】☆カンタベリーバカ集まれ♪Pt3【不屈!/苦笑】

落ちました...ちなみにレコメンスレもソフツスレも落ちました...
こうなったらもう、何度でも建てますよ。
ソフツ、レコメン復旧まで、その辺りの話しもどんどん行きましょう！
よっしゃぁ！行くぞ〜♪

前スレ
☆カンタベリーバカ集まれ♪Pt2【Arrivin'twice】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1038843455/l50
☆カンタベリーバカ集まれ♪☆Pt2【ﾛｯﾀｰｽﾞ妄語録】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1030083078/l50
関係スレ
{{{{{{{{{ THIS HEAT (ディス・ヒート）}}}}}}}}}
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1039282945/l50
関係前スレ
【今度は】レコメン系総合スレッド2【1000まで】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1037236486/l50
【復活】レコメン系総合スレッド【もう落とすな】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1020499984/l50
【柔らか機械】｜ソフトマシーン｜【THIRD】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1038654165/l50
　柔らか機械｜ソフトマシーン｜Vol.2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1009540250/l50

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1042724028/l50
６分でした　　

ﾛｯﾀｰｽﾞ・ｸﾗﾌﾞｲｲ!!

　 Λ＿Λ
　（　´∀｀） ちょこっとしたリンク集などを。
　（　　　　）

calyx
ttp://perso.club-internet.fr/calyx/
各アーティストのオフィシャルへは上記サイトのリンクからが吉。
Cuneiform Records.
ttp://www.cuneiformrecords.com/
Voiceprint
ttp://www.voiceprint.co.uk/
Moonjune Records
ttp://www.moonjune.com/
うにおん
ttp://www.diskunion.co.jp/top.html
目白
ttp://www.marquee.co.jp/world_disque/down2.html
ロクス・ソルス
ttp://boid.pobox.ne.jp/locus/index.html

地道にageておきましょう

なんで、カンタベリースレってすぐ落ちるのか。。
とりあえずスレ立てお疲れ様です。

最近、真中あたりに来ていても、落されるよ。油断するとすぐ無くなってる。
一度消えるともとの人が戻ってくるまで、回復に時間かかると思うけど。

じゃあ、sageて書くのは控えたほうがいいですね。
とりあえず、保守とネタ振りにつとめますです。

荒れるけどカンタベリーﾗﾝｷﾝｸﾞして

age

>>6,7,8,10さん。
ありがとうございます。
今後ともよろしくです。

>>9さん。
荒れ覚悟でやってみましょうか？
去年のレコメンスレで自選ベストを集める企画があって
結構たのしかった記憶が有ります。
何か良いアイデアがありましたら皆さんよろしくお願いします。

>>11は、１ですた。

ランキングは辞めれ。
音楽とは順位付けして聴くものではないだろ。
自分固有の内的体験でいいじゃないか。

レココレに載ってたサントレッダーの「不思議な旅」ってどんな感じですか？
（総合スレのほうが良かったかな）

ランキングいいねえ。
１．ロッターズ・クラブ/ハットフィールド
２．ハットフィールドの１ｓｔ
３．ソフトマシーンVol２
４．グレイとピンクの地/キャラヴァン
５．クワイエット・サン
６．スラップ・ハッピイ
７．whatevershebringswesing/ケヴィン・エアーズ
８．イン・コンサート/ヘンリーカウ
９．カマンベールエレクトリック/ゴング
10．ロック・ボトム/ロバート・ワイアット

１から５までは議論の余地無し名盤、必聴。
これ聴いてダメならカンタベリイは縁が無かったということで。

みんなもどんどん書き込んでね！荒れ歓迎。

俺の持ってるＣＤの
グレイとピンクの地の９フィートアングラの
冒頭のオルガンが欠けてるらしいけど
欠けてないのが普通なの？

>14
ものすごく大雑把にいえば、BRAND×タイプのジャズロックをもっとシリアスにした感じ。
良いか悪いかはよく判んなかったが、悪くはないという感じだった。
モーリスパート好きなんで貴重なＣＤだと思って、良い悪い関係なく速攻で買ってしまった。

age

>>>15-16
放置ということで。

>18
オリジナルアルバムじゃないですよね、その前にモーリスパートはカンタベリーじゃないか（苦笑）

＞２０何で放置するんだよ！お前もランキング書けよ。
知らないから書けねえんだろ？俺が教えてやるって。

サントレッダーはまず「Ｚｉｎ−Ｚｉｎ」ていうオリジナルアルバム聴いた方が
いいよ。多分ＣＤ化されてないけど。

＞１７　旧ＣＤは頭が欠けてる。リマスタ盤は欠けてない。

モーリス・パートはブランドＸ参加が有名だが
元は現代音楽方面のパーカッショニスト。
ま、ツトム・ヤマシタみたいなもんだ。

マシーンの1st、ギミック再現の紙ジャケ激しくきぼんぬ

イギリスの階級制抜きに語れんってことか・・・。
カンタベリー系が売れなかったのも労働階級に受けなかったためであった。
発音や言い回しも階級差が滲み出るんだろうな。

Q: What was unique about the Canterbury scene?
KA: Mike Ratledge from the Soft Machine had a degree in Oxford University in philosophy at 22. I mean, he won a scholarship and then said,
fuck that, I'm going to play the organ. This was unique in pop. You don't find many people with honor degrees playing pop, even from that
kind of literary background. Normally it was sort of art school. England is so defined, the class system, your education. I think what was
unique about the Canterbury scene...these were all middle-class kids from literary backgrounds, joining this sort of train going by, this
pop train, jumping on. Whereas the rest of the rock scene, you'll find that there's mostly working-class people.

フリスやカトラーもオックスフォードかケンブリッジ出身じゃなかったっけ？

ロック・ボトムの紙ジャケってもう売り切れたの？？

ラトリッジがオックスフォード、フリス、グリーブス、ホジキンソンがケンブリッジ

カトラーは’henry・cowブック’ではたしかart・school出身だったかな。ちなみに
同資料の1974年melody・maker誌のメンバー紹介では、カトラーのother　occupation欄が
dustmanとなっている。

>22
10年近く気になってたんだ。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

ロック・ボトム紙ジャケ？
とっくに売り切れだよ。残念だったね

ソフトマシーンの3rd、4thあたりが好きなんですが、
ハットフィールドは似てますか？

この間のワイアットの紙ジャケ発売のときに、何で1stは紙ジャケ化されなかったの？
あと、Shipbuildingの入ったアルバムも紙ジャケになってないよね？
なんでだろ？

えぇと、流れを無視した書き込み御免・・・
昨年末より体制が変わり、以前のように頻繁に書き込み出来なくなり申した
(決して規制などではござらん)。

故に、ageられなくて、ココやレコメンスレが落ちてしまったのは痛恨の限り。
兎に角、遅ればせながら1さん乙でござる。

ベストの企画も興味がありながら、落ち着いて考える余裕もない次第で
時間が出来たら是非是非参加してみたく思いし候・・・

？？�W世殿
別スレでは大変失礼致し申した
文体と内容を鑑み、熟考すれば貴殿の書き込みで有ることは一目瞭然。
拙者はまだまだ未熟者であったと反省至極。

>>30
ﾓｳﾁｮｯﾄﾊﾔｸｷﾂﾞｸﾍﾞｷﾀﾞｯﾀ･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

33は拙者でござった。
ご無礼

>>34
たしか、紙ジャケ発売当初は新古盤がレコファンにあふれ返ってたよね。
たぶん、UNIONで6枚買ってBOXもらってCDは全部売っちゃったんだろうけど。

うわぁ！気が付いたら書き込みで一杯だぁ♪
ありがたい事です。
レス付けたい件幾つか有るのですが、
明日にでも又。

　ランキング
1.six/soft machine
2.rotter's club/hatfield&the north
3.you/gong
4.polite force/egg
5.caravan&new symphonia



　

（＾＾）

>>9 >>11 >>13 >>15 >>16 >>20 >>38
ランキング（？）について。集計して順位付けとかはしなくても、
投稿者が各々の思い入れのあるアルバム、・最近再発見（？）した
アルバム等を、一寸したコメントを付きで書き込んで行けば、
結構盛り上がるのかもしれません。
別に期限も決めないで、思い立った時に思い立った人が
気楽に書き込むといった感じで良いのでは？
>>15さん、>>38さんのベスト選を見ても結構たのしいものです。

>>17 >>22 >>29　かれこれ10年以上、アタマが欠けていた訳です（苦笑）
ちなみに、91年盤での9feet〜の track time は22'39、リマスタ盤は、
22'42 ですた。
>>30 >>32 >>34 >>36
確かにロック・ボトムの紙ジャケは最近あまり見ませんね。
ルース〜他それ以降の盤は、結構中古も未だ有るのですが。

>>32
THE END OF〜の事ですよね？アレは恐らく原盤をCOLUMBIAが未だ
所持しているのでは無いでしょうか？
SOFTSの３〜７や、毛語録も放置されているので（そっくり〜は、去年
欧盤（？）でデジパック再発されました。リマスタされてるかは未確認）
現状では望み薄？
SHIPBUILDING はアルバムとしては、大昔 GRAMAVISION から出たコンピに
のみ収録だった記憶が。あとは99年に出た「シングル・ボックス」にも入って
ました。
>>33 >>35　名阪さん。
お時間の有る時にでも、是非是非ベスト選、書いて下さい。
あ、それから某スレ読みました！ワタシはそんなに、
ヘイワードの珍品持ってませんよ（笑）
長文すみませんでした

>>32、1さん
Nothing can 〜のラフ・トレード盤には途中プレスから追加収録されてたけど
原盤権がライコ/ハンニバルに変わってから収録されてないね>Shipbuilding

そういやラフ・トレード盤は7inバージョンでグラマビジョン盤は12inバージョン
だったような記憶が・・・

>>1殿
某スレではご無礼つかまつり申した(笑。
忙しい等と言い乍、実はネタ切れだけかもしれぬ拙者をお許し下され。

なるほど、皆さんありがとうございます。
実はマシーンを何枚（3,4,5,7)か持ってる程度で、紙ジャケを全部買ってしまいまして。
買った後で色々調べたら、1stは？とかヒットしたShipbuildingは？って疑問がでてまいりまして。

１　ロッターズ・クラブ
２　ピンクとグレイの地
３　ＴＨＩＲＤ
４　ギルガメッシュ
５　ＹＯＵ

面白味に欠ける順位ですが。

ここで聞くのってスレ違いかな？
最近カンタベリ系に興味持ったんだけど、それまでソフツのサードとワイアットをニ、三枚しか聴いてなかったのね。
で、ソフツとよく並んで名前を挙げられてるキャラヴァンにサードのテイストを期待しつつ挑戦してみようかと
「夜ごと太る女に」を買ったんだけど、予想と違って……なんかポップっぽくちょっとダメだった。
キャラヴァンはよく良いと言われているけど全体的にあんな感じなのかな？長レスすまそ。

age

>45
基本的にキャラバンはポップだよ。
んで一つのアルバムに一曲ぐらいテンション高いのが入ってる。
キャラバンにソフツを求めるのは酷ってもんだ。

まあ、もう一枚挑戦するってのなら2nd『キャラバン登場』
前半はのほほんとしたフォーク調。
終盤の大作「For Richard」はぎりぎりソフツの『3rd』の2曲目に近いかも。

>>47
なるほど。基本はポップなのか。

＞2nd『キャラバン登場』
確か紙ジャケで出てたね。
次にユニオン逝った時に買ってみることにするよ。
ありがとう。

ageついでにHatfieldについて教えてください。
ポップな感じなんでしょうか？

Hatに付いてご意見者はどうせたっぷりいるはず。詳細はその人達に任せて、
私はｶﾝﾀﾍﾞﾘｰ聴いてきて良かったとしみじみ思った2枚だった。どちらも甲乙つけられない
くらいだけど、1stはやりたいことをやった、２ndはﾚｺｰﾄﾞ会社の意向も踏まえ、少々
売りを意識した。かく面子の個性が遺憾なく発揮した名盤。ﾎﾟｯﾌﾟというんだろうか、
ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙの妙を楽しむ彩織ｻｳﾝﾄﾞ。味の抜けないガムみたい。

>>49
The Rotter's Clubはもう1曲目でノックアウトされてしまう。
ポップな中にもジャジーな面があり、ブリティッシュロックという枠組みでみても名盤。
個人的にはキャラバンとハットフィールドの両方を持っていないのであれば、ハットフィールドから買うのをお勧め。

ソフツの2とスラップハッピーのカサブランカムーンが一番好きかな。
ハットフィールドは2がまあまあ好き程度。
キャラバンは物足りない。
ゴングもイマイチ。

>>50
>味の抜けないガムみたい。
激しく同意！

キャラバン、初期３枚目ぐらいまではマシンの1st､2ndと接点がある。その後は
乖離していったのかな。キャラバンのよいところは、個人的には、P.Hastings、
R.Sinclair、D.Sinclairという優秀なソング・ライターが3人いたこと。それぞ
れの能力がバランスよく発揮されているアルバムはよいと思う。｢グレイとピンク
の地｣はその意味でも最高作。あと、82年に出た再結成作(タイトル忘れました)
もよいです。テンションがやや下がってるけど。

↑BackToFront

GONGはYOUから入るべき？

>>56
多数決を採ればそうなりそうだけど、
カマンベールの方が向いてる人も結構いるのでは？

ナショナル･ヘルス、ギルガメッシュ、イン･カフーツ、ヘンリー･カウ…
などが好きな俺は、カンタベリー･ファンというよりジャズ･ロック･ファン？

ソフト･マシーンは「３」以降が好きで「２」はギリギリ許容範囲内。
キャラバンは｢グレイとピンク」がギリギリ許容範囲内で「夜ごと太る」くらいしか…。

でも、こういう奴も多いのでは？

ハットフィールズを言葉で説明するのは難しいけど、浮遊感がポイントかな。
セカンドの方が歌のパートとインストパートがきちんと分けられていて好きだけど
ファーストの雑多な感じも良いな

>>55
thanks!

ジャズロックはカンタベリの一要素であって、
ブリティッシュジャズロック＝カンタベリイというわけではない。

浮遊感とかドラッギイっていうのはカンタベリイのポイントだね。

は？「カンタベリー」って“音楽的”な区分けじゃなくて“出身地”や“人脈”でしょ？
だから、サイケなポップからドライなジャズロックまである。
マシーンが初期と後期でまったく違うように。
＞浮遊感とかドラッギイっていうのはカンタベリイのポイント
ならば
＞ナショナル･ヘルス、ギルガメッシュ、イン･カフーツ、ヘンリー･カウ…
はカンタバリーじゃない、ってことですか？

>>61 浮遊感とかドラッギイっていうのはカンタベリの一要素

もちろん出身地もポイントだけどカンタベリイ出身のトニー・コーは
カンタベリイ派とはみなされてないよ。
人脈ももうひとつの大ポイントですね。カンタベリイは簡単に言ってしまうと
ソフトマシーンとその取り巻きだから。

まあ、日本でいう渋谷系みたいなものだと思うね。

ナショナル・ヘルス、ギルガメッシュは充分浮遊感あると思うけど。
カウはドラッグはやってなさそうだけど浮遊感はあるよ。
左翼思想のことはあまり考えない方がいいかも。

ソフトマシーンのcollectionってLPは１ｓｔ？

ドラッギイはわかるけど

浮　遊　感

ってなんでつか？

ヘロヘロな感じです。フワフワした感じです。
マシーン６のスタジオサイドとかワイアットのスキャットとか

Henry Cowもヘロヘロ・フワフワか？

ダグマーの声に浮遊感がなければ他に何があるというのか？

Henry Cowの1st.2nd.ウエスタンカルチャーには
ダグマーはいませんが？

言われてみれば
ラトリッジのオルガン、デイヴ・スチュワートのキーボード
ホールズワースのギター・・・などはヘロヘロフワフワしてるな。
あとは、何があるだろ？

13 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/01/24 03:48 ID:qIZWZ9+U
かんたべりー・・・・ぷぷぷ、だめだこりゃ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1043329995/l50

よく日本の渋谷系を比較にするやつがいるが辞めてほしい。
渋谷系なんて糞じゃん、アイツラはただ聴いたのを真似して通ぶってるだけだろ。
創造性はゼロのﾁﾝｶｽのようなもの。

渋谷系って何？

昭和以降で、海外の若者Movementで根づいたもんなんかあったかい？
日本では若者文化は上っ面以外に定着したもんなんかないｼﾞｬﾝ。

>>72
浮遊感てのはカンタベリーを聴いたことある人がある程度共通に感じる「あの感じ」だから
これを音を聞いたことない人に説明するのは難しい。
代表的な曲と言えばRobert Wyatt関係の”O Caroline ”や”Sea Song ”だろうが
ハットフィールズの浮遊感はそれらとは感触が違うような感じがするところが面白い。

俺は５８だけど「浮遊感」って分かるような分からないような…です。
音楽的には説明出来ないものなんですか？

カンタベリーは仲間内のムーヴメントでジャズやビートニク、
現代音楽あたりを巧みに引用して、おしゃれかつハイセンスな
音楽を作り上げたという点で日本の渋谷系に近いね。

渋谷系ってピチカートファイブとかだよね？
結構好きなんだけどね。歌詞のユーモアとか。
ライブのインスタントリプレイとかレベル高いし。

ただ、カンタベリーと比較しても仕方ないとは思うけど。

ピチカートファイブのボーカル最悪だよな。
声が西田ひかるそっくり。
へぼへぼ。

カンタベリーの話題に戻してくれ。

「浮遊感」を音楽的に説明しる！

＞81　佐々木麻美子、田島貴男、野宮真貴と３人いますが誰でしょう？

「浮遊感」を音楽的といっても楽典的には説明しにくいけど具体例。
マシーンのリフの反復（特に６あたり）
シンクレア、ヘイスティング、ワイアットらのフワフワした歌唱法
エレピの音は浮遊感ありまくりだろ
クリスカトラーのシンバルワーク（特にライヴのＡ面）

ってことでどうでしょう。

渋谷系はオリジナルラブ以外興味ないなー。

浮遊感の音楽的説明ってむずいでそ。ハットフィールドの他の要素なら
ガスキンのコーラスとか。感覚の問題でいいんじゃないでしょうか。

個人的にはあの浮遊感は、コーヒーマイルダーのような、霧のような感じがする。

>>78 >>82〜85
すげぇ難問...　以下、直接参考になるか否かはともかく、
デイヴ・スチュワートの著作 「絶対わかる！曲作りのための音楽理論」
(原題/Introducing The Dots 2/1998)　発行：リットー・ミュージック
ISBN4-8456-0337-3より、デイヴ氏推奨とするコードワーク手法を、抜き書き
しておきましょう。ちなみに本書での和声理論の解説というのは、
通常、基礎中の基礎となっているドミナント・モーションだの、TWO-FIVEだのと
いった話には殆んど触れぬまま、（トライアドの成り立ちや和声の転回形については
割りと丁寧に解説している）自身の得意とする、和声手法の解説が得々と続くといった
もの。ワタシはとっても興味深く、かつ楽しく読めましたが、一から楽理を学ぼうと
いう方が最初に手に取る一冊としては、余りお薦めできないかも知れません。

さて本題。デイヴが本書で強調しているのは、・理論より鳴らした時の響きを重視。
・「陳腐で薄っぺらくかつクサイ」ジャズの慣用句的手法は余り用いない。
・場合に拠っては躊躇無く３度の省略を行う。　といった点。

つづき
以下具体例です。五線譜は再現できないので音の並びは（譜例）で示します。
手法１：C のmajor トライアド（譜例：＊下からC.E.G)の代わりに
Csus4(譜例：＊下からC.F.G)を使用（しかも、必ずしも解決させる事を前提としない）。
手法２：C のmajor トライアド（譜例：＊下からC.E.G)の代わりにCsus2(注：この呼称、
一般的には余り使われてない...)(譜例：＊下からC.D.G)を使用。
手法3：C のmajor トライアド（譜例：＊下からC.E.G)の代わりにCadd4(注：同上...)
(譜例：＊下からC.G.E.F.C)を使用。
手法4：C のminor トライアド（譜例：＊下からC.Eb.G)の代わりにCm add4(注：同上/苦笑)
(譜例：＊下からC.G.Eb.F.C)を使用。
以上を手始めとして本書では続々とデイヴの講釈が続きます。
個々の聞き手が、各々どのような音楽的な要素に「浮遊感」を感じ取るかといった話しは、
主観の領域に入ってしまうので、くだくだ詮索してもナンセンスかとは思いますが。
個人的には、上記のような和声手法も「浮遊感」を醸成する要素の一因となっているのでは
ないかと思います。

余談１.上記はあくまでも、「デイヴ・スチュワートの手法」であって「カンタベリー一般（？）
の作法」では無いと思います。
きちんと採譜も分析もした訳ではありませんが、ラトリッジもシンクレア一族も、きっと各々
デイヴとは全く違った面も持った「一家言」を持った上で音楽を作って来たのでは。
余談２.あんまりカンタベリーの人ってイメージは有りませんが、アンディ・サマーズ
（EX.police、マシーンのツアー・ギタリストも勤めた経歴も有）のコード・ワークも、
結構こんな感じですた。
長文すまんです。

>>1さん！サンクス！
いやぁ〜、まさかこんなに懇切丁寧に…（滝汗
参考にして研究してみます。
はは、某板とは大違いだね。おっと…

>>87 ホールズワースのギターも、そんな感じなんでしょうか？

浮遊感は感じないが、もやもや感はあるなー。
ポップなんだけど、すっきりしない楽曲が特徴だとおもう。
そこが好き。

>>86-87（１さん）
すごーい。参考になりました。
まさにカンタベリーバカですね（一応、褒め言葉のつもりです）。
気分を悪くされたらごめんなさい。

>>90はどれに対するレス？
ポップってサマーズ？･････まさかホールズワース？？！！

サードは省いてそうな感じだね。

ドミナント7も使わないようにしてないですかね？
ヨーロッパぽさを出すために。

>>93はどれに対するレス？

和声的な理由に加えて、
強いリズムは浮遊感を消しやすい(代わりにグルーヴを生む)気がするので
リズムの曖昧さもあるのかも。ミニマルの場合は曖昧じゃないけど均質さがそういう効果になるのでは、
とか思ったり。
あと整ってると浮遊感、歪んでたり音がつぶれてるとドラッギーな感じ、と言われやすいような気がします。

92 ：名盤さん ：03/01/25 21:00 ID:LcuU8w2R
>>90はどれに対するレス？
ポップってサマーズ？･････まさかホールズワース？？！！
94 ：名盤さん ：03/01/25 22:22 ID:89eo6WfX
>>93はどれに対するレス？

あげえええええええ

そっくりもぐらってどうっすか？
いやあたしゃ結構好きなんすけど。
前スレ見れないんでハゲシク外出でしたらスマソ。

Wyattのソロのカバー曲の調査をしませんか
ttp://www.strongcomet.com/wyatt/solo/solo1.htm
まずはThe End Of An EarのLas Vagas Tango
これはビル・エヴァンスでしたっけ？

レスがたくさん♪　皆さんありがとうございます。書いた甲斐がありました。

>>93 ドミナント7th についてもちょこっと抜き書きしておきます
デイヴ曰く、「メジャー・トライアドに短３度を加えてできるストレートな
ドミナント7th コードには嫌悪感を持っている」
例：最悪のドミナント7th コード！（譜例：＊下からC.E.G.Bb)
そして推奨するヴォイシングとして、
手法５：C のドミナント7thコードの代わりにC7 add4(譜例：＊下からC.G.E.F.Bb)
若しくは、C7 sus4(譜例：＊下からG.C.F.Bb)を使用。
ついでにもうひとつ
手法6：C のマイナー7thコードの代わりにCm7 add4 を使用。（以下にヴォイシング例を３つ
譜例：＊下からC.G.Eb.F.Bb/G.C.F.Bb.Eb/C.Bb.Eb.F.Bb/)
7th系に関しては、上記のように基本形の構成音で4度音程か５度音程のペアを２つ使った
オープンな４声のヴォイシングに、2(9)度や４（11)度をクローズでぶつけるといった
手法が多く紹介されています。

つづき
この辺りの解説の随所で、「このヴォイシングは、ギターで再現するのには無理がある〜」
云々という記述があります。ワタシはホールズワースのコードワークの分析などという
畏れ多い事は、やろうと思った事さえありませんが、もしかすると、この手のヴォイシングを、
ギターで探求した結果、あのような常人離れした指のストレッチが必要とされる、コード
フォームを編み出したのかも知れません。

さて、だらだらといろいろ書いてきましたが、このような音楽理論方面の面倒な話しは、
沢山！という向きには、以下のサイトはいかがでしょうか？
ttp://perso.club-internet.fr/calyx/　このスレではおなじみ「Calyx」ですが、ここの
TOP からLYRICS を選択、スクロールして降ろすと、TABS & CHORDS というコーナーになります、
ここにはマシーンやキャラヴァン、ワイアット等の楽曲数曲の歌詞とコードが、記載されていますが。
マシーンのRIVMIC MELODIES （これは２ndの前半のメドレーの事）中の、Hulloder、DADA WAS HERE、
キャラヴァンのIN THE LAND OF GREY AND PINK 等を、音を聞きながらサイト上のコード表記を追って
行って、「 Dmadd4/F、G/A、C5(no3)、D4」といった辺りで、実際にどんな響きがしているのか、
自分の耳で確かめてもるのも、面白いかもしれません。
連日長々とすみませんでした。

>>99
Ywattさん。
ワイアットのカバー曲選択はとっても興味深いですね。
Las Vagas Tango の作曲/オリジナル・ヴァージョンは、
ギル・エヴァンス。
オリジナル・ヴァージョンは聴いた事無いです。

>>1
なるほど。

思ったんですがおかしなテンションをクローズでぶつけるには、
「音色」自体もフワフワしていた方がしっくり来るんですかね？
このコードで尖った音だとキツイ感じになりますもんね。
浮遊感にもそういった理由があったらおもしろいな。

それにしてもデイブ・スチュワートっておたくな本を書いているんですね〜。

>102
ｶﾞ━(ﾟДﾟlll；)━━ﾝ!!まじで間違えてたりして
これらしいGary Burton/Good Vibes
1. Vibrafinger (Burton) - 6:36
2. Las Vegas Tango (Evans) - 6:28
3. Boston Marathon (Burton) - 7:20
4. Pain in My Heart (Neville) - 4:44
5. Leroy the Magiciann (Burton) - 6:10
6. I Never Loved a Man (The Way I Love You) (Shannon) - 5:14
ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=9:47:50|AM&sql=A25820r5ar48x

そっくりもぐらはスバラシイ
age

そっくりモグラはリラックスして聴けるからたまに息抜きで聴いてます。

Las　Vegas　Tangoのギル・エヴァンスのオリジナルは、
「The　Indivisualism　Of　Gil　Evans（邦題：ギル・
エヴァンスの個性と発展」というアルバムに入ってます。
偶然にも一昨日、このアルバムを買いました。

い〜なあ、このスレ。安住の地にしてもよいでつか？

そっくりもぐらには微妙なさじ加減で毒々しいアイデアが
盛り込まれているような気がします。でも大好き。

99さん、あまりに有名ですがSong for Cheは？

１さん
わたしもDave　Stewartの本もってます（英語版と日本語版）。たしか英語版には,'tenemos　roads’
の楽譜の一部が巻末についてたような...
tim　hodgkinsonの書いた楽譜（Amygdalaだったか？）も見たことがあるけど、複雑怪奇だったですた

名阪さん
遅くなりましたが、別スレでもよろしく...

