フィル・コリンズ時代のジェネシスを評価しよう!

ピーガブ時代に比べて、
著しく評価の低いフィルコリ時代のジェネシス。
音楽ライターが言うほど、悪くないと思うけどね…。

不当なほどの低評価に納得できない!

時代の流れに最も柔軟に対応した（唯一？）プログレバンドであることは確か。
タイトルアルバムは８０年代屈指の名作だと思う。

Genesisが日本来たとき、MC全部日本語でやるんで
疲れたことをおぼえてる。でもイイ人。
サンプラで当時緑のレーザーうちまくりで感動。
今レーザーなんぞ消防でも持ってるが・・・

ソロのほうがインパクトありあり。ベスト盤は聴ける。

ドラマーとしてのフィルはジェネシスとして評価できるが
８０年代以降はエンタテイナーだからな。
ピーガブ派の俺としては「アバカブ」が限界。
ただ、「デューク」はピーガブ時代も含めて俺の中ではベスト３に入るが。
あれがジェネシスの総決算だったと思うよ、俺は。

静寂の荒らしは厨房の頃聴きまくってたよ（ほぼリアルタイム）。

そういえば、関係ないけど
「ビートルズがやってくるヤア、ヤア、ヤア」に出演してたな、フィル・コリンズ。
マジバナシだよ。

さあ、フィルコリンズがいたから成功したんでしょ。

ジェネシスのファンはピーガブ派とフィル派に
分けられるのだろうか?

俺は、両方好きなんだけどね。
1つのグループでプログレとポップスをするのは
なかなかできないことだと思う。

フィル・コリンズだったら、brand Xが好きです。
ここのスレッドを関係ないのでsageます。ｽﾏｿ。

ガブほど、
メインなのにバンド辞めても人望損なわなかったヒト居ないよね。

素人なので
アバカブ、デュークがどっちかもわかりません
一連のながれをおせーてください。。

ＦＯＸＴＲＯＴというのがすきなのですがこれはフィルコリ時代ですよね

>>12
ＦＯＸＴＲＯＴはガブ期です。

3人体制になってからのオリジナルアルバムは、

「そして3人が残った」(1978) → 「デューク」(1980)
　→ 「アバカブ」(1981) → 「ジェネシス」 (1983)
　　→ 「インヴィジブル・タッチ」(1986) → 「ウィ・キャント・ダンス」(1991)

でよろしいですかね。で、フィル・コリンズが抜けた後に
レイ・ウィルソンをボーカルに据えて「コーリング・オール・ステーションズ」(1997)。

ピーガブ５人体制の時代のオリジナルアルバムは
　「Nursery Cryme」(1971)
「Foxtrot」(1972)
「Selling England By The Pound」(1973)
「The Lamb Lies Down On Browdway」(1974)　です。

ピーガブが抜けてフィルの４人体制のは
　「A Trick Of The Tail」(1976)
「Wind & Wuthering」(1977)　です。

以降は>14さんのを参照してください。

「ＩＮＶＩＳＩＢＬＥ　ＴＯＵＣＨ」とかは結構聞いてた、それ以降は聞いてない。
フィルって何でジェネシス抜けたの？

age

どうしてﾌﾟﾛｸﾞﾚｦﾔﾁﾞはこうｽﾚを乱立するのですかね。
まったく、他人の迷惑を考えないｸｽﾞの集まりですね、彼らはﾌﾟ

放置

アバカブ持ってんだけど反吐が出そうです

フィル時代といえば、TRICK OF THE TAILは名作だ！！！
でもこれはピーガブ風なんだよね。

>>20
いちばん持っていてはいけないアルバムです。

「デューク」「ジェネシス」もいいアルバムだよ。

>>22
なぜ？名盤だよ

＞22
そうなの？なんで？なんで？

　珍遊記

＞all
ルイルイは放置。これ洋楽板の掟。

No　Replay　At　Allを初めて聴いた時はなんかすごくショックで
、これがジエネシスか？終わったなと瞬間的に思ったが
何故か聴けば聴く程味が出る不思議な曲だった。

ＭＡＭＡ大好き！！
「ＴＨＥ　ＷＡＹ　ＷＥ　ＷＡＬＫ」の
「ＪＥＳＵＳ　ＨＥ　ＫＮＯＷＳ　ＭＥ」の
後半のギターソロとフィルの語りは鳥肌立ちまくり！！

TELL　ME　WHYの憂いを含んだメロディがすきなんだけど、そういう人いる？
ちなみに、フィル時代はWE　CAN'T　DANCE、次いでDUKEが好きです｡

久しぶりですね。ジェネシスのスレは。

>>30
同意っす。
ヒュー・パジャムがプロデュースした3作品"Abacab","Genesis","Invisible Touch"は、
それまでのジェネシスに感じられた憂いを含んだもの悲しいメロディーが取り払われて
底抜けに明るい感じ。なので、それまでのファンの中にはあまり好きでない人も多いはず。
（もちろん、ジェネシスでもっとも売れたのはこの3作品だけどね）
"We Can't Dance"では、そういうもの悲しいメロディーが復活していていいよね。

１４、１５さんどもありがとう　ぴーかぶ時代が好きなひとの趣味をききたいなぁ

Invisible Touch　と　We Can't danceから聞き始めた。
それしか聞いたことがない後でNursery　Crymeを
聞いたときはなんじゃコリャと思った。
同じバンドでこれだけ曲調の変わるバンドって珍しいと思う。
今ではどっちも好きでよく聴くけど。

>>33
ジャンルが違うって感じですよね。
しかしガブとフィルの声が似てたっていう偶然は凄い。

俺はガブ在籍時もフィル時代も好きだが、ガブ時代は"LIVE"、フィル時代
なら"Genesis"かな？
ジェネシスは、ライブでこそのバンドだと思ってるけど、個人的には、ガブ
時代のライブを観てみたかった。。。

禿げ

「そして3人が残った」がよい。
最後の傑作。
タイトルはダサいが内容は素晴らしい。
捨て曲なし！

ここではほんとにジェネシス人気無いね。

The Way We WalkのDVDが出るんだってね。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1005826723/l50

PETER　Gabrielのスレ立ててみましたです｡よろしく。

>>35
俺も"Archive"を聴いたら、
ガブ時代のライブを見てみたいと思った。
この頃のフィルのドラムは手数が凄まじく多いし、
かっこいいと思う
>>38
いつ出るの？

>>40
http://www.genesis-music.com/shop.htm
"Negotiations about a release in Japan are not yet finished."
とあるから、当分先でしょうね。

全部同じ曲に聴こえる

>>41
レスありがとう。気長に待ちます。

しはざびゅーてぃーあんびりてぃー

フィル時代だったらAnd Then....までの3作が一番
DukeとかAbacabは嫌い

ガブ時代はプログレとして、
フィル時代はポップとして
歴史に残る名バンドだと思う。

ただ、フィルが辞めた後、
そのまま解散してほしかった…
『Calling〜』のアルバムいらない。

コアーなファンにとっては、知らないけど、インビジブルタッチは良く聞いたな。
ところで、思い入れ等もあるんだろうけど、売れると批判する奴のうちで、
どれだけの人間が本当に理解しているんだろうね。
まあ、これはラーメンしかり、小説しかり、全てに言いたいことなんだけど。

>>46
ヴォーカリストの選定を誤ったのは間違いない。マイクやトニーの言うこと聞かなく
ても良いから、もっとキョーレツなやつを見つけてきて違う音楽をやっても良かった
と思う。商業的にはジェネシスのネームバリューだけ使ってね。

48の追記
僕は『Calling〜』発売後すぐ買って、３回ぐらい聞いたらつまらなくて
売り飛ばした。ジェネシスのアルバム売ったのは初めてだったＹＯ。
新しい展開を期待して買ったのになぁ。

私は15年前からgenesis聴いてます。フィル・コリンズのソロから入ったファンです
が、ピーターのころはもちろん、レイもがんばってるのでは？
『Calling〜』のCongoなんか好きですけどね。
確かに期待はずれの感は無いわけじゃないけど．．．。
デビューアルバムの「ザ・サイレント・サン」何かもいいですね。

『Calling〜』は「フィルが歌ったら、ドラムを叩いたら」って考えちゃったな。
ドラムが打ち込みだったから、特に気になったなー。
トニ−のソロっぽい曲が多くて、あれはあれで良かったと思うけどね。
良い曲もあったし。

レイに関しては、ピーター時代の曲はそこそこ上手かったけど、フィル時代の曲が
ダメだったね…。ポール・キャラックがメカニックスのLIVE盤で歌っていた
「I Can't Dance」の方が遥かに良かった…。

メカニクスのライブで歌ってたのはポールキャラックではなく
故・ポールヤングです。

レイは不評のようだな、だからオレはフィッシュにしとけっていったのに・・・。

>52
ご、ごめんなさい。間違えました。

>>53
フィッシュだったら面白かっただろうね。
ついでにハケットも戻ったりしたら、それこそ凄かっただろうに。
でも、プログレ好きにしか受けなくて「だったらバンド名変えろ」と
言われて不評だったりして。

>>55
うん、この際ジェネシスっていう冠捨てて、なんか新しいユニット作ってやってほしいと思う。
もちろん絶倫オヤジ抜きで。

あっしはフィルよりレイの声が好きだった。

『Calling〜』がどれだけ売れたか知らないけど、
もうポップスファンもたいして期待してないんだから
おもいっきりプログレしてる作品作って欲しい、形だけでいいから。

てゆうかハケット戻って来い。今ならあんたが牛耳っても誰も文句は言わないはずだ。

>>58
もともとトニーと激突して辞めたんだから…
トニーがいる限り誰もGENESISを牛耳ることはできない
それにしても、実質解散状態は寂しい…

インビジブルタッチ以外聞くべきところがないバンド

フィルの時代になってからラブソングが増えたといわれてるが
日本人にはどうでもいいと思わないか？

はっさん、びいんだーん、ばーにまいふぃーじゃすうぉきあらーん♪

どーせメカニクスも解散状態なんだろうから、ジェネシスとくっつけちゃって、
ポール・キャラックに歌わせたらいーんじゃないの？

ジェネしスアンドザメカニクスってどうよ？
ボーカルはキャラックじゃなくて、故ヤングでお願い

ピーターも暇だったら戻ってきてもいいよ

ベスト盤でカーペットクロールのリメイクがあったでしょ。
あれはあのメンバーでのリユニオンを図ったものだったのかな？
フィルやピーターの見解を知りたい！

>>66
経済力学だと思うよ、リメイクは。

>>51
Calling〜のドラムは打ち込みじゃないです。
Nir Zidkyahuと Nick D'Virgilioの２人が叩いていて、Nir Zidkyahuの方は
ツアーにも参加しています。

ボーカルは代わってもいいけど、
ドラムだけはフィルが叩かないとだめだ。
フィルのドラム、とてもすき。上手いよね。

でも、一般の人たちはフィル・コリンズがドラマーであること
わからないんだろうね…

>>69
だろうな。Brand Xを聴いたときはぶっ飛んだよ。
拍が数えられんっ！って感じだった。

>>70
Brand Xでは何がお薦めですか？
変拍子ありますか？

ピーターのソロ3作目のフィルのドラムかっこえー

>>71
１枚目のUnorthodox Behaviorしか持ってないけど充分オススメだと思うよ。
輸入盤でしか見かけないけど、結構安いし。
変拍子バリバリです。それにコリンズのドラムだけじゃなくて、
フレットレスベースのパーシー・ジョーンズやギターのジョン・エスリッジ等
他のメンツの演奏がすごいです。紙ジャケリマスターで再発してほすぃ・・・。

＞７３
　ギターはジョン･グッドソールでございます、エスリッジもバカテクだけど。
　brandＸは1stだけでいいよ。これですべてを堪能できる。
　個人的には「ニュークリア･バーン」が一番好きだ。

http://au.geocities.com/newyorksnk

>>74
やってもうた。スマソ。
ふと思ったけど、フィル・コリンズとジョン・ウェットンが組んだら面白いかも。
強力なリズム隊結成と２人ともポップス志向（微妙に違うけど）ということで。
ヴォーカルは仲良く半分ずつにということでどう？
あとのメンバーはどうしようか・・・。

>>76
　なかなかおもしろいかも。
　しかしウェットンはあの醜い体じゃなあ。ちゃんと弦を押さえられるのか？
　残りのメンバーは難しいなー。ポップス志向のギタリストっていたっけ？
　あえて全くテクのないジャスティン・ヘイワードとか。超ポップス志向だし。
　トリプルヴォーカルで勝負だ。

あれだけドラム叩ける人がポップス志向なのって
珍しいよね。
普通、曲中に難しそうななドラムソロを入れてしまうけど
ソロアルバムで入れたことないよね。

ポップス志向ではなく金儲け志向だろ？

金儲けてなにが悪い。Ｈｏｏ！！
ポップスは売れてナンボのもんなんだよ！！

今たまたま後ろでかけてたのがBRAND Xだったけど、MASQUESだったわ（爆）
でも自分も74さんと同様、１枚目(UNORTHODOX BEHAVIOUR)の１曲目
(NUCLEAR BURN)で最も堪能してますわ。
違うところで歌ってるフィルに興味があるなら、PRODUCTもいいかもね。

>>81
やっぱ「ニュークリア・バーン」っすよね。
ギターソロのパートにいくまでの緊張感が最高！

上では1stだけでいいなんて書いたけど、どれも水準以上のいい作品ばかりだよ。
テンションは下がってると思うけど。まあ好みの問題ということで。
さて今から２ndでも聞くとしますか・・・。

やっと過去ログ読み終わったけど、面白いね、十人十色で。
世間一般にはフィル時代は「デューク」と「ジェネシス」の評価が高い
（と思う。音楽誌の評などから）けど、逆にそれが嫌って人もいるんだね。
同じくよく目にした評で、インビジは売れ線狙いが出過ぎってのがあったけど、
確かにアメリカでのメガ・セールスを意識してると思うけど、
「狙って売れる」って凄いことだと思う。

アデランス救済あげ

>>78
「The West Side」は、気持ちよさそうに叩いてるよね。
インストだけど。

フィル・コリンズってサウスパークで茶化されてたね。
ぷっぷっぷーでぃお！とか歌っちゃったりして。

ジョナサン・キング、少年に性的暴行で懲役7年
http://www.zakzak.co.jp/top/top1122_2_07.html

>>82
2ndなら、やはり個人的にはMALAGA VIRGENかな（順当すぎ？）
髪と顔が毛に覆われたフィルの写真も時代を感じますねー。

Brand Xは、以前再発された国内盤で旧編成の分は揃えたんだけど、
今はもう輸入盤に頼るしかないのかな？　リマスター出してほしいね。
スレ違いsage。

やっぱ、インヴィジ

一年ほど前のフィルのインタビュー。
「"アバカブ"、"ジェネシス"・・・・あれ、"ジェネシス"が先だっけ？　覚えてないや、とにかく・・・」
おいおいおいおいおい！忘れとんのかい！　俺は泣きそうになったよ。まあ前向きなのはいいけどさ。

>>90
「とにかく・・・」のあとが気になる。

>>87
あわわ・・・もしかしてフィルも・・・？

＞８６
　しかし、ほんとに叩かれやすい人だよね。

　一応、８０年代イギリスを代表するミュージシャンなのに。

「サウスパーク」のフィル↓
ttp://www.southparkstudios.com/show/grownups.html?min=4
「サウスパーク」でフィルが取り上げられたのは、「ターザン」のサントラが
「サウスパーク」のサントラを押さえて、アカデミー賞を取ったからだとか。
ずーっとオスカー像を握っていて、なかなか凶悪な顔です。似てますけど（w

「ターザン」のサントラ、「Dance Into The Light」よりも断然良かった。
試写会Liveで演奏した「Strangers Like Me」が鳥肌モノだったー！
ソロに専念する為にGENESISを辞めたのなら、さっさと新譜を出せー！！
そして来日してくれー（泣）

＞94
難聴で治療中らしいよ。休刊間近のＦＭファンの記事によれば。

>95
そうなんだ．．．
子育てに専念しているのかと思っていたよ

洋楽を聴き始めて三ヶ月ほど経った頃プログレというジャンルの存在を雑誌で知った
どうやら演奏がうまくて曲が長くて実験的でコンセプトがあって難解な音楽らしい
近所のレンタル屋で代表バンドの一角とされるジェネシスのCDを見つける
ためしに1枚借りてみた「ウィー・キャント・ダンス」
何だ聴きやすいじゃん！長い曲もあるけどそれほど難しくないよ！プログレ楽勝！！

だからジェネシスって名前を聞くと「これ聴いてみなよ」って「フォックストロット」を
差し出す藤原の脂ぎった薄笑いを思い出して胸がキュンとなります

>>94
DANCE〜は何かフィルの良い所が生かされてなかった｡BOTH　SIDESを引きずっているみたいな。
｢タ−ザン｣に提供された曲は良かったんだけど･･　それからさっぱり音沙汰無いと思ったら｡
難聴ってミュ−ジシャンにとっては命取りだよね｡大丈夫なのだろか？

＞９８
　数ヶ月前よりいくらか良くなった。
と言ってたよ。

Duchess大好き100
ぽこ　ぽこ　ぽこ　ぽこ
ぽこ　ぽこ　ぽん
ぽこ　ぽこ　ぽこ　ぽこ
ぽこ　ぽこ　ぽん

コリンズといったらぶーちーだろ。

聴覚復活きぼーんage

フィルってアンソニー・フィリップスのソロでヴォーカルとってたけど
あれ聴いたことある人います？感想おしえて。

Please don't ask me〜♪

フィルはクラプトンのアルバムを２枚プロデュースしてるよね。
「オーガスト」の収録曲「ティアリング・アス・アパート」のドラムはｶｺｲｲ

bad loveのドラムスもｶｺｲｲよ！

フィルのソロよりも、メカニックスの方がかなりポップだった気がする・・・。

age

そーいやメカニクスはどーなっちゃったんだ？

>>109
とりあえずポール・キャラックと二人でアルバムは作っているらしい
これまでのアルバムに比べて「darker」な作風になっているとか
メカニクスの他にもいくつかのプロジェクトに絡んでもいるらしい

ﾔﾊﾟｰﾘ「マイク＆ザ・メカニック」ってバンド名になるんだろか

＞111
プププ。単数形かよ。タイトルは「そして2人が残った」。
でもふたりっきりは寂しいので暇をもてあましているトニー・バンクスも特別参加予定。
しかし、アルバムの中で必ず1曲は自分で歌ってしまうトニーなので、
嫌がるマイクとポールに泣きついて、今回もボーカルを披露するかも。

マイクはイヤって言えてもポールは言えないだろ・・・。
いかにもイヤって言えなさそうな感じだし。
しかもキーボーディストとしての椅子もトニーに奪われそうだ(w

ポールはいい人そうだから気をつけないとボーカリストの座もトニーに奪われそうだね。

ところでアンソニーフィリップスってまだいたの？

>113,114

よーするに２人でやってトニーが歌うと、そういう結論でよござんすか？(ﾜﾗ

トニー：・・・・・・・・。
マイク：・・・・暇なんだったら、いっしょにやる？
トニー：・・・・・ヒマじゃないけど・・・・マイクがそこまで言うなら。
マイク：（そこまでって、別にただ義理で声かけただけなのに・・・。）
トニー：・・・ところで、僕はどうしてもヴォーカルやりたいんだけど。
マイク：！（俺がメカニクスで何でヴォーカリスト２人も雇ったと思ってるんだー！
　　　　"Acting very strange"で俺のヴォーカルが酷評されたからなんだぞ！）
トニー：キーボードは勿論僕がメインってことで、いいよね。
マイク：！！（ポールがいるんだぞ？だいたい、メカニクスの曲で変な和音弾かれても困る！）
トニー：じゃ、決まりってことで。
マイク：・・いや・・・ちょっとそれは・・・・
ポール：（マイクの発言遮り）・・いやぁ・・マイクさん、俺のことはもうイイっスよ・・・。
　　　　ソロもセッションもやってますし・・・じゃ。
マイク：（え〜！最近のヒットはみんなポール作曲なのにぃ〜）
トニー：さて。どんなのやる？
マイク：（はぁ〜やる気完全に失せた・・・）

ってなかんじで今の膠着状態が続いてるとか？

マイク：ハケットも入れようぜ！！
トニー：じゃあオレやめる。

てな具合に追い出せばよろし。

ageときま〜す

ジェネシスはイギリスでは絶大な人気を誇っていたよね。
再結成してほしい。

シングルで出さないアルバムの曲のほうが、
いい曲が多いと思う。
「ドミノ」「フェイディング・ライツ」は名曲。

The Way We Walk発売記念
最新インタビュー
http://www.genesis-music.com/standard.htm
DVDレビュー
http://www.genesis-music.com/wwwreviews2.htm

「そして三人が残った」ツアーみたよ。
follow me, follow you　ヨカタヨ。

ジェネシス＝ダチョウ倶楽部
南部虎太＝ピーターガブリエル

>>122
ﾜﾗﾀ!
>>117
ハケットとトニーが不仲ってのはなんとなくわかったけど、
ハケットとマイクの仲ってどうなんだろう

うーん、所詮「フィルのバンドにギターはいらない」
（スティーブ･ハケットの脱退時のセリフ）って感じかな。
ま、ドラマーとしては凄腕だと思うけど、Genesisのボーカリスト
としては役不足だな。唯一”MAMA”が好きだけど。

>123
微妙なとこですよね。楽器かぶってるし。
でもマイクって「不仲」っていうほど人と衝突することなさそうな
気がするんですけど・・・。

やっぱGenesisのボーカリストはレイ・ウィルソンだよね！

>>123
ハケットのライブにピーターとマイクが
アンコールでとびいりしたことはあったよ。
無論トニーはいない。

「Archive #1」（通称：ピーター・ガブリエルBOX）
「Archive #2」（通称：フィル・コリンズBOX）

そして、なんと、「Archive #3」（通称：レイ・ウィルソンBOX）の発売が来春に決定しました!!

