プログレッシヴ・ロックPart19(総合スレ）

YESのコンサート捨てて阪神タイガースのロード行脚してた漏れ…
ハウの祟りで日本一逃した…
ゴメン、リック…
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

【前スレ】
プログレッシヴ・ロックPart18(総合スレ）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1064041348/

【スレローカルルール】
スレ進行はマタ〜リとよろしくお願いします。
荒らし・煽り厨房・反転・は放置プレイです。
また、目に余るカキコをするコテハン・七誌の方がいらしたら
ホットゾヌのクエリーあぼーん機能とか
かちゅ〜しゃの透明あぼ〜んなど２ｃｈブラウザの
有効な機能を導入・利用し、 スレの流れをﾏﾀ〜ﾘできるよう工夫してください。
過去ログは>>2以降です。

【過去ログ一覧】
Part .1 http://piza.2ch.net/log/musice/kako/944/944489853.html ←ログ消失
Part .2 http://mentai.2ch.net/musice/kako/961/961758629.html
Part .3 http://mentai.2ch.net/musice/kako/970/970352971.html （ユーロ編）
Part .3 http://cheese.2ch.net/musice/kako/970/970325516.html （UK編）
Part .4 http://cheese.2ch.net/musice/kako/977/977901025.html （ＵＫ編）
Part .5 http://curry.2ch.net/musice/kako/986/986493905.html
Part .6 http://curry.2ch.net/musice/kako/994/994952734.html
Part .7 http://music.2ch.net/musice/kako/1002/10025/1002539791.html
Part .8 http://music.2ch.net/musice/kako/1010/10101/1010148369.html
Part .9 http://music.2ch.net/musice/kako/1018/10189/1018944005.html
Part10 http://music.2ch.net/musice/kako/1023/10235/1023580432.html
Part11 http://music.2ch.net/musice/kako/1029/10291/1029134272.html
Part12 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1035615531/
Part13 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1041346852/
Part14 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1046924390/
Part15 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1050992945/
Part16 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1055570322/
Part17 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1059902393/

乙
記念ﾊﾟﾋﾟｺ
って俺このスレで嫌われてるんだよな…

ピーガブがハウハウハウって言ってる

Gt,B,Dr,の三人編成で演奏出来るプログレのオススメあったら教えてくださいませ
今までRushのLa Villa Strangiato、YYZ、クリムゾンの太陽と戦慄２、Red、精神異常者、Starless（大幅にカット）…
なんかを工夫＆誤魔化しつつやってきたのですが。その他雑食でぐちゃぐちゃやってました

因みに歌う人はいません・・・

>>4はろるど？

なると

そういえば犯珍優勝の日は国際フォーラムにいたなあ

>>5
がんばってEL&Pをギター･トリオ用にアレンジしましょう

たぶんチャプマン・スティックが必要だね

>>5
フラジャイルとか渡辺香津美の一部がややプログレっぽい。

もっとドロドロした3ピースだとAlterd StatesのMosaicがｶｺｲｲ。

そういや日曜日のKENSOのライヴでDVDハレ紀買った人いる？
どうだった？

買ったけど清水さんが「見るのは一週間後に」って言ってたのでまだ見てない。

ギターシンセとかMIDIギター使えば、
EL&Pも…、ﾑﾘだな、やっぱ。
ﾏｽﾀｰﾏｲﾝﾄﾞなんて、それっぽいことやっているよね。
好き嫌い分かれそうだけど。

DIZZY MIZZ LIZZYをやるのはどう？
３ピースだし、Ｖｏも高くないし、プログレ的な要素もあるし、メロに魅力があるから意外と一般受けもするし。
正味、ハードロック的な要素が嫌いでなければ美味しいと思うけど。

カール・パーマーが最近出したアルバムでそれっぽいことやってなかった？
ギター版EL&P

>>18
　へ〜！
　最近、EL&P関係にまったく目がいっていなかったので、
　知らなかった。
　ｱﾙﾊﾞﾑ名教えて。

これだね。「Working Live Vol. 1」
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=624737

グリーンスレイドの、2人のキーボードの聞き分け方を教えてください。

>>5
ラッシュと同じカナダのトライアンフはどう？
ギターはテクニカルだけどドラムはラッシュ程難しくないと思うけど

>>20
　アリガ�d
　サンプル聞いてみたYO!
　まあ、個人的には買いはしないかなぁ…
　けど、キャナリオはいい感じだね。
　もっと聞きたいと思った。
　ﾗﾌﾞ･ﾋﾞｰﾁのキャナリオはEL&Pのなかではかなり好きな曲
　だったりするんだ。

>>21
　それは難題じゃない？
　クレジットみても二人とも「Keybord」
　漏れっちの予想　
　ﾃﾞｲｳﾞ･ﾛｰｿﾝ　　　　：お歌、ｵﾙｶﾞﾝ、ﾑｰｸﾞ
　ﾃﾞｲｳﾞ･ｸﾞﾘｰﾝｽﾚｲﾄﾞ：ｵﾙｶﾞﾝ、ﾋﾟｱﾉ、ﾒﾛﾄﾛﾝ×2
　ちなみにﾍﾞｯﾄﾞｻｲﾄﾞ･ﾏﾅｰｽﾞを聞いた限りにおいてはってことで。
　ﾌｧｰｽﾄは売っ払っちゃったから、わかんないでつ。
　
　詳しい人、教えて！

皆さんレス感謝ですー
>>10
EL&P好きなので考えてました！…置き換え…うぅ
>>12
アホなので『ふらじゃいる？？YESかな？？』なんて思ってましたよΣ（ﾟдﾟlll）
ググッてみました。試しに聴いてみるです
>>13
Altered Statesですか？チェックしてみました。
こ、これ３ぴーすなのか…
>>16
キーボードさん探してるんですがねぇ…タルカスやりたし
>>17
またも知らないバンドが…
オフィシャル行って曲聴いてみたらかなり好みでした。Vo.いればなぁ
>>18
頑張ってみます！僕ギター弾きなので
>>22
スペルはTRIUMPH かな？チェックしますね。

>>24(5)
ただ上手いだけのオルガンなんざ探すなよ！
ちゃんと後ろから弾いたり、ナイフを（ｒｙ

がんがってくれ！

>>1
乙りっくてんたくるす

ギタートリオつったらT2だろ！

大音量さん、乙でござりまする。
いつもROM専にて楽しんでおりまつる。

イエスのライブは今後も、金を積めば
海外でも自分で呼んでも見られまつが
阪神リーグ優勝は
「いくら金を積んでも、女房質に入れても」
見られまてんです・・・(笑

>>23
ありがとうございます。
ツインギターより難しいツインキーボード、
と個人的に思っております。

ナショナルへルスも正直良く分かってないです。

先日大阪府河内長野市で私立大一年の少年　（一八）と少女（一六）
による一家三人を殺傷するという痛ましい事件が発生しました。
以下のサイトの「大阪府河内長野市の一家３人殺傷事件」から今回の
事件の当事者である少女のサイトへ行けます。
まだ知らない人も多いと思うので、サイトのアドレスを知りたがって
いる人がいたらコピぺして教えてあげてください。

http://zeroplus.s43.xrea.com/log02/index.html

＞ナショナルへルス
おおまかには、
オルガンのスチュアート、
moogのガウエン
ってかんじかな？
他は難しい。

おおPFMの紙ジャケの２ｎｄ置いてなかったな、売り切れ？
そんで１ｓｔ、家で聴いたら最高だわ、やっぱり。
地味かと思ったけど何回も聴いていくうちにドンドン良くなるスルメ盤。
素朴でアコースティックなところもまた魅力。

これぎうむむじくむ

バンコの変形ジャケット、やはり買ってしまった。
これでＬＰ時代を入れると３枚目（少ないほうでしょうね）

ライナーに

＞＞イタリアではこういう貯金箱の形が一般的なのか、わたしは知らないけれども

なんて書いてあるけど、今回はその変形紙ジャケットに金はらってるんだから、ちゃんと調べてよ。
ひとりよがりな感想文はいいからさあ。

「洋梨型貯金箱（現代　イタリア　土製）」
http://www.amashin.co.jp/sekai/p3_16.htm

ありがとう、尼崎信用金庫さん。サーチしてみてよかった。

>>34
そんな瑣末なことまで調べられるかよ。しかもバンコの音楽とは
関係ないのに。

>>34
すごいすごい。お見事。

>>35
誰？

発売当時ならいざ知らず、
今はネットで調べたり出来るんだから、それくらいは調べて欲しい

それから、瑣末なこととか、音楽と関係ないって言うけど
ジャケットにあのデザインを、しかもわざわざ変形ジャケにしてまで
発表したことに、興味を持たないようなライターにライナー書いて欲しくない

>>37
こういう文を見ると
プログレオヤジの真髄が見えるなｗ

>>34
good job!

>>37
確かに「知りたいけどちょっと調べにくいこと」が書いてない。
今回の壺のライナーはあれじゃ初心者にもマニアにも役に立たない。
バイオやディスコは自分で調べれられるから、
S.Chihiroみたいに音楽的なこと書いてくれるとありがたい。

>>39
松井は無難な内容のライターだからな。
つまらん文の坂本とかいい加減なこと書く難波もイラネー。

折れ的には山崎尚洋が復帰してくれたのがうれしかった。
S.チヒロも復活してくれないかなあ。

でもさあ、ライナーって原稿料安いし時間もあんまりもらえないんだよ。
超細かいことは自分で調べてくれ。
山崎氏のような叙情的な文章が読めればそれでいいと思う。

俺は川上史郎に大脱線話を書いて欲しい。

３４はホントにホントにぐっじょぶだと思う。

「フォール・オブ・ハイペリオン」を
リミックス・リマスターして再発してくれないかな。

たまには>>1のHNでカキコ…

今月号ﾋﾞﾄﾚｸﾞの片山ｺﾗﾑによると
今回のバンコ変形ジャケは岩本氏が
自身の所有していたジャケを泣く泣く解体して
印刷業者に渡したという代物らしいです。
岩本氏は神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!かもしれない（W

他にも今月はYES大特集。ブート解説など中々読み応えありました。

>>41
禿胴。あと川辺敬祐に、MARQUEEに書き始めた頃のパワーで書いて欲しいわw

>>41
川上氏って蒸発したとかって、昔のマーキーで読んだけど、生きてるのかな？

>>46
川上氏はユーロロックプレスの現編集長だよ。

蒸発したのはＳ田でしょ。
彼はブレイク前のゆらゆら帝国のドラマーだったんだよね。

あと復活して欲しいのは・・・・北村昌士、阿木譲あたりｗ
復活して欲しくない人・・・・・松本昌幸、山田道成か？
　　　　　　　　まあ松本の渋谷系デンパライナーは読んでみたい気もするが。

Frank Zappa聞きたいんですけどどのアルバムから入るのが無難ですか？

>>48
「フリーク・アウト！ Freak Out」

>>47
北村センセイのプログレライナーって今更読んでみたい気もする。
んで、今のフールズメイト読者に読ませて反応をうかがう、と。

＞＞４７
北村さんて、ピアニカ北村氏のことですか？
　阿木譲って、あかんすよ。あほだし、薬中で、あいつの頭の中はパクリの合成工場。

バンコ、いいなぁ。

>>40
まあ、求めるものが違うんだろうけど。

俺は坂本さんのライナーが付いてたら「ラッキー！」って思う。
読んで、がっかりしたことがほとんど無い。
逆に山崎さんのライナーは…さほど文学的とも叙情的とも思わない。
自己愛的なニュアンスは強く感じるんだけど。良い時もあるんだけど。
千尋さんの文章は俺も好き。

>>45
素人の独りよがりの文章なんぞ読みたくないんだが

>>53
イプー「ロマン組曲」のライナー嫁。

坂本オサム君は最近文章が普通になったね。
あんまりブリティッシュ集成のころみたいなデンパじみたこと言わなくなった。

ま、今回のイタロでは難波の文が最悪だったってことで。

蒸発っていったら市川哲史だろ。俺は好きだったなぁ。
プログレの世界にお笑いを持ち込んだ功績は大きいと思うが。
クリムゾンのライナー読んで笑わせられるとは思わなかったよ。

>逆に山崎さんのライナーは…さほど文学的とも叙情的とも思わない。
禿同。ノスタルジックな話もになる嫌いがあるし、焦点ボケが多いと思う。
よっぽどマサの大げさで煽りまくりのほうが良い。っていうか俺は好きだ。

坂本理は守備範囲が広いなぁと思うし、かなりの知識量だと素直に思う。
個人的には勉強になることが多い。

難波はｲﾀｲ。作家なんて肩書きが恥ずかしいぞ。一昔前のはやり言葉を
平気で使って、つまらない文章がさらに恥ずかしさを増している。

賀川さんの貶す事を知らない人の良さそうな文章も好き。

ライナーというわけじゃないが松本昌幸の文章が昔大嫌いだった
いまは読んでないから知らんが

>>54
漏れも川辺氏のデビュー記事と思われる「森田童子とプロレス」をはじめ、
彼が昔書いた記事やレヴューは未だに不愉快なだけで好きにはなれないよｗ
とはいえここ数年の、というか何時頃かを境に突然毒の消えた彼の記事を
見るたびに、もっと悪役に徹してもいいのに…と思うわけよ。
話がずれてしまってスマそ。

私は山崎氏が結構好きだったなぁ
けど今の彼、プログレッシヴな作品を未だに追い求めて
なんか不思議な方向に行ってしまった
良いことだが、ちょいとさびしい

>>40
> でもさあ、ライナーって原稿料安いし時間もあんまりもらえないんだよ。
新譜ならともかく再発だろ？

>>48
ザッパは別スレがあるから、そこの過去ログ読むといいよ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1058716053/l50
2chにしては荒れてない、かなり良スレ。

ちなみに、>>49が薦めてる「フリークアウト」は、ザッパ・スレでは、
「初心者に最初に薦めてはいけない」というのが定説になってますよ。

Zappa、プログレスレで質問されると割と答えやすいよね。
金があるなら内容的にLather買っちゃうのが手っ取り早い。
1点ずつ買い増したいならとりあえずOne Size Fits All,
Roxy and Elsewhere, Studio Tan, Hot Rats, Sleep Dirtの
どれかから。

ピーターハミル。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10923230

プログレメンはグランドワズーもお勧めだと思うな
むしろああいった音像の広い不思議作品はプログレメンの方が得意分野かもね
普通の音楽好きはホットラッツかシークヤーティかな
ホットラッツは異様に哀愁度数が高くて切ない

>>61
再発でもなんでも締め切りの10日前に発注が来たりするから、
時間的にはつらいよ。
ものすごく聴きこんだ作品じゃなければ一晩で４０００字なんて書けないだろ？
おまけに音源は用意されていない場合が多く、資料など全然ない。

66の続き。
ま、そこをなんとかやるのがプロの仕事なんだけどね。

折れ的には、そのアーティストが心底好きで凄く詳しい人が
書けばいいと思うんだが、なかなかそういう人はいないしねえ。
日本のファンサイトのレビューとかひどいもんなあ。
海外のサイトはマニアックかつ客観的な評論があるけど。

>日本のファンサイトのレビューとかひどいもんなあ。

具体的には？(w
確かに、そいうのあるよね。

＞＞６８
プログレで引っかかるようなとこ！

フォーカスって、どんな感じでつか？
まだ聴いたことなくて、、。私に合うかどうか、、。

ちなみに当方、クリアライト、アトールなどが好みです。
コクトーツインズなんかも、聴きます。

>>70
そんなのが好きならピッタンコじゃないかな。ハズレじゃないはずだよ。

>>69
うほ。ググってみよ。
で、見つけたサイトのリンク貼ったら問題あるよね(w

>>70
凛々しいので、�Vをおすすめ。フルートのジャケのやつね。非常にきれいなヨーロッパの
風景画のような、叙情そのものですよ。

俺実はフォーカスって悪魔の呪文しか聴いたことないんだけど
非常にきれいなヨーロッパの風景画のような叙情そのもの
というのは想像できない・・・

ちなみにその悪魔の呪文がトラウマになって他の曲聴いてないんだけど

フォーカスって哀愁を帯びた笛メロが特徴のセンチメンタル派だろ。

>>73
ﾜﾛﾀ

伝説板四人囃子スレの佐久間は本人なのだろうか…
俄かには信じられないが結構それっぽいぞ

本物っぽい＞佐久間

で、伝説板見てたら「ほぶらきん」のすれあって笑った。いいセンスしてるわ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1012570926/l50

佐久間は自分のＨＰのＢＢＳでもこまめにレス返している。
ＣＣＣＤ問題で凄くたくさん書き込んでるし、
気のふれたようなカキコにも誠実にレスを返してるね。

>>72
フルートの・・つかﾊｹﾞデコに目が逝ってしまってｗ
フォーカスのちょっとヒンヤリした透明な音色イイですね。オランダは地理的に
ニュートラルなのか彼等には土着的なアクの強さがあまり感じられませんね。
それが国際的に売れた要因でもあるのでしょうけど・・・

森園ｻﾝのカキコも見たい

フォーカスはキャメルのスノーグースと比べられてたね

ほぶらきん欲しいよなぁ。売ってないし

>>81
そうなんかー。おれはフォーカスはＰＦＭと一対。キャメルは苦手で、フランプトンの
方が好き。キャラバンは大好きで、ＢＪＨはまた苦手。さっきＢＳＴを聞いてたら
構成なんかＶＡＲＡＶＡＮに通じるものがあると思う。同時代でいうとＢＲＡＮＤ　Ｘが
めっちゃ好き！　ジャズロックが好きなんかな。ジャズは大嫌いなんだ。だが
ＭブルースのＪヘイワードのソロ１ｓｔとかブルージェイズみたいな甘いのんも
大好き。そんなことで、嗜好はバラバラ。理論付けするのもしんどいし、体系化しようと
したら例外ばかりで意味がなくなる。

絶対評価をしたがる人は昔多かったように思う。いまはそんなことないよね。

メロで聴いてる人は、趣向がバラバラな場合が多いな。

俺もFOCUSは「Moving Wave」しか聞いたことが無い．なんかEL&Pを真似して失敗したような印象．
まさかPFMやキャメルが引き合いに出されるようなバンドだとは夢にも思わなかった．
その「III」を聞いてみようかな．PFMやキャメルは大好きなので．

>>82
フランプトン！
懐かしいね〜
両方のキャメルの1stアルバムの日本盤LPって同じ頃に発売されたんだよね
フランプトンを買うつもりで間違えて買っちゃった人何人かは必ずいただろうね

EL&PとFOCUSって似てるかぁ？？？？？？？まあ人それぞれだからいいが。

既出だったらごめんね。

JADISのDVDって、やっぱ日本のプレイヤーでは観れないんですよね？
PCでもダメなのかな？

>>84じゃないけど、Moving WavesＢ面組曲のオルガン・ソロの部分が
似ていないこともない。ただ、この部分だけで全体を特徴づけるのは、
あまりにも短絡。

今、Dixie Dregsのキングビスケットのライヴを聴いてる。
漏れ的には最高に好きなバンドなんだけど、
こういうカントリー・プログレなバンドって、
このスレではどのぐらい支持者がいるのかな、とふと思った。

ちなみにライナーではカントリーの香りがダメっだったと書かれてます。

>>87
普通に観られるよ
マーキーから日本盤（輸入盤に帯と解説付けただけだけど）も出てるし

>>89
Dixie Dregs俺大好き
カントリーっぽいのは一部の曲だけだし
またそのカントリーっぽい曲がやけにテクニカルで面白かったりするのだが
今年出たDVDめちゃめちゃおすすめ。
ただ、2ndプレスではボーナス･トラックが大幅に削られてるので
1stプレスの方をゲットすべし

ツトムヤマシタって全ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟのCD化はされましたか？
GOはもちろん、その後のものも？

即レス感謝>>91
漏れはそのカントリーも好きなんで、かなり得点高いバンドなんですよ。
DVDチェックしてみます。

>>92
ＡＭＧ見たら？！　一枚はサントラかな、ＣＤにはなってる。アイランド時代のは
難しいのかなあ。ヴァージン同様、未ＣＤ化のアルバムがごろごろしてるね。
ＦＭでエアチェックして８０年にはそのテープもどっか行っちゃったＧＯ。
聞きたいす！

>>70
クリアライトともアトールとも全然ちがいます。
悪魔の呪文という有名曲だけは、ぶっ飛んでますが、あとは全体的に
ムーディでソフトなインストロメンタルという感じです。例外もありますが。

セバスチャン・ハーディってフォーカスをおもいっきりイナカに持っていったような・・

　　う・うわっ叩かれる

>>96
ピコッ

>>97
なんかいいねｗ

キャメルを聴いた事がなかったんで、ここで勧められた「怒りの葡萄」を聴いてみた。
泣きのギターってこういうのだったのね。てっきり哀愁漂うタイプかと。

正直魅力が解らんかったんだが、スノーグースも聴いとくべきかな？
ちなみにギターの話ね。バンドとしては面白かったよ。
キャメル＝泣きのギター、ってのをよく聞いてたもんで

>>98
泣きを体験したいのでしたらSteveHackettなんかいいと思います。

Σ(｀Дﾟ;）ﾌﾞｷﾞｬｯ！
ヤン・アッカーマンはマリオみたいにサンタナ臭くないけどねｗ
キャメルに似てるってのは「泣き」のギターってこと？
サウンドメイクはあまり似ていないと思うけど

>>98
あ、新着読みませんでしたｺﾞﾒｿ
アンディ・ラティマーはサンタナの熱さとジェフ・ベックの
クールさをあわせもつ（ホントかよｗ）なんて言われてるみたいだね。
「Ice」など典型だろうね。ただ泣き濡れるばかりではなく冷めた苦味をも感じさせる
　　連投すみませんでした。。

キャメルってプログレ界の高中っつーかサンタナだろ。
ちょっとメルヘンとかおセンチさん入ってるけどな。

フォーカスはメロディの美しい曲が多くて、そこが好きです。
逆にジャムセッションっぽい曲は苦手。

そういう曲だけ集めてベストを作ろうと思ってはやいく年・・・

>>98
キャメルの泣きのギターだったら「ICE」が一番かな

逆にほとんど泣きのギターといわれない人、フリップ。

>>98
是非もう何度か葡萄を聴いて欲しい。良さがわかる、かも。
個人的には｢Hopeless anger｣からの流れで涙涙なのですが・・・。

あとスノーグースよりムーンマッドの方がオススメ。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9759633
↑
よくプログレのライナーで見かけるけど、
あの芸術派爆発だ〜の岡本太郎氏なの？

>>106
正直まだ一回しか聴いてないしね。
とりあえず時間つくってゆっくり聴きなおしてみます。
確かにプログレ系はちゃんと聴かないと意味ないのが多いからな。
まして葡萄は耳につかない音楽だから（いい意味でね）余計（ｒｙ

また感想書きますわ

>>107
多分この人ではないかと。
http://www.shobunsha.co.jp/html/tyosya/tyosya-2k1-5.html

キャメルは最初に買ったのがRain Dancesでこれはイイと思ったんだけど、それ以降に買ったアルバムで良いと思えるものがないのはなぜだろう……？
フォーカスはキャメルより面白味に欠ける。
エニワンズ・ドーターの方がいいなぁ。

