マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart21

このスレはウェイトマッチョがどうしたらガリより強くなれるか考えてやるスレです。
ウェイトマッチョはとても繊細で傷つきやすいのでガリの皆さんは苛めないであげてください。

↓ウェイトマッチョがガリより弱い理由↓
�@ウェイトマッチョはチビだからリーチが短いのでパンチやキックが届かない
�Aウェイトでの動作でしかパワーを発揮できない為実用的な動作でのパワーが弱い
�B握力が弱いのでパンチに破壊力がない
�Cプロテイン由来の大量の使えない筋肉が重りになるので動きが遅い
�D臆病でヘタレなのでいざとなると何もできない
民明書房刊『マッチョはガリより喧嘩が弱い』より


●このスレの基準●
ガリ→山本KID
マッチョ→なかやまきんにくん

前スレ
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1216827292/

過去スレ
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart19
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1213962265/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1212408131/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1209057755/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1206281756/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart15
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1205075056/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203158756/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1195436819/
マッチョはクソガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1192979421/
マッチョはガチでガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1189257827/
マッチョは本気でガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1187539532/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1185192904/
マッチョは純粋にガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1179934098/
マッチョがガリよりケンカが弱いのは事実である
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1175881823/
マッチョがガリよりケンカが弱い理由を考えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1173888022/
マッチョは何故ガリよりケンカが弱いのだろうか？
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1172333078/
マッチョは何でガリよりケンカが弱いのか？
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1167326977/
ケンカではマッチョよりガリの方が強い
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1165858738/
マッチョはガリよりケンカが弱い
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1169736330/
マッチョって何でケンカが弱いの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1160974370/

3

ガリ代表を山本KIDにしている時点で
ガリはマッチョに勝つのは難しいて
認めてなるんじゃあないのか？


と疑問に思ってみた。

山本KIDに勝てるマッチョなんてどれだけいるんだ？
俺どんだけ筋肉あっても勝てる自信まったくない

そもそも山本KIDってガリなの
あれは絞ってるだけで、ガリっていわゆるジャニ系の
痩せ細った体格の事を指し示してるのかと思った
なんつーの、モヤシっ子ってやつ？

喧嘩って言っても直接殴りあうだけじゃない。
女をめぐる争いならマッチョはとうていガリには及ばない。
ハンサムスーツ！

マッチョかどうかじゃなくて格闘技をしているかどうかが重要じゃない？
プロテイン飲もうが筋肉は筋肉だしなぁ
ただ一般的なマッチョは走らないからスタミナはないかもね
殴り合いは体力使うかスタミナは凄く重要
パンチ一発で倒すとかはない。お互い興奮してるから生半可な攻撃じゃ倒れないし
チンに当たって倒れても直ぐ起きるしね
一概には言えないけど統計をとれば以下のようなデータになると思う

マッチョとガリなら弱いのはガリ
体格がガリで格闘技経験者とマッチョなら弱いのはギリギリマッチョ
格闘技経験者のガリと格闘技経験者のマッチョなら弱いのは間違いなくガリ
ウエイトの差と筋肉の量の差はデカいよ

まぁ>>1に書いてあるリーチで届かないとか握力とか見ると
コイツは理屈だけの奴なんだなぁってわかるよ

>>格闘技経験者のガリと格闘技経験者のマッチョなら弱いのは間違いなくガリ

いや、打撃系なら技術と経験のほうが圧倒的に必要だよ
>>1の理論はさすがにネタなんだろうけど

マッチョとベテランのスパー見てたけど一発もまともにパンチ入らなくて
すぐに息切れしてしまった
アケボノ状態だよ…この後の２ラウンドまずいんじゃないか？って思った
ちなみに両者ともにプロで身長さもあった。
同じプロなのにこんなに差があるのかってビビったよ

分かると思うけど叩きじゃないからね

ウエイトだけしかしてないマッチョはあきらかにスタミナが無い。
使えない筋肉だからスピードも遅いしね。
ガリのフットワークに翻弄されて、スタミナが切れたところでガリにボコボコにされるのが目に見えてる。