>>128
あまりに寒い

上島竜兵＝フィルコリンズ

＞１３０
　不覚にも笑えた

>128
ま、まさか、BOXの中身は<CONGO>一曲だけってことはないよね！？

このバンド、ヒット曲もさることながら、インスト曲もめちゃかっこいいんですよね。

>>132
いえいえ、No Son Of MineのLiveもあるよ!!

>>130
肥後＝バンクス　？

>>130
寺門＝ラザフォードってのはちょっと違う気が・・・。

ダチョウネタでのばすのがやっとの現状が悲しい

レイウィルソンネタでスレを伸ばそう。

レイ・ウィルソン時代のジェネシス極上！

スレ立てていいですか？(^^;

＞139
だれ？

フィル時代のジェネシスを、
プログレファンはどう捉えているのだろうか。

レイ時代のジェネシスを、
プログレファンはどう捉えているのだろうか。

>>141
フィル時代のジェネシスはU.K.とASIAの差くらいかな。
あー、わかりにくい例えだ。

>>141
『DUKE』や『abacab』はいいアルバムだよ
聴き返そうという気分にならないのは『そして3人が〜』

>>143
うん。『DUKE』に比べれば『そして３人が〜』はずっと落ちる、と思う。
というか『DUKE』はプログレ的にもポップ的にも超名盤だと思う。

>>143
やっぱ、わかりづらい例えだったね。
U.K. ・・・ 優れたアルバムだがややマニアック
ASIA ・・・ 優れたアルバムでわかりやすい。そのかわりマニアックなファンからはそっぽ向かれる。

最初からこう書けばよかったかな。

DUKEマンセーage

最新のインタビュー（11月23日）で
それぞれお気に入りのアルバムを挙げてるね

トニー：『DUKE』（「Duchess」こそ彼の原点らしい）
マイク：『GENESIS』（とくに前半）
フィル：『The Lamb Lies Down On Broadway』

ちなみに『And Then There Were Three...』については
トニー・マイクともに一番ひどいアルバムだという認識を持っている

それと、フィルは『GENESIS』の「Silver Rainbow』を超傑作と思っている模様

過去の音源のリリースについては相変わらず消極的な姿勢
（それでもトニーが興味深い発言をしている。曰く、GENESISのライブは
意図的に曲の再現性を重視しているのでオフィシャルのライブ盤を出している以上
あえて様々なライブ音源をリリースする必要性はないし、そもそもテープがない）

うおっ、「DUKE」評価高いじゃん。
DREAM THEATERが「Turn It On Again」をちょこっとカヴァーしてたのが気に入って
一気に全部聞いたんだけどやはりこれが一番よかった
プログレとポップが見事に結実しているよね

このスレではDUKEがエライ評価されてるなあ。
ジェネシス中期だったらハケットがいたころの『静寂の嵐』は今でもよく聴く。

オレも静寂の嵐好きだな〜。

『Silver Rainbow』、隠れた名曲！と思っていたので、
フィルが傑作と思っているのはうれしいなー。

『静寂の嵐』と『DUKE』、どちらも名盤だけど、
どちらか選べって言われたら、『DUKE』かな。
3人GENESISの魅力全開なアルバムだよね。プログレだけど適度にポップで。
『DUKE』ツアーのブートを持っているけど、ﾒﾁｬﾒﾁｬ（・∀・）ｶｺｲｲ!!

ジェネシスのヒット曲のプロモ見れます。

http://www.genesis-web.co.uk/thehits/index.html

http://www.genesis-web.co.uk/

スリー・サイズ・ライブがCD化する時に、
後から加えられた曲がいい。ビルブラの
ドラムが凄まじい。

ageとこ。

「そして3人が残った」

そんなに嫌い？
聴く耳、持たないなぁ。

Archive2の封を開けないのと同罪だな。

一番叩かれそうなInvisible Touch　が普通に好き

意外に変な曲が多い。>Invisible Touch
TONIGHT,TONIGHT,TONIGHTとか。歌は普通なのにインスト
になるとねじくれてる。WE CAN'T DANCEは逆に普通の曲が
多く全体では地味。どっちも単独では評価しにくいな。続け
て聞くとちょうどいい。

「そして3人が残った」 良い曲多いじゃん。
アンダートウ、バーニングロープ、メニートゥメニーなんて名曲だと思うよ。ｶﾀｶﾅｽﾏｿ
だいたい、ダッチズが良いなんて、トニバン本人のセンスを疑うが。

And Then There Were Threeは冬限定のアルバムだと思う。
雪の積もった晴れた朝にこれを車の中でかけながら通勤したらまわりの景色とあいまって感動しました。

>>159
試してみるよ。良いかもしれない。

>>158
他人の好みについて「センスを疑う」とかいうのはそれこそナンセンス

ドラムマシンの使い方はDUKEの頃が一番面白かったと思う。

Tonight, Tonight, Tonight
|B♭maj |B♭m |
このあたりが一筋縄でいかない所以。

やっぱInvisible Touchって変だ。　でも、普通に好き。

ピーガブ時代のジェネシスにハマってる。
フィル・ジェネは厨房の時聴いてたインヴィジブル〜のみしか聴いてない。
参考にしようと思ってきたけど、評価が様々で悩むわ（藁
やっぱ時代順に聴くべきかなあ。

フィル・コリンズのドラムマシンの使い方は
終始一貫してるね。

オンビ−トのシェ−カ−が、.003秒ぐらいモタるあたりとか。

>>161
いや。悪いけどそうは思わない。
このタイプのアーティストは、他人の評価をそのまま受け取れない人が多い。
自分が何を望まれているかと言うことを見失ってしまうんだな。
トニバンにとっては、この曲がその始まりだろう。
これ以降のジェネシスも好きだが、トニバンのセンスが変わったのだけは本当に残念だ。
彼自身が望んだことだったとしても。

>トニバンのセンスが変わったのだけは本当に残念だ。

こう思ったのは少数派なんだろうけどね。
実際、その後大成功するのだし。
でももっと優れた曲がたくさんあると思われるのに、あえてあの曲をあげる
彼のセンスと言うか意地は、納得いかないのは確か。

ピーガブ時代のジェネシススレッド消えちゃたよ。涙

まあ、ふたつある必要もないし

フィルの時代は実はチェスター・トンプソンの時代なのだ。

バンクスはセンスが変わったと言うより、原点に戻ったんじゃないの？
音色にダマされちゃダメだ。

ダッチスは、GENESIS集大成としては重要な曲だと思うけどなぁ。

>>168
まったくだよね。
復活待望！

つか、トニバンっていう略し方なんかイヤ。

アンソニー・バンクス様こそGENESISそのもの

>>155

> Archive2の封を開けないのと同罪だな。

この地球上の何人かは押入れに未開封のまま眠ってると思いますよ（謎）
自分は、「We　can't 〜」のシングルカットされたCDは全部持ってるし、bootの
「レア・トラックス」も持ってるから、Archive2って別にいらなかったんだよな。

うん。

４人ジェネシスの頃のバンクスはすごいですね。
Mad Man MoonとかOne For The VineとかAftergrowとか一人で作ってたんですよね。

あれ、上がんないや。
もう一度上げ。

>>１７５

Archive2に入ってる
『Spot　The　Pigeon　EP』の２曲が大好きです。名曲です。
この２曲を聴くためにもArchive2は買う価値はあるかなと
思います。

>>176
4人ジェネ期のバンクスって音楽家としては一番充実期にいたんじゃないかなと
ひそかに思っているんだけどさ。
静寂の嵐といいトリックオブザテイルといい、バンクスのソロアルバム聴いているみたいだよ。
この辺聴いたあとにWE CAN'T DANCEはどうも聴く気になれない。
アフターグロウは鳥肌立つくらい美しい曲だ！

>>179
同意。感傷的な気分の時にトリックとか静寂の嵐とか聴くとたまりません。涙出ます。
（今の今までAfterglow（夕映え、余韻）をAftergrowと間違えていた。鬱死）

通勤途中、トリックを聴いてます。
長距離ドライブの初めと途中と締めくくりもトリック。
なぜかやめられない。
いまだにこのようにバイブルのように聴きつづける女性は
存在するのかな。スコンク可哀想。

女性のGENESISファンとは珍しいですね

しかもポップ大王と化したフィルよりも
小難しい初期ジェネシス時代がよいざんす。
女性ファンは珍？

じゃぁこのスレの趣旨と違うじゃん。
私も女だけど全般的（除ウィルソン時代）に好きだよ。

へー、けっこういるんだね、女性のファン
ちなみに俺は高校の頃、仲のよかったB'z好きの女の子に
ガブリエル時代のマイベストのテープをあげたけれどリアクションはなかった

友達（♀）に、小学生時代に家族でドライブに行ったとき、
Nursery Crymeのテープ持ってって、和やかな家族行事を
台無しにした人がいるよ。

クイズ
７７年の来日の時に、フィルが「好きな曲は？」という質問に対して
返した答えってしってる？

しらない。答え教えれ〜！

>>188
Pink Floydの「Money」

つまりのちのﾎﾟｯﾌﾟ化は金が欲しかったと。。。

こたえ
元気な声で「One　for the vine！」
と答えたそうです。ｲｲｷｮｸﾀﾞﾖﾈ。

>>191
まじで！
最近出たプログレの本にはこうある

Ｑ：ニュ―アルバム（静寂の嵐）で好きな曲は？
Ａ：サイドＡがいいね。
　　特に「ユア・オウン・スペシャル・ウェイ」「ウォット・ゴリラ」だね。

>>192
なんて本？

好きな曲は、「trick of the tail」と「That's all」です。
女のジェネシス・ファンって希少なの？

>>194
好きな曲、Trick of the Tail とは渋いね。
あれこそポップ！

>>195
あれがBanks/Rutherfordの作だっていうのが興味深いよね
ガブリエル時代のあとは少し空白を経てコリンズ時代というが
お決まりのとらえかただけれど俺はガブリエル時代以降は
一貫してBanksが常にバンドをリードしていたと思う

ジェ寝死す

Duke好き多いのには確かに驚くなあ。
俺も14の時買って大好きだった。不思議と何回聴いても飽きがこないし。
クレジットでは作曲者が違うのに、統一感があるんだよね。

「ナーサリー・クライム」、「フォックストロット」、「ライヴ」
以上でジェネシス黄金期終了。(笑)

>>193
音楽専科社
「progressive rock strikes back.2」
2001年9月26日発行　2000円

昔の記事やインタヴューをまとめたもの。

Duchess大好き201
ぽこ　ぽこ　ぽこ　ぽこ
ぽこ　ぽこ　ぽん
ぽこ　ぽこ　ぽこ　ぽこ
ぽこ　ぽこ　ぽん

ライブでのチェスター・トンプソンのドラミングは凄い。
ジェネシスのドラマーで一番馬鹿テクなのはチェスターです。

フィル･･…コリンズ
　　／￣￣￣￣＼
　　|　　 　　 　 |
　　|　　（） 」（） 　 |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　 ∀ 　 　 |＜　アラーシ
　　| 　 　 　 　 　　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| 　 　 　 　 　　┃
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今日、スリー･サイド･ライブのビデオ買って見た。
気難しい顔しながら弾くトニーがかっこよかったＹＯ！

>>202
ブラッフォードは？

>>201
以前のスレでも見たﾖ

私の携帯着メロはInvisible Touchのサビなんですが、ダンナに「笑点」かと言われました。
悲しい。

笑点と言えばビリージョエルのbig shotでしょう。

>>207
ﾜﾗﾀ

とにー・ばんくす

ぶれあ首相

にてるとおもう

>>210
最新のインタビューで自分でも認めてる

へい！一丁あがったよ！

すりーさいずらいぶも良くない？
YOU_MIGHT_RECALL
EVIDENCE_OF_AUTUMN
OPEN_DOOR
とか良いと思うんだけど

>>213
おっ、わかってるねぇ。

>>213
でもリマスターCDだとそれらの曲は
ライブ音源に差し替えられているから
BOXを持っていなければ未聴の人も多い

THREE_SIDE_LIVEの日本版って廃盤？

普通のレコード屋へ行っても"Nursery Cryme"と"Foxtrot"と"Invisible Touch"ぐらいしか売ってないね。

田舎だとInvisible Touchだけっぽいな。
それと時々Genesisと二枚だけとか。

ホ−ム・バイ・ザ・シ−ってやつがあった。

トニー・バンクスって今なにしてんの？

>>220
初めての本格的なクラシックのアルバムを作ってる
ロックに関する仕事は今はしていないみたい

>>217
普通のレコード屋にそれだけあるのはスゴイことだと思うぞ。

フィルコリんズが加入する前にいたドラムの人は何やってるの？

ジョン・メイヒューのことですね

「創世記」はジョン・シルヴァーだったね。音楽プロデューサーになったんじゃないかな。
「Trespass」はジョン・メイヒュー。彼はよくわからん。そういえば顔もよく知らない。

確か牧場経営かなんかしてる、ジョン・メイヒュー

>>226
牧場経営はクリス・ステュワート（初代ドラマー）
"We Can't Dance"日本版付属のファミリーツリーに書いてあった。

ああ、このスレ読んでむか〜しの彼女のこと思い出したよ
RipplesとWatcher of the skyが好きで、自分で訳してたなぁ

空の番人はすべての番人↑

結成時は誰がいたの？

Ripplesは、1978年来日のライブでやってました。
やってくれるとは期待していなかったので、
すごく嬉しかった。

3人の直筆サイン入りabacab届いた

>>228-229
いい思い出ですね
>>230
ピーター・ガブリエル(vo)
アンソニー・フィリップス(g)
トニー・バンクス(key)
マイク・ラザフォード(b)

で、バンドの生い立ちは、GENESIS FAQ
http://www.progscape.com/genesisfaq/
の、Brief Historyをみて。

英語わかんなーい

マイク＆ザ・メカニクスのスレらしいです。
１がさみしそうです、助けてあげて！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1008722214/l50

今更だけど中古のGenesis Archive #2を買いました。
ライブのEntangledが聴けて嬉しい。

あげとこ。

最近出たDVDはどうですか？

DVDでたの？？

The Genesis Songbookの事じゃないかな。

WIND&WUTHERINGのONE FOR THE VINEの間奏イイ！

ハケット最後の見せ場です

ジェネシスがハケットを入れたのは、
「ロバート・フリップっぽいから」ということらしいですね。

全盛期の5人の写真見てるとハケットだけ
とけ込んでないように見えるのはオレだけ？

ジェネシスがフィルを入れた理由は
「顔と人柄がよかった」ということらしい
技術的にはオーディション参加者の3、4番目だったとか

フィルってイギリスでも屈指のドラマーって聞いたことあるけどなあ。
それが正しいなら、そのオーディションってブリテンのトップクラスばっか
集まったって事かな？

フィル・コリンズのドラムははっきり言ってウマイです。
ポップシンガーとして目立ってるのであまり表に出てないけど、
フィルはミュージシャンズミュージシャンでもあります。

ちなみに俺はドラマーだが他の楽器演奏者について
上手いか下手かって判断できるかどうかいまいち自信が持てませんよ。

↑フィル・コリンズ上手い。同意。
　ジェネシスより、ブランドＸの方がわかりやすいけどね。

>>248
ブランドＸは手数多いし、ジャズっぽいしね。

フィルはロック界で5指にはいるドラマーです。（他ジャンル入れると？？）

ブランドＸでのフィルのプレイは、何と言ってもパーシー・ジョーンズｂのプレイに触発された感じが大。
正直、マイク・ラザフォードではちょっと役者が違うかも知れない。

>239,240
THE WAY WE WALKの DVD
http://www.genesis-music.com/shop2.htm

ブランドＸについての情報求む。

>>253
音はジャズロック
フィルのドラムも手数が多くていいが、ベースが超GOOD。
ボーカルある曲もあるよ。

ドラムの凄さが実感できる曲は？

MAMAのおどろどろしい感じに工房の時、感動した。
歌詞はどんな意味なの？
当時、自分は近親相姦の歌かと思って聴いてた。
THAT'S ALLも好き

>>255
個人的にはMalaga Virgen (Live)
けどやっぱベースだよ、このバンドは。

>>254
おー！
聴きたいぞ！！
いつ頃のバンド？
お勧めのアルバムなんかも教えてけれ。

>>258
フィルもすごいがむしろベースのパーシー･ジョーンズと
ギターのジョン・グッドソールのバンドとおもってイイ。
76年1st『unorthodox behaviour』。
77年2nd『moroccan roll』。
この２枚がオススメ。

曲では「nuclear burn」「malaga virgen」がイイと思う。
ヴォーカルは2ndでほんのちょっとだけ聴ける。
歌が聴きたいなら79年『product』。

>>259
情報提供感謝！
さっそく購入しよう。
輸入盤しかないのかな？
歌なしの方がいいから最初の2枚聴いてみよう。

確か輸入盤しかないかな・・・。
ユニオンで買うと解説が付いてた気がするけど。
ライブ盤"livestock"もオススメだよ！

オーディションでフィルが3、4番目だったという話は本当だよ
『ピーター・ガブリエル 正伝』にそのように書かれている
さらに『Nursery Cryme』製作段階ではプレーヤーとしてのレベルは
ジェネシスの中でフィルが一番下だったとも述べられている

俺も『Selling England〜』や『The Lamb〜』のフィルのドラムは
最高だと思うけれど、最初から超絶プレーヤーではなかったということ

そんな本があるんだ。図書館で借りてみよっと。

図書館にあるのか？

超絶技巧集団じぇねしすってか

ハケットが超絶とは思えないなぁ。

「Musical　Box」はトニーがキーボードでギターに近い音を出し、
スティーブがギターでキーボードのような音を意識して作ったと何かで
読んだ事があるが。

ライトハンド奏法のことでしょ、オレもどっかでよんだ。

ハケットはタッピングをピックでやってたよね。　確か。

ハケットage

Foxtrotは名作だな。

We Can't Dance は噛めば噛むほど味が出るよ。

結果的にフィルのお別れソングになった「Fading Lights」は最高だね

禿フィル

Do The Neurotic最高

今日本屋に寄ったら、Land of confusionが掛かってた

忘年会でLand of confusion唄ったよ。

デューク最高！
フィル時代の集大成

>>277
周囲の反応わるかったろ（藁

ワタシがその場にいたら、サビのトコでウォオ〜オ〜って合いの手入れてあげたのに・・・。

どうせ宴会なら着ぐるみに身を包んで「The Knife」だろ

>>280
俺の彼女になって！

あいかわらーず寂しいな。。。

さいきんwe can't dance を聴きました。
最初と最後の曲がいいとｵﾓﾀﾖ。
invisible touch のﾎﾟｯﾌﾟさが気に入らない年配の人でも
気に入ると思いますＹＯー！
中古市場価格500円だし。

