プログレッシブ・ロックについて

以前「KING CRIMSON」スレッド立てたんですが
最近、それだけでは飽きたらず他のプログレにもハマッてます
PINK FLOYD・KING CRIMSON・YES・EL&P等メジャーなもの
ばかりですが…とりあえず主要なアルバム聴きまくっております。
この４バンド限定ですが良いアルバム・音源（ブート）など
教えてくらさい、よろしく！

頼む！GENESISも入れてくれ･･･。
やっぱ、この5つが70年代5大プログレバンドでしょ。

自分でカネを出して探せ。

>やっぱ、この5つが70年代5大プログレバンドでしょ。
ぉぃぉぃ....。

＞自分でカネを出して探せ。
なにとんちんかんなレスよこしてんだこのバカは。

＞ぉぃぉぃ....。
何か言いたいことがあんならちゃんと言ってみろよ坊や。
くだらねえもん聴いて喜ぶなってか？
おおかたてめえの知識自慢でもしたいんだろ(笑)？

はダメか？

Dream Theaterは？
最新作、久しぶりに聴き応えあるアルバムと思っているんだけれど。

あ、悪い、４バンド限定なのね
しゃいなら

ジェネシスもいれてね｡
ジェネシスですが、ピーター・ガブリエルとフィル・コリンズがいた
のはすごいと思います｡ジェネシスは一時期メンバーが抜けていき
「縮小するバンド」なんて言われてました｡（笑）

ピーター・ガブリエルが脱退して作ったソロアルバムの初期の１ｓｔ
〜３ｒｄはどれも比較的良いと思います｡しかしながらこの３枚はポ
ップな作りでプログレっぽくないです｡これらの中では、「ソルスベ
リー・ヒル」、「ゲームズ・ウイズアウト・フロンティアーズ」な
どは名曲だと思う｡

ジェネシスは初期は「ザ・ナイフ」、フィル・コリンズは「アナザ
ーデイ・イン・パラダイス」、ピーター・ガブリエルは「ドント・
ギブ・アップ」の曲が特に好きです｡

単に荒らされてるのか、それとも４バンド限定がまずかったのか？(笑)

とりあえず俺はブートには手を出してないんで、ベタですが。
PINK FLOYD『狂気』『原子心母』『おせっかい』『炎』
KING CRIMSON『宮殿』『レッド』
YES『危機』『リレイヤー』『サード･アルバム』
ELP『タルカス』『頭脳改革』『展覧会の絵』
ってとこかな。

＞kyupinさん
GENESISはいいっすよね。
ピーガブが抜けた後のも素晴らしい。
『トレスパス』『フォックストロット』『トリック･オブ･ザ･テイル』
あたりが好みです。

１です。
プログレ初心者なんでメジャーなバンドから
まずご教授いただこうと思いまして…。
限定したのはマニアの方には不満やったみたいですねえ。
不勉強で申し訳ないっす！

＞８
ピーター・ゲイブリエル在籍時で
お薦めのアルバム・曲って何でしょうか？

＞９　KING CRIMSON『宮殿』『レッド』
「太陽と戦慄」「スターレス・アンド・バイブル・ブラック」「レッド」
ワシはこの３枚が最高に好きです。
ジョン・ウェットンが素晴らしいです。
YESは「YESSONGS」が好きです。

炎の転校生がさんが詳しいです｡何歳なのかしらないけど｡（笑）
２ｎｄ「トレスパス」が僕は好きです｡最後の６曲目に「ザ・ナイフ」
がありドキっとさせられます｡

ピーター・ガブリエルは変わった人で、４枚目のジェネシスのアルバ
ムを作ったあと脱退し、数年ブランクがありました｡
このモラトリアム中はキャベツを作りながらサッカーの審判なんかし
てたようです｡

イエスについては、「イエスタワー」までのアルバムはすべて好き
です｡イエスタワーの「自由の開放」「クジラに愛を」などの曲は
特に気にいってました｡（注：当然「燃える朝やけ」、「危機」な
どの長めの曲も好きです｡）

ところがこのイエスタワーのアルバムはあまり人気がなかったです｡
友人に薦めてみたら苦情がでました｡（笑）詳しいやつなんだけど｡

後に、よくディスコに行くような女の子に聞かせると、とても良い
などと話してたのでやはり音楽の好みはさまざまだなと思ったもの
です｡

今日、アルバムを確認したらイエスタワーのレコードが紛失してい
て（危機、究極、こわれもの、イエスソングスなどは発見）
ショックを受けました｡

すいませんです｡重大な間違いがありました｡アルバム名は、

イエスタワー＞＞トーマト

です｡気がついた時、恥ずかしくて顔が真っ赤になったのはいうま
でもありません｡（曲名は間違いないです｡）

＞11
とんでもない。全然詳しくないですよ(笑)。
歳のことはほっといて下さい(爆)。

＞10
｢トレスパス｣は俺もお勧めです。
でもこのときはフィルもスティーヴ･ハケットもいなかったんだよね。
たしかイングヴェイもお気に入りだと聞いたことがあったような…。
ちなみに俺自身は｢フォックストロット｣から入りました。
このアルバムはもう｢サパーズ･レディ｣に尽きます。
LPではB面全部を占めていた大作です。

あと｢トリック･オブ･ザ･テイル｣はピーガブ脱退後始めてのアルバムで、
バンドの底力を見せつけた傑作だと思います。
GENESISは叙情的というか幻想的というか独特な雰囲気が好きです。

＞炎の転校生 さん
僕はピーターガブリエルから始めてジェネシスを聞くようになりま
した｡

本当は、トレスパス＜＜フォックストロットですよね｡
この｢フォックストロット｣というアルバムは変な曲は１曲も無いです｡
悔いのない１枚と思います｡
（僕はトレスパスを初めに薦められたので思い入れあり）

＞14&15さん

ジェネシス人気あるんすねえ〜
（まったくノーマークでした。恥じます）

＞叙情的というか幻想的というか独特な雰囲気が好きです

それはメロディが美しいということでしょうか？
とにかく早速聴いてみます。
ところでYESの「燃える朝焼け」って「こわれもの」より
「イエスソングス」ヴァージョンのほうが良いと思いました。
（特にジョン・アンダーソンのVo.が泣ける）

＞12 さん
「海洋地形学の物語」は死ぬほど長いっすねえ（笑）
曲は良いけど…。

＞kyupinさん
そーですよね！　トーマトってファンの中でも評価低いけど，実は私も
好きなのです。1曲目の「Future Times」〜「Rejoice」なんてYES以外
のプログレバンドには作れんだろう！って感じで大好きです。
ちなみに私のYES一番のお気に入りはアルバム”究極”の「Awaken」デス。
＞大音響さん
私も「Heart of the Sunrise」は”ソングス”の方がスリルがあって好き
です。ライブの方がイイといえば”ショウズ”の「The Gate of Delirium」
でのジョンのヴォーカルも泣けちゃいます。
ちなみに”ソングス”はほとんど全ての曲がスタジオ版とはまた違った感じで
いい演奏になっていると思うのですが，「Siberian Khatru」だけはちょっと
納得がいかない演奏だと思いませんか？　これって私だけかな？

スミマセン！　上のカキコで「大音響さん」は「大音量さん」の間違いです。

＞９
＞ELP『タルカス』『頭脳改革』『展覧会の絵』
雑誌とかでもＥＬＰの代表作っていうと、大抵はこのへんがあがるけど、
どれも好きくないなあ。
なんで『庶民のファンファーレ』とか『海賊（だっけ？）』とか
入っている２枚組のやつ（名前、ＥＬＰ４部作だっけ）が、あがらないのかな？
この２曲だけでも買う価値ありと思うけど。

＞kyupinさん
「クジラに愛を」は僕も好きです。
むか〜しＦＭでライブヴァージョンが流れていましたが
レコードorＣＤに収録されていますか？

＞ざじさん

「クジラに愛を」はトーマトの最初のほうにあったはずです｡
なんかこんな曲を知っている人があるとうれしいです｡

たしかＡ面の最後の曲が「自由の解放」でこの曲が特に好きでした｡
このアルバム（ＣＤ）は廃盤にはなってないようです｡（笑）

＞16 大音量さん
＞それはメロディが美しいということでしょうか？
ジャケ絵の影響もあるのかもしれませんが何か英国のおとぎ話的な
イメージを喚起されるというか…。
これじゃ全然わからないっすね(笑)。

＞19 ななこＳＯＳさん
うーむ…。とりあえず基本は押さえておこうと思ったんですが。
でも『タルカス』好きくないって人には始めて出くわしました(笑)。
さて、お話の２枚組は確かに『ELP四部作』ですね。
これは、キースがソロでレコーディングをおっ始めてしまったため、
これをELP存続の危機と感じたレイクが３人のソロ１面ずつ＋バンドで１面
という変則的な形式でのアルバム作成を提案し、実現したといったような
話だったと思います。
というわけで、ELPのアルバムとして始めに推薦するのはどうもなあ…
と考えました。まあ、この言い訳は今思いついたんですが(笑)。

＞21 kyupinさん
｢クジラに愛を｣って『トーマト』収録だったんですか。
ライヴは知ってたんだけど、完全に意表をつかれました(笑)。
廃盤にはなってないということですが、CD屋で全然見かけません(涙)。

＞17 YESおやじ さん
ワシ、ホンマ初心者なんで
アルバム全部聴いてないんです（恥）
手っ取り早く「YESYEARS」BOX買ってみたら
最高！やったんで次はライヴ聴いてみようと思って
聴いたらこれも鳥肌立つほど凄かった…
「Siberian Khatru」は「YESYEARS」に入ってないんで
「YESSONGS」ヴァージョンしか知らないんです
（「危機」に収録されてるんですよね？近いうちに聴いてみます）
ワシ、クリムゾンからプログレ系にハマったクチなんですが
YES聴いたらアットホームなスリリングさでホッとします（笑）
（正直、クリムゾンは長時間聴いたら凄くエネルギーを消費します…）

＞22 炎の転校生さん
うおおっ！英国的という響きにもの凄く惹かれました。
明日は仕事が休みなんで早速ＣＤ屋巡りで購入してきます！

＞19 ななこＳＯＳさん
ワシも「TARKUS」好きです。
でももうちょっと曲を凝縮できるようにも思います。
「Stones Of Years」はいらんような気もしますし…。
「展覧会の絵」「恐怖の頭脳改革」が代表作なんでしょうが
ワシ的には１stと「トリロジー」が良いです。
ところで「アトランティック・イヤーズ」って
オリジナル・アルバムやリマスター盤に比べて
凄く音質が良いと感じるのはワシだけでしょうか？

ぼくがピーガブ時代のGENESISでは
「The Lamb Lies Down On Broadway」がピーガブ爆発って感じで
大好きなんですけど、これってファンの間では賛否両論だって聞い
たんですけどホントにそうなんでしょうか？ま、ぼくは彼のソロ
も好きなくらいピーガブ派なんで（「US」は最高！）あんまりアテ
になんないかもしれませんが、ホントにこれはいいアルバムだと思
うんですよ。でもそうでない人にとってはつらいのかなぁ....。

＞２４さん
僕は、「ＳＯ」＞「ＵＳ」
ですが、「ＵＳ」の聞き方が足りなかったのでしょうか｡（笑）

ピーターガブリエルの�T〜�Vはすべて廃盤になってるようですが、
どれも好きです｡レコードしか持ってなくて聞けなかったんですが
１年ぐらい前にＣＤ店で輸入盤を見つけたんで買いました｡
１３００円〜１７００円程度でした｡（最近タワーレコードにもあ
りました）

�T、�Uとも発売時さっぱりで�Vのみ英国１位だったらしいですが、
出来ばえはあまりどれも変わらんと思いました。

ピーターガブリエルのベスト盤の「シェイキング・ザ・トゥリー
〜グレイティスト・ヒッツ」はベスト盤にしては選曲が良いと思
います｡（笑）

＞24さん
『THE LAMB LIES DOWN ON BROADWAY』。
ピーガブのGENESIS在籍時最後のアルバムで、２枚組の大作。
これが悪かろうはずがありません(笑)。
ただ、あまりの奥の深さというかスケールの大きさに評価が
分かれているというのも事実だと思います。
俺自身も１枚選べと言われたら『FOXTROT』の方をとります。
THE WHOの『TOMMY』やPINK FLOYDの『THE WALL』が好きな人は
気に入るんじゃないでしょうか。

「エンブリオ」って曲、『ワークス〜ピンクフロイドの遺産』でしか
聴けないんでしょうか？
これもう廃盤で、しかも日本盤はレコードのみとか、、、。

キャメルはー？

「エンブリオ」って曲、『ワークス〜ピンクフロイドの遺産』でしか
聴けないんでしょうか？
これもう廃盤で、しかも日本盤はレコードのみとか、、、。

ライヴアルバムが２月（でしたっけ？）にでますね。
ウォーターズの居る公式ライヴアルバムなんて、「ウマグマ」以来。

＞28さん
キャメルは『THE SNOW GOOSE』『MOONMADNESS』しか知らないっす。
まあまあ良かったけど、なんか地味っていう印象が…。
詳しい方、お薦めのアルバム等教えて下さい。

本当は全部って言いたいけど、とりあえず

「ダストアンドドリームス」
「ハーバーオブティアーズ」
の２つです。聞いてない人は是非！！
「ダスト〜」は、本当に涙出た。
普段プログレやメタル聞いてる人なら
きっと気に入ってもらえると思います。

キャメルの新しいアルバムは随分よかったですよ。
ラティマーのギターが大活躍。
それから「ブレスレス」の「サマーライトニング」聴いてみて、
ポップだけど。
フェイドアウトして行くギターがたまらんの。
＞大音量さん
しかし、あなたの好みはほんとはこちらではないと思う。
で、アルティ・エ・メスティエリの「ティルト」をお勧めします。
それと、ユニヴェル・ゼロやツァムラ・ママス・マナも
クリムゾンが好きならお試し有れ。（昔聴いただけなんですけど）
あなたほど、クリムゾンのライヴを聴き込めば怖いもの無しです。

＞炎の転校生さん、大音量さん
「タルカス」が好きな人って身近にいなかったもので、
自分勝手に、これはレコード会社の陰謀でホントは名盤に上げられるほど
売れてないのじゃないか…って思っていました。

いえ、Ｂ面はいいんですけどね、Ａ面は途中で針上げてしまいました。
（アナログ時代の話です）

え〜と、アフロティディス・チャイルドってバンド、好きな人いますか？

＞32さん
『DUST AND DREAMS』ってのは『怒りの葡萄』のやつですね。
とりあえず今度探してみます。
33 閼伽棚さんもありがとうございました。

＞34 ななこＳＯＳさん
Ａ面途中で針を上げますか…(笑)。
大音量さんも｢Stones Of Years｣はいらないって言ってるしなぁ。
俺的には｢TARKUS｣がベストなんすけど。
ま、好みは人それぞれってことで(笑)。

＞炎の転校生 さん＆kyupin さん

今日やっとジェネシスのＣＤ買ってきました。
（今聴いています）
とりあえず『トレスパス』『フォックストロット』と
あといつも懇意にしていただいているブート店の店長の
強引な薦め（笑）で『月影の騎士』を買ってきました。
（後１枚買ってきたのですがそれについては後述）
聴いてみた感想ですがお二方に薦めていただいた２枚と
『月影の騎士』とではかなり違和感を感じました。
まず歌詞の内容ですが前者がワシの大好きな古き良き英国の
香りがプンプン匂うのに対し、後者はとてもストレートな感じが
しました。あと肝心の音楽についてですがたぶん一般的には
後者の方が音楽的にトータル面で完成されているように感じますが
ワシ的には非現実的で骨董を鑑賞するような雰囲気漂う佳作が
揃っている前者２作の方が気に入りました。
ただしプログレッシブと言う観点から見ると後者の方が評価されたのでは
ないでしょうか？（とりあえず演奏が圧倒的に良い！印象です）

前述した、あと１枚ですがHIGHLANDレーベル（ジェネシス・ブートでは
有名な業者だそうで…）の『A Trick Of The Show』なるモノです。
76年ピッツバーグ公演のブートですがフィル・コリンズがVo.に
転向したあと一時期在籍していたビル・ブラッフォードの演奏が聴けます。
（それだけの理由で買いました・笑）
いやー、最高でした。こりゃ『A Trick Of The Tail』の買わにゃ！。
また、いろいろご教授ください。

＞33 閼伽棚さん

＞アルティ・エ・メスティエリの「ティルト」
＞ユニヴェル・ゼロやツァムラ・ママス・マナ
それ、何処の国のバンドなんでしょうか？
輸入盤店（できれば日本盤）で購入できるのでしょうか？
クリムゾン的破綻が聴けるならば是非聴いてみたいです。
あっ、この前はフリップ・イーノ「No Pussyfooting」の件で
レス有り難うございました。無事見つけ出しました（感謝）

＞33 ななこＳＯＳさん
＞35 炎の転校生さん
EL&P「TARKUS」
A面は確かに白熱してて面白いですよね。
でも、ワシ的にはEL&Pの評価はちょっと難しい所が
正直ありまして…（悪い意味では全然無いっすよ！）
ライヴ音源を聴いてないので何とも言えませんが
CRIMSONほど緊張感溢れる展開が有るわけでもなく
YESほど音楽的でもなく…うーん、難しいっす（笑）
ワシはこの手の音楽が最終的にリズム隊の好き嫌いで
評価がわかれると思うんですけど…好みの差なんでしょうか？
好みの差なんでしょうか？

＞ななこSOSさん
アフロディティス・チャイルドって一回聞いてみたいんですよね。実は
私はヴァンゲリスが大好きなので，彼が所属していたっていうことで
興味津々だったのです。「666」が名盤らしいのですが。どんな感じなの
ですか？　もろヴァンゲリス風かな？ イエス風？　それとも‥‥？

ついでに私は「タルカス」はA面の方が断然イイと思います。
オマケにもう一つ。ラッシュの話題はマズイのですか？

＞YESおやじさん
アフロディティス・チャイルドの「６６６」、これはどちらかというと
ＹＥＳに近いと思う（グレック・レイクのＹＥＳって感じ？）。
この「６６６」だけはＣＤ化されていたけど、廃盤かな？
私はベストを含めて４枚（「６６６」は２枚組だけど１枚と数えて）
持っているけど、「６６６」だけがプログレしてる。
他のはポップロック。でもギリシャ風エーゲ海の味付けがあって、おしゃれ！
ベスト盤だけでもいいからＣＤ化して出してほしいなあ。

