1 :
名無しのエリー :
2005/05/17(火) 21:37:01 ID:OGKZG08H
2 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 21:37:31 ID:OGKZG08H
パクラレ元や、全米レコード協会からメールの返信が来ていたとしても その内容をB’z信者に教えてやる必要性はないし、送った事実を示す必要もありません。 万が一事務所がこのスレ見てて先手を打たれたら せっかく報告した意味が全くなくなってしまうし奇襲だからこそ意味があるのです。 (信者がアンチを装って偽の情報を流す事はありえますが。) 信者・工作員には勝手にハッタリだと言わせておけば良いのです。 工作員が情報を掴もうとあの手この手でメールのやり取りの詳細を 聞き出そうとしてきますが決して誘導尋問に乗ってはいけません。 足掻けば足掻くほどビーズ信者・工作員の必死さが浮き彫りになるだけで、 アンチは何にも困りませんけどね。
3 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 21:38:06 ID:OGKZG08H
(モトリークルー宛の報告用メールの一例)
This is to inform you of an alleged large scale plagiarism going on in J
apan. A
Japanese pop band, B'z, has openly plagiarized some of Motley Crue's son
gs. I found
some of them uploaded on a website:
"Alone" by B'z, in the album "In the life". Copy of Motley Crue's "Time
for change":
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/alone.rm "Gimme your love" by B'z, in the album "Risky". Copy of Motley Crue's "L
ive wire":
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/gmme%20your%20love.rm B'z has sold over 40 milion albums mainly in Japan, taking advantage of
the fact
that Japanese pop fans are not familiar with Motley Crue. Such immoral a
ctivities
should not be tolerated. As an ardent fan of Motley Crue, I strongly req
uest your
decisive action.
4 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 21:38:37 ID:OGKZG08H
5 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 21:50:36 ID:Hq18WvEl
必死やな
6 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 21:51:42 ID:S5CyaWRZ
391 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:2005/05/07(土) 14:05:18 ID:45gXZlof 自分らの曲30曲以下でパクリなしってのは甘いんじゃん? 100曲以上作っててパクリ曲無しっていうアーはいるか? たくさん作れば曲の一部が誰かの曲の一部に似てしまうのは必然だ。 制作者側にまわってみろばか パクリ一切無しの曲ってヤツを出し続けてみろばか 398 名前:名無しのエリー[] 投稿日:2005/05/15(日) 01:43:39 ID:Wr2ItYOO つかこれ無意味でしょ、パクリないてことは いろんな曲聞いてないってことじゃん 今まですべて聴いてきた音楽が 自分のなかに吸収されて曲つくんだから 潜在意識の中にいろんな曲の断片があるはずだし こんなことするより、純粋に曲聴くことから はじめたら
7 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 21:52:19 ID:S5CyaWRZ
あっ誤爆した
8 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 21:56:14 ID:S5CyaWRZ
282 名前:名無しのエリー[] 投稿日:2005/05/15(日) 22:00:05 ID:MEn7NXIb
>>280 前スレと同じ流れになってきたがあえてもう一回言ってやろう。
お 前 が 送 っ た メ ー ル を 見 せ ろ と言っているんだ。
返信なんざ期待してないからw 行動本当に起こしてるのか確かめてやんよ。
そうでなきゃ散々偉そうなこと言って実は行動起こしてないという、
ビーズのパクリ真偽以前に、人としてハッタリ曝け出して踊り続けてる哀れなお前ら
を笑ってやろうかと思ってなw
一応日付も見せろよ。ああ、月まででもいいよ。そんな程度でも捏造焦ると
ミス出るから気を付けろよ。早く翻訳ソフト駆使して作れば?
送 っ た ん だ ろ ?
>>281 ここからはメールの証拠見せてからアンチは発言してね
9 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 21:57:56 ID:nsLXvql6
10 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 21:58:01 ID:S5CyaWRZ
375 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:2005/05/17(火) 10:54:20 ID:RYnMW5qv 事務所側に何か打つ手があると考えるなら報告メールの存在を知られた時点でアウトだと思うなぁ。 俺が事務所の人間だったら誰かが返信内容公開するのを待たずに 自分で送って自分で返信内容確かめて先に手を打つよ。 一通報告メール増えたとこでどうなるもんでもないし。 奇襲にこだわる人はこの辺どう考えてるんだろう。
11 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 21:58:21 ID:S5CyaWRZ
76 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:2005/05/17(火) 11:30:25 ID:S5CyaWRZ
>>368 早起き粘着乙www
もしかして本気で2chばっかりやって頭おかしくなった?
問題になってる曲がリリースされたのいつだと思ってるの?
2chの無い頃から「この曲似てない?」とか噂あったんだよ。まさかこの世で盗作
騒動は全て2ch発祥で、2chがその動向を全て映し出してるとでも???
確かにこんな朝早くからレスしてくれるぐらい2chばっかりやってる池沼だのは
分かるけど。もう少し人と接して社会についていけば?引きこもり。
>というか、何故わざわざ公表しなければいけないの?
これを話逸らしてると言わずになんと言おう。
「先手なんて無いのに隠す理由にはならないから見せろ」と言ってるんだ。
>>289 参照 質問に質問で答えてるマヌケめw
>>375 の言う通り。他人の送信内容を知らなきゃ策を打てないマヌケが第一線
ミュージシャンの近くで働けるか。お前みたいな社会不適合者がメールなんて
送れないのはわかってる。お前一人の行動が問題の展開に一役買うなんて
この問題に限らず一生で一回も無いから。だからお前のメールなぞ「情報」に入らん。
ただ送信したっていう証拠を見せればこれから先引きこもりをやめて社会に
出る少しの勇気を「送信」という形でお前が持てたんだなと感じてやる。まあ「盗作」
の「告発」なんてマイナスなベクトルに向いてることなんて褒められたもんじゃないがな。
もう一回言おう。うぬぼれるな。お前のメールなんざ情報では無い。
12 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 21:59:12 ID:S5CyaWRZ
誤爆連続スマソ
13 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 21:59:37 ID:CwHhYgD2
日本の恥っておまえに誇りがあるのか?w
14 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 22:15:19 ID:oS8oUavg
>>11 ↑この人、ものすご〜く必死ですね…w 面白いなあ。邦楽板も良い人材がいるねw
15 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 22:22:09 ID:S5CyaWRZ
16 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 22:22:46 ID:qSd1nsku
あらららら こんなスレッドが出来たのか まぁアメリカやイギリスは訴訟大国だから可能性はあるな あっちが優秀な弁護士雇って集団で訴えるような事があれば CD出せば一位、長者番付けが常任にもなっているビーズだから 週刊誌やらスポーツ誌で騒がれるんだろうなぁ どうなるのか知らんけど
17 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 22:37:22 ID:PaLOGgtF
別にならんだろw
18 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 23:02:04 ID:KqQVKfJU
ええ、マスコミの買収工作にぬかりありませんから。
19 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 03:53:22 ID:LnsNtTHk
何?このスレwとりあえず報告メールしますた!
20 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 05:14:31 ID:yrk7hCDE
Aerosmithパクったってどの曲?
21 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 07:56:19 ID:iPRRcnew
22 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 11:17:34 ID:WNw+qSD5
>>20 「憂いのGYPSY」がエアロの「What It Takes」、
「Mr. Rolling Thunder」が同じく「Love In An Elevator」。
23 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 17:13:58 ID:J03xyDWL
24 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 19:11:06 ID:FrdiFdR1
>>15 あ、誤解されたかな?「必死」なのはコピペされた>76の人ね。
俺はパクリアンチなのでヨロ。
25 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 21:01:59 ID:PSZ5oCS4
●「パクリなんてみんな(ビートルズ等)やってるんだから別に良いだろ!」 と屁理屈をこね、パクリを正当化しようとする。 ●「泥棒からは何を泥棒しても罪に問われない」と本気で思っている。(「元ネタのZEPだってパクリ」等の発言) つまり B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!ってか時効だしぃ〜。」 って事になりますよね。┐('ー` )┌
26 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 23:45:06 ID:pdY1nthA
さんざんガイシュツだとは思うが、ツェッペリンのTRAMPLED UNDERFOOT聴いたときは本気でワロタ。 エアロどころじゃないくらいパクリじゃないか、アレは? BAD COMMUNICATIONてツェッペリンのカバー?みたいな。
27 :
名無しのエリー :2005/05/19(木) 02:07:18 ID:8TVcHpT+
>>10 >俺が事務所の人間だったら誰かが返信内容公開するのを待たずに
>自分で送って自分で返信内容確かめて先に手を打つよ。
先に言っておくと、
ビーイングというグループはそんなかしこくないと思うけどな。
あちこちで意外とトラブル残してるでしょ? 最近減ったけど。
で、自分がもし送られた側の人間だとして、返信するとしたら、
「ありがとう、対処します」程度の当たり障りのないことを返して、
実際の裏でどう動くかなんてファンには見せないと思う。
よそでぺらぺらしゃべられると動きにくくなるし。
ビーイングも同じ音楽事務所なのだから、それぐらい察しがついて
そんなメールなんてわざわざ送るはずがない。
28 :
名無しのエリー :2005/05/19(木) 02:09:44 ID:8TVcHpT+
で、「ありがとう、対処します」のメールが送られてきたと ここで書くとするでしょ? そうするとまた思い込みの激しい信者諸君が、 「なんだ相手にされてないじゃん」とかいうわけよ。 ただでさえ社会のマナーとかを知らない僕ちゃん私達だから。 そういうのを予測するにつけ、書かないほうがどっちにしてもかしこいね。 そういう社会のルールを説明するのが既に面倒くさい。
29 :
名無しのエリー :2005/05/19(木) 09:12:45 ID:/QARTnyr
30 :
名無しのエリー :2005/05/19(木) 12:32:30 ID:ewtwUpvu
メール送る奴は社会人は無理だからw マジな話。事後的に何か面倒なことあったら、 そんなことしてる暇があったら・・・とか言われるから。 ケコンしたら尚更。 学生かフリーターの人よろしくね。自営の人でもヨロシと思う。 大学生がベストじゃないかな?
31 :
名無しのエリー :2005/05/19(木) 12:33:59 ID:ewtwUpvu
といいつつ、ネットカフェで仕事サボってる oTL
32 :
名無しのエリー :2005/05/19(木) 12:35:04 ID:ewtwUpvu
言っとくけど週に1度しか発言してないからな!
33 :
名無しのエリー :2005/05/19(木) 18:40:38 ID:8TVcHpT+
>>30 別に社会人でも問題ないんじゃないの?
事後何かあるわけ?
