【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.6【日本一】
1 :
名無しのエリー :
2005/05/10(火) 17:44:15 ID:OH2njONe
2 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 17:44:50 ID:vP0XdMsz
2
3 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 17:51:04 ID:4gCov5nA
3
4 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 19:00:45 ID:bXBoQ3a1
言って於きますがここはアンチスレじゃないですよ 、か。 よく言えたもんだ。 テンプレに入れといて、アンチは嬉しそうにアンチを自称するんだからな。 おめでてーな。
5 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 19:06:13 ID:corUMdc5
>>4 GJ
核心ついちゃったな。アンチって響きに酔ってるだけなんだよ。
6 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 19:07:15 ID:jLHPBtff
B’z信者の特徴 ●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ ●中立(あるいはアンチ)を装ってさり気なくアンチを批判する(しかしすぐに信者だと見破られる。) ●「パクリを擁護するつもりなんて無い」「どうでも良い」「たかが2ch」と言っているわりには何故か必死w ●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。 B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。 ●「パクリなんてみんな(ビートルズ等)やってるんだから別に良いだろ!」 と屁理屈をこね、パクリを正当化しようとする。 ●「訴えられたりマスコミに取上げられたりしてないんだからB'zのパクリは世間的に認められている」と本気で思っている。 ●「リスペクト・オマージュだ!」などと言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。 ●「じゃあ何故B'zはクレジットを入れないんだ?自作を装って才能があるように見せかけたいだけか? JASRACの手数料をケチりたいだけか?」と突っ込まれると黙る。 ●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。 ●屁理屈で散々パクリを擁護した挙句、反論に行き詰ると「当事者同士の問題じゃん」と議論を放棄する。 ●91曲ものパクリ疑惑曲の中から比較的「パクリ度」の低い曲(C〜Dランクあたり)をヤリ玉に上げて必死に上げ足取りをし、 S〜A級の「あからさまなパクリ曲」から目を背けさせようとする。 ●「著作権フリーの素材を使う事もパクリだろ!」と妙な論点ずらしを始める ●「B'zは裏で原曲作曲者に許可を得ている」などと妄言を吐く(悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる) ●「泥棒からは何を泥棒しても罪に問われない」と本気で思っている。(「元ネタのZEPだってパクリ」等の発言) ●違法行為モラル違反を擁護しておきながら「モラル違反はお前らの方だ!差別だ!」と逆ギレする。 ●コピペには内容が無いと思っている。(100%同じ趣旨であっても自分なりの言い回しじゃなきゃダメらしいw) ●ひとしきり論破されると「最初から真面目に議論する気なんてなかった。質が低い。」などと負け惜しみを言う。
7 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 19:09:09 ID:corUMdc5
アンチが論破したその瞬間を今すぐ見せてください。 一度もありませんから。
8 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 19:15:34 ID:4gCov5nA
とりあえずコピペから入るんだね
9 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:03:54 ID:T5YL9LIU
あんたらほんまムカツクねん!!! 何がカスチルやねん!!絶対頭おかしいやろ!!笑 ってか、ミスチルのこと最初は好きやったとかゆうてるけど ちょっとパクリってわかった瞬間嫌いになったとか言いやがって。 しかも桜井さんの事そこまでバカにしてるけど お前らに桜井さん以上の歌詞書ける力あるん? ただの嫉みにしか思われへんから。 こんな暇な奴らが集まるサイトで カスチル♪カスチル♪って。笑 ここに来てるミスチルファンの人、 気分悪くしたらすいません。。 桜井さん大好き!!!ミスチル最強!!!
10 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:04:33 ID:T5YL9LIU
お前ら皆、死ね。 桜井さんを、とやかく言うなら お前らあの位、有名になってみろ!!! 歌手は、歌で生きてんだからパクろうが何しようが 売れれば関係無いだろ。 人が、感動する歌を作って そして勇気や、希望をもらえた人が居るなら それで立派な仕事なんだよ。 お前ら何も分からないくせに 桜井さんの悪口言うのは 本当に辞めてください。
11 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:05:42 ID:T5YL9LIU
始めまして。僕がミスチルを好きになったのは、友達の家の車で、 Tomorrow never knowsを聞いたとき、始めて歌というものに鳥肌が 立ちました。調べて見ると、桜井氏はこの歌を24歳の若さで、しかも 3時間で創りあげた。なぜ24歳という年齢で「人」をここまで理解する ことができるのか僕は桜井氏が怖かったです。でも今実際考えて みると、桜井氏はあるがままの自分の 心をそのままは僕たちに 伝えようとしただけだったのだと思う。それがこの2年後に 大ヒットとなる名もなき詩に繋がってるのではないかと考えます。 「優しさだけじゃ生きられない。別れを選んだ人もいる。再び僕らは 出会うだろう。この長い旅路のどこかで」僕はこの詩を通して、人は 必ずどこかで結ばれているし、繋がっている。だから別れることも 決して悲しいことではないんだ。だから新しい出会いを人は喜ぶんだ。 ミスチルに僕はどれだけ助けられたか。これからもずっと応援していきたいです。
12 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:06:58 ID:T5YL9LIU
桜井さんの書く歌詞は最高に心に響きますっww あんな歌詞を書ける人は、なかなかいないと思いますよぅ 共感できるところが多いし、体験しないと書けない事とかが たくさんあるし。。。ホンッと最高★☆★ 桜井さんが昔どんな事をしてても、桜井さんは歌手としては 素晴らしいと思いますっ!!
13 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:07:55 ID:T5YL9LIU
じぶんは、現役のミスチルのファンです。一口に「パクリ、パクリ」といいますが みなさんは、そんなにいい詩がかけるんですか? すくなくとも櫻井さんは、奇麗事で 歌詞をかいていないとおもいます。 タガタメを、聞いてみてください。本当に共感します。 きっと、素直に物を見ることが出来て、純粋に子供のように他人を思いやることが出来るのでしょう。 仮に100歩ゆずって、盗作してるとしましょう、きっとみなさんは「たまたま、歌詞が他人とかさなるこは ありえないだろう」とおもっているとおもいます。しかし、櫻井さん、浜あゆさん、桑田さん、など 天才のアーティストは、どこか伝えたいことが重なっていしまうことがあるのでわないのでしょうか それを盗作といえますか? パクリといいますか? そんなことは、日本中のミスチルファンが、ゆるしません。 きっと、すべては、桜井さんの詩にあるように「とらえかたしだい。」だとおもいます。 否定するより認め合う。 けなし合うより、大人だと思います。 僕のような小さな人間が、奇麗事をいってすみません。
14 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:09:08 ID:T5YL9LIU
そんなにミスチル・桜井さんのこと悪くいうならあんたら曲一曲でも作ってみな? あんたらよりは桜井さん、まともな人生歩いてきてるよ? だからあんな良い詩がかけるんじゃん 顔キモイとかいうんだったらおめえら自画だせっつうの(笑 きもいきもいいう前におめえらの顔鏡でちゃんと確認してから物事いえって(笑 桜井さんは立派な人だよ。 私はこれからもずっとずっとミスチルを応援していきたいと思う。 ヵスチルなんていうアホは消えろ
15 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:11:31 ID:corUMdc5
ageるためだけの苦し紛れの行動にしては痛すぎるぞアンチ。
16 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:14:34 ID:dcudC+QZ
アホなB′z信者が話題を反らす為にミスチルの事を書いてるだけにしか見えんが・・・
17 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:15:35 ID:T5YL9LIU
パクリパクリって、本当に良く探すよねー。ほんとうにバカみたい。ほとんどかなり無理のある、 こじつけの内容ばかりだし。ヒマでどうしようもない人達が書いているんでしょうね。 もっと他にやること見つければいいのに...。人を批判したり、憎んだりすることでしか、 自分を表現できないなんて、かわいそうだよね。荒んでます。 少なくとも桜井さんは、こういう人達より、ずっと真剣に生きていると思う。
18 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:16:23 ID:T5YL9LIU
ミスチル嫌いで必死でパクリ探ししてる人めっちゃヒマなんだねぇー それにしてもよくそんなにミスチルの曲知ってるねぇ〜〜 その辺のファンより詳しいじゃん。 本当は大好きだったりしてー すきの裏返し。幼稚だ。 そんなくだらないことに情熱燃やす人ってたいがい仕事出来なかったり するんじゃない?人間関係も。 桜井さんの目と声、大大大好き〜〜〜〜〜
19 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:17:01 ID:T5YL9LIU
桜井さんの声が好き!でもSignって桜井さんの声じゃないみたい? って思いませんか?曲はめちゃくちゃイイと思うんだけど。 私は、ミスチルが歌詞とか、パクリだとしても、桜井さんの歌声が好きです。 歌詞って、だぶっても、仕方がないと思うのですが。(全部一緒でもないんだし) ちなみに、私は『君が好き』が大好きです。
20 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:20:26 ID:T5YL9LIU
人間きれいごとじゃねえんだよ。桜井のすべては桜井しかしらねえんだよ。 ぶつぶつ言ってるあんたはどうせ文句言うしかできないんだろ? 必死で生きれないから高いとこから見下ろしてるだけなんだろ? 「つよがり」になみだがとまらない。つよがりをやめたらわたしは弱い人になってしまう。 でも、つよがりはつらい。そして好きな人に対しても送りたい歌。 捨てられない歌、詩。
21 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:21:27 ID:4gCov5nA
ほんとに何なのこれ
22 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:22:48 ID:dcudC+QZ
ほらね。やっぱりアホなB′z信者がB′zから話題を反らす為にミスチルの事を書いて荒らしてるんだよ。
23 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:23:42 ID:fm2fitZA
ほっとけ。コピペだろ。
24 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:25:14 ID:T5YL9LIU
桜井さんが大好きです。結婚してても恋愛経験が豊富な人やもてる人 ならばモラルうんぬんは置いといて,どうしてもつぼにはまるような いい男や女に出会えば自分の物にしたくなる衝動って解かる気がする のですが・・・別に不倫を肯定するつもりはありませんが・・・。 あまり恋愛経験のない人が浮気,不倫を大騒ぎするのでは? 桜井さんは前妻の子どもまでは裏切ってない気がするのですが・・。
25 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:26:38 ID:T5YL9LIU
本当Mr.Children大好きです。私がミスチル好きになったきっかけは大好きだった人が ミスチル好きだったからです。最初、私は音楽になど興味はありませんでした。だけど、 その人のおかげで今ぢゃ、ミスチル中毒ですwまぁ、大失恋したんですけどね(汗)でも、 ミスチルの曲で励まされ今ぢゃ大好きな大好きな彼がいます(笑顔)毎日、同じを曲を 聴いても新鮮すぎます。飽きないんです。こんなすばらしいMr.Childrenに出逢えて すごく嬉しいです。私は、ミスチルの歌を聴いているのではなく、ミスチルノ歌と会話をしています。 Talkですよ☆なんだかそんな感じがします^^v音楽ってやっぱりすごいですよね♪ そんな私は歌手を目指しています☆★みなさんも、嬉しいとき、楽しいとき、悲しいとき、 怒ったとき、驚いたとき、悔やんだとき、色々ありますが、ミスチルがいっつもおともして くれていますょ♪大好きです。これからも、大好きでいま!!
26 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:27:25 ID:T5YL9LIU
みなさん、「sign」 聞きましたか〜? こーゆー一般的な雰囲気の歌詞ってミスチルは少ないんですけど、 それでもその中で最大限にまとまってるって気がしました! 今回は主題歌を作るってことで、いろいろと難しい部分 もあったでしょうけど、ドラマともマッチしながらなおかつ この曲、詞は素晴らしいと思いました(^^)
27 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:39:18 ID:corUMdc5
>>22 明らかにB’zスレで話題を逸らすのは不可能なのにアンチに突っ込まれる
材料をいちいち作ると思うか
28 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:47:26 ID:dcudC+QZ
ほらね。アホなB′z信者が荒らしを擁護し始めたでしょ。 やっぱりアホなB′z信者がB′zから話題を反らす為にミスチルの事を書いて荒らしてるんだね。
29 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:48:33 ID:dcudC+QZ
そのうちID:T5YL9LIUが「アンチB′z」を自称し始めると思うよ。
30 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:49:18 ID:corUMdc5
>>28 ただのアンチならまだ会話も出来るが話の通じないお前は荒らし同然だ。
31 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:50:23 ID:dcudC+QZ
ほらね、ID:corUMdc5が妙にムキになり始めたでしょ。
32 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:52:19 ID:ycqnX+aV
これをアンチのせいにする方が無理あるだろ
33 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:52:45 ID:corUMdc5
「話題逸らして」会話に戻ろうか。今はあいつは前スレに張るので忙しいみたいだから。 アンチが論破したその瞬間を今すぐ見せてください。 一度もありませんから。
34 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:53:01 ID:0mjqHQpy
35 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:54:08 ID:dcudC+QZ
たった今自分が論破されたばかりなのに自覚できないなんて(ry
36 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:54:34 ID:0mjqHQpy
コピペしてんのはスレと関係のない他人じゃないか?
37 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:55:08 ID:ycqnX+aV
ビーズのは一般に許容されてる(?)引用とかとは次元が違うでしょ。 これについてヲタはどう思ってるの?
38 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:56:49 ID:4gCov5nA
>>37 B'zファンだが
金貰ってる以上あれはさすがにどうかと思う
39 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:58:23 ID:ycqnX+aV
>>36 ビーズヲタが発狂した風にしか見えないが
>>38 それとベストの代表曲の大半がその状態だからな
あと君から見て、
>>33 みたいな必死な奴をどう思う?
40 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:58:32 ID:corUMdc5
>>35 スレの本質と関係無い素性の知らない奴のうざい行動がなぜ
論破につながるんだ?本質と関係ある論破を見せろ。
>>37 前スレ見ろ。何%からがパクリなんだ。パーセンテージを決められない
以上カバーで作者を偽ってない限り盗作だとここで断定するのは不可能だ。
41 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 21:58:37 ID:0mjqHQpy
>>37 憂いの〜レベルはさすがにけじめをつけた方が良いと思ってる。
42 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 22:00:24 ID:ycqnX+aV
>>41 アンチが批判してるのはそのレベルの曲群なんじゃないかな?
その曲群を取り上げて、じゃあ何%からパクリなんだ!とか言われたら会話にならないが・・・
43 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 22:00:45 ID:0mjqHQpy
>>39 う〜ん,大半って言われると悲しいな。
3.4個だったと思うが。
44 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 22:01:40 ID:0mjqHQpy
>>42 そりゃそうだ。あれはどう聴いてもパクリだからなぁ
45 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 22:03:03 ID:ycqnX+aV
>>44 例えばパクリサイトのB級以下は無理にパクリ認定しなくていいと思うよ。
でもその3,4曲はブレイクのきっかけの曲じゃん
46 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 22:04:16 ID:dcudC+QZ
盛 り 上 っ て ま い り ま す た w
47 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 22:05:37 ID:4gCov5nA
>>39 パクリについての考えは人それぞれだから何とも言えんが…
ただ屑だと認めろ、というのには俺もさすがに賛成できない
48 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 22:07:42 ID:ycqnX+aV
憂い〜を聴いてパクリじゃないというのは無理があるぞ で、そのレベルの曲群が批判されるべきであって、 それに関連して細かい曲をやたらと取り上げてくアンチのやり方はひどいと思うよ。 だからそのレベルの曲群で話を進めればスムーズになるんじゃないの?