>>110
ピーター・バーデンス脱退は大きいね。実質の双頭体制が崩れテンション低下を招いた
以降いろんなミュージシャンを入れ替えるもクリムゾンのような相互触発が起こらない
そしてなによりポップスへの不用意な迎合・・“プログレ的”なナンバーと並存出来ず散漫な
印象を与える。　再結成後のアルバムはバンドとしては難があるかも知れないけれど
誠実なハンドメイドの感触が好ましく思われます。

>>90
あ、やっぱり、観れるんですね。
Amazon.みたら、変な注釈がついてたもんだから・・・。
どうも、ありがとう。
早速、注文します！

>>112
ライヴハウスじゃなくてホール公演で照明も凝ってるし、
カメラアングル・画質・音質等のプロダクションも文句無し。
勿論演奏も良いよ。
このJADISと同じ日、同じ会場でのライヴを収録した（というかJADISが前座だった）
ARENAの「Caught in the Act」DVDもおすすめ。
あと、同じく同日ARENAの前座だったJOHN WETTONの「AMORATA」のDVDも出てるよ。

>>95さん
参考になりますた。てんきゅでつ。ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ

ところで、つぎのバンドって、。プログレの範疇でつか？
1,コクトーツインズ
2,ノイバウテン
3,ジスモータルコイル
4,ハルモニア
5,アランパーソンズプロジェクト

CD屋によって、乱れがありまつ。
プログレの棚にあったり、無かったりと、、、。

>>114
音楽ではなくあくまでもレコード店の仕切りとしてなら
４のみ、時には５、店長の趣味で１，３，２

アランパーソンズはプログレっぽい作品があることはあるが、私が他の
プログレと彼らを区別してしまうのは、結局ポップスの常套的な感覚に
収束してしまうような印象を受ける事。同じ理由で10ＣＣなんかも。

プログレかそうでないか分ける基準はあいまいで、人それぞれだけど、
私はそんなところかな、両方好きだけど。

たまたま聴いたんだが、ビートルズのマジカルミステリーツアーってアルバムは
まじ、プログレアルバムだな。プログレの元祖アルバムと言ったほうが良いのか
通して聴いてびっくり。後のプログレバンドが使いそうなアレンジとフレーズに
溢れてる。昔からSGペパーズがそのように言われてたが、断然プログレ度は
マジカルミステリーツアーのほうだな。
TV番組のサントラなんで軽んじられやすいアルバムだけど結構異色。

ビートルズは、「リボルバー」あたりからプログれていくのかな？

ビーはビーで独自の「括り」。ビー板にどうぞ行ってください。ビーを
プログレに入れてしまうと、ジミヘンやトラフィックやクリームまでも、いや
ドアーズやエアプレインまでも入れないといけない。ＭＭＴは確かに素晴らしい作品だが。
シングルの大ヒットが付加された米盤仕様のだと思うが、カバーされてる曲が多い。
というようなことで、ポップ／ロックの王道路線でいいのではないか。

メロで聴いていくと嗜好がバラバラになるという指摘はおもしろいな。もひとつ
音色は？　アランパーソンズＰに対する見解は１１６に禿同。ＥＬＯもそうだろ。
ただおれはそれにキャメルとかも加えて、サウンドプロダクションやシンセのトーンで
かなり聞き手のイメージの方向が別れて行くから評価が一定しないんではないかと
思ってる。それとプログレには荘厳さが必要かな。ハッタリとも言っていい。
フロイドはそれなしには成り立たないし、Ｍブルーズの真骨頂も、たまーにそういう
例えばライブでサテンの夜を仰々しく演出することによって、プログレたりしてる。
シンセの音色や転調が多いということで、プログレファンにも受けるのは実に多いね。
多少ともそういう印象を受けたのは、ＭＯＢＹ、ＭＡＮＳＵＮ、Ｆａｉｒｐｏｒｔ等
もちろんごく一部の曲だけ。

プログレとしてのビートルズを語るのは全然問題ないだろ。
ザッパの入門アルバムを聞かれたときは優しくて、
ビートルズを語るとつれないプログレ・スレもいかがなものかと思うぜ。

>プログレに入れてしまうと、ジミヘンやトラフィックやクリームまでも、いや
>ドアーズやエアプレインまでも入れないといけない。

つか、プログレ好きでこれらをまともに聞いてる奴は少ないだろうから、
たとえば、ジミヘンの「JAM BACK AT THE HOUSE」って曲は、
すげえかっこいいジャズロックとして聴けるよ、ってな情報は有りじゃないの？

おい反転、フロイドは神秘の録音の前に、ビーのサージェントの
録音スタジオを見学に行ってるんだぜ、有名な話だろ
フロイドの初期の夜明けや神秘までは完全に後期ビーからのインパイアー
で作ったもの。SEの入れ方なんて後期ビーくりそつじゃん。
おまえさん確か、シドファンだったよな、シドは後期ビーの信者だって
知らないで聴いてたのか？フロイドがビーから離脱しだしたのは
ウマグマからというか、ギルモア加入以降の話。
ビーはフロイドだけでなく、プログレ系の初期バンドにみな
２次的な影響を与えてるぜ

>>122

野球板にいたのにそんな事言われてもな

お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
>>123
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ

SGPよりもストーンズのいわゆる「駄作」、
Satanic Majesties Requestの方が
なんとなくプログレっぽいカホリ。

ヤギの頭って、プログレっぽく無くなくもない。

アランのガウディは、モロぷろぐれでつＹＯ
桜田ふぁみりあとか、、

亀の頭のスープ。

ビーなんか実験的なことやっても結局ポップスなんだ。
プログレ連中みたいに実験的な魅力がポップさを超えたところで発揮され
ていないんだな。
サタニックもそうだ。努力は認めるが中途半端な作品です。プログレは
センスが大事。わかる？このプログレ道。

>>116
俺は逆に中後期のビートルズや１０ＣＣ、トッドあたりは
所謂プログレと言われる型にハマッタ類型的な音楽の
範疇を通り越して様々な実験を楽しみつつ
普遍的なポップスとして結実している音楽と思う。
その名前の通り、プログレッシブな音楽としての括りであれば
マイルスやザッパやパスコアール辺りまでジャンルを越えて入ってくる。

つぎの中に「バンコ」以外の単語が隠れていまつ。
すべて探し出してくださいでつ。


バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコウンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコマンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコパンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコチンコバンコ
バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコウンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコマンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコパンコバンコバンコバンコバンコバンゴハンコバンコチンコバンコ
コンバンハコンバンハコンバンハコンバンハコンバンハコンバンハハンコ

つまり、フロイドははったりやちうた、とうようの見解は生きてるな。
Ｋエマソンは曲芸師やし。プレイガールのエミリちゃんはどんなんだろな。
１２２は痛いな。ビー板からくんなよ

>>132
つーかあんた、自分の名前欄・メル欄解って書いてんの？
ところで鼻反転が今日もプロ野球板を荒らしてたのは本当。

>>129
>ビーなんか実験的なことやっても結局ポップスなんだ。

アホか。そこがすごいんじゃないか。

>>134
だから3分間ポップスの常套的枠内での面白さはあるが、プログレは
その枠からはみ出していくのが魅力的なんですよ。

でも、30分のシンフォが常識破りだ、みたいな感性は、
気をつけていないと、女の子に笑われちゃうぞー。

つぎの中に「パン粉」がひとつ隠れていまつ。何行目の何個目でしょう。

01ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ
02ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ
03ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ
04ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ
05ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ
06ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ
07ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ
08ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ
09ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ
10ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ
11ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ
12ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ
13ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ
14ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ
15ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ
16ﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺﾊﾞﾝｺ

紙ジャケ買えなかったからって、やけになるなよ。

プログレ＝シンフォという先入観は物凄く古いのでやめましょう。

おとといユニオンでブラジルのソン・イマジナリオのオデオン名盤100選
再発を買ったのよ。ミルトンのバックバンドってことだけは知ってたけど、
なんでこの人らの盤がプログレ館に置いてあんの？　と思いつつ、興味は
あったんで購入して今聴いてみた。びっくり。これモロにイタリアンプログレ
やんけ。ジャズロックからシンフォまで音楽性は幅広いし、しかも全曲
むちゃくちゃ高水準。お兄さん腰抜かしちゃったよ。奥が深いなあブラジル。

>>140
それ３rdっぽいな。
ミナスはプログレがいっぱいだから、これからいっぱい買わないとね。
ちなみに、ソン・イマジナリオのリズム隊がジスモンチのバックもやってるよ。

サンキュー。サンキュー。ネットで調べたら3rdみたい。どうやら
ミナス派ってのも全部チェックしないとだめなのね。がんばるよ。
ところでリズム隊ってどのあたりでしょう？　ジスモンチバンドの
ベースのゼカ・アスンシオンとドラムのネネは好きです。

ホベルチーニョとルイス・アルヴェスですね。
ジスモンチの「Circense」がこの２人。
ホベルチーニョはショーターの「ネイティヴ・ダンサー」にも参加してたはず。
(ミルトンがレコーディングに連れてきた。)

ミナスは、街角クラブの１＆２。ロー・ボルジス、ベト・ゲヂスなどからどうぞ。

うわー大感謝。さっそく携帯にメモりました。ブラジルのプログレて
サグラドとかしか知らなかったんで、一気に世界が広がった思いです。

そういえば昨日エルメートが来日する夢を見た…大興奮してぴあに
電話してた漏れ。

>>144
あ、とりあえずは、「街角クラブ」の１を買って様子見てください。
いろんミナス・ミュージシャンが参加してるんで、そこから広がる世界って感じなんで。

>>137
隠れてない。
俺は今回BANCOだけは買ったから良く判るよ。

http://www.geocities.jp/minas_geraes/index.htm
>>144
こんな日本語サイトがあったんだね。知らなかったわ。
すげえ詳しいです。

おお、重ね重ね情報ありがとうございます。とりあえず街角クラブ
ですね。わーい。

とりあえず１枚って言うなら、街角クラブの２の方がいいかな？スマソ。
っつうのは、フラヴィオ(元テルソ)とかベトの曲も入ってるから
プログレ度若干高めかな？
１は、まだサイケ、フォークロック色が強い。

ジスモンチの奥様のアルバムも凄くいいっすね
でも、あのリマスターシリーズってみんなCCCDだからなあ…

ヤフオクでブートをCD-R＆ジャケカラーコピー複製品売ってる出品者って結構いるの？

>>131
結局お前は掲示板にマ○コとかチ○コとか書きたかっただけとちゃうか。
と小一時間・・・・。

>>139
ぷろぐれ=しんふぉ

でいいよ。

ブラジルとウルグアイは東欧と並び
実はプログレッシブな音楽の宝庫だよ。
特にミナス系は和声的にも面白い音楽が沢山。
フラヴィオ・ベントゥリーニなんて素晴らしいよ。
サグラドの連中も参加して頑張ってるし。

>>150
そうなんだよ、オデオン再発は全部コピーコントロールでさあ。
納得いかんですよ。言うほど音も良くなってないものも多いし。
Warnar Arquivosは普通のCDなのにね。

しかし聴けないよりは聴けたほうがマシ。何とかしてリップして
iPodに詰め込んで聴き倒すさ。

>>154
ウルグアイ！　また濃そうな…。

あ、ブラジルだとアヒーゴ・バルナベとかもこのスレ的には結構アリ？

>>156
スレタイはプログレッシブ・ロックだからロックなら良いとは思うが。
ロックという範疇にこだわらなければ前衛的な邦楽なんかもプログレでしょ。
微妙なところはあるが。

>>153
ビートルズはシンフォじゃないよ。

アヒーゴはいわゆるロックっぽくはないけど、でも
ユーロロックのようなアヴァンロックのような印象。
つうか南米のオーパーツ・レコメンってのが一番
わかりやすいかも。

>>159
そのアヒーゴって英米のプログレに例えると誰に近いんですか？
例えるの無理？なにせブラジルでしょ。

うーんうーんうーん。アヒーゴを例えるときに、よく名前が
挙がるのはザッパとかサムラ。ロック〜ファンク〜ゲンオン〜
チェンバーを横断するような音作り。展開はメカニカルで脱臼的。
リズムも複雑で、いわゆる「ラテン」的な明るい雰囲気は皆無。
漏れは端的に「南米の豪華なレコメン」だと思う。

ここらのレビューで結構雰囲気伝わるかな。
http://home.att.ne.jp/wave/genome/review/97A01.htm
http://www.bomdiscos.com/disc/a/arrigo_barnabe/arrig.htm

　こんばんわ。栗キチ三平です。
　ディープパープルってライブ盤やベスト盤が沢山在るけど、どれがいいのかな？
　スタジオ盤よりスリリングで迫力の在るやつってどれかなぁ？
　あと、おらはプログレが大好きなんだけど、パープルのオリジナルアルバムはどのへんをそろえたらいいのかな？

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| おやじ…このエビフライ、パン粉入れ忘れてねえか？
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （# ・∀） /￣ヽ　　(´Д｀；　)　＜　ぎくっ
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 .. 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

>162
一応、マジレス。
２期なら「Live in Japan」
３期なら「Live in London」
極論、パープルはライブだけでいいかも。

パープルもハードロックとして超有名だけど
ベストに入ってないような曲って本当にアートロックやもんさ〜
ブラックモアの悪魔臭がプンプンしてくるアート

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/imakinnn

アヒーゴのCDがオークションに出てるぞ。
やっぱ２ndの「鮫」は人気だな。
「巨人」にはプラケースの上に黒いボール紙のカバーが
あったんだが、写真では見えないね。オリジナルが気になる人は、
入札前にちゃんと付いてるか質問してみましょう。

ちなみに、この人の出品に漏れも入札してるんで
教えたくはなかった。邪魔スンナよ。いや冗談。

>>165
Ｉ偽乱が入る前の３枚か。アートロックと呼ばれてた頃。淫ロックが出なかったら、
いまごろサイケポップとか言われてる。雰囲気はそう。５年に一度は聞いていい。
リッチーって、そないにええか？　３０年前ならいざしらず、近年のリッチーの
夜の作曲および構成能力のなさには、唖然呆然。

>>167
頭の悪そうな文章ですね。

頭のええやつは２ｃｈなんか見ない、っ中年

それもそうですね。

>>161
アヒーゴ。良さそうだなぁ。激しく興味もちました。ジャケもいい。
マッツ＆モルガンなんかも好きなんで。

プログレ初心者です。どうしても分からないので、教えてください。
プログレバンドに分類されるための、必要な要素って
何なのでしょうか？

イエスとピンク・フロイドをちょっとかじった程度なのですが、
両バンドの共通点が殆ど見出せません。
唯一共通していると思ったのは組曲形式の長尺の曲があったこと
ですが、組曲＝プログレと言うほど単純なものでも
ない気がしますし・・・

んんー良い質問だね。ぢゃっ！

>>166
そのオクの出品者の出品リスト、結構おもろいとこ突いてるよね。
プログレ好きの守備範囲外で、でもプログレ好きのツボっぽいのが
多い。漏れも先日その人からDuofel/20を落札し損ねた。くぅ

>>171
マッツ＆モルガンいける人ならアヒーゴはいける。大丈夫。

>>172
何らかの共通項でくくられるというより、当時市場の主流を占め
ているロックフォーマットからはみだしていた一群に与えられた
呼称だと考えるとわかりやすい。だから、何らかの一元的公準や
定義でプログレの範疇を確定することはできない。ウィトゲン
シュタインの言う「家族的類似」ってやつね。長尺でないものを
やってるバンドも多数。

>>174
その長尺でやってない奴を、ぜひ挙げてください。お願いします。

>175
Gentle Giant

>>174
私も市場で主流のロックフォーマットからはみ出すというのは重要な
ポイントかと思います。
わかりやすいロックフォーマットは詰まるところ、売れなければいけない
宿命を背負った音楽だとも思うが、プログレの音創りはヒットさせようと
思ってんのかと感じるようなものがたくさんあると思います。これは賞賛
です。

950￥でブクオフにて入手したアルティ・エ・メスティエリのティルト。
キリコ初体験、楽しみにしつつ聴いてみたら何故か異様に音が悪い。
しかも1曲目がジェネシス。なんかおかしいと思ってレーベルを見てみたら
ハイランドが出してるジェネシスのブートだった・・・。

AYANAMIあぼ〜ん
新レーベルｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

>>178
漏れ1stのCLAMPSから出てる正規盤持ってるけど
これもそんなに音良くないすよ。リマスタとか
されたやつはあんのかな。2ndはすごく音がいいのにね。

4heroの最新作CREATING PATTERNSの４曲目は、
UDU WUDU期のMagmaにそっくしだー！

>>130
『所謂プログレ』って括れないところまできてますよ、プログレは。

>>182
でも>>130の挙げてるバンドはどれも好きだなあ、漏れ。
プログレ者でちょっとジャズロック寄りならザッパとパスコアルは
痺れるだろうし、初期トッド／ユートピアはもしイギリスのバンド
だったら絶対プログレ扱いされてただろうし。もうジャンルなんて
相互浸潤しちゃってるんだから、プログレとは何か、みたいな定義の
問題で頭を悩ませるのはバカバカしいように思うよ。要は自分好みの
ツボ音楽を探すうえでそういう出来合いのジャンル名が利用できるか
どうかが大切なわけで。

>>183
だから単純に括れないといっているんですが・・・

ただアーチストの資質がプログレな人と、そうでない人がプログレ風な
作品をつくるのとは違う。
ザッパは資質がプログレであると思いますよ。トッドは単なる器用なポッ
プ職人です。好き嫌いはべつですよ。

>>184
その違い、よくわからんっす。トッドもTrue Star前半、Initiation、
Utopiaの1stあたりは明らかに「器用なポップ職人」という言葉では
説明のつかない過剰さがあると思うんですが。80年代中盤以後の
Zappaがやってたこと（特にライブでの演奏にレゲエが入ってきた後）と
比べれば、漏れのツボを突いてくるのは、どちらかといえば前者です。

９４ｙ氏よ、短い曲ばかりのプログレの例を紹介して欲しいんだけどぉ。

１８５の意見には同意するよ。

全般的にアーティストを崇拝してしまう傾向になってしまってるよな。
Ｋエマーソンみたいに見事に裏切ってくれたらわかりやすいんだが。
いつまでも創造的な感性が続くわけがない。その意味で、若いミュージシャンを
見ない古いプログレファンの言うことは信用したらいけない。

>>186
うおう。すっかり忘れてたよ。大メジャーなとこだとYesとELPの
初期ものが細切れだよね。あと個人的な好みで思いつくままに
挙げていくと、アレアやアルティとかのイタリアンジャズロック系は
5〜6分程度でコンパクトに纏めた曲も多いような。他にもサムラや
マクソフォーネやザオだのと色々。やっぱ非シンフォ・テクニカル
志向だと短い曲もやりやすいんだろうね。そいと、いわゆるレコメン
勢になると長尺曲書くバンドの方が少ない。

キャメルも実際問題としては長い曲は
「レディ・ファンタジー」くらいだね。

>>185
同意。
トッドの魔法使いぶりと10CCのゴドレー＆クリーム組の作り出す映像的な実験
精神は「器用なポップ職人」という枠を軽く凌駕している。
ただ彼等は３分間のマジックに、それらを凝縮する術にも長けていたし、
過剰な実験精神をポップなオブラートに包む魔法を知っていたという事。

長尺曲でもプログレファンにそっぽ向かれてるのもあるな。
ザッパだとグレガリー・ペカリーとか。

>>185
その違いを判断するのは、プログレに対する「思いのたけ」と言った
らよいでしょうか。
けっこうなプログレファンなら分かると思ったのですが、失礼！

ナイスですね、。エマーソンですね。
RONDOですね。最高ですね。

トッドや10ccがどう考えていたのかは知らないけど、
クリムゾン、ジェネシス、ソフトマシーンなんかは
意図して通常のロックから逸脱しようとしてた事が
インタビューなんかからわかると思う。
10ccの場合はメンバー間でも統一見解がなかったの
かも知れない。トッドはポップ職人であることと実
験性を持ちこむことの間でバランスを取ろうとして
たんだろうか。

最近はマンネリ気味で何を聞いていても、ノリが悪かった。
そんな時に、アル・ディメオラの「エレガント・ジプシー」を聞いた。
ジャズロックやスパニッシュロックが好きなオイラには、滅茶苦茶ツボった。
こんな名作を知らんかったとは・・・＿|￣|○

>>181
アマゾヌで試聴しました。この気色悪いシンセは De Futura だ...
この後ベースはごわっことなるのでしょうか。
やっぱりマグマってドラムンベースのはしりだったんすね。

10ccはバンド名がひどすぎる

>>193
クリムゾンの太陽〜のメンツはあの当時のロックこそ好き勝手して
なおかつ金儲けができるジャンルだと思ってたふしがあるよな。
当時を振り返ったインタビューだのを見ると。

　　ﾍ
　〇^〇
　　ﾚ
　　　　mama don't go

>>195
自己レス．ふと気になって AMG を調べたら，De Futura のカバーなんてあるのね．
これって有名？
http://www.epitonic.com/artists/theflyingluttenbachers.html

>>190
グレゴリー・ペッカリー好きだよ。中盤の不条理系ブラスロックとか
他のザッパにはない過激さとスタイリッシュさがあると思う。
普通の金管楽器でブレッカー兄弟みたいなメカニカルな音響を出そうと
してたのかな。全体的展開もちゃんと練られてて、たとえばジョーの
ガレージの後半みたいなダレがないまま最後まで緊張感持って聴ける。
しかもスタジオタンならその後すぐに「予算不足の〜」の
オープニングだからたまらんよね。

なんかアンサンブル・モデルンが再演するらしいから、ザッパファンの
中でも再評価進むんじゃないかな。

>>193
>>10ccの場合はメンバー間でも統一見解がなかったの
かも知れない。
それはチョッと違う。
10ccはバンドのケミストリーだろうね。
実験的な組とポップス職人組が拮抗して素晴らしい音楽がブレンドされた。
ソフトマシーン等カンタベリー派は最初からジャンルなんか越えていたね。
クリムゾンは、インプロの面白さはあるけど音楽として実験的な姿勢を持ちえたのは
初期で後期は限界が垣間見える。インプロやメタルのカタルシスは感じるけど。
俺はジェネシスに関しては、特にロックから逸脱する音楽性は感じられない。

>>199
なんつうか大友良英とか好きそうなシンセだね…。

>>201
後期クリムゾンは、メタル／ロック以外の文法で
メタルのカタルシスを表現したってことで、
そこは「ロックとして実験的」なんじゃないかと。

>>201
確かにジェネシスには音楽の革新性はないけど
プログレの最も良質なエッセンスが感じられる。
神秘性とか怪奇というか貴族的というかプログレファンの心をくすぐるね。
栗に関しては>>203に同意。
音楽的には後期はマンネリズムが確かに感じられるけどね。

ベルアンのインフォにベグナグラードとフューシアが載ってる‥‥。むふふ。

思いっきりメタルの文法のような気がするが…というか
REDはヘヴィメタルのルーツのひとつでしょ。これは
我田引水じゃなく、マジネタで。

ベニャグラード、ジャケ変わってるね。しかもボーナストラック
追加ときた。うひゃ。デビメンもベニャも、高い金出して廃盤やLP
探し回ったのに。レコメンも旦那衆の懐を当てにした再発ができる
時代になったってことなのかな。

パレポリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリムゾン全作品


文句言わせないし

>>204
特に初期ジェネシスはプログレの王道じゃないですか？
俺は10ccはプログレだとは思わないな。

>>208
おそらくこの板初のオザンナ厨だな

鳥虫の新譜は？

すいません、プログレ初心者ですが、
よろしければジェスロ・タルのこれぞ！というアルバムを教えてください。
A Passion Playは持っていて凄く気に入っています。
お願いします。

>>205
韓国盤に帯つけて出すのかな。
フューシャは盤起こしでしたよ。

>>204
ジェネシスってポンプ期の一連のフォロワーのせいで不当に低く評価されてると思う。
理論としては目新しいものはないけど、世界観とかステージングとかの面で
彼ら以前にジェネシスっぽいことやってたバンドっていないんだよね。（多分）
そういう意味でオリジナリティあるし、フォロワーが多いのもそれの証左だと思う。

>>212
Thick As A Brick、邦題ジェラルドの汚れなき世界を。
もろプログレなのはパッションプレイとこれだけ。

即興はいつも、マンネリと戦っている。

>>212
ジェラルドの汚れなき世界は勿論だけど
神秘の森もすーっごくいいよ
後はダリル･ウェイの参加した逞しい馬とか
エディ･ジョブソンの参加したAかな

タルの作品は初期も良いよねぇ
英国でも特に英国臭がするよ
けど日本だと人気ないよね、何故でしょう
もう１、２作ほどプログレったアルバム作ってれば
ＥＬ＆Ｐかゲネを蹴り落として五大プログレに認定されただろうに〜

プログレで全米Ｎｏ１になったのはフロイドとタルだけ？

イエスが「危機」で全米3位。
ジェネシスが「インヴィジブル・タッチ」で全米3位。
EL&Pが「トリロジー」で全米5位。

こんな感じかな。まぁ他にも「90125」の全米1位とか、
クリムゾンとEL&Pとイエスの残党が組んだバンドの
1stが全米10週連続1位とかあるけど、
これがプログレとしてアリなのかどうかは人によると思う。

みんなアメ公を馬鹿にしてないか？

これは当時の若い人の感性のごく一部なんだが、７０ｓのアメリカのロックって、
馬鹿にされてたところがあるよ。インテリ受けしない風潮ね。小難しそうなんは
敬遠された。

でもプログレって蔑視用語でもあるよね。
逆説的に時代遅れって意味で。
だからプログレとプログレッシブな音楽は別だと思う。

>>218
マイク･オールドフィールドが「チューブラー･ベルズ」で全米3位
リック･ウェイクマンが「地底探検」で全米3位
というのもあるよ

>>217
タルはブルース臭いのが敬遠されたのだろうね。良いのになぁ。

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＿|￣|○

「沢山いた彼氏が次々にいなくなってしまった」

↑
これをあらわすプログレグループは？

>>174
少し分かった気がします。
どこまでを主流とするか人それぞれに違いがあり、それによって
何をプログレとしてとらえるかの違いが出てくる、といった
ところでしょうか。
ありがとうございました。

ダメだ。廃盤セールPFM粘ってたけどSOLDOUT表示になっちゃった。
その他のキングものも>224と同じ表示になっちゃったし。
ピッキオダルポッツォ2ndだけしか買えなかったよ。

>>221
プログレッシブな音楽というとジミヘンとか入れたがる人がいるんだよな。（w

>228
でもThe Third Stone From The Sunはリアルプログレではないかい？

プログレッシブな人たちはプログレを懐古趣味で楽しんでる。

結構いい問題だから考えて栗

>>225
「フラレック」

ピンクフロイド最高。

>>217
Moody BluesがSeventh SojournとLong Distance Voyagerで１位

>>232
ぶーーーーーーーーーーーーーーーー！


答え：ヘルダーリン

>>193
トッドや10ccはなんか立ち位置がちがうような気がします。
実験的で人を食った様な事もできるんだよ！というスタンス？

>>235
なるほど、でもそれなら女の立場に限定しない方がいいんじゃない？
ダーリンて愛する人って意味でしょ？

>>237
まじでー。
男が女に「ダーリン」って言うのかな〜
なんか気持ち悪い＾＾；

>>233
具体的にどこが、と小 ry）

パトリックモラーツのStory Of iってどうよ？買い？

>>209
ジェネシスは通称プログレと呼ばれるジャンルの典型的な音楽。
マシーンやイーノ、１０ｃｃやトッド、マイルスはプログッレシブな音楽。
と考える俺はどちらの音楽も大好きです。
そう言えば、マイルスはキャラバンを高く評価していたらしい。
スライやジミヘンを評価していた事は有名だけど、これは面白い事実。

クラしか聴かない奴にいくつか薦めたんだが、ジェネシスとかクリムゾン、
フロイドはすんなりはまってたがＥＬ＆Ｐはだめだったな。
イーノは焔とヨシュアｔ

失敗した。

イーノは焔とヨシュアトゥリー、あとボウイとの仕事は凄く好きだな。

>>239
シンセ中心のプログレとラテンテイストが平気なら絶対オススメ。
リレイヤーをモラーツのセンスで消化し、より精緻に躍動的に
仕上げた感じ。ジャケも美しいし。Yes関連メンバーのソロ作と
しては筆頭格に挙げてもいい名盤なんじゃないすか。

そういえば最近、プリンスが自分のレーベルから出してる作品も
プログレッシブな音楽だと思う。
それと最近の音では
ポール・ニルセン・ラブという超絶ドラマーを産んだ北欧シーンが未だに熱い。
来年はアンダーグラウンドのＮＹ周辺が爆発すると予言。
特にクライン兄弟周辺。

あ〜プリンスの『レインボー・チルドレン』だね。あれは俺も凄いと思ったね。

>>238
ジュリーに謝れ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

どーでもいい音楽ばかりの駄スレになりさがった悪寒。

>>238
向こうでは結構普通だと思う。
レノンもショーンに対して｢Beautiful Boy｣で言っているし
ウェットンも｢Don'tCry｣で言ってる。
まあ厳密にはウェットンが言っているわけではないが・・・。
>>239
買いですね。
イエスの1975ライヴのモラッツがピアノソロでやってるフレーズがフィーチャーされてます。

89 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：03/11/11 04:03 ID:???
紙ジャケって名前を初めて聞いた時はてっきり
中身がCDでジャケがLPサイズだと思った。
「ジャケが大きいと見栄えがいいからな」とか一人で納得してた。
で実際に見た時のしょぼさと言ったら・・・


90 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：03/11/11 04:24 ID:???
>>89
そーそーそー！！最初にアイデア出したやつは絶対ＬＰサイズで
やりたかったに違いない。流通とかの”諸事情”であんな本末転倒なコトに
なったんだろな、どーせ。

「ＬＰと同じ紙ジャケ」でも、大きさがＣＤサイズじゃ意味ねーよー！！

92 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：03/11/11 04:33 ID:???
ＬＰの良さは、音楽聴きながら余裕あるサイズの「ジャケ絵」をマッタリ鑑賞できる
ことにあった。一方ＣＤはコンパクト・ディスクの名前が示す通り、コンパクトである事が
身上で、ジャケは軽視された。従って「ＬＰと同じ紙ジャケ」という言葉を使う場合、
サイズがＣＤサイズであるとゆーのは全くおかしいんである！！！！！！

ＬＰ時代に「紙という素材そのもの」にハァハァしていたやつなんざ
いねぇーだろーー！！！！

老眼が始まり歌詞の文字が読めない……
何が紙ジャケだヽ(`Д´)ノ

LPサイズのパッケージにCDが入った商品ってのもあったような気がする。
たしかGUNS'N ROSESとかじゃなかたかな。売れたんだろうか。

遠藤賢二の史上最長寿のロックンローラーってのもあるぞ。

遠藤賢司でした、すまそ。
ちなみに60cm×60cmのジャケットです。

Triumviratの「Pompeii」(邦題「ポンペイ最後の日」)と「Spartacus」のCD買った。

これのLPのため、プレイヤー買い直そうかどうか悩んでたんだが、CD化されてたのね。

たかみひろしは、昔「ユーロ・ロックコレクション」のライナーノーツに
「プログレファンは閉鎖的でいけない。他のジャンルも聞いてごらん。谷山浩子なんていいよ」
ということを述べていた。
で、それに返事のお便りがきたのか別のアルバムのライナーノーツに
「たかみさん。そこまでいうなら谷山浩子のどのアルバムがいいのか書いてよ、と返事が来たよ。」
といったことを述べていた。
でその後の記述で彼は何を勧めていたのか、忘れた。

で、今、封開けてかけたワケだが、
ああ・・聴いてるだけでイキそうだ・・・！

>>255
そもそもプログレッシヴ・ロックだけ聴くってのは不可能だ。ロックの他の
ジャンルも聴いてないと、どれがプログレッシヴなのかわからんはず。

話を割って申し訳ないんだけど、
ジョン・ゾーンについてはここでいいの？

みんな、プログレ以外では何を聴いているの？俺はちなみに
ガンズ、プリンス、レッチリ、クイーン、デヴィッド・ボウイー(微妙)あたりを
重点的にあさっているけど。

ｴｲｼﾞｱ

>>259
スレイヤー、メタリカ、オアシス、ストーンズ、ビートルズ、フー

>>259
ソフトロック。ポピュラーロック。テクノ等

>259
ブルース
カントリー
テクニカルメタル
ハードフュージョン
ジャムバンド
ミニマル
ジム・オルーク
スピリチュアライズド
ザヴィヌル

みんなカッコつけすぎ。正直に言おうよ。アイドルと(w

ニェメンのボックスセット、#2が近日発売ということになっているのですが、
ポーランドのＣＤ屋さんからこんなお知らせが。

>> The problem with the release is Czeslaw Niemen is seriously ill and cannot
>> finish remastering it. The latest release date is December 1st. Hope it will
>> be available on that day.

#2にはMarionetki(Niemen vol 1&2)からPostscriptumまでが入る予定なので
なんとか出してほしいな。でも、それよりもご病気らしい、というのが心配です。

>>263
何故途中からグループ名？

ところで今日ブクオフで
ＳＴＡＣＫＲＩＤＧＥのＰＩＣＫ　ＯＦ　ＴＨＥ　ＣＲＯＰ
ＪＵＭＢＯの１８歳未満禁止（イタリア盤）
ＮＥＩＬ　ＩＮＮＥＳのＲＥ−ＣＹＣＬＥＤ　ＶＩＮＹＬ　ＢＬＵＥＳ
を２５０円で買った。

定員がＣＤの価値をわからないのは理解できるが。
何故こういうＣＤをブクオフに売るのか全く理解できない！！
皆さんプログレＣＤをブクオフで売りますか？

釣られてみるとだな、
いるとは思うがさすがにプログレ聴くヤシは
あまりアイドル聴かないと思うぞ。

いるとは思うがな。確かにサウンドは凄い（やつは凄い）し。

>266
>何故途中からグループ名？

ジャンル考えるのめんどくさいので。

最近のアイドルはやっぱり聞かないが
当時の日本のアイドル、フォーリーブスやピンクレディーｅｔｃ
海外のモンキーズなんかは結構聞くよ
初期ビートルズだってアイドルグループでしょうに

プログレ以外で好きなのは邦楽では鬼束ちひろ、ヤイコ、愛内里菜。
洋楽ではサバイバー、ジャーニー、ロイヤルハント、a-ha、エンヤ。
カンサス、ボストン、スティクス辺りはプログレに入るのかな？

プログレ原体験がレッド・ツェッペリンやクイーンだった、って人は多いんじゃないかな。
というか自分自身がそうで、このふたつのバンドには特別に感謝してる。
60〜70年代ものはジャンル問わずに軒並み聴いたし、好きだから、具体的に挙げると切りがない。
NWOBHM以降のメタルはスラッシュ以外物足りなかった。それ以外にも80年代のムーブメント物は
もうひとつピンとこない。U2、TOTO、ヴァン・ヘイレン、XTC、おマンチェ系はOK。
90年代はレッチリ、ニルヴァーナ、レイジあたりから始まって、後はいろいろ。
別にプログレとは思わないけどトゥールやマーズ・ヴォルタは支持したい。
最近の屁は今のところあんまり聴きこんでないのでよく分からん。こんな感じかな。

ついでにひとつ、いわゆる「5大バンド物」以外で初めて聴いたプログレバンドはルネッサンス。
あまりのクオリティに腰抜かしたけど、その後はすぐジャズ・ロック方面にいったな。

＞フォーリーブス
北公次のエピタフもあったね。

プログレに活気がなくなってからはジャズロック聴いたな。
マクラフリン、ディメオラ、ウェザーリポートを筆頭に名盤多し。

>>273
その辺ってジャンル分け難しいよな。
マクラフリン在籍のバンドはプログレ扱いされてて、
ソロ名義は普通にジャズだったり。

Return to ForeverやLifetimeは？

俺はプログレではキング・クリムゾンとイエス、ジェネシスしか聴かないが
他にはクイーン、ダメオラ、t.A.T.u.、リップスライム、オレンジ・レンジ、
モーツァルト、ワーグナー、中島みゆき、ZONE、ぴんから兄弟、チャダ位かな。
チャダの「面影の女」はイエスの「危機」並にシンフォニックだね。

>>274
マハビシュヌ・オーケストラ初来日に行ってマクラフリンの速弾きと、
ビリー・コブハムの手数の多いパワードラムに圧倒された。
>>275
もちろんどちらもハマッタ。

プログレ以外だと、ニューウェーブ〜パワーポップ〜ネオアコ〜シューゲイザー〜
テクノ・アンビエントというような路線かな。いまはチルアウトのなんかのコンピが
かかってる。キーパーソンとして、Ｅフレイザーを挙げとく。古いところでは
紙ジャケでやっと日の目を見て欲しいフェアポート一派。トラッドでとらえるのでは
なく、ポップ的なＳＳＷの感じで。いまのシーンだと、米のインディレーベルで
こちらにはほとんど入ってないようなもんでも、ものすごくクオリティが高いものが
結構あったりする。ジャンルでいうとギターポップ＝ネオアコになるんだろうな、
柔らかくて和めるみたいな。ネットのおかげで、糞ムサイこっちの雑誌を見なくなって
案外まだまだいいのがごろごろあるなと実感してる。

中古書店で掘り出し物はちょくちょくある。どんな事情があるかわからんが、
例えば嫁はんが何かの拍子に旦那のコレクションを怒り狂ってとか。

そうだな。ジャケットがＬＰサイズじゃなくなった事で、
商品としての価値が明らかに下がったな。例えばピンクフロイド
がもしＣＤサイズのジャケットだったらここまで売れていた
だろうか。まあこの手の話題はもういいか。

まだこんな苦粗音楽聞いてんのか？

クイーン、筋少、所謂アイドル声優

クイーンは通ってきている人、多いようですな。
でも、テクノやHR/HMさらには邦楽アイドルと、一見幅広いように見えて、
R&Bやラテンに行く人はいないんだなあ・・・。
ラテン人気自体、日本では低いからまあしょうがないとして、
俺の周りの数少ないプログレ好きもR&Bや
ヒップホップが好きという奴はいない。
プログレッシャーは黒人音楽はだめなのかなあ。

漏れは最近すっかりブラジリアンプログレにハマってるよ。
あとザッパ経由でジョージ・デュークのディスコ物も。
ちなみに両者の接点となるのがフローラ・プリンだ。

>>シューゲイザー〜
テクノ・アンビエントというような路線かな。いまはチルアウト（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ。w

田舎の中学生位しか今時、シューゲイザー、テクノとかアンビエント、チルアウトなんて言わないよなｗ
１０年前の時代遅れのオッサンですか？

ぽっくんオクシタン・トラッド

>R&Bやラテンに行く人はいないんだなあ・・・。
いるって。

プログレ好きなやつなら現在ハロプロ関係や
ポラリス、キリンジ、中島美嘉あたりを聴いていなきゃウソだ。

っていうのはオーバーかもしれないが、ブラジルものとかに
いく人が多いよね。
ま、間違っても現在のプログレを標榜しているバンドとか
ポストロックなんかは聴かないな、バカらしくて。

ブラジルものはラテンって感じしなくなったな。サンバですらさ。
というか昔からCD屋ではブラジルはラテン・コーナーと分かれてるわけだが。
でも、まあ、南米の若い世代はラテンとロックの混ざったような音楽を
志向している感があるね。

サルサとか聴く人も少ないだろうけど、やっぱいるだろな。

ビートルズ、クリムゾン、ＥＬＰ、から入ってジャズ（マイルス周辺）、カンタベリー、
ジャズロック、スティーリー・ダン、Ｐ−Ｆｕｎｋ、サン・ラ、フェラクティ、
そして南米（ジスモンティ、パスコアール、アイアート、ミナス系、スピネッタ、）
中近東、北欧もの、サントラ（ルグラン、ピッチオーニ、トルヴァヨーリ）。
日本だと細野さん、加古隆さん、曽我部恵一、モンド・グロッソ、ＲＯＶＯ。
妻といる時はクリスタル・ケイとかエリカ・バドゥとかコモンとかも聴きます。

>>284
おまえ絶対醜男短小腋臭英語わからん眼鏡若禿やろ。一瞬２７１かと思った。

>>289-290
プログレオタってどうしてそんなに醜いんですか＾o＾
あなたたちのような性格だと人生苦労が多そうですね＾＾；

黒人音楽＝Ｒ＆Ｂというな。アフリカのは好きだぞ。まあアメリカのいまのソウルとかは
気持ち悪いメタルと商業音楽という点でどっこいだな。

>細野さん、加古隆さん
この２人だけ「さん」付けかよ。
「さん」付けが許されるのは貞夫さんだけだよ。

>>293
たまたまやろ。ぼろくそに言われんミュージシャンなんかおらんぞ。夭折した
連中は言いたくないがね。あんまりプログレ崇拝者には関係ないがね。

そういや、ＣＤ買ってないよ最近。
紙ジャケなんて、とても買えないから昔のアナログ・レコードをＭＤに取って
通勤の車の中に聴く日々。
最近のブームはフォガットとかバッジーとか家で爆音で聴ける機会の無い音楽を
ＭＤに落として通勤の車の中で爆音で聴いてる。

伸晃、おれはオタではないだろ。フロイド嫌いやもん、クィーンもな。
エリカバドゥっていいか？　あんなんほらあのくっさいシロ豚、誰やったかな、
そうそうジャニスジャプリンに並ぶ糞やで！　あれとWヒューストンとCウィルソンは聞くと
ものすごくイラク人になりとうなるで！　そらまだWASPのNマーチャントの方が
聞く耳は持たんが話はできるわな。

どんなツラしてるか伝わってきて微笑ましい

>バッジー
反則かもしれんが、バッジーはフォーク調の曲しか受け付けない(w

エリカバドゥは新譜はイマイチつーかダメ。
そうそう、こないだ偶然行ったクラブでＪＡＹ−ＺとかＤＪクイックに紛れて
ＥＭＢＲＹＯとかＧＯＮＧがかかっていてビックリしたよ。

俺はバッジー最高だけどな。
クォーとかフォガットとかバッジーは爆音で聴かないと
良さがわからないだろ。
んでクロ系は俺、聴かず嫌いで苦手だけどプリンスの最新作は良かったね。

向こう側へ突き抜けるんだ

そういや、思い出した、ブラジルでもの壁のない広く見えるようで、実は逼迫した
社会でもネオアコはあるよな。ポスタルブルーだったかな。ワインも造ってるしかの国を
馬鹿にしたらいかんよ。あんだけ人口があればなんでもあり。

ひょっとしてプログレ以外は聞いてません。は少数派？

>>303
おまえはカラオケ行かんのか？　おれも行かんけど。

少数派というか絶滅しかけてるんじゃないか？　保護の対象だよ。
こうなったら、他のは聴くなと言いたい。

プログレ以外に最近聴くのはとりあえずテクノ。マーズ・ヴォルタ、レディヘ、ビョーク、
邦楽だと、ＲＯＶＯ、井上陽水とか。

プリンスの最新作人気あんだね。俺も好き。

>>304
カラオケ嫌いだが、昔忘年会カラオケでエピタフ歌ってヒンシュクかった。

チャダも最高だって。
日本語うまいし、ターバン巻いてるシンフォニックだよ。
ネオアコだし、チルアウトするのには、もってこい。

＞日本語うまいし
ナイス

素直にプログレ的なものしか聴かないと言ってしまうよ。
といってもフロイドやジェネシスはイマイチわからないし、シンフォ系は全滅だがな。

スポックスやフラキン、アリーナ、ジャディスは皆さんの評価はいかほどでしょうか。
後最近イットバイツ聞き始めました。

フラキンが結構人気あるのがちょいとわからんなぁ
ヴォーカルがウェットンに劇似だからか？
正直アリーナはショボいよね

ＳＩｍｕｓｉｃ系も結構好きだ

ＰＨＩＳＨはみんなきかないの？現在最高のバンドだとおもいますが。

PHISHは面白かった。

ＰＨＩＳＨのライブ盤はいいですよ。ＡＣ−ＤＣ　ＩＮ　ＢＡＣＫって曲が
かっこいい。

Gov't MuleのDeepest Endってベースが死んだんでたくさんのベーシストが参加してるんだけど
聞いたことある人いる？
ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=UIDCASS80311081016250930&sql=Bis9us38ya3vg

ＰＨＩＳＨはツァムラにフリップが入った感じの曲もあるし、プログレッシャーにもおすすめだね。

phishをはじめとするジャムバンドは、
プログレファンにも受ける要素を持ったバンドが多いよな。
でも、バンド数が多すぎて、面白いやつも埋もれがち。

＞ジョン・ゾーンについてはここでいいの？
レス忘れてた。

ここでもいいけど、インディ板にこんなのがある。あんまり住人がいないけど。
ノイズ/現代音楽/アヴァンギャルド総合スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/minor/1024721890

ゾーン単独スレはないんじゃないかな？

>316
聞いたよ。個性的なベーシストはすぐにわかる音
出してるけど、曲としてはベースは埋没してる方
が出来は良いね。元のベーシストがそういうタイ
プだったしね。トニー・レヴィンは普通に弾いて
もうまいね。しかし、曲毎にベースが違うと言う
のは通して聞くと結構疲れます。

プログレ以外で聞くのは、○×って固有名詞がでてくるけど
何で固有名詞なの？んで、プログレは一括？

>>303
もろにﾌﾟﾛｸﾞﾚしか聞いてません。
修論やりながら、朝から晩までﾌﾟﾛｸﾞﾚばっかしきいてますw
ﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞなﾐｭｰｼﾞｯｸではなく、いわゆるﾌﾟﾛｸﾞﾚしか聞きません。
しかも、アナログ・シンセがうにょうにょしたものばっかりの
典型的な懐古趣味野郎です。
もう開けっぴろげのおっぴろげで言っちゃいます。
いや、しかし90年代に入ってからの桜庭統やGLASS HAMMERやCAIRO
なんかも聞くな〜。とくかくおそらく懐古趣味野郎です。

ああ、もう少しで終わる…修論が終わる…、
嬉しい。

CDになる前、異常なプレミアがついたLPがあった。覚えてるのは
フィールズ。誰が居たの？　なんであんなに高かったんかな。
もうひとつはクォーターマス。ピーターロビンソンの後の活動はあまり
言及されないみたい。プログレではないが、トリーズもえらく高く値段がついてた。
古いおやじがいたら、コメント求む

