[懸垂]チンニングを愛する者が集うスレ 54[超好き]

-目指すべく人々

Barbarians2k
他にも動画多数
http://www.youtube.com/watch?v=2uDJc-3ODog

http://www.youtube.com/watch?v=8ZOjNz6bjIs
アジア人も負けてられない

http://www.youtube.com/watch?v=8ZOjNz6bjIs
すごい背中

http://www.youtube.com/watch?v=_9imZynvU9A
みんなで楽しそう。女性も成功。

http://www.youtube.com/watch?v=IH3XmSglgCg
http://www.youtube.com/watch?v=pITuBLUwk2c
女性でもこれだけできる

http://www.youtube.com/watch?v=lHZ8Kjq4P9k
幼女に和む


-マッスルアップの手引きなど

http://www.youtube.com/watch?v=mbcNiEmLDp8
一番簡単なマッスルアップの解説

http://www.youtube.com/watch?v=8_TrSecnDjw
丁寧で分かりやすい

http://www.youtube.com/watch?v=CJX1pxL-NMo
反動の使い方を反動のつけ方から解説している



前スレ
[懸垂]チンニングを愛する者が集うスレ 53[超好き]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1275094256/

【よくある質問】

Q、自重のみでもロクにチンニングできません。
A、ラットマシンや斜め懸垂から入る。
ワンハンドロー（ベントオーバーロー、ドリアンロー）やロープーリーをやる。
またはチンニングのネガティブだけをゆっくり限界まで繰り返す。

Q、自重のチンニングの回数が増えません。
A、数日置きにウエイトで加重（最初は7〜8キロ）してチンニングするとよい。
7回安定して出来るようになったら更に2キロほど加重といった具合に重量を増やしていく。

Q、チンニングの握り方と手幅はどんなのがありますか？
A、握り方は主に、オーバーグリップ（順手。手の甲が自分側）とアンダーグリップ（手のひらが自分側）
とパラレルグリップ（掌同士が向き合う）があります。
手幅は主にスタンダード（ミディアム、肩幅）、ワイド（肩幅より広い）、ナロー（肩幅より狭い）があります。
順手ワイドでやるときにはサムレスグリップという親指を鉄棒の上に乗せる（五指を揃える）握り方が基本。

Q、完全に降ろしきって伸ばしても平気ですか？
A、伸ばしきるなら緊張させたままで伸ばし切ってください。

Q、チンニングできる場所がないんだけど？
A、イマジネーションを働かせれば見つかるはずです。
たとえば公園のウンテイでパラレルが出来ます。
低鉄棒でも脚をＶの字に曲げたりバーまで上げたりしといてチンニング可能。

Q、おすすめのチンスタはありますか？
A、低価格トレーニング器具を語るスレによれば、モリヤとNE（プロボディー）のチンスタ（チンニングスタンド）
とSS（ストロングスポーツ）のスーパーパワーラックが評価が高いようです。
あと単管パイプなどで自作してるひともいるようです。

Q、どんな種類のチンニング（chinning, chin ups,　pull ups）があるのですか？
A、代表的なのは上記の手幅を様々なグリップでやるやり方の他に、
スターナムチンニング（Sternum Chin-ups）、コマンド懸垂（Commando Pull-ups）、名称はわかりません
が太い綱やタオルにぶら下がっての懸垂など他にもいっぱいあるでしょう。

Q、呼吸法は？
A、カラダを持ち上げるときに吸い下げるときに吐く。しかしサイトによりその逆の場合もある。

Q、荷重はどうやってやったらいいのですか？
A、ウェイトサポーティングベルト（ディップスベルト）にプレートを下げる。ベルトは腰。
http://tkikaku.web.infoseek.co.jp/
？ここの「その他」が好評。BM、NE、モリヤ、YYなどにもありどこのでもとくに問題なく使える。

柔道の帯かロープに重りを吊るして腰に下げる、リュックに重りを入れて前に背負う、
ショルダーバッグに重りを入れて首からぶら下げる、という方法もあります。

自作のチン棒 http://chinning.suppa.jp/

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　>>1おつ
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>1乙
前スレで次スレ立てずに逃亡した980はもう来なくていいよ^^

おまにこー

前スレみてやり方を変えたら１０回しかできなかった
173cm 63kg 31歳
体脂肪 13.7%
http://www.youtube.com/watch?v=tkiYSOStjR4

のばしきってないじゃん、
いままでどんなやりかたしてたんだ？?

>>7
足を前で組んでた以外はこれと同じで回数は１４回
腕を伸ばしきると手がバーから外れそうで怖かったんだよね
次回はもうちょっと気をつけてやってみる
今日はフォーム変えて初めてなんでお手柔らかによろ

ゆっくりだし反動使ってないから、あと腕伸ばせば良いだけだと思うよ

「チンニングスタンドの握る部分」って
ハの字っぽく曲がってて角度がついてるのが多いけど、
あの角度には何の意味があるの？

公園の鉄棒はまっすぐな棒だよね。
ハの字の棒とまっすぐな棒で何か違いが出てくる？

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22362.jpg

いきなりで申し訳ないんですが、手だけでロープ上る筋トレは順手懸垂と同じ筋肉使ってるとおもいますか??

>>7>>9
腕を伸ばしきると緊張が抜けてしまうし、二頭筋を傷めたり最悪切れてしまうﾘｽｸがありますよ。　

>>11
おお、ﾃﾞｽﾚｰｽのｼﾞｪｲｿﾝ･ｽﾃｲｻﾑ！カッコ良いですよね。

>>11ってCGで修正してるのかな？

筋肉のテンションさえ保てれば腕を伸ばしきるのは構わない。

http://blogs.yahoo.co.jp/sanjc2004/61138524.html
男性陣が懸垂やってる画像を見てほしい。
これって普通の鉄棒で懸垂するより難しいもの？
とりあえず予選の段階で２０回できた人は６人いたようで
その６人で決勝をやるから筋肉に疲労がたまって回数がこなせなくなったようだが。

>>16
握れない分、鉄棒よりも難しいだろうな。

ちゃんとしたのって>>6みたいにゆっくりやらなきゃダメなの？上げはともかく特におろす時。

>>17
やっぱりそうか。
このやり方で懸垂２０回するには
普通の鉄棒で３０回くらいはできないと無理かな？

>>16
公園で遊具のそういう感じの引っ掛かりでやったりしてるけど
なれてるからか鉄棒とたいして違いない
細い鉄棒よりはむしろ指が楽な気もする。
街中、公園で似たような部分探して自分で試したらよく分かるだろう。

大学の教室の扉の上の窓のレールで懸垂してたらデカい蜘蛛の死骸を握り潰してしまった↓

ドンマイとしか言いようがない。

お前ら雑魚過ぎるな
俺を見習って精進しろ

最初のほうの動画は
肘伸ばし切ってないこと以外は
いままで最高に綺麗なフォーム。
だけど伸ばし切ったら
それはそれでフォームくずれそうだけどねｗ
懸垂大会のはわけわからん
なんでわざわざＨ鋼でやるかなあ、、
それに動画じゃないから
評価対象外

>>24
あの画像はクライマーの集まりだから。
彼らには普通のバーだと簡単すぎるから。

いつもH鋼でやってる。普通のバーだと回数延びるかな？

ワイド＞ナロー＞肩幅

の順にきついけど、やっぱり人によって違うの？

http://www.youtube.com/watch?v=CAipyvNbw3I

暗くて見えにくいですが動画ＵＰします。自宅どこでもマッチョ使用にて
自重67ｋｇの順手20回です。

自分より高レベルな人の意見聞きたいので、動画ＵＰした上でアドバイス等お願いします。
自分の動画ＵＰしない、他人の動画を引合いにしての発言は全て無視です。

画質悪くて良く見えない

前スレ860だけど、神奈川公園行ってきた。
863が言ってた遊具で懸垂は出来そうだけど支柱のバーがちょっと太めだね。
あと、公園内に、ほかにも懸垂に使えそうなバーあったけどそっちは幅があまりなくてナロー気味になりそうなかんじだった。気が向いたら動画とってみるよ。

動画うｐしない奴は俺に意見すんなとか言ったら
誰も何もアドバイスくれないよ

>>31
それならアドバイスいらない。

>>28
いや２８の言いたいことは自称マッチョはお断りってことだろう。

実際ここは見る目がないうｐできない自称マッチョが大勢いるからな。

ちなみにおれはDショルダー２７．３＊９　Dカール２０＊１０できるのだが
自称マッチョにはショルダー１５、カール１０レベルらしい。
いかに見る目がないのがわかるだろう。

まあおそらくホームトレーニーでかつダンベル種目しかやってないやつの意見と推測できるな。
こちとらバーベルスクワットやたデッドやらやってるからその恩恵を受けているということすらわからんらしい

どうでもいいけど、どこでもマッチョで懸垂って凄い危ないよね
枠壊れたらヤバクないのかね

２８さん

おれはあんたよりずいぶん下だが意見言わせてもらうぜ。

・後姿見てハムストリングが発達していると見た。
・チンニングに関してはそのレベルであれば加重なりしてあとはさらに高みを目指すだけでは？
・ストリクトファームで正式な２０回でいいと思います。

>>16
女子はぶら下がりで競うと言う事は、やはりクライマーでも女子だと
自重懸垂を何回もやるのは難しいのか。

>>24
Ｈ鋼だと指の強さが問われるんだろう。
クライマーにとって指の強さは重要だからな。
懸垂に使う筋肉は普通のバーとほとんど同じだと思う。
>>28
どこでもマッチョってやっぱりドアに付けるから
脚を曲げないと懸垂できないんだね。
脚を伸ばした状態で伸び伸び懸垂したいものだ。
>>36
尾川智子さんは余裕で懸垂を何回もこなせるみたいだよ。
最高で何回できるのかは知らないけど。

10だけど、画像を拾ってきたのでもう一度質問。

http://ecx.images-amazon.com/images/I/31J6VbKRR2L._SS500_.jpg
「チンニングスタンドの握る部分」は、↑こんなふうに少し下向きに
ちょっと曲げてあるのが多いけど、公園とかにある「まっすぐな鉄棒」と
鍛える部位や効果にどんな違いがあるの？

誰か教えて

曲げてあるほうが持ちやすいだけ

チンニング　加重とか以前に
アシストチンマシンが精一杯の者です

36.2�sアシストで10回×3セットから始め
2週間で28.1�sアシストまでにアシスト量を減らせました

ベンチプレスト同じように
10回3セット出来たら　重さを上げる　（この場合はアシスト量を減らす）
で問題ないでしょうか？

体重も86�s→76�sと10�s減らしました
目標は　ゼロアシストで10回×3セットが当面の目標です
　

何で全裸で靴下だけ履いてるの？

>>38
その微妙な角度のおかげで、まっすぐな鉄棒よりも更に脇と肘を絞り込みやすく
肘をスムーズに体の後ろに持っていきやすいので、あまり意識をせずとも大円筋や後背筋に効かせられる。

>>39 >>42
ありがとう！
持ちやすいから効かせやすいってことか。

欲しいんだけど、角度のついたやつを俺自身が一度も使ったことがないんで迷ってて。

自作するという選択肢もあるんだけど、
「小さいバーを２本、角度つけて」取り付けてみようかしら。

>>43
筋トレ好きさんの最近の自作単管パイプを参考にすれば？
初期型には角度がついてないから必要性があったんだと思う。

>>43
私は中学生の頃まで体操部でしたが、
放置自転車から自分の体に合った微妙なカーブのハンドルを抜き取って
家の壁に固定してせこせこ懸垂をしてました。
自転車のハンドルにはゴムのグリップがはめ込まれてるので掌も保護できてグーでした。

ワッハッハッハ、こんなの参考にはならないか

泥棒野郎がw

>>44
どんなやつかちょっと見てみたかったんだけど、前スレもう落ちてた(´･ω･`)
どっかでまだ見られる？

>>45
自転車のハンドルはさすがに使いませんが、
どうやって壁に固定したのか教えてください。

私は体重けっこうあるので固定方法も悩みどころなので…。

>>46
現在では過去の行いを反省し
真面目に貯めたお金でチンスタを購入。
20キロの荷重でチンを繰り返しながら償いの毎日を日々過ごしてます・・・

>>47
「筋トレ動画ダイアリー」というブログで
最近だと「チンニング回数限界挑戦」とか。

自分は自作するときは参考にしようと思ってる。

ありがとう！検索してくるよ

何でNGになってるんだろうと思ったら顔文字のせいか

細い規格の単管パイプ（28mmだっけ）なら、
バーナーであぶってハの字に曲げたよ。

今日初めて40kg果汁した(･∀･)
ぎりぎり２回

だが反動もちょっと使てるけど
だが成長はしている
でも50kgﾀﾞﾝﾍﾞﾙｾｯﾄのﾀﾞﾝﾍﾞﾙで果汁してるからそろそろ果汁しにくくなってきた
20kgﾌﾟﾚｰﾄ欲しい

果汁って表現が妙に気に入ったwww

>>53
凄いですね。
体重は何キロですか？
加重無しでは何回できますか？

>>48
なんも償ってなくね？

>54(･∀･)
>55
体重は多分70kgぐらいだと思われ
自重回数は今年１月頃はぎりぎり25回
これも最後らへんは軽く反動使てると思う
最近は何回出来るかわからない
でもあんま変わってないと思う(>_<)

>>57
動画うｐなき申告は意味ないっすよ
>>6
>>28
を見習うべき

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

うるせえな
じゃあ今度やってやるよ

だが>6はフォーム綺麗すぎてか ゆっくり過ぎの気がするのは俺だけか

俺は全然汚いからうpしたくないなあ
>6のやり方だと自重20回も出来ないと思う
果汁も35kgで2回ぐらいだと思う

>>60
ありが�d
トレーニング始めたときマッチョな同僚から筋トレはフォームが
一番大事って言われたからそれを常に心がけてるます
あと俺の場合は回数に重点を置くとフォームが崩れて
首が痛くなったりするんだよね

今日が背中の日だったけどまだ回復してないっぽいので再挑戦は明日にします

うｐしろうｐしろって、ここ変なスレになっちまったな

嘘申告ばかりよりよっぽどいいわ

肉体改造うｐ ◆kMB3n7lgIgを神と崇め奉るスレ

マジレスは動画うｐできない嘘申請だろ。

回数を誇示するスレでもない

嘘申告なんてほっとけば良いだけなんだけど、
あえてウザイと思ったり腹が立ったりするって素敵やん。
情熱的やん。熱いやん。

ここで25回出来るとか、30回出来るとか言ってる人は、
何が目的？と思ってしまう。
嘘書いてまで自分を大きく見せたいのかな？

28歳氏を含めコテ達でも20回以上できてる人いないのに。

>>68
質問スレの回答者も相当なもんだよ

>>51
おお、すみません(;ﾟωﾟ)

マジレスするが、一生懸命鍛えている者にとっては文章だけでなく動画うｐなどあった方が
励みになるだろう。

おいおい20回以上できる奴がいないってレベル低すぎだろｗ
皆俺レベルかよｗｗ

マジレスするがチンニングオンリーだったら２０回はいけると思うが、
他にもベンチやスクワット、デッドなど全身鍛えていたら必然的に体重うｐして
チンニング回数できなくなるかと。


ここはチンニングメイン派が多いようだが、

それをできないというのだよ

マジレスするとそれを逃げという。

>>74
フイタｗ

サムレスオーバーのフルレンジストリクト２０回できないことは恥でも何でも無いのにな
出来たら凄すぎるよ

マジレスすると懸垂が目的みたいになってる人と
懸垂はあくまでも背中を鍛える手段の一つとしか見てない人を比べても意味がない。

>>77
スレタイから推測すると基本的に前者が多数でしょ
（前者の人たちも目的はそれだけじゃないだろうけど）

懸垂だけだと体のバランス悪くならないか？

>>79
そんな奴は０．５％もいないだろうから心配しないでもいいよ

>>77
同意

懸垂好きだが筋肥大目的で加重重視だから
回数にまるで興味ないｗ

>>81
回数にまるで興味ない×
回数できない○

でもって回数できない＝加重も大したことない

>>82
だな。
筋肥大しか頭にない人は筋力が総じて高くない。

○○は気にしない、興味ない
とか言う奴に限ってその話題になるとムキになったりするんだよな
気になって気になって仕方ありませんな

結局話をそらすでしょ？
筋肥大とか、回数重視とか、そんなこと言ってないのに。
懸垂が目的の人でも20回以上出来ないでしょ？
証明も無しに出来るよという人は多いけど。
証明してと言うと、また屁理屈で逃げるしね。

楽勝とか言ってる人は、トレーニングしたことない人かな？
プロテインでつけた筋肉はすぐ脂肪に変わるとかいってそうな。

>>74と>>75には大いに頷いたが
>>82はぜんぜん的外れだな

まあアップしろ厨もどうかとは思うんだけど実際ちゃんとしたワイドチン20回以上とか普通にできる人は
20以上できるまでに自重加重含めかなりの努力はしたと思しな。20回？楽勝。とか、やればできるけど
懸垂はあくまでトレ種目のひとつだからそこまで追い込まないし。とか軽々に言うのはうそ臭いというかうさん臭い感じはしちゃうな。

>>86
どのへんが的外れ？

回数がどうのこうのでギャーギャー言ってる奴は本当に懸垂を愛してるのか？

こうはいきんとにのうでさらにはふっきんもきたえられるチニは最高級の宝物だおっね〜！今宵ストイックにチニ２８回。きめこまかくやるっお＾ω＾左右のバランス重視でいくお＾ω＾握力左右対象問題無マンセ

>>89
全く同意だが自己満と煽られるんだよな。

むぅ、おいらも回数は全く気にしてないです。

現在の加重重量で10〜12ﾚｯﾌﾟ出来たらすぐに重量をあげる方式でやってます。

>>92
パーシャルといいますが
実際どれくらいまで下ろしてるんですか？

>>93
ﾄｯﾌﾟで揺さ振ってるﾁﾝﾆﾝｸﾞとは言えないくらいの超ﾊﾟｰｼｬﾙです。

>>94
むかしのテンプレに肘が直角までのボトムのパーシャルが載ってたけど、
トップのパーシャルの方がいいの？

「〜ｋｇ加重できる」「自重30回出来る」
じゃあ、動画アップしてよ。
「背中のトレやったばかりだから、後日な」「動画のアップのやり方教えてくれたらな」
この流れで実際アップしたヤツいないからなw

ちょっと前に、体重67kgのトレーニーとすら呼べないガリが20回のアップしてたけど、
まともなトレーニーで動画さらすヤツいなくなったよなw

別に動画とかどうでもいいと思ってるけど
とりあえず君もアップしてないんじゃないの？

>>96
そういうオマエも相当ガリなんだろ（笑）

>>97
お前だって動画あげてないのに、偉そうに動画上げた人を馬鹿にするなよ。
嘘ついてる奴らと同じレベルになりたくなかったら、動画上げた人に謝っといた方がいい。

>>99
いや、あれはアップした人も問題あるでしょ？
自分よりレベルが高い人以外はコメントするなとか言ってたしw
67kgっていう女の子体重でw

なんで俺が名指しされたのか一分半悩んだけど分かんなかったわ
別に馬鹿にしてないんだけどね

×　>>97
○　>>96

安価間違えた、ごめんなさい。

しかも裸で靴下だけは着用

どん☆まい！

てか、匿名掲示板だし別にどうでもいいと思うけどなぁ、やろうと思えば動画を捏造だってできるし
動画あげたコテしか発言できないなら2ちゃんでやる必要もないし、SNS？でやればと思うわ

サスケで上位に行く人等は20回は楽に出来るんだろうね
体操とか靴の営業とか

>>96
>>100
お前ら動画上げる事すら出来ない最低レベルのくせに文句だけ言ってるのが最高にまぬけだよな

誰がみても
女の子体重の動画うｐ>>>>>>>>難癖つけるだけの>>96　>>100

67�sの女の子って嫌だな
うちの嫁は69�sだけど

俺の彼女
身長１８５センチ
体重６５なんだが
俺１７１
７０
足長いから好き
大好きだよ

懸垂を極めようと思ったら他の種目は捨てるべき？
ベンチプレスやスクワットやデッドリフトを高重量でやってると
どうしても体重が増えてしまって懸垂の回数が伸びにくくなってくるんだよね。
捨てる勇気も必要かな？