ラッシュ好きだけど、これをプログレと言っちゃうと、ピンクフロイドとかの
ファンに怒られそう。たしか別のスレッドになかったっけ？
「ラッシュはプログレか？」っての。

前にもどっかのスレッドに書いたけれど、全プログレファンの方、
このホームページ必見！！！世界最強のプログレサイトだと思い
ますです。"上には上がいる"と、わが身の小ささも思い知らされ
ることとなります。ぜひ行ってみて。

晴れ後ときどきプログレ　http://www2.tky.3web.ne.jp/~azp/

＞YESおやじ さん
実はイエスは最初に買ったアルバムが「トーマト」でした｡
これは、昔（約２０年前）ＦＭ−ＮＨＫで新譜紹介かなんかで渋谷
陽一が紹介していました｡

僕の記憶では紹介された曲は、
「クジラに愛を」「自由の解放」「ＵＦＯの到来」「オンワード」
ぐらいだったと思います｡最初に聴いてこれはいいと思いました｡
当時僕は、ストーンズ、デビッドボウイ、ジャパンなどを聴いてい
てイエスの音楽は新鮮でした｡

その次に買ったのが確か「究極」と思います｡この中で一番好きな
のは、「世紀の曲り角」です｡
特にサビのところの、

like leaves we touch ＠｀we see
we will know the story
as autumn calls we'll both remember
all those many years ago

は詩、メロディともとても好きでした｡

＞36 大音量さん
いきなりブートとは…(笑)。
ビル･ブラッフォードの在籍期間ってえらく短いんですよね？
オフィシャルな音源は無かったんじゃないかと思います。
しかし『月影の騎士』とはまたえらく懐かしい邦題ですね(笑)。
昔はGENESISのアルバムはみんな邦題がつけられてたんですが、
『怪奇骨董音楽箱』(ナーサリー･クライム)にはのけぞったものでした。

さて、確かに『月影の騎士』は前作の『フォックストロット』とは
がらりと変わってしまったような印象がありますね。
なんかあまりにもピーガブが前面に出すぎているのに嫌気が差した(笑)
他のメンバーが自己主張をし始めたことが原因のようですが。
俺的には圧倒的に前作の方が好きです。

この次の『THE RAMB LIES DOWN ON BROADWAY』は再びピーガブ全開
です(24さんが書いてましたね)。
ただし、幻想的ではありますが中世英国的な雰囲気はだいぶ薄れて
ロック･オペラみたいな感じになってます。
これも機会があればぜひ！もちろん『A TRICK OF THE TAIL』も(笑)。

＞39　ななこＳＯＳ さん
アフロディティス・チャイルドの「６６６」について
今月の「レココレ」（「宮殿」再発特集！）にレヴューが載ってました。
何かクリムゾン的手法って書いてあったので聴いてみたいです。
（なおＣＤ番号ヴァーティゴPHCR16105〜6とあるのでCD化されているのでしょうね？）

＞42 炎の転校生 さん
当分の間、ジェネシスを追求してみたいと思います
（マジ気に入りました）
一応次は『A TRICK OF THE TAIL』『怪奇骨董音楽箱』(ナーサリー･クライム)
にいって『THE RAMB LIES DOWN ON BROADWAY』へたどり着こうと
計画しています（もちろん、その時代に即したブートも物色中です・笑）
音聴いたり評論読んだりしてるんですが
ピーガブ時代ってライヴ映像をぜひ観てみたいです。
何か良い映像無いでしょうか？

ところで97年のスティーブ・ハケットの来日公演って
ハケット以外のメンバーが凄かったんですねえ？
J・ウェットン、I・マクドナルド、C・トンプソンが
一つのバンドとして来てたなんて…。
もっと早く出会っておくべきだった…（涙）

オイラのお気に入りは、ちょいとハズれるけどスティーブ・ハケット。
ソロ１作目の「侍祭の旅(voyage of acolyte)」なんぞ聴くと
ナミダもんですなあ。

無論ジェネシスも良いんですがね。

今日再発盤「クリムゾン・キングの宮殿」購入しました。
いやあ、紙ジャケ（しかもエンボス紙仕様）は
良い！ですねえ。音の分離も良くなってるし…。
（前にフリップ卿がリマスタリングしたのより良かった）
ただ、せっかくDGMから出してるんやったら
フリップ卿の難解で説教臭いライナー・ノーツも付けて
欲しかったものです。

＞45 大音量さん
おぉっ！俺も今日買ってきましたよ。＞紙宮殿
最初行った店に一枚もなかったのでちょっとあせりましたが。

ところで、33 閼伽棚さんお奨めのバンドですが、そこらのCD屋だと
見当たらないみたいですね(ざっと探してみただけですけど)。
やっぱり輸入盤なのかな？

アムステルダム・ライブのブートが吉祥寺で
売ってたよ。ＣＤ化されたから一般人には
必要ないけど、フリークなら持っていたい１枚ですな

↑ 「ラジオきいてる女の子」レーベルだよ。
お店は自分で捜してね

＞47
そうですよね！　なんか音がきれいになったＣＤより、アナログ盤
のほうが迫力ある感じです。とくに、トーキング・ドラムのあたり
とか。
ＤＧＭでは、ニューヨーク・ラストライブの発売が決定されたみた
いですが、これはアムステルダム・ライブに匹敵する出来なので、
一刻も早く、完全版が出てほしいものです。

＞47&49
アムステルダム・ライブって「The Night Watch」ですよね？
オープニングの「太陽と戦慄Part1」って音源が残ってないらしいけど
それも含めて収録されてるんでしょうか？
（オーディエンス録音でも入ってるなら即買いですね！）

＞ＤＧＭでは、ニューヨーク・ラストライブの発売が決定
それホンマっすか？（狂喜乱舞）
「LAST LIVE SHOW」は持ってるんすけど最高っす。
「21st〜」から始まるんですよね？
コレクターズVOL.2はプロジェクト関係とディシプリン・クリムゾンを
中心に発売するって聞いてたんで、この知らせは喜びひとしおです。
今日は興奮で眠れません（笑）

＞46 炎の転校生 さん

そういやあ、今回の再発クリムゾンの
キャンペーンでゴールド・ディスク・レプリカ・キットが
当たるみたいですがスクラッチカードの結果はいかがでしたか？
ワシ？レコード店のバイト姉ちゃん、予約特典と勘違いしてた
みたいで店用に配布されたカード１０枚とレプリカ・キットが
丸々ＣＤと一緒に入ってました（笑）
カード全種類（３種類）とレプリカゲットです！（バイトさん、クビ決定でしょうね）

＞５０
'70年代のブートの名盤です。
フィリップ爺のイーノとのコラボ『ノー・プッシー・フッティング』の
テープが流れる客入れから収録されていますが……。

＞51 大音量さん
ぬわぁ〜んですとぉ〜っ！
そんなキャンペーンやってたとはっ！不覚っ！
スクラッチカードなんかくれなかったっすよ。
ひょっとして大音量さんと同じ店に行っちゃったのかな(笑)？

ムーディ・ブルースもお忘れなく。
まだバンドあります。新譜も出たみたいだし。

＞54さん
ムーディ･ブルースってまだやってたんすか？知らなかった。
かつては５大プログレバンドとまでいわれたのになんとなく
影が薄いと思うのは俺だけでしょうか(笑)。
お薦めのアルバムがあったら教えてください。

＞55さんへ
新譜は『STRANGE TIMES』です。話題にもならん。最近ＨＭＶで買った
輸入盤。日本盤見当たらず。はたして出るのやら。
ブートですが、『The Story in Your Eyes』。
1974年１月の日本公演の２枚組ライブ（場所不明、大阪との情報も）。
全盛期のムーディ・ブルースの演奏が聞ける。『セブンス・ソジャーン』
以前の曲がぎっしり。音質はいまひとつだが、演奏は素晴らしい。
マイク・ピンダーのメロトロンが炸裂してサイコー！
数年前に出たＣＤなので現在は入手困難か。ムーディ・ブルースはブート
も少ない。

＞56 メロトロンさん
早速ありがとうございました。
うーむ、日本盤が出てないんじゃ気がつかないかもしれないなあ。

このバンド、全盛期はホントにジェネシスより人気あったんですか？
オールド･ファンの方、語って下さい！(笑)

ムーディ・ブルースって、いかにもプログレって感じで、
今聴くとＥＬＰと並んで結構寒いポップな雰囲気プログレ。

1969年、当時人気絶頂のムーディ・ブルースのイギリスツアーに
レコードデビュー前のキング・クリムゾンが前座バンドに決まっ
ていたが、クリムゾンの演奏を見たムーディ・ブルースのメンバ
ーはあまりにすごい演奏に恐れをなしてクリムゾンをキャンセル
したそうな。
1966年にデビューしたムーディ・ブルースは67年のセカンド・ア
ルバム『デイズ・オブ・フューチャーパスト』（「サテンの夜」
を含む）で、プログレッシブ・ロックに転進。67年デビューのピ
ンク・フロイドとともにプログレ最古のバンドとなった。
ちなみにプログレ最古の曲は何か。自説では1966年12月録音のビ
ートルズ「ストロベリー・フィールズ・フォーエヴァー」である。
なぜならメロトロンを使った最初のロックナンバーだから。
ただし、シュールでサイケなら「トゥモロー・ネバーノウズ」の
方が先。
私の一押しプログレバンドはクリムゾンです。
オタクな能書きをたれてすいません。
また遊びにきます。

＞５０　メロトロン さん
１です。
能書きなどと言わずどんどんご教授ください！
（いやあ、ここはいろんな方の意見が聞けて貴重です）
もうこの際、４バンド限定などとは言いません（笑）

クリムゾンはどの時代のラインナップが
お気に入りですか？
ワシは勿論「太陽と戦慄」の５人編成クリムゾンです。

＞59 メロトロンさん
あぁ！あの情けない(失礼)バンドがムーディ･ブルースだったのか！
その話は俺もどっかで聞いたことがありますよ。
う〜む、俺の中ではますます影が薄くなっていくなあ(笑)。
まあ、クリムゾン相手ではしょうがないか。

＞60 大音量さん
＞もうこの際、４バンド限定などとは言いません（笑）
そんなこと、もう誰も覚えてませんよ(笑)。

ＤＧＭでは、ニューヨーク・ラストライブの前に、なんと、
『ＵＳＡ』のＣＤ盤と、そのカップリングでＵＳＡライブ
完全版（つまり、エディ・ジョブソンのダビングがない、
しかも演奏曲目網羅盤）が、２枚組で出るそうです。発売
時期はまだ未定なんですが、たぶん再発盤がぜんぶ出尽く
したあとに出るのでは？　決定事項みたいですよ。

私は、去年のジョン・ウェットン来日コンサートに行った
のですが、「スターレス」の完全演奏をはじめて聴いて、
フリップ卿ほどのテクはないにしても感動してしまいまし
た。いや、泣けたなあ……。

＞61 炎の転校生さん
＞そんなこと、もう誰も覚えてませんよ(笑)

ありゃりゃ、そうやったんすか？（笑）
ここの皆さんのおかげでますますプログレハマってきました。
（人生の敗残者決定です。またＣＤ買わなアカン…）
ところでこのスレッド、PINK FLOYDのカキコ少ないっすねえ。

＞62 キング・グレムリンさん
「USA 2」の話って随分前から出てますよねえ。
毎回期待して、失望させられるっす（涙）
この時期は外れないんで気長に待つ事にします。
（デヴィッド・クロスの演奏、ワシは結構好きです）
それよりジェイミー・ミューア在籍時の音源をドンドン出してくれええっ！
（ジャクソンビルだけでは足りんぞ！フリップ卿！）

＞ジョン・ウェットン来日コンサート
ASIAとして来日予定やったのに…。
ワシ、当日払い戻し組でした。
デヴィッド・キルミンスターのギターってどうでした？
ブートで聴いたのですが情けなくて泣きそうになりました…。
（ああっ、名曲が壊れていくっ…てな感想でした）
ソロの彼はホント、ギタリストに恵まれてないように思います。
次はASIAかな？
（カール・パーマーと新バンド組んだみたいやし）

ジミー・ペイジ・ハミルトン師匠＆なっちゃん

あなた方とこのスレッドでお会いしたいですう（笑）

>36
ビルブラッフォード on GENESISのライヴ映像なら、確か
LDで出てますよん。
私持ってますもん。

>43
ナーサリークライムは一番お勧め。
あと、去年だったかな？　限定４枚セットが発売されていて、
その中には、THE RAMB LIES DOWN ON BROADWAYのライブ
が有るので、探してみるのが吉。


GenesisのThree Sideライヴも日本盤と英国盤の２種類有った
りして。英国盤のみPaper Lateとかスタジオ音源が有ったり。

＞63　大音量さん
＞デヴィッド・キルミンスターのギターってどうでした？
いや、ヘビメタ兄ちゃんが一所懸命弾いてるけど……って感じで、
当然ヘタでしたが、デブデブに太ってしまったジョンが歌ってる
姿が感動的で（笑）。スティーヴ・ハケット公演のときには、ま
だ痩せてたんだけどなあ。大丈夫か、ジョン？　でも、ASIAの曲
もそうだったけど、とにかくあの声は絶品でした。

ところで、私は『1973 king crimson Texas Live』というブー
トをもっているんですが、この中には、１曲だけリズムボックス
を使ったノンタイトルの即興演奏が入っていました。ほかにも、
このようにリズムボックスが使用されたことがあるのか、知って
いる方がいらっしゃったら教えてください。

それと、もうひとつ。1973年に『ATLANTIC SAMPLAR』というシ
ングル盤がKing Crimson名義で発表されているようですが、こ
れに関してご存じの方、ぜひぜひご教授を！

しばらくです。
アルティ・エ・メスティエリ（伊）はキングから国内盤出てます。
ＫＩＣＰ−２８３８
ツァムラ（瑞）はインディペンデントの
ベル・アンティーク（最近販路が広がった）から出てます。
ＭＡＲ−９３４１
ほったらかしですみませんでした。
＞６６
テキサス・ライヴというとアーリントンのテキサス・ホールのかな。
ワシも持ってますよそれ。二枚組みです。
「ＵＳＡ」の「アズベリー・パーク」ってイントロが
リズムボックスですよね。
「ナイトウォッチ」には入ってなかったかな。

『ＡＴＬＡＮＴＩＣ　ＳＡＭＰＬＡＲ』というのは
米国での発売元の文字通りのサンプラーではないでしょうか。
所属アーティストのアルバムからカットした曲を
まとめて、廉価（ＥＰぐらい）で販売されていたものだと思うんですが
どうなんでしょう。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~harehare
http://www.avis.ne.jp/~fancysc/
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/wa2/abe-hiro
http://www.geocities.co.jp/Broadway-Guitar/6441/
もう、ご存知とは思われますが、おもしろいプログレページ。

壁のライヴアルバム、３月に延期だそうです。
ウォーターズのオペラがもうすぐ出るとか。フロイドの話。

げ

65 WRX STI5乗りさん
そのＬＤめっちゃ欲しい！っす。
タイトルとかよろしければご教授ください。
（廃盤かもしれないっすね？）
ブラッフォード先生のドラム、ジェネシスでは大人しいけど
動く姿をぜひ拝みたいんで…（ピーター時代は無いですか？）

一応「A TRICK OF THE TAIL」までは購入（ライヴ含む）しました＞ジェネシス
「月影の騎士」までと後でワシの中では区切りを付けています。
（どちらも良い作品群ですが）
ワシ的には超英国的な「フォックストロット」が今一番のお気に入りですね。
さあ、いよいよジェネシス・ブートに進出です！（笑泣）

＞66 キング・グレムリンさん
『1973 king crimson Texas Live』はワシも持ってます。
（ワシのは「Texas Hall Arlington」ってゆう２枚組モノです）
リズム・ボックスを使った即興をしているのは
73年９月19日から11月29日まで行われたツアーでしか
演奏されてなかったと記憶しています。
ちょうど「Starless And Bibles Black」を残した時期ですねえ。
ワシのお薦めはMOONCHILDの「Live At Orpeum Theatre」です！
この即興、以外にも（笑）クロスがとても頑張っていて
個人的にもクリムゾン即興では最高クラスと思ってます。
あと「Williams Town」「The Mince」というＣＤも良いですよ。
こちらはフリップ卿＆ウェットンが大暴れしてます（笑）
ちなみにオフィシャル盤「THE GREAT DECEIVER」の２枚目にも
収録されてます（こっちは知ってたらスミマセン！）

＞67 閼伽棚 さん
いつも勉強になります（笑）
『ＡＴＬＡＮＴＩＣ　ＳＡＭＰＬＡＲ』
ワシも探してみます（感謝）

＞67閼伽棚さん ＆ 70大音量さん
ご丁寧なるレス、感謝です。いやあ、みなさん濃いというか
お詳しい方ばかりで、ほんとうに驚きです。ぜひこれからも
よろしくお願いいたします。

ところで、今年の10月から新クリムゾンがレコーディングに
入っているようですが、聞いた話では、トニーとビルが脱退
（？）しているようですね。ということは、プロジェクト・
１〜４が終わって、最終的には４人編成のクリムゾンという
ことになるのでしょうか。個人的には、80年代以降のクリム
ゾンは聴いていてツライところもあるのですが、アメリカや
ヨーロッパでは「21世紀の精神異常者」を演奏しているよう
ですし、ぜひ来日してほしいものですが。

プログレさいこー

クリムゾンファンの皆様にとってsylvian|frippってどう思われます？
ライナー（消えちゃった市川氏の）を読むとなんかフィリップ、シルヴィアンをクリムゾンに
入れたかったとか何とか。個人的には入らなくて良かった（お互いに）と思います。
あとシルヴィアンの２nd「Gone　To　Earth」はプログレと解釈して良いのでしょうか？

もう一つ（ごめんなさい）カンやクラスターの歴史的名盤一枚はこれだっ！！
てのはなんですか？
プログレにはまりかかってる素人に易しくおしえてください。

>73
sylvian|fripp
ワシ的には気に入りましたよ。
「THE FIRST DAY」のフリップ卿のギターなんか
かなりアグレッシブやしシルヴィアンのキーボードも
イーノを意識してる感じで面白かったです。
（閼伽棚さん に怒られるかな？）
ただクリムゾンには加入して欲しくないなあ。
緊張感あふれるバトルがクリムゾンの持ち味なんで…
（sylvian|frippはアンサンブル主体に聞こえる）

