【盗作】B'zのパクリ検証スレpt.43【日本一】

B'zのパクリについてその曲を検証するスレです。
議論する人の数を増やし内容を充実したものとするため、
より多くの人に参加してもらうよう心がけましょう。

※※お約束※※

##このスレでしか通用しない「定義」を作り出すことは　一　切　禁　止　です！##
##破った人は荒らしとみなしスルー、また規制議論板への報告対象とします。 ##

・このスレはスレの性格上基本age進行です
・新参者は過去ログを熟読してから参加すること。
・過去に出たのと同じ質問は荒しとみなしスルー、繰り返せばアク禁申請の対象となります。
・ヲタのみなさん「パクリなんて気にならない」喧伝はご遠慮ください

前スレ
【盗作】B'zのパクリ検証スレpt.42【日本一】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1253193476/

まとめ＆音源比較視聴サイト
http://www.tadasu.biz/bz/index.html

過去ログ嫁！の過去ログ集
http://www.tadasu.biz/bz/bbs/index.html

以下テンプレ>>2-10

おつ

◆邦楽編 [B'z特設コーナー]にて[（なんと）９１曲（！）]
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/
パクリ視聴コーナーにて[１４曲]
ttp://www.yophorin.com/CD-PAKURI.html
ステキなサイト名[B'zパクトリー]にて[３６曲]
ttp://pactory.fc2web.com/album.html
「B'zはパクリの帝王であり、そのパクリぶりはあまりにも有名」
という理由からここでもB'zだけ特別扱い。判決は勿論[GUILTY]
ttp://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/bz.htm
ジャケットロゴやギターに貼るステッカーの位置まで人真似なんて
B’z松本さんはとことん個性的な人ですね♪
ttp://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html

パ　ク　リ　は　違　法　で　す　。　

・複製（コピー）する権利、複数権
・改変することを禁止する権利、同一性保持権
・その曲から、新しい曲を作る権利、翻案権
これらは全て原曲の作曲者に権利があります。
これらを作曲者に無断で行うと著作権の侵害になり違法です。
つまり、【無断のパクリは違法】だし、
その旨は【著作権法第１４、１１３、１１９、１２１条】に明記されてます。
B'zの場合、CDなどにオリジナル製作者のクレジットが記されていないので、
【無断で複製・改変・翻案等をした】と捉えられても仕方がないと思われます。
またやった本人が「この曲は他人の曲から盗みました」的な趣旨の事を
発言した場合「違法行為を認めた」と咎めて問題ないようです。
過去スレ・レスを参照すると、B'z本人たちは
パクリった事実を暗に仄めかすような発言をされているようですね。

ちなみに親告罪とされている法律に違反している場合において、告訴が無い場合は
「違法行為だが、告訴がないので刑事事件にできない」と解釈するのが常識ですよ。
「告訴されていないのならそもそも著作権法に違反していない」と断定できるものではありません。
※著作権法は罰則規定もある立派な刑事事件です。全てが民事で済まされるわけではありません。
刑法に全く抵触しないと仮定しても、重大なマナー・モラル違反である事実は間違いないでしょう。

少なくとも「偶然に似た可能性が認められないほど酷似している曲」がいくつもあって
著作権者の許諾も得ていない可能性が濃厚なのですから
B'zのパクリが批判の対象になるのは当たり前の事だと思いますよ。

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表（2005年秋号）
●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
●「たかが２ｃｈ」「報告活動なんて無意味」と言っているわりには何故か必死ｗ
●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。 B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
●「盗作なんてみんな（ビートルズ等）やってるんだから別に良いだろ！」 と屁理屈をこね、盗作を正当化しようとする。
「B'zほど大量のモロパクをしているわけじゃないだろ！」と突っ込まれると黙る。
●「訴えられていないという事は盗作していないという事だし、世間的に容認されたも同然なのだ！」と本気で思っている
　（じゃあ泥棒をして運良くバレなかった奴は泥棒していないという事になるのだろうか・・・？）
●「訴えられさえしなけりゃ何をしても良い」と本気で思っている（親告罪の本質を見失っている）
●「親告罪は当事者同士だけの問題であり部外者は絶対に批判したりしてはいけない」と本気で思っている
●「リスペクト・オマージュだ！」などと言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。
●「じゃあ何故B'zはクレジットを入れないんだ？」と突っ込まれると黙る。
●91曲以上ものパクリ疑惑曲の中から比較的「パクリ度」の低い曲（C〜Dランクあたり）をヤリ玉に上げて必死に上げ足取りをし
　S〜A級の「あからさまなパクリ曲」から目を背けさせようとする。
●「B'zは裏で原曲作曲者に許可を得ている」などと妄言を吐く（悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる）
●「泥棒からは何を泥棒しても罪に問われない」と本気で思っている。（「元ネタのZEPだってパクリ」等の発言）
●今現在でも盗作して作られた曲が収録されたCDは販売中だし、様々な版権も生きているのに
「アンチは10年以上も昔の事にこだわってる」などと言い、既に時効であるかのような印象操作をする。
●独自の妄想で「パクリ」と「盗作・窃盗」を区別し、屁理屈の材料にする。
●「B’zが盗作をしたという証拠などどこにもない！」と開きなおる
●挙句の果てに「盗作は悪ではない！」と完全に開き直る。

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表3（2005年秋号）
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演に見えてしまう。
●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。
●海外のアーティストと共演する事は一流の証だと思っている。（じゃあ反町やモー娘やスマップも一流アーティストだねw）
●B'zとの共演がジャパンマネー目的である事が理解出来ない。（ボランティアだとでも思っているのだろうか？）
●海外アーティストはリップサービス過剰気味であるという事実を知らない。
●シグネイチャーモデルが発売される事は一流の証だと本気で思っている。（じゃあソニンや高見沢も一流アーティストだねw）
●コピペには内容が無いと思っている。（100％同じ趣旨の意見の持ち主でも新たに文章を書かなきゃいけないらしいw

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表4（2008年秋号）
●まとめサイトのＵＲＬが貼られると貼った人はすべて管理人に見えてしまう。
●都合の悪い書き込みが出てくると、すぐにコテハンやまとめサイトの管理人の書き込みにしてしまう。
●パクリ認定を避けるため、他の曲を出してきて似ているといい、挙句の果てにパクリをしてもなかった（よかった）ことにしようとする
●パクリかどうかは個人の感覚の問題だといいながら、感覚でパクリだと思うと言ってもなぜかソースや論拠を求めたがる。
●定義があるからこそ「パクリ」なのに、いつまでもスレ独特の定義を求めて煙にまこうとする。
●「ロックなんだから似てて当たり前」といいながら、パクリ曲以外の曲は何に似てるの？ロックなんでしょ？ときかれても答えられない。

特に代表的なB'zの盗作曲

1.憂いのジプシー　：Aerosmith「What it takes」
○エアロスミスの名曲をこうもそのままパクるとは恐れ入る感じの曲。
最初の「Oh　yeah」の声から旋律までほぼパクリです。
B'zパクリの代表曲と言えるのではないでしょうか。

2.ALONE　：Motley　Crue「Time for change」
○これもモトリーの名曲。
イントロよりサビ前までがそのままパクリです。
美しいモトリーのバラードをこうも歌謡曲にしてしまうとは・・・。

3.Bad communication　：Led Zeppelin「Trampled underfoot」、Doobie Brothers「Long train runnin'｣
○歌いだしはツェッペリンからそのままパクリ。
アコースティックバージョンのBad　communicationはドゥービー化しています。

4.MY SAD LOVE　：Whitesnake「Give me all your love」
○メロディがそのままパクリ。
ホワイトスネイクのポップな楽曲をそのまま生かしたという感じ。

5.破れぬ夢をひきずって　：Van Halen「Right now」
○キーボードのイントロがまったくそのままパクリ。
ヴァンヘイレンが好きなことはわかりますけどほどほどに。

参考までに

■きいてびっくりしたＢ’ｚのパクリ

Bad Communication（１９８９）…アレンジとＡメロが同じ
夜にふられても（１９８９）…イントロまるっとコピー
ＢＵＭ（１９９０）…何が違うのかよくわからない
Gimme Your Love（１９９０）…同じサビ前同じ
憂いのジプシー （１９９１）…出だしからＡメロ終わりまでコピー
Alone（１９９１）…イントロからびっくり。B'zの代表的盗作曲
Baby,you're my home（１９９２）…Ａメロ同じ
MR.ROLLING THUNDER（１９９２）…サビのおいしいとこどり
MY SAD LOVE（１９９４）…Ａメロのメロが同じ
Jap The Ripper（１９９４）…のっけからびっくり
もうかりまっか（１９９４）…Ａメロが同じ
Don't Leave Me（１９９４）…イントロからＡメロへのアレンジ、バックのアルペジオ
FUSHIDARA 100%（１９９５）…Ａメロ同じ
BIG（１９９５）…替え歌かとおもた

・ここは信者スレではありません。
が、パクリを批判する人に対し謂れのない中傷罵倒、誇張表現をせず
「盗作行為」に対しての擁護・正当化をしないなら信者も堂々と書き込んで頂いて全く問題ありません。
B'zのパクリを正当化し、一般人を叩いて低レベルなストレス発散したいだけのガキは帰ってください。
・B'zのパクリを擁護、正当化するような書き込みをする人は
「ただの荒らし」に他なりません。そのような書き込みをするキチガイには
徹底的に人格攻撃をしてさしあげましょう。


参考
携帯電話でしつこく絡む書き込みがありますが
越川茜、上原あずみ乙（ギザ所属）というと、とたんに食いついて
レス内容には関係なくその話題にのめりこんできます。
また、長文で読点をつける人には「相沢○子」、「川○カヨ」乙といってあげましょう。

パクリの基準について考察したい人は「パクリ考察スレ」へ移動してください。
掲示「板」に戻り、検索をかけると出てきます。

なお、このスレでパクリ・盗作の基準について
考察をだらだらと加えるとあらしとみなされます。
もうひとつのスレへどうぞ。

前スレ>>995
>と言うより、ネットが顔だしせねばならないシステムになった場合、アンチは同じこと言えるの？

B'zの場合は変なファンが多いから、
そんな危険なことはしてはいけない
悪事の告発とは本来、匿名です。
これは中傷でもなんでもないんだし。
何も知らんのね。

むしろ、テレビカメラの前でB'zの盗作部分と元ネタを比較したものを
目の前できかされたヲタがどんな顔をして答えるのか見てみたい。

破れぬ〜って初めてきいたけど、Van Halen「Right now」と確かにそっくりだな。
まあこの曲もUFOのLove to Loveとよく似てるんだけど。パクリのパクリか。

♪あなたはB'zのパクリの　ほんの一部しか知らない
勝ち誇るように笑われても　別にいやじゃないよ

どこかで前に　聴いたような浅い音
それだけで一スレ消費　できるくーらーいでーすー
（ちゃらっちゃらっちゃらっ♪

頑張って替え歌考えたんだね
B’ｚ好きなのは分かったから早く寝なさい

俺は周りのB'zヲタにはB'zって盗作してんじゃんと言ってるけどね
そいつらもまあ盗作の事はわかってるみたいだけど

前スレにあったOCEANの譜面はテンプレに入れないの？
ここまでやってもヲタは認めずに逃げるというサンプルで置いておいた方がいいんでない？

439 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 01:31:23 ID:YUU+sQH70
オーシャンの譜面上のメロ
は□て□な□い□おーもいをーきみにささーげよ□うー
ファファファファファミミラーレレレレドドファドシ

ＳＴＡＲの譜面上のメロ
こ□のほしと□くらそー□あいをともし□く□ら□してい□こ
シーシシ□シ□ララレレ□ソーソソソソ□ファファシシファミ

音の展開を１２３であらわすと
（○は一オクターブ下がる）
オーシャン
４４４４４３３６□２２２２１１４１�F

ＳＴＡＲ
�F□�F�F�F�E�E２２�D�D�D�C�C�F�F�C�B

ＳＴＡＲをオーシャンと同じ一オクターブ上の４をスタートにする（転調する）と
４□４４４３３６６２２２２１１４□１�F


二者を並べると
ＯＣＥＡＮ４４４４４３３６□２２２２１１４　１�F
ＳＴＡＲ☆４□４４４３３６６２２２２１１４□１�F　

441 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 01:35:26 ID:YUU+sQH70
わかりづらいのでもう一度

ＯＣＥＡＮとＳＴＡＲ、音の展開を１２３であらわすと
（○は一オクターブ下がる）
ＯＣＥＡＮ
４４４４４３３６□２２２２１１４１�F

ＳＴＡＲ
�F□�F�F�F�E�E２２�D�D�D�C�C�F�F�C�B
　↓　　↓　　　　↓
ＳＴＡＲをオーシャンと同じ一オクターブ上の４をスタートにする（転調する）と
４□４４４３３６６２２２２１１４□１�F


よって、二者を並べると
ＯＣＥＡＮ　４４４４４３３６□２２２２１１４　１�F
ＳＴＡＲ☆　４□４４４３３６６２２２２１１４□１�F　


音の展開において、必要以上の類似性が見られる
音程の違いは歌う二者の声質の違いが影響し、
同じ人間が歌えと想定して楽曲を作れば同じ音程になるかと

>>16-17で合ってる？

>>11
悪事と思ってるのはアンチだけな件について。しかし２小節の類似を示しただけで鬼の首獲ったかのような騒ぎようだな。どこまで必死なんだ。チンピラの言いがかりレベルだって事にそろそろ気付けｗ

そもそも基準なしでどうやって「検証」するつもりなんだ>>10は？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1253193476/966
たとえば、って言ってるでしょ。
１．逆に君は99%というけどその根拠は何？
２．99%は断定して構わないの？
３．君はそもそも>>900のひと？

よその会社の業務実体が99%わかるんだったら、
すごい才能だから２ちゃんなんかやってないで
大金持ち目指した方がいいと思うけどｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1253193476/967
言い切れない派。盗作疑惑は数曲。あくまで個人的意見ですが。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1253193476/979
メロディー部分が二小節類似しただけのまで論えば
他アーティストだってどうかわからんぞ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1253193476/986
じゃあ何で35曲ｗも、元ネタも業界も誰も批判しないの？
他アーティストの２、３曲とやらも、ほとんど批判されてないよね？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1253193476/993
今は思っているかどうかではなくて事実関係の話。

>>10はただ反対意見を排除したいだけｗ
だったらOCEANで散々「２小節の譜面が９割一致するのでパクリ（盗作）」と言ってる人は別スレ行くべきだろ？(笑)

そんな人がテンプレ貼ってるからしょーもないことになるわけよ

B'Zでパクリじゃない曲探す方が困難

前々スレより。

「

68 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2009/07/27(月) 14:42:11 ID:Ee24M4TVO
>>67
このスレに特定の定義はないでしょ。
もう一つのスレと混同してるかと。

その人が盗作だと思えばその人にとっては盗作だし、
盗作じゃないと思えばその人にとっては盗作じゃない。
そんなスレ。

」

確かに「事実盗作」と考える人は移動して議論すべきだな。

>>24
事実盗作って何？

これまでに出た参考盗作基準

●その１
w-inds - Becouse of you
http://www.youtube.com/watch?v=6F1RQKaI6aY

Backstreet Boys - Don't Want You Back
http://www.youtube.com/watch?v=3krd-aQZzks

●その２
yoko kanno - cyber bird
http://www.youtube.com/watch?v=3X4DahNVzs0

Hooverphonic - Battersea
http://www.youtube.com/watch?v=6ZuArYiXpkM

●その３
福山雅治 ~ 虹
http://www.youtube.com/watch?v=OxPXMBDT6ms

"Crazy for this girl" Evan and Jaron
http://www.youtube.com/watch?v=zP4tOoSCQMg

これまでに出た参考盗作基準 　その２

Led Zeppelin「Trampled Underfoot」とB'z「Bad Communication」
※裏のリフがまったく一緒

Motley Crue「Time For Change」とB'z「Alone」
※サビまでのＡメロ、Ｂメロのアレンジ、曲構成、歌メロが酷似
（アレンジはイントロのサビ前のキメを持ってきたり、上にギターソロを被せたりして誤魔化している）

Aerosmith「What It Takes」とB'z「憂いのジプシー」
※イントロの入り方から、Ａメロの歌メロまで一緒

Aerosmith「Love in a Elevator」とB'z「MR.ROLLING THUNDER」
※サビの歌メロとアレンジのアイデア

Aerosmith「Cryin」とB'z「Don't Leave Me」
※イントロからＡメロへのアレンジのアイデア、バックのアルペジオ

これまでに出た参考盗作基準 　その３
・「これは盗作だなって曲を教えて。」という質問に対するB'zヲタの回答

広辞苑の定義を満たしていれば盗作だよ。
ホントはもう少し狭い俺基準があるんだけど、
それを議論はするなということなので、
とりあえず広辞苑の定義の中なら盗作。
不明瞭な点があれば「盗作疑惑曲」。

たとえば、BOOWYの「SUPER-CALIFRAGILISTIC-EXPIARI-DOCIOUS」は、
別バージョンで間奏が「ジングルベル」になっているものがあるが、
BOOWYがピアモントに許可を取れるわけがないから盗作。

服部克久の「記念樹」は偶然似ただけと本人は主張しているようだけど、
あれだけ客観的な傍証を積み重ねてみればパクってるのは自明だろう。
小林が許可を出していないことは訴訟から明白なので盗作。

ジョージハリスンの「My Sweet Lord」は「潜在的盗用」とあるが、
これは盗作を指すものではなく、プロアーティストとしての別の責任を
問う議論だと（俺の中では）判断しているため盗作疑惑曲。

B'zの「憂いのGYPSY」については、傍証の客観的検証が少なく、
また許可の存在も「ありえなくはない」ので現状は盗作疑惑曲。
BigO、ちびまる子ちゃん、オフスプリングも同様。

>>26-27
意味が分からない。
「俺が聴いたら似て聴こえたんだ！」が
基準ってことならそう言えばいいだけのこと。

あと>>28について、許可を得る先は作曲者本人というよりは
関係者の誰かならいいでしょという話になった筈だよ。

>>30
別になってないだろw
そういう考え方をすれば、どうとでも言えるよなってだけで。

>>30
そもそも特定の考え方や基準に全員合わせろってのが無理な話。
>>28の考え方や基準ではBOOWYと記念樹は盗作。盗作疑惑曲ではなく盗作。
他人がどうこう言ったからといって、変わるものではない。

いや、だって>>28のレスしたのが俺で、
「関係者でもありだろ」というツッコミを受けて、
俺自身が、「じゃあそれでもいいよ」って言ってる訳で。
もう俺の手を離れてるんだよ、ってことなら別に
載せて貰うのはご自由にって感じだけど。

それから、合わせろなんてことは一言も言っていない。
どういう基準で言っているかを明らかにせよってだけ。
「メロディラインのみで、２小節中の９０％の譜面が一致、
経緯はいざ知らず引用元の明記がないものは全て盗作（だと思う）」
という基準を掲げる奴が居るならそれはそれでおｋ。

石景山遊楽園関係者
「我々のキャラクターは私たちが独自に考え出した物であり、決して盗作などではありません。
もちろんディズニーや日本のアニメは尊敬しています。参考にした部分はあるかもしれません。
ただキティちゃんに似ていると言われるキャラクターはヒゲがちぢれているし、ドラえもんだと言われるキャラクターもより平面的です。
これはミッキーマウスとは違います。大耳の猫です！」

北京市民
「たとえ真似していたとしても、みんな楽しんでいるんだからいいと思う。」


B'zとB'zヲタの言ってる事はこのレベルの事。
日本人から見たら滑稽極まりないように、信者以外の人がこの意見を聞いたら失笑物。


参考：
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%99%AF%E5%B1%B1%E9%81%8A%E6%A5%BD%E5%9C%92
ttp://en.beijing2008.cn/86/03/article214020386.shtml

>>34
B'zは認めているのだがどうだろう

>>34
そんな風に思っているのはアンチだけな件について。シナネタまで引っ張り出してくるとはどんだけ必死なんだか。おい暇人野郎、他にする事無いのか？ｗ

>>34　お前うまいこというな。まさにそういうことだな。

本気でパクリ検証してる奴ｗｗｗｗｗ

きっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
少なくともディズニーは、この遊楽園に対する態度を表明しているなｗ
そのたとえ話でいえばこういうことだ。

「サンリオも藤子不二夫も態度を留保している、ディズニーは共同イベントをやった、
しかし俺たちは許さない。サンリオも藤子もディズニーも、憤っているが事情がある、
もしくは金ずくでこの態度を取っているに違いないのだから遊楽園は制裁されるべき。」

とりあえずB’ｚはパクってるけどカッコいいからおｋって事でいいかな?

元ネタはかっこいいけど、ビーズの曲はかっこよくない。

>>39
サンリオや藤子は知っていて一笑に付しているんだろ
ところでエアロスミスとはその後も連絡とってんの？
もしかしてパクってんのバレちゃった？
エアロからのパクリが一番ひどいしな

>>42
タイラーが松本にロックウォーク受賞の際に激励の手紙を送ったとか送ってないとか

>サンリオや藤子は知っていて一笑に付しているんだろ

そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないなｗ

だいたい、元ネタ側が

・一笑に付してる
・金ずくで解決してる

のであれば、何でそれをあげつらう必要があるんだろうな

アンチキモいねo(^^o)(o^^)o

サイト管理人だけど、
前スレの「イチブトゼンブ」はリストに入れるの？
入れるとしたら「議論がわかれるもの」に入れるしかないんだけど
なぜならイントロのかぶりはよくあるからなんだけど。

ただし、イントロのメロが曲全体のリフメロとかぶっていて
それが曲全体のイメージを形作るほど影響のあるものに関してはこれに該当しないと思う。

君のサイトだ。
別にこのスレのまとめサイトというわけでもない。
好きにすればいいんじゃないかと思うよ。

>>34　中国人とビーズオタの発想が同じでワロタ

イチブトゼンブのギターにゴダイゴのモンキーマジックっぽいフレーズ出てくるよね。
あれなかなかカッコいいとオモタ。
この辺はパクリじゃなくて影響だな。

>>48
このスレのまとめサイトだよ

イントロのかぶりだってそんなにはないよ

>>52
そう？
じゃあいれる？
一時期グレイのなんとかいう曲のピアノイントロが
あっちこっちで出てきたことあって
このかぶりは仕方ないと思ったけど

>>52＝>>53

>>51
じゃあトップページからドシドシつっこんでいいか？
どうせ聞く耳持たないだろ？　昔からずっとそう。
だから君のサイトだよ。

>>55
そこまで偉そうなら
まず君が自分の納得いくサイトをたてろよ
そう昔から言ってんだろ
文句だけは一人前だな
昔から

突っ込むも何もB'zがパクってるのを認めたくないやつが
そんなサイトたてるわけないし
難癖つけるのもいつもいいがかりだよな〜

The Rasmus - In The Shadows
ttp://www.youtube.com/watch?v=WJLVl96sxr4

the ting tings「shut up and let me go」
ttp://www.youtube.com/watch?v=shL9B6_7MaY

B'z「イチブトゼンブ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=X_2UORGZTqQ

イントロを言うなら、Rasmusの方が似てるでしょ。
三つ比較すると、ting tingsだけ抜けて音が軽く聴こえる。

発表年代はどっちが先か知らん。

松本がどっちをパクったかはわかりようがない。

まあ、どちらをパクったにせよ、許容範囲だろ。

Rasmusにあるイントロのインダストリアルチックな部分だが、
冒頭のピ・ピ・ピ・ピって音がかぶったくらいで盗作うんぬんはないだろう。

バッキングはどちらにも似ている。
というか、特別特徴の無いカッティングだから、これで盗作というのはいくらなんでも厳しすぎる。
フメツノフェイスの元ネタくらいの特徴がないと。

「愛し抜けるポイントがひとつありゃいいのに〜」のバッキングもどこかで聴いたことある感じだけど、
こういうのもありがちなフレーズだから、俺的にはセーフ。

定番フレーズを基本にして、さらにモンキーマジック的なアレンジをほどこしているので、
どこか懐かしい感じの曲に仕上げっているという感じ。
>>57は似ているのは確かだし、パクってる可能性は十分あると思うけど問題視するレベルじゃないだろ。

というのが、個人的見解。

>>56
要するに突っ込まれたくない、とｗ

まず、盗作とは何かについて誰やらの文章を引用しているあたり、
あきらかにそれは君のサイトでしょ。その文章がもっとも妥当か
このスレで議論しあったわけ？　それはどこの過去スレにある？

あと、たとえばいきなりのこの一行。

>全体を通したリフとＡメロが全く同じ(コピー)だったのである。

全体を通したリフが全く同じかどうか「俺が聴いた感じ」ではなく、
ちゃんと検証をしといてよね。その結果が「全く同じ」であれば
それはそれでいいけど、それ抜きで「ここのまとめサイト」とは、
明らかに手続き不備。

俺の見解では、この程度↓が限界かと。

>聴いた感じではAメロが酷似しており、パクリの可能性が濃厚である

そして、もしそうなるのなら、前後の文章も当然変わってくる罠。

>>57
必死で探してきたんだね！おつかれｗ

でも君がボランティアで素晴らしい論文を掲載してる間に、B'zのもとには何百万の印税が納められてるよｗ

儲かれば泥棒してもいいとかいう発想が最低だな。

エアロはB'zにむかついてるどころかむしろ感謝してるよ
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_07/g2002071210.html

>>1のサイトは>>2のパクリ（盗作）でしょ(笑)

>>62
お金の話につなげちゃうとこがいかにもB'zヲタらしいな。

アンチ必死だなーｗｗｗｗｗｗ
学校いけば？＾＾

>>62
人の収入を自慢して自分が偉くなった気になってるなんて悲しい人生だな

目糞鼻糞だろお前らなんかｗｗｗ

これ何のパクリだ？
ぜひ試聴してみてね

ttp://dl.rakuten.co.jp/prod/610019317.html

ちなみにコレ、元ビーイングの人間のプロデュースによるものだそうで
昔からパクリ商法が常套手段になってたんですね

ビーイングという会社がパクリ商法ばかりなのは有名ですが、B'zにも泥棒体質が染み付いているのでしょう

いまだ屁理屈をこねてパクリを認めようとしないB'zヲタにとっては上記のコレも許容範囲なのでしょうね？

コレがダメでB'zはOKなのはおかしいし、ハッキリ言ってB'zの盗作はこれと同じレベルですよ

>>62
そのお金は君たち信者が勝手にB'zに貢いだお金だよ
自分たちがいかに従順なお財布かということを自慢してるのかな（笑）

何で金の話題にそんなに飛び付くんだ？何かコンプレックスでもあるのか？

最初に金の話題を出したのはビーズオタなわけだが

>>61が何が言いたいのかわからない。
誰か翻訳して。
引用元も記さないで一人で偉そうに書いてるこの馬鹿は何もの？
頭おかしいの？

わかったところだけレスすると、

>聴いた感じではAメロが酷似しており、パクリの可能性が濃厚である

「感じ」「濃厚である」
認めたくないんだったら考察スレにいくか、
自分でサイト立てればいいんじゃないかな？
人のものを非難するのはやさしいけれど、
自分で作るものはなかなか難しいし、
文章を書くならその人のスタンスってのがあるんだから、
まとめるときにもそれはでると思うよ。
あらすじだってまる写しはダメって学校の先生に言われたでしょ？

