CANやジャーマン・ロックについて教えてください

ﾒFuture Daysﾓ聴いたけどすごくよかった。
スレ無いみたいだけどﾏﾝｾｰな人は聴き方とか教えてほしい
ﾏﾝｾｰじゃない人の意見もききたいのでｽﾚ立ててみた

前ｽﾚ
　　　　C　　　　　　A　　　　　　　N
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1034/10345/1034536527.html

neu!
neu!
neu!

ﾒえ、ＣＡＮスレ落ちちゃったんだ？ﾓ

過去スレ
＠CANとその周辺＠
http://curry.2ch.net/musice/kako/992/992967005.html
★◆■▼▲　カン // CAN ＆周辺Part2　★◆■▼▲
http://music.2ch.net/musice/kako/1002/10024/1002481684.html
★▲▲　今晩はダモ鈴木です！CAN PART3　▲▲★
http://music.2ch.net/musice/kako/1008/10088/1008862478.html
★★★　カン // CAN ＆周辺Part4　★★★
http://music.2ch.net/musice/kako/1014/10143/1014384870.html

テクノ板のジャーマン･ロックすれ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1011935985/l50

しかし、CANって真面目に聞く気があるなら
1stから順に聞いていけばそれで済むバンド
だと思う。

>>6
同意。今アルファの全集4巻が売ってればね。

ﾀﾝｼﾞｪﾘﾝﾄﾞﾘｰﾑ

どうなんだろね。

>8
どの時期が好きかで評価変るね。
まぁしかし、プログレッシャーの評価は大体
決まってはいるが。ジェロームが入ってから
が好きだなんて言ったら間違いなく少数派。

Faustとか聴いてみたい。

たんじぇ厘は10枚持ってるんだけど
すべて借り物をＭＤに取っただけなんで・・・

CANを気に入ったなら
きっとFaustもいけるとおもう
ボックスセットはもう廃盤かな？
輸入盤なら手に入るかも

>11
じゃあその１０枚が、まんべんなく散ってるか、
どれかの時期に偏ってるかで違うね。

カンは持ってないけど
ドゥンケルツィファー
胡散臭くてﾖｶﾀ

カンはまじで凄いと思う。

CANはいいね〜
カラダが溶けるよ〜〜〜

ﾎﾟﾎﾟﾙ･ｳﾞｭｰ

興味あります

ファルスダイだろ

German Oakの情報きぼん。

Ｃのクラスター

グルグルでしょう！
ジャーマンなのに緊張感が薄くって楽しい

>117
ポポル・ブーは要するに環境音楽。
シュルツ同様、雰囲気が全てです。

>>22
ほしあな何たらはそうでもないような
ファラオの庭とかもサイケで聞けるんだが

NEU!
NEU!
NEU!
NEU!

あっ、間違いた！

>23
それは別に否定しない。だからこそ人気盤なわけだし。
しかし、そういう評価で聞くなら、他のアルバムは
駄作ということになる、そういう立場にある。

アシュラ・テンペルはどれがいいですか？

NEU!は凄すぎる。
ＮＥＵ！>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>can

そうかー？

アシュラテンペルはニューエイジオブアースがよいです。初期は本当のサイケデリック
です

NEU!凄くて結構なので
他スレは荒らさないで〜

でも最近はデシュッセルドルフの方がよく聴くな。

>>30
ごめんなさい、そんな気はありませんです。
ぶっちゃけneu!は良くありません。「ＮＥＵ！」を自粛します。

ヂュッセ☆ルドルフは幼児性、原始性がスごまじいﾈ〜

ノイのスタジオライブの映像誤差いいよ

　

ダモ鈴木が叫んでるようなアルバムってあるんですか？
フューチャーデイズ買ったら、なんか思ってたのと違くて、
はじめ女性が歌ってんのかと思いました。

>>34
スタジオ盤はだいたい抑制されてる感じ
それがまたいいのだけどな・・・・。
ライブでは人とは思えないような叫び声よくあげていたけど。

海賊版「horrortrip in the paperhouse」の「pinch」だとか
オフィシャル音源では「The Peel Sessions 73-75」の「Up The Bakerloo Line With Anne」だとかのライブで
その片鱗がうかがえる。

あとダモ鈴木といえばビデオで見た気味の悪い痙攣タコ踊り
あれやられたら会場で暴動起きたってのも納得

>34
まぁとりあえずはTAGO MAGO。

>>26
サイケなインプロゼーションを聞きたいなら1stだな、かなり混沌。
ニューエイジはアンビエントなテクノ。（一応ギターも入ってる）
俺も実はニューエイジと二枚しか持ってないが・・・

ところでﾀﾝｼﾞｪﾘﾝ･ﾄﾞﾘｰﾑのElectronic Meditationも
アシュラの1stみたいな感じなんですか？

>ところでﾀﾝｼﾞｪﾘﾝ･ﾄﾞﾘｰﾑのElectronic Meditationも
アシュラの1stみたいな感じなんですか？

そうですね。タンジェリンの方が曲数が多いから多少の
変化はある。しかしギターはアシュラの方がうまい。

ゼウスもイイゾ。
バース・コントロール万歳。

>>39
ﾍﾞﾙﾝﾄﾉｽｹ
ﾌﾞﾙｰﾉﾌﾚﾝﾂｪﾙ
万歳

全面的に同意です

ttp://www.birth-control.de/
わたくしも激しく同意也。
ファンクラブ・リリース物、
なかなか手に入らないでつね。

東京タワーに逝くことをお勧めします

>>34
その意味では、BBSセッションズが最強だと思うんだが・・・
今、出回ってないんだよね〜

グルグルを聴いてみたいと思いますが、最初の一枚としては何がよろしいでしょう？

>>44
ノイズ・サイケ・フリージャズがいけるなら、"UFO"。
サイケ・へヴィーロックがいけるなら、"Hinten"。
妖しげなﾜｹﾜｶﾗﾝのがいけるなら、"Känguru"。
最強は"UFO"だけど、ダメな人はダメでしょうね。
ttp://www.guru-guru.com/

>>35
>>36
>>43
お薦めありがと。
参考になりました。

「Agitation Free」聞いてみたいんですが、どれが良いですか？

>>47
ファーストのマレシュがいいよ。あれ聴くとすごいリラックスできる。

>>48
早速のレスありがとうございます。探してみます。

今日タワレコでマニュエルの「インベンションズ〜」の紙ジャケ買いﾏｽﾀ。

ケアレスミスを訂正。
"BBC sessions"です。
おわかりとは思いますがｗ

>>49
俺は東京タワーで買ったよ。

age

デアプランとかはどういうジャンルに入るの？

デアプランはアタタックレーベルを立ち上げたグループで明るい感じのテクノポップ
のはしりだよ。DAFのピロレイターもメンバーです

>45
ありがとうございました。ＵＦＯからはじめようかな。

あーしまったｷｬﾌﾟﾃﾝﾄﾘｯﾌﾟのセール終わってた

みんななんか買いますたか？

クラスター関連をいくつか。

漏れはダモ関連とラ・ノイ関連をいくつか

グルグル関連をいくつか。

ファウストのファーストのファウストマンセー

あんな企画やって大丈夫なんだろうか
それとも潰れる前に大盤振る舞いだったとか・・・

ついつい心配しちゃいますです

セールはよくやってるよ>ｷｬﾌﾟﾄﾘ
前にカタログ取り寄せたら、★マークのついてるCDは半額とかでビックリした
(新譜もあったし)
通販で買っても送料取らないし、本当にいいのか?と思っちゃう。
日本オンリーてのが多いのも凄いよね。

Shikaku Maru Ten

blind guardianはドイツだっけ（＾＾）ノ？

>>65
そうだよ。

CANのボックス発見しちまいまちた。
１〜３まで。各５千円でちた。

ヤフーでいくらで売れるだろう

>>67
帯付きで1コ3000円くらいかな？
そんくらいで落ちてたし

>>67
やふーでも同じくらいでしょう
プレミアとかはついてないでしょ、たぶん

そうなんですか

いや、売るちゅうのは嘘なんであれですけど、
ブックレットが読みたいどで買いまちゅ

３ヶ月かけて

あのﾌﾞｸﾚﾄは本当にいい
興味深い内容盛りだくさん
ダモ鈴木加入のエピソードも面白く読める

>>70
頑張れ

小野島大が書いてたね

ありがちゅです。頑張ります

俺は4年かかったよ
BOX4までコンプリートするの

>>75
おれはね、図書館にあったからピーコしますた

コズミック・ジョーカーは好きですか？

>77
冗長で全然おもんない。
グルグルでも聞いてた方がいい。

>>76
いいね
それが一番いいとおもう
ブックレット以外は別に必要ないし
バラで買えるから

そのブックレットだれか要約して

スコーピオンズってよいよね？

否

アクセプトってよいよね？

否

買いました。

カンの履歴が知れて非常に感激した、と僕の中に入ってる
人が感激してます

ゲットおめでとう
BOX1買ったのかな？

全部買いました。

借金したファッキンマネーで

全部と言っても１〜３までですが

思い切ったね
でも持ってて損はない！
店によっては１万近い値段のとこもあるくらい稀少だし
日本盤が出ていない現在では唯一といいていいバイブル！

輸入盤のボックスセットも見かけたら
こちらには貴重なダモ時代のライブ映像もたっぷり収録してあるので
これも買いですよ。
ドイツ語、英語、フランス語で書かれた480PのCAN BOOKも付属！

何気にクラーンかっこいいよ、トリップ系ジャズロック。
サースティー・ムーンもいいな。

>>90
それNEU!スレへのレスじゃないの？

ボックスﾎｽｲ

外盤のボックスがほすい

ＮＥＵ！スレをなんとかしてください

canってなんや？
mp3きかせろや

>>95
買えよ。ウンコ野郎が

スゴイ奴らだから買って聴いてください

>>94
スレ延びてるね
よいことだ。

GURU GURU の UFO聞いてる。
グルグルしてる。

100damo

レロレロレロレロ!は最強DAMO!

今日はネタなし

ダモとムーニー　凄いのはどっち？

ダニ

正解！

だれかcan book訳してうぷしてくれる強者いないですかね？

ダモってセッションの時、歌う事がなくなると
カセットデッキ（だったかな？）の説明書を朗読したり
無茶苦茶してたそうだね。
それは盤にされてないようですが。

CAN BOOKはさすがに訳すのは大変だろうな・・・。

日本盤CAN BOX1　第一章
『１９７２年、俵は、一週間のうち幾晩か、友だちの家に行っていたものだ、
彼はオーディオに興味を持っていて、僕のなんかより遥かにいいシステムを持っていた。
僕らはとりとめもなく話をしたり、レコードを聴いたリしていたが、
彼のかけるレコードで、僕の興味を引くものはごくわずかしかなかった。
　ある日、彼がカンというグルーブのアルバムを買ってきた。タイトルは『タコ・マゴ』。
とても変わった、奇妙なというよりは、もっと聴きたいと思わせるようなレコードだった。
僕はジャケットに記載されたメロディ・メイカーのカンに関する記事をむさぼるように読んだ。
それ以来、僕は彼らのファンとなったのだった。彼らの曲のいくつかは、気も狂わんばかりに好きだ。
風呂場で“ハレルヤ”をかけたり、夜中に大音量で“ユー・ドゥー・ライト”をかけたりして、隣から苦情がくることもしばしばだった。
“ファザー・キャンノット・イエール”をヘッドホンで聴いていると、ミドルセクションが頭蓋にからみついてくるみたいだ。
他の曲は、最初は嫌いだったけど、後になって、第一印象があてにならないことを認めざるを得なかった。（中略）
　時代は変わったものだ。今じゃ僕はこんな文章を書くようになり、かの友人は僕たちのバンドのサウンド・エンジニアをやっている。
たぶん僕は、後期のマーク・ボランとカンのミヒャエル・カローリがいなかったら、ギターを弾くことはなかったろうと思う（後略）。」
（１９７８年８月１６日、ピート・シェリー/バスコックス）

　以上は７８年に発表されたカンのコンピレイション・アルバム『カニパリズム』のスリーヴに記載された、
ピート・シェリー（当時バスコックス）のペンになるライナー・ノーツの一部である。

この簡潔で率直な文には、カンというグループのまことに奇妙で不可思議な魅力が、過不足なく捉えられている。
ピート・シェリー、PILのジョン・ライドン、キャバレー・ヴォルテール、ザ・フォール、ワイヤー、ストラングラース、
ジュリアン・コープ、スージー&ザ・バンシーズ、ジス・ヒート、DAF、ジョイ・ディヴィジョン、デイヴィッド・バーン―
と列記すれば、パンク以降の重要なミュージシャンの大部分が網羅されてしまうが、
そうした数多くのパンク/ニュー・ウエイヴ系ミュージシャンたちがこぞって、カンへの熱狂的な傾倒を認め、その影響を隠そうとしない。
現代音楽、フリー・ジャズ、サイケデリック・ロック、民族音楽などの複雑な交配によって、
きわめて独自の個性を確立していったカンというグループは、しかし、
その存続中には必ずしも正当な評価を得ていたわけではなかった。
特に、日本に於いてはほとんど無視されていたと言っても過言ではないだろう。
たとえば、手元にある『ニューミュージック・マガジン』１９７２年３月号では
日本に於けるデビュー・アルバム『タコ・マゴ』のレヴューが掲載されているが、
「盛り上がりに欠けていて一本調子。」「フィーリング抜きの頭デッカチの印象を受けた。」
とにべもなく、評点は６５点と厳しい。
この評価は結局、８３年に徳間ジャパンから彼らの旧譜が８枚まとめてリリースされるまで、逆転することはなかったのである。
もし「プログレッシヴ・ロック」という存在が、字義通りの「進歩的なロック」であるとするならば、
カンほどそれに相応しいグループはないだろう。

彼らの持っていた基本的なコンセプトー「それぞれが学習から得たものを缶の中に投げ込む。」一は、
「〜できる。」という助動詞をそのままバンド名にした大胆さに、そのまま直結する。
つまり、彼らの示していたものは「可能性」そのものだった。
彼らは音楽というものの可能性を確信を持って大胆に、そして的確に押し広げていった。
彼らの『缶』に投げ込まれた呆れるほど豊穣な、音楽の“文体”は、彼らの表現をひたすら混沌としたものにした。
結局彼らは定まったスタイルを持つこともなく、またそれを目指すこともなかった。
常にその混沌の中に身を任せ、自己の内奥に潜む「可能性」を引き出すことのみに腐心した。
結果、彼らの残した音源には、後の先鋭的なロックの方法論の多く、あるいはほとんどすべてが内包されることになった。
キング・クリムズンは「混沌こそ我が墓碑銘。」と歌い、ソニック・ユースは「混沌こそが未来であり、
その先に自由がある。」と叫んだ。カンは「混沌こそが可能性である。」と、全身であらわし、駆け抜けていった。
だがそれゆえにこそ、彼らが真に理解されるまで、長い年月を必要としたのだ。

