】☆カンタベリーバカ集まれ♪Pt3【不屈!/苦笑】
1 :
1 :
03/01/16 22:55 ID:E4fG4A4f
3 :
名盤さん :03/01/16 23:05 ID:VazOvnnZ
ロッターズ・クラブイイ!!
4 :
1 :03/01/16 23:45 ID:aRbCHeZy
5 :
名盤さん :03/01/17 19:33 ID:Y92G5TNZ
地道にageておきましょう
6 :
名盤さん :03/01/17 19:34 ID:G25cw9KY
なんで、カンタベリースレってすぐ落ちるのか。。 とりあえずスレ立てお疲れ様です。
7 :
名盤さん :03/01/17 19:36 ID:KP5WvlF2
最近、真中あたりに来ていても、落されるよ。油断するとすぐ無くなってる。 一度消えるともとの人が戻ってくるまで、回復に時間かかると思うけど。
8 :
名盤さん :03/01/17 19:37 ID:G25cw9KY
じゃあ、sageて書くのは控えたほうがいいですね。 とりあえず、保守とネタ振りにつとめますです。
9 :
名盤さん :03/01/17 19:39 ID:qzC5bD6w
荒れるけどカンタベリーランキングして
10 :
名盤さん :03/01/18 00:46 ID:E1fvk8Ol
age
11 :
名盤さん :03/01/18 03:50 ID:j+k/5arG
>>6 ,7,8,10さん。
ありがとうございます。
今後ともよろしくです。
>>9 さん。
荒れ覚悟でやってみましょうか?
去年のレコメンスレで自選ベストを集める企画があって
結構たのしかった記憶が有ります。
何か良いアイデアがありましたら皆さんよろしくお願いします。
12 :
1 :03/01/18 03:51 ID:j+k/5arG
13 :
名盤さん :03/01/18 10:22 ID:oAk9qIfp
ランキングは辞めれ。 音楽とは順位付けして聴くものではないだろ。 自分固有の内的体験でいいじゃないか。
14 :
名盤さん :03/01/18 22:04 ID:bPxPeY0c
レココレに載ってたサントレッダーの「不思議な旅」ってどんな感じですか? (総合スレのほうが良かったかな)
15 :
名盤さん :03/01/19 03:51 ID:BYQJ+6wR
ランキングいいねえ。 1.ロッターズ・クラブ/ハットフィールド 2.ハットフィールドの1st 3.ソフトマシーンVol2 4.グレイとピンクの地/キャラヴァン 5.クワイエット・サン 6.スラップ・ハッピイ 7.whatevershebringswesing/ケヴィン・エアーズ 8.イン・コンサート/ヘンリーカウ 9.カマンベールエレクトリック/ゴング 10.ロック・ボトム/ロバート・ワイアット
16 :
名盤さん :03/01/19 03:54 ID:BYQJ+6wR
1から5までは議論の余地無し名盤、必聴。 これ聴いてダメならカンタベリイは縁が無かったということで。 みんなもどんどん書き込んでね!荒れ歓迎。
17 :
名盤さん :03/01/19 10:50 ID:ziXmyhOn
俺の持ってるCDの グレイとピンクの地の9フィートアングラの 冒頭のオルガンが欠けてるらしいけど 欠けてないのが普通なの?
18 :
名盤さん :03/01/19 10:59 ID:H/tA/imv
>14 ものすごく大雑把にいえば、BRAND×タイプのジャズロックをもっとシリアスにした感じ。 良いか悪いかはよく判んなかったが、悪くはないという感じだった。 モーリスパート好きなんで貴重なCDだと思って、良い悪い関係なく速攻で買ってしまった。
19 :
名盤さん :03/01/19 13:58 ID:hLFXwCAp
age
20 :
名盤さん :03/01/19 14:43 ID:Xoj62+56
21 :
14 :03/01/19 20:41 ID:4K6ekwW2
>18 オリジナルアルバムじゃないですよね、その前にモーリスパートはカンタベリーじゃないか(苦笑)
22 :
名盤さん :03/01/19 21:35 ID:sbkcFQ/E
>20何で放置するんだよ!お前もランキング書けよ。 知らないから書けねえんだろ?俺が教えてやるって。 サントレッダーはまず「Zin−Zin」ていうオリジナルアルバム聴いた方が いいよ。多分CD化されてないけど。 >17 旧CDは頭が欠けてる。リマスタ盤は欠けてない。
23 :
名盤さん :03/01/19 21:40 ID:sbkcFQ/E
モーリス・パートはブランドX参加が有名だが 元は現代音楽方面のパーカッショニスト。 ま、ツトム・ヤマシタみたいなもんだ。
マシーンの1st、ギミック再現の紙ジャケ激しくきぼんぬ
25 :
名盤さん :03/01/20 00:53 ID:RdwlpgQv
イギリスの階級制抜きに語れんってことか・・・。 カンタベリー系が売れなかったのも労働階級に受けなかったためであった。 発音や言い回しも階級差が滲み出るんだろうな。 Q: What was unique about the Canterbury scene? KA: Mike Ratledge from the Soft Machine had a degree in Oxford University in philosophy at 22. I mean, he won a scholarship and then said, fuck that, I'm going to play the organ. This was unique in pop. You don't find many people with honor degrees playing pop, even from that kind of literary background. Normally it was sort of art school. England is so defined, the class system, your education. I think what was unique about the Canterbury scene...these were all middle-class kids from literary backgrounds, joining this sort of train going by, this pop train, jumping on. Whereas the rest of the rock scene, you'll find that there's mostly working-class people.
26 :
名盤さん :03/01/20 01:23 ID:dK+/IAi1
フリスやカトラーもオックスフォードかケンブリッジ出身じゃなかったっけ?
27 :
名盤さん :03/01/20 03:56 ID:MF9RoVem
ロック・ボトムの紙ジャケってもう売り切れたの??
28 :
??W世 :03/01/20 09:14 ID:64CkZCIA
ラトリッジがオックスフォード、フリス、グリーブス、ホジキンソンがケンブリッジ カトラーは’henry・cowブック’ではたしかart・school出身だったかな。ちなみに 同資料の1974年melody・maker誌のメンバー紹介では、カトラーのother occupation欄が dustmanとなっている。
29 :
名盤さん :03/01/20 12:24 ID:77QmrADo
>22 10年近く気になってたんだ。 アリガトン
30 :
名盤さん :03/01/20 22:41 ID:soYT3ZBz
ロック・ボトム紙ジャケ? とっくに売り切れだよ。残念だったね
31 :
名盤さん :03/01/20 23:16 ID:OLCuNQ4D
ソフトマシーンの3rd、4thあたりが好きなんですが、 ハットフィールドは似てますか?
32 :
名盤さん :03/01/20 23:26 ID:661mensY
この間のワイアットの紙ジャケ発売のときに、何で1stは紙ジャケ化されなかったの? あと、Shipbuildingの入ったアルバムも紙ジャケになってないよね? なんでだろ?
33 :
名盤さん :03/01/20 23:54 ID:m1b58Yb3
えぇと、流れを無視した書き込み御免・・・ 昨年末より体制が変わり、以前のように頻繁に書き込み出来なくなり申した (決して規制などではござらん)。 故に、ageられなくて、ココやレコメンスレが落ちてしまったのは痛恨の限り。 兎に角、遅ればせながら1さん乙でござる。 ベストの企画も興味がありながら、落ち着いて考える余裕もない次第で 時間が出来たら是非是非参加してみたく思いし候・・・ ??W世殿 別スレでは大変失礼致し申した 文体と内容を鑑み、熟考すれば貴殿の書き込みで有ることは一目瞭然。 拙者はまだまだ未熟者であったと反省至極。
34 :
名盤さん :03/01/21 00:11 ID:1f2hRY46
>>30 モウチョットハヤクキヅクベキダッタ・・(´・ω・`)ショボーン
35 :
名阪 :03/01/21 00:17 ID:itN+ErYe
33は拙者でござった。 ご無礼
36 :
名盤さん :03/01/21 00:21 ID:a4/gAbkc
>>34 たしか、紙ジャケ発売当初は新古盤がレコファンにあふれ返ってたよね。
たぶん、UNIONで6枚買ってBOXもらってCDは全部売っちゃったんだろうけど。
37 :
1 :03/01/21 01:58 ID:WTVP2/w9
うわぁ!気が付いたら書き込みで一杯だぁ♪ ありがたい事です。 レス付けたい件幾つか有るのですが、 明日にでも又。
38 :
名盤さん :03/01/21 04:20 ID:i+x/Uaof
ランキング 1.six/soft machine 2.rotter's club/hatfield&the north 3.you/gong 4.polite force/egg 5.caravan&new symphonia
39 :
山崎渉 :03/01/21 15:24 ID:zjtBc5uD
(^^)
40 :
1 :03/01/21 22:48 ID:7+SalHtH
>>9 >>11 >>13 >>15 >>16 >>20 >>38 ランキング(?)について。集計して順位付けとかはしなくても、
投稿者が各々の思い入れのあるアルバム、・最近再発見(?)した
アルバム等を、一寸したコメントを付きで書き込んで行けば、
結構盛り上がるのかもしれません。
別に期限も決めないで、思い立った時に思い立った人が
気楽に書き込むといった感じで良いのでは?
>>15 さん、
>>38 さんのベスト選を見ても結構たのしいものです。
>>17 >>22 >>29 かれこれ10年以上、アタマが欠けていた訳です(苦笑)
ちなみに、91年盤での9feet〜の track time は22'39、リマスタ盤は、
22'42 ですた。
>>30 >>32 >>34 >>36 確かにロック・ボトムの紙ジャケは最近あまり見ませんね。
ルース〜他それ以降の盤は、結構中古も未だ有るのですが。
41 :
1 :03/01/21 22:48 ID:7+SalHtH
>>32 THE END OF〜の事ですよね?アレは恐らく原盤をCOLUMBIAが未だ
所持しているのでは無いでしょうか?
SOFTSの3〜7や、毛語録も放置されているので(そっくり〜は、去年
欧盤(?)でデジパック再発されました。リマスタされてるかは未確認)
現状では望み薄?
SHIPBUILDING はアルバムとしては、大昔 GRAMAVISION から出たコンピに
のみ収録だった記憶が。あとは99年に出た「シングル・ボックス」にも入って
ました。
>>33 >>35 名阪さん。
お時間の有る時にでも、是非是非ベスト選、書いて下さい。
あ、それから某スレ読みました!ワタシはそんなに、
ヘイワードの珍品持ってませんよ(笑)
長文すみませんでした
42 :
名阪 :03/01/21 23:34 ID:mzQuFOQE
>>32 、1さん
Nothing can 〜のラフ・トレード盤には途中プレスから追加収録されてたけど
原盤権がライコ/ハンニバルに変わってから収録されてないね>Shipbuilding
そういやラフ・トレード盤は7inバージョンでグラマビジョン盤は12inバージョン
だったような記憶が・・・
>>1 殿
某スレではご無礼つかまつり申した(笑。
忙しい等と言い乍、実はネタ切れだけかもしれぬ拙者をお許し下され。
43 :
32 :03/01/21 23:47 ID:a4/gAbkc
なるほど、皆さんありがとうございます。 実はマシーンを何枚(3,4,5,7)か持ってる程度で、紙ジャケを全部買ってしまいまして。 買った後で色々調べたら、1stは?とかヒットしたShipbuildingは?って疑問がでてまいりまして。
44 :
名盤さん :03/01/22 00:13 ID:LgUMDzJv
1 ロッターズ・クラブ 2 ピンクとグレイの地 3 THIRD 4 ギルガメッシュ 5 YOU 面白味に欠ける順位ですが。
45 :
名盤さん :03/01/22 01:13 ID:Wxrww51R
ここで聞くのってスレ違いかな? 最近カンタベリ系に興味持ったんだけど、それまでソフツのサードとワイアットをニ、三枚しか聴いてなかったのね。 で、ソフツとよく並んで名前を挙げられてるキャラヴァンにサードのテイストを期待しつつ挑戦してみようかと 「夜ごと太る女に」を買ったんだけど、予想と違って……なんかポップっぽくちょっとダメだった。 キャラヴァンはよく良いと言われているけど全体的にあんな感じなのかな?長レスすまそ。
46 :
名盤さん :03/01/22 09:01 ID:YN7O9YRH
age
47 :
名盤さん :03/01/22 15:16 ID:NknL2FJC
>45 基本的にキャラバンはポップだよ。 んで一つのアルバムに一曲ぐらいテンション高いのが入ってる。 キャラバンにソフツを求めるのは酷ってもんだ。 まあ、もう一枚挑戦するってのなら2nd『キャラバン登場』 前半はのほほんとしたフォーク調。 終盤の大作「For Richard」はぎりぎりソフツの『3rd』の2曲目に近いかも。
48 :
名盤さん :03/01/22 17:41 ID:Wxrww51R
>>47 なるほど。基本はポップなのか。
>2nd『キャラバン登場』
確か紙ジャケで出てたね。
次にユニオン逝った時に買ってみることにするよ。
ありがとう。
49 :
名盤さん :03/01/22 20:40 ID:Hf3zcomO
ageついでにHatfieldについて教えてください。 ポップな感じなんでしょうか?
50 :
不名盤さん :03/01/22 20:48 ID:t85Ylece
Hatに付いてご意見者はどうせたっぷりいるはず。詳細はその人達に任せて、 私はカンタベリー聴いてきて良かったとしみじみ思った2枚だった。どちらも甲乙つけられない くらいだけど、1stはやりたいことをやった、2ndはレコード会社の意向も踏まえ、少々 売りを意識した。かく面子の個性が遺憾なく発揮した名盤。ポップというんだろうか、 アンサンブルの妙を楽しむ彩織サウンド。味の抜けないガムみたい。
51 :
名盤さん :03/01/22 23:29 ID:+oJlE4nV
>>49 The Rotter's Clubはもう1曲目でノックアウトされてしまう。
ポップな中にもジャジーな面があり、ブリティッシュロックという枠組みでみても名盤。
個人的にはキャラバンとハットフィールドの両方を持っていないのであれば、ハットフィールドから買うのをお勧め。
52 :
名盤さん :03/01/22 23:48 ID:03KOSSfh
ソフツの2とスラップハッピーのカサブランカムーンが一番好きかな。 ハットフィールドは2がまあまあ好き程度。 キャラバンは物足りない。 ゴングもイマイチ。
53 :
名盤さん :03/01/23 08:36 ID:h2wBgp71
>>50 >味の抜けないガムみたい。
激しく同意!
54 :
ユマ :03/01/23 19:26 ID:F07G/qJ5
キャラバン、初期3枚目ぐらいまではマシンの1st、2ndと接点がある。その後は 乖離していったのかな。キャラバンのよいところは、個人的には、P.Hastings、 R.Sinclair、D.Sinclairという優秀なソング・ライターが3人いたこと。それぞ れの能力がバランスよく発揮されているアルバムはよいと思う。「グレイとピンク の地」はその意味でも最高作。あと、82年に出た再結成作(タイトル忘れました) もよいです。テンションがやや下がってるけど。
55 :
名盤さん :03/01/23 19:35 ID:ZrG4jxq9
↑BackToFront
56 :
名盤さん :03/01/23 21:23 ID:XOohkiIR
GONGはYOUから入るべき?
57 :
名盤さん :03/01/23 21:46 ID:YHuxm5r6
>>56 多数決を採ればそうなりそうだけど、
カマンベールの方が向いてる人も結構いるのでは?
58 :
名盤さん :03/01/23 21:48 ID:l/roz/JH
ナショナル・ヘルス、ギルガメッシュ、イン・カフーツ、ヘンリー・カウ… などが好きな俺は、カンタベリー・ファンというよりジャズ・ロック・ファン? ソフト・マシーンは「3」以降が好きで「2」はギリギリ許容範囲内。 キャラバンは「グレイとピンク」がギリギリ許容範囲内で「夜ごと太る」くらいしか…。 でも、こういう奴も多いのでは?
59 :
名盤さん :03/01/23 22:15 ID:Was4oXtc
ハットフィールズを言葉で説明するのは難しいけど、浮遊感がポイントかな。 セカンドの方が歌のパートとインストパートがきちんと分けられていて好きだけど ファーストの雑多な感じも良いな
60 :
ユマ :03/01/23 22:54 ID:F07G/qJ5
61 :
名盤さん :03/01/24 01:08 ID:NaWyqBQf
ジャズロックはカンタベリの一要素であって、 ブリティッシュジャズロック=カンタベリイというわけではない。 浮遊感とかドラッギイっていうのはカンタベリイのポイントだね。
62 :
名盤さん :03/01/24 01:20 ID:SXuZcdBU
は?「カンタベリー」って“音楽的”な区分けじゃなくて“出身地”や“人脈”でしょ? だから、サイケなポップからドライなジャズロックまである。 マシーンが初期と後期でまったく違うように。 >浮遊感とかドラッギイっていうのはカンタベリイのポイント ならば >ナショナル・ヘルス、ギルガメッシュ、イン・カフーツ、ヘンリー・カウ… はカンタバリーじゃない、ってことですか?
63 :
名盤さん :03/01/24 01:25 ID:Mnuevy4x
>>61 浮遊感とかドラッギイっていうのはカンタベリの一要素
64 :
名盤さん :03/01/24 01:36 ID:NaWyqBQf
もちろん出身地もポイントだけどカンタベリイ出身のトニー・コーは カンタベリイ派とはみなされてないよ。 人脈ももうひとつの大ポイントですね。カンタベリイは簡単に言ってしまうと ソフトマシーンとその取り巻きだから。 まあ、日本でいう渋谷系みたいなものだと思うね。
65 :
名盤さん :03/01/24 01:38 ID:NaWyqBQf
ナショナル・ヘルス、ギルガメッシュは充分浮遊感あると思うけど。 カウはドラッグはやってなさそうだけど浮遊感はあるよ。 左翼思想のことはあまり考えない方がいいかも。
66 :
名盤さん :03/01/24 01:44 ID:CuSa0Hc9
ソフトマシーンのcollectionってLPは1st?
67 :
名盤さん :03/01/24 01:58 ID:Drk5U7qs
ドラッギイはわかるけど 浮 遊 感 ってなんでつか?
68 :
名盤さん :03/01/24 02:03 ID:NaWyqBQf
ヘロヘロな感じです。フワフワした感じです。 マシーン6のスタジオサイドとかワイアットのスキャットとか
69 :
名盤さん :03/01/24 02:05 ID:28V4E/eR
Henry Cowもヘロヘロ・フワフワか?
70 :
名盤さん :03/01/24 02:06 ID:NaWyqBQf
ダグマーの声に浮遊感がなければ他に何があるというのか?
71 :
名盤さん :03/01/24 02:20 ID:cHmc5Iu3
Henry Cowの1st.2nd.ウエスタンカルチャーには ダグマーはいませんが?
72 :
名盤さん :03/01/24 02:23 ID:yeH9Qzww
言われてみれば ラトリッジのオルガン、デイヴ・スチュワートのキーボード ホールズワースのギター・・・などはヘロヘロフワフワしてるな。 あとは、何があるだろ?
73 :
名盤さん :03/01/24 05:02 ID:kqk56H+B
74 :
名盤さん :03/01/24 20:37 ID:opISQGAK
よく日本の渋谷系を比較にするやつがいるが辞めてほしい。 渋谷系なんて糞じゃん、アイツラはただ聴いたのを真似して通ぶってるだけだろ。 創造性はゼロのチンカスのようなもの。
75 :
名盤さん :03/01/24 20:48 ID:u3sbDSxH
渋谷系って何?
76 :
名盤さん :03/01/24 21:00 ID:deU8l3Wf
昭和以降で、海外の若者Movementで根づいたもんなんかあったかい? 日本では若者文化は上っ面以外に定着したもんなんかないジャン。
77 :
名盤さん :03/01/24 21:44 ID:HK6HrPs2
>>72 浮遊感てのはカンタベリーを聴いたことある人がある程度共通に感じる「あの感じ」だから
これを音を聞いたことない人に説明するのは難しい。
代表的な曲と言えばRobert Wyatt関係の”O Caroline ”や”Sea Song ”だろうが
ハットフィールズの浮遊感はそれらとは感触が違うような感じがするところが面白い。
78 :
名盤さん :03/01/24 21:57 ID:dycWQGvR
俺は58だけど「浮遊感」って分かるような分からないような…です。 音楽的には説明出来ないものなんですか?
79 :
名盤さん :03/01/25 02:17 ID:oTadWhPv
カンタベリーは仲間内のムーヴメントでジャズやビートニク、 現代音楽あたりを巧みに引用して、おしゃれかつハイセンスな 音楽を作り上げたという点で日本の渋谷系に近いね。
80 :
名盤さん :03/01/25 04:05 ID:Y80ZaeZJ
渋谷系ってピチカートファイブとかだよね? 結構好きなんだけどね。歌詞のユーモアとか。 ライブのインスタントリプレイとかレベル高いし。 ただ、カンタベリーと比較しても仕方ないとは思うけど。
81 :
名盤さん :03/01/25 07:43 ID:ZVUzJvMy
ピチカートファイブのボーカル最悪だよな。 声が西田ひかるそっくり。 へぼへぼ。
82 :
名盤さん :03/01/25 07:58 ID:Z5GKs4mD
カンタベリーの話題に戻してくれ。 「浮遊感」を音楽的に説明しる!
83 :
名盤さん :03/01/25 13:48 ID:oTadWhPv
>81 佐々木麻美子、田島貴男、野宮真貴と3人いますが誰でしょう? 「浮遊感」を音楽的といっても楽典的には説明しにくいけど具体例。 マシーンのリフの反復(特に6あたり) シンクレア、ヘイスティング、ワイアットらのフワフワした歌唱法 エレピの音は浮遊感ありまくりだろ クリスカトラーのシンバルワーク(特にライヴのA面) ってことでどうでしょう。
84 :
田村 :03/01/25 14:17 ID:CISLvvWJ
渋谷系はオリジナルラブ以外興味ないなー。 浮遊感の音楽的説明ってむずいでそ。ハットフィールドの他の要素なら ガスキンのコーラスとか。感覚の問題でいいんじゃないでしょうか。
85 :
名盤さん :03/01/25 14:33 ID:B57HUSaF
個人的にはあの浮遊感は、コーヒーマイルダーのような、霧のような感じがする。
86 :
1 :03/01/25 15:23 ID:p7AW2Jeh
>>78 >>82 〜85
すげぇ難問... 以下、直接参考になるか否かはともかく、
デイヴ・スチュワートの著作 「絶対わかる!曲作りのための音楽理論」
(原題/Introducing The Dots 2/1998) 発行:リットー・ミュージック
ISBN4-8456-0337-3より、デイヴ氏推奨とするコードワーク手法を、抜き書き
しておきましょう。ちなみに本書での和声理論の解説というのは、
通常、基礎中の基礎となっているドミナント・モーションだの、TWO-FIVEだのと
いった話には殆んど触れぬまま、(トライアドの成り立ちや和声の転回形については
割りと丁寧に解説している)自身の得意とする、和声手法の解説が得々と続くといった
もの。ワタシはとっても興味深く、かつ楽しく読めましたが、一から楽理を学ぼうと
いう方が最初に手に取る一冊としては、余りお薦めできないかも知れません。
さて本題。デイヴが本書で強調しているのは、・理論より鳴らした時の響きを重視。
・「陳腐で薄っぺらくかつクサイ」ジャズの慣用句的手法は余り用いない。
・場合に拠っては躊躇無く3度の省略を行う。 といった点。
87 :
1 :03/01/25 15:24 ID:p7AW2Jeh
つづき 以下具体例です。五線譜は再現できないので音の並びは(譜例)で示します。 手法1:C のmajor トライアド(譜例:*下からC.E.G)の代わりに Csus4(譜例:*下からC.F.G)を使用(しかも、必ずしも解決させる事を前提としない)。 手法2:C のmajor トライアド(譜例:*下からC.E.G)の代わりにCsus2(注:この呼称、 一般的には余り使われてない...)(譜例:*下からC.D.G)を使用。 手法3:C のmajor トライアド(譜例:*下からC.E.G)の代わりにCadd4(注:同上...) (譜例:*下からC.G.E.F.C)を使用。 手法4:C のminor トライアド(譜例:*下からC.Eb.G)の代わりにCm add4(注:同上/苦笑) (譜例:*下からC.G.Eb.F.C)を使用。 以上を手始めとして本書では続々とデイヴの講釈が続きます。 個々の聞き手が、各々どのような音楽的な要素に「浮遊感」を感じ取るかといった話しは、 主観の領域に入ってしまうので、くだくだ詮索してもナンセンスかとは思いますが。 個人的には、上記のような和声手法も「浮遊感」を醸成する要素の一因となっているのでは ないかと思います。 余談1.上記はあくまでも、「デイヴ・スチュワートの手法」であって「カンタベリー一般(?) の作法」では無いと思います。 きちんと採譜も分析もした訳ではありませんが、ラトリッジもシンクレア一族も、きっと各々 デイヴとは全く違った面も持った「一家言」を持った上で音楽を作って来たのでは。 余談2.あんまりカンタベリーの人ってイメージは有りませんが、アンディ・サマーズ (EX.police、マシーンのツアー・ギタリストも勤めた経歴も有)のコード・ワークも、 結構こんな感じですた。 長文すまんです。
88 :
名盤さん :03/01/25 19:04 ID:eJ53UVet
>>1 さん!サンクス!
いやぁ〜、まさかこんなに懇切丁寧に…(滝汗
参考にして研究してみます。
はは、某板とは大違いだね。おっと…
89 :
名盤さん :03/01/25 19:26 ID:D5NsnPvZ
>>87 ホールズワースのギターも、そんな感じなんでしょうか?
90 :
名盤さん :03/01/25 20:35 ID:5hdDdb6L
浮遊感は感じないが、もやもや感はあるなー。 ポップなんだけど、すっきりしない楽曲が特徴だとおもう。 そこが好き。
91 :
田村 :03/01/25 20:59 ID:CISLvvWJ
>>86-87 (1さん)
すごーい。参考になりました。
まさにカンタベリーバカですね(一応、褒め言葉のつもりです)。
気分を悪くされたらごめんなさい。
92 :
名盤さん :03/01/25 21:00 ID:LcuU8w2R
>>90 はどれに対するレス?
ポップってサマーズ?・・・・・まさかホールズワース??!!
93 :
名盤さん :03/01/25 21:26 ID:VPsv+7AJ
サードは省いてそうな感じだね。 ドミナント7も使わないようにしてないですかね? ヨーロッパぽさを出すために。
94 :
名盤さん :03/01/25 22:22 ID:89eo6WfX
95 :
lwse :03/01/26 07:58 ID:vOIgiuh+
和声的な理由に加えて、 強いリズムは浮遊感を消しやすい(代わりにグルーヴを生む)気がするので リズムの曖昧さもあるのかも。ミニマルの場合は曖昧じゃないけど均質さがそういう効果になるのでは、 とか思ったり。 あと整ってると浮遊感、歪んでたり音がつぶれてるとドラッギーな感じ、と言われやすいような気がします。
96 :
名盤さん :03/01/26 09:12 ID:BKoLnaU4
92 :名盤さん :03/01/25 21:00 ID:LcuU8w2R
>>90 はどれに対するレス?
ポップってサマーズ?・・・・・まさかホールズワース??!!
94 :名盤さん :03/01/25 22:22 ID:89eo6WfX
>>93 はどれに対するレス?
97 :
名盤さん :03/01/26 12:14 ID:wyZgzwxq
あげえええええええ
98 :
名盤さん :03/01/26 21:38 ID:x3Rzfnds
そっくりもぐらってどうっすか? いやあたしゃ結構好きなんすけど。 前スレ見れないんでハゲシク外出でしたらスマソ。
99 :
Ywatt :03/01/26 22:21 ID:bQz9VvO6
100 :
1 :03/01/26 22:29 ID:UxfH3Vvz
レスがたくさん♪ 皆さんありがとうございます。書いた甲斐がありました。
>>93 ドミナント7th についてもちょこっと抜き書きしておきます
デイヴ曰く、「メジャー・トライアドに短3度を加えてできるストレートな
ドミナント7th コードには嫌悪感を持っている」
例:最悪のドミナント7th コード!(譜例:*下からC.E.G.Bb)
そして推奨するヴォイシングとして、
手法5:C のドミナント7thコードの代わりにC7 add4(譜例:*下からC.G.E.F.Bb)
若しくは、C7 sus4(譜例:*下からG.C.F.Bb)を使用。
ついでにもうひとつ
手法6:C のマイナー7thコードの代わりにCm7 add4 を使用。(以下にヴォイシング例を3つ
譜例:*下からC.G.Eb.F.Bb/G.C.F.Bb.Eb/C.Bb.Eb.F.Bb/)
7th系に関しては、上記のように基本形の構成音で4度音程か5度音程のペアを2つ使った
オープンな4声のヴォイシングに、2(9)度や4(11)度をクローズでぶつけるといった
手法が多く紹介されています。
101 :
1 :03/01/26 22:30 ID:UxfH3Vvz
つづき
この辺りの解説の随所で、「このヴォイシングは、ギターで再現するのには無理がある〜」
云々という記述があります。ワタシはホールズワースのコードワークの分析などという
畏れ多い事は、やろうと思った事さえありませんが、もしかすると、この手のヴォイシングを、
ギターで探求した結果、あのような常人離れした指のストレッチが必要とされる、コード
フォームを編み出したのかも知れません。
さて、だらだらといろいろ書いてきましたが、このような音楽理論方面の面倒な話しは、
沢山!という向きには、以下のサイトはいかがでしょうか?
ttp://perso.club-internet.fr/calyx/ このスレではおなじみ「Calyx」ですが、ここの
TOP からLYRICS を選択、スクロールして降ろすと、TABS & CHORDS というコーナーになります、
ここにはマシーンやキャラヴァン、ワイアット等の楽曲数曲の歌詞とコードが、記載されていますが。
マシーンのRIVMIC MELODIES (これは2ndの前半のメドレーの事)中の、Hulloder、DADA WAS HERE、
キャラヴァンのIN THE LAND OF GREY AND PINK 等を、音を聞きながらサイト上のコード表記を追って
行って、「 Dmadd4/F、G/A、C5(no3)、D4」といった辺りで、実際にどんな響きがしているのか、
自分の耳で確かめてもるのも、面白いかもしれません。
連日長々とすみませんでした。
102 :
1 :03/01/26 22:40 ID:UxfH3Vvz
>>99 Ywattさん。
ワイアットのカバー曲選択はとっても興味深いですね。
Las Vagas Tango の作曲/オリジナル・ヴァージョンは、
ギル・エヴァンス。
オリジナル・ヴァージョンは聴いた事無いです。
103 :
93 :03/01/26 23:47 ID:HfqnaWEc
>>1 なるほど。
思ったんですがおかしなテンションをクローズでぶつけるには、
「音色」自体もフワフワしていた方がしっくり来るんですかね?
このコードで尖った音だとキツイ感じになりますもんね。
浮遊感にもそういった理由があったらおもしろいな。
それにしてもデイブ・スチュワートっておたくな本を書いているんですね〜。
>102
ガ━(゚Д゚lll;)━━ン!!まじで間違えてたりして
これらしいGary Burton/Good Vibes
1. Vibrafinger (Burton) - 6:36
2. Las Vegas Tango (Evans) - 6:28
3. Boston Marathon (Burton) - 7:20
4. Pain in My Heart (Neville) - 4:44
5. Leroy the Magiciann (Burton) - 6:10
6. I Never Loved a Man (The Way I Love You) (Shannon) - 5:14
ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=9:47:50|AM&sql=A25820r5ar48x
105 :
名盤さん :03/01/27 08:56 ID:iYsZvYSC
そっくりもぐらはスバラシイ age
106 :
名盤さん :03/01/27 12:20 ID:PuEvMfW6
そっくりモグラはリラックスして聴けるからたまに息抜きで聴いてます。
107 :
名盤さん :03/01/27 13:45 ID:3QVRRzXU
Las Vegas Tangoのギル・エヴァンスのオリジナルは、 「The Indivisualism Of Gil Evans(邦題:ギル・ エヴァンスの個性と発展」というアルバムに入ってます。 偶然にも一昨日、このアルバムを買いました。
108 :
名盤さん :03/01/27 16:29 ID:j4GUIs6v
い〜なあ、このスレ。安住の地にしてもよいでつか? そっくりもぐらには微妙なさじ加減で毒々しいアイデアが 盛り込まれているような気がします。でも大好き。 99さん、あまりに有名ですがSong for Cheは?
109 :
??W世 :03/01/27 18:53 ID:Xbl/3XxW
1さん わたしもDave Stewartの本もってます(英語版と日本語版)。たしか英語版には,'tenemos roads’ の楽譜の一部が巻末についてたような... tim hodgkinsonの書いた楽譜(Amygdalaだったか?)も見たことがあるけど、複雑怪奇だったですた 名阪さん 遅くなりましたが、別スレでもよろしく...
