洋楽＠これからの音楽シーンはどうなるか？＠邦楽

マジレス推奨。
「こんなすれどうかな。音楽について」
の続編みたいにしたいの

最近ロックが増えきたね。　昔のヒプホプ増加現象みたいに

OK GO. MEW. AFI.. The Calling. THE 4D. THE KILLS.

オーソドックスなロック形態は廃れていくと思います。
歴史的必然では無いでしょうか？

オーソドックスなロックは
インディーレーベルや自主制作、
ネット通販オンリーなどの
形態になっていくだろう
すでにそうなりつつあるし

日本は何が流行るんだろうね。
AVEXの糞ども。カバー曲ばっかりの風潮。
枯渇しかけているメロディライン。
CCCD。ブックオフ。売り上げの低迷。
ブルーハーツ気取りの青春バンド。下北沢にいる初期レディオヘッドもどき。

日本では時代錯誤のメタルが売れる。BURRNはロキノンより売れてる。
ESPとか音楽の専門学校の講師がメタル上がりだから。
リットーミュージックとかシンコーミュージックの教本は
日本人の音楽性の画一化をもたらした。

ノイズは売れない。

時代錯誤のメタルの何が悪い。
世界的に音楽産業事態は緩やかに縮小してくでしょう。
いままで、マイナー気取ってた連中はレーベルに余裕がなくなってきて
立場が危うくなってくるだろうから、真価が問われるところ。いろんな意味で。

メタルを馬鹿にする香具師は終わってるな。

ジャンルの垣根が今以上に無くなり、
アコースティック・ローファイな感じがあらゆる世代に受けると思う。

メタル自体は嫌いではないがその客層も演奏者も様式美的で
革新性を受け止められない。
なぜ今だに長い髪と皮パンで演奏しなくてはならないのだろう。
アレキシ・レイホみたいに美男がいなくては盛り上がらないくせに。

>>9
そんなアレキシも長髪にデニムジャケット・・・。

>>9
いや、だからそういうバンドだけがなにもメタルな訳じゃなくって‥
というか長髪と皮パンはすでにスタイルとして定着してるからさ。
パンクスが髪立てるのと一緒で。

おまいら、こんにちは。
洋板のみんなで雑誌を作るスレの宣伝です。
まだまだ立ち上がったばかりです。おまいらの力を貸して下さいお願いします。
ライター、企画、雑誌作りのノウハウなどを激しく募集しています。

洋楽板でロック雑誌を作る
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1051545272/l50
（実際に動き始めたのは600レス以降です。その前は煽り合いなので見ないで下さいｗ

洋楽板で雑誌を作るためのHP
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/buaam606/index.htm


スレ汚しｽﾏｿ。

「こんなすれどうかな。音楽について」の次スレとしてあっちにリンクはっときましたから

>>13
乙

「とりあえずメタルをスケープゴード」は洋（ロック）板のキホンだよな

こんにちは

SACDが普及する、ってか早くしてくれ。

　　　人
　　（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひぃ
　 （＿＿）火 /ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼　　　　 　 ∧＿∧
　（　・∀∩┌┴┐￣　　￣￣|　|＿゛＿＿＿＿　 ／　　　　　 ＼　　　　（・∀・；）
　/　ヽつ丿　　／　＿／.＿＿|　|＿　　　　　 　∠―＼　　　　／　 　　 （ >>1　）
　>　>　>　Ｙ^ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ／　　　　　｜ ｜　|
（＿_） （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（___(_＿）


　　　人
　　（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人
　 （＿＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪ ∧＿∧ ≫
　（　・∀・） ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪（ﾟ∀ﾟ　；）≫　ビリビリ
　（ 　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪⊂>>1⊂）≫
　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪ <　<>　>≫
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪（＿Ｘ＿）≫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^


