■■洋楽聴いてるヤツって恥ずかしくないのか？■■

1 ：名無しのエリー：04/09/12 21:04:55 ID:MAzJZf0K

日本人としてそれはどうだろ？

2 ：あ：04/09/12 21:08:38 ID:oGgxgaZO

洋楽ってだけでカッコイイと思っとる人もたくさんいるみたいやね…まぁ実際いいのもあるけど

3 ：名無しのエリー：04/09/12 21:10:31 ID:B5Ml4l+p

洋楽聴くのは単なるファッションだろ。
「俺って洋楽聴いてて、音楽をよくわかってる」って酔ってるだけ。

歌詞聴いても意味わからない歌の何がいいの？

4 ：名無しのエリー：04/09/12 21:13:29 ID:MAzJZf0K

意味わかんない奴が洋楽聞くのが納得できない
意味わかんないのを聞いてどこがいいの？

5 ：名無しのエリー：04/09/12 21:14:15 ID:zpsaNAK/

あのな､>>1お前ｱﾎか?洋楽板住人に対抗しやがって｡あちらさんの思うつぼじゃないか。大体邦楽が好きならあっちのｽﾚで闘ってこいよ

6 ：イノセン素子：04/09/12 21:14:39 ID:JkZIyq2K

普通に洋楽ってカッコイイし、
何邦楽とか洋楽とかこだわってんの?ばかじゃないの??www
かっこいいもの聴けばいいじゃんw
つかほぼすべて洋楽になっちゃうけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

7 ：名無しのエリー：04/09/12 21:16:16 ID:MAzJZf0K

洋楽がいくらカッコ良くても聞いてるやつがチビじゃカッコイイ音楽も
カッコ悪くなっちゃうよ

8 ：名無しのエリー：04/09/12 21:16:41 ID:iFOAxgJD

だってぇ～洋楽聴いてるオレってカッコいいしぃ～

9 ：名無しのエリー：04/09/12 21:18:11 ID:MAzJZf0K

ナルシストですね

10 ：名無しのエリー：04/09/12 21:19:28 ID:wdCqqL1y

>>2-3
すげえ偏見だなｗｗｗｗｗ

11 ：名無しのエリー：04/09/12 21:20:28 ID:wdCqqL1y

ＵＴＡＤＡ買ってる奴の大半って普段邦楽聴いてる奴だろ？
歌詞がどうとかお門違い

12 ：名無しのエリー：04/09/12 21:26:04 ID:MAzJZf0K

ＵＴＡＤＡ聞いてる奴はニュースで大胆な歌詞ですねとか言っててそれを聞いて
エロイ歌詞なんだとか勝手な想像してバカみたく語ってんだろ
マスコミからの情報だけで

13 ：名無しのエリー：04/09/12 21:26:45 ID:zpsaNAK/

ｱｹﾞ

14 ：名無しのエリー：04/09/12 21:30:47 ID:MAzJZf0K

■■洋楽聴いてるヤツって恥ずかしくないのか？■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1094991054/l50

いちいちこんな糞スレ立ててageないでください！

15 ：名無しのエリー：04/09/12 21:34:58 ID:StU/Gd61

あれでしょ？
洋楽聴いてる洋房は、なぜだか自分達が偉い地位に立った気分になっちゃってる、ただの勘違い野郎なんだよね？
全員とは言わないけど、洋房って幼稚で日本人としてかっこわるいよ。

16 ：名無しのエリー：04/09/12 21:37:23 ID:NYM+p+5u

まあ仕方がないな。
結果的に洋楽しか残らないと言う悲しい結果になったのは、邦楽がショボすぎるからというだけだし。

17 ：名無しのエリー：04/09/12 21:38:15 ID:sHbFkpe+

全然恥ずかしくない。

18 ：名無しのエリー：04/09/12 21:39:17 ID:BThUn+IT

だいたい洋楽とか邦楽とかいう区切り自体が古臭いと思う
俺に乾杯！

19 ：名無しのエリー：04/09/12 21:39:34 ID:P3Vd8AWP

恥ずかしいと思う時点で恥ずかしい

20 ：名無しのエリー：04/09/12 21:41:47 ID:HND0wT3i

>>18
激しく同意。

21 ：名無しのエリー：04/09/12 21:41:59 ID:4BzBS3Zq

殺伐としたスレに救世主が！！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

22 ：名無しのエリー：04/09/12 21:43:07 ID:NYM+p+5u

ヽ|～～|ノ齧られた～～
　|＿＿|
　　|　|

23 ：名無しのエリー：04/09/12 21:43:19 ID:zpsaNAK/

でなんで>>1は同じｽﾚﾀｲのｽﾚをもうひとつたてたんだ?つーかそれを知らんで別ｽﾚでﾊﾞｶ発言しちまったし

24 ：名無しのエリー：04/09/12 21:45:44 ID:XBbUqdSF

洋楽＞邦楽　というよりも
米・西洋人＞日本人　って感じなんだよね。
劣等感の問題だな

25 ：名無しのエリー：04/09/12 21:49:57 ID:PM4TdU6O

>>24
そうすると洋楽マンセーの日本人って・・・かなり恥ずかしい？。

26 ：名無しのエリー：04/09/12 21:51:59 ID:NYM+p+5u

>>24
君の劣等感は良く分かった。
日本人として恥ずかしいから、海外には出ないでくれ。

27 ：名無しのエリー：04/09/12 22:05:24 ID:XBbUqdSF

>>26
でも日本はアメリカの植民地なんだぜ。
劣等感があってもおかしくないよ

28 ：名無しのエリー：04/09/13 00:11:49 ID:Lbndboph

おいマジレスしますが
邦楽聴く奴が洋楽聴く奴に言う文句ってだいたい
「歌詞も分からんくせに」だろ。
けどさ、たいがい邦楽の歌詞もわかんねーぞ。
最近のなんて歌詞カードないと
何歌ってるか聞き取れねーじゃん。
その上文法も発音も無茶苦茶な英単語と
日本語ごちゃごちゃにして歌いやがって。
邦楽の歌詞の方がよっぽど分からんわ。

歌詞カード読めば分かるけど、
そりゃ結局洋楽でも同じ事だろ？
英語がわかんねえとか言うなよｗ

29 ：名無しのエリー：04/09/13 00:16:03 ID:T8h7Gclf

>その上文法も発音も無茶苦茶な英単語と
>日本語ごちゃごちゃにして歌いやがって

それはお前がそういう邦楽しか聴いたことねーからだろ

30 ：名無しのエリー：04/09/13 00:19:52 ID:hpu3Ju1E

>>28
いや別に

31 ：名無しのエリー：04/09/13 00:23:58 ID:iogevFLQ

32 ：名無しのエリー：04/09/12 13:01:52 ID:/i5MuHmh
問題は邦楽と呼ばれるものに日本人の誇り、アイデンティティーといったものを感じさせるものがないことなんだ。
日本人は英米国人に劣ります。猿真似するしかありません。新しい音楽なんて開拓できません。
そんな卑屈な姿勢にもかかわらず、国内では我が物顔でのさばっているお山の大将。
洋楽と勝負するような姿勢も見せられず、日本をでたら恥ずかしいお笑いパフォーマーに成り下がってしまうのに
そんな事実に邦楽聴く人は目を向けようとしない。洋楽は洋楽、邦楽は邦楽、そんな言葉で恥を隠そうとする。
やっぱり邦楽の大半は恥ずかしい

32 ：名無しのエリー：04/09/13 00:25:17 ID:NMnvCLh8

洋楽も邦楽も普通に聞くけど歌詞はどうでもいい。
最近の歌で歌詞で感動できる歌ってあるか？
＞＞２８
邦楽の歌詞のがよっぽどわからんってのは全く同意。
しかしいまだにこんなスレがたつんだね。
別に洋楽聞くことぐらい誰でもあるとおもうんだけど。テレビつけてれば普通にながれてるし。

33 ：名無しのエリー：04/09/13 00:26:02 ID:94puwr3r

｢…有名な曲の一節を拝借すれば､何でもできるんだよ…｣by THE BEATLES､ﾎﾟｰﾙ･ﾏｯｶｰﾄﾆｰ(｢LET IT BE...NAKED｣ﾌﾞｯｸﾚｯﾄより)｢素人は拝借し､ﾌﾟﾛは盗む｡俺達がやったのはそれさ｣by AEROSMITH､ｽﾃｨｰｳﾞﾝ･ﾀｲﾗｰ(2003)

34 ：28：04/09/13 00:32:36 ID:Lbndboph

>>29
そういう邦楽ばっかだろ細菌はやってんのって。しらねーけどｗ

>>30
意味和漢ねーよ

>>32
お前はイマジン聴いて感動してろ
Two Of Usでもええよ

とりあえず「聞き取れねーじゃん」に対する反論は無しでいいですか。

35 ：名無しのエリー：04/09/13 00:32:42 ID:9tvaTQja

ぶっちゃけ歌詞の意味わからず良いって言うのはそこまでないだろ。
興味があれば大抵和訳して調べるよ。
調べずに良いとか言ってる奴は天才か馬鹿かのどちらか。

36 ：名無しのエリー：04/09/13 00:38:10 ID:r/7aAXht

おそらく1みたいなスレ立てる奴は
「洋楽聞いてる奴って音楽自体より聞いてる自分によっているんだろ」
っていいたいんだと思う。
実際そういう奴も多いのが事実だろうけど
そういう1自体にも内心邦楽マンセーって考えが少しはあるんだと思う。

音楽に関して、どっが上とか言う格付けをすること自体がおかしい。
その人の生まれ育った環境によって
良い曲であったり悪い曲であったりすることもある。
だから一概に、これは良い曲だと決めることは非常に難しい。
ただ演奏レベルや歌唱力に関しての明らかに問題がある場合は
悪い曲になることはありえるとは思う。

結局のところいえるのは洋楽にも邦楽にもいい曲はあるということぐらいだろう。

37 ：名無しのエリー：04/09/13 00:39:28 ID:rr7sFqYz

洋楽聴く時は声はほとんど一つの音として聴いてるけど。
英語の歌いまわしとかは当然だけど日本語にはないしね。

洋楽聴かなくて、英語で意味がわからないって言う人は
日本人で、全部英語歌詞の曲も聴かないんだろうな、当然。

38 ：名無しのエリー：04/09/13 00:40:18 ID:ZwLktS9J

洋楽って音が荒い。

39 ：名無しのエリー：04/09/13 00:43:07 ID:Lbndboph

>>38
あんたの書き込み洋板にコピペしていい？

40 ：名無しのエリー：04/09/13 00:49:29 ID:uvToeOFF

カラオケでなんとなく洋楽の曲入れちゃったときは恥ずかしいよ。

41 ：名無しのエリー：04/09/13 01:43:00 ID:Lbndboph

>>36
中身の無い長文かける人って尊敬する。I mean it.

42 ：名無しのエリー：04/09/13 03:13:22 ID:mH7pWdHd

邦楽？( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
邦楽なんてレベル低いし。ZARDとかはまだマシだけど。
で、「英語わかんないのに洋楽きいてんのかよ」とか言う奴は論外
詩集でも買って読んでろっつーのバカが
そもそも「音楽」だぜ？音を楽しむもの。歌詞はあくまでもオ・マ・ケ
そりゃ歌詞も大切だが、英語ができるできないは関係無いよ
なぜなら「音楽」だから。音を楽しむもの
歌詞も楽しむとして、歌詞が英語でわかんなかったら辞書見て訳せばいいだけだしね
「日本人のくせに洋楽聞くな」ってなんですか？音楽に国境はありませんが？

邦楽？( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？（ZARD系統音楽以外）

43 ：名無しのエリー：04/09/13 03:55:57 ID:qaizVM3+

>>42 ZARDとかはまだましだけど。

これってネタだよね？まさか本気なんですか？

44 ：名無しのエリー：04/09/13 08:11:51 ID:zNbX3aEN

この板のレベルの低さはようくわかった
お前ら全員出て行け

45 ：名無しのエリー：04/09/13 17:17:49 ID:SJ1/6hAb

ZARDとか言って爆笑しちゃったんだけどw
洋楽聞いてる奴がZARD!?ですか？ww

46 ：名無しのエリー：04/09/13 17:23:33 ID:SAio3Fuu

いい音楽には恥ずかしいものなんてないさ!
いい音楽は国境を越え､言葉の通じない人々にも感動を与えてくれる｡
ボーカルがない楽曲もそうだ!
だから邦楽は邦楽､洋楽は洋楽とくくる必要はないんだ!!

47 ：名無しのエリー：04/09/13 17:24:09 ID:SAio3Fuu

いい音楽には恥ずかしいものなんてないさ!
いい音楽は国境を越え､言葉の通じない人々にも感動を与えてくれる｡
ボーカルがない楽曲もそうだ!
だから邦楽は邦楽､洋楽は洋楽とくくって批判する必要はないんだ!!

48 ：名無しのエリー：04/09/13 17:25:33 ID:SAio3Fuu

うわ…恥ずかしっ…orz
修正部分丸見えだよ…

49 ：名無しのエリー：04/09/13 17:47:53 ID:w/Ua6CLi

レベル低すぎ

ZARDは最高だけどな。

50 ：名無しのエリー：04/09/13 19:55:44 ID:pLHGnqgY

今時、ZARD聞いてる奴なんかまだ居たんだwwwwww
ていうかまだ活動してたんや！？

51 ：名無しのエリー：04/09/13 19:59:15 ID:235xffkZ

日本語の存在はデカイよ

52 ：名無しのエリー：04/09/13 20:42:26 ID:HT1yG/3y

>>42
歌詞がおまけならクラシックでも聴いてろ、ププ。

53 ：名無しのエリー：04/09/13 20:57:58 ID:bopwZf+G

邦楽しか聴いてないで洋楽をどうこう言えるなんて思ってる時点でレヴェルが低いんだろ？
一度でも洋楽を聴いた事があれば、
洋楽　＝　見栄　ノリ　
なんて思考はできないと思うんだがね。

54 ：名無しのエリー：04/09/13 21:03:49 ID:wcvw3SIm

サーズヲタって売れ線を作らなくなったとか主張してるけど
肝心のコアヲタの数がどんどん減少してるんだから
単に曲が糞になっていってるだけじゃん(笑)
私はいかなる言論の弾圧にも屈指ません！皆様の
目が覚めるまでまつ今日この頃です
みんな！！サーズは本当に一番嫌われているアーティストなんです
ミスチルやドリカムが嫌われているように思えますがそれはただ
サーズオタが２ちゃんねるに多いだけです(笑)
　パ　　　　　　ク　　　　　　　リ　　　　　　王　　　　　　　は　　　　　　サ　　　　　　　　　　　　　－　　　　　　　　ズ　　　　　　!

　　　　　　後　　に　　も　　先　　に　　も　　サ　―　ズ　　だ　　け　　！　　！

ま、日本の音楽を駄目にした香具師といえばこれしかないなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　サ　－　ズ

露骨で芸のないパクリを邦楽界に広めた先駆者。それが

　　　　　　　　　　　　　　　　サ　　ー　　ズ

遊び感覚で洋楽を知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返しているだけ
買ってくれる馬鹿も大勢いるし、言語の違う島国だし気付かれなきゃ誰も訴えてこないだろう
と、パクって売れることの味を占めてしまった。それが

　　　　　　　パ　　ク　　リ　　王　　　　　サ　　　－　　　ズ

55 ：名無しのエリー：04/09/13 21:07:09 ID:DYy8jR3Y

あーホイミン来てくれ～

56 ：名無しのエリー：04/09/13 21:08:27 ID:P/p83xKi

>>55
姉妹スレ行けば？ホイミン効果で大分活気付いてるみたいだしね。
少なくてもここは糞スレ。構わないのが吉ね。

57 ：名無しのエリー：04/09/13 21:10:28 ID:Yo5nbvt+

別にどっちがどうとか思わないけど、洋オタが痛いのはガチ

58 ：名無しのエリー：04/09/13 21:13:22 ID:P/p83xKi

洋オタに痛いのは多いけどね、
洋楽を聴く事を全否定する邦楽オタの方がもっと痛いね

59 ：名無しのエリー：04/09/13 21:18:54 ID:xgw/H681

洋楽聴いてても、ただ洋楽だから聴いてるのは痛いね　英語も何も分からず

60 ：名無しのエリー：04/09/13 21:22:48 ID:P/p83xKi

言葉がわからないと言うだけで音楽を聞こうともしない奴は、
音楽の良さなんて一生解らないだろうね。
洋楽、と言う言葉を崇拝してるような奴のがまだマシかな。

61 ：名無しのエリー：04/09/13 21:29:00 ID:Yo5nbvt+

どっちも好きなの聞けばいい

62 ：名無しのエリー：04/09/13 21:50:45 ID:JXYwmSS6

>>59
俺の聴いてる洋楽はインストばっかなんだけど？

63 ：名無しのエリー：04/09/13 21:51:18 ID:DYy8jR3Y

洋楽だから、っつて毛嫌いする馬鹿ってなんなん？
英語がわからんから嫌いなんか？音楽なのに？？
詩集でも読めや

64 ：名無しのエリー：04/09/13 21:53:34 ID:VEJkLAlZ

邦ヲタって何でもわっかてる（つもり）なんですね！

65 ：名無しのエリー：04/09/13 22:05:27 ID:DMlbxunc

単純な話､邦楽だけが音楽ではないよね｡
ﾚｹﾞｴに酔ったり､ｻﾙｻに走ったり､ﾌｧﾝｸやｿｳﾙで
踊っても楽しいと思うけどな｡
あと楽器やれば､そんなｺﾀﾞﾜﾘなくなるはず｡
身体全体で聴くものじゃん音楽って｡

66 ：名無しのエリー：04/09/13 22:16:23 ID:F0ggAyQG

邦楽だってもちろんいい音楽はあるわけだけど、芸能界全体のレベルが日本はアメリカには遠く及ばないからな・・・
映画にしろ、演劇にしろ、音楽にしろ、すべて劣化コピーに過ぎない
音楽に関して言えばアイドルのレベルの差でそれが分かるというもんだろ。
日本のアイドル（主にジャニーズやエイベックス）は顔さえ良ければなれるという代物・・・
アメリカはまずボーカル、（あとダンスやるなら当然その技術）がまずあって当然
その上でいわゆるルックスが求められる

67 ：名無しのエリー：04/09/13 22:17:47 ID:bb0fIrbF

頼むから韓国人みたいなこといわないでくれ。

68 ：名無しのエリー：04/09/13 22:18:03 ID:axuGrb3N

日本語以外の歌が嫌い人は「歌」好きなんだと思う。

例えばバンドが好きな人なら演奏を見ると思う。
あと日本よりもジャンルの歴史が長い場合、そのジャンルを追求するためには洋楽を聞く。

自分が生まれる以前の邦楽が好きな人はあんまいないが（オレの意見）
洋楽聞く人は若い人でも５０年代くらいの洋楽を普通に聞いたりする

というマジな意見はどうだろう？

69 ：名無しのエリー：04/09/13 22:18:29 ID:QxzqxE3x

洋楽すきなのはいい。洋楽しか聴かないのも、まぁ好みなんだからいい。
でも洋楽しか聴かないくせに｢邦楽は(どれも)ﾀﾞﾒだ｣みたいに言う人(たまにいるみたいだけど)は、どーかな。邦楽だって聴くべきものを聴けばｲｲものあると思うけど。

70 ：名無しのエリー：04/09/13 22:20:34 ID:DYy8jR3Y

>>69
たしかにね。それはそうだ。

71 ：名無しのエリー：04/09/13 22:21:30 ID:P/p83xKi

>>69
邦楽を聴いてない洋楽オタはほとんどいないと言っていい。
好みが何だろうが、日本にいれば嫌でも邦楽は耳に入ってくるね。

72 ：名無しのエリー：04/09/13 22:25:07 ID:axuGrb3N

「耳に入ってくる」ってそれは違うだろ

73 ：名無しのエリー：04/09/13 22:27:18 ID:F0ggAyQG

>>71
同意、別に聞きたくなくても耳に入ってくるよね　ドラマの主題化とかで
で中には良い曲もあって好きになったりもするよ
逆に邦楽しか聴かない人はほんとに邦楽しか聴かないよね
ＴＶでも地上波ではほとんど掛からないし、聴く機械自体が少ないから・・・
オリコンのチャートでもほとんど入ってこない
（ある意味日本は特殊だよね、ビルボードのチャートには全然影響されてないというか、洋楽の曲はほとんど上位には顔を出さないよね）

74 ：名無しのエリー：04/09/13 22:31:46 ID:7x5Lu5f4

勝手に邦楽しか聞かないと決めてるのも痛いですね

75 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 22:31:46 ID:P/p83xKi

一応この話題関連でコテを晒す事にしてます。
姉妹版では少しばかりエキサイトしましたが、あんまり深い話になると口調が強くなるかも知れないのでご了承。

>>73
「良い曲」って具体的にどんなの？歌詞？
主題歌とかの類は薄っぺらなイメージがあるんだよね。インパクトが薄いと言うか大衆向けと言うか。

76 ：名無しのエリー：04/09/13 22:36:06 ID:F0ggAyQG

聴かないというか、聴く機会自体が少ないでしょ。
ＭＴＶとか観れる環境が普通にあれば別なんだろうけど、地上波しかない家庭の方がまだまだ多いと思うし（日本全国では）

ちなみに俺が好きな邦楽は　うーんミスチルとかは結構好きだよ
宇多田もファーストは結構嫌いじゃなかったね

77 ：名無しのエリー：04/09/13 22:36:36 ID:ccPrwDJm

洋楽好きな人はﾒﾛﾃﾞｨ-に惹かれるのだろうか。俺はｲｲなと思う歌は邦洋関係なくﾒﾛﾃﾞｨ-に惹かれるんだけど

78 ：名無しのエリー：04/09/13 22:37:28 ID:axuGrb3N

>>73
そうかな？他の国の言葉の歌聴いてるのって他にあんまないような？

オリコンにはアルバムとかいっぱい入ってるし
洋楽聞いてる人は、わざわざ売り上げとか気にしてないだろ
（自分は今、何が売れてるかなんて全然しらないし）
邦楽だって気にしないだろうけど

79 ：名無しのエリー：04/09/13 22:40:13 ID:axuGrb3N

>>74
それ言うのは無しにしよう！
何処でもそんな感じなんだから

80 ：名無しのエリー：04/09/13 22:41:02 ID:P/p83xKi

>>78
MTVの番組で紹介されるユーロとかアフリカ、シンガポールのチャートの曲は
ほとんどがUS,UKで占められてるかな。これはMTVの性質もあるだろうけど。

81 ：名無しのエリー：04/09/13 22:41:50 ID:axuGrb3N

>>76
ラジオ聞け！
解決

82 ：名無しのエリー：04/09/13 22:44:35 ID:F0ggAyQG

>>78
ヨーロッパのチャートなどはビルボードのそれとかなリ似通った感じになってるよ
＞他の国の言葉の歌聴いてるのって他にはあまりない

オリコンのシングルチャートで１位に輝いた洋楽の曲なんて最近ほとんどないというか全くないよね・・・

83 ：名無しのエリー：04/09/13 22:45:07 ID:axuGrb3N

>>80
日本にはJ-POPの文化があるっていうじゃな～い
でもせっしゃ、そういうのあんまり詳しくないでござる。
切腹！

84 ：名無しのエリー：04/09/13 22:49:25 ID:axuGrb3N

>>82
洋楽でシングル買う人がいないんだと思う！
邦楽はシングルヒットがそのアーティストの知名度となるけど

85 ：名無しのエリー：04/09/13 22:49:48 ID:sMfzaW7E

俺も以前は洋マンセー邦イッテヨシだった。
その時の心理を振り返ると、大勢に支持されている（たくさん売れてる）音楽を
否定することで、自分はその大勢（要はパンピー）と違うんだ、って思いたかったんだろうな。
まあ何にせよ、何かを卑下するとき、その裏には妬みや虚栄心があるんだろうと思う。

86 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 22:51:23 ID:P/p83xKi

邦楽オタで一番うざったいのは邦楽アーティストを批判して洋楽を引き合いに出すと
洋楽と邦楽にレベルの差がある事を棚に上げて
「好みは人それぞれだから何聞いたっていいでしょ」
としか言えない奴。
おせっかいだと言われればそれまでだけど
正直、洋楽を聴こうともしないような奴と音楽談義をしても楽しくないんだよね。
出てくるのは「歌詞がいい」が殆どだし、挙句の果てにはルックスの話題になるし。
邦楽ばかり聴いてる人って音楽を狭い範囲でしか見てない気がするね。

87 ：名無しのエリー：04/09/13 22:52:14 ID:7x5Lu5f4

>>86
>>74

88 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 22:53:28 ID:P/p83xKi

>>87
俺は「邦楽しか聴かない奴」に対して言ってる訳で。
邦楽を聴く人全てを否定したりはしないよ。
それに俺が洋楽しか聴かないとでも？

89 ：名無しのエリー：04/09/13 22:54:22 ID:7x5Lu5f4

洋楽を否定はしない。俺も好きなグル-プがいるから
日本にも糞なのもいるけど海外だって沢山いるだろ？
日本と海外の規模を考えると海外の方がいいミュージシャンが生まれるのは
当たり前。
みんな好きなもの聴けばいいじゃん。

90 ：名無しのエリー：04/09/13 22:54:59 ID:3n556090

１は和服しか着ない。
１は和食しか食べない。
１は邦画しか観ない。

91 ：名無しのエリー：04/09/13 22:57:05 ID:QxzqxE3x

自然に耳に入ってくる邦楽って、どの辺のｱｰﾃｨｽﾄまで？(どの辺て言い方もおかしいけど)
自分はもともとﾃﾚﾋﾞ観ない人なんで、知名度とか分からないんですけど、例えばｸﾞﾚｲﾌﾟﾊﾞｲﾝなんかは、探して聴かなきゃ知らなかったな、私は。自然に耳に入ってくる(1、2回だけとかじゃなく頻繁に)音楽とは思えないんだよね。
でも、さっきも言ったとおりﾒｼﾞｬｰ度が分からないので他の人はそんなことないかもしれないけど…。
自然に聞こえてくるのが、極端な話、浜崎やｸﾞﾚｲばかりなら、邦楽がﾊﾞｶにされるのは仕方ないけど、それが全てじゃないんですよ、と。

92 ：名無しのエリー：04/09/13 22:57:35 ID:axuGrb3N

>>86
邦楽アーティストを批判して洋楽を引き合いに出す事が間違ってるんじゃない？
自分はその場合邦楽ファンのみかたするけどな
「歌詞がいい」とかもありだよ歌なんだから

93 ：名無しのエリー：04/09/13 22:58:19 ID:F0ggAyQG

>>84
まあシングルの位置づけというかそういうのが邦、洋の間で大きく違うのはあるとは思うけどね
たとえば邦楽はまずシングル数曲出してそれまとめてアルバムにすることが多いから、リスナーは当然シングルで良い曲をまず買う
でアルバムは興味が出れば買うって感じ、一方洋楽の場合はリードシングルは発売される時もあるが、基本的にまずアルバムの販売が先で、
そこからシングルカットされていくから、ぶっちゃけた話、アルバム持ってればシングルかわずとも、問題ないて感じ（リミックスが聴きたい人は別だろうけど）

94 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:02:16 ID:P/p83xKi

>>91
俺の場合は洋邦問わず気になる奴はチェックしてるからその辺はわからないね。

>>92
「歌詞がいい」事自体は悪くない。
でも、歌詞以外で音楽のいい所を述べられない奴が邦楽聴いてる奴に多すぎる。
そんな奴に洋楽を馬鹿にされるのは非常に不愉快なんだよね。

あと色々言われるだろうから先に言っておくけど
このスレの趣旨的に邦楽と洋楽に分けてるだけだからね。
「邦楽と洋楽に音楽を分けてる時点で（ｒｙ」とか言わないでくれよ

95 ：名無しのエリー：04/09/13 23:02:50 ID:axuGrb3N

>>93
確かに先入観無しで聞けるのがいいよね
ビートルズみたいなスタイルに賛成！これが一番困らない

96 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:04:37 ID:P/p83xKi

>>93
アルバムの質も変わってくるよね。
某アーティストなんてアルバムのほぼ全曲がシングルカットされてたりもするし

97 ：名無しのエリー：04/09/13 23:05:20 ID:d60ZIOU2

89がかなり良い事言ったね。漏れも同意。自分は最近洋楽がほとんどだけど邦楽も好きなのは沢山あるなぁ。まぁ人の聴く音楽をダサいとか言う暇あるなら、自分の好きな音楽聞けば良いがな。ちなみに89とは別人ですよ。

98 ：名無しのエリー：04/09/13 23:07:16 ID:VEJkLAlZ

いい邦楽もあるよって言うじゃない？

では、そのいい邦楽を教えてちよ！

99 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:09:18 ID:P/p83xKi

>>97
人に流されずに音楽を聴く事は重要だけど、
他人と音楽を共有したり、いい音楽を一緒に探したりすることも楽しいと思うよ。
一人で音楽を聴いてるだけじゃ本当にいい音楽は見つけられないだろうし。
極論、自分が自分がじゃヒッキーになるのがオチな訳で。

100 ：名無しのエリー：04/09/13 23:10:13 ID:pqLKby0/

>>98
言ったところで、変な難癖つけられてアホな批判されるのは目に見えているから言わない。

101 ：名無しのエリー：04/09/13 23:11:43 ID:axuGrb3N

>>100
いい事言った！

102 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:11:44 ID:P/p83xKi

>>98
個人的にはスガシカオ。
叩きたいなら叩いてみ

103 ：名無しのエリー：04/09/13 23:11:49 ID:sMfzaW7E

邦楽と洋楽をわけるのを否定する意味がわからん。
現実に「日本人が作った日本語の音楽」と、「外人が作った外国語の音楽」
という区切りが存在するわけで、グローバルな世界にでもならん限り必然的なことかと。

104 ：名無しのエリー：04/09/13 23:13:18 ID:VEJkLAlZ

普通に知りたいから聞いただけなのに
そんな受け取り方しなくても･･･
みなさんネガティヴなんですねぇ～。

105 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:13:28 ID:P/p83xKi

>>103
「言語」なんて音楽を構成する一部分にしか過ぎないの。
正直洋楽邦楽で分けるよりもロックとかのジャンルで分けるほうが本当は良いと思う

106 ：名無しのエリー：04/09/13 23:13:29 ID:okQlrg/v

「いい音楽」と「自分の好きな音楽」との違いは？

107 ：名無しのエリー：04/09/13 23:14:35 ID:axuGrb3N

>>98
まずは自分から書こう（オレは絶対叩かないから）

ブランキージェットシティーあたりとか
ゆらゆら帝国
小島麻由美（いちようバンドって事で）
とかかな？

108 ：名無しのエリー：04/09/13 23:15:10 ID:1a/h0Jhr

邦楽自体が洋楽のマネだから邦楽・洋楽という分け方はあまり意味ないのでは？
オリコンチャートのトップに入る曲の音楽性というのは、世の中に色々な音楽が
ある事を考えると非常に狭いし、個人的な感想だが日本の売れているアーティスト達の
音楽の大半は芸術性を追求していないと思う。（例えば、少しでもよい声で歌おうとする
よりも個性を出そうとしている。その方がてっとり早くて売れるから）
もちろん芸術性が高ければ楽しめるという訳でもないが、どうしても芸術性や歌唱力、
多様な音楽を求める人は洋楽（もしくはコアな邦楽）に意識が向かうのは仕方ない事
なのではないだろうか