49 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 22:08:00 ID:corUMdc5
>>47 多分ID:dcudC+QZが「仲間に見捨てられてかわいそ〜〜www」
とか言うと思う。
別に屑とか言ってないよ
50 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 22:08:44 ID:4gCov5nA
51 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 22:10:34 ID:4gCov5nA
>>49 いや、アンチがよくコピペで持って来るじゃん
屑だと認めるんだな?って。
52 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 22:12:18 ID:ycqnX+aV
B級くらいまでのは自称作曲家とかも言ってた通りいいんじゃねえのと思うけどね ってかブレイクした曲だからどうこう、とか言うのは取り消すわ ゴメソ
53 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 22:13:42 ID:0mjqHQpy
>>45 .48
Oui,そういうことだね
>>51 コピペは相手にしなければいい
54 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 22:17:20 ID:0mjqHQpy
ところで今日は↓について聞こうと来たんだけど,分かる奴いない? 843 :名無しのエリー :2005/05/10(火) 02:06:48 ID:ZM2xDxra 「don't stop music!」は,モー娘。の「抱いてhold on me」 に似てるね。ちょっとだけ
55 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 22:27:02 ID:VVjeWJz1
56 :
名無しのエリー :2005/05/10(火) 22:40:12 ID:fm2fitZA
>>54 似てるとこあるよ。多分参考にしながら作曲してると思うぜ。
前にも他スレでそんなこと言ってた人いたような希ガス。
でも
>>55 ほど露骨じゃないけどなw。
でも、こんなこと言ったらあれだけど、HRからのパクリが
露骨過ぎるところがある意味信者にとっては救いかもな。
57 :
名無しのエリー :2005/05/11(水) 00:01:44 ID:Cgwh4pJw
>>56 そか。
俺は〜Oh no hold on me 〜〜あたりが似てるな,と思ったんだ。
歌詞違ってるかもしれないけど
58 :
名無しのエリー :2005/05/11(水) 01:04:12 ID:Nk9eEVy5
B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」 って事になりますよね。┐('ー` )┌
59 :
名無しのエリー :2005/05/11(水) 03:36:35 ID:k66GRnKB
┐('ー` )┌
60 :
名無しのエリー :2005/05/11(水) 07:37:39 ID:o6PQ7kO8
┐('ー` )┌
61 :
名無しのエリー :2005/05/11(水) 10:13:36 ID:Ebl1hR6B
「アクアブルー」の一部、 ジッタリンジンの「プレゼント」に似てる。 ♪アクアブルーが静かに〜 ♪あなたが私にくれたもの〜
62 :
名無しのエリー :2005/05/11(水) 12:16:51 ID:nfYeyDpY
本家の洋楽聴いてからよくB'z聞けるねみたいな発言あったけど 松本、明石、青山、山木なんかのほうがいいプレイしてんだもん
63 :
名無しのエリー :2005/05/11(水) 13:10:02 ID:Sj2XvPOu
確かに洋楽聴いた後、ビーズに戻ってくるとパワーそのものの違いを感じたりもする。 ジミヘン、ディープパープル、ツェッペリン、キッス等、あの年代の持つ音そのもののパワーが今とは全く比べ物にならない。 だからと言ってビーズの音がしょぼいわけでもない。 特にそれは松本のソロアルバムを聴けば分かる。 つ〜か、松本はビーズとしての束縛、柵の無いソロで本領を発揮してると思う。 パクリらしいパクリもないし(名曲をカバーした物はある:スペイン、テイクファイブ、リトルウィング等) オリジナルでもあれだけ曲を作れるのにパクってしまうのは、ビーズっていう“看板を下ろさせない”為に色々あるのかもね。
64 :
名無しのエリー :2005/05/11(水) 13:51:00 ID:HCWwBziu
【ビーズアンチはなぜ糞なのか】 ・無意味なパクリコピペをあちこちのスレに貼りまくる。 ・ビーズ以外のアンチスレを立てているのは全部ビーズヲタだと勘違いする。 ・ビーズアンチスレでビーズを叩いてない人は全部ビーズヲタだとまたまた勘違いw ・ビーズ以外のアンチスレを荒らすくせに、ビーズのアンチスレが荒らされたらムキになる。 ・少し煽られただけですぐに必死になり、長時間一つのスレに粘着する。 ・関係ないスレにまで出張して、話題をビーズ叩きに変えようとする。 ・レンジ、サザン、ミスチル等を批判している人を異常に敵視する。 ・非常に釣れやすい。コピペにもマジレスしなければ気が済まない。 ・反論できなくなったら同じ文章を使いまわして誤魔化そうとする。
65 :
名無しのエリー :2005/05/11(水) 13:52:29 ID:pmV2Zwjl
パクるときどんな気持ちなんだろ? へんに正義ぶるとか 「俺は○○をリスペクトしてんだぜー」みたいな
66 :
名無しのエリー :2005/05/11(水) 14:29:06 ID:NWaWCZeR
B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」 って事になりますよね。┐('ー` )┌
67 :
名無しのエリー :2005/05/11(水) 15:14:37 ID:AhkUe2mW
世界観とか曲調とかその曲の持つ何かが 自分たちに無いもの、自分たちより優れたものだと感じたら 取り入れてみたくなるんじゃない? 正義ぶるってことはないかもしらんけどリスペクトってのは強いだろうね。 アーティストによって様々かもだけど。
68 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 09:00:54 ID:PaRMIlPy
私は両ヲタだし。松の悪口なんて言ったことないよ。
69 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 11:53:48 ID:j9ySG39b
昔はB'zを聴いてたな・・・
70 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 14:17:23 ID:5wa9xeN9
俺も小学生までは聞いてたよ。初めて聞いた時すごいと思った。 でも歌いらなくない?インストでいいよと思ってた。 だってVOの書く歌詞に全く心を動かされない。
71 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 14:24:23 ID:W+TLQ5N6
紅い陽炎、月光、春、もう一度キスしたかった、プレジャー91、いつメリ、傷心、スノー。この中でパクリある?
72 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 16:45:20 ID:yKLkzU9I
こんな下らないネタでよく何年も盛り上がってられるよな。 ある意味尊敬できるかも
73 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 16:46:48 ID:sHu0v/jy
人の話題の大半は何かしらの悪口だったりするしね。
74 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 17:04:12 ID:yKLkzU9I
悪口を言うことでしか自らのアイデンティティを確立できない 人間っているからね。ここにいるやつらがそうなんだけど
75 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 17:17:25 ID:sHu0v/jy
多分、対象物の悪い部分しか見れないんじゃないの? 周りにやたら愚痴ばっかり多くて、それに対して同意を求めてくる鬱陶しい奴って一人か二人はいるでしょ。
76 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 19:21:34 ID:MSUYfF7Q
B'zしょぼいよ。 やはり松本のケツの穴の小ささが出てて、 あのギターの「正確だけれども魅力がない」に集約されてるように、 本当に小さくまとまってるって感じがする。 パクリにしてもハードロックのハードさが失われて、 本当に「劣化コピー」という印象を否めない。 FUSHIDARA100%とかリアルシングとかいろいろ、 元ネタと続けてきいたときにあまりの卑小さに吹き出してしまった。
77 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 19:39:05 ID:0DU6RawA
単なる悪口は馬鹿みたいだが、
しっかりした批評や批判になってればこういうスレもいいと思うけどね。
B'zにだっていい面と悪い面の両方があるわけだしな。
>>76 確かにハードさはないわな。
78 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 19:45:51 ID:GLIRqf6R
松本の音に関しては
>>63 がわかりやすくまとめてると思う。
79 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 20:13:52 ID:mzlci6cc
80 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 20:17:33 ID:mzlci6cc
81 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 21:07:48 ID:F+99bPR2
「まだまだこじつけられる」だろ? やるんならいい加減納得できるもんこじつけろよ
82 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 21:22:00 ID:2N68jI9s
S級にも納得してない信者か?
83 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 21:48:17 ID:WQACjOX1
キチガイ信者は放置しとけ。 いくら正論で説き伏せても 延々と屁理屈こねられるだけだぞw
84 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 23:13:00 ID:T+5Mw+mY
>>82 つまり
B’z信者の言っている事を要約すると
「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」
って事になるよね。┐('ー` )┌
85 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 23:19:37 ID:sHu0v/jy
信者もアンチもウザいよ・・・ こんな連中にとり憑かれた人は災難だな
86 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 23:22:57 ID:jq+DZWMi
. | チンカスレンジヲタの
>>1 を
, - 、_.'⌒ヽ. | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
., - ノ | | | | ヽ. . | || |_ [ _ ] `ー'.ノ |
( 、ー--j‐i' | |_.ノ|..ノ |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄ .ノ @
( / Q Ql | ._ _____ _n_  ̄ n  ̄ ̄
.__ゝて __> | |.| └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
( ( \ノノ / .|.| n // ^コ lニ^ (0 |
`て ヽ. i'._  ̄| 、ー'ノ ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉 、ソ ◎
.'⌒i.、! ノ7lヽ  ̄  ̄
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て_
| |  ̄ ̄〉! /`r-='
87 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 23:25:47 ID:7nucRjBM
88 :
名無しのエリー :2005/05/12(木) 23:31:48 ID:WUxNWDBn
アンチが自分の知識がなんと浅はかなものであるかを実感するまで 温かく見守るスレはここですか?
89 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 00:00:10 ID:2oG+3Btr
90 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 00:03:07 ID:T+5Mw+mY
>>88 つまり
B’z信者の言っている事を要約すると
「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」
って事になるよね。┐('ー` )┌
91 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 00:09:58 ID:XbqKA4yf
10年前付き合ってた彼女がB'zヲタ。 その彼女が車に持って来たCDで、俺は初めてB'zを聞かされた。 カーステから流れてくる「ALONE」。 昔から洋楽が好きだった俺は、その曲がてっきりモトリーのカバーかと思い、 ちょっぴり嬉しくなりながら歌詞カードを見ましたが、 元ネタの名前など何処にも無し。 これほどのパクリがまかり通るのかと、かなりビックリした思い出があります。 それが俺のB'zとの出会いでした。
92 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 00:25:42 ID:I7PkTHQ1
>>91 95年か・・・
結構年いってるな・・・
残念ながらそのネタはちっと・・・
洋楽聴いてたならすでにB’zのアロンはすでに有名だったはずなんだがね。=「モトリークルー」で。
特に当時の若い連中のほうがヘヴィメタとかは詳しいはずだぜ
その年にモトリークルー知っててパックリを聞いたことないのは逆に不思議なキガスるがね・・・
93 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 00:40:46 ID:t22bSz86
原曲知らない人を騙してる・・・か。そんなこと言ったらキリがないぜ。 だってそれ完璧に隠し通せば勝ちってことじゃん。明らかに似てる方が まだ堂々としてる。それとも「似せず・・・似せず・・・」 で曲作ることが第一条件で、そこから更に好き好きの篩いにかけられるんだろ? 馬鹿臭い。もっと単純に聴いてどうなのよ。音楽って聴いてただ楽しめればいいじゃん。 それと歌い方とかの似せはどうなのよ。これは著作権ないぞ? 著作権関係ない部分はノータッチか?本当にいい加減音楽の評価やめてくれ。 全く歌い方が誰にも似てない人はいないし、誰かのマネをしなきゃ歌は上達しない。
94 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 00:50:34 ID:UnPcgH5F
>>93 バレた時点でアウトだね。
似てるけど微妙かなってところまで手を加えれば、
ここまで叩かれることはなかったはず。
自業自得とも言えるが、これくらい計算してたでしょ。
手っ取り早くヒット曲を作る道を選んだんだから。
おかげで今の地位と好きなことをできる環境を手に入れたんだから、
本人にとっては結果オーライなんじゃない?
かわいそうなのはパクリとは知らずにファンになってしまった人だよな。
95 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 00:54:47 ID:I7PkTHQ1
>>94 つうか大衆音楽はみんな知らないでファンになるだろうに。
むしろヴィジュアルだけ目当てででパクリとかどうでもいい奴もいるしね。稲葉とかの・・・
96 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 00:59:27 ID:I7PkTHQ1
>>93 似せないように変えてくのは確かに問題だけどね・・・
コード進行こりゃどうなんだ、とかって奴はなぜか叩かれないんだよな・・・
97 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 01:01:18 ID:TZvtSrS0
98 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 01:04:34 ID:+LIU1c2o
>>93 前スレで952,954が似たような部類のことを言ってるが
単純に音楽を楽しむって点では俺もそういう考え方アリだと思う。
パクリだろうが良い曲だと思ったならそれはそれでいいし
俺もパクリとわかってるけどB'z好きだし。
ただ法的に言って憂い〜レベルの曲がアウトなのは明白。
商売にしてる以上は音楽的観点がどうのこうの以前に
ネタ元アーの権利も守られるべきじゃないか?
ってことを比較的まともなアンチは言ってるんだと思う。
でもってそれはマトモな意見だと思う。俺的に。
99 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 01:05:47 ID:TZvtSrS0
というか,HUSIDARAとかリアルシングとかのは元ネタって言うの?
100 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 01:07:45 ID:cMgjgTPK
>>194 非貫通ってやっぱ感触違いますか??
あとメンテ大変じゃないっすか??
101 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 01:08:45 ID:I7PkTHQ1
102 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 01:09:34 ID:TZvtSrS0
>>100 オナホールですね。
けど芸術的観点で言えば叩かれることはいいアーティストの証明でもあるね。
全く本当に才能のかけらも無いバンドがパクリをやってても何も言われない。
そもそも全くパクリの噂が立ってない一流アーティストは洋邦問わずいなくないか?
噂のあるアーティストがいい音楽作れてないかというと全く違うし。
>>100 オナホールかよw
>>103 ええ〜っ?
個性が強すぎると叩かれるのは、いいアーティストの証明だと思うが、
パクリで叩かれるのは恥以外の何物でもないぞ。
売れているという証明にはなるけどね。
オレンジレンジをどう評価してる?
105 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 01:28:57 ID:eRGfYv4E
いつも思うことだが「パクリで騙してのし上がってきた」ってのは違うんじゃないか? 名曲をパクッた奴ってのは必ずバンバン売れるのか?違うだろ? パクリ以外の要素がないと、それオンリーでここまでこれるはずが無い。 人を惹きつける魅力ある曲を作れるからここまで売れたんだろ。
106 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 01:42:15 ID:rJ08v63a
>>99 FUSHIDARAね
>105 それがあるからB'zもオレンジレンジも売れるんだろう。 「パクリで騙してのし上がってきた」って,大概は荒らし系のアンチが言ってるな。 >106 Oui,了解した。で,元ネタって言うの? 雰囲気を参考にしただけかと思って参考作品,元ネタ,って分けてたけど
108 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 02:17:34 ID:FIl9STv4
オレが大学生の頃洋楽好きの友達の車に乗ってると エアロスミスを聞いてて 「WHAT IS TAKES」が流れたときわが耳を疑った! 「えっ!!?B'zじゃないの?憂いのGYPSYとうりふたつじゃん」 と思いしばらく言葉が出なかった・・・・ 10年近くB'z聞いてて自他共に認めるB'zファンのオレの あの衝撃は忘れられん・・・・ でも今も自他共に認めるファン オレはこの事実を認めるけど他のファンは認めたくないんだろうね
憂いの〜を認めないって,そんな奴がいるのか? 長い間ファンやってて,それでパクリを知ったら相当ショックなんだろうな。 俺は初めて知ったときはファンじゃなくて 「やっぱりパクってたかwwwwwwおかしいと思ったんだよ, 一人であんな良い曲ばかり作れる訳ねぇしwwwwwwwwwwwwww」 て悦に入ってた。 その俺の思ってた「良い曲」は総じてパクリじゃなかったが…
110 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 07:41:28 ID:MEezs7hZ
ここにいるビーズ信者全員に聞くね。 パクリ擁護をするつもりは無いんなら 以下の文章に同意できますよね?ね?ね?w 『B’zはパクリという著作権法違反で金儲けをしているクズ。 未だに謝罪する意思すら見せない。 それを擁護する信者も同じようにクズ。』
>>105 同意。いい曲が無きゃ芽は出ないが、いい曲だけでは開花しない。
112 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 13:01:26 ID:7ySowJkO
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ >ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜 プーン 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ^ ,,, ^ヽ 〜 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵ノ ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ ミスチルファン お馬鹿アンチル 「時代はミスチルだよ。」 「カスチル信者許せん!!今すぐ撲滅!!」
113 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 13:22:52 ID:U8vlPSf9
>>111 ID:t22bSz86お前に聞くね。
パクリ擁護をするつもりは無いんなら
以下の文章に同意できますよね?ね?ね?w
『B’zはパクリという著作権法違反で金儲けをしているクズ。
未だに謝罪する意思すら見せない。
それを擁護する信者も同じようにクズ。』
114 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 13:56:08 ID:eRGfYv4E
>>113 俺はそいつじゃないけど“お前に対しては同意”しといてあげますよ。
さ、気が済んだならさっさとおうちに帰りなさい。
そんなに陰湿な事ばっかりやってると、ロクな大人になりませんよ?
