盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.21【日本一】

個人的にB'zのパクリ考察ネタはなかなか興味深いので
だって日本一CD売ってるアーティストが同時にパクリ日本一なんだから
これは凄い…版権料を払ってイナイなら著作権法違反でもあります
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言って於きますがここはアンチスレでも信者スレでもないですよ
Ｂ`ｚのパクリを広く世間に知らしめ
騙されてるＢ`ｚファンに知ってもらおうと思ってます
騙して曲を売っているのは　マジな話　詐欺罪に当たる行為です　
言わばファン達は詐欺の被害者です
これ以上　詐欺の被害者を増やさない為
すでに詐欺にあってしまった人の被害を最小限に食い止めるために
このスレは存在します
########################################################

前スレ
【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.20【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1139150070/l50

まとめ＆音源比較視聴サイト
http://www.tadasu.biz/bz/index.html

以下テンプレ>>2-10

◆邦楽編 [B'z特設コーナー]にて[（なんと）９１曲（！）]
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/
パクリ視聴コーナーにて[１４曲]
ttp://www.yophorin.com/CD-PAKURI.html
ステキなサイト名[B'zパクトリー]にて[３６曲]
ttp://pactory.fc2web.com/album.html
「B'zはパクリの帝王であり、そのパクリぶりはあまりにも有名」
という理由からここでもB'zだけ特別扱い。判決は勿論[GUILTY]
ttp://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/bz.htm
ジャケットロゴやギターに貼るステッカーの位置まで人真似なんて
B’z松本さんはとことん個性的な人ですね♪
ttp://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html

報告活動はここで
【盗作】B’ｚのパクリを報告しよう！【日本の恥】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1116333421/l50

過去ログhtml
http://nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/index.htm

パ　ク　リ　は　違　法　で　す　。　

・複製（コピー）する権利、複数権
・改変することを禁止する権利、同一性保持権
・その曲から、新しい曲を作る権利、翻案権
これらは全て原曲の作曲者に権利があります。
これらを作曲者に無断で行うと著作権の侵害になり違法です。
つまり、【無断のパクリは違法】だし、
その旨は【著作権法第１４、１１３、１１９、１２１条】に明記されてます。
B'zの場合、CDなどにオリジナル製作者のクレジットが記されていないので、
【無断で複製・改変・翻案等をした】と捉えられても仕方がないと思われます。
またやった本人が「この曲は他人の曲から盗みました」的な趣旨の事を
発言した場合「違法行為を認めた」と咎めて問題ないようです。
過去スレ・レスを参照すると、B'z本人たちは
パクリった事実を暗に仄めかすような発言をされているようですね。

ちなみに親告罪とされている法律に違反している場合において、告訴が無い場合は
「違法行為だが、告訴がないので刑事事件にできない」と解釈するのが常識ですよ。
「告訴されていないのならそもそも著作権法に違反していない」と断定できるものではありません。
※著作権法は罰則規定もある立派な刑事事件です。全てが民事で済まされるわけではありません。
刑法に全く抵触しないと仮定しても、重大なマナー・モラル違反である事実は間違いないでしょう。

少なくとも「偶然に似た可能性が認められないほど酷似している曲」がいくつもあって
著作権者の許諾も得ていない可能性が濃厚なのですから
B'zのパクリが批判の対象になるのは当たり前の事だと思いますよ。

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表（2005年秋号）
●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
●「たかが２ｃｈ」「報告活動なんて無意味」と言っているわりには何故か必死ｗ
●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。 B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
●「盗作なんてみんな（ビートルズ等）やってるんだから別に良いだろ！」 と屁理屈をこね、盗作を正当化しようとする。
「B'zほど大量のモロパクをしているわけじゃないだろ！」と突っ込まれると黙る。
●「訴えられていないという事は盗作していないという事だし、世間的に容認されたも同然なのだ！」と本気で思っている
　（じゃあ泥棒をして運良くバレなかった奴は泥棒していないという事になるのだろうか・・・？）
●「訴えられさえしなけりゃ何をしても良い」と本気で思っている（親告罪の本質を見失っている）
●「親告罪は当事者同士だけの問題であり部外者は絶対に批判したりしてはいけない」と本気で思っている
●「リスペクト・オマージュだ！」などと言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。
●「じゃあ何故B'zはクレジットを入れないんだ？」と突っ込まれると黙る。
●91曲以上ものパクリ疑惑曲の中から比較的「パクリ度」の低い曲（C〜Dランクあたり）をヤリ玉に上げて必死に上げ足取りをし
　S〜A級の「あからさまなパクリ曲」から目を背けさせようとする。
●「B'zは裏で原曲作曲者に許可を得ている」などと妄言を吐く（悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる）
●「泥棒からは何を泥棒しても罪に問われない」と本気で思っている。（「元ネタのZEPだってパクリ」等の発言）
●今現在でも盗作して作られた曲が収録されたCDは販売中だし、様々な版権も生きているのに
「アンチは10年以上も昔の事にこだわってる」などと言い、既に時効であるかのような印象操作をする。
●独自の妄想で「パクリ」と「盗作・窃盗」を区別し、屁理屈の材料にする。
●「B’zが盗作をしたという証拠などどこにもない！」と開きなおる
●挙句の果てに「盗作は悪ではない！」と完全に開き直る。

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表2（2005年秋号）
●「B'zなんて聴かない」と言いながら何故かB'zｽﾚに常駐し必死にB'zの盗作を擁護する
●「盗作を批判するならドラッグも批判しろ！」などとおかしな論点ずらしをする。
●「ドラッグの影響で生まれた名曲だってあるのだから違法ドラッグも容認されるべきだ！」
　という科学的根拠も何もない妄言を元にして盗作の擁護に結びつけようとする
●「盗作の結果、良い物が生まれたのなら『盗作行為その物』も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「盗作を擁護し正当化する感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
●「HIPHOPは盗作まがいの手法から生まれたのだからB'zの盗作も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「共演したという事は盗作していないという事なのだ！」と妙な屁理屈をこねる。
（じゃあ共演した事のないアーティストからの盗作は認めるのだろうか・・・？）
●そもそも著作権法違反の意味を理解出来ていない。テクニックを真似る事も著作権法違反にあたると思い込んでいる。
（例：「チョーキングやビブラートを真似る事も著作権法違反だ！」など。
挙句の果てには「エレキギターを弾くだけでT ﾎﾞｰﾝ ｳｫｰｶｰやﾁｬｰﾘ ｸﾘｽﾁｬﾝから盗作した事になる」
などと頭の悪い事を平気で言ってしまう。）
●「○○だって盗作や著作権法違反を推奨する発言をしている」と著名人の発言を恣意的に捻じ曲げる。
（例：スティーブンタイラーやマーティフリードマンなどの発言）
●「盗作されている事実を知りながら共演したエアロもB'zと同類という事になるが…」などと意味不明な巻き添え工作をする。
●「著作権フリーの素材を使う事もパクリだろ！」と妙な論点ずらしを始める

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表3（2005年秋号）
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演に見えてしまう。
●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。
●海外のアーティストと共演する事は一流の証だと思っている。（じゃあ反町やモー娘やスマップも一流アーティストだねw）
●B'zとの共演がジャパンマネー目的である事が理解出来ない。（ボランティアだとでも思っているのだろうか？）
●海外アーティストはリップサービス過剰気味であるという事実を知らない。
●シグネイチャーモデルが発売される事は一流の証だと本気で思っている。（じゃあソニンや高見沢も一流アーティストだねw）
●コピペには内容が無いと思っている。（100％同じ趣旨の意見の持ち主でも新たに文章を書かなきゃいけないらしいw

ごめん、>>1【かけた。
まあこんなこともあるさ。

ちなみにスプラッシュ初動２７万枚とか。
４種類のＤＶＤをつけて複数買いを狙ったけど
前のＣＤに１０万枚上乗せできただけ。
ＤＶＤの複数買いさせなかったらどうなってたんだろう…。

当然悲惨な結果に(ry
そういやニューアルバムが出るけど、新たなパクリとかないかな？

>>1
岸田糞スレ立てんな死ね！

パクリ考察スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/2157/1029058297/l50

新たなパクリ候補

660 ：名無しのエリー：2006/05/13(土) 01:26:58 ID:xX9IGns/
B'zオフィシャルのここで流れる最後の１０秒のリフとと
http://bz-vermillion.com/top/index.html

JOURNEY『ESCAPE』「DEAD OR ALIVE」のリフが同じだ。
うｐしてみようか？


661 ：名無しのエリー：2006/05/13(土) 02:19:12 ID:xX9IGns/
うｐしました。
ちょうど稲葉の最後の雄叫びとかぶってるとこですね。
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/dead_or_alive.mp3

すぐ消します。
まあ、発表の仕方によっては問題ないかもしれないが。

リア厨のB'zヲタが板違いスレを立てますた
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1113228450/l50

はいはいアンチお疲れ様

パクる技術もないカスどものB'zへの嫉妬スレですか？
だいたいお前の聴いているカスアーティストはせいぜい寿命２年ぐらいの
ゴミかすだろ？

アンチどもへ
お前らはなんでそんなことに無駄に時間を使うのか俺にはわからん

百歩譲ってB'zのパクリを考察するのは構わないと思うが、B'zの悪口を言ったりB'zファンをけなすようなことは書き込まないでほしい。

>>14-17
お前ら自身はB'zのパクリに関してはどう思っているの？

>>1
http://www.tadasu.biz/bz/index.html←これ聴いてみてんの？

あと、同じようなパクリをしたうえに堂々とクレジットに自分のバンド名書いていた
オレンジレンジはどう思ってんの？
B'zは許せてオレンジレンジは許せないなんてダブルスタンダードなことは言わないよな？

>>18
だから俺は言い方によるって言ってんの
パクリがどうというより、B'zの非難の仕方がおかしい。

>>19　
｢言い方｣と｢非難の仕方｣ってどういうこと？パクリはパクリだろう？
｢無断借用｣とでも言えば良いって話？

取り合えずパクってるのは認めんのね？

本人も認めてるしね
でも昔の話し。いまだグダクダ言うのが苛立たしい。

非難の仕方？
B'zは屑とか聴いてる奴は精神障害者とか言う奴いるだろ？

>>21
ただやってたことがミュージシャンの音楽に対する姿勢の根幹にかかわることだからな。
君らだって作詞作曲がB'zだったからそもそも興味を引かれたってところがあるだろう。
作詞作曲つんく♂、唄B'z、じゃ聴く気しなかったんじゃないか？

それに｢音楽に対する姿勢の根幹｣を疑われるってことはどういうことか分かる？
それは｢新曲もなんかのパクリじゃないの｣って永遠に思われるってことだし、今でも
パクっていないとの保証はないわけだ。

因みに俺は元々エアロスミスが好きで、エアロの曲にそっくりの曲をやってるってことで
このB'zを知った。そういう俺からすると今でもB'zはエアロのカヴァーバンドでしかない。
いまでも｢Don't Leave Me｣とかコンサートで演奏してるんでしょ？

誰だってパクリはするさ
パクリがいいと肯定してるわけではないが、人は真似をして精進する。真似をしない人などいないに等しいね。
B'zもいまはオリジナルでしょ？

>>23
｢パクリ｣と｢音楽的影響｣は違うのよ
オープニングのリズムが似てる、とか、メロの展開が似てるなんてのはしょっちゅうあるんだけど、
B'zは確信的すぎる。｢真似｣のレベルがひどすぎるのよ。あれは聴いている人間を馬鹿にしている。
逆に君たち腹が立たないのかと聞きたいよ。

あと、B'z以外のミュージシャンでも、｢これは似すぎだろ｣と思う曲はあるけどやっぱ懲りず
にやってるってのはB'zを置いて他にはいない。
今のB'zに関しては曲を聴いていないからさっぱりワカランが、それでもエアロとかをパクってるんだっ
たら俺にはイッパツで分かる。

こんなに水面下で盗作議論が有名になってるなら、どっか公の場でディスカッションしたらいんじゃない？面白そう

もうpart21なのか・・・もうそろそろあなた達の力でB'z、エイベの歌手沢山(特に大塚愛)、ORANGE RANGEを引退に追い込んでください
エイベックスの場合は会社ごと潰してもらっても構いません
part30までには出来ますかね？よろしくお願いします

>>24
君の言うことはわかるよ
たしかにあんな感じでB'zを知ったのなら嫌な感情を持っても仕方ないですよね。うん。
でもB'z、今はオリジナルですよ。パクリとか聞かれないし。。。

んで、引退しろとか言う奴は、自分の力で引退に追い込んでみな。
できるもんならな

>>27
だからなんで｢オリジナル｣ってところに拘るんだろう？ってとこなんだよね。
俺からすると｢パクリは文化だ｣くらいに開き直って欲しいんだよね。
これだけパクリの曲を多くもってるバンドのファンが実は｢オリジナル｣に拘っている
＝パクリは恥だと思っているって点に矛盾を感じているのよ。

俺は｢B'zは偉大なるカバーバンド｣だってよく言うんだけど、別に侮蔑だけの意味じゃない。
まぁ侮蔑の意味が9割だけどね。

｢今はオリジナル｣っていわれてもなぁ、散々人を食ってきた｢羊たちの沈黙｣のレクター博士
が｢もう二度と人間食わないから、今晩一緒の部屋に泊まりましょ｣って言われても、
｢ああいいですよ｣と一緒の部屋で寝れるかい？そんなにカンタンに信用できる？

逆に今それだけオリジナルでヒットを飛ばし続けられる能力があるんなら最初のうちも
パクる必要なかったんじゃないってことになるしね。

まぁ最近の曲待ったく知らない俺が言っても意味がないけど。

レクター博士の例えは全然違う気がするけど

>>29
過去に散々そういった経緯がある人間を俄かに信じられるかってことだよ。
何もB'zが人食いだとは言ってない。

失敬。
極論すぎたので揚げ足取ってしまいましたね
すみませんm(__)m

日本の古典を見てみろ
文化はパクりあいで進歩していくんだ

ええーと、茶の湯を創設いたしました千利休がいうには、
茶道の道を極めるのは3つの段階がありまして、それは｢守｣｢破｣｢離｣の3つなのだそうです。

B'zは音楽性は｢守｣ばっかで、セールスだけ｢離｣になっちゃったようだ。

>>33
お前センスいいなｗ
B'zの新曲より明らかに「みやび」っす。

守破離か。久々にこのスレで勉強になるレスをみた。

ロックにも通じる言葉だよね。
（ポピュラー音楽で）ロックほどルーツを大事にするジャンルはないと思うし、
また伝統をぶち壊すジャンルもないと思う。

マーティさんに教えてあげたら、喜びそう。

B'zはルーツを大事にすることの意味を取り違えちゃったのかもねえ。
おかげでヲタもオマージュ＝モロパクという和田みたいな認識になっちゃって…

>>17
何考えてんだよこの餓鬼はｗｗｗお前みたいのがいるから貶すんだろｗｗｗ
どうか勘弁して下さいていうならB'zを公で糾弾してみろ。
そしたら止めてやるよｗｗｗｗｗ

学校でもB'zヲタに限ってお勉強のできない子が多いよなぁ。
それにメガネのヲタも多かった。しかもデブ、マッチ棒、ヒゲで内向的・・・
貧相なやつも多いし。偏ってる奴ばっかりだよ。
それに比べてアンチは見識が広い。間違ってヲタの道に入らんでよかったよかった。

あれ、おっかしいなぁ？
俺が高房の時の周りのB'zオタは
・スポーツ万能爽やか柔道部Ｔ君
・大人しいけどオシャレなＯ君
・おしとやかな美人Ｋさん
・そして俺

こんな感じだったけどなぁ

でもアンチはリアルで見たこと無いんだよね

流石にリアルで叩く奴はいねーだろｗ
そういう奴は絶対友達無くすよ＾＾

はて？
B'zファンは馬鹿とかいうけど統計でもとったのかな？どうせ数人そんなんがいたらB'zファン全員の人格を決定づけてるんだろうな。教養不足な奴の発想だ。

>>36
へーえ。で？？？

いや〜、マジで和田みたいなとりあげられかたを、
B'zもされたら笑えるだろうな。

松本が泣きのメールを、エアロ側に送りまくってたりしてｗｗｗ

何でエアロはB'zを訴えないのかな？
B'zのパクりは知ってるだろうに。

B'zが好きというのは基本的にハロプロやジャニーズ好きと同じ。
だから一般人がB'zオタでもスルーできる。
でも音楽が好きで幅広く聴く連中にとっては、
B'zが好きというのは普通に恥ずかしい行為。

>>44
あんたが勝手に決めた定義を言われてもなあ……

>>40
柔道部が爽やかとはｗｗｗｗ
お前は男の体臭が爽やかに感じるのかよｗキモいからくるなｗｗｗ
ホモが多いってことかB'zのヲタはｗｗ新たな発見だなｗｗ
>>43
そのうち訴えるだろ。ヲタはそろそろ心の準備くらいしとかないとなｗｗ

>>38
柔道部が爽やかとはｗｗｗｗ
お前は男の体臭が爽やかに感じるのかよｗキモいからくるなｗｗｗ
ホモが多いってことかB'zのヲタはｗｗ新たな発見だなｗｗ
>>43
そのうち訴えるだろ。ヲタはそろそろ心の準備くらいしとかないとなｗｗ

まぁ音楽ってのは2種類あってさ、

�@芸術として鑑賞するもの
�A他人とのコミュニケーションの媒介となるもの

で、�@というのはそれなりに勉強が必要だったり理解出来るまで我慢しながら
聞かないといけない期間もある。周りの人間とも共通の話題になりにくい。
�Aはとにかく難しいことは一切なし、好みが多少違っていても周りの人が好きだから自分も
そのコミュニティに入るその手段として利用するってもの。

�@はクラッシックとかジャズとか一部ロックとかかな、
�Aはカラオケとかで歌える歌とか、時代によっても違ってくるだろう。

普段はジャズやクラッシックばかり聴いている人も、会社の同僚とカラオケに行ったらB'zくらい
歌うこともあるだろう。

�@と�Aの間には厳然として区別があってもいいと思ってて、映画の世界にも｢サウンドオブミュージック｣
みたいな芸術作品(�@)と、｢スターウォーズ｣みたいな娯楽作品(�A)があるんだから、両方を同列に扱う
必要もない。

�@の範疇のエアロやツェッペリンを�Aの範疇のB'zが理解しやすいように噛み砕いて大衆に広めたと
思えば別にそれほど腹立たしくもならない。
収入の何割かをオリジナルのミュージシャンには還元すべきだとは思うけど。

B'zのファンの人達のことを今は馬鹿だとも思っていない、ただ、｢もっといろんな音楽を貪欲に探求すれば
いいのに｣とは思う。

それにB'zが好きな人達には英語の歌詞に抵抗のある人が俺の周りには多い。
だからこそ上記のような｢噛み砕く｣という作業が必要だと思っている。
B'zのファンの人達全員がそうだとは言わないが。

>>46
どんなファンにも変な奴は絶対いるさ。
お前は何のファンかは知らないが、とても教養不足に見える

>>49
教養不足はお前のほうだ。ヲタやってる限りなｗｗ

>>47
誰も体臭が爽やかなんて言ってねぇだろ
まさかそこに食い付かれるとは思わなかったw

まぁなんだ、アンカーミスくらいで全文コピーし直さなくてもいいよ

アンチでもヲタでもオマエラレベル低すぎw

一緒にするなよ。ヲタ野郎

>>50
B'zファンに数人馬鹿っぽい奴がいただけで全員馬鹿みたいな発言するほうが教養不足と思うけど？

341 ：マジレスさん ：2006/05/12(金) 12:09:31 ID:F2rS3Gcw

　竹石圭佑ってウチの学校の野郎だ…ちょくちょく名前聞いたことある
ホモとかゲイだったってウワサ聞いたけど、女好きでもあったのか？
じゃあ女にフラれて自棄になって男に手を出したとか
それともどっちでもよかったんか？
頭おかしかったんか素なのか、、
つうかそんな奴の友達とか側近もホモ野郎なんだろうか、やっぱ


509 ：マジレスさん ：2006/05/12(金) 21:51:04 ID:Ok1dgUFT

>>341
いや、実際にハゲ石が男をハメたっつう噂はあったぞ。
だからきっと、ハゲ石と一緒にいる野郎は既にケツを掘られた野郎だ。
というのもハゲ石に友達がいるとは思えんが、同じような人種の奴なら自然と集まるって言うしな。
｢類は類を呼ぶ｣というか｢ゲイはゲイしか呼ばない｣というか…。
何にしろ、最低な野郎だ。

>>55
それだヲタ野労はｗ

うーん、じゃあ「プレイボーイ」の編集者をたらしこんで
Ｂ’ｚのパクリ記事暴露を書いてもらおう。
もちろん広告には一番広いスペースを用いてタイトル載せてもらう。

１００万も出せばしてくれるんじゃないの？
ただＢ’ｚごときに１００万出せるかどうかは別として。
ファンは散り散りばらばらに消えていくよ、きっと。
でも「私たちまだＢ’ｚきいてます！」って信者はやはり残るだろうな。

>>56
君だけには言われたくないね。君よりかは社会的常識はあるからね。
これだからヲタ野郎は？は？どれだからヲタ野郎なんですかねえ？理由を書いてないとは面白い方だ。
ちなみに俺はヲタじゃないよ？勝手に俺の人格を決めないでくれるかな？そんなことしてたら頭足りない奴みたいだからね。

B'zはパクリです。でもB'z大好きな人はいっぱいいるはずだ。↑＾＾ﾉｼ

たまたまこのスレ見て、どのようなものか来てみたけど、まぁ、叩くほうも擁護するほうもビーズに
注目しているってことだろ、ビーズが全然興味無い俺にとっては、そのように感じる

なんか全然パクリ考察と無関係なこと吠えてるアンチがいるな。
パクリの考察しようぜ〜。

>>60
俺はビーズには関心ないけど、
元ネタファンなのでビーズヲタに元ネタを認識させたいって感じかな。

ID:/a1NmEOkはリアルでいじめられててこういう所でしか憂さ晴らし出来ない屑野郎
アンチとかオタとかそれ以前の問題

せめて週間ポストぐらいにしろよｗｗプレイボーイよりはマシだ。

ところで元ネタのファンの人。>>61
エアロか、モトリー・クルーのファンか知らんが、そこそこの年齢だろう。
ファンクラブに入ってるんなら是非通報でもしてくれ。厨房とか工房だと埒があかん。
彼らも年だし、活動が終わらんうちになんとか訴訟沙汰にしたくないか？

>>62
同意。
悲しい人なんだよ。同情してあげようよ

〜〜　B'zファン→B'zヲタ→アンチB'zへの道のり　〜〜

レベル１：B'zが大好き
　自分の知りうる音楽（邦楽しか知らない）でB'zが一番。他人にB'zを薦めるのが好き。
レベル２：パクリを知る
　ショックを受ける。怒りが沸く。がっかりする。それでも好き。
レベル３：妄想する
　世の中はパクリだらけだろう。他のアーティストもやってるだろう。売れてるから僻まれるんだろう。
レベル４：反論する
　パクリについて独自の妄想で反論。アンチに論破される。知識では勝てない為、アンチの性格攻撃に走る。
レベル５：洋楽に興味を持つ
　パクリ元をさかのぼっていくうちに、洋楽を聴くようになる。コツコツとCDも集めだす。
レベル６：HR/HMにはまる
　「Brotherhoodを最高のHRだ」「松本のギターテクはすごい」と宣ってた自分が恥ずかしく思えるようになる。
レベル７：アンチ発言をしてみる
　アンチ寄りの意見を持つようになってくる。
レベル８：B'zが眼中から消えてなくなる
　完全に洋ヲタ化。B'zの曲がヘボくて聴けなくなる。B'zの存在を完全に無視するようになる。


さて、このスレを見ているB'zヲタのあなた、現在のレベルはいくつかな！？

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

　ここまで来たら　パクリ曲のみを集めて


　「パクリ楽曲集」


　って10枚組みのCDBOX発売すれば？

B'zお得意のオマケ商法で松本がパクリ元のアーティストに
謝って回ってるDVD付きｗ

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

>>62
ヲタとアンチを並べるなよｗｗｗ
まずそういうことをいうお前みたいなクズが虐められてるは自明。
憂さ晴らしじゃないしｗｗｗ
おれはB'zとそのヲタ野郎がシンでほしいと心から思ってるんだよｗｗ

>>64
お前自身が悲しいと思わないかねぇ
ここまでアホだと思うと不憫に思えてくるよ、おまえらがｗｗ

レベル4が多そうだな。そろそろ訴訟が絡んできてレベル6くらいに成長するかもしれん

>>68
さて、世間的にどっちがアホに見られるかな？

B'zのパクリだ。それは認めるよ。
でも、僕はB'zのcallingやALONが大好きだ。

↑失礼。
ALON ×
ALONE 〇

第三者から見るとどーでもいい

むしろこんなくだらないことで躍起になれるお前らキモ過ぎるよ小沢さん

もおパクリなんだからいいじゃんないですか。

まとめサイト見てきたがキモすぎ。

Rock好きならこんな独島はウリの領土ニダ的なことはしないだろう。

これだからトンキンジャップは・・・

>>75
ん？
あのまとめサイトは、
「Ｂ’ｚのパクリなんてのは、せいぜい２、３曲だよ！」
とみんなが知らないのをいいことに信者が吠えまくったおかげで
議論しやすいように楽曲試聴できるようになったり、
しつこくネタを繰り返す奴のためにＱ＆Ａができたりしたんだよ。
過去ログの信者の醜い暴れっぷりを見てからそれ書き込んでね。

>>76
あのまとめサイトて、どの？
>>75の文章からは特定はできないと思うけど。

真面目にB'zのパクリはどんくらいですかね？
一言で言い切るわけじゃなく、根拠もいれて

>>77
>>1に貼ってあるサイトのことだが？(まとめ＆音源比較視聴サイトって書いてある)
あんた日本語読める？
>>78
松本が過去にパクリについて公言しているよ。
まとめサイトに音源があるから聴いてみな。
ヤバイくらいそっくり。

松本のパクリ公言集

『よくいるでしょ｡この曲のここはﾂｪｯﾍﾟﾘﾝだな､とかいう人｡
それをまるですごいことでも発見したようにいう人､いるじゃない(笑)｡
僕らはそういう次元ではやってないんだよね｡
あくまでも楽しんでやっていることだから｡(｢GB｣94年5月号より)』by 松本孝弘


『松本「たとえば､B’zの曲の中に｢ｽﾓｰｸ･ｵﾝ･ｻﾞ･ｳｫｰﾀｰ｣のﾌﾚｰｽﾞを
いれちゃおうか､とかね｡」
──「でも､必ず“あれﾊﾟｸﾘだぜ”とか言うﾔﾂがいるでしょ｡(笑)｡」
松本「いるよ｡(笑)ﾋﾟﾝﾄがｽﾞﾚてるよね｡
ﾛｯｸ好きなﾔﾂがﾊﾞﾝﾄﾞやって､そうならないほうが不思議だよ｡
遊ぶ側のｾﾝｽだし､聴く人のｾﾝｽの問題だと思うけど｡」
(｢Treasure -B’z Chronicle 1988〜1998 10th Anniversary Special Issue-｣より)』

>>44
> B'zが好きというのは基本的にハロプロやジャニーズ好きと同じ。

これ同意。
でも俺の立場は｢ハロプロやジャニーズは大変優れたエンタメである｣というもの。
どれだけの女子高生、OL、オバちゃん、厨房、工房、ヲタ、を含め、日本人の心を
ハロプロ＆ジャニーズのタレントやその楽曲が癒してきたことだろう。

B'zもこれらと同じ、優れたエンタメではあるよ。

コロッケの美川健一のモノマネが美川健一本人の存在を超えて、一つの芸の域に
至っているのと同義だろうか。

これ嫌味じゃないよ。

>>80
> 僕らはそういう次元ではやってないんだよね｡
> 松本「いるよ｡(笑)ﾋﾟﾝﾄがｽﾞﾚてるよね｡

自分でそういうのだったら商売ではなく是非とも趣味の範囲でやって欲しいな。
それにご本人の意図とは逆にB'zファンの人達は、パクリ＝恥だと思っている人が多いようですが・・・

松本の言葉を借りると、｢B'zの2人にはこれからもどんどんパクって貰いたいです｣というファンが
｢ピントが合ってる｣ファン、ということになる。

そういうB'zファンの人、このスレにはいますか？

パクる技術もないカスどものB'zへの嫉妬スレですか？
だいたいお前の聴いているカスアーティストはせいぜい寿命２年ぐらいの
ゴミかすだろ？



>>44
カスチル君にも同じことが言えるよwwwwww

spirit looseって、なんのパクリでしょうか？

15枚目シングルの「MOTEL」って歌、AEROSMITHの｢Cragy｣という曲のパクリなんだが
>>1のまとめサイトには出てないな。

このスレにはガイシュツ？

だからさ、
今頃パクリパクリとグダグタ言うなよ
昔のことだろ？

>>86
｢昔のこと｣を｢グダグダ言う｣ことがいけないのなら｢なつかし〜｣なんていう板はいらないよな。
ex.「なつかしアニメ」、｢なつかしテレビ」

それに俺はB'zのパクリに関しては擁護の立場も取っているが？>>81

最近の曲聴けばまた新しいパクリネタの話も出来るんだろうが、わざわざ新曲聴くくらいには
B'zには興味も持てないしな。だから自然に昔の曲になる。
でも昔といっても10年くらいの話だぜ？