>>87
単なるドミナント７ｔｈや�U―�Xから脱した個性。
カンタベリー・ミュージックの素晴らしさの一つに
和声感覚や摩訶不思議なコード進行の妙がありますよね。
Ｄａｖｅ以外にもＰｙｅもＷｙａｔｔも皆、独特の味を持っていると思います。
個人的にはリチャード。シンクレアの曲のコード進行、コード感とそれらに
乗った素晴らしいメロディに魅せられます。

>>107
The Individualism of Gil Evans/63
ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=2:31:36|AM&sql=A2ytqoarayijp

ここに聞いてみて良かったです

>>108
その前にシングル行きます

>111
名前入れ忘れました

ヴァージンからのシングル
I'm a Believer /The Monkees(67)
ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=7:29:07|AM&sql=A4sjx7i4jg76r
Yesterday Man/Chris Andrews 65年の英国３位のヒット曲
ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=7:39:55|AM&sql=Bbt8m967ojep8

このへんは歌詞の面白さというか、RWが歌うことで意味が変化するような効果を狙ったのかも

>>109
Amygdalaのスコア見たい！

何で見れますか？

今回のスレかなり内容濃いですね（＾ｰ＾）

あげときます。

前にソフツスレで話題になっていた、「3rd」のCDの音質について。

今日タワレコで輸入盤を買って、日本盤と聞きくらべたんですが、
輸入盤のほうがなんというかカセットテープみたいな
「サー」っていうノイズが減っていて、音質がいいように感じました。
かなり感動……。

ライナー（レコードの見開きといっしょ？）に「Facelift」が
二か所のライブレコーディングからのものだとしっかり書いてあって、
あの曲の音質が悪い理由もわかったし、
さぁ！もっと聞きこむか！

>>117
僕もソフツスレの住人でしたよ。
ちょっと目を離したら落ちちゃって…

輸入盤は4人がベッドに座っているありがたい写真が載っているんですか？

>>118
白黒ですが載っています。というか写真と左上にメンバーとかの
情報が載っている以外は解説もなにもついてませんねー。
いさぎよくていいですね。千円ちょい、と値段も安いし。

>>108さん
今後ともよろしくお願いします。是非また書き込んで下さい。

>>109 ？？�W世さん　

Dave の本、英語版は未だ見た事がないのですが、'tenemos　roads’の
譜面はぜひ見てみたいです。
日本版の第１巻は主に譜面の読み方・書き方が中心でしたが、John Greaves や
Mont Cambell の手書き譜が例に上がっていて、楽しいものでした。
Amygdala は LEGEND のブックレットで写真の背景になっているのが、ちょっと
見れますが、フルで見てみたいものです。
カウ周辺のスコア・ブックが何処かの国で出版されてるとか無いですよね？

>>110 ミラーさん
リチャード・シンクレアといえば、去年春の、ハチャメチャでも最高だった
来日公演が思い出深いです。又来ないかな...今度はもう少しだけ曲を思い出して
欲しいところです。

>>113 ：Ywatt さん
このスレに今まで無かった新企画！期待してます。

あ、ちなみに買ったのはこれです。
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=734995
アメリカ盤じゃないです。

>>120
どうもYwattです。曲紹介として「誰々のカバー」というフレーズは良く使いますけど
聞いてないものも多かったりしますのでこの企画を考えました。
明日取り上げる「ｿﾝｸﾞﾌｫｰﾁｪ」にしても聞いたことないんですよ。
かの坂本理氏も「ｱｯﾄﾗｽﾄｱｲｱﾑﾌﾘｰ」の元曲を聞いたことないと90年代に書いてますし
そんなものかもしれませんね。

>>117
ご丁寧にどうもです。白黒ですか〜。
僕は紙ジャケが発売されてその内ジャケも再現されるのを夢見ているんですよ。

輸入盤探してみますね。名盤だから何枚持っていてもいいですね！？

キース・ティペットのBlue Printはなかなか良いアルバムだと思ってたけど
久しぶりに聴いたら実はすごく良いアルバムである事に気づきました

カンタベリー初心者で申し訳ないのだけど、
ゴングとかディス・ヒートとかスティーブ・ヒレッジ
とかって、カンタベリーに入るのですか？
人脈的にはつながるけど、いわゆるカンタベリー・サウンド
とはちょっと違う気もするんですが。
カンタベリーって、一本筋が通ってる気もする反面、
人脈と音楽的影響とか無限に拡散していくところがあって、
そこがすごく魅力になっている気もするのですが。

>>125 その辺の音もカンタベリーでいいんじゃない？
でもそんな調子で広げてくとSystem7は？Adiemusは？Naked Cityは？
という話になってキリなくなる罠。

俺的にアートベアーズのThe World〜がカンタベリー史上の最高傑作。

>>114,120
たぶんLegendのと同じと思うけど、’henry・cow　book’に72年頃書かれた
手書きのスコアが2ページ載ってます.ﾍﾝﾘ-・ｶｳﾌﾞｯｸって、20年前に京都で
買って以来あまり見かけたことないけど、何冊出回ってんだろう？

そういえば、D.allenの書いた’gong　dreaming＃１’の続編は出たんだろうか？
この本には他では見れないｿﾌﾂ時代の写真やエピソードが満載で、結構面白い。
あの地味変のギター潰しや、歯でのギター弾き（dental　approach）も実は、
アレンがやったのを真似したんではないかという感じがしてくる。

>125
個人的にはくぐもったような浮遊感があればカンタベリーなんで、ゴングは入るけどディスヒートやＫＨＡＮは入れてない。マイク・オールドフィールドは入っていたりする。

>ゴングは入るけどディスヒートやＫＨＡＮは入れてない。

ゴングにはデビッド・アレンが、ディスヒートはチャールズ・ヘイワードが、カーンはスティーブ・ヒレッジがいるからカンタベリーの一つでいいと思う。
もし駄目というならゴングはフランスのバンドなのでユーロロック扱いになってしまうし、ディスヒートはオルタネィティブ、カーンはサイケバンドになってしまう。

>>129
もし駄目というならゴングはフランスのバンドなのでユーロロック扱いになってしまうし、ディスヒートはオルタネィティブ、カーンはサイケバンドになってしまう。

一般的にはそれで良いと正直思うが？
まあ、カテゴライズなんてどうでも良いけどね。

アートベアーズってｲｲ？
聴いたことないんだが。
ダグマーのコケティッシュな歌声は聴けるのかしら？
前衛すぎるのは苦手なの。

>>131
＞前衛すぎるのは苦手なの。
だとしたらやめた方が良いですよ。かなりつらいと思う。潤いのかけらも無い音楽。
私にはどこが凄いのか全く分かりません。

Born Jan 28, 1945 in Bristol, England 昨日は彼の誕生日でしたね

Ruth Is Stranger Than Richard/"Song for Che" (Haden) - 3:36

これはジャズに疎い自分でも知ってます。
Charlie Haden/Liberation Music Orchestra
ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=7:13:40|AM&sql=Araxvadskt8wj
でもきいたことありません。どんな感じにRWはアレンジしたのでしょう？

またSoup Song (Hopper/Wyatt) は
The Wilde Flowers 時代のSlow Walkin' Talk を発展させたもの
（ファンならFlotsam Jetsamにジミヘンとの共演が収録されているのはご存知ですね）

Team Spirit (MacCormick/Manzanera/Wyatt) は
Phil ManzaneraのFrontera (MacCormick/Manzanera/Wyatt) が原形

ついでに5 Black Notes and 1 White NoteはクラシックのOffenbach "Baccarole" からの
引用があるらしいが良く分かりませんでした

>>131
僕もスラップ・ハッピーの流れを期待してアート・ベアーズを聞いたら、かなり冷たい暗い感じで
期待と全く違ってたのでビックリしました。
でも何度か聞いているうちに、あの冷え冷えとした、荒涼とした感じがすごく好きになりました。
前衛が苦手ならお薦めできないし、とても毎日聴ける音楽じゃないけど、一度は聴いてみても
いいと思う。
カンタベリーのもう一つの面と奥深さが感じられます。
とりあえず1stの「Hopes and Fears」あたりが、一番ポップかと思います。

アートベアーズは大好きなんですがスラップ・ハッピーは聴いた事がありません。
どんな感じなんですか？もっと明るくてポップだとか？

>>135
ポップでおされでアンニュイですｗ

…ダグマーの発音が気にならなければ。

でLiberation Music Orchestraを聴いたことある方がいらっしゃったら感想教えてくださいな

>>137
訛ってるんすか？

>>138
カンタベリーORプログレが基本の人は
聞かなくていい。漏れは持ってるが聞く気にならん。

>>138 結構よいけどすぐ飽きた。

アートベアーズさんざん聴いたあとSlow Moon's Roseとか聴くと涙出てくる。

>>138
オリジナルの"Song for Che"は、９分以上あって、Hadenがベースで主題を演奏〜
Hadenのベース･ソロ〜"Hasta Siemper"という南米の民衆歌(?)の挿入〜Don Cherry
の竹笛の短いソロ〜(たぶん)Dewey Redmanのサックスのソロ〜Mike Mantlerのトラ
ンペットが合流して主題を再演、という流れ。

Wyatt ver.は、主題部だけを３回繰り返して終わり。１回目はBill MacCormickの
ベースのみ、２回目からはブラスが加わり、３回目はより音が厚くなってエンディ
ング。主題部のメロディーが、オリジナルでは終りの方の一部でマイナーに転調する
けど、こちらは転調なし。

ちょっと前にも書かれてたけど
ｿﾌﾄ･ﾏｼｰﾝの３RDは輸入盤、国内どっちを買うべきですか？

アルバムLIBERATION MUSIC ORCHESTRAは、スペイン市民戦争におけるアメリ
カ人義勇兵の物語を想起させながら、ベトナム戦争が泥沼化した時代のアメリ
カ政府の不正を告発するメッセージが込められた作品。”Song for Che”は、
アメリカの介入に抗して革命を成功させた英雄を称えた曲。というわけですか
ら、Wyattの思想的な共感を、大いに呼ぶような作品だったのではないでしょ
うか。

演奏形態がだいぶ違うので、両者を簡単に比較できませんが、主題部のみの簡
潔な演奏でありながら、抑制の効いたベースの弾き方やブラスの音色などに、
原曲のイメージを忠実に伝えようとする、Wyattの意図が感じられます。

>>143
歌詞対訳とか深民淳さんの解説が読めますし、国内版で
いいんじゃないでしょうか。入手も容易でしょうし。

音質については、やはり >>121 でリンクしたオランダ盤が
いいんじゃないかなー、という気がします。

過去のソフツスレで、
>3rd には1990年代後半に英国で、3rd party（音楽ソフトの世界では
>使わねぇ言葉か？）より発売された盤が有って、それがリマスタされ
>てるっていう話しを聞いた事が有る。
と書かれていたのが、このオランダ盤なんでしょうか？

なーるほど。アートベアーズ以外ではカウの赤い靴下しか知らないので
ちょっと想像出来ないです。演奏の方もカウくらい強力なんでしょうか？

>>146 全然強力じゃないですよ。むしろ対極あるかと…
Sort OfとAcnalbasac Noomは基本的にバックは天下の馬鹿バンドFAUSTですので、
強力なアンサンブルを期待するとふにゃっとするかも（？）
どこか調子の外れた変てこなアンサンブル。曲は基本的にポップスです。

>>142　>>144
なるほど、ユマさんどうもです。
自分はジャズは門外漢なのでこういういつでも入手できそうな名盤は
後回しにしてしまいがちです、反省します。

>>127 ？？?世さん
’henry・cow　book’噂には聞けど見た事さえ無いです。古本市場に出回るというのも期待薄...
古本と言えば、先日神保町で rock magazine vol.10(1977年10月マシーンとカンタベリー周辺
特集)を\1000 で購入しますた。

ジミとマシーンの関係については、興味深い話題に事欠きませんが、（＊１）そもそも
アメリカで R＆Bアーティストのバック・ギタリストをやっていた、ジミを渡英させ、
メンバーをあてがい、Vo をとらせて、売り出しを図ったのは、チェス・チャンドラー
（EX.アニマルズ)。彼が 1963年に端を発した D.allen とその若き友人達による、
破天荒なパフォーマンスを見ていた事は十分考えられますね。アンディー・サマーズも
一時アニマルズに参加していた事を考え合わせ、様々な経緯が想像出来ます。というか
妄想をたくましくしているだけなんですが。

：（＊１）ミッチ・ミッチェルのドラム・セットの件とか、Eire Apparent のアルバムの
件とか（聞いた事有る方、もしいらっしゃったら、どんな音楽なのか教えて下さい）
Wyatt御大をして「一回聞いただけなのに。たまげたね。」と言わしめた、ジミの
ベースプレイが素晴らしい、Slow Walkin' Talk とか。

>>133
で、Slow Walkin' Talk についても >>133 に書き込まれた Ywattさん。
Wyatt、58歳になりました。幸せに長生きして頂く事を祈ります。
何年に一度でも良いので、新しい曲や歌声をたまには聴かせてほしいものです。

>>142 >>144 ユマさん。
こんにちは、今回のスレでもよろしくです。”Song for Che”の件大変興味深く読みました。
オリジナルも聴いてみたくなりました。

>>133
いやいや、私もジャズはちっとも詳しくないです。この曲の原曲を聴きたいためだけ
にHadenのアルバムを買いました。以下蛇足ですが、今回のリマスターで、RUTH IS
〜の旧A,B面の順序が逆転しましたよね。個人的には以前の順序の方がよかった。割
とホットな”Team Spirit”と、全体的に静謐な旧B面のあいだに、この”Song for
Che”が入ると絶妙のクール･ダウンになって、B面の世界に入っていきやすかったの
で。それと、この曲を最初聴いた時、Laurie Allanのドラムが個性的というか、ス
ローなテンポの曲なのに何かに急かされたように叩いているのが印象的でした。原曲
を聴き直してみると、もともとPaul Motianがそういう叩き方をしていることに気づ
きました。

ところで、”5 Black Notes and 1 White Note”の原曲、というかクラシック･バ
ージョンが聴けるCD、どなたかご存知ないでしょうかね。この曲大好きなんです。

>>149
1さんお久しぶり。あのベースは左利きのジミが、ベースを逆さに持って弾いてるん
ですよね。なんともかっこいい。今後もよろしくお願いします。

age

ttp://www.cdjournal.com/news/2003/01/31.html
ロバート・ワイアット、“渡り鳥”を歌う

サウンドトラックには、ニック・ケイヴやロバート・ワイアットの新曲が使われており、
とくにワイアットは、彼名義の3曲に加え、ヴォーカルで参加した1曲の計4曲が
収録されているので、ワイアットのファンはとくに必携の1枚。

マッチング・モールのスタジオ盤、二枚とも持ってるんですが、
1stの「オー・キャロライン」以外は、どうも……。
聞きどころはどこでしょうねー？

>>153
俺は音自体が好きですよ。

オーキャロラインだけって香具師はクソだろ
ほかの音楽聴けばよろし

Wyattカバーシリーズですが、シングル編に入りますがラテン系が多くてたいへんです。
図書館に資料があることが分かっているので、調べに行きますので少々遅れます。
また「この曲についてはYwattは知らないだろう、教えてやる」という方がいたらご協力を
とくにジャズが弱いので・・・

そっくりもぐらの1stは隠れた名盤というか愛聴盤です
2ndはちょっと駄目かな、ライブ版も今一だった、
やっぱシンクレアさんが居ないからかな
でも1stはいいよ捨てが無い

ところでさー、今日、偶然ソフトワークスの新作、油かたぶら
聴いたんだけど、すんごくヨイぞー、あれ、絶対買うぞー！！！
3月までマテンぞー

油かタブらってどんな感じですか？

バンドルズ路線かな？
それとも中期マシーンのオルガンの代わりにギターが入ったって感じだろうか。
ジェンキンスがいないのでAHのギターもうざく感じないことを期待。

>>159 中期マシーンって、どのアルバムあたりのことですか？

>>159
４、５あたり？
６、７も入るのかな？？

ソフトマシーンの４＆５（多分輸入版のみ）を見つけたんだけどこれってどう？
普通に国内版の４と５を買ったほうがいいかな？

>>162
俺もみたよ。
安いよね。
別にそれでも良いとおもうよ。

>>162
前にタワーで950円だったのを見たぞ
音はの良し悪しなんて気にせず安いほうを買っちゃえば？
C/Pは良いに決ってるんだし。

CPもしくはP/Cだったなｽﾏｿ

>>162
ttp://www.diskunion.co.jp/s_sale/progressive/059.html
リマスターされてて音いいですよー。

で「中期マシーン」ってどのあたりよ？

中期は「3」「4」「5」ではないかな？

>>168
ジャズ・ロック期ってことかな？
でもソフトワークスの音の話が発端なので>>159さんに
登場願いたいところだなあ。

初期
ワイアット
エアーズ・ホッパー
ラトリッジ

中期
ホッパー
ディーン
マーシャル
ラトリッジ

後期
ジェンキンス
ラトリッジ
マーシャル
バビントン
AH・Softsのギターの人

もうデイブ・スチュアートしかいないでしょう！
でもニコラス・グリーンウッドが好き！

ソフトワークスの音、どこで聞けたんだろ。うらやまし。

>>170
ってことは「3rd」「4th」は初期と中期の中間で「6th」は中期と後期の中間。
「7th」は後期まであと一歩ってことだね。

スチュワート/ガスキンのUp from the darkって欲しいんだけど
手に入るでしょうか？

目白で買えるかも

デイブ・シンクレアのソロはCD化されているんですか？持っている人感想などを
含めて教えてください。

メロディが凝った歌物としてのレベル高いし
ムーグもカッコイイ。
S・ワンダー等BLACK系やSS&W系、S.ダン等も聴く俺としては好きです。
プログレしか聴かない方にはどうでしょうか？

＞プログレしか聴かない方

こんなやついねーよ、馬鹿にするのもほどほどにしろ。

>こんなやついねーよ、馬鹿にするのもほどほどにしろ。

いるぞ（ｗ　しかもたくさん
Fripp狂信者とかまじキショ

プログレしか買わない奴は多くいても、プログレしか聞かない奴はいない。

そんなことも分からないﾔｼが多いのか？ココは？

あと>>179！お前あちこちに出没して粘着レス気持ち悪いぞ。
子供なんだろうが、おいたもいい加減にしろ。

日本全国民モーニング娘を一度は耳にしたことあるだろうからなー
あんたの理論だと。強烈な屁理屈だと思うがね。

＞あと>>179！お前あちこちに出没して粘着レス気持ち悪いぞ。
＞子供なんだろうが、おいたもいい加減にしろ。

そんなことしたことないよ。必死だね。

>>181 基本的なレスの仕方を覚えてから来て下さいね。

あーあ・・・
ソフツスレと分けときゃ良かった・・・

>>181
>日本全国民モーニング娘を一度は耳にしたことあるだろうからなー

そういうのを“屁理屈”っていうんだよ。

ほんのりと荒れてきたな。

亀レスｽﾏｿ。
>>163-166
なるほど。安くてお徳だなあとは思ってたけど、リマスタされてるのは良いね。
早速明日にでも買ってくるよ。

172
油かたぶらは御茶ノ水のうにおんで聴きました

187=159？

>>1873＝f7LRMV6よ。
油かたぶらって結局どんな感じだったの
中期マシーンじゃわからんのだけど。
あんたの言う中期マシーンって、どのアルバム？

>>187＝3f7LRMV6ですた

まあなんにせよあげておく

マッチング・モールの1st、聞き直したらすごくよかったです。
全編通して感じられる、例の「浮遊感」がクセになりますね。
なんでこれが最初ダメだったんだろう？

あ、でも2ndはやっぱり……。
また半年くらい寝かせておいてから、あらためて聞いてみます。

最近、ギルガメの２枚目、良く聴くんだよね。
いあや気持ち良い。

>>マッチング・モールの1st
まだオイラには良さが分からん。
特に後半の暗い2曲は駄目。

ギルガメはハットフィールドみたいな音かな？

Wyattのカバー曲シリーズですがラテン系の曲でつまづいています。
図書館で参考図書は見つけましたが、そこでストップしました。
まあCainamera と　Araucoなんですが、前者は歌詞とクレジット、後者は発表年で困ってます。

>>192
漏れなんて、ソフツの2〜7の良さが分かるまで２０年かかった
1st.は未だに・・・(w

マッチングモールの1stはめちゃ良いですよ
昔、ここで言ったけど、キンクリ＋ピンクフロイド初期
って感じです。この路線のまま2ndも作って欲しかったなー
後半の暗い曲も大好きです。
2ndが今一なのは
フリップのプロデユースのせいという
よりダヴィッドシンクレアが
抜けたのが大きいのかな。たった1枚だけ良いアルバムを残した
そっくりもぐらさんです。

いや、そうかな。デヴィッド･シンクレアはモルにマッチングしてなかったと思う。
よく言われるように内向的な性格で、自分の世界はありながら、他者の態度を取り入れるのが苦手。
だから、1stの演奏でも一人浮いていて、彼が出てくると流れが止まるという感じが否めない。
彼が残した成果は、キャロラインの作曲ぐらいのものでは？

個人的な意見ですが。

モルの2ndが今一という評価は定番だろうか？
バンドとしての一体感が高まり、緩急自在の集団的即興が可能になったという
意味では、2ndに軍配が上がると思う。
とくに、ワイアットとマクレーのコンビネーションは絶妙である。
とはいえ、フリップの過剰プロデュースがメンバーにとって不満だったことは事実。
マイケル･キングの『ロング･ムーブメント』を見れば、その辺の事情は当事者の発言
から知ることができる。

ＤシンクレアはＯ・キャロラインみたいな歌物をやれるかと期待して
モウルに入ったのにアヴァンギャルドなインプロばっかやらされたから
脱退したと語ってたよ。

モウルのセカンドはファーストに劣らず名作だと思う。
けどああいう集団即興路線に飽きたんだろうなワイアットは。

マチングモウルの２は演奏が重苦しい

毛語録
内容は良い。
録音がもう少しよければさらに良かった。

そいや、去年のレココレ3月号はカンタベリー特集で、
いまでも非常に参考にしているんですが、つぎの4月号の
「続・カンタベリー」って、どんな記事なんでしょう？
バックナンバーのページを見てて気づいたんですが……。

モルは1st＞2ndという意見が多かったので、叩かれるのを覚悟していたのだけど、
理解を示してくれる意見もあってホッとした。

>>200
目ざすべき方向性の違い。彼の側から見ればその通りでしょうね。
歌物の魅力に関して言えば1st＞2ndかも。
ワイアットは事故に遭わなければまだ集団即興路線をやっていたと思う。
歌い手として成功を収めたその後のことを思うと、人生の不可思議さを感じる。

>>201
なるほど。たしかに1stに比べたらそう感じるかも。
これもD.シンクレアの貢献といえる浮遊感が薄れ、重苦しさというかギスギスしている。
聴いてて重圧感を感じるというか。この辺はフリップのプロデュースの影響か？
私は、重苦しい一辺倒ではなく、D.マクレーが持ち込んだ軽快さと、
その重苦しさのコントラストがよいと思っているのかも。

>>202
録音がそれほど悪いと思わなかったけど、それは聴覚が悪いからかも。
ただ、上に書いた重苦しさ、重圧感を強調するような録音だとは思います。

>>200-202
ご意見ありがとう。

モルのセカンドはロバート・フリップにプロデュースさせたのが失敗。
メンバーも後にそう発言してるよな。

でも確かモウルのセカンドで出会った縁でフリップ＆イーノが
誕生したんだよね。それ考えると偉大なデュオ結成のきっかけとなった
ということを取っても、もっと語られるべき作品だと思うけど。