東洋の猿が島国根性丸出しで不毛な言い争いをするのはもうやめな。 見てるこっちが笑いを通り越して悲しくなるこの頃。
悲しくなるまで見なくていい。
117 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 16:07:48 ID:GsXdIi/H
>>108 うん、昔たしかめてみたが確かに似てる。
ビーズがパックたと思われる楽曲をすべて教えてほしい。洋楽なんかいい曲少ないからあんま聴かないが確かめたい。
\ ヽ | / / \ ヽ | / / \ ヽ | / / 混 沌 と し た ス レ に 盗 作 の 救 世 主 が ! ! \ ヽ / / ‐、、 \ / _,,−'' `−、、 _,,−'' `−、、 _,,−'' ` ,. ‐'"´ 三ヾ、``':-、 / _-゙``´`´"'ミミヾ、 ───────‐ / /´ F' `ヾi lヽ / ;/ _,.,,_ _ ゙}ヾ'i i/〃彡' '"´_゛`〉 ,/'"゙`ヾiリ! _,,−'' !,.彡,'彳 ヽ.ニニ`,.' ヽ‐ニ' トl|| `−、、 _,,−'' {彡、〈! r 〉、` lソl `−、、 ,'´\ / 》lト、r', r.:.:``:‐:^'ヽ !リ /`i ! \ _,,-┐ イ川`〈、 i { -、─‐;.ソ;/ r‐-、、 / ! ゙、 `ー--<´ / _,;彡ソ川;、ヽ  ̄/,.ヘ ゙、 >−一'′ ,' y' `ヽ/ -‐// |l !'ヾ、 、` .:. :.:.: ,ノミヾ\ ヽ '´ イ
119 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 16:31:30 ID:IGmgc6eZ
年取ったな・・・・ビーズ・・・
120 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 16:57:36 ID:LK6qEcLh
>>107 えっ?
B'zヲタ的にはレンジはOKなの?
122 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 17:13:13 ID:LK6qEcLh
>>121 いや、あれだけ露骨なパクリバンドに対して嫌悪感を感じないのかと。
そもそもパクリは許されたことじゃないけど パクリ元アーを尊敬してるわけでもなくただパクったっていうなら嫌悪感かも。 B'zにも同じことが言えるけど。
>>124 すげぇ!確かにそうだわ!
ただ、ジャップの方が完成度は高い気はする。
聴き慣れてるせいかも知れんけど・・・
126 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 20:49:08 ID:LncQ/NuI
JAP THE RIPPERは,ダムヤンのミキサーと同じ人がやったと,前前スレで誰か言ってたね。 CD持ってないから違ってたらぼめん。
Chris Load-Algeというひとなんだけど B'zのCD持ってる人確認お願い。
B'z The 7th Blues Mixed by: CHRIS LORD-ALGE Recorded by: MASAYUKI NOMURA (Birdman) JEFF LORD-ALGE Mastered by: DOUG SACHS (Mastering Lab) YUKA KOIZUMI (ONKIO HAUS)
130 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 22:26:27 ID:S5B7nqGi
B’zのパクリは綺麗なパクリ なんとかレンジと一緒にされては困ります!
131 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 22:42:40 ID:BgpNnk0F
>
>>127 仮にミキサーが同じ人だったとして、
「だからパクっても良い」って事になるのか?
ならんだろ。そういう屁理屈ばっかり言ってるから
お前らB'z信者は虐められ続けるんだぞ。
132 :
名無しのエリー :2005/05/13(金) 22:45:42 ID:n4NvSGHM
673 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2005/05/08(日) 16:19:57 ID:ymv6RSxv
>>670 スレの流れを良く嫁。
>>659 =ID:OaPPKwsYが
エアロLay It Downがビートルズのパクリ
Led Zeppelin 1stもパクリで
B'zのもう一度キスしたかったは恋は水色のパクリ
を同列にして持ち出したのは、
・パクリ議論において「似てる度(悪質さ)」などさほど重要ではない。
↑という嘘・詭弁・屁理屈を言う為だろう。
本来は
・パクリ議論において「似てる度(悪質さ)」は最も重要なファクター。
であるのが事実なのに。
そういう卑怯な事ばっかりやってるからお前らビーズ信者は嫌われるんだぞ。
>>131 で、お前は何が言いたいの?
まさか“こんな匿名の掲示板で”「パクリは犯罪だ!パクリは許せない!訴えてやる!」とでも言いたいのか?
ビーズ好きでもないのに、態々粗探しして書き込みして暇なこったな。
と思ったら、131前スレに誤爆してんじゃんw 必死になりすぎじゃないかい? 嫌いなミュージシャン貶すより、好きなミュージシャンを探した方が発展的だろうに・・・ やっぱ、暇で陰険なんだな。
パクリを擁護すれば卑怯だ屁理屈だと言うし パクリを認めればいい人ぶってると言うし アンチが何を求めてるのかよくわからん
完全擁護はできないっしょ、いくらなんでも。 認めてる場合には、ファン側も「これはこのパクリだよね」、 とか例示してあげるといいんじゃないの。
>>129 お,ありがとう。本当に同じ人なんだ。
>>131 パクっても良いことにはならんよ。
何でパクったかなんて法の下では関係ないだろ。
本当かどうか聞きたかったから書いたんだけど,そう言われるとは思わなんだ。
すまんな
お,前スレのものか。中盤とばしてみてたよ。 何かまとめサイト?作ってる奴がいるみたいね。楽しみ
142 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 00:02:01 ID:Sl/uLJdO
B'zって邦楽もパクってるよな?洋楽だけじゃなくて? ウルトラソウルなんかめ組の人のパクリだし、Nightbirdの出だしなんかオフコースのさよならと出だし一緒だろ? な??
>>142 似てないよ
つうか前スレ,B'zにからめて俺のラファエロたんを持ち出してくんなよ!!!!!
パクろうが何だろうがそのことは良いんだよ,
法律のある国で商売してるからB'zは悪いんだろ…
>>1 の関連HPにはCallingがLivin' on the Edgeの
雰囲気に似てるって書いてあるんだけどさ、
Livin' on the EdgeよりTHE FURORに似てない?
似てるっつうかオープニングなんて一音違わずそのまんまだと思うんだが。
作ったら作ったで似ないように・・・似ないように・・・ 先にある曲に似てたら叩かれる・・・ そんなこと考えて曲いじくって、自分の想いをストレートに表現出来ない。 アーティストという究極の表現者がだぞ? そんな自分に正直になれない奴の書いた曲で誰が心動かされるんだよ。
>>145 同意するが
そゆう問題じゃなかろう
とにかく作りたいもの作って,その後似てたら社会人として
クレジットつけるよ,とかやらないといけない,ということだろう。
アンチが良いたのは。
147 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 02:05:52 ID:WMGwvmnC
つまり B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」 って事になるよね。┐('ー` )┌
148 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 02:18:26 ID:6j5L4Lom
で、B′z信者は何が言いたいの? まさか“こんな匿名の掲示板で”「パクリたって別に良いだろ!犯罪で何が悪い ! パクリは素晴らしい!訴えられてたまるか!」とでも言いたいのか? B′z関係者でも無いのに態々粗探しして書き込みして暇なこったな。 必死になりすぎじゃないかい? 好きなミュージシャンのパクリを擁護するより、パクリを認めた上で黙って好き な曲を 聴いてた方が発展的だろうに・・・やっぱ、暇で陰険なんだな。 卑怯な屁理屈でパクリを擁護するし でもパクリを擁護してる事を認めないし こうやって簡単にコピペ改変で鸚鵡返しされるような詭弁ばかり言ってるし B′z信者が何を求めてるのかよくわからん
>>145 俺がB'zファン続けてるのはその考えに全く同感だから。
でもパクられた方の権利のことも考えなきゃならんでしょ。
150 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 02:19:43 ID:WMGwvmnC
B'z−【PAK】松本のすごさを説明してください 10
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115706490/l50 より。
※B’z信者は自作自演をしていますのでご注意下さい※
>440 名前: ドレミファ名無シド 投稿日: 2005/04/24(日) 23:42:17 ID:Ed3bnY70
>
>>436 >>B’z程あからさまで悪質なパクリはしてないぞw
>>404 >お前、何にも聴いてないだろ。
>445 名前: ドレミファ名無シド 投稿日: 2005/04/24(日) 23:48:25 ID:Ed3bnY70
>
>>440 >ID:GkVUti05 と ID:bHD+Je12 はいっしょだから気にすんな。
>おまえさんの方が筋が通ってるよ
>つうかこのスレいつも2役で荒らして釣られる奴が出てくるな。
>>145 ここでB'zが叩かれてるのは、
作った曲が「たまたま似てしまった」ではなく、
似せようと意思がなければできないくらい酷似しているからだよ。
しかも元はAeroやモトリーなどB'zが知らなかったはずがないバンドだしね。
だから、たまたま似てしまったと思われるウルトラソウル(め組の人)なんかは、
アンチも本気で叩いたりはしていない。
152 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 02:24:26 ID:WMGwvmnC
>>148 俺の場合は,ちゃんと社会人としてけじめつけなさいよ,
と言いたいために書き込んでる。
B'z本人に直接アクションする気はないから書き込むだけだが。
アンチだってそうなんではないの?
根本が違うから分かり合えはしないけど。
これコピペだったらどうしよ…
>>151 奴等は自分に正直になった結果パクったんだろ。
155 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 02:31:26 ID:WMGwvmnC
つまり B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」 って事になるよね。┐('ー` )┌
>>154 ???
元々、Aeroのコピーがやりたかったってこと?
たまたまなんてことはありえない。 アメリカのあるバンドを意識して作ったと本人が雑誌で言ってんだから。
>>156 本人達の真意は知らないからこう
>>56 いうことだけど。
好きだから近づきたかったんだろうな。
ちょっと頭足りてなかったが。
つまり B’zアンチの言っている事を要約すると
短文でレス繰り返してたら,話が繋がってないような気がしてきた。ごめん。
151は
>>145 を見て,偶然似るのは仕方ないと解釈して
>>151 のレスをつけてるのに
>>154 のレスじゃ話が繋がってなかったなぁ
逆にさ、何であからさまなパクリをしたんだろ? 絶対ばれるし非難される事だって分かったはずじゃん? あ、ちなみにブレークスルーのサビが小室の影響(サポメンだったし)かゲットワイルドに似てる
1.売るための話題作り 2.曲作るのがいっぱいいっぱいで楽したかった 3.ふざけてやった 4.元ネタへのオマージュ行為 さて,どれでしょう まぁどれであってもパクったことにかわりはないが
ちなみにどうしたらケジメつけたことになるんだ? 本人が表立って公表するべき? それとも裏でパクリ元と話つければOK?
2.曲作るのがいっぱいいっぱいで楽しかった
こうやって流れを見てるとまるで日本と3国のやりとりのようだ・・・
166 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 04:03:07 ID:Fxb+AIU+
131 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2005/05/13(金) 22:42:40 ID:BgpNnk0F そういう屁理屈ばっかり言ってるから お前らB'z信者は虐められ続けるんだぞ。 673 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2005/05/08(日) 16:19:57 ID:ymv6RSxv そういう卑怯な事ばっかりやってるからお前らビーズ信者は嫌われるんだぞ。 ボキャブラリーの貧困さを感じた。少なくとも煽り文句に関しては。 「そういう低学歴丸出しのレスばっかりしてるからお前らビーズアンチは突っ込まれた時に正論言えないんだぞ」
167 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 09:00:01 ID:EH6W2RAQ
ボキャブラリー・・・
まだあるのか、こういうスレ さすがに飽きただろ?もう何年目だよ パクリ指摘派がやるべきことはもう全部やったと思うが。 これからはちょくちょくパクリ元コピペ貼り付けるくらいでいいでしょ
っていうかもしパクってたとしても何でお前らのような人間的に 大したことないキモオタにぎゃーぎゃー言われなきゃいけないんだよ。 早く職に就けよ。
パクってるから一般人に揶揄されるんだろう・・・ 特にパクリ元のファンから見たら本当にビーズはカスだよ オレンジレンジと変わらない
171 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 10:10:41 ID:aRaGR6rO
パ ク リ は 違 法 で す 。 ・複製(コピー)する権利、複数権 ・改変することを禁止する権利、同一性保持権 ・その曲から、新しい曲を作る権利、翻案権 これらは全て原曲の作曲者に権利があります。 これらを作曲者に無断で行うと著作権の侵害になり違法です。 つまり、【無断のパクリは違法】だし、 その旨は【著作権法第14、113、119、121条】に明記されてます。 B'zの場合、CDなどにオリジナル製作者のクレジットが記されていないので、 【無断で複製・改変・翻案等をした】と捉えられても仕方がないと思われます。 またやった本人が「この曲は他人の曲から盗みました」的な趣旨の事を 発言した場合「違法行為を認めた」と咎めて問題ないようです。 過去スレ・レスを参照すると、B'z本人たちは パクリった事実を暗に仄めかすような発言をされているようですね。 「訴えられてないんだからパクリじゃない!違法じゃない!」 なんて理屈は単なる屁理屈ですね。 「万引きはいっぱいしたけど、一度も捕まってないから違法じゃない!」 と言っているのと同じようなもんです。 泥棒をしてバレなかった場合、その人が泥棒だという法的な 確証がないというだけで、その人のした事は間違いなく泥棒です。 ちなみに親告罪とされている法律に違反している場合において、告訴が無い場合は 「違法行為だが、告訴がないので刑事事件にできない」と解釈するのが常識ですよ。 「告訴されていないのならそもそも著作権法に違反していない」と断定できるものではありません。 ※著作権法は罰則規定もある立派な刑事事件です。全てが民事で済まされるわけではありません。 刑法に全く抵触しないと仮定しても、重大なマナー・モラル違反である事実は間違いないでしょう。 少なくとも「偶然に似た可能性が認められないほど酷似している曲」がいくつもあって 著作権者の許諾も得ていない可能性が濃厚なのですから B'zのパクリが批判の対象になるのは当たり前の事だと思いますよ。
黒人歌手のファンだが、誰かがパクリをしてもむしろ面白い。 どこまでホンモノに肉薄出来るか楽しみ。それにどうやってもホンモノ には勝てないから安心。金儲けのためだとしても無問題。 ライブで歌と関係無い派手演出するのと何も変わらない。
>>172 どうやってもホンモノに勝てないのに面白いと思うのか。
ものまねタレントを見るような感覚だな。
これだけ大勢がパクリと言うんだから、 B’z自信もパクリと指摘される元の曲を大なり小なり意識したと言わざるをえまいて。 だからってB’zが好きな気持ちに変わりはない。 ファンになれて良かった。
>>173 アナル小さいな。余程自分の好きなアーティストに自信無いんだな。
パクられた程度でそのアーティストの人気が変わるか?むしろ良いもの
だからパクられたんだろう。そしてパクり後の作品の方が優れてるなら
元のアーティストも大したこと無いし、むしろ昇華してくれてありがとうだろ。
クレジット入れまいが、負けたのならおとなしくしてろよ。
そこでパクリだなんだって叫ぶようならそのアーティストはもう完璧お終い。
もっともパクリ後が超えるなんてほとんど無いがな。
自分の好きなアーティストをもう少し信用したらどうだ。
176 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 12:39:18 ID:QuhUdMMx
>175 あさはかだな 自分の好きなアーの曲が「劣化コピー」されても 嫌な気持ちにはかわりないだろ 「もとの曲はこんなんじゃねぇよ。」 とか思うひともいるだろうし それならむしろ潔くカヴァーした方がマシ
つまりビーズはチンケなカスということか・・・
178 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 12:49:00 ID://Py/0mu
>>175 頭悪いな、おまえ。
自分でホンモノに勝てないっていってんじゃんw
わざわざ劣化コピーを聴く価値があるのかってこと。
つーか嫌なら聴かなきゃいいじゃん。 いつもの洋楽厨らしく、「俺はホンモノ知ってるんだぜ」って 一人でほくそ笑んでりゃいいだろうがw
180 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 13:07:44 ID:EH6W2RAQ
なんだそれ? ほくそ笑むも何も実際本物じゃん 劣化コピーは劣化コピーでしかない
>>163 酷い曲にはクレジット入れる、それだけ。
ID:fMDrsJwIは最初から
>>175 を言いたかったらしい。
アンチは自信がないんだなって。
で、結論は洋楽厨だと。
>>172 で釣ってみて、思うようなレスがつかなかったのに、
脊髄反射でアンチ批判。
いちいち反論のピントがずれているのも笑える。
ほんと浅はかだな。
黒人歌手ってどんな人間が聴いているのかと思っていたが、
こういう人種が聴いてるわけね。
だいたい黒人歌手ファンって呼び方w
てか、こいつの言う黒人歌手ってたぶん松崎しげるのことだけどな。
ロック聴いてりゃ洋楽聴いてると思ってるリアル厨房に勝ちました。
184 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 14:20:13 ID:CcJ5w1Hs
うん、30曲以上きいたけど元曲の方が断然いい。 B’zの方がよかったなんて曲一曲もないよ。 B’zのをきいて吹き出したことは何回かあったけど。
185 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 14:27:34 ID:74bY/SKL
>>184 なあ、そういうことよく言う奴いるけどどうやってきいてんの?