体重を増やしつつ懸垂も極めるしかないだろ

女の子体重の動画うｐも難癖つけるだけの奴もどうでもいいよ。
平等に価値がないから。

目指したくなるような奴と面白い奴と役に立つ話をしてくれる奴以外無価値だから。

だって眼中に入らないだろ？

>>111
激しく同意
お前も無価値だもんな

>>109
懸垂を極めるの定義がわからないのではっきり言えないけど
物事を極めるのに犠牲は付き物でしょう。

たぶん懸垂に動員される筋肉を極限まで発達させて
あまり使われない筋肉は削ぎ落とす必要があるね。

>>113
両足切断ですね

>>112
うん。

懸垂の回数増やすよりマッスルアップやフロントレバー出来る方がよっぽど極めてる感は強い
実際糞ガリが懸垂20回やってる動画見たってショッパイだけだろ

>>109
極めるってのが何を意味するのか考えた方がいいんじゃないかな。
極めるってのが回数を伸ばすってことを意味するんだとしたら、まぁBIG3をやってちゃ難しいだろうね。
加重を意味するんだとしたら、双方を極めるのは不可能ではないと思う。

>>113
単純に自重の順手懸垂の回数をひたすら伸ばすってことだよ。
懸垂で主に使われるのは広背筋、上腕二頭筋、そして前腕だね。
ということはベンチプレスもスクワットは不要だね。
特に脚の筋肉は少ない方が有利だからスクワットは厳禁かな。
デッドリフトでは広背筋下部や前腕も使われるけど
脊柱起立筋、大臀筋、ハムストリングスを刺激してしまうからやらない方がいいのかな。
やっぱり物事を極めるのに犠牲は付き物だよね。

>>114
極端な話そうなるｗ
あと三角筋とか上腕三頭筋も抑えないと。

異様な体つきになると思うよ。

>>117
自重懸垂の回数を伸ばすことだね。
加重で何ｋｇできるかはあまり興味がない。
自重懸垂を伸ばすためにはＢＩＧ３は避けた方がいいのか。

>>118
懸垂を目的に生きるという仮の話だからね。

ギネス的には何回なんだろうね

>>122
Wikipedia英語の懸垂に世界記録のリンクがあったよ。

>>123
ありがとう
プルアップ（=順手）の2007年の1分間の記録
http://speedendurance.com/2007/10/25/matt%e2%80%99s-preparation-for-a-world-record-pull-up-attempt-a-60-second-pull-up-wr/
レッグアシスト1分間
http://www.ohio-distinctive.com/pullup_record/20Aug2009/
一番凄いのは
チンアップ(=逆手)の24時間で3750回だ
http://community.guinnessworldrecords.com/_Stephen-Hyland/photo/6739755/7691.html
結構マッチョ体型だ

１分間に５０回懸垂できる女性がいるよ。
また３０秒間で３５回懸垂できる男性もいる。
上には上がいるってこと。

>>125
それはギネス超えてるね
ギネスあてにならないな

懸垂は見てるだけじゃ全然凄そうに見えないのが難点だな

>>96
これは恥ずかしいｗ

フォームが云々、体重が云々よりももっと演技性の高いフリースタイル懸垂動画が見たい。

フリースタイルw
演技性w

これは恥ずかしいw

>>129
街で
http://www.youtube.com/watch?v=18tu9O2R7xE&feature=player_embedded&fmt=18
流行ると凄いね

>>130
http://www.youtube.com/watch?v=XvfJDpt4vVM
こういうやつ。　かっこええやん。

音楽あるから格好いいけど
実際に見かけたら変な人扱いだろうな

ウエイト板的にはアレだけどかっこいいよね。

マジであこがれるよ。

まともにチンニングしたことない初心者が質問します

二段ベッドで上の柵？に手をかけて体をＬ字にしても効果はあるでしょうか？

>>135
効果あるよ。腹筋も鍛えられていい感じだよ。

落下には気を付けてね。

>>28
普通に凄いと思うけど。
オレはこのやり方だと5回できるかどうか。

下に下ろしきったときに完全に肘が伸びているのがえらいと思う。

>>136
ありがとうございます。
気をつけて精進します。

えらく伸びてんな

最近雨が多くて公園でなかなか懸垂が出来ない
早く梅雨おわらねぇかな

二段ベットでやるのはやめといた方が良いと思うけど、まあ止めはしない

階段の吹き抜けにパイプを渡してみた

>>116
恥ずかしい奴ｗ
懸垂20回も出来れば少なくともマッスルアップは余裕で出来るだろ
お前よっぽど懸垂できないクソデブかクソモヤシのどっちかだろｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm361977
片手懸垂だろやっぱ見た目地味だけど

>>142は懸垂20回とマッスルアップどっちも出来るの？

マッスルアップはできるけど懸垂フルレンジ20回は無理

凄みの欠片もない反動使いまくりの蹴上がりみたいなやつ？
それとも黒人みたいにかっこよく決めてるの？

>>144
蹴上がりとマッスルアップは全然違うんですけど？
マッスルアップに黒人もくそもないだろ、
凄みの欠片もない反動使いまくりの蹴上がりみたいなマッスルアップをむしろ見てみたいわ
http://www.youtube.com/watch?v=pfsTKfUT-RQ&feature=related
たとえば↑の黒人の超人的な動画だけど
マッスルアップ自体は誰がやっても反動使いまくりって事はわかってます？

これ反動使ってるように見えますか？
http://www.youtube.com/watch?v=XXnlhon59gk

>>147
使ってないね
そもそもマッスルアップは下からぶら下がり状態から1回だけやるなら反動は使わない
というか使えない、上にあがってから連続でやる場合に反動を利用してやるから。
マッスルアップをわざわざ1回ずつストリクトでやればそりゃきついけど普通はそんな
事やらないからね

鉄棒だと手を返す事が必ず必要なんで
その時ゆっくり手首を返すっていうのがどんなマッチョでも難しい
その動画のように最初から手を返しているままならゆっくりマッスルアップ出来ると思う（力があれば）

追記すると
太い鉄棒だと最初から手首決めてマッスルアップ出来るみたいだ
けど
やはり細いとなかなか無いな

1のBarbarian動画かっこよくてここ見てたけど何か違う

>>148
1回目から反動使ってるように見えませんか？
http://www.youtube.com/watch?v=cHhVZBjFSUo

そもそもマッスルアップは下からぶら下がり状態から1回だけやるなら反動は使わない
というか使えない ｷﾘｯ

電話番号で捕まえられないのか
警察は

誤爆
すいません

>>151
禿同
反動つかっちゃだめならあの黒人のマッスルアップもだめなのかっていう
だいたいマッスルアップは反動つかってやるもんだよね

>>147の動画みてもまったく感動がないし

マッスルアップは少なくとも最低限の反動は使わないと
手首の返しが出来ない
バーベルクリーンと同じで無反動でズルズルと手首を返す
なんて軽重量でもない限りできるわけがない

トレーニングオタク志向スレと、１の動画みたいな方向性のスレでスレ分けるべき。

一回目は反動使うの無理って言ってる人がいる

勘違いしてるだけかもしくは池沼

動画アップしました。
18回しかできませんでした。
｢懸垂 神奈川公園｣で検索するとでます。

また次回頑張ります。
動画ももう少しうまく撮るようにします。

>>860
これは乙
凄い。

>>161
いいね。乙です

普通にショボイじゃん

４０ｋｇも５０ｋｇも加重して懸垂できる人もいるみたいだけど
そういう人は自重懸垂５０回くらいできたりするの？
筋力が強くても筋持久力はそうでもなかったりする？

加重が伸びれば自重も伸びるよ

回数伸ばしたかったら加重でしょ
いつまでも自重でやってても伸びない

加重ってそんなに大事なんだ。
２０ｋｇで５レップスやるのと５ｋｇで２０レップスやるのだったら
どっちが自重の回数伸ばすのに役立つ？

なんにしろ限界までやる事だよね

そうそう限界までやればいい
余裕ある時点でダメ

特に太い鉄棒ってことはないと思う
http://www.youtube.com/watch?v=72fzdnBFYyA

相談です。
背中・腕・胸の筋トレはすべて別の日にやっていますが
懸垂はいつの日やればいいのでしょうか？
とくにやる日は決めず、２〜３日に１回でいいでしょうか？
よろしくお願いします。

>>168
前者だと思うよ。
筋肥大が抑えられて筋力が上がりやすいから。

基本的に特定の筋肉に負荷をかける種目で限界まで追い込むのは
筋肥大を優先するボディビル的なやり方だと思った方がいい。

>>171
体重に対して握力というかリストが強いと手首最初から決めたまま行けるみたいだね
普通の順手で体を引き上げる場合はどこかで返さないと。
吊り輪が良さそうに思った

>>173
そうだったのか、筋持久力アップのためには筋力アップが重要か。

>>145
あなたの言ってるかっこいい黒人ってどの事？

>>161　これはすごい。フォームもいいし諦めも男らしい
>>28みたいに背中丸めて膝蹴り上げて、おまけにあえぎ声まで漏らしてもまだ続けるのはマジきもい

それより>>164みたいなティンカスなんとかしないと
うかつにうｐ出来んな。

>>164
>>177
あんたらが一番ショボくてきもいっす

見たまんまの感想です
showboy

まあショボイもんはショボイな

十分すごいと思うけどな

加重は回数伸ばすのにいいと思うけど加重オンリーだとわかりにくいというかなんというか。
普段は加重限界数セットで週一とか定期的に自重で限界まで挑んでそれらの回数によってまた
加重重量増やすみたいな感じが伸びやすいと思う。自分の経験則ではね。

>>180-181
せめて理由言ってあげような。

やたら難癖付けてるのはババァだろ、どう考えても男の言動じゃない。

難癖付け続けてるとうｐする奴減るから止めてね。

>>158
方向性が違うからスレをわけたほうがすっきりするだろな。

動画うｐスレ分ければいいよ
ここってうｐが主目的のスレなんかじゃなかっただろ

まだ懸垂スレ建てるの？
どうせ建てても機能しないよ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1274951542/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1275268101/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1274883164/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1251709236/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1269800014/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1191979658/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1274061942/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1269800034/

　少なくとも演技性の高いｗ方向性スレと、マニアスレにわけた方がいいだろ。
全然目的が違うからな。

ほい

公園スポーツ板
http://schiphol.2ch.net/parksports/

ちゃんと専門板があるんだからきちんと住み分けしましょうね

方向性も何も、>>161の人がやってるのが懸垂
それ以外（反動使う、膝がヘソより前に出てる、肘が伸びていない、引き付けが甘い）は懸垂をするためのトレ。

>>161の人だって膝はヘソより前に出てるだろう
人体のバランス的に膝の位置をヘソより前に出さずに懸垂するなんて無理

>>171
動画はバーの位置が低く最初から手首返してる（吊り輪と同様な方法）

スタポジで手首から肩まで脱力リラックスしてたら反動つけないとマッスルアップは出来ない

実際に懸垂しなきゃいけない場面では、反動を上手く使うことも大事じゃないか？
ストリクトこそ、懸垂をするためのトレーニングであって、本来はチート使う方が現実的。

海兵隊ですか？

>>195
フルレンジのストリクトは一定の定義付けで言ってるだけしょ
（回数だけの申告じゃどの程度の負荷なのかわからないから）
やりたいなら反動でも加重でも何通りかやればいいじゃん誰も反対しないよ

別に懸垂に限らず、素早く反動を使うのが動きとしては合理的なんだよ。

ただ、実際に懸垂しなきゃいけない場面とか言っても
災害現場や戦場、海や山で鉄棒や吊り輪にぶら下がって体を引き上げる、
なんてシチュエーションなんて、ほぼ無いし。
ロープや壁面を登る事の方が多い。

ロープも壁面も普通に生きてたら一生のぼらないよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=boLl8rGhJvE
体重１２２ｋｇで懸垂５５回！！まさに懸垂王！！

>>200
怪物だな

>>201
これだけ体重があって懸垂５０回以上できる人はいるか？
例えば日本の重量級プロレスラーにはまず無理だろ？
唯一可能性があるのは「アイアンマン」でおなじみのマイク・オハーンくらいか。

いやまて
>>180-181は
おそらく認めないだろ
反動使いまくりショボい

懸垂してる最中に腰の少し上が痛くなるのは何が原因ですかね？
筋肉が効いてる場所じゃないんです
ちょうど腰痛になった時に痛むところ

>>203
反動使いまくりだが、あの体重を考えると十分すごいだろう。

反動つかいまくりフォーム汚すぎ
最低レベルだな
もはや論外

　正確なフォームのキッピングプルアップだ。
ストリクトフォーム目指してあのフォームになってるんじゃない。

いや悲惨だね
最低レベル
とりあえず動画をNGに登録しといた
目が腐る

筋トレも、突き詰めると信仰みたいになるな。自分の信じる宗派以外は異端だから認めない。
狭量だな。

ふむ、どんなやり方でも背中が発達すれば良いという考えの人にはちょっと居ずらい雰囲気になってますね(;ﾟωﾟ)

ストリクトとかゴミだろ
信者死ねよ

他人の動画を貼ってどや顔で懸垂王！！（笑）
わざわざ見てやったのに中身がまるでないゴミ動画だし
まじで勘弁して欲しいわ

なんかこのスレとってもかっこ悪いスレになったな。。。

>>189>>191見てさっさとよそいけや

いつまでこのスレに粘着してんだよ
さっさと移動しろ消えろ

ウェイト板自体が腐りきってるから仕方ないよ。

>>200
この人は格闘家？
競技の補助ならこのやり方は正しいよな

>>212
体重１２２ｋｇで懸垂５５回ってすごいじゃないか。
それのどこがゴミなんだよ。
>>216
わからないけど彼はどの格闘家よりも筋力が強いね。
フルレンジのデッドリフトで３８０ｋｇを４回挙げてた。
日本人にはまず挙げられない重量だよ。
筋力と筋持久力の両方を兼ね備えた真の超人だな。

しょぼい体で声だけでかい馬鹿がいると雰囲気悪くなるんだよな

本当のゴミ動画ってのはこれよ。
http://1934ao.blog116.fc2.com/blog-entry-321.html
懸垂４４回って書いてあるから「すげー」と思ったけど動画を見てがっかり。
これで４４回できても全然すごくない・・・よね？

>>216
他の動画を見る限りではパワーリフターみたいだよ。

>>219
観音開きの扉でやってる事に驚きと感動。

>>220
瞬発力養成」だね

>>219ちょっ
ひどいけどここでさらされた身にもなれよｗ

>>217
同意

この人反動使わずストリクトでも
ID:abn9WW0x
↑このカスガリより回数いくだろうねｗ

>>214
お前が消えるのが一番良いと思うよ。
ここはチンニングスレだろ？
ストリクトチンニングスレではないぞ。
色々なバリエーションがあって、それを愛でる人達が集まってるんだろ？
お前は文句ばっかりで、かわいそうなヤツだな。そんなに怖がるなよ。
人とちゃんと向き合うことも覚えなきゃ。いい歳なんだからさ。

>>219
まあこれはこれでいいじゃん、ゴミ動画、というほどでもないと思うけど。

>>161
体格も教えて欲しい。

ストリクトやスローは筋肥大には効果大きいから
ゆっくりで大きい力は出せるようになっても筋肉を早く動かす事ができなくなる
瞬発力を鍛えるにはストリクトよりも反動をつかって早く動かす事が重要になってくる
重い重量を持ち上げれるだけでは早くて強いパンチは打てないって事がストリクト厨には
わからんのだろうね

>>219
別にいいんだけどこれを44回の懸垂って言っちゃうのはなあ…
せめて（超パーシャル）とかつけとけばいいけど

筋力アップと神経系のトレは別でも大丈夫だよ
ウエイトをゆっくりやったら遅くしか動けないようになるなんて事はない
ウエイトではフォームを重視してしっかりとトレーニングをし
そしてその筋肉を使いこなすためにプライオメトリクストレーニングをする

>>219
ストパン２期を心待ちにしている点は共感できる。

このスレ最底辺者かも知れませんが
本日は、58ﾎﾟﾝﾄﾞアシストで10回3セット
アシストゼロを目標に頑張っています

レベルの低い質問で申し訳ありませんが
質問があります

3分割でトレをしており、
　　　背中の日は、ﾃﾞｯﾄﾞﾘﾌﾄ（現在60�sが上がるくらい）
　　　　　　　　　　ﾍﾞﾝﾄｵｰﾊﾞｰ（37.5�s）
　　　　　　　　　　カール（マシン）
　　　　　　　　　　アシストチン　
　　　上半身の日、ベンチ、ケーブルクロス、三頭筋（マシン）
　　　足の日　スクワット、レッグカール・エクステ、カーフ
　　　腹筋（アブマシン）は毎回

というセットをやっていますが、
懸垂を伸ばすのに、加えた方がよい種目はあるでしょうか

今のところ、アシストチンをやる場合は、ゆっくり上げて、ネガを効かすようにゆっくりおろしています。

>>219
ちゃんとしたフォームでやれば10〜15回怪しいってとこだろうな。

サスケが目標みたいだから
これでも良いのかも

>>231
話にならん
失せろ

>>219
サスケ目指しているのにパーシャルはダメだな。

>>231
このスレ的には斜め懸垂をおススメする。

サスケはデカくなればなるほど不利だから諦めろ
体重あるやつがロープまで飛んで身体にかかる負荷を支えるのは無理がある

>>231
たぶん最底辺は俺。

自重4回で喜んでる
ちなみに体重100kg超えてる

>>231
懸垂以外のトレにはあえて触れないスレ

>>228
スプリントや投擲など瞬発系競技の選手は高重量、ストリクトの種目も
熱心にやってるんですけど・・・

>>299
そう。
オフシーズンの筋肥大、筋力向上や
試合に向けたプライオメトリクスの時期など分けて行うのが普通。

今現在チンニングが最高4回で、それ以上ぜんぜん回数が伸びないんですがどうしたらいいんでしょうか？
因みにフォームはストリクトで週1回、始めて2ヶ月目です。

>>240
お前みたいな奴ってさ、てめえの頭で分析して
継続的に地道に積み上げてく事とか全くしないわけ？

気分転換に20キロくらい加重して１回か２回を目指してみれば。

体より先に頭鍛えたほうがいい奴ばっかだな

>>240
4回しかできんのに週1？？

だめだこりゃｗ

ありがとうございます

4回って言えばMAXの94％くらいです。
チンニングだけで回数を増やすなら最大を伸ばす方法しかありません。
MAX94%の重量で追い込むってことは不可能なので、高頻度トレをすればいいでしょう。
1セット目2回　2セット目2回　3セット目2回　4セット目1回（インターバル5分〜）を目安に。中1日〜2日を目安に。1週間たったら回数調節してください。
まあ2週間も続ければ6回〜8回できるようになっているでしょう。他トレもやってるならこの方法はオススメしませんが・・。

他にはラットプルダウンやワンハンドロー、ハンマーカールなどと並行してチンもする方法。これなら週2回くらいでも・・・。
筋肥大と筋力アップを並行して徐々に・・・。

懸垂の回数が少ないうちは体が上がらなくなるまで懸垂してから
広背筋、上腕二頭筋、握力をマシンやダンベルで
追い込めばいいんじゃない？

斜め懸垂が楽しすぎる
普通の懸垂だと上がらなくなったらそこで終わりだけど、
斜め懸垂だとそこからどれだけやるかで筋肉痛の具合が全然違う
高かが実感できるから楽しいわ

本日は、56ﾎﾟﾝﾄﾞアシストで
10，10，5回でした
早いところ50ポンドを切りたいです

>>234
まあ　そういわずに落ち着いてください
>>238
確かに、広背筋スレではなく、チンスレでの質問ではなかったですね
>>235
斜め懸垂、　グラウンドに低鉄棒があったので
練習します　

>>231さんは女性の方？
デッド６０？ガチで？

賛否ありましたがコメどうもです。まあ同志なんでがんばっていきましょう。
今日別の場所でリトライしてみました。21回出来ました。
｢懸垂 リトライ｣で出ますのでよかったらどうぞ。
あと、他の人も動画アップよろしくー。

>>251
凄いね。
身長体重は？

>>251
動画拝見しました。その調子ならマッスルアップの記録も更新できそうですね

>>251すげぇわ

kipping pullup
kip pullup
っていうのはなんのトレーニングになるですか？
全身運動という感じですか
因みにわたしは出来ません
ゆっくりなら8回出来るんですけど
反動付けても上がりません体重が80�sだとかなり鍛えないと無理ですかね

４回しかできないのにストリクト

チニングマシンが自宅になくて公園で練習したいのだけど
他トレもやってるから回復とか考えると、いつやれば良いかわからない。
今は自宅で上半身、下半身、１日おきにやってるんだけど、
どう組み込んでいけばいいだろうか?