>>206
いくらきっかけになっても、肝心の作品がねぇ。

フリップ大嫌い。
金栗もどこがよいのやら。底が浅く感じるんだよねえ。演歌っぽいし。さげ

>>204
私はモール1st<2ndです、理由はD.Macrae
まあ1stも好きなんだけどね。

親しみやすさ暖かさという点はあまりないけれど、
重圧感や重苦しさも私ははほとんど感じたことない。

他のスレでも書いたけどD.Macraeはすばらしいよ、
ノイジーでアナーキーでスペイシーで・・・なおかつ美しい。
もどかしいけど言葉では言い表せない。

>>208
おやおや、ここにも登場か。友達いないんだね。可哀想。さげ

>>205
P.ミラーがビビったとか、他の採用されるべきトラックが切り捨てられたとか･･･。
でも、｢失敗｣とまで言い切ってた？
功罪両面があって、メリハリのついた構成のアルバムに仕上がった、それはフリップの功績だ、
と私的には思う。

>>209
マクレーについてまったく同感です。
リズム感の素晴らしさ、フレーズの面白さ、サウンド･エフェクトの斬新さ、などなど
彼のエレピは本当に個性的で、耳に楽しい演奏だと思います。

お邪魔します。Wyattカバーシリーズです。シングル編＝「Nothing Can Stop Us」に入ります

今回参考にした本は（竹村淳著/『ラテン音楽　名曲 名演 名唱 ベスト100 』）です。
ttp://www.iris.dti.ne.jp/~take-off/JunsPage/JunsBest100.html
「Arauco」
チリのVioleta Parraの曲。正式タイトルは「Arauco tiene una pena/アウラコ族の悲しみ」で
虐げられた先住民族の無念さをテーマにした曲だそうです。
何時の頃の曲かははっきりとは分かりませんでしたが
フランスでの61〜63年というのが一番古そうです（彼女は67年に死亡）。
http://www.nuevacancion.net/violeta/

「Caimanera」
これは「Guajira Guantanamera/（グアヒーラ）グアンタナメーラ」としておなじみの曲です。
tradというクレジットもありますが、参考図書によると作曲はJoseito Fernandez（1908-79）が
45年に初録音。Fernandezは後の60年ごろに詩人であり革命家であったJose Marti
（1852-79）の詩を使用したバージョン変えて、現在一般的なのはこの歌詞とのこと。
曲名は「グアンタナメーラ（土地名）の田舎娘」ほどの意味。
60年代にフォーク歌手のピート・シガーやSandpipersというグループが取り上げています。
Wyattが歌っているのは歌詞がCarlos Pueblaによるものでこの人も歌手のようです。

211からの続き。
そのマクレーの好演も含めて、モルの毛語録は一聴の価値があると思う。

>>206
理由はあなたと違うけど、｢もっと語られるべき作品｣であると私も思います。
何となく聴かず嫌いの人が多いような気がする。

>>205-207,>>209
ご意見ありがとう。今夜はもう逝きます。

洋楽暦うん十年
昔から個人評価していたそっくりもぐら
LPで1stも2ndも持っていた
でも周りのやつはほとんど関心を示さなかったし
めちゃマイナーで、きっと知ってるやつって少ないんだな
とおもって人生、幾年月・・・。
まさか、２ちゃんで、あの誰もしらなかった、そっくりモグラ
の事を、こんなに聴いていた人がいたなんて。夢のようで
非常にうれしいです。しかも評価も正確だし。
でも私の好みは絶対1枚目です、2ndはどうしてもすきになれない
1枚目はほんとにトリッピーで、麻薬的な作品。この路線の方が好み。
マクレー（子供のころから自分はマックラエと読んでいたが）
もいいが、シンクレアのほうが好き、なまぴが良い。

落ちるぞおい

Macraeのソロアルバム’southern　roots’（87年emanenmレーベル）とか、
Pacfic　eardrumの3枚のアルバム（1枚は89年にニュージーランドのみ発売）
も結構いいぞい。

Macraeの嫁さん（JOY　yates）が、夫婦で出してるアルバムが2枚
オーストラリアで出てるらしいが全然手にはいらん
マニアック過ぎるネタなのでsage。

カンタベリーの部屋でちゅか？

�@これを聴かないヤツは死ね、という名盤
　Caravan/In The Land Of〜
Khan/Space Shanty
Soft Machine/3rd
�A一番馴染んだ名盤
　Henry Cow全部
�B未だに理解出来ない名盤
Robert Wyatt/End Of Ear

walker brothersって音はプログレとかカンタベリーとかの
雰囲気はないですかね？

>>216
> Macraeの嫁さん（JOY　yates）が、夫婦で出してるアルバム

そんなのがあるんですか?興味津々

http://members.ozemail.com.au/~fishergl/ausjazz.html

上のサイトにJoy　yatesは2枚紹介されてて、1枚は何年か前の
ミュージックマガジンの女性jazz　vocalコーナーでも紹介されて
いました。夫婦で参加のアルバムはNucleusの'roots’とかもあるけど、
連名で出してるカセットもあります。ちなみにカセットは以下の
サイトで手に入れた。
http://netcd.co.nz/cgi-bin/netCD/Recordings.cgi?50325

Walker brothersは、カンタマニアが気にいるかどうかはわからないけど、
アルバム’niteflight'には、Macraeも参加していて個人的には結構好き。

Scott　Wlakerの’climate　of　hunter’は、Evan　Parker、Ray　russell、
Mo　Fosterといった意外なところがbackで、WalkerのVocalもなんとなく
Kevin　Ayersっぽくてなかなかよいです。

>>214
ありがとう。あなたの書き込みを読んで、私こそ嬉しく思いました。
2ndこそベターは譲れませんが、1stもモルの作品としてこれからも愛聴したい。
ディヴ・シンクレアについて、以前にずいぶんひどい書き方をしてしまいましたが、
キャラバンやソロ・アルバムでの彼の演奏、それと曲作りは素晴らしいと思います。
きれいなメロディを押しつけがましくなくさらりと聴かせる、平板な言い方ですが、
センスのよい弾き方ができる人だと思います。

>>216
>Macraeのソロアルバム’southern　roots’
思わずここに、あのｷﾀｰ!!!!のAAを貼り付けたくなった。さすがHNにたがいませんね。
このアルバム、もってる人がいるとはおもわなんだ。
エマネム・レーベルのサイトを見たけど、CDのカタログには入っていませんね。
よろしければ、どんな内容か紹介して下さい。
パシフィック・イア・ドラムは確か1st、マザー・フォーカスのようなジャケットのやつ、
国内発売されて自分も買いました。その時は軽快なフュージョンという印象で、
気に入らなくてすぐに売り払ってしまいましたが･･･。今聴いたらどんな印象をもつだろう？

ここ数日盛り上がってるなぁ。素晴らしい♪

>>176 ：キャラバン狂さん
遅れましたが、D・シンクレアのソロは「MOON OVER MAN」というタイトル。
原盤であるVoiceprint盤、ヴォイスプリントJAPAN の国内仕様盤共に、容易に入手出来ます。
中古だったらウニオン相場で￥1400〜￥1600位か？
「75年8月にキャラヴァンを再度脱退後、2年間にわたってプライベートに録音していたデモ
テープを製品化したアルバム」で「数曲は自ら歌い、他は基本的に友人のヴォーカリストを
招き、少人数で演奏した歌モノが並んでいる」＊以上レココレ2002年４月号の記事より大意。
キャラヴァンのイメージのみで接すると、多分に戸惑う要素も有るかと思いますが、個人的
には大好きなアルバム。「英国ソウル」の隠れた名盤とさえ思っています。（半分は冗談♪
でも、ワイルド・フラワーズだってそもそも R&B グループだった訳ですから...）
勿論「デモテープ」なのでそういう音質、ヴォーカリストは入れ替わり立ち代り。
しかしこのプロジェクト、きっと何らかの事情で途中頓挫したのでしょうが、デイヴには悪い
けど、本来狙っていたであろうキチンとした（音楽性からして、ある程度メジャーなフィー
ルドを想定していたような気がする）制作体制での完成形より、結果的に本盤に残ったテイク
の方が、デイヴの作曲とプレイの素晴らしさが伝わったような気がしないでもありません。
（完全に妄想ですが...）この辺りの実際の経緯等ご存知の方いらっしゃいましたら、是非
教えて下さい。
>>177さんの書き込みにもありますが、表題曲他のアナログ・シンセプレイでは絶妙の、VCF
カットオフ・フリケンシーの絞り具合がたのしめます。(フィルターをギリギリまで閉じ気味に
しつつも、オケに埋もれない立った音を作る技術は凄い）

>>203
という訳で >>203 さん、去年のレココレ４月号「続カンタベリー・ミュージック特集」の
内容は、上記にて引用したような「重要発掘音源アルバム選」、「キャラヴァン来日時の
インタビュー/パイとD・シンクレア」、そして結構重宝している「CDボーナストラック徹底
調査/坂本理さん」といったところです。

>>212 Ywattさん、ありがとうございます。いつもとても楽しみにしております。

>>214さん、こういう事があると、何度もスレ建てて良かったと思います。今後とも、
よろしくです。

筋金�W世 さん・筋金?世 さん
>>216、>>220 書き込み、興味深く読みました。「夫婦連名で出してるカセット」の選曲が、
結構くだけた"スタンダード大会"だったのには驚き。
このスレ周辺の物件での彼のプレイしか知らないワタシにとっては、こちらが勝手に、
抱いていたイメージとは、又異なった一面が垣間見れた思いです。

「もぐら」話盛り上がっててスゴイなぁ♪うれしい限りです。
CUNEIFORM から続けてリリースされた発掘ライヴ音源「smoke signals」「MARCH」は、
どちらも内容・音質とも素晴らしいものです。興味が有って未聴の方には、お薦めです。
「ロング〜」に拠ると、1972年初頭のごく短い期間ツイン・キーボードの編成でライヴを
演っていたようですが（BBC の収録も行ったそう）どなたかこの時期の音源、聴いた事
ありますか？（筋金?世 さんは、聴いてそうだなぁ...）

さいきん数時間書き込みが無いだけで、スレが極端に下がる気がします。不安
長文・連続すまんです。

つーか「洋楽板」は早いの。

長文続きで読みづらいよ〜。

>>222=1
ありがとうございました！ カンタベリー系はとくに発掘音源のCD化が
多いのでそういう記事が見たかったんですよ。注文してみます。

Mats＆Morgan来るんですね。

当日でも余裕で取れると言われたので、
まだチケットは取っていませんが自分も行くつもりです。>>Mats＆Morgan

>221　
このレコードの存在を知ったのは、松井巧氏が出してた
ブリティッシュ・ジャズ・ロックのカタログ本を見てからで、
3年ほど前です。早速海外の通販サイトを探して、多分アメリカ
あたりの小さいジャズレコード屋サイトで見つけて購入したと思う。
残念ながらCDは出てないみたい。

内容は淡い音色のシンセや生ピアノ中心のトリオによる演奏で、かつての
プログレ・フュージョンスタイルやアグレッシブなエレピ中心のプレイではなく内省的な
淡々とした感じだけど、さすがはベテランという仙人の領域に達した印象がある音です。
フリー系の多いemanemではチョット異色の内容かも。モノトーンの安っぽいジャケットが
ぴったりと音にハマってます。
（最近長文ばかり書いたのでしばらく消えます。）

ｿﾌﾄﾏｼﾝの時のワイアット氏って訛ってるの？それともちゃんと歌ってないの？

最近になってキャラバン聴きだしたんだが。
いいね。9フィートのアンダーグラウンド。
聴いてる途中で寝てて、大砲の音でまた起きてシンクレアの歌声・・・。
寝る前に聴くと落ち着く〜。

>>222
ムーン・オーヴァー・マン、もっといい機材で録音して欲しかったと思ってましたが、
なるほどそういう考え方もあるな、と感心しました。

>>228
>内省的な淡々とした感じ
>仙人の領域に達した印象がある音
なるほど、枯淡の境地というところですかね。貴重な情報ありがとうございました。

星雲なすキャンタベリアンのなかで、必ずしも一等星ではないかも知れぬモルのネタで
ずいぶんと引っ張ってしまいました。ここら辺で私も名無しさんの茂みのなかに戻ります。
モルが好きでカキコしてクレタ人たち、どうもありがとう。

MOLEの2ndって、日本盤CDって出てないみたいですね。
同じ Sony だと思ったけどなんでだろ。

あと2ndって、なんでフリップさんがプロデュースすることになったんだっけ？
イーノとの絡みだっけ
昔なんかで読んだ気もするけど忘れちゃったよ

>232
ん？あれでフリップとイーノが知り合ったんじゃなかった？
フリップはCentipedeのプロデューサーだし

フリプさん、ミュージシャン、コンポーザとしてはスゲーと思いますが、
プロデューサとしてはどうだったんでしょう？
VDGG、Centipede、Roches…、べつに彼じゃなくても良かったような？
Enoさんは未だによくわかりません。１stのGバタイユ真っ青のエロティシズム
アンビエントな頃のメロディの作り方にはドキッとすることあるんですが…。
いろんなアルバムで「こいつ邪魔…」と思っちゃたんで。

某スレでも話題になったんですが、QuietSunに関する皆さんのご意見キヴォンヌ。
本当にあのアルバムの楽曲好きなんです。マンザネラヘタウマでも良いので。
Moleもそうですが、Cow周辺以外の硬質なカンタベリー作品として評価してます。

フレッド・フリス好き！

>>232-234
モル2ndにおけるフリプのプロデュースの経緯とその評価、私もよくわからないので、
どなたか教えてください。よろしく。

>>234
>QuietSunに関する皆さんのご意見キヴォンヌ
おお、いいですね。質問でもいいですか？
・メインストリームは名盤とされているけど、どこがそんなによいの？
・一昨年ぐらいに発掘音源が出ましたが未聴です。どんな内容？メインストリームとの違いは？
・ちょっと外れるけど、マンザネラの1stソロに参加しているイアン・マクドナルドって、
　クリムゾンの彼なの？

>>234
クワイエット・サンは聞いてみたいのですが、
ぜんぜん見つかりません……。
国内盤も廃盤みたいで、輸入盤を注文するしかなさそうですね。

とはいえ、このまえニュークリアスの1st〜4thのCDを買って
文無しなので、いま見つかっても買えませんけどね〜。

イアン・マクドナルドって、フェアポートの初期にもいたよね。あっちのイアンとは同姓同名だと思ってるけど。

はっきりしてないですが・・・
アメリカのCBSが
マシーンやモールをアナログで再発してるみたいだ・・・

>>237
ちょこっとだけならここで聴けるよ。
http://www.manzanera.com/record2.htm

>>238
フェアポートのマクドナルド≠クリムゾンのマクドナルド
ということですね。

>240
FAQですね
ttp://www.elephant-talk.com/faq/faq2.htm#q91
イアン・マシューズのことです

>>240
どうも〜。聞いてみたら思ったよりギターがヘビーでびっくりです！
インプロ部分も気になるので、買うのは確定しました。

ちょっと話題に乗り遅れ気味だが、Macraeといえば、
マイケルジャイルスの少し前にCD化された未発表アルバムにも参加してたよ

>>237
アマゾンで買えそうですよ

マイルス

お前らむかつく

↑金栗ヲタ？
フリップヲタ？
？？？

>>243
ホントだ！ どうもです〜、HMVにないから心配だったんですよ。

シンクレアのベストパフォーマンスが聴ける
キャラバンのお勧めの1枚と言ったらどれですか
教えてください

個人的にリチャードにハマるきっかけが
ウオータールーリリーでした。

↑名曲揃いだよね。個人的にはキャラバンの中でも評価高い。

↑エレピがカッコイイよ！

↑ああ、クワイエット・サンの話もしたいのだがもう寝ないと。

↓やっぱｵﾊﾟｰｲ･ﾍｲｽﾃｨﾝｸﾞｽだよな！

キャラバンの新作が２月２４日に出るっていうのは本当ですか？

マジ？
けど最近のキャラヴァンは聞いたこと無いんだけど、
ポップな感じだったらあんま興味ないな

キャラバン、ピンクの地しか聴いたことがないけど、すごくいいと思います。
次に聴くのはどの辺でしょうか？
夜毎太るはデイブがいないんですよね？
デイブのファズオルガンマンセーなんで彼のプレイが堪能できるアルバム聞きたいっす。

Hector's House/Nucleus

いいね〜〜Nucleus♪

全部揃えようかな〜〜〜〜〜ヽ(^O^)ノ

ハットフィールドって日本盤はないんでしょうか？

>>254
ttp://www.iris.dti.ne.jp/~yutayuta/Caravan/Caravan.1P.htm
ここの Newsに詳細有ります。
しかし、デイヴってまた脱退したんだね。

Nucleusを1〜5枚まで揃えました〜♪

ｲｱﾝ・カー名義も揃えるぞ〜〜〜ヽ(^O^)ノ

ワイアットって訛ってんの？

>>257&260
'Hector's House'ってのは4thのラストですね、
ホールズワースのギター・ソロが聞ける。
ソフツの"Bundles"よりギターが前に出すぎてなくて好きです。

ニュークリアスはアルバムがありすぎて……。
とりあえず4thで打ち止めの予定です。

ニュークリアスまでくるとスレ違いでしたね、すんません。
でもジャズロック系のスレって短命で……。

>256
「夜毎〜」はデイブいるよ。
でもビオラが活躍しててグレイ＆ピンクとはかなり印象違う。
てことで2nd「キャラバン登場」を聴きましょう。

>>262
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

ニュークリアスも後期ソフトマシーンと人間同じだし・・・
カンタベリーでいいのではないかな？
'Hector's House'のアラン・ホールズワースのギターハードですね。
テンペストのギターの近いな。
でも、テンペスト入る前なんだね。
テンペストは72〜73年頃？
ニュークリアスでの、『Belladonna』のギターは72年頃・・・
カブッテルナ・・・・
どっちが早いのかな？
知ってる人いますか？

Wyattカバーシリーズ
「Stalin Wasn't Stallin'」Golden Gate Quartet の1943年の曲
これはライナーに書いていること以外は詳しく分かりませんでした

Testify!: The Gospel Box（３枚組）↓で30秒試聴可
ttp://www.rhino.com/store/ProductDetail.lasso?Number=75734

GOLDEN GATE QUARTET VOL 4 1939 - 1943
ttp://www.document-records.com/search/cdinfo.asp?docID=DOCD-5475

ちなみに曲名でググればそれらしき歌詞が出てきます

で、キャラバンはどの順に聴けば良いのでせうか？

なんか既出ぽいが

>>264
このサイトの人脈図でも錯綜してますねー。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/3388/discography/nucleus/jinmyakuzu.html
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/3388/discography/softmachine/jinmyakuzu.html

ホントにこのころのカンタベリー人脈は複雑ですよね。
それだからこそ散策しがいがあるのですが、
聞くものが極端にふえて懐が……。

カンタベリーの中でも、ジャズロック関連やヘンリーカウ関連の
話題が盛上がらないのは、ちょっと寂しいと思ってました。

Summer Rain/Nucleus

>>268
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

いや、わかりましたよ〜
Jon Hisemanが『Belladonna』のプロデュースで、目にとまったアランに、「今度ｵﾚ、バンド（テンペスト）創るんで、はいらないか？」、そう声をかけたらしいよ。
ソースは『レコードコレクターズ/ソフトマシーン特集』（1991年10月号）p.57です。

ニュークリアスの中でも、まんまソフトな曲がありますよね。
自分の中じゃペッカもカンタベリーです。

私の中ではチャクラとその周辺も。（特にウニタ・ミニマ）

Nucleus全部そろえるの１０年はかかりまっせ。
おいらはコンプリしたけど。最近は６０年代のian・carr＆Don・rendell
も何枚か最近出てます。

>>256

デイヴのオルガンという点では、ファーストの「Caravan」も
オススメしたいです。
かなりサイケっぽい感じで、グレイとピンクとは違う感じですが、
曲想そのものはポップで、デイヴも弾きまくってます。
ダサカッコいい感じで、何か親しみのある作品です。

>>271
なるほど〜。そうしてテンペストを聞くと、今度は
ジョン・ハイズマンに興味がわいて、コロシアムを聞いて……、
というドツボコースですね？（笑）

>>272&273
そこまでいくと全然わかりません……。
カンタベリーでくくられる音は広いですね〜。

>>274
レコードだとやっぱりそれくらいかかりそうですよね。
CDだとほぼ下のメーカーから再発されてますが、
それでもぜんぶ買うのは大変ですねー。
ttp://www.bgo.ac.psiweb.com/page1.htm

テンペストとかｺﾛｾｳﾑ２って駄でしょ

テムペストいいやん

テンペストはいいよ〜
愛聴しました。
たまに今も聴く。
アランだけでなく、ハルソールもよろすく。パツゥもね・・(^^ゞ

『ブリティッシュ・ロック集成』で坂本理さんが
入門盤のひとつとして、「EGGの全三作」をあげてるんですが、
このスレの住人の方々の意見としてはどうですか？
あまり過去スレにも登場していないので……。

わからん

針ＳＯＵＬと言えば
ケヴィン・エアーズですが、ＰＡＴＴＯもいいね。
それから、ニュークリアスでのＤ．マックレエのエレピもいいですが
ゴードン・ベックも最高です。

＞２８０
入門盤というかカンタベリイのエッセンスが詰まってる。

でもオサム君は結構いいかげんなこと言うから話半分にきいたほうがいい。
エッグは必聴盤なのは本当だが。

やっぱり初心者には
ピンクとグレイの地でしょうか？

>>283
カンタベリーのエッセンスというと、ことばで表現できない
「アレ」のことでしょうねー。聞いてみないと！

ところで、最近キャラヴァンについての書き込みが多いですが、
キャラヴァン入門にはこのベストがいいんじゃないんでしょうか？
ttp://www.sound.jp/tknk1/cant/album/wherebut.html

とはいってもキャラヴァンで持ってるのはこのベストだけの
ぼくが、自信ありげにおすすめできるのかどうか疑問ですけれど。
でも、これ持ってるとオリジナルアルバム買わなくても
いいかなぁ、って思えるほど有名どころばっかじゃありませんか？

いや俺はオリジナルアルバム原理主義者だから。
ベストアルバムなんか駄目。アーティストに失礼。
サイケ狂なんでファースト聴いてみっか。
ソフツのファーストも大好物。

そのアーティストがお金儲け出来るのがベストなのだが。
両方持ってるのが一番。

ニュークリアス1stは最高ですね。あと2ndの2枚しか持ってませんが。
そういえば1st以外は中古でもあまり見かけません。

テンペストはＢＢＣ拝聴したらスタジオ盤いらん。
アランとオリーのツインギターのやつ。
キャラバンのファ―ストは紙ジャケ出たけど、他の作品全部
聴いたあとでも良いと思います。

>289
アラホだけのライブははﾄﾆｰｳｨﾘｱﾑｽﾞﾆｭｰﾗｲﾌﾀｲﾑ（長い！）とのカップリングで出てたけど音は悪かった。
TWNLも凄い演奏だと思ったけど、インストなので回転数が正常かは分からない（ｗ

エッグは作曲の中心がモント・キャンベルでクラシックを学んだ人だから
対位法なんかを駆使した作曲でおもしろい。複雑でサイケデリックな音だよ。

テンペストＢＢＣツインリード時代は凄いね。両者一歩も譲らないソロ合戦。
なんとか公式盤ででないかなあ。オリー時代のＢＢＣも３０分物だけどいいよ。

ニュークリアスは最近どんどんＣＤ化されてきてるね。

オリーの死因て何だっけ？

ドラッグのオーヴァードーズらしい。それが元で心臓発作。

>>293
ありがと。
本当に天才肌のプレイヤーだったなぁ。
ケヴィン・エアーズとのコンビネーションも、
一見妙な組み合わせに思えたけれど、その実
出てくる音は絶妙だった。
改めてご冥福を祈らせてもらうよ。

俺は幸運なことにケヴィンの初来日を見れたので
生オリーも見ることが出来た。当時はオリーのことなんか
全く知らなかったのだがセンスの良いバッキングと
ナチュラルトーンでの早弾きに凄いサウスポーのギタリストが
いるんだな、と感激したもんだ。

ホールズワースの独特のアーミングはオリーがオリジナルらしいね。
来日時のインタビュウで「アランにアーミングについてよく尋ねられた」
と答えてたよ。

>>289

あれは凄い〜。ツインリード？ｵﾚも持ってるヨ。

>>288
かなりそろうよ。
２枚組で￥2300ぐらいで・・。
アマゾンで検索して、買ってみたら〜♪

ニュークリアス、ソフツの音に似てるの？
ギターレスなら買いたいのだが。

>>298
ttp://www.at.wakwak.com/~chipmunk/NUCLEUS.html
ギターは入っていますが、上記のサイトの解説をよんでみて、
気になったら聞くべきですよ〜。

>>286 かわいそうなｶﾀﾜ者。入門（初心者）には最適と思うが…。

>>300
あんた品性のかけらも感じないね。
育ちが悪いのが容易に想像できるね。プ

>>273　人脈で言っちゃえばスパイロジャイラとかコーマスとかも
一応のつながりがあるんですよね。

>>298ニュークリアスは、BGOから二作一組で出てますよ。
再発されてるのはリマスターされてるのと、されてないやつがあるから予め注意してくださいね。
アマゾンの解説にも、リマスタされてるかされてないか触れてあるので…。

エッグは>>291さんのおっしゃる通り、クラシックの素養があります。
三作目が一番馴染むのではないかな。

>>302
スパイロジャイラはバーバラ・ガスキンがいましたからね

コーマスは・・・
ロジャー・ウットンがスラップ・ハッピーのバッキング・ボーカルやってたからでつか

>>297
どうもです(ﾟ∀ﾟ)　amazonで検索したらいっぱい出てきてびっくりしました。

EGG サード
ｹﾞｽﾄが豪華です。

Nucleusの後期メンバーGeoff　castleがやってたグループ’Paz’とか
’Strange　Ftruits’も、Nucleus+Gilgameshスタイルの音だよ。
あとニール・アードレイのアルバムにもかなりNucleusのメンバー
が参加している。
ちなみにNucleusはホールズワース在籍のころのブートが2枚ほど出ている。
ついでにカナダあたりに同名グループがいたと思うので要注意。

