フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.9

葉乱乱ザク葉葉葉葉葉葉ザザザララフフフフフフ葉葉葉母母母母母母母母母母母母母
葉乱乱葉葉葉ククラララザザザ心乱雑雑雑雑雑母母母母母母母母母母母母母母母母
葉葉ザザ乱乱苦ザ葉葉雑雑雑雑雑雑葉葉雑雑母母母母母母母母母母母母母母
乱ザ乱雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑乱乱ザ葉雑母母母母母母母母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑ザパ葉葉母母母母母母　　　　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱葉ザ 葉母ザパパ葉母母母母母母　　ＹＯＵ　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ララザラザクラザラパ母母母母母　　ＣＡＮ’Ｔ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフンフラフラザッ　パ母母母母母　　　ＤＯ　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフ　　ンララザ苦ラパ母母母母　　　ＴＨＡＴ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑葉葉葉乱苦ランフクッ葉雑乱,ック母母母　　　ＯＮ　　　　母母母母母母
雑雑雑雑乱ン葉葉葉苦乱ザラフ雑雑雑雑雑母母母母母　　 ＳＴＡＧＥ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱乱葉葉乱苦苦ラ雑雑雑雑雑葉母母母母母　　　ＡＮＹ　　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉乱苦ザ苦葉ラ心心心ザ母母母母母母　　ＭＯＲＥ　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉葉乱ラザララフ雑雑雑母母母母母　　ＶＯＬＵＭＥ　　母母母母
雑雑雑雑雑葉乱葉葉葉葉乱不不不ンフ フラ母母母母母母　　　９！！　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザ乱葉葉葉葉乱ラララ不ク母母母母母母母　　　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザザ乱乱葉葉葉葉乱苦ザ母母母母母母母母母　　　母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉苦苦苦ザザザララザザラ牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉葉葉ラララララララララララ牛牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母

前スレ：フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1084816697/

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>>1-2,4-1000
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ザッパで１０００まであげるスレ
http://curry.2ch.net/musice/kako/993/993776944.html
フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.２
http://music.2ch.net/musice/kako/1000/10004/1000427673.html
フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.３
http://music.2ch.net/musice/kako/1010/10102/1010232876.html
12: フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.４
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1028769289/l50
フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.４ disc2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1035984610/l50
フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.５
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1047672323/l50
フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.6
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1058716053/l50

フランク・ザッパを聴いてみたいんですが
http://ime.nu/216.218.192.139/musice/kako/961/961760918.html
フランク・ザッパを聴いてみたいんですが〜part2
http://cheese.2ch.net/musice/kako/973/973164448.html
●◯●フランク・ザッパ　ディスコグラフィー●◯●
http://music.2ch.net/musice/kako/1018/10182/1018284910.html
◯● son of FRANK ZAPPA ディスコグラフィー●◯
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1029/10294/1029439009.html
○●○フランク・ザッパ ディスコグラフィー○●○
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1038844148/l50
○●○フランク・ザッパ　ﾃﾞｨｽｺｸﾞﾗｷﾞｰ4○●○
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1058718218/l50

今度こそザッパで1000を取るスレ
http://curry.2ch.net/musice/kako/1000/10004/1000402023.html
フランク・ザッパ
http://cheese.2ch.net/musice/kako/989/989243808.html
フランクザッパがオサマビンラディンな証拠
http://mentai.2ch.net/compose/kako/1002/10027/1002711738.html
ZAPPAとKING CRIMSONどっちが偉いor好き？
http://mentai.2ch.net/musice/kako/962/962610318.html
(ビートルズ、オールディーズ＠2ch掲示板)卍卍卍　フランクザッパ〜不乱苦雑派　卍卍卍
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1005461018/
(楽器板)Frank Zappaの音楽を採譜するぞ！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1064143668/

STEVE VAI/ヴァイ総合(HR/HM板)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1065212886/
スティ―ヴ☆ヴァイ（楽器板)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077709352/
マイク・ケネリーを語ろう！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1056254611/
ジョージ・デュークを語れ！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1058015252/
ヴィニー･カリウタ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1028225037/
ウォーレン・ククルロだけど何か？
http://curry.2ch.net/musice/kako/996/996022301.html
テリー・ボジオ
http://cheese.2ch.net/musice/kako/989/989669132.html
エイドリアンブリューのインナーレヴォルーション
http://curry.2ch.net/musice/kako/995/995820959.html

フランクザッパ〜ＦＲＥＡＫ　ＯＵＴ！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068462285/
フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.7
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068718918/　　　
今度こそザッパで1000を取るスレ
http://curry.2ch.net/musice/kako/1000/10004/1000402023.html
フランク・ザッパ
http://cheese.2ch.net/musice/kako/989/989243808.html
フランクザッパがオサマビンラディンな証拠
http://mentai.2ch.net/compose/kako/1002/10027/1002711738.html
ZAPPAとKING CRIMSONどっちが偉いor好き？
http://mentai.2ch.net/musice/kako/962/962610318.html
(ビートルズ、オールディーズ＠2ch掲示板)卍卍卍　フランクザッパ〜不乱苦雑派　卍卍卍
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1005461018/
(楽器板)Frank Zappaの音楽を採譜するぞ！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1064143668/

ザッパvsビートルズ(ビートルズ板)
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1073976936/
美しき大乱調◆◆キャプテン・ビーフハート◆◆(洋楽板)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1073832463/
キャプテン・ビーフハートと愉快な仲間たち(ワールド音楽板)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1019256451/
FRANK ZAPPAを語る(懐メロ洋楽板)
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1077433427/
【Astoria】 Steve Vai 【London】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1091609535/

かぶった

フランクザッパ〜ＦＲＥＡＫ　ＯＵＴ！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068462285/
フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.7
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068718918/
↓なんか知らんがザッパファンが大集合
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1084452046/
ザッパvsビートルズ(ビートルズ板)
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1073976936/
美しき大乱調◆◆キャプテン・ビーフハート◆◆(洋楽板)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1073832463/
キャプテン・ビーフハートと愉快な仲間たち(ワールド音楽板)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1019256451/
FRANK ZAPPAを語る(懐メロ洋楽板)
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1077433427/
ザッパ　VS　プリンス　VS　フリップ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1091851748/

>>1-9
ともあれ、乙。

フランク・ザッパ・スレは死んだんじゃない。ただウンコと精液の異臭が濃厚に漂っているだけさ。

そして、魚のにおいがするものが３つある……

ttp://homepage.mac.com/club_k2/zappa/index.html
によると、ザッパ・コレクターズ・クラブ的なものができるらしい。
それは俺にはどうでもいいのだが、（どうせ買うから）
RYKOとの契約も終わりってのが驚いた。
てっきりRYKOにマスターも全部売ってしまったものかと思ったら、販売権だけという事。
9年で契約終わるならゲイルもあれほどRYKOの文句言わなくてもいいだろ！
と思った。
未亡人というのはそんなもんか。

<<12 ゲイルもあれほどRYKOの文句言わなくてもいいだろ！

どれほどの文句を言ったのかな？...殆ど興味ないけどね。

じゃ、実質廃盤になるのか？

そういう事らしいです。この次は何処もディストリビューターやりたがらないだろうから、
普通にお店で国内盤を買うとかは難しくなる、と予想してみる。

ここでMSIの出番ですよ。

そっかー、MSIの出番か。
でもMSIもOZの販売まともにできなかったようだし（だからあのびっくり値段）、どうなんでしょうね。
今度のも輸入盤のみだし、Joe's Corsageも無理だったようだし。
ザッパ在命中以上に困難な交渉になりそう。
そういえばHALOWEENの国内盤買ってないな。

解説がないのはまだしも、詞と訳が手に入りにくくなるのは辛い

ザッパ初級(20枚ぐらい)なんだけど、一般的にはロキシーよりもヘルシンキの方が評価高いの？

ヘルシンキはもちろん悪いわけない(ルームサービスとか最高だし)んだけど、同じ曲目なんかは
どうも「こなれすぎた」感があって、ロキシーのスピード感、猥雑さが失われていてそれほど
好きではないんです。ま、先にロキシー気に入って思い入れあった、というのもあるんだけど。
（オン・ステージ２は１コンサート完全収録ってことでの価値高い、というのも分かるけど）

皆さまはどちらの方がお好きなんですか？

ロキシーだね。
密度が違う。とかそんな表現をしたくなるんだけど、誰でも感じるのは音色。
ヘルシンキはバスドラムの音色も何もかもザッパ80年代の最悪な音色してる。
それとロキシーはツインドラム。ツインだから凄いという事はないけれど、俺はあのツインドラムが好きだ。
日本のどこかのサイトで「ザッパアルバム人気投票」みたいのやってるけど、そこでもロキシーの方が
人気あったよ。
ヘルシンキ登場した頃は、初のワンコンサート収録、引火ローズの本テープ登場だとか話題になって、
注目度も高かった。
それで一般的にはヘルシンキ、といまだに一部で思われてるだけだと思う。

でもロキシーのCDは変なエコーが付いててダメ。LPの方がかっこいい。
ザッパの音作りのセンスを俺はちょっと疑ってる。

ロキシーの方が好き
チープニス、ビレッジオブザサンあたりを聴き比べると
テンションの違いが歴然

ザッパをこれから集めていこうと思っている初心者です。
で、「枚数多い、お金がない」という理由で
輸入盤を買っていこうかな、と思ってるんですが
「Uncle Meat 」って歌詞対訳、解説なしでも大丈夫ですか?
「Meets the Mothers of Prevention 」や
「Lather」とかもちょっと心配。
なるべく国内盤のほうを買っとけ、というのがあれば
アドバイスお願いします。

ジョーガレ
シングフィッシュ

その他全部ｗ

>>22
レザーは輸入盤で買って後悔したなあ。
喋ってるところの対訳も全部あるらしいから。

アンクルミートも結構お喋り部分があるので
対訳あった方が嬉しいね。

まあでも
tp://globalia.net/donlope/fz/
ここに行けば対訳はないけど
何喋ってるかはあらかた載ってます。

アンクルはCD2のが詞訳ともになかったが、どーせならつけて欲しかった

>>25
CD2の喋りは……いらん。
下手な禅問答みたいな不毛な会話が延々続くだけだもん。。。

あとTengo Na Minchia Tantaは>>24のサイトに英訳があるよ。

23〜26
ありがとう

「Lather」国内盤7952円って高すぎる。
「ザッパのファンならこれぐらい高くてもどーせ買うだろ」
って販売元が思ってそうで、なんかむかつく。

まあそう言いなさんな。暴利と言えるほどの値段じゃないんだから。
ザッパのカタログ全部出す事の方が大変だと思うから、ビデオアーツは偉いと思うよ。
むしろLATHERの5枚組LPの方が値段的にきつかったな。
もっともMSIのOZには敵わないけど。あれは無理して出す必要も無かった。

Lather、俺は輸入盤ＣＤで2000円ぐらいだったな。もちろん在庫処分だったけど。
英語の教材だと思えば安いもんだ。

>>27
今日国内盤買っちまったっての……
でもすごくよかった。版元の思惑はどうあれ後悔はまったくない。
今紙ジャケで出てるような数枚のアルバムが丸ごと入ってるわけだから、お徳ではあると思うよ。

>今紙ジャケで出てるような数枚のアルバムが丸ごと

ちょっと違うんだけどね。
LATHERはSTUDIO TANのLPを再現できる。それは貴重な事なんだけれども、
それ以外のアルバムを完全には含まれていないんだ。

昔出てたブートのLeatheretteの音源って今、オフィシャル的扱いはどうなってるの？
Van MorrisonヴォーカルのDead Girls of Londonとか入ってるやつ。

Sheik Yerbouti
　　↑
ワーナーの国内版ＬＰでザッパ聴きはじめて30年
いまだにみんながいうほど「よい！」「すごい！」と思えないんですが…

CD世代ですが「すごい！」という意味ではやっぱ肉おじさんが一番だ罠

>>33
俺もさして好きじゃない
まぁまぁぐらい

Sheik Yerbouti
もちろん悪いわけないんだけど
少なくとも俺にとっては
ベスト５には入らないな

RykoからのCDは再発の中でも特に音が悪いと評判。
せめてZappaレーベルのLPかEMIのCDで聴くべき。
そうじゃないと真価が分からないんじゃないかな。
でも>>33はアナログで聴いてもいいと思えないのか、、、>>33の普段聴きの音楽ってどんなの？

アナログは再発でもそこそこの音だと思うがどうだろうか。デジリマも含めて。

RYKOの95年版は決して悪い音じゃないよ。
旧RYKOのリマスターがほとんどだけど、音の太さもあるしCDでは一番いいよ。
英ZAPPAレーベルのみのリマスター版は派手さはあるけど、ちょっと耳が疲れる音がしてる。
イコライジングというかいじり過ぎてるから、オリジナルLPとは比較できないけど、
別物と考えた上で95年版が一番いいと思う。98年の4作はオリジナルLPよりいいと思う

Shiek...は俺も普通に好きだけど、日本での（従来の）持ち上げ方は不思議。あとJoe's Garageも。
日本のザッパファンが市民権を得たいきさつと何か関係がありそう。

オレはJoe's Garage以降はシンクラ物、オーケストラ物を除けば８８年バンドまでマッタク興味無いけどな。

Sheik Yerboutiは日本ではCBSソニー移籍第1弾で盛り上がったからじゃないの。
内容的にもロックアルバムとして扱いやすいし。
俺も際立って凄いアルバムだと思わないな。

>>42
あ、なるほど。
俺はShiek...以降ではYou are what you isが一番(Shiekより）好きです。
Joe's garageよりはThing Fishが好き。（これは賛同者いないだろうな）

>これは賛同者いないだろうな

確かに。リメイク曲多いのは辛い。

シークは普通に名作と思うが、
ザッパは名作が多すぎるんだよね。
ラット・トメイゴとか、後のギターアルバムに通じる曲もあるし
っていうと、フィルモアまで遡るのか？
まあ、80年代は82年バンドのよさってものもあるし....

なんつか、ザッパマンセイな香具師は名作とか抜きに語ってもそれで十分なんよ。

Joe's garageは最初の一枚はＰＯＰなアルバムとして凄くいい　
かな

俺もそれ以降、88年バンドまではあまり好きじゃない
（除く検閲の母）

でも意外とTHE MAN FROM UTOPIAなんて聞き直すと良かったりするよ。「溺れる魔女」も好きだ。
俺はYOU ARE WHAT YOU ISがずっとダメだったな。最近のCDで買いなおしたら結構良かったよ。
昔のCD音質が肌に合わなかっただけだったとわかった。
個人的にはこれの「heavenly bank account」の歌詞が大好き。

俺はYCDTOSA vol.3 が出た後で、 TBBYNHIYLやMAJNHが出る前の時期から
聴きはじめたので、84年＆88年バンドマンセー派だ。

それも珍しい。
漏れはやっぱ、1974年バンドを極めたい。

当時は過去のアルバムよりも、最新作（主に84年ライヴ）や新譜（88年
ライヴ）のほうがずっと面白いし最高だぜと思っていて、82年バンド以前
は古いという印象は今も変わらない。

だが、ザッパの没後に聞き始めた連中にとっては、逆に80年代の方が
古いイメージなんだろうな。

古いとか新しいとか、そういう感じでは受け止めてなかったなあ。
オン・ステージVOL.1を最初に聞いて惹かれたのが、イエロー・スノウの演奏や69年バンドに演奏だった。
VOL.2も好きになって、いまだにこの辺のバンドが俺の好み。
79年はヴィニーのドラムが凄いし、オリジナルマザーズには得体の知れない面白さがある。
74年のグルーヴ感も最高。
88年バンドにも面白さはあるけど、スリルがいまひとつないというか。
あれだけの大所帯だから仕方ないんだけどね。

ジョーのガレージ以降だと、イエローシャーク、Jazz From Hell、マン・フロム・ユートピア
あたりは傑出していると思う。あとは検閲の母もなかなか。 そのほかのはまぁまぁぐらい。
88年ビッグバンドものは大味なアレンジだからがくっと落ちるが。偏執さが足りない。
なにげに最初許可なしで出ちゃったスタジオ・タンあたりは最高にいいんだが・・・

>>50
もう「お前は俺か？」級に同意。
とはいえ88年バンドも好きですよ。なにせ唯一同時代だったし、一生懸命聴いた。

>>37
でも>>33はアナログで聴いてもいいと思えないのか、、、>>33の普段聴きの音楽ってどんなの

聴きやすくとっつきやすい“流れ”にコーディネートされたアルバムだとは思うが…
まあ、俺的にはそれだけなんだな。
「ザッパは何から入ったらいい？」て人にも俺だったら薦めないなぁ。
ちなみに最近の普段聴きは古楽器系クラや50〜60’ｓＪＡＺＺ、奄美民謡（マジ）でつね
いわゆる「ロック」ではザッパ以外だとVU＆ルリド、マジカルパワーマコ（日本）なんかはいまだに聴いてます

・初体験お薦め＝ひねりなしで「ロスエピ」（これでなんにもピンとくるものなかったら多分ザッパとは園がないということで）
・個人的フェヴァ＝１枚目〜ボンゴまで全部（除く2000）、80年代以降はティンゼル、魔女、ロンドンシンフォフォニー
　ジャズノイズ、黄色サメ・・・てカンジです

＞初体験お薦め＝ひねりなしで「ロスエピ」（これでなんにもピンとくるものなかったら多分ザッパとは園がないということで）

ホントか？

37はアタマが悪いのでしょう

個人的にはベストだとは思わないけど（5本の指には入るけど）
世評に押されて、いつも初心者に熱鼠を薦めてしまうヘタレな俺

>>54
なんかおかしかった？ｗ　
いろんな時期のいろんなソースがごった混ぜということで
マジで初めてさんにお薦めしてるわけです。

俺はシークヤブーティ好き。ザッパで良く聞くアルバムベストファイブには必
ず入るくらい。バカ度、猥雑さと聞きやすさ、テクニックが良いバランスでお
互いを立てていて素晴らしいと思うよ。

>57
ふ〜ん、そうか〜。
そういう考え方もあるのか。

僕はまず完成Verを聞いて、聞きまくって、
ロストに入っているような未完成（別テイク）Verを聞いて「え〜、マジ！」とか「へぇ〜」とか言って楽しんだ方が
面白いと思ってます。

ふむふむ・・・
裏ベストじゃなくて
アウトテイク集としてとらえたらそういうことになるかもね

Sheik Yerboutiはロック・バンドらしいまとまり感が楽しいから大好き。
他にもロック・バンドらしいアルバムはあるが僕が聴き始めた頃は
初期のアルバムが入手困難だったから、Sheik Yerboutiを一番よく聴いた。

ザッパはスティーヴ・ヴァイ参加以降の、ソリッドなビートでタテノリ（死語）する
ようになったバンドがヒジョーに良く、最高の「ザッパ・バンド」だ、と思うので、
俺は大抵のザッパ・ファンとは話が合わない。

それ以前はグルーヴがうねり過ぎで、よくわからないパーカッション使い
過ぎで、（特にMOIは）不気味過ぎだ。ちなみに「ロスエピ」にはピンと来ない。

>>62
＞ソリッドなビートでタテノリ

それはヴァイというより、スコット＆チャドのリズム隊のせいという気がする。
なんかザッパバンドって、ドラマーが交代すると音がガラッと変わるよな〜。

俺もそう思う。スコットとチャドのはあまり好きじゃない。
二人ともいいプレイヤーで、特にチャドは他での演奏聴くと結構いいんだよ。優等生的な感じはあるけど。
やっぱりザッパの音作りが印象悪くしてるような気がするなあ。
勝手にザッパ・ドラマー・ベスト５選ぶと
1.エインズリー・ダンバー
2.テリー・ボジオ
3.ラルフ・ハンフリー
4.ヴィニー・カリウタ
5.チェスター・トンプソン

ロスト・エピソーズを最初には薦めないけど、アウトテイク集という扱いをして
後回しにするには面白すぎる内容だと思う。
元々SERIOUS MUSICに入ってたRDNZLとかインカ・ローズとか最高だし、
シャリーナはこのテイクが一番好きだな。ワンダフル・ワイノのリッキー・ランセロッタの歌も
ザッパ史上最強のヴォーカルだと思う。

>>40
>Shiek...は俺も普通に好きだけど、日本での（従来の）持ち上げ方は不思議。あとJoe's Garageも。
>日本のザッパファンが市民権を得たいきさつと何か関係がありそう。

同意。こぞって「最高傑作！」て持ち上げてる。

おれも >64 の挙げるドラマーすきだな。
順番は２，４，１，３，５だけど、どれもいい。
でもラルフとチェスターのツインはいい。基本的ツインドラムって好き。
パーカッションが入ってるとさらにいい。だから早くロキシーＤＶＤ出してくれ。

ルースが入っているバンドはすべて好きだ。
だから早くロキシーＤＶＤ出してくれ。頼む。

>>64　酋長は選外か…だよなｗ　そこから選ぶとオレは５３１２４

昔チャドワｯｶﾏﾝのソロCDってのを買ったら
ドラムの音が大きくて驚いた

チャドはアラン・ホールズワースのアルバムとか日本公演のビデオ見るといいよ。
あれ見るとチャドもいいが、ホールズワースがすごいな。

>67

>>19-21にあるロキシーとオン・ステ2とではどっち好き？



わたくしも上の人らと同じでロキシーなんだよね。
それどころか、個人的にザッパの最高傑作の地位にありまする。

アルバム紹介では必ず、ヘルシンキ＞ロキシーってなっているから、
自分がおかしいのかな、って思っていたんだよね。


何でかあまりよく分からんかったけど、

>>19のいう「猥雑さ」(←→洗練、「こなれた」??)
>>20のいう「音の古さ??」(ヘルシンキがモダーンすぎ??)
>>21のいうごくシンプルに「テンション」

っていうのはなるほど、と納得した。
普通に>>21ぽいことは感じていたけど。
ヘルシンキのチープニスは何故か拍子抜けしてしまったし。

オレの中ではKCETが最高峰なのだが、ロキシーはもっと凄いのかな
ダイジェスト版観られなかったので、両方見ている人の感想求む。

むしろテンションが高いのはロキシーよりもヘルシンキのほうだと思う。
何回も同じ曲を繰り返し演奏してきて、荒削りでこなれすぎた（ザッパ自身は
「目隠ししてもできるようになる」と言っていたが）演奏ではあるが。

ロキシーはぬめっとしてる
ヘルシンキはガサっとしてる

ロキシーのが好みだけど
ドッグ・ミートが聴けるのでヘルシンキも大好きです。

まあ正直ザッパだったらなんでもいいわけなんだが・・・
俺はオンステ２が好きだな
これぞ「最高傑作」ｗ

ツイン・ドラムでしばしばオカズを入れたりする余裕を持ちつつも、タイトな
演奏を聴かせるのがロキシー。

怒濤の勢いでイケイケ（死語）のノリを漲らせ、問答無用で観客を熱狂させ
ようとするのがヘルシンキ。

スピード感があるのはヘルシンキのほうだが、どちらを選ぶかと言われれ
ば俺もロキシーだ。

ほんとかどうか知らないけど、ヘルシンキで観客がWhipping Postをリクエストして、それが後にライブで
演奏されるようになったってなんかのライナーノーツに書いてたなぁ。
他にもハエ・ハエ・カ・カ・カ・ザッパッパのジャケの場面がＹＣＤＴＯＳＡＭに収録されてるとか。

↑リクエストを募ったらWhipping Postをリクエストされて、演奏できなくて
練習し、その後重要なレパートリーになったとかいう話だったかな

オヤジ世代、リアルタイムで聞いてる人間は、ロキシーだろな。
ヘルシンキは客が一体感で楽しんでるんだろなあという気はしたが。
ちなみにシークについて言えば、ダンシン’フールがヒットした時は
ほんとに愉快だった。歌詞も曲調も大笑いだった。それ以降そんなに
ストレートに笑えたもんはないな。

ちょっとずれるけど、ザパインＮＹのほうが好き。ロクシ、ヘルシよりも。

アルバムをイニシャルで書いてあっても全然タイトルが浮かばないのは俺だけ？
YCDTOSAだけはザッパが書いてたから覚えたけど。

>>69のチャドのアルバムってforty reasons？
あれはいいアルバムだったよ。

>>72
「RoxyTrailer.mov」どうぞ
ttp://up.satoweb.net/img10/112.zip

最初に聴いたのがシークなんだが、ロックな人に薦めるにはちょうど良いと思うが

｢ちょうど良い｣、まさにその通りだと思うんだよね。
だからダメってひともいるんだろうね。

>>82　ホントウに感謝します！　ありがとう！！　これ観たら、全編観たくなるわな。
KCETとは甲乙はつけられないけど、臨場感はロキシーの方がありそう。
チープニスの怪獣まで作りこんである様子だと、編集済みなんだろうが、
バカ息子（オレと同じ年齢だ）が出し渋ってるのかなぁ

KCETてA Token of His Extremeの事か。あれは凄い。
俺も今まで見た中で一番かもしれない。2番は73年ストックホルム。We Don't Mess Aroundも好きだな。
でもロキシーが出たらダントツ1位のような気がする。
A Token of His Extremeと言えばIN DISCREET PICTURE SHOWってハーフオフィシャルみたいな
ビデオも買ったなあ。

落とせない。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>86　そそ。オレもその順。DubRoomSpecialでもハロウィンと一緒に収録されてるね。
Oppapoppaはエンディングをやり直しする所がスゲェと思ったなー
WeDon'tはレイデイヴィスがカッコいいよね　おもちゃ屋行くのにボディーガードついてんだな、とか。
でも映像で一番驚いたのは、警察のインタビュー。一語も淀みなく語るザッパに驚愕した。