109 ：名無しのエリー：04/09/13 23:15:17 ID:VEJkLAlZ

邦楽板にいるからにはみなさん詳しいんでしょ？
だったら各自が思ういい邦楽を教えてくれたっていいじゃない？

110 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:15:48 ID:P/p83xKi

俺が言ってる中じゃ
「良い音楽」はクオリティの高い、音楽として認められるべき物に対して、
「好きな音楽」ってのはクオリティ含み音楽の色味が俺に合う音楽に対して使う事が多いかな？

111 ：名無しのエリー：04/09/13 23:17:36 ID:VEJkLAlZ

>>107

う～ん。全然、知らないからなぁ･･･
中学の頃、ボウイとかＴＭＮを友達から借りたぐらいかな？

112 ：名無しのエリー：04/09/13 23:18:11 ID:axuGrb3N

>>105
リスナーの質をわけているのかも？
分けないのが1番いいけど、やっぱり分けたほうがいいのかも

>>106
「いい音楽」なんて無い、ってのはどうだろ？

113 ：名無しのエリー：04/09/13 23:18:40 ID:VEJkLAlZ

自分が好きだと思う音楽がいい音楽なんじゃない？

114 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:19:15 ID:P/p83xKi

>>108
邦楽＝洋楽のマネ　と決め付けてしまうのはいささか寂しい気がする。
叙情的、文学的な歌詞を各店で日本語は優れてると思うし、
日本人の感性でアレンジしていくから輸入元と全く違うものになるといってもいいんじゃない？
ただ、今のJ-POPは商業的になりすぎて音楽性に目が向いてないのは問題。

115 ：名無しのエリー：04/09/13 23:19:31 ID:IcVBuFXK

「いい」なんて基準、皆違うだろ。
他人が何を言おうと、気に入った音楽を聴けばいいのさ。

116 ：名無しのエリー：04/09/13 23:21:08 ID:w/Ua6CLi

本気で説得するやつが一番レベル低い

117 ：名無しのエリー：04/09/13 23:22:26 ID:VEJkLAlZ

で、話は戻りますけど、みなさんが思ういい邦楽を教えてちよ！

118 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:23:02 ID:P/p83xKi

「邦楽聴いてる奴って…」のスレを参照してもらえれば解るけど
たかが個人の好みである作品の価値がなくなったりすることは絶対無い。と断言する。
一つの音楽として完成され、然るべき評価を受けた作品は、その時点で絶対的な価値を持ってるの。
それを「好み」で片付けてしまうのは間違ってる。

119 ：名無しのエリー：04/09/13 23:23:03 ID:axuGrb3N

>>111
アマゾンあたりでとりあえず聞けると思う。

>>113
みんながいい音楽はないから、「いい音楽」＝「自分の好きな音楽」でよしなんていいかも。

120 ：91：04/09/13 23:23:35 ID:QxzqxE3x

>>98
あえて言わせて貰えば、ﾊﾞｲﾝやくるりやﾐｯｼｪﾙが好きだし、ｲｲと思う。まぁ、究極には好みの問題だけど。
私はそれよりも、洋楽しか聴かない人が邦楽に対してとやかく言うな、と言いたい。もちろんその逆も。自分の範疇に無いものの何が批判できるんだ、と。まぁ、じゃあどこまで聴けば批判できるのかということもあるかもだけど…。

121 ：名無しのエリー：04/09/13 23:23:42 ID:pqLKby0/

>>117
態度改めたら教えてやる。その口調腹立つんですが。

122 ：名無しのエリー：04/09/13 23:24:35 ID:axuGrb3N

>>98
とりあえず自分があげるのが先だと思う、ジャンルとかもあるし

123 ：名無しのエリー：04/09/13 23:24:33 ID:F0ggAyQG

＞邦楽＝洋楽のマネ

すべてではないけど、そういう見方は結構正しいかなと思う
たとえば、日本のヒップホップ系の人たちのラップのＰＶなんか見せられると特にそう思う
着てる服や、歌う時の動作を同じにすればよいと思ってるのか？
なんて感じだからね・・・・・

124 ：名無しのエリー：04/09/13 23:25:16 ID:VEJkLAlZ

>>119

邦楽って言ったってたくさんあるじゃない？
だから、少しは参考意見を聴きたいわけよ。

125 ：名無しのエリー：04/09/13 23:26:09 ID:pqLKby0/

>>123
それは仕方がない。
日本人なんて、文明開花の頃からずっとアメリカの背中を追いかけ続けているだけだし。

126 ：103：04/09/13 23:26:26 ID:sMfzaW7E

すまん書き方が悪かった。書き直す。別に言語にこだわってる訳ではなくて、
「日本で活動している日本人のミュージシャンが作った音楽（英語であろうがアラビア語であろうが）」と、
「外国で活動している外国人のミュージシャンが作った音楽（日本語であろうがオランダ語であろうが）」という
「厳密な区切り」は無いにしても、「漠然とした区切り」は存在するんだから、
わけて考えても別にいいじゃん？ってこと。

127 ：名無しのエリー：04/09/13 23:26:32 ID:axuGrb3N

>>120
どこまで聞いてても否定してはいけないって事で

128 ：名無しのエリー：04/09/13 23:26:59 ID:VEJkLAlZ

>>122

どんなジャンルがありますか？
そこから選びます。
あと、あげるも何も知らないんですよ本当に

129 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:27:09 ID:P/p83xKi

>>120
邦楽自体を否定するような馬鹿にはそれも当てはまるけど、
意見を言う人の中にはちゃんと考えて、
違う視点からの良識ある見解として「そんな音楽は聴かないで別を聴け」と言ってる人もいる訳で。
そういう「好意」をスルーして「好きだからそれでいいんじゃないか」と言い放つのは頭がカタいと思わない？

130 ：名無しのエリー：04/09/13 23:27:56 ID:TxsRwCBv

「日本人としてそれはどうだろ」

っていうのはすごく狭い考えだよね…

131 ：名無しのエリー：04/09/13 23:28:12 ID:axuGrb3N

>>124
紹介するにも色々あるから、こっちも聞きたい

132 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:28:51 ID:P/p83xKi

>>126
分けて考えるかに答えを出す必要はないんじゃないかな？
同じ方向性を持った音楽を総称する便宜上「ジャンル」が存在してる訳で。

133 ：名無しのエリー：04/09/13 23:29:19 ID:axuGrb3N

>>128
洋楽でいいんじゃない？

134 ：名無しのエリー：04/09/13 23:29:35 ID:VEJkLAlZ

じゃあ取り合えず、最近のに限定してお伺いしようと思いまっす。
アーティスト名とアピールポイントとか書いてちよ！

135 ：名無しのエリー：04/09/13 23:30:22 ID:axuGrb3N

>>130
確かにスレタイが喧嘩売ってる

136 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:31:53 ID:P/p83xKi

>>134
素朴な疑問、挙げてどうするの？
流れ的に「人の好み」で済ませて馴れ合うのがオチだろ

137 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/13 23:32:49 ID:f0BdgEmd

こんばんわ。洋楽板最重要ロックコテ、ホイミンであります（＾＾）

138 ：名無しのエリー：04/09/13 23:33:30 ID:VEJkLAlZ

あんま自分で方向性を狭めたくないわけなのよ。
洋楽板って言ってもやっぱいろんなジャンルがあって
人によって好きなジャンルも違うわけでしょ？
だから、いろんな人にその人のいいと思う邦楽を勧めて貰いたい訳なのよ。
オネガイ

139 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:33:45 ID:P/p83xKi

>>137
ここで登場か。
面白い展開になってきたね

140 ：名無しのエリー：04/09/13 23:33:54 ID:qFlfn+Tm

漏れがロックばっかり聴いてるからアレだけど
ロック自体がそもそも反体制から生まれたのにホント２ｃｈって権威主義的な香具師が多いよね。
まぁ知識も増えるし面白いからいいんだけどさ。

141 ：名無しのエリー：04/09/13 23:34:11 ID:DYy8jR3Y

きやがったか

142 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/13 23:34:26 ID:f0BdgEmd

今日も邦楽ファンをナメまくりに来ました（＾＾）
甘い甘いそのレスを僕ちんにぶつけてね（＾＾）
マシュマロちゃん達（＾＾）

143 ：名無しのエリー：04/09/13 23:35:45 ID:VEJkLAlZ

>>136

できるだけ聴いてみようとする

144 ：名無しのエリー：04/09/13 23:36:10 ID:IcVBuFXK

そもそも音楽に絶対的な評価は無いと思うけどね。
バッハやモーツァルトだって万人が好む訳じゃないでしょ。
聴かないで批判することはいけないが、
他人の嗜好に口出しするのはいかがなもんか。

145 ：名無しのエリー：04/09/13 23:36:47 ID:axuGrb3N

ブランキージェットシティー（解散）
けっこう７０年代以前のロックの影響が大きいと思う
今（G、JUDE、B、ROSSO、D、ロザリオス）で活動

ゆらゆら帝国
同じく７０年代以前のロックとかサイケとかの影響もうけている

小島麻由美
バックの演奏はジャズバンド的

全部バンド

146 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:36:44 ID:P/p83xKi

>>138
別スレでも立ててやるべきじゃない？
個人的にはそんなスレがあっても悪くないとは思うし。
ただ、以下引用

＞「邦楽聴いてる奴って…」のスレを参照してもらえれば解るけど
＞たかが個人の好みである作品の価値がなくなったりすることは絶対無い。と断言する。
＞一つの音楽として完成され、然るべき評価を受けた作品は、その時点で絶対的な価値を持ってるの。
＞それを「好み」で片付けてしまうのは間違ってる。

147 ：103：04/09/13 23:38:20 ID:sMfzaW7E

>>132
ん？俺は別に「分けるべきだ！」とか「分けてはいけない！」って言ってるわけじゃなくて、
「邦楽と洋楽に音楽を分けてる時点で（ｒｙ」とか言う奴イミワカンネ、臨機応変でいいじゃねーか、
と言ってるのだが。でも確かに自分のレスを見たら、「分けろ！」って言ってる風に見えるな。
文章化不得意でスマソ。

148 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:39:11 ID:P/p83xKi

>>144
「絶対的な評価」は存在する。

■■邦楽聴いてるヤツって恥ずかしくないのか？■■
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1094824481/l50

の中ではそう結論が出てる。
それでも反論したいというならもっと根拠を述べてくれないとこっちも何も言えないよ。

149 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/13 23:40:19 ID:f0BdgEmd

意味わかんね。すでにこの状態（＾＾）

150 ：名無しのエリー：04/09/13 23:41:00 ID:VEJkLAlZ

>>145

君はいい人ですね～。
ブランキーは少し耳にした事があります。
ゆらゆら帝国は個人的に気になってます。サイケ好きなんです。
最後の人は全然、耳にした事がない人ですけど頑張ります。

あと>>138で邦楽板と洋楽板間違えました

151 ：名無しのエリー：04/09/13 23:41:20 ID:ayh2jOly

じゃあとりあえずネムー氏が好きな洋楽ミュージシャンを言ってみて。

152 ：名無しのエリー：04/09/13 23:41:49 ID:suSeat6W

今日はこっちか

153 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:42:18 ID:P/p83xKi

>>149
今から挙げられるアーティストをホイミン的価値観で圧倒的に叩いてみるのはどう？
それでこそのホイミンだろｗ

154 ：名無しのエリー：04/09/13 23:42:57 ID:suSeat6W

そういや明日小島麻由美のアルバムでるよね｡楽しみ～

155 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:44:31 ID:P/p83xKi

>>151
音楽的にはそこまで造詣が深くないのでメジャーどころしか出せないけど勘弁。

エヴァネッセンス　レディオヘッド　メタリカ　マドンナ
ブラックメイル　アンダーワールド　ブラックアイドピーズ

156 ：名無しのエリー：04/09/13 23:45:15 ID:VEJkLAlZ

>>146

そんな小難しい事はいいからあなたの思ういい邦楽を教えてちよ。
ここは混沌としてるようだから合間を縫って質問させてもらってます。

157 ：名無しのエリー：04/09/13 23:45:45 ID:suSeat6W

さっき小島がラジオにでてた｡声かわいいー

158 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:48:35 ID:P/p83xKi

>>156
ここは「洋楽聴いてるヤツって恥ずかしくないのか？」スレなんだけどね。
君の希望で答えなきゃならないようなルールは残念ながら無いと思います。
邦楽板にはたくさんのスレがあるのだからあなたの希望に沿ったスレでやるなり、
ここの人たちを誘導するなりしてください。

159 ：名無しのエリー：04/09/13 23:48:43 ID:VEJkLAlZ

何か小島ってのに興味が湧いてきたかもしれないです。
ちなみにジャズコーナーを探せばいいんですか？

160 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/13 23:49:44 ID:f0BdgEmd

今んトコ言えるのは両方とも
音楽そのものをたいして聴いてないのが圧倒的っちゅうコトか（＾＾）
説得力のカケラもね～なそんなんじゃ（＾＾）
聴いてから偉そうに喋れ。概論だけに興味があるんですかおんどれら（＾＾）

161 ：名無しのエリー：04/09/13 23:49:53 ID:suSeat6W

>>159
ＣＤショップとかで探すならＪ－ＰＯＰの欄だと思う

162 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:50:15 ID:P/p83xKi

>>159
ｽﾚ違い
★愛しの小島麻由美 - Part9★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1093478486/l50

163 ：名無しのエリー：04/09/13 23:50:34 ID:VEJkLAlZ

質問しちゃいけないルールもなかったですよ。
誰も誘導してくれないし･･･

164 ：名無しのエリー：04/09/13 23:51:27 ID:OPApqPwz

http://www.dff.jp/index.php
クリックで救える命がある　無料募金　（１クリック一円）
これを色んなところにコピーして貼り付けましょう

165 ：名無しのエリー：04/09/13 23:52:30 ID:VEJkLAlZ

>>161

ありがとうですぅ。
>>162

分かりましたよ。もう！

166 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:52:57 ID:P/p83xKi

>>163
自分で検索しましょう。
最低でも半年ROMして2chの雰囲気を知ってから書き込みしてください。
無知なだけで荒らされるのは勘弁。さっさと消えてくれ

167 ：名無しのエリー：04/09/13 23:53:19 ID:qFlfn+Tm

>>160
どこまで聴けば「結構聴いてる」レベルになるの？
煽りじゃなくて、純粋に疑問。

168 ：名無しのエリー：04/09/13 23:53:21 ID:y48u/46/

小島っていうメロコアバンドがあったような…

169 ：名無しのエリー：04/09/13 23:53:53 ID:7ii8jzTA

一青窈を馬鹿にする奴は俺が許さない

170 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/13 23:54:12 ID:f0BdgEmd

つまんない。このスレ（＾＾）
お前らって面白い話の廻しかたって出来ないのね（＾＾）
社交性不足・・・（＾＾）
昨日は最初のほう面白かったのに（＾＾）

171 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/13 23:55:27 ID:P/p83xKi

>>170
なんとか面白くできない？俺にはコレが限界でさ

172 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/13 23:55:49 ID:f0BdgEmd

>>167
まぁ1000枚は軽く聴いておいてもらいたいね（＾＾）
君、何枚持ってる（＾＾）？

173 ：名無しのエリー：04/09/13 23:56:14 ID:VEJkLAlZ

>>166

じゃあ検索のしかたを教えてちよ。
もしかしてあなたが管理人さんなんですか？

174 ：名無しのエリー：04/09/13 23:56:18 ID:suSeat6W

>>170
俺みたいな雑魚がいれば熱がでるんじゃない？

175 ：名無しのエリー：04/09/13 23:57:06 ID:axuGrb3N

ミュージックスクエア聞くのわすれた！

176 ：名無しのエリー：04/09/13 23:57:52 ID:y48u/46/

ねらーに社交性不足といわれる>>2-1000

177 ：167：04/09/13 23:58:23 ID:qFlfn+Tm

>>172
持ってるのは１００枚にも満たないと思う。
まだリア工だからこれから頑張ればいいもーん

178 ：名無しのエリー：04/09/13 23:58:32 ID:sMfzaW7E

ホイミン、君は寂しがり屋なんだね・・・

179 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/13 23:58:55 ID:f0BdgEmd

>>171
まぁ聴くより語るなんて矛盾してるお前らじゃあな（＾＾）
中立気取った所でお前らじゃ視野が広いアピ～ルに全然なってねえっつぅ（＾＾）
いっそ洋楽最強、邦楽クソと言ってしまえばいいのに（＾＾）
揃いも揃って大人ヅラして歯ァくいしばってんだもんよぉｗ（＾＾）
極論で話せ（＾＾）

180 ：名無しのエリー：04/09/13 23:59:35 ID:suSeat6W

>>172
はぁ？枚数なんて関係ないだろ｡それ全部糞盤だったら１０枚ぐらいの名盤のほうがずっと良いな｡さすが洋板糞コテの思考回路は面白くできてる藁

181 ：名無しのエリー：04/09/13 23:59:59 ID:ayh2jOly

>>155

なるほどね。　まぁマドンナかマライアみたいなの出してくるだろうと思ったｗ
あとレディへが出てくるのもね。
どのぐらい洋楽に浸かってるかわかった。

182 ：名無しのエリー：04/09/14 00:00:41 ID:UQX+CBkp

ちなみにホイミンは洋楽盤で荒らししてる人です。
デフレパードっていう昔のメタルバンドのファンで

183 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 00:02:11 ID:xpvFlIAL

>>176
いまだにアングラ勘違いしてんの？外出れば（＾＾）

>>177
バイト頑張ってね（＾＾）

>>178
うんそう。君は優しいね（＾＾）

184 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 00:06:09 ID:xpvFlIAL

>>180
それぐらい聴いてから言えばそのレスもまともに聞いてやるよ（＾＾）
方向性同じなんだよな～それ（＾＾）
洋楽をロクに聴いてもいないで叩いてる連中と（＾＾）
自分で1000枚聴いてクソだったらって過程にムリがあると思いませんか（＾＾）？

185 ：名無しのエリー：04/09/14 00:07:20 ID:c5sMIAl/

おまいらゆらゆら帝国とか小島麻由美とか言ってないで素直にDASEINとか好きですって言えよ

186 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 00:08:04 ID:DHhBgFLZ

>>181
で？>>148に対する返答は？

187 ：suSeat6W：04/09/14 00:09:20 ID:y1Ep0eIH

>>184
数うちゃあたるって？真理をついてるかも

188 ：名無しのエリー：04/09/14 00:12:09 ID:SMn67wn+

デフレパの「action」好き。

189 ：suSeat6W：04/09/14 00:12:15 ID:y1Ep0eIH

っていうか今やたら重いな｡全然接続できない

190 ：名無しのエリー：04/09/14 00:14:30 ID:SMn67wn+

ホイミンの好きなミュージシャンベスト５は何？（難しい質問スマソ）

191 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 00:15:17 ID:xpvFlIAL

>>187
それもそう（＾＾）
ただ普通に考えて、1枚も名盤に合わず
1000枚まで買うバカがいたら見てみたい（＾＾）

192 ：名無しのエリー：04/09/14 00:16:59 ID:y1Ep0eIH

ホイミンは結局ＵＫ･ＵＳのロック･歌謡曲程度しか聞いてないんだろ？藁
ジャズｦﾀやクラｦﾀのオッサンと論争して勝てる自信あるの？藁
ないだろうな～だからこんなところで邦楽しか聞いてない奴とあそんでんだろ藁

193 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 00:17:21 ID:DHhBgFLZ

>>184
どれだけCDを聴けばホイミンに異議を唱える権利を得れる？

194 ：名無しのエリー：04/09/14 00:19:19 ID:20upZB1I

サンボマスターいいぞ。

195 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 00:19:18 ID:i7u6Ncs+

おまいら、皆して漏れを釣ろうったってそうはいかねぇぞ(・∀・)

オレンジレンジ最高！！チェスト最高！！！！

196 ：名無しのエリー：04/09/14 00:19:38 ID:JX3LpZy+

こういう糞スレが伸びるから鯖が重い

197 ：名無しのエリー：04/09/14 00:20:33 ID:y1Ep0eIH

>>196
鯖があれだから仕方ない

198 ：名無しのエリー：04/09/14 00:20:48 ID:eWu0Ci00

>195
おまえ天才

199 ：名無しのエリー：04/09/14 00:21:01 ID:F6+KNUk5

漏れもそれはある程度あると思うよ。
一視点においての「絶対的評価」ってやつね。

それに気づいたのが邦楽板に来てる洋楽コテのほとんどがロックオタだということ。
それも極めてライトな。
本当に洋楽に詳しく系譜までまとめられるような香具師は見たことないね。
ジャニス・ジョップリンやフレディ・マーキュリーも知らないし、割と日本に
ファンが多いであろうローラ・ニーロやクリスティン・ハーシュも知らんときてる。

もう少し洋楽に詳しくなったら、本当にこういう邦洋楽のことなんかどうでも
良くなってくるよ。

200 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 00:21:11 ID:i7u6Ncs+

>>193
数量の問題か？

名盤１０枚＞ｺﾞﾐ１０００枚

201 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 00:23:30 ID:xpvFlIAL

>>190
本当に難しい質問だね（＾＾）
几帳面な僕ちんとしては統一性を求めたいところだし（＾＾）

>>192
上級者の道のりは取捨選択にあり（＾＾）
全てを聴くのはとうてい不可能。これは自分に合う合わないというのも
聴く数を増やすうちに理解するものだよ（＾＾）
僕ちんは君達邦ヲタのロクに聴いてもいないのに洋楽を叩くというような
ガキの喚きのようなマネはしない。よってジャズ、クラを叩いたこともない（＾＾）
わっかる（＾＾）？

>>193
軽くじゃあ1000枚をメドにしてくれるかな（＾＾）

202 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 00:26:15 ID:DHhBgFLZ

>>199
じゃ、この話題はこれで終了で良いんだろ。
俺の見解だと一視点からでなくても、どう突き崩したところで返れない評価＝音楽の良さ　だけどね。

>>ホイミン
１０００枚CDを聴こうが一億枚CDを聴こうがホイミンはウザイと思うんだが？
自分で数を聞くことの無意味さを証明してるんじゃないｗ

203 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 00:26:57 ID:xpvFlIAL

まぁ・・・聴いてなくても異論を唱えるのは自由だけどね・・・（＾＾）

重いね（＾＾）

204 ：名無しのエリー：04/09/14 00:27:09 ID:y1Ep0eIH

>>201
凄くよく分かる｡正直相手はでかい｡ホイミンは俺にとってのホイミン相手には喧嘩は売らないし近づきもしない｡そういうことだろう？
ロック以外には手伸ばさないの？インスト系は聞かない？クラシックやジャズ･フュージョンは聞かない？

205 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 00:27:14 ID:i7u6Ncs+

ＵＫはユナイテッド・ステイツですよ

206 ：名無しのエリー：04/09/14 00:28:32 ID:c5sMIAl/

＞上級者の道のりは取捨選択にあり（＾＾）
＞全てを聴くのはとうてい不可能。これは自分に合う合わないというのも
＞聴く数を増やすうちに理解するものだよ（＾＾）
＞僕ちんは君達邦ヲタのロクに聴いてもいないのに洋楽を叩くというような
＞ガキの喚きのようなマネはしない。よってジャズ、クラを叩いたこともない（＾＾）
＞わっかる（＾＾）？

わっかる。邦楽板でオレンジレンジがやたら叩かれまくるのと同じようなもんか。

207 ：名無しのエリー：04/09/14 00:28:36 ID:y1Ep0eIH

>>205
レンジｦﾀですか？

208 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 00:29:06 ID:DHhBgFLZ

自由と思ってくれた、という事は俺を認めてくれるって事だね。
やっぱホイミンは優しいわ

で、ホイミンのその思考はたくさんのCDを取り捨て選択した事で生まれたの？

209 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 00:29:53 ID:xpvFlIAL

>>202
＞ウザイ

イヤ、感情ならいつだって変化はないんじゃない（＾＾）？
なにがウザイかによるんだけど、それが枚数と関係ないものなら
単なる君の感情問題でしょ。別次元（＾＾）
この場合は枚数聴くより、大人になれ、と・・・（＾＾）

210 ：144：04/09/14 00:29:58 ID:CT3c9X2Y

>>186
すみません。今携帯からなので確認・レスが遅くなってしまいました。
ちなみに181は私ではありませんよ。
結論から言うと、バカな私にはレスを全部読んでも
「絶対がある」という結論がある事が
理解できませんでした。

私が言いたかったのは、音楽（というか芸術一般）の良し悪しは
所詮人の好みであり、絶対的な評価はあり得ないのではと言うこと。
私は主にクラシックを聴くのですが、
邦楽や洋楽、Jazzも聴きます。
たとえ、つんく♂>>>>ラフマニノフと思う人がいても、
それはその人の好み（意見）だから、尊重しますよ。

211 ：名無しのエリー：04/09/14 00:30:17 ID:y1Ep0eIH

>>201
洋楽に限ってなら３０枚ぐらいなんだが駄目？

212 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 00:31:30 ID:i7u6Ncs+

聞　△
聴　○

まあ、どうでもいいか('A`)

213 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 00:34:17 ID:i7u6Ncs+

>>207
向こうは最近信者が降臨しなくて('A`)ﾂﾏﾝﾈｰﾃﾞｨｽﾖ

214 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 00:34:33 ID:DHhBgFLZ

>>181
で言ってる事を要約すると、尊重する＝対等に扱う、という事だろ
これも引用で悪いんだけど、そういう事を言うのなら、

・オレンジレンジとビートルズも対等だと言ってる事になるよな？

・俺の書いた歌とビートルズも対等だとして良いんだな？

・そこら辺のガキのラッパの旋律とビートルズも対等だとして良いんだな？

コレ全てを「対等」だと言い切れる？

215 ：名無しのエリー：04/09/14 00:34:29 ID:R+bqLa9V

>>210
好みは個人の自由だけどさー
価値は個人の自由で決まらないでしょー

216 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 00:35:21 ID:xpvFlIAL

>>204
インスト系？俗に言う音響系とかなら少々は（＾＾）
まぁクラシッコ聴いてたのは小学生の頃とかだし（＾＾）
いずれは聴いてみると思うけどね。焦って聴き漁る必要もないし（＾＾）
それこそ聴きたいものを聴くって論理の実践というワケだ（＾＾）
人生長いしね（＾＾）

>>206
ああ、あまりにも眼中になさすぎで叩かないというケ～スも多々だけど（＾＾）

>>208
ここで答えを言うのはどうかな（＾＾）
相変わらずの君の無知だけど頭でっかちを促進してしまいそうで（＾＾）
成長しようって気はないかな。ネット情報で全てを補足しようというのは悲しいものだと思うけど（＾＾）

217 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 00:37:01 ID:i7u6Ncs+

ここは旬なスレですね

218 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 00:37:51 ID:DHhBgFLZ

>>216
成長しようとしない、と思うのは誤解かな。
俺だって自分を変えるべき物に出会えば、即自分を改める気でいるから。
CDは聴きたいけど経済面からもなかなか、ね。
時間と余裕があればレンタルとかで少しずつ知識を増やすように努力はしてるつもり。

219 ：210：04/09/14 00:39:07 ID:CT3c9X2Y

>>215
私は、音楽の価値は個人の趣味によると考えるだけ。

220 ：名無しのエリー：04/09/14 00:39:49 ID:20upZB1I

>>218
CDレンタル・・・・・・買え。
もっと身銭を切れ。

221 ：１８１：04/09/14 00:39:55 ID:+z3Mw3eX

>>214

２１０の人と漏れは違うよ。

>>216

ホイミンってシガー・ロスとか好きなんじゃないか？

222 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 00:39:58 ID:xpvFlIAL

>>211
それ以上は聴こうと思わない（＾＾）？
ムリして聴くくらいなら聴かなくてもいいんじゃない（＾＾）
邦楽をマンセ～すれば（＾＾）

後悔のない取捨選択をして
自分の価値基準に自信をもってこういうスレで
価値観ぶつけあってハジけてくれるのが
面白くなるコトだというコト（＾＾）

どっちの言い分もわかるけど～なんて理解者ヅラしてても一向に見ててちゅまらん（＾＾）

223 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 00:41:24 ID:DHhBgFLZ

>>218
流行のiPodとそれ用のヘッドホンで金すられたんでね。
できれば買いたいところだけどね。買えるならとっくに買ってるよ

224 ：名無しのエリー：04/09/14 00:42:15 ID:y1Ep0eIH

ふむ｡では俺が勝てるかもしれないところはホイミンがあまり手を伸ばしていないクラシック･ジャズあたりか
そこをついていけばホイミンが邦楽しか聞いてない奴に対する意見をそのまま返すってこともできる｡
コードやリズムの理論がわからないのはつらいな｡
でもホイミンは以前リズムどうこうで音楽を聴くのは嫌いだと言ってた記憶があるから大丈夫かな

225 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 00:42:43 ID:i7u6Ncs+

ホイミンさんとﾈﾑｰさんが散々ガイシュツな理論を喚き散らして
コントかましてるスレはここですか？

226 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 00:43:05 ID:DHhBgFLZ

>>181
ゴメン。すこし疲れてきたかな

改めて
>>219の人は>>214に対してどう考える？

227 ：名無しのエリー：04/09/14 00:45:34 ID:y1Ep0eIH

>>222
きいてみようと思ってるよ｡でも不便な点というかなんというか｡
まず知る機会が少ない｡つぎに時間と金がない｡
特に最初にあげた奴は重要だと思うんだ

228 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 00:46:46 ID:xpvFlIAL

>>218
じゃあ現時点のハンパなガキが一丁前かました口きくんじゃね～よ（＾＾）
とっととクソ食って寝ろ。早起きしてヤクルト配って新聞配って趣味代稼いで死ね（＾＾）

>>221
う～ん。でもそのへんは大雑把かな（＾＾）
シガーロス、トータス、ムーム。なんかコテコテばっかでしょ（＾＾）
そもそもなんかマッシヴとかアルファやらアームストロングみたいなのが
好きな一面もあったからなんとなく聴いてるようなもんだし（＾＾）
あんま2ちゃんでも言わないけどねこのへんの趣味っつうのは（＾＾）

229 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 00:47:25 ID:DHhBgFLZ

>>222
自分の価値観…ね。俺はまだ確固たるモノを持ち合わせてないから、
今価値観を語った所で誰とも戦いにならないだろうね

230 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 00:48:56 ID:DHhBgFLZ

>>228
俺　が　３　１　歳　の　子　持　ち　だ　っ　た　ら　？

231 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 00:52:15 ID:xpvFlIAL

>>224
どう言われても別に言い返しゃしないけどね（＾＾）
興味ないから。コンプレックスも刺激されるような精神構造じゃないし（＾＾）
ここの邦楽ファンじゃないんだから（＾＾）
なんも口出さないから勝った勝った言おうがまぁいいんじゃない（＾＾）
カバディでホイミンに勝ったぞ～っつわれてるような感覚なんですけど（＾＾）