うお〜最南端さんありがとう〜勉強になりました！

素晴らしい！お疲れ様！

第一章2

　カンは１９６８年７月１９日、現代音楽のシュトックハウゼンの本拠地、西ドイツのケルンに於いて結成された。
　メンバーは次の５人。
　ホルガー・シューカイ（べ一ス・ギター）イルミン・シュミット（オルガン）
　ミヒャエル・カローリ（ギター、ヴォーカル）
　ジャキ・リーベツァイト（ドラムス）
　デヴィッド・ジョンスン（ヴァイオリン）
　ホルガー・シューカイは１９３８年３月、現在はポーランド領であるダンジグに生まれている。大戦後家族ぐるみで西ドイツに移住した。
子供のころからオルガン奏者、指揮者志望だったというシューカイは、同時にラジオやテレビの修理もできるメカ少年でもあった。
１９６２年、ベルリン交響楽団のソロイストからダブル・バスを習ったシューカイは、その後シュトックハウゼンに師事し、現代音楽を学ぶにとになる。
ここで彼はさまざまな音楽的素養を学んだが、その権威主義的アカデミズムには居心地の悪いものを感じていた。
クラシックのように、スコアをそのまま演奏することは、音楽からスポンテニアスなリズムと力を取り去ってしまうと考えるようになった。
彼はもっと肉体的な音楽をやりたかった。６５年頃、週末にはジェットライナーズというダンス・バンドでプレイするかたわら、交響曲の作曲に励んでいた。
彼は交響楽団の指揮者を目指していたが、やがて挫折し、教鞭を取るようになった。このときの生徒だったのが、ミヒャエル・カローリである。

「カローリが僕にロック・ミュージックを教えてくれたんだ。僕たちは一緒にギターの技術的可能性と、作曲の現代的方法を探究した。」
彼に教わったビートルズは、シューカイにとってはシュトックハウゼンよりも興味深いものだった。
シューカイはカローリが弾く「アイ・アム・ザ・ウォルラス」を聴いて、表現の大いなる可能性を予感したという。
そして１９６８年の夏、シューカイは以前から誘われていたイルミン・シュミットとデヴィッド・ジョンスンのグループに参加することを決意、
カローリも後に参加した。パートはサウンド・エンジニアとベ一ス・ギター。ベースを選んだ理由を彼は
「べ一スなんて誰も注意して聴いてないからさ。」と答えている。

ミヒャエル・カローリは１９４８年４月２９日、バヴァリアに生まれている。他のメンバーよりも10歳若い。
カローリが手にした最初の楽器は、ティン・ドラム（ブリキの太鼓）であった。
４歳でフルートのレッスンを、６歳でピアノのレッスンを始めた。
７歳のとき、祖母がルーマニアで死亡し、ジプシー・ヴァイオリンが遺された。教師の勧めもあって彼はヴァイオリンに転向する。
そのころ愛好していたのはモーツァルト、ジプシー音楽、サンバだった。10歳のクリスマスのとき、テナー・バンジョーをプレゼントされ、
スティームボート・ジャズ・パイレーツというスクール・バンドでデキシーランド・ジャズを演奏し始める。
だが、法律によって彼の年ではライブが許されておらず、バンドはクビになる。13歳のときギターを手にする。
ヴァイオリンとバンジョーの可能性を融合させるためであった。直後テープ・レコーダーを手に入れた彼は、
オーバーダビングやディストーションの面白さを発見する。このころになると彼の嗜好は
ジェリー・ロール・モートンやファッツ・ウォーラー、クラレンス・ウィリアムズ、セロニアス・モンクといったピアノ奏者や、
ビッグ・ビル・ブルーンジー、ジョン・リー・フッカー、ベッシー・スミスといったブルース・シンガー、
ヒックス・ベイダーバック、ルイ・アームストロング、初期のビリー・ホリデイといったジャズになっていた。

15歳でヴァイオリンのレッスンをやめ、エレキ・ギターを購入。学校のモダン・ジャズ・バンドで演奏するかたわら、
フィル・スペクターやタムラ＝モータウン・サウンド、イギリスのロック・バンドなどを聴き始め、より深くソウルや民族音楽に傾倒し始めた。
やがて彼はスイスに渡り、勉学のかたわら、前衛ジャズからロックン・ロールまで、
トニー・アシュトン（後にアシュトン、ガードナー&ダイク）など、さまざまなミュージシャンとプレイした。
１９６６年、彼は生徒としてホルガー・シューカイに師事することになる。
彼はシューカイにロックン・ロールを教え、カローリはシューカイからギターの様々な技法や現代音楽の知識を得た。
だが６７年、彼は法律を学ぶためスイスを去ってドイツに向かう。だが音楽への情熱は去らず、地元のダンス・バンドでベースを弾いたりしていた。
６８年にカローリはシューカイと再会し、ジャズ、ロック、現代音楽、民族音楽などを融合した
まったく新しいタイプの音楽を創造すべく、セッションを始める。
シューカイは彼をイルミン・シュミットに紹介する。彼らは意気投合してバンドを結成し、リハーサルを開始することになる。

　ジャキ・リーベツァイトは１９３８年５月、ドレスデンの近くに生まれている。
彼の家庭は音楽一家で、早くからピアノとトランペットを始めていた。スクール・バンドではヴォーカルとトランペットを担当した。
18歳のとき、カッセルのハイ・スクール・バンドでドラムス担当となり、ここでジャズ・トランペット奏者のマンフレート・ショーフと出会う。
コローニュに移ったリーベツァイトは、ショーフらとジャズ・バンドを結成し、ミュンヘンでデビュー・コンサートを行っている。
６１年から６５年まで、彼はスペインに住み、バルセロナのジャズ・クラブでプレイし、トランペット奏者のチェット・べイカーと共演したりしている。
リーベツァイトはここでスペイン音楽やラテン音楽を学んだ。６６年、マンフレート・ショーフ・クインテットに参加、
２年間プレイするが、このバンドは当時のヨーロッパのニュー・ジャズ・シーンで最も影響力を持つことになった（何枚かレコードも残しているようだ）。
だが、リーベツァイトは次第にバンドの音楽に失望するようになっていった。
　「フリー・ジャズの重要な時期だったと思う。みんな古いきまりをぶち壊して新しいものを作ろうとしていたんだ。
でも、中には極端なヤツがいて、ハーモニーや、シンプルなリズムまでも拒否して、すべてをぶち壊してしまった。
終わりのころには、僕はパンドでプレイすることに楽しめなくなっていた。」
　彼は再びスペインに渡り、キューバン・ベース奏者のいるバンドに参加する。
ベース奏者を通じて彼はヴゥードゥーのリズムを知り、多くの刺激を受けた。
　マンフレート・ショーフ・クインテットのコンサートに何回か顔を出していたのがイルミン・シュミットである。
その後もリーベツァイトとシュミットは『WE TWO』という映画のサントラの仕事を一緒に手がけたりしていた。
ある日、リーベツァイトはシュミットから、新バンドのドラマーを誰にしたらいいのか相談を受けたが、
結局リーベツァイト自身がその任を受けることになった。

　カンの実質的な仕掛け人となったイルミン・シュミットは１９３７年５月２９日、ベルリンに生まれている。
彼の最初の音楽経験は学校の聖歌隊であった。後に彼は、ジャズ・コンサートを主催したかどで、同校を放校処分になっている。
　５７年から５９年まで、彼はピアノとフレンチ・ホルンを学び、やがてピアノ教師となった。
一方で作曲と指揮の勉強も続け、ウィーン交響楽団などで指揮を取ることになる。このときから、シュミットはジョン・ケージの音楽に興味を持ち、彼の曲を演奏するようになっている。
　やがて彼はオーストリアのザルツブルクに渡り、指揮の勉強を続け、さらにコローニュに移り、
シュトックハウゼンに師事し、現代音楽を勉強するかたわら、民族音楽を学んだ。
ここで彼はホルガー・シューカイ、ジョン・ハッセル、カトリーナ・クリムスキー、デイヴィッド・ジョンスンなどと出会う。
そして６５年、彼は初めてシューカイとセッションすることになる。
「ホルガーは彼の曲のパーカッション・パートを僕に教えようとしたが、まるで数学をやっているようなもので、プレイすることはまったく不可能だった。」
　彼は音楽の教師のかたわら、フェスティヴァル・サーキットでピアノやパーカッションをプレイし、時にはタクトを振った。
彼はまた、演劇、映画、テレビなどの音楽も手がけるようになった。６６年には指揮者のコンテストのためニューヨークに渡り、
そこでテリー・ライリー、ル・モンテ・ヤング、スティーヴ・ライヒ、ディック・ヒギンズといった現代音楽のミュージシャンとセッションしている。
この滞在で、シュミットはクラシックや現代音楽と訣別し、これまで培ってきた音楽的キャリアを捨て、
まったく新しい方向に踏み出すことを決心することになる。
「僕は単なる演奏者でもなければ作曲家でもない。音楽を通じて他人とコミュニケイトする二とによって、
自分自身を表現したいという非常に個人的な欲求がある。僕はそうするためのフィーリングをずっと捜し求めていた。
その結果、カンを結成することになったのだ。メンバーそれぞれの自発性が、そのコンセプトであり、いかなる場合でも止めることはできない。」

　まず彼はアメリカ人の作曲家でフルート奏者のディヴッド・ジョンスンと接触した。
２人は電子音楽と自由即興のスタイルに興味を持っていることで一致していた。グループを作るために２人はホルガー・シューカイと接触し、
シミ・ヘンドリクス、フランク・サッパ、ヴェルヴェット・アンダーグラウンドのファースト・アルバムなどを聴き、ロックのエレメントを導入しようとした。
特にシュミットはヴェルヴェッツのジョン・ケイルにシンパシーを感じていたようで、興味深いコメントを残している。
「彼は僕に少し似ている。プロフェッショナルなミュージシャンではあるけど、精神的には学習し過ぎたアマチュアってとこでね。」
　こうして、イルミン・シュミットとデイヴィッド・ジョンスンのコラボレイト・グループにホルガー・シューカイ、ジャキ・リーベツァイトが加わり、
更に10歳年下のギタリスト、ミヒャエル・カローリが参加して、カンの原型が出来上がる。
６８年の６月、カローリが20歳、他の４人は30〜31歳だった。４人はすぐにコローニュにあるジョンスンのフラットでリハーサルを開始する。
「僕たちはなんのコンセプトもなく、始めた。ただひとつ持っていたアイディアは、みんなでスポンテニアスに（自然に）音楽を作り、
その過程でコンセプトを見つけていくというものだった。完全な共同作業てあり、リーダーは存在しなかった。」（イルミン・シュミット）

とまあ、さわりだけですがCAN-BOX1の本文10ページの分の4ページ弱です。
こんなかんじで続いていくわけです。

神出現。素晴らしいものを拝見させて頂きありがたい。

神様ありがとうございます。興味深く拝見させていただきました。

最南端さん頑張れ！

このスレみたらみんなカン博士になれるね。

デヴィッドが脱退した経緯は？

>>107
何語なのかわからん不思議な言語を操ることもｗ

>>107
公害で〜汚くなった〜町で〜♪どこへ〜行きまっしょい！

（＾＾）

「K」の時代のクラスターってどういう感じの音出してるの?
その後の｢C｣の時代のクラスターとは別物?

>>125
もう魚は食べるのをやめましょうってバカな政治家が言ってますた。

Kの時は実験的音響セッションって感じ。唸り声みたいなのが入ったり。
正直聴き通すの辛い。
初期のジャーマンプログレってそういうの多いよね。
Domとかタンジェリンとか。

カンの映像は？
ビデオとか手に入ります？？

Spoonから出てたCAN BOXにビデオ入ってますよ
ライブ映像やらテレビ出演のやら
結構長編で内容豊富なやつです。

ﾎｽｲ

ヴェルヴェット・アンダーグラウンドのファーストを聴いていたというのが興味深い
そういえば「Father cannot yell」の出だしのギター・カッティングの感じは
何だかそれを思わせる雰囲気あるね
全体的には別物だけど

モンスタームービー聞いたけど
ボーカルの爆発力みたいの感じん。

アホ、お前はカンのなに聴いとるんじゃ！
モンスタームービー聴いてないけどな！

ユードゥ〜ライト　ちゃんと最後まで聞いたか？
シスターレイの１，３倍くらいすごいぞ

名盤紹介の本にはボーカルも凄いみたいに思えるように書いてあるから、
その先入観で俺の中じゃモンスタームービーは聞く前からワクワクだったよ。
音はカッケーけど、ボーカルは期待外れでした。
実は音も無茶苦茶なの想像してたけど、まとまってた。

なるほど
Monster Movieはまともといえば一番まともな作品かもね
一番時代を感じさせる作品でもあるし
ストレートといえばストレート。
ほとんど自主制作みたいなもんだったこともあるし
あの未完成さが良かったりもするのだけど・・・
3rd以降のは無国籍、無時代な音だよね

でも結局、モンスター・ムービーがわからないようでは
他のアルバムもわからんと思う。聞きこむべし。

>>131
CAN BOXをお持ちなのですか？　ｳﾗﾔﾏｽｲ...
長いこと洋楽を聴いて、ライブやビデオの類もいろいろ見てきたけど、
ＣＡＮは何故か縁がなく、動いてる映像にお目にかかったことがありません。
むかし（70年代の雑誌で）ダモのインタビューを読んだとき、
ＣＡＮはライブバンドなのよ、と言ってました。
>>134
期待しているような「爆発」は、スタジオ録音ではなく
ライブアルバムかビデオで探した方が正解かもしれませんよ。

カンのビデオまじでﾎｽィィィィィ！！どうすりゃ手に入るんだ？

>>140
あれ確かDVDになる予定も一時あったとおもうのだけど
どうやら立ち消えしたのかな・・・

130分の内容はまずダモ期のライブから始まって
曲はどうやら「One More Night」
メンバー全員の最近のインタビュー（ムーニー含む）
タゴマゴ期とおもわれるスタジオの録音風景（ダモの若いこと！）
ダモはバンジョーなんか弾いたりしてるが？
テレビ出演時の映像（Paperhouse）
ダモの上半身は贅肉の無いダンサーのような均整のとれた身体に驚く
そしてあのまるでタコが痙攣してるようなダンス！
Sonic Youthのリミックスなどを織り込んでインタビュー再び
最後にジャキとダモが再会。
ダモのインタビュー（なぜかバックにシューカイがピアノ弾いてるｗ）
ダモとムーニーの両ボーカリストが道ばたで話し込むシーン。