20近い俺が言うのもなんだけど、10年くらい前じゃ昔とはいえないな。
ビートルズは40年前、ZEPやパープルですらまだ30年前の音楽だしな。
そこまで昔の話じゃない。

【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.17【日本一】
ttp://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1129208226/l50
↑
何でダブってるの？　こういうところちゃんとしようぜｗ

B'zはパクリ。
でも日本一。

じゃぁ女性部門でシングルNO1の売上げ枚数を誇る浜崎あゆみも日本一ってことになるな。

実際どのくらい国民が買ったか謎だが。

1.憂いのジプシー　：Aerosmith「What it takes」
○エアロスミスの名曲What it takesをこうもそのままパクるとは恐れ入る感じの曲。
最初の「Oh,yeah」の声から旋律までほぼパクリです。
B'zパクリの代表曲と言えるのではないでしょうか。

2.Alone　：Motleycrue「Time for change」
○これもモトリーの名曲。イントロよりサビ前までがそのままパクリです。
美しいモトリーのバラードをこうも歌謡曲にしてしまうとは・・・

3.Bad communication　：Led zeppelin「Trampled underfoot」、Doobie brothers「Long train runnin' 」
○歌いだしやAメロはツェッペリンからそのままパクリ。
アコースティックバージョンのBadcommunicationはDoobie化しています。

4.My sad love　：Whitesnake「Give me all your love」
○メロディがそのままパクリ。
ホワイトスネイクのポップな楽曲をそのまま生かしたという感じ。

5.破れぬ夢を引きずって　：Van halen「Right now」
○キーボードのイントロがまったくそのままパクリ。
ヴァンヘイレンが好きなことはわかりますけどほどほどに。

シングルセールス日本一は｢およげたいやきくん｣じゃなかったっけ？
B'zは何が｢日本一｣なんだ？

一応オマケ付きのベスト版や総合売り上げでは日本一らしい。

>>94
｢総合売り上げ｣って？

シングルやアルバムをすべて(ベスト含)総合した売り上げだよｗ
それくらいもわからんのか？

まぁこんな奴らが売り上げ日本一ってのは正直恥ずかしいが・・・

ヲタご自慢の売り上げだけど、
要はビジネスマンとして有能だってことが言いたいの？

その点に関しちゃ世界でもトップクラスかも。
ここまで売ることに長けたﾐｭｰｼﾞｼｬﾝは、そうはいないと思う。

>>96
DVDやらマーチャンの売り上げは含まないってことだな？�dクス
まぁミュージシャンでマーチャンの売り上げが鬼なのはKISSくらいだろうけどな。

是非とも印税の90％は元ネタのエアロとかジミーペイジに還元すべきだと思うが。

>>83
B'zのパクリに技術があるか？
技術がないからパクりなんだろ？
あんなコピー＆ペースト、ミュージシャンなら
恥を忍びそしりを恐れなければみんなできる。
松本にあったのは非常識と羞恥心。
それでブレイクしてそれでヒットを連発した。

>>89
それアンチのふりしたヲタがたてて
テンプレも不十分なうちに初期スレ埋められたんで別スレを立て直した。
ＤＡＴ落ちを期待して放置してたんだが
馬鹿が書き込むから消えないの。

ネットでネチネチ気持ち悪い奴等だな＾＾
そんなだからリアルで嫌われ者なんだよ＾＾

>>100
別に俺はリアルで議論してもいいんだけどな

それに｢ネットで｣って、そのネットに書き込んでおいてなに言ってんだよ

>>99
でもB'zが日本で１番売れている。これ事実。
事実は素直に認めようね

>>102
誰もそこは否定していないのに
むしろ、だからこそ問題だといっているのに

B'zｱﾝﾁって人生つまんなそうだな。ネットでは粋がってパクリだのハゲだの言って優越感に浸ってるクズばっか。

要するにアンチB'zの方々は悪口書き込んで楽しんでるだけの連中だろ？

>>104
バクリ音楽のCDを｢オリジナル｣だと信じ込んで買うよりマシです。
｢俺はパクリが好きなんだー｣と言って買ってるならまだしも。

ビーズファンって人生はワカランが少なくとも音楽ライフはつまんなそう。
恋愛で言えばダッチワイフを本物の女だと信じて恋愛も結婚もして生涯終わるようなもんでしょ？

ある意味幸せかもなw

>>107
全然面白くないしｗｗｗ
それに例えも間違ってるし！
無知な奴だな

B'zの音楽はパクリか否か？

パクリじゃないよ派
　│
　├─ B'zがパクリなんかする訳ないよ派
　│　　│
　│　　├─ たまたま似てるだけだよ派(偶然の一致)
　│　　│
　│　　├─ お前らの空耳だよ派(責任転嫁)
　│　　│
　│　　└─ そもそも何でこんな議論があるのかすら判らないよ派(全否定)
　│
　├─ アンチB'zの言いがかりだよ派
　│　　│
　│　　├─ B'zに嫉妬してるヤシがほざいてるだけだよ派
　│　　│　　│
　│　　│　　├─ B'zの音楽性の高さに嫉妬してるヤシがウザいよ派
　│　　│　　│
　│　　│　　└─ B'zの収入に嫉妬してるヤシがウザいよ派(高額納税者番付の見すぎ)
　│　　│
　│　　└─ B'zが嫌いなヤシの丁稚あげだよ派
　│
　├─ お前ら情報に踊らされてるよ派(IT社会は怖いよ派)
　│
　├─ ヤツらの方がB'zをパクったんだよ派(過激派)
　│　　　 　　│
　│　　　　 　└─ B'zが全ての音楽の起源だよ派(韓国人的発想)

　│
　├─ パクリとは違うよ派(言い回しが違うよ派)
　│　　│
　│　　├─ カヴァーだよ派(クレジットが入ってないのは気のせいだよ派)
　│　　│
　│　　├─ アレンジだよ派
　│　　│
　│　　├─ オマージュだよ派
　│　　│
　│　　└─ リスペクトだよ派(もはやパクリじゃなければなんでもいいよ派)
　│
　├─ パクリとかなんとか関係ないよ派
　│　　│
　│　　├─ パクリかどうかなんてどうでもいいよ派
　│　　│　　│
　│　　│　　├─ B'zの音楽が素晴らしいということは紛れもない事実だよ派
　│　　│　　│
　│　　│　　└─ そんなこと、広大な宇宙の営みの中じゃ些細なことだよ派(マクロ的視点)
　│　　│
　│　　└─ そんなことより最近B'zのCDの売り上げが落ちてることの方が問題だよ派(悲観主義)
　│　　　 　　│
　│　　　　 　└─ オリコン初登場1位の連続記録もおぼつかないよ派(記録至上主義)
　│
　└─ B'zの音楽は世界一ィィィィィ!!派(もはや聞く耳持たねーよ派)

パクリだよ派
　│
　├─ よくもパクリやがったな派(アンチor洋楽ファン)
　│　　│
　│　　├─ エアロのパクリだよ派(憂いのGYPSYはモロだろ派)
　│　　│
　│　　├─ ツェッペリンのパクリだよ派(バッコミは何度聴いてもTRAMPLED UNDER FOOTだよ派)
　│　　│
　│　　├─ イーグルスのパクリだよ派(ZEROってVictim of Loveでしょ?派)
　│　　│
　│　　├─ ヴァン・ヘイレンもパクってるだろ派(破れぬ夢をひきずってはいくらなんでもRight Nowだろ派)
　│　　│
　│　　└─ てか、B'zの曲は全部パクリだよ派(完全否定)
　│　　　 　　│
　│　　　　 　└─ B'zの存在そのものがパクリだよ派(過激主義)
　│
　├─ …パクリだよ、それがどーした派(開き直り派)
　│　　│
　│　　├─ パクリだからって、B'zの音楽が素晴らしいことには変わりないよ派
　│　　│　　│
　│　　│　　├─ パクった元の曲よりよくなってるから問題ないよ派(著作権完全無視派)
　│　　│　　│
　│　　│　　└─ てか、B'zにパクられたことを光栄に思うべきだよ派(唯我独尊)

　│　　│
　│　　├─ パクリをやってるのはB'zだけじゃないよ派(不可抗力派)
　│　　│　　│
　│　　│　　├─ GLAYもラルクもパクリやってるよ派(ロックってそうゆうもんだろ派)
　│　　│　　│
　│　　│　　├─ てか、日本の歌謡界はみんなパクリなんじゃね?派
　│　　│　　│　　│
　│　　│　　│　　└─ 文化というのは基本的に模倣から始まるよ派
　│　　│　　│
　│　　│　　└─ レンジのパクリに比べりゃこんなのまだカワイイ方だよ派
　│　　│
　│　　├─ B'zだってパクられてるからおあいこだよ派
　│　　│　　│
　│　　│　　├─ あゆだってB'zをパクってるよ派(パクリの連鎖主張派)
　│　　│　　│
　│　　│　　└─ てかレンジにパクられた、マジ許さん派(B'zは棚上げ派)

　│　　│
　│　　└─ 訴えられてないから問題ないよ派
　│　　　 　　│
　│　　　 　　├─ 訴えられてない時点でもはやパクリじゃないよ派
　│　　　 　　│
　│　　　　 　└─ B'zが訴えらそうになったら自分が出て行って原告をやっつける派(中国人的発想)
　│
　└─ パクリとか以前にB'zとB'zヲタがウザいよ派
　 　　　│
　 　　　├─ この際だから言っておくけど、松本は決して美形ではないよ派
　 　　　│
　 　　　└─ いい歳してんだから稲葉はもうホットパンツ穿くなよ派

はいはい
つまらん

>>108
｢無知じゃない｣君はビーズがパクった元ネタのアーティストは全部聴いてるんだよね？

>>109
それ初めてみたｗ

うまくまとまってるなあ。棚上げ派ﾜﾛｽ

昔、B'zがパクった曲と元ネタを何曲か集めて一枚のCDを作っちゃいました。
B'zの曲→元ネタ→B'z→元ネタというふうに。
友達に聴かせたらあまりにも露骨にパクり過ぎのため、大好評でした。

B'zってパクリを楽しむものだよね。
それ以外は魅力ないからレンタルで充分。
今度はB'zのパクリのプレイリスト作んなきゃ。
新しいのはパクリあるのかな。
じゃんじゃんパクってくれなきゃツマンナイ。

>>116
アンチもオタも納得の力作でしょｗｗｗ

次回からテンプレに入れて欲しいにょ。

力作つーか……
はっきりつまらん

俺はＢｚ、ＧＬＡＹ，ミスチル、レンジのファンだけど、Ｂｚファン、ミスチルファン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　等の

>>118
エアロ、モトリー、VanHalen、ZEPは、
ハードロック厨派でくくちゃってもいいかもなあ。

>>119
自分は何派？

面白くないから乗る気にもなりませんな。

あの、Ｂｚファン、ミスチルファン等の特定アーティストのファンは、他のアーティストとそのファンの誹謗中傷をやめてくれないかな；ファンの中にそういう人いるから、すぐ痛い、きもいって言われるんだよ；ますます悪質なアンチの思う壺だよ。

それで、こんな糞スレ立てられるんだよな；俺、Ｂｚ、ミスチル、ＧＬＡＹ、オレンジレンジ好きだから、ファン同士争うの悲しいと思うわけよ；それで悪質なアンチのやつが調子乗るんだろうが。

つーか
B'zが嫌いな人はいても別にいいんだよね
価値観の違いがあるから
でもさ、B'zに対して悪質な侮辱をするのはやめてほしいな。
「屑」とか「消えろ」「死ね」みたいなね。

＞125　うん、まさにその通りかも。

B'zのパクリなんかとうに知っていますからね。
それを昔からいつまでもﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁウザイ

ここのアンチはしょせん、人気アーティストへの嫉妬で誹謗中傷、人格否定してるんだよね。まあ、盗作に関してはわかるが、ここのアンチはたいてい嫉妬だな。

B'zパクリ疑惑にしても
「さっさと解散しろ」だのとバッサリ斬り捨てたらそこで終わり。
ただの暴言の飛ばし合いになってしまう。
もっと冷静に話し合えばいいと思う。
まあ、そういう暴言吐いてる連中はただ人を侮辱して優越感に浸ってるだけ。
違う？

>>128
おいおいｗ
自分で根拠のない中傷、人格否定してどうする？

君は嫉妬派？
でも嫉妬、嫉妬っていうけど、そんな奴まれでしょ。

エアロやVanHalenはビーズよりはるかに格上なわけで、
元ネタファンにはビーズに嫉妬を感じる理由がない。

嫉妬だっていう根拠は何？
説明してほしい。

まともな反論はおおいに結構だが、
勝手な決め付けはアンチを増やすだけだよ。

あなたのような発言もただ反発を煽るだけと思うよ。

>>129
確かに煽りしかできない低脳アンチも多いな。
パクリ考察そっちのけで暴言吐くだけの奴。

>>131
そりゃ、ヲタには耳の痛い話だろうね。
ただ事実は事実でしょ。
間違ってる点は正すから、指摘してくれていいよ。

パクレば反発されるのは当然なわけで。

でも、そう思われても仕方がない発言が多々ある。これも事実です。

>>133
反発の仕方にもよります。

＞130アンチにもまともなやつも確かにいるだろう。それはわかる、だが盗作
問題にしても結局疑惑はたくさんあっても正式な証拠は出てないよな。それら
を知らずにただ単にバカにするだけのアンチを嫉妬といわずして何という。
正式な盗作が公に発表されれば俺も認めるけど。

ここのアンチは人を馬鹿にしてるだけ

>>136
最近盗作で話題になってる和田義彦は盗作だと認めていないにも関わらず、
文化庁(だっけ？)から盗作と認められたわけだが。
いくら本人が盗作ではない、と主張しても限度がある。
B'zの場合も和田と同じであまりにも似すぎている曲が1曲や2曲程度なら
たまたま似てしまいました、といって言い逃れが出来るかもしれないが、
少なくとも32曲はあまりにも似すぎている。(当然、似ている曲はもっとある)
これじゃ言い逃れは難しいし、盗作した証拠とされてもしょうがない。

ついでに言えば、松本は自ら元ネタのファンだと公言している。
(エアロスミス、ZEP、ダンリード・ネットワークetc・・・)
これよりなおさら盗作した、と言う推測は容易に出来る。

≫138 海外アーティストの昔の曲パクリ問題にいつまでもこだわるのもおかしいと思うが、
あと、その海外アーティストは当然パクラれたのをわかってたんだよな。じゃあなんで今までＢｚに抗議してないんだ
？明らかにパクリと意識してなかったからだろう。だいたい盗作問題噴出したのも
のもそんな昔じゃねーだろう。１０年前とか普通にそんなこと言われてなかったし。

エアロとB'zて仲良かったということ聞いたことあるけど、ガセかな？

もう一人のヲタは憂いの〜やALONEはパクリだと思う？
偶然似ちゃっただけだと思う？

あれは認めざるを得ないというヲタも多いんだけどね。

>>140
昔って言ってもせいぜい30〜40年くらいしか経ってないが？
元ネタの人たちは一部を除いてまだ現役のミュージシャンだから
当然、著作権も切れてない。
てか君が言ってることは過去スレで論破されてるぞ。
>>1に貼ってあるまとめサイトにこのスレの過去ログあるから見てみろ。
>>141
仲良かったかは知らんが2回は競演をしたことがる。
それ以降、音沙汰は無いようだけどな。

あんまり昔のことを弾劾するのもどうかと
B'zを持ち上げてるわけではないんだけどね
いや、B'zは好きなんだけど……矛盾？

そこまで昔じゃないだろ。
たとえばB'zがベートーベンやモーツァルトの曲をパクったと言うのなら
なくなってから150年以上経っていて、
既に著作権が切れてるから何の問題も無い。
B'zの盗作曲に関しては著作権は充分に有効。

≫145 読んだよ。疑惑の曲についても見た。事実と書いてるが怪しすぎ。あんなのどこが
証拠だ。検証不十分、その原曲の背景について説明も書かれていないし、単に似た曲とのを
合わせたのを貼ってあるだけ、まともな人はあんな証拠相手にしないと思うよ。ましてや
２ちゃんねる発だから信憑性も低い。もうそろそろＢｚ叩きを和らげるべきでは？盗作に
ついてはそういうのを調べる専門家に任せるべきだろう。

>>146
専門家に聞いたところで、結果は同じだとは思うが？
単に似たレベルじゃないから問題なんだろ。
確かに似ている、似ていないは個人の主観の問題だが、
俺が今まで聴いたアーティストでB'zクラスのパクリをやってる奴は
オレンジレンジくらいしか聴いたことがない。
(まぁレンジなんてあんまり聴きたくなかったけどなｗ)
しかも2ちゃんねる発じゃないんだが？
俺も詳しいことは分からんが、ネットが普及する以前から
洋楽も聴くB'zファンや洋楽に精通しているの間で噂になってたらしい。

結論、Ｂｚはパクリだが昔の話ってことで忘れよう。ハイ終了。

もうこんなスレやめへん？B'zファンにとっても、傍観者にとっても不愉快になるだけ

パクリではこんなのまである。

<丶｀д´> パクリ大国 南朝鮮 + { となりはずっと『日流熱風』 } + pakuri 韓国（ ´Д｀；）
http://nandakorea.sakura.ne.jp
笑韓　朝鮮パクリ特集１-写真55枚-
http://photo.jijisama.org/Pakuri01.html
★厳選！韓国情報★　（パクリネタをよく扱う）
http://blog.goo.ne.jp/pandiani
韓国版ひよ子　VS　ひよ子verJP
http://park12.wakwak.com/~pusai/hiyo.htm

パクリ、パクリって
お前ら人の荒さがしばっかりして何が楽しいの？
そんなカスみたいな人生送るのならさっさと自殺した方が身のためだし
世のためだよwwwwwwwwwwwwwwww

>>1-1000
ビーズを馬鹿にする奴らはさっさと死んだほうがいい

>>150
韓国を誹謗中傷するな！

日本人は韓国人に嫉妬してるニダ！

反日ラップ「fUCk zAPAN」の音源（復刻版）
http://f46.aaa.livedoor.jp/~zmpk/fuck-zapan/

>>148 が結論出したので、このスレはここまでです。ご愛顧になられた皆さま、今までどうもありがとうございました。

終了━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━。

>>153
南朝鮮ごときに嫉妬する余地など無い。
こんな腐った国は世界でも類を見ない。(↓のサイト参照)
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

・・・ってスレ違いだなｗ

>>155
どこが結論なんだよ、アホか。
単に逃げてるだけだろｗ

ここ最近妙ににぎわてますね。
何かあったんですかい？

で、何かものを述べようという人は、過去ログをちゃんと読んでから
言うのが最低限の礼儀というのはわかって書いてよ。
>>146は原曲の背景について云々とか言ってるけど、
あのサイトがまだまだ作りかけということはわかって書いてるわけ？
それを万人が聴き比べても盗作だと判断するはずであろうあれを、
原曲の背景を踏まえていないからなどなどといって信憑性がないというのであれば、
感情抜きでパクリだというここの住人にだけでもパクリでないということを
まずお前が説得できるだけの材料を用意して論証すべきではないのかな。
批判するだけだったら誰にでもできるだろうがよ。サイト立ち上げてさ。

しかし曲を貼り付けて並べてあるだけで盗作の証拠にならないというのなら、
何も論拠を述べないで、二者に交流があったこと、相手がマイナーな作家だったこと
そして二作品を並べただけ、で盗作決定した文化省もお粗末ってことになるな。

>>157 また過去の過ちの話をする気か

>>159
じゃあ聞くが、過去の過ちでも著作権切れてない件についてはどう思うんだ？
これって立派な犯罪だと思うけどな。

「いつまで昔の話をしている、もういいだろう？」っていうのは、
過去の過ちに対しなんら贖罪行為もしてないけど
過ぎたことだからもうよせっていいたいんでしょう？
それって人を殺しておいて時効が過ぎても裁かれず
何ら罪の償いをしていないわけだが、

たとえば殺人罪でも他の犯罪でも、法で裁かれない犯罪の犯罪者への
社会的制裁が実はもっとも重く虫けらのように扱われるので
かえって危険な場合の方が多い。
Ｂ’ｚだって同じこと。
奴らはその道を選んだのだし、それで糾弾する連中を責める権利は誰にもない。
むしろ慣習として責められて当然だ。

B'zヲタにとって、B'zの昔の曲は過去のどうでもいい物なんだろうね。
元曲はいまだに多くの人に愛されてるのに。

B'zヲタの楽曲に対する思い入れなんて、所詮こんな程度。

>>148
大体君さ、B'zがパクリじゃないとか他のスレでも言ってるけど
松本本人がパクリについて言及しているし、
元ネタの人たちのファンだってこともちゃんと言ってるんだよね。
で、不思議とB'zの盗作曲と元ネタ曲って奇妙なほど被るんだよね。
ファンである松本自身が元ネタ曲を知らないはずが無いから、パクリとみなされて当然だと思うよ。
まぁ確かに盗作したという100%確実な証拠は無いけど、
以上のような｢状況証拠｣はきっちり揃ってるんだよ。

証拠って聴いたことないのか？

ビーズって権利関係どうなってんの？
ﾊﾞｯﾄﾞｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝなんかかなりヤバイよね
何らかの形で解決してるような気がするが・・

アムロの発売中のシングルのカップリング曲はあまりにも丸パクリなため使用料払ってた気がする

俺が言いたいのはただ一つ





ーーーーーーーーーーーーお前ら邪魔だから死んでね！ーーーーーーーーー＾

DAMN YANKEES 「Don't tred on me」＝JAP THE RIPPERそのまんまだよね。
憂いのGYPSY並みにぱくってる。
DAMNのメンバーはTMGにも入ってるという事実。
松本にとってのパクリはリスペクトに過ぎないとみるのか、
モトネタをファミリーに組み込んで訴えられないようにしているとみるのか

B'zのパクリスレが２ちゃんに氾濫してるな。アンチもよく頑張るな。

２ちゃんの多くはただ人の弱いところを突いて笑ってる幼稚な連中だな。
B'z嫌いなのはいいけど、侮辱はやめてくんない？俺はB'z好きだからかなり不愉快になる

>>169
少なくとも俺は｢ビーズのこの曲はエアロだのツェップだののこの曲のパクリだ｣という事実しか言ってないけどね。
君も本当にビーズが好きなのならそういう事実も受け入れた上でファンを続けなよ。

事実は受け止めてるよ
あなたに言われるまででもない。
技術は本物だからそこが好き。
……いやはや、こんなこと言ったら
「パクリの技術はね」
とか絶対誰かに言われそうだな。

技術って何の技術だ。

｢技術｣なんて言いだすと海外にはもっと巧いボーカルやギタリストはゴロゴロいるんだが…
国内でもギターは高崎晃の比じゃないし、ボーカルも人見元基の足元にも及ばないと思う。

そんなこと言ってたら一番意外はすべて駄目みたいになると思うけどね

｢技術｣に注目をしているならその点で優れたミュージシャンは知っておいても損はないだろうね。
それぞれの分野で特に優れた｢技術｣を持っているミュージシャンを挙げられて興味が湧かないのならその｢
技術｣に対して本来興味が無かったと思われても仕方がない。

国内、海外の優れたロックミュージシャンには全く興味を示さないという点が見られるところがビーズファ
ンの不思議な点でもある。

ビーズファンの方達、ビーズがパクった元ネタのバンドのCD持ってたりします？

あ、あと｢ビーズはセールスでは日本一だ！！｣ってビーズファンは言っていたような…
気のせいか？別にセールスが日本一でなくても価値は変わらないよね？？

ビーズのパクリとかってそんなに気にすることもないなって思う。
めちゃくちゃ売れたけど、日本におけるビーズ自体の音楽的な価
値ってかなり低いし。彼ら誇れるような要素なにもないでしょ。

何度も言うようで申し訳ないが俺はビーズのことを悪く言っているつもりは全くないよ。
出来ればビーズの音楽を切っ掛けにもっとロックの分野の音楽に興味を持ってくれる中学生や高校生が増え
てくれればいいと思ってる。
ビーズファンの人達だって、ビーズのパクリなんて話があって初めてエアロスミスなんて名前を知ったなん
て人も多いんじゃない？　
そこまできたらその先のロックやブルースにどんどん興味を持って接して欲しいとは思うね。

ビーズはロックに接する切っ掛けであってすぐに卒業すべきもの。ロックの予備校みたいなもんかな。
予備校に何年も通ってたら恥ずかしいでょ？

B'zファンにとっては腹立たしい発言であるが、そんな考え方もあるとだけ受け止めておくよ。

>>175
エアロ、モトリー、Mr.BIG、ボン・ジョビ、ビートルズは持ってる。
パクリ云々がきっかけでCD買ったのはエアロとモトリーかな。
まぁ俺には合わなかったからそれ以降買ってないけど。

てか結局は自分に合ったものを聴けばいいだろ。
B'zは予備校、それも一つの意見だが、他人に押し付けるものではないな。

同意。
人の価値観はそれぞれ。他人に干渉されるべきことではない

技術には演奏技術と聴かせる技術があるからね。
ビーズはどちらも及第点はあると思うよ。

だから、パクリでもビーズが好きというのはわからんでもない。
問題はビーズはパクリなんかしてないと言い張る奴だな。

俺は元ファンだが、パクリの実態を知ってCD全部売り払ってファンをやめた。
いくらなんでもこいつらのパクリは酷すぎ。
俺は邦洋問わずいろんな音楽を聴いてるが、
現在確認してる中でここまでパクリまくってるバンドはB'zだけ。
オレンジレンジですらここまでやってない(レンジの場合は曲が少ないってのもあるが)。
なんでクレジットを入れないんだか不思議でならないんだよな。
これじゃいつ訴訟起こされてもおかしくは無い。
B'zの好き嫌いは確かに個人の勝手だが、やはりこの問題もどうにかしておくのが常道。

ちなみにB'zがパクリじゃないとかほざいてる奴がいるけどそんなのは論外。
難聴か、現実を認めたくないのかのどっちかだと思う。

まぁやめるのもやめないのも個人の自由じゃないか??
て言うよりやめようと思ってもやめれないし〜
わざわざこんなスレを作る必要ないじゃん

やめられないのはマインドコントロールが利いているから。
聴いている音楽の幅が狭いから解けない。
>技術は本物だからそこが好き。
このような理由は後付けに他ならない。

>>180
別に押しつけてるつもりはないよ。
｢予備校｣で人生を全うしようがそれは決して恥ずべきことではない。
逆に｢永遠の予備校生｣としての誇りを持ってほしい。

別にパクリでも普通にファンでい続けてますけど何か？
パクリだろうが何だろうが好きでいるのは人の勝手だろが

>>187
それでいいと思うよ。
パクってようがなんだろうが彼らの歌はカラオケなんかで歌えば盛り上がるしね。
エアロは一部の曲を除けば一般的には浸透はしていないし。何よりも難しくて歌えない。
ビーズは｢偉大なるカバーバンド｣、それでいいじゃん。誇りを持っていいと思う。

>>183
もともとアンチのくせして捏造してんじゃねーよ

さっさと死ね！！！！！

ビーズは邦楽最後の砦みたいなもの


卒業したら邦楽を卒業するのと同じ

こんなスレたてたカスは今すぐ自殺しろ！！！！！！！！！

>>188
貴方はなんでいちいちカンに障る書き込みをするんですかね？あまりに皮肉めいています。
遠回しにB'zは駄目みたいに見えます。貴方が違うといっても見えるものは見えます。

偉大なるカバーバンドとは言いたくないが、俺のなかではB'zは日本一なんだからそれを好きなのは個人の自由だ。

ちなみに俺のなかではだからね。こういうのは人それぞれ

B'zは「予備校」なんて貴方独断で勝手に決めた意味不明の表現でしょ？それでB'zファンは「永遠の予備校」としての誇りを持てですか？
…………胸糞悪いんですけど？わかるよね？自覚症状あります？ファンからしてみれば怒るのも当然です。