>>225
ずいぶんしっかり読んでるわりにゃあレス少なめで指くわえてんの（＾＾）？
あんま空気とか気にしないほうなんで。ごめんね（＾＾）

232 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 00:52:19 ID:i7u6Ncs+

>>230
ｗ

>>227
個人的に住所も重要だと思いますよ
近所のＣＤ屋の品揃えが悲惨な状態｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

233 ：名無しのエリー：04/09/14 00:52:30 ID:tkqEbVsc

>230
それは痛い

234 ：名無しのエリー：04/09/14 00:53:23 ID:+z3Mw3eX

>>228

正直、ホイミンのいう邦オタよりBjorkを神格化してる香具師の方が
遥かにウザイ気がするんだが。

235 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 00:54:14 ID:xpvFlIAL

>>229-230

イヤ・・・もうすでに中身スッカラカンになったの露呈したコが
これ以上絡んできても僕ちん面白くないから（＾＾）
ただの僕ちんファンじゃん。それ（＾＾）

236 ：210：04/09/14 00:54:27 ID:CT3c9X2Y

>>214
やはり私宛でしたか。
誤解を受けたかもしれませんが、私が尊重するのは
「音楽の良し悪しには個人の趣味があること」
であり、その中身に必ずしも同意するわけではありません。
先ほどの話からすると、つんく♂>>>>ラフマニノフ
と考える人がいても別にいいですが
私自身はラフマニノフ>>>>>>>>つんく♂です。
両者が平等なんて思っていませんよ。

ただその嗜好を人に押しつける気もないです。

237 ：名無しのエリー：04/09/14 00:54:43 ID:y1Ep0eIH

>>231
うん,なんツーか何回かホイミンに噛みついては｢（＾＾）雑魚が背伸びしテルね」って感じにやられてるからそういう感覚が生まれちゃったのかな｡
実を言うとホイミンの言うことはそれなりに筋とおってると思うしホイミン自体も結構好きだけどね

238 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 00:55:02 ID:DHhBgFLZ

>>233
だなｗｗ
どっちにしろ年齢的には未熟だから本当の所はナイショ。自己防衛自己防衛

239 ：名無しのエリー：04/09/14 00:56:02 ID:w761+z9C

>>1
別にいいでないの？
プレスリー、ビートルズ、ディラン、ゼッペリン
こんなのが日本にいなかったというだけ。

ところで、おおか静流というのを知ったが、CD出てるの？
いい日本のミュージシャンがビジネスになってないのが問題。
ナベツネのプロ野球と同じか。

240 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 00:57:11 ID:DHhBgFLZ

>>236
両者が平等でない、その差が「絶対的な価値」なんだろ？

241 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 00:59:23 ID:i7u6Ncs+

>>231
二人の痛々しい議論が面白くて、今日も傍観に徹するつもりだったのですが
我慢できなくなって、ついついコテハンで登場しちゃったというお決まりのパターンでして<丶｀∀´>

242 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 00:59:40 ID:xpvFlIAL

>>237
あそう。まぁいいや。僕ちん離脱するね（＾＾）
中途半端にヌルくなってきて気色悪くなってきた（＾＾）
つか、このスレ僕ちんもういらんでしょ（＾＾）
なんかそれなりに僕ちん関係無しに一生懸命話し合ってるみたいだし（＾＾）
ほいじゃ頑張ってね～（＾＾）

243 ：名無しのエリー：04/09/14 01:00:33 ID:CFSDillL

音楽は国境を越えますよ
邦楽だろうが洋楽だろうがカッコイイ曲はカッコイイ
お前らはカッコ悪いよ
反米半日の中国人やチョンと同じだねｗ　

244 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 01:01:45 ID:xpvFlIAL

>>241
そんなスッゲ～嬉しそうにレスしなくていいから（＾＾）

じゃね（＾＾）

245 ：236：04/09/14 01:02:40 ID:CT3c9X2Y

>>240
「私にとっては」ね。

でもそう思わない人がいる限り「絶対」ではない。

246 ：名無しのエリー：04/09/14 01:03:37 ID:y1Ep0eIH

>>243
そんなん分かってるよ｡論争が楽しいだけなんだろ

247 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 01:04:18 ID:i7u6Ncs+

音楽的センスと脳内厨房度は比例しないと既に悟っています

248 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 01:04:23 ID:DHhBgFLZ

>>245
そんな人がいると真面目に思ってる？いる訳無いじゃん。

249 ：名無しのエリー：04/09/14 01:04:55 ID:YXiTCwty

>>245
個人の趣味の積み重ねが全体としての
絶対的価値の差になるんじゃないの？

250 ：名無しのエリー：04/09/14 01:05:20 ID:IQTNA7ZC

ホイミンって、おたく板住人だろ？
一般人に追い立てられたからって、こんなトコで油売ってんじゃねーよ（ﾌﾟ

251 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 01:05:35 ID:DHhBgFLZ

>>247
比例しないだけで反比例もしないねお前を見る限り。

252 ：名無しのエリー：04/09/14 01:06:34 ID:YXiTCwty

惜しいなXTC

253 ：245：04/09/14 01:07:31 ID:8ZVHatnX

携帯からなんでﾚｽ全部読んでないけど、私は>>245さんに同意。

254 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 01:08:53 ID:DHhBgFLZ

>>249
はじめは個人個人（＝集団）の意向に過ぎないのは理解できる。
でも、そうやってできた価値を覆す事ができないなら、
それは単に個人の積み重ねでなく、絶対的な物であると言って良いんじゃない？

255 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 01:09:50 ID:i7u6Ncs+

うほっ、ﾈﾑｰさんからレスされた(ﾟ∀ﾟ)

256 ：245：04/09/14 01:10:44 ID:CT3c9X2Y

どうやら「絶対」の定義が皆と違うみたいです。
ごめんなさい。
多数決を絶対とするなら絶対はありますね。
明日も会社なのでそろそろ落ちます。

257 ：253：04/09/14 01:12:17 ID:8ZVHatnX

ごめん、なんか>>253のﾄｺ名前が変になってた(;^_^A別人です。すみません。

258 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 01:12:39 ID:DHhBgFLZ

>>256
最後に聞いてよ。
俺が個人の積み重ねが絶対だと言ったのは、
評価が積み重ねられたこと自体に価値が付く、それが絶対的であると言いたかった訳。

こちらこそ長話ありがとうございました。

259 ：名無しのエリー：04/09/14 01:13:13 ID:c5sMIAl/

結局元は個人の好みなんなら、過半数集めてみた所で
やっぱり曖昧なもののような。

260 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 01:13:56 ID:i7u6Ncs+

なんだかこのスレ、漏れのＩＤだけあぼ～んすれば2chに見えませんよｗｗｗｗｗｗｗ

261 ：名無しのエリー：04/09/14 01:15:48 ID:WtDhjuuZ

>>260
お前のｗｗｗｗｗｗのせいで２ちゃん丸出しだよ

262 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 01:16:25 ID:i7u6Ncs+

「個人の価値観」というフィルターを一切通さずに
純粋に「音楽」に対して向き合うことのできる人間は
はたしてこの世に存在するのでしょうか？

263 ：名無しのエリー：04/09/14 01:17:58 ID:WtDhjuuZ

>>259
統計ってのはそんなに曖昧じゃないですよ
サンプルが多ければ多いほどね

264 ：名無しのエリー：04/09/14 01:18:59 ID:k3AhY70q

なんだ結局馴れ合いじゃねーか

265 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 01:20:44 ID:i7u6Ncs+

>>261
その数文字前を嫁('ω`)

266 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 01:22:37 ID:DHhBgFLZ

>>262
「世間の評価」というフィルターを一切影響を受けずに
くぐり抜けられる人間なんてこの世に存在するのでしょうか？
存在したところでそれ自体も「個」でしかありえないでしょう

267 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 01:24:16 ID:i7u6Ncs+

ホイミソさんもﾈﾑｰさんも逝ってしまわれたし
漏れもＲＯＭに戻りますね

268 ：名無しのエリー：04/09/14 01:24:25 ID:c5sMIAl/

ん？絶対的価値ってのは
「皆が(専門家とかが)いいって言ってるからいい」って事か？
なんか良く解んなくなった。俺じゃ無理だな

269 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 01:25:28 ID:DHhBgFLZ

結局一連の論議で証明された事は・・・

……いや、言わんでおこう

270 ：名無しのエリー：04/09/14 01:26:21 ID:y1Ep0eIH

>>269
俺も｡さらに言うと変顔の大ファン

271 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 01:26:42 ID:i7u6Ncs+

うは、まだいた
煽り合いはやめてﾏﾀｰﾘしませんか( ´ω`)_且~~

272 ：名無しのエリー：04/09/14 01:27:55 ID:4hTvFZC5

こういうスレ見ていつも思うんだけど、こう思ってる人って結局ちゃんと聴いてない
のよね。
なんで洋楽いいのかってのはいろいろ聴いてみないとわからないじゃない。
聴かなくてもわかるじゃ説得力ないんですよ！

273 ：名無しのエリー：04/09/14 01:28:03 ID:IQTNA7ZC

naruhodo

274 ：名無しのエリー：04/09/14 01:29:15 ID:F3Sx4Q/O

なんかスレの主旨とあんま関係なくなってるな。

275 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 01:30:27 ID:i7u6Ncs+

>>272
つ「何を今更」

276 ：名無しのエリー：04/09/14 01:30:36 ID:WtDhjuuZ

取り合えずカラオケで困るくらいだ。悩みは。

277 ：名無しのエリー：04/09/14 01:30:46 ID:y1Ep0eIH

>>272
このスレは邦楽きいてる奴って恥ずかしくないのか？スレのパクリだから｡

278 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 01:30:59 ID:DHhBgFLZ

>>274
とりあえず邦楽ﾏﾝｾｰは黙らせられるだろうから十分意味がある。
洋楽の勝利ってこった

279 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 01:33:14 ID:i7u6Ncs+

>>274
議論なんて、深く追随していけば何日間でも何週間でも続くもんですけど
このテの議論は、肝心なところはもう出尽くしてますからね
ﾎｲﾐｿさんやﾈﾑｰさんが散々喚き散らしてた内容でお腹一杯

280 ：名無しのエリー：04/09/14 01:33:48 ID:y1Ep0eIH

俺はホイミンにいわせるとまだまだ雑魚らしいけど,全然初心者らしいけど｡
その俺は洋楽のポップスは邦楽のポップス全てを否定できるほど高尚でもないと思った

281 ：名無しのエリー：04/09/14 01:34:23 ID:WtDhjuuZ

>>278
洋楽マンセーも黙ってもらいたいもんだがな

282 ：名無しのエリー：04/09/14 01:35:08 ID:4v5NNAsh

>>1
このスレ読んでたら恥ずかしくなってきました。明日から邦楽ヲタになります。

283 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 01:35:28 ID:DHhBgFLZ

>>278
俺に言うな

284 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 01:35:36 ID:i7u6Ncs+

>>278
またまた、ここに来て叩かれるようなレスをｗｗｗｗｗｗｗｗ

285 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 01:36:34 ID:DHhBgFLZ

>>283
肝心なところでレス番間違えた
もちろん　>>281

286 ：名無しのエリー：04/09/14 01:36:44 ID:y/bfJTJy

というか所詮、メジャーな売れ筋のだけ聴いてんだろ？
だったら洋楽オタと言えんな。
ただの洋楽を聴いた気になってるだけじゃんよ。

287 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 01:37:09 ID:i7u6Ncs+

>>282
そして邦楽のヲリコンを見て憂鬱に

※繰り返し

288 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 01:37:19 ID:DHhBgFLZ

>>286
洋楽と邦楽を分けてる時点で（ｒｙ

289 ：名無しのエリー：04/09/14 01:38:41 ID:WtDhjuuZ

>>286
ゴメンネ、ストロークスとか好きで

290 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 01:41:22 ID:i7u6Ncs+

>>286
予測や仮定で人を批判するのは、あまり良い傾向とは言えませんね
あなたの中ではﾈﾑｰさんは「メジャーな売れ筋のだけ聴いて」そうな人なのですか？

・・確かに一理あるけｄうわｖｄなにをするくぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠（ｒｙ

291 ：名無しのエリー：04/09/14 01:43:05 ID:4hTvFZC5

>>286
ま、仕方ないよ。
洋楽きくというだけで偏見持つ人まだまだ多いし、さらにその洋楽で売れ筋じゃ
ないの聴いてる人となっては、日常生活ではまずレコード店やライブ行かない限り
お目にかかりませんし。

292 ：名無しのエリー：04/09/14 01:43:45 ID:y/bfJTJy

どうせ、Michelle　Branch　とか　Radio　Head　とかいかにもってのだろ？

293 ：名無しのエリー：04/09/14 01:45:05 ID:y1Ep0eIH

｢そう思ってる｣ってスレタイの事だよね？俺はお前らにききたいことがあるんだけど｡
洋楽のポップスは邦楽のポップスを全て否定できるようなものなのかな？

294 ：名無しのエリー：04/09/14 01:45:12 ID:i7u6Ncs+

「どうせ」なんて単語が出てる時点でここの住民厨かくｔ（ｒｙ

295 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 01:45:18 ID:xpvFlIAL

僕ちんだけは違うのが確定している（＾＾）

296 ：名無しのエリー：04/09/14 01:46:09 ID:WtDhjuuZ

>>292
>>155

何気に正解

297 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 01:46:39 ID:xpvFlIAL

おおうもうちょいでIDがファイナルぅ（＾＾）
カッコいいねコレ。ファイナルカウントダウン～（＾＾）

わしゃ！！プレ～イプレ～イ！！わしゃ！！（＾＾）

298 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 01:46:43 ID:DHhBgFLZ

>>293
「洋楽」「邦楽」と一括りにして考えるような事をするなら
総合で　洋楽　＞　邦楽　はガチだろ。
こうならないと散々「絶対的価値」の論争してきた意味が無いｗ

299 ：名無しのエリー：04/09/14 01:47:15 ID:y1Ep0eIH

>>297
わ～しゃわ～しゃ

300 ：名無しのエリー：04/09/14 01:47:57 ID:y1Ep0eIH

>>298
そうじゃない｡そういう機械的なこと言わないでもっと俺が言いたいこと読みとってくれ｡

301 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 01:48:23 ID:xpvFlIAL

>>299
プレ～イ（＾＾）

おい。ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ。お前の名前何気に最高イカしてるぜ（＾＾）

302 ：名無しのエリー：04/09/14 01:48:36 ID:y/bfJTJy

Michelle　は良く自称洋オタが出す例なんだがなｗ
あと　Staci　Orico　、Avril ね。
Nirvana　や　Queen　を出すのもいるなｗ

303 ：名無しのエリー：04/09/14 01:49:45 ID:F3Sx4Q/O

>>293
それぞれ土俵が違うからなあ。
どちらも需要があるから否定は出来んと思うが。

304 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 01:50:05 ID:DHhBgFLZ

>>302
Michelleは嫌い。
ステイシーもアヴリルも嫌い。
ニルヴァナは理解できない。
Queenは好きだけどポップすぎるから音楽性は薄いと思う

305 ：名無しのエリー：04/09/14 01:50:08 ID:ZeQ2WVPY

>>302
おい、ニルヴァーナがポップスなわけねーだろ。

306 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 01:51:06 ID:i7u6Ncs+

なんだかますます香ばしくなって参りましたが、もうすぐ二時
漏れはここらへんで失礼します
ﾈﾑｰさんは優しいですね
洋楽と邦楽を一括りにしているような厨房丸出しに
丁寧にレスしてくれるスレなんてここくらいですよ

307 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 01:51:35 ID:xpvFlIAL

僕ちんがいる以上洋ヲタに負けはない（＾＾）
よってもっとハシャぎなさい。大言壮語を並べちゃってください（＾＾）
相手はザコ邦楽ヲタだ。余裕だ（＾＾）

308 ：名無しのエリー：04/09/14 01:51:48 ID:WtDhjuuZ

邦楽全否定は無理
バックトラックがどうであろうが
英語で日本語の特徴をカバーできるわけない

309 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 01:54:35 ID:DHhBgFLZ

>>308
サッカーチームに例えれば
邦楽チームと洋楽チームが戦ったとして
邦楽チームは中田（日本語の雄）がいるけど到底洋楽チームには叶わない。
そんなモンだよ

310 ：名無しのエリー：04/09/14 01:55:47 ID:y/bfJTJy

自称洋楽オタの香具師のよく使う手さ＞Nirvana

あと邦楽を聴いてる香具師でファンがけっこういるのが　Cold　Play　、Alanis　Morisette
とあと　Sarah　Mclachlan　あたりね。
このあたりは洋楽の中でもかなりメジャーだな。

311 ：名無しのエリー：04/09/14 01:56:08 ID:ZeQ2WVPY

これだけは言っとくがベッカムはレッチリだぞ。

312 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 01:56:50 ID:xpvFlIAL

>>308の例えはむしろ

「オレはキムタクにはなれないが、キムタクもオレにはなれない」って話でしょ（＾＾）

キムタクは、お前にはなりたくないだろ、というこった（＾＾）

313 ：名無しのエリー：04/09/14 01:57:19 ID:y1Ep0eIH

>>306
邦･洋を一括りにすることがばかげてるのはよく分かるよ｡でもこの手のスレはそういう表現でとおすのがあってると思ってるんで

314 ：名無しのエリー：04/09/14 01:57:24 ID:WtDhjuuZ

>>309
別に勝ち負けの話をしてるわけじゃねーんだけどな

まあ乗っかってあげるけど
日本チームの特徴が上手くハマればマイアミの奇跡も起こる

315 ：名無しのエリー：04/09/14 01:57:36 ID:fszd61Lj

洋楽聴いててもイタく無い奴
・ちゃんと歌詞を理解している
・普通に好きだから聴いてるだけで聴いてる自分に酔っているわけではない
・邦楽は洋楽の１０倍以上聴いてる

316 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 01:59:25 ID:i7u6Ncs+

>>301
おおぅ、流石ホイミソさん

>>302
>>304
ニルヴァーナ等に限って、歌詞が分からないとちょと理解できないかもしれませんね
「好きな曲」として挙げるのは、ちょと自称洋ヲタかと疑ってしまう
カート、ギターあんまり上手くないし( ;´ω`)
本国のファンも、曲より、詩やバンドの方針やカートの生き方に
共感を覚える人のほうが多いでしょうし。

Queenはキモタクドラマ「プライド」のテーマ曲にもなったので
うちの妹がファンですｗｗｗｗｗｗｗｗ

317 ：名無しのエリー：04/09/14 01:59:31 ID:WtDhjuuZ

>>312
だからそれでいいんじゃね？
どっちも無理しなくて

キムタクより俺のほうが好きって女も中にはいるだろ

318 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 02:00:31 ID:DHhBgFLZ

>>314
マイアミの奇跡（たとえばウタダの海外ブレイク）があった所で、
いきなり邦　＞　洋　とはならないだろ？

それ以前にアーティストが邦楽を代表してミュージシャンしてる訳じゃないでしょ？
それなのに邦楽全体が洋楽に対抗してる様な図式で語るから不満が残る訳で。
再三いわれてるけど音楽に国境は無いってのが正解なんだよ。
それをアメリカマンセーだとか曲解されてたまるかってんだ。
だいたいブラックメイルはドイツの（ｒｙ

319 ：名無しのエリー：04/09/14 02:02:28 ID:ZeQ2WVPY

んで、マンドゥーディアオはルーニーだな。

320 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:02:58 ID:xpvFlIAL

>>317
1％でもあれば全否定にはならないとか言っちゃう（＾＾）？
そこまでいくレベルだと屁理屈だよ（＾＾）
アバウトに考えてみれば（＾＾）？
それに

＞キムタクより俺のほうが好きって女

も当てになるかな。キムタクだ迫れば股開くよｗｗ（＾＾）

321 ：名無しのエリー：04/09/14 02:03:54 ID:WtDhjuuZ

>>318
だから勝ち負けだの対決なんてお前が言い出したことだろが
日本のレベルは低いかもしれない。けどそれが邦楽の全否定に繋がるわけではない

って最初から嫁

322 ：名無しのエリー：04/09/14 02:04:03 ID:y1Ep0eIH

お前ら洋楽オンリーってわけでもないでしょ？現に邦板きてるし

323 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:05:09 ID:xpvFlIAL

洋楽を理解できない妥協で邦楽に縋ってるんじゃないの～？じつは（＾＾）

324 ：名無しのエリー：04/09/14 02:05:32 ID:y1Ep0eIH

>>323
あぁビンゴ

325 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:06:17 ID:xpvFlIAL

ID:y/bfJTJyくん

もうちょっと洋ヲタ否定する知識振りまいてよ（＾＾）

326 ：名無しのエリー：04/09/14 02:06:21 ID:4hTvFZC5

>>315
3つ目はまずありえんだろ…
洋楽ってのはきけばきくほど深みにはまってしまうものだから、邦楽聴く回数
を上回るよ。

327 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:06:49 ID:xpvFlIAL

洋楽関係とか・・・ルーズなんじゃないの～（＾＾）？

328 ：名無しのエリー：04/09/14 02:06:56 ID:y/bfJTJy

漏れは基本的にAmazonで試聴してそれで気に入ったら買うというタイプだな。
別に邦楽にも好きなミュージシャンは多いし。

洋オタで邦楽はクソだから聴かないっていう香具師が結構いるけどあれは非常にウザイ。

329 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 02:07:22 ID:DHhBgFLZ

>>321
解ってるって
要するに日本のレベルは低いけれど、中田は凄いって言いたいんだろ？
でも　中田の評価　≠　日本の評価　な訳よ。
ウタダ個人がどれだけ頑張ったところでJ-POPのレベルが上がってる訳じゃないよ。

だから、邦楽と洋楽を一括りで考えてる時点で無理があるんだから細かいところに突っ込むなよ

330 ：名無しのエリー：04/09/14 02:07:29 ID:y1Ep0eIH

>>325
いや｡別に否定しようと思ってないし｡知識もないし｡もっててもそれは悪いことだと思わないし

331 ：名無しのエリー：04/09/14 02:08:08 ID:WtDhjuuZ

>>320
俺もお前も無駄な推論になってんな
これ以上は無意味

332 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 02:08:21 ID:i7u6Ncs+

まあ、どっちが格上かという二択を迫られると
漏れも確実に洋楽のほうを選んでしまいます(;´ω`)
今の邦楽オリコソの惨状目の当たりにすると、なんとも悲しくなってくる。
オレンジ○ンジ一位で、優秀なバンドは地を這ってますからね

333 ：名無しのエリー：04/09/14 02:08:48 ID:ZeQ2WVPY

俺はエキセン少年トリックボーイは買ったぞ。

334 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:09:17 ID:xpvFlIAL

>>330
まぁまぁ、お前はもうどうでもいい（＾＾）

335 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:10:06 ID:xpvFlIAL

洋楽聴いてるオレ＞邦楽聴いてるお前

コレは絶対に譲れないです（＾＾）

336 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:11:12 ID:xpvFlIAL

洋楽聴いてる（オレ＞お前）＞邦楽聴いてるお前

337 ：名無しのエリー：04/09/14 02:11:39 ID:ZeQ2WVPY

サンボマスターはすばらしい。
でも売れないね。
顔があれだから。
邦楽は顔がよくなきゃダメなんでしょ。

338 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:11:42 ID:xpvFlIAL

ははははは軽い！！軽いなオイ（＾＾）

339 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:12:08 ID:xpvFlIAL

じゃんじゃん書き込めるぞぃ～！！バキュン！！バキュン！！（＾＾）

340 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 02:12:09 ID:i7u6Ncs+

ホイミンさんもﾈﾑｰさんも、極論炸裂で(・∀・)ｲｲﾈ!!

漏れは中途半端ですかそうですかorz

341 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:12:38 ID:xpvFlIAL

あ、寝よ。

342 ：名無しのエリー：04/09/14 02:13:54 ID:y/bfJTJy

>>334

Britneyファンは邦楽リスナーにも結構多い。
AguirelaやJessicaもしくはMandyファンはそんなに見たことない。
（漏れはこの３人のうち２人はそれなりに好きだけど）
Aguirelaファンはいるかもしれないが。
元カントリー系だったFaith　Hill　は日本でも人気あるな。
Leann　Rimes　は漏れは好きだし、日本にファンもそれなりに多い。

343 ：名無しのエリー：04/09/14 02:15:00 ID:WtDhjuuZ

>>329
中田が凄いと言ってるわけでもない
日本語自体の特徴を持ってるかって言ってんの
日本語的な音節とか発音まで英語がカバーできんのかと

344 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 02:16:06 ID:i7u6Ncs+

>>337
男性が洋楽に流れてるせいかもですね
邦楽衰退してる現状で
Ｖ系バンドがやたら売れたり
アイドルがやたら売れたり
みかんレンジが一位取ったりするのが何よりの証拠( ;´ω`)

345 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:16:25 ID:xpvFlIAL

>>342
それが精一杯の知識なん（＾＾）？

346 ：名無しのエリー：04/09/14 02:17:57 ID:WtDhjuuZ

つーか何回言わせんだよ
日本の評価のほうが下でいいって言ってんじゃん
日本のレベルのほうが低いよ
でも日本語でしか聴けないのがあんだから全否定できねっての

347 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 02:17:58 ID:i7u6Ncs+

>>341
Σ(ﾟДﾟ；

便乗おやすみなさい

348 ：名無しのエリー：04/09/14 02:18:26 ID:y/bfJTJy

ホイミンはロック系に詳しかったと思うのでここはソングライター系でいこうか？

349 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:19:16 ID:xpvFlIAL

>>348
確認させて、自分はそれで洋ヲタ気取ってるつもりなのかい（＾＾）？

350 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:19:48 ID:xpvFlIAL

>>347
おぱよう。早起きは三文の得と言うね（＾＾）

351 ：名無しのエリー：04/09/14 02:20:06 ID:i7u6Ncs+

>つーか何回言わせんだよ
>日本の評価のほうが下でいいって言ってんじゃん

このスレの邦楽リスナーはあなただけなのですか？
それが全ての邦楽リスナーの意見ではないでしょう？

352 ：名無しのエリー：04/09/14 02:20:19 ID:y/bfJTJy

言語論を学んでいると分かるが、日本語がいかに感情の表現に優れた言語か
というのが分かるよ。
中国語なんかは合理的過ぎて好きになれない。

353 ：名無しのエリー：04/09/14 02:21:18 ID:ZeQ2WVPY

>>344
悲しいね。
どうしてあんなクソが売れるんだろうか。

354 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 02:22:19 ID:i7u6Ncs+

布団の中で出布団聴いて寝ます(´ω`)

355 ：名無しのエリー：04/09/14 02:22:38 ID:WtDhjuuZ

>>351
はぃ？
ﾈﾑｰがどうにも俺の言いたいとこを誤解してるようだから
確認したまでですよ？
ほかのリスナーの意見は別に勝手にしてくれ

356 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:23:04 ID:xpvFlIAL

>>354
おおおお前は合格じゃああ～～～～～～～～っほおうい！！！（＾＾）

357 ：名無しのエリー：04/09/14 02:23:43 ID:ZeQ2WVPY

>>352
日本語がいかに感情の表現に優れた言語

「俺きみのことなんか知らないけどときめいてます。」by みかんれんじ

これが美しいか？

358 ：名無しのエリー：04/09/14 02:24:10 ID:WtDhjuuZ

y/bfJTJyの挙げたアーティストほとんど聴いたことねーなｗ
アブリル、オリコ、ブランチくらいか

359 ：名無しのエリー：04/09/14 02:26:29 ID:y/bfJTJy

オレンジレンジ？　

そいつ等の歌詞を一度見たことがあるけど、あれは正直（ry

360 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:27:07 ID:xpvFlIAL

286 名前：名無しのエリー投稿日：04/09/14 01:36:44 ID:y/bfJTJy
というか所詮、メジャーな売れ筋のだけ聴いてんだろ？
だったら洋楽オタと言えんな。
ただの洋楽を聴いた気になってるだけじゃんよ

292 名前：名無しのエリー投稿日：04/09/14 01:43:45 ID:y/bfJTJy
どうせ、Michelle　Branch　とか　Radio　Head　とかいかにもってのだろ？

で（＾＾）

342 名前：名無しのエリー投稿日：04/09/14 02:13:54 ID:y/bfJTJy
>>334

Britneyファンは邦楽リスナーにも結構多い。
AguirelaやJessicaもしくはMandyファンはそんなに見たことない。
（漏れはこの３人のうち２人はそれなりに好きだけど）
Aguirelaファンはいるかもしれないが。
元カントリー系だったFaith　Hill　は日本でも人気あるな。
Leann　Rimes　は漏れは好きだし、日本にファンもそれなりに多い。

説得力皆無なんですけどｗ（＾＾）

361 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 02:28:06 ID:i7u6Ncs+

>>357
「刺激たっぷりの穴にエスコートしてぇ～!!」
みかんれんじは日本語ではありません、ナメックです

>>356
来日する夢を見ました(つД`)

362 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:28:36 ID:xpvFlIAL

>>359
おいおい・・・なんでスルー～（＾＾）
見栄張っちゃったぶん肥えた所いつになったら見せてくれんだ（＾＾）？

363 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 02:30:03 ID:DHhBgFLZ

シャワー浴びてきましたよ。
>>355
要するにこのｽﾚでは全体的に　洋　＞　邦　が証明されてればいいんじゃない。
それを否定したいのならホイミンにでも特攻したらいいわけで？
邦楽が洋楽のあらゆるところに劣ってるんだったら誰も聴かないよ。
俺だって邦楽好きなところもあるし、邦楽の「味」的な所は認めてるよ？
それ以上何を解ってもらいたいの？お前の感性かね？

364 ：名無しのエリー：04/09/14 02:30:36 ID:ZeQ2WVPY

舐めックか。なら許す。

>

365 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:31:20 ID:xpvFlIAL

＞あらゆるところに劣ってるんだったら

　オ　ト　ッ　テ　マ　ス　（＾＾）b

366 ：ねずみ ◆Fuck.wc4XU ：04/09/14 02:32:14 ID:TebI6XKy

ぶっはっはっはっはっは、すっげーなこのスレ。ダントツ伸びてんじゃん（大爆笑

つーか結局は邦楽マニアックスの小僧がいつまでもウダウダ反抗してるっつーだけなんだろ？読んでねーけど

367 ：名無しのエリー：04/09/14 02:32:27 ID:WtDhjuuZ

>>363
>>343に答えてからな
それでも誰も聴かないと

368 ：名無しのエリー：04/09/14 02:33:09 ID:y/bfJTJy

あくまでリスナーの話。

漏れはメジャーなミュージシャンに好きなのはそいつらぐらいかってとこｗ
何せ趣向が自分自身でも良く分かってないからな。

日本で洋楽ファンが少ないのは漏れは1951年に発行されたBraceっつーおっさんが作った　English　GrammerAnd　Composition　という憎むべき英語教科書のせいだと思うね。
あれが日本の英語教育そのものをぶち壊した。
だから、英語の教育内容そのものの腐敗によって英語ができない人間が
これでもかというぐらい多い。