で、ここまででも充分長いたっぷりとした映像なのだが
後半にフリーコンサート時のライブ映像。
オープニングは「Spoon」のようだが全くボーカルラインから何から違う
ダモのポゴダンスのような激しいパフォーマンスで煽る煽る。
ステージ端には手品師が手品やってたり組体操したり無茶苦茶。
「One More Night」「Mushroom」などは確認できたが
あまりにもヴァージョン違ってて何を演奏してるのか解らない曲も・・・
多分、アルバムに入ってない曲もやってる気がする。

といったところです。

canってなんや？
mp3きかせろや三蔵法師

CD屋さんにあるよ

>>143
ま　た　大　阪　か
amazonで試聴できるから試聴しやがれ、このツルッパゲが

ドンクルツィッファーってどんな音？

メビウス＆プランクの「ラストクラウト〜」も「ゼロセット」のように
覚醒的な音が聞こえてくるアルバムなんでしょうか？

どんな音なのか教えて下さい

俺も知りたいな。

ゼロセットはマジ最高ですね。

マニが参加の奴で一押し！ってのも知りたい

>>142
すっごー。親切もほどほどにして下さいよ。ｗ
こんな丁寧に解説してもらった日にゃ、自分もビデオをすっかり
見たような気になってしまいます。どうせ、今さら手に入んないだろうし...。
>ダモ期のライブ
ってのも良いねぇ。ジュラ期（紀）やデボン期みたいで。

ビデオ見たいので誰かCAN BOXヤフオクに出してください
僕が8000円で落とします

俺は8500だす

ラストクラウトはだる〜いレゲつかダブつか
ゼロセット期待して聴くとこけるかも
だったとおもうー

ＣＡＮの諸作よりも、はっきり言ってホルガーシューカイのMoviesの方が
断然名作だと思うよ。

たいしたことない

>>153
Movies良くできた作品で大好きだけど、そこまでは思えない。
Phantom Bandも、Michaelがお姉ちゃんとやってるやつも、Phewも
とにかくCAN関係の音は全部好きなんで…。
（…指がNEU!NEU!しようとするのを必死でこらえている）

>>155
Future Daysは好きなんだが、他の有名作はいまいちって感じなんだよ、俺。
フローモーションとOut Of Reachは好きなんだけどな。
CANの1st、タゴマゴ、エゲなんちゃらあたりはもう一生聞かんと思う（ｗ

いずれにしても音楽性がだいぶ変化してるから、初めて聞く人は1枚2枚で
向き不向きを判断してもらいたくないね。

moviesは今聞くと古い

>155 neuｽﾚあげんなよ

>>155
倉太さん？

エゲ・バミヤシに入ってるVitamin Cがすごく好き。
30年前は、これこそナウなヤングのフィーリングだったわけです。ｗ

Im so green ｽｷ

どのアルバムが有名やねん、おしえろや三蔵法師

>148
マニのソロでチーズみたく丸い紙箱に入ってる奴、
聞かせてもらっただけでもってないんだが、凄く
良かった記憶あり。
あと、ダモさんの来日公演でドラムがマニさんだった
時のライブも良かったね。

去年のﾚｺﾌｧﾝ廃盤ｾｰﾙでｸﾞﾙｸﾞﾙとかｱｼｭﾗﾃﾝﾍﾟﾙかったﾔｼ!!出て来い!!
ﾁｭｰしてやる!!
誰のせいで買い逃したと思ってる!!

やばそう

age

さあて、そろそろツァイトでも売るか。
結局２回くらいしか聴かなかったしな。

ツァイトは名盤だから売るな

なんかIDすごいすね

もうすこしでooioo

タンジェリン・ドリームの去年再発された2ndのCDには，
ボーナス・トラックとしてシングルのA面曲がはいっていますが，
B面のほうはどんな曲なんでしょう？

タンジェリンは2ndが一番好きなのですが……，少数派？
4thまでとフローゼの"aqua”しか知らないですけどねー。

タンジェリンドリームの1st聴いたけどわけわかんなかったです。
ジャーマンロックってみんなこんな感じなんですか？

それぞれすごく違うよ
わけわかんないのは確かに多いけど

ＣＡＮのテレビ出演のビデオはＭＸで出回ってるね。
タンジェリンも９０年代のビデオはみかける。

さあて、そろそろケンタウリでも売るか。
結局２回くらいしか聴かなかったしな。

>172
1stダメならジャーマン・ロックの大半はダメでしょう。
ジャーマンでももっとポップなやつを聞いた方がいいですな。
ラ・デュッセルドルフとか。
タンジェリン・ドリームならアンター・ウォーター・サンライト
とか。

あと、アシュラの「ニューエイジ・オブ・アース」

タンジェリンドリームの1stって「エレクトリック・メディテイション」だっけ？

>178
そう。

タンジェリンのstoratosfearはどう？

聴いたことない

canっていいなぁ
そう思わへんか？三蔵法師
こんな音が７０年代？に確立されとってんなぁ

ブレインチケットを聴いとけ。

ラストクラウトって本当に名盤なんですか？
良さが見出せなかった・・・

ゼロセットは分かり易い名盤だったけど

>>159
違います。

storatosfearもいいアルバムだよ。

シーケンサーパートも増えて聞きやすいですね＞ストラト

Peter Baumannはどう？

バウマンのソロは聞いたことないなぁ。

>>182
聴いたのか。
現在のシーンで多用されているラップトップ等のコンピューターを
使った音楽、編集。これをcanは７０年代当時の方法、アイデアで
既に演奏してたってことだな。
良かったなツルッパゲよ

タンジェリンドリームって、
しみじみ、いいバンド名だなあ。

音は結局馴染めなかったんだけどね。

ＥＭＢＲＹＯがいいんですわ。
３枚目以降のインチキエスニックジャズロック。

怒濤の？CONリリース
やはり、アナログはよいわ。

ジャーマンロック好きのもぐりが集うスレはここですか？

ジャーマン好きなんてそんなもんだろ。

もぐりでもモグワイでもいいです。

>>191
わたしも厨房の頃そうおもた。デュールやカンの方が好きだったけど
一生懸命聞いてた。ファウストとグルグル聞いて間違いを悟った。

タンジェリンのストラトは一曲目がよかった記憶があるな。

タンジェリンは１st.「Electronic Meditation」に尽きる。
てか、それ以降とは異なる訳で。Baumann抜けて一気に萎えた罠。

アシュラtempleの1stで十分だな

>188

Baumannのソロ、昔聴いたおおざっぱな感想だけど
1st'Romance 76'は曲によって生オケも使ってて現代音楽っぽい、タンジェリンとは若干違う路線だけど、あえて言うならStratosfearに近い感触
2nd'Trans harmonic nights'はもうちょっと薄味で素人っぽくて何かいまいちって印象しか残ってない
3rd'Repeat, repeat'はロバート・パーマーがプロデュースした割に話題にならなかったが、半分がロック寄りの可愛いっぽいテクノ系、半分が当時（'81）としちゃゴリゴリしたハードテクノ系？って言えるかな
米盤と英盤とで曲順、ミックスが違うけど米盤の方がスマート
4th'Strangers in the night'は3rdの延長線上だけど曲が商業ポップ狙いの割にいまいちプロデュースが甘すぎかな
テクノ好きには3rd、70年代中盤タンジェリン好きには1stがお薦め、って、今はどれも廃盤か･･･
その後、1st-3rdからのベストアルバム'Phase by phase'が出ていて、今でも手に入るかも

>>201
すげい。世の中にはマニアがいるものだね。

保守

うむ

以前、KOKIが言ってたリエゾン・ダンジュールていう
DAFのメンバーのプロジェクトで81年のアルバムを買っ
てきたんだけど、インダストリアルというより電子フ
ァンクという感じです。スーサイドとかゼロ・セット
とか好きな人にはいいと思いました。

リエゾンダンジュールス？俺も好きです！シンセ音が暴力的ですよね。
盤状態が悪くて音飛びが激しいですが。
マニアDてどうなんすか？

止めとけ。退屈。銭の無駄。
結構、イイ値段で買ったけど。
未消化状態

やっとCAN BOX1-4全部買いますた。

スーサイドは大好きだがゼロ・セットは凡作だと思った。

>209
じゃ、その中間くらいの感想になるかな>リエゾン・ダンジュール

スーサイドは 1st 以外駄作って JOJO 広重言ってました！

川o･∀･)y-~~ってことはスーサイドは1stだけで充分？

>212
そうです。2nd以降はただのエレポ。

>>213
川o･∀･)y-~~了解しました
川o･-･)ﾉ＜ありがとうございます。

>>212
石野卓球は『Dove Loves Dub』の最後で､
2nd収録の「Dream Baby Dream」をカバーしてるんだけどね。

>>211
そんなやつに言われてもなー

a

ほす

ちゅうかcanってCD高いの何とかならんのか？三蔵法師
アルバムの中やったらどれが一番ええねん？

EGE BAMYASI

ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗｰ♪
ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗｰ♪
ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗｰ♪
ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗｰ♪
ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗｰ♪
ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗｰ♪
ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗｰ♪
ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗｰ♪
ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗｰ♪
ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗｰ♪
ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗｰ♪
ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗｰ♪
ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗﾗｰ♪ﾗﾗﾗﾗｰ♪

知名度だと
KAN>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>CAN
だよな

あげ

アモンデュール、アモン・デュールIIのメンバーの、
クリス・カーレル、ジョーン・ヴァインツィール、F.U.ログナー、について教えて下さい。
ログナーはジャケットアートも担当しているのですか？
そして、担当してるなら、どのアルバムですか？

あとメンバーの顔と名前が一致するサイトをご存知の方がいましたら、そのサイトのアドレスを教えて下さい。

アモンデュールのディスコグラフィー。
ttp://altmusic.boom.ru/amon_duul_II.html

アモンデュールのメンバー写真。どれが誰だかわからないっす。
ttp://freespace.virgin.net/martin.jones10/amonpic.jpg

アモンデュールの分派のナイアガラって最高だね。

アモンデュールは政治団体です。

>>219
ああ、確かに高いな。曲数も少ないし。でもな盗むことだけはやめてくれよな。
俺が好きなのは、やはりfuture　daysだな。４曲しか入ってないが。
でもな、収録曲のbel airだけは聴け。これはチンコがそそり立つぜ。20分間。

>>224
ログナーがWOLF CITYまでの5枚のアートを担当したって話だけど、
あれは共同制作という説もあって、はっきりしないよ。
顔はレナーテ以外良く分からんわ。
この辺でどうにかならない？
ttp://www.andygilham.com/amonduul2/ad2.htm
ttp://starling.rinet.ru/music/amon.htm
ttp://progweed.echoechoplus.com/reviews/amonduulii/amonduulii-band.html

electric sandwichがすごくいい感じ、もっと出してほしかった。
ところで、janeてどんなかんじ？

よし！今更だけどTAGOMAGO買うぜ！

デュール２の神のチンコ素晴らしすぎage

>>231
漏れも一番好き。野ねずみの踊りも嫌いじゃない、地獄、狼街…。
とにかく恍惚万歳までは全部好きだあああああ。

>>229
JANEはダウナー系プログレ・ハードって感じ。
ジャーマン物としては人気ないけど、そっち系の音が好きな人にはお薦め。
30年やってても、いまだに演奏下手糞なのは、見事というかアッパレ。
最近はPeter Panka's JANEとKlaus Hess's Mother JANEに分裂してるらしい。
"Resurrection"と"Back again"てのが手に入らないんだよね。
ttp://www.jane-music.com/

↑thk

hoge

そういやメルツってロケットUSAのカバーしてたな

GURU GURUの「ESSEN １９７０」がよかった！

ＪＡＮＥいなたさがＧＲＥＡＴ
バース・コントロールもスゴイ。
でもＥＭＢＲＹＯが最高。ジャケットはセンスのかけらもないが。

究極のジャーマンといったらカシーバーですかね？

>>239
違うぞ。いや、好きだけど。

CANのUNOPENEDってしってる？
中古で800円位で買ったんだけどすごく良かった。
ブートかな。

ブートだす

CANboxの2、昨日都内で見つけたよ。
5700円でした。俺は買えないので、場所教えますか？

>>241
UNOPENEDって、俺が持ってるやつのことだと
思うけど、いいか？
音質悪すぎじゃない？

>>241
最初は音質悪いとは思ったけど、曲はいいの多いよ。
5曲めとか。
宇宙のジャケットのやつでしょ？

tagomago音悪すぎ。ＡＭラジオのモノラル放送並だな

>>241
10年ぶりくらいに聴き直してみた。
申し訳ない。良いです。前言撤回します。俺がバカでした。
いや最初聴いた時の印象がえらい悪くて、そのまま埃かぶってたんだけど、
今聴くと音質はブートならこんなもんだし、
何より演奏の妙な、なまなましさが新鮮で。
もたもたしたOUTSIDE MY DOORなんか、実になんともよかったりしました。
あやうく捨てるとこだったので、241さんに感謝します。

５曲めはオフィシャルでは未収録曲なんですかね？

ディアプランとか誰か知ってる？

>>248
>>54-55
ピロレイターのソロはすごいいいよ。

最近ずっとＣＤ買ってなかったけど、ＣＡＮどうしても欲しかったんで
モンスタームービー買った。
やっぱユードゥーライトだよ。本当。
しかしアルファ７７が謎だす。何故７７？

（（（´･ε･`）＜GONG/YOU
GURU GURU/UFO
TANGERINE DREAM/ELECTRONIC MEDITATION

の三枚のうちまず最初にコレ押さえとけ！ってなアルバムはどれでしょうか？

AMON DUUL - PSYCHEDELIC UNDERGROUND

ドイツのアマゾンで注文したら送料どれくらいとられます？

>251
GONG/YOU

でもGONGはオーストラリア人がリーダーで
フランスで結成されたバンド。
ジャーマン・ロックじゃないよ。

ちなみにジャーマン・ロックで最初に何を?
と言われれば、ファウストの1st、CANの1st、
アシュラ・テンプルの1stと言ってみる。

>>255
（（（´･ε･`）＜アシュラ・テンペルの1stは一番最初に聴いたジャーマン
・ロックだったな。結構愛聴盤かも。CANはFUTURE DAYS持ってるけど
あんま自分の好みではなかったなあ。どうやら自分はロック的な要素が
無いと駄目らしいです。