B'zなんかまだマシなほうだろが！
大塚ヲタの俺はどうすればいーの？

>>194
技術が好きなら選択肢は他にもたくさんある。
永久に予備校通っててください。

それにしても「人それぞれ」「個人の自由」「勝手だろ」とか多いなｗｗｗ
そんなの当たり前ですがなｗ
反論できないときの常套句ですよ。

>>194
｢予備校｣＝海外のロックミュージックを洋楽、若しくは'70年代などの古い年代(俺自身は決して古いとは感
じないが)の音楽には抵抗のある日本のリスナーに、｢現代的｣なアレンジに｢分かりやすい日本語の歌詞｣
を乗せて分かりやすく噛み砕いて届ける、という機能を持つ。
↑という意味の比喩としては的確だと自負いたしますが如何？

実際に君たち洋楽の英語の歌詞や'70年代の音に抵抗ないか？

>>196
ほう。なら個人の自由というのは間違っているのですか？干渉され続けられるのが道理だと？
違うというのなら論理的に抗ってください

>>167
貴方の中でどう考えてたにしろ、普通は腹立ちます。ファンからしてみればね。

>>198
はぁ？文盲かよｗｗｗ
自由なのは当たり前と書いてあるの見える？

パクリは自由ではありません。

>>197
腹が立つってのはビーズのパクリ行為を冷静に見られていない証拠
俺はビーズ自体を非難していないんだから、君も冷静にビーズを見つめてみたら？

あと横レスだけど｢個人の自由に干渉｣なんて誰もしていないと思うよ。
｢ビーズのCD買った奴は絶対殺す｣なんて誰も言ってないでしょ？

>>186
「B'zはきっかけであり、すぐに卒業すべきもの」
「予備校にいつまでも居るのは恥ずかしい」


こう言ったのはアンタだよ 前者は押し付けも同然、後者は完全に矛盾してるがな

>>199
ちゃんと読んでなかった
ごめん。

>>200
どこが証拠なのやら
好きなアーティストを「予備校」扱いされたら腹立ちますよ？前にも書いてたんですが、パクリについては大まかに把握してます。裁判沙汰になれば十曲くらいは負けるんじゃないかと？

曲って作ってるとわかるけどほぼ必ず何かの曲と重なるんだよね
だから素人も曲作ってればパクリとは思わなくなる

>>204
たいてい何らかの曲がモチーフになってるんだろうとは思うけど
明らかに分かるようならパクリだろ

>>202
「技術は本物だからそこが好き」
こんなこと言う奴にとっては「B'zはきっかけであり、すぐに卒業すべきもの」
というのは非常に的を射ていると思う。

>>202
ちょっと言葉が足りなかったかな？
もし君を始めファンの人達がビーズの音楽をロックミュージックと捉えているならば、という前提があるよ。
もし飽くまでもジャニーズやハロプロみたいな歌謡曲のカテゴリーとして認識しているんなら別にいいんじゃない？
アレをロックだと言われたらそれこそ失笑の極み。

>>189
はぁ？何がさっさと死ねだよ。
そんなことしかいえないのか？
摸造も何も元々ファンだったからこう言えるんだよクズ。
俺が最初からアンチなら死んでもB'zファンだったなんて口にしねーよ。
まともな反論も出来ないのか？
お前のような池沼みたいにファビョる奴がいるからから
B'zはファンからも見限られるんだよ。

>>204
一般的な作曲活動であれば、そういうことはあると思う。
でもビーズの場合は敢えてフレーズを借用しているとしか捉えられないんだよね。
松本もそんなようなこと言ってたよね？

>>207
あの人は矛盾について言ってる気がするけど？

つーかあなたは相当なB'z嫌いなようで
B'zはロックですよ？普通に。ロック。
「B'zは予備校」と言ったのにはB'zファンに謝ってほしいくらいですよ

>>210
「技術は本物だからそこが好き」という人にとって「B'zは予備校」です。

>>203
10曲どころか、少なくともあのサイトで確認されてる32曲は
元ネタアーティストに訴訟起こされたら確実に負けると思う。

>>210
ビーズがロックだとすると、ロックのヒエラルキーに組み込まれるってことだよ？
ロックとして捉えたらビーズなんて糞の中の糞だろうな。
それよりは歌謡曲として、｢タッキーとかよりは歌巧くね？｣と言う地位を確保した方がいいのではないかと…　
それにロック好きな奴がビーズを聴くとも思えないんだが。

>>210
俺から言わせてもらえばB'zが歌ってる曲はロックじゃなくて歌謡曲。
本場のハードロックファンにB'zがロックなんて逝ったら笑われるぞｗ

はいはい
B'z嫌いはどうしても突き通したいわけね

B'z好きって邦楽臭いビーズ特有のビーズサウンドが好きなんだろ
別にそれでいいじゃん

>>214
B'zは歌詞こそ歌謡曲、フォークっぽいものがあるけど、サウンド自体はロックだよ

もし素人に笑われるくらいのモノだったら海外ミュージシャンもB'zとは仕事しなかっただろうよ

どうした？どうした？
ガンズとモトリーだけ聞いて悦にいってるやつがまた湧き始めたのか？

おまいら、俺はB'zファンだが、一言言わせてくれ。


た
か
が
音
楽
だ
ぞ
？
ｗ

生まれも育ちも生き方も顔も体型も人気も全て正反対のB'z
細くて鋭くて強い稲葉浩志の声VS太くて鈍くて歪んだ松本の胸毛ギター
ホワイトカラーでキャリア組な稲葉VSブルーカラーで叩き上げ組の松本
B'zこそがBEINGが生んだ日本きってのCHEMISTRYである

>>208
何無駄なエネルギー使ってるんだか

>>208
俺がてめーらのネットでしか言えない悪口に付き合ってるんじゃねーか
ありがたく思え！バーカ
だいたいビーズをそうやってたたく暇があったら仕事見つけろよ！
ニート君！そうやって２ちゃんでしかビーズの悪口がいえないんだね
ほんと社会のゴミだからさっさと死ねば

エアロスミスとかの音のすごさ巧さをききわけられない人に、
「予備校だよな」とか言ってもわかんないよ。反発買うだけ。

それから「Ｂ’ｚを介して元ネタのファンになりました。」
これ裏をかえせば、元ネタを知らない人がどれだけいるかってことだよね？
この事実から既にもう盗作であり、何の言い逃れもできないよね。

>>222
その今吐いた言葉全部自分に返ってくるんだろ？　こんな感じ。

俺がてめーらのネットでしか言えない悪口に付き合ってるんじゃねーか
ありがたく思え！バーカ
だいたいパクリ指摘をそうやってたたく暇があったら仕事見つけろよ！
ニート君！そうやって現実社会では誰にもＢ’ｚがパクリだっていえないんだね
ほんと社会のゴミだからさっさと死ねば

>>222
そんな幼稚な反論しか出来ないんですか？
程度低いですね。
仕事ならちゃんとしてるんですけどね。
殺人犯した犯罪者が社会から叩かれるのと同じ原理で
B'zみたいな盗作と言う犯罪やってる奴らは叩かれて当然だと思いますがね。
それに｢死ね｣だとか平気で逝って学校で命の大切さも学んでないんですかね？
社会のゴミって発言とかもさ、命の大切さも知らない
お前如きに言われる筋合いはありませんがね。

ついでに言っておくと俺は元ファンとしてB'zのために
パクリ問題をどうにかしておいた方が良いと言ってるんだがな。
放置しておくと各方面から訴訟を起こされて多額の賠償金支払う羽目になるだろうからな。
>>222のように議論に参加しない上にまともな反論が出来ないヲタが一番情けない。

？？？？？？

他のB'z関連のスレみたけどID:KNqaSZKbのファビョりっぷリが凄いな。
こんな奴がヲタだからB'zはファンからも見限(ry

>>226
もう10年以上放置されてるが
あと何年放置すれば訴えられるんだろうね

詳しいことは分からんが、元ネタアーティスト宛に
既にB'zのパクリについてメールを送ってる人がいるらしい。
今の所はこれといった反応を示してないから訴訟を起こすのはいつになることやら。
裁判が起こらなかったとしても過去に犯した罪はどうにかしておかないとな。

俺はB'z大好きだが、パクリでもいいと思うぞ。人それぞれなんだから、おまいらに文句言われる筋合いはないね

>>230
メールの件は知ってる。
俺が2ch始めた2、3年前からそんな動きあったし。

ただ向こうとのやり取りは工作員が見てるから言わないと言ってたな。
まぁことごとく無視されちゃってる気配がプンプンするわけだが。

>>231
人それぞれなら意見しても構わないだろ。
イヤならこのスレ覗くな。

エアロとMr.BIGについては解決済みにも等しいケアがしてあるな。

>>233
エアロ知らないんじゃない？
彼ら一年に一体何枚ファンからＣＤもらうと思う？
共演もたぶん数字の実績でＯＫ出しただけで
曲きいてないんじゃないかな。

>>234
いや、今後知ったところで、日本で美味しい仕事を持ってくるB'zを告訴しない。
今後のことも考えるんじゃね。

宇多田≧ミスチル＞＞＞＞＞＞＞＞＞[越えられない壁]＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浜詐欺≧B'z

>>234
パクリについては知らなくてもB'zの実力が大したことは無いということは知ってると思う。　
まとめサイトにも書いてあったけど、もしエアロがB'zの実力を認めているのであれば
アメリカツアーで前座なんていう屈辱的なことはさせないだろうし、
全米デビューのために優秀なプロデューサーを紹介するくらいのことはすると思う。
2002年ワールドカップのときの共演もあるから再び共演していてもおかしくはないのに
共演どころか互いに何の音沙汰もないようだし。
エアロからみればB'z如きを相手にする価値なし、としか思われてないんだろうな。

>>237
スティーヴンタイラーとキムタクの交流なんかはマスコミに取り沙汰されているけどビーズの二人にはその
手の話は聞かないよね。
全米デビューなんてビーズが断ってるんじゃないの？彼らはそれ程身のほど知らずではないと思うよ。

一点だけ、エアロのオープニングアクトを勤めるというのはミュージックとしては大変名誉なことだ。
過去にラウドネスもエアロだかキッスだかモトリークルーのオープニングアクトを勤めたことがあると思う
んだが。

>>238
誤：ミュージックとして
正：ミュージシャンとして

B'z関連のスレを見てるとB'zヲタの痛さが露骨に表れてるな。
この火病りっぷりは朝鮮人臭いな。
B'zパクリ問題なんかも朝鮮人に繋がるものがあるしな。
B'zヲタって朝鮮人多いのか？

>>238
身のほど知らずというより、全米でデビューしたらそれこそアメリカ人にも
B'zのパクリがバレるからデビューなんかしないんじゃないの？
いくらなんでもあのパクリの酷さは限度を超えてると思う。
向こうのリスナーはエアロとかZEP、ヴァンヘイレンだとかホワイトスネイクのような
全米でヒットしたバンドの曲なんかは聴き慣れてるはずだしさ。

>>240
何言ってんですか？
妄想乙ｗｗｗ

エアロだってパクリやってんだろが
ガタガタ文句言うんじゃねーよ

エアロがパクりやってたらB'zもやっていいのか？
小学生並の発想だな。同じB'zオタとしてお前の存在は恥ずかしすぎる。
誰に何言われようが自分が好きな音楽聞いとけばいいんだよ。

>>243
具体的に指摘してみて。
ヤードバーズからの音楽的影響なんて周知の事実だが？
｢パクリ｣と｢音楽的影響｣の区別は出来てるよね？

dude

っていうか、ヤードバーズって知られてるのか？

>>246
元ネタは？

>>247
ヤードバーズ自体は洋楽ロック聴く人じゃなきゃ知らないんじゃない？
三大ギタリストは知られてるだろうけど。

ﾎﾞﾝｼﾞｮﾋﾞ

パクリパクリって……
それしか話題ないのかねえ

>>249
ﾎﾞﾝｼﾞｮﾋﾞ？曲名は？

ちょっとワクワクしてきた。
すげえ面白いこと言いそうｗ

>>250
パクリ考察スレでパクリ以外のこと話す方が…

http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/bonjovi/disco/03.html
http://music.yahoo.co.jp/shop/c/10/uicy9521

>>252
もしかして日本語できない人？
アルバムタイトルじゃなくて曲名示して欲しいんだけど。

>>244がいいこと言った！！！

>>235
はあ？　エアロにＢ’ｚが日本でおいしい仕事なんか
もってきたことなんかあったっけ？
Ｂ’ｚなんてどうでもいいでしょ、奴ら。
９７年のＭステの共演なんて全然覚えてなかったんだよ？
あの０２年ＦＩＦＡの共演だって直前のワールドツアーで初めてあって、
意気投合したのがきっかけってタイラー自身が言ってんだし。

>>243
エアロは誰のどの曲をパクってるの？
具体的に指摘してみてよ。
仮にパクリであっったとしても、
B'zクラスの酷いパクリじゃないことは自明だと思うけど。

そういやエアロって昔ローリングストーンズの
劣化バンドみたいなことを言われてたらしいけど、
昔のエアロってバンドとしてのスタイルがストーンズに似てたのかね？

エアロが音楽性が違うボンジョビをパクる訳ないだろ・・・
ZEPとかディープパープルあたりの曲をパクるならまだ分かるけどな。

パクリなんてどうでもいいんだが

ここのスレの奴らは人の粗探ししか能がない

アホどもってことだな

>>257
いや、当時のエアロとBONJOVIの音楽性は共通点が非常に多いよ。
両方のファンならその理由を知ってるはず。

そして、それがパクリとはならない理由でもある。

>>243は何も理解できてないのがバレバレ。
池沼を仲間に持った他のビーズヲタが気の毒になってきた。

お前らさあＢ’ｚがパクリだとか騒がれてるけどさあ
自分が好きなアーティストは自身を持ってパクってないっていえるの？
さあ自身を持っていえるのか証明してみてよ！
できないと思うけどwwwwwww

パクリパクリと騒いで喜ぶ愉快な連中だな。
そんなにパクリが許せないならB'zに直接言えばいい。ま、どうせここだけでパクリパクリと言うだけしかできない幼稚なんだろうなあ。

パクリパクリ言って喜んででるひとの頭の中が理解出来ないよ

そうそう
B'zのパクリが許せないんじゃなくてパクリパクリと騒ぐのが楽しいだけの連中なのさ。

パクリ言われるのがいやならこなければいいのに。

それにこのスレ以外ではそんなに騒いでないんじゃないのかな。
みんなもっと屋風とかのポータルサイトに行って
その掲示板で盗作を宣伝してこなきゃ。

●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ。
●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。 B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
●「訴えられていないという事は盗作していないという事だし、世間的に容認されたも同然なのだ！」と本気で思っている
　（じゃあ泥棒をして運良くバレなかった奴は泥棒していないという事になるのだろうか・・・？）
●今現在でも盗作して作られた曲が収録されたCDは販売中だし、様々な版権も生きているのに
「アンチは10年以上も昔の事にこだわってる」などと言い、既に時効であるかのような印象操作をする。

このスレのB'zヲタ見てる限りまさにこのとおりですな。
過去ログ読んだけど、B'zヲタの発狂振りが凄いな。
支離滅裂、の一言に尽きる。
まぁB'zヲタなんて所詮この程度か・・・

あからさまなパクリがなくなってから売れなくなってきている。

不況の影響だけと言えるだろうか。

今ここでパクリがどうとか言っても、明日も明後日もB'zの曲とかも変わらないぜ!?急に何か起こるわけじゃないしｗ

それより、パクリとか騒いでるやつは楽器とか音楽理論とかわかってんのか？
バンドとか楽器やってんなら自分の曲作るセンスや腕を上げろ!!

でもすごく心に響く。

元ネタはもっと心に響く。

パクリは違う意味で心に響く。

B'zの曲って明らかな劣化コピーだもんな。
元ネタを冒涜している。

AMAZONにレビューが！！！

熱心なファンには申し訳ないが、ベスト２枚だけでなくアルバム十数枚
聴いて失笑が漏れた。よこもまぁこれだけパクったもんだと、ここまで
くるとルパンも真っ青の大泥棒である。一部フレーズの盗用ぐらいなら、
私は寛容なほうだが、ここまで丸ごと露骨なパクリをやっているアーチ
ストが、これだけ売れているという事実を知らないファンは哀れだ。
日本一CD売ってるアーティストが、同時にパクリ日本一。コレは事実だ。
中傷でも批判でもなく、本人を目の前にしても全部指摘できる事実。
ひどいのは曲の最初から最後まで一緒、まるで日本語カバーなのだが作曲
クレジットは松本になったりしている。嘘だと思う人は「憂いのGYPSY」と
What It Takes（Aerosmith）を比べてください。全く一緒です。こんなこと
してミュージシャンとして恥ずかしくないのかと思う。好きなアーチスト
から影響されフレーズをパクる程度なら分かるが、これはハナから確信犯。
契約した締め切りに間に合わず、慌てて盗作した姿が目に浮かぶ。
著作権違反をここまで堂々とやっている人が賞賛される事実をどう思うか。
AEROSMITHやBON JOVIなどのパクリは大胆すぎて、よほど神経が図太いんだ
と感心するが、以前松本がファンを公言したDAN REED NETWORKはマイナー
でたいして売れなかった隠れた天才バンド。これを自分の曲だとして売る
のは卑劣極まりない。カバーすればオリジナルアーチストには金が入るの
だから、本当にリスペクトするならカバーするべきで、松本は単に金儲け
のために犯罪同然の行為をやってファンを騙しているだけだ。
あなたが本当に音楽ファンであるなら、考えて欲しい。
自分が一生懸命作った曲を他人が勝手に盗作して大ヒットしたら・・・
オリジナルアーチストをこよなく愛するファンもいるんですよ。
金には困ってないんだろうし、もういいかげんパクリやめようよ、松本。
新作もまたパクリだらけだった。こんなものがまかり通る日本の音楽界って、一体・・・・
ホント悲しくなる。これだから、まっとうなアーチストが育たないんだよ。
犯罪やってでも稼いだ者が勝ちなんて世の中、絶対に間違っていると思わされるアーチストです。

>>264
昔はヤフーにもあったんだけど、
ビーズファンがファビョって荒らして終わった記憶が。
まぁここでキャンキャン言ってるのと同じ人種が多いってことやね。

人そのものがいいから好き

>>271
へーえ
ふーん
レビュー書いた奴はウンコか屑だね★☆

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%9A%E3%83%AA%E3%83%B3

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AB

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%82%AF

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B4%E3%82%A3

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%B3

以上知ってる人も多いでしょうがB'zの代表的な元ネタアーティスト(他にもたくさんあります)

パクリをして何が悪い

>>273
人そのものがいい？
裏の奴らの顔を知ったら驚きでひっくり返るんじゃない？

>>230
元アーティストらがパクリではないって言ったらしい

>>278
ウソつけ。何も表に出てきてないよ。

ビーズファンは平気で嘘をつくね。

確かバッドコミュニケーションの元ネタはZEPだっと思いますが、元ネタになったZEPの曲自体はスティービーワンダーのパクリじゃなかったかなぁ。ストーンズのスティッキーフィンガー事件みたいなビーズの比にならないパクリなんかもあるね。みんな同じ穴の狢かもしれませんよ？

あっ、だからと言って僕はパクリを肯定するわけではありません。ただ、邦楽にしろ洋楽にしろポピュラーミュージックの歴史上、パクリを断罪するのは大袈裟に言えば親殺しのようなもの。勿論パクってないアーも多くいることでしょう。それでは皆様方失礼しますm(_ _)m

>>281
スティービー・ワンダーのなんて曲？
確認するから曲名出して。

曲名忘れました。迷信だったかな…？「音楽誌の書かないJポップ批評」誌上にて数名のライターによって2重パクリが論じられていました。今ZEPとスティービーの盤を引っ張り出して調べたのですが、ZEPの曲が入ってる音盤がないから未確認です。悪しからず

そんなわけで、勝手ながら「音楽誌の書かないJポップ批評」を持っている熱心なビーズファンにこの荷を預けます。確かビーズが表紙やつに書かれていたハズ。ZEPがスティービーをパクったという構図は僕の主観ははさまれていません。それでは失礼をば

ビーズファンは平気で嘘をつくね。

だから俺の質問に答えろって？
てめーらの好きなアーティストはパクってないって自信を持っていえるのか？
逃げてんじゃねーぞ！こら！糞ニートども！
まぁお前らは社会から逃げ出してビーズに八つ当たりしたできないゴミども
ってことはわかってるけどなwwwwwww

日本語も通じないのか？
そうやってすぐビーズのパクリ論争に持ち込んで逃げるし


だったらさっさと自殺しろよwwwwwwwwwwww

憂いのGYPSYってのがwhat it takesなの？
カラオケとかに良さそうじゃんｗ

>>274
レビュー書いてる奴が犯罪犯したのか？
パクリやってるB'ｚこそウンコか屑だと思うがな。
>>280
平気で嘘をつくあたりは朝鮮人と同じだな。
やっぱB'zヲタはチョ(ｒｙ

　　　　　　　 ,. ‐'"´ 三ヾ、｀`':-、
　　　　　　　／　　 _-゛`｀´`´"'ミミヾ、
　　　 　 　 /　/´ F'　　　　　　`ヾi lヽ
.　 　 　 　/　　　;/　 _,.,,_　　　　_ ゛}ヾ'i
　　　　　 i/〃彡'　 '"´_゛`〉 ,/'"゛`ヾiリ!
　　　　　 !,.彡,'彳　 ^.゜ニ｀,.' ヽ‐・-' トｌ||
　　　　　 {彡、〈!　　　 　 r　　〉、｀　ｌソｌ
　　　　　 》ｌト、ｒ',　　　 r.:.:｀`:‐:^'ヽ　!リ
　　　　　イ川｀〈、　　i {　-、─‐;.ソ;/　　　＜　世の中金がすべて。
　　　　_,;彡ソ川;、ヽ　 　 　 ￣／,.ヘ.　　　　　　うちらのヲタなんてみんな白痴だからパクっても擁護してくれるし
　 ,.　-‐／/ |ｌ !'ヾ、　、｀ .:. :.:.: ,ノミヾ＼　こんなおいしい商売ないよ(藁
r'　　　　^'"|　　 ＼　 ｀　ー ' イ川トヾミ、_
　　　　、ヽリ　　　　＼　　　 /》}}ソ"｀ 川〉、
　　　　 ヾ、ｊ　　　／⌒i　　　i　　　 ∧＞/ソ!
＼ 　 　 　 レ‐'"´　　 {　　　;　　　ノ 　 /,ノ ゛、 　

>>288
お、また自殺しろが出た。呆れるかわいそうな方だ。

>>290
B'zファンは朝鮮人？？？
全部がそうなわけねーだろ馬鹿。ナチュラルなほうが圧倒的に多いね。
妄想も大概にしようねｗｗｗ

B'zは音楽業界における村上春樹だな www

つかストーンズって金や女や薬でスタジオミャージシャンから
曲やアイデイア、アレンジを買って自分名義にしてきたバンド
マイルス・ディヴィズも。
ストーンズに本当にジャガー・リチャーズが作った有名曲なんて
皆無に近い

ｶｽﾁﾙのファンってこういうひどいスレを平気で立てるんだな

























名誉棄損で通報しました

ラル糞あたりがアジアで通用するならビーズも通用するだろ

｢通用する｣ってなんですか？

バンプ

>>294
で？

ボンジョビやエアロでもプロデューサーのペンによる代表曲なんて腐るほどあるし、オジーオズボーンに関
しては目も当てられない状況だなぁ
そんな話はロック界には吐いて捨てるほどあるの。
そんなロック界の裏も全て踏まえても、ビーズは、｢ルール違反｣だって言ってるのに…

良ければいらしてくださいな♪http://hp33.0zero.jp/599/nerdybusted/邦楽もやり！　場所とっちてごめんなさいぃ！

ビーズもエアロと共演したり松本がバンド活動したりと色々と裏工作してるらしいじゃん？ｗ

（〈トラブルド・アンダー・フット〉はまさに最高のロック曲の一つだが、これはスティービーワンダーの〈迷信〉からちゃっかりいただいている）「レッドツェッペリン物語」スティーブン・デイビス著／CBSソニー出版／1986／だそうです。ふぅ…とりあえず責務は果たしました

>>301
そういう営業努力は別にあってもいいよ。
彼らだってロックスターだのなんだの言ってても所詮｢個人事業主｣なんだからさ。
日本だったら国民年金に加入するしかないんだから。

著作なんとか罪って
親告罪なんだろ。

直接パクリ元のアーティストに話しても無視されてるんじゃダメだね、

いっそこんな匿名掲示板じゃなくて本社前でロビー運動でもやれば。パクリに確信が持てればそれぐらいはできないとね。ライブの会場前とかで。

>>301
別に裏工作ではないだろ
エアロとの共演は向こうのご指名だし、バンドも元々交流のあった人らだし

>>302
お疲れさん、で、>>299ね

安倍なつみだって謝罪してるのに松本はピントずれてるよね発言。

>>307
安倍なつみのパクリ詩集の売り上げなんてビーズのCD売り上げに比べたら、雀の
涙に生息してる雑菌の老廃物くらいのモンだろうな。

巨悪ほど断罪されにくいものなのね。
B'zオタは悪に加担している自覚をもってほしい。

>>304
一番恥ずかしいのはビーズのCDを｢ビーズは世界一格好いいロックスターなんだー｣とか言って喜んで買っ
てる奴なんだろう。
ビーズのCDを買うこと自体は否定しないんだが、｢音楽の才能に恵まれず、海外アーティストの楽曲のフレ
ーズを盗用するしかその生活の糧を得るしかない可愛そうなバンドに、そのボーカルとギターの練習度合い
に免じて施しを与えてやろう｣くらいの意識を持って彼らのCDを買って欲しいものだ。

ガチのビーズ信者はどんだけパクろうが稲葉の声とビーズサウンドがカコイイという感覚だろうね

別にリスナーの大半は悪く言っちゃ(俺も含めて)愚民なわけだし
その裏事情なるものの存在を啓蒙しても仕方ないんじゃないか。
おそらく使い古されてるフレーズかもしれないが
日本はロックとかは世界的にみれば後発なんだし。

>>311
それはそれでいいんだけどさ、それなら｢パクリなんていろんなロックバンドがやってるじゃん｣みたいな
音楽、ロックの範疇に口を出さないで欲しいな。
ビーズを擁護する人間って、ロックの知識に乏しい人間が多いんじゃない？
そんなことを言うと｢他人の好みに口を出すな｣と言いだすが、だったらロック界に関して知識も無いのに
口出すのはやめておいた方がいいのにな。

パクリ論議において他の人だってやってると口にするやつはたいてい信者のふりをした釣り師だよｗ

>>312
ビーズが日本国内でメジャーになるよりも10年も前にアメリカ本土を震撼させた日本の誇るべきロックバン
ド、ラウドネスの存在を知らないの？
ジョンボンジョビなどはいまだに来日の度にブートのラウドネスの音源を大量に購入していくぞ？

｢ロックの後進｣なのは日本のロック界それ自体ではなくて、単にビーズが｢ロック後進｣なだけ。

知らないのか？って俺が知らないことを完全に予想していってるだろｗ
知らないけどさ、

B'zアンチは鬼畜。悪魔。幼稚。糞尿。残尿感。肥溜め。低レベル。無計画。卑猥。無秩序。
プロ意識欠如、公務員意識欠如、能力欠如、才能欠如、知力欠如、知能指数欠如、
実力欠如、良心欠如、良識欠如、常識欠如、羞恥心欠如、人間性欠如、罪の意識欠如。
俺たちを愚弄・玩弄・奔走して楽しいか。同じ人間、いや生物として恥ずかしい。
税金返せ。俺たちが汗水流して血のにじむ思いをしてやっとのことで稼いだ税金を返せ。
公務員失格、プロ失格、社会人失格、人間失格、哺乳類失格、生物失格、全てにおいて失格。
無駄無駄無駄！金の無駄！税金の無駄！リストラしろ！最低賃金で充分だ。
生まれてこなかったほうがよかった人たち。忌み嫌われる人たち。 懲りない人たち。
聞き分けのならない人たち、何もかも捨ててしまった人たち。どうしようもない人たち。
鬼畜、悪魔、蛆虫、芋虫、奇人、変人、凡人、廃人、堕落、落伍、斜陽、カネゴン
鬼畜、悪魔、国賊、山賊、盗賊、海賊、泥棒、強盗、蛆虫、芋虫、くそ虫、
鬼畜の所業。万死に値する。酌量の余地無し。愚の骨頂。来世はきっとｺﾞｷﾌﾞﾘだ。
これで税金ガッポリ、給料ガッポリ、賞与ガッポリなんだから恐れ入る。
良心が痛まないのか。国民の声が聞こえないのか。かわいそうな人たち。
蛆虫、芋虫、害虫、ギョウ虫、サナダ虫、廃人、廃車、廃屋、廃タイヤ、廃棄物。