仕事が終わってからお稽古、ライブ活動、趣味のサークル、勉強
してる人なんて山ほどいるよ。
34 :
名無しのエリー :2005/05/19(木) 20:49:23 ID:cHMXJrWR
35 :
名無しのエリー :2005/05/19(木) 23:45:21 ID:FYBcaYuc
きねんかきこ
36 :
名無しのエリー :2005/05/20(金) 22:43:52 ID:CBCJtniL
故意心(KOI-GOKORO) 唄/高見ウテシ 作曲/B'z 高見はいつも急ブレーキ、ヒェー! 駅のそばの急カーブで 新しい車体とダイヤ そして 運行の計画が話題 回復をしたいけれど ヤケな運転がばれちゃまずい どうしよう マンションが邪魔する こんなとき車掌仲がいいよね これが男の連帯感なのか 困るね 高見、とても 少し長めの車体揺らして 泣いている乗客を見た なにかな、なんなんだろうな、ん?脱線! 中の人 潰れて痛たい 本社に相談しようか、でも多分減給されるからやめとこう どうしよう 日勤教育は こんなとき ぜんぜん使えません きびしいね 組合員というのは なかなか 社長、とても できれば いっしょに謝りたい きらきらと フラッシュを浴びて二人 ほんとは 誰か石を置いた人が いること 知ってる けれど どうしよう うまくいかない故意 こんなとき 記者も被害者になりたい 誰かが企んだことなのか まったく 読売、 強く重なり合った車体ともいつかは 離れてゆくかもしれないけど 二度とは戻らない時間を 謝って 怒鳴って ずっと 忘れない いつまでもあの故意 なくさない胸を挟む痛みを
37 :
名無しのエリー :2005/05/20(金) 22:47:03 ID:CBCJtniL
汗かき 息はずませ謝る 批判はまだ 今も 続く 忘れない 故意心 いつまでも 故意心
・B'zが落ち目になったのを、タイアップのせいにしてしまう。 ・B'z18番のパクリを知っているが黙認。 ・パクリと言えば必ずアンチ呼ばわりをする。 ・「パクリ?なにをいまさら・・・」と、うっかりパクリの事実を認めてしまう。 ・パクリについて独自の妄想で反論をするが、いとも簡単に論破されてしまう。 ・パクリ元アーティストのファンの気持ちは完全に無視。 ・B'z(パクリ)スレを見つけては常時粘着監視し、何度もリロードする。 ・最悪の場合、「パクリじゃない、引用だ」と言ってパクリを正当化する。 ・信者レベルまで逝くと「B'zがパクリなら、音楽は全部最初に演奏した人のパクリだ」と断言してしまう。 ・二言めには「アンチは妬み、僻み」と言いたがる。 ・洋楽板には、馬鹿にされるのでいくことができない。 ・新聞を読むより、オリコン(ただし、発売1週目だけ)をみることが好き。 ・B'zは売れているから(もう売れていないが)叩かれてると勘違いしつづけている。 ・B'zのCDの発売日の前日に街に大量発生し、まとめ買いをしてしまう。 ・B'zのテレビ出演は深夜であっても、稲葉の毛量と声量が気になり必ずチェック。 ・思春期の多感な時期にB'z だ け 聴きまくり「B'z漬け」の薄っぺらい学生時代を過ごしてしまった。 ・B'z得意の「オマケ商法」(トランプ、ルービックキューブ、ジグソーパズル、マウスパッド、特製CDボックス、新曲無料ダウンロードetc)にいつも釣られる。 ・稲葉の学歴の話をするのがやたらに好き。 ・B'zが好きな(無理やり言わされてる)タレントに好感をもってしまう。今までは嫌いなタレントであってもだ。 ・実は、B'zのダサダサ加減をかなり気にしている。「太陽の小町エンジェル」「ぎりぎりチョップ」「ウルトラソウル」「野生のエナジー」「旅★EVERYDAY」「ブルージーな朝」「BANZAI」「ARIGATO」「愛のバクダン」といった曲タイトルなどなど。 ・B'zLIVE‐GYMでのギターソロコーナーが、実質トイレタイムであることは、黙認。 ・ゼブラ柄の衣装を着たギタリストが、牛にしかみえないことも、黙認。 ・TMG武道館公演のチケットを、ひょっとして来るかもしれない稲葉目当てで買ってしまった。 ・TMGのLIVE DVDは当然スルー、稲葉のLIVE DVDを予約した上でフラゲしてしまった。
39 :
名無しのエリー :2005/05/22(日) 02:07:24 ID:+9nHyKNr
40 :
名無しのエリー :2005/05/22(日) 02:50:24 ID:aZqrl0HB
クソが建てるスレはみんなクソ。 クソのように流され消えるのだ。
41 :
名無しのエリー :2005/05/22(日) 03:21:42 ID:URErDSZN
>>36 はずいぶん、不謹慎なやつだな。こともあろうにあの事件をネタにするとは
遺族が見たら殺されるかもな。
42 :
名無しのエリー :2005/05/22(日) 05:12:00 ID:xhe0vdbi
本当にくだらないスレだねぇ… まんまパクリは駄目だけど一部似ているからパクリだ! なんてことで騒いでるやつらってとても痛い。 曲は自分の思いをリスナーに伝えるものであって 経験や感性は周りのものを吸収してできるものだから似てしまうのは当たり前。 ましてやメロディ、コード、リズム、音色とかなんて限られてるのだから 多く曲を作れば似ている部分なんて必然的に出てくるよ。 音楽限らず完全オリジナルなんてないんだからさぁ… いい加減騒ぐの辞めたら?
43 :
名無しのエリー :2005/05/22(日) 06:49:21 ID:se3zMGCi
憂いなんかアンチが騒ぐほど似てないしね(笑)
44 :
名無しのエリー :2005/05/22(日) 07:43:49 ID:ifKuNf+E
45 :
名無しのエリー :2005/05/22(日) 21:58:00 ID:TVDYexUx
こいつら本気で、報告すればモトリー動くと思ってるの?
46 :
名無しのエリー :2005/05/23(月) 09:26:55 ID:RRs22Ij1
CD-Rどこに送ればいいの?
47 :
名無しのエリー :2005/05/24(火) 03:40:04 ID:v7QJSVbZ
48 :
名無しのエリー :2005/05/24(火) 16:06:55 ID:oYWiA/JD
>>45 正直、アンチは悔しさで一杯だと思うよ。
嫌いでたまんない、うざったい、早く消えろこのヤロウって思ってんのにビーズは今日も元気に活動中、CD出せば記録更新と騒がれる。
恐らくパクリ元から糾弾される日も来ないでしょ(ここまでの看板ミュージシャンだと所属会社が既にパクリもとの会社に根回ししてる可能性もかなりでかいし)
それにしても、別スレでアレだけ盛り上がってるのにこのスレ伸びてないね。
口だけ人間は生きてても五月蝿いから邪魔だよ〜っとw
ビーズ並みに納税して社会貢献してから文句言えってんだ、ママと一緒に暮らしてる実行力の無いニート共wwwwwwwwwwwwwwwwwww
49 :
名無しのエリー :2005/05/24(火) 20:51:45 ID:Vjfo6qHy
別に「報告しました〜」くらいしか話題ないし 脱税しようとしてたのは誰かなぁ?
50 :
名無しのエリー :2005/05/24(火) 21:07:37 ID:hZUBxnkU
みのもんたが経営する水道会社です。
51 :
名無しのエリー :2005/05/25(水) 00:51:10 ID:1nQuRhxA
判明分だけでもパクリ総額400億円はあるのに とても根回ししてそれを解決してるとは思えない。 単純計算して松本から印税20億円は動いてるはずだが、 やつの買った家の額や所得税のランキングを見る限り、 それをパクリ元に弁償したと思われる向きはない。
52 :
名無しのエリー :2005/05/25(水) 00:58:45 ID:/6nWAYH3
っていうかパクり元のうち2つのバンドのメンバーと松本がバンド組んじゃってるしw こいつらからは訴えられないだうねw
53 :
名無しのエリー :2005/05/25(水) 00:58:54 ID:/6nWAYH3
っていうかパクり元のうち2つのバンドのメンバーと松本がバンド組んじゃってるしw こいつらからは訴えられないだろうねw
54 :
名無しのエリー :2005/05/25(水) 01:21:50 ID:CRu5+VvV
>>1 一つだけ疑問があるんだが
これは何年もかかることなのか?
55 :
名無しのエリー :2005/05/25(水) 03:52:57 ID:MC28DcxY
ビーイングの工作員が揉み消し工作に必死になってるねw
56 :
名無しのエリー :2005/05/25(水) 07:11:02 ID:vY+eG2n2
>>53 一つ良いか?Mr.BIGからはパクってなかったと思うぞ。
>>54 相手の機関も大きいし,少数の人の報告では動かないかもしれないから,
多分何年もかかると思うよ。
57 :
名無しのエリー :2005/05/25(水) 07:19:37 ID:/6nWAYH3
>>56 MR.BIGの曲もパクりサイトに載ってるよ。 ジャックのいたダムヤンキースからもパクってる。
58 :
名無しのエリー :2005/05/25(水) 07:38:52 ID:vY+eG2n2
>>57 うん,あの辺聞いたけど,ダムヤンからはパクってたけど
Mr.BIGのは何か無理を感じたから。
59 :
名無しのエリー :2005/05/25(水) 20:59:05 ID:BBG1wF3a
こんなスレ立ってたんですね 微力ながら私も協力します
60 :
名無しのエリー :2005/05/25(水) 21:10:02 ID:4W/FTpp/
なぁどの辺からぱくりになるんだ?
61 :
名無しのエリー :2005/05/25(水) 21:22:17 ID:g2TwjnBd
ぱくりというか、実際盗作として問題になるのはどれなんだ。
62 :
名無しのエリー :2005/05/26(木) 03:43:46 ID:gLgFWGr7
63 :
名無しのエリー :2005/05/26(木) 10:51:28 ID:AVUbz1Bh
サビだけとかイントロだけ激似って場合は法的にどうなの?
64 :
名無しのエリー :2005/05/26(木) 11:08:21 ID:LV2eieiK
というかイントロ〜メロまで同じなのはひどい 1フレーズとかなら作曲界では常識なのかは分からないけど。
65 :
名無しのエリー :2005/05/26(木) 11:11:03 ID:URPlYue+
クラスでTシャツ作るんだが後ろの名前なんて入れよう
66 :
名無しのエリー :2005/05/26(木) 13:14:13 ID:AVUbz1Bh
1フレーズならいいのか。 小林亜星のときは似たフレーズがあるが 全体的には似てないって理由で敗訴したんだっけか。
67 :
名無しのエリー :2005/05/26(木) 23:50:29 ID:SdpII4pL
68 :
名無しのエリー :2005/05/27(金) 19:24:32 ID:GdvxTJEp
>>45 1 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2005/05/17(火) 21:37:01 ID:OGKZG08H
もしパクラレた側がB’zにパクられている事実を知らないと仮定して、
何かのきっかけでパクられている事実を知った時に
どういう行動を起こすかは誰にも分からないよね。
何年もかかる事かも知れないけど地道に報告活動を続けていけば、
いつの日か報われる日が来るかも^^;;
69 :
名無しのエリー :2005/05/28(土) 00:49:09 ID:r5GhX0EL
>>68 いいよね。そうやって夢を見続けられることって。
ほかに考えること山ほどあるだろって言う気持ちは抑えて
応援し続けるよ。がんばってね。
70 :
名無しのエリー :2005/05/28(土) 05:22:09 ID:khJYlWzG
>>69 やだよね。そうやって夢も希望もなくパクリを擁護し続けられることって。
こうやって、いとも簡単に鸚鵡返しされるだけだろって言う気持ちは抑えて
応援し続けるよ。がんばってね。
71 :
名無しのエリー :2005/05/28(土) 05:53:19 ID:B4TTW4fp
日本の恥垢 (恥垢⇒俗称:チンカス及びマンカス)
72 :
名無しのエリー :2005/05/28(土) 08:43:05 ID:jshdrj0+
>>70 いかんよねぇ。そうやって悪に敢然と立ち向かうことって。
正義感ばかり先行して、楽しむ事も楽しめないんじゃ生きてても詰んないだろうにって言う気持ちは全く抑えずに
貶し続けるよ。
さ っ さ と 挫 折 し ろ
ところで、B’zが訴訟起こされて責任取ったら次は誰を標的にするんだろ?
今の音楽業界標的“だらけ”だと思うから。
しかも、パクリ自体は音楽以外のほぼ全ての分野に存在するだろうから大変だぞ〜。
まぁ死ぬまで“一生の趣味”には出来るかもね。
良かったねぇ、ここで奮闘してる皆さんは生涯趣味が持てて。
73 :
名無しのエリー :2005/05/28(土) 09:15:49 ID:l8nj9QvJ
B'zの稲葉は40歳初老w
74 :
名無しのエリー :2005/05/28(土) 09:19:44 ID:xPgpSH79
>>73 なぜ稲葉だけ? B'zの松本は44歳初老も加えとけ
75 :
名無しのエリー :2005/05/28(土) 09:51:50 ID:HEdWj9pP
初老のミュージシャンなんていっぱいいるだろうに。 そんなんどうでもいいよ。
76 :
名無しのエリー :2005/05/28(土) 11:08:37 ID:PTw75m62
稲葉って数学の教師免許持ってんでしょ?