すんません、教えて下さい。
サードイアーバンドってどうなんですか？
カンタベリーとは関係ないんでしょうか。
一枚買ったらEMIでＫエアーズなんかが内袋に刷られてたので。

で、禿しく好みだったのですが。いっぱい出てんですかね？

サードイアーバンドはオーボエ、ハンドドラム、ヴァイオリン、ヴィオラなど
生楽器編成で妖しく呪術的な音楽を奏でるバンドです。
「錬金術」「天火地水」「マクベス」の３枚を出して解散、８０年代に復活し
ライヴ盤や発掘音源などをリリースしています。

カンタベリイ人脈とそれほど近くは無いのですが、大変おもしろい音楽なので
聴くことをオススメします。輸入盤が入手可能なはず。

>308
「天地火水」だよ

「マクベス」は「戦場のピアニスト」のポランスキーの同名映画のサントラで
バンドの演奏シーンも少々あり。エルトンジョンのアレンジャーとして有名な
Paul BuckmasterやホークウィンドやDボウイのバンドでも知られるSimon House が参加
映画のほうは夫人がマリリンマンソンに殺害された後なので、その影響あり。

>>308
TEB、私も使ってます。
「マクベス」の芝居音楽を担当した時は随分参考にさせてもろた。
（スレ違い？、…ごめん）

>>309
をいをい、マリリンマンソンに殺害って・・・

サード・イア・バンド、ソフツ関係者の誰かがいなかった？リン・ドブソン？
ちなみに私は未聴です。

>>311
めえる欄

>>313
なるほどね・・・・って分かりづらいよ！ｗ

centipedeのアルバム買おうと思ったらジャケが2種類あるんですけど・・・
どっち買えばいいの？？？

BGO といえばエアーズのファースト（JOY OF〜）見かけないな。

>>303
それもありますけど、コーマス二作目にゴングとカウの人が参加してます。

CentipedeはBGOの持ってますけど、なんか違いってあるんですかね。
BGOのはオリジナルジャケットじゃない、ということくらいしかわからない。

皆さんおいくつですか？

>>315
私の持ってるネオン・アナログ盤は白いジャケ。
こっちの方が好き。

>>308 309
どうも有難うございます。ｸﾞｸﾞったら結構でてきました。
スレ違いっぽいでした。ｗ
手にいれた天地火水ですが内ジャケの写真が怪しいｵｻｰﾝだらけでやられました。
ｺﾞｯﾄﾞｽﾋﾟｰﾄﾞﾕｰﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾍﾟﾗｰなんかと同じ臭いもしてはまりそうです。
マクベスは手に入りそうですね。

皆さんおいくつですか？

反転Uzeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

反転ってチビなんだろうな。。。

結構でかいよ

ソフトワークスいっ出るの
待ち遠しいぞ
油かたぶら

3月だったかな？

BGOって再発専業？

>>327
ttp://www.bgo.ac.psiweb.com/page1.htm
50〜80年代の再発専門みたいですね。
ケヴィン・エアーズの1stとか2ndは生産中止？

メルマガより

●リリース情報

○Soft Machine BBC sessions 完全版リリース予定

http://www.huxrecords.com/news.htm

ほとんどは Strange Fruit レーベルの２枚組で既出だが、
それは10年以上前に出たもので、今ではいささか古くなってしまった。
初物も何曲か含みコンプリート化される今回のリリースが決定版となるだろう。
続編（中期以降）の方には未発表音源が多数入るはずで、これも楽しみだ。

http://sound.jp/tknk1/cant/softbbc.html
↑詳しいデータはここを参考に。

ヘンリー・カウってここでいいんですか？
もし良ければおすすめを教えてください。

>>329
うげぇ！楽しみ！
>>330
ここでいいっす。
LEGEND と western culture
でも全部良いよ。（向き不向きはあるけど）

Centipedeについてですが、先日ユニオンに行ったところ、
ボーナスCD付きによる二枚組、24ビットリマスターで売られて
いるのを見かけました。ジャケットは白色のほうでした。

>>329
おぉ！情報ありがとうございます！
早速行きつけの店に注文しますた。
そして、アルカンジェロからでてるライプ3枚も注文してて、
いっぺんに届いたら金額がバカにならないことに
いまさら気づいた次第……。

>>329
３月３１日発売らしい
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=868426

忙しくてカバーシリーズサボっていてごめんなさい
今日はSDを買ってきました、まだ読んでいませんが
　　●ソフト・ワークス
　　・エルトン・ディーン・インタビュー／松井 巧＋萩原弓子
　　・アラン・ホールズワース・インタビュー／松井 巧＋萩原弓子
　　・ヒュー・ホッパー・インタビュー／松井 巧
　　・ジョン・マーシャル・インタビュー／松井 巧
　　・関連アルバム解説／松井 巧

ついでにこれも
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=696714

>>328
BGOのオフィシャル・サイト初めて見ました。
今までMSIのカラーと思ってた部分の多くは、実は
BGOのカラーだったのだなぁと変なところに感心。

>>336

　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 （　・∀・）＜　予想はしてたけど、やっぱりソフトワークスのジャケ......
　　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
　|￣￣￣￣￣|　 |
　|函館みかん|／

>>335
S(trange)D(ays)ね、買ってみよう。

スィング・デャーナルと思ってますた

>>339
無理あり杉

ストレンジ・デイズはこれ
ttp://www.cdjournal.com/MAG/SD/SD043.HTM
ソフト・ワークスの広告には日本盤のみのジャケットと書いてありました

ヽ(*｀Д´)ノ　センティピードの白ジャケ、盤起こしだタヨ！　　　　　　　　　　　　　　　　　

げ！オレのも白ジャケ！
緑帯で「ヴォイスプリント・ジャパン」とある。VPJ129/30
ほとんど聞いてないけど、これアナログ起こしなの？
アナログも中古で持ってて聴けないのでCDを買ったのに。

>>342
ブートでは？

Centipede結構人気なんだね。
大昔はフリップｦﾀ以外には、見向きもされて無かったよ。

フリップヲタって…。

だってあの作品フリップ演奏してないし。
参加したやつらといえば（・・・

リンジー・クーパーたん（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ…

Centipedeはあまり成功してない気がする。殆ど聴いてないです。

Centipedeのイアン・カーがカコイイ

>>344
ヽ(*｀Д´)ノ　ブートじゃないよ！
>>343
それそれ。VP盤。
ちゃんと聴いてみ、針の音するから、プチプチって･･･。
>>348
ライブはよかったらしいですね。
>>349
漏れは旧Ｂ面のソロ回しの部分が好き。

ストレンジ・デイズの「ソフトワークス」インタビュー面白すぎ！
人間関係とかも、浮き彫りになってるし(笑)

>>346
ヲタは、そういうもんです。

そういう漏れも、クリムゾンがらみで、キース・ティペットの
ブルー・プリント聞いたときは頭抱えましたモン(w

おかげで音楽聞く幅が広がりましたが

ところで、Centipede の白ジャケと瓶ジェケの２種類があるのは、なんででつか？

リンジー・クーパーたん（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ…

白ジャケがＵＫ盤、ビンジャケはアメリカ盤だと思う。

娘からチラッと聞いたんやけど
CARAVAN再来日するって本当でしょうかね？

リンジー・クーパーたん（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ…

>355
ttp://smash-jpn.com/caravan.html

FaceLift

>>355
父娘でカンタベリー！
いいなぁ。

ソフトワークスは来日話もあるみたいだけど
まず（？）ホールズワースがソロで来るね。いつものように。

>>360
っていうか、
来日までソフトワークスのメンバーでいられるかどうか

インタビュー読むと、むしろヒュー・ホッパーの方が先に抜けそう。

まじか！ホッパいないと組織がまとまらないじゃん

キャラバン登場、マッチングモウル1stが好きでつ

>>364
どちらも傑作でつ

soft machineの3rd買ったんだけど録音悪すぎませんか？
内容が素晴らしかっただけに残念。リマスターの予定とかないんでしょうかね。

音大きくしれ

>>367
音大きくしても低音が強調されすぎてアンバランスになる罠

BANDLESのジャケの爺さん、最近のエルトン・ディーンにそっくりだな！

ケヴィンエアーズのソロはどれから聴くべき？

もうすぐもうすぐ
ソフトワークス
発売日っと♪るん

>>370
結構見解の分かれるところ、あなたはどんな方向がお好みですか？

>>370
「Shooting at the moon」「Whatevershebringswesing」
あたりが聴き易いんじゃなかろうか？
私は「The confessions of Dr.Dream」が一番のお気に入り。

オリー・ハルソルがいなきゃいやだ！とわがままを逝ってみるテスト。
「Bananamour」地味だけど好き。その昔、青いスウェード靴を買ったことある。

俺もWhatevershebringswesingを推したい。
この前中古でリマスター盤が売ってて、嬉しかった。

１(ﾟдﾟ)May I?
２( ﾟДﾟ)ﾊﾞｹﾂﾆｻｹﾌﾞﾌﾞﾙｰｽ!!

今、マシーンのSEVEN聴いてるけどネトル・ベッドいいねぇ。
短い曲が多いから初心者向けだと思うし。

７も音質悪いんだよな…こもっちゃってて

後期のなかで７が一番の佳作だよな。

「Sort Of」買ったけど、予想以上にブレグバドが歌ってるのが意外。
彼のソロもこんな感じなんだろうか。

>>379
ブレグヴァドのソロはポップだよ。多少、ひねてはいるが。

哀しみのヨーロッパ聴きながらage

>> 791 名前：名盤さん ：03/02/23 07:03 ID:O1Yc79kz
>> ソフトウェアのアブラカタブラのサンプル音源ありますね
>> ＣＣＣＤでないことを願うばかり・・・・
>> http://audiophileimports.com/

聴きました。
噂通りホールズワースが一人ミックスにこだわっただけあって
ギターが前面に出てます。（サックスもだろうか？）
ヒュー･ホッパーがそのミックスに不満をもらし、
ジョン･マーシャルでさえ「曲によってはドラムが後方に…」
と言ってたくらいだが、たしかにドラムが引っ込み過ぎ(笑)
サンプル聴く限りではホールズワースのアルバムによう。
作曲は今回してないのに…(笑)

サンプル聴く限りではホールズワースのアルバムのよう。

間違いｽﾏｿ｡ ﾌﾟﾛｸﾞﾚスレからのレスですた。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1041346852/l50

激しく駄作のﾖｶｰﾝ（涙

記録されるのが嫌なのさ。

ソロの部分（しかもほとんどアランの）しか試聴できないので
まだ判断するには時期尚早かと。

アランのソロ
(･A･)ｲｸﾅｲ!!

俺はホールズヮースはソロのアルバムが好き。
しかも近年になるほどイイ！と思う。
死ぬ程聴いても飽きないのが『the sixteen men of tain』

サンプル聴こうかな？
我慢して発売まで待とうかな？

ｱﾎふぁんは満足するんじゃないかな？
これはｱﾎのソロみたいだな。
ヒュー・ホッパーもｲﾗｲﾗしてるな。
マーシャルもな・・・。
ｱﾎに勝手にﾏｽﾀﾘﾝｸﾞされたわけだ。

俺も迷ったけど結局は聴いた（w
ソロ部分がちらっと聴けるだけなので、あまり意味ないかも。
ただし、時々ディーンのサックスが聴こえるとドキッとする。
意外とホールズワースとサックスの共演ってないんだよね。

やっぱホールズワースは「バンド向き」じゃないんだね。

でもプレイとしては「バンド」にいる時の方が好きなんだよな。
もう一度ブラッフォードみたいなアクの強いリーダーがいるバンド
でやった方がいいかもね。ソフツでは、どうしても一人浮いてしまう。
あ！カール・ジェンキンスとやる？
俺、あいつ嫌いなんだよな〜。

漏れも未だに「ONE OF A KIND」が一番ホールズワースの
良い所が出ていたと思ふ。
デイヴ・スチュワートの構築志向の成功例だ。

>>391
ホールズワースってサックスと共演したがらないのかも
もともと子供のとき始めはサックスを演奏したかったんだけど、
親の金銭面かなんかのことがあって、ギターしか買って貰えなかったそうだ
そんなこともあって、サックスに恨みがあるのかもしれない

としたら、今回の作品は、画期的なものかもな。
いい悪い・好き嫌いはこれから出て来るとして。

補足すると
このユニットは、エルトンディーンが一番気にいってる感じ。
活動を続けたがってる。
ホッパーはアルバムのこともあってかライブ音源を残したいみたい。
ここでまたアランと意見が違ってくるけどね。（w

「ONE OF A KIND」は凄いよな。
Ｄスチュワートとブラフォードの縛りが効いてると思う。

このスレに初めて来ました。
ソフトマシーン、１stしか聴いたことないのですが、
それ以降のほうが良いですか？
なお、ケヴィンのソロアルバムなどが好きです。
カンタベリーバカに入門してみたいので、ご教授くださいませ。

>>395
＞それ以降のほうが良い
かどうかは、それぞれの聴く人による。

ちなみに俺の場合は３〜６が好きなんだけどケヴィンは全く興味なし。
１stと2ndあたりはどうでもいい、といった感じです。
俺はジャズロックが好きで、カンタベリーといえば
ソフツとヘンリーカウです。

>399
レスありがとうございます。いろいろ聴いてみます♪
とりあえずはソフトマシーンの３を探します。

>>398
僕はケヴィンと彼が抜けた後のソフツは別物として考えてる
激密に言えば、その後のソフツも時期によって違うけどね
ジャズ寄りが好きだったら3rd以降はおすすめできるし、
ケヴィンのフワ〜って感じが好きなんだったら、
ちょっと違うけど初期のゴングなんかがいいんじゃないでしょうか

>401
ゴング、ちょこっと聴いたことあります。数年前ツアーで来てましたよね。
以前、誰かが「ソフトマシーンはジャズっぽい」と言ってたけど、
それってサード以降だったのですね〜。納得。

ファーストのメランコリックなサイケ感も好きですけど、
ジャズ系好きなので、期待して聴いてみよう♪

>>402
>メランコリックなサイケ感も好きですけど
なら、キャラバンの1stもいいのでは？

>>403
キャラヴァンの1stいいですよね
去年発売された紙ジャケではじめて聴いたんですけど、
ちょっとむず痒くなるような感覚が好きです

女子高生時代からキャラヴァンやハットフィールドに興奮していた私も
カンタベリーバカなのだろうか・・・

>>405
立派なカンタベリーバカです。
ていうか、大バカです。

大バカかぁ・・・

強く否定できない自分がここに。

NEW WAVE FUNKスレでMassacreが話題になっていたので、
喜びいさんでレスつけてたんですが、90年代も終わる頃になって
Massacreが再結成され、2nd、3rdが出ていることを知らず。。。
未熟な自分に鬱ですた。

>>405
ヴァカというより
ｷﾃｨｶﾞｲ

ｷﾃｨｶﾞｲ記念

>>401
ｷﾃｨｶﾞｲ大歓迎！

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜　>>405
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜ カンタベリーバカなのだ！！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

ｽﾏｿ >>410の間違い
逝ってきまふ

女子高生に燃えるスレはこ（ｒｙ

まちがえた
女子高生に萌えるス（ｒｙ

　SOFT WORKS いよいよ発売だなぁ。とりあえず買うと決めているので試聴は我慢。
今日は、ストレンジ・デイズを買って来て早速予習。インタビューを読んでみる。
やはりとても良い雰囲気とは言い難い...夏に来日どころか発売直後に”あぼ〜ん”
もしくは何のアナウンスも無くアルバム１枚を残して自然消滅というパターンも
十分有り得る。
　各メンバーの談話から推測すると、ホールズワースと他メンバーのレコーディング
テクノロジーへのスタンスにはかなりのギャップが有った模様。
恐らくホールズワースは、デジタルマルチに録った素材を、自宅のプロトゥールズ
にでも突っ込んで心ゆくまでいじり倒したかったところだろうし、ディーンや
マーシャル辺りは、目の前で廻っているマルチのサンプリング周波数の事なんて
考えた事も無かったと思う。
　まぁ、聴く前から気を揉んでも仕方無いので、心静かに発売日を待つ事にします。
CALYX のリメイク曲で、ホールズワースがギターを弾いているっていうのは何か凄いと
言うか、たのしみと言うか。

>>398 >>402
はじめまして。
ケヴィンのソロアルバムもジャズ系も両方 OK だったら、かなりたのしい
カンタベリーバカ人生（？）が送れそうです。
>>1 発言にある前スレは現在DAT入り/html化前でちょうど今は読めないのですが、
☆カンタベリーバカ集まれ♪☆ （初号スレ）のみ
http://music.2ch.net/musice/kako/1011/10111/1011101717.html で読めます。
時間があったら読んでみて下さい。
今後ともよろしくです。

ｱﾗﾎが働いてる肉屋ってどこにあるの?

>416
398=402です。丁寧なレスありがとうございます。
自分がなぜこのカンタベリースレに流れついたのか、
そもそも昔、ソフトマシーンをどういう経路で聴くようになったのか、
そして現在、なぜカンタベリーバカ入門しようという気になったのか、
グルグルと頭のなかで考えている私･…
いろいろ教えてくださいね。

グルグル　（・∀・）ｲｲ!　スレ違いでつた。

SOFT MACHINE を名乗るつもりがクレームを喰らって、SOFT WAREと命名。
それがいつの間にやら SOFT WORKS として発足とかいう噂があったけど、
これって U.W.F.を名乗るつもりが、やはりNG。U-STYLE なる名称で、
興行を開催に漕ぎ着けた、田村潔司みたい。
と言う事は、カール・ジェンキンスは前田日明か？　って全然違うか。
別板話ｽﾏｿ。

アラホ抜きで再結成してほしかったなあ。
ギターはいらねえ。

しかしオリジナル・メンバーのラトリッジやワイアットが応援してる
というのに、『乗っ取り屋』のジェンキンスが名前にクレーム付けるたあ
どういう奴だ。ヴァガヤロ！

いっそ、SOFT HEJA とか名乗ればよかったのにね
そうすりゃ、あきらめもつくってもんだ(w

ちなみに、HEJA は、スェーデン語で「頑張れ」って意味らしい

>>422
最後まで在籍してソフツを守ったのは漏れだ！とか言って権利を
持ってったんじゃねぇか(w
彼氏結構抜け目無さそうだしね。
でもマシーンって今回名付けたかったのはメンバーじゃ無くて
エージェント（マネージャー？）だろうね、結成の言い出しっぺも
そういう人だったそうだし。

ま、今回の言い出しっぺはそうなんだけど
で、メンバーも名前なんかどうでもいい人達ばかりなんだけど
ジェンキンスがどうのうのこうの、と言う時点で
あんた、ちょっとおかしいんじゃない？と思うよね。

つーか、今回ホールズワースが
思いきりマイペースだったのにはﾜﾗﾀ!

今、一番の理解者はエルトンディーンだ。
マーシャルでさえ、ちょっと愚痴を漏らしてるくらいだ。
アラン！大人だったらもうちょっと考えるべきでは？
いや、アラン以外が音に無頓着すぎるのかなあ〜？

>419
反応してくれてありがとうございまつ。スレ違いですが。

>427
カンタベリー特有のあのくぐもった感じをすべてぬぐい去ったホールズワースミックスだったとか。

つーか、ホールズワースのギターって“くぐもって”ない？

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>>427 >>429
マーシャルによると、ドラムはかなり奥（w)にされてしまったとか。

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ドラムを奥にしたのではなく、ギターを前に持って来たんだよ。

ライブアルバムをリリースして落とし前をつけるぞ。

ライブでは俺のテンションも上がるし、それはいいね！

アランが頑張ってくれたスタジオ作も気に入っているけど
俺達は、やはりライブで本領を発揮するからな。
スケジュール調整が難しいメンツばかりだが、
そりゃ、ぜひ実現しよう！

ライブ・レコーディングでは完璧なサウンドと演奏は実現不可能。
俺も、この前初めてライブアルバムを出したけど
う〜ん、…今となっては後悔してる。

お前らの好きにはさせねぇよ。

わしもう関係無いもんね。くわばらくわばら。

加わらなくて正解だったな

もまいら、まだやってたのか？

漏れはややこしい音楽はもうたくさんだが、まあがんがれ

ぼちぼち復帰しまつ
バンド名「Soft Gong」に変更キヴォン

おいらには声もかからなかった

サンダース

そろそろフェアポートも飽きたし…えっ、お呼びでないっ！？

ｵﾚも声がかからなかった〜〜〜

何、およびじゃない。。ぁあああ

アランの後がま狙ってやる。ｲﾋﾋ

当然、ｵﾚにも声がかからなかったわけだな・・・

俺はジェンキンス派だから・・・パスな。

漏れを混ぜてくれるんじゃなかったのか(´・ω・`)

ホッパーよりは指動くんだが…いまだ

実は僕もちょっとの間いたんだけど･･･

>>454
じつはｵﾚもなぁ・・・・

期待しています。　　すごく、楽しみ。　　　.

俺をスミスのアイツと混同するな。

マーシャルさんへ

私たちのマネーじゃ―業もちゃんとやってね。

・・・・・・・・
（誰に言われるでもなく出てきて物陰から様子をうかがう）

もうﾈﾀぎれでチュか？

(^_-)

ボーカルいらんかぇ〜…

をまいらの、リハーサルやセッションは、
すべて録音させてもらったぜ

１０年後を楽しみに待ってな

>>456 最後の「.」はナニ？

おいおい油カタブラは
明日発売か？

おかげでソフツとその周辺の現状が理解できました（w

>>464
3/5 発売という事だから4日には店頭入荷かな？

うにおんで買って、特製帯をゲトしなくてはてはては。

誰も、漏れの事話題にしてくれなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

マグワイ屋?

ケヴィン・エアーズのソロは

ばなーな、ばなーな、ばなーな、ばなななー　とか
うらーうらーうらーうらーうららーうららーうらうらうららー　とか

なんかこう鼻歌にしたくなるのが多いので大好きです。
そんでもって歌詞読んで涙ぐんだりしてます。

今度幼稚園児の甥っ子に聴かせてみようかと思ってます。
うへへ、カンタベリー英才教育だ

>>470
おお〜！メロディが頭の中を回りだした！
ケヴィンって、ひらがなが似合うのかもしれない

(ﾟдﾟ)May I?

http://213.170.56.100/emisora1

ｿﾌﾄﾏｼﾝ３のデジパックのUS盤？見たんだけど、それの音質ってどうなの？

スーン、スーン、スーン♪

３の音質は、全部糞。

油固ブラ
なんかてんぷるみたいだな

マッチングモール好きです

オーキャロライン

キャラバンとかキャメルとかデヴィットアレンは買うべきでしょうか？

>>480 べき？？？
キャラバンとかキャメルとかデヴィットアレンが好きなら買えばいいなじゃないの？

ケヴィンエアーズはまだしっくりこないです。僕も放浪したりイビサぐらいには
いかなきゃだめでしょうか？
　ジョンケイルやワイアットやニコ、イーノとやったライブのやつはもってるけど
正直ぴんとこなかった。
　もっと聞き込まんといかんのかな？

>>480
正確にはキャメルはカンタベリーではないよ
人脈が絡んでるからそのように扱われることが多いけど
ポップなのが好きならキャラヴァン
ひねくれてるのが好きならゴング（デヴィッド・アレン）
キャメルはファンタジーロックとも呼ばれるから、そんなのに興味があれば

無理して聴く必要なし！

俺は、ソフトマシーン（4＆5）→ヘンリーカウ→ナショナルヘルス
→ギルガメッシュ・・・
と来たからカンタベリー＝ジャズロックと思っていた。
ソフツを辿ろうと１stから聞き直して唖然としたよ！
俺の求めてる世界とは全く別だな、と分かった。
キャラバンを聴いた時も同じように心底ガッカリした。

ついでに書くと、ゴングも駄目。
ピンクフロイド好きならいけるのかな？
とにかく俺は駄目。

４８１さん　４８３さん　４８４さん
ありがとう　参考にします

４８７
あ俺もピンクフロイドだめです。
シドバレットがいたころのも好きじゃない。

キャラヴァン自体がソフツ程ではないにしろ
時期によって感じが変わるからなぁ
Waterloo lilyはかなりジャズロックではあるんだけど

auZb1kIrさん、キミがキミと分かるように書き込んでくれるとありがたいな。
最初、486と488は別人だと思ったよ。

ピンクフロイドやシドバレットがだめだったたら、
ケヴィンエアーズやデヴィッド・アレンはまず受け付けないと思うよ。

478もauZb1kIrじゃん！

490さん
すいません　

すいません
４８８の書き込みの数字間違ってました。４８７じゃなく４８６さんのを見てとい
うことです
　無駄にスレッドあげてすんません　

animal justisさんは、サイケ派じゃなくてジャズロック派
ってことか？としたらナショナルヘルス〜ギルガメじゃないのかな。
あと、ヘンリーカウは聴かずに死ねるか、って感じですよ。

>>494
プラスしてハットフィールドアンドザノースも
でもマッチングモールが好きなら、もう聞いてるかも
ヘンリーカウは僕も好きだけど、取っ掛かりとしてはどうでしょう？

正直言って僕はロックのことあんまり知らないんです　ロックていうか
音楽を自分で意識して買い始めたのも最近だし
ヘンリーカウですか。買ってみます。
好きなのはまあカンタベリーじゃないけど
ジョンケイル　ビーフハート　ワイアット（あこれはカンタベリーか）
ゲンズブールとかかな　ジャズではガトーバルビエリは聴いてます。昔
映画のラストタンゴインパリが好きでして（それにしても古いのばっかだな）
うっとうしいかもしれないけどいろいろ教えてください

　遊郭コバイア さん
ハットフィールドアンドザノースですか
これも買ってみます　自分で聴かんことにはなんともいえないから
マッチングモールは好きです。
今もってるのは発掘された未発表音源とかいうやつです。マーチってタイトル
だったかな？ともう一枚。ｃｄwalkmanで街中歩きながらガンガンで聴いてます。

俺の場合は
マシーン４（・∀・）→カウ赤ジャケ　ｶﾞ━━（ﾟДﾟ;)━━ﾝ！
→カウ／アンレスト（・∀・）→マシーン５（・∀・）→３→６→７（・∀・）
→カウ／レジェンド（・∀・）→インカフーツ（・∀・）→ナショナルヘルス　ｶﾞ━━（ﾟДﾟ;)━━ﾝ！
→ギルガメ２　ｶﾞ━━（ﾟДﾟ;)━━ﾝ！・・・
→キャラバン(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
→カウ／ウエスタンカルチャー　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
でちた。

animal justis さん。
あんまりカタクならなくても大丈夫
基本的にココのスレの人は、おだやかで、マトモな人が多いと思う。
教え好き（？）も多そうだし（笑）
仲良くやりましょう。

>>499
同意
animal justis さん、試しに聞いてみて、
感想をレス頂ければ幸い

500get
気が付かなかった･･･

アートベアーズとクワイエットサンも聞いてほしい。

私は基本的におだやかで、マトモですが服装には気を使いません。
（これって違うスレでしたっけ？）

ラストタンゴインパリのおねいちゃんのおっぱい（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ｡｡｡

リンジークーパーたんのおっぱい（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ｡｡｡

マイク・ラトリッジたんのサングラス（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ｡｡｡

シャルロット・ゲーンズブールのおっぱい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ｡｡｡

リンジークーパーたんの画像（;´Д｀）きぼーん！ﾊｱﾊｱ｡｡｡

>>503 たれパンダ

>>504>>507
ナイスバディーだけど腕の産毛が好みが分かれるだろーな。

>>507
UNRESTのライナーの写真（ビキニ！）以外にありますか？
あったら教えて。＜リンジークーパーたんの画像

>>507
もしあったとして、今現在の画像だったら
かなり引くだろうな〜と思ったり

硬くなってます　俺（笑）
臆病者です　わたくし（笑）
り。
ソフトマシーンの１，２は結構サイケっぽいって聞いたけどどうかな？

マッチングモールは聴いていくつもソフトマシーンっていってもながくやってるから時期時期で全然違うんでしょ？
そうだねサイケよりジャズっぽいほうがあうかも

ベルトルッチは１９００年も好き
ドミニクサンダ好き　サンドレッリ好き　ラウラベッティも好き　

>>511 それはそうだが・・・（泣）

リンジークーパーた〜ん（;´Д｀）

みんな〜！
ダグマークラウゼたんはどうですか〜？








僕はダメです

ドミニクサンダってけっこう昔の人だよね

ダグマーはﾌﾞｽ!