はい、どうぞ、ここのスレ荒らさずに
盗作の基準でにぎわってたこのスレにご移動ください。

【盗作？】B'zのパクリ考察スレ pt.42【パクリ？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1248660257/l50

まあ上のスレ見る限り、どの曲のどこがかぶってるのか
確認すらできないみたいだけど、一体何を考察してんだいっていいたくなるね

連投スマヌが

>>61
だんだん何言いたいかわかってきたぞ。
引用箇所は相変わらずどこかわからんが。
リンクができてないところでもわかるだろうが、
このサイトはまだ完成ではないわけ。
途中段階のものをとりあげて鬼の首とったようにいうなら
本当に完成したものを作ればどうかな、きみが。

【盗作？】B'zのパクリ考察スレ pt.42【パクリ？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1248660257/l50

このスレに見合うやつでもいいけど、
まあ君のスタンスからいえば上のスレにみあうやつね。
上のスレのスタンスにしても、君自身の考えにしても、
何がどの程度何曲の割合でパクリをしてると思ってるのか
今のだとさっぱりわからないし、そこの1にあるサイトにおんぶにだっこ状態だろ？
自分たちでどの曲が類似してるかどの位置が類似してるか
「ちゃんと検証をしとい」たほうがいいよね。
満足に検証しもしないで1にあるサイトに
受け売りされてるだけのスレでしかないじゃん、
「明らかに手続き不備。」だよね、今の状態だと。
あっちもそう言って正してあげるべきだよ。


米国サーバーにアップすれば著作権上もクリアできるんで、
ぜひぜひやってちょうだいよ。
楽しみにしてるよ。
その時には報告にこのスレ帰ってきてよ。

連投スマヌが>>76続き

じゃあ>>61サヨナラ、その時にまた会おう。
あ、音源の比較部分とか編集方法パクんないで、自分でちゃんとみつけるんだぞ？
すべての曲をきいて、確認してどこが類似してるかチェックして
その部分を全部編集し、ホームページにアップする。
あの音源は社会人なら半年から一年は軽くかかるからね。
そしたらその時一曲一曲のきみのスタンスにのっとった引用と
解説が読めて、かつ盗作関連スレをきれいにまとめたものが読めると思う。

そもそもこのスレ自体は途中から、
「うちのサイト」の音源を資料として使ってるんだが、
まとめサイトという言い方はふさわしくないかもな。

さて、きみの作ったサイト楽しみにしてるよ。

マジ楽しみだ。
いつできるかな？




ま、本音を言えば、音源以外はあとはどうでもいいやっつけなんだがｗ
あのサイト

音源が必要になったのはこういう歴史があるからな

「うちのサイト」になぜかある、このスレの過去ログより
http://www.tadasu.biz/bz/bbs/bbs4.html


84 ：名無しのエリー ：05/03/13 02:57:43 ID:2+VTe2xF

アンチもマジで徹底的に叩きたいんだったら
レンジみたいにお手軽に聴けるように音源まとめてくれ。
オレはオタだがぜひ聴きたい。


123 ：名無しのエリー ：05/03/15 16:27:43 ID:76fy1s2D

お前らな・・・
何百曲も作ってきて、その内の何曲かがちょっと似てるだけだろ？
どいつもこいつもパクりパクりってうるせえぞ。
無理にちょっと似てる曲探して何したいんだ？
どのアーティストもそんなの探せば普通に出てくるだろ。アホか？

ちなみに「うちのサイト」になぜかある過去ログで
１〜４を今みると、ヲタがどうごまかそうとしてたか読めて面白い。

http://www.tadasu.biz/bz/bbs/bbs1.html
http://www.tadasu.biz/bz/bbs/bbs2.html
http://www.tadasu.biz/bz/bbs/bbs3.html
http://www.tadasu.biz/bz/bbs/bbs4.html

やっつけな割には必死さが行間から滲みでてますけど先生をやってる糺さん

>>80
へ？先生？
何いってんの？
必死なわけないじゃん、急いで作ったんだから。
まあ正直なこと書いちゃうと、音源のせるためには
「批判・批評のため」っていう前提が法律に入ってるので
それにあわせるためにやっつけの文章作っただけ。
アメリカ人がみて「ああ、批評しようとしてるんだ」ってことが
よみとれたら拙くても許してくれるだろうって魂胆なのさ。
早い話形が目的だったわけで。
だからそれにいちいち突っ込みいれられても迷惑なんだよね。
どうでもいいんだからさ。
だから何年つっこもうとよっぽど暇でもできなきゃ書きなおすつもりなんかないよ。

要は過去スレの最初の方で「音源きけないのをいいことに」
スレを荒らしまくるやつ対策でダラダラ音源用意して、
その１０分の１にも満たない時間でやっつけたのが文章群だよ。
過去スレを入れ、音源を入れ、文章を引用してるから
まとめサイトとしてるだけであって、参照サイトでもなんでもいい。
ただ検証サイトというほどきっちりやってないので検証サイトとは言わない。

長文が長すぎて読む気にならん。
要するに、ここで議論する気があるのかないのか。

>>81
必死に繕わなくても・・・。たーちゃん
社会人でもないくせに

>>82
人のサイトのこれより長い長文は
ほじくり返して読む暇があるのに
ここのは読めないのか
ほう・・・

>>80はきみ？

>>82
ないんじゃない？
存在忘れた頃に自分の作ったサイトをアピールしてるだけ
構ってちゃんだな♪

同時に出てくるから自演か
なんでいつももっと時間おかないんだ
携帯とパソコンと

>>84
やっつけ作業で書いたサイトの文章なんて読む価値あるのかな？

>>87
ないから突っ込まなくていいって書いてるんだけど？
相変わらず日本語読めないね

自演だと思うのは自分が自演してるかららしい

上原あずみか
ギザビーイングもこんなのに擁護させなきゃいけないほど
お金ないの？

>>88
真面目に読んでないしね♪

>>91
これ本当？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:52:52
上原あすみ、本名・越川茜
静岡県浜松市出身
青森県山田高校（偏差値３８）の通信科を卒業
Ｂ’ｚや倉木麻衣が所属する音楽集団ビーインググループにいる
デビュー曲だけちょっとあたってほとんど売れず
最近は福山スレでアンチ活動を続ける毎日
また、B'zパクリスレでは今日も擁護活動に必死の携帯厨です！

>>90
出た 上原あずみ（笑）
上原あずみ好きだね

>>93
もう一人のパソコンの人はもう出てこないの？
一緒に出てくるって言ったから？
こう書かれた時は一緒にでないとかえってダメなんだよ？

>>92
この文章書いてんの君だよね（笑）。
本当か嘘か君がわかってるんじゃないの？

>>95
は？
今度は妄想？
こんな漢字いっぱいつめつめで書くのしんどいでしょ？

>>95
あれ？ごめん
もしかして…川島カヨさん？

>>96
妄想で逃げるんだ（笑）

>>97
誰かに仕立てるの好きだねぇ
糺さん

>>99
いや、だって、パソコンで見たらさ
で、パソコンの人はもう都合が悪いから出てこないの？

>>100
パソコンなんて使ってないし
誰かに仕立てるのが大好きな糺くん

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>>102
川島カヨとか誰？

>>102
なんでこっちにきかないの？
この間噂板のあるスレで書きこんでるうちに
相手の書き込み人が途中からサルが出て携帯に変えたらしいんだけど
最後の一行があく癖のあるひとがいたんだけど
それが川島カヨさんだったよ
今仕事あるかどうかわからんが放送作家
こことかぶるんでまあ出入りしてるならわかる

>>102じゃなくて>>103だったスマヌ

>>104
どうしてそれが川島カヨとか分かるの？

>>106
本人がパソコンの時にいつも使う言葉を大量に使ったから。
そんなに気になる？
カヨさん

>>107
例えば？

あのB’zがパクリ？と思って覗いてみたが、アンチの人達は凄いなｗよくもまぁ根気よく見つけたものだ。
ってかファンも盗作は多少認めてるって本当なのか…
まぁそもそもB'z声気持ち悪い。

管理人が出てくると荒れるよな(笑)
出てくんなよ

勝負に負けて１年ROMってるんじゃなかったの？

ガンズがパクリをやったと訴えられたけど
あれ、サンプリングレベルらしいな
ビーズなんかどうなるんだ？

>>111
お前はサンプリングとパクリの区別がつかないのか？
ガンズが訴えられたのはパクリじゃなくて、無断サンプリングだぞ。

>>84
要するに、ないんだろ？
だからお前のサイトでいいじゃん。

とりあえず、どうしてもまとめサイト名乗りたいなら、
ちゃんとスレの議論踏まえて編集しろ。
勝手に自分の文章書いたり
訳わからん女の文章引用したりするな。

なんで「まとめサイト」なんて言葉にこだわるのか
よくわからんが・・・。

>>113
きみもう出てこなくていいよ
文句ばっかり言ってないで一曲でも自分でみつけてアップしろよ

ID:4vELVOUeO
また例の自演ババァか

最近パクりあんのか？

チンピラの言いがかりレベルのならある。

イチブトゼンブのイントロ丸パクリがあるよ

>>115
俺は一度も自演したことないけど
しかしアレよりRUNの方がヤバイって(笑)
笑える

アンチは全部自演ですませるからなｗ
てか自演なんて自分でいつもやってるからそういう発想になるんだろ

アンチじゃねーわ。ビーズオタは、だ。間違えた。

いったいどう間違えたんだろうか

ながい愛とオジーオズボーンの何かの曲がまじ似てた

誰も反論ないみたいだしまとめサイト追加ってことでｗ

>>124
どうぞどうぞ。どの曲の話かわからないけど。

>>122
ヲタとアンチは同一人物の自演だからそういう間違いが起こるんだよ
で、同一人物とはすばり、2ちゃんねるの運営共

「まとめサイトという言い方はふさわしくない、音源リスト以外は逃げ口上のためのやっつけ仕事」とまで言ったんだからそんなにいじめてやるな。

誰かいじめた？
なんかおっさんが一人いきがってただけ

あのリストでこのスレの流れが大きく変わった
これはまぎれもない事実

オアシスのホワットエバーもオレンジレンジも訴えられクレジットにパクリ元の名が載った。なのにさらにひどいパクりのB'zはいまだ訴えられない。エアロスミスは許しちゃってるし。まあレッドツェッペリンのメンバーがバットコミュニケーション聴いたら多分訴えるだろうが。

>>129
＞エアロスミスは許しちゃってるし。

ソース

ならツェッペリンはドゥービーブラザーズに訴えられるな。シェリル・クロウもストーンズに訴えられるだろう。何せ代表曲がサビ以外ハンキートークウィマンと一緒なわけだし。

>>130すいません。ちょっと適当でした。しかし共演ライブしたし。だがエアロスミス側はパクりの曲を聴いてないだけ。B'zも訴えられるのが怖くて世界進出をしない。

>>131
ハンキートークウィマンって曲あるの？ホンキートンクウイメンなら有名だけど。

もし素で間違ってるとしたらやばいぞ。
「ホンキートンク」って言葉を知らないってことなんだから。

洋楽のタイトルはあまり覚えてないから素で間違えた。でもこの場合意味を知ってようが知ってなかろうがどうでも良くね？シェリル・クロウとストーンズの曲に似てるのがあるって事を言いたいだけなんだが…。

>>134
おいおい。
ホンキートンクの意味も知らずに語っちゃってたのかよｗ

>>134
ホンキートンクって説明すると長くなるけど、
凄く大ざっぱに言うとカントリーの１スタイルを表す言葉。
同じスタイルの曲はホンキートンク調と呼ばれて、当然似た曲になる。

さすがにストーンズがこの曲を作った当時のことは知らないけど、
別にストーンズが作り出したスタイルじゃないでしょ。
ストーンズはそのスタイルを借りてロックとして表現したってところじゃないかな。

シェリルのことはそんなに詳しくないけど。元々そっち系の音楽もやってた人だよね。
どの曲のことを言ってるのかわからないけど、
同じスタイルの曲を作ったらある程度似るのは当たり前のことだよ。

ちなみにシェリルの曲は何て曲？
１stアルバムだけ持ってるから入ってる曲だったらチェックしとくよ。
サビ以外一緒って言うんだから、ある程度似てるレベルじゃなくて凄いモロパクなんだろ。

そうなのか。シェリルのはイフメイクスハッピーって曲。彼女の曲の中では相当有名だ。サビ以外のコード進行が同じ。

っていうか別にシェリルとストーンズの曲の類似自体について高説垂れたいわけではないんだがな。

>>129
ツェッペリンの曲の著作権ってメンバーの誰かが持ってんの？

TMG第ニ弾でジミーペイジとやりそうな予感。
パクリ元（オマージュ）とされるエアロスミスとも競演したしダムヤンキースの人とかMR.BIGの人とも曲作ったし。あとはツェッペリンの人とやれば完璧だが年齢が…

共演したらチャラってｗ

オレンジレンジはロコローションって名前もほぼ一緒だったからね。
度胸がありすぎたね。

B'zは共演
アンチは蚊帳の外ｗｗｗ

ってかオレンジレンジって訴えられたのか？一昔前なら結構なニュースになってたろうに今や音沙汰無しか。現代を象徴する使い捨て音楽の末路を見てるかのようだ。

910:名無しのエリー 2009/10/11(日) 00:55:59 ID:hRj90iQsO
レッチリアンソニー
「B'zとツアーに出てみたい」
メタリカラーズ
「日本に行ったらB'zのショウを見てみたいね」
リンプフレッド
「ガンズみたいだな…」
エアロスミスタイラー
「B'zとツアーをして世界中の人に聞いて貰いたかった。B'zは日本で埋もれるにはもったいなさすぎる」
↑
これマジ？

「音源の無断使用を咎められるのが怖いので
　まるまるパクらずに他を適当にやっつけで作って、
　かつ音源元の国での発表を避けてるからセーフ」

管理人の理屈って、どっかで聞いたことあるんだよな。

「音源の無断使用を咎められるのが怖いので
　まるまるパクらずに他を適当にやっつけで作って、
　かつ音源元の国での発表を避けてるからセーフ、
　と思ってんじゃねーのかビーズってｗ」

ってよくアンチが使う理屈だよね？

政治学者フィリップ・テトロックによれば、規範への違反を目撃し、違反者が罰を逃れていると考えるとき、人は違反者への加害を抑制する道徳心の閾値を切り下げるようである。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E5%BE%B3

>>144
それよりも名誉毀損の方がやばくない？

>>137
コード進行が同じなだけで訴えられるとか言ってるのかよ。

B'zヲタって、
アンチにはやたら細かいこと要求するくせに、
自分は曲名も曖昧なまま他のアーの事を
まるでB'z並のパクリをやってるかのように言うんだよな。

http://packyn.hp.infoseek.co.jp/pack01.html
＞○「孤独のRunaway」　from 「Mars」(1991.05.29)
＞/作曲:松本孝弘・編曲:松本孝弘&明石昌夫
＞ 「Get Wild」 /TM Network　from 「TMN BEST TRACKS」
＞(1987.04.08(2000.03.23))/作編曲:小室哲哉

＞コード進行(E→C→D→G)が「Get〜」のコード進行を3度下げたもの。
＞このコード進行は小室の曲でよく使われているが、
＞その代表として「Get〜」にしてます(from ジンさん)。


でもこの歌の歌いだしの「じゃすとっらんなうぇい！」は、
91年9月発表のTMNアルバム「EXPO」所収の「JUST LIKE PARADISE」の歌いだし
「じゃすとっぱぁらだいっす！」にソックリなんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=Aa46Mlrzf6I


サポメン時代に、松本が小室の曲ストックを聴いたんか？もう何がなんだか

オタは
相手には「譜面出せよ！」
自分は「曲名はよく知らないけど他のアーもパクってる」

ミスチルは歌詞もパクってるらしい。

>>140
別にチャラなんて言ってねーよ(笑)ただ共演してるねってだけサ
自然に考えると、ナシがついてると思うけどね。ま、妄想だが(笑)自然に考えるとね

>>147
糺おちゅ

>>147
てゆうか普通にEXPOの方が発売が後やん(笑)
もーめちゃくちゃ

>>146
B'zが訴えられるなら上で挙げた連中も訴えられるわって事だ。まともに意味を理解してから書け。適当というが、歌手同士の曲の類似に関する意識なんて普通そんな程度だろ。たかが２小節の譜面に粘着してるアンチの方がどうかしてるわ。

>>137
それも曲名間違ってるしｗ
まあ、ハンキートーク(笑)みたいな致命的な間違いじゃないけどね。

で、このレベルの類似で「サビ以外一緒」と言っちゃうわけだ。

Sheryl Crow - If It Makes You Happy
http://www.youtube.com/watch?v=vA-PcyACc40

The Rolling Stones: Honky Tonk Women
http://www.youtube.com/watch?v=5FJYyA4jRdM

洋楽の曲のタイトルなんて曖昧にしか覚えてない奴多いと思うが。ストーンズのあの曲、AC/DCのあの曲って感じで。B'zのパクリと言われてる曲も大概その程度って事を言いたいんだよ。少なくとも35曲ｗの大半はその程度のもの。

>>155
他のバンドがB'z級のパクリをやっているかのように言うなら、曲名くらいは確認しとけよって思うけどな。

ホンキートンクウイメンなんて超有名曲じゃん。
君みたいな間違った覚え方してる方が珍しいよｗ


B'zヲタの理屈では、
「曲名なんて曖昧なままでパクリ呼ばわりしちゃってかまいません（B'z以外）」ってことだね。

そもそも俺はシェリルやツェッペリンをパクリだなんて言って糾弾するつもりはない。文句なしで格好良いしクオリティ高いからな。同じ理由でB'zも聴いてる。ってかロックンロールが好きで音楽活動してたらそうなる罠普通としか思わん。

>>157
じゃあ、軽々しくB'z級のパクリをやってるかのように言うのやめろよ。

実際にやってるのならともかく。それも曲名も曖昧な状態で。

B'zでパクリと言われてるのも大概イチャモン臭いのばかりだろ。俺はローリングサンダーすら同じ曲には聴こえん。まぁこれはタイラーと稲葉の個性の違いによるところの差かもしれんがな。いずれにしてもB'z『級』なんて言うほど問題のあるパクリは感じないな。

>>159
ローリングサンダ―をどう思うかは君の勝手だけど、
曲名も曖昧なまま他のミュージシャンをパクリ呼ばわりしていい理由にはならんぞ。

それに「大概」ってことは、何割かは該当してるって認識なんだろ。

だから別にパクリ呼ばわりしてないって。B'zをパクリというならその洋楽連中もパクリ扱いされるんじゃねぇの？って事を言いたいだけで。因みにB'zで露骨過ぎるかなと思ったのは光芒くらい。稲葉の個性が強いから他の疑惑曲は別物に聞こえる。

>>161
君が何をどう感じようが勝手だよ。スタンスの問題。

要するに、
「他のバンドに関しては曲名も曖昧なまま、ALONEや憂いのジプシーと同列に扱うよ。」ってことでおｋ？

>>160
この程度の類似でもB'zだったらパクリと騒ぐのが君たちじゃね？

>>163
ピントがずれてるよ

>>162
そうだけど、曲名が曖昧なまま類似例として挙げるのは駄目なのか？

>>164
どのへんが？35曲すべて盗作と言う君がいっても説得力ないんじゃね？

>>165
単なる類似例ならともかく、
「サビ以外一緒」とか、「訴えられる」とか、「B'zがパクリならこれもパクリ」とか言うなら、
曲名ぐらいは把握しておけよって思うけどね。

そんなに難しいことかな。検索エンジンとか使ったことないのかな。
君にとってはとっても難しいことみたいだから、もういいよ。そのスタンスでｗ

>>166
＞35曲すべて盗作と言う君が

いつそんな事言った？レス番示してくれるかな。

>>168
>>1のサイトだよ
しかし、君を相手する奴がずいぶんタイミングよく現れるよね

>>169
俺のことを管理人だと思ってたわけか。

なんか最近やたらと他人を自演扱いする頭のおかしい人がいるらしいね。
関わりたくないからNGにいれとくよ。

ローリングサンダーがパクリに思えないと言う人とはちょっと話ができないだろ。

>>170
自演とは一言も言ってないけどｗｗ

>>167
ちょっとした類似に粘着しまくってるあんたと一緒にしないでくれ。B'zに限らず、普通は似てる曲なんか見付けてもそんなに気にならないだろう。あの曲とあの曲似てたな程度で終わる。そのアーティストによほどの恨みがあるんでもない限りなｗ

>>171

>>159で「俺はローリングサンダーすら同じ曲には聴こえん。」って言ってるから、
彼にとっては、同じ曲に聴こえなければパクリにならないのかも。

同じ曲に聴こえたらパクリというよりカバーだろって感じだけど。

>>171
まぁ裸の曲だけ聞かされたら考え変わるかもな〜。ただ上にも書いてるが稲葉の個性が際立って同じ曲に聴こえない。俺にはな。松本が作曲家としてどうなのかって事は何とも言えんが、少なくともB'zの楽曲としては問題ないと思ったが。

>>173
おいおい。>>154こそちょっとした類似だろ。
これを君は「サビ以外一緒」と言い放ったんだぞ。

それに俺が言ってるのはALONEや憂いのジプシーだよ。これもちょっとした類似？

サビ以外一緒は言い過ぎたかもな。憂いやアローンは際どいと思う。あと光芒と。因みに似てるのはエアロのドリームオン。で、俺は大して問題があるとは思わんのだが？

>>167。またアンタかｗ
仕方ないからツェッペリンのちょっと探したけど見当たらないわｗ確かにありましたけどね
まあ「LED ZEPPELIN'S ORIGINAL SONG」で検索すると出てくるやつみたいな感じで、曲がちゃんと入ってるやつがあるはずだから探してみ

申し訳ないがいちいち覚えてないんですよ(笑)
福山の虹を出した時だって曲名も人名も出てこなかったぐらいだから
w-indsと菅野よう子は調べたらすぐ出たからわかったけどね(笑)

ちなみに寄り道して調べてたら安室奈美恵のDO ME MOREが出てきたけどかなり危ないなコレ(笑)
TIMBALANDのTHE WAY I AREってやつね
もちろんクレジットは調べてないが。んー似てる

>>166
あの…横からなんだけど
さっきサイトいったら35曲じゃなくて43曲に増えてたよ？
行くとカウント数あがるけど確認しないと
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm

>>177
福山の「虹」…ああ、耳音痴のきみか
あれでパクリならビーズのパクリ、１００曲は軽く超える

>>180
横からだけど議論の分かれるものだから盗作とは断定してないんじゃない？
君は43曲盗作と断定したいの？

>>180
君、出てくると荒れるから出てこない方がいいと思いますけど(笑)
RUNとMR.BIGの曲をフルサイズでUPしてみな。比べて>>26（フルサイズでUPしてある）よりヤバイって(笑)特に菅野よう子のやつ。
そりゃROMるべきだろうな

>>177
「ちょっとした類似」の例としてあげるのなら曲名曖昧でもいいと思うけどね。
「サビ以外一緒」と言ったり、ALONEなんかと同列に扱う時にはどうかな。
それがB'zヲタのスタンスなんですって言われたらそれまでだけど。

>>178
俺はZEPの元ネタ集めたCD持ってるから教えてもらわなくても平気だよ。
君も曲名すら知らずにパクリパクリ言ってることはよくわかったから。

不思議なもので、憂いのジプシーとかALONEとかエグイの聴いてると、
B'zのパクリってひどいなって思うけど、
>>180みたいに43曲聴くと、「イチャモンっぽいのも多いな。大したことないじゃん。」って思えるなｗ

あんまり似てないのは区別した方がいいんじゃね？

>>183
やっぱツェッペリン詳しいんじゃんよｗ
その元ネタ集のCDタイトル教えて
その中に胸いっぱいの愛をとかゴナリヴユー、DAZED ANDなんちゃら、天国への階段の元ネタあるんだろ？

43曲も全部聴いたの？暇人だね

>>186
>>181-185を読む限りでは、
この短い時間に>>180のレスを読み、
追加の分も含めて全部きいたのでしょう
暇というより超人的だよね

ていうより、知っててわざと無視してたんだろうね

他のミュージシャンのネタは他スレでやれ
あと一時間以内に集中して書き込み不自然なんだよ
一時期静かになったと思ったらまた出てきたのか、こいつら

テンプレに入れないとな
・このスレはB'zのパクリ検証スレです。他のミュージシャンのパクリ検証は
別スレを立ててリンクを貼り参考としてお出しください。

43曲まとめて全部聴く必要ないだろw
知らないのだけ聴けば。
違うのかな？

>>189
そりゃそうだけど早すぎるんではない？
ところで、>>181はどういう見解もってるんだろ
自分は43曲中有名どころ以外は盗作部に入れていいと思うけど

>>188
なにウヤムヤにしようとしてんの(笑)

B'z　RUN
http://www.youtube.com/watch?v=PTkJ6wVmT1w

MR.BIGのやつ
http://www.youtube.com/watch?v=OD-C-oS--xQ

管理人とイチブノアンチは>>26の菅野よう子のやつよりRUNの方がヤバイという。
一般的な正常な判断ができてないんじゃないっすかね？どうなんだろ

>>191
ああ、これもうずっと前にこのスレで「きわどいもの」の例として
出しておいて盗作ものとの差を際立たせようって落ち着いたやつでしょ？
その時いなかったの？きみ

そうだね、だったらそれも盗作部には入らないよね
「議論がわかれる」でいいんじゃない？

て、いうか、菅野よう子って誰？

こないだRUNとFRIDAY〜を云々の時はいたっつーの。アウェイの空気の中、勝負したの俺だから
RUNの方がヤバイって(笑)

>>193
知らんがな

>>194
ああ、思い出した
そうそう、サビが似てる以外はパクリじゃないとかいった変な奴？

確かにその>>26よりはビーズのほうがかなりやばいよ
福山なんて「きみのそらへ」のちょっとしかかぶってないじゃん

とくにＲＵＮの方
それでも、ＲＵＮはモロパクとは言い難いかなって話になった
虹がパクリならＲＵＮなんて余裕でパクリでいいと思うけどね

>>195
管理人とコテつけろよ

>>195
じゃあ１年ROMれば？アンタの改心でもう１票俺に入ったんだし(笑)ま、かわいそうだからいいけど
てゆうか管理人は聴きもしないでRUNの方がヤバイって言ってたわけかｗ
問題外です。まとめサイト作るのは勝手だが、検証とか考察とかする資格はない。
と言われても仕方ないと思いますけどね(笑)

>>197
日本語でＯＫ！

>>198
管理人とコテつけないの？

>>196
>>181だよね
>>190に答えてくれる？

なんかきみたちまとめて出すぎなんだよね
都合悪い時には出てこず、流れたらでてくる
今他スレのビーズにも関連ある人のスレみてたら
ＰＣでブロードバンド、モバイル通信、携帯２台って
荒らしの人いたんだけどなんかひっかかるなあ

>>199
管理人ではないのでつけません
>>190に答えろよ

>>201
こじつけだと思うよ

>>198
スマン(笑)「>>26の方がヤバイ」と読み違えてたわｗ
菅野のよりRUNの方がヤバイなんてマジで信じられんわ。なんか笑い通り越して怖いわ。なんで福山の曲しか言及しないのかも怖い