その年配って言い方やめてくんねか、にいちゃん。
確かにジエネシス歴２２年にもなるが・・・

>>284
じゃあプログレオヤジとでも言った方がよかった？

>>284
フィル・コリンズばりに禿げてるんですか？

>>284
２２年じゃまだまだ若造じゃの。

>>285
サイ野人は何歳なんじゃ？
まだお年玉が貰える歳なんかいのう。

Gabrielスレ、死す

Mechanicsスレも死んでた

>>287
おれは19だよ、何？お年玉くれんの？
仙人はﾔﾊﾟｰﾘピーターのいないジェネシスはお嫌い？

>>288-289
ジェネシス関連で一つのスレのほうがいいと思われ。

誰がなんと言おうとInvisible touchだ！

土曜日のゴールデン洋画劇場(だったと思う)のノエビア化粧品のCMで
あのかっこいい小型機が飛ぶバックで流れていたInvisible touchは
小学生時代の俺の頭の中に「カッコイイ！」という単語を刷り込んだんだ〜

だから誰がなんと言おうと俺の中ではInvisible touchが１番いい。

ゲネシスの曲がCMで使われたことあったんだー

>>292
幼心にもインパクトがあったよ＞CM
海の上をカッコいい小型機が、これまたカッコよく飛んで行ってね〜
その映像のバックで、Invisible touchがサビのちょっと手前の
山の部分あたりから流れて盛り上げてくれたなぁ〜

あのCMはとても好きだった。本当にかっこよかったよ。

あげ

フィルのフィルは大好き。
タム回しにはゾクゾクしたな。
で、Brand Xでフィルのドラミングを楽しめるのは、どのアルバム？

>>295
無論1st。

フ

genesisの「live」は最高だね。
あー、久しぶりに聞きたくなった。
キコ。

過去ログ発見
ジェネシス＠part2
http://curry.2ch.net/musice/kako/993/993405879.html
ピーターガブリエル
http://curry.2ch.net/musice/kako/989/989607904.html

俺の立てたPeter　Gabrielスレが逝った･・。
ここで、PETER在籍時のGENESISの話してもいいかな？　俺が建て直す間｡
このスレの人の意見を聞きたいです｡

Brand Xのレビューを見つけたよ。
www.mm-m.ne.jp/chipmunk/BrandX.html
明日、1stアルバムを買いに行くぞ。

＞KOKI
また立てるの？ジェネシス関連で1つのスレのほうがよくない？
ここはフィル限定ってなってるけど、ピーター時代の話やブランドXの話もでてる。
というより話題がないのが現状。
このスレ倉庫にやってでも総合的なスレ立てていいと思う。

ただ問題はジェネシス好きな人はピーターのソロも聞く人が多いと思うけど
ソロを聞く人がジェネシスも聞くとは限らないこと。

いやいや、問題なのはフィルが不当に評価されること。

>>300
是非復活してくれ。
ややこしくてかなわん。

年を越せるように

なんかの映画のCMでピーガブの「SOLSBURY_HILL」がながれてたよ

先日遅れ馳せながらガブ期BOX購入しました。
日本盤中古約7000円。
今までブロードウェイはLPもCDも輸入盤だったんで
訳詞初めて読んでみましたが、、、全然わけ判らんっすね！

１です。
このスレ、
フィル時代のジェネシスの限定でなく、
総合的なジェネシススレにすれば良かったようですね。
どうもすみませんでした。
倉庫入りさせて総合的なジェネシスのスレを作りましょう

>306
バニラスカイですな。

倉庫入りさせなくてもいいよ

＞３１０
ピーガブ時代はいらないとでも？

>>311
このｽﾚでﾋﾟｰｶﾞﾌﾞ時代の話すればいいんじゃない？

来年は
スティーブハケット来日
ジェネシスDVD日本発売

マイク＆メカニクス新譜
トニー・バンクス新譜
ピーター・ガブリエル新譜
フィル・コリンズ新譜

そして…５人でジェネシス再結成
の予定

あとの2人は、もちろんダリル、チェスタ−でしょ？

どちらでもOK
レイ・ウィルソンでもいい
妄想だから

2002年！！
ＤＶＤ買うしかないな

フィル・コリンズの一日も早い快復を祈る

age

>1
逆にジェネシスというとフィルコリンズのバンドと思ってるのが
多くて悲しいんですが。
フィルコリンズ時代は良質なポップだったと思うけど、
ジェネシスとしてはやっぱブロードウェイで終わったと思ってます。
単なるゲイブリエルファンなんです。はい。

ドラムのエフェクトでゲートエコーをやり始めたのがこのバンドだった。
そして瞬く間に、あのドラムサウンドは席巻した。
なつかしい・・。

>>320
ゲートエコーはガブリエルのアルバムが初だったんじゃなかったっけ？
ま、フィルもかかわってますけど。

あけましておめでとうあげ

ゲ−トエコ−はともかく、リバ−スのエコ−はどうやってるの？
あれをライブでやってしまうからすごい。

実はドラムを叩かずにテープをかけている＞リバースエコー

もちろんエフェクトが重要なのは承知の上で言うと
ドラムって録るスタジオ固有の音になりますよね、結構。
タウンハウス　ガブ�V、XTC／ブラック・シー
なんかだとリリーホワイトだからって言えるかもと思ってたけど
ハンザで録ったマリリオンのドラムが同所で録った一風堂のと
ソックリだったんで判ったんですけど。

>>324
当時のサンレコかドラムマガジンあたりに載っていそうだね

そういう意味で、ポ−ラ−スタジオの音はいいよね。

あげ

age

フィルあげ

フィルはげ

誰か「からまり」の原題教えてくれ

Entangled

>>333
サンクス

やっぱアバカブだよな。

そのとおり

>>300でPeter時代の話をしていいかという問題を提起した者ですが
色々と賛否両論で分かれているようですね。
とりあえず､Peterが次の新作『UP』を発表するまでスレは立てないでおいて
発売の数日後に改めてPeterの新スレを立てようかと。それまで､俺の方からは
Peter及びその時代のGenesisの話題は､混乱を防ぐ為にここでは振らないようにしようと思ってますが
皆さんいかがでしょうか？　御意見求めますです。

>>337
ここでピーターやその時代のジェネシスの話題をしても全然OKでしょ
ただでさえ話題不足で慢性的に下がり気味のスレなんだし、わいわいやろう

>>338
賛成。で、ここが1000行くかDAT落ちしたら
「ジェネシス関連総合スレ」（仮題）を立てると。

>>335
>やっぱアバカブだよな。

ぉぉ。漏れのhomepageの壁紙はこのジャケット（ｗ

俺最初、ゲネシスって読んでた。
輸入版しか買わないし。
エアロスミスも
アエロスミスって読んでたし。。

>340
あのカバ−デザイン好きなんだよなぁ。

>342

そのハンドル、意味深っすね・・・。

アバカブのジャケって色違いが沢山あったな。
>>343
このスレの現状ってことか･･･。

生まれて初めて自分で買ったアルバムがアバカブでした（小６の時）。
当時は「なんだこりゃ！？中途半端！」と思ってましたが、後々改めて聴くと、
いい曲結構あると思い直しました。
前後の『DUKE』,『GENESIS』が凄かったという意味で、明らかに転換期のアルバム
だったのでしょうけど、とても思い出深い１枚です。

アバカブはスルメ度が高い

ageます

「トリック・オブ・ザ・テイル」「静寂の嵐」、４人期が好きです。プログレ志向なので。
ブラッフォード在籍時のＬＩＶＥ見たかったな。
”ドミノ”や””ホーム・バイ・ザ・シー〜セカンド・ホーム・バイ・ザ・シー”
みたいにポップになってからもＬＩＶＥ映えする力作がありましたねえ。
フィルにはＢＲＡＮＤ−Ｘみたいなのもやってほしいのですが。フィルのドラム聞きたい！
ライブエイド、かっこよかった。

フィル・コリンズマンションてどこ？

なにそれ？

>>349
世田谷にあるらしいよ！

>>349
ＶＯＷに載ってるね。

>>345

> 前後の『DUKE』,『GENESIS』が凄かったという意味で、明らかに転換期のアルバム
> だったのでしょうけど、とても思い出深い１枚です。

実は、レコード会社との契約履行のための繋ぎ的アルバムだったらしいよ。

>349
確か「フィルコリンズ武蔵野」っていうアパートだと思う。
「フィルコリンズ世田谷」はドラマ「じゃじゃ馬ならし」で
主人公（観月ありさ）が住んでたアパートの名前。ちなみに
通ってる学校が「セント・ピーター・ガブリエル学園」という
設定だったような。

>>354
ﾊｹﾞ以外入居お断り？

>>354
訂正サンキューです。
ヤフーで検索かけたらヒットしたよ！
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%d5%a5%a3%a5%eb%a5%b3%a5%ea%a5%f3%a5%ba%c9%f0%c2%a2%cc%ee&hc=0&hs=0

問答無用であげだ

>>338-339さんとかが賛成して下さってるので､
たまにPeter時代の話も振らせて頂きますね。どうもすみませんです(^^;

>>345
ABACABはやっぱタイトル曲が一番好きね。
俺はあの曲、ポップとプログレがバランスよく合わさった佳曲だと思ってるけど･･。

これって何だろう？
http://www.genesis-music.com/newsgenesis1201.htm

"TURN"

three sides live の　abacab　は正直スゴイと思う。
フィルがドラムに入る瞬間が（・∀・）ｲｲ!!

>>361
ABACAB、ライブ栄えしてた。フィル時代のGenesisってライブも一流だったんだよね｡
Three Side Liveでは他の曲もかなり良かった記憶が・・。曖昧でスマソ。

スリーサイズライブでは In The Cage Medley が感動っす。
で、こんなページをハケーン
http://www.geocities.com/zaperin.geo/Studio/Medley.html

up

　ここでは出ていませんが、3人ジェネシス時代の楽曲では
「ブラジリアン」とかも好きだったりしますが、人気ない？
　ピーター時代は「イット(特にイントロ部)」「月影の騎士」
あたり。
　ポップスターになっていくのを拒んだピーターと、その後
ポウイやフェリーにも並ぶ売れっ子になったフィル、面白い
ですね。

>>365
「ブラジリアン」より「Do The Neurotic」の方が好き。
どうして、こっちをアルバムに入れなかったんだろう。

>366
そうそう!あれってシングルにしか入ってないからね〜
ほんとアルバムに入れて欲しかったよ〜

アルバムとしての統一感を損なうと考えたのでは
「Do The Neurotic」は名曲だけれどあの中におくと浮く

それでもやっぱり私はピーガブの理解しがたい世界と音が好き。
フィルの歌は甘すぎてどうも・・・

輸入盤（ＡＴＬＡＮＴＩＣ）のＦＯＸＴＲＯＴでお聞きしたいんですが、一曲目の
ＷａｔｃｈｅｒＯｆＴｈｅＳｋｉｅｓ冒頭のメロトロン（かな？）いきなり不自然に途切れたような入り方に
なってるんですけどこの曲ってこんな感じなんですか？
ひょっとして他の盤と違うとか・・・？

>>370
それで正常だよ
大仰で大胆な冒頭

>>371
ありがとうございます。
あー、やっぱそうだったんだあ。
たしかに不安になるぐらい大胆ですよね。
最高！！

ageときま〜す

up

>>371
でも、あのイントロ聞くと、ゾクッとするんだよね。

しかし結局セカンズアウトのシネマショウは
ビルブラがメインで叩いていたのか？
フィルコリンズメインで叩いていたのか？

後に出たビデオではどうもフィルがメインぽかったので
セカンズでもフィルがメインじゃないかと言われたが、
ビデオでのドラムはセカンズと違いスカスカな演奏だった。

セカンズアウトでの超絶ドラミングはやはり
どう聴いてもビルブラに聞こえるのだが、、、。

終盤のｽﾈｱはいかにもって感じだけどなぁ。どうでしょ？

皆は『幻惑のブロ−ドウェイ』をどう評価する？
Peter Gabrielスレ時代から気になってた問題だったので｡

↑音楽の神がもたらした70年代ロックの最高傑作

>>378
ピーガブ時代（創世記を除いて）では一番馴染めない作品。

歌詞の意味がさっぱり分からない。
音はとてもカッコイイんだけど…
フォックストロットの方が数段いいよ！

>>376
http://www.genesis-music.com/secondsout.htm

All Drums Chester except:
Robbery, Assault and Battery - keyboard solo Phil
Firth of Fifth - Phil & Chester
The Musical Box - Chester & Phil
Supper's Ready - Apocalypse 9/8 Chester & Phil
Cinema Show- Bill Bruford, Phil keyboard solo
Los Endos- Phil & Chester

ということでビルです。

３８２

>>379
激しく同意age

>>378
オレにとっては最高傑作。歌詞とかあんま気にしない方だし。
単純にロックっぽくてｶｺｲｲから好き。

そういえばピーターのリマスターについてだけど
リアルワールドのアナウンス通りに2月からリリース開始なら
そろそろ正式な発売日が発表されなければおかしいのだけれど
それらしき気配が全くないということはやはりお約束の延期なのだろうか？

UP

『幻惑』好きな人結構多いな｡あのアルバムはアレンジとか素晴らしい過ぎるね｡
確かに､歌詞はちょっとおかしいけど、それはPeter在籍時の作品には
多かれ少なかれあった事だし。うん､まあ､許容出来るかな｡
フォックスは最初と最後の曲が素晴らしかったなァ。特に最後の曲の曲調の変化が上手かった｡
一時期､あの曲だけ何度も聴いてた｡

>>385
確かに遅いね｡でも、リマスタ−盤よりも肝心の新作の方を
早く出して欲しいというのが、ファンとしての願い｡『UP』はまだなんかいな？　Peterさんよ。

>>387
歌詞について苦言を呈する人がいるのに驚いた。
プログレの歌詞を重要視する人ってそんなにいるのかなー。
genesisに限らず、プログレの歌詞読むと
「意味わかんねーよ」「あんた頭おかしいよ！」と思うことしばしばだったので、
気にしないようになった漏れ。

Slippermenって何ですか？
教えてください。

>>389
スリッパーマンじゃ。

「みなさーん、オナニーしてますかぁ〜？」
ってコンサートで言ったって本当ですか？

ピーターのリマスターについてだけれど
『Plays Live』が1枚のハイライトバージョンであるとか
2月から4月にかけてのリリース予定が4月に一括になったとか
いろいろとよくない噂が漂い始めた模様で…

オフィシャルのリマスターのカテゴリーに
リマスターシリーズのジャケ写がアップされてるけれど
どう見てもプラケースで紙ジャケじゃないし…

>>388
俺もプログレの歌詞で読んでるのはPink Floydと初期のGenesis位かな｡
前者は歌詞にメッセ−ジ色が強いのが多いから､この曲ではどういう事を
歌っているのかな､というのを気にして歌詞を見るね｡
初期のGenesisの方は・・単純に面白いからかな。
Peterのぶっ飛んじゃった世界観が楽しくて歌詞をよく読んでいたような覚えがある｡
俺も余り深く意味なんか考えなかったな。
あなたの言う通り、完全にイっちゃってるのも彼の詩には多かったし｡解釈不可能なくらいにね｡

>>388
同意。
歌詞は気になることはあるけど、曲が気に入って何回も聴いてるうちに
「どんな意味なんだ？」って思うぐらい。
歌詞から先に入ることは無いね。
ジェネシス、プログレに限らず。

語学力がある人はまた違うのかもしれないけど。

クリムゾンの宮殿、エピタフ、フォールンエンジェルあたりは歌詞から好きになったよ？

>>395
歌詞がいいけどつまらない・・・・って曲ある？

歌詞が曲の魅力を高めることは十分あると思うけど、
曲自体がよくないとダメだと思うんだな、オレは。

ナンセンスなんだけど意味があって（矛盾しとるが）
好きなんだよね、genesisの歌詞。こんなのとか。
　Just a little bit of it can bring you up or down.
　Like the supper it is cooking in your hometown.
　it is chicken, it is eggs,it is in between your legs.
　it is walking on the moon,leaving your cocoon.

>歌詞がいいけどつまらない・・・・って曲ある？

曲はつまらないけど歌詞がいい、と考えるとあるか？
曲(･∀･)ｲｲ!と思ったら、歌詞バカみたいっていうのはありがちだが、
プログレ系だと、それも「考えてやってるのかも」という気もしたり。

>>396
プログレじゃないけど、ボブ・ディランなんてそんなのばっかりだよ。

>>398
曲はつまらないの？

フロイドのIFは歌詞知らないと特にいい曲とは思えないな。

>>376 >>381
セカンズアウトのシネマショーのキーボードソロの部分はフィル（７拍子のとこね）が叩いている。
音の切れと音圧が違う。ドラムの音質も。
俺ドラムやってたからそういうのすぐわかる。
フィルとビルブラでは悪いけどフィルの圧勝。
俺ビルも好きだけど大体この時期はビルはジェネシスをなめてた節があり曲にそぐなわない事も多かった。
で実質ビルはクビでチェスターになった。
ついでに言うとフィルとチェスターでもフィルの勝ち。
ロスエンドス前のドラムデュエットを聞くと分かる。
フィルのドラムはすごいっすよ。
遅レススマソだけど気になったので。

>>401
私はてっきりフィルがキーボード・ソロをやったのかと思ってましたが
あのクレジットはフィルがキーボードソロのところでドラムを叩いていたという意味なのですね。
読み違えてました。。

『幻惑の〜』のフィルのドラムは最高だよなあ

「トリック・オブ〜」
ハケットの「寺蔡の旅」のドラムもいいよ。（ブランドXは別格）
あと凄いのがブート。
ドラムにあおられてバンクスがミスったりしていて笑える。
チェスターはジェネシスやめてから（トニーからクビ）
トニーとマイクは下手だった発言をしている。
でもフィルって絶対この二人を立てるんだよね。

>>403
あの作品のフィルのドラミングは彼のベスト・プレイの一つね。
考えてみると､あのアルバムはどの楽器でのプレイも皆一様に素晴らしかったような。
あと､プレイが素晴らしいなと思ったのは、意外にも『WE CAN'T DANCE』かなと思う俺｡

>>401
しかしこの頃ジェネシスのコンサートを見たジョンウェットン
は、ビルのプレイに感動して不覚にも涙ぐんだそうだ。そして
UKの結成を構想したらしい。

フィルのドラムは確かに凄いが、構成力、つまりドラムで曲の
ドラマを構築する能力はビルの方が凄いと思う。

だからビルのショットとフィルのショットは存在感が違う。
奇妙なショットなのに、まるで絶対そこで打たれなければなら
なかったの様な説得力を持つショット！スティーブハウが何かで
称していた様に、ビルのプレイの「マジック」はそれだと思った。

そのマジックがこのシネマショウでも聴けるのだ。
と言うかあれはビルのプレイでもベストに位置する
物だと思っていた。

ここまで食い下がるのは俺もドラムをやってたからだ！
(私は音質もフィルよりビルに近いと思うのだが。)

しかしフィルは流石役者で、ドラムも物まねが上手だと
後でビルにも言われていたがまさかここまで、、、。

>404
オーディションで入った手前「下手！」とは言えないのでは？
ピーガブ時代のマイクのベースは面白いと思うけどね。

>>406
えー僕も一時はビルのようなドラマーになりたいと日夜練習していました。
でもあのスネアの音は出せませんでしたね。
このころのジェネシスのライブでは両者の音は確かに似ていますね。
でもフィルはより肉体派でビルは頭脳的なプレイをする。
ビルの欠点はしかし勝手なフィルインを入れてしまい演奏の流れを止めたりする事です。
シネマショーの終わりぐらいの派手なスネア連打はすごいと思いますが。
まあタイプが違うドラマーということで・・・。
ハケットのGenesisRevisitedの「ウォッチャー〜」でビルが叩いていますが
単純な４分の４にしちゃってて「何だゴルア」と個人的に思いました。
これは反論ではないのでまあ楽しく語りましょう。