77 :
名無しのエリー :2005/05/28(土) 11:11:14 ID:7YIQ/9Qh
78 :
名無しのエリー :2005/05/28(土) 11:21:59 ID:EoNe4p/3
仮に中国やら台湾に、日本の音楽ぱくって売れてるのがいたとして
仮に中国人やら台湾人が、それを日本のレコード会社に送ったとして
そんで、俺ら日本人がそれを見てどう思うかと考えると・・・
「なんか暇な中国人もいるもんだなあ・・・」っていうのが関の山だろ
これを立場を変えて考えると・・・ 以下省略
とりあえず
>>1 は確かに日本の恥だな
79 :
名無しのエリー :2005/05/28(土) 12:00:51 ID:1elghmSn
メール送るとかいう話が出てから、信者が必死になっている気がする。
80 :
名無しのエリー :2005/05/28(土) 16:22:36 ID:EYlFDtAm
某掲示板で韓国人のパクリ行為を批判していたら 在日らしき人物に 「お前らの国を代表する歌謡ROCKバンドのB’zだってパクリじゃないか! 他国のパクリを批判する前に自分のとこの汚物を何とかしろよwww」 と言われ、何も言い返す事ができませんでした・・・orz 確かにこんなパクリバンドが日本売上NO1だなんて本当にB’zは日本の恥だと思います。
81 :
名無しのエリー :2005/05/28(土) 16:43:48 ID:Mxeezszx
これだけ浸透してるんだから知ってるだろ。 世間も今更どうこういわないだろう。 エアロは曲聴いたからしってると思われ。 親告罪だからどうしようもねー
82 :
名無しのエリー :2005/05/28(土) 19:04:05 ID:vWozJ+9K
83 :
名無しのエリー :2005/05/29(日) 18:49:13 ID:szrUWUk6
>>81 >親告罪だからどうしようもねー
1 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2005/05/17(火) 21:37:01 ID:OGKZG08H
もしパクラレた側がB’zにパクられている事実を知らないと仮定して、
何かのきっかけでパクられている事実を知った時に
どういう行動を起こすかは誰にも分からないよね。
何年もかかる事かも知れないけど地道に報告活動を続けていけば、
いつの日か報われる日が来るかも^^;;
84 :
名無しのエリー :2005/05/29(日) 19:50:19 ID:6d1yXOVA
パクリを報告された側もパクってたらどうすんの? パクリ元が告訴する事によって、そのミュージシャンの事を知ってる人が「じゃあ、お前はどうなんだよ?」ってなる可能性って実は物凄い高くて、だから殆どそういった裁判が無いんじゃないの?(全くではない)
85 :
名無しのエリー :2005/05/29(日) 20:14:35 ID:js3WOiA0
てかいつまでもパクリ話してるお前等はアホか?
86 :
名無しのエリー :2005/05/29(日) 23:37:35 ID:mXbzbYIg
87 :
B’z信者の特徴 :2005/05/30(月) 00:13:23 ID:gD4ZVOrm
●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ ●中立(あるいはアンチ)を装ってさり気なくアンチを批判する(しかしすぐに信者だと見破られる。) ●「パクリを擁護するつもりなんて無い」「どうでも良い」「たかが2ch」と言っているわりには何故か必死w ●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。 B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。 ●「パクリなんてみんな(ビートルズ等)やってるんだから別に良いだろ!」 と屁理屈をこね、パクリを正当化しようとする。 ●「訴えられたりマスコミに取上げられたりしてないんだからB'zのパクリは世間的に認められている」と本気で思っている。 ●「リスペクト・オマージュだ!」などと言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。 ●「じゃあ何故B'zはクレジットを入れないんだ?自作を装って才能があるように見せかけたいだけか? JASRACの手数料をケチりたいだけか?」と突っ込まれると黙る。 ●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。 ●屁理屈で散々パクリを擁護した挙句、反論に行き詰ると「当事者同士の問題じゃん」と議論を放棄する。 ●91曲ものパクリ疑惑曲の中から比較的「パクリ度」の低い曲(C〜Dランクあたり)をヤリ玉に上げて必死に上げ足取りをし、 S〜A級の「あからさまなパクリ曲」から目を背けさせようとする。 ●「著作権フリーの素材を使う事もパクリだろ!」と妙な論点ずらしを始める ●「B'zは裏で原曲作曲者に許可を得ている」などと妄言を吐く(悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる) ●「泥棒からは何を泥棒しても罪に問われない」と本気で思っている。(「元ネタのZEPだってパクリ」等の発言) ●違法行為モラル違反を擁護しておきながら「モラル違反はお前らの方だ!差別だ!」と逆ギレする。 ●コピペには内容が無いと思っている。(100%同じ趣旨であっても自分なりの言い回しじゃなきゃダメらしいw) ●ひとしきり論破されると「最初から真面目に議論する気なんてなかった。質が低い。」などと負け惜しみを言う。
88 :
名無しのエリー :2005/05/30(月) 00:21:55 ID:ckG7i5DY
自分自身B’zつぶしたいぐらい嫌いだけど、 元ネタとオリジナルをまともにきいて比較したのは この邦楽板でパクリスレがにぎわいだしてからだった。 5年以上の筋金入りのB’z嫌いでつぶす材料にもできるのに、 それでもきいてなかったわけだから、世の中の人もきっと知らなくて、 パクリの事実は知っていてもそんなにひどいパクリだと思ってるはずないと思う。
89 :
名無しのエリー :2005/05/30(月) 03:03:44 ID:50srSDJK
レンジのパクリにはあれだけ早く世間が気付いたのに ビーズのパクリには気付かないっておかしくないか。
90 :
sage :2005/05/30(月) 03:14:51 ID:JdbtAyvf
ブラザーフッド以降聞いてないけど最近発表の曲もパクッテんの? エアロのパクリ曲のときは同じアルバム収録曲に「エアロの〜」 って歌詞があってシャレでやってんだろうな・・・って笑えたけど
91 :
名無しのエリー :2005/05/30(月) 03:16:00 ID:sQ8VzzOp
>>89 シングル曲じゃない,サビに使ってない,というのは大きいと思うよ
92 :
名無しのエリー :2005/05/30(月) 03:18:37 ID:sQ8VzzOp
そういえば当時,かなり話題になったとか聞いたけど詳細が分からない。
>>90 最近のは聞かない。
それとは別に
イントロやリフを引用というのは今でもしばしばやってる。
93 :
名無しのエリー :2005/05/30(月) 03:29:29 ID:JdbtAyvf
おおsageれてなかった・・・ 最近もまだ引用してんだ 久しぶりに聞いて元ネタ探しでもするかな
94 :
名無しのエリー :2005/05/30(月) 17:11:45 ID:v9WLZtcx
音楽ってさー、
95 :
名無しのエリー :2005/05/31(火) 18:28:31 ID:c+Mi30yL
ビーズは盗作で金儲けしてるクズ それを擁護してるビーズ信者もクズ
96 :
名無しのエリー :2005/05/31(火) 19:35:30 ID:DI+Z139F
他人から見るとどっちも痛い
97 :
名無しのエリー :2005/05/31(火) 19:38:47 ID:CFXh9YNQ
B'zのパクリは許せる。イントロや一部分の盗作は 駄目だが、盗作に頼りきっているわけではない。 音楽への姿勢も違う。音楽が好きで仕方が無いのが伝わってくるし、 プロとしての職人魂も感じる。 売れ行きからしても、邦楽のトップは間違いなくB'zだろう。 態度が悪いと感じたことも無い。口パクもしない。活動休止もしない。 量産して質は落ちているかも知れない。だがこれ以上のバンドは日本に無い。 レンジは盗作に依存しているのが、まず許せない。 しかも程度も低い。ヤマトって歌上手いか? あのラップ、気持ち悪くないか? テレビでの態度も悪い。あいつらは何か勘違いしているのではと感じる。 しかもバックにsonyとスターズストの強力な押しと揉み消し。 一番に金の汚さが伝わってくるバンドなんてこの世に無い方が良い。
98 :
名無しのエリー :2005/05/31(火) 19:56:00 ID:9GqoJV40
99 :
名無しのエリー :2005/05/31(火) 20:23:34 ID:wRTCA33k
>>97 まあ感じ方は人それぞれだから批判する気はないが
レンジオタからするとこの意見はどうなんでしょ
>>97 ビーズのライブは付き添いでしか行ったことないが
確かに音楽に対する姿勢は凄いものがあるなと思った。
少なくとも楽しようだとかなんとなくやっているようには見えなかった。
盗作は許せないけどその辺は素直に凄いと思う。
レンジはライブ行ったこともないしテレビでも注意して見てないからよくわからん。
101 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 00:16:08 ID:Jvqrmec/
>>96 どう見たら
「盗作で金儲けしてるクズとそれを擁護するクズ信者」
と
「それを批判している人間」
が、どっちも痛いって事になるんだ?
痛いのは明らかに前者だろ・・・。
●中立(あるいはアンチ)を装ってさり気なくアンチを批判する(しかしすぐに信者だと見破られる。)
102 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 00:31:33 ID:eNj6dC4K
したり顔で指摘しちゃって・・・実に誇らしげですね♪ ところで、パクリ擁護してなくて単に好きなだけでも信者&屑扱いなんすかね?
103 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 00:34:50 ID:Jvqrmec/
答えられないんだね♪
104 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 00:39:17 ID:nB0oXc3y
一部のアンチはビーズ好きというだけで叩きたがるけど そうでもないアンチもいるね
105 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 00:58:29 ID:p/zPS2aq
盗作は許されることじゃないし、批判はあって当然だと思うが 純粋に好きだと言っている人間に対して 揶揄するような発言するやつは本気でクズだと思う
106 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 01:46:41 ID:vMRM6rRO
俺は小6の頃に姉と姉の彼氏に福岡にBZのライブに連れていってもらった。愛のままにワガママにが流れて僕は一瞬でファンになった。姉と彼氏はかなりファンで盛り上がった。しかしその4年後に麻酔漏れで右半身がおかしくなりショックで自殺。
107 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 01:52:28 ID:AU16O/lY
はぁ?(゜д゜)∩? 誰が自殺したの???
108 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 01:59:48 ID:HJcJpVc1
91年と94年は凄かったよね〜(パクリ) 俺はB’z好きだけど・・・。もう、パクリはカンベンして欲しいけど
クレジットにこだわってるのはアンチだけだと思われ。 必ずしもリスペクトの形はクレジットだけじゃないってこと。 金がからむからつい利益目的だと妄想しちゃうがな。 歌詞にエアロまで出してて共演もしてプライベートのお付き合いがあって それで「こっそり」なんて不可能だし不自然。 サムクックとベン E キングだってそう。 クレジット入れてればOKなんて詭弁。オリジナルかどうかは聴いた人が 判断すればいいこと。オリジナルだからいい作品ってわけでもないし。 自分のだと偽ろうが、良い曲じゃなきゃ売れないんだから。パクッたら 必ず売れるわけじゃない。盗作イコール金儲けにつながるのがおかしい。 奨励すべきでも無いが、ある程度は似て当然。似てる度考慮せずに、単体で評価すべき。
110 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 08:55:13 ID:+cOjz/7S
>>105 パクリの酷さをを認めた上でビーズを好きで聴いてる奴は何とも思わない。
しかし、ビーズ信者には逆ギレしてパクリを擁護、正当化する奴が多すぎる・・・。
(
>>109 のようにね。クレジットも入れずに瓜二つな曲を収録すれば「盗作だ!」と言われるのは当然なのに・・・。)
アンチに対して逆ギレする前に、まずお前らファン同士で「パクリを擁護、正当化するのはやめよう!」
みたいなキャンペーンでもやったらどうだ?
何でパクリの酷さをを認めないといけないの? 別に擁護、正当化する必要もないけどさ。
112 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 13:56:50 ID:h/9byc8k
BZ信者逆ギレ乙www
113 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 15:20:06 ID:nB0oXc3y
>>110 ファンが逆ギレするのは
>純粋に好きだと言っている人間に対して揶揄するような発言するやつ
がいるからじゃないのか?