　　　　 人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　 （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　（＿＿） ｳﾝｺｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿） ｳﾝｺｰ
　　∩ ・∀・）∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩（・∀・ ∩
　　 〉　　　　_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　>>1.〈
　　ﾉ　ノ　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 Ｙ　 人
　　し´（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(＿」　Ｊ

CCCDは、ユーザにとってもメーカにとってもマイナスとしか思えない。

>>15
メタルは前からだけど、今はロック全体が洋楽全体のスケープゴートになってるな。
まあ実際糞だからしょうがない。

　こんなすれどうかな。音楽について　
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1045682647/

貼っておくよ

GYBE！みたいなインストが来て、歌ものにもどる。
年寄りは新しいのを認めず、「昔はよかった」「最近の若者は」
こんな感じでは

無修正ＤＶＤなら
　　　　　http://www.dvd01.hamstar.jp/

及川奈美　レジェンド　堤さやか　東京バーチャル　入荷
　　　　　http://www.dvd01.hamstar.jp/
　　サンプル画像充実　　見る価値あり

良スレの予感・・・？age

普通にAC/DCの時代が来るだろ。普通に。

前スレに比べずいぶん質が落ちるな

>>26
質というか戸惑ってるんでしょう、前スレの人達は。特にスレタイが。
気にせず前スレと同じ気持ちでネタを振っていけばいいと思います。
やはり１９さんから突破口を提示して欲しい。

>>25
良い時代だ。ステイタスクォーとかZZ TOPも人気出て欲しい。

age

>>28
２０年前に、日本での人気が再燃した２バンドだな。

前スレの１９〜１００の流れは伝説的だな
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1045682647/19-100

堅様が全米�ｂP

�]のヨシキが顔面殴打で血まみれだってさ。

これからはフォルクローレ、というかそういうテイストを持ったものが、よりスタンダードになるんじゃない？
津軽三味線や沖縄系歌謡のブームやサンバなどが緩やかに市民権を得つつあるのもその兆しかと。
ま、今までが西洋音楽より過ぎたというか。
素人意見ですた。

「ゴールドベルク変奏曲」って不思議だよね。俺グレングールドのを一枚だけ持ってんだけどさ。
”不眠症の貴族の為にバッハが書き下ろした”ってエピソードを知らない頃に聴いてたんだけど、
寝る前に聴くとホント快眠できるんだよね〜。
グールドのピアノがっていうより、バッハの残した楽譜自体に力があるような気がする。
人種も時代も何もかんも超えて、人類の「核」の部分に訴えかける、音列なりリズムなり和声があるような気がしてきたよ

　　　邦楽総合スレ＠洋楽板　　　
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1049463373/
洋楽と比べて邦楽のダメな点。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1052646225/

しったこっちゃない

ハッピーハードコアが主流になる。
http://www.upsurge.co.jp/radio/dyn_radio_32k.wax

>>36-37-38
前スレからの流れが出来てるからそれ読んでから来てくれ

無調、無調って現音マニアがうるさいんだよ〜。
完全な無調なんてありえないって言うと「バカ！」とか言うしさ・・・
いかんせんドデカフォニーとかの知識を完全に付けてないから論破できない・・・
１９さんの師事を仰ぎたいんだが

o

CCCDが増え、みんなCDを買わなくなり、mp3やレンタルで済ませてしまい
赤字会社が増える。

LIV（お塩）世界進出

もうレンタルは禁止でいいよ。

やっぱ能楽がいいね

ドデカフォニー確立以前の無調音楽ってどんなんなんすか？
無論、無調という本来の意味は置いといて

メインストリームの音楽に興味が無くなってきているのは
音楽離れの前兆ですか？

調がどうのなんか、どうでもいんですが。
要は、自分にとっての刺激だろが。

>>47
だからさ・・・前スレからの続きなの、このスレ。
妙なスレタイ付けた１が悪いんだけどね・・・前スレ読んでから来てくれよ

新しくスレ建てた方がいいかな

>>46
19世紀後半くらいから半音階要素の多用などの結果、曲の中にいわゆる無調状態が発生
する音楽が生まれてきたんだけど、調性や機能和声への反発はドビュッシーやスクリャ―ピン
、ストラヴィンスキーなどの音楽に見られるよ。
例えばドビュッシーの不協和音の連続使用や解決無しで進行する自由な和声進行は「無調」と呼べるよ。

