【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.17【日本一】

>>950
何人かこのスレで論破された　“レス”　が混じってるな

ってことでしょ？>>945で言いたいのは

>>942
ありがとうございます。
てっきりピンクフロイドの曲かと思った。
超のつく有名曲だから。あっちは頭にIはつかなかったかな。

以前なんかの雑誌で、パクリの事について、松本が発言してたのみたよ。
確か
″よくいるんだよね。「このリフって〜にそっくりだよね」とか言って、ちょっと音楽にうるさいぞ、みたいな子が。オレ等はそんなレベルでやってないんだよね（笑）″
こんな感じだったかな？
う〜ん。なんと言えばいいのか。

エアロの″ﾘｳﾞｨﾝ ｵﾝ ｻﾞ ｴｯｼﾞ″とイナバの″遠くまで″（だったかな？）の早口んトコもソックリだね。

テンプレ貼り付け完了しますた。
（>>490〜>>517）

次スレはこちらでつ


B'z統一スレッド Vol.478
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131275147/l50

>>952
"何人か〜"なんてレス内容そのものに対して使う表現じゃないだろ。

>>954
ちょっと音楽にうるさいぞ、みたいな子よりも低レベルって事を自慢してるんだったら納得いく

>>954
「ピントがずれてるよね」のやつか。
”イントロにちょっとジミヘン導入”レベルについてだけの言及なのか、
”やばいモロパク”も含めての発言なのか。
前者だったらそういう遊びに対してパクリというのは確かに無粋かも知れないけど、モロパクについては
隠そうと（なかったことにしようと？）としていることになるし、
後者だったらお前馬鹿か！っていう。

>>950
断言するつもりだったら、
論破された「奴」がいるねって書いてたよ。

要は、同じ思考回路で同じ発言をする人間がいるねってこと。
その人が別人でもこのスレにきたら、同じように論破されてくんだろうなってね。

まあ、ダブルミーニングみたいなもんだよ。
君が同一人物だと思えば同一人物だと思えばいいし、
同じ考えの持ち主の別人だと思うなら、そっちにとってくれていい。

実際、同一人物の可能性もあるし、答えは永久に出ないからね。
個々の想像にまかせようかと思って。

長ったらしい説明は読む側にも不要だと思ったけど、
かえってスレの伸びに貢献してしまったな。

>>959
「何人かこのスレで論破されたのが混じってるな」これは断定じゃなくて
「何人かこのスレで論破された奴が混じってるな」だと断定になるの？
わざわざ長文で屁理屈書くなよ。

こういうのをいちいち論破とか言って喜んでるわけ？

>>960
そだよｗ

「奴」だと、ほぼ間違いなく人物をさすけど、
「の」だと、読む側の気持ちしだいでいかようにもとれるでしょ。

そゆこと。このまま、このスレ埋め立てますかｗ

あと、論破と説明は別物だよ。
議論ですらないし。
会話するたびに、どっちが論破したなんていちいち考えないでしょ。

>>961
「何人か〜された”の”が混じってるな」
この”の”には人以外何が入るの？

君らの基準では、俺は君を論破した事になるのか？と訪ねてるんだけど。

>>961の「そだよ」は、>>960の「断定になるの？」に対してです。

TV見ながら適当にレスしてると、いい加減になっていかんね。
失礼しました。あやまります。

誰か次スレはたてれる？

テンプレ貼り付け完了しますた。
（>>490〜>>517）

次スレはこちらでつ


B'z統一スレッド Vol.478
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131275147/l50

>>962
だから、「の」は君の考え次第だって。

同じレスがまざってるな、でもいいし。
おなじ思考回路の奴がいるな、でもいい。
もちろん、同一人物がいるなでもいいし。

ま、誤解を生むような書き方だったのは確かだね。
誤解というか、どう解釈してもらってもかまわないと思ってたから。

>>962
＞君らの基準では、俺は君を論破した事になるのか？と訪ねてるんだけど。

君「ら」と言われても、他の人の考え方はわからないから答えようがない。

俺の基準だと、「論破」とは白黒、YES、NOがつけられる議題の時じゃなきゃありえない。

議論とは、相手を言い負かすためにおこなうものではなく、
お互いの考えを述べ合って、相手の意見に取り入れる物があれば取り入れるためにおこなうものだと思うからね。

君はどういう時に論破って言葉を使うの？

>>967
チェンジャーなんかほっときなよ。
もう言葉尻を突っつくぐらいしかできないカスなんだから。
それと、俺は君が言いたい事はすぐにわかったよ。

>>966
「何人か〜」って言ってるんだから「の」には人を表す言葉しか入らないだろ。
つまり「何人かこのスレで論破された奴が混じってるな」と同じ意味だし、これは断定なんだよね？
要するに君は断定したんだよ。ってもうええわ。飽きた。