>>323
ファウストの1stとヴーホジャンナマントラが１０万近かったのを覚えている。あとはオパス・アヴァントラの１ｓｔが５万くらい。
もう２０年くらい昔。

プログレ以外はやっぱ70年代のロック。
あとクラかな。
でもＣＤラックにストーンズとシェーンベルグがあるというのも
我ながらアンバランスな気もするけど、その中間がプログレという
感じなんだよな。

なんといってもイタロのクエラ・ベッキア・ロカンダのセカンドだろ。
10万。あとムゼオローゼンバッハ8万5千。
ヤクラは20万。

フィールズはかつてアナログ国内盤が出たからそんなに高くない。
1万5千ぐらい。フィールズはクリムゾンのリザードの時のドラム
（グリーンスレイドのドラムでもある）がいた。

さっき今更ながらCARAVANの新譜買って来たんだが、
なんかCARAVANじゃない・・・・・・・

リアルタイム・プログレッシャーじゃないんで人から聞いた話だけど、
Quella Vecchia Locandaの2ndは、プログレ超ド廃盤時代に
8万とか9万とかの値がついてたらしい。あとジャーマン・プログレでは
Canのモンスター・ムーヴィー。自主製作の原盤が数十万円する。

IslandやEnglandやQuella Vecchia Locandaも相当高かったんじゃないか
と思うけど詳しくは知らないです。

こんなマイナーな話題で被っちゃったよ。

いい時代にﾌﾟﾛｸﾞﾚ好きになったもんです…
上で出てきたの全部持ってますもん
しかも2500円ですもんね。

さらに>>328の下2行。Quella Vecchia LocandaじゃなくてLocanda delle Fateだった。
もう寝る。

>>323
一般的な話だけど、高値になる要素のひとつが希少性にあるよ。
発売当時全然売れなかったバンドが後々高値になることが多い。
著名人がいないのに高値なのは、このため。
CD化されて、みんな手軽に聞けるようになると、普通は値崩れ。
これはプログレに限らず、マニアがいるジャンルなら大概そう。
Ｂ級アイドルとかね。

トゥリーズはフォーク系だけど、まだ彼らは
メジャー(確かCBSだろ？)から出てたからましな方じゃないかな？
英国トラッド・フォークは、我々の感覚からすると売れてないのが基本だから。
１万枚売ったら超大ヒットみたいな感じ。

最近中古CD屋があざとく相場調べてて面白くないな、掘出しもんがない・・・

フランコ・バッティアートのフィータス気にいったんですけど
次に買うなら何がいいですか？
違う話になってスマソ。

>>あのくっさいシロ豚、誰やったかな、そうそうジャニスジャプリンに並ぶ糞やで！　

こら、296
それ、ロバート・プラントの事やろ。
せっかくリズム隊が頑張ってギターも下手糞ながら結構いいリフ作っとるのに
ジャニスの物真似のつもりであの一本調子のヒステリックにがなるだけの糞。
しかも歌メロが、くっさい歌い癖のワンパターン。
このウスノロのせいでＺＥＰの曲が全部、糞になってるがな（藁

伸晃、ＺＥＰが糞なのは分かったからシンフォニックなチャダでチルアウト
しちくり。アンビエントな空間をターバンでオサレに演出してるぞ。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/monamour/osyare/osyare1.htm

>285
>オクシタン・トラッド
クラストリエやリースラーとかのことだよね？
興味あるんだけど，オススメがあったら教えてもらえないかな？

>>319
ジャズ板にゾーンのスレ、らしきもの？ならあるよ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1011968828/

ちょい前にここにもあったけどレス30ぐらいで落ちたような・・・ｗ。

アホな質問だったらごめん
ムーディブルースとバークレイジェームズハーヴェストって何でプログレ扱いされてたの？
両方共大好きなんだけど、ソフトでメロディアスなロックとしてしか聴いてないんだけど

>>340
メディアがプログレと言えばプログレ認定なんです
そして馬鹿はそれを鵜呑みにして「元祖プログレはムーディス」なんて言うんです
さらに「何故？」と聞くと「コンセプトアルバムでフルートが入ってるから」というんです
しかし「じゃあプログレって結局はそういう音楽なんだね」というと
「違うよ、プログレはジャーマンからイタリアまでｒ・・・・ｙ」とダラダラと話始めるんです
もうどうしようもないです

たかがプログレなのに、
「本来的な意味でプログレッシヴな音楽....云々」とかほざく香具師が一番ウザイ。
で、挙句の果てに、ビーチボーイズなんかをプログレに入れちゃうわけ。
笑っちゃうよね。

>>342
松山君ね。革新的であればプログレっだっていう。
でもクラシックをロック・フォーマットでやろうとした革新的なバンド、
エニドは彼にいわせればゴミなんだってさ。
要は「オレ的プログレ」を延々と述べてるだけなのに。

>>340君がプログレだと思えばプログレだが、いちおう70年代に
いろいろと変なことをやってた人たちがプログレってことでいいんじゃないか。

この話題、一体何回循環すれば気が済むんだろうか・・・・もういいやん。

>342

私は、「プログレファン」ではない。専門雑誌とかもあまり読んでない。
なぜなら、今さらながらに、70年代のプログレッシヴロックを懐しみ、いとおしむなんていう姿に、
少くとも「プログレッシヴ」なものを感じられないからだ。だいたいプログレファンっていうのは、
センスが悪いカスが多く、>322>325のような変なヨーロピアン志向だとか、アート屋志向、ゴシック趣味
なんかに走る傾向が強い、そういうイメージが、廻りのクズ連中を見ていていつも有った。

　だが、プログレッシヴロックと呼ばれた数多のバンド／アーティストの中でも、本当にスゴイ、
本来の意味においての「プログレバンド」は、ひと握りだが存在したのだ。私はプログレファン
ではないが、モノの善し悪しは分かるので、こういう良質のバンドは、ジャンルなど超越して、
どんどん電波をキャッチできるでＲ（アール）。音楽っていうのは、元ネタはぜんぶ一緒なので、
たとえ表現形態はどうであれ、受け入れる側の感度さえちゃんとしているなら、良いラジオで
どんどん受信できるのさ。

文なげーよ死ね

＞私はプログレファンではないが、モノの善し悪しは分かるので

＞こういう良質のバンドは、ジャンルなど超越して、どんどん電波をキャッチできるでＲ（アール）。

＞音楽っていうのは、元ネタはぜんぶ一緒なので、


先生!こういうのを「痛い」っていうんですね!

そりゃよかったね。

うん。ビンビンするほど痛すぎるね。

>この話題、一体何回循環すれば気が済むんだろうか・・・・もういいやん。

歴史は繰り返すとは至言だわ。

「○○はプログレか否か」っていう疑似問題に時間を浪費する奴らって
アフォかと思うよ。基本的にその議論する奴らって「俺は○○が好きで
××は好みじゃない」ってことを「○○はプログレッシブな音楽で
××はプログレッシブな音楽ではない」って言い換えてるだけだからな。
個人的な好き嫌いを、自分の考える価値概念（「プログレッシブ」か
否か）の信仰告白にすりかえておいて、その定義の食い違いで論争
してるんだから世話ない。結論出るわけねーじゃん。

その時間使って少しでも余計に音楽聴けばいいのに。トマトが果物か
野菜か白黒つけなくても、トマトはおいしく食えるだろ。

>「○○はプログレか否か」っていう疑似問題に時間を浪費する奴らって
>アフォかと思うよ。基本的にその議論する奴らって「俺は○○が好きで
>××は好みじゃない」ってことを「○○はプログレッシブな音楽で
>××はプログレッシブな音楽ではない」って言い換えてるだけだからな。

>>351 さん。激しく同意します。慧眼ですね。素晴らしい。
ひどいのは評論家レベルでもそういう言説を唱える輩が多いこと。

一般的な傾向としてクラシックのなりそこないは叩かれるが
フリージャズ・現代音楽・ノイズのなりそこないはプログレッシヴだと
言われてるような気がする。

トリヴィアあったな、トマトの。
野菜なら課税されるから、生産者が税金のかからない果物だと主張したとか。
いっそプログレにも税金かければいいんだ（ｗ

だいたいよ、おまいら、何をもって「プログレッシブ」なんだよヴァカ

　　　　　　　　　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　・∀・）＜　ちゃんちゃら、おかしいつーの！！
　　　　　　　　　φ＿__⊂)__　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／旦／三／／　|　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　　|ＫＯＲＧ＃|／

トーマトは好きです。

>>355
凋落の一途をたどる。。　
リレイヤーで悪魔に蝕まれ。。
トーマト、、ドラマ、。　　　落ちるとこまで落ちていったイエス。。。

最近、スレ消費早くなったな…
もうちっとﾓﾁﾂｹ!ﾓﾏｲら！

ウエザーリポートってﾌﾟﾛｸﾞﾚですか？
ﾌﾟﾛｸﾞﾚなら買う。

>ﾌﾟﾛｸﾞﾚなら買う。

また釣りだ。マジレスすれば、「プログレ」だ(w
買え。でも責任は負わん。そいうこと。

プログレ風味ジャズ＞天気予報
でも、クリムゾンとかとは全然ちゃう。

エイジアとエマーソンなんとかの音はどういったかんじなんでしょう？

いいかんじ。

言い漢字か！！じゃあ、早速全作買ってきます。
糞だったら>>362を･…

彩（エイジャ）。

>>352
フリー・ジャズ、現代音楽、ノイズはプログレと同時進行だからマネは難しい。
クラシックなんてはるか昔に完結してるんだからマネすらできないのは叩かれて当たり前。

センスの悪いｶｽです…
あー、あれです。
ぶっちゃけ、キーボードが目立ってて、変な前衛じゃなけりゃ
とりあえず聞いているのかも。おそらく、それだけなんですね。
そのなかでｲｲのはｲｲし、ﾍﾎﾞいのはﾍﾎﾞいのである、と。
○○指向なんて説教くさいのはいらんです。
漏れは「楽器のおと」を聞いているんですね、きっと。
ﾑｰｸﾞ・ｿﾛが鳴りひびきゃあそれだけで機嫌いいですもん。
いや、でもやっぱりヘタなのは嫌だな。

では、ﾛｼｱのLittle Tragedies でも聴きまつ。
ﾛｼｱっていいのが多くて、最近集めてます。

あのさぁ、ぼくプロレグ初心者なんだよ。
がっこうの友達にキングなんたらっていう、こわいひとの顔がボワーって
描いてあるＣＤ借りたんだ。最初はこわくて聞けなかったんだ。
ずっとベッドの下に隠してた。ママにふりょうだと思われちゃうからね。
でね、これじゃいけない！！と思ってある日勇気をだして聞いてみたんだ。
おどろいたよ。最初、音が出ないなぁ、おかしいな、音が小さいのかなって音大きくしてたから
耳がとんでっちゃうかと思うたよ。２番目の曲がいちばんよかったよ。
それでね、おもしろいなぁと思って似たようなＣＤ聞くようになったんだ。
いわゆるプロレグしてんのうとゆわれてる、yesu、きんぐ、elt、ぴんく、ではeltが好きだよ。
ぴんくふろいどはつまらなかったよ。あと、じぇすろたろ、とかしんぽにーえっくすとか好きだよ。
なんかぼくの好きそうなゆにっとおしえて。おしえて君でごめんね。

不覚にもワラタ

イエスの「トーマト」はTOTOっぽい！




よね？

>>367
みらーじゅはおとなのおんがくなんだよ
先生にぼっしゅうされちゃうZoっヽ(｀д´)ﾉ

プログレ＝はったりが利いてる奴

345はアレアツィオーネのライナー（山本精一氏）をいじったもんだな。
山本氏のサイトに丸々載ってる。
ttp://www.japanimprov.com/syamamoto/syamamotoj/archive/area.html

アレアはプログレッシヴロックの中でも特に重要な位置にいる存在なのに
やたらと日本の人気は最悪ですね
シンフォ系やメロディアスな曲が人気の日本から考えてみれば
中東を機軸とした構成は好まれないのもわかる気もしないわけでもないが
それでもプログレッシヴロックの中でも最もたる存在として現在も伝説となる
デメトリオストラトスもスルーするのは難しいという話だ！！！うんちー

アレアって第一聴で好悪がはっきり分かれそうだね
アクものクセものイカものｗとして退けられる節はある
おいらはけっこうツボだったけど（デメトリオ男が聴いてもセクシー・∀・）

>>374
ヨォォ〜〜〜〜ホォォォォォオオオオオオオーーーーーー！！！！

>>アレアはプログレッシヴロックの中でも特に重要な位置にいる存在なのに
やたらと日本の人気は最悪ですね

アホか。最悪なんて評価どっから出てくんだよ。
日本で最も評価されているプログレバンドのひとつだろ。

>>375
実に巧く表現できてるなｗ

アレアだって人間がやってるんだし、いろいろ欠点もあるよ。
ただそれを含めて、俺にとっては世界で一番のロックバンドだなあ。
正直、やつらの所為で、人生変わったし。

>>378
ぜひここで、お前自身の人生を語り起こしてくれ。

>>375
ん〜〜〜〜〜〜〜〜（≧∀≦）ﾄﾞｫﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 吊るわ...

>>379
厨房の頃に初めて聴いたAre(A)zioneの衝撃が忘れられなくて、
４０なっても売れないミュージシャンやってるってだけ。くだらん人生だ。

ごめん。なんか誤解を与えてしまったみたいだけど、
例えばバークレイ･ジェームズ･ハーベストの音楽はプログレッシヴなのか（もしくはプログレッシヴだったのか）？
ということを聞きたかったわけじゃなくて、どうしてプログレという「ジャンル」に分類されちゃったの？
ということを聞きたかった。
なんかプログレじゃなくて普通のソフトでメロディアスはロックバンドとして紹介されてたら
もっと売れたんじゃないかなと思ったんだけど。普通にヒットしそうなメロディの美しい曲がいっぱいあるだけに
大ファンとしては残念だなと。
（まあドイツでは大人気バンドだったんだけどね）

>>365
フリージャズとか現代音楽なんてプログレの10年以上前に
完成された世界だぞ。ノイズはプログレより後に登場したし。

クラシックコンプレックスからシンフォニックは叩かれているのだと思う。

>382
メロトロンを使ったり、ライブにオーケストラを
導入したりしたからでしょう。どっちも思いつき
でできるような簡単な事ではないので、かなり目
立つ要素となります。

>>381
｢くだらん人生だ｣というところがデカダンを感じさせる。カッコいい。

>>359

まあ釣りではないんですが・・。ｗ

ジャコのベースというのが気になるので買ってみよう。
まあたぶん大丈夫だろう。

>>386
当時ジャズファンはほとんど買った作品。Cコリアやマハヴィシュヌやダラーブランドとかが、
ロックファンにもおすすめとして紹介されたね。リアルタイムではプログレの範疇には
もちろん入らないが、後追いの解釈ではどうでもお好きに。

BJHやルネッサンスにMブルーズは昔からプログレ？と言われ続けてるね。
スタイルでしょう。BJHの場合はメロトロン。あの楽器の特性からくる面も大きい。
レコードをたくさん出してる割にはずっとB級だね、BJH。全然目立たない
バンドでした よ、>>384

アレア、サムラ、ジェントル・ジャイアントの
三大変態バンドはプログレ界の至宝。

>>386
ジャコのベースが気に入ったのならソロ・アルバムもおすすめする。
後はゲスト参加したジョニ・ミッチェルのアルバムとかも。

じゃ、質問。
「プログレ」ってなんですか？
嘘、釣りですた。

実はカンタ・スレでもカンタベリーとは何かって議論が起ってるんで面白いんですよ。
ここの住人も何人か噛んでるんでしょ？(w
向こうも、これで何度目なのさ？って位、
頻繁にやるもんだからなかばあきれてます。

＞ジャコのベースというのが気になるので買ってみよう。
＞まあたぶん大丈夫だろう。

漏れはジャコ以降より、初期を最初に聴いて欲しいな。
東京でのライヴ盤とかどうでしょう。
「マイルスから分かれて始めました」みたいな雰囲気がすげえ好きなんだわ。
でもお勧めするときの基本は>>386が何を好きかにもよるんだけどね。
エニドが好きです、って言われたら正直困りますけど。
(ここで誤解を生むといけないので言っておくと、
漏れはエニドは好きな曲がいくつかある程度です。でもアンチではないです。
聴くのが辛い曲もあるけど、それはもちろん言いません。)

スマソ。なんか文章に変なところがある。酔っ払ってカキコしてるんで、大目に見てね。

｢プログレの定義」　絶対結論の出ないテーマなのに「俺のは正しい」と
思いこんでる奴が多いから始末が悪い

別に定義なんかどうでもいいじゃん。
便宜的なもんだろ、ジャンルなんて。
俺はマグマやRTFも聴けばBJHもイリュージョンも聴くし。
BJHあたりはイギリス独特の音でかくかにアメリカへの憧れが感じられるのに
どうしようもなくブリティッシュな牧歌的で田園風景が想起される音が良い。
テクニックやメロトロンやオーケスレーションを抜きにして聴くと
メロディといい歌詞といい楽曲として非常にクオリティが高い作品が多いと思うよ。

>>393

>便宜的なもんだろ、ジャンルなんて。

正解。

終了。

>>388
初心者ですいません。
サムラってバンド名ですか？

初ルネッサンスで、燃ゆる灰を注文したんだけど
これでいいんだよな？

定義なんてどうでもいいのはわかるんだが、
チンカス野郎が、ウザイこと言うので反発したくもなるんだ。
わかってくれ。

>初心者ですいません。
>サムラってバンド名ですか？
最近、同じような投稿を見たぞ、デジャヴ?(w
(横レスですが、バンド名の略です。ググりましょう)

>>386
ジャコのベースについては1stソロの「ドナ・リー」
という曲の試聴をお薦め。カヴァーなんだけど、
ベースの常識的な限界を軽く超えてる。

ウェザー・リポートについては、俺もジャコが加入
する以前の1stとかがいいと思う。何せ最初に
「ヘヴィー・ウェザー」はやめとき。せめてライブ
盤の「8:30」から。

>>396
プロローグとのカップリング盤がお得。私的にはプロローグからの楽曲の方が
好き。イルージョンは今度またリイシューが出ますね。久々に出して聞くと
もう５年くらい古く聞こえる。私的に７０年ぐらいの雰囲気が好きなんだろうな。
最初のルネッサンスでアイランドという曲が大好きなんだが、全く同時代の
Ｓデニーとかあの辺とまったく同じ感覚。
>>388

サムラって知らないんですけど、ＳＯＲＭＡでいいの？

「サムラ」でググったら変なのがいっぱい出るな。スマソ。
samla mammas manna
これでどうぞ。

>>400
ありがとです。
スウェーデンの人達ですか

ジャコは意外とグルーヴ前ノリなんだよね。
アイディアは素晴らしかったけど、グルーヴはチョッと。
ジャコが脚光浴びた頃に一時、みんなフレットレス・ベースばかりになった事あったな。
そんな中でパーシー・ジョーンズは別格としてミック・カーンが
すげえ成長して独自の味を出していたのには驚いた。
後期ジャパンのスティーヴ・ジャンセンとのリズム隊は一時かなり面白かったよ。
それとXTCのコリンのベース・ラインも個性あったね。

フレットレス変態系・・・ジャコ、パーシージョーンズ、ミックカーン

フレットレス普通系・・・リチャードシンクレア、コリンベース、ジョンギブリン

あと有名人誰がいた？トニーレヴィンはどっち？

コリアンプログレって、ありまつか？<丶｀∀´>

BUNNY BRUNELは１ｓｔソロが素晴らしい。
歌うフレットレス・ベース。

>>404
今韓国じゃシンフォプログレが大人気らしいよ
何で見たかな〜その記事

そういやWDに行くとたまにアジア系外国人がいたりするよな。

今日イビスのSun Supreme買ってきたんだけどなかなかいいね。
ニュートロルス聴いた事ないんだけど買ってみようかな

>>406
15年ぐらい前から人気だ。
20年ぐらい前にいっぺんにロックが入ってきたので
ビートルズとタイフォンが同格に扱われていたりしたらしい。
当時は結構、放送禁止ものが多かったんだって（マドンナ、プリンスとか）

>>343
松山みたいな奴は北朝鮮流刑。
ボチョンボ電子楽団でも聴いていろって。

フレットレスってウッドベースやってた人ならあたりまえというか
フレットありだと弾きにくいんじゃないの？

ギターもやってたら普通なんじゃないかな？＞フレット

>406
「ヤング・パーソンズ・ガイド・トゥ・プログレッシヴ・ロック」のP133ではないのかね？

ダムドファイルのエンディングがＫＣの冷たい町の情景だったよ!

>>409
リアルタイムに体験できないからそういうことになるんだろうな・・・。
ﾁｮｿ共にYesを見たとかそういう会話だけで優位に立てるわけだ。

|　ﾁｮｿ共にYesを見たとか
|　　　そういう会話だけで優位に…
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |／　　　　　　　　,,,,,,, _
　　　　　　　　　　　　 ／''''　　'';::.
　　/二⌒"''ヽ　　　　l　≡　　 ）;;;:　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 〈i　　 `'ヾ　|　　　 ≧〒≦　 :;/）　　|　ツマラン！！
　　|こi .iこ ヾl　　　　iｰ/ i ｰ'　　k.l　＜　　おまいの話は
　　l / !.ヽヽ i6.　　　 l ﾉ‐ﾍ　　　iＪ　　 |　　　ツマラン！！
.　　l,〈＋ヽ ﾉ　　　　　U乞 し ノ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽー '／　　　　　 `ー ‐

>>381
清水さん！

つかドネラ･デル・モナコは平壌でコンサートしたことがあるらしくて、
激しく羨ましいんですけど。

韓国には優秀な再発レーベルが数社あるし、
5、6桁盤を沢山持ってるコレクターが沢山いていいね。

AMMのメンバーも金日成の前でコンサートしたことがあるらしいよ。

清水さんって厨房の頃アレアに衝撃を受けたんだっけ？
高校のZEPコピーバンドの頃PFMとかジェネシスに衝撃を受けたんでは(w

清水興？　アレア２と共演してました。

>419
Si-Wan以外になんかあるの？

某ミュージシャンのHPで、
「韓国盤CDはブートです」とか言われてたけど、大丈夫なのか？

それより韓国ロックを聴けと言いたい。

KANSASのトリビュートバンドってありまつか？

>>423
Si-wanは型番によってどこからのライセンスかわかるようになってます。
あなたの書き方だとSi-wanがブートだという意味にとれます。
『某ミュージシャン』ではなく、はっきり書いた方がよろしいかと。

Si-wanかどうか知らんが、この問題。

I found a Klaus Schulze CD "made in Korea". A rarity?

No. It is one of several illegal CD releases (not the usual CD-R copies!) of long deleted albums
which are available on the black market; albums that bear the name of Klaus Schulze.
Their imprint says: "Licensed by P.O.E.M. Musikverlag".
This is a lie. I am the "P.O.E.M. Musikverlag" (= publisher) and I never licensed these albums
to no one simply because I don't own the necessary rights. Moreover,
P.O.E.M. is not even the publisher of the titles on some of these albums.
I have nothing to do with these criminal releases by a pretended South Korean company.