つーか、あんな硬派なバンドにオンナがいたなんて！！！！！！！！
サヨだったからか？　そーか！＠＠フリーセックス？＠！！！＠＠＠

ダグマーはﾌﾞｽ!

>>510
>UNRESTのライナーの写真（ビキニ！）以外にありますか？
>あったら教えて。＜リンジークーパーたんの画像
９８年頃発売の"A view from the bridge"ってアルバムに
顔だけ写ってる。　

９８年のクーパーたん・・・

>>520
９８年頃発売の"A view from the bridge"というアルバムは
アーティスト名義は何ですか？ソロじゃないよね。

>>522
９９年でした。
Lindsay Cooper名義のコンピレーションです。

はよ逝ってよかった

キャラバン最初はつまんないと思っていたが、聞き込むと味が出るよ。
Gong、ケビンエアーズは俺も苦手。
ケビンの参加しているソフツの１は好きなんだけどねえ。
Gongは・・・。ギミックがあざと過ぎて・・・、ちょっと。キメて聴く音楽なのかな。

今一番聴いてるのはスラップハッピー。大げさな技巧派音楽聴いてきてその反動でポップなものへ戻った幹事。

ゴング、７０年代のより９０年代のが愉しく聴けたよ

僕はゴング好きなんだけど、
カンタベリーだと思って聞いちゃうから違和感があるんだと思う

ガキのころから電気カマンベールが一等好き。メロディが秀逸だと思う。
フランス・ジャズ・ロックの伝統的語法を、ポップに昇華させてるのでは。
歌詞カード見ながらいつも一緒に歌ってた。今でも全部歌える。

剛の者ですな

ゴングが初めて日本で紹介された時、音楽専科という雑誌で特集が組まれた。
同じ東宝レコードだった関係か、四人囃子の森園がコメント求められて
「こんな上品でユニークな音楽は日本では受け入れられないでしょう。」
と言っていた。英でヴァージンが発足する直前の話。同じ頃、有名ジャズ誌では
「ソフト・マシーンはジャズではないので今後取り扱わない」と書かれていた。
おまえら、いったいなにものだったので？　…フ。

ときに、油過多ブラ
聴きました？

どこで尋ねたらいいか分からずに来ました。
初歩的な質問ですみませんが、ソフトマシンのJet-Propelled PhotographっていうＣＤを持ってます。
ウネウネしたサイケな感じのジャケットです。これって何枚目なのですか？
同じタイトルのＣＤでジャケが違うものもあるみたいです。
オリジナルのジャケはどっちのほうなのでしょう？

ヨーロッパ各国で強制退去させられた
Gongが来日公演できたのはなぜなんだろうなあ。



まあ、そういう漏れも楽しませてもらったんだが。

>>532
オリジナルも糞もブートでしょ？

>>532>>534
ブートじゃないでしょ。
オクラ入りになったオリジナルメンバーのデモを編集したアルバム。
つまり「マイナス１枚目」ですな。『−1st』
ジャケットや曲順違いが色々あるみたいだけど、そのあたりは詳しくないです。
俺が持ってるのはメンバーが並んで立ってる奴。

>>532
オフィシャルです。
デヴィッドアレンが在籍するときのスタジオ音源という意味で
とても貴重なもんですな

ジョルジオ・ゴムルスキー関連の音源(ー1ｓｔ）は
どれも権利関係が滅茶苦茶になってて、
色んなジャケットのバージョンがあちこちから出てます。
ソフト・マシーンというグループはデビュー時に
関しては、本当つぃてないグループだったです。

正式盤１ｓｔアルバムもメンバーも言ってるとおり、
もう少しプロデュースがしっかりしていればもっと名盤
になってたと思ふ。

マシーンの０枚目の話題は前も出たね

CCCDでなかったね

ソフトワークス買ってきたYO!
まだ聞いてないけど。
ライナー読んだら日米欧で異なるジャケット､曲順､収録曲で発売されるとある。
ジャケと曲順はともかく､収録曲が違うってのは困ったチャン。
やっぱり3枚買わんといかんですか････。

>>537
ゴメルスキーころぬ！

久々に来たけど活況で嬉しい限り(^o^)
遅ればせながらヘイワードの“ABRACADABRA INFORMATION”
とカトラーの“SOLO”を買いました。

SOFT WORKSも絶対買うぞっっっ！！

SOFTWORKS今聴いてます。
安易に感想は書けないな。これはジャズ・アルバムだよ。
エルトン・ディーンﾏﾝｾｰなアルバム。
明日、書きます。


ホールズワースのアルバムがいつもはJAZZの棚にあるのに
このアルバムはROCKの所にありました。
これはロックじゃないよ(笑)

ゴメは権利関係は滅茶苦茶ルーズだったらしいね。(Hopperなんかとは合わんだろーな)
腕は確かなんだけどね〜。カンタベリー系の裏の立役者だね。

532です。
みなさん、ご回答ありがとうございました。
なるほど、「０枚目」「−１枚目」なのですね。
そのＣＤを見た友人が「お、これファーストじゃん！」と言ってたのですが、
ファーストとは違うので悩んでいたのです。
みなさんのレスを見て、ソフトワークスが聴きたくなりました。

SOFT WORKSの『アブラカダブラ』
聴いたような曲があるなあと思ったら、案の定「Baker's Treat」と「Wille's Knee」
はエルトンン・ディーンの2001年のアルバム『MOORSONG』からの曲でした。
前者はラウンドミッドナイト・タイプの曲(笑)

で、どうよ
俺は割りと好きな感じだがよ

もうちょっとロック的というかプログレ的というのを期待したんだけど
あまりにジャジーかな。特にマーシャルが。
いい意味で円熟。悪く言えばオーソドックス。
ただホールズワースとディーンが同居してるのは面白いね。
というかホールズワースとサックスが珍しい取り合わせ。
ギターのバッキングがいつもの雰囲気と違うような気がする。

>>548

買いか？

よし買うぞ〜〜〜♪

まだ一回しか聴いてないけど結構良かったよ。
変拍子あんまり使ってないな。
単なるソロ回しみたいなナンバーも今ひとつだったな。
マーシャルのドラムは以前よりもロック的。８ビートをスクエアに叩いてた。

>>550
マーシャルに関しては全く逆。
ストレートなフォービートがほとんどだよ。マジレス。

SOFT WORKS ついに出ましたね。結構もう皆さん聴いてるんだなぁ。
取りあえずとっとと購入して週末は聴きまくりたいものです。
あ〜それから初期ソフツのBBC 発掘音源２枚組も、入荷済との事。
初出テイクが有るのかとか、曲目とか、未だ全然知らないんですが。
HUX なんで音はそこそこだろうし、こちらも無茶苦茶たのしみです。

最近、久々にゴメルスキー音源の話題が出たなぁ。
私は結構これが好き。MEMORIES や SHOOTING AT THE MOON、あと MOON IN JUNE の原形
となった曲や、2nd シングルになり損ねた、SHE'S GONE も入ってます。
ジャズ・ロックでないと絶対イヤ！という向きには勧められませんが、
1st.2nd や、ワイアットやエアーズのソロ作が好きな方は一聴の価値が有るのでは?
音質もそこそこで、安く容易に見つかるのも素晴らしい。
結局ウチには、CHARLY盤（JET PROPELLED PHOTOGRAPH)、2nd 編成トリオの 有名なPARADISO
でのLIVE音源と抱き合わせになっている謎のポルトガル(!)盤、オマケに近所の中古盤屋で、
たまたま投げ売られていたアナログ（米 Accord盤/Memories）まで揃ってしまいました。
どれも音質が全然違うのがいい加減というか、何というか。あ〜でも最近中古で良く見る
デヂパックの奴も買ってみようかな（莫迦）
まぁ、確かにゴメルスキーとチェス・チャンドラーが居なかったら、カンタベリー人脈の
系譜は随分変わっていたのかもしれません。

>>542
名阪さん、お久し振り！ カトラーの“SOLO”私は未だ買ってません。
時間が有ったら、感想聞かせて下さい。

ソフトワークス、早速買って聴いたけど、これならホールズワースが脱退しても
トリオで十分やれるだろう。つうか其の方がいいかも。

ソフツの二枚組み、うにおんで流れてたのを聴いただけなんけど、すげー音質が良かったよ。
ワイアットのボーカルが明瞭で、「The　Moon　In　June」は鳥肌モノ。
サード好きな漏れには最高。即買ったけど、まだ聴いてない。作業が……

で、どうなのよ

作業中につき、まだ聴けないが一応ジャケの情報だけ書いときます。

『SOFT　MACHINE | BBC RADIO | 1967 - 1971』

Disk1
1 | Clarence In Wonderland
2 | We Know What You Mean
3 | Certain Kind
4 | Hope For Happiness
5 | Strangest Scene (aka Lullaby Letter)
6 | FaceLift | Mousetrap | Noisette |
Backwards | Mousetrap Reprise
7 | The Moon In June
8 | Instant Pussy
9 | Slightly All The Time |
Out Bloody Rageous | Eamonn Andrews

Disk2
1 | Virtually
2 | Fletcher's Blemish
3 | Neo-Caliban Grides
4 | Dedicated To You But
You Waren't Listening
5 | Eamonn Andrews/All White
6 | MouseTrap | Noisette | Backwards |
MouseTrap Reprise | Esther's Nose Job

>>556さん
うわっ！　ありがとう♪
Instant Pussy にはビックリ。3rd編成の４人で演ってるんだろうか？
すげぇ楽しみ。

>>553
たしかに（w
ただし、どこにでもあるようなワンホーンのトリオね（w

度々ｽﾏｿ。
早速「ロング・ムーヴメンツ」で確かめたら、
演ってました、 Instant Pussy
1969年11月10日収録、RW,Vocals and piano,electronic bleeps
と有りました。弾き語り＋電子音！ あ〜明日買って来たい。聴きたい！

electronic bleeps てのが気になるね。

昨日から「アブラカダブラ」、ずっ〜とヘビーローテーションで聴いていた。
・・・しかし、やっぱアカンはこれは。
ほとんどジャズ寄りという意味では共通する４や５と比べてもパワーなし。
アラン一人でなんとかコンテンポラリーな部分を残してはいるけど。
イン・カフーツの方が、まだ熱さがある。
なんでこうなっちゃったのかね〜？
ディーンがモロにジャズなのは昔からだけど、マーシャルが大人しすぎなのかな〜？

>>556
一応発売予定
ttp://www.musicscene.co.jp/contents/comingindex.htm
前のBBCは輸入盤で買ったんで、今度は解説付きにしようかな

ジョン・マーシャルはジャズ的側面(例：４th)とロック的側面(例：特に7th)
を持っているが、今回はジャズ・ドラマーとしてのマーシャルだったようだ。

４ｔｈのドラマーはワイアットなんだけど・・・・・
もしかかして６ｔｈのこと？

>>564
すまん！５th(B面)の間違いでした。

あのアルバム以外では結構ロック的なドラミングなんだよね〜。
ホールズワース在籍のバンドルスもそう。

ウニオンＨＰのｱﾌﾞﾗｶﾀﾌﾞﾗ紙ジャケ帯の煽り文句がむかつく

ところでどうなのよ
良いの？悪いの？
買いなの？買いじゃないの？

>>567
これだけ情報があるんだから自分で判断出来るだろ！ｳﾞｫｹ

>>568
かるしうむくえ

判断できへんわ
はっきり言わんかい！

PIG PART(GEREAVES＋PYLE＋？）
って良いですか？

GEREAVES×→GREAVES○
欝山車能。

>>571 やめとけ

｢アブラカダブラ｣聴きました。感想は>>561さんとだいたい同じかな。
ブートでだいたいの雰囲気はつかめていたから、それほど期待はしてなかった。
期待してなかった割には、そこそこはよかった。
とはいえ、やはり｢企画もの｣という印象が強い。
このメンツでこういう演奏をするということに、必然性が感じられなかった。

>>570
自分で聴いて判断しよう。

キャラバン来日情報どこにありますか、教えてください

>>575
うい〜っす♪

ttp://smash-jpn.com/caravan.html

サンクス！

CARAVAN ON AIR かぁ。
座って聞きたいなぁ。

>578
椅子出るかもよ

＞ウニオンの先行発売で買った方
椅子は出るんですか？

大阪ビックキャットは椅子なんか出るの？オールスタンディングぽい

椅子が出ても指定は少ないと思う。今までではCAMELとPFMだったかな
ケースバイケースかな

ったく、ファンは年寄りが多いんだから
ちったぁ考えてくれよ

今日、レコ屋で流してたアブラカタブラを
じっくり粘って聴きました
個人的には嫌いじゃないよ、むしろ４・５より好きかも
アランのギターが入ると良く聞こえるようですね、私の場合。
でも、じっくり考えて、何回も聞き込みそうな予感がしないんで
買うのはパスしました。

売れなさそうなアルバムは買えるときに買っておかないと、手に入らなくなる罠。

戸川純のカサブランカ・ムーンはガイシュツですか？

>>552　１さん
こちらこそお久しぶりです。
カンタベリー総合スレにして、マシーンやレコメンとまとめたのが
良かったみたいだね(w

さて、カトラーの“SOLO”について。
解説にあるカトラー自身のコメントから読むとタンブール(タンバリンのような
胴の浅い片面太鼓)やスティック、ブラシ、ゆで卵スライサー、バイオリンの弓、
非常ベルなどをミキサーとエフェクターを通して音を出している、
パフォーマンスのライブ録音らしい。
音の印象は、I.P.O.Lの3,5曲目やアートベアーズの諸作で聴かれる
「ぶい〜ん」とか「ふわ〜ん」とかいったものが続く感じで(w
AMMのキース・ロウや“LIVE IN JAPAN”の頃のフリスのソロに似ていると思った。

ただ、耳慣れた音なので緊張感や不快感を全く感じず、非常にリラックスして
聴けるし寝るときのBGMにも良さそう・・・(w

>>583
しかもビッグキャットはかなり音イクナイよ

補足。
ブックレットの写真を見ると、通常のドラムセットも用意して演奏しているみたい。
詳しい解説は
ttp://www.ccutler.com
にあるとのこと。

しかし、このCDを買って長年の疑惑が確信的になってきた。
「カトラーはドラム以外の楽器が演奏できないし、作曲もできない・・・」

な〜んて、失礼だなぁ・・・(w

カトラーは作詞が出来るからいいじゃん。

カトラーを始めてみたworkの日本公演、なつかすぃ。
Tホジキンソンって今何をしてるんですか？

鼻の穴をホジキンソン

>>592
３点

>>592　つまんない。65点。

ソフツ2枚組み買った。
トリプル･エコーや以前のBBCライブではフェードアウトされてて
質の悪いブートでしか聞けなかった、'Eamonn Andrews’のコーダ
部分がようやく最後まで聴けた。
’Slightly All The Time 〜’のメドレーは10代の頃から何100回
も聴いてるけど、いまだに聞き飽きない。

一緒に買ったデッカシングル集（３枚組）にもカンタベリー関連のアーティスト
や、jazz・rock関連のアーティストが数多く入ってて結構聴きものです。

「Eamonn Andrews」という曲はライブでしか演奏していませんか？

BBCライブといえば93年に出た「LIVE IN CONCERT」しか知らないんですが…。
この71年当時、レギュラーメンバーのディーン+ホッパー+ラトリッジ+ワイアット
に加えてフィル・ハワード(ds)やロイ・バビントン(b)が入ったり他のベーシストに
交替したりマーク・チャリグとかが入ったり、ほとんどユニット化してますね。
当時のライブは、いつもそんな感じだったんでしょうか？

ソフツの『3rd』的なものを教えてください。
聴いてみたらよかったので。
あと、マクドナルド＆ジャイルズはカンタベリーには入らないのですか?
キャラバンの『グレイとピンク』に似た印象を受けました。

>>598
これと全く同じ質問が以前にあったような気が…。

ソフツの『3rd』自体、特殊なアルバムなんで似てるのを探すのが難しいですよね。
しいていえばソフツの『4th』『5th』ですかね(笑)
ただし「Moon In June」タイプの曲はありませんが…。

マクドナルド＆ジャイルズは、たしかにカンタベリーっぽいかも知れませんが
ジャンルとしてはカンタベリーじゃないですね。
まあ、ジャンルなんて、どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーでも
いいですけど！(笑)

>>599
ありがとうございました。
聴いてみます。
そうですね、ジャンルなんてどうでもいいですね。
それにしてもジャイルズのドラムはいいなあ。
BRUFORDの『FEELS GOOD TO ME』のドラムも好きですけれど。

>>598
ずばりZappaのWaka-Jawaka

えっ？
そうかな〜？？ザッパの方がストレートにジャズロック。
音もカンタベリーのようにソフトじゃないし。
俺、個人的には大好きなアルバムだけどね。

つーか、アルバムによってはザッパもカンタベリーで語ってもいいよね。
まずはアンクルミートから藁

kingkong組曲から影響受けたカンタベリのバンドって結局何？

>>603　ヘンリー・カウ

いや、Uncle Meatの方が別物でしょう。それにWaka/jawakaは柔らかい音ですよ。
という事でWaka/jawakaにもう一票。The grand wazooも素晴らしいです。

あとHatfield and the northを忘れずに。

えーっと『The grand wazoo』はビッグバンドなんですけど。
そういう意味でWaka/jawakaとか、ましやてやHatfield and the northとは比べないで！

おちついて・・・。
The grand wazooとは比べてないですよ。距離は近いといってもいいと思うけど。
とりあえずカップリングになってるので。

いつの間にかZappaスレになってる。
好きだから良いけど…。

ザパ･ファン多いですね。私も大好きです。
ところで、70年代初頭にザパがイギリス講演を行なった際、前座がソフツの予定
だったのに、ザパが｢ソフト・マシンだけはやめてくれ｣と言い張って、他のバン
ドに変更したというエピソードがあります(ソースは『ロング・ムｰヴメント』)。

ザパよ、なぜそこまでソフツを意識する？

マフィンズの最高傑作は？

>>609
ザッパにそこまで言わせたソフツはやっぱ偉い！

いや、理由は一つしか思いつかないです。
「葉っぱの煙だらけのコンサートは嫌だ」
こういう事では無いかと・・・。

ザッパ、煙草のケムリはオッケーだったんだよね？

>>612-613
僕はどっちも嫌いだな

>>612
ははは。

でも、マシンでなければ、｢どんなバンドでもいい｣って言ったんだよ。
フロイドでも、ホークス(当時あったかな？)でも･･･ってことでしょ。

>>610
私はHatfield路線の1stが好きだけど、レコメン系が好きな人は2nd以降
を推すのではないかな。評価が分かれて、最高作は決めにくいかも。

ザ・バンドじゃなくてホークウインドね？>>615

>>617
はいな。いま調べたら、70年にアルバム・デヴューしてますね。
ザパがソフツの前座を避けた理由、誰か教えてください。
やっぱり>>612さんの言う通りかな･･･

ソフツのライブ時以上にケムリを出すバンドの方が多かったわけだから
単に演奏・音楽的にカブっていたのが嫌だったのでは？
しかも、ソフツはそこそこ？上手かったし。

ホッパー入りトリオ、出来が良い時はすさまじかったらしいね。
パラヂソの音源なんかは並み以下のレベルだったとか。

（＾＾）

>>620 カルテットじゃない？

609=615=618ですけど、ザパのオン・ステージ・スレで、ギグにおける両者の遭遇
の記録を教えてもらいました(オン・ステージ・スレの937さん、どもありがとう)。

前期のザパのイギリス公演はたぶん1970年の秋。その前年秋のベルギーで行なわれ
たフェスで、ザパとマシンはすでに遭遇していた。当時マザーズ解散直後のザパは
単身でやってきて色々なミュージシャンと共演し、そのなかにはフロイドやキャラ
バンもいたけど、なぜかソフツとの共演はなし。
う〜む。やはり両者を隔てる何か特別の理由があるのかも。

>>619
私も、個人的な好き嫌いの事情でなければ、そんなところかなと思います。

ライバル視してたのか？
嫌いだったのか？

ザパ自身は発破には嫌悪感無かったと思ふ。
この話題面白いよ。このスレに多数居られる識者の見解を待ちたい。

>>625が、ちょっと意味不明なんだが（W
ソフツとかカンタベリー系のジャズ・ロックにアメリカンなユーモアを
プラスしたのが、当時のザッパと思う。
ホット・ラッツしかりワカジャワカもグランドワズーも。
どこかしらアメリカのエンターテイメント性を持っている。
ソフツには、そういう部分がなかったのが嫌だったのでは？
ワイアットだけが、そういうザッパと共通する部分を持ってたかもしれない。

あ、発破ね。ハッパ。
この際あまり関係ないんじゃない？

つーか、ジャンキーじゃなかったザッパに対して
ソフツの連中は（アレンやエアーズじゃないよ）
ラリってないと思うが、違う？

大昔読んだゴングに関する記事で（ソース忘れたけど翻訳ものだった）
「ザッパは商売人だがアレンはホンマモンの基地外だ」ってのがありました。
ゴングをソフツと一緒にしちゃダメだってのは分かってるけど、
仕事として音楽をやるという姿勢において（inc.エンターテインメント）
カンタベリな人たちとは共通の理解が得られない部分があったのかも知れません。
ユーモアという視点で見ると、ザッパは所詮アメリカン・ジョークの範疇。
イギリス人の超虚構性とは平行線をたどるような気がします。

ザッパは、その当時もＤ･アレンのような真性ジャンキーが
ソフツにいた、と思い込んでいただけ、ってことですかね。

ここで教わったCARAVANを聴いてみました。まずはグレイとピンクから。KEVINのソロにも通じるポップさが気に入りました。ありがとうございました。次に聴くならどれがいいでしょう？

ザッパは愛煙家ですがドラッグ関係は嫌悪していたはずです。で、
ソフツの音楽性を意識したとか音楽に対する態度の違いからとかいう理由には
どうも説得力を感じないんですよ・・・。
自分の意見も憶測の域を出ないので偉そうな事は言えないんですが。

少なくとも初期のソフツはドラッグカルチャーと結びついてた訳で
"当時のソフツの実情がどうあれ彼らはそういう存在だとザッパは思っていて、
自分のコンサートがドラッグパーティになるのを怖れた。"
という理由がぴったり来るかなと思ったのです。政治的な理由は無さそうだし。
(でも>>612の「〜しか〜ない」という口調は行き過ぎだったかも・・・)

よく知らないけど、ザッパはバンドメンバーがドラッグやると
クビにしたよね。　ロウエル・ジョージだっけ？
でも、ズートホーンロロのルナ・ノーツって本には、ザッパの家で
マリアンヌ・フェイスフルがラリってた、とか書いてあったな。

ザッパ・オン・ステージ・スレの937です。
ちょっと気になったんでやってきました(笑)
盛り上ってますね〜。
僕もカンタベリー好きですよ。
ハットフィールド、ナショナル・ヘルス、ソフツはよく聴いたな。