>>967
俺は論破なんて言葉使わねぇよ。
あんたが「議論とは、相手を言い負かすためにおこなうものではない」と思ってるんなら論破という状況はあり得ないよ。
矛盾してる。だって論破とは「論で相手を破る」という意味なんだから。つまり言い負かす事。

立てられませんでした。
どなたかスレたてお願い。

【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.18【日本一】

個人的にB'zのパクリ考察ネタはなかなか興味深いので
だって日本一CD売ってるアーティストが同時にパクリ日本一なんだから
これは凄い…版権料を払ってイナイなら著作権法違反でもあります
########################################################
言って於きますがここはアンチスレでも信者スレでもないですよ
Ｂ`ｚのパクリを広く世間に知らしめ
騙されてるＢ`ｚファンに知ってもらおうと思ってます
騙して曲を売っているのは　マジな話　詐欺罪に当たる行為です　
言わばファン達は詐欺の被害者です
これ以上　詐欺の被害者を増やさない為
すでに詐欺にあってしまった人の被害を最小限に食い止めるために
このスレは存在します
########################################################

前スレ【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.17【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1129282254/l50

以下テンプレ>>2-10

>>968
チェンジャーって何よ？なんかそう呼ばれてる人がいるみたいだけど、俺とは無関係だよ。
俺がそのチェンジャーだというのはどこで判断したの？また同じ流れか？

>>970
立てたのでテンプレ貼ってください
>>740を使用してください

>>968
スレ汚し、ｽﾏｿ。
なんか面白いから、このまま続けようかなってｗ

>>969
＞「何人か〜」って言ってるんだから「の」には人を表す言葉しか入らないだろ。
普通そうだろうね。
だから、前半で「何人か」と人物を連想させたのに、後半で「の」ってぼかしたんだよ。

もう一回言おうか？
君の想像したように受け取ってくれてかまわないよ。
君が同一人物だと思ったのならそれが君にとっての正解だよ。

あと、論破は「白黒」つけられる議題の時にはありえるって言ったの読まなかった？

B'zは盗作コンビか否か？

↑　これは、白黒しかないでしょ？グレーにするほうが難しい。

だから、この話題に関しては「論破」が存在しうるわけ。understand？

>>972
重複した。ごめんなさい。削除依頼出してきます。

>>974
放っておけば落ちるよ。
前スレもそうだったし。

>>973
＞君の想像したように受け取ってくれてかまわないよ。
「何人かこのスレで論破された奴が混じってるな」これで「同一人物が混じってる」以外にどう取れるんだよ？
もう屁理屈は飽きたから素直に認めろよ。それが出来ないんなら無視しとけ。

そもそも盗作という言葉の意味するところが人によって違う。パクリを許せるかどうかも人によって違うのに何を「白黒」つけたんだ？
俺の中で盗作と言ったら、それこそ即犯罪。既に捕まってなければおかしい。

>>971
あのチェンジャー様も知らんのか。
このスレもニワカが増えたもんだのうｗ

なんだかんだ言っても、ご新規の方が見に来ているということか。

チェンジャーと呼ばれることはこのスレにおいて、いや音楽板において最高の名誉だよ。
君は誇りを持って、チェンジャー２号と名乗りなさい。
皆に一目置いてもらえるから。

10回規制に引っかかった

>>978
十回規制ではないが、あのスレになぜか書き込めなくなってしまった。
誰かおあとのテンプレよろしく。

>>976
＞「何人かこのスレで論破された奴が混じってるな」これで「同一人物が混じってる」以外にどう取れるんだよ？
勝手に改ざんしないようにｗ

俺は>>945で、
「何人かこのスレで論破されたのが混じってるな。」と言っている。

>>973で後半で「の」を使ったって説明したんだけど、読まなかったの？


さ、もう少しだ。規制にひっかかるまで埋めちまおうぜｗ

>>980
まだ続けるのか？無視すれば良いのに。

「何人かこのスレで論破されたのが混じってるな」
何人かこのスレで論破されたの・・・このスレで論破された人だな
が混じってるな・・・>>943に混じってるんだよね。