GENESISの絶対的君主＝TONY BANKS

＞404
そっか・・・下手だったのか。
でも技術的なことはよくわからんが、ＢＡＮＫＳの鍵盤の音ってなんか心の琴線にふれるっていうか・・・
テクニック以上のウマさを感じる。

↑そう、まさにそれなんだTONYの魅力は

本当は自分はコンポーザーなんだけど一応
ライブでは演奏もするよというのがTONY BANKS

ところでマイクファンはいるのか？
フィル、トニーは許せるがどうもマイクだけ許せんというか・・。
「ユアオウンスペシャルウェイ」が嫌いなもので・・。
インタビューなんかでもモゴモゴしゃべって何が言いたいのかよくわからんし。
ベースは下手かと思うと何気にウマかったり（セッションなんか聞くとわかる）
顔は長いし。
3人ジェネシスの時「ブリティッシュ最強のトライアングル！（だっけ）」
とかコピーがつけられててマイクだけ違うんじゃないのーと思ってた。

>412

トライアングルとして最強ということであって、各メンバーが全て
最強ということじゃないんでしょうね。他のバリウマベーシスト入れても
すぐトニーが追い出しちゃうんじゃないの？

>412 顔は長いし。
ﾜﾗﾀ、マイク&メカニックスは好きだけどね〜

vo誰でもいいから、genesisのニューアルバム聴きたい！トニーの渋い曲がありゃあ充分

>>393
>俺もプログレの歌詞で読んでるのはPink Floydと初期のGenesis位かな｡

あ、漏れもPink Floydだけは歌詞重視してるわ。。。ｺﾞﾒｿ
あのバンド（というかロジャー・ウォータース）はかなり明確なメッセージを歌詞にするよね。
シド・バレット宛てのメッセージが多いけど、なんか通じるものがある。

>>397
>曲はつまらないけど歌詞がいい、と考えるとあるか？
>曲(･∀･)ｲｲ!と思ったら、歌詞バカみたいっていうのはありがちだが

漏れはそれが厭で邦楽から洋楽に走りました。
洋楽にも歌詞バカみたいなの多いけどさ（ｗ
日本語でナマで聞かされるよりマシと思って。

コレクターズクラブ実現して欲しい

＞417
そんな話あるの？
実現したら売れるだろうなあ。

>>418
OfficialのWebmasterがマネージャのTony Smithに提案している
このWebmasterはかなりやる気も実力もありそうだから実現するかも

ガブリエル期のボックスセットのライブでの｢サパーズレディ｣の前で
フィルのハイハットに合わせてピーターが
ELPの｢聖地エルサレム｣を口笛で吹くのが面白かった。

こんなネタがたくさんあるなら､是非発売してほしいよ。

>>419
まじなんだ！！そーなりゃ嬉しい！
個人的には、71’〜72’年辺り（Ｆｏｘ発表前）と、
セカンズ・アウトの頃の“コリンズ・手数足数大爆発”が聴きたいナ。

聖地エルサレムってＥＬＰの曲じゃなくて
イギリスでは学校とかで歌わされる定番の賛美歌じゃなかったっけ？

未確認情報の速報

2月25日リリース

Shaking The Tree

5月6日リリース

Peter Gabriel 1
Peter Gabriel 2
Peter Gabriel 3
Peter Gabriel 4
Plays Live (2CD)
Birdy
So
Passion
Shaking The Tree
Us

UKのファンサイトの速報で、確かなものかどうかは不明
なぜShaking The Treeがダブっているのかも不明
いずれにせよ2月から4月にかけてという当初の予定はやはり崩れた模様

このスレ見つけて「three sides live」 を
久しぶりに聴こうと思ったら
録音したTAPEがどっかいった（泣。

おー。
全部アルバム買えばジェネシスの曲聴けると思ったんだけど、
シングルがあったか。タワーレコードとかじゃ売ってないかな？

>>425
シングル聴きたいなら
“アーカイブ”買うとエエよ。

>412
マイクのソロ２弾Acting Very Strange知ってる？
作ったマイク本人はきっと忘れてしまっていると思うが
これを聴くとマイクもいろいろと迷った時期があったんだなと…

>>427
マイクのActing〜については現在OfficialのWebsiteで再版の
動きが既に始まっているよ

もっともSmallceep's Dayに及ばないのは確かだけれど

>427
何と云っても、マイクのヴォーカルが聞けるのはあのアルバムだけだもんね。

>>427
初めて聞いた。どんな内容なの？ポップ？

>>430
邦題「眩惑のマクシーシ」（藁
眩惑シリーズ
　　「眩惑のブロードウェイ」
　　「眩惑のスーパーライブ」
　　　　　　　　　　　　（藁藁

まちがえた「眩惑のマクシーン」だった（鬱

>>430
レスｻﾝｸｽ。ﾜﾗﾀﾖ

>>416
『ANIMALS』〜『The　Final Cut』期のPinkが一番そうだったね｡>明確なメッセ−ジの歌詞
RogerとPeter双方の歌詞は、いつも一つの物語仕立てになってるようなところに
共通点が在ると思ってみたり｡だから、なんか歌詞じゃなくて短編小説を読んでるような感じ｡

>>423
そこはかとなくいやな予感｡本当に出るのかどうかちょっと疑わしくもなってきたな｡

>>434
サルと話するのに忙しいのカイナ？（某ｆｍ誌より）

>430
ポップっていえばポップだけど、フィル・コリンズとはまた違う方向かなあ。
マイク＆ザ・メカニクスとくらべると、ギター音が強調されている感じがする。
ラストのHideawayっていうバラード曲なんかフィルに歌わせたらよさそうなんだけどね。
ジェネシスのイメージが災いして（？）「眩惑〜」シリーズに入れられたのが
日本のマーケットでの敗因！？
歌の下手さ加減ではトニーといい勝負だね。

>436
やっぱ歌が下手だからメカニクスにボーカリスト２人も入れたんだろか

amazon.ukにもリリース情報が載った

とりあえず>>423にあるリリースで確定らしい
ただいまだに2月25にリリースされるベスト盤に
なんの意味があるのかはわからない

amazon.ukを信じるとベスト盤の限定紙ジャケ（？）は5月6日
リリースのほうだから、先に通常盤をだすということなのか？

日本盤は出ないのかね？大物ｱｰﾁｽﾄなのに。
まあ出ないなら出ないでもいいけど。

ピーターは日本では人気なしなんじゃよ。

>>435
ちょっとPeterとサルとの会話を想像してﾜﾗﾀ。

>>438
前から思ってたけど、プログレ系って紙ジャケをリリ−スする事多いよね｡
マグマとかさ。なんでだろ？

>>439-440
PeterやGenesisの作品って外資系レコ−ド店でも置いてある点数が
他のプログレ・バンドに比べて少ないね｡まさか、本当に人気ないのか？

＞外資系レコ−ド店でも置いてある点数

特に少ないとは思わないが
他のバンドに比べてベスト盤やコンピレーション盤
の数が極端に少ないためにそういう印象をうけるのでは

>>442
うちの近場のタワレコ、ジェネシスもガブも売れ残り商品ばっかで
仕入れる気配も無いよ。

オレが利用してるとこもピーターはほとんどない。
その代わりと言ってｲｲかわからんが、中古屋にはたくさんあるね。

ジェネシスはそこそこそろってるな。

頼む。何でもいいからフィル・コリンズはドラムを叩いて欲しい。
いや、ヴォーカリストとしても好きなんだけどね。
ピーター・ガブリエル時代やブランドＸのドラムを想い出すと、
やっぱりドラマーとしても、もっと聞きたいアーティストなんだよね。

ｶﾅｰﾘ下がってるんであげとくよ。

フィルっていま何歳ぐらい？
昔みたく叩けるのかね？

サンスポよりこんな記事が。
http://www.sanspo.com/

ミックとポールと共演か...

フィルが入ってトリオ？
ミックがサパーズレディ歌うと面白いと思う

またこんなに落ちてる

落ちてますよ〜。

それにしても、最近のフィル、声量が落ちてきてますな。
そろそろドラムを頑張った方がい〜んじゃない？

そうだね〜
フィルはドラム叩いてる方がカコイイよ
ミック&ポールの時はドラムだけに徹して欲しいね〜

フィルコリンズ＝ドラムス

ポール・マッカートニー＝ベース

ミック・ジャガー＝ヴォーカル

スカスカでんがな。クラプトンを呼べ。

ねぇ、幻惑のブロードウェイの日本版ＣＤって出てる？
見たことないんだけど

キーボーディストもきぼーん。

でもトニーはやだな、このばーい。
このクラスの鍵盤弾きっていうと得る豚が出てきそうだなぁ・・・。

>454
でてますよー、3000円で。

>453
もしかして全員Voでアカペラだったりして…

フィル＋ミック＆ポール・・・プログレシャーとしては何の期待も持てませんな！
ところでこちらでガブリエル期の話題もOKと↑さんからご案内受けたので質問でし。
ブロードウェイツアーのWatcher of the Skiesの音源てブート以外にないのでしょうか？

おお、あがってきた。
こっちに移ろう。

ごめんなさい！ご案内してくれたのは、>457さんじゃなくて
>456の超サイヤ人＠ナッパさんでした（汗
人違いスマソ・・・よってsage

このスレもプログレヲヤジの巣になるのか・・・

むっちゃ嫌がられてるやん。

>458
ないと思うよ。公式ライブ盤自体が少ないし。
>461
正直フィル期だけじゃやっていけない。
それに前に一緒にしましょうって決めたジャン。

↑なぜフィル期だけだと続かないんかな？ちなみに僕が最近はまってるのは
Archive♯２のディスク１。You Might RecallやEvidence of Autumnなんか
すごく好い。

超サイヤ人＠ナッパさん、レスありがとうございます。やっぱないですか？残念。
>461さん、なんでヲヤジってわかったの？若いファンも多いのに！
でも、また来ますよ、なかよくしてね（きしょ！！

>>442-444
いつも、King Crimsonなんかのアイテムが細かく揃ってるのと比較して
Genesis＆Peter Gabrielの作品は少ないような気が以前からしてたんで言ってみたんだよね｡
でも､フィルのソロはどこの店でも普通に全作品取り揃えてるよね｡当たり前といっちゃ当たり前だけど｡

>>453のGuitarはジェフ・ベックが良さそう｡何となくだけどさ｡

月影の騎士３曲目からかなり聞くのダルくなるんだけど・・・
どこらへんが聞きどころなの？

実際、Genesisってこれからどーなるんだろ
Vocal、新しい人補充したんでしたっけ？
プログレ最盛期の紙ジャケ出ちゃったし、話題がないよね。

実質解散でしょ？
活動休止？

ポール・キャラックをVoに入れて始動すべし！！！

そして2人になった

>467
聴き所って
シネマ・ショウじゃないの？

>>467
自分が良いなと感じたところ。

>467
ｼﾈﾏ･ｼｮｳかなり好きだけど
ライブ盤聴いてからスタジオ盤聴くと退屈に感じる。

シネマ・ショウってLiveとStudioの違いあまり感じないけどな！？
それよりもWatcher of the Skies これ最強
ありゃ進化と呼ぶにふさわしい！

五月には、ピーガブのリマスター期待している。
それまでの辛抱だ。じゃあ…さらば！

>475
好みの問題だと思うけど、
オレはライブでの終盤ｶﾞﾝｶﾞﾝ飛ばしてる方が好きです。

>>467
同意。俺Genesis好きだけどfirth of fifthタルい。
Mad man moonもタルい。One for the Vineもタルイ。

トニー嫌いもいるってことか

>477 聞き込みが足らん買ったようですな、漏れが。
GenesisのLiveってStudioの忠実な再現という固定概念があったもので・・・
Chinema Showといえば「Seconds Out」のPlay（Billがドラム）はものすごくカコイイ
ナッパさんはこちらの方を指して言ってるのかな？
初期が好きな漏れもフィル期のダブル・ドラムはいいとおもふ。
・・・ピーターも叩けばよかったのに。あのカッコじゃムリか！

82年のピーター救済再結成コンサートで
FOLLOW YOU FOLLOW MEのドラムを叩いている

ピーター救済って何ですか??
破産でもしたの??

そっすね、WOMAD（ピーターが主催している未開発地域の音楽を紹介及び支援する団体）の救済コンサートでね。

>480
ｼﾈﾏ･ｼｮｳに限らずフィル期のアレンジは好きですよ。
ｶｰﾍﾟｯﾄ･ｸﾛｰﾙなんかもスゲーきれいな曲になってて好き。

追記）７５年までメンツでその当時にやってたなあとおもったんすけど、
PeterとBillじゃ力量に差がありすぎるもんな。例の歌いながらのバスドラも
リズムが合ってないって、他のメンツに煙たがられてたそうですし。

脱字しちゃった！！
やってたらなあ→○
やってたなあ→×
>485カーペット・クロールは確かに美しいよね。
それで思い出したんだけど、サパース・レディのLiveってフェード・アウトしてないかな？

>486
「Seconds out」のｻﾊﾟｰｽﾞ･ﾚﾃﾞｨ？

「Seconds Out」のは忘れたけど、アーカイブ＃１のやつは確か・・・

>488
どうだったかな？
いろんな音源聴いたからアーカイブ#１どんなんだったか
ﾁｮﾄ思い出せない、ｽﾏﾇ。

ところで#2どうですか？
定価でしかないんでなかなか決心つかんのです。
中古であったら即買いなんだが。

>489
今聞き返したら、かなり音が小さくなった時、拍手が被ってきちゃうので
何とも言えませんなあ
＃２はちょっと・・・真性プログレシャーなもので。＃１も実はWinMXでおとしたので
（タイーホが怖いのでもうヤメタけど）

ガブリエル期のジェネシスのＣＤってなぜか後半イマイチな感じの曲が多い気がするんだよなぁ。俺だけか？

>491
曲が長いからねぇ、そう聞こえるのかな？
漏れは慣れちゃったからなあ、長いの。

>490
オレ回線しょぼいのであまりMXやらんです。

みなは「トレスパス」あまり好きじゃないの？
オレとしては「怪奇〜」と似た評価なんだけど。

>492
　曲が長いのが苦手ってわけじゃないんよ。
　インパクトにかけるというか……。

>493
先ずドラムから聞いちゃうので、「トレスパス」はつらいすね。
ピ−ターの方がリハーサルでうまく叩いちゃってクビになった人でしょ、
ジョン・メイヒューって。

>494
「サパース・レディ」で中盤、ピーターのへたっぴなフルートが聞こえてくると、
ゾクゾクっとするけど。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人それぞれだからなあ

>495
ドラムかあ。
なんか「The Knife」だけって評価が悲しいんだよな〜。
1曲目のピーターのヴォーカルすげー好きだし
「White Mountain」も「The Fountain of Salmacis」と似てるけど
後者に比べて評価は低いし。

少しフィル期の話もしましょうか。
「Mama」のLiveの時のフィルの顔コワイ
いきなり低レベルだな（藁



連続カキコスマソ

オレはフィル期も好きだよ。
「静寂の嵐」「アバカブ」「ジェネシス」あたりがとくに。

Mamaﾗｲﾌﾞ・・・・わからんです、ｽﾏﾇ。

連続じゃないジャン
TO　ナッパさん
Looking for Someone〜ってやつでしょ、一曲目。漏れも好きですよ、「The　Knife」よりも。
Liveの事ですけど、「Mama」のサビのところで、フィルの顔の下からライトを当てるんですよ、
周りを暗くして。あれはかなりのものですよ！

>500
そうですか。
オレ映像の方はThree Sides Live しか無いんです。

レンタルですから・・・見たの、ほんとはうる覚え（汗

「トレスパス」最高に好き！「Looking　for　Someone」のピーターのヴォーカル、
「White　Mountain」「Vision　of　Angel」の幻想的な雰囲気、「Sutagnation」の
の癒される感じ、「The　Knife」のアンソニーのギター・ソロすべて素晴らしい。
ドラムを除けばだけど。ジェネシスのアルバムの中で１か月間毎日聴きまくった
唯一のアルバム。他の出来のいいやつより愛着がある。

「トレスパス」もう１回聞いてみるかな！
モワ〜っとした音像は「怪奇・・・」に通じる物があるし。
先ずはドラムレスの曲があったはずだから、それから。

割り込みｽﾏｿ。
そりゃナッパさん、アーカイブ#２買うべきョ。Genesisスキなら。
輸入盤なら安いが？
>>495
ままツアーのライブｖもってるけど、確かに怖い。ていうか個人的にはフィルには
あまりむいてない演出。
このｖでは、Home by the Seaのすさまじい演奏が好き。あとＡbacabも。

アーカイブ＃２興味ないよなこと書いたけど、「Spot The Pigeon EP」が
Genesis全期通しての名作だとレココレでほめちぎってたので、
ちょっとは聞いてみたひ。

On The Shoreline
Evidence Of Autumn
Do The Neurotic
Inside And Out

アルバム未収録のこれらの名曲が聴けるのだから
シングルもブートも持っていないならArchive #2は買いだろう

これだけ真っ向からタイトルに逆らうスレも珍しいな

>507
「Spot The Pigeon EP」の曲はどれですかねえ？

>508
Genesis関連ならALL　OKになったんですって！
だがらオレはきてるんだよね、フィル期以降はあんまり詳しくないしさあ。

>505
輸入盤だと解説読めなくて辛い・・・。
>507
その未発表曲に4人時代の音源もあるんだっけ？

てかスレ立て直した方がいいと思うんだけど、どうですか？

このままでもいいかなとも思うけど、プログレ総合スレでGenesisのハナシで
盛り上がってるの見るとねえ・・・

なんかピータースレ立っちゃったみたいだね。

以前ジェネシス統一にしましょうって決めたときは
ピ−タースレがdat逝きした時だったんで
ちょうどいいんで一つにしましょうって感じだったんだけど。

ちょっとピータースレの方の意見も聞いてみるか。

ageときましょう

｢ABACAB｣がここでは人気みたいだけど､俺はあの曲の後半の楽器の各パ−トの掛け合いみたいな
部分が大好きだな｡キ−ボ−ドの反響音みたいな音が特に｡

NHKにユッスー・ンドゥールが

>>514
｢ABACAB｣の曲、俺も好きだよ。インストかっこいいと思う。

アルバムの｢ABACAB｣、評判悪いが、意外に聞けると思うのは俺だけか？

Unorthodox Behaviour良すぎます。
Phil Collins&Percy Jonesのリズム隊、変態的・・・
まさに異常行為です。

｢ABACAB｣、S．ハケット脱退後では最高傑作ではないの。
以前、以後の他のアルバムではある意味プログレファンを
見ているところがあるが｢ABACAB｣は吹っ切れちゃってる。

P．コリンズのソロという批判もあるけれど評価の板なので
それもまたよし。

>>516
『ABACAB』はホントに好きだった｡後半の曲も好きな曲多かったな｡
「Keep It Dark」や「WHO Dunnit?」とか。なんかおふざけみたいな感じの曲だったけどね。

ベスト盤では「ABACUB」が、後半部分が削り取られているVer.で収録されていたのが心残り｡
7分の完全Ver.の方を他の曲を削ってでもいいから入れて欲しかった｡

あたしゃあ HOME BY THE SEA が好きさ…。

>520
同意。
エネルギッシュに歌うフィルがたまらんよ。

そうね。
あとトニーの哀愁漂う鉄琴みたいなポワワワンって音が超好き。
歌詞ってあんまり知らないんだけどあの曲って何のコト書いてあるの？
教えて…。

３人体制ではDukeが一番好きだな。
プログレと言えば変拍子。
最後のプログレアルバム？

>>523
今日､暇潰しにいろいろなサイト見てきたけど、
最後のプログレ・アルバムは『DUKE』か、『ABACAB』ってことで落ち着いてるみたいよ｡
『DUKE』はベタだけど、｢誤解｣が好きだった｡アレンジはシンプルなんだけど心に迫るものがある｡

>>509　Archive♯2に関して。「Spot The Pigeon EP」は、
Pigeons
It's Yourself
Inside And Out
の３曲。全部Archive♯2に有り。ちなみにThree　Side　Liveの
Paperlate
You Might Recall
Me & Virgil
Evidence Of Autumn
Open Door
は、Archive♯2にはMe & Virgil以外入ってる。
Duke好きにおすすめは、Duke's Endのライブ。
面白いところだと制作途上の10分近いMama。