>>19さん
おぉーありがとう！！成程。「春の祭典」の初演で暴動になりかけたんだっけ？
ハイドンの曲にも少しだけクロマチックスケール使ってるのがあるなんて聞いたことある

なにこれ？なにが始まってるの？この２ちゃんで。

>>50
春の祭典の聴衆と今の聴衆の違いといったら、、、

クロマチックはなにげに使われているよ。

１２音技法以外の「無調」としてはスクリャ―ピンのＭＴＬとか面白い

スクリャービンを「無調」っていったらまた荒らされそうだけどね

>>35
ってかさ〜それ何時の録音か知らないけど、鼻歌っちゃってるヤツだろ？ｗ
おれも何かコレ不思議な魔力を感じるよ、寝られないけど

>>54
５５年録音のを一枚持ってるだけだよ。鼻歌は入ってない、それ聴いてみたいな
キースジャレットみたいなのとは違うの？

ひとまず組み合わせの妙だけでも音楽の未来は数十年は安泰ではないかと思っちょるのですが、
楽観的すぎるかな？

昔、浅田彰がナビゲート役でグレン・グールドの特番やってたな。
うなってたよ。グールド。w

>>57
そうなんですか〜。キースの事を「唸っててやだ」って言う人いますけど
私的には「うねり」というより「歌」に聴こえるんですよね

でもキースはゴルトベルク変奏曲のCDだと全く唸り声がないね。

>>58
うなる≠うねる

そう。歌ってるんだと思った。

>>19さん（前スレの）、あるいは前スレから常連の詳しい方々

俺高校の時のときＢＵＲＲＮなクラスメイトから「これすげーよ！」と興奮気味に
クラシックみたいなフレーズ使ったメチャクチャ早いギターソロの音楽（今思えば
それはイングウェイとかいうやつ？）聴かされました。彼曰く、
「これがネオクラシカル！クラシックを現代に進化させて云々。」
クラシック側の認識はどうなの？
僕はジャーマンロック（ジャーマンメタルじゃないよ）の方が面白いと思ったけど・・。

どうでもいいけど何でこの手の音楽聴いてる人ってなんでアキバ系ファッションが多いの？

いやぁ、最近の ROVO はもの凄い動員力を誇ってるらしいね。
この調子でいくと来年はボアダムス、再来年は灰野敬二の CD が50万枚売れるに違いない

>>61
マグナムオパス以降はあんまり聴いてないですね。
アルカトラスのJET　TO　JET、SUFER　MEは好きです。
ハロウィンのジュ―ダスも面白いですね。ジャーマンロックはいいものです。

>>62
ありがとう

スタンダーズの唸り声は楽しそうで好きですね。
ところで俺寝れないときにゴールドベルクヴァリエーションかけてもっと寝れなくなってから
怖くて聴けなくなってしまいました。

これ聴いてもらえる会？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/link.cgi?url=http://homepage2.nifty.com/tamitu/schoenberg_op19_1bop.mid
結構すごくない？ゲンオン板にあった、シェーンベルクのをビバップ風に打ち込んでんだけど。

間違い
http://homepage2.nifty.com/tamitu/schoenberg_op19_1bop.mid

なんて曲のアレンジ？

及川奈央　レジェンド　堤さやか　東京バーチャル　大好評
　　　　　http://www.dvd01.hamstar.jp/
　　サンプル画像充実　　見る価値あり 　最高画質

>>1はこの流れに満足してるのかな？
満足してるなら別に良いんだけど、本来の>>1の意図からはちょっとズレてるような。

>>67
６つのピアノ小品、だったような・・・

洋楽板で音楽誌を作る　その２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1052499041/l50