やっぱネット?もし買うなら元曲集めるのって結構大変だろ?
まさかB'zは集めてるわけないだろし
>>185 アンチの中では盗作元ネタオムニバスアルバムがあるんだよ。
聴かなくても「ありゃパクリ」とか偉そうに発言出来る幻のね。
いくらロックに限定されてるとは言っても何組もアーティストがいるのに
そう簡単に確認し尽せる訳ないんだっての。洋楽通ならなおさら
わざわざ邦楽板来てしかもこんなスレに来て発言するかってw
187 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 14:44:36 ID:EH6W2RAQ
劣化コピーバンド
元ネタマンセー
189 :
ID:BgpNnk0F=ID:ymv6RSxv :2005/05/14(土) 15:02:35 ID:3ylutgWj
>166 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2005/05/14(土) 04:03:07 ID:Fxb+AIU+ >ボキャブラリーの貧困さを感じた。少なくとも煽り文句に関しては。 >「そういう低学歴丸出しのレスばっかりしてるからお前らビーズアンチは突っ込まれた時に正論言えないんだぞ」 つーか、スレ住人の同一人物が同じような言い回しを使って何が悪いんだ?しかも500近くレスを隔てた後じゃん・・・。 まさかそれで「してやったり」のつもりなのか?まさに粘着ストーカーだな。 >「ビーズアンチは突っ込まれた時に正論言えない」 なんてどの口が言ってんだよ? 正論が言えてないのはお前らB'z信者の方じゃねーか。だからそうやって 卑怯で低学歴丸出しな嘘・詭弁・屁理屈で 議論の本質からいつまでも逃げ回っているんだろ? お前らなんぞにボキャブラリーどうこう言われる筋合いは無いね。 そんな下らない揚げ足取りばかりしてるからお前らビーズ信者は虐められ続けるんだぞ。w
190 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 15:05:34 ID:3ylutgWj
>>179 じゃあお前らビーズ信者はパクリ擁護なんてしてないで
いつものビーズ厨らしく「俺は劣化コピーの偽物で満足できるんだぜ」って
一人でほくそ笑んでろよw
191 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 15:09:42 ID:74bY/SKL
お前レスが遅すぎるんだよ。
192 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 15:11:36 ID:74bY/SKL
あのさ、洋楽聴いてるのって仮にロック限定でもやっぱり好き嫌いが出て、 丹念に聴こうとは思わないアーティストも出てくるだろ? 洋楽全て認めちゃうほど寛容ならこのスレにいなくていいだろ。 上のレス見てると洋楽一括りにしてる奴がいるのに違和感があるんだが。 それもごく一部、他スレ立てた奴もそうだし。 そういう奴がおるからコピペの批判の荒らしやら法律でつまらなくなる。
193 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 15:13:34 ID:EH6W2RAQ
ファンへ質問 劣化コピーが最高! なんですよね? イエスかノーで答えてください。
アンチ行為って何かプラスになるの?(^-^)
195 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 15:18:09 ID:EH6W2RAQ
196 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 15:20:04 ID:74bY/SKL
>>195 2chでそんなこと聴いても馬鹿にされるだけだぞ・・・
197 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 15:21:32 ID:EH6W2RAQ
>>196 話そらさずに答えてよ。
イエス?ノー?
198 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 15:21:58 ID:3ylutgWj
>>191 500近く隔てたレスの揚げ足取りをしてくるお前らビーズ信者に言われたかねーよw
199 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 15:23:21 ID:EH6W2RAQ
ビーズ信者は劣化コピー最高!でいいのね?
200 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 15:23:47 ID:3ylutgWj
>>194 そっくりそのまま返してやるよ。パクリ擁護行為って何かプラスになるの?(^-^)
201 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 15:34:15 ID:9j9R7caA
>>198 話の流れに乗れないお前はビーズ信者といっしょだよ。
おまえ来るとヒくわ
202 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 15:38:29 ID:QuhUdMMx
>192 禿同、 俺はアンチだが 信者、アンチともに 「洋楽は〜」 「お前洋楽知らんだろ」「洋楽のパクり〜」 とかの発言大杉 かなり疑問 あと信者のみなさんは早く>193に答えたら? いつもこういうときに話そらすから 逃げてるとかいう印象をあたえるんだよ ちょっと位片寄っててもいいから
ビーズ信者逃げてばかり
何なの・・・この馬鹿みたいな流れ・・・ お前らさ〜客観的に自分のレス見てみろよ・・・ 余りに馬鹿馬鹿しくないか? 信者もアンチもマジでアホクセ・・・ 202とか中立ぶってアンチ発言してるし・・・ 193の質問に意味があるのかよ? あんな極端な意見で屈服させて満足か? マジクダンネ
205 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 16:13:39 ID:EH6W2RAQ
だって誰も
>>193 を否定できないじゃんw
答えろよ早くw
206 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 17:19:30 ID:QuhUdMMx
>204 そう思うなら書き込むなよ 202で「俺はアンチ」と明言してるじゃん 人によって価値観違うんだから このスレがお前の価値観と違ってもいちいち突っ込むな
207 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 17:24:08 ID:kH6Ce0N8
>>206 禿同!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
208 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 17:31:54 ID:kH6Ce0N8
と言ってみたけど何この糞スレw
>>193 人によって違うし曲によっても違います。
最高かどうかでも意見は分かれます。
よって一概には言えません。
>>206 の
>人によって価値観違うんだから
>このスレがお前の価値観と違ってもいちいち突っ込むな
という考えが通用するなら以上の答えで問題ないだろ?
というか、この考えで言うと
「人によって価値観違うんだから、B'zアンチはB'zや信者の価値観と違ってもいちいち文句いうな」
ということになってしまうのですが、この点に関してアンチの方はどうお考えですか?
210 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 18:08:29 ID:EH6W2RAQ
>>209 に質問
では劣化コピー曲に関しては
劣化コピーが最高!
なんですよね?
イエスかノーで答えてください。
211 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 18:11:24 ID:kH6Ce0N8
>>209 (・∀・)ニヤニヤ 自演臭いんだけど (・∀・)ニヤニヤ
>>206 いやぁ、前スレのケツの方なんかはビーズ好きもアンチも割とまともな議論交しててそれなりに発展性あったんだけどね。
このスレになってから馬鹿が増殖してマトモに議論しようともしてないじゃん?
193がマトモな問いになってるかい?
単にビーズ好きを叩きのめしたいだけだろ?
ま、とにかくメンドクサイしもうこないよ。
たださ、冷静になってこの流れ見てみなよ?
単なる不毛な煽り合いじゃん?
あんたの言う“価値観”ってのが何だか良く分からんが・・・
ここのアンチはその価値観のみでそれに反する価値観をボロボロに砕こうとしてるよねぇ・・・
いかにも、知った風な事を書いてるけどそれは余りに利己主義ですよなぁ・・・
まぁ、そんなもんなのかね・・・この程度の煽り合いをする奴の価値観なんて。
頑張ってくださいや!ほなね
パクリがOKかどうかは価値観というより倫理観の問題だね。
「あのひと一人でお話してるよ〜?」 「みちゃいけません!自演がうつりますよ!」
215 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 18:18:36 ID:Mv8cDdW1
ID:SL79yIy6 B’z信者の特徴 ●中立(あるいはアンチ)を装ってさり気なくアンチを批判する(しかしすぐに信者だと見破られる。)
216 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 18:20:13 ID:EH6W2RAQ
ファンの方へ B'zが劣化コピーをして金儲けしてた事実についてどう思いますか? 良いですか?駄目ですか?
>>216 2択でしか質問出来ない人間って精神病の可能性が高いって知ってる?マジで
つ【精神病院】
218 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 18:41:12 ID:EH6W2RAQ
ソースちょうだい 脳内ソースだろうけどw で、その簡単な2択にも答えられないのはどこの低脳信者?
219 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 18:46:48 ID:kH6Ce0N8
>>218 やめとけ。馬鹿丸出しだぞ。
2択で答えられない質問出して喜んでどうするんだよ
220 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 18:51:01 ID:Reek+1cm
元ネタはここであおられた集めてききましたが、何か? 確かにたいへんだったよ。 B’zの方は結構代表曲が多くてわりと集めやすかったけど、 元ネタの方は代表曲の方が少なかったしね。 法律にかからなければすべてUPしてやりたいくらいだ。 しかしWMPで残してるのですでに300メガをこえている。 誰かこれのよい活用方法を教えてくれ。
221 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 19:16:55 ID:EH6W2RAQ
>>219 2択でもねえと信者が毎回曖昧にして逃げるじゃんw
じゃあ劣化コピー曲についてどう思うんだ?
答えてくれ
覚えたての言葉をよく使いたがる奴いるよね。 小一の時に大村って奴が「却下します」って言葉を文脈に関係無く 使っててうざかった。今この場においては「劣化コピー」 アンチだって質問を「屁理屈」ではぐらかしたことが何回あるか。 それに劣化っていうか、原曲じゃ一生届かない人の耳に届いたんだから いいじゃん。日本人だけど。 それともし世界で最初にハンマリングとかプリング使った人が特許取ってて 後のギタリストがそれこっそり使ったら叩くの?本当おめでたいね。
素直にクレジット入れたらいいだけやんけ。
そうすれば「尊敬している」とかいうことも一目で示せるし、
原曲を作ったアーティストの権利もしっかり守れる。
>>222 のような考え方が一番おめでたいね。
>>223 関西人うざい
つーか何だそれ。CDの中身聴いてねえじゃん。
歌詞カードで音楽聴いてるのか?
それが一番の解決策やろ。 そうすりゃアンチ側だって今よりは言うことなくなる。 結局「劣化コピー」とも取られるような曲があることが問題なんだから、 酷いものは堂々とカバーだと言えばいいだけの話。 >CDの中身聴いてねえじゃん。 >歌詞カードで音楽聴いてるのか? その中身自体が問題になってるんだろうに。
226 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 20:37:44 ID:EH6W2RAQ
>>222 >それに劣化っていうか、原曲じゃ一生届かない人の耳に届いたんだから
>いいじゃん。日本人だけど。
なんだこれ?w
届こうが届くまいが劣化コピーに変わりはねえじゃんw
届いたら劣化じゃなくなるのかよw
>それともし世界で最初にハンマリングとかプリング使った人が特許取ってて
>後のギタリストがそれこっそり使ったら叩くの?本当おめでたいね。
ほらまたはぐらかすw
信者の方は劣化コピー曲についてどう思ってるんですか?
お聞かせくださいw
そもそも劣化かどうかと言われると難しいなあ。
上の方でも出てたけどパワーの点では劣化だと思うし
だから曲全体が劣化だと思うか、といわれたらそうは思えない。
B'zにはB'zの良さがあると思ってるし
原曲に劣るか勝るかという基準で比べられるもんでもない。
もちろん
>>184 のように感じる奴もいるとは思うが
まるっきり劣化だと思うならファンやってられんしね。
>>223 クレジット入れたらいいというのに同意。
久々に来てみれば,何でファンもアンチもまともな奴じゃなくて 馬鹿にしか食いついてないんだよ。
ID:EH6W2RAQ >劣化コピーが最高! ノー。 劣化コピーと思う思わないは人それぞれ。 >劣化コピー曲についてどう思ってるんですか? パクリがどうかなんていちいち聴いてまで調べる気になんない。 聴き比べて酷似してたところで、 「確かにコレはパクリと言われても仕方ないね。」 としか思わんな。 >B'zが劣化コピーをして金儲けしてた事実についてどう思いますか? 要はパクリで金儲けってことだろ? 金を儲ける儲けないに関係なく、盗作が事実なら良い訳無いじゃん、アーティスト失格。本当に盗作ならな。 だが、好き嫌いは別の話だな。 例えばB’zが「実はこの曲ってパクリなんですよ」みたいなニュアンスで発言しても、 「へぇ〜、そうなんだ。」 以上。裏切られた、ショック、幻滅と思うことは無いだろうな。 仮にB’zが盗作を事実と認めて、 俺がB’zをアーティスト失格と思ったところで、 俺はB’zが好きって気持ちに変わりは無い。 傍から見てて「失格と思ってるアーティストを好きなんて、馬鹿だろ」と思う奴もいるだろうが、 好きなもの好き。理由じゃない。 盗作の事実が云々以前に、 現時点でB’zをアーティスト失格と思ってる奴だっているだろうが、 大変結構。人それぞれだし。 そいつらからしたら盗作アーティストでも、俺はB’zが好き。
海賊版とは・・・ 売れ始めのアーティストは、「俺たちの海賊版が出てるよ」 と言って大喜びし 中途半端にビッグなアーティストは「著作権の侵害だ」 と言って文句を言い 正真正銘のビッグアーティストは「それが何か?」 と言って意にも介さないもの。 ということで所詮パクリで騒いでる奴らは中途半端な洋楽リスナー だと言うことでよろしいでしょうか? もっと広い世界に目を向けてみたら?音楽だけじゃなく素晴らしいものは いっぱいあふれてんだからさ。
>>230 前半の決めつけもどうかと思うけど、
「ということで」以下の結論づけが無茶苦茶だよw
てか、230によると邦楽リスナーはみんなパクリOKって言ってるの?
B'zとレンジファンはパクリOKって人達みたいだけど。
>>231 正直マジレスされても困るんだけどね・・・
とりあえず俺の言いたかったのはこんなくだらないスレで
いつまでも盛り上がってんじゃねえよってこと。
なんでも文字通りにに解釈するんじゃなくて、文章の裏に隠れているものを
読み取るっていうことできないの?
233 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 22:39:53 ID:3bzDzK7r
>>193 なんで、誰も答えないか教えてやるよ。お前の質問があまりに馬鹿げて的をはずれてるからだよ。
で、質問に答えると、B'zは最高だが、劣化コピーが最高ってわけじゃない。
洋楽に似てるとか、それっぽいなんてのはどうでもいいんだよ。それ以外の
B'zの要素が好きでファンやってるの。わかった?それに劣化というが、音質
とかは後に出たものの方がいいし、聞きやすいからな、そういう点で原曲より
いいと思うことはある。
234 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 22:43:12 ID:IjHVbRCF
>>232 やめて欲しいなら、「もうやめて〜」って素直に言えばいいのに。
230だが
>>231 何をどう解釈したら、お前の後半2行の解釈が成り立つんだ?
頼むから教えて。このままじゃ夜も寝れない。
236 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 22:49:53 ID:QuhUdMMx
>232 自分の表現力の無さを、他人の読解力のせいにしてはいけませんよ
238 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 22:52:18 ID:QuhUdMMx
>235 裏を読み取ればいいんじゃない? 君は読書もいっぱいするんでしょww
あれえ? くだらないスレで盛り上がってんじゃねえよって言われちゃうよ。>ID:mxw6tUPH 一番エキサイトしてるみたいだけど。
241 :
名無しのエリー :2005/05/14(土) 23:02:53 ID:QuhUdMMx
なんだ。普段のヲタが冷静一般人を装っただけか 読解力のない俺にはそうとしか思えない
242 :
231 :2005/05/14(土) 23:03:53 ID:eC77AOqV
>>235 パクリで騒いでるのは洋楽リスナーだけなんでしょ?
ここやレンジスレを見る限りでは、
Bz、レンジファンはパクリ擁護派だよね。
243 :
231 :2005/05/14(土) 23:54:02 ID:eC77AOqV
>>235 答えてやったんだから何か言えよw
都合悪くなると、
マジレスされてもとか、裏を読み取れとか
卑怯者感に満ちあふれてるな。
多くのB'zファンはまともな事を言っていると思いたいが、
一部にこういうのがいるね。
一緒にされる一般のファンがかわいそうだ。
で、糾弾サイトはいつできるの? どんなもんか見てみたいんだが
245 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 00:17:23 ID:tVQ7xTvA
つまり B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」 って事になるよね。┐('ー` )┌
つまり B’zアンチの言っている事を要約すると 「著作権第一です。他に似ているものは聴きたくないのでモー娘。以外は聴きません!」 って事になるよね。。┐('釜` )┌
247 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 00:46:13 ID:V88SRUnW
>>245 .246
なにこの馬鹿ども
これが本当にアンチとかファンがやってるとは思いたくないなぁ
普通の人間ならこんな馬鹿なことはやらないから
関係ない人が混乱させようとしてやってると思いたいよ
248 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 00:49:59 ID:AELsYiWi
歌詞カードにクレジットを入れるということは大切だよ。 相手を尊重してますという大切なメッセージなんだから。 ただ問題は、クレジットを入れるということは使用量を 支払わねばならないということで、 今までそれで稼いだ金を払うだけの余裕が 今の松本はじめとするビーイングにあるかということだ。 ついでに、 社会的に大々的にたたかれた場合ファンが尻つぼみに消えていくに500億ドル
>>248 俺は大々的に叩かれてもファンやめようとは思わんけど、
そこんとこどうなんだろうね?