110 :
ミラー :03/01/27 19:09 ID:O7OaZMvT
>>87 単なるドミナント7thやU―Xから脱した個性。
カンタベリー・ミュージックの素晴らしさの一つに
和声感覚や摩訶不思議なコード進行の妙がありますよね。
Dave以外にもPyeもWyattも皆、独特の味を持っていると思います。
個人的にはリチャード。シンクレアの曲のコード進行、コード感とそれらに
乗った素晴らしいメロディに魅せられます。
111 :
名盤さん :03/01/27 19:51 ID:JsCQDv7Z
>111 名前入れ忘れました
114 :
93 :03/01/27 22:40 ID:G9s8pBjC
>>109 Amygdalaのスコア見たい!
何で見れますか?
115 :
名盤さん :03/01/28 00:56 ID:w/o9jPXN
今回のスレかなり内容濃いですね(^ー^)
116 :
名盤さん :03/01/28 08:33 ID:Gbj8TRai
あげときます。
117 :
名盤さん :03/01/28 22:53 ID:xzfWTISM
前にソフツスレで話題になっていた、「3rd」のCDの音質について。 今日タワレコで輸入盤を買って、日本盤と聞きくらべたんですが、 輸入盤のほうがなんというかカセットテープみたいな 「サー」っていうノイズが減っていて、音質がいいように感じました。 かなり感動……。 ライナー(レコードの見開きといっしょ?)に「Facelift」が 二か所のライブレコーディングからのものだとしっかり書いてあって、 あの曲の音質が悪い理由もわかったし、 さぁ!もっと聞きこむか!
118 :
93 :03/01/28 23:13 ID:EOBptY9m
>>117 僕もソフツスレの住人でしたよ。
ちょっと目を離したら落ちちゃって…
輸入盤は4人がベッドに座っているありがたい写真が載っているんですか?
119 :
117 :03/01/28 23:45 ID:LN11vMnb
>>118 白黒ですが載っています。というか写真と左上にメンバーとかの
情報が載っている以外は解説もなにもついてませんねー。
いさぎよくていいですね。千円ちょい、と値段も安いし。
120 :
1 :03/01/29 00:36 ID:z63s1hA8
>>108 さん
今後ともよろしくお願いします。是非また書き込んで下さい。
>>109 ??W世さん
Dave の本、英語版は未だ見た事がないのですが、'tenemos roads’の
譜面はぜひ見てみたいです。
日本版の第1巻は主に譜面の読み方・書き方が中心でしたが、John Greaves や
Mont Cambell の手書き譜が例に上がっていて、楽しいものでした。
Amygdala は LEGEND のブックレットで写真の背景になっているのが、ちょっと
見れますが、フルで見てみたいものです。
カウ周辺のスコア・ブックが何処かの国で出版されてるとか無いですよね?
>>110 ミラーさん
リチャード・シンクレアといえば、去年春の、ハチャメチャでも最高だった
来日公演が思い出深いです。又来ないかな...今度はもう少しだけ曲を思い出して
欲しいところです。
>>113 :Ywatt さん
このスレに今まで無かった新企画!期待してます。
121 :
117 :03/01/29 00:37 ID:e3XI+BQr
>>120 どうもYwattです。曲紹介として「誰々のカバー」というフレーズは良く使いますけど
聞いてないものも多かったりしますのでこの企画を考えました。
明日取り上げる「ソングフォーチェ」にしても聞いたことないんですよ。
かの坂本理氏も「アットラストアイアムフリー」の元曲を聞いたことないと90年代に書いてますし
そんなものかもしれませんね。
123 :
93 :03/01/29 01:25 ID:Ud3Vf4dC
>>117 ご丁寧にどうもです。白黒ですか〜。
僕は紙ジャケが発売されてその内ジャケも再現されるのを夢見ているんですよ。
輸入盤探してみますね。名盤だから何枚持っていてもいいですね!?
124 :
lwse :03/01/29 07:25 ID:3jpAwt7Z
キース・ティペットのBlue Printはなかなか良いアルバムだと思ってたけど 久しぶりに聴いたら実はすごく良いアルバムである事に気づきました
125 :
名盤さん :03/01/29 09:58 ID:l2PznWbQ
カンタベリー初心者で申し訳ないのだけど、 ゴングとかディス・ヒートとかスティーブ・ヒレッジ とかって、カンタベリーに入るのですか? 人脈的にはつながるけど、いわゆるカンタベリー・サウンド とはちょっと違う気もするんですが。 カンタベリーって、一本筋が通ってる気もする反面、 人脈と音楽的影響とか無限に拡散していくところがあって、 そこがすごく魅力になっている気もするのですが。
126 :
名盤さん :03/01/29 10:26 ID:41R/ZMAI
>>125 その辺の音もカンタベリーでいいんじゃない?
でもそんな調子で広げてくとSystem7は?Adiemusは?Naked Cityは?
という話になってキリなくなる罠。
俺的にアートベアーズのThe World〜がカンタベリー史上の最高傑作。
127 :
???世 :03/01/29 12:01 ID:yWbiuriG
>>114 ,120
たぶんLegendのと同じと思うけど、’henry・cow book’に72年頃書かれた
手書きのスコアが2ページ載ってます.ヘンリ-・カウブックって、20年前に京都で
買って以来あまり見かけたことないけど、何冊出回ってんだろう?
そういえば、D.allenの書いた’gong dreaming#1’の続編は出たんだろうか?
この本には他では見れないソフツ時代の写真やエピソードが満載で、結構面白い。
あの地味変のギター潰しや、歯でのギター弾き(dental approach)も実は、
アレンがやったのを真似したんではないかという感じがしてくる。
128 :
名盤さん :03/01/29 12:08 ID:0fjt1c/8
>125 個人的にはくぐもったような浮遊感があればカンタベリーなんで、ゴングは入るけどディスヒートやKHANは入れてない。マイク・オールドフィールドは入っていたりする。
129 :
名盤さん :03/01/29 12:42 ID:C6x+FyGY
>ゴングは入るけどディスヒートやKHANは入れてない。 ゴングにはデビッド・アレンが、ディスヒートはチャールズ・ヘイワードが、カーンはスティーブ・ヒレッジがいるからカンタベリーの一つでいいと思う。 もし駄目というならゴングはフランスのバンドなのでユーロロック扱いになってしまうし、ディスヒートはオルタネィティブ、カーンはサイケバンドになってしまう。
130 :
名盤さん :03/01/29 14:31 ID:wOwl5gQ+
>>129 もし駄目というならゴングはフランスのバンドなのでユーロロック扱いになってしまうし、ディスヒートはオルタネィティブ、カーンはサイケバンドになってしまう。
一般的にはそれで良いと正直思うが?
まあ、カテゴライズなんてどうでも良いけどね。
131 :
名盤さん :03/01/29 20:56 ID:ynhHTZ3t
アートベアーズってイイ? 聴いたことないんだが。 ダグマーのコケティッシュな歌声は聴けるのかしら? 前衛すぎるのは苦手なの。
132 :
名盤さん :03/01/29 21:26 ID:wOwl5gQ+
>>131 >前衛すぎるのは苦手なの。
だとしたらやめた方が良いですよ。かなりつらいと思う。潤いのかけらも無い音楽。
私にはどこが凄いのか全く分かりません。
Born Jan 28, 1945 in Bristol, England 昨日は彼の誕生日でしたね
Ruth Is Stranger Than Richard/"Song for Che" (Haden) - 3:36
これはジャズに疎い自分でも知ってます。
Charlie Haden/Liberation Music Orchestra
ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=7:13:40|AM&sql=Araxvadskt8wj でもきいたことありません。どんな感じにRWはアレンジしたのでしょう?
またSoup Song (Hopper/Wyatt) は
The Wilde Flowers 時代のSlow Walkin' Talk を発展させたもの
(ファンならFlotsam Jetsamにジミヘンとの共演が収録されているのはご存知ですね)
Team Spirit (MacCormick/Manzanera/Wyatt) は
Phil ManzaneraのFrontera (MacCormick/Manzanera/Wyatt) が原形
ついでに5 Black Notes and 1 White NoteはクラシックのOffenbach "Baccarole" からの
引用があるらしいが良く分かりませんでした
134 :
名盤さん :03/01/29 22:19 ID:9PaB/Yqh
>>131 僕もスラップ・ハッピーの流れを期待してアート・ベアーズを聞いたら、かなり冷たい暗い感じで
期待と全く違ってたのでビックリしました。
でも何度か聞いているうちに、あの冷え冷えとした、荒涼とした感じがすごく好きになりました。
前衛が苦手ならお薦めできないし、とても毎日聴ける音楽じゃないけど、一度は聴いてみても
いいと思う。
カンタベリーのもう一つの面と奥深さが感じられます。
とりあえず1stの「Hopes and Fears」あたりが、一番ポップかと思います。
135 :
名盤さん :03/01/29 23:41 ID:9gerY4rr
アートベアーズは大好きなんですがスラップ・ハッピーは聴いた事がありません。 どんな感じなんですか?もっと明るくてポップだとか?
136 :
名盤さん :03/01/29 23:55 ID:wOwl5gQ+
137 :
名盤さん :03/01/30 00:19 ID:QhPeXR9z
…ダグマーの発音が気にならなければ。
でLiberation Music Orchestraを聴いたことある方がいらっしゃったら感想教えてくださいな
139 :
名盤さん :03/01/30 08:38 ID:TGmBFnjm
140 :
名盤さん :03/01/30 09:47 ID:FYCCyE7S
>>138 カンタベリーORプログレが基本の人は
聞かなくていい。漏れは持ってるが聞く気にならん。
141 :
名盤さん :03/01/30 10:24 ID:A0jw9q8p
>>138 結構よいけどすぐ飽きた。
アートベアーズさんざん聴いたあとSlow Moon's Roseとか聴くと涙出てくる。
142 :
ユマ :03/01/30 15:45 ID:z9MOrpt6
>>138 オリジナルの"Song for Che"は、9分以上あって、Hadenがベースで主題を演奏〜
Hadenのベース・ソロ〜"Hasta Siemper"という南米の民衆歌(?)の挿入〜Don Cherry
の竹笛の短いソロ〜(たぶん)Dewey Redmanのサックスのソロ〜Mike Mantlerのトラ
ンペットが合流して主題を再演、という流れ。
Wyatt ver.は、主題部だけを3回繰り返して終わり。1回目はBill MacCormickの
ベースのみ、2回目からはブラスが加わり、3回目はより音が厚くなってエンディ
ング。主題部のメロディーが、オリジナルでは終りの方の一部でマイナーに転調する
けど、こちらは転調なし。
143 :
名盤さん :03/01/30 15:53 ID:TODZkSbr
ちょっと前にも書かれてたけど ソフト・マシーンの3RDは輸入盤、国内どっちを買うべきですか?
144 :
ユマ :03/01/30 16:26 ID:z9MOrpt6
アルバムLIBERATION MUSIC ORCHESTRAは、スペイン市民戦争におけるアメリ カ人義勇兵の物語を想起させながら、ベトナム戦争が泥沼化した時代のアメリ カ政府の不正を告発するメッセージが込められた作品。”Song for Che”は、 アメリカの介入に抗して革命を成功させた英雄を称えた曲。というわけですか ら、Wyattの思想的な共感を、大いに呼ぶような作品だったのではないでしょ うか。 演奏形態がだいぶ違うので、両者を簡単に比較できませんが、主題部のみの簡 潔な演奏でありながら、抑制の効いたベースの弾き方やブラスの音色などに、 原曲のイメージを忠実に伝えようとする、Wyattの意図が感じられます。
145 :
117 :03/01/30 21:57 ID:ycxZtE5i
>>143 歌詞対訳とか深民淳さんの解説が読めますし、国内版で
いいんじゃないでしょうか。入手も容易でしょうし。
音質については、やはり
>>121 でリンクしたオランダ盤が
いいんじゃないかなー、という気がします。
過去のソフツスレで、
>3rd には1990年代後半に英国で、3rd party(音楽ソフトの世界では
>使わねぇ言葉か?)より発売された盤が有って、それがリマスタされ
>てるっていう話しを聞いた事が有る。
と書かれていたのが、このオランダ盤なんでしょうか?
146 :
135 :03/01/30 21:57 ID:YLev8ZDn
なーるほど。アートベアーズ以外ではカウの赤い靴下しか知らないので ちょっと想像出来ないです。演奏の方もカウくらい強力なんでしょうか?
147 :
名盤さん :03/01/30 22:08 ID:A0jw9q8p
>>146 全然強力じゃないですよ。むしろ対極あるかと…
Sort OfとAcnalbasac Noomは基本的にバックは天下の馬鹿バンドFAUSTですので、
強力なアンサンブルを期待するとふにゃっとするかも(?)
どこか調子の外れた変てこなアンサンブル。曲は基本的にポップスです。
>>142 >>144 なるほど、ユマさんどうもです。
自分はジャズは門外漢なのでこういういつでも入手できそうな名盤は
後回しにしてしまいがちです、反省します。
149 :
1 :03/01/30 22:27 ID:LjDQKxHM
>>127 ???世さん
’henry・cow book’噂には聞けど見た事さえ無いです。古本市場に出回るというのも期待薄...
古本と言えば、先日神保町で rock magazine vol.10(1977年10月マシーンとカンタベリー周辺
特集)を\1000 で購入しますた。
ジミとマシーンの関係については、興味深い話題に事欠きませんが、(*1)そもそも
アメリカで R&Bアーティストのバック・ギタリストをやっていた、ジミを渡英させ、
メンバーをあてがい、Vo をとらせて、売り出しを図ったのは、チェス・チャンドラー
(EX.アニマルズ)。彼が 1963年に端を発した D.allen とその若き友人達による、
破天荒なパフォーマンスを見ていた事は十分考えられますね。アンディー・サマーズも
一時アニマルズに参加していた事を考え合わせ、様々な経緯が想像出来ます。というか
妄想をたくましくしているだけなんですが。
:(*1)ミッチ・ミッチェルのドラム・セットの件とか、Eire Apparent のアルバムの
件とか(聞いた事有る方、もしいらっしゃったら、どんな音楽なのか教えて下さい)
Wyatt御大をして「一回聞いただけなのに。たまげたね。」と言わしめた、ジミの
ベースプレイが素晴らしい、Slow Walkin' Talk とか。
>>133 で、Slow Walkin' Talk についても
>>133 に書き込まれた Ywattさん。
Wyatt、58歳になりました。幸せに長生きして頂く事を祈ります。
何年に一度でも良いので、新しい曲や歌声をたまには聴かせてほしいものです。
>>142 >>144 ユマさん。
こんにちは、今回のスレでもよろしくです。”Song for Che”の件大変興味深く読みました。
オリジナルも聴いてみたくなりました。
150 :
ユマ :03/01/30 23:42 ID:z9MOrpt6
>>133 いやいや、私もジャズはちっとも詳しくないです。この曲の原曲を聴きたいためだけ
にHadenのアルバムを買いました。以下蛇足ですが、今回のリマスターで、RUTH IS
〜の旧A,B面の順序が逆転しましたよね。個人的には以前の順序の方がよかった。割
とホットな”Team Spirit”と、全体的に静謐な旧B面のあいだに、この”Song for
Che”が入ると絶妙のクール・ダウンになって、B面の世界に入っていきやすかったの
で。それと、この曲を最初聴いた時、Laurie Allanのドラムが個性的というか、ス
ローなテンポの曲なのに何かに急かされたように叩いているのが印象的でした。原曲
を聴き直してみると、もともとPaul Motianがそういう叩き方をしていることに気づ
きました。
ところで、”5 Black Notes and 1 White Note”の原曲、というかクラシック・バ
ージョンが聴けるCD、どなたかご存知ないでしょうかね。この曲大好きなんです。
>>149 1さんお久しぶり。あのベースは左利きのジミが、ベースを逆さに持って弾いてるん
ですよね。なんともかっこいい。今後もよろしくお願いします。
151 :
名盤さん :03/01/31 12:06 ID:dawjf9BN
age
152 :
名盤さん :03/01/31 18:11 ID:d16/WjXY
153 :
名盤さん :03/01/31 22:09 ID:GMPeaEJz
マッチング・モールのスタジオ盤、二枚とも持ってるんですが、 1stの「オー・キャロライン」以外は、どうも……。 聞きどころはどこでしょうねー?
154 :
93 :03/01/31 23:56 ID:DgOSF92c
155 :
名盤さん :03/02/01 00:29 ID:XzEwEtpb
オーキャロラインだけって香具師はクソだろ ほかの音楽聴けばよろし
Wyattカバーシリーズですが、シングル編に入りますがラテン系が多くてたいへんです。 図書館に資料があることが分かっているので、調べに行きますので少々遅れます。 また「この曲についてはYwattは知らないだろう、教えてやる」という方がいたらご協力を とくにジャズが弱いので・・・
157 :
名盤さん :03/02/01 02:21 ID:Jf4ohu/h
そっくりもぐらの1stは隠れた名盤というか愛聴盤です 2ndはちょっと駄目かな、ライブ版も今一だった、 やっぱシンクレアさんが居ないからかな でも1stはいいよ捨てが無い ところでさー、今日、偶然ソフトワークスの新作、油かたぶら 聴いたんだけど、すんごくヨイぞー、あれ、絶対買うぞー!!! 3月までマテンぞー
158 :
名盤さん :03/02/01 09:45 ID:hwzC4sI2
油かタブらってどんな感じですか?
159 :
名盤さん :03/02/01 10:00 ID:oycYDVJA
バンドルズ路線かな? それとも中期マシーンのオルガンの代わりにギターが入ったって感じだろうか。 ジェンキンスがいないのでAHのギターもうざく感じないことを期待。
160 :
名盤さん :03/02/01 10:48 ID:5UwTnfty
>>159 中期マシーンって、どのアルバムあたりのことですか?
161 :
名盤さん :03/02/01 13:16 ID:O3vb3k1/
>>159 4、5あたり?
6、7も入るのかな??
162 :
名盤さん :03/02/01 13:55 ID:4tiSlrai
ソフトマシーンの4&5(多分輸入版のみ)を見つけたんだけどこれってどう? 普通に国内版の4と5を買ったほうがいいかな?
163 :
名盤さん :03/02/01 16:20 ID:5PCx2xGp
>>162 俺もみたよ。
安いよね。
別にそれでも良いとおもうよ。
164 :
名盤さん :03/02/01 16:53 ID:XzEwEtpb
>>162 前にタワーで950円だったのを見たぞ
音はの良し悪しなんて気にせず安いほうを買っちゃえば?
C/Pは良いに決ってるんだし。
165 :
名盤さん :03/02/01 16:54 ID:XzEwEtpb
CPもしくはP/Cだったなスマソ
166 :
名盤さん :03/02/01 16:58 ID:tyXBA+ZA
167 :
名盤さん :03/02/01 19:48 ID:P6M+kwRh
で「中期マシーン」ってどのあたりよ?
168 :
名盤さん :03/02/01 19:52 ID:9lBqhZNn
中期は「3」「4」「5」ではないかな?
169 :
名盤さん :03/02/01 20:21 ID:3A2wyu8D
>>168 ジャズ・ロック期ってことかな?
でもソフトワークスの音の話が発端なので
>>159 さんに
登場願いたいところだなあ。
170 :
名盤さん :03/02/01 23:50 ID:oycYDVJA
初期 ワイアット エアーズ・ホッパー ラトリッジ 中期 ホッパー ディーン マーシャル ラトリッジ 後期 ジェンキンス ラトリッジ マーシャル バビントン AH・Softsのギターの人
171 :
デビット・ヒッチコック :03/02/02 00:06 ID:S9wFsJDQ
もうデイブ・スチュアートしかいないでしょう! でもニコラス・グリーンウッドが好き!
172 :
名盤さん :03/02/02 12:31 ID:ypO0ayLu
ソフトワークスの音、どこで聞けたんだろ。うらやまし。
173 :
名盤さん :03/02/02 15:08 ID:FzSurKss
>>170 ってことは「3rd」「4th」は初期と中期の中間で「6th」は中期と後期の中間。
「7th」は後期まであと一歩ってことだね。
174 :
名盤さん :03/02/02 17:15 ID:rO2dApXg
スチュワート/ガスキンのUp from the darkって欲しいんだけど 手に入るでしょうか?
175 :
きゃぷ :03/02/02 17:19 ID:3dk8uNfJ
目白で買えるかも
176 :
キャラバン狂 :03/02/02 17:34 ID:ryV2QPbl
デイブ・シンクレアのソロはCD化されているんですか?持っている人感想などを 含めて教えてください。
177 :
名盤さん :03/02/02 18:02 ID:ksJglw1U
メロディが凝った歌物としてのレベル高いし ムーグもカッコイイ。 S・ワンダー等BLACK系やSS&W系、S.ダン等も聴く俺としては好きです。 プログレしか聴かない方にはどうでしょうか?
178 :
名盤さん :03/02/02 18:08 ID:pFV2XaCu
>プログレしか聴かない方 こんなやついねーよ、馬鹿にするのもほどほどにしろ。
179 :
名盤さん :03/02/02 18:17 ID:bQxWHHIt
>こんなやついねーよ、馬鹿にするのもほどほどにしろ。 いるぞ(w しかもたくさん Fripp狂信者とかまじキショ
180 :
名盤さん :03/02/02 18:25 ID:OS1JurRi
プログレしか買わない奴は多くいても、プログレしか聞かない奴はいない。
そんなことも分からないヤシが多いのか?ココは?
あと
>>179 !お前あちこちに出没して粘着レス気持ち悪いぞ。
子供なんだろうが、おいたもいい加減にしろ。
181 :
名盤さん :03/02/02 18:35 ID:bQxWHHIt
日本全国民モーニング娘を一度は耳にしたことあるだろうからなー
あんたの理論だと。強烈な屁理屈だと思うがね。
>あと
>>179 !お前あちこちに出没して粘着レス気持ち悪いぞ。
>子供なんだろうが、おいたもいい加減にしろ。
そんなことしたことないよ。必死だね。
182 :
名盤さん :03/02/02 18:48 ID:fGALVWYH
>>181 基本的なレスの仕方を覚えてから来て下さいね。
183 :
名盤さん :03/02/02 18:48 ID:xSWG3DEw
あーあ・・・ ソフツスレと分けときゃ良かった・・・
184 :
名盤さん :03/02/02 18:51 ID:OS1JurRi
>>181 >日本全国民モーニング娘を一度は耳にしたことあるだろうからなー
そういうのを“屁理屈”っていうんだよ。
185 :
名盤さん :03/02/02 19:35 ID:cZTlEYyh
ほんのりと荒れてきたな。
186 :
名盤さん :03/02/02 20:38 ID:342APW0x
亀レススマソ。
>>163-166 なるほど。安くてお徳だなあとは思ってたけど、リマスタされてるのは良いね。
早速明日にでも買ってくるよ。
187 :
名盤さん :03/02/02 20:48 ID:3f7LRMV6
172 油かたぶらは御茶ノ水のうにおんで聴きました
188 :
名盤さん :03/02/02 21:11 ID:HQPlVAyY
187=159?
189 :
名盤さん :03/02/02 23:18 ID:CodsS6w6
>>1873 =f7LRMV6よ。
油かたぶらって結局どんな感じだったの
中期マシーンじゃわからんのだけど。
あんたの言う中期マシーンって、どのアルバム?
190 :
名盤さん :03/02/02 23:19 ID:CodsS6w6
191 :
名盤さん :03/02/03 08:45 ID:EtRhIoMN
まあなんにせよあげておく
192 :
153 :03/02/03 18:59 ID:77Y0+cZT
マッチング・モールの1st、聞き直したらすごくよかったです。 全編通して感じられる、例の「浮遊感」がクセになりますね。 なんでこれが最初ダメだったんだろう? あ、でも2ndはやっぱり……。 また半年くらい寝かせておいてから、あらためて聞いてみます。
193 :
名盤さん :03/02/03 19:06 ID:jnO2umTk
最近、ギルガメの2枚目、良く聴くんだよね。 いあや気持ち良い。
194 :
名盤さん :03/02/03 21:18 ID:sRxBm7IS
>>マッチング・モールの1st まだオイラには良さが分からん。 特に後半の暗い2曲は駄目。 ギルガメはハットフィールドみたいな音かな?
Wyattのカバー曲シリーズですがラテン系の曲でつまづいています。 図書館で参考図書は見つけましたが、そこでストップしました。 まあCainamera と Araucoなんですが、前者は歌詞とクレジット、後者は発表年で困ってます。
196 :
機械になりたい♪ :03/02/03 23:50 ID:GCzJa3/5
>>192 漏れなんて、ソフツの2〜7の良さが分かるまで20年かかった
1st.は未だに・・・(w
197 :
名盤さん :03/02/04 00:40 ID:Pc1CTJ+e
マッチングモールの1stはめちゃ良いですよ 昔、ここで言ったけど、キンクリ+ピンクフロイド初期 って感じです。この路線のまま2ndも作って欲しかったなー 後半の暗い曲も大好きです。 2ndが今一なのは フリップのプロデユースのせいという よりダヴィッドシンクレアが 抜けたのが大きいのかな。たった1枚だけ良いアルバムを残した そっくりもぐらさんです。
198 :
名盤さん :03/02/04 01:13 ID:JvmBPx9m
いや、そうかな。デヴィッド・シンクレアはモルにマッチングしてなかったと思う。 よく言われるように内向的な性格で、自分の世界はありながら、他者の態度を取り入れるのが苦手。 だから、1stの演奏でも一人浮いていて、彼が出てくると流れが止まるという感じが否めない。 彼が残した成果は、キャロラインの作曲ぐらいのものでは? 個人的な意見ですが。
199 :
名盤さん :03/02/04 01:23 ID:JvmBPx9m
モルの2ndが今一という評価は定番だろうか? バンドとしての一体感が高まり、緩急自在の集団的即興が可能になったという 意味では、2ndに軍配が上がると思う。 とくに、ワイアットとマクレーのコンビネーションは絶妙である。 とはいえ、フリップの過剰プロデュースがメンバーにとって不満だったことは事実。 マイケル・キングの『ロング・ムーブメント』を見れば、その辺の事情は当事者の発言 から知ることができる。
200 :
名盤さん :03/02/04 01:31 ID:BwOFhq4b
DシンクレアはO・キャロラインみたいな歌物をやれるかと期待して モウルに入ったのにアヴァンギャルドなインプロばっかやらされたから 脱退したと語ってたよ。 モウルのセカンドはファーストに劣らず名作だと思う。 けどああいう集団即興路線に飽きたんだろうなワイアットは。
201 :
名盤さん :03/02/04 01:49 ID:eLa8qOaQ
マチングモウルの2は演奏が重苦しい
202 :
名盤さん :03/02/04 08:37 ID:gbFq94B2
毛語録 内容は良い。 録音がもう少しよければさらに良かった。
203 :
名盤さん :03/02/04 16:38 ID:bVj7+TWV
そいや、去年のレココレ3月号はカンタベリー特集で、 いまでも非常に参考にしているんですが、つぎの4月号の 「続・カンタベリー」って、どんな記事なんでしょう? バックナンバーのページを見てて気づいたんですが……。
204 :
198-199 :03/02/04 18:06 ID:JvmBPx9m
モルは1st>2ndという意見が多かったので、叩かれるのを覚悟していたのだけど、
理解を示してくれる意見もあってホッとした。
>>200 目ざすべき方向性の違い。彼の側から見ればその通りでしょうね。
歌物の魅力に関して言えば1st>2ndかも。
ワイアットは事故に遭わなければまだ集団即興路線をやっていたと思う。
歌い手として成功を収めたその後のことを思うと、人生の不可思議さを感じる。
>>201 なるほど。たしかに1stに比べたらそう感じるかも。
これもD.シンクレアの貢献といえる浮遊感が薄れ、重苦しさというかギスギスしている。
聴いてて重圧感を感じるというか。この辺はフリップのプロデュースの影響か?
私は、重苦しい一辺倒ではなく、D.マクレーが持ち込んだ軽快さと、
その重苦しさのコントラストがよいと思っているのかも。
>>202 録音がそれほど悪いと思わなかったけど、それは聴覚が悪いからかも。
ただ、上に書いた重苦しさ、重圧感を強調するような録音だとは思います。
>>200-202 ご意見ありがとう。
205 :
名盤さん :03/02/04 21:36 ID:eyzV/Kmx
モルのセカンドはロバート・フリップにプロデュースさせたのが失敗。 メンバーも後にそう発言してるよな。
206 :
名盤さん :03/02/04 21:45 ID:BwOFhq4b
でも確かモウルのセカンドで出会った縁でフリップ&イーノが 誕生したんだよね。それ考えると偉大なデュオ結成のきっかけとなった ということを取っても、もっと語られるべき作品だと思うけど。
207 :
名盤さん :03/02/04 21:53 ID:NTnKYn5d
>>206 いくらきっかけになっても、肝心の作品がねぇ。
208 :
名盤さん :03/02/04 22:04 ID:cs5hj2eH
フリップ大嫌い。 金栗もどこがよいのやら。底が浅く感じるんだよねえ。演歌っぽいし。さげ
209 :
名盤さん :03/02/04 22:20 ID:f+xqNw/6
>>204 私はモール1st<2ndです、理由はD.Macrae
まあ1stも好きなんだけどね。
親しみやすさ暖かさという点はあまりないけれど、
重圧感や重苦しさも私ははほとんど感じたことない。
他のスレでも書いたけどD.Macraeはすばらしいよ、
ノイジーでアナーキーでスペイシーで・・・なおかつ美しい。
もどかしいけど言葉では言い表せない。
210 :
名盤さん :03/02/04 22:21 ID:f2oDTTOd
>>208 おやおや、ここにも登場か。友達いないんだね。可哀想。さげ
211 :
198-199 :03/02/04 22:48 ID:JvmBPx9m
>>205 P.ミラーがビビったとか、他の採用されるべきトラックが切り捨てられたとか・・・。
でも、「失敗」とまで言い切ってた?
功罪両面があって、メリハリのついた構成のアルバムに仕上がった、それはフリップの功績だ、
と私的には思う。
>>209 マクレーについてまったく同感です。
リズム感の素晴らしさ、フレーズの面白さ、サウンド・エフェクトの斬新さ、などなど
彼のエレピは本当に個性的で、耳に楽しい演奏だと思います。
お邪魔します。Wyattカバーシリーズです。シングル編=「Nothing Can Stop Us」に入ります
今回参考にした本は(竹村淳著/『ラテン音楽 名曲 名演 名唱 ベスト100 』)です。
ttp://www.iris.dti.ne.jp/~take-off/JunsPage/JunsBest100.html 「Arauco」
チリのVioleta Parraの曲。正式タイトルは「Arauco tiene una pena/アウラコ族の悲しみ」で
虐げられた先住民族の無念さをテーマにした曲だそうです。
何時の頃の曲かははっきりとは分かりませんでしたが
フランスでの61〜63年というのが一番古そうです(彼女は67年に死亡)。
http://www.nuevacancion.net/violeta/ 「Caimanera」
これは「Guajira Guantanamera/(グアヒーラ)グアンタナメーラ」としておなじみの曲です。
tradというクレジットもありますが、参考図書によると作曲はJoseito Fernandez(1908-79)が
45年に初録音。Fernandezは後の60年ごろに詩人であり革命家であったJose Marti
(1852-79)の詩を使用したバージョン変えて、現在一般的なのはこの歌詞とのこと。
曲名は「グアンタナメーラ(土地名)の田舎娘」ほどの意味。
60年代にフォーク歌手のピート・シガーやSandpipersというグループが取り上げています。
Wyattが歌っているのは歌詞がCarlos Pueblaによるものでこの人も歌手のようです。
213 :
198-199 :03/02/05 00:04 ID:VvkWzCuk
211からの続き。
そのマクレーの好演も含めて、モルの毛語録は一聴の価値があると思う。
>>206 理由はあなたと違うけど、「もっと語られるべき作品」であると私も思います。
何となく聴かず嫌いの人が多いような気がする。
>>205-207 ,
>>209 ご意見ありがとう。今夜はもう逝きます。
214 :
名盤さん :03/02/05 01:15 ID:xplHcTK7
洋楽暦うん十年 昔から個人評価していたそっくりもぐら LPで1stも2ndも持っていた でも周りのやつはほとんど関心を示さなかったし めちゃマイナーで、きっと知ってるやつって少ないんだな とおもって人生、幾年月・・・。 まさか、2ちゃんで、あの誰もしらなかった、そっくりモグラ の事を、こんなに聴いていた人がいたなんて。夢のようで 非常にうれしいです。しかも評価も正確だし。 でも私の好みは絶対1枚目です、2ndはどうしてもすきになれない 1枚目はほんとにトリッピーで、麻薬的な作品。この路線の方が好み。 マクレー(子供のころから自分はマックラエと読んでいたが) もいいが、シンクレアのほうが好き、なまぴが良い。
215 :
名盤さん :03/02/05 06:24 ID:YkimsY2l
落ちるぞおい
216 :
筋金W世 :03/02/05 09:07 ID:b4P+HbQW
Macraeのソロアルバム’southern roots’(87年emanenmレーベル)とか、 Pacfic eardrumの3枚のアルバム(1枚は89年にニュージーランドのみ発売) も結構いいぞい。 Macraeの嫁さん(JOY yates)が、夫婦で出してるアルバムが2枚 オーストラリアで出てるらしいが全然手にはいらん マニアック過ぎるネタなのでsage。
217 :
アナログまにあ :03/02/05 13:48 ID:RxyTIMAf
カンタベリーの部屋でちゅか? @これを聴かないヤツは死ね、という名盤 Caravan/In The Land Of〜 Khan/Space Shanty Soft Machine/3rd A一番馴染んだ名盤 Henry Cow全部 B未だに理解出来ない名盤 Robert Wyatt/End Of Ear
218 :
名盤さん :03/02/05 15:36 ID:28IpYBr4
walker brothersって音はプログレとかカンタベリーとかの 雰囲気はないですかね?