はたして雑誌はできるんでしょうか？
とりあえず、編集者や原稿を書く人を募集しています。
19さんとかどうですか？

これまでの経過等はこちらです。
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/buaam606/index.htm

これからのポップスはモード手法をどう捉えるかだな。
間違いない、アドリブに留めるだけじゃもったいない手法だ。

一般的な和声、調性感覚からの解放ね。
構築的なモーダルは作曲者が大変そうね。抑揚の表現とかも。

ただモーダルがポップスの王道になることは無理そうですね。

ごめん、どう捉えるか、ということね。
そのとうりだと思います。

モードの話だけど沖縄モードはすごい！

沖縄モードとは琉球音階（ナイチ）の事？
たまにピアノで、ナイチモード一発で適当なコード進行にアドリブすることあるんだけど。
ハ長調だと思いっきり「民謡」になるんだけど、他の調だとそんなこと無いんだよね〜。

洋楽 聴く人達はどうして邦 楽聴く人を けなすか！弐
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1047190682/

漏れは47（ﾖﾅ）抜き音階でいかに沖縄ぽくない曲を作るかってやったらいいのでけた。
うほっ

>>78
ペンタトニックはいいよね、俺は日本の童謡とか凄い好きだから。
ペンタ使ってよくピアノでアドリブ弾いてる

ごめんまちがいた。レラ抜きですた。失礼。ﾖﾅ抜きペンタも好きだけどね。

沖縄音階をすごいといったのは、日本人の不得意なメジャーでありながらファとシ(トライトーン)
を含んでいるところ。しかもシに導音の機能がない。ちなみに沖縄音階はノルウェーの民謡音階に酷似しているよ。

ここの皆が音楽を意識しだしたのは何歳ぐらいのとき？
きっかけとか教えて欲しいな。

小学校でピアノを始め中学でギターを始めロックに目覚め高校でジャズに目覚め大学で
タコやバルトークに目覚めました

>>83
それ俺とそっくりの流れですよ！
ちなみに理論も演奏も独学です。洋板はそういう人の方が多いんじゃないかな？

デフレがおこる

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

家具の音楽

今の邦楽は腐ってる

ハジメテキイタノハオオキナフルドケイデシタ

>>89
なんか本当に外人みたい

なぁ誰かエリックサティとその後のポップミュージックとの関連性について語ってくれよ
ドビュッシーでもいいぜ

>88
お前のﾁﾝｺもな

>>92
おまえもだろ？

>93
ああ、俺もとうの昔にな…

これからの日本の音楽シーンは俺が引っ張るから
安心しなﾍﾞｲﾍﾞ

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（このｽﾚの住人は当然中央公論ぐらい
　　　　　　　　　　講読しとるんだろうな。）

ただいま録音中・・・・。

笑点の好楽のキャラが弱い。個人的には眼鏡をかけさせるか、
語尾に『だっちゃ』をつけてしゃべらせるくらいしなけりゃ
他のメンバーには勝てないとおもう

好楽は恐るべき空気読み能力を持っている

「自分大好き」だよな　>コーラック

和声教程修了者じゃないと好楽の素晴らしさは理解できないよ。
主、属、下属の三機能に熟達しなきゃ

コウラクの素晴らしさを楽理的に説明していただきたい。

コウラクってピンク？
コーラックって.....