369 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:33:22 ID:xpvFlIAL

>>366
ねずみスレここにも立ってたのに書き込まないでごめんね（＾＾）
気付かなかったのもあるけど、こっちのほうが僕ちんの好み（＾＾）

370 ：名無しのエリー：04/09/14 02:34:59 ID:y/bfJTJy

>>362

漏れも洋楽板ソングライタースレ住人だからな。
簡単に言えば洋オタってとこか。

371 ：名無しのエリー：04/09/14 02:35:37 ID:bSYATS5w

>>366
そんなことより再就職しろよ。

372 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 02:35:45 ID:i7u6Ncs+

＞誰も聴かないよ。

日　本　語　だ　か　ら　+　面　食　い　女　性　フ　ァ　ン

日本はもっと英会話を重視すべき(つД`)

日本の女性はアイドルと音楽を区別して欲しい
部屋にポスター貼るのもサイン貰うのも写真撮るのもいいけど
頼むからアイドルのＣＤ買うなんて勿体無いことしないでくらさい(つД`)

373 ：ねずみ ◆Fuck.wc4XU ：04/09/14 02:35:55 ID:TebI6XKy

>>369
あーあー、あんなスレどうでもいいよ。俺も忘れてたっつの（ﾌﾟﾋｬｹﾞﾗ

つーかお前ってば結構すげーんだな。マジでスターっぽいじゃん、このスレのｗ

374 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:35:58 ID:xpvFlIAL

>>368
わ～。とんでもなく話題逸らしはじめた（＾＾）
メジャー以外は？せめて身のほど証明しなさい（＾＾）
てか、趣味的に女じゃないとお前キッツイ。個人的に（＾＾）

375 ：名無しのエリー：04/09/14 02:36:39 ID:20upZB1I

邦楽で歌詞の魅力はあるぞ。それは洋楽にはない。

376 ：名無しのエリー：04/09/14 02:37:19 ID:bSYATS5w

>>373
そんなことより再就職しろよ。

377 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 02:37:33 ID:i7u6Ncs+

日本で洋楽ファンが少ないのは漏れは1951年に発行されたBraceっつーおっさんが作った　English　GrammerAnd　Composition　という憎むべき英語教科書のせいだと思うね。
あれが日本の英語教育そのものをぶち壊した。

首が引き千切れるくらい同意。

378 ：名無しのエリー：04/09/14 02:37:44 ID:y/bfJTJy

>>374

シャルクラン・アープとソルヴァイ知ってるか？

379 ：ねずみ ◆Fuck.wc4XU ：04/09/14 02:39:26 ID:TebI6XKy

>>375
どうせ気持ちわりー歌詞ばっかじゃねえかｗ

結局「共感しましたー！」なんかシツレンしたてとかの極限状態に
慰められてウレピーってなくらいのもんなんだよ。
でも肩を叩くなんざ誰だにだってできるからねえ。つまりは安モンなんだ所詮（ﾌﾟﾋｬｹﾞﾗ

380 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:39:41 ID:xpvFlIAL

>>373
うん。音楽詳しいから
ツボをつついて内臓破裂させるの得意なんだ（＾＾）
邦楽ファンはコンプレックス強いから
洋楽板のコテ見ると外人と会ったような気分になるんだろうね（＾＾）

チンコ、デッカイデ～スヨ～（＾＾）b

381 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 02:39:40 ID:DHhBgFLZ

>>343
中田も「日本人の特徴」を生かした結果の一つだろ？
別に欧米人仕様に生まれてきた訳じゃない。
日本語の特徴を生かすも殺すもアーティスト次第だと思うんだけど。
特徴を上手く生かせば洋楽を超える可能性があるだろうし、
逆に音節が多くなる短所が出てしまえばどんくさいだけだろ。
それに英語の発音に見られる長所は無視するのか？
別に洋楽と同じレベルに達しないと超えれない訳じゃない。音楽は多様なんだし。
日本語曲と英語曲の違いはある意味ロックとヒップホップの違いと対して変わらない。
干渉する事はあっても同化する事は無い。

382 ：名無しのエリー：04/09/14 02:41:10 ID:20upZB1I

>>379
その気持ち悪さを受け入れる余裕があんだよ。
洋ヲタｳｾﾞｰ

383 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 02:42:32 ID:i7u6Ncs+

>>373
うは、朝の２時からﾊｲﾃﾝｼｮﾝﾌｨｰｳﾞｧｰなコテハンさんいらっしゃい

384 ：ねずみ ◆Fuck.wc4XU ：04/09/14 02:42:38 ID:TebI6XKy

つーか邦楽の魅力はむしろメロディーだろが。
大部分の邦楽アーティストがクソの垂れ流しみたいなマネしちまうからダメなんだけどよー、
それにあいまって歌詞が引き立つっつー独特のジャポーンメロディーがいいんだなこれが！だろ？だろ？

洋楽聴かねーから日本独特かどうかも知らねーけど（ﾌﾟﾋｬｹﾞﾗ

385 ：名無しのエリー：04/09/14 02:43:09 ID:bSYATS5w

>>379
そんなことより再就職しろよ。

386 ：名無しのエリー：04/09/14 02:43:57 ID:ZeQ2WVPY

>>375
何言ってんだお前。
刺激たっぷりの君の脳にエスコートしてーよ。

387 ：名無しのエリー：04/09/14 02:46:07 ID:8I6spQ01

邦楽板重いよ

388 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 02:46:45 ID:xpvFlIAL

>>374
よし。合格！！（＾＾）

激重～。寝ますばいば～い（＾＾）

389 ：ねずみ ◆Fuck.wc4XU ：04/09/14 02:47:01 ID:TebI6XKy

>>382
余裕？ぷっはっはっはっはっはっは！
気持ち悪いモンに感動するのは余裕でもなんでもねーだろ。
アホなだけだ、お前の感性が（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

こないだカラオケでバンプ歌ってるやつがいたんだけど笑っちまったよ。
「ダレダレは笑い方をシラナ～イ♪手を叩いて笑ってヨー♪」みたいな。
鬱日記つづってどーすんのって～のｗｗｗｗ

つーか重すぎだからサｒバアイ☆

390 ：名無しのエリー：04/09/14 02:47:42 ID:WtDhjuuZ

>>381
だからなんでそんな否定的なん？

＞英語の発音に見られる長所は無視するのか？
そんなこと一言も言ってません

＞音楽は多様なんだし
だったら英語も日本語も認められないの？
全体的に見て邦楽のほうがレベル低いのは認めてるのに

それでも邦楽は誰も聴かないんだ？

391 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/14 02:49:13 ID:i7u6Ncs+

うはあーーーーーーーーーーーーーーｯ
ホイミンさん！！！！！！！やっと思い出したぁぁぁぁ＾＾＾＾＾＾＾＾＾

なにげに、漏れの好きなバンドのスレでコテハンになってますな('ω`)
漏れは、本国と日本の温度差が激しい洋楽バンドの過疎スレは
コテハンだと目立ちすぎるので登場しないという小心者(つД`)

　λ....　コテハンで保守してきます

392 ：名無しのエリー：04/09/14 02:52:05 ID:ZeQ2WVPY

>>390
俺はサンボマスターメチャクチャ好きだぞ。

393 ：ニョロ吉 ◆rGsyzf.Kp2 ：04/09/14 02:52:06 ID:UZ+Ji41F

お、重いニョロ～
やっと来たのにホイミンたん寝るニョロか～

394 ：名無しのエリー：04/09/14 02:52:06 ID:bSYATS5w

>>384
そんなことより再就職しろよ。

395 ：名無しのエリー：04/09/14 02:52:41 ID:bSYATS5w

>>389
そんなことより再就職しろよ。

396 ：ニョロ吉：04/09/14 03:37:01 ID:UZ+Ji41F

ニョロ?

397 ：名無しのエリー：04/09/14 13:00:01 ID:hdYO6ZSF

だってアメちゃんの言うことなら何でも聞くんだワン
ブッシュの犬になりたいから洋楽聞くんだワン

398 ：名無しのエリー：04/09/14 13:02:03 ID:bcpdRvZ6

洋楽＝アメリカの音楽ですか

399 ：名無しのエリー：04/09/14 14:15:44 ID:IKjlH4U7

ＴＭＧを洋楽に入れようか迷ってる。

400 ：名無しのエリー：04/09/14 15:23:15 ID:HCEIiaMy

邦ヲタの特徴

・普段はオリコン誌を妄信しているが、不都合が生じると｢順位操作だ！｣と騒ぐ。
・HEY×3,Mｽﾃ､うたばんを見て聴くミュージシャンを決めている。
・だが、オリコン上位でなければ手は出さない。
・ミーハーなのに友達がいない。
・劣等感からか「洋ヲタは洋楽聴いて優越感に浸ってるに違いない！」と勝手に思い込む。
・ボーカル至上主義（・・・と言うより楽器の知識がないだけ）。
・メロディ至上主義（音楽のあらゆる要素の中で歌詞やメロディしか理解できない）。
・頭が悪い上、頭が固い。
・音楽通ぶろうと思い、何度も洋楽を聴こうと試みるが内容が全く理解できず、断念。
・洋ヲタに対してよく「日本語」を言い訳を使うが、歌詞はカラオケ用に聴いてるだけ。
・コード理論や機材の知識が乏しいため音楽議論は、パクリ、ルックス、個人的な感覚の押し付け、売り上げなどに終始する。
・高校ぐらいから同年代が洋楽聴き出すようになって内心焦っている。
・押尾学のインタビュー記事を見て一応笑ってみせるも、実は「お塩のロックに関する発言」に出てくるミュージシャンの名前すら知らない。
・音楽ファンを自負するも、一度もライブハウスやクラブに出入りしたことがない。
・ＴＶやネットが情報源なため、芸能ニュースには敏感だが音楽の流行からは完全に乗り遅れている。
・２ちゃんで好きなミュージシャンが叩かれているのを見て泣いたことがある。
・エアロやレッチリ聴きだした厨房さえ洋ヲタと認定。
・ビートルズはアメリカ人だと思っていた。

401 ：名無しのエリー：04/09/14 15:37:59 ID:wXKPDppG

結局邦楽って良いｱｰﾃｨｽﾄ少ないんだよな～。
こういうスレでｵｽｽﾒ聴くと決まって
1、一部のメジャーなバンド（J-POPは糞だがこいつらだけは良いみたいな勘違い系）
2、はっぴーえんど、サニーデイ、フィッシュマンズとかの過大評価神格系バンド
3、ハードコア、ノイズ系

くらいしか挙がらないモンな～。悪くないけど金出す程でもないってのが多い。
だから欧米で成功しないんだろうけど。

402 ：名無しのエリー：04/09/14 15:40:46 ID:l2E8B8IV

つーか邦楽でも優れたアーティストはいるけどオーバーグラウンドなシーンではあまりいないってとこが洋楽との違いだよな。
あと頑なに邦楽しか聴かないってヤツにたまに遭遇するがあれは凄くキモチワルイ。これは洋楽しか聴かない場合にも当てはまるが

403 ：名無しのエリー：04/09/14 15:44:25 ID:TIcUT3nE

>>401
ほぼ全て1,2,3のどれかに入るだろ、全ての音楽が。

フィッシュマンズ最高じゃん。
90年代は邦楽の方が素直に音出してて好きなんだけれどね。
ゆらゆら帝国とかﾓｰｻﾑとか。スピッツもえぇ。

404 ：名無しのエリー：04/09/14 15:45:02 ID:x9JaPm1H

何でこのスレこんなに盛り上がってるんや！？

405 ：名無しのエリー：04/09/14 15:48:21 ID:Mo8pcIAV

アヴリルいいっすねー。オレ的にはジュエルが一番いい。

406 ：名無しのエリー：04/09/14 15:55:00 ID:wXKPDppG

>>403
まだまだ評価されてるバンドはいっぱいいるよ。そこに全部入るほど邦楽も狭くはない。
まぁスピッツなんてもろ1にあてはまるわけだが。

407 ：名無しのエリー：04/09/14 16:01:19 ID:FBiR9Vzf

こんなスレ立てる奴が一番恥ずかしいつーの( ´Д⊂ヽﾊﾗｲﾃ

408 ：名無しのエリー：04/09/14 16:04:46 ID:bcpdRvZ6

洋楽何て恥ずかしくて聴けません

409 ：名無しのエリー：04/09/14 16:13:05 ID:YaqUAyZZ

洋楽のほうが絶対数が多いので自分の好みの音がそこにある確率は高い
歌詞ありの邦楽は母国語ということで歌詞を感覚的に理解できる（事が多い）

410 ：名無しのエリー：04/09/14 16:14:50 ID:TIcUT3nE

>>406
だってよいのがあれば神格化されるでしょ。
で、一部の信者が信仰してるだけなら3でしょ。
あとは有名なのがあるだけだから1じゃん。
他は誰も知らないわけで存在自体無いもいっしょ。

それともマイナーな上にファンも居ないし、つくはずもないほど
糞なバンドでも聞きたいのか？

411 ：名無しのエリー：04/09/14 16:23:07 ID:bcpdRvZ6

海老、納豆きゅうり、たまねぎ鰤、みりんとバター入れ

412 ：名無しのエリー：04/09/14 16:29:46 ID:UQX+CBkp

>>407
まだ盛り上がってたのか、このスレ立てたやつなにげにすごいな

413 ：名無しのエリー：04/09/14 16:35:45 ID:Ancejpuo

で、邦楽アーティストで洋楽聴く奴も唸らせるのは誰？

414 ：詐欺師２世 ◆7xf6JF2Hd. ：04/09/14 16:36:38 ID:HynCO4xw

しかし、あれだ･･
邦楽やってる音楽家自体が洋楽聴いてるので･･。
･･あれだわ･･うん。

415 ：名無しのエリー：04/09/14 16:37:13 ID:Ancejpuo

洋楽も聴く奴じゃつまらないから
邦楽だけ聴く奴に挙げてもらいたいな

416 ：名無しのエリー：04/09/14 16:37:58 ID:TIcUT3nE

でもドイツのバンドとかは比較的に世界的に売れてない？
勘違いか？

417 ：名無しのエリー：04/09/14 16:42:17 ID:Ancejpuo

ここまで散々邦楽でも良いのがあるって言ってるんだからもっと具体的に挙げてくれてもいいんじゃない？

邦楽でも良いのがあるのと洋楽にも糞なのがある。これは当然同意

418 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 16:45:16 ID:w0hMRO1N

こうなったら1000まで居ついてやるｗ

>>417
邦楽はジャンルの概念が無いに等しいから中途半端なんだよ。
そんな環境で良いアーティストが生まれる可能性は少なくなるだろ。

419 ：名無しのエリー：04/09/14 16:49:03 ID:TIcUT3nE

>>418
こいつは阿呆か？

420 ：名無しのエリー：04/09/14 16:50:26 ID:UQX+CBkp

>>98とか
ブランキージェットシティー
ゆらゆら帝国
ニルバーナ
http://www.big.or.jp/~skunk/underground/ug.wax

421 ：名無しのエリー：04/09/14 16:58:36 ID:Ancejpuo

>>418
可能性は少ないけどゼロではないと思うんだけど。
てか誰一人挙げてくれないな。別に叩くつもりじゃないんだが。
おれは洋楽９割くらいでたまに邦楽聴く程度だからそこまで掘り下げてないけど
Pushim Sugar Soul チャゲアス Original Love Ego Wrappin
Shing02 Blankey Jet City Paris Match
こんなの聴く。

422 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 17:02:57 ID:w0hMRO1N

>>421
邦楽に良いアーティストがいないなんて言ってないだろ。
でも仮に邦楽に洋楽を超える様なモンスターがいた所で、
誰も知らない時点で邦楽全体には何の影響も及ぼさない。
「可能性が少ない事」自体が邦楽の問題であり、
これを改善しないと洋楽と同軸で語るなんて無理だと思うんだけど？

423 ：名無しのエリー：04/09/14 17:05:17 ID:bcpdRvZ6

邦楽はあんまり聴いてない
aiko・川本真琴・スピッツ・ユニコーン・レピッシュ
ぐらいかな
何というか聴きたいものが多くて手が回らないな

424 ：名無しのエリー：04/09/14 17:07:29 ID:TIcUT3nE

ギターウルフは海外の有名なバンド（ジョンスペ、ジムオールクら）に
トリビュートつくってもらいました。
ソニックユースは非常階段や高柳にリスペクトを表明してます。

満足か？

425 ：名無しのエリー：04/09/14 17:09:22 ID:Ancejpuo

>>422
だから？そんなこと知ってるよ。別に同軸で語るのは問題ないだろ

>>423
洋楽も聴く人に挙げてもらってもいまいちなんだけどなぁ
邦楽だけって人がそれなりに理由があって洋楽聴かないんだろうからそういう人がどんなの聴くのか興味あるんだよ

426 ：名無しのエリー：04/09/14 17:11:31 ID:TIcUT3nE

良い音楽探そうと思って邦楽しか聞かないやつなんて
いるわけがないじゃん。

427 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 17:12:22 ID:w0hMRO1N

>>425
で？邦楽に良いアーティストがいる事が証明できたらそれで良いのかね？
結局邦楽界全体はこのまま堕落していくだろうね。

428 ：420：04/09/14 17:12:44 ID:UQX+CBkp

http://www.big.or.jp/~skunk/underground/ug.wax
は駄目かな？
かなり対抗できると思うんだけど

429 ：名無しのエリー：04/09/14 17:13:39 ID:Ancejpuo

>>426
いるわけないならこんなスレ成り立たないと思うんだよね
少なくとも良い音楽だと思って邦楽しか聴いてないんじゃないのか？

430 ：420：04/09/14 17:14:01 ID:UQX+CBkp

ちなみにundergroundな画像とかじゃないよ

431 ：名無しのエリー：04/09/14 17:14:28 ID:TIcUT3nE

>>429
なんで煽りを本気にするんだよ。
俺はまずそれについてたずねたい。

432 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 17:15:20 ID:w0hMRO1N

>>428
音質が悪いからあまり細かくは言えないけどイマイチ。
なんか古臭いロックを持ち出してきて「コレが本場のロックなんだぜイェー」てな感じ。
それを聴いた限りでは、ね。

仮に対抗できても売れたり評価される事は無いね。

433 ：名無しのエリー：04/09/14 17:16:50 ID:UQX+CBkp

ガーーーン！！

434 ：名無しのエリー：04/09/14 17:20:22 ID:TIcUT3nE

わかった、こいつは阿呆だ。やっぱり。

435 ：名無しのエリー：04/09/14 17:20:49 ID:Ancejpuo

>>427
何に食い付いてるかよく分からないんだが。俺のどのレスに反論、意見があるの？

>>428
BJCはおれも好きだよ。通用もしてるんじゃないかな。
420でNirvanaがあるけど洋楽も聴くんでしょ？

436 ：名無しのエリー：04/09/14 17:21:15 ID:TIcUT3nE

ﾈﾑｰさんはどんな音楽聴いてるんですか？（ｗ

437 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 17:23:06 ID:w0hMRO1N

>>433
ゴメン、day１だけ聴いてた

ゆらゆら帝国は割と良いかもね。前にどっかの試聴サイトで聴いたときはイマイチだったけど、
でも俺だったら洋楽を買うだろうね。

day3も悪くは無いと思う。
俺は好きじゃないね。

438 ：名無しのエリー：04/09/14 17:24:37 ID:TIcUT3nE

＞でも俺だったら洋楽を買うだろうね。

なんでこんなに阿呆なんだろう？

439 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 17:25:03 ID:w0hMRO1N

>>436
対した物聴いてないよ。叩くなら叩け（>>155）

440 ：名無しのエリー：04/09/14 17:25:45 ID:UQX+CBkp

>>435
自分が作ったのではないから分からない
でも聞いてニルバーナって分かった

>>437
day１がすきだったので
もう1度ガーーーン！

441 ：名無しのエリー：04/09/14 17:26:50 ID:l2E8B8IV

で、ﾈﾑｰは洋楽は何聴くわけ？まさか答えられないんじゃ・・

442 ：キッドＱ ◆RevGiOKgRo ：04/09/14 17:27:22 ID:zS8eucgE

俺はＵ２が好きだよ

443 ：名無しのエリー：04/09/14 17:28:09 ID:l2E8B8IV

おぅ！誤爆ｽﾏｿ

444 ：名無しのエリー：04/09/14 17:28:56 ID:TIcUT3nE

>>439
あのさ、お前の言うジャンルなんか日本人だろうがｱﾒ公だろうが
パンピーは気にしてないわけ。
でも音楽やってる連中はよほど馬鹿じゃない限りジャンルに対する
固執なんて全員持ってるわけ。ジャップだろうがアメ公だろうが紅毛人だろうが。
日本人だからも糞も無いわけ。わかる？

445 ：名無しのエリー：04/09/14 17:29:00 ID:Ancejpuo

あれ？なんか書き込めない・・

446 ：名無しのエリー：04/09/14 17:29:06 ID:4Q+rSUrj

洋楽って勘違い糞厨房が聞く音楽でしょ？
この前清く正しく学ラン着たデブの坊ちゃんがりの餓鬼が
偉そうに外人の歌う歌を語っていたよ
語られた友達は完璧スルーして、ツタヤの話を始めてた

こいつは社会でみんなにスルーされて、わざわざ邦楽板にまで来てかまってほしい洋房に似てるね
ようするに洋房っていうのは、幼稚で鼻息荒くて勘違いしてる厨房
外人の歌を聞く＝俺は音楽通だ
って思い込んじゃうかわいそうで情けない人種なんだよ
外人コンプレックス負け犬ｗｗ

447 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 17:29:17 ID:w0hMRO1N

>>435
あ。3曲目ﾆﾙｳﾞｧｰﾅなのね。どうりで洋楽臭いと思った。
ﾆﾙｳﾞｧｰﾅは結構聴こうとしたけど全然記憶に残ってない

448 ：名無しのエリー：04/09/14 17:30:54 ID:TIcUT3nE

>>446
3点

>>447
（゜Д゜）

449 ：名無しのエリー：04/09/14 17:32:42 ID:Ancejpuo

>>431
好みなんだからってレスが結構あったけど自信持った発言ならそいつは良い音楽を聴いてたと思うんだけど。
やっぱ洋楽に対して負け惜しみ的発言かな・・

>>432
ブランキーはＵＫのバンドがカバーしてたぞ。誰か忘れたが。
＞ネムー
>>435にレスくれない？

450 ：１４５：04/09/14 17:33:15 ID:UQX+CBkp

とりあえず>>145のオレとしたは、これ貼ったから十分だ！

451 ：名無しのエリー：04/09/14 17:34:49 ID:UQX+CBkp

>>449
スナッフじゃない？
お魚天国とかもしてた！奥さんが日本人らしい。

でも曲聞くからに好きだからカバーしたとは思えない

452 ：名無しのエリー：04/09/14 17:35:50 ID:6B2U/W4r

http://www8.tok2.com/home2/daigakuseikatu/img/92.jpg
ネムーの中の人ってこれの右上の方の人？

あとおまいら邦楽洋楽だけじゃなくってジャズも聞こうね。
初心者はＦＯＵＲＰＬＡＹとかバリバリのフュージョンがお薦め。

453 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 17:36:11 ID:w0hMRO1N

>>444
「ジャンル」っつー概念がある事は重要だと思うよ。

>>450
「邦楽界全体」から見ればマイナーなバンドなんて屁でも無いって事。

454 ：名無しのエリー：04/09/14 17:36:34 ID:TIcUT3nE

ﾈﾑｰさんへ

ブランキーを古臭いロックというのなら、
何故レディヘやブラックメイルが好きなんですか？
レディヘやブラックメイルは古臭くないんですか？

あなたは洋楽＞邦楽と信じ込んでる厨房さんですか？

455 ：名無しのエリー：04/09/14 17:37:32 ID:4Q+rSUrj

洋楽ってダサくない？

456 ：名無しのエリー：04/09/14 17:37:44 ID:TIcUT3nE

>>452
ジョーパス聞きたいんだが何がいい？

>>453
答えになってねーよハゲ。
日本人だってジャンル気にしてるッツテンダロハゲ

457 ：名無しのエリー：04/09/14 17:38:22 ID:Ancejpuo

>>450
>>145か。で、邦楽のみの人？

>>155てｗその程度なら邦楽にもいるんじゃない？

458 ：名無しのエリー：04/09/14 17:38:25 ID:hBsD2SWI

オレンジレンジ最強！
これ、定説

459 ：名無しのエリー：04/09/14 17:40:17 ID:k3AhY70q

ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66.は釣り好きなんだね

460 ：名無しのエリー：04/09/14 17:41:17 ID:UQX+CBkp

ジャズは聞くよ！
チャールスミンガスとか好き
初心者にフュージョンはオススメじゃないが
ロックファンにはトニーウイリアムスライフタイムのターンイットオーバーとかオススメかな

461 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 17:41:37 ID:w0hMRO1N

>>454
また馬鹿が沸いてきたね。
コレは俺が悪いが「古臭い」といった事は
その映像のズガズガしたギターリフが古臭い物真似に聞こえたからよ。

>>453
友達に「どんなのが好き？」と言ったら「歌詞がいいの」と言われた事がある。
邦楽を支えるリスナーがジャンルを気にしてるとは思えない、と言うのが俺の見解。

462 ：名無しのエリー：04/09/14 17:43:47 ID:UQX+CBkp

>>457
洋楽聞くけど、これのファンです！っていうのは無い
聞かれる時はレッドツェッペリンって言う

463 ：名無しのエリー：04/09/14 17:44:50 ID:6B2U/W4r

>>456
ジョー・パスは余り詳しくないけど
For DjangoとAlone togetherは有名だしきいてみれば？

そこからジムホールとかラリーカールトン、モンゴメリー
ってギタージャズ聞いていけば結構聞きやすいと思うよ。

464 ：名無しのエリー：04/09/14 17:45:08 ID:TIcUT3nE

日本の良いバンド
スピッツ・ゆらゆら帝国・INU・フィッシュマンズ・高柳昌行
阿部薫・灰野敬二・ECD・メルツバウ・ボアダムス・渋さ知らズ
ブルーハーブ・バッファロードーター・ブランキージェットシティー
ギターウルフ・54-71・Mo'some Tonebender・サニーデイズ（曽我部）

好きなの選べばいいだろ。

>>461
はぁ？だからレディへやブラックメイルはどうなんだよって聞いてるんだけれど？
なんでさっきから質問にこたえないの？
大体ジャンルを気にしてないのはアメ公も一緒ってさっきから言ってるんだけれど？
なんでヒップホップがあんなに流行ったかわかってる？

465 ：名無しのエリー：04/09/14 17:46:07 ID:TIcUT3nE

>>463
へぇ、さんくす。

466 ：名無しのエリー：04/09/14 17:46:45 ID:k3AhY70q

>>464

なんで？

467 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 17:48:32 ID:w0hMRO1N

>>457
その程度が邦楽にいるの？聴いてみたいね

>>461
大体話の内容からわかってくれると思うんだけどね
レディヘとかブラックメイルとブランキーが同じだと言うならそれで良いんじゃないの？
俺はそうは思わない、それだけの話よ。
＞なんでヒップホップがあんなに流行ったかわかってる？
いきなり訊かれても答えようが無いよ。教えてくれ

468 ：名無しのエリー：04/09/14 17:48:57 ID:HCEIiaMy

>なんでヒップホップがあんなに流行ったかわかってる？
教えてクレクレ

469 ：名無しのエリー：04/09/14 17:51:12 ID:k3AhY70q

>>464

マジレス速く～。
前々から疑問に思ってたんだ。
君はなんでか知ってるようだからご教授願いたいです！

470 ：名無しのエリー：04/09/14 17:52:49 ID:TIcUT3nE

ヒップホップはようするにライムが主体だろ。
リズムアンドブルースの一つとしてポップ性を持った音楽が
染み込みやすいとは言っても、結局エミネムみたいな特徴ある
「歌詞」に魅力があるというのは事実。
で、「歌詞がいいの」だからジャンルに拘りがないんだったら
アメ公もジャンルに拘りないですねってことになりますね、って話。

471 ：名無しのエリー：04/09/14 17:56:20 ID:k3AhY70q

それって自分だけの考えだよね？
それとも一般的にそう考えられてるの？

472 ：名無しのエリー：04/09/14 17:56:40 ID:UQX+CBkp

>>470
それはしゃーないよ、あっちでは母国語なんだから

473 ：名無しのエリー：04/09/14 17:56:51 ID:TIcUT3nE

>ﾈﾑｰ
俺からしたら、ここであがった邦楽は大体が君の聞いてるレベルと
同じまたは超えてるんじゃないっすかーーーーー？
君の好き嫌いは別にどうでもいいけれど、勝手にそれを全体のレベル
にしないでね。

474 ：名無しのエリー：04/09/14 17:57:25 ID:TIcUT3nE

>>472
は？
言ってる意味がわからん。

475 ：名無しのエリー：04/09/14 17:58:41 ID:HCEIiaMy

>>473
痛いヤツだな

476 ：名無しのエリー：04/09/14 17:59:05 ID:k3AhY70q

みんな自分だけの考えで決めつけすぎじゃない？

477 ：名無しのエリー：04/09/14 17:59:43 ID:obmJVn6h

とりあえず4分33秒聴け。
話はそれからだ。

478 ：名無しのエリー：04/09/14 18:00:00 ID:TIcUT3nE

>>475
俺が？（＾＾

別に痛かろうがどうだろうがどうでもいいよ。
意味不明な解釈で邦楽はレベルが低いなんて暴言はいてる
連中よりはマシ。

479 ：名無しのエリー：04/09/14 18:01:17 ID:k3AhY70q

24時間かけたら中途半端だからやだ

480 ：名無しのエリー：04/09/14 18:01:31 ID:YaqUAyZZ

>>473
お前も勝手にレベル付けすんなよ

481 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 18:01:31 ID:w0hMRO1N

>>470
要するに友達はHIPHOPが好きだとでも言いたいのかねｗ
「歌詞が良いの」＝HIPHOP　じゃないだろ。
その時点でなんか捻じ曲げてるとしか思えないね。

ジャンルってのは要するに音楽の方向性だろ？
「歌詞が良いの」がジャンルになる訳じゃないだろ。
ジャンルってのはある方向性を目指す動きが集まった流れみたいな物。
HIPHOPだったら「黒人主体、ブレイクビーツととラップが主体とする音楽」みたいな感じで。
ヒプホプ詳しくないから間違ってても突っ込むなよ。

大抵の人は何かのジャンルに一部でも共感して音楽を聴くんだろ？
それが何かと聞かれて答えられないような人間が聞く邦楽に多かれ少なかれ問題はあるんじゃないかと。

482 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 18:02:46 ID:w0hMRO1N

>>481　の補足
大雑把にいっただけだから解らないならどうぞ訊いて下さいな

483 ：名無しのエリー：04/09/14 18:03:06 ID:UQX+CBkp

>>474
母国語の歌聴いて歌詞がいい言ってんのは普通の事だって事

484 ：名無しのエリー：04/09/14 18:05:42 ID:TIcUT3nE

>>480
僕がいつレベルづけしたよ？
僕からしたら、ときちんと断っているけれど？
けれどﾈﾑｰ君は再三、邦楽はジャンルに拘ってないからレベルが
低いだのどうのうこうのいってるけれど？