219 :
名盤さん :03/02/05 16:38 ID:wyX0efKC
>>216 > Macraeの嫁さん(JOY yates)が、夫婦で出してるアルバム
そんなのがあるんですか?興味津々
220 :
筋金?世 :03/02/05 17:29 ID:b4P+HbQW
221 :
198-199 :03/02/05 20:21 ID:VvkWzCuk
>>214 ありがとう。あなたの書き込みを読んで、私こそ嬉しく思いました。
2ndこそベターは譲れませんが、1stもモルの作品としてこれからも愛聴したい。
ディヴ・シンクレアについて、以前にずいぶんひどい書き方をしてしまいましたが、
キャラバンやソロ・アルバムでの彼の演奏、それと曲作りは素晴らしいと思います。
きれいなメロディを押しつけがましくなくさらりと聴かせる、平板な言い方ですが、
センスのよい弾き方ができる人だと思います。
>>216 >Macraeのソロアルバム’southern roots’
思わずここに、あのキター!!!!のAAを貼り付けたくなった。さすがHNにたがいませんね。
このアルバム、もってる人がいるとはおもわなんだ。
エマネム・レーベルのサイトを見たけど、CDのカタログには入っていませんね。
よろしければ、どんな内容か紹介して下さい。
パシフィック・イア・ドラムは確か1st、マザー・フォーカスのようなジャケットのやつ、
国内発売されて自分も買いました。その時は軽快なフュージョンという印象で、
気に入らなくてすぐに売り払ってしまいましたが・・・。今聴いたらどんな印象をもつだろう?
222 :
1 :03/02/06 00:29 ID:JhYvlCDv
ここ数日盛り上がってるなぁ。素晴らしい♪
>>176 :キャラバン狂さん
遅れましたが、D・シンクレアのソロは「MOON OVER MAN」というタイトル。
原盤であるVoiceprint盤、ヴォイスプリントJAPAN の国内仕様盤共に、容易に入手出来ます。
中古だったらウニオン相場で¥1400〜¥1600位か?
「75年8月にキャラヴァンを再度脱退後、2年間にわたってプライベートに録音していたデモ
テープを製品化したアルバム」で「数曲は自ら歌い、他は基本的に友人のヴォーカリストを
招き、少人数で演奏した歌モノが並んでいる」*以上レココレ2002年4月号の記事より大意。
キャラヴァンのイメージのみで接すると、多分に戸惑う要素も有るかと思いますが、個人的
には大好きなアルバム。「英国ソウル」の隠れた名盤とさえ思っています。(半分は冗談♪
でも、ワイルド・フラワーズだってそもそも R&B グループだった訳ですから...)
勿論「デモテープ」なのでそういう音質、ヴォーカリストは入れ替わり立ち代り。
しかしこのプロジェクト、きっと何らかの事情で途中頓挫したのでしょうが、デイヴには悪い
けど、本来狙っていたであろうキチンとした(音楽性からして、ある程度メジャーなフィー
ルドを想定していたような気がする)制作体制での完成形より、結果的に本盤に残ったテイク
の方が、デイヴの作曲とプレイの素晴らしさが伝わったような気がしないでもありません。
(完全に妄想ですが...)この辺りの実際の経緯等ご存知の方いらっしゃいましたら、是非
教えて下さい。
>>177 さんの書き込みにもありますが、表題曲他のアナログ・シンセプレイでは絶妙の、VCF
カットオフ・フリケンシーの絞り具合がたのしめます。(フィルターをギリギリまで閉じ気味に
しつつも、オケに埋もれない立った音を作る技術は凄い)
>>203 という訳で
>>203 さん、去年のレココレ4月号「続カンタベリー・ミュージック特集」の
内容は、上記にて引用したような「重要発掘音源アルバム選」、「キャラヴァン来日時の
インタビュー/パイとD・シンクレア」、そして結構重宝している「CDボーナストラック徹底
調査/坂本理さん」といったところです。
223 :
1 :03/02/06 00:30 ID:JhYvlCDv
>>212 Ywattさん、ありがとうございます。いつもとても楽しみにしております。
>>214 さん、こういう事があると、何度もスレ建てて良かったと思います。今後とも、
よろしくです。
筋金W世 さん・筋金?世 さん
>>216 、
>>220 書き込み、興味深く読みました。「夫婦連名で出してるカセット」の選曲が、
結構くだけた"スタンダード大会"だったのには驚き。
このスレ周辺の物件での彼のプレイしか知らないワタシにとっては、こちらが勝手に、
抱いていたイメージとは、又異なった一面が垣間見れた思いです。
「もぐら」話盛り上がっててスゴイなぁ♪うれしい限りです。
CUNEIFORM から続けてリリースされた発掘ライヴ音源「smoke signals」「MARCH」は、
どちらも内容・音質とも素晴らしいものです。興味が有って未聴の方には、お薦めです。
「ロング〜」に拠ると、1972年初頭のごく短い期間ツイン・キーボードの編成でライヴを
演っていたようですが(BBC の収録も行ったそう)どなたかこの時期の音源、聴いた事
ありますか?(筋金?世 さんは、聴いてそうだなぁ...)
さいきん数時間書き込みが無いだけで、スレが極端に下がる気がします。不安
長文・連続すまんです。
224 :
名盤さん :03/02/06 01:28 ID:8UgeM2V2
つーか「洋楽板」は早いの。 長文続きで読みづらいよ〜。
225 :
203 :03/02/06 02:24 ID:1qjxBNyG
>>222 =1
ありがとうございました! カンタベリー系はとくに発掘音源のCD化が
多いのでそういう記事が見たかったんですよ。注文してみます。
226 :
名盤さん :03/02/06 05:56 ID:ueAoLoBE
Mats&Morgan来るんですね。
227 :
田村 :03/02/06 06:01 ID:J0qoZTGn
当日でも余裕で取れると言われたので、 まだチケットは取っていませんが自分も行くつもりです。>>Mats&Morgan
228 :
筋金?世 :03/02/06 12:37 ID:M36/4e39
>221 このレコードの存在を知ったのは、松井巧氏が出してた ブリティッシュ・ジャズ・ロックのカタログ本を見てからで、 3年ほど前です。早速海外の通販サイトを探して、多分アメリカ あたりの小さいジャズレコード屋サイトで見つけて購入したと思う。 残念ながらCDは出てないみたい。 内容は淡い音色のシンセや生ピアノ中心のトリオによる演奏で、かつての プログレ・フュージョンスタイルやアグレッシブなエレピ中心のプレイではなく内省的な 淡々とした感じだけど、さすがはベテランという仙人の領域に達した印象がある音です。 フリー系の多いemanemではチョット異色の内容かも。モノトーンの安っぽいジャケットが ぴったりと音にハマってます。 (最近長文ばかり書いたのでしばらく消えます。)
229 :
名盤さん :03/02/06 22:45 ID:bwjtYSNA
ソフトマシンの時のワイアット氏って訛ってるの?それともちゃんと歌ってないの?
230 :
名盤さん :03/02/06 23:35 ID:758myJZp
最近になってキャラバン聴きだしたんだが。 いいね。9フィートのアンダーグラウンド。 聴いてる途中で寝てて、大砲の音でまた起きてシンクレアの歌声・・・。 寝る前に聴くと落ち着く〜。
231 :
198-199 :03/02/06 23:46 ID:D9HcSR4b
>>222 ムーン・オーヴァー・マン、もっといい機材で録音して欲しかったと思ってましたが、
なるほどそういう考え方もあるな、と感心しました。
>>228 >内省的な淡々とした感じ
>仙人の領域に達した印象がある音
なるほど、枯淡の境地というところですかね。貴重な情報ありがとうございました。
星雲なすキャンタベリアンのなかで、必ずしも一等星ではないかも知れぬモルのネタで
ずいぶんと引っ張ってしまいました。ここら辺で私も名無しさんの茂みのなかに戻ります。
モルが好きでカキコしてクレタ人たち、どうもありがとう。
232 :
名盤さん :03/02/07 00:31 ID:CUEqsNTF
MOLEの2ndって、日本盤CDって出てないみたいですね。 同じ Sony だと思ったけどなんでだろ。 あと2ndって、なんでフリップさんがプロデュースすることになったんだっけ? イーノとの絡みだっけ 昔なんかで読んだ気もするけど忘れちゃったよ
233 :
名盤さん :03/02/07 01:38 ID:QSWlW7E4
>232 ん?あれでフリップとイーノが知り合ったんじゃなかった? フリップはCentipedeのプロデューサーだし
234 :
名盤さん :03/02/07 01:47 ID:798nfCY0
フリプさん、ミュージシャン、コンポーザとしてはスゲーと思いますが、 プロデューサとしてはどうだったんでしょう? VDGG、Centipede、Roches…、べつに彼じゃなくても良かったような? Enoさんは未だによくわかりません。1stのGバタイユ真っ青のエロティシズム アンビエントな頃のメロディの作り方にはドキッとすることあるんですが…。 いろんなアルバムで「こいつ邪魔…」と思っちゃたんで。 某スレでも話題になったんですが、QuietSunに関する皆さんのご意見キヴォンヌ。 本当にあのアルバムの楽曲好きなんです。マンザネラヘタウマでも良いので。 Moleもそうですが、Cow周辺以外の硬質なカンタベリー作品として評価してます。
235 :
名盤さん :03/02/07 03:41 ID:rgxjcvPV
フレッド・フリス好き!
236 :
名盤さん :03/02/07 14:51 ID:ymEVUqsT
>>232-234 モル2ndにおけるフリプのプロデュースの経緯とその評価、私もよくわからないので、
どなたか教えてください。よろしく。
>>234 >QuietSunに関する皆さんのご意見キヴォンヌ
おお、いいですね。質問でもいいですか?
・メインストリームは名盤とされているけど、どこがそんなによいの?
・一昨年ぐらいに発掘音源が出ましたが未聴です。どんな内容?メインストリームとの違いは?
・ちょっと外れるけど、マンザネラの1stソロに参加しているイアン・マクドナルドって、
クリムゾンの彼なの?
237 :
名盤さん :03/02/07 22:23 ID:8huLC29I
>>234 クワイエット・サンは聞いてみたいのですが、
ぜんぜん見つかりません……。
国内盤も廃盤みたいで、輸入盤を注文するしかなさそうですね。
とはいえ、このまえニュークリアスの1st〜4thのCDを買って
文無しなので、いま見つかっても買えませんけどね〜。
238 :
名盤さん :03/02/07 22:26 ID:IUUSOS88
イアン・マクドナルドって、フェアポートの初期にもいたよね。あっちのイアンとは同姓同名だと思ってるけど。
239 :
名阪 :03/02/07 22:41 ID:XxQXbmxw
はっきりしてないですが・・・ アメリカのCBSが マシーンやモールをアナログで再発してるみたいだ・・・
240 :
名盤さん :03/02/07 23:15 ID:ymEVUqsT
241 :
名盤さん :03/02/07 23:29 ID:QSWlW7E4
242 :
237 :03/02/08 02:50 ID:3rw0F1pM
>>240 どうも〜。聞いてみたら思ったよりギターがヘビーでびっくりです!
インプロ部分も気になるので、買うのは確定しました。
243 :
名盤さん :03/02/08 09:22 ID:xktEOzhX
ちょっと話題に乗り遅れ気味だが、Macraeといえば、
マイケルジャイルスの少し前にCD化された未発表アルバムにも参加してたよ
>>237 アマゾンで買えそうですよ
244 :
名盤さん :03/02/08 13:13 ID:i9IeaEv9
マイルス
245 :
名盤さん :03/02/08 18:52 ID:qywrjEO2
お前らむかつく
246 :
名盤さん :03/02/08 20:45 ID:4iHONFB8
↑金栗ヲタ? フリップヲタ? ???
247 :
237 :03/02/08 22:28 ID:NSW9dW1X
>>243 ホントだ! どうもです〜、HMVにないから心配だったんですよ。
248 :
名盤さん :03/02/08 23:18 ID:37NuGSEw
シンクレアのベストパフォーマンスが聴ける キャラバンのお勧めの1枚と言ったらどれですか 教えてください
249 :
きゃぷ :03/02/08 23:25 ID:y+o5lQY+
個人的にリチャードにハマるきっかけが ウオータールーリリーでした。
250 :
名盤さん :03/02/08 23:37 ID:PIfpBbKh
↑名曲揃いだよね。個人的にはキャラバンの中でも評価高い。
251 :
名盤さん :03/02/09 02:20 ID:VlHoNdPp
↑エレピがカッコイイよ!
252 :
名盤さん :03/02/09 02:22 ID:VlHoNdPp
↑ああ、クワイエット・サンの話もしたいのだがもう寝ないと。
253 :
名盤さん :03/02/09 03:31 ID:0eawxjX6
↓やっぱオパーイ・ヘイスティングスだよな!
254 :
ロヴァート :03/02/09 10:56 ID:tMWSWq88
キャラバンの新作が2月24日に出るっていうのは本当ですか?
255 :
名盤さん :03/02/09 12:04 ID:CeeBNKY+
マジ? けど最近のキャラヴァンは聞いたこと無いんだけど、 ポップな感じだったらあんま興味ないな
256 :
名盤さん :03/02/09 12:07 ID:OP+Oe/tw
キャラバン、ピンクの地しか聴いたことがないけど、すごくいいと思います。 次に聴くのはどの辺でしょうか? 夜毎太るはデイブがいないんですよね? デイブのファズオルガンマンセーなんで彼のプレイが堪能できるアルバム聞きたいっす。
Hector's House/Nucleus いいね〜〜Nucleus♪ 全部揃えようかな〜〜〜〜〜ヽ(^O^)ノ
258 :
名盤さん :03/02/09 12:46 ID:Xr2sMv8u
ハットフィールドって日本盤はないんでしょうか?
259 :
名盤さん :03/02/09 13:18 ID:VlHoNdPp
Nucleusを1〜5枚まで揃えました〜♪ イアン・カー名義も揃えるぞ〜〜〜ヽ(^O^)ノ
261 :
名盤さん :03/02/09 17:53 ID:BDR3r4Fr
ワイアットって訛ってんの?
262 :
237 :03/02/09 19:52 ID:TlEGXUrF
>>257 &260
'Hector's House'ってのは4thのラストですね、
ホールズワースのギター・ソロが聞ける。
ソフツの"Bundles"よりギターが前に出すぎてなくて好きです。
ニュークリアスはアルバムがありすぎて……。
とりあえず4thで打ち止めの予定です。
ニュークリアスまでくるとスレ違いでしたね、すんません。
でもジャズロック系のスレって短命で……。
263 :
名盤さん :03/02/09 20:22 ID:Fex5cAQ7
>256 「夜毎〜」はデイブいるよ。 でもビオラが活躍しててグレイ&ピンクとはかなり印象違う。 てことで2nd「キャラバン登場」を聴きましょう。
>>262 (=゚ω゚)ノぃょぅ
ニュークリアスも後期ソフトマシーンと人間同じだし・・・
カンタベリーでいいのではないかな?
'Hector's House'のアラン・ホールズワースのギターハードですね。
テンペストのギターの近いな。
でも、テンペスト入る前なんだね。
テンペストは72〜73年頃?
ニュークリアスでの、『Belladonna』のギターは72年頃・・・
カブッテルナ・・・・
どっちが早いのかな?
知ってる人いますか?
266 :
名盤さん :03/02/09 22:19 ID:8PG8exEv
で、キャラバンはどの順に聴けば良いのでせうか?
267 :
名盤さん :03/02/09 22:57 ID:PQdWE+nd
なんか既出ぽいが
268 :
262 :03/02/10 00:04 ID:l2LYISyx
269 :
名盤さん :03/02/10 00:58 ID:u51ypfCs
カンタベリーの中でも、ジャズロック関連やヘンリーカウ関連の 話題が盛上がらないのは、ちょっと寂しいと思ってました。
Summer Rain/Nucleus
>>268 (=゚ω゚)ノぃょぅ
いや、わかりましたよ〜
Jon Hisemanが『Belladonna』のプロデュースで、目にとまったアランに、「今度オレ、バンド(テンペスト)創るんで、はいらないか?」、そう声をかけたらしいよ。
ソースは『レコードコレクターズ/ソフトマシーン特集』(1991年10月号)p.57です。
272 :
田村 :03/02/10 14:28 ID:JP3+QRKB
ニュークリアスの中でも、まんまソフトな曲がありますよね。 自分の中じゃペッカもカンタベリーです。
273 :
名盤さん :03/02/10 16:17 ID:4K4B++Ay
私の中ではチャクラとその周辺も。(特にウニタ・ミニマ)
274 :
名盤さん :03/02/10 18:31 ID:psBqga+q
Nucleus全部そろえるの10年はかかりまっせ。 おいらはコンプリしたけど。最近は60年代のian・carr&Don・rendell も何枚か最近出てます。
275 :
名盤さん :03/02/10 20:17 ID:eLuga5s/
>>256 デイヴのオルガンという点では、ファーストの「Caravan」も
オススメしたいです。
かなりサイケっぽい感じで、グレイとピンクとは違う感じですが、
曲想そのものはポップで、デイヴも弾きまくってます。
ダサカッコいい感じで、何か親しみのある作品です。
276 :
268 :03/02/10 22:01 ID:giJOYgqW
277 :
名盤さん :03/02/10 22:05 ID:TfBiQLsm
テンペストとかコロセウム2って駄でしょ
278 :
名盤さん :03/02/10 22:20 ID:cdCq20u+
テムペストいいやん
テンペストはいいよ〜 愛聴しました。 たまに今も聴く。 アランだけでなく、ハルソールもよろすく。パツゥもね・・(^^ゞ
280 :
名盤さん :03/02/10 23:40 ID:giJOYgqW
『ブリティッシュ・ロック集成』で坂本理さんが 入門盤のひとつとして、「EGGの全三作」をあげてるんですが、 このスレの住人の方々の意見としてはどうですか? あまり過去スレにも登場していないので……。
281 :
名盤さん :03/02/10 23:42 ID:s/1lON94
わからん
282 :
名盤さん :03/02/10 23:42 ID:TdypvkHV
針SOULと言えば ケヴィン・エアーズですが、PATTOもいいね。 それから、ニュークリアスでのD.マックレエのエレピもいいですが ゴードン・ベックも最高です。
283 :
名盤さん :03/02/10 23:44 ID:xsdAS0/Y
>280 入門盤というかカンタベリイのエッセンスが詰まってる。 でもオサム君は結構いいかげんなこと言うから話半分にきいたほうがいい。 エッグは必聴盤なのは本当だが。
284 :
名盤さん :03/02/11 00:04 ID:4KGtfr0u
やっぱり初心者には ピンクとグレイの地でしょうか?
285 :
280 :03/02/11 00:25 ID:SWGLdUqX
>>283 カンタベリーのエッセンスというと、ことばで表現できない
「アレ」のことでしょうねー。聞いてみないと!
ところで、最近キャラヴァンについての書き込みが多いですが、
キャラヴァン入門にはこのベストがいいんじゃないんでしょうか?
ttp://www.sound.jp/tknk1/cant/album/wherebut.html とはいってもキャラヴァンで持ってるのはこのベストだけの
ぼくが、自信ありげにおすすめできるのかどうか疑問ですけれど。
でも、これ持ってるとオリジナルアルバム買わなくても
いいかなぁ、って思えるほど有名どころばっかじゃありませんか?
286 :
名盤さん :03/02/11 00:35 ID:ADAKZzFf
いや俺はオリジナルアルバム原理主義者だから。 ベストアルバムなんか駄目。アーティストに失礼。 サイケ狂なんでファースト聴いてみっか。 ソフツのファーストも大好物。
287 :
名盤さん :03/02/11 00:46 ID:NiWk3Jcb
そのアーティストがお金儲け出来るのがベストなのだが。 両方持ってるのが一番。
288 :
名盤さん :03/02/11 02:02 ID:/C+YuhLF
ニュークリアス1stは最高ですね。あと2ndの2枚しか持ってませんが。 そういえば1st以外は中古でもあまり見かけません。
289 :
きゃぷ :03/02/11 02:28 ID:dY8gFgW9
テンペストはBBC拝聴したらスタジオ盤いらん。 アランとオリーのツインギターのやつ。 キャラバンのファ―ストは紙ジャケ出たけど、他の作品全部 聴いたあとでも良いと思います。
290 :
名盤さん :03/02/11 02:34 ID:U3oiH+YL
>289 アラホだけのライブははトニーウィリアムズニューライフタイム(長い!)とのカップリングで出てたけど音は悪かった。 TWNLも凄い演奏だと思ったけど、インストなので回転数が正常かは分からない(w
291 :
名盤さん :03/02/11 02:39 ID:QTgAIGHM
エッグは作曲の中心がモント・キャンベルでクラシックを学んだ人だから 対位法なんかを駆使した作曲でおもしろい。複雑でサイケデリックな音だよ。 テンペストBBCツインリード時代は凄いね。両者一歩も譲らないソロ合戦。 なんとか公式盤ででないかなあ。オリー時代のBBCも30分物だけどいいよ。 ニュークリアスは最近どんどんCD化されてきてるね。
292 :
名盤さん :03/02/11 02:44 ID:8lukj6Ea
オリーの死因て何だっけ?
293 :
名盤さん :03/02/11 02:58 ID:QTgAIGHM
ドラッグのオーヴァードーズらしい。それが元で心臓発作。
294 :
名盤さん :03/02/11 03:24 ID:8lukj6Ea
>>293 ありがと。
本当に天才肌のプレイヤーだったなぁ。
ケヴィン・エアーズとのコンビネーションも、
一見妙な組み合わせに思えたけれど、その実
出てくる音は絶妙だった。
改めてご冥福を祈らせてもらうよ。
295 :
名盤さん :03/02/11 03:32 ID:QTgAIGHM
俺は幸運なことにケヴィンの初来日を見れたので 生オリーも見ることが出来た。当時はオリーのことなんか 全く知らなかったのだがセンスの良いバッキングと ナチュラルトーンでの早弾きに凄いサウスポーのギタリストが いるんだな、と感激したもんだ。
296 :
名盤さん :03/02/11 03:34 ID:QTgAIGHM
ホールズワースの独特のアーミングはオリーがオリジナルらしいね。 来日時のインタビュウで「アランにアーミングについてよく尋ねられた」 と答えてたよ。
>>289 あれは凄い〜。ツインリード?オレも持ってるヨ。
>>288 かなりそろうよ。
2枚組で¥2300ぐらいで・・。
アマゾンで検索して、買ってみたら〜♪
298 :
名盤さん :03/02/11 13:07 ID:ADAKZzFf
ニュークリアス、ソフツの音に似てるの? ギターレスなら買いたいのだが。
299 :
名盤さん :03/02/11 18:14 ID:7iBWDauW
300 :
名盤さん :03/02/11 22:32 ID:Rvbg7OGE
>>286 かわいそうなカタワ者。入門(初心者)には最適と思うが…。
301 :
名盤さん :03/02/11 23:07 ID:ADAKZzFf
>>300 あんた品性のかけらも感じないね。
育ちが悪いのが容易に想像できるね。プ
302 :
田村 :03/02/12 01:06 ID:MojKQRHG
>>273 人脈で言っちゃえばスパイロジャイラとかコーマスとかも
一応のつながりがあるんですよね。
>>298 ニュークリアスは、BGOから二作一組で出てますよ。
再発されてるのはリマスターされてるのと、されてないやつがあるから予め注意してくださいね。
アマゾンの解説にも、リマスタされてるかされてないか触れてあるので…。
エッグは
>>291 さんのおっしゃる通り、クラシックの素養があります。
三作目が一番馴染むのではないかな。
303 :
機械になりたい♪ :03/02/12 01:40 ID:KJlVkU9M
>>302 スパイロジャイラはバーバラ・ガスキンがいましたからね
コーマスは・・・
ロジャー・ウットンがスラップ・ハッピーのバッキング・ボーカルやってたからでつか
304 :
名盤さん :03/02/12 02:26 ID:Javxsxnp
>>297 どうもです(゚∀゚) amazonで検索したらいっぱい出てきてびっくりしました。
305 :
名盤さん :03/02/12 08:44 ID:QI1r155s
EGG サード ゲストが豪華です。
306 :
W世 :03/02/12 09:20 ID:Dz+pK+jq
Nucleusの後期メンバーGeoff castleがやってたグループ’Paz’とか ’Strange Ftruits’も、Nucleus+Gilgameshスタイルの音だよ。 あとニール・アードレイのアルバムにもかなりNucleusのメンバー が参加している。 ちなみにNucleusはホールズワース在籍のころのブートが2枚ほど出ている。 ついでにカナダあたりに同名グループがいたと思うので要注意。
307 :
名盤さん :03/02/12 18:38 ID:FZNu4FzW
すんません、教えて下さい。 サードイアーバンドってどうなんですか? カンタベリーとは関係ないんでしょうか。 一枚買ったらEMIでKエアーズなんかが内袋に刷られてたので。 で、禿しく好みだったのですが。いっぱい出てんですかね?
308 :
名盤さん :03/02/12 21:47 ID:55yTfuCo
サードイアーバンドはオーボエ、ハンドドラム、ヴァイオリン、ヴィオラなど 生楽器編成で妖しく呪術的な音楽を奏でるバンドです。 「錬金術」「天火地水」「マクベス」の3枚を出して解散、80年代に復活し ライヴ盤や発掘音源などをリリースしています。 カンタベリイ人脈とそれほど近くは無いのですが、大変おもしろい音楽なので 聴くことをオススメします。輸入盤が入手可能なはず。
309 :
名盤さん :03/02/12 22:31 ID:kXCu7Mnc
>308 「天地火水」だよ 「マクベス」は「戦場のピアニスト」のポランスキーの同名映画のサントラで バンドの演奏シーンも少々あり。エルトンジョンのアレンジャーとして有名な Paul BuckmasterやホークウィンドやDボウイのバンドでも知られるSimon House が参加 映画のほうは夫人がマリリンマンソンに殺害された後なので、その影響あり。
310 :
名盤さん :03/02/12 23:21 ID:wPCqOGkh
>>308 TEB、私も使ってます。
「マクベス」の芝居音楽を担当した時は随分参考にさせてもろた。
(スレ違い?、…ごめん)
311 :
名盤さん :03/02/12 23:23 ID:1Dxqbuz9
>>309 をいをい、マリリンマンソンに殺害って・・・
312 :
名盤さん :03/02/12 23:26 ID:naqCg4Kt
サード・イア・バンド、ソフツ関係者の誰かがいなかった?リン・ドブソン? ちなみに私は未聴です。
313 :
名盤さん :03/02/12 23:34 ID:Znlmh/mW
314 :
名盤さん :03/02/12 23:57 ID:1Dxqbuz9
>>313 なるほどね・・・・って分かりづらいよ!w
315 :
名盤さん :03/02/13 03:48 ID:Xze1xR2E
centipedeのアルバム買おうと思ったらジャケが2種類あるんですけど・・・ どっち買えばいいの???
316 :
名盤さん :03/02/13 08:40 ID:HSaFmfpu
BGO といえばエアーズのファースト(JOY OF〜)見かけないな。
317 :
田村 :03/02/13 09:24 ID:iA3Pc/K+
>>303 それもありますけど、コーマス二作目にゴングとカウの人が参加してます。
CentipedeはBGOの持ってますけど、なんか違いってあるんですかね。
BGOのはオリジナルジャケットじゃない、ということくらいしかわからない。
318 :
大杉蓮 :03/02/13 10:24 ID:JR1Y8+VB
皆さんおいくつですか?
319 :
名盤さん :03/02/13 10:31 ID:/g7+HhIF
>>315 私の持ってるネオン・アナログ盤は白いジャケ。
こっちの方が好き。
320 :
名盤さん :03/02/13 12:48 ID:r0WnKnHN
>>308 309
どうも有難うございます。ググったら結構でてきました。
スレ違いっぽいでした。w
手にいれた天地火水ですが内ジャケの写真が怪しいオサーンだらけでやられました。
ゴッドスピードユーブラックエンペラーなんかと同じ臭いもしてはまりそうです。
マクベスは手に入りそうですね。
321 :
反転石 :03/02/13 13:42 ID:YQBhZ2lI
皆さんおいくつですか?
322 :
名盤さん :03/02/13 13:51 ID:HShemtV4
反転Uzeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
323 :
名盤さん :03/02/13 16:38 ID:jCrbJsrA
反転ってチビなんだろうな。。。
324 :
名盤さん :03/02/13 16:40 ID:k2MdcKRY
結構でかいよ
325 :
名盤さん :03/02/13 19:42 ID:UOfCtvRy
ソフトワークスいっ出るの 待ち遠しいぞ 油かたぶら
326 :
名盤さん :03/02/14 01:55 ID:6nKRH3xx
3月だったかな?
327 :
名盤さん :03/02/14 20:28 ID:6nKRH3xx
BGOって再発専業?
328 :
名盤さん :03/02/14 21:16 ID:+9TCqpBH
329 :
(-_-) :03/02/15 00:12 ID:Rs0aDBWR
330 :
名盤さん :03/02/15 01:57 ID:jRU6bBqC
ヘンリー・カウってここでいいんですか? もし良ければおすすめを教えてください。
331 :
名盤さん :03/02/15 04:33 ID:PnoP18Xr
>>329 うげぇ!楽しみ!
>>330 ここでいいっす。
LEGEND と western culture
でも全部良いよ。(向き不向きはあるけど)
332 :
田村 :03/02/15 08:32 ID:hvh80NGQ
Centipedeについてですが、先日ユニオンに行ったところ、 ボーナスCD付きによる二枚組、24ビットリマスターで売られて いるのを見かけました。ジャケットは白色のほうでした。
333 :
名盤さん :03/02/15 15:28 ID:EVff+Flz
>>329 おぉ!情報ありがとうございます!
早速行きつけの店に注文しますた。
そして、アルカンジェロからでてるライプ3枚も注文してて、
いっぺんに届いたら金額がバカにならないことに
いまさら気づいた次第……。
334 :
(-_-) :03/02/15 23:00 ID:fBJR6doT
忙しくてカバーシリーズサボっていてごめんなさい 今日はSDを買ってきました、まだ読んでいませんが ●ソフト・ワークス ・エルトン・ディーン・インタビュー/松井 巧+萩原弓子 ・アラン・ホールズワース・インタビュー/松井 巧+萩原弓子 ・ヒュー・ホッパー・インタビュー/松井 巧 ・ジョン・マーシャル・インタビュー/松井 巧 ・関連アルバム解説/松井 巧
336 :
(-_-) :03/02/15 23:02 ID:fBJR6doT
337 :
名盤さん :03/02/16 01:29 ID:SxjTNFkz
>>328 BGOのオフィシャル・サイト初めて見ました。
今までMSIのカラーと思ってた部分の多くは、実は
BGOのカラーだったのだなぁと変なところに感心。
>>336 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 予想はしてたけど、やっぱりソフトワークスのジャケ......
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|函館みかん|/
338 :
名盤さん :03/02/16 13:40 ID:EAl8JRLl
>>335 S(trange)D(ays)ね、買ってみよう。
339 :
名盤さん :03/02/16 17:39 ID:WbJeEUIy
スィング・デャーナルと思ってますた
340 :
名盤さん :03/02/16 18:51 ID:/VMCQqls
341 :
名盤さん :03/02/16 19:15 ID:JJWdIdG7
342 :
名盤さん :03/02/16 19:33 ID:W5ZdTzbd
ヽ(*`Д´)ノ センティピードの白ジャケ、盤起こしだタヨ!