ゴメン、レイデイヴィスじゃなくてアイクウィリスだった。逝ってきます

雑誌でシークヤプ〜がイイ（・Ａ・）！！と書いてあったのを
読み、同アルバムを買ったのが今から約9年前、、
買ったはいいけど、どうにもなじめずたま〜〜に「せっかく買ったし」とか
思った時だけ聞くだけの状態が5年。。。。その中で普段好んで
聴く音楽がカオスなものへと変化していったため、今度は
興味を持ってシークを聞いたところ、ウオっ！ときました。
コーラスもの、コラージュもの、ギターソロものこれらが
琴線に落雷。ヴァイのフレクサブルにおける1曲目、レジデンツ、ファウスト、エルメルトパスコアル、
トンゼ、アレア、マグマこれらを経由したことによりザッパが好きになりそうでした。
そうはいうものの、ジャズフロムヘル、ランピくらいしか現在まで買ってないのですが、
家の掃除をしたところ、昨日離婚してとっくにいないオヤジのレコードからロキシ＆エルスのＬＰを発見！！！
きいてみたら、ウットリ！！ザッパスレを発見したことも手伝いザッパを集めることを決意しました。
まずはホットラッツからいってみます

レココレのザッパ特集でもシークが最高ケツ作だといってるよね
まあ、和久井某さんの物言いじゃないが
「フツーのロックしか聴いていない人」の1枚目にはとっつきやすいかも。
ちなみに入門になんでロスエピなのかつーと（くどくてゴメンね）
「フツーぽいロック」から「なんじゃ？これ？」まで「いろんな切り口・料理」が入ってるから、「とりあえずの1枚」として手っ取り早いと思うんだよね。

>>90さん、「ファウスト経由ランピ行き」とは頼もしき王道ですなぁ（マジ）

みんなとは経緯が違うとは思うんだけど、シークのあの音色に誤魔化されたクチなんだよね。
初期から入って、なんやユルい音やなとか思ってた。
で、アレンジラインが全部手にとれる耳になってから聴き直したら、甘く見てたなって感じだった。
そういう経緯辿ったから、シークは今は結構聴く方に入るな。

そ、そうか･･･
じゃ久しぶりにシーク聴いてみるかな。

なんかこの流れ見て
ディスコグラフィースレもう一度やって欲しいと思う
人入れ替わってるだろうし、何年か経ってるし

ディスコグラフィー・スレは難しいなと思ってたよ。俺はレスしなかった。
ザッパのアルバムって縦の時間軸だけで語れないから、掲示板ではかなり難しいよ。
やるなら1枚のアルバムを徹底的に語るスレじゃないと無理だろうなあ。

わざわざ別にスレ立てなくて良いよ
今のここの雰囲気は結構好きです
ザッパを聴いている人は良い人が多いのだろうと想像しています

前はＯｎｅ Size Fits Allは本当に名盤なのか？っていう流れになってた事も有ったな。
シークもワンサイズもどっちも凄いだろ、普通に。

もちろんどっちも他のアーティストとくらべればダントツすごい
でもシークは、ワンサイズよりは(ry

あたしもこのｽﾚの雰囲気はｽｷです。
ところでザッパ出演のサタデーナイトの映像見た事がある人、
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

某人気投票では、One Size Fits AllとSheik YerboutiとRoxy And Elsewhereが三つ巴だね。

Fillmore East, June 1971が結構人気でちょっと意外。

>>100
その人気投票とやら、見てみたい

どこに有るのかオシエテ

>>99
最初の出演時のはI'm the SlimeだけNHKでみたよ。
OVER-NITE SENSATIONの内ジャケと同じくテレビからスライムが流れる演出が印象に残ってる。
2回目のはピーチズとかがカットされて最近スカパーで放送されたよ。
この回はジョン・ベルーシが登場。この時のDancin' ＦoolがHAROWEEN　DVDのおまけ。
確かコントにも登場してたと思ったなあ。

http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/vote2/moon/vote.cgi
人気投票

>>102
どうもありがとうございます。

>>72
「RoxyTrailer.mov」楽しんでもらえたようで何よりです。
zappa.comに公開されていた当時、Web上から保存したものです。
今は「Baby Snakes」のDVDにこの映像は収録されているそう（残念ながら
未確認です）。

>>99
「Frank Zappa - John Belushi SNL Samurai St. Alphonso Conducting.mpg」
ていうムービーファイルがあったので、うpしてみました。
ttp://www.mxec.net/uploader/6/so/No_0095.zip
ただ、容量が41MBもあります。私スキルがなくて、サイズ小さくする変換とか
わかんないんです。スミマセン。4分24秒。ベルーシが歌って（？）ますよ。

82が落とせないっす。再うpキボン。

スカパーで再びSNLを放映するみたい
ttp://www.super-ch.com/line/sat_live/
ザッパが出たのは２７回と５０回だったと思う
１回目はジョブソンがキーボードを弾いていた
２回目はカリウタ。ベルーシが日本刀を持って乱入して結構面白いアドリブ演奏をしていた
（僕の覚え間違いがあれば修正してください）

手持ちのSNLデータです。２回目は出ずっぱりでした

12-12-1976
1) Opening Credits
2) I'm the slime
3) Purple Lagoon
4) The Killer Trees　＜コント
5) Peaches en regailia
6) Closing credits

10-21-1978
1) Opening Credits
2) Dancin fool
3) The coneheads at home＜コント
4) The meek shall inherit nothing
5) Night on freak mountain＜コント
6) St alphonzoo/Rollo
7) Closing credits

どっちの出演時にもベルーシのサムライは乱入してる。(LagoonとRollo)
恐らく内容の変更は無いから、再放送になるのは
Slime,LagoonとFool,ConeheadsSkit,Meek。
Rolloが凄いんだけど日本で放送された事が無い。

>>105
BABY SNAKESのDVDに収録されてます。俺はあれではじめて見たんだけど興奮しますた。
なので>>106はDVD買った方が早いと思う。http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000JML7G/
リージョン2のイギリス版もあるので参考までに。http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B0000DK4QF/
>>107
初登場のも放送したのかぁ。見逃した・・・。
やっぱり>>108からピーチズ抜いたのがスーパーチャンネル放送分。
音だけならブートであるんだけど、見たいなあ。

すまん。ピーチズはROLLOの間違い。

やっぱ良スレだ。レスされた方々、ありがとうございます。

>>105
ありがたく頂きました。どうも。

>>107
スカパみれない… (orz

>>110
イギリス版、リージョン2だけどPALなのでテレビでは見られないかと思います。
ご購入を考えた方々、ご注意を。PCだと見られるのかな > R2-PAL

1976.12.12.のSNL、メンツは"IN N.Y."とほぼ同じで、
ルースもいたけど、ブレッカー兄弟はいませんでした。

>>112
イギリスのDVDはPCだと見れて、DVDプレイヤーでも最近のはメーカーによって見れるのがあるよ。
うちのビクターのは再生可。ただしプログレ出力は無理かもしれないけど。
安いリージョンフリー機ならPALも何でもOKだからそっちの方が便利かも。

>>113
ってことはドラムはボジオﾀﾝでつね。
ここでの評判を聞いて結局某torrentサイトから落としました。
帰宅してからゆっくり見ます。

>>114
有名メーカー品で見られるとは全く知りませんでした。
うちのはパナですが、試してないけれど多分無理だと思います。

ｽﾚ違いｽﾏｿ

SNLやその他のライブを見て思うんだけど
ザッパの指揮って格好悪くない？
よく指揮の意味がわかってない初心者の戯言じゃ

シークの話題が出てるが、俺もこのアルバムが好きだ。
クリムゾン好きで、ザッパは比較でよく出てくるから、一番有名な（？）
「アンクルミート」を聴いて、ピンと来ず。
それでほっといたら、いきなり友人が掛けた「in NewYork」でぶっ飛んで、
すぐに買い求めて、ついでにシークも買ったらすっごくキタよ。
この時期のバンドの、演劇的というか、ポジオの強烈ビートとかギャグとか、
そういう渾然とした一体感がすっごく良くて、特にシークのSide3なんか速度がすごくて心地いいわ。
２、３、４曲目のバカな展開も、すっごく気が抜けて楽。

オーバーナイトとか聴いてもピンと来なかったけど、俺的にはこの時期が最強。
ＦＺ初心者だってのは認めますが・・（あ、初期の二作はすごい好き。AFの方が混沌としてて好きだわ）

>>112 nanookのrip、完全版じゃなかたよorz

>>116
逆に、あの指揮でちゃんと演奏できてるのがスゴイと思う

>>119
みんな譜面だけ見るようにしてたそうです

Ｗａｋａ／Ｊａｗａｋａを聞いて
もうザッパがいないって事を思い感傷的になってしまった。
パ関連の商品を集めるのに必要な金はあるんだが、全部揃えてしまうと
改めてパの死を認識してしまうから二の足を踏んでしまうよ。

つかモデルンのときはどうだったんだ？指揮。
まあ、初心者でモデルン振れれば充分じゃない？ｗ

>>116
あんたに１票。
>ザッパの指揮って格好悪くない？
ついに言ってしまった。
ここのところ最強のレスです。

>>121
RYKOとの契約が終わってプレスCDはなくなる可能性が高いよ。
早く買ったほうがいい。

RYKO版は買いにくくなるけど、この先がプレスCDじゃないというのはちょっと考えがたいなあ。
次は配信で？まさかね。
俺の予想はDTSからDVDオーディオで発売。今の流れでは考えられなくも無いよ。

SACDかも。で、またまた全部買わされる、と。

拷問は果てしなく。

DVD-Aはdts entertainmentにカネを出してもらって何とか出版できている。
サラウンドを普及させるための手段として利用されている。だから新譜もそうでしょ？
つまり遺族には自分たちでリマスターしてステレオの音源を再リリースする財力はないと
考えたほうがいい。よって過去音源のSACD化とかは強力なスポンサーが付くとかしないとかなり難しい。
それに彼らはアメリカ人以外はあまり相手にする気はないみたいだし。
まあ会員制にして、不当に高い金で売りさばこうとする可能性は高い。

なんかゲイルってヨ○コみたいにがめつくてセンスがないな。
ジョン玉みたいに糞リミックスで再発された日にゃあ泣くに泣けないわな。

市場にザッパのＣＤは有り余ってるから仮に全部廃盤になっても急に入手困難にはならないだろ。
特に紙ジャケ出てからは中古屋に大量に有る。

スレ違いになるかもしれんが。
カタログ上はDVD-Aが上らしいが、
ＳＡＣＤの方が、DVD-Aより明らかに音質いい気がする。
それにZappaのDVD-A、音質の向上感が乏しすぎる。
単にマスターテープの問題かも知れないけど、
ryko版CD・Ｇｕｉｔａｒｓの方がずっと臨場感があるように思うのは俺だけですか。
どうせ出すならSACDの方が信頼感あるな。
SONYは嫌いだけど。

個人レベル、ファミリービジネスレベルでSACDはまだ無理。
オーサリングシステムが安くなってない上にノウハウがまだ蓄積されてない。
おまけにプレス代が今の所馬鹿高い。
DVD-AならCDと殆ど変わらないコストで作れるけど。

>>130
なんか希望なくしちゃった。
Ｓｏｎｙ陣営のしてもZappaの権利買っても採算とれんだろうし。
そういえば、Them Or Us（旧RYCO盤）って米盤・日本盤より
仏盤の方が音量レベル大きかった記憶があるのだが
紙ジャケリマスター盤ってどうなんだろ？
ＹＥＳの危機の最新リマスターもそうだけど
単純に音でかい方が音質ＵＰした気がしてしまう。
気分の問題かもしれんが。

何の希望か良く解らん。

コンピ作るよりも、ファンを囲い込んでレアな音源をリリースしたほうが金になるんだろ。
リマスターや紙ジャケを集めるようなコアなファン相手の商売だから、お前らも素直に喜べよ。

その時点で持ってるもんで充分、興奮できる！って場合はリマスター買ってない。
つかオーディオとか部屋の音響との相性ってのもあるしな。

でもオリジナルのアナログの音質を超えている音源ってあるかな？
CDでの変なデジタルリバーブが邪魔でしょうがない。

ZappaをSACDで聴く希望、だす。
俺もアルバムによっては
135氏がいうように妙なリバーヴが気になってしょうがない。
remixの問題かもしれんが
Shut up 'N' Yer（EMI）とGuitars（RYKO)だったら
Guitarsの方が生音ぽっくて好き。
SACDはまだカタログ少ないけど、
Peter GabrielのUP聴いた時はあまりの高音質に腰抜かしたんだす。
Zappaでもあの感動をもう一度みたいな希望があるんだだす。
リマスター・紙ジャケというだけで全種買い直すほど
お金ないだす。

ザッパのSACDでもDVDAでもいいのだけれど、ザッパの録音の音質なんて元々良くないから、音
質の向上には限界があるよ。ZAPPA BOXでも日本の解説者は、「ザッパは音がいい」とか書いてるけど全然。
SACD対DVDAの比較も難しいよ。DSDで作業してないWHOのトミーはDVDAの方が良かった。
理論的にSACDなのはわかるけど、俺もソニー嫌いだし面倒だし。DVDAしか出ないのであれば
比較しようがないので、それでOK。

でCDのミックスだけど、確かにあのリバーブは良くないね。
９８年のYOU ARE WHAT YOU IS、TINSELTOWN REBELLION、APOSTROPHE、ONE SIZE FITS ALL
の音はLPより良いと思うよ。イギリス盤のLPはまた違う良さがあるけれど。
英ZAPPA版CDのリミックスとか最新のものはだいたい９５年版に使われてるけど、あれらの音も
俺は好きじゃないなあ。
EMI版CDがLPをそのままデジタルトランスファーしてるから安心して聴けるけど、LPと比較したら
薄い感じがしちゃうんだよなあ。

オリジナルが最高と言ってる人にはどんな音質の物を出しても満足はしてくれないでしょう。
オリジナルを超えることは不可能だからね。
おかしな話だね

まあライヴ録音にダビングしまくってるんだからマスターの時点で音のよさは期待できない。

音圧さえしっかりでていれば、それでいいな、オレは。
そもそもザッパはマスタリングまで考慮していたのかな？

Have I Offenced Someone?はそれ以前に出てたのよりアップトゥーデイト
な音になってたから、生きてたら現行品より良いのが出されてたでしょうね。
ところで、YAWYI以外にも告知無しの差し替えが有ったの？>>137
全然気が付いてなかった。
チェックします。

CDでアルファ波でないの、俺だけですか？
アナログ聴いて育った世代はオーディオマニアとかぶってることもあって
「なんか違う」って思いながら再発CD聴いてるんじゃないかなあ。
スレ違いって言われそうだが
StonesのLet It BleedのSACDはアナログ越えたと思った。
別に無理して多ch化する必要ないと思うけど
個人的にはZappa In NYをSACDかDVD-Aで聴いてみたい。
アナログ盤だとそれなりのプレーヤー買おうと思うと
かなり高いしカートリッジやらなんやら面倒くさい好み出てくる。

皆さんお疲れ様です。
ttp://www.arf.ru/Misc/Quilt/Front.jpg
懐かしのエミリージェームズのキルトです。ジーザス！

ところで、YCDTOSAのVol６でI'm So Cuteを歌ってるのはレイ？トミー？

>>141
内2枚はゴールドCDの時のリマスターの使いまわし。テープがじゃなくてスタンパーの使いまわしだから
音質的に差はあまり無いように思う。
Apostropheの音は2chマスターをCDでは初めて使ってるから、本当に良い音がする。
Have I Offenced Someone?の音は良かったよねえ。IN FRANCEは英ZAPPA、95年版と同じだったり
するけれど、一番いいよ。
ザッパの耳は80年代にどこかおかしくなったのか、低域のふくらみが無い。
それによって各楽器がクリアに聞こえるんだけど、迫力なくなる。
ボブ・ストーンがそうだったのかもしれないけれど、スペンサー・クリスルに代わってからは良くなったよ。
ザッパ的にはマスタリングなんてすっとばして、ミックスしたマスターをそのまま聞かせたかったんじゃないかと。
想像ですけどね。

耳は大分悪くなってたんでしょうね。差し替え前のYAWYIのぐしゃっと潰れた音にOKを
出したのって完全に難聴の所為だと思う。
あれぐらいじゃないと耳に引っ掛からなくなってたのかも。
それが頭に有ると、BestBandとかのちょっときつめの音も実は…とか思えてしまう。
Have I〜のDumb All Overをやった人がこれからのリイッシューや新作を一手に
手掛けてくれたら今までより良いCDやその他のフォーマットの商品も出てくるかも。
でも一部例外は有るけど、今出てるCDも同世代の他のに比べたらそんなに悪くないですけどね。

度々の情報感謝です>>144さん

なにをみんな勝手なことほざいてんだ！
見たこともないくせに
当時をしらんくせして・・・
ザッパは某渋谷のレコード店とマガジンと
某美術評論家の勝手な贔屓で持って惹き倒し
っつーか晩年もっと戦って欲しかったな。
娘どもに食われ血末端か否。
俺は京都で西部講堂で忘れもしねえナポレオンにやられちまってな
あのザッパのけつとギターにはびびったぜ。

私のしつこいSACD談義に付き合ってもらって感謝しております。
夜更かしついでに久しぶりにZappa聴いてました。
確かにBob　Stoneによるリマスターはデジタル特有のリバーヴ感がキツいのかもしれません。
うちにSleep Dirtが公式発売される前にStadio　Tanとの2in1でアナログ起こししたブートがあったので
90年にリマスターされた公式盤と聞き比べてみたら
144氏の言われてることがよくわかりました。

ボーカルの入っていないSleep DirtのＣＤ化希望

これなんでしょう？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36667122

>149
まじでザッパなのか？でも、フランク・ザッパなんて名前はそうないよなぁ。

そういやぁ、マイアミ・バイスにも悪党で出演したらしいんだが。

The Boy Who Left Home to Find out About the Shiversという原題らしい。
テレビシリーズらしいよ。

> Stadio　Tanとの2in1でアナログ起こししたブート
これよく聴いたなー。
てかこれとLatherは持ってるけどStudio Tan,Sleep Dirtの公式盤持ってないや。

そういう私も公式Studio Tanは持ってないです。
Sheik Yerbouti, Joe's Garage, Shut Up'N' Play Yer Guitar
はEMI（旧CD）盤のまま買い換えしてないのですが
現在発売してるRykoリマスター盤と目立った違いはあるのでしょうか？
音質的に大きな不満持ってる訳ではないですが…

と書きつつ、今夜もZappa。
Sheiik Yerbouti聴いてたら…Rat Tomago
このプレイ、よすぎませんか？
やっぱ世界一好きなギタリストかもしれん。
このスレのおかげで久しぶりにざっぱざんまい。
連続すみません。

誰かサンベルディーノの歌詞の内容を教えてください。
英語が読めません。

京大近くのみせ逝くか。。出町柳だっけか

>>156
バナナマークでジョーガレという呉越同舟のあの店のことか？
バカ高いブートCDRを作っているのは今も昔もいっしょかな。

>>153
酋長はEMI盤がよい。Ryko盤はI'm so cuteの後半がカットしてあったり、ポップノイズが聞こえたり
音圧がおかしかったりかなり評判が悪い。他のはほぼ同じ。

プログレな知り合いに推薦するのにSleep Dirtが最適だった
ＣＤ化でボーカルが入って推薦しにくくなってしまった
2 in 1のブートも持っているけど、ブートを薦めるのは変だし
今は何を薦めたらよいのか困っている

初心者ですいません
Roxy And Elsewhereの曲目はすべてオリジナルに入ってる曲ですか？
このアルバムでしか聴けない曲というのはあるのですか？

＞Roxy And Elsewhereの曲目はすべてオリジナルに入ってる曲ですか？

Roxyはライヴ盤だけど、ほとんどが新曲。
スタジオ盤に入ってるのは２曲だけ。
Roxyの収録曲は他のライヴ盤でも聴けるけど、
アレンジが全然違ったりするから損はなし。

ttp://radiocrmw.blogspot.com/2004/08/holy-creamcheese-return-of-son-of-boy.html
Burt Ward のシングル　未聴の方はどぞ。

さて、DVD-Aで出たわけだが
http://store.acousticsounds.com/browse_detail.cfm?Title_ID=14823

>>156
その店のHPに出ていた"EDINBORO 1974.5.8"を購入。
ロキシーじゃない「エルスホエア」のうちの一部はこの日のライヴらしい。
曲もメンツも演奏も録音もかなりよかったけど･･･
残念ながらルースは（ロスに帰省していたそうで）不在でした。HP修正しろ！

ザッパのベスト作るとして、曲の繋ぎも自然に考えると
皆さんは、どんな曲を選びますか？

町田康 meets フランク・ザッパ
オダギリジョー meets フランク・ザッパてのも興味ある。

>>165
Hot Rats前後のインスト曲中心に一枚。一曲目はThe Grand Wazoo。
もう一枚はYCDTOSAの2枚目を中心にYCDTOSAの中から80年代前半
のバンドのもので。Drowing Witchは勿論入れて。

>>158
thanksです
ｆｒ.153

>>165
自分の好きな曲

いつも思うが、>>165みたいなフリする人って何が言いたいのかわからん。
どうして欲しいの？　ずっと常駐しているみたいだけど。
もしかしてネタを振ってるつもり？　
典型的な粘着２ちゃんねらーだねｗ　さくっと消えてちょうだいね（ﾏｼﾞ

イヤなら放っておけば？
あなたの思い通りに掲示板の流れを変えようったって
そうは簡単にいきませんよ？苦ｗ
鏡でもみてマヂ少し落ち着くことを提案したい

オダギリってザッパのどの曲好きなんかね。

>>165
唯一作ったことがあるのは、Roxy期のその他の音源（On Stage,ブート）をまとめたもの。
On Stage 4のMontanaの終わり部分をブートのMontanaに無理やり繋いでみたりと無駄なことした。

やっぱ「ジョーのガレージ」でしょ。

くそ！出遅れた！

ごめん……

いいんです。ザッパ・フリークはみんな仲間だから・・・・

グレッガリー・ペッカリーで２０分使用してしまうわけだが……

>>176 みたいなことを言う奴が一番ｷﾓｲ

>>163
amazon.co.jpには例の通り、
曲目リスト載ってないっすね。
これ、bestモノ？
ビミョ〜なタイトルが並んでるなあ。
予約してみっか、DVD-Aの割に安いし。

>>162
二曲目がamerica drinks and goes home の前哨戦って感じだね。

上野の官立学校で楽器を勉強してるゲンオン好きオンナの子にあげたのは
ルース在籍時の音源中心だった。
あとブーレーズ指揮やブラックページなんかも。
でも
「単純であんま面白くない、クセナキスとかの方がドライブ（！）してるよ」と
言われましたｗ
洗脳失敗。

ザッパ、キャプテンビーフハート、ジェスロタル
んでカン辺りで
目覚めさせようとしたのだがだめだったよん
なまじ半端にクラっぽいプログレ（ｗ）なんかより
この辺りの屈折したおじさまたちのほうが受けると思ったんよ
今から10年ほど前の話でした
（おしまい）

>>181 >>182
ふーん、だから何？

>>183
嫉妬するなや。

クセナキスだったらシンクラヴィア系の方がﾖｶﾀんじゃないかね。

まあ、その子とやれても騎上位とか単に上下動の早さだけ練達するっぽいな。
８分の連続の中でシャッフル利かせるようなグルーブ感ってもんはなさそ。

良い思い出だったら失礼ｗ

んなツヤっぽい話でも良い思い出でもないんだわさｗｗｗ
相手は20歳くらい年下の従妹だから
少なくとも折れには（当時もそのこが結婚した今も）性欲の対象外なのよんｗ

>>186
ますます失礼な気がしてきた。従妹に幸多かれｗ
ウチの妹も似たような嗜好を持ってるが、
車中でかけた burnt weeny や肉おじさんの何曲かに反応。
熱鼠の傘、駱駝なんかも反応してたな。

>>179 >>163
って これの事かな？
ttp://www.globalia.net/donlope/fz/notes/QuAUDIOPHILIAc.html
ttp://store.acousticsounds.com/browse_detail.cfm?Title_ID=14823

Tracklisting :

Naval Aviation in Art?
Lumpy Gravy
RoIlo
Drooling Midrange Accountants on Easter Hay
Wild Love
Ship Ahoy
Chunga Basement
Venusion Time Bandits
Waka/Jawaka
Basement Music #2

蔵、ゲンオン好きには肉おぢさんや焼きサンドあたりは
確かに
とっかかりとしては入りやすいかもね

>>188
度々thanksです
やっぱ、びみょ〜だ、この選曲
ベストというより
previously unreleased tracks alongside re-mixed and re-edited material from the huge FZ back-catalogue, from Lumpy Gravy and Chunga's Revenge to Sheik Yerbouti, Joe's Garage and Shut Up 'N' Play Yer Guitar - all in spectacular Quadrophonic Surround!
が肝ということ？

業者からのメールによると、
-We mean it, new material and mixes the public has never heard!
-And if that's not enough, mixed in Quadrophonic Surround by Frank himself.
-Includes a video interview with Frank.
らしいですよ　ヨーロッパでは9/27にリリースとの事。

>>162
乙です。後で聞かせてもらいます。
つことで、私も再開します。あとちょっとですね。
前スレではＪＡ１個しか書かなかったですが、本スレでは最後までやりましょう。

The Chieftains / The Celtic Harp (CD, RCA Victor 09026-61490-2, February 9, 1993)
The Chieftains / The Long Black Veil (CD, RCA Victor 09026-62702-2, January 24, 1995)

チーフタンズです。漏れは上記は持ってないです。
(チーフタンズ自体は何枚か持ってますけど)
ttp://www.united-mutations.com/c/chieftains.htm
ザッパが演奏したとか言うんじゃないです。
バンドがザッパ家に行って演奏したようですね。
上の作品のうちいくつかはUMRKで録音したようです。
ザッパはアレンジメントでアドバイスしたとか。

>>192
1993年1月にUMRKでやったチーフタンズとホーミー使いのHuun-Huur-Tuの
セッションの音聴いたことあるけど、チーフタンズの演奏する
アイルランド民謡にゲーゴゴ・ゲーゴゴ言うホーミーが乗っかった
モノだった。( http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3271.mp3 )

↑ホーミー(モンゴル)でなくてホーメイ(トゥヴァ)の方だ。

>>164
ロキシー正規盤で、どの曲がロキシーでどの曲がエルスホェアかということは
解明されているのですか？　それともいろいろ編集してあるのでしょうか？

>>195
ここにまとめられてるよ。
http://www.globalia.net/donlope/fz/lyrics/Roxy_and_Elsewhere.html

ここ来て、久々Zappa聴き出すようになりましたが
ttp://www.globalia.net/donlope/fz/index.htmlといい
ttp://www.united-mutations.com/index.htmlといい
充実の内容っすね。
自分も一時白夜書房から出たZappa本やGuitarスコア注文したり
金ないのにBeat The　Boot買ったりして
それなりに凝ったつもりですが、やっぱハードコアだわ、FZファンって…。

>>196
ありがとう！　これを見たかった。

>>161
サンクスです
早速買いました

>169
お前が消えろ。
スルーすれば、いいだろが。
貴方の方がよっぽど典型的２ちゃんねらーですよ。

いいや、ぼくこそが典型的２ｃｈネラーで消えるべきなのだ
それははっきりしてるのねん

>>201
もう少しで神ID

>>202
いやフランク雑貨って事で既に神

Lather久しぶりに聴いたけど、やっぱり音が悪いな。
In NYの音源とか霞がかかったように音が落ちている。
これはライブ音源にリバーヴをかけたりした時にコピーしたことでなったの？
それとも今回のCD化でコピーマスターをつかったから？
教えてエロイ人。

悪いかな？オリジナルLPと同じミックスだからIN NEW YORK等のCDとは感触違うけどね。
あれはあれで好きだよ。

>>200
今更何をいってるのかな？彼の言うことも一理あるよ

ごめんなさい
消えます(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

おまいらBlessed Relief でも聴いて落ち着け

ふと起きたら２時だった
これから何をしよう
冷蔵庫をあけたらアサヒの本生しかなかった
久しぶりに大好きなザッパスレに来たが
楽しいことは何も無い
ワシも200と一緒に消えてしまいたい
ちなみに好きな曲はイタチ野郎のおーノーの次の曲
インポが速いのか遅いのか一瞬わからないところが好きです

夜中に目を覚ます？
Tiny Sick Tearsでも聞いてろ(w

インポだって？

There will come a time everybody who is lonely will be free to sing & dance & love !