このスレの連中は何故マッチョより強いガリに
ソフトマッチョを持ってくるのかが理解できない。

ガリじゃ太刀打ちできないって言ってるようなもん

>>11
どちらも格闘技やってるって前提の比較だからじゃね？

何であれ格闘技やっててその辺の
ガリ小僧並みの体格しかないってことは
稽古が足りない半端者だから番外と言うことでは

試合では細い(細く見える)軽量クラスのボクサーだって
持ち体重の普段はかなりゴツいだろうし

クソガリＤＱＮ

俺はライト級だったんで60kgまで絞ってたけど
一般的な体脂肪率(18〜22%)だと70kgオーバーだよ。
今は14%で66kgだからぶよぶよ・・・

今、ベンチ300キロのマッチョがハリトーノフとやってたけど
20秒でスタミナ切れてサンドバッグにされて打撃でタップしてたｗ
実際はあんなもんだろうな。

ハリトーノフはガリじゃないだろｗ

あれは
筋肉が邪魔になってたね
解説の人が
ガードが下がってる事に対して
腕を上げてるだけで息が切れるみたいな話しだったけど
実際スタミナは無いよねマッチョは

マッチョは弱いというが、ミルコやアリスター等一般人から見たらかなりのマッチョだぞ？ガリのほうが強いならどうして格闘技は階級別なんだ？無差別級にガリがいないんだ？

>>18 握力×体重×スピード＝破壊力

マッチョ＝ボディビルダーに限定しないと議論できないな。格闘家もデブ系マッチョ系ガリ系いるし、格闘家の中で議論しても結論出ないやろ。あとガリ＝軽中量級ボクサー系か単なるケンカ好きのガリかでも違うな。

>>17
マッチョの筋肉が使えないことを実証しちゃったね

>>18
単純に一発のパンチの質が違うから階級がある
全く重さの自動車が二台、同じ６０キロの速さでぶつかったとき衝撃は同じだが
片方の車だけ５００ｋｇのおもりを乗せて６０キロまで出して走ったら
どっちが吹き飛ぶかわかるだろ？


ボクシングが階級別なのはその階級の中でいかに自分を磨けるかってのを競うため

あとガリが強いって言われてるのはランニング等でスタミナがついてるのと重い筋肉がなく柔軟な体で
スウェーが上手く攻撃が当たらないからだと思う
俺は何でもありなら筋肉ある奴のが強いと思うよ
スタミナ切れとかでも当たれば飛ぶし捕まれたらわからんからね

ウエイトやってる高坂に｢筋肉つけすぎでガードがあがらないW｣
｢ガード上げるだけで疲れてるW｣
まさに使えない筋肉W

>>19 花山薫乙

一部の強い格闘家は別として
基本的に純粋な筋肉の量が１０�s以上違えば
一般人同士ではほぼ勝ち目は無い。というかあり得ない。
この１０�sの差だが、これは一般男性と一般女性の違い。

まあ骨太のやつが結局強いんだけどね

>>1
本当にガリの方が強ければ
あれだけ多くの格闘家が居て全員が格闘技の練習してるという同条件の中で
ベンチ30kg挙がるか挙がらないかのガリが上位を占拠してるはずだろ？

>>25
その辺を「理解できない」or「認めたくない」ガリに
やさしくアホにでも分かるように教えるという趣旨のこのスレも
とうとうpart21まできましたね

>>27
山本KIDがガリという基準だから

>>25
男と女では違うけどな

成人男性同士なら一発アゴに入れば相手をノックアウト出来る力は充分にある
もちろん非力よりは力があった方が他の要素(運動神経、スピード、スタミナ、喧嘩慣れ、格闘の才能）が同じなら有利だけどね
運動神経もなくスピードやスタミナ、喧嘩慣れ、格闘の才能等の他要素がない奴が
筋肉だけ付けても、他要素に優れる奴には勝てない

総合力が大事

>>27
それはその通りだが、筋力だけあれば強い、というのとは話が全然違う。あくまで総合力がないと格闘は勝てない。格闘家は筋力も鍛えるが、それ以上にスピードやスタミナを鍛え、格闘技の練習をする
あくまで格闘技の練習がメインでウェイトは補強