>>426
ブートとまではいかないまでも、一部にLPからの盤起こしがあるのは事実らしい。
トリアンヴィラートのファンサイトの掲示板↓によると
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/ 1701/forum/geobook_0205.html
ここの02/05/14 18:03:42と02/05/15 00:40:26に、同グループの6作目"A La Carte"
に関してそのような記述がある。

日曜日なのに、こんな話でおしまい？(´･ω･`)

つーか無許諾の盤起こしをおおっぴらに売るのがマズいなら、
Made in *apanとか発明＊は…

>>430
ウ●ノのとこ無許諾だったの？そんなこたないでしょ。別にあってもいいけど。
イングランドとかは盤起こしで初回プレスはあまりにもノイズが多かったんで
回収、セカンドプレスはもうちっとマシな盤から起こしてたね。

ちなみにマスターテープから起こしててもしかるべき許諾をとってなければ
ブート。盤起こしでも許諾とってればオフィシャルだよ。
どうしようもないマスターからよりは盤から起こしたほうがいい音になる場合もある。

グレイシャスって何者ですか？
めちゃくちゃ良いんですけどー！！！

はあ。感動した〜。２in１を買いました。

で、結局イタロは邦盤と伊盤でどっちが音いい？

渋谷でけんそのDVDを買おうと思ったけど見つけられませんでした。
Shoganaiので通販(hmv)で買おうと思うのですが、
届くまでの空白を埋めてくれるようなレビューを誰か書いてくださらないでしょうか？

>>434
オフィシャルサイトで買えば？
オマケがついてくるらしいよ

オマ毛って誰の？

>>436
清水先輩のにきまってんだろーー！！！！！！






あぁ・・・インテリな香り

T.2が以外とよかった。ハードでかっこいい。

さすがに清水先生の毛はつけられないよなぁ。
日記でも毛について書いてたけど正直けっこうキてるよね。

>>423
あとM2U、ヒューゴ･モンテス、とか。

誰か、イタロ喫茶もしくは、バンコ喫茶つくってケロ。

ランチには、、バンコ定食。

オプションでマンコ

立ち飲み屋アレア希望
労働者の集う店。

>>442
もっとコアであふないやしら御用達の悪寒〜〜〜ｗ

これは見ておけ！っていうプログレライブDVDありますか？？

>>444
ハレ紀　　　っていうのは大嘘。

壮大な積み木崩し「ウォールライヴインベルリン」ロジャーウォータース
地味バンド+派手照明の対比「ウエイウィーウォーク」ジェネシス
オケとの豪華共演多少の演奏のヨレは無視「シンフォニックライヴ」イエス
ダンサー、火吹き男炸裂「ホークウインド　ライヴレジェンド」

あたりかな。ゲイブリエル在籍のころのジェネシス映像がオフィシャル化
されればいいんだけど。あとクリムゾン８４年ライヴインジャパンも。

アース＆ファイアもよかった

>444
絶対にマグマ。

★アルカイダ、日本も標的か　自動車爆弾攻撃を示唆
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=17kyodo2003111701000080&cat=38

すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

>>447
あんな地味で演奏もグルーヴ感がなくて画像もビンボくさいものなんか
見ちゃダメ。

なんでマグマってこんなに神格化されてんだ？
少なくとも俺の周りでは初来日でのヴァンデの
ノリの悪いドラムでみんな引きまくってたけど。

グレイトフル・デッドがいいよ。

ノ　　　　 　 ヽ
　 /　　●　　　●　|　そうだ！　AORスレに行かなきゃ！
　 |　　　　( _●_)　/
　 ヽ､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>449
ノリが悪いっていうか、上物がだんだん走っちゃうとこを
後ろに引っぱるんだよね。その意味では「グルーブ感」が
ないのは確か。実際Retrospectiw I/IIでヴァンデが前に出てる
Theusz Hamtaakはドラムがどんどんスピードアップして
既発音源中最速の演奏になってるし。

でもやっぱり親分のドンガラバタドタスコがいいんだよ。
あと突然入る三連形とか。無根拠な説得力があってさ。

>449
そりゃでかい音で聞いたことがないからさ。
俺だって柔軟な耳ってわけじゃないから、
最初はどこがいいのか全然わかんなかったよ。
フランスのジャズ・ロックの硬質な音はあれが
個性なんであって、慣れれば済むことです。

バスドラ連打はもういいって。

>>453
いや俺はマグマライヴ〜レトロスペクティヴあたりのマグマは
凄かったが、実際の来日ライヴは期待はずれだったなーって思っただけ。

プログレは結構巡りましたがマグマは私も駄目ですね・・・
重いとか怖いとかは全然感じませんでした
ただただ退屈・・・

バンコ１stなんすけど、CDと紙ジャケの比率ってやっぱレコとオリジナルの比率と一緒なんすか？
だとしたらオリジってめちゃでかくないすか？

漏れもヴァンデのドラミング談義って地雷気味の話題だなと思って
昔から興味ありありだったのよ。スゲーっていう人もいるし
(ﾟДﾟ) ﾊｧ ?な人もいるし（似たような地雷に「Phewってただの
音痴だろ」てのがあったな。はじめて読んだときは笑った）。

でもヴァンデﾀﾝ、65!とか聴くとフツーのジャズドラム叩いて
るんだよね。チューニングは相変わらずドコスカだけど、少なくとも
前ノリの語彙はちゃんと持ってる。

>>457
デカイですよ。オリジナルレコード。壷の部分が１２インチ盤と同じ大きさ。
持ってる俺が言うんだから間違いない。
発売当時のイタリアのレコード店ではどうやってディスプレイしてたんだろ？

販売店が普通のサイズにカットしてしまっているものも多いらしいが。

マグマのライブＤＶＤはgが俺的にお気に入り。
ずっと人畜無害に弾いてるのに、ＭＤＫでイッてくれるからなぁ。

マグマつまらん＝たかみ派

マグマ派の俺なんかは逆にたかみが勧めるものがつまらん。
両派は相容れないのかな？

や、MAGMAとSEBASTIAN HARDIE両方好きな人もいるぞ。

>>461
自分みたいなリアルタイムでもない糞ガキは
マグマとシンフォ系が同じ線にいるよ

ライブ盤やら来日公演やらブートやら色々聞いて
ヴァンデのドラムって全然衰えてないと思ったけどな〜。

いわゆる「主要アイテム」って、プログレ聴きはじめた初期の頃に買い揃えた
んだが、アレアだけは先に人から借りて聴いちゃって、その時点でダメだった
んで、未だに１枚も買ってない。ジャズ・ロック系は大好きなんだけど。
あ、ごめんマグマの話してたんだっけ

俺はブラッフォードの無愛想な大工みたいなドラムが苦手。
こいつもグルーヴねえなぁ。

>>462
俺はどちらかというとたかみ派だけど、マグマは死ぬほど好きだよ。
でも良さが分かるまでやはり時間がかかったね。最初は>>456と同じような感想だった。

俺もトゥーズァムタークトリロジーは、近年のプログレDVDでは突出した出来だと思う。
他ではジェネシスのWay We Walkがよかったな。

90年代半ばに復活して以降、ロクに新曲書いてねーじゃん。
バンデのおっさん、もっと仕事せぃ！ちゅうねん。
by マグマオタの切なる願い

マグマ気にしてたが結局聴いてないな

マグマといえば、「白鳥と鳥」ってどうなったんだろう。

>466
>無愛想な大工みたいなドラム
　それがいいんだけどなあ。
　(とくにソングスの頃の)Ａ.ホワイトの
　キング･クリムゾンなんて考えられるか？

>>470
なんかおかしいぞそれ。

第九をアレンジして演奏しているプログレバンドいない？

プログレじゃないけどウリ・ジョン・ロートが演奏してるブートを見た記憶あり。
レインボーのも有名だけど、これもプログレじゃねーしな。。。

>>470
横棒一本多いね。

マグマのこの前の来日を見に行ったけど、聴衆の少なさには驚いた。
ライブ自体はとてもよかった。けど変なつまりキモイ雰囲気出してる人は
少なくなかったし、胸ポケットから明らかにＤＡＴを操作してる人も何人か
見た。

いいグループだと思うし、もっと知られていいと。結構ポップなんだもん。

>>476
たまにこの近年、昔のプログレミュージシャンがくるが、客入り悪いのか？
ＰＦＭはビデオを見る限り、大入りだったが。

認知度というか知名度の点でかなり差があるよ、マグマとＰＦＭでは。

>>476
doko?

>>478
70年代にはUK/イタリア以外のprogの情報はあんまし入ってこなかったし、
しかもマグマはどっちかいうと変なキワモノバンド扱いだったとか何とか。

>>476
プログレ系では珍しくソウル／ファンクのセンスが入ってるしね。ゴツい事
やってるようだけど、なぜかダンサブル。

>>473
ベートーベンの第九ならファイアバレーが2ndで引用してたよ。

マグマはライブしか聞いた事ないけど1曲目から超退屈。
おんなじこと繰り返してるだけじゃん。
3曲目なんて、おかあさんといっしょのお兄さんぽいし。

>470
「白鳥と烏」。スタイル的にはマグマよりもオファリング
の方に近いと思うので、それこそロックとかグルーブとか
は全然無関係の音楽です。末期のコルトレーンの情念を
クリスチャンなりに解釈したような、洪水のような音塊。

キース・ティペット主導のジャズ・オーケストラ「センチ
ピード」ってのが昔ありましたが、雰囲気はそれに近いで
すかね。個人的には最強だと思います。世間的には黙殺っ
ぽい。

>>482
漏れはこういう身も蓋もない感想が大好き。

日清のラーメン屋、麺翁百福亭が池田にオープン、って今ＴＶでやってた。

>482
ま、普通はそーだろうね。

あ、誤爆スマソ。
ついでにネタ。第九ってリッチー・ブラックモアもやってなかったか？
プログレじゃないけど。

>>482
まっとうな人はそう思うだろう。うんうん。「どれみ〜」だもんな。

>>481
ありがとうございます。ファイアバレー、具具ってみたら、
2ndはなんか冗談入っているアルバムみたいですね。
でもCD屋で見かけたら、聴いてみようと
思います。

マグマは好き嫌いあって当然のバンドだろう
皆が万歳してたら、むしろ人類疑うね

茶水プログレ館にハケットの新譜かリマスターみたいなのが山積みになってたけド
ありゃ新譜ですか？

ビルブラッフォードにはいわゆる意味でのグルーヴなくてもよし。
彼の演奏には曲に対してのカラミとかで非常にかっこいい所が多々ある。
と思う。

マグマとファイアバレーの話題が交互に出て悪趣味なスレだ(w

>>489
2ndはジャケが冗談なだけで、内容はすっごくいいですよ。
盤起こしの2in1CDは、2ndの部分で針飛びがそのまんま記録されてるらしいです。
参考にはなるかもしれませんが、ひどいですね。

>>490
国内盤。
アートワークとボーナス曲が輸入盤と違います、だってさ

>>476
初来日はかなり人がいたよマグマ。
オンエアイーストが２日間満員（いす席があったけど）

ゴングも初来日はかなりいた。だいたい来日じたいが珍しいバンド
だったから一回だけ見ればいいとみんな思ったんじゃないの。
ゴングもマグマも現役感は、はっきりいって無かったし。

ＰＦＭは改装してから狭くなったチッタで椅子だしてたからなあ。
あれぐらいは入るだろう。今度来るときはわからないけど。

コノキョクワ

>>無愛想な大工みたいなドラムブラッフォードのドラム
笑った、その通り。
変拍子叩くなら今時打ち込みでもっとカッコイイ事もできるわけで
グルーヴの無いブラッフォードは、もうお呼びでないだろｗ

打ち込みでスゲーっつうドラムってどのへん？
Goldieががんがって7拍子ムンベーやってたね。
しかしMorgan Agrenあたりならフツーの
ムンベは余裕で叩けそうだ。

音色から来るイメージか？クオンタイズ的に見ればあんな人間くさいドラムは無いのだがなぁ
＞ブラ

ブラはフィルのセンスがねえんだよ。
それとハイハットのオープン・クローズのタイミングとダイナミズムのつけ方が下手。
さらにタメがない。
プログレでも、タメは大事。
マイケル・ジャイルスとかＰＦＭや五分厘のドラムはその点、カッコイイな。

そのクオンタイズ的に人間くさくないから
嫌いな人は嫌いなんだよ

僕は誰がなんと言おうとブラッフォード擁護派です。ついていきます。
ボジオとかコージーのドラムは、最初見たときはすげえ！
てなるんだけど次第に飽きる。
ブラッフォードは｢渋いドラミング｣っていうか聴いてて飽きない。

しかし意外とブラ否定派っているんですねえ。

フィルのセンスはよいと思うよ。
なんか変わったタイミングでアクセントを打ってくるあのセンス。
あと、休符の際の間のとりかたとかね。
入りとかタイム的にはなんか乗ってないんだけど流れ的にはそういう間でかっこよく成立する。
ハットのタイミング・ダイナミズム・タメ、っていうのは否定しないけど。

ブラ　ではなしに　ブル　　でしょ。カナ表記するならば。

>>482
ドレミの歌

>>494
現役感ねぇ、MAGMAは初来日のほうがはるかに安っぽかったけどな

おいおい、ブルの叩きもいいけど
太陽と戦慄のドラムソロだけは普通に凄いだろ
ソロはもう知らない

そういえば、ラウンドアバウトでのスコンスコンと入るタイミングは、
Ａホワイトでは真似できてないな。

アランが一番真似できないのは危機なんだよな。
ABWHのライヴを聴くとやっぱり全然違う。

そうだな、アランは何もさせない方が色っぽいと俺は思っているよ。・・・と、誤解を生む様な書き込みがしたくなっただけだ。

レッドツェッペリン最悪。かっこいい曲があんまり無いね。
プログレすれのみんなはＺＥＰのどの曲が好き？
俺はね、フィジカルグラフィティのナイトフライとが好きだね！

>>509
コミュニケーション・ブレイクダウン

>509
ノー･クォーターとかレイン･ソングとか

>509
リヴィン・ラヴィン・メイド

>>509
グッドタイムス、バッドタイムス　　サンキュー
　わかりやすいタイトル多し

>>509
アイム　ソー　コンフューズド
いっぱい釣れたな

>>509
じゃ、アキレス最期の戦い。
レスがいっぱいついて、いいね。

>>509
レモンソング

>>509
「聖なる館」の頭３曲とか。
みんな案外、語りたかったんじゃないの？

プログレヲタクなら

「カシミール」を挙げないと！

ﾏｼﾞﾚｽすると何故「永遠の詩」〜「レイン・ソング」の流れが
挙がらないのか？

>>517で挙がってたな…゜д゜)鬱死・・・

ten years gone とか

雨歌　と　ろー婆

レインソングのジョーンジーのメロトロンで泣かない奴はﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼｬｰとしてダメ。

以下は全くの余談だけど、この曲ってジョージ・ハリスンに
「もっとバラードやれよ」って言われたのがきっかけで作ったらしいよ。

お前ら純粋に天国への階段って言っとけよ！

>>524
最後がろっくちゅうのがださい

「ロック」は死語。
こんな単語、、恥ずかしくて使えない。

天国への階段←駄曲中の駄曲。

面接官「音楽は、何をお聴きで？」
A「ロックなど、、少々。」

俺は面接官だったら、Aは、半頃氏。

>>526
俺、面接官に好きな音楽いう機会はないけど、
人に訊かれたら、「ロック」と答えるしかないと思ってるなあ。

ＺＥＰは「英国ロックの深い森」で立川芳雄が書いてるみたいに、
「ブルースをやるから」決して「プログレ」ではないと思うけどね。

>>526
聴きません　というのが正解

じゃ、ブルースをやるジェントル・ジャイアントはプログレじゃないのか？
と小一時間

喫茶店で、「ブレンド」っていうのも、超恥ずかしい。。
「ホット」っていうのも、めちゃマヌケ。
前、ウエイターやってて、バカじゃねぇのこいつ。。って、いつも思ってた。

「キリマンね。」も、ヴァカ。

じゃあ。、何て注文したらいいって？

「温かいコーヒー下さい。」だよ。。
とくに、冨永愛っぽい人にこうゆわれたら、、、もう、、


めろめろ。　　ウエイターみょうりに尽きるね。


でなきゃ、メニューを指さして、「このコーヒー下さい。」だよ。

知ってるかも知らんが、ジャズ板のプログレｽﾚがいい展開になってる。
お前ら、見てもいいけど、参戦はするなよ。

メタル板のプログレスレも一時期濃かった。つかここの人間で
プログレ定義談義に辟易してた奴らが大挙参戦してただろっつう感じ。

ＺＥＰにオフコース・・・洋楽板もうだめぼ 　ｶﾞｸｶﾞｸ(((((ﾟдﾟ;)))))ﾌﾞﾗﾌﾞﾗ

ZEPもジェネシスも今市わかんないけどKENSOは大好きだ

>>534
ＫＥＮＳＯは「空に光る」以外、今市わからん。

>>あのくっさいシロ豚、誰やったかな、そうそうジャニスジャプリンに並ぶ糞やで！　

こら、296
それ、ロバート・プラントの事やろ。
せっかくリズム隊が頑張ってギターも下手糞ながら結構いいリフ作っとるのに
ジャニスの物真似のつもりであの一本調子のヒステリックにがなるだけの糞。
しかも歌メロが、くっさい歌い癖のワンパターン。
このウスノロのせいでＺＥＰの曲が全部、糞になってるがな（藁

>>530

ｱｲﾐﾃｨｰ。

プログレおやじって暇そうな奴多いな

JANEの『HERE WE ARE』って国内版でてますか？
新しめのリマスターで

なんでオフコースがあかんねん
まじ和製イエスやろーが
小田はジョンと双子のような相似形
かっこえーやんか
あれでバックの奴らが馬鹿テクだったらおもろかったのに
松尾、大間、不細工ベースあいつらがあかんかっただけや

英国の酒場で日本のラップの「ｱﾊｰﾝ」てのがかかるｺﾋﾟﾍﾟ個人的にはツボだったのだが‥

>539
まだ探してんの？
"Here We Are"のCDは、↓ここのリスト見ると、
ttp://www.jane-music.com/
97年のRepertoire盤と、ブートしか出てないみたいよ。

>540
いや、和製イーグルスor和製ボストン

>>543
俺は和製Styxとオモタ

往年のプログレ戦死によるニューバンド結成！なんて景気のいい話はトンと聞かないねえ。
ＧＴＲが最後か？

いまどきそんなもん聴きたがるやつってどんなツラしてるのか見てみてーよな。
ビール腹、皺くちゃのスーツ、薄くなった頭髪、な〜んて感じなのかな。超みたい。そいつらが三流プログレバンドの CD 漁ってるとこ。

今、このスレ住人がどんなＣＤ聴いてるのか、想像も出来ない…
俺が今、唯一期待してるのは「幻野」再発くらいなんだけど。

>>530
クリソとレスカね。
あとレーコとラーコ。

プリアラにバナジュー。

おっ、停滞してるな。
みんな本スレほったらかしてジャズ板で遊んでんのかな。

　　　　　　ﾃﾞｼﾞｶﾒの使い方を.....　　　　　　　　　　うるせー話しかけんな！
J( 'ｰ,`)し　写らなくなっちゃった.....　　　(`Д) 　　　紙ジャケ再発整理してんだよ！
　（　）　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（　）　　　　　　 説明書読めや！


＿＿
　毒 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`) ｶｰﾁｬﾝ.....ごめん
──┐　∀　　<< )



　　　　|　　　　　□　　　　　　
　　　　|　　('A`)ﾉ　　　ｶｰﾁｬﾝの遺品？
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　ﾃﾞｼﾞｶﾒ?　　



　　　　　　┌───┐
　　　　　　│ ('ｰ`)　│ｵﾚの寝顔.....
　　　　　　└───┘ｶｰﾁｬﾝ.....

