【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.38【日本一】

なんだかOCEANとかLOVE PHANTOMとかを「盗作疑惑」にしちゃってるのが、恥ずかしくなってきちゃったよ。
ねるとんで、第一印象は人気あるんだけど、フリートーク→告白タイムになったら誰からも相手にされない、みたいな
人を見抜く力がある人は元々見向きもしないだろうし

>>952
音楽通で教養あふれ、アクセス数が伸びたと無邪気に喜んでる管理人さんから見れば、ちみは音楽を知らないらしい

B'zの力が衰えないと困るのね
ファンの年齢層が広いので新規も増え続けて
所属のアーにが売れないB'zに勝てない
なら何でもいいから落とせないかなーと
馬鹿なやつが必死にB'zのファンに爆弾落としてるんですね
正々堂々と正面衝突するぐらいの実力をつけなさい

http://www.tadasu.biz/bz/q2.html

＞「芸術的遊び」というのは、そのスケジュールから精神的な余裕がなかったで
＞あろうことから推して、否定されてしまうのです。

ここ単なるきめ付けすぎて笑えるｗバカか

逆に恥ずかしい管理人さん晒しageって感じだよ

｢遊び｣の意味をなんども曲解して使い続けてるのがなんとも哀れだよな。
パクリを否定するわけではないが、時間がかかるのは作曲よりむしろミキシングやマネージメントだし・・・

そろそろ管理人が次スレ立てるぞｗｗ

ついでにage

アクセス急上昇でよろこんでるかわいい管理人さんの為に
http://www.tadasu.biz/bz/q2.html

このスレは過去ログに残しとかないとダメだぞ
管理人さんと管理人っぽい人の無知さが明らかになったんだから
引用しやすいように残してね

モロパクユニットさらしage

>>940
ソースは2chってのと変わらんなｗ
管理人は持ってないかな

で、オリジナルの定義って何ですか？

管理人さんのソースが２ちゃん

>>964
文脈によるけどね。

音楽の話題で「オリジナル」という時は、「独創的な・個性的な」と言う意味や
「ジャンルやムーブメントの創始者」みたいな意味合いで使われる場合が多いけど、
こうした盗作議論の場では、単にパクリや盗作の対義語として使われる。

だから、盗作議論の場であるこのスレでは、盗作疑惑の無い曲はオリジナル扱いでいいでしょ。
もちろんカバー曲なんかは除いて。

>>951

元ネタファン・・・自分の好きなバンドが知られてうれしい。

B'zファン・・・複雑な気分だが、B'zのルーツを知ることができてうれしい。

B'z・・・自分たちのルーツをファンに知ってもらえてうれしい。

B'z信者・・・B'zが馬鹿にされて悔しい。

非元ネタファンのアンチ・・・ストレス解消ができてうれしい？


こんなところかな。

いや、前半部分のしょうもないことを聞いてるわけじゃないだろ

パクリや盗作の対義語としてってのを引っ張り出させようとしてるんだよ
その言い回しってパクリや盗作は誰か厳密な判断ができるみたいじゃん

これ自体に疑問符がついたうえでオリジナルはどう定義できるのかって
持って行こうとしてるんだろうなぁ

今別冊宝島のレッドツェッペリンを聴け！が手元にあるけど、パクリ疑惑のとこ読んだらB'zとそっくりだよなー
そこで詳しい人に聞きたいんだけど、ZEPのパクリ疑惑についてはどう思うの？ちょっと前に語られてたけど

>>966
＞ 盗作疑惑の無い曲はオリジナル扱いでいいでしょ。

この言葉はひどく大ざっぱなパクリとオリジナルの分け方の一つのような気がするんですが、あなたの意見でしょうか？
指摘する人がいなかったり、少なければB'zに限らず酷似する曲でも、オリジナルとしてまかり通ると捉えていいですか？

>>970

このスレで言うオリジナルの定義は>>966の通りでいいね。
盗作議論の場における、パクリや盗作の対義語という意味で。


で、指摘する人がいないのに、「酷似してる」という言い分はありえないでしょ。
そういう曲はオリジナルでいいよ。
酷似していると言う人が一人でもいるなら、それは検証する必要があるね。
でも、どう考えても無理やりだろってのは無視していいでしょ。

そこまで「オリジナル」という言葉にこだわるのなら、君なりの定義を述べてみたら？

>>969
ZEPとB'zじゃ全然事情が違うし、時代も違うから
ZEPはZEPです。
Whole Lotta Loveの歌詞だけはアレだけど、ペイジのせいじゃないしな…

ま「それオレの曲だ」って訴えてきた連中をクレジットに乗せて、そっちにも印税払ってるから「疑惑」とは
言わんけどね。

…「オレの曲だ」って訴えた曲にも元曲があったってオチがつくんだけどな
知りたければ自分で調べな

しかし圭吾は
ただのB'zヲタだとバレたのにいつまで同じキャラで悪あがきする気なんだ？ｗ
KYにも程がある
もうええっちゅうねん

>>971

突っ込みどころ満載かもしれませんが、自分の思うオリジナルは外部との接触を持たない民族音楽かなと思ってます


そしてポップスはパクリ＋αの連続の歴史で、B'z以外に対してもオリジナルはあり得ないと思ってます

>>974
ほとんどの音楽はオリジナリティがないということ？

>>974
じゃあ、君の考えるオリジナルの定義は、こうだね。

オリジナル＝外部との接触を持たない民族音楽

だから何？
「全てのポップスはオリジナルじゃない。パクリだ、盗作だ！」と言いたいの？

パクリっていうかほとんどは何らかのルーツがあるだろ

ついに圭吾の偽物が出現しました。

圭吾はいっそトリップ付けたら？

ZEPの元ネタ古すぎてないのあるな。戦前とかあるし…携帯だからか？
そーいえばデブ…じゃない、デフレパードとホワイトスネイク来るね。ジェフベックも。松本は見に行くんだろうなー