>>25
単純に男女差にはならない。成人男性ならアゴに当たれば一発で相手をノックアウトできるだけの力はある。
スタミナ、スピード、格闘の才能、喧嘩慣れ、度胸、運動神経などの他要素を無視して
筋肉だけ鍛えればいいわけではない

他要素が同じなら筋力に優れる方が有利だが他要素ない奴がいくら筋肉を付けても駄目

＞成人男性同士なら一発アゴに入れば相手をノックアウト出来る力は充分にある

それは同体重、同筋肉量同士の場合であり、相手が重量級ならば
一部の強い格闘家以外は一発でノックアウトは不可能。
何発も殴れば話は変わるが。

＞運動神経もなくスピードやスタミナ、喧嘩慣れ、格闘の才能等の他要素がない奴が
＞筋肉だけ付けても、他要素に優れる奴には勝てない

格闘技と違って喧嘩は一瞬で終わることが多い。
その一瞬で終わらせれるのは最初の体重とパワー
ようは最初の全力でどれだけリードできるかだな。


＞他要素が同じなら筋力に優れる方が有利だが他要素ない奴がいくら筋肉を付けても駄目
＞総合力が大事

それは筋量、体重が無い者の都合の良い根拠の無い解釈でしかないな。
確かに総合力は重要だが、それは同体重、同筋肉量、または体重に違いはあっても
筋肉量に差が無く、脂肪の量が違うだけの相手が前提だ。
筋肉量だけで１０�s以上違い、さらに脂肪もこみで３０�s以上も違う相手の場合
いくら格闘技術に長けていようが、一般人同士での喧嘩では勝ち目はまず無い。

＞スタミナ、スピード、格闘の才能、喧嘩慣れ、度胸、運動神経などの他要素を無視して
＞筋肉だけ鍛えればいいわけではない

喧嘩というのは、怒りによって完全に理性を失い、相手を物理的に破壊しようとする行為が
喧嘩だ。自分より筋肉量が１０�s以上ある相手がこのような状態になればほぼ勝ち目は無い。
こんな状態で相手を倒せるのは、一部の強い格闘家くらいであり、一般人はまず不可能だと
言うことだ。

熊もタケポンも馬鹿。
2人ともモテナイむさ苦しいブサ面男。
女性が見たら汚らわしいと思う。
女が奴等に触れられただけで死にたいと思うだろう。
だから熊、タケも童貞。ウェイトすることで精神錯乱の末期症状を辛うじて
抑えている状態だ。
このチンケな馬鹿二人組みからウェイトという何の役にも立たないモテナイ
金にもならないホモスポーツを取ったら突如として精神破壊が始まり
多数の事件を起こし被害者を出すだろう。
だからこいつ等は一生ウダツの上がらないままクソ趣味に嵌っていればいいのさ。
ま、端から見ればクソみてぇな連中が糞を頬張って御満悦しているようにしか
見えんがな。5年10年後もいや30年後もこいつ等は童貞だ、貧乏だ、
出来上がっているのは相変らずのキタネェ肉塊だけさ。

「死して屍拾うものなし」
先人たちは良く言ったものだぜ。

>>32
喧嘩がすぐ決着付く→付かない喧嘩も沢山ある

筋肉量で１０ｋｇ以上、体重で３０ｋｇ以上違う→そんだけの筋肉を付けるのに何年必要なんだ？一生かかっても到達出来ない人もいる

それからウェイトトレーニングのみのトレーニングによる弊害、デメリットの部分を無視して話を進めるべきではない

体重差、筋量に圧倒的な差があれば喧嘩は一瞬でつく
喧嘩の殆どは同体重、体重に違いはあっても筋肉量に
圧倒的な差は無いからね

身長やリーチも全く無視は出来ない
身長160cm台しかない奴が筋肉付けまくったところで限界がある
確かに筋力は重要な要素の一つだが
元が弱い奴が筋肉で１０ｋｇ、３０ｋｇ体重が増えても
格闘という部分では
どれくらい強くなるか未知数だし、「ウェイトだけ」では体の使い方が下手になり却って弱くなる可能性すらある