>>193
L.ShankarやJohnny 'Guitar' Watson、Terry Bozzioも参加したんだよね。

L.Shankarついでだけど、近々Chris Opperman(VaiやKeneally人脈の人)やJerry Cuccurulloと
ツアー出るみたいだね。
ちょっとびっくりした

俺は何気に、Make a jazz noise hereの一枚目が好きだったりします。
>209
ｵﾚﾝｼﾞｶｳﾝﾃｨﾗﾝﾊﾞｰﾄﾗｯｸね。
一緒に消えましょう。

アヘッドのオレンジを聞いてしまうとイタチのオレンジなんてうんこ

あれって同じ音源じゃなかったっけ……

ピッチが・・・　あれ　どっちが早かったっけか

>>217 >>218
イタチのオレンジはザッパとイアン？のソロがカットされてるのれす

>>215
オレは何気に二枚目の方だな

>>219
なんだ不安になったじゃないか。カットっつーか趣旨が違うんだからうんことか云うな。

うんちょ

なにが、うんちょだバカやろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

Quaudiophiliac
発売前日アマゾンに注文したら
1週間待ちでした。
既に聴かれた方いらっしゃいますか

DUB ROOM SPECIALってもう手に入らないのかなぁ。
何か方法無いだろうか。

入らないみたい。8年ぐらい前にBARFKO-SWILLに電話してビデオ各種売ってくれ、って言ったんだ。
どれもパッケージ無くていいから売ってくれって。
もちろん返事はNOだったけど。HONKER以降のは揃ったけど、やっぱあの黒ケースのは難しいね。
海外から取り寄せたら、まんまとコピーもん掴まされたし。

そうかぁ、残念。
でも、本家サイトでは紹介されてるのになぁ。再販してくれ。DVDで。

ROXYのDVDさえ出ればいいんじゃない。と思うことにした。

Roxy早く出せーー！！！

RoxyってＺＡＰＰＡ　ＶＯＸの時からリリースの話があるよ
ってことは10年以上前からずっとこのまま・・・・

ところでRoxyの完全版　（っつーか曲が多いやつ）って
どこの雑誌に載ってたっけ？　ザッパに直接聴かせてもらったってヤツ

>>230
まあ、Baby Snakes DVDに予告編を入れた以上はもう本気……?!と思いたいのが人情。
『続ロキシー』をMSIのスタッフがザッパの自宅で聴いたという話は、1994.3のレココレザッパ追悼号に載っている。

確か45分ぐらいの内容とかいう。45分だから未収録曲だけ集めたアルバムなんだろうね。
ビデオは完全収録願いたいけれど。

RoxyRoxyってまるで倉庫にそれしか残ってないみたいな感じだけど
いろんな映像がまだまだ残ってるはず
そっちのＤＶＤ化もザッパ家は忘れるな

資金難でリリースできないのでは。
（故人はその資金を捻出するためにツアーをやっていたことをみんな忘れている。
特に日本人は蚊帳の外なわけだし）
やはり故人の知的財産の親族管理は無理。
さっさと専門業者に売り飛ばすほうが、視聴者にとってはハッピー。

チェリビダッケみたいに死んでから遺族が大量にリリースした例もある。
あれは例外的に質が高かったよ。

>>231
そっかレココレだったか　サンクス

俺はもうROXYあきらめてるんだけど
未発表音源はガンガン出してほしいなぁ
このぶんだとﾜｽﾞｰも予定で終わりそうな気配な気がして・・・

QuAUDIOPHILIAc到着。音はまだ聞いてないけど。
前回まではVAULTERNATIVE RECORDSからだったけど、今回はBARKING PUMPKIN。
何でだ？FZ本人の手が掛かったものはBARKINGなんだろうか。

買ってそのまま置きっぱなしだった自伝、何気なく読み始めたら、
えらく面白い。最高だ。

Zootのアナログ盤買ったよ。CDのぺらぺらな線の細い音がどうしても好きになれなかったんだけど
コシのある音で大正解。ミックスもちょっと違うみたい。
ザッパ先生のように長期ロードをしてなおかつ自分でリマスターまでするとどうしても
騒音性難聴向きのイコライジングになってしまうんだよな。

ZOOT ALURESのCDは曲が短くなってるしね。

>>240
そうなの？Disco Boyのイントロが少し長いかな、と思ったけどほかは気づかなかった。
Black Napkinとかのミックスが違うのはすぐ分かったんだけど。

Black NapkinsとMaggot Brainとの関係の有無が前から気になる。

Joe's Domageｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttp://storesense01.dynamic.net/zappa/Detail.bok?no=669

Joe's Domage！？




どういうこと・・・？

俺一度もまともにオーダーできてない。
最後の最後でオーダー受付不可になる。
みんなできてるの？

もう興味なくなったわ。

漏れも。よく考えたらザッパ本人が死んでいるのにあの遺族に貢ぐ理由がない。
音源の扱いや入手方法に愛情が見えるならいいけど、商売しか考えていないみたいだし。
さよならザッパ。あなたがいなくて寂しい。これからは生前のアルバムを一生聴き倒します。
たくさん残してくれてありがとう。

カリウタってメガデスで叩いてたんだ。最近知って驚いた

チャドがメン・アット・ワークで叩いてたってのはご存知でした ?

どっちも結構有名な話じゃない。ヴィニースレにも書いてあるよ。
そういやぁ、チャドスレって無いよね。

ボジオがナックで叩いたときはﾜﾛﾀﾖ
来日期待したのだが
聴きたかったぞ > ボジオの叩く「マイ・シャローナ」

ジェフ・ベックと来日したときに、チャック・ベリーも一緒だったが、チャックとボジオの組合せもワロタ。
しかし、チャックに対してジェフが怒ってて、チャックが呼んでも結局出てこなかった。
あの時初めて生ボジオ見たけどすごかった。感動した。

チャックベリーは経費浮かすために自分のバンド連れてこなかったって
どこかで読んだな

チャックはいつも一人でツアーに出てツアー先のミュージシャンをバックに使うんじゃなかったっけ?
昔キース・リチャーズと競演した映画でそんな感じだったような気がする。

つーか、ボジオいつのまにベックと来日してたの?
全然知らんかった… orz

本日、gongzillaのlive
アンコールが桃だった。
意表をつかれて笑ってしまった

来てたのか
ギターは誰？ホールズワースの訳ないしフュージンスキー？

gはBon Logaza。gよりもマリンバの完コピぶりにﾜﾗﾀﾖ

>>253、254
成毛滋氏がチャックベリーの来日公演でキーボード弾いた
って言ってたの思い出した。そういうことだったのか

Chuck BerryのダメロッカーぶりはBill Grahamの伝記にも書いてるね。
この伝記、ザッパはあまり中身には出てこないけどFillmoreのクロージング
でのMCが効果的に使われている。

ちなみにチャックの音楽性とは全く関係ないが彼は相当金に汚いらしい。
黒人故に相当ひどい目にあったのかな？
ひょっとしたら来日の時ももしかしたらベックとはそのことでもめたのでは…（ｗ
ｽﾚ違いｽﾏｿ

……まあ、盗撮で捕まったりとか色々あるけど。
でもなにせオリジナル・ロックンローラーの一人だからね。
いやほんとスレ違いスマソ。

　　　　　■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■
　　　　　|　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　ダブルーム　　　|
　　　　　|　　スペシ　　　　　|
　　　　　■■■■■■■■∀ﾟ）　ﾊﾛｰ
　　　　　■■■■■■■⊂
　　　　　■■■■■■■■Ｕ

来日中のゴングジラがアンコールで桃やってるらしい。
ゴングがジャズロックやり始めて、
マリンバやヴィブラフォン導入したっていうのは
ザッパの影響があるんだろうか？

ソフト・マシーンからハットフィールド、ヘンリー・カウまで、
カンタベリー系の連中は皆ザッパ（の音楽の一部）に影響を受けてるのは
よく言われてるよね。俺は聞いてて驚いたと同時にああやっぱりとｵﾓﾀよ。

>262
それそれ、そんなかんじ。
DVD化するときもそれでいってほしい。

　　　　　■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■
　　　　　|　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　ベイビースネイ |
　　　　　|　　クス（ﾀﾝｼｭｸ）　|
　　　　　■■■■■■■■∀ﾟ）　ﾊﾛｰ
　　　　　■■■■■■■⊂
　　　　　■■■■■■■■Ｕ

あ、255でｶﾞｲｼｭﾂっすね。ｽﾏｿ。

最近ザッパ聴き始めた者なんだが、近所のCD屋に紙ジャケのしか置いてないんだけど
これでも問題ないよね？

>>268
ライナーを無視して、音を楽しめば問題ない

>>269
ライナーがないのは自分としては痛い・・・紙ジャケじゃないのは探せばあるかな？

日本盤は、ライナーというより歌詞対訳が大事でしょう。

>>270
紙ジャケにはライナーはついてるが中級・上級者向けだから読んでもわからないかもってこった

凄腕の彼らの演奏なので期待していたら、大阪でもPeachesやりましたよ。

ホールズワースにAlien Orificeカバーして欲しい

確かRoad Gamesでザッパもちょっと関わったとか関わってないとか。
ＬＰで持ってたけど現在直ぐ手元にないので確認取れず。
Road Gamesの後に来日もしてたね。ＬＤ持ってる。あれはいいよ。
実際アランはザッパのことどう思ってたのかねぇ。

友人同士だったのでは
一緒にツアーに出る話があったってチャドが言ってたし

まじ？すげぇ。
ほんとに実現してたら良かったのに。
しかし、やはり死ぬのが早すぎたよなぁ。

(ゎ･_･ぉ)＜ザッパから結局何も学んでいないEnsemble Modernは、とっとと解散して欲しい

>>251
ズズチャズズッチャ
ズッチャ ズズチャズ
♪マーイシャローナ！
タカトコトコタカトコトコタカトコトコタカトコトコ
（↑36連タムタム）

↑てな感じ？
はよしとして先のベックのツアー大阪２日とも見たが（89年？）
たしかニールショーンのバンド→ルカサーのバンド→ジェフベック&ボジオの順でそのあと3人のセッションがあり
トリがチャックベリーだった
どうもチャックはバンドを連れてこず現地調達するつもりだったみたいで
最初の一曲だけはたしかボジオがドラムやったような記憶がある
そのあとローディの兄ちゃんに変わったな
ステージ上からチャック三人のギタリストを登場させようと必死に叫ぶが反応なし
そのライブは約20分くらいで終了
翌日大阪城ホールに「チャックベリーさんは体調不良のため出演しないかも？」のハリガミ
しかしラストにチャック登場！バンド全員日本人！
という楽しい記憶がよみがえったよ
初めてボジオのドラムを間近で見たけど
めちゃくちゃかっこよかったなー
2年前くらいにボジオのページでザッパトリビュートライブの候補曲
募ってたけど結局あれどうなったんですか？

ザッパブートで必見必聴というのはどんなものでしょうか？
ROXYってのが話題になってるけど、ブートでも出てないんでしょうか？
時期的にはルースが入ってるころのが好きです。

それにしても久しぶりにファンサイトのリンク集をたどってみたんだけど、
リンク切れ多いですね。

公式＆ブートの映像リストとコメントが日本語で書かれているところってありますか？
この外国サイト以外で。
ttp://globalia.net/donlope/fz/videography/index.html

>281
about::zappaってどう。

某torrentに最近見つかった87年のザッパ抜きリハ音源が上がってる
なかなか音質がいいよ

アホのスミケン逝ってよし

Torrentて使い方がさっぱりわからん。

ほ

http://ok.halhal.net/~senichi/j/news/data/2004/2004_09_28_08_01.html
伝道者がゲイぶっ殺す発言

ｼﾞﾐｰｽﾜｯｶﾞｰﾄてこういうキャラだったのか。おもしれーな
意外とザッパと気が合ったりして

ザッパのスレなんてあったのか。知らんかったなー。
思わず読み耽ってしまった。

眠いので今日の所はハスキー犬の通った後の黄色い雪でも喰って寝ます。

楽しみが一つ増えたっ、と。

過去ログも全部読むといいよ
書くことなくなるけど

Amazonで注文したQuAUDIOPHILIAcが本日到着。
Chunga Basementが(・∀・)ｲｲ!!

ところでJoe's Cosage、Joe's DomageってBarfko Swillでしか買えないの？

おいらも到着。
でも、まだ聞いてない。
Joe'sシリーズも欲しいよねぇ。

このDVD-AudioからMP3やOGGに変換てできないかなぁ。

ごめん、探したら見つかった。

ところで、いくつかの曲は既発表のアレンジ違いなのか？

>>294
ごめん。俺にも教えてくれない？

ＤＶＤ焼焼きってサイトの１８番に「ＤＶＤから音声だけを抜出し、ＣＤへ焼こう！」
ttp://dvd-yaki2.hp.infoseek.co.jp/dvdtocd.html
で、HeadAC3heは
ttp://mitglied.lycos.de/darkav/svcdguide/svcd.html
の本体と諸々のDLLを入れる。

解説ではWAVに変換して、CDに焼く手順だけど、変換形式をOGGにもできる。

いやあ、どうもありがとう。
今までは面倒だからデジタルアウトしてオーディオ用CDRに焼いてましたよ。
感謝！

ところで今UMRKってどうなってるの？

QuAUDIOPHILIAcのケースの中にカッターの刃みたいなの入ってるんですけど、なんだろう？

黄色い鮫の映像がちょこっと入ってるけど、あれも発売して欲しいなぁ。
ブートVHSでドイツのTV番組らしきもの持ってるけど、最後のGスポット尻切れ。
ラ・ラ・ラのダンスもっと見たいよ。
今年埼玉に来てたから見に行ったが、すごかったよ。

QuAUDIOPHILIAc、ある意味、予想通りだった
ていうか値段通りって感じだった
しかしChunga Basement、エイズレー・ダンバーのドラムに感動しました
音質はまちまち
曲によってはBob Stone風ミックスが気になった

>>299
「カッターの刃」ってトレイの内側にあるやつね。
あれなんだろうね。俺は万引き防止装置に反応するやつだと思ってるんだけど。
輸入盤では結構見るよ。

もう日本ではZappaのCD、でないんかね、日本語版てやつ・・・
MSIもFZOZで完全に腰引けちゃったみたいだし
（俺はそれでも細々とした日本のZappa文化のために定価で買ったさ）
海の向こうでも版権切れるそうだし・・・

家族が仕切るようになってから、徐々に確実にダメだな・・・
喧嘩は見えないとこでやってくれよな、まったく。
俺らに普通にZappa聞かせろっちゅの・・・
はぁ・・・

>（俺はそれでも細々とした日本のZappa文化のために定価で買ったさ）

わかるよ。俺もあの糞高いびっくり価格で買ったよ。（amazonギフト券使ったけど・・・）
MSIもたいへんだろうけど、family trustがまったく協力的じゃないんだろうね。
海外プレスぐらい許可しろよ、と思うもん。
そうしたらマニアは輸入盤も国内盤も買うから2倍儲かるのにな。
FZは自分のファンの事をよくわかってたけど、GZはさっぱりだね。

ttp://stepintothefreezer.blogspot.com/2004/10/peaches.html
phish のpeaches カヴァー

ちょいブレイクにどぞー。

>>304
やっぱりこの曲はゴージャスよりチープが似合うね（笑

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i 　　　　　　　　　　　　　Who Are The Brain Police?
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

Ryko、版権切れる最後っ屁に
「Mothermania」と「シングルコレクションCD」でも出さないかな・・・

「Mothermania」は無理でしょ。

phish のpeaches カヴァー

感謝

ho

　　　　　　Z　△　P　P　△
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|￣￣￣フ　　　|
　　　　　　|　　　／　　　　|
　　　　　　|　　/　　　∧　|
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　￣￣￣￣￣￣

もう納豆はいらないよ　　最高にｲｲ!!(ﾟ∀ﾟ）
えー、うっそぉ、ホントー？　　　おもろい曲ね♪
ア、いかん、風呂むせて脳わやや　　最初から最後まですばらしい！
フランク・ザッパの○△□（まるさんかくしかく）　　ZAPPAの超名曲
フランク・ザッパの□（長方形）　　不思議なメロディーを奏でるグロッケンが・・・江戸マンﾏﾝｾｰ
娘17売春盛り　　　映像で見たい、DVDで。


無駄書きしてｽﾏﾝm(_ _)m　　　・・・でも良いアルバムですよね☆

>311
いいねぇ。
はじめこのジャケット何か分からなかった。ザッパのＺなのかと。
しばらくしてこれが魔女の三角帽子と船だと気付いた。
名前忘れたけどこの作者の小さな画集を昔本屋で見かけたなぁ。

ハエ・ハエ・カ・カ・カ・ザッパッパも笑える。

>>313
ロジャー・プライスの『ドルードル』ね。
BOOKOFFの100円コーナーでよく見かけます。

I Come From Nowhereのあっちっちなギターソロはザッパさん？
他のソロと傾向が違う気がします。

スティングが来年１月に来日するけど、ドラマーはヴィニー？

I come from nowhere　ってボーカルがマトモだったらすげえカッコイイ曲なのになぁ〜実に残念

異星人？異邦人？
っていうヴォーカルがあの曲のミソだからな。
まともに歌ったら面白さも半減と思う。

俺もあの歌い方が好きです。


それよりもZAPPAの公式HPがUSA一色に！？

あれって、ロイ・エストラーダが歌ってるのか。知らなかったわ。
スコット・チュニスあたりが素で歌ってるのかと思ってた。

ボビー・マーティンじゃない？
俺もあのヴォーカルはありだと思うよ。デヴィッド・バーンぽくもあるし。

>>320
いや、ロイで合ってる

>>314
> I Come From Nowhereのあっちっちなギターソロ

はｵﾊｰﾝ。ｸﾚｼﾞｯﾄを見れば一目瞭然だが

Patrick O'Hearn Bass on the guitar solo in I Come From Nowhere
とあるから、O'Hearnはギターソロ中のベースを弾いてたってことでは？

>>322 かなり恥ずかしいな

同じ勘違いしてる解説も多いけどね。英語わからないなら黙ってればいいのに。>>322

>>323 FZ Lyricsからのコピペかな？

ちなみにCDのクレジットは

Patrick O'Hearn / Bass*　...
Patrick O'Hearn plays on the guitar solo in "I Come From Nowhere"

になっている。(一応)

恥ずかしいのは>324　>325の方だったなｗ
つーかお前らCD持ってないだろ？買えよ乞食

↑一番恥ずかしいのは君かな？

つかテュナスとの比較でクレジットしてあるから
オハーンは納豆はいらないの最初のパートと脳わややのソロの部分のベースプレイってことだろ。
それが『on』the Guitar solo だろ。普通に考えて。

お前こそ聴いて判断しろよ　音色・手癖で誰のプレイか判らない？
対訳解説鵜呑みはいい年こいて恥ずかしすぎる

もちろん>>330は>>327あてね

＞I Come From Nowhere
誰がギター・ソロを弾いているのかは、ライナー見なくても分かるので
良いとして、ザッパのInterviewによると

最初リズム・ボックスのトラックがあって、それにヴォーカルのトラック
乗っけて、次にギター・ソロ以外のギターパートを幾つか追加。
その上でリズム・ボックスのトラックにザッパのギター・ソロを追加。
っで生ドラムのパートをギター・ソロに沿った形で追加して、
最期にベーストラックを追加したそうな。

http://www.arf.ru/Notes/Ship/icome.html

>>327
まったく恥ずかしくないんだけど。
おまえさんは>>326がクレジット転載した意味がわかってないようだな。
ちなみに俺はCD持ってるよ。3枚ほど。LPも2枚ぐらいあったな。
枚数はまったく関係ないが、まだこれだけ持っていられるんだから乞食じゃねえんだな。

君たち面白いね。

ザッパスレでツンツンしない。
御大が夜中に起こしにくるぞ。
「起きろよ。俺だよ、フランクザッパだ」

>>335
?

自伝のアレだな

>>326
普通に訳すと、"I Come From Nowhere"のギターソロ「で」弾いてるってことだな。
何をって？　そりゃその上に書いてるだろ（ｗ

もういいでしょ　322と327以外はわかってるし。

まあ俺は御大のソロを聞き分ける自信は無いがなｗ
御大かと思ってたらヴァイやドゥイージルやケネリーだったりなんてブートだとざら

ザッパ、ヴァイ、ケネリーは手グセがだいぶ違うから聴き分けられるよ

A.ブルーだと思ってたらZappaだったっていうのは凄く多い。その逆も。
音色がお揃いだから余計に混同する。

やっぱ聞き分けは難しいわな。

○△□のLPライナーなんか、NowhereとDrowning Witchのソロを一部ヴァイって書いてたし。
ティンゼルタウンのCDライナーでも、Dennyのスライドソロをヴァイって書いてる人がいたし。

ホットラッツかったけど、すっげーいいね
ってか初期からもう完成されてんなー
すげーなザッパはよぉ〜〜〜

初期・・・・・・・・・・確かにあれだけのアルバム数から考えると初期なのかもしれないが。
俺の認識はソロ第１弾、てな感じだけど。

今日はキャラバンの大阪ライブだった
演奏前と演奏後にずっと○△□が鳴っていた
スタッフの好みだろうか

そういえばMSIがザッパの新作２枚を発売予定らしいよ。
あれかね、Joe'sシリーズ２枚を国内配給するのかな？

Really????????????????????