B'zアンチは鬼畜。悪魔。幼稚。糞尿。残尿感。肥溜め。低レベル。無計画。卑猥。無秩序。
プロ意識欠如、公務員意識欠如、能力欠如、才能欠如、知力欠如、知能指数欠如、
実力欠如、良心欠如、良識欠如、常識欠如、羞恥心欠如、人間性欠如、罪の意識欠如。
俺たちを愚弄・玩弄・奔走して楽しいか。同じ人間、いや生物として恥ずかしい。
税金返せ。俺たちが汗水流して血のにじむ思いをしてやっとのことで稼いだ税金を返せ。
公務員失格、プロ失格、社会人失格、人間失格、哺乳類失格、生物失格、全てにおいて失格。
無駄無駄無駄！金の無駄！税金の無駄！リストラしろ！最低賃金で充分だ。
生まれてこなかったほうがよかった人たち。忌み嫌われる人たち。 懲りない人たち。
聞き分けのならない人たち、何もかも捨ててしまった人たち。どうしようもない人たち。
鬼畜、悪魔、蛆虫、芋虫、奇人、変人、凡人、廃人、堕落、落伍、斜陽、カネゴン
鬼畜、悪魔、国賊、山賊、盗賊、海賊、泥棒、強盗、蛆虫、芋虫、くそ虫、
鬼畜の所業。万死に値する。酌量の余地無し。愚の骨頂。来世はきっとｺﾞｷﾌﾞﾘだ。 。
良心が痛まないのか。国民の声が聞こえないのか。かわいそうな人たち。
蛆虫、芋虫、害虫、ギョウ虫、サナダ虫、廃人、廃車、廃屋、廃タイヤ、廃棄物。

いい加減にしろ
俺の質問に答えろ！！！
できないなら自殺しろ！！！

B'zアンチは鬼畜。悪魔。幼稚。糞尿。残尿感。肥溜め。低レベル。無計画。卑猥。無秩序。
プロ意識欠如、公務員意識欠如、能力欠如、才能欠如、知力欠如、知能指数欠如、
実力欠如、良心欠如、良識欠如、常識欠如、羞恥心欠如、人間性欠如、罪の意識欠如。
俺たちを愚弄・玩弄・奔走して楽しいか。同じ人間、いや生物として恥ずかしい。
税金返せ。俺たちが汗水流して血のにじむ思いをしてやっとのことで稼いだ税金を返せ。
公務員失格、プロ失格、社会人失格、人間失格、哺乳類失格、生物失格、全てにおいて失格。
無駄無駄無駄！金の無駄！税金の無駄！リストラしろ！最低賃金で充分だ。
生まれてこなかったほうがよかった人たち。忌み嫌われる人たち。 懲りない人たち。
聞き分けのならない人たち、何もかも捨ててしまった人たち。どうしようもない人たち。
鬼畜、悪魔、蛆虫、芋虫、奇人、変人、凡人、廃人、堕落、落伍、斜陽、カネゴン
鬼畜、悪魔、国賊、山賊、盗賊、海賊、泥棒、強盗、蛆虫、芋虫、くそ虫、
鬼畜の所業。万死に値する。酌量の余地無し。愚の骨頂。来世はきっとｺﾞｷﾌﾞﾘだ。
これで税金ガッポリ、給料ガッポリ、賞与ガッポリなんだから恐れ入る。
良心が痛まないのか。国民の声が聞こえないのか。かわいそうな人たち。
蛆虫、芋虫、害虫、ギョウ虫、サナダ虫、廃人、廃車、廃屋、廃タイヤ、廃棄物。

B'zヲタは鬼畜。悪魔。幼稚。糞尿。残尿感。肥溜め。低レベル。無計画。卑猥。無秩序。
プロ意識欠如、公務員意識欠如、能力欠如、才能欠如、知力欠如、知能指数欠如、
実力欠如、良心欠如、良識欠如、常識欠如、羞恥心欠如、人間性欠如、罪の意識欠如。
俺たちを愚弄・玩弄・奔走して楽しいか。同じ人間、いや生物として恥ずかしい。
税金返せ。俺たちが汗水流して血のにじむ思いをしてやっとのことで稼いだ税金を返せ。
公務員失格、プロ失格、社会人失格、人間失格、哺乳類失格、生物失格、全てにおいて失格。
無駄無駄無駄！金の無駄！税金の無駄！リストラしろ！最低賃金で充分だ。
生まれてこなかったほうがよかった人たち。忌み嫌われる人たち。 懲りない人たち。
聞き分けのならない人たち、何もかも捨ててしまった人たち。どうしようもない人たち。
鬼畜、悪魔、蛆虫、芋虫、奇人、変人、凡人、廃人、堕落、落伍、斜陽、カネゴン
鬼畜、悪魔、国賊、山賊、盗賊、海賊、泥棒、強盗、蛆虫、芋虫、くそ虫、
鬼畜の所業。万死に値する。酌量の余地無し。愚の骨頂。来世はきっとｺﾞｷﾌﾞﾘだ。 。
良心が痛まないのか。国民の声が聞こえないのか。かわいそうな人たち。
蛆虫、芋虫、害虫、ギョウ虫、サナダ虫、廃人、廃車、廃屋、廃タイヤ、廃棄物。

>>319
また自殺しろ、が出た
お前はほんと、アホだなあ

B'zアンチは鬼畜。悪魔。幼稚。糞尿。残尿感。肥溜め。低レベル。無計画。卑猥。無秩序。
プロ意識欠如、公務員意識欠如、能力欠如、才能欠如、知力欠如、知能指数欠如、
実力欠如、良心欠如、良識欠如、常識欠如、羞恥心欠如、人間性欠如、罪の意識欠如。
俺たちを愚弄・玩弄・奔走して楽しいか。同じ人間、いや生物として恥ずかしい。
税金返せ。俺たちが汗水流して血のにじむ思いをしてやっとのことで稼いだ税金を返せ。
公務員失格、プロ失格、社会人失格、人間失格、哺乳類失格、生物失格、全てにおいて失格。
無駄無駄無駄！金の無駄！税金の無駄！リストラしろ！最低賃金で充分だ。
生まれてこなかったほうがよかった人たち。忌み嫌われる人たち。 懲りない人たち。
聞き分けのならない人たち、何もかも捨ててしまった人たち。どうしようもない人たち。
鬼畜、悪魔、蛆虫、芋虫、奇人、変人、凡人、廃人、堕落、落伍、斜陽、カネゴン
鬼畜、悪魔、国賊、山賊、盗賊、海賊、泥棒、強盗、蛆虫、芋虫、くそ虫、
鬼畜の所業。万死に値する。酌量の余地無し。愚の骨頂。来世はきっとｺﾞｷﾌﾞﾘだ。
これで税金ガッポリ、給料ガッポリ、賞与ガッポリなんだから恐れ入る。
良心が痛まないのか。国民の声が聞こえないのか。かわいそうな人たち。
蛆虫、芋虫、害虫、ギョウ虫、サナダ虫、廃人、廃車、廃屋、廃タイヤ、廃棄物。

自演にせよ言葉のセンスがないねー、
教祖様の稲葉の日本語力の無さに気を遣わなくてもいいんだよ？

>>324
お、日本語に無知な奴ﾊｹｰﾝ

ID:N55ig75C
↑とりあえずこいつ荒らし認定でFA？

別にヲタがこのスレにパクリ問題について意見を書き込んだり
アンチと議論するのは結構だけど、
パクリ議論が気に入らないからってID:N55ig75Cみたいに発狂するのは論外。
B'zの2人がこういう痛すぎるヲタをみたらどう思うんだか。

で、結局、
B'zファンを叩きたいのかアンチ叩きたいのかどっちよ？

>>327
叩くとか叩かないとかじゃないじゃね？
そんな認識でいるんならここ来ない方がいいよ。

まずはパクリのB'zを叩きたい。
その正当なパクリ叩きの抵抗勢力であるB'z原理主義者を叩きたい。

>>302
それでもB'z級のパクリじゃないと思うんだが。
かつてZEPは黒人ブルースを盗用して食い尽くしたとかで
メディアから糾弾されたことがあったそうだが、
元ネタ曲とZEPの曲を聴き比べてみると(主観の問題もあるだろうが)
ZEPの曲の方が遥かに出来がいいし、曲として魅力がある。
B'zみたいに殆どそのまんまパクるなんて姑息な真似はしてない。

>>328
は？
自演した奴がどっちも叩いてたからどっち叩きたいのか聞いただけなのだが？

>>331
>>228

鬼畜。悪魔。幼稚。糞尿。残尿感。肥溜め。低レベル。無計画。卑猥。無秩序。
プロ意識欠如、公務員意識欠如、能力欠如、才能欠如、知力欠如、知能指数欠如、
実力欠如、良心欠如、良識欠如、常識欠如、羞恥心欠如、人間性欠如、罪の意識欠如。
俺たちを愚弄・玩弄・奔走して楽しいか。同じ人間、いや生物として恥ずかしい。
税金返せ。俺たちが汗水流して血のにじむ思いをしてやっとのことで稼いだ税金を返せ。
公務員失格、プロ失格、社会人失格、人間失格、哺乳類失格、生物失格、全てにおいて失格。
無駄無駄無駄！金の無駄！税金の無駄！リストラしろ！最低賃金で充分だ。
生まれてこなかったほうがよかった人たち。忌み嫌われる人たち。 懲りない人たち。
聞き分けのならない人たち、何もかも捨ててしまった人たち。どうしようもない人たち。
鬼畜、悪魔、蛆虫、芋虫、奇人、変人、凡人、廃人、堕落、落伍、斜陽、カネゴン
鬼畜、悪魔、国賊、山賊、盗賊、海賊、泥棒、強盗、蛆虫、芋虫、くそ虫、
鬼畜の所業。万死に値する。酌量の余地無し。愚の骨頂。来世はきっとｺﾞｷﾌﾞﾘだ。
これで税金ガッポリ、給料ガッポリ、賞与ガッポリなんだから恐れ入る。
良心が痛まないのか。国民の声が聞こえないのか。かわいそうな人たち。
蛆虫、芋虫、害虫、ギョウ虫、サナダ虫、廃人、廃車、廃屋、廃タイヤ、廃棄物。

HMVのZEPフィジカル〜のユーザーレビューを見た。元B'zファンがB'zパクリ、ZEP最高！と投稿しています。今回ZEP本を読み返したら、「権威主義者の道具」ってZEP評を見つけました。ZEPやエアロやB'z等の、ある種の権威から権威へすり寄る権威主義者に居心地の悪さを感じます

話かわりますが、昔松本がラジオでレニクラの誕生日に行ったと言っていた。誕生日プレゼント持参で「ハーイ！レニー。君を尊敬してるから曲パクったよ。ソーリー」レニー「OK〜。俺もパクってるから気にすんな。プレゼントサンキュー！」って会話がなされたもしれませんね（笑

ねぇねぇ。ここのスレの住民は新曲がパクリかどうかの考察はしないの？

まあ他のバンドがパクリやってようと、
それでＢ’ｚのパクリが許されるわけでなし。
洋楽バンドがパクリやってるっていうなら、
スレ他所にたてて話してくれる？

ちなみにビートルズでスレが立てられたことあったけど、
スレ住人にＢ’ｚにははるかに及ばないなってことで
スレのテンション激下がりになったな。
確か貼られてたのは激似指定されてるBAD…でも憂いの…でもなく、
「Easy come, easy go!」だったよ。

>>336
>>12ってのもあるけどまだアルバム出てないし。

あと
「ウルトラソウル」＝ラッツ＆スター「め組の人」サビ
「OSEAN」＝玉置浩二「STAR」サビ
他にもあったな、確か。

>>336
つか、聴くのか？その気持ちがわからないなぁ。
もうここ10年くらいのは聴く気になれない。
B'zに詳しくなってく心境てのはどうなんだろね。

>>339は>>338

鬼畜。悪魔。幼稚。糞尿。残尿感。肥溜め。低レベル。無計画。卑猥。無秩序。
プロ意識欠如、公務員意識欠如、能力欠如、才能欠如、知力欠如、知能指数欠如、
実力欠如、良心欠如、良識欠如、常識欠如、羞恥心欠如、人間性欠如、罪の意識欠如。
俺たちを愚弄・玩弄・奔走して楽しいか。同じ人間、いや生物として恥ずかしい。
税金返せ。俺たちが汗水流して血のにじむ思いをしてやっとのことで稼いだ税金を返せ。
公務員失格、プロ失格、社会人失格、人間失格、哺乳類失格、生物失格、全てにおいて失格。
無駄無駄無駄！金の無駄！税金の無駄！リストラしろ！最低賃金で充分だ。
生まれてこなかったほうがよかった人たち。忌み嫌われる人たち。 懲りない人たち。
聞き分けのならない人たち、何もかも捨ててしまった人たち。どうしようもない人たち。
鬼畜、悪魔、蛆虫、芋虫、奇人、変人、凡人、廃人、堕落、落伍、斜陽、カネゴン
鬼畜、悪魔、国賊、山賊、盗賊、海賊、泥棒、強盗、蛆虫、芋虫、くそ虫、
鬼畜の所業。万死に値する。酌量の余地無し。愚の骨頂。来世はきっとｺﾞｷﾌﾞﾘだ。
これで税金ガッポリ、給料ガッポリ、賞与ガッポリなんだから恐れ入る。
良心が痛まないのか。国民の声が聞こえないのか。かわいそうな人たち。
蛆虫、芋虫、害虫、ギョウ虫、サナダ虫、廃人、廃車、廃屋、廃タイヤ、廃棄物。

ID:N55ig75C
↑こいつアク禁にした方がよくね？

鬼畜。悪魔。幼稚。糞尿。残尿感。肥溜め。低レベル。無計画。卑猥。無秩序。
プロ意識欠如、公務員意識欠如、能力欠如、才能欠如、知力欠如、知能指数欠如、
実力欠如、良心欠如、良識欠如、常識欠如、羞恥心欠如、人間性欠如、罪の意識欠如。
俺たちを愚弄・玩弄・奔走して楽しいか。同じ人間、いや生物として恥ずかしい。
税金返せ。俺たちが汗水流して血のにじむ思いをしてやっとのことで稼いだ税金を返せ。
公務員失格、プロ失格、社会人失格、人間失格、哺乳類失格、生物失格、全てにおいて失格。
無駄無駄無駄！金の無駄！税金の無駄！リストラしろ！最低賃金で充分だ。
生まれてこなかったほうがよかった人たち。忌み嫌われる人たち。 懲りない人たち。
聞き分けのならない人たち、何もかも捨ててしまった人たち。どうしようもない人たち。
鬼畜、悪魔、蛆虫、芋虫、奇人、変人、凡人、廃人、堕落、落伍、斜陽、カネゴン
鬼畜、悪魔、国賊、山賊、盗賊、海賊、泥棒、強盗、蛆虫、芋虫、くそ虫、
鬼畜の所業。万死に値する。酌量の余地無し。愚の骨頂。来世はきっとｺﾞｷﾌﾞﾘだ。
これで税金ガッポリ、給料ガッポリ、賞与ガッポリなんだから恐れ入る。
良心が痛まないのか。国民の声が聞こえないのか。かわいそうな人たち。
蛆虫、芋虫、害虫、ギョウ虫、サナダ虫、廃人、廃車、廃屋、廃タイヤ、廃棄物。

鬼畜。悪魔。幼稚。糞尿。残尿感。肥溜め。低レベル。無計画。卑猥。無秩序。
プロ意識欠如、公務員意識欠如、能力欠如、才能欠如、知力欠如、知能指数欠如、
実力欠如、良心欠如、良識欠如、常識欠如、羞恥心欠如、人間性欠如、罪の意識欠如。
俺たちを愚弄・玩弄・奔走して楽しいか。同じ人間、いや生物として恥ずかしい。
税金返せ。俺たちが汗水流して血のにじむ思いをしてやっとのことで稼いだ税金を返せ。
公務員失格、プロ失格、社会人失格、人間失格、哺乳類失格、生物失格、全てにおいて失格。
無駄無駄無駄！金の無駄！税金の無駄！リストラしろ！最低賃金で充分だ。
生まれてこなかったほうがよかった人たち。忌み嫌われる人たち。 懲りない人たち。
聞き分けのならない人たち、何もかも捨ててしまった人たち。どうしようもない人たち。
鬼畜、悪魔、蛆虫、芋虫、奇人、変人、凡人、廃人、堕落、落伍、斜陽、カネゴン
鬼畜、悪魔、国賊、山賊、盗賊、海賊、泥棒、強盗、蛆虫、芋虫、くそ虫、
鬼畜の所業。万死に値する。酌量の余地無し。愚の骨頂。来世はきっとｺﾞｷﾌﾞﾘだ。
これで税金ガッポリ、給料ガッポリ、賞与ガッポリなんだから恐れ入る。
良心が痛まないのか。国民の声が聞こえないのか。かわいそうな人たち。
蛆虫、芋虫、害虫、ギョウ虫、サナダ虫、廃人、廃車、廃屋、廃タイヤ、廃棄物。

>>342
思ったら通報しろって。どうせ家じゃなくて、漫画喫茶とかだろ？

>>336
B'z級のパクリは一聴して分かるものだからないんじゃないの。
細かく検証すれば出てくるかもしれないが、それはあらゆる曲に言えるだから。

パクリ、パクリってよかったね馬鹿ども

俺は、ZEPとかエアロは聴いてもなんともいいと思ったことはないが、
みんないいと思ってるんかな…。
そもそもB'zと嗜好が違うから（特に最近の「音」「声」自体聴きたくない）
それが妥当だと思ってるんだけど。そういうのはここにいないのかな。
少なくともエアロは賞賛できない。五月蝿いだけ。
Eat　The　Richなんかは車のCMで聴いただけで吐き気がしたｗ
ＺＥＰもギター弾けないからどこが凄いのかも理解できない。
BON・JOVIくらいならバラードくらいなら聴いてもいいかなと。日本のＨＲは言わずもがなだ。

いあー。レスないのかちんこ。>>1みたら
すれ違いだったみたいだなｗ

B'zは神

ニューアルバム買ってね

でも個人の勝手だからね

B'zなんてｎｙでじゅうぶんｗ

僕がZEPのパクリを指摘したのは、B'zのパクリを法で裁くのは困難だと思ったからだ。バッドコミュニケーションを一例にあげると責任の所在がわからない場合がある。他のB'zのパクリにもそんなケースがあるだろう（目組の人とか）それゆえの親殺しと申してるわけです

>>348
｢ロック歌謡｣のビーズリスナーが｢ロック｣であるエアロ、ツェップを初めて聴いた素直な感想としては同意できる。
そのままビーズを聴き続けるか、脱皮してロックの洗礼を受けるのかは君次第。
君が｢吐き気｣さえ感じたその感覚が｢ロック｣なんだよ。

僕は小学生からのB'zヲタで、再発サイケ、日本のアングラ、モダンジャズ等が好きな、わかり易く過激マイナー嗜好で、音盤は四千枚程持ってる。B'zを聴くのは拠り所として大切な存在だからだ。パクリ賛成しないしB'z世界一とも思わん。でも好き。皆様、真剣なレス有り難う

パープルとかも本格的な｢ロック｣だな。
B'zの曲ってロック風の歌謡曲だもんな。

>>354
誰も君にはレスしてないと思うんだがｗ

ビーズって吐き気すんのは俺だけ？ｗ

B'zの何が素晴らしいかって、日本語で歌っている所だよね〜。
その点ＺＥＰやモトリーどころかプレスリーやビートルズがB'zに遥かに劣る所だよな〜。
悔しかったら日本語の歌を作ってみろってんだ。

稲葉さんを守りたくなるのは私だけ？

>>358
B'zの曲で歌詞全部が英語の曲がある件についてはどう思うんだ？

>>348
ジミーペイジは3大ギタリストには上げられているけど本来余り上手いギタリストではない。
特にライブとかではヘロヘロ。
ただジミーペイジの最も魅力的な点として挙げられるのがリフメイカーとしての才能。
B'z初め、歌謡曲しか聴かないとこの｢リフ｣という感覚は理解できないとは思うけど。

もっと言うとＺｅｐの魅力は、ジョンポールジョーンズとジョンボーナムのリズム帯。
ブリテッシュロック特有のグルーヴ感をこれでもかっと言わんばかりに叩き出している。

B'zにはベースもドラムもいないからそこには無頓着なんだろうけどね。

ロックに限らず音楽界は｢あの曲に似てる｣とかって話は日常茶飯事。
Whitesnakeの｢Still Of The Night ｣がZepの｢Black Dog｣に似ているなんて
ロックリスナーの間では有名すぎる話。
比較的最近ではIron Maidenの｢The Wicker Man｣のオープニングが、
Judas preistの｢Running Wilde｣にそっくりだ。

しかしそういった似ている曲ってのは本来公に出来ない話なんだよな。
でもB'zはそこをおおっぴらに開き直ってパクっているって点が従来のパクリ
とは違うところ。

だからB'zファンの｢パクリなんてみんなやってんじゃん｣という理論は的が外れている。

けどパクリなんてみんなやってんじゃんｗ

>>363
まあ極端な話みんななんかしらの影響を受けてるわけだしね

音楽なんかみんなパクリ

あれだけの楽曲数をモロ分かるようにパクるのは前代未聞の快挙です。

んじゃ大塚とビーズならどっちが上？

>>367
B'z


だから、他アーティストもやってるならスレ立ててそこでやれ。
でなけりゃ音源出して証明しる。
そのパクリをきいて毎度のレベルじゃないことを祈ってるよ。
「それがパクリというならB'zは100曲超えるな」っていう。

しかし何必死になってんのかね。
会社そんなに危ないのか？
次のアルバムこけたらヤバいほど。

嫌いな歌手のＣＤを聞いてこれはパクリだとか言ってるほうがよっぽど必死では？

初めから嫌いというわけではあるまい。
聞きたくなくても聞いてしまうこともある。

つかB'zって歌手なの？
B'zのリスナーにはそういう認識なのかな。

>>369
因みに俺はB'zのＣＤを一枚も持っていないが？
ラジオからエアロスミスの｢Crayn'｣のイントロが流れてきて｢おっエアロじゃん｣と
思ったら歌詞が日本語であらびっくり、ってのが俺とこの人達との出会い。

そんなにエアロが好きならエアロのスレに逝けば？と思うけどね
なんなんだろねｗ

>>372
行ってるがなにか？
エアロ好きなら俺なんか松本君の足元にも及ばないよ
君、松本にあったら｢そんなにエアロが好きならエアロのメンバーのオーディションでも受けてみれば｣
くらい言ってきてよ。落ちると思うけど。

自分としてはネット上で出回ってる似てる曲って、
聞き比べても「そうかなぁ」って感じでよく解らないのが多いんだよね。
だから、信者の言う「これがパクリなら世の中の殆どの音楽は（ｒｙ」
ってのも同意出来なくはない。












だがそんな自分でも、「憂いのジプシー」と「What It Takes」は聴いた瞬間にΣ(ﾟДﾟ)

>>362
ホワイトスネイクのStill Of The Nightは
デヴィッド・カヴァデールが意図的にZEPを真似したんじゃなかった？
ロバート・プラントに真似するなみたいなことを言われたらしいし。
でも似てるだけでB'zみたいな悪質なパクリではないよな。

>>361
ペイジってインタビューとかで｢僕のギターテクはあまり上手な方ではない｣
みたいな本音を口にしたことがあるらしい。
ZEPと同時代に台頭したディープ・パープルのギタリストの
リッチー・ブラックモアなんかと比べればテクが劣っているのがよくわかる。
ただ、ペイジはリフメイカーとしては天才的なんだよな。
ペイジ以上のリフメイカーはそういないと思う。

>>369
俺も数年前まではこいつらのファンだったよ。
ネットを始めてパクリの実態を知ったときは本当に唖然とした。
で、B'zのCD全部売り払った。
それがきっかけで洋楽を初めいろんな音楽を聴くようになったけど、
俺が聴いた中で今のところB'zほど大量のモロパクリをしてるバンドはいない。

うっわー
おまえは愛のない心の持ち主だな
主観だが自分が好だったバンドが実はけっこうぱくぱくやってたという実体験をもとに
他の人だってやっていると口にするんだと思うが
中にはbadなみのモロパクもあった、しかしあえて具体的なアーティスト名を出さないのは最低限の愛情だ

もっとも彼らは解散することもなく長年やり続けているという違いはあるが・・

>>378
愛情云々のは話じゃないし、>>362でも言ったようにB'zに関してはある一線を
越えてしまっている。
他のバンドに関しては敢えて口を閉ざす、という選択肢もあるがB'zの場合は
その対応をする気も起きなくなる程のルール違反なんだよ。

B'zの場合はパクリを公認しているんだから、B'zを聴いている人間としては元ネタ
のエアロとかに目覚めるってのがB'zに対する本当の｢愛情｣の表現だと思う。

どうせ目覚めるんならエアロだけでなく、
キャシー・デニス、ジャーニー、ボン・ジョビ、キッス
ダン・リード・ネットワーク、ダム・ヤンキース
ディープ・パープル、ホワイトスネイク、イーグルス
ついでにキックスなどなどにも目覚めてくださいよ。

………………………………、ある意味B'zのお陰なので感謝しています。

だいたいエアロスミスとかジャーニーとかクイーンとか
別にＢ’ｚを介さなくても別のルートで出会う可能性の十分ある
アーティストたちで、Ｂ’ｚのおかげで〜とかいうほど
じゃないんだけどな。他のアーティストならわかるけど。
そういう言い方するんなら、パクリなど関係なくクイーンを
ドラマに採用して一大ヒットさせた野島伸司の方が功績は大きいよ。

B'zてめちゃいいよね！

俺がロックに目覚めた切っ掛けは日本のラウドネスっいうバンドなんだけど。
今はロックに限らずいろんな海外の音楽を楽しんでいるけど、相も変わらずラウ
ドネスは大好きなバンドの一つだな。
ビーズのファンの人達がロックに目覚めた後も、俺がラウドネスをずっと好きな
ように、ビーズをずっと好きでいられるんだろうか？

>>382
っていうかお前のIDアップルの回しモンみたいになってるな

同じ道を行く訳じゃない　それぞれの前にそれぞれの道しかないんだ〜

（´・ω・｀)やあ
君たちには一生セックスもオナニーもできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150715786/l50
↑このスレに
｢艱難先生の脳内義妹の話は最高です｣
と書き込めば呪いは解ける。
ちなみに、書き込んだ数が多いほど沢山の女の子とセックスできるんだ。
では、健闘を祈る。

>>386
ゆとり教育推進時の文科省官僚みたいな言い草だな。
まあビーズはツェップとかエアロなどのロックの教科書のダイジェスト盤だと考
えればそれもまた真なりか。

考え方はそれぞれ
俺はB'zのほうが断然好きだ

盗作ギタリストが盗品ギターで奏でる洋楽もどきメロディーを
変態がネチネチ歌うユニット　　それが　B'z

>>390
ほかのスレでもそればっか貼ってるし
必死だなｗ

B'zが好きだっていいよ。
そういう人って洋楽を聴かないでしょ？

洋楽も聴いてなおかつこの人らが好きっていう人は知り合いにはいない。
英語の歌詞に抵抗のある人もいるから、
そういう人にとってはカッコイイ人らなんだって…
ある意味可哀想な人なんだからそっとしておこうよ。

馬鹿大国日本らしいじゃん！

>>392
どこが可哀相な人なんだか。またおかしな考えを持ってるあほが現れたな。
まずは何故可哀相なのか
何故日本は馬鹿だというのか

この二つをできるだけ、誰でも納得できるように、微細に説明、根拠、理由、論理、どれでもいいから書いてください。

あからさまなパクリをしてるからだろ。
スレタイ読めよ。

＝可哀相には普通ならねーよ。考えてみろや

パクリってのは言わばパチモノなわけ。
本物を愛好するものにとってパチは可哀相と思うだろ。

それでもＢ’ｚ好きってなら好きって言ってればいいじゃないですか。

ここは常識ある大人が常識のある判断で書き込みしているスレなので、
非常識な人は受け付けていないだけです。
英語詞であろうとなかろうとそれでよく聞こえようが聞こえまいが、
他人のもの盗って自分のもののごとくふるまっている盗人を
我々は盗人だよと言っているだけなので。

どうぞいるべき場所へお帰りくだされ。

>>393
今の日本っておかしいと思わないの？
日本を動かしてる政治家が何をしてるかなんにも知らないの？
変な法律が次々と出来てるのすら知らないの？

あなたはB'zファンとして認めます。

B'z好きだが洋楽のブラックサバスやメガデス、エアロあたりが好きだ。パクリなんかどーでもいいし。好きな音楽を好きにきいてりゃいいんだよみんな。

ブラックサバスやメガデス、エアロのどんなところが好きなの？

あ、パクリはいけませんよ。

パクリ嫌いとか言ってるお坊ちゃんはB'z聞かなくて良いよ。勉強してなさいｗ

ロック童貞の厨房ｸﾝが｢おなホールを使ってのおなにーの方がセックスよりもきっと気持ちがいいんだい！
人それぞれなんだから他人の趣味に口を出すな！！｣って粋がってるやつに｢ヲイヲイ、粋がる前にまずは
本物のセックスしてみたら？｣って諭してあげてるのにな。
｢おなにーの方が気持ちがいいだい！｣なんて童貞が言っても虚しいだけなのに、ここのB'zヲタ＝ロック
童貞は何故気が付かない？