つまり「同一人物が混じってる」
これ以外の解釈があるなら説明よろしく。

ここのアンチは統一スレに合流する事すら怖いのか。
まあそうだよな、ヲタだらけの所に行ったら何も言えなくなっちゃうもんね！笑

>>982
あそこはいろいろな話を一括してしてるけど、
我々はパクリにのみ論点を絞っているのですみわけは必要。
どうせあのテンプレもヲタがやったんでしょ？

一応次スレ

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1131374696/l50

>>982>>983
規制報告スレの結論として
「統一スレで盗作の話題はＯＫだがそれに乗じて荒らしたら駄目」
と言う風になりました。
ageは勿論ＯＫ！
皆も統一スレを荒らすのは駄目だけど盗作批判をしよう！

>>976
君は本当にニワカなんだなあ。

＞俺の中で盗作と言ったら、それこそ即犯罪。既に捕まってなければおかしい。

残念！その話もとっくに終った話だよ。

そう言えば、当時のチェンジャーの頑張りっぷりは凄かったよ。
まだまだ、チェンジャー２号の称号は与えられないなあ。
「チェンジャー２号見習い」ってとこかな。

ほれ、もうちょいだ。埋め立て頑張れｗ

>>983
次スレのテンプレ、オタが貼ったって何でわかったの？

02年のＭステだったと思うけど、B'zの過去の曲が流れて
それを見た松本が
「こんな曲作らなきゃ良かった」と言ったのは
どの曲を指していったのか、当時見てて覚えてる人はいない？

>>981
だから、解釈はその人次第だよ。何回言えばわかるん？

想像力があれば、「の」をどうにでも変化させることができる。
君みたいに「人物」って解釈するか、>>952みたいに「レス」って解釈するのが普通だろうけどね。

君が「同一人物が混じっている」以外の解釈はないと思うなら、それも正しい。
全ての解釈が正解だよ。そういう風に書いたんだから。

>>943に「そこでコピペ貼っていた時のB'zファンのレスです。」とあるように、
>>943はレスの集合体でしかない。
君みたいにレス＝人物と断定するのも自由だし、レス＝遊び、釣り、煽りと解釈するのも自由。

本当に初心者だったら、おとなしくROMってた方がいいなあ。
２ｃｈのレスなんて、誤字脱字はもちろん釣りや煽りが多いから、いちいち反応してたらきりがないよ。
わざと曖昧にして勝手に想像してもらおうってこともあるし。

まあ、わかっててスレの埋め立てに協力してくれたんだよね。
ありがとう！

>>988
解釈は自由っていうなら「何人かこのスレで論破されたの」＝「このスレで論破された何人か」
これ以外の解釈を教えてくれ。「何人か〜」って言ってるんだから「レス」が入る訳ないよな。

＞君が「同一人物が混じっている」以外の解釈はないと思うなら、それも正しい。
そうか正しいんだな。だったらどうやって同一人物だと断定したんだ？根拠は？

>>986
どう終わったのか知らないが、俺の中で「盗作」と言えばそれは確定した犯罪行為の事だから。
盗作という言葉の意味するところが人によって違う。パクリを許せるかどうかも人によって違う中で一体何を「白黒」つけたの？

【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.18【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1131374696/l50

B'z統一スレッド Vol.478
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1131275147/l50

★050924 邦楽グループ板 B'zスレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127537766/l50

なんでヲタや信者を論破して
より結束力を強めた奴同士が
喧嘩してるんだ？

自称アンチの隠れビーズヲタが紛れ込んでるからじゃね？
あいつはビーズヲタの割にはパクリに批判的で立派な奴なんだけど
ビーズへの批判が高まりすぎると、逆上してビーズ擁護サイドに回るからね。
中々性質の悪い奴だよ。

>>987
そんなこと言ってないよ。
十数年前の曲を、「当時は薄っぺらい。人間性の薄さが出てる。
年を追うごとに分厚くなっていく」
って言ってた。

最近のあの曲は分厚いんだろうか。
なんだかんだ言ってタイアップのお陰様で売れてる気もする。

>>985
ここの奴らが荒らさずに議論なんてできるわけねーべｗ

>>991
ご覧の通り低能だからさ

>>995-996
負け犬の遠吠えのあげさらししてあげるよ！

あともう少しで1000だね。

B´Zは盗作コンビｗ

B´Zは盗作コンビｗ　1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。