パクリを知らないでファンやってる人って多いのかな?
250 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 01:33:12 ID:AELsYiWi
「パクリをしてる」という話は知ってても、 「似てる曲」程度にしか思ってないだろう、たぶん。
251 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 02:26:28 ID:rDI05Fa7
どのアーティストだって何かに影響されてるわけだから、B'Zがエアロとかツェッペリンと同じよーな曲作ってしまうのも仕方ないよなぁ。
252 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 03:07:54 ID:6GdBa12n
>>248 今さら、B'Zが私達は以前、曲を盗作していましたとか謝罪したら変だし、絶対ありえないよ。
でもお前を含めアンチはそれを望んでるのか?それにパクってるのがわかったから
って嫌いになるのはにわかファンくらいだろ。俺なんて一種のネタとして、笑い話
として、よく友人と話してるがな…。
>>251 B'Zファンだが、あれは影響されて似るってもんじゃない。明らかに狙ってるって。
253 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 06:10:04 ID:pZMAiiCq
>>245 >>246 B’z信者の言っている事を要約すると
「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」
という事になるが、
B’zアンチの言っている事を要約しても
「著作権第一です。他に似ているものは聴きたくないのでモー娘。以外は聴きません!」
という事にはならない。
アンチは著作権を尊重すべきだという趣旨の主張はしているが、
パクリの事を「似ているもの」と恣意的に歪曲した表現をしているし、
モー娘。にいたってはどこからそういう根拠のない発想が出てくるのか理解不能。
悔し紛れに脊髄反射で即レスを返しただけにしか見えない。全く内容が伴なってない。
こういう知的レベルの低い信者ばかりでファンも苦労が絶えないだろうな・・・。同情するよ・・・。
254 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 08:48:03 ID:MEn7NXIb
>>253 マジレスしてやがるwwwwwwwうぇっwwwwwwww
255 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 10:54:23 ID:k/oudJJg
社会的に大々的に叩かれるのはパクリ元に訴えられたときじゃないの? 謝罪するってことは俺も絶対ないと思う。 今更クレジット入れて叩かれるってことはありそうだけど。 固定ファンはそれぐらいじゃ離れないだろうけど そうでもないファンは離れていくかもね。
まぁでも一番傷が少ないのはクレジット入れることだと思うよ。 どうせ謝罪はしないだろうけど、 一応行動でけじめをつけていることにはなる。 このまま叩かれ続けるよりは賢明な判断だと思うけどね。 パクリを知らないファンにも、真の作者を教えることが出来るしな。
訴えた側の株も下落しそうだけどな。
B'z側がどうするのが正しいかってのは別として パクられた方は何で訴えないんだろうね。 エアロプロデュースした人が小林亜星だったらフッ飛んできそうなのに。 訴えたところで何の得にもならないってことなんだろうか。
260 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 14:55:20 ID:J8ZiKDV4
んなこたーない  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ,一-、 / ̄ l | ■■-っ __´∀`/_ /≒ / \=\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |_______|
262 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 15:41:34 ID:ybKlQZ+1
>>258 それは無い。泥棒にあった人が被害を訴え賠償を請求する事は正当な権利だし、
それによって評価が下落する事など有り得ない。
>>259 本人か関係者でもない限りその辺の事実は知りようが無いが、
単にパクられてる事実を知らないって可能性は十分にある。
だからメールでB'zのパクリを知らせる事は意義があると思う。
263 :
参考資料 :2005/05/15(日) 15:44:22 ID:ybKlQZ+1
英語板から来ました。
依頼された英訳です。誰か代わりに送っておいて。
This is to inform you of an alleged large scale plagiarism going on in J
apan. A
Japanese pop band, B'z, has openly plagiarized some of Motley Crue's son
gs. I found
some of them uploaded on a website:
"Alone" by B'z, in the album "In the life". Copy of Motley Crue's "Time
for change":
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/alone.rm "Gimme your love" by B'z, in the album "Risky". Copy of Motley Crue's "L
ive wire":
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/gmme%20your%20love.rm B'z has sold over 40 milion albums mainly in Japan, taking advantage of
the fact
that Japanese pop fans are not familiar with Motley Crue. Such immoral a
ctivities
should not be tolerated. As an ardent fan of Motley Crue, I strongly req
uest your
decisive action.
264 :
参考資料2 :2005/05/15(日) 15:45:52 ID:ybKlQZ+1
265 :
参考資料3 :2005/05/15(日) 15:49:36 ID:ybKlQZ+1
775 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2005/04/16(土) 16:17:00 ID:Wmm6faiL
うん、教える義務ないと思う。
自分なら出す時も黙ってやる。
B’zを奇襲してほしいし。
事務所がこのスレ見てて先手うたれたら意味ないじゃん。
783 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2005/04/17(日) 00:24:18 ID:lgjuofHo
>>775 そうそう。そういう事。皆もメール返信来ても
絶 対 に ここで公表しちゃ駄目だよ!
Bz関係者に見られたら意味なくなっちゃうから。
知らなかったと仮定した場合、事実を知って訴える可能性はどれぐらいなんだろうな B'zと何の接触もないパクリ元アーが訴えを起こしたところで何の不思議もないが 共演までしたエアロはどうするんだ? 訴えたらそれこそ株が下がりそうだが
267 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 18:27:06 ID:bMN1Obsk
B'zのパクリと他アーのパクリって言われてるものを同列にするのはおかしいよなw 老人の家に強盗するのと、道端で10円拾うのくらい差があるよw
本気で一キモオタが訴訟問題引き起こせるつもりでいるのが輪露酢w とっくに誰かがメールしてるはずなのに全く何も進展無い所が全てを物語っている。 それ以前に返信が来ると思ってるあたりが自惚れすぎw お前ら何様よw せいぜい片思いのラブレターの返事待ってろよww それとも何?ちっぽけな正義感?w そんなんあるなら一個でも空き缶拾えやw
269 :
:2005/05/15(日) 18:31:11 ID:zzYu2LJC
布袋はセックスピストルズ 民夫はエレクトリックライトオーケストラの朴理でデビューブレイク してるでしょ。みんなやってんだよ。
密告メール送ったのってオタなの? アンチじゃなくて?
271 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 19:35:38 ID:ChDsX3hi
相変わらずビーズ信者が必死になって揉み消し工作をしているね(´,_ゝ`)プッ
>>266 >知らなかったと仮定した場合、事実を知って訴える可能性はどれぐらいなんだろうな
※「第3者が何を言っても無意味」と言ってる人へ。
もしパクラレた側がパクられている事実を知らないと『仮定』して、
何かのきっかけでパクられている事実を知った時は
どういう行動に出るか誰にも分からないよね。
>共演までしたエアロはどうするんだ?
>訴えたらそれこそ株が下がりそうだが
一体どういう理屈でそうなるんだ?
じゃあ例えとして聞くが、タシーロが逮捕された事によって、
今までタシーロと共演していた人間の株まで下がったか?
株が下がったのはタシーロだけだろ。
>>268 安っすい煽りだなおいwそんなんで釣られるほど甘くないっつの。
>>262 を一億回嫁。
>>269 ●「パクリなんてみんな(ビートルズ等)やってるんだから別に良いだろ!」 と屁理屈をこね、パクリを正当化しようとする。
>>270 アンチ以外に考えられるか?何の理由があってヲタが密告するんだ?自爆?
>>269 みんなやってるからB'zもやっていいという道理は通らないのだよ。
273 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 19:43:06 ID:bMN1Obsk
B'zのパクリと他アーのパクリって言われてるものを同列にするのはおかしいよなw 老人の家に強盗するのと、道端で10円拾うのくらい差があるよw
前スレでも出てたなそんな話。 パクられたことを知らなかったっつーことは 相手の曲をよく聴きもしないで共演を決めるようなアーってことになるのかって。 株が下がるってのはそれを言ってんじゃないの?
>>262 それは正しいよね。だけど俺が言いたいのは、
一般人からして大物が小物にムキになるのはみっともないって解釈する人も少なからず居るのでは?ってこと。
>>274 それもある。
パクられ元と思われるアーが、実際そのパクり曲を聴いてみて自分の曲と似てたら、笑ってすましちゃうのかな。
まぁ人それぞれだけど。
276 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 21:12:34 ID:EmqlHsSZ
密告メールってかなり前に他スレで見たんだけどさ。 なんでまた同じ流れになってんのwww スレ立てた奴だろ?それこっちにコピペしたの 早く出せよ。
277 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 21:13:38 ID:MEn7NXIb
>>271 頑張れよ!そうやって毎日このスレで正当性を延々と主張し続けろよ!
278 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 21:27:51 ID:MEn7NXIb
そういや結局送ったとか言う奴言い訳して逃げたよね。
今ここにいて奮戦してるアンチは当然送ったんだよな?
こちらから送ったものはむしろ公表した方が後に続く奴も送る気になると思うがな。
分かったらとっとと見せろよ
>>271 >>272 >>273 >>275 それともハッタリアンチ再びか?とっととまた英語板に急いで頼めよw
監視しないから安心しろってwww
279 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 21:31:42 ID:EmqlHsSZ
ここは結局罵倒しあうちんこスレか・・・ アンチもアンチだがヲタもあれだな・・・
280 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 21:46:42 ID:RNBrVXNL
密告メールの返信が来ていたとしても その内容をB’z信者に教えてやる必要性なんて無いし 万が一事務所がこのスレ見てて先手を打たれたら せっかく密告した意味が全くなくなってしまう。 奇襲だからこそ意味があるんだよ。 だからアンチが密告メールの返信内容をここで公開する事は絶対に無い。 信者がアンチを装って偽の情報を流す事はありえるけどね。 いくら煽っても無駄ですよ。
281 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 21:56:08 ID:ybKlQZ+1
>>274 >相手の曲をよく聴きもしないで共演を決めるようなアーってことになるのかっ
て
それとエアロの評価が下がる事がどう繋がるんだ?
パクリを知らないで共演したってだけでエアロ自体の評価まで下がるのか?
そんな偏屈な解釈をするのはおまえらB’z信者だけだぞ。
282 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 22:00:05 ID:MEn7NXIb
>>280 前スレと同じ流れになってきたがあえてもう一回言ってやろう。
お 前 が 送 っ た メ ー ル を 見 せ ろ と言っているんだ。
返信なんざ期待してないからw 行動本当に起こしてるのか確かめてやんよ。
そうでなきゃ散々偉そうなこと言って実は行動起こしてないという、
ビーズのパクリ真偽以前に、人としてハッタリ曝け出して踊り続けてる哀れなお前ら
を笑ってやろうかと思ってなw
一応日付も見せろよ。ああ、月まででもいいよ。そんな程度でも捏造焦ると
ミス出るから気を付けろよ。早く翻訳ソフト駆使して作れば?
送 っ た ん だ ろ ?
>>281 ここからはメールの証拠見せてからアンチは発言してね
283 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 22:01:45 ID:7f6p6l1v
>>281 >パクリを知らないで共演したってだけでエアロ自体の評価まで下がるのか?
間抜けっぽい感じはするわな。
それはそれでエアロっぽくていいけど。
284 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 22:07:02 ID:Thhol9Ai
285 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 22:09:41 ID:MEn7NXIb
>>284 メールの証拠見せてからアンチは発言してね
ID:MEn7NXIb 言っておくけど、俺はアンチじゃなくて熱狂的なB’zファンだよ。 因みにID:GdYyT+wNも俺ね。
>>287 気にせんといてヽ( ・∀・)人(・∀・ )ノ
289 :
209 :2005/05/15(日) 22:30:03 ID:tNpAYoGb
>>210 ,. ---――- 、 / / ヽ| ,. -―、,ィ'´,ィT;;T ヽ、
/ ヽ ト、| ヽハl />- // ///;;/ i!
知 テ 質 質 ヽ l ヽ、Ll {_/__ ノ/ ///;;/ /:l _,. -――‐、
っ ス 問 問 ヽト、 <_ノノノ/;;/ /:::ノ
て ト 文 文 |lヾ'', - ' ´ `ヽ、;;//::::/
た 0 で に .| Y へ,_ '' __,,. -'ヽヽ / ひ 成 お
か 点 答 対 l | ,tt:ァ、ノ ,.,、__ 〈/ と り っ
? な え し >l '' ノ :: `ー'´ 、/; り 立 と
マ の る / l、l ,、ヽ',、 ノ// 登 た 会
ヌ と | ,、 l ノ三ヽ、 、//l 場 な 話
ケ l/ ', ー-- ` // .| ∫ い が
ノn /.l _ //レ l ∫ ア
ヽ_____,. -/⌒ヽ/ ヾ、_`ヽ _,,. // / ハ ホ
r'―‐-、 ヽr'=、、ヽ' /-、::::: : : /// / ノ が
|:: ::: ヽ/:.:.: ノノ r' 〉 } // /、-、 ̄ヽ
__f::: 、 r'=、、/Y ハ l, 、/\ // /::::ノ/:.:.:.:.:.:.ヽ、____ノ
ヽ--、__/ヽ='_'l_(__)' >、lー/:::ノ  ̄.//-'::::) /イ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.>
-イ´ {  ̄ ; ノ、/ |ヽ、f:://-ヽノ:/ イ|:.:.:. :. :. :. _,,. - ´
l 〈`ー----イ// l ヽ//_::ノ__,. - 'l | ヽ、
l ヽ、___;,.-'´ノ l トj レ o ≫
_ノヽ ヽ--- < l /o、 // /イ
`ヽ ___/:ヽ、 ヽ l / >':::ヽ〈/ |
>>211 (・∀・)ニヤニヤ
またーり( ´ー`)y-~~
.∧ ∧ ( ´〜`)ゞ .________ 〜(つ_)_ <ィャマッタク ∠ ._/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
公開するかしないかはどうでもいいんだけど 事務所がこのスレ見てるかもしれないと危惧するなら密告メールの存在自体 知られない方がいいんじゃないのか? 返信を見るまでもなく警戒するのが普通だと思うが。
>>293 ん?まああえて言うと、メールした人なんざほとんどいない事は
確定ですね。返信云々以前に送った内容すら言えない。だって送ってないから。
むしろ水面下の活動気取ってまだアンチの暇つぶしに付き合わされるぐらいなら
私がビーズ事務所に電話してこのスレの存在教えますよ。
だって「送った」のならばもうメールは向こうに着いてるのだから事務所も
特に何も出来ないでしょう。そんなのは言い訳にもなりませんね。
まったりしましょう。
295 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 23:05:47 ID:6GdBa12n
>>273 そんなことねーよ、例えば最近だったらORANGE RANGEの上海ハニーの『WANNA BE』
とかゴマキのジェシカシンプソン、パクったやつとか決定的なのはWind-sがBackstreet Boys
パクったやつなんて、憂いの〜それに匹敵するくらいか、それ以上だぞ。
175Rがゆずの青パクったやつもすごいな。とまぁパッと思い付くだけでも
こんだけいるわけよ。ま、だからB'zも許されるとかそういうことを言いたい
わけじゃないが、お前のあまりの無知さと間違った思い込みだってのを知って
ほしくてね。
296 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 23:11:59 ID:6GdBa12n
あと付け足すが、このスレの存在ってB'zがパクリを謝罪するまで続くのか? くだらねぇな、そんなもう何年もたってるし、ありえない可能性に希望をもつより 自分の好きなアーティストを応援した方がよっぽど有意義だぞ。
>>296 謝罪っつーより、権利関係をはっきりすればいいだけの話じゃないかな。
298 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 23:54:15 ID:uVzVfyDR
必死にビーズ擁護してる人もう止めたら? どうせこのスレのアンチの大半はどんな必死に言っても( ´,_ゝ`)プッって感じでしか聞いてないって、マジで。 言いたい奴には言わせときゃ良いよ。 ってか、売れないor売れなくなったミュージシャンの怨念っぽくもあるよな・・・このアンチの執拗さは
299 :
名無しのエリー :2005/05/15(日) 23:56:34 ID:XBUfRshm
,,;;フ;リ;カ;ケ;フ;リ;カ;ケ;; ハゲ ノノ ノノノノ カミ ノノ) 从 ( i从iiillllllii ,iilllllliii.从) ノノ从 -=・=- ヽ / -=・=- 从}> 从从.  ̄ l  ̄ 从从) B'zの「X」はアナジョンソンの「We Are」のパクリ (从从l. \ , ∨ 、 /..l从从) (从|∴∴i ー===-' i∴∴l从) 人|∴∴!  ̄U !∴∴l人 (y人 ̄\___/ ̄.人) / `く\ |/ "i / r‐-‐-‐/⌒ヽノ ノ ズビビーーッシ r ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノ 三 ノノ | ー-ヽノ| `~`".`´"⌒⌒) 三 | ノ^ ( ヽ_ 入_ノ´二 ト、/ \_ / | | |\ / | !