>525
Three　Side　Live > Three　Sides　Live
ｺﾞﾒﾝ

>525 おやぢさん
「Spot The Pigeon EP」にはIt's Yourselfではなく
Match Of The Daywですぜ。Archive♯2には収録されてないです。

>527
俺も間違えた
Match Of The Day　です。

silver rainbowいいねー

アーカイブ＃２にも未収の曲があるのか。＞「Spot The Pigeon EP」
１２インチそのものを捜さねばならないか、厳しそうだ。

>527,528
すんません、恥ずかし・・・とにかくｻﾝｸｽ。
Pigeonsはポップだけど変わった感のする曲ですごく気に入ってる。
Match Of The Day　っていい？知ってる人感想ｷﾎﾞﾝ

match of the day、サッカーの歌ですよね。
結構好きだけど。

>おやぢさん
かなりポップな仕上がりです Match Of The Day
後のFollow You Follow Me の布石になったのでは?という感じです。
　

Archive Vol.2 1976-1992 ってUK盤とUSA盤だと全然値段違うんだけど、
何が違うんすか？

http://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000004316

モーニング娘。のブルマー情報

1 ：武留魔 ：02/02/04 00:28
矢口
っていうか短パンはきたくない（笑）。
後藤
あたしも短パンはきたくない……（笑）。
スタッフ
ブルマ。
安倍
は！？
後藤
やだ！
保田・市井
いやー！
矢口
ノー！


モームスもブルマーが嫌いなんですね、保田までが嫌がってますよ(笑


18 ：名無し募集中。。。 ：02/02/05 01:59
ヲイお前ら！先週のＯＨ−ＳＯ−ＬＯ！の
梨華ちゃんブルまちゅり！を
聴いて無かったのでございますか？

#2に4人時代の未発表曲は入ってるのかい？

>ナッパさん
そもそも未発表曲は#2には入ってない
未発表ライブテイクなら入ってますが。

ああ、ゴメン。
アルバム未収録曲でした。

>ナッパさん
アルバム未収録は１２曲とかつてはUSアナログ盤Three　Sides　Liveに
入っていた４曲(525を見てください)。他は12インチバージョンとライブ
バージョン、デモテイクで構成されているので
仮に現行のアルバムすべてとベスト盤Turn It On Againを持っていても
Paperlate以外はダブりません

>527
何度もありがと。
「Spot The Pigeon EP」は何人時代の時出したものなの？
ハケット入り？

>ナッパさん
「静寂の嵐」セッションでレコーディングですから
ハケットはもちろん参加です。
でもInside And Out以外の２曲では影が薄いです。

>527
毎度ありがと（ｗ
「静寂の嵐」は好きだから聴いてみるかな。

>>541
GenesisのOHP見てみたけど、「Spot The Pigeon EP」はCD化してないみたいだね。
やっぱアナログ捜すしかないのか。

>480erさん
「Spot The Pigeon EP」は８８年頃に3インチCD化されてます。
番号 Virgin-CHARISMA CDT40です。

To 527さん
レスサンクスです。OHPに載ってないってことは、
やっぱ廃盤なんだろうな！？

「Spot The Pigeon EP」こそ紙ジャケにして欲しかった〜

ageときます。

Spot the pigeonはそれなりに手に入りやすいと思うんですが・・・。
結構売ってるの見かける。
各国盤の中ではカナダ盤ブルーヴィニールが一番レアらしいです。

3inCDのほうが今となってはレアだと思う・・・。

age

フィル・コリンズのドラムセットについて、詳しいＨＰありませんか？

フィルのドラムは最高だよね。’７０年代はもちろんブランドＸもいいけど、８０年代もあのヒューパジャムの録りもあいまってめちゃかっこいいです。
「ママ」とか好きなんだけど、駄目？？

ピーガブ時代の変態度満載よりフィル時代の方が単純に馴染む。それだけスマソ

http://www6.gemm.com/c/search.pl?sid=9500011&key=47557&disp_ad_format_mode=0&artist=GENESIS&title=SPOT+THE+PIGEON&&title=SPOT+THE+PIGEON&title=SPOT+THE+PIGEON&

Spot the pigeon、上記サイトに１２インチ、ＣＤシングル
いっぱい載ってるぞ。
おっと、購入手続きまでは面倒見切れんよ（ｗ

>>532,533さん
ﾚｽアリガトです。聴いてみたい・・

>550さん、ここを見られては？
ttp://www.ne.jp/asahi/genesis/tribute/index.htm

>>552
俺もフィル時代のジェネシス好きだよ。ピーガブ時代も好きだけどね。
ジェネシスをあまり聞いてない奴が
「ピーターの時代が最高、フィルの時代はポップでダメ」と言うと腹立つ。
評論家にありがちな事だけど。

Popだからダメじゃなくて、オレがPopなのがダメ（受け付けない）なんです。
曲自体良く出来ていると思います。＞フィル期

ところでフィル復帰の話はどうなったんだ？

そんな話そもそもないよ

そうか、フィル時代が駄目なにはあのチャッチーなポップ路線の楽曲が合わない
んですね。ピーター時代も良いんですが私には少し重めです。

チャッチーといわないで、悲しいから・・・
キャッチーといって！！

キャッチーといいたいのではなく、「ちゃち」だといいたいのでしょう

お決まりの馬鹿馬鹿しい展開になってきた

フィル期聴けない人ってのは、普段からプログレしか聴かないんでしょうか？
それとも、プログレ云々じゃなく普通のロックとしてみても駄目なのでしょうか？

　　　　　 　　■■■■■■■■
　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│　＜　脱糞するぞ! 脱糞するぞ!
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■　　│　徹底的に脱糞するぞ!!
　　　　■■■■■■■■■■■■　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　　　　 ＼∩／　　　　 ＼
　　　／＼／⊃　　　∞'　　　⊂＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　 ＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|
　　　　　 　　　　　　 λ
　　　　　　　　　　　 (　ヽ
　　　　　　　　　 　 (´∀｀)
　　　　　　　 　 　(＿＿＿_)
　　　　　　　ミミミ /川川川＼ミミ
　　　　　　　　ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|川メ　 卅川 (　　　 ／
　　　　　　　 　　　（||　＞　 ＜ ||） 　 ＜　 うわぁ〜ん！うんこくさいのれす〜！
　　　　　　　　　 　　　ゝ" �X"ノ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

bvvvvvvdesssssssssssssssssssssssss
jjjjjjjjjjiiiiiiiiuouuooooooooooooooooooo3333333333333333333333333333333333332555555555555555555555

>>564
＞プログレ云々じゃなく普通のロックとしてみても駄目なのでしょうか？

その通り。

>>564
少なからずヲタと言うものは売れに売れた流行ものは毛嫌いする傾向にあるからね。

>>567
そうじゃなくて、単純にツマラナイと思う。
ﾋﾟｰｶﾞﾌﾞと比べて。

>568
ピーター時代のジェネシスと比べて？
それとも、ピーターのソロと比べて？
まさか両方？

「インヴィジブル・タッチ」いいね。

いつも思うんだけどポップ云々で両者を区分するのは
いいかげん不毛だと思わない？

どっかの評論家と同じじゃないか。

>571
同意。ジェネシスファミリーはプログレやポップという
言葉ではくくれないでしょ。
ピーガブ時代だけを賛美するやつはそっちのスレに
行ってた方がいいんじゃない？

>>572
あのだからココは統一スレになったんでは・・・
あと、ジェネシス・ファミリー、「プログレ」と「ポップ」と、あと「ワールドミュージック」
の３つの言葉でくくれるような気が。

でももともとはスレのタイトル通りの内容だったはず。
ピーターの話題を出すのは構わないが、
フィル時代けなすっていうのはやっぱり荒らしと同じだろう。

フィルはアルバムの方も好きだったな｡『�V』の｢ONE MORE NIGHT」､ｲｲ。
『ボ−ス・サイズ』は薄味だった気がして馴染めなかったのが残念だったけど｡

WOWOWで1980年のジェネシスライブやってるよ。

デジタルWOWOWの193chね。

７、８年前にＷＯＷＯＷでやってたWe Can't Danceツアーのライブが凄いよかった。
フィルのフロントマンぶりは、ピーターと似ているところもあるけど、
また違った個性として充分楽しめたよ。
でも、ビデオデッキの調子が悪くて、テープ切れちゃった。
残念。。。

>>578
『We Can't Dance』ツア−､見てみたいものです｡好きなアルバムなので｡
前にも言ったけどTell Me Why。この曲は一時期､何十回もリピ−トするナンバ−でした。
No Son Of Mineも歌詞が痛々しいのと､曲の雰囲気がマッチしてて良いね｡

本当に飽きの来ないアルバムだよね。
彼らの人間的成長を感じる音が詰まってるのも良いよね。

>>580
これ、完成度だったらGenesisで五本の指に間違いなく入るよ｡
捨て曲ないもん｡そこそこ何枚かのシングルもヒットしたし｡
｢I Can't Dance」や｢Dreaming While You Sleep」もお気に入りの曲｡

すいません、工房の時ファンクラブに入ってたのですが。
個人の方がやってらしたのですが、会報が送られてくる
封筒は日本フォノグラムのものでした。
もう、２０年ほど前の話でございます。

「We Can't Dance」。ガブリエル期の好きなオレも１２分の大曲があるので
聞いてみました。（レンタルですが・・・）
タイトルが示すとおりマターリとしたアルバムでしたが、
ほとんどの曲の歌メロの出だしが「夜の囁き」（だっけ？フィルの大ヒット曲）
に聞こえちゃったんですよ。オレの耳がおかしいのかな！？
で結局ダビングしたけど、その後消してしまいました、残念ながら。
好きな人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･･･

上にまいりま〜す。↑

>>578
WOWOWでやってたWe Can't Danceツアーのライブって、
アールズコートのライブとは別のライブですか？

That's all…この曲がたまらなく好きです…

叩いてるのはピーガブ死か認めない頭の固いオッサン評論家だけ

レイウィルソンって駄目かな？
俺は悪くないと思ったんだけど
声がガブみたいで
でも旧曲の歌は今ひとつだったけど。

今何してるんだろ。

>>588
ダンボールハウスで生活しています。

>>588
『Calling All Stations』って､レイがVo.取ってる奴だっけ？
あれ､いい作品だと思うんだけど。プログレっぽい曲あり､ポップな曲ありで好きだった。
｢Arien Afternoon」って曲のKeyの音好きですねぇ。もちろん､レイの声もいいです｡

>>588
いや、レイ・ウィルソンは凄い良かった。声も渋くて。
でもガブリエル程個性もなかったし、フィルほど才能も
なかった。
でも原因はもっとがんばるべきだった他の２人が駄目だ
ったのだと思う。

>>591
というか､レイってバンドの中でどういう人だったのかよく分からなかったね｡
アルバムの中で何作かの作品を提供していればまだそこを評価できたんだけど
クレジットされてるのはわずか一曲､それも共作だったはず｡
なんか顔が見えないんだよね、バンドのメンバ−として。

俺もCalling All Stations好きだな。
地味だけどいい曲そろってたと思う。

これだけ書き込みがあるのに、何で『Strictly inc.』の話題が出てこないのだろう。
ファンの間では、既に無かった事にされているのかな・・・
『Calling,,, 』や『We Can't,,, 』あたりが好きな人は絶対気に入ると思うんだけど・・・

Strictly incって何ですか？気になる・・・

オバサンとどっかの兄ちゃんをつれてきてバンクスが組んだユニット・・・
ＣＤ確か持ってたはずですが、探したのに見つかりません・・・

うわっ、やっぱり知られてない！！！

"ストリクトリー・インク"とは
'95年のトニー・バンクスのソロプロジェクト。
ヴォーカルは元ワン・チャン（←辛うじて名前を知っている）のジャック・ヒューズ
内容は、ポップあり、17分の大作あり、
Voをフィルに差し替えて、フィルのソロ・シングルとして発売されれば誰も疑わないようなバラードありと、
'80年以降のトニーの集大成といえるよ。今すぐCD買いに行ったほうがいい。

とは言ったものの、トニーのコーナーにはそのCDはないと思われ・・　アーティスト名"Strictly inc."だし。








ジャケットの裏に小さく Produced By Tony Banks & Nick Davis　と書いてあるだけだし（w

>>579
俺もno son of mineとtell me whyはリピートしまくりました。
フィルコリンズ時代のgenesisでは一番好きだな。
we can't dance

>>596
それは'89年のバンクステートメントでは・・

バンクスなら「still」もいいぞ。
１曲目から流石と思わせる英国風味。

うわ、間違えましたすいません

REGENESISってバンド知ってますか？
カバーやってるバンドです。
1stライブです。下手だけどw

プロモが見れるサイトを教えて下さい

>>594
Strictly inc.いいね。
俺好きだよ。

フィリップ君は下世話な仕事もするから、馬鹿にされるけど
メロディーの作り方は非常に技巧的だと思う。上品だしね。
ロック感はないけど巧いことは確か。
メロディー至上主義者として音楽を極めた貴重な人だよ。

世界中の禿げに勇気を与えた

馬鹿にされてるかなぁ
メロディー至上主義者にしてはバカテクhage

>>600
stillもいいですね。発売当時、自嘲的なタイトルに笑ったけど。
今だから言えることなのかもしれないけど、
派手なことをしようと気負いすぎている感じがするな。

>>604
知っている人がいてよかった。

'80以降のジェネシスはソロも含めて、
彼らのルーツであるR&Bの影響もろだしなところが好きです。
おかげでプログレヲタにならずに済んだ。

ビートにメロ乗っけんのが巧いんだと思っていたが・・　ミスター・コリンズ

あのリズムマシン、何て言ったかな・・・ピコピコシャパシャパ

私個人は80年代というと、ナイルロジャース･パワステ系の「強いリズム＋薄いシンセ」
か、フィル＋パジャムの「安っぽいリズムマシン＋強力メロ」か、ってな印象が。

フィルのドラムは「デューク」「アバカブ」のころが一番好きだ。

もちろんテクニックがあるからブランドＸもいいけど、たとえばクラプトンの
バックで叩いたりしてる、「普通のロック」ドラムをやらしても、音だけで
存在感を感じさせるドラムであるからして

>603
>>152のとこ。

>>597
WANG CHUNGっていうのは80年代に活躍したUKのポップグル−プで
ロック寄りのエレ・ポップやってた人たちだって以前この板で聞いたことあるよ。
代表曲は｢DANCE HALL DAYS」、「LET'S GO」など。
この人とバンクスが組んだっていうのは､なんか分かる気がする。"Strictly inc."ね。憶えておくよ。

>>598
｢No Son〜」は家族の断絶、｢Tell Me Why」は飢餓の問題について歌ったものだっけ？
後者の゛Hurry For Me,hurry for me"のくだりの部分のフィルのVoは切なくて胸に迫るものがありますね。
間奏の､反転していきなり明るくなる部分もGood！

はじめて買った洋楽アルバム
ガンズ「ユーズユァ〜１，２」
REM「アウトオブタイム」
と、「We CAN'T DANCE」

>>609
Roland TR-808 通称"ヤオヤ"　確か

>>611
「DUKE」のドラムといえば、「Behind〜」のキーボードリフの後のFill In「ッタンタタンタン」と、
「Turn It〜」の変拍子を普通の4/4拍子8ビートの如く聴かせるセンスが印象深い。

>>613
80年代・・・UK・・・エレ・ポップ・・・
積極的に聴く気にはなれません。

>>614
’91年は名盤多かったからね〜。
他にはU2やニルヴァーナもいい作品出したよね。

う〜む、下がってるなあ。

オレも「We Can't Dance」は名盤だと思う。
フィル期ジェネシスは
しっとりとした曲より、明るい曲が好きだったけど
これ聴いてﾁｮﾄ考え変わった。

>ナッパ
しっとりとした曲の方がフィルGenesisの雰囲気に
合っている気がするんだけど､何故なんだろうね？　俺も明るい曲の方が好きだけど｡

おーそうだ八百屋だ八百屋。
>>615ありがとうございます。フーすっきりした

>>619
それってヴィンテ−ジものの名器じゃなかったっけ？
俺の好きなア−ティストも使っていると聞いて憶えてたんだけど｡

へえ。こんなスレがあったとは。
フィルコリンズが輝いてた時期だよね。
ｽｽｰﾃﾞｨｵは好きだったし。悪くはなかったと思うけど。

>>621
ｽｽ-ﾃﾞｨｵとﾜﾝ・ﾓｱ･ﾅｲﾄ、雨にお願いは80'Sの名曲ですね｡
BSをカセットで持ってたりなんかする｡

フィルのソロではボース・サイズが一番好きなんだけど変かな？

Misunderstandingから入ったよ。
Abacabも(･∀･)ｲｲ !

>>623
全楽器をフィルが演奏した､って作品だね｡
一曲目のドラムの叩き方､気に入ってたよん。ちなみにこの作品、結構ジャケが好き(w

>>624
Misunderstanding、今聴いとります。フィルのVo、良過ぎ｡
すれ違いを歌った歌詞も好きなんだよな。

そのアルバムでは、やはり「君のテレビショウ（TURN IT ON AGAIN）」でショウ。

>>626
あの曲､歌詞がイっちゃってて面白いけど、何を意味してる歌詞だったのかな？
昔から非常に気になってる｡

今日はこのスレ元気だ

>626-627
オレも「Duke」ではそれが1番好き。
ﾌｨﾙ期も歌詞がへんてこなのあるからなあ。
「Abacab」のWho Dunnit?も意味不明。

>>620
生産停止になってた単なるふるいリズムマシンを名器にしたのはフィル＆パジャム
の功績、といわれていますね。

ジェネシスとまったく関係ないですが８０８ステイトとかいふテクノバンドもありましたな。

>ナッパ
というか、｢Who Dunnit?」は曲そのものが意味不明じゃ(w
同じく俺の中で意味不明な曲になっているものに「I Can't Dance」がある。

>>629
パジャムって本当にこの時期大活躍のプロデュ−サ−だったね。
The PoliceにSting、Human Leagueもそうだったかな？

関係ないけど808ステイトは好きなテクノ･ユニットだなぁ。

下がりすぎ　age

もういちど age

で、ジェネシスとしての今後の予定は全く無いの？

>>633
今のところは､ね。もう一作くらいレイをVo.に据えて
じっくりと作り込んだ作品を出してみてもいいと思うんだがナー

トニーは何も音楽活動する気はないのだろうか？
マイクからは動きそうもない気がするけど。

>630
確かに意味不明だ。ﾁｮﾄおふざけっぽいし。
ﾗｲﾌﾞでもﾄﾞﾗﾑセットの上に立って歌ってた、よくわからん。

>634
禿同。でも脱退したんですよね（クビ？）。
ブートのライブ聴くと彼の声、結構イケてるんですが。
>635
創作意欲旺盛なのはハケットだけっすね。

朝age

turn it on again だけは歌詞見なくても歌えます。

>>636
うちの近所のレコ−ド屋のGenesisのコ−ナ−、本体の作品は
『Invisible Touch』とベスト盤くらいしかないけど
ハケットのソロはそれこそ､山のようにあるよ。誰が買うんだ？って感じだけど(w

>639
そうそう、大抵のCD屋では本家より多い・・・（藁
本家の日本語盤が世界的知名度の割りに少ないからでしょうか。

ちなみにもう一人のギタリスト・ﾀﾞﾘﾙｽﾀｰﾏｰのソロアルバム、どうなんでしょ？
確か去年でたんですよね。感想ｷﾎﾞﾝﾇ

>>640
というか、ハケット関連のアイテムがリリ−スされ過ぎているのに一因があると思う｡
つい最近もなんか二枚ばかり彼の作品が出たみたいだし｡聴きたいとは思わないけどね｡
Genesisの日本盤ね・・。一向に再発されないね｡紙ジャケの方では異様なほど出たけどさ(w

ハケットにはギター・ノワールやダーク・タウンの路線でまたアルバム作ってもらいたいなあ。

さがりすぎage

ここでは人気ないけど、やっぱりフィル・コリンズっていいよ。
新しいアルバム早く出してもらいたいな。

フィルコリンズ、明らかに声量は落ちてきてますよね。
だからダメ、というのではないのですが、今の声量（質？）にあった
曲作りをする必要はあると思う。最近だと"True Colors"とかは
今の声質にすごくあってて良かったと思う。

昔はフィルコリンズとポールキャラックって声質似てるって思ったけど、
フィルコリンズはどんどん声量落ちてるのにキャラックは全然変わらない
（むしろ上がってる気も・・・）。何ででしょうね？体質の違い？それとも
声量維持のための努力？

>>645
年齢によるものだと思う。
５０過ぎるとガクンと衰える場合が多いからね。

>>646

コリンズとキャラックって同い年だよ

「ボースサイド」ってセルフプロデュースだったよね。
だからかな、客観的視線が無いせいかキャッチーな部分が無いような。
でも聴きこむほどに味わい深く、これまでのどの作品より長く聞いてあきさせない。
これと正反対なのが�V、薄っぺらいリズムマシンーの特徴が出ちゃってキャッチーだけど、
すぐ飽きちゃう。
尋ねたいのは次の「Ｄａｎｃｉｎ　　〜」これみんなどんな評価なんだろう。

>>648
ダンス・イントゥ・ライトはボース・サイズの次に好きです。
一番音が暖かいアルバムという感じで。
テイク・ミー・ダウン最高。

>>648
いい意味で肩の力が抜けてていい作品じゃないかな＞Dance〜
ピーガブの『US』もそんな感じがちょっとするね。
余談ながらタイトル曲が少しレゲエっぽく聴こえるのは俺だけでしょうか？

BOTH SIDESってドラム打ち込みですよね？そこがいやなんです。
philのドラムと声とホーンが三位一体となったBut,seriouslyが一番ですね。

PHIL COLLINSは　HELLO,I MUST BE GOING!　が一番好き。　
PETER GABRIELは �V　が一番好き。　

>>605
おはようフィリップ君

「in the cage」のベースが好き。
漏れだけ？

もう限界？

So/PeterGabriel　がとても好きなんです。
そこでお願いが。
ウソでもホントでもいいから、このアルバムを思いっきりこき下ろしてくれませんか？

>>656
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1012391613/
やるとすればこっちのスレの方がいいんでない？

Three　Sides　Live収録のIn The Cage〜メドレーが好きだ

The Way We WalkのDVDって日本版出ないの？

>>659
SONGBOOKのDVDも出ませんね〜
ビデオアーツは売る気無いのかも

>>659
>>41

>>652
あのアルバムって｢恋はあせらず｣が有名だけど､俺はあの曲は苦手だな｡
なんかノリが合わないんだよね｡他の曲の方が好きなんだけど少数派かな？

The Hit & Run On-line Shopで売ってるNTSC versionのThe Way We Walk DVD
は、region 2 or all ?