343 :
名盤さん :03/02/16 23:29 ID:PfW9RJew
げ!オレのも白ジャケ! 緑帯で「ヴォイスプリント・ジャパン」とある。VPJ129/30 ほとんど聞いてないけど、これアナログ起こしなの? アナログも中古で持ってて聴けないのでCDを買ったのに。
344 :
名盤さん :03/02/16 23:36 ID:FJ0DwgcH
345 :
名盤さん :03/02/17 01:48 ID:3Ieg3Un0
Centipede結構人気なんだね。 大昔はフリップヲタ以外には、見向きもされて無かったよ。
346 :
名盤さん :03/02/17 02:24 ID:6Yiy0DA/
フリップヲタって…。 だってあの作品フリップ演奏してないし。 参加したやつらといえば(・・・
347 :
名盤さん :03/02/17 04:32 ID:6MRE/OWd
リンジー・クーパーたん(;´Д`)ハアハア…
348 :
名盤さん :03/02/17 06:41 ID:yJhwhPff
Centipedeはあまり成功してない気がする。殆ど聴いてないです。
349 :
名盤さん :03/02/17 12:13 ID:3I4mzX2u
Centipedeのイアン・カーがカコイイ
350 :
名盤さん :03/02/17 16:45 ID:+PziEZX7
>>344 ヽ(*`Д´)ノ ブートじゃないよ!
>>343 それそれ。VP盤。
ちゃんと聴いてみ、針の音するから、プチプチって・・・。
>>348 ライブはよかったらしいですね。
>>349 漏れは旧B面のソロ回しの部分が好き。
351 :
名盤さん :03/02/17 22:25 ID:l06q4yxQ
ストレンジ・デイズの「ソフトワークス」インタビュー面白すぎ! 人間関係とかも、浮き彫りになってるし(笑)
352 :
名盤さん :03/02/17 22:28 ID:X85uYHee
>>346 ヲタは、そういうもんです。
そういう漏れも、クリムゾンがらみで、キース・ティペットの
ブルー・プリント聞いたときは頭抱えましたモン(w
おかげで音楽聞く幅が広がりましたが
ところで、Centipede の白ジャケと瓶ジェケの2種類があるのは、なんででつか?
353 :
:03/02/17 23:52 ID:Kq4pK0xx
リンジー・クーパーたん(;´Д`)ハアハア…
354 :
名盤さん :03/02/18 00:28 ID:zxHiz5rf
白ジャケがUK盤、ビンジャケはアメリカ盤だと思う。
355 :
名盤さん :03/02/18 01:46 ID:9UQKEARZ
娘からチラッと聞いたんやけど CARAVAN再来日するって本当でしょうかね?
356 :
:03/02/18 02:45 ID:71DwhnVR
リンジー・クーパーたん(;´Д`)ハアハア…
357 :
名盤さん :03/02/18 12:40 ID:3RJlLrQT
358 :
名盤さん :03/02/19 01:08 ID:oJeq2SD/
FaceLift
359 :
名盤さん :03/02/19 08:41 ID:RrFdLBRW
360 :
名盤さん :03/02/19 12:49 ID:m6l/o+GR
ソフトワークスは来日話もあるみたいだけど まず(?)ホールズワースがソロで来るね。いつものように。
361 :
名盤さん :03/02/19 15:56 ID:s4cpEhmC
>>360 っていうか、
来日までソフトワークスのメンバーでいられるかどうか
362 :
名盤さん :03/02/19 17:47 ID:BUpeBoxo
インタビュー読むと、むしろヒュー・ホッパーの方が先に抜けそう。
363 :
きゃぷ :03/02/19 23:22 ID:oJeq2SD/
まじか!ホッパいないと組織がまとまらないじゃん
364 :
名盤さん :03/02/19 23:37 ID:MtjPM82m
キャラバン登場、マッチングモウル1stが好きでつ
365 :
名盤さん :03/02/20 02:37 ID:qHKBkJzp
366 :
名盤さん :03/02/20 08:07 ID:XUPv2k9m
soft machineの3rd買ったんだけど録音悪すぎませんか? 内容が素晴らしかっただけに残念。リマスターの予定とかないんでしょうかね。
367 :
名盤さん :03/02/20 09:10 ID:GTIaz6bq
音大きくしれ
368 :
名盤さん :03/02/20 12:54 ID:0UxczATw
>>367 音大きくしても低音が強調されすぎてアンバランスになる罠
369 :
名盤さん :03/02/20 19:38 ID:0gmxnsUh
BANDLESのジャケの爺さん、最近のエルトン・ディーンにそっくりだな!
370 :
名盤さん :03/02/20 20:51 ID:YalvC/UN
ケヴィンエアーズのソロはどれから聴くべき?
371 :
名盤さん :03/02/21 00:17 ID:OQJkeBT0
もうすぐもうすぐ ソフトワークス 発売日っと♪るん
372 :
名盤さん :03/02/21 08:47 ID:hw35m5SD
>>370 結構見解の分かれるところ、あなたはどんな方向がお好みですか?
373 :
名盤翁 :03/02/21 09:47 ID:heCn05BS
>>370 「Shooting at the moon」「Whatevershebringswesing」
あたりが聴き易いんじゃなかろうか?
私は「The confessions of Dr.Dream」が一番のお気に入り。
374 :
名盤さん :03/02/21 10:38 ID:nePVNU7E
オリー・ハルソルがいなきゃいやだ!とわがままを逝ってみるテスト。 「Bananamour」地味だけど好き。その昔、青いスウェード靴を買ったことある。
375 :
名盤さん :03/02/21 10:39 ID:M52o5zGP
俺もWhatevershebringswesingを推したい。 この前中古でリマスター盤が売ってて、嬉しかった。
376 :
これが最高さ :03/02/21 19:19 ID:HrlqRHH8
1(゚д゚)May I? 2( ゚Д゚)バケツニサケブブルース!!
377 :
名盤さん :03/02/22 02:23 ID:ae5fSX2q
今、マシーンのSEVEN聴いてるけどネトル・ベッドいいねぇ。 短い曲が多いから初心者向けだと思うし。
378 :
名盤さん :03/02/22 07:03 ID:IrVz3D9R
7も音質悪いんだよな…こもっちゃってて
379 :
名盤さん :03/02/22 15:14 ID:1mOK0slJ
後期のなかで7が一番の佳作だよな。 「Sort Of」買ったけど、予想以上にブレグバドが歌ってるのが意外。 彼のソロもこんな感じなんだろうか。
380 :
豊田 :03/02/22 20:47 ID:DmZr2t4u
>>379 ブレグヴァドのソロはポップだよ。多少、ひねてはいるが。
381 :
名盤さん :03/02/23 10:46 ID:DUpoXKIw
哀しみのヨーロッパ聴きながらage
382 :
名盤さん :03/02/23 11:07 ID:4OlWbPDd
>> 791 名前:名盤さん :03/02/23 07:03 ID:O1Yc79kz
>> ソフトウェアのアブラカタブラのサンプル音源ありますね
>> CCCDでないことを願うばかり・・・・
>>
http://audiophileimports.com/ 聴きました。
噂通りホールズワースが一人ミックスにこだわっただけあって
ギターが前面に出てます。(サックスもだろうか?)
ヒュー・ホッパーがそのミックスに不満をもらし、
ジョン・マーシャルでさえ「曲によってはドラムが後方に…」
と言ってたくらいだが、たしかにドラムが引っ込み過ぎ(笑)
サンプル聴く限りではホールズワースのアルバムによう。
作曲は今回してないのに…(笑)
383 :
名盤さん :03/02/23 11:08 ID:4OlWbPDd
384 :
名盤さん :03/02/23 13:45 ID:SUa3fG8m
激しく駄作のヨカーン(涙
385 :
:03/02/23 14:07 ID:yDRaObGQ
記録されるのが嫌なのさ。
386 :
名盤さん :03/02/23 14:08 ID:g5BZZUyq
ソロの部分(しかもほとんどアランの)しか試聴できないので まだ判断するには時期尚早かと。
アランのソロ (・A・)イクナイ!!
388 :
名盤さん :03/02/24 02:34 ID:1I+Lqhy8
俺はホールズヮースはソロのアルバムが好き。 しかも近年になるほどイイ!と思う。 死ぬ程聴いても飽きないのが『the sixteen men of tain』
389 :
名盤さん :03/02/24 20:15 ID:DDHt4ybI
サンプル聴こうかな? 我慢して発売まで待とうかな?
アホふぁんは満足するんじゃないかな? これはアホのソロみたいだな。 ヒュー・ホッパーもイライラしてるな。 マーシャルもな・・・。 アホに勝手にマスタリングされたわけだ。
391 :
名盤さん :03/02/24 21:07 ID:O9bsSBnh
俺も迷ったけど結局は聴いた(w ソロ部分がちらっと聴けるだけなので、あまり意味ないかも。 ただし、時々ディーンのサックスが聴こえるとドキッとする。 意外とホールズワースとサックスの共演ってないんだよね。
392 :
名盤さん :03/02/24 21:13 ID:r1NcY42Q
やっぱホールズワースは「バンド向き」じゃないんだね。 でもプレイとしては「バンド」にいる時の方が好きなんだよな。 もう一度ブラッフォードみたいなアクの強いリーダーがいるバンド でやった方がいいかもね。ソフツでは、どうしても一人浮いてしまう。 あ!カール・ジェンキンスとやる? 俺、あいつ嫌いなんだよな〜。
393 :
名盤さん :03/02/25 02:34 ID:CmRels+5
漏れも未だに「ONE OF A KIND」が一番ホールズワースの 良い所が出ていたと思ふ。 デイヴ・スチュワートの構築志向の成功例だ。
394 :
遊郭コバイア :03/02/25 03:18 ID:wb1QezbF
>>391 ホールズワースってサックスと共演したがらないのかも
もともと子供のとき始めはサックスを演奏したかったんだけど、
親の金銭面かなんかのことがあって、ギターしか買って貰えなかったそうだ
そんなこともあって、サックスに恨みがあるのかもしれない
395 :
名盤さん :03/02/25 03:51 ID:zf8VsWLx
としたら、今回の作品は、画期的なものかもな。 いい悪い・好き嫌いはこれから出て来るとして。
396 :
名盤さん :03/02/25 03:55 ID:zf8VsWLx
補足すると このユニットは、エルトンディーンが一番気にいってる感じ。 活動を続けたがってる。 ホッパーはアルバムのこともあってかライブ音源を残したいみたい。 ここでまたアランと意見が違ってくるけどね。(w
397 :
名盤さん :03/02/25 04:02 ID:x8e//Fph
「ONE OF A KIND」は凄いよな。 Dスチュワートとブラフォードの縛りが効いてると思う。
398 :
名盤さん :03/02/25 04:15 ID:8OuZLJpv
このスレに初めて来ました。 ソフトマシーン、1stしか聴いたことないのですが、 それ以降のほうが良いですか? なお、ケヴィンのソロアルバムなどが好きです。 カンタベリーバカに入門してみたいので、ご教授くださいませ。
399 :
名盤さん :03/02/25 04:43 ID:IIO7O5DI
>>395 >それ以降のほうが良い
かどうかは、それぞれの聴く人による。
ちなみに俺の場合は3〜6が好きなんだけどケヴィンは全く興味なし。
1stと2ndあたりはどうでもいい、といった感じです。
俺はジャズロックが好きで、カンタベリーといえば
ソフツとヘンリーカウです。
400 :
名盤さん :03/02/25 04:56 ID:8OuZLJpv
>399 レスありがとうございます。いろいろ聴いてみます♪ とりあえずはソフトマシーンの3を探します。
401 :
遊郭コバイア :03/02/25 05:03 ID:o0gszJbj
>>398 僕はケヴィンと彼が抜けた後のソフツは別物として考えてる
激密に言えば、その後のソフツも時期によって違うけどね
ジャズ寄りが好きだったら3rd以降はおすすめできるし、
ケヴィンのフワ〜って感じが好きなんだったら、
ちょっと違うけど初期のゴングなんかがいいんじゃないでしょうか
402 :
名盤さん :03/02/25 05:12 ID:8OuZLJpv
>401 ゴング、ちょこっと聴いたことあります。数年前ツアーで来てましたよね。 以前、誰かが「ソフトマシーンはジャズっぽい」と言ってたけど、 それってサード以降だったのですね〜。納得。 ファーストのメランコリックなサイケ感も好きですけど、 ジャズ系好きなので、期待して聴いてみよう♪
403 :
名盤さん :03/02/25 14:29 ID:y5dOdCQA
>>402 >メランコリックなサイケ感も好きですけど
なら、キャラバンの1stもいいのでは?
404 :
遊郭コバイア :03/02/25 22:19 ID:qqtiBQk/
>>403 キャラヴァンの1stいいですよね
去年発売された紙ジャケではじめて聴いたんですけど、
ちょっとむず痒くなるような感覚が好きです
405 :
ジャクリーン・マクシー :03/02/25 22:50 ID:B//vcFSm
女子高生時代からキャラヴァンやハットフィールドに興奮していた私も カンタベリーバカなのだろうか・・・
406 :
名盤さん :03/02/25 22:58 ID:4mrreDCv
>>405 立派なカンタベリーバカです。
ていうか、大バカです。
407 :
ジャクリーン・マクシー :03/02/25 23:18 ID:B//vcFSm
大バカかぁ・・・ 強く否定できない自分がここに。
408 :
豊田 :03/02/25 23:22 ID:aSjY06K5
NEW WAVE FUNKスレでMassacreが話題になっていたので、 喜びいさんでレスつけてたんですが、90年代も終わる頃になって Massacreが再結成され、2nd、3rdが出ていることを知らず。。。 未熟な自分に鬱ですた。
410 :
ジャクリーン・マクシー :03/02/25 23:51 ID:B//vcFSm
キティガイ記念
411 :
遊郭コバイア :03/02/25 23:52 ID:qqtiBQk/
412 :
名盤さん :03/02/25 23:53 ID:wixDky73
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| <
>>405 |(( \□ ̄□/| | カンタベリーバカなのだ!!
\  ̄ ̄ ̄ ノ \__________
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/ |: | ̄ ̄ ̄ ̄
| |______|
| | | | | | | |
413 :
遊郭コバイア :03/02/25 23:53 ID:qqtiBQk/
414 :
名盤さん :03/02/25 23:57 ID:T+RvfrWu
女子高生に燃えるスレはこ(ry
415 :
名盤さん :03/02/25 23:59 ID:T+RvfrWu
まちがえた 女子高生に萌えるス(ry
416 :
1 :03/02/26 00:33 ID:54eVSKXT
SOFT WORKS いよいよ発売だなぁ。とりあえず買うと決めているので試聴は我慢。
今日は、ストレンジ・デイズを買って来て早速予習。インタビューを読んでみる。
やはりとても良い雰囲気とは言い難い...夏に来日どころか発売直後に”あぼ〜ん”
もしくは何のアナウンスも無くアルバム1枚を残して自然消滅というパターンも
十分有り得る。
各メンバーの談話から推測すると、ホールズワースと他メンバーのレコーディング
テクノロジーへのスタンスにはかなりのギャップが有った模様。
恐らくホールズワースは、デジタルマルチに録った素材を、自宅のプロトゥールズ
にでも突っ込んで心ゆくまでいじり倒したかったところだろうし、ディーンや
マーシャル辺りは、目の前で廻っているマルチのサンプリング周波数の事なんて
考えた事も無かったと思う。
まぁ、聴く前から気を揉んでも仕方無いので、心静かに発売日を待つ事にします。
CALYX のリメイク曲で、ホールズワースがギターを弾いているっていうのは何か凄いと
言うか、たのしみと言うか。
>>398 >>402 はじめまして。
ケヴィンのソロアルバムもジャズ系も両方 OK だったら、かなりたのしい
カンタベリーバカ人生(?)が送れそうです。
>>1 発言にある前スレは現在DAT入り/html化前でちょうど今は読めないのですが、
☆カンタベリーバカ集まれ♪☆ (初号スレ)のみ
http://music.2ch.net/musice/kako/1011/10111/1011101717.html で読めます。
時間があったら読んでみて下さい。
今後ともよろしくです。
417 :
名盤さん :03/02/26 00:59 ID:5sUSQMlO
アラホが働いてる肉屋ってどこにあるの?
418 :
名盤さん :03/02/26 03:16 ID:Pv8IOyo4
>416 398=402です。丁寧なレスありがとうございます。 自分がなぜこのカンタベリースレに流れついたのか、 そもそも昔、ソフトマシーンをどういう経路で聴くようになったのか、 そして現在、なぜカンタベリーバカ入門しようという気になったのか、 グルグルと頭のなかで考えている私・… いろいろ教えてくださいね。
419 :
名盤さん :03/02/26 16:18 ID:lVLQsiIF
グルグル (・∀・)イイ! スレ違いでつた。
420 :
名盤さん :03/02/26 21:19 ID:fLCvQV/n
SOFT MACHINE を名乗るつもりがクレームを喰らって、SOFT WAREと命名。 それがいつの間にやら SOFT WORKS として発足とかいう噂があったけど、 これって U.W.F.を名乗るつもりが、やはりNG。U-STYLE なる名称で、 興行を開催に漕ぎ着けた、田村潔司みたい。 と言う事は、カール・ジェンキンスは前田日明か? って全然違うか。 別板話スマソ。
421 :
名盤さん :03/02/26 21:53 ID:k1mTkVIz
アラホ抜きで再結成してほしかったなあ。 ギターはいらねえ。
422 :
名盤さん :03/02/26 23:48 ID:jCx4/UzZ
しかしオリジナル・メンバーのラトリッジやワイアットが応援してる というのに、『乗っ取り屋』のジェンキンスが名前にクレーム付けるたあ どういう奴だ。ヴァガヤロ!
423 :
名盤さん :03/02/27 00:35 ID:MX0UG1Ec
いっそ、SOFT HEJA とか名乗ればよかったのにね そうすりゃ、あきらめもつくってもんだ(w ちなみに、HEJA は、スェーデン語で「頑張れ」って意味らしい
424 :
名盤さん :03/02/27 01:38 ID:HZFOJNzt
>>422 最後まで在籍してソフツを守ったのは漏れだ!とか言って権利を
持ってったんじゃねぇか(w
彼氏結構抜け目無さそうだしね。
でもマシーンって今回名付けたかったのはメンバーじゃ無くて
エージェント(マネージャー?)だろうね、結成の言い出しっぺも
そういう人だったそうだし。
425 :
名盤さん :03/02/27 02:02 ID:F67tsBiE
ま、今回の言い出しっぺはそうなんだけど で、メンバーも名前なんかどうでもいい人達ばかりなんだけど ジェンキンスがどうのうのこうの、と言う時点で あんた、ちょっとおかしいんじゃない?と思うよね。
426 :
名盤さん :03/02/27 02:03 ID:F67tsBiE
つーか、今回ホールズワースが 思いきりマイペースだったのにはワラタ!
427 :
名盤さん :03/02/27 02:24 ID:ckUXxSbe
今、一番の理解者はエルトンディーンだ。 マーシャルでさえ、ちょっと愚痴を漏らしてるくらいだ。 アラン!大人だったらもうちょっと考えるべきでは? いや、アラン以外が音に無頓着すぎるのかなあ〜?
428 :
名盤さん :03/02/27 03:21 ID:jUNaTWu4
>419 反応してくれてありがとうございまつ。スレ違いですが。
429 :
名盤さん :03/02/27 09:46 ID:ZU0Ab8h3
>427 カンタベリー特有のあのくぐもった感じをすべてぬぐい去ったホールズワースミックスだったとか。
430 :
名盤さん :03/02/27 14:07 ID:miwGXjY3
つーか、ホールズワースのギターって“くぐもって”ない?
431 :
簡単WEBアルバイト募集 :03/02/27 14:09 ID:d+6Bn/Uw
432 :
名盤さん :03/02/28 00:40 ID:fj2MAJKY
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ドラムを奥にしたのではなく、ギターを前に持って来たんだよ。
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ライブアルバムをリリースして落とし前をつけるぞ。
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ライブでは俺のテンションも上がるし、それはいいね!
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アランが頑張ってくれたスタジオ作も気に入っているけど 俺達は、やはりライブで本領を発揮するからな。 スケジュール調整が難しいメンツばかりだが、 そりゃ、ぜひ実現しよう!
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アラン :03/02/28 02:46 ID:0zvP1JAR
ライブ・レコーディングでは完璧なサウンドと演奏は実現不可能。 俺も、この前初めてライブアルバムを出したけど う〜ん、…今となっては後悔してる。
439 :
カール :03/02/28 08:41 ID:fj2MAJKY
お前らの好きにはさせねぇよ。
440 :
マイク :03/02/28 08:42 ID:fj2MAJKY
わしもう関係無いもんね。くわばらくわばら。
441 :
エサリッジ :03/02/28 12:05 ID:xwmCDorF
加わらなくて正解だったな
442 :
ワイアット :03/02/28 12:44 ID:GFdvYDY1
もまいら、まだやってたのか?
443 :
ケヴィン :03/02/28 15:18 ID:5oJ6GKcs
漏れはややこしい音楽はもうたくさんだが、まあがんがれ
444 :
アレン :03/02/28 16:58 ID:GFdvYDY1
ぼちぼち復帰しまつ バンド名「Soft Gong」に変更キヴォン
445 :
バビントン :03/02/28 18:04 ID:xwmCDorF
おいらには声もかからなかった
446 :
名盤さん :03/02/28 19:08 ID:gTXXUS/7
サンダース
447 :
サンダース :03/02/28 19:10 ID:gTXXUS/7
そろそろフェアポートも飽きたし…えっ、お呼びでないっ!?
オレも声がかからなかった〜〜〜 何、およびじゃない。。ぁあああ
449 :
サマーズ :03/02/28 21:34 ID:5oJ6GKcs
アランの後がま狙ってやる。イヒヒ
当然、オレにも声がかからなかったわけだな・・・
俺はジェンキンス派だから・・・パスな。
452 :
キース :03/03/01 00:13 ID:+6P6rhNd
漏れを混ぜてくれるんじゃなかったのか(´・ω・`)
453 :
クック :03/03/01 00:54 ID:icUigKPi
ホッパーよりは指動くんだが…いまだ
454 :
パーシー :03/03/01 01:06 ID:wzsNS01o
実は僕もちょっとの間いたんだけど・・・
期待しています。 すごく、楽しみ。 .
457 :
ディック・モリッシー :03/03/01 02:03 ID:jPWVCSfD
俺をスミスのアイツと混同するな。
458 :
スチュワート&ガスキン :03/03/01 10:46 ID:icUigKPi
マーシャルさんへ 私たちのマネーじゃ―業もちゃんとやってね。
459 :
アラン・ウェイクマン :03/03/01 13:23 ID:jPWVCSfD
・・・・・・・・ (誰に言われるでもなく出てきて物陰から様子をうかがう)
もうネタぎれでチュか? (^_-)
461 :
クレイマー :03/03/01 16:20 ID:icUigKPi
ボーカルいらんかぇ〜…
462 :
ブライアン :03/03/01 18:03 ID:B+rD1JxZ
をまいらの、リハーサルやセッションは、 すべて録音させてもらったぜ 10年後を楽しみに待ってな
463 :
名盤さん :03/03/01 18:15 ID:3C0EEeYy
464 :
名盤さん :03/03/01 18:18 ID:dbyMXqmf
おいおい油カタブラは 明日発売か?
465 :
名盤さん :03/03/01 21:19 ID:JW/SGD+a
おかげでソフツとその周辺の現状が理解できました(w
466 :
名盤さん :03/03/01 21:55 ID:+gtEAhCm
>>464 3/5 発売という事だから4日には店頭入荷かな?
467 :
名盤さん :03/03/01 22:24 ID:4T5wpqCY
うにおんで買って、特製帯をゲトしなくてはてはては。
468 :
アレックス・マグワイア :03/03/02 01:54 ID:zV5xjYlx
誰も、漏れの事話題にしてくれなかった。・゚・(ノД`)・゚・。
469 :
名盤さん :03/03/02 02:04 ID:BsV/t4Em
マグワイ屋?
470 :
名盤さん :03/03/02 03:48 ID:4D2TDnMv
ケヴィン・エアーズのソロは ばなーな、ばなーな、ばなーな、ばなななー とか うらーうらーうらーうらーうららーうららーうらうらうららー とか なんかこう鼻歌にしたくなるのが多いので大好きです。 そんでもって歌詞読んで涙ぐんだりしてます。 今度幼稚園児の甥っ子に聴かせてみようかと思ってます。 うへへ、カンタベリー英才教育だ
471 :
遊郭コバイア :03/03/02 05:19 ID:00KIjgKl
>>470 おお〜!メロディが頭の中を回りだした!
ケヴィンって、ひらがなが似合うのかもしれない
472 :
名盤さん :03/03/02 09:26 ID:MBYcXO9I
(゚д゚)May I?
474 :
名盤さん :03/03/02 22:14 ID:dwRuwaCs
ソフトマシン3のデジパックのUS盤?見たんだけど、それの音質ってどうなの?
475 :
名盤さん :03/03/02 23:07 ID:PPb60Q2O
スーン、スーン、スーン♪
476 :
名盤さん :03/03/02 23:08 ID:Z2HPMW6N
3の音質は、全部糞。
477 :
名盤さん :03/03/02 23:23 ID:YE+FFUAD
油固ブラ なんかてんぷるみたいだな
478 :
名盤さん :03/03/03 00:45 ID:auZb1kIr
マッチングモール好きです
479 :
遊郭コバイア :03/03/03 00:48 ID:FAjKDUxP
オーキャロライン
480 :
名盤さん :03/03/03 00:48 ID:auZb1kIr
キャラバンとかキャメルとかデヴィットアレンは買うべきでしょうか?
481 :
名盤さん :03/03/03 00:52 ID:EypyrFCt
>>480 べき???
キャラバンとかキャメルとかデヴィットアレンが好きなら買えばいいなじゃないの?
482 :
名盤さん :03/03/03 00:56 ID:auZb1kIr
ケヴィンエアーズはまだしっくりこないです。僕も放浪したりイビサぐらいには いかなきゃだめでしょうか? ジョンケイルやワイアットやニコ、イーノとやったライブのやつはもってるけど 正直ぴんとこなかった。 もっと聞き込まんといかんのかな?
483 :
遊郭コバイア :03/03/03 00:58 ID:FAjKDUxP
>>480 正確にはキャメルはカンタベリーではないよ
人脈が絡んでるからそのように扱われることが多いけど
ポップなのが好きならキャラヴァン
ひねくれてるのが好きならゴング(デヴィッド・アレン)
キャメルはファンタジーロックとも呼ばれるから、そんなのに興味があれば
484 :
名盤さん :03/03/03 00:58 ID:fJvmM61O
無理して聴く必要なし!
485 :
名盤さん :03/03/03 01:03 ID:NS7Kd32u
俺は、ソフトマシーン(4&5)→ヘンリーカウ→ナショナルヘルス →ギルガメッシュ・・・ と来たからカンタベリー=ジャズロックと思っていた。 ソフツを辿ろうと1stから聞き直して唖然としたよ! 俺の求めてる世界とは全く別だな、と分かった。 キャラバンを聴いた時も同じように心底ガッカリした。
486 :
名盤さん :03/03/03 01:06 ID:NS7Kd32u
ついでに書くと、ゴングも駄目。 ピンクフロイド好きならいけるのかな? とにかく俺は駄目。
487 :
名盤さん :03/03/03 01:14 ID:auZb1kIr
481さん 483さん 484さん ありがとう 参考にします
488 :
名盤さん :03/03/03 01:17 ID:auZb1kIr
487 あ俺もピンクフロイドだめです。 シドバレットがいたころのも好きじゃない。
489 :
遊郭コバイア :03/03/03 01:25 ID:FAjKDUxP
キャラヴァン自体がソフツ程ではないにしろ 時期によって感じが変わるからなぁ Waterloo lilyはかなりジャズロックではあるんだけど
490 :
名盤さん :03/03/03 01:26 ID:UrxOhs/s
auZb1kIrさん、キミがキミと分かるように書き込んでくれるとありがたいな。 最初、486と488は別人だと思ったよ。 ピンクフロイドやシドバレットがだめだったたら、 ケヴィンエアーズやデヴィッド・アレンはまず受け付けないと思うよ。
491 :
名盤さん :03/03/03 01:29 ID:a7oaOPKj
478もauZb1kIrじゃん!
492 :
animal justis :03/03/03 01:31 ID:auZb1kIr
490さん すいません
493 :
animal justis :03/03/03 01:42 ID:auZb1kIr
すいません 488の書き込みの数字間違ってました。487じゃなく486さんのを見てとい うことです 無駄にスレッドあげてすんません
494 :
名盤さん :03/03/03 01:49 ID:EYNBSHNP
animal justisさんは、サイケ派じゃなくてジャズロック派 ってことか?としたらナショナルヘルス〜ギルガメじゃないのかな。 あと、ヘンリーカウは聴かずに死ねるか、って感じですよ。
495 :
遊郭コバイア :03/03/03 02:00 ID:FAjKDUxP
>>494 プラスしてハットフィールドアンドザノースも
でもマッチングモールが好きなら、もう聞いてるかも
ヘンリーカウは僕も好きだけど、取っ掛かりとしてはどうでしょう?
496 :
animal justis :03/03/03 02:06 ID:auZb1kIr
正直言って僕はロックのことあんまり知らないんです ロックていうか 音楽を自分で意識して買い始めたのも最近だし ヘンリーカウですか。買ってみます。 好きなのはまあカンタベリーじゃないけど ジョンケイル ビーフハート ワイアット(あこれはカンタベリーか) ゲンズブールとかかな ジャズではガトーバルビエリは聴いてます。昔 映画のラストタンゴインパリが好きでして(それにしても古いのばっかだな) うっとうしいかもしれないけどいろいろ教えてください
497 :
animal justis :03/03/03 02:20 ID:auZb1kIr
遊郭コバイア さん ハットフィールドアンドザノースですか これも買ってみます 自分で聴かんことにはなんともいえないから マッチングモールは好きです。 今もってるのは発掘された未発表音源とかいうやつです。マーチってタイトル だったかな?ともう一枚。cdwalkmanで街中歩きながらガンガンで聴いてます。
498 :
485 :03/03/03 02:21 ID:U38P6Ok3
俺の場合は マシーン4(・∀・)→カウ赤ジャケ ガ━━(゚Д゚;)━━ン! →カウ/アンレスト(・∀・)→マシーン5(・∀・)→3→6→7(・∀・) →カウ/レジェンド(・∀・)→インカフーツ(・∀・)→ナショナルヘルス ガ━━(゚Д゚;)━━ン! →ギルガメ2 ガ━━(゚Д゚;)━━ン!・・・ →キャラバン(゚д゚)ハァ? →カウ/ウエスタンカルチャー キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!! でちた。
499 :
名盤さん :03/03/03 02:22 ID:or5WWJfg
animal justis さん。 あんまりカタクならなくても大丈夫 基本的にココのスレの人は、おだやかで、マトモな人が多いと思う。 教え好き(?)も多そうだし(笑) 仲良くやりましょう。
500 :
遊郭コバイア :03/03/03 02:28 ID:FAjKDUxP
>>499 同意
animal justis さん、試しに聞いてみて、
感想をレス頂ければ幸い
501 :
遊郭コバイア :03/03/03 02:29 ID:FAjKDUxP
500get 気が付かなかった・・・
502 :
名盤さん :03/03/03 02:33 ID:5FiM0Bci
アートベアーズとクワイエットサンも聞いてほしい。 私は基本的におだやかで、マトモですが服装には気を使いません。 (これって違うスレでしたっけ?)
503 :
名盤さん :03/03/03 02:36 ID:efowagMN
ラストタンゴインパリのおねいちゃんのおっぱい(;´Д`)ハアハア。。。
504 :
名盤さん :03/03/03 02:39 ID:efowagMN
リンジークーパーたんのおっぱい(;´Д`)ハアハア。。。
505 :
遊郭コバイア :03/03/03 02:40 ID:FAjKDUxP
マイク・ラトリッジたんのサングラス(;´Д`)ハアハア。。。
506 :
名盤さん :03/03/03 02:40 ID:sXY5cnkw
シャルロット・ゲーンズブールのおっぱい(;´Д`)ハァハァ。。。
507 :
名盤さん :03/03/03 02:43 ID:N3IloIpH
リンジークーパーたんの画像(;´Д`)きぼーん!ハアハア。。。
508 :
名盤さん :03/03/03 02:45 ID:c+clyGe0
509 :
名盤さん :03/03/03 02:47 ID:c+clyGe0
510 :
名盤さん :03/03/03 02:50 ID:CCFyuzqx
>>507 UNRESTのライナーの写真(ビキニ!)以外にありますか?