考察の方を見ると信者を批判してるファンも少なからずいる。
ファンにそういったことを求めるのであれば
アンチも批判とはいえない煽り行為は自分らで自制するべきだと思うが。
114 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 18:31:27 ID:MucKwMsR
>>110 信者のパクリ擁護は間違ってるし、確かに言っていることも的はずれだと思う。
ただアンチにも軽率な意見を出す人間はいる。
「盗作で金儲けしてるクズ」「盗作は金儲けのため」と簡単に言うが
それは盗作に止まらず、今までのビーズの活動を見てきた上で思ったことなのか?
盗作行為そのものは批判されるべきだが、
その部分しか見ないでアーティストを全否定するのとは全く意味が違う。
もちろん盗作をした、クレジットを入れなかったというのはアーティストを全否定するに足るものだと
思うやつも中にはいるだろうし、そこは主観の問題だからどうこう言うつもりはない。
ただ「自分はこう思う」という形でなら構わないだろうが、
まるでそれが当然のように言うのはあまりにも短慮なことだと思う。
115 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 18:37:45 ID:rHD53gdT
そんなパクリ報告してる暇あるなら仕事しろ暇人が! アホの集まりやな
116 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 19:23:49 ID:8v81lcFh
私は松本がTMのバックでギター弾いてるときから知っていて、TMの野外ライブ合歓の里でB'zがデビューして初ステージに立った時からファンになりました…が。 FMでツェッペリンを聴いた時、B'zのコピーかと錯覚しました…。 どちらがコピーやねん…orz それからB'zをはじめ邦楽が嫌いになり、今は洋楽にハマッてます。 いつか、不正のない良い邦楽が聴きたいです…。 アーメン
117 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 19:28:06 ID:nB0oXc3y
118 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 19:32:02 ID:qdz/v/b/
そういやB'zって脱税未遂もあったよな 申告漏れだったかな そういうことが重なるから 「金儲けするクズ」みたいなこと言われるんだよ まぁ俺は安直にそんなことは言わないが B'zは公の人なんだから、一般人より行動には気を付けなきゃいけない クレジットも然り >109 似てるのが問題じゃなくて 似せてるのが問題なんだよ >111 酷いパクりを擁護、正当化する「必要はない」んじゃなくて むしろ擁護、正当化「してはいけない」 っていうことに気付いてくれ
119 :
116 :2005/06/01(水) 19:35:54 ID:8v81lcFh
>>117 すべてではないのですが、洋楽をいろいろ聴いてたら邦楽に戻れなくなっちゃって……。
古い曲でも新しく聞こえるのはすごいですよ。
120 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 19:37:35 ID:nB0oXc3y
>>118 みたい、じゃなくて思っきし言ってるよ。一部だけど。
考察スレなんかは普通のファンもいるわけだから、
さすがにクズとか言っちゃうのはどうかと思うよ。
121 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 19:49:53 ID:nB0oXc3y
>>119 はぁ。結構いるよねそういう人。
俺も洋楽でないけど、邦楽のどのバンドよりも好きなアーいる。
日本語好きだから邦楽も聴くけど。
>>116 俺も似た様な流れで昔の洋楽ロックにはまったよ。
クラプトン、ジミヘン、ディープパープル、ツェッペリン、キッス、メイデン、ホワイトスネーク等聴いてる。
んで、聴いてて一つ思うのは「この頃の人達の音楽って技術とかそんなのを越えた、力そのものを物凄く感じる」ってこと。
とにかく、聴いてて有無を言わさぬ圧倒的なパワーを感じる。
松は色んなとこでこれらの人の影響を受けて、凄く大好きで、手本にし、完コピしてきたって言ってるけど、これらの曲を聴いてるとその気持ちが凄く良く分かる。
これは別に擁護じゃなくて、本当に俺もギターを弾くんなら間違いなく彼らの影響を受けるだろうなって思っての事。
叩かれるのを覚悟で言うけど、一部のパクリを除いて、最初の頃は松は割りとお遊び気分でパクッてると思う。
ただ、バッコミがトランプルドのパクリでそれがメチャ売れてしまった。(初のチャートベスト3入りだったかな)
それが、松自身やレコード会社を調子付かせてしまったのかもしれないね。
123 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 20:04:47 ID:tLhTvy3B
>>111 に同意。
ビーズのパクリはひどい、と「思わなければいけない」必要もないし、パクリを擁護する必要も正当化する必要もない。
「個人的に」どう思うかは勝手だけど、なんでこの手の人達は「こうするのが当然、当たり前」として、その主観に当てはまらない人を見下すヤツが多いんだろ。
単純に「ビーズが嫌いだから・好きだから」って感情だけで言ってるんだろうね。
124 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 20:07:51 ID:qdz/v/b/
>120 言われても仕方ないと思うよ アンチを恨むのはおかど違い 慎みのない行動をするB'zにも責任があるのは明白だろ? だからといって 俺は「B'zはクズ」なんて言わないけど
125 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 20:11:14 ID:qdz/v/b/
「パクりを擁護する必要も正当化する必要もない」 って本気でいってるのか? パクりを擁護しては「いけない」し、正当化しても「いけない」んだろ
126 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 20:21:14 ID:cGNqPAHL
ここは報告スレだろ? このスレで発言した奴はとりあえずメールをエアロ事務所に送っといて。
127 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 20:26:57 ID:tLhTvy3B
>>125 だから何でそうなの?何でそう決めつけ的なの?アンタがそう思うのはかまわないけど、それが絶対だとは思わないでほしいわ。
128 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 20:33:42 ID:MucKwMsR
>>124 俺はアンチがクズと言うことを批判してるんじゃない。
上にも書いた通り自分はこう思う、というのであれば構わない。
ただ「ビーズはクズ」「金儲けのためにやった」というのが「正論」かのような
言い回しは不適切だと思う。
>127 もうほっときなよ 勝手にメールでもなんでもさせてやりゃいいじゃん んでアンチに言うけど騒ぐのはメール送ってメディアが騒いだらにしろ 何も行動しないでパクリだパクリだいってても埒あかないっしょ
130 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 20:42:10 ID:qdz/v/b/
>127 パクりを擁護、正当化する気がなければ同意できるだろ? 俺は盲目的なパクり批判はしたくないし ヲタたちに盲目的なパクり擁護をしてほしくないから あえて断定したんだが
131 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 20:45:20 ID:qdz/v/b/
>129 そもそもここはB'zのパクりを報告するスレなんだから ヲタの来るところじゃないでしょ ほっとくなら最初からほっといてくれ それとも「勝手にメールでもなんでも…」 って言ってるのに 行動を妨害したり、馬鹿にしたりしたいのかい?
132 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 20:45:32 ID:MucKwMsR
>>123 パクリについて話すのであればどちらにしろ自分はどういうスタンスなのか
はっきりさせなければいけないと思うが…
133 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 20:45:39 ID:cGNqPAHL
>>130 そういえばその言い回しどっかで見たことあると思ってたが・・・
おまえさんまだ叩いてるんかい・・・
134 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 20:48:54 ID:cGNqPAHL
やっぱ人違いかな?
135 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 20:53:08 ID:qdz/v/b/
>133 ん?俺は電波君前後から現れたんだが
136 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 20:54:32 ID:tLhTvy3B
>>130 自分は、パクリを擁護・正当化するべきじゃない、と思ってないから。もちろん曲による。
137 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 20:55:26 ID:cGNqPAHL
スマん。電波君はよく知らない・・・とりあえずそういうのは 他スレに誘導した方がよろしいかと。
138 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 21:01:12 ID:qdz/v/b/
思ったんだけどさ、 海外ラジオ局とか元ネタアーティストに報告するより もっと効果的な方法ってないかなぁ? 個人的には「日本国民」や「元ネタアーティストのファン」 に広く知らせるのが良いと思うんだけど そのための方法を一緒に考えてくれまいか
139 :
音楽家 :2005/06/01(水) 21:05:53 ID:cuneGbpg
B'Zファンに失礼だよ。パクリパクリってゆうけど実際自分で曲作ってみなよ。自然とどことなく好きなアーティストに似ちゃったりするのは誰だってあることなんだよ。
140 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 21:05:56 ID:qdz/v/b/
>136 それならいいや キツイ言い回ししてスマんかった >137 電波君はこのスレじゃなくて、考察スレだったからなぁ 知りたかったら楽作板とかの考察スレにいけばよろし かなりしつこかったからすぐ分かる
141 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 21:18:41 ID:LV7EZGH2
>>1 だったらさっさと報告すれば?
こんなスレ立ててどうすんの?
142 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 21:23:22 ID:nB0oXc3y
メール送ったけど何年かかるかわからんらしいよ。 で、それだけだと「俺たちのファンか」ぐらいで片付けられるかもしれないから ラジオ局にも送るんだって。 つまりスキャンダル狙いやね。
143 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 21:28:35 ID:qdz/v/b/
>139 聞き飽きたよ… そもそも似るのとパクるのは違うし 俺も作曲したことあるから、言いたいことは分からんでもないが プロのアーは好きなアーの曲とかを吸収したうえで オリジナリティとかを(ry 書くのも疲れたよ
144 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 21:43:32 ID:nB0oXc3y
やっぱ人によって根本的な考えが違うもんだね。 俺はクレジット入れてないことを批判してるが クレジットさえ入れればパクリ曲もあっていいと思ってる。 演奏者と歌い手が違えば違った良さがあるしね。
>>144 俺もクレジットきっちり入れればいい派だな。
素直にカバーで出せばよかったのにねえ。
146 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 23:36:43 ID:8v81lcFh
わたしもです。 ここからカバーしてますよって表してくれれば嫌いにはならなかったですね…。 洋楽へのきっかけを与えてくれたので…。 少し複雑な気持ちです。
147 :
名無しのエリー :2005/06/01(水) 23:48:39 ID:4/i+QRNe
引用した歌を探す楽しみもないことはない、たまにB'zのライブの前に流れてたりするし
148 :
名無しのエリー :2005/06/02(木) 06:48:48 ID:0+cK4TMh
つまり B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」 って事になるよね。┐('ー` )┌
149 :
名無しのエリー :2005/06/02(木) 14:33:04 ID:hZN+pWta
くだらねー要約。こんなくだらないスレまだあったんだ。
150 :
名無しのエリー :2005/06/02(木) 14:52:05 ID:Ov7l1rrJ
盗作、これって日本に関わらず やってると思うんだけど。 まぁこの人らほどパクっといて元ネタ言わないのも凄いと思うけど。笑
152 :
名無しのエリー :2005/06/03(金) 08:00:44 ID:Hei5baHN
必死にパクリを擁護してる粘着ビーズ信者は犯罪加担者。 悪質なパクリで金儲けしているクズは批判されて当然なのに 批判している一般人に向かって「この偽善者め!」と逆切れしまくっているのが鼻に付く。 道徳性の欠片も持ち合わせていない社会のゴミ、いや、生命体としてカスそのもの。 「姑息・卑怯」を通り越してもはや「電波」だね。 こいつら音楽に対して何のポリシーも持ってないんだろう。 こんな小学生レベルの馬鹿が死んでも何とも思わない。 しかし本気でパクリを正当化するような真性キチガイが存在してるとは 俄かには信じ難い。裏に工作員の存在を感じるね。
>>152 片腹痛いね。
夢一杯正義感一杯の厨房工房かい?
正義感満ち溢れるのは良いけど、それがやがて反作用起こさないように注意してね?