>>545
GTRって、漏れが初めて買ったCD・・・
ハンター以外うんこだった記憶が。

>545
フラキンとかそうじゃないの？
でも、ニューバンドは確かにやってみてほしいな。

>>550
お願いコレ貼るの止めて。
行く先々で見るたびに鬱になるじゃないか・・・

これがまた行く先々が、いい年して、と親に言われるような所だし。
うぅ・・・

>>550　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>545
トランスアトランティックなんてそうかも
メンバー若すぎ？

やばい…何か親孝行しとかないとな…

逆に親がプログレマニアで困ってるって奴はいないかな？

子「誕生日プレゼント何がいい？」
親「BMGイタリアン･ロックシリーズ紙ジャケCD10枚特典BOX付きで」
子「・・・・・・・・・・・・・・・」
みたいな

ｽﾄﾚﾝｼﾞﾃﾞｲｽﾞ読んでて思ったんだが････
グリフォンの紙ジャケなんて、そんなに需要あるのかねぇ。

それより、5枚目を日本盤で出してもらえるほうが嬉しいんだが････。

Winnyで「プログレ」と検索したらこんなファイル出てきたよ。


>>[聴けやゴルァ] プログレ普及委員会 King Crimson - Fallen angel [Progressive].mp3


こんなファイル流したﾔﾂは誰だ白状しろや。

グリフォンの紙ジャケ・・・。
欲しいけど2in1があるからわざわざ買うことはないな。

１．
　　　　　　ﾃﾞｼﾞｶﾒの使い方を.....　　　　　　　　　　うるせー話しかけんな！
J( 'ｰ,`)し　写らなくなっちゃった.....　　　(`Д) 　　　リマスターの聴き較べ中なんだよ！！
　（　）　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（　）　　　　　　 説明書読めや！
以下同文

２．
　　　　　　ﾃﾞｼﾞｶﾒの使い方を.....　　　　　　　　　　うるせー話しかけんな！
J( 'ｰ,`)し　写らなくなっちゃった.....　　　(`Д) 　　　DATでライヴの復習してんだよ！
　（　）　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（　）　　　　　　 説明書読めや！
以下同文

３．
　　　　　　ﾃﾞｼﾞｶﾒの使い方を.....　　　　　　　　　　うるせー話しかけんな！
J( 'ｰ,`)し　写らなくなっちゃった.....　　　(`Д) 　　　iPodに曲移してる最中だよ！
　（　）　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（　）　　　　　　 説明書読めや！
以下同文

４．
　　　　　　ﾃﾞｼﾞｶﾒの使い方を.....　　　　　　　　　　うるせー話しかけんな！
J( 'ｰ,`)し　写らなくなっちゃった.....　　　(`Д) 　　　2chでｼﾞｬｽﾞｦﾀとバトルしてるところなんだよ！
　（　）　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（　）　　　　　　 説明書読めや！
以下同文

一番鬼畜はどれ？それとももっと上がある？

>>562
全部、鬼畜 ヽ(*｀Д´)ノ。俺、本気で泣いたし…

もうちょっと、母親にやさしくしようと思うよ…

.　　　　　　　／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　| 　ﾜﾀｼﾊｺｲｽﾞﾐﾀﾞｲｽｷﾃﾞｰｽ
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　＜　ちわーアメリカでーす
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　 　　　　＼　集金に来ました。　イラク復興費１兆円になりまーす。
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　　　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ブッシュに侮蔑の『This』扱いされた初めての首相、小泉クン。
それでも尻尾振って付いていきます、総理の座にしがみつく為。
国民の血税も上納します。
中国へのODAも止めません、なぜなら商社経由で腹肥やす自民党員の為だから。

>>554＝>>562
優しい人だ。ｦﾀ世界で勝ち抜くよりも別次元の幸福を目指してほしい。

間違えた、すまん！

>>554＝>>563

グリフォンの紙ジャケ・・・
悩む・・・

ぐりふぉんポニキャニ盤売っ払ったから、悩む

グリフォン4枚予約してしまった。
買った後でも悩んでる。。。

グリフォン・・・
腹減ったけど何食べようかな。

バドリナード・ハルチャント・・・

>>[聴けやゴルァ] プログレ普及委員会 King Crimson - Fallen angel [Progressive].mp3

こんなファイル流したﾔﾂは誰だ白状しろや。

トレイ・ガン脱退かぁ…゜д゜)鬱死・・・

Σ(´Д｀;)ガ――ン！！

ﾔﾀｰ！！

ついでにそろそろパットも辞めて欲しい

御茶ノ水ユニオンで連休セールをやっている。ユニヴェルゼロ、SOLA、
龍飛、オザンナの最新盤なんかが1900円。オザンナは未聴だけど、他
は内容の割には無名だけどお買い得だと思う。というか定価が高すぎ。

>>557さん
私の母は、アトールを聞きながら夕食をつくりますが、、。

>>578
母に萌え(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
お前はどうなんだ？

キッチンドランカーならぬキッチンプログレッシャーというやつか？

しまった、水道橋まで行ったのに。
御茶ノ水にも寄ればよかった。
明日起きられたら行くかも。

プログレ戦士ってみんな長生きだよね。
病死や自殺した人ってきかないけど、誰かいる？
しどばれっとぐらい？

>>582
バレットは死んでない。

フローリアンフリッケ、ミヒャエルカローリ、トマスディンガー、
ロバートカルバートなどいっぱい死んでる。

>>582
有名どころではCamelのPeter Bardensが去年だか死んだでしょう？

あとはNational HealthのAlan GowenやAreaのDemetrio Stratos

漏れは前の彼女と別れるときにお互いこれ欲しいっつうCDを
交換したのだが。ギタークラフトのShow of Handsと
アルティの2ndを取られた。こっちはトッドのA Wizard, を
ゲット。今でも遊びに行くとたまにキリコの爆裂ドラムが
聴け〜る。

バレット脂肪もう秋田・・・・・・・・・
アレアはジュリオ・カピオッツォも亡くなってるね

もっと有名どころではたまたま現世に来てるハウとか（←どうぞ）

Enid復活!!
Jason Duckerse4新ギタリストを入れて 11/16にコンサートをやっとそうだ。(ﾟ∀ﾟ)
http://www.theenid.com/

つんく、、プログレな曲を石川梨華あたりに歌わせてケロ

>>589
たぶんダグマーやPHEWを超えるカルトスターになれるね…。
「理解して！＞女の子」1曲でモーヲタ共にアヴァンロックの
イロハを叩き込んだくらいだもんな。

>>590
道重さゆみにマジ歌を歌わせればシャッグス級の破壊力がある曲になるよ。

ちなみに飯田香織のソロアルバムは「ユーロロックプレス」に
レコ評が載ったのでプログレ（ていうかユーロロック）だと認定されました。

加護ちゃんのルックスの変化はグレッグ・レイクを彷彿とさせる。
お前昔はモテモテ部門担当じゃなかったんか、みたいな。

>>592
（≧∇≦）ﾜﾛﾀ

やっと日曜日、ようやくこのスレに来てみたら…

ま　た　モ　ー　ヲ　タ　で　す　か　？　　　

＿|￣|○

>>594
プログレヲタ＝モーヲタであるということはもはや世間の常識

>>595
当時俺がラブマシーンを発掘した時は、他のプログレファンには
この味は分からんだろうと一人ごちていたが、蓋を開けたらなん
でもない。その有様だった様だな。

>>594
モーオタってことを馬鹿にされないように一生懸命
ムズカシイ音楽聴いてステージアップを演出してるんだろ。
今後はﾎｳｰﾁで。

>>597
お前何いってんの？
プログレヲタだって恥ずかしいぞ。難しい音楽？プログレが？

アヒャヒャハヤハッヤヤハヤｙ！！！！！！！！

今後>>597のようなヴァカは放置で

官僚のいいなりで経済無策無能の小泉自民党のせいで日本経済崩壊、もうCDも買えねえよ。

今夜のブロードキャスター見た？
ひどい話だよ。

国民が収めた保険料を官僚どもが運用に失敗して大損。
それどころか、グリンピア事業などと称する保養施設の建設等、
官僚どもの天下り先のハコモノを大量に建設。
その総額なんと９兆円！

保険料を事実上私物化しているにもかかわらず、
すなわち、国民が納めた保険料を官僚どもの高給や
天下り先のハコモノ建設に消えている実態があるにもかかわらず、
保険料がさらに引き上げられ、支給額が減らされ、かつ支給開始年齢を引き上げられるとは…。
ほんまに保険料払う意欲がなくなるね。
あるコメンテーターは、
「これじゃあ、低福祉高負担だよ」と嘆いていたね。

だから、政権交代して、天下りの禁止だとか、
保険料方式の廃止等を断行すべきだったんだよ。

http://www.dy2.com/idol2/secondmoning.JPG
このジャケ見てプログレだと思わない方がおかしい（w

>>600
本当だ！プログレだ！もしかしてヒプノ(略)

パステルウェザーあなたがいない午後

モー娘やら菅野ようこがプログレって言いはるやつは定期的に出没するが、
紙ジャケだユニオン限定特典だって騒いでるタイプのプログレヲタは
ある意味アイドルアニメヲタとそのキモイ精神構造の点で同じだな・・・　┓(´〜`;)┏

>>603
禿同！

旦那客が多いジャンルだから、限定ものとか付加価値ものが
やたら多いよね。漏れみたいな貧乏学生は辛い。

娘。には旧スパンクハッピーの河野伸がいっぱい曲書いてるヨ。
菅野よう子関連は個人的にはどうでもいいんだけど人脈的には
今堀恒雄が絡んでるので一応チェック。

プログレオ田がキモィとかいうな。そんなあたりまえのこと

>>599
まともな人間はブロードキャスターみたいな
質の悪いバラエティ番組なんて見ないんだよ。

↑層化（自民工作員）の馬鹿一匹発見ｗ

休みは餓鬼の遊び場と化してるな、ココｗ
平日にくるか・・・

モーヲタと層化＆自民党工作員は
どこにでも出没するからなｗ

>>603
○○プログレ紙ジャケシリーズとかで煽って　買い替えを促してやれば
紙ジャケだユニオン限定特典だって騒いでるタイプのプログレヲタ
が死蔵している物が中古市場に安値で溢れてGood！　どんどんやれ

河野伸とか今堀とか全然糞じゃんｗ
スパンクハッピーもティポグラフィカも、どうしようもない糞みたいなものだったから。

>今堀恒雄が絡んでるので一応チェック。

この物言いがオタの極み

>>612
うわー。

>>613
>この物言いがオタの極み
まあチェックしては裏切られるんだけどね。
最近だとKAIPAのMorgan Agrenがそうだった。

ヲタ同士で中傷しあってさ。もう見てられないよ。
何度目のループなんだっての。
つか、漏れもヲタなんだけどね。ま、ヲタじゃなきゃこんなスレにカキコしないわけだが。

>>615
つまんねえな藻前
本当にヲタ？ただ言ってみたいんじゃねーの？

本当のオタ！

RUSHの新しいライブ盤、観客が凄ぇ(^^;)。
「YYZ」に合わせて歌ってやがんの、あの高速インスト
を大合唱。ブラジル公演で４万人入ったそうだが。

７月、８月、９月（黒）を合唱するイタリア共産党員。

さて、やっと連休厨の餓鬼は去って、大人の時間だな。

>>620
んなことワザワザ言ってるうちは大人じゃねーなｗ

>>618
マジすか？w　買おう……

ageとくぞ

>>618
さすが高速サンバの国だね！

うっ！　マンボーッ！

うっ！　バンコ！！

こっちもよろしくね！

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1069687206/

ジョンゾーンについて質問したヤシだけど・・・

あいつはプログレ、ノイズ、ジャズ、どこで語ればいいの？
ノイズにしては音階があるし

jethro tullやmagmaのスレッドって勃たないのですか？

その前に、ジャズ板に新スレが立った！

【ジャズ板】今日からここはプログレ板【閉鎖】
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1069745140/

いまにも即死しそうなスレだな……

過去幾度か立ったが即死だった＞ジェスロタル

MAGMAは一度血のにじむ努力で１０００行った。

グル・グルのスレならプランク時間で崩壊

ユニオンページ死亡

わぁ、すご〜い
フラッシュがへろへろ

>>634
素粒子並みかよ…

アモンデュール�UＤＶＤってどうなんだろ

NICEのDVDって、無い？

>>638
PAL方式だけどビートクラブのドイツ盤DVDに2曲入ってるよ。

プランク時間、ﾜﾗﾀ

『炸裂の音曼荼羅〜チベット仏教の音楽』(king)って民俗音楽のCDマジ凄いよ。
延々と僧侶の読経が続き、所々見計らったようにチベット楽器によって重低音を破裂させる、という構成に
なっているんだけど、それがまったく見事で、圧倒的な緊迫感・切実感をもって迫ってくるんだ。
初期ピンクフロイドの現代音楽風の曲や、ポポルプーの「Sei still,wisse ICH BIN」の前半、キンクリの
「太陽と旋律」のパーカｯシヴな部分を連想してくれればよい。
案外「チベット仏教の音楽」をヒントにしているのかもしれないよ。

おまいらいつまでこんな幼稚な音楽にこだわってるんでつか？
いいかげんに正気になれよ（ｐ

ジジイどもの唯一の楽しみなんだから大目に見てヤレ

>>637
ユニオンから買ったＤＶＤには「分裂前のアモン・デュールの貴重な」なんて
シールが貼ってたけど、嘘つけ！！思いっきり「２」じゃねえか。
ま、貴重な映像であることに変わりはないが、音は悪いし、なによりも
「固定カメラ」てのが最悪。最初に映ってない奴は最後まで映ってない。レ
ナーテ・クナウプは出ずっぱり。けっこうキレイ

>>641
おおっ良さそうでつね。手に入れてみよう。

>>641
同じモノ持ってる。サイコーだよ！
ほかにこのシリーズのダイジェスト板持ってるけど、こちらもあわせてどうぞ。
インド辺りの音なんて、テクノやジャーマンの連中もびっくりのぶっ飛びぐあいです。
ゴッチングなんかは当然影響受けてんだろな。

ゴッチングは津軽三味線にも影響を受けている…

>>644
レスさんくす。
デュール分裂が６８年だから、それ以前の収録だったり‥‥しないか。
でも、その感想聞いてもやっぱり欲しいなあ。

エクスペリメンテの国内ＣＤ、音飛びエラーでいまだに聴けない＿|￣|○
友達（音楽趣味なし）んちでムリヤリかけてる…

アフロの再発ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!楽しみだ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1919846

２枚組でUK版が￥2,789かぁ、安いね。

>>648
演ってる曲は「ファルス・ダイ」のみ。だから、トータル２０分チョイ。なんか
高い買い物してしまった気になりました。
分裂前のデュールの音って聴きたいですね。

ちょっと質問があるんですが、エスペラントの、終わりの方にサンサーンス
かなんかのアレンジ物の小曲が入った奴のアルバムタイトルを教えていただけませんか？
急に聴きたくなった。

>>652
2ndの"Danse Macabre"

>>653
ありがとうございます〜

クリムゾンの１〜５枚目あたりが好きな人にお奨めのバンドまたはアルバムはありますか？
最近どうもこれだ！ってのに巡り合ってないんで・・・。

>>655
オザンナのパレポリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリムゾン１〜５

>>656
マジですか！？

ちょっと調べてみましたがかなーり良さそうですね。
早速買いに行こうと思います。

チェルベロやイルバレも聴きなさい。

騙されるな！！イタロはゴミだ

イルバレは聴きました。
シャイロックとかも聴いてみたくなってきた。

クリムゾン１〜５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オザンナのパレポリ

はっきり言って比較にならない

>>655
ANEKDOTEN
Gravity

>>661
シャイロックはリズムが不安定。
でも白黒のジャケは買って損はないと思うよん。

>>655
美狂乱「御伽世界」
５が「アースバウンド」だったら、ちょと違うか？　このバンド、ハズレも多いけどこれは完璧。

マンドレイク「アンリリースドマテリアルズ１」「同２」
音が悪くて頭痛がしたけど、最高。

>>644
ちょうど買おうと思ってたとこでした。参考にします。

アモンデュールが再結成して来日したときライブの前に昔の映像少し流してて
それがけっこうよかった記憶がある。あれ出してほしいなあ。

Aphrodites Child / 666 (紙ｼﾞｬｹ)買う人ー手挙げて！

うわっ！

凄い偶然・・・・
レス番号とレス内容が・・・・

おおっ、ホントだすげえっ！！

何か嫌な予感が、、、、

神ならぬ、悪魔の誕生だな。>666悪魔認定おめ！

「Rain And Tears」の入った1stを買う

VDGGって邦盤出てるの？

>>671
500年前くらいに出た

以前ウニオンで、中古ポーンハーツ6800円という値がついていた気がする。

輸入盤大っ嫌いだけど、このさい仕方ないかな・・・

>>674
そのウニヨンだと、
帯・ライナー付きの輸入盤売ってるんじゃなかったっけ？

他にも帯・ライナー付きの輸入盤売ってるメーカがいくつかありますが
あれって売れてるんですかね

音は良いわ、日本語解説・訳詞付きだわで、
輸入盤帯ライナー付きが一番良いね。

ウニオンは
・勝手に帯付けて売ってるのと
ちゃんとJASDACに登録してあるけど
・輸入盤に帯･解説付けただけのヤツ
・ジャケは日本製だけどディスクは輸入盤のヤツ
・ジャケ･ディスク共に日本製のヤツ
といろいろ売ってて分かりづらい

>>665
俺はアモン･デュール�Uの来日ライヴ行かなかったから
どんな映像だったかよく知らないけど、
『AMON DUUL PLAY PHALLUS DEI』っていうDVD出てるよ。
ジャケが1stの色変えただけだから、単なる1stの再発かと思ったけど(タイトルもほぼ同じだし)。
ウニヨン店員が書いた解説だと、日本製プレイヤーでちゃんと見れるみたいだし。

ペンドラゴンについて教えてほしいのだけど、ここでよいのかな？
ＨＭ板もさきに探したのだけれどそれらしいスレ立ってない。

最近活動してるの？
『ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ』以前も聴きたいのだけ売ってない。手に入る？
ほかに似た音のバンドってある？

よければ教えてください。

>>680
中古だったら手に入るかと思うよ
新品でもきっと手に入るかな
似た音か〜ｔｈｅ　ｗｏｒｌｄはマリリオンのＭ・childfoodっぽかった

>>680さん
６ｔｈアルバムの『幻影の寓話...Not Of This World』がお薦めです。
「ふぁんたじっく」です。
買いです。

>>681>>682
レスさんくすです。
書きそびれてしまったんですが、『幻影の寓話』までは全部邦盤で
持っているんです。
『幻影〜』は今も泣かされています。とくに「All Over Now」。
ワールドの「ハートのクイーン」も大好きだけど。

マリリオンは一枚だけ聴いたことあるのだけどあまり覚えていない…
でももういちどチェックしてみます。

久々に音楽で刺激ほしかったからカキコしてみました。

>>680
『THE WORLD』以前はもっとポップだよ

ペンドラゴンに似た音だったら
キーボード奏者のクライヴ･ノーランが元マリリオンのミック･ポインターと結成した
アリーナがおすすめ。特に1stはとてもいいよ。

>>645-646
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005F80M/ref=sr_aps_pm_5/250-0415453-4028244
アマゾンで良い感想を見つけたよ。参考にして。

Anyone's DaughterのRequested Document Live 1980-1983 Vol.2
のライブＤＶＤの方が気になっているのですが、ご覧になった方いらっしゃいませんか？
音質、画質はどんな感じでしょうか？

>686
全然問題なしです。別に視覚的に仕掛けがあるような
ステージングではまったくありませんが、動いている
彼らを見れるだけで貴重です。買ってください。

ZAOは、どのアルバムがよいですか？

シェキナ・カワナ・ネフェッシュミュージックのギルグールの3点買いでテッパン！

ザオは1st。漏れはこれの単騎待ちリーチだ！

>>686
画質・音質・カメラアングル共にあんまり良くない
単体で売るにはツライ内容だからＣＤとのカップリングは正解だね
でも本当に見れるだけで貴重だから買って損はないよ

Britney SpearsのOutrageousて曲聴いてたらMagmaを思い出した

バンコの30周年ライブＮＯ　ＰＡＬＣO聴いたけど、感動したなぁ。
最近はライブ盤ばっかだしてて、今回もやってる事はあまりかわらないん
だけど、元の曲がイイからか、今でも新鮮に聞こえる。
欠点って、コンサートのフル収録じゃない事くらいだよ。

BILLY SHERWOODのｾｶﾝﾄﾞ･ｿﾛが出てますね。
ちと気になります。
お聞きになった方いらっしゃいましたら、どんなもんか
ﾚﾋﾞｭっていただけませんか？

canのfuture daysを聞いたんだけど良さがわからない。。。
私がまだお子様ってこと？

>695
CANのアルバムを５〜６枚聞いて、全部の良さ
がわかるようになって改めて聞くくらいで良さ
が出てくる。ジャーマン・ロック初心者がいき
なり聞いてもとっつきにくいよ。

>>694
俺もまだ聴いてないから偉そうなことは言えないが
いつもの路線だろう、間違いない！（長井秀和風に）

>687>691
ありがとうございます。
しかし、フォォ、まったく正反対の意見が……。

でも、買います。

ルネッサンス、「燃ゆる灰」に感激して次次作「シェラザード組曲」買ったんだけど、
これ、最高作って言うほどいい？
御伽噺かカードにすればよかったのかなあ。灰を超えるのってあります。
私は「燃ゆる灰」もタイトル曲は評判ほどいいと思わない。むしろそれ以外の
曲が名曲だと思ったんだけど。

>>699
タイトル曲はしょぼいよね
曲そのものは悪くないんだけどさ

685さん、ネットショップ関連のURLの文字列貼付けには、気をつけたほうがいいよ。


http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005F80M/ref=sr_aps_pm_5/250-0415453-4028244
アマゾンで良い感想を見つけたよ。参考にして。

の最後の"250-0415453-4028244"は要らないよ。これは、あなた固有の番号です。

カワナ、シェキナ、１stですか。
５枚の内の３枚が名盤ちうことは、基本的にいいバンドだったんですね。
明日、探しに行こっと。
ザオはフレンチ５大バンドに入るのか‥‥。

>>698
感覚的には>>687さん、客観的には>>691さんと同じ意見だね。
見始めは画像が安定してないこともあり、ブート画像並と思ったが、
見続けるとどんどんのめり込む。見終わった後は大満足。

ライヴDVDの画質、音質(の悪さで)でイエスの1975に勝てる奴なんてないですよね？

ところで最近出たっぽいキャメルとキャラヴァンのDVDはどうですか？
買っても良い仕上がりでしょうか。

イエスライヴ１９７５は画質音質共にいいぞ。
ミックスがめちゃくちゃな曲があるってだけのこった。

>>702
末期はセファーが抜けて別バンドになってるらしいけど
それまでのセファー＝カーン体制のときは基本的に
ソリッドでスリリングなジャズロックをやってます。
コンガぼこぼこの曲とかもあるし、マルガン四重奏団
入りの異種格闘技戦もむちゃくちゃいい感じだし、
パガ／ヤニク系の、ある意味MAGMAヲタ狙い撃ちの
音と違って、誰にでもわかる明瞭なかっこよさがある。

惜しむらくは、musea盤の音が悪さ…。セファーの
超音波サックスの旨味が微妙に堪能できません。

『マグマ様がみてる』

「ハマタイ！」
「ハマタイ！」
コバイア語の挨拶が、煤けきったライブハウスにこだまする。
マグマ様のお庭に集うプログレヲタたちが、今日も邪悪な笑顔で、モギリの前に列をつくる。
陽の光を知らない心身を包むのは、黒のＴシャツ。上着の裾はパンツから出さないように
録音用のマイクは録り逃しの無いように、ウェストポーチから出しておくのがここでのたしなみ。
もちろん、遅刻ギリギリで前列が取れないなどといった、
はしたない立ち見など存在していようはずもない。

コバイアストーリー。
１９７０年代に成立したこの物語は、もとはヴァンデ御大がでっちあげた、伝統ある嘘話である。
惑星コバイア。地球から遠く離れたこの星で、神に見守られ、
独自の文明とコミュニケーションを創り上げたコバイア人のお話。
時代は移り変わり、パガノッティの息子がメンバー入りした平成の今日でさえ、
三十周年記念でTHEUSZ HAMTAAHK完全収録のDVDが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重な物語である。

書き込み意図不明。
茶化してるとすれば中途半端だし。謎。

>>707
おまえ天才だな…（主題歌はＡＬＩ projectだってよ）

>>696
ども！2,3回聞いたらちょっとはわかったよーな。他のアルバムも聞いてみますね。
faustもそろそろ届くしそれも聞こ。

今areaの1978聞いてたんですけど7曲目の途中にピーって音が。。。
放送禁止用語？んなわけないか。

>>707
GJ!
>>706
今年出たセファー抜き、ロックウッドありのライブってどうですかね？

>>679
AMON DUULのDVDってよく見ると口パク当て振りなのな
音が始まってから遅れて歌い（演奏し）始める様がｵﾓﾛｲ

>>707
マリア様が見てるだったっけ？いや、正直かなり笑ったよｗ

日曜になると、他ジャンルのヲタが蔓延るんだなあ。

>>708
すまん。↓こーいうことで。（自分で報告しにいってるのはご愛敬）
さわやかな朝の挨拶のガイドライン　第三章
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1069592862/

>>709,712,714
わかるヤツがいて良かった。オレは植田のﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼｳﾞな歌唱に期待してるｗ

>>715
ｱﾆｦﾀ・百合ｦﾀ・ﾌﾟﾛｸﾞﾚｦﾀの三重苦なんだよっヽ(`Д´)ﾉ

ネタだけじゃアレなんで。

D.ロックウッドのSURYAってどんな感じ？この前、安く出てたんだが買い逃した・・・
この人、ホントはちっともマグマ的じゃないのに、たまたまマグマ人脈に入っちゃったおかげで
そのしがらみから抜け出してくのに苦労した人、って気がするんだが。
（たしかK.ブラスキなんかは、あんまり評価してなかったと思う）