>>481
歌詞がいいという音楽があっても何が悪いわけ？
音楽聴いて、歌詞がいいなーと思ったら音楽そのものに共感
したことにならないわけ？
エミネムのファンで歌詞が凄いからっていう連中は少なくとも
はき捨てるほど海外にはいるはずだよね？
それと日本人がどう違うの？
ジャンルなんて日本人も欧米人も気にしてないだろってさっきから言ってるんだけれど？

485 ：名無しのエリー：04/09/14 18:06:15 ID:TIcUT3nE

>>483
そうだよ。
僕はそれを主張してるのに、なんで「しょうがないよ」なのかがわからない、ってこと。

486 ：名無しのエリー：04/09/14 18:07:09 ID:Ancejpuo

>>470
それがヒップホップが流行った理由になってないと思うんだけど

487 ：名無しのエリー：04/09/14 18:08:20 ID:iA4vefL5

>>486
そこまで詳しくはねーよ。
単純にヒップホップのライムに興味を持ってる人間は
さぞかし多いだろって話しだし。
知りたいなら専門スレにでも行ってくれ。

488 ：名無しのエリー：04/09/14 18:09:25 ID:UQX+CBkp

>>485
そんな当たり前の事を例にあげてもしょうがないって事でどうだ

489 ：名無しのエリー：04/09/14 18:09:42 ID:HCEIiaMy

知ったかぶりはよくないな

490 ：名無しのエリー：04/09/14 18:10:10 ID:k3AhY70q

ヒップホップが流行った理由をちゃんとした裏付けありで説明してください。
>>470はあなたの考えではないのですか？
それは思い込みとなってしまう危険性も孕んでいると思います。

491 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 18:10:29 ID:w0hMRO1N

>>484
＞ジャンルなんて日本人も欧米人も気にしてないだろってさっきから言ってるんだけれど？
お前が理由もつけずにそう主張してるから話が進まないんだよね。

ジャンルってのは音楽を聴く側にとっては指標みたいなもんだろ？
大抵は音楽を聴き始めるときは
ジャンルの方向性に共感　→　そのジャンルのアーティストを気に入る
と言う段階を踏む事が多いと思うんだよね。
共感しなくても無意識に選ぶ事もあるね。今の邦楽を聴く人の大部分の様に。
そういった事を考えるとジャンルは必要な物だと思うけどね。

492 ：名無しのエリー：04/09/14 18:10:46 ID:iA4vefL5

>>488
あたりまえのことを相手が認識してないなら
あたりまえのこと言うしかないじゃん。

>>489
はいはい、わるーございました。

493 ：名無しのエリー：04/09/14 18:11:07 ID:l2E8B8IV

エミネムが出てくる前からあっちじゃ根付いてたっぽいけど。
俺も詳しくは無いけどトライブとか2パックとかノトーリアスB.I.Gとかいたし

494 ：名無しのエリー：04/09/14 18:12:44 ID:UQX+CBkp

ロンドンパンクも同じような理由だと思うっていうと怒る？

495 ：名無しのエリー：04/09/14 18:13:59 ID:iA4vefL5

>>491
だから理由つけてんだろうが。
ヒップホップのライムが重要な要素だってのは各アーティストが
述べてるし、エミネムに至っては「ライムこそ俺の命」とまで言ってる。
歌詞がいいから好きなんて思想は誰だってもってておかしくないし、
だから音楽性をどうのこうのなんて話にはならないだろ。

ジャンルが必要だからなんなんだよ？
それで日本とアメリカでどう違いがあるんだって聞いてるんだけれど？
日本もアメリカと同じくヒップホップもロックもR&Bもあるし、
演歌だってある。

496 ：名無しのエリー：04/09/14 18:14:44 ID:iA4vefL5

>>493
Run DMCの頃から根付いてるよ。

>>494
何が？

497 ：名無しのエリー：04/09/14 18:15:17 ID:Ancejpuo

>>491
＞今の邦楽を聴く人の大部分
これはオリコン上位の邦楽のことですか？
だったら「今の邦楽を聴く人」これ自体がマイノリティなんですが。
１０代の子供の話ですか？

498 ：名無しのエリー：04/09/14 18:18:35 ID:UQX+CBkp

>>495
やっぱ向こうのがジャンルがしっかりしてると思う
だから掘り下げる楽しみもあるし、それを歌詞がどうこう言われても困るんだわ
>>115
がそうだとは思わないけど

499 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 18:18:48 ID:w0hMRO1N

>>495
そういう事なら話を進めるよ。
俺が言いたいのは、邦楽は余りにもジャンルの分かれ方が薄すぎるって事。
全部「歌謡曲」だって意見もあるけどどっちにしろ結果は同じだね。
求めるものが「歌詞が良いの」とか言う直接的な物になってしまうと
音楽の幅が狭まり、音楽が成長しなくなってしまう事が考えられるだろ。
音楽って色々な要素が絡み合って構成されるものだからね。
ジャンルが無くなる事は音楽の単調化につながるんじゃない？

500 ：名無しのエリー：04/09/14 18:18:54 ID:iA4vefL5

ていうかエヴァネッセンスやニルヴァーナなんて楽勝で
日本のオリコン上位に入ってくるしな。

501 ：名無しのエリー：04/09/14 18:18:56 ID:Zs2v+WR1

お前らはここでとうろんしてればいいんだそうさこのスレで書きこすればいいんだ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1095152885/l50

502 ：名無しのエリー：04/09/14 18:20:17 ID:UQX+CBkp

>>496
人気が出た理由が歌詞がいいから

503 ：名無しのエリー：04/09/14 18:20:32 ID:k3AhY70q

>>501

自演による宣伝乙

504 ：名無しのエリー：04/09/14 18:20:57 ID:sIlNRodT

音楽は国境を簡単に越える
音楽は言葉じゃない
音楽は耳で体で感じるんだ

505 ：名無しのエリー：04/09/14 18:21:12 ID:ZeQ2WVPY

邦楽好きのみなさんは、どんなの聞いてんの？
単純に聞きたいんだけど。

506 ：名無しのエリー：04/09/14 18:22:41 ID:UQX+CBkp

>>501
それはたぶんネタかなんか

507 ：名無しのエリー：04/09/14 18:23:12 ID:iA4vefL5

>>498
日本はノイズやアバンギャルドロックやパンクで欧米からも
評価されるような幅広いジャンル的拡大を持ってるよ。
ジャズだって高柳のお陰で多くの偉大な人物があらわれてる。
日本は日本なりの市場で得意ジャンルの音楽は根付いてるよ。
それはアメリカだって一緒。
アメリカが音楽をやりやすい環境でデビューしやすい、っていう
話ならもちろん肯定するけれど。

>>499
ジャンルなんて誰かが何かをやった後につく名称だが？
お前の話は最初にジャンルありきで、そこに誰かがやってきて
音楽やるから凄いものが出来るというように思えるけれど？
日本のジャンルが薄いってたとえばどういう事例から考えるわけ？
自分がしり得る限り、どんだけ細分化したジャンルでも日本で
そのジャンルの音楽をやってる連中は居るけれど？

508 ：名無しのエリー：04/09/14 18:23:52 ID:Ancejpuo

>>499
＞求めるものが「歌詞が良いの」
こんなやつを基準にして話成り立つわけないだろ？
てか、音楽の経験値が低い奴がジャンルの区別を付けられないだけ。
アメリカはジャンル別チャートがあるだけ。

509 ：名無しのエリー：04/09/14 18:23:56 ID:UQX+CBkp

>>505
過去ログ読めー
ざっと２０くらいは出てるし

510 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 18:24:25 ID:w0hMRO1N

>>505
どうせ邦楽に聴く音楽を限定してる時点で大したの聴いてないのがオチだよ。
未だにこれを覆すような邦オタは現れてないからね

511 ：名無しのエリー：04/09/14 18:25:16 ID:ZeQ2WVPY

>>509
ごめん、めんどくちゃい。

512 ：名無しのエリー：04/09/14 18:25:31 ID:iA4vefL5

>>505
だからネタだと何度も（ｒｙ

邦楽しか聞いてない人はそこまで音楽に興味があるわけでも
無い人だろう（というか、音楽にお金や時間を費やせない人）
音楽好きなのに洋楽だけは絶対聞かないなんてやついるわけないって。
最初の頃はそうでも、100枚以上CDもってたら絶対に洋楽も
聞いてみたいと思うでしょ、普通

513 ：名無しのエリー：04/09/14 18:25:35 ID:k3AhY70q

新しくできたジャンルってここ最近なくない？

514 ：名無しのエリー：04/09/14 18:28:03 ID:iA4vefL5

>>513
ネタが打ち止めだからな。
ステレオラブがポストロックの走りなら、ポストロック自体は
最近できたんじゃないの？
んなこといったらグランジだのミクスチャーだのもそうか。

515 ：名無しのエリー：04/09/14 18:28:34 ID:UQX+CBkp

>>509
ブランキージェットシティー
ゆらゆら帝国
ニルバーナ（洋楽のような気がするけど）
http://www.big.or.jp/~skunk/underground/ug.wax
をよろしく

516 ：名無しのエリー：04/09/14 18:29:13 ID:Ancejpuo

>>512
じゃあこれから邦楽好きの「好みだから」発言は
洋楽聴いてない人の負け惜しみってことでＦＡ？

517 ：名無しのエリー：04/09/14 18:30:50 ID:UQX+CBkp

ヤフー掲示板は洋楽と邦楽けっこう仲いいよ（たぶん）

518 ：名無しのエリー：04/09/14 18:30:51 ID:iA4vefL5

>>512
実際に好みの可能性は否定しないけれどね。
日本詞がいいんだ、って人だっているだろ。
でもそういう人はたくさん音楽聞きたいわけじゃないだろう。
負け惜しみも糞も無いと思うが。

519 ：名無しのエリー：04/09/14 18:30:56 ID:ZeQ2WVPY

ミッシェルガンエレファントは聞いてないのか？

520 ：名無しのエリー：04/09/14 18:31:57 ID:j46fg1kG

>>516
つーかその言葉って免罪符なんだよ
初めからそんなの分かりきった事だもん
なら最初から議論すんじゃねえと俺は思う
あまりにも幼稚な発言だよ

521 ：名無しのエリー：04/09/14 18:32:18 ID:iA4vefL5

>>519
誰にいってんだ？

俺だったら聞いてるよ。ギヤブルースとか好きだし。

522 ：名無しのエリー：04/09/14 18:33:02 ID:Ancejpuo

>ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66
なんで>>497 >>508にレスくれないの？

>>518
そういうやつって大体音楽性の優劣も認めたがらないけど、それでも負け惜しみじゃない？

523 ：名無しのエリー：04/09/14 18:33:28 ID:UQX+CBkp

>>519
レディオキャロラインのライブ行った！

524 ：名無しのエリー：04/09/14 18:34:23 ID:iA4vefL5

>>522
最初から音楽性の優劣なんて簡単に決めれるものじゃないし
そんな議論自体不毛だろう。

525 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 18:34:28 ID:w0hMRO1N

>>507
上半分
確固たる支持を得てるジャンルがある、とうのは同意。
でもパンクだのジャズだのはここで言う「邦楽を聴く人間」に入ってないから、
少し話題がずれてしまうのでないかと思うよ。

下半分
「誰かが作ったもの」なんてもはや関係ないね。
大多数のミュージシャンも特定のジャンルを指標にして、
それに自分の感性とか他ジャンルのスパイスを混ぜて音楽が生まれるんだろ。
ジャンルできない様な音楽をいきなり作ることはそうそう無いね。

細分化したジャンルをやってる人がいたとしても、
それがそのジャンルだと聴く人に認知されてないんじゃぁ、ね。
「なんであの曲には歌詞が無いの？意味無いじゃん」
見たいに、比べられる必要の無いものと比べられて消えてしまうかもしれない。

もう解ってくれてると思うけどコレは日本の主な「J-POP界」の話だから、
この話題で、それ以外の事を視野に入れられても困るからね。

526 ：た：04/09/14 18:35:13 ID:cL5bVU8V

シーンに動かされるJ-POPリスナーに音楽語る資格なし。だまってはやったもんや話題の音楽を聞いてな。かわいそうな人種。

527 ：名無しのエリー：04/09/14 18:36:42 ID:ZeQ2WVPY

ここって、完全な邦楽オタはこないんだね。

>>523
いいな、いいな。赤毛のエリー聞きたいな。

528 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 18:37:10 ID:w0hMRO1N

>>526
そう結論がでれば、邦楽厨は音楽聴いてると認めないって事でこのスレは終了でいいんじゃない？
俺はそれでも構わないよ

529 ：名無しのエリー：04/09/14 18:37:34 ID:ZeQ2WVPY

>>526
そういう奴はいないみたいね

530 ：名無しのエリー：04/09/14 18:38:12 ID:UQX+CBkp

戸川純 Phew 小島麻由美椎名林檎・・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1093030461/l50

こんなのもあった！洋楽板でもこの人について話そうって事だと思うけど

531 ：名無しのエリー：04/09/14 18:38:12 ID:Ancejpuo

>>520
禿同だが、この手のスレが立つたびそれを主張する馬鹿が必ずいる
>>524
どっちが上とかじゃなくて
「音楽性の優劣」これを認めたがらないんだよ

532 ：名無しのエリー：04/09/14 18:40:44 ID:iA4vefL5

>>525
＞でもパンクだのジャズだのはここで言う「邦楽を聴く人間」に入ってないから、
これは欧米人も同じだろ？といってるんだが？

＞ジャンルできない様な音楽をいきなり作ることはそうそう無いね。
近年ジャンル化できない音楽が大量に出来たため、ポストロックや
カオティックハードコアなどというジャンルが出来ました。
＞それに自分の感性とか他ジャンルのスパイスを混ぜて音楽が生まれるんだろ。
どこのミュージシャンでもやってるね。ここから日本と欧米の
違いなんて出てこないけれど？
＞それがそのジャンルだと聴く人に認知されてないんじゃぁ、ね。
はぁ？これはアメ公も一緒だってさっきから何度も言ってるジャン？
それとも違うって証拠があるなら持ってきて見せろよ。

J-popの話なら、アメリカのチャートに上るような連中でも同じ事は言えますが？

533 ：名無しのエリー：04/09/14 18:41:25 ID:UQX+CBkp

>>527
ん？ケリー？
なんか話ズレてるような？ベースの人のいるバンドだよ

ミッシェルのDVDどれがいい？
そういえばブランキーの東芝時代のDVDがツタヤで借りれるよな？

534 ：名無しのエリー：04/09/14 18:42:44 ID:iA4vefL5

ブランキーはBang!聞いて感動したんだが、C.B.jimもいいか？

535 ：名無しのエリー：04/09/14 18:43:01 ID:k3AhY70q

僕も今からツタヤに行ってなんかBVDでも借りてこようっと。

536 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 18:43:33 ID:w0hMRO1N

>>532
自分でも根拠の無い話を並べておいて「証拠見せろ」だ？笑えるね。
ヒップホップの説明なんて根拠とか以前の問題だったくせに。

お前がパンクを聴くのなら「パンクだ」と少なからず思って聴いてるだろ。
それを否定するつもり？

537 ：名無しのエリー：04/09/14 18:44:36 ID:Ancejpuo

>>536
お前なんでおれのレススルーするの？

538 ：名無しのエリー：04/09/14 18:44:54 ID:j46fg1kG

>>534
つーかその2作が一番パワーがあった

539 ：名無しのエリー：04/09/14 18:45:55 ID:iA4vefL5

>>536
はぁ？
あれはヒップホップの話の導入がまずかっただけで
話の内容自体は全然差し支えなかっただろうがよ。
どちらにしろお前の話に証拠がないならお前の話は虚言だろ。

僕はパンク聞く時「パンク」だと思うよ。
けれど大抵の人もリップスライムきくときは「ヒップホップだ」と思うだろうね。

540 ：名無しのエリー：04/09/14 18:45:57 ID:UQX+CBkp

ブランキー板によると
Bang!が1番入りやすくてそん次スカンクかな？
C.B.jimは人気高いよ
ファーストは音が変だからやめとけ
幸せの～は最初に聞くのはやめとけ

541 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 18:46:24 ID:w0hMRO1N

>>537
名無しだと判別しにくいもんで。
それに特に反論する所も無いような気がしたしね。
あるならもう一度書き込んでみてくれない。迷惑掛けてスマソ

542 ：名無しのエリー：04/09/14 18:46:28 ID:iA4vefL5

>>538
んじゃC.B.jimきくわー。ｻﾝｸｽｺ。

543 ：名無しのエリー：04/09/14 18:48:33 ID:ZeQ2WVPY

>>533
すまん、間違えた。
愛しのエリーとごっちゃになってもた。

544 ：名無しのエリー：04/09/14 18:48:39 ID:UQX+CBkp

>>538
モンキーストリップ
アーユーハッピー
がパワーある
っていうかC.B.jimにライブ盤ないのが悲しい

545 ：名無しのエリー：04/09/14 18:49:53 ID:UQX+CBkp

>>543
そっか！だから名無しのエリーってコテハンにしてるんだね

546 ：名無しのエリー：04/09/14 18:50:07 ID:Ancejpuo

>>541
>>522ね。よろしく

547 ：名無しのエリー：04/09/14 18:50:40 ID:iA4vefL5

大体、ﾈﾑｰとかいうやつの言ってる「J-pop聞いてる連中」の
アメリカ的な対応は「アメリカのチャートの音楽聞いてる連中」だろ。
そのどちらも性質は同じ。
ﾈﾑｰが言うジャンルを気にしてないという性質があるとすれば、
それは両者に適合する話。邦楽の影響にはならない。
ﾈﾑｰがいう性質は日本人独自のものでは全然無い。
だから日本と欧米の差別化の話にはならない。

それをどうするんだ、と聞いている。

548 ：名無しのエリー：04/09/14 18:52:57 ID:UQX+CBkp

洋楽のDVD1枚ももってないんだが、オレ好みななんかないかな？

549 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 18:52:59 ID:w0hMRO1N

>>539
俺の意見が正しいと証明するためにここに書き込んでるんじゃないんだよ。
所詮は机上の空論。
でもそこから何か得るものがあるんじゃないかと思って話してるんだけんね。
自分の意見が正しいと言うだけの思考停止してる奴はそもそも話し合う必要なんてないだろ？

あと、リップスライムはヒップホップじゃないのかね？
亜流ではあるけど、ヒップホップに属するものだと思うんだけどね。

550 ：名無しのエリー：04/09/14 18:53:17 ID:Dh/q+6Jm

殆ど洋楽聴いてるけど恥ずかしくないよ。
それより昔はロックやブルース、ジャズと言えば聴けるもんは洋楽しかなかったしね。
今は邦楽バンドでもいろんなジャンルやってるしTVでも観れるんだから
両方聴けばいいんじゃない？
ただ、邦ロックでバインとかトライセラとかニャーニャー巻舌で歌う奴らって
どんなに曲が良くても受け付けないな。
あと平井堅とかウタダみたく勘違いR&Bもどきもダメだな。
それにHIP HOPももともとストリート発信のアドリブオンリーみたいなもんだろ？
それがCDだして毎回同じ歌詞で歌ってる事実が理解出来ない。
これは邦楽も洋楽も一緒。　ましてや勘違いして短足の日本人がなんちゃって格好してるのには失笑するな。

551 ：名無しのエリー：04/09/14 18:55:38 ID:7ZwF1br8

ﾈﾑｰ死んじゃった。

552 ：名無しのエリー：04/09/14 18:56:31 ID:iA4vefL5

>>549
だったら言わせてもらうけれどあなたの言ってることはまさに「空論」だね。
音楽に対して金をかけない人がどの程度音楽に興味をもってるかなんて
調べてみたところで、それが意味あるものになるのは単なるビジネスの世界。
いや、ビジネスの話にもならない。
音楽の流行が次はこうなりますというのが（もしかしたら）わかるかもしれないけれど
それがこのスレの話題なわけ？

あと、下2行は俺のレスを読み間違えてるとしか思えないんだが。

553 ：名無しのエリー：04/09/14 18:57:20 ID:Ancejpuo

>>550
＞それにHIP HOPももともとストリート発信のアドリブオンリーみたいなもんだろ？
＞それがCDだして毎回同じ歌詞で歌ってる事実が理解出来ない。
いつの話してんの？７０年代？おっさんは黙ってろｗ

554 ：名無しのエリー：04/09/14 18:57:27 ID:ZeQ2WVPY

>>550
ミッシェルとサンボマスターは認めてくれよ。

555 ：名無しのエリー：04/09/14 18:58:22 ID:iA4vefL5

>>550
ECD聴け。
それに発祥がどうだろうが、別に今はそういう音楽になりましたってだけだろ。
だから質が低いなんてなるのか？笑える。
お前の理解なんか誰も欲してないから。

556 ：名無しのエリー：04/09/14 18:58:27 ID:Ancejpuo

>>549
＞自分の意見が正しいと言うだけの思考停止してる奴はそもそも話し合う必要なんてないだろ？
これ自分のことだろｗ

557 ：名無しのエリー：04/09/14 18:59:37 ID:7ZwF1br8

ﾈﾑｰ泣いてます。

558 ：名無しのエリー：04/09/14 18:59:39 ID:L8bpYxO0

邦楽板って洋楽板より酷いのな

559 ：名無しのエリー：04/09/14 19:01:20 ID:iA4vefL5

なんだかんだで洋楽板は多少まとも。
知識交換の場に徹してる場合がほとんどだし、絶対数が
邦楽板なんかより遥かに少ないしね。粘着も居ない。

パクリ粘着は本当キモイよね。

560 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 19:01:34 ID:w0hMRO1N

>>552
あんたはなんで「空論」にイチャモンつけてるの、と言い返したくなるｗ
音楽はビジネスだけど、だからこそ競争があって良いじゃない。と思うよ俺は。
洋楽も理解できない邦オタが馬鹿なのは言わずもがなだけど、
J-POP自体も捨てたモンじゃないと俺は思うよ。
下２行、文字通りに読み取っても違うと言われてしまいました。
もっと詳しく説明してよ

>>497
十代ですよ。それがどーした。
J-POPがマイノリティだなんて、あんた本当に日本人かよ。。。

>>508
要するにJ-POPがレベル低いって事になるよね。
でもJ-POPは一応洋楽のマネでも進化してきたジャンルだから、
いまさらジャンルの区別がつけれないことは無いだろ・・・

561 ：名無しのエリー：04/09/14 19:01:39 ID:l2E8B8IV

ま、不毛だよな。

562 ：名無しのエリー：04/09/14 19:03:24 ID:Ancejpuo

>>550
大人気だなｗ
お前が認めてるのは何？
散々他を貶して逃げるわけないよな？

563 ：名無しのエリー：04/09/14 19:03:42 ID:7ZwF1br8

ﾈﾑｰ必死すぎw

564 ：名無しのエリー：04/09/14 19:08:15 ID:iA4vefL5

>>560
空論を軸に勝手に批判するのは馬鹿げてるからに決まってるだろう。
君は馬鹿か？あ、最初から僕は君が阿呆だとは思ってるけれどさ。
＞音楽はビジネスだけど、だからこそ競争があって良いじゃない。と思うよ俺は。
何が言いたいんだ？あたりまえジャン。
＞洋楽も理解できない邦オタが馬鹿なのは言わずもがなだけど、
別に馬鹿じゃないし。興味ないだけを馬鹿とは無茶苦茶な言い分だな。
＞J-POP自体も捨てたモンじゃないと俺は思うよ。
だから何がいいたいんだよ。

＞下２行、文字通りに読み取っても違うと言われてしまいました。
いや、パンクを聞いたら僕がパンクというとおり、一般人もリップスライムを
聴いたらヒップホップだと思うでしょ、って言っただけだろ。
なのに何故か僕がリップスライムをヒップホップじゃないと思ってる
という文脈になってるから、意味がとれてないし勘違いしたとしか思えないといってるの。

＞要するにJ-POPがレベル低いって事になるよね。
なんねーつってんだろｗ
日本人に「歌詞がいいの」を求めるやつがいるのと同様に、アメリカ人にも
同じ発想のやつがいる可能性は100%以上だろ。
それに、たとえばその友人に「歌詞がいい」過激なノイズのCDわたしてみ。
絶対嫌がるから。

565 ：名無しのエリー：04/09/14 19:08:54 ID:Ancejpuo

>>560
チャート上位の邦楽ありがたがって聴く奴なんてマイノリティだよ。
１０代のお子ちゃまには分からないだろうけどｗ
ま、せいぜい２０代前半までじゃないかな。
それ以降では邦楽オンリーで音楽の話なんて恥ずかしいよ
おれは２０代前半だけど。

君の話は、ジャンルの区別も付けられない音楽の経験値が低い奴が基準になってるんだよ
レベルの低い極一部で全体を語るな

566 ：名無しのエリー：04/09/14 19:11:11 ID:iA4vefL5

>>565
おまえこそ何言ってんだよ。
一番売れてるＣＤがチャートにくるんだよハゲ。
お前の局所的な流行の場は関係ないんだよハゲ。

567 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 19:11:56 ID:w0hMRO1N

なんかスレの方向性の方もあれなので一端
「洋楽聴いてるヤツって恥ずかしくないのか」
の事をまとめて、それでも未だ話し合う事があるか無いか考えようぜ。
話す必要が無いなら終了すれば良いと思うし。
このままじゃ水掛け論。

568 ：名無しのエリー：04/09/14 19:13:05 ID:YaqUAyZZ

>>565
上３行と４行目のつながりがわからんぞ

569 ：名無しのエリー：04/09/14 19:13:42 ID:ZeQ2WVPY

洋楽聴いて何が恥ずかしいのか、分からん。

570 ：名無しのエリー：04/09/14 19:13:46 ID:iA4vefL5

>>567
じゃぁいってやるよ。

「恥ずかしくありません」

571 ：名無しのエリー：04/09/14 19:16:04 ID:iA4vefL5

邦楽と洋楽に優劣はございません。
洋楽は絶対数が多い分、また環境的に有利な分、
またさらに、市場の中心に座している分、画期的なことが
うまれやすいというか、認められやすいのも事実。
だけれど単体で見ればあれが上だのこれが下だのねーし。

572 ：名無しのエリー：04/09/14 19:16:41 ID:Ancejpuo

>>566
所詮売れても２００万枚とかだろ。
それも音楽知らない連中が買ってる。

自分の好みも確立してない連中が一極集中して当たり前
自分が好きな音楽知ってる奴は
洋楽なり、ロックなり、ヒップホップ、テクノ、Ｒ＆Ｂ
色々細分化されるからチャート上位なんかあまり来ない

自分の好みも確立してない連中それがマイノリティだって言ってるんだけど。

573 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 19:17:57 ID:w0hMRO1N

>>571
過去ログ読め。
その話題には結論が出てるよ。
だれが何といおうと　洋楽　＞　邦楽
個人の事を棚にだすなら洋楽邦楽でくくるな馬鹿。

574 ：名無しのエリー：04/09/14 19:19:03 ID:HCEIiaMy

>>565
オルタナ・プログレ・グランジの区別つく？
オレはつかないんだが・・・

575 ：名無しのエリー：04/09/14 19:19:09 ID:pZ4i8zHW

洋オタが糞だと思ってる邦楽って、大抵邦楽オタも糞だと思ってる邦楽なんだよな
もっと良い物を聴いて欲しいよ。

576 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 19:19:27 ID:w0hMRO1N

>>572
それは音楽界の話。
世界中、特に日本中ではマイノリティじゃないよ。
音楽にひきこもってないで現実をちゃんと見てね。

577 ：名無しのエリー：04/09/14 19:19:53 ID:Ancejpuo

>>571
は？邦楽と洋楽に優劣あるだろ
＞単体で見ればあれが上だのこれが下だのねーし。
その通りだが、「邦楽」「洋楽」これは全体の話

578 ：名無しのエリー：04/09/14 19:21:36 ID:iA4vefL5

>>572
はぁ？何言ってんだよ。
音楽に興味ある人間とやらがそんなに大量に居るとでも思ってるのか？
お前の世界ではマイノリティでも、音楽に大して関心の無い人間なんて
はきすてるほどいるし、だからこそJ-popが成り立つんだろうが。

579 ：名無しのエリー：04/09/14 19:23:01 ID:Ancejpuo

>>576
音楽界？
意味分からね。
アーティストの数ってことか？リスナーだって同じだけど

580 ：名無しのエリー：04/09/14 19:23:39 ID:YaqUAyZZ

>>572
ソース見せろよ

自分はプログレ、ジャズ好きだが、チャート上位の曲も聴くよ
それぞれに求めてるものは違うが

581 ：名無しのエリー：04/09/14 19:23:45 ID:Dh/q+6Jm

えへへ。
ちょっと煽ったら大人気だなオレ。
>>562
認めてるなんて偉そうな事は言わないよ。
どうしても受け付けられない物を言ったまでよ。
元ちとせとか山崎まさよしの鼻につまった高音とか、ミスチル桜井のしわがれ声とか稲葉の無意味なシャウトとかそれくらいだよ。
他は大体聴けるよ。聴こうと思えば。
でも洋楽アイドルはやっぱダメ。アバとかも好きじゃないな。
アブリルとかブリトニーとか。　マドンナも好きじゃないし。
上の方にクイーンがポップすぎてダメってあったけど、確かに彼等はポップだけどセカンドアルバムまでは良かったんだよ。
それ以降はダメダメ。
ま、あとは大体いいんじゃないの？

582 ：名無しのエリー：04/09/14 19:24:59 ID:iA4vefL5

>>573
はぁ？
お馬鹿がまた何か馬鹿なこと言ってるね。
過去ログのどこにあるのかしらないけれど、そんなの間違いだから。
ね？
洋楽邦楽のくくりは単なる便宜であって、それによって
差別化を図る意図なんてさらさらないから。
んなのもわからないか？

>>574
オルタナの中にグランジがあるんじゃね？
それはともかく、プログレは普通つく。

>>577
なら言うけれど、日本歌謡はアメリカなんかより古い歴史もってるから
日本の利点もある。故に両者に利点があるからどちらが勝ちなんてない。
以上。

583 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 19:25:03 ID:w0hMRO1N

邦オタが聴いてるのはもはや音楽じゃない、と言う結論に達しようとしてますね。
そうなった事でこのスレには大いに意義があるスレかもしれない。

>>578
じゃあ邦楽板は誰の為に存在してるの？

>>579
音楽オタの狭い世界って事だよ。

584 ：名無しのエリー：04/09/14 19:25:11 ID:7ZwF1br8

ﾈﾑｰってなんでこんなに必死なの？

585 ：名無しのエリー：04/09/14 19:26:09 ID:Ancejpuo

>>578
音楽に興味ない人間はこんな風に音楽の話しないから。
それも頭数に入れるか？

586 ：名無しのエリー：04/09/14 19:26:36 ID:iA4vefL5

>>584
自分が聞いてる音楽最高＝最高の音楽聴いてる俺最高

わお、やっぱり俺最高

っておもいたいんだろ。

587 ：名無しのエリー：04/09/14 19:27:12 ID:iA4vefL5

>>585
すいません、言ってることの意味がわかりません。
それを頭数に入れるから何？

588 ：名無しのエリー：04/09/14 19:27:23 ID:txoGms5F

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1089679056/l50
ここに基地外チョン女が粘着してます
退治してください。