近隣住民の目がないうちに

上半身の時にやればいいだろ
公園行くのがめんどくさいだけのクセに下らん言い訳してんなよ

>>257
チンニングの日を設けて、のみ１時間ぐらいや
やりたくないならやるな

答えてくれてありがとう!!
懸垂できる鉄棒を置いてあるのが自転車で１０分ぐらいかかるので
チニングの日をつくってやってみるよ。

最近、公園で懸垂とディップス始めたんだけどグローブもっていってないから
手の皮が痛くなってきた
公園でガリガリやってる人はグローブとか使ってる？
それともそのうち手の皮厚くなって問題なし？

あと、公園で加重してる人はどうやってる？
リュックにプレートとか？

>>262
唐草模様の風呂敷包みがデフォ

ちょっと一息ついて汚れた手で鼻水拭って口の周り真っ黒になったりしながらな

なんで泥棒が懸垂してんだよｗ

まあ、公園で加重してる人は少ないか

夜懸垂してて職質されたことある？

首の後ろに引き付けるチンニングやっている人居る？
プルダウンの時はやってて試しにチンニングでやったら、自分には一番効いた。

>>267
肩いわしやすいから注意

いわし…？

>>262
手の皮が痛くなるのは公園だからとかジムだからとかではなく鉄棒の状態の問題

痛くなるひとはジムでもグローブつけてるし、自分の近所にある鉄棒は屋外でも
状態がいいので素手でやってる

加重はみんなそれぞれ工夫。リュックのひともあれば、ふつうのエナメルの
スポーツバッグにダンベル入れてがんばってるひともいる

>>262
足の甲に石でいいべ

>>270
なるほど、オレのとこは貧乏公園なのがばれちまったなｗ
今度グローブとバッグもっていくか

>>271
器用だなｗ

ゴム手袋つけてやってるんだけど、グリップ効くしマメもできないしで最高。

懸垂は筋肉あっても多少脂肪があると難しくなるのかな？
細かった時の方が回数できた

それいいね
百金で買ってこよう

>>274
どれくらい肥えたのかしらんが、その分加重してるみたいな事だからな。

チンニングがまともにできないときはチューブを使ってもいいんですか？

チューブ使いながら回数自慢とかわけわかんない事するってんじゃなきゃ、好きにやればいいと思うよ

ありがとう

どんどんやればええねん

チンスタを買って一ヶ月半
毎日懸垂をしているうちに、逆手でも順手でも回数に差がなくなってきた
以前は逆手でやったほうが回数こなせた、っていうか順手だとほとんどできなかったのに
今ではどちらでも10回以上できるようになった
これは背中にちゃんと効いているということなのかな

>>276
ありがとう！　
もう少し体絞らなきゃいけないなぁ

>>281
動画だせ云々は言いたくないがあなたのフォームが正しいものかわからないし
意見を求められてもいい回答は期待できないと思うよ。
このスレの上の方にも腐れパーシャルで自称44回の動画とか貼られてたし。

>>281
筋トレの本買ってきてフォームチェック
動画見てフォームチェック
全身うつる鏡前に置いてフォームチェック

>>283,284
まあ、はっきりいって反動使いまくりなんですけどねｗ
腕もちゃんと伸びてない気がするし・・・・・だからまだまだなんだけど
順手でも回数が伸びてきたってことは
それなりに効果が出てるのかなと思ってね

みんなは減量期と増量期のどっちが回数の伸びはいい？

増量期でしょ。減量するってことはカロリー消費量が摂取カロリー＜消費カロリーの図式
また、ただでさえ食事量調整してるのにジョギングなどの運動で筋肉に内在してるクレアチン酸
や糖分が不足してくる。減量による筋肉の減少もいなめない。
減量後落ち着いたらまた話は変わってくるが…。

そけで合ってると思うよ

今まで肩幅で１０回３セットやってたけど
ワイドでおろす時に時間かけて３回１０セットにしたら筋肉痛が半端ない

>>285

じゃあ書くな

10セット出来るのがすごい

>>289
ストリクトでやることにより、今まで以上の乳酸の蓄積、低酸素状態、筋繊維の破壊がおこり
筋肉が消耗してるんだろう。筋肥大の効果は大きいと思います。

>>289 俺もその方針に変えてみよう。

サスケに出てる人は懸垂メインで練習してるのかな
みんな凄いんだけど

>>289は単にエキセントリックな収縮が強くなったから
筋肉痛も強く起きてるだけだよ。
筋肥大や筋力の向上とはあまり関係ない。

>>294
サスケは懸垂応用種目が多いからね

今までぶら下がり健康器を使ってチンニングしていたのだけど　ついにモリヤのチンスタを購入した
で今日　初めて手幅を広くしたチンをやろうとしたら1回も上がらなかった…

肩幅なら15回くらい出来るのに…
なんだか全然出来る気がしなくて落ち込んでます…

俺も普段は3~5回を数セットやってる
超スローでやったり、胸にぶち当てるくらい勢いよく上げてゆっくり下りたり、加重したり

動画を撮りながらやるのもいいと思う

スロトレは年配者やトレ初心者には良いけど、
ある程度出来る人がやると逆に運動能力落ちるってNHKが言ってた。

>>297
購入おめ
肩幅から徐々に広げていけばいいんじゃないのかな

肩幅15回できてワイド1回もできないって。肩幅でちゃんとやれてると思ってる
自分のやり方やフォームになんか問題あるんでないの。

オレも最初ワイドやり始めたときはそうだったな〜
さすがにそんなに差はなかったけど
ストレッチとタオル握ってのワイドとかやってたら
肩幅に近い回数できるようになった。
またそのうちすぐ回数増えるサ

>>289だけどボディビルダーの方に聞いたんだけど
筋繊維の破壊イコール筋肥大は間違いなく、ナチュラルでは
やはりネガティブを意識しなければ
筋の発達はあまり見込めないとの事

運動神経がどうこうより筋肉付けたいなら反動は使わない方がいいかと

>>295
ステ使用者は知らないけどナチュラルでは筋肉痛は筋肥大と関係オオアリの説をとるビルダー多いですよ


あと、いい体になるのが目的なら、反動付けての回数自慢は意味ないらしいです

ネガティブを意識しなきゃダメって言われました

>>297
俺も会社のビルの猿梯子で肩幅懸垂やってて同じくモリヤのチンスタを買った。
ワイドで１回も出来なくて大ショック。

まあ、肩幅懸垂でも４回か５回しか出来ないけど。

懸垂が多く出来るようになりたいのか、筋肉を付けたいのかで目的が分かれますからね

ちなみに背中のトレが懸垂のみの場合は週２〜３で１０セットはした方がいいらしいです

>>303>>304
プロフェッサー石井が筋肉痛は単なるネガのかけ過ぎだと言ってただろ。

筋肥大は筋肉痛よりもポジの使用重量が大事言ってたな。

雑魚ばっか

>>307
石井さんは、そもそもナチュラルではないよ
あと、それはステロイドビルダーレベルの話なのでは？
素人で負荷を逃して筋肉痛も出ないような生ぬるい事してたら
肥大は見込めないかと
どっちにしても筋肉痛イコール筋繊維の破壊イコール筋肥大は間違いないのですから

http://kihachin.net/sato/satopain.html

筋肉痛がほとんどないのは問題だと思われます


＞筋肉痛とトレーニング効果

「筋肉痛はトレーニングの効果を得るには必要ですか？」と聞かれると返答に困ります。
多くの説があるからです。最近は「筋肉痛不必要説」の方が多いようです。

アーノルド・シュワルツェネッガーの時代は「筋肉痛がなければ筋肥大はしない」と言われていました。
レップ（反復回数）を繰り返しているうちに少しずつ筋肉に疲労感と筋肉痛が起こり、それ以上レップができなくなります。
これは運動中に筋肉内に乳酸が発生し PH（ペーハー）に変化が起こったためです。
この筋肉痛はある方が良いでしょう！
筋肥大を考えるなら、筋肉が熱く痛みを感じ我慢ができない処まで続ける必要があります。
ただし、トレーニング後の休養と食事が大事です


＞「超回復」のためにも適度な筋肉痛が必要であると思います。
しかし、筋肉痛がないと効果がない、と言うわけでもありません。
期間が掛かるかも分かりませんが、筋肉痛が起こらない程度の負荷を漸進的に増やして行く方が、運動が長続きし最終的には大きな効果を得ることができるかもしれません。

また経験から言えば、トレーニング効果がでるのが早い人は筋肉痛が起こり続けるように思います。
ただし、筋肉痛を追い求めると故障の原因にもなりますので注意が必要です。
あなたが望む効果とは何か（筋肥大？ 競技力向上？ 健康管理？）を考えウエイトトレーニングを実施してください

nifty.com/tbaby/2005/05/post_621a.html


＞「でも、t-babyさんは、筋肉痛が起こっていない。
つまり筋破壊は起こってないのです。
なので超回復も必要ない。
とすれば、当然、筋肥大も起こらない、ということです。」
昔のコーチはこんなに厳しくはなかった

>>309
はあ？
トップクラスの研究者達の最新の運動生理学に拠る研究結果なんだがなｗ
どっちにしても、

>筋肉痛イコール筋繊維の破壊イコール筋肥大

とか言ってる時点で手遅れだと思うが。

>>312
まあいろんな理論がありますからね

筋肉痛イコール筋繊維の破壊は間違いではないですよ
超回復は筋繊維の破壊からの再生に間違いはないんで
手遅れとか意味がわかりません
理論的に話して下さいよ

>>312
あなたは超回復から理解した方がよさそうです

http://www.kinnikuguide.com/other/chokaifuku/

完全オールアウトに近づくために・・・。
・人間は普段20〜30％しか筋肉を使えない。その20〜30％の筋肉を100%と仮定して
セットを組んで本来の筋肉の潜在能力100％を使いオールアウトを目指すこと。

・筋肉は、FG線維・FOG線維・SO線維の三種類から形成されている。筋肥大というのは
主にFG線維・FOG線維という速筋線維を肥大させればいい。

・筋肉に大きい負荷をかける、筋繊維を破壊する、筋肉を低酸素状態にする、 乳酸を蓄積
させるなどが筋肥大の条件。

MAX90%以上の重量で3セット（インターバル5分）・・・・これでFG線維は、ほぼオールアウト。
MAX80%〜70％の重量で3セット（インターバル3分）・・・・これでFOG線維は、かなりオールアウト。
MAX65%〜60%で2セット(インターバル1分)・・・これで残りのFOG線維を刺激、乳酸の蓄積、低酸素状態にもちこめる。

これがおよそ考えられる完璧な論理

通常、ビルダーは筋肉に「効かせる」とか「追い込む」と言いますよね
筋肥大目的なら、やはり筋肉痛は一つの追い込んだ目安になりますし
全くないのは問題です

>>309
石井教授がNHKで簡単に筋肉痛を起こすマシンを紹介してたよ。

筋肉痛だけなら軽いウェイトでネガをかければ簡単になるが、
ネガによる筋肉痛では筋肥大が起こらないと言ってたね。
だから、デカくしたければ、筋肉痛よりも重さにこだわれと。

そもそも筋肉痛のメカニズムも未だによく分かってないんだから
超回復は筋繊維の破壊からの再生、筋肉痛＝筋肥大とか
言い切っちゃう奴は（まともな知能のある人には）信用されないよ。

>>313
>>314
その超回復の理論とやらが実証されてないし、
怪しい代物なんだが・・・・w

あくまでオールアウトという方法をとる過程でおきてしまうのが筋肉痛。
筋肥大がもっとも有効におこせるプロセスの一つ。
正直トレーニングを筋力アップ、筋肥大の両方を一緒にして
すべて一過性のものだと考えてるバカは「超回復ｗ」と言ってる馬鹿。

だがオールアウトでの筋肥大においても筋肥大のプロセスの一つだから
これだけがすべてと考えてるやつも馬鹿。

もう少し筋トレというものを的確にとらえてほしいよ・・・。

>>317
軽いウエイトで起きる筋肉痛と重いウエイトで起きる筋肉痛は破壊の性質が違うらしいので
もちろん、ただ筋肉痛になれば良いわけではないでしょうけど
世界中のビルダーが事実として筋肉に効かせ追い込んでますからね

>>318>>319
ならばあなた達が超回復は間違いだという論文を発表したらいかがかな？
現段階では間違いだと言えないでしょう

だからその筋肉痛とやらが、どういう現象なのかが明確に分かってないんだがw
超回復とか筋肉痛は筋線維の破壊とか馬鹿の一つ覚えで吹聴するまえに
PubMedで学術論文でも調べてみろ。

超回復理論で筋肉発達させたビルダーも沢山いるわけですが、それについてはどう説明するんでしょうか

>>322
もちろんそうですし色んな理論あるの知ってますよ
しかし、事実として世界中のビルダーは効かせるしオールアウトさせます
中山きんに君は筋肉痛がない日はないと言ってました

だから間違いなんて言ってないでしょう。俺が書いた文すら理解できないのか？
超回復っていうシステムは筋肉の完全消耗を目指すトレの理論。
筋肥大に関しては他にもとれる方法があるってこと。
筋力アップ・筋肥大、筋持久力アップ、どれをメインにして鍛えるかで変わってくるだろう。
とりあえずお前は超回復の理論を理解しているのか？もう少し勉強しろよ。

>>320

>軽いウエイトで起きる筋肉痛と重いウエイトで起きる筋肉痛は破壊の性質が違うらしい

そんな事は初めて聞いたんだけど、どう違うか科学的に説明できる？
そもそも筋肉痛のメカニズムが解明されてないのに何でそんな事が分かる？
未来からタイムスリップしてきた人ですか？

>>321
日本で言われる超回復とやらを実証した論文が
今の所、何も無いのが答えでしょ。

>>325
話がかみ合ってないですね
筋力でも持久力でもなく筋肥大の話をしてるんですよ

>>323
とりあえず高重量で限界まで追い込めば誰でも筋肥大はする。
超回復理論など存在しない海外でも
筋肉を発達させてるビルダーやトレーニーも幾らでもいる。

超えて回復するから質、量共に増えてくワケだから良いじゃん、超回復で。

>>326
お前も間違えてるのか・・・・。
>軽いウエイトで起きる筋肉痛と重いウエイトで起きる筋肉痛は破壊の性質が違うらしい

当然だろ。
昔俺が実験した結果。コンセントレーションカールでの実験。
当時MAX20キロ×1回　トレのインターバル5分に設定

18.5キロ（約95%）　3回、2回　　17.5キロ（約90%） 5回、0回　16キロ（80%） 7回　15キロ（約75％）9回

という結果。17.5の時点（4セット目）に力つきている。だが16キロの時点で回数復活。
これを見る限り、筋繊維に働きかけている部分が違っている。


>>327
お前はもう少し分を理解しろ。いずれも筋肥大のこと書いてる。お前が話しているのは超回復のことだけだろ。

つまりはこういうこと
筋肉に大きい負荷をかける、筋繊維を破壊する、筋肉を低酸素状態にする、 乳酸を蓄積させるなどが筋肥大の条件
低負荷でも限界まで追い込み低酸素状態にすれば筋肥大の効果は少なからず得られるよ。

FG線維・・・収縮速度がもっとも速い。すぐバテる
FOG線維・・FG線維より収縮速度は遅いが十分速い。持久力も兼ね備えてる。FG線維が働きだしてすぐ活動する。
SO線維・・・収縮速度は遅いが持久力にすぐれている。

主にこの繊維が一つの筋繊維となっている。割合は人それぞれ。体の筋肉部位ごとにも割合が違う

俺的にはこう考えてる。（本とかぶってるだろうが・・・）
・1〜4回（100〜約93％）・・・・筋力アップに有効
　（最大筋力アップに非常に有効。FG線維がもっとも働く）
・5〜7回（90〜約85％）・・・・筋力アップ＋筋肥大に有効（効果半々？）
　（筋力アップ。肥大に有効。主にFOG線維がもっとも働く）
・8〜12回（約84％〜約76％）・・・筋肥大に有効
　（筋肥大にもっとも有効。筋力もあがる。FOG線維を主軸に各線維に働き、回数的にも低酸素状態にもでき肥大に有効とされてる）
・13〜15回（約74%〜70%）・・筋肥大・筋持久力アップに有効（効果半々？）
　（筋肥大・持久力アップに有効。FOG線維・SO繊維に働く）
・16回〜(70%以下〜)
・・・・筋持久力アップに有効
　（回数が増えるほどSO線維に働く。）

トレの種類’（メイン種目）
・持久力トレ・・・・頻度回数は多ければ多いほどいいが疲労に注意。
・筋肥大トレ・・・・トレにおいて限界まで追い込みオールアウトさせることで一番上に書いた状態に持ち込む。回復が非常に大事。筋量の増加による筋力アップも期待できる
・筋力アップトレ・・肥大をかんがえなければ追い込む必要になし。頻度は多めにとってもよい。筋肥大も少しだが期待できる

>>326
筋肉痛の性質の違いはありますよ

http://kihachin.net/sato/satopain.html

普通に言われる筋肉痛と呼ぶ痛みはトレーニング後、数時間あるいは数日後におこる場合の事でしょう。
これは「遅発性筋肉痛」と呼ばれております

http://www.y8-8y-357.net/kinikutu.html

＞筋肥大と筋肉痛
　筋肉痛には2つの種類があると言われています。
ひとつは軽いウエイトで
高回数のトレーニングを行った場合です。

この筋肉痛は糖分代謝によって自然に引き起こされたもので、乳酸が筋肉
内に蓄積されることによっておこります。

筋肉内に蓄積した乳酸は、その後筋肉内に接続されている末端神経まで
浸透して刺激し、最終的には筋肉全体に刺激が行き痛みを生じさせることに
なります。

ごく軽いウエイトで高回数のトレーニングを行って得られる筋肉痛は、筋肉
の発達を促すものではなく、
ただ単に筋肉中に乳酸を蓄積した結果のものです。

もうひとつの筋肉痛は6〜12回できるヘビーウエイトを使ってトレーニングした
ときです。

この場合の筋肉痛はヘビーウエイトでトレーニングした結果、実際に筋繊維自
体に極小規模の断裂やダメージが生じたことから来るものです。

このヘビーなトレーニングによって起こった筋肉痛は、筋肉に直接ダメージを
与えたということで体は自力でこのダメージを修復するように命令を出し
その修復過程において、筋肉はより強く大きくなるのです。

http://www.y8-8y-357.net/pojithibu.html

＞ウエイトトレーニングではポジティブな動きだけでなくネガティブな動き
も重要で研究などではネガティブな動きのほうがより強く深く刺激を与える
ことができ発達によいともいわれてます

＞日常でも同じ姿勢をしていたり同じ動作を何度も
行っていると
だんだん筋肉が焼けるよな感じ
になってきて痛みさえ感じてきますよね

ボディビルの世界ではこの焼きつくような感覚を
「バーン」と呼んでいます
英語の「BURN]ですね
この「バーン」の感覚が得られるまで（追い込める）かどうかが
強く深く刺激を与えることができるかの鍵になります

そろそろスレ違いになってきたから止めてくんない

>>335
すでに俺が具体的なセット方法を書いているだろう。

FG線維・・・収縮速度がもっとも速い。すぐバテる
FOG線維・・FG線維より収縮速度は遅いが十分速い。持久力も兼ね備えてる。FG線維が働きだしてすぐ活動する。
SO線維・・・収縮速度は遅いが持久力にすぐれている。

完全オールアウトに近づくために・・・。
・人間は普段20〜30％しか筋肉を使えない。その20〜30％の筋肉を100%と仮定して
セットを組んで本来の筋肉の潜在能力100％を使いオールアウトを目指すこと。