メコン・デルタの「展覧会の絵」も素晴らしいと思います。

>70
Japan盤だから廃番ちゃうんちゃうん？
タイトル・メーカー・型番を明日アップしときます。


あと・・・
クリムゾンの「クリムゾン・キングの宮殿」の紙ジャケ
and ゴールドディスク and リマスターが出ましたね。
買ってこよっと。

>76 WRX STI5乗り さん

上のレスにも書きましたが
今回のクリムゾン再発シリーズは
ゴールド・ディスク・レプリカ・キットが
店頭で当たるキャンペーンをやってるんで
スクラッチカードは必ずゲットしましょう！

俺のようにボケた店員に当たるとカードをくれないこともあるので
くれぐれもご注意を(涙)。

U.K.再結成はどうなったのかな？
Wetton公式サイトでも話が出なくなってしまった。

クリムゾンのライブ映像と言えば、
ビートクラブの「Lark's Tonges In Aspic Part I」（ミューア在籍）
ブートの「Part II 〜 EasyMoney 〜 Inprovisation」
は出回ってますが、他に何かありますかね？

クリムゾン・U.K.の映像の情報モトム！

ブラッフォード on GenesisのLDの件、
アップしておきまする。

タイトル：Genesis in Concert 1976 44分
メーカー：VAP 1994年発売
型番：VPLR-70468
値段：4800(Tax込み 4944)

1.Opening
2.I know what I like
3.Fly on a windshield
4.Carpet crawl
5.The cinema show part two
6.Entangled
7.Supper's ready part two
8.Los endos

　内容は覚えてません（笑）。
　古い音源のLDも有ったような気がする・・・
　買わなかったですけど。


>77
早速Getします。

＞79さん
どこかのプログレ・サイトで、ジョンがみんなに断られて
結局ソロみたいなメンバーになっちゃったって書いてあった
よーな記憶が……。

クリムゾンのスレッドが他にもあるのに　このプログレスレッド
でも　クリムゾン関連の話題炸裂！クリムゾンってやはり凄い
バンドだったんだなと改めて感じました
ところでクリムゾンに影響を受けたといわれる　イタリアの
オザンナ、ニュートロルスあたりはだめですか？以前キングレコード
よりユーロロックシリーズとして廉価版で発売されてました

クリムゾンの影響といえば数年前のプログレ復興期に突如現れた
アネクドテンとかはどうですか？
それと日本の美狂乱も・・・。

＞80 WRX STI5乗りさん
情報有り難うございます！
早速探してみます！

＞81 うさぎさん
ウェットンってカール・パーマーとニュー・バンド組むって
雑誌で読んだんですけど…ポシャッたのかなあ？
確か「クワンゴ」とか言うバンド名やったと思うんすけど。
（ASIAに発展したら最高！やのに）

83さん（東方不敗 さん）
日本の美狂乱なんて　あなたがかきこむから　買っちゃったじゃないですか
ＣＤ.....確か俺が中学の頃レコードででてたのしってたけど
聴いたことなかったのです
ボーナスがでたので　昔すきだったプログレ系のＣＤを買いあさっていたのです
なかなかいいですな(ﾟ-ﾟ)美狂乱！
今日買ったのは　ニュートロルスのＵＴ　美狂乱　ルパン３世（71）
日本のアンジー　ルネッサンスも買おうと思ったんですが
美狂乱を買ったのでまた　今度

クリムゾンは宮殿と戦慄とレッドしか持ってないけどこの中ではレッド
が僕にとっては一番聞きやすい。レッドのスコア市販されてないのかな
。
EL&Pはやっぱ頭脳改革がお気に入りです。
イエスはもう処分したけど（泣）海洋地形かなぁ。
ピンクは「夢に消えたジュリア」が好きです。基礎的な質問だけどこの
曲はどのCDに入ってるのかなぁ。

「ＲＥＬＩＣＳ」（ピンク・フロイドの道）っていう、
初期のシングル、アルバム収録曲と未発表曲１曲が入った、
所謂コレクションアルバムに入ってます。
あと、BOX「ＳＨＩＮＥ ＯＮ」。
ラストで聞こえるロジャーの囁き声は、
“シド”“助けてくれ”だという説がある。空耳だという説もある。

ＴＨＡＮＫＳ！何とか入手できそうな感じですね。

そりゃそうと「日本のピンクフロイド」って呼ばれていたという「コス
モス・ファクトリ−」なるバンドは本当にピンク的だったのでしょうか
？音を聴かれたことのある人誰か教えてね。（＾＾）

閑話休題（笑）
いつも長レスでは申し訳ないんで…

こないだ馴染みのブート店店長と話してたときに出た話題なんすけど
店で購入する客層を見てたら
「ZEP」派は「CRIMSON」派に
「PURPLE」派は「YES」派に
分かれる傾向があると聴いて妙に納得してしまったのですが
此処の皆さんはどうでしょうか？「プログレ」聴きながら他に
どんな音楽聴いてるんでしょう？よかったら教えてくださいまし。
ワシ？脈絡ないっす（爆笑）最近はMAGMAにまで手を出してます。

＞86 不死蝶さん
「宮殿」ならスコア持ってますけど…
「RED」は見たことないですねえ。
フリップ卿は版権関係に厳しい方なんで出てないかも？
（何せ東京FM出版のクリムゾンＣＤガイドを出版差し止め裁判したくらいの方なんで）

＞88 不死蝶 さん

コスモス・ファクトリーですが
ワシ、ラスト・アルバム「METAL REFLECTION」やったら
LP持ってます。これはクリムゾン「RED」系のハードな
感じですねえ。「キャッツ」という曲はカッチョ良いですよ。
ブリュー「ELEPHANT TALK」より時代を先取りした「猫」ギターが
聴けます。初期は聴いたことないんですけどかなり「フロイド」的な
音作りらしいです。聴いてみたいいいっ！
（「美狂乱」も良いですねえ。「四人囃子」なんてどうっしょ？）

大音量さん、ありがとうございます。さて、コスモスファクトリ−、歌
は英語でしょうか。インストメインになってるのかな。

四人囃子は市販されてますね。日本語のバンドなのでちょっと違和感が
僕にはありました。森園さんってその後プリズムのセカンドギタリスト
になったそうだけど今でもがんばっておられるのかなぁ。

最近、シド・バレットのボックスを買ってしまいました｡
レコードしか持ってなかったので・・・
ボックスの表紙に「Founder member of PINK FLOYD」って書かれて
いる｡３枚組みで、

１、The Madcap Laughs
２、Barrett
３、OPel

でした｡感想は、やっぱり「Barrett」が一番いいね｡それと昔は入っ
てなかったテイクがたくさん入ってる｡音も少し良くなった感じ｡

僕は、「Barrett」のCDの中では「ジゴロおばさん」、「ドミノ」、
「Waving My Arms In The Air」が好きです｡

CDを買うのは自粛してたのに病気が再発した感じ・・・・涙

54、56でメロトロンさんが言っていたムーディ･ブルースの新譜ですが、
1/8(だったかな？)に日本盤が出ます。

『ピンク･フロイドの道』俺も欲しいんですが(日本盤で)、店頭にないです。
GENESISの『創世記』、YESの『時間と言葉』や『トーマト』あたりも
最近見かけません。輸入盤はあるんですがねぇ。
やっぱり出会ったときにできるだけ買っといた方がいいですね。

＞91 不死蝶さん

コスモス・ファクトリーですが
ワシあれ以来初期のアルバムがどうしても聴きたくって
中古ＣＤ店とか探しまくったところ見つかりました！
１stアルバム「トランシルヴァニアの古城」が！
コロムビアの「ニューロックの夜明け」シリーズで
ＣＤ再発化されてました。
ちなみにＣＤ番号はCOCA15236です。
さて注目の音楽ですが歌詞は日本語です。
「神話」「目覚め」「追憶のファンタジー」「ポルタガイスト」など
幻想的なタイトルと歌詞でした。しかし何と言ってもＢ面２０分を
占める大作のタイトル曲が最高に格好良いです。
音は初期フロイドのようなサイケなギター全開の曲もありますが
メロトロンやシンセを使った曲もありワシ的には「宮殿」＋「夜明けの口笛吹き」
という感想を持ちました。いやー、日本にこんな格好良いバンドが
あったなんてワシも甘ちゃんでした。もっと精進します（笑）

大音量さん、情報ありがとうございます。（＾＾）

＞89　大音量さん
ほんとにウェットンがカール・パーマーと組むんですか？
私が読んだ情報では（さて、なんだったっけ？）、ジェフ・ダウンズがエイジア再結成を頑強に拒んだので、しかたなしにジョンが、ソロ・バンドでコンサートを行っているというものでしたが。

あ、ちなみに、私はゼップもパープルも好きなので、もちろん、クリムゾンもイエスも好きでーす。

ちょっとばかりごぶさたでしたが、このスレッドが元気なようでなによりです。

本年最後の書き込みになるでしょうが、プログレファンの幸多き2000年を祈念しております。

ここの皆様、あけましておめでとうございます。
２日酔いからも復活し、今年もいろんな音楽について
ジャンルに拘らず皆さんとドンドン語り合いたい次第です。
宜しくお願い申しあげます　(ﾟﾟ)(｡｡)ﾍﾟｺｯ＞ALL

＞92 kyupinさん
それって「CRAZY DIAMONDS BOX」って奴ですよね？
いいなあ…ずっと探してるんすけど見つからないんす（涙）
未発表テイクが山盛り収録されてるそうで…感想などお聞かせください。

＞96 うさぎさん
去年１２月頃発売された「ストレンジ・デイズ」（「宮殿」の特集！）
のウェットン・インタビューで本人が述べていますよ。
機会があったらご一読ください。

UKってプログレっすか？

大音響さん。ご無沙汰しております。久しぶりに書き込みします。
以前の質問についての返事です。クリムゾンはどの時期が一番好きか。
「宮殿」から「ライブ・イン・ＵＳＡ」までの第一期ということにな
ります。
それというのも、白状しますがこの時期のクリムゾンから聞き始めた
（「STARLESS & BIBLE BLACK」からだけど）プログレおやじなもん
で。プログレ全盛期にもろ洗礼を受けたわけですが、「ＲＥＤ」が出
て、クリムゾンが解散したと聞いたときにはプログレは終わったと実
感しました。ですから「DISCIPLINE」以降の展開は予想だにしません
でしたし、どうしても気持ちが入りません。その頃、ブルーな時には
逆療法で「STARLESS & BIBLE BLACK」のＢ面や「ＲＥＤ」を聞いて
ました。へたをすると更に落ち込みますが。
プログレ冬の時代、ほそぼそと変な音楽を聞いて生き長らえてきまし
た。ブートにも手を出してきましたが、近年になってフィリップ卿が
貴重な音源をリリースしてくれるので再びプログレの虫が騒いでいま
す。つくづく長生きはするものだと思ってます（苦笑）。
確かにクリムゾンが一押しですが、ピンク・フロイド、ＥＬ＆Ｐ、イ
エス、ムーディ・ブルース、ジェネシス、さらにＰＦＭといったとこ
ろがプログレのファイバリット・アーチストです。
第一期のクリムゾンのアルバムは全て好きなのですが、あえて一曲挙
げるなら「アイランド」になります。この曲はライブでの演奏が好き
です。ブートの数の少なさ、音質の悪さなどマイナス要素が大きいの
ですが、それを補って余りあるほどに気に入っています。

＞大音響さん（誤）
＞大音量さん（正）
名前間違えました。すいません。

「DISCIPLINE」と「THREE OF A PERFECT PAIR」結構好きです。
勿論「太陽と戦慄」〜「RED」が一番だけど。

ううっ苦しい。こんなに誘惑的なスレッドがあるとは……。

すいません。
５枚目「BRAIN SALAD SURGERY」以降のＥＬ＆Ｐで
聴いとくべきアルバムがあったら教えて下さい。
昔から高く評価されているのは、確かにこれら初期のですけど。

エマーソン・レイク＆パウエルってのもある。これもＥＬ＆Ｐ。？
コージーパウエルが、凄い音でドラムを叩いている。スネアが拳銃の
ような音だ。ハナシのネタに聴いてみてはどうかな？
聞き易くて、佳作だと思うのですが…。
あ、これ確かワールドプロレス？のオープニングにも使われてたかな？
題名忘れたけど１曲目。ドラムもベースもブリブリ。好きだけどなぁ…。

>105
再結成しようとしたらカールパーマーがおっ死んでたもんで入れたんでしょ。

４部作の、エマーソンサイドと、EL&Pサイド。
ラヴ・ビーチのＢ面。将校〜はいい曲やー。
ライヴだと、
キングビスケットライヴ。
ライヴ・イン・ポーランド。
ロイヤル・アルバート・ホールらへんがおすすめ。

>105
ザ・スコアーです。
このバンドのライブ出してくれービクターさーん

勝手に殺すな。
法的手段にでるぞ。

うへえ・・

＞100 メロトロンさん

「DISCIPLINE」以降のスタジオ作品（「THRAK」含む）は
ワシもいまいちピンと来なかったというのが正直な感想やったんですが
先日「B・BOOM」を中古ＣＤで購入し（２枚組で８００円！）聴いた
所、余りにも強烈なライヴで完全にKOされました。
特に「Elephant Talk」「待ってください」「Sleepless」などの
後期の作品の演奏にはホント驚かされました。
アンサンブルの違いで曲が此程生まれ変わるのかを改めて認識させられた
と共に「DISCIPLINE」以降を現在、再度聴き直しています。

「ISLANDS」はとても良い作品だと思います。
しかしワシ的にはボズ・バレルがどーしても好きになれません…
ヘタッピ・ベースはまだ許すとして（加入してからフリップ卿が
ベースを教えたそうですね？）「EARTHBOUND」や他のライヴで聴く
彼の「21st〜」でのヤケクソ・Vo（笑）は聴いててホント腹立ちます（再笑）
他のメンバーが持ち込んだサウンドはとても面白いのですが…
フリップ卿ではとても思いつかないクリムゾン音楽が有ると思います。
（彼は望んでなかったでしょうが…笑）

＞107
＞このバンドのライブ出してくれービクターさーん
最近、音質の良いブートでました。
良かったですよ。

＞９８大音量さん
超カメレスすみません｡気がつかなかったです｡

たしかにCRAZY DIAMONDです｡昔「The Madcap Laughs 」「Barrett 」
の２枚のアルバムを持っていて好きだったんですが、大音量さんの
まねをしてボックスを買っちゃいました｡（笑）

ただ3枚組みで中のＣＤの表紙の絵がオリジナルと違います｡音ですが
元々のテイクに名曲の別テイクが数本？入ってます｡この方がものに
よったら良いです｡全体に音も良くなっている感じ｡

OPELは昔はなかったですが、とりわけ特徴がない感じです｡ただここ
にも最初の2枚の名曲の別テイクが入ってます｡

値段はタワーレコードで6200円位でした｡実際はサービスがあったので
6000弱で買いました。すきかどうかはまあ好みですね。（笑）
付録に24ページの小さな冊子が付いてます｡歌詞はついてません｡

あとひとつ・・・シドの病状重いですね・・・・

みなさん、あけましておめでとうございます（松の内がすぎちゃいましたが）。
先日、ジョン・ウェットンの『Hazy Monet』というライブ盤を発見して
即、購入したんですが、あまりの音の悪さにガクゼン！　いちおう日本盤
だからと思ったんですが、これはいわゆるあーすばうんどなのですね。
これじゃせっかくのイアン・マクドナルドの演奏も台なしです。
ジョンもフリップ卿の商売戦略をまねしだしたのかなあ。
でも、『ノーマンズ・ランド』は音よかったから許そう（＜偉そうだ）。

昔、エルトン・ジョンのオーケストラルアレンジメントをしていた
ポール・バックマスターは凄い！！
エレクトリックを使わないけど、間違いなくプログレ（断言）
あの低音の狂気じみた音は、心底震える。
「１２モンキーズ」のサントラもバックマスターだった。

日本で手に入るかなぁ？


　

ge

個人的には「MIRAGE」「RAIN DANCES」が好きでした。
勿論「MOON MADNESS」「SNOW GOOSE」も良い。

最近では「ライブ・ファンタジア」と「リモート・ロマンス」
を再評価！

＞１１３
ポール・バックマスターといえばクォーター・マスのアレンジも
手がけてましたよね。
ソロ・アルバムも出てたような気がしますけど・・・
確かマイク・オールドフィールドがゲストで入ってたと思うんだけど。

クリムゾンのキャンペーン・キット某所より５ｓｅｔ入手したので
知人に配ったら喜ばれると思いきや「何コレ？」だって。
フリップさんが見たら激怒かもね。
でも、嬉しい。

age

あげ

＞111 kyupinさん

こちらも超亀レスです（笑）
バレットBOXやっと見つけました。
今日から聴き込みます。

＞112 キング・グレムリン さん

ウェットン情報ありがとうございます。
ワシ、ウェットン・ソロ・アルバムは好きなんすけど
ライヴは「CHASING THE DRAGON」（凄い題名！）で
全てを捨てました…。（「Starless」酷すぎる！「Heat Of The Moment」は良いけど）
ASIA再結成まで待ちます。
（さすがにCRIMSON復帰は無いでしょうけど）

＞116 閼伽棚 さん

＞キャンペーン・キット
チープなデザインですよねえ（笑）
ワシはあの３種類あるスクラッチ・カードに価値を
見いだしました。

　　　↑↑↑
以上のレスから推して測れるように、プログレファンて理屈っぽいドキュンばっかで
イヤなの！！　　あ〜、ウザッ！！　　ボンジョビみたいなロックのほうがまだ好感
が持てるのよ！

ここはそういう人が来る所だから
いいのでは.....俺もそんなどきゅんか？
詳しくは無いけどプログレすきなんですが
ココの人達他のスレッド荒らしてるわけじゃないし
ボンジョビもすきですけど　大音量さんはそんなに悪い人だとは
おもわないのですが.....でも自己紹介スレッドでＲＥＳ返してくれなかったので
ちょっとネにもってます（嘘....笑）