>>711
あれはわざとレコーディングの時点で入れてると思うなあ。

>>706
げ、ムゼア盤、音悪いのか‥‥。
でも、オリジナルＬＰかムゼアCDしかないんですよね？

>>712
> セファー抜き、ロックウッドありのライブ

お、そんなの出てたんか。
でもウチの近辺には置いてなさそうだなあ。

>>712
それ、本当にもう出てます？

>>720
国内盤は発売延期（つーより、遅延）中。

でもＬＰでも３rdなんか、コブラレーベルのペラペラだから
そんなに高音質ってわけでもないぞ。
初心者なら気にせずムゼアＣＤ買いなされ。

刷夜はよりフージョンぽい。キメ！キメ！キメ！のつるべ打ち。
黒人のベースが黒っぽいボーカル兼任なんで、フレンチ・ジャズ
好きには違和感あるかも。

宣伝ｽﾏｿ

BRAND X
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33242056

VAN DER GRAAF GENERATOR
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11326716

>>722
どっちも持ってるからイラン。無粋なﾔｼだ。

>>716
俺も、ｱﾆｦﾀ､ﾗﾉﾍﾞｦﾀ､ﾌﾟﾛｸﾞﾚｦﾀの三重苦だよっヽ(`Д´)ﾉ

>>722
ディスクユニオンで買取３００円コースだな。

プログレヲタ＆モーヲタっていうのはたくさん存在してそうだな。

セファーは娘の作品もよいな。
ファーストしか持ってないが。

>>723
ぶっちゃけスレ違いだが、
ライトノベルでなんか勧めてくれ。
今のオタクの感性で書いてあって話がショボくないやつ。

>>717
>D.ロックウッドのSURYAってどんな感じ？
LOCKWOODS！（旧題Jazz-Rock、再発時Volkor）と似た感じの硬質なフレンチ･ジャズロックですな。
ジャン・ミ・トゥロンのドラムもいいよ。漏れは大好物。

>この人、ホントはちっともマグマ的じゃないのに、たまたまマグマ人脈に入っちゃったおかげで
>そのしがらみから抜け出してくのに苦労した人、って気がするんだが。
苦労したかどうかは知らんけど、根は正当的なジャズ・フュージョンの人だね。

ところでマルガン始終奏団って、オバチャン４人組だったのね。
長い間知らなくて、シェキナのブックレットの写真見たときびっくらこいた。

>>725
プログレヲタならSFでも読んどけ。

>>727
大して興味もないけど、マイク・オールドフィールドが
アーサー・Ｃ・クラークの「遙かなる地球の歌」採り上げてたしね。

>>725
モーヲタ話にウンザリしている自分としては、あんまり率先して
板違いの話題は出来ないなあ（…人に教えるほど詳しい訳でもないし）。

でも上遠野浩平だったら、このスレ的にもありかも。
「ビートのディシプリン」とか、すごいタイトルの本を出してるし（w
「夜明けのブギーポップ」って…「サイケデリック・ロックの新鋭」かよ！！

>>721
ああ、やっぱり遅れてますか。ありがと。

町へ行って買ってきました。
・オシリス（２nd）
・シェキナ（３rd？）
・ティパレット（５th）
・パリ’73（booですか？）
・ギルグール（おお、ボートラ入ってますねっ）
の５枚。カヴァナは見つからなかった。
聞いたらまた感想書かせていただきます。
みなさん、ありがとう。

>>725
ライトノベルの中のライトノベルである傑作
卵王子カイルロッドは大好きでした

プログレって実際はスペースもんとファンタジーもんってどっちが比率高いんだ？
妖精うんぬんだとか、電波がうんぬんだとか色々あるね

ちなみにギルグールのボーナストラックはかなりどうでもいいとおもう。

　カイルロッドはいい話なんだけど、行き当りばったり感が強いんだよね。
　文章力的にも今読むと（特に４巻辺りまでは）ツライと思う。
>725
　コメディ路線とシリアス路線の両立に成功している賀東招二のフルメタルパニックをオススメする。
　ブギーポップは笑わないは、プログレ者はキャラや能力のネーミングにニヤニヤできる。

>>732

ﾌﾞｷﾞーはなんかｸﾘﾑｿﾞﾝだらけのがありましたねｗ
ﾋﾞｰﾄのﾃﾞｨｼﾌﾟﾘﾝｗ

フルメタはアニメが一応佐橋俊彦なんだよな・・・

>>726
ｻﾝｸｽ!
ジャン・ミトゥロンって、ZAOのドラムだっけ。
ちょっと買い逃したのが惜しくなってきた。もう一度探してみよう。

こんばんは。

Lady June's Linguistic Leprosy/Lady June
Comus/To Keep From Crying
Cybotron/Implosion
Eberhard Schoener/The Book
Eberhard Schoener/Video-Flashback
Ibio/Ibio
Niemen/Aerolit
Niemen/Mourner's Rhapsody
Niemen/Postscriptum
Vega
ZYGOAT/Burt Alcantara

これらのアルバムはCDが出ているのでしょうか？
あれば買ってみたい（聴いてみたい）のですけど。
知っているかたがいましたら教えてください。

>>722
VDGGの輸入盤は国内盤より前に出てるからはっきり言って音悪いよ。
それぐらい安けりゃいいけど、新品で輸入盤買うぐらいならウニオンで帯なし・盤質Bを買った方がいいよ。
>>675の勝手に帯付けてるのは解説なんてとても呼べない代物だし。

>>737
＞解説なんてとても呼べない代物だし。
全くその通り（買っちゃったよ…）。
あんまりにもヒドいので、うｐしてみる。これがほんとの晒しage
（ちょっとサイズ大きいかも）

ttp://203.138.101.12/cgi-bin/upload/source/up3004.jpg

知りもしないで、憶測だけでライナー書くなよな…

>>736

> Lady June's Linguistic Leprosy/Lady June
あります。
> Comus/To Keep From Crying
あります。

> Ibio/Ibio
スペイン盤でたしかありました。
> Niemen/Aerolit
昔Digitonレーベルで出たのが比較的広く出回っていたと思う。
でも、リマスターされてボックスセットの #2収録で、もうすぐ出回る。
> Niemen/Mourner's Rhapsody
一度、US盤で出たらしいけど入手困難
> Niemen/Postscriptum
ボックスセットの #2収録で、もうすぐ出回る

>>736
Lady June's Linguistic Leprosy/Lady June
See for Milesから出てた

Comus/To Keep From Crying
ヴァージンジャパンが出した

>>738
小さいよぉ。老眼の漏れには辛い大きさだわ
必死で1/5位読んだけど、内容も辛いな

ところで、ライナーに必要な条件って何？
漏れなら
1 原詩とその対訳
2 原盤に原語のライナーがあればその対訳
3 バンドについての情報(バイオ、人脈的なことなど)
4 曲毎の解説（楽理、引用の情報など）
5 使用楽器・機材などの情報
6 旧譜のCD化なら、発売当時の状況とか作品の評価など

異論もあるだろうけどこんなとこか。
ま、ネット社会なんで、そういう詳しい情報は
簡単に手に入るかもしれないんだけどね。
ライターの熱い思いはイラネってことかな？

>>738
スマソ。ブラウザに拡大できる機能があったわ

>>742
多分「拡大できる機能」があったんじゃなくて、「縮小される機能」が効いてたんだよ(^^;
IEで画像だけ表示させた場合、ブラウザ内に収まるように縮小して表示させるから。

>>738
これぐらいの内容があれば全然ひどくないよ。
文章の書き出しにいちいち　〜だがと言い訳書くから印象が良くないのかも。
ＶＤＧＧのヴァージンジャパン盤解説だってたいしたこと書いてない。

>>741　氏の意見に同意。マニアックなディティールは自分で探そう。

>>744
ヴァージン盤も酷いと言う意見に同意。
よりによって市川とかだからねぇ。

>>744
社員さんですか？　ご苦労さまです（自分がこのセリフ使う事になるとは思わなかった）。
僕がひどいと思うのは、内容ではなく文体。こんな下手なレトリック見たことない。

「私自身彼の詩の内容を検証したことがほとんど無いため」

「そのどれもが「詩人」としての面目躍如といった深淵な趣きのあるものばかりで」

…これ明らかに矛盾してるでしょ？
書くことないから、むつかしい言葉を使って水増ししてるのがミエミエ。

まあ結論としては、無理してユニオンの高い帯付きを買う事はない
…がＦＡでよろしい？

いや自分でそう思ったのならそれでいいわけで、
なぜ「FAでよろしい？」とか聞いてくるのかわからんちん。

739さん、740さん

ありがとうございます。

専門店に一度も行ったことがないのですけど
（D.U,、P,R.,、の通販のみです）
新宿、渋谷あたりを旅してみます。

>>745
いやいや市川師匠の文章は良いよ。

ゴングなんかはあきらかにヤル気ない文章かいてるけど。

>>746
わざわざ値段が高くて音も悪い国内盤は買わず輸入盤のみ買うことをオススメします。
あなたのような博学な方なら辞書無しで翻訳できるし、
そのへんのマニアなんかメじゃないような知識をお持ちでしょうからね。

グルグルって、どんな感じですか？
やっぱり、聴くとぐるぐるめまいがするんですか？

>>750
否、オナカがグルグルしますのよ。

>>738
何故だ。イイ妄想っぷりじゃないか。ハミル関係のライナーノーツ
はもっと逝ってしまってて良い。

>>750
ブルースっぽくてサイケでハードロックな音楽
意外と普通です。ジャーマンとしてはとっつきやすいよ

>>749

> あなたのような博学な方なら辞書無しで翻訳できるし、
> そのへんのマニアなんかメじゃないような知識をお持ちでしょうからね。

このライナーが、そうではない人たちの助けになっていますよ、
という主張ですか？

そもそも、同じ日本語ライナー付きでも帯なしはユニオンでも高くないんじゃないの。
他の中古よりは高いかもしれんが。

日本語ライナーだけにこだわるなら何も帯つきを買う必要もないだろう

教えてください、ハリスと浮きは何使ってます？
仕掛けの糸は何号？タナは何尋？なにより餌は？
漏れもあなたにあやかって爆釣したいです！よろすくおながいしまつ。

なんでフカセのネタをカキコしてんの？
吾もそうだけど、
プログレ好きはフカセ好き？

７５８
名古屋
７５８

こんどはOMYか？

BMG紙ジャケのLIVING　MUSIC、初CD化だそうですが、
誰か聞いた人いますか？

>>748

それから、エバーハルト・シェーナーについては「どんな音楽やってんの？」
レベルの情報でしたら、オフィシャルサイトがおすすめです。
各アルバムからのクリップが聞けます。

www.eberhard-schoener.com

日本語ライナーは、国内盤コレクターの気休めに過ぎない。

>>760

歌や演奏のうまさで聴かせる、という感じではないです。
意外と癖のない、英詩で歌う、時々シタールやタブラの味付けも入った、
割とおとなしめのフォーク。

表題がギンズバーグに、だったので詩の朗読でもやっているのかと
思ったけど、ぜんぜん違いました。

>>763
なるほど。あんまりイタリアぽさはなさそうですね。
私的事ながら、ALAN SORRENTI とどっちを買うか迷っていたもので。
サンクスです。

TVで整形の韓国タレントしか見た事がないの?
頻繁にやっている北チョン番組、韓国スポーツ選手を見てみなよ、それが本来の朝鮮人の顔だよ
正視できずに目を背けるか、吐きたくなるほど気持ち悪く醜い顔だよ
9.95割が不細工で気持ち悪い、脚色なんてしてない
信じられないほど巨大な岩顔、オタク顔、異常な無表情、能面、気持ち悪い、生理的に受け付けない。
日本人より遥かに細く、糸みたいであるのかどうかもわからない目、黄色く浅黒い肌
日本人以上に出っ歯で出っ張った口元、突き出たホンコンみたいな頬骨、奇形みたいなエラ、5頭身、浮腫んだ顔、
低い豚みたいな鼻、間延びした瞼、ヨリ目吊り目、宇宙人顔、妖怪顔、のっぺらぼう、
梅干顔、不潔で野蛮な顔、知性の欠片も感じられない顔・・・
何より一重しかいない、どうしようもない不細工ばかり。天然で人間的な容貌の朝鮮人など存在しない
日本人と韓国人の天然の顔レベルは差がある、韓国人は天然では世界一醜く気持ち悪い化け物民族
香港人が、香港の男は不細工が多く韓国人みたいだといってるのを聞いた事がある
アジア人にも韓国人は顔に関してはきわめて醜いと思われている

こんなところまで嫌韓厨がやってくるとは。
うちらはSi-wanさまさまだっつうのに。

日本以外のアジア系プログレバンドがあり、結構いい演奏するところ
もあるって聞いたんだけど、知りません？

廃人の間ではインドネシア・プログレの評判をよくきくねえ。
DewaとDiscusは結構有名なんじゃないかな。
http://www4.plala.or.jp/ganqtan/Kagyu/kagyuindex.html

漏れはタイでプログレバンド探したけど、ほとんどなかったよ。
1つだけそれらしい活動をしてるバンドがあったので、メールで
待ち合わせしてショッピングセンターで会って自主制作盤もらって
帰ってきた（w

>>768
インドとは思いつきませんでした。インドはポップスでもプログレに聞こえる。
タイもなんか似合わない気がしたけどあるんですか。
私が注目してるのは韓国。何か名前は聞いたような。
キングクリムゾンでもハングル文字でえらく凝ったディスクレビューサイトが
多く見つかるんだよね。。他の同種バンドにも。潜在ファン同様、潜在バンド
もありそうな気がする。

をいをい、インドとインドネシアは全然違う国だよｗ

トルクメニスタンのグネシュもいいよな。
あそこはアジアっつうか、中央アジアだけどね。

>>769
韓国ロックの情報はこちら。リスナーは多いけど現役でプログレてる
バンドは今は少ないみたいだね。
http://homepage1.nifty.com/musicsite/korea.html
どうでもいいけど漏れはローリーとポンプ小畑の絡みをまた見たい。

>>771
Guneshってこれ？
http://x-rec.com/main/russia/gunesh2.htm
メタルスレにも書いたんだけど、まだ金欠で未購入…。エスニック
風味のザッパレコメンとか言われたら買うしかないんだけどねえ。
試聴で聴けるのはかなりいい感じだし。

各氏ありがとうございます。
続けての質問で恐縮です。日本のバンドでFireflyという名前のプログレバンド
があるとか、方々で大変いい評判を聞きます。聞いた人の感想を伺いたい。
でもたまたまかな〜外資系のショップに行っても彼らのアルバム見たことない。

↑すまん、Bellaphonがバンド名　Fireflyが作品名です。

ベラフォンはインスト主体で昔のケンソーみたいな
ちょっとフュージョン入ったシンフォニックプログレだったような
気がする。
「飽和溶液」っていうキャラヴァンの「狩に行こう」に凄く似た曲が入ってた。

progradioでこれからRenaissance特集やりますよ！！

>>776
どこそこ？

>>776
ここ一時閉鎖してたからつぶれたとｵﾓﾀﾖ。

Kings and Queens 11:04
Mr. Pine 7:04
Prologue 5:44
Can you Understand? 9:54
Things I don’t Understand 9:34
Song of Scheherazade 24:39
Midas Man 5:48
Can you Hear Me? 13:41
Song for all Seasons 10:57
The Discovery 4:28
Ukraine Ways 6:26
Flight 4:11
Somewhere West of Here 6:14
The Great Highway 6:05
Rajah Kahn 8:58

ほぼベストな選曲でつね

>>777
http://www.progradio.com

>>775

公式ページがあって、クリップが聞けるじゃん！

http://www2.big.or.jp/~bella

ルネッサンス初めて聞きましたが、なかなかよいものですねえ。
辺境とか言ってる場合じゃないな。

再アピール。

ﾌｨﾒｰﾙﾎﾞｰｶﾙ限定：ｼﾝﾌｫﾆｯｸﾛｯｸを語る
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1069687206/

>>781
うぜぇ。とっとと墜ちれば？

ルネッサンスの後はタルカスか…

そんなことより聞いてくださいよ。
プログレって言えば、このインタビューがすげぇプログレで笑っちゃうよ。Go!!
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/interview/2003/sun031130.html

>784
別に悪い話ではないと思うが、
ど こ が プ ロ グ レ な ん だ？

夢であってくれ、、、。
しかし、遠ざかる二人の後には
足跡が残るだけ。
時が癒す。時が癒す。時が癒す、、、。



ああ！でもまだ俺は君を想ってる！！

今日学校行く時デイヴィットボウイのジギースターダストを聞いてて
この作品、コンセプトアルバムだしサックスやらフルートやら満載だし
そういやヒーローズ前までは凝った作りだったよなぁと思ったんだが
実際プログレメンはどうなん？ＬＯＷは確かイーノ監修だったよね

あと今日始めてパープルのライヴインジャパン聞いたんだけど
これって死ぬほどプログレっぽいライヴだね
ライヴの展開といい、イアンギランのヴォーカルの少なさといい・・・

>>787-788
両方ともだ〜〜いすき！！
間違いなく名盤だね。

761さん

情報ありがとうございます。
オフィシャルサイトのことは知りませんでした。
「Trance Formation」
一枚だけですけど持っているので、傾向はこの路線かなと想像しています。

>789
　同意。というか、パープルライブ＞プログレの道を辿りました。俺。
　クラシックからの引用も多いし。

ジェスロの「ジェラルドの汚れなき世界」を聴いて、すごく良かったです。

ジェスロは他にどのアルバムが良いですか？

パープルは、Rat Bat Blueのkeyソロに止めを刺す

>>792
それはいつものループ話題だよ。
このスレの>>212-を読んで、話はそれからだ。

初めまして。
久しぶりに東京に転勤してきたのですが、
都内でプログレをかけるバー、ロック喫茶みたいなところあったら、
誰か教えてください。

それと山崎尚洋さんって今なにやってるか知ってますか？
マーキーにも書いていないみたいだし・・・

>>795
江古田のフライング・ティーポット。
吉祥寺のシルバーエレファント、は違うか。

>793
同意。あれはｶｺｲｲ。
I'm aloneも好きだ。

経営者
http://www.jvcmusic.co.jp/company/press/2002/0130.html
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835145&tid=a5wa5ma50a5ld0a41a4ka4aae9&sid=1835145&mid=1&type=date&first=1

ジャンプに載ってた「キングクリムゾン」という読みきり漫画の話題はここですか？

>>799
違うな。たぶん佐藤大輔スレとかだ。800げとー

便乗して、大阪でお薦めのプログレ・バー、喫茶は何処かありますか？
できれば、一人で入れるお店がいいんですけど。

>>795
高円寺にある「喫茶プログレ」
「特製カレー エマーソン」とか「ウェイクマン・パスタ」なんていうメニューがあるよ

>>795
ハンドル名からして釣りだな。早大出身者？
山崎氏は最近出た髪ジャケのチェルヴェロのライナー書いてた。
あいかわらず情緒に耽溺したような文章で最高でした。

>>230
俺はプログレを懐古趣味とは単純にわりきれないな。
今も魅力的な音楽だよ。
例えばパンクやニューウェーヴなどが出現する以前からやってましたよ。
カンやアモンデュール2などを聴けばわかります。ピーターハミル『正統派
プログレで元祖パンク野郎』もやはり進んでいましたね。
このスレで言われているプログレッシブな音楽などをプログレは遥かに
凌駕しいた様な気がします。
テクノやら何やらもプログレに源流を見ることも可能です。
プログレを広く聴いた方がいいと思います。
個人的には懐古趣味でプログレってるバンドはマリリオンみたいなのを
言うんだと思います。

イオロスとユーテラスはどう違うの？

>>804
音楽の革新的発展性はもう限界に来ているという考え方もあるくらい
だから、ある意味今の流行歌、ポップス等は過去の改変再生産にも
見えるよ。楽器の革新によるものもあるけど、もうわくわくするような
進歩性はなくなってしまってるのは確かだ。

プログレのサークルがある大学ってすごいなあ

イオロスはわかるけど、ユーテラスってなんだ？

>>805
もともと例の坂本君が作ったイオロスってのがあって、プログレに限らず
妖しい音楽を追求してたのだが途中でプレイヤー志向のプログレサークルに
なったので坂本君がユーテラスを作り、ビートボックス研究会ってのにも別れた。
・・・・・・・・んだと思う。

>>807
慶応大学ユーロロック研究会とか明治大学とかにもあった。今はあるかどうか知らない。

>>802
ウエイクマン・カレー（ビール付き）のほうがいいな

アフロディテスチャイルド666を2039円で売ってくれるみたい。
ttp://www.diskunion.co.jp/s_sale/progressive/031.html

>>809
明治って桜庭とかいたとこだっけ？

桜庭って明治なのか
日本も海外もプログレはリアルインテリ多いな

イオロスは新入生当時（十数年前だ）に数度出入りした記憶が。
バンド志向に馴染めず、自然に足が遠のいたが、それ以外のサークルもあったのか。

っていうか日本にプロのプログレミュージシャンっていないよね。
プログレやるだけで食っていけるって人。

難波は違うよな。彼は所詮タツローのバックバンド。
あとはゲーム音楽とかアニメ音楽とかが本職でしょ。

>>815
そんなの海外にも数えるほどしかいないよ…。上でも
ホールズワースがビンボな話とか出てたし、みんな
そんなもんだろう。エドゥアルド・アルテミエフみたいに
国丸抱えでプログレ、とか凄い奴もいるけど。

というかそもそも、今の世の中好きな音楽だけやって
食えてる人ってどれほどいるのかな。

>>816
いやいやイエス、ジェネシス、ＥＬＰ、フロイド、クリムゾン
ムーディーズ、マイクオールドフィールド、キャメル・・・・
・・・・・・・・・・・・・ソフトワークスの連中

いっぱいいるよ。すくなくともフロイドとジェネシスとかは
印税だけで長者番付に載ってるんだし。

日本では一人もいないでしょ？佐久間正英は稼いでそうだけど
四人囃子の稼ぎではないでしょう。

桜庭は中高生ゲーマーに大人気
かなりお金持ちだろうな

>>815
悪かったな。

>>816
ホールズワースの貧乏話があったのはメタル板の方じゃない？

難波といえば今週NHKの「公園通りで会いましょう」に出て「夢中楼閣」とか歌ってたな。

>>820
出てたのか・・・＿|￣|○　ちょい前に矢野顕子はみたんだが。
ホールズワースはIOU（借用証書）なんてアルバム出してるくらいだからなあ。

>>817
稼げないのにあれだけ熱中してる
佐久間はすごいとおもう。

グレイとかがあれだけ成功した時、四人囃子は絶対復活しないと思ってた。

>>821
矢野顕子が出てたのはスタジオパークじゃない？
公園通りのホスト（？）は雨宮慶太で難波はゲスト。
テーマはSFで、グリーンスレイドのアルバムとか持ってきてた。

あ、持ってきてたのはPatrick Woodroffe & Dave Greensladeのアルバムね。本になってるやつ。

江古田のフライイングテーポット、高円寺の喫茶プログレ以外には、
ありませんか？
できればもっと都心で。
プログレに限らず、ロック全般でも良いのですが・・・

新宿1丁目のRollingStonesはもう閉店したの？
むか〜〜〜しずいぶん通ったんだけど。

アトールかっこいい！！時折垣間見せるポップセンスに脱帽。

>>827
夢魔って組曲、なんかミョーな終わり方だよね？

>825
銀座のPROGBARとか。
ロック全般なら新宿のBLACK&BLUEとか。

>>819
本人ッスか？ｗ
今だにグルーヴまんせーなんスか？

アトールの新譜も、時折ふとかっこいい。
アコースティックな曲がいいね。

キャラヴァンっていうのは紙ジャケで全部出ているの？

とっくに出てるよ

キャラヴァンって言うのは
インスト系なの？

>>834
そうでもない

インスト系のプログレってなにがある？
ジャーマンプログレは知ってるので、他のがいいです。

すごい質問がくるな。プログレがインストか歌モノかという考え方している
ようだ。さあこれに他の人がどういう答えをするのか楽しみ。
ワクワク。

ちょいと>>1よ。聞いてくれよ。スッ、スッ、スッ、スレとあんま関係ないけどさ。
トーキンバイマイジェ〜ネレイション♪
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。ヨッ、ヨッ、ヨッ、吉野家。
トーキンバイマイジェ〜ネレイション♪
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで、スッ、スッ、スッ、座れないんです。
トーキンバイマイジェ〜ネレイション♪
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ヒャッ、ヒャッ、ヒャッ、１５０円引き、
とか書いてあるんです。
トーキンバイマイジェ〜ネレイション♪
もうね、アホかと。ヴァッ、ヴァッ、ヴァッ、馬鹿かと。
トーキンバイマイジェ〜ネレイション♪
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんジェ、ジェ、ジェ、 ジェネレーション♪
トーキンバイマイジェ〜ネレイション♪
マイジェネレイション♪マイジェネレイションベイベ〜〜〜〜〜〜〜♪

ちょっとおもしれえじゃねえか

キース・エマーソン＆ナイスの2002のグラスゴーライブを買いました。
（NICEのTARKUSが入っているというただそれだけで、、）
(･∀･)ｲｲ!!