FUTURE DAYSのような音は、集中して聞こうとするとわからない。
音のいい装置で、音の隅々まで均等に感覚を行き渡らせるような
聞き方ができるようになると、突然わかるようになる。
FUTURE DAYSは最高傑作と言われるけど、初めは1stや2nd辺りから
入った方がとっつき易いと思う。

>>257
（（（´･ε･`）＜なるほどなぁ‥そんな聴き方があるのか。
プログレの道は長く険しいんだね〜。

>>251
個人的にはGURUGURUだな。バンドやってるからかもしれないけど。
>>255
漏れもそんな感じ。やっぱどれも１stに全てが凝縮されていると思う。
>>256
やっぱCANは1stだよ。あくまでムーニー派のコメントだがね（ダモも好きよ）。
>>250の言う通りユードゥーライト、これ。まじで。

>>253
一枚で14ユーロ。あと一枚増えるごとに＋１ユーロ。（10枚なら23ユーロ。）
なるべくまとめて注文して、一括配送してもらった方がお得だけど、
あそこは「発送までに掛かる日数」がいい加減なんで要注意。
（速けりゃ４日で届きます。）

（＾＾）

（（（´･ε･`）＜ここも。

FUTURE DAYSはプログレ的には傑作かもしれんが
ジャーマン・ロック的には洗練されすぎ。
ダモがつまらなくなってやめたのもよくわかる。

逆に俺はCANはFutureDaysさえあれば他の作品は要らない。

CAN初心者ですがベスト盤買ってもいいでしょうか？

>>264
人それぞれってﾔｼだな。別に良いと思うよ。でも
ジャーマンロックはあまり肌には合わなそうだな。
CAN以外ならどんなのが好き？

>>265
モンスタームーヴィとタゴマゴを買うのもありかもね。
でもそうなると後半のCANがわからないか・・・。てか
ベストって何が入ってんの？

カニバリズムあんましよくない。
最初に聞いて全然よくないなと思った。

最初はタゴマゴかモンスタームービーかエゲバミヤジを
オススメします。

Future Daysはジャーマンというより
ロック史上最強の作品

あれがわからないﾔｼはポップスでも聴いてたほうがよいよ

それにダモは音に対してつまらなくなったわけではない
完成されすぎてやり尽くしたと感じたのと私生活（彼女の宗教）の理由から。

>>268
あなたが思うFuture Daysの世界とはですか？

『Future Days』は民族音楽的な原始的なリズムと西洋西欧の非原始的な音楽とが
見事に融合し、その完成型であると思う。
誰もやらなかった音楽を創造しようとした初期の頃から通じた思惑も
この作品でほぼ完璧なものとして実現させたのだと思った。

でも、確かに『Future Days』から見れば『Monster Movie』は既存の60年代に既に存在してそうな音ではあるし
まだまだ彼らの志からみると未完成で荒削りな音かもしれないが
あのアナーキーさや即興性から発せられるスリリングさもCANの大きな魅力であったとおもう
『Ege Bamyasi』も『Tago Mago』も『Soundtracks』も名曲が犇めいてる名作中の名作に違いはない。

あえて『Future Days』が他の作品と違うところと言うなら
『Future Days』はどのシチュエーションでも聴けるところかな？
体調悪い時でも眠る時にでもドライブでもいける
他の作品のようなノイジーで錯乱したような荒々しい演奏が無いからだとおもうが
これって最近のシガロスや_mumのような前衛的だけど優しい音を好む人には気に入られるかもしれないね。

それぞれが自己主張しすぎないで
ぴったりハマってるとこがすごい。

アモンデュール、アシュラテンプル、ファウストの各1stを聞け

僕は『Cannibalism』も『Unlimited Edition』も
ベストとして充分いい作品とおもうけどなあ
特に『Cannibalism』はアナログが内容は良いね。
あの顔のアップのやつ。

そうそう
『Cannibalism』のアナログ日本盤には歌詞も入ってるよ

>266
アシュラもタンジェリンも初期よりも
「Inventions For EG」とか「Pheadra」のほうが好き。
たしかに本質的にはジャーマンは向いてないかもしれん、Faustとかよくわからんし。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

?

CANのドラマー、ヤキ・リーベツァイト初来日ですな。

BURNT FRIEDMAN & THE NU DUB PLAYERS
feat. JAKI LIEBEZEIT (former CAN drummer)
" Just Landed! "

■2003年4月25日（金）新宿・LIQUIDROOM (03-3200-6831)
■OPEN & START 22:00〜　
■LIVE: BURNT FRIEDMAN & THE NU DUB PLAYERS feat. JAKI LIEBEZEIT
■GUEST LIVE: PARDON KIMURA
■DJ: MOODMAN、KARAFUTO、DRUMMATIC
■前売4000円／当日4500円（all standing／ドリンク別）

■2003年4月27日（日）京都・CLUB METRO（075-752-4765)
-Still Echo-
■OPEN & START 20:00〜　
■LIVE: BURNT FRIEDMAN & THE NU DUB PLAYERS feat. JAKI LIEBEZEIT
■GUEST LIVE: SEIICHI YAMAMOTO、OKIHIDE (CX AUDIO IE)
■DJ: KAZUHIRO
■前売4000円／当日4500円（all standing／ドリンク別）

■2003年4月28日（月） 名古屋・CLUB QUATTRO（052-264-8211）
■OPEN 18:00／START19:00
■LIVE: BURNT FRIEDMAN & THE NU DUB PLAYERS feat. JAKI LIEBEZEIT
■GUEST LIVE: Cha pari、AKIRA TANAKA
■前売4500円／当日5000円 （all standing／ドリンク付）

>「Inventions For EG」とか「Pheadra」のほうが好き。

そりゃ、普通の感覚だわな。

ヤキさん初来日だったの？

なにげにヤキさん今まで一度も来日してなかったらすい。
中止になってばっかだったからな。

ヤクのやりすぎ

遂に生焼きが見れる。

最近のドイツもんもイイよね　Ｌｕｒｉ Punaとかさ（ｗ

ヤキって言う人と、ジャッキって言う人といるけど、
ほんとはどっちよ？

Deutsche読みでヤキ。

Liebezeitって、ホントに本名？
ヤキ・愛時間

>>287

ホントにそんな意味なの？

愛時間……。

愛時間……。
パンツが濡れ濡れだ…

>288
Liebezeitは英語にするとLovetimeだわなぁ。
本名かどうかは考えたこともなかったが。
作家のラブクラフトなんかはペンネームだったと思うが。

ぽっこん、ぽっこん・・・あと３日。

tempelをなぜ「テンプル」と読むかね。
templeじゃないんだよ

ところで、シューカイとチューカイじゃ、
どっちが正しいの？　Ｃｚｕｋａｙ！
むかし、クズケイって書いてる人もいたけど。

ジャーマンとゲルマンじゃ
どっちが正しいの？

ドイッチェ

>>293
今更　チューカイにされると、「舟海」にしてたアルバムはどーするんだぁ (w

>>293
クツーカイってのも聞いたことがある

カンを最初に聞いたときふつーぽい音楽だとおもったけど意図的に
フツーぽくしてますね。
去年はシューカイさんのライブをみにいったなあ。

>>292
２ちゃんではテンプルで統一されてるみたいよ。昔だれかが間違えてから。
ちなみにタワレコ渋谷のアヴァンギャルデコーナーもash ra templeになってる。

ゲルマン民族大移動ロック

ヤキ凄げえ！
ペダル使わないでスティック二本だけで叩いてた。

ヤキまじでスゴかった！

素晴らしい。

いいな〜

グロブシュニットってどうよ？

何度か買おうとおもたのだが２ちゃんであんまり名前見ないし。

チュ〜カイから入ったからCANの曲も初期のはちと辛いな。
Follow motionあたりが好みかな

ﾌｫﾛｳﾓｰｼｮﾝ？

知らんな。新曲か？

>>306　初心者なんだからいじめるなよ(w

ヤキの京都ライヴ、すさまじかった、いろんな意味で。
行った人、おります？

>>308
え？どんなんやった？速報求む！
余り期待してなかったんで逝かへんかった・・・・

>>309
いわゆる正規のドラムセットじゃなくてヴェルヴェッツのモーリンタッカー、
メリーチェインのボビーギレスピーみたいに直立不動のドラミング。
あとギターにミキサーのトリオ構成。
思った程ダビーでもなかったけど、カオスの中からカタいカタいヤキのスネア
が切り込んできた瞬間はあの場にいた全員が鳥肌立った...と思う。
構成は結構アバウトで１曲目などエンディングがぐだぐだでヤキも苦笑い。
ミキサーも「ノートパソコンがいきなり終わっちゃったんだよ〜」てな顔。
始終そんな感じである意味プロ意識ゼロ（いい意味で）だったけど、ノって
きて一度スイッチが入るや、もうヤキの独壇場だった。
特に最後のナンバーでのタム２個、スネア、バスドラ、シンバルの乱れ打ち＆
総攻撃で昇天。なんだあのジジイは。まいった。
アンコール２回入れて９０分弱くらいでした。

開場してすぐテーブルで飲んでたんだけどヤキが普通にフロアをウロウロしてて思わず
「ヤキ、楽しみにしてんでー」と（日本語で）言ったらニッカーと笑ってくれて
嬉しかった。普通にイイ人。

いいな〜

>>305
笑い出すまで泣いてやる
>>306
泣き出すまで笑ってやる

　　　　　　　　Ｆｌｏｗ　Ｍｏｔｉｏｎだもん
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ ＜うえ〜ん
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ 　 　
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　
　　　　　　　　　　し （＿）

>>313
よしよし

>>308
いきました！
サインもしっかりもらってきますた。

>>310
じつはそのミキサーw(Burnt Friedman)が主役だったのだが
ヤキ・コールのが熱かったね。おじいちゃんも力なく「ja...」って答えてたね

うっふん、狂はアモン・デュールの 1st を買ったわ。
デロンデロンに狂ってて、素晴らしいわ。
狂いすぎてて言葉で表現できないわ。

canのLaugh till you cry て曲さぁ、かなり昔NHKでやってたアメリカの子供向け人形劇の番組でエンディングテーマに使われてたよね？

>>316
無理すんなよ藁

　　　　　　　　フェロモンだもん
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ ＜うえ〜ん
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ 　 　
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　
　　　　　　　　　　し （＿）

bit's

イイ！（＾Α＾）

ジャーマンロックを聴いてる人間のくだらない選民意識が >>318 によってまた証明されたわけですが。(ｗ
普通に売ってて、普通に雑誌にも載ってるもの聴いてなに偉ぶってんだか。

>>316
ぼくもこのまえアナログかったところなのだよ。
よくわかんなかったよ。yetiのほうが好きだな、ジャケが。

>>321
はぁ？

　　　　　　　　ふろーもーしょんだつ
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ ＜うえ〜ん
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ 　 　
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　
　　　　　　　　　　し （＿）

で、ダモ鈴木のダモってなによ？
「鈴木だも〜ん！」の聞き間違いか？

「駄目」な鈴木のダメです。
「まるでダメオ」って漫画からとったんだと。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

　　　　　　　　 　　だも〜ん
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ ＜うえ〜ん
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ 　 　
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　
　　　　　　　　　　し （＿）

もうダモぽ鈴木。

レンタルであったからクラスターのクラスター２って借りたけど
浮遊感がすごい。
外の景色いいとこで聞いたら異空間に行ったみたいに景色が変わる。

ラ・デュッセルドルフいいよね。
ひたすらシンプルでトランシー、アルバム片面２０分を延々と繰り返す
「2000年のチャチャ」
ところであのピアノがＹＭО「体操」に似ていると思うのは自分だけ？

逆だろよＹＭＯがマネしてるんだろ

VIVA!は'78リリースってことは・・・

ファウストの紙？ジャケ出るそうだが、いっそのことＣＤも透明に（曲蒸着せず）
してくれないか（藁）もう4枚も持ってるんだもん。

>>334
マニアやねえ。ドイツ・ポリドール、オリジナル・アナログも持ってるの？

CANの偽民族音楽シリーズってどこで聞けるのでしょうか？

>>336
入手しやすいのはたぶん『UNLIMITED EDITION』という未発表音源集で
そこに何曲か。聴きごたえのあある編集盤ですので是非。

ゴモラが好き。リトラにやられちゃうけど。

ほす

CANって聴きようによっては結構ファンキーを感じますね。
７０年代のマイルス・デイビスにも通じるような。ジャズというよりもファンク。

ファンクっつーかむしろフュージョン感覚？

340のイメージはマイルスの
「アガルタ」「パンゲア」あたりと思われ。
「ソー・ディライト」とかは、たしかに似てるかも。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31981232

喉からペニスが出るくらいホスィ

>>343
その人の他の出品物もペニスギンギンなのだがどうしよう。

ほんまやスゲぇー。
レア盤の山。
ルネッサンスの紙ジャケボックス３０００円て。

教えてやったからこれ落札してくれ。6000円で。

て、ちゃうやん。まちごた。
ヤﾌｰはみにくてかなわん。

>>334
お、紙ジャケでるの？
1stは透明ビニールで？
テープスもビニール被ってるのかな？
BOXはジャケがｼｮﾎﾞかったもんね〜。
出たら買ってしまうんだろな〜。

ＣＡＮＢＯＸ３だけ持ってるけど（８年位前にｳﾆｵｿ柏で中古3.5ｋ）帯、解説以外
変わらないよ

　　　　　　　　　ちゅーかい
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ ＜うえ〜ん
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ 　 　
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　
　　　　　　　　　　し （＿）

>>335
餅。

>>351
そりゃスゴイ！
見たこともないﾖ。
まあﾘｺﾒｿでもいいんだけど、一度はホンモノ見てみたい！

殆ど、一緒だけど・・・
レーベルの「POLYDOR」の文字が嬉しい位（ｗ

あ、それはカナリ嬉しそうです(w
コレとレジデンツ（スレ違いですが）の
1枚目だけはオリジナルが見てみたいです。
両方とも中身も最強だし。

シングルのPOLYDOR盤があればねぇ・・・夢か。

あげ

ＣＡＮ「タゴマゴ」の最初の曲ＰａｐｅｒＨｏｕｓｅが好きだ。
突如リズムが速くなり出したあたり、アフリカン狂乱舞踏のようなパーカッション・エスニック地中海なギター・囁くようなダモヴォーカル
これらが渾然一体となりクライマックスを迎える。
一時期この曲だけヘビーローテーションで何度も聞いてたなあ

