▲THE ALFEEをより音楽的に語りたい 6▲
1 ：名無しのエリー：
どのスレよりも広く！深く！ﾏﾀｰﾘと！
ALFEEについてｻｳﾝﾄﾞ的に語るスレです。
シングル、アルバムの楽曲やライブで演奏された楽曲、
アレンジや歌詞の考察まで幅広く語りましょう
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▲THE ALFEEをより音楽的に語りたい 5▲
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▲Ｔｈｅ Ａｌｆｅｅ をより音楽的に語りたい▲
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▲THE ALFEEをより音楽的に語りたい ２▲
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▲THE ALFEEをより音楽的に語りたい ３▲
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▲THE ALFEEをより音楽的に語りたい 3.5▲
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▲THE ALFEEをより音楽的に語りたい 4▲
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テレビ出演･ライヴ等の感想やネタはこちらへ、
☆★★ THE ALFEE 第113幕 ★★☆
http://music7.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1171523362/
ALFEEについてｻｳﾝﾄﾞ的に語るスレです。
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▲Ｔｈｅ Ａｌｆｅｅ をより音楽的に語りたい▲
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>>1がなにも描かないので代わりに･･･
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ごめん
なぜかコメントが表示されてなかった･･･orz
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＞3
どんまいける
どんまいける
俺も何も表示されないからどうしようかしばらく迷ってたｗ
>>1乙
>>1乙
ありがとう。
待ってたよ。
私もスレ立てられなくて困ってた。
待ってたよ。
私もスレ立てられなくて困ってた。
7 ：名無しのエリー：2007/02/19(月) 01:01:40 ID:aOVcYbbV0
このまま落ちていくのか．．．
高見沢と対等な奴らって
それこそ小室やYOSHIKIぐらいなんじゃないのか？
それこそ小室やYOSHIKIぐらいなんじゃないのか？
対等って何が？
年代とか話とかの振り
年代で言うなら…キャラとかタイプとか全く違うけど…
千春、桑田、長渕、う～ん…チャーや大友あたりもそうかな。
影響を受けた音楽とかは近そうだし。
千春、桑田、長渕、う～ん…チャーや大友あたりもそうかな。
影響を受けた音楽とかは近そうだし。
後輩や新人アーティストとの交流がまるで無い。
そのせいか、流行の音楽アイデアがなかなか身に付かない。
その結果、
良く言えば 「確固たるアルフィー節。アルフィーならではの個性。」
悪く言えば 「ワンパターン。ダサい。時代遅れ。」
良く言ってくれるのはファンやマニア。悪く言うのは一般人。
それと、
「アマチュアの頃からずっとアルフィーのファンで影響を受けてました。」
と言ってくれる若手アーティストが一人も居ない。
コラボレートする若手が一人も居ない。
井上陽水に対しての奥田民生
忌野清志郎に対してのハナレグミやウルフルズ
小田和正に対してのゆず
そういうフォロワーが居ないから、新たな音楽アイデアの交流やフィードバックがまるで期待できない。
その結果ずっとワンパターンな音楽性。
今のあの楽曲じゃフォロワーが現れないのは当然だしもうしょうがないから
せめて野外フェスやバンドイベントに出てもっと世間や外部の音楽に揉まれて欲しい。
温室育ちのワンパターンなアルフィー節はそろそろなんとかして。
そのせいか、流行の音楽アイデアがなかなか身に付かない。
その結果、
良く言えば 「確固たるアルフィー節。アルフィーならではの個性。」
悪く言えば 「ワンパターン。ダサい。時代遅れ。」
良く言ってくれるのはファンやマニア。悪く言うのは一般人。
それと、
「アマチュアの頃からずっとアルフィーのファンで影響を受けてました。」
と言ってくれる若手アーティストが一人も居ない。
コラボレートする若手が一人も居ない。
井上陽水に対しての奥田民生
忌野清志郎に対してのハナレグミやウルフルズ
小田和正に対してのゆず
そういうフォロワーが居ないから、新たな音楽アイデアの交流やフィードバックがまるで期待できない。
その結果ずっとワンパターンな音楽性。
今のあの楽曲じゃフォロワーが現れないのは当然だしもうしょうがないから
せめて野外フェスやバンドイベントに出てもっと世間や外部の音楽に揉まれて欲しい。
温室育ちのワンパターンなアルフィー節はそろそろなんとかして。
いろいろなミュージシャンとのセッションが多い堂本兄弟への出演やら
TBSラジオの若手とコミュニケーションする番組が始まるときやらは
高見沢への効果を期待したんだけど、そんなもんは一向に現れない。
本人は
「これでいいんだ。これこそがアルフィーのオリジナルだ。」 と肯定的に考えてるんだろうということは想像できる。
それも正解なんだろう。現にここまでやってこれたし。
そもそも、
バンドなんて永遠に続くわけでは無いしね。ぶっちゃけ永遠に続くものなんてこの世には何も無い。
このままアルフィーの人気がフェイドアウトしていくことも、それはそれで、そういうものなのかもしれない。
ただ一方で
勿体ねえなあ。という気持ち。
TBSラジオの若手とコミュニケーションする番組が始まるときやらは
高見沢への効果を期待したんだけど、そんなもんは一向に現れない。
本人は
「これでいいんだ。これこそがアルフィーのオリジナルだ。」 と肯定的に考えてるんだろうということは想像できる。
それも正解なんだろう。現にここまでやってこれたし。
そもそも、
バンドなんて永遠に続くわけでは無いしね。ぶっちゃけ永遠に続くものなんてこの世には何も無い。
このままアルフィーの人気がフェイドアウトしていくことも、それはそれで、そういうものなのかもしれない。
ただ一方で
勿体ねえなあ。という気持ち。
＞後輩や新人アーティストとの交流がまるで無い。
はいはい。
最近メリアンのカバーしてくれた人いたでしょう？
最近坂崎がアコギ&編曲で参加した若手女性アーティストがいたでしょう？
簡単に言えば、彼らは「 あ え て 」なんです。
あえての音楽性に興味持てないなら残念ですなとしか言いようがない。
はいはい。
最近メリアンのカバーしてくれた人いたでしょう？
最近坂崎がアコギ&編曲で参加した若手女性アーティストがいたでしょう？
簡単に言えば、彼らは「 あ え て 」なんです。
あえての音楽性に興味持てないなら残念ですなとしか言いようがない。
こんな話ずっと前に処理済だと思ってた。
反応して申し訳ない。
反応して申し訳ない。
>>16
「あえて」の用法が特殊すぎて、イマイチあなたの言いたい結論がよくわからない。
坂崎が参加、という話については
あの人はあらゆるセッション企画で慣らしてるのは承知の上だけど、
アルフィーの楽曲については、高見沢に全部任せちゃってるのでほとんど反映されていないのは残念。
というか、坂崎自身もアルフィーは今のまんまでいいのだ、と思ってるんだろう。
それとメリーアンカバーは初耳だった。
なんていうアーティスト？
「あえて」の用法が特殊すぎて、イマイチあなたの言いたい結論がよくわからない。
坂崎が参加、という話については
あの人はあらゆるセッション企画で慣らしてるのは承知の上だけど、
アルフィーの楽曲については、高見沢に全部任せちゃってるのでほとんど反映されていないのは残念。
というか、坂崎自身もアルフィーは今のまんまでいいのだ、と思ってるんだろう。
それとメリーアンカバーは初耳だった。
なんていうアーティスト？
そんなことも知らずにこんなにタラタラ書かないでよ・・・
ttp://www.sexmachineguns.com/anchang.html
最新シングル「コブラツイスト」C/W
まずは毎週ロックばんを聴け。それとKトラも。
聴けない田舎民ならこんな話はするな。
聴いてればこんなこと書かないはず。
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最新シングル「コブラツイスト」C/W
まずは毎週ロックばんを聴け。それとKトラも。
聴けない田舎民ならこんな話はするな。
聴いてればこんなこと書かないはず。
>>19
何かしら怒ってるのは判ってるけど
そんなイライラしちゃダメだよ。
君がファンなのは良くわかるから。
あと、知識比べしてるわけじゃないんだから
「そんなことも知らないならこの話はするな。」 ってのはやめたほうがいいよ。
何かしら怒ってるのは判ってるけど
そんなイライラしちゃダメだよ。
君がファンなのは良くわかるから。
あと、知識比べしてるわけじゃないんだから
「そんなことも知らないならこの話はするな。」 ってのはやめたほうがいいよ。
君は何かしらの主張をしてるんだから、裏づけをする必要がある。
何も知らずに話を進めてもらっても困るし、誤解されてもねぇ。
高見沢かわいそうだよ。こんな不理解なファン持っちゃ。
何も知らずに話を進めてもらっても困るし、誤解されてもねぇ。
高見沢かわいそうだよ。こんな不理解なファン持っちゃ。
>>21
うーん、何か勘違いしてないかな？
私の言いたいのは高見沢の音楽性がワンパターンの話。
ラジオを聴くかどうかの話
カバーされてるニュースを知ってるかどうか、の話じゃないよ。
で、君は高見沢の音楽についてはこれでいいと思う？
でもイライラしてるみたいだから
何言っても文句返してきそうだなあ。
とりあえず引いときます。さいなら。
うーん、何か勘違いしてないかな？
私の言いたいのは高見沢の音楽性がワンパターンの話。
ラジオを聴くかどうかの話
カバーされてるニュースを知ってるかどうか、の話じゃないよ。
で、君は高見沢の音楽についてはこれでいいと思う？
でもイライラしてるみたいだから
何言っても文句返してきそうだなあ。
とりあえず引いときます。さいなら。
>>14で主張として「高見沢の音楽性がワンパターン」という話をした。
その論拠として「若手との交流がない」ということをもってきた。
だがそのことには誤りがあった。ただそのことを指摘しただけ。
自分も「音楽性がワンパターン」ということはある観点から見れば理解できること。
だがそれは「あえて」変化をさせていない部分。あるいは彼らがやっていれば当然の部分。
別の言い方をすれば、他のベテランアーティストでも変わってない部分。
B'zからこの部分を取ったらB'zでなくなる部分。ドリカムがドリカムでなくなる部分。
他のアーティストも聴いてればわかるが、アルフィーが特にワンパターンということはありえない。
一つ言えば、ワンパターンに聴こえるのは君がアルフィーを聴き過ぎたせいだ。
その論拠として「若手との交流がない」ということをもってきた。
だがそのことには誤りがあった。ただそのことを指摘しただけ。
自分も「音楽性がワンパターン」ということはある観点から見れば理解できること。
だがそれは「あえて」変化をさせていない部分。あるいは彼らがやっていれば当然の部分。
別の言い方をすれば、他のベテランアーティストでも変わってない部分。
B'zからこの部分を取ったらB'zでなくなる部分。ドリカムがドリカムでなくなる部分。
他のアーティストも聴いてればわかるが、アルフィーが特にワンパターンということはありえない。
一つ言えば、ワンパターンに聴こえるのは君がアルフィーを聴き過ぎたせいだ。
＞ワンパターンに聴こえるのは君がアルフィーを聴き過ぎたせいだ。
まったくそのとうりだと思って関心ｼﾏｽﾀｗｗｗｗｗ
まあ長寿アーティストスレではたいてい言われてることだけどｗ
まったくそのとうりだと思って関心ｼﾏｽﾀｗｗｗｗｗ
まあ長寿アーティストスレではたいてい言われてることだけどｗ
>>23
おお、ちゃんとお話できる感じになった。
やっぱりちょっと続けよう。
ドリカムもBzもワンパターンだねえ。
ドリカムが下降気味なのは今更だけど、あのBzもとうとう落ちてきた。
あの比類なきシャウトも飽きられたってことかな。
それをファンは「変わらない個性」だと誇り、一般人は「ワンパターン」と笑う。
その点サザンはすごい。
発売タイミングを計るテクニックに長けてるお陰もあるけど
鉄板の夏ソングをだしつつ、時々バカエロソングでピエロも演じて、世間のマンネリ指摘を避けてる。
ｐｓ：君がアルフィーを愛してるのは良くわかるから、他人を攻めるのはやめようね。
おお、ちゃんとお話できる感じになった。
やっぱりちょっと続けよう。
ドリカムもBzもワンパターンだねえ。
ドリカムが下降気味なのは今更だけど、あのBzもとうとう落ちてきた。
あの比類なきシャウトも飽きられたってことかな。
それをファンは「変わらない個性」だと誇り、一般人は「ワンパターン」と笑う。
その点サザンはすごい。
発売タイミングを計るテクニックに長けてるお陰もあるけど
鉄板の夏ソングをだしつつ、時々バカエロソングでピエロも演じて、世間のマンネリ指摘を避けてる。
ｐｓ：君がアルフィーを愛してるのは良くわかるから、他人を攻めるのはやめようね。
>>24
ここで私の話してる「ワンパターン」の話題は
マニアが楽曲を聞きすぎて飽きてすべて同じ曲に思えてしまう、のワンパターンではなくて
一見さんが興味の無いバンドの曲はすべて同じ曲に聞こえてしまう、のワンパターン。
ここで私の話してる「ワンパターン」の話題は
マニアが楽曲を聞きすぎて飽きてすべて同じ曲に思えてしまう、のワンパターンではなくて
一見さんが興味の無いバンドの曲はすべて同じ曲に聞こえてしまう、のワンパターン。
サザ○は3パターンの繰り返しw
夏、エロ、バラッド
アルはミディアム、プログレ、HRの3パターンw
＋フォークがあるなw
夏、エロ、バラッド
アルはミディアム、プログレ、HRの3パターンw
＋フォークがあるなw
３人ともが歌えるバンドの良さがもっと出れば
３×３パターンで９パターン出来るぞww
３×３パターンで９パターン出来るぞww
>>28
まあ新鮮と思うか、またあの声だ、と思うのかは個人差ですww
まあ新鮮と思うか、またあの声だ、と思うのかは個人差ですww
自分はもう言いたいことは言ったからこれ以上はないよ。
サザンだって今でも勝手にシンドバッドから何が変わったのかと。
自分はほとんどあれの亜流にしか聴こえない。これが>>26の話か。
ここでの話で言えば、そのワンパターンを打破するためには桑田の脱退しかないけどね。
サザンだって今でも勝手にシンドバッドから何が変わったのかと。
自分はほとんどあれの亜流にしか聴こえない。これが>>26の話か。
ここでの話で言えば、そのワンパターンを打破するためには桑田の脱退しかないけどね。
アルフィーはアルバムでは多彩だけど
シングルは桜井と高見沢のミディアムばっかり。
両方とも高音だから
「いつも同じ曲を上手いヒゲが歌う。ときどき音痴オカマが歌う。」
これがアルフィーのシングルに対する世間の印象。
シングルは桜井と高見沢のミディアムばっかり。
両方とも高音だから
「いつも同じ曲を上手いヒゲが歌う。ときどき音痴オカマが歌う。」
これがアルフィーのシングルに対する世間の印象。
20年以上やっててワンパターンじゃないアーなんていないだろw
その点、ストー○ズは凄いねw
笑える位のワンパターンで40年以上か。
笑える位のワンパターンで40年以上か。
今のアルフィーのワンパターンシングル戦略を見ると
演歌歌手とイメージがダブる。
演歌歌手って売れなくても売れなくてもワンパターンの楽曲を出す。
イッパツなんとか売れてしまえば、もう一生ドサ周りで食っていけるからね。
演歌は飽きられない。
ヘビーリスナー相手の商売じゃなくて世間が相手だし。
日本の演歌ファンがその場一時だけ愛してくれればそれだけで仕事になるし食っていける。
アルフィーは何かしらの「定番」を出したくてワンパターンでがんばってる感じ。
演歌歌手とイメージがダブる。
演歌歌手って売れなくても売れなくてもワンパターンの楽曲を出す。
イッパツなんとか売れてしまえば、もう一生ドサ周りで食っていけるからね。
演歌は飽きられない。
ヘビーリスナー相手の商売じゃなくて世間が相手だし。
日本の演歌ファンがその場一時だけ愛してくれればそれだけで仕事になるし食っていける。
アルフィーは何かしらの「定番」を出したくてワンパターンでがんばってる感じ。
ストー○ズも演歌だなww
今のストーンズはもう
ファンだけを相手の商売しか出来ない状態だけど
そんなファンが世界中に何億人といるから飽きられようがまだまだ商売になる。
ファンだけを相手の商売しか出来ない状態だけど
そんなファンが世界中に何億人といるから飽きられようがまだまだ商売になる。
ワンパターンでも生きていけるようになりゃある意味 最強だね
長寿組みはみなそうさっ
長寿組みはみなそうさっ
結論！
ロックは演歌に通ずるww
ツアーはドサ回りだw
ロックは演歌に通ずるww
ツアーはドサ回りだw
音楽聞きたてでとにかく知らない音楽聞きたい中高生にはもってこいだと思うんだけどね。
買っても買ってもまだある聞いたことないアルバム。
その中高生に興味を持たせるシングルがでれば。
一人じゃカラオケで歌いづらいってもあるかも。
俺はUK辺りの頃のスタイリッシュなアレンジのシングルを期待してる。
買っても買ってもまだある聞いたことないアルバム。
その中高生に興味を持たせるシングルがでれば。
一人じゃカラオケで歌いづらいってもあるかも。
俺はUK辺りの頃のスタイリッシュなアレンジのシングルを期待してる。
演歌歌手がドサ周りで一生食っていけるのは
カラオケCDと身一つだけだからねえ。
バンドは無理だね。
演奏機材、メンバー、スタッフ。
市場が国内だけのアーティストはファンの数も仕事も限られてくるし。
結局、ファン囲い込みの高額グッズ販売で食いつなぐしかない。
カラオケCDと身一つだけだからねえ。
バンドは無理だね。
演奏機材、メンバー、スタッフ。
市場が国内だけのアーティストはファンの数も仕事も限られてくるし。
結局、ファン囲い込みの高額グッズ販売で食いつなぐしかない。
演歌歌手シングルに例えたのはアレだったけど
アルフィーのシングルがワンパターンの理由は
何かしらの、「定番」大ヒットソングを生み出したくて続けてる感じがある。
例え高見沢に
世間で流行の新たな楽曲に挑戦する才や知識が無いとしても
いや、逆に有るにしても。
でもなあ。
無理だと思うよ。今のあの楽曲での大ヒットは。
アルフィーのシングルがワンパターンの理由は
何かしらの、「定番」大ヒットソングを生み出したくて続けてる感じがある。
例え高見沢に
世間で流行の新たな楽曲に挑戦する才や知識が無いとしても
いや、逆に有るにしても。
でもなあ。
無理だと思うよ。今のあの楽曲での大ヒットは。
長い独り言だなwwwwwww
>>40
UKのポップな楽曲は個人的に大好きだけど、世間の流行としてはどうなんだろ？って疑問はある。
そういえば前にもあったね。
アルフィーはカラオケじゃ人気無い。歌う人が居ない。
・声が高すぎ
・コーラス出来ない。
そして駄目押しのダサいから恥ずかしい。
UKのポップな楽曲は個人的に大好きだけど、世間の流行としてはどうなんだろ？って疑問はある。
そういえば前にもあったね。
アルフィーはカラオケじゃ人気無い。歌う人が居ない。
・声が高すぎ
・コーラス出来ない。
そして駄目押しのダサいから恥ずかしい。
で、結局何が言いたいのかがわからない/nPSraYC0
>>45
新しい楽曲に挑戦しれ！
新しい楽曲に挑戦しれ！
何故売れないのか(若い奴に支持されない)の話題はもういいよ。
わかりきってること長々と書かれても。
ただ俺はシングルに関しては90年代のキャニオン時代よりはずっと
好きだけどね。
前作はアレだったけど。
わかりきってること長々と書かれても。
ただ俺はシングルに関しては90年代のキャニオン時代よりはずっと
好きだけどね。
前作はアレだったけど。
お～なんかここ急に進んだね。
16あたりで最近のメリーアンのカバー話が出たけど（そこに少しもどして申訳ないが）
オレも長年アルフィーのファンやってるけど、今度ばかりは正直本家よりもカッコ良くて
（メリーアン）やられたと思ってしまった。
高見沢氏もロックばんでそういうような発言をしたのも分かる。
勿論アルフィーにはアルフィーの良さがあるし
本家のメリーアンは最高だと思ってる。
でも 何というのかな～あのカバーにはアルフィーに無い（出さなかった）ものが
あってその部分が光ったということかな。長谷川氏も確かそのカバーに参加してた
はずだけどそれも大きいね。まあ手本があるから出来る事なんだろうけど、
でも素晴らしかった。
でも /nPSraYC0 のいいたいことも分かります。
ペースが早くなってるからその波に乗れるか分からないけど
時々見てますんで…様子をみながら俺も書くね。
16あたりで最近のメリーアンのカバー話が出たけど（そこに少しもどして申訳ないが）
オレも長年アルフィーのファンやってるけど、今度ばかりは正直本家よりもカッコ良くて
（メリーアン）やられたと思ってしまった。
高見沢氏もロックばんでそういうような発言をしたのも分かる。
勿論アルフィーにはアルフィーの良さがあるし
本家のメリーアンは最高だと思ってる。
でも 何というのかな～あのカバーにはアルフィーに無い（出さなかった）ものが
あってその部分が光ったということかな。長谷川氏も確かそのカバーに参加してた
はずだけどそれも大きいね。まあ手本があるから出来る事なんだろうけど、
でも素晴らしかった。
でも /nPSraYC0 のいいたいことも分かります。
ペースが早くなってるからその波に乗れるか分からないけど
時々見てますんで…様子をみながら俺も書くね。
天河とchangeのカップリングなら文句はナイでしょw
あくまでも売れる売れないは別だよw
あくまでも売れる売れないは別だよw
自分も今回で言えば、春の嵐をシングルにしてもいいと思った。
でも偏見からかこうゆうのはダメだとかなるんだよな。
でも偏見からかこうゆうのはダメだとかなるんだよな。
左右のvoモノに新鮮さが無いならここはやっぱり秘密兵器wの真ん中voだろ。
アルバムやステージで一番バリエーションがあるのが真ん中voモノだし。
天河然り、LOVE－0やAnotherWay、From the past～、そして逆戻りw
これならワンパターンと言えないんじゃねww
アルバムやステージで一番バリエーションがあるのが真ん中voモノだし。
天河然り、LOVE－0やAnotherWay、From the past～、そして逆戻りw
これならワンパターンと言えないんじゃねww
ALFEEはなんだかんだ言ってシングルのオリコン10位落ちに怯えているのだと思う。
もしくはまわり（スタッフ・事務所）が怯えている。
そろそろ自由にさせてあげていいと思うんだけど。
そして坂崎ヴォーカルシングルを（こっからは個人的希望
できればAmerican Dream系とかCRASH系で一発驚かせてみてほしいんだけど
守りも取りたいならFrom The Past～とか。
もしくはまわり（スタッフ・事務所）が怯えている。
そろそろ自由にさせてあげていいと思うんだけど。
そして坂崎ヴォーカルシングルを（こっからは個人的希望
できればAmerican Dream系とかCRASH系で一発驚かせてみてほしいんだけど
守りも取りたいならFrom The Past～とか。
最新のオリジナルアルバムが16位だからな
シングルもかなり危ないだろう
ここで冒険する事ができたのがROCKDOMをシングルカット出来た頃のアルフィー
今は無理だな
シングルもかなり危ないだろう
ここで冒険する事ができたのがROCKDOMをシングルカット出来た頃のアルフィー
今は無理だな
56 ：あの～：2007/02/20(火) 18:01:30 ID:mzbqgxFE0
え～ALFEEをもったいないバンドだと思って、早15年になるんですけれども（笑）
たかみ～がソングライターとして「時代の空気が読めない」のが一番の原因でしょ。
うまいアーチストは作品を出すタイミングが良かったり、
ある程度自分のパターンを守りながら空気に合わせたり出来る。
アルフィーにはそのセンスが全く無い。皆無（笑）
学生のファン＆バンド好きを取り込める、コピーやりたくなるような仕掛け、
カラオケで歌いたくなる仕掛けなども全くない…か相当な的外れ。
自然体のがブームになろうが、精神が少し病んでいるのがブームになろうが、緩やかな癒しブームになろうが
歌詞のメッセージは「夢をあきらめるな」「立ち上がれ」「真実の愛」「君だけを守ろう」だのばかり。
音楽性はネオアコがブームになろうが、UKロックがブームになろうが、レイブ＆トランスがブームになろうが取り入れるのは５年遅いか、
相変わらずの歌謡ロック＆プログレ＆バラード＆フォーク。
そりゃ、どう考えたって売れないですよ（笑）
若手だってそんな自分の世界に引きこもっている人達に近寄らないって。
もう、居なくなったファンの数の方が多いんだから、残っているファンの声を聴くより、
居なくなったファンの意見や一般人の意見を聞いた方が良いと思いますけどね。
これまた５年遅いと思いますが（笑）
たかみ～がソングライターとして「時代の空気が読めない」のが一番の原因でしょ。
うまいアーチストは作品を出すタイミングが良かったり、
ある程度自分のパターンを守りながら空気に合わせたり出来る。
アルフィーにはそのセンスが全く無い。皆無（笑）
学生のファン＆バンド好きを取り込める、コピーやりたくなるような仕掛け、
カラオケで歌いたくなる仕掛けなども全くない…か相当な的外れ。
自然体のがブームになろうが、精神が少し病んでいるのがブームになろうが、緩やかな癒しブームになろうが
歌詞のメッセージは「夢をあきらめるな」「立ち上がれ」「真実の愛」「君だけを守ろう」だのばかり。
音楽性はネオアコがブームになろうが、UKロックがブームになろうが、レイブ＆トランスがブームになろうが取り入れるのは５年遅いか、
相変わらずの歌謡ロック＆プログレ＆バラード＆フォーク。
そりゃ、どう考えたって売れないですよ（笑）
若手だってそんな自分の世界に引きこもっている人達に近寄らないって。
もう、居なくなったファンの数の方が多いんだから、残っているファンの声を聴くより、
居なくなったファンの意見や一般人の意見を聞いた方が良いと思いますけどね。
これまた５年遅いと思いますが（笑）
ふんふん それでもアルフィー日本一の長寿グループになれちゃいましたね
しかし今があるということは、ある意味それでおごることにもならず
よかったんじゃないでしょうか？
時代の波にはのっても、底力がなく早く消えちゃうほうがよっぽど多いんだし
時代から外れてても生きていければある意味最強です
しかし今があるということは、ある意味それでおごることにもならず
よかったんじゃないでしょうか？
時代の波にはのっても、底力がなく早く消えちゃうほうがよっぽど多いんだし
時代から外れてても生きていければある意味最強です
56を見てたらちょっと聞いてみたくなった。
ここにいる人で元ファンまたはもしかしたら今後
「今のような状態ならもういいや」ってなりそうな人って
どのくらいいるものなのかな？
理由とかもそれぞれありそうだからちょっと聞いてみたいな。
ここにいる人で元ファンまたはもしかしたら今後
「今のような状態ならもういいや」ってなりそうな人って
どのくらいいるものなのかな？
理由とかもそれぞれありそうだからちょっと聞いてみたいな。
59 ：名無しのエリー：2007/02/20(火) 18:42:35 ID:e4N0Sw+P0
ID:/nPSraYC0 今のあの楽曲じゃフォロワーが現れないのは当然だしもうしょうがないから
ID:z5i3kXB/0 最近メリアンのカバーしてくれた人いたでしょう？
ID:/nPSraYC0 カバーされてるニュースを知ってるかどうか、の話じゃないよ。
ID:/nPSraYC0っておかしくないか？？
ID:z5i3kXB/0 最近メリアンのカバーしてくれた人いたでしょう？
ID:/nPSraYC0 カバーされてるニュースを知ってるかどうか、の話じゃないよ。
ID:/nPSraYC0っておかしくないか？？
独り言だからww
61 ：あの～２：2007/02/20(火) 19:49:20 ID:mzbqgxFE0
>>57>>58
簡単に言うと「宝塚」「ディズニーランド」みたいなもんですよ。
独特の隔離された世界観なので、好きな人にはたまらない。
一度はまったら抜けられない。らしい。
それなのに、最近は独特の世界観も壊れてきていると思うんですよ。
例えると、宝塚に泉ピン子。ディズニーに越中（プロレスラー）
がキャスティングされているようなもの。
たかみ～特需にあやかって、下界の庶民ぽい音楽をやろうとして、
尋常じゃないくらい思いっきりハズている。
というのが現状でしょう（笑）
せめてチャンスに備えて世間を切り裂く懐刀くらいは磨いておけよ…て思うんですけど。
どこを切っているんでしょうか？
個人的にはアルフィーがこのまま世間に届かずに終わるのは「もったいない」とは思うけど、
本人等が「引きこもって仲間内でワイワイやっていたいんだからどうしようもないんだな」
と10年前から諦めています。（笑）
簡単に言うと「宝塚」「ディズニーランド」みたいなもんですよ。
独特の隔離された世界観なので、好きな人にはたまらない。
一度はまったら抜けられない。らしい。
それなのに、最近は独特の世界観も壊れてきていると思うんですよ。
例えると、宝塚に泉ピン子。ディズニーに越中（プロレスラー）
がキャスティングされているようなもの。
たかみ～特需にあやかって、下界の庶民ぽい音楽をやろうとして、
尋常じゃないくらい思いっきりハズている。
というのが現状でしょう（笑）
せめてチャンスに備えて世間を切り裂く懐刀くらいは磨いておけよ…て思うんですけど。
どこを切っているんでしょうか？
個人的にはアルフィーがこのまま世間に届かずに終わるのは「もったいない」とは思うけど、
本人等が「引きこもって仲間内でワイワイやっていたいんだからどうしようもないんだな」
と10年前から諦めています。（笑）
>>58
GOINGで少しヤバかったけども（実際ここ２作のシングルは発売すら知らなかった）
アルバムごとになにかしら驚かせてくれてるうちは聴くかなぁ。
時代の流れに乗ってラップだのR&Bとかやられても嫌だけど
過去にNervous～見たいな歌詞書いてたりするんだから、いろいろ出せると思う。
Promise以降の桜井バラード連発してるときは坂崎ハードロックを出せ！と思ってたな。
それだけに冒険者は嬉しかった。
FUNKY DOG系のシングル出たりすればちょっとは変わると思うなぁ。
GOINGで少しヤバかったけども（実際ここ２作のシングルは発売すら知らなかった）
アルバムごとになにかしら驚かせてくれてるうちは聴くかなぁ。
時代の流れに乗ってラップだのR&Bとかやられても嫌だけど
過去にNervous～見たいな歌詞書いてたりするんだから、いろいろ出せると思う。
Promise以降の桜井バラード連発してるときは坂崎ハードロックを出せ！と思ってたな。
それだけに冒険者は嬉しかった。
FUNKY DOG系のシングル出たりすればちょっとは変わると思うなぁ。
アルフィーが軟派な音楽をやることをよく思わないこのスレ住民多数派のギター好き男ファンがいるのはよく分かるが、
高見沢が70年代後半から一貫して意識してきたことは、「売れる曲」を作ること。
その結果、キャッチーで、軟派で、>>61が言うところのある種下衆な楽曲が生まれた。
時代に合うか合わないかは世間一般も含めたリスナーが決めること。
83年からオリコントップ10を続けても固定客が買ってるだけと批判するのは簡単だが、
そこにも到達しえない硬派テクニシャンバンドが星の数ほどいたのは自明。
彼らが考えたのはまずはメディアで顔を知ってもらうこと。そしてCDを買ってもらうことよりライブに来てもらうこと。
それは要するに今のような恋愛ソングを女性に対して送り出すこと。そして女性ウケするルックスにすること。
これを実践してきたのが今のアルフィーだし、引きこもってるというのは見当違いではないかと。
男ファンが恋愛ソングばかりで辟易というのは理解はするが。
これまでと違った楽曲を出せばヒットするというのはまあ幻想でしょう。
高見沢が70年代後半から一貫して意識してきたことは、「売れる曲」を作ること。
その結果、キャッチーで、軟派で、>>61が言うところのある種下衆な楽曲が生まれた。
時代に合うか合わないかは世間一般も含めたリスナーが決めること。
83年からオリコントップ10を続けても固定客が買ってるだけと批判するのは簡単だが、
そこにも到達しえない硬派テクニシャンバンドが星の数ほどいたのは自明。
彼らが考えたのはまずはメディアで顔を知ってもらうこと。そしてCDを買ってもらうことよりライブに来てもらうこと。
それは要するに今のような恋愛ソングを女性に対して送り出すこと。そして女性ウケするルックスにすること。
これを実践してきたのが今のアルフィーだし、引きこもってるというのは見当違いではないかと。
男ファンが恋愛ソングばかりで辟易というのは理解はするが。
これまでと違った楽曲を出せばヒットするというのはまあ幻想でしょう。
結局世間に訴えたいモノなんてなくなっちゃったんじゃないのかな？
かなり理してひねり出さないと楽曲創れない状態
身も蓋もない事言っちゃってるけどさ
実は現状ライブも飽きてたりしないのかなぁ…なんて
かなり理してひねり出さないと楽曲創れない状態
身も蓋もない事言っちゃってるけどさ
実は現状ライブも飽きてたりしないのかなぁ…なんて
×理して
○無理して
まあ長くやってればアーティストと呼ばれる人は
皆そんな状態になって当然なのは解かるんだけどさ
○無理して
まあ長くやってればアーティストと呼ばれる人は
皆そんな状態になって当然なのは解かるんだけどさ
66 ：あの～３：2007/02/20(火) 21:32:23 ID:mzbqgxFE0
たかみ～が売れ線を狙っている人なのは分かるけど
いわゆる「どういう客層に、どの方向から、どのように受け入れられるか」
を狙って作れているタイプではないですよ。
時代を先読みして作るというより、「これが喜ばれている？よ～し、じゃあこの方向を突き詰めて…」
のような体育会系な「状況を確認してから曲を作るタイプ」だと思います。
勉強型サラリーマンタイプというか（批判ではありませんよ。念のため）
それが、たまに当たる時があると。
ユーミン、B'Z、小室、ミスチル、椎名林檎etcは先読みして狙って作っているとこありますもん。
勘違いしやすいのが、「時代に合っている＝売れる」ではなくて。
普通の人は曲の善し悪しなんか関係なく、「ユーミン？…何かやだ。」で終わりです。
ただ、時代に合っているとヒットする確率が上がる。
その確率を上げる力が「たかみ～」には決定的に無いんですよね。
高見沢特需の３～４年前ならいざしらず、
今はもう何をやってもそこそこしか売れないでしょうが、
どうせなら、「ビートボーイズ」で「呑気にほんのり幸せ系の曲」
もやった方が、少なくとも今年の流れには合っていると思う。
やらないだろうけど。
予算削られたのをごまかして、「アコースティックツアー＆アルバム」はかんにんしてね。
いわゆる「どういう客層に、どの方向から、どのように受け入れられるか」
を狙って作れているタイプではないですよ。
時代を先読みして作るというより、「これが喜ばれている？よ～し、じゃあこの方向を突き詰めて…」
のような体育会系な「状況を確認してから曲を作るタイプ」だと思います。
勉強型サラリーマンタイプというか（批判ではありませんよ。念のため）
それが、たまに当たる時があると。
ユーミン、B'Z、小室、ミスチル、椎名林檎etcは先読みして狙って作っているとこありますもん。
勘違いしやすいのが、「時代に合っている＝売れる」ではなくて。
普通の人は曲の善し悪しなんか関係なく、「ユーミン？…何かやだ。」で終わりです。
ただ、時代に合っているとヒットする確率が上がる。
その確率を上げる力が「たかみ～」には決定的に無いんですよね。
高見沢特需の３～４年前ならいざしらず、
今はもう何をやってもそこそこしか売れないでしょうが、
どうせなら、「ビートボーイズ」で「呑気にほんのり幸せ系の曲」
もやった方が、少なくとも今年の流れには合っていると思う。
やらないだろうけど。
予算削られたのをごまかして、「アコースティックツアー＆アルバム」はかんにんしてね。
単純に、好感度の高いCM曲や視聴率のいいドラマの主題歌挿入歌、
興行成績のいい映画に使われないから売れない。
比較的売れてると思われた頃もそんなにバカ当たりしてるドラマなどに
使われた事はなかった。
なんかそういう雰囲気に合わせた曲作れなさそうに思われてる気がするし
実際そうだ。
良くも悪くも曲の世界観よりアルフィーが前面に出る感じ。
好きな人にはそこがイイ！だけど、一般的にはちょっとうっとおしい感じかな？
生活に馴染まない感じなんだ、どの曲も…時代云々以前の問題。
どうせ合わせられないなら時代とか世間とかﾀｲｱｯﾌﾟとか全く無視したシングル、聴いてみたい
・・・エミィが許してくれないだろうけど
興行成績のいい映画に使われないから売れない。
比較的売れてると思われた頃もそんなにバカ当たりしてるドラマなどに
使われた事はなかった。
なんかそういう雰囲気に合わせた曲作れなさそうに思われてる気がするし
実際そうだ。
良くも悪くも曲の世界観よりアルフィーが前面に出る感じ。
好きな人にはそこがイイ！だけど、一般的にはちょっとうっとおしい感じかな？
生活に馴染まない感じなんだ、どの曲も…時代云々以前の問題。
どうせ合わせられないなら時代とか世間とかﾀｲｱｯﾌﾟとか全く無視したシングル、聴いてみたい
・・・エミィが許してくれないだろうけど
例えばさ、信長ヲタなんだから信長からインスパイアされた曲とかオモシロそう
ってもう既存曲にあったりしてなｗ
ってもう既存曲にあったりしてなｗ
でも、空前の巨大タイアップだったショムニの主題歌はいい仕事してると思うんだけどなあ。
タイアップの割に10万しか売れなかったのは所詮アルフィーだが
あれは井上鑑の仕事による所が大きいのかな？
タイアップの割に10万しか売れなかったのは所詮アルフィーだが
あれは井上鑑の仕事による所が大きいのかな？
ラジオや雑誌での発言を見るかぎり、本人たちに流行りに合わせる意志はないと思う。
もう何年も前に坂崎氏(たぶん)が言ってたのは「流行りに合わせようとすると遅れてしまうのでやらない」。
最近高見沢氏が言ってたのは「若い人たちとの仕事が増えて、そこで感じたのは、彼らには彼らのやり方があるけれど、僕らは同じことはできないということ」。
発言(特に高見沢氏の)の深い部分がまだ自分には消化できていないのだけれど、若いバンドなどの傾向を知ったうえで、あえて違うことをしているのではないかと思う。
自分は、アルフィーに限らず年配のアーティストには、その年まで生きた者にしか歌えないものも歌ってほしいと思っている。
例えば「天河の船」のように。
中学生の頃感情移入できた曲でさえも、その感情を通り過ぎてしまった今はほろ苦い懐メロになってしまった。
まして、今若い人が創っているものは。
もう何年も前に坂崎氏(たぶん)が言ってたのは「流行りに合わせようとすると遅れてしまうのでやらない」。
最近高見沢氏が言ってたのは「若い人たちとの仕事が増えて、そこで感じたのは、彼らには彼らのやり方があるけれど、僕らは同じことはできないということ」。
発言(特に高見沢氏の)の深い部分がまだ自分には消化できていないのだけれど、若いバンドなどの傾向を知ったうえで、あえて違うことをしているのではないかと思う。
自分は、アルフィーに限らず年配のアーティストには、その年まで生きた者にしか歌えないものも歌ってほしいと思っている。
例えば「天河の船」のように。
中学生の頃感情移入できた曲でさえも、その感情を通り過ぎてしまった今はほろ苦い懐メロになってしまった。
まして、今若い人が創っているものは。
今はタイアップアリでもナシでも、ぶっちゃけ曲調とかも
関係なく、売り上げなんて、そんな変わらないよ。
５年くらいまえだったら別だろうけど。
「アルフィーだから買う」「アルフィーなら買わない」
それが全て。今の音楽CD業界。
「倖田來未」が売れるのは「倖田來未」だから。歌は二の次。
「大塚愛」が売れるのは「大塚愛」だから。歌は二の次。
「世界に一つだけの花」だって、SMAPが歌ったから売れた。
アルフィーがコーラスを駆使して歌っても売れない。
だからこそ、売り上げが変わらないのなら、ぶっとんだのを
シングルに出してほしいというのはあるんだけどね。
関係なく、売り上げなんて、そんな変わらないよ。
５年くらいまえだったら別だろうけど。
「アルフィーだから買う」「アルフィーなら買わない」
それが全て。今の音楽CD業界。
「倖田來未」が売れるのは「倖田來未」だから。歌は二の次。
「大塚愛」が売れるのは「大塚愛」だから。歌は二の次。
「世界に一つだけの花」だって、SMAPが歌ったから売れた。
アルフィーがコーラスを駆使して歌っても売れない。
だからこそ、売り上げが変わらないのなら、ぶっとんだのを
シングルに出してほしいというのはあるんだけどね。
>>69
個人的に「太陽は沈まない」はそれなりなシングルだと思うけど
ショムニには全然合ってなかった
（ああいうマイナーコード進行の曲になった理由はあったわけだけど）
>>70
ただアルフィーは中島みゆきや小田和正とはまた違う
年相応であって欲しいってわけじゃないんだが、
いまだに等身大じゃない（と感じてしまう）曲多すぎ
>>71
その最後2行が自分も言いたかった
個人的に「太陽は沈まない」はそれなりなシングルだと思うけど
ショムニには全然合ってなかった
（ああいうマイナーコード進行の曲になった理由はあったわけだけど）
>>70
ただアルフィーは中島みゆきや小田和正とはまた違う
年相応であって欲しいってわけじゃないんだが、
いまだに等身大じゃない（と感じてしまう）曲多すぎ
>>71
その最後2行が自分も言いたかった
CDが売れないこんな時代。
どんだけ良い曲書いても売れないんだよ。
どんだけ良い曲書いても売れないんだよ。
紅白効果で「千の風になって」が売れてるように
「良い曲」と「露出」はまだまだバカに出来ないと思うけどなぁ
その「良い曲」と「露出」の仕方の難しさが問題になってるわけだけど・・・
「良い曲」と「露出」はまだまだバカに出来ないと思うけどなぁ
その「良い曲」と「露出」の仕方の難しさが問題になってるわけだけど・・・
世間的に「アルフィー」というイメージができあがっちゃってる
から、同じ「良い曲」を歌ったとしても、「千の風になって」を
歌った人とか、さほど知られてなかったアーティストと比べると
不利かな。
それでもアルフィーは文句は言えない、メリーアンの時はそっちの
立場だったわけだし。
から、同じ「良い曲」を歌ったとしても、「千の風になって」を
歌った人とか、さほど知られてなかったアーティストと比べると
不利かな。
それでもアルフィーは文句は言えない、メリーアンの時はそっちの
立場だったわけだし。
高見沢がバラエティー番組のフロントに出過ぎたことでも、
タレント性ばかりが露出されて、ミュージシャンとしての
本来の神秘性みたいなものがかえって削がれたり、
あっても伝わらり辛くなり、世間的には段々安っぽく映るようになってしまったとも感じる。
上に大塚愛のことが出たので少しふれるが、今の彼女の状態は
アルフィーの84年～86年の頃のような状態だと思う。
タレント性ばかりが露出されて、ミュージシャンとしての
本来の神秘性みたいなものがかえって削がれたり、
あっても伝わらり辛くなり、世間的には段々安っぽく映るようになってしまったとも感じる。
上に大塚愛のことが出たので少しふれるが、今の彼女の状態は
アルフィーの84年～86年の頃のような状態だと思う。
>>74
結局それに尽きると思う。
「孫」なんて、もともと五月人形だか雛人形だかのおまけにつけた自主制作のカセットテープだ。
「その曲を好む人」の耳にどうやって届けるかが、どのカテゴリーからもはみ出すアルフィーの場合、特に難しいんだろうな。
結局それに尽きると思う。
「孫」なんて、もともと五月人形だか雛人形だかのおまけにつけた自主制作のカセットテープだ。
「その曲を好む人」の耳にどうやって届けるかが、どのカテゴリーからもはみ出すアルフィーの場合、特に難しいんだろうな。
78 ：あの～４：2007/02/21(水) 01:13:13 ID:YS7tT+hp0
>>70
だったら、サザンその他、同世代アーチストのように。全盛期の音楽性に戻すべきだった。
つまり、ベストテン時代の聞いてて恥ずかしくなるような歌謡ロックPOPをやるべきだった。
>>71
いや、アルフィーは特に酷い。仮に良い曲でも
「ああ、アルフィーか」と買わない人が多いとさえ思う。マジです。
>>76
固定客ばかりになってしまって活動に新陳代謝が起こらなくなってきていた状況を見て、
吉田拓郎さんが若い層と接点を持てるように、バラエティに出やすいキャラ付けをしてくれて現在に至ると。
やり方は間違っていないと思うけど、それなら時代錯誤の王子キャラに合った
「Gacktやジュリーのような派手さでベストテン時代の音楽（カラオケで合いの手が入れられる 笑える）
曲を作るべきだったかなと。
難しい事ではなくて「星空のディスタンス」「スターシップ」「シンデレラは眠れない」
今の時代、一般人にはみんなギャグだからそのまんまの曲を作れば良かったのに。
何か「あくまでもあえて笑わせているんだぞ。笑われてるんだぞ。
本当のアルフィーは真面目とか二枚目、舐めるなよ。笑うなよ。」
みたいなプライドが邪魔して勝負出来ていない感じがした。
ところで、毎年思うんだけどマラソンの曲は何なんだ？
シングルは名刺代わりというのなら「夢よ急げ」「For the brand new dream」
100歩譲って「runnninng wild」あたりの焼き直しでいいのに。
何でタイアップから離れないのか謎。
営業曲で小難しくするなって、近場の奴の誰か突っ込んであげてよ（笑）
だったら、サザンその他、同世代アーチストのように。全盛期の音楽性に戻すべきだった。
つまり、ベストテン時代の聞いてて恥ずかしくなるような歌謡ロックPOPをやるべきだった。
>>71
いや、アルフィーは特に酷い。仮に良い曲でも
「ああ、アルフィーか」と買わない人が多いとさえ思う。マジです。
>>76
固定客ばかりになってしまって活動に新陳代謝が起こらなくなってきていた状況を見て、
吉田拓郎さんが若い層と接点を持てるように、バラエティに出やすいキャラ付けをしてくれて現在に至ると。
やり方は間違っていないと思うけど、それなら時代錯誤の王子キャラに合った
「Gacktやジュリーのような派手さでベストテン時代の音楽（カラオケで合いの手が入れられる 笑える）
曲を作るべきだったかなと。
難しい事ではなくて「星空のディスタンス」「スターシップ」「シンデレラは眠れない」
今の時代、一般人にはみんなギャグだからそのまんまの曲を作れば良かったのに。
何か「あくまでもあえて笑わせているんだぞ。笑われてるんだぞ。
本当のアルフィーは真面目とか二枚目、舐めるなよ。笑うなよ。」
みたいなプライドが邪魔して勝負出来ていない感じがした。
ところで、毎年思うんだけどマラソンの曲は何なんだ？
シングルは名刺代わりというのなら「夢よ急げ」「For the brand new dream」
100歩譲って「runnninng wild」あたりの焼き直しでいいのに。
何でタイアップから離れないのか謎。
営業曲で小難しくするなって、近場の奴の誰か突っ込んであげてよ（笑）
ＴＶに出たときの演奏面的なビジュアル面かな。
横に三人ギターとベース持って並ぶ絵、もうアルフィーなんですよ。
そこで坂崎がスタンドマイクか久々にパーカーションで叩きながらの
リードボーカルですよ。
スタンドマイクやパーカーションが見映えがたつような曲だったら、
ここ最近のシングル売り上げの１割増くらいにはなりますよ。
横に三人ギターとベース持って並ぶ絵、もうアルフィーなんですよ。
そこで坂崎がスタンドマイクか久々にパーカーションで叩きながらの
リードボーカルですよ。
スタンドマイクやパーカーションが見映えがたつような曲だったら、
ここ最近のシングル売り上げの１割増くらいにはなりますよ。
そんなの関係ないと思うよ
既存のアルフィーファンにとってのちょっとした意外性だけじゃん
そんなんで売り上げうｐって都合よすぎるでしょ
>>52、>>54あたりもそうだけど坂崎ボーカルで売り上げうｐとかありえんよ
既存のアルフィーファンにとってのちょっとした意外性だけじゃん
そんなんで売り上げうｐって都合よすぎるでしょ
>>52、>>54あたりもそうだけど坂崎ボーカルで売り上げうｐとかありえんよ
オリコン1位が2曲あるのは坂崎ボーカルだけだなw
>>80ﾀﾝはアンチ坂崎ｸﾝなのでつw
確かにＴＶに出た時、３人が横一列に並び、楽器持って３人ともマイクに向ってる姿って、
どんな楽器を持ってやったとしても、昔の「Ｇメン並び」みたく「アルフィー並び」って
一般人に言っても通じるくらいのものがあるもんな。暗黙で浸透してるというか。
８０年代後半のＴＶ番組では、その曲のリードボーカルが真ん中にきたりして
並び方変えてたりもしたけど、あんまり変わるとかえって違和感あるし。
このスタイルだけはもはや変えられないでしょう。
それにこういうのはもう８０年代にやり尽しただろうから
これをしてからって売上げに関係することはほとんどないでしょう。
それにしてもちょっと前に、ここで「作詞や作曲を外注すれば」なんて話が出てたが、
その時どうして「作詞や作曲は高見沢でいいけど、セルフプロデュースばかりでなく、
ちゃんとしたプロデューサーに任せて作るアルバムやシングルがたまにはあっても
良いんじゃないか？」って話が出なかったんだろう。
（例えばだよ、小室タイプとかじゃなくって、今までもアレンジで参加してる武部聡志や
GLAYなんかをプロデュースしてる佐久間正英（昔「Sweat&Tears」で一度絡んだようだが）
とかね。アルフィーとは70年代から付き合いあるのに…）
洋楽なんかのベテランバンドなんかは、セルフもやりつつそういうパターンもあるよね。
だからちょっと不思議。
どんな楽器を持ってやったとしても、昔の「Ｇメン並び」みたく「アルフィー並び」って
一般人に言っても通じるくらいのものがあるもんな。暗黙で浸透してるというか。
８０年代後半のＴＶ番組では、その曲のリードボーカルが真ん中にきたりして
並び方変えてたりもしたけど、あんまり変わるとかえって違和感あるし。
このスタイルだけはもはや変えられないでしょう。
それにこういうのはもう８０年代にやり尽しただろうから
これをしてからって売上げに関係することはほとんどないでしょう。
それにしてもちょっと前に、ここで「作詞や作曲を外注すれば」なんて話が出てたが、
その時どうして「作詞や作曲は高見沢でいいけど、セルフプロデュースばかりでなく、
ちゃんとしたプロデューサーに任せて作るアルバムやシングルがたまにはあっても
良いんじゃないか？」って話が出なかったんだろう。
（例えばだよ、小室タイプとかじゃなくって、今までもアレンジで参加してる武部聡志や
GLAYなんかをプロデュースしてる佐久間正英（昔「Sweat&Tears」で一度絡んだようだが）
とかね。アルフィーとは70年代から付き合いあるのに…）
洋楽なんかのベテランバンドなんかは、セルフもやりつつそういうパターンもあるよね。
だからちょっと不思議。
もしワシがアルのプロデューサーだったら・・（妄想カキコ）
・坂崎さん、桜井さん２曲以上書いてきてください
（でも使うのは坂崎2.桜井1）
・高見沢さん いつもの「夢は叶う」とかいう詩はNGです
でも１曲だけなら思いを全て込めた最高の詩を作ってください
・今回は坂崎さんのアコギを全面に出します
・この曲はゲストに**さんを参加させます（話題作り）
・高見沢さん そのギターソロダメですよ。もっと考えてきてください。
・今回はこの曲で一番出来がいいので、これをシングルにしましょう。
これぐらいのことだったら、今まででも出来た気がするんだけどなぁ・・
・坂崎さん、桜井さん２曲以上書いてきてください
（でも使うのは坂崎2.桜井1）
・高見沢さん いつもの「夢は叶う」とかいう詩はNGです
でも１曲だけなら思いを全て込めた最高の詩を作ってください
・今回は坂崎さんのアコギを全面に出します
・この曲はゲストに**さんを参加させます（話題作り）
・高見沢さん そのギターソロダメですよ。もっと考えてきてください。
・今回はこの曲で一番出来がいいので、これをシングルにしましょう。
これぐらいのことだったら、今まででも出来た気がするんだけどなぁ・・
おっ！やっとそういうのを書いてくれる人が出てきたな。いいねぇ。
（妄想カキコだっていい）
（妄想カキコだっていい）
86 ：よしひこ：2007/02/21(水) 12:50:06 ID:YS7tT+hp0
真ん中と左に作曲の才能は無いと思う。
左は論外、真ん中って前に出るの極端に怖がるじゃん。
前に「たけし」が南海キャンディーズの山ちゃんに似ていると言って一部ファンは
激怒していたけど、
人に認めて貰いたいけど前に出るのを恐れてバイプレイヤーになりたがる。
プライド＆こだわりが強い。
笑顔だが実はかなりの人見知り。
ルックス以外は確かに似ている。
さすがよく人を見ているなぁと関心した。
左は論外、真ん中って前に出るの極端に怖がるじゃん。
前に「たけし」が南海キャンディーズの山ちゃんに似ていると言って一部ファンは
激怒していたけど、
人に認めて貰いたいけど前に出るのを恐れてバイプレイヤーになりたがる。
プライド＆こだわりが強い。
笑顔だが実はかなりの人見知り。
ルックス以外は確かに似ている。
さすがよく人を見ているなぁと関心した。
87 ：あの～５：2007/02/21(水) 13:10:32 ID:YS7tT+hp0
外注しないのは「儲からないから」ですかね。
今はどんなプロデュースをしてもファン向け＆元ファン向けのサービスにしかならないと思う。
だから、>>79なんかもありじゃないかなぁ。
この時代にパーカッション使ったら「C-C-B」みたいで面白いし。
ボーカルによって並びを変えるのも、今、やっている人が居ないから良い思いますよ。
「夢よ急げ」の間奏部分みたいに三人で一つのマイクを使うとか。
今の時代「ダサい」「古い」を避けている方がダサいですよ。
アルフィーが「ダサい」「古い」のは事実なんだから。
あんだけ格好良いとされた「チェッカーズ」「光GENJI」だって今見たらイタイじゃないですか。
だったらサザンや長渕のように持ち芸にしちゃえばかっこいい。
逆の視点で見ると、上記パフォーマンスやベストテン時代の歌謡ロックを若いのがやっても「サル真似」にしかならないんだから。
何でそこに気がつかないんだろう？
今はどんなプロデュースをしてもファン向け＆元ファン向けのサービスにしかならないと思う。
だから、>>79なんかもありじゃないかなぁ。
この時代にパーカッション使ったら「C-C-B」みたいで面白いし。
ボーカルによって並びを変えるのも、今、やっている人が居ないから良い思いますよ。
「夢よ急げ」の間奏部分みたいに三人で一つのマイクを使うとか。
今の時代「ダサい」「古い」を避けている方がダサいですよ。
アルフィーが「ダサい」「古い」のは事実なんだから。
あんだけ格好良いとされた「チェッカーズ」「光GENJI」だって今見たらイタイじゃないですか。
だったらサザンや長渕のように持ち芸にしちゃえばかっこいい。
逆の視点で見ると、上記パフォーマンスやベストテン時代の歌謡ロックを若いのがやっても「サル真似」にしかならないんだから。
何でそこに気がつかないんだろう？
もしもし、左って誰ですか？真ん中って誰ですか？
アルフィーにそんな名前の奴ぁ居ねーぞ
アルフィーにそんな名前の奴ぁ居ねーぞ
88はここに来なくて良いよ。
いちいちウザイ。
いちいちウザイ。
もうさあここまできたんなら あれこれ望むのはやだな
ALFEEのやりたいようにやれ
売上なんて気にするのやめてみれ
聴き手の期待に応えようなんて考えないでさ
そのぶんイキイキとパワフルで若くいてほしいからね
ALFEEのやりたいようにやれ
売上なんて気にするのやめてみれ
聴き手の期待に応えようなんて考えないでさ
そのぶんイキイキとパワフルで若くいてほしいからね
>>88
ﾌﾞｧｰｶ
ﾌﾞｧｰｶ
残念ながら、>>90みたいな人が結局バンドを消滅させる。
今までやりたいようにやってたからこの状態。
「お前ら、今のまんまじゃカッコ悪いよ。」
と客観的に指摘する人が誰も居ない。
３人の先生方に指摘どころか、意見できる人も居ないからこうなった。
ありゃもう裸の王様だよ。
特に高見沢先生様は。
今までやりたいようにやってたからこの状態。
「お前ら、今のまんまじゃカッコ悪いよ。」
と客観的に指摘する人が誰も居ない。
３人の先生方に指摘どころか、意見できる人も居ないからこうなった。
ありゃもう裸の王様だよ。
特に高見沢先生様は。
売上げとか人気以前に
今の３人は非常にカッコ悪い。
古く腐った様式美で固まってる。
今の３人は非常にカッコ悪い。
古く腐った様式美で固まってる。
92と93は只単にALFEEが嫌いなんじゃないのか？
96 ：名無しのエリー：2007/02/21(水) 22:43:19 ID:8ri7XxBz0
高見沢の権限を取り上げる。
高見沢の派手な衣装をやめさせる。
高見沢に作詞をさせない。
高見沢にボイストレーニングを受けさせる。
高見沢が出演している堂本兄弟を桜井に代える。
高見沢にリードボーカルと取らせない。
高見沢に叫ばさせない。
高見沢にラ行の練習をさせる。
これでいいんじゃねえか？
高見沢の派手な衣装をやめさせる。
高見沢に作詞をさせない。
高見沢にボイストレーニングを受けさせる。
高見沢が出演している堂本兄弟を桜井に代える。
高見沢にリードボーカルと取らせない。
高見沢に叫ばさせない。
高見沢にラ行の練習をさせる。
これでいいんじゃねえか？
地味な服着て、歌がメッチャ巧くて、シャウトしない高見沢は高見沢なのか？
高見沢はクレイジーで猪突猛進で唯一無二なところがいいんだよ
同業者からも高見沢を食っちゃう存在なんて皆無なのさ！
よって最強だから現役なり！もうすぐ５３歳だぜ？
同業者からも高見沢を食っちゃう存在なんて皆無なのさ！
よって最強だから現役なり！もうすぐ５３歳だぜ？
99 ：あの～６：2007/02/21(水) 23:22:50 ID:YS7tT+hp0
>>92
そうなんですよねぇ。
長渕剛のように裸の王様っぷりを「持ち芸」として昇華してくれればよかったんですけど。
人気ブランドのリサーチなんかでもそうですが、
例えば、女のファンって熱狂している時は「どんな批判も受け付けない」くせに
冷めてきたら「何も言わずに去ったり」しますからね。
そんな意見やら要望ばかり気にして右往左往しているのも変だし、
新しい層を取り入れたいが振り切れずシフト仕切れない様は情けない。
一時的な批判を受けても客観的に指針を示せる人が近くに居ないんですよね。
ま、日本の企業全般に言える事ですけど。
少なくとも、今はこのスレに挙げられているような細かいネタで繋いでいくしかないんじゃないですかね。
先を見越して努力するのなら
真ん中が若い人の曲や最近の長渕の曲を覚えて流しを出来るようにしておくとか…やらないでしょうけど。
右が「曲提供＆サポート参加」出来るようにビジュアル系っぽい曲を作れるようになっておく…気が付かないでしょうけど。
左が…プロピアの有名モニターとして増毛を始めるとか…そこまで開き直れないでしょうけど。
中小企業みたいなものなんだから本当はこのぐらい泥臭く行かなきゃ。
頭が良くてお金持ちのパトロンに買収されて欲しい（笑）
そうなんですよねぇ。
長渕剛のように裸の王様っぷりを「持ち芸」として昇華してくれればよかったんですけど。
人気ブランドのリサーチなんかでもそうですが、
例えば、女のファンって熱狂している時は「どんな批判も受け付けない」くせに
冷めてきたら「何も言わずに去ったり」しますからね。
そんな意見やら要望ばかり気にして右往左往しているのも変だし、
新しい層を取り入れたいが振り切れずシフト仕切れない様は情けない。
一時的な批判を受けても客観的に指針を示せる人が近くに居ないんですよね。
ま、日本の企業全般に言える事ですけど。
少なくとも、今はこのスレに挙げられているような細かいネタで繋いでいくしかないんじゃないですかね。
先を見越して努力するのなら
真ん中が若い人の曲や最近の長渕の曲を覚えて流しを出来るようにしておくとか…やらないでしょうけど。
右が「曲提供＆サポート参加」出来るようにビジュアル系っぽい曲を作れるようになっておく…気が付かないでしょうけど。
左が…プロピアの有名モニターとして増毛を始めるとか…そこまで開き直れないでしょうけど。
中小企業みたいなものなんだから本当はこのぐらい泥臭く行かなきゃ。
頭が良くてお金持ちのパトロンに買収されて欲しい（笑）
すでに書き込まれてるが、歌うときに３人並ぶスタイル。
アレがもうカッコ悪い。
全盛期の姿を知ってるファンや、ライブ経験者ならば
激しいステージング、キレイなコーラスワーク、ハードな演奏
個人的なイメージを言わせてもらえば
・熾烈な戦いの最前線に立ち並ぶ男。
・陽光の下に立ちふさがる３人の門番
おお、かっこいい。書きながらちょっと照れてるぞ俺。
そんなイメージ込みで見てるから、
あの３人の立ち位置なんて気にならない人も居るかもしれないけど
でも
アルフィーのそんな姿なんぞ見たことも無い中高生のガキの気持ちになって見てみな。
ガキたちは、年に１回か２回、Ｍステやヘイヘイヘイで、アルフィーというオッサンバンドを見るんだ。
退屈なシングル曲を、
間の抜けたオッサン３人がでくの棒みたいに並んで、いったい何歌ってるんだか。
アレがもうカッコ悪い。
全盛期の姿を知ってるファンや、ライブ経験者ならば
激しいステージング、キレイなコーラスワーク、ハードな演奏
個人的なイメージを言わせてもらえば
・熾烈な戦いの最前線に立ち並ぶ男。
・陽光の下に立ちふさがる３人の門番
おお、かっこいい。書きながらちょっと照れてるぞ俺。
そんなイメージ込みで見てるから、
あの３人の立ち位置なんて気にならない人も居るかもしれないけど
でも
アルフィーのそんな姿なんぞ見たことも無い中高生のガキの気持ちになって見てみな。
ガキたちは、年に１回か２回、Ｍステやヘイヘイヘイで、アルフィーというオッサンバンドを見るんだ。
退屈なシングル曲を、
間の抜けたオッサン３人がでくの棒みたいに並んで、いったい何歌ってるんだか。
101 ：あの～７：2007/02/21(水) 23:29:42 ID:YS7tT+hp0
103 ：あの～８：2007/02/21(水) 23:36:15 ID:YS7tT+hp0
あとさあ
コーラスワークに凝ってるのも判るし。
個性なのもわかるけど
ぶっちゃけるよ。本音を。
全盛期と違って、
今はもう、３人のコーラスって全然たいしたことねえじゃん？
揃ってないじゃん？
キレイじゃないじゃん？
高見沢が確実に音痴になってるじゃん？
３人の声のキーに落差が無いから、ハモリも聞いてて気持ちよく無いじゃん？
ライブだと何十曲も聴かされるし、激しい曲やPAの迫力に飲まれて、そんな客観的な文句も忘れて聞けちゃうけど
テレビじゃそんなマジックないでしょ。
１曲きりでしょ。
クソつまんないのんびりした曲でしょ。
で、コーラスたいしたこと無いでしょ。
コーラスワークに凝ってるのも判るし。
個性なのもわかるけど
ぶっちゃけるよ。本音を。
全盛期と違って、
今はもう、３人のコーラスって全然たいしたことねえじゃん？
揃ってないじゃん？
キレイじゃないじゃん？
高見沢が確実に音痴になってるじゃん？
３人の声のキーに落差が無いから、ハモリも聞いてて気持ちよく無いじゃん？
ライブだと何十曲も聴かされるし、激しい曲やPAの迫力に飲まれて、そんな客観的な文句も忘れて聞けちゃうけど
テレビじゃそんなマジックないでしょ。
１曲きりでしょ。
クソつまんないのんびりした曲でしょ。
で、コーラスたいしたこと無いでしょ。
>>102
フォローじゃねえよ それが現実だよ
業界ではグループが34年なんて誰もなしえることができないのが現実
若さと目新しさ流行にのれば運良くても８年が限界
それ以上行けばステイタス 生き残ることでナンバー１になったバンドである
事実は誰にも変えられないさ！
フォローじゃねえよ それが現実だよ
業界ではグループが34年なんて誰もなしえることができないのが現実
若さと目新しさ流行にのれば運良くても８年が限界
それ以上行けばステイタス 生き残ることでナンバー１になったバンドである
事実は誰にも変えられないさ！
ファンの人は、
一度頭をリセットして、テレビに出てシングル曲歌う３人の姿を見たほうがいい。
ライブではカッコいいステージングも
２５年の楽曲変遷も
売れない頃の苦労も涙も
全部リセットして、中高生のガキのつもりで今の３人のテレビで歌う姿を見てみな。
もうウンコだから。
一度頭をリセットして、テレビに出てシングル曲歌う３人の姿を見たほうがいい。
ライブではカッコいいステージングも
２５年の楽曲変遷も
売れない頃の苦労も涙も
全部リセットして、中高生のガキのつもりで今の３人のテレビで歌う姿を見てみな。
もうウンコだから。
年取っちゃうとしょうがないんだけど
文句言える年上の上司や先輩が居なくなっちゃう。
ほら、あのドリームジェネレーション読むと
キャニオンに誘ってくれた人とかさ。
ああいう人居なくなっちゃう。
そして裸の王様。
でも、吉田拓郎も言ってるんだよな。
「お前らは好きだけど、お前らの音楽は一切認めない。」
所ジョージも言ってるんだよな。
「アルフィーの音楽は退屈でつまんない。」
先生方は聞こえないフリかなあ。
ジョークということにして聞き流しかなあ。
文句言える年上の上司や先輩が居なくなっちゃう。
ほら、あのドリームジェネレーション読むと
キャニオンに誘ってくれた人とかさ。
ああいう人居なくなっちゃう。
そして裸の王様。
でも、吉田拓郎も言ってるんだよな。
「お前らは好きだけど、お前らの音楽は一切認めない。」
所ジョージも言ってるんだよな。
「アルフィーの音楽は退屈でつまんない。」
先生方は聞こえないフリかなあ。
ジョークということにして聞き流しかなあ。
そうだね、王様の服装はいつもステキだね。
110 ：あの～９：2007/02/21(水) 23:54:30 ID:YS7tT+hp0
>>104
どの番組か知りませんけどカラオケばっかりですよ。
たかみ～が音痴なのは昔からです。あれでもうまくなった方だと思います。
ライブはオケ＋生演奏（だいたいどこのバンドもそうです）
うまくなってオケ率が減ると生声が聞こえて下手に聞こえたりします。
個人的には「みんながカラオケ＆ＣＤに慣れすぎて耳が肥えた」というのが正解だと思います。
一部で声が出なくなったと言われますけど、そんなのPA＆録音技術でいくらでもごまかせるはずですし。
年齢的に声は柔らかくなりましたけど、コーラスワークはキャリアが物を言うので、
J-POPのトップクラスでいいんじゃないですかね。
どの番組か知りませんけどカラオケばっかりですよ。
たかみ～が音痴なのは昔からです。あれでもうまくなった方だと思います。
ライブはオケ＋生演奏（だいたいどこのバンドもそうです）
うまくなってオケ率が減ると生声が聞こえて下手に聞こえたりします。
個人的には「みんながカラオケ＆ＣＤに慣れすぎて耳が肥えた」というのが正解だと思います。
一部で声が出なくなったと言われますけど、そんなのPA＆録音技術でいくらでもごまかせるはずですし。
年齢的に声は柔らかくなりましたけど、コーラスワークはキャリアが物を言うので、
J-POPのトップクラスでいいんじゃないですかね。
>>102
同意！アルフィーって、ず～っと「結成何年だ」「デビュー何年だ」と言い続けてる
けど、そんなのがきっかけで聴き始める人なんかほとんどいないんだよね。
長くやってるから聴くなんていったら、みんな田端義夫聴くだろ。
俺は「春の嵐」をシングルにするのは賛成だな。長いという意見もあるが、
通常の長さでもテレビに出たときはどうせフルコーラス歌わないんだから
良いんじゃないか。
同意！アルフィーって、ず～っと「結成何年だ」「デビュー何年だ」と言い続けてる
けど、そんなのがきっかけで聴き始める人なんかほとんどいないんだよね。
長くやってるから聴くなんていったら、みんな田端義夫聴くだろ。
俺は「春の嵐」をシングルにするのは賛成だな。長いという意見もあるが、
通常の長さでもテレビに出たときはどうせフルコーラス歌わないんだから
良いんじゃないか。
112 ：音楽組：2007/02/21(水) 23:59:32 ID:YS7tT+hp0
>>110
今の歌番組は９９％カラオケ。
今の歌番組は９９％カラオケ。
だとすると、
全盛期のテレビ出演時はハードな曲とシャウト気味のコーラスでごまかせたというわけかな。
星空のディスタンスやサファイアの瞳はカッコよかったなあ。
勝てば官軍って奴で
売れてるときは、どんな奇行でも「すごい！」と喜んでもらえるんだな。
売れてるときは、３人の立ち位置だって、
「何かしらの意味があるんだろうな。」 となる。
けっして間抜けには映らない。
全盛期のテレビ出演時はハードな曲とシャウト気味のコーラスでごまかせたというわけかな。
星空のディスタンスやサファイアの瞳はカッコよかったなあ。
勝てば官軍って奴で
売れてるときは、どんな奇行でも「すごい！」と喜んでもらえるんだな。
売れてるときは、３人の立ち位置だって、
「何かしらの意味があるんだろうな。」 となる。
けっして間抜けには映らない。
春の嵐は久々にテンポのいい曲だと思うけど
例の 「誰目線なの？神っすか？」 な歌詞、転調多すぎ、序盤の「アッー」コーラスの間抜けさ。
実況スレでは
あっけに取られる人。ダサいと嘲笑する人。
アニメソングみたい、と醒めた人。
いや、すごいんだよプログレなんだよ、とフォローするファン。
いやあ、シングルはやめとけ。
例の 「誰目線なの？神っすか？」 な歌詞、転調多すぎ、序盤の「アッー」コーラスの間抜けさ。
実況スレでは
あっけに取られる人。ダサいと嘲笑する人。
アニメソングみたい、と醒めた人。
いや、すごいんだよプログレなんだよ、とフォローするファン。
いやあ、シングルはやめとけ。
今の立ち位置が最強だよ 俺はそう思う！
15年ちょい前のライブでちょっとショックを受けて一歩離れ
（理由はアルフィーへの批判になるので控えます）
10年くらい前？に久しぶりにライブに参加したところ
ステージに横一直線に3人、どん、どん、どんっ！と並びほぼ不動の姿に
かーなーり衝撃を受けたのですが
その時はただ単に彼らが年齢的なもので動かないんだろうと感じましたけど…
違うのかな？
アルフィーは今はこうして生死が分かれば。
（理由はアルフィーへの批判になるので控えます）
10年くらい前？に久しぶりにライブに参加したところ
ステージに横一直線に3人、どん、どん、どんっ！と並びほぼ不動の姿に
かーなーり衝撃を受けたのですが
その時はただ単に彼らが年齢的なもので動かないんだろうと感じましたけど…
違うのかな？
アルフィーは今はこうして生死が分かれば。
春の嵐はいい曲だけど、CDではアルバムのあの位置にあるからこそ引き立つ曲だと思うわけよ。
シングルにあの曲の方向性も持っていくのはヘビーではないかな。
むしろShoutのような曲調をシングルに持っていったほうが大衆受けはいいんじゃないか
シングルにあの曲の方向性も持っていくのはヘビーではないかな。
むしろShoutのような曲調をシングルに持っていったほうが大衆受けはいいんじゃないか
>>102
少し極論ぎみなのでは?