客が自由に演奏できるプログレ喫茶キボン
ハモンド、ローズピアノ弾き放題みたいな店

でんぷんさん。どうですか？

>>840
バッファロー６６の中の人んちがいいよ

キャラバンが全部紙ジャケっつうのは嘘。
最後に残ったBetter By Far がやっとｃｄ化されるってのが真相。

>840
どうですか、て店のこと?
自分の知ってる地元のJAZZ BARなら、平日は客いなくて貸切状態なんで、楽器好きにいじっても怒られないけどね。
でもハモンドとかローズピアノってのは・・・自分で買った方がまだ早いわなw

>>836
プログレってさぁ、インストパートの演奏力によるダイナミズムって結構
重要なポイントだよな。
プログレスレがビートルズに割と冷たいのはそのためか？
彼らの演奏は言っちゃ悪いが「歌の伴奏」だもんな。

質問に答えてねーか？すまん。

>>844
いえいえ。参考になりますよ。
まだ自分初心者なんで。

>836
まぁVoやコーラスに華があるバンドはあまりインスト系って気はしないか。
でもアレア、フォーカスはインスト系。

アレアは、声を楽器のように使ってるからね。
デメトリオは偉才だわ。

インスト部分も優れているのは当たり前で
歌もメロディも良くて、そのバッキングも実は結構凄い技使ってる、
つまり作品トータルとして一級品っていうのがプログレの凄いところ。

PFMやジェントル・ジャイアントやアレアやアトールは凄いね。
まあインスト系が好きなら
TRANSIT　EXPRESSとかZAOとかNOVAとか
ETNAとかGILGAMESHとか聴いてみれば？

ＧＧのオン・リフレクションは声によるインスト、と言ってみるテスト

ＧＧの声のインストったら、デザインもすごいぞ。
あれをはじめて聴いたときはぶっ飛びました。

>840

たるかすは、えまーそんばんどがやってて
ナイスはやってないよ

>>851
Disc2に入ってるが？

↑Didc2のメンツはNICEじゃない…

バンコ1stの変形紙ジャケってまだ売ってる？
都心じゃもう全く見ないんだけど。

>>854
九州小倉タワレコでは5枚残ってた。

ラフォーレ原宿小倉近辺まで買いに行けと？
小倉駅構内の立ち食いうどん屋でかしわうどん頼めと？

>>856　かしわうどん、すいとーと？

そのラフォーレの入ってるビルの内装プランニングしたのは
俺だよ。東京のプランニング事務所に昔勤めてた。関係ないか。
あのころ駅のそちら側はそのビル以外ガランと何にもなかったけど、
その後どう？高島屋は順調？あそこもしんどいと思うけど。

漏れも祖父の実家に里帰りする時しか行かないから
わからんけど、北口？方面はとりあえず色々建物が出来て
見た目は充実した。ホテルとか巨大電気店とか。ちなみに
件のラフォーレ原宿小倉は空中スロープから入るとこの
入口近辺からして塗装がはげててぼろぼろだったよ。
ちゃんとメンテしてやればいいのになあ。雰囲気的にも
一時よりずいぶん客単価が落ちてそうだった。

で、小倉のプログレ事情はどうなんだろうか。

>>854
先週水曜日には、秋葉原の石丸ソフト１で見たよ。何枚か入ってた。
あそこは発売前日に品切れて、再入荷したみたい。
この土日を乗り切ってればあると思いますよー。

店頭に無い場合一応聞いてみると石丸の他店舗の在庫状況を
確認して、あれば紹介して貰えるので、聞いてみる価値もアリです。

って、自分が発売前日にバンコの1st,3rdをそうやって買ったんで(^^;

>>854
また再入荷するんじゃねーの？
ユニオン特典がすぐなくなるってんなら話は分かるが、
5000枚もある紙ジャケがもうないってのはどうも煽り臭い。

>>854
他所でも同じこと聞いてなかったか？

小倉優子ﾀｿﾊｧﾊｧ

バンコって何？

>>1
1に鬱の絵書きむなよ。このスレ開くたびにその絵見なけりゃならないんだよ。
そういう配慮のこと何も考えてないだろ。

>>858
高島屋はとっくの昔につぶれてリバーウォークに・・・・
あれ違ったっけ？

>>864
banco＝（伊語）カウンター、机、受付

>>853
（・３・）工エェｴー！！　（´･ω･`）ｼｮﾎﾞソ
>>868
いきつけのバーでは、いつも同じバンコに座ってラムコークだ。
会社でおいらのバンコは窓際だ。
××百貨店のバンコ嬢。

小倉は十数年前立地調査で歩き回ったけど、税金を大きくたくさん落とす
企業と言ったらTOTOぐらいか？
この先の不安を依頼主に言ったら、当時は景気の先行きにまだ楽観視は
あったんだよ。
それは高島屋も同じでしょう。計画は建つずっと前にあった。
あの大きな青空エスカレータも話題になってたね。
まさかこんな日本になるとは。

>>867
んじゃ、Banco del Mutuo Sccorsoは？

>>868
自問自答か？
中々奥深い自問自答だ。ｗ

>>867
bancoって銀行のことじゃないの？

漏れりそなバンコ

>>871
一般的に銀行はbanca
banco　名詞　867の意味に加え871の意味もある
del　冠詞前置詞　di+il
mutuo　名詞　消費貸借
soccorso 形容詞　救助された〜　援助された〜

>>870

誤解をおそれず、あえて（意）訳したら「頼母子講」。ロックバンド「たのもし」。

最近失業したばかりの友人が、「ヒマだから面白いサイトをおしえてくれ」
と言うので、試しに２ｃｈを教えてあげました。
すると、彼は見事に厨房になってしまったのです（35歳ですが）
居酒屋に入り、席につくなり「さあ、マターリしようか！！」
会話中も「その話はサゲで！」「オマエモナー！」「クソスレは終了！」
などと嬉々として覚えたての用語を連発しています。
先日いっしょにハロワに失業認定に行った時は、突然隣の席の人に
「ドキュソって知ってる？元は目撃ドキュンの・・・」などと話し出し、
はては求人検索している人の横で
「その会社はドキュソでつよ」とか言いい、その人にシカトされると
「イッテヨシ！イッテヨシ！イッテヨシ！！！」と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
２ｃｈ用語連発するなよ、と言うと
「うるせえドキュソ！あぼーんだ！」
と訳のわからない事を言い、相手にされません。
そのウチ、このスレにも来るかもしれませんが、スルーでお願いします。

>>874

さらに意訳をするとロックバンド「あゆみの箱」。

へー。沖縄で言うところのユイか。

>>870-874
Banco del Mutuo Soccorso
直訳：共済組合の窓口

>873の言う通り「銀行」の意味もあるんで、その場合だと「共済銀行」。
ジャケットも貯金箱だし、「共済銀行」とした方が納得がいくかも。

みんなが来てくれるんなら、始めるぞ＞プログレ喫茶
会社も飽きてきたことだし、一日中プログレ聞けて、生活できるなんてこんな良いことはない。
CDは山ほどあるし、なんだったら持ちこみも可。
千歳船橋あたりで始めるか。
インテリアはポンペイ遺跡に、バリライトだな。

>>879
立地調査をみっちりしろ。不動産屋の意見なんか信じるな。
立地周辺の見込み客の職業、所得、遊興費、家族構成、関連店舗の入
客状況、内装にあたってのコンセプトの例を同業から調べろ、とにかく
専門を売りにするようなやつらの意見を真に受けるな。Netをしていてなんだ
けど、この統計もミクロになるとあんまり当てにならない。とにかく自分
の足を使え、外部の意見はその延長上で取り入れるんだ。脱サラで失敗
していく人はたくさん見てきたんで。心配になった。自分の汗から始めろ。

高円寺の「喫茶プログレ」は、最高ですな。

Banco 　del 　Mutuo 　Sccorso
ウンコ　デル　モット　ゴッソリト

高円寺は良くも悪くも中央線の毒素のよどんだ町。
古着屋、古本屋などJazz,プログレは似合うかもしれない。しかし
郊外となると、「町に甘える」というわけには行かなくなる。
千歳船橋は面白いかもしれないが、逆の問題もいろいろ。土地の２ちゃん
で潜在客を確認したり、掘り起こしもいいかも。

以前、ヤフに、プログレライヴ喫茶を作りたいというトピをたてたﾔｼがいた。
突っ込まれてぼろが出た。おふざけだった。怒ってるﾔｼも少しいた。
どうもあの一件が甦ってしまう。

しかしフライング・ティーポットも喫茶プログレも
大抵ガラガラなんだが。楽な経営じゃないのは間違
いない気がする。

>>882
それ、昔のマーキーの編集後記で見た。

三輪の「ソッコルソだぜ!?カッコイイ!!」ってのも名ゼリフだと思った。

2chならおふざけでもいいよ。＞プログレ喫茶開店談義

ホントに出来たら開店日に駆けつける。

千歳船橋か〜
西新宿で買い物した後で行くにはちょっと遠いな〜
急行が止まらないから成城で各停に乗り換えて戻るしかないか

せめて秋葉にしとけ。モーヲタ喫茶を兼ねる訳だ。

今度静岡市に出かける機会が多いのですが、
静岡市内にプログレをかけるばバー、もしくは、
良い中古レコード店はありますか？

どなたかご存じでしたらお知らせください。

千歳船橋なら近所だから毎日行く。

パンクスは音楽のほかファッションがあるけどプログレは・・・う〜〜〜ん......
逆モヒカンにしてかぶりものでも付けるか。。

え？秋葉ファッショ（ｒｙ

千歳船橋でプログレ喫茶は、ネタになると叩かれるからやめとくよ．．．(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

しょうがないから武蔵小杉で、プログレ居酒屋でもやるかな。
豚肉、マトン、いぬ肉入りのアニマルズ鍋とかメニューに入れて。
マッチングモール鍋はやめとくか。

>>895
小杉でプログレ居酒屋！　絶対やってくれ！！
毎日通えるぞ！

>>891
モーオタとプログレを一手に引き受ける音楽喫茶なんか
斬新で最高だな。ソフマップの臭いがしそうだ。

>>895
毎日……は無理だが毎月何度か通いますから、開店してくだされ！　大戸屋に負けるな！w

というか、開業するよりも普通の喫茶店に勤めて
有線をA26かな、ブリティッシュロックにして
リクエストしまくった方がはやいような…。
あと高円寺プログレと江古田フラティーは
行ってやれマジで。

>>892
今はどうなのかわからないけど、静岡市内の中古・輸入レコード屋は
10年前にちょっと巡った限りでは、メタル系は多かったけどプログレ系は
ほとんど見なかったなあ。

『アート・ベアーズ・ボックス（仮）』　発売決定のお知らせ

http://boid.pobox.ne.jp/locus/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

高円寺の喫茶プログレのマスターってＮＧＯの大西さんに似ている。
人柄が良く好感が持てる。若いのにプログレ一筋ってやつだね。

>>901
カンタスレも見ましょう。

っていうか、やっぱ2月とかなりそうだね。
スレ違いスマソ

>>879
期待してるよー。
漏れ的にも千歳烏山よりは秋葉が助かる。
毎日はとても無理だが月４〜５回位なら行けるぞ。

ジョンレノン＝ロジャーウォータース
ポールマッカートニー＝デイヴギルモア
ジョージハリスン＝リックライト
リンゴスター＝ニックメイスン

気質といい、役割といい、実に似ているｗ　既出か？

905
じゃあ、ピン風呂のシド・バレットに相当する元ビートルは誰？
スチュアート・サトクリフか？、ピート・ベストか？

のシド・バレット＝ヨーコ

タンジェリンドリームからこの世界にきました。
マイクオールドフィールドも聞きました。

次はどういう聴けばいいでしょう？

私もタンジェリンドリームから聞き出したクチです。
まず、アシュラテンペル、クラウスシュルツェなんかの
ジャーマンロックを聴いてみては？

次はシャッグスとほぶらきんでキメよう。

>>908
ツトム・ヤマシタあたり

>>909
ありがとうございます。
実はその辺はつまみ食い程度に聞いてみました。
ジャーマンロックって言うのは具体的にどういう系統をさすんでしょうか？

インスト中心の作品群？みたいな感じなんですか？

７０年代くらいにドイツで実験音楽やってたひとたち。か？

>>913
なるほど、そういう言い方だと頭にすっきりときます。
けど現在のスタイルは非常に聴きやすく、分かりやすいですよね。
NEWAGEほど大人しくないけど、実験音楽でもない。
そんな感じです。新宿のプログレ館いってもどこから次をきけばいいのか
わからないといった感じです。

タンジェリン→MikeOldと言う流れがわからん。AlpahaCentauri以後あたりを
聞いたのならタンジェリンは楽しめただろうが、それでもギター中心のMikeと
あんまり接点は感じない。それともキーボードで逝くのか？
その辺答えてくれないと。

>>915

でも、どちらも金太郎飴。。

tangramまでしか知らんけど　TDはそれなりに進歩してると思うよ

>>915
キーボード系が好きです。

＞タンジェリン→MikeOld

自分でもよくわかんないですね。インスト系が好きで、
気が付いていたら聴いていたって感じです。

>>917

曲の組み立て方のこと。悪い意味でいったんじゃない。

また「インスト系」と言うのが出てきたけど、プログレでは各演奏者の
バンドアンサンブルを重視するから、Vocalを引き立てようという組み立て方
はしない。したがって歌モノといっても、間奏の演奏にたっぷり時間をとる
から、歌中心にはできてない。さらにはVocalそのものまで楽器という認識
で機能させるケースも多い。あんまりそんなわけ方しないよ。
ジャーマンのタンジェリンの初期は特異、ミニマムは今は多いけど、彼らは
開拓者。Mike~もTBが有名になりすぎてるけど、プラチナム〜はフュージョンや
歌志向になってるはず。
いっそイタリアPFMか、オランダFOCUSの方が聞きやすいかも。

>いっそイタリアPFMか、オランダFOCUSの方が聞きやすいかも。

なるほど。初心者なのでとにかくためになります。
周りで音楽談義できる連中もいないので（汗

>Vocalそのものまで楽器という認識

これはなんとなくわかります。コーラスみたいな感じで、歌っていう
感じがしませんもんね。
「インスト系」という言葉の使い方もまずいみたいですね。改めます。
周りに何を聴いてるの？って言われて「タンジェリンドリーム」って
答えてどういうの？と問われて「フュージョン」とか「インスト系」って
説明していたのが残ってしまったみたいです（汗

>>921
世間一般に説明しようとすると、そうなっちゃうかもね・・・

>920
ミニマムじゃなくて、ミニマルでは？
この間違いよく見るけど。

ちょっと聞きたいのだが、

PENDRAGONが大好きなんだが、これ系でお勧めがあったらご伝授願いたい。

ちなみに、The World, Masquerade Overture, Not of this World聞きました。
どれも最高の出来だと思います。

あと、今年でたArenaの新作も大好きで、今年のベストにランクしております。

こんな感じです。お勧めご教授して下さい！

>>924
再編カイパ､フラワーキングス､トランスアトランティック､
スポックスビアード､ニール･モーズソロ
こんな感じで聴いてみれ｡

クリムゾン、殊に二期。イェス、アトール大好きなんですけど、バンコってどんな感じですか？

>>927
ツインキーボードのシリアスで少し癖のあるイタロック
ボーカルはカンツォーネやオペラ風に歌いあげるプログレ屈指のＶｏ
ＰＦＭなどの地中海風ではなくて、もっとヨーロピアン指向かな
アルバム「ダーウィン」は結構ゴシックっぽい色もある
特に君の大好きなアーティストには似たり寄ったりもしないよ

Banco最高だよ。楽曲の規模、構成力、複雑さ、演奏力をもって
ある意味プログレの最高峰だろう。
こんな凄いバンドはイギリスにはいない。

>>924
ポーランドのコラージュとドイツのエニワンズ・ドーター
もいっとけ。

シュルテンコンポルマイゼン聴かなきゃプログレ聴いたなんて
言えないな。（高円寺・「喫茶プログレ」にはＣＤありました）

まいせん

シュテルン
ドイツ語とかイタリア語とかフランス語とか知識0で聞いてておもしろい？

>933
英語判らんのに洋楽をなぜ聞く？　という愚問に近いよ。
知らない言語のボーカルは音響として聞く。これプログレの第一歩。

シュテルンコンボマイセンはその昔、キングで出たとき、
マーキーが大プッシュして特集を組んだので、買ったけれど、
大ハズレだった。

あのころのマーキー大推奨盤って、
バカマルテとか、鼻くそ見たいのが多かった。

>>934

そして、そのうち辞書の一冊でも買いたくなる。
ドイツ語、イタリア語、フランス語あたりなら辞書もいっぱい出ているし、雰囲気も
なんとなく分かってくる。

（そしてアトールの邦題の「天かける鹿」なんてははずかしいのかな、と分かるようになる）

バスク語だってしっかりしたバ/英辞書があるので見当つかない、というわけではない。

トラッドの方言とかはお手上げだけれど、さすがにネイティブでもこれは分からないん
だろうな、と自分で納得する。（といっても、本当に好きな作品なら英語への対訳が
どこかにころがってないか、探してみる。）

中古屋で安く見つけたんで、買って聞いてみた「HaroldBudd」の「THE　WHITE
ARCADES」っていいじゃん。この人ENOとのコラボで有名だけど、一人の方が
ずっといい。この人他にどんなの出してるの？ってあんまりマイナーか。

>>931
ヌメロウエノがバンコの次にはシュテルンを日本に呼ぶ
といってたことがあったよ。
今はネットで多言語の翻訳フリーソフトがあるから便利」

>>935
バカマルテがダメな君はプログレを語る資格がないね。
エイベックスものでも聴いてるか最近のマーキーおすすめの
渋谷系の残党でも聴いてれば？

>>938
そういう煽りはやめましょーよー。
漏れなんて5大バンドのうち2つは苦手だよ。

俺バカマルテよりサグラドの方が好き

バンコの「つぼ」「扉」ですよ。
これは、凄い、「劇レア」が２０００円！！・・・・

なにがやりたいんだ？

↑もちろんプレミア価格の吊り上げ狙いだぽ。

莫迦◯て、あの国のバンドにしては演奏も楽曲もつまんないとおもたよ。

>>936
＞そしてアトールの邦題の「天かける鹿」なんてははずかしいのかな、と分かるようになる

そんなこと言ったら、例えばバンコのNon mi rompete が｢私を裏切るな｣？？、
la conquista della posizione erettaが、「征服」？？ぷぷぷ
これらはおそらくイタリア語が全く解らんキングの当時の馬鹿社員が
テキトーにつけた邦題だってことだ。

924です。お勧めしてくれた人ありがとう。

ところで、それらのCDってどこに売ってるのか疑問・・・
新宿のﾕﾆｵﾝﾌﾟﾛｸﾞﾚ館だけ探せばok?

>>936
バ/英辞書　今注文してきたよ
教えてくれてありがとう

>>945
英語ですらﾄﾝﾃﾞﾓ邦題多いからなぁ

バカマルテはメロがすばらしく良い。
でもあのメロが好みでなかったら、古くさいチープなシンフォにきこえるだろうな。

>>945

同じことを約２０年前、キングの国内盤を買って思ってた。

で、それから国内盤何に関しては何にも変わっていないのは、聴き手と
マスコミにも責任があったのでは、と最近反省している。

（でも、でたらめ訳詩、解説は英語の場合にも普通らしい。）

Non mi rompete = 「じゃましないで/起こさないで」について
歌詞の内容に似合わず牧歌的な曲調、と書いていた今回のライナー、
でたらめ訳題のせいで変な先入観をもってしまってる。

Darwin! も、日本盤は訳詩がつかなかったから、作品のテーマを知る
情報としては唯一の手がかりだったけど、でたらめ。

幸か不幸か、万古は現役バリバリで公式ホームページには
全アルバムの歌詞がアップされてるし、イタリア以外のファンむけに
FAQ情報が充実してくれたら、個人的には国内版ライナーなんて
いらない。

その時には、国内版ライナーの存在価値は、

ホームページにアクセスできない、とか将来、万古解散、
ホームページ閉鎖とかになったときに、情報が散失してしまうのの防止。

それに加えて、本当に意味のある評論がもしあれば。

>>938の言い方にちょっとむっとしたので、変なことを書いてしまった。
バカマルテファンのみなさん、謝ります。メロディの好みは人それぞれ。

>>947

ネヴァダ大から出ているやつですね？ペーパーバックがお買い得です。

アマイア＆パスカルの２枚をタンポリン（懐かしい！）で手に入れて、
気に入ってしまってどうしても歌詞が読みたくなって辞書を買いました。

たしかLPには仏語と西語の歌詞対訳も載っていたし、どんな内容なの、
くらいを理解するにはそれほど時間はかからなかった。

>>949
つまらないことを偉そうに長文攻撃するのはやめなさい。

>>949
952さん、949さんのコンテクストが俺への長文攻撃だとは思わないよ。
つか、949さんの主旨に俺も同意だよ。

で、ついでに言い出した以上俺も弁解＆お喋り。
la conquista della posizione eretta、ご存じバンコ2nd Darwin!の
A面2曲目。直訳すれば「直立姿勢の克服」。
類人猿がやっとの努力で2本足歩行に成功した瞬間の感激を主観で語った歌詞。
これは、前の1曲目のL'evoluzione（進化論）の歌詞内容を受けてのこと。
ちなみにこのアルバムDarwin!は、原始時代と歴史観を客観･主観を
交互に取り混ぜながら関連付け、展開する歌詞によるトータルアルバム。
歌詞自体はラストの曲が一番じーんとくる。

バカマルテって何？バンドの名前？

>>954
ttp://enjoy.pial.jp/~chipmunk/BACAMARTE.html