>347
それがJoe'sシリーズなら高くても買うよ。いや、ザッパもんなら何でも買うよ。

そこで、ファミリートラストと契約したMSIが、再びオフィシャル・アルバムの
販売に乗り出すわけですよ。
Zappa Recordsっていうレーベルが未だにあるのかは知らんが。
菱野サンお元気かな〜？

最近のここって商売の臭いがプンプンするな。関係者が多いのか？

Moris Tepper / Head Offを買った人いたらぜひ感想希望。

MSIってHPあるんですか？
いくらググっても見つかりませんので、知っている方、教えてください。

ここです。
tp://www.musicscene.co.jp/top.htm

ttp://www.musicscene.co.jp/top_off.htm
こっちのほうがいいな。拍手五月蠅いから。

>>354,355
感謝します

Arf she said

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Zappa

新譜情報来たので載せとくね
まず1枚目

MSI 2004年12月16日発売新譜案内

●フランク・ザッパ『ジョーのコサージュ』
規格番号: VR 20041 価格: \3,200(税抜) \3,360(税込)
バーコード: 4938167012818
ザッパ家公認のエンジニア、ジョー・トラヴァースが発掘する
フランク・ザッパの未発表音源集第一弾。
デビュー前の64年から『フリーク・アウト』制作直前のマザーズの
貴重なデモやライヴに加えザッパ自身の当時を振り返った
インタビューを収録。
未発表曲「ヒッチ・ハイク」、「ダンスに服はいらない」の歌詞違い
「アイム・ソー・ハッピー、アイ・クッド・クライ」、
初期の代表曲「マザリー・ラヴ」「プラステック・ピープル」
「エニィ・ウェイ・ウィンド・ブロウズ」
「ハウ・クッド・ビー・サッチ・ア・フール」などがストレートな
R&R/R&Bアレンジで演奏されリアルなルーベン&ザ・ジェッツという趣の
内容になっています。歌詞、対訳付き。
※本作はザッパ家直営のインターネットだけで販売されている商品で
ザッパ家との交渉の結果限定1500枚のみ日本国内での
販売許可をもらいました。ご注文はお早めに。

2枚目

●フランク・ザッパ『ジョーのドマージュ』
規格番号: VR 20042 価格: \3,200(税抜) \3,360(税込)
バーコード: 4938167012825
ジョー・シリーズの第二弾。
ザッパが遺した『オリジナル・ブラウン・クラウズ・リハーサル』と
題されたテープをCD化。
ザッパ、エインズレー・ダンバー、イアン・アンダーウッド、
サル・マルケス、トニー・デュランらからなる
グランド・ワズー・バンドによるデモ集。
『グランド・ワズー』収録の「ブレスド・リリーフ」、
『ワカ/ジャワカ』収録の「イッツ・マイト・ビー・ア・ワン・ショット・ディール」の別ヴァージョンの他、
後に『グランド・ワズー』『ワカ/ジャワカ』に収録される事となる曲の
プロト・タイプを収録。
ザッパがどうやって曲を発展/完成させてゆくのかが窺い知れる
興味深いアルバムになっています。歌詞、対訳付き。
※本作はザッパ家直営のインターネットだけで販売されている商品で
ザッパ家との交渉の結果限定1500枚のみ日本国内での
販売許可をもらいました。ご注文はお早めに。

DVD何があります？

>>359,360
めでたいけどやっぱここ高いわ〜。
＄１２と＄１３でしょう。送料が＄１３、５０ぐらいだったか？
バーフコへ注文したら、１２日間で届いたぞ。

俺、どうやってもBARFKO-SWILLのオーダーができないんだよね。
なぜかはわからんし、直接問い合わせろって表示されるけど、面倒だし。
しかたないので、MSIにする。聞き取りの対訳があれば値段に文句ない。
>>362はカード決済？

BARFKOってPayPal使えたんだ。こりゃ有り難い。

>>363
PayPalであ〜る。

直接交渉したのなら個人で仕入れるより安かっただろう
だから2500円くらいで売れ
洋楽なんて1500枚も売れないのも多いんだから

なるほど。PayPalを使えばよかったのね。
盲点でした。情報多謝であります。

>>365
ありがとー！
BARFKOがebayで売ってる時にpaypal使えるなあと思ったけど、直販でも使えるとは気が付かなかった。
感謝。

おれもPayPalでオーダー入れて、何日後かに「Your Order Has Been Shipped!」
という有り難いメールを頂戴してからもう１０日。
もうすぐ届くとは思うが彼らのことだから、到着するまで心配。

Joe's Garageさんからメール来たから注文しちゃったよ。
ちょっと高いけど歌詞、対訳付きだしね。

つーかデビュー前・直後のザッパ音源はｲﾗﾈ

少なくともドマージュはエインズレーが参加してるからデビュー直後ではないな。

ザッパの国内CDは高いがデフォになってしまったのは悲しいな

>370 Joe's Garageさんからメール来たから注文しちゃったよ。

⇒そのお店よく名前聞くんだけど、HPあります？
そこから注文できるんでしようか？
是非注文したいんでURL教えてほしいです。

>>374
ググればすぐ分かるっしょ。さてはジョーガレの回し者だなｗ

>>374
バレバレのジョーガレの回し者！
是非注文したいって、あんな胡散臭い店から買うやつおらん！
看板がバナナで店名がジョーガレ。アホか！！
ドイツ産のブートCDをCDRで焼いて高値で売りやがる悪徳商売人！
渋谷のマザーズといっしょに消え失せろ！！

つーか、通販だったらMSIから直接買えばいいじゃん。
ジョーガレ独自の特典もないんでしょ？
直販だと送料いらんし、発送が発売日より前になることもあるし。
（コステロのリイシューでそういうことがあった。）

ジョーガレなんかどうでもいいけど、MSIの信用も地に堕ちたね。
FZ/OZとオルゴールなんか、アフォなザッパ信者相手に
ほとんど霊感商法すれすれじゃん。
今度もよほどしっかりした解説つけないと誰も買わないよ。
>>377 つーか、通販だったらMSIから直接買えばいいじゃん。
つーか、通販だったらBARFKOから直接買えばいいじゃん。

>>378
オレは買うよ。
お前と考えが違うんでな。
アフォなザッパ信者で悪かったな。

>>379
今度はMSIの回し者かw

西武

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54929477
単なる無知だとは思うが、うそはよくないよね。
入札者がいるんだ〜。

>>382　入札者
「バルタン星人 海洋堂 ガレージキット」？を落札しているのが何か良い

>>383
そうか。仮面ライダーの鱒仮面のガレージキットと勘違いしてんだw

なんだかいちいち噛み付く奴いるんだな。
ここもついに2ｃｈになっちまったか。

>>385
出たなバルタン星人。ライダーキックで退治してくれる！

発掘音源より、アナログバージョンそのままをSACDにした再発を開始して欲しい。

つーか音源より映像くれよ映像！

噂のPETIT WAZOO音源って「ジョーのドマージュ」のことですか？
こんなのよりライブ出してほしかった。。。。

ただいま深夜テレビにてダウンタウンの浜ちゃんと
哀川翔が東京タワーろう人形館に行く番組やってます
ザッパの前で翔「誰これ？」浜ちゃん「誰やこれ？」
しかしながらそこのBGMはさりげなくDIRTY LOVE
ちょっとえらい

>>390
しょうへいとやってたやつだったかで、
ドッグブレスがオープニングで使われてたね。
作家か音効か誰かの中にザッパファソがいるのかもね。
浜田でないことだけは確定かｗ

時々ZAPPAの曲が使われてる番組あるよな。
極めつけは頭脳警察って推理もんの番組だったが。
タイトルもそうだし、BGMはすべてザッパの曲だった。

先週のアド街ック天国は秋葉原の特集だったけど
ダイナミックオーディオがZomby Woofをお薦めの一曲に選んでいたよ

あれはオススメの一曲を選んでるんじゃなくて
番組スタッフがそのスポットにあった曲を選曲してんじゃない？

NHK教育でも「えー、うっそぉ、ホントー？」が流れたことがある。

harmonica, son!

ってフレーズがＺＡＰＰＡの曲で時々出るけど・・・・いつも、”ハマナカさん”って聞こえる・・・。

>>396
確か元ネタあるよね。ブルースの誰の曲だっけ？
まあ、常套句なのかもしれないけど、ザッパがフェイバリットに挙げてた
ブルースミュージシャンの曲の中でそのフレーズ口にしてる曲があった。

トラブルえぶりでいしか思い浮かばない

自己解決しますた。
Lightnin' Slim の「Hoo Doo Blues」ですた。
Blow Your Harmonica Son ってそのまんま言ってます。

今日BARFKOからCD２枚届いたが発送先はドイツの郵便局。ん？
そういえばこの２枚、ドイツのeBayでは発売当初からかなりの値段で売りに出てたし、
FZ/OZのアナログブート３枚組もドイツ製だった。
BARFKOもなんかあやしくなってきた？

アメリカから直送するよりも、ヨーロッパを経由して送ったほうが郵送コストが控えられるらしいけど。

今イエローシャークのビデオ観てたんだけど良いね
最後のGスッポトでは涙が出てきたよ
あと十年長生きしてたらエンセンブルつかってもっと色々やってたっぽいし
電子音楽でも名作作っただろうなと思っちゃったよ
DVDAやSACD用に過去の音源もリミックスしただろうし
5.1CH用の曲やアルバムも作ってただろうな
なんて考えたらまた涙が出て来た
人類は惜しい人物を無くしたものだ

あとブッシュにもぶち切れだろうね

>>393
ゾンビーウーフはいい曲だよね。大好きだな。

＞＞３９９
へぇ〜、そうなんですか！
というかなんというか、やっぱり僕は「ハマナカさん」としか聞こえない・・・誰だよ。

イエローシャークＣＤしか持ってねぇけど、Ｇスポット終わったあとの歓声聞いてると涙出てくる。ｸﾞｽﾝ

>>393 >>403
Zomby Woofはオンステージ1のテイクが一番好き。
ボビーマーティンの歌の凄さはヤバすぎる。

>>404
そうです、浜中修さんです。
来日時，京大西部講堂で「気にしない。気にしない」を連発していた
京都スタッフのひとりです。現在洛北のほうで税理士をしておられます。

限定1,500枚。

生きてたらエスニック・オーケストラやってたかな
オンステージ3の解説にその話が書いてあったし、末期はそういう方面の
ミュージシャンにいろいろ接近してたみたいだし

あとブッシュに対しても何かやってたかも。マイケルムーア風の皮肉の
先達であったわけだし
筑紫あたりがヨイショしてたかもな

今年は選挙の年だし、生きていればツアーやりながら選挙人登録するように
呼びかけてたんだろうなあ

ニュー速だか芸スポで限定盤の
スレがあったんだけど、
久々にこのスレ覗いてみて
やっぱり買わない事にしました。
ありがとう。ｌ

一応八徳。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1098338013/l50

>>410
あなたは賢明です。
発売されてから、もっといろんな意見を聞いてからでも買うのは遅くないでしょう。
たぶん絶賛の声は皆無でしょう。マニア中のマニア向け。限定１５０枚で充分。

予約しないと買えないのかなあ？
買うつもりなんだけど
いざ買うときに金がなかったらどうしよう

それにしても何で今回はこんなに宣伝屋が2CHに潜入してるんだろう
ドマージュの方はマジで聴きたい

ボリすぎ。でもＭＳＩか、嫁か？

ウンコな企画立てるのは嫁
ウンコな値段つけるのはMSI

FZ:OZの内容は許せた
ハロウィーンは選曲に疑問があったがまあ仕方がないと思った
ジョーシリーズは訳分からん

普通にステージ丸ごとのオフィシャルとかが欲しい
スタジオものでもインタビューとか入れないとアルバム作れないくらい音源ないのか？
アンクルミートのアセテートとかマニーとかのもネットでは見かけるけど
そういうの入れればいいのにと思う

まあそういっても
選択肢は嫁＆息子とMSI以外ないわけで・・・

悲しいのぅ・・・
あんたのいう通りなのにな。

これでも昔よりは少しは前進した考えるべきなのかもね
死んでから動きがない時期がかなり長かった

オフィシャルページが更新される気配も長いことなかったし、
ファンの声がザッパ家に届いてるのかも、リリースもどうなってるのかも
分からない状態だった

Joe Traversがいなかったら今のようなリリースもなかったかもね

Joe Traversついでだけど、ククルロのアルバムRoadrageのタイトル曲のドラムは
良いな。ザッパ期のカリウタとボジオの中間のような演奏
倉庫番がメインの仕事とはもったいない

>>406
なるほどね。
俺はあの曲の構成が好き。
あれだけ詰め込んで、でもそれぞれを必要最小限にコンパクトにして
簡単に難解になりそうなのを巧みにポップに仕上て
ザッパの作曲家としての凄さを、ポンと簡単に出されたような感じが好き。

コサージュのほうしか聴いてないけど
みんなが言うほど変な構成じゃ無い気がするけど
演奏自体はあんまり楽しくなかったけど
あれはあれでいいんじゃない？

>>415
アンクルミートのアセテートって何か違うのはいってたっけ？

俺が持ってるのはアセテートのノイズが入ってないから違うものかもしれないけど、
未発表のジャムが入ってたりする。
ドゥウォーフ・ネビュラも入ってるけど、アルバムに入ってる曲はあまり違いがないなあ。

60年代マザーズでは映画モンドハリウッド用の演奏シーンでの
音源・映像は残っていないのかな?ハーブコーエンとの出会いの場だよね。

ＲＯＸＹ　ＤＶＤは・・・？

オレ、コレクターやっているけど、アンクルミートのアセテートなんか
知らねー。
何のことか詳しく教えて下さい。
ランピーのキャピトル盤のこと？

ワシのハードディスクには
uncle meat columbia test pressing１０曲入り
uncle meat original unreleased３曲入り（アナログの三面って意味っぽい）
が入ってるが一回聴いたか聴いてないかで放置してたのでよくわからん。
曲名は書いてない
後者は音が悪くて単に順番が違うだけだった気がする
集めすぎても聴かなきゃ意味無いね
とりあえず聴いたら報告しますね
欲しかったら上げるよ

とりあえずuncle meat columbia test pressingってほうを聴いてるけど
いきなり聴いたことのないトークが始まりそのまま知らないギターソロへ
でもアンクルミートっぽくないかも

ちなみにワシが持ってる音がフェイクってこともありえますのでご了承くだされ

飛ばし飛ばし聴いてたらいきなりanyway thre wind blowsが流れてた
これはフェイクかも
でも結構楽しい
連投で吸いません

と思ったらドッグブレスのアンクルミートに入ってる奴が出てきた
でも回転速度がちょっとはやいっぽい
今日は酔っ払ってるし明日続けて聴いてみるわ
なんか知らない演奏やトークが流れてたけど
もしかしたらlumbyやアンクルミートのボーナストラックやミステリーディスク
ロスオエピソードに入ってる奴かも
それにしてもワシはリスナーってよりコレクターになってきたようじゃ
気をつけねば

Uncle Meat Demosとかacetateとかtest pressとかいうのは全部同じものなのかな？
5曲分、38分のファイル持ってるよ(俺のはacetateというファイル名)
来歴は不明
Uncle Meatの曲がアルバムとは違う順番で並べられてる
はっきり違うのはDwarf Nebula（いたちの）が入ってるんだけど、いたちでの演奏のあとの
ノイズというか加工部分が1分半あるのに対して、こっちは2分以上あるところかな。
いたちには入ってない部分が聴こえる
俺のにはany way the wind blowsは入ってない

p2pなりトレントなりこまめにチェックしてれば見つかるかも

あれはUNCLE MEAT期の未編集テープなんじゃないかなあ。
Dwarf Nebulaもあの流れにあって全然不自然じゃなかったから、あの時期のテープなんだと思う。

昨日は連投スマソ
今起きてまた聴いてるんだけど
１０曲入りでＡＮＹＷＡＹ　ＴＨＥ　ＷＩＮＤ　ＢＬＯＷＳが入ってるってのは
違う音源っぽいです
７曲目以降にみんなが言ってるアンクルミートが入ってました。
ワシが持ってる３曲入りと同じものです。三曲入りのほうはテープスピードは正常ですが
１０曲入りのほうは少し早かったです。

気についたのがドッグブレスが２分ちょっとで終わりその次に
ギターがいきなりペコペコ入ってthe legendに繋がってます。
ほとんどの曲と曲の間にトークや変な音が入ってて
つなぎ目が違うところが多いです
アンクルミート主題なんかは演奏が終わってから炭酸の気の抜けたような音が
入ってなくてそのまま次の曲へ行くし
キングコングは１０分ちょっとで終わり
dwarfモ違和感無く繋がってます

長ったらしい説明は良いから、どっかにアップせんかい！

とりあえず、エビスのレスイランから

こんな時間に起きてしまった
うｐしてやろうと思ったけどやめた

ビールでも飲んでこよ

結局、役に立たない野郎だなｗ

>>419-431
話題になってるのはこれ??? JNさんのサイトに曲目ありますた。

1968, "Uncle Meat" demo
41 min, B+
Dog Breath, In The Year Of The Plague (different ending)
Legend Of The Golden Arches
Louie Louie (At The Royal Albert Hall In London)
Dog Breath Variations
Project X excerpt
Dwarf Nebula Processional March & Dwarf Nebula (extended, incl. beginning of Get A Little)
A Pound For A Brown On The Bus
Electric Aunt Jemima
Our Bizarre Relationship (end)
We Can Shoot You (end)
If We'd All Been Living In California (slightly extended)
Ian Underwood Whips It Out (monologue only)
"All The Way Down The Tonsils"
The Air
Mr. Green Genes (w/ spoken intro from We Can Shoot You)
Uncle Meat Variations
Our Bizarre Relationship
Sleeping In A Jar
Cops And Buns
King Kong

この前、初めてザッパ聴きました。
uncle meatです。
とても素晴らしく思い他のものも聴いてみたいと思っているのですが、
どのアルバムが良いでしょうか？
不愉快に感じたらスルーしてください。
よろしくお願いします。

おお　まさにその曲順だ
ドッグブレスは違うエンディングってより
違う曲をくっつけた感じだけどね
あとアンクルミートはヴァリエーションじゃなくて主題のほうの後半取った奴だね

それとワシが勘違いしたのは
1969?, Columbia (Capitol) YSA6477 test pressing
40 min, B
Supposedly one of the LPs of "The History And Collected Improvisations Of The Mothers Of Invention". Much of this later appeared on Mystery Disc and Lost Episodes. The time differences noted below is in comparison with the albums versions.
Tracks 2-7 are commonly circulating as Hartford 1968 or 1969.
Mothers At KPFK (MD)
guitar solo
Skweezit Skweezit Skweezit (w/ ending as on Right There, YCDTOSA #5)
The Jelly (=last 1:45 of Didja Get Any Onya? on the WRMF CD +0:15)
Igor's Boogie/Little Doo-Wop
King Kong excerpt
tape collage?
Lost In A Whirlpool (LE, -0:35)
The Blackouts (LE +0:07)
Ronnie Sings? (LE)
Kenny's Booger Story (LE +0:09)
Ronnie's Booger Story (LE)
Yet Another Booger Story
Any Way The Wind Blows (LE)
Fountain Of Love (LE)
Mount St. Mary's Concert Excerpt (LE +1:10)
Take Your Clothes Off When You Dance (LE)
だった
だいたいロスとエピソードに入ってるのね

アンクルミート路線だったら
Burnt Weeny Sandwichが良いと思う
ホットラッツってのも良いし聴きやすい
他の路線だったらありすぎてわからない

はじめまして
明日ザッパのCDを買おうかと思ってるのですが、
「フリークアウト」の日本版というのは現在絶賛廃盤中なのでしょうか？
HMVには載っていないので。。。
デビューから聴きたいと思っています。

>>440
店頭では紙もプラケもあるんじゃないの？
もしまったくの初心者ならフリークアウトはお薦めしないけど。

>>441
ありがとうございます。
> もしまったくの初心者ならフリークアウトはお薦めしないけど。
すると、やはり「ホットラッツ」からが一番いいでしょうか？

フランチェスコ以外なら何でもお薦め。

文明第三期もダメ

でもそろそろ俺みたいな年寄りが何度も聞いてやっとこさナルホド！
なんて回り道しながら苦しんでるのを横目に
「文明第三期聞いたけどスゲェよかった！他ないすかね？」
なんていう若い新しい聞き手も欲しいところだけどね。
いねぇんだろうなぁ・・・

ジャズ・フロム・ヘルをこないだかけてたら
20代前半の人が、凄い気に入ってました。
ザッパの名前は知ってたらしく、
ただあまりのイメージの違いに大変驚いておりました。

でもこのスレで尋ねる人にはやっぱり文明第三期あたりは勧めないほうがいいよね。
偶然出会ってショックを受けるかもしれないけど。

phaze3はめちゃ好き。
でも、やっぱお薦めするべきじゃないのかな。

最近は意見がまとまったような感じだね。
フランチェスコはとりあえずパスという方向になってきた。
ジャズ･フロム･減るはカッコいいと思う。

たいがい興味持った人に出会うとヴァイ経由ボジオ経由だったりするんだけど、
いつも関連盤を紹介するか、法則やらラッツでガツンといってもらうか迷う。

変な時間に目が覚めてしまった・・・

ザッパって、結局どうしても偉そうになっちゃうけど
「客選ぶ」のよ、どうしても。しょうがないよ今は。

たまたま買ったドラムマガジンにザッパの歴代ドラマーのヴィニー、テリー、チャドの特集を見てわけもわかず
ティンゼルとハエハエ買って聞いたんだが、凄く素直に耳に入ってきた。
ただ、ザッパのギターソロだけがわからんかった。それから手に入るＬＰから買って聞いていくうちにザッパのギターが
凄く気持ちよく感じるようになって、そこいらのうまいと評判ギタリストのソロがなんかつまらんものに思えてきたよ。
俺にとってはどれから聞いても問題なかったな。

>>445
いるよ。いるよ。オレの知り合いの学芸員。
現代音楽おたくで最初は「ザッパね〜」なんていっていたやつが、
文明第三期にハマりまくり、寝ても覚めても聞き狂い。
そうです。これがほんとの現代の音楽です。

ザッパの自伝を読むと、
クラシックの世界の人は
「死んだ人が作った音楽」しか興味が無い、
みたいな事が出てきますが、
ザッパも物理的にはそこに仲間入りしちゃったんだなあ。

厳密には後期ロマン派・象徴派より前って感じなんじゃないかな。＜死んだ人
著作権云々が関係ない人たちｗ

>>437
個人的には、ベタながらコイツお奨め
『THE BEST BAND YOU NEVER HEARD IN YOUR LIFE』
参照→http://www12.big.or.jp/~ucchi/zappadat/albums/bestband.html

あと、チョッとした思い出…
「SEX」(の歌詞)目当てに『The Man from Utopia』買ったのだが、
知らないうちに「The Radio is broken」にハマッてた。
Zappaのアルバムは“噛めば噛むほど味が出る”♪

>>455
そうすね、自伝でも著作権とかそんな事書いてあったと思った。
あと、楽譜がもうしっかり出来てて、苦労しなくていいとか。
必ずしも「物理的に」死んだ人って事じゃないですね。

あの本はクラシックの人の生態が面白かった。
すぐ酒飲んで酔っ払って真面目にやってくれないとか、
ヴィオラはベーシストだ（ホントはヴァイオリンやりたかったの）とか、
ザッパは不満タラタラだったけど、同じ人間なんだなーと思いました。
当たり前か。

このスレ読み返してみたら、
アルバム20数枚だと「初心者」らしい・・・俺10年近く初心者＿|￣|○

で、初心者らしく質問ですが、
「Fine Girl」・・・歌詞の意味するところが全く解らないです！
内容が“オン・エアを自己規制してしまうFM局への皮肉”（MSI版解説より）だそうですが、
「薪にする小枝を切りに行って・よく枯れているか、かき回し」とかって言われても・・・

この手の例え(スラング？)に詳しい方、解説お願いします m(_ _)m

＞「薪にする小枝を切りに行って・よく枯れているか、かき回し」

訳詞もってないんでアレなんだが、原文はこれか？
Chop a little wood for de fire
Poke it around . . . if it died down

意味は「燃すための薪を割って、火が消えたらかき回す」ぐらいか。
二行目のitはfireじゃないかな。

>>439
亀レスですいませんが、
お返事ありがとうございました。
早速チェックしてみたいと思います。

極端なこといえば、ザッパは歌詞は無視しても全く問題ない。

質問させてください
イエローシャークにtimes beach II って曲があるけど、I は存在しますか？
あったら、ｱﾙﾊﾞﾑ名を教えてください。はまりまくってます

>>459
そうですそうです。(ソレ含めて全体的に)FM局(の自主規制)をどう例えてるのかな？と。

・・・と思ったら、>>461さんの
「ザッパは歌詞は無視しても全く問題ない。」・・・そうなんですか。
了解しました！

ありがとうございました。

でもまあ「極端な事いえば」だからねぇ。
確かに歌詞が判らないから、楽しくないなんて事は全くないけど
歌詞が判れば楽しみがまた増えるのも事実。

あまり好きじゃなかった曲も字幕付きライブで
すごく好きになったり。

>>463
日本語ライナーなんて、いちいち真に受けなくても。。。
だいたい>>456に引用されてる部分は誤訳なんだから、
その訳詞全体も誤訳だったりして。

しもた、

誤：>>456に引用されてる部分
正：>>458に引用されてる部分

でした。

>>464
大衆の受けを狙った厨房レヴェルの下ネタにも、政治的発言にも興味ないから歌詞不要。
誰かも言ってたけど、黙ってギター弾いてろ、って思うよ。

俺はそんな立派な人間でないから
厨房レベルの下ネタ好きだけどね。

でもザッパの歌詞が、「ああ、君を愛してる、一緒に踊りたい」とか
だったら魅力は半減するでしょ。エロや政治的揶揄が混然となっているのは
ザッパの重要な要素だと思う。

ところでFine girlは本当にラジオ局の歌なの?
そのMSIの解説を引用して欲しいな。
質問のフレーズも、tire:fire, around:downの韻を踏むためだけじゃないのかな。

467の意見もわかるよ。くだらねぇもん、ホント。
俺はトロマ映画とかそういうの好きだからくだらないの大好きですが。

あとフリークアウトに入ってる普通のラブソングっぽい歌詞も
普通に味わい深くて好き。
ただの感傷でしかないヴィレッジ・オブ・ザ・サンも歌詞好き。

>467
お前はザッパの10%も聴いていない。

そこまで言わなくてもいいけどね。歌詞より曲でザッパに入った人がほとんどだろうし。
ザッパの歌詞を聴いて結構世の中に対する視点が変わったな。
エロや政治ネタが注目されるけど、宗教ネタが俺の中では一番面白かった。これも政治と絡むものだけど。

今調べたら、Fine Girlはラジオでかけてもらう様に作った曲だって書いてたよ。
ワザと当たり障りない歌詞を書いた点がラジオ局を揶揄している、ということじゃない？

凄い数のレス、ありがとうございます m(_ _)m
>>469
『ティンゼル』RCD40166(MSI/RYCO \2,884版)解説（＆対訳：茂木 健）より

ライナー2P(表紙の裏)
[1](←「FineGirl」を指す)オン・エアする曲を自己規制してしまうFM局への、皮肉を込めて書かれた曲。
リズムはレゲエ、ハーモニーはR&Bと、ザッパらしい処理をされて奇妙な理想の女の子が歌われる。
(以下略)

>ザッパの歌詞が「ああ、君を愛してる、一緒に踊りたい」とか(ry
　『Love of my life』等がありますね。で、その後で(メドレーの如く)『拷問は果てしなく』等を続けるのが
　彼のライブの“セオリー”になってたりw
　　（ちなみに、この例は私の“宝物”である「'88 バルセロナ・ライブ(もちブート)」のビデオより）

>>465
・・・誤訳だったんですか？・・・つД｀）ｼﾝｼﾞﾃﾀﾉﾆｰｰｰ

>>474
ライナーの訳文にありましたね(すっかり忘れてた)。

各曲について（FZ自身のノート）
「ファイン・ガール」はスタジオ録音。保守的なラジオ局でもかけられる何かを、
ということで入れられた曲だ。そうすれば人々にこのアルバムの存在を知ってもらえるから。

長文スマソ。

個人的には歌詞も楽しませてもらっているが>>472みたいなのが
ザッパをイチバン理解できてないヤツだと思う

>>475
Love of my lifeは昔シングル用に作った曲の改良版だからああいう歌詞なんだと思うよ。
一見Fountain of Loveも同じような歌詞だけど、あれ、「愛の泉」でしょ。相当エロい。

>エビス

お前いい奴だな。負けるなよ。

いやあ
はずかしいなあ
あなたも十分いい人ですよ

死ぬほど笑った歌詞はｳｪﾙｶﾑﾄｩｻﾞﾕﾅｲﾃｯﾄﾞｽﾃｰﾂだった。

じゃあ、アメリカに入国するたびに笑えるな。

作詞　アメリカ合衆国入国管理局
作曲　フランク・ザッパ

確かに凄い共作だな

さっきJ-WAVEでChunga's　Revengeがかかった。

ブエノスアイレスのサントラの時のエピソード付きで紹介されたが
中山 智保子がなんか違う曲名言ってたような・・・何て言ってたか聞こえた人いる？

んなことより久々に聴いてしかも仕事中に意表を突かれた為もあるが
正直チビリそうなくらいにカッコ良かった！
これ聴いてもギタリストとしての凄さが解らんヤツが居たら信じられんナ。

帰ったらもう一回聴こう!!