「普通の人の気持ちになって見ればそんな奴の音楽なんて聞く気にもならない」というのが「年齢を基準に聞くアーティストを決めるのが普通の人間だ」という意味なら、音楽をやるすべての人に対して失礼だよ。
自分は、長くやっている人は皆それだけの力があるのだと思っている。
ドサ回りの歌手でさえも。
たまたま一節太郎を生で聞く機会があって、その歌唱の説得力の強さに感銘を受けた。演歌に興味があるわけでもないし、むしろ苦手なんだけど。
少し極論ぎみなのでは?
「普通の人の気持ちになって見ればそんな奴の音楽なんて聞く気にもならない」というのが「年齢を基準に聞くアーティストを決めるのが普通の人間だ」という意味なら、音楽をやるすべての人に対して失礼だよ。
自分は、長くやっている人は皆それだけの力があるのだと思っている。
ドサ回りの歌手でさえも。
たまたま一節太郎を生で聞く機会があって、その歌唱の説得力の強さに感銘を受けた。演歌に興味があるわけでもないし、むしろ苦手なんだけど。
そういう人がたくさん居ればいいんだけどね。
おめでとう！
君は年末ジャンボよりも低い確率で当選した勇者だ。
言いたい事判る？
おめでとう！
君は年末ジャンボよりも低い確率で当選した勇者だ。
言いたい事判る？
120 ：あの～１０：2007/02/22(木) 00:31:04 ID:OQeZrbMO0
>>102>>106>>111
あの～アルフィーを「現時点で見れば古くさいただのオッサン」っていうのは簡単だと思うんですよ。
それを「批判＆批評＆反省してきた世代」が「今の世代」な訳で、
若い層には年代が近いアーチストの方が変ではない＝カッコいい。と写ると思うんです。
でもそれを言うのなら、
美輪明宏も矢沢永吉もユーミンも長渕も近々B'Zも十分滑稽じゃないですか。
しかし、上記アーチストに比べてもALFEEは明らかに浮いているし、若い層を取り込むのが下手だと思うんですね。
なんでそういう問題が起こるかと言うと
「自分達が描くアルフィー像」と「周りから見えるアルフィー像」
に大きな隔たりがあるという事に尽きると思います。
みんな大物なんて思っていないのに「大物ぶり（伝説＆歴史）」をアピールしたり。
一部ファンを除いてギャグにしかならない純愛歌詞を「完成した大人」として歌ったり。
これだけ「発信している側」と「受け取っている側」の意識のズレが生じているのは珍しい。
落ち目の頃の山田邦子とか欽ちゃんくらいズレている。
このズレが治るだけでも、ずいぶん浮かなくなると思うんですけど…どうでしょうか？
あの～アルフィーを「現時点で見れば古くさいただのオッサン」っていうのは簡単だと思うんですよ。
それを「批判＆批評＆反省してきた世代」が「今の世代」な訳で、
若い層には年代が近いアーチストの方が変ではない＝カッコいい。と写ると思うんです。
でもそれを言うのなら、
美輪明宏も矢沢永吉もユーミンも長渕も近々B'Zも十分滑稽じゃないですか。
しかし、上記アーチストに比べてもALFEEは明らかに浮いているし、若い層を取り込むのが下手だと思うんですね。
なんでそういう問題が起こるかと言うと
「自分達が描くアルフィー像」と「周りから見えるアルフィー像」
に大きな隔たりがあるという事に尽きると思います。
みんな大物なんて思っていないのに「大物ぶり（伝説＆歴史）」をアピールしたり。
一部ファンを除いてギャグにしかならない純愛歌詞を「完成した大人」として歌ったり。
これだけ「発信している側」と「受け取っている側」の意識のズレが生じているのは珍しい。
落ち目の頃の山田邦子とか欽ちゃんくらいズレている。
このズレが治るだけでも、ずいぶん浮かなくなると思うんですけど…どうでしょうか？
今北なんだが、ID:wDuEXCGw0には全く同意できんなあ。
まずアルフィーって80年代からもずっと「上手い」グループではなかったし、
「テクニックで押す」グループじゃないよね。
高見沢が一番理解してると思うけど、売れた最初からキワモノだし。
って感じの趣旨のことは昨日>>63に書いた。
アルフィーのアイデンティティは「ハンバーグ味噌ラーメン」。
これが普通マズイのは誰の目にも明らか。
「今舟が沈みそうって喧伝する人が舟を沈めようとしてる」ってのは
あると思うよね。
一つ言えることは「変わっちゃいけない」ってことかと。
同じことを続けることがいかに難しいか。
まずアルフィーって80年代からもずっと「上手い」グループではなかったし、
「テクニックで押す」グループじゃないよね。
高見沢が一番理解してると思うけど、売れた最初からキワモノだし。
って感じの趣旨のことは昨日>>63に書いた。
アルフィーのアイデンティティは「ハンバーグ味噌ラーメン」。
これが普通マズイのは誰の目にも明らか。
「今舟が沈みそうって喧伝する人が舟を沈めようとしてる」ってのは
あると思うよね。
一つ言えることは「変わっちゃいけない」ってことかと。
同じことを続けることがいかに難しいか。
それは、ファンになって聞き込んでから気づいた事実。
・よく考えたらキワモノ
・テクニック無い。
・コーラス下手
アルフィーのファンになり始めの頃の気持ちを思い出してごらん。
「すごーい！かっこいい！」 と、尊敬にも似た憧れがあったでしょ。
子供はだまされやすいんですよ。
でも今の彼らは子供さえもだませない。
カッコ悪い。
・よく考えたらキワモノ
・テクニック無い。
・コーラス下手
アルフィーのファンになり始めの頃の気持ちを思い出してごらん。
「すごーい！かっこいい！」 と、尊敬にも似た憧れがあったでしょ。
子供はだまされやすいんですよ。
でも今の彼らは子供さえもだませない。
カッコ悪い。
堂本兄弟やヘイヘイヘイに出て
トークはバカウケ、ガキたちこの面白いオッサン３人に興味津々
でも歌になると、全部パー。
勿体ねえ。
トークはバカウケ、ガキたちこの面白いオッサン３人に興味津々
でも歌になると、全部パー。
勿体ねえ。
何度でも言ってやる
一度、頭をリセットして、
音楽を聞くということに興味を持ち始めたガキの頃の気持ちを思い出して
音楽番組で今のシングルを歌ってる３人を見てみな。
もう本当にハナクソだから。
うーん、君の事はまあよくわからんが、
最初のハードルが高いからそうゆう思いをするんでしょ。
最初からハードル低ければそんなこと考える余地もない。
＞ファンになって聞き込んでから気づいた事実。
これが全部あらわしてるかなあ。
自分の認識に対する失敗？を他人に押し付けてるとしか言えんね。
「だます」とかいう単語が出てくる時点でおかしい。
あるがままを見てファンになってるんだし。アレでオーケーなんですけど、と。
最初のハードルが高いからそうゆう思いをするんでしょ。
最初からハードル低ければそんなこと考える余地もない。
＞ファンになって聞き込んでから気づいた事実。
これが全部あらわしてるかなあ。
自分の認識に対する失敗？を他人に押し付けてるとしか言えんね。
「だます」とかいう単語が出てくる時点でおかしい。
あるがままを見てファンになってるんだし。アレでオーケーなんですけど、と。
126 ：で：2007/02/22(木) 00:54:10 ID:OQeZrbMO0
>>125
申し訳ないけどスルー。
私の書きたいことは君との争いじゃないから。
だから君も怒りの矛先を変える努力を頼む。
文句言う先は俺じゃないよ。
今の子ども達をだませなくなった（夢見させることが出来なくなった） あの３人だよ。
上の方のレス見たら坂崎について書いてあったけど
俺が思うのは
なんであれほどセッションをして応用力バリバリなのに、アルフィー本体に反映されないんだろう。
あ、ライブは反映されてるんかな。
問題なのはＣＤなんすよ。
申し訳ないけどスルー。
私の書きたいことは君との争いじゃないから。
だから君も怒りの矛先を変える努力を頼む。
文句言う先は俺じゃないよ。
今の子ども達をだませなくなった（夢見させることが出来なくなった） あの３人だよ。
上の方のレス見たら坂崎について書いてあったけど
俺が思うのは
なんであれほどセッションをして応用力バリバリなのに、アルフィー本体に反映されないんだろう。
あ、ライブは反映されてるんかな。
問題なのはＣＤなんすよ。
そうだよ アルフィーがかっこいいから好きなわけではないからなあ
アルフィーから感じるのは
老舗ブランドにしか出せない魅力『信頼と安心』だったり
父母のような『包容力』であったりするんだよね
アルフィーから感じるのは
老舗ブランドにしか出せない魅力『信頼と安心』だったり
父母のような『包容力』であったりするんだよね
すべて高見沢任せの楽曲について。
今だにわからないのは
レコーディング時、スタジオワーク時の３人のパワーバランス。
テレビ出演でのトークで
普段の３人の力関係というか３人の有りようはわかるんだけど。
レコーディング時
坂崎は何を思ってるんだろう？
桜井は何も考えて無（ry
今だにわからないのは
レコーディング時、スタジオワーク時の３人のパワーバランス。
テレビ出演でのトークで
普段の３人の力関係というか３人の有りようはわかるんだけど。
レコーディング時
坂崎は何を思ってるんだろう？
桜井は何も考えて無（ry
131 ：はは：2007/02/22(木) 01:07:40 ID:OQeZrbMO0
>>127
子供の視点ってのが良く分かりませんが、
坂崎が応用力をアルフィー本体に反映させないのは
たかみ～の要望に応えるのが自分の仕事って事にして、
創作の中心に立たずにバイプレイヤーで居たい彼の歪んだプライドと性格のせいだと思います。
ま、フォークのセッションばかりなので、どこまで応用力（表現力）の幅があるのか分かりませんが…
子供の視点ってのが良く分かりませんが、
坂崎が応用力をアルフィー本体に反映させないのは
たかみ～の要望に応えるのが自分の仕事って事にして、
創作の中心に立たずにバイプレイヤーで居たい彼の歪んだプライドと性格のせいだと思います。
ま、フォークのセッションばかりなので、どこまで応用力（表現力）の幅があるのか分かりませんが…
132 ：はは：2007/02/22(木) 01:09:59 ID:OQeZrbMO0
>>131
あー、その歪んだバイプレーヤー説ね。
メリーアンまではリーダーだったんだよな。
ライブMCや数少ないメディア露出でもメインだっただろうし。
アルフィーがメリーアンでルックス込みの実力派アイドルバンド（まあそれでも３０歳前か）としてやっとブレイクしたときに
彼に何か思うところがあったのかも。
でも、もう３人はオッサンなんだよなあ。
坂崎のそういう遠慮がもしあったとしたら、そんなのどうでも良くなってることに気づいて欲しいんだけどな。
あー、その歪んだバイプレーヤー説ね。
メリーアンまではリーダーだったんだよな。
ライブMCや数少ないメディア露出でもメインだっただろうし。
アルフィーがメリーアンでルックス込みの実力派アイドルバンド（まあそれでも３０歳前か）としてやっとブレイクしたときに
彼に何か思うところがあったのかも。
でも、もう３人はオッサンなんだよなあ。
坂崎のそういう遠慮がもしあったとしたら、そんなのどうでも良くなってることに気づいて欲しいんだけどな。
134 ：はは：2007/02/22(木) 01:19:24 ID:OQeZrbMO0
>>133
治りますかね？あの性格（笑）
治りますかね？あの性格（笑）
135 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 01:23:43 ID:OQeZrbMO0
「春の嵐」の「誰目線なの？神っすか？」 な歌詞という批評は全部の曲に言えると思う。
そりゃ誰も買わないよ。
私はアルフィーCDは10年レンタル＆借りるで賄ってます。
そりゃ誰も買わないよ。
私はアルフィーCDは10年レンタル＆借りるで賄ってます。
坂崎の創作に対するスタンスのことは、「スローハンド」という雑誌の第二号
を読まれるといいと思います。この雑誌のインタビューは興味深いですよ。
なぜ作詞作曲を自分でしないのか。アルフィーの中で自分は何をしようとしてるのか。
それとKトラも聴いてればそうゆうことも手に取るように理解できますよ。
皆さんの坂崎がもっと前に出て欲しい、あるいは高見沢にもっと進言してほしい
という期待も分かりますが、彼のスタンスはそういったものではないのです。
を読まれるといいと思います。この雑誌のインタビューは興味深いですよ。
なぜ作詞作曲を自分でしないのか。アルフィーの中で自分は何をしようとしてるのか。
それとKトラも聴いてればそうゆうことも手に取るように理解できますよ。
皆さんの坂崎がもっと前に出て欲しい、あるいは高見沢にもっと進言してほしい
という期待も分かりますが、彼のスタンスはそういったものではないのです。
>>132
どんなファンが多いかなんて知らないけどそれぞれに事情があるのは当たり前だと思うよ
「アルフィーを選んでくれてありがとう」
「俺たちはここ（ステージ）で待ってるからな」
いい言葉だったなあ
アルフィーの曲はダサかろうがよかろうが愛情を感じるってか、好きなんだよな
どんなファンが多いかなんて知らないけどそれぞれに事情があるのは当たり前だと思うよ
「アルフィーを選んでくれてありがとう」
「俺たちはここ（ステージ）で待ってるからな」
いい言葉だったなあ
アルフィーの曲はダサかろうがよかろうが愛情を感じるってか、好きなんだよな
>>134
もし、そういう遠慮というものに囚われていたとしても
今はもう治ってるでしょ。
そうじゃなきゃ、復活フォークルにも参加しないし
フォーク番組のメインなんてやらないよ。
アルフィーでは
メリーアン以降の長いしきたりので、判っていながら動けなくなってるだけなんだろう。
誰かが背中押してあげればすぐ目覚めると思うけど
今の３人には、そういうこと言える人が居ない。
唯一言えるのは拓郎ぐらいだろうけど、言わないだろうな。あの人。
そんなもんに干渉する気も無い。
今のアルフィーは
あの高見沢ワンマンを変えない限り、どうにもならないよ。
ぼくもうねりゅ。おやしゅみ。
もし、そういう遠慮というものに囚われていたとしても
今はもう治ってるでしょ。
そうじゃなきゃ、復活フォークルにも参加しないし
フォーク番組のメインなんてやらないよ。
アルフィーでは
メリーアン以降の長いしきたりので、判っていながら動けなくなってるだけなんだろう。
誰かが背中押してあげればすぐ目覚めると思うけど
今の３人には、そういうこと言える人が居ない。
唯一言えるのは拓郎ぐらいだろうけど、言わないだろうな。あの人。
そんなもんに干渉する気も無い。
今のアルフィーは
あの高見沢ワンマンを変えない限り、どうにもならないよ。
ぼくもうねりゅ。おやしゅみ。
140 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 01:30:11 ID:OQeZrbMO0
誤解に基づいて誹謗中傷するのもよくないね、というのも昨日>>21に書きました
142 ：あの～１１：2007/02/22(木) 01:37:12 ID:OQeZrbMO0
144 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 02:21:15 ID:OQeZrbMO0
>>142
最近の共感性ゼロの「お前誰？神？」目線の歌詞の事でしょうか？
僕やその周りはギャグ＆青空説法として聞いています（２回くらい）。
昔の王子目線で
「送ろう！星の指輪を」
「熱いくちづけを交わせば 涙のしずくが星になる」
とかはエンターテイメントとしてはある程度成立していたし、
等身大の自分を語っていた
「俺達の時代を忘れないで…」
の方が良かったです。
最近の共感性ゼロの「お前誰？神？」目線の歌詞の事でしょうか？
僕やその周りはギャグ＆青空説法として聞いています（２回くらい）。
昔の王子目線で
「送ろう！星の指輪を」
「熱いくちづけを交わせば 涙のしずくが星になる」
とかはエンターテイメントとしてはある程度成立していたし、
等身大の自分を語っていた
「俺達の時代を忘れないで…」
の方が良かったです。
上のほうで春の嵐を否定してる人いたけどさ、
ここ数年の曲の中で結構頑張って書いた詞だと思うぜ。高見沢。
リアリティあるっつーか。さらけ出してる。
50過ぎのおっさんが良い具合に昔を振り返ってると思う。
珍しく等身大だなと思ったよ。
あれは今の高見沢にしか書けない曲だ。
いい仕事したよ。
問題はだ、この先10年のヴィジョンなんだよね。
ぶっちゃけ最期の10年だよ。
『このままがいい』現状維持は後退と同じって本人たちも言ってる。
しかしだ、今本人たちにどうしたいか聞いたところで
『このままがいい。続けたい』って返ってくると思う。
最期の10年、やり残したと思うことやっとけよって。
それは何か考えてみてよ。
ここ数年の曲の中で結構頑張って書いた詞だと思うぜ。高見沢。
リアリティあるっつーか。さらけ出してる。
50過ぎのおっさんが良い具合に昔を振り返ってると思う。
珍しく等身大だなと思ったよ。
あれは今の高見沢にしか書けない曲だ。
いい仕事したよ。
問題はだ、この先10年のヴィジョンなんだよね。
ぶっちゃけ最期の10年だよ。
『このままがいい』現状維持は後退と同じって本人たちも言ってる。
しかしだ、今本人たちにどうしたいか聞いたところで
『このままがいい。続けたい』って返ってくると思う。
最期の10年、やり残したと思うことやっとけよって。
それは何か考えてみてよ。
>>137
それよくわかる。
アルフィーよりうまい、あるいはまとまりのあるステージはいくつも見たけれど、アルフィーほど見ているこっちが「ありがとう」と言いたくなる温かみを感じるものにはまだ出会えていない。
で結局、アルフィーに戻ってしまっているここ10年w
それよくわかる。
アルフィーよりうまい、あるいはまとまりのあるステージはいくつも見たけれど、アルフィーほど見ているこっちが「ありがとう」と言いたくなる温かみを感じるものにはまだ出会えていない。
で結局、アルフィーに戻ってしまっているここ10年w
歌詞はいいものがあるけど語彙が足りない
この言葉を忘れないで欲しい
この言葉を忘れないで欲しい
148 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 12:55:27 ID:OQeZrbMO0
>>145
ここ数年…てのが全てでしょ（笑）
結局、「夢を諦めるな。」「がんばれ」「君だけを愛してる。」でもなんでも良いんだけど。
何故、どういった動機でそう思うか。の説得力が皆無。
「プライドばかり高くても何も出来ないはずさ～」
「結果ばかりにとらわれては物事の本質を見失うだろう」
「思い通りにならない事こそ生きるという意味なのさ」
そういう人が居たとして、こんなアドバイスをかける奴が居たらうっとおしいと思いますよ。（笑）
シカオちゃんとかミスチルみたいにもっと情に訴えかけないと。
あと、「春の嵐」について、後悔、人生振り返り、哀愁の歌詞は秋や冬にするのが一般的な感覚な訳で…
あえて春に設定するのなら旅立ちとか出発のイメージが無いと変。
あえて設定しているのなら
「後ろ向きのまま春になってしまった。時間の流れに取り残されてしまった。出発したい！だけど出来ずに立ち尽くしている」
という葛藤が伝わらないといけないんだけど無い。
ただ「後悔」と「振り返り」あとは「哀愁」？それなら季節はやっぱり秋か冬だろう。時間なら夕闇とか。
たぶん、「春の嵐」ってインパクトのある単語だから、
そこからイメージを膨らませて歌詞を書いたと思うんだけどね。もったいない。
そんな理由から、たぶん普通の人が聞いたら「何か変だ」「意味が伝わらない」
となるんじゃないかな。
ここ数年…てのが全てでしょ（笑）
結局、「夢を諦めるな。」「がんばれ」「君だけを愛してる。」でもなんでも良いんだけど。
何故、どういった動機でそう思うか。の説得力が皆無。
「プライドばかり高くても何も出来ないはずさ～」
「結果ばかりにとらわれては物事の本質を見失うだろう」
「思い通りにならない事こそ生きるという意味なのさ」
そういう人が居たとして、こんなアドバイスをかける奴が居たらうっとおしいと思いますよ。（笑）
シカオちゃんとかミスチルみたいにもっと情に訴えかけないと。
あと、「春の嵐」について、後悔、人生振り返り、哀愁の歌詞は秋や冬にするのが一般的な感覚な訳で…
あえて春に設定するのなら旅立ちとか出発のイメージが無いと変。
あえて設定しているのなら
「後ろ向きのまま春になってしまった。時間の流れに取り残されてしまった。出発したい！だけど出来ずに立ち尽くしている」
という葛藤が伝わらないといけないんだけど無い。
ただ「後悔」と「振り返り」あとは「哀愁」？それなら季節はやっぱり秋か冬だろう。時間なら夕闇とか。
たぶん、「春の嵐」ってインパクトのある単語だから、
そこからイメージを膨らませて歌詞を書いたと思うんだけどね。もったいない。
そんな理由から、たぶん普通の人が聞いたら「何か変だ」「意味が伝わらない」
となるんじゃないかな。
「春の嵐」だけに関して感想を言うと
詞も曲もアレンジもコーラスワークもそれぞれはアルらしくて良いけど、
なんか統一感がないんだよなぁ…
詞をメインに持ってきて考えるなら、
もっと情緒的な曲やアレンジであって欲しかった
コーラスはうるさすぎというか頑張りすぎ
あんなにドラマチックにしなくても…
詞も曲もアレンジもコーラスワークもそれぞれはアルらしくて良いけど、
なんか統一感がないんだよなぁ…
詞をメインに持ってきて考えるなら、
もっと情緒的な曲やアレンジであって欲しかった
コーラスはうるさすぎというか頑張りすぎ
あんなにドラマチックにしなくても…
で、今の話題はもっとＣＤ売れないとこのままジリ貧になり
夏イベどころか通常ツアーも継続が危ぶまれるかもしれないので
まずシングルＣＤ売るにはどうしたらいいか、って事でいいんだっけ？
（たくさんダウンロードされるような曲発売でも可だよな？）
だからどれだけ良いライブやってるかなんて事はとりあえず保留
夏イベどころか通常ツアーも継続が危ぶまれるかもしれないので
まずシングルＣＤ売るにはどうしたらいいか、って事でいいんだっけ？
（たくさんダウンロードされるような曲発売でも可だよな？）
だからどれだけ良いライブやってるかなんて事はとりあえず保留
ベイエリアやった全盛期と言われる頃でも、
アルの存在って特殊だったけどなぁ
中高生あたりの受け入れられ方は知らないけど
まわりの大学生（♂限定）ぐらいは、
高見沢歌ヘタ、詞がクサ過ぎ、コーラスが綺麗じゃない、で拒否られてた
でも無理無理アルバム聴かすと食い付く曲は何曲かあったりして
メインボーカルや曲の好き好きで全然反応が違う
（ファンでも好きな曲結構ばらつくぐらいだからな）
その中で減点が少ないのが桜井ボーカル曲とディスタンス的な曲だった
まず拒否されにくい線から攻めるなら桜井ボーカルは必至
ただプロミス～やイノセント～じゃ話にならないがな
アルの存在って特殊だったけどなぁ
中高生あたりの受け入れられ方は知らないけど
まわりの大学生（♂限定）ぐらいは、
高見沢歌ヘタ、詞がクサ過ぎ、コーラスが綺麗じゃない、で拒否られてた
でも無理無理アルバム聴かすと食い付く曲は何曲かあったりして
メインボーカルや曲の好き好きで全然反応が違う
（ファンでも好きな曲結構ばらつくぐらいだからな）
その中で減点が少ないのが桜井ボーカル曲とディスタンス的な曲だった
まず拒否されにくい線から攻めるなら桜井ボーカルは必至
ただプロミス～やイノセント～じゃ話にならないがな
152 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 13:40:59 ID:OQeZrbMO0
だから～カキコしてあるじゃん。
「新しいファンを獲得する曲を作る」か「既存のファンが帰ってくる。買いたくなる曲を売る」
の二つ。
１ファン投票の上位３０曲でベスト盤を作る。ダウンロード出来るようにする。
２共感できるような歌詞または王子世界観のある歌詞を作る
３作風をベストテン時代に戻す
４既存のファンへのサービス、一般人の目先を変える為にビートボーイズ活動
合ってるやん。
ライブパフォーマンスは元々高い、個人的にはグレイ、ラルク、ミスチルよりも上手いと思う。
若さはないけど。ちなみにパフォーマンスの頂点は「矢沢永吉」かな。
たかみ～はここ５年くらいでカメラの使い方が上手くなったと思う。
「新しいファンを獲得する曲を作る」か「既存のファンが帰ってくる。買いたくなる曲を売る」
の二つ。
１ファン投票の上位３０曲でベスト盤を作る。ダウンロード出来るようにする。
２共感できるような歌詞または王子世界観のある歌詞を作る
３作風をベストテン時代に戻す
４既存のファンへのサービス、一般人の目先を変える為にビートボーイズ活動
合ってるやん。
ライブパフォーマンスは元々高い、個人的にはグレイ、ラルク、ミスチルよりも上手いと思う。
若さはないけど。ちなみにパフォーマンスの頂点は「矢沢永吉」かな。
たかみ～はここ５年くらいでカメラの使い方が上手くなったと思う。
153 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 13:45:15 ID:OQeZrbMO0
>>152
ファン投票の上位３０曲でベスト盤→新録ね。
ファン投票の上位３０曲でベスト盤→新録ね。
154 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 14:01:29 ID:OQeZrbMO0
>>151
どんなコーラスが綺麗じゃないとは何を指していたんでしょうかね？
音程？フレーズ？声質？
アルフィーのコーラスが下手というのなら、コーラスの上手いアーチストって誰なんだろうか？
全盛期のラッツとか？
チャゲアスは２声だしハモリやすいフレーズだから微妙…山下達郎はコーラスも自分の声だし。
エグザイル…ゴスペラーズ？まさかね。
検討がつかない。
どんなコーラスが綺麗じゃないとは何を指していたんでしょうかね？
音程？フレーズ？声質？
アルフィーのコーラスが下手というのなら、コーラスの上手いアーチストって誰なんだろうか？
全盛期のラッツとか？
チャゲアスは２声だしハモリやすいフレーズだから微妙…山下達郎はコーラスも自分の声だし。
エグザイル…ゴスペラーズ？まさかね。
検討がつかない。
155 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 14:03:18 ID:OQeZrbMO0
>>154
どんなコーラスが綺麗じゃないとは何を指していたんでしょうかね？→コーラスが綺麗じゃないとは何を指して言っていたんでしょうかね？
どんなコーラスが綺麗じゃないとは何を指していたんでしょうかね？→コーラスが綺麗じゃないとは何を指して言っていたんでしょうかね？
156 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 15:47:16 ID:OQeZrbMO0
>>136
雑誌で言うような彼の建前はみんな分かっているよ。
行動を見ていれば、自分の事を認められたいけど前面に出る自信がない。怖がる。
前に出るのは怖がるけどプライドが高いから自分のこだわりの世界に引きこもっていたり、
「そう簡単には理解できないよ。させないよ。」と他人が自分の世界に入って来れないように壁を作ったりしている。
そんな理由から「自分を認めてもらおうと相手に乗っかって自分をアピールする」今の生き方になったのかなと。
誤解でも何でもなく、「傷つきたくない末っ子オタクタイプ」でしょ。
このタイプを前面に立たせて活躍させる方法が浮かばない。もう50過ぎてる人の性格を変えられるかな？
そんな訳で>>138の意見も気持ちはすごく分かるんだけど、「どうかな？」って感じ。
雑誌で言うような彼の建前はみんな分かっているよ。
行動を見ていれば、自分の事を認められたいけど前面に出る自信がない。怖がる。
前に出るのは怖がるけどプライドが高いから自分のこだわりの世界に引きこもっていたり、
「そう簡単には理解できないよ。させないよ。」と他人が自分の世界に入って来れないように壁を作ったりしている。
そんな理由から「自分を認めてもらおうと相手に乗っかって自分をアピールする」今の生き方になったのかなと。
誤解でも何でもなく、「傷つきたくない末っ子オタクタイプ」でしょ。
このタイプを前面に立たせて活躍させる方法が浮かばない。もう50過ぎてる人の性格を変えられるかな？
そんな訳で>>138の意見も気持ちはすごく分かるんだけど、「どうかな？」って感じ。
統一感ある３曲のミニアルバム希望
名刺扱い、シングル代わりで。
これなら10位内の記録狙わなくてもいいから冒険できる。
しかし、あくまでアルフィーというのは知られてはいけない。
残念だがアルフィーと知られた時点で曲のよさ云々ではなく、
もう一般人は買わない。残念だが買えない。
固定客以外の音楽好きにどうやったら買ってもらえるか。
露出をどーするかだ。
右や真ん中がかわいがってる若手アーティストの番組にじゃんじゃん出る。
あとは何だろう？？
名刺扱い、シングル代わりで。
これなら10位内の記録狙わなくてもいいから冒険できる。
しかし、あくまでアルフィーというのは知られてはいけない。
残念だがアルフィーと知られた時点で曲のよさ云々ではなく、
もう一般人は買わない。残念だが買えない。
固定客以外の音楽好きにどうやったら買ってもらえるか。
露出をどーするかだ。
右や真ん中がかわいがってる若手アーティストの番組にじゃんじゃん出る。
あとは何だろう？？
>>94
その伏字がかっこ悪い
その伏字がかっこ悪い
159 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 16:45:45 ID:OQeZrbMO0
>>157
堂本兄弟でビートボーイズで歌うしかないでしょ。
ただ、ビートボーイズとしてトークしたら駄目。
キャラ設定がつまらないのがバレる。
夏頃に「ビートボーイズに宣伝を頼まれているアルフィー」として出演→曲紹介→歌。
ボロが出ないように余計な事をしないで引くべし。
堂本兄弟でビートボーイズで歌うしかないでしょ。
ただ、ビートボーイズとしてトークしたら駄目。
キャラ設定がつまらないのがバレる。
夏頃に「ビートボーイズに宣伝を頼まれているアルフィー」として出演→曲紹介→歌。
ボロが出ないように余計な事をしないで引くべし。
>>154
自分はアルフィーのコーラスは好きだけど綺麗だと思って聴いてない
ただ裏声で綺麗にハモルだけがコーラスじゃないと教えられた
だから地声でそれぞれの声そのままがぶつかるコーラスは否定しない
あの三人の声質が生かされた迫力あるコーラス、好きだ
けど、そんなコーラスが苦手な奴もたくさんまわりにいただけ
音程がぶれるのも、特に高見沢の高音も否定材料
そもそも上手いコーラスが誰か？と語る以前にコーラス重視で曲聴いてる奴って
少ないと思うんだけど。
ビートボーイズ、ライブで観る分にはいいけど
あれをテレビでやられると恥ずかしいんだよ、ファンなだけに
それこそ当時アルフィー苦手な奴等（♂）と
ビートボーイズのマンスリーで夜ヒット出てたの観たんだけど
そりゃあ辛辣だったぞ・・・思い出したくもない
漫画家の江口寿志が漫画の中で叩いてたのも思い出した
ビートボーイズなんかやっちゃうと
当時女9割のファン比率がやっと下がりつつあるのに男ファンがどん引きで減る
自分はアルフィーのコーラスは好きだけど綺麗だと思って聴いてない
ただ裏声で綺麗にハモルだけがコーラスじゃないと教えられた
だから地声でそれぞれの声そのままがぶつかるコーラスは否定しない
あの三人の声質が生かされた迫力あるコーラス、好きだ
けど、そんなコーラスが苦手な奴もたくさんまわりにいただけ
音程がぶれるのも、特に高見沢の高音も否定材料
そもそも上手いコーラスが誰か？と語る以前にコーラス重視で曲聴いてる奴って
少ないと思うんだけど。
ビートボーイズ、ライブで観る分にはいいけど
あれをテレビでやられると恥ずかしいんだよ、ファンなだけに
それこそ当時アルフィー苦手な奴等（♂）と
ビートボーイズのマンスリーで夜ヒット出てたの観たんだけど
そりゃあ辛辣だったぞ・・・思い出したくもない
漫画家の江口寿志が漫画の中で叩いてたのも思い出した
ビートボーイズなんかやっちゃうと
当時女9割のファン比率がやっと下がりつつあるのに男ファンがどん引きで減る
層を考えず売り上げだけなら
iTunes Storeで古いアルバムを買えるようにしてくれたらいいのになぁ。
iTunes Storeで古いアルバムを買えるようにしてくれたらいいのになぁ。
ファン投票ベスト盤と同時に面が選ぶ裏ベストも聴きたい
ファンが選ぶやつっていつものベストと違うといいけどな
ファンが選ぶやつっていつものベストと違うといいけどな
163 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 18:08:00 ID:OQeZrbMO0
>>160
普通の人にはアルフィーだろうがビートボーイズだろうが、
３人が出た時点でギャグだと思いますよ。十分浮いてます。
だったら、一般人にとってより笑える方、ファンにとってマンネリじゃない方が良い。
そんな訳で「ビートボーイズ」を推す。
別個のプロジェクトでもいいんだけど、それを考えつくほど３人及びスタッフが頭が良いとは思えないし、
アコースティックライブ＆ＣＤでも団塊の世代を狙ったドフォークだったら面白いと思うけど、
王子キャラが薄れるのと作曲実績がないので不安。
普通の人にはアルフィーだろうがビートボーイズだろうが、
３人が出た時点でギャグだと思いますよ。十分浮いてます。
だったら、一般人にとってより笑える方、ファンにとってマンネリじゃない方が良い。
そんな訳で「ビートボーイズ」を推す。
別個のプロジェクトでもいいんだけど、それを考えつくほど３人及びスタッフが頭が良いとは思えないし、
アコースティックライブ＆ＣＤでも団塊の世代を狙ったドフォークだったら面白いと思うけど、
王子キャラが薄れるのと作曲実績がないので不安。
コーラスについてだけど
ハッキリ言って日本人は欧米人と比べるとコーラスって好きじゃないと思う。
理由は色々あると思うが、一番はハモルという文化が元々ないから。
（ハモリが好きな人は、洋モノ指向を好む人がほとんどだろう）
アルフィー自身もラジオで言ってたことがあるが、もし昔あったようなきちっとした
コーラス（ダークダックスとかみたいなの）だったら「好きじゃないからやってない」
と言ってた。では何でコーラスグループをやってるのか、それは「ＣＳＮＹ」の
粒の揃わない荒削りのハーモニーに感動したのがキッカケだからだろう。
それが基本（３人の本当の共通点）な訳だからそれは変えようが無いものなんだろうね。
まあ１つくらいそういうバンドが日本にも残ってても良いと思って
（例えジジーになって色んなことが衰えてもね）彼等をずっと見てきてるんだけどね。
洋楽の長寿バンドだって同じだと思う。
そういう意味ではチューリップが「バンドでツアーやる体力の限界」を理由に
今年で解散するのは、理解は出来るけど、
本当に終わるとなると、なんだかあまりに現実すぎて寂しい感じがした。
ハッキリ言って日本人は欧米人と比べるとコーラスって好きじゃないと思う。
理由は色々あると思うが、一番はハモルという文化が元々ないから。
（ハモリが好きな人は、洋モノ指向を好む人がほとんどだろう）
アルフィー自身もラジオで言ってたことがあるが、もし昔あったようなきちっとした
コーラス（ダークダックスとかみたいなの）だったら「好きじゃないからやってない」
と言ってた。では何でコーラスグループをやってるのか、それは「ＣＳＮＹ」の
粒の揃わない荒削りのハーモニーに感動したのがキッカケだからだろう。
それが基本（３人の本当の共通点）な訳だからそれは変えようが無いものなんだろうね。
まあ１つくらいそういうバンドが日本にも残ってても良いと思って
（例えジジーになって色んなことが衰えてもね）彼等をずっと見てきてるんだけどね。
洋楽の長寿バンドだって同じだと思う。
そういう意味ではチューリップが「バンドでツアーやる体力の限界」を理由に
今年で解散するのは、理解は出来るけど、
本当に終わるとなると、なんだかあまりに現実すぎて寂しい感じがした。
165 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 18:51:32 ID:OQeZrbMO0
>>164ハッキリ言って日本人は欧米人と比べるとコーラスって好きじゃないと思う。
同意です。
質問なんですけど、日本でアルフィーよりコーラスが上手いグループってあるの？
今の若手はまだまだだし、黒沢明とロスピリモスとかGSの時代から考えてもほとんど思い浮かばない。
サビに薄いハモ入れるくらいならどんな曲でもやっているし。
そっちのが聴きやすいっていうのなら分かるんですけどね。
同意です。
質問なんですけど、日本でアルフィーよりコーラスが上手いグループってあるの？
今の若手はまだまだだし、黒沢明とロスピリモスとかGSの時代から考えてもほとんど思い浮かばない。
サビに薄いハモ入れるくらいならどんな曲でもやっているし。
そっちのが聴きやすいっていうのなら分かるんですけどね。
古い話で申訳ないが、フォークロック系のコーラスがウリの日本のバンドでは
「赤い鳥」「オフコース」「シュガーベイヴ」だろうか。
アルフィーの先輩である「ガロ」は最近再評価されてきてはいるね。
つまり70年代は沢山コーラスバンドがあったけど今は少ないから、
最近のバンドでは比べられないと思う。まあアルフィーも７０年代バンドだからね。
「赤い鳥」「オフコース」「シュガーベイヴ」だろうか。
アルフィーの先輩である「ガロ」は最近再評価されてきてはいるね。
つまり70年代は沢山コーラスバンドがあったけど今は少ないから、
最近のバンドでは比べられないと思う。まあアルフィーも７０年代バンドだからね。
>>165
そもそも「コーラスが上手い」の定義が難しい
ロック的上手さって事かな？
オフコースみたいなのは上手いって言わないの？
>>163
どフォーク、いいじゃん
王子キャラなんてどうでもいい、ビートボーイズよりはるかにイイ！
それか「シュプレヒコール～」的なアルフィーにしかできないフォークロック
>>164
至言！素晴らしい、まるごと納得！！
そもそも「コーラスが上手い」の定義が難しい
ロック的上手さって事かな？
オフコースみたいなのは上手いって言わないの？
>>163
どフォーク、いいじゃん
王子キャラなんてどうでもいい、ビートボーイズよりはるかにイイ！
それか「シュプレヒコール～」的なアルフィーにしかできないフォークロック
>>164
至言！素晴らしい、まるごと納得！！
（つづき）
ちなみにオフコースは８２年に伝説の武道館ライブをやり、その後８４年まで活動休止したけど、
その間にオフコースからアルフィーに乗り換えた輩は結構いたはずです。
ちなみにオフコースは８２年に伝説の武道館ライブをやり、その後８４年まで活動休止したけど、
その間にオフコースからアルフィーに乗り換えた輩は結構いたはずです。
>>168
おお懐かしい！＜武道館10日間連続ライブ（だっけ？）
当然のようにオフコース聴いてたけどライブ行きたいとは思わなかったな
てか、ファン層ダブってると思ったことはなかったな
小田和正はあの声を保ってる事となんだかんだでいい曲書く事で
第一線から全然退いてない、凄いな・・・
もうライブ活動はしてないんだっけ？？（無知でスマン）
おお懐かしい！＜武道館10日間連続ライブ（だっけ？）
当然のようにオフコース聴いてたけどライブ行きたいとは思わなかったな
てか、ファン層ダブってると思ったことはなかったな
小田和正はあの声を保ってる事となんだかんだでいい曲書く事で
第一線から全然退いてない、凄いな・・・
もうライブ活動はしてないんだっけ？？（無知でスマン）
170 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 20:38:47 ID:OQeZrbMO0
>>166
「赤い鳥」「オフコース」「シュガーベイヴ」と比べて声の好き嫌いはともかくそんなに差があるかな？
というのが素朴な疑問で…たしかにアルフィーのコーラスは
「コーラス厚すぎで主音が分からない」
「何でいつもドミソ転回ハモリなの？」
「歌謡曲のコーラスワークとアルフィーのコーラスワークはパターンが違うので普通の人は聴きなれない」
は理解できるんですけど、作曲の問題であってコーラスの上手い下手の問題ではないですよね。
年期入っているしむしろ上記グループよりは上手いくらいじゃないかと思うんですよ。
そこいらのミュージシャンに「オーブ」とかのハモが簡単に出来るとは思えない。
やる必要もないですけど。
いわゆる「ドゥーワップ系」のハモではそもそもないですし。
コーラスを下手だって言っている人は何を持って下手だって言っているのかよく分からないんですよね。
「赤い鳥」「オフコース」「シュガーベイヴ」と比べて声の好き嫌いはともかくそんなに差があるかな？
というのが素朴な疑問で…たしかにアルフィーのコーラスは
「コーラス厚すぎで主音が分からない」
「何でいつもドミソ転回ハモリなの？」
「歌謡曲のコーラスワークとアルフィーのコーラスワークはパターンが違うので普通の人は聴きなれない」
は理解できるんですけど、作曲の問題であってコーラスの上手い下手の問題ではないですよね。
年期入っているしむしろ上記グループよりは上手いくらいじゃないかと思うんですよ。
そこいらのミュージシャンに「オーブ」とかのハモが簡単に出来るとは思えない。
やる必要もないですけど。
いわゆる「ドゥーワップ系」のハモではそもそもないですし。
コーラスを下手だって言っている人は何を持って下手だって言っているのかよく分からないんですよね。
「三人の声質が激しく違うので、まとまりなく聞こえてしまうことがある」「音程が不安定」というのがコーラスがヘタと言われる原因じゃないだろうか。
CDだとそうでもないけど、生になるとそのへんが目立つ気がする。
CDだとそうでもないけど、生になるとそのへんが目立つ気がする。
172 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 21:04:07 ID:OQeZrbMO0
>>167
王子キャラは不特定多数人つまり世間やTVに興味を持ってもらえる「最後の砦」じゃないですか。
ドフォーク路線はオッサンには良いかもしれないですが、
たかみ～グッズを買い支えてくれている女性ファンが離れちゃいますよ。リアルな話。
王子キャラは不特定多数人つまり世間やTVに興味を持ってもらえる「最後の砦」じゃないですか。
ドフォーク路線はオッサンには良いかもしれないですが、
たかみ～グッズを買い支えてくれている女性ファンが離れちゃいますよ。リアルな話。
>>170
よく高見沢が「上は○音まで出る」（そこに入るのがなんだか忘れたが）とか
高音自慢（のつもりはないのかもしれないが）していたが
そもそもその声は「歌声」として成り立っているのか否かという疑問があったわけだ
出りゃいいってもんじゃないと、、、
そんな声で上をハモられてもコーラスとして認めていいのかという疑問、、、
ここまで書いてしまうと自分はなんでファンやってんだという事になるが
（それでも聴きたいんだからしゃーない）
実際酷い時があるよな…
売れ始め初期「スターシップ」あたりで高見沢の高音部のピッチの不安定さが
露呈し始めたに違いない
よく高見沢が「上は○音まで出る」（そこに入るのがなんだか忘れたが）とか
高音自慢（のつもりはないのかもしれないが）していたが
そもそもその声は「歌声」として成り立っているのか否かという疑問があったわけだ
出りゃいいってもんじゃないと、、、
そんな声で上をハモられてもコーラスとして認めていいのかという疑問、、、
ここまで書いてしまうと自分はなんでファンやってんだという事になるが
（それでも聴きたいんだからしゃーない）
実際酷い時があるよな…
売れ始め初期「スターシップ」あたりで高見沢の高音部のピッチの不安定さが
露呈し始めたに違いない
164です。
>>169
ファン層少しダブってます。60年代後半産まれ組です。「さよなら」や「YES NO」を小学校高学年で聴いて、
中学時代にオールナイトで坂崎を知り、中２、３～高校時代に「別れの律動」～「ディスタンス」に
出会った人達ですよ。（別名 ＹＭＯ世代ともいうけど）
>>170
「赤い鳥」「オフコース」「シュガーベイヴ」等はコーラそのものもだけど、
アレンジが上手かった。簡単に言えばアルフィーは３和音スタイルだけど、
上記の人達は緻密に計算した４和音のボイシングがあった。（テンションノートが容赦なく入ってくる）
だから坂崎もラジオで良く一目置いているような発言をしてる。
下手だと言われる要因は171も書いている通り。
特に、高見沢のフラットした音程が不味い！ＣＤでもフラットした音程のもたまにあるけど、
きちんと録り直してからリリースしてくれよって思ったことはあるね。
>>169
ファン層少しダブってます。60年代後半産まれ組です。「さよなら」や「YES NO」を小学校高学年で聴いて、
中学時代にオールナイトで坂崎を知り、中２、３～高校時代に「別れの律動」～「ディスタンス」に
出会った人達ですよ。（別名 ＹＭＯ世代ともいうけど）
>>170
「赤い鳥」「オフコース」「シュガーベイヴ」等はコーラそのものもだけど、
アレンジが上手かった。簡単に言えばアルフィーは３和音スタイルだけど、
上記の人達は緻密に計算した４和音のボイシングがあった。（テンションノートが容赦なく入ってくる）
だから坂崎もラジオで良く一目置いているような発言をしてる。
下手だと言われる要因は171も書いている通り。
特に、高見沢のフラットした音程が不味い！ＣＤでもフラットした音程のもたまにあるけど、
きちんと録り直してからリリースしてくれよって思ったことはあるね。
176 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 22:32:02 ID:OQeZrbMO0
>>174
一曲くらいなら大丈夫だろうけど。
ドフォークをやるのなら最低１年位はフォークメインの活動をやらないとイメージは変わらないし、
団塊の世代まで届かないと思う。売上げに繋がるのは２～３年後ね。
２～３年王子キャラを止めるのはグッズ売上げ的にもキツいだろうし離れると思う。
>>175
テンションを入れないのはコーラスを綺麗に聴かせるためにはどうすれば良いか、
を研究した結果、たかみ～が作曲の段階でワザとやっている事ですよ（と雑誌に載ってた）
聴けば分かりますけど初期の作品はそこそこテンション使ってます。
まぁべつにテンション＝難しいではないんですけどね。
高見沢の高音部のピッチの不安定なのは納得です。
「無理しないでキー下げて曲を作れば良いのに」とこれまた作曲の問題と捉えていました。
生コーラスが下手だと言いますけど、生ってどこもあんなもんじゃないですか？
フォークと違ってロック系大音量だと声を張らなきゃいけないし。
他じゃオールカラオケなんかもザラです。
生で聴いてアルフィーよりコーラスが上手かった日本人アーチストって居ます？
聴いてみたい。
一曲くらいなら大丈夫だろうけど。
ドフォークをやるのなら最低１年位はフォークメインの活動をやらないとイメージは変わらないし、
団塊の世代まで届かないと思う。売上げに繋がるのは２～３年後ね。
２～３年王子キャラを止めるのはグッズ売上げ的にもキツいだろうし離れると思う。
>>175
テンションを入れないのはコーラスを綺麗に聴かせるためにはどうすれば良いか、
を研究した結果、たかみ～が作曲の段階でワザとやっている事ですよ（と雑誌に載ってた）
聴けば分かりますけど初期の作品はそこそこテンション使ってます。
まぁべつにテンション＝難しいではないんですけどね。
高見沢の高音部のピッチの不安定なのは納得です。
「無理しないでキー下げて曲を作れば良いのに」とこれまた作曲の問題と捉えていました。
生コーラスが下手だと言いますけど、生ってどこもあんなもんじゃないですか？
フォークと違ってロック系大音量だと声を張らなきゃいけないし。
他じゃオールカラオケなんかもザラです。
生で聴いてアルフィーよりコーラスが上手かった日本人アーチストって居ます？
聴いてみたい。
なんでそこまでしてALFEEに執着するの？
ALFEEにとっていいときは大昔に終わったわけだから つまんないときは いったん完全に離れてみりゃいいじゃん
いいと思う時だけ買うか聴くとかしてさ
自分はそうしてるからなーーんの不満もない
今また10年ぶりにALFEEにはまってるけど歌詞も曲もとてもいいと思うよ てか感動した
ALFEEにとっていいときは大昔に終わったわけだから つまんないときは いったん完全に離れてみりゃいいじゃん
いいと思う時だけ買うか聴くとかしてさ
自分はそうしてるからなーーんの不満もない
今また10年ぶりにALFEEにはまってるけど歌詞も曲もとてもいいと思うよ てか感動した
ゴスペラーズってのはコーラスにはいらないんですか？
あの人たちはけっこう上手そうに思うのですが。
あの人たちはけっこう上手そうに思うのですが。
>>177
私も最近の曲はあんまり聴かないし、ちょっと残念に思っている一人だけど
大好きだった頃の歌は今も心の中で大事にしているし
それで十分だと思ってる。
好きだからこそ議論する気持ちはよく分かるけど
ここのﾚｽ読んでると厳しく分析しすぎてちょっと怖く感じることがある。
私も最近の曲はあんまり聴かないし、ちょっと残念に思っている一人だけど
大好きだった頃の歌は今も心の中で大事にしているし
それで十分だと思ってる。
好きだからこそ議論する気持ちはよく分かるけど
ここのﾚｽ読んでると厳しく分析しすぎてちょっと怖く感じることがある。
180 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 22:59:13 ID:OQeZrbMO0
>>177
個人的にはアルフィーにとって「ここ５年が勝負期」だと思うからです。
そうすれば還暦散開でアルフィーというみんなで繋いできた物語が完結する。
なのに作品がズレにズレてハズしまくっているから「何やってるんだ？」と自宅療養中なのにコメントしている訳です。
ここ10年アルフィーのCDは買っていませんけど（笑）
こういう日本的な仲良しバンドの物語が一つくらいあって欲しんですよね。
はい～
個人的にはアルフィーにとって「ここ５年が勝負期」だと思うからです。
そうすれば還暦散開でアルフィーというみんなで繋いできた物語が完結する。
なのに作品がズレにズレてハズしまくっているから「何やってるんだ？」と自宅療養中なのにコメントしている訳です。
ここ10年アルフィーのCDは買っていませんけど（笑）
こういう日本的な仲良しバンドの物語が一つくらいあって欲しんですよね。
はい～
182 ：名無しのエリー：2007/02/22(木) 23:21:54 ID:OQeZrbMO0
>>178
あの人達の低音は変ですよ。
キー以前の問題。
裏声だから声質を揃えるの楽だし。
アルフィーとはジャンルが違うというか…昔のラッツのが上手かったと思う。
>>179
怖いですよね。
ただ、不満も言わないでファンを辞めていく人達の方がアルフィーにとってもっと怖いと思いますよ。
世の中、そういう人のが「良い人」とされますけれどね。
あの人達の低音は変ですよ。
キー以前の問題。
裏声だから声質を揃えるの楽だし。
アルフィーとはジャンルが違うというか…昔のラッツのが上手かったと思う。
>>179
怖いですよね。
ただ、不満も言わないでファンを辞めていく人達の方がアルフィーにとってもっと怖いと思いますよ。
世の中、そういう人のが「良い人」とされますけれどね。
なんだか>>OQeZrbMO0の、シビアだがすげえ熱い想いは伝わった
高見沢って「STAR SHIP」の「♪さあ～いま～♪」の部分で、いつも音程を外すよね。
164です。キリがないので今回の書き込みで最後にします。
>>176
まあアルフィーのコーラスは基本的に３声コーラスな訳で（そういうスタイル）、
３声のボイシングの空間を大事にしながらテンションも多少使うというパターンだからね。
（勿論多少はそうじゃない時もあるとは思うけど）
>生で聴いてアルフィーよりコーラスが上手かった日本人アーチストって居ます？
だから５人当時のオフコース。
それからリードボーカリストが基本１人だからさっき書かなかったけど
現役ではスタレビかな。彼等も全員唄える人達だ。
あとは現役バンドとはいえないけど「ソング・フォー・メモリーズ」
（鈴木康博（元オフコース）、山本潤子（元赤い鳥→ハイファイセット）、
細坪基桂（元ふきのとう）がやってるユニット）とかも
ライブ時々やってるから一度、生をみてみると良いんじゃないかな。
まあオレはアルフィーについては最初の方でも書いたけど、
「今の時代にも１つくらいそういうバンドが日本にも残ってても良いと思って
（例えジジーになって色んなことが衰えてもね）彼等をずっと見てきてる」んで…
違和感があるような不安定さは困るけど、お気に入りのバンドなわけだし、
あんまり気にするとつまらなくなるから、そういうのは気にしないことにしてる。
ただそれだけです。
>>176
まあアルフィーのコーラスは基本的に３声コーラスな訳で（そういうスタイル）、
３声のボイシングの空間を大事にしながらテンションも多少使うというパターンだからね。
（勿論多少はそうじゃない時もあるとは思うけど）
>生で聴いてアルフィーよりコーラスが上手かった日本人アーチストって居ます？
だから５人当時のオフコース。
それからリードボーカリストが基本１人だからさっき書かなかったけど
現役ではスタレビかな。彼等も全員唄える人達だ。
あとは現役バンドとはいえないけど「ソング・フォー・メモリーズ」
（鈴木康博（元オフコース）、山本潤子（元赤い鳥→ハイファイセット）、
細坪基桂（元ふきのとう）がやってるユニット）とかも
ライブ時々やってるから一度、生をみてみると良いんじゃないかな。
まあオレはアルフィーについては最初の方でも書いたけど、
「今の時代にも１つくらいそういうバンドが日本にも残ってても良いと思って
（例えジジーになって色んなことが衰えてもね）彼等をずっと見てきてる」んで…
違和感があるような不安定さは困るけど、お気に入りのバンドなわけだし、
あんまり気にするとつまらなくなるから、そういうのは気にしないことにしてる。
ただそれだけです。
>>185
桜井の♪記憶の底に眠る～ のトコにつけてる高見沢の高音のコーラス、
一回もちゃんと歌ってるの聴いた事ないが、歌うマネはするんだよな、、、
今はそれすらもしてないか・・・あの曲は高見沢に関して突っ込みどころ満載
桜井の♪記憶の底に眠る～ のトコにつけてる高見沢の高音のコーラス、
一回もちゃんと歌ってるの聴いた事ないが、歌うマネはするんだよな、、、
今はそれすらもしてないか・・・あの曲は高見沢に関して突っ込みどころ満載
いっけね。つっこまれると嫌だから訂正。
山本潤子（元赤い鳥→ハイファイセット）ではなく（元赤い鳥→元ハイファイセット）です。
山本潤子（元赤い鳥→ハイファイセット）ではなく（元赤い鳥→元ハイファイセット）です。
>なのに作品がズレにズレてハズしまくっているから「何やってるんだ？」と自宅療養中なのにコメントしている訳です
はあ？それはあなたにとってでしょう？
あなたがそう思うからと言って全ての人がそうではありませんよ
また売れてるから良い曲、売れてないから悪い曲というわけでもないわけですよね
リスナーを一括りにしちゃあいませんか？
俺は最近のシングルとアルバムのほうを逆にを高く評価してますから
せっかく良い曲を出してるのに、わざわざ公の場で下げらて、
良いのにもったいないなあと思いますね
はあ？それはあなたにとってでしょう？
あなたがそう思うからと言って全ての人がそうではありませんよ
また売れてるから良い曲、売れてないから悪い曲というわけでもないわけですよね
リスナーを一括りにしちゃあいませんか？
俺は最近のシングルとアルバムのほうを逆にを高く評価してますから
せっかく良い曲を出してるのに、わざわざ公の場で下げらて、
良いのにもったいないなあと思いますね
そうかやはり>>189のように
最近のシングル気に入ってるファンもいるんだよな（皮肉じゃないよ）
楽曲の多彩さゆえファンの好みも多彩・・・そりゃそうだ
オレなんか内心、「Going My Way」シングル化希望！とか思っちゃってるもん
無茶なのは分かってるから言わないけどさ・・・
最近のシングル気に入ってるファンもいるんだよな（皮肉じゃないよ）
楽曲の多彩さゆえファンの好みも多彩・・・そりゃそうだ
オレなんか内心、「Going My Way」シングル化希望！とか思っちゃってるもん
無茶なのは分かってるから言わないけどさ・・・
191 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 00:04:32 ID:OQeZrbMO0
＞オレなんか内心、「Going My Way」シングル化希望！とか思っちゃってるもん
気持ちはわかる。本当に久々にアルフィー聴きなおして、この曲気に入った。
まあ、最初は笑っちゃったけど。
ところで、スターシップが発売された当時のラジオのテープを聴きなおしたのだが
（どこかのライブ）高見沢の演奏やコーラスがこれまたひどいｗ
まあ、当時からそこも味なのかもしれないけど。
気持ちはわかる。本当に久々にアルフィー聴きなおして、この曲気に入った。
まあ、最初は笑っちゃったけど。
ところで、スターシップが発売された当時のラジオのテープを聴きなおしたのだが
（どこかのライブ）高見沢の演奏やコーラスがこれまたひどいｗ
まあ、当時からそこも味なのかもしれないけど。
しっかしよくもまあ4日で200レス近くも行ったな
まあたまたま耳にしたALFEEの曲が気に入って買おうか迷ってるやつがもしいたとして
ここの情報読んで判断すると間違いなく辞める
そのくらい説得力ありますわ
ここの情報読んで判断すると間違いなく辞める
そのくらい説得力ありますわ
>>192
＞まあ、最初は笑っちゃったけど
そうなんだよ、最初は確かにそうなんだけど
あの曲は全然凝ってなくてストレートでいいんだ、清々しい
それよりわざわざそんな古いテープ引っ張り出して聴く姿勢に愛を感じるよ
モノ持ちの良さもさる事ながら
＞まあ、最初は笑っちゃったけど
そうなんだよ、最初は確かにそうなんだけど
あの曲は全然凝ってなくてストレートでいいんだ、清々しい
それよりわざわざそんな古いテープ引っ張り出して聴く姿勢に愛を感じるよ
モノ持ちの良さもさる事ながら
197 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 00:49:29 ID:a7kEgDd20
あの～売れる売れないで言ったら、いつの時代も売れてないじゃないですか（笑）
一部の熱狂的なファンにしか。
その一部の熱狂的なファンが減ってきているじゃないですか、特にここ数年。
「去ってしまった熱狂的なファン」の方が「今を良いと言っているファン」
「新しいファン」より数が多いのだからそれを取り戻す方が大事でしょ。
そのためには、去っていったファンの意見を聞いて、
とりあえずここ数年、明らかに作風が変わったのだから戻せば良いんじゃないかなと。
会社営業の鉄則ですわ。
一般人には何をやってもギャグにしか映らないのだから、もっと笑えるギャグにしてしまえば良いのに…
もがくと余計に惨めですから。
個人的にはネオアコとかGS系とかトラッドフォーク系なんか聴いてみたいですけど。
ま、ファンにも望まれないでしょ。
>>186
現役ではスタレビ最強ですか。そりゃ納得（笑）
そんな～一番じゃなくたって上手い方なんだから「アルフィーは上手い」でいいじゃないですか～（笑）
とにかくアルフィーにはもうひとふんばりがんばって欲しいです。
一部の熱狂的なファンにしか。
その一部の熱狂的なファンが減ってきているじゃないですか、特にここ数年。
「去ってしまった熱狂的なファン」の方が「今を良いと言っているファン」
「新しいファン」より数が多いのだからそれを取り戻す方が大事でしょ。
そのためには、去っていったファンの意見を聞いて、
とりあえずここ数年、明らかに作風が変わったのだから戻せば良いんじゃないかなと。
会社営業の鉄則ですわ。
一般人には何をやってもギャグにしか映らないのだから、もっと笑えるギャグにしてしまえば良いのに…
もがくと余計に惨めですから。
個人的にはネオアコとかGS系とかトラッドフォーク系なんか聴いてみたいですけど。
ま、ファンにも望まれないでしょ。
>>186
現役ではスタレビ最強ですか。そりゃ納得（笑）
そんな～一番じゃなくたって上手い方なんだから「アルフィーは上手い」でいいじゃないですか～（笑）
とにかくアルフィーにはもうひとふんばりがんばって欲しいです。
198 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 01:09:43 ID:a7kEgDd20
OQeZrbMO0です。ちなみに>>197も私です。
>>192
知り合いのアル友さんでも辛い時に「Going my way」を聴いてたら涙が出てきた
という人が居ましたよ。
同時にここ数年のCDはジャケデザイン＆作品共に最低だとも言ってますけど。
まぁ良いと言っても「夢よ急げ」「ロックダム」「ハートオブジャスティス」ほどではないと思うんですよね。
寝ます。おやすみ～
>>192
知り合いのアル友さんでも辛い時に「Going my way」を聴いてたら涙が出てきた
という人が居ましたよ。
同時にここ数年のCDはジャケデザイン＆作品共に最低だとも言ってますけど。
まぁ良いと言っても「夢よ急げ」「ロックダム」「ハートオブジャスティス」ほどではないと思うんですよね。
寝ます。おやすみ～
ファンが離れる理由として、
音楽性を見限ったからっていうのばかりじゃないと思う。
80年代最盛期の頃はとにかく若い女の子が多かったから、
彼氏が出来て、擬似恋愛なんかどうでも良くなったって子がかなりいたけどなぁ。
90年代福山やスマップなどに流れたファンもその音楽性が最大の理由じゃないし。
環境の変化などでファンやってるどころじゃなくなったって事もあるだろうし、
アルフィーも50代、さすがに擬似恋愛の対象にキツくなったかも知れないし。
そもそもが音楽性だけで獲得したファンじゃない分、離れる理由もそれなり。
むしろ今残ってるファンは若い浮気がちなファンよりは離れないと思うよ。
音楽的じゃない語りで申し訳ない。
音楽性を見限ったからっていうのばかりじゃないと思う。
80年代最盛期の頃はとにかく若い女の子が多かったから、
彼氏が出来て、擬似恋愛なんかどうでも良くなったって子がかなりいたけどなぁ。
90年代福山やスマップなどに流れたファンもその音楽性が最大の理由じゃないし。
環境の変化などでファンやってるどころじゃなくなったって事もあるだろうし、
アルフィーも50代、さすがに擬似恋愛の対象にキツくなったかも知れないし。
そもそもが音楽性だけで獲得したファンじゃない分、離れる理由もそれなり。
むしろ今残ってるファンは若い浮気がちなファンよりは離れないと思うよ。
音楽的じゃない語りで申し訳ない。
>>198
今まで言っていた事、かなり解かる部分もあったんだけど、
「夢～」「ロックダム」「ハート～」が今でも最高みたいなニュアンスには
頷けないな。（最高、まで言ってなくても、今よりいいって事だよね）
その辺りに作風戻されたら実際「マジかよ～？！」だな・・・・・・
普遍っていうのは絶えず変わり続けて行く事だ、みたいな事彼らが言ってたの、
腑に落ちたよ。
現在の変化の方向性の良し悪しはわからないが、前に戻されても当惑。
今まで言っていた事、かなり解かる部分もあったんだけど、
「夢～」「ロックダム」「ハート～」が今でも最高みたいなニュアンスには
頷けないな。（最高、まで言ってなくても、今よりいいって事だよね）
その辺りに作風戻されたら実際「マジかよ～？！」だな・・・・・・
普遍っていうのは絶えず変わり続けて行く事だ、みたいな事彼らが言ってたの、
腑に落ちたよ。
現在の変化の方向性の良し悪しはわからないが、前に戻されても当惑。
197は随分自分勝手な解釈に思います
アルフィーから離れるも離れないも、買う買わないも自由であり
誰の責任でも、アルフィーの責任でもないでしょう
環境や状況の変化で応援のしかたも皆変化せざるおえないのは当然
みな家庭を持つであろう年齢層が大半なのだから、
金銭の自由がきかなくなりCDを買えなくても応援してる人など様々です
またリスナーもアルフィーも変化するのです
全てのひとの要求にこたえる必用などありません
たった一人でも アルフィーの楽曲を聴きたいと思えば価値はあるのです
それからじゅうぶんにアルフィーは売れてると思います。
購入者として不愉快です。言葉を少し選ばれたらどうでしょうか？
アルフィーから離れるも離れないも、買う買わないも自由であり
誰の責任でも、アルフィーの責任でもないでしょう
環境や状況の変化で応援のしかたも皆変化せざるおえないのは当然
みな家庭を持つであろう年齢層が大半なのだから、
金銭の自由がきかなくなりCDを買えなくても応援してる人など様々です
またリスナーもアルフィーも変化するのです
全てのひとの要求にこたえる必用などありません
たった一人でも アルフィーの楽曲を聴きたいと思えば価値はあるのです
それからじゅうぶんにアルフィーは売れてると思います。
購入者として不愉快です。言葉を少し選ばれたらどうでしょうか？
普段アルバム500枚とか数1,000枚とかしか出ない人たちを聞いてる漏れから見れば、
ALFEEはアホみたいに売れてる部類だと思う。
それに前からたまに書いているんだけど、
良い楽曲であることと売れていることは全く相関がない。
売れて欲しいなら話は別だが、
良い楽曲・いまいちな楽曲の話をするときに売れてる・売れてないを持ち出すのはナンセンスだと思う。
ただ、高見沢は昔から「いい曲を書いてもそれが届かないと意味がない」みたいなスタンスなので、
それまで考慮するなら別だけど。
いちリスナーとしては、べつにいい曲書いてくれたら売れてなくてもかわないけどなー。
ALFEEはアホみたいに売れてる部類だと思う。
それに前からたまに書いているんだけど、
良い楽曲であることと売れていることは全く相関がない。
売れて欲しいなら話は別だが、
良い楽曲・いまいちな楽曲の話をするときに売れてる・売れてないを持ち出すのはナンセンスだと思う。
ただ、高見沢は昔から「いい曲を書いてもそれが届かないと意味がない」みたいなスタンスなので、
それまで考慮するなら別だけど。
いちリスナーとしては、べつにいい曲書いてくれたら売れてなくてもかわないけどなー。
ALFEEの新作アルバムは良作品だよ
>>161
moraで売ってます
moraで売ってます
>>204
ありがとう。2ndとALFEEだけがテープ所持で買いたくても見つからなかったんだ。
>>202
小室の後から売れる＝ミリオンクラスみたいな認識が出来ちゃったからね。
大ヒットを出さないでもしっかり制作しているアーティストを
サポートしてくれるレコード会社にいられればね。
ありがとう。2ndとALFEEだけがテープ所持で買いたくても見つからなかったんだ。
>>202
小室の後から売れる＝ミリオンクラスみたいな認識が出来ちゃったからね。
大ヒットを出さないでもしっかり制作しているアーティストを
サポートしてくれるレコード会社にいられればね。
全然古いのないじゃん。
208 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 12:03:55 ID:a7kEgDd20
>>199
あの、異論を挟む訳ではないのですけど、福山さんや妻夫木君ファンになるような人は元々どうやってもアル中にはならないと思うんですよ。
全盛期からたかみ～はマニア受けしている人じゃないですか。フェチに近い。
彼の持つ独特の世界観は「一部の宝塚ビジュアルフェチ系、漫画コスプレフェチ系の人達」にはたまらないらしいんですよね。
それが最近の作風だと「一部の宝塚ビジュアルフェチ系、漫画コスプレフェチ系の人達」さえも取りこぼしがちな気がするんですよね。だから昔の劇音っぽい歌謡ロック路線に戻せば？と言っているんです。
例えば「至上の愛」みたいなの。
一般人から見ても宝塚のように大まじめにやればギャグとして笑えるでしょうし。
あの、異論を挟む訳ではないのですけど、福山さんや妻夫木君ファンになるような人は元々どうやってもアル中にはならないと思うんですよ。
全盛期からたかみ～はマニア受けしている人じゃないですか。フェチに近い。
彼の持つ独特の世界観は「一部の宝塚ビジュアルフェチ系、漫画コスプレフェチ系の人達」にはたまらないらしいんですよね。
それが最近の作風だと「一部の宝塚ビジュアルフェチ系、漫画コスプレフェチ系の人達」さえも取りこぼしがちな気がするんですよね。だから昔の劇音っぽい歌謡ロック路線に戻せば？と言っているんです。
例えば「至上の愛」みたいなの。
一般人から見ても宝塚のように大まじめにやればギャグとして笑えるでしょうし。
209 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 12:06:38 ID:a7kEgDd20
>>200
はい、今よりマシって事です。
「前に戻る」といっても去年のユーミンのアルバムみたいなもので…
え～現代版80年代歌謡ロックのアルフィーとでもいいましょうか。
たかみ～は「偉大なるマンネリ芸」を極めて欲しいんですよね。彼に向いているし。
例えていうのなら、志村けんの「変なおじさん」「ひとみばあさん」みたいになって欲しいんです。
あれって一見マンネリなようで、時代に合わせて微妙な設定や間が変わったりしているんです。
当然、見飽きる時期もありますけど、久しぶりに観た人や小さい子がゲラゲラ笑っていたりするんですよね。
失礼にも一時期バカにしていましたが「すげ～神だ」と尊敬しております。
アルコンの鉄板曲は80年代風（あ、人によっては70年代ロックだって言う人も居るのかな）
歌謡ロック＆バラード、劇音ロック＆バラードがほとんどじゃないですか？
「フラレボ」「A.D1999」「DDD」「夢よ急げ」「Sweat&tears」「至上の愛」
「ハートオブジャスティス」「終わりなきメッセージ」「ラジカルティーンエイジャー」
「LAST STAGE」「恋人達のペイヴメント」「Stand up Baby」etc
基本的には現代版のこういう曲を作りつつ、新しい音楽性を模索していくのが現実的な落としどころかなと思うんですよね。
今みたいに無理に使ったことないコード進行とか変拍子を入れようとするより良いと思いますけど。
続く
はい、今よりマシって事です。
「前に戻る」といっても去年のユーミンのアルバムみたいなもので…
え～現代版80年代歌謡ロックのアルフィーとでもいいましょうか。
たかみ～は「偉大なるマンネリ芸」を極めて欲しいんですよね。彼に向いているし。
例えていうのなら、志村けんの「変なおじさん」「ひとみばあさん」みたいになって欲しいんです。
あれって一見マンネリなようで、時代に合わせて微妙な設定や間が変わったりしているんです。
当然、見飽きる時期もありますけど、久しぶりに観た人や小さい子がゲラゲラ笑っていたりするんですよね。
失礼にも一時期バカにしていましたが「すげ～神だ」と尊敬しております。
アルコンの鉄板曲は80年代風（あ、人によっては70年代ロックだって言う人も居るのかな）
歌謡ロック＆バラード、劇音ロック＆バラードがほとんどじゃないですか？
「フラレボ」「A.D1999」「DDD」「夢よ急げ」「Sweat&tears」「至上の愛」
「ハートオブジャスティス」「終わりなきメッセージ」「ラジカルティーンエイジャー」
「LAST STAGE」「恋人達のペイヴメント」「Stand up Baby」etc
基本的には現代版のこういう曲を作りつつ、新しい音楽性を模索していくのが現実的な落としどころかなと思うんですよね。
今みたいに無理に使ったことないコード進行とか変拍子を入れようとするより良いと思いますけど。
続く
自分はファン歴２５年。
確かに歌詞や曲調がマンネリ化（特にシングル）
しているのは正直「またか…」と思うけど
そういう中でも名曲がたくさんあるのも事実。
個人的には今すぐ浮かんだのは「夢よ急げ」「Nobody Knows Me」
最近のでは「From the Past to the Future」「Another Way」かな。
他にも色々あるけど書ききれない。
確かに歌詞や曲調がマンネリ化（特にシングル）
しているのは正直「またか…」と思うけど
そういう中でも名曲がたくさんあるのも事実。
個人的には今すぐ浮かんだのは「夢よ急げ」「Nobody Knows Me」
最近のでは「From the Past to the Future」「Another Way」かな。
他にも色々あるけど書ききれない。
211 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 12:22:30 ID:a7kEgDd20
>>209の続き。
歌詞の問題はありますけど。ポップスの歌詞において共感性が無いというのは致命傷です。
作詞活動の「イロハのイ」です。
最近の歌詞は「落ち込む。気力が湧かない。怖くて先へ進めない。自分らしく生きられない」とか
「分かっちゃいるけどやめられない事」を理屈で説得しているようにしか聞こえないです。
王子目線で「星の指輪を贈ろう。夜空の星を集めてあなたに飾りたい。自由への長い道をLong Run（一部うる覚え）」
自分目線で「俺達の時代を忘れないで。夢よ急げ。」なら作品として理解出来ます。
結論が「とにかくがんばれ。愛を送るからうつむかないで前へ向かってGO」なのは彼らしいですが、
せめて「僕は上記のように生きてきたら、いくつかの夢と絆を手に入れたよ。
→だからこれからも夢を信じて愛を信じて生きていく。
→だから、君もがんばってみなよ。」という流れじゃないと、
彼の人生を知っている、興味があるファン以外には届かないですよ。
初対面の50歳のおじさんに
「とにかくがんばれ。愛を送るからうつむかないで前へ向かってGO」
と言われてファンになる人がどれだけ居ますか？
共感性がないとは、この辺を指して言っています。
歌詞の問題はありますけど。ポップスの歌詞において共感性が無いというのは致命傷です。
作詞活動の「イロハのイ」です。
最近の歌詞は「落ち込む。気力が湧かない。怖くて先へ進めない。自分らしく生きられない」とか
「分かっちゃいるけどやめられない事」を理屈で説得しているようにしか聞こえないです。
王子目線で「星の指輪を贈ろう。夜空の星を集めてあなたに飾りたい。自由への長い道をLong Run（一部うる覚え）」
自分目線で「俺達の時代を忘れないで。夢よ急げ。」なら作品として理解出来ます。
結論が「とにかくがんばれ。愛を送るからうつむかないで前へ向かってGO」なのは彼らしいですが、
せめて「僕は上記のように生きてきたら、いくつかの夢と絆を手に入れたよ。
→だからこれからも夢を信じて愛を信じて生きていく。
→だから、君もがんばってみなよ。」という流れじゃないと、
彼の人生を知っている、興味があるファン以外には届かないですよ。
初対面の50歳のおじさんに
「とにかくがんばれ。愛を送るからうつむかないで前へ向かってGO」
と言われてファンになる人がどれだけ居ますか？
共感性がないとは、この辺を指して言っています。
212 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 12:25:06 ID:a7kEgDd20
>>201>>202
販売とか営業職に就いている人なら分かっていただけると思うんですけど。
好きな人が買えばよい。分かる人が買えばよい。
それで済めば良いですけど…今、アルフィーって赤字ですよね。
CD購買層は実質25000人くらい。夏イベも実数は15000～18000人くらい。
夏イベ開催は無くなる。ツアー＆セットの規模は縮小傾向。
特典付きでCDを３枚販売する。
人件費＆宣伝費のかからないインディーのバンドとは訳が違います。
完全にデッドラインじゃないでしょうか。
個人的には、売れる＝良い曲とは思っていないですし、もっとネオアコっぽいのとかトラッドフォーク系のアルフィーが聴いてみたいんですけど。
予算が削られ続けてアルフィーのステージがこのまま無くなってしまうのが嫌。
だったら、少しでもマスの人間をターゲットに音楽を作って欲しい。
たしかに今のアルフィーが好きで聴いている人には申し訳ないですけどね。
それにしても結構やばい状況のはずなのに、何で３人はあんなに呑気なんですかね。
「今、CD＆音楽不況だから」「娯楽が多様化したから」「音楽のニーズは回っているから」
「年だから」くらいにしか考えずに、突っ走っているとしか思えない…アルフィーらしいと言えばらしいんですけど（笑）
販売とか営業職に就いている人なら分かっていただけると思うんですけど。
好きな人が買えばよい。分かる人が買えばよい。
それで済めば良いですけど…今、アルフィーって赤字ですよね。
CD購買層は実質25000人くらい。夏イベも実数は15000～18000人くらい。
夏イベ開催は無くなる。ツアー＆セットの規模は縮小傾向。
特典付きでCDを３枚販売する。
人件費＆宣伝費のかからないインディーのバンドとは訳が違います。
完全にデッドラインじゃないでしょうか。
個人的には、売れる＝良い曲とは思っていないですし、もっとネオアコっぽいのとかトラッドフォーク系のアルフィーが聴いてみたいんですけど。
予算が削られ続けてアルフィーのステージがこのまま無くなってしまうのが嫌。
だったら、少しでもマスの人間をターゲットに音楽を作って欲しい。
たしかに今のアルフィーが好きで聴いている人には申し訳ないですけどね。
それにしても結構やばい状況のはずなのに、何で３人はあんなに呑気なんですかね。
「今、CD＆音楽不況だから」「娯楽が多様化したから」「音楽のニーズは回っているから」
「年だから」くらいにしか考えずに、突っ走っているとしか思えない…アルフィーらしいと言えばらしいんですけど（笑）
>>211
終始「一人称」「二人称」「君と僕」「俺とお前」「私と貴方」だけで
完結せず、突然「君たち」に訴え始めちゃう詞が多いからかなぁ
起承転結の結ばっかりで成り立ってるような詞も多いな
ただそれはエンターテイメントとして、実体験から来る私小説じゃなく
創作として詞を書こうとしてるから、とか、そんなような事確か言ってたはず
自分から切り離して書きたい、みたいな事だと
>>208
そもそもアルフィーファンって高見沢にそこまで王子になりきって欲しいわけ？
オレは全然そんな事思っちゃいないから、王子需要の多さがわからんさ
そこまで言うならその需要は全体の過半数は言ってるということか？
思うにアルフィーファンも多様だけど、高見沢ファンも多様なんじゃないか？
どっちも結構な引き出しの多さだから魅せられる理由も一様じゃないだろ
終始「一人称」「二人称」「君と僕」「俺とお前」「私と貴方」だけで
完結せず、突然「君たち」に訴え始めちゃう詞が多いからかなぁ
起承転結の結ばっかりで成り立ってるような詞も多いな
ただそれはエンターテイメントとして、実体験から来る私小説じゃなく
創作として詞を書こうとしてるから、とか、そんなような事確か言ってたはず
自分から切り離して書きたい、みたいな事だと
>>208
そもそもアルフィーファンって高見沢にそこまで王子になりきって欲しいわけ？
オレは全然そんな事思っちゃいないから、王子需要の多さがわからんさ
そこまで言うならその需要は全体の過半数は言ってるということか？
思うにアルフィーファンも多様だけど、高見沢ファンも多様なんじゃないか？