＞120
それはしかたがないですね｡
プログレって宗教みたいなもんですから｡（笑）

>120 ナターシャ さん

気に入らないレスの付け方やったら
ごめんなさい。
でも、できればもっと音楽の話して欲しいっす。
ワシの事気に入らんかったら、飛ばしてください。
ちなみにワシ、BON JOVIも好きっす。
（基本的にどんな音楽もまず聴いてみるとこから始めますんで）

＞121 妄想天使（どきゅん？）さん

あれ？レス付けなかったですか？
今過去レス見に行ったんすけど
サーバーエラーで見れなかったっす。
（とのかく凄い長いレスつけたのは覚えてるんすけんど…）
WHOの話じゃなかったでしょうか？

＞122 kyupin さん

同感っす。音楽って底なし沼ですな（自暴自棄・笑）

みなさん、スレッドと関係ないレスでごめんなさい。
以後、気をつけます。（陳謝）

大音量さん　私はＷＨＯは詳しくなくあんま知らんのです
自己紹介の44番の書き込みが私です　ユーロとホークウィンドについて
書き込んだのです　それが私です
でも私のホークウィンドスレッドにきてくれたので　充分感謝です
さっき大音量さんの自己紹介のスレッドにいきました
ネにもってませんよ（笑）必ずＲＥＳつけてくれる人なんで
ありがたいです　このあいだプログレ系のＣＤ買いにいくつもりが
近くのＨＩＴＳＨＯＰで「タイムボカン」を大音量で流していたのに
感銘し「タイムボカンシングルコレクション７５−９２」を衝動買い
しました　どんな音楽でもまず聴いてみることからはじめる！　うーーん
まさにそのとうり　プログレスレッドなのにたいむぼかん？
失礼！私も以後気をつけますです

プラスティックオノバンドのライブの京子ちゃん心配しないで
という曲をきいたとき　はっきりいって　こわかった
ギターはクラプトン....クラプトンもびびっていたのかなと思った

すいません　書くとこ　間違えました　125の書き込みは
小野洋子の娘京子ちゃんスレッドに書き込むつもりだったのです

あれっ！オノ・ヨーコの娘「キョウコちゃん」についてスレッド
にかきこんだのになにもでないぞ！やばいスレッドなのか
もうなくなるのか？・・？？？？？？？？？？
明日にはなくなってるのだろうか

＞１２１〜１２３
ちょっと茶目っけ出しちゃった駄レスにそんな真摯なレス返されちゃったら照れるじゃない
のよ！　全くプレグレファンは！　１２０のは１００％冗談よ、ボンジョビは聴いたことない
し、それどころかイエスの「Close to the Edge」とか「YESSONGS」とかに夢中になったことも
あったの！　あとフーの「TOMMY」は今でも大好き！　でもオフィシャル盤よりブートで聴くこと
がほとんどだけどネ。ばいなら。

　

なんだ...お友達になりたかっただけなのか
こんごもよろしく　ナターシャさん

>128 ナターシャ さん

今後とも宜しく（笑）
「YESSONGS」は名盤ですねえ。
（今、仕事帰りに毎日聴いてます）
ブラッフォードの叩く「Perpetual Change」と
「Long Distance Runaround」が一服の清涼剤です。
WHOについてはまた別スレッドで会いましょう（笑）

＞124 妄想天使 さん

かなりマニアックな話になりそうですねえ（笑）
こちらで思う存分どうでしょ？
（レスつけましたので）

http://www.jbbs.net/2ch/test/readall.cgi?bbs=intro&key=943892099

ところで１の話題に戻りたいのですが
結局の所、皆さんはどのプログレ・バンドが
今、お気に入りですか？
ワシは今、MAGMAに異常にハマッてます。
（このスレッドと全然違う！）
「M.D.K」「LIVE!」は凄すぎる…

やっぱり　ユーロにもはまっていたのですね　オザンナのパレポリ
このまえ17年ぶりにＣＤにて再会....ユーロの話はここですると
怒られるかも（私もすごい詳しいわけじゃなく　タダ好きなだけのレベルなので）
大音量さんがマグマ、なんて書きこむので最近ＣＤ屋にいくときになっちゃって
困っています　聴いたことないんで例えるならどんな感じですか
どのバンドに似ているとかココがすごいとか
いまのお気に入りはもちろんホークウィンドです　最近思い出したように
急に聴きたくなったのです　でもなかなか探してるものがみつからないのです
がんばって　探しているのです　絶体絶命を

＞１２６
オノバンドのたいこはわしじゃ。
だからプログレスレッドでもセーフじゃぞ。

なんと！あの有名な　アランホワイトさんからRESをいただけるとは
感謝いたします　結婚式の２次会の登場曲で海洋地形学の１曲目を
使ったので　確かそこでもたたいていましたね　ホワイトさん
日本語も達者で何よりでございます

そういやあアランホワイト先生って
ジョージ・ハリスンの「オール・シングス・マスト・パス」でも
ドラム叩いてませんでしたっけ？

＞132 妄想天使さん

マグマはお薦めです！
「呪われた地球人たちへ」（凄い邦題！）
「コンタルコス」
「ライヴ！！」を聴いてみては？
爆裂ドラムと地響きベースはまさに震撼モノです。

こんばんは　今日はとても寒いです状態の妄想天使です
＞大音量さん
その３枚メモして　今度　給料はいったら　かってみまする
地響きベースという言葉に　なんかむずむずしてきました
そう地響きベースといえばホークウィンドのレミー氏のようなものですか？
アランホワイト氏はビートルズ関係者にも縁が深いのですな
というかイギリスのその頃の音楽界というのは小さい島の中での
メンバーの行き来がいろいろあって面白い（詳しくはしらないのですが）
１発聞けばだれでもわかる　ビルブラの太鼓はイエスでもクリムゾンでも
聞けるし　リックウェイクマンはブラックサバスにいたことありとか
ジョンウェットンはユーライアヒープにいたことありとか
あくまで小耳にはさんだ程度のしょぼい知識（そのころのどの曲＠｀作品がそうだ
とかけるレベルはもってないですが）ですが　ここらへん詳しい方いらっしゃいましたら
補足書き込みお願いいたします

マグマのパガノッティのベースは
リシャール・ピナス（HELDON）の"L'ETHIQUE"の「ベルファスト」という曲で
聞きました。
音が実に硬く重いです。ベルファストの曇り空というか
政情不安で暗い雰囲気（見たこと無いししらんけど）を
表現するのに大変重要な一要素となり得ているんじゃないでしょうか。
「ベース誰や？」と聞きたくなる存在感です。
ちなみに"DEDICATED TO KC(=King Crimsonのこと）"という曲でも
聞けます。

＞妄想天使さん
ビートルズ系人脈とプログレ系の橋渡しをしてるのは、
わし以外にもデイブ・ギルモア君がいるぞい。
彼はポールのロッケストラにも参加してたし、
去年の年末のキャバーンクラブでのライブでも
弾いていた。ちなみにそのときのたいこは、わしではなく
イアン・ペイス君であったが・・・。

リックはもともとセッションマンだったので、
参加アルバムは多岐にわたるようじゃ。
ブラックサバスはしらんが、デビッドボウイなどにも
参加していたなあ・・・。

ビルのたいこは、わしよりも下手じゃが
なんと「杏里」の作品などにも参加しているようじゃ。

ジョンウェットン君がヒープにいたのは、一瞬のようじゃぞ。
それよりケンヘンズレーのオルガンはへたくそじゃなあ。
あれならリックは足でも弾けそうじゃ。
トニーといい勝負じゃな。

なぜここではこんなにプログレ系のスレッドが多いのかな。
そんなに日本人受けするの、プログレって。
確かに私もピンクフロイドやクリムゾンのアルバムは
何枚か持っていますけど。
それともう一つ質問。
プログレ好きの皆さんにとって、
レディオヘッドの3rdアルバム「OKコンピュータ」は
どのようでしたか。
ご感想をお聞かせください。

>妄想天使さん
ジョン・ウェットンはヒープの「悪魔と魔法使い」で弾いてました。
(でも LP出すのがめんどくさいので＠｀はっきりしません。
次のアルバムだったかも(笑))
「対自核」リリース直後に加入したのでは?
それで一枚で抜けてたと思います。
LPのライナー出してくればはっきりしますが。まあ＠｀当時のライナーは
けっこういい加減なこともあるので＠｀はっきりしませんが。

>アラン・ホワイトさん
ボッ ぼくは ヘンズレー先生だいすきですーーーーーー！！！！！
(涙で前が見えない状態)

名無しくん（ヒープファン）様そして大御所アランホワイト様
補足RESをありがとうございます　いろいろためになりました
それから139の質問！様　レディオヘッドというバンド　昔クリムゾン
ファンのREDというミュージシャンが私に「お薦めだ！」と推薦してくれた
記憶があります....まだ聴いてないので私のレベルではなんともいえないので
ごめんです......他の板でのながいHNですが妄想天使です

>136 妄想天使さん

えっとねえ、このレスに全部答えると
板１枚分必要になるんで（笑）
ワシの確認した範囲で…。

リック・ウェイクマンはBlack Sabbath「Sabbath Bloody Sabbash」に
参加してます。

ブラッフォード先生の経歴は
サヴォイ・ブラウン（ライヴ３回だけ）〜イエス〜クリムゾン〜ゴング（ツアー・メンバー）
〜ブランドX〜ジェネシス〜ナショナル・ヘルス（短い！）〜アブソリュート・エルスウェア
〜パブロフス・ドッグ（「条件反射｝だけ！）〜ウェットン・ウェイクマン・ブラッフォード
（６週間スタジオに入った。音源ヘルプミー！）〜ブラフォード（やっと初ソロ）
〜UK〜第二期ブラフォード〜再クリムゾン〜アル・ディメオラ（１曲だけ）
〜ジャマラディーン・タクマ（１曲だけ）〜モラーツ/ブラフォード〜アースワークス
〜デヴィッド・トーン「Croud About Mercury｣（With トニー・レヴィン）〜渡辺香津美
〜スティーブ・ハウ「Turbulence」〜ABWH〜「結晶」YES〜新クリムゾン

以上、長レス報告でした（笑）
（後期のレヴィン、ハケットのアルバム参加はしんどいので省きました）

ウェットン先生の経歴はまた今度！（もう、いらないってか？）

大音量さん　ありがとうございます
みなさん　八方美人なのですねと　感心しました（八方美人というよりセッションマンか）
昔　エイジアにグレッグレイクが参加したと聞いた頃クリムゾンと逆だな
と思ったものです　残念ながらグレッグレイクのエイジアでのVOは聴いた事無いんで
どなたか聴いた事ある方いるのですか

ウェットンがヒープに居たのは蛇の頭のジャケットの時だったような
気がする。？？

＞妄想天使さん
レイクのエイジアでのボーカルは日本公演で聴いたぞ。
「エイジア・イン・エイジア」というビデオにもなっておる。
レイクは高音を歌うのが苦しそうじゃった。
わしとしては、ボーカルの印象よりも、醜く太ってしまった
レイクがよりによってスタインバーガーなどを弾いておったのが
なにやら「つまようじ」みたいに見えたのが印象深い。

＞145 アラン・ホワイトさん

しかしワシ、レイクの唄う「Daylight」は異常に好きです（はあと

＞143 妄想天使 さん

レイクASIAなら「Your Eyes Will Tell」というブートが
お薦めです（ラジオ音源なんで音質は最高やしオープニングの
「Time Again」から収録されてます）
「ASIA in ASIA」もオフィシャル落としのブートがあります。
（ワシも最近、手に入れたのです）
でも、これ観たらレイク・ASIAに幻滅するかも？（笑）

今日仕事先のバイト君に「何でプログレってあんなに切ないのですかね？」
って聞かれて返答に困ってしまいました。皆さんはどう思います？

私にはプログレがどうも演歌的に聞こえるのだが…。
（決して悪い意味ではない）

世界３大ドラマーである　アランホワイトさんが　通訳を使って　２CH
で私にRESして頂いていることと　大御所　大音量さんがRESに深く感謝
いたします　グレッグレイクASIAのブートは私の力ではさがせないので
とりあえず　大音量さん　お薦めの　マグマ！給料が入ったので聴いてみます
昨日は　ホークウィンドのホールオブザマウンテングリル＝プログレホークの名盤
をかいました　サイケデリックウォーローズって　なんてかっこいいんんだ
YESおやじさんは　ホークとかすきですか？
プログレって俺は切ないと思っています　イタリー系のユーロも哀愁ただよってるし
結構　演歌の世界　日本人はプログレに共感すべき点をいっぱいもっている！
と思うのは　私だけでしょうか？！

＞148 YESおやじさん

う〜ん、確かにそうかも？
たぶんワシ的にはクリムゾンで例えるなら
強烈な即興の中にウェットンの切ないメロディが聞こえてきたら
そういう感情を感じるときがありますし…。
（だから、この時期が一番好きなのかなあ？）
しかしZEPもある意味プログレッシブなバンドとワシ思うんすけど
彼らの即興にそういう感情を抱いたの事はないなあ。
感じるのは暴力的なまでのエネルギーのみ！（笑）
（あっ、「RAIN SONG」は別ね。この曲はワシの中では史上最強の
センチメンタル叙事詩なのです）

ずっと仕事が忙しくて、ご無沙汰してました。
　以前、大音量さんがボズ・バレルのことをお話していたので、彼につ
いてひとこと。『アイランド』のクレジットを見るとＢＯＺとしか書か
れていません。当時はなぜかボズだけという名前に妙な印象を持ちまし
た。フルネームが分かったのはバッド・カンパニーがデビューしてから
でした。
　ボズの歌について。ライナーで和田栄司氏が「クリムゾンにとって最
高のヴォーカリスト」と書いていたのを真に受けてました。確かにレコ
ードで聴けるあのソフトで甘い歌声は上手いように感じていたんです。
だから『アースバウンド』の「PEORIA」でのブルースっぽい歌を聴いて
意外でした。正直いって今ではライブではあまりよいヴォーカルとは思
いません。それからフィリップ卿はその存在すらも抹殺したいらしいけ
ど、私はゴードン・ハスケルも結構好きです。歌は下手だけど「ケイデ
ンス＆カスケイド」（ボズも歌ってます）はいいです。
　ご存知のように『アイランド』のボーカル募集では、初めにイアン・
ウォーレスが来ました。本人はヴォーカル志望のつもりだったのだろう
けど、本職のドラムの腕を買われて採用になった。こうしたアバウトさ
はフィリップ卿自身がジャイルズ兄弟のヴォーカル募集に歌えないくせ
にやってきて、そのまま居座ったあたりに端を発しているように思いま
す。このオーディションにはブライアン・フェリーとエルトン・ジョン
も来ていますね。彼等ががクリムゾンのヴォーカルに採用されていたら
その後の音楽活動は大きく変わっていたはず。数々の名曲もどうなって
いたことやら。しかし、ブライアンやエルトンの歌う「アイランド」と
いうのも怖いもの見たさというか興味がわきます。クリムゾンは実に多
様なタイプのミュージシャンによる集合体という側面があって、二人が
入っていてもそれはそれではまったような気もします。
それではまた。

＞メロトロンさん
＞このオーディションにはブライアン・フェリーとエルトン・ジョン
＞も来ていますね。
俺はそこらへん　かなり　うといので勉強になります　面白いですね
そうだったんだ！...なんて　一人で感銘しています

＞152 メロトロン さん

この時期のクリムゾンはファンキー・ジャズ・ロックの
亜流（ホントのジャズに対して申し訳ないんで…）として
聴けば面白い音なのだと思います。
音楽がリズムに支配されてるというか。
（しかしシンフィールドと袂を分かつのは辛い！）
この頃精神的に鬱状態だったフリップ卿の繊細なギターでは
残りの３人の爆裂パワーにはついていけなかったのでしょうね。
特にボズ！君にはバッド・カンパニーがお似合いだ（笑）
（勿論バドカンは良いバンドやしワシも大好きです）
ちなみに、フリップ卿がボズをベース＆ヴォーカルに決定した
１週間後に、ジョン・ウェットンが「仕事無いか？」とTELしてきたそうで
フリップ卿はお断りなさったそうです。
嗚呼…人選ミス！（笑）

「ケイデンス＆カスケイド」はワシも好きです。
（何故かボズのヴォーカルも良い）
ハスケルはフリップ卿に騙されてクリムゾンに加入したそうで…
なんでもリズム隊をハスケル好みの黒人にする予定だったそうです。
絶対、最初からそんな計画は無かったはずです！（笑）＞フリップ卿

＞大音量さん
たいへんご無沙汰になってしまってすいません。
えーと、なぜか大音量さんはボズがいたころのクリムゾンを
あまり評価されていないようですが、私はけっこう好きであります。
音質は別にして、『アースバウンド』だっていい演奏だと思うけどなあ。
ボズの「21世紀……」もファンキーで、嫌いじゃありません。
そりゃ、ジョン・ウェットンに比べたら……可哀想ですよ、ボズが。

そのジョン・ウェットンのソロ『CHASING THE DRAGON』も、
実は、彼のライブ盤の中ではいちばん評価しております。
その後、出された『ヘイジー・モネット』や『ライヴ・イン・トーキョー』や
『ノーマンズ・ランド』に比べたら、かなりレベル高いですよ。
（まあ、その３枚の出来が悪すぎるという言い方もあるかもしれんけど）

ゴードン・ハスケルも当然、好きであります。
私が、どうしても許せなかったのは、ピート・シンフィールドの『Still』！！
これだけは、いくらクリムゾン・ファミリーに肯定的な私も
まったく認められない駄作ないしは凡作だと思っておりますが、
大音量さんはいかがでありましょう。

＞１５５氏
そっかあ、だめかあ「ＳＴＩＬＬ」。
あの、もわぁ〜っとした感じが結構好きなんだけどな。
具体的にどこがいいの？と聞かれたら！
答えたいけれどよくワカンナイ。です。