君みたいな思い込み激しい人が現実と理想のギャップに耐え切れずに精神病んじゃうケース多いからさ。
154 :
名無しのエリー :2005/06/03(金) 10:18:40 ID:hDi9nkH6
155 :
名無しのエリー :2005/06/03(金) 12:13:26 ID:8DMI8+9b
156 :
名無しのエリー :2005/06/03(金) 12:15:38 ID:4lQAAizN
道徳性云々言うわりに命を軽んじてる人が多いなぁ。 特殊な世界だねここは。
157 :
名無しのエリー :2005/06/03(金) 13:54:29 ID:xWedSzq6
サーフィス・・・
158 :
名無しのエリー :2005/06/03(金) 17:45:09 ID:QHQRrCUA
159 :
名無しのエリー :2005/06/03(金) 21:20:03 ID:5Vw6vllF
160 :
名無しのエリー :2005/06/03(金) 21:37:14 ID:eFepjC48
>>1 B'z叩いてる暇があるならハロワ逝けよゴミクズ(´,_ゝ`)プッ
161 :
名無しのエリー :2005/06/03(金) 21:41:40 ID:fdLqvBgK
162 :
名無しのエリー :2005/06/04(土) 01:33:54 ID:NZaZ/PJV
糞スレだな
163 :
名無しのエリー :2005/06/04(土) 09:07:57 ID:I4UZUCnS
じゃあ「既にパクリ元と裏で和解している」と妄想を膨らませたまま一生頑張ってれば? なんの根拠もなくそんな事言っても誰の心も動かせないよ。 ソースも無いそんな妄言を信じる奴なんているわけないんだよ。 そんなに甘い世界じゃないからな、2ちゃんも。 なぜ問題になっているのか、じっくり考えてみろ無知共。 盗作擁護してたら何も生まれないってな。 しかしどうしてチンカスB'z信者は自分の得にならない事をするんだ? 盗作擁護なんて常識外れな事するより、もっと他の楽しいことやったほうが得だよ。 おまえら信者はアンチを叩いて喜んでるだけだろ?いいかげん盗作擁護がいかに無益か気づけよ。 別に止めようとしてるわけじゃなく、純粋にそう思っただけ。 盗作を批判している一般人を「偽善者」扱いして必死でパクリを擁護するより、 パクリを認めた上で黙って一人でコソコソB'zを聴いてた方が良いんじゃないの? 信者は暴言ばかり吐いてみっともないし言ってる事はループばっか。 ループさせて喜ぶのが仕事なのか?日本語読めない馬鹿が多いし。 好き嫌いの感情だけで動かず、もっと倫理的になれよ。
164 :
名無しのエリー :2005/06/04(土) 09:19:39 ID:HWJWwtqu
>>163 何の為に?
別に自分が好きならどうでも良いじゃん。
君はあれか?“スピード違反1kmでもする奴は全員絶対に許さんし漏れなく取り締まるべきだ”ってタイプの人間か?
メンドクサイ奴だなぁ・・・友達とか家族からも話してると鬱陶しがられない?
>アンチを叩いて喜んでる
何でも適当に解釈して発言すれば良いってもんじゃないでしょ?
好きな人を信者よばわりして最初に叩くのはアンチ。
アンチって言葉が無ければ信者なんて言葉も存在しないよ?
君ちょっと熱くなり過ぎだね。
しゃべり場でブラウン管に向かって激昂するタイプでしょ
そして最後に・・・「嫌なら聴かなきゃ良いし、君が言う所のバカの溜り場であるこんな場所に来なきゃ良いじゃない」
日本語が通じないと認識してる馬鹿相手に熱弁ふるうのは利巧とは言えないよねぇ。
165 :
名無しのエリー :2005/06/04(土) 15:53:01 ID:y9bK83ow
つまり B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」 って事になるよね。┐('ー` )┌
166 :
名無しのエリー :2005/06/04(土) 15:58:21 ID:ezyaWpDA
重複たてんじゃねーよカスとクズども こっちは迷惑なんじゃボケ
167 :
名無しのエリー :2005/06/04(土) 19:40:32 ID:o7smHgg2
>>166 考察スレの過去ログ全部読んでから出直してこいよクズ信者w
「報告専用スレを立てろ」と言ったのはお前等信者のほうだろうがwww
168 :
名無しのエリー :2005/06/04(土) 19:46:19 ID:NY096Pky
信者じゃなくて報告の話題をループさせる 低脳アンチに嫌気がさしたファンだったと思うが。
はぁ?信者? 意味わかんねーーーーこといってんじゃねーよカス
たしか、 信者がアンチに「パクリ元にメール送ったんだろ?どうだったんだよ。」 で、アンチが「そんなの教えんわ、ボケ」。 で、報告メールは意味があるのかというくだらん話が続くので、 その話はここでしよう、ということになったんじゃなかったっけ?
>>167 かと言って素直に言うこと聞くお前は何よ?w
都合良い時だけ信者の言うこと聞きましたってか?w
172 :
名無しのエリー :2005/06/05(日) 02:10:26 ID:sAqnLvna
sageで書き込んでるのは信者・工作員です。 このスレが上がってると都合が悪いんだろうねw
173 :
名無しのエリー :2005/06/05(日) 02:17:39 ID:0lSI9uGw
それから、「すでに、ベビーベッドと背中の起源で、互いで和解する」とき、私は妄想をふくらましたことで 人生を通じて一生懸命にそれをためします、そして、それはればです? たとえ私が少しの敷地なしでもそのようなものを言うとしても、私は誰の心臓を変えることができません。 源は、2、3をそのような無責任な意見と信じている人を必要とすることができません。 それがそうであるとても甘い世界|| 2、それはそうではありません。 ゆっくり、そして、慎重に考えようとしてください、そして、それはあなたが問題になる無知です。 もしもはあなたを保護しました、何でも||が言う剽窃において生まれて、なです。 しかし、チンがB'z信者を拒否する理由は、それが自分の利益を儲けないことをします? 剽窃保護が常識が不足していることをするより他の私が幸せであることをしたものは、有利です。 あなたは信者が反対者を叩くことを喜びます、そして、それはだろです? 役に立たない根拠の無い剽窃保護があるように、私に気がついてください。 それから、それがありませんでした、そして、私が去るつもりだった理由は特に純粋にそう思いました。 私が「偽善者」のような剽窃を批判して、認められたベビーベッドを持った後に必死に剽窃を支持した 一般人を扱ったより、私は黙って単独でこっそりB'zを聞かない方がよいか? 信者が暴言だけをすることはループばっかです、そして、そして、言うために、それは恥ずべきです。 それは、ループを置くことができてうれしい仕事ですか?日本語がわからない多くの馬鹿が、います、そして。 好みと嫌悪||の感情だけのために、より多くの倫理を動かさないでください。
174 :
名無しのエリー :2005/06/05(日) 02:21:41 ID:2GGRZiAs
はいはい 分かりました。 頑張ってB’zを潰してください。
175 :
名無しのエリー :2005/06/05(日) 02:23:19 ID:0lSI9uGw
それから、私は私ができるならば、私が妄想を吹き飛ばしたことによって「すでに、赤ちゃんベッドと背中の 起源によって互いで互いで和解する」とき、私が激しく生命を通してそれをテストするようです、 そして、そして、私はそれを曲げて、します? たとえ私が2、3のサイトなしでそのようなものを言うとしても、私は誰の心臓を変えることができません。 源は、2または3で信じているそのような無責任な意見と人を必要とすることができません。 それがとても非常に気前がよい世界|| 2、それはそうではありません。 ゆっくり、そして、慎重に考えそうにしてください、そして、それはあなたが問題になる無知です。 もしもはあなたをはそれが保護した何ででもす、しかし、私ががを言うために剽窃において生まれる ことは||です、そして、私はそれを軽く叩いて、それをします。 しかし、チンがB'z信者を拒否する理由は、それがその人の利益を得ないことをします? とても別のもの、剽窃保護が常識が有利であることを不足するより、我々は幸せでした。 あなたは、対立している人||を打っている信者と喜びます、そして、それはだろですです? 剽窃保護が役に立たない敷地なしであるように、私に気がついてください。 それから、それと私がいなかった理由は、去ることが特に純粋にそう思うことを意図しました。 黙ったインディペンデント、私が「偽善者」のような剽窃を批判して、承認された赤ちゃんベッドを 持った後に必死に剽窃を支持した一般人を扱ったより、私は秘密にB'zを聞かない方がよいか? そして、そして、暴言だけをしている信者に関しては、それは言うために、ループばっかですのshouldsに 恥ずかしく思います。それは、それが確立することができる仕事です、そして、素晴らしいために、ループ? 日本の||を理解しない多くの馬鹿が、います、そして。 の感情、お願いしますのための選択と憎悪|| Onlyは、より多くの倫理を変えません。
まだ、こんなことやってるの?w 今はそんなことで叩く以外にも B'zはいろいろダメになってきてるのにw
177 :
名無しのエリー :2005/06/05(日) 02:58:02 ID:2GGRZiAs
176 アンチ横綱発見!
ファンだよ。二人のソロ・アルバムやシングルも持ってる。 しかし、最近のB'zには納得できないな。
179 :
名無しのエリー :2005/06/05(日) 03:00:49 ID:d78umiZA
ビーズどーでもイイじゃん むしろフジロックにでては?ってなぐらい
俺の考えてたROCKと違う! っておっさんが会場8カ所の火災報知器のボタンを押して回るさ。
181 :
名無しのエリー :2005/06/05(日) 10:06:27 ID:0lSI9uGw
176:無名のエリー:02:40:27が身元を確認する2005/06/05(日):あなたがまだそのようなものにするW0/CotdW Do? 私が現在そのようなものでそれを叩くこと以外は、 w Itはいろいろな方向に不足しているようになっているB'zのw 177です:無名のエリー:2005/06/05(日)は、02:58:02に身元を確認します:2GGRZiAs 176 反横綱発見! 178:無名のエリー:2005/06/05(日)は03:00:48に身元を確認します: W0/CotdW Itはファンです。また、2曲のソロアルバムと一人はもちます。 しかし、私は最近のB'zを理解することができません。 179:無名のエリー:03:00:49が身元を確認する2005/06/05(日):私が日本のフジ岩を取りに行く d78umiZA Beadsどーでもイイじゃんラザー?ってなぐらい 180:無名のエリー:03:20:15が身元を確認する2005/06/05(日): 私が私が考えたROCKから別にあるW0/CotdW! ってっが会場と ターンの8つの場所の火災報知器のボタンを押すさ。
182 :
名無しのエリー :2005/06/05(日) 10:35:22 ID:R+JTJDWl
サーフィス・・・
どうでもいいけど、>181の過去発言すごいものがあるね。
184 :
名無しのエリー :2005/06/05(日) 12:51:10 ID:8gslX/e0
はいはい 分かりました。 頑張ってパクリを正当化してください。
B'z信者も救いようがないが、 184のようなやつはもっと救いようがないな。
186 :
名無しのエリー :2005/06/05(日) 16:19:45 ID:kjfMFQ5H
>>185 184が救いようがないっていう根拠は?
188 :
名無しのエリー :2005/06/05(日) 18:44:55 ID:p9/1Rhj7
盗作を正当化するキチガイ=B’z信者 盗作を批判する常識人=アンチ 痛いのは信者ですね┐('ー` )┌
>186 まず、オタは必死にパクリを否定、もしくは弁護する。 アンチはオタの弁護、否定、をパクリは犯罪だ。で済ませる。 オタはB'zという人たちによってできた曲を支援 アンチは多くの人間たちによってできた決まりや道徳を支援。 あれは犯罪だから。ばれたら著作権侵害よ?ていうか被害者のこと考えろよ。 所詮 アンチは犯罪、被害者の気持ちという前提で話をして、 オタなどの意見に聞き耳を持たない言ってみれば盲目アンチ。 これが一番救いようがないと思われ。
190 :
名無しのエリー :2005/06/05(日) 20:08:53 ID:199ef2Ia
>>189 被害者って誰のこと?
あなたは信者なのに被害者と感じてるの?