どっちも結構な引き出しの多さだから魅せられる理由も一様じゃないだろ
215 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 13:05:20 ID:a7kEgDd20
>>213エンターテイメントとして、実体験から来る私小説じゃなく
創作として詞を書こうとしてるから
その辺の歌詞全般を王子目線の詞だなと言っているんです。それはそれでいいじゃないですか。
最近の詞の目線はもはや神（キラ）。
男性ファンはそういう人も多いですよね。
>>214
その原因をしっかりリサーチしているとは思えません（笑）
新しい層や離れてしまった層へのマーケティング＆戦略もズレたまま突っ走っているから呑気だなと。
ま、日本の企業って大概はそうですけどね。
創作として詞を書こうとしてるから
その辺の歌詞全般を王子目線の詞だなと言っているんです。それはそれでいいじゃないですか。
最近の詞の目線はもはや神（キラ）。
男性ファンはそういう人も多いですよね。
>>214
その原因をしっかりリサーチしているとは思えません（笑）
新しい層や離れてしまった層へのマーケティング＆戦略もズレたまま突っ走っているから呑気だなと。
ま、日本の企業って大概はそうですけどね。
音楽的な話題の場だというのにわざわざ
まったく根拠のないスレ違いな嘘の書き込みが急にここ何日か目立ちますね
＞販売とか営業職に就いている人なら分かっていただけると思うんですけど。
自分は実際営業職についてました
ファンを装った悪意あるサクラ又は他社潰しの嫌がらせの匂いがしましたが
まったく根拠のないスレ違いな嘘の書き込みが急にここ何日か目立ちますね
＞販売とか営業職に就いている人なら分かっていただけると思うんですけど。
自分は実際営業職についてました
ファンを装った悪意あるサクラ又は他社潰しの嫌がらせの匂いがしましたが
217 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 13:31:46 ID:a7kEgDd20
>>216
あ～リ○ルートとかに入ってください。話がズレるので戻します。
ウザいのは分かるんですが、
根は「最近の音楽性はズレている」
という話のはずなんですよね。
で、「そんな事ある。無い。」でコメントが入っていると…。
あ～リ○ルートとかに入ってください。話がズレるので戻します。
ウザいのは分かるんですが、
根は「最近の音楽性はズレている」
という話のはずなんですよね。
で、「そんな事ある。無い。」でコメントが入っていると…。
＞ネオアコっぽいのとかトラッドフォーク系のアルフィー
a7kEgDd20のような、CD買いたくなくなっちゃったファンが心底聴きたいのが
それなら、意外とそれが方向性の正解だったりしないかな
a7kEgDd20のような、CD買いたくなくなっちゃったファンが心底聴きたいのが
それなら、意外とそれが方向性の正解だったりしないかな
>>217
＞販売とか営業職に就いている人なら分かっていただけると思うんですけど。
好きな人が買えばよい。分かる人が買えばよい。
それで済めば良いですけど…今、アルフィーって赤字ですよね。
CD購買層は実質25000人くらい。夏イベも実数は15000～18000人くらい。
誤解する人が出る可能性ありますからいちよｗ
夏イベを続けてほしいから売り上げに拘らないと、というあなたが
完全にイメージダウンにつながる嘘の投稿をわざわざこの場でする理由がわかりません
↑の数字の根拠はどこにあったのですか？ ソース又は根拠をお願いします。
この記事↓によると イベント25回で、動員数140万人を突破と紹介されてますし
あなたのあげた数字とも大きく異なりますが
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060814-OHT1T00047.htm
それにこの度出たニューアルバムはファンにも評判良いですし
私も期待以上で大満足なのになｗ
＞販売とか営業職に就いている人なら分かっていただけると思うんですけど。
好きな人が買えばよい。分かる人が買えばよい。
それで済めば良いですけど…今、アルフィーって赤字ですよね。
CD購買層は実質25000人くらい。夏イベも実数は15000～18000人くらい。
誤解する人が出る可能性ありますからいちよｗ
夏イベを続けてほしいから売り上げに拘らないと、というあなたが
完全にイメージダウンにつながる嘘の投稿をわざわざこの場でする理由がわかりません
↑の数字の根拠はどこにあったのですか？ ソース又は根拠をお願いします。
この記事↓によると イベント25回で、動員数140万人を突破と紹介されてますし
あなたのあげた数字とも大きく異なりますが
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060814-OHT1T00047.htm
それにこの度出たニューアルバムはファンにも評判良いですし
私も期待以上で大満足なのになｗ
かばうわけじゃなく
動員実数は＞a7kEgDd20が言うようなもんじゃないかな
大体ベイエリアだって10万人コンサートとか言ってるけど
実際92500人だったっけ？
細かい数字なんかいいんだよ、夏イベ続けらない動員数だって事はガチ
騒音の問題とかで場所選びが大変なのも理由だってーのまで嘘とは言わないけどね
動員実数は＞a7kEgDd20が言うようなもんじゃないかな
大体ベイエリアだって10万人コンサートとか言ってるけど
実際92500人だったっけ？
細かい数字なんかいいんだよ、夏イベ続けらない動員数だって事はガチ
騒音の問題とかで場所選びが大変なのも理由だってーのまで嘘とは言わないけどね
221 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 15:42:02 ID:a7kEgDd20
>>219
…いや、営業をやっている方なら音楽業界はこういうところだから、
こういうやり方が…とある程度シュミレーションしてもらえると思ったんですけど…
アルフィーに限ったことではないのですが、観客動員を割り増しするのは音楽業界の常識です。
イメージビジネスですし、ライブは宣伝活動ですから。
「７～８割入れば満員」これも常識。GLAYもラルクも実数ではない。SMAPは本当「異常な例外」
ちなみに夏イベの15000～18000人ってのは会場設営のバイト（イス並べの人ね）から聴きましたので鉄板です。
騒音問題で場所選びがどうのって割には外を見渡せば「ロックフェス」「野外イベント」は増えてますよね。
採算が取れないのが現実でしょう。見たくないですけど。
去年、行かなかったの後悔しましたもん。
CD売上げは「初回限定特典付き３枚同時リリース」など言うまでも無いと思うのですけど…
居なくなったファン＆買わなくなったファンの方が多いのは間違いないですよ。
ま、そんな現実的に考えてコメントしていたんですけど。
「大物で凄い実績があるだけど親しみやすい」という宣伝イメージと
「一般人の描くアルフィーのイメージ」が大きくズレているから、
アルフィーって浮いてると思うんですけどね。
現状維持でなだらかにフェードアウトで良いのならイメージを守っていけば良いんじゃないですか。
「Going my way」よりは今回のアルバムの方が良いと思います。私の周りのみんなも言ってます。
でもそれ以上にソロライブのポスターとかに「萌え～」したりしてます（笑）
アル中の中でも割とスタンダートなリアクションだと思いますけど。
…いや、営業をやっている方なら音楽業界はこういうところだから、
こういうやり方が…とある程度シュミレーションしてもらえると思ったんですけど…
アルフィーに限ったことではないのですが、観客動員を割り増しするのは音楽業界の常識です。
イメージビジネスですし、ライブは宣伝活動ですから。
「７～８割入れば満員」これも常識。GLAYもラルクも実数ではない。SMAPは本当「異常な例外」
ちなみに夏イベの15000～18000人ってのは会場設営のバイト（イス並べの人ね）から聴きましたので鉄板です。
騒音問題で場所選びがどうのって割には外を見渡せば「ロックフェス」「野外イベント」は増えてますよね。
採算が取れないのが現実でしょう。見たくないですけど。
去年、行かなかったの後悔しましたもん。
CD売上げは「初回限定特典付き３枚同時リリース」など言うまでも無いと思うのですけど…
居なくなったファン＆買わなくなったファンの方が多いのは間違いないですよ。
ま、そんな現実的に考えてコメントしていたんですけど。
「大物で凄い実績があるだけど親しみやすい」という宣伝イメージと
「一般人の描くアルフィーのイメージ」が大きくズレているから、
アルフィーって浮いてると思うんですけどね。
現状維持でなだらかにフェードアウトで良いのならイメージを守っていけば良いんじゃないですか。
「Going my way」よりは今回のアルバムの方が良いと思います。私の周りのみんなも言ってます。
でもそれ以上にソロライブのポスターとかに「萌え～」したりしてます（笑）
アル中の中でも割とスタンダートなリアクションだと思いますけど。
>>222
いやいや、彼らは続ける事を何より重視してるバンドだろ？
25回の偉業は認めてるし、やるのもやめるのも結局は彼らが決める事だけど
「キリがよかったから」やめたわけじゃないだろ
続けられるなら続けたかったに違いないと思うぞ
いやいや、彼らは続ける事を何より重視してるバンドだろ？
25回の偉業は認めてるし、やるのもやめるのも結局は彼らが決める事だけど
「キリがよかったから」やめたわけじゃないだろ
続けられるなら続けたかったに違いないと思うぞ
25年も凄いことだったんですね。充分ですよ。
大満足です（アルフィーに心から感動と感謝）の想いです。
そのぶんツアーが楽しみですね。
大満足です（アルフィーに心から感動と感謝）の想いです。
そのぶんツアーが楽しみですね。
226 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 16:14:35 ID:a7kEgDd20
227 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 16:24:56 ID:a7kEgDd20
>>225
普段は突っ込みませんが…そうやって自分の中のアルフィー像を肯定し傷つけないように守っている訳ですよね。
それはそれで良いと思うんですけど、批評しつつ未来のアルフィーを話すのも有りなんではないでしょうか？
そういう人はあんまり居ませんけど。
たぶん、90%以上のカキコは真面目だと思いますよ。
普段は突っ込みませんが…そうやって自分の中のアルフィー像を肯定し傷つけないように守っている訳ですよね。
それはそれで良いと思うんですけど、批評しつつ未来のアルフィーを話すのも有りなんではないでしょうか？
そういう人はあんまり居ませんけど。
たぶん、90%以上のカキコは真面目だと思いますよ。
>>227
＞アルフィー像を肯定し傷つけないように守っている訳ですよね
アルフィーに充分過ぎるほど大満足で常に結果オーライですよ！
イベントなんて特別なことを続けるにこしたことはありませんが
やめればいいだけでしょう？
どこまでいっても不満を述べ続け等身大以上のメンバーに期待する
意見は大変私には疲れるしめげそうになったり傷ついてしまってつい意見してしまい
すみませんでした。
ライブだってメンバーの三人がいてさえくれれば仮にセットなんて組まなくても
私は全然かまいません。すでにアルフィーは充分すぎるほど結果だしてますし
今後は需要にあわせた規模で充分でしょう 声も出なくなってきても、続けてさえくれれば私には満足です。
ちなみに CDの握手券とかの特典は私は続けてほしい まあ外れるんだけど
結果がでるまで当選を想像してみたり嬉しいです夢が一緒に買えて
ジャケが何種類出ようと私は一枚しか買わないし
時代に合わせるとかじゃなくて、数字を意識しないで作った音楽
アルフィーのやりたい音楽が私は聴きたいな
それが自分に合わない場合もあるのはあたりまえのこと
私は私でアルフィーはアルフィーなのだから違って当たり前だし
とにかく等身大のアルフィーで満足満足
ちなみに私は家庭の事情とか3人の子供の進学やらなんやで大変で
現在ライブ年に一回しか行けないのが現状になってしまいました。
＞アルフィー像を肯定し傷つけないように守っている訳ですよね
アルフィーに充分過ぎるほど大満足で常に結果オーライですよ！
イベントなんて特別なことを続けるにこしたことはありませんが
やめればいいだけでしょう？
どこまでいっても不満を述べ続け等身大以上のメンバーに期待する
意見は大変私には疲れるしめげそうになったり傷ついてしまってつい意見してしまい
すみませんでした。
ライブだってメンバーの三人がいてさえくれれば仮にセットなんて組まなくても
私は全然かまいません。すでにアルフィーは充分すぎるほど結果だしてますし
今後は需要にあわせた規模で充分でしょう 声も出なくなってきても、続けてさえくれれば私には満足です。
ちなみに CDの握手券とかの特典は私は続けてほしい まあ外れるんだけど
結果がでるまで当選を想像してみたり嬉しいです夢が一緒に買えて
ジャケが何種類出ようと私は一枚しか買わないし
時代に合わせるとかじゃなくて、数字を意識しないで作った音楽
アルフィーのやりたい音楽が私は聴きたいな
それが自分に合わない場合もあるのはあたりまえのこと
私は私でアルフィーはアルフィーなのだから違って当たり前だし
とにかく等身大のアルフィーで満足満足
ちなみに私は家庭の事情とか3人の子供の進学やらなんやで大変で
現在ライブ年に一回しか行けないのが現状になってしまいました。
229 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 20:00:37 ID:a7kEgDd20
>>288
そういう気持ちの人もけっこう居ますよね。
家庭の事情も含めて。みんな大変ですもん。
こういうコメントの後は少し話しづらいのですが
個人的にはステージでたかみ～がくるくる回って飛び跳ねていて、
３人が楽しそうに有れば良いんです。本心です。
でもそのステージ存続も危うくなって来ている。
それなのに何できちんと現状を把握して努力しようとしないんだろう？
やれば出来る事もたくさんあるのにもったいない。という気持ちなんです。
たとえば、夏イベでペットボトルのフタをALFEE人形にして販売するだけで
環境にも良いし、収入も上がるのに何でやらないの？とかちょっと考えれば
出来る事さえもやっていない感じがするんですよね。（２年前一人で怒ってました）
作詞作曲に関していて言えば、
最近のたかみ～は「自分が何をやりたいのか、目指したいのか」「自分が相手にどのように受け入れられているのか」
が分からなくなってしまっていると思います。そのせいかテーマ＆メッセージを絞り切れていないし、
視点（キャラ）が定まらない歌詞になるのは当然ですよね。
これだけキャリアのある人ですから、昔みたいな歌詞は今までどおり書けるはずなんです。
スランプとか年だからとか悲観的に考える人もいますけど、まずありえないです。
舐めちゃいけませんよ（笑）
だから、自分達のやって来た事がどうやって受け入れられてきたのか自信を持って振り返って欲しいんですよね。
一般人に笑われたっていいじゃないですか、ファンに感動が合ったのも本当なんだから。
そんな理由も含めて「原点回帰の音楽」「ファン推薦のベスト盤」を出せばいいじゃない？と思った訳です。
特にベスト盤はちょっとALFEEに興味を持った人がTSUTAYAで１枚借りたい時、貸したい時のCDがあるって楽しい。
そういう気持ちの人もけっこう居ますよね。
家庭の事情も含めて。みんな大変ですもん。
こういうコメントの後は少し話しづらいのですが
個人的にはステージでたかみ～がくるくる回って飛び跳ねていて、
３人が楽しそうに有れば良いんです。本心です。
でもそのステージ存続も危うくなって来ている。
それなのに何できちんと現状を把握して努力しようとしないんだろう？
やれば出来る事もたくさんあるのにもったいない。という気持ちなんです。
たとえば、夏イベでペットボトルのフタをALFEE人形にして販売するだけで
環境にも良いし、収入も上がるのに何でやらないの？とかちょっと考えれば
出来る事さえもやっていない感じがするんですよね。（２年前一人で怒ってました）
作詞作曲に関していて言えば、
最近のたかみ～は「自分が何をやりたいのか、目指したいのか」「自分が相手にどのように受け入れられているのか」
が分からなくなってしまっていると思います。そのせいかテーマ＆メッセージを絞り切れていないし、
視点（キャラ）が定まらない歌詞になるのは当然ですよね。
これだけキャリアのある人ですから、昔みたいな歌詞は今までどおり書けるはずなんです。
スランプとか年だからとか悲観的に考える人もいますけど、まずありえないです。
舐めちゃいけませんよ（笑）
だから、自分達のやって来た事がどうやって受け入れられてきたのか自信を持って振り返って欲しいんですよね。
一般人に笑われたっていいじゃないですか、ファンに感動が合ったのも本当なんだから。
そんな理由も含めて「原点回帰の音楽」「ファン推薦のベスト盤」を出せばいいじゃない？と思った訳です。
特にベスト盤はちょっとALFEEに興味を持った人がTSUTAYAで１枚借りたい時、貸したい時のCDがあるって楽しい。
だんだんファンクラブ会報の読者投稿コーナーみたいになってきた。
231 ：名無しのエリー：2007/02/23(金) 21:48:43 ID:a7kEgDd20
こういう話って今一歩踏み込めないか、空気悪くなって「…しょうがないか…まぁ、いいさ」
になるんですよね。会社の会議なんかもそうですけど。
他の提示板でオール削除になっている話をよく聞きます。
ま、時間を観て愛の有る人達で音楽性の話共々続けて欲しいです。
ではでは
になるんですよね。会社の会議なんかもそうですけど。
他の提示板でオール削除になっている話をよく聞きます。
ま、時間を観て愛の有る人達で音楽性の話共々続けて欲しいです。
ではでは
ID:a7kEgDd20にこのｽﾚ乗っ取られちゃってるよぉ～ｴｰﾝ
今回は反響が多くあってマラソングを急遽シングルにするってKﾄﾗより
て事はファン以外の奴にも受けたから発売することなんだな
今度は期待出来るかもwktk
て事はファン以外の奴にも受けたから発売することなんだな
今度は期待出来るかもwktk
500円ってことはマラソング一曲のみかね。
しかも三種類あるって、またオマケを変えて複数買わせようという魂胆？
しかも三種類あるって、またオマケを変えて複数買わせようという魂胆？
237 ：名無しのエリー：2007/02/24(土) 07:33:46 ID:tLnQSMsE0
＜内容＞
THE ALFEE半年ぶり、通算55枚目のNEW SINGLEは、2007年大阪国際女子マラソン・イメージソング！
1曲入りのシングルはTHE ALFEEとして初の試みで、500円(税込)のシングル3パターンをリリース！！
※収録内容はM-1「Dear My Life」、M-2「Dear My Life (Inst)」、M-3「Bonus Track」で
3曲目が3タイプ(TOCT-40101、TOCT-40102、TOCT-40103)それぞれ異なります。
＜アーティスト／キャスト＞
THE ALFEE
＜商品詳細＞
商品番号：TOCT-40101 TOCT-40102 TOCT-40103
メディア：CD
発売日：2007/04/25
つまり
・収録曲数的には同じで、値段下げてやるからファンは絶対に三枚買ってくれという意思
・非ファンにも値段を下げることにより買いやすくさせる作戦
今回はよく考えられてると思うんだがどうか
THE ALFEE半年ぶり、通算55枚目のNEW SINGLEは、2007年大阪国際女子マラソン・イメージソング！
1曲入りのシングルはTHE ALFEEとして初の試みで、500円(税込)のシングル3パターンをリリース！！
※収録内容はM-1「Dear My Life」、M-2「Dear My Life (Inst)」、M-3「Bonus Track」で
3曲目が3タイプ(TOCT-40101、TOCT-40102、TOCT-40103)それぞれ異なります。
＜アーティスト／キャスト＞
THE ALFEE
＜商品詳細＞
商品番号：TOCT-40101 TOCT-40102 TOCT-40103
メディア：CD
発売日：2007/04/25
つまり
・収録曲数的には同じで、値段下げてやるからファンは絶対に三枚買ってくれという意思
・非ファンにも値段を下げることにより買いやすくさせる作戦
今回はよく考えられてると思うんだがどうか
>>237
結構考えられてると思うよ。
ただちとタイアップが弱いから微妙というのが正直な感じ。
レスで若手への影響がどうのという話題があったけど
あのアーにアルフィーのこの曲をカバーしてもらいたいって曲ある？
個人的にはTOKIOにShoutをカバーしてもらいたい(コーラスは無理だろうけど)
結構考えられてると思うよ。
ただちとタイアップが弱いから微妙というのが正直な感じ。
レスで若手への影響がどうのという話題があったけど
あのアーにアルフィーのこの曲をカバーしてもらいたいって曲ある？
個人的にはTOKIOにShoutをカバーしてもらいたい(コーラスは無理だろうけど)
例のオリコン１０位記録を継続させるために、なりふり構ってられなくなってるな。
ファン頼みだなあ。
３枚のどれも、一つのシングルとしてカウントするつもりか。
こういう売り方
一般人はドン引きですけど。
ファン頼みだなあ。
３枚のどれも、一つのシングルとしてカウントするつもりか。
こういう売り方
一般人はドン引きですけど。
>>239
どんなＣＤの売り方してるかなんて、
それこそ一般人は全然興味ないだろうから大丈夫ｗ
安くしたってファンだけしか買わないだろうから、
あまりＣＤ買ってくれなくなったファンに買って貰えれば御の字
ボーナストラックにだけ期待～♪
どんなＣＤの売り方してるかなんて、
それこそ一般人は全然興味ないだろうから大丈夫ｗ
安くしたってファンだけしか買わないだろうから、
あまりＣＤ買ってくれなくなったファンに買って貰えれば御の字
ボーナストラックにだけ期待～♪
ボーナストラック予想
１．孤独の美学'07
２．Stand Up,Baby'07
３．Flower Revolution'07
１．孤独の美学'07
２．Stand Up,Baby'07
３．Flower Revolution'07
ファンだけしか買わないＣＤ
そして年々ファンは減っていく。
証拠にＣＤ売上げは毎回減少。
その先にあるものはなんですか？
そして年々ファンは減っていく。
証拠にＣＤ売上げは毎回減少。
その先にあるものはなんですか？
予想（穴）
1.イノセント～のアコＶer.
2.100億～のアコＶer.
3.坂崎Vol.の曲のアコＶer.
1.イノセント～のアコＶer.
2.100億～のアコＶer.
3.坂崎Vol.の曲のアコＶer.
>>242
言いたい事はわかるけど、
毎回何も考えずにシングルリリースしてるわけじゃないだろうし、
（結果としてファンの期待さえ外しちゃってる事もあるけど）
ファンは戦略や制作にかかわりようがないのだから、
希望を語り合うのはいいと思うけど、
追い詰めるように語られてもファン側は困る・・・
いつもNEXTに期待し続けてここまで来てる
（期待以上だった事ももちろんあるさ）
言いたい事はわかるけど、
毎回何も考えずにシングルリリースしてるわけじゃないだろうし、
（結果としてファンの期待さえ外しちゃってる事もあるけど）
ファンは戦略や制作にかかわりようがないのだから、
希望を語り合うのはいいと思うけど、
追い詰めるように語られてもファン側は困る・・・
いつもNEXTに期待し続けてここまで来てる
（期待以上だった事ももちろんあるさ）
>>242
＞その先にあるものはなんですか？
その先ねえ・・・ヒット曲後ピークも過ぎてももっともその先があったのは
だれあろう アルフィー ではないかよ
誰よりも沢山の有料ライブ数イベント数をなしえたのはアルフィーですよ
おそらく大記録だし維持継続力で今後抜かれることはないだろ
今アルバム3種類にオールプロモ付き、写真集も3種類付き 買ってくれるファンには3枚
がぼう歌姫の売り方だよ？ 他アーも同様だよ
それさえ通用しない 能無しアーは消えてるからわからんだけ
>>244
＞追い詰めるように語られてもファン側は困る・・・
禿同
＞その先にあるものはなんですか？
その先ねえ・・・ヒット曲後ピークも過ぎてももっともその先があったのは
だれあろう アルフィー ではないかよ
誰よりも沢山の有料ライブ数イベント数をなしえたのはアルフィーですよ
おそらく大記録だし維持継続力で今後抜かれることはないだろ
今アルバム3種類にオールプロモ付き、写真集も3種類付き 買ってくれるファンには3枚
がぼう歌姫の売り方だよ？ 他アーも同様だよ
それさえ通用しない 能無しアーは消えてるからわからんだけ
>>244
＞追い詰めるように語られてもファン側は困る・・・
禿同
ボーナストラック予想
Dear My Life のアコギVer. で、サビのメロだけ。
「カップリング無し」で「ボーナストラック」という事は
多分この程度じゃないかなぁ。
別の1曲を入れるとカップリング有りになるし。
Dear My Life のアコギVer. で、サビのメロだけ。
「カップリング無し」で「ボーナストラック」という事は
多分この程度じゃないかなぁ。
別の1曲を入れるとカップリング有りになるし。
249 ：名無しのエリー：2007/02/24(土) 12:37:20 ID:FqW+YjSb0
この曲で一般人が買うとは思えない…どんな曲でも周りが歪んだ愛情で良い良い言ってるから、
だんだんたかみ～が何を作って良いのか分からなくなって行ってるんじゃないの？と常々思うんだが…
フラレボアコースティックバージョンだったら…目も当てられない。おっと言い過ぎた。
和ガラス展行くみょ。
だんだんたかみ～が何を作って良いのか分からなくなって行ってるんじゃないの？と常々思うんだが…
フラレボアコースティックバージョンだったら…目も当てられない。おっと言い過ぎた。
和ガラス展行くみょ。
フラレボのアコギver.はすでにONEのおまけDVDでやっとるからなあ。
もう1度入れるっていうのはないんでないかい。
まさか、「何が入ってるか事前発表なし、聞くまでわからん」なんてことじゃないだろーな。
もう1度入れるっていうのはないんでないかい。
まさか、「何が入ってるか事前発表なし、聞くまでわからん」なんてことじゃないだろーな。
既にiTunes Storeに出てから買おうと思ってる漏れがいるのだが、
ボーナストラックはiTunes Storeには入らないのかなぁ？
一度オンライン市場を取り込んでみたら楽しいと思うのだが、
そこまでは発達してないのかなぁ？ オリコンにカウントされないとか。
Y.M.O. のライディーンの戦略とかいいと思うんだけど（現に漏れも買っちゃったし
物質的なCDは、買う気がないというより3枚も買ってもどうせCDは1度リップしたら終わりなので、後が困る。邪魔。
ボーナストラックはiTunes Storeには入らないのかなぁ？
一度オンライン市場を取り込んでみたら楽しいと思うのだが、
そこまでは発達してないのかなぁ？ オリコンにカウントされないとか。
Y.M.O. のライディーンの戦略とかいいと思うんだけど（現に漏れも買っちゃったし
物質的なCDは、買う気がないというより3枚も買ってもどうせCDは1度リップしたら終わりなので、後が困る。邪魔。
>>239
非ファンは売り方には興味がないと思う。
たまたま気に入った曲があってそのCDを買おうとする時に、目当ての曲以外の枝葉末節をいちいち気にする人は、多くはいなかろう。
多種類販売を嫌がるのは、むしろ実店舗で販売する小売店じゃないかな。
売れ筋でないアーティストのものは、多種類出したら1種類あたりの仕入れ数が極端に少なくなるか、仕入れ自体を渋るかだろうと思うのだが。
それが結果として、買おうとしても商品が店頭にないということに繋がるんじゃないか、ということが気になる。
非ファンは売り方には興味がないと思う。
たまたま気に入った曲があってそのCDを買おうとする時に、目当ての曲以外の枝葉末節をいちいち気にする人は、多くはいなかろう。
多種類販売を嫌がるのは、むしろ実店舗で販売する小売店じゃないかな。
売れ筋でないアーティストのものは、多種類出したら1種類あたりの仕入れ数が極端に少なくなるか、仕入れ自体を渋るかだろうと思うのだが。
それが結果として、買おうとしても商品が店頭にないということに繋がるんじゃないか、ということが気になる。
253 ：名無しのエリー：2007/02/24(土) 16:11:35 ID:tLnQSMsE0
>>251
アルフィー流ジャニーズ商法だよ
アルフィー流ジャニーズ商法だよ
>>245
どんなせこくて汚いまとめ買い商法だとしても
それをやるのが某ミリオン歌姫さまならば叩かれない。
なぜなら歌姫様は売れてるから。
勝てば官軍。
文句言う一般人なんて霞んじゃうほど、見過ごせるほどファンと信者が多い。
でも
セールス３万前後の時代遅れのダサダサロートルバンドがそれをやるとどうなるか？
一般人の反応は？
どんなせこくて汚いまとめ買い商法だとしても
それをやるのが某ミリオン歌姫さまならば叩かれない。
なぜなら歌姫様は売れてるから。
勝てば官軍。
文句言う一般人なんて霞んじゃうほど、見過ごせるほどファンと信者が多い。
でも
セールス３万前後の時代遅れのダサダサロートルバンドがそれをやるとどうなるか？
一般人の反応は？
もう、
ファン相手の囲い込み商法は、先が無いから辞めなさいっての。
その先にあるのは自滅しかない。
これは緩やかな自滅だよ。
ＣＤ数パターンなんて反吐が出る。
百歩譲って、
その商法でこの先も生き残れるほど現在のファン数が多いならそれもいい。
ミリオン歌姫みたいに、１００万売れるほどならばやっていけるでしょう。
これは算数の問題ね。
ファンの人数を踏まえた上での人生設計。
汚い商法にあきれたファンが離脱して行っても、絶対数が多いから全然へっちゃら。
でもアルフィーはその商法続けたら、数年後も生き残れるアーティストではないでしょう。
タダでさえファンが少ないのに。どんどん消耗続けて。
ファン相手の囲い込み商法は、先が無いから辞めなさいっての。
その先にあるのは自滅しかない。
これは緩やかな自滅だよ。
ＣＤ数パターンなんて反吐が出る。
百歩譲って、
その商法でこの先も生き残れるほど現在のファン数が多いならそれもいい。
ミリオン歌姫みたいに、１００万売れるほどならばやっていけるでしょう。
これは算数の問題ね。
ファンの人数を踏まえた上での人生設計。
汚い商法にあきれたファンが離脱して行っても、絶対数が多いから全然へっちゃら。
でもアルフィーはその商法続けたら、数年後も生き残れるアーティストではないでしょう。
タダでさえファンが少ないのに。どんどん消耗続けて。
256 ：名無しのエリー：2007/02/24(土) 19:00:28 ID:tLnQSMsE0
ミリオン歌姫なんてもういねーよ
257 ：名無しのエリー：2007/02/24(土) 19:15:27 ID:FqW+YjSb0
>>244>>245
何でも良い良いとだけ言って買うから、ファンのニーズがよく分からなくなって制作や戦略が変になってしまっているんでないかい？
>>254>>255>>256>>257
こういう意見は当たっている面もあるけど全然意味が無い。
じゃ、アルフィーにどうして欲しいの？どうすれば良いと思うの？って感じ。
何でも良い良いとだけ言って買うから、ファンのニーズがよく分からなくなって制作や戦略が変になってしまっているんでないかい？
>>254>>255>>256>>257
こういう意見は当たっている面もあるけど全然意味が無い。
じゃ、アルフィーにどうして欲しいの？どうすれば良いと思うの？って感じ。
それじゃあ次の話。
昔売れてたけど沈んじゃってる人たちが、
再び浮かび上がる方法って、当人の努力じゃほとんど無理ってのが現実なんです。
マイナスイメージってのは威力が強い。
この業界じゃ、一回落ちかけてる奴らは、もうおしまい。
それだけ、どんどん新しいヒーローヒロイン、カリスマ様が出てくるのがこの業界。
沈んでる奴のことを振り返って掘り起こしをするよりも、新しい奴を愛でてるほうが楽しいしラクなんですよ。
じゃあ沈んでる人が復活できる方法で確実なものって、いったい何があるかって言うと
その一つは、今売れてる人たちに拾ってもらうことなんです。もしくはジョイント企画。
８０年代消えかかってた泉谷しげるが復帰できたのはサザン桑田のファンアピール
井上陽水が消えかかってたのは当時売れてた安全地帯とのコネクション。
ラッツアンドスターとゴスペラーズでゴスペラッツ。これはどっちがホワイトナイトかは微妙だけど。
エグザイルに助けてもらったグレイ。グレイはちょっと偉いのはその後氷室京介を助けてたな。
いやあ人間関係って大事だ。
ちょっと違った例で言うと、さくらももこに助けてもらった西条秀樹の走れ正直者
コロッケにチャンスをもらった美川憲一
例はメチャクチャだけど
生き返るには、本人の努力だけじゃ無理ってのは、上に書いたとおり。
これで判るのは、チャゲアンド飛鳥は早く誰か若手アーティストとコラボレートしろって感じだ。
アルフィーって、フォロワーとなってくれる若手アーティストいねえよなあ。
いっしょにコラボレートしてくれる中堅アーティスト仲間もいねえなあ。
昔売れてたけど沈んじゃってる人たちが、
再び浮かび上がる方法って、当人の努力じゃほとんど無理ってのが現実なんです。
マイナスイメージってのは威力が強い。
この業界じゃ、一回落ちかけてる奴らは、もうおしまい。
それだけ、どんどん新しいヒーローヒロイン、カリスマ様が出てくるのがこの業界。
沈んでる奴のことを振り返って掘り起こしをするよりも、新しい奴を愛でてるほうが楽しいしラクなんですよ。
じゃあ沈んでる人が復活できる方法で確実なものって、いったい何があるかって言うと
その一つは、今売れてる人たちに拾ってもらうことなんです。もしくはジョイント企画。
８０年代消えかかってた泉谷しげるが復帰できたのはサザン桑田のファンアピール
井上陽水が消えかかってたのは当時売れてた安全地帯とのコネクション。
ラッツアンドスターとゴスペラーズでゴスペラッツ。これはどっちがホワイトナイトかは微妙だけど。
エグザイルに助けてもらったグレイ。グレイはちょっと偉いのはその後氷室京介を助けてたな。
いやあ人間関係って大事だ。
ちょっと違った例で言うと、さくらももこに助けてもらった西条秀樹の走れ正直者
コロッケにチャンスをもらった美川憲一
例はメチャクチャだけど
生き返るには、本人の努力だけじゃ無理ってのは、上に書いたとおり。
これで判るのは、チャゲアンド飛鳥は早く誰か若手アーティストとコラボレートしろって感じだ。
アルフィーって、フォロワーとなってくれる若手アーティストいねえよなあ。
いっしょにコラボレートしてくれる中堅アーティスト仲間もいねえなあ。
それと、今までは、業界裏方の友人たちが、アルフィーメンバーの人柄を気に入って
ほとんどコネといわんばかりのメディア露出をやってくれてたけど
ここ数年はその手が使われなくなってるのは、あまりの音楽の外れっぷりに業界友人たちももう呆れてるんだろう。
「これ以上はもう無理！」
話を戻すと、まず歌詞を外注しろ。楽曲全体をなんとかしろ。
フォロワーを作れ。
まー１０年計画ですな。
オリコン１０記録への固執なんてとっとと捨てて、まず動けって感じだ。
ＣＤ数パターン商法なんて、傷口広げてるだけにしかなってない。
今のままだと泥舟は沈むだけだよ。
痛みを伴う改革が大事だって昔どこかの首相が言ってたよ。
そして彼らはもう５２歳。
遅すぎたなあ、何もかもが。
１０年計画でがんばるか
２，３年で潰れる泥舟にしつこく乗り続けるか
人生は過酷です。
遅すぎたなあ、何もかもが。
１０年計画でがんばるか
２，３年で潰れる泥舟にしつこく乗り続けるか
人生は過酷です。
>>258
俺はチャゲアスも聴いてるが彼らはもはや普通のミュージシャンでは作れないような次元で楽曲を作っている。
若手とのコラボは力バランス的に無理じゃね？
kinkiを始め芸能界にも彼らのファンは多数いるからそれはそれで良いと思う。
スレ違いスマン。
俺はチャゲアスも聴いてるが彼らはもはや普通のミュージシャンでは作れないような次元で楽曲を作っている。
若手とのコラボは力バランス的に無理じゃね？
kinkiを始め芸能界にも彼らのファンは多数いるからそれはそれで良いと思う。
スレ違いスマン。
そう、書きながら思った。
キンキキッズだ。
もし
フォロワー、コラボレート、的な方法でアルフィーを救うとしたら、それを出来るのは彼らしか居ない。
でも、キンキキッズの２人とも
アルフィーのメンバーのことは好きでも
楽曲については何一つ興味ないだろうな。
懐メロにもなってるメリーアンなディスタンスならトークでいじる「ネタ」として喜んでそうだけど。
最近の楽曲なんて、何一つ興味もクソも無いだろう。
キンキキッズだ。
もし
フォロワー、コラボレート、的な方法でアルフィーを救うとしたら、それを出来るのは彼らしか居ない。
でも、キンキキッズの２人とも
アルフィーのメンバーのことは好きでも
楽曲については何一つ興味ないだろうな。
懐メロにもなってるメリーアンなディスタンスならトークでいじる「ネタ」として喜んでそうだけど。
最近の楽曲なんて、何一つ興味もクソも無いだろう。
263 ：名無しのエリー：2007/02/24(土) 20:13:53 ID:FqW+YjSb0
>>258>>259>>260
言ってることや方法論はだいたい分かるけど、遅すぎるので無理と言っているようなもの。
次行ってみよう！（笑）
それとジョイント企画の部分はちと極論。他の方法だって沢山あるでしょ。
言ってることや方法論はだいたい分かるけど、遅すぎるので無理と言っているようなもの。
次行ってみよう！（笑）
それとジョイント企画の部分はちと極論。他の方法だって沢山あるでしょ。
ココ最近、知り合いの奴で
「藤井フミヤ」を俺に聞かそうと必死な奴がいてさ。
うぜえ。
彼が言うには、
楽曲も良くて、ベテランならではの音楽性の幅広さですごいんだってさ。
笑っちゃうよなあ。
今更、藤井フミヤだぜ。
笑っちゃうだろ？
あ、そうだ。
この前、小田和正とゆずが組んでたシングルでたから聞こうっと。
「藤井フミヤ」を俺に聞かそうと必死な奴がいてさ。
うぜえ。
彼が言うには、
楽曲も良くて、ベテランならではの音楽性の幅広さですごいんだってさ。
笑っちゃうよなあ。
今更、藤井フミヤだぜ。
笑っちゃうだろ？
あ、そうだ。
この前、小田和正とゆずが組んでたシングルでたから聞こうっと。
チェッカーズは好きだ。
今もたまに聴いたりする。
でもフミヤのソロはダメ、聴けない。
今もたまに聴いたりする。
でもフミヤのソロはダメ、聴けない。
な、笑っちゃうよな。
藤井フミヤなんてな。
あ、そうだ、
この前、和田アキコが元ピチカート小西のバックアップを受けて、カバーアルバム出してたから聞いてみようっと。
あれ？でもおかしいなあ。
俺和田アキコ嫌いなんだけどなあ。あのクソ退屈な声。
まあ、ちょっと試しだ。聞いてみようっと。
なんてったって、小西と組むくらいだから、きっと何かあるんだろう。
藤井フミヤなんてな。
あ、そうだ、
この前、和田アキコが元ピチカート小西のバックアップを受けて、カバーアルバム出してたから聞いてみようっと。
あれ？でもおかしいなあ。
俺和田アキコ嫌いなんだけどなあ。あのクソ退屈な声。
まあ、ちょっと試しだ。聞いてみようっと。
なんてったって、小西と組むくらいだから、きっと何かあるんだろう。
高見沢が島谷ひとみに楽曲提供すればいいんじゃない。
曲イメージ的にも在りかと。
やはり売れてる人達とのコラボより高見沢楽曲で売れて注目が良いな。
今となっては厳しいのかな。
曲イメージ的にも在りかと。
やはり売れてる人達とのコラボより高見沢楽曲で売れて注目が良いな。
今となっては厳しいのかな。
たぶんね
藤井フミヤのファンの人も
和田アキコのファンの人も
単独で売れて注目されて欲しいと思ってるよ。
藤井フミヤのファンの人も
和田アキコのファンの人も
単独で売れて注目されて欲しいと思ってるよ。
そういや高見沢が上戸彩に提供したのって、どういういきさつか
は知らないが捨てたもんじゃないと思ったな。
個人的には作詞秋元、作曲高見沢の組み合わせは好きな曲多かった。
新田恵利の曲、
スカートのデビュー曲とカップリング曲、
猿岩石のもそうだったけか。
どうすれば売れるか‥
という話は大して興味ないのでズラしてスマぬな。
は知らないが捨てたもんじゃないと思ったな。
個人的には作詞秋元、作曲高見沢の組み合わせは好きな曲多かった。
新田恵利の曲、
スカートのデビュー曲とカップリング曲、
猿岩石のもそうだったけか。
どうすれば売れるか‥
という話は大して興味ないのでズラしてスマぬな。
たしか秋元康の作詞家デビューってALFEEの「言葉にしたくない天気」だったけかな。
上戸彩のはけっこう面白かった。
世間的には彼女の曲の中では売れて無い部類に入る曲なんだろうけど。
例のゴミみたいな高見沢歌詞が、たまたま彼女のイメージと重なったのか、
本当は、彼女のタレントパワーと、かなり通る声質のおかげか。
猿岩石のシングルは
藤井フミヤの作った一発目が売れたんだよな。あの曲は良かった。
で、高見沢に変わった二発目でコケた。
世間的には彼女の曲の中では売れて無い部類に入る曲なんだろうけど。
例のゴミみたいな高見沢歌詞が、たまたま彼女のイメージと重なったのか、
本当は、彼女のタレントパワーと、かなり通る声質のおかげか。
猿岩石のシングルは
藤井フミヤの作った一発目が売れたんだよな。あの曲は良かった。
で、高見沢に変わった二発目でコケた。
猿岩石の高見沢曲は結構良かったよ。
CMでもガンガン流れていたし結構世間に浸透してたんでは？
あれは楽曲のせいではなく猿岩石という歌手としては一発屋の力しかなかったタレントの力量のせいでしょ。
CMでもガンガン流れていたし結構世間に浸透してたんでは？
あれは楽曲のせいではなく猿岩石という歌手としては一発屋の力しかなかったタレントの力量のせいでしょ。
そういえば、
ガクトが今、観察材料として面白い位置に来てますよ。
彼はどうやって浮かび上がるつもりかなあ。
とりあえず、
アジア進出そしてアジアで大人気、という手を使い出したみたいだけど。
>>272
アルフィーファン以外の人に、
「猿岩石の２曲目知ってますか？」 って聞いてみよう。
それで君の考えがフラットかどうかわかる。
「コンビニ」が３曲目だったかな。
ガクトが今、観察材料として面白い位置に来てますよ。
彼はどうやって浮かび上がるつもりかなあ。
とりあえず、
アジア進出そしてアジアで大人気、という手を使い出したみたいだけど。
>>272
アルフィーファン以外の人に、
「猿岩石の２曲目知ってますか？」 って聞いてみよう。
それで君の考えがフラットかどうかわかる。
「コンビニ」が３曲目だったかな。
「猿岩石の２曲目知ってますか？」じゃなく
「猿岩石の♪ヘイヘイどうにかなるだろ～♪って曲知ってます？」じゃなきゃ不利だw
「猿岩石の♪ヘイヘイどうにかなるだろ～♪って曲知ってます？」じゃなきゃ不利だw
あ、その質問でもいいや。
３点が５点くらいにアップするかもね。
３点が５点くらいにアップするかもね。
その前に「猿岩石覚えてますか」という質問の必要があるのでは･･･
277 ：名無しのエリー：2007/02/24(土) 21:37:11 ID:FqW+YjSb0
NEVsNMFu0さんの見方も分かるんだけど。
…そうだなぁ女性とか森や木が好きそうな男性はもう少し音楽に対して大らかに受け止めていると思いますよ。
「勝った負けた」「上がった落ちた」「決まっている隙を見せた」「かっこいいダサい」「凄い凄くない」
とかは少し男性寄りの見方な気がします。
「取り柄がないのが取り柄」とか「足りないのが良い」なんて人もたくさん居るんじゃないですか。
むしろ女性にはそっちのが多いくらいかも。
そんな部分も含めて「たかみ～」はかわいい！
…そうだなぁ女性とか森や木が好きそうな男性はもう少し音楽に対して大らかに受け止めていると思いますよ。
「勝った負けた」「上がった落ちた」「決まっている隙を見せた」「かっこいいダサい」「凄い凄くない」
とかは少し男性寄りの見方な気がします。
「取り柄がないのが取り柄」とか「足りないのが良い」なんて人もたくさん居るんじゃないですか。
むしろ女性にはそっちのが多いくらいかも。
そんな部分も含めて「たかみ～」はかわいい！
こういう熱心なファンの発言に安心したばっかりに、消えていくアーティストのなんと多いことか。
そうですね。たかみ～はかわいいですね。
そうですね。たかみ～はかわいいですね。
279 ：名無しのエリー：2007/02/24(土) 22:04:15 ID:FqW+YjSb0
>>278
ん？どれの事？
いや、たとえば「ウルフルズ」とか「奥田民夫」とかって
「勝った負けた」「上がった落ちた」「決まっている隙を見せた」「かっこいいダサい」「凄い凄くない」
のどれにもあてはまらないじゃないですか。
どっちかと言うと「取り柄がないのが取り柄」とか「足りないのが良い」の要素が強い。
自分の道を貫くかっこよさもありますけど。
「世の中にはそういう物差しもある」という話です。
むしろ日本人は感性が女性的だからこっちの感性の方が強いかなと。
ん？どれの事？
いや、たとえば「ウルフルズ」とか「奥田民夫」とかって
「勝った負けた」「上がった落ちた」「決まっている隙を見せた」「かっこいいダサい」「凄い凄くない」
のどれにもあてはまらないじゃないですか。
どっちかと言うと「取り柄がないのが取り柄」とか「足りないのが良い」の要素が強い。
自分の道を貫くかっこよさもありますけど。
「世の中にはそういう物差しもある」という話です。
むしろ日本人は感性が女性的だからこっちの感性の方が強いかなと。
>>279
売れない頃のウルフルズがどのくらい試行錯誤してたか。
トータスはもうほとんどノイローゼみたいだったぞ。
奥田民生は
ユニコーン解散してからのプランをキッチリ立ててたのは
この前のNHKドキュメントでやってたなあ。
もちろんファンはどうとろうと自由ですよ。
どんなものさしも自由です。
ただ、物差しを当てはめるまえに、そのアーティストが消えちゃったら大笑いですよね。
売れない頃のウルフルズがどのくらい試行錯誤してたか。
トータスはもうほとんどノイローゼみたいだったぞ。
奥田民生は
ユニコーン解散してからのプランをキッチリ立ててたのは
この前のNHKドキュメントでやってたなあ。
もちろんファンはどうとろうと自由ですよ。
どんなものさしも自由です。
ただ、物差しを当てはめるまえに、そのアーティストが消えちゃったら大笑いですよね。
でミリオン歌姫って誰のこと？だったん
歌姫も宣伝費が凄いらしくてさあ 給料はびっくりするぐらい少ないそうだ
固定ファンは寧ろアルフィーのほうが多く感じるんだが
宣伝とイメージ 流行と露出でもってるようなもので時間の問題
出荷枚数で目立ってる感じだが・・・大量の出荷枚数ですぐ300円位で買えるからきいてるけど
で俺が言った落ち目のぼう歌姫は ライブチケットもあまりまくり
実はこの度空席も目立っていた ありゃ物凄い人件費だな
オクでは1円で買えるしまつ次アリーナのツアーはたぶんないかホールだな
動員力と固定ファンの数は落ち目の歌姫様のほうが実際多いんだが売り上げは完敗
歌姫も宣伝費が凄いらしくてさあ 給料はびっくりするぐらい少ないそうだ
固定ファンは寧ろアルフィーのほうが多く感じるんだが
宣伝とイメージ 流行と露出でもってるようなもので時間の問題
出荷枚数で目立ってる感じだが・・・大量の出荷枚数ですぐ300円位で買えるからきいてるけど
で俺が言った落ち目のぼう歌姫は ライブチケットもあまりまくり
実はこの度空席も目立っていた ありゃ物凄い人件費だな
オクでは1円で買えるしまつ次アリーナのツアーはたぶんないかホールだな
動員力と固定ファンの数は落ち目の歌姫様のほうが実際多いんだが売り上げは完敗
http://www.hakucho.com/newrelease/single0704A.htm
複数購買商法は今やみんなやってるんだな
複数購買商法は今やみんなやってるんだな
で、
どっちが固定ファンが多いかの話にずれていくのはあまりにもなんだかなあ。
話の本筋は
今のアルフィーの固定ファンの数と減少スピードでは
数年後は目も当てられない状態になるよ。
ライブツアーなんて出来なくなるし。
そもそもライブなんて儲けが出ないのは過去に書いたっけ。
ライブで儲かるのはチケット代数万も必要な外タレだけ。
それでもアーティストがライブをやるのは、活動のガス抜きと、健在ぶりを世間にアピールするため。
このまま行くとアルフィーの場合、年に１０本くらいになるかな。
そんな金無いし。
あ、言うまでも無いけど来年の夏イベントは無くなりましたよね。
次に、アルバムが出せない。
それどころかレコード会社リストラされるよ。
で、通信販売とネット販売のインディーズになる。
そのくせ３人の生活費を補充するために価格は高騰。
しょうもないグッズ商法も今より増えるだろうね。
テレビ？
ご冗談を。出れるわけが無い。
で、たかみ～がかわいいと言い続けてましょうか。
どっちが固定ファンが多いかの話にずれていくのはあまりにもなんだかなあ。
話の本筋は
今のアルフィーの固定ファンの数と減少スピードでは
数年後は目も当てられない状態になるよ。
ライブツアーなんて出来なくなるし。
そもそもライブなんて儲けが出ないのは過去に書いたっけ。
ライブで儲かるのはチケット代数万も必要な外タレだけ。
それでもアーティストがライブをやるのは、活動のガス抜きと、健在ぶりを世間にアピールするため。
このまま行くとアルフィーの場合、年に１０本くらいになるかな。
そんな金無いし。
あ、言うまでも無いけど来年の夏イベントは無くなりましたよね。
次に、アルバムが出せない。
それどころかレコード会社リストラされるよ。
で、通信販売とネット販売のインディーズになる。
そのくせ３人の生活費を補充するために価格は高騰。
しょうもないグッズ商法も今より増えるだろうね。
テレビ？
ご冗談を。出れるわけが無い。
で、たかみ～がかわいいと言い続けてましょうか。
91年の時にツアーをやめて高見沢がソロ活動に入ったのは賭けだったのかもしれない
高見沢ソロ曲って良曲が多いと思う。
Edge of The MoonlightのSPLASH版原曲？聴いてみたが
最初に英語で聴くと日本語歌詞に違和感覚えるね。
Edge of The MoonlightのSPLASH版原曲？聴いてみたが
最初に英語で聴くと日本語歌詞に違和感覚えるね。
ファンの危機感の無い書き込みにはうんざりなんでちょっと話題変えたい。
何度このままではヤヴァいよと書いても耳には届かないみたい。
このまま行くと
「本人にメールで出せばいいのに。」 という、すべて台無しにするコト言う人がそろそろ現れる予感。
>>285
高見沢ソロは契約の問題で出すことになったって、本人が言ってたけどどういった経緯なんだろう。
ヴァージンジャパンの日本進出の先兵として駆り出されたんだよなあ。
あの後結局、ヴァージンは完全撤退しちゃったけど。
何度このままではヤヴァいよと書いても耳には届かないみたい。
このまま行くと
「本人にメールで出せばいいのに。」 という、すべて台無しにするコト言う人がそろそろ現れる予感。
>>285
高見沢ソロは契約の問題で出すことになったって、本人が言ってたけどどういった経緯なんだろう。
ヴァージンジャパンの日本進出の先兵として駆り出されたんだよなあ。
あの後結局、ヴァージンは完全撤退しちゃったけど。
昔バンドからソロがいっぱい出た頃ラジオで「アルフィーはソロはやりません！」って言ってた。
ビートボーイズが出た頃「これがアルフィーのソロみたいなものです」って言ってた。
で主義発売。
子供の自分は大人は嘘つきだと思った。
でもアルバム自体はからり好きなんだけどね。
ビートボーイズが出た頃「これがアルフィーのソロみたいなものです」って言ってた。
で主義発売。
子供の自分は大人は嘘つきだと思った。
でもアルバム自体はからり好きなんだけどね。
今気がついたよ ID:NEVsNMFu0さんの投稿でスレが伸びてたのか
ID:NEVsNMFu0さんのいうミリオン歌姫は誰だったん？
俺歌姫のライブとかも行ってるから聞きたい
ID:NEVsNMFu0さんのいうミリオン歌姫は誰だったん？
俺歌姫のライブとかも行ってるから聞きたい
291 ：名無しのエリー：2007/02/24(土) 22:52:53 ID:FqW+YjSb0
NEVsNMFu0
知ってますよ。ちなみに民夫君の元相方は今でもお薬手放せないんですよね。
「ファンがそのアーチストのどういうところが好きか」という意味でさっきの物差しの話をした訳です。
アーチストがどう悩んとかどういう戦略を立てたかとかは別です。
女性ってのは「私が良いと思っているのだから良いの！」ってのが根っ子にあって、自分の感情に従順なんですよ。
感情を掴めれば
「勝った負けた」「上がった落ちた」「決まっている隙を見せた」「かっこいいダサい」「凄い凄くない」
はそれほど関係ない。実はだいたいの女性にとってそれは付加価値のようなものです。
ファン同士でそんな話をしてたりもしていますが、根っ子は「私が良いと思っているのだから良いの！」
それだけですよ。
その女性の琴線に触れる部分は、「かわいい」とか「ありがとう」だったりする訳です。
男性的な物差しは実はあんまり関係ないですよ。
こんな話をすると、女性に怖がられたり嫌がらる時があるんであんまり言いたくないんですけど。
知ってますよ。ちなみに民夫君の元相方は今でもお薬手放せないんですよね。
「ファンがそのアーチストのどういうところが好きか」という意味でさっきの物差しの話をした訳です。
アーチストがどう悩んとかどういう戦略を立てたかとかは別です。
女性ってのは「私が良いと思っているのだから良いの！」ってのが根っ子にあって、自分の感情に従順なんですよ。
感情を掴めれば
「勝った負けた」「上がった落ちた」「決まっている隙を見せた」「かっこいいダサい」「凄い凄くない」
はそれほど関係ない。実はだいたいの女性にとってそれは付加価値のようなものです。
ファン同士でそんな話をしてたりもしていますが、根っ子は「私が良いと思っているのだから良いの！」
それだけですよ。
その女性の琴線に触れる部分は、「かわいい」とか「ありがとう」だったりする訳です。
男性的な物差しは実はあんまり関係ないですよ。
こんな話をすると、女性に怖がられたり嫌がらる時があるんであんまり言いたくないんですけど。
今日はID:NEVsNMFu0か･･････
ﾊｧ･･･もうお腹いっぱい。
ﾊｧ･･･もうお腹いっぱい。
実は生まれて初めていったコンサートはビートボーイズだった。
歌より長いコント？に戸惑った。
CDがまだ出てないのにその歌を歌って踊ってる周りのお姉さんたちが怖かった。
中学生時代の思い出w
歌より長いコント？に戸惑った。
CDがまだ出てないのにその歌を歌って踊ってる周りのお姉さんたちが怖かった。
中学生時代の思い出w
あービートボーイズの２枚は、歌詞がよかったなあ。
等身大で。
ふざけてて。
でも締めるところは締めてて。
編曲も、一枚目は井上鑑が参加してたこともあって、高見沢の大嫌いなブラスセクションも入ってた。
あれが新鮮だったなあ。
>>291
そうですね。たかみ～はかわいいですね。
等身大で。
ふざけてて。
でも締めるところは締めてて。
編曲も、一枚目は井上鑑が参加してたこともあって、高見沢の大嫌いなブラスセクションも入ってた。
あれが新鮮だったなあ。
>>291
そうですね。たかみ～はかわいいですね。
うーん
まじめだけどふざめてる。
ふざけてるけどまじめ。
ライヴにはそれがあるかもしれないけど
ALFEEの楽曲にはない要素かもね。
まじめだけどふざめてる。
ふざけてるけどまじめ。
ライヴにはそれがあるかもしれないけど
ALFEEの楽曲にはない要素かもね。
297 ：名無しのエリー：2007/02/24(土) 23:10:49 ID:FqW+YjSb0
ID:NEVsNMFu0さん あなた業界人？さすがだわ
浜崎で正解 ま倖田も聴いてるが 浜崎は暴言問題も凄かった（笑）知ってる？
倖田はアンチばっかりでアルフィーよりヲタが少ない 今から長い目で見ても
昔から固定ファンでもってるアルフィーのほうが以外に落ちないと思う
アルフィーより売れてないライブミュージシャンはどうやってもってるんだ？
浜崎で正解 ま倖田も聴いてるが 浜崎は暴言問題も凄かった（笑）知ってる？
倖田はアンチばっかりでアルフィーよりヲタが少ない 今から長い目で見ても
昔から固定ファンでもってるアルフィーのほうが以外に落ちないと思う
アルフィーより売れてないライブミュージシャンはどうやってもってるんだ？
>>298
あー武部聡志だったっけか。失敬！
あー武部聡志だったっけか。失敬！
302 ：名無しのエリー：2007/02/24(土) 23:21:04 ID:uIgOWPGA0
ALFEEと関係ねぇー。
ぶっちゃけファンレベルで出来る事なんて
CD買って、ライブに行くだけ。
自分は音源派なのでCD買って終わりだけどさ。
CD買って、ライブに行くだけ。
自分は音源派なのでCD買って終わりだけどさ。
304 ：名無しのエリー：2007/02/24(土) 23:26:59 ID:FqW+YjSb0
正直ここ数日の話題は苦手なんで無理やり方向転換
実はこんな人たちもBEATBOYSに参加してました('88～'89)
是永巧一(G)
鳥山雄司(G)
後藤次利(B)
Jake.H.Conception(Sax)
武部聡志(Key)
小室哲哉(Key)
久保こーじ(Key)
松武秀樹(Key)
鈴木康博（BackVo）
タイムファイヴ(Cho)
今井美紀(Featuring)
実はこんな人たちもBEATBOYSに参加してました('88～'89)
是永巧一(G)
鳥山雄司(G)
後藤次利(B)
Jake.H.Conception(Sax)
武部聡志(Key)
小室哲哉(Key)
久保こーじ(Key)
松武秀樹(Key)
鈴木康博（BackVo）
タイムファイヴ(Cho)
今井美紀(Featuring)
306 ：名無しのエリー：2007/02/24(土) 23:38:57 ID:FqW+YjSb0
NEVsNMFu0
バンオタか…納得。
バンオタか…納得。
また今日もこの流れだったのかよ(￣～￣)ξ
今までアルヲタしてたやつがヲタ辞める？
とっくに昔に辞めてるよ！ばかばかしい(￣▽￣)V
今までアルヲタしてたやつがヲタ辞める？
とっくに昔に辞めてるよ！ばかばかしい(￣▽￣)V
>>303
「組織票で順位をあげる」「メンバーが出る番組にはできる限り参加する」「何はともあれリクエスト」が抜けとるぞ。
「ロックばん」番組サイトのTBSラジオ内アクセス順位は常に上位だ。
詳しいことは忘れたが、去年何かのTV番組で「メリーアン」が視聴者投票で1位だったらしい。
さてと、メール用のネタ考えるとするか。
「組織票で順位をあげる」「メンバーが出る番組にはできる限り参加する」「何はともあれリクエスト」が抜けとるぞ。
「ロックばん」番組サイトのTBSラジオ内アクセス順位は常に上位だ。
詳しいことは忘れたが、去年何かのTV番組で「メリーアン」が視聴者投票で1位だったらしい。
さてと、メール用のネタ考えるとするか。
309 ：名無しのエリー：2007/02/25(日) 00:13:04 ID:+8TT83z50
昔の、特にキャニオン→ポニキャン時代の楽曲をダウンロード出来るようにしてくれないかな。
CD捨てちゃってるんだよな～。
CD捨てちゃってるんだよな～。
ＣＤ売り上げか‥
今が落ちるところまで落ちているから、これから急激に落ちたり
する（またその逆も）ことはないんでないかいな。
今が落ちるところまで落ちているから、これから急激に落ちたり
する（またその逆も）ことはないんでないかいな。
312 ：名無しのエリー：2007/02/25(日) 01:07:48 ID:+8TT83z50
アコースティックライブか！
ALFEEの本来の姿だよ！やった！そっちのほうが興味ある！
ALFEEの本来の姿だよ！やった！そっちのほうが興味ある！
314 ：名無しのエリー：2007/02/25(日) 02:28:31 ID:+8TT83z50
>>313
…そうなったら活動がますます内向き音楽マニア向きじゃん。
やっぱり個人のエゴに理屈つけてた訳ね。
だいたい、年を取ってからアコライブはいつでも出来る。
でも一度やりだしたら今の状態に戻すのはさらに難しくなるだろう。
もちっと私心抜きで全体を見てアルフィーを考えられる人は居ないのかな。
…そうなったら活動がますます内向き音楽マニア向きじゃん。
やっぱり個人のエゴに理屈つけてた訳ね。
だいたい、年を取ってからアコライブはいつでも出来る。
でも一度やりだしたら今の状態に戻すのはさらに難しくなるだろう。
もちっと私心抜きで全体を見てアルフィーを考えられる人は居ないのかな。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yamag/singles.html
アルフィー売れてるほうじゃない？上はサザンしか見当たらないんだけどｗｗｗ
長寿組みでいうとチューブとか矢沢永吉も固定ファンで永く持ってるよね
CDここ何年か売れてないのにライブ今でも普通にやってるじゃんｗ
アルフィー売れてるほうじゃない？上はサザンしか見当たらないんだけどｗｗｗ
長寿組みでいうとチューブとか矢沢永吉も固定ファンで永く持ってるよね
CDここ何年か売れてないのにライブ今でも普通にやってるじゃんｗ
あと大御所でいうと布袋も武道館や城ホールライブと一流の規模でライブやっるけど
肝心のCDは売れてないみたいじゃんｗｗｗ
肝心のCDは売れてないみたいじゃんｗｗｗ
>>305
えぇっ、松武さんと鳥山さんも参加してたのか。
その二人は知らなかったなー。
今BEAT BOYSのアルバムが手元に無くてもどかしい。
良かったら、どの曲に参加していたのか教えてもらえないかな？
鳥山ギター好きなんだよなー。
世界遺産で癒し系の人みたいになっちゃってるけど
やっぱアコギよりエレキが似合う人だよな。
是永さんは意外とアルフィーに縁あるね。
Jake H Conceptionが出てくる辺り、90年前後っぽくていいな。
えぇっ、松武さんと鳥山さんも参加してたのか。
その二人は知らなかったなー。
今BEAT BOYSのアルバムが手元に無くてもどかしい。
良かったら、どの曲に参加していたのか教えてもらえないかな？
鳥山ギター好きなんだよなー。
世界遺産で癒し系の人みたいになっちゃってるけど
やっぱアコギよりエレキが似合う人だよな。
是永さんは意外とアルフィーに縁あるね。
Jake H Conceptionが出てくる辺り、90年前後っぽくていいな。
>>317
鳥山さんは１枚目と２枚目に参加。
１枚目であれば
HARD FUNKY NIGHT
SHADE OF LADY
の２曲。
松武さんは２枚目のみ参加なんだけど
俺も手元に２枚目がないから曲名は分からない。すまん
ちなみに是永さんはHEARTBREAK LONELY RAINで参加。
アルフィーのアルバムではLOVEにも参加されてる。
Jake H Conceptionは井上さん辺りからの関連なんだろうね
ALMIGHTYの頃にもうクレジットがあった
鳥山さんは１枚目と２枚目に参加。
１枚目であれば
HARD FUNKY NIGHT
SHADE OF LADY
の２曲。
松武さんは２枚目のみ参加なんだけど
俺も手元に２枚目がないから曲名は分からない。すまん
ちなみに是永さんはHEARTBREAK LONELY RAINで参加。
アルフィーのアルバムではLOVEにも参加されてる。
Jake H Conceptionは井上さん辺りからの関連なんだろうね
ALMIGHTYの頃にもうクレジットがあった
ＣＤ売れなくなる→ライヴできなくなる
(もしくはアコライブに変更)
というのは、考えが単純すぎだっつうーの。
(もしくはアコライブに変更)
というのは、考えが単純すぎだっつうーの。
>>314
確かに定番ツアー（春秋）でもし一度アコースティックツアーをやるようになったら
その時は一時的に評判が変わるかもしれないが、
アルフィーとアルフィー周辺の色々なもの
（舞台セットや照明音響関係、トランポ等スタッフや機材、車に至まで。
それからサポメンの体勢も。グッズも、そしてチケット代もそうだ。）
との全てのパワーバランスが崩れるよね。
で１回崩しちゃうと今のように元通りの体勢にすることは厳しいかもしれないな。
だからアコースティック・ツアーも見てみたい気持ちがない訳ではないが
安易には言えないね。
>>317
当時のアルフィーで、実験的なこと（アルフィーの通常路線ではやり辛かったをこと）を
やるためにBEAT BOYSでやったことは当時も理解してたけど、
本当に凄いメンツが参加してたと思います。
その中で確か2ndで松武さんが参加されてる曲の作者兼キーボード＆コーラスが
覆面的？な名前だったような気がするけど（ある程度察しは付くんだけど）、
それが誰なのかがずっと気になってるね。
確かに定番ツアー（春秋）でもし一度アコースティックツアーをやるようになったら
その時は一時的に評判が変わるかもしれないが、
アルフィーとアルフィー周辺の色々なもの
（舞台セットや照明音響関係、トランポ等スタッフや機材、車に至まで。
それからサポメンの体勢も。グッズも、そしてチケット代もそうだ。）
との全てのパワーバランスが崩れるよね。
で１回崩しちゃうと今のように元通りの体勢にすることは厳しいかもしれないな。
だからアコースティック・ツアーも見てみたい気持ちがない訳ではないが
安易には言えないね。
>>317
当時のアルフィーで、実験的なこと（アルフィーの通常路線ではやり辛かったをこと）を
やるためにBEAT BOYSでやったことは当時も理解してたけど、
本当に凄いメンツが参加してたと思います。
その中で確か2ndで松武さんが参加されてる曲の作者兼キーボード＆コーラスが
覆面的？な名前だったような気がするけど（ある程度察しは付くんだけど）、
それが誰なのかがずっと気になってるね。
>>315-316
そこであげられてるアーティストは、ライブやってるけどツアーはしてないね。
年に５本程度。
アルフィーも今後はそうなるってことでしょう。
ビートボーイズのアルバムにそんないろいろな人が関わっていたとは。
だから聞きやすいんだなあ。
アルフィー本体と違って気負い無く気持ちよく聞ける。
それと８８年か。
するとアレだ。
この参加者の多さは桑田のクリスマステレビ特番の影響だ。
実はあの番組の後、音楽業界でいろいろなセッションイベントが増えたんだよ。
アルフィーと同じくらい閉鎖的な環境でアルバム作ってたＲＣサクセションでさえ、いろいろな友人誘って「カバーズ」作ったくらいだし。
まあ湯水のごとく資金を使えたバブル経済が根本にあるんだろうけど。
そこであげられてるアーティストは、ライブやってるけどツアーはしてないね。
年に５本程度。
アルフィーも今後はそうなるってことでしょう。
ビートボーイズのアルバムにそんないろいろな人が関わっていたとは。
だから聞きやすいんだなあ。
アルフィー本体と違って気負い無く気持ちよく聞ける。
それと８８年か。
するとアレだ。
この参加者の多さは桑田のクリスマステレビ特番の影響だ。
実はあの番組の後、音楽業界でいろいろなセッションイベントが増えたんだよ。
アルフィーと同じくらい閉鎖的な環境でアルバム作ってたＲＣサクセションでさえ、いろいろな友人誘って「カバーズ」作ったくらいだし。
まあ湯水のごとく資金を使えたバブル経済が根本にあるんだろうけど。
それと
ビートボーイズは一般大衆へのアピールが足らなかったね。
売れなかった。目的が判らなかった。
基本的には、アルフィー本体の活動のガス抜きのお遊び企画だったけど
世間にはなんか良くわからず面倒なイメージ抱かせただけみたい。
アルフィーのファンではないクラスの友達が
夜ヒットで見たビートボーイズのことを
「売れなくなって名前変えたの？」 って聞いてきたのは当然だったと思った。
ビートボーイズは一般大衆へのアピールが足らなかったね。
売れなかった。目的が判らなかった。
基本的には、アルフィー本体の活動のガス抜きのお遊び企画だったけど
世間にはなんか良くわからず面倒なイメージ抱かせただけみたい。
アルフィーのファンではないクラスの友達が
夜ヒットで見たビートボーイズのことを
「売れなくなって名前変えたの？」 って聞いてきたのは当然だったと思った。
ツアーが出来るALFEEってそんなに凄かったのかよ
そんなこと言ったらALFEEの上行くライブミュージシャンっているのか？
そんなこと言ったらALFEEの上行くライブミュージシャンっているのか？
あの年齢とファンの規模を考えると奇跡。
といっても、
2DAYSとかは熱心なマニアが何度も行ってただけだろう。
あの不思議なプロミスドラブのヒットで得た
世間人気貯金が切れた９０年代後半からのライブ会場は、マニア囲い込みの近親相姦みたいな状態だった。
新規開拓を放置して近親相姦を続けてたそのツケがとうとうやってきたわけだ。
といっても、
2DAYSとかは熱心なマニアが何度も行ってただけだろう。
あの不思議なプロミスドラブのヒットで得た
世間人気貯金が切れた９０年代後半からのライブ会場は、マニア囲い込みの近親相姦みたいな状態だった。
新規開拓を放置して近親相姦を続けてたそのツケがとうとうやってきたわけだ。
326 ：名無しのエリー ：2007/02/25(日) 12:49:41 ID:1qztUAMI0
2005年からのファンですが、なにか？
シングル発売も決まったし、じっくり売り方を考えようよ。
お前さん便所の落書きごときでド素人が何やかんや語ったところで、それが何かに反映されるとでも思ってる訳？
売り方なんて心配せんでも当事者が考えてるだろ
売り方なんて心配せんでも当事者が考えてるだろ
シングルといえば、
今回、定価５００円というサービス価格なのは
夏イベントのメインスポンサーだった東芝が、
去年の経営トラブルでもう金無いからスポンサー降りたことに対しての
アルフィー側への謝罪というか落とし前なんだろうな。
いまどきありえないよ。
売れ腺でも無いアーティストに、しかも潰れそうなレコード会社がここまで譲歩するのって。
シングルの定価１，０００円～１５００円の内訳ってほとんどレコード会社の中間マージンだけど、それを東芝は捨てたわけだ。
こんなヘタな特例作ったら他のアーティストへのしめしも付かないんだから。
他のアーティストにしてみれば
「アルフィーだけズルイ。俺達も安く売ってくれよ。」 という気持ちになる。
今回、定価５００円というサービス価格なのは
夏イベントのメインスポンサーだった東芝が、
去年の経営トラブルでもう金無いからスポンサー降りたことに対しての
アルフィー側への謝罪というか落とし前なんだろうな。
いまどきありえないよ。
売れ腺でも無いアーティストに、しかも潰れそうなレコード会社がここまで譲歩するのって。
シングルの定価１，０００円～１５００円の内訳ってほとんどレコード会社の中間マージンだけど、それを東芝は捨てたわけだ。
こんなヘタな特例作ったら他のアーティストへのしめしも付かないんだから。
他のアーティストにしてみれば
「アルフィーだけズルイ。俺達も安く売ってくれよ。」 という気持ちになる。
332 ：名無しのエリー：2007/02/25(日) 13:53:42 ID:+8TT83z50
>>329「ファンが何か言う」って事がゼロではないということ。
誰の手によってどうやって伝わるかとかまでは知らないけど。
仲間内の密室会議だけで全部決めたり、アルフィーマンセー
の意見ばかり参考にしているとしたら、どのみち後は無いよ。
アルフィーマンセーの意見は実は何も言っていないのと同じなんだから。
あと、つい最近、ダウンロード販売がCD販売を抜いたらしいよ。
（各自で調べてね）
他のアーチストはダウンロード販売で売れた分が入ってないんだよ。
アルフィーがダウンロードで売れるとしたら既存ファンが着メロ買うくらいでしょ。
そもそもツアーってのは宣伝名目でCD売るためにやるものなので、
ツアーしなかったらグッズの売上げも減るしツアーに当てていた予算だって減る。
ツアーだからあれだけの予算でセットが組める訳で…。
誰の手によってどうやって伝わるかとかまでは知らないけど。
仲間内の密室会議だけで全部決めたり、アルフィーマンセー
の意見ばかり参考にしているとしたら、どのみち後は無いよ。
アルフィーマンセーの意見は実は何も言っていないのと同じなんだから。
あと、つい最近、ダウンロード販売がCD販売を抜いたらしいよ。
（各自で調べてね）
他のアーチストはダウンロード販売で売れた分が入ってないんだよ。
アルフィーがダウンロードで売れるとしたら既存ファンが着メロ買うくらいでしょ。
そもそもツアーってのは宣伝名目でCD売るためにやるものなので、
ツアーしなかったらグッズの売上げも減るしツアーに当てていた予算だって減る。
ツアーだからあれだけの予算でセットが組める訳で…。
333 ：名無しのエリー：2007/02/25(日) 14:11:18 ID:+8TT83z50
>>325
あ、プロミストラヴ不思議でしたねぇ。今でも分からん。卓球のおかげ？
>>331
ステージングだけに関して言えば
矢沢永吉のステージングは凄い。全盛期よりむしろ今のが好き。
セットならユーミンのシャングリラツアーは凄い。
アルフィーより世界観＆演出がしっかりしていると思う。
ノリはサンボマスターとかクロマニヨンズ（まだ行ってないけど）とか
凄いかな。
個人的にはオフィスオーガスタが事務所としてすっごい好き。
どのアーチストも作品＆ライブのノリ共にバランスが良い。
事務所の方針も手に取るように分かるし納得できる。最高。文句なし。
あ、プロミストラヴ不思議でしたねぇ。今でも分からん。卓球のおかげ？
>>331
ステージングだけに関して言えば
矢沢永吉のステージングは凄い。全盛期よりむしろ今のが好き。
セットならユーミンのシャングリラツアーは凄い。
アルフィーより世界観＆演出がしっかりしていると思う。
ノリはサンボマスターとかクロマニヨンズ（まだ行ってないけど）とか
凄いかな。
個人的にはオフィスオーガスタが事務所としてすっごい好き。
どのアーチストも作品＆ライブのノリ共にバランスが良い。
事務所の方針も手に取るように分かるし納得できる。最高。文句なし。
後がないとか 付けがまわってくるとかさあ
楽しんで聴けなくなるじゃん、わざとやってるなら話は別だが（笑）
500円CDは歌姫もいっぱい出してるぞ！1曲カラオケ付きだけのCDなら普通に500円じゃ？
その辺の内容はどうなの？
で主観で決め付けたような発言が好きみたいだけど全て想像にすぎないね
まあアルフィーは固定ファンでもってるから大丈夫！なるようになる
現状維持が得意なアルフィーだが 執着することそれが全てじゃない 考えすぎは疲れて老け込むぞ
我が家の子供もアルフィー好きだぞ！娘は100億のラブストーリーの歌詞を
自分にあてはめてて、リピートしまくりで聴いてくれてるぞ
たんぽぽのうた 夢のチカラ ジャスティスフォー… 他
歌姫のキューティーハニー他 カーステで大合唱してるぞ
アルフィーのライブも行きたがってるから そろそろアルコンデビューさせるよ
楽しんで聴けなくなるじゃん、わざとやってるなら話は別だが（笑）
500円CDは歌姫もいっぱい出してるぞ！1曲カラオケ付きだけのCDなら普通に500円じゃ？
その辺の内容はどうなの？
で主観で決め付けたような発言が好きみたいだけど全て想像にすぎないね
まあアルフィーは固定ファンでもってるから大丈夫！なるようになる
現状維持が得意なアルフィーだが 執着することそれが全てじゃない 考えすぎは疲れて老け込むぞ
我が家の子供もアルフィー好きだぞ！娘は100億のラブストーリーの歌詞を
自分にあてはめてて、リピートしまくりで聴いてくれてるぞ
たんぽぽのうた 夢のチカラ ジャスティスフォー… 他
歌姫のキューティーハニー他 カーステで大合唱してるぞ
アルフィーのライブも行きたがってるから そろそろアルコンデビューさせるよ
336 ：名無しのエリー：2007/02/25(日) 15:58:03 ID:+8TT83z50
ああ…みんなが言いそうな意見。納得もしそう。
物事見るときに主観や想像がなくなるなんてありえないよ。
数字データだってどう読み解くかの最後は主観だもん。
ただ、自分を重ねたり、いろんなの人の持っている価値観を推測＆想像していくと、
自分の持っている価値観の物差しが多くなり意見に客観性が産まれる。
難しい話しちった。「おしっ○、おしっ○（ブラザートム調）」
物事見るときに主観や想像がなくなるなんてありえないよ。
数字データだってどう読み解くかの最後は主観だもん。
ただ、自分を重ねたり、いろんなの人の持っている価値観を推測＆想像していくと、
自分の持っている価値観の物差しが多くなり意見に客観性が産まれる。
難しい話しちった。「おしっ○、おしっ○（ブラザートム調）」
ようするにお前ら、自分が好きなアーティストだから
売れないのはおかしい、納得がいかないってニュアンスだろ？
悪いが「売り方」よりも「音」の話がしたいんだよ
そういう話なら他所でスレ立てて勝手に盛り上がってくれ
「音」って話がほとんど感じられない
読んでて不快だ。だからもうやめてくれ
売れないのはおかしい、納得がいかないってニュアンスだろ？
悪いが「売り方」よりも「音」の話がしたいんだよ
そういう話なら他所でスレ立てて勝手に盛り上がってくれ
「音」って話がほとんど感じられない
読んでて不快だ。だからもうやめてくれ
それじゃネタ振りしつつ話題を出せ。
ネタ振らないと、また売上げの話しちゃうよ。
アルフィーシングル売上げと
ビートボーイズ登場（本当は再登場）の時期的なつながり見ると
アルフィーは墓穴掘ってたことが判ってきた。
ほれ続けちゃうぞ。
ネタ振らないと、また売上げの話しちゃうよ。
アルフィーシングル売上げと
ビートボーイズ登場（本当は再登場）の時期的なつながり見ると
アルフィーは墓穴掘ってたことが判ってきた。
ほれ続けちゃうぞ。
339 ：名無しのエリー：2007/02/25(日) 16:33:01 ID:+8TT83z50
>>337
いや、音で揉めてたから、揉め事を避けたい人達で
「売上げ」「売り方」とか比較的ドライな話題にシフトしてきた流れだと思う。
音と売上げって繋がっているところあるし。難しいよね。
まぁ今の音じゃ何やっても無駄だと思ってますけんど。
どちらの話題でも不満があっても良いから、前向きな話になれれば良いと思います。
いや、音で揉めてたから、揉め事を避けたい人達で
「売上げ」「売り方」とか比較的ドライな話題にシフトしてきた流れだと思う。
音と売上げって繋がっているところあるし。難しいよね。
まぁ今の音じゃ何やっても無駄だと思ってますけんど。
どちらの話題でも不満があっても良いから、前向きな話になれれば良いと思います。
19みたいな踏み込んだ歌詞はもうやれないと高見沢がDVDか何かで言ってたなあ
あの辺りの頃の音と歌詞は（同時進行だったビートボーイズも）一番好きなんだが惜しい
あの辺りの頃の音と歌詞は（同時進行だったビートボーイズも）一番好きなんだが惜しい
>>338
の考えかたでALFEE以上のﾗｲﾌﾞミュージシャンは誰になるんだ?