>>294 >私がビーズ事務所に電話してこのスレの存在教えますよ。
つか電話したら?
アンチが
>>285 のレスのお返しに「証拠は?」と言い出すに決まっているから
最初から電話の内容を録音しておいて。
メールじゃなくて電話?
なんかもう本当に信者は統一行きゃいいし アンチはアンチ統一スレでも作って叩いてりゃいい気がしてきたな。 なんなんだここは。 何の考察にもなってない。
303 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 01:35:44 ID:7B9Nt1CN
電話するとか超ウケルwwwこのスレなんだよwww ワロスww
304 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 01:44:14 ID:7B9Nt1CN
電話して録音残せw電車男並に盛り上がって出版化ケテイだぞ! お前等も印税生活だwww
305 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 01:57:19 ID:7B9Nt1CN
結局このスレは何?結論はアンチとヲタのSMごっこかwwwww 罵倒して嬲り嬲られるwww ヲタに負けずにアンチもメール用意してたとは恐れ入ったよwww ワロスwwwwwwwww
306 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 01:58:41 ID:7B9Nt1CN
イヤー、メール最高www
308 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 02:04:34 ID:7B9Nt1CN
へっ?
309 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 02:05:15 ID:7B9Nt1CN
アフォ?ww
310 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 02:07:48 ID:7B9Nt1CN
ファンなのにメール送ったとさw まさに今 M 男 ちゃん 登場しますた!wwww
だってどんな返事来るのか知りたかったんだもん
312 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 02:08:49 ID:7B9Nt1CN
どんな鞭が飛んでくるか知りたかったとさwww
313 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 02:14:38 ID:7B9Nt1CN
lヽ、 /ヽ i! ゙ヽ、 / ゙i! ..,, .,,.;;''⌒ヽ l ゝ-─‐-/' i! , ,__,,;'" "'; ,ノ ,/" i!''" ....゙'';;..,,;; ,,Y" ,/' 〈 'i;;- 、,, i'/ \ 'i, ゙"ヽ、 i! ● ● ,'i ゙) 'i,::: (__人__) ::::::: ,/ ' ゙",;''i,-‐'" ,,-‐''"ヽ、 ,,-‐ ,..;;;゙" ( ,,, '' ,,.-‐''" ,,'"´``´ ヽ,..-‐'' ,.-‐''" ノ-‐''"´ ( ,. -'" ヽ、,,.. -‐'''" もうダメだね・・・・寝れない・・・ 笑いすぎちゃって・・
314 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 04:03:06 ID:d+EzCsKY
つまり B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」 って事になるよね。┐('ー` )┌
>>282 俺はもう密告メールを送ったよ。
でも送信した事をここで証明する気は無いし、する必要も無い。
無論、返信内容を晒す必要など全く無い。
別にメールを送ったって事を信じてくれなくても良いし、
ハッタリだと思うなら好きなだけそう思ってたら?って感じw
足掻けば足掻くほどビーズ信者の必死さが浮き彫りになるだけで、
こっちは何にも困らないからw
B'z信者って一括りにされてもな。 密告メール送りたい奴は送ればいいし 内容見せたくない奴は見せなきゃいいし それでいいんじゃないの? 批判する気も強要する気もないよ。
317 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 05:32:38 ID:2yXkgRO0
318 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 06:21:26 ID:2yXkgRO0
取りあえず密告メールを送った人で送信した事実を晒したくないんだったら、
送ったとか書かなくていいわけだよな?
>>280 >>282 と
>>315 みたいに同じことの繰り返しで泥仕合になって考察も糞もなくなるべ。
そもそも信者はどうぞ送っても構いませんよっつってるんだからさ。
319 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 06:26:50 ID:2yXkgRO0
>>280 とかってネタなのか?・・・ OTL マジレスしちまったヨw・・・
320 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 06:45:19 ID:2yXkgRO0
>>280 >>315 「奇襲にしたいならその発言をここに晒すだけでアウト」
「そもそも『このメール送ろう』ってスレに書く時点で密告が成立してない」
「仮に人知れず密告しても『密告した』という発言してしまうのもどうなんだよ」
ってつっこめばいいわけか。アホか・・・
つまり、ここは馬鹿の巣窟ということですね
323 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 09:01:28 ID:avFOzYpq
おいおい、必死になって擁護してるB'zヲタを馬鹿呼ばわりはないだろwwwww
324 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 09:02:59 ID:0X0DRSPI
>>282 でもう完璧に勝負ついたよね。アンチは結局2chだけでいきがってるってことで
OK?それにあの一手からしばらくアンチの発言途絶えたのにワロスw
まあ、俺含め中立派信者も「クレジットつければいい」って言ってるだけで 何も行動起こしてないのは事実なんだけどね。
>>316 の言う通りだな。
アンチでも信者でもメール送りたい奴は送ればいいし、
内容をここで明かす義務もないしねえ。
パクられた側がアクション起こさなければ何の意味もないわけだし。
そんなので勝ち負けどうこう言っているほうがアホらしい。
328 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 14:00:08 ID:c8/zrXLS
英語板から来ました。
依頼された英訳です。誰か代わりに送っておいて。
This is to inform you of an alleged large scale plagiarism going on in J
apan. A
Japanese pop band, B'z, has openly plagiarized some of Motley Crue's son
gs. I found
some of them uploaded on a website:
"Alone" by B'z, in the album "In the life". Copy of Motley Crue's "Time
for change":
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/alone.rm "Gimme your love" by B'z, in the album "Risky". Copy of Motley Crue's "L
ive wire":
http://zoo.millto.net/~rassy/realaudio/gmme%20your%20love.rm B'z has sold over 40 milion albums mainly in Japan, taking advantage of
the fact
that Japanese pop fans are not familiar with Motley Crue. Such immoral a
ctivities
should not be tolerated. As an ardent fan of Motley Crue, I strongly req
uest your
decisive action.
329 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 14:00:39 ID:c8/zrXLS
330 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 14:07:28 ID:c8/zrXLS
まとめ
密告メールの返信が来ていたとしても
その内容をB’z信者に教えてやる必要性はありません。
万が一事務所がこのスレ見てて先手を打たれたら
せっかく密告した意味が全くなくなってしまうから。
奇襲だからこそ意味があります。
(信者がアンチを装って偽の情報を流す事はありえます)
ちなみに、
>>328 >>329 で「奇襲」「密告」を呼びかけているのだから、
「
>>328 >>329 を晒している時点で奇襲・密告ではない」という指摘は詭弁です。
そもそもメールを送った事実を信者に信じてもらう必要もないし、
ハッタリだと勝手に思わせておけば良いのです。
足掻けば足掻くほどビーズ信者の必死さが浮き彫りになるだけで、
アンチは何にも困りませんからね。
詭弁か…?
奇襲か密告かについては
>>320 の言ってることが正しいな。
>>330 密告の意味を分かってない池沼
一日考えて結局ハッタリごっこを続けることにした粘着アンチ代表www
333 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 15:25:49 ID:/mLTzM9j
↑ 親の育て方が悪かった。
391 名前:名無しのエリー[sage] 投稿日:2005/05/07(土) 14:05:18 ID:45gXZlof 自分らの曲30曲以下でパクリなしってのは甘いんじゃん? 100曲以上作っててパクリ曲無しっていうアーはいるか? たくさん作れば曲の一部が誰かの曲の一部に似てしまうのは必然だ。 制作者側にまわってみろばか パクリ一切無しの曲ってヤツを出し続けてみろばか 398 名前:名無しのエリー[] 投稿日:2005/05/15(日) 01:43:39 ID:Wr2ItYOO つかこれ無意味でしょ、パクリないてことは いろんな曲聞いてないってことじゃん 今まですべて聴いてきた音楽が 自分のなかに吸収されて曲つくんだから 潜在意識の中にいろんな曲の断片があるはずだし こんなことするより、純粋に曲聴くことから はじめたら これが屁理屈か?狭い世界でモノを見るなよwww
335 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 17:15:28 ID:pCdMD/yj
331 名前: 名無しのエリー [sage] 投稿日: 2005/05/16(月) 14:55:09 ID:xsHpYW6i
詭弁か…?
奇襲か密告かについては
>>320 の言ってることが正しいな。
332 名前: 名無しのエリー [sage] 投稿日: 2005/05/16(月) 15:13:00 ID:m874w/xd
>>330 密告の意味を分かってない池沼
一日考えて結局ハッタリごっこを続けることにした粘着アンチ代表www
↑ID:2yXkgRO0自演乙www
336 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 19:15:29 ID:t3L3jYHc
337 :
209 :2005/05/16(月) 20:56:26 ID:C4z3tqR9
で、なにか?
結局
>>210 は「逃げてないで
>>193 に答えろ」と何度も書き込みしておいて
>>209 に答えないのか?
「あと信者のみなさんは早く>193に答えたら?」
と
>>210 に便乗してきた
>>206 も答えないつもりか?
「いつもこういうときに話そらすから 逃げてるとかいう印象をあたえるんだよ」
こいつら、ループループw
339 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 21:55:47 ID:idH2+mF9
ID:C4z3tqR9←何なの?この粘着・・・
得意だよね〜、反応して欲しくて煽っといてマジレスされたら「必死、痛い」とかな。
いいから、アンチは
>>209 に反論してみろって。
あ、因みに
>>339 みたいなのは、真っ向から反論できないアホ。
341 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 22:24:54 ID:NQpcQNTa
>>331 >>332 は「密告」とか「奇襲」とか言い回しの事で揚げ足を取ってるだけじ
ゃん…。
アンチはパクラレ元にB'zのパクリを”報告”し、パクラレ元や、全米レコー
ド協会が
何らかのアクションを起こしてくれるのを期待しているって事でしょ。
既に返信メールが来ていたとしてもその内容をB’z信者に教えてやる必要性はな
いし、
ここで返信メールの内容を晒して、万が一事務所関係者に知られてしまったら
裏で手を打たれてしまう可能性が出てくるし、せっかく”報告”した意味が全く
なくなってしまう。
って事でしょ。
「奇襲」については、メールのやり取りの詳細を関係者に握られでもしない限り
手の内を全て晒した事にはならないのだから
奇襲の概念は充分成立すると思う。
342 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 22:33:18 ID:idH2+mF9
ID:uH1KBlzDは必死で痛くて粘着なアホw
343 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 22:36:13 ID:NQpcQNTa
つまり
>>330 のまとめを再構築すると
パクラレ元や、全米レコード協会からメールの返信が来ていたとしても
その内容をB’z信者に教えてやる必要性はないし、送った事実を示す必要もない
。
万が一事務所がこのスレ見てて先手を打たれたら
せっかく報告した意味が全くなくなってしまうから。
奇襲だからこそ意味があります。
(信者がアンチを装って偽の情報を流す事はありえます)
信者には勝手にハッタリだと思わせておけば良いのです。
決して工作員の誘導尋問に乗ってはいけません。
足掻けば足掻くほどビーズ信者の必死さが浮き彫りになるだけで、
アンチは何にも困りませんからね。
って事になるね。
ちなみに前にも言ったけど、俺はもう”報告”メールを送ったよ。
344 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 22:47:29 ID:eDb4xCOr
歌詞のパクリはあるの?
345 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 22:47:35 ID:idH2+mF9
ID:idH2+mF9 真っ向から反論できないアホ。
348 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 23:01:46 ID:idH2+mF9
ID:uH1KBlzD←放置されている事に気づかず粘着して真っ向からの反論を求め続けるアホw
349 :
【ビーズオタの特徴】 :2005/05/16(月) 23:03:25 ID:A2k8bdDt
● 思春期の多感な時期に ビ ー ズ だ け 聴きまくり「ビーズ漬け&ビーズと共に過ごした」悲しい学生時代や受験期。 ● ビーズの音楽=(企業タイアップしまくり)で巷でよく耳にする=(狂信者による)売り上げが多い。だから他より優れている とあの倉木麻衣(ウタダのパクリ商法)やWANDSやZARD、T-BOLAN(藁 を擁したビー○ングによる刷り込みで洗脳済み ● ミーハーとはいえビーズ以外の売れてるアーティストは邪魔、 ビーズオタが誇れる唯一のモノであるいわくつきまくり連続オリコン記録が阻まれる可能性もあるからだ。 ● 「ビーズオタの有名人」や人気商売の性からくるビーズオタ取り込み戦略 から発言した 「ビーズや稲を褒めちぎった芸能人&TV番組等で曲をカバーした歌手」には好感を持ってしまう。今まで嫌いなタレントであってもだ。 ● 自分の神である稲葉が「タレ目四十路バツイチ稲」「松崎の後(フ゜」「ハゲ頭稲葉デコ40」等とアンチに書かれると内心イラ立つ ● 嫌い嫌いビーズの敵だもんと言いながらもテレビ&ラジオでビーズがオリコン記録執着のため 同日発売を「絶対」避けるサザンやミスチル、グレイなどが流れると ビーズより格下の糞音楽とビーズ信者なのでそう思いつつもボリュームを上げる。メロディーに惹かれた。 ● どこにでもいるホストみたいな99の矢部みたいなありがちな顔の稲葉顔。 友人等に「顔似てるね」とおだてられた事があり本人も真に受けてその気、ビーズびいきに。 もちろん他人からみればタレ目四十路バツイチハゲ稲とはいえ本物より100倍劣る。 ● 洋楽板に行っても通が多いのでしかも ビ ー ズ オ タ なので相手にもされない。 ● 「稲の禿げ&タレ目顔&ハゲデコ顔」が好きで経歴もDQN3流な自分からすると尊敬に値し信者に至った。 なぜか公式HPにTAK志村162cmの学歴だけは書かれていない(藁 ● ビーズ18番の「パクリ」は知っているが “今までさんざん投資してしまった過去” を否定したくないため黙認。 ● ビーズ得意の厨釣り特典「オマケ商法」にいつも釣られる。 ● ビーズのパクリ元の反撃であろう外タレの日本での知名度UP作戦。 いわゆる「ビーズオタ取り込み作戦」にまんまとはまってエアロやヴァイなどの存在を知り、しかもCDも買ってしまった
相変わらずみんな頑張ってるな〜 その“無駄な”情熱を社会の為の生産活動にまわせばちっとは景気も良くなるかもね♪ ちなみにビーズは多額の税金を納めているので社会的には実に素晴らしい!
ID:uH1KBlzD その放置ってのは逃げてる証拠だよ^^ まぁ反論出来ないから仕方ないわな。 俺は別に粘着なアホで結構だが、 まさかお前は自分で「俺は粘着なアホじゃない」とでも思ってんのかい? そういうのを矛盾、棚上げというのだよ。 傍から見たら五十歩百歩、お互い様。 認めるとこは認めないとねぇ。 お互い様だと思ってるならゴメンよ。
うは、俺が超アホだった(´Д⊂ヽ
ここは考察するスレなんだからその先誰がどう行動するかは自由でしょ。 パクリ元に報告メール送ってもいいし 事務所にそれを報告したっていいし 何もしなくてもいいし 証明しろだの何だの干渉する必要もないって。 つうかそんなこと求めてたらきりがない。
354 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 23:21:46 ID:idH2+mF9
351 名前: 名無しのエリー [sage] 投稿日: 2005/05/16(月) 23:17:07 ID:uH1KBlzD ID:uH1KBlzD その放置ってのは逃げてる証拠だよ^^ まぁ反論出来ないから仕方ないわな。 俺は別に粘着なアホで結構だが、 まさかお前は自分で「俺は粘着なアホじゃない」とでも思ってんのかい? そういうのを矛盾、棚上げというのだよ。 傍から見たら五十歩百歩、お互い様。 認めるとこは認めないとねぇ。 お互い様だと思ってるならゴメンよ。 352 名前: 名無しのエリー [sage] 投稿日: 2005/05/16(月) 23:18:09 ID:uH1KBlzD うは、俺が超アホだった(´Д⊂ヽ うわwww 自演失敗してやがるwwwwwww アホだこいつwwwwwww
355 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 23:22:45 ID:idH2+mF9
ID:uH1KBlzD←自作自演失敗してるウルトラ粘着バカwwwwwwwwww
356 :
名無しのエリー :2005/05/16(月) 23:25:02 ID:Dcwg4261
TAKは神
歌詞にまでS級パクリがあったらもっとややこしいことになるだろうな。
ID:idH2+mF9
>>351 はID打ち間違いじゃヽ(`Д´)ノ
>>352 はID打ち間違って自分にレスしてる俺に対して超アホと言っとんじゃヽ(`Д´)ノ
ところで、お前の「自作自演失敗してる」の意味が解りかねる。
ID打ち間違いが、どうやったら自作自演失敗に成るのかね?