>>358
ＣＤの音が悪くて二回しか聴いてないなこのアルバム。
低音よりも高音が強調されてて耳障りに聴こえてしまう

マッシュルームが好きだ

バンドのマッシュルーム? ヲタ御用達の。

それともハウスのカレー・マルシェに入ってるきのこか。

音質悪いけど、音質悪くても味として聞いてしまうタイプだからな、俺…
やっぱOh yeahだな。
虹の上からしょんべんだし。
あと何故かいやにファンキーなHalleluwahが好きだ。
ちょっと長えだろって気もするが。ていうかＣＤの収録時間自体がなげえ。

誰もファウストの紙ジャケの話はしないのかな。5000枚限定だよ。
まぁ、売り切れ後に需要がありゃ、キャラバンみたく普通ジャケで出すんだろけどね。
音質は2003年24ビットリマスターなので言うまでもないっすね。

>361
バンドのマッシュルームって、キャプテントリップからも日本盤出てなかったっけ？
アナログ･ハイファイ･サプライズだけ持ってる。

ファウストの1stの聞き所を教えてちょ。

一瞬聞こえるサチスファクション

冒頭のレコード会社を皮肉ったサンプリング。
パレードみたいな演奏。
会話のテープ、そして戻ってくる楽団（そしてすぐに消えていく絶妙さ）

とりあえず一曲目。
あと、3曲目の最後対位法的朗読のセンス。最後に声が重なるのも最高にカッコイイ

>364
キャプトリから出たアルバム買ったけど、なかなか良かったよ。

CANって紙ジャケになっているのですか？

>>359
音が悪くて聴かないというのは非常にもったいないと思う
俺は内容さえ良ければ音なぞぜんぜん気にしない。

>>363
昔は同じもの紙ジャケとかＢＯＸとか特殊仕様で出る度買ってたけど、
最近はその金で他のジャンルのＣＤとか買うようになったから・・・

ファウストの１stの真ん中へんで、鳴ってる曲
（もちサチスファクションとかビートルズとは違うよ）、
以前にロイヤルホストで飯くってるときに、
店内でなってて、びっくりしたのよ。「ファウストが鳴ってる！」って。（ｗ
元ネタは、なんかのイージー・リスニングらしいんだけど、
なんだか知ってる椰子いる？

ﾚﾛﾚﾛレロレロﾚﾛﾚﾛレロレロﾚﾛﾚﾛレーーロぅわんっ！

>>370
禿同

>>365
うーん、全体として評価するアルバムじゃないかな。セカンドは曲ごとに
違うからオススメもあるけど

そっと保守


　　　　　そしてage



　　　　　　　　　　そんな夜

>>376
ageさんくす

FAUSTのso farが安くあったんだけどこれってイイ？

>>378
他のファウスト聴いてる？特にファーストとは大分違うからね。各曲独立してるから。
でも安いんだったら買っておいていいと思うよ。ファウストは 4th までは一応全部
聴いてみて損はないと思うけど。

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

そっと保守
　　　　　そしてage
　　　　　　　　　　そんな午後

ラビバンドのリミクス１回しか聞いたないな。

age サンクス

ミヒャエルローター（ロータル？）聴いて幸せな気分になるのは僕だけでしょうか？
ローデリウスの「愚者の庭」を聴いて涙がでてくるのは僕だけでしょうか？
クラウスシュルツを聴きながら眠ると悪夢を見るのは僕だけでしょうか？

ｲﾙﾘﾋﾄは怖かった

>>385
ブラックダンスも怖いよ

>>384
ミヒャエル・ローテルは邦アナログ盤のオビに「環境音楽」ってありましたからね。
今でいう「癒やし」でしょうか。

>>385
イルリヒトはＡ面は怖いしＢ面は眠い

サイボーグも眠いし、ピクチャー・ミュージックはカッコいい、ブラック・ダンス
は奇妙でタイムウインドは緊張する

ローター&メビウスの来日公演、すごくよかったよ。

シドバレットとフランクザッパが好きなんですが
こんな僕に何かジャーマンロックのオススメはありますか？

シド風のジャーマンって思いつかんなあ。ザッパは聴いたことないし。

誰か頼む

アモンデュール、ファウストでいいんでないか？

>>391
ま、まさか「２」じゃなくて、オリジナル・アモンデュールの方か？「楽園に向かう
デュール」はいいけど、それ以外は、いきなりは無理なのでは

ファウストの１枚目はザッパの『ランピー・グレイヴィ』あたりに
通じるものがありますよ

普通にCANでも聞けばいいんでないの?

1stでもタゴマゴでも。

ｼﾞｮｰｽﾞｶﾞﾚｰｼﾞ以降聞いてない元ZAPPA好きだが、
Faustだろなあ。
ｱﾓﾝﾃﾞｭｰﾙ2はツマンネーよ。
1stがちっとは聞けるくらいか・・・
ｱﾓﾝﾃﾞｭｰﾙもなあ・・・
ｱｼｭﾗﾃﾝﾌﾟﾙのほうがマシなんじゃない？

アモンデュールの「ｄｉｅ　ｌｏｓｕｎｇ」って言うの
４００円だったから買ったけど、声がちょっと苦手。
アモンデュールは全部この人が歌ってるんですか？

んなこたーない。

全国１００人のﾃﾞｭｰﾙ・ﾌｧﾝに対する挑戦だな。よーし戦争だ！

ファルス・ダイ最古ー

僕もアモン・デュールファンです

>>395どうだ、まいったか…って、たった３人･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

イキナリ100人も敵をつくっちゃカナワンので
まいりますた。
それでもアモンデュール2はツマラン・・・(w
いや聞いてないワケじゃないのよ。
Phallus Dei ,Yeti,Tanz der Lemminge,Wolf City,Utopia,
Live in London,オマケにLemmingmaniaと・・・
・・・Hijackもある・・・（￣□￣;）

「恍惚万歳」が入ってない、やはりﾓｸﾞﾘだな（w　でも100人のﾃﾞｭｰﾙファンの
うち２ちゃんねらは３人だけのようなので、敵を作っても全然怖くありません。

ちなみに私はビーフハートにも通じるﾃﾞｭｰﾙの妙なメロディ感覚が好きです。
スケールとかヴォイシングを考えてるわけではなく「ジャンキーなﾄﾞｲﾂ人が
一生懸命既成の音楽とは違うものを作ろうとしてる」そう思うといとおしく
なってしまうわけで、「野ねずみ」なんか散漫な作品だと解ってるけど、
つい聴いちゃうんですよ。長文レスｽﾏｿ。

ってか、全国１００人て少な…w

(´A`).。oO（漏れはばびろん祭りが好き♪・・・・・・・・)

↑あ、4人目。
>>403
ﾓｸﾞﾘなのか？ナルホド、道理でｱﾓﾝﾃﾞｭｰﾙの面白さが
理解できないワケ・・・(w
ﾋﾞｰﾌﾊｰﾄに通じるかなあ????
う〜〜〜〜ん、ﾂﾏﾗﾝ。じゃなくてﾜｶﾗﾝ(w
しかしなんだかﾋﾞﾐｮｰなレスだなあ。
ホントにﾃﾞｭｰﾙﾌｧﾝですか？
もしや全国99人のﾃﾞｭｰﾙﾌｧﾝを敵にしてませんか(w

というわけでログナー。
http://www.toyspress.co.jp/FSSe/ch_knights/cha012.html

わたくしもダイのデュール・ファン。「ファルス・ダイ」チョー好き

９９人・・・て、少ないのか多いのかワカラン

ヴィヴァ・ラ・トランスも好きだど！

俺も好きだぜアモン・デュール２！
ルシファーのギロムなんて最高だろ！？
初めて聞いた時はぶっ飛んだよ、なんてダサいんだろうって。

ユートピアはどうよ？ つーかエンブリヨ人気ないね。

>>410
ほんとだよな。いっつも不思議に思うんだよな。なぜエンブリオはいつも無視
されてるのか。4th以後はフュージョンっぽくなっちゃうけど出来は悪くないし
3rdは名盤扱いしてもいいと思うけどな。個人的に

ユートピアの「ドイッチェ・ネパール」は絶対「ウルフ・シティ」バージョンより
いいな。

>ユートピアの「ドイッチェ・ネパール」は絶対「ウルフ・シティ」バージョンより
>いいな。

メチャクチャ同意させてもらおう。
俺はユートピアの方先に聞いててて、かなり期待してAD2のヤツ聞いたけど
それほどでもなかった。いや好きだけど。

（一応５人目）

エンブリヲのオパールってどう？買おうか悩んでる

エンブリヲは３rd以降がイイよ。
エスニックなジャズ・ロック。
まあ、あのジャケットじゃ購買意欲無くすわなｗ
黒人女性Voのマリア・アーチャーがフィーチャーされたアルバムが最高。
この時期はグルグルもそうだけどファンキーなジャズロックの名盤が多いね。

なるほど。じゃあティムカス度は１stあたりが最強ですかね？

1stはサイケっていうか、コズミックというか、やぐされ度最強。
どろどろのインプロ大会ｗ

チャーリーマリアーノが参加したアルバムもいいね＞えんぶりょ〜

>>414
オパールは曲の構成がどれも同じで飽きるかもしれないが、個人的にOHRレーベル
には思い入れがあるので好き。買ってほしい。

>>417
録音順でいくと4thになるんだよね。私も大好き。ＣＤはボーナス・トラックたっ
ぷり入ってて更にいいねえ。

親切なレスありがとうございます。じゃあとりあえず買ってみるかな。

キングから出た「泰司の復讐」だけ持ってる。
適度に隙間のある粘っこいジャズロックでキーボードの響きが心地良かった。

洋楽聴く人達はどうして邦楽聴く人をけなすか！弐
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1047190682/

>>420
「エンブオズ・ラッヒェ」のキーボードはゲストのジミー・ジャクソンなんだよね。
ジミー・ジャクソンといえばアモン・デュール２の作品にも数多くゲスト参加してい
て・・・と、またデュール２に戻る。

>>413
もしオパールにがっかりしても、「エンブリオはダメだ」って思わないでね。

質問させてくらはい。
CD盤のｻｲｹﾃﾞﾘｯｸ・ｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞって5分40秒くらいに音飛びありますよね？

あるね。ああゆう仕様っしょ

>424さん即ﾚｽどうもです！
ちなみに書き忘れたけど一曲目のことでした。。
ブックレットに写ってる幼女が（？）「ｱｲｱｲｱ〜」って歌ってるとこが可愛くって好きでつ

ずっと、気になってた。

でも、あれやめてほしい。

あれあると、頭がボぉーっとしてきたところでちょうど現実に戻ってくるから。

立体視してるときに話かけられるような気分。

１５年くらい前、池袋の貸レコード屋でサイケデリックアンダーグラウンド借りて
友達ん家でダビングしてた時あの音飛びにビビらされた。

テープ編集の嵐

クラ−ンも過小評価だな。
ギターもベースもテクニシャン揃いのサイケ入ったジャズロックバンド。
ライブ最高。

ディークルップス最強

>>429
先にハイデルベルグを聴いちゃってたんで、たいしたことないバンドだと思って
た。なかなかいいね。ジャーマンもジャズ・ロックの佳作多いね。

>>431様
ハイデルベルグとは何ですか、教えてください。

ｻｲｹﾃﾞﾘｯｸ・ｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞって5分40秒くらいに音飛びありますよね
ちなみに書き忘れたけど一曲目のことでした


アナログの恋歌っての持つてるがべＢ面だから1曲目では無いなあ。
ブレイン盤は曲順違ってるとか？

>>432
グル・グルのアクス・ゲンリッヒのソロで、クラスターとクラーンとグル・グルの
マニ・ノイマイヤーが参加してます。７５年

>>434様
ありがとうございます。
自分はグル・グル後期のジャズ・ロック路線大好きです。

>>433
ブレイン・ロック・コレクションの「恋歌」ですね。僕ももってます。ライナー
をマーキー・ムーンの山崎尚洋さんと斎藤千尋さんが書いておられるのですが、
お２人とも「オリジナル・アモン・デュールは２枚のアルバムを発表してから、
分裂した」と間違ったことを言ってます。ホントはアルバム発表以前に分裂して
６９年にそれぞれ「サイケデリック・アンダーグラウンド」と「ファルス・ダイ」
（どっちも名盤！）をファースト・アルバムとしてリリースするんですよね。

　で、>>423さんが持ってるＣＤは、キャプテン・トリップ盤か Repertoir盤で
すよね。僕はこの２枚ともう１枚、なんかリリース元がよくわからないブーちゃ
んくさいもの持ってるんですが、収録されている曲順は同じなんだけど、Ａ面と
Ｂ面のクレジットが反対なんですよね。僕は以前「ブレイン盤はＡＢ逆になって
る」と何かで読んだ覚えがあるので、このブーちゃんが正しいのでしょう。最後
の方で針が飛んで同じ箇所を何度も繰り返す部分があるんですが、これもキャプ
テン・トリップ盤と Repertoir盤はカットされてる。多分ＣＤ世代の人には理解
されないと思って編集したのでしょう。よってトータル・タイムもブーちゃんの
方が１５秒くらい長い。「５分４０秒あたりの音飛び」も、ブーちゃんの方はち
ょっと一瞬音が歪む、て感じではっきり「飛んで」はいないです。「恋歌」はも
ちろん、アナログ時代のものなので、オリジナルに忠実な内容だと思うので、Ｃ
Ｄのブーちゃんバージョンの音なんだと思います。長々と失礼

>>435
私は今は１stから４thまでしか持ってないんですが、昔「タンゴ・ファンゴ」のア
ナログ持ってました。人にあげちゃったんですが、あのあたりが好きなんですか？

>436
なるほど、そうなんだ。

しかし（ＣＤ世代の人には理解されないと思って編集）っても中途半端でない？
針飛びのところちょっとだけ残ってるよね。

>>438
そうだねえ・・・他に理由が思いつかないんだよなあ。ペーター・レオポルドが
やったみたいだから、彼に聴くしかないね・・・

>436さん、ご丁寧にありがとうございます！
御察しのとおり持ってるCDはRepertoire盤です。
(A面)
1. Im Garten Sandosa
2. Der Garten Sandosa im Morgentau
3. Bitterlings Verwandlung
(B面)
4. Ein wunderhubsches Madchen traumt von Sandosa
5. Kaskados Minnelied
6. Mama Duul und ihre Sauerkrautband spielt auf
がオリジナルの曲順なんですね。すっかり騙されてました

アナログ盤聴きたくなってきますね〜♪
「サージェント〜」のような針飛びの仕掛けってことですね。ｻｲｹだ
「５分４０秒あたりの音飛び」もサイケな感じで歪んでのかな？
やっぱしCDでの「音飛び」は引っかかるものがありますねー。。
でも、そんなの抜きにしても十分すぎるくらい名盤ですね！