>>35
それはあくまでキミの推論、推測に過ぎないでしょ。
決着が一瞬で付く→北斗神拳じゃないんだからそれはない

見た目的に強くなるのと実際の戦闘力は違うと思うぞ
ビルダーなんか
よゐこの濱口と色んな競技してたが、ほとんど負けていた
筋肉量では10kgは違うだろうにね

スレタイ、略してマリガケでいいよ

ウェイトマッチョがまわりにいないんだか。
みんな格闘技やスポーツからウェイトの世界にはいってきてると思うのは俺だけかな？
純粋なウェイトマッチョなんてなかなかいないんじゃ。

俺は別に筋肉が無駄って言ってるわけじゃないから勘違いするなよ？ 筋肉はあった方が有利だが、筋量だけ10kg上回ってれば、絶対に喧嘩で勝てるというと、それは違うと思う。
本当に見た目だけのハリボテ君は多いからね。
使いない筋肉とかいう言葉が出来たのも
決して絵空事ではなく、事実そう言われても仕方がないような人間が多数存在するからだよ。
じゃないとそんな言葉は出来ないよね

例えば一般人同士の腕相撲一つ取っても、筋量が10kg上回っていても、相手のテクニックによって負ける事あるわけよ。一見すると単純な力比べに見える腕相撲でもこれだ。
喧嘩の場合、単純な力比べとワケが違うし
もっと複雑な動きや、殴ったり蹴ったり、相手を組み伏せるにしろコツというかセンスが大部分をシメる
別に喧嘩じゃなくても力だけでどうにかしようとしても、なかなか上手くいかない事って多いよ

もちろん筋量で10kg、体重30kgは相当なアドバンテージにはなるが、相手の喧嘩慣れなどのテクニックの差によっては絶対ではないって事だよ。
単純な腕相撲でも筋量10kgある方が絶対勝てるわけではないのに、もっと色んな要素、複雑な要素を含む喧嘩はもっと覆る要素を含むって事。
だから個人差もあるし、一概には言えないってのが結論かな
筋力にしてもスキルが違えば単純に筋量に比例はしないしね

実は言うと、単純な体重より筋肉量の差の方が確実に大きい。
というより重要。
特に先に手を出し一方的にラッシュをかけた方が有利な
喧嘩ではなお更。
筋量差１０�s体重差１０�s
筋量差５�s体重差２０�s
この条件なら前者の方が確実に有利
特に先に手を出し一方的にラッシュをかけた方が有利な
喧嘩ではなお更。

たとえば体重が５５�sしかないとしても
体脂肪率が１５％と５％だと筋肉量で言えば５�sくらい違う。
これだけでも格闘技ではかなり大きいことになる。
というか、筋肉量が５�s違うだけでも同体重であれば全然違う。
山本KIDが軽量級の中でもあれだけパワーが飛びぬけてい
のもそのため。筋肉量が他の同体重の格闘技選手より多い。

＞そんだけの筋肉を付けるのに何年必要なんだ？

３０�sは無理でも１０�sくらいなら普通の素質の人間でも
到達は可能。
だいたい純粋な筋肉で３０�s以上なんて半端じゃないナチュラルだと
まず普通の人間じゃ不可能。
筋肉量３０�sも増やすってのは
体重６５�sで体脂肪率１５％の人間が体重９０�sの体脂肪率５％の体に
するってことだからな。
いわば、このレベルは、筋肉量だけでいえば１００�s以上のヘビー級格闘
技選手以上だから。そんな奴が喧嘩なんぞ起こしたら相手を一瞬で殺して
しまうｗそもそもビルダーはそれを分かっているから紳士が多い。


ちなみに俺が知っている中で一番筋肉量が半端じゃないのはメルビンマヌーフ。
あれはビルダーの限りなく近い体だね。格闘技選手の中で体脂肪率が一番低いだろう。
ということは、体重の殆どが筋肉（速筋）の塊。あれだけの驚異的なラッシュ能力
と打撃能力があるのもあれだけの筋肉量があるからなんだよね。
黒人系が打撃に向いているのは、他の人種に比べて速筋の割合が多いから。
だから強い。