ザッパがソフツの前座を嫌った理由ですね。

この時期のザッパは「お笑いバンド」期に当たります。
ホット・ラッツとグランド・ワズーの間に、元タートルズのフロー＆エディのコンビを
マザーズに加えて、お笑いショーをやっていたのです。
プログレファンが馴染むには結構キツイみたいですね。
僕は好きですよ。

ちなみにメンバーは、
ザッパ、フロー＆エディ、ジョージ・デューク、イアン・アンダーウッド、
エインズレー・ダンバー、ジェフ・シモンズ。

で以下、仮説です。

1) 1969年、ベルギー・アムージーのフェスに出ていて、ザッパが共演した記録が無いのが、
ソフツの他はGongとThe Nice、East Of Eden （他不明）。
ナイスはなんとなく分かりますが、ゴングってのが気になりますね(笑)
楽屋で一緒になってラリってたのをザッパが見て嫌悪したとか。
でもゴングが前座でもよかったのかな？
あるいは、ソフツの演奏を見てなんらかの理由で嫌ったのかも。
単に楽屋の態度が悪かったとか、失礼な事をしたというのも考えられますね。

2) ソフツは、アメリカ・ツアーをジミヘンのサポートで回ってます。
ジミと少々つながりのあったザッパが、何かよからぬ情報を得ていた？

3) ザッパは、実はウィリアム・バロウズが嫌いだった(笑)？

......想像は尽きません

>>633
ドラッグ禁止っていうのは、それで正確な演奏ができなくなるのを嫌ったのです。
酒に酔っ払ったメンバーもクビになってます。

まず、ザッパが先にああいった変なジャズロックをやっていて
ソフツやカンタベリの連中に影響を与えていたということは確認しておきたい。

で、前座にソフツを断ったのはやっぱアンチドラッグの立場からだと思う。
ソフツ〜フロイド〜ゴング〜ホークウインドといえばドラッグ仲間だったから。
（アレンやエアーズがいなくなった後でもね）

でもKING KONGはキメて聞くにはなかなか上等な音楽だがな

ああ皆にゃん、こんなにたくさん書き込んでいただいたのに、もうしわけありません。
私が>>608で書き込んだ内容に重大な訂正があります。『ロング・ムーブメンツ』で
確認したところ、この件があったのは1967年9月24日、アムステルダムでのことでした。
ザッパ・オンステージ・スレの937さんに教えてもらった下記のページによれば、
ザパのギグは、同日のコンセルトヘボウで行なわれています。
http://members.shaw.ca/fz-pomd/giglist/1967.html

『ロング・ムーブメンツ』の該当箇所も引用します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9月23・24日
ザ・バーズ、アムステルダム、オランダ
前座：ジョン・メイオール

マーク・ボイル〔註〕：
　｢俺達はコンセルトヘボーでマザーズ・オヴ・インヴェンションの前座をやる
ことになっていたんだが、フランク・ザッパが『マザーズの前座は誰でも結構･
･････ただしソフト・マシーン以外に限る』と言って、やらせてくれなかった。
でも新しい倶楽部のこけら落しを頼まれた。バーズとかバードケイジとかいう･
･････思い出せないな･･････とにかくロバートがおかしかったことを憶えている。
〔以下略〕｣（マイケル・キング著『ロング･ムーヴメンツ：ロバート･ワイアッ
トの足跡』藤本成昌訳、53ページ）
〔註〕マイク･ボイルは当時のソフツのローディ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

そういうわけでみなさん、特に1969-70年のザッパ周辺を解説しながらの考証を
寄せていただいた>>634-635さん(オンステージ・スレの937さん)、本当に申し
わけありませんでした。これに懲りずに、またこちらにもたびたびいらして、
ザッパとカンタベリーの接点なぞについて教えてください。ザッパのスレの方
にも訂正とお詫びのカキコをしておきます。それから、70年当時の(ジャズ･ロ
ック的な)ソフツとザッパを念頭において書き込まれた、>>619さん、>>626さ
ん、>>628さん、>>630さんにも特にお詫びをします。

さて、1967年のソフツと言えば、何といっても7-8月のフランス･ツアー(放浪？)
の直後に起こった英国当局によるアレン入国拒否事件！これによって、ソフツは
ケビン、ラトリッジ、ワイアットのトリオとなり、件のコンセルトヘボウのギグ
はその一カ月余後。ということは、ソフツのパブリック･イメージやバンド内の雰
囲気としてアレン色はまだ濃厚だった時期と言えるでしょう。片やザッパの方は、
２ndアルバム『アブソリュート･フリー』の発表直後ということになりますか。

この時点での両者の音楽性には、お互いをライバル視するような接点があったので
しょうか？私にはあまりそれが感じられません。前言を翻すことになりますが、
ジャンキーのヒーロー(？)的存在だったアレンに象徴されるような当時のソフツ
のドラグ色濃い側面を、ザッパが嫌悪したのではないかと言う気がします。

抜けてました。>>636さんにも、すみません。

>まず、ザッパが先にああいった変なジャズロックをやっていて
>ソフツやカンタベリの連中に影響を与えていたということは確認しておきたい。

少し話題がずれますが、この辺のところ、もう少し具体的にご教示ください。
お暇な時で結構ですので。

ども>>634です。
1967年ですか。これまた古い話になりましたね。
ジミヘンの前座の前だし、完全に接点はないですね。
マザーズは初欧州ツアーです。

所謂、業界の噂があったんでしょうね。
やはりドラッグ絡みかな？
しかし、アルバムも出ていないバンドの情報をザッパが
知っていたというのもスゴイ話ですね。
>>639の話が有名だったのかな？
「ザッパは実はバロウズが嫌い」説も有力かな(笑)

ちなみに、ソフツのChronologyページの1967年4月29日のロンドン公演で
マザーズとの共演があったように書かれていますが、
マザーズは出演キャンセルとなっています。

ザッパはバロウズが好きだったようです。すいません。
裸のランチの朗読もしていますね。

>>634さんどーも。誤った情報流してすみませんでした。

ソフツの初渡米がジミ・ヘンドリックス・エクスペリエンスの前座を務めた68年
ですから、67年のマザーズの初欧州ツアー以前に両者の接触があったとは考えに
くいですね。67年前半のソフツについてちょっと補足します。
2月　初シングル、Love Makes Sweet Music / Feelin' Reelin' Squeelin'発売
4月　1stアルバム(いわゆるゴメルスキ音源)録音完成するも、マネージャーとの
　　トラブルにより71年までお蔵入り

ご指摘の通り、67年春の時点でソフツはまだアルバムを発表していません。
ところで、この時点までにソフツの周囲には、ザッパとの関連が推測される人物が少なくとも３人いました。
１、ジミ・ヘンドリクス：66年11月にソフツとセッション、67年2月の英公演をソフツがサポート
２、マリアンヌ・フェイスフル(笑)：英国最初のアングラ新聞InternationalTimes紙
　　の発刊記念パーティで、“最も短い/露な”コスチューム賞受賞(ザッパとの関連は、
　　>>633参照)。この66年10月のパーティは4人ソフツの初ギグ。
３、キム・ファウリー：上記のシングルのプロデューサーであり、ワイアットによれば
　　彼の名前を初めて見たのが『フリーク・アウト』のジャケットとのこと。

ソフツとジミ＆エクプレッションズは、68年以降も良好な関係にありましたので、
彼らを通じてザッパに否定的な情報が流れたとは考えにくいです。マリアンヌ・
フェイスフルについてはよくわかりません(笑)。となると、注目されるのはキム・
ファウリーなる人物です。いま私の手もとには｢フリーク・アウト｣がありません
(というか残業の途中)。ですので、この人がザッパ＆マザーズの1stアルバム成立
において果たした役割はわかりません。しかし、ザッパとソフツが直接接触する
以前にも両者を仲立ちする人物が複数おり、そのなかでも立場上重要な影響力を
もったのはこの人物ではないか、と憶測します。

ちょっと細かすぎる話しになってしまいました。今夜はもう逝きます。

>>643さん　ザッパ/ソフツ話し無茶苦茶面白いです。
お仕事中の623さんに代わって、棚をごそごそ[Freak Out!]を出してきました。
ブックレットの後から２ページ目の THE MOTHERS' AUXILIARY
(マザーズ応援部隊って感じで良いのか？）24名の一員として
Kim Fowley (Featured on hypophone)とクレジットされています。
確かこの人、元々はソングライターだったのが、いつの間にやら
「ハイプ」を地で行く胡散臭いプロデューサーとして、悪名を上げ
あげくの果てには、かの RUNAWAYS (＞年配の方、憶えてます？ 苦笑）
の仕掛け人なんてやってました。

ワイアットによると（ロング・ムーブメンツより）「ハリウッド出身のフリーク
で途方もない奴さ」「イギリス人より先に俺達の可能性に気付いたんだ、
マネージャーを説得してレコーディングできるようにしてくれた。Feelin'〜が
できたのは彼のおかげさ」（大意）
フォーリー、ゴメルスキー、チャンドラー、といった癖の強い業界人に、
英では、ピンク・フロイド、米では、ヘンドリックスと、ドープな（苦笑）
共演者。初期ソフツって本当にスゴイところに居たのですね。

>>587 名阪さん　カトラー“SOLO”話、ありがとうございました♪
例の”疑惑”興味深いですね。なんでもカトラーがフリスに初めて
出合った頃は、未だドラムスの技量も未熟で、おまけにケンブリッジ勢に
「学歴コンプレックス」を持っていたとかいう噂も有って...
きっと「不断の努力」をもって、全てを克服していったのでしょう。
純然とした「ソロアルバム」って確か初めてのはずですね。

>>595 ？？�W世さん　　どちらも未だ買ってません...
ホッパーとエアーズのライナーを MSI盤 の日本語解説で読むため
1ｹ月待とうかと思ったけど、とても無理だなぁ。
〜ソフツ２枚組み、デッカコンピ３枚組み、カトラー・ソロ〜
結構巨額だけど嬉しい出費。

あげ

真面目な雑派　癌で早死
ラリラリのケビン/アレン　のらりくらいと長生き

人生いろいろね。

ＲＷカバーシリーズ復活です。実生活が忙しくてＲＯＭ中心でした（しかもこんな有名曲でｽﾏｿ）。

At Last I Am Free (Bernard Edwards /Nile Rodgers)
ChicのセカンドC'est Chic/78に収録
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=8:39:30|AM&sql=A15r9288c05ja
なんというかサウンドをアレンジするとか、歌い方を変えるカバーと言うのはありますが
Wyatｔの歌声そのものが歌詞の意味まで変えてしまった感じさえします。

Strange Fruit/Billie Holiday
あまりに有名な曲、ジャズには強くないので詳しくは下記のサイトなどで
これを録音した頃に近藤等則によるインタビューが載ったフールズメイトをさがさにゃ
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=2:32:50|AM&sql=X3272349
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwie9189/billyholiday2.htm

>>645
テクの未熟なカトラーなんて想像出来ません！(笑)
その頃はワイアットとかを目指していたんでしょうかね。。。

>>631

エアーズがお好きなのでしたら、次はCaravan、1stをお薦めします。
タイトルはそのまま「Caravan」

レコメン系の話はここでしてもいいんですか？
もうすぐエトロン・フーの1stと2ndが国内盤で再発らしいですけど、
レコメンスレ落ちちゃってるしなあ…

>>651

1 ：1 ：03/01/16 22:55 ID:E4fG4A4f
落ちました...ちなみにレコメンスレもソフツスレも落ちました...
こうなったらもう、何度でも建てますよ。
ソフツ、レコメン復旧まで、その辺りの話しもどんどん行きましょう！

って事で、良いのではないですか？

>>650
Caravan、1st
再発盤で聴きなおしたら、無茶苦茶良かった。

＞647
アレン、エヤーズは来日時のインタビューとかを読むと、60年代は
禅とか俳句とかかなり東洋思想に影響うけてたみたいだね。
（アレンのmagic　brotherの内ジャケには芭蕉の名前が載ってるくらい）
そのあたりの生き方も関係していそう...

>>644
1さん、キム・フォーリーに関するフォローありがとうございました。
ザッパがソフツに対して、あまりよくない感情を持っていたのかどうか、
ということよりも、なぜそこまで意識していたのかというのが最初の関心でしたが、
その理由はまだよくわかりません。何かわかったらまた書き込みます。

牡蠣とトビageだ、コラ

ナショナル・ヘルスのコンプリートとミッシング・ピースを
買えばオリジナル・アルバムは買う必要ありませんか？

>>657
うん。
コンプリート＝オリジナルアルバム２枚＋αだったはず。
Playtimeも結構よいから買って損はないぞ

>>658
レスありがとうございます。playtimeってのは初耳です。
探して聞いてみます。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006HBBZ/qid=1047996002/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-0392313-7364345
これリマスターされてるんですか？

されてるぽ、でもなんか出だしが切れてるのがどうとかこうとか・・

出だしが切れてるのは昔のやつです。＋５のリマスターは問題なし。

本日ジョン・コルトレーンの客演ディスコグラフィーを、
見ていたら、ふと妙な仮説というより妄想が頭をよぎりました。

マッチング・モールなるグループ名の由来は、勿論「SOFT MACHINE」
の仏語訳「Machine Molle」のさらなる英語へのアダプト（？）と
いうのが定説です。
勿論その通りなのでしょうが、もしかしてもう一つワイアットにとって
潜在的なインスピレーションとなったのかなと邪推したのが、以下のアルバム

ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=10:12:02|AM&sql=Aqdu36j8771w0
この「Mating Call」は TADD DAMERON というピアニストがコルトレーン
他とのカルテットで1956年に録音したアルバムで、コルトレーンの客演での
プレイを語るには欠かせない名盤との事（未聴です）。当時既にジャズに熱中して
いたとされるワイアットが、このアルバムを聴いて、このタイトルの響きが頭に、
残って...というのはやっぱり妄想の範疇か？　　ｽﾏｿです。

>>655　623さん。
どういたしまして、続報が有りましたら是非またアップして下さい。

Asko EnsembleとShoenberg Ensembleのサイトを眺めていたら
いきなりフリスの名前が出てきて驚きました。
3月25日と26日にフリスはオランダでAsko Ensembleと共演するようですね。
曲目はWeatherwise or otherwise、Back to Life、Traffic Continuesとなっていました。
ttp://www.schoenberg-ensemble.nl/fs.html

664綴り間違いしてたので訂正(正：schoenberg)ｳﾜｧｧﾝ

>>663
ありうる話のような気がしますね・・・。
そういうほのかなユーモアがあったほうがしっくり来ますし。
真相を知るにはワイアット本人に聞く必要がありそうですけど（・∀・）

ユニヴェル・ゼロって、どんな感じですか？
チェンバー・ロックと聞いたのですが、ヘンリー・カウみたいなのでしょうか？

だいたいそんな感じ。脳内でヘンリー・カウを暗く、
おどろおどろしくしてください。中世ホラーとかの
イメージで。後期になってくるとだんだん音の輪郭が
明晰になって、ザオみたいな硬質ジャズロック系の
テイストも出てくるけど、基本的にはこういう路線。
そこからさらにカウっぽい複雑さを取り去って
楽曲を反復系の方向に寄せてみると、アート・ゾイド。
内省性というか引きこもり色をさらに増やすと、
サイモン・スティーンズランド。

購入するならまず祝祭の時（Ceux Du Dehors）か
UZEDを。サンプルは以下で聴けます。
http://cuneiformrecords.com/bandshtml/univers.html

こんな説明でいいだろか＞詳しい諸氏

早速のレスありがとうございます。
教えて頂いたサイトへ行って聴いてみました。
これです！こういうのを聴きたかったよ〜〜〜！！！最高！！！
まずは『UZED』から購入しようと思います。

あと、レスから判断するとアート・ゾイドはディス・ヒートみたいなのかな？
にしても＞内省性というか引きこもり色をさらに増やす
って…凄すぎ(^_^;)

アート・ゾイドはイメージ的にバルトークが近いかと…
ドラムレスのグループだけど、ピンポイントでユニヴェル・ゼロの
ドラマーが参加してる曲があったりします。
80年前後がキャリアのピークだと思われますが、シンセを多用する
ようになった後期も作品の質は高いですよ。

ユニヴェル・ゼロやアート・ゾイドって人脈的にヘンリー・カウとのつながりって
あるんでしょうか？それともカウがヨーヨッパで活動していた時期に発掘された？

とりあえず、漏れの知る限りではオーボエ奏者のミシェル・
ベルクマンがアクサク・マブール経由でフリス／カトラーに
直接つながってます。中欧におけるRIOの核ともいえるバンド
ですから、カウとも繋がりは濃かったのでしょう。ここ↓には
政治性をめぐってカウとの認識の違いがあった、みたいな
ことが書いてあります。
http://kyoto.cool.ne.jp/yamiichi/sousui/rio/sio.html

また、ベースのギ・セガースは自身もMAGMAをRIO的に
再解釈したような強度の高いロックバンド「プレザン」に
関わる他、90年代以後Carbon7というレーベルでRIO系の
音楽を精力的に紹介しています。

ザオ…硬質ジャズロック
サイモン・スティーンズランド…ヒッキー
プレザン…MAGMAをRIO的に再解釈

なるほどﾒﾓﾒﾓ｡｡｡

>>667のリンク先で「Heresie」というアルバムのジャケットを見ると
メンバーの一人が車椅子に乗っているようですね。

チェンバー系
割と新しめだとベルギーのFINNEGANS WAKEというバンドの
PICTURESというCDが出色の出来栄えである、と思う

z

>>674
UNIVERS ZEROもベルギーだ。ベルギーあなどれないなー。

(^_^)

チェンバー系ってわりとテクニック的に下手な人、リズム悪い人多くない？
ジュルベルヌ、曲は良いけど演奏はウーンと思ってしまう。
マウロ・パガーニとかと比べちゃうからダメなのかなあ。

PS1 カナダのコンベンタムは結構好きでした。
PS2 エスペラントのセカンドはチェンバーの傑作だと思っていました。

エトロン・フー良い（・∀・）
輸入盤の3枚組は何の解説も無いしそれ程安いわけでもないので国内盤が出るというのは朗報ですね。

ジュルヴェルヌはマターリとした感じが良いのです。
テク云々を語るのはナンセンス。

>>679
3枚組はWDで3200円だったような気が。十分安いでしょ

ｿﾌﾂのBBC買ったけどCDに傷ついてて６曲目が音飛びに・・・・！
あぁ、買いなおさなきゃならない。鬱だ。
微妙に関係ない話なので下げ。ｽﾏｿ

>>681　WDって？

ピッキオダルポッツォの話し出てないですね。レコメン板でちょこっと触れられてましたが。
何か１stの日本盤（アナログ）のライナーに、２ndはソノシート付き、と書かれてたんですが、
僕の持ってる２nd（アナログ）には付いてませんでした。いったい・・・

>>681
そうですか。それくらいなら安いですね。タワレコで半年くらい前買いましたが4千円以上でした。

>>684
日本盤のLPだったらソノシートの曲も含まれていたんではなかったっけかな?
イタリア盤でソノシートがなかったら残念でしたね。

STEP　ACROSS　THE　BORDER
映画、サントラともにすばらしい。
フレッドフリスさんの奔放さが無邪気さが好きだ

>>683
ワールドディスキュ

>>684
ピッキオ・ダル・ポッツォは、1stアルバムがロバートＹ＠に捧げられているし、
カンタベリー・フォロワーですよね。そういうバンドは、結構たくさんあります
が、そのなかでも光った存在だと思います。数年前にキュニフォームからでた発
掘音源も秀逸でした。

お持ちのLPＢ面の最後に短い曲が入っていたら、それがソノシートの曲です。
3分ぐらいの曲だったと思いますが、タイトルは憶えてません。

ギルガメッシュ1st教会真下。
一兆してみてまだぴんとこないけど、カンタベリは聴けば聴くほど味画出る門なので聞き込んでみます。

>>689
"Uccellin der bosco"
このバンドでなにげに一番好きな曲だったりする。

ステップアクロス・ザ・ボーダー、今は亡き六本木シネヴィヴァンに見に行った。
内容は凄くいいよね。映画のパンフ買っておいて良かった。

俺が見た日本でのライヴも収められていた。
あとアフターディナーの宇都宮氏とハコ嬢も出演している。

>>691
そんな感じのタイトルだったと思います。
ピクニックしているみたいな曲ですね。

>>686,689,691,693
遅レスすみません、お答えいただいてありがとうございます。
僕が持ってるピッキオ２ndはロルケストラ盤でしたが、やはりボーナス曲は
入ってませんでした。かなりショックです。もうCDとかも廃盤らしいですね。
皆さんのレスを見てるとますますききたくなってきました。
でもやっぱりピッキオ好きな人沢山いるんですね。うれしいです。
未発表音源集もほんと素敵でしたしね。ダン、ダン、ダン、ダン・・・

>>694
国内盤よく売ってるぞ。よく見てみろ。
もちろんボーナス入り。

ピッキオ1stはウニオンが紙ジャケで出すよ

ケヴィン・エアーズのfalling upってどんな感じなんですか？

>>696
ほんとでつか？

Bananamour(1973)以降のポップ路線のケヴィンは、好きな人はどれも好き(ただし
80年代中盤のテクノ寄りの作品は除く)、という感じではないでしょうか。実は私
がそうなだけなのかもしれませんが。Falling Up(1988)も、能天気でありながら
どこかに哀愁が漂う、彼らしい作品の一つだと思います。敢えて特徴を挙げると、
この作品からアコースティックな楽器の比重が増し、静かで深みのある雰囲気の曲
が多くなったような気がします。"Another Rolling Stone"とか"Am I Really
Marcel?"のような、しみじみとする曲がいいです。

>>699
ありがとうございます。参考になりました。

>>698
ttp://www.diskunion.co.jp/news/progressive/index.html

連続投稿ですみません。前スレで筋金さんが登場予告していたリチャード・シンク
レアのニュー・アルバム、What in the World、リリースされたみたいですね。
デヴィッド・リース・ウィリアムス、トニー・コーが参加。
ttp://www.sinclairsongs.fsnet.co.uk/

ストレンジ・デイズのバックナンバー通販で買った。カンタベリ特集とあったから楽しみにしてたんだが、
内容は薄かった・・・。

>>695
以前（結構前）ユニオンできいたら
「もうKINGの国内盤在庫ないみたいです」とかいわれたんで諦めてました。
さっそく探してみます。
ところでみなさん、マイナーなカンタベリーフォロワーでオススメなのってありますかね？
国、年代問わず。
僕はMUSICA URBANAってやつが好きです。スペインのグループらしいということ以外、
詳細がわからないんですが、フラメンコ？っぽいカンタベリー、って感じでした。

>>701
おおおー、ほんとだ。サンクス！
このバンド、気にはなってたけど
なかなか手が出せなかったので
この機会に聴いてみまっす。

>>703
あんな雑誌に期待すな

キャラバンの曲でC'thlu thlu, hoedown, head loss, The Dabshong Conshirtoe
L'Auberge Du Sanglier, Asforteri等とかいう曲がありますが、これらの曲名は
何語ですか？分かる方お願いします。話そらせてしまってすいません。

＞hoedown, head loss, The Dabshong Conshirtoe
英語だろ。

＞L'Auberge Du Sanglier
フランス語だろ。

＞C'thlu thlu
ゲール語だと思ってた。違ってたら教えて。

>C'thlu thlu

Cthulhuとは関連ないの?

今日レコード屋へ行った・・・
なにげなく“C”のコーナーを見ていると
横から若い男が手を伸ばして

キャラバンのCDを4〜5枚わしづかみにしてレジに直行した・・・

日本の未来は明るい！

それ俺かも。

>>712
あ、そうなの・・・(w

うぉぉぉぉぉぉ〜！
馬鹿買いしたぃぃぃぃ〜！



＼＼　　馬鹿買いワッショイ！！！　　　　 ／／
+ ＼＼　 馬鹿買いワッショイ！！！　　 ／／　　+
　+　＼＼　馬鹿買いワッショイ！！ ／／+
　　　　　+　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　ｼﾞｭｰ （（ 　　）
　 　+　　　　∧＿∧　　+　　　　　+　　 ∧∧　　　　　　(　ノ
　　　∧∧　∩´∀｀∩∧ 　 ∧∞ 　 　 (,,ﾟДﾟ)　 　 ＿__(＿__　ｼﾞｭｰ
　　∩´∀｀）ヽ　　　ノ∀｀） (,*´∀) 　 ⊂ ll,,,,ll ⊃＝＼＿＿/
　((ヽ　⊂丿 （　ヽ⊂､　　ヽ （　つつ ))〜||:lフゝ　　 i|~从从~|
　　　し'し'　し（＿）　 ヽ,ヽﾉ　ＵＵ 　　 　 ∪∪ 　　 ,[￣￣￣］

リチャード来日時のバックの面子のコンサート演るんでしょ？すごくみたい。
どんな演奏するんだろう。てくはみとめる。　特にあの清水なんとかというひと。　
それにドラムすもうまかったなあ。誰かあのバンド（ヒポポタマスだっけ？）
あのバンドの音知ってる人いません？

>>715
清水一登で検索してみれ

>715
オパビニア
４月１８日にＣＤだして、５月３日にライブやるそうです。

エウロパ軍団は日本のカンタベリーか。
少なくともそっちの人が気になるだろう音への参加は多い。
小川美潮とかゴンチチとかキリングタイムとか清水靖晃とかくじらとか。

先日、スチュアート/ガスキンの曲で「メイク・ア・プロミセス」入っている
ＣＤ貰ったんだけど、凄くイイね〜。

　　↑もしかしてこの人って元ユリエルに在籍してた？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真美

レコメン部門（？）もいよいよ盛り上がって来たところで、詳しい方にご質問。
ZNR の Barricade 3/紙ジャケ盤、音は、リマスタリングされているのでしょうか？
購入された方居りましたら、是非教えて下さい。

ロクス・ソルスの新譜情報を見ていたら、エトロン・フー・ルルーブランの
Batelagesは『大道芸人稼業』なる邦題で帯が付くとの事、歌詞対訳も
付いているそうで、3枚組は持っているのに欲しくなって来ました。
もっともコチラ、音は変わってないと何処かに書いて有りましたが。
例のライヴ盤も、何故か邦題が『三狂人珍道中』とマイナーチェンジ。
エトロン以外のロクス・ソルス関係の邦題も、どんどんこういうタッチに
なっていくとそれはそれで面白いのですが、そうはいきませんよね（莫迦）

ニコラス・グリーンウッド
高水準だね。

ZNR の Barricade 3 、ISADORA盤は大阪で一度見たっきり二度と出会っていない
なぁ・・・
ウニオンの紙ジャケはオリジナル仕様か・・・(嘆息

エトロンのライブはCD持ってないから買わなくちゃね

そういやESKATONの1stもCD化されてるなぁ・・・(ﾎｽｨ

ESKATON買ったYO。なんか4 Visionsの頃と比べると
中後期MAGMAみたいにファンク色が強く、曲調も
少し明るくなってる。Magma野郎は押さえて損なし。

映画 WATARIDORI のサントラにWyattの曲がいくつか
入ってるみだいですが、どんな感じでしょうか。
聴いた人 (or 映画見た人)います？

>>682
ﾓﾚもｿﾌﾂのBBC買ったけど
同様に一枚目の6ﾄﾗｯｸ目が変です

SHARPの1bitのプレーヤを使ってるのだが
途中で激しく音飛び、もしくは音が縺れます（再生時間が進まずに一箇所でリピートしつづける）

ﾊﾟｿやCDﾗｼﾞｶｾで再生すると上手く再生されやがるのな
なんで？

>>724さん
ttp://www.wataridori.jp/
こちらは、映画の公式サイト（日本語）
ttp://www.peuplemigrateur.com/up.htm#
こちらは、本国であるフランスのサイトで、使用楽曲の試聴も出来ます。

サントラ・アルバムは『WATARIDORI オリジナルサウンドトラック / WATARIDORI ORIGINAL SOUNDTRACK』
VJCP-68484　3/19発売です。
まだ買ってないのですが...