説明出来るもんならしてもらおうか。
んで改めて聞く。
俺は粘着なアホで結構だが、お前は自分で「俺は粘着なアホじゃない」とでも思ってんの?
歌詞のパクリは全然ないよ、曲だけ
うん、知ってる 一応B'zファンだから
で、B'zがクレジット入れたらこのスレ終わるのかね?
362 :
358 :2005/05/17(火) 01:33:10 ID:tl2ZqzDa
ID:idH2+mF9
いくら何でも、
ID打ち間違って自分にレスしてる形に成ってたとしても、流れで
>>351 は俺がお前へ向けてのレスってのは分かるよな。
どういう解釈を以ってして俺が『自作自演失敗してる』という結論に至ったのか、とても興味深い。
俺がミスをしたのが嬉しくて、自演の意味を深く考えず単に自作自演という言葉を使いたかっただけなのか、若しくは
『自演失敗してやがる』という自信満々な口振りから、俺が自演をしようとしていたと結論付けられる確固たる何かがあったのか。
取り敢えず、【ID打ち間違い→自作自演失敗】を詳しく説明してくれ。
因みに、俺のID打ち間違いをお前が「ID:uH1KBlzDは
>>351 でIDを打ち間違うミスをしてる」とキチンと解釈しているならば、
>>351 で俺がID打ち間違えずにお前のIDをキチンと入れていれば、
お前から見て俺は自演成功という意味不明な公式が出来上がる訳だが、これ如何に?
可能ならば納得出来る説明をしてくれ。
>>361 終わらないんじゃない?
なんだかんだで続いてそう。
夢だけ見させてあげようよアンチにさ。 このスレパート1出来る前から当然騒動はあったさ。 なのに何年経ってると思ってんの?明らかに問題になってないしょ。 っていうか考えうる限りの事務所の打てる先手って何? そんなもん存在してないだろ。もし非があるならビーズなんだから。 どうごまかせと?結局こちらから送信したメールを隠匿する理由には なってないよ。はいまた論破成功www これで何連勝中?www
くどいが社会的にはこんな所で必死に無駄な煽りを続ける生産性の無い馬鹿アンチよりも 多額の納税をして、一般人に娯楽の音を提供しているビーズの方が遥かに偉い ・・・っと、比べるのもビーズに失礼かw
もうメール送ったってことは、向こうがアクション起こすなら遅くても今年中だよな。 B'zファンだけどパクリ元がどう動くかちょっと楽しみ。
367 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 04:29:17 ID:ESu1Qb3w
つまり B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!」 って事になるよね。┐('ー` )┌
368 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 05:22:22 ID:WTGXLSMY
>>364 >はいまた論破成功www これで何連勝中?www
詭弁の特徴のガイドライン より。
13:勝利宣言をする
>このスレパート1出来る前から当然騒動はあったさ。
>なのに何年経ってると思ってんの?明らかに問題になってないしょ。
ちなみに「報告メールを送ろう」という運動が起き始めたのは
Part4中盤あたりからなので、まだ1〜2ヶ月程度しか経ってないんですけど・・
・
必死に「何年も経っている」と印象操作をして報告運動を阻止しようとしてるん
ですね。
無駄だと思いますけど。そうやってすぐに見透かされる工作活動をしても逆効果
にしかなりませんよ。
>結局こちらから送信したメールを隠匿する理由にはなってないよ。
というか、何故わざわざ公表しなければいけないの?
アンチは一貫して「ハッタリだと思うなら勝手にそう思ってれば?」という趣旨
の事を言ってるでしょ。
そもそも送信したメールの詳細を知ってどうするの?単にお前の好奇心を満たす
為?
そうまで必死になってメールのやり取りの詳細を知りたがってるって事はやはり
関係者が情報を掴もうと必死になってるとしか思えないんだけどね。
以上の事が送信したメールを隠匿する理由になるし。
369 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 07:10:45 ID:QXEShsiT
>>359 >>346 ファンでもアンチでもないけど知ってるから書いとく
「愛の爆弾」の1,2,3!ていう歌詞の部分は
ストーンテンプルパイロッツのAL「NO.4」の「Pruno」という曲からパクってるぽい
ちなみに稲葉氏はストテンのファン
STP/「Puruno」(中略)
One,Two,Three
I got another,got another
One,Two,Three
I got another,got another
I got another hit that held me the last time
それでパクりならいくらでも挙げられそうだな。
371 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 08:55:23 ID:mK2Fc9A4
ID:uH1KBlzDって池沼なの?自分のIDすら認識出来ないなんて・・・ まぁ池沼でもない限りビーズ信者・パクリ擁護なんてやってられないわなwww
はいはい、真っ向から反論出来ない弱虫ID:idH2+mF9 1+1=? 『池沼』 ┐('〜`;)┌ どうやらお前は真っ向から反論出来ないと、煽りしか出来ないようだな。 まぁ雑魚がまともな議論で勝てる訳が無いけどな(´∇`)ケラケラ >自分のIDすら認識出来ないなんて ID打ち間違いって読めないお前は池沼じゃなければ何なのかな? >まぁ池沼でもない限りビーズ信者・パクリ擁護なんてやってられないわなwww 池沼でもB’z信者でも結構、俺からすりゃお前池沼だし。お互い様。 んで、【ID打ち間違い→自作自演失敗】この意味不明な公式を詳しく説明してくれよ。 俺には論理が破綻してるようにしか思えんのだが、まさか説明出来るよな? あと、お前は自分で自分のことを「俺は粘着なアホじゃない」とでも思ってんのかい? 逃げてばっかいないで答えてみようね。 論破出来ないからって、悔し紛れの煽りは馬鹿丸出しだぞ(´∇`)ケラケラ まぁ、負け犬の遠吠えでも聞いてやるよw
つーか無意味な顔文字気持ち悪い。
事務所側に何か打つ手があると考えるなら報告メールの存在を知られた時点でアウトだと思うなぁ。 俺が事務所の人間だったら誰かが返信内容公開するのを待たずに 自分で送って自分で返信内容確かめて先に手を打つよ。 一通報告メール増えたとこでどうなるもんでもないし。 奇襲にこだわる人はこの辺どう考えてるんだろう。
>>368 早起き粘着乙www
もしかして本気で2chばっかりやって頭おかしくなった?
問題になってる曲がリリースされたのいつだと思ってるの?
2chの無い頃から「この曲似てない?」とか噂あったんだよ。まさかこの世で盗作
騒動は全て2ch発祥で、2chがその動向を全て映し出してるとでも???
確かにこんな朝早くからレスしてくれるぐらい2chばっかりやってる池沼だのは
分かるけど。もう少し人と接して社会についていけば?引きこもり。
>というか、何故わざわざ公表しなければいけないの?
これを話逸らしてると言わずになんと言おう。
「先手なんて無いのに隠す理由にはならないから見せろ」と言ってるんだ。
>>289 参照 質問に質問で答えてるマヌケめw
>>375 の言う通り。他人の送信内容を知らなきゃ策を打てないマヌケが第一線
ミュージシャンの近くで働けるか。お前みたいな社会不適合者がメールなんて
送れないのはわかってる。お前一人の行動が問題の展開に一役買うなんて
この問題に限らず一生で一回も無いから。だからお前のメールなぞ「情報」に入らん。
ただ送信したっていう証拠を見せればこれから先引きこもりをやめて社会に
出る少しの勇気を「送信」という形でお前が持てたんだなと感じてやる。まあ「盗作」
の「告発」なんてマイナスなベクトルに向いてることなんて褒められたもんじゃないがな。
もう一回言おう。うぬぼれるな。お前のメールなんざ情報では無い。
377 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 13:23:08 ID:1EZz+jI2
>>368 俺アンチだけどメール送ったとかいう書込みはもういいよ。
話がそれたまんまどんどん深みにはまるからさ。
>>369 みたいな話だして叩きたいわけ。
送った奴は送ったとか言わないってことでいいだろ。
あと
>>364 が言ってる
>このスレパート1出来る前から当然騒動はあったさ。
ていう話もアンチが何年も前から言ってたってことだから。
恥ずかしいからいちいち反応して工作だの言うなよ
アンチ的には
>>369 みたいなのはどうなの?パクリ?
379 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 14:05:11 ID:Sh4BdGiH
正直、歌詞のパクリなんてどうでもいいな。 ある程度似ちゃうのは仕方ないんじゃ。 ラブソングなんて似たような物になるのは避けられないしね。 CDとかに金を出す時、 歌詞に対してって感覚はないな。 あくまで曲メインでしょ。 ただこれがコンセプトアルバムだったり、 メロディや演奏より歌詞を売りにしてるアーだと話は別だけど。 そういう人は歌詞のパクリをしないと信じたい。
380 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 15:01:09 ID:1EZz+jI2
>>378 そりゃいいすぎなきがするかもな。でも意識してないとも言い切れんでしょ。
それより新しいのでサンクチュアリって曲が
DAM Yankeesに似てる雰囲気のモノがある。Aメロの感じが。
長らく聴いてないので曲目とメロディか一致しないのが悲しいが。
ちょっとこじつけになるけどオモロイ。
DAM Yankeesは信者もきいといても損じゃないべ。
ナイトレンジャーより個人的には好み。
381 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 15:03:09 ID:1EZz+jI2
↑ 俺がダムヤンキースのファンだったからなwww
382 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 15:05:26 ID:1EZz+jI2
380は綴りDAMN ね。ハズカシw
383 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 15:10:26 ID:1EZz+jI2
↑アルバムDon't Treadの 6.Silence Is Brokenだったと思う。聴けべきくほど反論する奴が出てきそうだけどなw
多分ソレだと思うけど、俺の周りにも似てるって言う奴がいたな。 何となくって感じらしいが。 サンクチュアリ好きだから似てるなら聴いてみたい。
珍しく統一にアンチが現れたね。 叩きたいならこっちで叩けばいいのに。
あれはアンチというより荒らし。こっちに来られても困る。
387 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 17:51:26 ID:RYnMW5qv
一応パクリネタ厳禁てのは守ってるけどね。
388 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 18:00:08 ID:jxUntKft
これだけ工作員が必死になってるって事はやはり 「パクリ報告メール」は関係者にとって痛恨なんだろうな。 俺もこれから送る事にするよ。パクリビーズ大嫌いだし。
よっぽど報告メールの話がしたいんだな… 黙って送っときゃいいのに
390 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 18:19:12 ID:jxUntKft
そっちこそ一々反応しないで黙って見てれば良いんじゃないの?
391 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 18:22:06 ID:1EZz+jI2
>>390 なぁ。お前がアンチっつうより荒しじゃん。
痛いアンチ演じてるのかいな?
392 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 18:22:16 ID:F+1T6OQn
ほう。じゃあこれからアンチのやることなすこと書き込み 全てに対して無反応でよろしいんですね?
393 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 18:22:52 ID:F+1T6OQn
394 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 18:38:59 ID:jxUntKft
>>391 は?パクられ元に報告メールを送る事のどこが痛いんでしょうか?
>>392 >>393 別に一向に構わないが?w じゃあ信者の皆さんはもう何も書き込まないで黙って見ててね。
アンチはこれからも報告メール推奨活動をシコシコ続けますんで。
395 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 18:46:27 ID:1EZz+jI2
>>394 メールは勝手に送れっつってんだよ。
お前の工作員発言が痛いんだよ。
>>377 読めボケ。
お前の流れ断ち切る馬鹿にした発言が出ると
本題から外れてパクリネタのカキコの印象が消されるのはわかるよな?
396 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 18:49:53 ID:L60A6i3P
ひとつ素朴な質問。 パクられたアー側にメール送ったりして、何をどうしたいの?
397 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 18:54:00 ID:1EZz+jI2
>>396 お前遡ってレス見てこいよ。延々その話の繰り返しになってつまらねえんだよ。
398 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 18:54:34 ID:L60A6i3P
うわぁ〜ごめんなさい!!!
399 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:01:33 ID:jxUntKft
>>395 「メールは勝手に送れ」と思ってるなら、どうしてそんなに必死なんだろう・・・?
それこそ
>>390 を良く読めって感じですよ。「勝手に送れ」と思ってるなら
一々噛み付かないで黙って見てれば良いじゃないですか。
あと、「俺アンチだから」とか嘘を言っても無駄ですよ。書き込みの内容を見れば
「アンチを装った信者」である事は一目瞭然ですから。
●中立(あるいはアンチ)を装ってさり気なくアンチを批判する(しかしすぐに信者だと見破られる。)
信者は
>392 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2005/05/17(火) 18:22:16 ID:F+1T6OQn
>ほう。じゃあこれからアンチのやることなすこと書き込み
>全てに対して無反応でよろしいんですね?
こう言ったんだから、もう二度とこのスレに書き込みしないで下さいよ。
400 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:03:34 ID:1EZz+jI2
>>399 お前の流れ断ち切る馬鹿にした発言が出ると
本題から外れてパクリネタのカキコの印象が消されるのはわかるよな?
401 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:03:58 ID:jxUntKft
>>400 >>390 を良く読めって感じですよ。「勝手に送れ」と思ってるなら
一々噛み付かないで黙って見てれば良いじゃないですか。
402 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:04:30 ID:1EZz+jI2
あほらし
403 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:04:54 ID:jxUntKft
>>400 あなたが本当にアンチであるなら、どうして「報告メール推奨運動」に対して批判的なんでしょうか?答えて下さい。
404 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:05:21 ID:jxUntKft
>>402 は?逃げるんですか?
あなたが本当にアンチであるなら、どうして「報告メール推奨運動」に対して批判的なんでしょうか?答えて下さい。
405 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:07:36 ID:DO0QI2Kp
402 名前:名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:04:30 ID:1EZz+jI2 あほらし
406 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:08:07 ID:jxUntKft
>>400 ちなみにその駄レスにも一音反論しておくね。
>お前の流れ断ち切る
断ち切っていない。パクリ議論をしたいならいくらでも平行して議論すれば良い。
>馬鹿にした発言が出ると
馬鹿にしたというのはどういう意味だ?「信者が馬鹿にされてクヤシイ〜!」という意味か?
>本題から外れてパクリネタのカキコの印象が消されるのはわかるよな?
本題から外れていないし、パクリネタのカキコの印象も消されない。
以上。
407 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:08:20 ID:RYnMW5qv
黙れと言ったり答えろと言ったり忙しいね。
408 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:08:21 ID:1EZz+jI2
「送ったらこのスレに送ったことを書き込まなきゃいい」って言ったんだろ? お前文章の理解できねえのか?
409 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:09:04 ID:jxUntKft
「一音反論」は「一応反論」の書き間違いですた。
410 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:10:49 ID:jxUntKft
>>407 あれ?ID:1EZz+jI2が「アンチを装った信者」だという事を認めちゃうのかな?w
411 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:12:13 ID:jxUntKft
>>408 >「送ったらこのスレに送ったことを書き込まなきゃいい」って言ったんだろ?
は?誰がそんな議論をしてたんだ?論点がずれすぎじゃないか?
412 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:12:54 ID:jxUntKft
信者は >392 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2005/05/17(火) 18:22:16 ID:F+1T6OQn >ほう。じゃあこれからアンチのやることなすこと書き込み >全てに対して無反応でよろしいんですね? こう言ったんだから、もう二度とこのスレに書き込みしないで下さいよ。
413 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:13:36 ID:1EZz+jI2
>>406 パクリネタ探して議論すりゃ盛り上がるんじゃねえの?