菅野あたりはどう考えてもクレジット変更させられてもおかしくないレベルだと思うがな。RUNはまあそこまではいかんだろと思いますけど

>>201
どのあたりが都合悪い時なのか教えてくれる？

>>203
きっと福山ファンなんだよ

あー、同時に出てくるんだー
やっぱそうかー

ていうか、そこまでしてビーズかばいたい理由は何？

>>206
君の反応がおもしろいからに決まってるじゃん

実はビーズファンでもなんでもないから、
昔のネットで調べられないような
ビーズマイナークイズとか出されても答えられないだろ
同時間帯に集中して出てくるお前（ら）

>>205
それなら納得だ(笑)w-indsと菅野の感想一切ないし

なんで同時に出てくるか？このスレがアガってるからじゃないの？
やたらそこにこだわるけど同時だろうがなんだろうが関係ないし(笑)

次にID kU8CrB390 はある名前を口に出すのに3000点

>>208
文章おかしいね。

ほらな。管理人（らしき）が出てくるとヘンな荒れ方するだろ？
出てくんなっつーの(笑)

>>210
どんな名前？
書かれたら困るの？

>>212
お前ら３兄弟が出てくるといつも検証スレが台無しなんだがな。
全然関係ないミュージシャンを出してきたり、
皆が納得できない盗作基準を出してきたり、
それで延々スレ消費して全然B'zの検証をしない。

>>213
どうしてそう捕らえるのかな？行動パターン読まれて悔しいの？

まず何故いまだにパクり元からB'zだけは訴えられないかだ。

>>215
そんなこと考えもしなかったから
そういやここ関連の某スレで名前貼られて
ピタっと書き込みとまったことあったかなとｗ
ここのおすすめ２ちゃんねるに出てたとこね
で、どんな名前？

オレンジレンジもひどいパクリを繰り返したが、訴えられたのは、タイトルを
ほぼ一緒にしたロコローションだけ。

>>214
皆が納得できる基準なんかあんの？てゆうか基準なんか個人の判断だろ？
俺は「サビ一緒」が盗作扱いだけど、「サビ以外一緒」もまあ盗作扱いでいいか。他はパクリ扱い
基準最高値は松本もカバーした八神純子のパープルタウンかな。元ネタはCD見ないとわからんが(笑)

まあB'zも注意されたらクレジット変更しただろう曲はいくつかあるよ。だけど20年間なんもないからしょうがない(笑)

>>217
さあてね。色々あげてるからわからないやｗｗ

>>217
それは君が書き込むのを辞めたからじゃないの？

>>210
これ？
そんな煙幕はったらもろバレじゃんｗ

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ギザビーイング盗作隠ぺい乙！

>>222
上原あずみって誰？ID kU8CrB390

172:10/12(月) 00:27
つまりあれ？
B'zのパクリスレで盗作基準に福山の名前出してるのも、
そういうわけですかい
本当、ここの事務所の連中はどうしようもないね

どうせビーズが訴えられないのも
訴えられないようにとかいう呪詛でもしてんだろ



面白いね

>>224
誰って書いたあとに、すぐにスレみつけてきて貼ったらダメでしょ、アホみちゃん
しかもスレがどこの板にあるかわからないようにわざわざ消してさ

【beingのお荷物】上原あずみ【福山スレ常駐】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1237909704/171-

>>225
と言うことは
172:10/12(月) 00:27
つまりあれ？
B'zのパクリスレで盗作基準に福山の名前出してるのも、
そういうわけですかい
本当、ここの事務所の連中はどうしようもないね

どうせビーズが訴えられないのも
訴えられないようにとかいう呪詛でもしてんだろ


このアホな書き込みしてたの君だったんだｗｗ

ID:HpTvJanKO
また例の携帯自演ババァか

釣られすぎだぞ上原あずみ

で、売れてないＧＩＺＡ娘のパクリ擁護、バイト代はいくらだ？

>>228
おたくはいくら貰ってんの？

>>219
そうやって常々基準が明らかにされてるなら、
それが個人的基準であっても全然構わないと思うけど。

問題なのは、「正しい基準」があって、
それは俺の考えてる基準だと言い出す人が居ること。
更に問題なのは、「じゃあどういう基準なの？」と聞くと、
「俺が似てると感じるかどうか」だっていう。

こんなものを基準に、「糾弾されるべき」だとか、
「業界で認められてる」とか言い合っても仕方ない訳で。

統一された基準なんかあるわけないのに、
「その基準は誰が認めたの？」とか。
馬鹿かと思うよ。

>>191
普通に>>26の方がヤバイなｗ

>>231
それが「正しい基準」だと主張する人間相手には聞くしかないだろ。

というか基準なんて個人の勝手なんだから、
間違った基準なんて存在しないんだけどな。

自分の基準こそが正しい基準だと思ってるから、
他人の基準が間違った基準に見えるだけで。

自分が正しいと思ってるのは人として当たり前で、
根拠を求める方がおかしいなんて理屈は成り立たないよ。
「お前が間違っていて、俺が正しい」とまで言いたかったら根拠を示すのが当たり前。
まして求められれば答えるのは当然の義務。

「そう考えるのも君の基準でしょ、俺の基準では根拠提示義務なんてない」

って君は答えるような気がするけどね、ホントにそうならゆとりもここまで来たかの感。

まあ要するに、またしても例の言葉遊びの問題なんだよね。

「自分が正しいと思う基準」と「世間一般において正しい基準」とは
いちいち断るのも面倒なので、同じ「正しい基準」と表現していい。

君が言いたいのはこういうことでしょ。まあそれはお好きにどうぞ。
俺がさっきから問題にしてるのは、「俺が正しいと思う基準」と
「世間一般において正しい基準」とを根拠もなしに同視する連中のこと。

根拠と誰が認めてるかは別物じゃね？

>>235
根拠を聞くのは当たり前のことでしょ？

何故そう思ったのか。

普通に起きる疑問だと思うよ。「誰かが認めたから」は根拠にならないけどね。

ところで盗作に「世間一般において正しい基準」なんてあるの？
君が勝手に取り違えてるだけじゃないの？

訂正

＞「誰かが認めたから」は根拠にならないけどね。

「俺は○○さんが言ってることは無条件に信じるんだ。」
とか
「評論家が言ってれば正しいんだ。」って人にとっては、それが根拠になりうるので、
この部分は削除してください。

>>237
「正しい」っていう言葉は、主に二つの意味があんのね。
ひとつは、論理的に正しいとかいう意味での「正当」。
もうひとつは、権威ある人や団体、あるいは多くの人に
認められてるっていう意味での「正統」。

ある基準が、論理的に「盗作」という意味合いで
正しいってことはほぼ不可能だよね（詳説省きます）。

ということは、この場合の「正しさ」は「正統」だろう。
すなわち、「俺」以外の誰が同じ基準に依拠してるか、
その人物は公正中立で知見に富む人物なのか、
あるいは世間の大勢をを占めている人びとなのか、
そういうことを示していくしかないよね。

そうなってくると、「俺が聞いた感じ」が基準では仕方ない。
「俺」の耳にどう聞こえてるかなんて本人にしか分からないから。
「俺」が音楽界の権威だとでもいうならともかくさ。

>>236
「俺の基準は○○だ」って言ってる人に対して、
勝手に「世間一般において正しい基準」かのように取るのはおかしいと思うよ。

確かに「正しい基準は○○だ」なんて言い方してる人には、どう正しいのか聞くべきだろうね。
別に異論はない。

>>238
訂正の点は了解。俺もその点は同意見。
正しい盗作の基準なんてあるのかについては、
俺はないと個人的には思う。

もし俺が勘違いしてるとすれば、こうじゃないか？
「正しい盗作基準に基づいて議論してる奴なんて居るの？」

さあ？どうだろうね。
でも、少なくとも前スレには「盗作と断定する論者」が一名居たよ。
>>21でレスつけたけど、結局逃げちゃったみたいだけどね。
今ここには、「俺は盗作だと思う」という論者しか居ないよ、
っていうなら、別にそれはそれでいいよ。

>>242
盗作と断定することのできる人間なんて世の中に一人もいないでしょ。
基準はみんな違うんだから。

盗作と断言することはできてもね。
断言したからといって、みんなが同意するとは限らない。

というか、この話したいのなら、考察スレに移動してね。

へえ、なんで？

>>244
これ以上続けると荒らしになるのでこちらへどうぞ。

【盗作？】B'zのパクリ考察スレ pt.42【パクリ？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1248660257/l50

いや、だから何で荒らしになるか聞いてるのよ。

自演臭い流れだな
同時に消えてるしｗ

確かに自演くさいね（君が）。

・自分が盗作だと思ったら盗作だと断言してもよい
・基準は「俺の聴いた感じ」だけでよい
・自分の基準を元に糾弾してもよい
・基準についての議論は一切禁止
・「今断定してる？断言してる？」と聞くのも禁止
・「断定と断言を混同する人は困りもの」と言うのも禁止
・上の条件が気に入らない人は出ていって

と言いたかったんだろうけど、そこまでは言えないから
返答に窮して沈黙、全部ヲタの自演ということにして
ID変わるのを待ってからsageつけて自演したんでない？

>>248
基準について語るのは有りだと思うけどね。
他はその通りだよ。

この話するなら、もう一つのスレに移動してね。
嵐の相手してたら、こっちも嵐になるから、こっちでレスするのは最後にするよ。

>>249
>>1のテンプレをよめ

本当ビーイングはしつこいよな。
テンプレにビーイング入室禁止って入れたらどうだ。

早い話>>222を流したいだけ。
グループあげて見苦しい真似すんなよ。

>>250
俺に言うなよw
嵐を排除しようとしてるんだから。

基準について語るのはアリだろｗただ「このスレでは〜っ」てのをやめりゃいいだけ。てゆうか、どの程度から盗作扱いするのかのそれぞれ基準がわからなかったらどうしようもないだろ(笑)
気がすむまで語りゃいいじゃん。俺は退屈だから参加しないけど

>>232
ですよねｗ

菅野→winds→B'z(RUN)→福山の順で、
菅野が突出しててwindsとB'zの間もかなりある。
前に聴いた感じではそんな印象だな。

アンチよ、まあこれを聴いてみろ。

B'z New Message（2003年）
http://www.youtube.com/watch?v=NtJemLFRJGI
BONJOVI SUMMER TIME（2007年）
http://www.youtube.com/watch?v=Q_SyIJWc6LQ

B'zファンならこの２曲はたいがい知ってるよ。でもB'zファンはこれをパクリだとは騒がない。
なぜなら、これが松本の言う「そんな次元で音楽をやっていない」からだよ。
BONJOVIがそんな次元で音楽をやっていないのがわかってるから騒がないんだよ。
この程度で盗作だとか騒ぐアンチはその辺がわかってないんだよな。
BONJOVIがB'zなんて知るわけないって言うアンチがいるかもしれないけど、
BONJOVIはB'zを知ってるよ。
だって何年か前にBONJOVIはNEXT 100YEARSの日本語詩を稲葉に依頼してるからね。
アンチは自分の浅はかさがわかった？

>>254
ですよねｗ
それを「RUNの方がヤバイ」じゃ、管理人とかイチブノアンチの判断基準を疑わざるをえないッス

>>255
ﾎﾞﾝｼﾞｮﾋﾞの似てるなｗ

B'zとBON JOVIは９７年にＭステで共演もしてるよ

>>255　これがパクリなら、ビーズの疑惑曲は倍くらいになるんじゃないかｗ
自分で自分の首をしめることになるよｗ

だいたい、ひとつそれっぽいのみつけたからって、鬼の首でもとったかのように・・・
ほんと情けないやつらだなあ

>>255
「メロディ内の二小節が９割方一致したら盗作」
という基準を掲げる人にとってはOCEANが盗作であるのは「正しい」。
だから、その曲を何らかの基準に従って盗作と言うのはいいんじゃない？

基準の敷居を高くすれば、それでも引っかかった曲は「悪質」ってことになるけど、35曲ｗは随分と減るだろう。
基準の敷居を低くすれば、35曲じゃ全然済まなくなるけど、糾弾の根拠にするには弱くなる罠
（世界中の盗作を叩く姿勢の中で今はB'zを叩いてる、っていうんならともかくだけど）。

>>256
そういうこと。
あくまで管理人とイチブノアンチだよ。

だから管理人やイチブノアンチの発言全てに、
他のアンチが同意してるかの様な書き方はやめろよな。

でも、一部のアンチと穏当なアンチが議論しあってるのを見たことがないんだけど？

>>262
そりゃアンチ同士が議論してるのか、アンチとヲタが議論してるのか区別つかないからだろ。
一方がスルーしちゃえば議論にならないし。
ヲタ同士で議論してるのも見たことないけど、
ゼンブノヲタが同意見ってわけでもないでしょ。

ゼンブノアンチが皆同意見だなんて思ってるなら、思い違いだよ。

じゃ某管理人が「俺のサイトはこのスレのまとめサイト」って
言い出したとき、おいおいそれは違うだろうと言ったアンチって居るの？

>>264
なんで話題を限定してるの？
全部の話題に参加しなきゃいけないわけじゃないし、できないでしょ。

まさかとは思うが、
アンチはみんな同じ考えで統一されてるとでも思ってるの？

それにどのレスがアンチかヲタかなんて完璧にはわからないよ。

>>255
うはっｗ　似てるねｗ
もっともこの曲のバッキングの使いまわしでもあるんだけどね。

Bon Jovi - Say It Isn't So（2000年）
http://www.youtube.com/watch?v=fG789PYQTrM

※ジョンの歌い出し（0：16あたり）から聴くとわかりやすい。

B'z聴いて焼き直ししたのかね。
いずれにせよ、パクリとか言う次元でもないと思うけど。

ということでバッキングリフというアレンジ上のパクリが
ヲタ>>255の墓穴と>>267の指摘で増えました

Bon Jovi - Say It Isn't So（2000年）
http://www.youtube.com/watch?v=fG789PYQTrM

B'z New Message（2003年）
http://www.youtube.com/watch?v=NtJemLFRJGI

>>26がパクリなら確かに日本だけでもパクリだらけになるな

>>268
君たちが指摘したB'zの40数曲の盗作疑惑曲はこれらよりひどいのかい？

>>269
言っておくが、別に俺はパクリだと言う気はないぞ。

自信満々に取りあげた>>255には悪いが、パクリ云々の例にあげる段階でいかがなものかと思う。

>>270
でもB'zならパクリというんでしょ？
>>26レベルでも

>>271
何、勝手に決め付けてるの？馬鹿ですか？

ちなみに>>26を盗作だと言ったのはB'zヲタだ。
アンチが言ったことにすり替えるなよｗ

俺は菅野、W-indsはアウト。福山レベルはセーフだな。

>>267
似てるか？
まあこれはどう考えても>>255の２曲の方が似てるわな
最初に聴いた時「オーイェー！」を期待してしまったよ(笑)

イチブトゼンブのイントロの類似ぐらいのレベルだと思いますけど

>>272
別にすり替えてないんじゃないの？
>>26のレベルでもB'zなら盗作だと言い張るアンチにじゃあこれは盗作ではないの？とあげただけじゃないの？よくわからないけど
40数曲全て盗作なんでしょ？君基準でいくと

捏造ヲタがいるから、B'zヲタのレス貼っておくよ。

「盗作と言える楽曲は存在する。 」と言って、あげてくれたのがこれだよ。


255 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2009/08/07(金) 15:19:16 ID:cJUoTGSnO
>>253
しょーがないなあ。今すぐ思い出せるのは･･･
W-indsのbecause of youとﾊﾞｯｸｽﾄﾘｰﾄﾎﾞｰｲｽﾞのDon't want you back
Yoko KannoのcyberbirdとHooverphonicのBattersea
福山の虹となんか。忘れた

俺はアンチ的活動してないからいちいち覚えてないんだよｗその瞬間おや？って思うだけで
それとあくまで個人的意見だからねー

ちなみに俺は携帯だから、試しに音源貼ってもらってもかまわんよ

>>275
それがヲタが書いたってどうしてわかるの？

>>274
＞40数曲全て盗作なんでしょ？君基準でいくと

俺はそんなこと言ってないよ。
どのレスを読んでそう思ったの？

>>277
なんとなくね
で、君は40数曲盗作してることをB'zヲタに認めさせたいんでしょ？
協力してあげようか？

>>276
それ書いたの「サビをパクってなきゃセーフ」って主張してるB'zヲタのレスだよ。
pt.41のログ読めばわかるよ。

>>278
なんとなくｗｗｗｗ
馬鹿ですね。

俺は十数曲だと思ってるよ。
君は何曲くらい盗作だと思ってるの？

>>275
ちなみにそれ書き込んだの俺だよ(笑)
福山のは一回聴いて「うわ！」って思ったから挙げた。まあ誰かがUPしてくれて再度聴いたけど、さほどじゃなかったな
>>26から福山のは外してもらってもかまわんよ。そのまま入れといてもまあいいけど

>>279
それを断定する根拠になるの？アンチでもヲタを装って書き込めるんじゃないの？

>>280
43曲かな？
だからB'zの盗作広めるためにネット活動してんのよ
ファンに聞かせてショック与えて引きこもりさせたよ楽しいよ（笑）

>>280
君も協力してくれる
松本クレジット入れて音楽活動やめろとメールを送るとか
ファンサイトに不買運動起こさせるとかしてね

>>282
つ>>281

本人が出てきたから聞いてみたら？

>>285
聞いてみてもファンだよと言うに決まってるよ
で？協力してくれる？
ファンサイトに乗り込んで盗作してるからB'zのＣＤ買うなと言ったり松本にメール送ったりとか
できるでしょ？
それともできない理由あるの？

ID:mAW2u+BAO
この人気持ち悪いなあ。スレ違いだし

あ、ちなみに俺はB'zファンですけど

>>287
B'zファンかぁ
精神病院いけｗｗ

>>286
俺はB'z嫌いじゃないから気が進まないなあ。

君が先に書き込みしてきてくれたら、後追いでレスするくらいならやってもいいよ。
じゃあ、まずはB'z統一スレに試聴サイトのURL貼りつけてきてよ。

書き込んできたら教えてね。

>>289
アク禁食らったんだよ
お前がやってくれよ
試聴サイト貼付けてさぁ
やっぱできない・・かｗｗｗ

酷い荒れ方だな(笑)
今夜はもうダメだなこりゃ

>>289
お前がやったら？

http://www.tadasu.biz/bz/index.html

あのパクリ王＝ＺＥＰまでロック殿堂入りしてるのだからね。貧乏人の嫉みにしか感じないわｗ

>>294
ビーズがすべての盗作元に訴えられたら
たぶん賠償金・慰謝料含めて会社・個人資産全部整理しても
マイナスん十億円になると思うがな
しかもヒット曲のほとんどが該当するので
版権も回収され老後の資産もほぼゼロになるのでは？

ＺＥＰはディクソンにしか訴えられなかったからなー
同じだよ。無知だなーｗ

無知君みたいだからロックファンなら誰でも知ってること書くわ。
ＺＥＰは曲だけじゃない、歌詞も何の細工もなくパクル強者だ。
ＺＥＰのネタ元まとめたアルバムも何枚も出てるわ。
ヨウツベにも腐るほどＺＥＰパクリ集があるぞ。
この程度の音楽知識を持ってから語れや。
あとなー、当然だが１匹極悪バンドがいるとすれば、その何倍もいるわけだな。
ロッドとかよｗ

まー坂本龍一に言わせりゃポップスの８割はモーツァルトのパクリだからなｗ
お前らはモーツァルトだけ聴いとけ！ｗ

ちなみに俺はピーズ１曲も歌えないわｗ

ただなー、必死こいて邦楽のパクリには執着し、洋楽は無視する大バカ日本人が腐るほどいることが楽しくて仕方ないのよねーｗ

酷いですね。
こんな人達が何故のうのうと活動し続けてこられたのですか？
最近は海外にも進出してるってきくし、
海外の巨大人口にぶったたかれて潰されて恥かけばいいのに。

>>283
B'zの不買運動かｗ
たぶんだけど、B'zファンよりお前の友達の数のほうが減ったんじゃね？ｗ
そんな気持ち悪いやつなんてゼッテー近寄りたくないもん。てかお前童貞だろｗ

>>299 うるせーはげ　
おおきなお世話だ　ちんかす野郎

>>298　邦楽板だからいいじゃん。洋楽は板違い

>>295みたいなヤツが一番恥ずかしいし気持ち悪いと思うわｗ
曲について語るならともかく、資産がどーとか興味ないし気持ち悪すぎ
あれ？そういえば>>1のサイトにも賠償がどうたらとかあったような･･･(笑)
キモい

＞資産ゼロ君ｗ

あんな稚拙な文章でも本人は優越感に浸ってたのだろなーｗ

お前等らはショウビジネスを知らんのよ。
売れたもの勝ちなんだよ。

ここは邦楽板？
ショウビジネスの基本も知らんバカが必死こいてもなーｗ

嫉み・嫉妬としか感じんわｗ

>>297-298
＞無知君みたいだからロックファンなら誰でも知ってること書くわ。
ZEPの話なんて、とっくに既出だけど。
ZEPは歌詞どころか、曲名まで同じだったりするよ。
元ネタを隠す気すらなかったのかな。

ZEPを引き合いに出すのなら、
B'zもZEPみたいにパクリでも凄いってうならせればいいだけの話。

ZepみたくビーイングはB'zの元ネタ曲集出せばいいのに。
ハードロック版とその他で２枚。
それくらいの遊び心は見せて欲しいな。

でた日記帳男
ブログにでも書いとけようっとうしい

B’ｚにコンプレックスがあるのか?

B'zの悪口はやめて〜てかw
スレ開かなきゃいいのに。

なんかこうやってギザビーイングが調子にのって暴れ出すと
何かバーンて頭打つようなことあるんだよね

ＺＥＰなんて別に凄かねーけどｗ

ただ、こんなのは個々人の趣向に過ぎないからなー

ＺＥＰ好もうがＢ好もうが勝手だろがよ。そんなことも分からんバカの集まりなわけだｗ

ところでアキレスの元ネタ知ってるか？

ZEPがすごくないとかいうのはさすがにアホ。ZEPよりすごいとかいえるのは
ビートルズくらい。もう評価はそう固まってる。俺はどっちも別に好きじゃないが。

なんだこのビーズオタくん大暴れしてるんだな。
レスして損した。

バカ丸出しで笑えるわｗ
雑誌の刷り込みは凄いなー

ＺＥＰのブートは日本がダントツで売れてること知ってるか？

ロック殿堂入りの時も前代未聞の反対者が多数いたしなｗ

世界経済ＧＤＰ成長率に乗ってレコードは売れたがビートルズの次？？？

欧米雑誌で賛否両論のバンドがか？
頭大丈夫か？

一つわかっていることは
ＺＡＰとB'zを比べてはいけないということで

オバマ大統領と小浜市長を世界で比べろというのに似てるか？

>>312
君から見たら周りはバカばかりだろうね。
のっけから明後日の方向のレスばかり。
思考回路がぶっ飛んでるね。いろんな意味で超越しちゃってる感じ。

>>313
はいはい。
君にはわかるんだよね。すごいすごい。

自分でZEPを引き合いに出しておきながら、比べちゃいかんとか、
天才の思考にはついていけないなあ。


よく見たらZEPじゃなかったか。ZAPってザッパのこと？
そりゃザッパはまた全然違うよな。

日本の音楽雑誌はＺＥＰを批判できないからなー
レコ会社と利害が一致してるからよ。
Ｂも同じだがな。
先進国でＺＥＰを神のように崇めてるのは日本だけだ。
ＺＥＰは歌もギターも下手クソだしなーｗ

ＺＥＰのパクリがＯＫならＢも問題ないよな？
どちらが偉大か否かを議論するスレじゃねーことも忘れちまってるのかな？　このバカ共はｗｗｗ

>>315
＞自分でZEPを引き合いに出しておきながら、

妄想もたいがいにしろ！
そうだ、ＥとＡを打ち間違えた

>>316
またZEPと比べだしたぞ。
わけわからんw

お前等字も読めねーのか？
俺はずーーーとＺＥＰから離れてねーわ

なんか９時ぐらいに夜番の人と交代するんだよね、
ID:BLqorEbQO、ID:efsFMJP/O

>>317
頑張ってビーイングやパクラレ元アーティストの会社にメール送ったぁ？

>>320
君も交代するんだよね

天才の日本語はバカには理解できんよ。

しっかしバカと遊ぶのは楽しいのーｗ

ＺＥＰがビートルズの次に偉大なバンドと仮定してやるよ。

その神のようなバンドがパクリまくってるのだから、Ｂが何をパクろうが勝手だよな？



バカ共は議論していくうちに必ず自己矛盾に陥るよなｗｗｗ

ここで>>283のキチガイ登場。しかも早速意味不明なレス。
天才とキチガイの共演とは凄い展開だ。

どれがバカで天才か書いている本人にしか理解できていない件について

要するに毎日携帯二台で
不自然に同時にやってきて
不自然に同時に消えていくんだが
はたから見てると何を議論して何をののしってるのかよくわからんのだな
脳内での会話は成り立ってるんだろうけど

やはり特別推薦枠で入ったりする人とかこの程度が限界なのか？

>>1とか管理人とかは、こんな流れは無問題なのに「君ってもしかして断言じゃなくて断定してない？」って聞かれるのは手ひどく嫌がるんだよな

>>327
君も不自然なときに現れるね

>>326
君も俺もバカの一員だよ。

パクりパクりって言われて、なんで米ロックウォーク殿堂入りしたんだろうな

○ ｏ スキマスイッチ Vol.44 ｏ ○ B'z統一スレッド Vol.1404 【音楽・新譜】CDチャート速報／売上議論・予想スレッド 10/14�A

スキマスイッチの ボーカル 大橋卓弥おにいさんが
背がかなり大きいと言いますね 私の考えにも そのようです
私も背が少し大きいのに

http://www.youtube.com/watch?v=ZscSP6bQuKY
38秒から 見なさい
見る 時は… だから
TV 画面では背が小さなことのように見えるのに
私の目には 高さが 多分 b'z（人間 ごみ 盗作魔 障害者 犯罪者 悪の軸）より
10センチはもっと大きくないか… と 思いますね
(@^ω^@)

>>331
それはやっぱりロックウオークだから
日テレアカデミー賞を喜ぶようなもん
でもあれも、うれしい人はうれしいそうなんで

>>331
パクリかどうかを査定する賞じゃないからだろ

ヴァイとお友達だからな

パクリもあの程度ならセーフか、あるいはあそこまでやればアートだから

ほとんどの人はアウトじゃないの？
昔巨大ファンサイトでパクリ試聴アドレス貼られたとき
ショックでやめるって書き込みあっちこっちで見た

>>337
毎日そこ見てるけどそんなの貼ってなかったよ
いつ貼ったの？

>>338
いつ貼られたの？の誤り？
いつだったかなあ、２年ぐらい前かなあ
このスレの過去ログさかのぼったら残ってるよ

>>339
２年前にそんなカキコミはなかったよ

>>339
いや誤ってないよ
君が貼ってると思うから
そういえば君が現れるとえらい賑わう場所あるよね

>>341
はあ？　何その自信
その自信の裏はなんだ？
稲葉とビーイングが噂通り盗聴しててそれを参考にしたとでも言いたいのか？

part18にあるよ
自分で探せ

盗聴なんて一人やるのも二人やるのも同じらしいしな。

メモるん自演バロスｗ

ご丁寧にファンサイトの書き込みが転載してあったが
誰一人ファンやめるなんて言ってなくてワロタ

>>342
へぇ、そんな噂あるの？

ビーズファンの多くはパクリ関連の話はファンやめるとか言うより、
むしろ徹底擁護にまわる気がする。

わざわざ探しにいくのも面倒だろうから貼っといてやるか

433 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:26:41 ID:0qww4Iz3
#352182 みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:メモるん 2005/11/20 00:00 [ 返信 ]
あれ？　さっき書き込んだのに消えちゃった？？？
なんで？

みなさんはご存知なんでしょうか。
Ｂ’ｚが盗作しているという事実を。
ネットではパクリについて書いていてもたいしたことないって書いていらっしゃるんで、そうなんだろうと思っていました。
でも、ここのサイトを見たらそうじゃなかったんです！！

"B'z"考　〜Ｂ’ｚと盗作との関係を考える〜
http://

みなさんはこの事実をご存知なんでしょうか。
そして知ってファンを続けていらっしゃるんでしょうか。教えてください！



#352185 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:あほ！ 2005/11/20 00:27
--------------------------------------------------------------------------------
この程度で盗作っていってたら、世の中の曲の多くが盗作になる。あほらしくて読む気になりまへん！

管理人さん、はよこれ削除して下さい

434 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:27:14 ID:0qww4Iz3
#352186 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:コナンマニア 2005/11/20 00:30
--------------------------------------------------------------------------------
どうせ削除されると思うので・・・。
事実は知っています。それを知った上でファンをやってます。それだけですね。世の中B'zの盗作を世に知らしめようと意味のない努力をしている人もいるんですね・・・。こんなサイト立てて何したいんでしょうか・・・。


#352187 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:冷釼.mov [email protected] 2005/11/20 00:34
--------------------------------------------------------------------------------
あほ！さんのいう通りですねぇ。

http://www.vc-net.ne.jp/~answers/two.html
でもそう言ってます。(ファンによるパクり考察サイト。結構笑えるところがあります。)


#352189 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:スピリット　 2005/11/20 00:41
--------------------------------------------------------------------------------
ネットで言ってる事なんてだいたい嘘っぱちだし…。
読む気にならん。。

435 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:27:58 ID:0qww4Iz3
#352190 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:メモるん 2005/11/20 00:43
--------------------------------------------------------------------------------
アホ！さん。他のみなさん、ありがとうございます。
でも、そっくりですよ？
本当にきかれたんですか？

どうも私には「この程度」とは思えません。
元になる曲も知らない曲ばかりですし、ネットで試聴できるところといえば他にもなくて、本当に他のみなさんきいてご存知とは思えないんですが、どうなんでしょう。

ところでなんで削除されるんでしょうか。
よくわからないんですけど。


#352191 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:きのひろ 2005/11/20 00:46
--------------------------------------------------------------------------------
盗作ねえ？
さんざん話題にもなったし、たたかれたりしましたからね
ファンであるいじょう知ってるし
あれもこれもそれもって言い出したらキリねぇって！
しまいには、タイトルが一緒だとか、ギタープレイが一緒とか・・意味不明なものもあるしね
自分なりに元ネタと言われるものと聴き比べてなっとくしたうえで、ファンを続けてますよ。言掛りだなってーのもたくさんあるし



#352192 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:ブブ 2005/11/20 00:53
--------------------------------------------------------------------------------
”パクリ”と言われているCDを借りて聴いてみたのですが、「え！？どこが？」と思うくらい、意識しないと分からない曲がいっぱいありましたよ。なんと言われようが、B'zが大好きです!!