>>399
お、やっとロックとB'z両立して聴いているシトがきたねー
サバスやメガデスエアロのどのアルバムが好きなの？

>>398
どこがどのようにおかしいのは論理的に説明してみな。

あとな、パクりしていて聴いてる奴は可哀相とかわけわからんこと言うなよ。
結局パクりパクりと騒ぐ奴は少しでもパクりをしてたら見てる奴は可哀相という発想になるんだろ？
じゃあビートルズは？B'zがパクったとかいっているエアロだってパクりしてるだろ？
音楽からは外れるが、映画や漫画の世界でもパクりパクりと騒いでいる連中だっている。そんな作品まで見ている奴達も可哀相というのか？
そんなこといってたら世の中何もできなくなる

>>404
横レスだけどさ
B'zのパクリは他の一般的なパクリとは違うって散々言われてるじゃん
音楽界のパクリ一般では割り切れないからB'zは特に叩かれている訳で。

それに｢エアロだってパクりしてるだろ？｣って具体的に曲名示してみてよ。
だいたいB'z支持者って洋楽アレルギーがあって、洋楽聴いていないやつが多いと思うんだが、
君はどうかな？

>>404

>>392でも>>398でもないけど。

全然わかってないね。
少しでも似てたらパクリとか言ってるのは、B'zヲタだけだよ。
コピペのようなモロパクじゃなきゃ問題ないって言ってるじゃん。
B'zの場合は1曲2曲じゃないから問題だとも言ってるし。
少ししかないのなら、ここまで叩かれてはいないよ。

B'zの言うエアロのパクリって、「BONJOVIとエアロが似てるからエアロはパクリ」とかそんなレベルなんでしょ？
もうまともな判断ができなくなっちゃってるよね。そういう所も可哀相と思われる要因になってるのかもよ。

B'zの曲は松本が作ってることになってるわけで、
それがパクリだとしても稲葉ファンにとっては痛くも痒くもないことなんだよね。
奴らの頭の中では松本だけが悪いことになっちゃってるから。
どう考えても共犯だろうよ、なぁ？
結局松本はトカゲの尻尾と同じなんだよな。
いつ切り離されてもいい存在。
そろそろその時期が近づいてるのは確かだろうが。
何処の世界でも松本のような実行犯が1人バカを見る。

B'z信者を叩くのはおかしい
身近に何も知らないB'z信者がいたとしたら生暖かく見守るべきだ

音楽に対して一つの意見、立場を持っているのなら多少の論理的思考を持って
僅かなりとも反論すれば良いのに。
｢音楽なんて好みの問題｣で全ての議論を拒否してるんじゃ話にならない。

パクリ曲がオリコン一位なってるなんて日本の恥なんだけどな。
B'zがパクリ曲で印税儲けているのも｢好みの問題｣なのかね？

なんだよ、B'z信者って

もういいよ、勝手にパクりパクりと騒いで楽しんでな。どうせお前ら楽しんでるだけだろ？
違う？

>>406
おまえが全然わかってないな。まだ可哀相だとか言ってら

>>410
ある意味B'zのパクリは独自のエンターテインメントと言えるかもしれないね。
そのぱくりを有難がって聴いている信者諸君の動向も地下鉄にサリンでも撒かない限り
笑って見ていられる。

>>409で｢理論的に反論しろ｣と言われたばかりでそれですか。
B'zファンでマトモに音楽の話出来る人はいなんですか？

ロックファンの俺からすればロックの素晴らしさを理解できなくて生涯を終える
人間は｢可哀想｣とも思うことがある。

しかもB'zをロックだとか勘違いして生涯終わるなんて勿体無いよな。

パクりパクりと騒いで楽しんでいる連中こそ可哀相だというのが自明の理だ。

俺もマンガのパクリとかはどうでもいいな。
てかマンガ読まないしｗ

でも、韓国の偽ドラえもんとか偽ガンダムとかで
喜んでる韓国の子供たちって哀れな感じしない？
日本が嫌いで仕方ないはずなのに、自分の好きなマンガは日本の物だったというｗ

ビーズヲタもエアロはパクリとか、どこがいいかわからんとか言ってるのに、
聴いてる音楽はエアロの偽物という。

splashのどこがいいかもわからんし何故あれが１位になるのか不思議
またああいうのが好きな人がエアロを聞くとも思えない

>>414
君、｢パクりパクりと騒いで楽しんでいる連中こそ可哀相だ｣なんていってるんだったらさ、
早く>>404で君自身で言った｢エアロだってパクりしてるだろ？｣の具定例出してよ。

俺は騒いでなんかいないからｗｗｗ

>>418
B'zのどこがいいの？

>>418
>俺は騒いでなんかいないからｗｗｗ

>>395
>可哀相には普通ならねーよ。考えてみろや
>>405
>あとな、パクりしていて聴いてる奴は可哀相とかわけわからんこと言うなよ。
>結局パクりパクりと騒ぐ奴は少しでもパクりをしてたら見てる奴は可哀相という発想になるんだろ？
>じゃあビートルズは？B'zがパクったとかいっているエアロだってパクりしてるだろ？
>>410
>もういいよ、勝手にパクりパクりと騒いで楽しんでな。どうせお前ら楽しんでるだけだろ？
>違う？
>>411
>おまえが全然わかってないな。まだ可哀相だとか言ってら
>>414
>パクりパクりと騒いで楽しんでいる連中こそ可哀相だというのが自明の理だ。

ID:WuE4obKZ←コイツの騒がしさたるや・・・、これっぽっちの論理性のかけらも垣間見えんしね

へえ

前スレであったけど、いい加減に早くだれか訴えろよ。
このスレループばっかりでだるくなってきた。内容どころかコメントまで同じになってね？
それともヲタによる訴訟妨害目的がそうさせるんか？

勝つとか負けるとかしらないけど、やってみてくれ。法律に詳しい人、頼む。

とりあえず バッドコミュニケーションは訴えないでね ZEPに迷惑かかるから

もう元ネタアーティストにはメール送ってるんでしょ？
なのに何も起こらないってことは本人達どうしで何らかの解決があるんじゃない？
それか元ネタアーティストがどうでもいいと思ってるか。
ってか元ネタアーティストが行動を起こさなきゃ何も始まらないんじゃない？
まぁ俺の勝手な妄想なんだけどね。

強姦や殺人未遂を自慢した男
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255

かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。

キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記にも飛び火した。

東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞

息子の名は誉（ほまれ）。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる（庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、
その影響か。）

妻は「ほっちー」というHNで知られる。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患（ギラン・バレー症候群）のため、2004年5月に退職。身長148センチ。
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。

その他
・疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠（４月退職、８月妊娠判明）。
・99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
・妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る（自動車免許は持ってない）。
・出産前日にもかかわらず、刺激的な映画（『血と骨』）を観る。
・あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。

パクり許せないなら行動にうつせばいいじゃん？

>>422
オタの訴訟妨害って？
何かした？

八代　英輝ってテレビにもよく出る国際弁護士が言っていたけど、音楽の盗用に関しては
その証明が難しいらしいよ。やはり｢人が聴いていいと思うフレーズは限られてくる｣という
理由らしい。
でもB'zの場合は、�@作曲者としてクレジットされている松本本人が盗用を認めている、
�AB'zはその盗用した楽曲によって、｢作曲者｣として多大な利益を受けている。
という点で、裁判沙汰になったら面白いとは思うけど。

ビートルズのポールマッカートニーが｢Yesterday｣の作詞も作曲も自分一人でした曲なの
だから、クレジットの｢Lenon/McCartney｣というクレジットだけは自分ひとりのものにして欲しい
ってジョンの遺族＝オノヨーコさんに要請をしているけど、未だに変更はされてはいなかったり
するところを見ると海外でも少なくともロック音楽の世界では楽曲に関する裁判はそぐわない
ことが多いのかもしれない。

裁判沙汰といって思うい浮かぶバンドは、Whitesnakeのカバーデールとジョンサイクスのギャラ
に関する裁判沙汰とか、あとドッケンの商標に関する件、とかかな？詳細は知らないけど。
それらも飽くまでもバンドのメンバー内の問題であって、他アーティストとのイザコザ、ではない。
恐らく権利意識の強い西洋でも、ことロックの業界はあまり裁判にはそぐわない部分があるのかも
しれないな。

最も権利意識の強い、ハリウッド映画とかディズニーとかの曲を、松本君には一度パクって貰いたいな。
そうすれば一度結論が出るのかもしれない。
でもディズニーは｢ライオンキング｣で手塚治虫の｢ジャングル大帝｣をパクってるんだよね。

日本各地で｢靖国神社の首相の公的参拝で精神的苦痛を受けた｣なんて言ってる市民グループが試しに一度、
｢B'zのパクリで精神的に苦痛を受けた｣って提訴してくれないかな？
靖国問題訴えるよりも、よっぽど日本の文化レベル向上の役に立つわい。

スレ主さんが版権料を掲げているから、パクリが法によって認められたら、パクリの元ネタの元ネタの元ネタ…ってねｗ 文化がぶっ壊れていちど白紙に戻るプロセスは傍目から眺めるぶんには見応えあるね

B'zのパクリは他のロック同様の文化の継承の類とは異なるもの、という点を何度も
言ってきているんだけどな。
B'z一つがぶっとんだところで、他の音楽文化に影響を及ぼすとは到底考えられない。

司法にそんな言い分が通じるか？バッドコミュニケーションのパクリが裁かれたら、版権料はスティービーにはいるんだろ？そうじゃなくてもZEPは版権料をスティービーに支払う義務がでてくる。B'zのパクリを考察するなら、元ネタの元ネタまで考察しなきゃ。法律で裁くんだもの

B'zの曲は松本が作ってることになってるわけで、
それがパクリだとしても稲葉ファンにとっては痛くも痒くもないことなんだよね。
奴らの頭の中では松本だけが悪いことになっちゃってるから。
どう考えても共犯だろうよ、なぁ？
結局松本はトカゲの尻尾と同じなんだよな。
いつ切り離されてもいい存在。
そろそろその時期が近づいてるのは確かだろうが。
何処の世界でも松本のような実行犯が1人バカを見る。

>>431
>>428
>でもB'zの場合は、�@作曲者としてクレジットされている松本本人が盗用を認めている、
>�AB'zはその盗用した楽曲によって、｢作曲者｣として多大な利益を受けている。

要はB'zの場合は自ら｢カバーやってます｣と言ってクレジットを自分名義でやってる点に
問題がある訳で。
ヴァンヘイレン程の大物バンドでも｢プリティウーマン｣のカバーには使用料は払ってる。
B'zだって｢カヴァーです｣と言うからにはその使用料を払えば済むこと。

だいたい、B'zはパクリ元のミュージシャンと多少の交流があるだろう。アクセルローズやイーグルスはしらないが。案外当事者間では話ついてるんだろ。精神的苦痛だと外野が騒いで、元ネタアーティストとB'zの両者に名誉毀損で訴えられれたりしてみろよ。とぶぞｗ

民事訴訟で親告罪ならスティービーさんが訴えなければ義務は生じないだろな
いずれにしてもzepのオリジナルかどうかは争点になるかもね
まぁどうでもいい話だがｗ

>>434
｢外野｣が騒いで｢名誉毀損で訴える｣というのは初めて聞いたな、そんなこと俺が言ったのか？

もう一度言っておくけど、俺はB'zのパクリは肯定的に見てるの。
それが切っ掛けでホンモノのロックに目覚めてくれればいいと思っている。
恐らく松本も同じような気持ちあるのかもしれないね。ロックミュージシャンとしてではなく
いちロックファンとしては間違ってはいない感覚だとは思う。

問題なのはいつまでも通過点のB'zに固執しすぎてロックの入り口にたどり着かないB'z原理主義
の方たちだ。

いや。靖国訴訟を例にあげ、精神的苦痛で提訴するって意見があったからさぁ。そんな事して、逆にB'zやB'zと交流のあるパクリ元から名誉毀損で逆に訴えられでもしたら大変だぞって 間違ってるかな？

>>437
>>428、よく嫁↓
>｢B'zのパクリで精神的に苦痛を受けた｣って提訴してくれないかな？
>靖国問題訴えるよりも、よっぽど日本の文化レベル向上の役に立つわい。

靖国裁判をこれほど皮肉っている文章もないだろ。
それに俺の本旨は>>436参照。

あといい加減、改行を覚えろ
携帯からだというのが丸分かりだ

はい。スイマセン。俺もそんな感じでいいです。マジで。B'zヲタがB'zにロックを求めるかはそれぞれだろうけど、日本語ロックとしてのB'zって意味で、B'zヲタにはジャックスや三上寛、エンケンや裸のラリーズまで聴いて欲しいね。そこに日本人がB'zを聴く理由があると思うね

B'zファンは日本に拘るのか、それなら全員が日本の‘国技’たる相撲の大ファンなのかな？

B'zファンに古典的なロックを聞けと言うのは如何なものかｗ

仮にベートーベンを聞けと言われたら俺ならまだマーラーのがマシだと答えるね

ケータイからですまない。先程の非礼は謝るから、喧嘩腰はやめてくれ。
俺が言いたいのは、洋楽も邦楽も聴きつつ、多角的にB'zを見つめて、何故自分はB'zが好きなのかを再認識して欲しいってことね。
洋楽を嗜まないB'z原理主義者がB'zに固執する理由がわかると思うよ。
パクリは別にしてね

てか俺ら第三者だからグダクダ言ってもパクられた本人が動かなきゃ無駄。

>>442
エアロスミスも古典か？
B'zの｢Don't Leave Me｣や｢Motel｣の元ネタが入ってるAerosmithの｢Get a grip｣なんて
B'zのホンの2〜3年前のアルバムだぞ。

>>444
頼むから>>436を読んでくれ、俺はお前らのことをずっと言ってきている。
別に裁判沙汰になってB'zがなくなって欲しいなんて一度も書いてない。

>>445に追加、B'zが好きとか言っているレベルじゃベートーベンとかマーラーの区別はつかんと思う。
俺はベートーベンの方が初心者にはいいと思うね。理由は聞いたことのある曲が多くて取っ付き易いから。

>>445
俺の感覚ではエアロスミスは古くはないよ
B'zファンにすすめるとしたらたぶんボンジョビだけど
クラシックに関してもまあ確かにB'zファンならベートーベンかな

>>423
ZEPはもう解散してるじゃん。
訴訟を起こしたところで迷惑なんか掛かるか？
それはそうと、ZEPの曲って使用料高いらしいから
ペイジが訴えたらかなりの額を請求されそうだな。
(ジミー・ペイジはケチで有名らしい)

>>440
日本人として邦楽を尊重しようという気持ちは分からんでもないが、
だからといって洋楽のパクリであるB'ｚを聴く必要はないと思うが？
元々が洋楽の曲なんだから、元の洋楽の曲を聴けばいいと思うぞ。
邦楽はB'z以外のを聴いとけ。

＜＜菅井亮ビッグサンダ−マウンテン☆★※＠＄＞＞
muzie
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a031789
「ジーンズブルー」
http://uppp.dip.jp/src/uppp39013.mp3

これはなんのパクリですかね？？

440で言ったのは、日本人として。というより日本語の唄としてって意味。
洋楽を聴けないB'z原理主義者がB'zを聴く理由の一つに稲葉の歌がある。
シャウトして洋楽ハードロック風な歌唱だけが稲葉の持ち味ではないと言いたかっただけです。
俺の主観ですが

ハードロックにバラードがないと思ったら大間違い。

B'zの場合は洋楽でいうバラードってよりも演歌との感触が強い 女性演歌歌手にはB'zのファンがいるみたいだし、中森明奈がB'zをカバーしてるのはそんなとこだと思います。

俺、B'zファンなんだけど、
B'zのパクりが事実にせよ、悪く書かれるのは嫌だから
ソフトに書き込んでほしい

そんなに言うほど稲葉って歌うまいかな？
俺からすると、加護ちゃんよりは上手ってレベルなんだけどな。
あとつんく♂よりも上手いか。

少なくとも声が細すぎてロック向きではない。
これは日本人全体に言えることではあるが。

中森明菜が出たからついでに言わせて貰うと、｢熱き鼓動の果て｣という曲は
中森明菜の｢DESIRE｣という曲に似ているような気がするな。
中森がB'zをカバーしているって何かバーター契約でも結んだのだろうか？

本当なら松本が「彼らを心から尊敬している。B'zのCDを買うぐらいなら
尊敬する彼らの音楽を一人でも多くに聴いてもらいたい。」
なんて発言があれば随分印象は違っただろう。どっかで聞いた話だがｗ

しかし、売れなきゃ嘘だ。遊び心だときた日にゃ反感を買うなというほうが無理ってもんだ。

稲葉に関しては、ネチネチ歌唱の指摘があるように、上手い下手って評価よりも、好き者にとっては美味いってことでしょう。
稲葉は美輪明宏の「白呪」をフェイバリットにあげてるが、そんな演歌にも通じる情念が根っこあるのだろう。
変態は褒め言葉かとｗ

松本に関しては、ロックンロールスタンダードクラブって洋楽ハードロックカバー企画アルバムをだしている。
そこには、彼自身のルーツであるハードロックへの愛情が本人の言葉で綴られています。
パクリとは関係ないけどね

とりあえず、日本人の良識として、パクリロッカーは排除しておきたいよね。

B'zのパクリが国民全知のものとなったら
こいつらは間違いなく水面下に沈んでいくはずなので
そしたら静かに裁判でもなんでもしてくれって感じ。
今のまま裁判なんか起こしたら本当に日本の恥。

裁判以前にまずは一人でも多くこの事実を
ネットで知ってもらうとこから始めるべき。
ということで、試聴サイトのアドレスでもあっちこっちに貼ることだな。

おい、ZEPがパクリとか言ってる奴、
それが本当にコピーレベルかどうか、音源出してこいよ。
話はそれからだ。

前向きなことも書いておこう

以前、FMの音楽番組に松本が出演していた際に自分の音楽的ルーツを語ったことがあった。
その中で俺と趣味が一致していたのはドイツのSCORPIONSというバンドで、しかも俺の
一番好きな｢VIRGIN KILLER｣というアルバムの、しかもそのOPの｢Pictured Life〜Catch Your Train｣
の流れが堪らない、という俺と全く同じ感想を熱っぽく語っていた。
その点に於いては、俺はこの人とロックファンとしてのシンパは感じるね。

B'zのことが好きだという人たちはこういったB'zのメンバーの音楽のルーツなんてものも
見聞きしたり、またこの｢SCORPIONS｣なども興味を持ってみたらどうか？

>>450
松本はもともと歌謡曲のファンでもある。
もうちっと調べてから物を言おうね。最近のアンチは
こんなんばっかり。そして俺は歌謡曲としてB'zを認めている。
この違い。まぁロックではないよね。

>松本はもともと歌謡曲のファンでもある。
初めて聞いたがどんなのが好みなんですかねぇ

>>493
｢異邦人｣とかカバーしてなかった？テレビCMにも流れていたからテレビさえ観て
いればビーズファンじゃなくても知ってる人は多いと思うが…

アンカーミス、>>464は>>463あてです

アンチへパクリ探してる暇があったら働け！
どうせネットじゃないと会話できない馬鹿どもの集まりだろ？

>>463
昔ライブで哀愁でいとを歌ってたらしいよ。

別に邦楽詞のハードロックをききたいなら
日本語詞をのっけてカバーすればいいだけじゃん。
日本流のロックをききたいならいろんな人がやってて
別にＢ’ｚが突出してるわけでもなんでもないんだけど。
つい最近も福山が新譜にLOVE TRAINって曲入れてたけど、
B'z流のロックなのに、かえってB'zよりよいかもなどと思った。

>>466
探す暇が無いほどパクリ疑惑が次々に出てくる、と言った方が的確かと。
不満があるならテレビ、ラジオ等のマスコミにビーズの音楽が流れないようにして下さい。
CDの不買運動でもするかい？

>>463が｢異邦人｣も｢哀愁でいと｣も知らなかったらどうしよう？
まさかエアロやツェップ、ましてやスコーピオンズを知っているとも思えないんだが…

まったく、ビーズファンって音楽はビーズしか知らないんじゃないの？

俺はB'z大好きだが、
ファンまで悪く言うのはあんまりよくないと思う。

_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| 〜　ﾌﾟｰﾝ
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪　　^　,,,　^ヽ 〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　） 〜
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　 　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　　 　　　　＼＿＿＿＿_／

　　　B'zファン　　　　　　　　　　　　お馬鹿B'zアンチ
　　「時代はB'zだよ。」　　　　　「B'z許せん!!洋楽をパクるな！撲滅!!」
　　　　
　　　・非包茎　　　　　　　　　　　　　　　・包茎
　　　・正社員　　　　　　　　　　　　　　　・ニート
　　　・友達が多い　　　　　　　　　　　　　・友達０で蝿しか寄って来ない
　　　・何でもできる　　　　　　　　　　　　・脳が機能していないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同じことしかできない
　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>470
ビーズはファンの質が良くなくて、メンバーの意図を読み取れていない、って言われてるんじゃない？

>>472
……え？
どういう意味ですか？

B'z最高

あ、B'z最高だよね

>>471
Ｂ’ｚファン、オタク度高いよ。
それ反対じゃない？

実際訴訟なんてありえる話なんだろ？
躊躇してるなら弁護士にでも相談して訴えてくれ。
それともB'zが最初に槍玉にあげられて、終わったら他のアーティストにも影響及ぶのが
まずいとか思ってるんかね。邦楽のバカアーティスト全部でもいいから早く死刑にしてくれ。
そうじゃなくてもB'zだけでも認められれば賠償請求で会社も潰せるってことだろからここの連中やってくれ。

随分前に何故、訴えられないかの考察は終わってるよ。

確か邦楽サロンにビーズのパクリ報告スレがあったから、訴えるとかの活動はそっちでやってください。

>>478
話おわらしちゃいけねえだろが。
だいたい音楽学校出のチビのギタリストがなんで何十億と儲けられたんだ？
奴らバカなんだぞ？オリジナルもクソもないんだよ。
B'zに限らずウタダだってばかだから勉強と両立しますとか言ってたんだよ。
そいつらに洋楽ぱくって稼ぐだけ稼がしてもういいやとか言ったら腹立つだろ？
音楽業界って馴れ合いなのかわからんがどうにかできんのか？

>>470
「ファンまで悪く〜」と言うより、Ｂ’ｚの場合むしろファンの方にこそ問題があるような。
ＦＩＦＡライブのレビューとか読んでたら、Ｂ’ｚよりもファンを叩きたくなる事がある。

B'z訴えられたら、他のアーも色々いるんだからマスコミには
おいしい話だと思うんだが。B'zは一番売上が多いんだからそりゃ話が尽きないよ。

パクリなんかとうに認めてますよ。それを承知にB'zファンやってるんだから（´∀｀）

だから〜、その話はスレ違いなんだって。

ここは考察スレ。

最近来た人は知らないだろうけど、
どうやったら訴えられるかの行動に関しては、
別にスレ立ててやろうってことになって、アンチが報告スレ立てたんだよ。

>>482
だからアホな音楽やってるレベルの低いバカに稼がせて日本はいいのか？
って話なんだよ

>>483
見たがちっともやる気ないスレだったからこっちきた。
こちのほうが見込みあると思って頼んでるんだよ。

なんか急にご新規さんが増えてきたから、
一度主なやり取りをまとめてテンプレに入れた方がよさそうだね。

まあ、それでもループするだろうけど、
多少はましになる気がする。

まぁたまにしか2ちゃんやらねえからそれまで頼んだ。あとでみるから

ID:4MUuJX+l
ウザいから死んでください

おまえもしんでくれ

>>487
君、面白いね。
もうその話は終わったって言ってる住人に任せてどうなるよｗ

本気でやりたいなら、まずは自分で具体的かつ現実的な方法を示してみてはいかがか？

>>4MUuJX+l
つか、こっちにもやる気ない事が解っただろ。
自分の見込み違いを恥じつつ他へあたれ

ほんとに無理なんか？
とりあえずマスコミに言ってみたりすりゃいいんじゃねか？和田が糾弾されたばかりだし。
それからエアロ・スミスらへんとかが動いたりするとか。あとはいろんなアーに知らせりゃ
ひとつは訴えてくれるだろ。

法律板のスレで聞いてくるわ。
ファンが紛れてほんとなのかわからん。

ID:4MUuJX+l
何必死になってるんだか〜
頭大丈夫ですか？精神科紹介しますよ

もう盗作は止めたのですか？
止めたとしてもすでに盗作している曲には
キチンとクレジット入れて下さいよ

>>480
FIFAライブ行ったけど、全部とは言わんがビーズファン酷いの多かった。
エアロへの敬意のかけらも無いようなのがゴロゴロいたよ。
あれ見てるから、ファンのほうを叩きたいという心理はよく分かるね。

B'zヲタのファビョりっぷりが垣間見れるスレだな。
いくら何もコメントできないからって発狂して
コピペ荒らししかできないんじゃどうしようもないなｗ

>>496
そういうところって朝鮮人に繋がるものがあるよね。

ファビョーンなレス

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1150719536/925
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/06/20(火) 23:56:35 ID:BUMlYfD/0
>>910
思うのは構わない。それは個性の問題だから。
だからと言ってそれを言うのが気にくわない。
B'zファンとしてB'zを傷つけることを言われると腹が立つんだよ。
お前らだって好きな人を糞って言われたら腹立つだろ？それと一緒。

>>457
それでも元ネタのクレジットは入れとかないと叩かれるだろうけどな。
今よりはマシだろうけどさ。

>>492
自分じゃ何も出来ないってか？

既にパクリ元にはメールが送られてるし、マスコミも知らんわけ無いだろうが

マスコミさんはおそらくほとんどが知ってます。
タイミングをつかみあぐねてるだけで。
メールで一斉に大量にお知らせしてあげると効果あるかもね。

マスコミさん全体があのパクリ具合を実際耳できいて知ったのは実はごく最近で、
でもＢ’ｚ自体旬じゃないんでどう取り扱ったものかという感じ。
どっかに大量になだれこめば動くんじゃないだろうかと思う。

マスコミも広告費で運営されてるからなあ。
B'zの属するレコード会社からマスコミに支払われる広告宣伝費以上の金銭的メリットを与えてあげる必要があるだろうね。
マスコミは基本的にお金をくれる方の味方をするからね。

B'zの会社と決別しても損はないと思わせたら、取り上げてくれるようになるかもしれない。

本スレで知ったのだが、勝新があんなにB'zを愛してたなんてね…。

もぉパクリとか日本語ロックだなんてどーでもよくなってしまったよ正直
俺ダメだな。
頑張ろう俺
勝新！B'z！ありがとー

エアロが動くわきゃねーと思うけどな
裏で話ついてるとかそんなとこだろ
砂利バンド相手にいちいち訴えてたらきりないだろうしな

B'zの曲は松本が作ってることになってるわけで、
それがパクリだとしても稲葉ファンにとっては痛くも痒くもないことなんだよね。
奴らの頭の中では松本だけが悪いことになっちゃってるから。
どう考えても共犯だろうよ、なぁ？
結局松本はトカゲの尻尾と同じなんだよな。
いつ切り離されてもいい存在。
そろそろその時期が近づいてるのは確かだろうが。
何処の世界でも松本のような実行犯が1人バカを見る。

>>496
FIFAライヴって俺なりに感慨深いものがあった。
恐らくサッカーの日本協会の人たちも｢サッカー後進国｣であった日本で(韓国との共催といえども)
W杯が行われ、しかも初のGL突破してベスト16まで進んだという点で大変感慨深いものがあったのだろう。

FIFAライヴだって｢ロック後進国｣の日本で、B'zなんていう誇れる音楽活動をしているとは決していえない
グループとは言えども、あの世界の多くのロックバンドの尊敬を一身に集めているエアロスミスと
ジョイントし、しかもそのジョイントした曲がヤードバーズの｢Train Kept A Rolln'｣。
エアロスミスのヤードバーズに対するリスペクトは最早ロックが好きな人間の中では有名すぎる話だが、
その中でも｢Train Kept A Rolln'｣はエアロはそのアルバムの中でもカバーをしているし、ライブでも重要な
セットになっている。その曲を、B'zとはいえ日本人と同じステージで、しかも｢Walk This Way｣などの有名曲
を差し置いて(本セットで演奏はしていた状況はあるのだろうが)エアロスミスが演奏している状況はロック
ファンとしては涙モノだったのだ。

B'zのことを敢えて辛らつに書かせた貰ったが、それに憤慨する人というのはこの｢Train Kept A Rolln'｣は
勿論知ってるんだろうね？

ttp://www.aerosmithbootlegs.com/additional_reviews/20020627.php
B'zの海外評だよ〜

Train Kept a Rollin' is done with the Japanese band the B'z.
The singer of this band is quite alright, but when the guitarman
(Brad, Joe and the guy from the B'z) are doing licks at the end of Train,
it is clear the guitarplayer can't even play a few notes straight.
You really wonder how he has come so far (playing in front of
such a big audience, but not being able to play at all).
On the DVD, one can clearly see the singer of the B'z say:
"That was my part," after Steven did the first part of 'Train.'