191 :
名無しのエリー :2005/06/05(日) 20:10:57 ID:199ef2Ia
192 :
名無しのエリー :2005/06/05(日) 20:19:13 ID:9mMcXx6o
盗作を正当化するキチガイ=B’z信者 盗作を批判する常識人=アンチ 痛いのは信者ですね┐('ー` )┌
193 :
189 :2005/06/05(日) 20:28:07 ID:MmbJIdl3
>190 あなたが>191でいうように原曲作った人たちやファンのことを指します。 つまりあなたがおもってるほど 私は信者ないってことですな。
194 :
190 :2005/06/05(日) 21:02:09 ID:199ef2Ia
>>193 信者もアンチもこだわるのはそれぞれ理由があると思いますよ。
聞き入れないからどうのでなく、誰も自分で感じなければ変わらないと思いますよ。
ここの板にいる人たちは少なくとも音楽が好きであったり、興味がないとのぞいていないと思いますから。
熱意の衝突なのかなと私は感じてますよ。
話聞いてないから痛いと言うのはどうかな。と
音楽制作の過程、限界を分かって、 似るのは仕方無い、故意なのはなるべくやめようよ、という常識人=一般人 似ていて自分の嫌いなアーティストのは全部パクリw という似非正義漢=アンチ 痛いのはアンチですね┐('ー` )┌
>194 もっともです。ここにいる限り、音楽に興味があることは確か。 熱意の衝突も結構。 >話聞いてないから痛いと言うのはどうかな。と まず信者と呼ばれる極度のB'zオタの人たちは それなりに話をする。 しかし、反B’zの人にはその話を聞き入れることもなく、ただ「正当化するな」という。 それではオタとアンチではやってることは同じ。もしくはアンチの方が低レベルじゃないですか? 話し合いをせずに話を完結させるのは小学生レベルでしょう? そのことに気づかないアンチも下手な正当化をするB'zオタも同じように痛い存在かと私は思うんですよ。
197 :
194 :2005/06/06(月) 08:42:12 ID:6ZZBosov
>>196 >話を聞きいれず正当化するアンチは小学生並
話を聞き入れず説得しないのも理由があるのと思いますよ?
言っても無駄だからとか…、感じない限り人の気持ちなど変わらないのですよ。
嫌いになるのも理由やきっかけがあるように。
人それぞれだから、こんなアンチや信者は痛いとかはあっても『…だけは痛い』はないとは思いますよ?
それだけあなたが不快に思われるのも熱意でしょうね。
答えないのも一部の意見として流して、きちんと反論できる方と意見を言う…それでいいとは思いますけどね。
198 :
名無しのエリー :2005/06/06(月) 12:31:39 ID:QwFLI/x/
パクリ全否定派の特徴 ●基本的に言うことは全て詭弁、屁理屈、ループ ●「泥棒から泥棒をしても罪に問われないと本気で思っているw」の時点で 元ネタも泥棒だということに気づいていない ●さぞかし確実に故意に盗作をしてないと絶対に信頼できるアーティストを 聴いているのだと思って好きなアーティストを聞くと、黙る (又は「スレ違いw」や「オレンジレンジw」などと話を逸らす) ●自分が生まれてから聴いたCDの数なんてたかが知れてるのに、 その中で似た曲があるからと言っていばる (単純に10倍聴けば10倍「盗作」 が増えることに気づかない) ●特にリアルで何もしない。 (教えるのが優しさだと言うが、そのアーティストのファンの娘と 喋る時は絶対に話を合わせる) ●「正義感無いの?w」とか言う割には特定の一つ(又は2chで既出(しかも邦楽))の アーティストしか批判しない (余程ファンもアンチもいる超有名なアーティスト(ビートルズ等) なら辛うじて批判できる (適当に引用すれば叩けるため)) ●自分が故意か偶然か、程度がひどいかどうか、等を裁決する権限があると勘違いしている (突っ込まれるのを恐れる為、好きなアーティストを言えないチキンのくせに) ●すぐコピペに頼る (あらゆるスレで少しずつ論破されてることを、色々なスレに常駐してる くせに見てない振りをする(その割にはage sage にこだわる)) ●「このフレーズ似過ぎw」と言う割にはその他のフレーズは誰のパクリなのか分からない ●危うくなると「これが偶然に聴こえる?」とお決まりの音源を貼る (偶然でも盗作認定される、という割には故意かどうかにこだわる) ●作曲したことが無い (ノウハウが分からない。たまにしたことある奴もいるが、 100曲以上作って何にも似なかった、と言いきれる奴はいない) ●最初から嫌いだったアーティストに疑惑がついただけで、「パクってる奴は嫌い」などと言う ●似てない曲はない、という事実は受け入れるが、それでも自分の聴いた範囲で 似てない曲は全てオリジナルなフレーズで出来てると勘違いしている ●ひとしきり真実を見せつけられると「でも○○は明らかに盗作ww」と 限定した視線で限定したことしか言えない
200 :
196 :2005/06/06(月) 18:06:47 ID:mlDjNUb5
>197 言っても無駄だから なんてそれこそただの子供じゃないですか? だいたいまず、パクリを行っているのはB'zであり、それに気づいたファンの人たちは加害者ではない。 どこかしら B'zが好きな人なら動揺していることでしょう。好きであればあるほどそのダメージも大きいはず。 その元ネタが好きである人が嫌いになることもあれば、ファンであった人が嫌いになるケースもあります。 >193では私は作者とそのファンということを言いましたが、B'zファンの一部もその被害者に入れてもかまわないでしょうね。 それと私は「・・・だけは」とまでは限定してはいないと思いますよ。 むしろその前に書いている「このような〜は痛い」の方です。 私が不快なのは、自らの意見だけを突き通すリスナーの存在の方です。 ですから私はB'zが好きでもB'zのすべてに賛成するわけじゃない。パクリにも今の詩と曲の組み合わせにも賛成できない。 答えないのは別にいい。しかし、答えれないのに叩くというやつもいませんか? 私はそういう人たちにも不安があるのです。
201 :
197 :2005/06/06(月) 18:21:56 ID:6ZZBosov
>>200 どんな人が信者でアンチかは知らないから結論できないけど、あなたが言いたいのは理由を答えられないのにB'zを叩くのはやめてほしいと。
それは一部のアンチは憂さ晴らしでやってるといいたいの?
202 :
196 :2005/06/06(月) 19:31:23 ID:mlDjNUb5
>201 まず、このレスで最初に言っておきますが私のことをただのB'zファンと思わないほうがいい。 >200で述べたようにB’zへの不満は多くあります。ですから、B'zB'zB'zB'zいわれても俺はB'zオタじゃねぇって苛立ちが残っちゃいますよ笑 では、本文を述べさせていただきます。 それは私にはわかりません。しかし、理由を答えるというのは簡単なものではないです。 すべてに対応できるとは言いませんが、どこまでがありなのか、どこまでがなしなのかなどの自分の意見が述べれて質問に答えてこそ この“理由を答えられる”に当てはまるというものじゃないでしょうか。 私はあなたの質問に現在答えていますがこれはあなたの質問に100%答えれていないかも知れません。では次の質問に答えられるか。その次の質問には? たとえこのとき自分の意見を覆されたとしても私はあなたの質問に答え“理由を答えられている”でしょう。 これを繰り返すとお互いが納得できているかどうかはわかりませんが、納得せざる得ない状況が生まれる。 これはB'z以外の存在を叩く、もしくは応援するときもいえることじゃないでしょうか。
203 :
名無しのエリー :2005/06/07(火) 01:25:44 ID:kWEbjjNV
ベビーベッドのすべて否定グループの特徴 ●言っている全ては、基本的に詭弁、言い抜けること、ループです ●私は、前の材料が「たとえ私が泥棒から窃盗をするとしても、それが 深刻に犯罪を尋ねられないと思うw」現在、泥棒であると気がつきません ●私は、私が私はそれと考えるアーティストの話を聞く無声映画を落します 私が故意にそれを剽窃しなくて、それ(私は、「mishookingしている魚で 異なるw」または「オレンジ範囲w」と物語を変えます)が好きなとき、 私が非常に確かに決して信頼できないアーティストの話を聞きます ●私が自分以来聞いたCDの数が生まれるだけの、知っています、私がそれ (私は、単に私が聞くならば、10回「剽窃」が10回増加すると気がつきません) の点で似ていた音楽があるので、私が自慢されます ●私は、リアル特にのために何も持ちません。 (私がアーティストのファンの娘と話をするとき、私はそれが教える優しさで あると言うが、互いと確かに調子を合わせることができます) ●「正義感が、ありませんか?」、Although Iはwを言います、1(2ch(既存の出演 (この他、伝統的な日本の音楽)))だけはアーティストがそれ((私がそれを 引合いに出すならば、非常に有名なアーティスト(そこにあるビートルズ)をかろうじて 非難することができる適切さはある程度はファンと反対者を叩くことができます))を批判すると 認めました。そして、そこの ●Whenは投票する権限ですどうか自分意図的である事故または程度が 厳しいかどうかに関係なく、私がそれ(にもかかわらずどちらが大好きなアーティストを言うことが できないかは質問されて、臆病であるのではないかと思う)を誤解して、私が依存する ●はそれ(私がそれを見ないと偽る私が魚が年齢賢人についての事項であるいろいろなmishookingのために配置されるけれども、 あらゆるmishookingしている魚によって少しずつ論破する私パーセント)にコピーして、すぐにペーストします() ●「wを言うけれども、このフレーズはあまりに類似した||です」、ベビーベッドが ●If不確かな||である他のフレーズがわからない「これは、偶然に聴を越えてあります」?
204 :
名無しのエリー :2005/06/07(火) 03:08:24 ID:qJDEAEum
sageでしか書き込み出来ない根性なしのB’z信者www
205 :
名無しのエリー :2005/06/07(火) 10:47:42 ID:Y31Bv5IS
B’z信者ってオウム信者に見えて怖い・・・
206 :
200 :2005/06/07(火) 11:25:29 ID:l4/nL8VO
>>201 亀レスごめんなさい。
あなたの言うとおりですね。
あなたと私と言い合ってもどちらかの結論に到達しますが、気持ちはひとつですよね。
日本が生んだ良い音楽に出会いたいのは同じですよね。
おつきあいいただいてありがとうございます。
では落ちます。
>>204 ●すぐコピペに頼る (あらゆるスレで少しずつ論破されてることを、色々なスレに常駐してる
くせに見てない振りをする(その割にはage sage にこだわる))
208 :
名無しのエリー :2005/06/08(水) 22:13:14 ID:mIw/Uk+a
>>207 sageでしか書き込み出来ない根性なしのB’z信者www
209 :
名無しのエリー :2005/06/09(木) 00:05:13 ID:BHzgGTT3
___. ∩゛ ∧空∧ ((( ))) /\ /. ――┤. -=・=- -=・=- | | ∧ ∧{´ ◎ `}____( ´∀`)\ う \ ./(. = ,= | ∧∧ ∧_∧ | | ( ´ー`) ):::/´∀` ;:::: \ヽ(`Д´)ノ゛\ ま\ |||\┏┓/∫ (=゚ω゚)ノ~ ( ´Д`)// \ < .∧|∧ /::::::::::| .¶_¶. \い\ V/ ∧,,∧ ∬ 〜( x) / / ,一-、(´ー`) /:::::|::::::| (ΦдΦ)/~ \棒\ || ミ,,゚Д゚ノ,っ━~~ U U / /| / / ̄ l⊂ヽ \/|:::::::::|::::::| γ__ ∧w∧ 旦∬ 人 ミ ,,, ~,,,ノ .n THANK YOU 2ch ■■-っ ┌───────┐ \ ( ゚Д゚ )∩゛ ( ゚ー゚)と..ミ,,,/~),ヽ(凸)ノ~ and.. ´∀`/. | ● ● | ヽ ノ / ̄ ̄し'J\[Y] GOOD-BYE 2ch WORLD! /| .┌▽▽▽▽┐. |____|__||_| )) / ● ●、ヽ (. ┤ .| |. |□━□ ) (゚Д゚)? |Y Y \ またどこかで会おうね.. \. └△△△△┘. | J |)∧_∧ |.| | .▼ |∀゚) |\あ\ | ∀ ノ " , 、 ミ | \ /■\ _人 |∧∧∩゛∧_∧∩゛∧_∧ | \り.\ | - Å′ ゝ∀ く | ( ´∀`)___/( ゚Д゚.)'/ ( ´∀` )/ (・∀・ ),. |. \が\. | ). \ Λ_Λ \ ( O ) 冫、 U / ( / ⊂ ⊂.)ヽ(´ー`)ノ゛ \と.. ∧_∧/(´Д`;)<丶`∀´> |││ │ ` | | ∪ | | ( ( ( ( へ (゚д゚)〜⌒(゚ー゚*) (-_-) (・ω・` ) (_(__(__)(・∀・) ∪~∪ (_(__) (_(_) く ⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊃⊃(∩∩)(∩ ∩) このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました
210 :
名無しのエリー :2005/06/10(金) 11:29:54 ID:guiRnmkr
パクリといえばB’z B’zといえばパクリ
>>208 ブラウザのデフォルトがsageになっててそれをわざわざ変えるのが
面倒くさいだけじゃないの?