の考えかたでALFEE以上のﾗｲﾌﾞミュージシャンは誰になるんだ?
342 ：名無しのエリー：2007/02/25(日) 17:23:05 ID:+8TT83z50
>>340
その頃、ファンではなかったんですけど。
「サファイヤの瞳」とかも好きですね。「あぶデカ」「シティーハンター」とかにそのまま使えそうな感じだし。
「君が通り過ぎたあとに」「For the brand new dream」も「タッチ」と合ってた。少なくとも今よりかは。
一番、その時代と合ってた。かっこよかった気がします。
たかみ～って「バッカだったなぁ」と過去を否定して前に進む人だから、
音が変わったり歪むと思うんですよね。
セールス的には「アルフィー」って名前が足枷になると思いますけど、
「Feeling Love」なんて、今の時代の化粧品CMに使ったら合っていると思いますよ。
ベスト盤の中でもアルバム「コンフィデンス」「プロミストラブ」は秀作かなと。
その頃、ファンではなかったんですけど。
「サファイヤの瞳」とかも好きですね。「あぶデカ」「シティーハンター」とかにそのまま使えそうな感じだし。
「君が通り過ぎたあとに」「For the brand new dream」も「タッチ」と合ってた。少なくとも今よりかは。
一番、その時代と合ってた。かっこよかった気がします。
たかみ～って「バッカだったなぁ」と過去を否定して前に進む人だから、
音が変わったり歪むと思うんですよね。
セールス的には「アルフィー」って名前が足枷になると思いますけど、
「Feeling Love」なんて、今の時代の化粧品CMに使ったら合っていると思いますよ。
ベスト盤の中でもアルバム「コンフィデンス」「プロミストラブ」は秀作かなと。
>>318-319
是非！是非！書いてもらえると嬉しい。
自分もあとでCD探してみる…どこに仕舞ったんだか。
「HARD FUNKY NIGHT」鳥山さんだったのかー。
教えてくれてありがとう。
タイム・ファイヴでぐぐってみたら、物凄い人達だということが判明した。
こうやってゲストミュージシャンを探るのは楽しいなあ。
是非！是非！書いてもらえると嬉しい。
自分もあとでCD探してみる…どこに仕舞ったんだか。
「HARD FUNKY NIGHT」鳥山さんだったのかー。
教えてくれてありがとう。
タイム・ファイヴでぐぐってみたら、物凄い人達だということが判明した。
こうやってゲストミュージシャンを探るのは楽しいなあ。
リアルタイムで聞いていた方に質問なんですが（こういう質問ばかりでスイマセン）
「MY TRUTH」がオリコンチャート１位になった時の当時の印象を聞かせて下さい。
「恋人達のペイブメント」・「シンデレラは眠れない」・「サファイヤの瞳」
などのエンターテイメント色が強い曲が１位になった時と比べて
「MY TRUTH」のような飾らずに裸の心を歌った曲が１位になるのとでは
ファンの受け取り方は違うものなのでしょうか？
「MY TRUTH」がオリコンチャート１位になった時の当時の印象を聞かせて下さい。
「恋人達のペイブメント」・「シンデレラは眠れない」・「サファイヤの瞳」
などのエンターテイメント色が強い曲が１位になった時と比べて
「MY TRUTH」のような飾らずに裸の心を歌った曲が１位になるのとでは
ファンの受け取り方は違うものなのでしょうか？
>>344
もともとランキングに関心が薄いので、当時は1位になったことも知らなかった。
曲についても自分の好みでなかったので、発売当時はほとんど印象に残らなかった。
高見沢が倒れて休演になり、客の入っていない大阪城ホールから生中継で坂崎・桜井ふたりだけで歌番組に出たことだけ、なぜか覚えているが。
もともとランキングに関心が薄いので、当時は1位になったことも知らなかった。
曲についても自分の好みでなかったので、発売当時はほとんど印象に残らなかった。
高見沢が倒れて休演になり、客の入っていない大阪城ホールから生中継で坂崎・桜井ふたりだけで歌番組に出たことだけ、なぜか覚えているが。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/8658/alfee/alcolumn.html
余談）My Truthは、一位を獲ったものの、あまり売れなかった曲である。
そして、オリコン史上「週間一位」の、その週の売り上げが（当時）最も低かったのが、
このMy Truthであるという、不名誉な記録も持っている(笑)。つまり、タイミングが良かったから
一位が獲れてしまった週だということなのだ。
余談）My Truthは、一位を獲ったものの、あまり売れなかった曲である。
そして、オリコン史上「週間一位」の、その週の売り上げが（当時）最も低かったのが、
このMy Truthであるという、不名誉な記録も持っている(笑)。つまり、タイミングが良かったから
一位が獲れてしまった週だということなのだ。
＞その週の売り上げが（当時）最も低かったのが、
＞このMy Truthであるという、不名誉な記録
これは確かに聞いたことあったな。当時はオリコンの順位
よりもランキング番組の総合チャートのほうが注目されてたしね。
80年代シングルのオリコン最高順位なんて、Julietの頃に
はじめて知った。
＞このMy Truthであるという、不名誉な記録
これは確かに聞いたことあったな。当時はオリコンの順位
よりもランキング番組の総合チャートのほうが注目されてたしね。
80年代シングルのオリコン最高順位なんて、Julietの頃に
はじめて知った。
>>346
あ～ぁ、言っちゃったよソレ。。。
あ～ぁ、言っちゃったよソレ。。。
349 ：名無しのエリー：2007/02/25(日) 21:25:47 ID:+8TT83z50
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/MusicStar/8658/alfee/alcolumn.html
あ～この人の解説分かるかも。
ま、「My truth」に関しては一位は一位だから良いジャン。
「いいだろ～へへへ～って感じ。」
その時代をリアルタイムでは知らないから分からんが、ベストテン番組全盛時代だから、
「実際の売上げ」より「テレビ露出」の多い方がメジャー感があったのかもしれないけど。
ビートボーイズくらいの音は、まだ時代に合ってるんだよね。
こういう見方をするのなら、バンドブームの頃のバンドの個別CD売上げを調べてみると面白いですよ。
年間ベスト１００にほっとんど入っていないですから（笑）
ロックって…バンドって一体何なんだ～！
あ～この人の解説分かるかも。
ま、「My truth」に関しては一位は一位だから良いジャン。
「いいだろ～へへへ～って感じ。」
その時代をリアルタイムでは知らないから分からんが、ベストテン番組全盛時代だから、
「実際の売上げ」より「テレビ露出」の多い方がメジャー感があったのかもしれないけど。
ビートボーイズくらいの音は、まだ時代に合ってるんだよね。
こういう見方をするのなら、バンドブームの頃のバンドの個別CD売上げを調べてみると面白いですよ。
年間ベスト１００にほっとんど入っていないですから（笑）
ロックって…バンドって一体何なんだ～！
>>343
Keyboard、Syn.Operator
武部聡志(1st 2nd)
大竹徹夫(1st 2nd：武部氏のお弟子さんらしい)
菅原弘明(1st)
森 達彦(1st 2nd)
小室哲哉(2nd：いわずと知れた90年代を代表する大物プロデューサー)
久保こーじ(Key：小室哲哉の関連か)
松武秀樹(2nd：[第4のYMO]として有名なプログラミング界の神様)
浦田恵司(2nd：ALMIGHTYの頃からアルフィーのレコーディングにも参加)
Moet Chandon(2nd)
Guiter
羽田一郎(1st)
是永巧一(1st 2nd：後に「LOVE」にも参加)
鳥山雄司(1st 2nd)
窪田晴男(1st)
高見沢俊彦(2nd：プロデューサー)
Bass
後藤次利(1st)
Other
Jake.H.Conception(Sax)
西山健治(Trombone)
数原 晋(Trumpet：金曜ロードショーの旧テーマを吹いていた方)
鈴木康博(BackVo：オフコースの元メンバー)
タイム・ファイブ(BackVo)
Dazzle James(Rap)
和田加奈子(Cho)
アマゾンズ(Cho)
Moet Chandon(Cho)
金子飛鳥(E.Violin)
今井美紀(Featuring)
Keyboard、Syn.Operator
武部聡志(1st 2nd)
大竹徹夫(1st 2nd：武部氏のお弟子さんらしい)
菅原弘明(1st)
森 達彦(1st 2nd)
小室哲哉(2nd：いわずと知れた90年代を代表する大物プロデューサー)
久保こーじ(Key：小室哲哉の関連か)
松武秀樹(2nd：[第4のYMO]として有名なプログラミング界の神様)
浦田恵司(2nd：ALMIGHTYの頃からアルフィーのレコーディングにも参加)
Moet Chandon(2nd)
Guiter
羽田一郎(1st)
是永巧一(1st 2nd：後に「LOVE」にも参加)
鳥山雄司(1st 2nd)
窪田晴男(1st)
高見沢俊彦(2nd：プロデューサー)
Bass
後藤次利(1st)
Other
Jake.H.Conception(Sax)
西山健治(Trombone)
数原 晋(Trumpet：金曜ロードショーの旧テーマを吹いていた方)
鈴木康博(BackVo：オフコースの元メンバー)
タイム・ファイブ(BackVo)
Dazzle James(Rap)
和田加奈子(Cho)
アマゾンズ(Cho)
Moet Chandon(Cho)
金子飛鳥(E.Violin)
今井美紀(Featuring)
ちなみに出典は地球音楽ライブラリ
金子飛鳥さんは井上鑑さんのブレーンですね。
それにしてもワインの名前のような Moet Chandon という
覆面のような名前が昔から誰なのか気になってる。
この人が参加してる曲に松武さんが参加してるので大体察しは付くんだけど…
それにしてもワインの名前のような Moet Chandon という
覆面のような名前が昔から誰なのか気になってる。
この人が参加してる曲に松武さんが参加してるので大体察しは付くんだけど…
岸辺一徳（俳優になってからの名前）って
今はすっかり俳優になっちゃってるけど
元 タイガースだし本当は結構腕のあるベーシストなんだよね。
後藤次利はサディスティック・ミカ・バンドだし。
今はすっかり俳優になっちゃってるけど
元 タイガースだし本当は結構腕のあるベーシストなんだよね。
後藤次利はサディスティック・ミカ・バンドだし。
アルフィー、特に坂崎が交遊録の広さを誇るとはいえ、
当時ここまでの人に関与してもらったアルバムって、常識じゃありえないんだけどな。
この中で誰かが仲介役パイプ役となって実現した
もしかして一大プロジェクトなんではないだろうか？
当時ここまでの人に関与してもらったアルバムって、常識じゃありえないんだけどな。
この中で誰かが仲介役パイプ役となって実現した
もしかして一大プロジェクトなんではないだろうか？
>>355
BeatBoysのアルバムではなんといっても武部聡志の影響が大きいと思う
>>322が指摘してる部分も興味深いね。
大物の参加ならALMIGHTYからALFEEまでの間もすごいよ
あれは井上師匠とパラシュートの面々の影響だと思う。
BeatBoysのアルバムではなんといっても武部聡志の影響が大きいと思う
>>322が指摘してる部分も興味深いね。
大物の参加ならALMIGHTYからALFEEまでの間もすごいよ
あれは井上師匠とパラシュートの面々の影響だと思う。
357 ：名無しのエリー：2007/02/26(月) 00:13:38 ID:VVAW/WnA0
後藤次利って今何やってるの？
しつこいけど補足
地球音楽ライブラリからは抜けてたけどアルバムのクレジットにはもう一人SynOperatorに「SHINGO TAKE」という方が参加してた。
あとこうやってリストアップして気付いたのは
HARD FUNKY NIGHTに後藤さんが参加した以外は一人もベーシストがクレジットされていないこと
HARD～以外はドラムはおろかベースも打ち込みだったんだね
>>354
数年前に木村拓哉やCharとCMでセッションしてたね
15秒足らずだけどあの人の実力はちっとも衰えてなかった
地球音楽ライブラリからは抜けてたけどアルバムのクレジットにはもう一人SynOperatorに「SHINGO TAKE」という方が参加してた。
あとこうやってリストアップして気付いたのは
HARD FUNKY NIGHTに後藤さんが参加した以外は一人もベーシストがクレジットされていないこと
HARD～以外はドラムはおろかベースも打ち込みだったんだね
>>354
数年前に木村拓哉やCharとCMでセッションしてたね
15秒足らずだけどあの人の実力はちっとも衰えてなかった
ちなみにZEPのジョン･ポール･ジョーンズは
PYGでの岸部さんのプレイを見てしきりに会いたがってったとさ
連投すまん。
PYGでの岸部さんのプレイを見てしきりに会いたがってったとさ
連投すまん。
なにその細野春臣とビルワイマン
ビートボーイズは、今振り返ると楽しく聞けるけど
当時の夜ヒットで見た彼らにはあまりいい印象は抱かなかった。
ちょっと落ち目だからイメチェンな雰囲気
判っていながらもつたないダンス
ハートブレイクロンリーレインは、あえて狙ったつもりのオールドポップスなんだろうけど、あの時の彼らの状況がそれをパロディとは思わせなかった。
2枚目からだな。
夜ヒットでアルフィーとの共演とかあって、パロディとして楽しめるようになったのは。
あー、でもあの時、口パクだったなグレートバケーション。
当時の夜ヒットで見た彼らにはあまりいい印象は抱かなかった。
ちょっと落ち目だからイメチェンな雰囲気
判っていながらもつたないダンス
ハートブレイクロンリーレインは、あえて狙ったつもりのオールドポップスなんだろうけど、あの時の彼らの状況がそれをパロディとは思わせなかった。
2枚目からだな。
夜ヒットでアルフィーとの共演とかあって、パロディとして楽しめるようになったのは。
あー、でもあの時、口パクだったなグレートバケーション。
362 ：名無しのエリー：2007/02/26(月) 00:47:23 ID:VVAW/WnA0
正直、テクニック的にも作品的にもオリジナルより勝っている面もあったと思う。
あの頃、自作自演のパロディー流行ったよね。チェッカーズとかもやってなかったっけ？
あの頃、自作自演のパロディー流行ったよね。チェッカーズとかもやってなかったっけ？
ビートボーイズツアーや、アルフィー軍服ライブ
やったころ、周りでアルフィー卒業した人多かった。
ベストテンも終わって歌謡界も変わってきた頃だったし。
やったころ、周りでアルフィー卒業した人多かった。
ベストテンも終わって歌謡界も変わってきた頃だったし。
軍服までやっちゃったのは、ビートボーイズの反動だったんかなあ。
365 ：名無しのエリー：2007/02/26(月) 01:08:17 ID:VVAW/WnA0
ちょうどベイエリア→オールナイト→フォーアクセスエリアが終わって
行くところまで行った感じがして、当時はしょぼく感じた。
下の世代がベストテンよりもイカ天とかに流れてったような。
今思うと過渡期だったよね。
今のグレイみたいなもの？
行くところまで行った感じがして、当時はしょぼく感じた。
下の世代がベストテンよりもイカ天とかに流れてったような。
今思うと過渡期だったよね。
今のグレイみたいなもの？
あーそうかイカ天だ。
高見沢、ジッタリンジンのボーカルほめてたっけ。
高見沢、ジッタリンジンのボーカルほめてたっけ。
>>350
わざわざありがとう！壮観だなあ。
1枚目と2枚目の違いが見えてきて面白い。
その後のアルフィー関連作品で名前を見かける人もいるね。
何気にホーン隊がいいね。数原晋に西山健治か。
2人ともシャープス＆フラッツにいたベテランさんだね。
このホーン3人は流石に共演が多いなあ。
最近のアルフィーでこの手のホーンセクションを入れてる曲があんまりないので
こう名前が並ぶと結構新鮮に感じる。
>>357
最近はインストものでの活動が増えてるみたいだ。
山木秀夫さんとユニット組んだりしてるよ。
わざわざありがとう！壮観だなあ。
1枚目と2枚目の違いが見えてきて面白い。
その後のアルフィー関連作品で名前を見かける人もいるね。
何気にホーン隊がいいね。数原晋に西山健治か。
2人ともシャープス＆フラッツにいたベテランさんだね。
このホーン3人は流石に共演が多いなあ。
最近のアルフィーでこの手のホーンセクションを入れてる曲があんまりないので
こう名前が並ぶと結構新鮮に感じる。
>>357
最近はインストものでの活動が増えてるみたいだ。
山木秀夫さんとユニット組んだりしてるよ。
>>363
私はまさにその１人です。
軍服ライブを見て私の中でアルフィーに対して
何だかわからなかったけど自然に気持ちが一度完結した。
その後７～８年経って私よりずっと若いアルフィーファンの子に
コンサートに偶然連れて行かれて（その時は昔アル中だったことを伏せて参加）、
でもそれがキッカケで一気に封印が解けちゃった。
私はまさにその１人です。
軍服ライブを見て私の中でアルフィーに対して
何だかわからなかったけど自然に気持ちが一度完結した。
その後７～８年経って私よりずっと若いアルフィーファンの子に
コンサートに偶然連れて行かれて（その時は昔アル中だったことを伏せて参加）、
でもそれがキッカケで一気に封印が解けちゃった。
そんな流れがあったんだ。
自分はまさにその軍服ライブ映像見てファンになったよ。
それまではベストテンなんかでたまに聴くぐらいだったので、
いつものテレビな曲と、あの衣装・音のハードさのギャップにやられた。
高見沢のメッセージ性が強すぎるって言われてたんだよね。
自分はまさにその軍服ライブ映像見てファンになったよ。
それまではベストテンなんかでたまに聴くぐらいだったので、
いつものテレビな曲と、あの衣装・音のハードさのギャップにやられた。
高見沢のメッセージ性が強すぎるって言われてたんだよね。
俺は90年の夏イベと秋ツアーが、内容よく感じたのでモッたものだった。
しかしその頃、ツアーは都心ではソールドアウトだったんだろうけど、
うちの地元の客席はガラガラだった。
1/4くらい空席あったことも。
今のほうがうまってる。
しかしその頃、ツアーは都心ではソールドアウトだったんだろうけど、
うちの地元の客席はガラガラだった。
1/4くらい空席あったことも。
今のほうがうまってる。
371 ：名無しのエリー：2007/02/26(月) 15:02:19 ID:VVAW/WnA0
観客の数とか売れてるとか抜きにして、後になって見返すと、
個人的には「軍服ライブ」が夏イベのベストなんだよね。
後は「JUST LIVE」。セットはしょぼいと思うけど、たかみ～の気合いが凄かった気がする。
オープニングもそうだけど、SWINGING GENERATION→Masuquerade Love→Stand Up Babyの流れとか。
ヤケになってたのかな？（笑）
個人的には「軍服ライブ」が夏イベのベストなんだよね。
後は「JUST LIVE」。セットはしょぼいと思うけど、たかみ～の気合いが凄かった気がする。
オープニングもそうだけど、SWINGING GENERATION→Masuquerade Love→Stand Up Babyの流れとか。
ヤケになってたのかな？（笑）
テレビ出演･ライヴ等の感想やネタはこちらへ、
☆★★ THE ALFEE 第113幕 ★★☆
http://music7.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1171523362/
☆★★ THE ALFEE 第113幕 ★★☆
http://music7.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1171523362/
>>372
念の為に言っておくが、その但し書きは
「昨日のライブよかった～」とか
「スマスマのたかみー素敵だった～」みたいな
おしゃべりに墮することを戒めるものだからね。
特にライブバンドたるALFEEからライブを除外して話すことはできんだろ。
念の為に言っておくが、その但し書きは
「昨日のライブよかった～」とか
「スマスマのたかみー素敵だった～」みたいな
おしゃべりに墮することを戒めるものだからね。
特にライブバンドたるALFEEからライブを除外して話すことはできんだろ。
374 ：名無しのエリー：2007/02/26(月) 16:34:20 ID:VVAW/WnA0
んじゃ今までのライブでのマイベストなセットリスト（一部抜粋＆妄想可）募集。
三つくらいあげてくれると楽しそう。
三つくらいあげてくれると楽しそう。
>>374
①1985.11.27 福岡サンパレス
1.恋人達のペイヴメント 2.真夜中のロマンス 3.不思議な関係
4.星空のディスタンス 5.幻想飛行
6.シンデレラは眠れない 7.メリーアン 8.Nobody Knows Me
9.マンハッタン・レイン 10.夜汽車 11.北のHOTEL
12.霧のソフィア 13.孤独の美学 14.SLOW DANCER 15.真夜中を突っ走れ!
16.誓いの明日 17.永遠の詩 18.GATE OF HEAVEN 19.至上の愛
ECⅠ 20.ジェネレーション・ダイナマイト 21.Sweet Hard Dreamer 23.鋼鉄の巨人
ECⅡ 24.恋の炎 25.BLUE AGE REVOLUTION 26.夢よ急げ
ECⅢ 27.A Last Song
ECⅣ 28.ラジカル・ティーンエイジャー
ECⅤ 29.明日なき暴走の果てに
②1997.5.25 福岡サンパレス
1.Count Down 1999 2.Sweet Hard Dreamer 3.AMERICAN DREAM
4.ジェネレーション・ダイナマイト 5.二人のSEASON
6.夜汽車 7.水いらずの午後 8.白いハイウェイ 9.昼下がりの夢
10.Promised Love 11.SAVED BY THE LOVE SONG 12.過ぎ去りし日々
13.Musician 14.哀愁は黄昏の果てに
15.WIND OF TIME 16.My Truth 17.DNA Odyssey 18.星空のディスタンス
19.Catch Your Earth
ENⅠ 20.冒険者たち 21.WILD BAHN! 22.LONG WAY TO FREEDOM 23.Stand Up,Baby－愛こそすべて－
ENⅡ 24.A Last Song
ENⅢ 25.SWEAT&TEARS
①1985.11.27 福岡サンパレス
1.恋人達のペイヴメント 2.真夜中のロマンス 3.不思議な関係
4.星空のディスタンス 5.幻想飛行
6.シンデレラは眠れない 7.メリーアン 8.Nobody Knows Me
9.マンハッタン・レイン 10.夜汽車 11.北のHOTEL
12.霧のソフィア 13.孤独の美学 14.SLOW DANCER 15.真夜中を突っ走れ!
16.誓いの明日 17.永遠の詩 18.GATE OF HEAVEN 19.至上の愛
ECⅠ 20.ジェネレーション・ダイナマイト 21.Sweet Hard Dreamer 23.鋼鉄の巨人
ECⅡ 24.恋の炎 25.BLUE AGE REVOLUTION 26.夢よ急げ
ECⅢ 27.A Last Song
ECⅣ 28.ラジカル・ティーンエイジャー
ECⅤ 29.明日なき暴走の果てに
②1997.5.25 福岡サンパレス
1.Count Down 1999 2.Sweet Hard Dreamer 3.AMERICAN DREAM
4.ジェネレーション・ダイナマイト 5.二人のSEASON
6.夜汽車 7.水いらずの午後 8.白いハイウェイ 9.昼下がりの夢
10.Promised Love 11.SAVED BY THE LOVE SONG 12.過ぎ去りし日々
13.Musician 14.哀愁は黄昏の果てに
15.WIND OF TIME 16.My Truth 17.DNA Odyssey 18.星空のディスタンス
19.Catch Your Earth
ENⅠ 20.冒険者たち 21.WILD BAHN! 22.LONG WAY TO FREEDOM 23.Stand Up,Baby－愛こそすべて－
ENⅡ 24.A Last Song
ENⅢ 25.SWEAT&TEARS
素朴な疑問だけど、、、
ここに書いてる人で一番多い世代っていくつ位の人達なのかな。
流れを見てると２０代後半～３０代前半位の人達なのかな？
同じアルフィーの音楽についてを語るにしても
フォ－ク時代のアルフィーの話とかはほとんど出ないんで若干ギャップを感じるんだよな。
実際の所どうなんだろう？ちなみに私は60年代後半生まれですが、、、
ここに書いてる人で一番多い世代っていくつ位の人達なのかな。
流れを見てると２０代後半～３０代前半位の人達なのかな？
同じアルフィーの音楽についてを語るにしても
フォ－ク時代のアルフィーの話とかはほとんど出ないんで若干ギャップを感じるんだよな。
実際の所どうなんだろう？ちなみに私は60年代後半生まれですが、、、
最近出た井上鑑のソロアルバム聴いたけど良いね。
歌まで自分が入れてるとは
歌まで自分が入れてるとは
>>373
>>1のテンプレを作ったものだが、言葉が足りなかったかな？
作りはじめた時点で980いってたからろくに添削しなかったんだが
>>374
いつだったか忘れたけど
ロンサムシティＡメロ～シュプレヒコールに耳を塞いで～幻夜祭のメドレー。
妄想だけど聴いてみたいのは永遠の詩～孤独の美学のメドレー
>>376
俺は20代前半。エルドラドでミュージシャンとしてのアルフィーを知った。
その前からとんねるずの番組とかで存在は知ってたけど
>>1のテンプレを作ったものだが、言葉が足りなかったかな？
作りはじめた時点で980いってたからろくに添削しなかったんだが
>>374
いつだったか忘れたけど
ロンサムシティＡメロ～シュプレヒコールに耳を塞いで～幻夜祭のメドレー。
妄想だけど聴いてみたいのは永遠の詩～孤独の美学のメドレー
>>376
俺は20代前半。エルドラドでミュージシャンとしてのアルフィーを知った。
その前からとんねるずの番組とかで存在は知ってたけど
>>378
教えてくれてありがとう！
やはり私達の世代よりも若い世代の人が活発に書いてるようだね。
こうしてみるとアルフィーが本当に３０年以上現役を続けてることをやはり実感する。
>ロンサムシティＡメロ～シュプレヒコールに耳を塞いで～幻夜祭のメドレー
これは98年秋ツアーの何処かじゃなかったかな？あと「永遠の詩」かぁ懐かしいな。
ライブで私が最後に聴いたのは86年秋ツアーだからもう20年以上経ってしまったか。
（この時は「永遠の詩」～高見沢ギターソロ（ロミオとジュリエット）～「THE AGES」なんて感じの流れだったな）
>>377
80年代初期の頃の井上鑑さんはアレンジャーとしてだけでなく
東芝EMIから稲垣潤一さん、安部恭弘さん、鈴木雄大さんなんかとともに
「時のフレッシュミュージシャン」（シンガーソングライター）として
かなり良い感じで売り出されていて、ＣＭ曲になったりヒットもそれなりにしたんだよね。
教えてくれてありがとう！
やはり私達の世代よりも若い世代の人が活発に書いてるようだね。
こうしてみるとアルフィーが本当に３０年以上現役を続けてることをやはり実感する。
>ロンサムシティＡメロ～シュプレヒコールに耳を塞いで～幻夜祭のメドレー
これは98年秋ツアーの何処かじゃなかったかな？あと「永遠の詩」かぁ懐かしいな。
ライブで私が最後に聴いたのは86年秋ツアーだからもう20年以上経ってしまったか。
（この時は「永遠の詩」～高見沢ギターソロ（ロミオとジュリエット）～「THE AGES」なんて感じの流れだったな）
>>377
80年代初期の頃の井上鑑さんはアレンジャーとしてだけでなく
東芝EMIから稲垣潤一さん、安部恭弘さん、鈴木雄大さんなんかとともに
「時のフレッシュミュージシャン」（シンガーソングライター）として
かなり良い感じで売り出されていて、ＣＭ曲になったりヒットもそれなりにしたんだよね。
>>374
2001年だったか、
ボクサー → サザンマン → シュプレヒコールに耳を塞いで → 幻夜祭
という流れがとてもきれいだったのをよく憶えている。
確かこの時のツアーは映像モニタ類を使用していなくて、
逆に照明効果が抜群に美しかったような気がする。
>>376
21才 ﾉｼ
フォーク時代も好きだけど、なかなかCDの収集が追いつかないんだ。
枚数が半端じゃないから、とても全部新品じゃ買えない。すぐ破産するｗ
古いアルバムはレンタルショップにも置いていないし、
やっぱり地道に中古屋を回るしかないなあ。
ﾊｰﾄﾞｵﾌのジャンクコーナーで「One Night Dreams」を買ったんだけど
これはフォーク時代～中期の曲が満遍なく聴けるからいいね。
2001年だったか、
ボクサー → サザンマン → シュプレヒコールに耳を塞いで → 幻夜祭
という流れがとてもきれいだったのをよく憶えている。
確かこの時のツアーは映像モニタ類を使用していなくて、
逆に照明効果が抜群に美しかったような気がする。
>>376
21才 ﾉｼ
フォーク時代も好きだけど、なかなかCDの収集が追いつかないんだ。
枚数が半端じゃないから、とても全部新品じゃ買えない。すぐ破産するｗ
古いアルバムはレンタルショップにも置いていないし、
やっぱり地道に中古屋を回るしかないなあ。
ﾊｰﾄﾞｵﾌのジャンクコーナーで「One Night Dreams」を買ったんだけど
これはフォーク時代～中期の曲が満遍なく聴けるからいいね。
>>380-381
世代のこと答えてくれてありがとう。
それにしてもやっぱりここは若い人が多いのか。
何か下手したら私の子供といってもいい位の年齢が書かれてて驚きました。
まあ私らの年代だと、2ch自体を知らない人も実際いるし、
こんな世の中になってもまだパソコンすらやらない人もいるんで、
例え一般人でも慣れたようにここに書ける（こういうメディアをごく普通に駆使出来る）世代は、
確かに３０歳以下が中心なのかもしれないね。
でもそういう若い人達もアルフィーを好きで聴くって凄いことであり嬉しいね。
>>378
そうだ。今思い出したことなんだけど、
当時「モンタナ」見てて「冒険者たち」と「エルドラド」を聴いて、
全然曲調とかは違うんだけど、子供の頃みた「西遊記」で主題曲とエンディング曲を
ゴダイゴがやってた時の雰囲気（使われ方とかが「モンキーマジック」と「ガンダーラ」）
のように感じた経験があることを思い出したよ。
>>380
83年以前のアルフィーは中古でもＣＤだと確かに見付けにくいかもしれない。
でもレコードならジャンクで結構見付かる。（シングルは特に）
プレーヤー（ターンテーブル）が必要になるけど、もし余裕があったら
ＣＤ化されてない当時のレコードを聴くつもりでプレーヤーを持ってみるのも良いかもしれないよ。
ちなみに私の所ではプレーヤーはまだ現役です。当時買ったアルフィーのレコードも現役です。
>>381
そうなんです。
中盤の「セイリング」～「ふたりのGraduation」～「真夏のストレンジャー」の流れが良かったのに
やはりカットされてた。（収録時間やテーマの面でだと思うけど惜しかった）
世代のこと答えてくれてありがとう。
それにしてもやっぱりここは若い人が多いのか。
何か下手したら私の子供といってもいい位の年齢が書かれてて驚きました。
まあ私らの年代だと、2ch自体を知らない人も実際いるし、
こんな世の中になってもまだパソコンすらやらない人もいるんで、
例え一般人でも慣れたようにここに書ける（こういうメディアをごく普通に駆使出来る）世代は、
確かに３０歳以下が中心なのかもしれないね。
でもそういう若い人達もアルフィーを好きで聴くって凄いことであり嬉しいね。
>>378
そうだ。今思い出したことなんだけど、
当時「モンタナ」見てて「冒険者たち」と「エルドラド」を聴いて、
全然曲調とかは違うんだけど、子供の頃みた「西遊記」で主題曲とエンディング曲を
ゴダイゴがやってた時の雰囲気（使われ方とかが「モンキーマジック」と「ガンダーラ」）
のように感じた経験があることを思い出したよ。
>>380
83年以前のアルフィーは中古でもＣＤだと確かに見付けにくいかもしれない。
でもレコードならジャンクで結構見付かる。（シングルは特に）
プレーヤー（ターンテーブル）が必要になるけど、もし余裕があったら
ＣＤ化されてない当時のレコードを聴くつもりでプレーヤーを持ってみるのも良いかもしれないよ。
ちなみに私の所ではプレーヤーはまだ現役です。当時買ったアルフィーのレコードも現役です。
>>381
そうなんです。
中盤の「セイリング」～「ふたりのGraduation」～「真夏のストレンジャー」の流れが良かったのに
やはりカットされてた。（収録時間やテーマの面でだと思うけど惜しかった）
383 ：名無しのエリー：2007/02/27(火) 21:23:26 ID:CSiAV9Kg0
１０回目の夏イベの「至上の愛」近辺のセットリストは凄かった記憶が‥
思い出せないけど、「おー！」とかなってた私の周りで号泣している女の人がけっこう居た。
思い出せないけど、「おー！」とかなってた私の周りで号泣している女の人がけっこう居た。
>>345-349
遅ればせながら、レス有り難う御座いました。
遅ればせながら、レス有り難う御座いました。
>>383
「永遠の夏」掲載の「10回目の夏」セットリストより抜粋。
16.鋼鉄の巨人
17.LAST STAGE
18.MUSICIAN
19.至上の愛
20.(新曲)
21.ラジカル・ティーンエイジャー
22.OVER DRIVE～夢よ急げ
(本編終了)
20曲めが何だったのかわからなくて申し訳ない。
「永遠の夏」掲載の「10回目の夏」セットリストより抜粋。
16.鋼鉄の巨人
17.LAST STAGE
18.MUSICIAN
19.至上の愛
20.(新曲)
21.ラジカル・ティーンエイジャー
22.OVER DRIVE～夢よ急げ
(本編終了)
20曲めが何だったのかわからなくて申し訳ない。
>>383
10回目の夏の「至上の愛」は酷かった。
「♪時には少女の～♪」の歌詞は飛ぶし
終盤はテンポがずれたり、雑な歌い方だし。
しかも、ビデオが\9000って・・高いし。
80年代辺りの夏イベのビデオは\5000ぐらいで手頃な値段だったのに・・・
10回目の夏の「至上の愛」は酷かった。
「♪時には少女の～♪」の歌詞は飛ぶし
終盤はテンポがずれたり、雑な歌い方だし。
しかも、ビデオが\9000って・・高いし。
80年代辺りの夏イベのビデオは\5000ぐらいで手頃な値段だったのに・・・
>>386
>80年代辺りの夏イベのビデオは\5000ぐらいで手頃な値段だったのに・・・
いや、それはそのビデオが発売されて随分経ってからの値段で値下されたもので
リリースされた当時の値段はそんなに安くなかったよ。
「軍服ライブ」のビデオは￥9,800。東京ベイエリアのビデオなんか￥12,800 だったしね。
当時大変な思いをして買ったもんだ。
>80年代辺りの夏イベのビデオは\5000ぐらいで手頃な値段だったのに・・・
いや、それはそのビデオが発売されて随分経ってからの値段で値下されたもので
リリースされた当時の値段はそんなに安くなかったよ。
「軍服ライブ」のビデオは￥9,800。東京ベイエリアのビデオなんか￥12,800 だったしね。
当時大変な思いをして買ったもんだ。
「Dear My Life」の発売日が早くなったね。
それとこの曲では岸 利至 氏というTHE ALFEEにおいての新しいアレンジャーが加わってた。
この人、布袋や相川七瀬、高橋幸宏、ゴスペラーズなんかと仕事した経歴があるようで
この曲にこれまでと違った雰囲気が多少みられたのはこの人の影響かもしれないね。。
それとこの曲では岸 利至 氏というTHE ALFEEにおいての新しいアレンジャーが加わってた。
この人、布袋や相川七瀬、高橋幸宏、ゴスペラーズなんかと仕事した経歴があるようで
この曲にこれまでと違った雰囲気が多少みられたのはこの人の影響かもしれないね。。
>>378
＞ロンサムシティＡメロ～シュプレヒコールに耳を塞いで～幻夜祭
これは赤レンガでやってましたね。
そしてこれを更に発展させたものが98年秋ツアーの
やすらぎをもとめて～シュプレヒコールに耳を塞いで～幻夜祭～ジェネレーション・ダイナマイト
ではなかったかと。
＞ロンサムシティＡメロ～シュプレヒコールに耳を塞いで～幻夜祭
これは赤レンガでやってましたね。
そしてこれを更に発展させたものが98年秋ツアーの
やすらぎをもとめて～シュプレヒコールに耳を塞いで～幻夜祭～ジェネレーション・ダイナマイト
ではなかったかと。
■THE ALFEE ニューシングル「Dear My Life」 2007.4.4発売決定！！
New Single
『Dear My Life』
作詞・作曲：高見沢俊彦／編曲：THE ALFEE with 岸利至
2007 大阪国際女子マラソン イメージソング
2007.4.4 On Sale
【TOCT-40101】 \500 (tax in)
1.Dear My Life 2.Dear My Life Original Instrumental
<BONUS TRACK>
3.Dear My Life Acoustic Guitar Instrumental
【TOCT-40102】 \500 (tax in)
1.Dear My Life 2.Dear My Life Original Instrumental
<BONUS TRACK>
3.夢よ急げ Acoustic Guitar Instrumental
【TOCT-40103】 \500 (tax in)
1.Dear My Life 2.Dear My Life Original Instrumental
<BONUS TRACK>
3.Dear My Life Original Instrumental with Electric Guitar Melody
※発売日を4/11（水）から4/4（水）に変更させていただきます。
変更理由につきましては「THE ALFEE オフィシャルホームページ」をご覧下さい。
New Single
『Dear My Life』
作詞・作曲：高見沢俊彦／編曲：THE ALFEE with 岸利至
2007 大阪国際女子マラソン イメージソング
2007.4.4 On Sale
【TOCT-40101】 \500 (tax in)
1.Dear My Life 2.Dear My Life Original Instrumental
<BONUS TRACK>
3.Dear My Life Acoustic Guitar Instrumental
【TOCT-40102】 \500 (tax in)
1.Dear My Life 2.Dear My Life Original Instrumental
<BONUS TRACK>
3.夢よ急げ Acoustic Guitar Instrumental
【TOCT-40103】 \500 (tax in)
1.Dear My Life 2.Dear My Life Original Instrumental
<BONUS TRACK>
3.Dear My Life Original Instrumental with Electric Guitar Melody
※発売日を4/11（水）から4/4（水）に変更させていただきます。
変更理由につきましては「THE ALFEE オフィシャルホームページ」をご覧下さい。
ボーナストラックがこれらじゃなぁ、、どれ買うか困るｗ
ぶっちゃけどれでもいいんだが…
ぶっちゃけどれでもいいんだが…
いっそのこと、ジェネレーション・ダイナマイトのアコギver.とか入れてくれたらよかったのに
今回は過去絶対に1枚ずつしか買ってなかった自分も3枚買いそう
へぇー、岸利至とやったんだ。すごい意外だなぁ。
ここ4～5年、布袋とガッチリ組んでたよ。
レコーディングもライブツアーも必ず居た。
ちょっと効果音的な音を使い過ぎる時があるけどね。
この先、アルフィーのアルバム製作に関わったとしたら
「DNA」や「ARCADIA」に似た緻密な感じになりそうで期待する。
ここ4～5年、布袋とガッチリ組んでたよ。
レコーディングもライブツアーも必ず居た。
ちょっと効果音的な音を使い過ぎる時があるけどね。
この先、アルフィーのアルバム製作に関わったとしたら
「DNA」や「ARCADIA」に似た緻密な感じになりそうで期待する。
発売日変更というのは、同日発売の他のシングル曲のせい？
11日だとベスト10入りが厳しそうとか？
11日だとベスト10入りが厳しそうとか？
398 ：名無しのエリー：2007/02/28(水) 10:46:00 ID:qlDR1dpM0
みんな歌詞飛びとかギターミスとかハモミスとかにうるさいのね。
技術なんてどうでもいいじゃん。気持ちさえこもっていれば。
郷とか浜とかみたいな。音程だけあってる上手い歌なんてクソ。
それなら楽しそうに「歩こう」歌っている小学生のが良い。
技術なんてどうでもいいじゃん。気持ちさえこもっていれば。
郷とか浜とかみたいな。音程だけあってる上手い歌なんてクソ。
それなら楽しそうに「歩こう」歌っている小学生のが良い。
ボーナストラックに讃集詩とか昔のアルバム曲を音質アップか採録したもの も 付けて欲しいよー
シャッフルで出てくると酷いノイズ・・・『やすらぎをもとめて』と『明日なき暴走の果てに』だけでもいいからさー
シャッフルで出てくると酷いノイズ・・・『やすらぎをもとめて』と『明日なき暴走の果てに』だけでもいいからさー
それは無理
04/04 GLAY(映画)､安室奈美恵(+DVD/CM)､THE ALFEE(3種)､mihimaru GT､BRAHMAN(+DVD)､
水森かおり､ｼﾄﾞ(+DVD/3種)､浅井健一､ｴｲｼﾞｱｴﾝｼﾞﾆｱ､石井竜也(+写真集)
まあなんとかなるんじゃないの？
水森かおり､ｼﾄﾞ(+DVD/3種)､浅井健一､ｴｲｼﾞｱｴﾝｼﾞﾆｱ､石井竜也(+写真集)
まあなんとかなるんじゃないの？
One Night Dreamsに収録されてるゲームオーバーは凄く好きだ。
歌い方はまぁ高見沢節バリバリなんだけどさw
歌い方はまぁ高見沢節バリバリなんだけどさw
でも83年～85年のアルバムの効きすぎたリバーヴを取り除くと妙に薄っぺらくなりそうな予感
特にルネッサンスとベストソングス
特にルネッサンスとベストソングス
ああ、俺
「ゲームオーバー」はそのライブ盤で初めて聴いた曲だった。
あのシンセのイントロがもう泣かす、すげえいい曲だなあって。
で、スタジオテイクのちゃんとしたの聞きたいなあと思ってオリジナルアルバムを探したら
ファーストに入ってたからちょっと嫌な予感したんだよな。
だってファーストってもろフォークだし。
聞いてみたら予感的中でがっかり。
「ゲームオーバー」はそのライブ盤で初めて聴いた曲だった。
あのシンセのイントロがもう泣かす、すげえいい曲だなあって。
で、スタジオテイクのちゃんとしたの聞きたいなあと思ってオリジナルアルバムを探したら
ファーストに入ってたからちょっと嫌な予感したんだよな。
だってファーストってもろフォークだし。
聞いてみたら予感的中でがっかり。
>>406
まあ２７～８年も前の作品なんだし、あの頃はそういう指向で真剣にやってた訳だし
それを言ったらおしまいよ。
それと若いファンには分からないかもしれないが、ブレイクしてからのアルフィーより
あの時代のフォークのアルフィーが好きだった人（鶴瓶師匠やぐっさんなんかはその良い例）
もいるんで、きみの好みも分かるけど、そこらへんは分かっておいてね。
まあ２７～８年も前の作品なんだし、あの頃はそういう指向で真剣にやってた訳だし
それを言ったらおしまいよ。
それと若いファンには分からないかもしれないが、ブレイクしてからのアルフィーより
あの時代のフォークのアルフィーが好きだった人（鶴瓶師匠やぐっさんなんかはその良い例）
もいるんで、きみの好みも分かるけど、そこらへんは分かっておいてね。
>>408
最後の一行余計だよ
最後の一行余計だよ
411 ：名無しのエリー：2007/03/01(木) 10:46:14 ID:dXkJUszu0
アコースティック時代の最初の２枚ってセールスはともかく音楽的には凄いと思う。
同時代のバンドを横並びで見てもオンリーな魅力があるというか。
飾り気があまりないからインパクトは少ないのかもしれないけど入りやすいんだよね。
今、聴いてもアコースティックだから古臭さが逆によかったりしてさ。
最近、女性の歌詞を男性が歌うパターンってあまりない。そんな意味でも新鮮に感じたりする。
同時代のバンドを横並びで見てもオンリーな魅力があるというか。
飾り気があまりないからインパクトは少ないのかもしれないけど入りやすいんだよね。
今、聴いてもアコースティックだから古臭さが逆によかったりしてさ。
最近、女性の歌詞を男性が歌うパターンってあまりない。そんな意味でも新鮮に感じたりする。
「四季つれづれ」が好き。すごく歌詞に趣きがあって
ギターのアレンジもいい。
でもあの文学的な歌詞、考えるの大変だったろうな…。
ギターのアレンジもいい。
でもあの文学的な歌詞、考えるの大変だったろうな…。
またあの頃みたいに限定付きでもいいからさ
フォークトリオに戻って活動もしてみたらいいのにな
今よく再放送されてる大人な夜見てたら
なんかアコギ２本&ベースだけでも
なんかとても良かったんだ
今のステージの豪華なセットがなくても
聞かせる見せる実力は凄いと改めて感じたが
反論あればどうぞ
フォークトリオに戻って活動もしてみたらいいのにな
今よく再放送されてる大人な夜見てたら
なんかアコギ２本&ベースだけでも
なんかとても良かったんだ
今のステージの豪華なセットがなくても
聞かせる見せる実力は凄いと改めて感じたが
反論あればどうぞ
>>413
それ、いいな＜限定付きフォークトリオ
自分的には夏イベの代わりでもいいぐらいだ
>>412
四季つれづれは名曲
季節の変わり目になるとよく口づさんでしまう
ああいう情緒ある詞、むしろ得意なんじゃないかと思うのだが
歌の詞に合わないとかで（文学的で固すぎるとかで）書こうとしないんじゃないのか
それ、いいな＜限定付きフォークトリオ
自分的には夏イベの代わりでもいいぐらいだ
>>412
四季つれづれは名曲
季節の変わり目になるとよく口づさんでしまう
ああいう情緒ある詞、むしろ得意なんじゃないかと思うのだが
歌の詞に合わないとかで（文学的で固すぎるとかで）書こうとしないんじゃないのか
415 ：名無しのエリー：2007/03/01(木) 19:25:14 ID:dXkJUszu0
>>413
予算＆他の問題があって後が続かんでしょ。やるなら昔みたいに冬にやって欲しい。
テレビなら「僕らの音楽」向きという気がする。
でも、アコースティックで番組に出たとしても
「夢よ急げ」アコースティックバージョンとか歌っちゃうんだろうな。
あ～それがアルフィー（青春の詩調）
>>414
ああいう情緒ある詞、むしろ得意なんじゃないかと思うのだが
そう思います。
でも、過去は振り返らないとか言って書かないんだろうな。
それがたかみ～（青春の詩調）
予算＆他の問題があって後が続かんでしょ。やるなら昔みたいに冬にやって欲しい。
テレビなら「僕らの音楽」向きという気がする。
でも、アコースティックで番組に出たとしても
「夢よ急げ」アコースティックバージョンとか歌っちゃうんだろうな。
あ～それがアルフィー（青春の詩調）
>>414
ああいう情緒ある詞、むしろ得意なんじゃないかと思うのだが
そう思います。
でも、過去は振り返らないとか言って書かないんだろうな。
それがたかみ～（青春の詩調）
突然で悪いけど、「仮面舞踏会」のエンディングのギターソロって素晴らしい！
完璧な構成だと思う！
あと「仮面舞踏会」「夢よ急げ」のように、最後にキーを下げる転調って
最近はほとんど使ってないね。結構好き。
完璧な構成だと思う！
あと「仮面舞踏会」「夢よ急げ」のように、最後にキーを下げる転調って
最近はほとんど使ってないね。結構好き。
>>415
高見沢の季節感がある曲には名曲が多いよね
｢四季つれづれ｣｢木枯らし｣や｢1月の雨｣･･･雨の肖像もいい曲だ
あと季節感だけではなく心理表現もうまいなと思う。
二年が過ぎた 夢のように おまえは 愛のかけらを
集め燃やしながら”戻りたいわ”とつぶやく(メモアール)
402 あいつの部屋に まさかお前が来てたなんて
うしろめたさとまどう視線 ひきつった作り笑い(無言劇)
”あなたを憎むほど愛してなかった”さよならのかわりに君が呟く(1月の雨を忘れない)
雨よ 愛を見つめて欲しい 何処か 涙運んで欲しい せつない心気づいて欲しい
ほんの少しだけ(雨の肖像)
h心理表現や季節感のある歌詞なら、故･村下孝蔵氏にも匹敵するのではないだろうか
高見沢の季節感がある曲には名曲が多いよね
｢四季つれづれ｣｢木枯らし｣や｢1月の雨｣･･･雨の肖像もいい曲だ
あと季節感だけではなく心理表現もうまいなと思う。
二年が過ぎた 夢のように おまえは 愛のかけらを
集め燃やしながら”戻りたいわ”とつぶやく(メモアール)
402 あいつの部屋に まさかお前が来てたなんて
うしろめたさとまどう視線 ひきつった作り笑い(無言劇)
”あなたを憎むほど愛してなかった”さよならのかわりに君が呟く(1月の雨を忘れない)
雨よ 愛を見つめて欲しい 何処か 涙運んで欲しい せつない心気づいて欲しい
ほんの少しだけ(雨の肖像)
h心理表現や季節感のある歌詞なら、故･村下孝蔵氏にも匹敵するのではないだろうか
>>417
心理表現という方向から見ると、「殉愛」もすごいと思う。
「仮面を脱いだ通り魔のよう」なんてくだり、元文学青年ならではの表現じゃないだろうか。
編曲は編曲で、荒れ狂う心そのものだし。
この歌、女性演歌歌手が歌ったら似合いそう。演歌風アレンジになると味は薄くなるかもしれんけど。
心理表現という方向から見ると、「殉愛」もすごいと思う。
「仮面を脱いだ通り魔のよう」なんてくだり、元文学青年ならではの表現じゃないだろうか。
編曲は編曲で、荒れ狂う心そのものだし。
この歌、女性演歌歌手が歌ったら似合いそう。演歌風アレンジになると味は薄くなるかもしれんけど。
419 ：名無しのエリー：2007/03/01(木) 23:24:52 ID:dXkJUszu0
417
深層心理を鋭く＆遠巻きに描くのはあまり得意じゃないと思うけど、
心理描写の詩的表現っていうのかな。小説的表現はうまいと思う。
純文学の香り（かほりと読む）が漂ってる。
浮かんでくる風景が綺麗だから季節が際立つのかもしれない。
深層心理を鋭く＆遠巻きに描くのはあまり得意じゃないと思うけど、
心理描写の詩的表現っていうのかな。小説的表現はうまいと思う。
純文学の香り（かほりと読む）が漂ってる。
浮かんでくる風景が綺麗だから季節が際立つのかもしれない。
420 ：名無しのエリー：2007/03/01(木) 23:46:29 ID:ghQEz3UV0
>>416
SWEAT & TEARS（シングルコレクション37のバージョン）
SWEAT & TEARS（シングルコレクション37のバージョン）
フォーク時代の情緒のある歌詞を
「過去は振り返らないから書かない。」
って変じゃないか？
そのような情緒のある歌詞と、それを書いた自分を、
「恥」 と思い込んでるなら、
「過去は振り向かない。」って理屈はまだわかる。
まあそうすると次に、何故、恥だと思い込んでるんだかが疑問になるんだけど。
今の高見沢は、
今の自分のあの歌詞に何の不満も疑問も感じてないのだろうか？
「過去は振り返らないから書かない。」
って変じゃないか？
そのような情緒のある歌詞と、それを書いた自分を、
「恥」 と思い込んでるなら、
「過去は振り向かない。」って理屈はまだわかる。
まあそうすると次に、何故、恥だと思い込んでるんだかが疑問になるんだけど。
今の高見沢は、
今の自分のあの歌詞に何の不満も疑問も感じてないのだろうか？
>>421
「過去は振り返らないから書かない」というのは、>>415がそうかもしれないと考えていることだと思うのだが。
フォーク時代の情緒は、最近の曲の中にもちらちらと見え隠れしていると思う。もちろん、すべての曲にではないけれど。
「春の嵐」あたり、あの大仰なアレンジを忘れて歌詞だけ読むと、情感は昔の曲に近いのではなかろうか。
「過去は振り返らないから書かない」というのは、>>415がそうかもしれないと考えていることだと思うのだが。
フォーク時代の情緒は、最近の曲の中にもちらちらと見え隠れしていると思う。もちろん、すべての曲にではないけれど。
「春の嵐」あたり、あの大仰なアレンジを忘れて歌詞だけ読むと、情感は昔の曲に近いのではなかろうか。
423 ：名無しのエリー：2007/03/02(金) 01:27:31 ID:0V63ClUV0
421
時間が経ってから過去を振り返って「俺、ばっかだったな～」と否定することで成長を確認している
タイプと思ったので。深層心理では未熟だった自分を受け入れられていない。
だから現在に歪みが生じているのかなと。個人的な考えです。スルーしてくださいな。
時間が経ってから過去を振り返って「俺、ばっかだったな～」と否定することで成長を確認している
タイプと思ったので。深層心理では未熟だった自分を受け入れられていない。
だから現在に歪みが生じているのかなと。個人的な考えです。スルーしてくださいな。
>>418
殉愛の歌詞は確かに当時では珍しいものだったな。
フォーク時代に戻ったような、久々の女性視点のものだったし。
あれは狙って書いたのか、それとも無意識のうちに
本来の根っこの部分が表れてしまったとみるべきなのか。
殉愛の歌詞は確かに当時では珍しいものだったな。
フォーク時代に戻ったような、久々の女性視点のものだったし。
あれは狙って書いたのか、それとも無意識のうちに
本来の根っこの部分が表れてしまったとみるべきなのか。
女性視点ってことなら、殉愛よりもむしろComplex Blueのほうじゃね？
「夜」ってなんだ？
どんな曲なんだ？？
どんな曲なんだ？？
かれこれ20年近く聞いてる自分が最近思う事。
もっとシンプルかつストレートな作品に仕上げりゃいいのに…。何でもかんでも１曲に詰め込み過ぎるから、まとまりが感じられない。アルバムに数曲入ってればインパクトも感じるのに、全部が似たような感じになってしまい、ぼやけてしまっている。…のではなかろうか。
まぁ中高生の頃ともうすぐ40に手が届く今では、浮けとり方も変わって来るけれど。
意表をつくという点で、ここらで坂崎ボーカルのシングルを希望。Shoutは80年代のパーティバンドっぽくて好き。たまには、愛だの希望だのから離れて、あぁいうのをアピールすればいいのに。
もっとシンプルかつストレートな作品に仕上げりゃいいのに…。何でもかんでも１曲に詰め込み過ぎるから、まとまりが感じられない。アルバムに数曲入ってればインパクトも感じるのに、全部が似たような感じになってしまい、ぼやけてしまっている。…のではなかろうか。
まぁ中高生の頃ともうすぐ40に手が届く今では、浮けとり方も変わって来るけれど。
意表をつくという点で、ここらで坂崎ボーカルのシングルを希望。Shoutは80年代のパーティバンドっぽくて好き。たまには、愛だの希望だのから離れて、あぁいうのをアピールすればいいのに。
虐め問題など学校社会が深刻化している現在だからこそ
もう一度「１９－nineteen-」のような十代の若者に訴えかけるような曲をシングルにして欲しい。
もう一度「１９－nineteen-」のような十代の若者に訴えかけるような曲をシングルにして欲しい。
>>432
恐らく説教臭いおっさんとシャットアウトされるだろうね。
「19」の頃はまだどちらかというと若者に近い側にいたけど
今じゃ「五十代の歌手が何かメッセージを送ってる」って時点で
スタートから既に相当のハンデを負っているからな。
メッセージを込めるなら、「～しろ！」という命令文でなく
「君はそれでいい、俺もそうだった」的なおおらかに包み込む感じの方が
まだ多少は説得力がある…かな？
恐らく説教臭いおっさんとシャットアウトされるだろうね。
「19」の頃はまだどちらかというと若者に近い側にいたけど
今じゃ「五十代の歌手が何かメッセージを送ってる」って時点で
スタートから既に相当のハンデを負っているからな。
メッセージを込めるなら、「～しろ！」という命令文でなく
「君はそれでいい、俺もそうだった」的なおおらかに包み込む感じの方が
まだ多少は説得力がある…かな？
>>428
「二十歳の原点」という自殺した女子大生の手記をもとにした映画のイメージアルバム(1973年発売)用に作られた曲。
>>429も書いているように、音楽を担当したのは四人囃子だが、どういう経緯でかアマチュア時代のアルフィーにも話が来ていて、高見沢の書いた詞が1曲だけ採用されている。
10年くらい前に、「四人囃子アーリー・デイズ(二十歳の原点+未発表ライブ)」というタイトルでCD化されたのを聴いた。
題材が題材だけにかなり暗い。
「夜」は短い詞だが、原作(これも読んでみた)からイメージを膨らませてこれを書けるというのは、プロになる人の才能は遊びの詩作で終わった自分のような凡人とは段違いなのだと思った。
余談だけど、そのCDに入ってた四人囃子のライブ録音がかっこよかった。
「二十歳の原点」という自殺した女子大生の手記をもとにした映画のイメージアルバム(1973年発売)用に作られた曲。
>>429も書いているように、音楽を担当したのは四人囃子だが、どういう経緯でかアマチュア時代のアルフィーにも話が来ていて、高見沢の書いた詞が1曲だけ採用されている。
10年くらい前に、「四人囃子アーリー・デイズ(二十歳の原点+未発表ライブ)」というタイトルでCD化されたのを聴いた。
題材が題材だけにかなり暗い。
「夜」は短い詞だが、原作(これも読んでみた)からイメージを膨らませてこれを書けるというのは、プロになる人の才能は遊びの詩作で終わった自分のような凡人とは段違いなのだと思った。
余談だけど、そのCDに入ってた四人囃子のライブ録音がかっこよかった。
436 ：名無しのエリー：2007/03/04(日) 10:11:52 ID:uEbDLRUk0
アコースティックライブを主体にしたliveがあってもいいと思うんだがな。
普段のライブに比べて3人の声が安定していると思うし、高見沢もアコースティックギターのほうが丁寧に演奏している気がする。
宛先のない手紙 http://www.youtube.com/watch?v=3hC1dCd7PEw
明日無き暴走の果てに http://www.youtube.com/watch?v=K3giUJMF7gg
うつろな瞳 http://www.youtube.com/watch?v=QmPwhafnerk
挽歌 http://www.youtube.com/watch?v=QO9rjD2ToQI
メリーアン http://www.youtube.com/watch?v=xtDpuAyh_Y4
さよならの鐘 http://www.youtube.com/watch?v=9Zvcp3zykzU
シンデレラは眠れない http://www.youtube.com/watch?v=XGwtPKHuZ7s
OHIO(CSNY) http://www.youtube.com/watch?v=Dq7ydh8iV44
The Boxer(S&G) http://www.youtube.com/watch?v=4UnzJw0Q6GM
普段のライブに比べて3人の声が安定していると思うし、高見沢もアコースティックギターのほうが丁寧に演奏している気がする。
宛先のない手紙 http://www.youtube.com/watch?v=3hC1dCd7PEw
明日無き暴走の果てに http://www.youtube.com/watch?v=K3giUJMF7gg
うつろな瞳 http://www.youtube.com/watch?v=QmPwhafnerk
挽歌 http://www.youtube.com/watch?v=QO9rjD2ToQI
メリーアン http://www.youtube.com/watch?v=xtDpuAyh_Y4
さよならの鐘 http://www.youtube.com/watch?v=9Zvcp3zykzU
シンデレラは眠れない http://www.youtube.com/watch?v=XGwtPKHuZ7s
OHIO(CSNY) http://www.youtube.com/watch?v=Dq7ydh8iV44
The Boxer(S&G) http://www.youtube.com/watch?v=4UnzJw0Q6GM
437 ：名無しのエリー：2007/03/04(日) 14:25:40 ID:yhF4KXKx0
例
地味って言われたから派手にやる。ロックをやる。
子供っぽい歌詞だと言われたからメッセージソングを作る。
中堅って言われるからビートボーイズをやる。
アルフィーの曲は歌謡曲だ。と言われたからゴリ音ロックや「変拍子」の曲を作る。
王子と笑われるから成熟した大人の歌詞を書く。
つまり、「ダメだ。」→「何くそ。負けるもんか。舐めんなよ。」→「とにかくがんばる（大人には色々あるんだ）」
だと思うんですよね。
この世代の男に多いし、男らしい気骨の有る、責任感のある人だと思うんですけど、
何くそ精神ってコンプレックスの裏返しで、無駄ではないんだけど、
ダメな自分を受け入れて成長出来ないから、結局、同じパターンを
繰り返しているんだと思うんですよね。
そんな訳で、深層心理の部分で過去の自分を許せない限り、
昔のような歌詞（デビューしてから）は書けないと思います。
当たっている自信あるんだけどなぁ。
「たかみ～はそんな人じゃない！」
「それはそれで思っていればいいんじゃない？」
で流されるんだろうな。
地味って言われたから派手にやる。ロックをやる。
子供っぽい歌詞だと言われたからメッセージソングを作る。
中堅って言われるからビートボーイズをやる。
アルフィーの曲は歌謡曲だ。と言われたからゴリ音ロックや「変拍子」の曲を作る。
王子と笑われるから成熟した大人の歌詞を書く。
つまり、「ダメだ。」→「何くそ。負けるもんか。舐めんなよ。」→「とにかくがんばる（大人には色々あるんだ）」
だと思うんですよね。
この世代の男に多いし、男らしい気骨の有る、責任感のある人だと思うんですけど、
何くそ精神ってコンプレックスの裏返しで、無駄ではないんだけど、
ダメな自分を受け入れて成長出来ないから、結局、同じパターンを
繰り返しているんだと思うんですよね。
そんな訳で、深層心理の部分で過去の自分を許せない限り、
昔のような歌詞（デビューしてから）は書けないと思います。
当たっている自信あるんだけどなぁ。
「たかみ～はそんな人じゃない！」
「それはそれで思っていればいいんじゃない？」