436 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:28:34 ID:0qww4Iz3
#352193 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:D 2005/11/20 00:58
--------------------------------------------------------------------------------
ブブさんそれ言いすぎ。
聴いてないことバレバレ。
アンチでしょ。
低脳B'zファンになりすました。


#352194 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:スピリット　 2005/11/20 00:59
--------------------------------------------------------------------------------
聴いてみたけどこれってある一部分だけだし、多少はにるんじゃないんですか。曲全体的に似るならやばいけどほんの５〜１０秒だから盗作ってなるのかな。


#352195 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:メモるん 2005/11/20 01:10
--------------------------------------------------------------------------------
すいません、Ｄさんのおっしゃってることがよくわからないんですが…

＞スピリットさん
１分近いものもいくつかありましたよ？
一番ショックだったのは思い出の渚園のJap The Ripperです。あれよりも似てる曲はありますけど、あのノリのいい曲があんなに似てるなんて…！
自分的にすごいショックです…

437 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:29:12 ID:0qww4Iz3
#352196 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:悠 2005/11/20 01:14
--------------------------------------------------------------------------------
このサイトに書き込んでもメモるんさんが期待しているような新鮮な反応は返ってこないと思いますよ。

パクリ云々は気の遠くなる程昔から繰り返されてきた話で、今更それについてどう思う？と聞かれても正直リアクションし辛いです。全員そういう話題を経験してなおファンサイトにいるわけですから。

冷釼さんが張って下さったページ見てきましたが結構面白いですね。
ＡＥＲＯＳＭＩＴＨやＭＲ．ＢＩＧ、Ｓｔｅｖｅ　Ｖａｉは自分もよく聞きますが、３組ともＢ’ｚとお仕事をしている所が皮肉というか面白いというか・・・。


#352197 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:KMG 2005/11/20 01:15
--------------------------------------------------------------------------------
僕は逆にＴＡＫは色んなロックンロールを聴いて

438 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:30:16 ID:0qww4Iz3
いているんだなぁとすごい！！と思いました。


#352198 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:69 2005/11/20 01:18
--------------------------------------------------------------------------------
盗作と言うなら、盗作されたアーティストやレーベルと一緒になって訴えてみたら？と言いたい。

あんなサイト作って楽しいんでしょうかね？


#352199 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:匿名 2005/11/20 01:18
--------------------------------------------------------------------------------
このことは知ってますし、聞き比べてそっくりだと
思う曲も確かにあります。

でも、それでもB'zが大好きですが。

これ以上、ナニが聞きたいのでしょうか？

きのひろサンの言ってるように、この話題は過去に
何度もされています。
荒れる原因にもなりかねないので、削除されるんだと思いますよ。

439 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:33:12 ID:0qww4Iz3
ここに貼り出したら書き込みがかわってきたなｗ

続き
#352200 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:アラクレ 2005/11/20 01:21
--------------------------------------------------------------------------------
一度音楽をやってみればわかりますよ。
アマ、プロに関係なく、自然と、時には遊び心を含めて自分の好きな音楽に影響されながら作るもんです。
パクりと言っている輩は音楽素人なだけです。
っていうか、頭が固すぎな理解力とセンスがない人たちです。



#352201 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:とつたつ 2005/11/20 01:25
--------------------------------------------------------------------------------
Ｂ’ｚがまずその盗作の元となっているといわれている曲を聴いたことないと思うのですが、、、
まあ好きに言っててください＾＾


#352202 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:D 2005/11/20 01:26
--------------------------------------------------------------------------------
アラクレさん、その発言はここをめちゃくちゃに荒らせってことですね、挑戦的すぎ

440 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:33:41 ID:0qww4Iz3
#352204 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:悠 2005/11/20 01:29
--------------------------------------------------------------------------------
最後にちょっとだけ。
メモるんさんのリンク先にあるページ。エアロスミスの事バカにし過ぎじゃないですか？Ｂ’ｚのパクリを訴えたいのは分かりますが、その為にエアロスミスを根性の悪い陰険な連中みたいに書かれるのは心外です。


#352205 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:kk 2005/11/20 01:29
--------------------------------------------------------------------------------
これらの書き込みを見て分かりましたか？
なぜ削除されるのか。
他の方も言ってますが、荒れるからです。
パクリ、リスペクト、音楽性の真意
区別が付けられる人、付けられない人
受け入れて聴く人、受け入れず聴く人
誰がダメとかそういうことはありません。

結局、こういうファンサイトで話し合っても
解決しないし、不愉快な思いをする人もいます。
あなたがどういう意図で書き込みをしたのかは
知りませんが、話し合いたいなら2chとかでどうぞ。

441 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:35:10 ID:0qww4Iz3
#352206 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:zer 2005/11/20 01:30
--------------------------------------------------------------------------------
最近知った人も、１０年前から知ってる人も色々な人がいると思うんので話題になるのは良いと思うんですが。
ただ、今で言う大塚愛や浜崎あゆみのような叩かれ方をされたので何をいまさらと思う昔からのファンも多いんでしょう。
でも実際に当事者同士の話し合いってあったんですかね？
７ｔｈブルースのジャケットはエアロ側と話し合いが有ったって話は聞いたことあるんですけど。

442 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 01:39:01 ID:0qww4Iz3
ここに貼りつける前の話は明らかに盗作隠蔽の書き込みばっかだな。
まあこうやってばれないように日々努力してるわけだ、普通のファンも。

これが実態ってわけだ。続き

#352208 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:rick 2005/11/20 01:37
--------------------------------------------------------------------------------
まぁ、パクってるのは間違いなし。言い逃れ無用。
でも、聴いてる人間がそれでもOKならOKなのでは。

オリジナルを超えるコピーってのも存在するしな。


#352209 RE:みなさんはご存知なんですか？ NEW!!
投稿者:MW 2005/11/20 01:37
--------------------------------------------------------------------------------
まあ意図的に似せてるんです。遊びです。盗作になりません。なるんだったら、訴えられてます。それをパクリと思うか、意図をくんで、なるほどねと思うかの差です。
後、世界中の色んな音楽を聴けば聴くほど気付くはずです。この世に似てる音楽がごまんとあることを。B'zに限りません。

444 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 03:16:28 ID:YeUFYoEk
<!-- #352182 メモるん(58-70-77-153.eonet.ne.jp) -->
<!-- #352182 メモるん(58-70-77-153.eonet.ne.jp) -->
<!-- #352182 メモるん(58-70-77-153.eonet.ne.jp) -->
<!-- #352182 メモるん(58-70-77-153.eonet.ne.jp) -->
<!-- #352182 メモるん(58-70-77-153.eonet.ne.jp) -->
<!-- #352182 メモるん(58-70-77-153.eonet.ne.jp) -->
<!-- #352182 メモるん(58-70-77-153.eonet.ne.jp) -->


445 ：名無しのエリー：2005/11/20(日) 03:19:11 ID:bFXTcKGE
IP出ること知らなかったのかなｗ
これで通報できるか

ID:vWYcWNZw0
この人なにがしたいんだ？アタマおかしいのか？

>>359
自分で自分のこと頭おかしいと言わなくても（笑）
めもるんさん

イチブトゼンブって曲結構よくね？て
思ったら今ようつべでパクリ元（Shut Up and Let Me Go）
初めて聞いてここきますたｗ
ビーズさんは結構最近の人たちのも露骨にパクルんですねｗ

>>1-360までの流れを完全無視してよくぞお初さんが昔ながらの路線にイッパツで引き戻せるものだｗ

>>347
それ全部じゃないよ
何鬼の首とったように貼ってんのｗ
どー見ても、ビーズファンはこんなアホ！ってことをさらすための抜粋部分だよ
第一あそこに盗作だ！最低！とか書くと集団攻撃＆即効削除だろうに

おい、お前もう一回貼ってこい
そんでファンが他のサイトに感想書きに行くのを見に行こう

ねとらじでカッコいいの流してます！
http://ladio.net/src/a9dq

>>363
お前が書き込めばいいじゃん

>>361
じゃあThe Ting TingsがThe Rasmusをパクっていることにはなぜ言及しないのかな？それともこのふたつは偶然の類似で、イチブトゼンブは意図的な盗作と主張するのかい？ｗ

似てるけどさすがにティンティンズとかしょーもないのパクるか？

あと椎名林檎の曲とかセーラー服を〜とかとも似てるとかいってたやつがいたが、
数多くあがるってことはそれだけありがちなメロディーって事だろ
他の曲同士での議論は起きないのにB'zのときだけ引っ張り出してこようとするのは
おかしいと思うけどな

>>366　どっちにせよビーズがパクってることに変わりないだろ。
ここはビーズのパクリを検証するスレだし。

ビーズオタは問題のすり替えが好きだよな。

綺麗な涙も世界的なウィアーザワールドのフレーズパクってるきがする
Ｂメロかな

>>366
＞じゃあThe Ting TingsがThe Rasmusをパクっていることには

パクっているとは限らないだろ。この２曲は単なる類似だと思うけどな。

「The Ting TingsとThe Rasmusのように、
この程度の類似はよくあるから、イチブトゼンブも類似として許される範囲。」とか
「この程度はよくある類似だから、B'zのも類似かもしれないだろ」とか言うならわかるけど。

B'ｚヲタって他のバンドのことを気安くパクリと言いすぎる気がするんだが、
それじゃイチブノアンチと大差ないぞ。

>>372
へぇ〜その二曲は単なる類似で済ますんだね〜ｗ
都合がいいよねｗ
どこからがパクりでどこからが類似か明確な基準を教えてほしいもんだよなｗ

>>369
質問にちゃんと答えろよ。パクってるのかパクってないのかお前の答えを言えよ。イエスorノー、どっちだよ？答えろよ。

>>370
アンチは質問へのはぐらかしが好きだよな。

アンチはB'zを貶す事に命掛けてるからなｗ

>>374　そんなもん知るかよ。全部の音源聞いてないし。

ビーズがパクってるってのが俺が言いたいことがし、お前の質問なんか
答える義務も意味もないだろ。アホか。

音源を全部聞いた破れぬ〜に関していえば、ヴァン・ヘイレンのパクリだが、おそらくヴァン・ヘイレンも
UFOをパクってるからパクリのパクリだな。

パクリもパクリのパクリでもどうでもいいだろってこったｗ
ビーズがパクリなのは変わらない。

破れぬ〜はパクリ決定で、でもヴァンヘイレンは「おそらく」。

どこがどうちがうの？

>>373
答えてもいいけど、答えたら、
お前は「じゃあ、俺の基準は管理人のサイト。43曲全部盗作でいいよ。」とか言うんだろ？

それとも自分の基準を説明できる？

>>379　ついに言葉尻とらえるくらいしかできなくなったかｗ別にビーズにも
おそらくって言葉つけてもいいけどさ。ビーズは常習犯だからとか答えてもいいけど。
別にどっちでもいいことじゃん。

>>373
まず、パクってるパクってないの話だが、本人以外はあくまで推測でしかないという
当たり前の前提を踏まえて話すよ。

パクリの基準は二つ。
どれくらい似てるか。元ネタを知っている可能性がどれくらいあるか。
それらの内容によって判断する。なお、内容を数値化することはできない。

The Ting TingsとThe Rasmusの曲はあまり似ていない。
さらにThe Ting TingsとThe Rasmusの関係もよく知らない。
だから、俺の基準ではパクリだとはとても言えないので単なる類似だと思った。

B'zとThe Ting Tingsとは、確かに似てると言えば似てる。
でもそんなに特徴的なフレーズでもないし、偶然似たようなフレーズを思いついたとも考えられる。
B'zとThe Ting Tingsの関係はよく知らない。
だから、俺の基準ではパクリというより類似の範囲。

では、君がThe Ting Tingsをパクっていると言いきった根拠・基準は？

ここ稲葉とギザ娘が書き込んでるって噂スレで話題になってるけど？

>>383
前ここで書き込んだらギザ娘にされたんだけどｗｗ

>>383ことメモるんさんが書いたやつ
893:10/17(土) 21:12 [sage]
これマジ？
アンチスレにあったけど

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 00:56:49
稲葉さん、いいかげん、福山とその女か、その親戚の女かわかないけど
盗聴だの興信所調査だのしてストーカーするのやめなよ

ビーイングさんも夜中早朝のあげ進行でこのスレ流して情けないったら



これでしょ？

想像力がたくましいね

>>381
ｂ’ｚにも「おそらく」つけていいんだったら
「パクリなのは変わらない」じゃないよねｗ

またわけのわからんことを・・・
真っ黒も、黒に近い灰色でもたいして変わらんでしょ。

君こそわけわからんよ。「おそらく」の方を外せばなんの矛盾もないのに、そっちはどうしても下ろせないの？

どうしてアンチはいつも、海外の大物アーティストのパクリとB'zが同列にされそうになると必死で抵抗するのだろうか。
じゃどう違うの？と聞くと、だいたい同じ、たいして変わらんとか言って逃げるか、あるいは「聴けばわかる」の一点張り。

>>385
えええ、そうだったんだ！
福山に盗聴？
それで事務所が怒ってワールドに書き込んだんだ！
やっと納得…

ビーズほど悪質なやつは海外にもおらんよ

>>391
メモるん苦しい反撃だぞｗ

じゃどう悪質なのよｗほとんど変わらんのでしょ？

パクリの質量ともにビーズが世界でもダントツだからなｗ

へえ、どれくらいちがうの？　たとえばＺＥＰでおねがい。

たとえば、Aloneよりひどいものが、ｂ’ｚでは何曲、ＺＥＰでは何曲ってな感じで。

>>394
横からすまんが。読み違えてると思われ。
>>388は、B'zのパクリを真っ黒と呼ぼうが、黒に近い灰色と呼ぼうがたいして変わらんだろって意味じゃないの？

>>397
B'zとZEPはパクリに関しては同レベルだよな。
B'zと同列に扱えるのはZEP、オレンジレンジくらいかと。

だからなんで俺がお前らにそこまでしてやらないといけないんだ？

Oceanよりひどいものが、ｂ’ｚでは何曲、ＺＥＰでは何曲、とかでもいいよｗｗｗ

それにしても>>373はどこに行ったんだ？
>>382の答えはまだかいなｗ

俺は別にお前らに理解してもらおうとか思ってないしな。

>>399
逃げたかったら逃げればいいと思うよ。

>>398
同レベルｗ
何か誰かの話じゃ、歌詞も同じ題名も同じだったりするんでしょｗ
どういう「基準」で同列なのよ？

>>404
元ネタとの類似度とパクリ曲の多さ。
要するに質と量ってことだね。

他にある？B'zくらいの質と量を持つバンドって。

>>390に自己レスだけど、アンチは
「ああそうさ、ＺＥＰもエアロもオアシスもみんなやってるよな。
オレンジレンジだって織田哲朗だって菅野洋子だって非道いもんだ。
こいつらはこいつらで叩かれればいいと思うよ。ただここはｂ’ｚスレなんで」
って絶対に言いたがらないんだよね。でもどこが違うのと突っ込まれると逃げちゃうｗ

>>405
じゃ>>397とか>>400とかにこたえてみてよ。

>>407
質問に質問で答える前に先に答えてね。
他にある？B'zくらいの質と量を持つバンドって。

まともな答えが出てきたら書き込むよ。それまでにざっとカウントしておくから。

はい、逃げたｗ

>>409
あれ？逃げるの？ｗ

それに他のバンドをB'zと同列に扱いたがってるのは君の方だから、
他のバンドのパクリについて説明する責任があるのはどちらかというと君の方だよ。

いやいやｗ　逃げてるのは君でしょ。後先で言ったら、先に質問してるのは>>404で俺だからね。
君は「基準」についてはえらく乱暴ではあれ答えてくれたけど、同列かどうかはまだ示してないわけで、
俺の質問にちゃんと答えてくれるのが先じゃないかな？

確かに、ヴァンヘイレンは「おそらく」でありｂ’ｚは鉄板だと言い張ったのは君ではないよねｗｗｗ

ねえ、自演するなら
どっちかの読点はずすか
同時に消えるのやめたら？

>>813
君の常套手段だよね

>>407
その理屈だと>>405で「同列」に関する話を打ち切ったのが君のミスだね。
「同列」に関する説明を求めるべきだった。

オレンジレンジもZEPもALONEクラスのパクリを複数曲持っている。
レンジはシャンプーやゼブラヘッドやKISSのパクリなど、
ZEPはDazedAndConfused、I Can't Quit You Baby、Babe,I'mGonnaLeaveYouなど。

よって、質と量を備えているので同列。
ちなみに、何曲以上あればB'zと同列というような基準は設けてないよ。

自分の曲に他人の曲のイントロやサビをくっつけて遊ぶのは勝手だけど、作曲:松本孝弘とクレジットを入れる瞬間はどんな思いなんだろう
ウソも100回言えばホントに思えてくるように、こいつの頭の中ももはやマヒしてるか
他人の作ったものを丸ごと持ってきても自分の曲にくっつけた瞬間に全部自分が作ったことになっちゃうんだろうね

同意。ミュージシャンとしてのプライドはないのかね。

もともと遊び心だって松本が言ってるんだからプライドとは別問題だろ

あちゃー

>>418
補足
松本は一応「遊び心」でやってるわけであって、本人は盗作ではないと思ってるわけだろ
だから盗作してるっていう意識がないし、そこにプライドなど関わってこないんじゃないかっていうこと

まああんまりよろしくはないことだな。もうちょっと意識してくれ松本。

遊び心と言うわりには、B'zファンはこの話題を嫌がってる気がするんだが。
遊び心でやってることなら楽しいことのはず。

>>421
それはお前の書く文章から悪意しか感じないからじゃないの？

>>420
一応プロでやってんのに著作権の事とかまったく知らないなんてありえないと思うけど
アーティストなら例えばThe Ting Tingsの曲を聴いて、こんなタイプの曲を作りたいなと思うところを、松本の場合はこのイントロ良いからちょっとB'zの曲に入れちゃおうかって思うわけでしょ？
どうしてそれが全部自分で作ったことに脳内変換されるのか不思議
だったらクレジットに入れるか、どこかで公言するかしないとダメだと思うけどB'zはそんな曲ばっかだからそれも不可能か
何かにインスピレーションを受けて１から発想するという事が出来ないのかもね

>>423
そんな曲ばかりではないだろ。あまり多いようじゃ流石に話題になるな。松本の言う遊び心ってのも理解出来る。まぁちょっと疑問符が付くやり方ってのには同意だが。

>>423
セーラー服を脱がさないでからかも知れないぞ

>>422
遊び心なら、アンチに言われてから反応するんじゃなくて、
ファンの方が自発的に取り上げるでしょ。

それにアンチに何を言われても楽しみに変化させられるはず。
元が遊び心ならね。

>>426
探せばヲタもやってるよ
お前が知らないだけ

遊び心ってのは誰もが知ってるような曲のリフやフレーズ（例えばビートルズの有名曲）を、曲の最後の方とかにちょこっと入れて、聴いてる側もほくそ笑んだり出来るから成立するんであって、
松本みたいにハードロックに詳しくないと知らないような曲、それもフレーズどころか歌メロを丸パクリしてたら著作権侵害と言われて当たり前
これを遊び心のひと言で片付けるのは虫が良過ぎ

B'Zの元歌コンピor元歌カバーアルバム出ないかな？

有名、無名って誰が決めるわけ？

>>427
じゃあ、このスレにいるファンがカリカリしてるだけで、
他にはパクリを楽しんでるB'zファンもいるってわけか。

>>431
カリカリしてんのがB'zファンだとは限らない

一部のリフって甘く優しい微熱のカッティングに似てる

>>431
俺の周りのB'zヲタも元ネタ探しを楽しんでると言ってた
パクリを知っててファンやってる奴も確かにいる
ただそれはパクった側のファンだから楽しいんであって、パクられた側のファンは楽しくも何ともないわな

>>432
ピントがずれてるぞ。

>>434
それは断言できないんじゃないかい？

>>423
>だったらクレジットに入れるか、どこかで公言するかしないとダメだと思うけど

誰かそんなことやってる清廉潔白なアーティストでも居るの？

>>415
要するに「俺が聞いた感じ、ｂ’ｚより悪質なバンドはない」ってだけってことねｗ

>>436
断言はしてもよいスレだったはずだが・・・

実際、B'z並ののパクリ常習犯っているのかな？
我々が知らないだけでいるのかもしれないけど。

>>3のサイト見る限り、小沢健二が多そうだな
イントロモロパク（引用か？）なのあったよな。ぼくらが旅に出る理由とかいうの。元ネタ知らないけど

>>439
何度もＺＥＰと書かれてるだろ！
あいつら以上に悪質なバンドがいたら教えてくれ。

ＺＥＰは全てパクリじゃないか？
ＹＯＵＴＵＢＥにＺＥＰのパクリを紹介したものが沢山うＰされてるから観てみなよ！！！
（一部貼ってやるわ）
Led Zeppelin - Dazed And Confused http://www.youtube.com/watch?v=ejYr5Z-C7-0
Jake Holmes - Dazed and Confused http://www.youtube.com/watch?v=pTsvs-pAGDc
Led Zeppelin - Whole Lotta Love http://www.youtube.com/watch?v=nxm-4AwtB5w
Willie Dixon - You need love http://www.youtube.com/watch?v=pmZyNKBJ4pI
Led Zeppelin - Black Mountain Side http://www.youtube.com/watch?v=z0OYZm4RhFE
Bert Jansch - Black Waterside http://www.youtube.com/watch?v=hkX7Q2J7k48
Led Zeppelin- Bring It On Home　http://www.youtube.com/watch?v=wz4gRjI-HRA
Sonnyboy Williamson - Bring It On Home http://www.youtube.com/watch?v=toSGDuSuTJk

この曲も面白いぞ（アルバム聴いて欲しいけどな）。
ＺＥＰ＆ＷＨＯだよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=2y3xrZ_ZJIg

ほんとうに話をそらすのが好きだな。
ビーズのパクリとは何も関係がないのに。
他もやってても、ビーズがパクリなのには変わりない。

ZEPは偉大なバンド

ビーズは最悪のパクリユニット

こういう評価が出てしまってるのに往生際が悪いな。

Ｂ'ｚなんて可愛いもんだろ？
ＺＥＰならいくらでもあるぞｗ
Led Zeppelin - When The Levee Breaks http://www.youtube.com/watch?v=TDLfDzeDG2c
Kansas Joe - When The Levee Breaks http://www.youtube.com/watch?v=bZ0eZiarvEE
Led Zeppelin - In My Time of Dying http://www.youtube.com/watch?v=Nhd3wEG4BXM
Blind Willie Johnson - Jesus Make Up My Dying Bed http://www.youtube.com/watch?v=rcHfWkwXjng
Led Zeppelin - Nobody's Fault But Mine http://www.youtube.com/watch?v=esZ15n6_5JY
Blind Willie Johnson - It's Nobody's Fault But Mine http://www.youtube.com/watch?v=esZ15n6_5JY

天国への階段もパクリだぞｗｗｗｗｗ

>>446
天国への階段の元ネタって何？
前に聴いたけど曲名忘れてもうた。
スレ違いだけど、これだけ教えてくれ。

ＺＥＰは確かに偉大だ！
これほどパクリまくってるのに何故か評価が高いからな。
日本ではなｗ

おっZEPのたくさん出てるじゃん。これらのパクリ元全部覚えとくなんて無理だよｗ誰かに「本当に知ってるの？」言われたけどｗ

筒美京平も>>3見る限りじゃ多いな。試しにトシちゃん聴いてみたけど確かにアレンジが少し似てた

>>449
馬鹿か。全部じゃなくても何曲かは覚えられるだろｗｗｗ
曲名＝元ネタ曲名もたくさんあるんだから。

>>447
下の曲ともう１曲の組み合わせ。他１曲が思い出せない。
http://www.youtube.com/watch?v=ogTFdlbup24
YOUTUBEでＺＥＰの曲を検索すれば元ネタなんてすぐ見つかるよ。