Train Kept a Rollin' が、日本のバンド、B'zと演奏された。
B'zのシンガーはとても素晴らしい。
しかし、ギターの方は曲のラストの演奏でも分かるように、
ほんの少しのnotes straightさえプレイできないのは明らかだ。
どうして彼がこんな大舞台に出られたのか不思議だ。
DVDで、スティ−ブンが曲の出だしを歌った事について、
B'zのシンガーはこう言った。「あれは、俺の歌う所だったんだぜ。」

>>504
広告費だって？
B'zの業界で占める広告費なんて
一体何パーセントだと思ってんの！？
それまさか本気で書いてないよね？
ギャグだよね！？

あはははは〜！

>>510
業界の人ですか？
実際、何パーセントなの？額にするとでれくらい？

このご時世、ビーイングから広告費はいらないなんていうメディアがあると思えないんだけど。

スマソ。
「でれくらい？」じゃなくて「どれくらい？」です。

>>510>>511
広告費よりもタレントの出演やら曲の版権の方が大きな利権になっているような気がする
ジャニーズの暴露本が表沙汰にならないのも、各マスコミがジャニーズ所属のタレントや
その楽曲の版権を引き上げられたら番組、誌面に大きくマイナスをすると感じているからだろう。
現に音楽番組NHK大河ドラマ、民放等のバラエティ番組、各ファッション誌等、ジャニーズの
タレント無しでは日本のエンタメ部門は立ち行かなくなってしまっているだろう。

B'zの所属するBeingも広告費もさることながら、その手の権利を盾に取る方が我を通しやす
いんだろう。

あと、全体の割合より、テレビ番組や雑誌ごとの比率が重要だよね。
よくわかんないけど、テレ朝の番組とか音楽誌なんか、
ビーイングに広告引き上げられたら相当困るんじゃない？
雑誌の広告掲載費とか結構な額だよ。

自らの体力を削るような真似をするだろうか。
これで雑誌や番組運営に支障が出たら、
編集長クラスは責任取らなきゃいけない。

>>513の指摘どおり所属アーとの関係性も大事だよね。
番組、誌面制作の観点からも、
タレントや楽曲の供給源はできるだけ多いほうがいいだろうし。

ばっかだなあ。
どっかがパクリだと書けば、引き上げるんじゃなくて
掲載をマスコミ側からお断りするんだよ。
一社がんばってどうすんだよ。
マスコミが何社あると思ってんだ？

ていうか世間狭くない？
日本のマスコミは税金だけで数千億の大トヨタとか
松下とかの一般企業の広告費に支えられてんだよ？
ビーイングが一体何千億収めてるんだよ。アホか。
今発売のシングルだって売上全体だけでやっと５億程度だろが。
全体の広告費から考えたらおそらく0.0000…％ってとこだろ。

>>515は前半と後半の主張が一貫してないように見える。

後半部は誰でも分かってること

>>516
そうだな、書く順番を逆にすべきだったよ。

ま、マスコミにとっちゃ、Ｂ’ｚってのは経済的には
たいした存在じゃないってこった。
電通さんさえ取引してないしな、確か。

ビーイングの力はテレビ・ラジオには絶大。
雑誌等は系列の関係で影響を及ぼせる。

力の根源は>>513による。

>>518
だから、ジャニーズみたいな「くじら」と一緒にすんなよ。
経済的にも影響力も「ちりめんじゃこ」のくせに。

そんなこと書くの信者ぐらい。
そんなこと書いて動き阻止できると思ってんの？

>>519
結局、具体的な数字は示せずか…
一個聞いていい？
君、学生さん？まさか社会人じゃないよね。

>>501

やさしい法律相談part178
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1150288652/

の903・・・昨日のあれか・・・・？

>>520
具体的な数字って何？
0.0000…％で社会人ならみんな充分納得できると思うけど。
30歳で年収９００万が普通だと思ってる非常識なテレビマンとか
企業の論理を知らないミュージシャンとかと一緒にしないでよ。
あんたの方が学生かといいたくなるよ。

>>522
悪いが俺はお前のほうが学生っぽい

>>520
だいたい企業の広告料って全部公開してるわけじゃないでしょ？
テレビマンだとわかるのかな？
でも他社のまで把握してないよね。それがマスコミ全体ともなると。
まして大企業の数字のパーセンテージならまだしも、
ビーイングなんて零細のものを数字にして出せなんていってる
あんたの方がよほど非常識だよ、わかってる？

>>523
音楽業界の比重から言ってもビーイングなんかたいしたことない。

まともな頭で考えたらわかるよ普通…。

>>525
マスコミに垂れ込み運動をしてほしくない信者なんだろ。
まともな頭じゃないからわからなくて当然だ。

>>523
まともな頭で考えたら…………ね。
人を遠回しにけなしておりますな。自分の頭は正常と持ち上げて、人を蹴落とす。いい言葉じゃないか。

ビーイングってたいしたことねーの？
ビーズの総売上枚数すごいらしいが？

>>523
同意。

これで社会人だとしたら、その会社大変だろうなｗ
こいつの考える企業の論理って何なんだろう。

お前、予算とか持たされたことないでしょ？

>>526
まあ、まともな頭の基準が何なのかはわからない。お前の頭が正常かもわからん。

>>527
どれにレスしてるんだ？ｗ
頭ひやせよ。

さあみんな、どのマスコミにたれこもうか？

しかし、パクリ元ミュージシャンたちにメール出すって
話になったときも、こういう連中現れて必死だったよな。
もう裏で話がついてるとか言い出してさ。
同じ連中かな、見苦しい。

ああ、>>510と別人だったか。
いや、パーセントを知ってる口ぶりだったからね。

携帯だとIDとか読みにくくて。
>>510は答えられるんじゃないの？

>>533
出せないに決まってんじゃん。
大学教授やリサーチ専門の企業人じゃあるまいし何でだせるんだよ。
出せたってこんなとこに書き込めるわけないだろ？

具体的数字を聞くほうが非常識だよ

>>534
ID:uE99wBrQは全知全能でないと比率のおおまかな
推測さえしてはいけないといいたいそうだ。

>>528
つか、メチャクチャ売れてるバンドが一組よりも、
そこそこ売れてる歌手を一杯抱えてる会社の方が影響力としては強そうじゃないか？

B'zにはアンチ本が確か出てたと思う。
パクリに言及してるかは知らん。

>>534
じゃあ、何パーセントか知ってる風な口きくなよｗ

音楽雑誌ではビーイングってどれくらい広告打ってるんだろ。
うちには邦楽誌ないからわからん。

広告ページが20ページとして、
月に1、2ページくらい？

>>536
現在はそうかもしれないが、版権は過去にさかのぼる。
一時代を築くとそれなりの影響力をもつようになる。
ビーイングはレコ社も自前なので強権体質のような気もする。
例）作詞○○　ビーイングスタッフ

>>538
別に言ってもいいんじゃね？
頭固いね、あんた。たぶん大学出てないでしょ。
具体的数字出せとか無理なこと言ってるあたりも。

日本の雑誌書籍が月にどれぐらい出てるか確かめてかそういうの書き込んだら？
後掲載してる音楽雑誌の発行部数と、その雑誌が会社の出してる雑誌に占める割合と。
音楽雑誌の広告なんて新聞その他と比べれば安いもんだよ。

>>539
B'zが売れてた頃他社は売れてなかったとでも？
過去において一時代を作ったのはビーイングだけだとでも？

>>539
例）作詞○○　ビーイングスタッフ

バカをさらした典型的な例だね。

>>538
広告ページ20ページじゃやってけないだろ。
500円以下の雑誌ならば広告で成り立ってるようなもんだぞ。
1％足らずでも大事な客だろ。

そもそも、音楽業界とマスコミで繋がりのないのはどこだって話は出たのか？

>>541
同時代に売れていて影響力をもっていたのは小室＋エーベックスかな。
エーベックスは絶大な影響力を維持しつづけている。
内紛があったにも関わらずだ。

ビーイングは衰えたとはいえ、トイズ＋コバタケ並みの影響力はある。

垂れ込むならロキノンがお勧め。

ロキノンｗｗ

>>543
素朴な質問なのだが、

Ｂ’ｚ叩くようなマスコミで
音楽雑誌だしてるようなとこあったっけ？
週刊文春とか女性セブンにＢ’ｚの広告とか出てる？

>>546
文春は近田春夫の考えるヒットくらいだ（広告じゃないｗ）
女性誌はだしてないだろけどジャーナリズムとかよりエンタだろ
読んでないけどw

>>547
雑誌なんて実際手にとって読む人の方が少ないよ。
一番効果的なのはつり広告と新聞広告の見出し。
見出しにつられてそれを読む。

エンタなんかだしてもたかがしれてる。

B'z大好き

大好きなら元ネタを聴いてみることを勧めるよ。
本当のロックにのめり込めるよ。

>>548
話に齟齬があるようで・・・すまそ。意味がわからないです。
もう寝ます

まだあったのかこの気持ち悪いスレ

KAT-TUNのメンバーのコメントより

今の俺の夢は、一流のアーティストになること。
例えばB'zって一流だなって思う。
同じように俺らも「KAT-TUNって一流だよね」って言われるようになりたいんだ。

http://makoring0804.tuna.be/data/3511/374853.jpg

>>550
でもB'zのほうがいい。
やっぱりB'z大好き。

http://gowish.net/music/index.htm
8. My　Star〜私を見守る☆に感謝〜
9. しあわせの予感

スレ違いｽﾏｿ
どこで聞けばいいか分かんないので質問させてください
上記のミュージシャンの楽曲8,9番どっかで聴いたことある気がしてなりません
盗作の基準も知らないしそんなことはどうでもよくて何となく引っ掛かってるだけです
どなたか（元ネタ？）分からないでしょうか

B'z最高と思う人間がわざわざ洋楽聞くとは思えない

B'z最高

>>556
主観乙

B'zを悪く言わないでください

このスレ自体パクリだろ、虚しいな

>>540
俺、雑誌の広告掲載費くらいなら簡単に調べられるけどｗ
君はそんなこともできないの？ｗ

B'z、ビーイングがどれくらい音楽雑誌に広告出してるか知らないけど、
毎月、カラーで2ページも出してるようなら、その雑誌にとっては上客。
1ページでも、結構なもんだよ。

わざわざその上客を敵に回すような真似するわけないじゃん。
出版社単位で見ても、雑誌ごとに予算を立てて運営してるわけだし、
年間○○万円の利益を捨てるような行為を黙認すると思うかい？

>>543
ちなみに、手元にあるB!誌だと、カラーの広告スペースは10〜15ページ程度だね。
邦楽の雑誌はそんなに広告がたくさん入ってるの？

＞500円以下の雑誌ならば広告で成り立ってるようなもんだぞ。
＞1％足らずでも大事な客だろ。

それは確かだね。
雑誌の多くは、半分は読者のために、半分は広告主のために記事書いてるようなもんだよ。

>>561
んだから、なんで音楽雑誌にのっけてもらうこと考えるわけ？
浜崎のときみたいに女性誌とか大塚の時みたいに週刊朝日とかの方が
一般的なパクリの認知度が高まるんだよ。
今その結果を調べようと思ったらネットがあるんだから、
いちいち細かく音楽的に述べてもらう必要性はないわけよ。

そういうたかだか音楽雑誌の広告ん十万だかのＢ’ｚが
顧客だかなんだか知らんが、エイベックスとかユニバーサルとか
東芝ＥＭＩとかソニーとかジャニーズとかアミューズとか、
もっと大きい媒体の数千万円単位のイベントやってる会社もあるわけ。
こういうのに去られたらさすがにイタイ業界もあるだろう。
（それでも浜崎大塚は叩かれたわけだが）

そんなちまちました広告の顧客がどうたらいうスケールの小さい話やめてくれる？
お前らメディアのでかさをなめてるだろう。

>>563
＞そういうたかだか音楽雑誌の広告ん十万だかのＢ’ｚが

いやいや、毎月2ページ程度広告出してたら、ん十万じゃ収まりませんよ。
俺が、年間○○万円ってぼかしたのを、ん十万って思ったの？ｗ

それじゃ、1ページあたりの広告掲載費が数万円くらいになっちゃうだろ。
同人誌じゃないんだからｗ

ホント、世間知らずだね。正解は年間数千万円だよ。
こんな勘違いする馬鹿がいるとは思わなかったｗ

>>563
でさあ、現実的に女性誌や週刊朝日の記者を動かす方策とかあるわけ？
そんなに、今のB'zに取り上げる価値があるとは思えないんだけど。

で、浜崎や大塚も取り上げられたけど、今も普通に活動してるわけでしょ。
仮にB'zが取り上げられても、大差ないと思うよ。

つまり、もっと大きなメディア（TVとか）を動かすか、
音楽ファンに影響力のある媒体（音楽誌）を動かさなきゃ駄目ってことじゃないの？

洋楽ロック系のラジオでは、憂いのジプシーの時によく取り上げられてたけど、
一部の洋楽ファンに知られた程度で終ったね。

ん十万ってｗ

B'zの新曲？の｢スプラッシュ｣？っていう曲がラジオに掛かってたのを聞いたんだけど
これってJudas Preistじゃないかな？1分も聴いていないからなんとも言えないけど。
若しくはSKID ROWに似てる曲があった気がするな。まぁSKID ROWもJudas Preistの
フォロワーといっても差し支えないと思うけど。

俺としてはJudas Preistの｢DEFENDERS OF THE FAITH｣の｢FREEWHEEL BURNING｣に
似ている気がする。まぁほんの数十秒のエアチェックだからパクリ認定はしないけど。

一応、試聴ができるサイトを張っておく↓アルバムの邦題は｢背徳の掟｣
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/ES/JudasPriest/

パクリかどうかは別として、JPの音楽的な影響があるのは間違いないんじゃないだろうか。
過去にはエアロのようなアメリカンブルーズロックに傾倒していたのに今度はブリティッシュ
へヴィメタルか。この貪欲なまでの音楽の吸収欲みたいなものは評価したいね。

>>557
耳大丈夫？
元ネタの人たちとB'zじゃ演奏力、歌唱力とか比べ物にならんよ。
素人には分からないか。

曲と詞じゃあ文章・雑誌でのパクリ程度の伝わり易さに明確な差があるしな・・・。

浜崎とか大塚とか安部ってのは詩のパクリなんでしょ？

>>567
ラジオで聞いたのはスプラッシュではなくてアルバム曲と思われ。
たしかに最近のB'zはアメリカンからＢメタルっぽくなってるね。
飽きられないように時代の流れに合わせて長年与党の座に居座る自民党みたいだよな。

>>570
そうなのかな？なんて曲なんだろう？
そうだとしても多くのビーズファンはJPは受け付けないんだろうな。
エアロスミス〜AC/DC〜JPってロックのいいところを摘んでるんだけどな、勿体ない。

http://bz-vermillion.com/bmcv-8018/index.html

この１曲目じゃないかと。違ったらｽﾏｿ
稲葉ｵﾊﾞｵﾀは別として普通に聴いてるやつもいるだろ。
俺は年のせいか胃もたれがして聴かなくなってしまったが・・・

>>572
�d！多分これ、思いっきりメタルだね
でもサンプルの最後のギターのパートがLOUDNESSの｢CRAZY NIGHT｣のOPリフそんまんまなんだけど？

丁度youtubeの画像が手元にあったから貼っとく
http://www.youtube.com/watch?v=IkIIScXJt3I

>>568
人それぞれさ！
どれがうまいか知らないけど、僕の中ではB'zが１番！わざわざ干渉されたくないね！

ラウドネスは、数年前に、バーミリオン（B'zといっしょだと思うんだが）からアルバム2つくらい出してる。
当時、新しいメンバー構成についてファンの間で賛否があったし、B'zとどういう繋がりがて意外に思ったが・・。
でもハードな曲作ってるアーは環境が悪くなったのを聞いて、大手いるよりいいと思った。
まぁ参考までに、チラシの裏に書くべきものをカキコしました。

>>574
B'z信者痛いなｗ

>>574
誰もお前に干渉してないだろ！
大丈夫か？

B'z儲ってこんなんですか('A`)
ttp://teils.eng.shizuoka.ac.jp/mem/obata/orp4.htm
> AEROSMITHの「What it takes」（だったような，確か。）にすげえ似ている「憂いのGYPSY」
> （洋楽ファンは怒っているかもしれませんが，これはわざとそうしているだけです。プンプン。）

「言われるほど似てないよ」という盲目派や、「知ってるけど何か？」の開き直り派を
遙かに超える逆切れ派に、こちとら思わず目が点ですよ。
B'zもこんなファンに守られて幸せだな

ビーズとエアロはどっちが売れてんの？

>>577
いや、ラウドネスがその前にあったから思いつきを書いただけ。
ラウドネスヲタが少ないのでつい・・・

>>576
アンチこそ痛いよ！

>>577
干渉しているような書き込みだったかさ。大丈夫？

>>581
人それぞれなんだろ？

>>582
そ。人それぞれ

干渉されてないじゃん。お前病気だよ。

ジューダスとレインボーとMSGが大好きなB'z信者の俺が来ましたよ。
因みに稲葉はジューダス信者。

>>573
メタル聴いてればこの程度リフは星の数ほどある。

>>584
君が最初におれにいったのでは・・・

>>584
残念ながら病気ではないよ！あなたが病気というなら病名を教えて！
精神異常とか精神病ではないよ！２ちゃんねるの人はそういう言ってはいけないことを言う人が多いから先に断言しておきます！

エアロもB'zも好きだ だから俺はB'zがパクってもいいや

いや、露骨なパクリは良くないだろ。

>>560
意味不明。
意味をちゃんと説明してくれ。

>>564
なんだ、数千万か。
音楽雑誌にとりあげるという話自体があほらしくて
あんまりよく考えなかった。
大手出版社が新聞一社にのっける週刊誌広告の一ヶ月分ぐらい？
そういう影響力か。
そうか、素晴らしいな。
あまりの影響力にやはりあほらしくてあくびが出たよ。

>>584
お前友達いないやろｗ
根暗は外でろよｗ

蟻さんには洋楽が好きな人が多いとは思いますが、どこまで元ネタアーティストを愛してますか？
例えばエアロファンなら全曲好きですか？８０年代がちょっと・・・とかありませんか？
B'Zの元ネタは７０・８０年代の洋楽が多いですが、「元ネタの人たちとB'zじゃ演奏力、歌唱力とか比べ物にならんよ。」
というなら２０年以上経った今でも健在ですか？昔良くても今ダメじゃ話にならないですよね。（現役なら）
今ダメでもあなたが本当にファンならずっと付いて行ってあげるべきです。
昔と比べて年老いて、声量が落ち、動きが悪くても・・・
現役で活躍しているアーティストを過去形にしないであげてくださいね。
B'Zばっかりにかまってないで（B'Zはあと１０年はいけそうです。）応援してあげてください。
あと元ネタアーが好きならその良さをもっとみんなに伝えたらどうですか？
それでB'Zヲタが元ネタアーに開眼したらシテヤッタリじゃないですか。
頑張ってください。

>>593
心配しなくても健在ですよ。FIFAでB'zとの力の差を示してくれたぐらいに。
昔と比べて、むしろ声量がアップし相変わらずステージ上を走り回るわ、
ロープに逆さ宙づりだわで元気いっぱいです。

むしろ過去形にしたのはB'zです。
年齢的にあと10年は余裕なのは当然な筈なのに、
昔（と言っても、わずか十数年程度ですが）と比べて年老いました。

ところで、593さんはパクリは認めてるんですね。

エアロファンの方ですね！先ほどの文でエアロを例に出しましたが、はじめに投げかけた疑問は洋楽＝エアロが代表的なので、
エアロファンの在り方を聞いただけでその後の下りは現在のエアロの活躍を見れば全く当てはまらないぐらい誰でも分かりますよね。
594さんはエアロの７０・８０年代の曲はレコードで集めるんですか？その辺りでもファン度に差が出てきますよね。
パクリは認めるか？ですが私のパクリの定義ですが誰のどんな曲でもこれいいなと思えば自分のものにするようなアーティストは　
パクリをしていると思いますがB'Z の元ネタアーティストはB'Zより明らかに格上でしょう。松本はアーティストでもあるがあなたと同じように
ファンとしての面も持っています。それに７０年代に少年時代を過ごした彼ならファン度はあなたより上でしょう。そんな彼が音楽を作るうえで
その影響が出ないわけがない。「憂い」と「what」の似すぎはファンだからこそ小細工を使わなかったんだと思います。そうじゃなきゃただの
馬鹿でしょう。
B'Zファン（国内アーティストファン）で良かったと思うのは曲を聞くとその時の思い出がよみがえる所でしょう。曲の良し悪しでは意見は
分かれますが曲の思い出の数なら勝ちでしょう。
日本、ブラジルに1−0で勝ってます。

ファンだとモロパクリしていいんですね。

最初いい流れだったのに結果4−1か・・・ま１点取ったからいいか。
>>596
さすがいい所突いてきますねｗ
なら勝手にコピーバンド作って入場料とってる奴らもB'Zと共に訴えてやりましょうよｗ

ありゃ。ビーズがコピーバンドであることを認めちゃった。

キモイなこのスレ。

アンチもヲタも必死なだけのヤツがいるからな。

小さな取りやすいところにカスラックなどはタカルけど、
B'zのような巨悪はノウノウと生き残る。

この金の亡者には多くのマインドコントロールされた信者が存在する。

信者ってｗｗｗ
お前なんかキモいぞ！！！

>>575
そうなんだ？ググッたらバーミリオンってオリジナルメンバーでの再結成後のアルバム
を出していたレーベルみたいだね。でも、

>新しいメンバー構成

って元EZOの山田マサシ？？と元Ｘのタイジがいた時のことかな？
俺は賛否の｢否｣だったような気がする。
だとしたら確かにB'zがメジャーになってきたときと時期は一致するかな？

>>585
> 因みに稲葉はジューダス信者。

ああ、そうなんだよね。ロブハルフォードが復帰したNY？のJPのコンサート会場でB'zの2人が目撃されているし
同じくメイデンのブルースデッキンソンが復帰した際のロンドン？のコンサート会場でも2人が確認されている
みたいだ。ガイシュツだったら失敬。
こういう点を見るとこの2人はロックファンとしてはロックに対して誠に真摯な姿勢を持った人達なんだろう。
だからパクる時もオリジナルに忠実に・・・、いやいや

> メタル聴いてればこの程度リフは星の数ほどある。

｢この程度リフ｣の｢この程度｣の意味がいまひとつ分からないんだが。
｢この程度の相似性｣と取れば、いや似過ぎだろう。もし｢星の数ほどある｣のなら｢星の数｣の中から幾つか例を
挙げてくれないかな？それで試聴ができるようだったらここで皆で聴き比べてみようよ。

少なくとも俺は｢似たようなパターン｣のリフはあってもここまで似ているリフってのは聴いたことがない。
(↑但し、セルフパクリを除く)

あと、このスレでずっと言ってきているように、B'ｚのパクリはB'ｚ自らが敢えて｢パクっています｣といっておおっぴら
にやっている姿勢という点が他のミュージシャンとは決定的に違っている。

冗談抜きでキモイなこのスレ。

このスレて屑だな

松本が本当に好きだからパクってるとは思えないんだけどな。
なんか、すっげーミーハーな所ばっかりパクるじゃん。

93 ：ひよこ名無しさん ：2006/03/28(火) 02:03:32 0

別に竹石圭佑がゲイでもホモでもどーでもいいだろ。関わらずに無視すりゃ良いだけだし。
大体、ほっとけば勝手に犯罪起こして、また逮捕されて社会から消えるような野郎だしな。

>>605-606
なら見るな。
まして糞レスするな。

言ってろ
このスレのほうが糞さ
自明の理だ

>>414＝>>610か、相も変わらんこと言ってんだな

稲葉と松本、ハルフォードにケツかしたな…ｗ

因みにロブは掘られる方なんだが・・

うわぁ…ｗ

>>607
メジャーなのが好きなんだと思うよ。
松本はそういうタイプ。

ぶっちゃけパクりとかどうでもいい

>>610＝>>616
言ってろ
B'zのほうが糞さ
自明の理だ

言ってろ
>>617のほうが糞さ
自明の理だ

は？どういう点で糞なんだ？
ちゃんと説明しろよ

B'zはパクリ


B'zヲタは痛い

>>619
こんな糞スレで天下のB'z様を叩いてるから

>>607
ダンリード・ネットワークはメジャーなのか？　
そもそも作曲者のクレジットを入れてない段階でパクリは成立してるんだが。
むしろ本当に好きならそれこそクレジットを入れるべきだろ。
松本のパクリ方は元ネタを単に金儲けの道具として捉えてるとしか思えん。

>>621
はぁ？
人間好き嫌いはあって当然だろ
嫌いだからって叩くのが糞と言えることに繋がるのか？
お前みたいなのが湧いてくるから叩かれるんだよ

悪いこと言わないからB'z最高とか思ってるアホは元ネタ聴いてみろ。
B'zがしょぼく思えてくるぞ。

へーえ
だからどうしたん？

だから聴いてみろ

これだけいろいろなスレがある中から、
このスレに粘着するということは、ビーズのパクリが気になって仕方ないんだろうね。

パクリの話題は面白い点も多いよ。
ルーツや創作方法を探るという観点でみたら、
ビーズヲタにとってはむしろタメになると思う。
一切の批判を受け付けることのできない盲目的ファンには辛いかもしれないけど。

そういう意味では糞スレとなるか否かは、読む側の資質にもよるね。

読む奴がしっかりしていれば糞スレなんて言い方はしないと思う。
このスレはパクリ問題についてちゃんと語ってるしね。
ちゃんとした議論が出来てないなら糞スレと言われてもしょうがないけどさ。

>>627
ま、そうだね。俺も最早B'zのパクリを一方的に断罪する、なんて気はさらさらないのよ。
このスレで言ったことがあるんだけど、もしB'z初め国内の音楽しか聴いていないのなら、
B'zがパクった曲があった際にそれを切っ掛けにして例えばエアロとかZepとか、ロックの王道、
教科書的なものに接する機会になればと思ってる。

恐らくB'zの2人もそっちの方向を期待しているんじゃないのかな？

あのパクリ方は接する機会どうこうじゃないでしょ。
そんなものは実物を聞いてもらえばいいし、ファンで尊敬しているとするだけでもいい。
歌詞の中に尊敬するアーティストを入れるのは最高のアピールになる。
曲をモロパクリしていい理由なんて一つもない。

ところで俺が昨日張っておいた>>573のラウドネスの曲は皆聴いてくれたんだろうか？
どうだったんだろう？よかったら感想を聞かせて貰いたいんだけれど。

ラウドネスが好きな俺としてはB'zがラウドネスパクってくれたんなら、なんかエアロやZep
と同じレベルにラウドネスを見てくれているんだって思うとなんだか嬉しくなっちゃうな。
歌メロじゃなくってギターのリフだもんな。

｡･.ﾟ(ノД`)ﾟ.･｡

>>631
ﾛｯｸ愛があふれるコメントだな。分かるよ、その気持ち。
B'zｵﾀに布教するのであれば統一版の方でやってきたらどうかな。たたかれておしまいかな。

10年前のB'zｵﾀ→洋ﾛｯｸ→・・・な俺だが、一度一般音楽愛好者間でパクリOK/NG基準を作ってみたらどうかと思う。
法に訴えるとか上の方に出てたけど、親告罪だしパクリ認定はされても著作権侵害にならないケースもあるらしいから、
B'zが社会的制裁を受けることは現実的にないんじゃないかと思う。
（ﾘｭﾀﾞｸﾘｽとｶﾆｴとか海外判例も含めてこれから詳しく調べる予定）

個人的にはサンプリング文化で育ったので、>>630のようなオリジナル原理主義はちょっと理解しかねる。
>>630の気持ちは分かるけどね。
このリフをここに使うかーと一人ほくそ笑む楽しみ方があってもいいじゃん。

・イントロ→ＯＫ　クレジットなしで使ってる曲結構あり。
・歌メロ→ＮＧ
・リフ→一部ならＯＫ
・コード進行→ＯＫ　ブルースノートとかあるし、著作権法でもＯＫらしい
・リズムパターン→ＯＫ　著作権法ではＯＫらしい。

どうよ？

>>633
あ、いや俺はパクリに関しては規制するとかそんな必要はないんじゃないかと思ってるんだよね。
問題なのはそのパクった楽曲で多額の印税を得ている、っていう飽くまでも経済的・民事的な問題であって。