で流されるんだろうな。
438 ：名無しのエリー：2007/03/04(日) 14:28:09 ID:yhF4KXKx0
あ、437はたかみ～の精神構造を見てコメントしてみました。
地味って言われたから派手にやる。ロックをやる。 ←82年あたり以降
子供っぽい歌詞だと言われたからメッセージソングを作る。 ←86年あたり
中堅って言われるからビートボーイズをやる。 ←88年あたり
アルフィーの曲は歌謡曲だ。と言われたからゴリ音ロックや「変拍子」の曲を作る。 ←90年とか95年あたり
王子と笑われるから成熟した大人の歌詞を書く。 ←今ここが課題
子供っぽい歌詞だと言われたからメッセージソングを作る。 ←86年あたり
中堅って言われるからビートボーイズをやる。 ←88年あたり
アルフィーの曲は歌謡曲だ。と言われたからゴリ音ロックや「変拍子」の曲を作る。 ←90年とか95年あたり
王子と笑われるから成熟した大人の歌詞を書く。 ←今ここが課題
440 ：名無しのエリー：2007/03/04(日) 14:55:29 ID:yhF4KXKx0
ま、「そんな単純じゃねえよ。大人には色々あるんだ。」って言われそうですけど。
そろそろ、自分を許すようになって良い年齢だと思うんですよね。
何かきっかけがないかな。
オーラの泉に出るとか（笑）
そろそろ、自分を許すようになって良い年齢だと思うんですよね。
何かきっかけがないかな。
オーラの泉に出るとか（笑）
441 ：名無しのエリー：2007/03/04(日) 14:56:04 ID:8dHMm+pG0
>>434
「19-nineteen-」は、あの屈折感が良いんだよね。
一番の歌詞なんて苦悩している十代の若者と同じ立ち位置に立って
訴えかけている所が共感が持てるね。
あと「19」は、一番目にネガティブ、二番目にポジティブという
詞の構成も素晴らしい。
かと思えば、「Nervours Breakdown」のようにネガティブなままぶっちぎったりと
あの頃は詞の緩急が本当に自在だったよね。
「19-nineteen-」は、あの屈折感が良いんだよね。
一番の歌詞なんて苦悩している十代の若者と同じ立ち位置に立って
訴えかけている所が共感が持てるね。
あと「19」は、一番目にネガティブ、二番目にポジティブという
詞の構成も素晴らしい。
かと思えば、「Nervours Breakdown」のようにネガティブなままぶっちぎったりと
あの頃は詞の緩急が本当に自在だったよね。
19は
歌詞のドンピシャ年齢だった自分に言わせると聞いててキツかったけどな。
「ナニ若ぶってるんだ？」 って感じで。
アルフィーは、
オトナの等身大な恋愛の歌を
３声コーラス武器に、
ロックとポップスを頃合のいいブレンドで混ぜたアレンジでかっこよく歌ってくれるアーティスト。
っていう定義をもって聞いてたんで、
１９を初めて聞いたときはなんかメッキがはがれた感じでガッカリしたよ。
ディスタンス、スターシップ、サファイヤ、白夜、ウイークエンドシャッフル。
当時のガキにしてみると
詞のテーマがカッコいい大人の恋愛って感じ。
それを近未来スペーシーなポップサウンドで包んで、あのキレイなコーラスで締める。
これぞアルフィー、カッコいい！ って思って聞いてた。
でも19聞かされたときは、
「何だこれ？ダセえ。」 とすぐ思ったよ。
「3人とも大人じゃん。何でこんな無茶な年齢設定の失恋ソング歌ってるんだ？」 って。
あと妙に説明口調な歌詞もダメだった。
それとサビで高見沢が決まりきったように帽子投げてたでしょ？アレがもう失笑モノだった。
「お、投げるぞ、ほら、投げたー。」
ともかく19でアルフィー熱が醒めた。
次の曲出ないかなーと思って待ってたら
次に来たのがフェイスオブラブ。
あの退屈な曲。
これでもう完全にアルフィーに対しての憧れに違いファン気分は消えた。
歌詞のドンピシャ年齢だった自分に言わせると聞いててキツかったけどな。
「ナニ若ぶってるんだ？」 って感じで。
アルフィーは、
オトナの等身大な恋愛の歌を
３声コーラス武器に、
ロックとポップスを頃合のいいブレンドで混ぜたアレンジでかっこよく歌ってくれるアーティスト。
っていう定義をもって聞いてたんで、
１９を初めて聞いたときはなんかメッキがはがれた感じでガッカリしたよ。
ディスタンス、スターシップ、サファイヤ、白夜、ウイークエンドシャッフル。
当時のガキにしてみると
詞のテーマがカッコいい大人の恋愛って感じ。
それを近未来スペーシーなポップサウンドで包んで、あのキレイなコーラスで締める。
これぞアルフィー、カッコいい！ って思って聞いてた。
でも19聞かされたときは、
「何だこれ？ダセえ。」 とすぐ思ったよ。
「3人とも大人じゃん。何でこんな無茶な年齢設定の失恋ソング歌ってるんだ？」 って。
あと妙に説明口調な歌詞もダメだった。
それとサビで高見沢が決まりきったように帽子投げてたでしょ？アレがもう失笑モノだった。
「お、投げるぞ、ほら、投げたー。」
ともかく19でアルフィー熱が醒めた。
次の曲出ないかなーと思って待ってたら
次に来たのがフェイスオブラブ。
あの退屈な曲。
これでもう完全にアルフィーに対しての憧れに違いファン気分は消えた。
446 ：名無しのエリー：2007/03/04(日) 19:17:41 ID:yhF4KXKx0
歌詞が
19歳の頃を思い出して語る体の歌詞なら、まだ良かったんだけど、
いきなり19歳のフリして歌いだすから、何だろコレ？何が目的なんだろ？って思った。
たしかあの頃もう、
ハウンドドッグに爆風スランプ、バービーボーイズ。
そして、ブルーハーツとかもメジャーシーンに出てたよね？
ああいうのがかっこよく見え始めた年頃なんだよ。
少年の挫折や失恋の歌は彼らに任しとけって感じだった。
アルフィーがそれをやるともう若作りにしか見えなくて。
あとあの頃、アレだ。
TMネットワークだ。
彼らがお茶の間に登場して、コンピュータサウンドとポップスの融合が、ガキの間でカッコいいイメージで捉えられ始めたんだ。
それなのに19は
イントロで坂崎のエレアコの♪ジャジャジャジャジャンって部分。
貧乏くささとダサさがにじみ出た感じがした。
もしアルフィーマニアなら
坂崎のエレアコはアルフィーの味だとかなんとかフォローしたいんだろうけど
世間ではメリーアン以降しか知らないんだから、坂崎のエレアコは隠し味みたいなもんで、表立って聞かされると引く。
「アレンジの引き出し少なっ！」って感じ。
19歳の頃を思い出して語る体の歌詞なら、まだ良かったんだけど、
いきなり19歳のフリして歌いだすから、何だろコレ？何が目的なんだろ？って思った。
たしかあの頃もう、
ハウンドドッグに爆風スランプ、バービーボーイズ。
そして、ブルーハーツとかもメジャーシーンに出てたよね？
ああいうのがかっこよく見え始めた年頃なんだよ。
少年の挫折や失恋の歌は彼らに任しとけって感じだった。
アルフィーがそれをやるともう若作りにしか見えなくて。
あとあの頃、アレだ。
TMネットワークだ。
彼らがお茶の間に登場して、コンピュータサウンドとポップスの融合が、ガキの間でカッコいいイメージで捉えられ始めたんだ。
それなのに19は
イントロで坂崎のエレアコの♪ジャジャジャジャジャンって部分。
貧乏くささとダサさがにじみ出た感じがした。
もしアルフィーマニアなら
坂崎のエレアコはアルフィーの味だとかなんとかフォローしたいんだろうけど
世間ではメリーアン以降しか知らないんだから、坂崎のエレアコは隠し味みたいなもんで、表立って聞かされると引く。
「アレンジの引き出し少なっ！」って感じ。
>>446
「恋人の歌が聞こえる」は俺も好き
オトナの等身大な恋愛ソングに戻ったからね。
フェイスオブラブは
今の高見沢の歌詞問題の先駆けみたいな歌詞だった。
抽象的過ぎ。伝わらない。
あと、今思うと谷村 新司の昴みたいだなあと。
そういう路線に嫌悪感バリバリに感じる年齢だったモンで。
「恋人の歌が聞こえる」は俺も好き
オトナの等身大な恋愛ソングに戻ったからね。
フェイスオブラブは
今の高見沢の歌詞問題の先駆けみたいな歌詞だった。
抽象的過ぎ。伝わらない。
あと、今思うと谷村 新司の昴みたいだなあと。
そういう路線に嫌悪感バリバリに感じる年齢だったモンで。
俺的には19はアリだったね。
シングルで2人がボーカルって珍しかったし。
シングルで2人がボーカルって珍しかったし。
>>450
My Truthはね。
まったく聞いた記憶が無いんだよ。
不思議なんだけど。
多分、あの頃
塾かなんで、ベストテン番組を見て無かったのかなあ。
あ、先に行っとくと
ロックダムもSWEAT & TEARSもアウトです。
そういう曲への需要と供給は、他のバンドで満たしてたんで。
アルフィーにはそういう泥臭い曲はまったく求めてなかった。
My Truthはね。
まったく聞いた記憶が無いんだよ。
不思議なんだけど。
多分、あの頃
塾かなんで、ベストテン番組を見て無かったのかなあ。
あ、先に行っとくと
ロックダムもSWEAT & TEARSもアウトです。
そういう曲への需要と供給は、他のバンドで満たしてたんで。
アルフィーにはそういう泥臭い曲はまったく求めてなかった。
>>445-447
坂崎の１２弦のイントロと坂崎ボーカル＆高見沢ボーカルによるシングルっていう部分は
それまでのシングルでは無かったパターンだから面白いとは思ったが、
歌詞に関してと高見沢の帽子投げ（何だジュリーのマネか？キザなことするなよって思った）は
確かに引いた。あの辺りからアルフィー熱が覚めてきたのはオレも同じ。
で、次の年の軍服ライブで完全に「もうアルフィーはイイや」になったね。
坂崎の１２弦のイントロと坂崎ボーカル＆高見沢ボーカルによるシングルっていう部分は
それまでのシングルでは無かったパターンだから面白いとは思ったが、
歌詞に関してと高見沢の帽子投げ（何だジュリーのマネか？キザなことするなよって思った）は
確かに引いた。あの辺りからアルフィー熱が覚めてきたのはオレも同じ。
で、次の年の軍服ライブで完全に「もうアルフィーはイイや」になったね。
そんで
フラワーレボルーションでもう終わった感じ。
バブル崩壊、チェルノブイリ事故、冷戦、危険な時代、タイマーズ
当時の少年だった俺は、ロックバンドには、そういうのを求めてたんで。
アルフィーにそういうテーマで深刻な曲を出せ、とは言わない。
アルフィーにそういうテーマの曲は一切求めてないし。
現にDNAにはガッカリした。
1曲目のハートオブジャスティスにも呆れた。
あ、ライブのハードな雰囲気を経験済みならともかく
アルバムDNAのみであの曲のすべてを完結されるライトファンにはたまらないよ。
あと「遺伝子」も付け焼刃っぽかったなあ。
前にも書いたけど
アルフィーへの望みはオトナの恋愛ポップスを出してくれることだった。
UKブレックファーストみたいな。
そんな自分に届いたシングルが
よりにもよって、花で革命ワーイワーイ。
うわあ、こいつらもうダメだ、世間とズレてる。
フラワーレボルーションでもう終わった感じ。
バブル崩壊、チェルノブイリ事故、冷戦、危険な時代、タイマーズ
当時の少年だった俺は、ロックバンドには、そういうのを求めてたんで。
アルフィーにそういうテーマで深刻な曲を出せ、とは言わない。
アルフィーにそういうテーマの曲は一切求めてないし。
現にDNAにはガッカリした。
1曲目のハートオブジャスティスにも呆れた。
あ、ライブのハードな雰囲気を経験済みならともかく
アルバムDNAのみであの曲のすべてを完結されるライトファンにはたまらないよ。
あと「遺伝子」も付け焼刃っぽかったなあ。
前にも書いたけど
アルフィーへの望みはオトナの恋愛ポップスを出してくれることだった。
UKブレックファーストみたいな。
そんな自分に届いたシングルが
よりにもよって、花で革命ワーイワーイ。
うわあ、こいつらもうダメだ、世間とズレてる。
「19」や「FAITH OF LOVE」の泥臭さと「ROCKDOM」や「SEWAT&TEARS」の泥臭さって
何か違うと思うんですよね。
「19」や「FAITH OF LOVE」は確かに好きなんですけど、やや独り善がりな感じがするんですよね。
「俺たちもここまで登りつめたし、こういう曲をシングルにしても良いだろ」と言う感じがするんですよ。
確か、この2曲がリリースされたのって東京ドームのオープニングイベント以降ですよね？
何か違うと思うんですよね。
「19」や「FAITH OF LOVE」は確かに好きなんですけど、やや独り善がりな感じがするんですよね。
「俺たちもここまで登りつめたし、こういう曲をシングルにしても良いだろ」と言う感じがするんですよ。
確か、この2曲がリリースされたのって東京ドームのオープニングイベント以降ですよね？
>>455
うん、違うね。
「ROCKDOM」 や 「SEWAT&TEARS」は、高見沢の1969年、学生運動、への憧れが出た曲。
「FAITH OF LOVE」 は、
大御所的アーティストな曲も出したいという目的が見える。
でも
「19」は上り詰めたゆえの独りよがりというより、若手ロックバンド台頭時代への実験と牽制だね。
「オレ達だってこういう曲いけるんじゃないか？」っていう。
「FAITH OF LOVE」
うん、違うね。
「ROCKDOM」 や 「SEWAT&TEARS」は、高見沢の1969年、学生運動、への憧れが出た曲。
「FAITH OF LOVE」 は、
大御所的アーティストな曲も出したいという目的が見える。
でも
「19」は上り詰めたゆえの独りよがりというより、若手ロックバンド台頭時代への実験と牽制だね。
「オレ達だってこういう曲いけるんじゃないか？」っていう。
「FAITH OF LOVE」
フラレボは花博のテーマソングだから「花で革命ワーイワーイ」で良いのでは？
ちゃんとスポンサーの要望に応えた大人の仕事だと思うけどね。
ちゃんとスポンサーの要望に応えた大人の仕事だと思うけどね。
>>457
そういう
大人の仕事に、嫌悪感を感じる年頃って奴を察して欲しい。
花博ってバブル崩壊と前後するように始まって、当時ニュースでいろいろ言われてたでしょ。
世間の空気とのズレを感じずには居られなかった。
「花」 で 「革命」 で 「ワーイワーイ」
レボルーション（革命）というシリアスなフレーズを、こういうことに使われる脱力感。
尖がって斜に構えて見たい年頃の男子が、何を思うのかを想像してみれば、そのすれ違いはもうギャグにさえならない。
そういう
大人の仕事に、嫌悪感を感じる年頃って奴を察して欲しい。
花博ってバブル崩壊と前後するように始まって、当時ニュースでいろいろ言われてたでしょ。
世間の空気とのズレを感じずには居られなかった。
「花」 で 「革命」 で 「ワーイワーイ」
レボルーション（革命）というシリアスなフレーズを、こういうことに使われる脱力感。
尖がって斜に構えて見たい年頃の男子が、何を思うのかを想像してみれば、そのすれ違いはもうギャグにさえならない。
そういえば、
仲井戸チャボ麗市がビートルズに対しての失望を語ってて
ガキの頃は、ヤァヤァヤァの長髪襟なしスーツ、そして全世界が夢中になった熱病のようなムーブメント。
そんなビートルズが大好きだったのに。
スタジオワーク篭りっきりで仲違いでオノヨーコで
どんどんビートルズがシリアスに変わっていくのに失望したと言ってた。
「♪そんなはずじゃないだろ？ビートルズ。」
あー、わかるわかると思った。
もちろん自分の気持ちをそれと同じだなんて思うのはおこがましいけど。
仲井戸チャボ麗市がビートルズに対しての失望を語ってて
ガキの頃は、ヤァヤァヤァの長髪襟なしスーツ、そして全世界が夢中になった熱病のようなムーブメント。
そんなビートルズが大好きだったのに。
スタジオワーク篭りっきりで仲違いでオノヨーコで
どんどんビートルズがシリアスに変わっていくのに失望したと言ってた。
「♪そんなはずじゃないだろ？ビートルズ。」
あー、わかるわかると思った。
もちろん自分の気持ちをそれと同じだなんて思うのはおこがましいけど。
>>458
>>458さん的に「ARCADIA」はどうなんですか？
自分は「Flower Revolution」は、このアルバムの性質に合わないし
最後を締めくくって欲しくなかったという気持ちが強かったですね。
>>458さん的に「ARCADIA」はどうなんですか？
自分は「Flower Revolution」は、このアルバムの性質に合わないし
最後を締めくくって欲しくなかったという気持ちが強かったですね。
458じゃないけど・・・
ARCADIAはアルフィーには珍しいコンセプトアルバムあったけど
売り上げが下がりつつあった頃なので
唯一のシングル曲であるFLOWER REVOLUTIONを外せない事情があったのでは？
On The Borderで終われば余韻も残って、いいアルバムなのにね
（ちなみに、オレはShadow Of KingdomはOK派です）
ARCADIAはアルフィーには珍しいコンセプトアルバムあったけど
売り上げが下がりつつあった頃なので
唯一のシングル曲であるFLOWER REVOLUTIONを外せない事情があったのでは？
On The Borderで終われば余韻も残って、いいアルバムなのにね
（ちなみに、オレはShadow Of KingdomはOK派です）
462 ：名無しのエリー：2007/03/04(日) 21:14:50 ID:yhF4KXKx0
みんな古いな。
ゼロベースで考えよう。
思いで話ならいいのか。
ゼロベースで考えよう。
思いで話ならいいのか。
>>460
アルカディアはねえ。
条件付でアリだったなあ。
個人的に
アルフィーの望むものってのは、等身大でミニマムな世界の大人の恋愛ポップス（ロックな味付きで） ってのは、何回も書いてて。
若作りとか、革命とか、1969とか、学生運動とか、そういうテーマにはうんざりだったんだけど
もっとうんざりだったのは、
高見沢の抽象的で伝わらない歌詞。
大御所的アレンジなミディアム曲（フェイスオブラブ路線）だったんで。
それと、ビートボーイズの間抜けさ。
あ、ビートボーイズのアルバムは好きだよ。大人のふざけた恋愛ポップス。
でもテレビに出てくる彼らのビジュアルがいかんともし難かった。
それらの不満を吹っ飛ばす意味での中近東エスニックハードアルバム。
各曲でいちいち、長ったらしい特殊な楽器のイントロがうっと惜しいなあと思ったけど。
アルバムタイトル曲をテレビで歌ってる姿は、世間とズレては居たけど、孤高のオリジナルに上り詰めようとするストイックさも見えた。
でもその後結局降りられなくなって、一旦、死にかけるんだよね（w
以前が悪すぎたこともあって、アルカディアは許せた。
まあ、そうやって聞く自分をごまかして聞いてたわけだ。
ひねくれてるかも知れないけど、アルフィーを信じたかったんだよ。
で、質問のフラワーレボリューションについては。
アウトに近いセーフ。
アレンジで自分をごまかした。
歌詞を忘れて聞いた。
アルカディアはねえ。
条件付でアリだったなあ。
個人的に
アルフィーの望むものってのは、等身大でミニマムな世界の大人の恋愛ポップス（ロックな味付きで） ってのは、何回も書いてて。
若作りとか、革命とか、1969とか、学生運動とか、そういうテーマにはうんざりだったんだけど
もっとうんざりだったのは、
高見沢の抽象的で伝わらない歌詞。
大御所的アレンジなミディアム曲（フェイスオブラブ路線）だったんで。
それと、ビートボーイズの間抜けさ。
あ、ビートボーイズのアルバムは好きだよ。大人のふざけた恋愛ポップス。
でもテレビに出てくる彼らのビジュアルがいかんともし難かった。
それらの不満を吹っ飛ばす意味での中近東エスニックハードアルバム。
各曲でいちいち、長ったらしい特殊な楽器のイントロがうっと惜しいなあと思ったけど。
アルバムタイトル曲をテレビで歌ってる姿は、世間とズレては居たけど、孤高のオリジナルに上り詰めようとするストイックさも見えた。
でもその後結局降りられなくなって、一旦、死にかけるんだよね（w
以前が悪すぎたこともあって、アルカディアは許せた。
まあ、そうやって聞く自分をごまかして聞いてたわけだ。
ひねくれてるかも知れないけど、アルフィーを信じたかったんだよ。
で、質問のフラワーレボリューションについては。
アウトに近いセーフ。
アレンジで自分をごまかした。
歌詞を忘れて聞いた。
あー、思い出した。
やっぱりアウトだった。
アルカディアをアルバム通して聞くにも、あの曲は抜いてた。
聞いてなかった。
やっぱりアウトだった。
アルカディアをアルバム通して聞くにも、あの曲は抜いてた。
聞いてなかった。
そんな聴き方するくらいなら聴かなきゃいいのに。
アルカディアは好きだな。
あそこまでアルバム1枚でコンセプトを固めたモノは後にも先にも無いし。
単純な感想かもしれんが聴いてると色んな国へ旅に行ってる気分にもなれるしw
アルカディアは好きだな。
あそこまでアルバム1枚でコンセプトを固めたモノは後にも先にも無いし。
単純な感想かもしれんが聴いてると色んな国へ旅に行ってる気分にもなれるしw
アルカディアはアテクシも大好きだ
大人の恋愛ポップス好きと言いながら、それを20年間やり続けていたら
それはそれでまた何かしら注文付けるんだろうな
ファンならばそれでも付いていけば良いし、離れる香具師は黙って逝けよ
それはそれでまた何かしら注文付けるんだろうな
ファンならばそれでも付いていけば良いし、離れる香具師は黙って逝けよ
468 ：名無しのエリー ：2007/03/04(日) 22:10:49 ID:Nn6MGheo0
純粋に疑問なんだけど、離れたと
言ってる453とか454は、なんでこのスレにいるんだ？
言ってる453とか454は、なんでこのスレにいるんだ？
469 ：名無しのエリー：2007/03/04(日) 22:14:56 ID:ckKNFaz60
「悲しみの雨が降る」はどうなんだ？
470 ：名無しのエリー：2007/03/04(日) 22:31:04 ID:4J1/d5uP0
個人的には「ひとりぼっちのPretender」の方が気になるな。
一応応援ソングだとは思うのだが現在のとは全く切り口が違ってるし。
一応応援ソングだとは思うのだが現在のとは全く切り口が違ってるし。
若手ロックバンドが台頭してきたから高見沢は19を書いた。
XやTMがハードロックやったから高見沢も追随した。
アルカディアとTMNのアルバムとの発売日が一ヶ月しか違わないし、
互いに意識した面もあるかもしれないと思った
XやTMがハードロックやったから高見沢も追随した。
アルカディアとTMNのアルバムとの発売日が一ヶ月しか違わないし、
互いに意識した面もあるかもしれないと思った
>>467
現役ファンにしてみれば聞きたくない悪口にしか聞こえないのかもしれない。
誰だって聞きたくない読みたくないモノはある。
俺にもある。
でもね。
どんな物事にも、すべての人が大賛成することなんてありえないんだよ。
すべてのあらゆる現象に対して、ノーを言う人ってのは存在する。
以前までイエスだったけど、今はノーな人。
内容の９９％はイエスだけど、残り１％の部分だけノーな人。
それが人間の個性。趣味趣向。
そういう事実はまずある、と前提の上で居たほうがいいよ。
それが無いと、君みたいに、
アルフィーのことを語るはずのスレで、俺についての文句を書くハメになる。
>>468
アルフィーの音楽的に語りたいからですよ。
他の理由なんて無い。
現役ファンにしてみれば聞きたくない悪口にしか聞こえないのかもしれない。
誰だって聞きたくない読みたくないモノはある。
俺にもある。
でもね。
どんな物事にも、すべての人が大賛成することなんてありえないんだよ。
すべてのあらゆる現象に対して、ノーを言う人ってのは存在する。
以前までイエスだったけど、今はノーな人。
内容の９９％はイエスだけど、残り１％の部分だけノーな人。
それが人間の個性。趣味趣向。
そういう事実はまずある、と前提の上で居たほうがいいよ。
それが無いと、君みたいに、
アルフィーのことを語るはずのスレで、俺についての文句を書くハメになる。
>>468
アルフィーの音楽的に語りたいからですよ。
他の理由なんて無い。
アルカディアはもろＸだね。COUNT DOWN 1999のプロモしかり。
1990年夏と秋、ミュージックアワード、91年秋あたり、
ライブでは、この当時が一番音的に激しかったように思う。
1990年夏と秋、ミュージックアワード、91年秋あたり、
ライブでは、この当時が一番音的に激しかったように思う。
音楽とは音を楽しむと書く。
批難されるのは「アルカディアは許せた。」「自分をごまかして聞いてた」「アウトに近いセーフ」
「アレンジで自分をごまかした。」と書かれてるように楽しんで聴いてないからでは？
批難されるのは「アルカディアは許せた。」「自分をごまかして聞いてた」「アウトに近いセーフ」
「アレンジで自分をごまかした。」と書かれてるように楽しんで聴いてないからでは？
カウントダウン１９９９は
例の夜ヒット震災番組で歌ってたね。
演奏終わり、後ろで見ていたブルーハーツのメンバー達が喜んで面白がってたっけ。
でも今見ると、サビの前は声足してたよね？
なんか声がスピーカーから出る音みたいな感じだった。
例の夜ヒット震災番組で歌ってたね。
演奏終わり、後ろで見ていたブルーハーツのメンバー達が喜んで面白がってたっけ。
でも今見ると、サビの前は声足してたよね？
なんか声がスピーカーから出る音みたいな感じだった。
人それぞれ好き嫌いはあるからね
ちなみに漏れは「１９」は最もアルらしくて好きだよ
ハードな12弦のイントロからEGのソロ、スイッチボーカル・・
他のバンドじゃ出来ないサウンドだし
何だかんだ言っても未だに右がツェッペリン、真ん中がビートルズ
左がS＆Gから離れられないように、特に男のファンは息が長いんじゃね？
>>472は他のところでｸﾞﾁって昔話でもしてれば？w
ここは君の来るところではなさそうだね
ちなみに漏れは「１９」は最もアルらしくて好きだよ
ハードな12弦のイントロからEGのソロ、スイッチボーカル・・
他のバンドじゃ出来ないサウンドだし
何だかんだ言っても未だに右がツェッペリン、真ん中がビートルズ
左がS＆Gから離れられないように、特に男のファンは息が長いんじゃね？
>>472は他のところでｸﾞﾁって昔話でもしてれば？w
ここは君の来るところではなさそうだね
じゃあ、消えます。
イエスマン同士で楽しくどうぞ。
批判や否定を追い出してね。
イエスマン同士で楽しくどうぞ。
批判や否定を追い出してね。
いずれにしても評論家が多すぎw
評論するなら全ての曲を聴き、今のライブを見てなきゃ説得力がないよ。
わかってないくせに！って言われて非難されるのがオチw
評論するなら全ての曲を聴き、今のライブを見てなきゃ説得力がないよ。
わかってないくせに！って言われて非難されるのがオチw
>>イエスマン同士で楽しくどうぞ。
>>批判や否定を追い出してね。
自分が嫌われる原因が分かってないのかと。
そっちが自分の好みでガーッと喋ってこっちの意見には耳貸さず状態。
「アルフィーを音楽的に語りませんか」って言っても語り合いたくはないみたいだね。
>>批判や否定を追い出してね。
自分が嫌われる原因が分かってないのかと。
そっちが自分の好みでガーッと喋ってこっちの意見には耳貸さず状態。
「アルフィーを音楽的に語りませんか」って言っても語り合いたくはないみたいだね。
484 ：名無しのエリー：2007/03/04(日) 23:13:52 ID:yhF4KXKx0
480
え？はじめて聞くからこそ分かる部分とかもあると思うけど…
え？はじめて聞くからこそ分かる部分とかもあると思うけど…
鎖国みたい。
いてもいなくても自由だけど、
>>447の「いきなり19歳のフリして歌いだす」
というのは完全な読み違いじゃないかな。
19歳に向けて歌ってる曲でしょ？
＞夜ヒット震災番組
これね、重ね撮りしたビデオの最後の方に残ってたのを昔偶然見つけて、
当時ほとんどALFEE知らなかったから衝撃的だったよ。
かなり画像が荒くなってるけど一応今も保存してある。
高見沢はあまり変わらないだろうけど、
桜井がリードとらずに必死こいてピッキングしてたり
坂崎がパーカス・生ギターと動き回ってたりと、
今のテレビ的なALFEEのイメージしかない人達に見せても新鮮なのではないかと。
>>447の「いきなり19歳のフリして歌いだす」
というのは完全な読み違いじゃないかな。
19歳に向けて歌ってる曲でしょ？
＞夜ヒット震災番組
これね、重ね撮りしたビデオの最後の方に残ってたのを昔偶然見つけて、
当時ほとんどALFEE知らなかったから衝撃的だったよ。
かなり画像が荒くなってるけど一応今も保存してある。
高見沢はあまり変わらないだろうけど、
桜井がリードとらずに必死こいてピッキングしてたり
坂崎がパーカス・生ギターと動き回ってたりと、
今のテレビ的なALFEEのイメージしかない人達に見せても新鮮なのではないかと。
>>471
自分はむしろ、アルフィーはお茶の間にジャパメタの要素を持ち込んだはしりのグループのひとつだと思う。
一個人の体験にすぎないけれど、テレビの歌謡番組でしか音楽に接していなかった自分がXを抵抗なく受け入れたのは、アルフィーが下地を作っていたからなんだ。
「アルカディア」の発売とXのデビューの時期関係だけを見ると、アルフィーが後追いをやっているようにしか見えないし、実際あのアルバムについてはそうだと思う。
けれども「ルネッサンス」の存在を考えると、先行するグループが地均しした上にジャパメタの広い流行があったという見方もできると思う。
自分はむしろ、アルフィーはお茶の間にジャパメタの要素を持ち込んだはしりのグループのひとつだと思う。
一個人の体験にすぎないけれど、テレビの歌謡番組でしか音楽に接していなかった自分がXを抵抗なく受け入れたのは、アルフィーが下地を作っていたからなんだ。
「アルカディア」の発売とXのデビューの時期関係だけを見ると、アルフィーが後追いをやっているようにしか見えないし、実際あのアルバムについてはそうだと思う。
けれども「ルネッサンス」の存在を考えると、先行するグループが地均しした上にジャパメタの広い流行があったという見方もできると思う。
>>486
Aメロの坂崎の歌詞のことじゃないの？
Aメロの坂崎の歌詞のことじゃないの？
>>488
ID変わってると思うけど>>487です。
田舎育ちの30代後半以上には、そういう人はけっこういるんじゃないかな。
20数年前は田舎ではまだ「ロックは不良」という認識があったし、コンサート会場も遠いから、未成年の子供がコンサートに行くことを許さない親も多かった。
テレビだって1家に1台の時代だったし。
親の前でもなんとか見られる歌謡番組に演歌歌手と一緒に出演していたツイストだのアルフィーだのが果たした役割は、音楽を聞くための環境に恵まれて育った人が考えるよりずっと大きいと思う。
ID変わってると思うけど>>487です。
田舎育ちの30代後半以上には、そういう人はけっこういるんじゃないかな。
20数年前は田舎ではまだ「ロックは不良」という認識があったし、コンサート会場も遠いから、未成年の子供がコンサートに行くことを許さない親も多かった。
テレビだって1家に1台の時代だったし。
親の前でもなんとか見られる歌謡番組に演歌歌手と一緒に出演していたツイストだのアルフィーだのが果たした役割は、音楽を聞くための環境に恵まれて育った人が考えるよりずっと大きいと思う。
>>489
あ、そこの歌詞を指してのことか。
普通に聴いてる分には違和感ないけど、途中で
内から外へ視点が変わるんだよね。失礼しました。
けどこれこそ「19歳の頃を思い出して語る体の歌詞」
（正確には18の夏か）なんじゃないの？
いいや、死人に口無しみたいになりかねないからもうやめとこう。
あ、そこの歌詞を指してのことか。
普通に聴いてる分には違和感ないけど、途中で
内から外へ視点が変わるんだよね。失礼しました。
けどこれこそ「19歳の頃を思い出して語る体の歌詞」
（正確には18の夏か）なんじゃないの？
いいや、死人に口無しみたいになりかねないからもうやめとこう。
>>490
ｱﾃｸｼの家には２台テレビもビデオもあったし
別にロックが不良て認識されてなかったからバンバンに中学生の時から
母親同伴でライブに行ってたからよくわかんないけどな
坂崎がここらへんで本格的にドフォークな曲を出しちゃえば？
ｱﾃｸｼの家には２台テレビもビデオもあったし
別にロックが不良て認識されてなかったからバンバンに中学生の時から
母親同伴でライブに行ってたからよくわかんないけどな
坂崎がここらへんで本格的にドフォークな曲を出しちゃえば？
>>490
そうそう。それ良く分かるよ。
そういう意味ではアルフィーが当時よくテレビの歌番組に出た意味や役割は大きいと思うよ。
80年代前半に「産業ロック」と呼ばれたものがあったが、
ロックがまだ一般の茶の間に浸透してなかったり、ビジネスとして未成熟だった日本においては
（本来はロックやってる人達も、ポップスや歌謡曲ぽくすることで上手く食い繋ごうと
試行錯誤してた時代だ）
アルフィーのメタル的ハードロックスタイルでのブレイクはその線では
一般に認められた草分け的なものだったとは思う。つまり我が国の産業ロックの筆頭でしょう。
そういう意味では、ＣＣＢがカラフルなヘアースタイルでテレビに出てたのも、
その後のビジュアル系バンドがテレビに出やすくなったキッカケを作ったとも思っている。
でも、そういうことをもう忘れちゃった当時のティーンエイジャーや気付かずに聴いてた人や、
それを知らない世代が多くなったのも事実かもしれないね。
>>493
当時はまだ同じファンでも、あなたのようなファンばかりではなかったというのを感じた方がいいよ。
それとあなたがどういう世代や地域に住む人かは知らんが、中学時代にそれが出来たというなら
親に理解があったことやあなたが当時居た環境に感謝した方が良いな。
そうそう。それ良く分かるよ。
そういう意味ではアルフィーが当時よくテレビの歌番組に出た意味や役割は大きいと思うよ。
80年代前半に「産業ロック」と呼ばれたものがあったが、
ロックがまだ一般の茶の間に浸透してなかったり、ビジネスとして未成熟だった日本においては
（本来はロックやってる人達も、ポップスや歌謡曲ぽくすることで上手く食い繋ごうと
試行錯誤してた時代だ）
アルフィーのメタル的ハードロックスタイルでのブレイクはその線では
一般に認められた草分け的なものだったとは思う。つまり我が国の産業ロックの筆頭でしょう。
そういう意味では、ＣＣＢがカラフルなヘアースタイルでテレビに出てたのも、
その後のビジュアル系バンドがテレビに出やすくなったキッカケを作ったとも思っている。
でも、そういうことをもう忘れちゃった当時のティーンエイジャーや気付かずに聴いてた人や、
それを知らない世代が多くなったのも事実かもしれないね。
>>493
当時はまだ同じファンでも、あなたのようなファンばかりではなかったというのを感じた方がいいよ。
それとあなたがどういう世代や地域に住む人かは知らんが、中学時代にそれが出来たというなら
親に理解があったことやあなたが当時居た環境に感謝した方が良いな。
アルフィーの強みは、いろんなジャンルの音楽ができること
だと思う。その良さをずっと生かしてほしい。
アルバムは、個人的にはコンセプトアルバムにしないほうが
アルフィーらしさが出てていいのではと思う。
だと思う。その良さをずっと生かしてほしい。
アルバムは、個人的にはコンセプトアルバムにしないほうが
アルフィーらしさが出てていいのではと思う。
496 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 12:13:06 ID:Nvliknqd0
>>493
このスレは内向きの考えの人ばかりだね。
このスレは内向きの考えの人ばかりだね。
>>493
同じ世代でも家庭の事情はそれぞれ違うからね。
理解はあっても、子供に付き合ってコンサートに行く時間が捻出できないって家庭もあるし。
例えば家族経営の小売り業だったりすると、子供に長時間付き合うほど親は暇じゃない。
体験していないことに実感が伴わないのはしようがないことだけど、自分と違う環境がたくさんあることを知っておくのは損にはならない。
同じ世代でも家庭の事情はそれぞれ違うからね。
理解はあっても、子供に付き合ってコンサートに行く時間が捻出できないって家庭もあるし。
例えば家族経営の小売り業だったりすると、子供に長時間付き合うほど親は暇じゃない。
体験していないことに実感が伴わないのはしようがないことだけど、自分と違う環境がたくさんあることを知っておくのは損にはならない。
498 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 21:35:38 ID:Nvliknqd0
>>497
同じ世代でも家庭の事情はそれぞれ違うからね。
理解はあっても、子供に付き合ってコンサートに行く時間が捻出できないって家庭もあるし。
例えば家族経営の小売り業だったりすると、子供に長時間付き合うほど親は暇じゃない。
体験していないことに実感が伴わないのはしようがないことだけど、自分と違う環境がたくさんあることを知っておくのは損にはならない。
それによって産まれた意見＆要望が、ニッチなのかマスなのかってのが問題でしょ。
自分がニッチな存在なのかマスな存在なのかも把握していない状態なので
何を基準に何処を目指して話をしているのかも分からない。
今のこのスレは、ただ、自分の個人的なアルフィー感＆思いをぶつけて相手との共通項を探している。
それで良いのなら良いんじゃないでしょうか。
同じ世代でも家庭の事情はそれぞれ違うからね。
理解はあっても、子供に付き合ってコンサートに行く時間が捻出できないって家庭もあるし。
例えば家族経営の小売り業だったりすると、子供に長時間付き合うほど親は暇じゃない。
体験していないことに実感が伴わないのはしようがないことだけど、自分と違う環境がたくさんあることを知っておくのは損にはならない。
それによって産まれた意見＆要望が、ニッチなのかマスなのかってのが問題でしょ。
自分がニッチな存在なのかマスな存在なのかも把握していない状態なので
何を基準に何処を目指して話をしているのかも分からない。
今のこのスレは、ただ、自分の個人的なアルフィー感＆思いをぶつけて相手との共通項を探している。
それで良いのなら良いんじゃないでしょうか。
何か分け分からん。
ここ数日、何か批判的な意見も多く見られて勉強になります。
僕自身は「桜井さん、坂崎さん、高見沢さんが3人で楽しくやっているTHE-ALFEE」が好きなので、ここ最近のALFEEも肯定的に見ています。
ファンがあれこれ言ってそれに合わせるALFEEよりも、本当に自分達の好きな音楽をやっているALFEEをずっと見ていたいと思っている。
そんな考え方をしているのは僕だけかな？
僕自身は「桜井さん、坂崎さん、高見沢さんが3人で楽しくやっているTHE-ALFEE」が好きなので、ここ最近のALFEEも肯定的に見ています。
ファンがあれこれ言ってそれに合わせるALFEEよりも、本当に自分達の好きな音楽をやっているALFEEをずっと見ていたいと思っている。
そんな考え方をしているのは僕だけかな？
オレは、昔のピリピリした感じが好きだった（テレビの時だけだったのかな？）
神経質そうで無口な先生にはカリスマ性があったし。
「絶対に解散しない」みたいな和気あいあいな感じとか、王子キャラとか・・・
受け入れるのに時間がかかった。
でも、10年以上前のライブビデオの中でファンが「高見沢さん、一生付いていきます」と言ってるのを見て
「オレもその方針で行こうw」って決めた。
だけど、批判的な意見も必要だと思うよ。
・・・だから何？ って言わないでくれ。独り言だから
神経質そうで無口な先生にはカリスマ性があったし。
「絶対に解散しない」みたいな和気あいあいな感じとか、王子キャラとか・・・
受け入れるのに時間がかかった。
でも、10年以上前のライブビデオの中でファンが「高見沢さん、一生付いていきます」と言ってるのを見て
「オレもその方針で行こうw」って決めた。
だけど、批判的な意見も必要だと思うよ。
・・・だから何？ って言わないでくれ。独り言だから
>>498
ここがレコード会社の企画会議の場ならば、ニッチかマスか、何を狙うのか、はっきり絞って議論しないとだめだし、結論も必要なんだけどね。
でもここは音楽という嗜好品について聞き手が話を交わす場なのだから、そのどちらも必要ないと思う。
必要があるのは、そろそろこのスレの話題を本来の目的である使用機材とか楽曲の構成とかに戻すことだろうね。
自分でスレ違いな話を書いといて言うことじゃないが。
ここがレコード会社の企画会議の場ならば、ニッチかマスか、何を狙うのか、はっきり絞って議論しないとだめだし、結論も必要なんだけどね。
でもここは音楽という嗜好品について聞き手が話を交わす場なのだから、そのどちらも必要ないと思う。
必要があるのは、そろそろこのスレの話題を本来の目的である使用機材とか楽曲の構成とかに戻すことだろうね。
自分でスレ違いな話を書いといて言うことじゃないが。
503 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 23:35:55 ID:UldBpbMi0
ノスタルジーかもしれないが、８０年代のビデオの方が良く見るね。
あの頃の高見沢の方が丁寧に演奏してたような気がする。
もう一度、フライングＡを弾く高見沢が見たいな。
>>503
フライングA カッコいい！大好き
フライングA カッコいい！大好き
505 ：名無しのエリー：2007/03/05(月) 23:51:18 ID:Nvliknqd0
>>505
むしろどの辺が音楽的じゃないか聞かせてもらいたいんだけど
むしろどの辺が音楽的じゃないか聞かせてもらいたいんだけど
>>505
君にとって何が音楽的話題なのかも、ついでに聞かせてくれ。
君にとって何が音楽的話題なのかも、ついでに聞かせてくれ。
508 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 01:06:22 ID:QEvhVAzR0
機材の話も結局スタッフや本人じゃないからね。
それも話題の一つだとは思う。
そうだな。この曲（ギター、コーラス、歌詞、ベース、ドラム）のココが好き。嫌い。こう感じる。ああ感じる。
ここはこうして欲しい。時代に合ってる合ってない。ああして欲しくない。この曲はステージだとこうだああだ。
個人的にはテクニック的な話はあんまり好きじゃない。突き詰めるとSMAPやマイケルジャクソンのバックとかのが上手いんだし。
ビートルズもラモーンズも拓郎も最高じゃん。音楽の善し悪しと関係があるとは思えない。
ま、どんな話題でも。どちらにしろや話す目的がないと判断の基準も無いから、ただの情報や知識の羅列で終わるのは間違いない。
あの曲はあの機材が使われているんだ。へ～。あのアルバム、あのミュージシャンが手伝っているんだ。ほ～
怪我したからストラト使ってたんだ。は～ん。○○って曲は３カポらしいよ。なるほど。
で満足な人が多いのならそうすれば良いと思う。
それも話題の一つだとは思う。
そうだな。この曲（ギター、コーラス、歌詞、ベース、ドラム）のココが好き。嫌い。こう感じる。ああ感じる。
ここはこうして欲しい。時代に合ってる合ってない。ああして欲しくない。この曲はステージだとこうだああだ。
個人的にはテクニック的な話はあんまり好きじゃない。突き詰めるとSMAPやマイケルジャクソンのバックとかのが上手いんだし。
ビートルズもラモーンズも拓郎も最高じゃん。音楽の善し悪しと関係があるとは思えない。
ま、どんな話題でも。どちらにしろや話す目的がないと判断の基準も無いから、ただの情報や知識の羅列で終わるのは間違いない。
あの曲はあの機材が使われているんだ。へ～。あのアルバム、あのミュージシャンが手伝っているんだ。ほ～
怪我したからストラト使ってたんだ。は～ん。○○って曲は３カポらしいよ。なるほど。
で満足な人が多いのならそうすれば良いと思う。
話題にこだわりがあるんじゃなくて、話をする目的が欲しいのか。
意見交換と情報交換はそれなりになりたってると思うが、それ以外に何か(荒らしは除く)あるの？
判断基準とか、関心の向く先とか、好みとか、そういうことは各自違うのが当たり前なんで、そこを突き詰めて議論するのは泥沼になるだけだから止したほうがいいと思うけど。
意見交換と情報交換はそれなりになりたってると思うが、それ以外に何か(荒らしは除く)あるの？
判断基準とか、関心の向く先とか、好みとか、そういうことは各自違うのが当たり前なんで、そこを突き詰めて議論するのは泥沼になるだけだから止したほうがいいと思うけど。
510 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 03:11:43 ID:QEvhVAzR0
509
関心の向く先とか、好みとか、そういうことは各自違うのが当たり前なんで、そこを突き詰めて議論するのは泥沼になるだけだから止したほうがいいと思うけど。
それが当たり前ってのは一般的だよね。
揉め事を避けるために、価値に順列を付けない良い意見＆コメント、普通の意見＆コメント、悪い意見＆コメントも
「それはそれでいいんじゃない？人それぞれ。」ってスタンスにしたいのならいいんじゃない？
揉め事が嫌になって「アルフィーは自分たちの好きにやって欲しい」「今のままで十分」ってみんなでなって行った
パターンと似てるなとは思う。
関心の向く先とか、好みとか、そういうことは各自違うのが当たり前なんで、そこを突き詰めて議論するのは泥沼になるだけだから止したほうがいいと思うけど。
それが当たり前ってのは一般的だよね。
揉め事を避けるために、価値に順列を付けない良い意見＆コメント、普通の意見＆コメント、悪い意見＆コメントも
「それはそれでいいんじゃない？人それぞれ。」ってスタンスにしたいのならいいんじゃない？
揉め事が嫌になって「アルフィーは自分たちの好きにやって欲しい」「今のままで十分」ってみんなでなって行った
パターンと似てるなとは思う。
511 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 12:10:40 ID:h2j3jemW0
５０８のような奴って、『何を言っても講釈たれるだけの奴』なんだろうな。
512 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 12:40:41 ID:QEvhVAzR0
う～ん、個人の感覚的な話なんだけど発展性のない駄話が苦手なんだ。
発展性の無いどうでも良い話なら時間の無駄って感覚が凄くある。
暇つぶしなら天気やオリンピックの話の方が当たり障りなくて良いかなって感覚。
いや、好きな人は好きだからいいんだけど。
発展性の無いどうでも良い話なら時間の無駄って感覚が凄くある。
暇つぶしなら天気やオリンピックの話の方が当たり障りなくて良いかなって感覚。
いや、好きな人は好きだからいいんだけど。
・言葉遣いの間違いとか言葉尻をとらえて本題以外のことでしつこく相手を叩いたり煽ったりする。
・些細なことでも揚げ足をとる。実生活ではいつも劣等感を感じているので優越感に浸るのが好き。
・些細なことでも揚げ足をとる。実生活ではいつも劣等感を感じているので優越感に浸るのが好き。
514 ：たま：2007/03/06(火) 19:54:19 ID:n7F2EwMb0
本日、この後、「踊るさんま御殿」に坂崎幸ちゃんが登場しますよ！
（知らない人がほとんどかな ＾＾）
ソロでゴールデンの番組に出るなんて、久しぶりじゃないかな？？？
（知らない人がほとんどかな ＾＾）
ソロでゴールデンの番組に出るなんて、久しぶりじゃないかな？？？
>>510
君と私の意見の相違はともかくとして。
もし君が、何らかの目的で結論を出すための討論をする場を必要としているのなら、君自身がサイトを立ち上げるなりして場を主宰するしかないと思う。
誰がそのスレを仕切っているかも不明、発言者のIDも日付とともに変わる2ちゃんは、たまたま通りかかった不特定多数が対等に立ち話をしているようなものだ。
君がやりたいような討論の場には向いていないと思うし、誰かひとりの性質に居合わせた全員が合わせることも無理だ。
君と私の意見の相違はともかくとして。
もし君が、何らかの目的で結論を出すための討論をする場を必要としているのなら、君自身がサイトを立ち上げるなりして場を主宰するしかないと思う。
誰がそのスレを仕切っているかも不明、発言者のIDも日付とともに変わる2ちゃんは、たまたま通りかかった不特定多数が対等に立ち話をしているようなものだ。
君がやりたいような討論の場には向いていないと思うし、誰かひとりの性質に居合わせた全員が合わせることも無理だ。
516 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 21:36:59 ID:QEvhVAzR0
>>515
そかな。匿名性が高いから普段、付き合いや立場のしがらみで言えない事を言える部分もあるかなと思う。
お代をきちんと設定してスレを立ち上げるというのは良い方法かもしれないね。
でこのスレはどうなるんだろう？みんなはこれで良いのかな？
>>514
坂さん出た？録画してなかった…
そかな。匿名性が高いから普段、付き合いや立場のしがらみで言えない事を言える部分もあるかなと思う。
お代をきちんと設定してスレを立ち上げるというのは良い方法かもしれないね。
でこのスレはどうなるんだろう？みんなはこれで良いのかな？
>>514
坂さん出た？録画してなかった…
QEvhVAzR0は面倒くさい人だね。
楽しくALFEEを語れればそれで良いのでは？
楽しくALFEEを語れればそれで良いのでは？
久々に来たがこんな状態になってるとは…
だーっと流し読みしたが、これだけ楽曲数が多くていろんなジャンルを
取り入れていて活動年数が長いグループなんだからホント好みなんて
十人十色だと思うんだよな。
たとえ自分が好きな楽曲を否定されたりしても違った見方がそこで生まれる
かもしれんし、これって匿名性の高いここならではなのではないかと。
もしかしたら自分の知ってる人が書いてるかもしれないしねｗ
その4くらいまでの流れがいいんでないかなあ。
議論は既存の過疎化してる他スレ再利用でもしてやってほしいです。
だーっと流し読みしたが、これだけ楽曲数が多くていろんなジャンルを
取り入れていて活動年数が長いグループなんだからホント好みなんて
十人十色だと思うんだよな。
たとえ自分が好きな楽曲を否定されたりしても違った見方がそこで生まれる
かもしれんし、これって匿名性の高いここならではなのではないかと。
もしかしたら自分の知ってる人が書いてるかもしれないしねｗ
その4くらいまでの流れがいいんでないかなあ。
議論は既存の過疎化してる他スレ再利用でもしてやってほしいです。
519 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 22:41:13 ID:QEvhVAzR0
>>517
気分良くなる話だけで話すのも変な気もしますけど。
利用しているみんなが難しく考えないでALFEEネタを楽しく語れればいいじゃん。
というのなら良いんじゃないですか？
だからみんなに聞いたの。面倒くさいは余計ですよ。
気分良くなる話だけで話すのも変な気もしますけど。
利用しているみんなが難しく考えないでALFEEネタを楽しく語れればいいじゃん。
というのなら良いんじゃないですか？
だからみんなに聞いたの。面倒くさいは余計ですよ。
2ちゃんのスレってのは変にルールや枠を決めたりするとみんな面倒くさくなって一気に過疎るよ。
語りたい時に語る。
曲を聴いててフッと思ったんで語る。
そんなんで良いと思う。
>>519
気分害したらスマンカッタよ。
語りたい時に語る。
曲を聴いててフッと思ったんで語る。
そんなんで良いと思う。
>>519
気分害したらスマンカッタよ。
てか、粘着ウザイです。キモス
522 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 23:12:16 ID:QEvhVAzR0
>>518
う～ん、感想が予想の範囲内で納まっている感じがしたので。
みんなにはそんな事ないのかもしれませんね。
>>520
他のスレと違ってファンしか利用しないから良いかなと思ったんですけど…
みなさんがそれで良いのなら良いんじゃないですか。
あの～坂さんって「踊るさんま御殿」に出たんですか？
ノーマークだった…
う～ん、感想が予想の範囲内で納まっている感じがしたので。
みんなにはそんな事ないのかもしれませんね。
>>520
他のスレと違ってファンしか利用しないから良いかなと思ったんですけど…
みなさんがそれで良いのなら良いんじゃないですか。
あの～坂さんって「踊るさんま御殿」に出たんですか？
ノーマークだった…
・スレの題材をけなされたり、批判されたりすると煽りっぽいものにも黙っていられない。
結構まっとうなものでも「スルー汁」とまともに受けて立とうとしない。どっちにしろ半端に相手してしまう。
・たとえ正論であっても煽り口調で書かれていたら、煽り返さずにはいられない。
・初心者に先輩ぶった態度を取るのも好き。
・その板そのスレの空気に合わせようとせず、好みの流れでないと「殺伐としている」
「荒れている」と文句を言う。
結構まっとうなものでも「スルー汁」とまともに受けて立とうとしない。どっちにしろ半端に相手してしまう。
・たとえ正論であっても煽り口調で書かれていたら、煽り返さずにはいられない。
・初心者に先輩ぶった態度を取るのも好き。
・その板そのスレの空気に合わせようとせず、好みの流れでないと「殺伐としている」
「荒れている」と文句を言う。
またスレがのびてるの思ったら 読んでて胃が痛くなる流れ
勘弁してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗID:QEvhVAzR0
アルフィーは歴史も永いし深い それだけで他にはマネの出来ない
出すことのできない奥深いものがあると感じる
勘弁してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗID:QEvhVAzR0
アルフィーは歴史も永いし深い それだけで他にはマネの出来ない
出すことのできない奥深いものがあると感じる
526 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 23:23:22 ID:QEvhVAzR0
ところで何で江原氏のスレが･･･
>>526
結局あなたはそういった言葉でしか語れない人なのですね。
>>はいはい。分かりました。楽しく話してください。
コレは言われた当人もそうですが関係の無い人も不快にする言い回しです。
もうここには来ないで下さい。
結局あなたはそういった言葉でしか語れない人なのですね。
>>はいはい。分かりました。楽しく話してください。
コレは言われた当人もそうですが関係の無い人も不快にする言い回しです。
もうここには来ないで下さい。
529 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 23:48:03 ID:QEvhVAzR0
530 ：名無しのエリー：2007/03/06(火) 23:54:36 ID:QEvhVAzR0
アルバムジャーニー、ヌーベルバーグは名曲揃いでいいね
>>531
ヌーベルバーグって名曲率は高いんだけどなぜかこのスレではあまり人気高くないんだよな
ヌーベルバーグって名曲率は高いんだけどなぜかこのスレではあまり人気高くないんだよな
534 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 01:06:03 ID:CQZL1MBm0
>>532
個人的にはベストワンです。
多くのファンは全盛期のイベントやテレビなどの思い出があるから、
どうしても昔のアルバムのインパクトには勝てないのかな。
ギターとストリングスとコーラスの相性が良くハズレ曲が少ない。
たしか、ギターが生録じゃなくなったのはヌーベルからでは？
個人的にはベストワンです。
多くのファンは全盛期のイベントやテレビなどの思い出があるから、
どうしても昔のアルバムのインパクトには勝てないのかな。
ギターとストリングスとコーラスの相性が良くハズレ曲が少ない。
たしか、ギターが生録じゃなくなったのはヌーベルからでは？
535 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 01:31:10 ID:l+dXdj8S0
ギターが生録じゃなくなったって、高見沢のことか？
卓に直でライン録りしてるってこと？
536 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 01:37:35 ID:CQZL1MBm0
>>535
そう。じゃなかったっけ？
そう。じゃなかったっけ？
ヌーベルバーグは５曲目まではいい。
６ー８がややインパクト不足であるのと、
９はラスト前の曲順には合わないあたりかな。
また、既にライブでは演奏していた「明日の鐘」ではない、
アルバムラストを飾る曲があれば良かったのにとは当時
思った。
６ー８がややインパクト不足であるのと、
９はラスト前の曲順には合わないあたりかな。
また、既にライブでは演奏していた「明日の鐘」ではない、
アルバムラストを飾る曲があれば良かったのにとは当時
思った。
テンプレで十分事が足りるね
540 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 13:00:51 ID:CQZL1MBm0
>>537
そうですね。６～８は惜しい感じがしました。
アルバム一枚聴くときは６～８は飛ばして聴く事が多かったです。
「Crash」は別個として聴いてたかな。
「明日の鐘」の後に来る曲…想像が出来ない。もう少し開放感のある曲とか？
そうですね。６～８は惜しい感じがしました。
アルバム一枚聴くときは６～８は飛ばして聴く事が多かったです。
「Crash」は別個として聴いてたかな。
「明日の鐘」の後に来る曲…想像が出来ない。もう少し開放感のある曲とか？
そういえば今回のアルバムにはたかみー歌唱のラスト曲がなかったね
ちょっとさみしい
ちょっとさみしい
オレはアルバム『Nouvelle Vauge』のラスト曲は「明日の鐘」でＯＫだな。
あのアルバムで主役曲が「Nouvelle Vauge」ならトメ曲は「明日の鐘」しかないと思う。
「Pride」はあのＣＤ Ver ではインパクトが弱いし。（ジワジワゆるやかに効いてくるタイプかと）
シングル曲や３人Voの曲が最後になる場合は別として、アルバムの最後はやはり、
リーダーで作者である人（高見沢）のVoで締めないとアルフィーの場合は締らないと思う。
だからほとんどのアルバムでそうなってるんじゃないかな。
それとアルバムには昔から必ず１曲は今までにはなかった異色なタイプの曲がある。
「近い将来こういう音楽もごく普通にやるよ」的な予告のようにね。
アルバム『Nouvelle Vauge』の中での「Crash」はそのタイプかと。
あのアルバムで主役曲が「Nouvelle Vauge」ならトメ曲は「明日の鐘」しかないと思う。
「Pride」はあのＣＤ Ver ではインパクトが弱いし。（ジワジワゆるやかに効いてくるタイプかと）
シングル曲や３人Voの曲が最後になる場合は別として、アルバムの最後はやはり、
リーダーで作者である人（高見沢）のVoで締めないとアルフィーの場合は締らないと思う。
だからほとんどのアルバムでそうなってるんじゃないかな。
それとアルバムには昔から必ず１曲は今までにはなかった異色なタイプの曲がある。
「近い将来こういう音楽もごく普通にやるよ」的な予告のようにね。
アルバム『Nouvelle Vauge』の中での「Crash」はそのタイプかと。
543 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 14:39:52 ID:CQZL1MBm0
>>542
はいはい。「Crash」は狙ってたよね。
はいはい。「Crash」は狙ってたよね。
545 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 21:21:14 ID:CQZL1MBm0
>>544
まぁまぁ、スルーで行きましょ。
「orb」も粒揃いという意味では良かったと思うんですけどね。
Hysteric～orb～wing～D.D.D.～希望の鐘～A.D1999～Decadance
Moonlight Fairlyもあったっけ？
まぁまぁ、スルーで行きましょ。
「orb」も粒揃いという意味では良かったと思うんですけどね。
Hysteric～orb～wing～D.D.D.～希望の鐘～A.D1999～Decadance
Moonlight Fairlyもあったっけ？
547 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 22:25:41 ID:CQZL1MBm0
>>546
アルフィーの世界観をきちんと表現出来ていたと思いますけどね。
アレンジもバランスが良かったし。ジャケも彼等らしかったかなと。
「ヌーベル」にしろ「オーブ」にしろ冷静に作っている部分があるから、
あえて言うのならオールドファンに響くソウルみたいなのが足らないかも。
「これがやりたいんだ～！伝えたいんだ～！」って感じの。
アルフィーの世界観をきちんと表現出来ていたと思いますけどね。
アレンジもバランスが良かったし。ジャケも彼等らしかったかなと。
「ヌーベル」にしろ「オーブ」にしろ冷静に作っている部分があるから、
あえて言うのならオールドファンに響くソウルみたいなのが足らないかも。
「これがやりたいんだ～！伝えたいんだ～！」って感じの。
↑
あーあ、何か変なのが住み着いちゃったね。
以後スルー。
「ヌーベル」と「オーブ」は発売日に買ったけど当時はそれほど聴き込んでいなかった。
（2,3回聴いてしまったような…）
時間を置いて聴くと「おっ結構イイジャン」ってなったけど。
あーあ、何か変なのが住み着いちゃったね。
以後スルー。
「ヌーベル」と「オーブ」は発売日に買ったけど当時はそれほど聴き込んでいなかった。
（2,3回聴いてしまったような…）
時間を置いて聴くと「おっ結構イイジャン」ってなったけど。
550 ：名無しのエリー：2007/03/07(水) 23:01:14 ID:CQZL1MBm0
ま、既存のアルフィーパターンを進化させたって感じで
新鮮さは無かったけど、客観的な完成度は高い気がする。
たかみ～ファン達がヌーベルのプロモで萌え萌えしてた。
そういえば銀座の山野楽器で涙流してプロモ見てた人が居たよ。
なつかしい…
新鮮さは無かったけど、客観的な完成度は高い気がする。
たかみ～ファン達がヌーベルのプロモで萌え萌えしてた。
そういえば銀座の山野楽器で涙流してプロモ見てた人が居たよ。
なつかしい…
そういえば高見沢が
ブライアン･メイよろしくエレキのオーバーダビングを多用し始めたのってNOUVELLE VAGUEの頃からだっけ?