あったら教えて。<リンジークーパーたんの画像
511 :
遊郭コバイア :03/03/03 02:51 ID:FAjKDUxP
>>507 もしあったとして、今現在の画像だったら
かなり引くだろうな〜と思ったり
512 :
animal justis :03/03/03 02:52 ID:auZb1kIr
硬くなってます 俺(笑) 臆病者です わたくし(笑) り。 ソフトマシーンの1,2は結構サイケっぽいって聞いたけどどうかな? マッチングモールは聴いていくつもソフトマシーンっていってもながくやってるから時期時期で全然違うんでしょ? そうだねサイケよりジャズっぽいほうがあうかも ベルトルッチは1900年も好き ドミニクサンダ好き サンドレッリ好き ラウラベッティも好き
513 :
名盤さん :03/03/03 02:55 ID:CCFyuzqx
514 :
:03/03/03 03:07 ID:3kfh6It9
リンジークーパーた〜ん(;´Д`)
515 :
遊郭コバイア :03/03/03 03:11 ID:FAjKDUxP
みんな〜! ダグマークラウゼたんはどうですか〜? 僕はダメです
516 :
名盤さん :03/03/03 03:12 ID:3kfh6It9
ドミニクサンダってけっこう昔の人だよね
517 :
名盤さん :03/03/03 03:13 ID:U7lmqv6q
ダグマーはブス!
518 :
名盤さん :03/03/03 03:16 ID:e7vVgk6Q
つーか、あんな硬派なバンドにオンナがいたなんて!!!!!!!! サヨだったからか? そーか!@@フリーセックス?@!!!@@@
519 :
名盤さん :03/03/03 03:17 ID:e7vVgk6Q
ダグマーはブス!
520 :
名盤さん :03/03/03 07:48 ID:zQ4Xs8/w
>>510 >UNRESTのライナーの写真(ビキニ!)以外にありますか?
>あったら教えて。<リンジークーパーたんの画像
98年頃発売の"A view from the bridge"ってアルバムに
顔だけ写ってる。
521 :
名盤さん :03/03/03 12:56 ID:FknD9EXV
98年のクーパーたん・・・
522 :
名盤さん :03/03/03 17:35 ID:sZcxlluA
>>520 98年頃発売の"A view from the bridge"というアルバムは
アーティスト名義は何ですか?ソロじゃないよね。
523 :
名盤さん :03/03/03 18:18 ID:zQ4Xs8/w
>>522 99年でした。
Lindsay Cooper名義のコンピレーションです。
はよ逝ってよかった
525 :
名盤さん :03/03/03 22:38 ID:PxazJrRY
キャラバン最初はつまんないと思っていたが、聞き込むと味が出るよ。 Gong、ケビンエアーズは俺も苦手。 ケビンの参加しているソフツの1は好きなんだけどねえ。 Gongは・・・。ギミックがあざと過ぎて・・・、ちょっと。キメて聴く音楽なのかな。 今一番聴いてるのはスラップハッピー。大げさな技巧派音楽聴いてきてその反動でポップなものへ戻った幹事。
526 :
ジャクリーン・マクシー :03/03/03 22:48 ID:j7g9Fq0g
ゴング、70年代のより90年代のが愉しく聴けたよ
僕はゴング好きなんだけど、 カンタベリーだと思って聞いちゃうから違和感があるんだと思う
528 :
名盤さん :03/03/03 23:39 ID:5FiM0Bci
ガキのころから電気カマンベールが一等好き。メロディが秀逸だと思う。 フランス・ジャズ・ロックの伝統的語法を、ポップに昇華させてるのでは。 歌詞カード見ながらいつも一緒に歌ってた。今でも全部歌える。
529 :
名盤さん :03/03/03 23:50 ID:CMZLQwfp
剛の者ですな
530 :
名盤さん :03/03/04 00:37 ID:LrV3ljYT
ゴングが初めて日本で紹介された時、音楽専科という雑誌で特集が組まれた。 同じ東宝レコードだった関係か、四人囃子の森園がコメント求められて 「こんな上品でユニークな音楽は日本では受け入れられないでしょう。」 と言っていた。英でヴァージンが発足する直前の話。同じ頃、有名ジャズ誌では 「ソフト・マシーンはジャズではないので今後取り扱わない」と書かれていた。 おまえら、いったいなにものだったので? …フ。
531 :
名盤さん :03/03/04 00:42 ID:f9tW0TAS
ときに、油過多ブラ 聴きました?
532 :
名盤さん :03/03/04 03:30 ID:u99aOmW2
どこで尋ねたらいいか分からずに来ました。 初歩的な質問ですみませんが、ソフトマシンのJet-Propelled PhotographっていうCDを持ってます。 ウネウネしたサイケな感じのジャケットです。これって何枚目なのですか? 同じタイトルのCDでジャケが違うものもあるみたいです。 オリジナルのジャケはどっちのほうなのでしょう?
533 :
名盤さん :03/03/04 10:51 ID:6rQbziQ5
ヨーロッパ各国で強制退去させられた Gongが来日公演できたのはなぜなんだろうなあ。 まあ、そういう漏れも楽しませてもらったんだが。
534 :
名盤さん :03/03/04 15:47 ID:tZLmW2yY
535 :
名盤さん :03/03/04 16:56 ID:P88wo+4+
>>532 >>534 ブートじゃないでしょ。
オクラ入りになったオリジナルメンバーのデモを編集したアルバム。
つまり「マイナス1枚目」ですな。『−1st』
ジャケットや曲順違いが色々あるみたいだけど、そのあたりは詳しくないです。
俺が持ってるのはメンバーが並んで立ってる奴。
536 :
名盤さん :03/03/04 17:44 ID:ImJeiJEs
>>532 オフィシャルです。
デヴィッドアレンが在籍するときのスタジオ音源という意味で
とても貴重なもんですな
537 :
名盤さん :03/03/04 17:59 ID:49+bBe2B
ジョルジオ・ゴムルスキー関連の音源(ー1st)は どれも権利関係が滅茶苦茶になってて、 色んなジャケットのバージョンがあちこちから出てます。 ソフト・マシーンというグループはデビュー時に 関しては、本当つぃてないグループだったです。 正式盤1stアルバムもメンバーも言ってるとおり、 もう少しプロデュースがしっかりしていればもっと名盤 になってたと思ふ。
538 :
名盤さん :03/03/04 20:05 ID:1KlggIEm
マシーンの0枚目の話題は前も出たね
539 :
名盤さん :03/03/04 20:12 ID:OJLSvARI
CCCDでなかったね
540 :
名盤さん :03/03/04 21:37 ID:d13FuVGd
ソフトワークス買ってきたYO! まだ聞いてないけど。 ライナー読んだら日米欧で異なるジャケット、曲順、収録曲で発売されるとある。 ジャケと曲順はともかく、収録曲が違うってのは困ったチャン。 やっぱり3枚買わんといかんですか・・・・。
542 :
名阪 :03/03/04 23:38 ID:m8UYhIew
久々に来たけど活況で嬉しい限り(^o^) 遅ればせながらヘイワードの“ABRACADABRA INFORMATION” とカトラーの“SOLO”を買いました。 SOFT WORKSも絶対買うぞっっっ!!
543 :
名盤さん :03/03/05 00:52 ID:1dM4isrk
SOFTWORKS今聴いてます。 安易に感想は書けないな。これはジャズ・アルバムだよ。 エルトン・ディーンマンセーなアルバム。 明日、書きます。 ホールズワースのアルバムがいつもはJAZZの棚にあるのに このアルバムはROCKの所にありました。 これはロックじゃないよ(笑)
544 :
名盤さん :03/03/05 02:27 ID:kmsHO5xc
ゴメは権利関係は滅茶苦茶ルーズだったらしいね。(Hopperなんかとは合わんだろーな) 腕は確かなんだけどね〜。カンタベリー系の裏の立役者だね。
545 :
名盤さん :03/03/05 04:19 ID:B+lSEwbN
532です。 みなさん、ご回答ありがとうございました。 なるほど、「0枚目」「−1枚目」なのですね。 そのCDを見た友人が「お、これファーストじゃん!」と言ってたのですが、 ファーストとは違うので悩んでいたのです。 みなさんのレスを見て、ソフトワークスが聴きたくなりました。
546 :
名盤さん :03/03/05 13:39 ID:FkKuH3//
SOFT WORKSの『アブラカダブラ』 聴いたような曲があるなあと思ったら、案の定「Baker's Treat」と「Wille's Knee」 はエルトンン・ディーンの2001年のアルバム『MOORSONG』からの曲でした。 前者はラウンドミッドナイト・タイプの曲(笑)
547 :
名盤さん :03/03/05 14:06 ID:h544cgdM
で、どうよ 俺は割りと好きな感じだがよ
548 :
546 :03/03/05 15:32 ID:UwuBQNBV
もうちょっとロック的というかプログレ的というのを期待したんだけど あまりにジャジーかな。特にマーシャルが。 いい意味で円熟。悪く言えばオーソドックス。 ただホールズワースとディーンが同居してるのは面白いね。 というかホールズワースとサックスが珍しい取り合わせ。 ギターのバッキングがいつもの雰囲気と違うような気がする。
550 :
名盤さん :03/03/05 21:25 ID:/3759IMi
まだ一回しか聴いてないけど結構良かったよ。 変拍子あんまり使ってないな。 単なるソロ回しみたいなナンバーも今ひとつだったな。 マーシャルのドラムは以前よりもロック的。8ビートをスクエアに叩いてた。
551 :
名盤さん :03/03/05 22:11 ID:vWl/pVw0
>>550 マーシャルに関しては全く逆。
ストレートなフォービートがほとんどだよ。マジレス。
552 :
1 :03/03/05 22:12 ID:r/yCciyU
SOFT WORKS ついに出ましたね。結構もう皆さん聴いてるんだなぁ。
取りあえずとっとと購入して週末は聴きまくりたいものです。
あ〜それから初期ソフツのBBC 発掘音源2枚組も、入荷済との事。
初出テイクが有るのかとか、曲目とか、未だ全然知らないんですが。
HUX なんで音はそこそこだろうし、こちらも無茶苦茶たのしみです。
最近、久々にゴメルスキー音源の話題が出たなぁ。
私は結構これが好き。MEMORIES や SHOOTING AT THE MOON、あと MOON IN JUNE の原形
となった曲や、2nd シングルになり損ねた、SHE'S GONE も入ってます。
ジャズ・ロックでないと絶対イヤ!という向きには勧められませんが、
1st.2nd や、ワイアットやエアーズのソロ作が好きな方は一聴の価値が有るのでは?
音質もそこそこで、安く容易に見つかるのも素晴らしい。
結局ウチには、CHARLY盤(JET PROPELLED PHOTOGRAPH)、2nd 編成トリオの 有名なPARADISO
でのLIVE音源と抱き合わせになっている謎のポルトガル(!)盤、オマケに近所の中古盤屋で、
たまたま投げ売られていたアナログ(米 Accord盤/Memories)まで揃ってしまいました。
どれも音質が全然違うのがいい加減というか、何というか。あ〜でも最近中古で良く見る
デヂパックの奴も買ってみようかな(莫迦)
まぁ、確かにゴメルスキーとチェス・チャンドラーが居なかったら、カンタベリー人脈の
系譜は随分変わっていたのかもしれません。
>>542 名阪さん、お久し振り! カトラーの“SOLO”私は未だ買ってません。
時間が有ったら、感想聞かせて下さい。
553 :
名盤さん :03/03/05 22:16 ID:GCLoRKKL
ソフトワークス、早速買って聴いたけど、これならホールズワースが脱退しても トリオで十分やれるだろう。つうか其の方がいいかも。
554 :
名盤さん :03/03/05 22:20 ID:ypc4rd4Y
ソフツの二枚組み、うにおんで流れてたのを聴いただけなんけど、すげー音質が良かったよ。 ワイアットのボーカルが明瞭で、「The Moon In June」は鳥肌モノ。 サード好きな漏れには最高。即買ったけど、まだ聴いてない。作業が……
555 :
名盤さん :03/03/05 22:21 ID:x+CWRplK
で、どうなのよ
556 :
名盤さん :03/03/05 22:39 ID:ypc4rd4Y
作業中につき、まだ聴けないが一応ジャケの情報だけ書いときます。 『SOFT MACHINE | BBC RADIO | 1967 - 1971』 Disk1 1 | Clarence In Wonderland 2 | We Know What You Mean 3 | Certain Kind 4 | Hope For Happiness 5 | Strangest Scene (aka Lullaby Letter) 6 | FaceLift | Mousetrap | Noisette | Backwards | Mousetrap Reprise 7 | The Moon In June 8 | Instant Pussy 9 | Slightly All The Time | Out Bloody Rageous | Eamonn Andrews Disk2 1 | Virtually 2 | Fletcher's Blemish 3 | Neo-Caliban Grides 4 | Dedicated To You But You Waren't Listening 5 | Eamonn Andrews/All White 6 | MouseTrap | Noisette | Backwards | MouseTrap Reprise | Esther's Nose Job
557 :
1 :03/03/05 22:50 ID:r/yCciyU
>>556 さん
うわっ! ありがとう♪
Instant Pussy にはビックリ。3rd編成の4人で演ってるんだろうか?
すげぇ楽しみ。
558 :
名盤さん :03/03/05 22:57 ID:sY1uLzgc
>>553 たしかに(w
ただし、どこにでもあるようなワンホーンのトリオね(w
559 :
1 :03/03/05 23:08 ID:r/yCciyU
度々スマソ。 早速「ロング・ムーヴメンツ」で確かめたら、 演ってました、 Instant Pussy 1969年11月10日収録、RW,Vocals and piano,electronic bleeps と有りました。弾き語り+電子音! あ〜明日買って来たい。聴きたい!
560 :
名盤さん :03/03/05 23:12 ID:TLQs9g+R
electronic bleeps てのが気になるね。
561 :
名盤さん :03/03/06 00:57 ID:+nxMyDsW
昨日から「アブラカダブラ」、ずっ〜とヘビーローテーションで聴いていた。 ・・・しかし、やっぱアカンはこれは。 ほとんどジャズ寄りという意味では共通する4や5と比べてもパワーなし。 アラン一人でなんとかコンテンポラリーな部分を残してはいるけど。 イン・カフーツの方が、まだ熱さがある。 なんでこうなっちゃったのかね〜? ディーンがモロにジャズなのは昔からだけど、マーシャルが大人しすぎなのかな〜?
562 :
名盤さん :03/03/06 01:44 ID:ldpLwOCk
563 :
アブラカダブラ :03/03/06 02:00 ID:XhNX/e9G
ジョン・マーシャルはジャズ的側面(例:4th)とロック的側面(例:特に7th) を持っているが、今回はジャズ・ドラマーとしてのマーシャルだったようだ。
564 :
名盤さん :03/03/06 02:07 ID:DtSU69rW
4thのドラマーはワイアットなんだけど・・・・・ もしかかして6thのこと?
565 :
563脂汗 :03/03/06 02:12 ID:jd0Fwbpr
>>564 すまん!5th(B面)の間違いでした。
あのアルバム以外では結構ロック的なドラミングなんだよね〜。
ホールズワース在籍のバンドルスもそう。
566 :
名盤さん :03/03/06 17:00 ID:8NWdam45
ウニオンHPのアブラカタブラ紙ジャケ帯の煽り文句がむかつく
567 :
名盤さん :03/03/06 18:44 ID:QMsuBxpO
ところでどうなのよ 良いの?悪いの? 買いなの?買いじゃないの?
568 :
名盤さん :03/03/06 19:25 ID:sdW1j2bk
>>567 これだけ情報があるんだから自分で判断出来るだろ!ヴォケ
569 :
名盤さん :03/03/06 19:59 ID:ghzXuTJT
570 :
名盤さん :03/03/07 01:19 ID:99Za/emb
判断できへんわ はっきり言わんかい!
571 :
名盤さん :03/03/07 08:48 ID:4d8A/9ah
PIG PART(GEREAVES+PYLE+?) って良いですか?
572 :
名盤さん :03/03/07 08:51 ID:4d8A/9ah
GEREAVES×→GREAVES○ 欝山車能。
573 :
名盤さん :03/03/07 13:54 ID:cveGABP+
574 :
名盤さん :03/03/07 17:50 ID:cvzuqjQ+
「アブラカダブラ」聴きました。感想は
>>561 さんとだいたい同じかな。
ブートでだいたいの雰囲気はつかめていたから、それほど期待はしてなかった。
期待してなかった割には、そこそこはよかった。
とはいえ、やはり「企画もの」という印象が強い。
このメンツでこういう演奏をするということに、必然性が感じられなかった。
>>570 自分で聴いて判断しよう。
575 :
名盤さん :03/03/07 20:32 ID:EBI76oWT
キャラバン来日情報どこにありますか、教えてください
576 :
名盤さん :03/03/07 20:47 ID:MBnBXoDX
577 :
名盤さん :03/03/07 21:49 ID:EBI76oWT
サンクス!
578 :
名盤さん :03/03/08 13:57 ID:HJR1otRd
CARAVAN ON AIR かぁ。 座って聞きたいなぁ。
579 :
名盤さん :03/03/08 16:44 ID:U7u+3i2v
>578 椅子出るかもよ
580 :
名盤さん :03/03/08 17:13 ID:vKtW5/dX
>ウニオンの先行発売で買った方 椅子は出るんですか?
581 :
名盤さん :03/03/08 18:51 ID:fWCms0u0
大阪ビックキャットは椅子なんか出るの?オールスタンディングぽい
582 :
名盤さん :03/03/08 21:37 ID:syJsXF89
椅子が出ても指定は少ないと思う。今までではCAMELとPFMだったかな ケースバイケースかな
583 :
名盤さん :03/03/09 00:11 ID:dB5T2Fov
ったく、ファンは年寄りが多いんだから ちったぁ考えてくれよ
584 :
名盤さん :03/03/09 01:05 ID:98LpD4pG
今日、レコ屋で流してたアブラカタブラを じっくり粘って聴きました 個人的には嫌いじゃないよ、むしろ4・5より好きかも アランのギターが入ると良く聞こえるようですね、私の場合。 でも、じっくり考えて、何回も聞き込みそうな予感がしないんで 買うのはパスしました。
585 :
名盤さん :03/03/09 01:10 ID:2GslLGcf
売れなさそうなアルバムは買えるときに買っておかないと、手に入らなくなる罠。
586 :
豊田 :03/03/09 01:31 ID:cDP5Lxo9
戸川純のカサブランカ・ムーンはガイシュツですか?
587 :
名阪 :03/03/09 11:45 ID:X7aAjTpg
>>552 1さん
こちらこそお久しぶりです。
カンタベリー総合スレにして、マシーンやレコメンとまとめたのが
良かったみたいだね(w
さて、カトラーの“SOLO”について。
解説にあるカトラー自身のコメントから読むとタンブール(タンバリンのような
胴の浅い片面太鼓)やスティック、ブラシ、ゆで卵スライサー、バイオリンの弓、
非常ベルなどをミキサーとエフェクターを通して音を出している、
パフォーマンスのライブ録音らしい。
音の印象は、I.P.O.Lの3,5曲目やアートベアーズの諸作で聴かれる
「ぶい〜ん」とか「ふわ〜ん」とかいったものが続く感じで(w
AMMのキース・ロウや“LIVE IN JAPAN”の頃のフリスのソロに似ていると思った。
ただ、耳慣れた音なので緊張感や不快感を全く感じず、非常にリラックスして
聴けるし寝るときのBGMにも良さそう・・・(w
588 :
名盤さん :03/03/09 11:50 ID:5xN8C9bL
>>583 しかもビッグキャットはかなり音イクナイよ
589 :
名阪 :03/03/09 11:53 ID:X7aAjTpg
補足。
ブックレットの写真を見ると、通常のドラムセットも用意して演奏しているみたい。
詳しい解説は
ttp://www.ccutler.com にあるとのこと。
しかし、このCDを買って長年の疑惑が確信的になってきた。
「カトラーはドラム以外の楽器が演奏できないし、作曲もできない・・・」
な〜んて、失礼だなぁ・・・(w
590 :
名盤さん :03/03/09 13:27 ID:YP/Eyr57
カトラーは作詞が出来るからいいじゃん。
591 :
名盤さん :03/03/10 01:16 ID:7KzSBo30
カトラーを始めてみたworkの日本公演、なつかすぃ。 Tホジキンソンって今何をしてるんですか?
592 :
名盤さん :03/03/10 01:24 ID:fmsoOktw
鼻の穴をホジキンソン
593 :
名盤さん :03/03/10 01:46 ID:2fYl54Uq
594 :
名盤さん :03/03/10 06:46 ID:Yq6T8dgc
595 :
??W世 :03/03/10 19:07 ID:K8Bf3Btk
ソフツ2枚組み買った。 トリプル・エコーや以前のBBCライブではフェードアウトされてて 質の悪いブートでしか聞けなかった、'Eamonn Andrews’のコーダ 部分がようやく最後まで聴けた。 ’Slightly All The Time 〜’のメドレーは10代の頃から何100回 も聴いてるけど、いまだに聞き飽きない。 一緒に買ったデッカシングル集(3枚組)にもカンタベリー関連のアーティスト や、jazz・rock関連のアーティストが数多く入ってて結構聴きものです。
596 :
名盤さん :03/03/10 20:11 ID:BWyZxxi2
「Eamonn Andrews」という曲はライブでしか演奏していませんか?
597 :
名盤さん :03/03/11 02:37 ID:G5bR2GMI
BBCライブといえば93年に出た「LIVE IN CONCERT」しか知らないんですが…。 この71年当時、レギュラーメンバーのディーン+ホッパー+ラトリッジ+ワイアット に加えてフィル・ハワード(ds)やロイ・バビントン(b)が入ったり他のベーシストに 交替したりマーク・チャリグとかが入ったり、ほとんどユニット化してますね。 当時のライブは、いつもそんな感じだったんでしょうか?
598 :
名盤さん :03/03/11 18:48 ID:52CqNVYP
ソフツの『3rd』的なものを教えてください。 聴いてみたらよかったので。 あと、マクドナルド&ジャイルズはカンタベリーには入らないのですか? キャラバンの『グレイとピンク』に似た印象を受けました。
599 :
名盤さん :03/03/11 22:11 ID:4n4TcREV
>>598 これと全く同じ質問が以前にあったような気が…。
ソフツの『3rd』自体、特殊なアルバムなんで似てるのを探すのが難しいですよね。
しいていえばソフツの『4th』『5th』ですかね(笑)
ただし「Moon In June」タイプの曲はありませんが…。
マクドナルド&ジャイルズは、たしかにカンタベリーっぽいかも知れませんが
ジャンルとしてはカンタベリーじゃないですね。
まあ、ジャンルなんて、どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーでも
いいですけど!(笑)
600 :
名盤さん :03/03/11 23:14 ID:bzuEIv68
>>599 ありがとうございました。
聴いてみます。
そうですね、ジャンルなんてどうでもいいですね。
それにしてもジャイルズのドラムはいいなあ。
BRUFORDの『FEELS GOOD TO ME』のドラムも好きですけれど。
601 :
名盤さん :03/03/11 23:38 ID:bJLcSoB8
>>598 ずばりZappaのWaka-Jawaka
602 :
名盤さん :03/03/11 23:54 ID:dhqXHKrU
えっ? そうかな〜??ザッパの方がストレートにジャズロック。 音もカンタベリーのようにソフトじゃないし。 俺、個人的には大好きなアルバムだけどね。 つーか、アルバムによってはザッパもカンタベリーで語ってもいいよね。 まずはアンクルミートから藁
603 :
名盤さん :03/03/12 00:30 ID:5dYZlWZf
kingkong組曲から影響受けたカンタベリのバンドって結局何?
604 :
名盤さん :03/03/12 00:32 ID:oirD1nHd
605 :
名盤さん :03/03/12 00:33 ID:49HJ66bQ
いや、Uncle Meatの方が別物でしょう。それにWaka/jawakaは柔らかい音ですよ。 という事でWaka/jawakaにもう一票。The grand wazooも素晴らしいです。 あとHatfield and the northを忘れずに。
606 :
名盤さん :03/03/12 00:48 ID:1J0gmsFA
えーっと『The grand wazoo』はビッグバンドなんですけど。 そういう意味でWaka/jawakaとか、ましやてやHatfield and the northとは比べないで!
607 :
名盤さん :03/03/12 01:35 ID:49HJ66bQ
おちついて・・・。 The grand wazooとは比べてないですよ。距離は近いといってもいいと思うけど。 とりあえずカップリングになってるので。
608 :
名盤さん :03/03/12 03:43 ID:dK/UHfNQ
いつの間にかZappaスレになってる。 好きだから良いけど…。
609 :
名盤さん :03/03/12 09:30 ID:Fy7sVFg9
ザパ・ファン多いですね。私も大好きです。 ところで、70年代初頭にザパがイギリス講演を行なった際、前座がソフツの予定 だったのに、ザパが「ソフト・マシンだけはやめてくれ」と言い張って、他のバン ドに変更したというエピソードがあります(ソースは『ロング・ムーヴメント』)。 ザパよ、なぜそこまでソフツを意識する?
610 :
名盤さん :03/03/12 09:45 ID:vvB5QUjT
マフィンズの最高傑作は?
611 :
名盤さん :03/03/12 20:05 ID:Zp3peaC0
>>609 ザッパにそこまで言わせたソフツはやっぱ偉い!
612 :
名盤さん :03/03/13 00:04 ID:8MWbQnot
いや、理由は一つしか思いつかないです。 「葉っぱの煙だらけのコンサートは嫌だ」 こういう事では無いかと・・・。
613 :
名盤さん :03/03/13 00:18 ID:1zVTc73y
ザッパ、煙草のケムリはオッケーだったんだよね?
615 :
名盤さん :03/03/13 00:30 ID:EjX6wFJT
>>612 ははは。
でも、マシンでなければ、「どんなバンドでもいい」って言ったんだよ。
フロイドでも、ホークス(当時あったかな?)でも・・・ってことでしょ。
616 :
名盤さん :03/03/13 00:34 ID:EjX6wFJT
>>610 私はHatfield路線の1stが好きだけど、レコメン系が好きな人は2nd以降
を推すのではないかな。評価が分かれて、最高作は決めにくいかも。
617 :
名盤さん :03/03/13 00:39 ID:YpWLhv/V
618 :
名盤さん :03/03/13 00:50 ID:EjX6wFJT
>>617 はいな。いま調べたら、70年にアルバム・デヴューしてますね。
ザパがソフツの前座を避けた理由、誰か教えてください。
やっぱり
>>612 さんの言う通りかな・・・
619 :
名盤さん :03/03/13 01:18 ID:lVumvXDn
ソフツのライブ時以上にケムリを出すバンドの方が多かったわけだから 単に演奏・音楽的にカブっていたのが嫌だったのでは? しかも、ソフツはそこそこ?上手かったし。
620 :
名盤さん :03/03/13 08:41 ID:uVTnlE3p
ホッパー入りトリオ、出来が良い時はすさまじかったらしいね。 パラヂソの音源なんかは並み以下のレベルだったとか。
621 :
山崎渉 :03/03/13 16:35 ID:TopJkTTf
(^^)
622 :
名盤さん :03/03/13 17:13 ID:I7PnJ1ZK
623 :
名盤さん :03/03/13 18:11 ID:EjX6wFJT
609=615=618ですけど、ザパのオン・ステージ・スレで、ギグにおける両者の遭遇
の記録を教えてもらいました(オン・ステージ・スレの937さん、どもありがとう)。
前期のザパのイギリス公演はたぶん1970年の秋。その前年秋のベルギーで行なわれ
たフェスで、ザパとマシンはすでに遭遇していた。当時マザーズ解散直後のザパは
単身でやってきて色々なミュージシャンと共演し、そのなかにはフロイドやキャラ
バンもいたけど、なぜかソフツとの共演はなし。
う〜む。やはり両者を隔てる何か特別の理由があるのかも。
>>619 私も、個人的な好き嫌いの事情でなければ、そんなところかなと思います。
624 :
名盤さん :03/03/13 18:18 ID:jBWOxl3e
ライバル視してたのか? 嫌いだったのか?
625 :
名盤さん :03/03/14 02:00 ID:Ns8faU+7
ザパ自身は発破には嫌悪感無かったと思ふ。 この話題面白いよ。このスレに多数居られる識者の見解を待ちたい。
626 :
名盤さん :03/03/14 02:15 ID:tEgrE1ik
>>625 が、ちょっと意味不明なんだが(W
ソフツとかカンタベリー系のジャズ・ロックにアメリカンなユーモアを
プラスしたのが、当時のザッパと思う。
ホット・ラッツしかりワカジャワカもグランドワズーも。
どこかしらアメリカのエンターテイメント性を持っている。
ソフツには、そういう部分がなかったのが嫌だったのでは?
ワイアットだけが、そういうザッパと共通する部分を持ってたかもしれない。
627 :
名盤さん :03/03/14 02:17 ID:tEgrE1ik
あ、発破ね。ハッパ。 この際あまり関係ないんじゃない?
628 :
名盤さん :03/03/14 02:19 ID:tEgrE1ik
つーか、ジャンキーじゃなかったザッパに対して ソフツの連中は(アレンやエアーズじゃないよ) ラリってないと思うが、違う?
629 :
名盤さん :03/03/14 02:41 ID:CpA9q3B1
大昔読んだゴングに関する記事で(ソース忘れたけど翻訳ものだった) 「ザッパは商売人だがアレンはホンマモンの基地外だ」ってのがありました。 ゴングをソフツと一緒にしちゃダメだってのは分かってるけど、 仕事として音楽をやるという姿勢において(inc.エンターテインメント) カンタベリな人たちとは共通の理解が得られない部分があったのかも知れません。 ユーモアという視点で見ると、ザッパは所詮アメリカン・ジョークの範疇。 イギリス人の超虚構性とは平行線をたどるような気がします。
630 :
名盤さん :03/03/14 02:56 ID:VKFBoCVf
ザッパは、その当時もD・アレンのような真性ジャンキーが ソフツにいた、と思い込んでいただけ、ってことですかね。
631 :
名盤さん :03/03/14 05:10 ID:eAEbRQ+o
ここで教わったCARAVANを聴いてみました。まずはグレイとピンクから。KEVINのソロにも通じるポップさが気に入りました。ありがとうございました。次に聴くならどれがいいでしょう?
632 :
612 :03/03/14 07:49 ID:iWebS4E3
ザッパは愛煙家ですがドラッグ関係は嫌悪していたはずです。で、
ソフツの音楽性を意識したとか音楽に対する態度の違いからとかいう理由には
どうも説得力を感じないんですよ・・・。
自分の意見も憶測の域を出ないので偉そうな事は言えないんですが。
少なくとも初期のソフツはドラッグカルチャーと結びついてた訳で
"当時のソフツの実情がどうあれ彼らはそういう存在だとザッパは思っていて、
自分のコンサートがドラッグパーティになるのを怖れた。"
という理由がぴったり来るかなと思ったのです。政治的な理由は無さそうだし。
(でも
>>612 の「〜しか〜ない」という口調は行き過ぎだったかも・・・)
633 :
名盤さん :03/03/14 08:26 ID:rZDUqowu
よく知らないけど、ザッパはバンドメンバーがドラッグやると クビにしたよね。 ロウエル・ジョージだっけ? でも、ズートホーンロロのルナ・ノーツって本には、ザッパの家で マリアンヌ・フェイスフルがラリってた、とか書いてあったな。
634 :
名盤さん :03/03/14 08:49 ID:KxFbd0g9
ザッパ・オン・ステージ・スレの937です。 ちょっと気になったんでやってきました(笑) 盛り上ってますね〜。 僕もカンタベリー好きですよ。 ハットフィールド、ナショナル・ヘルス、ソフツはよく聴いたな。 ザッパがソフツの前座を嫌った理由ですね。 この時期のザッパは「お笑いバンド」期に当たります。 ホット・ラッツとグランド・ワズーの間に、元タートルズのフロー&エディのコンビを マザーズに加えて、お笑いショーをやっていたのです。 プログレファンが馴染むには結構キツイみたいですね。 僕は好きですよ。 ちなみにメンバーは、 ザッパ、フロー&エディ、ジョージ・デューク、イアン・アンダーウッド、 エインズレー・ダンバー、ジェフ・シモンズ。
635 :
名盤さん :03/03/14 08:51 ID:KxFbd0g9
で以下、仮説です。
1) 1969年、ベルギー・アムージーのフェスに出ていて、ザッパが共演した記録が無いのが、
ソフツの他はGongとThe Nice、East Of Eden (他不明)。
ナイスはなんとなく分かりますが、ゴングってのが気になりますね(笑)
楽屋で一緒になってラリってたのをザッパが見て嫌悪したとか。
でもゴングが前座でもよかったのかな?
あるいは、ソフツの演奏を見てなんらかの理由で嫌ったのかも。
単に楽屋の態度が悪かったとか、失礼な事をしたというのも考えられますね。
2) ソフツは、アメリカ・ツアーをジミヘンのサポートで回ってます。
ジミと少々つながりのあったザッパが、何かよからぬ情報を得ていた?
3) ザッパは、実はウィリアム・バロウズが嫌いだった(笑)?