589 ：名無しのエリー：04/09/14 19:27:42 ID:ZeQ2WVPY

まー、俺はあややが抱けるんだったら抱くけどね。

590 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 19:29:11 ID:w0hMRO1N

>>573
過去ログというかこのスレ内および姉妹スレで解決済み。
ウダウダ言うなら全部呼んでから意見してね。
「邦楽」と「洋楽」に分けないと音楽も語れない馬鹿に大しての話だからね。

洋邦問わず聴けるような真の音楽好きだったら音楽に「差」がある事くらいわかってるだろうし、
第一そんな事に目くじら立てたりしないよ。

591 ：名無しのエリー：04/09/14 19:30:02 ID:iA4vefL5

そもそも何処で音楽が生まれようとすぐに発表できるインターネット
の世界の普及で、音楽の情報にアンテナめぐらせてる連中は世界の
どこの音楽でも手に入れることができるのに、
邦楽が●●だからレベルが低いとかいえる訳が無い。
条件はどこでも一緒だし、それどころか日本は先進国だから音楽をやるのに
困る条件ではないという状態でもある。

この状態で差別化ができるわけない。
洋楽＞邦楽なんていってる連中はアホ。

592 ：名無しのエリー：04/09/14 19:30:46 ID:Ancejpuo

>>580
君はチャート上位の曲"も"だろ。”だけ”のやつがマイノリティだって言ってるんだよ
ソースなんかねえよ

593 ：名無しのエリー：04/09/14 19:31:29 ID:y1Ep0eIH

ﾈﾑｰって議論とかより喧嘩や煽りが好きなタイプ？

594 ：名無しのエリー：04/09/14 19:31:34 ID:iA4vefL5

>>590
何いってんの？
音楽に差があるとして、それが優劣とどうつながるんだよ馬鹿。
解決済みだ？
しるかよ、俺がこの場で否定してやる。

優劣の差なんてありません、残念でした。

595 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 19:32:23 ID:w0hMRO1N

>>592
チャート上位の邦楽ありがたがって聴く奴
イコール
チャート上位の邦楽だけ聴くヤツ
なのかね。

596 ：名無しのエリー：04/09/14 19:32:50 ID:Ancejpuo

>>577
今の邦楽に日本歌謡の利点って何があるの？ほとんど洋かぶればっかでしょ。

597 ：名無しのエリー：04/09/14 19:33:33 ID:iA4vefL5

>>592
その「だけ」が多いからこそチャートに差がでるんだって
まだわからないのか？

598 ：名無しのエリー：04/09/14 19:34:11 ID:Ancejpuo

ミスった
>>596は>>582へのレス

599 ：名無しのエリー：04/09/14 19:34:27 ID:YaqUAyZZ

好みの音楽が見つかる確率では洋楽＞邦楽
音楽的な差なんて好みの問題なんだから考えるだけ無駄

600 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 19:35:04 ID:w0hMRO1N

>>599
好みの音楽　≠　良い音楽
過去ログ読め

601 ：名無しのエリー：04/09/14 19:35:59 ID:YaqUAyZZ

>>600
めんどくさいから「良い音楽」の定義を教えてください

602 ：名無しのエリー：04/09/14 19:36:52 ID:iA4vefL5

>>596
じゃぁ初期電子音楽に貢献した日本人のことは無視するわけか。
日本の音楽が海外に影となって影響されてる例は多い。
ノイズあたりがまさにそうだろ。
そうじゃなくたって日本には日本の音楽があるし、その伝統を
守ってる音楽も多い。ゆらゆら帝国も日本の歌謡を重要視したロックを
作ってる。日本の初期のロックの「ジャックス」や「はっぴいえんど」は
どちらも歌謡からスタートしてる。

全然根幹は違う。はっぴいえんどみたいなのがいるからこそ
今はミスチルみたいなのも居る。

603 ：名無しのエリー：04/09/14 19:38:18 ID:w0hMRO1N

もうコテ使って言うような事言わないだろうからコテ外すぞ

>>601
過去ログそのままそっくりコピペすることになるから一緒だよ

604 ：名無しのエリー：04/09/14 19:39:36 ID:y1Ep0eIH

ﾈﾑーってコテハン全然見たこと無かったが最近つけたの？

605 ：名無しのエリー：04/09/14 19:39:41 ID:Ancejpuo

>>597
「も」はジャズだったり、ロック、Ｒ＆Ｂ、ヒップホップ、エレクトロニカに分散するからチャートで抜き出ることは少ないって言ってるんだよ。

チャート上位のＣＤの売り上げ＜＜＜＜その他全体の売り上げ
「だけ」なんてマイノリティ

606 ：名無しのエリー：04/09/14 19:40:55 ID:w0hMRO1N

>>604
便宜上つけただけだよ。
どうせ俺なんて空気コテがオチだからな

607 ：名無しのエリー：04/09/14 19:41:28 ID:iA4vefL5

そもそも市場の関係というものの見方がおかしい。
情報的に強いのはアメリカイギリスの市場なんだから、アメリカ・イギリスで
フィーバーしたものが他の国に伝わるのはあたりまえ。
だからアメリカ・イギリスの音楽が中心のように見えるけれど、その実多くの
国で独自の音楽がある。だからこそワールド音楽というものがある。
そこに優劣など関係ない。

さらいに言うなら、ジャズとロックじゃ今は明らかにロックのほうが多く
作られているけれど、だからロックがレベル高いなんて話にはならない。

608 ：名無しのエリー：04/09/14 19:42:22 ID:Ancejpuo

>>602
それは邦楽においての部分的な話だろ
洋楽＞＞邦楽を覆してないが

609 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 19:42:49 ID:w0hMRO1N

>>607
音楽は芸術的な一面も持ってるの。
誰が何を言おうと「モナリザ」の価値が無くならないのと同じだよ

610 ：名無しのエリー：04/09/14 19:43:53 ID:iA4vefL5

>>605
本当にそうなら今ごろ大抵のミュージシャンは困らないだろうなｗ
お前の言ってるのは高校生以上三十路未満だろ。
他の小学生から中学生や、三十路以上の人間はヒップホップだのエレクトロニカ
なんてきいちゃいねーし、さらに言うなら、その限定された枠の中でも
他に趣味を持つ人が大多数ってことをわすれんなハゲ。
ヒットチャートに出る音楽「さえ」買わないやつも大量に存在する。

611 ：名無しのエリー：04/09/14 19:44:12 ID:y1Ep0eIH

>>606
お前ぐらい香ばしい奴ならどこいってもエース級になれるよ｡邦板なら変顔ぐらいしかめぼしい奴いないし｡空気なんかじゃないと思うよ

612 ：名無しのエリー：04/09/14 19:44:42 ID:iA4vefL5

>>609
お前さ、答えになってない答えかくのやめてくれない？

613 ：名無しのエリー：04/09/14 19:45:22 ID:w0hMRO1N

ｽﾚ汚しｽﾏｿ

>>611
「香ばしい」なんて言われてまでコテするの俺はやだもーん。

614 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 19:46:39 ID:w0hMRO1N

>>612
じゃあ、とことん議論になるけど良い？
一言で黙らせられるほど俺は話上手くないよ。

615 ：名無しのエリー：04/09/14 19:48:16 ID:y1Ep0eIH

ﾈﾑｰちょくちょくＩＤ変わってるようだけど今時ナローバンドですか？

616 ：名無しのエリー：04/09/14 19:48:19 ID:iA4vefL5

生産量
Pop音楽、R&B＞Rock＞Hiphop＞Jazz＞Clasic

君らの邦楽が不利だという理論をかざすと、質もこの
生産量に比例するわけだ？

君らはポップ音楽が一番優れてると思うんだね？

617 ：名無しのエリー：04/09/14 19:48:22 ID:k3AhY70q

ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. はみんなのリーダー的存在らしいんだな

618 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 19:49:27 ID:w0hMRO1N

>>615
ケーブル

>>616
俺は生産量＝質だなんて言ってないから。

619 ：名無しのエリー：04/09/14 19:49:35 ID:iA4vefL5

>>614
悪いけれど俺はもう帰るよ。
あとで携帯でかくかもしれないけれど、パケ代がやばいから多分こないし。

ただ、もう書かなくていいよ。
邦楽と洋楽に優劣なんてないから。
あるとしたら言葉の差だけだから。

620 ：名無しのエリー：04/09/14 19:49:43 ID:y1Ep0eIH

>>617
だからＮＯ．１コテになれるかもしれないといってるのに

621 ：名無しのエリー：04/09/14 19:49:52 ID:Ancejpuo

>>607
ジャンルの優劣に置き換えですかｗ
洋楽と邦楽の優劣とかけ離れていきますね
>>610
＞ヒットチャートに出る音楽「さえ」買わないやつも大量に存在する。
だからこんなやつを頭数に入れる必要がないって言ってるんだよ
入れるとしたらチャート上位「だけ」のやつはもっとマイノリティだなｗ

622 ：名無しのエリー：04/09/14 19:50:03 ID:iA4vefL5

>>618
ならばなおさら洋楽邦楽に質の違いはないね。はい、終了。

623 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 19:51:19 ID:w0hMRO1N

>>622
過去ログ読んでくれって。
俺がすんばらしぃ議論で反対派を飲み込んだのが見れるから。
およそ200レスぐらい掛かったけどね。

624 ：名無しのエリー：04/09/14 19:51:30 ID:iA4vefL5

>>621
音楽に興味ある人間と興味ない人間の話だろ？
何でチャートに拘るの？意味わかんねーし。
ジャンルはあくまで「量によって質が決まるわけじゃない」ということの
証明だから。

625 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 19:51:39 ID:m00E62dO

あああ。乗り遅れたぁ！！（＾＾）

626 ：名無しのエリー：04/09/14 19:52:12 ID:y1Ep0eIH

>>155以外には何かきいてない？今思い出すとなんでこんなの聞いてたんだロー恥ずかしいナーとかいう奴も含めて全部晒して欲しいな｡
あと全部で何枚ぐらい持ってる？

627 ：名無しのエリー：04/09/14 19:52:17 ID:iA4vefL5

>>623
んじゃここで完全な論文にしたてて書いといて。
そしたら僕が批判して潰すから。
そんなの読む時間も無いの。んじゃね。

628 ：名無しのエリー：04/09/14 19:52:18 ID:HCEIiaMy

オレは洋楽が好きだ
文句あるか？

629 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 19:52:36 ID:w0hMRO1N

>>626
ｽｶﾞｼｶｵ

630 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 19:52:46 ID:m00E62dO

ID:iA4vefL5くん。あと1時間くらい頑張ってみようよ（＾＾）
今日のモルモットにしてやるかんね（＾＾）

631 ：名無しのエリー：04/09/14 19:53:02 ID:y1Ep0eIH

>>625
ＩＤ変わってるようだけど今時ナローバンドですか？それとも中の人が変わってますか？

632 ：名無しのエリー：04/09/14 19:53:11 ID:iA4vefL5

>>625
ほいみんやないか。
お前がいたらもっと面白かっただろうな。
ま、がんばって煽ってくれ。まだ祭りは続いてるぞ。
むしろほいみんの踊りが見れなくて残念だわ。

633 ：名無しのエリー：04/09/14 19:53:28 ID:y1Ep0eIH

>>629
それで全部？

634 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 19:53:45 ID:w0hMRO1N

>>625
たまには仕事したらｗ

635 ：名無しのエリー：04/09/14 19:53:53 ID:YaqUAyZZ

>>624
分け方が違うんだから証明になってないよ

636 ：名無しのエリー：04/09/14 19:54:06 ID:iA4vefL5

>>630
悪いけれど寮の門限がやばい。
今ネカフェだから。がんばってほいみんが踊ってくれ。
モルモットはそこのコテで頼む。

637 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 19:54:27 ID:m00E62dO

>>632
ヒップホップ論で爆笑させてくれてありがとう（＾＾）
できれば君と絡みたかった。運良く逃げられたね（＾＾）

638 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 19:55:32 ID:m00E62dO

ﾈﾑｰの圧勝だと思いました（＾＾）

だって洋＞邦が持論だもの。負けるわけがない（＾＾）

639 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 19:57:09 ID:m00E62dO

僕ちんが来ると止まるんかい（＾＾）

640 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 19:58:43 ID:m00E62dO

止・ま・る・ん・かい！！

641 ：名無しのエリー：04/09/14 19:59:15 ID:Ancejpuo

>>624
ネムーが今の邦楽聴く人がどうとか言ってたからそれがマイノリティだって言ったら
おまえが横入りしてきたんだろうが

てか、「量によって質が決まるわけじゃない」ということの証明らしいけど
邦楽の中にも同じジャンルはあるし、洋楽との区別にならないって言ってるんだよ
洋楽の後追いの邦楽が洋楽と同等なんてよく言えたもんだわ

642 ：名無しのエリー：04/09/14 19:59:30 ID:k3AhY70q

停まりました。。。

643 ：名無しのエリー：04/09/14 19:59:33 ID:ZeQ2WVPY

あんた嫌われてるからな

644 ：名無しのエリー：04/09/14 20:01:44 ID:7ZwF1br8

ﾈﾑｰのレスねむー

645 ：洋楽の有名人：04/09/14 20:01:51 ID:t2yln5VX

646 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:02:10 ID:m00E62dO

無敵であるコトが罪か（＾＾）

647 ：名無しのエリー：04/09/14 20:02:23 ID:uLf0XQCv

オレンジレンジだって洋楽のいいとこを受け継いでるからね
邦楽はそんな感じでやってけばいい

648 ：名無しのエリー：04/09/14 20:03:19 ID:y1Ep0eIH

>>646
>>631

649 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:03:32 ID:k3AhY70q

夢的であるから罪にならない（＾＾）

650 ：名無しのエリー：04/09/14 20:03:57 ID:d6bqAsQi

>>646
歯みがけよ

651 ：名無しのエリー：04/09/14 20:04:42 ID:y1Ep0eIH

俺も微妙に乗り遅れたかな

652 ：名無しのエリー：04/09/14 20:05:16 ID:ZeQ2WVPY

>>647
えっと、どこら辺がいいとこ？

653 ：名無しのエリー：04/09/14 20:06:41 ID:y1Ep0eIH

これでﾈﾑー＞＞＞ホイミンが決まったな｡

654 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:07:11 ID:h23fW+Bx

ホイミン#gernet

655 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:07:24 ID:m00E62dO

ID:iA4vefL5ごときのスカスカ論を崩せないﾈﾑｰはやっぱ使えない（＾＾）
洋楽を聴くようなツラすんな。なにがエヴァネッセンスだバカ（＾＾）

656 ：名無しのエリー：04/09/14 20:07:26 ID:gqmSFVkv

すいません、こんなに盛り上がる程のスレでしょうか？

657 ：名無しのエリー：04/09/14 20:08:31 ID:y1Ep0eIH

>>655
それでも人は集まったけどな｡お前がきたとたん一気に･･おっとこれ以上はやめておこうかな

658 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:09:11 ID:m00E62dO

>>653
人それぞれの価値観は逃げの免罪符なんだって。このスレは（＾＾）

659 ：名無しのエリー：04/09/14 20:09:21 ID:k3AhY70q

ナムさんがきっとまた盛り上げてくれる

660 ：名無しのエリー：04/09/14 20:10:19 ID:k3AhY70q

ホイミンはＴＯＴＯがすきなんだよね

661 ：名無しのエリー：04/09/14 20:10:22 ID:y1Ep0eIH

>>658
価値観？事実だが｡あの集客率みた？どっかのシソクラゲとは違うな｡

662 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:10:25 ID:m00E62dO

>>657
無敵ゆえに・・・（＾＾）
やっぱり少しはツッコミどころも増やしたほうが
皆さんには優しいですか。これでもかなり、ヌいてるんです（＾＾）

663 ：名無しのエリー：04/09/14 20:11:24 ID:y1Ep0eIH

>>662
ほう･･で？お前今日はなんか発言したかな？

664 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:12:33 ID:m00E62dO

昼間っから2ちゃんで熱くなってるお前らに持ち上げられたくね～よバローが
ヒキコモリがほいだらヒーローか？ガキばっか集めたって認めないぞ（＾＾）

665 ：名無しのエリー：04/09/14 20:13:35 ID:FH64lcMP

＞＞664はみがけよ

666 ：名無しのエリー：04/09/14 20:14:34 ID:y1Ep0eIH

>>664
あら？自分の立場が危なくなってきたかな？でもホイミンの書き込みみるとずいぶん自分の人気に自信があったようだけど(ｸｽｸｽ

667 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:14:48 ID:m00E62dO

まぁまぁ、ちょっくら落ちつけ（＾＾）

668 ：名無しのエリー：04/09/14 20:16:20 ID:y1Ep0eIH

>>667
落ち着いてないのは新コテ登場で立場がなくなりそうなシソクラゲのほうじゃない？(藁
その顔文字が汗かいてるように見えるぞ

669 ：名無しのエリー：04/09/14 20:17:16 ID:VSdEnBzv

洋楽板の人間ですらホイミソにはかなわないのに
おまいらが煽りで勝てると思えない
やめといたほうがいいよ～

670 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:17:21 ID:m00E62dO

ほんなコト言ったって、
来たばっかだし、来たら勝手に盛り上がってんだもん。ぷぅ（＾＾）

671 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:19:18 ID:m00E62dO

僕ちんは悪くないし、
邦楽ファンがホイミンだから怖いって
雨戸を閉めちゃったんだもん（＾＾）

もう僕ちんが来なくてもいいというの（＾＾）？

672 ：名無しのエリー：04/09/14 20:20:22 ID:y1Ep0eIH

>>669
ホイミンを神格化しすぎ現にこいつきたら皆さめちゃってるし
>>670
あれ？wあれあれあれｗｗ>>664の書き込みはなに？言い訳に必死だね｡手ぶるぶる震えてんじゃない藁？
しかも盛り上がってたのに盛り下げてくれたのは誰？俺かな？はぁ！？お前だよ

673 ：名無しのエリー：04/09/14 20:21:45 ID:y1Ep0eIH

>>671
来なければ？もうﾈﾑーがいるから煽りコテはもう足りてるし｡きたければ着てもいいんじゃない？でも盛りさげんなよ藁

674 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:22:32 ID:m00E62dO

煽る気もないのにスレ気遣ってムリしなくてもいいよ（＾＾）

675 ：名無しのエリー：04/09/14 20:23:32 ID:y1Ep0eIH

>>674
うーんでも煽ってくれる人いないからな｡盛り下げ専門のシソクラゲならいるけど

676 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:24:00 ID:m00E62dO

>>673
そんなコト言うとホントにもう来ないぞ（＾＾）

677 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:25:09 ID:m00E62dO

>>675
洋楽板の歴戦の噂とそれを実証するこの一連のスレの無敵ぶり（＾＾）
もう煽ってくれとは言わないよ。監督になればいいんだろ？そうするよ（＾＾）

678 ：名無しのエリー：04/09/14 20:25:21 ID:y1Ep0eIH

>>676
どうぞどうぞ｡ﾈﾑー一人で十分だからね｡あっでもﾈﾑーが来ない間にひっそりきてればそれなりに相手してもらえるかもね｡代わりにもならないけどｗｗｗｗ

679 ：名無しのエリー：04/09/14 20:26:09 ID:y1Ep0eIH

>>677
ついに引退するのか｡ﾈﾑーがでてきて失脚っていったほうがあってるかな？

680 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:26:20 ID:m00E62dO

>>678
じゃあもういい。帰るかんね（＾＾）

681 ：名無しのエリー：04/09/14 20:26:55 ID:yrTumtkm

オレは邦・洋問わず音の響きを楽しんでるから、歌詞なんてどうでもいい
音楽なんてオナニーと同じだよ
聴いてて気持ちいいか、よくないか
ただそれだけ

682 ：名無しのエリー：04/09/14 20:27:10 ID:y1Ep0eIH

>>680
ﾉｼ｡ホイミンはﾈﾑーによって引退したと｡

683 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:27:27 ID:m00E62dO

>>679
引退はしない。伝説になることは避けます（＾＾）

684 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:28:13 ID:m00E62dO

>>682
うん。ばいばい（＾＾）

685 ：名無しのエリー：04/09/14 20:28:50 ID:ZeQ2WVPY

>>681
馬鹿かお前

686 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:30:32 ID:m00E62dO

僕ちんの基準は聴いてて破壊衝動に駆られるか否かだね（＾＾）
DQNっぽいかな。でもファイター気質なんです（＾＾）

687 ：名無しのエリー：04/09/14 20:32:38 ID:jkSzKb8r

いいから消えろ

688 ：名無しのエリー：04/09/14 20:33:23 ID:k3AhY70q

再び停まりました。。。

689 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:33:59 ID:m00E62dO

＞ID:y1Ep0eIH

あっは～！！（＾＾）
こいつが消えちゃったよ。あたたたた～（＾＾）
軽くあしらってたらふて腐れちゃったくっさ！！（＾＾）
ごめんよ。お前の寂しさには答えてやれなくて（＾＾）

プ～ゥリティ～～～～（＾＾）

690 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:35:20 ID:m00E62dO

プリティ～Q！！プリップリッ（＾＾）

691 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:35:35 ID:m00E62dO

こんなんでごめん

692 ：スカスカ理論の人@携帯：04/09/14 20:36:43 ID:eLfGlBOy

〉チャートの件について
あのさ、いくら音楽興味無いと言っても大多数が一枚位は
CD持ってるわけ。もちろんヒットしたようなね。
お前本気でこういう人間がマイノリティだと思うのか？

質の件だけど、邦楽がパクリと言われるのは欧米のアーティスト
が日本の音楽をきかないから均衡が一方向にかたむいた結果
そういう風に見えるだけで質の話にはつながらない。
例え日本の音楽がよくても欧米人がきかないだけの話。

693 ：ねずみ ◆Fuck.wc4XU ：04/09/14 20:37:16 ID:TebI6XKy

うっはっはっはっはっはっは、やってたんか（大爆笑

んじゃいったんオッチング～。体力あったら観戦しにくんわｗ

694 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:39:56 ID:m00E62dO

スカスカ君が来たぞ～（＾＾）
頑張れ洋ヲタ。負かされちゃうゾ（＾＾）？

695 ：名無しのエリー：04/09/14 20:40:43 ID:7ZwF1br8

ﾈﾑｰはホイミンに助けられたな

696 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:44:33 ID:m00E62dO

こんなスカスカ君にもちっともとどめ刺せない洋楽ファンの
知能レベルが歯がゆくそして恥であります（＾＾）
頼むから洋楽ファンなどと名乗らないで・・・（＾＾）

697 ：名無しのエリー：04/09/14 20:46:32 ID:y1Ep0eIH

ホイミン今日は議論らしい発言ないな｡煽りも雑魚だし

698 ：名無しのエリー：04/09/14 20:47:11 ID:HCEIiaMy

結局、ヒップホップが流行った理由、自分で質問しといて
後で知らんとか言ってたしな・・・

699 ：名無しのエリー：04/09/14 20:47:17 ID:bSYATS5w

>>693
そんなことより再就職しろよ。

700 ：名無しのエリー：04/09/14 20:48:22 ID:y1Ep0eIH

>>693
変顔に負けるなよ｡俺は変顔応援するが

701 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:48:30 ID:m00E62dO

あんま具体的にレスらないほうがいいでしょ（＾＾）
強すぎて一方的になっちゃうし（＾＾）

702 ：名無しのエリー：04/09/14 20:48:58 ID:Ancejpuo

>>692
おれがマイノリティって言ってるのはチャート上位「だけ」をありがたがってる聴いてる人間のことなんだけど。。。

質は邦楽が独自で育ったなら話は別だけどね。レゲエのように
実際アンタがいうそのような結果なわけだから邦楽＜洋楽だわな

703 ：スカスカ理論の人@携帯：04/09/14 20:49:31 ID:eLfGlBOy

まぁまぁ、TOOLでも聞いて落ち付けよホイミン(藁

704 ：名無しのエリー：04/09/14 20:50:06 ID:y1Ep0eIH

>>701
っていうか引退するんじゃなかったの？やっぱり２ｃｈ依存の廃人なんだな｡かわいそうに｡

705 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:51:00 ID:m00E62dO

何故かキレ気味ｗ（＾＾）
トゥール知ってるコト褒めて欲しかったの（＾＾）？
ヒップホップ論のほう褒めるわ。ウケたし（＾＾）

706 ：名無しのエリー：04/09/14 20:51:38 ID:y1Ep0eIH

>>705
人の意見にすがるしか出来ないのかな～藁

707 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:53:18 ID:m00E62dO

>>704
そうです。廃人です。あばば～とか言っちゃったりなんかして（＾＾）

スカスカ君。携帯からって言い訳して
スカスカ具合を自分フォローするのはいただけないｗ（＾＾）
家から携帯打って何してんの（＾＾）

708 ：´Д｀ ◆AHOAHOw9iI ：04/09/14 20:53:50 ID:m3vKBw9S

呼んだ？

709 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:54:49 ID:m00E62dO

>>706
お願いします先生って言ってんの（＾＾）？
イヤ～どうせ・・・僕ちんなんかいたって盛り上がらないし・・・（＾＾）ｲｼﾞｲｼﾞ
いじける僕ちん、カワイくない？どうよ（＾＾）

710 ：キッドＱ　 ◆RevGiOKgRo ：04/09/14 20:55:06 ID:SfQ+rAEg

あああああ！！ホイミンさんお久しぶりです

711 ：´Д｀ ◆AHOAHOw9iI ：04/09/14 20:55:07 ID:m3vKBw9S

ねずみっていつのまにか俺に対抗意識燃やしてたの？
笑える！

712 ：スカスカ：04/09/14 20:56:04 ID:eLfGlBOy

だから、チャート上位だけありがたがってるじゃん。

だから日本には歌謡があるじゃんか。
それにロックの脈の話だろ。何度も出してるけど
ノイズとかどうなんだよ。影響受けたと公言してるバンドも
居るけど？

713 ：キッドＱ　 ◆RevGiOKgRo ：04/09/14 20:56:09 ID:SfQ+rAEg

順位表こんなカンジかな？初心者なのでよろよろ♪

：´Д｀＞＞＞塾長＞＞＞ホイミン＞＞＞ネズミ＞＞＞俺たち新人

田代さんは？？

714 ：名無しのエリー：04/09/14 20:56:16 ID:y1Ep0eIH

>>709
かわいいけどﾈﾑーがいれば十分

715 ：ねずみ ◆Fuck.wc4XU ：04/09/14 20:56:29 ID:TebI6XKy

>>711
は？何言ってんだこのコ？

つーかこのスレに来てるってだけでビックリなんだが・・・
確かにさっき雑談スレに１つ２つレスしたと思うが・・・

まままままままままままさかそれで！？（大爆笑

716 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:56:35 ID:m00E62dO

>>710
どうも～（＾＾）
早速邦楽板に移住かい（＾＾）？

717 ：名無しのエリー：04/09/14 20:56:48 ID:bSYATS5w

>>715
そんなことより再就職しろよ。

718 ：名無しのエリー：04/09/14 20:57:22 ID:ZMGvvj1b

ホイ民て邦楽板だと控えめなんだな

719 ：名無しのエリー：04/09/14 20:58:00 ID:y1Ep0eIH

>>713
塾長は洋楽板だってここでは見たこと無いな｡田代はケンカしない

：´Д｀＞＞＞ﾈﾑー＞＞＞俺たち新人＞＞＞＞＞＞ネズミ＞＞＞＞＞(盛り下げの壁）>>>>>ホイミンかな？

720 ：キッドＱ　 ◆RevGiOKgRo ：04/09/14 20:58:21 ID:SfQ+rAEg

>>716

いや、洋板のほうすれ終わったのでここに来い！といわれｗｗ

よろっちょ

721 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 20:58:50 ID:m00E62dO

>>714
僕ちんだって頑張ってるのに・・・（＾＾）

>>718
外仏なんですぅｗ（＾＾）

722 ：名無しのエリー：04/09/14 20:59:26 ID:y1Ep0eIH

>>721
どんなに頑張っても人がいなくなりゃあ意味ないな｡

723 ：名無しのエリー：04/09/14 20:59:41 ID:k3AhY70q

そのうち塾長も邦楽板に誘致してやるよ。

724 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 21:00:06 ID:m00E62dO

>>720
まろっちょ（＾＾）
ペコって僕ちんのことが好きらしいよやっぱり（＾＾）
お前のアプローチはムダに終わっちゃったね。どんまい（＾＾）

725 ：´Д｀ ◆AHOAHOw9iI ：04/09/14 21:00:20 ID:m3vKBw9S

>>715
だってここに来いって言われたんだし？
で、上の方読んでったら、俺に対抗意識燃やしてるみたいで
参っちゃうな～～！

726 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 21:00:51 ID:m00E62dO

>>722
邦楽板なんかどうでもいいわ～い（＾＾）

727 ：スカスカ：04/09/14 21:02:07 ID:eLfGlBOy

なんかコテ雑談になってきたなー

〉ホイミン
僕は所持してるアルバムの9割近くが洋楽だよ(笑)
ポストロックスレの住人だし

728 ：名無しのエリー：04/09/14 21:02:29 ID:Zs2v+WR1

ここは盛り上がってますねこっちはネタスレっぽいからかな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1095152885/l50

729 ：´Д｀ ◆AHOAHOw9iI ：04/09/14 21:03:06 ID:m3vKBw9S

>>726
じゃぁ、来んなよ！
ここは俺の板だぜ～。

730 ：ねずみ ◆Fuck.wc4XU ：04/09/14 21:03:06 ID:TebI6XKy

>>725
俺がキミに対抗心？

なになにどこで？貼ってみ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ロンハー見ながら待ってんからじっくり吟味しとけよｗｗｗｗ

731 ：キッドＱ　 ◆RevGiOKgRo ：04/09/14 21:03:22 ID:SfQ+rAEg

>>724

誰だよｗ喧嘩してくれるんですか？？

732 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 21:03:36 ID:m00E62dO

>>727
ごごごごごっ合格ゥ～～～（＾＾）！！

733 ：名無しのエリー：04/09/14 21:03:56 ID:bSYATS5w

>>730
そんなことより再就職しろよ。

734 ：名無しのエリー：04/09/14 21:04:14 ID:vfCzWV/k

痛い邦楽オタの１がいるスレはここですか？

735 ：´Д｀ ◆AHOAHOw9iI ：04/09/14 21:04:42 ID:m3vKBw9S

>>730
>>693 >>700見ろよカス。
おめーは俺には敵わない、グッバイ！！

736 ：名無しのエリー：04/09/14 21:05:09 ID:y1Ep0eIH

>>734
違います｡煽りもできないし議論も出来ないし周りから人を消す廃人コテがいるスレです

737 ：名無しのエリー：04/09/14 21:06:26 ID:/r6G/RrI

ここで邦楽をたたいてるやつらって、そうでもしてないと自分の中での
洋楽の優位性というのが確立できない香具師共だろ。
普通の洋楽厨はこんなところまではこないよな。

738 ：ねずみ ◆Fuck.wc4XU ：04/09/14 21:06:46 ID:TebI6XKy

>>735
はいぃぃ～？ｗｗｗ

>>693？ドコにキミの存在が？ぎゃっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは！
>>700なんかキミのリベンジの助けだと思うんだけどねえ、終わっちゃったねえ～（大爆笑