ハイロウズみたいにハードロックを馬鹿にして茶化す目的でリフをそのまんま入れたりするんなら遊びだってのもわかるけどな
B'zみたいにマジパクリした曲を悦に入った顔で熱演してるの見るとバカじゃねーのと思う
B'zは珍妙な替え歌ユニット（笑）

>>450
もしかして"アンタ"か？
覚えられないって(笑)知らない人ばっかりなんだからｗ
まあ興味があれば曲名ぐらいは覚えられそうだけどね。一緒だし

>>451
�d
ああ、多分これだ。

最初聴いた時はすげえ似てると思ったんだけど、あらためて聴くと全然大したことないな。

話そらす？
「ビーズより悪質なバンドはない」とほざくバカに対する答えだがｗ
メロディー、歌詞、曲名とフルにパクルＺＥＰ様には誰も適いませんよｗｗｗ

B'zはパクリのパクリなわけか
最低だな

ＺＥＰオタ惨めやのーｗ
ただパープルも負けずにパクリまくってるから安心しなｗ
ポップスなんてパクリの歴史だ。それを知らん無知が騒いでるだけだ。

B'zヲタはZepもパクってるからパクリはOKってスタンスなわけ？
パクリがバレてクレジット入れさせられたZepもかなりみっともないけど、B'zは格から言ってもオレンジレンジと同列に語られるべきバンド
同じフェスに出てても全く違和感ないよ（笑）

オレンジレンジなんかを引き合いに出さなきゃ叩けなくなってきたかｗ

>>458
＞パクリがバレてクレジット入れさせられたZepもかなりみっともないけど

ZEPの場合、パクリがバレてって言うより、
曲名そのままなんだから自分から元ネタバラしちゃってる状態だけどね。

B'zで言えば、ALONEじゃなくてTime For Changeって曲名で発表しちゃう感じ。

個人の主観、好みを持ち込むバカＺＥＰオタｗ

しっかしＺＥＰとオレンジはそっくりだなｗ
ＺＥＰはボンゾだけのバンド。ただしドロボーの手先だがｗｗｗ

>>461
＞しっかしＺＥＰとオレンジはそっくりだなｗ
B'zもだろｗ

ビーズは歌詞と曲名が甘いな
ＺＥＰ・オレンジには適わないｗ

あ、でもオレンジレンジも
ロコモーション→ロコローションで曲名で元ネタばらしやってるな。

同じパクリ魔でも、ZEP・レンジとB'zはちょっと違うといえば違うのか。

>>463
かぶったｗ

Zepとオレンジレンジ、あんまり詳しく知らないんだが、曲名そのまんまで発表してんの？
それっておふざけカバーじゃない？
それこそオマージュというか
隠そうとしてたら曲名くらい変えるだろう
B'zみたいに部分的に持ってきて、さも自分が作りましたって顔してるよりはいくらかいさぎいいね
引き合いも何もB'zとオレンジレンジって同じカテゴリーのバンドじゃん（笑）
どっちも聴いてることが恥ずかしいバンド

苦しいなＺＥＰオタｗ
メロディー、歌詞、曲名が同じならカバーだろ普通ｗ
潔い泥棒はＯＫってことか？
たしかにＺＥＰは空前絶後の大泥棒、ビーズはコソドロだなｗ

天国のもう１曲が思い出せなくてイラつくわ。南米の曲だったはずなのだが・・・
歌詞はまんまパクリだけどな天国は。

Zepヲタじゃねーって（笑）

パクリ専門会社・ビーイング〜B'z、倉木麻衣など
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1255886290/

気になって寝れないｗ
Eric Clapton - Let it grow http://www.youtube.com/watch?v=27hVDrnUDY4
この曲の元ネタがあるのだよ。
もうやめよう・・・

>>458
アンチが「ZEPもクソならB'zもクソ（逆でもいい）」というのならわかるし、
ヲタが「ZEPがセーフならB'zもセーフ（逆ry）」というのも理解できるが、
ZEPや菅野やオレンジレンジやサンプラーたちを前にしながら
「B'zほど悪質な奴らは居ない」という理屈はよくわからない。
わかるように説明して欲しい、というのが真情。

クレジットの件も然り。
なぜクレジット入れない？入れるのが常識だろうという人が居るけど、
「入れさせられた」ケースを除いて、そんなことしてる人居るの？って話。

質と量で判断、って言ってる人も居るけど、
質については数値化できない、量については曲数では判断できない、
では何で判断してるのと聞いても答えない、これじゃ意味がわからない。

>>467
ZEPは大泥棒で、B'zはコソドロか。うまいな。
B'zも曲名や歌詞に元ネタ入れればいいのに。SaveMeみたいに。

>>471
その辺はB'zと同格だと思うよ。

ZEPのは、ほとんど曲名も一緒だよな。これは、実質カバーを、許可をとらずに
やっちまった大泥棒ってやつだろ。

ビーズの、バレないように工作した姑息なコソドロとは根本的に違う問題と思うがね。

レンジも、曲名パロってたら、逆に訴えられないかな？って考えで
やったら、考えが甘かったってパターンだろうな。

>>466
あらら、ビーズ以外にはずいぶんと寛容なんですねｗ君の脳科学を茂木先生にお願いしたいよｗ

いや、もしZEPがビーズみたいに、それらの曲名をふせて、こそくなやりかた
をしてたら今のレベルの名声はなかったかもしれないよ。

ビーズはタイム・フォー・チェンジとかホワット・イット・テイクスとか
戦場のメリークリスマスとかって名前で発表してないからなｗ

>>477
ZEPのでもレモンソングとか死にかけてとかカスタードパイとか元ネタと曲名違うのありますけどｗ

やたらZEPは擁護しますね(笑)

ZEPなんてカスバンドは別にどうでもいいんだよ。興味ないから。スレ違いだし。
だがビーズは１曲も曲名明かしてないよね。一緒にはできないよ。

寝不足だー

ＺＥＰはコソドロでもあるからな。勘違いするなよ。

モーツァルトもパクリで有名なんだよな。今でこそ何か崇高な音楽のように語られてるが、当時は下品と軽蔑の対象だったようだ。
そんなこともあってビートルズがいくらモーツァルトをパクってもクラシックの世界でも評価されるわけだ。
音楽の世界なんてそんなものだよ。ＺＥＰもビーズも好きな奴は勝手に聴いてりゃ良いよ。

ZEPもレンジもパクれば晒される。
B'zもパクれば晒される。
それだけのこと。

みんな同じ道を通ってきたと思えばいいじゃん。

>>482
パクったて昔の話だろ。今はしてないよ。

>>483
ZEPはもっと昔だぞ。
モーツァルトまでさかのぼってる人もいるし(笑)

パクリなんか気にしてたら音楽なんか聴けねー！　と言ってんだよ！
分からねー連中だなー！

>>480
パープルヘイズ知らないのかよお前

>>485
と言いつつ、ZEPのパクリには随分と詳しいんだな(笑)

B'zはパクってる上に曲のクオリティも低いからな
何だあの陳腐な替え歌はよぉ
もちろんクオリティが高ければパクリが許されるわけじゃないが

クオリティ高いじゃん
バッコミなんかZEPよりも断然カッコいいですけどｗ

>>485
というか、B'z本人は遊び心でやってるんだから、むしろ気にして欲しいんだろ。
スルーしちゃかわいそうだよ。

俺はＺＥＰ嫌いじゃないからなーｗ
ビーズはまともに聴いたことないわｗｗｗ

>>489
B'zがカッコいいって？？？
やめてよ（笑）

>>492
？？？

ここでZEPとか言ってるやつって、貼ってある動画で初めて聴いたとか
いうやつがほとんどだろうなｗ

ここでZepZep言ってる奴っておおかたトランプルドだけ知ってて移民の歌知らない奴だろ

>>495
さすがにそれは知ってると思うけど(笑)

オレ高校くらいの時エアロスミスが好きでさ
ちょうどPUMPとかGET A GRIPが出た頃だったけど超ハマってた
それから何年かして、たまたまバイト先のラジカセから憂いのジプシーが流れてきてビックリしたっつーか信じられなかったよね
当時邦楽ではストリートスライダーズとかレッドウォーリアーズとか聴いてたから、向こうのロックに影響を受けるってのはこういう事なんだと肌で感じてたけど
B'zのそれは明らかに違うというか、やっぱり異常な事に聴こえたよね
その後ネットの普及で調べてみたら出るわ出るわ
はっきり言って嫌悪感しか感じないよな
B'zが好きな奴は聴いた経緯が逆だからB'zがやってるパクリに対して査定が甘くなってると思うけど、オレは好きでもない物に好きな物を犯された気分だったね
その後2002年にはエアロと共演を果たして、その頃にはオレのエアロ熱は冷めてたけど、多分パクった曲の数々はひた隠しにしたんだろ
今はもうハードロックみたいな音楽は聴かないけど、今でもB'zにはエアロスミスから盗作した事を認めて欲しいと思ってるよ
近所の人が人を殺してるのに、証拠不十分で捕まっていないみたいな気持ち悪さを感じる
何かが間違ってる

長文ウゼ〜ｗ

「ＡＥＲＯＳＭＩＴＨ　ＰＬＡＧＩＡＲＩＳＭ」でググレ！　カス！

>>497
ここでごちゃごちゃ言わずに直接本人にメールを送るなりすればいいのに

「ＡＥＲＯＳＭＩＴＨ　ＰＬＡＧＩＡＲＩＳＭ」でググッてもB'zの盗作の事ばかり出てくる件

と言うより40近くで２ちゃんねるやってる人いたのね

>>500
エアロはフリートウット・マックだけで初期の曲の３割はできると思うけどね。曲名も似たのが多いし、好きなのだろうね。
欧米のミュージシャンはパクらないと思い込んでる日本人が多いのかな？　僻みかな？
ＡＥＲＯ　ＲＩＰ　ＯＦＦで調べてみれば。

あと俺エアロマニアだから。ブートＤＶＤだけでも二桁あるよ。

>>502
フリートウット・マックのパクりって全然似てないけどなｗ
憂いのジプシーとは比較にならん。

まあ大体一人の人間が出せるアイデアなんて、ほんの少ししかないわけで音楽家なんかは、その少しの閃きで生活してるようなもの、だからこそアイデアが浮かばず自殺するわけで、その閃きの良いとこを色んなとこから拝借すればアイデアなんて一生枯れないわな

日本でここまでパクリが取りざたされるのはビーズとレンジだけ。
レンジは叩かれてもうやめてるのかな。

>>504
RATS IN THE CELLERなんかそのままだぞ。知らないの？
ただエアロの元ネタ何曲も聴いたけどＢ'ｓやＺＥＰと比較するのは失礼だけどね。
つい最近ＧＩＲＬＳ　ＯＦ　ＳＵＭＭＥＲそっくりな曲聴いたが、誰の曲かな？

D'ONT LEAVE MEなんて何の問題もないと思うけど、アンチ基準だと同じ曲になるのかｗ
ヨウツベで第三者から見える形で議論する度胸はアンチにはないのだろうねｗ

>>507
ラッツインザセラー程度で「そっくり」なんて言えちゃうのか。
俺から見たら、あの程度ではパクリのパの字も出てこないな。
どの辺からパクリとかそっくりとか呼ぶかはその人次第だけど、
あまりにも厳しすぎる気がするなあ。

>>507
ラッツ〜は「そっくり」じゃなく「そのまま」だったw
俺の感覚とは違いが大きすぎるなあ。

憂いのジプシーはびっくりした。
パクリって元ネタの曲作った人には印税とか入らないんだよね。
コピーなら入るんだよね。
無断借用ってことでしょ。
韓国や、中国でポケモンやドラえもんのまがいもんがあるのと
同じようなもんだよね。
日本の恥だと思うんですけど・・・。
パクリは韓国の専売特許だと思ってたのに・・・。
日本恥ずかしい。

ageるのか。ごめん。

ビーズもオタも韓国人ってことか。もしくは中国人。
パクリの擁護が、あの問題になった遊園地の言い分とそっくりだったしな。

曲だけならまだいい、歌詞までパクってるパクチルなんかはもぅ

歌詞をパクるのは得策じゃないな。
並べたらすぐにわかるし。

>>510
エアロがやると別物に感じるよね。
あとベタだけどフェイセズに相当影響受けてるよね。TOO BADは曲名まで同じ。
あとエアロは焼直しバラード出すけど、元はニール・ヤングだよね。
ただ何度も書くけど悪質とは思わないなエアロは。

>>497
オッサンの長文うぜーｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ

全ての創造は何かの模倣である。

日本人は生真面目な農耕極東島国民族だからＢ'ｚが許せないのかな？
俺の聴く限りでは大したことないと思うがね。この程度で何でそんなに必死なの？
欧米なんてもともと強盗団みたいなものだからな、フルパクでもまず不問なんだろう。

【外国人参政権を認めた国は例外なく崩壊する】

ニュージーランドが継続在住１年以上の永住権所持者に一部認めましたが、
おかげで人口に対する犯罪率が人口1000人に対し105.9件で世界で2番目という最悪の事態を引き起こしました。
ニュージーランドといえば、キウイ族に代表されるようにとても穏やかでのんびりした優しい民族たちの住む治安のいい国でした。
それがそののんびりしたお国柄に付け込んだ恐ろしい外国人たちのエジキと成り果て、
10人に一人以上の割合で犯罪が起きているということは異常事態です。

２年以上在住の者に地方参政権を認めたフィンランド101.5件で世界に3番目
３年以上在住の者に地方参政権を認めたデンマークも92.8件で世界で4番目
継続在住５年以上で国政選挙権および地方選挙権を認めたチリも88.2件で世界で5番目
５年以上在住の者に地方参政権を認めたオランダも人口1000人に対し79.6件もの世界第9位の犯罪率です。

これらは凶悪犯罪が多くて有名な治安の悪い南アフリカ共和国よりも上位に来ています。
外国人参政権や移民の受け入れは治安の悪化どころか崩壊につながるのです。

アジア・アフリカ・旧ソ連・北中米圏では、外国人参政権を認めている国はほとんどありません。
韓国は投資額や年収などのあまりにも条件が厳し過ぎるので、日本人はごくわずかな人にしか認められていない。
EUは利害関係の一致しているEU圏内で認めているだけに過ぎません。
（そのEU圏のみであっても、イギリス6位、ドイツ11位、フランス14位、イタリア19位と治安は悪化しています）
一定年数以上の居住条件などでEU圏以外にも認めてしまった北欧諸国やオランダは
発展途上国もびっくりの世界屈指の悲惨な犯罪多発国家と成り果ててしまいました。（ノルウェーも世界第13位です）

日本の場合は、利害関係が一致しないどころか、
なんと組織的に日本壊滅、利権強奪を目論む反日国家国民である中国人・韓国人・北朝鮮人に選挙権を与えようとしているのです。
これは世界に例をみない恐ろしいことなのです。

外国人参政権、人権擁護法案、大量移民計画、これらを認めると必ず国が崩壊します。

世界で最も危険な国　2009年09月09日
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090909_total_crime_graph/

>>520　と、中国人が申しております

>>520
そんなお前にごちゃごちゃ言われるエアロはよっぽど酷いパクリバンドなんだなW

B'zのパクリは「大したことない」のに、
エアロのパクリは「そのまま」ってレベルなんだからな。

反論できなくなるとﾁｮｿ、中華、あとサヨとかに話もってくのな。
俺は大した音楽知識なんてないが、アンチはマジで無知だよな。

いや、マジレスするとアンチのがよっぽど音楽に詳しいと思うぞ。
ビーズオタなんて洋楽すらまともに聴いたことないやつらだろ。
エアロですら聞いてないんじゃないのか。アンチなめんなよｗ

だいたいちゃんと音楽きいてたら、ビーズなんて恥ずかしくて聞けないよな。

>>507で「そのまま」と言いながら、>>516では「エアロがやると別物」とか、
言ってることが滅茶苦茶だな。

そのままなら「同じ物」か「極めて似た物」あたりになるんじゃねえの？
別物なら「そのまま」って表現はおかしいだろ。

しかも、「エアロがやると別物」とかわけわかんねえ。
他の人がラッツインザセラーを演奏したら「同じ物」に聞こえるって意味か？
B'zを擁護するのは勝手だが、支離滅裂なことを言うのは勘弁して欲しいねえ。

パクリなんてさほど気にしてないからな普段は。そんなことしてたら音楽なんて聴けないし。
俺はビーズよく知らなかったからあがってる曲聴いてみたのよ。その結果が俺の答えだ。
ここの住人は音楽ビジネスに無知すぎると思うな。

>>527
フリートとエアロ両方聴いたか？
エアロは大きくアレンジ変えてるから、なかなかあれ気付かないと思うけど。
アレンジの問題だよ。そのくらい聴けば分かるだろ？
上の方のエアロファンらしき奴も最初気付かなかったみたいだな。

ＺＥＰやＡＥＲＯを実際に書かれるとﾁｮﾝとか中華とか言いだすからｗ
レベルが知れるよなｗ

>>529
だからどっちなんだよw

お前の基準ではエアロはパクリなんだろ？
しかも軽いパクリじゃなく「そのまま」っていうレベルの。

面倒な奴だなー！
セラーは歌詞はそのまま、アレンジ変えてるからメロディーは異なって感じるかもしれないが、ちゃんと聴けば同じことが分かる。
そもそもエアロファンで知らないことが不思議なくらい有名なパクリ曲だよ。

>>528
言うことが変わってきたな。
「気にしない」から「普段は気にしない」に変化したか。

それでいいんだよ。普段は気にしなくて。
ただ自然と気がついてしまうことはあるし、
元ネタ探しをすることも悪いことじゃない。
遊び心でわざとやってる奴もいるからな。
気になったら調べるなり、パクリスレに行くなりすればいい。お前がそうしたように。

俺はパクリを気にすることがあってもいいが、お前らは駄目だ。
エアロやZepのパクリを取り上げてもいいがB'zは駄目だ。

そんな暴論は通らないよ。

俺は不真面目日本人だからなｗ
ＺＥＰすら不快に感じないからさ。
ビーズなんて大したことないわ。

ただあれだなー
ドラのI LOVE HIP HOPは不快に感じたなーｗ
何でだろ？ｗ

>>532
ずいぶん小させーこと気にするなーｗ
書いた俺ですら憶えてないことをｗ
だいたい２ｃｈなんて流し読みしか俺はしないしなー
要は「私はビーズが嫌いです」と言いたいのだろお前は。
何をそんなに必死こいてんのよｗ

あとなー洋楽聴いてりゃ音楽に詳しいなんてのは何の根拠もないよなー
欧米に対する劣等感がまだ残ってるのかな？
美空やサブちゃんあたり詳しい若造の方が俺は凄いと感じるだろうなｗ

まあB'z嫌いな人が散々吠えても当の本人たちは共演しちゃってるからねえ(笑)

>>534
あげくの果てに必死発言かw

まあ、ここはパクリが気になった時にくるスレだから、
気になったら自由に来ればいいよ。

それまでに、しっかりパクリネタ探してきてくれ。
パクリネタを貼るのはいいんだけど、
B'zスレだから、B'z関連かB'zのパクリと比較してくれよな。
ただパクリネタを貼りつけるのはやめてくれ。
モトリークルーあたりいいんじゃない？w

捨て台詞にしては面白みがないなｗ
セラーのやりとりでビーズ批判のネタであるエアロすりゃ録に知らないことが分かるわ。
俺より無知で語られてもなーｗ
ヨウツベでビーズ否定派が相手にもされない、笑い者でしかない理由がこれだろなー

>>538
俺、お前ほどパクリ判定に厳しくないからなw
あの程度でパクリよばわりはできないな。
全くの許容範囲。

お前の基準では、エアロのパクリは元ネタそのままレベル。
そして、B'zはさらにその上。比較にならないレベル。
でも、B'zのパクリには触れないで〜w

これ最後にするけど、俺ＹＯＵＴＵＢＥチャネル３つ開いてるよ。
和物中心、それにパンク系と何でも有り、この３つ。
ポリシーとして誰もアップしていないものが基本、既にアップされてるものは、必ず画質・音とも最高なもの。
ビーズの元ネタミュージシャンもたくさんアップしてるぞ。最強のブートチャネルと自己満足してるわｗ
きっとビーズ否定派、じゃなくて嫌い派も俺のチャンネル観ているはずだ。

おやすみーｗ

>>538>>540
しかし、お前ホントにB'zとパクリネタが大好きなんだな。
Youtubeのコメントまで気にしてるヲタは初めて見たw

まだ居たのかｗ
セラーはエアロがパクリと認めていて、９０年代以降のライブでは元ネタの曲名に変えてるのだが。
知らないの？ｗ

ビーズは書いたろ。この度まともに聴いたが騒ぐ程のものには感じないし、この程度で騒いでたら音楽なんて聴くものが無くなっちゃうとね。

それではまた

>>542
だから許容範囲の文字が読めないのか？
俺の基準ではパクリと呼ぶには当たらないって言ってるの。

で、何度も言わせるな。
お前はセラーを元ネタ「そのまま」のパクリと言い、
B'zはさらに比較にならないパクリと言っておきながら、
後でB'zのパクリは大したことはないって言ってることがバラバラなんだよ。
マジで記憶障害じゃないの？

また登場して悪いなｗ
俺はビーズは１枚もＣＤ持ってないからツベで聴いたのよこの度な。
さぞパクリネタで盛り上がってると思ってコメント欄見たのよ。
匿名じゃないと惨めだよなビーズ嫌い派はｗ

>>544
お前が米欄までチェックしちゃうほど、パクリネタを気にしてるのはよくわかったよw

歌詞もメロディーも同じで、エアロ自身がパクリと認め曲名も変えた曲が許容範囲でビーズはダメか？
オモロイ奴だなーｗ
お前が俺のカキコを理解できないのは無知だから。セラーだけでどんだけ糞レスしてるか冷静に振り替えってみなよ。

ビーズパクリスレだからなー
気にして当然だと思うが。
今度は俺がビーズオタとのレッテルはりたいのかな？ｗ
幼稚なネラーはパターン化してるよなー

>>546
セラーは全然許容範囲だね。
お前の嫌いなI love hiphopもパロディとして許容範囲。俺も好きじゃないけどな。
パクリかどうかとは別。
俺はお前ほど厳しくジャッジしないんだよw

ちなみに、つべでB'zのどの曲聴いたの？

B'zのパクリがパクリに聞こえないなんて難聴なんじゃねーか？
B'zはひどいのになると他人のメロディそのまんま持ってきて日本語の替え歌にしてるだけだぞ
そんなの気にしてたら音楽聴けないなんて、みんながそんな事してるみたいに言うなよ

>>547
おいおい。また記憶飛んだか。
「パクリなんか気にしない」が、「パクリは気にして当然」に変わったのかよw

何でお前等ってどいつもこいつも
ネットで簡単に調べ上げられるような情報でしか書き込みしてないの？
おまえらって全員
B'zのファンもアンチも糞もない
単なる2ch運営のサクラなんだろ？

もう幼稚園児並の挙げ足取りしかできないのだなー

昔経済板に愚民の定理と呼ばれるのがあってな「愚民は相対的に物事を思考できない」、正にお前のことだ。
ビーズは頭の方の曲はほとんど聴いたよ。ツベに無いのもあったから仕方なくネット購入２曲。
俺はＺＥＰやビートルズも聴くからなー
パンクの例えばピストルズなんかはジョニサン、イギー、ラモーンズのパクリだし、ビーズ程度じゃ何とも思わないわ。

>>551
じゃーお前に聞くけどよ、ピストルズがパンクでは有名だよな？　どの曲でもよいから元ネタ書いてみなよ。
今何曲かググったけどネタの曲名まではヒットしないぞｗ

ピストルズのどの曲がジョニーサンダースやイギーポップやラモーンズのどの曲のパクリなの？
ピストルズくらい少ない曲数なら全部明示できるよね？

>>552
言ってることが支離滅裂なのに気がついてないんだねw
お前は突っ込まれる度に言うことが変わってるんだよ。

しかし、購入してまでチェックするのには驚いた。
素直にすげえよ。ちょっと感心した。

ちなみにビートルズのComeTogetherもパクリ？
俺はあれも許容範囲なんだよねw

>>553
そいつ多分本物のキチガイだよ。
小室信者が何とかってスレにいる奴じゃないかな。

そんな簡単に答えちゃったら面白くないだろｗ
ピストルズは全てネタ元は分かるよ。もちろんアレンジ少しはきいたのからマンマまであるけど。
ただネタ元もほとんどパクリだと思うぞｗ

B'zファンじゃないけどさ
なんでパクリパクリずっと言ってられるの？
うちは飽きたよ（笑）
ここにいる奴らみんなニートか（笑）
とりあえずお疲れ

>>555
�@普段音楽を聴くのにパクリなんて気にしない。
�Aビーズのパクリスレだからピーズのパクリは気にして当然。

相対的に物事を思考できない愚民は経済板にもいるから仕方ないけどねー

>>556
面白くなくていいから答えてくれ
それが本当にB'zレベルの盗作かどうか比べてみたい
俺ピストルズとラモーンズは全部持ってたけど、パクリと感じた事はないんだが

>>558
だからこのスレでは２だろ？
最初から２が基本なら良かったんだよ。
最初１を押しつけてたから、今突っ込まれてるの。
おわかり？

でも、お前は普段からパクリを気にしてると思うよ。
普通そこまでチェックしないし、覚えてらんないよ。
もしかしたら、このスレでお前にかなう奴いないかも。
皮肉じゃないよ。正直賞賛に値するレベル。

スレ伸びてるな〜。
パクリネタはちょっとした魔力みたいなのあるよね。
批判とか抜きにして、いろいろ知りたくなることがあるｗ

空気読まずにスマソ

ちょっと引っ掛かったんだけど、ピストルズがアレンジしてパクったって？
アレンジも何もピストルズもラモーンズもほとんど全編コードストロークのみだと思うが？
ホントにちゃんと聴いてんの？

ゴットのネタ元がラモーンズと教えてもらうまで何十年と気付かなかったな。ギターで確認してなっとく。これは難解
ノー・フィーリングはコード進行から全体の構成まてハートブレイカーズ。聴けば分かる。
１７は同じハートブレイカーズだけどドールズ時代から続くカバー曲の焼直し。
日本でもモッズのALL BY MY SELF、スタクラのPOWER TO THE PUNKSへと受け継がれてる。
ジョニサンが２曲に分断したけどね。
この程度にしとくわｗ

おやすみー！

B'zの曲自体好きじゃないんだけど、パクリ元の曲聞いても
やっぱり好きじゃない系統の音楽だった。
B'zの曲で、バラードなんかは、あれ？なんかいい感じなんだけど
なんか惜しいんだよな。いい感じなんだけど、なんかちょっと
自分の感性とは微妙にずれてるって思って、パクリ元聴くと、
パクリ元の音楽が、ドンピシャ自分にしっくり合ってるってわかって嬉しい。