やり合う人間の個人差やその時の状態で結果がいくらでもかわるから完全に納得いく答えなんて絶対でないよな


ただ一つ確かなのは気弱で運動しないチビガリ運痴が最弱て事ぐらいかな


気短いのはじいさんでもタチ悪いし

夜中に何してんの？
喧嘩なんてどうでもいいよ。馬鹿じゃねえの

>>46
正論

いい年したオッサンの武勇伝ほど聞きつらいもんはないわｗ
あとマッチョが強いってのは一概にはいえねぇ
ガリよりは強いだろうがトレーニング内容が違うもん
筋肉つけるトレーニングと人を殴り攻撃をかわし持久力をつけるトレーニングしてる奴じゃ
強さ（笑）は違うに決まってるじゃん

オリンピックで金メダルとった重量上げの選手が
ボクシングのチャンピオンになれるかって話
逆にボクシングヘビー級のチャンピオンが重量上げで金メダルとれるかって話だろ
鍛えてる筋肉や目的が違うんだから………

さすがマリガケスレ

あくまで一般人同士での話だよ
品川庄治とグッサンがガチでやりあったらグッサンが勝つだろうね

>>44
マヌーフはガリでボクシング出身のゲカール・ムサシに秒殺されたぞ

>>49
やってみなきゃわからんな

どうでもいいけどケガールがガリなの？KIDも？んじゃレミーもノゲイラもホンマンもガリだよね？マッチョってハリトーノフに負けた奴や戦闘竜、サップみたいな団子だけ？そんなにガリレベル高く設定したらガリ圧勝だけどね。

あと格闘技ではなくケンカに限定するなら、ケンカで三角締めや寝技は厳しいと思われ…。ケンカでは打撃と投げが有利かと。しかも無差別級だ。

正直100�s超級より100キロ級が強いよね柔道

気弱なコンプレックスチビルダー＜老婆＜翁＜レディース＜
が
中学生＜素人ガリ＜素人ソフマ＜素人マッチョ≦格闘家ガリ＜格闘家ソフマ＜格闘家マッチョ
これでＦＡだろ

>>40
だな　純粋なウエイトのみで他競技未経験って奴は少ないな

おれ自身も学生時代、柔道、レスリングやってたし
他のビルダーも、柔道やってたりボクシングしてたり等
格闘技経験者のビルダーはかなり多い

ここのスレの基準ってガリ＝ソフトマッチョ
マッチョ＝１００kg級の化け物デブマッチョ
になってるよね
山本kidとか一般人から見たら全然ガリじゃないし
だめじゃん
コンビニでカップラーメン頬張ってるような素人ヤンキーと
マサト体系の素人マッチョで戦わせようぜ！！！

昔ですな横須賀であちらさんの１００ｋｇはあろうかと言う白人ネイビーがですな
極真空手しよる確か黒帯の７５ｋｇくらいのおっちゃんと喧嘩んなって
おっちゃんのパンチもキックもたいして効かんでおっちゃんは首締め上げられて張り倒されて
馬乗りになられてボコボコに殴られてツバはきかけられてえらい目にあったそうな。
その空手使いのおっちゃんはかなりの重症で３ヶ月ほど入院しとったそうな。
まあどこぞの骨折ったかなんかやったと思いますけど。
なんせ訴えようにも当時は安保のなんかで被害届けは出したか出さんかで
うやむやになって泣き寝入りだそうな。

これ>>58が現実ちゅう事ですわ。
体重差１．５倍無くてもこんなもんでっせ。
これが６７ｋｇ対１００ｋｇなら殺されてますわ。下手な技術は通用しまへんわな。
パンチもローも基本的に体重あった方が強いしそもそも前に出る圧力もグングンおす力も
体重と筋力に優ればそれだけでええんです。タイマン喧嘩の常套手段は首押さえて送り足で
グングン前に出て壁に叩きつけ肘や頭突きで終わらせるかそのままタックルのような姿勢から
ヒョイと持ち上げてコンクリや硬い地面に叩きつければおしまいなんですわ。
もうこうなったら格闘技術は通用しまへんで。体重パワーがあればこれだけでええんです。