＞155 キング・グレムリン

お久し振りです、懲りずに続けてます（笑）

＞えーと、なぜか大音量さんはボズがいたころのクリムゾンを
＞あまり評価されていないようですが、私はけっこう好きであります。

いえいえ、ワシも別にこの時代のクリムゾン決して嫌いな訳では無いんすよ。
「RED」アルバムの裏ジャケのレッド・ゾーンの対極にいたのが
この時代だったのではないかなーんて思ってるんです。
（あくまで、あのメーターはフリップ卿の基準なんすけど…）
ワシ、フリップ卿の理想とするクリムゾン（リリカル＆絶望的美学）と
シンフィールドの詩的世界が好きなんで、この時代のライヴ音源には
とうしてもその２つを感じないんですよねえ。
（だから別物として捉えてます）
ただこの時代が無ければこの後に続く「Starless」クリムゾンは生まれなかったで
あろうことも良く認識しているつもりです（マジで）
コリンズのブルージーなサックス、爆裂するドラム、ボズのメロメロ・ベースに
雄たけび！シンフィールド＆フリップ卿は泣いていたと思います（笑）

＞ピート・シンフィールドの『Still』！！

ありゃ？このアルバム、ワシ好きです（笑）
すごくシンプルなアルバムなんでクリムゾン的なものを
期待したら肩透かしかもしれませんね？
シンフィールドの理想に近いクリムゾンの音があると思います。
（特に「Under The Sky」なんかは近いかなあ？）
クリムゾン・ファミリーのソロ・ワークスってあんま外れがなくって
ワシ的にはお気に入りです。

↑　訂正
＞155 キング・グレムリン

キング・グレムリン さん　です。
ごめんなさい、またやっちまいました（深く陳謝）

大音量さん、妄想天使さん
フィリップ卿がまた新しい音源を出すようです。
「King Crimson＠｀ The VROOOM Sessions 1994」（すでに出たか？）
「Live at Summit Studios 1972」
「Live at Central Park＠｀NYC 1974」（ついに出ますね）

詳しくはディシプリン・グローバル・モービルのウェブ・サイトをご覧下さい。
ページに直リンできないので、まず

http://www.disciplineglobalmobile.com/index.htm

から、左のジャケ写をクリック、NEWSをクリック、NEWS FROM WORLD CENTRAL下のKing Crimson Collectors'Clubをクリックすると出てきます。
RealPlayerで「セイラーズ・テール」のサンプルが聴けます。
春までのリリース予定になっていますが、日本での発売はいつになるんだろう。　

＞159 メロトロンさん

情報有難うございます！
遂に出るのですねえ…
オフィシャル 「Live at Central Park＠｀NYC 1974」が！
これ解散コンサートですねえ。
オープニングの「２１ｓｔ〜」からぶっ飛ばしの超名演奏です。
ブートなら持ってるんすけど、やっぱDGMならではの
フリップ卿の日記とか解説のブックレットも付けて欲しいところです。
ところで、これって例の３枚組BOXのVol.2として
国内発売される分なんでしょうか？

＞ところで、これって例の３枚組BOXのVol.2として
国内発売される分なんでしょうか？

例のボックスセットがVol.1となっているので流れからいうとそうなるんでしょうが。
あのボックス自体、クラブ会員に個別に頒布されたものをポニーキャニオンが国内発売のために組んだ仕様ですからね。
私も「LAST LIVE SHOW」は持っています。ブートなのに音質がすごくいいですね。
ただフィリップ卿のことですからブートと同じ内容にすることはないと思います。
それに以前、告知されていた「ライブ・イン・USA２」はどうなったんでしょう。
「Live at Summit Studios 1972」 については、この翌日、３月13日、K.F.L.Studioのライブを持っていますが持ち歌は曲順まで同じ、「Walli in K.F.L.」という未発表曲があります。
いっぽうウェブ・サイトの方の曲目を見ると３つ未発表曲がありますが、この時期ですから例のジャムセッションであることは想像がつきます。それにしてもやはり「アイランド」は入ってないんですね。
こういった調子で未発表音源をリリースされてはブート屋さんも商売あがったりでしょう。
私もまだまだ、長生きしなくては。

＞メロトロン氏
「セイラーズ・テール」聴いてきました。どうも有難うございます。

みなさん３枚組のＶｏｌ．２お聴きになりましたか？
（キャプ・ダグドゥ１９８２とオン・ブロードウェイ１９９５）
私は１９９５の「ＲＥＤ」ばかり聴いちゃってるんですけど・・・

＞162 閼伽棚 さん

えっ？３枚組のＶｏｌ．２ってもう発売されてるんですかあ？（国内盤）
早速今からゲットしに行きますぜい！

age

ロバート・タムとやらが書いたロバート・フリップ本、
読んだ方います？
数年前、本屋で立ち読みしただけなんですが
その時買っておけばよかった。
クリムゾンも含め、かなりディープな内容だったような・・・

話かわって、
プロコル・ハルム
ソフト・マシーン
は場違いでしょうか？

なんか、ライブ盤とブートのことばかりなので、ちょっと趣向を変えて
トリビュートアルバムとアルバムなんてどうでしょうか。

CRIMSONのトリビュートアルバムはなかなかお勧めですね。サイケな
「２１世紀〜」はなかなか好きです。
EL&Pのトリビュートアルバムでは「タルカス」のなかに「エピタフ」のワン
フレーズがでるなど、こちらもお勧め。

ほかにPINK FLOYDの「狂気」をまるまるカバーしたやつとか、初期
GENESISのトリビュートアルバムがあります（両方持っています）。

そういや、GENESISをまねた、REGENESISというバンドがありますが、
これってどうなんでしょうか。聴いたことある方、どんなもんか教えてくだ
さい。

＞１６６
クリムゾンのトリビュートというとブランドＸが「レッド」をやっていたアルバムですか。
（持ってるけど、どこに行ったかわからない・・・）
イエスのトリビュートも有りましたね。
マイク・ケネリーが「シベリアン・カートゥル」をやってるんですけど
冗談のようにソックリ、
途中ブラッフォードの「サハラの雪Ｐａｒｔ１」が挟まってたりしてて
好きなんだなあと思わせます。

しかし、凄いなこの人、Ｇ３ツアーにベースのスチュアート・ハムと組んで参加したらしいけど（コレクターズＫ・Ｃ　Ｖｏｌ．２の
フリップの日記に書いてあった「この男の才能は著しく過小評価されている」とも）エリック・ジョンソンと共演しているところを
観てみたいよー。ベースは同じ人だし。
＞１６５
ハエ大魔王さん、「フィールズ・グッド・トゥー・ミー」
一曲目ですね。
プロコル・ハルム大して詳しくないですけど「青い影」以外も、もっと
聴かれていいですよね。月並みですけど「ソルティ・ドッグ」
「グランド・ホテル」が好きです。「ハンバーガー」も。
それにしても、プロコル・ハルムって微妙なポジションにいたバンド
ですね。ムーディー・ブルースに近いような気もします。

ソフツはどの辺りがお好きですか。
「１」〜「３」という人が多いですけど、
私はカール（アディエマス）ジェンキンスの時代も大好きです。

＞156・閼伽棚さん、157・大音量さん
ああ、またレスの間があいてしまった。取り返しがつかなくなる前に。
『Still』に関して、あのようなお返事が返ってきたことについて、
お二人は、きっと私より「愛」が強いのだな、と感心してしまいまし
た（いや、皮肉なんかではありませんよ。うらやましいのです）。
「Under The Sky」って２曲目の、古い時期につくられた曲でしたっ
っけ？　たしかに、あの曲だけはなんとか愛着がもてそうな気もしま
すね。あとは、やっぱ私はちょっと……愛が足りないもんで。
ところで、３枚組Ｖｏｌ．２、早く買いに行かなきゃ！

＞165・ベルゼブブさん
私、読みました。でも、絶対訳されるはずないと思ったので、
先に原書で買っていたのです。それでわかったのですが、原書
のほうは、北村昌士『キング・クリムゾン』から、かなりの部
分をパクってるような印象がありました（そんなはずない、と
思いつつ……う〜ん、でもやっぱり）。しかも、邦訳版のほう
は、原書（全然、写真なしの文字ばっか）とは大きく違って、
ヴィジュアルが豊富でしたね。なんか、内容もちょっと違って
る気がします（邦訳版のほうがデータが詳しい）。このへんの
事情について何か知っておられる方はいらっしゃるのでしょう
か？

すいません。168は私です。ハンドル入れるの忘れてた。
なんてマヌケなんだ。

プログレは曲もレスも長くて聴く気も読む気もおきないよ

あの・・・もう、話題になってたのかも知れないけれど・・・
みなさん、何をもってプログレと感じるのでしょうか？
僕は、「ともかく他がやらないことを試みたものたち」は皆プログレと
勝手に解釈してました。間違ってますか？
「それでいくと、ロックはみんなプログレだよ、キミ！」ってきそう（怯）

僕は、聴いてみて、「あああ！」っと驚くようなのが好きでした。
「ああ、ここまでやるか？！やっちゃうのかぁ！？」と。
で、気がついてみると、後期のビートルズや、クリムゾンやYESや
毛糸ブッシュを聴いてました（誤変換そのまま（笑））

＞１７１吐露系氏
解釈はどうあれ、そこに辿り着いてしまった吐露系さんが
プログレだったのでしょう。（はぐらかしてますね）

私の場合、それこそ『感じ』でしかありません。
ある音楽に対してこれは「プログレ」だ、と決めつけることは
可能だし、「ここんとこがそうである」と指摘することも
出来ますけど、その時点で順序が逆になってるんですよね。

＞１６９
ヨグ＝ソトースの怒りが・・・。

＞１６７　閼伽棚さん
“ハエ大魔王”って私のことですか？・・・

プロコル・ハルムはやっぱり「ソルティドッグ」ですね。
確かに“プログレ”と呼ぶのは無理があるかな。
マシュ−・フィッシャーがローブを着て
顔を隠し黙々とオルガンを弾く姿が好きでした。

ソフト・マシーンのジャズよりの曲、いいです。
「THIRD」の「FAITH LIFT」かっちょいい。
カール・ジェンキンスはなんかフワフワしてていまいち・・・
でも最近「７」がクセになりつつある。
おそるべしジェンキンス！

＞１６８　キング・グレムリンさん
何というタイトルの本ですか？
“エリック・タム”は思い出せても
タイトルが思い出せない・・・
今でも手に入るんでしょうか？

＞１７４ベルゼブブ氏
ＢＥＥＬＺＥＢＵＢ：地獄の軍団の実力者で蝿の姿をしているとか。

クレシダの２ｎｄ「アサイラム」はハルムと似た部分が有るなと、今
聴いてて思いました。

ソフツじゃないっ！と言われますが、パリ・ライヴは圧倒的に
かっこ良いです。フワフワも有りますけど。

『キング・クリムゾンからクラフティー・マスターへ』というのは
書名なんでしょうか。それとも何かの記事なんでしょうか。
北村昌士のは読んだんですけど。

＞ＢＥＥＬＺＥＢＵＢ：地獄の軍団の実力者で蝿の姿をしているとか。
そうだったんですか。
勉強になりました。

＞173・ 閼伽棚さん
あ、ホントだ！　ナイアルラトテップの影が窓に、窓に!!（笑）

＞174・ベルゼブブさん
そのものずばり『ロバート・フリップ』というタイトルです。
邦訳は、たしか宝島社だったと思ったんだが、はてあの本は
どこにいっちゃったかなあ。著者はエリック・タムであってます。
最近、書店で見かけないので絶版かもしれないけど……。
それと、「ベールゼブブ」というのは、中世以降の名称で、
旧約聖書には「バアルゼブブ」として登場してます。
これは、ユダヤ教・キリスト教・イスラム教の共通の神が
信仰される以前に、カナンの地で信仰されていた古代のバアル神のこと。
つまり、ユダヤ・キリスト教徒たちは、都合の悪い古い神を
悪魔ということにして、中世には地獄の王にまでおとしめてしまったのです。

ああ、このスレッドに合わないことばかり書き込んでしまった（反省）。

あいやあ、お久し振りです（笑）
ずっと、ROMしてたんすけど
クリムゾン本についてのカキコ、とっても参考になりました。

Vol.2良かったです。戦慄しました。

age

今日、スティーヴ・ハウのライブ・アルバムを聴きました。
アット・ホームな雰囲気とショボイ感じが行ったり来たりの
コア・ファン以外には薦めかねるものとの印象を持ちました。
イエスの曲でのヴォーカルは厳しい。

>177
ビデオやブートでは「ビールジバブ」と発音してますな。

＞39さん(今さらですが、、、）
Aphrodite's Childのbest CDは１９９５年に出ています。
全２０曲各アルバムからそつなく収録されています。
VangelisのソロはEarthが一番気に入っています。

＞142さん
Wetton先生は一時期Renaissanceに加入とGold Wax
に書いてありましたが本当ですか？

Mike Oldfieldからプログレに入ったのでVirgin系へ進んでしまい
Crimson＠｀Floydにたどりつくまで10年かかりました。
Crimson---Red
Floyd---Animals
が酒の友です。

誰かSymphnic Slamのセカンド聞いた人いませんか？

あげときます。

age

低迷してるなあ……。おーい、大音量さん、出てきてよお。

閼伽棚さんもね。

皆様、お久しぶりですう！
今日、大仕事がやっと終わりましたんで
徐々にレスつけていきます、しばしのお待ちを（笑）＞ALL

ところでクリムゾン紙ジャケシリーズ第２弾って
もう発売されてるんでしょうか？

「みんなクラシックっぽいの聴きたいだろう！ＯＫ！
何？叙情的なのがイイって？
それじゃあ、クリスタルボイスのレイクに歌ってもらおう！
カールよ、ドラムの手数は多いに越したことないぜ！
できるだけややこしい曲の方が喜ばれるんだ。
さてオレ様はこれからオルガンをナイフで突き刺してやるから見てろよ、
ジミヘンみたいな音だってオルガンで出せるんだぜ！ホ〜ラよっと！」

!WU?

クトゥルフネタが出てますが・・・
ニャルラトテップやヨグ＝ソトースなんて・・・

Ｙｅｓの来日まだ決まらんのかしらん。

!WU?

皆様、お久し振りです。
超遅レスご容赦ください。
色々あったんす〜（泣）

紙ジャケ・クリムゾンについては別スレがあるんで
そちらにカキコするとして（笑）
最近プログレッシブ・ロックの定義なんぞを
考えるようになってしまいました（こんな事言うから「プログレ聞く奴
って頭固い！」って言われるんでしょうか？笑）
何か、アルバムに難しいコンセプトがあるとか演奏が変拍子でややこしいとか
クラシックの要素があるとか、どれも違うような気が…。

みなさんにとってプログレッシブって何なんでしょう？
良かったら聞かせてください。または、これが自分にとって
プログレッシブを体現しているアルバムなんぞも教えてもらえたら
ありがたいです。皆さんの忌憚亡き意見お待ちしています。

ちなみにワシにとっては「RED」なんす。（「宮殿」ではないんす）

「宮殿」の醸し出すイメージはかなる古臭い。
万人向けが故にクサイ表現が耳につく。
誰でも入りやすいけど・・・
いまだに「宮殿」に留まっちゃってる人って多くないですか？

＞１９２
お久しぶりです。

私は・・・
「太陽と戦慄」の切迫感
「リレイヤー」の過剰さ
「狂気」の疎外感
「緑世界」の盆栽風味
「ムーヴィング・ウェイヴス」の結晶美
「８０１ライブ」のクールネス
といった辺りに、らしきものを見出します。
なんか引きこもりっぽいな。

やはり１７２で言ったように後からこじつけた感は否めませんね。
と苦笑い。

＞１９４
いつもいつもワンパターンですね

おまえもな。

ブッ

＞193 さん

「宮殿」ってアルバムとしての完成度は物凄いモノがあるアルバム
だと思いますが、ライヴ至上主義のワシとすれば
ライヴでの曲の完成度に？を感じるんですよねえ。
アルバム自体が偉大過ぎるというか…。
確かに仰るとおり「クサイ表現が耳につく」という意見は理解できます。
しかし、釈迦の説法と言うか、う〜ん、あのアルバムがあったからこそ
いろんなアルバムを我々が聴くことができたのも事実なんですよね〜。
（意味不明な意見ならごめんなさい）

＞194 閼伽棚 さん

お久し振りです。また逢えて嬉しいっす！（笑）
ワシはプログレに精神性を凄く求めてしまうんで
どーしてもクリムゾンのこじ付けに等しいほどの
馬鹿難しさが好きなのかもしれませんねえ（笑）
たかがロックだと理解はしてるんですが…。
閼伽棚 さんはELPやYESにプログレを感じますか？
ワシはあくまでも良質なロックとしては大好きなんですけど
プログレとして聴いたことはないです。
（おお、こりゃ非難轟々かな？）

＞195〜197　さん

小難しいスレッドでごめんなさい。
プログレ好きなんでチト遊ばしてやってください…。

プログレ的には、どうなんすかね？
「A passion Play」とか、
「Thick as a Brick」などなど、
結構好きだった････。

＞１９４大音量氏
はい、感じますよ。先に聴いたのがそっちなもんで。
これぞプログレと思ってましたね。
その後「太陽と戦慄」から「ＵＳＡ」に至るクリムゾンを聴いて
重心はこちらに移りました。
プログレというとどうしても時代性と不可分に思えます。
で、この時期のクリムゾンはプログレを凌駕している、
何て事を感じる今日です。
一番良く聴くのは「グレイト・ディシーバー」と「ナイトウォッチ」
なんですよね。
相も変らぬ具体性皆無のワンパターン、下手の横好きをお許しください。

２００は
＞１９４大音量氏　×
＞１９８大音量氏　○
でした。

『サイケデリック・ロック・ムーブメントの一部として
プログレを捉えれば、ドイツのアシッド軍団も入って来て
ややこしくなってくるが、 皆が「プログレ」といって
ピーンとくるイメージがありますね。
衝動
文学色
叙情的
自己批判
神秘主義
高度な演奏力
パラノイア的な曲構成
更に、
とてつもないエゴイストの集団
それに伴う人間関係の複雑さ
絶え間ないメンバーチェンジ』

「絶え間ないメンバーチェンジ」に2000点

ひらひら衣装

二十分以上。

アマチュアバンドをやってるのですが、以前ライブでクリムゾンの
「レッド」と「ラメント」のコピーをやった事があります。
ギター、ベース＆ボーカル、ドラムの３人という無茶な編成で。
でも、演奏中は自分達の世界に入り込んで
すんごく気持ちよかったのですが、
曲が終わった時のお客さんの反応が・・・
拍手もブーイングも何も無い「ノーリアクション」でした。
対バンのビジュアル系を見に来たお客さんが多かったので
しゃーないと思いつつも、今までで一番「さむ〜い」体験でした。
その後心的外傷後ストレス障害に悩まされもしました（大嘘）が、
やっぱクリムゾン最高っす。