だって考えてもみたら｢パクる｣って行為は、その元ネタのアーティストに対して完全降伏しちゃってる
ってことじゃない？自分では逆立ちしたって編み出せない音楽だって認識してるからパクるんであって、
逆に見下している、又は馬鹿にしているアーティストの曲はパクる必要はないだろう。何故ならば自分で
作った方がいいものが出来るんだから。

実際B'zの2人の心情ってそんなところじゃないかと俺は勝手に想像をしている。
彼らはパクッた音楽のことは本当に好きなんだと思うよ。
まぁそれと印税を全額懐に入れている、ってのは別問題だが。事務所との関係なんかもあるんだろうし。

だからそういったB'z2人の心情を(俺が勝手にした想像ではあるが)よくファンの人たちも汲み取ってあげて、
｢エアロなんてどこが良いのかわかんねー、B'zが一番！｣って言うんじゃなくって、自分たちが｢一番｣
だと思っている人が｢完全降伏｣しちゃってる音楽にどんどん興味を持ってくれればと思うよ。

是非ラウドネスも聞いてみてね。古い音楽だから取っ付きにくいとは思うけど。

へーえ
それは大変だねえ

93 ：ひよこ名無しさん ：2006/03/28(火) 02:03:32 0

別に竹石圭佑がゲイでもホモでもどーでもいいだろ。関わらずに無視すりゃ良いだけだし。
大体、ほっとけば勝手に犯罪起こして、また逮捕されて社会から消えるような野郎だしな。

>>634
でも俺はB'zのほうが好きだよ。何にどう魅力を感じるかは勝手なことだし。
あなたの理論は理解はできるけど

好き嫌いの話じゃなくってロックの系譜の話なので、その点には言及しません。

ん？ちょっと違う気が

まあいいや、熱く語って下さいね。

話が全く噛合ってないですね。
俺はヲタですが>>634の言うことは話の筋が通ってると思うし理解できますよ。
それを、でも好きだ、と切り返すのは、一連の内容をレスの無駄な消費で
うやむやにしてしまってる気がするんですが。

>>634
パクリに対する規制云々を考えたのは個人的な興味だ。
仕事柄判例とかどうなってるんだろうと思ってね。
634も印税の件は気になるだろ？
何らかの引用基準を元に訴訟が起こるようになったら個人的にｵｲｼｲなぁと。
かなり難しいし、一般的にはならないだろうけどね・・・

B'zのパクリとロックのルーツについてはもう634の通りだと思う。
ヤードバーズとかB'zがいなかったら聴かなかったと自分も思うしね。
ﾗｳﾄﾞﾈｽも胃の調子がいいときに聴いてみるよ。

>>640
そうかい。
じゃあずっと気が済むまでロックについて語っていたまえ。

ID:nSq93zPAはB'zしか聴かなそう。
視野が狭いもの。

>>641
うん、印税の件だけクリアになれば俺自身は全く問題ないと思ってる。
できれは才能のあるアーティストにお金が行くようになって欲しいしね。
それで才能のあるアーティストの次回作の制作なり、日本公演の招聘がスムーズになってくれればいいと思う。

http://tkj.jp/book/book_20125701.html
↑これ参考までに、今書店に並んでいるかどうか分からないけど
B'zに関しても書いてあるんだけど、俺が思うにB'zの部分の著者はロックは余り詳しくないようだ。
名前は今は思い出せない。

パクリ云々の裁判沙汰は小林亜星と森田公一の訴訟が有名だよね。
経過をマスコミを通じて興味深く見守っていたけど、あれやっぱり難しいかもね。

>>643
残念だけどその指摘は間違ってるよ！視野も狭くないし。見知らぬ人に人格を決められたくないなあ

>>645
B'z以外何を聞きますか？

洋楽？
洋楽ならGREENDAYとかいろいろ聞くけど……？
まさかパンクは視野が狭いとか？

いろいろって？

>>647
パンクの元もZepなんだけどな
機会があったらモーターヘッドも聞いてみてよ
メタルファンからもパンクスファンからも尊敬を一心に集めている稀有な存在だ

>>644
本紹介�d！

パクリ元のアーに印税が入るようになったら、有名処ばかり印税が入ることになる気がしなくもないが・・・
そして、たった百年やそこらで現在のパクり元である曲全てフリーになるわけで。
（作者の死後50年で著作権は切れる）
そんな先の音楽シーンがどうなってるか誰もわからないが。

ま、ぐだぐだ考えるのは止めてちょっくら勉強してみるよ。
分かりやすいルール（慣例・判例）があれば、ロックファンやB'zファンが胸を痛めることもなくなると期待してるんだがな。

>>468
だーーー！！！
そこまで言えねーよ

B'z以外グリンデイしか聴かないとなると視野は狭いよ。

俺の知り合いのビーズヲタはzepやaeroなんざ聞かないぞ
なんかメタル系のバンド名を口にしてたよ

>>652
他にも聴いてるって
何言ってんの？あれだけの発言で勝手に俺の人格を決定するこそ視野が狭いでしょ？違う？

人格に言及していないし、興味もないよ。
興味があるのは何を聴いてるか。
他を示せない以上、視野が狭いと言わざるを得ない。

ほほう。仮に俺が視野が狭かったとしてどうする？自分のほうが優れていると思うのか、ただ俺をバカにしたいだけ？
何で俺がどこの人かも全然しらない貴方に
B'zが好き
だと発言しただけでいきなり視野が狭いと言われなきゃいけない？
視野が狭いと決めざるをえないて……
俺に視野が狭いと言った人間に何故他に聴いてるアーティストを言わなきゃいけないのかが疑問。

>56
>B'zが好きだと発言しただけでいきなり視野が狭いと言われなきゃいけない？
そんなこと誰も言ってないと思う。

>>643

>信者ってｗｗｗ
>お前なんかキモいぞ！！！

>このスレて屑だな

>言ってろ
>このスレのほうが糞さ
>自明の理だ

>ぶっちゃけパクりとかどうでもいい

>へーえ
>だからどうしたん？

>｡･.ﾟ(ノД`)ﾟ.･｡

>へーえ
>それは大変だねえ

>でも俺はB'zのほうが好きだよ。何にどう魅力を感じるかは勝手なことだし。
>あなたの理論は理解はできるけど

>ん？ちょっと違う気が
>まあいいや、熱く語って下さいね。

B'zが好きだと発言しただけではない。
視野は狭くないというのを証明してほしいだけ。

何で証明しないといけないの？証明してどうすんのかな？？？

>>660

>>645 >>654

>>1に貼ってあるサイトで確認されてる曲
以外でほぼ確実に盗作してる(と思われる)曲ってあるの？

俺がビーズでいい曲と思えるのはパクリ疑惑の曲ばかりだなｗ
ということは衝動もなんかのパクリ？

さあねえ
わかんないねえ
調べたらどう？

お前らB'zの良さもしらんと ごちゃごちゃいうてんなよ大体B'zは一回パクリがばれて活動停止になってるんしらんのか ボケ自分で認めてるんやから 別にかまならよ

あ、そうなん？
初めて聞いた。
どっちにしても、

B'z最高

B'zヲタは平気で嘘をつく。

へえ。

で？

でもさ〜B'zが解散しちゃったら日本の音楽レベルは確実に低下するよ。
後に待ってるのはAvexやらの駄曲三昧で、糞なコレアンポップと並ぶ気がする・・。

>>669
B'zは業界全体にとっての影響力は無いんじゃない？
GLAYも最近そんな感じだけど、
奴らクラスは単独で成立してるからね。
だから居なくなっても構わない。

邦楽はフォークロックが大好き！

>>669
なら洋楽を聴けばいいじゃない

B'zは好き


自分は嫌い

>>604
単なる記念真紀子のつもりで書いたんだがそこまで真摯なレスされるとは痛み入る。
>幾つか例を 挙げてくれないかな？
すまん曲名単位ではあんまり憶えてない。何しろ膨大に聞き覚えがあるんでね。
参考でいいならイングヴェイ・マルムスティーンの「オデッセイ」に入ってる
クラカトという曲の後半のリフが先ず頭に浮かんだ。
雰囲気ではラウドネスよりもこちらの方が近いように感じる。
これは大昔のデモCDにも入ってる奴でインギーお気に入りのフレーズか
と思われる。バンド単位ならメガデス、メタリカ（クリーピングデスだったかな？）
、ジューダス等有名処では大体出てくるリフだ。
因みにメインリフはキルザキングだね。これはカイ・ハンセンにもパクられてたが
まぁありがちだわな。ジューダスのラムイットダウンにも似てるな。
あと松本は高崎をリスペクトしてるのは間違いないよ。
「タッカンのテクには到底敵いません」とかゆっちゃってるし。
ラウドネスも俺は好きよ？エクスプローダー〜ドリームファンタジーの
流れは最強だと思ってる。インストのジャガーの牙もいいね。
けど一番好きなのはソルジャーオブフォーチュン。

>>621
はぁ？だったらお前は殺人犯でも叩く奴は人間的に糞だとでも言うのか？
松本(B'z)は盗作と言う立派な犯罪を犯しているからこそ叩かれてるの分かってる？
犯罪者は社会から糾弾されるのが自明の理。

>>669
解散してそれぞれで別のロックバンドやったほうがいいよ。
一緒でもいいけどね。
とにかく今のB'zはジャニーズと変わらない。

B'zの曲は松本が作ってることになってるわけで、
それがパクリだとしても稲葉ファンにとっては痛くも痒くもないことなんだよね。
奴らの頭の中では松本だけが悪いことになっちゃってるから。
どう考えても共犯だろうよ、なぁ？
結局松本はトカゲの尻尾と同じなんだよな。
いつ切り離されてもいい存在。
そろそろその時期が近づいてるのは確かだろうが。
何処の世界でも松本のような実行犯が1人バカを見る。

松本に同情してるようにも見えるが。まぁトカゲの尻尾切りは、納得できるな。
業界で甘い汁すってるのは、他にもいるからな。
むしろそっちのほうがタチが悪い
俺も以前は、松本みたいな屑は市ねと思ったが、
今は、作る側だけでなく使う側のほうにも目を向けたほうがいいんじゃないかと思うな。
要は、メディアでタレントやクリエイターよりも、局の人間や、主に電通を始めとする広告会社
の人間が儲けすぎてる現状といっしょ。フジテレビの社員は給料高いが、下請けの制作会社の社員はは安月給。
問題が起こっても使う側の彼らに責任を転嫁できないシステムはおかしすぎる。
音楽を奏でてる松本だけを批判するのも変な話よ。松本を煽てるバカが染んでしまえと思うね

はいはい
長文乙

>>678
じゃぁ短文で。
松本とその取り巻き、係わるバカはしんでしまえ

（･∀･）それがどうした!?

とある文章で「B'zはパクリだがパクリとわかって愛される。日本人は元々パクリで生まれてるような国」みたいなことを書いてるのがあったな

長戸「松本よ、ビーイングと稲葉と私を守るために一人で罪を被ってくれ」
松本「酷いよ・・・みんな共犯なのに！俺だけがあぼーんされるのか！」
稲葉「社長、松本さん知らない？」
長戸「稲葉くん、トカゲの尻尾は切リ捨てた。もう何も心配する必要はないよ」
稲葉「あ、そう」

('A`)ﾂﾏﾝﾈ

B'zの声をパクっている湘南のなんとかという
カスもいるね

>>681
>>B'zはパクリだがパクリとわかって愛される。　

｢パクリなんて誰でもやってんじゃん｣という開き直りのことですか？
ビーズのパクリは他のアーとはその質も量段違いなのにね。
ビーズのパクリを相対化しているようで気に入らないな

はいはい

B'zﾂﾏﾝﾈ ('A`)

お前がﾂﾏﾝﾈ ('A`)

はいはい B'zﾂﾏﾝﾈ ('A`)

はいはい お前がﾂﾏﾝﾈ('A`)

（･∀･）それがどうした!?

うお！戦法を変えやがったな！

B'z最高♪















んなわけねー

にゃは

とあるサイトで、イライジャ・ウッドがＢ’ｚ好きの芸能人として紹介されてたけど、
イライジャ・ウッドってかなりのAEROSMITHファンだよ。
ネタか？

どこのサイト？

>>695
B'zは好きなミュージシャンのうちの一組らしいけど。
俺も何かの記事で見た
>>696
ググれよ

B'z最悪♪















んなわけねー

B'zアンチ
１０代＝B'Zを語る資格なし
２０代〜＝今でも心は中学生。洋楽知識でシッタカ（半可通）。元新人類。

釣れますか？

可哀想だから誰か釣られてやれよ

B'zヲタ
１０代＝音楽を語る資格なし
２０代〜＝今でも心は中学生。B'z如きでシッタカ（半可通）。元新人類。

釣れたｗ＾−＾

↑改変コピペ貼っただけで見事に釣れたよｗ

応答早！

>B'z如きでシッタカ（半可通）
これの意味が分からん。日本語でおk。

パクリっつってもB'zの場合は本家公認済みのものだからなあ。
誰も文句は言えんでしょ。

前半
Blessid Union Of Souls/I Believe
後半
無言のPromise/B'z（06/28発売）

http://www.fileup.org/fup91022.mp3.html

B'zは本家も認めるパクリですかｗ

>>707
>パクリっつってもB'zの場合は本家公認済みのものだからなあ。

初耳だ、kwsk

似た曲を作るなんてどのアーティストでもやってる。
ロック自体ギターのスケールやコード進行からみても、似てる曲結構あるぞ。

>>673
>イングヴェイ・マルムスティーンの「オデッセイ」に入ってるクラカト

早速チェックしてみたが、恐らくここか？と思われる部分はあった。
しかしそのところってリフというより単なるバッキングじゃないのかな？
実際にそのギターの上にイングヴェイのソロ乗っているし。
確かに｢この程度｣のフレーズだったら、コードのベース音刻んでいるだけに思われ、どの曲にも出てきそうではあるが。
でもB'zの方は単なるベース音よりも展開している気がするが、いかんせんそのこのところのフレーズが途中で切れ
ているんではっきりとはいえないな。B'zのサンプルももう10秒長く入ってたら、もう少しはっきり分かるんだけど。

>エクスプローダー〜ドリームファンタジーの
>インストのジャガーの牙

お、渋いね、俺も撃剣零化が好きだな。因みに一番好きなアルバムだ。
ソルジャー〜はマイクベセーラののVo.がイマイチ好きじゃなくっていつか買おうと思いつついまだに購入していない。
個人的にはソルジャ〜がラウドネスの代表作みたいに言われているのが少し気に入らない。

>>711
B'zみたいな大量のモロパクをやってるグループはいないけどな。

こいつ、中卒シンガーに言ってることがくりそつなんですけど…
ttp://homepage.mac.com/mahirou0703/Fakes/bz.html

　 ∩∩　　　　　　　　 僕　ら　が　糞　B'z　ヲ　タ　！！！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ＮＥＥＴ/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　（　）
　　 ｜ ﾌﾘｰﾀｰ　|ｰ、　童貞 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（　　　　　） 　｜朝鮮人｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/創価学会員|(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>714
>>578言う所の盲目派・開き直り派・逆切れ派が全て集約されてるな。

ほんとにこんな信者に慕われて、B'zって幸せもんｗ

>>711のような意見や、｢パクリは日本の文化｣的な意見を言う人がいるのでこの際そちらの観点から
議論をしたいと思う。
以前、俺は茶の湯の｢守｣｢破｣｢離｣の例を挙げた、しかしその点では詳しくは述べなかったが、その
詳しい論述も含めて話していきたいと思う。

この｢守｣｢破｣｢離｣という道の極め方のノウハウは全ての文化、技術に応用可能なものである。

以下に具体例を踏まえて述べる。
↓

>>717のつづき

具体例�@｢漢字｣
漢字の日本への伝来は古事記等の記載より4世紀とも、金印伝来の239年とも言われる。
ただ伝来当時の漢字は中国語の表意語である飽くまでも｢外国語｣であった。

それまで文字のなかった日本人はまずはこの漢字をそのまま日本語に読み下し(今で言うところの漢文)、
その後、日本の音に一字一字を当てはめ(万葉仮名)その後上記の漢文とは一線を画した日本独自の｢ひらがな｣
を編み出した。このひらがなは漢字が貴族の嗜みとしての漢文に使われるのに対し、ひらがなは私的な場で
使用された、女性が主に使っていた為｢女手｣とも呼ばれていた。

その｢私的｣の場のみで使用をされていたひらがなが文学の表舞台に出てくるのは皆さんご存知の紀貫之
｢土佐日記｣でである。これが成立が935年といわれるから漢字伝来からなんと6世紀も経っている。

また、その後、口語体の文字表記(見たもの、感じたことを話し言葉そのままに文字表記する)という、現在では
当たり前の表記を日本人がこの中国から伝来した文字を発展させた文字で行うのは土佐日記よりも実に1000年も
後の明治期正岡子規らによる口文一致運動を待たなくてはならない。

｢守｣＝漢字伝来以降の漢文読み下し
｢破｣＝ひらがなの開発後のひらがな文学の発展
｢離｣＝公文一致運動による文字の口語体表記

と捕らえれば漢字に関しては日本人は｢守｣〜｢破｣〜｢離｣を経て漢字、仮名を、自らの血肉に吸収するまでなんと
15世紀もの時間を掛けているのである。(漢字伝来〜正岡子規)

>>718のつづき

具体例�A｢自動車｣
ご存知の通り、自動車とはドイツのダイムラーベンツ社が開発させ、アメリカが発展、普及させた工業製品である。
この自動車を日本の国内メーカーはその開発の発想、工程をそのまま受け入れたのであろうか。否、日本の狭い国土
狭い道路事情、資源のない国土のために常に省エネ(＝もったいない‘Mottainai！’)の発想に則った徹底的な車体の
小型化、燃費の効率化を図り、｢大きいことはいいことだ｣の価値観を頑なに守り続け、｢10円玉を吐きながら走っている｣
と言われるほどの燃料効率の悪い自動車を作り続けたビッグ3の一角になんと日本のトヨタが食い込む勢いになってきている。

上記2例のどちらにも見られる手法は、先に示した｢守｣｢破｣｢離｣の流れ、即ち、元にある文化、技術に対して素直に敬意を持ち、
受け入れ、咀嚼し、自らの血肉する、という工程を踏んでいる。

さてさて、本題のB'zはこの｢咀嚼し、自らの血肉する｣という工程は踏んでいるのだろうか？

その点が、｢パクリは日本の文化｣、｢パクリなんて他のミュージシャンもやっている｣、｢パクリは人を育てる元｣との
主張に対して、｢一緒にすんなよ｣と俺が言いたくなる根拠である。

長文ｽﾏｿ

719
あなたの言ってることはわかるが、結局「守破離」がなされてるかどうか判断するのは主観だから公平を欠くんじゃないか？
エアロスミスもB'zも知らない、ロックもしらない人間にエアロスミスとB'zを聴かせたとすると、全員がエアロスミスが優れていると判断するかは謎だ

守 英語詞を日本語詞
破 ロックの歌謡化
離 Ｊポップの基礎を作る
って認識じゃないか？

>>720
>主観
松本も認めている部分は｢主観｣とは言えないね。
あと、｢主観｣だとしてもこれだけ「状況証拠」が揃い過ぎているミュージシャンは
｢パクリは他のミュージシャンもやってるじゃん｣という開き直りはできなくなるだろう。
因みに君の｢主観｣ではB'zのパクリは認定なしなの？

後半の例えに関しても今まさんざん語られている｢ロックの系譜｣の観点から言っても
的が外れている。

イチローと全盛期の長嶋を比較して運動の力がイチローのほうが優れていたとしたら
「長嶋茂雄はイチローより劣った野球選手だ」という評価になるのかな？
そんなこと言ったらイチロー本人が怒るかもしれないな。｢長嶋さんの素晴らしさを知らないなんて
君は野球を知らないのか｣とか言われそうだ。

B'zとエアロも同じような関係じゃない？｢エアロよりB'zの方が優れたミュージシャンだ｣なんて言ったら
B'zの2人が一番怒るかも知れないな。

この感覚理解してもらえない？

>>721
薄っぺらだなぁ
もっとラウドネスの音楽の構築の仕方とか勉強してみたら？

2chでいうとB'zはコピペ厨みたいなものかな？
自分の言葉で書き込むのと、どっかから拾ってきた文章を
貼り付けるだけだったらどっちが議論の対象としたら魅力が
あるかな？

ただ、その文章を見つけてくるセンスは認めてるのよ。

ラウドネスみたいなダサいものは聴かないよ。
君も灰野敬二や裸のラリーズを聴きたまえ

>>725
君のほうが主観に凝り固まっているようだな
趣味に合わなくとも聞いておいたほうがいい重要なミュージシャンってのはいるのよ。
ま、ラウドネスを知らないのなら日本のハードロックに関して口を出す資格はないと思う。

>>719
自動車産業はちょっとやめてくれ。
そんなこと言いきかせてもベンツそっくりのアリストとか見たら正岡子規も真っ青だ。例外はいっぱいある・・・
メディアが自動車産業の片面を伝えないという意味では、むしろB'zといっしょだ。
おれは手塚治とかはまさにその君の例に当てはまると思うんだな。

>>720
前半と後半の文がつながってないね。意味不明。
前半について言うと、確かに守破離がなされてるかは人によって判断がわかれるだろうけどねえ。
音楽漬けになって生業としてるプレイヤーやら評論家にはいろんな立場の人いるし。
でも今脚光浴びてる中で、B'zだけは違うだろ？？曲のどこに我流があるんだよｗｗ

>>723
ラウドネスのネタはもういいよ。

B'zとラウドネスは同じ土俵ですか？

>>728
釣られるなよ

>>727
俺は自動車の外観に関しては一度も触れてはいないんだが？
外観を似せただけで売れる商品でもあるまい。

>>728
意味不明なんだが？

ラウドネスはＪポップの土俵なの？
日本語の歌で外国で売れたん？
知らないんだよ。聴いたことないから

>>731
日本のアーティストとしてビルボードで何かの金字塔たてた。
熱狂的な信者は結構いたけど、だんだん彼らの方向性を論うことが多くなったらしい。
Ｊポップじゃないだろ。つかここで聞かないでぐぐれよ

そっか。
俺もデスメタルとか好きだからラウドネスはそのうち聴いてみるとして、何故B'zとラウドネスなんだ？
Ｊポップこそ日本車に通じるものだと思うが。

>>731
>ラウドネスはＪポップの土俵なの？

少なくともオリコンの上位には入っていたことはあるな
あとは｢Jポップ｣の定義が分からないから答えようがない。が少なくともロックの影響は濃く受けている
範疇の音楽とはいえる。

>日本語の歌で外国で売れたん？

また質問の意味が分からんが、B'zだってオールイングリッシュの曲もあるし
B'zが｢日本語の歌で外国で売れた｣と言う事実も知らない。
ま、アメリカではパフィーの方が知名度は高いんじゃないの？
ラウドネスは3ｒｄ、4ｔｈあたりは日本語だが注目はされたね。

>知らないんだよ。聴いたことないから

まず、｢聞いたこともない｣音楽を>>725｢ラウドネスみたいなダサいものは聴かないよ。｣と言っている矛盾。
あと君、｢売れているかどうか｣じゃなくって音楽の内容とかにもう少し興味持った方がいいんじゃないの？

>>733
＞俺もデスメタルとか好きだからラウドネスはそのうち聴いてみるとして、
デスメタルとは一言も書いてないんだがｗ
実は知ってるんだろ？ｗ結構好きなんだろ？ｗ

＞Ｊポップこそ日本車に通じるものだと思うが。
唐突すぎてわけがわからんよ。ラウドネス宣伝にかかるわ
意味不明の流れになるわでどうしようもないわ

ｽﾙｰしてくれてもいいが行ってみる価値ぁりhttp://www.ryozzy.net/bz/ez/

ラウドネスは純粋にメタルだね。
メタル好きには海外でも名が通ってる。
B'zを知る人は少ないね。
B'zはHRやHMとは違うかもしれん。

正直HM自体流行ってないから、B'zがゴリゴリのメタルである必要もない。
J-POPの要素を多分に含ませれば、日本の広い層に受け入れられやすい。
さらに金儲けのシステムとして2人のユニットというのは非常に効率的でもある。
が、だからこそHR･HMファンはB'zを受け入れ難い。
たとえパクリが品格あるものだったとしても、それは変わらないだろう。
対してB'zファンはHRやHMが好きなのではなく、
人気があって名のあるJ-POPとしてB'zが好きなんじゃないかな。

734
すまん。
議論めんどくさくなった。
ラウドネスダサいと言ったのは本心じゃないから勘弁な。
俺もメタル多少好きだし。
あと、灰野敬二や裸のラリーズ聴いてない日本人は日本のハードロックを語れないよ？
60年代から活躍し、世界中にジャパノイズを認知させ、いまだひとつの究極のロックと位置付けられている彼らを聴いてみなよ。
かっこいいからさ

　　　　　　　ビーズパクリ関連ならここ
　　　　　　　http://citrus.lv3.net/test/read.cgi/pakuri/1117981335/






　

　　　　　　　ビーズパクリ検証サイトはここ

　　　　　　　http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm







　

　　　　　

　　　　　　　　　邦楽(グループ)板のビーズスレ本スレはここ

　　　　　　　　　http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1151331592/





　

562：ひよこ名無しさん ：2006/05/01(月) 11:41:37 0

>>155大体、竹石圭佑ってまだ生きてんの？あれだけの事しといて…
あんなクズゲスは消えて無くなれば良いのに。生きてる価値無いよ絶対。ていうか存在自体が有害。

>>738
>>733
ハードロックの影響を多分に受けている同志だからな、松本も高崎尊敬しているらしいし。

他にZepとかエアロとかのハードロックの影響を公言しているバンドでもいいんだが
VOWWOWとかANTHEMとかでもいいんだけど、どれがいいかな？

>>738
分かったけど、面倒臭いといっていては音楽の幅は広がらない、とだけはいっておく
ロックって今決して流行っている音楽でもないから理解を深めようとすると結構面倒だ。

ラウドネス、Ｋ１の武蔵のテーマ歌ってるみたいだな
高崎もずいぶん容姿変だわ・・・・・ついてけんよ
http://www3.livemedia.co.jp/loudness/

>>744
因みについていった時期はあったのか？
俺も最近のアルバムは聴いてないな

http://jbbs.livedoor.jp/music/6512/

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1151331604/

↑邦楽(グループ)板のB'z統一スレで
盲信者さまたちから賞賛の「MONSTER」という曲　残念ながら　

　　　



　　　儲さまたちのお気に入りの「MONSTER」
　　　残念ながら　Led Zeppelin　の「カシミール」のパクリです

「MONSTER」
http://sound.being.co.jp/sound/bmcv-8018/bmcv_08.wma
「カシミール」
http://streamos.warnermusic.com/wmedia/wmaustralia/ses/jp_mplex/wlive/26/16/4.wax?nometa=1







　

（ﾟ- ﾟ ）ふ〜ん。で？

速報板によると最新作多いらしいね。考察のしがいがあるね。

>>749
馬鹿アンチだけで仕事もせずに一生盗作考察でもやり続けて
年老いて死ねばいいさ

考察して
「うお！パクりじゃねーか！」って喜ぶだけだろ？そんな暇あったらもっと為になることしろ

みざるきかざるか…

ケムリの世界のイントロ数秒がsmoke on the waterぽいな

タイトルからして狙った感がある

考察自体はヲタにとっても為になることだと思うんだが。
ビーズヲタは音楽的ルーツとかには関心がないのかなあ。

最後の開き直りにかけたんじゃない？
ニウアルバム。

パクリって要は松本氏がZeppマニアなだけじゃんね

>>754
てめーは一人でオナニーしてろよ
童貞君

ID:dD7B1kBKみたいな奴が後々まとめサイトで
常人には理解できないファンの盗作擁護集に掲載されるのかね？

はぁ？お前アタマ大丈夫？
著作権法違反は立派な犯罪だから>>758は犯罪者！
犯罪者は糾弾されて当然
その糾弾される犯罪者の例として死刑囚を出してるの分かってる？
意味分からんとかいってさ、日本語読めるの？
何度も同じこといわせる気か？

ん？でだから何？

そういやB'z信者が正当化の手段だかなんだか知らんが
やたらと持ち出す「エアロだってストーンズのパクリだって言われ続けてた」ってやつ。

あれって、スティーヴンとジョーの見た目がミックとキースに似てたからってだけで、
曲を聴きもしないで「エアロスミスはストーンズのパクリ」呼ばわりされてたんだよね。
B'zみたいにじっくり聴いてもらってからパクリ呼ばわりされるのとはワケが違うんだが、
信者はそんな事情もしらないままで、エアロスミスもB'zと一緒だし良いじゃんとか
思ってんだろうなぁ。