・筋肉は、FG線維・FOG線維・SO線維の三種類から形成されている。筋肥大というのは
主にFG線維・FOG線維という速筋線維を肥大させればいい。

・筋肉に大きい負荷をかける、筋繊維を破壊する、筋肉を低酸素状態にする、 乳酸を蓄積
させるなどが筋肥大の条件。

MAX90%以上の重量で3セット（インターバル5分）・・・・これでFG線維は、ほぼオールアウト。
MAX80%〜70％の重量で3セット（インターバル3分）・・・・これでFOG線維は、かなりオールアウト。
MAX65%〜60%で2セット(インターバル1分)・・・これで残りのFOG線維を刺激、乳酸の蓄積、低酸素状態にもちこめる。

これでもまだオールアウトは無理だろうが限りなく高純度の筋肥大トレメニューだよ。

>>336　全然スレ違いじゃないよ。すごい為になる。

回数やセットや負荷が不明だったんで石井直方さんの本かって
読んで実行してるがみんな詳しいねえ

今のところ言えるのは筋肉痛さえあればいいわけではないけど
追い込むことが大事で、定番の３セットとかで追い込むのは素人にはまず無理
超回復も真偽不明だろうけど、定番のウエイトトレの３セットで〜ってのも完全に真偽不明

>>333
その乳酸とか筋破壊で筋肉痛になるとかいうのは、
そのHPが勝手に言ってるだけで
まともなエビデンスが特に無いのが現状なんだよ。

>>331　>>337
横レスすまんが、ＦＧ、ＦＯＧ、ＳＯ線維とＲＭ（レップ数）の関係については、根拠とする学術論文（実証科学によるもの）があるの？
決して煽りではなく、素朴な疑問として質問してます。

過去にスポーツ科学の学者が推論だけで実験もせずに書いた仮説が、いまだに多数引用される世界だから気になったんだ。
石井氏が書いてるのなら、その本の題名だけでも教えてほしい。
購入して引用文献を明記してあるのか確認するから。

最近結構広まってきたけど、超回復という言葉は日本でしか使われてないんだよね
グリコーゲン超回復が誤訳されたって言われてる。
もちろんトレーニングしたあとの休息が大事だっていう部分はまちがっていないんだけど
オールアウトする必要はないんだよね。

>>342
オールアウトする必要ないなら何故ほとんどのビルダーはオールアウトにこだわるのですか？

>>341
石井教授は「筋肉まるわかりバイブル」で超回復と言う現象が
起こってるのかはほとんど分からない、と書いてるよ。

>>339は間違いです
１部位に３種目くらいを各３セットなら３セットで良いです
ビルダーの方も大体こんな感じですよね
でも１部位に一種目なら３セットでは到底足りません
ここの人たちは背中は懸垂オンリーな人も多いでしょうから
それで３セットしかしないのは間違いでしょうね

ＦＧ、ＦＯＧ、ＳＯ線維とＲＭ（レップ数）の関係
これについては自身の実験結果によるもの。また友人の実験結果もかねて俺自身が答えをだしたもの。
筋肉自体の解析とかほとんどない、人によって書かれてることが違う。という理由から自分自身で答えをだしました。

ＦＧ、ＦＯＧ、ＳＯに関して言えば>>330の実験結果により
90％以上の最大に近い重量でのレップ数は17.5キロの5回までが限界でした。だけど16キロ（80％）は7回できた。
この時点メインで仕様されてるＦＧが使い切る。もしくはかなり消耗していると考えられます。要はメインで使われている線維がFG→FOG
に変わったと推測できます。

ＦＧ、ＦＯＧ、ＳＯ線維。換算表に関しましてとある筋トレ本にあったので、それを参考にして実験し、予測でのある程度の答えをだしたものです。

あくまで自身の実験結果よりだした答えなので世界的に認められるような根拠はないです。

これは超回復を実験した数少ない学術論文ね。
否定的な結果が出たようだけど。

http://www-user.yokohama-cu.ac.jp/~shiojiri/graduate/g99_ishiguro.html
上腕屈筋力を高めるレジスタンストレーニングにおいて超回復は生じるか？
環境理学科　　石黒　靖雄
指導教員　　　野坂　和則

トレーニング関係の書籍の多くは、超回復について言及している。
超回復とは、トレーニング刺激によっていったん低下した生理機能が、
回復過程において元のレベルより向上する現象である。
しかし、超回復の概念の理論的な裏付けは十分ではなく、
筋力トレーニングにおいて超回復が本当に生じるか否かは確認されていない。
そこで本研究では、筋力トレーニングに伴って超回復という現象は
出現するのかを実験的に確かめ、筋力増加の要因について探ることを目的とした。

【結果と考察】
実験１の９名の被験者の平均筋力は、運動直後に運動前値の約80％迄低下した後、
６〜24時間後までに運動前値まで回復したが、運動前値を上回る筋力の増加（超回復）は
認められなかった。

>>344
わからない、という事は起こってないとも言えないし
起こってるとも言えないと言う事でしょう
結局解明されてないって事

>>347
こんな実験だけでは全てを否定は出来ないでしょう

>>348
だから幽霊やUFOみたいなもんだよ。
少なくとも論拠になるような代物じゃない。

チンニング全く関係なくなってるやんけｗ
お前らただのマニアの集まりだろｗ

FO線維に関して言えば・・・持久力のない線維なので何回90%

ボディービルはよく知らないけどパワーリフティングは
毎回オールアウトさせてる海外のトップ選手なんていないからね
そもそも超回復は日本独自の理論だから
>>343
ビルダーに聞いてください

FO線維に関して言えば・・・持久力のない線維なので何回90%以上で刺激すると疲弊するかはある程度実験くりかえせれば分かるでしょう。

パワーリフティングは筋肥大じゃなく、基本的に筋力アップトレでの最大アップが目的でしょう。
トレが違ってあたりまえですよ。

>>353
リフターは筋肉をつける事より筋力をつける事に重きをおいてるから、そりゃそうでしょう

一般論は参考程度で。自分にあつた方法があるはずだから探したほうがいいよ。

＞以前、現地のジムのスタッフたちに、「ドラッグフリーで、ロニー的なトレーニングをするのはどう思う？
と尋ねたことがあります。
全員の意見が一致していたのは、「ヘビーウエイトのパーシャルだけでは、筋量アップは望めないだろう」
とのことでした。

>>347

>２）本研究の実験条件が超回復を引き起こすのに適当ではなかった、
>３）本研究ではトレーニング期間が短すぎた、などが考えられた。

何故この文面を都合よく飛ばして、超回復否定的と読み取るのか分からん。。。。。。。。。

心臓破裂寸止めまでチニやるおっ＾ω＾愛してるおな＾ω＾チニジャンキだお！３cmパんプだお＾＾今宵はさざ波を聞きながら切ない夜にあそこがパンプするお＾ω＾

＞トレーニング頻度を多くする

広背筋は体で一番大きな筋肉なので、懸垂のみで筋肉を完全に疲労させることは難しい。
完全に疲労してない分、回復が早いので、超回復を見越して２〜３日間隔をあけると逆効果になってしまうことがあります。懸垂は１日おきでも良いでしょう。


http://www.bulkup.jp/training/jijyuu/j-senaka.html

>>358
いや、どう言い訳しても結果は否定的といわざるえないでしょ？

>>361
たったこれだけじゃ超回復の否定にまではならないんじゃないかな
この研究は見方によっては否定寄りだけど、これだけの事で超回復が本当に否定されたと判断する人はまさかいないでしょ

海外でもトレ→休養→回復のサイクルは一緒なわけですからね

何やってんだこいつら

懸垂が２０回できたら普通のスポクラでは結構すごい人扱いされるけど
クライミングやってる人にとってはできて当然っていうレベルなのかな？

44回できても全然すごくない懸垂が>>219のやつ
ジムだと軽い人間が20回懸垂できたところでそんなにすごいとは思われないかな

体が小さい時点で、鉄棒で何やろうが全く凄いと思わない。
バーベルやダンベルで高重量扱ってたら凄いと思うけど。

ガリの懸垂ｗ

>>366　>>367　私は体重60キロ程でチビですが、
軽い体重とはどの様な基準でしょうか？　それと良ければ
身長と体重　バーベルやダンベルの重さ、懸垂の回数を教えてください。

70kg以下くらいは軽い体重ではないでしょうか。

>>369
このスレで体重が〜とか身長が〜って言ってる奴は100％雑魚だから放っておけばいい。

あ、自分のは普通の懸垂の話ね
体操選手の鉄棒の技はめちゃめちゃすごいと思うよ
自分も軽量級でチビなんでね

体重が７０ｋｇ以上あれば
懸垂２０回はそこそこすごいってわけだね。
その人の身長にもよるけどね。
１７０〜１７５ｃｍくらいの人が基準でいいのかな？

どっちみち回数報告したところで
アップしてみろって言われてアップしたらしたでダメ出しされるのがこのスレっすよ

センターオブジアースの主人公、
すごい筋肉だぞ！

結構ﾑﾁﾑﾁでしたね

このスレは、動画や画像アップしたヤツに超厳しいし、
初心者の相談にも不親切だし
頭でっかちの理論でやたら盛り上がるし、どうしようもないね。

理屈ばっかりこねて、人をけなして、自分は何一つ証明しない。
チンニング好きって、こんなヤツばっかりなの？

頭固い奴多いね。もっと柔軟でもいいのに。

スレタイ変えたら？

[懸垂]チンニングを自慢する者が集うスレ[証拠うｐ]

ここはこんな感じでしょ

だなｗｗｗｗ

>>379
[証拠うｐ]他人のチンニングは認めない者が集うスレ[叩かれるだけ]
どっちかというとこうでしょ

>>379
いや、あなたのことなんですが･･･
っていうか、自演バレバレですよww

スレの雰囲気がダサい。

本来は懸垂の回数や背筋の発達伸ばすためにセットの組み方や周期、伸び悩みの
相談や痛みの対策とか語り合うのがあるべき姿なんだが「自分は何回できてこの方針で〇〇回伸びました」
とか書くとすぐにうｐうｐ！とか〇〇回？ショボ！とかそれにあわせてじゃあうｐしろや！みたいな
しょうもない方向にいってるからなー。んで勇気だしてアップすると粗探し。じゃあお前もアップしろとかでループ。
ここ最近は特にひどいな。

ちんぽ会とかいうvip臭いのが出てきたのが元凶

大体、現実で努力してそれなりのカラダ作ってたら、こんなとこで自慢する必要ないしね。

>>317
教授推薦のスロトレと矛盾してるような

スロトレは低酸素状態で筋肥大の誘発を狙うトレだから別に矛盾しないよ。
石井さんもスロトレや加圧は高齢者やビギナー向けに推奨してるだけで
高重量が扱えるならそっちの方が良いとも言ってる。

>>384
ここはまだマシだよ
デッドやスクワットスレはキチガイコテが湧いてから一気に糞になった

>>384

そもそも「○○出来ました」って宣言は必要ない。
動画が無ければ確認できないんだから。

そもそも確認する必要なんてない。人がどんな凄い記録だそうが、それが本当だろうが嘘だろうが
自分自身の筋肉には影響ないんだし。
俺は本当だと信じてモチベーションあげてるよ。2chの不特定多数の真偽なんて意識しない。
うｐしたい人だけがすればいいよ。
俺はいちいち確認するとか器の小さいことはしない主義だから。

>>391
情報交換する以上、一定の情報ソースを求めるのは当たり前の話。
方法論だけならば、資料を援用すれば事足りるが、自身の成長度合いを参考として引き合いに出している以上、
その情報ソースを出さないのは理に欠ける。

200kg加重で500回できました

>>393
>>391は本当だと信じてモチベーションを高めてくれるらしい。

墓石しょって10回出来た。

重力100倍の部屋で懸垂してたら人間の壁を超えられました。

>>392
情報を交換のためにうｐ？そんなことしなくても詳しい説明だけである程度わかるよ。
またトレーニング方法なんて基本的に決まってるでしょう。その基本から考えれば良いだけの話。
加重の適切な重量だって簡単にわりだせるし。目的に沿ってやり方を調節すれば簡単でしょう。
また停滞なんてことがあったなら、応用的に部位別に弱い部分鍛えたりしてればOK.。

>>394
そういうのやめようよ。みんなネタで書いてるんだよ。
あなたもソレが分かった上でレスしてるんだよね。
そういう子供じみたレスやめてくれる？

このレスに対して「やっぱり信じてない」みたいな小さい子みたいなレスやめてね。

>>397
主観に満ちた「感想文」はどーでも良い。

動画と資料は検証可能な客観的情報だと言える。
で、情報を交換する際にはこの客観部分が重要となる。
お前が客観的情報を重要視しないのは自由だが、客観を重視する人間は違うということだ。

そもそも「○○出来た」と宣言するのが自由であれば、
「じゃあＵＰしてみなｗ」とソース提供を求めるのも自由。
情報ソースを重要視し、求めるのは2ｃｈでなくとも基本中の基本。

尚、解かりやすく極端にした「喩」の意義程度は理解しような。
漁夫の利を解いたら、蛤や鴫はしゃべらない！子供みたいな事言うな。
ってな返答は無粋な上に知性も無い。

>>398
うｐしたい人がうｐして自分のチンニングのやり方を評価してもらうってことはいいよ。
けなされようが、褒められようがソレを覚悟してうｐしてるってことだからね。

ソース提供を求めるのも自由とか言ってるけど、うｐしろって言ってるほとんどの奴が証明のためのうｐを強制してるでしょう。
「うｐしないと俺は信じない！」みたいに言って。うｐを拒否するのも自由。

ここはチンを愛する人が集うスレだろ？趣旨がズレてるだろう。
うｐによる情報は、うｐしてくれた人からだけ聞けばいいよ。ここ結構前からあるんだからもう情報かなり集まってるだろ。
それに他人の情報ばかり頼りにするなよ。

それにそんなにチンの情報しりたきゃ、大きなジムに通ってトレ上級者の人達に詳しく聞いた方がいいよ。

>>399
>うｐしろって言ってるほとんどの奴が証明のためのうｐを強制してるでしょう。

……お前は何を言っているんだ？
ソース提供というのは、発言内容（情報）が正しいかどうかの証明の為に求められるものなんだが。
で、ソースが無い情報は信用されないってのは2ｃｈの常（というより世の常）。
ソースも無いのに信じ込む人間は、まあ、頭が足りない者に多いな。

>ここはチンを愛する人が集うスレだろ？趣旨がズレてるだろう。

懸垂に関しての情報が正しいかどうか、詳細情報・ソースを求める。
――全くズレていないな。

>>401
お前は本当に自分勝手だなｗもう少し他の人にやさしさをみせろ。自分であたま使って考えろ。

ていうかそんなに情報知りたいなら、懸垂のための情報スレみたいの立てろよ。
ここはお前の情報スレじゃないんだよ。

お前の最初のレス
＞そもそも「○○出来ました」って宣言は必要ない。
動画が無ければ確認できないんだから。

「○○出来ました」。別に言ってもいいででしょ。自由でしょう。
何を確認するんだよ。できたならおめでとうでいいでしょ。ってこと。
この発言がお前に何の不利益をもたらすんだよ。特にないだろ。

>>402
読解力をもう少しつけて貰えるとこちらの手間も省けるんだが。

>「○○出来ました」。別に言ってもいいででしょ。自由でしょう。

言っても良いし、自由だが？
で、引用部が自由なら「じゃあＵＰしてみなｗ」とソース提供求めるのも、同じように自由という訳だ。

この要求は、懸垂の情報を主に扱っているスレの主旨に合致しているし、
情報ソースを求めるのは基本中の基本なんで、全く問題は無い。
ＵＰしなければ信用されないのも当たり前。
何故なら、ソースを提示しない情報は信頼性が極端に低いからだ。

自分はこの理を根拠を明示して説明しているだけに過ぎない。
この程度理解して欲しいんだが。幼稚園児に掛け算教えている気分だ。

またまた横レスごめんなさい。

>>344
超回復の話なんて全然してないよ。
興味ない。

>>345
回答ありがとう。
つまりは推測の域ということですね。
よかったら、その参考にされたという「とある筋トレ本」を教えてください。

超回復に関するエビデンスがないという話の流れだったから、
当然エビデンスがあってFG、FOG、SOとレップ数の関係を述べているのかと思いました。
実験と言っても筋線維を取り出して調べたわけじゃないんですね。

ごめん
>>345じゃなくて>>346の間違いだった・・・orz

＞ソースを提示しない情報は信頼性が極端に低い

だからさあ、俺が言いたいことはうｐしてくれるやつの情報だけでいいじゃん。ってこと。
ソース提供求めるのは自由だけど嘘って決めつけるなよ。

ていうかそこまで必死になって情報を知りたいんだ？
懸垂20回ストリクトにフルレンジでできる！みたいな発言のうｐ動画で何の情報を得るの？
誰でも頑張れば到達するよ。

俺が一番言いたいのは、「俺20キロ加重で何回できる」みたいなレスにいちいち過剰反応するなってこと。

もう寝るわ・・・。

>>406
>俺が一番言いたいのは、「俺20キロ加重で何回できる」みたいなレスにいちいち過剰反応するなってこと

ソース求めるのは別に過剰反応でも何でもない、強い根拠に支えられた自然な要求だということだ。
客観的情報を重視するタイプなら尚更な。

嘘つき呼ばわりされたくなければ、動画をＵＰするか、確認不可能な情報を嘯いたりしなければ良い。
簡単な話じゃないかｗ

つか昔はどこの公園にだって高い鉄棒があった気がしたが
久しぶりに懸垂やろうと公園行ったら今て低い鉄棒かそもそも無いとかなのな
なんだこれ…クレーマーとかプロ市民とかPTAとかそういう類いのせいなのか？

>>408
うちの近所の公園もPSPとDSするベンチしかないよ
あとトイレ

懸垂0回から20回出来るようになるまで7年かかった俺からすると、
「半年で20回出来るようになりました」とかいう短期間で高成長自慢は本気で腹が立つし、
モ　チ　ベ　ー　シ　ョ　ン　も　ダ　ダ　下　が　り　だ　。

人には向き不向きってのがあるからな

20回なら1年くらいで何とかできるようになるだろ

>>398
じゃあんたにとって２ｃｈは意味ないから
図書館行って学術書でも読んでなよ、それが一番じゃないか

いい大人がたかが2chでの申告回数にムキになってるのを見るとかわいそうに思えてくるな
まぁ気持ちは分からんでもないが


ソースってｗｗ

>>410
６０ｋｇくらいのやつなら可能だろ20回程度

7年かかるってあんたかなり重いんだろ？気にスンナｗ

最近書き込み多い

8割以上煽りレスという

で、殆んどが単発っていう

俺は別に誰が何回出来ようと関係ないし
動画上げたヤツに対して凄いと思ったら「凄い」というし

マジレスするが競い合った方が成長度は速くなるから、
多少は他人に対して気にするのでは？

そして動画や画像あったほうが盛り上げるし、お互いのモチベが高まるのでは？

しかし、ただ単に難癖つけ他人を馬鹿にするつもりしか思えないようなやつがいるのには残念。


おれとしては慣れ合うのではなく、しかし志を共にするもの同士認めるべきところは認めるべきだと思うのだが。

>>418
キモイ

片手懸垂スレでは、前提そのものが「ＵＰしなければ信用されない」だけどな。

ま、普通の懸垂ならそれらしい事も言えるし、20回位ならありうるかな？
と思わせることは出来るからだろうな。

同じ志なんだから仲良くいこうぜ。高重量や高回数のやつは互いに認め合い、初心者にやさしくな。

>>422
同じ志だからこそ、厳しく言うという見方もある。
嘘を吐き難い下地は作って置くに越したことは無い。

脳の活性化をより良く進めるために指チニを日頃から愛してるお＾ω＾果汁１０キロ２５回低燃費並に丁寧にストきめるおっ〜＾ω＾

>>411,414
いやいや、絶対無理だって。
懸垂に限って言えば、よほどのトリガラ体型じゃない限り、トレ歴1年で20回までいくのは無理。
仮に出来たとしても、どうせ稼動域数センチのハイパーインチキフォームに決まってる。

マジスレ 肉は正しいことを言っていると思う

なんくせつけ他人を馬鹿にしてる奴は、なんなん？

基本的に「○○出来ました」と言えば「うｐヨロ」って反応は自然なんだ。
（ただし、それなりに高度な運動に限る）
で、ＵＰした方が投稿者・閲覧者共に参考になるし盛り上がる。