ブライアン･メイよろしくエレキのオーバーダビングを多用し始めたのってNOUVELLE VAGUEの頃からだっけ?
orbは好きなアルバムだが1-2が、とっつきずらかった。
1の打ち込みなのに、トロめのテンポ。
2のイントロは激しいのに、歌そのものは薄い感じがして。
3以降は、6以外はよく聴いた。
最近ライブで、このアルバムからの選曲少ないね。
1の打ち込みなのに、トロめのテンポ。
2のイントロは激しいのに、歌そのものは薄い感じがして。
3以降は、6以外はよく聴いた。
最近ライブで、このアルバムからの選曲少ないね。
orbの話題なので久しぶりに書き込ませていただきます。
自分はあんま音楽的に捉える能力がこのスレの人たちと違って欠如してるから的外れな意見だったら指摘してくれればありがたいです。
orbは１～３曲目まで最初は通して聴けないぐらい取っ付き辛かった。(ロック慣れしてないのが原因か？)
それで最初は４・５のみ聞いてたんだけど一回無理して１～１０まで聴いたらすんなり受け入れられた。
起承転結って形じゃなくてメリハリがしっかりしているアルバムって印象があり、最初さえなんとかすれば最後まですんなり聴ける。
まぁ、最近はアルバムじゃなくてランダムで流しがちだけどorb聴くとアルバムってものの良さを再認識させられる。
いいアルバムなんだけどさ、最初が、あのハードな始まり方は聴いてて疲れますorz
まぁ話変えますがALFEE CLASSICSⅠ～Ⅲ評価ってどうなんでしょうか。
４スレ辺りからROMってるんですが話題に上がった記憶がないのでちょっと気になりました。
個人的にはⅡ＞Ⅰ＞＞＞Ⅲなんですが変ですかね？
自分なりの解釈は
ⅠはALFEE CLASSICSというジャンルを開拓し、
ⅡはALFEE CLASSICSを更に追求してⅠより良くなっている。が、
ⅢでALFEE CLASSICSがなんか変に凝っているのうな感じで正直聴くのが疲れる。
なんか最近のシングルみたいに無駄に疲れる印象がデカイです・・・・
ただ、ALFEE CLASSICSではない別の形っていうんならこれはこれでいいとは思うんですけどね。
レス無いようならまたROM専に戻ります。
自分はあんま音楽的に捉える能力がこのスレの人たちと違って欠如してるから的外れな意見だったら指摘してくれればありがたいです。
orbは１～３曲目まで最初は通して聴けないぐらい取っ付き辛かった。(ロック慣れしてないのが原因か？)
それで最初は４・５のみ聞いてたんだけど一回無理して１～１０まで聴いたらすんなり受け入れられた。
起承転結って形じゃなくてメリハリがしっかりしているアルバムって印象があり、最初さえなんとかすれば最後まですんなり聴ける。
まぁ、最近はアルバムじゃなくてランダムで流しがちだけどorb聴くとアルバムってものの良さを再認識させられる。
いいアルバムなんだけどさ、最初が、あのハードな始まり方は聴いてて疲れますorz
まぁ話変えますがALFEE CLASSICSⅠ～Ⅲ評価ってどうなんでしょうか。
４スレ辺りからROMってるんですが話題に上がった記憶がないのでちょっと気になりました。
個人的にはⅡ＞Ⅰ＞＞＞Ⅲなんですが変ですかね？
自分なりの解釈は
ⅠはALFEE CLASSICSというジャンルを開拓し、
ⅡはALFEE CLASSICSを更に追求してⅠより良くなっている。が、
ⅢでALFEE CLASSICSがなんか変に凝っているのうな感じで正直聴くのが疲れる。
なんか最近のシングルみたいに無駄に疲れる印象がデカイです・・・・
ただ、ALFEE CLASSICSではない別の形っていうんならこれはこれでいいとは思うんですけどね。
レス無いようならまたROM専に戻ります。
554 ：名無しのエリー：2007/03/08(木) 03:00:50 ID:dQ3lLxyP0
>>551
そうです。コンサートだと＋オケで演奏されてますよね。
ちなみに「マイクを通さない方がコーラス重視のアルフィーには合っている（当たり前）
なんで今まで気がつかなかったんだ。」みたいな事を当時の会報で言ってました。
…遅いってば（笑）
>>552
ヒステリック～はレイヴ系の曲でイントロが全く同じのがあるんですよね。
ま、王道リフなので元ネタという訳ではないと思うのですけど。
いわゆるレイヴ＆デジロックのアルフィー的解釈とでも申しましょうか。
最近の曲調とは相性が悪いと思います。
真逆とまでは言わないけど、交互に聴いたらかなり違和感が…てのが原因かな？
そうです。コンサートだと＋オケで演奏されてますよね。
ちなみに「マイクを通さない方がコーラス重視のアルフィーには合っている（当たり前）
なんで今まで気がつかなかったんだ。」みたいな事を当時の会報で言ってました。
…遅いってば（笑）
>>552
ヒステリック～はレイヴ系の曲でイントロが全く同じのがあるんですよね。
ま、王道リフなので元ネタという訳ではないと思うのですけど。
いわゆるレイヴ＆デジロックのアルフィー的解釈とでも申しましょうか。
最近の曲調とは相性が悪いと思います。
真逆とまでは言わないけど、交互に聴いたらかなり違和感が…てのが原因かな？
>>553
orbの話題が出てますね。
私の場合は今はだいぶ慣れてきましたが、当時は「ヒステリック」「Wings of Freedom」「DDD」の３曲が苦手で
この３曲を外して選択して聴いてました。
（それまでアルフィーの音楽ではそういう経験はなかったんですが、
「元々好きではない音」をアルフィーがやったからなのか？
聴こうと思っても体が拒否反応を起こしたので）
「The Way」も良い曲だと思いましたが、最初はアレンジに最初戸惑いましたね。
イントロの出だしのフレーズは良いんだけど、それを過ぎた辺りから唄に入るまでの部分が…
でも逆に「Dark Side Meditation」は最初から大丈夫でした。
ALFEE CLASSICSに関しては、
私は３作の中では「ALFEE CLASSICS 2」が一番好きです。
収録曲の元々の楽曲とオーケストラ・アレンジとの相性が良いと感じるし、
強引な感じではなく一番自然に聴こえるんですよね。
特に「LOVE」や「雨の肖像」あたりは、元からオーケストラとやる為に書かれた曲のようにさえ
聴いてて感じてきますから。
（「ALFEE CLASSICS 3」の「Nouvelle Vauge」や「明日の鐘」にもそれは感じるけど）
orbの話題が出てますね。
私の場合は今はだいぶ慣れてきましたが、当時は「ヒステリック」「Wings of Freedom」「DDD」の３曲が苦手で
この３曲を外して選択して聴いてました。
（それまでアルフィーの音楽ではそういう経験はなかったんですが、
「元々好きではない音」をアルフィーがやったからなのか？
聴こうと思っても体が拒否反応を起こしたので）
「The Way」も良い曲だと思いましたが、最初はアレンジに最初戸惑いましたね。
イントロの出だしのフレーズは良いんだけど、それを過ぎた辺りから唄に入るまでの部分が…
でも逆に「Dark Side Meditation」は最初から大丈夫でした。
ALFEE CLASSICSに関しては、
私は３作の中では「ALFEE CLASSICS 2」が一番好きです。
収録曲の元々の楽曲とオーケストラ・アレンジとの相性が良いと感じるし、
強引な感じではなく一番自然に聴こえるんですよね。
特に「LOVE」や「雨の肖像」あたりは、元からオーケストラとやる為に書かれた曲のようにさえ
聴いてて感じてきますから。
（「ALFEE CLASSICS 3」の「Nouvelle Vauge」や「明日の鐘」にもそれは感じるけど）
>>553
orbはいいアルバムだと思うよ。
「Dark Side Meditation」はイントロから大好き。
あと何といっても「From The Past to The Future」
が最高。「ヒステリック」や「DDD」みたいな曲ばかりで
なくちゃんとアコースティックなものも入れてるのが
アルフィーらしいと思う。
ALFEE CLASSICSは、「１」が１番好き。
ジェネレーションダイナマイトとクラシックという
組み合わせに最初聞いたとき驚いた思い出がある。
orbはいいアルバムだと思うよ。
「Dark Side Meditation」はイントロから大好き。
あと何といっても「From The Past to The Future」
が最高。「ヒステリック」や「DDD」みたいな曲ばかりで
なくちゃんとアコースティックなものも入れてるのが
アルフィーらしいと思う。
ALFEE CLASSICSは、「１」が１番好き。
ジェネレーションダイナマイトとクラシックという
組み合わせに最初聞いたとき驚いた思い出がある。
クラシックのジェネレーションダイナマイトはたまげたね。
あと惑星～ディスタンスもすげー聴き込んだ。
歌無しの1だけどフラレボの間奏のギターはこれのが一番好きだ。
あと惑星～ディスタンスもすげー聴き込んだ。
歌無しの1だけどフラレボの間奏のギターはこれのが一番好きだ。
クラシック3は選曲はいいんだがギターがどうもなあ。
ほぼ全部使用してるのはテレキャスっぽいが全然合ってない…
1は非常に丁寧に作ってあると思う。特にギターソロなど（最近とはえらい違いだ…）
ただ全体で考えると2が一番好きです。
HystericはBeat Pop Generationや夜明けの星を目指して、Dear My Life
あたりとは合うとおもうんだが…
>>555
次作のNouvelle Vagueから本格的にストリングス入れ始めたからLOVEや雨の肖像は
完全に意識してるでしょう。
ほぼ全部使用してるのはテレキャスっぽいが全然合ってない…
1は非常に丁寧に作ってあると思う。特にギターソロなど（最近とはえらい違いだ…）
ただ全体で考えると2が一番好きです。
HystericはBeat Pop Generationや夜明けの星を目指して、Dear My Life
あたりとは合うとおもうんだが…
>>555
次作のNouvelle Vagueから本格的にストリングス入れ始めたからLOVEや雨の肖像は
完全に意識してるでしょう。
テレキャスは実力がダイレクトで伝わってしまうw
カントリー系のテクニシャンじゃないとなかなか使いこなせないよ
カントリー系のテクニシャンじゃないとなかなか使いこなせないよ
>>553
俺的には
｢一体感｣という観点で見るとⅢ＞Ⅱ＞Ⅰの順
｢完成度｣という観点て見るとⅡ＞Ⅲ＞Ⅰの順だな
Ⅰは選曲などに意外性があるし、演奏も丁寧でいいんだけど、初めてということもあってか、
｢星空のディスタンス｣や｢ジェネレーション･ダイナマイト｣など、どうしても継ぎ接ぎ感が否めない。
｢孤独の美学｣などはその後のⅡへ続く｢融合｣というテーマを感じることが出来るね
Ⅱは先よりも一体感がある曲が多いね。特に｢まだ見ぬ君への愛の詩｣や｢雨の肖像｣は本当にこういう1つの楽曲なのではないかと思えるほど完成度が高かった
「LOVE」もいいのだけどコーラス隊が余計に感じる。
逆にがっかりだったのは｢幻夜祭｣。オープニングなんてそれぞれを貼り合わせただけじゃないか。
こういう個性の強い楽曲同士の融合間は次のⅢで一定の完成を見ることが出来るといえる
Ⅲは｢融合｣で得たノウハウを活かしてさらに｢昇華｣を目指したのではないだろうか
｢明日の鐘｣のエンディングなんてポール･モーリアの楽曲のようでかっこいい。
あと特にびっくりしたのは「NAVER FADE」。
完成度はそれほど高くないけど、まさか｢恋は魔術師｣との融合を図るとは恐れ入った。
楽曲同士の一体感はさらに強まっているのだけど、高見沢のエレキソロが邪魔以外のなんでもないのが残念
全体的に感じるのはアルフィーの楽曲はメロディーがしっかりしてるんだなということ
だからこそこういう企画が出来るのだと思う。
俺的には
｢一体感｣という観点で見るとⅢ＞Ⅱ＞Ⅰの順
｢完成度｣という観点て見るとⅡ＞Ⅲ＞Ⅰの順だな
Ⅰは選曲などに意外性があるし、演奏も丁寧でいいんだけど、初めてということもあってか、
｢星空のディスタンス｣や｢ジェネレーション･ダイナマイト｣など、どうしても継ぎ接ぎ感が否めない。
｢孤独の美学｣などはその後のⅡへ続く｢融合｣というテーマを感じることが出来るね
Ⅱは先よりも一体感がある曲が多いね。特に｢まだ見ぬ君への愛の詩｣や｢雨の肖像｣は本当にこういう1つの楽曲なのではないかと思えるほど完成度が高かった
「LOVE」もいいのだけどコーラス隊が余計に感じる。
逆にがっかりだったのは｢幻夜祭｣。オープニングなんてそれぞれを貼り合わせただけじゃないか。
こういう個性の強い楽曲同士の融合間は次のⅢで一定の完成を見ることが出来るといえる
Ⅲは｢融合｣で得たノウハウを活かしてさらに｢昇華｣を目指したのではないだろうか
｢明日の鐘｣のエンディングなんてポール･モーリアの楽曲のようでかっこいい。
あと特にびっくりしたのは「NAVER FADE」。
完成度はそれほど高くないけど、まさか｢恋は魔術師｣との融合を図るとは恐れ入った。
楽曲同士の一体感はさらに強まっているのだけど、高見沢のエレキソロが邪魔以外のなんでもないのが残念
全体的に感じるのはアルフィーの楽曲はメロディーがしっかりしてるんだなということ
だからこそこういう企画が出来るのだと思う。
自分もクラシックの幻夜祭はがっかりしたなあ。
ソプラノでガンガンいってくれると思ったのに
サビでキーが下がってしまってて脱力した。
失礼ながら当時「それでもプロの音楽家かぁ～」と思ってしまった。
まあ歌うのが大変なのはもちろんわかるんだけどね。
ソプラノでガンガンいってくれると思ったのに
サビでキーが下がってしまってて脱力した。
失礼ながら当時「それでもプロの音楽家かぁ～」と思ってしまった。
まあ歌うのが大変なのはもちろんわかるんだけどね。
>>559
高見沢先生の技術でテレキャスだとJulietや閃光みたいに勢いで押せる楽曲だったら
カッティングでなんとかなったのだろうがクラシック系と合わせるのは無理があったかねorz
リリース時期がテレキャスにハマっていたから、っていうのはわかりやすいんだが
完成度を優先させて汎用性の高いストラトで音入れはできなかったものだろうか、と。
今出すとするとほぼ全部レスポールなんだろうがまだその方がいい。
高見沢先生の技術でテレキャスだとJulietや閃光みたいに勢いで押せる楽曲だったら
カッティングでなんとかなったのだろうがクラシック系と合わせるのは無理があったかねorz
リリース時期がテレキャスにハマっていたから、っていうのはわかりやすいんだが
完成度を優先させて汎用性の高いストラトで音入れはできなかったものだろうか、と。
今出すとするとほぼ全部レスポールなんだろうがまだその方がいい。
559氏と560氏
なかなか鋭い良い視点で書いてるね。オレもそう思っていたのでこれには納得。
なかなか鋭い良い視点で書いてるね。オレもそう思っていたのでこれには納得。
語りたいけど上手くまとまらなくてモヤモヤしてたから
560氏の書き込みがあってスッキリ。端的な意見をありがとう
Ⅱまではwithオーケストラという感じが強くて、ファンとしては壮観だけど
CLASSICSだ！という受け入れ方をするには少し物足りなかった
Ⅲでの、中盤でもクラシックのフレーズが融和している曲は聞いてて楽しい
完成度が前作を下回るのは惜しいな。練習する時間が無かったのだろうか？
アルバムの趣旨と関係ないけどⅡの2は
ARCADIAに入ってる原曲よりもアコギのリフが鳴っててかっこいい
560氏の書き込みがあってスッキリ。端的な意見をありがとう
Ⅱまではwithオーケストラという感じが強くて、ファンとしては壮観だけど
CLASSICSだ！という受け入れ方をするには少し物足りなかった
Ⅲでの、中盤でもクラシックのフレーズが融和している曲は聞いてて楽しい
完成度が前作を下回るのは惜しいな。練習する時間が無かったのだろうか？
アルバムの趣旨と関係ないけどⅡの2は
ARCADIAに入ってる原曲よりもアコギのリフが鳴っててかっこいい
>>560
>｢明日の鐘｣のエンディングなんてポール･モーリアの楽曲のようでかっこいい。
おっ！ここでポール・モーリアが出てくるとは…通ですね。何だか嬉しい。
（ポール・モーリアっていうと「ああ手品の曲やってる人でしょ」なんて言って
小馬鹿にする人もいるけど…とんでもない。フランスのイージーリスニング界の巨匠であり、
昔から人よりも先にいろんなものを取り入れて常に実験的で斬新、
そしてお洒落な雰囲気でアレンジや作曲をしてた人ですもんね。
高見沢氏はクラシック系の音楽も結構好きそうだし、公言しない所では
意外とこういう音楽も聴いてた可能性や影響はあるんでしょうね）
そういえば話は違うけど
１０年ちょっと前に、チャゲ＆飛鳥の作品をポール・モーリアが取り上げて
本家とは全く別のアプローチ（ポール・モーリアなりの解釈）で１枚アルバムを出したのを
聴いたことがあるけど、なるほどこうなるかぁと恐れ入った（感動した）覚えがあります。
（普通オーケストラが取り上げたりすると陳腐なインストに成り下がっちゃうことが多いけど、
オリジナルの良い部分は壊さず、ポール・モーリアの個性的で贅沢なサウンドに、
見事に生まれ変わってた）
で、これがもしアルフィーだったら、ポール・モーリアはどんな選曲でどんな感じにしただろうか？と
当時アルフィーもまだレコ－ド会社が同じＰＣだったので考えたことがありました。
>｢明日の鐘｣のエンディングなんてポール･モーリアの楽曲のようでかっこいい。
おっ！ここでポール・モーリアが出てくるとは…通ですね。何だか嬉しい。
（ポール・モーリアっていうと「ああ手品の曲やってる人でしょ」なんて言って
小馬鹿にする人もいるけど…とんでもない。フランスのイージーリスニング界の巨匠であり、
昔から人よりも先にいろんなものを取り入れて常に実験的で斬新、
そしてお洒落な雰囲気でアレンジや作曲をしてた人ですもんね。
高見沢氏はクラシック系の音楽も結構好きそうだし、公言しない所では
意外とこういう音楽も聴いてた可能性や影響はあるんでしょうね）
そういえば話は違うけど
１０年ちょっと前に、チャゲ＆飛鳥の作品をポール・モーリアが取り上げて
本家とは全く別のアプローチ（ポール・モーリアなりの解釈）で１枚アルバムを出したのを
聴いたことがあるけど、なるほどこうなるかぁと恐れ入った（感動した）覚えがあります。
（普通オーケストラが取り上げたりすると陳腐なインストに成り下がっちゃうことが多いけど、
オリジナルの良い部分は壊さず、ポール・モーリアの個性的で贅沢なサウンドに、
見事に生まれ変わってた）
で、これがもしアルフィーだったら、ポール・モーリアはどんな選曲でどんな感じにしただろうか？と
当時アルフィーもまだレコ－ド会社が同じＰＣだったので考えたことがありました。
感じたことをただフツーに書いただけなんだけど、、
痛いと思われるような書き込みは控えよう
570 ：名無しのエリー：2007/03/09(金) 17:56:59 ID:6SBMoR+x0
566
最近のタモリ倶楽部で「イージーリスニング特集」をやってたな。
う～ん、直撃世代ではないせいかもしれないですけど、
よく言うと「聴きやすい、簡易で手軽に優雅なクラシック（調の曲）を満喫できる」
悪く言うと「安っぽい、単純、すぐに飽きない？」みたいな‥ああ、りちゃーどぐれーだーまん。
そかそか、世代的に高見沢氏はイージーリスニング直撃世代のはずなので影響はあるかもしれませんね。
個人的には特撮＆アニメっぽい曲を作って欲しいんだよね。
聖戦士星矢のテーマみたいなの。
テクはともかく作れると思うんだけどな～。
最近のタモリ倶楽部で「イージーリスニング特集」をやってたな。
う～ん、直撃世代ではないせいかもしれないですけど、
よく言うと「聴きやすい、簡易で手軽に優雅なクラシック（調の曲）を満喫できる」
悪く言うと「安っぽい、単純、すぐに飽きない？」みたいな‥ああ、りちゃーどぐれーだーまん。
そかそか、世代的に高見沢氏はイージーリスニング直撃世代のはずなので影響はあるかもしれませんね。
個人的には特撮＆アニメっぽい曲を作って欲しいんだよね。
聖戦士星矢のテーマみたいなの。
テクはともかく作れると思うんだけどな～。
>>570
別のスレで書いてる人もいたけど「Brave Love」の唄の始まり部分なんか
確かに「恋はみずいろ」みたいな匂いはする。
まあ世代的には自然に聴いてるっていうのはあるだろうね。
560のポール・モーリア発言に思わず反応しちゃったけど、このくらいにしておくよ。
別のスレで書いてる人もいたけど「Brave Love」の唄の始まり部分なんか
確かに「恋はみずいろ」みたいな匂いはする。
まあ世代的には自然に聴いてるっていうのはあるだろうね。
560のポール・モーリア発言に思わず反応しちゃったけど、このくらいにしておくよ。
アニソンロックみたいとよく言われてるけど、
実際にやったアニソンはどれも名曲だよな。
というわけで、次クール辺りでアニソンの主題歌やって欲しいな。
実際にやったアニソンはどれも名曲だよな。
というわけで、次クール辺りでアニソンの主題歌やって欲しいな。
アニメというかヒーローものにはよく似合うと思う。
あと、タカラヅカの舞台に使っても映える。「AUBE」を聴いた時、フィナーレの大階段が脳内に浮かんでしまった。
あと、タカラヅカの舞台に使っても映える。「AUBE」を聴いた時、フィナーレの大階段が脳内に浮かんでしまった。
家人がShoutを聴いたときの第一印象を「コロコロ系アニメのEDテーマ」、
ぶっちゃけレッツ＆ゴーだと言ってたなあ。
元宝塚の真琴つばささんに曲提供してなかったっけ？
ぶっちゃけレッツ＆ゴーだと言ってたなあ。
元宝塚の真琴つばささんに曲提供してなかったっけ？
>>574
杜けあきにも＜元宝塚楽曲提供
杜けあきにも＜元宝塚楽曲提供
576 ：名無しのエリー：2007/03/10(土) 01:43:38 ID:YyubjKpV0
う～ん、アニメとかヒーロー物には向いていると思うんだけど。
今までの提供曲でアニメと合っている曲…かろうじて「モンタナジョーンズ」
一般人には不評だけどファン目線でなんとか「Brave Love」…他は…。
そういえば「たんぽぽの詩」の良さを分かる人って居ました？
バーズを参考に作ったと言っていましたが、「レシピを読み間違えたんじゃないか？」
と思うくらいの出来だったと思うんだけど…違うのかな？
今までの提供曲でアニメと合っている曲…かろうじて「モンタナジョーンズ」
一般人には不評だけどファン目線でなんとか「Brave Love」…他は…。
そういえば「たんぽぽの詩」の良さを分かる人って居ました？
バーズを参考に作ったと言っていましたが、「レシピを読み間違えたんじゃないか？」
と思うくらいの出来だったと思うんだけど…違うのかな？
このスレは曲の悪口を書くと信者が追い出しにかかります。
ブレイブラブは冒険者たちの約三倍は売れたじゃねえか
どこが不評なんだよ
どこが不評なんだよ
個人的には、タンポポの詩は無かったことになってる。
>>576
タンポポは俺の周りの一般人には結構好評だったよ
あと「Justice for true love」も金田一ファンには高評だったみたい。
確かに楽曲単体ではいいけどタイアップとマッチしているかを考えると
微妙なのはあったなというのはわかる
>>578
売れたことと評価はあまり関係ないでしょ
タンポポは俺の周りの一般人には結構好評だったよ
あと「Justice for true love」も金田一ファンには高評だったみたい。
確かに楽曲単体ではいいけどタイアップとマッチしているかを考えると
微妙なのはあったなというのはわかる
>>578
売れたことと評価はあまり関係ないでしょ
あるよ。
20万枚超えたシングルは普通に「良い」と思われたからそれだけ売れたんだ。
それに、オリコンの順位が10位から落ちて再びランクインしたのは近年あれだけだからな
20万枚超えたシングルは普通に「良い」と思われたからそれだけ売れたんだ。
それに、オリコンの順位が10位から落ちて再びランクインしたのは近年あれだけだからな
みんな
レンズマン忘れたのか・・
レンズマン忘れたのか・・
あの時はまだ小学生だったけど
レンズマン自体を覚えてないな
ヒーローものは Save Your Heart か、微妙
合ってる合ってないの他にも
子供向けにしては曲全体の軽快感が足りない
ヴォーカルラインのメリハリも足りない
レンズマン自体を覚えてないな
ヒーローものは Save Your Heart か、微妙
合ってる合ってないの他にも
子供向けにしては曲全体の軽快感が足りない
ヴォーカルラインのメリハリも足りない
レンズマンは本人たちも覚えてないと言ってるので…。
Fairy Danceはアニメのファンサイトかどこかで高評価だったような。
君だけを守りたい、原曲知ってる人間によるとアルフィー版のほうが
熱血してるらしいので、アレンジや歌い方がかなり違う可能性あり。
Fairy Danceはアニメのファンサイトかどこかで高評価だったような。
君だけを守りたい、原曲知ってる人間によるとアルフィー版のほうが
熱血してるらしいので、アレンジや歌い方がかなり違う可能性あり。
そもそもSkirtのシングル持ってる奴がすげえ
ほとんど売れなかったんだろ？
ほとんど売れなかったんだろ？
レンズマンは当時そこそこ話題にはならなかったっけ？
ＣＭが印象に残っている。
「君だけを守りたい」はSkirtじゃないっしょ。
Skirtはアルバム未収録のカップリング曲が良かった。
ＣＭが印象に残っている。
「君だけを守りたい」はSkirtじゃないっしょ。
Skirtはアルバム未収録のカップリング曲が良かった。
588 ：名無しのエリー：2007/03/10(土) 13:20:02 ID:YyubjKpV0
>>578>>580>>581
アニメのテーマとも合ってないしサビが覚えやすく歌える曲でもないし…理解不能。
好評だった…ガチですか？
少なくとも今の時点でファン以外の人が二度と聴かない、歌わない、そもそも覚えていないのは決定では？
余談だけど、ベストヒットたかみ～の「しょこたんのアニメソングランキング」は結構、納得した。
しょこたんはただのオタクじゃなくて客観的なセンスのあるオタクだと思う。
アニメのテーマとも合ってないしサビが覚えやすく歌える曲でもないし…理解不能。
好評だった…ガチですか？
少なくとも今の時点でファン以外の人が二度と聴かない、歌わない、そもそも覚えていないのは決定では？
余談だけど、ベストヒットたかみ～の「しょこたんのアニメソングランキング」は結構、納得した。
しょこたんはただのオタクじゃなくて客観的なセンスのあるオタクだと思う。
>>588
それ言っちゃうとアルフィーの場合どの曲にでも言えるよ
それ言っちゃうとアルフィーの場合どの曲にでも言えるよ
てか他のアーの売れてる曲でさえ
万人に受けてるわけでもないし
歌える奴も多くはないと思うがな
現在の音楽事情はそんなものじゃない？
万人に受けてるわけでもないし
歌える奴も多くはないと思うがな
現在の音楽事情はそんなものじゃない？
591 ：名無しのエリー：2007/03/10(土) 14:40:38 ID:YyubjKpV0
>>590
少なくともTMRの曲はガンダムと合っている。
売れ行きはしらないけど、かなりのファンがカラオケで歌っている。
大概のアニメファンは歌える。最低でも知っている。
名探偵コナンのテーマも売れ行きは…以下同文
「事実よ。受け止めなさい（エヴァンゲリオン調）」
少なくともTMRの曲はガンダムと合っている。
売れ行きはしらないけど、かなりのファンがカラオケで歌っている。
大概のアニメファンは歌える。最低でも知っている。
名探偵コナンのテーマも売れ行きは…以下同文
「事実よ。受け止めなさい（エヴァンゲリオン調）」
きも
このスレ痛いのが複数人いる
594 ：名無しのエリー：2007/03/10(土) 17:05:08 ID:YyubjKpV0
スマンがどう見てもイタいのはID:YyubjKpV0だろ。
>>少なくともTMRの曲はガンダムと合っている。
はぁ？
>>名探偵コナンのテーマも売れ行きは
はぁ？
ただタイアップが決まってくっつけただけの曲が合ってますか？
そうですか。
>>「事実よ。受け止めなさい（エヴァンゲリオン調）」
イタいというかキモい。
>>少なくともTMRの曲はガンダムと合っている。
はぁ？
>>名探偵コナンのテーマも売れ行きは
はぁ？
ただタイアップが決まってくっつけただけの曲が合ってますか？
そうですか。
>>「事実よ。受け止めなさい（エヴァンゲリオン調）」
イタいというかキモい。
ブレイブラブは現時点でアルフィー最後の小ヒット曲だな。
10位→12位→９位‥と最高位こそ９位だが、以降も大幅ランクダウンは
しなかった。
映画の999という、ほとんど無しと同然に近いタイアップで、
楽曲の力で売れた曲といえる。
10位→12位→９位‥と最高位こそ９位だが、以降も大幅ランクダウンは
しなかった。
映画の999という、ほとんど無しと同然に近いタイアップで、
楽曲の力で売れた曲といえる。
>>597
「希望の鐘が鳴る朝に」は････
「希望の鐘が鳴る朝に」は････
タイアップというか高見沢があのドラマの音楽監督をした影響も大きいと思う＞希望の鐘が鳴る朝に
やはりレンズマンは誰も語らないね。
作品と曲がジャストマッチした好例だと思うが。
あと高見沢がサントラにもギターで参加してるね。
井上鑑版のスターシップがかっこいい。
Starship―Ride�on�with�me,�my�little�girl
Don't�stop―Keep�on�sailin',�my�pretty�bird
の後にも英語歌詞が続いてて。
作品と曲がジャストマッチした好例だと思うが。
あと高見沢がサントラにもギターで参加してるね。
井上鑑版のスターシップがかっこいい。
Starship―Ride�on�with�me,�my�little�girl
Don't�stop―Keep�on�sailin',�my�pretty�bird
の後にも英語歌詞が続いてて。
602 ：名無しのエリー：2007/03/10(土) 20:47:25 ID:YyubjKpV0
>>595>>596
アニメファンにカラオケで歌う曲＆知ってる曲をアンケートをとってみれば分かりますよ。
アルフィーの提供曲を歌える奴はほとんど居ないはずですよ。
ほとんどの人が提供しているのは知っていても歌詞すら出てこない。
理由は駄作ばかりでアニメの世界観と合っていないから。
…こんな事、普通は分かると思ったのですが。
無理な根拠を付けてポジティブに解釈している方が気持ち悪いですよ。
センスの歪んだファンはやだねぇ。
アニメファンにカラオケで歌う曲＆知ってる曲をアンケートをとってみれば分かりますよ。
アルフィーの提供曲を歌える奴はほとんど居ないはずですよ。
ほとんどの人が提供しているのは知っていても歌詞すら出てこない。
理由は駄作ばかりでアニメの世界観と合っていないから。
…こんな事、普通は分かると思ったのですが。
無理な根拠を付けてポジティブに解釈している方が気持ち悪いですよ。
センスの歪んだファンはやだねぇ。
603 ：名無しのエリー：2007/03/10(土) 20:49:16 ID:YyubjKpV0
>>601
これは分かる。曲と作品が合っていると思う。賛成。
これは分かる。曲と作品が合っていると思う。賛成。
605 ：名無しのエリー：2007/03/10(土) 21:10:20 ID:YyubjKpV0
>>604
オタじゃなくても常識的に考えてそうでしょ。アンタもアルオタだけどね。
タッチの「For the brand new dream」も好きですね。作品と合ってたし。アルフィーらしいし。
けっこう、アルフィー提供曲だったって知られていなかったりするので、
カラオケで歌うと「知ってる。なんだっけ？懐かしい。」になる事があります。
オタじゃなくても常識的に考えてそうでしょ。アンタもアルオタだけどね。
タッチの「For the brand new dream」も好きですね。作品と合ってたし。アルフィーらしいし。
けっこう、アルフィー提供曲だったって知られていなかったりするので、
カラオケで歌うと「知ってる。なんだっけ？懐かしい。」になる事があります。
「レンズマン」劇場版なら映画館で観たんだが、併映の「マクロス」の印象のほうが強くて、内容がまるきり記憶に残らなかった。
アルフィーにはまってから「スターシップ」を聞いた時も、聞き覚えはまるでなかった。
もしかして、テレビ版があってそっちの曲だったとかなのかな。
同じようにアルフィーだとは知らずに結婚式場のCMとして聞いた「ラビング・ユー」は記憶に残ってたんだが。
アルフィーにはまってから「スターシップ」を聞いた時も、聞き覚えはまるでなかった。
もしかして、テレビ版があってそっちの曲だったとかなのかな。
同じようにアルフィーだとは知らずに結婚式場のCMとして聞いた「ラビング・ユー」は記憶に残ってたんだが。
607 ：名無しのエリー：2007/03/10(土) 22:13:06 ID:YyubjKpV0
ま～た遠回しに論旨をひっくり返すパターンね。
スターシップを知っている年輩（30代以上）はけっこう多い。
レンズマンは作品としてはB級だし、ベストテンの影響もデカイんだろうなとは思う。
スターシップを知っている年輩（30代以上）はけっこう多い。
レンズマンは作品としてはB級だし、ベストテンの影響もデカイんだろうなとは思う。
>>601ってアカペラのやつ?
聴いたことはあるけどサントラ以外には収録されてないみたいで残念。
アニオタといってもいろいろだから、アニオタなら必ず知ってるってものでもないだろう。
それに最近はタイアップでない純粋なアニソンなんて少ないんじゃないか?
ガノタのGacktが作った主題歌が、必ずしもオタに高評価ってこともなかったし。
聴いたことはあるけどサントラ以外には収録されてないみたいで残念。
アニオタといってもいろいろだから、アニオタなら必ず知ってるってものでもないだろう。
それに最近はタイアップでない純粋なアニソンなんて少ないんじゃないか?
ガノタのGacktが作った主題歌が、必ずしもオタに高評価ってこともなかったし。
アルオタという言葉が嫌いだ
アル厨で十分だ
アル厨で十分だ
レンズマン映画サントラはCDはプレが付いてしまい入手困難だけど
レコード買っても聴くだけの価値はあると思う。
あとALFEEはけっこうアニメの世界観に馴染んだ歌を歌ってると思うよ。
一時期のビーイング系の取ってつけたようなタイアップ曲とは次元が違うと感じる。
レコード買っても聴くだけの価値はあると思う。
あとALFEEはけっこうアニメの世界観に馴染んだ歌を歌ってると思うよ。
一時期のビーイング系の取ってつけたようなタイアップ曲とは次元が違うと感じる。
次元が違うかどうかは知らんが、受け入れられてるのはどっちだと言う話
贔屓のバンドの方が音楽的に優れてると思いたいのか知らんが、マニアックな人間が喜ぶ曲ばっかり作っても意味が無いんだよ
贔屓のバンドの方が音楽的に優れてると思いたいのか知らんが、マニアックな人間が喜ぶ曲ばっかり作っても意味が無いんだよ
612 ：名無しのエリー：2007/03/11(日) 01:28:42 ID:OYBzvw6F0
それにしても
アルフィーってアルバム曲の方が良いと思うことって多くありませんか？
何でこっちをシングルにするの？とか。
アルフィーってアルバム曲の方が良いと思うことって多くありませんか？
何でこっちをシングルにするの？とか。
「一般人はそう思う」「常識的に」
自分の考え押し付けるのには、最適ないい言葉ですね。
自分の考え押し付けるのには、最適ないい言葉ですね。
狂信的に熱を上げてる人には何言っても効かない。
俺は銀河鉄道999の主題歌は「Brave Love」より「明日の鐘」の方が
合っている気がした。
ただ「明日の鐘」はSkirtに提供した曲で、既に何かの主題歌になっていたから
無理だけど。Skirt版のアレンジは好きじゃなかったな。
合っている気がした。
ただ「明日の鐘」はSkirtに提供した曲で、既に何かの主題歌になっていたから
無理だけど。Skirt版のアレンジは好きじゃなかったな。
モンタナ・ジョーンズは違和感無かったよな。奇跡的に。
金田一少年の映画は合っていなかったような記憶が。
フィギュア17の曲はアニメのファンにも好評だった。
…曲の認知もマイナーに終わったけど、タイアップのアニメ自体が
どっちかっていうとマイナーなのが多いような（一部除く）。
フィギュア17の曲はアニメのファンにも好評だった。
…曲の認知もマイナーに終わったけど、タイアップのアニメ自体が
どっちかっていうとマイナーなのが多いような（一部除く）。
Justice For True Loveの「愛の名にかけて誓う」っていう歌詞は
もしかして「じっちゃんの名にかけて」を高見沢が歪んだ形で理解して
それが反映されたものなのだろうか。
ほぼ間違いなくALFEEは金田一を知らなかったよなぁ。
坂崎は、サラリーマン金太郎とごっちゃになってたのか
「一ちゃん」のことを「金ちゃん」と呼んでたし。
もしかして「じっちゃんの名にかけて」を高見沢が歪んだ形で理解して
それが反映されたものなのだろうか。
ほぼ間違いなくALFEEは金田一を知らなかったよなぁ。
坂崎は、サラリーマン金太郎とごっちゃになってたのか
「一ちゃん」のことを「金ちゃん」と呼んでたし。
『STAR SHIP』はオレの周りのアルフィーファンでないやつやアルフィー嫌いなやつでも知ってたよ。
最後の歌詞の「Don't Look Back」を「あれ“ドロボ”って聞こえる」とか、
「途中で はい！キンキン声（高見沢）が出て」とか言って、ちゃかしてたやつも結構居たくらいだし。
まあそういうこと言うやつがいたってことは、モノマネされるのと同じで
逆にそれだけ知られてたって証拠だろう。
そういえばステージやテレビでは坂崎が最初の所でタンバリン叩いてたよね。
坂崎のマイクスタンドの周りに色々なものを置き始める最初のアプローチだね。
（その後段々エスカレートするように増えて行って）
あとレンズマンのサントラで高見沢がギタ－弾いてる曲って、
確か「ウォーゼル」って曲だったっけ？ 記憶がダメだな。ちょっと曖昧でスマン。
で、この曲、後に何かのクイズ番組かなんかでテ－マ曲にもなったような。
最後の歌詞の「Don't Look Back」を「あれ“ドロボ”って聞こえる」とか、
「途中で はい！キンキン声（高見沢）が出て」とか言って、ちゃかしてたやつも結構居たくらいだし。
まあそういうこと言うやつがいたってことは、モノマネされるのと同じで
逆にそれだけ知られてたって証拠だろう。
そういえばステージやテレビでは坂崎が最初の所でタンバリン叩いてたよね。
坂崎のマイクスタンドの周りに色々なものを置き始める最初のアプローチだね。
（その後段々エスカレートするように増えて行って）
あとレンズマンのサントラで高見沢がギタ－弾いてる曲って、
確か「ウォーゼル」って曲だったっけ？ 記憶がダメだな。ちょっと曖昧でスマン。
で、この曲、後に何かのクイズ番組かなんかでテ－マ曲にもなったような。
そこですしあざらしですよ
楽曲が受けた受けないっつーより
番組自体の視聴率（あるいは映画の興行成績）や人気がすべてじゃん？
STAR SHIPはレンズマン関係なくベストテン番組がまだ勢いがあった時期で
好き嫌い関係なくアルフィーを目にしてた時期
古い話だがゴダイゴの999だって、ゴダイゴも999も絶好調の時期だった
でもコアな999ファンから言わせりゃ、ちょっと違うな…って意見が多かった
（その点、Brave Loveは999の世界観には合ってる）
>>622
曲に合わせるすしあざらしは可愛かったな、Julietかなり好きだし
タイアップとしてはないも同然だったが・・・
番組自体の視聴率（あるいは映画の興行成績）や人気がすべてじゃん？
STAR SHIPはレンズマン関係なくベストテン番組がまだ勢いがあった時期で
好き嫌い関係なくアルフィーを目にしてた時期
古い話だがゴダイゴの999だって、ゴダイゴも999も絶好調の時期だった
でもコアな999ファンから言わせりゃ、ちょっと違うな…って意見が多かった
（その点、Brave Loveは999の世界観には合ってる）
>>622
曲に合わせるすしあざらしは可愛かったな、Julietかなり好きだし
タイアップとしてはないも同然だったが・・・
メリーアンからシンデレラは眠れないまでの連続ヒットの中で、
Starshipだけは楽曲の良さというよりも、当時のアルフィーの勢い
で売れた感が強い気がするなぁ。
いやけして悪くはないんだけど。
ベストテンコンサート中継でのStarshipのあのノリは見苦しかった。
Starshipだけは楽曲の良さというよりも、当時のアルフィーの勢い
で売れた感が強い気がするなぁ。
いやけして悪くはないんだけど。
ベストテンコンサート中継でのStarshipのあのノリは見苦しかった。
『スターシップノリ』ってやつだな、あれはファンから見ても酷かった
それまで総立ちだったお客がイントロで一旦全員座ってカウントで一斉に立ち上がる、極め付けはブレイクで宴会手拍子
『ノル時はノル、聞く時は聞く』と『一体感』を完璧に履き違えたオバちゃん(当時のお姉さん方)の集団は、今見たら間違い無く宗教だ
それまで総立ちだったお客がイントロで一旦全員座ってカウントで一斉に立ち上がる、極め付けはブレイクで宴会手拍子
『ノル時はノル、聞く時は聞く』と『一体感』を完璧に履き違えたオバちゃん(当時のお姉さん方)の集団は、今見たら間違い無く宗教だ
当時の客のしぐさなんぞどうでもいい。
近親憎悪なレス大会になる前に釘さしといてやるよ。
近親憎悪なレス大会になる前に釘さしといてやるよ。
あれってテレビ用のノリだったのかな？
音楽の話をするこのスレでは、ノリの話は場違いだな。
まあ、今も大して変わってはいないが
STAR SHIPか。当時のミュージックフェアってまだ23:00スタートだったよね。
当時のビデオを久々に見た。南こうせつとの組み合わせの会
きみの～ゆく～みちは～♪ってわざとらしい四人のハモを割って入るかのように星野知子が現れて…
この番組のオーラスでテレビサイズのSTAR SHIP演ってる
チープな宇宙的演出バリバリでw
これを見てて思ったが、今でこそ高見沢はワウにハマってるみたいだけど
このSTAR SHIPはやたらにフランジャーが耳障りだった。
当時のビデオを久々に見た。南こうせつとの組み合わせの会
きみの～ゆく～みちは～♪ってわざとらしい四人のハモを割って入るかのように星野知子が現れて…
この番組のオーラスでテレビサイズのSTAR SHIP演ってる
チープな宇宙的演出バリバリでw
これを見てて思ったが、今でこそ高見沢はワウにハマってるみたいだけど
このSTAR SHIPはやたらにフランジャーが耳障りだった。
でも「STAR SHIP」は、ザ・ベストテンのレーザービームと大統領官邸はカッコ良かったよね？
ブレイブ・ラブは、999やヤマトを見て育った世代の自分にとっては、ちゃんと映画の中身に合わせて作った「主題歌らしい主題歌」として好感が持てた。
あの映画を見に行った時の感じでは、あの手の曲に対して違和感を持つような年頃の人は少なかったように思う。
あの映画を見に行った時の感じでは、あの手の曲に対して違和感を持つような年頃の人は少なかったように思う。
>>633
そうなんだよ！
高見沢もかなりヤマトとか999好きだから、気合入れて作ったって言ってたし
確かにそれが感じられる楽曲だしアニソンとしては優秀な作品だと思うんだよなぁ
ただライブでやると、999好きな自分でさえも
ラストの999という歌詞がむしろ邪魔な感じがしてしまう
そうなんだよ！
高見沢もかなりヤマトとか999好きだから、気合入れて作ったって言ってたし
確かにそれが感じられる楽曲だしアニソンとしては優秀な作品だと思うんだよなぁ
ただライブでやると、999好きな自分でさえも
ラストの999という歌詞がむしろ邪魔な感じがしてしまう
>>634
完全に映画用であるだけに、そこから独立させて他の用途に使うと違和感が出るんだと思う。
紙の表裏なんじゃないかな。
映画なり番組なりのタイトルを歌詞の中に入れたら、アニソン専門歌手でないかぎり、誰のライブでもそうなると思う。
完全に映画用であるだけに、そこから独立させて他の用途に使うと違和感が出るんだと思う。
紙の表裏なんじゃないかな。
映画なり番組なりのタイトルを歌詞の中に入れたら、アニソン専門歌手でないかぎり、誰のライブでもそうなると思う。
意味のないタイアップアニメ主題歌ばかりの頃に
アニメタイトル連呼する歌詞は潔くて、よくやったなぁと感心したよ。
999世代にもそういうところが好意的に受け取られてるところもあるんでは。
さすがに「金田一の少年ー！」とは歌えなかったかな。
アニメタイトル連呼する歌詞は潔くて、よくやったなぁと感心したよ。
999世代にもそういうところが好意的に受け取られてるところもあるんでは。
さすがに「金田一の少年ー！」とは歌えなかったかな。
>>633-634
そう！オレも良く出来た曲だと思うよ。
ちゃんと松本先生の大事にしてる例の言葉も考えて歌詞の中にさりげなく入ってるし。
（槙原の例の態度に比べたら大違いだ）
でも肝心の映画の方が期待が大きかった割りに中途半端だったせいで、一般の評判が芳しくなく、
その影響で「「Brave Love」を聴くとこの中途半端な９９９を思い出すから出来れば聴きたくない。
９９９はゴダイゴだけでいい」という９９９ファンも意外と多く、楽曲の出来に関係なく、
残念な形になってしまったこと（不運）も否定出来ない。
だからアルフィーにおいて、楽曲の良さや出来とはうらはらに、
世間に思った以上に認めて貰えなかった可哀想な曲の１つだとは思う。
そう！オレも良く出来た曲だと思うよ。
ちゃんと松本先生の大事にしてる例の言葉も考えて歌詞の中にさりげなく入ってるし。
（槙原の例の態度に比べたら大違いだ）
でも肝心の映画の方が期待が大きかった割りに中途半端だったせいで、一般の評判が芳しくなく、
その影響で「「Brave Love」を聴くとこの中途半端な９９９を思い出すから出来れば聴きたくない。
９９９はゴダイゴだけでいい」という９９９ファンも意外と多く、楽曲の出来に関係なく、
残念な形になってしまったこと（不運）も否定出来ない。
だからアルフィーにおいて、楽曲の良さや出来とはうらはらに、
世間に思った以上に認めて貰えなかった可哀想な曲の１つだとは思う。
638 ：名無しのエリー：2007/03/12(月) 15:50:12 ID:F5OiC20P0
>>616-637
事実を自分に都合良く歪めて解釈する。酷いもんだ。
アルフィーの提供曲は作品と合わずに多くの人に受け入れらる物ではなかった。
昨日のミスチルをテレビで観ただけでも、タイアップ目的の曲でも良い曲は作れる。
そして、今までのアルフィーがどれだけ共感出来ない、作品と合っていない曲を提供し続けてきたかは分かるはず。
上記は事実だけど「個人的には好き」という言い分なら理解できるが、
「そんな事ない」と無理矢理小さな例（喜んでもらえた。良いと言ってもらえた例）を持ってきて
「そうだそうだ！」と乗っかってコメントするのはどうなんだろう？
事実を自分に都合良く歪めて解釈する。酷いもんだ。
637
槇原は歌詞がたまたま似ていたのを松本へ指摘された時、
気が小さく、松本への気遣いから「知らないうちに真似しちゃったのかも…」
と言ったところを「パクッた」と怒られているだけ。
作品を見ればパクるタイプではない事はすぐに分かる。
ホモだけどな。
それにパクリを指摘しだしたらアルフィーのが首を絞めることになるよ。
惨めになるからやめましょう。
事実を自分に都合良く歪めて解釈する。酷いもんだ。
アルフィーの提供曲は作品と合わずに多くの人に受け入れらる物ではなかった。
昨日のミスチルをテレビで観ただけでも、タイアップ目的の曲でも良い曲は作れる。
そして、今までのアルフィーがどれだけ共感出来ない、作品と合っていない曲を提供し続けてきたかは分かるはず。
上記は事実だけど「個人的には好き」という言い分なら理解できるが、
「そんな事ない」と無理矢理小さな例（喜んでもらえた。良いと言ってもらえた例）を持ってきて
「そうだそうだ！」と乗っかってコメントするのはどうなんだろう？
事実を自分に都合良く歪めて解釈する。酷いもんだ。
637
槇原は歌詞がたまたま似ていたのを松本へ指摘された時、
気が小さく、松本への気遣いから「知らないうちに真似しちゃったのかも…」
と言ったところを「パクッた」と怒られているだけ。
作品を見ればパクるタイプではない事はすぐに分かる。
ホモだけどな。
それにパクリを指摘しだしたらアルフィーのが首を絞めることになるよ。
惨めになるからやめましょう。
９９９の曲は良かったよ まじで
高見沢が真剣にとりくんだのも充分伝わる良い作品だった
テレビでの演奏も９９９は気迫、迫力を感じた
高見沢が真剣にとりくんだのも充分伝わる良い作品だった
テレビでの演奏も９９９は気迫、迫力を感じた
>>638
なんかそれも個人的解釈のような。
なんかそれも個人的解釈のような。
あとモンタナジョーンズ、ドラえもんのたんぽぽも良いと思った
連投でｽﾏｿが
そういや未婚六姉妹という家族がテーマの昼ドラにもイノセントラブはあってたよ
one もマラソングでは一番良かった
そういや未婚六姉妹という家族がテーマの昼ドラにもイノセントラブはあってたよ
one もマラソングでは一番良かった
>>638
君のしてることのがよっぽど酷いだろ。
気に入らないのか何なのか知らんが、いちいちつっかかるなよ。
それになんか勘違いしてるね。意味を取り違えてる。
槙原の話で言いたかったのは、（こういう問題は難しいんだけど）
話の内容うんぬんはどうであれ「年輩者に対する態度」がアルフィーとは大違いだって意味だよ。
アルフィーがもしも槙原と同じような立場で相手から指摘されたとしても
きっとアルフィーならああいう態度は取らないはずだ
（普段から年上の人、業界での先輩を大事にするし、もっと紳士的に接するはずだ）
ってことだよ。ここまで書かないと分からないんだ。
君のしてることのがよっぽど酷いだろ。
気に入らないのか何なのか知らんが、いちいちつっかかるなよ。
それになんか勘違いしてるね。意味を取り違えてる。
槙原の話で言いたかったのは、（こういう問題は難しいんだけど）
話の内容うんぬんはどうであれ「年輩者に対する態度」がアルフィーとは大違いだって意味だよ。
アルフィーがもしも槙原と同じような立場で相手から指摘されたとしても
きっとアルフィーならああいう態度は取らないはずだ
（普段から年上の人、業界での先輩を大事にするし、もっと紳士的に接するはずだ）
ってことだよ。ここまで書かないと分からないんだ。
644 ：名無しのエリー：2007/03/12(月) 17:36:18 ID:F5OiC20P0
>>643
分かりませんね。
槇原を買っている訳ではないんだけど、松本さんほどの大物が後輩に食ってかかるという
「大人げなさ」の方が気になる。
少なくとも宮沢賢治が松本さんに「銀河鉄道の夜」をパクってない？とは言わないだろうと。
パクリ話は「そりゃ長生きしている方が有利でしょ」って話だから。
槇原が気弱でモゴモゴしている奴だという事は、ちょっと話せば分かるだろうし、
作家なんてそんな奴ばっかりなんだから。そこまでやるか？
別にアルフィーみたいに礼儀が正しいから良いとは思わないんだよね。
逆の目線から見れば、彼等は業界内のコネで食っているような部分もあるし。
良い作品を作ってもテレビのコネがなくて潰れる人達だって居るんだからさ。
貴重なテレビの枠の一つをアルフィーをひいきして空けてもらえているってのも、
取り方によっては酷い話だ。
そりゃ古株の方がコネはあるだろう。
分かりませんね。
槇原を買っている訳ではないんだけど、松本さんほどの大物が後輩に食ってかかるという
「大人げなさ」の方が気になる。
少なくとも宮沢賢治が松本さんに「銀河鉄道の夜」をパクってない？とは言わないだろうと。
パクリ話は「そりゃ長生きしている方が有利でしょ」って話だから。
槇原が気弱でモゴモゴしている奴だという事は、ちょっと話せば分かるだろうし、
作家なんてそんな奴ばっかりなんだから。そこまでやるか？
別にアルフィーみたいに礼儀が正しいから良いとは思わないんだよね。
逆の目線から見れば、彼等は業界内のコネで食っているような部分もあるし。
良い作品を作ってもテレビのコネがなくて潰れる人達だって居るんだからさ。
貴重なテレビの枠の一つをアルフィーをひいきして空けてもらえているってのも、
取り方によっては酷い話だ。
そりゃ古株の方がコネはあるだろう。
アルフィーはコネも作ってるのか プロとして抜かりないなｗ
コネもなしに成功できるほど甘い業界ではないからなｗさすが
コネもなしに成功できるほど甘い業界ではないからなｗさすが
>>ID:F5OiC20P0
そんなにアルフィー嫌いから聴かなきゃいいじゃん。
ミスチル好きならミスチル聴いてればいいじゃん。
ここに来る理由が訳わかめ。
そんなにアルフィー嫌いから聴かなきゃいいじゃん。
ミスチル好きならミスチル聴いてればいいじゃん。
ここに来る理由が訳わかめ。
647 ：名無しのエリー：2007/03/12(月) 18:55:52 ID:F5OiC20P0
>>646
アルフィーの客観的にダメな部分を、「そうかもしれないけど違うかもしれない」
みたいに強引に自分に都合良く歪めて解釈するのは変だと言っている。
何で無理から小さな例（喜んでもらえた。良いと言ってもらえた例）を引っ張ってきて
「だから良い曲だ。悪くはない」みたいに話を持っていくのかが分からない。
客観的な事実はある。
「それでも自分はALFEEが好き」「それでも自分はALFEEの○○が好き」でいいじゃん。
何を無理してんの？って感じなんだよね。
アルフィーの客観的にダメな部分を、「そうかもしれないけど違うかもしれない」
みたいに強引に自分に都合良く歪めて解釈するのは変だと言っている。
何で無理から小さな例（喜んでもらえた。良いと言ってもらえた例）を引っ張ってきて
「だから良い曲だ。悪くはない」みたいに話を持っていくのかが分からない。
客観的な事実はある。
「それでも自分はALFEEが好き」「それでも自分はALFEEの○○が好き」でいいじゃん。
何を無理してんの？って感じなんだよね。
愛のある批判とか意見は全然OKなんだよ。
あんたの言葉にはまるで「愛」が無い。
そんなんじゃ語り合いたくても誰も相手にしない。
あんたの言葉にはまるで「愛」が無い。
そんなんじゃ語り合いたくても誰も相手にしない。
>>639
確かに。１年半ぶりのリリース、移籍後初だったから強い意気込みは感じたな。
俺的にも「ラブネバーダイズ」「幸せの形」がリリース当時、
イマイチだったが、久しぶりに桜井ボーカルの力強いシングルで
うれしいものがあった。
確かに。１年半ぶりのリリース、移籍後初だったから強い意気込みは感じたな。
俺的にも「ラブネバーダイズ」「幸せの形」がリリース当時、
イマイチだったが、久しぶりに桜井ボーカルの力強いシングルで
うれしいものがあった。
Brave Loveは確かジャケ違い3種販売の元祖シングルだったね。
今は若干中身が違うからまだいいけどさ。
今は若干中身が違うからまだいいけどさ。
当時は複数購入狙いというより「お好きなジャケットを選んで」
的要素のほうがあったと思う。
的要素のほうがあったと思う。
>>647
嗜好品だからな。
客観的事実なんぞ、売上や音程という数字に変換できる部分、それと、売上と楽曲の良し悪しと各個人の嗜好には相関関係がないということくらいじゃないかな。
あとはすべて主観だと思うよ。
嗜好品だからな。
客観的事実なんぞ、売上や音程という数字に変換できる部分、それと、売上と楽曲の良し悪しと各個人の嗜好には相関関係がないということくらいじゃないかな。
あとはすべて主観だと思うよ。
ってか音楽の評価を客観的事実で見ることほど野暮なこともないと思うが
一つ言えるのは、東芝に移籍して3年間ぐらいは会社から相当プッシュされてた。
アルバム曲タイアップまであったし。
今はファン向けの宣伝に終始しているがあの頃はそれ以外の層にも戦略を打ち出していた。
アルバム曲タイアップまであったし。
今はファン向けの宣伝に終始しているがあの頃はそれ以外の層にも戦略を打ち出していた。
656 ：名無しのエリー：2007/03/12(月) 23:57:58 ID:F5OiC20P0
>>648
そうですか？
少なくとも、多くのアル中が心の中で思っている
「もうヒット曲を出すのはもう無理っぽくね？」
「昔は良かったな。でも…今、あの時の感動を求めるのは酷だよな。」
「全盛期を過ぎたにしては頑張っている」
「ま、アルフィーってこんなもんじゃない。」
を前提に話をしたりはしていないですよ。
>>652
それは極論でしょ。よく「音楽の好みは人それぞれ」って言うけど、
親バカを抜きにして、自分の子が３歳でモーツァルトのような曲を作ったら「天才だ」
って思うと思うけど、ゆずみたいな曲を作ったら「天才だ」とは思えないはず。
本当は音楽の質の上下は有るはずなのに無いことにしている。分からない事にしているんだと思う。
少なくとも「音楽の質にも何か客観的な尺度がある。」のは間違いない。
つまり、音楽の好みは人それぞれって事にしてなあなあにしてるだけだと思う。
そうですか？
少なくとも、多くのアル中が心の中で思っている
「もうヒット曲を出すのはもう無理っぽくね？」
「昔は良かったな。でも…今、あの時の感動を求めるのは酷だよな。」
「全盛期を過ぎたにしては頑張っている」
「ま、アルフィーってこんなもんじゃない。」
を前提に話をしたりはしていないですよ。
>>652
それは極論でしょ。よく「音楽の好みは人それぞれ」って言うけど、
親バカを抜きにして、自分の子が３歳でモーツァルトのような曲を作ったら「天才だ」
って思うと思うけど、ゆずみたいな曲を作ったら「天才だ」とは思えないはず。
本当は音楽の質の上下は有るはずなのに無いことにしている。分からない事にしているんだと思う。
少なくとも「音楽の質にも何か客観的な尺度がある。」のは間違いない。
つまり、音楽の好みは人それぞれって事にしてなあなあにしてるだけだと思う。
典型的な「俺はお前たちと違う。俺の話を聞け」さんじゃないですか。
俺はもう一発満塁ホームランを打つと思ってるぞ！
一発かましたれ!'07
一発かましたれ!'07
結果日本一息が長いバンドはアルフィーだじぇｗ
来月５３歳が二人もいる凄すぎｗ
来月５３歳が二人もいる凄すぎｗ
663 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 00:46:59 ID:KddPcl8Q0
>>657>>658
このスレに限らずそういう空気ビンビンじゃん。
そりゃ証明出来ないけど、証明する必要あるの？
一人一人が歪めずに正直に話せば分かること。
>>659
少数派ですよね。
>>660
だって、変に歪んでいるコメント多いんだもん。
無理に何かをこじつけて「良い」って方向に持っていく感じが変。
このスレに限らずそういう空気ビンビンじゃん。
そりゃ証明出来ないけど、証明する必要あるの？
一人一人が歪めずに正直に話せば分かること。
>>659
少数派ですよね。
>>660
だって、変に歪んでいるコメント多いんだもん。
無理に何かをこじつけて「良い」って方向に持っていく感じが変。
664 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 00:49:42 ID:KddPcl8Q0
明らかな差（笑）
正直に言うとプロで継続していくためには最低限の数字は必要かもしれんが
それ以上いかなかったからといって ファンである自分にはそこまで関係ない
まずアルフィーが好きで好きなアルフィーの音楽が聞きたいから
解散されたり業界のスピードまた期待に答えることに限界を感じたなどの
理由でやめられたりするほうがファンとしては一番辛いことだよ
自分は天才作品よりも愛するわが子の作品が一番だし聴きたいのは
愛するわが子の作品だな
息子は空手やってて運も悪く大会では中途半端な結果しか出せんが親からすりゃナンバー１だ
優勝候補の子でもそれが親の期待を押し付けられた子に見えたとたん悲壮感もって見てしまうんだよな
ID:KddPcl8Q0とアルフィーの関係はそうだな あんたがそう思うからってファンに押し付けちゃいかんよ
それ以上いかなかったからといって ファンである自分にはそこまで関係ない
まずアルフィーが好きで好きなアルフィーの音楽が聞きたいから
解散されたり業界のスピードまた期待に答えることに限界を感じたなどの
理由でやめられたりするほうがファンとしては一番辛いことだよ
自分は天才作品よりも愛するわが子の作品が一番だし聴きたいのは
愛するわが子の作品だな
息子は空手やってて運も悪く大会では中途半端な結果しか出せんが親からすりゃナンバー１だ
優勝候補の子でもそれが親の期待を押し付けられた子に見えたとたん悲壮感もって見てしまうんだよな
ID:KddPcl8Q0とアルフィーの関係はそうだな あんたがそう思うからってファンに押し付けちゃいかんよ
だからだねー。
君がそれを証明出来ないように、コッチも「周りに好きな奴いたよ」とか証明出来ねぇだろう。
そりゃもっと売れてほしいとか似たような曲多いぞとか不満はあるけども、
ここに来てる連中は今でも聴いててALFEEが好きな奴なんだよ。
歪んでると思ってるのは君が勝手に思ってるだけ。
好きだから「９９９の歌は良かったな」って言ってるだけだ。
「君たちの会話は歪んでいるのです！」て言われても何を根拠に言ってるんだか。
君がそれを証明出来ないように、コッチも「周りに好きな奴いたよ」とか証明出来ねぇだろう。
そりゃもっと売れてほしいとか似たような曲多いぞとか不満はあるけども、
ここに来てる連中は今でも聴いててALFEEが好きな奴なんだよ。
歪んでると思ってるのは君が勝手に思ってるだけ。
好きだから「９９９の歌は良かったな」って言ってるだけだ。
「君たちの会話は歪んでいるのです！」て言われても何を根拠に言ってるんだか。
本当に押し付けがましいよね。
いい加減にしてほしいよ。
ID:KddPcl8Q0が出て来ると全然楽しく無い。
あぁ～また押し付け話聞かされるのかとウンザリだ。
いい加減にしてほしいよ。
ID:KddPcl8Q0が出て来ると全然楽しく無い。
あぁ～また押し付け話聞かされるのかとウンザリだ。
お熱を上げてる人には何言っても無駄。
醒めてから気づくんだよ。
気づくまでは何言っても無駄。
この先何年かの売上げとファンの激減振りがすべて証明してくれるよ。
そのれまで見てようよ。
お熱上げてる人たちの滑稽さを。
まあ日本一の長寿バンドですからねえ
流行歌手と違ってファンが激減っていまいちぴんときませんねえｗ
ファンが減るのはこの業界自然なことで飽きるのが出てくるのは当たり前（笑）
沢山売れることももちろん難しいが継続して売れること
ひとグループが生き残ることが現実には一番大変なことなんだろうと思ってる
自分はアルフィーには特別な思いがあるからステージに立ってくれ
現役でいてくれてるかぎりアルフィーを聴き続けると思うけどね
流行歌手と違ってファンが激減っていまいちぴんときませんねえｗ
ファンが減るのはこの業界自然なことで飽きるのが出てくるのは当たり前（笑）
沢山売れることももちろん難しいが継続して売れること
ひとグループが生き残ることが現実には一番大変なことなんだろうと思ってる
自分はアルフィーには特別な思いがあるからステージに立ってくれ
現役でいてくれてるかぎりアルフィーを聴き続けると思うけどね
いちばんファンが激減したのは88末-91年の頃かと思う。
軍服きたりビートボーイズに染まったり、シングルリリース間隔も
開き、メリーアンからのファンが離れた。
高見沢ソロまでやってるし‥、アルフィーどうしたの？という感じで。
夏イベもなんだかネタ切れの感あったし、
とにかく俺はあの頃がいちばんアルフィーヤバかったな～と思ったけどね。
ＣＤ売り上げも、10万枚売れりゃ年間100位には入る現在の、
4～5万枚売上よりも、20万枚売上曲がザラにあった、その当時の
アルフィー10万枚売上のほうがヤバかった気がする。
軍服きたりビートボーイズに染まったり、シングルリリース間隔も
開き、メリーアンからのファンが離れた。
高見沢ソロまでやってるし‥、アルフィーどうしたの？という感じで。
夏イベもなんだかネタ切れの感あったし、
とにかく俺はあの頃がいちばんアルフィーヤバかったな～と思ったけどね。
ＣＤ売り上げも、10万枚売れりゃ年間100位には入る現在の、
4～5万枚売上よりも、20万枚売上曲がザラにあった、その当時の
アルフィー10万枚売上のほうがヤバかった気がする。
そうだったのか。
俺は軍服見てファンになったから、
ビートボーイズ、ソロ、DNA、アルカディア、クラシック…
次に何しでかすかわからない、
常に新しい物を聴かせてくれるアーティストと思ってたし、今もそう。
最近のマンネリ具合を嘆いていても、夢幻やオーブみたいなのを
ぽろっと出してきたりするのでやめられないんだよなぁ。
歳取るのはしょうがないし、いずれライブもしんどくなるだろうけども、
それでスタジオ系に移り、そこで新たな音を聴かせてくれるなら
それもいいなぁって思っちゃうんだよねぇ。保守的かな？
俺は軍服見てファンになったから、
ビートボーイズ、ソロ、DNA、アルカディア、クラシック…
次に何しでかすかわからない、
常に新しい物を聴かせてくれるアーティストと思ってたし、今もそう。
最近のマンネリ具合を嘆いていても、夢幻やオーブみたいなのを
ぽろっと出してきたりするのでやめられないんだよなぁ。
歳取るのはしょうがないし、いずれライブもしんどくなるだろうけども、
それでスタジオ系に移り、そこで新たな音を聴かせてくれるなら
それもいいなぁって思っちゃうんだよねぇ。保守的かな？
>お熱を上げてる人には何言っても無駄。
これまた都合のいい逃げ言葉だよな
これまた都合のいい逃げ言葉だよな
>>663
＞そりゃ証明出来ないけど、証明する必要あるの？
俺が>>657で証明してほしいといったのはさ、別にそういうことかいてたソースを開示しろとかそういうのじゃなくて、
「なぜファンの大半がそう思っていると感じたか」を説明してほしいのよ
別にあなたの意見の正当性を示すだけなんだからそんな難しいことじゃないでしょ。
＞そりゃ証明出来ないけど、証明する必要あるの？
俺が>>657で証明してほしいといったのはさ、別にそういうことかいてたソースを開示しろとかそういうのじゃなくて、
「なぜファンの大半がそう思っていると感じたか」を説明してほしいのよ
別にあなたの意見の正当性を示すだけなんだからそんな難しいことじゃないでしょ。
結局主観で話しているのはお互い様ってことだな。
>>673
正直自分は89年～98年まで約10年ほど離れてた時期がある。
シングル曲に魅力を感じなくなったのと
アルフィー以外に好きなアーティストができたことが理由
（それまではアルフィー以外の曲はほとんど聴かなかった）。
でも自然にまた復活し、その頃のアルバムを聴いてみた時、
いい曲がいっぱいあってうれしくて、またファンに戻って
よかったと心から思ったよ。
コンサートにもまた行き始めてアルフィーが基本的に変わっていない
ことを知ってまたうれしくなった。
正直自分は89年～98年まで約10年ほど離れてた時期がある。
シングル曲に魅力を感じなくなったのと
アルフィー以外に好きなアーティストができたことが理由
（それまではアルフィー以外の曲はほとんど聴かなかった）。
でも自然にまた復活し、その頃のアルバムを聴いてみた時、
いい曲がいっぱいあってうれしくて、またファンに戻って
よかったと心から思ったよ。
コンサートにもまた行き始めてアルフィーが基本的に変わっていない
ことを知ってまたうれしくなった。
89～90年は音楽業界、特にバンドの様相はかなり変わった。
Ｘのようなバンドや、イカテン系のような軽いポップバンド、
女性バンドがオリコン１位を飾るまでになるほど。
一方、その影で80年代にベストテンを飾ったアーティストは
バンドに限らず、アイドルも淘汰されていった時期といえる。
それでも、アルフィーは全国ツアーや夏のイべント、そして時折の
CDリリース、何ら変わわぬアルフィーとしての活動をしていった。
そうした地道な活動が、ファン離れを最小限に食い止めたのでは
ないかと今となっては考える。
個人的に90～91のツアーや、夏イベはもっと語りつがれてもいいほど、
充実した内容であったと思う。
Ｘのようなバンドや、イカテン系のような軽いポップバンド、
女性バンドがオリコン１位を飾るまでになるほど。
一方、その影で80年代にベストテンを飾ったアーティストは
バンドに限らず、アイドルも淘汰されていった時期といえる。
それでも、アルフィーは全国ツアーや夏のイべント、そして時折の
CDリリース、何ら変わわぬアルフィーとしての活動をしていった。
そうした地道な活動が、ファン離れを最小限に食い止めたのでは
ないかと今となっては考える。
個人的に90～91のツアーや、夏イベはもっと語りつがれてもいいほど、
充実した内容であったと思う。
680 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 20:48:37 ID:KddPcl8Q0
>>667
それ自分は天才作品よりも愛するわが子の作品が一番だし聴きたいのは
愛するわが子の作品だな
僕も似たような感じです（迷惑でしょうが（笑））
アルフィーを愛する我が子のように応援してますけど、
客観的な評価を無視したり、歪めて「凄い」「良い」をこじつけなくても
「バカだけど好き。我が子は良い子。かわいい」でいいじゃん。と感じるんですよね。
>>676>>677
このスレの文章を見るだけでも分かるじゃん。
一生懸命に「今のアルフィーなりにがんばっている」みたいなフォローしてる。
って事は昔のが良かった訳で…他には、一昨年、８年ぶりに夏イベ参加したけど、客の熱が落ちてきて惰性とニヒリズムが漂っていた。
明らかに規模も小さくなってたし。
こういう感覚の話の場合は、客観性があってもアルフィーの事は悪く言わない。
思いたくないって人達に「そんな事ない」「いや、ウチ等の周りでは盛り上がってたよ」
なんて言われたら始まらない。余程の鈍感か見えないフリをしていなければ分かると思う。
マラソンの曲は合ってない。今回のシングルジャケは変だ。
Sweat&Tearsのジャケの方が１００倍良い。
これって客観的で正常な反応だと思うんですけどね。
何で無理矢理フォローするのかな～と（これは他スレ）
それ自分は天才作品よりも愛するわが子の作品が一番だし聴きたいのは
愛するわが子の作品だな
僕も似たような感じです（迷惑でしょうが（笑））
アルフィーを愛する我が子のように応援してますけど、
客観的な評価を無視したり、歪めて「凄い」「良い」をこじつけなくても
「バカだけど好き。我が子は良い子。かわいい」でいいじゃん。と感じるんですよね。
>>676>>677
このスレの文章を見るだけでも分かるじゃん。
一生懸命に「今のアルフィーなりにがんばっている」みたいなフォローしてる。
って事は昔のが良かった訳で…他には、一昨年、８年ぶりに夏イベ参加したけど、客の熱が落ちてきて惰性とニヒリズムが漂っていた。
明らかに規模も小さくなってたし。
こういう感覚の話の場合は、客観性があってもアルフィーの事は悪く言わない。
思いたくないって人達に「そんな事ない」「いや、ウチ等の周りでは盛り上がってたよ」
なんて言われたら始まらない。余程の鈍感か見えないフリをしていなければ分かると思う。
マラソンの曲は合ってない。今回のシングルジャケは変だ。
Sweat&Tearsのジャケの方が１００倍良い。
これって客観的で正常な反応だと思うんですけどね。
何で無理矢理フォローするのかな～と（これは他スレ）
681 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 20:57:13 ID:KddPcl8Q0
>>678感覚的に分かる気がします。
マンネリに嫌気がさしてた時期もあったんですけど、何年ぶりかに行くと気持ちがこみ上げてきたりして。
変わらない良さってあるんだなってはじめて気がつきました。
>>679
レボリューションⅡ（でしたっけ？）武道館のLDを持ってましたけど、
セットが好きでした。
アルカディアの流れもあってゴリ音ロックしていた時期ですよね。
アメリカンミュージックアワードでしたっけ？出てたり。
花博コンサートのNHK中継をビデオ録画出来なかったのが忘れられない…
マンネリに嫌気がさしてた時期もあったんですけど、何年ぶりかに行くと気持ちがこみ上げてきたりして。
変わらない良さってあるんだなってはじめて気がつきました。
>>679
レボリューションⅡ（でしたっけ？）武道館のLDを持ってましたけど、
セットが好きでした。
アルカディアの流れもあってゴリ音ロックしていた時期ですよね。
アメリカンミュージックアワードでしたっけ？出てたり。
花博コンサートのNHK中継をビデオ録画出来なかったのが忘れられない…
>>680
日本語でおk?