げ

当時そういうのをやっとけば女にモテた、とか
少々頭よさげに見えた、とかいう程度の音楽ではないでしょうか。
高度な演奏能力、ってのはこのジャンルのバンドの99%には
あてはまらん（笑）
真剣に上手いと思うのはGenesis、BrandX、Bruffordくらいかな？
YES、Crimson、ELPはメンバー個人の技量はそれなりにあると思うけど
ライブによる出来不出来が激し過ぎ（って、bootで聞く限りですが）。

もちろん、上手けりゃいいってもんではないんで、依って私は未だに
プログレヲタクなんですが。

これじゃ聞いたこと無い人にはさっぱりわからんと思うけど、
無理して聞く必要も無いと思うのでご容赦（笑）
他にいい音楽沢山あるし、若い人はそっちを聞きましょう。

初めは同じような所にいて仲良しだった二つのバンド、
ソフト・マシーンとピンク･フロイド。
渋い器楽的表現を目指す・・・売れない。
テクはともかく人の弱みを攻める・・・売れた。

いよいよ、King Crimsonが帰ってきますね！
ニュー・アルバム「the ConstruKction of Light」が
５月３日に発売です。
ビル先生ちレヴィンが抜けたのは残念ですが…。
あと、PINK FLOYDの「The Wall-LIVE Earls Court 1980/1981」も
４月１９日に発売されるし…。
今年はオッサン・プログレ者には良い年になりそうです。

＞２１１大音量氏
お久しぶりです。

今度のクリムゾン、’７０年代のファンにもアピールするところ大です。

先日、ロバート・フリップ氏の会見に参加する幸運に恵まれました。
彼と握手をする日が来ようとは・・・
２５年前には想像すら出来ませんでした。
我が人生、最大級の体験でした。

フムフム

＞212・閼伽棚さん
＞今度のクリムゾン、’７０年代のファンにもアピールするところ大です。

私も、ほんとうにご無沙汰になってしまいました。
しかし、今度の新譜に関する閼伽棚さんの感想には、首を傾げてしまいます。
全部聴きましたけど、どこにも感ずるものがない。
特に、１曲目のひどさはあんまりで……いや、クリムゾンファンとして
これ以上書くのも忍びないか。
とりあえず、フリップ氏に会って握手できたってのだけは、
ホント羨ましいですけど。

＞212 閼伽棚さん
ホント、お久し振りです。
「The　Wall」の世界に長く閉じこもっていたのですが…
クリムゾン始動と聞いて戻ってまいりました。
今後とも宜しくお願い致します。

フリップ卿は、やはり噂通りの偏屈なんでしょうか？
（まあ、あんな音楽創る人間やから…笑）
でも、羨ましいっす…、一度でも良いから変な質問とかして
嫌な顔されて説教されてみたいっす。

＞214 キング・グレムリンさん

お久し振りです。
今度の新アルバムはどこで聴けるのでしょうか？
輸入盤でしょうか？（タワレコには無かった）
DGMのHPですか？良ければご教授ください。
（でも日本盤にはフリップ卿のライナーとか付きそうやし）
ワシ的には「THRAK」も充分７０年代的でしたけど…
（B　BROOM聴くまではピンときませんでしたか）
ライヴ盤が楽しみですね。（嗚呼、また金があっ！！）

＞２１５　キング・グレムリン氏
や、どーも。
ははあ、１曲目「ＰｒｏｚａＫ　Ｂｌｕｅｓ」ですね。
確かに、あの曲は異質ですねえ。「ブルース」だもんなあ。
どうも、ブリューは時として・・・。

私は４曲目「Ｉｎｔｏ　Ｔｈｅ　Ｆｒｙｉｎｇ　Ｐａｎ」に「キャットフード」の匂いを感じたり、
終曲の「Ｃｏｄａ：Ｉ　Ｈａｖｅ　Ａ　Ｄｒｅａｍ」に「スターレス」の
高揚感を覚えたりしましたが、他の人からは「どーこが！」と言われてしまうと思ってます。
最初に聴いた時が、平常な状態ではなかったからでしょうか。
『スラック』に比べると少し引いた感も持ちました。
発売まであと１０日少しか、皆はどう聴くのでしょう。

＞２１５　大音量氏
ご帰還なさいましたか、まずは目出度し。
「Ｔｈｅ　Ｗａｌｌ」と言えばライブはもう聴かれましたか。

実はですね、私・・・
「ザ・ウォール」ちゃんと通して聴いた事ないんですっ！
うう、恥ずかしい。
なんかダメなんですよ、あのアルバム。＜みんなで叱ってやれ
「アニマルズ」辺りから兆しは有ったんですけどね。

クリムゾンの紙ジャケ・シリーズ
残りのタイトルは８／１３（１９だったか？）に延期だそうです。
「ＵＳＡ」もオリジナルと完全盤（ＵＳＡ２）のセットで出るそうで
楽しみです。（と言ってもＰＣから発売されるのはいつになるのか）

「Ｔｈｅ　Ｗａｌｌ」LIVEは久し振りに脳天を
ガツーン！とイカれました。
もう１日中カーステ、部屋で鳴りまくっています（笑）
皆さんはどう思われましたか？
（願わくば映像が見たかったけど…）

クリムゾンの新譜はホント楽しみにしています。
やっぱ「RED」系の音なんでしょうか？

＞216 閼伽棚さま

「USA」も楽しみですが、以前話題になっていた
解散コンサート（７４年N.Y.)はまた立ち消えになってしまったのでしょうか？
あのLIVEの「Starless」はぜひオフィシャルの音で聴いてみたいものです。

＞２１７　大音量氏
セントラル・パークは今月１４日にコレクターズ・クラブ会員に向け
発送されたらしいです。
今秋頃には出してくれないかなあＰＣ。

２１８追加
http://www.disciplineglobalmobile.com/news/club.htm
ここで「２１ｓｔ」がちょっとだけ聴けます。

＞215・大音量さん
えーと、たぶん閼伽棚さんは業界人なので、新譜のソースが
入ってきているのだと思いますが、私の場合は、完全に不法入手
なので、ここに書き込めません。そのうち、さりげなくヒントを
出しますので、分かっても具体的なレスを付けないでくださいね（笑）。
それと、クリムゾンの新譜に「レッド」の音を期待したら、ほとんど
即死するでしょう。

＞216・閼伽棚さん
いやー、それは勘違いでしょう、いくらなんでも……。
たしかに「フラクチャー」の続編（？）には、似たような
リフがあったし、
「太陽と戦慄�W」は、同�Vの焼き直しみたいだったけど。
もう、私としては、これからはオフィシャル・ブートに
期待して生きて行くしかないようですね。哀しいけど。

＞２０５
＞一曲が、　二十分以上。
マイク・オールドフィールドの「アマロック」は６０分あります。

マイク・オールドフィールドっていいですね。

>205

20分以上といえば、
ピンクフロイドの「エコーズ」を初めて聴いたときは衝撃が走りました。

２２３さんへ
今度聴いてみますね。

ｭ????nandayone.yappari.progre-dakara.

＞222

マイク・オールドフィールド、、、ダッセエエエエエエエエエエエ！！！

毎度お騒がせ名物害キチ発見

え〜と、クリムゾン人脈ということで…。

今日、ジョン・ウェットンとカール・パーマーのニュー・バンド
「QANGO」のライヴ・ブートを手に入れました。
（今年２月３日UKバーミンガムでのクラブ公演とのこと）
メンバーはウェットン、パーマーの他に
G/デヴィッド・キルミンスター（JWバンド・あんまり好きでない…）
KB/ジョン・ヤング
となっており、オリジナルも数曲演奏してます。
（JWらしい曲といえば判るでしょうか？ASIAに近い）
CRIMSON、ASIAの曲はもちろんEL&Pの曲は珍しいっす！
（「HOEDOWN」とか…）
ちなみに、ジェフ・ダウンズもASIAのニュー・アルバムを製作中でして
こちらにはスティーヴ・ハウがゲスト参加するみたい。
こりゃ、第２のYES状態やな（笑）
（８人ASIAも近い！）

＞218 閼伽棚さま
DGMコレクターズ・クラブからならBOXで日本盤が
でそうですね。フリップ卿の日記が楽しみです。
（仰るとおり秋くらいでしょうか？）

＞220 キング・グレムリンさま
了解しました＞音源
「RED」を期待はしていませんが、やはり「THRAK」的というか…
そんな感じなんでしょうか？とにかく発売が待ち遠しいっす。

＞228・大音量さん
「THRAK」的というよりも、「スリー・オブ・ア・パーフェクト・ペア」的というべきでしょうか？
でも、閼伽棚さんに向けてカキコしたのは言い過ぎだったと反省。
それなりに聴ける曲もありますね。確かに。
あとは、個人的な好き嫌いのみかも。
クワンゴは、やはりジョン・ウェットンのソロとたいして
変わらないのでしょうか？　私もブート探します。

僕は、プログレって聞いたことないんですけど、
ここのスレッドを見て興味がでてしまいました。
どのへんから聞いていけばいいんでしょうか。
読んでたらわけわかんなくなりました。
できるだけわかりやすくおしえてください。
とりあえず、宮殿を聞いてみます。

いよいよですなあ、クリムゾンのニューアルバム発売！
今日には店頭に並ぶかな？楽しみです。

＞230さん

クリムゾンなら他に「RED」「太陽と戦慄」「リザード」
イエスなら「こわれもの」「危機」「究極」
EL&Pなら「タルカス」「展覧会の絵」「恐怖の頭脳改革」
ピンク・フロイドなら「炎」「原子心母」「狂気」
ジェネシスなら「フォックストロット」「月影の騎士」

なんてどうでしょうか？（ベタな選択かもしれんが）
各バンドとも志向が違うので、聴き手の好みで左右されると思います。
ところで、こないだ某FM局のDJがプログレとは「ロックにクラシックの
要素を取り入れたもの」と話していましたが、果たしてそうでしょうか？
あまりの間抜け発言に思わずラジオに突っ込んでしまいました（笑）

>231
その論法だとイングウェイはプログレなのか・・・・・。（爆）
もとい、DJの知識を疑うわ。んなもん。

今日、早速クリムゾンのニュー・アルバム
「The ConstruKction Of Light」を購入してきました。
さて印象ですが、ワシ的には「THRAK」3部作（あるのか？）の
第2作目、つまり過渡期の作品？との印象を受けました。
90年代に入ってからの作品（と言っても2作しかないけど）は
かなり金属的な音になったと思うのですが、このアルバムはさらに
それが顕著になったのでは？つまり全く調和の無い世界、破壊のみに
終始した音楽になったなあ…という感じです。（批判的な意味でなく）
ただ1曲目「ProzaKc　Blues」やプロジェクトXの曲「Heaven and Earth」
などはかなり時代に迎合した印象を受けました。
「FraKctured」「太陽と戦慄Part４」は正直聴いてて辛いっす。
だってツマランのです、ギリギリの調和が無くって。まあ、LIVEでは
さぞかし爆裂するんでしょうが…（特に「太陽と〜」なんかはブラフォード
先生のドラムで聴きたかったっす）
ただ216で閼伽棚 さんが仰ってたとおり
「Ｃｏｄａ：Ｉ　Ｈａｖｅ　Ａ　Ｄｒｅａｍ」には
ワシも「Starless」の高揚感を感じました。短いけど（笑）
（美しいメロディ・ラインがシンセというのが辛い…）
次のアルバムで3期のように「RED」のような傑作を作れるか、
それとも４期のラスト「スリー・オブ・ア・パーフェクト・ペア」のように
尻すぼみになってしまうのか…逆に楽しみです。
ひとつ感じたのですが、トレイ・ガンは外したほうが良いのでは？
スティックという楽器でクリムゾンの音楽を表現することは
もう演り尽くしたと思います。

皆さんはニュー・アルバム、どう感じましたか？
ぜひ感想などお聞かせください。

クリムゾン予定通り出ましたね。
ウチの若い衆は「刺激が足りん」と言うておりましたです。
少しタガが緩んだ感じがするらしいです。

私は、ブラフォードの不在が気になってきました。
どうもドラムが平板というか無愛想というか・・・。
ギターの繊細さ（一聴、無機質な）との間に
齟齬が有るように感じてしまう。
などと、文句付けつつ（「アイランド」の時みたいだ）聴いてます。

＞２３０氏
大音量氏のオススメ品には大方異存は無かろうと思います。
と、言ったそばから何ですが、
イエスは溌剌とした「サード」も入れてあげたいです。
キャメル「ミラージュ」
フォーカス「ムーヴィング・ウェイヴス」
なども愛すべき作品です。
ぜひ、聴いてみて下さい。

＞大音量氏
２３３を読まずに書き込んでしまいました。
やはり、リズム隊が気になりますね。

＞235 閼伽棚さん

＞やはり、リズム隊が気になりますね

そうですね。昨日からずっと聴いてるのですが（笑）
やはり同じような感想を感じます。
「太陽と戦慄パート４」などはイントロでおっ！とさせられたのですが
ビル先生がドラムを叩いていたらもっと印象が違っていたのではないでしょうか？
リズム隊がカッチリし過ぎていて面白くないというか…。
ワシ的には「ここでビル先生ならスネアやハイハットをこんな感じで
タイミングずらしたりしてるやろなあ」とか思いながら聴いています。
曲自体もコード進行が固定化してきてるし。
（特に「Heaven and Earth」なんか「THRAK」に入っててもおかしくない）

ライヴでもこの編成で再現するなら辛いかなあ。

クリムゾンのニュー・アルバム
「The ConstruKction Of Light」
濃い濃い。
全然そう言うの聴かない友達に聴かせたら、
｢こんなの音楽じゃな〜い。なにこれ〜。これメロコア？｣
だって。ちゃうちゅーねん(^_^;)
ここまで調和考えないで、破壊に徹している姿勢は凄い。
若手ミュージシャンじゃあここまではしないでしょう。
ライナーにある、フリップ翁の語る
｢尋問するときとか、隣近所を黙らせるときとか、鼻づまりを直したい
とか、30年奇行を続けるとどんな風になってしまうか見せたいとき
なんかに、使える音楽｣、まさにその通り。
しかし、そんな中、｢コーダ〜」は、ハードな展開ながら、
レッド時代のメランコリックさが少しスパイスで入っている所が
にくい。もう少し曲が長ければ・・・・・・。
閼伽棚さん、大音量さんの意見にもあったけど、リズム隊が
フリップ翁とブリュー兄さんのインパクトに見事なまでに
負けているのが気になります。これがブラッフォードとトニー・レヴィン
だったら・・・・・・・・・ってそれじゃあ80年代クリムゾンじゃ。(^_^;)

本当の評価は、今回のツアー後のライブ盤待ちかな？と思いました。

げ

＞大音量さん
別のプログレスレにも書いたのですけど、、、
もともとプログレっていう音楽は７０年代末の時代背景から
生まれたものであるっていうことだけのものですよね？
そして、新しい音楽（ロック）を作るための手段として
様々な手法が繰り出されていったと感じるのですよね。
（変拍子とかフルコンセプトアルバムとか）

逆に、そういう手法の面からプログレを定義するのはちょっと
無理に思えるのですよ。
（変拍子を使ってるからプログレ、なんて誰も思わないでしょ？）
あくまでも七十年代末から隆盛したプログレッシブロックと呼ばれる
音楽に類似したものがプログレと呼ばれるっていうだけじゃないですか？
だから今のプログレってかなり考え方が硬化している気がします。

これじゃ答えにならないですかね？(^^;

最近、プログレ系のトリビュートアルバムが流行っていますが、
お勧めのものがあったら皆さん教えて下さい。

＞239 さん

いやいや、おっしゃることはとてもよく理解できます。
むしろ、ワシの考えも２３９さんの意見に近いと思います。
以前ワシもどこかに書いたのですが、ワシはプログレッシヴ・ロックと
いうものにかなり精神的・思想的なものを求めるクチなんで、
（あんまり堅苦しいもんでもないけど）EL&PやYESからは
あんまりそういうものを感じたことないんですよねえ。
（両バンド共とても大好きなんで誹謗の類ではないっす）
曲がとても良いブリティッシュ・バンドと認識しています。
そう考えると、プログレッシブ・ロックなんてジャンルは存在しなく
なるのですが…（笑）
うーん、これも答えにならないでしょうね(＾0＾*ｵｯﾎﾎ
たぶん、聴きつづける限りの命題なんでしょうな。
（じゃなきゃ、フリップ卿はクリムゾンを解散させてるでしょうし）

>オリジナル食傷気味さん

お勧めなものは、ピンクフロイドのトリビュート「THE MOON
REVISITED」ですかね。あの名作アルバム「狂気」を、複数の
バンドがそれぞれの解釈を交えつつ、かなりオリジナルに忠
実に再現しています。参加しているバンドは、マグナカルタ
に所属しているところがほとんどです。

あとは、KING CRIMSONのとかGENESISとかがいいかな。

それと未聴ですが、YESやEL&P、JETHRO TULLやGGのものもあ
るみたいです。VDGGのものもあったような気がします。

＞Thank you 242（Nortollem）さん

Pink FloydものはTHE MOON REVISEDのほかにもロイヤルフィル
ハーモニーオーケストラやロンドンフィルハーモニーのシンフォニ
ックバージョンを聞きました、が、今一でした。

King CrimsonものはSCHIZOID DIMENSIONをもっていますが、あ
らためてBrand Xの凄さがわかるので◎でした。

GenesisものはTHE FOX LIES DOWNでのBrand X II とDarxtarが
ピカイチでした。とくに「佳作」と評価されている曲（この場合、
Can-utility and the coastliners）を再認識させ、オリジナルを
越えてしまう味付けをしてくれるともうたまりません！
トリビュートの良いところはこのようにオリジナルの良さを再発見
させてくれるところにあると思います。
ロンドンフィルハーモニー版Genesisもききましたが、ジャケット
からして×でした。
トリビュートではありませんが、Steve HackettのGENESIS
REVISEDでのWatcher of the skiesのイントロは震えました。
日本公演でもJohn Wettonの声を聴くまでは素晴らしかったです。