難癖つけるヤツもそりゃいるだろうが、それこそ難癖つけられる実力を「うｐヨロ」となるしなｗ

>>425
80kg超えてるけど、やり始めて半年で2回→13回は出来るようになったぞ。
もちろんフルレンジで。
おまいさんが一番嫌いなパターンだが・・・。

それとも、15回くらいで一限界が来るとか・・？

>>428
もともと他のトレーニングやスポーツでもしていない限り、かなり怪しい。
チン暦半年の言うフルレンジもかなりうさんくさいし、どうせ13回のうちの最後の3〜4回は苦し紛れのハイチキフォームだろう、と俺なら思う。

マジレスするが、確かにフルレンジ２０回ってのはけっこう鍛え込まないとできんだろ。

実際トレしてるものならわかると思うが。

おれは最初はスイスイできるが９回目くらいで重い・・ってなってくるからな

しかしおれは回数よりも背中の発達を重視しているという罠。

>>429
最後の2〜3回は下半身が座禅状態になるが、一応フルレンジ。
回数に入らないなら10回にしてもらっても構わん。

学生時代に少林寺拳法やってたが
現在アラサーでプヨプヨ。

20回出来ちゃうと肥大には効果薄いんだっけ

>>432
時間による。

なんだ少林寺拳法やってたのか
やつらは化け物揃いだからな

>>431
少林寺拳法経験者＋マッスルメモリー＋体脂肪減少の3コンボなら説得力はある。
それだけの役が揃っているなら、俺も脊髄反射的にダウトなんて言ったりしない。

ストリクトならまだしも反動付けて超パーシャルのインチキで２０回出来ても意味ないよ

その人にとっては意味あるんじゃねｗ

おとぎ話とか伝説の英雄には生まれつきの怪力とか出てくるよね
あれはまったくの創作じゃなくて昔実在した人の記録も中にはあるから
特に鍛錬しなくとも筋肉が異常発達や出力が多い人やリミッターが解除されてる人はある一定数いるんだよ

>>434>>435
少林寺拳法って筋力があまり求められない格闘技ワースト3に
入ると思いますけど・・・

>>439 ベスト３な

懸垂やってると見栄え変わってくるのか

>>362
いや、俺も完全には否定してないよ。
否定的な結果が出たというだけで。

>>410
キモい死ね

デブってるのに片手懸垂する竹山さんはやっぱり筋の出力から違うのかな

最近中々トレの時間が作れないんですが、
テンプレサイトに書いてあるパーフェクト3というのは効果的なんでしょうか？

>>444
90キロでワンハンドロー4回って言ってたからな
ざらには居無いよね

ワンハンドて鉄棒側の手の手首持ってやってもいいの？
それならできるんだが完全なフリーとなるとちょっとまだ

手首掴んだら大概の人が出来るよ
片腕懸垂と手首掴むのじゃ難易度全然違う

なるほどやっぱダメなんか、しかし完全フリーの片腕とかすげーなみんな

いや片手懸垂できる人はそうはいないよ

手首掴んでやるのは両手１０回くらい出来れば出来ると思う

K1で優勝したペンキ職人が現場の足場使って懸垂してたな

見た見た、大和なんとかって下の名前忘れたけど…
パンチ力マジでやばかったねあの人　
懸垂は逆手のパーシャルで反動使ってすばやくやってたような？
違ってたらすいません

懸垂はパンチにあんまり効かない、小刻みなディップの方がいい。
個人的なアマ空手家の意見だけど。

逆手の懸垂だとフック強くなりそうだな。

空手の正拳突きより
ボクシングは打ったパンチを引く動作が重視されるんじゃないかな
パンチ力には関係ないかもしれないけど

ぶん殴んなきゃいけないのになんで引くんだよｗ

打った後引かなきゃならないじゃない

チンニングスタンドを買おうと思ってるんだけど、グリップの両端に角度がついているタイプの場合、
どの程度の角度が使いやすい？
商品の写真を見てると、20度くらいのから45度くらいのまであるんだけど、角度がつきすぎているのも使いにくいんじゃないかと思って。

具体的には、自分はガリで耐荷重はまだそんなに要らないので、
STM047か、MJ18Aというのを考えていて、どちらも値段なりだと思うんだけど、グリップの角度が浅い方が使いやすいなら前者を買おうと思ってます。

>>453
ﾁﾝﾆﾝｸﾞとﾃﾞｨｯﾌﾟｽ両方やった方が良いですね。

パンチ力のある選手が分厚い背中（広背筋、僧帽筋）をしているのは
拳を引く引かないに関わらず、繰り出したパンチを止めるのにブレーキとなる筋肉が必要だからだよ
ロケットパンチみたいに腕だけ飛んでって止める必要がないのなら、あんな背中にはならない

もちろんディップスで鍛えられる大胸筋、前鋸筋こそパンチのモーターだけども
それだけを鍛えても筋線維100%、神経系100%のパンチは打てない

例えるなら
「1250ccの大型バイクのエンジンに50ccのカブのブレーキのバイクでフルスロットルできるか」
という感じ。制御できないと人間は全力を出すことができないからパンチ力は拮抗筋の筋力でリミットされる

まあ、繰り出すパンチが全部ミットや相手に当たるのならブレーキは要らないから背中を鍛える必要もない

あと、ブレーキはエクセントリックな収縮になるからハードパンチャーの背面筋群の筋肥大は著しい

>>460
格闘経験ない知ったかはほっとけよ。どーせそのうち恥をかく

止めるんじゃなくて打ち抜くために弾き返されないための筋肉が必要だからだろ
強いパンチは腰の回転で打つわけで、パンチ出した側と反対の背中
しっかり収縮させて固めないとぶれてヨレヨレになるだろ？
ミットや相手に当たるから背中は鍛える必要があるんだよ

だいたいは>>460に同意
まあ、前鋸筋を話に出すんなら小胸筋もだした方がいいかもしれんが

>>462はちょっと勘違いしてるね
文章読む限り、脱力と力みの定義もあいまいなんじゃないかな？

ミットに打つ時と素振りの時と同じ身体の使い方してない？

これこそもう殴りあった動画でどっちが正しいかやれよｗ

健全にループしてますな

>>464
簡単に言うとレベルの差

レベル低いと>>462の動きになる
レベル高いと>>463の動きになる

どっちが正しいってより、どっちがレベル高いかの話

認識力は動きのレベルに影響するから
例えば、>>464にミット持ってもらって>>462と>>463が殴り比べたら一発で分かるよ

またパンチの話かよｗ

>>460の理屈が正しいならサンドバッグ打っても広背筋は発達しないな

お前ら、

ようやく女の乳を揉むチャンスにありついたが、タコだらけの手が痛いと嫌がられる

という妄想をして手のひらにヤスリでもかけとけ

チンスタなんて買わない方がいいぞ
どう考えても業者の養分
大体チンが出来る場所なんてその辺にあるだろ
電柱の足場とかゴールポストとか森とか橋とか

チンスタで鍛えた奴ってのは、そのチンスタ以外だと糞雑魚な奴が多い
実戦ではチンスタのように綺麗に整って握りやすい箇所なんてねえぞ
いろんな形状、いろんな間隔、いろんな物質を経験して強くなるんだよ
場合によっちゃ指一本ですげえ痛いとこで耐える事もあるからな

チンスタ買う奴は自己酔狂のオナニーだよ
そんな覚悟でフリークライミングなんて無理
まず30ｍ付近で握力なくなって、滑って、脳みそブチ撒けて終わり

オマエのドブくせえ内臓を処理する人たちの事も考えろ
死にたくなかったらチンスタ買うな！

橋ってなんだよｗｗ
警察くるは

フリークライミングとかしまへんがな

なんだここは動物園か？

人間自体が社会という檻に閉じ込められてるから大体合ってる

狂人解放区ですね
わかります

このスレには格闘技経験者が多いのかな
予想だと柔道経験者が懸垂強そう

ここはプロのクライマーばかりですよ

どうしようもないレスが多く見られるのは単にからかってるだけですよ＾＾

>>453
ストレート系には懸垂の関与は小さいけどフックやアッパーは懸垂は関与する

山本KIDは凄い羽根だもんな
フック専門だから

ディップスは1ヶ月もかからずアシストマシンを卒業したけど、
チンニングは半年経ってもアシストマシン無しじゃ無理
85キロのデブだからなのか？

>>480
とりあえず個別にレベルアップしようよ。
腕・ハンマーカールとバイセップスorコンセント
背中　ラットプルとワンハンドロー

チンはフォームにもよるが、腕とう骨筋と上腕筋・二頭筋・三角筋・広背筋が特に大事だからな
それを鍛えとかなきゃ。チンはぞれらすべてに負荷がかかるが、その分分散される。
まあ個別にレベルアップとげんりょうが大事かな。

>>480
半年で自重一回も出来ないの？

>>476
ぶっちゃけ柔道は脂肪率の高すぎるデブも多いから
懸垂苦手な人も多いと思うよ。

>>【韓国】中2少年、「命懸けの懸垂」で転落死、マンション7階の防護柵からぶら下がる-群山[06/22]

懸垂に殉死した英雄をたたえよう！

既出すぎんだろ

チンニング関係ないけどアメリカで捕まったってニュースやってた小林尊がえらくガリガリだったんで
ちょっと画像ググってみたんだが前はなかやまきんにくんを超えるゴリゴリな体だったのに
トレやめるとたかが2、3年でヒョロヒョロになってしまうんだな・・・

ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/51976365.html

>>483
デカイ公園行くと懸垂やってる人が多いんだけど
痩せてる奴はみんな上手いというか回数こなせるね

そうかー？ガリガリのはしょぼいの多いぞ。
本人的には「俺って出来てるぜ」って感じなのかも知れないけど
反動使いまくりでヘコヘコしてるのばっかり。
俺は見ながら心の中で馬鹿にしてる。

オレはすぐ口にだしてバカにしちゃうからすぐ険悪な空気になってしまう。

そういえば生まれる前からある近くの公園には鉄棒あるけど、
ここ数年の間にできた公園には鉄棒がないな。あるのは
トイレと水道とベンチと子供が跨ってわいわいするやつだけ。
危ないからって理由で作らないのか知らんけど、怪我して
身体で覚えるってことも子供のうちはいい経験だと思うがな。

>>486
こいつもなｗ
http://www.goal.com/jp/news/article-image?id=103009

お腹見つめて楽しそうに笑ってる少年
その少年の後ろ左側で若干軽蔑の眼差しの少年
右側で親近感の笑みを浮かべる少年

三者三様だな

>>486
トレーニングやめただけでこんななるか？
変なダイエットしたか病気じゃねーのこれ？
それとも十代とかの若い時ガリで社会人とかから鍛えた
インナーマッスルが少ない人てこういうふうにすぐ戻っちゃうんか？

>>491
サッカー選手は腹筋が発達して胸より出てる選手もいるから、見た目ほど太っているとは限らないぞ

何故ステという発想がないんだ

小林はステロイドはもちろんやってだたろうし異常に食えるからタンパク質等の
栄養も異常な量摂取できるってので常人より極端に膨らみやすくしぼみやすい
体質なんだろうな多分。

サッカーやめるとスゲー太るｗ

普通の痩せの大食いは太りづらくて
栄養吸収できないからいくら食っても太らないし鍛えてもでかくなれないのだと思うけど

>>486
小林は一時ステやってたんだよ
今は抜いた

栄養吸収できないっていっても吐かない前提で言うと数万キロカロリー食えるんだしたんぱく質食いまくれば
ものすごい量吸収できるんじゃないかと思うが。大会じゃさすがに詰め込んで吐いてるんでないの？

吐くも何も、胃はすぐに通過しちゃうだろ
でなきゃ食べられない

番組の検証では物凄いうん○沢山だったみたい
トイレ行った後はみんな体重激減

１０ｋｇのカレーうんこな

45分で8.9キロ太ったりすげーわｗ

>>502
ゲロじゃねーの？

CTか何かでみると胃にはあまり食べ物溜まらずにとっとと腸の方へ送られるてたのでゲロではないと思う

あんま大食いの人の体のこと知らんのだろう
ゲロなんてはけるうちは大食いじゃない

小林とか曽根は吐きだこなかったと思うよ
歯も溶けてなかったし
番組で検証してたけど>>506みたいな感じだった

新井和響（あらい かずとよ）あたりの世代の大食いは見てて面白かったけど
最近なにやってるんだろ

長生きしないのは確かだ。

>>506
>>507
>>508
なるほど性能が違う
いわゆる天才ってやつか

もっとドロー系の戦術カード欲しいな。
　・カードを1枚ドローする
　・カードを2枚ドローして1枚捨てる
　・手札が3枚になるまでドローする
　・場の味方ユニットを犠牲にした分だけドローする
こんな感じの。

すまん、誤爆した。
折角だから、無料のカード型戦略ゲーム(オンライン対戦可能)に興味ある奴はちょっと見てみ。

BATTLE LINE-バトルライン　Part24
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274804487/

相手のターンの時はトレしてればいいから、俺はこれで遊びながらチンしてる。

実にくだらん

このスレ見て刺激されて近くの公園で懸垂練習してる
いい気分転換になるね(^O^)／

始めた当初は6回が限界だったが今は15回できるようになった

筋肉がついて代謝がよくなったのか体重も62kgから56kgにまで減った
しかしガリになったわけではなく着実に筋肉がついてきて締まってきた感じ
筋トレって楽しいね！！

それ脂肪の方がより多く落ちてるだろうけどセットで筋肉も落ちてるよ。
脂肪減ってカット出たのと体重減で回数増えたのかもしれないけど肉が締まった
だけっぽいしその体重じゃ自称細マッチョのガリマッチョ・・・

筋肉は重いからな、脂肪が無くなった代わりに
筋肉がついたなら普通に考えるととんとんかむしろ増加するはずなのに
体重が減るのは確かにおかしいな、食事制限みたいなのも平行してやってんのかな？

糖尿病や癌・・・は考えすぎかｗ

>>518
カット入れようと思ったらどうしても脂肪と同時に筋肉も減るわけで
ボディビルダーもなるべく筋肉落とさず脂肪減らしたいけどどうしても体重も減るわけで
脂肪無くなって代わりに筋肉付けて体重重くするなんて出来ないだろ

懸垂が6回から15回程度きるようになっただけだろ。
それで6キロ減とか。
それは筋肉がついたんじゃなくガリになったんだよ

筋肉で体重が増えるのは多くても初心者や成長期をおえた成人で月に300g程度です。

けど多めの体脂肪の初心者やマッスルメモリーのある人なら脂肪燃焼と筋肉肥大って最初のうちは同時進行するもんでしょ？
例えば一年ぶりに運動再開した70キロ20％だった人が一ヶ月後68キロ17％で、
腹回りはマイナスだけど胸周りや腕周り太ももは微増するみたいな

http://www.youtube.com/watch?v=EKyvnSRPC6E&feature=related
このCM好き

誤爆しました
ごめんなさい

お前ら簡単なこともすぐ話しすりかえて
無理やりスレ進めるのなｗ
「走らないとやせない」

以上。

筋肥大云々が言いたかったら他のスレでどうぞ

72kgで14回できたがマッスルアップはまだまだ先のようだ…。鉄棒でディプスのネガティブやるのが近道かな？

>>460はスズキのバンディエット乗り！

86キロで15回。
脇腹の肉が重りになっています

９５ｋｇで３０回。
巨根が錘になっています

とりあえず3回出来るには
どんなトレーニングが必要ですか？
あとおすすめのプロテインは？
171cm71kgです

上半身のトレーニングをすれば良いと思います
考える気も調べる気も無い人に言っても詮無いことですが

>>533
ありがとうございます
一応上半身のトレーニングはしてるのですが
全く成果がないもので…

減量すんのが一番早いだろ

>>526
有酸素運動より無酸素の方が脂肪の燃焼効率自体は良いけどね。

>>536
俺の知っている生化学では理解できない。詳細希望

有酸素運動に肉体が適応すると
運動で脂肪を燃やす癖がつくので普段の代謝が悪くなる。
（速筋中のUCP3の働きが弱くなるか、ほとんど機能しなくなる）
よって、菓子パン一個でも体重に反映するような、痩せにくく太りやすい体になる。
さらにやっかいなことに有酸素運動には中毒性があるので、やりたくなるんだよな。

無酸素運動に適応すると、速筋の脂肪燃焼細胞（UCP３）の働きが活発になり
脂肪を燃焼しやすい体質になる。ここに食事制限を入れると１０％くらいまでは
楽に落とせる。

燃焼効率はよくても低時間・低頻度しかできんよ。有酸素の方が減量に向いてる。

ワイド効くなぁ
クセになる

減量に効く無酸素運動は乳酸系の方（４００ｍ走など）

400ｍ走なんて走ってるやつじゃないと無理。現役の高校生ならなんとか大丈夫でも
成人して軽い有酸素と筋トレしかしてきてない奴が頻度多くできない

有酸素も乳酸系の無酸素もやってるけどそんなに痩せないな。
運動量が足りないんだろうけど。

単純に摂取カロリーが多いから

それはわかってるが、普通に一日2千数百キロカロリーしか食ってないんだけどね。
まあ増えも減りもしないのがいちばん楽だな。

【ジャンピング・チンニング】
ジャンプした反動で1回チン→降りる　を繰り返す。
チンが苦手な人もそうでない人も、全身の筋肉と心肺機能を鍛えられる。

一回でもできるなら
一週間で三回はできるだろ

>>528
１４回もできればマッスルアップ２，３回はできると思うけど
パーシャルもしくは逆手の話ですか？

できねーよ

>>537
有酸素運動と無酸素運動の脂肪燃焼効率を比較した
数々の学術的な実験結果から。
マッスル&フィットネス2008年3月号に詳細が載ってる。

スウィングを大きめにして爆発的な初動でもって、ディップスのスティッキングポイントを越えれればマッスルアップできるよ。きっと。

>>548
フルレンジで１５回出来るけど、マッスルアップは全く無理。
肩のかえしかたの上手さもあるんだろうけど。

ショボイからできないだけ

>>553
かもな、４０超えてるから大目に見てくれｗ

40越えたお爺ちゃんが草生やす時代か
胸が熱くなるな

>>548
順手だよ。ワイドじゃないけど。
今日うんていやりすぎて手のマメつぶれちゃった。

チンニングは数回しかできないと思う。難しい。
俺の目標は、ベンチ自重10発　懸垂自重15発　コンセントカール片手自重の2分の1を1回リストカール片手自重の2分の1を1回
体重は70です。　

コンセントカールとリスト３５キロは他より難易度高くないかい？

コンセントが今20を3回、リストが20を8回できますので、まあ少し遠いですが・・・。
腕だけのちからで自分を持ち上げるくらいの腕力がほしいと思いまして。（人間の構造上腕だけとか基本無理でしょうけど・・。）

そうですね
おそらくベンチと懸垂のほうが先に達成されると思いますよ
けど腕力も頑張って３５キロ目指しましょう〜！

たしか無酸素やると脂肪が萌えやすい状態に
溶ける、、みたいなことじゃないかな?
だからそのあとすぐ有酸素やれば
脂肪燃焼効果が高いと
そう聞いたことがある
結局走らないとヤセはしないだろうね、、
運動してないときの脂肪燃焼は
普通に基礎代謝で決まるでしょ
たぶん

>>561
走らずに食事制限だけで減量するビルダーは沢山いるし
有酸素してもカロリー消費自体は少ないよ
消費カロリー＞＞摂取カロリーにならないと結局痩せない
１時間走ってもケーキ１個で無になる
ウエイトと食事制限が実は一番効率がいい
というか重要度は食事が９、ウエイトとかランニングは１

走らないと痩せないとか言う強迫観念は、いい加減捨てなさいｗ

>>561
無知なら勝手な推測すんな
>>562
が正解

一般人とビルダーじゃ全然違ってくるよ。
理論的には>>562が正しい。だが大会とういう目的もない、基礎代謝も低い一般人が
精神的・肉体的にも有酸素を取り入れないとキツいでしょう。
それに、脂肪っていうは負荷がかかってる・疲労している部位から優先的に消費されている。
ジョギングしているならどこが一番痩せる？足ですよ。仮に可能なら腹筋1時間通してできるなら
どこから痩せる？腹ですよ。腹の筋肉で消費したカロリーなんですから。

凄いデブなら代謝が多いから、ある程度までは食事制限だけでガンガンやせるでしょう。
体脂肪20数パーセントにくらいから一般人は基礎代謝も落ちてるからキツくなってくる。
数ヶ月食事制限だけなんてつらいすぎてまず無理でしょう。