いや、マジでなんでこんなに俺に執着してんのか心当たりねーよ。このコｗ

739 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/14 21:07:17 ID:m00E62dO

>>731
セックスするんだよ（＾＾）
悔しいか？男としての魅力にお前は負けたんだよ（＾＾）

740 ：名無しのエリー：04/09/14 21:07:23 ID:bSYATS5w

>>738
そんなことより再就職しろよ。

741 ：名無しのエリー：04/09/14 21:07:23 ID:ZR75FEAU

記念カキコ

742 ：キッドＱ　 ◆RevGiOKgRo ：04/09/14 21:08:08 ID:SfQ+rAEg

10時すぎから来るので遊んでください　オチ↓

743 ：´Д｀ ◆AHOAHOw9iI ：04/09/14 21:09:43 ID:m3vKBw9S

>>738
は？？>>700のレス見ればてめーが俺に対抗意識燃やしてんの
バレバレですが
ってかもう必要ないから別に消えてくれてもいいよ！

744 ：スカスカ：04/09/14 21:09:45 ID:eLfGlBOy

でもやっぱりコテじゃ和久井が一番好きなんだ…
ごめんねホイミン（＾＾

745 ：名無しのエリー：04/09/14 21:10:12 ID:/duzOdzp

そういえば洋楽ファンがヴィジュアルバンドのpierrotに喧嘩売って、「pierrotが出たらステージに出て殴ってやる」みたいな、まるでお隣の国の人のような事を言い出して
でも結局何もできずに、ライブが始まった後、さりげなくトイレにいくしかできなかった挙げ句、pierrotからステージ上でぼこぼこに貶されたのに腹を立て、pierrotのファンに酒をぶっかけた後、
「精神的なダメージを受けた」とかなんとか言いだしたが、それすらもpierrotにネタにされたという事があった。

アホ丸出しだな。洋楽ファン

746 ：´Д｀ ◆AHOAHOw9iI ：04/09/14 21:12:56 ID:m3vKBw9S

なんだ
ホイミンさんもただの雑魚かぁ～！

747 ：名無しのエリー：04/09/14 21:23:10 ID:ZEb7NnG5

ゴリエの新曲がオリコンで1位だってさ。
こんなのが1位になるようじゃ、邦楽も終わりだな。

748 ：名無しのエリー：04/09/14 21:26:19 ID:/duzOdzp

>>747
たいやき君の時もそう言ってたんだろ？お前

749 ：名無しのエリー：04/09/14 21:37:05 ID:CT3c9X2Y

まだやっていたんですね。
音楽に求めるモノが各人違うので、議論するだけ無駄。
勝手に結論付いたと思っているやつもいるし。

こんなとこで時間浪費していないで
好きな曲でも聴きながら、
本でも読んでたほうが人生のため

750 ：名無しのエリー：04/09/14 21:42:26 ID:eLfGlBOy

今ドアーズのストレンジデイズ聞いてた

751 ：名無しのエリー：04/09/14 21:43:29 ID:5Ve9Beew

でも人並みに結婚もしてェ

752 ：名無しのエリー：04/09/14 21:52:13 ID:G4a2ynDp

>>749
同意。

753 ：名無しのエリー：04/09/14 21:53:41 ID:rbqtN4z8

>>749
凄く良いこと言うね
感動したよ

754 ：スカスカ：04/09/14 21:56:21 ID:eLfGlBOy

まぁぶっちゃけ洋楽聞いて優越感持ってなかったわけじゃないけど
いい音楽にたくさんであえばそういうのどうでもよくなった。
あードアーズ最高

755 ：名無しのエリー：04/09/14 21:57:56 ID:xVWRfGqR

（＾∀＾）＜恥ずかしくないです。

756 ：名無しのエリー：04/09/14 22:02:46 ID:J76hUWOk

洋楽聴いてるやつと邦楽聴いてるやつの間に優劣はないと思うが
「日本の音楽は糞」とか言ってるやつは、音楽をファッションで聴いてる糞だと思う

757 ：名無しのぺリー：04/09/14 22:03:49 ID:7ZwF1br8

相変わらず内容が無いな

758 ：名無しのエリー：04/09/14 22:12:05 ID:Ancejpuo

＞洋楽聴いてるやつと邦楽聴いてるやつの間に優劣
これこそ圧倒的にあるんだけどｗ

759 ：名無しのエリー：04/09/14 22:14:30 ID:5Ve9Beew

VOIVODと小枝に夢中な今日この頃です

760 ：´Д｀ ◆AHOAHOw9iI ：04/09/14 22:26:00 ID:m3vKBw9S

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1095168235/l50

761 ：名無しのエリー：04/09/14 23:45:33 ID:K2djkOWF

洋楽も邦楽も同じくらい聴く俺に居場所は無いようだな

762 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 23:49:32 ID:ga/CP3Zt

>>761
インド音楽とかどう？俺は聴いた事無いけどね。

763 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/14 23:52:31 ID:ga/CP3Zt

いや、意味を取り間違えたね。ごめんごめん
洋邦問わずの俺が此処にいるから安心せい

764 ：名無しのエリー：04/09/15 00:04:43 ID:DOmAwVHK

>>762
雑魚しか聞いてない奴が粋がるな

765 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/15 00:11:10 ID:yiHfulto

>>764
インド音楽聴いた事あるの？
お勧めがあったらぜひぜひ教えてよ

766 ：ねずみ ◆Fuck.wc4XU ：04/09/15 00:17:07 ID:L5rRot7q

あーあー、「邦楽」と「洋楽」二つのスレがあんのか！
今気付いたわ。同じタイトルのスレ２つかと思ってた

767 ：名無しのエリー：04/09/15 00:19:42 ID:jvHpfggy

>>766
そんなことより再就職しろよ。

768 ：名無しのエリー：04/09/15 00:20:10 ID:d73vWtZG

松田聖子聴いてるヤツって恥ずかしくないのか？

769 ：名無しのエリー：04/09/15 00:21:54 ID:DOmAwVHK

>>765
とりあえずワールド音楽よりもポップスを聞けば？

770 ：名無しのエリー：04/09/15 00:48:57 ID:FV6xnKpj

今日はカラオケでマルーン５とﾌﾗﾝﾂﾌｪﾙﾃﾞｨﾅﾝﾄﾞ歌ってやったよ
いや～盛り下がった盛り下がったｗ

771 ：名無しのエリー：04/09/15 01:26:52 ID:gBNuvZoX

なんか洋楽と邦楽って、聞く時期に波みたいのがありません？すげー洋楽聞きたい
と思ったら邦楽はあんま聞かなくなって、邦楽聴きたいと思ったら洋楽は聞かなく
なるみたいな。

772 ：名無しさん：04/09/15 01:57:09 ID:AQu/q872

映画と音楽は普通に洋のほうがいいだろ。
ていうか邦楽ってなんだよ、演歌とか民謡とか三味線か？
オリコンとかの邦楽って洋楽のマネしてるだけだろが。

773 ：名無しのエリー：04/09/15 02:14:51 ID:oDYacSRg

ﾈﾑｰって邦楽聴かないわけじゃないのか？

774 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/15 07:03:52 ID:490ZkQgt

このスレは一体どこらへんから釣りだったんだろうか

>>772
パクってさらに悪化させてるけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

775 ：名無しのエリー：04/09/15 07:51:40 ID:q/KfUdus

>>771
そうだね　同時に聴く気にはなれないのはなぜだろうか

776 ：名無しのエリー：04/09/15 08:04:40 ID:XlxxZq4D

俺はどちらかというとニーナ・ナスターシャとかヘザ・ノヴァとか洋楽のマイナー
なのを良く聴くけど、邦楽でも聴くのはあるよ。
ものすんごくベタだけどDEENとかコブクロとかは好きだよ。
DEENなんか最近はほとんど影になっちゃったようだけど良い曲多い。

777 ：名無しのエリー：04/09/15 11:01:14 ID:/V1Dk7FL

何というか・・・。別に、洋楽を無理して聴かなくてもいいとは思います。
興味も無いのに聴く気は起きないでしょう。
ただ、例えば洋楽の曲を薦めても、「どれ、聴いてみるか」
って気にもならない人があまりにも多い気がするんですよ。
メディアが薦める日本人アイドルは聴く気になるのに。
入って来ようとする情報を無意識のうちに振り分けてしまっているというか。
すべて受け止めてから判断することも可能なのに。

やっぱりカラオケのせいもあるのか、洋楽をはじめて聴く人は
大抵はじめに一生懸命に英語を聴き取ろうとします。
もっと素直に、肩の力を抜いて音楽を楽しめばいいのにと思います。

778 ：名無しのエリー：04/09/15 12:01:06 ID:q/KfUdus

力ねばり強い

779 ：名無しのエリー：04/09/15 12:32:57 ID:s8MXpg3Y

洋楽聴いてるのがカッコイイって思ってるやつが一番恥ずかしい。
洋楽にかぶれまくってる邦楽も恥ずかしい。

780 ：名無しのエリー：04/09/15 14:26:02 ID:ypCquOhp

>ﾈﾑｰ
山本精一が「インドのサントラは外れないからどれでも良いから買ってぶっとべ」
と言ってたよ。現地に行って買いためてきたらそれだけでマニア扱いされるだろうね。

ところで、君、ジャンルがどうのこうのと言ってる割に
聞いてるものが最高にミーハーだな。まず自分が実行しろよ。

781 ：名無しのエリー：04/09/15 16:18:43 ID:felA1FoS

音楽には国境も差別もないのに何でこんなスレが立つんだろうな？

782 ：名無しのエリー：04/09/15 17:14:27 ID:J25eWfGh

洋楽聴いてるのがカッコイイって思っちゃたら確かに恥ずかしい
しかしなぜ洋楽を聴くのかと言われれば一種の麻薬的な感覚を求めていることの他に
洋楽にたどることの出来る深さがあることが大きい。例えばニルバーナの
アルバムをたどって行けばブラックサバスや７０年代のパンク・ニューウェイブから
ニールヤングまでたどることが出来るしニールヤングをたどれば過去のブルースの名手まで
さかのぼることが出来る。洋楽には好きなものを突き詰めて行ける自由さと深さがある
だけどこの前洋楽にひたりすぎるのも体によくないなと思って邦楽で自分の気に入りそうな
アルバムを見つけ出そうと思ったけど邦楽の音楽の系譜とかが見当たらないから
途中で他人のコンタクトレンズ探させられているような嫌な気分になってきて頭が痛くなってきた
まあ邦楽のアルバムで輸入版の二枚分だから見つかっても迷ってレジの前ウロウロしただろうけど

783 ：名無しのエリー：04/09/15 17:19:03 ID:zx/VDEGG

洋楽なんて言葉が違うんだから興味がないと聞けない。
日本の音楽が世界進出しにくい現状は歌詞文化の違い、演奏技術不足、英語圏じゃないためと思う。
もちろん個人で日本に素晴らしいと思うものもあるが、世界には言葉こそ違えどもっと凄い香具師がいるんじゃない？って思ったから洋楽聞いてる。
だから視野が広いって意味では優越感があるけど音楽自体には差別してない。とマジレス
携帯からだけど改行できてる？

784 ：名無しのエリー：04/09/15 17:46:25 ID:RSo3sqpN

>>783
おっけ

785 ：名無しのエリー：04/09/15 19:14:49 ID:+tU6opud

要するに邦楽ばっかの奴は井の中の蛙ってことですね

786 ：名無しのエリー：04/09/15 19:46:36 ID:N+ERK418

洋楽が大海ってのもどうかな、結局糞ばかりだし

787 ：名無しのエリー：04/09/15 19:56:49 ID:+tU6opud

>>786
大海が糞かどうかなんて関係ないだろ。
井の中でワーワー言ってるのが滑稽なだけ

788 ：名無しのエリー：04/09/15 20:05:40 ID:A13zbDg4

>>787
邦楽という井戸の横に、洋楽というどでかい井戸があるだけ。
どっちにしても、その中からはとなりは見えない。

789 ：名無しのエリー：04/09/15 20:05:53 ID:N+ERK418

>>787
それもどーかな、大海を見てから井戸を選んだ奴も居るわけだし

790 ：名無しのエリー：04/09/15 20:07:28 ID:hVoBmY9k

浪人時代（１９歳）に予備校で聞いた、たいして仲良く
もない二人の痛い会話

A:「お前～～（日本の某バンド）聴く？」

B:「いや、おれ洋楽しか聴かんから。」

A:「そうなん？おれは邦楽しか聴かんな

　　おれ邦楽のことめっちゃ詳しいよ。なんでも聴いて。（笑顔）　」

B:「ふーん。（しらけた顔）」

ここで会話終了。

わたくしめはどっちもうんこだと思いましたとさ。

791 ：名無しのエリー：04/09/15 20:08:03 ID:N+ERK418

>>790
ワラタ

792 ：名無しのエリー：04/09/15 20:15:14 ID:+tU6opud

>>788
どでかい洋楽っていう井戸の蛙は邦楽の井戸を多少は知ってるわけだが。

>>789
それは大海の蛙

793 ：名無しのエリー：04/09/15 20:17:39 ID:N+ERK418

>>792
これが洋楽至上主義ってやつかｗ

794 ：名無しのエリー：04/09/15 20:21:40 ID:+tU6opud

>>793
いや事実だろ
そうだな洋楽の井戸からはマジックミラーになってて見れるってとこだな

795 ：名無しのエリー：04/09/15 20:26:17 ID:kV0ifCU8

テクノは洋邦関係なくいい。歌詞もないし。
ただブラジル音楽とかを日本語でされるときつい。もう少し熟成期間が要るなー

796 ：名無しのエリー：04/09/15 20:29:03 ID:ZjL4MPBH

外資系CDショップの邦楽チャートを邦オタはどう感じてるの？
奥田民生がシングルで1位になるってのはどうなの？

797 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/15 20:36:55 ID:490ZkQgt

今日は頭のいい名無しさんが多いですね

798 ：名無しのエリー：04/09/15 20:50:14 ID:cliL5bWg

ゴールデンタイムにやってる歌番組はｲﾀ過ぎて見てらんねーな。
コミックバンドばっかしじゃん。

799 ：名無しのエリー：04/09/15 20:54:14 ID:iCZwsNOI

英語分からずにリズムがいいだとか非ノーマルだからとかで聴いてるのはいたいね

800 ：名無しのエリー：04/09/15 20:57:22 ID:pIjLWDg+

80000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000?

801 ：名無しのエリー：04/09/15 20:57:40 ID:/V1Dk7FL

輸入ものに全面的に頼っていた時代から国内産でまかなっていけるようになった
現代といった時代の流れに呼応したように、ポップ・ミュージックから電気製品に
至まで、それはもう自然な流れなのだろう。
内容の差がどうこうというよりも、西洋的な文化への盲目的な憧れ自体が薄れて
きてるんだと思う。

802 ：名無しのエリー：04/09/15 21:02:21 ID:490ZkQgt

>>798
ちょっと前のＭステの予告ＣＭなんて、豆乳噴出してしまいましたよ。
よく覚えてないし、最近の邦楽はあまり詳しくないけれど
忍者ハットリ君？、オレンジレンジ、ジャニーズ、ベリーズ工房？、大塚愛

友人と激笑しながら予告ＣＭ見てました

803 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/15 21:14:01 ID:490ZkQgt

まあ洋楽にも、Ｍステの出演予定を土壇場ですっぽかしておいて
「私たちだけのステージにしたかった。日本のスターたちに邪魔された」
などと発言して、テレ朝を怒らせたＤＱＮ二人組もいますけど｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

でも彼女達の気持ちも分からんでもないですよね
漏れだって、忍者だのレンジだのアイドル連中と一緒にされたら
出演放棄したと思うし

漏れみたいな変人は、例え地球の自転が止まってもＭステに出演することは無いし
彼女らも殆どアイドルみたいなもんだから説得力ないですけど。

804 ：名無しのエリー：04/09/15 21:36:31 ID:eY2bpGdV

井戸で例えるなら邦楽も洋楽も同じ井戸の中だろ｡

805 ：名無しのエリー：04/09/15 21:43:02 ID:DzpsfUXk

Mステを引き合いに出すところが洋オタの限界

806 ：名無しのエリー：04/09/15 21:46:50 ID:iRMEJcvU

>>803
お前は一生かかっても出演できないから安心しろ。

807 ：名無しのエリー：04/09/15 21:55:20 ID:0FgF5kPE

洋楽チャートがオムニバスだらけなのは何かを物語ってる

808 ：名無しのエリー：04/09/15 21:57:22 ID:iCcZ6TV0

Mステを見て邦楽を判断する奴に批判されてもな。

809 ：名無しのエリー：04/09/15 22:10:09 ID:DzpsfUXk

>>808
ねえ、一番ダメな部分を見て糞だと言われてもフェアじゃないよな
邦オタだって見ない人多いのに。
せめてタワレコとかでプッシュされてるのを視聴とか足で聴いて欲しいね

810 ：名無しのエリー：04/09/15 22:16:51 ID:I0szWOWb

おまいらアイドルを甘く見てると痛い目見るぞﾜｼｮｰｲ

811 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/15 23:04:37 ID:ctecsSnH

話し合いがいい方向に進んでるから俺の出番はもうなさそうだね…

>>808
Mステにでてる歌手はあれはあれで需要があるんだろうからしょうがないのかも知れないね
彼らなりのやり方があって、それを自覚してるならその点は評価しても良いんじゃない？
音楽通が「アイドルだから駄目」とか言ってもそれが長所だと思う人もいるって事。
でもあれが全てだと思い込んでるリスナーは「井の中の蛙」な訳で、
それで音楽を全てわかったような顔をされるのがタマラン。

812 ：名無しのエリー：04/09/15 23:12:35 ID:J25eWfGh

結局問題なのはメジャーチャートのトップを音楽を進歩させることを
放棄してネームバリューで曲を売っている想像力と意地を無くしたベテランと
能力と頭の中身は皆無なのに会社によって過剰に美化されたイメージとコマーシャル
の効果で売れてるアイドルだけしか占拠出来ないということ。
この状態が続く限りは音楽に関する愛着も見識も浅い聞き手しかうまれない。
もうひとつの問題があるとしたら良質な曲を作り出せるバンド達が隠者を気取って
ヒットチャートを自分達の曲で占拠して聞き手の価値観をひっくり返す
という野望も気概も無くインディーに甘んじているということ。
この逆転が起きない限り誰も邦楽を歴史として語ってくれない

813 ：名無しのエリー：04/09/15 23:24:27 ID:vK9isgF/

>>812　がいいこといった
インディーにはもうちょい頑張って欲しいね

814 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/15 23:37:46 ID:490ZkQgt

>>798氏のレスに便乗しつつ「邦楽」ではなく、「Ｍステ」を小馬鹿にしたわけだが
漏れのレスを１００万回読み返しましょうね。

いくら漏れのレスが低学歴の阿呆の文盲の駄文だからって、どこにも
「Ｍステがこんなんだから邦楽も全部糞だ」なんて文一切出てきませんよ
おまいらこそ勝手にMステ＝邦楽って解釈しとるよ？
勘違いしてる分盲大杉です

またまた駄文失礼<m(__)m>

>>806
9～10行目嫁

815 ：名無しのエリー：04/09/15 23:40:59 ID:reONkfnC

インディーで頑張るってもプロモーション力でメジャーには敵わんしなあ・・
日本はどうしても露出度高くないと売れないもんな
つーかモンパチが売れた経緯ってなんか特別な何かがあったん？

816 ：名無しのエリー：04/09/15 23:47:11 ID:eY2bpGdV

>>811
お前はＭステにでるぐらいの奴しかしらなさそうだな

817 ：名無しのエリー：04/09/15 23:48:15 ID:l6THXbeB

>>1
いつておくが今売れてるバンドは大体洋楽に影響されてるぞ。

818 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/15 23:53:36 ID:490ZkQgt

というか、邦楽（インディーズやマイナー、ごく一部ですが）が好きだからこそ
とある日の堕落したＭステを批判したわけで・・・

例えるならどの分野の評論家だって、その分野が好きだからこそ
駄目なところをを徹底的に批判したり評価を下げたりするもんでしょう

漏れ＝洋楽だけしか聴かない、邦楽を全否定している
なんて捻じ曲がった解釈をされたのが、非常に心外でした｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>815
女子高生の口コミらしいです

819 ：名無しのエリー：04/09/15 23:54:45 ID:l6THXbeB

音楽好きなら両方聞く。

820 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/15 23:56:24 ID:490ZkQgt

>>819
漠然としすぎていて、誤解を招きそうなレスですよ

821 ：名無しのエリー：04/09/15 23:57:44 ID:reONkfnC

女子高生のクチコミ・・・・・・嘘くせぇｗ
メディア操作にすら思えてくる

822 ：名無しのエリー：04/09/15 23:59:19 ID:l6THXbeB

>>820
ああ、そう？
お前が音楽好きじゃないからだろ

823 ：名無しのエリー：04/09/15 23:59:39 ID:vK9isgF/

ケツメイシを聴いて311を聴くのはいいですか？
自分の好みが合えば洋楽、邦楽に問わず聴きますが･･･

824 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 00:03:00 ID:TE030lyc

σ(ﾟ∀ﾟメディア！？

モンパチブーム当時のニュースで「女子高生の口コミ」って、報道してただけなので
結構核心を突いてるかもしれませんよ。

もしかして、あなたが当時情報操作くぁｗせｄｇｙふじこｌｐ（ｒｙ

825 ：名無しのエリー：04/09/16 00:07:13 ID:CJTMjZE7

女子高生の口コミ
↓
カラオケで歌えばモテる
↓
野郎も買う

という流れですな

826 ：名無しのエリー：04/09/16 00:07:36 ID:Av5uC26j

邦楽しか聴かない奴は視野が狭い
洋楽しか聴かない奴は心が狭い
どっちかに偏るのはやむえない

827 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 00:09:05 ID:mNQmRY1m

>>823
自分の求める全てが特定のジャンル、特定のアーティストにあれば
それを聴けば満足できるけど、音楽の価値観は多種多様だからそんな音楽がある方が珍しい。
「重厚さ」と「軽さ」なんて相反する物もあるしね。
自分の求める複数の価値がそれぞれ別にアーティストにあるのだったら
両方聴くのも間違いでは無いと思うよ。
俺の場合は「叙情的で繊細な歌詞とリズム」に当てはまるのは今の所邦楽だけだから、
その点を評価して邦楽を聴いてるのよ。それ以外は洋楽で間に合いますので。

828 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 00:09:09 ID:TE030lyc

819 ：名無しのエリー：04/09/15 23:54:45 ID:l6THXbeB
音楽好きなら両方聞く。

820 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/15 23:56:24 ID:490ZkQgt
>>819
漠然としすぎていて、誤解を招きそうなレスですよ

822 ：名無しのエリー：04/09/15 23:59:19 ID:l6THXbeB
>>820
ああ、そう？
お前が音楽好きじゃないからだろ

なんだかどこかお塩っぽい(ﾉ∀`)ｼｮｯﾊﾟｰ

829 ：名無しのエリー：04/09/16 00:09:48 ID:uNTbLT2X

>>826
邦楽しか聴かない人は別に音楽がどうのこうのいう気はない
洋楽しか聴かない人はちょっと背伸びがしたいお年頃
邦楽･洋楽でなんやかんやいう奴も背伸びしたいお年頃
偏るのはやむをえないわけでもない

830 ：名無しのエリー：04/09/16 00:12:46 ID:uNTbLT2X

エヴァネッセンス　レディオヘッド　メタリカ　マドンナ
ブラックメイル　アンダーワールド　ブラックアイドピーズ
ぐらいしか出せないのにここで邦楽だの洋楽だのいってる奴は釣り師

831 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 00:15:01 ID:TE030lyc

>>830
そういう指摘すると多分、必死になってググって調べてくるから

832 ：名無しのエリー：04/09/16 00:15:58 ID:uNTbLT2X

>>831
ググらなくても知ってるんじゃない本当は？釣りの極意を知ってるし

833 ：名無しのエリー：04/09/16 00:17:27 ID:AaHcjI8O

釣りでもなんでもないが、音楽に国境はないだろ。
感覚的にくるものがあれば、好きになる。

そういう意味の音楽好きなら両方聞く。

なんだけど

834 ：名無しのエリー：04/09/16 00:20:27 ID:AaHcjI8O

>>831
なんか間違ってるか？
おまえが無意味にひねくれて解釈しただけだろ

835 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 00:22:10 ID:TE030lyc

このスレは、スレタイやレスの流れから察するに
音楽をどうのこうのいうスレですよね

>邦楽しか聴かない人は別に音楽がどうのこうのいう気はない
ここのスレに、邦楽しか聴かない人のレスは
ほぼ存在しないというイコールが成り立ってしまいます
つまりここにレスしちゃった諸君は漏れも含めて全員
「背伸びしたいお年頃」だそうです

・・・ここまで書いて、確かに全員
「脳内背伸びしたいお年頃」と思ってしまいましたorz

836 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 00:22:13 ID:mNQmRY1m

今日は静かだねぇ…つまらん。

>>832
上手い具合にいい方向に解釈してくれたけど間違いね。
俺は本当にメジャーシーンの音楽しか聞いてないからｗ

837 ：名無しのエリー：04/09/16 00:22:21 ID:uNTbLT2X

>>834
どこが？

838 ：??：04/09/16 00:22:24 ID:RvQGcUBT

ttp://plaza.rakuten.co.jp/nevermind/

839 ：名無しのエリー：04/09/16 00:22:48 ID:CJTMjZE7

オレンジレンジとオアシスどっちも好きってやつ結構多いだろな

840 ：名無しのエリー：04/09/16 00:23:49 ID:uNTbLT2X

>>836
じゃあ天然でその具合なのか｡もしかしたら本当にホイミンを越えるエースコテになれるかもな

841 ：名無しのエリー：04/09/16 00:24:37 ID:sJNbeRuw

まあ決定的なことは
英国におけるオアシス＝日本におけるオレンジレンジということだ

842 ：名無しのエリー：04/09/16 00:24:52 ID:AaHcjI8O

気にいれば聴くだろ？
これ感覚的にすごくいいけど、洋楽だからしっかり聴かないってのも変な話だ

843 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 00:25:15 ID:TE030lyc

>>834
はい、僕は物事を系統化して並び替えて
ひねくれた意味に変換するのが大好きです

というか2chってそういうとこだろ、何を今更('A`)

844 ：名無しのエリー：04/09/16 00:25:41 ID:uNTbLT2X

>>842
あんまスレタイは気にしなくていいよ｡邦楽聴いてる奴って恥ずかしくないのか？スレのパクリだから

845 ：名無しのエリー：04/09/16 00:26:48 ID:CJTMjZE7

ﾈﾑｰがいくら洋＞邦を熱く語っても
ﾈﾑｰが挙げてるアーティスト聴いても
もっといい邦アーティストいっぱいいんだろ！
って思う人が多いんだろーね

846 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 00:26:55 ID:mNQmRY1m

>>844
両方言わんとしてる所は同じだよね。

847 ：名無しのエリー：04/09/16 00:26:58 ID:AaHcjI8O

>844
あれも痛いスレだな

848 ：名無しのエリー：04/09/16 00:27:08 ID:Av5uC26j

>>839 >>841
ツリー

849 ：名無しのエリー：04/09/16 00:27:28 ID:AaHcjI8O

音楽＝宗教

850 ：名無しのエリー：04/09/16 00:28:00 ID:uNTbLT2X

>>847
ﾈﾑーみたいなコテがいるからな

851 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 00:29:41 ID:TE030lyc

というかここは名スレですね
2chにしてはネタやユーモアが少なすぎて、根底から釣りなのかと疑ってしまう
漏れ、たまにコテハンになってもほどよくネタ、ほどよくマジレスで殆ど目立たないのに
ここのスレでは、何故か浮いてるし

852 ：名無しのエリー：04/09/16 00:31:23 ID:sJNbeRuw

最近のアーティストって和声勉強してねーんじゃないか？
あまりにもワンパターンだぞ。和洋関係無しに。

853 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 00:31:59 ID:TE030lyc

ここでホイミソさんキボンヌですよ(´ω`)ﾏﾀｰﾘ

854 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 00:37:45 ID:mNQmRY1m

そろそろ次スレだな。
釣れそうなスレタイを誰か考えてくれよ。
低脳が来ない事には俺は役に立たないもんね。

855 ：名無しのエリー：04/09/16 00:38:09 ID:Jqqyl2eq

おれんじれんじ大人気でつね！ある意味すごい。

856 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 00:44:19 ID:TE030lyc

>>855
あんなバンドがオリコン上位なせいで
邦楽全体がとばっちり受けて、批判されるんですね
そう考えるとなんだか鬱＿|￣|○

>>854
果たして次スレを立てるべきですか('A`)？
もう十分満喫したでしょう

857 ：名無しのエリー：04/09/16 00:46:37 ID:CeJ4UDhM

>>８５４
低脳役はおまえで十分じゃん

858 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 00:47:17 ID:mNQmRY1m

>>854
スレタイの目先を変えれば違う奴が来るだろ。
それに俺の意見を崩すぐらいの勢いがある奴がいたほうが楽しい。

859 ：名無しのエリー：04/09/16 00:48:08 ID:sJNbeRuw

>>856
２ちゃん住人がランキング不相応なバンド達叩きまくったおかげで
２ちゃんを見てる厨房が学校でもオレンジやら風呂を叩く会話してもう落ち目だ。
２ちゃんの力はすげーな～。

860 ：名無しのエリー：04/09/16 00:49:57 ID:ReuJxBi1

洋楽とか、邦楽とか
分けてる時点で負け犬

861 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 00:54:50 ID:TE030lyc

崩れまくりでしょうが
あなたが崩壊寸前の壁にしがみついて
精一杯の微力で威張ってるだけですよ
釣りなのかマジなのかはっきりしろと('A`)

釣りだったら、低級な釣り師もどきの脳内厨房でＦＡ
マジだったら勘弁してください

あなたみたいなタイプの人間も好きですけどね
ネタ的な意味合いで（´ω`）

862 ：名無しのエリー：04/09/16 00:57:24 ID:UhtExtlD

>>830

俺は洋オタだけど、830みたいなの聴いてる香具師よりまだ、邦楽だけ聴いてる
香具師との方が会話が成り立ちそう。

863 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 00:58:59 ID:mNQmRY1m

>>861
いつ崩れたよ。
相手を認めた部分はあるが、根底的な所は何も変わってないぞ俺は。
それに俺みたいな奴がいなきゃこのスレも姉妹スレも成り立たなかった訳で。

というか、ﾍｷｻはあんまり2ch向いてないよね。
ﾏﾀｰﾘし過ぎ。ネタでもつまらん

864 ：名無しのエリー：04/09/16 01:00:11 ID:YLhs9LsG

分けるまでは別にいいだろ。国内・外で違うんだから。
すべての邦楽よりすべての洋楽が上とかその逆とか
そんななんも考えずに発言しようとするやつが
うんこなんだと井上毅は言いたかったはずだ。多分ね。