>>722 名阪 さん
という訳で買い物大変な事になりそうです。
ロクス・ソルスは、何やら革新的な商法を始めたようで、
もし未だご覧になっていなかったとしたら、こちらを見てみて下さい。
ttp://boid.pobox.ne.jp/locus/locus2/new2003_02.htm

>>726
CCCDらしいね。ちなみにこの映画の題名は各国によって違う

エトロンフーの○△□

レコメンで名前が挙がってないところだとストーミー・シックス。
マッキナ・マッケロニカ聴いた限りだとかなりレベルが高い気がします。

なんか初期のやつ聞いたら単なる泥臭いフォークだった思い出が＞stormy six

RecRecの1994年のサンプラー「step to another world music」
買ったらすげーよかった。cuneiformの相互カバーサンプラーも
そうだけど、レコメン系て同じユニットのアルバムを通して聞くより
こういう風にシャッフルされてた方が楽しみが多いかも。

やたー、大好きなStormy Sixの話題。Al Voloも良いよ。

500も近い〜(・∀・)

>>495
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=310726&GOODS_SORT_CD=102
レーベルはMontaigne。↑これです。高いですが・・・。
アルバン・ベルクSQの二人を迎えた浄夜も繊細で大好き。この2曲は横の流れ重視なので
キリキリザクザクという感じを求めるといまいちかもしれませんが、良い演奏が揃ってると思います。
セレナーデはペトラルカのソネットの部分だけの編曲もの(ヴァイオリン、チェロ、ピアノ)。

（ ﾟ▽ﾟ;)　・・・。上は誤爆です。死んできます。

>>729
ストーミー・シックスのマッキナ・マッケロニカは
泥臭いのに洗練を感じさせるところがいい感じだと思いました。

>726 の 1さん ありがとうございました
試聴してきました。 相変わらずのWyatt節で（・∀・）ｲｲ!!
>727 でもCCCD... (´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
こっちの輸入盤は CCCDじゃなさそうですね。 こっち探すか
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=133251

ウチは、今のところCCCDって一枚も無いんで、渡り鳥が第一号か...
厨でスマンが教えて下さい。CCCDって音悪いんですか？
業界内のメディアは、本当の所は言わないだろうし。

あくまでも俺の自宅で聴いた感想だが、CCCDは
高域のキレが悪くなる（ハイハットとか）
全体的に平坦な音になる。（ま、CDはそういう音だけど）

ただシビアに比べた場合なんで物凄く音が悪くなるってことはないと思う。

俺は問題なのはCDの規格に沿ってないということと、エラー信号が入ってるので
CDプレイヤーに負担がかかりプレイヤーを破壊する恐れがあるということ。
そしてハードメーカーもソフトメーカーも一切保証はしないということだと思う。

スレ違いなので CCCDについて 詳しくは以下のスレへ

[芸能・文化・音楽news] 【音楽】人々から音楽を奪うCCCD part12
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1046881477/

まだCCCDを買ったことない俺の個人的意見としては
・原理的に音質上マイナス要因しかない
・あまりに場当たり的な対応としか思えない
・手持ちのオーディオ機器が古いのでストレスが大きそう
以上の理由から結論
「できるだけCCCDは買いたくない。 普通のCDがあれば
そっちがいい。 まあ半額以下だったら買うかも知れない」

連続でスマン
洋楽板にもあったね
【コピー】ＣＣＣＤ：制御しちゃうぞ！【防止】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1027593283/

stormy sixはアルバムによって結構音違うかも。
僕はマッキナよりも、一つ前のL'apprendistaが好きです。
曲はこっちのが良い気がする。

シンクレアhage

>>726　1さん
いや〜情報アリガト。
手間はかかるだろうけど、客を逃がさないためのイイ方法かも。
輸入盤のほうが安いのは解っていながら、坂本先生のライナーを読みたい
ばっかりにロクス・ソルス盤を買ってしまうオイラ・・・
うまい商売に嵌められちまってるのかなぁ(w

全部聴いてる訳じゃないが、STORMY SIX はAL VOLOが聴きやすくて好き。

Al Voloはマッキナの解説によると
＞硬質で力強いアレンジとヴォーカルの力量が圧巻の、ある意味では最もシンフォニック・ロック
＞といえる作風となっている。
という事だから、自分がもう一つ買うとしたらL'apprendistaの方かな。メモっておこう・・・。
でもその前にピッキオ聴かないと〜

昨日ひさびさにHenry CowのESD版IPOLを聞いたんですけど、
オリジナルマスター版とはかなり印象が違いますねage

>>743
漏れも、ESD盤マスターが違うの知らずに買ったから、
聞いた時、自分の耳の記憶を疑ったよ
なんせ、ＬＰから１０年くらい聞いてなかったからなぁ・・・
なんてね

Western Culture のリマスタ盤
ボーナストラックってどんなのですか？

キャラヴァンの紙ジャケットＣＤディスクユニオンから全タイトル再販だそうです
あんま関係ないけど、いちおカキコ

こないだなったばかりなのに?

来日記念obiってどんなんでしょう？
この際だから、全部買ってみようかな。
Caravanって、他のカンタ系のどのバンドと音楽性が近いんですか？

BBCライブ音源って？

>>746
再発ったって、夜毎とウォータール以外は市場に沢山残ってるのにね。
太るＢＯＸ欲しいけど、７枚買うのは正直つらい

久しぶりにロッターズクラブ聴きました。切なくなった・・・。

ホッパーhage

>>750
来日にかこつけた箱＆夜毎とウォータールを全部買わせる抱え込み商法と思われ

今夜はR.シンクレアの“R.S.V.P”を聴きながら
ウイスキーをﾁﾋﾞﾘﾁﾋﾞﾘ・・・

あ〜、ええわ〜コレ

R.シンクレア、ニューアルバム出たのかな？

>>745
●アート・ベアーズ『Hopes And Fears』のアウトトラック2曲
（1曲はダグマー含むヴォーカル曲。もう1曲はクーパーたん作曲のインスト）
●『Western Culture』の「Look Back」の別テイク

ダギー可愛いじゃん。
ﾌﾞｽって言うな!

WESTERN CULTUREをBGMに戦争の画面に見いる
これもまたよし！

ヘンリー・カウ”UNREST”買ったら，ブックレットに
「ビーフハートとの５週間ツアーに出発して…」
てな文章があって驚いた
（フリスがファンだってのは知ってたけど）

レコメン系に隊長が与えた影響について思いを馳せる
これもまたよし？

>>758
チャールズ・ヘイワードの"Switch on War"聴こうよ。
今なら漏れもあの時のヘイワードの憤怒を理解できる。

「WESTERN CULTURE」ってカウの他のアルバムと全く世界が違うじゃないですか？
なんでですか？！なにがあったの？

>>761
フリスとカトラーの関心が、芸術熊達に向いていたからじゃないの？

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>>758
それ忘れてた。というかもってない。まだ手に入るかな〜？
湾岸戦争へのオマージュだよね。

間違えた。オレが>>758で、レスは>>760へ。

>>759 yoshi！

>>764
そうそう。ジャケットにでかでかCNNのロゴとかついてる。
メディアが湾岸戦争を徹底的にスペクタクル化することで、
逆説的に戦争の「生の現実」を抹消してしまったことに対して、
熱さと覚醒感が同居した形で批判してます。入手はどうだろ？
よく中古で見ましたけどね。

>>758>>764>>767
WESTERN CULTUREってヘンリーカウのWESTERN CULTURE？
あれって78年の作品。湾岸戦争は91年。違う話かな？
カウのWESTERN CULTUREなら、まだ普通に入手出来ます。
756にも書かれているボーナストラック3曲が入った紙ジャケがいいね。

あ。>>760の"Switch on War"の話か。

ヘンリーカウの1stにはオリジナル・ミックスと、そうでないのがありますけど
どっちのミックスが良いんでしょうか？

>>770
まあ、好きずきでしょう。
俺は最初にリミックスを聞いたので、後でオリジナルを聞いた時は
ちょっと垢抜けてない印象を持った。
フリスのギターが好きな人はオリジナルの方がいいと思う。

>>767
解説ありがとう。戦争そのものというよりも、それを見世物として消費してしまう
ことを問題にしているのかな。聴いてみたいけど、ちょっと忙しいので、探す時間
がないかも。

>>768
ややこしい書き方して、ごめんね。

>>772
ま、他者の痛みに対して無感覚になることが
戦争の基本的理由だとすれば、戦争と
戦争の見せ物化は深く通底してるんでしょうね。

Fred Frithの"Gravity"買ったんだけど、これよいねえ。
Marc Hollandarがいるからかもしれんが、
ちゃんと尖ったことしてる割に聴きやすくて快適。

ZAMLA MAMMAZ MANAを初めて体験した。「家庭のひび割れ」です。
世の中には、こんな凄いバンドが存在するんだな〜・・・
と当たり前のような事を今さらながら実感してます。
このスレでも話題になってるヘンリーカウのWESTERN CULTUREにユーモアをプラスしたというか
ザッパをヨーロッパ的にした…というのは当ってないかも知れないけど
この濃密さは全くもって脱帽ものです。

ところで日本語表記は「サムラ」が一般的ですか？それとも「ツァムラ」？

Samla時代はサムラ、Zamla時代はツァムラと
読むのが普通のような気がします。昔のNiftyの
プログレ掲示板では、Von Zamlaをもじった
本座村さんというハンドルの方がユーロ関係の
紹介で大いに活躍してました。

ｻﾑﾗ（・∀・）ｲｰ!!

ハットフィールズを聴いて、
「もしかして、この人達スゲー事やってんぢゃないか？」
最近ようやっと思うようになってきました
皆さんはRotters' Clubとか聴いてすぐにピンときましたか？
私が鈍いだけなんでしょうか…

ZAMLA、ザムラって読んでました。ツァムラだったのか〜。
CDがなかなか売られてなくて集まらない（泣）
ユニオンあたりで全タイトルのリマスターとか出してくれないでしょうか。

>>778ロクス・ソルスにちょっとある。
http://boid.pobox.ne.jp/locus/locus2/other3.htm

samlaもzamlaも「サムラ」でないの?
スウェーデン語だとしたら、だけど。

>>777
漏れは、高校生のときに当時の日本盤LPを買ってきいた。
(それで年令がわかるかもね(w))
一発で、すげーいいと思ったよ。
でも、その頃ってプログレなら何をきいてもすげーと思ってたかもな。

ハットフィールズは、音を聞くまでもなくジャケで好きになってたかも。

zamla、samla
両方「サムラ」だってLarsが言ってたはずだ。
所詮日本での表記なんてむちゃくちゃってのが、こないだのイルバレでも証明された。
YSはイプシロンエッセじゃなく、本人が「イース」って言ってたからね（ｗ

>>777
漏れは聞いた瞬間射精したよ。
鈍いというのもあるかもしれんが、そもそも好きかどうかとかそれまでの遍歴にもよる

ヘリーカウのコンサーツで聞ける演奏が凄いって本当ですか？

>777
漏れはジャズロック好きでナショナルヘルスから聞き始めて遡ったので
意外性も驚きもなく素直にしみじみ良いなあと・・・・

>>784
ConcertsとRuins(ブート)の最初の曲の演奏は何が何でも聞いておくべき。
両方ともDisc2は特に必要はないかなって思うけどね・・・

アールゾイかアートゾイドかって論争もあったなあ。

アールゾアイとか書いてるレコ屋もある

元はフランス語だから発音に忠実に表記するなら
アール・ズワイ　とでも書くべきなんでしょが、
アート・ゾイドの方がカッコよさげです。

いや、これも本人たちが「アートゾイド」って
言ってたって話があってね。

ロッターズクラブのボーナストラックには幻滅。
ゴリゴリのメタルじゃん。あんなライブ録音つけんでいい。

>>791
そうか？あれがあるからこそこのバンドの底知れなさというかそういうのが味わえると思うが。

過去スレ読んでカンタベリに興味持ちました！
ゴングのＬＰは、５，６枚持っているのですが
似たような音でお勧めは、何でしょうか？
スティーブヒレッジのレインボードームミュージック
ってどんなジャケットでしょうか？探しているのですが
教えて君でごめんなさい
レコメン系ってどんなのですか？

>>793
ttp://www.planet-discount.com/stock/272959.html
このぐらいはすぐ検索できるでしょーが。
ゴングのどういう部分が好きかにもよって好みが分かれます。
Hatfieldやら、Kevin Ayersソロやら、ムーランずGONGやら、
たくさん選択肢はありますよ。

>>791
あれをメタルとして捉えるってのは随分表面的に思えるが。
フェードアウトしちゃうあとに思いを馳せるのがファンでしょう。

>>791
アナログ盤しか持ってないんでアレだけど
もしかしてaftersに入ってたレインボーシアターのライブのことかいな。

ハッツの曲の中でも一番コピーしやすい曲なんで
初対面の奴とセッションするときにはお世話になったもんだが。

ゴングといえば、やっぱ『GAZEUSE！』だな。

久々に聴きたくなり[ｷｬﾗﾊﾞﾝ登場][ﾋﾟﾝｸとｸﾞﾚｲの地]を購入｡
変わらぬ感動を味わえ夢心地です｡
ところで皆さんに質問が…この頃からﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｼﾝｸﾚｱはﾌﾚｯﾄﾚｽ･ﾍﾞｰｽをﾋﾟｯｸ弾きしながら歌っていたのでしょうか？
だとしたら…一見呑気なｵｯｻﾝに見えて､実は羊の皮を被った狼のようなﾐｭｰｼﾞｼｬﾝなんですかね？

>>793 レコメン系ってどんなのですか？

ｶﾞｲｼｭﾂですが改めて・・・
http://kyoto.cool.ne.jp/yamiichi/sousui/rio/sio.html

ゴングといえば、CHEESE ROCK?

>>786
漏れは正規盤「CONCERTS」は未聴だが
3枚組ブート「In The Name of a Freedom」で予習してる。
メドレーはすごい！インプロも結構いいよ。カウの底力を感じる。

ただワイアットのヴォーカルは勘弁して欲しい。。。

｢ロックはハードだが、チーズはソフトだ｣byアレン
なんのこっちゃ？

>>704
亀レスですが、MUSICA URBANAを久々に聴いてみました(1st)。
>フラメンコ？っぽいカンタベリー
たしかに、スパニッシュ風フュージョンは腐るほどあるけど、フュージョン色は
ないです。あくまでジャズ・ロック風。めまぐるしく変わる曲の展開や、エレピ
とシンセ主体のキーボードはギルガメッシュに通じるものがありますね。あと、
アンサンブル志向って言うのか、複数の楽器が巧妙に絡み合いながら、変化に富
んだ展開を繰り広げている。この辺はハットフィールドにも似てるかも。ソロ回
しで安易につないでいくジャズ・ロックには食傷気味だったので、とても新鮮で
した。

ただし、何となく共通点は挙げられるのですが、果たして
本人たちはどれほどカンタベリーを意識していたのでしょうね？

>>791
おれはあのライヴテイクはメタルなんかじゃなくてフリー寸前のジャズを感じるんだけどな。

>>802
おぉー、レスどうもです。誰も触れてくれなかったんでうれしいです。
＞本人たちはどれほどカンタベリーを意識していたのでしょうね？
そうですね。なんかベースの人がチックコリア絡みらしくて、
その影響が強いという話もありますし。
でも、カンタベリー好きはツボにはまる音だと思います。僕は２ｎｄ未聴ですが、
今度探してみます．みつかるかな？

あと、ＮＡＰＯＬＩ　ＣＥＮＴＲＡＬＥはスレ違いですか？
音もメンバーもジャケも全てかっこよくて好きです。数年前再結成したみたいですが。

>>805
カンタベリー系か否かの境界は、本家の周辺でも曖昧ですよね。
音楽的特徴から区別しようとすれば非常に抽象的になってしまい、
結局人脈で判断するということになる。

増してや人脈上つながりのない諸国のフォロワーということになると、
こちらの思い込みで｢カンタベリー系｣と勝手にレッテルを貼ってるだけで、
本人たちに言わせると｢ザッパ系｣だったりすることもある。
先験的に枠を決めて、その枠内に限定しようというのは無理な気がします。

>ＮＡＰＯＬＩ　ＣＥＮＴＲＡＬＥはスレ違いですか？
音聴いてないんで何とも言えないですけど、704さんが言われるように、
>カンタベリー好きはツボにはまる音
だと思ったら、どんどん紹介して欲しいです。

>>806
NAPOLI CENTRALE（ナポリチャントラーレ）は、イタリアのジャズロックバンドで、
７０年代に３枚、再結成して１枚アルバムを出してます。
過去のアルバムもＣＤでリイシューされてます。調べたら試聴できるサイトがありました（１ｓｔ）。
ttp://www.songsearch.net/scripts/msisong.taf?BAR=1000753
ジャズファンクというか、オールドフュージョン色が強く、レアグルーブ方面でも評価高いですが、
ヨーロッパ的な陰のあるサイケ感が絶妙で、かなりかっこいいです。
８０２さんの、何かこれはというオススメを是非教えてください。

ニュークリアスのライブ盤がCuneiformとHuxから！
ttp://www.huxrecords.com/news.htm
ttp://cuneiformrecords.com/bandshtml/nucleus.html
ストレンジ・デイズ監修の紙ジャケでも3rdと4thがでるし，
今年はジャズ・ロックが熱いのかも！？

それにしてもHuxから出たソフツのライブ，
二枚目の二曲目あたりで音飛びするのどうにかしてほしい……。
なんか前にも音飛びを書き込んでいる人がいましたが，
ほかに買った方は問題ないのでしょうか？

ナポリ中央駅、懐かしいっス。
その昔イタオタだった頃、アレアを期待して買ったのですが、
ちょっと違うなと思い放置、でもたまに聞いているうちに
独特のグルーブに魅せられてしまった。臭みがたまりません。

ｽｸｪｱﾌﾟｯｼｬｰをｶﾝﾀﾍﾞﾘｰぽいといって喜んでるおいらは素人

ＮＡＰＯＬＩカッコイイ！
イタリア系ではカンタベリーの香りがするのは
ピッキオとかも最高。
それと何といってもＰＥＲＩＧＥＯでしょう。

NAPOLI好きな人レスありがとうございます。イタリアはシンフォ系だけじゃなく、
ジャズロック系も名作多いですもんね。
>>811
ＰＥＲＩＧＥＯって、レコ屋でたまに見かけるんですが､カンタベリー風なんですか？
結構興味湧いてきました。

ペリジェオは、CBS期のマシーン好きなら合うかもよ。

>>813
CBSといっても３〜７ですが
どの辺りですか。

個人的好みとしてはOsanna>Citta Frontale>Cervello>Unoの次なんだけど
Novaって雰囲気ちょとカンタベリでない？　Percy Jonesいたりするし。
（でもZakir Husseinは謎だ！）

Percy Jonesは、現在何してるのだろう？

>>814
どっちかっつうと、後のほうかな?
567。

ただでさえ需要が無いレコメン系。そのなかでもチェンバーロック。
Dat落ちから救ってください。

チェンバー・ロック　【室内楽】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1049641230/

そうおもったらあげろ

＞808
新宿うにおんで買った俺のCDも、１枚目の１、２曲目が傷のついたアナログみたいに
同じところをループしてしまう。もともとの製造品質にかなり問題ありそう。

'Rock・workshop'や’Mark＝almond’’Affinity'の日本盤がでたし、今までなかなか
紹介されることのなかったJazz・rock系が最近見直されてるのはうれスィ

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　　││　　　　　＞　　　　再結成まだかなぁ．．．　　　　　　
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ちょっと前に話題になったんで
Musica Urbanaのセカンド"Iberia"を聴いてるんだけど、
あまりカンタベリー色は感じなかった。
どっちかというとジェントルジャイアントかな。
と思って、サーチしたら、ストラヴィンスキーとかファリャとかを
曲に入れ込んでんのね。

佳いです!!

html化まで、
大耳モナーがここを管理させていただきます。


　（＼＿／） 　 　　　ﾀﾘｰ
　（　　´Д） ﾀﾘｰ　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　/, 　　つ.　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ、
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>>807
NAPOLI CENTRALE、サイトで試聴しました。ヴォーカルがエスニック､エレピの
揺れる音が心地よい。面白い音楽ですね。CDで聴きたくなりました。
>８０２さんの、何かこれはというオススメを
あまり詳しくないので、本当に個人的な好みなんですが、フランスの
MOVING GELATINE PLATESなんかはいかがでしょう？
　1st/Moving Gelatine Plates(1971)　CDは、MUSEA/FGBG4062.AR
2nd/The World of Genius Hans(1972)　CDは、同/FGBG4101.AR
ソフツの影響下にあるジャズ・ロックですが、時折ギターの変態風フレーズに
合わせてサックスが踊るところはゴング風。1stにその傾向が強く、2ndはやや
シリアス。細かく刻むリズム隊に乗ってサックスやフルート、ギターがソロを
とるところはなかなかテンション高いです。いまの耳には多少野暮ったい音で
すが、当時の仏アングラ・シーンを偲ばせる音。
試聴サイト、見つからんな〜

>>810
でもね、でもね、｢FEED ME WEIRD THINGS｣の11曲目"Kodack"を聴いて、ハット
フィールドを連想せずにおれないのは漏れだけ？

イギリス以外の国でカンタベリー系の香りを感じるバンドは

ベルギーのＣＯＳの初期とか
オランダのＳＵＰＥＲＳＩＳＴＥＲ
フランスの　ＡＢＵＳ　ＤＡＮＧＥＲＥＵＸの１ｓｔとか
ドイツのＲＥＬＥＡＳＥ　ＭＵＳＩＣ　ＯＲＣＨＥＳＴＲＡ
イタリアのＥＴＮＡ
あたり、如何でしょうか？

あとPicchioの1stとMuffinsの2st,2nd、
GritzのRare Birdなんかも…

>>824
MOVING GELATINE PLATESというのは未聴でした。でもMUSEAからでてるなら
手に入れられそうですね。このスレはいろいろと勉強になります。
そういえばドラムンベースとかポストロックとかが流行ってた頃､
マーキー誌がプログレリスナーとその辺の音の橋渡し的なことをしてましたよね。
今もたまに立ち読みしますが､いまだに”渋谷系”を引きずってる感じにちょっと違和感をおぼえます。

moving gelatine platesはCDが2枚リリースされてるが、
3rdがボーナスとして半分ずつそれぞれに収録される形で3in2。
要はpotemkineの再発と同じ形。
3rdにはDidier Marherbeも参加してたはずですね


もっと、こう、ガツンとインパクトのある、でも注目度の低い、CDで手に入りやすい
カンタベリーな匂いのあるレアなバンド紹介できる人いませんか？

>>824
＞試聴サイト、見つからんな〜
一体どこを探したんですか？
http://www.ifrance.com/mgp/
ポップアップがかなりUZEEEEEけど。

>>822、>>827
私もMUSICA URBANAの2nd｢Iberia｣聴いてみました。感想は>>822さんと大体同
じです。1stとの共通点は室内樂的アレンジ(と言っていいのかな？)にあり、
1stはジャズロックを、2ndはヒンデミットやストラビンスキーの楽曲を素材に
しているという感じです。あと2ndにはフュージョン・モード入ってます(ブラス
の入れ方とかフレットレス・ベースの音色やフレーズなど)。ふと感じたのです
が、D.スチュワートやA.ゴウェン、M.キャンベルがNATIONAL HEALTHで目ざし
たのは、こういう音楽だったのかもしれません。この2ndについて割と酷評した
レヴューをどこかで見たことがありますが、つまらない作品ではない。
ただ、カンタベリーバカの視点から見ると1stの方がいいかな。