ウォン・カーワイのあのときのハッピー・トゥゲザーはどっちなんかな？
ザッパ好きであれ使ったのか、タートルズ経由でザッパ行ったのか。

「JOE'S DOMAGE」ようやく到着。

聴いたことなくて興味あるんですけど、今回の２枚って買いですか？

>>485
お、俺んちにも届いたよ、Ｊｏｅ’ｓの新作２枚
まずはＤｏｍaｇｅを聞いたが、リハーサル、楽しいね
こういうの聞きたかったんで
でも完全マニア向けだな、当たり前だが
人にはすすめられん

>>487 Domage
Zappaが音名を言ってメロディーを口ずさんだり、コードを指定したりして
バンドに曲を教えていく様子とかは面白いね。でもやっぱマニア向けかもね？

George Duke 来日
ちょっとだけ　Cosmic Debris!

>>484
フィルモアのライヴVer.だと思います。
ｻﾝﾄﾗにはI Have Been In Youも入ってましたな。
映画の題材が題材なので、ちょっとグロいな、選曲が（汗）。

＞＞487
届いたって、、どこで買ったんですか？　通販？

今月14日に注文したJoe's Sereisｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!
発送しましたメールすら届かない。
Barfko-Swillに状況知らせろメール送ってもなしのつぶて。
非常に不安であります。。。

俺は音まだ聞いてないけど、はなから音楽ではなくデータとして認識している。
永遠のツアー旅立ち後は、文明第三期とレザーだけが作品で、他はデータ。
データだから説明文のある日本語版欲しくて待ってたんだけど、出て嬉しい。
高いけど、まあしょうがない。

>>484 >>490
ブエノスアイレスのHAPPY TOGETHERはフィルモアに聞こえますが
たしかサントラ手がけた香港のミュージシャン（名前忘れた）
の完コピだったかと
ラストの歓声まで入ってるので気づかないかもですが
ある意味レアです
あとの曲は原曲使ってます

漏れ14日ｵｰﾀﾞｰ組だけど、今日届いてたよ。
しかし、微妙なｶﾀﾛｸﾞだわね。

>>494
なるへそ。
例のクランベリーズのをフェイ・ウォンがやったのみたいなもんかな。
>>484氏もレスサンクス。

>>490氏のまちがいですた。

先日質問させていただきました。
結局「ホットラッツ」を買い、そして今日「フリークアウト」を
買いました。（二者で比較すれば）後者の方が好みです。

「フリークアウト」のヴォーカルはレイ・コリンズとなっておりますが、
ザッパ本人が歌っている曲は存在するのでしょうか？

質問ばかりで申し訳ないのですが。。。

暴漢に襲われて声が低くなるまでのザッパはわりと軽い声だよ。つらい浮世（trouble comin' everyday)
のボーカルがザッパ。だからほとんどの曲でツインボーカル。
それにしてもフリークアウトがすぐに気に入るって珍しいね。
それなら完全なる自由とか俺たちは金のためだけにやってるとか絶対好きになると思うよ。

>499
ありがとうございました。
trouble comin' everyday（こちらのではtrouble everydayとなっております）を
聴いていたら、ヴェルヴェッツの「シスターレイ」が聴きたくなって参りました。

なるほど、60年代の流れから入ったんならフリークアウトがすんなりくるだろうね、
一番ガレージっぽいし。同じVerve-Tom Wilson繋がり。お互い貶しあってたし意識してたんだろうな。

フリークアウトがイチバン普通のロックっぽいとも言えるのかな。
でもこれがザッパの代表作ではないと思う。

映画ブエノスアイレスでは権利関係でフィルモア版happy togetherが使えなかった
それで王監督は友人、Danny Chungにそっくりヴァージョンを作ってもらった

ってディスコグラフィーｽﾚに書いてあったけど　結構経つのにあのｽﾚ見れない

>>491
http://storesense01.dynamic.net/zappa/Search.bok?category=Frank+Zappa+Releases
ここで買いますた。支払いはＰａｙＰａｌでやりました。ＰａｙＰａｌはほんと便利ですＹＯ

>>502
最初の三枚は出た順番にさらによくなってるよね。
やっぱり「・・・マネー」が最初の三枚じゃ一番だと思う。

さらに最初にそんなすごい三枚出しておいて
その後がさらに「ホットラッツ」と「アンクルミート」って正真正銘凄すぎ。

神というより天狗のイメージ in my 脳内

初期三枚ならアブソリュートフリーが一番だと思うけど。

>>507
でもお互い多分少数派だよ（苦笑

ﾜﾝ、ﾄｩ、ﾎﾞｺｧｰﾏｲｼｭ
ﾔｰﾄｯﾄｯﾄｯﾄｯﾄｯﾄﾙﾙ〜(´д｀;)

なんかFZのオフィシャルHPに行ったら
ハロウィーン仕様に変わっていました。
で、なんと50分24秒にもわたるインタビューがMP3形式で聞けます。
まだ触りしか聞いてませんがこの長さだと途中に曲が入っている可能性が・・・。
何言ってるのかは全然わからないので悪しからず。
ついでに表ではHungry Freaks Daddyもフルコーラスで流れていて
こっちもMP3仕上げで、おまけに128Kbpsの高音質なやつです。
プレゼントということでしょうか。

そういえば去年か一昨年はFrank Zappa Plays The Music of Frank Zappaの全曲が
低音質ながらMOV（なぜかMOV、もちろん画像なし）形式で出てたし。
おかげで私はそれを聞いてFrank Zappa Plays The Music of Frank Zappaの全曲
かろうじて聞けてます。

510ですが、時間一杯しゃべりっぱなしで曲は一切なしでした。
話の内容わかる人、おせーて、お願い。
1990年の話のようなので総括的な話だとは思うのですが。

アンクルミート＞＞＞＞＞金のため≧完全なる自由＞＞＞＞＞フリークアウト
こんな感じかね
フリークアウトもとても良いよ
あとの二枚が良すぎるだけ
アンクルミートは神

ザッパアルバム人気投票だと
Burnt Weeny Sandwich＞Weasels Ripped My Flesh＞Uncle Meat
Absolutely Free＞Freak Out!＞We're Only In It For The Money

となっているが、マネーとフリークアウトが逆な以外は同意だ。

アンクルミートって不思議なアルバムだよね。
大抵同系列で数枚出しているザッパだけど
アンクルミートはどれにも属さない孤高の一枚という感じ。

でも俺の全くの個人的思い込みとして
ザッパの仕事を評価するというスタンスを俺が望むとしたら
イエローシャークと文明第三期を最高峰としないといけないのかなとも思ってる。
そういいながら今の俺には両方とも半分も評価できてないけど。
今好きで最高だと思うやつでいいじゃん、というのはザッパの場合違うような気がして。

能書き、失礼。誰も批判してません。自問自答です。そこだけよろしく。

というわけでアブソリュートリー・フリーを
買って参りました。
これから聴いてみますね。

＞アンクルミート＞＞＞＞＞金のため≧完全なる自由＞＞＞＞＞フリークアウト

これからも楽しみでたっぷりです。

>510
最初に聞こえるのはPorn Warsじゃないのかな。
でも、１９９０年のラヂヲみたいだから検閲の母とは関係ないのかな。
レーガンや父ブッシュの名前やデモクラティックって言葉は聞き取れる。

>>515
ザッパデビュー？、オメッ！
よりによって三枚の中じゃ一番難解なのを（と私は思うのだが）だけれど
異音にだまされず、素直に音だけを追うようにすれば、とてもいいと感じれると思うよ。
何回も聞いてくだされ。それに耐え、応える品質は確実にあるから。

人気投票ってやつとワシの意見がほとんど同じ
アンクル＞サンドウィッチ＞イタチ＞マネー＞アブフリーってのが不動の上位5つ
ロキシー、ワンサイズ、グランドワズーがその下
ワカジャカ、ホットラッツ、フリークアウトがその下くらい
その下にも大好きな作品が沢山

>>503
追加情報サンクス！　そのうちザッパの曲もそっくりに、、、ってわけにはいかんかｗ

アルバム単位より、時期・バンド別の人気投票やってみたい。
ホットラッツバンドか、1982年バンドかとか....。
20くらいには分かれるでしょう。
でも、例えばフロー＆エディー時代を前期後期とかに分けるのがいいのかは
わからんけど。

>>518
>人気投票ってやつとワシの意見がほとんど同じ
>アンクル＞サンドウィッチ＞イタチ＞マネー＞アブフリーってのが不動の上位5つ

なわけねーだろ、たわけ。
ttp://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/vote2/moon/vote.cgi
ちゃんと見ろよ。


>>513さんは単に初期が話題になっていたから、そこだけ抜いているんだよ。
あなたの主観・好みはさておき一般的にこの一連のスレとかでザッパ情報
触れていたら、ルース期が最人気なのは分かりそうなものだが。

漏れも個人の嗜好をさらけだすと、ロキシーはナンバー1だけど、ワン・サイズは
こぢんまりとまとまりすぎている感あって、かなり落ちてしまうわけだけど。

「アブソリュートリー・フリー」聴いてみました。
難しいです。。。よく聴いてみます。
こういう「難しさ」がないと、聴いてても面白くないんですけどね。

そんなあなたにLUMPY GRAVY

LUMPY GRAVYは意外とポップで聞きやすいと思う。
ちょっと前に流行ったモンド系のサントラみたいなカンジだ。

アブソリュートリー・フリー好きだよ
ジェットコースターみたいに展開がコロコロ変わって楽しいじゃん
初めて聴いたときから面白かったよ。難しいことはない
初期の２枚を挙げるとしたら自分としてはアンクルミートとこれだな

>>525
野菜に聞いてみな　のカッコよさにシビレた

初心者の頃フロ・エディ期のライブ版に超期待してズッコケた覚えがある
フロ・エディはstatus back my babyのような曲は得意だね

>>522
そうか、残念、せっかくの名作なのに。
この手の音楽はボリュームが大事。できる限り大音量で聴けば理解しやすいかも。

>>521
513さんのレスだけみると抜粋したなんてわかんないよ
別に怒ることないじゃないか
ワンサイズとロキシーが食い込んでないのにちょっと疑問はあったけど

ちなみに↑はエビスです

ザッパアルバム人気投票のコメント見てたら、
Burnt Weeny Sandwichのところで
「美しくも小汚い」と書き込みがあって、
スゲェ完璧な表現だと思ったよ。

なんか最近ジャズばっか聴いてたせいかザッパが新鮮に聴こえる。
下品で野蛮でどーしよーもねーアルバムだけど好きだぜ！ＨＯＴ　ＲＡＴＳ！

ザッパ初心者にTinsel Townとかの聞き易い作品を勧るのに反対。

１、２〜７、８、９、１０〜15
というような感じで分けて聴いてみたら、感じがよかったです。
アナログA面の方が好みです。
インヴォケイションアンドリチュアルダンスオブザヤングパンプキンを
聴き狂ってました。逝っちゃいそうです。

アブソはいろいろ引用されてて楽しいよね。
ペトルーシュカの使われ方が面白い。

>>533
そこまで行ったらもう安心ですな。心おきなく楽しんでくだたい。

>>532
Σ（ﾟДﾟ）えぇえ〜！！？何でぇえええ〜！？
私はそういった「聞きやすい曲」から、少しづつ、ズブズブ ハマッていったクチですが。

ちなみに、私の変遷は
「アポストロフィ/オーバーナイト」→「オン・ステージの1」→「魔女」
ときて、とどめが
「ベスト・バンド」の『Andy』でした。

つーかロック寄りの作品ではヤプティ以降８８年バンドまでの間はいらんでしょ。

俺にとってはティンゼルタウンもゼムオアアスも名盤。最高でしょ。
自分が好きじゃないといらないとか、うるせえよ。

ザッパのロックのダイナミズムと音質の良さに打たれる
→ギターソロとインストのすばらしさに次第にはまっていく
→現代音楽的アプローチがすごく良くなってくる

っていうのが典型的な流れじゃない？
もちろん、そうじゃないケースも多いだろうけど、普通にロックしか聞いてない奴は
上の流れが多いように思う。俺も最初、ラジオのザッパ特集で、ザッパのギター
ソロ曲を聴いてピンと来なかった。ティンゼルタウンでイージーミートを何度も
聞いてるうちに、とか、そういう感じでだんだんギターソロこそクライマックス、
みたいに聞こえてくるんだけども

ザッパ海を泳ぐには基礎体力も必要と思われ。

ディープパープルのスモークオンザウォーターの歌詞の中に出てくるザッパのライブって海賊盤などで聴けたりするんですかね？

>>541
聞けます。ラストの方では「火事だ！」という叫びも入ってます。

CD２枚分になって出てますね>>541

んで、「ビート・ザ・ブート」シリーズに収められました。
ttp://globalia.net/donlope/fz/btb/swiss_cheese_fire.html

ブートにしてはすげぇいい音質なんで、推測ですが、
火事のドサクサに紛れてマスターが盗まれて、
それが元になってるのかも。

今からzappaを聴きたがる奴はみんなある程度洋楽聴いてる見栄っ張りの若者だろうから
インカローズやキングホングみたいなわかりやすくてアバンギャルドでそれっぽくていい曲が
いいんじゃない？桃もいいかも

>>531
ザッパのCDの音質はかなり悪いと思うよ。
リマスターは全般的に高域中域を強調して低音が軽くなって不自然な音になってる。
特にOne SizeとShiekのリマスターはひどかった。
長期のツアーの結果騒音性難聴になっていたんだろうけどね。

One Sizeの最新リマスターはいいじゃん。
どれを悪いと言ってるの？

ワシもそこまで良いとは思えない
ワシの持ってるワンサイズは93年のやつ

>>546
AU20のはオリジナルマスターからそのまま落としているから低音加減はアナログと同じ。
One sizeで特に悪いのは最初のCD化時のZappa recordプレス。最終承認リマスターはそれより
かは解像度が上がっているけどやっぱり低音の出が悪いと思う。あくまで個人的な感想だけど。
Can't afford no shoesを聴けば違いがよく分かる。

追加
ザッパの再発の大半を担当しているBob Stoneのリマスターは全体的にイマイチ。
またYou are What You isではDumb all overの後半のギターソロをばっさりカットしたりして
特に評判が悪かったのが、Spencer Chrislu(AU20もやった人)がリマスターをやり直して
ギターソロも復元し音もかなりよくなっていた。
ライコから番号同じで再発されていて区別がつかないのが難点だけど（紙ジャケは未聴）。

>>548
まったく同感だけど、結局最新リマスター版（Au20の流用版）ならOKって事でしょ？
LPわざわざ引っ張り出す必要なくなったと思えるぐらい満足してるけどな。俺は。

音質談義は発展すると必ず荒れるんでそれぐらいでやめましょ

そうだよねぇ。でも、みんな結構いいオーディオシステム持ってるんだねぇ。
俺なんかミニコンポだからまったくわからんよ。
それでもザッパは楽しめるよ。

とりあえず紙ジャケ版を買っておけば間違いない、ということ。

そのうちＤＶＤＡででるのではと思って
ほとんどツタヤレンタルで済ましてるエビスです
誰か紙ジャケ全部で１０万くらいで売ってくれないかなあ

>>553
そうでもないみたいだよ。全部が最新のじゃない。ONE SIZE FITS ALLも古いマスター。

クレンザ・・・　　　　　　　　　　　　クレンザ・・・
　　　クレンザ・・・　　　　　　　　クレンザ・・・

　　　　　　クレンザ・・・

>>554
ブート音源だのレンタルだのお前最悪だな。

レンタルして何が悪い
ザッパのアルバム５０枚買う金あったら海外旅行にでも行くよ
この世で一番好きなアンクルミートでさえツタヤのレンタルじゃ
ブートは確かにアーティストの意向は無視してる悪い物だよね
しかしワシには関係ない
楽しい演奏してしまったザッパが悪い
でもザッパに限ってはザッパが出したアルバムより良いブートってのは無いんだよね
きっと演奏はさることながら編集や音源選びが上手いんだね
ザッパのアルバム買うのは就職してもし余裕ができたら

>>558
就職してって、エビス、おまえまだ子供か？

成人式は済ませたけど
まだギリギリ学生ですよ

>>560
>>544

King Kong + Hong Kong = King Hong?

今の人はいいですね、Ｚａｐｐａを聞きたければいろんな方法で聞けるんですから

わたしがＺａｐｐａにはまったころはとにかくＺａｐｐａアルバムは見たら買っておかないと
すぐ廃盤になりますから、必死でした

レコード店に思い切って過去のＺａｐｐａ作品「すべて」を注文したときも、これしか
在庫がないとかで、ぼろぼろになったＬＰが１枚だけ届きました。

ですので購入できたＺａｐｐａのＬＰは本当に何度も何度も聞きました。

そんな折り、オールドマスターズ１が出て、これは神のような企画だと思いました。
下北のショップの通販で８万近くしましたが（うろ覚え）、こずかいをはたいてすぐ注文しました。
本来おまけで添付されているはずのＴシャツが、なんと別途購入代金を要求されて、
ほんとうにあこぎな商売をされましたが、それでもＺａｐｐａの初期作品が聞けることに
感謝＆興奮しまくりでした・・・その後出たＣＤはもううれしくて端から買っていったのは当然でした

今のＣＤがどんどん発売中止になると、昔のわたしのような思いをする人がまた出てくるのではと心配です

間違えました
こずかい
でなく
こづかい
でした
間違えました

間違えました
Ｔシャツが
でなく
Ｔシャツに関して
でした
間違えました

558みたいのがいるから音楽産業腐っちゃうんだよな
全くやめて欲しいぜ、こういうのが音楽聴くの
まぁ、どうしようもないことだが

>>563
そうですね、まったく同感です。
とりあえずMSI物は初版のみ再発なしの状態ですし、
ビデオアーツ物もアンクルミート・88年物・200モーテルズ等
カタログからは消えているようです。
音だけで勝負できるCDは輸入版もありですが
情報も欲しい内容となるとやはり国内版ですから。

＞音だけで勝負できるCDは輸入版もありですが
＞情報も欲しい内容となるとやはり国内版ですから。

？？ 国内版買う前に日本語べんちょうしなさい。

音楽業界自体が腐ってるから
聴き手もおのずと腐ってくのでしょうね
便利な世の中になってるのにそれを受け入れずに妨害しようとするような
業界ですからね
そりゃ2000円も払って12センチの円盤なんて買っていられませんよ
50円で空の円盤が買えてちょっと苦労すれば
ほぼ同じ音を円盤の中に入れられるってのに
いままでと同じ値段、サービスで円盤売ろうってのがイクナイ
早く目を覚まして対策を考えないとマジで死にそうだよねこの業界
死んだらワシの出費が抑えられてうれしいんだけどね
最近出たビートルズ関係も買わなくてすんだし
ボウイの豪華な再発も買わなくてすんだし
あとは大好きなビーチボーイズが糞フォーマットで出してくれれば大安心

ろくに買いもしないでくだらねえ事ぬかしてんじゃねーぞ。

紙ジャケ買ってろくに聞いてないバカな奴らに比べればレンタルだろうがちゃんと
聞いてるやつの方が音楽に対して誠実だ。

正直もうザッパなんてどうでもいいけどな
ワシはもっと他のことにカネ使わないと駄目だし
就職しても音楽なんかに払う気にならないよね

>音楽なんかに払う気にならない

じゃ、音楽系の板に来るな。

音楽に金使ってないってことは、
ライヴにも行った事ねぇんだろうな。

俺は、好きなミュージシャンにはなるべく金を使おうと思ってる。
多少なりとも彼らの活動のプラスになるだろうから。

ゲイルのことを糞だと思っても、今後のリリースの可能性を考えたら、
なるべく正規で買うのがいいとも思うしな。

ん？

つか、実は折伏されたんじゃないの？(w
何かと金が要るんだよね、学会員は。

音楽を聴くことによって受けた喜びに対する正当な対価を支払おうとしない、
最も人品卑しい種類の人間ですな。
音楽業界に対してではなく音楽に対してお金を払うという発想が丸で無い。
恥も知らない。
どんな親に育てられたんだか…

今気づいたが、>>572のIDが不自然だな。
別IDで書いてるか、他人のいたずら。

Beat the boots の心意気にシビレルわけだが、そう言うと信者なのか。
そーか、そーなのか。

つーか、Beat the bootsの第2弾、CD化してくれ。
全部買うから。

CD化されてるですよ。＞BTB#2
でもなかなか見つからない。。

あれってバラ売りしてたっけ？
MSIも日本盤出してないよね。>BTB#2

Beat the bootsの第2弾のアナログって売ってるの？

>>576
アホですな

>>558だけで>>569がなければNGワードに登録することもなかったんだが・・・・非常に残念であるな。

>>580
全然知らんかった orz
いつ頃されたﾃﾞﾂｶ?