......想像は尽きません
>>633 ドラッグ禁止っていうのは、それで正確な演奏ができなくなるのを嫌ったのです。
酒に酔っ払ったメンバーもクビになってます。
636 :
名盤さん :03/03/14 12:54 ID:CKzemeuu
まず、ザッパが先にああいった変なジャズロックをやっていて ソフツやカンタベリの連中に影響を与えていたということは確認しておきたい。 で、前座にソフツを断ったのはやっぱアンチドラッグの立場からだと思う。 ソフツ〜フロイド〜ゴング〜ホークウインドといえばドラッグ仲間だったから。 (アレンやエアーズがいなくなった後でもね)
637 :
名盤さん :03/03/14 15:23 ID:MpMFslLI
でもKING KONGはキメて聞くにはなかなか上等な音楽だがな
638 :
623 :03/03/14 17:49 ID:hCybjseK
ああ皆にゃん、こんなにたくさん書き込んでいただいたのに、もうしわけありません。
私が
>>608 で書き込んだ内容に重大な訂正があります。『ロング・ムーブメンツ』で
確認したところ、この件があったのは1967年9月24日、アムステルダムでのことでした。
ザッパ・オンステージ・スレの937さんに教えてもらった下記のページによれば、
ザパのギグは、同日のコンセルトヘボウで行なわれています。
http://members.shaw.ca/fz-pomd/giglist/1967.html 『ロング・ムーブメンツ』の該当箇所も引用します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9月23・24日
ザ・バーズ、アムステルダム、オランダ
前座:ジョン・メイオール
マーク・ボイル〔註〕:
「俺達はコンセルトヘボーでマザーズ・オヴ・インヴェンションの前座をやる
ことになっていたんだが、フランク・ザッパが『マザーズの前座は誰でも結構・
・・・・・ただしソフト・マシーン以外に限る』と言って、やらせてくれなかった。
でも新しい倶楽部のこけら落しを頼まれた。バーズとかバードケイジとかいう・
・・・・・思い出せないな・・・・・・とにかくロバートがおかしかったことを憶えている。
〔以下略〕」(マイケル・キング著『ロング・ムーヴメンツ:ロバート・ワイアッ
トの足跡』藤本成昌訳、53ページ)
〔註〕マイク・ボイルは当時のソフツのローディ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
639 :
623 :03/03/14 18:35 ID:hCybjseK
そういうわけでみなさん、特に1969-70年のザッパ周辺を解説しながらの考証を
寄せていただいた
>>634-635 さん(オンステージ・スレの937さん)、本当に申し
わけありませんでした。これに懲りずに、またこちらにもたびたびいらして、
ザッパとカンタベリーの接点なぞについて教えてください。ザッパのスレの方
にも訂正とお詫びのカキコをしておきます。それから、70年当時の(ジャズ・ロ
ック的な)ソフツとザッパを念頭において書き込まれた、
>>619 さん、
>>626 さ
ん、
>>628 さん、
>>630 さんにも特にお詫びをします。
さて、1967年のソフツと言えば、何といっても7-8月のフランス・ツアー(放浪?)
の直後に起こった英国当局によるアレン入国拒否事件!これによって、ソフツは
ケビン、ラトリッジ、ワイアットのトリオとなり、件のコンセルトヘボウのギグ
はその一カ月余後。ということは、ソフツのパブリック・イメージやバンド内の雰
囲気としてアレン色はまだ濃厚だった時期と言えるでしょう。片やザッパの方は、
2ndアルバム『アブソリュート・フリー』の発表直後ということになりますか。
この時点での両者の音楽性には、お互いをライバル視するような接点があったので
しょうか?私にはあまりそれが感じられません。前言を翻すことになりますが、
ジャンキーのヒーロー(?)的存在だったアレンに象徴されるような当時のソフツ
のドラグ色濃い側面を、ザッパが嫌悪したのではないかと言う気がします。
640 :
623 :03/03/14 19:04 ID:hCybjseK
抜けてました。
>>636 さんにも、すみません。
>まず、ザッパが先にああいった変なジャズロックをやっていて
>ソフツやカンタベリの連中に影響を与えていたということは確認しておきたい。
少し話題がずれますが、この辺のところ、もう少し具体的にご教示ください。
お暇な時で結構ですので。
641 :
名盤さん :03/03/14 20:39 ID:t1oSBOSb
ども
>>634 です。
1967年ですか。これまた古い話になりましたね。
ジミヘンの前座の前だし、完全に接点はないですね。
マザーズは初欧州ツアーです。
所謂、業界の噂があったんでしょうね。
やはりドラッグ絡みかな?
しかし、アルバムも出ていないバンドの情報をザッパが
知っていたというのもスゴイ話ですね。
>>639 の話が有名だったのかな?
「ザッパは実はバロウズが嫌い」説も有力かな(笑)
ちなみに、ソフツのChronologyページの1967年4月29日のロンドン公演で
マザーズとの共演があったように書かれていますが、
マザーズは出演キャンセルとなっています。
642 :
名盤さん :03/03/14 21:06 ID:t1oSBOSb
ザッパはバロウズが好きだったようです。すいません。 裸のランチの朗読もしていますね。
643 :
623 :03/03/14 22:31 ID:hCybjseK
>>634 さんどーも。誤った情報流してすみませんでした。
ソフツの初渡米がジミ・ヘンドリックス・エクスペリエンスの前座を務めた68年
ですから、67年のマザーズの初欧州ツアー以前に両者の接触があったとは考えに
くいですね。67年前半のソフツについてちょっと補足します。
2月 初シングル、Love Makes Sweet Music / Feelin' Reelin' Squeelin'発売
4月 1stアルバム(いわゆるゴメルスキ音源)録音完成するも、マネージャーとの
トラブルにより71年までお蔵入り
ご指摘の通り、67年春の時点でソフツはまだアルバムを発表していません。
ところで、この時点までにソフツの周囲には、ザッパとの関連が推測される人物が少なくとも3人いました。
1、ジミ・ヘンドリクス:66年11月にソフツとセッション、67年2月の英公演をソフツがサポート
2、マリアンヌ・フェイスフル(笑):英国最初のアングラ新聞InternationalTimes紙
の発刊記念パーティで、“最も短い/露な”コスチューム賞受賞(ザッパとの関連は、
>>633 参照)。この66年10月のパーティは4人ソフツの初ギグ。
3、キム・ファウリー:上記のシングルのプロデューサーであり、ワイアットによれば
彼の名前を初めて見たのが『フリーク・アウト』のジャケットとのこと。
ソフツとジミ&エクプレッションズは、68年以降も良好な関係にありましたので、
彼らを通じてザッパに否定的な情報が流れたとは考えにくいです。マリアンヌ・
フェイスフルについてはよくわかりません(笑)。となると、注目されるのはキム・
ファウリーなる人物です。いま私の手もとには「フリーク・アウト」がありません
(というか残業の途中)。ですので、この人がザッパ&マザーズの1stアルバム成立
において果たした役割はわかりません。しかし、ザッパとソフツが直接接触する
以前にも両者を仲立ちする人物が複数おり、そのなかでも立場上重要な影響力を
もったのはこの人物ではないか、と憶測します。
ちょっと細かすぎる話しになってしまいました。今夜はもう逝きます。
644 :
1 :03/03/14 23:42 ID:2ivgYhwR
>>643 さん ザッパ/ソフツ話し無茶苦茶面白いです。
お仕事中の623さんに代わって、棚をごそごそ[Freak Out!]を出してきました。
ブックレットの後から2ページ目の THE MOTHERS' AUXILIARY
(マザーズ応援部隊って感じで良いのか?)24名の一員として
Kim Fowley (Featured on hypophone)とクレジットされています。
確かこの人、元々はソングライターだったのが、いつの間にやら
「ハイプ」を地で行く胡散臭いプロデューサーとして、悪名を上げ
あげくの果てには、かの RUNAWAYS (>年配の方、憶えてます? 苦笑)
の仕掛け人なんてやってました。
ワイアットによると(ロング・ムーブメンツより)「ハリウッド出身のフリーク
で途方もない奴さ」「イギリス人より先に俺達の可能性に気付いたんだ、
マネージャーを説得してレコーディングできるようにしてくれた。Feelin'〜が
できたのは彼のおかげさ」(大意)
フォーリー、ゴメルスキー、チャンドラー、といった癖の強い業界人に、
英では、ピンク・フロイド、米では、ヘンドリックスと、ドープな(苦笑)
共演者。初期ソフツって本当にスゴイところに居たのですね。
645 :
1 :03/03/14 23:43 ID:2ivgYhwR
>>587 名阪さん カトラー“SOLO”話、ありがとうございました♪
例の”疑惑”興味深いですね。なんでもカトラーがフリスに初めて
出合った頃は、未だドラムスの技量も未熟で、おまけにケンブリッジ勢に
「学歴コンプレックス」を持っていたとかいう噂も有って...
きっと「不断の努力」をもって、全てを克服していったのでしょう。
純然とした「ソロアルバム」って確か初めてのはずですね。
>>595 ??W世さん どちらも未だ買ってません...
ホッパーとエアーズのライナーを MSI盤 の日本語解説で読むため
1ケ月待とうかと思ったけど、とても無理だなぁ。
〜ソフツ2枚組み、デッカコンピ3枚組み、カトラー・ソロ〜
結構巨額だけど嬉しい出費。
646 :
名盤さん :03/03/15 22:33 ID:vdnVdvDd
あげ
647 :
名盤さん :03/03/15 22:33 ID:tZ9i4Qnw
真面目な雑派 癌で早死 ラリラリのケビン/アレン のらりくらいと長生き 人生いろいろね。
649 :
名盤さん :03/03/15 23:50 ID:SwoatlEE
>>645 テクの未熟なカトラーなんて想像出来ません!(笑)
その頃はワイアットとかを目指していたんでしょうかね。。。
650 :
名盤さん :03/03/16 12:14 ID:/Agsc/Wq
>>631 エアーズがお好きなのでしたら、次はCaravan、1stをお薦めします。
タイトルはそのまま「Caravan」
651 :
名盤さん :03/03/16 13:22 ID:YJqpiXuX
レコメン系の話はここでしてもいいんですか? もうすぐエトロン・フーの1stと2ndが国内盤で再発らしいですけど、 レコメンスレ落ちちゃってるしなあ…
652 :
名盤さん :03/03/16 13:34 ID:iQR+lF8R
>>651 1 :1 :03/01/16 22:55 ID:E4fG4A4f
落ちました...ちなみにレコメンスレもソフツスレも落ちました...
こうなったらもう、何度でも建てますよ。
ソフツ、レコメン復旧まで、その辺りの話しもどんどん行きましょう!
って事で、良いのではないですか?
653 :
名盤さん :03/03/17 02:03 ID:kxrjuLAG
>>650 Caravan、1st
再発盤で聴きなおしたら、無茶苦茶良かった。
654 :
??W世 :03/03/17 09:30 ID:GmeqpVGE
>647 アレン、エヤーズは来日時のインタビューとかを読むと、60年代は 禅とか俳句とかかなり東洋思想に影響うけてたみたいだね。 (アレンのmagic brotherの内ジャケには芭蕉の名前が載ってるくらい) そのあたりの生き方も関係していそう...
655 :
623 :03/03/18 02:02 ID:+3ogpjwq
>>644 1さん、キム・フォーリーに関するフォローありがとうございました。
ザッパがソフツに対して、あまりよくない感情を持っていたのかどうか、
ということよりも、なぜそこまで意識していたのかというのが最初の関心でしたが、
その理由はまだよくわかりません。何かわかったらまた書き込みます。
656 :
(゚д゚)May I? :03/03/18 03:14 ID:CRBEfmjd
牡蠣とトビageだ、コラ
657 :
名盤さん :03/03/18 08:12 ID:ydBcel9s
ナショナル・ヘルスのコンプリートとミッシング・ピースを 買えばオリジナル・アルバムは買う必要ありませんか?
658 :
名盤さん :03/03/18 12:26 ID:hp8m7lwN
>>657 うん。
コンプリート=オリジナルアルバム2枚+αだったはず。
Playtimeも結構よいから買って損はないぞ
659 :
657 :03/03/18 13:58 ID:WWNGNRo1
>>658 レスありがとうございます。playtimeってのは初耳です。
探して聞いてみます。
660 :
名盤さん :03/03/18 23:03 ID:Nl9mrQPh
661 :
名盤さん :03/03/18 23:33 ID:HyYE3iWi
されてるぽ、でもなんか出だしが切れてるのがどうとかこうとか・・
662 :
名盤さん :03/03/18 23:53 ID:7YSvc6Po
出だしが切れてるのは昔のやつです。+5のリマスターは問題なし。
663 :
1 :03/03/19 00:23 ID:QZmYqAml
本日ジョン・コルトレーンの客演ディスコグラフィーを、
見ていたら、ふと妙な仮説というより妄想が頭をよぎりました。
マッチング・モールなるグループ名の由来は、勿論「SOFT MACHINE」
の仏語訳「Machine Molle」のさらなる英語へのアダプト(?)と
いうのが定説です。
勿論その通りなのでしょうが、もしかしてもう一つワイアットにとって
潜在的なインスピレーションとなったのかなと邪推したのが、以下のアルバム
ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=10:12:02|AM&sql=Aqdu36j8771w0 この「Mating Call」は TADD DAMERON というピアニストがコルトレーン
他とのカルテットで1956年に録音したアルバムで、コルトレーンの客演での
プレイを語るには欠かせない名盤との事(未聴です)。当時既にジャズに熱中して
いたとされるワイアットが、このアルバムを聴いて、このタイトルの響きが頭に、
残って...というのはやっぱり妄想の範疇か? スマソです。
>>655 623さん。
どういたしまして、続報が有りましたら是非またアップして下さい。
664 :
名盤さん :03/03/19 00:30 ID:xWR8xdgM
Asko EnsembleとShoenberg Ensembleのサイトを眺めていたら
いきなりフリスの名前が出てきて驚きました。
3月25日と26日にフリスはオランダでAsko Ensembleと共演するようですね。
曲目はWeatherwise or otherwise、Back to Life、Traffic Continuesとなっていました。
ttp://www.schoenberg-ensemble.nl/fs.html
665 :
名盤さん :03/03/19 07:40 ID:0B4JUfLL
664綴り間違いしてたので訂正(正:schoenberg)ウワァァン
>>663 ありうる話のような気がしますね・・・。
そういうほのかなユーモアがあったほうがしっくり来ますし。
真相を知るにはワイアット本人に聞く必要がありそうですけど(・∀・)
666 :
名盤さん :03/03/19 08:36 ID:IZKei014
ユニヴェル・ゼロって、どんな感じですか? チェンバー・ロックと聞いたのですが、ヘンリー・カウみたいなのでしょうか?
667 :
名盤さん :03/03/19 08:50 ID:WToLqC23
だいたいそんな感じ。脳内でヘンリー・カウを暗く、
おどろおどろしくしてください。中世ホラーとかの
イメージで。後期になってくるとだんだん音の輪郭が
明晰になって、ザオみたいな硬質ジャズロック系の
テイストも出てくるけど、基本的にはこういう路線。
そこからさらにカウっぽい複雑さを取り去って
楽曲を反復系の方向に寄せてみると、アート・ゾイド。
内省性というか引きこもり色をさらに増やすと、
サイモン・スティーンズランド。
購入するならまず祝祭の時(Ceux Du Dehors)か
UZEDを。サンプルは以下で聴けます。
http://cuneiformrecords.com/bandshtml/univers.html こんな説明でいいだろか>詳しい諸氏
668 :
666 :03/03/19 11:23 ID:GQ0stUpf
早速のレスありがとうございます。 教えて頂いたサイトへ行って聴いてみました。 これです!こういうのを聴きたかったよ〜〜〜!!!最高!!! まずは『UZED』から購入しようと思います。 あと、レスから判断するとアート・ゾイドはディス・ヒートみたいなのかな? にしても>内省性というか引きこもり色をさらに増やす って…凄すぎ(^_^;)
669 :
名盤さん :03/03/19 13:07 ID:0YIGv6xg
アート・ゾイドはイメージ的にバルトークが近いかと… ドラムレスのグループだけど、ピンポイントでユニヴェル・ゼロの ドラマーが参加してる曲があったりします。 80年前後がキャリアのピークだと思われますが、シンセを多用する ようになった後期も作品の質は高いですよ。
670 :
名盤さん :03/03/19 13:11 ID:EXUO9AQm
ユニヴェル・ゼロやアート・ゾイドって人脈的にヘンリー・カウとのつながりって あるんでしょうか?それともカウがヨーヨッパで活動していた時期に発掘された?
671 :
名盤さん :03/03/19 14:01 ID:WToLqC23
とりあえず、漏れの知る限りではオーボエ奏者のミシェル・
ベルクマンがアクサク・マブール経由でフリス/カトラーに
直接つながってます。中欧におけるRIOの核ともいえるバンド
ですから、カウとも繋がりは濃かったのでしょう。ここ↓には
政治性をめぐってカウとの認識の違いがあった、みたいな
ことが書いてあります。
http://kyoto.cool.ne.jp/yamiichi/sousui/rio/sio.html また、ベースのギ・セガースは自身もMAGMAをRIO的に
再解釈したような強度の高いロックバンド「プレザン」に
関わる他、90年代以後Carbon7というレーベルでRIO系の
音楽を精力的に紹介しています。
672 :
名盤さん :03/03/19 15:11 ID:QRqCxeHC
ザオ…硬質ジャズロック サイモン・スティーンズランド…ヒッキー プレザン…MAGMAをRIO的に再解釈 なるほどメモメモ。。。
673 :
名盤さん :03/03/19 18:53 ID:L2k1msEk
>>667 のリンク先で「Heresie」というアルバムのジャケットを見ると
メンバーの一人が車椅子に乗っているようですね。
674 :
名盤さん :03/03/19 22:01 ID:A5ZphYql
チェンバー系 割と新しめだとベルギーのFINNEGANS WAKEというバンドの PICTURESというCDが出色の出来栄えである、と思う
675 :
名盤さん :03/03/19 22:12 ID:pMmkuWIh
z
676 :
名盤さん :03/03/19 22:36 ID:+Cjffj5Q
>>674 UNIVERS ZEROもベルギーだ。ベルギーあなどれないなー。
677 :
名阪 :03/03/19 23:15 ID:FdF5D3q9
(^_^)
678 :
名盤さん :03/03/19 23:35 ID:O+dmwDjv
チェンバー系ってわりとテクニック的に下手な人、リズム悪い人多くない? ジュルベルヌ、曲は良いけど演奏はウーンと思ってしまう。 マウロ・パガーニとかと比べちゃうからダメなのかなあ。 PS1 カナダのコンベンタムは結構好きでした。 PS2 エスペラントのセカンドはチェンバーの傑作だと思っていました。
679 :
名盤さん :03/03/20 00:06 ID:oV6GJ7FR
エトロン・フー良い(・∀・) 輸入盤の3枚組は何の解説も無いしそれ程安いわけでもないので国内盤が出るというのは朗報ですね。
680 :
名盤さん :03/03/20 01:14 ID:nYWZkfxx
ジュルヴェルヌはマターリとした感じが良いのです。 テク云々を語るのはナンセンス。
681 :
名盤さん :03/03/20 01:30 ID:xczCZ3x4
>>679 3枚組はWDで3200円だったような気が。十分安いでしょ
682 :
名盤さん :03/03/20 02:30 ID:h7zJWY9M
ソフツのBBC買ったけどCDに傷ついてて6曲目が音飛びに・・・・! あぁ、買いなおさなきゃならない。鬱だ。 微妙に関係ない話なので下げ。スマソ
683 :
名盤さん :03/03/20 06:07 ID:Lkz6DC8P
684 :
738 :03/03/20 07:14 ID:oIftBFss
ピッキオダルポッツォの話し出てないですね。レコメン板でちょこっと触れられてましたが。 何か1stの日本盤(アナログ)のライナーに、2ndはソノシート付き、と書かれてたんですが、 僕の持ってる2nd(アナログ)には付いてませんでした。いったい・・・
685 :
名盤さん :03/03/20 07:53 ID:SZI6bftR
>>681 そうですか。それくらいなら安いですね。タワレコで半年くらい前買いましたが4千円以上でした。
686 :
名盤さん :03/03/20 09:41 ID:9mfGCq6n
>>684 日本盤のLPだったらソノシートの曲も含まれていたんではなかったっけかな?
イタリア盤でソノシートがなかったら残念でしたね。
687 :
20歳 :03/03/20 10:30 ID:M3ReAIRP
STEP ACROSS THE BORDER 映画、サントラともにすばらしい。 フレッドフリスさんの奔放さが無邪気さが好きだ
688 :
名盤さん :03/03/20 13:16 ID:xczCZ3x4
689 :
623 :03/03/20 16:52 ID:8HUkQz9B
>>684 ピッキオ・ダル・ポッツォは、1stアルバムがロバートY@に捧げられているし、
カンタベリー・フォロワーですよね。そういうバンドは、結構たくさんあります
が、そのなかでも光った存在だと思います。数年前にキュニフォームからでた発
掘音源も秀逸でした。
お持ちのLPB面の最後に短い曲が入っていたら、それがソノシートの曲です。
3分ぐらいの曲だったと思いますが、タイトルは憶えてません。
690 :
名盤さん :03/03/20 22:54 ID:tLkYf8ZL
ギルガメッシュ1st教会真下。 一兆してみてまだぴんとこないけど、カンタベリは聴けば聴くほど味画出る門なので聞き込んでみます。
691 :
名盤さん :03/03/20 22:55 ID:mGX+o7Hm
>>689 "Uccellin der bosco"
このバンドでなにげに一番好きな曲だったりする。
692 :
名盤さん :03/03/20 23:40 ID:5cg5x43P
ステップアクロス・ザ・ボーダー、今は亡き六本木シネヴィヴァンに見に行った。 内容は凄くいいよね。映画のパンフ買っておいて良かった。 俺が見た日本でのライヴも収められていた。 あとアフターディナーの宇都宮氏とハコ嬢も出演している。
693 :
623 :03/03/21 00:14 ID:pEvU/yQ/
>>691 そんな感じのタイトルだったと思います。
ピクニックしているみたいな曲ですね。
694 :
738 :03/03/21 10:22 ID:YuDmSUKQ
>>686 ,689,691,693
遅レスすみません、お答えいただいてありがとうございます。
僕が持ってるピッキオ2ndはロルケストラ盤でしたが、やはりボーナス曲は
入ってませんでした。かなりショックです。もうCDとかも廃盤らしいですね。
皆さんのレスを見てるとますますききたくなってきました。
でもやっぱりピッキオ好きな人沢山いるんですね。うれしいです。
未発表音源集もほんと素敵でしたしね。ダン、ダン、ダン、ダン・・・
695 :
名盤さん :03/03/21 15:49 ID:IRsYHZZ/
>>694 国内盤よく売ってるぞ。よく見てみろ。
もちろんボーナス入り。
696 :
名盤さん :03/03/21 19:35 ID:k2KdVlh1
ピッキオ1stはウニオンが紙ジャケで出すよ
697 :
名盤さん :03/03/21 21:58 ID:PzwbbetY
ケヴィン・エアーズのfalling upってどんな感じなんですか?
698 :
名盤さん :03/03/21 22:00 ID:xmKvzadX
699 :
623 :03/03/21 22:36 ID:pEvU/yQ/
Bananamour(1973)以降のポップ路線のケヴィンは、好きな人はどれも好き(ただし 80年代中盤のテクノ寄りの作品は除く)、という感じではないでしょうか。実は私 がそうなだけなのかもしれませんが。Falling Up(1988)も、能天気でありながら どこかに哀愁が漂う、彼らしい作品の一つだと思います。敢えて特徴を挙げると、 この作品からアコースティックな楽器の比重が増し、静かで深みのある雰囲気の曲 が多くなったような気がします。"Another Rolling Stone"とか"Am I Really Marcel?"のような、しみじみとする曲がいいです。
700 :
名盤さん :03/03/21 22:40 ID:PzwbbetY
>>699 ありがとうございます。参考になりました。
701 :
名盤さん :03/03/21 22:47 ID:k2KdVlh1
702 :
623 :03/03/21 22:53 ID:pEvU/yQ/
703 :
名盤さん :03/03/22 00:17 ID:HuLvCXB5
ストレンジ・デイズのバックナンバー通販で買った。カンタベリ特集とあったから楽しみにしてたんだが、 内容は薄かった・・・。
704 :
738 :03/03/22 00:40 ID:yWIti+o8
>>695 以前(結構前)ユニオンできいたら
「もうKINGの国内盤在庫ないみたいです」とかいわれたんで諦めてました。
さっそく探してみます。
ところでみなさん、マイナーなカンタベリーフォロワーでオススメなのってありますかね?
国、年代問わず。
僕はMUSICA URBANAってやつが好きです。スペインのグループらしいということ以外、
詳細がわからないんですが、フラメンコ?っぽいカンタベリー、って感じでした。
705 :
696 :03/03/22 00:52 ID:vtzAYekF
>>701 おおおー、ほんとだ。サンクス!
このバンド、気にはなってたけど
なかなか手が出せなかったので
この機会に聴いてみまっす。
706 :
名盤さん :03/03/22 11:24 ID:zxG9kezr
707 :
平 :03/03/22 16:15 ID:4/zw55/4
キャラバンの曲でC'thlu thlu, hoedown, head loss, The Dabshong Conshirtoe L'Auberge Du Sanglier, Asforteri等とかいう曲がありますが、これらの曲名は 何語ですか?分かる方お願いします。話そらせてしまってすいません。
708 :
名盤さん :03/03/22 16:36 ID:M5ADnNsw
>hoedown, head loss, The Dabshong Conshirtoe 英語だろ。 >L'Auberge Du Sanglier フランス語だろ。
709 :
名盤さん :03/03/22 18:45 ID:S/wm9wt+
>C'thlu thlu ゲール語だと思ってた。違ってたら教えて。
710 :
名盤さん :03/03/22 19:35 ID:WLMzu1Dx
>C'thlu thlu Cthulhuとは関連ないの?
711 :
名阪 :03/03/22 20:54 ID:JvG3Aua5
今日レコード屋へ行った・・・ なにげなく“C”のコーナーを見ていると 横から若い男が手を伸ばして キャラバンのCDを4〜5枚わしづかみにしてレジに直行した・・・ 日本の未来は明るい!
712 :
名盤さん :03/03/22 23:16 ID:HuLvCXB5
それ俺かも。
713 :
名阪 :03/03/22 23:34 ID:BTWKjuzX
714 :
名盤さん :03/03/23 13:03 ID:rJmcWMmo
うぉぉぉぉぉぉ〜! 馬鹿買いしたぃぃぃぃ〜! \\ 馬鹿買いワッショイ!!! // + \\ 馬鹿買いワッショイ!!! // + + \\ 馬鹿買いワッショイ!! //+ + ジュー (( ) + ∧_∧ + + ∧∧ ( ノ ∧∧ ∩´∀`∩∧ ∧∞ (,,゚Д゚) ___(___ ジュー ∩´∀`)ヽ ノ∀`) (,*´∀) ⊂ ll,,,,ll ⊃=\__/ ((ヽ ⊂丿 ( ヽ⊂、 ヽ ( つつ ))〜||:lフゝ i|~从从~| し'し' し(_) ヽ,ヽノ UU ∪∪ ,[ ̄ ̄ ̄]
715 :
名盤さん :03/03/23 17:13 ID:5dLcF5+S
リチャード来日時のバックの面子のコンサート演るんでしょ?すごくみたい。 どんな演奏するんだろう。てくはみとめる。 特にあの清水なんとかというひと。 それにドラムすもうまかったなあ。誰かあのバンド(ヒポポタマスだっけ?) あのバンドの音知ってる人いません?
716 :
名盤さん :03/03/23 22:00 ID:whdpDU1M
717 :
名盤さん :03/03/23 23:23 ID:HiNztIq9
>715 オパビニア 4月18日にCDだして、5月3日にライブやるそうです。
718 :
名盤さん :03/03/23 23:35 ID:8JAVYqau
エウロパ軍団は日本のカンタベリーか。 少なくともそっちの人が気になるだろう音への参加は多い。 小川美潮とかゴンチチとかキリングタイムとか清水靖晃とかくじらとか。
719 :
名盤さん :03/03/24 01:52 ID:k6+SUyNP
先日、スチュアート/ガスキンの曲で「メイク・ア・プロミセス」入っている CD貰ったんだけど、凄くイイね〜。 ↑もしかしてこの人って元ユリエルに在籍してた? 真美
720 :
1 :03/03/24 22:44 ID:Q+qXzAyS
レコメン部門(?)もいよいよ盛り上がって来たところで、詳しい方にご質問。 ZNR の Barricade 3/紙ジャケ盤、音は、リマスタリングされているのでしょうか? 購入された方居りましたら、是非教えて下さい。 ロクス・ソルスの新譜情報を見ていたら、エトロン・フー・ルルーブランの Batelagesは『大道芸人稼業』なる邦題で帯が付くとの事、歌詞対訳も 付いているそうで、3枚組は持っているのに欲しくなって来ました。 もっともコチラ、音は変わってないと何処かに書いて有りましたが。 例のライヴ盤も、何故か邦題が『三狂人珍道中』とマイナーチェンジ。 エトロン以外のロクス・ソルス関係の邦題も、どんどんこういうタッチに なっていくとそれはそれで面白いのですが、そうはいきませんよね(莫迦)
721 :
名盤さん :03/03/25 00:29 ID:IeZ48DnA
ニコラス・グリーンウッド 高水準だね。
722 :
名阪 :03/03/25 00:35 ID:8YR96x42
ZNR の Barricade 3 、ISADORA盤は大阪で一度見たっきり二度と出会っていない なぁ・・・ ウニオンの紙ジャケはオリジナル仕様か・・・(嘆息 エトロンのライブはCD持ってないから買わなくちゃね そういやESKATONの1stもCD化されてるなぁ・・・(ホスィ
723 :
名盤さん :03/03/25 11:48 ID:hh4uH73W
ESKATON買ったYO。なんか4 Visionsの頃と比べると 中後期MAGMAみたいにファンク色が強く、曲調も 少し明るくなってる。Magma野郎は押さえて損なし。
724 :
名盤さん :03/03/25 16:02 ID:HVUh0ODk
映画 WATARIDORI のサントラにWyattの曲がいくつか 入ってるみだいですが、どんな感じでしょうか。 聴いた人 (or 映画見た人)います?
725 :
名盤さん :03/03/25 21:06 ID:loIH0En+
>>682 モレもソフツのBBC買ったけど
同様に一枚目の6トラック目が変です
SHARPの1bitのプレーヤを使ってるのだが
途中で激しく音飛び、もしくは音が縺れます(再生時間が進まずに一箇所でリピートしつづける)
パソやCDラジカセで再生すると上手く再生されやがるのな
なんで?