だから、このスレあって嬉しい。

>>563
だからラモーンズとかハートブレイカーズのどの曲のパクリなのか具体的に書いてくれよ
GOD SAVE THE QUEENはラモーンズのどの曲のパクリなの？
ちょっとネットで調べたんだけど、まさかI WANNA BE YOUR BOYFRIENDの事を言ってるんじゃないよね？
もしそうなら、ふざけんなって感じ
こんなのパクリでも何でもないし、これとB'zの悪質な盗作を一緒にするなんて

555 ：名無しのエリー：2009/10/21(水) 01:58:28 ID:czNfFDxsO

>>553
そいつ多分本物のキチガイだよ。
小室信者が何とかってスレにいる奴じゃないかな。

何とぼけたような口調で書いてるんだろうねこの馬鹿ｗｗｗ
両方のスレ行ってるくせにｗ

>>557
だってB'z松本本人がそういってるから「今回の曲はツェッペリンのあの曲にしよう」とかなんかの雑誌インタビューで、本人がパクリ認識してパクッて外野が違うておかしいよね

>>564
前半と後半で言ってることおかしくね？

また必死なのがいるのかｗ
よく読んでなかったが、俺はピストルズがビーズ並ともそれ以上悪質とも書いてないわ。
あくまでネタ元だよ。

ゴットはトゥモローだよ。トゥモローのイントロから最後のトゥデイ・ユアのところまで使えばゴットになるだろ。コード進行を少し変えるけどね。
ノー・フィーリングはゲット・オフ・ザ・フォーン、１７はピルズが元々ネタでワン・トラック・マインド

おまえらやたら詳しいなｗ
ピストルズヲタの人がB'zも（嫌いなんだろうが）聴いてるとこがおもろい(笑)
ちなみにモトリークルーもパクリか？ってネタあるよね。たしか

俺は音楽雑誌はまったく読まない主義だしネット検索もまずしないのよ。
他人の評価に流されるのが恐いからね。
そんな暇あったら音楽聴くわ。２ｃｈの最中も当然聴きながらだよ。今は仕事さぼり中だが。
そんなんで突如気付くことが多いな。
あとピストルズだとドールズのブッシン・ブーツからも部分部分頂戴してるよ。

またちゃんと読んでなかったｗ
俺はピストルズじゃなくてラモーンズ・ジョニサンオタだよ。
ではまたV

>>563
何十年って、アンタ何歳だよｗ
リアルタイムで聴いてた世代？

でも、すごいわ。
ピストルズのパクリ分析までする人ははじめて見た。
ここの住人よりよっぽど普段からパクリネタにアンテナ貼ってるんだな。
たいしたもんだよ。

俺からするとパクリの判定基準が異常に厳しい（B'zには異常に甘い）ってのはあるけど、
パクリ研究本とか出せるんじゃね。

「GOD SAVE THE QUEEN」SEX PISTOLS
ttp://www.youtube.com/watch?v=SCD2cIWgehY

「Today your love, Tomorrow the World」RAMONES
ttp://www.youtube.com/watch?v=znbD8yb5qkc

どこがパクリなんだよ
全然違う曲じゃん


パクリってのはこういうのを言うんだよ

「ALONE」B'z
ttp://www.youtube.com/watch?v=fqPCFdqnbsI

「time for change」Motley Crue
ttp://www.youtube.com/watch?v=7jAQCA54YwY

「NO FEELINGS」SEX PISTOLS
ttp://www.youtube.com/watch?v=vklyIhg9PM8

「Get Off The Phone」Johnny Thunders & The Heartbreakers
ttp://www.youtube.com/watch?v=DfHoHs2UDHU


これがパクリか？
こんなのBBキングがマディ・ウォーターズのパクリだって言ってるようなもんだろ
まったく似てもないし、100歩譲って似てたとしても定石フレーズを使うことはパクリとは言わねーよ
たとえばR&Rのスリーコードとかブルースから受け継がれて誰でも使ってる
B'zはメロディとかアレンジの仕方とか、キメの入れ方とか、細分化された人のアイディアを丸々盗作してる
全然レベルの違う話だよ

俺は音楽なんてパクリの歴史だと思ってるから。俺が使うパクリは元ネタをさしてるだけだから。

ピストルズはドールズ・ハートブレイカーズとストゥージーズの曲を演奏しながらオリジナル曲を作っていたと想像してるよ。
トゥモローはコード進行と曲全体の構成がそっくり。１小節を２小節したりするのもピストルズの特徴だね。
ちょっと聴いて分かるくらい単純なパクリばかりじゃないからね。
オフコースはメロディーとアレンジをまったく違う曲から頂戴し作るとオタから聴いたわ。これだとなかなか分からないよな。

これは知ってる人が多いと思うけど、ピストルズはオリジナル曲を作るのが急務だったのよ。
そこでマルコムはジョニサンに相談を持ちかけてるの。
ジョニサンとＤｅｅＤｅｅは仲よかったからね。そんなのが根底にあると容易に想像できるけどね。

要するに

訴えられかねないレベルからささいな模倣まで、
私はまとめて「パクリ」扱いしますよ。
どんなに工夫を加えても、どんなに別物に聞こえる作品に仕上げても、
多少でも模倣した部分があれば私にとってはパクリです。

って事でしょ。

元ネタだから俺が書いてるのはあくまでも。コード進行を部分的に逆にしたり（これもピストルズがよく使う）、当然色々工夫はするだろ。
俺はＺＥＰすら不快に思わないからね。ビーズは興味もないが悪質とも思わないわ。
部分的に似ているのを大げさに騒いでるのはアンチの方じゃないか？

ビーズを擁護するために必死だな

>>579
コード進行からメロディ、曲構成まで一緒ならパクリと言っていいだろうけど、１小節を２小節にしたり、コードが逆になっててメロディも違うならもはやパクリじゃなくて違う曲だろ
たとえインスピレーションを受けた元曲があっても、そこまで作り変えて違う曲にしてたらよくね？
B'zだってそこまで自分たちで構築し直してたら、パクリとは言われてない
影響やインスピレーションという言われ方をしてただろう
そういうのと、まんま盗用してるB'zを混同しないで欲しいね
それこそまさにB'zヲタの逃げ口上の常套手段だからさ

≫568
ヒットしてよく耳にするのってガチャガチャしてる曲じゃん。
ビーズのそれは私にはさっぱりよさがわからなかったの。好みの問題何だけど。
でも売れてるんだから自分にも良さがわかってくるかもと思ってつべとかで
聞いてみたの。でバラードは惜しいなってのがあったんだよ。

>>579
お前は痴呆老人か！ｗ
ピストルズはジョニサン、ラモーンズのパクリって言い出したのはお前だぞ。
自分が吐いた言葉くらい覚えておけよ。
数日たってるなら忘れるのもわかるし、意見も変わってくることもあるから仕方ないけど。
丸一日もたってないだろ。

「元ネタがある。つまりパクリだ。」と言いたいのか、
「元ネタがあるけど、パクリとは言えない。」なのか。
ピストルズはどっちだ？

マジ低能相手は疲れるわｗ
日本語ＯＫ？

俺は元ネタと考える曲をパクリと表現してると書いてるだろ！

何なら俺の住みか経済板で議論するか？
お前等みたいな低能じゃ相手されないぞｗ

それに低能アンチ君は自己矛盾に陥ってるわ。お前等の見解だとＺＥＰまでいけばパクリってことだよな。
そうなると頭の方に並んでるほとんどの曲がパクリじゃなくなるわｗ

なに当たり前のことを言ってるんだ？アンチさんは
元ネタがあったらパクリだろｗ
パクリ扱いと盗作扱いを一緒にしてるアンチさんらしいよね(笑)

>>584
そうだよ。
あのリスト全部がパクリだなんて言ってるのは、一部のアンチだよ。
全員がぴったり同意見になるわけないだろ。

お前さあ、視野が狭すぎるんだよ。
一人一人考えが違うということを理解できてない。

ちなみに>576に書いてあるからな。
俺のツベチャネルのパンク板はラモーンズとジョニサンが中心だ。
たまに遊びでピストルズをアップするのよ。楽しいぜ！
「ファック・ロットン！」の嵐だわｗ
理由は簡単、ＵＳやＥＵではピストルズの曲はディーディーとジョニサンが作ったことになってるからだ。
それを否定し未だ過去の遺産で喰っているロットンがゆるせないみたいだよｗ

あらあら随分と弱腰になっちゃったねアンチ君はｗ
当初はビーズより悪質な連中はいねー！とか全てパクリみたいなカキコだったのになーｗ
楽しいなｗ

だいたい元ネタ無しで曲作ってる奴なんているのか？
元ネタが分からず長く活動しているミュージシャンって誰かいるのか？

>>585>>586
元ネタがあってもパクリになるとは限らないよ。俺の考えではな。
だいたいそんなこと言ってたらキリがないだろ。

>>589
元ネタがあってもパクリにならないその考えを詳しく教えて下さい、アンチさん
理解できないです。

>>588
おいおい。
ホントに視野が狭いな。
一部のアンチや読み違えたヲタの発言を全員の総意と思ったのかw

馬鹿じゃなきゃ、このスレだけでもちゃんと読めば、曲によってはアンチ間でも意見が割れてるのがわかるよ。

B'zは有名で売れてるから言われるって事もあるんだろうな。無名がB'zくらいのパクリをしてもきっと何も言われない。パクリ疑惑全てを叩いて回ってるという暇人がいるとしたら話は別だが。

いつも元気なバカアンチ君は逃げちゃったってことか。たまに遊びに来ると即レス返してくるのになー
しっかしビーズのパクリに関するスレは乱立してないか？　
人気のある証明でもあるのだろうが、痛いアンチが多くね？

>>593
B'zの曲は全部パクリなんて言ってる奴はごく一部だよ。

でも、お前の理屈だと元ネタがあればパクリで、
元ネタが無い曲なんて無いんだから、
B'zの曲は全部パクリって成立しちゃうんじゃないの？
B'z含めた全ての曲がパクリってことになるけど。

パクリじゃない曲なんて存在しない！が基本理念なのかな。
それも一つの考え方だけど。

B'zのファンじゃないけど
これ見てるとB'zがいかに人気か分かる

一部のアンチはB'zを貶したくて仕方ないからパクリパクリ言い出したんだろうな
そうとでも言わなきゃ悪いイメージ持たないし

そう言い続けてもパクリの先がないし一部しか言ってないからアンチがかなり痛いｗ

アンチはＢ’ｚの演奏力、歌唱力、売り上げ、人気、ライブパフォーマンス等々
を批判しても限度があるのを分かってるから、こうやってパクリ検証（笑）スレを
立てるかヲタを批判することしかできない。

>>595　ファンじゃないけどとか中立ぶるビーズオタが一番痛いのに気づいてねｗ

売り上げとか言っても、パクリで成功したカスユニットだからねえ。残念でした。
実力で売れたんじゃないからな。

あと稲葉がうまいとか思ってるの痛いオタだけだから。あんなニワトリ絞め殺した
みたいな声のどこがいいんだが。

ファンじゃなかったらこんなクソスレにわざわざ書き込むかよ。
ほんと気持ち悪い。

B'zヲタって本当に痛いな
アンチだからパクリ呼ばわりするんじゃなくて、パクリまくってるからアンチが増えるんだよ
好きでもないバンドの演奏力やパフォーマンスになんて興味ねーよ
人気あるから叩くってんなら、ミスチル、ドリカムあたりを叩いてるわ
それにB'zの人気なんて、発売日ずらしたりして工作したあげくのメッキ貼ったものじゃん
信者には人気あるけど、一般的には笑われる感じだしな
B'zヲタは盗作指摘されると、人気だの売り上げだのに話をシフトしてごまかす傾向にあるね

売れててもクソはクソってのを理解したほうがいいよね。
しかもパクリでの売り上げだしなおさら。

パクっても売れない人がほとんどの音楽業界

バカアンチが出てきたなｗ
お前等どんな音楽聴いてるのよ？
教えてくれよ。
俺、結構レアネタ持ってるぞｗ

>>599

まさかこんなに必死になって返されるとはｗｗｗｗｗｗｗ
ありがとうございます

>>603
いやあ、君があまりに痛い勘違いをしてるから
ついでに言っといてあげるけど、こんな盗作だらけの替え歌ユニットをマンセーしてるのは白痴に見えるからやめた方がいいぞ

アンチさんの負け惜しみみっともないよ(笑)
盗作だが曲はイイって認めてるとこが笑える
さらには共演までしちゃう始末で悔しさいっぱいなんだろうね

スマンね(笑)

替え歌とか言ったらオタが発狂するからやめたほうがいいぞｗ

パクリで殿堂入りできるのなら、俺もしたいと思います。

>>605
はあ？
陳腐な替え歌とは言ったが、曲がいいなんて言ってねーけど？
エアロと全米ツアーする話はどうなったの？（笑）
パクリがバレてポシャっちゃった？
褒められてた割りにはあれ以来音沙汰ないね（笑）
共演ライブは見てねーけど松本の公開処刑だったらしいなwww
何で憂いのジプシーはライブでやんないの？

>>607
何でアメリカでまったく無名なバンドがハリウッドで殿堂入りなの？
不自然だと思わない？
白痴じゃなければ、ちょっと考えればわかると思うけど（笑）


要するに外タレと共演させたり、金の力で殿堂にねじ込んだり、発売日ずらしてオリコン一位取らせ続けたり、そうやって金メッキ貼りまくるのがビーイングの商法なのさ
そしてそれに踊らされ続けてる頭の悪いB'z信者（笑）
こんなのに金を貢がされ続けてる奴こそ負け犬なんだよ

>>608
じゃあなんで売れたと思ってるの？(笑)
共演したのエアロスミスだけじゃないけど(笑)

エアロもパクリで有名だよね？そのパクリ先もパクリで有名だよ〜

>>609
ビーイングの売り方に乗せられた奴が多かったんだろ
パクリも元曲を知らなけりゃB'zが作った曲だと思っちゃうしな
アメリカじゃ売れない落ち目の外タレはみんなB'zにたかってるよね
マネーマネーマネーだよ
あと日本での知名度ね
盗作ユニットでも売れてんのは事実だし、金だけは腐るほど持ってるからな
いい商売相手なんだろ
そんなのB'zヲタだって自覚してるよ（笑）

mixiのGONちゃんここでB'z叩きしてんの？

ID 9CXmPFiIOはアホなアンチを装ったヲタ？
＞アメリカじゃ売れない落ち目の外タレはみんなB'zにたかってるよね
って音楽好きなアンチは絶対こんなこと言わないよね。
それともストーカーネタをひっぱってくるいつもの自演大好きな人？

外タレにたかられる程ビーズは金動かせるのか！
凄いなー！
外貨も稼ぎ（結局米国債になるだけだが）、日本のＧＤＰ成長率を押し上げてるわけだな。
アンチもその恩恵を受けてることを忘れるなよｗ

>>611
答えになってないんですけど(笑)
ビーイングでも同じようにやって全く売れなかった人達だっているんじゃないの？ｗ
なんでその中でB'zは売れたんですかね？「パクったから」は答えにならないと思いますけどねえ(笑)

>>615
ID 9CXmPFiIO に答えを求めちゃいけないよ
アホの一つ覚えみたいにまた同じこと言うから

STOP パクリ。
自覚もて、B'z。
開き直るな、B'z。
自力で曲つくれ、松本。
コピーと認めて印税払え、ビーイング。
人の曲で金もうけするな、松本。

>>617
直接本人に言え

別に売れてる事は否定してねーじゃん
代表曲のほとんどがこんだけパクリで作られてて恥ずかしい替え歌ユニットだなって言ってんのよ
売れてんのはお前ら信者が必死に貢いだ結果だろ
創価学会だってたくさんのお布施で潤ってるけど、決して素晴らしいもんじゃないだろ
俺はハードロックなんてダサい音楽は聴かないから、金目当てで共演してる事実を言ってるだけ
B'zは替え歌に自分の名前クレジットするような恥知らずなのに、みんながそんな事してるみたいにB'zヲタが主張するから反感買うんだよ
もっとテメーの教祖の盗作に目を向けろよ

>>619
ここで言わずに自分でバンドを結成して売れてたときに生放送の番組で同じこと言ってみてください

ID 9CXmPFiIO がますます痛い人になってきてます(ﾉ_･｡)

>>619
代表曲のほとんどがパクリ
例えばどの曲？

>>616
やっぱダメみたいだねアノ人(笑)
なんで売れたのか、の質問に>>619で全然答えられてないし(笑)
挙げ句、ハードロック全否定でアンチすら涙目ｗひでー

やっぱりB'zヲタが集まるとどんどん論点がズラされてくな（笑）
盗作について分が悪いと見るや、全然関係ない売り上げの話とか（笑）
何で売れたかなんて、事務所の力と盗作して上手く作り変えたからだろ
それをお前らはマンセーして、俺には珍妙な替え歌にしか聞こえないってだけの話
でもどっちにせよ盗作は盗作じゃん
マジパクリした歌を悦に入った顔で熱唱してんのは恥ずかしいよね

またビーズオタが発狂してるのか。
パクリで売れたゴミユニットのファンは痛いな。

もうB'zの呼び名は盗作ユニットじゃなく、替え歌ユニットでいいと思う
暴走族を珍走団って呼ぶみたいに

>>624
ようやく「上手く」作り変えたと認めましたね(笑)最初から素直にそう言えばいいんだよ
論点ズラすも何も話の流れだろｗ

認めてくれたから盗作について思う存分話しなよ。さ、どうぞー
反論はすれども止めやしないよ


「上手い」んだからマンセーしてもいいと思うけどなｗ

こんな所で吠えてないで統一スレで吠えろよ。

>>618
言ってるよ。
ここ、関係者見てるでしょ。
だからこれだけB'z擁護が必死なんでしょう。
え？ファン？ヲタ？まさっかー。
そこまでB'zファンだって馬鹿じゃないでしょう。

>>629
統一スレで叩かれてこいよ

>>627
お前らみたいな単細胞を乗せるには上手くって事ね
俺にはそのまんまサビを持ってきて、恥ずかしい歌詞を乗せた盗作バレバレのツギハギにしか聞こえないがね
特にエアロスミスとかのパクリはもはやギャグだよな
なのに歌詞だけは大真面目でイキそうな顔で熱唱してやんの（笑）
だからB'zはダサいって言うんだよ

>>631
上手いですよねえ。B'zは。上手いですよねえ

ていうか盗作について語りなよ。このレスの返事は不要だから
おやすみーハードロックアンチさん(笑)

B'zヲタがすぐに売り上げの話に持っていくのは、売れてる事がステータスだと本気で信じているから。
いくら盗作に話が及んでも、他のアーティストもやっていると責任転嫁→最終的に売れてるから叩かれるなどと話をすり替える。
だが売れてても痛いアーティストはいるし、売れてなくても真にリスペクトされるカリスマもいる。
例えば忌野清志郎、横山剣、浅井健一、SIONなど。
それに引きかえB'z（笑）は確実に前者。オレンジレンジ（笑）と同列に語られる存在。

>>633
すぐ売上の話にってるけど売れてるのが事実なんだからしょうがないべｗ
売上意外に人気だって事を証明するの方法はあるの？
ファンの人数だって結果的には売上に繋がるわけだしさ
でもパクリなのは認めるってか普通にB'zやっちゃったなあーって良く思うよｗ 実際に父親にエアロスミスのＣＤ借りて、聞いて笑ったもん（笑）
まあB'zを下に見てるなら必死で叩くのやめた方がいいんじゃん？

きよしろーのRCは、ちゃんとカバーズってタイトルで、
カバー曲集出したもんね。タイマーズだったっけ？
あれはいいよね。潔い。日本語の歌詞もうまくマッチしてるし。
B'zも、最初からカバーバンドとして売り出せばよかったのに。
松本は人の曲をパクって自分が書いた曲にして印税をがっぽり設けたかったのかなあ？

>>635
カバー集出したら出したで叩きそうだけどね、君。

ここでパクリとかアンチが痛すぎる、言ってる本人は普段の日常生活においてパクリはしてないのか？（笑）
良いものは盗むって当たり前。どのプロの世界もリスペクトしてる人から何かしら盗むもの

>>637
開き直りキターwwwwww
他の奴がやってるからやるとかもう死んだ方がいいよ
中国韓国とかわんねぇよ

パクって結果出してるB'zに嫉妬かよ（笑）
負け犬ちゃんがよ（笑）

アンチって>>635みたいにイマイチ売れないマイナーな歌手のヲタが多いのは事実だよ。

B'zトリビュートってそういや出ないな。

出てんの？

>>636
カバー集なのに、作曲松本なんちゃらってこりずに書いてあったら、
そりゃ怒るけどね。
松本なんちゃらってのは、松本って人の下の名前が思いつかなかったから。
実際に別の松本さんが作曲した曲でその人の氏名がちゃんと書いてあればいいんだよ。

>>640
いや、特にキヨシローファンってわけじゃないよ。
売れてるB'zに嫉妬してるからってことにB'zファンはしたいんだろうけど、
その気持ちもわかるけどさー。いいと思って金つぎ込んできたアーチストが
パクリ歌手だったなんて目をつぶりたいだろうけど、
そろそろ現実見たほうがいいと思うよ。

>>633
売上がどうとか何回も同じこと言うなよｗ

あれ？そういえばRCサクセション最大の？ヒット曲の雨上がりの夜空にって･･･カリスマもパクるんだからカリスマじゃないB'zがやってもいいんじゃないスカねえ(笑)

忌野は人の曲をパクって自分の曲にしてがっぽり儲けたかったのかなあ〜なんてねｗ
RCファンの人は雨上がり〜についてどう思ってるんですの？

>>637
最近のヲタはパクリをパクリと認めてさらにパクリを推奨してるのがイタイなマンセー杉、大体音楽ていうあやふやなもの、ましてや知るひとぞ知るようなバンドからパクってるのが悪質なんだよ

ぶっちゃけ誰だってパクってるだろ、曲に限らず歌詞パクってるアーはいくらでもいんだろ（笑） B'zにだけに嫉妬しすぎなんだよ、結果出してるから気にくわないだけ 武豊がこねがあり、強い馬に乗ってるから勝ってんだよとかも言ってそうアンチ（笑）

>>643
RCのすっごいファンってわけじゃないけど、
雨上がりの夜空にって曲は好きだったよ。
あれも、パクリなの？
元ネタはなんて曲？おせーて。
パクリならよくないよ。キヨシロ最低。

>>645
誰だってパクッてるの？
そうなの？

誰でもやってるからとしか言い訳できないビーズ信者あわれ・・・

>>646
モット・ザ・フープルのドライビン・シスター

雨上がりをレコード化する際にギターリフとかを変えたみたいだね。
盗作を問題にされることを恐れたのじゃないか？とＲＣスレでオタから教えてもらったよ。初期のライブはそっくりだと。
つーかＲＣスレで確認した方が間違いないよ。

Mott The Hoople - Drivin' Sister
http://www.youtube.com/watch?v=bY82OS0jntw

本当だ。似てる似てる。
最初の出だしなんて一緒だよね。
まあ、でも「憂いのジプシー」ほどひどいパクリではないけど、
それでも
他のB'zの要比較検討曲よりは、パクッってる気がする。
これは、パクリだわあ。

>>647
そうとも言えないことはない。
メロディやリフが思い浮かぶことはあっても、
楽曲に仕上げる際にはどこかで何かを参考にしてるはずだからね。
そのレベルまでパクリ扱いするなら、
誰だってパクってると言える。

時速100kmオーバーで捕まったドライバーが10kmオーバーの車を指して、あいつらも速度違反だろって言ってるような理屈だけど間違ったことは言ってない。

>>651
その曲にＵＦＯの曲を加えると、もっと似てくる。ＵＦＯの曲名が思い出せない。

まあ屁理屈ってやつだよね

おもしろいから、もう一回聴いてみたんだけど、
あれ？２回目は一回目に聞いた時ほど、そっくりとは
思わないや。一回目は似てるって先入観があって、ｗｋｔｋして
聴くから似てる〜ってなったんだけど、２回目はそれほどでもない。
B'zも結構そうかな？って思って、もう一回ネタ元と聴き比べてみたけど、
B'zはやっぱりネタ元とそっくりだった・・・
同じパクリなんだろうけど、この違いはなんだろ？

どんなやつでも１曲や２曲はやってるって意味なら正しいかもな。程度の差こそあれ。

UFOのはオンリー・ユー・キャン・ロック・ミーじゃなかったか。

ＲＣスレでも似てないと書く奴が最初はいたけど、スレ主みたいなのが出てきてコード進行から初期のライブ音源の
ギターリフまで解説したら皆黙っちゃったよｗ
レコにする際にアレンジ変えてダサい曲になったとも書いてたよ。

要は、明らかにカバー曲なのにちょっと手を加えて意図的に改竄して
まるで自分の曲のように発表という姑息な手段を使ってるか、
はたまた、うっかり自分の好きなアーティストの曲と似てしまったか
って違いかな？
前者は意図的。B'zとか、オレンジレンジは前者でしょ。本人たちも認めてるものね。
後者は無意識。
その中間もあるかもね。

そうそうこれ
UFO - Only you can Rock me
http://www.youtube.com/watch?v=PICJ3aRN4-o

その曲やアーティストが大好きで、パクってしまったというのもある。

>>660
そうだね。
「モット・ザ・フープルはありえない！」とＲＣオタはしずんでたな。
ただこのパクリは有名だよね？

そりゃ大好きだからパクるんだろ

ビーズやレンジは節操なく手当たりしだいだけどなｗ

エアロがフリードウットマックをパクったことにマックファンは激怒してたみたいだね。
下品な詩を歌うジャンキーだったから当然だよねｗ

パクリを隠すのもウザイけど坂本みたいに開き直られるのもねｗ
ＹＭＯ時代からそれこそ手当たり次第だからねｗ

みんなやってるから俺もやるってのは万引き中学生がよく言う台詞なわけで

>>658
雨上がりの夜空にはうっかり似てしまったレベルかなあ。意図的だと思いますけどねえ
カリスマとやってること一緒じゃないですかねえ
稲葉の短パンも真似。カリスマもストーンズの真似っぽいよ
ｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｼﾞｬｯｸﾌﾗｯｼｭに微妙に似たイントロもあったような

ちなみにカバー集なら松本もやってるよ。元ネタの人のも入ってるよ。曲違うけど

>>667
うーん、よくわからない。
音楽の専門家でもないし、ギターとか握ったこともないからさ。
学校で音楽の授業ってあったけど、何やってたんだろう？
高校の選択ではクラシックの音楽鑑賞ばかりしてたし・・。
だから、音楽とは？パクリとは？とか専門的なことはよくわからないんだけど、
雨上がりの夜空にとそれのパクリ元とされてる曲、似てるといえば似てる。
でもパクリかどうかわからない。ちょっともっと聴いて見るよ。

>>666
ミュージシャンなんて厨房レベルなんだよ。
でも音楽のない生活なんて自分には想像できないから。

暇でごめんねｗ

コード進行 雨上がり　：　Ｄ→Ａ→Ｇ（リフにsus4）
Drivin' Sister　：　Ｄ→Ａ→Ｇ（リフにＤ-Ｄ6）

ただし７８年のライブ音源だと全て同じ。ギターのオカズの入れ方まで一緒
やましいことがなければアレンジしないよね？

厨房レベルの言い訳をしてるのはヲタだから。

ビートルズもエアロも自分を盗人に例えたりしてるけど、
他の奴もやってるぞなんて言い訳はしてないだろ。
俺が知らないだけで、してるのかもしれないけどねw

パクリは文化だよｗ
アンチは何聴いてるのかな？
ビーズ妬んでビーズ聴きまくってたら笑えるｗ

ＺＥＰスレにその粘着気質をぶつけてくれないかな。反応をみたいｗ

>>671
ビートルズヲタもエアロヲタも、他の奴もやってるぞなんて言ってそうですけどね(笑)