>>651
『Both Sides』って確かフィルが全部の作品を一人で演奏して作り上げた宅録作品でしょ？
いっそならドラム・パ−トも打ち込みじゃなくて自分の手で叩いた生演奏にすればよかったのにな。
手間がかかるから打ち込みを用いたのかな？

打ち込みの方が手間かかりそう・・・。叩いた方が楽でしょ、どう考えても。
フィルの弱点は何と言ってもギターが弾けないことだと思われ。
ギター、ドラムス、あとちょっとの鍵盤が出来ればとりあえず宅録で
アルバムは出来ると思うんだけど、ギターが出来ないとギターのパートを
キーボードでやることになるんで、カラオケ臭くなるんだよね。

下がり過ぎにつきage

ファンを自認していますが　どうも
『Both Sides』以降は楽しめないです。

>>666
打ち込みはいったん慣れちゃえばかえって生演奏よりも楽なところあるよ｡
自分で実際に何度も演奏して録音をするところを、機材の調節で済ませることが出来るし｡
その機材の使い方に慣れちゃえば敵なしってところだね。
でも､ギターは確かにそれじゃキツい。ギターがカラオケっぽいと全体が陳腐になるし｡
Both Sidesの完成は大変であっただろうな､と一人勝手に想像｡

Both Sidesは飽きずに聴ける
No Jacket Requiredは飽きる

ソロではマイクの「スモール〜」が一番だと思う

メカニックスのファーストが好き

>>671
昔､今は亡きM&Mスレで1stと2ndではどっちを聴けばいい?って聞いたら
間髪入れず1stがいい！！って回答が返ってきたけど2ndはどんなもんですか?
1stと比べると若干落ちる､といった感じ？

なんでフィルはドラムを叩かなくなったんだ・・・

やっと見られた・・ふぅー。

アク禁されたかとオモタ！

KARAOKEで歌うのはあじゃすこーがいいな。
歌いやすいから。

バッド・ガールの２番のハモリいつ聴いても鳥肌立ちます。

>>674
俺も一時このスレにカキコ出来なかったYO！　大変でした｡

カラオケなら､｢誤解｣や｢No Sun Of Mine」なんか歌いたいな〜。
なんか二曲とも大いに栄えるような気が｡

>>670
同意。俺は発売当時「デューク」よりも「スモールクリープスデイ」の
勝ちだと思ったくらい。特にA面の流れは見事。意外な程サイモン・
フィリップスのドラムも馴染んでいたし、事キーボードに関しても
センスという点ではアンソニー・フィリップスはバンクスを超えていた
と思う。
でもまあ今聴くと「スモール?」はB面がちょっと弱いような気もする
んで、総合的にはやっぱ「デューク」の方が上でしたね。

>672
どっちも好きなんだけど、セカンドのほうがちょっと大味な気がする。
ファーストは繊細な感じ？（凄く個人的なイメージでごめん）
でもどちらもポップで大好きさ。
メカニックスの３枚目以降聴いた事あるひと、感想求む。

>677

3枚目は一番ダメだと思う。正直もうこのバンドも終わり？と思った。
4枚目はなかなかいいと思う。シングル曲"Over my shoulder"はその後の
定番になったし。2曲のカバー曲については賛否両論だけど、まぁなかなか
よくできているんじゃないのかな？
5枚目は3人になっちゃったというのもあってかギターが前面に出たつくり。
ポップ。
今は2人になっちゃったのでもうニューアルバムは出ないかもね・・・。

>678
ありがとう。買ってみるよ。ずっと二の足踏んでたのです。
フィルの新作もなかなかでませんね・・・
なんのために脱退したんだか・・・

ソロではハケトの「プリーズ・ドント・タッチ」が一番だな。

>>676
俺はB面も捨てがたいのだがなぁ…。
まあソングライターが３人対１人では、曲の粒が揃うのはやはりジェネシス本体だよな。

あとトニー「キュリアス〜」マイク「スモール〜」ジェネシス「デューク」の３作は
同じスタジオ、同じプロデューサーを起用。録音時期も(多少幅はあると思うが)
同時期と推測できる。

昔読んだフィルのインタビューによると本来「デューク」は片面を長い曲に"Behind…"〜"Duchess"〜"Guide vocal"〜
"(もしかすると)Turn It…"〜"Duke's travels"〜"Duke's end"をクロスフェイドで繋ぎ、もう片面にはその他の
短い曲で構成する予定だった。
一応「スモール」は全編使ってのコンセプトアルバムだか、上記の事を考えると「デューク」と「スモール」は構成が
よく似てると思うのだが。

下がりすぎにつきage

今日新宿ウニオンでフィルのDANCE〜を300円で購入。
ちなみにここにファンいるか知らないけど、ナショナルへルスセカンド邦盤中古
５，８００円。

保守

>>680
ハケットでは、レンタル屋、中古屋、CD屋に必ずと言っていいほど
常備され気味の作品が『新約創世記』。カバ−集だと銘打たれてるけど手が出ないねぇ。流石に｡
裏を返すとハケットはその作品しか置いてないことが多いんだけど｡

>685
Cover集なんですけど、ハケット在籍時の
未発表曲の再レコーディング物が、
一曲収録されてます。タイトルは失念しましたが。

ちなみに俺は、ハケットは幻想的な1stがいいですね。

>686

デジャブという曲ですね

GENESISのベストをCarpet　Crawl一曲のために買うのはどうなのか？
ちなみにオリジナルは1stと2ndとLiveもの以外は持ってます。

>>688
CDシングルを買えばよろしいかと思う。

>>688
どっかで借りて聴くのも一つの手なり｡「Carpet Crawl」のリメイク、そんなに良かったかな？
それ一曲の為にベスト買うほどでもないような・・｡

>>688
ほい。
http://classicrock.about.com/library/misc/blprevmp3_080700.htm

>>689-691
皆さん、どうもでした。中古でやすかったら買ってみますわ。

インビジブルタッチ以外でおすすめは？

>>693
そして三人が残ったを踏絵にして、それ以前のプログレ路線かそれ以後の
ポップ路線がいいのか判別すればいいのではないですか？

>>693
明るい「アバカブ」か、しっとりめの「ｳｨ･ｷｬﾝﾄ･ﾀﾞﾝｽ」が良いと思う。

>>692
691のリンク先はバンド公認のmp3ファイルだよ。
わかりにくかったかな。
ttp://www.mindpaint.com/music/files/Genesis%20-%20Carpet%20Crawlers%201999.mp3
これでどう？

>>693
ナッパの意見に『幻惑のブロードウェイ』と『DUKE』を付け加えておいてね♪
もろ初期ですが『Fox Trot』なんかもよいです。「Watcher Of The sky」、(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

「DUKE」はポップで聴きやすいけど,「ブロードウェイ」はどうかな〜
一通り聴いた人が傑作と認めるけど,なれない人には抵抗ある曲も多くない？
それなら「SELLINNG　POUND」か「トリック」は聴きやすいけど。
久しぶりに２ちゃん覗いたんだけど,KOKI君,ON　THE　BEACHのｵﾚだよ。
ENO興味無い？立てたんだけど。
君の文章は敵を作らないﾎﾝﾄに真摯な聴きかたしてるね。性格よさそうで。

>>690
確かにちょっとプロデュースが・・・
でも黄金期5人集まった、ってゆうだけで俺買ったけど。
>>693
ちなみに私は
invisible → genesis → nursery　→初期ｼﾞｪﾈ
と聴いていきました。
invisible　の中でもどの曲が好きかによって、お勧めも変わると。
tonight、ﾄﾞﾐﾉやﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝとか気にいったなら初期ｼﾞｪﾈヨシって思う。
ポップな部分が気にいったならやっぱﾌｨﾙ･ｺﾘﾝｽﾞのソロかと。
そういや昔、本田美奈子がone more nightカヴァーしてたなぁ・・

久しぶりにこのスレ来たけど、結構まったりしながらも盛り上がってるね。
ＫＯＫＩ氏やナッパ氏が戻ってきてｳﾚｼ。

700

700

>698
確かにガブ期知らない人が最初に「ﾌﾞﾛｰﾄﾞｳｪｲ」にいくのは危険かもね。
コンセプトモン好きな人なら大丈夫だと思うけど。

>699
目は通してﾀﾝだけど、
ﾒｶﾆｸｽは聴いた事なく話についていけないんでROMってました。

昔「follow　You　follow　Me」聴いたとき，パーカッシブなベースに驚いたもんだけど，
この曲共作とされてても，発想はあくまでマイクだと思う。フィルにあおられたのか，
このベースとても打楽器のニュアンス強いでしょ。この感じ，メカニックスにも使われてるんだよね。

>>698
あっ！　覚えてます！　Chris Reaのスレの1さんですね。
最近はまた図書館から『New Light Through Windows』借りて聴いてます｡
｢Candles｣｢Fool｣なんていいですね。俺は初期が好きなようです｡
実は１さんでも召還しようと、Chris reaスレ立てようかと思ってたとこでした(^^；

Enoは元Roxy MusicのKey担当の人ですよね？　知ってますよ｡
『Another Green World』『Neroli』『DROP』持ってます｡あまりコアには知らないのが残念です｡
Enoスレっていうのは゛オールセインツ"スレのことですか？　そこはROMってますけど。

以上、ちょっと話がずれました。ご容赦の程を｡＜ALL
『幻惑の〜』は途中、はぁ？ってな感じの曲があるのがマズいかなと。

>>699
｢Garnet Crawl」、無難で普通な仕上がりになっちゃったのが残念｡

follow you follow meって何気にリズムはサンバですね。
コピーしようとすると意外に難しい・・・。

救済age

『そして3人が残った』って
「follow　You　follow　Me」と「Many To Many」以外印象的な曲がないな。
ｳﾞｫｰｶﾙのﾒﾛﾃﾞｨが弱い気がする。
「Burning Rope」のｷﾞﾀｰｿﾛはｲｲ感じだけど、もろﾊｹｯﾄだし・・・。

Genesisの「3人〜」については私もこれまで低い評価をしていた。
ところがどこだったかGEESISをリズムの面から評価したHPがあって、その分析を
読んだとき、気が変わった。内容から見て専門の人だと思うけど、このアルバムが傑作
だと認識を新たにするよ。私は導入部の曲なんてそれまでリズムの失敗作だと思っていた
ぐらいなんだから。

それとブランドXについて語れる人いませんか？
一通り聞いてしまっていて、後ここしかないもんで。

http://www2.to/shadowk/
どうでもいいけどココ無断転載しすぎ。
『ダンロード板』とか言ってMP3とか公開しまくってるし・・・

unorthodox behaviour最高！

あげ

ブランドXは1stが最高傑作に異論はないけど
2ndの良さがいまいち分からないな。
ﾌｨﾙも参加してないし、馬鹿テクとはいえないけど3rdのほうが聴き易くて好きだ。

一番聴くのはlivestockだったりする。

>ナッパ
『そして〜』の印象が弱くなっちゃったのは、ハケットが抜けて
四人編成から三人体制へと移行する過程の中での作品だったから、アルバムの焦点がどうしてもぼやけて
曲の雰囲気が著しくバラけてしまったのに原因の一端があるんじゃない？
プログレがしたいのかポップをやりたかったのかイマイチはっきりとしない消化不良の作品になってしまった、と｡
その反省が活かされたのが『ABACAB』ではないかな、と思うんだけど｡

ハケットが抜けたあとにロバート･フリップを加入させるという話が
あったらしいけど、もし加入していたらどうなっていただろうね。

あげ

>>715
それアンソニー・フィリップスが脱退した時じゃなかったかな？

>>715
Fripp御大は自分の関わるバンドやシンガーの音楽の中に、
自分の色を強く反映させようとする人だから(代表的な例でピーガブの2ndや中期クリムゾン等)、
その加入話が実現していたとしたら残ったGenesisのメンバー三人との間で
音楽性に関してかなりの軋轢が生じるだろうと推測｡
結果として、両者のせめぎあいから傑作が一枚出来るだろうけど、
その後ほぼ確実にFrippは脱退すると思われ｡以上、俺の妄想ですた・・。

元々ジェネシスって、ピートとトニーのバンドだったんじゃなかったっけ？

初期はアンソニー・フィリップスが楽曲面で主導権をにぎっていたみたい。
もともとフィリップスがヴォーカルとってたのをＰＧの方がいいって変えられたとか。
フィリップスがやめた時はピートもトニーも、もう終わりだと思ったらしい。

ややスレ違いだけど「ブロードウェイ」制作においてハケット曰く、「僕は居ても居なくてもいい存在だった」
そうです…。また、わずかだけど歌詞はバンクスも書いてるそうです。

>>721
ブロードウェイ・ツアーのフィルのドラミングはかなり凄い。
久々にswelled and spentって化石ブート聴いて再認識したYO。

>>712,713
アドバイスもらってファースト買って聞いてみた。
すばらしい！なんで今まで手をつけてなかったんだろう。これ大好きな音。
次はやっぱりライブ？フィルが抜けてるのはやっぱりだめ？
そもそも大手のショップに行ってもなかなか見つからないんだけど。

>723
次はﾗｲﾌﾞでｲｲと思うヨ。

前も言ったけどﾌｨﾙのいないMasquesもオレは好き。
でも1stの緊張感みたいなものを期待すると拍子抜けすると思う。

ブランドX、入門編としてベストもいいよ。
米国パスポート盤は、全アルバムからバランスよくチョイスしてます。
ヴァージン・ユニヴァーサル盤はどうなんだろう？。
ここでは評価低いけど、オレは２ndモロッカン・ロールが好きだ。

>>720
アンソニーがGenesisに在籍してたのって『侵入』までだっけ？
『創世記』はBonus Track収録のものを昔聴いたことがあるけど・・。
出来に関する感想はノーコメントってことで。

アンソニーに関してはこんな評価が出てるけど､これは妥当ですか?
ってか､こんなにソロ出してるとは知らなかった｡
ttp://member.nifty.ne.jp/rttw/j/phillips_anthony.html

>726
妥当でしょう。
他人に薦めるのがもったいない、下手に薦めて文句
言われるより他人に聞かれたくない、そういう音楽
ですな。

レビュー(?)を見た限りでは、俺に合いそうな匂いがそこはかとなくしますね。
でんぷんさん的には彼のどの作品がいいんですか？　

個人的にはスローダンスが好きだな

そうです、「侵入」まで。
僕はﾌｨﾘｯﾌﾟｽのソロは聴いたことがないです、というよりなかなか置いてない。（ｗ
ﾊｹｯﾄのほうはいやというほど置いているけど。
これを機会にﾌｨﾘｯﾌﾟｽのソロ買ってみようかな？
そういえばこないだのR.ｼﾝｸﾚｱのﾗｲｳﾞでの会場アンケートで、来日して欲しい人の中に
ﾌｨﾘｯﾌﾟｽの名を挙げている人がいたのを見て、結構人気あるんだと思いました。
個人的にはﾊｹｯﾄに関西来て来れ！って感じです。

「創世記」についてはアーカイブに入っている分しか聞いたこと無いけど、
「酸味が甘みに変わるところ」は好きです。
エコリンがカヴァーしているんだけど、これがかっこいい。

>728
「スロウダンス」は外せない。
後はライブ盤「リビングルーム・コンサート」があれば
エッセンスは充分聞ける。
「タルカ」等、サントラの類は音は厚いが曲としての魅力
が今1つなので薦めない。

>730
アンソニーのソロはよかですよ〜といっても１ｓｔしか持ってないけど（ｗ
彼を網羅しようとしたら、P.P.P.シリーズもあるし、そりゃあなたもう・・・大変！
でも、１ｓｔはもう２枚目が要らなくなる位の大名盤。初期ジェネシスが、
好物なら大推薦の１枚です。

トニーとアンソニーは、どっちが「アンソニー」を名乗るかを(藁
どうやって決めたんだっけ…？

昔トニーが着てたＴシャツに、「ジェネシィス」って書いてあったのが笑えた。

ずっと前からあのTシャツが気になってて、イーベイとかで見てるんですが
出てきませんね。あったら買いたい。そして着たい。

ジェネシスって、正式表記じゃないってことですよね。
正しくは、「ジェネシィス」。

正しいスレ名は、「フィルコリンズ時代のジェネシィスを評価しよう」。

リズム＆ドラムマガジンNo40〜44（91、12月号〜92、8月号)
ただいまヤフーオークションに出品中！！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10550383

>>732
ｱﾝｿﾆｰ･ﾌｨﾘｯﾌﾟｽの1st、「private pieces & parts」って名前だったっけ？

なんかﾌｨﾙｺﾘﾝｽﾞ単独スレできてるなあ。
これを機会に新スレッド、立てて
ｼﾞｪﾈｼｽ総合スレッドとするか、初期ｼﾞｪﾈスレ立てた方がいいような。
あんまりﾌｨﾙ期のGenesis評価する人少ないんで。

>737
Anthony Phillips Discography

The Geese And The Ghost (77)
Wise After The Event (78)
Private Parts and Pieces I (79)
Sides (79)
Private Parts & Pieces II: Back To The Pavillion (80)
1984 (81)
Private Parts & Pieces III: Antiques (82)
Invisible Men (83)
Private Parts & Pieces IV: A Catch At The Tables (84)
Private Parts & Pieces V: Twelve (84)
Harvest Of The Heart (85, Compilation)
Private Parts & Pieces VI: Ivory Moon (86)
Private Parts & Pieces VII: Slow Waves, Soft Stars (87)
Tarka (88)
Slow Dance (90)
Missing Links Vol. I: Finger Painting (91)
Private Parts & Pieces VIII: New England (92)
Missing Links Volume II: The Sky Road (94)
Sail The World (94)
Anthology (96)
The Meadows of Englewood(96,A collaboration Guillermo Cazenave)
Private Parts & Pieces IX: Dragonfly Dreams (97)
Missing Links Volume 3:Time and Tide (97,collaboration Joji Hirota)
Gypsy Suite (98, w/ Harry Williamson, originally recorded 1978)
Live Radio Sessions (98, Live)
Living Room Concert (98, Live)
Archive Collection Vol. 1 (98)
Private Parts & Pieces X: Soiree (99)