726 :
1 :03/03/25 21:29 ID:8ZIM+1XM
727 :
名盤さん :03/03/25 22:39 ID:PkWj0mBG
>>726 CCCDらしいね。ちなみにこの映画の題名は各国によって違う
728 :
名盤さん :03/03/26 00:40 ID:9h39mvK9
エトロンフーの○△□ レコメンで名前が挙がってないところだとストーミー・シックス。 マッキナ・マッケロニカ聴いた限りだとかなりレベルが高い気がします。
729 :
名盤さん :03/03/26 01:52 ID:UZjCH/TU
なんか初期のやつ聞いたら単なる泥臭いフォークだった思い出が>stormy six RecRecの1994年のサンプラー「step to another world music」 買ったらすげーよかった。cuneiformの相互カバーサンプラーも そうだけど、レコメン系て同じユニットのアルバムを通して聞くより こういう風にシャッフルされてた方が楽しみが多いかも。
730 :
名盤さん :03/03/26 02:17 ID:bdJPbIoE
やたー、大好きなStormy Sixの話題。Al Voloも良いよ。
731 :
名盤さん :03/03/26 06:27 ID:OPTuJkF8
732 :
731 :03/03/26 06:28 ID:OPTuJkF8
( ゚▽゚;) ・・・。上は誤爆です。死んできます。
733 :
名盤さん :03/03/26 06:45 ID:OPTuJkF8
>>729 ストーミー・シックスのマッキナ・マッケロニカは
泥臭いのに洗練を感じさせるところがいい感じだと思いました。
734 :
724 :03/03/26 11:31 ID:1BOExI+C
735 :
名盤さん :03/03/27 01:31 ID:HEPZnu7/
ウチは、今のところCCCDって一枚も無いんで、渡り鳥が第一号か... 厨でスマンが教えて下さい。CCCDって音悪いんですか? 業界内のメディアは、本当の所は言わないだろうし。
736 :
名盤さん :03/03/27 02:23 ID:CR4s0VUt
あくまでも俺の自宅で聴いた感想だが、CCCDは 高域のキレが悪くなる(ハイハットとか) 全体的に平坦な音になる。(ま、CDはそういう音だけど) ただシビアに比べた場合なんで物凄く音が悪くなるってことはないと思う。 俺は問題なのはCDの規格に沿ってないということと、エラー信号が入ってるので CDプレイヤーに負担がかかりプレイヤーを破壊する恐れがあるということ。 そしてハードメーカーもソフトメーカーも一切保証はしないということだと思う。
737 :
724 :03/03/27 17:00 ID:i3bRa6Y0
スレ違いなので CCCDについて 詳しくは以下のスレへ
[芸能・文化・音楽news] 【音楽】人々から音楽を奪うCCCD part12
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1046881477/ まだCCCDを買ったことない俺の個人的意見としては
・原理的に音質上マイナス要因しかない
・あまりに場当たり的な対応としか思えない
・手持ちのオーディオ機器が古いのでストレスが大きそう
以上の理由から結論
「できるだけCCCDは買いたくない。 普通のCDがあれば
そっちがいい。 まあ半額以下だったら買うかも知れない」
738 :
724 :03/03/27 17:27 ID:i3bRa6Y0
739 :
名盤さん :03/03/27 22:44 ID:K6p/Ye89
stormy sixはアルバムによって結構音違うかも。 僕はマッキナよりも、一つ前のL'apprendistaが好きです。 曲はこっちのが良い気がする。
740 :
名盤さん :03/03/27 23:30 ID:eYbD6Slj
シンクレアhage
741 :
名阪 :03/03/27 23:42 ID:E/80MCT1
>>726 1さん
いや〜情報アリガト。
手間はかかるだろうけど、客を逃がさないためのイイ方法かも。
輸入盤のほうが安いのは解っていながら、坂本先生のライナーを読みたい
ばっかりにロクス・ソルス盤を買ってしまうオイラ・・・
うまい商売に嵌められちまってるのかなぁ(w
全部聴いてる訳じゃないが、STORMY SIX はAL VOLOが聴きやすくて好き。
742 :
名盤さん :03/03/28 01:57 ID:g75cjRik
Al Voloはマッキナの解説によると >硬質で力強いアレンジとヴォーカルの力量が圧巻の、ある意味では最もシンフォニック・ロック >といえる作風となっている。 という事だから、自分がもう一つ買うとしたらL'apprendistaの方かな。メモっておこう・・・。 でもその前にピッキオ聴かないと〜
743 :
名盤さん :03/03/28 23:16 ID:D/nlXTI0
昨日ひさびさにHenry CowのESD版IPOLを聞いたんですけど、 オリジナルマスター版とはかなり印象が違いますねage
744 :
名盤さん :03/03/28 23:23 ID:RkrHd1Rj
>>743 漏れも、ESD盤マスターが違うの知らずに買ったから、
聞いた時、自分の耳の記憶を疑ったよ
なんせ、LPから10年くらい聞いてなかったからなぁ・・・
なんてね
745 :
名盤さん :03/03/29 20:42 ID:G1lM4f6l
Western Culture のリマスタ盤 ボーナストラックってどんなのですか?
746 :
名盤さん :03/03/29 21:44 ID:52g3FZ/t
キャラヴァンの紙ジャケットCDディスクユニオンから全タイトル再販だそうです あんま関係ないけど、いちおカキコ
747 :
名盤さん :03/03/29 21:54 ID:UwNNfJ5+
こないだなったばかりなのに?
748 :
名盤さん :03/03/29 23:02 ID:UDgik8cL
来日記念obiってどんなんでしょう? この際だから、全部買ってみようかな。 Caravanって、他のカンタ系のどのバンドと音楽性が近いんですか?
749 :
名盤さん :03/03/29 23:46 ID:TifdCIFz
BBCライブ音源って?
750 :
名盤さん :03/03/30 02:19 ID:ioNqe/Pt
>>746 再発ったって、夜毎とウォータール以外は市場に沢山残ってるのにね。
太るBOX欲しいけど、7枚買うのは正直つらい
751 :
名盤さん :03/03/30 23:38 ID:Ti3rXctz
久しぶりにロッターズクラブ聴きました。切なくなった・・・。
ホッパーhage
753 :
名盤さん :03/03/31 13:28 ID:Ea8+6ayB
>>750 来日にかこつけた箱&夜毎とウォータールを全部買わせる抱え込み商法と思われ
754 :
名阪 :03/04/01 00:09 ID:Q6NVI8m5
今夜はR.シンクレアの“R.S.V.P”を聴きながら ウイスキーをチビリチビリ・・・ あ〜、ええわ〜コレ
755 :
名盤さん :03/04/01 19:42 ID:WQ0dZE7B
R.シンクレア、ニューアルバム出たのかな?
756 :
名盤さん :03/04/01 20:41 ID:xouccQed
>>745 ●アート・ベアーズ『Hopes And Fears』のアウトトラック2曲
(1曲はダグマー含むヴォーカル曲。もう1曲はクーパーたん作曲のインスト)
●『Western Culture』の「Look Back」の別テイク
757 :
名盤さん :03/04/01 22:23 ID:BTarPUdS
ダギー可愛いじゃん。 ブスって言うな!
758 :
名盤さん :03/04/02 00:53 ID:KzDkt6Vl
WESTERN CULTUREをBGMに戦争の画面に見いる これもまたよし!
759 :
名盤さん :03/04/02 02:16 ID:JFmWztqs
ヘンリー・カウ”UNREST”買ったら,ブックレットに 「ビーフハートとの5週間ツアーに出発して…」 てな文章があって驚いた (フリスがファンだってのは知ってたけど) レコメン系に隊長が与えた影響について思いを馳せる これもまたよし?
760 :
名盤さん :03/04/02 02:31 ID:GJI8wwdG
>>758 チャールズ・ヘイワードの"Switch on War"聴こうよ。
今なら漏れもあの時のヘイワードの憤怒を理解できる。
761 :
名盤さん :03/04/02 03:01 ID:OqyDg17C
「WESTERN CULTURE」ってカウの他のアルバムと全く世界が違うじゃないですか? なんでですか?!なにがあったの?
762 :
名盤さん :03/04/02 04:36 ID:tDN1qMU6
>>761 フリスとカトラーの関心が、芸術熊達に向いていたからじゃないの?
763 :
名盤さん :03/04/02 12:17 ID:8WQjGuVV
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764 :
名盤さん :03/04/02 17:54 ID:KzDkt6Vl
>>758 それ忘れてた。というかもってない。まだ手に入るかな〜?
湾岸戦争へのオマージュだよね。
765 :
名盤さん :03/04/02 17:59 ID:KzDkt6Vl
766 :
名盤さん :03/04/02 19:25 ID:KzDkt6Vl
767 :
名盤さん :03/04/02 22:40 ID:GJI8wwdG
>>764 そうそう。ジャケットにでかでかCNNのロゴとかついてる。
メディアが湾岸戦争を徹底的にスペクタクル化することで、
逆説的に戦争の「生の現実」を抹消してしまったことに対して、
熱さと覚醒感が同居した形で批判してます。入手はどうだろ?
よく中古で見ましたけどね。
768 :
名盤さん :03/04/02 23:16 ID:5t5PtFYX
>>758 >>764 >>767 WESTERN CULTUREってヘンリーカウのWESTERN CULTURE?
あれって78年の作品。湾岸戦争は91年。違う話かな?
カウのWESTERN CULTUREなら、まだ普通に入手出来ます。
756にも書かれているボーナストラック3曲が入った紙ジャケがいいね。
769 :
768 :03/04/02 23:19 ID:5t5PtFYX
あ。
>>760 の"Switch on War"の話か。
770 :
名盤さん :03/04/02 23:41 ID:yvwUXh2D
ヘンリーカウの1stにはオリジナル・ミックスと、そうでないのがありますけど どっちのミックスが良いんでしょうか?
771 :
名盤さん :03/04/02 23:48 ID:ZeKxcFeK
>>770 まあ、好きずきでしょう。
俺は最初にリミックスを聞いたので、後でオリジナルを聞いた時は
ちょっと垢抜けてない印象を持った。
フリスのギターが好きな人はオリジナルの方がいいと思う。
772 :
764 :03/04/02 23:58 ID:KzDkt6Vl
>>767 解説ありがとう。戦争そのものというよりも、それを見世物として消費してしまう
ことを問題にしているのかな。聴いてみたいけど、ちょっと忙しいので、探す時間
がないかも。
>>768 ややこしい書き方して、ごめんね。
773 :
名盤さん :03/04/03 01:29 ID:onCiqcpR
>>772 ま、他者の痛みに対して無感覚になることが
戦争の基本的理由だとすれば、戦争と
戦争の見せ物化は深く通底してるんでしょうね。
Fred Frithの"Gravity"買ったんだけど、これよいねえ。
Marc Hollandarがいるからかもしれんが、
ちゃんと尖ったことしてる割に聴きやすくて快適。
774 :
名盤さん :03/04/03 02:46 ID:vrANs3MJ
ZAMLA MAMMAZ MANAを初めて体験した。「家庭のひび割れ」です。 世の中には、こんな凄いバンドが存在するんだな〜・・・ と当たり前のような事を今さらながら実感してます。 このスレでも話題になってるヘンリーカウのWESTERN CULTUREにユーモアをプラスしたというか ザッパをヨーロッパ的にした…というのは当ってないかも知れないけど この濃密さは全くもって脱帽ものです。 ところで日本語表記は「サムラ」が一般的ですか?それとも「ツァムラ」?
775 :
名盤さん :03/04/03 03:23 ID:onCiqcpR
Samla時代はサムラ、Zamla時代はツァムラと 読むのが普通のような気がします。昔のNiftyの プログレ掲示板では、Von Zamlaをもじった 本座村さんというハンドルの方がユーロ関係の 紹介で大いに活躍してました。
776 :
侍ー :03/04/03 03:33 ID:Y62xUQCF
サムラ(・∀・)イー!!
777 :
名盤さん :03/04/03 06:09 ID:+AviPUr4
ハットフィールズを聴いて、 「もしかして、この人達スゲー事やってんぢゃないか?」 最近ようやっと思うようになってきました 皆さんはRotters' Clubとか聴いてすぐにピンときましたか? 私が鈍いだけなんでしょうか…
778 :
名盤さん :03/04/03 06:43 ID:DOZrSxQw
ZAMLA、ザムラって読んでました。ツァムラだったのか〜。 CDがなかなか売られてなくて集まらない(泣) ユニオンあたりで全タイトルのリマスターとか出してくれないでしょうか。
779 :
名盤さん :03/04/03 08:02 ID:lEuT7rEQ
780 :
名盤さん :03/04/03 09:00 ID:FVI4Fnzg
samlaもzamlaも「サムラ」でないの? スウェーデン語だとしたら、だけど。
781 :
名盤さん :03/04/03 09:10 ID:FVI4Fnzg
>>777 漏れは、高校生のときに当時の日本盤LPを買ってきいた。
(それで年令がわかるかもね(w))
一発で、すげーいいと思ったよ。
でも、その頃ってプログレなら何をきいてもすげーと思ってたかもな。
782 :
名盤さん :03/04/03 09:57 ID:9stMT6fe
ハットフィールズは、音を聞くまでもなくジャケで好きになってたかも。
783 :
名盤さん :03/04/03 10:06 ID:nJ6qQ5hh
zamla、samla
両方「サムラ」だってLarsが言ってたはずだ。
所詮日本での表記なんてむちゃくちゃってのが、こないだのイルバレでも証明された。
YSはイプシロンエッセじゃなく、本人が「イース」って言ってたからね(w
>>777 漏れは聞いた瞬間射精したよ。
鈍いというのもあるかもしれんが、そもそも好きかどうかとかそれまでの遍歴にもよる
784 :
名盤さん :03/04/03 11:59 ID:HDMEseiL
ヘリーカウのコンサーツで聞ける演奏が凄いって本当ですか?
785 :
名盤さん :03/04/03 13:17 ID:XO/R8K6O
>777 漏れはジャズロック好きでナショナルヘルスから聞き始めて遡ったので 意外性も驚きもなく素直にしみじみ良いなあと・・・・
786 :
名盤さん :03/04/03 15:21 ID:nJ6qQ5hh
>>784 ConcertsとRuins(ブート)の最初の曲の演奏は何が何でも聞いておくべき。
両方ともDisc2は特に必要はないかなって思うけどね・・・
787 :
名盤さん :03/04/03 18:30 ID:onCiqcpR
アールゾイかアートゾイドかって論争もあったなあ。
788 :
名盤さん :03/04/03 19:20 ID:NDyASGcv
アールゾアイとか書いてるレコ屋もある
789 :
名盤さん :03/04/03 19:53 ID:+AviPUr4
元はフランス語だから発音に忠実に表記するなら アール・ズワイ とでも書くべきなんでしょが、 アート・ゾイドの方がカッコよさげです。
790 :
名盤さん :03/04/03 20:20 ID:onCiqcpR
いや、これも本人たちが「アートゾイド」って 言ってたって話があってね。
791 :
名盤さん :03/04/03 21:26 ID:xSrigmuT
ロッターズクラブのボーナストラックには幻滅。 ゴリゴリのメタルじゃん。あんなライブ録音つけんでいい。
792 :
名盤さん :03/04/03 22:35 ID:BPnWtQZb
>>791 そうか?あれがあるからこそこのバンドの底知れなさというかそういうのが味わえると思うが。
793 :
名盤さん :03/04/03 23:29 ID:3S3qzv4Q
過去スレ読んでカンタベリに興味持ちました! ゴングのLPは、5,6枚持っているのですが 似たような音でお勧めは、何でしょうか? スティーブヒレッジのレインボードームミュージック ってどんなジャケットでしょうか?探しているのですが 教えて君でごめんなさい レコメン系ってどんなのですか?
794 :
名盤さん :03/04/04 00:12 ID:cDJN/jwp
795 :
名盤さん :03/04/04 00:36 ID:klIhWE0T
>>791 アナログ盤しか持ってないんでアレだけど
もしかしてaftersに入ってたレインボーシアターのライブのことかいな。
ハッツの曲の中でも一番コピーしやすい曲なんで
初対面の奴とセッションするときにはお世話になったもんだが。
796 :
名盤さん :03/04/04 00:46 ID:ttCLXHlF
ゴングといえば、やっぱ『GAZEUSE!』だな。
797 :
名盤さん :03/04/04 01:08 ID:3oUayijg
久々に聴きたくなり[キャラバン登場][ピンクとグレイの地]を購入。 変わらぬ感動を味わえ夢心地です。 ところで皆さんに質問が…この頃からリチャード・シンクレアはフレットレス・ベースをピック弾きしながら歌っていたのでしょうか? だとしたら…一見呑気なオッサンに見えて、実は羊の皮を被った狼のようなミュージシャンなんですかね?
798 :
名盤さん :03/04/04 01:16 ID:eKCwiHGK
799 :
名盤さん :03/04/04 01:18 ID:LhOgeydw
ゴングといえば、CHEESE ROCK?
800 :
名盤さん :03/04/04 01:51 ID:lf3r548b
>>786 漏れは正規盤「CONCERTS」は未聴だが
3枚組ブート「In The Name of a Freedom」で予習してる。
メドレーはすごい!インプロも結構いいよ。カウの底力を感じる。
ただワイアットのヴォーカルは勘弁して欲しい。。。
801 :
名盤さん :03/04/04 17:28 ID:26qIn4kh
「ロックはハードだが、チーズはソフトだ」byアレン なんのこっちゃ?
802 :
名盤さん :03/04/04 20:35 ID:26qIn4kh
>>704 亀レスですが、MUSICA URBANAを久々に聴いてみました(1st)。
>フラメンコ?っぽいカンタベリー
たしかに、スパニッシュ風フュージョンは腐るほどあるけど、フュージョン色は
ないです。あくまでジャズ・ロック風。めまぐるしく変わる曲の展開や、エレピ
とシンセ主体のキーボードはギルガメッシュに通じるものがありますね。あと、
アンサンブル志向って言うのか、複数の楽器が巧妙に絡み合いながら、変化に富
んだ展開を繰り広げている。この辺はハットフィールドにも似てるかも。ソロ回
しで安易につないでいくジャズ・ロックには食傷気味だったので、とても新鮮で
した。
ただし、何となく共通点は挙げられるのですが、果たして
本人たちはどれほどカンタベリーを意識していたのでしょうね?
803 :
名盤さん :03/04/04 21:57 ID:Ey3kYPV+
>>791 おれはあのライヴテイクはメタルなんかじゃなくてフリー寸前のジャズを感じるんだけどな。
804 :
704 :03/04/04 22:41 ID:SJTUBhqS
>>802 おぉー、レスどうもです。誰も触れてくれなかったんでうれしいです。
>本人たちはどれほどカンタベリーを意識していたのでしょうね?
そうですね。なんかベースの人がチックコリア絡みらしくて、
その影響が強いという話もありますし。
でも、カンタベリー好きはツボにはまる音だと思います。僕は2nd未聴ですが、
今度探してみます.みつかるかな?
805 :
704 :03/04/04 23:00 ID:SJTUBhqS
あと、NAPOLI CENTRALEはスレ違いですか? 音もメンバーもジャケも全てかっこよくて好きです。数年前再結成したみたいですが。
806 :
802 :03/04/04 23:46 ID:26qIn4kh
>>805 カンタベリー系か否かの境界は、本家の周辺でも曖昧ですよね。
音楽的特徴から区別しようとすれば非常に抽象的になってしまい、
結局人脈で判断するということになる。
増してや人脈上つながりのない諸国のフォロワーということになると、
こちらの思い込みで「カンタベリー系」と勝手にレッテルを貼ってるだけで、
本人たちに言わせると「ザッパ系」だったりすることもある。
先験的に枠を決めて、その枠内に限定しようというのは無理な気がします。
>NAPOLI CENTRALEはスレ違いですか?
音聴いてないんで何とも言えないですけど、704さんが言われるように、
>カンタベリー好きはツボにはまる音
だと思ったら、どんどん紹介して欲しいです。
807 :
704 :03/04/05 00:43 ID:/iUMcJ8u
808 :
名盤さん :03/04/05 03:33 ID:E9pr4AHO
809 :
名盤さん :03/04/05 11:03 ID:gHBS9PjN
ナポリ中央駅、懐かしいっス。 その昔イタオタだった頃、アレアを期待して買ったのですが、 ちょっと違うなと思い放置、でもたまに聞いているうちに 独特のグルーブに魅せられてしまった。臭みがたまりません。
810 :
名盤さん :03/04/05 11:15 ID:DLj2vO/o
スクェアプッシャーをカンタベリーぽいといって喜んでるおいらは素人
811 :
名盤さん :03/04/05 11:46 ID:KiqGxytj
NAPOLIカッコイイ! イタリア系ではカンタベリーの香りがするのは ピッキオとかも最高。 それと何といってもPERIGEOでしょう。
812 :
704 :03/04/05 15:45 ID:x2DrTgzR
NAPOLI好きな人レスありがとうございます。イタリアはシンフォ系だけじゃなく、
ジャズロック系も名作多いですもんね。
>>811 PERIGEOって、レコ屋でたまに見かけるんですが、カンタベリー風なんですか?
結構興味湧いてきました。
813 :
名盤さん :03/04/05 21:29 ID:fo79fEfK
ペリジェオは、CBS期のマシーン好きなら合うかもよ。
814 :
名盤さん :03/04/05 23:43 ID:LJCWYmta
>>813 CBSといっても3〜7ですが
どの辺りですか。
815 :
名盤さん :03/04/05 23:47 ID:gHBS9PjN
個人的好みとしてはOsanna>Citta Frontale>Cervello>Unoの次なんだけど Novaって雰囲気ちょとカンタベリでない? Percy Jonesいたりするし。 (でもZakir Husseinは謎だ!)
816 :
:03/04/06 01:10 ID:/Ztg5wJo
Percy Jonesは、現在何してるのだろう?
817 :
名盤さん :03/04/06 06:18 ID:HN/zz6/a
>>814 どっちかっつうと、後のほうかな?
567。
818 :
名盤さん :03/04/07 00:07 ID:NDVnpuu8
819 :
名盤さん :03/04/07 01:05 ID:Id2iRGqf
そうおもったらあげろ
820 :
???? :03/04/07 12:04 ID:mp+8Xzr+
>808 新宿うにおんで買った俺のCDも、1枚目の1、2曲目が傷のついたアナログみたいに 同じところをループしてしまう。もともとの製造品質にかなり問題ありそう。 'Rock・workshop'や’Mark=almond’’Affinity'の日本盤がでたし、今までなかなか 紹介されることのなかったJazz・rock系が最近見直されてるのはうれスィ
821 :
名盤さん :03/04/07 20:31 ID:mNnF0z8r
_ / \ / │││ ノ │ 刋 │││ | ││ > 再結成まだかなぁ... │ │ │ \| ヽ | \ / /─ヘ /ノ / /⌒\ // │ ( \ // │ \ ヽ───┌ソ/)\ /| \ ∞│ ) \ ///│ ┌┬─────/へ/\ \ ///│ ├┤| // \ \ ///├────┤ ι \ ///├────┤ \ ///│ ==二\ ////\ \\ //////へ ───\ \\ ///////// │ ││ ///////// │ ││ //////// ├─┤┬/) /////// | ┼┬/) └───/
822 :
名盤さん :03/04/07 20:45 ID:9Ig7Zupu
ちょっと前に話題になったんで Musica Urbanaのセカンド"Iberia"を聴いてるんだけど、 あまりカンタベリー色は感じなかった。 どっちかというとジェントルジャイアントかな。 と思って、サーチしたら、ストラヴィンスキーとかファリャとかを 曲に入れ込んでんのね。 佳いです!!
823 :
名盤さん :03/04/07 21:06 ID:QFX5NIkG
html化まで、 大耳モナーがここを管理させていただきます。 (\_/) タリー ( ´Д) タリー タリー /, つ. (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、 (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__)
824 :
802 :03/04/07 22:16 ID:wBQ7Iaf5
>>807 NAPOLI CENTRALE、サイトで試聴しました。ヴォーカルがエスニック、エレピの
揺れる音が心地よい。面白い音楽ですね。CDで聴きたくなりました。
>802さんの、何かこれはというオススメを
あまり詳しくないので、本当に個人的な好みなんですが、フランスの
MOVING GELATINE PLATESなんかはいかがでしょう?
1st/Moving Gelatine Plates(1971) CDは、MUSEA/FGBG4062.AR
2nd/The World of Genius Hans(1972) CDは、同/FGBG4101.AR
ソフツの影響下にあるジャズ・ロックですが、時折ギターの変態風フレーズに
合わせてサックスが踊るところはゴング風。1stにその傾向が強く、2ndはやや
シリアス。細かく刻むリズム隊に乗ってサックスやフルート、ギターがソロを
とるところはなかなかテンション高いです。いまの耳には多少野暮ったい音で
すが、当時の仏アングラ・シーンを偲ばせる音。
試聴サイト、見つからんな〜
>>810 でもね、でもね、「FEED ME WEIRD THINGS」の11曲目"Kodack"を聴いて、ハット
フィールドを連想せずにおれないのは漏れだけ?
825 :
インリン・オブ ジョイトイ :03/04/08 00:04 ID:9HuMBxZe
イギリス以外の国でカンタベリー系の香りを感じるバンドは ベルギーのCOSの初期とか オランダのSUPERSISTER フランスの ABUS DANGEREUXの1stとか ドイツのRELEASE MUSIC ORCHESTRA イタリアのETNA あたり、如何でしょうか?
826 :
名盤さん :03/04/08 01:07 ID:hb7rhpA2
あとPicchioの1stとMuffinsの2st,2nd、 GritzのRare Birdなんかも…
827 :
704 :03/04/08 09:01 ID:9eNxKYlJ
>>824 MOVING GELATINE PLATESというのは未聴でした。でもMUSEAからでてるなら
手に入れられそうですね。このスレはいろいろと勉強になります。
そういえばドラムンベースとかポストロックとかが流行ってた頃、
マーキー誌がプログレリスナーとその辺の音の橋渡し的なことをしてましたよね。
今もたまに立ち読みしますが、いまだに”渋谷系”を引きずってる感じにちょっと違和感をおぼえます。
828 :
名盤さん :03/04/08 15:26 ID:hyqMkPMY
moving gelatine platesはCDが2枚リリースされてるが、 3rdがボーナスとして半分ずつそれぞれに収録される形で3in2。 要はpotemkineの再発と同じ形。 3rdにはDidier Marherbeも参加してたはずですね もっと、こう、ガツンとインパクトのある、でも注目度の低い、CDで手に入りやすい カンタベリーな匂いのあるレアなバンド紹介できる人いませんか?
829 :
名盤さん :03/04/08 15:35 ID:hyqMkPMY
830 :
802 :03/04/08 17:26 ID:xf1+Xjqy
>>822 、
>>827 私もMUSICA URBANAの2nd「Iberia」聴いてみました。感想は
>>822 さんと大体同
じです。1stとの共通点は室内樂的アレンジ(と言っていいのかな?)にあり、
1stはジャズロックを、2ndはヒンデミットやストラビンスキーの楽曲を素材に
しているという感じです。あと2ndにはフュージョン・モード入ってます(ブラス
の入れ方とかフレットレス・ベースの音色やフレーズなど)。ふと感じたのです
が、D.スチュワートやA.ゴウェン、M.キャンベルがNATIONAL HEALTHで目ざし
たのは、こういう音楽だったのかもしれません。この2ndについて割と酷評した
レヴューをどこかで見たことがありますが、つまらない作品ではない。
ただ、カンタベリーバカの視点から見ると1stの方がいいかな。
831 :
802 :03/04/08 17:31 ID:xf1+Xjqy
>>828-829 おー、ありがとうございます。
>もっと、こう、ガツンとインパクトのある・・・
MGP以外では、
>>825 さん
>>826 さんが挙げているバンドぐらいしか知りません
ので、そういうバンドがあったら私も是非教えて欲しいです。
あなたのお薦めは?
832 :
名盤さん :03/04/08 18:01 ID:hyqMkPMY
>>831 カンタベリーぽい音じゃないけど許容範囲という意味で、盲点と思われるのが
ジルベールアルトマン関係かな。
あとはカーリュー、ウェインホーヴィッツあたりも結構と良いと思ってる。
別にマイナーでもないけど。適当な思い付きで申し訳ない。
これぐらい知名度あるバンドなら挙げればきりがないですね。
833 :
704 :03/04/08 21:29 ID:HcqYyJcc
MOVING GELATINE PLATES試聴しました。
フォルクローレ的な要素の強いプログレ、という印象を受けました。
アンサンブルは複雑だけど、グルーヴはストレートで、結構好きな感じです。
特にシングルの曲がよかったです。
>>828 やっぱりみんなそういうの探してるんですよね。インパクトあるかは微妙ですが、
SINDELFINGENはどうでしょう。鉄琴とかアコギ、リコーダーなんかをフューチャーした
フォーキーなプログレで、甘く素朴なメロが素敵です。英BACKGROUNDから再発されてます。
834 :
811 :03/04/08 23:41 ID:+WCSnhZL
ブラジルのHERMETO PASCOALなんてどう? 変拍子、複雑で綿密なアンサンブルを難なくこなし メロディーもコード進行も凝ってるのにポップな所もある。 仕掛けとナンセンスぶりにカンタベリーを感じます。
835 :
名盤さん :03/04/09 00:17 ID:fUqIEW3d
ザッパのワカジャワカ、グランドワズーあたりもカンタベリの香り・・って既出か?
836 :
名盤さん :03/04/09 01:34 ID:KPIbAEev
>>834 俺の聞いた盤はコーラスがナショナルヘルスの1stっぽいと思った
837 :
808 :03/04/09 02:32 ID:fb5agjyI
>>820 HuxのBBCライブCD,CD-Rドライブに読ませたら
ちゃんと聞けたんですよ。それで焼いてみたら,
みごとにコンポで聞けるように!
試してみてはいかがでしょう?
838 :
名盤さん :03/04/09 03:02 ID:IGxMWsj4
そんな面倒くさいことしないといけないCDって 返品・交換の対象にならんのか 販売店はなんて言ってるの
839 :
名盤さん :03/04/09 05:17 ID:O42QiDko
>>834 正直Hermeto Pascoarは凡百のカンタベリーロックの
水準をはるかに超えた高みにあるのではないかと…。
楽曲の質というか磨き上げ方が桁違いに濃密。あと、
カンタベリー系が一般的にメロディの流麗さを特徴と
しているのに対して、エルメートの場合は各パートが
パーカッシブに配置されるとことか、エルメートには
カンタベリー的なくすんだ色彩感覚が全然ないとことか、
結構違うかなって感じが。あ、Slaves' Massには
MAGMAっぽい曲が数曲あるね。
そういやHermetoの去年のライブ、もの凄かったのに
ほとんど話題にならなかったな。
840 :
名盤さん :03/04/09 07:17 ID:RxuQWZVf
パスコアルよいよね。 カンタベリー色を求めるんなら、モントルーのライヴ頃かな? でも総じて、叙情性はあんまり感じられないから、 そういうのが好みな方にはきついかも。 漏れなら、ブラジルものをすすめるなら、ミナス系だね。 サウダージ!! ですよ。
841 :
???? :03/04/09 12:11 ID:qUHYvtSY
>837-838 CDは結局交換してもらいますた。以前にもcaravanのライブ も不良品で交換したし、わざわざ新宿、御茶ノ水に行く交通費も 請求したいよ〜 話は変わるが最近の米軍ニュースのBGMに、Workの’I hate america’ を使って欲しいと思った香具師はいるか?
842 :
808 :03/04/09 19:00 ID:ht1+jGiX
>>838 注文して取り寄せてもらったもんで,換えが効かないわけで……。
まぁ,聞けるようになったから問題なしです!
でもこの調子だと,早速注文したHuxのニュークリアスの
ライブCDも心配ですね〜。
>>841 さんが言っているキャラヴァンのライブCDも
Huxのやつなのでしょうか?
843 :
802 :03/04/09 22:14 ID:OHQhMPrk
>>832 Gilbert Artman関係ね。とりあえずLARD FREEの3rd聴いてみました(これしか
もってないので)。こりゃほとんどHELDONですな。盤の選択ミスったみたい。
>>833 SINDELFINGENを検索してみたら、ドイツの地名に混じって色々でてきた。
なかなかよさそうだけど、手に入らなさそうです。
>>835 「WAKA-JAWAKA」、後半の大曲のキーボードにHEALTH色を感じる。「WAZOO」は未聴。
私は「BURNT WEENY SANDWICH」がカンタベリー系に近い音だと感じます。
>>834 Pascoarは1枚もってるけどちゃんと聴いてない。聴いてみます。
844 :
名盤さん :03/04/09 22:20 ID:pWbnOEt8
html化まで、 大耳モナーがここを管理させていただきます。 (\_/) タリー ( ´Д) タリー タリー /, つ. (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、 (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__)
845 :
名盤さん :03/04/10 08:13 ID:iFOj0Lm9
ギルガメッシュ期待していたほどではなかったなあー。 メロディが良くないよね。
846 :
名盤さん :03/04/10 08:21 ID:TyaVeJYZ
>>845 1st? 2nd?
漏れは、1stは1曲目が、2ndは全体的に好みだな。
2ndはメロディもすげー好きなんだけど...水中歌とか
847 :
名盤さん :03/04/10 13:35 ID:WXecHzdW
gilgameshは発掘音源の方が演奏が良い
848 :
名盤さん :03/04/10 16:25 ID:CzEKqxPn
俺もギルガメッシュはメロディー的にも好き。 特に1st。 というか、ああいうインストでしかもジャズ寄りの音楽で メロディーを聴かせること自体なかなかないと思うのだが。 ゴーエンもフィル・リーも、いいメロディとアドリブを奏でていると思う。
ギルガメッシュはこれできまりだよ! 『Arriving Twice』
850 :
名盤さん :03/04/11 00:42 ID:1llp1Y/x
851 :
1 :03/04/11 00:42 ID:5HW6pL7h
『Arriving Twice』 初めて聴いた時は驚いたなぁ。 発売時に購入以来かなりロングランの愛聴盤です。 5月17日は、アラン・ゴーエンの命日。(1981年死亡) この日は、普段ご無沙汰の方も彼の演奏・楽曲を聴いて、 その偉業を称えませう。 HUXって、発注してるプレス工場が駄目なのだろうか? ウチに有る、SONGS FOR OBLIVION〜も、 プレイヤーに掛けると、2回に1回は、変なスキップを起こす。 (実は、oval みたいでカッコいいなぁと思った時もあって.../莫迦) 実は、国内仕様盤待ちで、初期SOFTS のBBC 購入を我慢して いるのだけれど、(まだ10日以上かかる...つらい) こんな思いして待っていて、音トビ起こったらアタマ来るなぁ。 CD-R に焼いても良いんだけれど。ウチの機材で焼くと、 どうしてもハイ上がりの嫌な音になってしまうので鬱......