エンラクがトニック
ウタマルがドミナント
キクゾウがサブドミナント
ラクタロウがダブルドミナント
コンペイ、コユウザがセカンダリードミナント
コウラクがサブドミナントマイナー

一般認識はこうだな。
通はどうなんだい？

確かにコウラクの切なさは�Uｍ７(♭５)
ラクタロウはＴ−ＤＤ−ＳＤ−ＳＤＭーＴをよくやるね
コンペイは解決しない

＞＞コンペイは解決しない

笑った！。
でも注意深くみると山田君にドミナントモーション。

なんか冗談の様で実は音楽理論を語ってる…
このスレ恐いわ〜

最近の音楽って録音がつまらない作品が多いと思うんだけど。
ハイファイ過ぎるばかりで味が無い。

「広島の犠牲者の為の哀歌」は元々違うコンセプトを持って作られたけど
出来上がりのあまりのおどろおどろしい感じにこんな題を付けたんだってね。
ホントに被爆者がうめいているような恐怖を感じる・・・

>>109
ただああいうトーンクラスター（しかも絶妙なグリッサンド入り）や微分音程を使えば十分複雑なおどろおどろしさ
を醸し出すことはペンデレツキも想像ついてたんじゃない？そのもともとのコンセプトってなんですか？
知ってたら教えてください。

>>108
トッドラングレンのサムシンエニシン聴いてた時にふとあまりの音の良さにふらふらしました。その時の
音の良さってのはＳ/Ｎ比が良いとかそういう音質のよさとはまた違う「いい音」なんだよな〜

コンセプトという言い方はちょっと語弊があったかな。
元々は「８分〜秒の哀歌」っていうタイトルだったらしい（〜の部分忘れた・・ゴメン）
いわゆる只の「実験音楽」として書いたらしいね、クラスターやグリス、５３の弦楽奏。
出来上がりを聴いて、翌年「広島の犠牲者に捧げる哀歌」って命名したらしい。
元々、被爆地をコンセプトに書かれた訳じゃないってことね。
曲を捉える上で、題名ってホント大事だなと思ったよ

>>111
サンクスです。実験のための音楽として作ったんですね。

題名ってすごいね〜　俺もてっきり原爆ドームでも見に行って触発されて作ったと
思ってたよ。

∩ ∩
（,,･ε･）。〇○（今日突然、筋小が聴きたくなった。）

アンテナ

アンテナは絶対

いわんのばか

このスレの皆さんはアーサーブラウンとか聴きます？
ヴィデオ見てたんだけど、アーサーブラウンは上半身裸に黒タイツで江頭２：５０と
全く同じ動き（倒れ方とか手とかも）でファイアを歌ってるんですが、江頭は間違いなく
アーサーブラウンをぱくってると思います。

>>117
全く聴かない。６０年代の思いっきりマイナーな人でしょ？そうでもないのかな？
よくそんなの知ってるね。江頭は知ってるかな？

話変わるけど、最近AORの良さに目覚めました。
ボズやボビーのレコードが安く売ってたんで試してみたらなんとまぁ
元々山下達郎が好きなんで肌に合ってましたよ。
楽理を学んだ上で潔くポップスやってる人たちの音楽は心地よいですね、変に気構えずに聴けるんで。
セリー音楽とかそうはいかないですからね。