>>738
thank you!
神・・・

あの「ジェネシィス」って、とても日本人が書いたとは思えないヘタな字だったな…。
TONYは気に入ってたみたいだけど…(笑)。

>738
ねっ！コンプリートするの大変だわ！
よっぽどのマニアでないと・・・

>741
コンプリートはしなくても。
「スロウダンス」を除けば、シンプルなギターのアルバム
が一番しっくりする。サントラ系やシンセもの、ピアノの
アルバムはあまり聞かない。最新作はピアノ・アルバムな
んだけど、あまり聞いてないです。

「DIG」という雑誌のハケットのインタビューによるとジェネシスの再結成を
フィルコリンズ自身が言いふらしているらしい。ハケットにはオファーは
来ていないらしいがオファーがきたら受けるんだろうか・・・・・

>>730
『創世記』は・・かなり以前に聴いた(小学生くらいの頃だったかな？)んでよく覚えてないんだけど､
ちょっと暗めのなんか奇妙な感じの音楽だった気が(間違ってたらスマソ)。
『侵入』は幼い頃のイングウェイが好きだったという話をどっかで聞いたなあ。

>でんぷん
『スローダンス』ですか。どうもです。
そういえば、でんぷんさんはGenesis関係のスレには今まで顔を見せた事がないですね｡
Genesisではどの頃の作品が好きなんですか？

>744
全部あんまり好きじゃない(^^;)。
CD版の「スリー・サイズ・ライブ」が好きかな。
どれか1曲なら「ブロードウェー」中の「ヘアレス・ハート」
が好きです。

近所のレンタルビデオの「バスター」があったので借りて見た。

最近のマライア主演の映画以上に悲しくなった・・・。

俳優度が高まった頃のスティングに触発されて主演してしまったのだろうか。

７６年から８０年までのブートレグで音のいいやつを聴こう。
スタジオ盤ではおとなしいフィルのドラムが炸裂してるよ。
ヂュークツアーなんかは声も荒れててかっこいいよ。

>>747
ＭＵＳＩＣＡは名盤。

うん、ＭＵＳＩＣＡはヂュークオフィシャル盤を超えてるね。
ブートはすぐ廃盤になって違うタイトルで出るから、
おすすめの年代と場所を書いておきます。
７６年クリーブランド
７７年アールズコート
７８年ネブワース
８０年ライシアム
以上、全部ライン録音物で音質は良好。

To　でんぷんさん
そうだね、だから俺も「The Geese And The Ghost」１枚で、満腹って
感じなんすYO　それと「Slow Dance」はマイク・オールドフィールドの
「Amarok」とリリースがほぼ同じ時期で、マイクと比べるとこちらは
打ち込み主体だったので、いまいち好きじゃないんですよ。
同じヴァージンだったし、作らされちゃった感が強いなぁ。

>でんぷん
ああ、だからあんまGenesis関係のスレには顔を見せないのね。合点が行きました｡
その曲はいい曲だね。>「ヘアレス・ハート」

ピーガブやフィルのソロなんかはどうですか？

>751
どっちもボーカリストのソロだと思っている(^^;)。
彼らの良い曲ってのは私にとってはアバやカーペン
ターズの良い曲ってのと大差ないです。
ピーガブの3rd、4thとフィルの1stは良く聞きました。
今は興味ないなぁ。

>でんぷん
う〜ん、そうですか。アバやカーペンターズの良い曲、っていうのが何とも(w
じゃ、とりあえずこれが最後の質問です｡
上の方で出てるほかのメンバーのソロ、またはそれに準ずる作品ってどう思います？

♪たいっお〜おぉん。たぃおっん、たぃおっん、あげぃんっ。
♪たいっお〜〜おぉん。たぃおっん、たぃおっん、あげぃんっ。

>753
アントン・フィリップスとハケットだけですね。
ちゃんと聞いてるのは。この二人は楽器で語れる
ミュージシャンだと思います。
他のメンバーは曲を作ってるって印象。偏った聞
き方になりますが、どちらかというと前者のタイ
プが好きなんです。フィルの「夜の囁き」とか、
「ザッツ・オール」とかの、リズムと声が一体化
したようなセンスも好きなんですけど。

フィルはどうして「ヘッドギア」を装着しなかったのだろう？
ヘッドギアをつけてもうすこしやせれば２の線でもいけたはず。

ttp://www.cnet-ta.ne.jp/k/kepy/diskreviews-new/submarine-silence/submarine-silence1.html
トニーとスティーブのコラボレーションの様だって書かれてるけど、
聞いた人いたら、感想キボン！

age

>でんぷん
アンソニー&フィリップスの、楽器で語れる､っていう意味が良く分からないんですけど？
それは、その人物が作った楽曲の中において楽器が効果的に使われているという事なのでしょうか？
それとも､もっと他の意味がありますか？　度々スマンです｡

>リズムと声が一体化したようなセンス

ピーガブの3rd・4thを良く聴いてた､っていう話がよく分かる気がします。
自分の中で何となくですが｡

>759
アコギ一本、弾き語りでやっても、ちゃんと本人の個性が
出せるっていうか。
どんな奏法をするから彼、ではなくて、楽器は彼の音楽を
語る道具に過ぎない。だから、どんな楽器でどんな曲を弾
いても彼の音楽になる。核の部分が変らないわけです。ア
ントン・フィリップスってそうですよ。
そういうタイプのミュージシャンが好きだとという事で。

マイク＆メカニクスの新スレ､立ったね｡好きな人多いのね｡

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1020252258/l50

>でんぷん
ああ､そういう意味ですか｡確かに言えてますね｡
ハケットに関しては､上の方にちょこっと書いたんですけどあんまよく分かんないんですね。
プレイヤーとしては素晴らしい､ってどこかで見た気もするんですが・・｡

レフト・ハンド奏法はこの人が創始者でしたっけ？

らしいね。

>762
ハケットは分かり易くはないですね。
「ファース・オブ・フィフス」のギターソロがハケット
そのものですけど。
自分の音、というものをしっかり持っているがゆえにパ
ターンにこだわらないからとっつき難いですね。
また、ジェネシス・メンバーで唯一ブルース入ってます
ね。多分、ジェネシス好きはブルース聞かないでしょう。

それから、レフトハンドだとただのハマリング
ですから、ジミヘンだってやってる事で、まぁ
基本技なんです。両手を使うのが斬新だっただ
けではないかと。

でも両手使うのはスタンリー・ジョーダンが
有名なんだけど。キリがないから止めよう（^^;）。

>でんぷん
話を聞いた限りではハケットは職人気質の人､っていうことでﾌｧｲﾅﾙ･ｱﾝｻ-！？
Bluesは確かに苦手です(w　嫌いじゃないですけど｡
Bluesの影響を受けてるっぽい人の作品はたまに聴きます。
以前､このスレにカキコした人が薦めて下さったChris Reaとかその辺ですね｡
ハケットの作品のどこらへんにBluesの影響が濃いですか？

それと､レフト・ハンドの説明どうもです。正直、でんぷん、おそるべし、ってのが本音ですね(w

>767
私は職人というより芸術化肌の人だと思ってるけど。
自分の意見が反映されないのが嫌でソロになった人だし。
うまくもない自分のVoを平気でフィーチャーするしね。
アコギだけのアルバムとか、オケとの共演とか、売れる
事考えない人だし。結構気ままな人だよ。

ブルースについては、ブルースのアルバムを作ってたり
もするんだけど、もっと全体にリフの作り方とか、後ノリ
のグルーブ感とか、ブルース〜ハードロックの基本的な
ところを押さえた上で作ってるなぁと、具体的ではない
けど思います。フィルやピーガブがタテノリなのに比べて
この人はルーズな横ノリですね。

ピーガブ３買いました
５，７曲目いいね

こないだJ-Waveでたまたまジェネシスかかったんですね。
「Time Table」ていうジミーな曲なんですけど。
新鮮でしたね。短いなかにジェネシスのエッセンスが詰まっていて。

思ったのは、いくら速く、完璧に演奏出来ても
それ以上でも以下でもないな　ていうごく当たり前のことなんです。
でもジェネシスの、とくにガブリエル時代のビミョーなニュアンスとか空気感とか
今の音楽に慣れた耳にはなかなか届かないのかなーと。
悲しいことですが。

で、ジェネシスは確かに凄いプレイヤー集団でもあったわけですが、
今のDREAM THEATERなんかとは決定的に違うわけです。
マイク・ポートノイに慣れた耳に「Colony of Slippermen」や「It」での
ドラミング／グルーヴの凄さって伝わりづらいんですよね。
ミュージシャンとしての、人間としてのルーツというか度量がケタ違いなんです。

DREAM THEATER好きですよ。でも最近は、というか3作目以降Voメロがつまらな過ぎ。
抑揚のない音符ダラダラ乗っけてるだけにしか聞こえません。
「Time Table」はいいメロしてます。

なんかスレ違いになりそうなんでフィルのドラミングについてもう少し書きますが、
74〜76年頃、「月影の騎士」「ブロードウェイ」「BRAND X/異常行為」
「ハケット／ファースト」「トリック・オヴ・ザ・テイル」あたり、
間違いなくイギリスではトップ・ドラマーでした。
「ブロードウェイ」一曲目の、イントロからVoが入り、
タムで減速するあたりからのタメ、重量感。素晴らしいの一言。
遅い曲も聞かせるのが一流ドラマーの条件ですが、次の「Fly On a Windshield」のヘヴィさも
特筆すべきでしょう。うたごころがあるんですよ。
あと、この人はゴースト・ノート（でいいんでしたっけ?）も絶妙。えらく小気味いい。

いつか日本のあるドラマーがフィル・コリンズのことヘタクソって発言していて
こいつどこに耳付けとんのかと思いましたね。
いっかい「It」叩いてみろと。（w

ブロードウエイからデュークまではプログレ界どころか
ロック界ナンバー１ドラマーだよね。
手数足数超人技炸裂。タイム感抜群ってな感じの。

その日本人ドラマー誰？知ってたら教えて。
あと昔のキーボードマガジンでも「フィルはドラムうまくない。
ひっぱたいてるだけ」とかいう文が載ってた。

>>773
そうそう、まさにその記事でした。
キーマガってことはドラマーじゃなかったのかな。
うろ覚えでｽﾏｿ。
いずれにしろもうアホかと。（w
スネアの一発で力量がわからんのかと。ミュージシャンのくせに。
ま、この人のタイム感も独特の揺らぎがありますから、
その辺が理解されないこともあり得るかな、と。

スリーサイズライブのIN THE CAGE　チェスターも叩いてるけど
スゴイ良いぞCINEMA SHOW のまえあたりだけど。

フィル・コリンズのドラムが上手いって言う奴いるけど
こいつどこに耳付けとんのかと思いましたね。
いずれにしろもうアホかと。（w
スネアの一発で力量が分かるのかと。２ちゃんねらーのくせに。

フィル・コリンズは一時期セッション・マンとして
引っ張りだこだったという記憶がある。伊達にクラ
プトンやフィリップ・ベイリーと組んでないわけで、
彼のドラムが下手ならそうはならんでしょう。

>>775
Three Sides Live英国盤Ｄ面の、It〜メドレーも凄いね。

ビッグバンドで来日してブルーノートでやんないかなあ

>>779
ススーディオで泣くんだよね。

＞７７８
ITからWATCHAR OF THE SKYESのとこかな？
ITでフィルはタンバリンもってるみたい。
早足でドラムセットに戻るのが浮かぶヨ
映像がないので間違ってたらスマソ、、、
７７６はYOSHIKIかな？ぷっ

YOSHIKIは意外と上手いよ、偏見さえ無くしてみれば。

＞７８２　スマソ
心無い発言、撤回します。
逝きます。

>>771
ジェネシスは凄いプレイヤー集団・・・ていうより、努力家の凡人の集まりと
おもわれ（演奏力に関してね）。
フィルは、まぁずば抜けて巧い（上手い）けどね。
もちろんセンスはみんな独特なんですが、ハイテク集団てのとはﾁｮﾄ違うと思う。

ピーガブ最高

凡人というのは言い過ぎでは。
でもとにかく真面目、勤勉、謙虚な人ばかりという気がする。唯一ピタガブだけは
少々わがままだったのではという気もするけど、それすらこの集団を引っ張る牽引役だったはず。
一人をスターにしない、結果的になっちゃったフィルは別としても。そんなグループ内交渉ごとも
あんまりどろどろしてない。抜けていった人も音楽的志向の違和感というのがすぐに納得行く感じ。

>>769
俺､そのアルバムの一曲目と｢And Through The Wire」が物凄く好き！
歌詞はなんだか意味が分かんないけど｡
彼の書く歌詞は自我探求モノが多いっていうけど､
ピーガブの自我の探求って何をテーマにしてたんだろ？　ちょっとよく分かんないです･･｡

栗きんとん食いてー！

ダリルスチューマーってソロ出してたんでしょ。
どんな中味でした？

それと､フィルはGenesis在籍時から実にいろんなところでドラム叩いていますな｡
例を挙げると、Peter Gabrielの『�V』やTears For Fearsの『The Seeds Of Love』なんかがそうですか｡
ﾄﾆ-・ﾚｳﾞｨﾝやﾒﾙ･ｺﾘﾝｽﾞと並んでよくセッションに呼ばれたプログレ系ア−ティストじゃないでしょうか？

フィルの話してて､ふと思い出しましたけど､もう一方の雄であるピーガブも
Paula Coleの『This Fire』やユッスー・ンドゥールのソロ作なんかに参加したりしてるんでしたっけ？
ホント、課外活動が多い人たちですね(^^)

もう少し昔になると、ローリー・アンダーソンの
「Mister Heartbreak」にもプロデュースで参加してますな。
「So」に入ってる"This is the picture"はもともと
「Mister〜」に収録の"Excellent Birds"のボーカル足しバージョンだし。

フィルは一時プロデュースもよくやってたよね。
ロバート・プラント、クラプトン、フリーダ（？）とか。
ジョン・マーティンの「支配者たちへ」はフィルプロデュース、
ドラム、コーラスやりまくりの名盤！

幻惑のブロードウェイの終曲「It」。
これは何を意味するんでしょう。哲学的な意味合いなんでしょ？
古典英語に詳しい人おられないでしょうか？

信者ですが、歌詞あまり気にしてなかったよ。
昔のは訳ついてないのばっかだし、、、
ピーガブの詩、本人しかわかんなかったりして。

いわゆる日本語にはない慣習，形骸的表現ですよね。
RAINといわずIt　is　rain，とあえていう。意味はないけど実は
英語の歴史的な必然性で意味を持つというような。
昔学生の頃教師が課外で、このItの深い意味合いについて語っていた記憶があるんですが，思い出せない。
この詩もまともに直訳していたんでは意味をなさない。CD添付の訳はひどいな。
でも今日の英語が完成されるまでの深い意味合いの中にItの秘密があるはずですよ。
ガブリエルがここに結論を持ってきたわけですから。これが分かるとこのわけの分からない
ストーリーを知る理解の一端にはなるかも。

Itはフロイトの精神分析でイドを意味します。
イドは無意識的なエネルギーの根源であり、本能的な衝動が含まれています。
ピーターがこのことを意識してItの詞を書いたかどうかは分かりませんが…。

んー，心理学上の解釈とは思いつかなかった。でもこの詞の理解にはそれも手がかりに
なりそう。
ただ過去のアルバム，例えば「ポンドで英国買っちまおう」なんて秀逸な英語を操る彼らでしょ。
こんな隠喩と多方面な解釈の可能性を用意してこちらを煙に巻く彼らです。
私はもしかしたら日常的な英国人なら，あるいはある種の知識層ならニヤリとした意味合いなんだと想像してるんですよ。
その秘密を古典英語，話法のなかにあるんじゃないかとにらんでるんですがね。

すみまそ。
少し難しく考えすぎたかもしれない。辞書ひくとItには鬼ごっこの鬼の意味がありますね。
これを当てはめるとこの詩にも，この物語にもおみんな当てはまる。
もちろんガブの事だから多重の意味を込めてるでしょうけど。797さんの意味も含め。

800あげ

>>798
"Selling England By The Pound"は当時の英国労働党の選挙スローガンか何かだったらしい

なんか難しいことばかり書いてあるが、ピーガブ時代
のアルバムでは、selling〜のアルバムが一番よい。
これは、揺ぎ無い！！！！！！

アルバム・「トリック〜」の作詞は（作曲もか^^;）殆どトニー・バンクスのペンによるものらしいが、
雰囲気がすごく好きだな。

IT=自分自身という解釈は間違いなのか？

何かで「幻惑のブロードウェイ」の話を読んだが、主人公の名前がRAELで
ITの歌詞にでてくるIt is Real,It is Raelというところから僕は
色々、旅をしながら最後に自己啓発して自分が好きになるという物語と
解釈しているんだけれど。

自分が好きになるというより、自己を発見できたというか、アイデンティティの回復、
という捕らえ方が一般的だと思ってたが。

>>798
ポンドで英国を売っちまおう、だろ、それ言うなら。

まぁブロードウェイについてはそれまでのアルバムと違って随分、詞に「遊び」が
なくなってるのは事実ですな。
このあたりではっきりピーターとその他の方向性の違いが出てきたと。

real｢実在の，現実の，本物の｣から主人公の名前をつづり替えたわけですね。
「幻想世界から現実の，真実の世界にたどり着いたよ，」と。自我の獲得か。
もうひとつ面白いのはITには他に「理想，極致」の意味があり，さらに「性的魅力」の意味さえある
んだよね。この奥深い単語の意味がそのままこのドラマのテーマに沿ってると思いません。
ちゃんと該当するシーンがあるんだもん。つまりこの物語はITをめぐる解釈の冒険談とも受け取れそう。

>>805
まあ、そこがPinkFloydのWallと比較される所なんだろうね。
リーダーの脱退という結果を招くところもそっくり。

そうそう。「遊び」とか「ファンタジー」的な世界から、リーダーだけが
社会的な問題に目覚めた結果、脱退。

>>808
そうなんだ、将にそのとおりだ。

ピーガブ→ワールドミュージックの保護
ヲータース→ベルリンの壁壊し

そのあとバンドのアイデンティティをなくして大衆受けするバンドへ
転身という路線もそっくりだ。

ただひとつ違うのは、リーダーと他のメンバーの友好関係が、

ジェネシス＝ ある
フロイド＝　まったくなし

もう一つ共通点、そのリーダーが抜けてから両方とも初の全米Ｎｏ１アルバムを
出しているということ。Wall（は映像化されたが）、ブロードウェイ両者とも
映像化しようとすれば可能な作品であること。

違う点はいくらでもある。
Genesis＝ピーガブ成功、在席時の曲あまりやらない。
Floyd＝ヲータース失敗、おおいにやる。

まあ、バンドのリーダーがアイデンティティを確立して・・・、という
話なんであまり相違点を挙げても仕方がないと思う。

ピーター脱退の理由：子供が出来たから
ロジャー脱退の理由：ライトとメイスンが下手すぎるから

だろ？社会的な問題なんてあるわけがない。彼らは金持ちなんだから

>>812
子供が病気だったからじゃなかったっけ？
そのできた子供が病気だったのか？

詳しくは覚えてないけど、出来た子供が病気になったとき
バンドも多忙で他のメンバーが理解を示してくれなかったかららしいよ。

でも本当はトニー・バンクスとケンカしたんだと思う。
ジェネシスはトニーのバンドだから

>>814
確かGenesis A Historyというビデオで見たことあるような気がするが、
その後、ワールドミュージックの祭典かなんかやって大コケして破産
寸前まで行ったんじゃなかったっけ、それを昔のメンバー達が一瞬だけの
再結成コンサートをやって助けてくれたんじゃなかったっけ。