ウエイトやる奴の大半は筋肥大志向だよな
当然体重はUPする（デブは除外して）
増量、減量を繰り返すのはあまり健康的ではないし
素人がそこまでやる必然性もない。

単純な有酸素は支持しないが、ダイエット・コントロール＋
無酸素と有酸素の中間程度の運動、心肺能力も高めるカーディオがいい

みんながスレタイ無視して持論を展開した結果、ついに部分痩せを主張する猛者登場。

トレーニング用のグローブするより素手の方がやりやすいね

素手の方がいいけど、マメができやすい・・・
気が付いたら指がゴツゴツだったり剥けて痛かったり

>>565
筋グリコーゲン・メタボ・カタボ・ホルモン・インスリン・減量
この辺のワードでググレカス

>ジョギングしているならどこが一番痩せる？足ですよ。
>仮に可能なら腹筋1時間通してできるなら
>どこから痩せる？腹ですよ。腹の筋肉で消費したカロリーなんですから。

部分痩せは普通に脂肪を落としていくより難しいよ。
そもそも脂肪は腹とか大腿周りなんかに部分的についている
ケースが多いから、部分的に痩せたかどうかを判定するのも難しい。

石井直方教授は部分痩せは可能か？と言う質問に
部分痩せは理論的には不可能では無いが
腹筋やるより全身運動しろバカ、と言う趣旨を柔らかく述べてる。

>>570
何だ自分で答えられないんですか。アホですか？

>>571
いや別に腹筋だけで腹の肉落とせって言ってるわけじゃないんですよ。
早凹ますなら腹筋と有酸素、食事制限で効率的にはやく痩せればいいって
言ってるだけ。上に書いたのは極論。それくらいは理解して欲しい

NG余裕でした

＞上に書いたのは極論。それくらいは理解して欲しい


この言い回し良いなｗ
どんなにデタラメ書いても正当化出来るｗ

>>572
答えるのがめんどいのでそれっぽいのを貼っときます

ttp://www.geocities.jp/miyadai0403/topin/at-study/st-con/hormon.htm

>>574
＞理論的には>>562が正しい。

＞仮に可能なら腹筋1時間通してできるなら
どこから痩せる？腹ですよ。腹の筋肉で消費したカロリー

理論を認める。また、ちゃんと例えあげていってるでしょう。

デタラメでもなんでもない。
お前は誰かの意見に賛成するか否定するしかしてない。

まあスレタイと違うこと話すのもアレだからこの辺で自重しときますわ

チンの話したい方すんませんした。

ID:94S8oX3I


キチガイ警報

グルコース・グリコーゲン等エネルギーがどのように循環するか
体脂肪がどのように血管中に流れ出すか
知ってれば腹筋運動で腹の脂肪が燃焼なんてデタラメは言えない

以上
スレチなので消えます

ID:94S8oX3Iはキチガイ。それくらいは理解して欲しい 

>>578
生理学的な面から見れば正しい。

ただ常人には出来ないほどの激しい腹筋運動を継続すると
身体がココには余分な肉を付けると邪魔になるなと判断して
部分的に減らす事も無い訳じゃないと言う説もある。

誰か詭弁のガイドライン的なもの貼ってくれ

反論出来なくなると人格攻撃に走るのが２ちゃんの限界

>>581
ちょっと違うけど反論ヒエラルキーなるものを
http://tamo.tdiary.net/20080329.html
6が頂点で0が底辺ね

DH0. 罵倒（Name-calling）： 「この低能が!!!」といったもの。発言者に対する罵倒。
DH1. 人身攻撃（Ad Hominem）： 論旨でなく、発言者の属性に対する攻撃。
DH2. 論調批判（Responding to Tone）： 発言のトーン（調子）に対する攻撃。
DH3. 単純否定（Contradiction）： 論拠なしに、ただ否定。
DH4. 抗論（Counterargument）： 論拠はあるが、もとの発言に対して論点がズレている。
DH5. 論破（Refutation）： 論破できているが、もとの発言の主眼点は論破できていない。
DH6. 主眼論破（Refuting the Central Point）： もとの発言の主眼点を論破できている。

腕立て伏せでパーフェクトプッシュアップ使っているひといますか？
腕の動きに合わせて回転するプッシュアップバーで、
腕に無理なヒネリがからず重宝しています。

最近懸垂でも同じことが言えるのではないかと思い、
近所の公園（秋葉原の三井記念病院前公園）に
鉄輪（体操選手がよく使っているやつ。直径20センチ程度の鉄輪が２つ鎖でぶら下がっている）
を発見したのを機会にもっぱらこれでやっています。

これでやるとぶらさがった段階では順手、逆手共に、45度位内転し、
体を持ち上げていくとともにさらに内転して行く感じ。
固定のバーと違って、腕・背中全体に利いている感が有る上に、
やり過ぎても手首を痛めることがなくなりました。

同じような経験をされたかたいますか？

どうでもいいけど公園の場所まで書いちゃうアホって
そこで要するにやってる訳だし特定でもされたいのか？

懸垂オフじゃね

特定とか、
相当暇なんだな。

吊り輪は意識しないでやると
いくらでもフォーム崩れていくので注意。

おれは大仙公園に毎晩いるからよろしく。
アッー！

3セットじゃ全く筋肉痛にならん
毎日出来てしまう

>>565
有酸素は２０分以上は害もあるという説も根強いよ

森の中で木に掴まってやる俺は稀かな

マジレスするが、ウエイトと食事制限だけで減量開始１５日ですでに−２キロほどきた。

タンパク質はキープし、全体的にＧＩ値の低い炭水化物にし、量を少なく、よるはさつまいも小さい奴だけにした。

有酸素運動の類は一切しておらんが、おれは業務で設備チェックや清掃があるため、階段登りおりすることが
ちょこちょこあるためそれが有酸素になってるかもしれん。
だけど座って業務してることが圧倒的に多い。

ちなみにチンだが、やはり体重軽くなった分楽になった。

おそらくレップ数も向上してるかと

当たり前だろそんなこと

無酸素だけだと硬くなりがちな動脈の柔軟性が有酸素すると柔らかく保たれるという研究結果もあるよ

マジレスするがちょいメタボが最も長生きするとかそれと同じようなレベルは
ここの奴らにはまったく興味がない話だろう。

そもそも健康で長生きしたいのなら　和食を中心とした規則正しい生活を送り、定期的に運動しましょう
とかそのようなことはここではスレ違いかと。

自分らトレ止めてどっかの研究所にでも働いた方が向いてると思う。

>>597
うぉスマン
流石ウェイト板はハードコアだな
つい健康長寿思考で考えてしまった

>>599
ここの人達は筋肉のために死ねるっ！！っていう人が多いからね。。。

ビルダーじゃあるまいしそこそこのトレーニングで健康なんて気にするレベルじゃないでしょ
小一時間の筋トレや有酸素でどうなるもんでもないよ

引っ張って悪いが、その研究だと筋トレオンリー群は結構有意に数値が悪化してたよ
けど止めると徐々に元に戻って行ってた
数年前に見た論文なのでどこにあるのかも分からなくなったが

>>600
さすが漢のウェイト板だぜ

チンニング20回と加重30キロを1発を目指すスレ
みたいなの作らないの？ベンチみたいな目標スレたてるとチンも盛んになると思うんだけど・・・。

マッスルアップって思ってたよりキツいな
蹴上がりみたいなもんだろと思ってたが、その蹴上がりすら出来なくなってた
なんだこれ

お前が勝手に立てていいんだよ？
そこに引き篭もってこっち来んなよ

ただ提案しただけなのに、その言い方・・・。いるんだよなぁ・・、こういう最低な人間がｗ

煽りでも何でもないようなレスに過剰な反応・・・。いるんだよなぁ・・、こういう低能な人間がｗ

>>604
マッスルダウンもきついぞｗ

>>604
筋トレとは無縁だったクソガリ学生のころは
蹴上がりあっさりできたけど、今全然できやしねぇｗ
蹴上がりは勢いさえあれば筋力関係ないから無駄に
筋力付けちゃうと重くて大変なんだろうな

筋力が関係ないんじゃなくて、筋力-体重比の問題

超単純に説明すれば、筋力は2乗に比例して増加するが、重さは3乗に比例して増加する
筋肉をつけると挙上できる絶対重量は増えるが、かわりに体重に対する相対筋力は減少して
パワーを必要とする運動に支障が出る

170cm70kgの体格を160cmに縮小すると58kgになり、相対筋力は6%上昇する
器械体操の選手が小柄であるほど有利な理由

>>608
それそれ
ちょっとやってみたが、どうにも勢いが止まらなくなって、ブリンってバーから手が離れたなｗ
かなりショックだった

>>610
そういえば超難度の腕立て世界記録を子供があっさり抜いてたな

蹴上がりはタイミングさえ覚えれば筋力はさほど要らない
テンション（遠心力）が常にかかってればＯＫ
遊ぶと駄目
マッスルアップは筋力と手首の返しだな

蹴上がりに必要なのは筋肉じゃなくてコツ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=86PoVVdgeHU
マッスルアップとは別。

>>607
『チンニング』『懸垂』でスレタイを検索してみてください糞ザコメタボさん。
提案通りのスレがすでに存在しています。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1269800014/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1274883164/

これとコレか・・・。
ゴメン。あったのね。

投票のついでに学校の鉄棒でチンしてきた。普段家の階段でしてるけど
凄くやりやすかった。

いきなり過疎ったけどまた規制？

ネタ切れ

子供に筋トレさせてるヤツいない？
小２男を鍛えたら０回→７回まで成長した
「体育の懸垂」じゃなくてきちんとした「チンニング」で
今では自分を鍛えるより楽しい
ちなみに腕立ては１０回→２８回になった

子供に過度な筋トレさせると成長に影響が出るって
聞いて中学のころは部活とかでも筋トレよりもとことん
走らされたりしたけど、どうなんだろう？

12歳以下の子供にはウエイトはやらせるべきではないね

小学2年生レベルの体重のけんすいでウエイトも糞もないだろ

小学二年生には自重は重すぎって事だろ

自分基準でしか考えられないガキが
体だけ成長するとこういう発想になるんだよ。

成長ホルモンはこのほかにも、身体を大きくさせてくれるといった観点から言えば、身長に対しても効果を発揮します。
そのため、小学生や中学生が行うような常識的な筋トレを行うことは、身長の伸びを邪魔するどころか、むしろ成長ホルモンの働きを活性化させ、助けてくれるのです。
※小学生や中学生が行うような常識的な筋トレ＝筋肉を大きくすることに特化した無理な負荷を与える筋トレではなく、体を引き締めることを目指すような弱〜中程度の負荷で行う筋トレ

http://www.kintore.info/library/00002.html


成長期における筋トレの注意点
やってはいけないこと
・重すぎるバーベルなどを使った高負荷での筋トレ。

・スピードをつけたり反動をつけておこなう筋トレ。

・回数が多すぎる筋トレ。

http://un6toys.blog100.fc2.com/blog-entry-86.html

調べたらこんな感じか・・・。どおりでサッカー部はチビが多かった

横からすみません。
現在下記の懸垂を３ヶ月程行っても、回数が伸びません。
加重して懸垂してる方々にアドバイスを頂きたいのですが、お願いします。

《１セット目》 20kg加重×7レップ
　　　インターバル１分
《２セット目》 6kg加重×8レップ
　　　インターバル 1分
《３セット目》 加重なし×7レップ

回数決めたルーチンワークにしないで加重なら加重で自重なら自重で
ちょっとしか腕まがらなくなるくらい限界まで追い込んだほうがいいのでは。
とりあえず自重で限界の限界まで挑戦するってのを定期的にやらないと回数伸びた実感もないし。
加重にこだわりたいなら＋20で10repクリアできたら＋25で10rep目標みたいに加重重量増やしていけばいいんでない。

>>628
すみません書き忘れた
回数は限界までやってます、重量はそれぞれのセット１０回を目指せるようにしました
自重１９レップから伸びなくなったので加重したのですが、
+20加重でも7回から伸びなくなってしまって

何かレップ回数を増やす秘訣ってありますか？

>>629
インターバル5分にしたらいい思うよ。

体重75なんだが懸垂は4回しかできん。しばらく家で鍛えてから行きたいと思うからダンベルあるしダンベルローイングとかやると思うけど何キロできたらだいたい懸垂は10回できるようになるくらいかな？

むしろ4回しか出来ない懸垂を何セットもやるべきでは？
とりあえず最初は反動つかいまくりでもいいから

いや4回しかできない懸垂にそんな時間裂きたくないし。無理やし。。2セット目は1、2回しかできないっつう。。

師匠がいってたように、２，３セット目は超パーシャルでやってみたら。

>>631
懸垂の回数伸ばしたいなら懸垂するのが一番ですよ

>>627
加重のレップスが多い。インターバルが短すぎ。
加重懸垂は1セット5回以下に抑えて、インターバルは3分以上は取るべき。
筋肥大以外の目的なら限界までやる必要は無い。

嫁がチンニングしたがってるけどパーシャルですら０回
体重54kgでトレ歴3ヶ月
いまはラットを32kgでセットを組んでるけどまだまだ先は長そう

>>627
背中を懸垂しかしてないならセット数が少なすぎだ
週何回の頻度でしてる？
たった３セットなら毎日か一日置きでいい

回復時間は個人差激しいんだから押し付けなさんなよ

>>639
甘い、甘すぎる
たった３セットで回復も糞もない

このように１０セットはして当たり前
http://blogs.yahoo.co.jp/trust_home_root/MYBLOG/yblog.html?m=lc&sv=%B7%FC%BF%E2&sk=0

ビルダーでも背中のような大筋郡は数種目でオールアウトさせる
チンニング５セット、ローイング５セット、デッドリフト４セット
こんな感じ
聞かせるプロですらこんな感じなのに、効かせ下手素人が懸垂３セットのみとかでは話にもならない
はっきり言って一生かかっても無理

たしかに3ｾｯﾄは少ないな

俺はインターバル1分3ｾｯﾄ以外に
その日寝るまでインターバル関係なく5ｾｯﾄは追加してるな

あと逆手も同じく

>>640
見るからに肉体労働者体型で泣ける

そうか？

喧嘩強そうなおっさんって感じでいいとおもうがｗ

>>640
この人のケトルベルスナッチ動画で見たこと有るけど
余りにも酷いフォームで吹いたよ、まるでメチャクチャ

腕も太そうに見えないのはリーチが短いから？
かな

そんな叩くほどかよ


もしかして有名人このひと？

>>640の人は元オリンピックレスラーらしい。

よりによって、何故こんな残念な体型の人を引っ張ってきたんだ？
まあ、土方のオヤジとしてなら貫禄あって良いかも知れないね

体型はともかくベンチ２００キロはすげーだろ

極端なガリガリやデブを除けば見た目とパワーはあまり関係ないからね。

このスレではバーバリアンの次に良かったわ

>>630
確かにインターバル1分では、息が切れたまま次のセットに入ってました。

>>636
加重するなら少回数で最大筋力アップを目的とすべし、と言うことですよね。
限界までやらないと鍛えられてるか不安でしたが、やらない方が良かったのですね。
ちょっとびっくりです
インターバルも含めアドバイス通りやってみます！

>>638
中2日なので週2〜3回です
インターバルを長く取ればセット数増やせそうですが、頻度とセット数どちらを増やすべきでしょうか？

自重の19回という回数が
15回が限界になるくらいのスピードでやれば
一週間くらいで20回出来る

>>640
１０セット！
インターバル５分だと１時間かかりますねぇ・・・懸垂の道は甘くない

>>641
なるほど・・・懸垂をやるのに懸垂だけというのは効率が悪いのですね

>>642
すげぇ・・・


上級者の皆様にアドバイス頂き大変為になりました！今日の分やってきます

>>654
ゆっくりやった方がきつくて、早くやると回数上がります
瞬発力が足りてないのかなあ

当たり前だろ…

そもそも鉄棒にぶら下がっていられる時間に限界があるんだよ

ぶら下がってると上腕二頭筋がキツイ

左肩が何かおかしくなってきたけど
このまま続けたらどうなっちゃうのか気になってやってしまいそうなんだが
グッってやったらﾌﾞｷﾞﾁｨｯとかいいそうな感じwktk

ゆっくりやれという意味でしたか。thx >>657,658

>>660
以前俺も同じ状態になった、２週間ぐらいトレ中止すれば直る。
無理すると癖がついて最悪。

大きめのリュックサックに重り入れて前に下げて懸垂してるんだけど、肩とか首に負担かかってるかな？
ディップベルト買ったほうがいいんだろうか

>>626
オレもそのように認識してるので子供を鍛えてる
筋力は確実に向上してるな
しかし知識では知ってたが子供って筋肉痛発生しないのな
念の為に一部位ごと中３日は空けてる

体操部見りゃわかることだけどな。
子供でもチビでガタイいいの多いし。

チビとデカと骨格は遺伝によるとこが大って最近では言われてる
チビは何をしようとチビ
デカはほっといてもデカくなる

競技によっては長身が不利で自然と淘汰されることならある

例えばチビ遺伝のヤツは
しっかり食ってしっかり寝てもチビデブになるだけ

対してデカ遺伝のヤツは
栄養失調気味でも縦には伸びてアンガールズ体型になる

その他の要素は多少の差にしかならない

見苦しい体だ
ここまでなっても走りたくないんだろうな

毎日やっても、なんら問題ないな
毎日やり出してからのが、背中もなんとなく発達しだした

2回目うｐ
フォームは指摘されたところ直しました
173cm 63.56kg 12.8%(tanita)
前回と同じく10回で死亡
http://www.youtube.com/watch?v=lr2ov66aInM

だから背中を丸めるんじゃない
ラットプルダウンと同じフォームを取れ
どこ鍛えてるのかわからんだろ

ちんたら懸垂してんじゃねーよ下手糞

このスレ終わってるな。　文句ばっかり。

規律のあるスレがいるね

脳筋ばっかりの集まるようなところで
規律もくそもないだろこんな板

背中が丸まってるっちゅうねん

もっと手幅広げてみ

ショボイから文句が多くなるんだろうが

速度はいいけどやはり疲れるにつれ最初から丸まり気味だった背中が徐々に
さらに丸まっていく感じ。フィニッシュの時に背中反り気味なるようにするとか肩甲骨寄せるとか
下向いて背中丸めないように顎上げ気味にするとか丸まらないようになんらかの意識持ってやればいんでない。

速攻性のある対策としては
スタートからずっと天井を見つめる

あとバーの高さまで顎を上げるんじゃなくて
バーの高さに胸を持っていく意識かな

肩甲骨のストレッチ念入りにするようになってから調子いい

やっぱストレッチ無しでやるのは危険なのかな…？

関連動画がガンダムだらけ

>>671
>>676
>>678-680
アドバイスどうもっす
言われて初めて気づきました
投稿してよかった

減量が終わって向こう12週間筋肥大期
12週間通して入れ替えずに行うメイン種目をチンニングにしようか
ベントオーバーローイングにしようかで正直迷う

>>684
俺もアドバイスしただろうがゴミ
何こいつ無礼にもほどがあるだろ

斜め懸垂って小学校の時にやった体力測定のあれでいいんですか？
なにか気をつけることってあるでしょうか

>>686
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

抽出 ID:u3s/JrHd (3回)

672 名前：無記無記名[] 投稿日：2010/07/14(水) 14:16:38 ID:u3s/JrHd
ちんたら懸垂してんじゃねーよ下手糞

677 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2010/07/14(水) 14:32:13 ID:u3s/JrHd
ショボイから文句が多くなるんだろうが

686 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2010/07/14(水) 16:15:30 ID:u3s/JrHd
>>684
俺もアドバイスしただろうがゴミ
何こいつ無礼にもほどがあるだろ