ゲルマン魂に期待しようか

昔　正直山下達郎が最強だ　ってすれあったね。
山下達郎の頭の中を見てみたいよ。
２０歳にもならない少年が　雨は手のひらにいっぱい　みたいな曲書くなんて

尾崎豊。

>>121
あんまり才能が感じられない方です

>>117
「ファイアー」の映像観たことあるけど、江頭は連想できなかったなあ〜
エガちゃんが、あれパクッてるなんて、いや、アーサー・ブラウン自体知ら
んだろ

>>123
ほんとう?おんなじ映像かな？
俺は間違いなく江頭だと思ったけど
江頭はアーサーブラウンが好きなんだと思ったよ

軋むベッドの上で優しさを持ち寄り　きつく体抱きしめあえば
それからまた二人は目を閉じるよ　　悲しい歌に愛が白けてしまわぬ様に

よくよく読み解いていくと凄い詩だわ

↑読み解くもなにも直接的じゃん。

>>125-126
おもろい

>>126
そう思うかい？俺も最初はそう思ったよ。
まぁこんな事どうでもいいわな

油虫発見

反戦、反核、一体何ができると言うの？小さな叫びがー、聞こえないこの町ーでー、
愛ーーーーーーーーなら救うかも、しれない、君ーーーーーーーーの為なら犠牲になろう

OH MY LITTLE GIRLは普通にいいPOPSとおもたﾖ。>ozaki

筋省も聞いてる19さんに関心。
エディのソロとかも聞いてそうw

対位法を教えてください

>>132
口でどうこういうのを聞くよりも、曲を聴いて楽譜を眺めた方がいいよ。

スピーカーが2台ってどうなの？
部屋の隅ずみに4台あっても音変わらんのだろうか。

あとCDの録音されてる音源が選べるようになるとか。
例えばギター、ベース、ドラム、の音入ってる曲なら
ドラムだけの音聞けるとか。ギターとベースだけで聞けるとか。

多声音楽において実は非常に重要なのはアンサンブルの音量バランスです。
音量のバランスを変えると全く同じ音楽でもずいぶんかわります。
それからパンニングも同じように重要です。
スピーカーが四つの場合、あるポイントに静止して聴かないとアーティストの
意図する状態で聴けないよ。

それとは関係なくスピーカー５台以上のサラウンドは実際色んなところで使われてる
じゃん。研究も進んでるよ。

そうね、自分で曲作ってMTRで録ってみるとわかるね。
LRの微妙な振り分けと音量バランスで全くイメージ変わる。

>>134は家庭用ピュアオーディオの話してるの？

>>136
そうそう、そもそもクラシックのオーケストレーションってのも、音量バランスは
特に気をつけるよね。
逆にその面白さを利用したのがダブだしね。
ブライアンウィルソンがモノラルに固執したのはステレオパンニングによってリスナー
が聞く環境によっては自分の意図する音楽と違う表現として受け取ってしまうことが嫌だったかららしい。

ブライアンの話俺も聞いたことある、オーディオヲタは
「せっかく凝ったレコーディングなんだからステレオにしてほしかった」って言うけどねｗ

オーケストレーションで、個々の音量バランスや楽器の位置まで拘った最初の人って
バルトークなんだっけ？サティとは違う形で

ラベルなんかもかなり気をつかっていたようですが。

>>134の下の方
それが「出来た」時のメリットがちょと疑問
サンプリング用途なのか、そこのパートを耳コピで自分が「演りたい」のか…
産業的に音楽を提供する側の殆どは、それを望まないと思います

技術的にはDVDがあるので記録は数本のトラックに分ければ済むのですが
再生方式を新たに追加しないと「楽曲」には成らないですよね
現存するソースについては、音源が正に「単音」であるならともかく
ミックスした時点で色々いじられています
音源自体の倍音や残響、共鳴も無視出来ませんので
厳密に分解してその楽器や声だけを抽出／除外する事は難しいです
音質劣化を覚悟するならば、グライコ・パライコの類を使って
目的の帯域幅に絞ってやれば、お遊びのサンプリングには使えるでしょう
民生機器に付いている、いわゆる「カラオケモード」はそれに似た事をやっています

音声信号をデジタルの状態でリアルタイムで合成／分解するのは
まだまだコストが要る難しいコトなんですよね

まぁ自分も昔、「マイクの本数だけスピーカがあってもイイじゃないか！」とか
思ったし、そういう実験を試みてる音響関係の雑誌を見た記憶もあります
間違ってはいないし面白い試みではあると思いますが

俺コンポとかにエフェクターついてるやつ、嫌いだ。

>>140
神

>>140
ホント詳しいですね、音響学専攻の方ですか？
最近は楽器をやる子も増えてきたので、今までシングルのB面にリミックスやカラオケエディットを入れていた代わりに
耳コピ用に個々の楽器単発で入れてみたり、その方式を組み込んだりとか面白そうですね

TOTOに秋から女性メンバーが加わるそうです。
keyのデビッドペイチが性転換手術を受けるので…

>>141
あー、でもBBEとか繋ぐと音はよくなるって言いますな

age

19＝屁ファソ