日本語でおk?
素朴な質問だけど、ここに書いてる人の目的って何？ 「音楽的に語りたい」なんでしょ。
オレは、アルフィーに対してどんなことを思ってる人が居るのか、ここも時々みてるんだけど、
いろんな意見があるのは良いんだけど、ここ最近このスレ、
変に理屈ぽい書き込みやアゲアシ取りな書き込みが多くってつまらなくなってるよ。
長文になるなら、読んでて参考になりそうなものを…
それが出来ないなら、シンプルに簡潔に内容が分かるように書いてくれると嬉しいな。
でないと、読んでてかったるくなっちゃうよ。
オレは、アルフィーに対してどんなことを思ってる人が居るのか、ここも時々みてるんだけど、
いろんな意見があるのは良いんだけど、ここ最近このスレ、
変に理屈ぽい書き込みやアゲアシ取りな書き込みが多くってつまらなくなってるよ。
長文になるなら、読んでて参考になりそうなものを…
それが出来ないなら、シンプルに簡潔に内容が分かるように書いてくれると嬉しいな。
でないと、読んでてかったるくなっちゃうよ。
684 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 21:28:05 ID:KddPcl8Q0
686 ：名無しのエリー：2007/03/13(火) 21:54:10 ID:KddPcl8Q0
＞マラソンの曲は合ってない。今回のシングルジャケは変だ。
＞Sweat&Tearsのジャケの方が１００倍良い。
それを人は主観という
ってかもうそろそろ新しい話題に行きたいんだけどさ
＞Sweat&Tearsのジャケの方が１００倍良い。
それを人は主観という
ってかもうそろそろ新しい話題に行きたいんだけどさ
アルフィーが他アーに提供し自分達でセルフカバー？した曲について語りたいな。
けっこうあるよね。
けっこうあるよね。
具体的に言えば、近い所では、673、674、678、679みたいなのがオレには参考になるかな。
逆に680みたいに長くて読むとかったるくなるようなのや、
短すぎて何言ってるか分からないのもの（読んでも参考にならないと判断したもの）は
申し訳ないがオレはスルーさせてもらってる。
逆に680みたいに長くて読むとかったるくなるようなのや、
短すぎて何言ってるか分からないのもの（読んでも参考にならないと判断したもの）は
申し訳ないがオレはスルーさせてもらってる。
>>688の間違いですorz
>>688
一応公式サイトに載ってるものと、
公式サイトに載ってないもので俺が知ってるものをリストアップしてみた
踊り子のように 高樹 澪('84)
メリーアン アラン・タム('84頃?) China Music Orchestra('03) Anchang('07)
木枯しに抱かれて 小泉今日子('86) Springs('03) 片瀬那奈('04)
クリスティーナ とんねるず('87)
さよならが言えなくて 中村雅敏('87 → 後のKitto)
My Sweet Home Town 明石家さんま('88)
YELLOW SUNSHINE 明石家さんま('88)
EDGE OF THE MOONLIGHT SPLASH('88)
恋愛論理 デーモン小暮('95)
君だけを守りたい 中島文明('97)
明日の鐘 Skirt('97)
コズミック★ピクニック LUCKY LEGS('01)
Fairy Dance 矢島昌子('01)
平和について ザ・フォーク・クルセダーズ('02)
夢のチカラ 上戸彩('05)
番外編
夏しぐれ('74頃?)
ひとかけらの純情 南沙織('73)
水いらずの午後 オフコース('74)
白いハイウェイ ブレッド＆バター('69頃?)
ウエイト・アローン つなき＆みどり('73)
一応公式サイトに載ってるものと、
公式サイトに載ってないもので俺が知ってるものをリストアップしてみた
踊り子のように 高樹 澪('84)
メリーアン アラン・タム('84頃?) China Music Orchestra('03) Anchang('07)
木枯しに抱かれて 小泉今日子('86) Springs('03) 片瀬那奈('04)
クリスティーナ とんねるず('87)
さよならが言えなくて 中村雅敏('87 → 後のKitto)
My Sweet Home Town 明石家さんま('88)
YELLOW SUNSHINE 明石家さんま('88)
EDGE OF THE MOONLIGHT SPLASH('88)
恋愛論理 デーモン小暮('95)
君だけを守りたい 中島文明('97)
明日の鐘 Skirt('97)
コズミック★ピクニック LUCKY LEGS('01)
Fairy Dance 矢島昌子('01)
平和について ザ・フォーク・クルセダーズ('02)
夢のチカラ 上戸彩('05)
番外編
夏しぐれ('74頃?)
ひとかけらの純情 南沙織('73)
水いらずの午後 オフコース('74)
白いハイウェイ ブレッド＆バター('69頃?)
ウエイト・アローン つなき＆みどり('73)
>>692
その中の提供曲関連は高樹澪の「踊り子のように」と、
発売間もなく廃盤になった「コズミックピクニック」以外は聴いた
かな？
高樹澪の「踊り子のように」が収録されているアルバムに「クレイジー
ボーイ＆レイジーガール」という名前の曲があり、それもアルフィーと
同曲なのかと今でも気になっている。
Springsはユニットではブレイクしなかったが、平野あやは声優で
大ブレイクした。
その中の提供曲関連は高樹澪の「踊り子のように」と、
発売間もなく廃盤になった「コズミックピクニック」以外は聴いた
かな？
高樹澪の「踊り子のように」が収録されているアルバムに「クレイジー
ボーイ＆レイジーガール」という名前の曲があり、それもアルフィーと
同曲なのかと今でも気になっている。
Springsはユニットではブレイクしなかったが、平野あやは声優で
大ブレイクした。
ここは『音楽的に語りたい』スレなのではなく、『俺様はお前らより音楽的に優れている(知識をひけらかす)』スレなんだよ
元々ここを立てた奴の主旨が基本的にそうなんだから
話が自由に話が盛り上がると『音楽的に…音楽的に…』と呪文の様に繰り返し、話を無理矢理元に戻し理詰めで人をねじ伏せるのが生き甲斐
で、何がしたいのかと言えばＣＤのクレジット(参加ミュージシャン等)をそのままコピペして、彼のフレーズがどーたら提供した楽曲があーたら…お前らはオリコン年鑑かと小一時間…
元々ここを立てた奴の主旨が基本的にそうなんだから
話が自由に話が盛り上がると『音楽的に…音楽的に…』と呪文の様に繰り返し、話を無理矢理元に戻し理詰めで人をねじ伏せるのが生き甲斐
で、何がしたいのかと言えばＣＤのクレジット(参加ミュージシャン等)をそのままコピペして、彼のフレーズがどーたら提供した楽曲があーたら…お前らはオリコン年鑑かと小一時間…
蒸し返してるのはお前ではないか
何年前の2ch語だよ
とりあえずスルーしとけ
ここは『音楽的に語りたい』スレなのではなく『俺様はお前らより音楽的に優れている』スレなんだよ
元々ここを立てた奴の主旨が基本的にそうなんだから
話が自由に盛り上がると『音楽的に…音楽的に…』と呪文の様に繰り返し、話を無理矢理元に戻し理詰めで人をねじ伏せるのが生き甲斐
で、何がしたいのかと言えばＣＤのクレジット(参加ミュージシャン等)をそのままコピペして、彼のフレーズがどーたら提供した楽曲があーたら、お前らはオリコン年鑑かと小一時間…
元々ここを立てた奴の主旨が基本的にそうなんだから
話が自由に盛り上がると『音楽的に…音楽的に…』と呪文の様に繰り返し、話を無理矢理元に戻し理詰めで人をねじ伏せるのが生き甲斐
で、何がしたいのかと言えばＣＤのクレジット(参加ミュージシャン等)をそのままコピペして、彼のフレーズがどーたら提供した楽曲があーたら、お前らはオリコン年鑑かと小一時間…
中村の♪さよならがいえなくてもALFEEの♪kittoもすっげぇ好き
♪エッジオブ・・・は最近改めて名曲だと思った
♪エッジオブ・・・は最近改めて名曲だと思った
決め付け様が降臨なされた！
だからスルーしとけって
マルチしてる時点で荒らし確定なんだから
マルチしてる時点で荒らし確定なんだから
>>692
メリーアンってAnchangが初めてのカバーじゃなかったのか。
単に自分が不勉強なだけかも知れないけど、意外…。
だってあまりにALFEEの代表曲過ぎてカバーする方も食指が動きにくいような気がして。
メリーアンってAnchangが初めてのカバーじゃなかったのか。
単に自分が不勉強なだけかも知れないけど、意外…。
だってあまりにALFEEの代表曲過ぎてカバーする方も食指が動きにくいような気がして。
>>703
両方ともマイナーだから仕方がないよ(むしろ知ってるほうが珍しい)
アラン・タムは香港の歌手。彼の｢メリーアン｣は香港で結構ヒットしたらしい(その影響かアルフィーも香港でベスト版を出してる)けど、詳しいことは俺も知らない
↓で視聴が出来る(７曲目)
ttp://www.yuedui.com/List_Play/?id=10125&id=10126&id=10127&id=10128&id=10129&id=10130&id=10131&id=10132&id=10133&id=10134&B1=%B2%A5%B7%C5
China Music Orchestra(略してCMO)の「メリーアン」は中国の楽器をフューチャーしたインスト。
ゆっくりとしたテンポで二胡という楽器がメロディーを奏でてる
名前から察せると思うけど、YMOや坂本龍一の曲もカバーしてる。
こっちは視聴できるところは知らない。
あ、あともうひとつ>>692に補足
北のHOTEL 前川清('90頃？)
君はパラダイス BANANA FRITTERS(日高のり子、山寺宏一、関俊彦：'92頃)
両方ともマイナーだから仕方がないよ(むしろ知ってるほうが珍しい)
アラン・タムは香港の歌手。彼の｢メリーアン｣は香港で結構ヒットしたらしい(その影響かアルフィーも香港でベスト版を出してる)けど、詳しいことは俺も知らない
↓で視聴が出来る(７曲目)
ttp://www.yuedui.com/List_Play/?id=10125&id=10126&id=10127&id=10128&id=10129&id=10130&id=10131&id=10132&id=10133&id=10134&B1=%B2%A5%B7%C5
China Music Orchestra(略してCMO)の「メリーアン」は中国の楽器をフューチャーしたインスト。
ゆっくりとしたテンポで二胡という楽器がメロディーを奏でてる
名前から察せると思うけど、YMOや坂本龍一の曲もカバーしてる。
こっちは視聴できるところは知らない。
あ、あともうひとつ>>692に補足
北のHOTEL 前川清('90頃？)
君はパラダイス BANANA FRITTERS(日高のり子、山寺宏一、関俊彦：'92頃)
705 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 00:54:27 ID:AD1wiQ4BO
ねぇ アルフィーライブ のあの客のノリって皆どうなの？春に初めていったがラジオ体操みたいな腕フリとかパンパパンの手拍子とか腕プルプルとか アンコールの掛け声とか みる気が失せたんだが
>705
ライブは別に無理して皆にあわせなくてもモラルを守れば自分なりの楽しみ方でいいんだよ
アルのライブがあわなかったのなら他行くとか自由なんだし、俺は他行くことを進めるかな
ライブは別に無理して皆にあわせなくてもモラルを守れば自分なりの楽しみ方でいいんだよ
アルのライブがあわなかったのなら他行くとか自由なんだし、俺は他行くことを進めるかな
707 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 01:20:46 ID:f1VJjT2C0
アルのライブは腰掛け入社のままお嫁に行けなかった三十路、四十路の大決起集会なんだよ。
だから全国追っかけるし、小銭はあるからグッズ売れる。
大きな鞄には赤と黄色の手袋と、ビクトリーのフラッグまで入っている。
708 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 01:25:55 ID:QCk9hO4B0
話が自由に盛り上がると『音楽的に…音楽的に…』と呪文の様に繰り返し、話を無理矢理元に戻し理詰めで人をねじ伏せるのが生き甲斐
で、何がしたいのかと言えばＣＤのクレジット(参加ミュージシャン等)をそのままコピペして、彼のフレーズがどーたら提供した楽曲があーたら、お前らはオリコン年鑑かと小一時間…
>>701>>702>>703>>704
>>699の半分は当たっているじゃね～か…という自覚が無いところが凄い。
荒らしの一言で片づけるとはたいしたもんだ。
つ～か、音楽的な話題か？これ。知識の羅列ダヨね。
>>705
あのマス・ゲームみたいなノリを否定する気持ちは分からんでもないけど、
良くも悪くもあれがアルコンのノリ。これからも直らないし直す必要もない。
で、何がしたいのかと言えばＣＤのクレジット(参加ミュージシャン等)をそのままコピペして、彼のフレーズがどーたら提供した楽曲があーたら、お前らはオリコン年鑑かと小一時間…
>>701>>702>>703>>704
>>699の半分は当たっているじゃね～か…という自覚が無いところが凄い。
荒らしの一言で片づけるとはたいしたもんだ。
つ～か、音楽的な話題か？これ。知識の羅列ダヨね。
>>705
あのマス・ゲームみたいなノリを否定する気持ちは分からんでもないけど、
良くも悪くもあれがアルコンのノリ。これからも直らないし直す必要もない。
今現在のアルフィー見たさに全国追っかけるのがまじでいるんだよな
これにはさすがに俺もびっくりだよ 人気アイドル波だしなｗ最高のヲタを持ってるよｗ
これにはさすがに俺もびっくりだよ 人気アイドル波だしなｗ最高のヲタを持ってるよｗ
ついでに言うと切符の往復代金宿泊代金やらアルフィーのツアーで
全国追いかけるヲタ効果の経済効果も馬鹿にならんよな
全国追いかけるヲタ効果の経済効果も馬鹿にならんよな
アルフィー全盛期の８０年代は『拳を振り上げろ』『一体感』ってフレーズがキーワードだった時代で、ファンはライブでそれを体感する事がステイタスだったんだ
２０年の歳月が流れた今でもヲタは周りと同じ事をしないと気が済まない、ていうか不安になるんだとよ
例の宴会手拍子はハロプロ系で『あ～やや、ホイ』とかジャニーズ系でパンパパン『ヒュー』とかやってるのと同じ、周りに合わせるのが一体感と思い込んでるんだよね
エイトビートで普通に感じるリズムからは絶対あのノリは出てこないし有り得ないんだよ
ライブ会場や映像でたまに周りと違ったノリの人が居るだろう？実はあれが普通なんだが、ヲタは周りと違う動きが視線に入ると相当ウザイらしいね
(動きが激しすぎて隣にぶつかったり耳元で大声で歌う奴はまた話が別だが)
２０年の歳月が流れた今でもヲタは周りと同じ事をしないと気が済まない、ていうか不安になるんだとよ
例の宴会手拍子はハロプロ系で『あ～やや、ホイ』とかジャニーズ系でパンパパン『ヒュー』とかやってるのと同じ、周りに合わせるのが一体感と思い込んでるんだよね
エイトビートで普通に感じるリズムからは絶対あのノリは出てこないし有り得ないんだよ
ライブ会場や映像でたまに周りと違ったノリの人が居るだろう？実はあれが普通なんだが、ヲタは周りと違う動きが視線に入ると相当ウザイらしいね
(動きが激しすぎて隣にぶつかったり耳元で大声で歌う奴はまた話が別だが)
712 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 01:53:17 ID:QCk9hO4B0
>>711
あ～、振り付けが分からない時の疎外感というか圧迫感ったらないよね。
一つの空間を共同作業で作るってのは、やり方によっては面白いと思う。
どうせやるんだったらサイトで曲ごとの振り付けをアップするくらいはして欲しい。
何でやらないんだろう？
となりの人と二人一組でやる振り付けとか一階と二階で振り付けを変えるとか。
もっと広げられるネタなのにね。
あ～、振り付けが分からない時の疎外感というか圧迫感ったらないよね。
一つの空間を共同作業で作るってのは、やり方によっては面白いと思う。
どうせやるんだったらサイトで曲ごとの振り付けをアップするくらいはして欲しい。
何でやらないんだろう？
となりの人と二人一組でやる振り付けとか一階と二階で振り付けを変えるとか。
もっと広げられるネタなのにね。
>>712
久しぶりにコンサートに行って、
D.D.D.で取り残された気分になったぞ。さすがにごめんなさいって。
でもどのアーティストでもパフォーマンスとしてこの曲はこう！てのは少なからずあるのかな。
久しぶりにコンサートに行って、
D.D.D.で取り残された気分になったぞ。さすがにごめんなさいって。
でもどのアーティストでもパフォーマンスとしてこの曲はこう！てのは少なからずあるのかな。
たまに気持ち良くなるくらい突き抜けたﾉﾘの人もいるけどな。
以前前の座席にいた女の人がタテノリのロックなノリでよかった。
回りからはういてたけどw
知人も他のライブ行きまくってるけどノリが回りと違ってるw
ノリって自由だけどセンスと場数もあるからね。
それにアルで好きにノろうとしても周囲がアレだからやりにくいって
面もあるんじゃないか？
以前前の座席にいた女の人がタテノリのロックなノリでよかった。
回りからはういてたけどw
知人も他のライブ行きまくってるけどノリが回りと違ってるw
ノリって自由だけどセンスと場数もあるからね。
それにアルで好きにノろうとしても周囲がアレだからやりにくいって
面もあるんじゃないか？
何が凄ぇって恋の炎、二人のシーズン、星空のディスタンスなんかで拳を振り上げた次の瞬間宴会手拍子が始まる事
あと拳を『振り上げる』事が重要で、全然ノッてなくてつっ立ってるのに腕だけ動かしてたり、宴会手拍子だけ全身で叩いたり、タイミングが解らなくて周りから半拍遅れて拳を上げてみたり…
あんなもん一般人に見せたら間違い無くドン引きだぜ(実際映像を見せた俺のツレは目がテンになってた)
あと拳を『振り上げる』事が重要で、全然ノッてなくてつっ立ってるのに腕だけ動かしてたり、宴会手拍子だけ全身で叩いたり、タイミングが解らなくて周りから半拍遅れて拳を上げてみたり…
あんなもん一般人に見せたら間違い無くドン引きだぜ(実際映像を見せた俺のツレは目がテンになってた)
>>708
あえて書くけど
そういう方向性がいやなら否定するんじゃなくてタイミング見て話したいネタをふるとかすりゃいいじゃん
前から参加アーティストを資料見て書いたりしたけど、べつに掲載することが目的じゃなくて、
それを基に話題が膨らむことを期待して書いてる
｢ああ、あのフレーズはあの人だったのか｣｢あそこは桜井が弾いてるんじゃなかったんだね｣
みたいな感じでね
別に>>699を否定するわけじゃない、そういう話がいやな人もいるだろうことも分かる
ただ、否定するだけなら誰にでも出来る。
自分がいやな方向にスレが進んでいるなら求める方向にベクトルを変える努力をしよう
それが食いつきのいいネタならレスがつくだろうし。
あえて書くけど
そういう方向性がいやなら否定するんじゃなくてタイミング見て話したいネタをふるとかすりゃいいじゃん
前から参加アーティストを資料見て書いたりしたけど、べつに掲載することが目的じゃなくて、
それを基に話題が膨らむことを期待して書いてる
｢ああ、あのフレーズはあの人だったのか｣｢あそこは桜井が弾いてるんじゃなかったんだね｣
みたいな感じでね
別に>>699を否定するわけじゃない、そういう話がいやな人もいるだろうことも分かる
ただ、否定するだけなら誰にでも出来る。
自分がいやな方向にスレが進んでいるなら求める方向にベクトルを変える努力をしよう
それが食いつきのいいネタならレスがつくだろうし。
話を聞いてないねぇこのシトは…そうやって違った話題で盛り上がるのが気に食わない連中が呪文を唱えて潰しにかかってんのが解らんか？
このスレは活性化させる事が目的じゃないとか訳の解らん事をほざきながら、知識を羅列して優越感に浸ってるんでしょ？
このスレは活性化させる事が目的じゃないとか訳の解らん事をほざきながら、知識を羅列して優越感に浸ってるんでしょ？
718 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 08:57:46 ID:QCk9hO4B0
>>716
こっちは>>717みたいには思ってないよ。
｢ああ、あのフレーズはあの人だったのか｣｢あそこは桜井が弾いてるんじゃなかったんだね｣
も知識の羅列だなと思っている。自覚が無いのが凄いなぁ。音楽的な話なのか？
音楽的な話ってなんだ？とも思った。それだけ。
それとは別に、「○○って曲ダメだよねコメントが多発」みたいな流れが出来ると
流れと反対の「そんな事ないよ良い曲だよ系コメント」を無理矢理考えて、
ねじ込んで話を変えようとするのがヘン。自分の思った事を書けばいいのに。
荒れるのを避けたいのかもしれないけど、他にやり方ないのかしら？と思っている。
こっちは>>717みたいには思ってないよ。
｢ああ、あのフレーズはあの人だったのか｣｢あそこは桜井が弾いてるんじゃなかったんだね｣
も知識の羅列だなと思っている。自覚が無いのが凄いなぁ。音楽的な話なのか？
音楽的な話ってなんだ？とも思った。それだけ。
それとは別に、「○○って曲ダメだよねコメントが多発」みたいな流れが出来ると
流れと反対の「そんな事ないよ良い曲だよ系コメント」を無理矢理考えて、
ねじ込んで話を変えようとするのがヘン。自分の思った事を書けばいいのに。
荒れるのを避けたいのかもしれないけど、他にやり方ないのかしら？と思っている。
音楽的な話をしましょう
音楽的な話って、『○○だったらいいのにな』でも良い？
シングルが20万枚
アルバムが30万枚売れたらいいのにね
アルバムが30万枚売れたらいいのにね
詞についてなんだけど、「～さ」「～なのさ」＆「～かい」を使わなくなってくれたらいいのにな。
良い曲で、かっこいいなって聞いてても「～さ」が出た瞬間、ギャグに聞こえる。
（そうなれば売れるだろうって話ではないよ。売れる売れないは別に話したくない。）
良い曲で、かっこいいなって聞いてても「～さ」が出た瞬間、ギャグに聞こえる。
（そうなれば売れるだろうって話ではないよ。売れる売れないは別に話したくない。）
・***まで追っかけた
・右に抱かれたい
・100枚買ったのにサイン会当たらなかった・・
こういう話題ではなく、
・「----」って曲はああだこうだ・・
って言ってるだけで、ここは十分音楽を語ってると思ってます。
・右に抱かれたい
・100枚買ったのにサイン会当たらなかった・・
こういう話題ではなく、
・「----」って曲はああだこうだ・・
って言ってるだけで、ここは十分音楽を語ってると思ってます。
725 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 12:06:48 ID:QCk9hO4B0
>>724の考えだと>>683の言い分がおかしくなってくる。
>>723
作詞家の癖ってあるからね。語尾とかフレーズとかさ。
個人的には伝えたいメッセージがワンパターン＆上から目線＆唐突なのが気になる。
こういう悪質なパクリより酷い作詞するよりマシですけどね。
http://www2.2ch.net/2ch.html
ちゃんと気がつく人も居るんだなって少し救われました。
こういう話は音楽的ですかね？
>>723
作詞家の癖ってあるからね。語尾とかフレーズとかさ。
個人的には伝えたいメッセージがワンパターン＆上から目線＆唐突なのが気になる。
こういう悪質なパクリより酷い作詞するよりマシですけどね。
http://www2.2ch.net/2ch.html
ちゃんと気がつく人も居るんだなって少し救われました。
こういう話は音楽的ですかね？
「これって音楽的に語ってるかな」なんてレスがでてくるようなら、
前スレか前々スレの途中のように年代別にシングルなりアルバムを
提示して、それについて語る(多少の脱線はアリで)形式に
戻したほうがいいんじゃない？
前スレか前々スレの途中のように年代別にシングルなりアルバムを
提示して、それについて語る(多少の脱線はアリで)形式に
戻したほうがいいんじゃない？
727 ：名無しのエリー：2007/03/14(水) 13:25:00 ID:QCk9hO4B0
レスいただいたのにこんなこと書く失礼かも知れないけど、連続ageの人はやっぱり荒らしなの？と疑いたくなる。
まぁ、それはそれとして
歌詞の「君が頑張れ！」⇒「僕は頑張る！」にしておいて、
コンサートのＭＣで君も頑張れ！と言うことにすれば、上から目線はかなり解消されるよね。
聞くときに一緒に口ずさめば聞く側が「僕は頑張る！」と唄うわけだからメッセージの役割は果たされるし。
まぁ、それはそれとして
歌詞の「君が頑張れ！」⇒「僕は頑張る！」にしておいて、
コンサートのＭＣで君も頑張れ！と言うことにすれば、上から目線はかなり解消されるよね。
聞くときに一緒に口ずさめば聞く側が「僕は頑張る！」と唄うわけだからメッセージの役割は果たされるし。
>>704
解説謝謝。
ふと思ったけど、メリーアンのリフやバッキングのギターを
弦に置き換えてみても結構ハマる感じがする。
もっとマイナーなところ（悪く言うと非公式なもの）でのカバーとか
色々思いがけないものもきっとあり得るんだろうね。
島唄がアルゼンチンでヒットしたみたいな。
解説謝謝。
ふと思ったけど、メリーアンのリフやバッキングのギターを
弦に置き換えてみても結構ハマる感じがする。
もっとマイナーなところ（悪く言うと非公式なもの）でのカバーとか
色々思いがけないものもきっとあり得るんだろうね。
島唄がアルゼンチンでヒットしたみたいな。
カバーもので誰もALFEE MEETS DANCEに触れないのはわざとか？ｗ
あれも、高見沢がギター弾くだけじゃなく、
三人がボーカルで参加してたらもっと違ってただろうにな。
あれも、高見沢がギター弾くだけじゃなく、
三人がボーカルで参加してたらもっと違ってただろうにな。
ALFEE MEETS DANCEは１回聴いて
CDラックに半永住状態になってます。
CDラックに半永住状態になってます。
ALFEE MEETS DANCEはカバーというのとは違う位置づけだよね。
ミッキーなんとかチューンのDDDはカバーといえるけど。
ミッキーなんとかチューンのDDDはカバーといえるけど。
734 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 02:33:56 ID:jcpwNPdh0
>>731
カバーというより企画物ってイメージだった。
アルフィーの前フリ～サビのコードの流れはユーロと似ているので、単独の作品として聴くと
違和感なかった。というか、ファンは嫌がるでしょうけど、
あの時期にオリジナルとダンスバージョンを出したらダンスバージョンのがキャッチーでウケたと思う。
ファンは嫌がるでしょうけど。
カバーというより企画物ってイメージだった。
アルフィーの前フリ～サビのコードの流れはユーロと似ているので、単独の作品として聴くと
違和感なかった。というか、ファンは嫌がるでしょうけど、
あの時期にオリジナルとダンスバージョンを出したらダンスバージョンのがキャッチーでウケたと思う。
ファンは嫌がるでしょうけど。
ALFEE MEETS DANCEは私の中ではアルフィーの作品というのではなく
原曲はアルフィーだけどアルフィーとは全く別物として考えてます。
（そこに高見沢さんもゲストで参加してるという印象だし）
だからあのＣＤを聴く分にはあれはあれでＯＫかな。
勿論アルフィー名義のＣＤやライブがああいう感じの路線に転換されちゃったら
勘弁してくれってなるだろうけどね。。。
原曲はアルフィーだけどアルフィーとは全く別物として考えてます。
（そこに高見沢さんもゲストで参加してるという印象だし）
だからあのＣＤを聴く分にはあれはあれでＯＫかな。
勿論アルフィー名義のＣＤやライブがああいう感じの路線に転換されちゃったら
勘弁してくれってなるだろうけどね。。。
ダンス系な音楽が下火になって来た時期に出たから
友達に｢アルフィー、今頃これなの～！？｣ってからかわれたよ
夏イベでも始まる前にずっと流されてて、ちょい恥ずかしかった
あれより一年早く出してくれたら良かったな
友達に｢アルフィー、今頃これなの～！？｣ってからかわれたよ
夏イベでも始まる前にずっと流されてて、ちょい恥ずかしかった
あれより一年早く出してくれたら良かったな
俺はMEETS DANCE結構聴いた。
ALFEE以外に聴いていたものにデジタル系が多かったので違和感なく。
前にオーブ１曲目がダメって人結構いたけど、苦手な人多かったのかな。
MEETS DANCEでああいうアレンジ覚えてデジタルリズム曲が作られたり、
CLASSICでいつも以上にソロを丁寧に弾いたり、
外部のジャンル違いの大物と仕事すると刺激になって新しい音が出るって感じで
ああいう企画ものは大歓迎だった。
ALFEE以外に聴いていたものにデジタル系が多かったので違和感なく。
前にオーブ１曲目がダメって人結構いたけど、苦手な人多かったのかな。
MEETS DANCEでああいうアレンジ覚えてデジタルリズム曲が作られたり、
CLASSICでいつも以上にソロを丁寧に弾いたり、
外部のジャンル違いの大物と仕事すると刺激になって新しい音が出るって感じで
ああいう企画ものは大歓迎だった。
738 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 13:24:17 ID:jcpwNPdh0
>>736>>737
あ～音楽的な仕掛け（ネタ）が常に時代遅れなのはアルフィーのお家芸ですよ。
世間的には賞味期限が切れかかったネタ、腐っているネタは平気でやる。
腐って発酵してうまくなったネタ（今で言ったら80年代歌謡曲）はやらない。
そんな状況やネタ切れ感にヤキモキして、曲の外注を希望するファンの気持ちは、
ある程度、理解できますね。
あ～音楽的な仕掛け（ネタ）が常に時代遅れなのはアルフィーのお家芸ですよ。
世間的には賞味期限が切れかかったネタ、腐っているネタは平気でやる。
腐って発酵してうまくなったネタ（今で言ったら80年代歌謡曲）はやらない。
そんな状況やネタ切れ感にヤキモキして、曲の外注を希望するファンの気持ちは、
ある程度、理解できますね。
小室は発酵してきてるし再びコラボしてくれ
アル中兼小室信者の俺はそう思う
アル中兼小室信者の俺はそう思う
小室の歌詞とか変だし、曲もリズムも単調で同じだしさ～今更小室と組んでやったら本当に
THE ALFEE終わっちゃうじゃん！
THE ALFEE終わっちゃうじゃん！
>>740
何も分かってねえな
何も分かってねえな
イメージだけで捉えるからミーハーと呼ばれるんだよ
アルフィーもそうだが、そう見ないための努力は必要だ
アルフィーもそうだが、そう見ないための努力は必要だ
743 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 20:15:58 ID:jcpwNPdh0
小室と組むのは面白そうですね。断られると思いますけど。
同じようにヨシキと組むのも面白そうですけど、やっぱり断られると思います。
個人的には、
筒美京平にプロデュースしてもらって、コテコテの80年代歌謡曲をやって欲しい。
少年隊の「君だけに」近藤真彦の「情熱☆熱風セレナーデ」Ｃ－Ｃ－Ｂの「Romanticが止まらない」
とかは、曲調的にアルフィーが歌ったら面白いと思う。
ファンは「何か違う」と嫌がるでしょうけど、世間が抱いているアルフィーへのイメージとは近い気がします。
同じようにヨシキと組むのも面白そうですけど、やっぱり断られると思います。
個人的には、
筒美京平にプロデュースしてもらって、コテコテの80年代歌謡曲をやって欲しい。
少年隊の「君だけに」近藤真彦の「情熱☆熱風セレナーデ」Ｃ－Ｃ－Ｂの「Romanticが止まらない」
とかは、曲調的にアルフィーが歌ったら面白いと思う。
ファンは「何か違う」と嫌がるでしょうけど、世間が抱いているアルフィーへのイメージとは近い気がします。
>>世間が抱いているアルフィーへのイメージとは近い気がします。
へぇ～
へぇ～
>>jcpwNPdh0
「ファンは嫌がるでしょうけど～」ってそれ君の癖？
それともそんなに「アルフィーにファンが嫌がるようなことをしてまで音楽性を変えて欲しい」
と君は望んでるの？ へぇ～オモロイヒトヤネ。
「ファンは嫌がるでしょうけど～」ってそれ君の癖？
それともそんなに「アルフィーにファンが嫌がるようなことをしてまで音楽性を変えて欲しい」
と君は望んでるの？ へぇ～オモロイヒトヤネ。
とまあこんな感じで追い出しにかかります。
とてつも無い過保護なファンがいるスレはココですね。
749 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 21:39:22 ID:jcpwNPdh0
>>747
被害妄想ですよ。
小室やヨシキの現在の音楽性＆方向性とアルフィーの音楽性＆方向性は合っていないでしょ。
昔の音楽性だったら合っているけど、ボランティアじゃないんだから今のアルフィーと組んでやる意味がない。
筒美さんの場合、匿名性があるから自在に音楽性を合わせられる。
アルフィーのパブリックイメージを生かして売れようと思ったら、
気志團やDJオズマくらいに「ダサイ！古い！馬鹿だな～」って突っ込まれるくらいの曲調
～80年代歌謡曲調がちょうど良いから、最初は、アルフィーファンが嫌がるとは思った。
でも、懐かしがって買う人や面白がって買う若者はいると思う。
時代ってのは回っているから木村拓哉や妻夫木が「ダサい！古い！」時期も来る。
でも、それを乗り越えると、また「カッコイイ！凄い！」になったりする。
「ダサイ！カッコイイ！」なんてその程度のものなのでやって欲しい。
と個人的には考えている。そんだけ
被害妄想ですよ。
小室やヨシキの現在の音楽性＆方向性とアルフィーの音楽性＆方向性は合っていないでしょ。
昔の音楽性だったら合っているけど、ボランティアじゃないんだから今のアルフィーと組んでやる意味がない。
筒美さんの場合、匿名性があるから自在に音楽性を合わせられる。
アルフィーのパブリックイメージを生かして売れようと思ったら、
気志團やDJオズマくらいに「ダサイ！古い！馬鹿だな～」って突っ込まれるくらいの曲調
～80年代歌謡曲調がちょうど良いから、最初は、アルフィーファンが嫌がるとは思った。
でも、懐かしがって買う人や面白がって買う若者はいると思う。
時代ってのは回っているから木村拓哉や妻夫木が「ダサい！古い！」時期も来る。
でも、それを乗り越えると、また「カッコイイ！凄い！」になったりする。
「ダサイ！カッコイイ！」なんてその程度のものなのでやって欲しい。
と個人的には考えている。そんだけ
笑えるくらいダサくてピントがずれてるなコイツw
>>732
自分はあまりに聴かないのでずいぶん前に手放しちゃった。
ちょっとだけ後悔。
>>733
デイブ・ロジャースによるカバーという見方も出来るかな。
まあALFEEではない。
>>735
禿しく同意。もしかしてCrimson Kissで様子を伺ってたのかもね。
自分はあまりに聴かないのでずいぶん前に手放しちゃった。
ちょっとだけ後悔。
>>733
デイブ・ロジャースによるカバーという見方も出来るかな。
まあALFEEではない。
>>735
禿しく同意。もしかしてCrimson Kissで様子を伺ってたのかもね。
>>738-750
どっちが悪いとか正論言ってるかとか問題じゃなく、
なんで単純に｢そういう考えを持ってる人がいるんだ｣で済ませられないのさ？
そんなことだから>>746やら>>748みたいな煽りが現れる
いつまでそんな空気悪くするレスを繰り返すつもりよ？
そんなことやってるから過保護だの排他的だの勘違いされるんだろうが
どっちが悪いとか正論言ってるかとか問題じゃなく、
なんで単純に｢そういう考えを持ってる人がいるんだ｣で済ませられないのさ？
そんなことだから>>746やら>>748みたいな煽りが現れる
いつまでそんな空気悪くするレスを繰り返すつもりよ？
そんなことやってるから過保護だの排他的だの勘違いされるんだろうが
>>736
当時もう下火だったかな。あまり覚えてないや。
「流行に毒されやがって」と思いながら怖いもの見たさで買ったような。
>>737
そう、後のデジタル・ビートな曲の嚆矢としては意義深いと思うんだよね。
本作自体はALFEEの側面から見れば実験作止まりだろうけど
これがなければ例えばorbは全く違うアルバムになっていたかもしれない。
当時もう下火だったかな。あまり覚えてないや。
「流行に毒されやがって」と思いながら怖いもの見たさで買ったような。
>>737
そう、後のデジタル・ビートな曲の嚆矢としては意義深いと思うんだよね。
本作自体はALFEEの側面から見れば実験作止まりだろうけど
これがなければ例えばorbは全く違うアルバムになっていたかもしれない。
755 ：名無しのエリー：2007/03/15(木) 22:07:48 ID:jcpwNPdh0
>>750
貴方がズレているのかもよ。それとも何か他にあるの？
これ以外でセールスに繋がる。世間一般に届く方法が思いつかない。
アルフィーは木村拓哉や妻夫木みたいに上手く自分を変化させる事も出来ないし、
世間から観たら存在がギャグなんだから「やり通す格好良さ」で勝負するしかない。
どの辺がズレていると思うの？
貴方がズレているのかもよ。それとも何か他にあるの？
これ以外でセールスに繋がる。世間一般に届く方法が思いつかない。
アルフィーは木村拓哉や妻夫木みたいに上手く自分を変化させる事も出来ないし、
世間から観たら存在がギャグなんだから「やり通す格好良さ」で勝負するしかない。
どの辺がズレていると思うの？
>>756
まだ「ALFEE MEETS DANCE」のネタが続いてるみたいだからあえてネタ振りしなかったんだけど･･･
まだ「ALFEE MEETS DANCE」のネタが続いてるみたいだからあえてネタ振りしなかったんだけど･･･
キムタクと妻ブキ？ 全然ジャンルが違うし年代も違いすぎ
テレビのタレント活動中心とライブ活動が中心のミュージシャンなら
ライブミュージシャンがいいよ
テレビのタレント活動中心とライブ活動が中心のミュージシャンなら
ライブミュージシャンがいいよ
759 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 00:05:41 ID:fBXlSdwy0
>>758
それは「カッコイイ！」と言われている人の例だよ。
矢沢永吉のように「ダサイ！古い！」と言われようが貫いてしまえば面白い。
って意味を伝えたいだけ。
「自分のスタイルを貫く」のがカッコイイっていう流れだしね。
なんだ>>750は荒らしか。最低でも自分の意見を言え。
それは「カッコイイ！」と言われている人の例だよ。
矢沢永吉のように「ダサイ！古い！」と言われようが貫いてしまえば面白い。
って意味を伝えたいだけ。
「自分のスタイルを貫く」のがカッコイイっていう流れだしね。
なんだ>>750は荒らしか。最低でも自分の意見を言え。
>>756
ギターインストって坂崎がその気なればちょちょいと録れちゃう気がするから
急場凌ぎの感は否めないけど、どうアレンジするかは少し楽しみ。
ジャケ見てたらMEET THE ALFEE（本）の表紙を思い出すな。
ギターインストって坂崎がその気なればちょちょいと録れちゃう気がするから
急場凌ぎの感は否めないけど、どうアレンジするかは少し楽しみ。
ジャケ見てたらMEET THE ALFEE（本）の表紙を思い出すな。
マラソング20曲目なの？すげっｗまさに継続は力なりｗ
764 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 01:08:51 ID:6gEkGKOu0
アルフィーってアニソンっぽいよね。まぁ、実際アニソンも何曲か歌ってるけどさ。
>>753
前年ジュリアナが無くなってすぐに、trfなどのディスコ・ミュージックは
売れなくなると株価動向のトピックスになって、その見通しは当たったんだ
で、一年後に出たからタイミングが遅過ぎだよと
金色エンジェル君をラックの一番奥から引っ張り出して
１０年ぶりくらいに聞いてみた
ボーカル以外はキッチリ作られてて、クリアな音で、心地良い軽さだったよ
His～∞にもあのくらいのテンポが合ってるよね
前年ジュリアナが無くなってすぐに、trfなどのディスコ・ミュージックは
売れなくなると株価動向のトピックスになって、その見通しは当たったんだ
で、一年後に出たからタイミングが遅過ぎだよと
金色エンジェル君をラックの一番奥から引っ張り出して
１０年ぶりくらいに聞いてみた
ボーカル以外はキッチリ作られてて、クリアな音で、心地良い軽さだったよ
His～∞にもあのくらいのテンポが合ってるよね
馬鹿なことを言い出すかと思うかもしれないけど、
Dear my Lifeを「ヒット」させてやることはできないかな？
三種類をどうカウントするのかはわからないけど
各々ボートラが違うということで全部買うことにやぶさかでない人も
これまでに比べれば少なくないだろうし、価格も安くなってる。
ぶっちゃけ一人が二セット買うこともできると思うんだ。
妄言とか、なんでそこまでとか思う人は聞き流してもらって構わない。
状況はこの先も厳しくなるかもしれないし、発売日に行動を起こしたって遅いだろうから
今のうちからちょっと呼びかけてみようかとおもったまでなので。
Dear my Lifeを「ヒット」させてやることはできないかな？
三種類をどうカウントするのかはわからないけど
各々ボートラが違うということで全部買うことにやぶさかでない人も
これまでに比べれば少なくないだろうし、価格も安くなってる。
ぶっちゃけ一人が二セット買うこともできると思うんだ。
妄言とか、なんでそこまでとか思う人は聞き流してもらって構わない。
状況はこの先も厳しくなるかもしれないし、発売日に行動を起こしたって遅いだろうから
今のうちからちょっと呼びかけてみようかとおもったまでなので。
で、次のシングルもそれ続けるの？
上みたいなバカがいるせいで
アルフィーは次回もクソ曲を作るんだな。
高見沢 「お、マラソン曲売れた。次のシングルもこのパターンで行こう。」
上みたいなバカがいるせいで
アルフィーは次回もクソ曲を作るんだな。
高見沢 「お、マラソン曲売れた。次のシングルもこのパターンで行こう。」
50代に到達したバンドがここまであーだこーだで盛り上がってるのがすでに異常現象
アルフィーの魅力と魔力は底知れないんだねえｗ
アルフィーの魅力と魔力は底知れないんだねえｗ
認知はすごいよね。
なんだかんだいっても露出し続けているし、コンサートもまめにやってる。
なんだかんだいっても露出し続けているし、コンサートもまめにやってる。
770 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 11:25:55 ID:3PH6P4lc0
テレビで歌うとき個人的には「Dear my Life」と一緒に
「春の嵐」もやってほしいな。
もしくは「Another Way」とか坂崎ボーカルの曲。
「春の嵐」もやってほしいな。
もしくは「Another Way」とか坂崎ボーカルの曲。
772 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 13:05:48 ID:fBXlSdwy0
>>770
いや、このパターンの曲は無いでしょ。
２ちゃんのマラソンスレで「変な曲キター！」って遊ばれていたな。
正しいリアクションだと思う。
「「夢よ急げ」を歌っておけば良いのに馬鹿だな」といつも思う。
いや、このパターンの曲は無いでしょ。
２ちゃんのマラソンスレで「変な曲キター！」って遊ばれていたな。
正しいリアクションだと思う。
「「夢よ急げ」を歌っておけば良いのに馬鹿だな」といつも思う。
２ちゃんでは現実に売れてれば売れてるほど悪くけなされて叩かれてるんだがな
悪く言われるのは有名税だからしょうがない
悪く言われるのは有名税だからしょうがない
776 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 15:25:36 ID:fBXlSdwy0
>>773>>774>>775
…という事はコメントカキコしたみなさんは変な曲と思わないと。
BGMとしてどういう聴き方をしたら（この時点でどうかと思うけど）
マラソンに合う曲なのか、音楽的な意見を聞いてみたいです。
レースとかスポーツ中継（亀田を除く）で音楽に文句を言う人ってほとんど居ないですよね？
カキコの内容が理解出来ないです。
…という事はコメントカキコしたみなさんは変な曲と思わないと。
BGMとしてどういう聴き方をしたら（この時点でどうかと思うけど）
マラソンに合う曲なのか、音楽的な意見を聞いてみたいです。
レースとかスポーツ中継（亀田を除く）で音楽に文句を言う人ってほとんど居ないですよね？
カキコの内容が理解出来ないです。
アルのマラソングの場合は、
マラソンの中間で実況やアナウンスの声を消して曲をかけるからさ、今までのマラソン中継では考えられないし、視聴者もなんだよーて
なるのはあるのかも知れない
マラソンの中間で実況やアナウンスの声を消して曲をかけるからさ、今までのマラソン中継では考えられないし、視聴者もなんだよーて
なるのはあるのかも知れない
778 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 17:01:02 ID:3PH6P4lc0
>>776
的外れだったら申し訳ないが…
世界バレーのWATとモー娘。
NTVの巨人戦のテーマソング。
などは中継と音楽が合っていないかと。
ちなみに、ハイヒールの時はロサモタのリタイアと歌詞の内容が相まって、
とても合っていたと思いますが。
うまく言えないけど、インストではない曲をわざわざ使うのだから、
歌詞と中継がリンクするというのも「あり」なのではないかと思う。
的外れだったら申し訳ないが…
世界バレーのWATとモー娘。
NTVの巨人戦のテーマソング。
などは中継と音楽が合っていないかと。
ちなみに、ハイヒールの時はロサモタのリタイアと歌詞の内容が相まって、
とても合っていたと思いますが。
うまく言えないけど、インストではない曲をわざわざ使うのだから、
歌詞と中継がリンクするというのも「あり」なのではないかと思う。
一般一般て一部？のファンださっ
固定ファンやご贔屓が実際はついてないやつは世間にこびなきゃ生き残りはできない
ショボい曲しか出来ない時代も永くやってりゃあるそれでも冷めないご贔屓がいりゃ安泰
浜省も矢沢も固定ファンだけで十分だって豪語してて世間にまったくこびてないところがカッコイイ！こびてるファンなんて皆無でみたことない
固定ファンやご贔屓が実際はついてないやつは世間にこびなきゃ生き残りはできない
ショボい曲しか出来ない時代も永くやってりゃあるそれでも冷めないご贔屓がいりゃ安泰
浜省も矢沢も固定ファンだけで十分だって豪語してて世間にまったくこびてないところがカッコイイ！こびてるファンなんて皆無でみたことない
782 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 22:41:24 ID:tWpHif4IO
おまえらかぶれすぎ
キモス。
キモス。
矢沢は毎年シングル出してる訳では無かろう？
ファンだけに媚びるのなら新曲なんか出さない。
ファンだけに媚びるのなら新曲なんか出さない。
784 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 23:58:38 ID:fBXlSdwy0
>>777-783
何が言いたいのか分からん。
間接的にアルフィーをフォローしようとしている感じはするけど無理がある。
>>780
何が言いたいのか分からんけど。
矢沢は自分の音楽性の軸足がブレるような事はしていない。
きちんと自分の良さと悪さを知っている。
そして自分の見せ方や魅せるタイミングを知っている。
アルフィーはそれらが全部無い。
ただ既存ファンの要望に応えたり、ただ新しい試みを取り入れてみたり
軸足（音楽性 活動の方向性）も定まらないままライブ活動を続けている。
だから、今のアルフィーは「何をやりたいのか」「何を伝えたいのか」が全く分からない。
何が言いたいのか分からん。
間接的にアルフィーをフォローしようとしている感じはするけど無理がある。
>>780
何が言いたいのか分からんけど。
矢沢は自分の音楽性の軸足がブレるような事はしていない。
きちんと自分の良さと悪さを知っている。
そして自分の見せ方や魅せるタイミングを知っている。
アルフィーはそれらが全部無い。
ただ既存ファンの要望に応えたり、ただ新しい試みを取り入れてみたり
軸足（音楽性 活動の方向性）も定まらないままライブ活動を続けている。
だから、今のアルフィーは「何をやりたいのか」「何を伝えたいのか」が全く分からない。
>>783
新曲を出すのはALFEEの職業だからだよ
新曲を出すのはALFEEの職業だからだよ
ライブを続けること自体が「軸足」なんだよ。
ファンはみんな分かってるはずだよ。
オレとしては785の意見に賛同する
ファンはみんな分かってるはずだよ。
オレとしては785の意見に賛同する
誰も音楽的に語ってないなぁ。
去れ。
去れ。
そもそもタイアップは音楽的な話なのか疑問。
790 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 01:22:22 ID:YNMkqqvk0
>>785
だって、アルフィーのマラソン曲をBGMとしてどういう聴き方をしたら（この時点でどうかと思うけど）
マラソンに合う曲なのか、音楽的な意見を聞いてみたいです。
という問いには応えられていないんだもん。
みんなのコメントは何が言いたいのか分からない。
無理にフォローしようとしている感じは分かる。
>>787
言うと思った。
音楽性や方向性、つまりテーマやコンセプトが漠然として定まっていないのが問題。これはライブも同様。
現状はライブを続ける事だけが目的になってる。これを指して「ただこなしているだけだ」と言っている。
事実だと思いますけど？
だって、アルフィーのマラソン曲をBGMとしてどういう聴き方をしたら（この時点でどうかと思うけど）
マラソンに合う曲なのか、音楽的な意見を聞いてみたいです。
という問いには応えられていないんだもん。
みんなのコメントは何が言いたいのか分からない。
無理にフォローしようとしている感じは分かる。
>>787
言うと思った。
音楽性や方向性、つまりテーマやコンセプトが漠然として定まっていないのが問題。これはライブも同様。
現状はライブを続ける事だけが目的になってる。これを指して「ただこなしているだけだ」と言っている。
事実だと思いますけど？
＞音楽性や方向性、つまりテーマやコンセプトが漠然として定まっていないのが問題。
これはアルフィーを多少知ってれば分かると思うが、
70年代から一貫して彼らが言われてきたこと。
これこそアルフィーのアイデンティティだし、唯一無比といえる部分。
売れるずっと前からこのスタンスでやってきたわけだし、売れようと売れまいと関係ない。
これはアルフィーを多少知ってれば分かると思うが、
70年代から一貫して彼らが言われてきたこと。
これこそアルフィーのアイデンティティだし、唯一無比といえる部分。
売れるずっと前からこのスタンスでやってきたわけだし、売れようと売れまいと関係ない。
ファンは何があってかばってくれるから教祖さまは気楽でいいなあ。
＞だって、アルフィーのマラソン曲をBGMとしてどういう聴き方をしたら（この時点でどうかと思うけど）
＞マラソンに合う曲なのか、音楽的な意見を聞いてみたいです。
どういう結論の導き出し方がご所望なのかな？
アバウトすぎて逆に答えづらい
＞マラソンに合う曲なのか、音楽的な意見を聞いてみたいです。
どういう結論の導き出し方がご所望なのかな？
アバウトすぎて逆に答えづらい
売れないことに危機感があるみたいだけど、
売れようとすると売れなくなるから
売れようとすると売れなくなるから
そもそもYNMkqqvk0はアルフィーに何を求めてるの？
796 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 01:47:48 ID:YNMkqqvk0
>>791
元々がごった煮なのは分かるんだけど。
昔は軸足になるコンセプトがあった。メッセージとかも。
それが今はグチャギュチャ…キャ…(>y<;)舌噛んじゃった
何がやりたいのか何を伝えたいのか分からない。
テーマ＆コンセプト、もっと言うとターゲットを絞れていない。
みなさん何となく分かっていると思うんですけど…
元々がごった煮なのは分かるんだけど。
昔は軸足になるコンセプトがあった。メッセージとかも。
それが今はグチャギュチャ…キャ…(>y<;)舌噛んじゃった
何がやりたいのか何を伝えたいのか分からない。
テーマ＆コンセプト、もっと言うとターゲットを絞れていない。
みなさん何となく分かっていると思うんですけど…
797 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 01:57:14 ID:YNMkqqvk0
>>793
例えばメロディが○○だから合ってるとかリズムが走っているようだから（んな訳はないけど）
合っているとか。思い入れ抜きにしたら全く理解出来ない曲だと思う。
>>795
軸足しっかりさせてステージを続けて欲しい。
時代性のある音楽は作れないんだから、
世間に馬鹿にされようが自分達の王道を歌って欲しい。
今の縮小＆ジリ貧感やファンの無理矢理感は耐え難い。
そんなに無理な望みでは無いと思う。
例えばメロディが○○だから合ってるとかリズムが走っているようだから（んな訳はないけど）
合っているとか。思い入れ抜きにしたら全く理解出来ない曲だと思う。
>>795
軸足しっかりさせてステージを続けて欲しい。
時代性のある音楽は作れないんだから、
世間に馬鹿にされようが自分達の王道を歌って欲しい。
今の縮小＆ジリ貧感やファンの無理矢理感は耐え難い。
そんなに無理な望みでは無いと思う。
＞テーマ＆コンセプト、もっと言うとターゲットを絞れていない。
↑は自分全然求めてません 求めてるのはアルフィーの作る音楽
＞みなさん何となく分かっていると思うんですけど…
自分の意見をみなが思ってるなんてのは妄想です 押し付けられたら迷惑ですよ
↑は自分全然求めてません 求めてるのはアルフィーの作る音楽
＞みなさん何となく分かっていると思うんですけど…
自分の意見をみなが思ってるなんてのは妄想です 押し付けられたら迷惑ですよ
>>790
音楽性や方向性、つまりテーマやコンセプトが漠然として定まっていないのが問題。
って、これアルフィーの活動に対してを書いたんだろうけど、
最近のこのスレ自体にもそれ言えるんじゃないか？
まあアルフィーを語り合うことは、音楽的な面だけでも幅が広すぎるから
なかなか難しいってことなんだろうよ。
音楽性や方向性、つまりテーマやコンセプトが漠然として定まっていないのが問題。
って、これアルフィーの活動に対してを書いたんだろうけど、
最近のこのスレ自体にもそれ言えるんじゃないか？
まあアルフィーを語り合うことは、音楽的な面だけでも幅が広すぎるから
なかなか難しいってことなんだろうよ。
＞今の縮小＆ジリ貧感やファンの無理矢理感は耐え難い。
数万人規模の夏イベを続けて欲しいということか。
ツアーを100本ちかくやって欲しいということか。
栄枯盛衰。人は必ず死ぬんだよ。
数万人規模の夏イベを続けて欲しいということか。
ツアーを100本ちかくやって欲しいということか。
栄枯盛衰。人は必ず死ぬんだよ。
あとYNMkqqvk0さん アルフィーから離れることをお勧めします
とまあ、こんな感じで追い出しにかかります。
>>802
寒いからその辺にしといたほうがいいよ
寒いからその辺にしといたほうがいいよ
804 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 02:14:31 ID:YNMkqqvk0
>>798
アルフィーの作る音なら何でも良い＝信者ファンの意見でしょ。
で、信仰から醒めたファン達が順調に離れていっていると。
その辺の縮小＆ジリ貧、無理矢理感が嫌
>>800
どうして良いのか分からず、定められず。やれる事さえやっていない。
やれる事をやれば伸びる部分もあるのに手詰まり感だけが漂っている。
ファンもフォローしつつも漠然とした「こんなもんだよモード（もう何も望まないモード）」
に流されている感じが嫌。
>>801
何故？どういう意味で？
真摯に聞かせてもらいますよ。
アルフィーの作る音なら何でも良い＝信者ファンの意見でしょ。
で、信仰から醒めたファン達が順調に離れていっていると。
その辺の縮小＆ジリ貧、無理矢理感が嫌
>>800
どうして良いのか分からず、定められず。やれる事さえやっていない。
やれる事をやれば伸びる部分もあるのに手詰まり感だけが漂っている。
ファンもフォローしつつも漠然とした「こんなもんだよモード（もう何も望まないモード）」
に流されている感じが嫌。
>>801
何故？どういう意味で？
真摯に聞かせてもらいますよ。
>>797
回答ありがとう。
「メロディーが○○であってるから」･･･これは主観的な問題だから、どれだけ相手がうまく説明したとしてもあなたはきっと納得しない
「リズムが走ってるようだから」･･･「疾走感があるから」という意味で捉えていいのかな？これも主観だから（以下同上）
俺は>>798氏と同じであまりテーマ性やらタイアップやらはあまり重要視してない。
ALFEEの楽曲重視･･･もっと言うならメロディやアレンジ重視のタイプなもんでね。
このスレにも技術面を中心とした音楽的な話がしたくて参加してるし
>>799
最近は音楽的なことではなく、販売戦略的な話題を持ち込んできたりするから余計にそう見えるんだと思うよ
回答ありがとう。
「メロディーが○○であってるから」･･･これは主観的な問題だから、どれだけ相手がうまく説明したとしてもあなたはきっと納得しない
「リズムが走ってるようだから」･･･「疾走感があるから」という意味で捉えていいのかな？これも主観だから（以下同上）
俺は>>798氏と同じであまりテーマ性やらタイアップやらはあまり重要視してない。
ALFEEの楽曲重視･･･もっと言うならメロディやアレンジ重視のタイプなもんでね。
このスレにも技術面を中心とした音楽的な話がしたくて参加してるし
>>799
最近は音楽的なことではなく、販売戦略的な話題を持ち込んできたりするから余計にそう見えるんだと思うよ
806 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 02:23:59 ID:YNMkqqvk0
>>805
主観でいいじゃないですか。
それを聞いて多数が納得すれば「客観的な感覚」という事になるし。
貴方の感じた事を正直に聞かせてください。
「どういう人の為に作るのか？作りたいのか？」
「どういう人に向かってメッセージを送るのか？送りたいのか？」
は創作に必要な部分だと思うんですけど…それって音楽的な話ではないんですか？
主観でいいじゃないですか。
それを聞いて多数が納得すれば「客観的な感覚」という事になるし。
貴方の感じた事を正直に聞かせてください。
「どういう人の為に作るのか？作りたいのか？」
「どういう人に向かってメッセージを送るのか？送りたいのか？」
は創作に必要な部分だと思うんですけど…それって音楽的な話ではないんですか？
>>804
自分も実際アルフィーから完全に離れたりすること過去に数回ありました
他聴いてましたから 今だってアルフィーだけなんてありえません
自分がアルフィーをまったく見向きもしなかったさめてた時代もアルフィーは
実際安定した人気を確保していたのです それがいかなるときもだったのです
離れるファンと戻るファン両方いますから心配いりません
ためしに離れてみてください
自分も実際アルフィーから完全に離れたりすること過去に数回ありました
他聴いてましたから 今だってアルフィーだけなんてありえません
自分がアルフィーをまったく見向きもしなかったさめてた時代もアルフィーは
実際安定した人気を確保していたのです それがいかなるときもだったのです
離れるファンと戻るファン両方いますから心配いりません
ためしに離れてみてください
>>YNMkqqvk0
あと、なぜあなたがこんなに叩かれるのか言っとこうか
１．決め付けが多い
>>804の>>798に対するレスなんか典型
２．具体性に乏しい
>>797で書いた「軸足」ってどういうこと？
アバウトすぎて何が言いたいか伝わらない。
あと、なぜあなたがこんなに叩かれるのか言っとこうか
１．決め付けが多い
>>804の>>798に対するレスなんか典型
２．具体性に乏しい
>>797で書いた「軸足」ってどういうこと？
アバウトすぎて何が言いたいか伝わらない。
>>806
＞主観でいいじゃないですか。
＞それを聞いて多数が納得すれば「客観的な感覚」という事になるし。
なんか勘違いしているようだから言うけど
どれだけの賛同が得られても感覚やフィーリングに「客観性」なんてものはありえない。
なぜなら音楽に「確定する要素」というものは存在しないから
それが10年以上音楽を趣味としてやってきた俺の結論
＞主観でいいじゃないですか。
＞それを聞いて多数が納得すれば「客観的な感覚」という事になるし。
なんか勘違いしているようだから言うけど
どれだけの賛同が得られても感覚やフィーリングに「客観性」なんてものはありえない。
なぜなら音楽に「確定する要素」というものは存在しないから
それが10年以上音楽を趣味としてやってきた俺の結論
アルフィーに関してはは今はシングルの出来で離れるファンは、
さほどいなんじゃないかな？
ライブ会場の客の入り、チケットの取りやすさから判断すると
前々作のアルバムのあとに減ったかなとは思ったけど、それからは
だいたい横ばいなかんじではないかな。
イノセントラブもイマイチといいながら皆ライブには足を運ぶ。
これが今のアルフィーファン。
基本的に今のアルフィーファンがファンををやめる時はライブに
飽きた時だと思う。
シングルの売り上げがああなのは、ＣＤ買わないファン(ライブのみ)が実際多いだけ。
今回１枚500円というのも、そういうファンに久々にＣＤを買って
もらうためもあるのだと推測してる。
さほどいなんじゃないかな？
ライブ会場の客の入り、チケットの取りやすさから判断すると
前々作のアルバムのあとに減ったかなとは思ったけど、それからは
だいたい横ばいなかんじではないかな。
イノセントラブもイマイチといいながら皆ライブには足を運ぶ。
これが今のアルフィーファン。
基本的に今のアルフィーファンがファンををやめる時はライブに
飽きた時だと思う。
シングルの売り上げがああなのは、ＣＤ買わないファン(ライブのみ)が実際多いだけ。
今回１枚500円というのも、そういうファンに久々にＣＤを買って
もらうためもあるのだと推測してる。
＞シングルの売り上げがああなのは、ＣＤ買わないファン(ライブのみ)が実際多いだけ。
そのとうりだと思う
自分ここ10年くらいかな？ライブのみのファンですよ CDはレンタル派です
CD売り上げ枚数には悪いけどまったく興味がない
そのとうりだと思う
自分ここ10年くらいかな？ライブのみのファンですよ CDはレンタル派です
CD売り上げ枚数には悪いけどまったく興味がない
Dear my Life 歌い出しは耳慣れないパターンだけど、けっこう好き
むしろ、耳慣れないと感じる色々なパターンをもっと聞きたい
むしろ、耳慣れないと感じる色々なパターンをもっと聞きたい
印象として凝ってる曲だなぁと＜Dear my Life
シングルのパターンとしては面白いと思うけど
プロモーション活動の時間が（場所もか？）ないならもったいないな
何が起こるかなんて分かんないんだからプロモ活動はこの先も大事だよ
シングルのパターンとしては面白いと思うけど
プロモーション活動の時間が（場所もか？）ないならもったいないな
何が起こるかなんて分かんないんだからプロモ活動はこの先も大事だよ
他のアーでも何を伝えたいのかわからないじゃん
アルバムのコンセプトなんてしっかりした者があるのか？
逆にコンセプトありきの曲とかアルバムなんて
一般的には拒否されるんじゃないの
どうよ？
アルバムのコンセプトなんてしっかりした者があるのか？
逆にコンセプトありきの曲とかアルバムなんて
一般的には拒否されるんじゃないの
どうよ？
>>796
にレスですよ
にレスですよ
814は796にレスした事かきたかったのにorz
連投スマン！
連投スマン！
新曲まったく宣伝してないな
どんな曲か知らないがまぁ楽しみに待とうw
どんな曲か知らないがまぁ楽しみに待とうw
あのふざけたジャケットがＴＶ画面に３枚並んで一般人の目に晒されるのかと思うとゾッとするわ
元々今回のシングルは『売る気が無い』んだからＥＭＩは莫大な宣伝費をかけるつもりが無いんだろ
ＨＰに発売情報載せとけばヲタが勝手に買って、一週目だけ１０位以内に入ればいいと思ってるんだから
元々今回のシングルは『売る気が無い』んだからＥＭＩは莫大な宣伝費をかけるつもりが無いんだろ
ＨＰに発売情報載せとけばヲタが勝手に買って、一週目だけ１０位以内に入ればいいと思ってるんだから
上位に残らなくていいから細く長く売れる曲を作って欲しい。
オリコン30位あたりを6週ぐらいさ迷うような曲が耳に残る曲だと思う。
アルフィーは、まだそれぐらいの事が出来るミュージシャンだと信じている。
オリコン30位あたりを6週ぐらいさ迷うような曲が耳に残る曲だと思う。
アルフィーは、まだそれぐらいの事が出来るミュージシャンだと信じている。
820 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 19:33:45 ID:YNMkqqvk0
えっと、順番に返事します。
>>807
大分、離れていましたよ。
２～３年に１回アル友さんとの付き合いで夏イベとか行きましたけど。
CDは10年以上買ってないし、ここ何作かは１～２回聴いて終わりですね。
たまに観るので「ファン減ったな～」「熱が無くなってきたな～」が露骨に分かるんですよね。
>>808
漂っている雰囲気や態度の話を「決めつけ」と言われるとどうしようもないですよ。
いくら鈍感な人や悪く考えないように観ないでいる人も
「そろそろ気がついているでしょ？」と訴えているつもりなんですけど…何年も待ったんですが。
女性客ってのは、熱している時は、何を言っても「好き」や「良い」は曲げない、
醒めた時は「悪く言わないで去っていく」「黙って去っていく」人が多いものだから、
分かりずらいのかもしれませんね…はい、今、コメントしたような人達ばかりではないです。
女性客とはそういう傾向にあるという話です。
>>807
大分、離れていましたよ。
２～３年に１回アル友さんとの付き合いで夏イベとか行きましたけど。
CDは10年以上買ってないし、ここ何作かは１～２回聴いて終わりですね。
たまに観るので「ファン減ったな～」「熱が無くなってきたな～」が露骨に分かるんですよね。
>>808
漂っている雰囲気や態度の話を「決めつけ」と言われるとどうしようもないですよ。
いくら鈍感な人や悪く考えないように観ないでいる人も
「そろそろ気がついているでしょ？」と訴えているつもりなんですけど…何年も待ったんですが。
女性客ってのは、熱している時は、何を言っても「好き」や「良い」は曲げない、
醒めた時は「悪く言わないで去っていく」「黙って去っていく」人が多いものだから、
分かりずらいのかもしれませんね…はい、今、コメントしたような人達ばかりではないです。
女性客とはそういう傾向にあるという話です。
821 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 19:38:22 ID:YNMkqqvk0
>>809
音楽への感じ方ってアーチストへの思い入れ、自分の聴いたときの心理状況＆社会情勢、
細かく言ったら食生活や人間関係によって曲への受け取り方が変わる部分はある。
でも、人間の生理に訴えるものとして、短調は暗く、長調は明るく聞こえる。
マーチのリズムは気持ちが高まる。適度な反復は気持ちがよい。
半音進行やセブンスコードは切なさ（ねじれた）が出る。寒く聞こえるコード。暖かく聞こえるコード…とか普遍的な「確定する要素」もあると思いますよ。
音楽を何も知らない子供なんかに聴かせると反応が分かりやすい。
プロアマ問わず、ミュージシャン＆音楽雑誌のライターとか音楽ファンの人と話していると、
「生理に訴えてくる部分」と「思い入れその他のこだわり」をグチャグチャにしている感じはしますね。