罵倒してるだけですね

http://www.youtube.com/watch?v=YgCHPB56-_Q
片手懸垂70回→順手懸垂30回

>>689
いちいち上げ足を取るな


>>690くらいできるようになったらうｐしろよ
しょぼい動画をうｐするのははっきりいって荒らしなんだよね
しょぼい動画を見た時間を返して欲しい

>>684
>>6が良いフォームだと思う
比べてみるといい

>>692
日本語でおｋ

何とか9回できた、脂肪を落とせば回数増えるだろうけど
トレーニングしながらだと両立は無理だな

>>692
肩をすくませるのが良いフォームなの？

背中丸めるよりはいいと思うけどなぁ

天を仰ぎつつ、胸を張りバーに向かって行けば、自ずフォームは安定すると思うけどねぇ
首やっちゃわない様に注意が必要だけど

>>671
>>672
>>676
>>678
>>692
>>697
動画ＵＰもできない雑魚どもが偉そうな事いってんじゃねえよ

だなw

本人はアドバイス有難う言ってるしいいんじゃねえの
関係ないお前がファビョる意味がわからん

だな

>>698曰く雑魚に馬鹿にされるID:7at411/R（笑）
すっげーウケル

ID:u3s/JrHdの発言超ウケルｗ

人を笑わせるの得意だからな


おい雑魚に馬鹿にされるID:7at411/R←雑魚以下
はやく動画うｐしろよ

間違いなく10回です。お疲れ様でした。

>>704
動画うｐすらできないお前がうｐした人より上ってどんなとんでも理論だよ

ID:7at411/Rが馬鹿にされたく自ら動画をうｐして下についた

で、何でu3s/JrHdは動画ＵＰしないんだ？

動画をうｐする人間
その動画を批評、馬鹿にする人間

俺は後者だから

頭が悪くて動画UP出来ないのかも
みんな優しく接してあげて

>>710
>みんな優しく接してあげて

俺に優しくない奴がいたらそいつに再度言ってやってくれ
頼むわ

まぁ２ｃｈだし709みたいなドアホ湧くのもしかたなくね？

おい、かまってやるからコテ付けろよｗ

脂肪を落とせば回数が増えるかもと言ってる人多いけど（重量的に考えてなのかな？）
でも脂肪がある程度なきゃ後半伸ばす粘りみたいなパワー出せないから落とし過ぎると逆効果なんじゃね？
だって体脂肪率超低いボディービルダーとか酷いじゃん運動的に見ると
マックスパワー出すと数分で電池切れたみたいに動けなくなるらしいじゃん
やっぱバランスでしょ筋肉量とウエイトと脂肪量の、モータースポーツ？なんかと一緒なんだよたぶん

>>714
普通に減量期入るとできる回数は加速度的に増えるよ
試しに10Kg位の重りつけて、回数がどれ位減るか試してみ？
できる回数が多ければ多いほど、増量によっての回数の落ち幅も大きいから

１回目から丸まってるようじゃ
センスねーな。
オレも調子良くて１１回しかできないけど
最後まで絶対丸まらない

サムレスでやりゃいいんでないかい

筋トレで絶対（）笑とかないんだから
どうでもいいよそんなの。
脳筋のくせに妙なところは拘るんだよな。
まぁ脳みそまで筋肉でコチコチだから
柔軟な発想が生まれないんだろうな。

１１回しか出来ないのに
コチコチのわけ無いじゃん

有名ボディビルダーのトレーニングＤＶＤ見たが、種目はラットプルダウンだったのだが（重量は１５０ＫＧ越え）
思いっきり背中丸まっていた件について。

解説で言っていたけど、効かすとかそんなのは意識せずにとにかく重量にこだわっているとのこと。

そして背中は鬼のように発達していた件について

さあ、ここで文句ばかりたれているやつこれについて解説してくれ

おまえはうんこたれながらひっこめや

>>721のような低脳は論破されるとこのような返ししかできない。
やはりフォームが乱れていてもより高重量をあつかったほうがいい。
ラットプルはチーティングを利用してひっぱってるマッチョ多いしな。

スルー検定始まりましたよー

>>722
論破とか、馬鹿かうんこ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1252894756/l50

流れぶった切ってスマソ


背中(後背筋)のトレにチンニングを取り入れてるんですが、
12〜15回で腕やら肩が耐えれなくなって動作終了してしまいます。
背中にはまだ少し余裕があるのにギブアップしてしまう状態なん
ですが、これはどうしたらいいんでしょうか？

そんなときこそ予備疲労法

>>714
脂肪を落としすぎるのは逆にパフォーマンスが下がるが、
それは年中体脂肪率一桁とか意図的に落とそうとしなければ
落としすぎると言うのは、まずあり得んようなレベル。
ビルダーもオフは若干脂肪を乗せてる。

>>720
別に有名なビルダーでもフォームがおかしかったり
反動使いまくってたりする人はいるから。

まず、自分がそのビルダーほどの高重量を扱えるのか？
筋量があるのか？と言う事から考えた方がいい。

そもそも有名なビルダー=ユーザーばかりだし。

60kgの人が10回やれるのと
80kgの人が10回やれるのでは

筋量同じか？
筋力？

>>729
同じな訳ないですよ。80kgの人の方が筋力も筋量も上です。

>>729
体脂肪は？　体重だけで筋量なんて量れる訳ないじゃん。
持ち上げる力は80kgの方が上だろうけど

>>720
背中を丸めるって事は背中以外の筋肉も総動員してやってるって事だろ
何でもいいなら体を丸めて反動使って足を蹴り上げてキツツキみたいにやればいい
それも全身を使った立派なエクササイズ
ただ、本来の懸垂がしたいなら、肩甲骨を寄せる意識は当たり前だろ

結構長いことやってるのみたいなのにそんな事も分からんのか

とりあえず回数やるにはどうすればいいの？
ナローとワイドの中間くらいのとこ持って、完全に下ろしきらずに筋肉を緊張させてればいいのかしら

脳みそ軽そう

>>733
おろしきったとこで静止させないで反動を使う。
ベンチでも胸でパウンドさせたほうが高重量扱えるし回数こなせる。
しかしチンニング８回くらいできるなら反動使わずにストリクトにやるといい。
反動使った方がいいのは４回とかしかできん奴

�d�d

>>729
チビ ガリは回数有利 持久力無視され　
デカ デブは総重量で 筋力が上とか言い出す。 そりゃそうだが。

実際80キロくらいあると思われる人でチンニング10回できる人はめったに見ないな。
それほど難しいといえるのかも。
当方体重68キロでチンニングはストリクトに16回できるがジム内では神様と呼ばれてますｗ
こんな低レベルなのに神ｗ

一般人でストリクト１０回以上出来る人はそういない

>>738
今度、機会があったら12キロの重りつけて何回できるか実験してみてよ
多分、半分位になると思うんだよね

重りの場合、８０キロ中12キロは
筋肉以外の脂肪とかの余分な重量扱いだからきついな。

きついな。自分は175の67くらいでチン自分的にはスクリクトなやり方で18〜20回くらいなんだけど
加重15キロすると途端7回くらいしかできなくなるわ。
80キロオーバーでもりもり回数やる人やスイスイマッスルアップする人はマジ凄いと思う。

体重60kg＋加重40kgで10回出来るけど、ここって総重量100kgで10回出来る奴いないよね？
仮にいたとしても、40kgもハンデないと釣り合わないとかザコ過ぎるけど^^

スルー検定実施中

試されるスルー力

>>743
もち鬼の背中かい？？

>>743
マジすげぇっす、

竹山さんは体重100kg加重60kg総重量160kg10レップス余裕でこなしそうだけど

あっ、てか体重６０ｋｇって言う時点で雑魚ですね。

え？ここってバーバリアン基準クリア出来ない奴らばっかりなの？

おめーググッても意味がわからねー事言ってんじゃねーよ、馬鹿。

竹山さんは口だけ番長ではなく、見事な片手懸垂をうpしてくれた漢だからね
尚且つ、腰が低いというチンニング愛好者の鑑だ
いい歳して雑魚なんて言葉で他人をおとしめる人間とは次元が違う

>>733
逆手でナローが一番楽で回数稼げる
あと伸ばしきった方がいいよ、休めるから

まあ一番っていうなら、頭１、２個しか上下させない懸垂もどきが一番けど

>>742
お〜、じゃあ、>>740の予想、結構近そうだな

>>743
この数字なら片手マッスルアップも夢じゃないな
さすがにそんな動画は見たことないが

加重してチンニングしてる人はほとんど見ないからね。
４０キロ加重してそんだけ出来れば本当に神！

逆手の懸垂はチンニングって言わないの？

体重90〜91ｋｇで９回まで出来るようになったけど順手だと６回ぐらいになる。
背筋がまだ弱いのかな？
先月やり始めのころは一回で腕が折れそうになったｗｗｗ

>>750-751の流れに何故かｸｿﾜﾛﾀ

>>756
厳密に言うと逆手はpull upと思うけど、外人でも曖昧になってる。

順手懸垂がpullup、逆手懸垂がchinupと言われてる事が多い気がする

ここは日本だから懸垂でいいだろ

手のひらが自分のほうを向くやつは上腕二頭筋の関与が大きすぎるだろｗ
ワイドで背中そらせて広背筋を収縮させるやつがチンニングだろうよ？

懸垂って握力つかないのか？
体重９０Ｋで順手と逆手で１０回ずつ懸垂やってるけど握力が下がってた。
高校１年で６０ｋあった握力が左右とも４９ｋに落ちてる　何故？

アンダーグリップでも胸張り出すやり方で二頭の関与減らせるけどな
そのやり方自体知らんのが多いけど

>>762
計測機器は同じものなの？

握力を鍛えたかったら、それ用のトレしなきゃ。
懸垂では握力はほとんど鍛えられない。

>>764
計測機器は違いますよ
高校時代は学校の体力測定のもので、今年測定したのはドンキの握力計です

握力あれば負荷減らせるけどな。
下に向かう力を、握る力で幾分減らすことが出来る。
それを意識していれば、自然と握力つくぞ。

>>766
oh...
10キロ程度なら、きっと機器（メーカー）ごとの差でしょうね。
あとは握りの慣れの影響もありますし。
握力系スレ・ブログでたまに比較して載せてる人がいるけど、機器ごとの差は結構あるみたいです。

慣れ→握り幅調整・構え
に置き換え

１０キロでメーカーの差ってことはないだろｗ
それだとほとんど勘の世界

ドンキに握力計売ってるのか
家電量販店見てもなかなか売ってなかったんだよな。

でも懸垂で握力つかないのは確かだな。
懸垂は7年くらいやってるが全く握力上がってない。

>>771
オクで大量に出回ってるデジタルのやついいよ。
タニタのアナログも持ってるけどそれよりよっぽどいい。

器械体操をやってても握力はつかないから、懸垂と前腕筋群はあまり関係ない

握力がつくのは剣道やテニスなど「インパクトの瞬間に握りこむ」スポーツ

>>770
例えばタニタの握力計はある一定のラインから急激に数値が伸びない事で有名で
MAXの75kgを振り切るのはCOC#3のディープセットクローズ並みに難しいとか言われてたりする。

握力計もメーカー間で差があるから握力トレーニーが握力を報告する時は
ベースラインの油圧式で○○kgとか、具体的なメーカー名等も報告するのが常識。

別に計器はどれでもいいんだけどね。
とりあえず１個ほしいな。
ハンドグリップだけじゃどのくらいあるか
およその見当しか付かないし、そのハンドグリップも
誤差があるみたいだしな。

みんなチニングマシン買ってやってるのか
それとも自作だったりする？

>>777

数年前に買ったプロボディのチン・ディップスタンドを愛用してる
作りがしっかりしてるので今となっては良い買い物したと思うわ

俺はチンの為にラック買った、が
バーベルもあとから買って普通にラックとしても機能させ始めた

握力の話は学生の頃の自分を思い出す、クラスで懸垂ナンバーワンだったのでろくに測定もせず
自分はあれだけ鉄棒にぶらさがれるんだからきっと握力もナンバーワンなんだろうと
クラスメイトに戦いを挑んだらことごとくかえりうちにあったのは良い思い出
なんか懸垂一回も出来てなかったオタク系の方々にも負けましたよええ
強く握られて痛くてあふぅとか変な声出しちゃったのはおぼえてる

あふぅw

>>780
懐かしいなぁ　俺もよくやったよ　最近の子はやらないんだろうなその遊び

学生時代の遊びといえば肩パンチでしょ。
もちろん全力で。

チンもサムレスじゃなく、しっかり握り込んでやれば握力あがるだろうが
やぱ背中のトレだしなぁ。背中に集中したいわｗ

握力は体格それこそ関係ないよね。
ガタイいいからって必ずしも強いわけじゃなし
なよってる男でも強いやつは本当に強い。

細身でも強い奴は本当に強いよな。

よく言われてるが腱の付着位置によるってな

>>784
あがんねーよ
フック力はあがる

細いけど握力が強い人がいるというだけで
ジョン・ブルックフィールドとかマグナス・サミュエルソンとか
握力が強い人は体格と筋力もある人が多いよ。

勿論同じ素質なら握力に関わる筋力が強いほうが握力も強いでしょ
やっぱ前腕の力か？

因みに若乃花は58キロだった
朝青龍が80キロ（太ももにおもいっきりつけてたが）
谷野さんが85キロだったっけかな

>>791
四つ相撲の相撲取りは握力が強いタイプが多いけど
稽古の後なら疲弊してるから測定は余り当てにならない
充分に休憩とった後とか条件を一定にしないと誰が強いのかわからない

若乃花は稽古の後とかじゃなくて
引退からそれほどは経ってなかったと思うが
テレビに出演中に測ったんだよ
だから正確には花田勝だな
５３だったかもしれんが兎に角６０は無かった

>>793
握力測定は弱いんだね、まわしを掴むフック力は強いんだろうけど

自慢と受け取られると困るけどおれは特に握力関して何もしていない
高校生（３年）の頃右が６８で左６０だった。成人になってからグリッパーで
鍛えたので今は右が８０弱あるけで友人の友人で幕下の相撲取りと握りっこしたら
全然駄目だったよ。
理由は相手の手が分厚くでかいのでこっちは全然力が入らないｗ
おれの手も小さい方じゃないけどあの分厚い手には適わない。

>>783
学生時代何故か闇討ちリバーブローが流行った
靴を履き替えるときなんかが狙い目
ガチなのでクリーンヒットすれば相手は悶絶する
おかげで当時は背後に人を立たせないことが習慣になってた

中二病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>794
保持力と握る力ってまた違うだろうしね〜
相撲取りはそういうパワーは凄そうだ
けど懸垂やってると保持力は鍛えられるかも

>>795
危険な遊びだなー
一歩間違えて腎臓に当たると怖いぞ
http://www.youtube.com/watch?v=dw2_Zs140lg&feature=player_embedded
衝撃動画につき閲覧注意

安い軍手あるだろ黄色いイボ付いてるやつ
あれはめて手を洗うとメッチャ気持ちいいぞ

そういや何年か前テレビで、まだチェホンマンがK-1に入る前だが韓国相撲と日本の相撲の交流かなんかで
朝青龍がチェホンマンと一緒に取材されてた。
そのときチェホンマンは力入れた風もなくリンゴを握りつぶしたが朝青龍も難なく握りつぶした。
りんごって握力どのくらいでつぶれるの？

それ覚えてる
朝青龍はリンゴかじった

俺は手が小さいからりんごもつかめない
せいぜいイチゴくらいなら爆ぜる

>>783
俺痛いのいやだから、それやられたら、
毎回やってきた奴に問答無用で肘を上腕に叩き込んでた。
それから二人で腕押さえながらお互い痛がって、
「いてーな。やめろや」とか言い合う。

りんごは70。
ビールの缶が90

と聞いた事があるな。

俺が聞いたのはリンゴは８０ｋｇだったような。
６９ｋｇ握力あったけど潰せなかったし。

なんか握力スレになってるけど。

片腕懸垂とりんご潰し
どちらが難しいの？

>>805
片手懸垂

>>805
同じリンゴを握り続けていればかならず潰せる

よって片手懸垂の方が難しい

>>805
やわらかい＆小さいりんごを用意すればごまかしも効くりんご潰しと、
腕一本で体を持ち上げるというごまかしが効かない上に筋肉増やすだけでは不可能な片手懸垂。

考えるまでもないな。

多数回答ありがとう。
体重57kg 手の平20cm りんごは直径15cm固めの場合も同じ回答でしょうか？

リンゴ潰しのインパクトは大きいな　宴会なんかでも受けそうだ
片手懸垂より女の子受けとか良さそうだな

>>810
レンジでチンしとくんだろ？ｗ

なにここ握力スレ？

何ここりんごも潰せない奴らしかいないの？

などと意味不明な供述をしており動機は不明

チン後に背中かゆくなって指でかいてたら急に広背筋にビキっと痛みが走った。
スラダンの花道思い出してちょっと怖くなったぜ。

子供だましの林檎潰しと奥義たる片手懸垂を同次元に語るべからず

※816は当然どちらも出来ません。
どころか、自重チン反動ありで10回も出来ません。許してあげてください

http://p.pita.st/?m=vgd96cqj

懸垂歴３年１カ月

31歳169cm62.8キロ体脂肪率11.3％
胸囲101ウエスト69上腕32前腕28

トレーニングをセット数重視から　レップ数重視のトレに変えました
最近のトレは
〜〜
１０キロ鉄アレイ２個で　スクワット２０回２セット　リバースランジ２４回
腕立て伏せ１２回　ディップス１２回

５キロ加重で　順手サムレスグリップワイド懸垂１２回　８回　　逆手ワイド懸垂４回２セット

自重で　順手超ワイド懸垂１０回　８回　順手サムレスグリップワイド懸垂１２回　８回
〜〜
今後は懸垂はレップ数を追及していくことにした
トレーニングは毎日しています

>>818
背中にカマキリが棲んでる

おぉ、いい体に立派なチンスタ

コンポを畳に平置きすな!!