いわゆるトリビュートアルバムとしてではなく、１曲だけコピー
しているものもたまにありますよね。国府弘子さんのタルカスは
結構よかったです。このようなものが他にもあれば是非教えて下
さい。

>国府弘子さんのタルカスは結構よかったです。このようなも
のが他にもあれば是非教えて下さい。

　へえー。もしよろしければどのアルバムに入っているのか教
えていただけないでしょうか。今度聞いてみようと思います。
あと、英語で歌っているのですか？日本語ならそれで興味がさ
らに湧きますが。

いま思い出したんですが、あいざき進也（字、違うかも）氏
があの、"THE COURT OF THE CRIMSON KING"のカバーをしてい
ますね。

フォークソングみたいな曲になってしまっていたので思わず
吹き出してしまったのを覚えています。

他に日本人がカバーしているという曲があれば教えていただ
きたく思います。欲を言えば、「え、こんな人（グループ）
が？」というようなものがいいですね。

このスレって長文多いですね。やっぱプログレだから？

＞239さん
いらんツッコミで申し訳ないんですが、
「70年代末」は多分60年代末のタイプミスでしょうね。
すみません、無駄に年くってるもので。

＞オリジナル食傷気味さん
Genesisトリビュートでは私も"The Fox Lies Down"が
好きです。
「シンフォだけじゃなくて Genesisにはそういう面もあって
そこがまたいいんだ、友よ〜」といった感じでしょうか。
(友よ、などとはとてもアレン爺さんに言えませんが)
Wetton氏の声は私的好みで言うと、Genesisにはキャラクターが
合わないようです、立派すぎて。
お勧めのトリビュート、う〜ん、CANのもいまいちだったしなぁ。

＞245さん
パンク系のスレだと、みんな短いのかもね。
「ちがうぞ」一言で終わったりして。トラフィックの軽減だわ。

おお、盛り上がってきた！嬉しいっす！

ところで、こないだジョン・ウェットン氏の６枚組！ブートを
購入したのですが、その中にASIAに一時期在籍していた
トレヴァー・ラビンとのデモ音源が入っていました。
曲目は「Here　Comes　The　Feeling」「Only　Time　Will　Tell」
「Go」の３曲！変わったアレンジでとても楽しめました。
ウェットン氏のライヴはプログレ史を垣間見れて面白いですね。

＞247さん

うーん。聴いてみたいけど、６枚組だと結構お値段もよさそうですね。(^_^;)

Goといえば昔ツトムヤマシタがGo＠｀Go Too＠｀Go Liveとシリーズもんを出していて気に入っていたのですが、彼のＣＤって発売されているのでしょうか？
あと、ＣＤ発売を熱望するのが井上鑑の初期のアルバムなんですけど・・・。（いわゆるプログレではないけどプログレ好きの人ならば充分受け入れられるとおもいます。）
このあたりの情報ってなにかありますかねー。

＞２４８　オリジナル食傷気味氏
＞井上鑑の初期のアルバム

そーそー、１ｓｔ「予言者の夢」と２ｎｄ「クリプトグラム」、良いんですよね。
１ｓｔはスティーリー・ダンぽくて２ｎｄはルパート・ハインぽい。
プログレ好きには２ｎｄがおすすめ。
ジョン・ギブリンやイアン・ベイリンソンが参加してるし山木秀夫の
すごいドラムも聴ける。
中古で７００円位で買えますよ。

今の東芝ＥＭＩに再発を望んでも、まあ無理でしょう。（ケッ！）

＞249さん　（なんて読むの）

ルパート・ハインって知りませんでした。チェックしてみます。
スティーリー・ダンは大好物です。ドナルド・フェイゲンのCONCEPTS FOR JAZZ/ROCK PIANOというビデオを持っていますが、これは凄いっすよ。ビデオの中で実際に曲を作っていくんですから。
そういえば以前井上鑑のコンサートでブラッフォードが太鼓してた気がしたけど・・・。記憶が薄れている・・・。あれっ、渡辺香津美の"Spice of life"ライブでのブラッフォード＆ジェフ・バーリンとごちゃごちゃになってるかも？？（だいぶ酔ってしまったようです。失礼！）

＞２５０　オリジナル食傷気味氏

ルパート・ハインはプロデューサーとしての活動の方が有名かも知れません。
ロバート・パーマーの「プライド」もそうだったと思います。（自身無し）
もっと大ヒットしたプロデュース作品も有ったはずなんですけど・・・忘れた。
ソロ作品で私が知っているのは４枚。
他にジョン・Ｇ・ペリーなんかとやっていたクヮンタム・ジャンプが２枚出ていました。
ソロ３作目の「イミュニティ」のＬＰが‘８０年頃国内発売された時は５００枚位しか
売れなかったそうです。（その内２枚は私が買った）
しかし、プロデュース業の成功によりＣＤ化が叶ったのは、まことに目出度い事でした。

しかし、井上といい渡辺といい、いいものご覧になってますね。

あまり期待せずにクリムゾンの新譜を買ってみました。まあ可もなく不可もなくってとこかな。
年取っても頑張っていることは確かだね。それより一緒に買った昔のクリムゾンの良かったこと！
HIGHLANDレーベルからの"THE GOLDEN LIGHT CLIP"っていうやつで74/4/26のライブですがこういう海賊版はよいですねえ。音も良いし、ブラッフォードもウェットンも絶好調！！
もちろんトリビュートも買いました。Ｐフロイドの"ELECTRONIC TRIBUTE"とかいうやつ。駄作でした。

ＵＫの再結成は無くなったのか？？
クリムゾン新譜のライナーにヘビーロックとか
書かれてるし。
秋に全国ツアーがあるらしい。

＞252 オリジナル食傷気味 さん

＞昔のクリムゾン

いや〜、この時代のクリムゾンは良いですよね〜。
ワシも大好きです。"THE GOLDEN LIGHT CLIP"って初音源ですよね？
ぜひ探して聴いてみたいものです。
ちなみにワシ的には73/9/19〜7/1までのツアー音源をお勧めします。
この時期って唯一リズム・ボックスを使った即興曲がガンガン披露された
まさに「ぶち壊し」クリムゾンが堪能できます。
「WILLIAMS TOWN １９７３」なんか良いですよ
特にこのブートに収録されている「Fracture」は壮絶！
（6+7)/4のリズム隊に5/4×3のメロディがのるのですから…。

＞253 えんぶりおさん

ウェットンがQUANGOを解散させない限り無いかも…
でも観たい！ぜひオリジナルUKで！

ところでジェントルジャイアントなんかどうですか？

GENESIS最近どうなんだろ？なんかベストだしたよね。

クリムゾン来日日程。DGMのＨＰより。

10/3　神奈川県民ホール
10/4　10/5　10/6　渋谷公会堂
10/9　名古屋公会堂
10/10　大阪フェスティバルホール
10/11　福岡郵便貯金ホール
10/13　仙台いずみＴ21

マステロットのドラムはともかく、トレイ・ガンのベースはどーもいまいち・・。

＞255さん
Ｇ.Ｇ.の魅力って何？
きっとライブがいいんだろうな。

店頭のリスニングで聴きました。『あー、クリムゾンも行き着くとこまで行ったなあ』と思って
笑ってしまいました（親愛の情を込めて）。
とか何とか知ったかぶり言っちゃったけど、自分は（現在は）熱心なプログレリスナーではないんですよ。すんまそん。

ブリティッシュ・プログレって、とげとげしてて馴染みにくいです…。嫌いじゃないですけど。
お邪魔しました。

クリムゾンの新譜、なかなか楽しめました。１曲目と最後のコーダ
がいいですな。

UKは、「曲はできていて、あとは出すかどうかの問題」という話を
あるCDのライナーで見ました。出るといいですねえ。

それと、クリムゾンの新譜と一緒に買ったTRANSATLANTIC、かなり
いいです。メンバーがUKに負けず劣らず豪華ですね。各メンバーの
バンド自体はあまり好きではないのですが（笑）。
２枚組みのものも出ているみたいですけど、どうなんでしょうか。

AGE

>244
むか〜し、むか〜し布施明がTVでエピタフを歌っているのを見たこと
があります。はまりすぎといえばはまりすぎで、自分の持ち歌みたい
だった記憶があります。（シクラメンとあまり変わんないかも・・）

＞262
西城秀樹は「宮殿」うたっていたそうですね、昔


「アースバウンド」大好きだ！！！

＞260　レコーディングを途中までやっていた話はきいたことあります。
エディーはしばらくバイオリンを弾いていなかったのでだいぶ練習した
とか。
＞262　難波さんの「２１ｓｔ」は聴いたけど、西城秀樹の「宮殿」
聴いた事たなのです。廃盤かな。
最近、ＩＱやイットバイツに代わるようなアーティストがいたら教え
てください。

後楽園球場のライブで、他にもクイーンのとか歌ってます。
今復刻でCDになってる。
ちょっと聞いてみたい・・・・

このスレ読んで久し振りにジェントル・ジャイアント聴きました。
「イン・ア・グラス・ハウス」はホント名曲ですなあ。
ところで「アンダー・コンストラクション」のデモ音源って
どんな感じなんでしょうか？（手に入らない）

エピタフは、ザ・ピーナッツもライブで歌ってました。
>248さん
ツトム・ヤマシタはGOシリーズのみならず、彼の作品全てが
CD化されていないはずです。（本人が拒否してるとの噂）
GOプロジェクトはクラウス・シュルツェのファンも聞きたかろうに。

井上鑑のライブを久々に聴いてきました。歌は下手ですが、ピアノはお上手でした。
パーカッションの三沢泉とかいう女性はアップアップでまるでお遊戯でしたが、ライブハウスの雰囲気はなかなかよかったです。総合的には○。

わあ、なんちゅう長いすレッド！
>255さん
GGってタコアルバムしか知らないんですが、「英国ー！」な所が
良いのかと思いますが。
個人的に70thプログレは最近ちょっと食傷気味です。やはり音が古いので。
最近の５UU'ｓあたりがやっぱりききやすいかなあと。王道プログレ引きずり
つつも今風、レコメン風ですし。

レコメンスレッドってないんでしょうか？
ユーロスレッドでもいいです。

すみません。ユーロスレッド、いま発見しました。

確かにここは長いな・・・
後でゆっくり読もうっと。
それから参戦させてね。

疲れた・・・でもブリティッシュの線で結構まとまってますね。
いまさら口はさむようなネタもないや・・・
しいていえば CARAVAN が放置プレイ中ですね。
長いタイトルのセカンド探してるんだけどな。
　　　　

ウェットン好きなら、「FAMILY」の「BANDSTAND」と「FIALESS」を
聴かなきゃだめだよ！！
彼の魅力はVoよりBだね。（当時は。）

＞２６８　オリジナル食傷気味氏
どんな曲やってましたか？「絵画感」とかやってたら面白いだろな。
でも、今や「葉っぱのフレディ」だからなあ・・・。
＞２７２　店長さん
長いタイトルって
「ＩＦ　Ｉ　ＣＯＵＬＤ　ＤＯ　ＩＴ　ＡＬＬ　ＯＶＥＲ
ＡＧＡＩＮ，Ｉ’Ｄ　ＤＯ　ＩＴ　ＡＬＬ　ＯＶＥＲ　ＹＯＵ」
ですね。
邦題では２枚目でもあっさり「キャラヴァン登場」。
もう、ありませんか？ついこの間まで国内盤あったんだけどな。
キャラヴァンに限らず、カンタベリー系は枯れてるというか渋いというか
エネルギーを前面に押し出すことが少ないのであまり熱く語る事って無いですね。

＞２７３
ヴォーカルがあのコリン・チャップマンだもんね、強烈！
「ウィ・アー・ザ・ワールド」のスプリングスティーンより凄い。

↑↑　ロジャー・チャップマンです！コーリン・チャップマンはF-1チームの
オーナーだった人です。
どっちもイギリスの凄い人です。

＞２７４
曲目は忘れましたがなんでもエーリッヒ・ケストナーとかいう人物の「終戦日記」と清沢洌の「暗黒日記」を題材にして曲作りをしていました。昔のようなコンセプトをもったアルバムがまたできると良いのですが、もう大分おじさんなので期待薄かな。

井上鑑？むかーし好きだったのぉ〜〜
ステーィリー・ダンのコピーとか言われてたよね。
１ｓｔと２nｄのCD化を希望するぞ！！
今は…よくわからん。

＞２７６
うひゃ、恥ずかしい。
ロータスの総帥と間違えるとは・・・。
＞２７７
そうなんですか。有難うございます。
やはり、「葉っぱ」路線なんでしょうか。

人柱からMike Oldfieldファンに、残念なお知らせ。

VirginからREMASTERED CDシリーズが発売されましたが、
2nd「HERGEST RIDGE」の中身はジャケットの表記と違い、
いまだに「Boxed」のremixバージョンでした。

なんでオリジナルのバージョンで出してくれないんだよう（泣）

＞２８０
尊い犠牲者が・・・。
あなたの志しを無にはしない。
だから買うのよそうっと。

ウイリアム（またの名をビル）・ブラフォードファンおよびその他の方へ
アースワークスのメンバーはその後どこで何をやっているの？誰かおしえて〜。
（渋谷でのライブはよかったなあ。ん、何年前だ？？）

プログレ好きの人って威張った人多くない？

ブラッフォード・モラツって、CD化されてますか？
レコードはもってるけど聴けない状態なので....
誰か教えて！

>283
いや、さえないおっさんが多いのでは？・・・俺か。

>285 沼さん

いや、ワシも…（笑）

プ、プログレで威張れたら・・・・
プログレでもてたら・・・・・・・

＞２８７
お父っつあん、それは言わない約束でしょ・・・。

ハタチなんですけどプログレに漬かりきってます。
ヨノナカじゃクリムゾンってことばも通じなくて寂しい限り。

ハタチチョイスギなんですがプログレ好きです。
数はこなしてないですが。
なので知識もありませんが
イギリスとスウェーデンのプログレは凄いと思いました。

スウェーデンって、アネクドテン？　サムラかな？
しかし、日本じゃプログレ聞くのは、野郎ばっかだね。
トレンディドラマのテーマ曲にでも使われまくって、
ブームでも起こりゃ、我々プログレおやじも、モテモテなのに。
（そりゃ甘いか）

自分、１７歳の女子です。
しっかり（と言うほどでもないけど）プログレ聴いてますよ。

クリムゾン来日公演決定しましたね！
楽しみっす！

http://www.udo.co.jp/

自分はポップスファンですが
ＵＴＯＰＩＡはプログレとしての評価はどうなのでしょうか？

ANEKDOTENとANGLAGARDです。
LANDBERKとMORTE MACABREっていうのも、
気になってます。　売ってないっぽいのがとても残念。
メジャーだと思ったんですが。
サムラについて詳しく教えていただけます？
興味ありますです。オフィシャルHPからは音源DLできなかったんです・・・
プログレ詳しい人って尊敬しますね〜

クリムゾン来日！　いくぞー

＞284 トラックボールさん

ブラッフォード・モラツCD化されてますよ。
ちなみにCD番号は
「Music For Piano And Drums」ヴァージンVJD5006
「Flags｣東芝EMI　VJD5007 です。
両方ともとても良いアルバムですね。
ちなみに、何と85年東京公演のブート音源があります。（売れるのか？）
「The Story Of "Pb"」というタイトルで
FM放送音源なので音は抜群に良いです。
「Hazy」後半のドラム・ソロはカッチョ良え〜！！っす。

＞291さん

最近PINK FLOYD「On The Run」が
香取慎吾の出てるCM（鼻水垂らすやつ）に使われてますな〜。
これで若い婦女子が「Dark Side Of The Moon」聴くように…
なるわけないか（笑）（ある意味怖え〜！）

イナフズナフというバンドのドニーという美形（男性）が
そのフロイドの名盤を推薦してたようです。

ってことでドニーファン（女性）の方、必聴だよー

PINK FLOYDといえば、最近ようやくUMMAGUMMAを買ってみた。
こんないかれた音楽が、当時は普通に売れていたとは驚き。

”ウマグマ”いいでしょ。私当時、スタジオ録音盤の方聞いてて、
薬なしでいっちゃいました。でも売れてたといっても、
かたぎの人間は聞いてませんでしたよ。大ブームになったのは、
次作の”原子心母”（Atom Heart Mother)からです。

きゃっふーっ，きゃっふーっ，きゃっふーっ，あげぇええん♪

ANGLAGARD はいいバンドだったのに、解散しちゃいましたね。
MORTE MACABREは音モコモコですから、ANEKDOTENを期待すると
コケますよ、結構いいけど。LANDBERKというのは、はて？
ZAMLAは、六作目？の”FamilyCracks”が絶対のお勧めです。
ただこれあまりにも完成度が高いので、この後に他の作品を聞くと、
ちょっと戸惑うかも知れません。

UTOPIAは"Todd Rundgren's Utopia""Another Live""Initation"
の三枚は宝ですね。後のポップな作品も結構好きです。

十七歳女子！しかもプログレ好き！（怒濤の涙）えー時代になった
ものよのう。いや、昔もたまーにいたんですよ。でもそいつら、
「誰が好き？」と聞くと、必ずウェットンさんかジョブソンさんなの。
顔でプログレ聞くなボケッ！（失礼、取り乱してしまいました。）
でもお嬢さん、あなたはそんなことはないと信じたい！いや信じたっ！

（クリムゾンの初来日公演は行きましたよー。サイッコーでしたよ！）

301さんっ！　だっ、大丈夫ですかっ？！？！

マグマ最高ですね！
アルバムは『コンタルコス』をすすめておきます。
２年くらい前の来日ライブも素晴らしかった。
できれば映像を見たいなあ…

だんだんユーロ・スレッドと区別がつかなくなってきたなあ（笑）

大音量様、御返答有難うございます。

ウェットンさんはかっこよくないと思います。デブで見苦しい。
けど、哀愁漂う低い声が大好きです。

ＰＦＭ『チョコレイト・キングス』はどこら辺が良いのかわかりません。
『幻の映像』あたりは凄く好きなんですが。誰か教えて下さい。

＞299 不落茶 さん

「ウマグマ」良いっすなあ〜。
スタジオは実験っぽいけど、ライヴが好きっす。
ここに収録されてる「天の支配」聴くと「パルス」ヴァージョンは
悲しくなるっす。（何か小奇麗にまとめてる感じ…）
このスレ、何故かフロイドの話は盛りあがらないっす。