>>828-829
おー、ありがとうございます。
>もっと、こう、ガツンとインパクトのある･･･
MGP以外では、>>825さん>>826さんが挙げているバンドぐらいしか知りません
ので、そういうバンドがあったら私も是非教えて欲しいです。
あなたのお薦めは？

>>831
カンタベリーぽい音じゃないけど許容範囲という意味で、盲点と思われるのが
ジルベールアルトマン関係かな。
あとはカーリュー、ウェインホーヴィッツあたりも結構と良いと思ってる。
別にマイナーでもないけど。適当な思い付きで申し訳ない。
これぐらい知名度あるバンドなら挙げればきりがないですね。

MOVING GELATINE PLATES試聴しました。
フォルクローレ的な要素の強いプログレ、という印象を受けました。
アンサンブルは複雑だけど、グルーヴはストレートで、結構好きな感じです。
特にシングルの曲がよかったです。
>>828
やっぱりみんなそういうの探してるんですよね。インパクトあるかは微妙ですが、
SINDELFINGENはどうでしょう。鉄琴とかアコギ、リコーダーなんかをフューチャーした
フォーキーなプログレで、甘く素朴なメロが素敵です。英BACKGROUNDから再発されてます。

ブラジルのＨＥＲＭＥＴＯ　ＰＡＳＣＯＡＬなんてどう？
変拍子、複雑で綿密なアンサンブルを難なくこなし
メロディーもコード進行も凝ってるのにポップな所もある。
仕掛けとナンセンスぶりにカンタベリーを感じます。

ｻﾞｯﾊﾟのﾜｶｼﾞｬﾜｶ、グランドワズーあたりもカンタベリの香り・・って既出か？

>>834
俺の聞いた盤はコーラスがナショナルヘルスの１ｓｔっぽいと思った

>>820
HuxのBBCライブCD，CD-Rドライブに読ませたら
ちゃんと聞けたんですよ。それで焼いてみたら，
みごとにコンポで聞けるように！
試してみてはいかがでしょう？

そんな面倒くさいことしないといけないＣＤって
返品・交換の対象にならんのか
販売店はなんて言ってるの

>>834
正直Hermeto Pascoarは凡百のカンタベリーロックの
水準をはるかに超えた高みにあるのではないかと…。
楽曲の質というか磨き上げ方が桁違いに濃密。あと、
カンタベリー系が一般的にメロディの流麗さを特徴と
しているのに対して、エルメートの場合は各パートが
パーカッシブに配置されるとことか、エルメートには
カンタベリー的なくすんだ色彩感覚が全然ないとことか、
結構違うかなって感じが。あ、Slaves' Massには
MAGMAっぽい曲が数曲あるね。

そういやHermetoの去年のライブ、もの凄かったのに
ほとんど話題にならなかったな。

パスコアルよいよね。
カンタベリー色を求めるんなら、モントルーのライヴ頃かな?
でも総じて、叙情性はあんまり感じられないから、
そういうのが好みな方にはきついかも。

漏れなら、ブラジルものをすすめるなら、ミナス系だね。
サウダージ!! ですよ。

>837-838
ＣＤは結局交換してもらいますた。以前にもcaravanのライブ
も不良品で交換したし、わざわざ新宿、御茶ノ水に行く交通費も
請求したいよ〜

話は変わるが最近の米軍ニュースのBGMに、Workの’I hate america’
を使って欲しいと思った香具師はいるか？

>>838
注文して取り寄せてもらったもんで，換えが効かないわけで……。
まぁ，聞けるようになったから問題なしです！
でもこの調子だと，早速注文したHuxのニュークリアスの
ライブCDも心配ですね〜。
>>841さんが言っているキャラヴァンのライブCDも
Huxのやつなのでしょうか？

>>832
Gilbert Artman関係ね。とりあえずLARD FREEの3rd聴いてみました(これしか
もってないので)。こりゃほとんどHELDONですな。盤の選択ミスったみたい。
>>833
SINDELFINGENを検索してみたら、ドイツの地名に混じって色々でてきた。
なかなかよさそうだけど、手に入らなさそうです。
>>835
｢WAKA-JAWAKA｣、後半の大曲のキーボードにHEALTH色を感じる。｢WAZOO｣は未聴。
私は｢BURNT WEENY SANDWICH｣がカンタベリー系に近い音だと感じます。
>>834
Pascoarは1枚もってるけどちゃんと聴いてない。聴いてみます。

html化まで、
大耳モナーがここを管理させていただきます。

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ギルガメッシュ期待していたほどではなかったなあー。
メロディが良くないよね。

>>845
1st? 2nd?
漏れは、1stは1曲目が、2ndは全体的に好みだな。
2ndはメロディもすげー好きなんだけど...水中歌とか

gilgameshは発掘音源の方が演奏が良い

俺もギルガメッシュはメロディー的にも好き。
特に1st。
というか、ああいうインストでしかもジャズ寄りの音楽で
メロディーを聴かせること自体なかなかないと思うのだが。
ゴーエンもフィル・リーも、いいメロディとアドリブを奏でていると思う。

ギルガメッシュはこれできまりだよ！
『Arriving Twice』

>>847>>849
なにそれ？

『Arriving Twice』　初めて聴いた時は驚いたなぁ。
発売時に購入以来かなりロングランの愛聴盤です。

5月１７日は、アラン・ゴーエンの命日。（1981年死亡）
この日は、普段ご無沙汰の方も彼の演奏・楽曲を聴いて、
その偉業を称えませう。

HUXって、発注してるプレス工場が駄目なのだろうか？
ウチに有る、SONGS FOR OBLIVION〜も、
プレイヤーに掛けると、２回に１回は、変なスキップを起こす。
（実は、oval みたいでカッコいいなぁと思った時もあって.../莫迦）
実は、国内仕様盤待ちで、初期SOFTS のＢＢＣ 購入を我慢して
いるのだけれど、（まだ１０日以上かかる...つらい）
こんな思いして待っていて、音トビ起こったらアタマ来るなぁ。
CD-R に焼いても良いんだけれど。ウチの機材で焼くと、
どうしてもハイ上がりの嫌な音になってしまうので鬱......

>>850
Gilgamesh の1973〜1975年録音のデモテイクを発掘
商品化した盤です（２０００年発売）
詳しくは↓
ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=11:45:33|AM&sql=Act9as35la3zg
以下は、CALYX のディスコグラフィーからコピペ

GILGAMESH - Arriving Twice, 2000 (Cuneiform) [CD]
Phil Lee (elg/acg) - Alan Gowen (elp/p/syn) - Neil Murray (b [1/2]) -
Steve Cook (b [3-5]) - Jeff Clyne (b [6-9]) - Mike Travis (d), with Peter Lemer
(elp [3-5]/syn [3-5])
Rec: Aut 1973 [1-2], 2 Oct 1974 [3-5], 3 Sep 1975 [6-9] - Loc: Pathway Studios, London
[1-2], BBC Studios, London [3-9] - Eng: Mike Finesilver [1-2] - Pr: Gilgamesh
Tracks: 1. With Lady and Friend [AG] (4:25) - 2. You're Disguised [AG] /
Orange Diamond [AG] / Northern Gardens [AG] / Phil's Little Dance [AG]
/ Northern Gardens [AG] (17:52) - 3. Island Of Rhodes [AG/SC/PL] /
Paper Boat [AG] / As If Your Eyes Were Open [AG] (6:52) - 4. Extract [AG] (9:27)
- 5. One End More [AG] / Phil's Little Dance [AG] / Worlds Of Zin [PL]* (9:44) -
6. One End More [AG] / Phil's Little Dance [AG] / Worlds Of Zin [PL] (9:11) -
7. Arriving Twice [AG] (1:41) - 8. Notwithstanding [AG/SC/PL] (4:21) -
9. Lady and Friend [AG/JC] (4:06)
[* denotes Japanese-only bonus track]

＞5月１７日は、アラン・ゴーエンの命日。（1981年死亡）
あぁ、そうかぁ・・・

線香でもあげるかぁ・・・(w

『Arriving Twice』はすごくｲｲよ

Arriving Twiceだけレベルが違う。
1st2ndで満足してる人はそこで止まってちゃ駄目よ

>854,855
禿同！
ギルガメじゃあないけど、Gowen追悼のD.S. AL CODAがアナログ発売の頃
から愛聴盤なんですが、好きな方います？

います。
’al coda’も’Before word 〜’も１９８２年から
都合２０年ぐらい前の学生の頃からの愛聴盤です。

PLAYTIMEが出るまでは、D.S.AL CODAが私的にベストだった。
ラストを飾るD.Stewartのソロがとてもカッコ良い。

あのエレドラはダサすぎ！＜D.S.AL CODA
当時、まともな音色のエレドラをプレイしてたのはブラッフォードくらいだな。
その前の2枚が凄すぎて、D.S.AL CODAはどうもね・・・

Ｇｏｗｅｎは個人的には
ホッパーとデュオでやってるアルバムが一番好きっす。
でもArriving TwiceやっぱＧＲＥＡＴでしょ。
１ｓｔと２ｎｄも地味だけど、素晴らしい。

『TWO RAINBOWS DAILY』(･∀･)ｲｲ!!

Soft Headもすきなんだけど。

プログレリスナーとして
クリムゾンに始まりマシーン、ナショナルヘルス、キャラヴァン、ときて
ギルガメッシュの1枚目と2枚目の良さを理解するのに１０年かかった。
今ではハットフィールドと同じく大好きな作品。

Phil LeeとJeff Clyneのduoもいいね
ほとんどジャズだけど

クワイエット・サンがすぐ売り切れに･･･
唯一のが、国内中古（廃盤）4800円があるんですけど、買いですか？

ＬＰ原盤買えるよ

>>865
QSは演奏はともかく楽曲はすごく良いですよ。
でも4800円は高いと思う。

>>866>>867
レスありがとうございます。
一番新しい国内盤か輸入、再入荷を待ってみようと思います。（LPはﾌﾟﾚｰﾔｰないので）

でも新しい方はなんかジャケが太陽（？）だけになってるしな。
迷うところ。

アマゾンで2311円だって。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000025ARY/qid=1050204889/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-8136820-8223551
あんまり安くはないな

Robert Wyattに詳しい方に質問いいですか？
ebtgスレで、ebtgのBen WattのソロSummer into Winterのプロデュースは
Wyattだって言われたんだけど、本当ですか？

ゲスト参加してるのは知ってたんだけど、まさかプロデュースまでしてい
るとは思わなかったよ。

＞＞８７０
どうだったっかなぁ？盤さがしてみようかな。

CDにはプロデュースとは書いてないね｡
あの時期のワイアットに他人のプロデュースをする余裕あったのか疑問｡
そういえば、ワイアットが他人プロデュースしたのってある？

ソフトワークスきまったんすね
８／８、９だって

>>873 どこで？！！！

>>874
恵比寿ガーデンホールらしいよ

東京か・・・。
熊本からは遠いな。

最近ジョン・グリーヴス、ピーター・ブレグヴァド界隈が気になってアルバム買おうと思ってるんだけど、
おすすめあります？
とりあえずWyattが歌ってる「Songs」は買おうと思ってるんだけど。

>>876
Kew.Rhoneは基本であろうか。

>870-872
アナログにもプロデューサーは載ってない。
色々調べたけど他人のプロデュースはしてないような...

引っ張り出したついでに久々に'Voices&Instruments（Jan steel & John cage）’
とか、’Venceremos（Working week）’,Ultramarine、Scritti Politti,Lucky scars
あたり聴いたけど、ワイアットのvocalだけでも癒し系音楽になる感じだな。

>>873>>875
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

●ソフト・マシーン
『トップ・ギア・セッションズ』

価格：
\3,400(税抜)

伝説のプログレッシヴ・ロック・バンド、ソフト・マシーンの、現存するBBCの音源をすべてCD化するアーカイヴ・シリーズ第一弾。
今回は、67〜71年にかけて出演した番組『トップ・ギア』での演奏を収録。
ケヴィン・エアーズ在籍時の録音5曲、ロバート・ワイアットが脱退後結成したマッチング・モウルの曲として知られている「インスタント・プッシー」のヴォーカル・ヴァージョンなど、全15曲中9曲が初登場音源。
ロバート・ワイアットがジャケット写真を、ヒュー・ホッパーとケヴィン・エアーズがライナーノーツを担当しているのも話題です。

>>879
クリムゾンのLiveでチラシくばってた。

>>872
>>878
レスありがと。

アナログにプロデュースとしてのってないってのは、大きいですね。
ebtgスレじゃ、Summer Into Winterのラフ・トレード版のカセットってのが
あって、それにRobert Wyatt/Vo, keybord, producedと書いてあるという事
だったんだけど、その話以外何見てもプロデュースとは書いてなかった。
アナログになんて書いてあるか気になってたので、そのレスありがたいです。

ちなみにWyattのプロデュース作品ってのがあるのか調べてみたけど、
http://members.ams.chello.nl/a.rotshuizen/rw-solo2.html
ここで唯一、Wyattのproducerクレジットがあったよ。
でも、Gambit Of Shameって全然知らない。

>>872、>>878、>>882
すごい、調べてもらってありがとうございました！！

なんか、うれしかったので、記念カキコ！！
チャールズ・ヘイワードがドラム叩いてたのも、
一度、話題にのぼったけど、ついていけなかったですーー。

ありがとうございました！！

>>881
ｻﾝｸｽ
"Seven for Lee"聴きたい。

>>880
4/25発売
だよね。

すげえ楽しみ｡

>>883
ebtgｽﾚの人？
貴方のために調べたのじゃなくて､ebtgｽﾚがいいかげんなこと書いてるから､
ワイアットｦﾀが自分の為に調べただけだと思うよ｡

正解です！！

quiet sunのCHのドラムって、こういっちゃ何だが
結構どうでもいい感じだよね。逆にここからThisHeat,
Camperbell Nowへって道筋を踏んで聴いてくと、
彼がこの過程でどれだけ修練を積んだのかが伺えて
空恐ろしくなるケド。

レイ・ラッセルのLive at the I.C.A.良かった〜
まさに炸裂するギター！　THE BLUE FLAMES のも聴きたくなったゾ

誰それ？

注文したもの
クワイエット・サン　「メインストリーム」　
ニュークリアス「エラスティック・ロック」
スラップ・ハッピー「アクナルバザック・ヌーム」

>>888
Camperbell Nowこの間はじめて聴いたけど、確かにカッコイイ。
オレはThis Heatよりこっちの方がいいな。

>>891
Quiet SunってCD？
まだ手に入るの？

つーか漏れ綴り間違ってるじゃん。camberwellだたよ。
ｶｺｲｲよね。バンドとして完成されてる感じ。ベースも
素晴らしい。ところで終わりの方に入ってるYou Know
だっけI knowだっけ、あれ1曲だけニューウェーブ臭さ
プンプンなのは何なんだろうね。

this heatスレもヨロシコ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1039282945/l50

Soft Machine Live in NYUSA1974　聴いたけど、ホールズワースばかり目立って
あまり良くなかたよ・・・・

>895
それはブートでつか？

（＾＾）

>896
違うSoulSeekでつ

もにゃ〜

今BBC　LIVE　1970っていうの見つけた

>>898
SoulSeekってなんですか？

SoulTrainみたいな陽気な集い

>>880
ほしいけど全部そろえるには膨大な金かかるだろうなあ。
カンタベリ系追いかけてると金がいくらあっても足りない・・・。鬱

オイラも聴いてみてからCD買ってるでつ。
やぱーり128ｋBpsじゃハイハット潰れた音だしー

SOFTS BBC LVE盤不良品問題どうなったんだろうか？
MSIは検盤とかするのかな？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>905
レコード会社の対応
部下　　　｢ソフト・マシーンBBCライブが不良品だと苦情が沢山よせられてるのですが｣
えらい人　｢全品回収したりして、いったいいくら金かかると思ってるんだ。
　　　　　　ソフツ如きに。売れないだろ。ほうとっけ！｣

というふうになってるに３２００万カロリ

つきあったこぎゃくになつてはは小説はあのふぃる２重の
軽いすうじの多めに。ばか。笑いにくいから変えてそのままにした中。

カットアップ厨うざい。

こういうのを聴く香具師はケツの穴が小さい香具師だな(w

>>821
亀すまん…AAｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
Muffinsみたいな、子育てが一段落したから再結成、を期待しまつ。

来週はソフトワークスの先行予約♪

　レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
　レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
　レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
　レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ついにここまできたんだね。

>>907
つまり・・・

気の弱そうな香具師からのクレームには
「輸入盤ですから、そんなこともあります（運が悪かったね、へへへ）」

超強力なクレームが来た時だけ（しかたないから）交換に応じる

ってことですか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,一-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∩＿∩ 　　　　　　■■-っ　＜　そろそろお友達の紹介を
　　　　　　（　´∀｀）　　　　 　 ´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＿（　　　　）＿＿＿＿_/ ￣ヽ＿_
　　　／　　＿＿＿　＼&:*／　＿＿＿ 　＼
　 ／　　 |わいあっと|@*#:@ l |タモリ |　　 ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
エェ〜〜　　　エェ〜〜　　エェ〜〜　　エェ〜〜
　　　マダ〜　マタ〜リ　　　マダ〜　マタ〜リ　　

>>911
レスキタ―――――――！！！！
ずっと放置されてたから凹んでた。荒らし扱いなのか？とか思った。
ホントありがとう。このまま千行って下さい。上げ。

いまごろですが、SOFTWORKS買いますた。
1､2曲目でニヤケまくりです。
変名で過去の曲をクレジットしなけりゃ
もっと売れるだろうに…。聴くまでわからん。
未聴の皆さん！Ｍ２はあの名曲アングロサクソンですよ。
ホッパー好きにはたまらないはずです（か？）。
来日マジで期待大大大っす。

>>916
荒らしにしか見えなかった・・・

スマン。もうしない。

>>916
あのＡＡすごいなーと思ってたけど誰もレスつけなかったから放置してたＹＯ！
ｽﾏｿ

>>919
今度は「そっくりもぐら」あたりキボン

ピッキオのファースト今日入荷らしいっす＠うにおん

　　　　　　　　　________＿　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　
　　　　　　　　（　　　　　三二≡＝○＝≡二三　　　　　）
　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　彡　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巛彡　　⊆＝∞＝⊃　　　　＿二──二
　　　　　　　　　　　　　　　　＝＜＿_＿＞＝　/│　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　/⌒ヽ　　　　　＿─￣　　　　￣　　　　/　|　＼　　　／　　　　　　　　　　＼
　　│　　│　　　／　　　　　　　　　　　　　/　│　　　＼/　　　___二─ヽ　　　　|
　∩γ　　|　　／　　　　　　　　　　　　　　/　　|　　　　　ヽ　　／　　　　　＼　　　|
　＼　　　│　/　　　　　　　　　　　＞─フ　　│　　　　　　|　/　　　　　　　ヽ　　　|
　　|　　　　Ｙ　　／￣へ　　　　／　　　ノ　　　|＼　　　　　│￣￣＼　　　　│　　│
　　│　　‖　/　／ヘ、ヾ　　/　　　　◎＼／/　丶　　　　　|　　　　　ヽ　　　│　　│
　　‖　　|　│/　　　　|　|　│　　／　　　　ソ　　へ　　　　　|　　　　　　|　　　|　　　|
　　|　　‖|　|‖　　　　‖‖|　　ιﾍ>　　　/　／◎|　　　　　|　　　　　　|　　　|　　│
　│　　‖‖|　　　　　‖|│　　　Θフ　　／|　ヘ>　|　　　　　|　　　　　|　　　|　　　|
　‖　　‖|│‖　　　　|　|│　斤’了　/　　│∠／│　　　　|　　　　　|　　　|　　　|
　　ヽ　　||　‖　＼　／　‖|√│彡／＞　　＼　ﾉ　|　　　　│　　　／　　　/　　│
　　　＼　|　　|　　￣　σ││τ)　　/　　　　　ヽ　ﾉ　　　　│　　／　　　　/　　│
　　　　＼‖　│　　　　　│　|Ц　　|　　ＰＨＰ　│ﾉ　　　　│(￣　　　　／　　　/
　　　　　　│　ヽ__　　　　│　＼＼‖　　　　　　／　　　　│　ヽへ＿／　　　　/
　　　　　　　＼　ゝ二_＿＿|　　　＞＝__＿二／　　　　　／　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　丶＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　￣二─＿　　　　＿─二　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───　　　　

もうしないとか言っといてスミマセン。
モグラはＡＡだとかなりムズイんで、とりあえずこれで勘弁。

>>923
拍手！　You see me...but I don't see you♪
>>917
"Wanglosaxon"でわ？Meccano PelorusとIN CAHOOTSのライヴに入ってるヤツ。
間違ってたらごめんなさい。

http://www.udo.co.jp/artist/softworks/main_01.html

>>923
ｷﾀ━( ´∀`)σ)*ﾟーﾟ)σ)･ω･)σ)´ｰ`)σ)･∀･)σ)´_ゝ`)σ)`Д´)σ)´Д｀)━!!

7500円で老いぼれを・・・
悩みながらも予約しちゃうだろうな（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

わーい、みんなで行こうね。涙でそう。
このスレから何人くらい行くのかな？

925
その通りだす！
好きなんだな〜あの繰り返される奇数リフが…
ぜってーライブ行くぜい

うーん、東京2日とも行くか。
それともどっちかに絞るか。
悩む。
でも、一緒に行く奴はいないな、多分。

>>930
でも、自分の記憶している"Wanglosaxon"とは、どこか違うんだよね。
まあいいか。たしかにあのリフは良いよね。いかにもHopperらしい。
シアトルのライブでは、"Abracadabra"とメドレーでやってたよ。
>>929
とりあえずオレは逝きます。

そろそろ圧縮かな

932
メインテーマのユニゾンが今回は無いからでしょうかね…
ベースラインも変わってるから。
しかし、ディーンの奏でるメロディはまさしくそれですがな！
ちなみにホッパーの来日って恵比寿ギルティのクレイマー
以来ですかねぇ？詳しい皆様ご教授ヨロシコ

>>934
その後、Allen、Cutler、Hopperのトリオで来た。あれは何年だったっけ？
あのメンツでレコーディングして欲しかったな〜

>>936
確か1999年でした。
2部構成中の第１部を、カンタベリー・ゴング（苦笑）と称して、
まずは、Allen、Cutler、Hopper のトリオで演奏開始、
（途中から、ホッピー神山[Key],ex-girl[chorus]が加わる）
始まった直後のパートで、何とAllen が「MOON IN JUNE」の
一節を唸って.....
もうココだけで、死ぬかとおもいますた。
渋谷のON AIR WEST 、あんまり動員は芳しく無かった。
会場入り口の階段の踊り場で、終演後もずっとファンと
談笑していたHopperの姿が、印象的でした。

何はともあれ、8月！本当に来るんだぁ♪
たのしみです、電撃解散しないでね。

上の発言
>>936 では無くて
>>935さん　でした。ｽﾏｿ

>>821　さん
尊敬しました。素晴らしいです。

>>936
羨ましいなー。まさに生きる伝説。

しかしＵＤＯとは意外

>>936
「カンタベリートリオ」だよ

漏れはソフトワークスは行かんけどね。アルバムも視聴したけど興味なし

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　　　　　　　　　〜〜　921に捧ぐ、でも見ていなかった　〜〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

もぐら可愛い〜！！

ウィス。みんなサンクス。
>>941
アディエマスよりはいいのでは．．．

ﾎｯﾊﾟｰ(・∀・)ｲｲ!!

昨日、ようやくそっくりもぐらのM4以降のインプロ曲の格好良さに気が付いたよ。
ｽｹﾞｰよ、若い頃のワイアットも！！

>>942
すばらしい！

ところで絶対にガイシュツだと思うけどワイアットは名前をもじるの好きだね。
　　ソフトマシーン→マッチングモール
　　まだ見ぬ君へ（Dedicated To You, But You Weren't Listening）→ヒューに捧ぐ、でも聴いてくれなかった（Dedicated To Hugh, But You Weren't Listening）
　　A Certain Kind→Signed Curtain
とか、小ネタだけど曲名を見るたびにﾆﾔﾆﾔさせられるよ。

>>942
911で921で927です。ムズいモグラ痺れました、力作ありがと！
ティペットが無気力にも音を捧げた相手はいざ知らず、
あなたのAAは個人的にはビビビと来まくりでした！

>>936さん
すいません。うろ覚えですた。
「カンタベリー・ファミリーなんとか」って書いてある
チラシかポスターも有った気もするんだけど（又も曖昧）
それは２部の事だったかな？

まぁ何にせよKRAMERあたりが媒介になったのか、当時
HOPPERとALLENは良くつるんでました。
bRAINVILLEなんてもう少し続くかと思っていたのですが...

>>949
もれもあのトリオは｢カンタベリー・ファミリー｣と呼んでたような記憶があります｡
でも、老人(1部)と若者(2部)のことをコミでファミリーと称していたかもしれませ
んな｡もれも老人に近づいているので、記憶が定かでありません｡

bRAINVILLEは、AllenとPyleが大喧嘩をしたのが運の尽きでしたかな｡再編GONGの
ドラマーは当初Pyleだったのに、Moerlenが復活したので、彼にすげ替えたのが原
因だったらしい。翁はいつまでたってもバンドのドラマーと揉め事が耐えないです
な。

sage

sage

sage

sage

age

age

sage

JtzcLC4Lさん、何がしたいの？

ageとsageを試してみたかったのでしょう。

Soft Worksのチケット予約したぞ。
お前らも忘れずに予約しよう。

来日前には、クリムゾンと同じように来日記念ｽﾚ立つかな?

★カンタベリーに捧ぐ、でも聞いてねーのかヽ( ｀Д´)ノ ｺﾞﾙｱｧ!!【４】