180センチ以上、100キロ以上がマッチョの最低条件だな。

それが現実でしょう。つまりここでの大半が
ハードに脅威を感じている低テスの軽量非力な者が多いという事でしょうな。
ハードのコンプレックスから攻撃したくなるのでしょう。
いかなる身体操作スキルにも言える事ですが、格闘技などの
スキルもまた性質上一生ものだと考えられて間違いはないでしょう。
しかし、ハードが低下すればそのスキル遂行能力の低下による
パフォーマンス自体の低下は否めません。
ですから老人の大半は以前スキルを習得していても弱いのです。
パフーマンスはハードとソフト両方あってのものです。
そして格闘の強さとは相手あっての相対的なもの。
圧倒的にこのハードに開きがあればもはや軽量非力な方はいくらスキル
に優れていても通用しなくなると言うのもまた現実なのです。

だな。だからベビークラスで格闘技、武道やってる連中はそれがわかってるからケンカに対して謙虚だな。逆にヤンキーガリや軽量格闘もどきはやたら自信満々だな。内藤と白鵬の稽古見たら大人と子供だったな。

http://jp.youtube.com/watch?v=LSQR7ENflq8&feature=related

糞ガリがどうやってこんな奴を倒せるんだ？？？
夢見るのもほどほどしろって話だわ。
片手だけでクソガリを軽々持ち上げれるレベルだぞ？
そんな奴に技術などきくわけ無かろうが。

グレイシー柔術の歴史　秘技てビデオで
UFC　目つき噛みつき以外なんでもあり（金玉おＫ）で
７０ｋｇのクソガリがヘビー級を倒しまくってトーナメント２連覇してたが

それはあくまで格闘技であって喧嘩では柔術は通用しないよ

ソフマって言い方がキモい　
なんかケツの穴からはいって5センチあたりの名称みたいだ。
あるいはウンコと小便と唾液をまぜて頭から突っ込んでべろべろむちゅむちゅ口のなかで味わいながら昇天してるみたい

>>58
フィニッシュがサマーソルトキックじゃないのが残念

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=EE7CC4011873889C83203BE69775D986?movie=228382

お前らマジで現実見ろってｗｗｗｗｗｗｗ

いや違うんだ
ガリがケンカに強い分けないんだが
ボディビルのチャンピオンがプライドで優勝するわけもないんだ

双方落ち着いて妥協点を見つけるんだ

ホイスはガリにみえるけど筋量は凄まじいよ。
デカ入れてるのバレて捕まってるし。
ここでいわれてるガリは68のプニョガリみたいな奴のことだろ。

ﾏｯﾁｮの領域に達した人ほど喧嘩なんてしないよｗ
自分の恐ろしさ、凶器を自覚してるから。
相手を殺しかねないし。
素人に毛が生えたｶﾞﾘが強がるんだろう？

ﾔｸｻﾞでもその点は一緒だなｗ
ﾁﾝﾋﾟﾗがいきがるんだよ。

このご時世、喧嘩が子供っぽいなんて言えないな。
理不尽な争いに巻き込まれることもあるだろうし
最終手段は暴力しかないからな。

ブラックマンバみたいな絞ったガリはマジ強い

勝負しろ！[email protected]

>>73
ちなみにガリですか？
マッチョですか？

ガリ＝格闘技経験無し
なんでしょ？それじゃマッチョには勝てないよ。

ボクシング経験者（１年以上）だと勝てないと思うよ。

>>71
レスタトさんみたいな人っすね！
かっこいいっす！
昔ﾔｸｻﾞ希望ってことはタダのヤクザに憧れてた普通のおっさんじゃないすか！！！

実際に他人とケンカしたことないマッチョこそ、素人に毛が生えたようなもんじゃない？
実戦経験無しでウェイトで筋肉つけても、ケンカ慣れしたヒョロヤンキーにも負けるよ
筋肉あればそれ程有利にはなるけど、やっぱ回数こなしてる奴が一番強い
そういう奴は自信もあるからね
それに「このご時世」って、今時ゲーセンでも滅多にカツ上げなんか合わないっすよ！

何もしないでマッチョに勝てる妄想してるガリは嫌いだけど、ケンカしたこともないマッチョが「俺は強いからケンカはしない」
ってのはただの言い訳だと思う

１７５ｃｍ１００�s体脂肪率５％、総合経験あり
ケンカなんて殆どやったことないが
喧嘩自慢の軽量非力のクソガリなんぞタックル一発で半殺しにできるわ
俺がもし格闘技やってなかったとしても半殺しできる自信は余裕であるけどな
マッチョなめてたらマジで死ぬぞ