＞304 gldさん

『コンタルコス』は「ライヴ！」での演奏で死ぬほどのテンションで
演奏されてますよねえ〜。「メカニック・ゼイン」初めて聴いたとき
マジ失禁しそうになりましたもん。（笑）
ところで「白鳥と鳥」聴いたことある人っています？

＞307 じくたろうさん

ＰＦＭ『チョコレイト・キングス』
ワシも良く判りません。（何かピンとこねえ…）
「友よ」が１番好きかなあ。
＞ウェットン氏
今のルックスは悲しい…
去年ステージで見たとき始め誰が出てきたかまるで見分けがつかなかったっす。
歌い始めたとき会場にいた人たちはあまりの変りように一時騒然となりました。
「QUANGO」のジャケ写見る限りあんまり変わってないみたいですな（笑）

マグマーーーッ！！！！！！もー最高っす。（こっちで出たか）
でも入門にコンタルコスは止めた方がいいと思います。
私、危うく入り損ねるトコでしたから。
（Attahkの方がわかりやすいのでは)

＞308（大音量さん）
ＰＦっすか
俺も「ウマグマ」大好き。それもスタジオ面が
（当り前だが）４人の持ち味が如実に出てるので
「原子心母」より遥かに‘プログレッシブの道なり’

「天の支配」とか初期の作品を、"VIDEO ANTHOLOGY"っていうビデヲ
で見て驚きました。PFは「狂気」「ザ・ウォール」程度だったので、
昔はこんなイカレたことやってたんだと。奇声を発しながらドラを叩く
ウォーターズさんを見て、これは初期作品を聴かねば、と奮起して「ウ
マグマ」に手を伸ばした次第（ライブが聴きたかった）。

マグマは「KOHNTARK」だけ持ってます。こりゃまた凄まじい内容でお気
に入りなんですけど、マグマってなんか値段が高くて以降、手が伸びま
せん。

PFM「チョコ・キン」＞
1曲目は雄大で良いんですけど、全体に平板。Vo.のベルナルドが
苦しそうですね。「友よ」も1曲目のインパクトがスゴイ。
後の曲も良いんですけどちょっと地味かな・・
PFMで入門用とすれば私は「蘇る世界」を推します。できれば英語盤。
スケール感と演奏のすごさ、派手さ、等のバランスがとれてる。
個人的に一推しは「Passpartu」なんですけど。

マグマ＞
スタジオ盤の「Kohntark」は地味ですけど終盤の脅迫的なピアノと
コーラスがスゴイですね。夜道で聞くと鳥肌もんです。
入門用ですと、ちょっと高いけど「Retorospective　Vol.1&2」
かな。私はこれではまりましたけど。
でなきゃ1975年のトゥールーズでのライブ。これ聞くと「MagmaLive」
が霞みます。決してコレクターズアイテムじゃないと思います。

マグマの話とウマグマの話がクロスしてる・・・

ウマグマは厨房の時ホントによく聞いたなあ。
「神秘」から「炎」までだったらどれも好き。

でもやっぱり Mudmen がおきにいり。

>302さん
ZAMLAのFamilyCracksですね。見つけたら買ってみます。期待大。
MORTE MACABRE持っていらっしゃるんですね。
無い〜って思ったら、なんと今日UNIONで発見＆即GETです。（高かった・・・）
サンプルで以前数曲聴いて以来欲しくってたまらなかったので嬉しいです。
さらにすばらしいですね、コレは！！感動もの。しかもカッコイイ！
ANEKDOTENファンは迷わず買い、ってところでしょうか。

LANDBERKとANEKDOTENのメンバーでMORTE MACABRE
やっているんですよ。　プロジェクトみたいです。
LANDBERKのほうは、ちょっとインドっぽい感じのするメロウでレトロな
バンドだと思いましたけど、詳しくはわかんないです。
ANEKDOTENのオフィシャルHPから音源のあるページに飛べたはずなんですが・・・

長レスあいすいません。

マグマ＞
マグマは中古でも超高いんですが、なんでなんですか？
かーなーり、気になってますが・・・

ここの皆さんはもう知ってると思うのですが
一応、クリムゾン日本公演日程っす。
ちなみに本日11:00よりUDOのHPで先行予約始まりました。
（東京公演だけね）
さ〜て、何公演行くかな〜（笑）
横浜 10/3(火) 神奈川県民ホール 7:00pm

東京 10/4(水) 渋谷公会堂 7:00pm
　　10/5（木）渋谷公会堂 7:00pm
　　　10/7(土) 渋谷公会堂 5:00pm

名古屋 10/9(祝・月) 名古屋市公会堂 6:00pm

大阪 10/10(火) フェスティバルホール 7:00pm

福岡 10/11(水) メルパルクホール福岡 7:00pm

仙台 10/13(金) 仙台イズミティ２１大ホール 7:00pm

PFとマグマについてのレスはまた後で…。

＞PINK FLOYD
ワシもやっぱ「狂気」から入ったクチです。
厨房のとき、覚えたてのタバコ吸って胸悪くなりながら（笑）
聴きましたねえ〜（恥やな…）
次にいきなり「夜明けの口笛吹き」にいったのですが
これが全然違ってて唖然としました。
リック・ライトのピアノがメチャカッコ良いというのが
印象に残ってます。
フロイドはシドの影を引きずってる時期のアルバムに心惹かれますねえ。
しっかし、「原子心母」は個人的にダメ！ですのよ。
な〜んかストリングスに依存して無理やり引っ張ってる感じで…。
「アランのサイケデリック・ブレックファスト」の方が好きです。

ところで、ここの方々は「鬱」「対」の２枚ってどう思われます？
な〜んか、こじんまりしててワシ的にはチト辛いのですが…。（特に「鬱」）
まあ、何だかんだ言ってもこの時期の来日公演行きましたけど…（笑）

＞マグマ
う〜ん、入門用のアルバム選ぶのは難しいっすねえ〜。
（マグマ聴く事自体もうプログレドップリ状態やし…）
やっぱ、スタジオ盤なら「呪われし地球人たちへ」「コンタルコス」
なんでしょうが、ワシはあえて「ウドゥ・ウドゥ」を押します！！
「ゾンビーズ」〜「デ・フトゥーラ」の流れ、ファンキーな「ソレイユ・ドルク」
どれも素晴らしいと思うのですが…。

＞312 沼さん
トゥールーズ1975、カッコ良いっす！！！
ここに収録されてる「コンタルコス」「ハーイ」「コパイア」は
壮絶の一言に尽きる！し「M.D.K」のベース・ソロ以降は
初めて聴いたとき、脱糞ものでした（笑）
AKTシリーズでヤニク・トップ在籍時の音源って出てるんでしょうか？

マグマへの道
Brain Salad Surgery→H.R.GIGGAR→ATTAHK→どはまりって感じ。今は解脱したけど・・・。

＞Ｑ．ELPはどうなの　　Ａ. 当たり外れが大きすぎ
Piano concerto no.1の楽譜手に入らないかなあ。第３楽章だけでいいから。

はじめまして。
「ここがへんだよ、日本人」でクリムゾンの「２１ｔｈ・・・」が
ながれてました。かなりびっくり。
世間では「狂気」ばかり評価がたかいけど、僕は「炎」が・・・。
ちなみに受験前、「Ｔｈｅ　ＷＡＬＬ」にはまって・・・落ちた、
第一志望にね。フロイド、さすが。
ここのかたは年いった方が多そうなので分かるかわかんないけど、
「ＪＯＪＯ」って漫画知りません？キャラに洋楽関係の名がついてるんですけど
「エコ−ズ」とか、「エピタフ」なんかまででてました。

いまは、もっぱら「こわれもの」、聴いてます。

＞318
キングクリムゾンッ！ 既にッ！

アトム・ハート・ファーザーなんてのもいたよね。
吉良の親父さん。

>314さん
MORTE MACABREって、エロ映画とグロ映画のサントラのカバー＋自作曲
じゃないですか。あれ不思議ですよね。彼らもそういう趣味あるんでしょうか？
私プログレというのは、サブカルチャーとかカウンターカルチャーの類いだと
思ってるんですが、世界中のその種の人間が、みんな同じ趣味なんですよね。
まるで地球という星の、リンパ腺でつながってるみたいに。
２ちゃんも、カウンターカルチャーの極みだけど、ここもエログロだらけでしょ。

あと、怪奇趣味とかね。ユニバース・ゼロが「エーリッヒ・ツァンの音楽」なんて
やりだしたとき、悪いけど笑っちゃいましたもん。あまりにもミエミエなんで。
（いや私、ゼロのファンなんですよ。LP･CD、全部持ってます。）７０年前後のプログレは、
ＳＦとの関連が濃厚だったけど、今はもろ、ホラー・オカルトですからね。しかも本格的な。
どういう事態が進行してるのか、ちょっと私も把握しきれないでいます。

MAGMAに関する自慢話には、私も加わりたいっ！　しかしもう時間がないっ！
今度、交ぜてね。

大音量さん＞
屋肉トップ入りは1974年のロンドン・ライブとして出てます。
でも今一つかな？ブートが出まわってやむなく出した、と言う話
ですし。
ブートといえば、ユートピック・スポラディック・オーケストラ
が出てますね。デ･フューチュラ、「ウードゥー・ヴードゥー」
では今一つピンと来なかったんですが、こっちのヤツは良いです。
正規盤是非出て欲しいですね。

the wallはいまだに聴くなぁ。ポップ。
鬱は対よりは良いと思う。鬱の頃は中途半端にMIDIが入ってるから
こじんまりしてるんだと思う（80年代特有）
しかし、ロジャーが抜けても双方共に似たようなものを作ってるところが
何とも。ロジャーのソロはみんな好き。ギターが凄いよなあ。

＞マグマ
「M.D.K」「ライブ」「ウドゥ・ヴドゥ」「ATTAHK」
を聴いた程度なのだが、1stってどんな感じなのでしょうか？
以降とそんなに変わらない？？

＞ＰＦ「鬱」
なんと言ってもあのカバーデザインはすごい
気が遠くなる
ロジャーのソロは「ボディー」が好きだ
あとニック・メイスン＆カーラ・ブレイの作品

フロイドのジャケットは「光」が一番好き。
電球ぅぅぅぅって感じが最高。

＞フロイド・ジャケット
「アニマルズ」です

他に好きなカバーデザイン
アラン・パーソンズ・プロジェクト「エドガー・アラン・ポー」
タンジェリン・ドリーム「リコシェ」
ソフト・マシーン「サード」

私はセミラミスのジャケが好きです。
うう、こっち見ないでえ・・・。

＞３２４　マグマの１stはリズムがドカドカしてて管楽器が大活躍です。
　　　　　重厚というよりは暑苦しいです。ヴァンデ以外のメンツも作曲してます。
　　　　　変わらないと言えば変わらないけど・・・まだできあがってなくて混沌とした感じです。
　　　　　・・・って１stなんだからあたりまえか。

昔のロジャーディーンは良かったけど、KPT売り出してからはあの世界が簡単に再現出来ちゃうんだもんね。
トリックオブザテイルのジャケなんか品があっていいなあ。シェリングイングランド・・・も美しいね。
エドガーアランポーは紙質がよかったね。（レコードでの話）
ワーストジャケはラブビーチか。

この前、ソフト・マシーンとグラハム・ボンド・オーガナイゼイションの共演盤を見ました。
廃盤で4＠｀000円くらいしたから買わなかったんですけど、どなたか持っている方がいたら、
どんな感じか教えて下さい。
このスレッドでいいでしょうか？

ぎゃはははは、ラ、ラブビーチ････
燦然とワーストっすね
こまわり・レイク
しかし･･･あれはいったい何だったんだろう？
永遠の謎

MAGMAの映像見たことある人いますか？
こうなったらブートでもさがしてくるか…。

昔ディスクユニオンのプログレ祭；で、対象商品をいくらだか買うとMAGMAのライブビデオプレゼントってのがあったはずなのですが。
どんな内容だったのでしょう。

Magmaの映像＞
Bobinoのブート・ヴィデオがあります。かなりテンション高い
ですが、時期的に好みが分かれるかも。「Zess」ではハタ坊状態で
唄うヴァンデが確認できます。最後の曲は「与作」みたいです。

初期の映像ぶつ切り、っていうのもあります。内容は今一つ。

沼様、私もたぶん同じの持ってますけど、
70年代中期のブツはあるんですかね。
でもビデオって高いからなあ。

Zessのステラの「チュッチュッチュルー」コーラスを聴くと
カルメン・マキを思い出しませんか？（馬鹿レス御免）
　　　　

マグマ話、花咲いてますねぇ〜
入れないのがさみしー。。買うかな（笑）

>321さん
321さんもホラー系（エロ・グロ？）お好きなんですか？
類は友を呼ぶっていうか、友人も私もホラー映画好きです。
音楽の趣味も近いんですよ。
その種の人間を２CHで見つけるのも楽しそうですね。
私は暗くてホラーな音出してるのが大好きなんですよ、プログレでもメタルでも。
ユニバース・ゼロっていうのもそれ系なんですね。チェックしなきゃ、かも（笑）

＞７０年前後のプログレは、 ＳＦとの関連が濃厚だったけど、
今はもろ、ホラー・オカルト

BLACK WIDOWなんて古いのに思想がオカルトですよね。
ある意味先鋭的っていうか。音はHR寄り（パープルみたいなキーボードがあるから
こう感じるのかな？）でホラーな感じはしませんでしたが…。
今ってホラーオカルト系が流行っているんですか？
MORTE MACABREって最後だけ自作曲なんですよね。
PFのONE OF THESE DAYSなどにも似た緊張感みたいなのが
ありますね。素晴らしっ！

あ……、今までのってもしやユーロロックスレッドに書くべきでしたね。
お邪魔しましたです。

クリムゾンのチケット予約してきたです
それだけですageってことで。

Ovary Lodge買いました。究極の即興なんですかね。
なにやら凄そうだ、ということは感じ取れました。

>322 沼 さん

情報サンクス！です。＜屋肉トップ入り
早速「BBC・1974コンサート」買ってきました。
（ここ最近ずっと聴いてたのです…）
トップの演奏はスゲー！のですが
曲の完成度、破壊度は「ライヴ！！」に軍配が上がりますねえ。
「トゥーザムターク」なんかこじんまりしてるし…。

＞フロイド・ジャケ
ワシは、「炎」のジャケ好きです。
ヒプノシス（というかストーム・ソーガソン）のLPジャケで
部屋の壁を埋め尽くしたことがあるのですが
３日で頭がヘンになりそうになったので全部回収したことがあります（笑）

その点、ロジャー・ディーンのYES一連の作品は
ホノボノしてて落ち着きますなあ…。
（LDの「YESSONGS」はホンマ、綺麗で見とれてしまうっす）

最近、LDでHAWKWINDの1972ライヴを手に入れました（1000円！）
これは良かった！
あと、おなじみクリムゾン情報ですが（笑）
7/19に「コレクターズ〜VOL.3」日本盤が発売されるそうです。
内容は、
１．プロジェクト２（３やったかな？）のライヴ
２．「VROOM」のリハーサル
３．1972年のライヴ（「アースバウンド」期かミューア在籍時か
　　未確認っす！誰かフォロー宜しくっす）
だそうです。

ge

＞MAGMA
Bobinoのブート・ヴィデオって
AKTからCDでてるやつと同じですか？（ボビノ1981)
これ、未聴なんですがどんな感じなんでしょうか？
（後期ということもあって、いつも手が出ない…）

Retrovision(Retrospective3)を、収拾つかなくした感じです。

http://www.ponycanyon.co.jp/wtne/cdw/index.html#01467

ということは･･･vol.4は
1974 New York Central Park
1981 Bath＠｀ Moles Club
Hyde Park＠｀ London 1969
という驚きの内容になるのな。むしろそっちが楽しみ。

＞340 不落茶 さん
フォローありがと！でやんす。
（ワシの情報ウソばっか・（笑））
Vol.4スゲーですなあ…、楽しみです。
Hyde Park＠｀ London 1969といえば
最近、ブートで「In support of their satanic majesties」が
出ましたが、こちらの出来は最高！でした。

FOCUS....

「キミタチ サイコ ダヨ」

POCUS....
レイヨロレー

ヨイデス。

大音量産＞
ホークスの72年？
そんなのがあるんですか！みたい！

今頃になってHAWKWINDの「SPACE RITUAL」買いました。遅いね。

この前やっと「In Search of Space」を手に入れたばっかり。
「SPACE RITUAL」って水芸みたいなジャケットのやつでしたっ
け。なにやら凄いらしいという噂は耳にした。
アシュ・ラ・テンペルの1stが大好きなたちなんですけど、その
系統なんでしょか。

おじゃまします　ジェスロタルはここですか？
パッションプレイがとても好きです。

スペインのプログレ「ＣＡＩ」おもしろいです。
曲は７０年代！？というか王道って感じで悪くないのですが
ボーカルが当然スペイン語なので不思議な感じ。
他にスペインものでおすすめがあれば教えて下さい。

私もやっとクリムゾのチケット予約しました。
みなさん行きますよね？？

最近、テレビでよくFloydの「Sorrow（from　『鬱』」が使われてるね。
あのスゴい「ぎゅわ〜〜〜ん〜〜ん〜ん〜」ってギターのとこだけ。
番組どーでもいいから、全部きかせろー

＞349 パクチー様 ジェスロ・タルは HR/HM 板です。（うそ）

私も Extrana Seduccion (エニェが・・）大好きです。
スペインらしーいスペイン物なら、Triana (1＠｀2)＠｀ Mezquita
フラメンコしてなくっていいんなら Canarios＠｀ Fusioon (2＠｀3)＠｀ Atila (3)
いっそスペインじゃなくてもいいなら Carmen (1)

などを無責任にお勧めします。
でも、民俗臭が強いのが好きならいいけど、
ロックとしては後進国の部類だと思いますよ。

＞不落茶さん
HAWKWINDはかなりハードロックっぽいですよ
ハードロックのバックでピコピコ宇宙っぽい音が鳴ってる
って感じ。　おれとしてはアシュラ１stの方が良いなー
ちなみに「７up」が一番好きです。

スペインかーCARMENしか持ってないなー　←これスペインじゃないの？