852 :
1 :03/04/11 00:53 ID:5HW6pL7h
>>850 Gilgamesh の1973〜1975年録音のデモテイクを発掘
商品化した盤です(2000年発売)
詳しくは↓
ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=11:45:33|AM&sql=Act9as35la3zg 以下は、CALYX のディスコグラフィーからコピペ
GILGAMESH - Arriving Twice, 2000 (Cuneiform) [CD]
Phil Lee (elg/acg) - Alan Gowen (elp/p/syn) - Neil Murray (b [1/2]) -
Steve Cook (b [3-5]) - Jeff Clyne (b [6-9]) - Mike Travis (d), with Peter Lemer
(elp [3-5]/syn [3-5])
Rec: Aut 1973 [1-2], 2 Oct 1974 [3-5], 3 Sep 1975 [6-9] - Loc: Pathway Studios, London
[1-2], BBC Studios, London [3-9] - Eng: Mike Finesilver [1-2] - Pr: Gilgamesh
Tracks: 1. With Lady and Friend [AG] (4:25) - 2. You're Disguised [AG] /
Orange Diamond [AG] / Northern Gardens [AG] / Phil's Little Dance [AG]
/ Northern Gardens [AG] (17:52) - 3. Island Of Rhodes [AG/SC/PL] /
Paper Boat [AG] / As If Your Eyes Were Open [AG] (6:52) - 4. Extract [AG] (9:27)
- 5. One End More [AG] / Phil's Little Dance [AG] / Worlds Of Zin [PL]* (9:44) -
6. One End More [AG] / Phil's Little Dance [AG] / Worlds Of Zin [PL] (9:11) -
7. Arriving Twice [AG] (1:41) - 8. Notwithstanding [AG/SC/PL] (4:21) -
9. Lady and Friend [AG/JC] (4:06)
[* denotes Japanese-only bonus track]
853 :
名阪 :03/04/11 00:55 ID:qxSqdnwt
>5月17日は、アラン・ゴーエンの命日。(1981年死亡) あぁ、そうかぁ・・・ 線香でもあげるかぁ・・・(w
854 :
名阪(酔っててゴメン) :03/04/11 00:56 ID:qxSqdnwt
『Arriving Twice』はすごくイイよ
855 :
名盤さん :03/04/11 09:01 ID:armfJmPC
Arriving Twiceだけレベルが違う。 1st2ndで満足してる人はそこで止まってちゃ駄目よ
856 :
名盤さん :03/04/11 13:12 ID:yJM9pd+m
>854,855 禿同! ギルガメじゃあないけど、Gowen追悼のD.S. AL CODAがアナログ発売の頃 から愛聴盤なんですが、好きな方います?
857 :
???? :03/04/11 20:36 ID:nyzJqVbG
います。 ’al coda’も’Before word 〜’も1982年から 都合20年ぐらい前の学生の頃からの愛聴盤です。
858 :
名盤さん :03/04/11 21:04 ID:XOUzothR
PLAYTIMEが出るまでは、D.S.AL CODAが私的にベストだった。 ラストを飾るD.Stewartのソロがとてもカッコ良い。
859 :
名盤さん :03/04/11 23:22 ID:SVnMkIEe
あのエレドラはダサすぎ!<D.S.AL CODA 当時、まともな音色のエレドラをプレイしてたのはブラッフォードくらいだな。 その前の2枚が凄すぎて、D.S.AL CODAはどうもね・・・
860 :
名盤さん :03/04/12 00:08 ID:mAocSc8H
Gowenは個人的には ホッパーとデュオでやってるアルバムが一番好きっす。 でもArriving TwiceやっぱGREATでしょ。 1stと2ndも地味だけど、素晴らしい。
861 :
名阪 :03/04/12 01:36 ID:6BhA1B3u
『TWO RAINBOWS DAILY』(・∀・)イイ!!
862 :
名盤さん :03/04/12 08:46 ID:xo8Tcw09
Soft Headもすきなんだけど。
863 :
名盤さん :03/04/12 12:30 ID:QLU98y3D
プログレリスナーとして クリムゾンに始まりマシーン、ナショナルヘルス、キャラヴァン、ときて ギルガメッシュの1枚目と2枚目の良さを理解するのに10年かかった。 今ではハットフィールドと同じく大好きな作品。
864 :
名盤さん :03/04/12 13:08 ID:RTDvs4G4
Phil LeeとJeff Clyneのduoもいいね ほとんどジャズだけど
865 :
名盤さん :03/04/12 18:11 ID:wV+2YfHG
クワイエット・サンがすぐ売り切れに・・・ 唯一のが、国内中古(廃盤)4800円があるんですけど、買いですか?
866 :
名盤さん :03/04/12 18:25 ID:EStEZmXa
LP原盤買えるよ
867 :
名盤さん :03/04/13 00:54 ID:gJXlpZ/u
>>865 QSは演奏はともかく楽曲はすごく良いですよ。
でも4800円は高いと思う。
868 :
865 :03/04/13 06:36 ID:QETxJ/kX
>>866 >>867 レスありがとうございます。
一番新しい国内盤か輸入、再入荷を待ってみようと思います。(LPはプレーヤーないので)
でも新しい方はなんかジャケが太陽(?)だけになってるしな。
迷うところ。
869 :
名盤さん :03/04/13 12:36 ID:H4b1spIa
870 :
名盤さん :03/04/13 23:51 ID:LfMG2aID
Robert Wyattに詳しい方に質問いいですか? ebtgスレで、ebtgのBen WattのソロSummer into Winterのプロデュースは Wyattだって言われたんだけど、本当ですか? ゲスト参加してるのは知ってたんだけど、まさかプロデュースまでしてい るとは思わなかったよ。
871 :
名盤さん :03/04/14 08:45 ID:+spNcueS
>>870 どうだったっかなぁ?盤さがしてみようかな。
872 :
名盤さん :03/04/14 12:31 ID:vH6pfcD7
CDにはプロデュースとは書いてないね。 あの時期のワイアットに他人のプロデュースをする余裕あったのか疑問。 そういえば、ワイアットが他人プロデュースしたのってある?
873 :
名盤さん :03/04/14 23:21 ID:M/InPhhq
ソフトワークスきまったんすね 8/8、9だって
874 :
名盤さん :03/04/14 23:38 ID:1X57MSHD
875 :
名盤さん :03/04/14 23:43 ID:M/InPhhq
876 :
名盤さん :03/04/14 23:53 ID:atmCYPON
東京か・・・。 熊本からは遠いな。 最近ジョン・グリーヴス、ピーター・ブレグヴァド界隈が気になってアルバム買おうと思ってるんだけど、 おすすめあります? とりあえずWyattが歌ってる「Songs」は買おうと思ってるんだけど。
877 :
名盤さん :03/04/15 04:42 ID:Y5J35S4E
878 :
名盤さん :03/04/15 09:05 ID:Tv/YXQwg
>870-872 アナログにもプロデューサーは載ってない。 色々調べたけど他人のプロデュースはしてないような... 引っ張り出したついでに久々に'Voices&Instruments(Jan steel & John cage)’ とか、’Venceremos(Working week)’,Ultramarine、Scritti Politti,Lucky scars あたり聴いたけど、ワイアットのvocalだけでも癒し系音楽になる感じだな。
879 :
名盤さん :03/04/15 15:53 ID:GLWEPu5Y
880 :
名盤さん :03/04/15 23:11 ID:+tKUOvnF
●ソフト・マシーン 『トップ・ギア・セッションズ』 価格: \3,400(税抜) 伝説のプログレッシヴ・ロック・バンド、ソフト・マシーンの、現存するBBCの音源をすべてCD化するアーカイヴ・シリーズ第一弾。 今回は、67〜71年にかけて出演した番組『トップ・ギア』での演奏を収録。 ケヴィン・エアーズ在籍時の録音5曲、ロバート・ワイアットが脱退後結成したマッチング・モウルの曲として知られている「インスタント・プッシー」のヴォーカル・ヴァージョンなど、全15曲中9曲が初登場音源。 ロバート・ワイアットがジャケット写真を、ヒュー・ホッパーとケヴィン・エアーズがライナーノーツを担当しているのも話題です。
881 :
名盤さん :03/04/15 23:46 ID:oACjbder
>>879 クリムゾンのLiveでチラシくばってた。
882 :
名盤さん :03/04/16 00:21 ID:uOmwuuwa
>>872 >>878 レスありがと。
アナログにプロデュースとしてのってないってのは、大きいですね。
ebtgスレじゃ、Summer Into Winterのラフ・トレード版のカセットってのが
あって、それにRobert Wyatt/Vo, keybord, producedと書いてあるという事
だったんだけど、その話以外何見てもプロデュースとは書いてなかった。
アナログになんて書いてあるか気になってたので、そのレスありがたいです。
ちなみにWyattのプロデュース作品ってのがあるのか調べてみたけど、
http://members.ams.chello.nl/a.rotshuizen/rw-solo2.html ここで唯一、Wyattのproducerクレジットがあったよ。
でも、Gambit Of Shameって全然知らない。
883 :
名盤さん :03/04/16 09:08 ID:LKz8t96N
>>872 、
>>878 、
>>882 すごい、調べてもらってありがとうございました!!
なんか、うれしかったので、記念カキコ!!
チャールズ・ヘイワードがドラム叩いてたのも、
一度、話題にのぼったけど、ついていけなかったですーー。
ありがとうございました!!
884 :
名盤さん :03/04/16 10:08 ID:Em6/mXsy
>>881 サンクス
"Seven for Lee"聴きたい。
885 :
名盤さん :03/04/16 12:14 ID:aPzr1Cp7
>>880 4/25発売
だよね。
すげえ楽しみ。
886 :
名盤さん :03/04/16 12:33 ID:aPzr1Cp7
>>883 ebtgスレの人?
貴方のために調べたのじゃなくて、ebtgスレがいいかげんなこと書いてるから、
ワイアットヲタが自分の為に調べただけだと思うよ。
887 :
878 :03/04/16 13:01 ID:CclNz5Mo
正解です!!
888 :
名盤さん :03/04/16 16:16 ID:dxpmfDZn
quiet sunのCHのドラムって、こういっちゃ何だが 結構どうでもいい感じだよね。逆にここからThisHeat, Camperbell Nowへって道筋を踏んで聴いてくと、 彼がこの過程でどれだけ修練を積んだのかが伺えて 空恐ろしくなるケド。
889 :
名盤さん :03/04/16 18:45 ID:5MKd+SuT
レイ・ラッセルのLive at the I.C.A.良かった〜 まさに炸裂するギター! THE BLUE FLAMES のも聴きたくなったゾ
890 :
名盤さん :03/04/16 19:06 ID:Am/sQmrN
誰それ?
891 :
名盤さん :03/04/16 22:14 ID:HQXG08ke
注文したもの クワイエット・サン 「メインストリーム」 ニュークリアス「エラスティック・ロック」 スラップ・ハッピー「アクナルバザック・ヌーム」
892 :
名盤さん :03/04/16 22:17 ID:uOmwuuwa
>>888 Camperbell Nowこの間はじめて聴いたけど、確かにカッコイイ。
オレはThis Heatよりこっちの方がいいな。
>>891 Quiet SunってCD?
まだ手に入るの?
893 :
名盤さん :03/04/17 00:00 ID:+EfZjie6
つーか漏れ綴り間違ってるじゃん。camberwellだたよ。 カコイイよね。バンドとして完成されてる感じ。ベースも 素晴らしい。ところで終わりの方に入ってるYou Know だっけI knowだっけ、あれ1曲だけニューウェーブ臭さ プンプンなのは何なんだろうね。
894 :
名盤さん :03/04/17 00:14 ID:Sg26E78B
895 :
名盤さん :03/04/17 10:11 ID:hj4oNzRc
Soft Machine Live in NYUSA1974 聴いたけど、ホールズワースばかり目立って あまり良くなかたよ・・・・
896 :
名盤さん :03/04/17 10:55 ID:aLQOOU0F
>895 それはブートでつか?
897 :
山崎渉 :03/04/17 15:14 ID:GclAsSto
(^^)
898 :
名盤さん :03/04/17 20:47 ID:hj4oNzRc
>896 違うSoulSeekでつ
899 :
名盤さん :03/04/17 20:52 ID:MEIGu+9t
もにゃ〜
900 :
名盤さん :03/04/17 21:49 ID:hj4oNzRc
今BBC LIVE 1970っていうの見つけた
901 :
名盤さん :03/04/17 22:36 ID:UoHJAikc
902 :
名盤さん :03/04/17 22:47 ID:hj4oNzRc
SoulTrainみたいな陽気な集い
903 :
名盤さん :03/04/17 23:10 ID:gU6cH7ZV
>>880 ほしいけど全部そろえるには膨大な金かかるだろうなあ。
カンタベリ系追いかけてると金がいくらあっても足りない・・・。鬱
904 :
名盤さん :03/04/18 01:27 ID:3W2VDjEw
オイラも聴いてみてからCD買ってるでつ。 やぱーり128kBpsじゃハイハット潰れた音だしー
905 :
名盤さん :03/04/19 02:14 ID:7FRfY6ee
SOFTS BBC LVE盤不良品問題どうなったんだろうか? MSIは検盤とかするのかな?
906 :
山崎渉 :03/04/20 00:44 ID:+pX2qW80
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
907 :
名盤さん :03/04/20 07:41 ID:NS1ctrX9
>>905 レコード会社の対応
部下 「ソフト・マシーンBBCライブが不良品だと苦情が沢山よせられてるのですが」
えらい人 「全品回収したりして、いったいいくら金かかると思ってるんだ。
ソフツ如きに。売れないだろ。ほうとっけ!」
というふうになってるに3200万カロリ
908 :
わぁN :03/04/20 07:51 ID:QszMC7+b
つきあったこぎゃくになつてはは小説はあのふぃる2重の 軽いすうじの多めに。ばか。笑いにくいから変えてそのままにした中。
909 :
名盤さん :03/04/20 09:18 ID:mB6tBM/b
カットアップ厨うざい。
910 :
名盤さん :03/04/20 13:03 ID:TfQ/yRMV
こういうのを聴く香具師はケツの穴が小さい香具師だな(w
911 :
名盤さん :03/04/20 15:04 ID:e8IvXZr3
>>821 亀すまん…AAカコ(・∀・)イイ!!
Muffinsみたいな、子育てが一段落したから再結成、を期待しまつ。
912 :
名盤さん :03/04/20 16:13 ID:B+UfwRiq
来週はソフトワークスの先行予約♪
913 :
名盤さん :03/04/20 16:24 ID:BRRUf44f
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。 ついにここまできたんだね。
914 :
名盤さん :03/04/20 16:42 ID:Ad2JaWjf
>>907 つまり・・・
気の弱そうな香具師からのクレームには
「輸入盤ですから、そんなこともあります(運が悪かったね、へへへ)」
超強力なクレームが来た時だけ(しかたないから)交換に応じる
ってことですか・・・
915 :
名盤さん :03/04/20 19:48 ID:WiiEDPqo
,一-、 / ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∩_∩ ■■-っ < そろそろお友達の紹介を ( ´∀`) ´∀`/ \__________ _( )_____/  ̄ヽ__ / ___ \&:*/ ___ \ / |わいあっと|@*#:@ l |タモリ | \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |_________________| . | | エェ〜〜 エェ〜〜 エェ〜〜 エェ〜〜 マダ〜 マタ〜リ マダ〜 マタ〜リ
916 :
821 :03/04/20 23:51 ID:KgmGsJ0v
>>911 レスキタ―――――――!!!!
ずっと放置されてたから凹んでた。荒らし扱いなのか?とか思った。
ホントありがとう。このまま千行って下さい。上げ。
917 :
きゃぷ :03/04/21 00:00 ID:SP3C0a+O
いまごろですが、SOFTWORKS買いますた。 1、2曲目でニヤケまくりです。 変名で過去の曲をクレジットしなけりゃ もっと売れるだろうに…。聴くまでわからん。 未聴の皆さん!M2はあの名曲アングロサクソンですよ。 ホッパー好きにはたまらないはずです(か?)。 来日マジで期待大大大っす。
918 :
名盤さん :03/04/21 00:40 ID:AXZpkBXn
919 :
821 :03/04/21 01:16 ID:T0tICcSE
スマン。もうしない。
920 :
名盤さん :03/04/21 01:17 ID:hs6h15L9
>>916 あのAAすごいなーと思ってたけど誰もレスつけなかったから放置してたYO!
スマソ
921 :
名盤さん :03/04/21 01:42 ID:R06SWLAk
922 :
名盤さん :03/04/21 02:22 ID:qf2Yu0or
ピッキオのファースト今日入荷らしいっす@うにおん
923 :
821 :03/04/21 05:56 ID:V4Jl4ICj
_________ ___ ( 三二≡=○=≡二三 )  ̄ ̄ 彡  ̄ ̄ ̄ 巛彡 ⊆=∞=⊃ _二──二 =<___>= /│ / \ /⌒ヽ _─ ̄  ̄ / | \ / \ │ │ / / │ \/ ___二─ヽ | ∩γ | / / | ヽ / \ | \ │ / >─フ │ | / ヽ | | Y / ̄へ / ノ |\ │ ̄ ̄\ │ │ │ ‖ / /ヘ、ヾ / ◎\// 丶 | ヽ │ │ ‖ | │/ | | │ / ソ へ | | | | | ‖| |‖ ‖‖| ιヘ> / /◎| | | | │ │ ‖‖| ‖|│ Θフ /| ヘ> | | | | | ‖ ‖|│‖ | |│ 斤’了 / │∠/│ | | | | ヽ || ‖ \ / ‖|√│彡/> \ ノ | │ / / │ \ | |  ̄ σ││τ) / ヽ ノ │ / / │ \‖ │ │ |Ц | PHP │ノ │( ̄ / / │ ヽ__ │ \\‖ / │ ヽへ_/ / \ ゝ二___| >=___二/ / / \ /\ / \ _/ 丶___/  ̄二─_ _─二 ───
924 :
821 :03/04/21 05:59 ID:V4Jl4ICj
もうしないとか言っといてスミマセン。 モグラはAAだとかなりムズイんで、とりあえずこれで勘弁。
925 :
名盤さん :03/04/21 15:04 ID:4pM6+p5S
>>923 拍手! You see me...but I don't see you♪
>>917 "Wanglosaxon"でわ?Meccano PelorusとIN CAHOOTSのライヴに入ってるヤツ。
間違ってたらごめんなさい。
926 :
名盤さん :03/04/21 17:28 ID:UJMF97NE
927 :
名盤さん :03/04/21 19:48 ID:iBvVIDSw
>>923 キタ━( ´∀`)σ)*゚ー゚)σ)・ω・)σ)´ー`)σ)・∀・)σ)´_ゝ`)σ)`Д´)σ)´Д`)━!!
928 :
名盤さん :03/04/21 20:22 ID:hs6h15L9
7500円で老いぼれを・・・ 悩みながらも予約しちゃうだろうな(;´Д`)ハァハァ
929 :
名盤さん :03/04/21 20:55 ID:7MfBHw8d
わーい、みんなで行こうね。涙でそう。 このスレから何人くらい行くのかな?
930 :
きゃぷ :03/04/21 21:14 ID:WNCnQ8lU
925 その通りだす! 好きなんだな〜あの繰り返される奇数リフが… ぜってーライブ行くぜい
931 :
名盤さん :03/04/21 22:14 ID:iqdqkQVH
うーん、東京2日とも行くか。 それともどっちかに絞るか。 悩む。 でも、一緒に行く奴はいないな、多分。
932 :
925 :03/04/21 22:22 ID:4pM6+p5S
>>930 でも、自分の記憶している"Wanglosaxon"とは、どこか違うんだよね。
まあいいか。たしかにあのリフは良いよね。いかにもHopperらしい。
シアトルのライブでは、"Abracadabra"とメドレーでやってたよ。
>>929 とりあえずオレは逝きます。
933 :
名盤さん :03/04/21 22:34 ID:K7TBoh5R
そろそろ圧縮かな
934 :
きゃぷ :03/04/21 22:57 ID:tWSrG97N
932 メインテーマのユニゾンが今回は無いからでしょうかね… ベースラインも変わってるから。 しかし、ディーンの奏でるメロディはまさしくそれですがな! ちなみにホッパーの来日って恵比寿ギルティのクレイマー 以来ですかねぇ?詳しい皆様ご教授ヨロシコ
935 :
925 :03/04/21 23:16 ID:4pM6+p5S
>>934 その後、Allen、Cutler、Hopperのトリオで来た。あれは何年だったっけ?
あのメンツでレコーディングして欲しかったな〜
936 :
1 :03/04/22 00:50 ID:5JVdBcVf
>>936 確か1999年でした。
2部構成中の第1部を、カンタベリー・ゴング(苦笑)と称して、
まずは、Allen、Cutler、Hopper のトリオで演奏開始、
(途中から、ホッピー神山[Key],ex-girl[chorus]が加わる)
始まった直後のパートで、何とAllen が「MOON IN JUNE」の
一節を唸って.....
もうココだけで、死ぬかとおもいますた。
渋谷のON AIR WEST 、あんまり動員は芳しく無かった。
会場入り口の階段の踊り場で、終演後もずっとファンと
談笑していたHopperの姿が、印象的でした。
何はともあれ、8月!本当に来るんだぁ♪
たのしみです、電撃解散しないでね。
937 :
1 :03/04/22 00:53 ID:5JVdBcVf
938 :
名阪 :03/04/22 00:53 ID:StG4jU4r
939 :
名盤さん :03/04/22 01:02 ID:qD0HSKoJ
940 :
名盤さん :03/04/22 02:00 ID:ipq0SALW
しかしUDOとは意外
941 :
名盤さん :03/04/22 07:31 ID:FMesJOnv
>>936 「カンタベリートリオ」だよ
漏れはソフトワークスは行かんけどね。アルバムも視聴したけど興味なし
942 :
821 :03/04/22 11:31 ID:bR8td80B
£ £ _─ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄─_ へ/ ∩∩ ∩∩___ \ノへ √〆/ _─ ̄ ̄ ̄∪\ / ∪ ─_ │〆| /\ \/ ___ ρ σ____ \ /\ /;;;;;;;;;ヽ ヽ_ / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\ ── ̄ /;;;;;;;;;;\ |;;;;;;;;;;;;;;/\  ̄─ヽ_ _/─ ̄ _/\;;;;;;;;;;;;;;;;;;| │;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;; ̄==二ωΓ三| 三 ̄|ω二==;;;;;;;;;;;;;;; ̄ヽ;;;;;;;;;;│ |;;;;;;;;;│;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│ ̄三| 三 ̄ ̄| ̄;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│;;;;;;;;;;;;| ;;;;;;;;;│;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│__三| 三 _|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;\ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;《丿  ̄ ̄\》 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;  ̄──── ̄  ̄──── ̄ 〜〜 921に捧ぐ、でも見ていなかった 〜〜
943 :
名盤さん :03/04/22 11:34 ID:KPESFpr1
もぐら可愛い〜!!
944 :
821 :03/04/22 12:06 ID:2aWOnHFn
ウィス。みんなサンクス。
>>941 アディエマスよりはいいのでは...
945 :
名盤さん :03/04/22 22:10 ID:De1m5pf+
ホッパー(・∀・)イイ!!
946 :
名盤さん :03/04/22 22:44 ID:qD0HSKoJ
昨日、ようやくそっくりもぐらのM4以降のインプロ曲の格好良さに気が付いたよ。 スゲーよ、若い頃のワイアットも!!
947 :
名盤さん :03/04/22 22:44 ID:It+EnFv2
>>942 すばらしい!
ところで絶対にガイシュツだと思うけどワイアットは名前をもじるの好きだね。
ソフトマシーン→マッチングモール
まだ見ぬ君へ(Dedicated To You, But You Weren't Listening)→ヒューに捧ぐ、でも聴いてくれなかった(Dedicated To Hugh, But You Weren't Listening)
A Certain Kind→Signed Curtain
とか、小ネタだけど曲名を見るたびにニヤニヤさせられるよ。
948 :
名盤さん :03/04/22 23:33 ID:/m8DdhnP
>>942 911で921で927です。ムズいモグラ痺れました、力作ありがと!
ティペットが無気力にも音を捧げた相手はいざ知らず、
あなたのAAは個人的にはビビビと来まくりでした!
949 :
1 :03/04/22 23:43 ID:lVLpSjdv
>>936 さん
すいません。うろ覚えですた。
「カンタベリー・ファミリーなんとか」って書いてある
チラシかポスターも有った気もするんだけど(又も曖昧)
それは2部の事だったかな?
まぁ何にせよKRAMERあたりが媒介になったのか、当時
HOPPERとALLENは良くつるんでました。
bRAINVILLEなんてもう少し続くかと思っていたのですが...
950 :
925 :03/04/22 23:56 ID:HZ5imrZy
>>949 もれもあのトリオは「カンタベリー・ファミリー」と呼んでたような記憶があります。
でも、老人(1部)と若者(2部)のことをコミでファミリーと称していたかもしれませ
んな。もれも老人に近づいているので、記憶が定かでありません。
bRAINVILLEは、AllenとPyleが大喧嘩をしたのが運の尽きでしたかな。再編GONGの
ドラマーは当初Pyleだったのに、Moerlenが復活したので、彼にすげ替えたのが原
因だったらしい。翁はいつまでたってもバンドのドラマーと揉め事が耐えないです
な。
951 :
名盤さん :03/04/23 11:16 ID:JtzcLC4L
sage
952 :
名盤さん :03/04/23 11:16 ID:JtzcLC4L
sage
953 :
名盤さん :03/04/23 11:16 ID:JtzcLC4L
sage
954 :
名盤さん :03/04/23 11:16 ID:JtzcLC4L
sage
955 :
名盤さん :03/04/23 11:17 ID:JtzcLC4L
age
956 :
名盤さん :03/04/23 11:17 ID:JtzcLC4L
age
957 :
名盤さん :03/04/23 11:17 ID:JtzcLC4L
sage
958 :
名盤さん :03/04/23 11:22 ID:3XKx8/zx
JtzcLC4Lさん、何がしたいの?
959 :
名盤さん :03/04/23 11:45 ID:kYbXjjos
ageとsageを試してみたかったのでしょう。
960 :
名盤さん :03/04/23 12:24 ID:sFNAwEco
Soft Worksのチケット予約したぞ。 お前らも忘れずに予約しよう。 来日前には、クリムゾンと同じように来日記念スレ立つかな?
961 :
名盤さん :03/04/23 17:50 ID:9dWkeuSS
★カンタベリーに捧ぐ、でも聞いてねーのかヽ( `Д´)ノ ゴルアァ!!【4】
962 :
名盤さん :03/04/23 19:28 ID:5qD12V6O
964 :
名盤さん :03/04/23 21:51 ID:HTbUHurI
CARAVAN ニューアルバムはどうなったのでせう?
965 :
1 :03/04/23 22:32 ID:EAQRTiOj
皆さん、キャラヴァンよりソフト・ワークスなのね…
967 :
名盤さん :03/04/24 01:38 ID:cFN9NU7t
カンタベリーは好きだけど「バカ」ってほどには・・・
家族弁当〜♪
969 :
名盤さん :03/04/24 13:25 ID:cFQoo5Pt
朝刊にライブの広告載ってた。 ちなみに、隣の枠にはジョン・ウェッ豚
970 :
名盤さん :03/04/24 17:58 ID:I7d5gCfM
まだいっぱいあるじゃん最後まで絞って使おうね
971 :
名盤さん :03/04/24 21:20 ID:OR69/0xx
【破産】カンタベリー中毒集まれ2【金足りん】
972 :
名盤さん :03/04/24 21:50 ID:bCZECCIZ
土曜深夜にも先行予約あるらしいよ、こっちのほうがいい席かも
973 :
名盤さん :03/04/24 22:26 ID:HH24aMD5
>>970 押忍!
大音量でFaceliftかけまくる選挙カー、キヴォンヌ!!
974 :
名盤さん :03/04/24 22:55 ID:G8uyB76v
AAギャラリーその1 _ / \ / │││ ノ │ 刋 │││ | ││ > 再結成まだかなぁ... │ │ │ \| ヽ | \ / /─ヘ /ノ / /⌒\ // │ ( \ // │ \ ヽ───┌ソ/)\ /| \ ∞│ ) \ ///│ ┌┬─────/へ/\ \ ///│ ├┤| // \ \ ///├────┤ ι \ ///├────┤ \ ///│ ==二\ ////\ \\ //////へ ───\ \\ ///////// │ ││ ///////// │ ││ //////// ├─┤┬/) /////// | ┼┬/) └───/
975 :
名盤さん :03/04/24 22:57 ID:G8uyB76v
弐 _________ ___ ( 三二≡=○=≡二三 )  ̄ ̄ 彡  ̄ ̄ ̄ 巛彡 ⊆=∞=⊃ _二──二 =<___>= /│ / \ /⌒ヽ _─ ̄  ̄ / | \ / \ │ │ / / │ \/ ___二─ヽ | ∩γ | / / | ヽ / \ | \ │ / >─フ │ | / ヽ | | Y / ̄へ / ノ |\ │ ̄ ̄\ │ │ │ ‖ / /ヘ、ヾ / ◎\// 丶 | ヽ │ │ ‖ | │/ | | │ / ソ へ | | | | | ‖| |‖ ‖‖| ιヘ> / /◎| | | | │ │ ‖‖| ‖|│ Θフ /| ヘ> | | | | | ‖ ‖|│‖ | |│ 斤’了 / │∠/│ | | | | ヽ || ‖ \ / ‖|√│彡/> \ ノ | │ / / │ \ | |  ̄ σ││τ) / ヽ ノ │ / / │ \‖ │ │ |Ц | PHP │ノ │( ̄ / / │ ヽ__ │ \\‖ / │ ヽへ_/ / \ ゝ二___| >=___二/ / / \ /\ / \ _/ 丶___/  ̄二─_ _─二 ───
976 :
名盤さん :03/04/24 22:57 ID:G8uyB76v
参 £ £ _─ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄─_ へ/ ∩∩ ∩∩___ \ノへ √〆/ _─ ̄ ̄ ̄∪\ / ∪ ─_ │〆| /\ \/ ___ ρ σ____ \ /\ /;;;;;;;;;ヽ ヽ_ / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\ ── ̄ /;;;;;;;;;;\ |;;;;;;;;;;;;;;/\  ̄─ヽ_ _/─ ̄ _/\;;;;;;;;;;;;;;;;;;| │;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;; ̄==二ωΓ三| 三 ̄|ω二==;;;;;;;;;;;;;;; ̄ヽ;;;;;;;;;;│ |;;;;;;;;;│;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│ ̄三| 三 ̄ ̄| ̄;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│;;;;;;;;;;;;| ;;;;;;;;;│;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│__三| 三 _|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;\ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;《丿  ̄ ̄\》 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;  ̄──── ̄  ̄──── ̄ 〜〜 921に捧ぐ、でも見ていなかった 〜〜
977 :
名盤さん :03/04/24 22:59 ID:G8uyB76v
四 ..⊂X⊃ ⊂X⊃ .|\_ ..│| │ ヽ |│ | | ││ ..ノ │ ♪ ∴∵∴∵∴ ∵∴∴∵ .│ | λ _| ∵∴∵ ∵∴∵∴∵ ∴∵ | | ъVδ\ ∴ ∴∴ ..ノへ | ι ...)|\ ∵∴ 新スレおめでとう! ∴∵ ノ ・レヘ ∠し\|\\ ∴∵ ∴∵∵ /ノ ゝ/ ノ ( ゝ..彡η ∵∴∵ ∴∵∴∵  ̄ソ )> | \ へく..彡 ∴∵∴ 丿/└─、 | \/ノ三ノ\\ ∵  ̄ノ \ | \/| ..\\ _ ∴ / / ̄\ | | │ \ ̄/ ∵ / │ ◯丿│ │ │ |/…∴∵ │/ ⊂Γ / | | /ミ/ ̄ ̄ ̄| │ │ .// ..) │ ヽ \ ヘν / / \ ヽ / / \\_ /_─ ̄ .. ̄  ̄
978 :
名盤さん :03/04/25 01:50 ID:qW06xBUi
やっぱゴングですよね〜(・∀・)
ところで
>>974 の元ネタはピッキオのジャケですか?
979 :
絵描き(作者) :03/04/25 08:58 ID:bsNHDrql
>>978 そうです。ピッキオです。どなたかわざわざコピペしていただいてありがとう。
まだまだ未熟者ですが、将来はAAだけで食っていけるようにがんばります。どうぞよろしく。
∩
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.(巛 ゝ|
彡c 二二⊃ρ
/ ̄ ̄\ ゝ__//
// ̄| ヽミ ノ
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б .| |
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( ̄ ̄ ̄ ̄\
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┌─┘丿 //
// ̄ ̄ <<、
◯Οο。。 U \⊃
っていうか、あの顔誰?
980 :
名盤さん :03/04/25 10:05 ID:LV1gLhBn
AAもうおなか一杯です
981 :
絵描き :
03/04/25 12:18 ID:Monxsdl+ >>980 正直スマンカッタ。何気にネタも尽きてきた。