ageる必要もないだろう。こんな糞スレ。
213 :
名無しのエリー :2005/06/11(土) 05:48:01 ID:X9u86uP5
じゃあ a g e www
>>213 超早起きで2chか・・・ 「家族の恥」w
215 :
名無しのエリー :2005/06/11(土) 11:09:39 ID:XkyE/GXe
サザンやカスチルって関西人から見ると 恥ずかしい。ああいう関東人は見てるだけで恥ずかしい。何でも本音を言えばいいと思ってる関東人 が恥ずかしい。顔もヘアースタイルもファッションもコメントも唄の歌詞も全てが恥ずかしい。おいおい、 今週のベストテンの第3位かよ。勘弁してくれよ・・。
216 :
名無しのエリー :2005/06/11(土) 19:54:44 ID:NoOYPtwi
つまり B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」 って事になるよね。┐('ー` )┌
影響を受けたってこと
219 :
名無しのエリー :2005/06/11(土) 22:00:16 ID:hS031TGP
220 :
名無しのエリー :2005/06/11(土) 22:36:07 ID:sbBDTMc9
痛すぎるカスチル ・歌が糞。←ワンパターンで展開なし、はっきり言って音楽じゃない。 ・詩も糞。←厨房が思い付くような歌詞ばかりw ・声まで糞。←あんなガラガラ声が良いと勘違いするのは痛い ・サボり桜井。←糞曲しか作らないのに曲出すペースが遅い。サボりすぎw ・痛すぎるパクリ。←パクりが当たり前だと思い込んでいる基地外桜井。 ・カスチル信者は売上主義。←売上が良いから全てが良いと勘違いw ・信者必死過ぎ。←カスチルを叩く奴はサザンヲタやB'zヲタと、またまた勘違い。 ・キモイ桜井。←不倫や子供を平気で捨てる。無責任過ぎる生物w
221 :
名無しのエリー :2005/06/11(土) 22:41:45 ID:zxtN2vPu
B'z = 京都 って説にはかなり笑かしていただいた。
222 :
名無しのエリー :2005/06/12(日) 00:05:29 ID:bx4UB3E5
>>219 こういうのあると分かりやすいよね。
こんな曲が売れてた時代があったんだね。
223 :
名無しのエリー :2005/06/12(日) 00:50:08 ID:gXD306Cr
>>219 乙。良いねわかりやすくて。かなりワロタwww
224 :
名無しのエリー :2005/06/13(月) 02:31:32 ID:NjbIAQ0D
ビーズヲタはゴミw
225 :
名無しのエリー :2005/06/14(火) 01:38:03 ID:Fr3fSUPm
226 :
名無しのエリー :2005/06/14(火) 10:55:20 ID:KRIUadTq
サザンやカスチルって関西人から見ると 恥ずかしい。ああいう関東人は見てるだけで恥ずかしい。何でも本音を言えばいいと思ってる関東人 が恥ずかしい。顔もヘアースタイルもファッションもコメントも唄の歌詞も全てが恥ずかしい。おいおい、 今週のベストテンの第3位かよ。勘弁してくれよ・・
227 :
名無しのエリー :2005/06/15(水) 15:04:25 ID:OM30pp3X
パクリばんざいw
228 :
名無しのエリー :2005/06/17(金) 00:45:58 ID:qcRnotOK
>>219 うはw
やっぱ
B'zってスゲェ!
悪い意味でw
>>219 違うのが混じってるから,一部変えた方が信憑性が増すよ。
230 :
名無しのエリー :2005/06/17(金) 11:35:01 ID:q/nEXKip
パクリって許せない パクリを正当化するキチガイはもっと許せない
231 :
名無しのエリー :2005/06/17(金) 11:41:59 ID:Tm7uxUr/
人の好きな音楽にケチを付ける奴は許せない
しかも単なる暇つぶしならもっと許せない
>>230 君の好きなアーティストは?
232 :
名無しのエリー :2005/06/17(金) 22:18:02 ID:3dIPhuxc
ぱくりぱくりぱくり
>>219 私の知ってる範囲では,
もうかりまっか
Don't Leave Me
未成年
は違うと思うよ。知らないのもあるから他は分からない。
その代わり,JAP THE RIPPERを入れれば?
234 :
名無しのエリー :2005/06/17(金) 22:47:16 ID:uAuw0WlO
___. ∩゛ ∧空∧ ((( ))) /\ /. ――┤. -=・=- -=・=- | | ∧ ∧{´ ◎ `}____( ´∀`)\ う \ ./(. = ,= | ∧∧ ∧_∧ | | ( ´ー`) ):::/´∀` ;:::: \ヽ(`Д´)ノ゛\ ま\ |||\┏┓/∫ (=゚ω゚)ノ~ ( ´Д`)// \ < .∧|∧ /::::::::::| .¶_¶. \い\ V/ ∧,,∧ ∬ 〜( x) / / ,一-、(´ー`) /:::::|::::::| (ΦдΦ)/~ \棒\ || ミ,,゚Д゚ノ,っ━~~ U U / /| / / ̄ l⊂ヽ \/|:::::::::|::::::| γ__ ∧w∧ 旦∬ 人 ミ ,,, ~,,,ノ .n THANK YOU 2ch ■■-っ ┌───────┐ \ ( ゚Д゚ )∩゛ ( ゚ー゚)と..ミ,,,/~),ヽ(凸)ノ~ and.. ´∀`/. | ● ● | ヽ ノ / ̄ ̄し'J\[Y] GOOD-BYE 2ch WORLD! /| .┌▽▽▽▽┐. |____|__||_| )) / ● ●、ヽ (. ┤ .| |. |□━□ ) (゚Д゚)? |Y Y \ またどこかで会おうね.. \. └△△△△┘. | J |)∧_∧ |.| | .▼ |∀゚) |\あ\ | ∀ ノ " , 、 ミ | \ /■\ _人 |∧∧∩゛∧_∧∩゛∧_∧ | \り.\ | - Å′ ゝ∀ く | ( ´∀`)___/( ゚Д゚.)'/ ( ´∀` )/ (・∀・ ),. |. \が\. | ). \ Λ_Λ \ ( O ) 冫、 U / ( / ⊂ ⊂.)ヽ(´ー`)ノ゛ \と.. ∧_∧/(´Д`;)<丶`∀´> |││ │ ` | | ∪ | | ( ( ( ( へ (゚д゚)〜⌒(゚ー゚*) (-_-) (・ω・` ) (_(__(__)(・∀・) ∪~∪ (_(__) (_(_) く ⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊃⊃(∩∩)(∩ ∩) このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました
235 :
名無しのエリー :2005/06/17(金) 23:49:45 ID:lYJVclI0
>>233 Don't leave meは展開の仕方がかなり近い。
具体的に同じ部分を挙げるとなると難しいけど。
まあ、その3曲は批判されるほどのものではないと思う。
236 :
名無しのエリー :2005/06/18(土) 09:01:03 ID:Fsjfal36
もうかりまっかは酷すぎるよ。
最近では GO★FIGHT★WINとマンソンのFight Songを忘れちゃいけねー
238 :
名無しのエリー :2005/06/18(土) 14:11:58 ID:isIK5vr/
そうそう。「パクリをやってるのは昔の事だろ!」みたいな事を言う信者がいるけど
最近でもパクリやってんだよね、こいつら。
誰か最新のパクリ比較音源うpしてくれないかなぁ・・・。
>>219 みたいな感じのやつ。
239 :
名無しのエリー :2005/06/18(土) 20:58:16 ID:e4TRY2iW
低脳B'z信者マンセーw
マンソンのはGO!GO!言ってるとこだけだしなぁ 最近の松本はちょっとした引用はたまにやってるけど, ぱっと聴いてモロパクリってのはない気がするよ。 ところでメールの返事が来ない。
>>236 儲かり真っ赤のあの部分て,ああいう方面でよく聴くメロディではない?
242 :
名無しのエリー :2005/06/19(日) 14:37:16 ID:u6aZ4P6S
>>241 確かにブルース、ブルースロックってのは、似通った曲が多い。
しかしあそこまでソックリだとパクリだと思われても仕方ないだろう。
例えば同じシャッフルブルースでも
「レッドハウス」と「スカイイズクライング」
とじゃあ全然違うだろ?
「もうかりまっか」は意図的に”似せた”としか思えないんだよなぁ・・・。
>>237 GREENだったら、STAY GREENと、
Patti SmithのBecause The Nightっていう話もあったな。
244 :
名無しのエリー :2005/06/20(月) 16:55:25 ID:fXHLmFXO
へ〜。
あぼーん
246 :
名無しのエリー :2005/06/21(火) 19:44:08 ID:Pkk+ywN2
つまり B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」 って事になるよね。┐('ー` )┌
247 :
名無しのエリー :2005/06/22(水) 12:02:50 ID:dp0y5z2B
ビーズ信者って頭悪いねw
248 :
名無しのエリー :2005/06/22(水) 15:57:16 ID:C5wGhW7G
>そうそう。「パクリをやってるのは昔の事だろ!」みたいな事を言う信者がいるけど 最近でもパクリやってんだよね、こいつら。 知らないなら断定しない方がいいよ
249 :
名無しのエリー :2005/06/22(水) 17:19:43 ID:GGT0Zt/Z
>>248 だったら曲名挙げろよブタw
他人のサイト引用して何偉そうな口きいてんだよw
250 :
名無しのエリー :2005/06/23(木) 02:40:19 ID:YFPeR+9Y
おやおや今度はヲタ同士で仲間割れかよw つくづくオメデテー存在だなこいつらwww
248-250わけのわからん流れだ
252 :
名無しのエリー :2005/06/23(木) 07:45:23 ID:ux0QAWXF
ageろよクズ信者w
253 :
名無しのエリー :2005/06/23(木) 21:56:26 ID:o2LsO/Gq
ていうか、テメェ達素人じゃん。プロ気取りに何評論してんの?それか、ミュージシャンなのか?んじゃ、素敵な音楽を作り、芸能界に行けよ。そんで「B'zのパクリ」とやらを叫んでみろよ。
254 :
名無しのエリー :2005/06/23(木) 22:10:27 ID:hznnNspM
>>253 そうだ、そうだ。
プロじゃなきゃ音楽について語っちゃいけないんだぞ!
おまえらは黙ってBZマンセーしてりゃいいんだよ。
てかw
255 :
名無しのエリー :2005/06/23(木) 22:19:14 ID:o2LsO/Gq
お、分かってるねぇ
ここ見てて思い出したんだけど、俺はB'z好きだけど、アルバム「THE CIRCLE」に入ってる「BLACK AND WHITE」は、エアロスミスの「NINE LIVES」に入ってる「ATTITUDE ADJUSTMENT」に全体的に似てる気がしたのを思い出した。 歌いだしに入る前のイントロとか、サビとかのメロディー。ひょっとして既出? あくまで個人的には似てる気がしたってだけで、パクリかどうかしらないけどね。ていうかパクリか否かの客観的な(=定量的な)基準が存在するかさえわかんないし。 俺はエアロもB'zも好きだけどね。似てるからってだけでおとしめるのはどうかと。CMで流れてたなりふり構わず抱き締めてって曲、ハードな感じで(・∀・)イイ!! 長文スマソ
257 :
名無しのエリー :2005/06/23(木) 22:43:21 ID:CJdCr8TC
あ
あ
あ
あ
あ
あ
264 :
名無しのエリー :2005/06/23(木) 23:29:27 ID:gFXS9GZo
あ
265 :
名無しのエリー :2005/06/23(木) 23:29:42 ID:gFXS9GZo
あ
あ
あ
268 :
名無しのエリー :2005/06/23(木) 23:42:55 ID:/2652AVJ
馬鹿B’z信者ついに狂ったかw
269 :
名無しのエリー :2005/06/23(木) 23:48:48 ID:Kfqd5m5e
パクリパクリって騒いでる奴らさ、じゃあてめぇらが曲つくって出してB'zの記録を抜いてみやがれクズが!できないなら黙って聞いてろ。嫌いなら嫌いで聞かなきゃいいじゃん。
270 :
名無しのエリー :2005/06/24(金) 00:28:23 ID:FyKAjZPs
パクリを指摘することと曲をつくれるかは全く別問題じゃ…
271 :
名無しのエリー :2005/06/24(金) 00:50:05 ID:V0il1ZUC
>>256 お,そうなんだ。その曲は知らないけど今度聴いてみよう。
でも,こういう話は考察スレの方でした方が良いかもね。
最近機能を果たしてないし。
>>270 釣りだべ。
本気で書いてるんだったら痛いだけだから、放っておくが吉。
273 :
名無しのエリー :2005/06/24(金) 01:30:34 ID:FyKAjZPs
なるほど! WIN買うと不思議な世界が広がるね。
274 :
名無しのエリー :2005/06/24(金) 10:59:42 ID:duI+44f2
>だったら曲名挙げろよブタw 知らないから無理です >他人のサイト引用して??何偉そうな口??きいてんだよw??