デフレパ来るのか！？行きてええええええええ

>>981
たしか来月。ホワイトスネイクと一緒にくる。だからチケットちょい高い
年齢層高そうだ

>>976

全てのポップスはオリジナルでもパクリでもないパクリ＋αです

パクリ＝自分の音楽ジャンルをほぼ決定づけるもの

＋α＝パクリから得た、またこれから得ていく材料をつなぎ合わせ、パクリに肉付けしたもの

zepは裁判で負けたりしてて普通に犯罪者だろ？
全部示談だっけ？よく知らんけど負けたことあったと記憶

B'zはその手のソースは未確認だなぁ

B'zは糞でいいですね？

ヒント　賢人は先人から学ぶ

たとえば、B'zの曲の中に
「スモーク・オン・ザ・ウォーター」のフレーズを入れちゃおうか、とか言うと、
必ず”あれパクリだぜ”とかいうヤツがいるでしょ（笑）。
ピントがずれてるよね。ロック好きなヤツがバンドやって、
そうならない方が不思議だよ。
遊ぶ側のセンスだし、聞く人のセンスの問題だと思うけど。

http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm

★ＡＵユーザーの場合
「試聴」部分を右クリック→ファイルを保存
→ＡＵミュージックポートに取り込み→ファイル変換
→携帯電話に転送

再生させてヲタの耳にイヤホンをほうりこむ
もうＰＣまでつれていく必要はない

★お断わり
このサイトはサーバーがアメリカにあるため
米国著作権法「フェアユース」により
著作権者に断ることなく「批評のための引用」が可能となっている

盗作疑惑曲３３曲
http://au.geocities.com/sybz178/list.htm
（>>1まとめサイト試聴ページの別ＵＲＬ）

★お断わり
このサイトはサーバーがアメリカにあるため
米国著作権法「フェアユース」により
著作権者に断ることなく「批評のための引用」が可能となっている
ちなみに転送量無制限

★ＡＵユーザーの場合
「試聴」部分を右クリック→ファイルを保存
→ＡＵミュージックポートに取り込み→ファイル変換
→携帯電話に転送

再生させてヲタの耳にイヤホンをほうりこむ
もうＰＣまでつれていく必要はない

次スレ〜
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1221414122/l50

>>955
管理人さんは知らないんだろうけど、
「当時自転車操業の忙しさ」というのは、
松本さん自ら自分のラジオで語ってたらしいですよ。
ライブしてＣＤ出してライブしてＣＤ出して
とにかく寝る暇もないぐらい忙しかったと。

そうそう、このスレ残してもらおうね。
何も知らない馬鹿が喜んでるから。

ごめん、書いてた。
スマソ

http://www.tadasu.biz/bz/q2.html
＞当時本人も「自転車操業だった」と語るように、

まっちゃんはアーティストとしての権限がなくて
ただの所属アーティスト(商品)なんだからくそ忙しくてもしょうがない
命令でしょwパクリも

>>987
スモークオンジウォーターなんて生まれて初めてギターを手に入れた厨房が真っ先にコピーする曲じゃん
曲がりなりにもプロなら、そんなん引用するバカはいねぇよ

パクリ問題

B'zを論評する時に、避けて通れないのが「パクリ」であるといわれている[19]。
『マルコポーロ』94年10月号では、8曲を例に挙げて「パクリのオンパレード」と評しており[20]、
『音楽誌が書かないJポップ批評14』では、メロディ、リフ、アレンジなどのテーマごとに、
計38曲の元ネタを明かしているとしている[21]。
2枚のベストアルバムの記録的大ヒットを受けて、朝日新聞で特集された際にも、
「洋楽のパクリというのはよく言われていること」と紹介されていた[22]。

この問題についての作曲者である松本の発言として、夏至明は以下のインタビューを引用している[23][26]。

松本「よくいるでしょ。この曲のここはツェッペリンだな、とかいう人。それをまるですごいことでも発見したようにいう人、
　　　いるじゃない（笑）。僕らはそういう次元ではやってないんだよね。あくまでも楽しんでやっていることだから」

-「遊び心があるわけですよね」

松本「たとえば、B'zの曲の中に「スモーク・オン・ザ・ウォーター」のフレーズを入れちゃおうか、とかね」

-「でも、必ず”あれパクリだぜ”とかいうヤツがいるでしょ（笑）」

松本「いるよ（笑）。ピントがずれてるよね。ロック好きなヤツがバンドやって、そうならない方が不思議だよ。
　　　遊ぶ側のセンスだし、聞く人のセンスの問題だと思うけど」。

http://ja.wikipedia.org/wiki/B%27z

うざい

>>995
そういうのはファンとの間にしっかり共犯関係ができてるフリッパーズギターとか小西康陽とかが言
うなら解るんだがな…

B'zヲタの内の洋楽リスナーの割合が低い状況で何言ってるのかと
つかダンリードみたいな無名アーからパクって何が遊び心なんだろう…

厚顔無恥を体現する反面教師
B'zを非難してるんじゃないからな
松本が悪いんだぞ

>>997
＞B'zオタの内の洋楽リスナーの割合が低い状況

ごめん、これってどういう根拠があるの？
「B'zが好きな奴は洋楽を理解できないはず」とかいう勝手な決めつけじゃないよね？

1000get

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