>>275は確かに私なんだが、>>436とすべところだった。間違えた

げっ！よく見たら俺>>275 ですらなかった。どっから出てきたんだ

DEL PLAN（字あってる？）のCD、サントラのヤシだけ持ってるんよ。
んで他のも買おうと思ってんだけど、何が良い？

話の腰を折ってごめんよ＆age

der plan?
去年ぐらいにキャプテントリップから再発された「JAPLAN」
がいいです。編集盤ですが。ジャケもいい。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|倉太が来てる予感がしますl　　　
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼　
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
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　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
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　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

今日彼女と梅田のタワレコでジャーマンロック買い漁る予定だから、
もし見つけたら声かけてくれよな。

本当に漏れと思って発見したら、目の前で「ユードゥライ、ユードゥライ」って
呪術的に言ってくれ。もし漏れだったら彼女の乳と尻を１０秒間好き放題させてやるよ。

ＪＡＮＥってどうよ？

>>448

ジェーンはとってもブリティッシュ。1stと2ndしか聴いてないけど、そこそこ
好き。

　このスレの住民には、今さらかもだけど、ＣＡＮの｢Prehistoric Future｣
買いました。デヴィッド・ジョンスン在籍時の音源があるってのも知らなかった
けど、演ってることも凄い。とってもアヴァンギャルド！感動した。

フランピーってのもいるぞ

タンジェリンでいいやんけ。

トミー・シュトムフ(Tommi Stumpff)好きな奴っているかな？
Mich Kriegt Ihr Nightはむちゃくちゃカッコいい。
コニー・プランクがプロデュースしてたんだよね。

タイプミス。Mich Kriegt Ihr Nichtでした。

>>450
このスレだとちょっと毛色が違うような気が…

DOMとかジャーマン・オークとか。
よく知らんけど。

ｾｶﾝﾄﾞﾊﾞﾄﾙ系れすか。
なんかﾄﾞｸﾞｻﾚとﾀﾞｻ目のﾊｰﾄﾞﾛｯｸが多い気がしる。
もういい加減にｼﾞｮｲ･ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞの3枚をCD化してﾎｽｲぞな、もしかして。

>>456
それはジョイ・アンリミテッドの1stから4thのうちどの３枚を指しているのか。

セカンド・バトル系に限らず、またジャーマンにも限らないが、「ハード・プロ
グレ」と紹介されてるアルバムがプログレだったためしがない。

>ジャーマンにも限らないが、「ハード・プログレ」
>と紹介されてるアルバムがプログレだったためしがない

同意

ＪＯＹ ＵＮＬＩＭＩＴＥＤは昆虫標本ジャケの持ってるけど普通のロックだなあ。
プログレって感じではない。
ドグサレってなんすか？

ジャーマン＝プログレでもないだろ。

そうそう。ジャーマン・ロックがありジャーマン・プログレもあるのだ。バース・
コントロールやブレインストームなど、プログレでないジャーマン・ロックにも
いいのがいっぱいあるぞ。

ジャーマンロック＝スコーピオンズ、ハロウィン
クラウトロック＝アモンデュール、グルグル
？＝ネーナ

？＝ポップミュージックでしょ。

>461
バスコン、ノヴァリス、ネクターなんかいいですね

>>464
ネクターいいね。｢ネクターはプログレ｣と言わないところがまたいいね。

>>465
まずかったですかね
あれは自分にとっては、オルガンハードロックってかんじです
プロコムハルムをプログレととるかとらないか、みたいな

brainticketの新作が出ててビビッタ

>>467
ほんとですか？まだ生きてるんですか？

>>468
ホントです。新宿のタワレコで売ってるの見ました
ビックリです。20年ぶりの新作だそうです。
ちなみにレーベルはキャプテントリップです。
音は･･･

まさかいまだにＳＥロッ（ｒｙ

>>466
全然！まずくないよ。よく｢リサイクルド｣とかプログレとして紹介されてるじゃん。
ただ片面１局やってるからってさあ。じゃねくたーのほとんどのアルバムはプログレ
になっちゃう。ネクターはそう、あなたのおっしゃるようにジャーマン・ロックとし
てカッコいいのです。大好きです。

片面１「曲」でした。ごめん

フィンランドのバンドなんですけど、ちょっとジャーマンっぽいバンドです
ジャムバンドともいえる。キャプテン･トリップからも一枚出ています
www.verkkotieto.fi/~jl1/cirdisco.html

>>471-472
プログレコーナーに英国フォークものが一緒に並んでる
のと同じようなものだと思っています。自分が持っているのは
オーシャン、リメンバー、リサイクルドなんですけど、どれも初期のイエス
みたいな、ちょっとプログレっぽいことをやってみたハードロックですよね

>>473
>プログレコーナーに英国フォークものが一緒に並んでる

すっげえいい例えするなあ・・・感心した

話をCANに戻すけど「スーン・オーバー・ババルマ」ってファンキーでかっこよくない？
CANって他のプログレバンドみたいに叙情たれながしな感じがなくていいよね。

こんなこというのもなんだけどCANって演奏がつたなくないですか。
みな一癖ありの理論派ミュージシャンのようだけど演奏自体はどこかぎこちない感じ。
悪い意味でなくそれが余裕になっていていいんだけど。

余裕ってどういうこと？

どっか脱力したノリてこと、これもいいいみなんだけど、ニヒルといってもいいかな。

ライブ音源を聴け。

>476
ドラムとキーボードはうまい。後のパートはかなりテキトー。
でも意図してミスマッチを売りにしてる。

>>475
ダモ、ムーニー抜きのCANも好きだったりする
変なタンゴっぽいコメスタ、ラルナが好き。

いや、ほんとドラムうまいよな。CAN。
ハレルヤとかあんなのずっと同じ調子で叩いてたら気おかしくなりそう。

S.Y.P.H.とBit'sのドラムは変名でJakiが叩いてるようにも聞こえるなあ。

誰だったか忘れたけど有名ギタリストで、影響を受けたギタリストとしてジミヘン
とミヒャエル・カローリと答えた人がいた。カローリがというよりその人が凄いと
思うた

エンブリヨって聞いたことある人いますか。どうですか？

>>485
このスレの前の方見てご覧。ひとしきり話題になったよ（一瞬だったけど）

ホークウィンドはどうですか？

いいですよ

clusterのセカンドの邦題って「幻星」っていうんだね。
カッコいー。

ノヴァーリスはどうですか。

シンフォ系ですよ

シンフォ系っていかにものプログレサウンドってことですか？

英のキャメルとか、そんな感じ。
CANやNEU!とは全くの別モンですよ

CANやNEU!の路線て他に何がありますか？

タンジェリンドリーム？ちょと違うか。
あんまり分からないので詳しい人お願い

CANやNEU!の路線？どっちもかなり違うと思うが。
ハンマービートってことなのかな。
同時代のモノよりDAFなんかのノイエ・ドイッチェ・ヴェレの連中のが近い音出して
たりする。

ﾋﾞｰﾙとｿｰｾｰｼﾞがｳﾏｲ国ですね?

ﾋﾞｰﾙとｿｰｾｰｼﾞしかｳﾏｲもんが無い国だよ。

クラフトワークの初期ってどんな感じですか？

重たい雰囲気のNEU!って感じかなあ

>>499
1st　アヴァンギャルド
2nd　暗い
3rd　テクノの走り
個人的な印象

>>494
カンとノイは全然違うけど、それぞれ後のパンク、ニューウェイヴに多大な影響
与えたと言われてるね。
でもカンに似たバンド、ノイに似たバンドは知らない。日本のバッファロー・ド
ーターがノイっぽいと聞いたので聴いてみたけど似てると思わなかった

>>492
>シンフォ系っていかにものプログレサウンド

上手い！当たってる　ノヴァリスがそうだという意味じゃなく

>CANやNEU!の路線

まずはファウストの2nd以降。
そして499で出てるクラフトワークの1st。
タンジェリン・ドリームも1st。
ちょっと違うがアシュラ・テンプルの1stも入れていいかと。

PILの初期３枚もCANの絶大な影響下にありますね。
日本のマッシュルームってサイケ・バンドも。
バッファロードーターはライブとスタジオはかなり違うし、
いろんな曲をやってるけど、似てる曲は確かにありますよ。

あと、チャールズ・ヘイワードのソロなんかは淡白過ぎて
受けないかも知れないけど、方法的に通じるものはあるでしょう。
トニー・コンラッドwithファウストも同様。

カンに似たバンド、SYPHのPst！なんてまんまやんけ。

ノイに似たバンド、LOOPってのが似ていたなあ。あとTrans Amも。

その昔キングのユーロロックコレクションで出たラ・デュッセルドルフのライナーで
北村某がオルタナティブＴＶやザ・ポップグループが近似した内容とか書いてるのを
鵜呑みにして買ってきて聴いたら全然違うだろゴルァ！！！・・・と。

LOOPはカンのマザー・スカイやっとるね。スタジオ盤でもライブ盤でも。
割と好きだったなぁ。
ついでに関係ないけどスーサイドのロケットUSAもやってる。

ノイっぽいというと
ボアダムズのスーパールーツ7なんてどうでしょ。
これけっこう好きっす。

>507
VUとノイとホークウィンドを足して３で割らないような音っすね。

>>508
もしそれが｢ホワイトライト｣と「ノイ２｣と｢スペースリチュアル｣を足したんだったら
聴いてみたい。
｢VU｣と｢ノイ75｣と｢ドレミファソラシド｣だったら別にいい

ノイのミャエル・ローテルのソロにカンのヤキ・リーベツァイトが参加してるから
｢ノイ＋カン｣かっつーと、全然違うんだねー。でもこの２人が協力すること自体、
お互い通じる物を感じてはいたのかなー。

>>510
ホント、ノイやカンを少しでもイメージすると肩すかしくらうね。
でも俺はすっげー好き、ミヒャエルはいいとこ突いてくるよ、
思わず口元がゆるんでしまう。

ミヒャエル最高！
ユルサが気持ちいい。
ところで
マニのソロでKRAANとかEMBRYOのメンバーが参加してるのって
CD化されたみたいだね。
これも名作。

>>512
それって何年のやつですか。エンブリヨのメンバーつっても同じドラマーのクリス
チャン・ブルヒャルドじゃないと思うのでエドガー・ホフマンとか浪漫文化でしょ
うか。

ネオンディアンてどうよ

浪漫文化のウードってけっこういいよね。トルコ系だけど師匠は誰だろう？

クラフトワークの1stって廃盤なの？
買いにいったけどどこも無かった。
アバンギャルド風味なら聞いてみたいな。
マンマシーン、コンピュータワールド、ユーロエクスプレスは
聞いた事あるんだけど
どうも肌に合わん。

ブートでなら出てるよ

>>516
廃盤も何もオフィシャルでＣＤ化されたことない。これからも多分ない。本人たち
が「封印」したがってるから。
でも、「コンピューター・ワールド」「人間解体」「ヨーロッパ特急」が合わない
という貴方なら、好きかも。ブート探して買うべし。

>>517-518
そうなんですか！
詳しい解説ありがとうです。
見つけたら買うっす。

タンジェリンがいい。
軽すぎるよクラフトワーク。

>514
すんばらしく(・∀・)ｲｲ!!

たしかに初期タンジェリンのヘヴィネスも大好きだ

タンジェリンは1st.「Electronic Meditation」は確かに素晴らしい。
メンツはサイコー。
2nd.以降はP.Baumann在籍時でなんとか。
以降のTDは魂を売ったとしか思われん。

でもって、クラフトワークが軽過ぎると言われるか（ﾜﾗ

KLAUS DINGERは天才でつ。よって、作品は素晴らしい。
ネオンディアンはジャケットは、ね・・・

２ちゃんはアヴァン、ノイズに甘い

タンジェリンはその時の最新機材をどんどん取り入れてった
だけで、別段、根っこは一緒だと思う。2ndまでフロイドの
影響を脱してないし、3rdはフローリアン・フリッケの色が
強い。「サイクロン」なんか聞くと、新しいものを作ろうと
もがいてる事や、バウマンいなけりゃ自然にメロディーが
牧歌的になってくることなど、このバンドのスタンスが見え
てくると思う。

イージー・リスニングとして聴けばいいんだよ＞最近のタンジェリン。

痰ジェ淋より
エドガーの初期のソロの方がいいな。

zeitみたいのでなんかオススメないですか？

PinkFloyd

>528
ユニベル・ゼロのエレジーとか。
シュルツのサイボーグとか。

>>516
ｸﾗﾌﾄﾜｰｸはそこに上がってる以外(以前)のｱﾙﾊﾞﾑは絶対ｲｲと思う。
好き嫌いあるけど…。σ(・∀・)は好き。

>>528
ツァイトみたいのと言えば、やっぱりサイボーグ。アジテーション・フリー
「ラスト」の旧Ｂ面、アシュ・ラ・テンプル1stの旧Ｂ面、とか？

>>531
もし1stが気に入ったら前身バンド、Organisationの「Tone Float」もね。
ＣＤは何故かクラフトワーク名義になってるけど。これも結構アヴァンだ。

反対派ロックってここの分類に入るのですか？

ところで余り話題にならないが
Ash Ra TempelはIよりもVIの方が
大名盤ではないのだろか。IやE2=E4は
結構聴き手を選ぶのに、これは
誰に聴かせても評判いいんだよな。

>>533
普通は入らないけど、このスレ住民ならフォロー可能
なのでは。でもドイツのRIOってあんまりないよね。
ここにも同じ疑問を呈してる人↓が。
http://kyoto.cool.ne.jp/yamiichi/sousui/rio/sio.html

過激な音楽的アプローチを取る連中はGNWとかAta Tak
とかの方面に行ってたのかな。あ、でもあれか、ハイナー・
ゲッベルス／アルフレート23ハートがCassiber経由で
RIOに絡んでるね。あとは結局ベルギー系になっちゃう？

>534
そうか？ってか、1st.（特に１曲目）とそれ以外は
別物と思われ。（狂気ですな）
シュルツェのドコドコドラムはサイコー。

どうも1stはブルースギターがダメなひとは最初から受け付けないっ
ぽいと思うんだよね。6thはその点ミニマルベースにブルースが
隠し味になってるので、よいのではないかと。あと1stは「古典の
良さ」なのだけど、6thは今聴いてもあまり古さを感じないというあたりも、
微妙に間口の広さに影響してるのかな、とか。