個人的には、音楽って人間の原始的な部分とか生理的な部分に訴えやすいものだと思っているので、
原始的な感覚、生理的な感覚の方が大事だと思っております。
だから、そういう感じた事を話す方が好きかな。十分、音楽的だと思うけど…揉めるから嫌かもね。
音楽への感じ方ってアーチストへの思い入れ、自分の聴いたときの心理状況＆社会情勢、
細かく言ったら食生活や人間関係によって曲への受け取り方が変わる部分はある。
でも、人間の生理に訴えるものとして、短調は暗く、長調は明るく聞こえる。
マーチのリズムは気持ちが高まる。適度な反復は気持ちがよい。
半音進行やセブンスコードは切なさ（ねじれた）が出る。寒く聞こえるコード。暖かく聞こえるコード…とか普遍的な「確定する要素」もあると思いますよ。
音楽を何も知らない子供なんかに聴かせると反応が分かりやすい。
プロアマ問わず、ミュージシャン＆音楽雑誌のライターとか音楽ファンの人と話していると、
「生理に訴えてくる部分」と「思い入れその他のこだわり」をグチャグチャにしている感じはしますね。
個人的には、音楽って人間の原始的な部分とか生理的な部分に訴えやすいものだと思っているので、
原始的な感覚、生理的な感覚の方が大事だと思っております。
だから、そういう感じた事を話す方が好きかな。十分、音楽的だと思うけど…揉めるから嫌かもね。
822 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 19:40:35 ID:YNMkqqvk0
>>810
そのとおりだと思います。
だったら、営業力のある曲（TUBEのような焼き直し曲で可）をシングルにすれば良いのに…と言っている。マラソンのBGMにも自分たちの宣伝にもなっていない。
ライブの閉めにもオープニングにも盛り上げにも使えない曲をシングルにする神経が分からない。
>>811
ちなみに私も10年近くレンタル専門です。
>>814
そういうアーのが多いですよね。今までアルフィーは濃い世界観（作品のテーマ＆コンセプト）を軸足にしていたので、一般客には敬遠されがちだったと思います。
逆に考えると、アルフィーが続いてきたのは、濃い世界観を作って、熱狂的なファンを獲得してきたからだと思います。宝塚的というか。
それを2000年辺りから、新しいファン層を獲得しようと、世界観を薄めてみたが中途半端で、新しいファン層をそれほど獲得出来ず、既存のファンは離れていっていると感じますけど。
はぁっ…はぁっ…はぁっ…（息切れ）
あ～疲れた。頭、痛い。
そのとおりだと思います。
だったら、営業力のある曲（TUBEのような焼き直し曲で可）をシングルにすれば良いのに…と言っている。マラソンのBGMにも自分たちの宣伝にもなっていない。
ライブの閉めにもオープニングにも盛り上げにも使えない曲をシングルにする神経が分からない。
>>811
ちなみに私も10年近くレンタル専門です。
>>814
そういうアーのが多いですよね。今までアルフィーは濃い世界観（作品のテーマ＆コンセプト）を軸足にしていたので、一般客には敬遠されがちだったと思います。
逆に考えると、アルフィーが続いてきたのは、濃い世界観を作って、熱狂的なファンを獲得してきたからだと思います。宝塚的というか。
それを2000年辺りから、新しいファン層を獲得しようと、世界観を薄めてみたが中途半端で、新しいファン層をそれほど獲得出来ず、既存のファンは離れていっていると感じますけど。
はぁっ…はぁっ…はぁっ…（息切れ）
あ～疲れた。頭、痛い。
>>ID:YNMkqqvk0
いい加減にしてくれ。
ここはあんたのブログじゃないんだから。
誰もあんたのレスなんか希望していない。
文章のクセから見るとずっとここに居る決めつけさんみたいだがね。
いい加減にしてくれ。
ここはあんたのブログじゃないんだから。
誰もあんたのレスなんか希望していない。
文章のクセから見るとずっとここに居る決めつけさんみたいだがね。
自分の気に入らないことを書く奴は1人に違いないと思い込むのは、一番ダメな「決め付け」
今回のシングルが500円なのは、
夏イベントのスポンサーを降りた東芝の、アルフィー事務所へのお詫びなんだろうけど
まさか宣伝をやらないとは（ｗ
やっぱり500円という定価じゃ、売れたら売れたで困るってことだな。
売れたら今後のあらゆるアーティストのシングルの価格設定でケチつくからな。
出来るならこのままやんごとなく過ぎ去ってくれという東芝の気持ちが伝わってくるようだ（ｗ
東芝に一言言ってやりたいのは
「大丈夫、宣伝してもそれほど売れないから。」
夏イベントのスポンサーを降りた東芝の、アルフィー事務所へのお詫びなんだろうけど
まさか宣伝をやらないとは（ｗ
やっぱり500円という定価じゃ、売れたら売れたで困るってことだな。
売れたら今後のあらゆるアーティストのシングルの価格設定でケチつくからな。
出来るならこのままやんごとなく過ぎ去ってくれという東芝の気持ちが伝わってくるようだ（ｗ
東芝に一言言ってやりたいのは
「大丈夫、宣伝してもそれほど売れないから。」
826 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 20:47:31 ID:YNMkqqvk0
>>823>>824
そうだな、「自分はこの曲はこう思うんだけどみんなはどう思う？」って色んな人に聞いて回ってみれば？
まんざら「決めつけ」でもないって事は分かるはず。
気に入らない意見を排除しているのではなくて、「アルフィーが好き」というより
「自分の世界（アルフィー像）を壊さないで。邪魔しないで。入ってこないで」
って感じの歪な意見や解釈が嫌。何を無理してるの？と思う。
直らないのなら、もういいや。
誰か、曲の善し悪しの話はとりあえず置いといて、音楽的にどうやって聞いたら
「マラソンのBGM」として聞けるのか感じた事を聞かせてよ。
「すしあざらしとジュリエット」「ショムニと太陽は沈まない」でも良いよ。
酢豚にアンコが入っているくらい合っていないと思うのは決めつけなのだろうか？
そうだな、「自分はこの曲はこう思うんだけどみんなはどう思う？」って色んな人に聞いて回ってみれば？
まんざら「決めつけ」でもないって事は分かるはず。
気に入らない意見を排除しているのではなくて、「アルフィーが好き」というより
「自分の世界（アルフィー像）を壊さないで。邪魔しないで。入ってこないで」
って感じの歪な意見や解釈が嫌。何を無理してるの？と思う。
直らないのなら、もういいや。
誰か、曲の善し悪しの話はとりあえず置いといて、音楽的にどうやって聞いたら
「マラソンのBGM」として聞けるのか感じた事を聞かせてよ。
「すしあざらしとジュリエット」「ショムニと太陽は沈まない」でも良いよ。
酢豚にアンコが入っているくらい合っていないと思うのは決めつけなのだろうか？
>>826
気に入らない意見じゃなくてID:YNMkqqvk0の「私の意見が一番正しいのよ。分かる？」的な
コメントを目にしたく無いだけ。
>> 「自分の世界（アルフィー像）を壊さないで。邪魔しないで。入ってこないで」
って感じの歪な意見や解釈が嫌。何を無理してるの？と思う。
直らないのなら、もういいや。
こんな事を他のファンが思ってると思ってるだけで充分イタイ。
俺は上の様な考えは全然持ってないから。
気に入らない意見じゃなくてID:YNMkqqvk0の「私の意見が一番正しいのよ。分かる？」的な
コメントを目にしたく無いだけ。
>> 「自分の世界（アルフィー像）を壊さないで。邪魔しないで。入ってこないで」
って感じの歪な意見や解釈が嫌。何を無理してるの？と思う。
直らないのなら、もういいや。
こんな事を他のファンが思ってると思ってるだけで充分イタイ。
俺は上の様な考えは全然持ってないから。
>>826
なんでいつもあげてるんすか？
なんでいつもあげてるんすか？
>>ID:YNMkqqvk0
オレはあなたにここから出ていって欲しいとは言わないが、
ここに書き込みする以上、今みたいな長文で見辛くなるような書き方はやめて欲しい。
色々な人に返事したいことや熱っぽく書きたいのは分かるが、ここはツリ－型の掲示板じゃないんだから
そういうことも考えて書いてくれ。
オレはあなたにここから出ていって欲しいとは言わないが、
ここに書き込みする以上、今みたいな長文で見辛くなるような書き方はやめて欲しい。
色々な人に返事したいことや熱っぽく書きたいのは分かるが、ここはツリ－型の掲示板じゃないんだから
そういうことも考えて書いてくれ。
80年代ブレイク組！５１歳になったメンバー
一昨年一番動員減った夏イベで↓だろ？充分ジャンｗ
http://www.youtube.com/watch?v=CEdaS-hOvWA
浜崎や矢沢みたいにライブ時ゴミやファンのマナーの悪さも公的に問題になってないし
一昨年一番動員減った夏イベで↓だろ？充分ジャンｗ
http://www.youtube.com/watch?v=CEdaS-hOvWA
浜崎や矢沢みたいにライブ時ゴミやファンのマナーの悪さも公的に問題になってないし
それは当たり前なんだよ
「酢豚にアンコが入ってる」とか小馬鹿なしたような言い方はな‥
たとえ意見自体は同意でも読んでていい気分はしないわな。
たとえ意見自体は同意でも読んでていい気分はしないわな。
834 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 22:07:49 ID:YNMkqqvk0
>>827
…微妙。「音楽も趣味も意見も人それぞれの好み。上下は無い。」と思っている感じはする。
たぶん、そういう感覚は多数派ですけど傷つかない揉めない為の方便だと思う。
「私の意見が一番正しいのよ。分かる？」的かどうかは分からないけど、
良い意見も歪な意見もなあなあしている意味が分からない。
自分よりもっと良い意見があれば、そっちに乗っかるし、むしろそうなれるコメントがたくさん欲しい。
>>833
なるほど、どういう例えなら納得出来るんですか？
時間がないので返事にはコメントさせていただきますけど、もう止めますね。
…微妙。「音楽も趣味も意見も人それぞれの好み。上下は無い。」と思っている感じはする。
たぶん、そういう感覚は多数派ですけど傷つかない揉めない為の方便だと思う。
「私の意見が一番正しいのよ。分かる？」的かどうかは分からないけど、
良い意見も歪な意見もなあなあしている意味が分からない。
自分よりもっと良い意見があれば、そっちに乗っかるし、むしろそうなれるコメントがたくさん欲しい。
>>833
なるほど、どういう例えなら納得出来るんですか？
時間がないので返事にはコメントさせていただきますけど、もう止めますね。
今、高見沢が感銘を受けるような大きなムーブメント（笑）ってないじゃん
奴が思いっきり影響を受けそうなものがない。ここ5～6年の多様化の波がそうさせたとは思うけど・・・
かつてのアルフィーは時代の音楽の大まかな風潮を3割程度に入れてたから
90年代でも取り残される事はなかったし、アルバムもファン以外にウケて（いたと仮想して）、
10万枚以上売れていた（これは事実）。
どういう音楽が流行っているのかというのがもう高見沢には把握できていないんじゃないの？
俺も把握できないけど。
奴が思いっきり影響を受けそうなものがない。ここ5～6年の多様化の波がそうさせたとは思うけど・・・
かつてのアルフィーは時代の音楽の大まかな風潮を3割程度に入れてたから
90年代でも取り残される事はなかったし、アルバムもファン以外にウケて（いたと仮想して）、
10万枚以上売れていた（これは事実）。
どういう音楽が流行っているのかというのがもう高見沢には把握できていないんじゃないの？
俺も把握できないけど。
文句あるやつがこれだけ長い期間ALFEEに縛られてるなんてALFEEにしかムリだろ
どんな曲か知らないが新曲がみょうに楽しみになってきた
どんな曲か知らないが新曲がみょうに楽しみになってきた
>>834
あの場合は別にたとえなんか必要ないだろ。
あの場合は別にたとえなんか必要ないだろ。
普通の会話が通用しない相手とは話し合いなんて出来ない。
839 ：名無しのエリー：2007/03/17(土) 23:03:39 ID:YNMkqqvk0
>>837
例えを出したのは
思い入れの無いものとして見たらこういう事ですよ。
というのに気がついて欲しかったから。
ハッキリとした例えをした理由は
「ハンバーグにカレーが入っているみたい」くらいに例えたら、
「そんなに悪くないじゃん。俺は好みだよ」
「カレーとしてはおいしい方だよ」みたいにスカされそうだったから。
そんなのコメントばっかりじゃん。無理矢理過ぎ。
>>838
それでは、どういう会話を普通だと言っているの？
どういう話し合いをしたいの？
例えを出したのは
思い入れの無いものとして見たらこういう事ですよ。
というのに気がついて欲しかったから。
ハッキリとした例えをした理由は
「ハンバーグにカレーが入っているみたい」くらいに例えたら、
「そんなに悪くないじゃん。俺は好みだよ」
「カレーとしてはおいしい方だよ」みたいにスカされそうだったから。
そんなのコメントばっかりじゃん。無理矢理過ぎ。
>>838
それでは、どういう会話を普通だと言っているの？
どういう話し合いをしたいの？
うおお華麗にスルーされた
最近無駄に荒れてるなあ。
新曲がみょうに楽しみになってきたなぁ
４月は新曲と５３歳になるのが二人いるな
ツアーも始まるしファンとしてもほんま幸せやなあ
祝ってやらんにゃあなあ
４月は新曲と５３歳になるのが二人いるな
ツアーも始まるしファンとしてもほんま幸せやなあ
祝ってやらんにゃあなあ
愛ゆえにウルサイ香具師がずっといますねw
結局は好きなんだろアルフィーが。
わかったつもりであえて辛口の分析と提言する香具師w
冷静に見せかけてかなりアツいしw
よくいるんだよこういう嫌われモンがw
ちなみに漏れはアルを適度に応援してる立場だから
このままで突っ走って欲しいと思ってるよw
別に本人たちはプロでこれでメシ食ってるんだからとやかく言う問題じゃないしw
結局は好きなんだろアルフィーが。
わかったつもりであえて辛口の分析と提言する香具師w
冷静に見せかけてかなりアツいしw
よくいるんだよこういう嫌われモンがw
ちなみに漏れはアルを適度に応援してる立場だから
このままで突っ走って欲しいと思ってるよw
別に本人たちはプロでこれでメシ食ってるんだからとやかく言う問題じゃないしw
845 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 00:04:06 ID:j4A3IPOW0
>>835
いや、納得ですよ。合っていると思います。
アーチスト側は多様化し過ぎて何をやって良いのか分からない時代だと思います。
だから、「流されずに自分の音楽を貫いているアーチストはカッコイイ」
って流れになっていると解釈しています。
分かりますよ。がんばって！…て言うのも何か変ですけど。
>>840
それぞれの思いは尊重したいけど意見の善し悪しとは別。
私的な思いとグチャグチャにしているのが気持ち悪い。
「想いは想い」「意見は意見」で分けて欲しい。
「私はアルフィーが好き」「私はアルフィーの○○が好き」「私もそう思う」
でいいじゃん。それだけ。
いや、納得ですよ。合っていると思います。
アーチスト側は多様化し過ぎて何をやって良いのか分からない時代だと思います。
だから、「流されずに自分の音楽を貫いているアーチストはカッコイイ」
って流れになっていると解釈しています。
分かりますよ。がんばって！…て言うのも何か変ですけど。
>>840
それぞれの思いは尊重したいけど意見の善し悪しとは別。
私的な思いとグチャグチャにしているのが気持ち悪い。
「想いは想い」「意見は意見」で分けて欲しい。
「私はアルフィーが好き」「私はアルフィーの○○が好き」「私もそう思う」
でいいじゃん。それだけ。
>>843
ついでに、サポメン2人も4月生まれだということを思い出してあげて下さい。
ついでに、サポメン2人も4月生まれだということを思い出してあげて下さい。
ﾀﾛｻは4月15日生まれのO型w
848 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 00:09:08 ID:j4A3IPOW0
>> ID:j4A3IPOW0
IDが変わっても芸風はそのまま。
スレの空気が読めないから嫌われる。
IDが変わっても芸風はそのまま。
スレの空気が読めないから嫌われる。
大好きなんじゃね、アルがw
851 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 00:25:11 ID:j4A3IPOW0
このスレは
・熱血革新派
・現状打破思考派
・中立派
・オバさんのアル厨
の四者がお送りします。
革新派を追い出そう(笑)なんて下らない考えの人もいます。
・熱血革新派
・現状打破思考派
・中立派
・オバさんのアル厨
の四者がお送りします。
革新派を追い出そう(笑)なんて下らない考えの人もいます。
ライブ会場で開場中にシングルやセットリストの文句をたれてる
おばさんいるよな。声だけは大きい。
武道館や大阪城ホールとかでさ。
おばさんいるよな。声だけは大きい。
武道館や大阪城ホールとかでさ。
>>553です。
少し前の話ですが、ALFEE CLASSICSの話題振った時、反応してくださった皆様ありがとうございました。
久しくこちらを覗く事が出来なかった為、遅くなってしまいましたが皆様の意見、とても参考になりました。
また、何かあったら書き込ませていただきます。
ちょっとスレの趣旨とは関係ない話します。(あくまで自分の主観なので間違ってる場所があったら指摘してくだされば幸いです)
ID:YNMkqqvk0さん＝ID:j4A3IPOW0さんかな？(違ったらごめんなさい)
>>848ではちゃんと話したい云々と言ってますが、郷に入れば郷に従うべきじゃないですか？
極端な例ですが、英語を話せないのに外国人さんと英語でお話しようって思ってませんか？
なんだが２ｃｈで好かれる好かれないとか言ってますが、それ以前に話す気あるんですか？
・・・・言いたい事他にもあるけどこの口調疲れた。ID:j4A3IPOW0から反論無い限り、ROMに戻る。
普段ROM側なのにでしゃばってスマン。
少し前の話ですが、ALFEE CLASSICSの話題振った時、反応してくださった皆様ありがとうございました。
久しくこちらを覗く事が出来なかった為、遅くなってしまいましたが皆様の意見、とても参考になりました。
また、何かあったら書き込ませていただきます。
ちょっとスレの趣旨とは関係ない話します。(あくまで自分の主観なので間違ってる場所があったら指摘してくだされば幸いです)
ID:YNMkqqvk0さん＝ID:j4A3IPOW0さんかな？(違ったらごめんなさい)
>>848ではちゃんと話したい云々と言ってますが、郷に入れば郷に従うべきじゃないですか？
極端な例ですが、英語を話せないのに外国人さんと英語でお話しようって思ってませんか？
なんだが２ｃｈで好かれる好かれないとか言ってますが、それ以前に話す気あるんですか？
・・・・言いたい事他にもあるけどこの口調疲れた。ID:j4A3IPOW0から反論無い限り、ROMに戻る。
普段ROM側なのにでしゃばってスマン。
855 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 01:13:46 ID:j4A3IPOW0
>>854
YNMkqqvk0かは分かりませんけど。
アルフィー＆アルフィーファン全般に閉塞感、冷笑感、手詰まり感が漂っているのに、
その事実を見つめなかったり、意見の正しい正しくないも判断せずに無理矢理フォローしたりしている。
空気ばかり気にして、右に流れたら左の意見、左に流れたら右の意見が出てくる。
結局、話す意味が分からない。それが嫌だと話しているんです。はい。
個人的には話し合う気持ちはありますし、目から鱗の意見があればどんどん乗っかりますよ。
YNMkqqvk0かは分かりませんけど。
アルフィー＆アルフィーファン全般に閉塞感、冷笑感、手詰まり感が漂っているのに、
その事実を見つめなかったり、意見の正しい正しくないも判断せずに無理矢理フォローしたりしている。
空気ばかり気にして、右に流れたら左の意見、左に流れたら右の意見が出てくる。
結局、話す意味が分からない。それが嫌だと話しているんです。はい。
個人的には話し合う気持ちはありますし、目から鱗の意見があればどんどん乗っかりますよ。
オバさんいい加減にして。
>>空気に文句言ってるんだからしょうがないじゃん（笑）
空気ばかり気にして「なあなあ」にして何の意味があるの？
一行目意味不明。
二行目そればっか。
>>空気に文句言ってるんだからしょうがないじゃん（笑）
空気ばかり気にして「なあなあ」にして何の意味があるの？
一行目意味不明。
二行目そればっか。
857 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 01:26:54 ID:j4A3IPOW0
YNMkqqvk0は私ですね。
500番代まで戻って見てたから分かりませんでした。
500番代まで戻って見てたから分かりませんでした。
>>14-31くらいまでのほうがまともな論議になってるな。
>>855
＞アルフィー＆アルフィーファン全般に閉塞感、冷笑感、手詰まり感が漂っているのに
これこそがまず主観なのであなたの言葉に説得力がないのでしょう
本人たちもファンもそんなこと微塵も思ってなかったらどうします？
終わりにしましょうねw
＞アルフィー＆アルフィーファン全般に閉塞感、冷笑感、手詰まり感が漂っているのに
これこそがまず主観なのであなたの言葉に説得力がないのでしょう
本人たちもファンもそんなこと微塵も思ってなかったらどうします？
終わりにしましょうねw
860 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 01:53:01 ID:j4A3IPOW0
>>859
>>これこそがまず主観なのであなたの言葉に説得力がないのでしょう
>>本人たちもファンもそんなこと微塵も思ってなかったらどうします？
どうもしないですよ。ありえないですし。
営業的にメンバーが公にして言えない可能性は高いと思いますけどね。
本当に分からないですか？
…どうも言い分が女っぽいな。自分色に世の中を見る感じが。
悪い事ではないけど意見の善し悪しとは別です。
終わりにします？
>>これこそがまず主観なのであなたの言葉に説得力がないのでしょう
>>本人たちもファンもそんなこと微塵も思ってなかったらどうします？
どうもしないですよ。ありえないですし。
営業的にメンバーが公にして言えない可能性は高いと思いますけどね。
本当に分からないですか？
…どうも言い分が女っぽいな。自分色に世の中を見る感じが。
悪い事ではないけど意見の善し悪しとは別です。
終わりにします？
オバサンはしつこい。
いい加減に終われや。
オバさんだけで引っ掻き回してるのが分からないの？
いい加減に終われや。
オバさんだけで引っ掻き回してるのが分からないの？
>>859
俺はファンだが、閉塞感、冷笑感、手詰まり感はずっと感じてるよ。
君こそ主観だろう。
もちろん私も主観。
>>855の人も主観。
なんで相手の意見を叩き潰さないと気がすまないの？
いろんな人がいるってことを認めて、聞きたくない発現はスルー出来る能力身につけてよ。
病んでるよ。君。
俺はファンだが、閉塞感、冷笑感、手詰まり感はずっと感じてるよ。
君こそ主観だろう。
もちろん私も主観。
>>855の人も主観。
なんで相手の意見を叩き潰さないと気がすまないの？
いろんな人がいるってことを認めて、聞きたくない発現はスルー出来る能力身につけてよ。
病んでるよ。君。
このスレ見てて
アルフィーについての
カゲキな意見
楽しい意見
つまらない意見
批判、肯定、双方向についてのいろいろな意見。
たくさんあることが楽しい。
考え方がたくさんある。
人それぞれ。
ただ、一番下らないというか、読む価値の無い書き込みは
他人の意見についての文句と悪口だけの書き込み。
他人の意見を潰すための書き込み。
アルフィーについての
カゲキな意見
楽しい意見
つまらない意見
批判、肯定、双方向についてのいろいろな意見。
たくさんあることが楽しい。
考え方がたくさんある。
人それぞれ。
ただ、一番下らないというか、読む価値の無い書き込みは
他人の意見についての文句と悪口だけの書き込み。
他人の意見を潰すための書き込み。
もうどうでもいい。
ここは本スレと違って楽しめたのにもうウンザリだ。
もう来ない。
さよなら。
ここは本スレと違って楽しめたのにもうウンザリだ。
もう来ない。
さよなら。
>>855
>>854で言った事が間違って解釈されてる・・・・
ちょっと言葉汚くなる部分ありますが気にしないでください。
話し合う気持ちがあるんなら態度で示せ。(少なくとも自分にはその態度があるとは思えません・・)
言いたい事は大体はわかります。(ですが、議論する場で主観を語られても困ります)
ですが、あなたがただでさえ悪いと思っている空気があなたのせいで更に汚れてます。
(それと、あなたをあからさまに批判する人たちや自分のせい)
そもそも正しい意見ってなんですか？
意見の善し悪しをあなたが決め付ける(判断してる)時点で、あなたが出る幕はないですよ。
というか、議論をする場所でその意見の善し悪しを議論するのだから
最終的に善し悪しを決めるのは議論に参加した各々が心の内で判断するのではないのでしょうか？
正直ID:j4A3IPOW0さんと個人的にお話したいのですが、
自分もあなたも、もう既に ス レ 違 い なので自分は一旦引きます。
あなたはここよりも他の掲示板の方が合っていると思います。
それでも、２ｃｈという場所で発言や議論をしたいのならば、
半年とは言いません。せめて、3ヶ月はROMってここの空気を読み取ってください。
その上で、話し合いに参加してみてくださいませんか。
あと、目から鱗な意見は人それぞれ違いますので、その件に関しては自分で判断してください。
せっかく>>863さんがこの件の締めにかかってるところ、投下してごめんなさい。
長々と失礼しました。寝て頭冷やしてきます・・
>>864
自分は引き止められる力がないですが、
また気が向いたらでいいのでもし良かったら覗きにきてください。
>>854で言った事が間違って解釈されてる・・・・
ちょっと言葉汚くなる部分ありますが気にしないでください。
話し合う気持ちがあるんなら態度で示せ。(少なくとも自分にはその態度があるとは思えません・・)
言いたい事は大体はわかります。(ですが、議論する場で主観を語られても困ります)
ですが、あなたがただでさえ悪いと思っている空気があなたのせいで更に汚れてます。
(それと、あなたをあからさまに批判する人たちや自分のせい)
そもそも正しい意見ってなんですか？
意見の善し悪しをあなたが決め付ける(判断してる)時点で、あなたが出る幕はないですよ。
というか、議論をする場所でその意見の善し悪しを議論するのだから
最終的に善し悪しを決めるのは議論に参加した各々が心の内で判断するのではないのでしょうか？
正直ID:j4A3IPOW0さんと個人的にお話したいのですが、
自分もあなたも、もう既に ス レ 違 い なので自分は一旦引きます。
あなたはここよりも他の掲示板の方が合っていると思います。
それでも、２ｃｈという場所で発言や議論をしたいのならば、
半年とは言いません。せめて、3ヶ月はROMってここの空気を読み取ってください。
その上で、話し合いに参加してみてくださいませんか。
あと、目から鱗な意見は人それぞれ違いますので、その件に関しては自分で判断してください。
せっかく>>863さんがこの件の締めにかかってるところ、投下してごめんなさい。
長々と失礼しました。寝て頭冷やしてきます・・
>>864
自分は引き止められる力がないですが、
また気が向いたらでいいのでもし良かったら覗きにきてください。
レベルの低いディベートを聞かされてるみたいで何だか不毛w
もっとファンらしく愛するアルフィーの音楽を語ろうよ
ディアビートルズでのメンバー達のように音楽そのものを楽しみ
分析し、語り合うってのはどうしても出来ないものですかね？
泣かないでMyLoveのイントロがどうしても表からにしか聞こえない、とかw
もっとファンらしく愛するアルフィーの音楽を語ろうよ
ディアビートルズでのメンバー達のように音楽そのものを楽しみ
分析し、語り合うってのはどうしても出来ないものですかね？
泣かないでMyLoveのイントロがどうしても表からにしか聞こえない、とかw
867 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 02:22:16 ID:j4A3IPOW0
どんな話もスレの空気ばかり気にして、右に流れたら左の意見、左に流れたら右の意見
ひとつひとつの意見に少数派か多数派か良いか悪いかも振り分けずに等価値に扱って話をしているから、
何一つ結論が出てない。
何となく「いろんな意見があるんだね～」だけだから、何がしたいのか分からないんだよね。
スルーしたら「いろんな意見があるんだね～」だけで何となく話が変わっていって終わると思うけど。
それで良いというなら良いんじゃない？
僕は意味を感じないから乗れないけど。
ひとつひとつの意見に少数派か多数派か良いか悪いかも振り分けずに等価値に扱って話をしているから、
何一つ結論が出てない。
何となく「いろんな意見があるんだね～」だけだから、何がしたいのか分からないんだよね。
スルーしたら「いろんな意見があるんだね～」だけで何となく話が変わっていって終わると思うけど。
それで良いというなら良いんじゃない？
僕は意味を感じないから乗れないけど。
音楽を語ろうって言ってるのにわかりませんか？
４アクセスエリア大阪ベイエリアのビデオ、借りてこの前見た。
もう桜井のボーカルが神レベルだな。「真夏のストレンジャー」など。
あれは市販すべきだよ、無理だろうが。
「ROOT OF THE ALFEE」は、あれだけメドレー演奏して高見沢
ボーカルは１曲もなかったのか？せめて１曲くらいさぁ。
もう桜井のボーカルが神レベルだな。「真夏のストレンジャー」など。
あれは市販すべきだよ、無理だろうが。
「ROOT OF THE ALFEE」は、あれだけメドレー演奏して高見沢
ボーカルは１曲もなかったのか？せめて１曲くらいさぁ。
そうそう、
こんな感じで、自分の気に入らない流れだったら
新たな話題や自分の意見を書き込んでスレの流れを変えてしまえばいい。
賛同者がいれば、賛同意見が増えて流れは変わるし。
いなければ流れは変わらない。
それだけのこと。
他人の意見を潰すことにに食い下がって固執することは辞めて欲しい。
水曜日の午前三時のメロディのＳ＆Ｇにまったく気づいてなかったな。
パロディはタイトルだけだと思ってた。
こんな感じで、自分の気に入らない流れだったら
新たな話題や自分の意見を書き込んでスレの流れを変えてしまえばいい。
賛同者がいれば、賛同意見が増えて流れは変わるし。
いなければ流れは変わらない。
それだけのこと。
他人の意見を潰すことにに食い下がって固執することは辞めて欲しい。
水曜日の午前三時のメロディのＳ＆Ｇにまったく気づいてなかったな。
パロディはタイトルだけだと思ってた。
4アクセスエリアの横浜はＦＭで放送されてたねえ。テープに録音した思い出が懐かしい。
1曲目のラジカルティーンエイジャーのアレンジが違ってて、ライブ行ったこと無かった当時は新鮮だった。
1曲目のラジカルティーンエイジャーのアレンジが違ってて、ライブ行ったこと無かった当時は新鮮だった。
873 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 02:38:23 ID:j4A3IPOW0
>>865
2ちゃん的な空気は分かるけど、それを守って何なんだろう？
と思ってやいやい言っている。
>>最終的に善し悪しを決めるのは議論に参加した各々が心の内で判断するのではないのでしょうか
>>871
それがお約束なのはよく分かるけど、突っ込まないと感情論やらグチャグチャのまま、
空気に流された結論や独りよがりな意見に戻るパターンがほとんどじゃないですか？
これは、どこに行ってもそうだけど。
>>866
チューリップの「銀の指輪（だっけ？）」と「恋人になりたい」は雰囲気似てるな～とか。
どっちも好きです。個人的にはアコースティックバージョンのが好き。
ってな感じの話ですか？
個人的にはOKですけど。
2ちゃん的な空気は分かるけど、それを守って何なんだろう？
と思ってやいやい言っている。
>>最終的に善し悪しを決めるのは議論に参加した各々が心の内で判断するのではないのでしょうか
>>871
それがお約束なのはよく分かるけど、突っ込まないと感情論やらグチャグチャのまま、
空気に流された結論や独りよがりな意見に戻るパターンがほとんどじゃないですか？
これは、どこに行ってもそうだけど。
>>866
チューリップの「銀の指輪（だっけ？）」と「恋人になりたい」は雰囲気似てるな～とか。
どっちも好きです。個人的にはアコースティックバージョンのが好き。
ってな感じの話ですか？
個人的にはOKですけど。
４アクセスエリアでは移民の歌やってたような。それととぼけた顔してバンバンバン
>>873
「恋人になりたい」は「NOWHERE MAN」だって面罵自身が言ってましたww
「恋人になりたい」は「NOWHERE MAN」だって面罵自身が言ってましたww
878 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 02:50:28 ID:j4A3IPOW0
>>877
あ～「NOWHERE MAN」「銀の指輪」「恋人になりたい」全部似てますね。
Bメロの感じなんかそっくり。シンコペとか。
ちなみに「幸ちゃん」のかけ声は入れない派です。
小さい声で言ってる時もあるかな。
あ～「NOWHERE MAN」「銀の指輪」「恋人になりたい」全部似てますね。
Bメロの感じなんかそっくり。シンコペとか。
ちなみに「幸ちゃん」のかけ声は入れない派です。
小さい声で言ってる時もあるかな。
C～E7の流れですね
どちらもFmの使い方が効果的かも
どちらもFmの使い方が効果的かも
今、NHKBS2で坂崎、谷村、南で音楽番組の予告流れた
>>872>>875
「ROOT OF THE ALFEE」は俺は埠頭参加したのに、聴いた記憶が
一切なくて心残りになってる。
「あなそば」のラストは、夏イベ初参加の俺には「なんでもっと
ラストにふさわしい曲があるのに」とその時はやや不満だった。
あと会場候補地に米軍基地があがっていたのには驚かされた。
「ROOT OF THE ALFEE」は俺は埠頭参加したのに、聴いた記憶が
一切なくて心残りになってる。
「あなそば」のラストは、夏イベ初参加の俺には「なんでもっと
ラストにふさわしい曲があるのに」とその時はやや不満だった。
あと会場候補地に米軍基地があがっていたのには驚かされた。
882 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 02:57:20 ID:j4A3IPOW0
883 ：名無しのエリー：2007/03/18(日) 03:19:53 ID:j4A3IPOW0
メイドカフェ好きがひとりいるなw
もしかしてあいつかな？wwww
もしかしてあいつかな？wwww
自分にとっての「orb」とは「癒し」だね。
「orb」がリリースされた99年は、世紀末という事もあり何か世間的にも悲壮感に満ち溢れていたから
凄い救われた気持ちになった。
詞も秀逸で、「晴れ後時々流星」・「From The Past to The Future」・「The Way」など
「練り込んで書いた巧さ」というよりは「重ねた年齢やキャリアから滲み出る自然な巧さ」が際立ってた。
曲の構成も素晴らしい。「Hysteric Psychedelic∞」・「Dark Side Meditation」の欝展開から始まり
「晴れ後時々流星」で欝を程良く中和してアルバムの空気を変える下準備をしてから、
「Aube－新しい夜明け－」で一気に流れを変える。「Wing of Freedom」・「D.D.D」などの
明るいナンバーで盛り上げておいて「From The Past to The Future」・「The Way」で癒してから、
「希望の鐘が鳴る朝に」の力強いポジティブナンバーで締める。アルバムの収束感も然ることながら
何より、起承転結が確りしているのも、このアルバムの魅力的な部分だと思う。
長文スイマセンでした。
「orb」がリリースされた99年は、世紀末という事もあり何か世間的にも悲壮感に満ち溢れていたから
凄い救われた気持ちになった。
詞も秀逸で、「晴れ後時々流星」・「From The Past to The Future」・「The Way」など
「練り込んで書いた巧さ」というよりは「重ねた年齢やキャリアから滲み出る自然な巧さ」が際立ってた。
曲の構成も素晴らしい。「Hysteric Psychedelic∞」・「Dark Side Meditation」の欝展開から始まり
「晴れ後時々流星」で欝を程良く中和してアルバムの空気を変える下準備をしてから、
「Aube－新しい夜明け－」で一気に流れを変える。「Wing of Freedom」・「D.D.D」などの
明るいナンバーで盛り上げておいて「From The Past to The Future」・「The Way」で癒してから、
「希望の鐘が鳴る朝に」の力強いポジティブナンバーで締める。アルバムの収束感も然ることながら
何より、起承転結が確りしているのも、このアルバムの魅力的な部分だと思う。
長文スイマセンでした。
>>885
アルバム全体が一つの作品としてまとまっているのはorbが最後だよなあ
8cmに分けたのも収録時間よりも曲順の構成に入らなかったからだろうし
これ以後はアルバムは単なる作品集みたいだと思う。
アルバム全体が一つの作品としてまとまっているのはorbが最後だよなあ
8cmに分けたのも収録時間よりも曲順の構成に入らなかったからだろうし
これ以後はアルバムは単なる作品集みたいだと思う。
>>866 >>869
自分はどうしても「SEE YOU AGEIN」のイントロ（『ジャージャジャッ♪』ってとこ）を
どうしても表拍で聴いてしまうw
>>883
C 夕べの君の E 腕に Am 光る Fm7 ブレスレット（恋人になりたい）
C 二度と帰ら E ない F 夢のような Fm7 恋よ（銀の指環）
確かにコード進行は似てる
>>886
個人的にはONEも作品としてまとまってると思うよ
自分はどうしても「SEE YOU AGEIN」のイントロ（『ジャージャジャッ♪』ってとこ）を
どうしても表拍で聴いてしまうw
>>883
C 夕べの君の E 腕に Am 光る Fm7 ブレスレット（恋人になりたい）
C 二度と帰ら E ない F 夢のような Fm7 恋よ（銀の指環）
確かにコード進行は似てる
>>886
個人的にはONEも作品としてまとまってると思うよ
888 ：名無しのエリー：2007/03/19(月) 00:15:23 ID:Az5h2qnW0
>>883>>887
あと「銀の指環」のイントロのドラムと「恋人になりたい」のBメロのドラムは同じだ。
王子って「タッタカタッタカ×２」のリズム好きだよね。
分かりやすいところで、
「フラレボのドラム」「星ディスのAメロのリフ」「カウントダウンのAメロのリフ」
鼓笛隊だったから？
あと「銀の指環」のイントロのドラムと「恋人になりたい」のBメロのドラムは同じだ。
王子って「タッタカタッタカ×２」のリズム好きだよね。
分かりやすいところで、
「フラレボのドラム」「星ディスのAメロのリフ」「カウントダウンのAメロのリフ」
鼓笛隊だったから？
今現在でいうと
アルフィーのアルバムで一番聴きやすいのは『ONE』だと思う
古いのは今聴いてみると若い頃とは受け止め方も感性も自分が変わってしまったようで
高見沢の今作る作品が今の自分にばっちし合ってると思う
アルフィーのアルバムで一番聴きやすいのは『ONE』だと思う
古いのは今聴いてみると若い頃とは受け止め方も感性も自分が変わってしまったようで
高見沢の今作る作品が今の自分にばっちし合ってると思う
夢のチカラで一息つけるから良いじゃ～ん！
シングル曲だからなあ、それ
お前ら、本スレとやらの連中らと共存する方向を選んだか…
さようなら
さようなら
なんだかんだでギターヲタクの楽曲に関する議論は出尽くしたから
このままの流れである程度はいいと思うけど
過去にシングル・アルバムはやったし。新アルバムレビューも十分やったね
このままの流れである程度はいいと思うけど
過去にシングル・アルバムはやったし。新アルバムレビューも十分やったね
899 ：名無しのエリー：2007/03/20(火) 04:42:48 ID:h15EQz910
質問！
なんかのDVDに、高見沢氏が暖炉みたいなものの前に座って、その暖炉の近くか、
暖炉の上にエンジェルギターが飾っていました。
それを、高見沢氏は冗談で「いくらかで買いませんか？」みたいな事を語ってた
映像を見た事がありますけど、それが何のDVDに収録してたのか思い出せません。
皆さん、わかりますか？
なんかのDVDに、高見沢氏が暖炉みたいなものの前に座って、その暖炉の近くか、
暖炉の上にエンジェルギターが飾っていました。
それを、高見沢氏は冗談で「いくらかで買いませんか？」みたいな事を語ってた
映像を見た事がありますけど、それが何のDVDに収録してたのか思い出せません。
皆さん、わかりますか？
皆はどのアルバムを一番聞いた？
自分はDNA Communication、BEST SELECTION 、ARCADIA辺り。
Heart of Justiceに感動した当時中学1年生でした。
自分はDNA Communication、BEST SELECTION 、ARCADIA辺り。
Heart of Justiceに感動した当時中学1年生でした。
>>900
自分はアルバム全体通してでよく聴いたのは『ALFEE』『Doubt』『TIME&TIDE』
『LOVE』『夢幻の果てに』という順かな。あと『ALFEE CLASSICS 2』もよく聴いた。
自分はアルバム全体通してでよく聴いたのは『ALFEE』『Doubt』『TIME&TIDE』
『LOVE』『夢幻の果てに』という順かな。あと『ALFEE CLASSICS 2』もよく聴いた。
80年代はB面コレクションってフォーク中心のカセットが好きだった
ペイジワンってLP聴いて「雨」が好きではまってた 今レコードプレイヤーないから聞けない(>_<)
ペイジワンってLP聴いて「雨」が好きではまってた 今レコードプレイヤーないから聞けない(>_<)
一番聞いたのはｻﾞ･ﾙﾈｯｻﾝｽかな
当時中１、ｷﾞﾀｰ小僧になった頃
好きなのはｱﾙｶﾃﾞｨｱとｵｰﾌﾞ
実は今日DNA～を全曲通して聞いた。楽曲のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ豊富だね、これ
でもﾄﾞﾗﾑｽの空間系ｴﾌｪｸﾄがスゴくて笑えた
いま車に置きっぱなしなのは、なぜかｸﾞﾘｰﾝﾎｰﾝと讃集詩とｺﾞｰｲﾝｸﾞﾏｲｳｪｲの３枚
アルのCDはね
当時中１、ｷﾞﾀｰ小僧になった頃
好きなのはｱﾙｶﾃﾞｨｱとｵｰﾌﾞ
実は今日DNA～を全曲通して聞いた。楽曲のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ豊富だね、これ
でもﾄﾞﾗﾑｽの空間系ｴﾌｪｸﾄがスゴくて笑えた
いま車に置きっぱなしなのは、なぜかｸﾞﾘｰﾝﾎｰﾝと讃集詩とｺﾞｰｲﾝｸﾞﾏｲｳｪｲの３枚
アルのCDはね
「THE ALFEE THE BEST」かな。最初に買ったやつだからよく聴いた。歌詞カードが手擦れしてるw
THE BEST SONGSを何百回聴いたことか・・・
>>900
アルバム全体では「TIME AND TIDE」から「THE BEST SONG」までは
どれもよく聴いた。逆に「AGES」と「UK～」はあまり･･･。
>>902
カセットのA面・B面コレクション両方ともよく聴いた。
自分もしいて言えばB面の方が好き。今でも捨てられずに
持ってるよ。
アルバム全体では「TIME AND TIDE」から「THE BEST SONG」までは
どれもよく聴いた。逆に「AGES」と「UK～」はあまり･･･。
>>902
カセットのA面・B面コレクション両方ともよく聴いた。
自分もしいて言えばB面の方が好き。今でも捨てられずに
持ってるよ。
俺はNON STOPとU.K.から入った。NON STOPは曲間のS.E.まで覚えているくらい
聞き込んだな～。
聞き込んだな～。
自分は新参の方だから一番聞いたのはorbかな。
アルバムじゃないけどLIVE IN PROGRESSとかCLASSICSもかなり聴いてる。
とはいっても最近アルバムをじっくり味わうんじゃなくて雰囲気の似た曲をランダムで聴いてるな・・
というかアルフィーのアルバム探すのが大変で困る・・
正直ライブ行っても半分も曲わからないから安くリメイクとかしてもらえないかな。
・・・・こういった事があれば新参がも少し入りやすくなるような気がする。
アルバムじゃないけどLIVE IN PROGRESSとかCLASSICSもかなり聴いてる。
とはいっても最近アルバムをじっくり味わうんじゃなくて雰囲気の似た曲をランダムで聴いてるな・・
というかアルフィーのアルバム探すのが大変で困る・・
正直ライブ行っても半分も曲わからないから安くリメイクとかしてもらえないかな。
・・・・こういった事があれば新参がも少し入りやすくなるような気がする。
実はキャニオン時代にアルバムもライブＤＶＤも一気にドドッと再販してるんだよね
ＥＭＩが改めて昔の曲を再販しようと思ってたら版権を全て買い取らなきゃいけないんだが、売り上げを見込めないアルフィーにそこまで金はかけられないんだろう
まあこまめに中古屋を回りなはれ、健闘を祈る
ＥＭＩが改めて昔の曲を再販しようと思ってたら版権を全て買い取らなきゃいけないんだが、売り上げを見込めないアルフィーにそこまで金はかけられないんだろう
まあこまめに中古屋を回りなはれ、健闘を祈る
高校の時に聞いていたPAGE ONEが回数なら一番。
夢よ急げの桜井さんの歌い方をよくマネしてたな。
シナリオーのないドゥラーマァー
夢よ急げの桜井さんの歌い方をよくマネしてたな。
シナリオーのないドゥラーマァー
自分はディスタンスの当時の歌い方「ただいちどのぉぅー」も好きだな～
勢いがある感じがして
勢いがある感じがして
エピキュリアンが廃盤で手に入りません＞＜
ｴﾋﾟｷｭﾘｱﾝ…ﾋﾞｰﾄﾎﾞｰｲｽﾞはｱﾙﾊﾞﾑ２枚持ってるだけで、その後のｼﾝｸﾞﾙ買ってないしねぇ…ｼｮｯｸﾀｸﾛｰ(CD)は記念に買ったけど(たまたま見つけた記念)
誰か持ってて、いらない人に出会えますように…
誰か持ってて、いらない人に出会えますように…
半角かなは控えてください＞＜
またとんねるずが卓球をやっているね
アルフィーもまた出演して、その最中に曲リリースして宣伝すればまたバカ売れするだろうに
アルフィーもまた出演して、その最中に曲リリースして宣伝すればまたバカ売れするだろうに
917 ：名無しのエリー：2007/03/23(金) 00:21:57 ID:MWxMp6Y30
ALFEEがロッキンオンに載らないのは音楽的な理由なんですか？
世間一般におけるアルフィーの認識が歌謡ロックだからさ
ろきのんははっぴいえんどとかピチカートファイブみたいなの
出しとけばよろこばれるんだよ
出しとけばよろこばれるんだよ
そういう雑誌とかでアルフィーを絶対的に評価した記事を見たい
amazonの信者のレビューではあてにならない
amazonの信者のレビューではあてにならない
評論家やライターにｷﾞｬﾗをはずめばすぐ書いてくれるよw
雑誌の記事もあてにしちゃいかんですw
雑誌の記事もあてにしちゃいかんですw
となると、ギャラを弾む価値もないミュージシャンという事か
ｱﾙﾌｨｰはわざとﾍﾝﾃｺな曲(cf DOWNTOWN STREET)作って遊んだり
ﾊﾞﾗｴﾃｨｰ開拓で顔売ったりしてるから
雑誌ｲﾒｰｼﾞごと硬派に保ちたい場には不向きと思う
ﾊﾞﾗｴﾃｨｰ開拓で顔売ったりしてるから
雑誌ｲﾒｰｼﾞごと硬派に保ちたい場には不向きと思う
23年前の話を今されても
925 ：名無しのエリー：2007/03/23(金) 11:20:36 ID:L09bEcmJ0
アルフィーの話題って、業界で何となくタブー視されているような感じがするのは気のせい？
昔、ファンと喧嘩とかでもしたのかな。
昔、ファンと喧嘩とかでもしたのかな。
気のせいw
業界でタブーって…そこまで貴重ってわけでも嫌われてるわけでもないと思うよ。
７９年再デビューから８３年の「ヒット曲なしで武道館」までの間に、レコード会社から契約を切られてない事実が・・・
人柄の良さを証明していますね。
７９年再デビューから８３年の「ヒット曲なしで武道館」までの間に、レコード会社から契約を切られてない事実が・・・
人柄の良さを証明していますね。
929 ：名無しのエリー：2007/03/23(金) 11:49:20 ID:L09bEcmJ0
音楽的にどうこうというより、人柄で芸能界を渡ってきたみたいだからなぁ。
音楽に関してつっこむのは「言わない約束」みたいになっている感じはする。
音楽に関してつっこむのは「言わない約束」みたいになっている感じはする。
933 ：名無しのエリー：2007/03/23(金) 13:34:56 ID:L09bEcmJ0
>>931
７９年再デビューから８３年
は田辺エージェンシーでしょ。>>929に答えたコメントだったから。
そうか、じゃあ、アルフィーへのタブー感はベテランでファンしか興味を持たないからなのかな。
昔、ファンが雑誌社と喧嘩でもしたのかと思った。
７９年再デビューから８３年
は田辺エージェンシーでしょ。>>929に答えたコメントだったから。
そうか、じゃあ、アルフィーへのタブー感はベテランでファンしか興味を持たないからなのかな。
昔、ファンが雑誌社と喧嘩でもしたのかと思った。
ここの住民は本スレにキモイ長文書くなボケ
田辺エージェンシー…タモリ・研ナオコ・由紀さおり…あと知らん
アルフィーの音楽性…時代とずれた物をやること
デビュー・遅れてきたアイドルフォーク
再デビュー・ニューミュージックの時代になぜかフォーク
アイドル全盛期にその時代には早すぎたハードロック
そしてデシタルっぽいヤツ、プログレっぽいヤツ
現在に至る。
あ、長文ダメだっけ？
アルフィーの音楽性…時代とずれた物をやること
デビュー・遅れてきたアイドルフォーク
再デビュー・ニューミュージックの時代になぜかフォーク
アイドル全盛期にその時代には早すぎたハードロック
そしてデシタルっぽいヤツ、プログレっぽいヤツ
現在に至る。
あ、長文ダメだっけ？
>>924
作ったのが何十年前でも、ｵﾁｬﾗｹな一面は今も変わらないよ
時にはもっと昔の曲だけど同じようにﾍﾝﾃｺな OｯDORANAI!! や 君はﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ
ｱｲﾄﾞﾙﾁｯｸな 恋人になりたい 等も演るしさ
ﾍﾝﾃｺ部分はﾌﾟﾚｲﾔｰが楽しそうだから、演るなとは言わないけど
改めて>>917
出来る限りの色々な音楽を演り
ｺﾝｻｰﾄでは出来る限りの色々な出し物を演り
ﾃﾚﾋﾞﾀﾚﾝﾄとしても出られるだけ出る、というｱﾙﾌｨｰの姿勢が
一定のｲﾒｰｼﾞを保ちつつ、音楽一筋なことを賞讃するという
雑誌の方向性と相反するためじゃないかと思う
わざわざﾏﾝｾｰ評価するわけにいかないﾐｭｰｼﾞｼｬﾝを取り上げて
角を立てたくないという心配りなのかも
作ったのが何十年前でも、ｵﾁｬﾗｹな一面は今も変わらないよ
時にはもっと昔の曲だけど同じようにﾍﾝﾃｺな OｯDORANAI!! や 君はﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ
ｱｲﾄﾞﾙﾁｯｸな 恋人になりたい 等も演るしさ
ﾍﾝﾃｺ部分はﾌﾟﾚｲﾔｰが楽しそうだから、演るなとは言わないけど
改めて>>917
出来る限りの色々な音楽を演り
ｺﾝｻｰﾄでは出来る限りの色々な出し物を演り
ﾃﾚﾋﾞﾀﾚﾝﾄとしても出られるだけ出る、というｱﾙﾌｨｰの姿勢が
一定のｲﾒｰｼﾞを保ちつつ、音楽一筋なことを賞讃するという
雑誌の方向性と相反するためじゃないかと思う
わざわざﾏﾝｾｰ評価するわけにいかないﾐｭｰｼﾞｼｬﾝを取り上げて
角を立てたくないという心配りなのかも
音楽誌が書かないJPOP批評で取り上げて欲しいものだ
音楽誌が書く内容に対して「音楽誌が書かないJPOP批評」があるから
最初から音楽誌が書いてない記事はあのムックでは取り上げる理由もない
最初から音楽誌が書いてない記事はあのムックでは取り上げる理由もない
宝島社のやつか?
シングルヒストリーが出た後くらいだったか、数ページ載ってたな。
資料さえろくに見ずに記事書いたらしくて、激しく間違っとったが。
どう批評しようと書き手の自由だが、事実関係くらいはきちんと調べてくれと思ったよ。
シングルヒストリーが出た後くらいだったか、数ページ載ってたな。
資料さえろくに見ずに記事書いたらしくて、激しく間違っとったが。
どう批評しようと書き手の自由だが、事実関係くらいはきちんと調べてくれと思ったよ。
今フジで流れてる曲を桜井に歌わせたい。
>>930
その暗黙の了解みたいなものが音楽誌業界にあるんじゃないかというの、10年ほど前に自分も疑ったことがある。
その暗黙の了解みたいなものが音楽誌業界にあるんじゃないかというの、10年ほど前に自分も疑ったことがある。
942 ：名無しのエリー：2007/03/24(土) 12:12:01 ID:9fp97Ay80
風の中にある
某音楽雑誌でH原K太氏がアルを批判的に書いたら
ファンの投書が凄い来たと書いてあったけど
でもメンバーには好意的にフォローしてたて事はあったな
ファンの投書が凄い来たと書いてあったけど
でもメンバーには好意的にフォローしてたて事はあったな
音楽誌がアルフィーのことを書かないのは、今や熟知してるライターがアリーナ37℃にしかいないからじゃないの？
興味のないミュージシャンの知識を知ろうともしないのはまあ当然の事だろうけれども
興味のないミュージシャンの知識を知ろうともしないのはまあ当然の事だろうけれども
話は変わるが坂崎氏がドノパンと新ユニットを組むそうな
9月ごろにリリースとコンサートを予定しているそうなので
「がくや姫」や「ぐず」よりも本格的な活動になりそうだね。
まあ2002年フォークルの延長線だとは思うが
9月ごろにリリースとコンサートを予定しているそうなので
「がくや姫」や「ぐず」よりも本格的な活動になりそうだね。
まあ2002年フォークルの延長線だとは思うが
>>942
音楽を研究対象にしている人からも興味を持たれることがあるからには、語るほどの楽曲ではないということでもなさそうだし、結局
･どのジャンルからもはみ出している
･デビュー以来、常に時代の主流からはずれ続けている
･音楽について書くタイプの雑誌の読者からはあまり関心を持たれてない
というのが合わさった結果、書かれないのだと思い至った。
音楽を研究対象にしている人からも興味を持たれることがあるからには、語るほどの楽曲ではないということでもなさそうだし、結局
･どのジャンルからもはみ出している
･デビュー以来、常に時代の主流からはずれ続けている
･音楽について書くタイプの雑誌の読者からはあまり関心を持たれてない
というのが合わさった結果、書かれないのだと思い至った。
100％THE ALFEE続編を望みたいな。
現在の機材紹介や奏法解説がすごく気になる（特に右側の人ｗ）
現在の機材紹介や奏法解説がすごく気になる（特に右側の人ｗ）
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31439620
この本、期待してたのに楽曲紹介がいい加減で萎えた
この本、期待してたのに楽曲紹介がいい加減で萎えた
ここの皆さんはALFEEのどこに魅力を感じておられますか？
「○○だから一般受けしない」と言った、マイナスなご意見が多いですが、
自分は、桜井のボーカルと楽曲のクオリティーの高さに魅力を感じています。
「○○だから一般受けしない」と言った、マイナスなご意見が多いですが、
自分は、桜井のボーカルと楽曲のクオリティーの高さに魅力を感じています。
リードボーカルを殺してしまう程のコーラスでサビをやってしまうのが好きだw
>>949
棚瀬チーフマネージャーも常に持ち歩いて参照してる本ですが・・・
棚瀬チーフマネージャーも常に持ち歩いて参照してる本ですが・・・
>>949
あのページ数にまとめるとすると仕方ないだろうよ…
個人的にはしっかり楽曲紹介するとなると少なくともあと5倍くらいは必要だと思ってるよｗ
ライターの音楽的素養ももっと必要になってくるだろうし
あのページ数にまとめるとすると仕方ないだろうよ…
個人的にはしっかり楽曲紹介するとなると少なくともあと5倍くらいは必要だと思ってるよｗ
ライターの音楽的素養ももっと必要になってくるだろうし
そこまでくるとほとんどビートルズと同じだがねｗ
何年の何日に録音して、どんな機材を使ったかとか
何年の何日に録音して、どんな機材を使ったかとか
>>950
混沌としてわけのわからないところに魅力を感じて幾星霜。
混沌としてわけのわからないところに魅力を感じて幾星霜。
>>950
60年代後半～80年代にかけての「洋楽のフォーク・ロック」を
彼等自らが音楽という手段を使って、そういうバンドの魅力的な部分を
日本の音楽シーンに分かりやすく噛砕いて説明してくれてるような
入門編的・伝道師的役割のバンドがALFEE。
そして３人はその系統の音楽が好きで詳しい親切な兄貴的な存在の魅力。
60年代後半～80年代にかけての「洋楽のフォーク・ロック」を
彼等自らが音楽という手段を使って、そういうバンドの魅力的な部分を
日本の音楽シーンに分かりやすく噛砕いて説明してくれてるような
入門編的・伝道師的役割のバンドがALFEE。
そして３人はその系統の音楽が好きで詳しい親切な兄貴的な存在の魅力。
>>950
自分はライブで好きになったけれど、その後アルバムを集めてみたら
ちょっと重めの曲が自分のツボだった。
フォーク系も好きだし、わかりやすいプログレ風の曲ももともと好きなので。
声質の違う3人のぶつかりあうコーラスもいいなぁ。
自分はライブで好きになったけれど、その後アルバムを集めてみたら
ちょっと重めの曲が自分のツボだった。
フォーク系も好きだし、わかりやすいプログレ風の曲ももともと好きなので。
声質の違う3人のぶつかりあうコーラスもいいなぁ。
958 ：名無しのエリー：2007/03/25(日) 11:28:22 ID:fXvKbwNx0
ステージングとコーラスワーク
曲や音楽性は別に
曲や音楽性は別に
>>950
歌が上手なのと、好きな人間だから思うのだろうけど、曲がいいよね。
それと、年を重ねるほどエネルギッシュになってきてる、と感じている。
大小あれど、常に売れ線とか流行りものとは何かが違う独特の味が好き。
アルフィーと似たような曲つくって似た演奏するバンドがまずいない。
うまく言えないが、彼らじゃないと出せないと思わせる音。
他の人達がコンビニ弁当だとしたら、
アルフィーは凝りに凝った手作り弁当という感じ。
そこがいいじゃん。
歌が上手なのと、好きな人間だから思うのだろうけど、曲がいいよね。
それと、年を重ねるほどエネルギッシュになってきてる、と感じている。
大小あれど、常に売れ線とか流行りものとは何かが違う独特の味が好き。
アルフィーと似たような曲つくって似た演奏するバンドがまずいない。
うまく言えないが、彼らじゃないと出せないと思わせる音。
他の人達がコンビニ弁当だとしたら、
アルフィーは凝りに凝った手作り弁当という感じ。
そこがいいじゃん。
見ず知らずの誰かが作った手作り弁当って気持ち悪くて食べるのきついよな。
誰が握ったかわからない手作りおにぎりとか。
誰が握ったかわからない手作りおにぎりとか。
>>950
異質なものを異質なままに共存させる懐の深さがいい。
異質なものを異質なままに共存させる懐の深さがいい。
962 ：名無しのエリー：2007/03/26(月) 11:19:23 ID:HO/aUcCf0
>>959
それは他のアーチストに失礼。
アルフィーよりも凝った作品を作っているアーチストは沢山いる。
むしろ、アルフィーはライブバンドだからスタジオワークに関しては、
常に後手に回っている。そして、高見沢氏のギターは雑すぎる。
アルフィーよりのコメントはスルーする懐の狭さが気持ち悪い。
それは他のアーチストに失礼。
アルフィーよりも凝った作品を作っているアーチストは沢山いる。
むしろ、アルフィーはライブバンドだからスタジオワークに関しては、
常に後手に回っている。そして、高見沢氏のギターは雑すぎる。
アルフィーよりのコメントはスルーする懐の狭さが気持ち悪い。
>>962
お前は何のスレにいるんだ？w
お前は何のスレにいるんだ？w
>>963
本スレへどうぞ
本スレへどうぞ
俺はそんなに音楽に詳しく無いので
>>アルフィーよりも凝った作品を作っているアーチスト
ってのを教えて紅か？
>>アルフィーよりも凝った作品を作っているアーチスト
ってのを教えて紅か？
967 ：名無しのエリー：2007/03/26(月) 21:42:55 ID:HO/aUcCf0
>>965
サザン、ミスチル、宇多田、山下達郎、ユーミン、布袋、チャー、スタレビ、椎名林檎、奥田民夫、筋肉少女帯、YMO系列…他多数。
ベスト盤を聴けば十分分かると思いますよ。
ただ、他のアーチストと違ってアルフィーはライブとCDとの差が大きい気がする。思い入れのせいかな？
>>966
そうそう。あとペンタとコードアルペジオ以外も練習すればよいのに。
サザン、ミスチル、宇多田、山下達郎、ユーミン、布袋、チャー、スタレビ、椎名林檎、奥田民夫、筋肉少女帯、YMO系列…他多数。
ベスト盤を聴けば十分分かると思いますよ。
ただ、他のアーチストと違ってアルフィーはライブとCDとの差が大きい気がする。思い入れのせいかな？
>>966
そうそう。あとペンタとコードアルペジオ以外も練習すればよいのに。
969 ：名無しのエリー：2007/03/26(月) 23:29:50 ID:oxxqEBRo0
【芸能】THE ALFEE・高見沢俊彦、「スキンヘッド」発言で400人のファンから大ブーイング浴びタジタジ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174514687/
アルフィーは高見沢のアイドル性で持っている、とファンが言っているｗ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174514687/
アルフィーは高見沢のアイドル性で持っている、とファンが言っているｗ
522 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2007/03/26(月) 23:23:25 ID:M+bbcu1X0
>>521
なのにおばちゃんファンにしか評価されてないのが悲しい
なんで野郎には評価されんのアルフィー？
525 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2007/03/26(月) 23:35:41 ID:k0aQfmWh0
>>522
本人たちの外側にそのオバサンが何層も立ち塞がっているからだよ
一見さんはパッと見では内面が分からないようになってる。
>>521
なのにおばちゃんファンにしか評価されてないのが悲しい
なんで野郎には評価されんのアルフィー？
525 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2007/03/26(月) 23:35:41 ID:k0aQfmWh0
>>522
本人たちの外側にそのオバサンが何層も立ち塞がっているからだよ
一見さんはパッと見では内面が分からないようになってる。
971 ：名無しのエリー：2007/03/26(月) 23:54:24 ID:HO/aUcCf0
>>969
否定はしないけど、三人の中の一人だから右の個性が栄えるとも言える。
三人共右みたいな個性のバンドだったら栄えない。
大きさを比較する時にマイルドセブンを横に置いてあるとはっきり分かるのと同じ。
これは真ん中にも左にも言える訳で、三人がバラバラだから不思議とバランスがとれるんだと思う。
否定はしないけど、三人の中の一人だから右の個性が栄えるとも言える。
三人共右みたいな個性のバンドだったら栄えない。
大きさを比較する時にマイルドセブンを横に置いてあるとはっきり分かるのと同じ。
これは真ん中にも左にも言える訳で、三人がバラバラだから不思議とバランスがとれるんだと思う。
今、ＮＨＫ BS2で
同じく長寿バンド、ムーンライダーズの３５周年の奇跡をたどるドキュメントやってる。
詞がいいね。
ほんとうに。
同じく長寿バンド、ムーンライダーズの３５周年の奇跡をたどるドキュメントやってる。
詞がいいね。
ほんとうに。
で、消化スレになったわけだが
次スレいらね
本スレの基地外は消えろ
マジで邪魔
死んでくれ
次スレいらね
本スレの基地外は消えろ
マジで邪魔
死んでくれ
おまえが消えろ
つーか、マジ死んでくれ
つーか、マジ死んでくれ
http://www.youtube.com/watch?v=dwwGgMTjmnE
今YouTubeでCount Down 1999のプロモ見つけてみてみた
確か前スレで上がった話戻すけど賢さんはリードじゃなくコーラスの方が栄える気がする
リードボーカルがなんだかマンネリ聞こえるせいかもしれないけど
今YouTubeでCount Down 1999のプロモ見つけてみてみた
確か前スレで上がった話戻すけど賢さんはリードじゃなくコーラスの方が栄える気がする
リードボーカルがなんだかマンネリ聞こえるせいかもしれないけど
>>975
TOSHIとPATA？
TOSHIとPATA？
加山雄三のLOVE AGAINが500円だったから買った
なんというか、モロorbの路線だったね。こういうの好きだ
なんというか、モロorbの路線だったね。こういうの好きだ
次のアルバムでは
とりあえず、
桜井と坂崎に、作詞を１曲づつやってもらいたい。
作詞だ。
とりあえず、
桜井と坂崎に、作詞を１曲づつやってもらいたい。
作詞だ。
それは桜井のソロ、坂崎のソロでやるべきだ。
坂崎はフォークルのためになら曲を書くんだな
アルフィーでも久しぶりにやればいいのに
アルフィーでも久しぶりにやればいいのに
桜井がソロを出すとしたらプロデューサーは誰が適任だろうか？
高見沢は無しでね。
高見沢は無しでね。
桜井なら秋元康か松任谷正隆とかはどう？
演歌路線がOKなら
吉 幾三なんかはよくないですか
演歌路線がOKなら
吉 幾三なんかはよくないですか
つんくとかハイドでも面白いかも
こにしやすはる
坂崎幸之助
>>977
誰も買ってないと思うよ
誰も買ってないと思うよ
桜井って美声だと思うけど
声にアク（個性）がなさすぎ。
ソロじゃ聞いてても
「ああ上手だね。」
の一言で片付けられてしまう感じ。
作詞作曲のバックアップに話題の人がいない限り
ソロ出してもダメだろう。
声にアク（個性）がなさすぎ。
ソロじゃ聞いてても
「ああ上手だね。」
の一言で片付けられてしまう感じ。
作詞作曲のバックアップに話題の人がいない限り
ソロ出してもダメだろう。
コンプレックス・ブルーの色気がわからんらしいw
桜井に一番似合うのはムード歌謡だっ
桜井に一番似合うのはムード歌謡だっ
990 ：名無しのエリー：2007/03/30(金) 13:16:04 ID:hvFvkG4I0
>>988
同意。
うまいんだけど。
アルフィーでやってたからどんな曲もソツなく歌える反面、
このタイプと言えば桜井！っていう突き抜けたものが無いんだよね。
「明日に架ける橋」系をあと一～二年練習して極めるとかすれば面白いかも。
同意。
うまいんだけど。
アルフィーでやってたからどんな曲もソツなく歌える反面、
このタイプと言えば桜井！っていう突き抜けたものが無いんだよね。
「明日に架ける橋」系をあと一～二年練習して極めるとかすれば面白いかも。
Complex Blue や Faith Of Love を歌えるのは桜井サンしかおらんて。
中途半端なロックが入ったラブソングよりも
それら二曲の様に徹底して作った方が桜井らしさが出るよね。
高見沢さん、次回作はそういうの頼みます
それら二曲の様に徹底して作った方が桜井らしさが出るよね。
高見沢さん、次回作はそういうの頼みます
梅
生め
埋め
産め
美味ぇ～
運命
1000なら高見沢が角刈り
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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