お前のおんなじレスの繰り返しは意図的にこのスレをつまらなくしてるのわからねえんだな。
414 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:13:59 ID:KqQVKfJU
アーティスト側にメール送るより、 あっちのラジオ局に送るほうが効果的だと思わん? ふざけて前後してかけてくれるよ、きっと。
415 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:14:50 ID:1EZz+jI2
>>411 質問していいか?
あのメールどうやって文章作ったんだっけ?
416 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:19:17 ID:WTGXLSMY
ID:1EZz+jI2はどうしてこんなに 「報告メール推奨運動」に対して批判的なんだろう? やっぱり「アンチを装った信者」なんだろうね。
417 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:26:51 ID:jxUntKft
>>415 どうしてそんなに「報告メール推奨運動」に対して批判的なのかをお前が答えるのが先だろう。
418 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:27:51 ID:1EZz+jI2
ID:jxUntKftは出てこねぇのかな?
まともに考察する気がない奴は来なくていいから。
420 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:31:11 ID:1EZz+jI2
421 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:32:52 ID:1EZz+jI2
>>417 その英文メールがどうやって作られたか知ってて言ってるんだろね?
422 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:36:25 ID:JMHmVxHU
あるミュージシャンが嫌いで陰険、神経質な奴がそいつの曲でパクリ見つけたりしたら、抗議メール、電話で苦情等普通にやってそうじゃない? しかもこんなの頻繁にありそうにも関わらず、訴訟が起きたりしてるの殆ど見たこと無い。 ぶっちゃけここにいる僅かなアンチが抗議メール送ったところで、何も無いじゃね〜の? 相手は大企業、ビッグミュージシャンなんだしやるんなら数千、数万単位で動かないとさ。 ま、必死に足掻いてる様は面白いからそのままアンチ諸君は続けてくれて構わんけど
423 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:41:42 ID:FZhuCWsm
好きなミュージシャンを語るのが自由であるように 嫌いなミュージシャンを叩くのも自由
ただ叩いてるだけじゃ考察にならないけどな
425 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:45:23 ID:WTGXLSMY
>>421 横レスで失礼するが
>>328 の英文はpart4の
>>718 が初出だがそれがどうかしたの
か?
>>422 最近のオレンジレンジの騒動も知らないのか・・・?
訴訟とまではいかないがかなり大きな騒動になったし
クレジットを入れざるを得ない状況まで追い込まれてただろう。
あまりアンチを舐めない方が良いよ。
まぁ舐めてないからこそ、そうやって必死に印象操作して揉み消そうとしてるん
だろうけど。
426 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:46:51 ID:jxUntKft
「考察」という概念に拘ってる奴は 「B’zのパクリをパクリ元に報告するスレ」でも立てたらどうだ? 何なら俺が立ててやろうか?
>>426 概念も何もそれがスレタイなんだが。
>「B’zのパクリをパクリ元に報告するスレ」
是非立ててくれ。
428 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:49:26 ID:1EZz+jI2
>>425 それはこのスレに初出がpart4ってことだよな?
それコピペなのは知ってるか?
429 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:50:21 ID:jxUntKft
>>427 了解、やってみる。ホスト規正対象になっていない事を祈る。
430 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:51:32 ID:1EZz+jI2
431 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:51:42 ID:WTGXLSMY
ソース出せよ
432 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:52:48 ID:jxUntKft
>>430 「B’zのパクリをパクリ元に報告するスレ」 を立てる事に何故反対するのか答えてみろ。
433 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:54:56 ID:1EZz+jI2
>>431 最初は他スレの
PAK松本のすごさを説明してください
で作られたのしらんのかよ?
434 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:56:36 ID:WTGXLSMY
ソース出せよって言ってるだろw
435 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:57:31 ID:1EZz+jI2
だから過去ログ見れねぇんだよ
436 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:58:36 ID:jxUntKft
>>435 「B’zのパクリをパクリ元に報告するスレ」 を立てる事に何故反対するのか答えてみろ。
437 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 19:58:58 ID:RYnMW5qv
そうね。そっちで推奨運動続ければいいんじゃない? スレとして盛り上がるかは知らないけど、そしたらこっちでループループすることもないし。
438 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 20:02:39 ID:WTGXLSMY
>>433 で、そうだとしてそれがどうかしたのか?
「何年も前から報告メール運動なんてやってるのに
何の効果も無いんだから何をしても無駄だ!一刻も早く報告活動なんてやめるん
だ!」
とでも言いたいのか?
それじゃアンチを装った信者その物だろ。
やっぱりな。
439 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 20:04:16 ID:1EZz+jI2
>>436 英文作ったアンチの有志にお前はいましたかねw
いないよなーw
みんな面白おかしくやってたんだからさ。
440 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 20:05:30 ID:1EZz+jI2
441 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 20:06:21 ID:1EZz+jI2
メール作ったのは
>>425 安倍なつみもそうだし、オレンジレンジもそうだったよね。
元になるものの作者の持つ権利が
強く意識されるようになってきたのはいいことだと思うな。
本来はそれが当たり前の話なんだけどね。
もし俺が社長だとしたら仕事中に2chやってる社員はクビだがな。 工作活動が2chってふざけてるのか?本気で2chで印象操作しろなんて会社があるか? そんなことに人材回してられるかよ。
で、パクリ元に報告するスレ立てたら推奨運動はそっちでやれよ? こっちでやると堂々巡りで面白くも何とも無いから。
445 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 20:25:43 ID:RYnMW5qv
>>445 信者、アンチとかいう括りが既に愚かなんだろうな。
そういう俺は信者。
>>445 信者。
報告メールとかやりたい奴がやってればいいんだよ。
何かある度工作員がどうのこうの言うくらいなら
ちゃんとしたスレ立ててそっちでやってりゃいい。
448 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 20:34:12 ID:1EZz+jI2
>>438 もし確かめられたら
>>328 の英語板からきましたっていうのが嘘なのは分かるはずだぜ。
文章もMotley Crue宛てに書いてる内容もほとんどいっしょだぜw
で文章の入りがオカシイて指摘されたところはそのまんまだぜ。
449 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 21:22:41 ID:OGKZG08H
>>443 ソニーのゲートキーパーとか
毎日新聞の工作員が実在していた事を知らないのか?
つくづくB’z信者ってのは無知だな・・・。
ま、分かっていながら工作員の存在を隠匿する為に
わざとそうやって書き込みしてるんだろうけどな。
御苦労なこってw
450 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 21:41:45 ID:OGKZG08H
451 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 21:48:47 ID:nsLXvql6
>450 GJ!! 正直ID:jxUntKftはうざかった
パクリを報告するのが目的のスレでは、 活動が盛んになる代わりに余計に目立つのではないのかね? まぁ俺は熱狂的B’zファンだが、正直B’zが安倍騒動みたくなるのもそれはそれで面白い。
>>452 俺はむしろここで必死になってるアンチがどこまで頑張り通せるのか見てみたい。
俺も10年以上のB’zファンだが本当に訴訟問題まで行ったらマジで尊敬するよ。
そこまで頑張れば純粋に努力の一点では評価せざるをえんしな〜。
454 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 22:17:41 ID:nsLXvql6
むしろ10年以上ファンやって、評価するとか言ってるおまいらの神経が面白いw
話早いけど次スレどうする?板移動するの? 俺はこのまま邦楽板でいいと思うがな。
456 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 22:33:35 ID:nsLXvql6
>455 なんで板移動するの?
457 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 22:35:51 ID:nsLXvql6
しばらく様子見で
459 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 23:25:31 ID:RYnMW5qv
ああいうのってさ、向こうがアクション起こすまでに何年もかかるもんなの? やるならすぐスパーンとやってくれないかな。
>>456 邦楽グループ板ってのもあるからじゃない ?
461 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 23:38:20 ID:nsLXvql6
>460 そうだったの。まぁどっちでもいいと思うけど。460しか消化してないし早漏? と思った。
>>459 絶対無理だね。向こうにとっちゃどうでもいいだろ
それに可能だったらレンジなんてとっくのとうに潰されてるよ
463 :
名無しのエリー :2005/05/17(火) 23:55:11 ID:RYnMW5qv
>>462 ムリか。
まぁ俺にできることと言ったらB'zのCD買ってひたすら聴くことぐらいだな。
464 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 05:10:40 ID:5QPVRT7i
>>425 知ってるよ。だけど、レンジのパクりは最近のことじゃん。でだから、早めに気付いた
アンチが騒動を起こして注目あびたんだけど、B'zは10年以上前の話じゃん。
その時はたぶん、今ほどネット環境が進んでなかったから、大して騒動にも
ならなかったが、その時に今と同じくらい騒げば取り上げられたかもね。
要はもう時効ってこと。でも実際当時はどうだったんだ?やはり結構騒ぎに
なったのかな?
465 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 07:59:32 ID:iPRRcnew
466 :
松本 :2005/05/18(水) 08:22:25 ID:JISKymUN
パクって。ごめん。
信者に鉄槌が下されるの?(・∀・)
B'zになんらかのアクションがあれば信者も辛いだろ
あんま辛くない。 CDさえ出してくれればそれでいい。
(V,_ゝV)フッ
正義の鉄槌
エアロの鉄槌
告発しようとしてるのは正義感とかじゃなくて ただ俺はこの問題の渦中にいるんだぞっていう優越感が欲しいだけ。 音楽を愛する気持ちなんて微塵も無い。
ていうか、信者に鉄槌を下したいんだってさ(・∀・)
_∧_∧
/ ̄ ( ・∀・)⌒\ ヨイサー!!
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>>1
もうこのアーティストにしてこのファンありって感じだな。
嫌いなアーティストがいるのは構わないが、「アンチ」っていうのがふざけてる。 何で嗜好に名前付けてんの。かっこつけんなって。 それとも会話の中で「嫌いな歌手とかいる?」「〜アンチだから俺www」 とか?w
>>474 信者に鉄槌を下したいらしいね(・∀・)
無駄な努力に終わらなきゃ良いね、アンチの中でも特に必死になってる諸君。
479 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 12:52:46 ID:A/5Fn9Sw
わざわざ2chでかっこつけようと思ってアンチなんて言わないよwww だいたい現実生活でアンチなんて、野球とか一部でしか使われない それともあれか? 信者はかっこつけるためにB'zファンって名のってるから アンチもそうだろうとか思っちゃってるのwww?
ちょっと煽りナシで聞くけどさ、 マトモなファンだったらクレジット入れるように働きかけるもんなの? 客観的にどうするのが正しいか?って聞かれたらクレジット入れるのが正しいと思うんだけど、 実際どうするかは本人が判断すればいいと思ってるんだよね。 こっちからどうこう言うつもりはないのよ。 そういうのってファン失格なんでつかね?
482 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 14:46:41 ID:hevxKOIQ
ここはアンチが非常に楽しいスレですね。
お金では買うことの出来ない貴重な時間を自分の嫌いなミュージシャンの為に費やす・・・中々真似出来ませんよ。
しかし何だ、ここまでネバネバ粘着するって事は何だかんだでB’zの事が気になってるんですね〜。
そんなあなた方は既にB’zの虜さ!
>>480 ハッキリ言ってどうでも良い。
本人達がやりたきゃやるだろうし、リスペクトだかオマージュだかしてんなら公言するだろ。
ま〜現に松本は昔の会報やら何やらで自分が昔聴いて手本にしてきたミュージシャンの事は結構言ってるみたいだけどね。
そういや、アンチは知ってんのかね?
「ロックンロールスタンダードクラブ」って言う洋楽メジャーナンバーのカバーアルバム出してるって事。
483 :
209 :2005/05/18(水) 15:08:04 ID:SvMVJLMT
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゚゙゙''''゙ゲ ゙゙'''゙°
結局
>>210 は「逃げてないで
>>193 に答えろ」と何度も書き込みしておいて
>>209 に答えないのか?
「あと信者のみなさんは早く>193に答えたら?」
と
>>210 に便乗してきた
>>206 も答えないつもりか?
勘違いしてるのがいるかもしれんから一応言っとくと
放置している=答えられないので話をそらしている
と考える
>>206 と
>>210 は答えて当然だが
それ以外のアンチも209の質問の対象。「話そらさずに」答えろよ。
>>339 のような、反論でも何でもない小学生みたいなこと言う奴は
いないと思うが、いたら当然スルー。
>>221 を読む限りアンチは、少なくとも
>>210 は
2択じゃなくても曖昧にせず、逃げないんだろ?
484 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 15:38:19 ID:414dxyKo
能書きはいい 劣化コピーをしたんだからクレジットを付けろってことだ オレンジレンジは付けた ビーズはまだ このままじゃオレンジレンジ以下になるぞ
劣化じゃなければ許されんの?
>>480 むしろそういうファンの方が多いだろ
俺もクレジット付けた方がいいとは思うが
別にそれを求める気はない
正直訴えられようが何だろうが曲聴けりゃそれでいい
487 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 16:56:26 ID:LpGz72G6
能書きはいい 劣化コピーをしたんだからクレジットを付けろってことだ オレンジレンジは付けた ビーズはまだ このままじゃオレンジレンジ以下になるぞ
488 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 17:12:12 ID:J03xyDWL
つまり B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!ってか時効だしぃ〜。」 って事になりますよね。┐('ー` )┌
「正義の鉄槌」という表現をが茶化してる信者がいるが B'zになんらかのアクションがあれば信者も辛いだろ。 B'zがCDを出す事さえ困難な状況に追いやられる可能性だってゼロじゃないんだ し。 オレンジレンジや安倍なつみやあびる優(←こいつはちょっと違うか)を見てみ ろよ。 そもそも著作権が有効な限りパクリに時効なんて無いし B'zのパクリ全盛期にネットが普及してなかったからって「時効」気分でいるな んておめでたいね。 音楽を愛する一員としてこういう勘違いした信者を見てると本当に腹立たしいし 正義感が疼く。
490 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 17:31:14 ID:LpGz72G6
今のところ こいつらクレジット一曲もつけてないからオレンジレンジ以下だよね
491 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 17:33:08 ID:J03xyDWL
>>482 >そういや、アンチは知ってんのかね?
>「ロックンロールスタンダードクラブ」って言う洋楽メジャーナンバーのカバーアルバム出してるって事。
つまり
「B’zは洋楽メジャーナンバーのカバーアルバムを出しているのだから
どんなに洋楽からパクっていても許される事になるのだ!」
って事になりますよね。┐('ー` )┌
492 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 17:42:35 ID:LpGz72G6
今のところ こいつらクレジット一曲もつけてないからオレンジレンジ以下だよね そこについて信者さんどう思いますか?
493 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 17:43:42 ID:A/5Fn9Sw
成程 信者理論は 「尊敬してる人からは、何を盗んでもOK」 ってことですな
494 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 17:47:35 ID:A/5Fn9Sw
>482 つまり 「泥棒批判してる人は、すでに泥棒の虜」 な訳ね 凄い横暴な理論だ じゃあ JR批判してる事故遺族はJRの虜 ってことですね?
>>489 茶化すのは信者に鉄槌を下したいだけと取れるような奴がいるからだろ?
俺も信者だけどパクリが時効とは思ってないよ。
それこそ訴えられたら負けるだろ。
496 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 17:58:46 ID:hevxKOIQ
>>494 この時期にその例えを出すあなたの頭がイカレて壊れてるのは確かだな、うん
まぁそれはそれとして・・・現に大嫌いで反吐が出そうなミュージシャンにそこまで躍起になって、必死になってるって事はそういう事じゃないのかい?
どうでもよければ、普通は考えもしないしね〜
あなたの頭の中はB’zの二人がグルグル回ってるんじゃ〜ないですか!?
認めちゃえば楽なのに♪
あ、ちなみに我輩はB’zが訴えられるとこも見てみたいんで、アンチ諸君!奮闘してくれたまえ!
497 :
名無しのエリー :2005/05/18(水) 18:05:34 ID:A/5Fn9Sw
>496 おまいらの理論を拡張しただけだろ? 凄い粘着ぶりだね 俺の例えは確かに不謹慎だったかも知れん それは認めよう あと正直に言うとB'zの二人の顔はしらん 勝手な憶測はやめたほうがいいんじゃない?
498 :
名無しのエリー :
2005/05/18(水) 18:12:42 ID:J03xyDWL つまり B’z信者の言っている事を要約すると 「パクリは素晴らしい事です。だからB’zが批判されるのはおかしい!ってか時効だしぃ〜。」 って事になりますよね。┐('ー` )┌