どう考えたって１０ｋｇの差はねーよｗ
その画像は見飽きた

>>821
どれに対するコメなんだ

カーテンは床につくくらいがいい
夏はいいけどな

今夜22時から嵐の番組で、吉川晃司が公園で身体を鍛える的な内容を放送するみたいだな。懸垂するかも。

吉川晃司はずっとブヨってたのに、あっという間に引き締まった体になったな
かなりハードなトレーニングしてるかもしれん

痩せた主な原因は薬物じゃねーのｗ

吉川晃司は若いころはゴツくてビジュアル追うにも無理があったが、
年取った今は年齢の割に若さを保ってていい外見になったな
反対にフミヤは貧弱そうなとっちゃん坊や的な外観でもう駄目だね

もともと水球の日本代表でしょ？素材が違うわな

>>広島の男子進学校である修道中学校時代から水球の選手として活躍し、修道高校時代には世界ジュニア水球選手権大会の日本代表。また2年連続全日本高校最優秀選手に選ばれたほどの逸材で、最年少日本代表としてイタリア・エジプト遠征にも参加した。

ほぅ・・・知らなかった

順手で懸垂が一回もできません。逆手ではかろうじて2回できます。
とりあえず斜め懸垂を順手でやっているのですが、あまり背中に効いてる気がしません。

斜め懸垂をやり続ければ、順手で懸垂ができる筋力が得られますか？

新庄タイプのカッコ付けすぎで好きじゃないけど
アスリートの経歴は凄いね

>>690
なにこれ凄すぎる・・・

はじまったよ

逆手かよ

逆手やね。

桜井予想以上にできたね
オレどっこいどっこいだわ、、

　　　　人
　　　（＿）
　　 （＿＿）
　　 （　・∀・)つ　　　うんこー♪
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ
　　　　　人
　　　　（＿）
　　　 （＿＿）　　　　うんこー♪
　　　 （・∀・　)__　
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

桜井に惚れ直した。いや、惚れてなかったけど

>>818
胸囲ってどこで測るんですか？
書かれてる媒体によって差があるから。

乳首の上って書かれてる場合もあるけど、その場合、乳首を通るって事か、乳首より上を通るって事か分からん。
乳首の何ｃｍだか上ってのも読んだことあるし。。

>>839
まずトップとアンダーの差が大事
和田アキ子は100センチのAカップというしトップだけでは巨乳とは言えない

桜井やるなと思ったけど
＞身長171cm、体重55kg。これはさすがにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１７８で６５ｋｇぐらいあるのかと思ってたよｗ
おれも今より２０ｋｇ軽ければ
逆手なら１００回ぐらいできそう

桜井は何回やってたの？
55kgで逆手ならストリクトで30回以上は軽いと思うけど

>>842
そんなわけないだろｗ
５５ｋｇしかなければ、筋肉量はかなり少ないだろうから。

>>842
１２回ぐらい
相葉ちゃんがそれ以下
１０回以下無い

ジャニーにしては良くやった方だろ。
スクリクトで30回とか言ってるやつ恥ずかしい奴だなｗ

>>843
太めの人から見ると、そういう風に見えるもんなんだよ。
前にも、オレが体重60kgなら50回は軽いとか言っている
人がいた。
本当にすごいのは、デブでがしがしやる人ね。

http://www.youtube.com/watch?v=FyaBLTSvgPc#t=0m45s
こんなの

>>839
わきの下

デブは本当都合いいよな
その分筋肉もあるんだろ？

体重61ベンチ70*8の貧弱な俺でも逆手懸垂ならストリクトに17回できるんだが、
やはりジャニーズはしょぼすぎるな。
順手ならさらに回数減るだろうし。
でも反動使いまくりなインチキ懸垂でないのは高く評価してもいいと思うよ

>>830
ラットプルマシンかワンハンドローで広背筋の筋量を増やす。そうすれば順手で１０回はできるようになる。

逆手だからやりやすいんだろうけど
ここでアップされた動画のどれよりもフォームは
綺麗だったｗ

マッスルアップでも見せてくれるのかと思ってたが、まぁあんなもんだろう
それにしても知恵遅れが見るような番組だなｗ

>>849
すげーな。このスレでもトップクラスだから
是非ともうｐってみてくれ！

いいだしっぺの法則
まずはお前からうｐして催促しなさい

ストリクト１７回なんて俺には無理なんでうｐしてってことな。

なんでもかんでもうｐうｐって
言うほうは楽だよな。まぁ申告するほうもだが。
っていうか他人が本当のこと書いてようが
うそかいてようがどうでもいいだろ。
真偽確かめるために証拠出せってアホちゃうかと

>>854
アホなのこいつ

>>855
>>854

お前が17回できるできないどうでもいいし

>>857
アホはてめーだカス

ところで>>749はどうしたんだ？

>>859
てめーのほうがあほだバーカ

おいおいアホはσ(･∀･)だよ

なんだかんだ言っても
順手ワイドで日本人だとこのスレやヨウツベも含めて
ＵＰってるのだと１５〜１７回ぐらいが最高だからな
それ以上のやつは一回もみてないし

>>859
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

このスレッドって年齢層が低い人が結構まじってる？
10代とか？

夏休みだしな
ほんと、夏だなぁ

>>863
>>251見てみ

〜夏だなぁ厨とは〜

・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない

>>832
強すぎるわ、、、他の動画も凄いな。

180�a72�`、フルレンジストリクトでワイド10回が限界です
最近、脱力せずに伸ばしきるこのやり方があんまり意味ないのでは？
と思えてきたのですが、実際どうなのでしょうか？

近所のスーパーでぶら下がり健康器↓が￥3980で売っていた。
http://pourdejour.co.jp/SHOP/5F-4094.html
幅58cmでRが付いてるから握る部分の幅は45~50cm程度だと思うが、
懸垂専用マシンみたいに幅が広くないと懸垂用には使えない?

激しくやるつもりは無くてゆっくり10〜20回程度で満足しちゃうと思う。
家の中で掴まれる場所がどこにも無いから4千円なら買ってもいいかなと
思ってるんだけど。

単管くくりつければ

>>871
俺はこれに似た奴に鉄パイプくくりつけてワイドやってるよ

ディップスもできるし捗るぞ

>>872-873
ども。
http://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=47761
こんなパイプをくくりつければいいのかな。（細いかな？）

くくりつける方法は、テープでぐるぐる？ビニール紐？ロープ?
http://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=203031
それともこんなので連結すればいいのかな？

結束バンドの太いやつを複数本

>>874
ホムセンで手ごろな１ｍの鉄パイプと
洗濯物用の紐？ロープ？みたいなんでグルグル巻きにしてる

体重７４ｋｇ　で加重１５ｋｇとかしてるが問題ないよ

懸垂とベンチプレスとか関係あるのかな？
ベンチとかやったこともないけど、自重で懸垂１５回ぐらいできるならベンチも自重ぐらいなら上がるものなの？

懸垂の時は小胸筋だかを主に使ってるんじゃなかったかな？

何言ってんだこの馬鹿は
ウ板から出てけよ

関連性は非常に薄い
ベンチはベンチやらなきゃ伸びない

ひょこひょこチート懸垂15回か・・・

http://www.youtube.com/watch?v=WX-QMZUsA-w&fmt=18
この人の体重61kgくらいだね
バルクというか体格からはそのパワーは分からないね
凄い

いや懸垂の時に胸の筋肉の中なら小胸筋は多少は関与してるって意味ね
そりゃ勿論胸鍛えるなら胸の種目が効率いい

ジャニってお金もらって体鍛えてるのに、10回出来ない人もいるの？

あんなチビで体重も軽い人たちばかりなのにね・・・
でも、チンニングなんて普段やらないんじゃないかね？

だろうね。このスレの住人は自分が得意な分野だから強くでてるだけでしょ

「そんなに何年も立派な筋トレしといて、連続バク転もできない人もいるの？」っていわれても(´・ω・｀)そんなーだろ

えッ(ﾟдﾟ)！
連続バク転くらいできるだろ

たしかにな

うむ

調子こいてバク転して首から落ちて半身不随とかいるんだろうな
俺が行ってる公園で大車輪試みてる少年がいるが見てて怖いよ

>>877
懸垂とは主動筋が拮抗関係にあるよ。

>>886
バク転とかはスキルの要素も強いでしょ。
懸垂やベンチプレスなど筋トレの種目とは異なる。

バック転は筋力ほとんどいらないぞ。
飛び方と柔軟性と何より後ろに飛ぶ度胸があればできる。

度胸だけがないオレには無理ってことか

高校生の時、頭から落ちて頭頂部の毛髪を根こそぎ持って行かれて以来、トラウマになってできない・・・

落ち武者乙

　　　　　　　　　　, 　-‐-　､
　　　♪　　　　／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､ 　　　　　ﾌﾝ♪
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　♪
　　　　 , - ､!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / ､ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 ｢i｢i}i､ 　　　　　ﾌﾝ♪
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　､（●）　　,{　　ﾉ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　ｰゝ 'ヽ､　　　♪
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　 ／ヽ　＼
　　　　 　 l　　ヾ,､ 　　　｀ﾆﾆ´　　　 ／ -‐､‐ヽ　　>
　　　　　　t 　 　 /｀　ｰ- ､__＿,ｫｭ'´　　　ヽ､　 ／
　　 　 　 　 ｀ ｰ-!　　　　､`ｰi ｢´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ｰ- ､l　 l｣　　　　　<

バク転なら簡単にできるが、動画をあげろといわれると誰もしない謎の集団チンニング落ち武者団

小中学生時代、バク宙なら出来たが
バク転は恐くて無理だったな
さてと、チンチンして来よう

いちいち動画取ってうｐする方が手間だわ
顔隠しても野外で撮るとなると特定される
可能性出てくるし、うｐしろ、うｐしろとか
言ったやつに限ってしょぼいと総叩き、
凄くても悔しいから総叩き。叩ける部分がないと
とりあえず理由つけて叩く。顔出してると顔までキモいと
難癖つけて叩く。うｐすることに全く意味がないんだよな。

>>251
体重軽そうだな

>>899
竹山さんは証明したしそれゆえに尊敬されてるぞ

>>899
確かに何か理由をつけて叩こうとするやつはクソでクズなんだが
証拠無き回数や重量報告も意味と必要がないのは事実なんだよ

竹山さんはこのスレではマシだけど他のスレやサイトで結構叩かれてたし
偽者が出没して暴れてたはず。

竹山さん、あんなに凄かったのに叩かれたの？
ここの住人には尊敬を受けている人なのにね〜

カンニング？

でも証拠うｐなくても回数とか重量書きつつ真面目に相談してるっぽいのはなんとなくわかるっしょ。
何回できるとかおれなんて加重何キロとか無意味に書き殴るだけのレスは意味も必要もないけど。

竹山さんニュー即でも絶賛されてたけど
どこのサイトで叩かれてんの?

ニュー速でたまに見かけるけど叩かれてないねー

誰？

チンニング竹山とか誰ウマ

オレも武山ってだれのことだかわからん
ゆえにうざいのみｗ
順手ストリクツ１１回。

竹山さんが愛されるのは、重量級の体でカッチリ片手懸垂してみせる、
それだけではなく、あの腰の低さも関係してるんじゃないかね？

183/74、ストリクトワイド12、9、6、5、4、4で終了しました

自分も知らないけどなんかみんなさん付けしてるしウ版じゃ知らなきゃモグリみたいな風潮なのか？
てか↑のレスみたいな回数申告が典型的なうｐ厨量産の意味ない回数申告だよなあ。
まあ11回じゃそんなこともないだろうけど。

ガチだな。

>>911　>>912
どうせストリクトじゃねえし、回数もサバ読んでんだろ

って言われるいい例を出してくれたんでしょ、わかりやすい！

このスレ住人なら、ストリクトで10回位普通に出来るだろ
自分が出来ないからって嫉むなよ

>>916
なにそれなんか根拠あって言ってんの？中途半端な数字だから証拠も無しで住人だからってだけで？万人が納得できる説明してくれよ

どうせお前だって１０回出来ないんだろ

>>917
10回ぐらいは出来ると思うよ・・

このスレの住人で10回できないなんてのは、超重量級かビギナーだけだろ。
10回できてからが、チンニングの始まり。

チンニングは１５回越えた辺りから回数伸ばすのが難しくなる。
俺は２セット目は２分くらい休んでも１セット目より６回くらい回数が下がる。
５分くらい休んだ方がいいかも。

1分〜1分30秒休憩でやってるけど、筋肥大的にはどうなのでしょう？
一発目15でも次は8〜9にガクンと下がる・・・

俺は初回１４回、次８回、次６回、次３回。
休憩は２分。　ショボイけど精進中です。

みんなそんなもんですか。
２セット目になるとがくっと重量が下がるんで心配してた。
ベンチも同重量だと６回くらい回数下がるし。５分くらい休めば４回くらいしか下がらないけど。

>>899
片手懸垂をうｐした人は大体賞賛されてるがな。

肉うｐ＝マジレス＝尻上げ

通常の書き込みの他、携帯や●などでの多重書き込みで荒らししていると思われる。

筋肥大狙うならウェイトでやらんと効率悪くね

自分基準＝世界基準（）笑
頭沸いてんな。

>>219
遅くなったがワロタｗｗｗ
これはよくクソガリやクソ爺がやってるなんちゃって懸垂だなｗ
見ていて痛々しい

これは初見だけど
クソワロタｗ
こんなズルいやり方だったら
オレでも２０回はできるわボケ!!

俺体重40kgだけど、何回懸垂できたら上出来なんですか？

>>917
10回もチンニング出来ないおまえがレスしてんじゃねえよｗｗｗｗｗ
カスだな

健康な成人男子で体重40kgしかない時点で上出来じゃない

つりだろ

質問していい？
パワーラックとかで、シャフトをいつも置いておくフックみたいな場所がありますよね。
そこにシャフトを置いて懸垂ってできますかね？
部屋の天井が低いので、ラックの上についてる専用バーだと懸垂できないんです。
知ってる方がいたら教えて下さい。

やってみりゃいいじゃん

まだパワーラックを買ってないんです。
天井高さが２１０ｃｍぐらいしかないので、どのパワーラック買っても
懸垂ができません。どうか宜しくお願いします。

近所の公園マジおすすめ

俺は、雨の日が回復日で、あとは毎日やってる
ちょっとした名物にーちゃん

グラグラしそう。針金みたいな簡単にほどけないのは面倒だからグレチャンみたいな
取るの楽なゴム紐系ででグルグルやってフックのとこしっかり固定すればいけると思う。

パワーラック持ってるけど、シャフトで懸垂出来ないことも無いが
天井が210cmの家屋なんぞ、とっとと引っ越した方がいいと思うぞ

>>937
名物になれるコツを教えてください

キワモノにーちゃんの間違いだろ

持ち手にクッションついているチンバーなら25回できたけど、
硬いとダメだ。12回で限界。

>>940
顔真っ赤にして「ウーウー」唸りながらのチンニングと
インターバル中に、子供を追いかけ回すガッツ

要警戒にーちゃんの間違いだな

名物＝人気物
じゃなかったかｗ

名物に旨いものなし

そういや公園チンの途中で子供が割り込んできて怒ってたバカがいたな。
セットの途中ってことを親が気づいて注意すべきだとかなんとか。

あのバカまだ生きてるのかねえ。

普通は子供がいない時間帯にやるだろう

セットの途中でもなんても離れたら使われるに決まってんだろ

>>938>>939
レスありがとうございました。やはり難しそうですね。
ちなみにトレスペースは古い物置小屋なんです。
片付けてみたんですが、高さが足りないですよね。
どうしようかな。

それは確かに親が悪い
昼間から一人で懸垂してるような不審者には近づかないように目を光らせるべき
キレられるか性犯罪に巻き込まれるからな

夜中にチンやってるおっさんとか消えろって感じですね

前にここでアドバイスもらってインターバルを増やしてみたら、いきなり効果和了りました。その節はアドバイスくれた方有難うございます

筋トレに詳しい人に訊きたいんですが、インターバルを１分から５分にしただけで効果が現れると言うのは、理屈としてはどういった理屈なのですか？
筋トレサイト見るとインターバルは１分と書かれてるサイトが多いのに

>>950
1.土地があるんだから庭に単管で自作
2.小屋を建てる

>>953
乳酸のせいで速筋を使いきれてなかった

>>219
観音開きの扉に棒引っ掛けてやるってなんかすごい。
扉が壊れそうだ。

>>950
210cmあれば懸垂できるよ。
うちはパワーラックじゃないけど175cmのとこに棒を設置してる。
膝曲げれば全然問題なし。

レッグレイズしながらとか死んじゃうかな

>>955
そういうのもあるんですね、なるほど

長く休んだほうが良いパフォーマンス出来るに決まってるじゃん。。

>>959
ア　ホ　か
効果ってのはインターバル後の回数が増えたことじゃねえだろ。
何週か経ってmax回数が増えたってことだよな？

・・・まさか違うのか？そんなに>>953はアホなのか？

>>957
ブルース・リーが何かそんなようなチンしてたの見たことある

>>960
おいおいずいぶんな言い方だなｗ
おまえが言いたい事ももちろんわかっとるわ
でも955に納得ってことは・・・。

>>960>>962
アホですみません、どうも
懸垂で筋肉痛になっただけです
半年ぶりだったので嬉しくなってしまいまして・・・

予想のナナメ上過ぎるwww

>>963
まぁあれだ、
頑張れｗ

チンニングだけに、視線が斜め上ってか

インターバル1分〜2分程度じゃ無くてもトレ効果落ちないんですか？
5分もインターバル取れば10・10・10なんて容易いでしょうけど

>>967
ｇｄｇｄ言ってね〜で一日５０でも１００回でもやれよ

俺は5分でも完全回復はしない。
10分休んでやっと1セットと同じ回数出来るし、今はそうしてる。
ちなみに10分ではなく1日休むと回数が減ってしまうが、2日休むと同じ回数まで回復する。
自重で3分くらいのインターバルでやっていた頃は12,9,4,4,4,3みたいな感じで、
3セット目でやたら回数が減って以降下げ止まる感じだった。

数年の長い停滞から抜け出せた1ヶ月前から採用の方法(体重はずっと72~73kg)
月曜自重13,7.5kg9,9
水曜自重13,12.5kg7,7
金曜自重13,17.5kg4,4
みたいな感じで9~10rmsの日7~8rmsの日4~5rmsの日を作り
短めのサイクルトレーニングみたいにしている。
加重2セット目の最終レップではネガティブを十数秒やり、
直ぐに重りを降ろして自重で数レップ行い、最後にそのままネガティブで追い込んでる。
常にリストストラップ付き。

サイクルや、アップセットの後で本番セットを2セット等の方法は、
バーベルの種目同様の遣り方を取り入れたら上手く行くのではないかと思って採用してみたのだが、
果たして上手く行った。

>>969
なるほど、詳しいレポートありがとうございます
少しやり方を変えてみようと思います
しかし、ネガ10秒以上か〜・・・きつそうだけど、追い込むには不可欠なのでしょうね

>>953
インターバルを3〜5分以上取るのは主にリフターなどが
限界まで追い込まないように最大筋力を上げたい場合。
1分など短インターバルでセットを繰り返すのは追い込んで筋肥大を狙う。

別スレでそのインターバルの話題になったんだけど、どうも1分にすれば筋肥大、という話もあやしいとか
超回復と同様にスポーツ科学黎明期の、だれかが適当に言った内容の孫引きの孫引き、という説

自分もムキになって「いや、60秒で乳酸ためるのが一番肥大のための刺激になるし」と思ってソースを探そうとしたんだが
学術論文では見つけられなかった。「インターバルを短くするとrepsが下がる」という程度しか自分の探せる範囲では見つからない

結局「最近のビルダーチャンプではインターバルを短くするより、完全回復を図ることで、トレーニング容量を増やす方が主流」
というどっかの記事に納得して、自分はインターバルにこだわるのを止めた
重量がファクターとなるレジスタンストレーニング主体の方法だから、自重トレーニング扱いになるチンニングでも当てはまるのかは分からない

いつもチンする場所にJKカップルがいてウザかったので
昨日は一時間早めに行ってやった。

そっちは高校生か、こっちは厨房だったな、つかやつらあんな公園の薄暗いところでじっとしてて楽しいのかね

そっちは高校生か、こっちは厨房だったな、つかやつらあんな公園の薄暗いところでじっとしてて楽しいのかね

上半身の筋肉ほぐすだけで
５分以上かかる。
１分とか無理

>>973
カップルからすればおっさんみたいなキモマッチョに
来られて雰囲気台無しだったろうな。
哀れむよ、そのカップルを

>>973
チンチンにングングしてたわけですね

でもチンニングに限らず、公園にはトレによさそうな遊具が
いっぱいあるからなぁ。。

JKカップルっていやらしい・・・レズのじょしこーせーかよ

インターバルも眉唾ですのん？
何か、信じてきたことがこうも覆ってしまうとイヤになるな〜

>>972
インターバル１分でずっとやってきて筋肥大してる自分の体が
現実にここにある以上は説も糞もない

みてやるからうｐしろ

>>980
次スレよろ^^

ラットマシンと違って懸垂の場合、負荷調整が難しいからね。
短インターバルが筋肥大に有効なのは定説だけど、
非力な俺の場合は１分程度のインターバルでは、２回目以降回数をこなせないな。

インタ１分やってみたよ

自重８，８，８，

ですた。

>>985
ド　ア　ホ

致命的だな

短いインターバルでの３セットはレストポーズ法使って１セットで追い込んだっていう
感じですね。チンニングに限ったことではないですが。
ジムが閉まる直前に駆け込んでメニューこなす時にそういうトレになるけど
これはこれで効きます。

連日猛暑で暑くて追い込めないのは夏バテですか？

根性不足

口ばかりはいいですから、動画ｱｯﾌﾟしてください。
http://kintorezuki.blog.ocn.ne.jp/blog/
46kgの加重懸垂の動画をのせました。
たいしたことないですが、ここのｶｽ達よりはﾏｼでしょうw

感想
フラフラ後ろ歩きでハケるのがキモイ

動画上げるのはただの自己満だろ

パラレルかよ
あとお前はいっつも背中まるまりすぎ
なのに上がり始めだけおもいっきし背中反ってて
吹いたｗ

>>991
口ばっかりのあなたの方がｷﾓｲですよw
自己満でも口ばっかりで何一つ証明できないよりはﾏｼですよw
>>992
目的と手段の意味を取り違えてる典型的な莫迦ですねw
盛大に吹いたw



まあ、でも、結局見ちゃうあなた方の負けですよw

>>993
やい偽者、
おまえの目的はなんだい？

>>991-992
以前からその人に粘着してる基地外で本人じゃないと思うよ。

他人の動画使うとか死ねよ。
悔しかったらでっかい紙にでっかいIDでも
書いてとっととうｐしろボケ

>>996
偽物が出るほどの大物ではないですよ。そんなに褒めないでくださいw
IDですか、検討します。

ID:QZrWdIjn
気持ち悪い
底辺によるﾘｱ重に対する嫉妬ってマジ恐ろしいな、、

999なら鬼の背中ゲット

千の風になって

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。