ドラムドコドコは、ほんとドコドコとしか言いようがないな。
これ、ドラムがシャープでタイトでリズムキープがっちりだったら
案外つまんないかもしんないね。全体でグニャってるからこその
味わいか。

sunrainの方が一般受けしやすそうだけど。
友達に聴かせたら、グラディウスみたいでいい！って言われた（汗）。

>>537
「インヴェンションズ・フォー」がイイ人なら「Ｅ２−Ｅ４」もいいんでない？
それに「ロジ」以後はアシュ・ラ・テンプルじゃなくて実質ゴッチングだな。

シュルツが「ピクチャーミュージック」を最後にスティックを置いた（て表現
するのかどうか知らんけど）のはチョト惜しいな

クラフトワークの初期って日本版ＬＰの帯にシンセサイザーコレクションと謳っておきながら
シンセ使ってないんだよね。後半スピードが変調するセカンドの１曲目がやたら好きな漏れ。

>540
「クリングクラング」私も大好物です

遅ればせながら、FAUSTの「FAUST」「SO FAR」を
買いますた。「FAUST」は秀逸な仕上がり「SO FAR」は
イラストを入れる紙袋があれば完璧・・・ちょいと残念。
限定5000ずつ。未購入者は急げ！

ファウスト、IVまで大好物ですが、キャリア全体を通しで聴いても
ぜんっぜん、とらえどころないですよネ。
日本人が揃いもそろって５０００人もニヤつきながら聴いているのかと思うと
ニヤニヤに拍車がかかります。ああ、劣悪ファン。

再結成はなかったことになっているのでしょうか（苦笑

つーかかなり売れ残ってるな
再リリースしたアルバム。

>>544
うん。3000/5000でいいトコかもしれない。
なぜかIVの収まっていないボックスもあるしねぇ。

IVの収まっていないボックス

権利関係ぽ

1stからIVと、「７１ミニッツ」と「ＢＢＣセッションズ＋」あれば最強

1stと2ndの良さがわからない

�Wとtapesは最高なんだけどな

＞1stからIVと、「７１ミニッツ」と「ＢＢＣセッションズ＋」あれば最強
禿同。マジ宝物。

ファウストは、ジャーマン系うんぬんつーより、
アヴァン・ポップ〜トイ・ポップへ向かったり、
そちらのファンが聴いたりするのがいいと思う。

�Wはシューゲイザーとか好きなヤシにも勧めるw

>>548
1stは好み分かれると思うね。確かに。2ndは曲毎にイメージ全然違うね。
僕は｢I've got my car and my TV｣が激しく好きです。この曲のフレーズ
は｢IV｣にも出てくるね。

ファーストは理屈抜きで聴いてて気持ちいい！！
はじめて聴いたときは？？？だったんで、しばらく聴かなかった。
で、ふとあるとき聴いてみると不思議とすんなり耳に入ってきました。
コラージュのセンスがさえてますよね。

あ、faustスレあるのにこっちに書き込んでしまた。

gt;gt;gt; FAUST lt;lt;lt;lt;lt;lt;lt;lt;
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1046025718/

音楽系の板の皆さんで世界の名盤１００枚を選びましょう
投票日時　6月21日　AM0:00〜6月23日 AM0:00　お一人３枚まで

↓↓↓選考はこのスレでやっております。気が向いたらどうぞ↓↓↓

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1056116681/l50

ID出たよ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1056339850/l50

アモン･デュール『サイケデリック･アンダーグラウンド』
リマスター&紙ジャケ化だって。

↑詳細きぼん

↓ココ。CDジャーナルのページ
ttp://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=4857

でもアルカンジェロの紙ジャケってどうなん?

ホントだ〜。いま持ってるrepertoire盤の音質と比べてどうなんだろう。
音が格段によくなってるんだったら欲しいなあ。
ところで、原盤仕様の「サンドーサのおとぎ話」ってどんな感じなんでしょうか。

>>558
通常パックに空の紙ジャケがおまけで付いてくるのかも（ｗ
アネクドテンの紙ジャケがそうだった

リマスターって…
あんまりキレイな音で聴いても意味ないアルバムのような気もするが

音がきれいでなくても分離がよくなると
聞こえ方が結構違ってくるような…。

繊細な耳など持ってない俺なので
ふだんCDウォークマンで聴くときに
音レベルが上がってるだけでうれしい＞リマスター

HMVで予約しようと思ったらアーティスト名が「Various」になってたので
不安になった。

>>561
俺もまずそれ思った。て言うかリマスターすりゃどうなるのか。「クリア」
になるのか？「ノイズィー」なのがウリなのに

くそっ　HMVで予約受付してたのは日本のインディーズだった。
発売日も同じ８月２５日だしカタログ番号がARC〜てなってた
からてっきりアルカンジェロだと思ったら「アルケミー」だっ
て。知らねーよ、まぎらわしい

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

age

IHRE KINDER

クラフトワーク新譜出るんだろ？

おまいらの､名盤�D枚教えて･･

CANのモンスタームーヴィでいいよもう

>570
メビウス・プランク・ノイマイヤー「ゼロ・セット」
ラ・デュッセルドルフ「VIVA」
マニュエル・ゲッチング「E2-E4」
CAN「フューチャー・デイズ」
ファウスト/1st

↑(･∀･)ｲｲ!!
こっちはどろどろの5枚で･･･

Ash Ra Tempel/ファースト
Guru Guru/UFO
Amon Duul 2/ファルス・ダイ
Tangerine Dream/エレクトロニック・メディテーション
Klaus Schulze/イルリヒト

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

>>573
私はイルリヒトと「ノイ２」入れ替えるだけです。

でもホントはベスト10にしてほしい。５枚だけ選ぶのは辛い。

hoshu

どうでもいいけどムーニースズキっていう洋バンドあるよね

バンド名から妙な期待しない方がいいよ

faust聴こうかな。

うむ、聴いてみれ。

誰かアルケミーレコード行った事ない？
こないだ行ったんだが、すぐそこのタワレコより普通に品揃え多くてビクーリしたよ。
ゼロセットとか普通に飾ってるし、エンブリヨの１ｓｔアナログなんかも置いてるし。
Agitation FreeとGilaを買いにタワレコ行ったんだけど、無かったからついでに寄ってみたら普通にあった。　　
ま、レジが山崎マゾってのが一番効いたけど。

こないだ行ったけど、あの人がマゾンナだったんですか〜。知らなかった（恥）。
品揃えはかなりいいよね。店内に飾ってあるものを眺めてるだけでおもしろい。

まだ二回しか行ってないから、他の人がいるのを見てないだけだが（ｗ
「山崎マゾさん・・・ですよね？」と尋ねたら
「ええ」みたいな。

最近ハズレCDばかりだ(´･ω･`)

>>581さま
GILAはどうでした？
いつか聞いてみたいな思ってるんですが。

ポポルヴの1stってどこにも見つからない･･

>>584
漏れは１stが欲しかったんだけど、無かったもんだから２ｓｔ買った。
なんか普通に綺麗で上品な感じ（他と比べてだけどね）。
１ｓｔはサイケ色強いっていうから、漏れはそっちの方が・・・。
２ｓｔからガラリと変わるらしいね

JACKS/VACANT WORLD
NICK DRAKE/FIVE LEAVES LET
SUICIDE/SUICIDE
OPUS AVANTRA/INTROSPEZIONE
THE BEACH BOYS/PET SOUNDS

ジャーマンロックは好きだけど実際ベスト�D選ぶとあまり入んなかったり…

>>584 GILAは質の高いサイケだったけど、やや音の個性に欠ける気が…
DuulやFAUSTなんかに比べると薄い感じではあります。個人的な意見ですが。

CANのFuture days、2曲目と4曲目がグルーヴに乗れなくてむずがゆい。
もう少ししたら何してるかわかるようになるといいけど。

一回しか聴いてないけど、シュルツのイルリヒト理解できませんでした。
アシュラは二枚しか聴いてないけど、いい感じ。

>>588
アシュラは何聴いたんですか？
イルリヒトは気分によって受け付けないときがありますw

つけくわえ忘れた、gilaの二枚目はなんかイエス臭い。

イルリヒトか。個人的には大好きなんだけどね。アホみたいに聴きまくってるよ。
アシュラはやっぱ１ｓｔだね。これよこれ。セブンアップ聴いた事ないから興味あるんだけど、誰かしらない？

シュルツはミラージュが良いと思う、爆音で聴ければなお良い

>>590
7up、ネタ盤としては最強クラスですよ。
下世話パワー爆発。ティモシー・リアリーが
歌う「♪俺の右手が恋人〜！」がわらえる。
アシュラの妙に高尚＆幽玄っぽいイメージを
ズタズタに破壊してくれます。

gila、イエス臭いんかー。
聴いてみたいような、そうでもないような･･･

seven upサイコーだね。
途中からうめき声しか聞こえなくなるw

ファーストはさらに最強ですな。
ドコドコ、うねうね。ひたすらつんのめってる感じがいい!!

イルリヒトは聴けば聴くほどに味が出ますね。
アシュラのファースト、タンジェリンのファーストみたいに。

アシュラは「インヴェンションズ・フォー・〜」と「Ｅ２−Ｅ４］です。
なんかこの二枚と１ｓｔ、７Ｕｐは全然違うらしいですが、今度聴いてみたいです。

なるほど。シュルツ聴き込んできます。
私、ジャーマンロック初心者なので色々聴いてみたいです。

>>594
その2枚はアシュラのミニマル的な要素を抽出したアルバムですね。
それ以前のアシュラには「ドラッグ」と「ブルース」が入ってるんで
それをよしとするかどうかで相当評価変わると思います。

>>595
あんまりここで話すようなアルバムじゃないですね、二枚共ｗ。
けど、とりあえず１ｓｔが良いと聞いたので聴いてみようと思います。

あと、エレクトロニック・メディテーションも聴いてみたいです。

E2-E4いいですね。特に、はじめのフェードインと、
20分くらいにきれいなシンセが流れだすところ、
ゲッチングのギターが聞こえてくる瞬間なんかは鳥肌ものです。

エレクトロニック・メディテーションはひゅーどろどろってな感じ。
シュニッツラーのチェロがいい味出してますよ。

アシュラテンペルは澁谷のツタヤに5枚置いてあった。

まだ東京タワーの蝋人形館ってohrレーベルの日本総代理店なの？

普段ビーチボーイズとかファンクとか聴いているのですが「フューチャーデイズ」
「エーゲバミヤージ」「スーン・オーバー・ババルマ」と「カンニバリズム」は
持っていてよくききます。他にお薦めのＣＡＮ作品はありますか？

「モンスター・ムービー」
「タゴ・マゴ」
「アンリミテッド・エディション」　

は聴いときなさいよ。

ＣＡＮを聴いててしみじみ思うわけだが・・・。

あくまで個人的な意見なんだけど、フューチャーデイズの良さがイマイチわからん。
いや、良作なのは解るんだけど、モンスターの方が衝撃は大きかったんで。
タゴマゴもなんかねー、アレなんよ。

センスがクソな自分に鬱

「モンスタームービー」はわりと普通の？ロックに近いが
「フューチャーデイズ」あたりになるとファンキー感が
入ってくるからなじめない人はそれが原因かも。自分は
そこが好きなんですけど。

音（音像？）がよい。

>>602
僕もフューチャーデイスとかよりムーニー時代が圧倒的に好きです。でも実は
その前のデヴィッド・ジョンスン在籍時がもっとすきだったりもする。
「Prehistoric Future June 1968」

Lucifer's Friendが好きな人いない?

歌詞は英語だけど、2ndなんかはｼﾞｬｰﾏﾝっぽい香りがするような…
CanやｼｭﾙﾂもいいけどUriah Heepもね! ってﾔｼにはお勧めしたい。

とりえずあげつつ
☆キラキラのクラスター�Uを聴いたんですが、
あんま良さが解らない・・・こんな僕は駄目でしゅか？

CANよりもKANの「愛は勝つ」がいい。

マイルスとカンを愛するモノだが、
カンは録音が物足りなさ過ぎるよな。(ＣＤしか聞いてないけど)
pintchとか低音があればロック版on the cornerたりうるじゃん？
２４bitデジタルリマスターにマジ期待する。

ところでさ。
ジャズ／黒人音楽経由のアウト/辺境音楽は、
今聴いても音響面で振り落とされることは少ないのに、
ロックが出自のは音響面がかなり残念なもの多いよね？
予算の問題だけでなくて、
リズムへの焦点の当て方が差を生んでいるのかな？

誰かよい解説して下さい。

GERMAN OAK って売ってるところ知らない？

canでも聴くか〜

can聴くとSacrilegeまで聴きたくなるんだよねぇ（ｽﾏｿ

アシュ・ラ・テンペル、１ｓｔ聴いてみました。
いや、なかなか良かったです。かっこよかった。

次は GURU GURU ぢゃ〜

>>607
初期Cのクラスターはノリの悪いのが多いから、
はじめはとっつきにくいかも。
�Uは聴いてたら異次元空間にいるようで面白いです。
メビウスソロのBlotchも変な音がつまってて、オススメ。
Zuckerzeitはあんまり聴いてないなあ。

>>607
聞く時の気分にもよるんじゃない？
それ聞いた時にそういう音だってわかって聞いたわけじゃないから
あんまりよく思わなかったと思う。
そういう音が聞きたい時に聞くと良く感じるようになると思うよ。

>>610
先生、難しくてわかりません。

ambossで昇天

>>616
>異次元空間にいるようで面白い

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>>616
>>異次元空間にいるようで面白い

>（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ぜんぜん関係ないけど
蛇毛って、今もエホバの商人なの？

>>621

（　´,＿ゝ‘）ﾌﾟｯ

　 ∧＿∧ >>616は異次元空間に迷い込んだことがあるの?　すごいな
　（ ・∀・)　 今度行くときはｵﾆｷﾞﾘ忘れないでね
　（つ▲と）　..-､　,.-､ 　.-､　,.-､ 　,-､　,.-､　　.-､　,.-､ 　,-､　,.-､
　 と＿）＿）(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■)
　.-､　,.-､　.-､　,.-､ 　,.-､　,.-､　　.-､　,.-､　.,-､　,.-､　.,-､　,.-､
(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■)(,,■)(,,■)