>>814
当時、音楽的な面に関して

「ピーターvsトニー+マイク」

だったらしい。
ふさふさﾌｨﾙｺﾘﾝｽﾞは両者の仲介役。めがねﾊｹｯﾄは座って傍観者。
PG脱退直後のﾄﾘｯｸ〜の作曲クレジットに全曲トニーの名があることを考えると
ぴろさんの言うことかなり近いんでしょうな。

８２年ミルトン・キーンズでの一夜限りの
ゲイブリエル復帰ライヴのことですね。
確かにあれはＷＯＭＡＤ第一回目が鉄道ストにあたって不入りで
借金を負ったためのゲイ君エイドだった。
アンコールではハケットも登場。音のイイブートあるから聴いてみて。

ピート、トニー、マイク、アンソニー達ってやっぱみんな育ちがいいの？
パブリックスクールとかってよく分かんないので…。

>>817
無論、持っている。音はよくはなきけれど。

ピーガブはAsia Live in Asiaで来日した時のGreg Lake並の
できだった、誉めているのかけなしているのか分からないか。

なんか急に昔のレパートリーを歌えって言われましてもみたいな
できだった。ピーガブは「幻惑のブロードウェイ」のツアーの
時か「月影の騎士」の時のブートが一番いいな。

＞８１９様
「The Lamb Woke Up Again」っていうブートＣＤはかなりイイよ。
僕も同じ日のアナログブート４種ぐらいあるけど。
あの時期のジェネシスはこのイベントの練習も兼ねてか
サパーズ・レディ　フルヴァージョンを何回かやってたんだよね。
（イタリア公演とか）

ゲイブリエル在籍時のベストライヴは７５年ＢＢＣ（ウエンブリー）。
フィルの嵐のようなドラムが絶妙。
完全版でないかなあ。アーカイヴ１の演奏よりもイイと思うんだけど

ジェネシスのオリジナルメンバーは全員　貴族階級出身という
それはそれは珍しいバンドだったらしいよ。
（イギリスにはおおまかにわけて貴族、中産、労働者という
明確な階級がある）

>>820
僕が今入手したいのは、本当かどうか分からないけれどフィル・コリンズと
ブラッフォードの叩き合いがあったと僕の友人の言うSeconds Outあたりの
ブート。

知っていたら題名を教えてください、ないならないでも構いません。

>>ぴろりん氏

社会的な問題があったから脱退、ていうんではなく、バンドのそれまでの
方向性とピーターの方向性に大きな隔たりが生まれつつあった。
それは、他のメンバーが相変わらずファンタジー志向なのに対して、ピーター
はより現実的な社会的な問題に目を向けつつあった、と言ってるんだよ。

直接的なﾀﾞﾀｰｲの原因はなんであれ、明らかに音楽的にもジェネシスの分水嶺
だろ、ブロードウェイは。
それと、社会的な問題に目がいくのは貧乏人だけかい。

それともうひとつ、>>821に有名なエピソードの追加。

フィルがジェネシスに参加したとき、リハーサルやライヴの日も、必ず、メンバー達に

　　　　「お茶の時間」

があるのにﾋﾞｸｰﾘしたそうだ（フィルは貴族階級ではない）。


ちなみにワールドツァーをやるような大物になっても、相変わらず「お茶の時間」
はあったらしい。

＞８２２様
ブルフォード在籍時のブートＣＤは「Two down three left」
というのが、まあまあのサウンドボードでオススメ。
アナログブートの「White mountain」も音はイイ。
あとオーディエンス物も何枚かあって音質は良好。
オフィシャルビデオで「In concert」っていうのもあるよ。
この時期はラザフォードやハケットもＭＣやってる。
歌物のバッキングをするブルフォードのドラムが違和感ありすぎておもしろい。

＞８２３様
議論はしたくないのですが、ファンは音楽的相違を解散、脱退の理由に
したがりますが、実際はカネか女か家庭の問題が多いのではと思ったので。
ゲイの場合は子供の問題と明言されてるし。
あと彼の１、２枚目は社会派志向とはいえないのでは？
ジェネシスの音楽的な転換点は「アバカブ」ではないかと思われ。
（作曲方法の変更：全員でジャムりながら曲を作っていく方法）

まあまあ。
変ちぇる氏とぴろりん氏はずいぶん音楽の捉え方に違いがあるということで。
どちらも間違いではないと思うよ。
バンド内の音楽的軋轢がピークに達したのが「ブロードウェイ」という怪物アルバムではあるけど、
一方、普通の生活者的な観点から見ればアーティストといえども人の子だから
金、女、家庭がトラブルの引き金になるんだよな、常に。

ｽﾏｿ。確かに、社会的な問題という言葉がまずかった。

「ファンタジーの世界」から「リアルな世界」へと詞が表現するモノが変わった

とすべきだった。
いや、脱退の直接的原因は
＞ したがりますが、実際はカネか女か家庭の問題が多いのではと思ったので。
＞ ゲイの場合は子供の問題と明言されてるし。
であっても、作風ががらりと「ブロードウェイ」で変わってるし。

ピーターの作品が直接的に「社会派」んなったのは「彦」収録の「III」から
ですた。

注文していた The Way We Walk DVD 届いた。送料込みで23ポンド。
ビデオは持ってたけど新鮮だった。
そう言えばビデオに入っていたリハーサル映像は入っていなかったな。
ツアープログラムの映像も入っているが、UKツアープログラムにない映像が
あったり、逆にUKツアープログラムにあったのにDVDには無い映像があった。
日本版出たら買うから早く出してほしい。ビデオアーツに聞いたら予定
無しって言ってたけど。

>>827
まあ、結局はジェネシスでやりたいことをやり尽くしたというか
きぐるみ着て詩の朗読することを期待しているリスナーに愛想を
つかしたとかそんなとこかもしれないけれど、確かにこれ以降の
ピーガブの誌は異常に政治性を高めていくね。

一つ、あなたの意見に納得できないところがあるとすればやはり
政治性に目覚めたのは「月影の騎士」あたりからだろう。
だけれどもリスナーの期待がそこにないと言うことで作ったのが
「ブロードウェイ」。一見ファンタジーながらも、あなたが指摘
するように社会的、もしくはリアル。

それでリスナーと自分との乖離に気が付いて脱退したと思いたい。
現にピーガブは脱退して損をしているわけだし。

あのー、フィルが凄いドラミングいっぱいみせてくれるアルバムなんかないですか？
ブランドXとか、なんでもいいから教えてください

＞ポンドで英国買っちまおう
じゃなくて英国をポンド（重さの単位）で量り売りするってことじゃ？

>>830
Genesis live “the Return of the Giant Hogweed”
Archive#1 disk2 10.“Riding the Scree(live)”
同じく　　 disk3 1.“Dancing with the Moonlit Night(live）”
など。ライブ盤がいいと思う（Seconds Outとか）。あとピーガブの�Vとか。

>>790　KOKI氏
遅ﾚｽですが、CAMELの「リモート･ロマンス」でもゲスト参加してるよ。

>>832
さんくす

>>792-793、>>832
フィル参加・Produce作品ですごいのはEric Claptonの
『Behind The Sun』『August』『Journey Man』でしょうか。
特に『August』はポップ路線に方向を向けたことから、ファン層を広げるとと共に
往年のファンからはそっぽを向かれたりと、随分と「問題作」だったそうで･･。

>>KOKIちゃん

　今日ﾀﾜﾚｺ行ったら、PGのシリアルNo.入り・紙ｼﾞｬｹ（？）ﾘﾏｽﾀ、出とった！
　とりあえず1st購入。
　�VやUsは置いてたけど、Plays･Liveや�Wがなかった。もう入手不可能？
　

>>834
＞特に『August』はポップ路線に方向を向けたことから、ファン層を広げるとと共に
＞往年のファンからはそっぽを向かれたりと、随分と「問題作」だったそうで･･。

あ、あの・・・「すごい」ということの説明になってないんですが・・・

下手に奇をてらうより、Brand XのLive Stock辺りがいいんじゃないのか？
テープ早回しかと思うほどのテクニックの連発と思うが。

>>835
あれま！　そんなの出てましたか･･。　全く知らなかったです。
じゃ、明日ちょっと近くのレコード屋に見に行ってみますわ。
それにしても、プログレ系って紙ジャケでよく作品が出ますな。　不思議。

>>836
フィルがProduceした三作品が、おそらくはフィルの影響を受けて
ポップ寄りになり、結果としてファンの賛否両論を呼んだ。
つまり自己のProduce作品で一種の話題作が生まれた、ということで書いたんですけど･･。
説明が足りませんでした(^^；　スマソ。

>>837
Brand XのLive Stockって持っているけれど、
ﾊﾟｰｼｰ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞとｼﾞｮﾝ･ｸﾞｯﾄﾞｿｰﾙのほうが（個人的には）目立っちゃう。
音の問題かなぁ。デジタル・リマスターしてほしい。

>>838
そう、僕もﾀﾜﾚｺ行くまで知らなかった。

>それにしても、プログレ系って紙ジャケでよく作品が出ますな。　不思議。

プログレに限ってじゃなく、70年代の再発で多いよね。
なんか「紙ｼﾞｬｹ、初回限定生産」と銘打てばよく売れると
足元見ている感じがして、いい加減やめてくれ！と思うよ。
新人バンドをプッシュするより、そのほうが金掛からずよく儲かるのかな。

ブランドＸの「ライヴ・ストック」１曲目と５曲目の
ドラマーはフィルじゃなくてケンウッド・デナードだよ。
でもカッコイイから必聴だけど。

同じ、イギリス人同士仲良しといふことでヨロシ
ちょっと、フィル色に染めすぎ、、は否めず。
漏れクラプトンも聴くのだがオーガスト以降もファンだし。
アバカブで聴くの辞めた人、ほんとにいるのか?
SECONDO HOME BY THE SEA など今でも背筋にブル入るゾ
個人的に最近の定番は、ONE FOR THE VINE FIRTH OF FIFTH
BURNING ROPEなど、、、あっ、、トニーよりかな？
とにかくニューアルバムが聴けない悲しさを伝えてみたかった。お許しを。

>>839

＞ 新人バンドをプッシュするより、そのほうが金掛からずよく儲かるのかな。

そんな、自明のことを・・・

>>839
>70年代の再発で多いよね

XTCに始まり､Pink Floyd、Yes、King Crimson、Genesis、Moody Bluesにルネサンス･･。
他のマイナー系なんかも含めたりすると､かなりの数が出てますね。
個人的には紙ジャケって弊害の方が多い気がするけど。
出し入れの時に裏面がこすれて傷が付いたり、ケースの耐用が弱かったり。

>>839
ポップ路線の後のクラプトンは､不思議とさらに渋く深いBluesやるようになった気が。
近年の作品は渋過ぎてダメでした(爆

セ、セルフタイトル作の゛GENESIS"はどうなんだっ？

ヒューパジャムがプロデュースに入ってから、ポップだとか
いろいろ言われるのだが、漏れはその時代のジェネシスであると思う。
武道館逝った連中は、HOME BY THE SEAでフィルに促がされ
（ふぅ〜〜〜〜〜ふぅ〜〜〜〜〜〜）っと両手バタバタしたと思われる。
とにかくこのアルバムは、HOME BY THE SEAが入ってるのでage

ホーム・バイ・ザ・シー、イリーガル・エイリアン、シルヴァー・レインボー
が好きです。良い作品だと思いまする。

>>844
収録曲の「ママ」がイマイチだからなぁ。普通です。

遅レスなんですけど、３sides Liveの「IT」ってドラム、ブラフォードですよね。
あのひと、リムショット独特だから・・「トコトコカーン」って。イエス時代から。
Seconds Outの「Cinema Show」のツインドラムはかっこよかったと思います。
ブートビデオで全編ブラフォード参加のlive見たことあるんですけど、何かひとりで
勝手にしてるって感じで・・「Supper's Ready」なんか。
「Entangled」はパーカッションが妙に合っててよかったと思います。
「太陽と戦慄part1」みたいで（w

フィル・コリンズの特徴ってゴーストもそうですけど、ハイハットオープン＝クローズド
じゃないでしょうか？（いわゆる「シィーシィー」）
足周りもよくスピードキング（という名のペダル）なんかで「ふんだらほったら」
やってますし。あれは余程強力な足首ではないかと。

「シネマショウ」に代表される７拍子のハイハットワークだね。
ブランドＸ１ｓｔの１曲目ではフィルのドラムテクニック炸裂
ってな感じだから聴いてみよう。ちょっとリズムがヨレるのがいい味。

ただゲートリヴァーブを開発してからは繊細なハイハットは
あんまり聴かれなくなるね。ドラマーとしてのピークは
７５年から８０年ぐらいまでかなあ。

ブルフォード在籍時のブート聴くと歌物のバック（ファース・オブ・フィフスとか）
で変なフィルインを入れていて笑えるよ。

>850
そうですね。フィルは８０年代ごろから自分でも「実はファンクなんです」ってやってます
し、リバーブやリズムマシンもそうなんですけど、それ以上に完全な「フロントマン」に
なりたかったんだろうと思います。後ろで叩くのって目立ちませんし（w
やはりソロアルバムのせい？（w
でも、９０年前後のソロコンサートで音合わせの時、A.W.&Fのバックホーンの人等と
めちゃ楽しそうにいかにもファンクって感じでやってましたのが印象的でした。
前出のヒストリービデオから。

BlandX,1stもLivestockも聴いてます。（手元には１枚目しかないんですが）
フィルもうまいんですけど、正直もうひとりのドラムの方が手数は多かったですね。
フィル・コリンズはスプラッシュとか使わんかったと。
ハットオープンの「シィィシィィ」（要するに三連の頭ですね）は本当によく多用されるんで。
他のよく使う人って、個人的に印象深いのはニール・パートとかですかねぇ。
手の入り方違いますが。（あの人はロールから）
あと、スティーブ・スミス・・？

中学生のときからずっと聴いてなかったLand of Confusionを久しぶりに聴いた。
ｶｺｲｲ！

>>851
E.W.&F.な。

>854
サンクスコ。恥ずかチィィ〜ミス(＾＾；

そういえば「Trick Of The Tail」アルバムのドラムは
ぜんぶツイン・ドラム（つまり2度録り）だって騒いでたヤツがいましたが
これ常識でしょうか。
手元にないので確認できんのです。
記憶では確かにリバーブっぽい
えらい立体感のあるいい音に録れてたように思いますが。

Wind &wutheringのラストの組曲はGenesis屈指だと思う。

バックに流れるメロトロンもイイ！！

ヒプノシスとは思えないジャケもイイ！！

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：105420人　発行日：2002/05/020

どもども、ちょっぴりワキガのひろゆきですー。
いやぁ、もうすぐですねー、谷澤動物病院の裁判の判決ですー。。。

おいらはいつものとおり、
「投稿者がわからないので勝手に削除は出来ない」
「勝手に削除したら投稿者に訴えられてしまうかも知れないから削除は出来ない」
との主張を繰り返してきたんですけど、裁判官てば実に冷ややかな目でおいらを見るんですよー。。。
その上、
「削除出来ないんじゃなくてするつもりがないんじゃないですか？」
「悪質な書き込みをむしろ売り物にしてるんじゃないですか？」
「発信者を特定出来るようにようにしてから屁理屈を語ったらどうですか？」
なんて嘲りの笑みを浮かべながら言うんですよー。。。
本当に憎らしい奴ですー、、うぅうぅ、、

ところで、谷澤動物病院てば、おいらのことを訴えてから客が２割も減ってしまったそうですー。。。
おいらのことを訴えると被害が余計に拡大するってことですね。。。えへへ。。。

んじゃ！

>>857
禿同　すごく嬉しい気分じゃ！

ここではあまりWayWeWalkの話しが出ませんね。私はこの前後編の2枚、出し惜しみ無く、
気に入ってます。ただあたりまえだけど、アレンジが新旧曲一律同じ感じで、起伏に乏しいというか、
聞き応えがあるんだけど、振り返ってハテ何の曲聞いたんだっけとなっちゃう。
Seconds　outが改めて名盤だったとしみじみ。

the way we walk　聴いて何でI KNOW WHAT I LIKEのとこでお客が
盛り上がってんだろう？と不思議だったがビデオ見て納得した。

フィル・コリンズの「I Know・・」のタンバリンワーク、未だにさっぱりわかりません?

今日久々にCD屋のGenesisのコーナーに行ってみたら、紙ジャケ仕様の作品は無くて
代わりに｢In Too Deep」と銘打たれたTribute盤ﾊｹ-ﾝ
参加メンバーが元King Crimson〜ASIAのｼﾞｮﾝ･ｳｪｯﾄﾝ、元YESのﾊﾟﾄﾘｯｸ･ﾓﾗｯﾂと
何気にすごかったり。

フィル・コリンズの声、嫌いじゃないけどなぁ。

ちょとエコーかけすぎかも

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17147300
みんなどうして、これに入札しないのかな？
めちゃくちゃいいよ。

混迷の地が良い。

ベルナルドってピーガブの真似じゃん

ちょっちょのボーカルの方が数段いいね
だからジェットラグやチョコレートキングは買わない

イーノの緑世界のパーシーとフィルのからみ最高！

>>869
Enoの『Another Green World』の中の｢Sky Saw」や｢In Dark Tree」の
フィル/パーシーのリズム隊は凄かったですな。　
何気にこの作品、John Caleがヴィオラで、Robert Frippがギターで参加してたりと
豪華ゲスト満載ですね。

The Way We WalkのDVDの国内盤は何時になったら出るんかな
もしかして輸入盤が既に日本で出回ってるのかな？

> 871
タワレコ,HMV,virginで輸入盤が売ってた。\5,500位

大貫妙子のカーナバルって曲が、アバカブのパクリだってことに気づいた。
やる気のなさそうな音色＆メロディのシンセとか
曲の構成なんかモロですよ。

DUKEからアバカブにいたるプロセスは，トニーが自身のキーボードを打楽器的扱い
にすることを認めた結果じゃないかと思う。DUKEまではリズムのメインはフィルの担当，マイクもリズムっぽく
演りだしたという図式。アバカブでとうとうトニーまでリズムよりになりだした。

>>872
情報どうもありがとう。
（5,500円、、微妙っす）

>>857
あのジャケってﾋﾌﾟﾉｼｽだったのか・・。気が付かんかった。
ピンクなんかと比べてかなり雰囲気が違うね。

>>876
A Trick of The Tailも確かそうだよ。
牛やケツ出しばかりではないってことだ。

みんな、分かっていると思うけれど
「牛」＝PinklFloyd「Atom Mother Heart」
「ケツだし」＝Yes「Going for A One」
です。

>>878
Atom Heart Motherだった・・・。

原子母心

ヒプノシスなら、結構前に渋谷で個展が開かれてましたな。
見に行く予定だったんだけど､道に迷って行けずじまい・・。

歌よりヒプノシスのデザインのほうが好きですね。
フロイドからピストルズ聴いてた友人に
ビートルズからピストルズの自分はよくばかにされたもんだけど
フロイドの感動さしたろみたいなバレット以降の曲はどうもね。

ヒプノシスはアート集団でしたね。私が好きなのは，男性のスーツ，帽子をかぶって
目を伏せてしまう人物の絵。Genesisにも数枚。不思議にドラマチック。
>>881の個展，もしParcoのやつなら行かない方が正解。ギーガの個展に昔行って
あまりの貧相さに幻滅。金とるなよ〜だった。

>>883
ヒプノシスって確かピーガブの1〜4までのジャケのデザインも担当してたんだっけ?
俺は1stの、青い自動車の中にひっそりといるピーガブのジャケが好き。　
孤独感みたいなものが感じられて不思議と味があるのです。
他のバンドのだったら、Pink Floydの『Wish You Were Here」のジャケもいい！

俺の行こうとしてたのって、まさにParcoのそれだわ(汗　そんなにダメだったのか・・。
行かなくて正解だったなぁ。　彼らの画集でも出てればいいんだけど。

そうそう、思い出したけどﾄﾝｶﾞｿﾝのデザインしたGilmourフロイドの
『鬱』と『対』のジャケもそこそこ素晴らしかった｡