ハードロックアンチ(笑)が何聴いてるかは聞いてみたかったな

ビートルズが一番のパクリだろ？売れたもん勝ちだよ

>>672
そうだよ。
パクリについて語ることは文化の一端を語ることでもある。
いろいろな事がわかっておもしろいもんだよ。
B'zの○○はパクリって言われたからといって、ムキになることないんだよね。

ヲタも松本本人が楽しんでやってるって言ってるんだし、

「元ネタみつけてくれてありがとう」くらいの感覚でいればいいんじゃねえの？

似てもいないもん持ってきて、パクリだとか言ってるようなアンチには文句言ってもいいと思うけどね。

>>673
エアロもビートルズも清志郎もB'zみたいにみっともないパクリはしてないよ
雨上がりだって別にあのリフじゃなくてもいいじゃん
ちゃんと作ろうと思えば自分で作れる、要するにお遊びだろ
この程度のものなら、同じストーンズ系で村八分やスライダーズにだってある
奥田民夫にだってストーンズやボブディランみたいなフレーズはあるだろう
Ａメロやサビのメロディからアレンジまで全部丸パクリして、そんなのが何曲もあるB'zと同列に語らないでくれる？
B'zのやってる事はお遊びでは許容できない、才能の水増しだよ
曲の根幹を丸ごと盗んでるんだからな
B'zヲタは清志郎もパクってるなんて嬉々として騒いでるけど、これとB'zのパクリを同じに感じる事自体、感覚がズレてるとしか言いようがないね
だからB'zなんて聴いてるんだろうけど（笑）

パクリの質も量も日本一

「ぼくは街一番の盗人だったのさ。盗作の天才さ」
ポール・マッカートニー

ＲＣのアイ・ライク・ユーなんか俺の大好きなニードルズ＆ピンズをメチャクチャにしてくれたよ。
だけど腹立てても仕方ないしね。あれを好む人もいるわけだし。
ジョージ・ハリソンが敗訴したパクリもアンチはＯＫなのか？
あんなのカバーにしか聞こえないぞ。

見苦しいな。ここはビーズのパクリ検証スレだ。
ビートルズとかどうでもいいよ。

お前がRCに腹立ててるなら、ビーズに曲をめちゃくちゃにされてムカついてる
やつがたくさんいることにも気づかないのか。

ああ、お前は腹立ててないのか。悪かった。

まあビーズ擁護するやつだから腹なんかたたんわな。

>>672
B'zがみっともないコソドロだからヲタもロクな事言わねーな
じゃあお前は和田画伯の絵も中国のパクリ遊園地も安倍なつみの詩も認めるんだな？
B'zが盗作して作った程度の低い音楽なんてこれらと同じレベルだからな
ヲタにとっては至高の物だろうが一般的には失笑されるレベル

「素人は拝借し、プロは盗む 俺らはそれをやったのさ」
スティーブン・タイラー

偉大なミュージシャンは謙遜してそういってるんだろ。
言葉をそのままとるとかアホとしかいいようがないな。

松本もかっこつけてそれくらい言ったらいいのになｗ
お遊びとかピントがずれてること言ってないでｗ

オタ無理

盗んで自分の物にしてくれてればいいけど、
拝借しただけで出されちゃうとねw

俺もB'zに腹は立たないけどな。
失笑してしまうことはあるけど。
中国の遊園地も同じ。

まあ大なり小なりパクリはあったとしても、B'zは節操なさすぎ
おまけにパクって作った曲も元曲が泣くぞってくらいカッコ悪い
毎度こんなにパクって、もうパクリ癖がついてるんでしょ
松本の頭もマヒしてるんだろうから、自分で作った事に脳内変換されちゃうんだろう
そうじゃなけりゃ偉そうに作曲について語ったりできないもんね（笑）

今更だが、車のCMで流れてるタイアップ曲ダサすぎだろｗ

ランララン♪ってｗｗｗ

>>690
じゃあ清志郎のやつウプしてくれる？

と、バンド組んで生放送の番組で「B'zは盗作してる〜」と叫べばいいのに
ここで言わずにさ。これこそロックじゃね？

B'zヲタはパクリなんて音楽ではよくある事と開き直り、他のアーティストにもB'zと同等の罪を被せようとするね
B'zは盗作なんてしていないオリジナリティと才能溢れるバンドだとは誰も言えないから、もう他のアーティストを沼に引きづり込むしかないわな（笑）

ID zvx7g/nZOのカキコミってしょっちゅうみかけるけどマニュアル化されてんの？

>>694
まあB'zのオタのふりして君が書き込んでる可能性もなきしもあらずだけどね。

結局アンチはＲＣが神なわけねｗ
他にも聴いてるだろうに、恐くて晒せないｗ
そんなにビーズのパクリを検証したいならスレの一本化に力入れたらよ。

ジョージ・ハリソンとか痛いとこつかれると話そらすのなｗ
昨日はビーズのほとんどの曲は問題ないとアンチは認めざるを得なくなり退散したのにｗｗｗ
そのパワーを悪の本丸ＺＥＰに向けなよ。日本人なんだろ？ｗ

ところで、B'zが盗作で訴えられてる件数はビートルズとどっちが多いの？
まあどうでもいいけど♪

>>676
その感覚はそんなにズレてないと思いますよ(笑)RCサクセションもパクリだねぐらいだから

ただ許容範囲とか曲の良し悪しの感覚はズレてるよね(笑)当たり前だけど

パクリの程度に関係なく、たとえ盗作となった曲でもイイと思えば聴けばいいだけですよ(笑)

>>697
ジョージ・ハリスンが盗作してんなら、みっともない事だね
盗作以前にZepは良さがわからないし、よく知らん
ただB'zはハンパない数を盗作してる上にダッサいし言い訳もみっともないから別格って感じだな
なんだろう、B'zのパクリってパロディでもない、茶目っ気もないマジパクリで本人もカッコいいと思ってるから痛いんだよね
元曲知ってりゃ変な替え歌にしか聞こえないのにね（笑）

好みの問題だから仕方ないが・・・
B’zが同じことしたら大騒ぎだろなｗ

元ネタ
SONNY BONO - NEEDLES AND PINS http://www.youtube.com/watch?v=ypv1lZlW1WY
Byrds - Feel a Whole Lot Better http://www.youtube.com/watch?v=XYf2Ik3wJAU

RCサクセション - I LIKE YOU　http://www.youtube.com/watch?v=3-7p8u9aAlA

スレタイ盗作 世界一の間違えだろ？(笑)
とりあえず、ビートルズ超えは達成したんじゃね？
いろんな意味で(笑)

エアロの模倣はパクリと言うに値しないレベル｡
B'zのは信者以外はパクリと認めるレベル。

自分の結論と他人の考えが違う事を理解できない馬鹿がいるな。

ZEPも知らずに批判してるの？だっせ

ビーズファンなんか９割９分、ZEPとか興味ない層だろｗ

もうアンチは宗教だよｗ
エアロはメロディー、歌詞が同じで、しかもエアロ自身盗作と認め、ライブでセトリの曲名を原曲に直した曲でも
パクリとは思わないと昨日言い切ってたからねｗ

他にも歌詞が少し変えてあるだけで曲名まで同じ曲もエアロだとＯＫ！ｗｗｗ

>>704
Zepは好みじゃない
別にZep知らなくてもB'zがダサい替え歌ユニットって事は知ってるよ（笑）

ビーズを聞いてること自体、最もダサいってことを理解したほうがいいなｗ

曲名が同じだったらまだ潔いだろｗ

パクリと認めてるってのも潔いだろｗ

松本もいい加減認めろよ。

アンチはまた話そらしたよｗ
エアロだと問題ないわけね曲名が違っても同じでもｗ
ビーズは全てダメｗ

違う人間か。
>703はエアロに無知なだけかｗ

>>710
別物に聞こえる時点で同じじゃないよ。
B'zは全て駄目とも言ってないしw

でもIDzvx7g/nZO は全てダメみたいだね
松本自殺しろとか言い出しそう

>>703
だから認めてるってｗ
しつこいと嫌われますよ(笑)

>>706
B'zが憂いのジプシーをWHAT IT TAKES、ALONEをTIME FOR CHANGEと変えてライブでやったらパクリとは言われてなかったかもよ（笑）
そういう事だろ

作曲:松本孝弘（笑）
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こういう姑息で恥ずかしい事をやってるからパクリだの盗作だのと叩かれるんだよ

で、ビートルズの盗作で訴えられてる件数とB'zが訴えられてる件数はどっちが勝ち？

>>715
君にとってたった２曲なんだ

>>715
叩かれるって受け身に表現してんだね

B'z否定してる奴らって自分が好きなバンドが売れないからってB'zをパクりバンドに仕立てあげたいだけだよ

お前ら目線で言えばB'zをパクってる奴らがどれだけいると思ってんだよＷ

浜崎やガクトがパクってるのは知ってるか？

いえ、ビーイングがバーニングに版権譲ったらパクリと言われなかったんじゃないかな。

>>716
無知にも程があるだろ。
B'zは一度もないよ。
ビートルズは訴えられたかは曖昧だけど、元ネタ側と示談したりしたケースがあるよ。

いや、B'zは盗作世界一だからロックの殿堂入したんだよ
手形がジョン・レノンと並んでるんだよ(笑)

ビーズの悪質な盗作なんて数曲だよ。それなのにスレ乱立。エアロやＺＥＰの盗作と騒ぐがネタ元には無知ｗ
エアロは人気が急落した時に叩かれて曲名を元ネタに変えざるを得なくなっただけ。
こんなことすらアンチは知らないのだろうなｗ

>>723
B'zの悪質な盗作曲ってどれ？
あとエアロの件もkwsk

もしかしてここってバーニング社員スレ？

>>723
43曲らしいよ
ID zvx7g/nZOはそう思ってるみたい

>>712
お前の耳は腐ってるｗ
医者にみてもらいなよ

作曲者名にこだわってる人が居るけど、最初から潔くパクリ元名を表記しているアーティストなんて居るの？
それとも、パクリ作曲家全員クズだが、今はビーズスレなのでビーズを叩いているってこと？

エアロやツェッペリンも実は盗作で有名なんだけど…知らないかな んなことは♪

>>725
口に出したらダメだよ。

>>728
ヒント 木の葉を隠すなら森に隠せ なければ作ればいい

>>724
都合よく>>715が書いてくれてるよｗ

※アンチは今マイロリにそっくりの曲を探し中です。
　しばらくお待ちください。

※来月はマジックに似た曲も探し回ります。乞うご期待下さい。

エアロもＺＥＰも既に出てるだろ。
それで日本のカリスマの話はもう終わりか？

なんだ
周防なんとかって言うヤクザのパシリが工作するスレか

通りでキモい書き込みが多いと思った

ロックの殿堂入りしてジミヘンドリックス達と手形が並んでるて俺なら人に自慢する

清く正しく全てのパクリは許さない！
音楽など聴かない！

とは言わないのねアンチはｗ

つまり無知なだけｗ

>>733
たぶんアルバム曲の元ネタ見つけてくるのはヲタだと思うよ
わざわざ嫌ってる人のアルバム曲までチェックしないでしょ(笑)まさか

話変わるけどグローリーデイズの元ネタって何か出た？
癒されるわ〜グローリーデイズ

>>727
エアロがやると別物に聴こえると言ってたのは自分だよ。
また、忘れちゃったの？おじいちゃんｗ

>>732
じゃあ、憂いのジプシー、ALONEの２曲は悪質な盗作曲だと認めるわけだね。

つかマイロリタイアップないから今日CDで初めて聞いたよ

かっけえ

>>739
そいつが認めてなにになるの？

盗作じゃないな メロディは似てるが歌詞が違う
そのまんま他人の曲を自分達のものとして訴えられて裁判で承認を経て発売したビートルズよりは
人間的に小さい(笑)

ん？　何か勘違いしてないか？
>>516の「エアロがやると別物に感じる」のことか？
別物とは断定してないよね。前後の書き込み読んでも。
感じるだけで元は同じなのだからよーく聴けば当然同じ曲であることは分かるよね。
すげー頭悪いなｗ

>>737
俺は、

ちょっとした模倣までパクリなどとは言わない！
（言葉を借りるけど）パクリは文化だ！パクリについて語るのも音楽の楽しみ方の一つだぜ！

って感じだな。
元ネタがある＝パクリという人には理解できないだろうが。

>>741
確認しただけだよ。この人、言うことコロコロ変わるから。もしくは、すぐ忘れるから。
というか、君もそれ聞いて何になるの？

>>743
別物に感じる時点で同じ物じゃないよ。
俺に取ってはね。
どう感じたかが大事。
よーく聴かなきゃわからないなら、その時点で別物。

元ネタがあったら程度はどうあれパクリだと思いますけどね。理解できないややっぱ(笑)
まあだからRCサクセションでももめたわけだよな
言葉はどうあれニュアンスはわかるからいいけど(笑)

>>745
歌詞もメロディーも同じ、ただアップテンポにし、あまりブルースを感じさせない曲にエアロが仕上げただけ。
それでもパクリではないと世論の総意になるのかね？
エアロ自身も追い込まれてたとはいえ謝罪までしてるのに。
疲れるから俺にレスしないでよ。申し訳ないが頭悪すぎるよ君は。
解釈は勝手にしてて構わないからね。

元ネタがある＝パクリだと、イチブトゼンブもパクリだよな。
俺は全然パクリだと思ってないんだが。

>>748
まあイチブトゼンブはどの曲が元ネタか確信できないからわからんな。誰か言ってたけど自分の曲からかもしれないし
（イントロだけなので、程度の低い）パクリである可能性はあると思うよ
パーフェクトライフとかフメツノフェイスとかイントロだけ似せるのが最近お気に入りみたいだし(笑)
新アルバムにもイントロだけ似てる曲がありそうな予感

>>749
俺的には完全にセーフだけどなあ。
仮に松本が「元ネタはtinとゴダイゴです」とか発言してもセーフ。

このスレでパクリ判定に一番甘いのは俺かもな。

>>747
二点だけ教えてよ。

エアロが曲名変えた話。
あと、エアロには憂いのジプシーやアローンみたいな悪質な盗作曲はあるの？

まとめると、
・B'zの松本が書いた曲は、ほぼ洋楽のパクリである。
・松本は、もともとある洋楽に手を加えたものを自分が作曲したB'zの新曲として
　売り出してきた。
・松本自身そのことは認めている。
・相方の稲葉もそれを分かった上でB'zの新曲として歌ってきた。
・作詞担当の稲葉も、もちろん歌詞もパクッてつぎはぎしたものである。
・二人とも全く罪悪感を持っていない。
・B'zファンも、その事実を分かってるうえで、パクリ何が悪い？という見解であり、
　パクリ曲と分かってる上でファンである。
・ファンも、ファンであるが故、パクリのB'zに罪はないと感じている。

上記の事実に何か付け足すことある？
これを基に、議論しないとね。

俺も完全にセーフですけど？(笑)
その辺の感覚はそんなにズレちゃいないんだからいいんじゃないの(笑)

>>753
仮に、松本がイチブトゼンブに元ネタがあるって認めてもセーフなの？
その場合はパクリ？

>>754
セーフ。パクリ。

どっちだよw

あの程度のイントロ、パクってもパクらなくても変わらないと思うけどね。
自分の曲に自信がないのか、パクリが体にしみついてるのか。

だからパクリだけどセーフだっつーの(笑)セーフなパクリ。パクリでセーフ
なんでわかってくれないのかなあ(笑)

※アンチは今マイロリにそっくりの曲を探し中です。
　しばらくお待ちください。

※来月はマジックに似た曲も探し回ります。乞うご期待下さい。

>>758
あれだけでわかるわけないだろ(笑)

セーフなパクリか。
完全にセーフとまではいかないが、基本セーフみたいな感じか。

>>752
憂いのジプシーとALONEは悪質な盗作曲だとB'z擁護派の一部も認めるレベル

を追加。

あと一番上は、
「元ネタがある＝パクリ派にとっては」
と加えてくれ。
一緒にされてはたまらん。

まとめ

・B'zの松本が書いた曲は、ほぼ洋楽のパクリである。（元ネタがある＝パクリ派にとっては）
・松本は、もともとある洋楽に手を加えたものを自分が作曲したB'zの新曲として
　売り出してきた。
・松本自身そのことは認めている。
・相方の稲葉もそれを分かった上でB'zの新曲として歌ってきた。
・作詞担当の稲葉も、もちろん歌詞もパクッてつぎはぎしたものである。
・二人とも全く罪悪感を持っていない。
・B'zファンも、その事実を分かってるうえで、パクリ何が悪い？という見解であり、
　パクリ曲と分かってる上でファンである。
・ファンも、ファンであるが故、パクリのB'zに罪はないと感じている。
・ただし、「憂いのジプシー」と「ALONE」のパクリ具合はいくらなんでも
　悪質な盗作曲であると擁護派の一部も認めている。
・最新の新曲は、何を思ったか松本も自力で作曲をしたようである。
・ファンは、それを密かになぜか期待している。
・しかし、松本にパクリに対しての罪悪感がない事実がある以上
　まだパクリ元がみつかっていないだけという可能性も否定できない。

>>761さんの分と、ここ最近の流れをちょこっと加えてみたよ。

石景山遊楽園関係者
「我々のキャラクターは私たちが独自に考え出した物であり、決して盗作などではありません。
もちろんディズニーや日本のアニメは尊敬しています。参考にした部分はあるかもしれません。
ただキティちゃんに似ていると言われるキャラクターはヒゲがちぢれているし、ドラえもんだと言われるキャラクターもより平面的です。
これはミッキーマウスとは違います。大耳の猫です！」

北京市民
「たとえ真似していたとしても、みんな楽しんでいるんだからいいと思う。」


B'zとB'zヲタの言ってる事はこのレベルの事。
日本人から見たら滑稽極まりないように、信者以外の人がこの意見を聞いたら失笑物。

仕事行けよ、こんな暇があるならパクリより酷い事してるって何故きずかない？
負け犬 アンチ（笑）

＞あの程度のイントロ。
元ネタアーティストに対して失礼なんだけど・・・。
B'z叩きたいために他のアーティストも叩いてることに気付かないアンチ

エアロのパクリはパクリじゃなくて、B'zのパクリはパクリか。アンチもなりふり構わなくなってきたなｗ

まとめ

・B'zの松本が書いた曲は、ほぼ洋楽のパクリである。（元ネタがある＝パクリ派にとっては）
・松本は、もともとある洋楽に手を加えたものを自分が作曲したB'zの新曲として
　売り出してきた。
・松本自身そのことは認めている。
・相方の稲葉もそれを分かった上でB'zの新曲として歌ってきた。
・作詞担当の稲葉も、もちろん歌詞もパクッてつぎはぎしたものである。
・二人とも全く罪悪感を持っていない。
・B'zファンも、その事実を分かってるうえで、パクリ何が悪い？という見解であり、
　パクリ曲と分かってる上でファンである。
・ファンも、ファンであるが故、パクリのB'zに罪はないと感じている。
・ただし、「憂いのジプシー」と「ALONE」のパクリ具合はいくらなんでも
　悪質な盗作曲であると擁護派の一部も認めている。
・最新の新曲は、何を思ったか松本も自力で作曲をしたようである。
・ファンの中には、それを密かになぜか期待している人もいる。
・しかし、松本にパクリに対しての罪悪感がない事実がある以上
　まだパクリ元がみつかっていないだけという可能性も否定できない。
・また、ファンの中には、他にもパクリやってるアーティストはいるんだから
　別にパクッてもいいじゃん。と完全に開き直ってる人もいる。
・また、完全に「パクリが悪いこと」とは感じてない道徳観念の持ち主のファンもいる。

＞・また、完全に「パクリが悪いこと」とは感じてない道徳観念の持ち主のファンもいる。

日本語おかしいと思うのは俺だけ？

まとめ

・B'zの松本が書いた曲は、ほぼ洋楽のパクリである。（元ネタがある＝パクリ派にとっては）
・松本は、もともとある洋楽に手を加えたものを自分が作曲したB'zの新曲として
　売り出してきた。
・松本自身そのことは認めている。
・相方の稲葉もそれを分かった上でB'zの新曲として歌ってきた。
・作詞担当の稲葉の書く歌詞も、当然パクッてつぎはぎしたものである。
・二人とも全く罪悪感を持っていない。
・B'zファンも、その事実を分かってるうえで、パクリ何が悪い？という見解であり、
　パクリ曲と分かってる上でファンである。
・ファンも、ファンであるが故、パクリのB'zに罪はないと感じている。
・ただし、「憂いのジプシー」と「ALONE」のパクリ具合はいくらなんでも
　悪質な盗作曲であると擁護派の一部も認めている。
・最新の新曲は、何を思ったか松本も自力で作曲をしたようである。
・ファンの中には、それを密かになぜか期待している人もいる。
・しかし、松本にパクリに対しての罪悪感がない事実がある以上
　まだパクリ元がみつかっていないだけという可能性も否定できない。
・また、ファンの中には、他にもパクリやってるアーティストはいるんだから
　別にパクッてもいいじゃん。と完全に開き直ってる人もいる。
・また、パクリが悪いこと」とは全く感じないという道徳観念を持ったファンもいる。

ご指摘があったので、直してみたけど、まだ変？

エアロ　フリートウッドマック　歌詞　同じ

途中で送ってしまった。

エアロ　歌詞同じ(曲名も？)
ZEP　歌詞、曲名　同じ

こういうパターンって洋楽では多いのかな。
正直、歌詞はあまり気にしないので。

U2もレノンの曲の作り替えみたいな曲出してた気がした。

あれも曲名か歌詞同じだったかな。
記憶が曖昧でスマソ。

>>密かになぜか
小学生からやり直したらどう？

>>760
ちょっと違うけどまあだいたいそんな感じですよ(笑)

>>769
俺から言わせりゃツッコミ所多すぎｗ
くだらんまとめやめて議論してる時にいちいち質問してこいよ
ヲタもアンチもいろんな人種がいるんだからまとめんな。その時々にいる人種が違うんだから答え違ってくるんだからな

アホなアンチはすぐテンプレみたいなの作りたがる(笑)必要ねーんだよｗ

Ｂ’ｚもＺＥＰもパクリって意味ではまったく一緒だ。
ただ元ネタの質が全然ちがうだけ。

ＺＥＰの元ネタ→アイリッシュやスコティッシュのフォークソング（アレンジのしがいがある）

Ｂ’ｚの元ネタ→結構完成されたバンドサウンド（アレンジのしようがないから結局物まねになってしまう）

パクったかどうかは本人が口を割らない限りわからないというのは確かにヲタの言うとおりだ
ただあれだけあからさまな盗作をした和田画伯が次作でまた何かと同じような絵を描いて（しかも今度は微妙に似ているｗ）、それをパクリかどうか真剣に議論しても、アイツだからまた盗作したんだろと大半の人が思うだろうし、そう思われるのも自業自得だろう
B'zは大金稼いでるけど、盗作屋のレッテルは正当な事だと思うよ
ヲタは必死に抵抗して、その汚名を晴らそうとしてるみたいだけど、さんざん盗作してきたら盗作屋と言われるのは当然の事
逆に本人が証言しないとわからないなんて隠れ蓑の影に隠れて、グレーゾーンでパクリ続け、それを擁護するなんて卑怯とさえ言える

>>775
これＪＯＫＥ？

>>763　本当にビーズオタとそっくりだね。オタは中国人気質ってことだね。

遊園地関係者のは的外れだけど、北京市民のは当てはまると思いますよ(笑)

パクリとか盗作いうのは、エアロスミスやビートルズがやった詞とメロディがまったく一緒
他人の曲を自分たちの曲として発売すること
裁判になること

歌詞が違えばパクリにはならないよね♪
メロディもまったく一緒じゃなきゃセーフだよね♪

>>769
全部の行に「人もいる」と付ければ問題ないんでない？

もともとがＴＭＮ（当時）小室のサウンドを松本が担当
ルックス・アイドル性を稲葉が担当

そういう狙いでできたバンド

コンセプトもパクリ
コンテンツもパクリって……Ｂ’ｚって……

お願いだからもうパクらないでください。
盗まれるミュージシャンがかわいそうです。

>>780
小さい国の黄色いおさるさん達がパクってるなんて、全く知らないだろうしね

人が一生懸命、苦労して作ったリフやメロディやイントロを勝手にタダで
使うのはやめてください。楽してもうけようなんて最低です。

ファンの人も、他の人もやってるからとか、みっともない擁護は
やめてください。

原曲そのままに使ってるわけではないじゃん
まあファンでもファンでないにしても人の好み次第

>>776
表立って批判すればぁ？

>>785
ネットが発達してんのに？お前らパクられた側にメールとか送ってるんじゃないの

>>786
では楽して曲作ってみせて下さい。まあパクリなら２〜３日あればできるね

これ有名と思うけど知らない人もいるのね。ジョージ・ハリソンが敗訴したやつ。
The Chiffons - He's So Fine http://www.youtube.com/watch?v=_ugC4yhKV3s
George Harrison - My sweet lord http://www.youtube.com/watch?v=fQkylt8PX5g

ついでにこれも有名と思うが、ロッドがパクリと言われたことに切れ（逆切れだが）提訴、逆に訴えられ敗訴。
その後ロッド自信パクリを認めた恥ずかしい事例。大したパクリじゃないのにロッドが間抜けだったねｗ
Jorge Ben Jor - Taj Mahal http://www.youtube.com/watch?v=-M-bZ1tbHw8
Rod Stewart - Da Ya Think I'm Sexy? http://www.youtube.com/watch?v=OIlHt_syoSE

モトリーはビートルズを継ぎはぎしたような曲が多いよ。これも有名だろうけど。

音楽のパクリは社会規律を決める上でもっとも重視される文化・慣習です。 キャラクター物と同じにするのはアフォですｗｗｗ

政治の保守とは伝統・文化・慣習を守ること。裁判でも特に民事ではもっとも重視されます。

>>790　そういうくだらないレスはやめてください。僕は音楽のプロじゃ
ありませんからできないに決まってるじゃないですか。

>>792
出来ますよ。ぱくると素人でも楽して作るんですから♪

誰かがビーイング工作員が擁護と言ってたけど、元ビーイングやアーティストがクビにされた腹いせにここで叩いてるってのもありえる話だよね。

>>785
欧米への劣等感丸出しだなｗ
日本はテレビ番組の企画を欧米にパクられまくってるのだが。
これは企画を権利として保護せず、海外に比べおそろしく安い放映権料で下請けをゴミ扱いしてきたテレビ局、政治に問題ありだな。

もう一例、これは割と最近だと思うけどRubinoosがパクリと騒いでるらしい。「どこが？」と思うが・・・
その前にお前らの曲はラモーンズのパクリだろ！と突っ込みを入れたくなるｗ
Avril Lavigne - Girlfriend http://www.youtube.com/watch?v=iT5Ez_qxpc0
The Rubinoos - I Wanna Be Your Boyfriend http://www.youtube.com/watch?v=H1PaOziQrzc