すみません。偉そうに書き込んだけど詳細は分からんのです。
でも手元に中古屋で見つけたSwiss Cheese/Fire! （輸入盤2枚組、RZ 71021）があります。
だからBTB#2もCD化されてると思い込んでる次第であります。

もしかすると公式海賊盤の海賊盤かも。。

そうか？>>583
>>569も別にいいこと言ってるとは思えないけどな。
ザッパみたいなインディーズな存在ですら、2000円也の金を払わないと
CDが買えないわけじゃない。ザッパに限らず、ジャムバンド系や音響系
なんかの他のインディーズもそだし。
最近のザッパのリリースは異常な価格だと思うけど、
それもゲイルなりの考えがあるんだろう。
そういうのも腐ってるとは言いたくないな。
まあ、みんな愚痴は言いつつ、買ってるんでしょ？

他のメジャー系のアーチストがいかに搾取されているかって
ことはあるでしょうな。

ここではお魚のお話をします。何でもいいのですがタイにします
タイは漁師さんたちが海で採ってきて色々な方法で店に並びます
値段は色々あって国内で取れたタイは2500円海外で取れたタイは1600円となりました。
味は国内で取れたタイの方がおいしいことが多いですが
海外で取れたタイの方がおいしいこともあります
この値段はタイの味と採れる量から自然とこう決まりました
もちろん私達はどちらのタイを買っても良いし、どちらも買わなくてもいいのです
しかし最近タイの養殖が可能になり値が安定してからは500円で売られるようになりました。
味は少し落ちるようです
すると私達はどのタイを選んでもかまわないのですが養殖のタイばかりを買いました
すると漁師さん達が取ったタイは売れなくなり
迷った挙句値下げをしました。
最終的に養殖のタイが700円海外で採れたタイが1000円国内で採れたタイが1300円になりましたとさ

>>BTB#2
俺はボックスセットで持ってるけど、全部CDだよ。

ここで問題です
どのタイが正当な値段といえるでしょうか？

またまた問題です
国内のタイ業者？が自分達のタイが売れなくなったときに
政治家にお金を積んで、海外のタイに税金をかけてくれ、
それか海外のタイの輸入を禁止してくれと頼みました。
又海に水銀をまいてしまいました。
水銀を海にまくと養殖ができなくなります。（がんばればできるそうです）
普通のタイの味も少し落ちます。
そして普通のタイを食べた人間の体が動かなくなっても保障はしないそうです
こうすることによってタイの人気はどうなるのでしょうか？

>>BTB#2
ＣＤは見たことあるけどアナログは一度も見たこと無い

ここは洋楽板なんだけど、魚の話は、食べ物板とかでやれば？

以後、完全スルーで。

そこでお金にあまり余裕の無い蛭子は
なんかタイに魅力を感じなくなっちゃったなあ
タイにかね使うんだったらフグ買ったほうが良いや
フグのほうが美味しいし、中古で買うと安いし、かさばるけど
（昔はタイなんてものはなくみんなフグを食べていたのです）
タイは本当に美味いタイで養殖もしにくいメスらしいタイだけ買おう
ということになったのです。
ちなみにみんなタイやフグだけが楽しみで生きてるわけではないそうです

Boot The Beats #2はCDもLPもBOXのみでバラ売り無しだったよ。
#1はLPのみBOXだった。
\18000前後で完品買えると思うよ。高いと思うけど枚数もあるからいいところだと思う。

>エビス
あのな、買わない奴が何言ってもダメなのよ。買わない奴に限って安くしろ、早くしろだの言うのよ。
きっちり正当な金払う奴だけが文句つけられる。
レンタルで済ませる奴はそこまで。CDを買わない奴に「高い」等と文句をつける権利は無い。
でな、中古のフグなんぞ毒しか残ってねえよ。

>>581、585
ちぃとぐぐってみたんですが、'92年にされてるようです。
ただしボックスセットのみの様です。
バラ売りされた形跡は見つかりませんですた。
よって、585さんのは、海賊版か、
ボックスセットの一枚を中古屋に売ったものかもしれないですね。
MSIからは第2弾は記憶の限りでは発売されてないはずっす。
ぱぱっとしらべてみただけなので、間違ってたらｽﾏｿ。
特に、585さん、海賊版かもしれない呼ばわりしてしまって、
間違ってたら平にご容赦

35 名前：エビスビール 投稿日：04/11/03 11:09:46 4ruTkEUE
昔一瞬付き合った女が層化だった
デートのつもりで出かけた先が層化のたまり場だった
恐かったけど何とかその場は切り抜けました
そのあと彼女の家でワシはそんなつもりは無いと言い
お前もできれば止めて欲しいと言ったら
大泣きされて１時間後くらいに
恐い兄さん二人にキレラレまくりました
もう殺されるかと思いました

おわ、調べてる間にレスがたくさん、皆様有り難うございます m(__)m

学生の頃に経済学の基本を教わりませんでしたか？
今の状態のままでいくと
多額の額を払ってでも欲しい人達だけのための市場になってしまうよ（ちょっと前のザッパのＣＤ状態）
実際はどこかでレコード会社が妥協するか、
レンタル、ｐ2ｐ、コピーを取り締まるか
どっちかだろうけど
後者は多分無理

今のあんたの理論だと
ピカソの絵を1億払って買った人にはどんな絵画好きも意見を言う権利は無い
無料の（あるか知らんが）美術館でピカソの絵を鑑賞した人は
有料の美術観でピカソの絵を鑑賞した人に意見を言う権利は無い
図書館で三四郎を読んだ人は三四郎を買った人に意見を言う権利は無い
ラジオでイエスタデー聴いた人はヘルプを買った人より劣ってる
等等永遠に続く
と言ってるようなもンだね
そもそも正当な値段という意味がわかってないあなたはエビスに文句を言う権利は無い
君みたいな人が沢山居たら会社は楽だね
高めに値段設定しても文句言わず買ってくれるんだもん

>>595
情報多謝であります。
見た感じでは正規盤の海賊盤っぽいので、セットものが中古屋でバラされたものだと思います。
残りのCDたちは気長に探します。

閑話休題。
先月中頃にBarfko-Swillに注文したJoe'sシリーズがまだ届きません。
2度(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!メールしましたが音沙汰なしです。
選挙で忙しいんでせうかね（苦笑

BTB#2のアナログが発売された頃、ザッパはこういう卑しい人間と
必死に戦ってたんだよな。
あれ程の作品を生涯賭けて生み出して、
それを死後こんな人間に聴かれてるようじゃザッパも浮かばれないわな。

やっぱ>>598はスルーか？(w

ザッパのＣＤがミリオンセラーになるんなら
通用するかもわからん話だろうが、
おそらく全世界で2万枚も売れないんだろう。
どうしようもないんだよ。
500円で売り出したら100万枚売れると思ってるおめでたい香具師か？

ザッパが今も生きていたら、
ツアーをやって、新しいライヴ盤出して、
って回していけるんだろうけどな。

後半の部分を読んでも、
アーチストに対する愛情が全然感じられないな。
今度は、魚の話なんてせずに、
自分がシンガーソングライターになったと仮定して、話してみろよ(w

ほんとのアーティストなら自分の作品をどんな方法でもいいから聞いて欲しいと思うよ。

確かにその通り、ザッパも浮かばれん云々は書き過ぎかもしれん。
が、聴く方にも音楽に対する最低限の敬意は必要だと思う。
特にザッパのように生涯を真摯に過ごした人の作品に対しては。

金を払う、というのは聴く方のアティテュードなわけで、
人のそれに対して何か言うことはないです。
自分の場合は、今のCDの値段ならば、新品を買ってでもザッパは聴きたい、
と思っています。

ザッパはどんな方法でもいいとは考えてなかったかもね
でなければBTBシリーズなんて出さないんじゃないか？

話題かえて・と・・・
『溺れる魔女』の「I come from nowhere」だけど、

(ドラムの8ビートを基準に)2拍3連したリズムのワルツで、Vocal取っている
　　　（よーするに、Vo.とバック全体が“ポリリズム”）

と解釈していいのかな？　何かそんなふうに聞こえるんだが、自信がない。

自分も以前は他人の音楽感など基本的にはどうでも良くかった。
しかし、最近その辺りが自分に跳ね返ってくるようになってきた。
具体的にはCCCDなわけだが、エビスビールのような人間のおかげで
こちらがいらん被害を被るようになると、さすがに頭にくる。

ジョニー・ウィンターの新譜がCCCD? なんじゃそりゃ? とかね。

何か下らん書き込みいっぱいしてシモタ。もうやめます。
すんませんでした > 不快に思った方々

安心しました。またノゾキに来ます。

ｍだみんな起きてるのね
>>601
魚の話は少し考えてもらえばわかると思うけど
全体の話ね
そんでもって俺はザッパが今のところ一番好きだけど
他にも聴いてるアーティストは沢山あるし
音楽以外にもお金を使う
大金持ちだったらすべて買ってやるけど
そんなに金も持ってない
だからレンタルコピーして聴いてるんだがそんなにおかしいか？
俺はあんたの考えの方が学会員（上で出てきてたから）っぽくて変だと思うが
お金を多く払えばそれだけ幸せになれるって奴（層化がどういう内容かあまり知らんが）

ただこれはザッパの考えには反してると思うし
ザッパの場合はお布施しないと次の作品を経済的理由で出せないってのがあるから
できるだけのお布施はしたいけど
いかんせん金が無い
愛情の示し方も人それぞれだと思うから
俺はできるだけ金は抑える
そもそも芸術家の作品を鑑賞するときに
作った本人に愛情を示さなくてはならないなんてバカな決まりはないし
俺はザッパそのものも好きだが

あと当たり前の話だけど
極地的な話をすれば
ザッパのような少ない（普通よりは多いけど）ファンに沢山買ってもらうし
海賊盤も出回るアーティとも居れば
多くの人に少ない枚数買ってもらうアーティストも居る
フロイドやビートル図みたいに多くのファンから沢山買ってもらう奴らも居るし
何も買ってもらえない奴も居るよ
当たり前だろ
だけどほとんどの場合がＣＤの値段は同じなんだよ
ザッパみたいにどんなのが出ても買ってくれるファンがいたら自分の会社から
値段高く売ることもできるだろうけど
それは少数のタイ通が買うゲイル島で取れた特別なタイなんだよ
そしてそれは全体にならすとたいした数字にはならない

俺がシンガーソングライターになったら
才能があればビートルズみたいに振舞うよ
ヒット曲作る才能だけあれば金をもうけるよ
というかそれを決めるのは客と会社だから
ある程度活動しなきゃわからんーよ
あと当初の目的にもよるだろ
金が欲しいのか
純粋に音楽が作りたいのか
それによっても違うだろ
いまいち質問の意味がわからなかったから
普通の答えにんっちゃた

ザッパの音楽を聞くのにザッパの意向通りに聞く必要は無い。
ザッパがすきなんじゃなく、その音楽が好きなだけ。

違法行為を堂々と正当化する長文は書かないほうが・・・通報されますよ

読んでないけど

ここで書いてるよりＣＤコピーやｎｙでのダウソを合法化する働きかけでもしたらどうですか？
果たして、世の中がそうなったらどういうことが起こるのか想像しながら

金払わず聞いている人は、金払って芸術家を支援している人たちのおこぼれに
あずかっているだけなので、そういう泥棒に偉そうに説教されるいわれはないわな

読んでないけど、ただで盗めるものは俺は盗むよ、って話でしょ、要は

値段が高すぎると思えば買わなきゃいい。そうならないためにメーカーは努力する。
努力しないメーカーや芸術家は滅ぶ、それは仕方ない。

でも値段が高すぎるから違法行為をしてでもタダ同然で聞くよ、ってのは筋が通らない。
図書館で本を読むのはいいし、レンタルでＣＤ聞くのは法律で許されているし、
その分の収入は芸術家にいくから無問題だが、勝手に複製を作って聞いたらあかんでしょ

こんなとこでＰＴＡみたいなこと言いたくないが、みんながただで盗めるものを盗む社会に
なってたら、Ｚａｐｐａの音楽活動はたち行かなかったでしょう。だから金を払った人に対して
泥棒が偉そうな説教してはいけないのよ。Ｚａｐｐａは海賊版にも激怒していた人なのよ？

まぁ、ただで盗める時代に対応した企業努力は今後メーカーサイドに要求される必須事項
になるだろうが・・・ここはＺａｐｐａの活動を応援するスレでＺａｐｐａから盗もうってスレじゃないはず

また自分よりお布施してない奴に言う権利は無いって人が出て来た
これからもお布施がんばってくださいね
お金を払えば払うだけザッパへの愛情が深まるそうですから
直接ゲイルに送金するってのもよいかと思います

眠くなったので寝ます
スレ汚しまくってごめんなさい
明日から普段のワシ口調に戻ります

>できるだけのお布施はしたいけど
>いかんせん金が無い

なんだ、わかってるじゃねぇかよ。
でも、ことさらに音楽業界全体が腐ってる云々て話と結びつける必要もないし、
偉そうに、一切金を払うつもりがないとか言うセンスがわからん。

>シンガーソングライター
変なたとえをしたようだ。
お前何もわかってないじゃん。

>金が欲しいのか
>純粋に音楽が作りたいのか

ザッパはどっちよ(w


>>612
いや、そういう話でもない。
違法コピーはみんなやってると思うけど、それは、ま、置いといて、
アーチストへの愛情の表し方の話だな。

要するに、
アーチストは音楽で生きていきたいと思っている。
ファンはそれをサポートしたい、
という図式があるって簡単なことなんだけど。

>611
ザッパの譜面だけ渡されて感動できる？血肉化するのも、これザッパ。

>>614
お布施というたとえで自分をごまかしてるだけで、
実際は泥棒行為を正当化してるだけ、と真実を指摘したまでです。
お布施をするしないは自由です。だから話をお布施にたとえるのは間違い。

金を払うほど愛情が深まるとは一行も書いてないし・・・
ゲイルに送金しろなんて書いてないし・・・

お布施というたとえでなんか信教の自由みたいな話にスライドさせてますが
みんなは「泥棒に偉そうなことを言う権利はない」って言ってるんですよ。

これは宗教の話でも信仰の話でもないんです

ただで音楽を聞くことが泥棒っていう理論そのものがアメリカ資本主義的。

すまん。事故レス

>でも、ことさらに音楽業界全体が腐ってる云々て
>話と結びつける必要もないし、

過去ログ読んだら、結び付けてるのは他人だったな。勇み足だわ。ｽﾏｿ。

つか、要するにエビスは音楽はタダって思ってるんだから、
そういうのと一般の音楽愛好者の考えが相容れないのは当然だわな。
ま、あとはスルーするす。

どんなに理論のすり替えをしたって、
ザッパの音楽を聴く。聴く音楽に金は払わない。と主張してるだけだろ。

なにがそんなに必死にさせるんだ？
ザッパはもう死んだんだしいいじゃん。

エビスビールの論理

「頭使ってキセルすればいいのに電車に金払って乗る奴は馬鹿。
そんなにお布施したけりゃ鉄道会社に直接送金すれば、信者さん？」

「万引きすりゃいいのにデパートで金払ってものを買う奴は馬鹿。
そんなにお布施したけりゃデパートに直接送金すれば、信者さん？」

わかりやすく書くとこういうことだな。

犯罪って立証されなきゃ犯罪じゃないからねえ。

>>623
キセルって立証されなきゃキセルじゃないからねえ。
万引きって立証されなきゃ万引きじゃないからねえ。
殺人って立証されなきゃ殺人じゃないからねえ。

ってこと？

>>618
よくわかんねぇな？
ではアメリカ資本主義的でない理論では、
ただで音楽を聴くことをどのように解釈するの？

違う、犯罪じゃないだけだよ

あと音楽は別なものに言い換えられないと思うよ。例えであってもね

音楽を聞くことに経済が関わる方が不自然

>>626
またすりかえてますね、エビスさんｗ
有料な商品という意味では的確なたとえと言えるでしょ

音楽を商品と捉えている時点でアメリカ資本主義

>ザッパはもう死んだんだしいいじゃん。

そうはいかんのよ。
お蔵入り音源は全部ザッパ家が握ってるから、
それを出してもらうには、レーベルが軌道に乗ってもらわないといけないわけっす。
ファンはそれを期待してる。死んでてもまだ全部ではないんよ。
ニック・ドレイクなんかとは違う。

逆に、不買運動して、ザッパ家を干からびさせて、
テープやら原盤権やら何やらを外に売ってもらうという手法もあるだろうけど、
それだと、管理も杜撰になるだろうし、
他の多くのミュージシャンのアルバムと同じ末路になっちゃうだろうね。
ま、別リマスターとか出やすくなる可能性もあるけど。

ってこのIDエビスかよ(w
旧ソヴィエト人みたいな考えの人ですね(w

>>627
ですから、音楽はただで配布しろ、という活動をなさったらどうですかね？
音楽家は貧乏で我慢しろ、聞いてやるんだから報酬などあてにするな、と

>>629
おまえは日本では音楽ＣＤは商品じゃないと言うわけか。
なんか脳内理想郷にでも住んでいるのではないの？
アメリカ資本主義、と書けば事が済むという発想が馬鹿っぽすぎｗ

反論になってない

>>633
それ、おまえだろ。ｗ
ぜんぜん反論できないから一言しか書けてないし。
エビス完敗だな。あるいは日本語を理解できない人？

俺が資本主義的に反論してやる

558 名前：エビスビール 投稿日：04/11/03 02:07:00 4ruTkEUE
レンタルして何が悪い
ザッパのアルバム５０枚買う金あったら海外旅行にでも行くよ

>>629
では、アメリカ資本主義以外では、音楽をどのように扱うべきなんだ？

>>635
レンタルするのが悪い、なんて誰も一言も書いてないでしょ
一貫して話をすりかえてますよね、エビスビール氏・・・

>ぜんぜん反論できないから一言しか書けてないし。

携帯からだからじゃないの？
長文はむりぽ

「ヱビスビール」を無視するかNGNameに登録すればいいだけですよ。

失礼、今は「エビスビール」か。
暇つぶしのつもりなら一向に構いませんが。

せっかくNG登録してやってるんだからエビスの人はちゃんとハンドル使って書き込んでくれ・・orz

ブッシュ再選！　ザッパが生きていたら嘆いただろな。

BTB#2だが10年程前に確かセットで5000円くらいで通販されたことがあった。
ちょっと躊躇した隙に当然の如く売り切れた。
MSIはあれで在庫はさばき切ったのだろう。

その後ブート集めるうちにあと1・2枚を除き揃ったがいまでも後悔。
FLO＆EDDIE時代のがほとんどだったのにBTB#1ほどの魅力を感じなかったのだが
実際バラでその時代が揃い、入手できなかったのがテリー時代のというのが皮肉だ。

フロ＆エディー時代のものは
ヒアリングのできない日本人にはなかなか評価の上がりにくい時代だよな。

例えばFillmore Eastは2〜8全体で一曲のような物とは音を聞くだけじゃ絶対わからないだろうし
アンコール後のラストの曲は2〜8のアンサーソングだとは気付かないと思う。

2〜8はそれぞれが独立した曲でありながら見事に一貫性のある寸劇に仕立てあがられていて
Happy Togetherがきちんとオチになるように計算しつくされた構成。
ザッパが多用したテープ編集をライブで再現したともいえる凄い場面の記録でもある。

そしてラストの曲は、寸劇のその後という二重オチの答えでもあり、ここまで構成されているという事実。
これを最後に閉鎖されてしまうFillmore Eastへのザッパ流の感謝の気持ちでもあると思う。

ということが、音を聞くだけでは伝わらないのが難点だよな。
ボーカルに対してここまで実験的になれたのは後にも先にもこの時代だけなので
フロ＆エディー時代もきちんと理解されないとザッパの知識としては片手落ちになるのが
俺みたいな日本語訳詩だけが頼りのものにとってはイタイ。

こういう事が起こったりするから、御大はゲイルに、
残ったものでどうこうするのはやめろって言ったのかもね。
今は御大が死んでてライブとかでは稼げないから、
モノを出すのがしんどい状態。
そこを無理して出すんだから、少々高いのは仕方がない。
買ってくれる人も少ないし。本でいったら学術書みたいな。
買えない学生は図書館で読めばいいと思うよ。
金出せるようならできるだけ出そう、ってだけで。
俺は御大をハエハエジャケばりのサイボーグとして復活させるべく
勉強に励んでいます。

図書館で読むのはいいが
コピーしてるのを偉そうに語るのはよくないよ、と
しかも金払ってる奴を基地害信者扱い

どのスレ行っても偉そうだからね。
ちゃんと金払ってない後ろめたさなのかね。

まさに「盗人猛々しい」ってやつだな。

そろそろいいんじゃないか。平行線なままなんだから、話題変えようぜ。

おはよう
みんな盛り上がってますね
誰と話してるのですか
少しずつ答えますね

>>615
いまいち何を答えて欲しいのかわからん
>>617
その話は飽きた
しかもお金を払ってレンタルして聴いてるので泥棒ではありません
テレビやラジオ、町で流れてる音楽を聴くのは泥棒ですか？
あなたの中で音楽とはアーティストが売り出したソフトを買って
それを再生することだけなのですか？
図書館で本読んでる人々はみんな泥棒ですか？
>>皆さん
金を払わないんじゃなくて
いくつか選択氏がある中からあまりお金がかからないものを選んでるだけですよ

>>619
一般が今変ろうとしてるのですよ
ワシは極端ですが
>>628。630
誰に言ってるのですか？
どのＩＤですか？

今わかりました
皆さん勘違いしてます
私エビスは今起きたのですよ

また湧いてきた(w
スルーで(w

ま、でも、いいよ。叩いても。
こいつひどすぎるし。

>しかもお金を払ってレンタルして聴いてるので泥棒ではありません
これはレンタル店がちゃんとザッパに金払ってるか？
ってこと。そこまで考えましょうってこと。

>テレビやラジオ、町で流れてる音楽を聴くのは泥棒ですか？
テレビやラジオは使用料を払っています。

>図書館で本読んでる人々はみんな泥棒ですか？
作家連が、著作権料の支払いを図書館に求める活動をしているのを
知らないんけ？

って、お前さ、いろんな物事に対して問題意識のかけらもないんだな。

自分さえ良ければ、っていう態度が、
皆さんの癇に触ってるのもわからんようだし。

おまえらは中古も認めないんだなw

ずっとワシが書き込んでもうざいだろうから
ここでザッパスレ住民の意見をまとめてやるよ
ザッパを愛しているならばザッパのＣＤを買わなければならない
ツタヤで借りてコピーしてはいけない
コピーして聴いてる奴はザッパに対する愛情が少ない、
コピーしている奴はＣＤを買って聴いてる人より劣っていて意見などは申してはならない
ＣＤレンタルしてコピーしてる人は泥棒
図書館で本読んでる人も泥棒
つまり2500円を払ってのみザッパを聴く権利があり
それがザッパへの愛情となる
つまりお金が無いとザッパは聴いてはならない

この理論からすると
ブートは買ってはいけない（これは当たり前だね）
聴きたければビートザブーツを苦労して買うべき
あと中古を買うのはどうなんだろうね
この理論からしたらはダメだろうね

補足よろしく

ツタヤで借りるのが悪いとは思わんが、それをコピーするのは悪い。
聴きたくなったらまたツタヤで借りろ。

やっぱ平行線か。
>>653はエビス(@携帯)っしょ？(w

俺は個人的には、中古も、レンタルも、音源トレードも、図書館も
あっていいと思う。
けど、アーチストが生活に困って活動できなくなる状況も無視できない。
できるだけサポートしたい。そのジレンマはある。
ま、問題意識はいつも持っていたい。

>>655 補足ｻﾝｸｽ。

どれだけザッパにお金が行ってるかってのが問題のようだね
んで実際に図書館は著作権払ってるの？
もし払ってなかったら利用してる人は泥棒だね
やっぱり中古買ってる人も泥棒だね
このスレの中に図書館、レンタル屋、中古屋をりようしたこと無い人っているのかね

今日は学校の図書館でいろんな知識を泥棒して、卒論書いてきます
そういえば学校の図書館にもコピー機があるな
世の中犯罪だらけ

ほらやっぱり！！！

>>657で言ってることは>>622そのままじゃん！！！あたり〜！！！

一貫して他人の話を理解せず、世の中の法律も知らず、
思いこみで偉そうに間違いを述べ立てる。

何度も何度も図書館もレンタルも悪くないとみんな書いているのに
「図書館を利用するのは泥棒？レンタルは泥棒？」と書き続ける。
あんたの行ってる図書館のコピー機では本がそのまま複製できるんだ？
ドラえもんの世界だね。俺にも教えてよ。
あ、レンタルCDをそっくりそのままCDとして複製する方法は知ってるから
教えなくていいからね。

軽犯罪はみんな多少なりともやってるかもしれないが、それを偉そうに書くな、
「軽犯罪をやって何が悪い、金払ってる奴は基地害信者だろ？
ゲイルに金を直接送れば？」っていういい方が失礼だというわけ。

図書館のコピー機の前に著作権云々書いてあるだろうから
よく読んで置いた方がいい。

> 今日は学校の図書館でいろんな知識を泥棒して、卒論書いてきます
> そういえば学校の図書館にもコピー機があるな
> 世の中犯罪だらけ

こんなのが大学生なんだから悲しくなる。
あまりの程度の低さに暗澹たる気持ちになった。

エビスみたいな馬鹿でも卒業できる三流大学あるんだねw

学生さんのエビスが一番冷静だね。
すべてに筋が通っている。エビス以外の大人たち、頭冷やせよ。
ザッパさんから一番嫌がられる人種だぞ、お前ら。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿(⌒)　　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ　　　　　　　　>>662
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　 662ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
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　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
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　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
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.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

パトロン気取りの信者うざい

パトロン気取りってのは、プログレ信者にも多いよな。
でも、誰も食わしてやってるなんて思ってないわな。

リチャード・シンクレアが音楽だけで食えてたら、
大工なんかやってねぇだろうし。

おいお前ら、本当にわき道にそれるのが好きなんだな。
いつ終わる？
まだ足りないか？

急にレスが増えてたからROXY DVD発売祭りかと思った。。。
ちなみに俺は一年でザッパのCDを40枚買ったけど中古では
10枚くらいでした。

（・∀・）ﾊｲｨｨｨﾆｬﾆｬﾊｲﾆｬﾆｬﾊﾆｬﾆｬﾊｲｨ

(#ﾟДﾟ)ﾎｰｲ!ﾎｲﾎｫｫｲ!!