B'zヲタがまたファビョってるな。
このファビョりっぷりは朝鮮人並だなｗ

だから？

憂いのGYPSYとBAD COMMUNICATIONの元ネタ聴いたとき
かなりウケた。はじめに発見した人、乙！

>>762
糞チルヲタが負け惜しみ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パクリパクリ言ってるが憂いのGYPSYとBAD COMMUNICATION以外は
たいしたことないだろｗ

>>766
つ[耳鼻科]

ビーズヲタもだいぶ落ちたね。昔はもっとまともなのいたんだが。

>>766
小泉首相乙
｢以外｣って、どの曲が｢大したこのない｣の？
具体的に聞かせて欲しいもんだね

>>768
ばくだん、衝動、ｽﾌﾟﾗｼｭ

>>754の意見に賛成。
>>750とか>>751みたいな人はB'zのファンなのかな？
そうだとしたら自分の好きなミュージシャンの音楽的な側面には興味はないのだろうか？
若しくは>>737の言うように、単に｢売れてるミュージシャンが好き｣なだけなのだろうか？

｢B'zの音楽性が好き｣と言われるのと、｢B'zは売れているから好き｣というのと、
B'z本人が聞いたらどっちが喜ぶだろうか？

後者なんてミュージシャンに言うと失礼に当たるよな。

>>769
>>1の検証サイトにあるやつはどうだ？3曲ばかりじゃないだろう？
それに君、そもそも元ネタ知ってるの？

b

>>771
昔の曲は興味ない

>>773
B'zに対して失礼なヤツだな
君ファンでもなんでもないじゃんか

>>773
ばくだんから興味持ったから
次もｽﾌﾟﾗｼｭ風なら聞くのやめる

>>775
どうしてその路線変更したのかとか、若しくは新しい路線自体に関して
興味を持って調べるとか、そういった発想はなの？

俺が聴くとたいした変化はないんだが。

>>776
ない。
気に入れば聞くし気に入らなければ聞かない
ただそれだけ

>>777
｢アレだけ好みだったB'zがなぜ最近好みに合わない音楽をやっているんだろう｣
とか気にならない？

余りにも音楽に対する姿勢が浅薄な感じがする。

>>778
自分が気に入るような曲を今後連発するようならルーツに興味持つかもしれない
昔の曲は大嫌い

>>779
昔のどういう曲のどういう点がそんなに嫌いなの？

>>780
近畿とかｶﾄｩﾝみたいなのとロックを掛け合わせたようなとこ
近畿とかｶﾄｩﾝそのものが嫌い

>>781
近畿＝キンキキッズ？ｶﾄｩﾝってジャニーズの？君歌謡曲詳しいんだね。
それらの曲調ってことはポップな曲調ってこと？
だったら君の好きな｢愛のバクダン｣だって十分にポップだし、逆に最近のアルバム
はメタルっぽくなっていて、｢近畿とかｶﾄｩﾝ｣みたいな路線からは遠ざかっていると思うんだけど？

ん〜なんかイメージしてる曲が違うような気がする

>>783
まぁ確かにアイドルの曲なんてみんな同じに聴こえるから、君が違う曲調
だといってても俺には理解できない部分もあるんだろう。

キンキキッズ？なんてガラスのなんたらって曲しか知らん

ぶっちゃけ今のところアルバムまで聞こうという気はないよ
チェックしとくかくらいな感じ
近畿とかも自分の中の勝手なイメージで語ってるだけでまともに聞いたことないし。
最近のだとなんとかｾﾆｮﾘｰﾀみたいな曲

>>765
糞B'zヲタが負け惜しみ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://roundbz.com/bbs/bz/bbs.cgi

なんか最近音楽齧りだした厨房って感じだね
キンキとかカトゥーンとかレンジ持ち出してくる辺りとか

誰だって最初はそういう状態なんだろ。
そこまでツッコミいれたらキリがない。

>>787
荒れるからファンサイトのアドここに貼るなよ。
最低限のマナーくらい守れや

その分際で、パクリ大した事ないだの昔の曲は興味ないだの調子乗ってるのがうざいな　と

｢その分際｣は言い過ぎだろ

いいんじゃない？こういうところで少しでも音楽に興味持って自分の身の回りにある、
テレビやラジオから勝手に耳に流れ込んでくるような音楽を受動的に受け入れている
状態から、ネットや雑誌、文献などを読み漁ったりして能動的に音楽に関して自分なりに
調べて、研究して、自分の趣味を広げていく様になれれば、音楽生活はもっと面白いもの
になるんだろうし。
その切っ掛けにでもなればこういったネットも存在価値は少しでもあるってもんだ。

>>790
知識ない奴はそうなるんだよ。俺もだけど、中学生とか高校くらいまではそんなもんだって。
対象を知らないのに批判したり興味ないという。
資本論読まないのにマルクス批判したり終わったとか言う馬鹿とかな。
そういう奴はアホとかいってきつい言葉で諭すのは無理。かえって音楽嫌いになるな。

>>792
B'zファンは大方がそういう人だと思うけど、どうしてあげればいいのでしょう。

なんでばくだんとか衝動が好きなおいらが昔のB'zを聞かなきゃいけないの？

音楽に限らず全ての芸術・文化はある日突然湧いて出てきたものなんて
ただの一つもないんじゃないのか？

自分の好きなミュージシャン、音楽、曲があったならそのミュージシャン、
音楽が、どのような影響、意図によって生まれてきたのか、という興味が
湧くのは自然な流れだと思うし、音楽的に自然且つ真摯な姿勢だと思う。

もし｢貴方の音楽的背景にはまったく興味がない｣と言ったらそれはミュージシャン
や音楽自体に対して非常に失礼な姿勢であり、自らの音楽的な知的興味に
敢えて括りを設定してしまうという首を絞めている状況に他ならない。

その音楽的影響の系譜、それどころかその自ら好きだというミュージシャンの
過去の作品さえも聴くという意識を放棄してしまう姿勢は、音楽を聴く人間
としては余り褒められたものではない。

それは｢音楽｣を楽しんでいる、のではなく｢トレンド｣に浴しているに過ぎない。
それはそれで否定はしないが、折角ロックの入り口に足を踏み入れている人間
の下す判断としては誠に勿体無い、というだけだ。

まだパクリ版あったんだ
とっくにないかと思った＾＾；；
今時パクリなんて聞かなくなったけどね

>>796
このスレ途中からでもいいから読み直してくれば？
と言ってみるtest

>>794
別にきかなくていいんじゃないの？
ただ、パクリがなければＢ’ｚなんてバンドは
日本の邦楽界には存在しなかったし、
Ｂ’ｚは日本一のパクリバンドってだけだよ。
そしてそれによって非難される存在ってだけ。

どうでもいいでいいと思うよ。こんなクソバンド。

>>798の存在の方がどうでもいいよ
糞2chで叩く事しかできない愚か者は

ビーズヲタは相変わらず誰彼構わず汚い言葉で噛み付いてますねｗ

昔のＢ’ｚって何かよくわからないけど
松本さんにしてみればこのスレの住人をあざ笑ってるような感覚だろなあ
おいらには歌謡ロックにしか聞こえなかったしね
そんなＢ’ｚが今後どういう展開をみせるのか楽しみなんだよね

まぁヲタを一方的に非難するのも荒らしなんだがな。
このスレ、ルーツまで言及するから結構良い感じだったんだがね。
ヲタでもネタ元聴くようになったとか、良識派はいるようだし。
ネタ元まで興味ない奴がくるのは、他の大衆受けするアーの信者だったりするのかもなぁ。

今まではＢ’ｚをスルーし続けたけどバクダンで惹かれた
今度はおいらがおちょくられる番かもしれないけどそれも悪くないかな（笑）

パクリだろうとなんだろうと日本で一番ＣＤ売って稼いだんだからその点は２ちゃんのオタクよりも数倍うえ

>>798
クソバンドは言い過ぎ
ファンから見たらムカつく

雨だれぶるーず　の元ネタなに？

>>806
それどこで聞けるの？
たぶん今まで一度も聞いたことないと思う

ＲＵＮまでは結構好きだったんだけど、7th BLUESが全然気に入らなくて
結局それっきりになった元ファンです。
今思うと多分自分はB'zをロックだと思ってなかったんだと思う。
だから7th BLUESで中途半端にハードロック系に行こうとしてるような
収録曲がいちいち無理してる感じで一曲も気に入らなかった。
まぁ次のアルバムではまた前の感じに戻ったんだけど、
その頃にはそれまで好きだと思ってた事が、ことごとく逆になった。
個性のある声だと捉えてた稲葉の声が、ただのキンキン声に思えた。
松本のギターは、無駄にうるさい感じがした。
アレンジもやたらと派手にしすぎじゃないかとか。

と、B'zから冷めたのはパクリとは全然関係なかったんだけど、
かなり後でAEROSMITHの「What It Takes」を聴いて
初めて気がついて、結構有名な話だってのも知ったわけ。

まぁ、何が言いたいかってーと、ずっとB'zの事が一番好きなままのファンを、
説得とか気づかせるとかマジで無理。
何かが切っ掛けで冷めて、ちょっと距離を置いてB'zを観られるようになった時に、
ふと気がつくんだと思う。
それぐらいの勢いでファンの心を集中させるB'zはある意味凄いとも言えるし、
もしかしたら彼らの楽曲にはドラッグみたいな中毒性とか依存性
みたいなのがあるのかもしれんね。ﾃﾗｵｿﾛｼｽつか長文ｽﾏｿ

シングル・アルバムの連発がファンの覚醒を阻害している。
ライブを多くやってるのは評価できるが。。。

言っとくけどニワカファンを覚醒させるのは無理だからねｗ
what it takesを知ってても憂いのジプシーなんか聞いたことないし
別にそれでもいーやと思ってB'zを聴くわけだから。

Ｂ’ｚ？？？？？

くさいくさいくさいくさいくさい

なんであんなにうるさいの？？？なんでヲタもくさいの？日本にいる価値ないよ。

ファンと一緒にツアーして膿みわたる途中で沈んでしまってよ。しんでいいよ。

うるさいしきもいから同じ日本にいるだけで吐き気がする。

訴えられたら売り上げ1位とかも、もちろんはくだつものだねｗ

お前、凄く痛いな
日本人か、お前？日本人だったら気持ち悪ｯ！！！こんな奴と同じ国に住んでたとは鳥肌が立つ！！！さっさと死ね

クソバンドってのは正解じゃないの？
存在しちゃだめだよ、こんなモラル欠落のバンド。
音楽界でいう最高レベルの犯罪じゃないの？
漫画の世界なら確実に干される＝漫画家としての存在を殺される＝死刑だよ。
盗作バンドと認めることはクソバンドと認めてるのとたいして変わらないことだと思うよ。

そういう非難をされていやならファン続けるべきじゃないと思うね。

B'zの曲は松本が作ってることになってるわけで、
それがパクリだとしても稲葉ファンにとっては痛くも痒くもないことなんだよね。
奴らの頭の中では松本だけが悪いことになっちゃってるから。
どう考えても共犯だろうよ、なぁ？
結局松本はトカゲの尻尾と同じなんだよな。
いつ切り離されてもいい存在。
そろそろその時期が近づいてるのは確かだろうが。
何処の世界でも松本のような実行犯が1人バカを見る。

それでも続けるのがB'zヲタクオリティｗ
ここのところ、そのヲタがめっきり減ってはいるみたいだけどな。

何このスレ
こんなことして誰が得するのやら

>>814
アンチにとってはB'zが業界から消えたら困るんじゃないの？
「B'z叩き」という生き甲斐が無くなるんだからw

↑
アンチの自己満足糞オナニースレッド

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━終

>>814
B'zがクソバンドならお前という存在はﾋﾄｶｹﾗも残ってないね。

つーか、B'zアンチがこんなに多いのはみんなが日本一って認めてる証拠に他ならないだろ
叩いてる奴は自分の好きなバンドが一番じゃないからって嫉妬してるだけ
つまりアンチ行為＝現実逃避、ストレス発散＝低能厨であることを晒してるだけ

Ｂ’ｚ嫌い。

>>822
好き嫌いは人それぞれ

B'zのどこが好きなの？

>>824
音楽性、声、ギター、メロディ・・・つまり全て

B'zの曲聞くと元気になる。いつだってシンプル(・ω・)

>>825
音楽性のどういうところが好きなの？

>>825
>音楽性、声、ギター、メロディ・・・つまり全て
ロックユニットとしてのアティテュードはどうだ？

>>821
売り上げもだが、それと同時に盗作数も日本一だから問題にされるんだろ。
松本がここまで大量のモロパクをやってなければ
ここまで叩かれることもなかったと思う。(どっちにしろアンチはいただろうが)

2chのニートどもしか叩いていない訳だが

少なくとも俺はB'zやそのファンについてスレタイ通り、｢考察｣をしているつもりであって
｢糾弾｣しているつもりはない。
>>825や>>826のような素直な意見を否定したことは一度もない。

逆にB'zファンの側の方が｢考察｣を避けている人が多いような気がする。

きのせいだよ

B'zのパクリは世間ではほとんど話題になってないよ。
レンジや浜崎とは違う。

きのせいだよ

なんでB'z支持者は｢日本一(どの分野か知らないが)｣とか
｢話題になってる｣って観点が多いんだろうね？
音楽の内容に関して誰か｢考察｣がるひとはおらんのか？

音楽の内容に関してちゃんと考察するアンチがどれだけいるかも疑問だがね

少なくともヲタよりは多いよｗ
このスレ観てるととわかるけどファビョって支離滅裂になってるヲタがいるしさｗ

>>836
そうだね、そういう人もたまに見かけるけど
そんなの荒らし認定してスルーしてれば？
俺はB'z支持でも不支持でも音楽の話が出来ればそれで言いや

>>829
盗作数が日本一だというソースを出せよ
あと、盗作とは何をもって盗作とするかというこの手の議論における決定的に必要な客観的定義を言え

>>831
お前とは違って叩くだけの奴に対して言ったまで

>>839
それ過去ログ読んでから書けば？
読んでもないのにその命令形の口調・・・呆

Ｂ’ｚの盗作の取り上げ方が世間でイマイチなのは
パクリの旬と最盛期が浜崎やレンジと違ってネットで
音源公開できる時代ではなかったからでしょう？
ワイドショー的にも週刊紙的にも全然魅力ない存在だしね、Ｂ’ｚ。

>>841
ソース出せよ

＞Ｂ’ｚの盗作の取り上げ方が世間でイマイチなのは
＞パクリの旬と最盛期が浜崎やレンジと違ってネットで
＞音源公開できる時代ではなかったからでしょう？
＞ワイドショー的にも週刊紙的にも全然魅力ない存在だしね、Ｂ’ｚ。

お前の主観的意見は誰も求めていない

で、splashの元ネタは何なの？
早く考察してよ

>>841
まぁ星の数ほど存在する曲を一つ一つパクリかどうか判断する（客観的定義がない）ような暇人がこの世にいるだろうかｗ
盗作数が日本一などと立証できるわけがないんだよ

>>841
おいどうした？ファビョってんのか？ｗ
売り上げは明らかな客観的数字で表される
しかし盗作数は「何を持って盗作と判断するか」という定義においては必然的に主観的判断が潜在的に内在してるんだよ
よって盗作数が日本一であるという立証はあり得ない

>>843
その｢俺は考察なんて一切やりませんから｣みたいな開き直った態度はなんなんだろう？
お前自分でちったあ探してみる気はないのかよ？

>>841

B'zのパクリも昔は洋楽誌やラジオなんかでも結構話題に出てたよ。
単に旬のネタじゃなくなったからだろうね。
世間的にはJぽっぽなんてそんなもん。

俺は世間で芸能ネタ感覚でどうこう言われるより、ある程度の音楽好きや評論家に
叩かれる方が問題だと思うけどなあ。

>>841
つーかお前、この手のソースが過去ログとかどっかに存在するとでも思ってんの？ｗ
理論的に考えてればこんな恥ずかしい思いしないで済んだのにね
お前みたいな痛い奴がいるからアンチ＝低能って思われてるだよ

>>846
これといって思いつかないし。

>>849
お前のパクリの基準は何だ？

>>841
命令形なのは立証もできないことを言われて自分の好きなバンドが貶されたのにも関わらず
「お願いします」とでも言えってか？そこまでお人好しじゃないんでね

>>849
いろんな音楽聴いてみな

盗作日本一のソースかｗ
こりゃまた難題だな。

>>2のサイトが一つの参考になる程度かな。
あれは一人が調べた結果じゃないから、目安、根拠にはなるよね。

実際、数十曲ものパクリを指摘される人なんて他にいないんだから、
B'zが盗作日本一ってのは感覚的に仕方ないところだと思うよ。

まあ、実際すべての曲を調べるのは不可能だから、
仮定にすぎないのはたしかだけど、
「ビーズが盗作日本一」は限りなく真実に近い仮定だと思う。


B'z以上の盗作魔がいるというのなら、それを示してみればいいんじゃないかな？

>>852
めんどい
教えろ

あと、盗作の定義は前にも出たけど。
簡単に言えば、

ある既存の楽曲に酷似していて、
それが偶然ではなく故意であると類推される曲。

で、どう？
基本はこれで、疑惑曲はさらに個別に考察すればいい。
気に入らなければ、訂正入れて。

>>853
＞実際、数十曲ものパクリを指摘される人なんて他にいないんだから、
＞B'zが盗作日本一ってのは感覚的に仕方ないところだと思うよ。

それは日本一売れれいるからより多くの人の意見なだけじゃないの？
あと、感覚的に仕方ないと済まされるのはファンとしては気分が悪い

＞まあ、実際すべての曲を調べるのは不可能だから、
＞仮定にすぎないのはたしかだけど、
＞「ビーズが盗作日本一」は限りなく真実に近い仮定だと思う。

仮定で人を批判する（真実に近いとしても）というのは恥ずかしくないの？

>>855
「類推される」って話にならないよ
そんな不確定要素が根拠になり得ると本気で考えてるんですか？

>>855
これから用事があるので残念ですが少しの間レスできません＞＜
また戻ってきますﾉｼ

だから訂正入れていいよ〜。
文句言うだけじゃ、お話にならないよ。

自分なりの定義を示してみれば？

86 ：名無しのエリー：2006/06/09(金) 01:50:52 ID:AFtXoNp9
サビの入りが似てる

B'z　SPLASH
J-FRIENDS　NEXT 100 YEARS

こんなヤツ知らん
他にネタねーの？

・ここは信者スレではありません。
が、パクリを批判する人に対し謂れのない中傷罵倒、誇張表現をせず
「盗作行為」に対しての擁護・正当化をしないなら信者も堂々と書き込んで頂いて全く問題ありません。
B'zのパクリを正当化し、一般人を叩いて低レベルなストレス発散したいだけの餓鬼は帰ってください。
・B'zのパクリを擁護、正当化するような書き込みをする人は「ただの荒らし」に他なりません。
そのような書き込みをするキチガイには徹底的に人格攻撃をしてさしあげましょう。
・法律の話はどう転んでもパクリの正当化にとって都合が悪いので、もう勘弁して下さい。
・韓国にまつわる話をするのも勘弁して下さい。
確かにB'zの二人は韓国人と同レベルのパクリ大好き人間です。
【参考サイト】
パクリ大国・南朝鮮ですよ〜。
B'zの仲間たちです。
B'zのパクリを擁護してる奴は南朝鮮人のパクリも擁護してみてね(藁)
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

●剣道の起源は韓国にあり？！part40●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1147188635/l50

>>856
横レスだが、
｢パクリ｣が君の今要求しているほどに客観的な根拠で定義され得るなら
とっくにB'zは法廷の被告席に引き出されているだろうね。
もともとパクリってのはそういった客観的根拠に基づいて定義されることには
そぐわないってことだろう。

逆に聴きたいんだけど、君自身、B'zはパクっていないと思ってるの？
>>1に貼られたリンクや俺も貼ったけど、いろんな試聴サイトで聞き比べても
｢ただの1曲も｣パクッたとは言えない、と断言できるの？

別にB'zのパクリについていっている人たちも、一部のアオリ目的の人を除いては
｢B'zを法廷でケッチョンケッチョンに叩きのめしたい｣なんてこれっぽっちも思っては
いないんじゃないのかな？少なくとも俺にはそう思える。

だから、君のいま求めている厳密な客観的な定義、なんて無意味。

あと、パクリに関しては松本本人が｢自供｣しちゃってる部分についてはどう捉えているの？

>>843
歌メロが、Judas Priestの「Freewheel Burning｣にいてると思うな
稲葉がプリーストフリークだと言うのは有名話らしいが。

>>863
おおサンキュ
それは分かるわけないや
メタル聴かないもんで。

>>864
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/ES/JudasPriest/

自分の耳で確認してきたら？

>>864
ん？よくプリーストが｢メタル｣だって分かったな？
結構詳しいじゃん？

>>866
名前くらいわｗ
聴きなれない音楽だから似てるかどうかの判断はできん
Ｂ’ｚより聴きやすいということは分かった

>>867
｢聴きなれない｣のに｢聴きやすい｣？
普段B'zを聴いている人間がプリーストを｢B'zより聴きやすい｣だって？

おぬし何者だ？

こいつ酔ってんの？
昼間から連投して、ニートか？

839 ：名無しのエリー：2006/06/29(木) 13:24:08 ID:Q41BeNLC
840 ：名無しのエリー：2006/06/29(木) 13:26:50 ID:Q41BeNLC
842 ：名無しのエリー：2006/06/29(木) 13:42:14 ID:Q41BeNLC
844 ：名無しのエリー：2006/06/29(木) 13:47:11 ID:Q41BeNLC
845 ：名無しのエリー：2006/06/29(木) 14:01:08 ID:Q41BeNLC
848 ：名無しのエリー：2006/06/29(木) 14:27:15 ID:Q41BeNLC
850 ：名無しのエリー：2006/06/29(木) 14:31:12 ID:Q41BeNLC
851 ：名無しのエリー：2006/06/29(木) 14:34:36 ID:Q41BeNLC

ID:Q41BeNLC
我々は一応>>2にある下のサイトを参考にしてずっと日本一だと思っているし、
さらにそこから>>1にあるサイトを参考にしてもみんなで確認したモロパク３２曲
これを超える日本人アーティストの名前はスレ20を超えて未だに出てきていない。
７レス連投してかみつく暇があるならお前がそれを超えるアーティストをだしてこい。
新説を打ち破るんならそれに文句つける本人が出してくるのが筋。
こういう議論上の礼儀は過去ログにも出てた。

◆邦楽編 [B'z特設コーナー]にて[（なんと）９１曲（！）]
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/

ID:Q41BeNLC

とりあえず、>>1にある試聴サイトばりのサイトを作ってから打ち破ってな。
このスレだって試聴サイトができるまで、ずっとヲタに違う違う
そんなにないって言われて話が進まなかったんだから。
お前が出してくるまでは日本一で正解とアンチに違うといわれても仕方ないと思え。

お前は過去ログを読んでないか忘れてるからわからんだろうがな。

>>870>>871
横レスだが、

｢日本一｣、｢これを超える｣
↑の、言葉の意味がワカラン？？

>>872
お前のワカランがわからん。
指示語の指し示す内容は直前の「モロパク３２曲」。
モロパク３２曲が「日本一」。
何か問題でも？

モンスターって曲のイントロがジャミロクワイまんまだね

確かに似てる曲おおいけどモロパクリなのってその中の５％くらいしかなくね？
なんか検証サイトのなかには無理やりなのも多いしなぁ
でも、Bad CommunicationとかALONEとかモロパクりなのは本当にひどいなぁ　正直これはアウトやろ〜って思うわ
けどべつにどうでもええんや　いい曲聴ければそんなんどっちでもいいわ
元ネタのほうがよければそっち聞くし、B'zのほうがよければそっち聞くし

で、元ネタのほうがB'zよりよかった曲挙げてほしいな・・・ってスレ違いか

>>873
ワカラン、
>>870
>我々は一応>>2にある下のサイトを参考にしてずっと日本一だと思っているし、
>さらにそこから>>1にあるサイトを参考にしてもみんなで確認したモロパク３２曲

｢我々｣＝誰？
｢みんなで｣＝誰？

｢日本一｣と言い切れる範囲だったんだろうね？
俺はどっち側でもこいうことカンタンに言う人間は好きではない。

>>876
日本語勉強してから出て来たら？
わかりやすい文章だと思うが。

B'zヲタってさ、南朝鮮の日本文化のパクリについてはどう思うよ？
君らが好きなB'zもそれと同じことをやってるんだよね。

>>877
分からないから説明してくれよ

君が｢日本一｣っていう人数は｢何人｣なの？
1万人ですか？10万人ですか？1000万人ですか？

↑この日本語わかります？？？

分からなかったら｢日本｣から説明してあげなきゃいけない？
｢日本語｣に詳しい君だったらその必要もないんなろうけど？

B'zファンは和田義彦の件についてどう思ってんの？

>ID:lB1ht059
ファビョリすぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>879
>>844-845にきみに似た考え方の人が今日は既に現れてるんだが。偶然かな？
きみＮ放送のＫＫさんじゃないよね？

844 ：名無しのエリー：2006/06/29(木) 13:47:11 ID:Q41BeNLC
>>841
まぁ星の数ほど存在する曲を一つ一つパクリかどうか判断する（客観的定義がない）ような暇人がこの世にいるだろうかｗ
盗作数が日本一などと立証できるわけがないんだよ

>>878>>880
それを聞いてどうすんだ、と思うが、俺は別にどうでもいい
叩きたければ叩けばいいが、俺はそれらを叩く前にやることは色々あるから
叩いたところでマイナスにはなってもプラスにはならんからね

B'zって、特に稲葉ってやりまくってるんだろ？とっかえひっかえ。
つまり女。やだなぁ。子供も日本中に散らばってるんだろう。
俺の知る限り子供１０人くらいか。離婚したよな？それも本人のちんこが原因。

で稼がなきゃいかないから出しまくってるわけ。
何を？決まってるじゃないか（笑い）。パクリまくって新譜をね。
パクリじゃない曲は、他だってそうじゃないか・・・てのも聞くけど
B'zほどメジャー所から、しかも聴いてすぐわかるようなのはないよ(笑）
オマージュとは思えないし。
とにかく、全国のヲタも含めてこの世から抹殺されてほしいと。これだけアンチがいるんだし、
誰かやってくれると思うよ。その前に引退するのがいいですね。

>>884
ほぉ、全国に散らばる稲葉の子供を知ってると。
早く週刊誌に垂れこめよ いい金になるぞw

>>886
お前馬鹿だなぁ。とっくにしてるよ。
週刊誌に稲葉が金払って表に出ないだけ。
そんなこと有名どころは当然だろ。
それより、お前そろそろ現実知ったんだから二人をやれよ。
で、その後お前も自害しろ。ヲタもなくなりゃこの世はうまく治まる

ぷぎゃーだなこりゃ

>>887
何の証拠もないホラでは現実知ったことにはならんよ
それよりそろそろ消えた方がいい
仲間に「アンチの振りしたB'zオタじゃね？」って言われるぞw

>>889
別に言われてもいいじゃんかよ
きをつかうな

>>868
B'zはそんなに聞かない
シングル借りる程度

B'zの新作「MONSTER」
まさに神盤である。
現在、世界最高のバンドと称される「RED HOT CHILI PEPPERS」の新作「STADIUM ARCADIUM」も試しに聞いてみたのだが、
この作品に引けをとらないどころかB'zの方が上であった。

これはまさにB'zが最強である事の証明である。

レッチリすら大した事がないかのような錯覚を起こさせてしまうB'zの新作「MONSTER」。

過去は爆破！

‥最高である。

もちろん、私はRED HOT CHILI PEPPERSの新アルバムが世界２６ヶ国で初登場１位であることも、あらゆる媒体で絶賛されてる事も知っている。
そのレッチリすら軽く凌駕してしまうB'zの「MONSTER」。
レッチリを絶賛しまくっている海外雑誌がこのアルバムを聞いたら失神してしまうことであろう。


まさに怪物！

確かに、ミスチルの大衆に媚まくった売れ線歌謡曲は本当の音楽をまだ知らないガキんちょには魅力的だが、
B'zはあくまで音で勝負！

‥B'zが世界を制するのが時間の問題であろうことは明白だ。

ID:XeRYKlgX>>885
殺人予告で通報しますた

ぬるぽ

どこが殺人予告なんだよｗｗ
このヲタ野郎が。きちんと文章読んだのかよｗｗｗ
しね。

あれここもか

>>1にもある
ビーズの例のパクリ検証サイトURLだけ2ch上で打ち込めない

どういうことだ

このスレのURL
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1150210871/

http://www.tadasu.biz/bz/index.html

メタルラップ？
俺にはパンクに聞こえるけど丸パクに近いもんがあるな
ピエロもなんかパクリ臭がすると思えばあれだったり
節操ないな　やるにしてももう少し範囲を限定したほうがいいような気が。