865 ：名無しのエリー：04/09/16 01:00:45 ID:iqLy6isF

>>862
君は何聴くの？

866 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 01:06:52 ID:TE030lyc

>いつ崩れたよ。
>相手を認めた部分はあるが、根底的な所は何も変わってないぞ俺は。
崩れてることにも気付かず、盲目的に自分の極論を通してるってことですよ

>それに俺みたいな奴がいなきゃこのスレも姉妹スレも成り立たなかった訳で。
成り立たなくて結構ですよ

>というか、ﾍｷｻはあんまり2ch向いてないよね。
>ﾏﾀｰﾘし過ぎ。ネタでもつまらん

( ﾟ∀ﾟ)

867 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 01:09:54 ID:mNQmRY1m

>>866
レスする時間から見て
( ﾟ∀ﾟ)
以上の事書こうとしてただろ。

それにコテ同士で馴れ合うと人が来なくなるから止め
このスレはもう鎮火してるけどね

868 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 01:10:57 ID:TE030lyc

結論：ﾈﾑｰさんはやっぱり触れてはいけない人でした

まぁ、コテハンなんて大体そんなもんですけどね、漏れも含めて(ﾉ∀`)
ホイミソさんこないかなぁ・・・

869 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 01:12:29 ID:mNQmRY1m

＞崩れてることにも気付かず、盲目的に自分の極論を通してるってことですよ
見逃したわｗ　ごめん

870 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 01:16:49 ID:TE030lyc

>それにコテ同士で馴れ合うと人が来なくなるから止め
>このスレはもう鎮火してるけどね

前から弄ってみたいと思っていて
タイミングを見計らってあなたに触れてみました（´ω`）
今日の思ひ出は、心の中の小さなアルバムにそっとしまっておきます
まあ、糞スレだから人が来なくなったほうがいいですけどね

それと、時に自分の意見を否定して一から見直すことも大事ですよ
自分が何故叩かれてるのか、よく認識したりもして。
かくいう漏れは自分否定しまくりのマゾ野郎ですがｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

871 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 01:19:14 ID:TE030lyc

まあ、コテハン同士ﾏﾀｰﾘしませうヽ(´ω｀)ノ

2chがもし、名無し全面禁止になったら
どんなにエキサイティングでしょうね(ﾟ∀ﾟ)

872 ：名無しのエリー：04/09/16 01:20:44 ID:UhtExtlD

TOOL, Sigur Ros, Tori Amos, Nirvana, Kristin Hersh,Sarah Mclachlan,
Aaliah,Erykah Badu, Deep Forest, Perfect Circle,KWH

>>865

　全部は挙げられんけどこの当たりかな？
最後のKWHっていうのはクリスチャン・コンテンポラリー系のHIPHOPミュージシャンで
俺が唯一聴けるラップ。

873 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 01:21:47 ID:mNQmRY1m

>>870
ニヒリストだな。久しぶりにこの言葉使ったｗ
俺を叩く奴の半分はどんな音楽聴いてるかだけで人間を判断する奴だろ。
まぁ、
>>830みたいな事書いてる奴にロクな奴は居ないだろうけどね。

874 ：名無しのエリー：04/09/16 01:23:33 ID:7UHUzDHI

音楽のセンスあるかの基準作ってやるよ

邦洋関係なく自分の好きなアーティスト10組の2ちゃんのスレ
そのスレ番(パート**とか)の合計が100を越えるようなら音楽聞かないほうがいいよｗ
スレが無かったらゼロとして計算。１００なんて大甘なつもりだけどね。

ちなみにおれは53だった

875 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 01:27:16 ID:mNQmRY1m

>>874
俺釣られてるの？
まぁ、減るもんじゃなし、一応言っておくと
それは自分の価値観で音楽を振り分けてるだけだろ。
自分がセンスあると思ってるんだな、要するに。
自分の価値観が絶対的な物だと誤認していらっしゃる

876 ：名無しのエリー：04/09/16 01:27:35 ID:Jqqyl2eq

メジャーしか聴かない奴もイタイが、
メジャーというだけで評価しない奴はもっとイタイ。

877 ：虚無主義者 ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 01:29:58 ID:TE030lyc

>スレが無かったらゼロとして計算

( ﾟДﾟ)＜

878 ：名無しのエリー：04/09/16 01:31:23 ID:UhtExtlD

まぁ洋楽リスナーでも830氏と俺とでこれだけ趣向の差があるぐらいだしな。
趣向なんて人によって全然違う。

>>876

世界的規模でヒットした映画やオスカー作品を叩くのと同じことだよ。
叩くことで自己陶酔に走っているだけ。

879 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 01:33:39 ID:TE030lyc

>それは自分の価値観で音楽を振り分けてるだけだろ。
>自分がセンスあると思ってるんだな、要するに。
>自分の価値観が絶対的な物だと誤認していらっしゃる

ここのスレで、皆の意見や提案を採用したわけでもない
個人的な基準だのリストだのを作る連中に見せつけてやりたいレスですね

>>876
あくまで傾向の問題ですよね

880 ：名無しのエリー：04/09/16 01:34:29 ID:7UHUzDHI

メジャーならｲﾀｲやつも多いだろうにだから10組と多くしたんだが

881 ：名無しのエリー：04/09/16 01:35:18 ID:CJTMjZE7

>>874
B'z、スピッツ、ミスチルどれかひとつでも入ってたらアウトじゃんｗ

882 ：名無しのエリー：04/09/16 01:35:47 ID:7UHUzDHI

>>875
なに？おまえ>>830だろｗ
説得力ねえよｗｗｗ

883 ：名無しのエリー：04/09/16 01:36:29 ID:/s9Vq+pf

TOOL, Sigur Ros, Tori Amos, Nirvana, Kristin Hersh,Sarah Mclachlan,
Aaliah,Erykah Badu, Deep Forest, Perfect Circle,KWH

同じ洋ヲタとして恥ずかしいよ

884 ：名無しのエリー：04/09/16 01:40:22 ID:stzPmf9v

>>781がいいこと言ってるのにスルーなんだなｗ

885 ：名無しのエリー：04/09/16 01:41:00 ID:CJTMjZE7

>>883
そういうこと言うと何きいてんの？って言われちゃうよ

886 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 01:41:23 ID:TE030lyc

メジャーで爆発的に売れてしまったバンドが、
レコード会社にいいように動かされて堕落していく例は確かにありますけど
全てのバンドが、それに当てはまるわけではありませんよね
例を挙げれば、洋楽ではNIRVANAとかPearlJam、邦楽ではﾄﾞﾗｺﾞｿｱｯｼｭ辺りなんかは
逆にレコード会社泣かせですもんね

>叩くことで自己陶酔に走っているだけ。
それも一理ある

それと、ただ単に目立つから叩かれる割合も大きい
人間は絶賛や擁護より、批判したり悪口を言ったりするほうが好きですからね
全く嫌な動物です┐(ﾟ～ﾟ)┌

887 ：名無しのエリー：04/09/16 01:44:14 ID:UhtExtlD

>>883

これだけ趣向の違いの激しい俺みたいなのも少ないと思う（笑

>>886

それはそう。
メジャーなミュージシャンがそういう感じに流れる傾向は確かにあるけど
ずっと自分のスタイルを通しているミュージシャンもいるしね。

888 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 01:44:51 ID:TE030lyc

>>882
>それは自分の価値観で音楽を振り分けてるだけだろ。
>自分がセンスあると思ってるんだな、要するに。
>自分の価値観が絶対的な物だと誤認していらっしゃる

少なくともこの部分は評価してあげてください(ﾉ∀`)

>>884
スルーどころか叩かれるような、ガイシュツしまくりのレスですよ
褒め称えるスレなんて、ここかレンジスレぐらい

889 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 01:45:12 ID:mNQmRY1m

>>882
上手い具合に釣れましたよ～。
今日はお前みたいなヤツ標的にして書き込んでたの気づいた？

まぁ、嘘は言ってないからそう見られても仕方ないけどね。
自分の価値観に基づいて洋楽メジャーシーンを意味の無い物,
それを聞く人間自体が糞だと決め付けてるような人間も、
所詮｢井の中の蛙｣じゃ無いのかい？
そんなヤツが邦楽を叩いた所で目糞が鼻糞を笑うような相対論か水掛論にしか
ならないんだよ。そんな洋オタがいるから邦オタも付け上がる訳で。
「洋楽聴いてるヤツって恥ずかしくないの？」
って言われてるのはお前だってことに気づけよ。
それに洋楽メジャーのアーティストを全て「価値無し」と批判できるほどの
能力がお前にあると思えないね。

俺は確かに音楽的な知識は少ないし
マイナーシーンに目を向けれるだけの能力も時間も少ない。
チャート音楽しか聴けない馬鹿だと称されても至極当然な人間だね。
だけどそれを自覚してるからこうして客観的な意見を述べてるの。

890 ：アリーナ ◆ktDVmJIoIA ：04/09/16 01:46:36 ID:FX58Jcpn

>>885

言ったんな。
ヤツは他人の趣味を否定することにより素晴らしい満足感を得てるんだ。('Ａ`)
だがどんどん貧しくなっているのは自分って言うことに気づいてないだけなんだ。('Ａ`)
そしてそういうヤツは向こうの世界にいて満足させてれば良いんだ。('Ａ`)

堕落・堕落・堕落

891 ：ニョロ吉 ◆rGsyzf.Kp2 ：04/09/16 01:48:29 ID:CLJ07y1R

ここは蛙スレニョロ～

892 ：名無しのエリー：04/09/16 01:49:43 ID:/s9Vq+pf

＞これだけ趣向の違いの激しい俺みたいなのも少ないと思う（笑

簡単に言えば？ミーハーでしょ。

893 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 01:50:43 ID:TE030lyc

>>889
・・・い、痛い

894 ：名無しのエリー：04/09/16 01:51:00 ID:7UHUzDHI

>>889
いきなり釣り宣言かよｗ
低能さがにじみ出てますなｗｗｗ
メジャーが悪いなんか言ってねえよｗ
フェイバリットにメジャーしか挙げれないおまえようなセンスないやつは邦楽だけのやつと大して変わらない
そんなやつが洋楽邦楽語ってるから笑える

895 ：名無しのエリー：04/09/16 01:51:35 ID:5AlUm2Sv

>>889
最近は夜になると大分冷え込んできましたね

896 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 01:51:51 ID:TE030lyc

残念ながら、低級な釣り師もどきの脳内厨房でＦＡでした｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

897 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 01:52:50 ID:TE030lyc

>>895
夜食のおでんがうまいですよ

898 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 01:53:15 ID:mNQmRY1m

>>894
まぁ、釣り師見たいに見られてるから言ってみただけだけんね。
所で、お前の言う「センス」って何？好みじゃないの？

899 ：名無しのエリー：04/09/16 01:53:43 ID:UhtExtlD

>>892

もしかしてTOOLとNirvanaでそう思った？　
この当たりは一応入れているだけという感じかな。
ミーハーというより、カントリーとゴシックフォークが前まで好きだったからね。
Tori AmosとKristin Hershあたりは弾き語り系では最高だと思ったし出会った中で
本当に出会えて良かったミュージシャンだと思った。　

900 ：名無しのエリー：04/09/16 01:54:11 ID:/s9Vq+pf

>>894
フェイバリットにメジャーしか挙げれないおまえようなセンスないやつは邦楽だけのやつと大して変わらない
そんなやつが洋楽邦楽語ってるから笑える

＞TOOL, Sigur Ros, Tori Amos, Nirvana, Kristin Hersh,Sarah Mclachlan,
＞Aaliah,Erykah Badu, Deep Forest, Perfect Circle,KWH

これについてはどう？
メジャーばっかの節操無しセレクト

901 ：アリーナ ◆ktDVmJIoIA ：04/09/16 01:54:40 ID:FX58Jcpn

>>894
「メジャーが悪いなんか言ってない」のに
「フェイバリットにメジャーしか挙げれないおまえようなセンスないやつ」って言い切ってしまったんですか('Ａ`)
もうちょっと意見の整理したほうが良いよ('Ａ`)
メジャーにも言い音楽いっぱいあるよ('Ａ`)

902 ：名無しのエリー：04/09/16 01:55:42 ID:CJTMjZE7

潮時って言葉がピッタリですね

903 ：名無しのエリー：04/09/16 01:56:12 ID:/s9Vq+pf

>>899
言い訳しなくていいよ。
一応入れているって。。。ｗ
メンツ揃える駒が少ないんだね

904 ：名無しのエリー：04/09/16 01:56:42 ID:5AlUm2Sv

ﾈﾑｰって真性の厨房なのか？

寒いからコーンポタージュ買ってくるわ

905 ：名無しのエリー：04/09/16 01:57:12 ID:+qa2bmuM

>>1
同意。あんなのどこがいいんだろう。
国賊の聴く音楽なり。

906 ：名無しのエリー：04/09/16 01:57:44 ID:/s9Vq+pf

コテ叩きに便乗して
ID:7UHUzDHIみたいな恥晒すやつって邦楽板らしいね

907 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 01:57:50 ID:TE030lyc

言い音楽いっぱいありますね

おでん食べ終わったからウンコしてきます

908 ：名無しのエリー：04/09/16 01:58:24 ID:7UHUzDHI

>>900
>>830なんかと比べたらさすがにかわいそうだろｗ

>>901
メジャーしか
「しか」←これ重要

909 ：名無しのエリー：04/09/16 01:59:16 ID:UhtExtlD

>>894

あと付け加えるなら米のBeth　Hart　とスペインのFeidra。
Beth　Hartはアメリカで喫茶店を回りながら地道に活動してる。
一時、メジャーに出たけどまた潜っちゃった。　
Feidraは最近音沙汰がない。
結構、いいから奨める。

910 ：名無しのエリー：04/09/16 01:59:29 ID:/s9Vq+pf

>>908
は？なんで？
基準はお前でも知ってるメジャーってとこか？
自虐的だなｗｗｗ

911 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 02:00:45 ID:TE030lyc

>>904
漏れの中ではすでに殿堂入りです

>>908
日曜の天気の良い日は、山で鹿捕って食べますよ

912 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:03:36 ID:/s9Vq+pf

＞ﾈﾑｰ

TOOL, Sigur Ros, Tori Amos, Nirvana, Kristin Hersh,Sarah Mclachlan,
Aaliah,Erykah Badu, Deep Forest, Perfect Circle,KWH

この中から挙げちゃえば文句も言えないってさー

913 ：名無しのエリー：04/09/16 02:05:25 ID:CJTMjZE7

>>912
ﾈﾑｰ様はニルバナがお気に召さないようです

914 ：アリーナ ◆ktDVmJIoIA ：04/09/16 02:05:59 ID:FX58Jcpn

>>908
じゃあ俺が思うメジャーだけど良質なアーティストあげてこうか('Ａ`)

Fairport Convention,Steeleye Span,Nick Drake,Bob Dylan,
Bob Marley,Joao Gilberto,Brian Eno,David Bowie前期,Jeff Beck,
James Brown,The Velvet Underground,Roxy全盛期,Marvin Gaye,Al Green

正直メジャーな物だけでも俺はなんら問題無いし恥ずかしくないと思う('Ａ`)
ただ痛いのは盲進的なファンだね。自分の目の前しか見えてないの('Ａ`)

915 ：名無しのエリー：04/09/16 02:06:17 ID:w3uYX+mj

　　　　　　　　　　　　　■■メジャーしか叩けないヤツって恥ずかしくないのか？■■

916 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:09:27 ID:/s9Vq+pf

874 名前：名無しのエリー投稿日：04/09/16 01:23:33 ID:7UHUzDHI
音楽のセンスあるかの基準作ってやるよ

邦洋関係なく自分の好きなアーティスト10組の2ちゃんのスレ
そのスレ番(パート**とか)の合計が100を越えるようなら音楽聞かないほうがいいよｗ
スレが無かったらゼロとして計算。１００なんて大甘なつもりだけどね。

ちなみにおれは53だった

53って・・・平均アベレージPart5までいってるしｗ
オレ？マジ20もいかないと思うよ？

917 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 02:09:57 ID:TE030lyc

>>914
なんだかホイミソ先輩に似てるお方ですな
僕も何か顔文字付けようかな
ぼるじょあでいいya!（・３・）

>>915
恐ろしい新スレの(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

918 ：名無しのエリー：04/09/16 02:10:20 ID:UhtExtlD

>>912

　じゃあ地元の人間しか知らないようなマイナーなのでも出してほしいの？

919 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 02:10:43 ID:mNQmRY1m

>>915
次スレはそれだろうと俺も思ってた

920 ：名無しのエリー：04/09/16 02:13:09 ID:CJTMjZE7

みんな井筒監督気分になりたいんだよ

921 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:13:56 ID:/s9Vq+pf

>>918
それがID:7UHUzDHIちゃんのセンスがあるの基準なんですが・・・ｗｗ
いいんじゃないですか？センスあるってなるそうです・・・ｗ

で、>>874ってメジャーしか聴かないやつが判定できると思う人います？
そうとうのドメジャーでもなければ簡単に平均パート5の数字は出せないのは
洋楽板を見ればわかるはずですが。

922 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:16:11 ID:/s9Vq+pf

平均パート10か。すんませんねｗ
大甘どころじゃないよこれはｗｗｗ

923 ：Nam-Nam ◆Hmhq.mCM9o ：04/09/16 02:16:20 ID:RALKSo4R

バリバリの邦楽POPじゃ！
開くと聴けらー
http://players.music-eclub.com/players/Download_song.php3?ID=37278

924 ：名無しのエリー：04/09/16 02:16:31 ID:vDGikvkD

>>914
Bob DylanとBob Marleyのどこがいいの？煽りじゃなくて、その中でこの二人だけ良さがイマイチ分からない。

925 ：名無しのエリー：04/09/16 02:16:42 ID:7UHUzDHI

>>830 >>900
差も池沼一名ｗ
自身あるみたいだからおまえ挙げてみればｗｗｗ

926 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 02:17:49 ID:TE030lyc

いつだか2chに晒されてた
オレンジレンジ目指してるリア厨バンドってのはセンスありますか？

927 ：名無しのエリー：04/09/16 02:18:34 ID:5AlUm2Sv

>>923
貴様、コテはやめたんじゃなかったのか？

928 ：名無しのエリー：04/09/16 02:18:38 ID:CJTMjZE7

>>924
個人の好みだからそんなこと聞いてもしゃーない
俺はヴェルヴェッツとか良さワカランし

929 ：名無しのエリー：04/09/16 02:19:04 ID:f1dhcymZ

邦楽は洋楽のパクリじゃねえか！

っていう話はもう出た？

930 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 02:19:07 ID:mNQmRY1m

>>923
はまだスレPart1だったはず。

931 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 02:24:11 ID:mNQmRY1m

>>929
どの程度をパクリと称してるのか分からないけど、
日本語で歌ってる時点で違う物として考えていいと思う。
真似は真似でも自分流にするのが日本流。それも文化
音源そのままで売れりゃいいと思ってる奴らはパクリだと思うけど

932 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:24:12 ID:/s9Vq+pf

>>925
carlinhos browa
caetano veloso
iwa・k
los lobos
john hiatt
ry cooder
daniel lanois
blue nile
sergoi mendes
timbalada

どうですか？

933 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 02:25:43 ID:TE030lyc

>>929 は釣りでは？

ガイシュツ杉

934 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:27:48 ID:/s9Vq+pf

>>925
池沼って言葉いまどき使っても
苦しいだけだってｗ自信というかこれが好きというもの挙げときましたよ
合計スレ数なんて20もいってないやｗｗｗ
でもはっきり言ってメジャーですよね全部。
メジャーしか聴いてないけどスレ数めちゃ少ない。
どう判定してくれますかー？にやにや

935 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 02:29:03 ID:TE030lyc

>>934
あなたの存在も釣りですか？

936 ：名無しのエリー：04/09/16 02:29:06 ID:7UHUzDHI

ライクーダ、ロスロボス、ブルーナイルおれも持ってるわｗ
捨ててくるか

937 ：名無しのエリー：04/09/16 02:29:48 ID:UhtExtlD

blue nileとtimbalada って前にスレなかった？

938 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:30:34 ID:/s9Vq+pf

ID:7UHUzDHIちゃんのベスト10ももちろん教えてね！！
53ならメジャーしか聴かないオレでも知ってるかな？わく！！わく！！ｗｗｗｗ

939 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 02:30:53 ID:mNQmRY1m

まぁまぁ、叩くばっかりじゃなくて自分の馬鹿さを思い知らせて更正させようぜ。
ここはそういうスレじゃないか、と俺は勝手に思ってるんだけど

940 ：ニョロ吉 ◆rGsyzf.Kp2 ：04/09/16 02:31:10 ID:CLJ07y1R

スティーリーダンがいいニョロ～
あいのうあいらびゅでら♪
ニョロ～

941 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:32:21 ID:/s9Vq+pf

>>936
あらぁ～よく「読め」ましたねｗｗｗｗ
このへんならドメジャーってとこかな？ま、そだけどね。

>>937
もしかして2ちゃん開始からの総計数？

942 ：アリーナ ◆ktDVmJIoIA ：04/09/16 02:32:25 ID:FX58Jcpn

>>932
メジャーなものはクソっていってる割には結構メジャーなのきいてるのね('Ａ`)
趣味自体は悪くないとおもう('Ａ`)
つうかボサノヴァ好き？ボサノヴァは良いよね('Ａ`)

943 ：名無しのエリー：04/09/16 02:34:44 ID:f1dhcymZ

やはり既出か。

じゃあＵＴＡＤＡはこのスレ的にはどう解釈されてるんだ？

944 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:35:13 ID:/s9Vq+pf

>>939
君の側についてあげるね。ID:7UHUzDHIちゃんおもしろ～ぅい☆
>>921とか、>>934にはどう答えてくれるか楽しみだねｗｗｗ

945 ：名無しのエリー：04/09/16 02:37:39 ID:UhtExtlD

>>941

前に洋楽板で見た記憶がある・・。
john hiattは俺もそこそこ好きだけどね。
というか、公式ホムペが無いか、雑誌に掲載されないミュージシャンを挙げたら
ミュージシャンを挙げていかれたら普通に１０を切るよ・・・。

946 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:38:23 ID:/s9Vq+pf

>>942
>>872はあんまりにも統一感がないからつっこんじゃったｗ
メジャー自体否定してないよ。それはセレクト見ればわかるっしょ。
南部音楽好きなんですよ。

947 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 02:38:52 ID:mNQmRY1m

>>943
俺は好きじゃない。無理に洋楽臭くした感じが嫌い
Colorsの英詩varにしてくれた方が個人的に良かった

948 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 02:39:03 ID:TE030lyc

/s9Vq+pf
mNQmRY1m
TE030lyc

痛いコテハンが痛い名無しを痛めつけてる痛いスレはここかな＿|￣|'A`)

949 ：アリーナ ◆ktDVmJIoIA ：04/09/16 02:40:21 ID:FX58Jcpn

眠いから寝るわ('Ａ`)

>>943
正直あんま俺は好きじゃない。('Ａ`)
R&Bを消化しきれてない。日本にとっちゃよい存在だと思うけどね('Ａ`)

>>946
あぁ。そう言うことなのね。('Ａ`)
趣味的にはいいと思うよ('Ａ`)

950 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 02:40:31 ID:TE030lyc

>>943
彼女、最近は人妻の魅力を醸し出して来ましたよ

・・・え、スレ違い？

951 ：名無しのエリー：04/09/16 02:40:33 ID:7UHUzDHI

Carl Craig Ozomatli K Buju Enigwa Madlib Buddha Theo Tommy Guerrero ﾚｯﾁﾘ Xavier Naidoo Krush UA Sanchez
メジャーすぎて恥ずかしいがｗ

952 ：名無しのエリー：04/09/16 02:40:53 ID:UBEmb5oh

モームスとか浜崎とかジャニーズがオリコン上位にランクしてるだけで
邦楽レベルはいつも低いと感じる

953 ：名無しのエリー：04/09/16 02:41:34 ID:UhtExtlD

>>946

統一感は確かにないわなｗ
でもサラマクとToriはファン層がそれなりに被ってるっしょ？
カントリーから入った香具師は話してて無作為に聴くの多いってのが傾向として
あるような。。

954 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:41:49 ID:/s9Vq+pf

>>945
立つことはそれなりに立つっすよ。立つだけは・・・ねぇ。

＞ミュージシャンを挙げていかれたら普通に１０を切るよ・・・。

メジャーものしか聴いてなくてもでも切ると思うんですけど
100とかってなんなんですかねｗｗｗ
53でもそうだけど。あんたの挙げたものだといくつくらい？
apcも最近落ちたでしょ。鼻がだいぶ数しめそうだけど

955 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:45:12 ID:/s9Vq+pf

>>951
それで現行スレも貼って数合ってるか確かめてみてもらえる？

956 ：名無しのエリー：04/09/16 02:46:52 ID:7UHUzDHI

>>955
53で適当に足していったから何選んだか忘れたよ。
ﾚｯﾁﾘで数だいぶ稼いだが、何か？

957 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:50:20 ID:/s9Vq+pf

>>956
＞53で適当に足していったから何選んだか忘れたよ。

は？何それｗｗｗ
53って数字を前提にして選んだの？ｗｗｗ
つじつまってやつすか？超ウケるんだけど・・・ぷ、ぷぷ・・・

958 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 02:51:41 ID:mNQmRY1m

つか、何の根拠も無しに勝手に考えた公式をわざわざ試してみる価値はあるのかね

959 ：名無しのエリー：04/09/16 02:51:52 ID:UhtExtlD

TOOLとNirvana、Aaliah,Deep Forest,あたりがかなり多い。
SarahとToriあとDeep　Forestは落ちまくるし、そんなに無い。　
Perfect Circleも少ないと思う。
Sigur　Ros とKristin　Hershは個別スレで語るほど話題が長続きしない。
KWHはスレが立たない・・・　orz
７０～８０近いんじゃない？

好きでもないミュージシャンだったら０に出来ると思うが・・

960 ：名無しのエリー：04/09/16 02:52:25 ID:7UHUzDHI

53で→53て

961 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:52:50 ID:/s9Vq+pf

>>958
だから自分で数合わせで首しめてますよこいつｗｗｗ

962 ：名無しのエリー：04/09/16 02:54:10 ID:7UHUzDHI

>>958
価値なんかねえよｗ
何マジレスしてんだ？池沼が粘着してるだけｗ

963 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 02:55:05 ID:mNQmRY1m

まぁ、このスレタイも潮時だから遊んでた方が有意義かもね
誰か次スレに該当するの立ててくれないかな～

964 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:55:15 ID:/s9Vq+pf

>>960
は？で？で？
じゃあ>>951ってろくに好きでもないけど
なるべくドメジャーは避けた名前だけ挙げましたってバレバレじゃん。
よーく思い出して君の数字の元を挙げてみよう。赤面しちゃうからムリですかね？んふ・・・
>>951はマジでなんだったんすかｗ

965 ：ID:7UHUzDHIちゃんラヴ：04/09/16 02:56:49 ID:/s9Vq+pf

>>962
おっとぉ？全部ネタだよーんの布石か？ｗｗｗ

966 ：名無しのエリー：04/09/16 03:00:15 ID:/s9Vq+pf

もう目も当てられないので落ちｗｗｗ

まぁドメジャー意気揚揚得意づらして叩いてるやつを
よくよく突つきゃこんなものだよね。

967 ：名無しのエリー：04/09/16 03:00:49 ID:7UHUzDHI

>>964
53て適当に好きな奴から足してったから忘れたってことね
どこがバレバレなのかな？具体的に指摘してね

968 ：名無しのエリー：04/09/16 03:04:33 ID:/s9Vq+pf

>>967
はいはいｗ
最初から>>951で数を出さなかったことが
>>951の見栄の張り具合と本来の趣味を晒すのを恥じている証明ですｗｗｗ
生半可ドメジャーでもない限り53にすらいかないよって話が効いちゃったみたいね。
自分に聞けば一番わかるのに何故人に聞くかな？ｗ

ば～いﾉｼ

969 ：名無しのエリー：04/09/16 03:11:37 ID:7UHUzDHI

>>968
/s9Vq+pf6って単なる無知なだけだったんだ？ｗｗｗｗ
せめて具体的な指摘があってもよかったのに、何自分に聞けば分かるって？ｗ
捨て台詞吐いて逃げたみたいだし相手にして損した。
今頃顔真っ赤なんだろうなｗ

970 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 03:19:03 ID:TE030lyc

うははは、本当にウンコして来たら荒れてますね

971 ：ﾈﾑｰ ◆CFwoAEJ66. ：04/09/16 03:20:46 ID:mNQmRY1m

>>970
あら、まだ居たんだ

972 ：名無しのエリー：04/09/16 03:27:46 ID:7UHUzDHI

うわっｗ
ほんとにいなくなったのか。
せめて無知なりにググってるのかと思ったけどｗ

973 ：ﾍｷｻｸﾞﾗﾑ ◆T4pSTwzMKQ ：04/09/16 03:29:18 ID:TE030lyc

950と970は漏れがばっちりキープしました
もちろん新スレはたてませんよ

974 ：名無しのエリー：04/09/16 08:39:59 ID:lDNQJ8ML

洋楽聴いてるヤツって恥ずかしくないのか？2曲目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1095291535/l50

踊れ！踊り続けるんだ！

975 ：名無しのエリー：04/09/16 15:14:52 ID:8xTFAzSZ

>>874
俺がお前をわらっていい？

976 ：名無しのエリー：04/09/16 18:15:19 ID:EHf18vpU

>>811
そうそう、洋オタは洋アイドル好きってわけじゃないんだよね？
だったら邦楽を語る時もアイドルを引き合いに出さないで欲しいよね
モー娘とかジャニーズ引っ張り出してきて「邦楽は糞」って言われても「フーン」だよね

977 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/16 19:07:13 ID:FVkrVstY

＞ID:7UHUzDHI

こんなに見事に

相　手　に　読　ま　れ　て

煽　り　負　け　て

真　っ　赤　に　な　っ　て　る

やつも珍しいね～・・・（＾＾）

978 ：名無しのエリー：04/09/16 19:09:43 ID:I60DtpJo

ホイミン、こいつ初心者なんだけど相手してやれば？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1095158704/l50

ＮＡＢＩってやつ

979 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/16 19:09:53 ID:FVkrVstY

ちなみに僕ちんも>>874の基準で計ったら
53なんて数字ははじき出しません（＾＾）

どんなに適当に好きなの選んでもね（＾＾）

当たり前だけど（＾＾）

980 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/16 19:12:29 ID:FVkrVstY

>>978
コテネタねぇ～・・・（＾＾）
遠慮しとこ。僕ちんはコテハン同志の小競り合いじゃなくて
音楽の話題でのし上がった実☆力☆派☆だから（＾＾）

981 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/09/16 19:14:31 ID:FVkrVstY

次スレ立ってんですか？ここ（＾＾）
もうそろそろお腹いっぱいだけども邦楽板も（＾＾）