Property is a theft!!とザッパも言ってる
どうせ金出して買ってるやつらも窃盗者
エビスを批判しているおまいらも同じ穴のむじな

>>668

ﾊｲｨｨｨﾆｬﾆｬﾊｲﾆｬﾆｬﾊﾆｬﾆｬﾊｲｨ　→　ﾊｲｨｨｨﾆｬﾆｬﾊｲﾆｬﾆｬﾍﾆｬﾆｬﾍｲｨ

ザッパの歌で一番好きな所なんで

目糞鼻糞を笑うってか？>>669

一生ライヴを見に行かないやつとは明確な差はあると思うよ。

↑ひとつの喩えを行ってるだけだかんね。

>>671,672
喩えになっていない。無知。

まだやってるのか。もういいじゃないか。議論にもならん。不毛だよ。
それより、最近聞き始めた人もちらほら来てるみたいだし、過去ログも読むべきだけどまたアルバム解説とかやらない。
それとか、レアなザッパ情報とか。

アルバム解説が一番不毛。

エビスは金払って音楽聴くのが嫌なんだろ。
じゃライヴに行けないじゃん(w
つか、流れてくるのを待ってるだけのアコギな香具師。
ま、同じ目糞だとしても、ええとこ取りしたいだけなんだもんな。

エビスは貧乏学生なんだよな。

いや、就職しても音楽なんかに金使わないらしい(w

学生が貧乏なのは当たり前だから、その点については何も言わない。
だけどエビスも「ぼく学生で貧乏だからCDなんて買えないんです」とか普通に言っとけばいいじゃん。
そしたら可愛いとこあるじゃんと思うよ。
それを何か偉そうに判ったようなこと書くからみんなカチンとくるんじゃねえの？
自分じゃいろいろ考えてるつもりかもしれないけどさ、所詮学生の戯言にしか受け取れねえよ。
俺個人は好きなものに使う金があるから金があるから好きなもの買ってるだけ。お布施とか何とか考えたこともないな。

ただいま
だいぶ落ち着いてきたようじゃな
>>658
ずいぶんと嬉しそうだね
金払ってる奴は基地害信者ってのはあんたらが勝手に言い始めたことで
そんなことワシは言ってないよ
あとレンタルしたＣＤをそっくりそのまま複製する方法を教えて
>>660,661
学歴コンプレックスは恥ずかしいぞ

明日からツタヤが半額セールが始まるよ
渋谷ツタヤではレザーが160円で借りられます
確か日本語の解説は無かった
ビートザブーツのFreaks & Motherf*#@%!も置いてあるよ
貸し出し中だったらごめんね
借りても良いけどコピーはいけませんよ

気の毒な大人たち、そろそろエビスにひれ伏せよ。

お金無いからって言ったけど
お金が普通にあっても相当欲しいものじゃない限り
ＣＤを2500円では買わないような気がしてきた
現に金があるときでも新品ＣＤなんか買わないし
ＳＡＣＤやＤＶＤＡの再生環境ができたら買うかも
あとレコードはたまに新品でも買う
このあたりはワシ嘘ついてたかも
わざと嘘ついたわけじゃないけど

>>681
サンクス

エビスもホントに煽るの好きだな。
音楽への接し方をとやかく言われたくないなら黙ってレンタルしてろよ。
自分で金出してる奴等でジャケの薀蓄でも語る事もあるだろうからさ、ついてこれるならレスしてみな。

今回の煽りの総括

エビスの味方(自演)がいたこと。
エビス(@携帯)は短いカキコ>>681。
エビスは「アメリカ資本主義」が嫌いらしいが、なぜそれがダメなのか説明できない。
説明できないものは徹底無視の構え。

自演はしてないよ
そういう風に意味がわからないところで自演だ！といってみたり
自分は多額のお金払ってるのに、同じ音を低コストで聴いててムカツク
とかそういう性格持ってて悲しくなりませんか？
ワシは匿名の掲示板でこんなこと書いてる自分がとっても恥ずかしいよ
アメリカ資本主義も君らが勝手に言い出したんでしょ
いつまで熱くなってるの？

参考までに、こういうアーチストもいるっていうのを挙げておこう。
訳はちょっとまずいと思うが、涙ぐましさは伝わってくる。

ttp://www2.ttn.ne.jp/~starship/taping_policy.htm

熱くなってるのはエビスの方だと思うのは俺だけ？

話に関係なくてごめんな

もしどうしても手に入らない音源がレンタル屋にあったらどうする？　
たとえ話じゃなくて実際の話、　GTO’ｓのCDが手に入らないんだわ
でもとあるレンタル屋にはあるんだよね　俺はレンタルでも聞くなぁ

ってGTO'ｓだからどうでもいいすかねｗ

>>688
レンタルで借りて、CD-Rに焼いたらよろしい。
でも、偉そうに自慢げにここに書き込んだらダメだよ。

オリジナル盤コレクターはこのスレ的には外道あつかいなのか？
まったくアーティストには金が回らないけど。

>>690
そういう話はむしろ歓迎でしょう。
未ＣＤ化作で入手困難なのも多いし、
ＬＰやＥＰ愛好者も多いと思われます。

ちなみに、なんかいいの持ってます？

>まったくアーティストには金が回らないけど。

それはそうなんだけど、リサイクルの意義もあるし、
長らく廃盤なのをCDにしない方にも文句は言いたいし、ってとこか。
ジャケ違いの別国盤とかまた違った味わいもあるしね。

ちなみに、俺は中古の取締りには反対意見。

パターンを変えたら喰いつきが悪いね
>>689
ダメですよ
パトロン気取り軍団におこられますよ
>>690
ダメです
アーティストにお金がいかない＝パトロン気取り軍団におこられますよ
>>691
あまりそういう話はしないほうが良いですよ
パトロン気取り軍団がひがむから
>>692
ダメですよ
リサイクルしたってアーティストにはお金行かないから
文句も言ってはいけません
パトロン気取り軍団がでてきますよ

ザッパへの愛情があるなら
レンタル、中古、海賊盤には絶対に手を出してはいけません。
新品のＣＤを買い続けることによってザッパへの愛が示されるのです
別に聴かなくても良いですよ

やっぱりエビス必死だ・・・・

>>694
エビスへの応対は任せた(w
でも基本はスルーね。

エビスってモテないだろ？

>>696
話しかけるとおまえに汚染るぞ。

正直もうレコード会社通して流通させるの止めてもいいと思うんだよ、
レコード会社の所為で廃盤なままのCDも結構あったりするんでしょ？
アーティストからの直販て難しいんだろうけどなんとかならんものか・・・。

>>698
最近は直販してる人も多いんじゃないの？
それなりの特典もつけてくれるところもあるし。
重箱の隅をつつくように音楽を聴いてると、
むしろそういう人のほうが多くなると思います。

>>698
同意

そういう話題のスレってなかったっけ。

原盤権をレコ社とかプロダクションが握ってたら
たとえ自分の作品でもアーチストの意向でリリースするのは難しいね。
ザッパは全部買い取って自分で始めたんだから、偉いよな。

でも、インディーズで出しても、流通やらジャスラックなんかのしがらみもあるし、
理想な形で、アーチストとリスナーが結びつくのは難しいでしょう。

直販する場合、全ての費用は自分持ちになる。
ある程度金がないと出来ないよ。

アーティストからの直販はザッパ家がやってるじゃん
普通はブートでもトレードでもレアモノでも
一通り新品を買ってから揃えるもの
新品買わない人は、まあ多少の謙虚さが必要だな

レンタルもお世話になったが結局新品で買いなおした
小遣い5000円の時にオンステージシリーズとかもワクワクしながら買ってたなあ
そりゃ自分の感覚で高く感じるものもあるだろうが
別に国内盤買えなんて言わないし

親族による音源管理ほどクソな物は無い。
ザッパしかり、エルヴィスしかり、レノンしかり、ジミヘンしかり。

なけなしの小遣いで買った最初の1枚がわけわかんなくて、
とかいう書き込みなら煽り入ってても親切にしてやろうとも思うもんだけどな。

>アーティストからの直販はザッパ家がやってるじゃん

日本の場合MSIとか間に入る場合もあるからな。
ザッパ家→ＭＳＩ→取次ぎ→小売
ってなる。
※ＭＳＩって確か取次ぎはやってないよね？

あと、日本の場合、再販制度も問題にしたいけどな。
自由価格でやってほしい。


>親族による音源管理ほどクソな物は無い。

いい面もあると思う。もちろん悪い面は目立つけど。

>>702
たいていの場合は送料入れてもタワレコで買うより安いくらいにはなるよ
元のCDがそんなに高くないから
ザッパん所の送料15ドルとかは例外だけど
まとめて頼んだほうがもちろん得だね

インディーズとかの直販の場合、バンドに関わるメンバーが各々アルバム出して
それをまとめて買いたくても、お互いのホームページで本人以外のメンバーの
アルバムを売ってないことが多いのが不便だな
CDBabyとかで扱ってればまとめて買えるけど、
そうでないといちいち個々のホームページで注文することになるから
別個に送料がかさばってしまう

>>704
昔書いたことあるけど、ジミヘンの遺族はそれなりにいい仕事してる
銭ゲバなところもあるが定期的にオフィシャルの新譜出してるし
オフィシャルブートも出している。
何年か前はジミヘンに関する定期刊行物も出してたし、スタジオワークの詳細も
ホームページで公開したりしている。

最近MSIからも出てる怪しいジミヘン音源の管理はどうなってるのか知らないけど

エビスビールって馬鹿だけど絶対に負けたくない、って人なのね

だからみんな説得しようとしても無駄よん

まず馬鹿は議論が論理的に理解できない

そして馬鹿ほど絶対他人に負けを認めようとしないもんだからね

エビスのあまりの必死さや顔真っ赤ぶりに笑えたから俺はもういいやｗ

いやしかし、どんな人に対しても、馬鹿などと言ってはいかんな。
馬鹿は撤回し、エビス氏に謝罪します。ごめんなさい。

でも、レンタルＣＤをＣＤ−Ｒに焼くという違法行為が正当で賢い行為であるかのように
偉そうに書くのはまずい、といってる人たちを、「パトロン気取り」とか言うんだもんなぁ・・・
誰もパトロンなんか気取ってないだろ、金払ってＣＤを買うだけでパトロン気取るか、普通？ｗ

あげく、愛があるならレンタルするな、中古は買うな、だってよ、みたいに、
勝手に相手の論理を叩きやすいようにすりかえて反論してるだけだし・・・
レンタルや中古に反対する意見なんて出てないと思うけど

ただ、馬鹿とは話にならん、という態度は常に間違っていると思う。そこは反省しますＹＯ

あ、ＣＤ−Ｒに焼く、って話じゃなくて、コピーする、って話か。間違えた

馬鹿ばっか

エビス現われるところ、糞スレと化す。法則発動

万物同サイズの法則によって、みんなエビスサイズに統一されます。

なんだ朝覗いて見たらまだやってんのか。
お前ら好きだねぇ。
で、なんか有意義なもんでも見つけられたかい？

煽り返すのもスルーするのも願いは一つ。
一刻も早く消えてもらいたい。それだけ。

これだけの嫌悪を受けて尚粘着ってのも
いくら匿名掲示板で調子こいてるからって、私生活の電波ぶりが伺えるな。
自分は私生活じゃ常識人ですって感じだろうが、
本人だけそう思ってて周りは苦笑いしながら迷惑してるってタイプ。
本人はオレのこと理解してくれる友達いっぱい！って思ってて
周りはまたこいつ何か言ってるよ、適当に中庸述べて間つぶそってタイプ。

おおここか、エビスをつなぎとめてくれているところは。
おかげで某スレは静かでありがたいよ。

このまま煽り煽られでしばらく頼む。気の毒だが。

で、お前らどうするの？
俺はえびすがいようがいまいがどうだっていいよ。
普通に続けてくだけ。

おはよう。まだやっているね。哀れな常識人気取りが多くて泣けてくるね。
オレ、４〜５回エビスを擁護した唯一の人間だけど、今朝のぞいても、やっぱりエビスが
一番モノを分かっている。冷静。新時代を生き抜いていけるニュータイプ。
エビス攻撃の脳化石状態の大人のあまりの必死さや顔真っ赤ぶりに笑える。
>>691
オレも脳化石状態のモノコレクターのひとりだから、各国盤を始め、いいものもっているぞ。

おい、蛭子おまえアホか？ザッパスレであんたのだ屁理屈なんぞどうでもいいんだよ
アホスレをしていることに気がつかないお前は終わってるけどなｗ

だれかあのザッパのインタビューを翻訳してくれるような方はいないかなぁ。

まだ恵比寿とか言う脳内大学生このレスにいんの?
早く仕事見つけたら?
便所清掃員でもやってろｗ

４〜５回て。しかも唯一て。自作自演の種明かししてどーすんのｗ

その無能さ、厚顔さが嫌われてるだけなのに。なんかカンチガイしてるな。
それさえなけりゃみんな普通にやんわり反論したり中庸着地点探したりする。

ザッパAAでも作ってマッタリしようよ
小さくて笑えるやつキボン

>>723
ﾜﾗﾀ・・・音源コピーは賢いと、とくとくと語れば新時代を生き抜けるらしいっすねw　古いっての

過去のやりとりをZappa家に通報してZappa家が動けば借金抱えながら楽しく新時代を生き抜けるだろうな・・・うｐもしてるし

しかし反論できず、「モノがわかってる、冷静」とか力んでお題目を唱えるだけだもんなぁ

>>721
どのインタビュー?
スレの流れを変えるためにちょうどいいかも。
あとはエビスをNGワードに設定。

中古だろうがレンタルだろうが聴く奴の方が聴かない奴より愛がある。
ライブはともかく普通にCDを買わないといけないなんてことはない。

もういいじゃん。

OVER-NITE SENSATIONとAPOSTROPHE(')をまだ聴いてないな。
ヴォーカル主体で初心者にお薦めと言われると
なんとなく先延ばしにしてもいいか、などと考えてイカン。

>>727
さようなら、理想論

デッドヘッズみたいに音源をシェア出来るのが理想だけどね

遺族が管理してる状況だと難しいだろうな。＞シェア

709,710,725
こいつ一番哀れ。顔真っ赤野郎。さっさとエビスに跪け！

と、蛭子様がｵｯｼｬｯﾃｵﾘﾏｽ

>726
zappa.comで流れてたインタビューです。５０分くらいあるやつです。
今はないかな？ブッシュやレーガンの名前が聞き取れたから、今回の選挙にかれめたものかもしれません。

>>729

とりあえずOVER-NITEは聞くべし！

メンバーが豪華（ティナターナーまで！）なのは言うまでもないが、中でもGデュークとTファーラーのリズム隊が素晴らしく、
これに御大のカッチョいいGと猥雑で素敵なVoが乗ることで生まれる独特のウネリ。
これぞまさにバイオニックファンクが生まれた瞬間だと個人的に思っている。

どの曲も後のライブで繰り返し取り上げられた名曲ばかりだが、
唯一ここでしか聴けない50/50が実は一番の聴きどころ、
これ１枚でクビになったリッキーの超絶ボイスも素晴らしいが、デューク→ポンティ→ザッパとつながるソロがどうにもカッコ良すぎる！
駆け巡るオルガンに流麗なバイオリン、それに続くピックガードから煙が出そうなザッパのギター！
・・と三者が対等な定尺ソロというのも珍しい。

エッチ満載の歌も楽しいし、Ｋブッシュが惚れるのも無理はないファンク・ポップ・ロックの名作だ。

ダイナモォ〜ッ！

ティナもいるんだっけ？アイケッツだけかと思ってた。
この2枚は大好きだけど最近は聞かないなあ。インストものばかり聞くようになってきた。

スポッツゲッツミーハット！　って叫んでます（恐！）

ファウラー兄弟って全部で何人か知らないけど
3人もザッパバンドに在籍してたんだよね。。。すごい話だ。

>>727
だからレンタルも中古もオッケーだって何度も言ってるがエビスだけが理解しない

>>739
ttp://www.fowlerbrothers.com/default.asp
ミュージシャンは５人だね。
3/5の確率だ。

エビス理論をエビスに代わってまとめておいてやった。

聞き手
タダか安くで手に入るものに金使うなんて馬鹿丸出し。
金使ったらパトロン気取りだし(w

ミュージシャン
高尚な音楽で金儲けしようなんて考えている最低なやつら。
これこそアメリカ資本主義だ。音楽は無料で提供しろ。
お金を稼ぐのは他の仕事でやんなさい。

こんなのを相手してたんだよ。もうやめとけ。
無意味だからスルー推奨で。

今更ながら
p://www.zappa.com/cheezoid/whatsnew/this-just-in/vote2004/gopconstrm.mov

２０年位前だが、Ｂファーラーが来日してウチの大学でライブやった。
かなり良かったらしかったが、塾のバイトが抜けられずに見逃して大後悔！

他にもＪゾーンやＦフリスやＡリンゼイなんかがちょくちょくやってきて、
我等が年に２回サークルの発表会なんかやってる同じステージに立っていたっけ。
きっと今はそんな凄いの呼べるヤツいないんだろうな！

>>743
同意。しかしZappaほど、金のことでいつも悩んでいたような人もいないのにね。
しかし好きなことやるために自分で会社をつくっちゃうほどのマッチョぶりが素敵。

>>745
法政か
確か昔のミュージックマガジンにその時のちっこいライブレビューが載ってたよ

ボジオスレいつの間にか落ちちゃったね。
ヴィニースレは生きてるけど。
ヴィニーはなんかメガデスの新譜に参加してるみたいだけど、ボジオって今何してるのかねぇ。
その他、ザッパバンドの連中はどうしてる？

論点ずれてないか？
買う買わない自体が問題ではなく、それによってリスナーとして音楽を理解する差が生まれるか否かだろ？

>>749
そんな論点じゃないでしょ。買う買わないも問題にしてないと言ってもいい。
要はこんなところで煽られたぐらいで、
偉そうに自分の違法行為について書くな、あげく買ってる奴を馬鹿にするな、ってだけの話でしょ

論点は何もなかったと言っていいね(w

ただ音楽ビジネスをとりまく問題点ってのはいろいろ出てきて興味深かった。
それはそれとして深めたら面白いと思うけどスレ違いだな。
でもザッパスレ的には面白いと思う。

>>731
せめてデッドのディックスピックシリーズみたいなのが有ればいいのにな。
デッドはいいよな。ダウンロードもし放題だしね。

557 ：名盤さん ：04/11/03 01:38:23 ID:i3foQcuj
>>554
ブート音源だのレンタルだのお前最悪だな。


↑こいつが元凶

566 ：名盤さん ：04/11/03 15:52:39 ID:T+ScYbdX
558みたいのがいるから音楽産業腐っちゃうんだよな
全くやめて欲しいぜ、こういうのが音楽聴くの
まぁ、どうしようもないことだが


次がこいつ

エビスも悪いが元々煽ったやつがズレてんだよ。そこから脱線が続いたんだね。

犯人さがししてもしょうがないだろ？
あれくらいの煽りもスルーできなかったエビスがヴァカだっただけ
元々558のレスなんてここまで叩かれるほどの内容じゃなかったぞ、普通のことだ。

途中から話は>>609の
＞だからレンタルコピーして聴いてるんだがそんなにおかしいか？
という物言いに移ってたんだがなあ。特に「コピー」の部分。

CNNは民主党寄りがガチだそうだ。ν速＋住人に言わせると。

誰からも音楽を借りたことや中古を買ったことがないひとがいるなんて初めて知ったよ。

ザッパ少年が生きていたらレンタル利用→コピーしてる希ガス

またエビスかよ(w

ま着メロでも聴いて和もう、皆さん。
ttp://keitai.excite.co.jp/melo/detail/music/?mid=45197

>>757
>>740

昨日は現れ無くてごめんね
一人囲炉裏答えてあげたいけど今日は無理だわ
明日の12ぃぁら4時頃までなら多分暇だから沢山質問でも考えておいてね
とｋに血特に理論がどうのこうのいいっテルアホ度もは
チャんとしたエビスすに勝てる理論をこしらえてきてね
ワシはもう1時間くらいでだめぽ

ちなみにもリアがてるけどワシは自演はしてないよ
アメリカ資本主義を言いだし他のもわしじゃないし
ＣＤ一般の値段が今のぼった栗値段から落ち着くべきだとは言ったけど
どっちかといえばワシはアメリカ資本主義的だよね
意味がわからない人はヨーク考えて見ｋなされ（わからなかったら本でも読みなされ）
ちなみにお金を払ってる人を馬鹿にするってのも言ったツモりは無いよ
結果的に後半は馬鹿にしてたけど
それじゃあよろしく
まともナザッパ好きさんはごめんさい

ちょっと今読んだけけど
ワシがそこまで変じゃないってことに気付いてる人もいるみたいでうれしよ
その人達もここまでしつこく書き込むワシにはキモいと思ってると思うけど
その人達は決してワシの自演ではないので馬鹿にしないでね
オナニーして寝ます

と思ったがレンタルしておかしいか？と変ったというバカがおるが
もうちょっとワシの最初んじ言ってることも読んでくれ
わからなかったら質問してくれ

とにかく言いたいのあは色々な手段がある中で「「ワシは」」
わざわざ大事なお金を払ってまで
しんぴんｓＣＤは買いたく無いってことだ
オマエらがお布施してることは別にどうでもいい

なんならワシは最初からオマエラの質問に答えてるだけ（それにしては色々言ってるがの）

もうエビスの話飽きた。ずっと平行線で相手の言うこと理解できないんじゃね。

蛭子このスレから消えてくれ。

↑そんなスレは期待してない
ワシがぎゃふんと言う様なことを書いてくれ
まずはオマエラザッパファンが普通の脳みそを持ってるってことを証明してくれ
このままだとオマエラみんなが馬鹿だと錯覚してしまう（ごめんね）
マジで寝ます

ちなみに今日渋谷で飲んでたけど帰りにツタヤ言ったらレザーが貸し出し中になってた
このスレの人が借りてたら笑えるね

2chで日本語ができない人を相手にしちゃだめだよ。>all (ただしエビス除く)

>>766
自分のためのスレになってご満悦だなｗ
おまえはみんなを馬鹿と思っている、おまえ以外のほぼ全員はおまえを馬鹿だと思っている、
それで決着ってことでいんじゃない？今度ばかりはみんな骨の髄までわかったでしょｗ

そうそう。みんな相手して損したと思ってるっちゅうの。
壊れたレコードみたいにおんなじ所をずっと再生してちゃぁ、こっちも飽きるわ(w

ってことで、閑話休題。

あと１月で命日だよね。
命日にあわせて、2ch有志でなんか楽しい企画でもできないかな？
リアルオフ会は無理としても、ネットDJするとか何かそういうの。

>>766
傍目にはぎゃふんと言いまくって
反論できず話を必死ではぐらかしまくってるように見えるんじゃがのう
おかしいのう・・・

素晴らしい提案ですね。

ネットDJって、どうすりゃいいのかな。

恵比寿もどうかと思うが、それをスルーできない奴もどうかと思うな。
非難するほどのことでもないだろ。彼の初期の発言読めばザッパが好きなの分かるし、
このまま、１０００までいくつもりか？

>>771
俺も詳しくは知らないんだけど、
前、ここの住人の人がやってるところ教えてくれたんで聴きにいったことがある。
結構本格的にやってたよ。
自前サーバーとか要るのかは不明。

ＤＪ直前にここにそのアドレスを公開して、
みんなで聴きながら、コメントやリクエストをここか他に作ったＢＢＳに書き込む
って感じかな。リアルでコミュニケーションとりながらＤＪできる。

シタラバに洋楽のネットラジオの板があったな。
色んな人がやってて、この板に宣伝しにきてた。
URL忘れちゃったけど。

ここは一応公の場だが、政治の場というよりは
本当のことは何かと話し合う場に近い。
誰が勝ちとか負けとかいうのは
ここにはないんだよ。
だからそういうものを求めてこられても
応えられない。
レンタル等の話はやはり人それぞれでいいと
もう結論が出たわけだし、
相手をして欲しくて来てるのなら
何か別の事を書こう。
ウンコ流ミートとか。

「シーク・ヤブーティ」買いました。
中古ですが。。。歌詞が笑えます。ディランの物まねが笑えます。

>>776
どのあたりの曲が好きですか？
フレイクス〜アイム・ソー・キュートあたりの展開は昔大好きでした。
ギターソロもえらくかっこいいですよねぇ。
歌詞ありの曲は世の中をなめてて笑えるし、インストは緊張感ばりばり

でもマニア度が深まるにつれ、私の中ではあまり重要なアルバムでは
なくなってきましたけど（すみません）　＞シーク・ヤブーティ

>777
今聴きながら書き込んでいます。
ちょうどいま「シティー・オブ・タイニーライツ」です。
ここまでで印象に残っているのは「フレイクス」ですが、
日曜にじっくり聴いてみようかと思ってます。

>>778
わたしの中でもシーク・ヤブーティのなかのベストソングはフレイクスかな
これからザッパの曲をどんどん聴いていけるってうらやましいです
ザッパ地獄の底は深いので・・・はまったら、買えるうちに買い集めておくのが吉かと
そして拷問は果てしなく続く・・・

>>769
あと１月で命日だよね。
命日にあわせて、2ch有志でなんか楽しい企画でもできないかな？
リアルオフ会は無理としても、ネットDJするとか何かそういうの。
>>771
素晴らしい提案ですね。


ウウウ〜〜。こういうやつらが一番キモイ。
思わずエビスに一票入れたくなる。

そういえばbarfkoで注文した新作が届いてないって人がいたけど、届いたのかな？
漏れは注文して3週間が経過するがいまだに届かない。
5通くらいメールしたけど返事なし。
track noで状況を調べると送った形跡もなしです。
放置プレイは果てしなく…

オレも命日とか全然興味ない。

それでですねキャプテン・ビーフハート「トラウトマスクレプリカ」も
同時購入したのですが、これって対訳は元々付いていないのでしょうか？
ピーター・バラカンの解説はあるのですが。

って、ここで聴く事じゃないかもしれませんけど

エビスの話がうんざりだからその話してんだよ。

>>784
釣られない釣られないｗ
強引にエビスの話にしたい奴がいるだけ

>>783
最初に日本盤CD出たとき買ったけど付いてないんじゃないの

シークならラットがいい。それとラスト２曲。途中に死にスターの一部が聞けるし。

命日もそれなりなんだが、やはり誕生日とかマザーズデビュー日って方がいいな。

>>787
ラットはグラミーにもノミネートされたしかっこよすぎですな

シークヤブーティじゃ意外なところでYO' MAMAが耳に残る。

>>789
意外なのか？　それが意外(w　名曲だと思ってたorz
ザッパに合わせて歌う曲の一つ。

ヨーママの歌詞は心に染みるね

ウィンダムヒルのピアニストのジョージ・ウィンストンが新作で
Little House I Used To Live Inをカバーしたみたいだよ
http://www.idiotbastard.supanet.com/you-call-that-news-/odyframe.htm

意外な人のカヴァーですね。

そだな。
でもウィンダムヒルって、マイケル・ヘッジスも
ソファをカヴァーしてなかったっけ？
あのレーベル、最近好きで激安中古集めてます。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002Z7RKY/
視聴してみた。