Ramones - I Wanna Be Your Boyfriend http://www.youtube.com/watch?v=_NEHyE6Vou8

無駄を省くのなら、
田中美絵子先生を切ってこそ説得力が出る
コイツへの議員報酬本体だけで四年1億2千万円円以上
田中先生も、辞職することが唯一彼女に出来る「仕事」だと思う

田中美絵子　北陸学院高校(偏差値38)ー帝京短大(偏差値38)

民主・田中美絵子氏　パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
田中美絵子氏のスキャンダル報道、中国でも拡大
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0914&f=politics_0914_001.shtml

今はっじめてビーズの公式サイト見たが、開けると流れる曲が新曲か？
ほんの数秒しかないが、中島美嘉のＬＩＦＦに似てないか？

>>797
嫌いなのに公式サイト開いたの？

よくメロバクリとかゆうが、其が何なんだ
例えば書道なら同じ字を書けばバクリか
画なら同じ景色を書けばバクリか
贋作ってゆうのはそうゆう事じゃないだろ
見当違いの批判をして芸術の幅を狭めてしまう事こそ問題だ
似ているモチーフなだけだ

はじめて開いたよ。
クリックしたら爆音がして驚いたわｗ
スタクラやモッズより音がでかくないか？
ありゃ迷惑だなｗ

パクリと贋作は根本的に別物でしょ。

そういや和田画伯も、これはオマージュだって言ってたな（笑）
盗作する奴は言うことがみんな一緒
和田のときはそこに和田の創作性が加味されているかが議論の争点になったらしいけど
ALONEなんかは絵画に例えると、モナリザの構図はそのままに目と口を描き変えて、背景をちょっと暗くしたくらいの感じかな
言い訳するのも恥ずかしいくらいの作品だがね

>>802
和田さんの場合は元ネタのスギさんから盗作と糾弾されたよね
パクり元アーティストに盗作と糾弾するように頼めば？

>>803
スギさんが糾弾してなくても、ありゃ盗作だろw

>>804
スギさんがこれは私へのオマージュだと言ったら？

>>805
元ネタにそう言わせたならオマージュだろ。
元ネタにお願いしてみたら？

>>802
その感じ俺とは違うわ(笑)
ALONEの方がやっぱ聴きたいね

>>807
ALONEはALONEでいい曲だよね

>>808
だね。
憂いのジプシーは完敗かね(笑)バッコミはB'zの方がいいわやっぱり。特にウルプレバージョン

中島美嘉のLIFEは果てしなく〜ってやつだっけ？そこだけ似てますね(笑)

>>806
なぜに？

B'zヲタは盗作したのがハッキリわかるようなパクリ方でも、ちょっと作り変えてB'zの曲に仕立てていればＯＫって認識なんだな
そうでなければパクリ元の曲と同列に並べて語れるわけないもんな
盗作に関する認識がまったく違うんだから、ヲタとアンチじゃ相容れないわ
でも自分の好きなアーティストが盗作しまくってるなんて悲しくないか？
俺なら自分のアイデンティティを持ったアーティストの曲を聴きたいけどね
B'zだって盗作せずに作った曲も中にはあるんだろう？

ハリウッドのロックの殿堂には有名でないと手形つくれないみたいだね
B'zがよくパクるボン・ジョビやオアシスは殿堂入りしてないのか〜

>>811
ヲタでひとくくりにすんなっつの。少なくとも俺はそうだけど(笑)
盗作級のパクリはそりゃよくない。だけど八神純子のパープルタウンいいわ〜ってことだよ(笑)
まあ相容れないから話するだけ無駄っちゃ無駄なんだろう

松本はパクリと認識してやってる、たまたま似た、模した、憧れレベルでは無い(何処かで)この曲が売れただから使うそこが悪質

>>814
携帯からだと激しく読みにくいな。

>>811パクってない曲の方が比べるまでもなく圧倒的に多いよ。ハッキリ言ってB'zはパクリと言われてる曲以外にも名曲ばかり作ってる。アンチの人は文句言うなら言ってもいいけどパクリと言われてる曲以外の曲もちゃんと聴いた上で評価してくれ。本当に名曲揃いだから。

>>811
俺も人のこと言えんと思うが、要点だけ書けば２行で足りるだろ。なげーよ文章が。
それで君は何を聴いてるのよ？　カリスマか？　そんなわけないよなｗ

寝る前に一つ聞きたいのだがビーズは今まで何曲出してるの？　調べるの面倒だから知ってる人いたら教えて。

あと古い曲は完成度が低いかのようなカキコあったが、MY SWEET LORDよりHE'S SO FINEの方がはるかに出来が良いと思うが俺だけか？

>>816
パクらなくて名曲作れるんなら何故パクってんの？　代表曲のほとんどパクリだよね？
さんざん盗作してる時点で真面目に聴く気なんて起きないよ、悪いけど。
盗作してるから嫌いだけど、盗作してなかったらB'z（笑）になんて興味もないから。

B'zは代表曲が出張ってるタイプのアーティストじゃないがな。代名詞となる曲は無いが、アルバムの一曲一曲のクオリティが総じて高めというタイプ。あくまでも疑惑でしかない曲だけ聴いて鼻息荒くしてる奴は非生産的にも程があるｗ

まとめ

・B'zの松本が書いた曲は、ほぼ洋楽のパクリである。（元ネタがある＝パクリ派にとっては）
・松本は、もともとある洋楽に手を加えたものを自分が作曲したB'zの新曲として
　売り出してきた。
・松本自身そのことは認めている。
・相方の稲葉もそれを分かった上でB'zの新曲として歌ってきた。
・作詞担当の稲葉の書く歌詞も、当然パクッてつぎはぎしたものである。
・二人とも全く罪悪感を持っていない。
・B'zファンも、その事実を分かってるうえで、パクリ何が悪い？という見解であり、
　パクリ曲と分かってる上でファンである。
・ファンも、ファンであるが故、パクリのB'zに罪はないと感じている。
・ただし、「憂いのジプシー」と「ALONE」のパクリ具合はいくらなんでも
　悪質な盗作曲であると擁護派の一部も認めている。
・最新の新曲は、何を思ったか松本も自力で作曲をしたようである。
・ファンの中には、B'zはパクリでいいんだよって思っていながらも、
　新曲はオリジナルであることを期待しているファンもいる。
・しかし、松本にパクリに対しての罪悪感がない事実がある以上
　まだパクリ元がみつかっていないだけという可能性も否定できない。
・また、ファンの中には、他にもパクリやってるアーティストはいるんだから
　別にパクッてもいいじゃん。と完全に開き直ってる人もいる。
・また、パクリが悪いこと」とは全く感じないという道徳観念を持ったファンもいる。

アンチとマンセーで堂々めぐりしてるみたいだから、
まとめてみたんだよ。

>>819
代表曲と元ネタを書いてみ

アローンは有名な方だが代表曲って程じゃないな。憂いや回転雷はたかだかアルバムの一曲。代表曲の殆どがパクリとはいかに？

ALONEは代表でいいだろ
バッコミも代表だな

他に何がある？

うそだと言ってよイナバーニー

イギリスの田舎から世界の頂点になったビートルズみたいなもん
当時ビートルズのアンチなんて過激過ぎだもんな
盗作で裁判になった回数も世界一だしな

ついにビートルズとB'zを並べて語り出したか（笑）
さすが世界のB'z（笑）
いつエアロスミスと全米まわるんですか？（笑）

ハリウッドロックの殿堂でB'zの手形がポール・マッカートニーと一緒に並んでるらしいぜwww

あんなウサン臭い殿堂入りを誇らしげに語るヲタがまだいるとはね
アメリカで誰にも知られていないのに、図々しくアメリカで殿堂入りする事が逆に恥ずかしいとは思わない？
どういう力が働いたのかよく考えようね（笑）

殿堂（笑）。あんなもん何の価値もない。くやしかったらアメリカで成功してみろｗ

>>819
パクってるB'zが大好きって言ってるようなもんだぞｗｗｗ

>>831
くやしかったらの意味がわからんｗなんにもくやしいことないんですけど(笑)

>>827
＞盗作で裁判になった回数も世界一だしな

何回裁判になったの？

盗作バンドが日本のB'z信者からガッポリ稼いだ金で海外のミュージシャンを呼ぶ
↓
見返りに殿堂に推挙
↓
ヲタ「B'zすげぇ！ビートルズと並んだ！」
↓
アメリカ人「B'z？ WHO？」


こんな感じか？

ねえねえ
今度の新曲は誰の曲をオマージュしたの？？

B'zはアメリカというか海外での実績はゼロに等しいからね。
功労賞的な意味合いが強いんでしょう。
日本でのロック普及に貢献したっていう。

俺も人の曲パクってでも、ジミヘンドリックスと手形並べてみてえな(笑)
次はラルクアンシエルとかガクトとか殿堂入るかもな(笑)

お前じゃパクっても無理

>>837
ねえねえ。ビートルズは何回裁判になったの？

＞俺も人の曲パクってでも、ジミヘンドリックスと手形並べてみてえな(笑)

歌がうまくてルックスがいいボーカル見つけてくるところからはじめなきゃなｗ

ただ今さらパクリ手法やっても、
B'zやオレンジレンジのさらに物真似って思われるから売れないかもよ。
もう、ただパクるだけじゃダメだと思う。

知らね〜な。B'zと同じくらい盗作して裁判沙汰になってんじゃね？ググれ
俺は顔ならB'zよりいいし、歌も上手いぜwww
殿堂入り間違いないかもよ？

>>840
もう顔出しでカラオケ風景をうpするしかないだろwww

B'zの光芒とINCUBUSのLOVE HURTSって曲似てるよ
メロディーラインがそっくり、パクリかはわからんが

こいつら、ほんとなんでもかんでもパクリなんだな。

土下座して、今まで盗んだすべてのアーティストに謝れ

何で君が盗作だと感じるとビーズが謝んなくちゃなんないの？

>>844
お前がな

アンチて「盗作」「パクリ」しか喋れないの？＾＾

「盗作」「パクリ」が一番B'zを象徴する言葉なんだから仕方ない

Ｐｔ４３…これだけでもう充分………だと思うが。

苦しくなると同じ言葉・単語を繰り返すようになるのよ。ディベートなら負けを意味するからなｗ
悪質なビーズのパクリを２曲としたがジプシーは悩んだくらい、別にスレ乱立して騒ぐほどのことじゃないわ。
WHAT IT TAKESもレーナードスキナードのパクリ・焼直しだしね。

>>848
自業自得。擁護派も認めざるを得なくなってきてるし。
もうB'zの一部と言っていいでしょ。

あとは「全曲パクリなわけじゃない」と「みんなやってるだろ」と主張するのみ。

こういう流れになっても「いや、ここ思うとか思わないとかってだけのスレだから」って言い出すアンチは誰も居ませんｗ

信者からしたら、単なるパクリより、パクリのパクリのほうが罪が軽いらしいなｗ

パクリなんて気にしてたら音楽なんて聴けないからな。前にも書いたが。
だからアンチは何を聴いてるの？　とこれも何度か質問してるわけだ。
唯一の答えがキヨシローがカリスマってことだけだｗ
無知じゃなきゃキヨシローなんて恥ずかしくて書けないよなーｗ

ビーズの音楽なんてパクリとか以前の問題だけどなｗ

嫌いなら聴かなきゃいいのよ。スレチだしなｗ
俺がアップしてるエアロは映像も音も最高だぜ！
まだアップしてないのも沢山あるけど。
俺の動画でエアロ勉強して、次にレーナードスキナード・ニールヤング・ビートルズあたり聴いたらよｗ

ドゥービーブラザース忘れてたわ。エアロ勉強するなら必須だわ

>>854
インスピレーションを受けた元ネタとそのまんま拝借してるパクリとは全然違う
お前が先日挙げてたパンクの元ネタも全然似てないじゃん
B'zのパクリは聴き比べればすぐにわかるレベル
B'zヲタはB'zかわいさで脳内補正かかってるから、そういうのと一緒にして誰でもやってるなんて言うけどな
とりあえずお前は難聴だから偉そうに音楽サイトなんてやらない方がいいよ
だいたい音楽に無知じゃないならB'zなんて恥ずかしくて聴けないよｗ

>>858
君の理屈だと逆のことも言えるね、B'zが憎いから大して似てない曲でもそっくり盗作だと仕立てる。
ネットで責任持たなくていいから好き勝手に言えるよね

>>858
君も大して音楽知ってるようには見えないけどなぁ

俺はネタは小出しにしてるからなーｗ
ノー・フィーリングはＧＯＯＧＬＥのＵＫ・ＵＳサイトみれば分かるが作曲ＪＯＨＮＮＹ　ＴＨＵＮＤＥＳになってるのも多数あるわｗ
俺はヨウツベ通して欧米のオタと情報交換してるからな。ただ奴らが使う英語は理解するのが困難だわｗ

ビーズは１曲だけだよ悪質なのはね。
モロパク集作ってやってもよいが、さすがに皆知ってるだろうしなｗ
ＺＥＰだけで腹いっぱいになってしまうだろうしなーｗ

>>858
いや、この人かなり詳しいでしょ。
ここまでパクリネタ詳しい人もなかなかいないよ。

>>859
似てない曲まで盗作扱いするのは問題だよね。
もっとも元ネタがあれば、それだけでパクリ扱いしちゃうB'zヲタもいるんだけどね。

ＷＡＬＴＥＲ　ＬＵＲＥあげるの忘れてたわ。

結局嫌いなミュージシャンだと少し似てればパクリ、逆ならパクリじゃないってことだよ。
あと洋楽のパクリは問題にしないが邦楽は許せない奴も多いように感じるなー
例えばモッズのうるさいは頭がベイビートーク、その後はアイフォナビーラブド、共にハートブレーカーズ。これには大騒ぎ。
だけどジョニサンのトゥーマッチジャンクには何も言わないとかね。

>>854
お前ほどパクリを気にしてる人もいないけどなw
てか、パクリって気にするより、気がついちゃうって感じでしょ。
常にパクリを気にしながら聴くのはバカだよ。

でも、たまにはあえて元ネタと比較するのも面白いもんだよ。
どういう音楽が趣味だったのかとかわかるし。
パクリは別に悪いことじゃないし、パクリネタの話とか面白いんだけどな。

B'zの場合は悪質な盗作を数曲やってるって認識があるから、
ヲタはパクリ話そのものを嫌がるのかもしれんね。
松本さんは楽しんでやってるんだから、
ヲタの人達も楽しめばいいのに。


あと>>854は故人をけなすのはほどほどにな。人としてどうかと。
俺もキヨシローは聴かないが、恥ずかしいとは思わないよ。

>>866
気にしてもいないんじゃない？アンチの方がB'zのパクリや売上げ動向を気にしてる

>>859
そこは自分なりには区別してるつもり
俺が一番盗作だと思うのは歌メロそのままに日本語の歌詞を乗せてる替え歌パターン（ALONE、Mr.Rolling Thunder、憂いのジプシーなど）
これは大体アレンジのアイデアも付随してパクっている（つまりほぼ全パクリ）
次に曲の重要な部分でのリフやフレーズのパクリ（光芒など）
一番軽いのは何となく雰囲気だけ似てるやつ（曲名忘れたけど、BON JOVIのI Blieveのパクリと言われてるのとか）
このへんになるとB'zじゃなくても割りと見かける
あとは重要じゃない部分でリフを真似るのは、遊びとして理解できる

B'zヲタは他人がやった下の方のパクリを挙げて、B'zのまんまパクリと同列にしようとするだろ
だからB'zの方が質量ともに悪質だって言うんだよ
それにこれだけ盗作してきたんだから、何かあったらまたかと思われるのもある程度は自業自得じゃないか？

>>863
いやネットの受け売りや聞きかじりで叩いてるじゃね？ってか、随分そいつをかばうね

>>865
それは否めないな。
アンチの中で同じ曲でも意見がわかれることはあるけど、
B'zに対しての好き嫌いが影響してるんだろうな。

俺はそもそもB'zは嫌いじゃないので、他のアンチより判定が甘いんだろう。
イチブトゼンブとか最近の邦楽の中じゃ一番いいと思うし。

>>868
Mr Rolling thunderはサビのコード進行がエアロスミス、ホーンアレンジはエクストリームの「Lil'jack hormy｣と言う意見もあるんだけど君知ってる？

>>868
>B'zヲタは他人がやった下の方のパクリを挙げて、B'zのまんまパクリと同列にしようとするだろ
>だからB'zの方が質量ともに悪質だって言うんだよ

意味がわからん。一部のビーズヲタの態度が悪いとビーズの質と量が悪質なのか？

>何かあったらまたかと思われるのもある程度は自業自得じゃないか？

思うのは君の自由だよ。

で、ALONEもだけどコード進行が一緒だと言う意見もあるんだよね

>>867>>869
君のレス、なんかピントがずれてる気がする。

と言うよりリフってのは曲の色づけを決める重要なポイントの一つだから重要でないもくそもないんだよな
リフさえ決めれば簡単に曲作れますとのたまうアンチもいたんだから

>>874
どの辺が？

>>875
パクったリフの使い方の話でしょ。
たとえば曲のアウトロでSmokeOnTheWaterのリフが出てきたら、
遊んでるなwって感じるでしょ。

そういう意味じゃないかな？

>>877
でバッコミの使い方はB'zキライの洋楽さん

初期はTMに似てるよね

太陽の小町angel のサビと TMのカモンエブリバディも似てる
breakthroughとゲワイ
ビーゼアとresistance
まっ なんとなくだけどｗｗ

俺も聴いてて気づくことの方が圧倒的に多いぞ。大抵が好きなミュージシャンをパクルわけだし。
演り手と聴き手の好みが同じになることが多いからな。

また一例。モッズは今でも東京ではホールを埋めるバンドだからか、これですらパンク板で叩かれまくってるよｗ
前にも書いたネタだが、スタクラは何も言われないｗ
ちなみに欧米のジョニサン基地（一部かもしれんが）はピストルズの曲と認めてないからｗ

Johnny Thunders and The Heartbreakers - One Track Mind
http://www.youtube.com/watch?v=PMgYD5BgP9k
SEX PISTOLS - SEVENTEEN
http://www.youtube.com/watch?v=L4nLCduZBNE
THE Star Club - Power to the Punks
http://www.youtube.com/watch?v=oommsJaEKIQ
THE MODS - ALL BY MYSELF（音が悪いなー）
http://www.youtube.com/watch?v=Yv1gdsJkRRI

パクルならそのまんまっていうのはアーティストとしてあんまりだと思う。
少しは変えたり、自分なりの曲にしないと、自分が恥ずかしいでしょ。
たぶん本人ものすごいアーティストとして恥ずかしいって
思ってる曲が何個もあると思うよ。

>>881
自分なりの曲って何？
君ならＴｉｍｅ ｆｏｒ ｃｈａｎｇｅをどう自分なりにアレンジする？

>>882
普通はTIME FOR CHANGEをアレンジしようとは思わないだろ
そういう曲がやりたいなら、頭の中にイメージしながら自分の引き出しで一から創るんじゃない？
松本はちょっとギターソロかぶせて、メロディを微っ妙にいじってるだけだけどな
これで作曲:松本孝弘ってよく書けるなって思うけど
突っ込まれないと思ってたのかな

俺はB'zは昔から好きだったんだけど、パクリ疑惑を知った時はやっぱりショックだった。元ネタと聴き比べて似てるなぁと思ってさらにショック。それで他の歌手を好きになろうと色々聴いて思ったんだけど、本当に日本の歌手はクオリティが低いと思った。

>>858
頭しか読んでなかっわ。
俺はこの度初めてビーズをまともに聴いたのだからな。俺の趣味じゃないし。
俺のツベチャネルはランキング付けてるサイトがあるだろ、昨年はベスト１０にいくつも選ばれたわ。チャネルとしてな。
ただ俺は長くて１年で閉めて再度開くのよ。マニア連中はすぐ気付くけどな。
今年はチャネルじゃなく一動画としてのランキング狙ってるわ。自己満だけどな。
もし入れるとしたらエアロの動画だろうなｗ

松本「あの曲のこのフレーズをB'zの曲に入れちゃおうとかさ」

実際はこれよりもっとひどい事してるよね
「あの曲のこのサビをB'zの曲のサビとして使っちゃおうか」
「あの曲のＡメロからＢメロまで使って、サビだけ変えちゃおう」
でもサビ使っちゃったら、お前の作曲じゃないだろうっていうね
どうも松本ってピントがズレてるんだよね

それで改めてB'zを聴くとやっぱり最高だ！と思ってしまう。圧倒的なヴォーカル、表現力豊かなギター、ファンに対する礼儀と優しさ、徹底的な自己管理と努力を怠らない姿勢、詞や曲だけじゃなく総合的にB'zが好きだと気付いた。日本においてB'zの様な歌手他にいますか？

TIME FOR CHANGEはそんなに評価の高い曲なのか？
頭はジミークリフ、途中からベイビーズじゃね？
パクリとはあえて言わないがねｗｗｗ

>>887
B'zの様な歌手ﾜﾛﾀwww
最後の最後で松本を省くなよ。

アンチ・ビーズ基準ならと書いとかなきゃいけなかったなｗ

>>888
俺は好きだけどなあ。
同じアルバムでシングルカットされたもう一つのバラードより好き。
バンド自身はWithoutYouの方を気に入ってたのかな。
まあ、評価は人それぞれなんじゃないの？

元ネタの評価が高いか低いかは関係ないでしょ。

>>887
ボーカルなら最近のR&B系の人の方が断然上手いじゃん
演奏ならCRAZY KEN BANDの方が上手いし、いい演奏をする
B'zは黒人音楽なんて全く知らないでしょ
でも好みでB'z聴いてるならいいと思うよ
盗作以外の部分を非難する気はさらさらないので

盗作以外の部分を非難する気はさらさらないので
盗作以外の部分を非難する気はさらさらないので
盗作以外の部分を非難する気はさらさらないので
盗作以外の部分を非難する気はさらさらないので


やっぱここも自演スレなんだろうな、とｗ
なあ2ch運営ｗ

>>890
モトリーファンもこの曲好きって人多いけどね。
HomeSweetHomeとかの代表的バラードより。

アンチB'zかどうかは関係ないでしょ。
アンチB'zがダンリードネットワークを高く評価してるかって言ったら、そんな事もないし。
元ネタだから高く評価するとかはないよ。

好みは人それぞれだからね。俺はＧＢＨからビートルズまで聴くしｗ
ラモーンズのＤＡＮＮＹ　ＳＡＹＳなんか単純過ぎると言われるであろうスローな曲も大好きだし。

あとツベチャネルで高評価受ける理由は実は単純なんだよね。
アメリカあたりだとブートの取引に厳しいのよ。だからアメリカのブートサイトはトレードになってるのよ表向きは。
日本は邦楽以外は取り締まる法律がないみたいだね。だから店でもネットでも売ってるし買える。
外タレが来日すると老舗のあるブート屋に来るのよ。奴らも一音楽ファンだから観たいのよ。
その店行くと外タレのサイン入り写真が沢山貼られてるわ。
豆知識になるかな？ｗ

>>892今の時代ただ歌が上手いだけの人ならいくらでもいるよ。最近の歌手は確かにテクニックはあると思うけど個性が無いよ。皆同じ様な歌い方、聴いてて感動する歌手なんか最近いる？最近の歌手でもまだ聴けるのはスーパーフライといきものがかりぐらいだな。

昔の人はただ歌が上手いだけじゃなくそれぞれが個性的な人ばかりだったよ。B'zは勿論ミスチルもスピッツもイエモンも久保田もドリカムも名前を上げればキリがない。皆心に響く歌を聞かせてくれたよ。最近の歌手の歌聴いて感動出来る奴は何にも考えないで生きてる奴だけだよ。

>>886
あんまり元ネタについて詳しくないな

B'zは黒人音楽知らないでしょ。なにゆえ、そう断言できるのか

ま正直、稲葉の「あんなに才能に恵まれてるのに何でこんなにねじれてるんだこいつｗ」的な
色っぽい（香ばしい）歌詞と歌声が、それなりにしっかりした楽曲に乗っていれば構わない訳で、
今後エアロに訴えられて負けたとしてももうＣＤ買っちゃってる俺には全然関係ない。
悪質とされてる三曲でも、売れんがための切り張り的な滑稽さは全く感じない。
こんな芸当が出来るんならどんどんパクれって感じ。

ただ最近は、パクリを減らそうとしてるのか、それ以前に行き詰まってるのか、
あまりいい楽曲になり切れてないものが多い希ガス。アルバムが特に難解。
リスキーの頃なんて、これ全部シングルカットでもいんじゃね？と思ったものだが。

たいてい代表曲なんてものは初期に集中するのが普通。名盤３枚程度出せれば一流じゃね？

>>866　またよく読んでなかった。
俺はキヨシローを好きなことを恥ずかしいなんて言ってないから。全体の流れつかんで理解してくれな。
ベタだがトランジスタラジオと多摩欄坂は好きだし名曲と思ってるよ。
多摩欄坂見学みたいなミーハーチックなこともやったわ。ついでに山口百恵・荒井注宅もね。

複数の代表曲がパクリというのは恥ずかしいな

>>901
書き方にも気をつけた方がいいよ。
みんながみんなレス追ってるわけじゃないから。

それに最初にキヨシローの名前が出たのも、
B'zほど売れてないけどいいよねって人の名前としてあげられてたわけで、
そこでキヨシローの名前を出すのは恥ずかしい事じゃないでしょ。

元はアンチからでたミュージシャン名でしかもカリスマと称したの。それがそもそもの始まりだから。
>>633だね。SIONはジョニサン初来日時はローディーだったね。スレから外れてるな。

>>904
最初はそこでしょ。
だから何がどう恥ずかしいのかがよくわからないんだよね。

キヨシローがカリスマかよ。
お前は無知で恥ずかしい奴だな。

ってことなんだろうけど、
俺、キヨシローはよく知らないので、なぜそこまで言うの？って思っちゃうんだよね。

HRにたとえて想像してみた。

「POISONがカリスマだと？
ありえねえ。恥ずかしい奴だな、お前。」

みたいな感じ？
それならわからなくもないw
ポイズン好きだけどね。最初の三枚はよく聴いたよ。
反町じゃないよ。

好きなアーティストのパクリはセーフ
嫌いなアーティストのパクリはアウト
好きでも嫌いでもないアーティストのパクリは無関心

人間なんてそんなもんです
おつかれさん

>>970
好きなアーティストがパクられたときは無関心でいられない（という人もいる）

も。

>>905
お前は算数で読むからそうなるの。方程式にすれば分かるはずだよ。
だいたいご丁寧に幼稚園児に教えるようにカキコしてたら長文ばかりになって読む気もしなくなるだろ？
>>633をちゃんと読んでみなよ。盗作＝痛いアーチストとの前提でビーズ叩きしてるのだろこのアンチ君は（たかだか１〜２曲で）
これと売り上げを絡めて更に批判してるわけだ。売れてなくてもカリスマはいると。それがキヨシローってことだろ。
当然盗作は許せないアンチ君なんだからカリスマが盗作するわけないとの前提じゃなきゃ矛盾するよな。
こんなことも理解できないのか？　お前だけだよ、ここ数日俺にくだらんレスしてくるのは。