275 :
名無しのエリー :2005/06/24(金) 11:14:13 ID:duI+44f2
考察スレと間違えてました。失礼しました。
276 :
名無しのエリー :2005/06/26(日) 02:11:09 ID:Ma0hqfrY
パクリが良くない事だなんて小学生でも分かるだろうに・・・ ビーズ信者は小学生以下か?
277 :
名無しのエリー :2005/06/26(日) 12:39:29 ID:Z1lphBkM
コノャローなんとぃぅこをっっ(ο△ο)ノ
278 :
名無しのエリー :2005/06/26(日) 12:44:01 ID:KERyCw29
279 :
名無しのエリー :2005/06/26(日) 13:53:57 ID:ZFyW/jKa
日本の大衆音楽を支えてきたB'z、Mr.Children、サザンとかパクリ。ビートルズもエアロもパクり。パクりというなのオリジナル パクりと盗作は別
>>279 うむ。
分類すると。
パクリ→ミスチル、サザン、エアロ、ビートルズ
盗作→B’z
これで合ってる?
ミスチルとかサザンのパクリってどの程度か知らんもので。
誰か修正してくれ。
280 私はB'zヲタでもないけど憂いの〜はエアロの盗作だけど、そのエアロがB'zをライブに招待したからね…。またエアロもよくパクりを認めてる。B'zやMr.Childrenのパクりと言われてるのを聴いたがほとんどがアンチのネタレベルだ。どれも裁判しても負けないよ。 サザンはラジオで桑田が自らの曲と洋楽を比べて「そつくりー!」とか言ってた。わざとパロってるつもりか知らんがちょっと危ない。 よってオレンジレンジはクレジットを変えた事実があるので盗作でe
280 私はB'zヲタでもないけど憂いの〜はエアロの盗作だけど、そのエアロがB'zをライブに招待したからね…。またエアロもよくパクりを認めてる。B'zやMr.Childrenのパクりと言われてるのを聴いたがほとんどがアンチのネタレベルだ。どれも裁判しても負けないよ。 サザンはラジオで桑田が自らの曲と洋楽を比べて「そつくりー!」とか言ってた。わざとパロってるつもりか知らんがちょっと危ない。 よってオレンジレンジはクレジットを変えた事実があるので盗作でe
283 :
名無しのエリー :2005/06/26(日) 22:19:25 ID:hfoVnWa3
>裁判しても負けないよ 久々にワロタ
284 :
名無しのエリー :2005/06/26(日) 22:52:34 ID:Y8rBnqdN
まともにレスするなよぉ〜。ここにいる皆さんは(プロフェッショナルミュージシャン以上に、超有名スタンダード曲を知っている、名も無き天才音楽家)様だよ。 オリジナル曲をうPしないだけで、(今までのどの曲にも似ず、音楽における定番フレーズも使わず、今のプロフェッショナルミュージシャンには理解出来ない素晴らしい曲)を作れる方達だよ。 それに、ここの方達の言ってる事は間違ってるのではなく、(誰もが気づいてない真実)に気づいた偉大なる皆様なんだ
そうですね!!あがめたたえないといけないですね。すみませんでした。偉大なる音楽家のみなさんまことに失礼いたしました。この失態どうかお許しを・・・・
すみません
287 :
名無しのエリー :2005/06/27(月) 03:50:14 ID:tO1nQKnY
つまり B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」 って事になるよね。┐('ー` )┌
289 :
名無しのエリー :2005/06/29(水) 14:37:52 ID:uzRXh7Qq
つまり B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」 って事になるよね。┐('ー` )┌
>>289 そんなに暇ですか?
暇になったらビーズ好きな人を貶して、楽しいですか?
腐ってますね
291 :
名無しのエリー :2005/06/29(水) 15:34:49 ID:7ZpFp2qG
つまり B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」 って事になるよね。┐('ー` )┌
やっぱりパクリはよくないと思います。 パクられたアーティストにとって大変失礼な行為だと思います。 正直、「自分の得にもならないのになぜ抗議をするの?」 「あなたには影響ないじゃない」と思う気持ちもあります。 それに、実際にどこまで効果が上がるかも不明です。 それでも、そういうことを承知でやり続けようとしている姿勢は すばらしいと思います。頑張ってください。 でも、稲葉さんは顔がカッコイイのでなにをやってもOKだと思いますマル
294 :
名無しのエリー :2005/06/29(水) 21:56:27 ID:g3fuQk0B
>>290 そんなに暇ですか?
暇になったらビーズの盗作を擁護して楽しいですか?
腐ってますね
295 :
名無しのエリー :2005/06/30(木) 14:24:34 ID:wG7rEsKH
暇なのはお互い様だなw
296 :
名無しのエリー :2005/06/30(木) 19:39:28 ID:8oOrXwD3
>>290 別にお前がB’Zを好こうが何とも思わんし勝手にすりゃ良いと思うが
パクリを正当化するような事ばっかり言ってたら批判されて当たり前だろ。
>>296 音楽でパクリは当たり前なのです。
理解しろ。
その中で程度の差を語るな。主観第一のくせに。
298 :
名無しのエリー :2005/06/30(木) 20:48:29 ID:NIaVXkBn
>>298 知ってて許容しているパクり元ですよ
↓ここであのコピペ
300 :
名無しのエリー :2005/06/30(木) 20:56:36 ID:NIaVXkBn
?
301 :
名無しのエリー :2005/07/01(金) 05:06:28 ID:Zhcm2AJT
俺はB’zファンだが、訴えられて裁判で有罪と決まってはじめて盗作になるんだろう? でも現実に訴えられてもいないわけやし別にええんちゅんか? てかおまえらにごちゃごちゃ言われる筋合いでもないと思うで B’zの二人も
302 :
名無しのエリー :2005/07/01(金) 17:04:32 ID:2bw8/80r
>>297 つまり
「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」
って事ですね?┐('ー` )┌
とりあえず俺らがどうこういえる問題ではないな
304 :
名無しのエリー :2005/07/01(金) 17:40:36 ID:brhIS9qc
やれやれ… 「パクり賛美」の次は「言論統制(お前に言われる筋合いはない)」か… ここまでいくと、まさに「信者」だな 普通のファンがかわいそうになるよ
305 :
名無しのエリー :2005/07/01(金) 17:56:52 ID:gVZpBxbP
306 :
名無しのエリー :2005/07/01(金) 21:57:19 ID:mR4mbNB2
パーヤンって何?
307 :
名無しのエリー :2005/07/01(金) 22:03:21 ID:C99iWtvH
パクってるのは松本!「B'z」って言うな。稲葉はパクってない。
>>304 人の好きなものを貶して喜ぶことを正当化して何が正義だ。
絶対に許さない。
パクらず音楽やるなんて不可能なのに。
お前らの基準で言いがかりをつけて、ビーズやファンを貶しやがって。
作曲過程分からず好き勝手言いやがって。人間のクズめ。
>>308 まぁ、慌てないで欲しい。
>パクらず音楽やるなんて不可能なのに。
認めてどうする
310 :
名無しのエリー :2005/07/01(金) 22:58:00 ID:brhIS9qc
>308 >人間のクズめ。 あらあら。人を罵るのがお好きなようですね 自分の思想を押し付けて、それにそぐわない人をクズ扱いするとは…
>>309 だってそうだしね。
完全オリジナルで作れるというのが妄想だよ。
>>310 影響無しのフレーズを作ってみろ。話はそれからだ。
312 :
名無しのエリー :2005/07/01(金) 23:19:28 ID:brhIS9qc
人を不快にさせておいて、何が「話はそれからだ」だ。 自分は不快にさせられたくない 人は不快にさせてもしらん顔
>>308 >人の好きなものを貶して喜ぶことを正当化して何が正義だ。
だれも好きで貶してるわけじゃないよ。
ただ、パクリを見過ごせないだけ。
それに君はビーズの曲はみんなパクリだって言ってるけど、
それを他のビーズファンやビーズ本人が聞いて不快に思わないのかな?
>>313 分かってないな。全ての曲には複数の元ネタがあるんだよ。
影響を受けてる曲があるからと言って、それを不快に思う意味が分からない。
影響無しの雑音リリースすればそれが高評価?
オリジナルに価値を見出すなよ。自分の感性に合うかで判断すべき。
オリジナルなんて無いんだから。
>>312 何で不快になった?音楽の本質無視してオリジナル幻想抱いて
それでビーズを貶して喜んでるのはそっちだろ。
自分の妄想を維持する為にファンを貶す性格の悪さ。何だそれ。
B'zの曲はみんな何かのパクリです。 全ての音楽はパクリだから当然のことです。 だから、B’zをパクリ呼ばわりしてもいいですよ。 B’zファンの方もパクリ=悪口なんて思わないでください。 パクリは当たり前のことなんですから。
>>315 当たり前を理解してない、もしくはお前みたいに口実で
叩く材料にする奴がいる限り「悪口」なんだよ。
だから当たり前のことをみんなに教えてあげようよ。 B’zはパクリ。全ての音楽はパクリ。 パクリ=悪口ではないんだよって。 みんな、パクリは悪いことだと思ってるんだからさ。 啓蒙してあげなきゃ。
>ただ、パクリを見過ごせないだけ。 ただ2ちゃんねるに書きこんでるだけ・・・
松本さんもそれを望んでるんじゃないかな。 B’zは元ネタにそっくりすぎて叩かれてるけど、 他のアーもみんな何かのパクリをやってるんだからさ。 他の連中は元ネタが何かわからないように上手くやってるだけ。 B’zだけパクリ呼ばわりされるのは、可哀想だよ。 だから、地道に伝えていこうよ。 B’zの曲は全てパクリ。もちろん全ての音楽はパクリ。 だから、パクリ=悪口じゃないんだよ。って。
320 :
名無しのエリー :2005/07/03(日) 05:57:14 ID:I7MGcUQC
「パクッて何が悪い!たとえどんな事をしても最終的に金を儲けた人間の勝ちだ!」 by B’z&信者
321 :
名無しのエリー :2005/07/05(火) 14:12:53 ID:eEreIYJU
>>317 ,319
まぁ、当たり前と言ってしまえばそうなのかも知れん。
ただ、分かって欲しいのは明らかなパクリは
法に触れる恐れがあるということ。これは小林亜星なんかを調べてくれれば分かると思う。
犯罪は悪いことだろう?法が支配する社会では。
323 :
名無しのエリー :2005/07/06(水) 00:35:39 ID:a0tJdIkM
そうそう
324 :
名無しのエリー :2005/07/06(水) 14:16:31 ID:2paPA82U
時には法律さえ関係ない♪
325 :
名無しのエリー :
2005/07/06(水) 15:29:13 ID:7A6HZrlF まだ やってんの? 結果は決まってるんだからもういいじゃない。 それより B’zの音そのものの話しをした方が 盛り上がるんじゃない?