試聴するには、短すぎ。もっと中ほどをやってほしいんだが。

試聴って単純に頭30秒なのかな？
パープル・スレのﾈﾀですけど↓のバーンが笑われてた。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000005EIK/

ヘッジスのSOFAは涙出るほどいいよ。
ザッパがいいメロ書くのはファンならわかってるけど、こうしてギターの名手に弾かせたら
更に感動的だよ。
ただな、廃盤なんだよね。ベスト盤にも入ってたからそっちなら見つかるかも。

　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　（＿）
　　　　　　　　（＿＿＿）
　　　　　　　（＿＿＿＿＿）
　　　　　　（ 　　　　　　　　　 ）
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　　 ＜ｳﾝｺくんじゃねーよ！
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

769、771。ケニヨンさんとそのすばらしき仲間たち復活か？

家で聴く分には、コンパクトで有る理由も無い・・家では、まさに意味無し音源
移動時には、もってこいのCDだがMP3,MD、IPODなど普及でさらに意味なしに・・
さらに保存状況さえ良ければ永遠に音質の劣化しないレコードに比べ
CDは、２０年ほっとくだけで音源記録さえも失うしまつ
初期に生産されたCDは、徐々に再生不可能になってきてるし
きっと１０年後にCDというフォーマットは、まさにゴミというにふさわしい
最悪音源となってるよ。そもそも人間が魂をこめて演奏した記録（レコード）を
完全デジタル化できるわけが無い　レコーディングルームの空気、楽器、機材の揺れが伝わる
マスターテープ、オリジナルレコードからCUTされた音域は、演奏家の魂
といっても大げさでは、無い　６０年代のROCK、SOUL、JAZZなどのオリジナル
盤とリマスターCDを聞き比べてみるといい、オリジナルレコードを真似ようと
狭い音域でしこうさくごしたあげく全く別物の海賊盤並音源をリリースして
しまうレコード会社、それを助ける金づるCDリスナー
一方、いたって今日的な広音域を生かしたアナログリリースを重要視する
クラブミュージックアーティスト達　彼等は、耳がこえてるね
自分達の作品をどのフォーマットで鳴らすと一番いい音が出るのか知っている
わけだ・・・レコードは、溝に沿ってカートリッジが音を拾ってく楽器なんですよ
溝に魂がこもってるんです。溝に廃盤の妖精が住んでいます。
CDは、レンズがデータを読み取るんですね　なんだそりゃて感じ　
だからあんなに音がしょぼいんですね、聞きこむと耳が腐ります。
プレイヤー、アンプもすぐ腐りますね。発する電波が腐ってますから。
まさにゴミフォーマット　CDRがCDと同じ音圧なのもなっとくです。
中身が無いんだから完璧にコピーできるんですねｗ。

>>800
さすがエビス、いいことゆうわ〜。

ようやく真実と向き合ってるやつが出てきたねｗ。

>>801
つーかﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄなんですが>>800

　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　　　　　 /　 /__,,,,,.ノ　ヽ､,,,_　ヽ　 ヽ 　
　　　　　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　　　((　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　>　　　、 　））
　　　　　　く彡彡　 (ヽ＿＿／) 　　ミミミ　ヽ
　　　　　　　｀＜　　 　 　　　　　　　　 ミミ彳ﾍ
　　　　　　　　　＞　 　　　　　__＿／　　　＼

何でたらめ行っちゃってんのｗ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1098445009/43

渋谷の某ザッパ専門店の店長は「シーク最高」とか言ってたな

で、新譜の「ジャズ・フロム・ヘル」買おうとしたら「インストばっかであまり良くないよ」と

家に帰って聞いたら即座に「ジャズ・フロム・ヘル最高!!!」と思ったけどね

マニアにも好みの差ってすごくあるんだなぁと思った（シークも好きだけどね）

SOFAはどのバージョンも好きだけど一番聴くのはフロ＆エディのかな。
エインズリーダンバーかっこ良すぎ。
inNYのマイケルブレッカーも良い。彼はソロになると全然面白くないけどSOFAのメロディを演奏した中では一番美しい気がする。

エインズレーはほんとにいいよな。確かにテクニックで言えばヴィニー・テリー・チャドらなんだけど、
なんか味があっていい。

>>806GJ

期待して見てみたら
もうみんな飽きちゃったのね
理論バカがどんなこと書き込んでくるか楽しみだったのに
いつでも待ってるよ

狂祖時代と全然変わってないｗ

だなw

シークネタなんか飽きた。世間の評判のわりにたいしたアルバムじゃない
ということで、前に一件落着したはずだ。
それよりエビスが万全の体制で待機してるんだから、書けよ。
オレもエビス信者だから、いつでもエビスに一票だぜ。
>>799
はいはい。いましたね。昔ケニヨン様を教祖に祀り上げていた仲良しサークル。
いまケニヨンさん、どうしているんだろう。
時々ここのぞいてるんなら、またケニヨンさんで書いて。

お前が飽きようがそんなことどうでもいい。
誰が一件落着させたんだよ。お前はそれに従うだけか。
世間の評判は参考にしても、自分で聞いて自分で判断しろよ。
エビススレでも作って勝手にやってろ。

シークはロックザッパ最後の名盤ってことでいいんじゃない。

>>788

知ってるとは思うがラットはトーチャーのＧソロなのである。
その全貌が納められたブートを持っているが（あっ！いかん今ブートとかってＮＧワードか？）
ソロに入って間もなくラットの頭が出た時と、
あの最後に一番高いフレットまで登りつめた直後にダッダダーッ！ってトーチャーに戻った瞬間にそれぞれションベンちびったのは言うまでもない。
もうパンツグショグショなカッコ良さだ。

蛭子さん，PINK　FLOYDのスレにちゃんと書きこんでるか？

>>817
気がつかなかった！
その音源持ってた事すら気づいてなかったんだけど、確かにラットだ。
なんだかこっちの方が音良く聞こえるなあ。

色々「シーク」ネタありがとうございました。
これで四枚目のザッパですが、これよりも
「アブソリュートフリー」の方がよかったです。
昨日寝る前に「サンオブスージークリームチーズ」が
脳内で流れてて眠れませんでした。朝早かったのに。

当たり前のことを偉そうに語るｴﾋﾞｽ それすら理解できないアホ親父 このｽﾚもうだめぽ

そうだよ、エヴィスの言ってる事はだいたいは正しい。
ただ態度が気に入らないんだよ、みんな。

>>819
ドイツのライブをお持ちのようだがそっちはそんなに音良いの？
こっちはＳボードで良好だが流石にシークには及ばん。

因みに別売りのパート２もあるがそっちにはシークヤブティータンゴの音源があって、
そのＧソロの本編であるＴマースをフューチャーした曲がなかなか良いが曲名は何というのだろう？

個人的にＧデュークとならんで影響を受けたトミーだが、
こうしたソロパフォーマンスがほとんど公式に発表されていないのが残念だ。

それにしても同日のライブを収録したこの２枚は質、量的にも圧巻の凄さだ。
自分の所有するブート５０弱のタイトルの中では間違いなく最高の内容だと思う。

>>817
わしもこのラットが入る瞬間が堪らなく好きです。２／１５のBERLINですよね。
このあと２４のEPPELHEIM、２５のNEUNKIRCHENのトーチャーのソロも
ラットに近いウネウネしたところが抜群にカッコいいです。
>>790
わしもシークでは全然意外なところではなく、ヨーママが一番好きです。

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ここはマナグアなんだな。

>>822
まったく正しくねーよｳﾞｫｹｗ

>>824
ずいぶんとワシが増えたなあ
ＴＯＲＲＥＮＴスレの人？
24日は持ってないや

>>818
フロイドスレはコード進行とかそういうので盛り上がっているので
コード進行とかよくわからないエビスにはついていけないであります

シークはフレークスしか聴かないのであります
ワイルドラブもたまに聴くのであります
ＲＡＴ、ＹＯ　ＭＡＭＡは聴き始めの頃は大好きだったのですが
最近はあまり聴かないであります
シークと78年2月後半の音源を聴き比べるというのも
なかなか面白いであります
特に2月25日は音も良くて聴きやすいであります。
これはザッパを愛してる人には味わえない喜びであります

そして78年といえばオフィシャルでも発売されたＨＡＬＬＯＷＥＥＮ
オフィシャルは大体27日のＥＡＲＬＹ　ＳＨＯＷ、31日の演奏で構成されているのであります。某サイト情報より
27日のＥＡＲＬＹ　ＳＨＯＷは持ってないのでありますが
31日の3枚組みにはなんとPound For A Brown 、Little House I Used To Live In、Watermelon In Easter Hay、Peaches En Regalia、Sofa＃2などの人気曲が入っているではないですか！
しかも音質もかなり良いであります。
この頃はＳＨＡＮＫＡＲがカッコイイですね。13なんかはオンステージにも入ってました。
渋谷の某中古屋では7枚組み（確か27日のレイトショウと29日のセット）で1万ちょいで売っていました
ちなみにこれらは海賊盤なのでザッパに金は一切払われないであります
決して買ってはいけませんよ
1万円もってるならシークの紙ジャケを4枚買いましょう

推奨NGワード「エビスビール」

だいぶｴﾋﾞｽ嫌厨は勢いがなくなってきたな。ｲﾔｲﾔ言うだけでｴﾋﾞｽに対抗するだけの物を持って無いみたい

>>828
お前の言うとーり２月後半の音源はどれも面白いよ。
１７日COPENHAGENのアーリーショー、１８日GOTHEBORG（エーテボリ）、
２７、２８のODEON HAMMERSMITH。
中には音質いまいちのもあるけど内容充実。お前も聞いているか？

>これはザッパを愛してる人には味わえない喜びであります
お前この一言がいつも余計なんだよ。
ほんとのことなんだけどこの一言で顔真っ赤プルプル状態の大人が
「エビスビール」をNGワードに推奨するんだよ。

蛭子嫌厨はスルーかＮＧにしてるだけですから。>>831
誰も論破されたとは思ってないし(w
何度も平行線って書いてあるじゃん。日本語読めますか？(w

2chだから煽ろうってことだろうが、
裏を返せば、リアル社会でいかにいじめられてるかってことじゃない？
そのフラストレーションが2chで爆発(w
素でそんな性格なら、社会人になったら飲みもに誘ってもらえないよ。
やさしい人なら、「お前一言多い」って忠告してくれるかもしれないけどな。
>>832みたいにね。

スレ汚しｽﾏｿ。スルーしてね。

だっ！大丈夫？顔が真っ赤でプルプルしてるよ。

>>833
お前何いってんだよー。そんな虚ろなことまだイッテルから、エビスに
バカにされるんだろうが。
社会人になったら飲みにも誘ってもらえないなんて、どっからでてくるんだよ。
自分の置かれている寂しい状況を２ｃｈにさらけ出しているようなもんだろ。
爆発とか(wの多用とか寂しすぎるぞ。

えーっとこのｽﾚは
「フランク・ザッパ★オンステージ」
ですよね？いつから

エ　ビ　ス　ビ　ー　ル　オ　ン　ス　テ　ー　ジ　に
　　　　　な　っ　た　ん　で　つ　か　？

次のスレはそのタイトルでいこう。

ウホッ！楽しそうな人がいる

>>830
前から思ってたんだけどなぜ人に推奨しておきながら
あなたはエビスをＮＧワードにしないのですか？
ねえどうして？

>>832
いつもは60年代マザーズからワンサイズバンドまでを聴いてるけど
75年以降もたまに聴いているであります
特に拷問、ナプキンの聴き比べなどに凝ってます
残念ですが興味深い人が現れたのでこれからも余計なことをメインでいきます

>>833
興味深いとはあなたのことですよ
まず一行目からしておかしいと思いませんか？
えっ？思わない？不思議ですねえ
それでは質問です
あなたはエビスをスルーしてるのですか？
それともＮＧにしてるのですか？
後半については匿名の掲示板で言っても意味無いと思いますよ
意味わかりますか？
日本語わかりますか？
顔赤いですけどダイジョウブですか？
プルプル震えてると平行線も引けませんよ
もしかして釣りですか？それならワシの負けじゃ

>>937
うむ、許可する

>>837
隔離スレ立ててください。俺は立てられませんでした。

>>831もスルーすりゃよかった。
一応恵比寿じゃないからレスしてみたんだけど、
案の定食いつかれたわ。負けた(w

ＮＧにするかスルーするんじゃなかったの？
理論がどうのこうの言う前に
矛盾って言う熟語を辞書で引いてみなさい
ほこにたてと書いてむじゅんと読むからね
このくらいの熟語知らないと社会にでてから飲み会に誘ってもらえないと聞いて
ワシも一生懸命勉強したよ
さすがにそろそろＮＧに登録してると思うからもう
顔を赤らめないで済むと思うけど
もしまだしてないなら調べなさい
次も楽しいレス期待してるよ

>>841
蛭子よ、お前なんか勘違いしてないか？今のお前は裸の大将だよ。おまえの低次元
なレスでザッパスレを汚すなよ。

またあぼ〜んになってる。これ来ると誰かが反応するじゃん？
勝ちも負けもないって。


※※※※※※※ウザコテは無視が一番※※※※※※※※※

お〜い、ゲイル〜。ロキシーまだ〜〜〜。

今の833とその他の心境

エビスってむかつくよね
あたしのこと馬鹿にするの
ザッパのＣＤレンタルしてる泥棒(*1)なのに
レンタルじゃザッパにお金がかないことわかってるのに
サイテーなんだから
げろげろよね！
それって信じらんない

あぼ〜ん(*2)したってついつい気になって見ちゃうの
ほらやっぱりむかつくこと書き込んでる
サイテーよね
ちょームカつくわよね
それって、まじー・・・
顔が真っ赤になっちゃう
ぴくぴくしちゃうよね
あたしも海賊盤(*3)っていうやつ聴いてみようかなみたいな
サイテー
ウッソー・・・
ぜーんぜん・・・

(*1)ＣＤをレンタルしたり中古で買うことは泥棒である
(*2)とっても便利な機能ではあるがあぼ〜んするほどいらいらする人は
ついつい気になって解除してしまうので結局あまり役に立たない
(*3)ザッパを愛しているので買うことは絶対にできないが
持ってる人がいるとうらやましくてイライラしてしまう厄介物

つい熱くなってしまった人かと思ってたら、
やっぱり荒らしが目的か。
分かってやってるんなら少しずつでもやめようよ。
普通の話の部分だけでもレスは十分くるぞ。

めちゃくちゃ遅いんだが、>>510のハロウィーン仕様のインタビューって
もうなくなったのでしょうか？まだ残っているなら場所を教えてください。

５０分強ある。
p://www.zappa.com/halloween/2004/Frank-Zappa-SPEAKS.mp3
まだ残ってるはずだ。
p://www.zappa.com/halloween/2004/FZ-constitution-leader.mp3

最初エビスビールってロベスピエールと思ってた。なんで、エビスビールなんだ。
俺はあまり酒呑まないからエビスビールがうまいのかどうか知らんけど。

議論が平行線ならエビスの勝ちなんじゃないの？

「ワンサイズフィッツオール」聴きました。
ザッパ五枚目。最近はザッパしか聴いてません。
けれど、はじめてしばらく聞き返すことはないだろうと思う
アルバムでした。
しばらく、ザッパから離れてみます。
中古（ｗで「アンクルミート」があったら買ってみますけど。

平行線も何も　
エビスの敵はレンタル＝泥棒　
位しか言ってない気が
それとザッパに対して多くお金を払ってる人＞＞＞＞＞あまり払ってない人ってのくらいかな？
中古＝泥棒
ってのにも異論を唱えられないみたいだし
レスを読み直すのも面倒だが

ハイ！
うん、うん・・・
あたしの名前？
あたし、833
うん・・・
そうよ、840も
そうよね
そう・・・
あたしの話してること
変じゃないわよ・・・
うっそー
あたしの話してることが間違ってるって言うの？
そうよ、あたし中古はかってないわよ
でも、レンタルだって一度もしたこと無いんだからー、
だいじょぶなの
うん、うん・・・
だからー、エビスムカツクー
海賊盤聴いてる人の方が楽しそうじゃん
それって、信じらんなーい！

833はノータリン
つける薬もない
オーケイ、結構だ・・・
確かに、マジに
840もノータリン
つける薬もない

実際こんな感じでしょ

>>851
アンクルミートはいいよお
でも中古はいかんな

エビスよ、何度もレンタルも中古も問題なし、コピー行為を偉そうに語るな
と書いているが、なぜえんえん「中古＝泥棒」と書き続けるのか？
このレスを「中古」というタームで検索してみろ。レンタルも中古もＯＫなの。
いい加減日本語を理解しろ

レンタルも中古もオッケー


コピー行為を偉そうに語るな


レンタルも中古もオッケー


コピー行為を偉そうに語るな




これでわかるやろか？
池沼の相手はたいへん

もうじき、他のスレに、必死ぶりが笑えるコテハンがいるスレ
って宣伝されそうだ。

音楽って伝承していくことが基本だと思う。
コピーってのも新しい伝承の一つだと思う。

あ、あたらしい？？？？？？
もう何十年音楽がコピーされてるんだよ。
思いつきで言えばいいってもんじゃない。

>>857
単なる子供のわがままな論理じゃん。
だったら「子孫を残すのが人類存続の基本だから強姦も伝承のひとつとして認めるべき」
って話になるで。それでもそう思うなら「すべての音楽を合法的にコピーフリーに！」って
いう法律ができるよう働きかけてよ。それでいい音楽が生まれる社会になると思うなら。
少なくともZappaの楽曲（特にオーケストラ曲）にはかなりの金がかかったよね。
すべての音楽は無料だがすべての音楽家には税金で金をわたす、って社会は音楽家には
理想だろうが経済原則を離れた理想郷、夢想郷でしかないね。
欧州だとまだしも芸術家が支援されるんだが・・・

とにかくコピーしてる奴に偉そうに「今後もお布施に励めば？」なんて言われる筋合いはない。
コピーは伝承のひとつだから俺はコピーするってのは泥棒の論理だからこっそりやれば？って話。

まぁ警察が調べりゃ個人を特定できる掲示板で
偉そうにコピーを推奨する奴らが出てくるような状況じゃあ
ザッパ家が特定会員向けに超高額でザッパの音楽を売り出し
始めるものも、時勢にそったまっとうな対策と言えるだろうな
ＣＤを買う奴が少なければ超高額で売るか出さないかの二択だからな

あの遺族（特に馬鹿息子）にはビタ１文たりともくれてやりたくないオレとしては
単純に聞きたいけど、CD１枚売れたらザッパ家にいくら上納されるんだろ？
例えばライコの60枚強のセット、売れたら何割いくのか。

今手元にあるディランのローリングさんだーの帯によると
このＣＤを、著作権法で認められている権利者の許可を得ずに�@賃貸業に使用すること、�A個人的な範囲を超える使用目的で複製すること、�Bネットワーク等を通じてこのＣＤに収録された音を送信できる状態にすることを禁じます。
と書いてある
個人的な範囲内での使用目的でコピーするのは良いらしいぞ
それともレンタル商品に限ってはダメなのか？
いや待てザッパに限ってはダメなのかもしれん
説明してちょ

君ら言ってることが変ってきてるよ
初めはザッパに金が行かない＝泥棒だったのに
それだと中古についてつじつまが合わなくなり
中古は別と言い出す
ワシはレンタル→コピーも違法じゃないと思ってたんだけどそれが間違いだったのか？
それが間違いだったなら最初からワシの負けじゃ
海賊盤は違法ってのは知ってますよ
859はいまだに変らない意見をだしとるがの

>>823
>因みに別売りのパート２もあるがそっちにはシークヤブティータンゴの音源があって、
>そのＧソロの本編であるＴマースをフューチャーした曲がなかなか良いが曲名は何というのだろう？
>>792あたりでも話題に出てる「The Little House I Used To Live In」
元はBurnt Weeny Sandwich収録曲

>個人的な範囲内での使用目的でコピーするのは良いらしいぞ
>それともレンタル商品に限ってはダメなのか？

馬鹿？

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　（＿）
　　　　　　　　（＿＿＿）
　　　　　　　（＿＿＿＿＿）
　　　　　　（ 　　　　　　　　　 ）
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　　 ＜俺がエビスビールだ！
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

CDレンタルからのコピーだけど、音楽用CDRを使えばOKじゃなかった？
間違ってたらごめん。

スレor板違いの話題だけだとアレなので１つ質問。
ザッパの楽曲をライブで聴いてみたいんですが、
何か情報ありませんか？
技術の巧拙や演奏形態は問いません。

>>863
ご教授感謝と言いたいところだがThe Little House I Used To Live Inならわざわざ聞きまへん。
あのブートは曲割がされてない部分が多いのでもしかしてそのトラックの始まりはそれだったかも知れんが、
鷲の言っているのはジョーンズクラッシャーに続いて来る部分のことで、
これの最後のＧソロがＳＹタンゴとして切り売りされているということだ。

オフィシャルではリリースされていないので今話題の無法者の皆々様ならご存知かと思ったが
どうやら↑の絵の人もどうやら解らんようだな。
でも少なくともLittle House の一部がＳＹタンゴというのが有り得んのは正義を貫き通している方々でも解るだろう。

お持ちならもう一度よく聴き直すべし！

>>867
遠方からお越しのようで
散らかった部屋でスマンがどうぞごゆるりと。

ZAPPAの70年後半辺り以降の作品は大半がライブ音源だが
純粋に加工なし物を時代に拘らず聴いてみたいとおっしゃるなら
You　Can't　Do　That　On　Stage　Anymoreシリーズが最適だ。
先ずはNo.1を聴いて気に入った時代・メンツのいる他作品へ
というのが失敗の少ない入り方だろう。

>>867の言ってるのは、生で見たいってことじゃ？

>>862
やっとエビスの考えがわかった。
おまえ、叩いてる奴を全部同一人物と思ってたのか。
俺がはじめて書いたのは>>612だよ。
それ以降は他の人もレンタルコピーはいかんという話をしている。
なのにエビスだけは最初に叩いてた奴の話ばっかしてる。執拗に。
>>612以降の他人の意見を読んでなかったろ？

>>869
遠方からお越しの方に恥ずかしいこと教えるな。

>>869
「なぞなぞ商会」のライブスケジュールでも教えたげて。

>>871
エビスはわかっていたよ。
ところでエビスが５人いるの知ってたか？

あとレンタルを認めているCDに関しては個人使用に限定したコピーは違法じゃない、
って議論もあるのね・・・Webで調べてみるまで知らなかった。
他の何人かの人も「違法」だと思って書き込んでたと思うのだが・・・
もし違法でないのならわたしの「犯罪」という書き込みに関しては謝罪します。
やっと会話がかみあってうれしい。
ただ、「わざわざ買う奴は今後もお布施に励めば？」的な書き込みはそれでもひどい。

>>870、873

いかにも言われてみれば・・

なぞなぞは22年前くらいに見て以来よくわからんが
それなら2年位前までワシらがそれ専門にやっとたのにナ
そいつぁ残念じゃった！

>875 やっと会話がかみあってうれしい。

このスレでこんな優しいことばがきけるとは〜〜〜！
ザッパさんもエビスも喜んでいると思う。

遠方の者です。
誤解させてしまってすみません。
ライブ盤ではなく、生演奏で聴きたいということです。
ザッパのコピーバンドやカバーを演奏している楽団の情報ありませんか？
高校の吹奏楽部とか、そんなのでもいいです。

でもZappaのCD見ると、無断複製は禁じる、ってしかと書いてあるんだよね、やっぱり。
エビスが利用してるレンタルショップってどこ？
Zappaがレンタルでおいてあるの見たこと無いんで教えてほしい。
そこがちゃんとレンタルにあたってZappa家に金を払っていて、
複製も認めているなら大丈夫なんだろうが？？

>>851
そうなんだよ。あのアルバム、評判がいい割に録音が悪いし曲調もザッパにしては特異で
案外聴きづらい。今では大好きだけど漏れもしばらく寝させていたもの。あの時期ならRoxyがいいかな。
アブソリュートリーフリーが好きなら、Waka/Jawakaがいいんじゃない？

CD音源以外で聴いてみたいというのが大きな理由なのですが、
日本人がザッパの楽曲をどのように解釈して
どのように奏でている（いた）のか知りたいのであります。
英語で歌うのかオリジナルの訳詩で歌うのか等々、興味があります。

前スレか前々スレでもワンサイズ論争がちょっとだけあったなあ。

俺も、凄いし完璧だと思うし好きなんだけど、
それ故にどうも可愛げがなくってなあ・・・・。
でもあのメンバーのライブビデオは好きなんだこれが。

>>881

一番有名なのはなぞなぞ商会だから名前で検索してみるのが良かろう。
その他は現役なのも含めここに若干載ってる

http://www2.tokai.or.jp/moon-rise/

>>878
明日(11/10) ED PALERMOのビッグバンドの演奏が
イリジウムであるね。NYCだけど。
http://www.iridiumjazzclub.com/bio.php?id=183

まじな話で
ＣＤをコピーすること自体違法じゃないと思ってたんだけど
しかもそれはみんな知ってる当たり前のことだと思ってた
そもそもそれが間違えてるならエライこっちゃ

>>871
コテハン一人対名盤さんじゃ
誰と戦ってるかわからないことがあるんだよ
わかってくれ
なるべく満遍なく気になることがあれば馬鹿にしてるつもりだけど
それにも限界があるみたい

>>875
ワシも複製についてよくわからないけど
多分個人的な鑑賞の範囲であれば良いのだと思ってた
お布施すれば発言は
ザッパを聴くには正当な値段を支払わなくてはならない
という人へのエビスから助言です、この辺からってことは中古もか？と思いました
皆様に向けて発言したことをお詫び申し上げます