∧ ∧
(ﾟ　ｖ　ﾟ) ｲｼﾞｹﾞﾝﾀﾞﾝｽ
⊂　 つ　
　| 　０
　し´

∧ ∧
(ﾟ　 ｖ　 ﾟ )
⊂　 つ　 ｲ ｼﾞ ｹﾞ ﾝ ﾀﾞ ﾝ ｽ
　| 　 ０
　し´

エホバはもうだいぶ前に辞めてるよ

age

マニアックな住人が減ったなー
このスレ

シャーナイ・ロックについて語っても、
シャーナイからなー。

>>629
スレタイみりゃわかることだ-ろ。

ほんじゃあまあ、デルプランについて語ろうぜ

本とビデオ付のあのCAN BOXがヤフオクで１万くらいで落ちてたね。

エンブリオの「ブレーメン１９７１」聴いたが、メンツがやっぱり2ndそのまま
で、内容も2ndそのままだった。音は良いが、客の拍手がまばらだった。しかし
ブレーメンって、クラフトワーク(1971)やブレインストーム(1973)もあるし、
これからも何かでてくるのかな。楽しみだ。

エンブリオの「ブレーメン１９７１」聴いたが、メンツがやっぱり2ndそのまま
で、内容も2ndそのままだった。音は良いが、客の拍手がまばらだった。しかし
ブレーメンって、クラフトワーク(1971)やブレインストーム(1973)もあるし、
これからも何かでてくるのかな。楽しみだ。

ごめん二重カキコしちゃった

＞客の拍手がまばらだった
ラジオ局内のスタジオでの録音だから。通常のライブじゃないよ。
あと最近ではNucleusとも同じの出てる。グルグルもだったかな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

CANはどれから入ればいいですか？

TAGO MAGO , EGE BAMYASHI , FUTURE DAYS の三枚が一般的か。勝手に選べ（´∀｀）


そんなことより、ジャーマン・オークの 1st 通販で買えるとこ教えてくれよ。
FAUST とか、CAN とか、NEU しか聴いてねぇのかオメーら

お、和久井サンキュー
顔文字まで使って可愛いやっちゃ

ほんじゃぁジャケがイケてるから最初はTAGO MAGOにしよっかな。

>641

ここで買え
ttp://www.hicom.net/~dlarson/alpha-g.htm

>>640
カンはファーストから順に聴いてった方がよい
ちなみに裏モンスタームーヴィーのディレイは裏名盤

スプルングアオスデンヴォルケンはどうよ？とってもかっこいいよ

>>640
人気のアルバムが嫌いでも諦めるなよ。
俺はファースト嫌いだけど好きなアルバムもたくさんある。
そんなやつもいるからな。

>>644
>裏モンスタームーヴィーのディレイは裏名盤

禿同！

日本人ボーカルはまだいるのかな？

カンはメロディーがないからグローブシュミットの方がいいな。アモンデュールはもう解散？

>>647
グローブシュニットでしょ
カンメロディあるじゃないの

グロープシュニットでしょ

今このスレ通してみたらなぜかGERMAN OAKの話題が.......
国内では多分売ってないから個人輸入すれ。
mp3でよければMXでもSOULSEEKでも流出してる。

>>643
DOM注文してみようかな...

落ちないで

Super 鼻毛Song'03

カンのＣＤはみんな音悪いからリマスター出るまで買うな！

ﾌｭｰﾁｬｰﾃﾞｲｽﾞ買った。今日から車で聞いているが仕事の携帯がうるさくて
じっくり聞いている暇がないのが悲しい。
今日の段階では、音大きくしないと良さが分かんないね、と思った。
また感じたこと書いてみたいです。

カンの CD そんなに音悪くない。

フューチャーデイズ音小さいとおもしろくないのは同意

フジ６枚も買ってしまった、ごめんねみなさん

>>656
tagomagoのアナログの音はどうなの？
CDは聴くに堪えないな。ミックスを適当にやったとしか思えない。
エゲバミのアナログの音は良いのだが。

アナログプレイヤーなんて持ってねぇよ、夏

>tagomagoのアナログの音
他のロックのレコードとくらべてけっこうクリアだった印象がある。
アナログの音質はプレイヤーの性能で激しく左右されるから一概には言えないけど。
3曲目の頭の爆発音みたいなとこは溝が異常な程深く広く彫られてて、
ダイナミックレンジと低音の量感はCDを上回ってると思う。

アナログプレーヤー３つも持ってるよ。使わんけど。

>>661
針っていくらくらいでかえるの？

CANっていうおもしろそうなのがいるってのは20年前から知ってたんだ。
でもシュトックハウゼンの門下生とか、40年先を行く音楽とか
なんかキワモノくさくて20年も手が出せずにいた。
まあ普通に売ってないってのもあるけど。
ちなみにｽﾛｰﾋﾞﾝｸﾞｸﾞﾘｯｽﾙとか、買った後で後悔した口です。
ﾌｭｰﾁｬﾃﾞｲｽﾞは車の中でなるだけ大きな音で聴いています。
面白いと思い始めてます。音に集中して、流れに身を任せています。
出来るだけ心を開くような感じで。そうするといろいろ聞こえてきます。
で、はまりそうになってきた時、仕事の携帯がなって中断されます。

canの話はもういいからさあ、
emtidiのはなししようぜ、

ポポルブーでもいいや、

俺は 1stと4th が好きだな。星穴萬虎は嫌い。

>CAN
CDは音悪よいなあ。アナログ聴いたことないけど。
24BITデジタルリマスター、ずっと待ってんねんぞ！！

ていうか音楽性がさ。故に残念。
アフロは入ったオクラ缶とかさ。
もっとリズムを強調してほしい。
一曲目のPINTCHはサイケでジャミンなON THE CORNERだぞ。
マイルス好きも聴け。

>星穴萬虎
お姫様と星って感じだな。メルヘン・ニユーイジ。

二回も同じネタ振るなよ

ポポルヴ1stの邦題に笑った。
どーゆー意味なんでしょ？？

原始心母？
いや違うな。ﾅﾝﾀﾞｯｹ

思い出した。
原始帰母だったか。

異次元酒場。あ、四次元か。

メロトロンの嵐emtidiでつか。

CANBOXのビデオをDVDにして再発キボンヌ

保守

faustスレ落ちたからここで聞くけど、patchworkって奴買った人いる？

買った。TAPESみたいな感じで良いよ。

（＾＾）

age

クラスターの1996年のライブジャパンのアルバムを
寝ながら聞いてるんだけど、
なんかやばい。寝てるのか起きてるのか微妙な居心地を体感できる。
こういう音を起きてる時に作ってんだからすごいなぁと思った。

あの来日ライヴは良かったよ〜。
客少なくて余裕があったし(しかもパイプ椅子が50個前後並んでただけ)。
爆音になると壁が振動でﾋﾞﾘﾋﾞﾘってなってね。
頭ふってノッてるヤツもいた。
静かな曲だと寝てるヤツが結構いてムカついたけどw
ただ、知らない曲ばっかりだしどれも長いから、拍手のタイミングがつかめなくて困った。

なにげにレデリウス来年で７０歳ってビビルよね

プログレｽﾚとか見てるとこの薬10年の間に
信じられんようなﾔｼらが来日してたんだな。
いや〜びっくりだわ。

>>681
お話ありがとうー。
なんか少し行った気持ちになれました!

>>681
ON AIR WEST？

>>684
いえいえーこちらこそ。

>>685
そうです。
当日行った人は覚えてるかもしれないですけど、
１回機材トラブルかなんかで曲がいきなり止まったりもしましたw
でもすぐｲｪｰと拍手が起こって和気あいあいという感じでした
(１曲が長いからみんな拍手待ち状態という感じでした)

あと途中で何分か休憩があって、休憩に入る前に(たしかメビウス)、
客の方を見て、何か「(これから飲み物を飲むよ、だからちょっと休憩)」
みたいな仕草をしてたのをおぼえてます。
コップで飲み物を飲んでるようなジェスチャーというか。

最後、２人で肩を組んで客席に手を振ったのには感動しました。

>>686
ああ、漏れも逝ったよ
チケットあんま売れてなかったのか当日券で余裕で入れたよ
キャプテントリップのCDに入ってないけど「The Shade」フレーズを
ローデリウスがピアノで弾いたとこでマジで泣きそうになったよ

もう一度アシュラテンプル来日しないかな・・・・

夕方あげ！

良かった方のベスト５とか10とかはよく出てくるけど、逆に喪前らが買って失敗したとか
( ･A･)ｲｸﾅｲと思った盤は何ですか？

ホシアナ・マントラ

イカルス、ナイト・サン、ノスフェラトゥ

エルダーリンの夢

ジャーマンは、向かない人にとっちゃガラクタの集まり。

タンジェリン・ドリームの3rdにミュージック・マガジン
が０点つけた話は有名。

俺としてはグルグルやポポル・ヴーは、だからどーした、
て感じだった。あと、ラ・ノイ。

>>694

だいたい昔から
ミュージック・マガジンの存在自体０点でしょ。
だいたい中村盗よう自体頭悪そうだし。

そうそう、コズミック・セッションと言われる
ジャーマン・ロックのオールスター的なセッシ
ョンものがいくつかあるんだが、どれもまぁ
普通のセッションなので、わざわざ聞く価値が
あるんかなぁという。

それからアシュラ・テンペルの「7up」。
ただのドラッグで酔っ払ったジャム・セッション
を神格化するやつの気が知れないと思った。

>>694
クラフトワークのアウトバーンにも0点つけてたねー
確か福田一郎

日本のジャーマンロックファンは言ってみりゃ日本のプログレを買い集めるトルコ人
みたいなもん。

その必然性や認知度から言っても違うだろ。

ローデリウスの「Wasser im Wind」があんま良くなかった。
雑誌で小柳カヲルか誰かが、「本人も持ってないほどレア。『pink,blue,amber』と並んで傑作。
これ聴かずにローデリウス語るな」みたいに煽ってたので、少々高い金払って買ってみたけど
82年発表とは思えないほど、曲が９０年代のローデリウスみたいにｻｸｰｽとかがヘロヘロ
鳴ってて良くなかった。同時期に発表されてた自画像シリーズは凄い好きなので
この音にはｶﾞｶｰﾘさせられた。
あと、もう小柳カヲルの言う事は信用しない

追加

公式HP見たらCD化の予定あるって前に書いてあったんだけど、
おまいら、もしCD買うときは絶対試聴してから買うことを薦める

小柳氏の尽力で再発されたレア盤もいっぱいあるんだから、悪く言うなよ

>>697
>クラフトワークのアウトバーンにも0点つけてたねー
>確か福田一郎

そういえば、当時の福田一郎とかいんちき臭い
評論で商売成り立ってたんだから
全くすきま産業で気楽な商売やってるなと思ったよ。

オマイら点数なんかどうでもいいだろ？
そもそもそんなの良く覚えてるよな。
アウトバーンて何年前だよ？
25年以上前だろ?

クラウス・シュルツとクラスターはいまだに理解できない
あとヴァレンシュタインとかいうのが吃驚するほど糞なんで泣けてきた

コズミックジョーカーズやら
あのへんのオールスターセッションアルバムはゆる〜いね
クラウス・シュルツが意外とまともにやってた記憶

>>704
>オマイら点数なんかどうでもいいだろ？
もともと点数なんてどうでもよいが
今時そんな点数を大事に感じてる
奇特な奴もいるのかと思ってな。

だって1度聞いたら忘れないだろ普通。
０点だぜw

ヴァレンシュタインは確かにヘタレだった(^^;)。
しかし、B級以下のプログレ関連ではあの程度は別段
珍しくないからね。
少なくとも何これ音楽? 理解できん、というのとは異なる。

ジャーマンオークってどんな感じ？

ギャルっぽい女子校生の二人組みです。
それにしてもこの援交慣れした感じはなんなんでしょう？
二人でフェラをしながら男性のチンチンをでかいと褒めちぎりいい気分にさせています。
しかも挿入中には友達がカメラを持って撮影しているという物凄い作品です。
二人とも顔、スタイル共に申し分ないのでお勧めですよ。
無料ムービーはこちらから
http://www.cappuchinko.com/

>>709
タトゥーはドイツじゃないよ。

一瞬>>709が>>708へのレスに見えた

思ったんだけどねDOMってのやばくない？
アモンデュールより演奏上手くて言っちゃってる感じでさ
なんかやられちゃったんだけど僕

>>711
俺も見えた。
すごい例えするなぁと（笑

むしろ>>709は実は業者ではなくボケたのではないかと負荷読み

>>712
>アモンデュールより演奏上手くて

世の全てのバンドはそうなのだ。

でも dom の評判は結構いいね。私も好きである。

DOM良いのか。ジャケがイケてないんで見送ってたが買って未央。

>>707
そういや小学校の時テストで0点とった事まだ覚えてるよ。
でもいつどんなテストだったかまでは覚えてない。
おまいらインテリっぽいから0点なんか知らないだろ?

まったく、>>707の文章能力は、
未だに０点だな。

グローブシュニットのアーニーズレイズは超名曲

エニワンズ・ドーターの「ピクトルの変身」は名盤

からあげ

big picture

Tom

376 名前：366 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/14 18:12 ID:Un/Ec7mP
すんません。
まだまだ全然形になってないのと名前が違う・・・鬱だCANのTago magoでも聴いて寝よう。

くりすのデザインの根幹が進歩してないのは最近買ったエルガイムの設定本を見て再認識。
バリエーションは増えたと思いますが。

そういやカンって強化騎士が脳波コントロールで遠隔操作するらしいが、
遠隔操作でもバックラッシュとかクラッチ操作とかあるんだろうか？
レーベンハイトって普通にヘッドライナーとして相当優秀だと思うんだが、
彼も強化（改造）されて遠隔操作なんだろうか？
なんかこれも全然形になってなさそうな気がするけど。

エルガイムかよ

わけわかんね。

S.Y.P.H って聴いてる人いる？

うん

ズフいーよー　わけわかんなくてw

ズフでもジフでもないらしい。

2nd のめたらめたららめらぇら〜とか呟いてるのとか、モデル（not kraftwerk）とか呪術的な曲好きだなぁ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ドラム超人age

ズフはホルチューが絡んでるやつは好き。

JAH WOBBLEに詳しい人、こっちにも書き込んで下さい。
宜しくお願いします。

◆◆◆ JAH WOBBLE ジャー・ウーブル　◆◆◆
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1058199592/l50

ｽﾞﾌ「ｱﾌﾞﾚモノ」聞いた
なんですかこれは

pst!だけ持ってる。
1stと2ndあわせたキャプテントリップから出てるの。

1stだけじゃん
あとはつまんねーって感じ
チューカイ絡んでるのはなんか純朴な初期衝動ってのか
そういうパンクっぽさがなくて、小奇麗にまとまってて嫌だったな
多分発音ズゥィフ、。

>>735
オレもズフはそれだけ。
それだけでいいやって感じ。

ワシも1stが好きです