マッチョが論破されるとスレ違いの格闘家が横から口出しするいつものパターンっすね。
結局マッチョは格闘家に頼らないと勝てないと言ってるみたいだねぇ

それはいつものガリのパターンだが？
ガリがいつも格闘技に頼っているだろうが

この俺の速い突きがかわせるかーっ！？
フハハハハ〜ッ！

ケンカも格闘家も闘う前は自信満々発言するけど、あっさり負けること頻発。自信は悪くはないが上には上がいるということを忘れべからず。戦いはやってみなけりゃわからん。状況によって有利、不利はあるだろうけどな。

アホだなお前らｗ
体重、筋量差があれば一方的にラッシュ攻撃されると
それがたとえ素人だとしても格闘技術じゃどうにもならんものだ
サップとホーストの試合を見てみろよ
格闘技術ではサップより明らかに勝るホーストがサップの攻撃に
結局何も出来なかったろ？ケンカになるとあーなるんだよ
だから体重、筋量に差がある相手に一方的に攻撃されたら
終わり

身長低くてもゴツイ奴は強いだろ
俺180有るけどもやしのでかいのよりチビのガタイのイイヤツの方が強くてやりたくない

だからそれはK-1ルールでリング上の例だろ？もしホーストがサミング、バッティング、ラビットパンチ、金的キックしてもサップは勝ってたか？答えはわからないだろ？ちなみに俺はヘビー級マッチョ格闘家なんでほぼ同意だけどな。

>>84
スペックキボン

身長、体重、体脂肪率

>>58
ネイビーなんて確実に格闘技やってるだろアホか

>>65
オイオイ、グレイシー柔術は本物の護身だぞｗ

だからといって
ボディビルチャンピオンが
喧嘩チャンピオンな訳無い

>>82
サップは格闘技練習してるし、昔からスポーツ万能、幼少から格闘技含め色んなスポーツやってて2m160kgであの体型
それでも若かったから強かったが年齢が年齢だからか最近は全く通用してない

いかにお前らが一つの都合がいい側面だけをピックアップして語ってるかわかるな
みんな自分の感情論から無茶苦茶言ってるだけじゃん

>>86
やってねえよ馬鹿ｗ

>>91
軍隊なのに格闘技やらないのかｗ
いや、その発想は凄いなｗ

それからサップの例だけ都合良く出して
筋量さえあれば…みたいな話してるけど、筋量はサップ並みのマーカスロイスターや
腕相撲世界7連覇でサップを超える体重筋力のアランカラエフやベンチ340kgのジミーアンブリッツ
ストロングマンのネイサンジョーンズらの
格闘技での失態を避けて
都合良くサップの話ばかりしてるのは何で？体だけサップ並みでも格闘技センスがないと、みんながサップになれるわけじゃないのに

実際に一般人より筋肉だけで何十ｋｇ以上もごついやつなんて
殆どいねーのが現実だが、そんな奴がいたらクソガリじゃまず不可能

>>93
そいつら筋肉もあるが志望もあるからなー
絞れまくったマッチョはマジで瞬発力半端じゃーし
喧嘩では強いぞ

>>95
は？もはやビルダー最強論者だなｗ
マーク・コールマンやランデルマンは脂肪があまりないマッチョだけど腹の出たヒョードルに瞬殺されてるのにね

マークケアーも脂肪少ないマッチョだけど
脂肪含んだ藤田に負けてる
絞ってようが絞ってなかろうが弱い奴は弱い

運動神経を含めた身体能力、格闘技センスが大事に決まってるだろ

コールマンは僅差だけどな
それも打撃撃破じゃないしヒョードル自身も
ほんのわずかな差だったよと言っているし
まあヒョードル自身天才的な格闘技術だし
格闘技の世界は一般世界と違って例外なんだよ
プロの集団なんだからな
しかも喧嘩と格闘技とじゃ異なるし
一般現実じゃかじった程度やいきがった喧嘩自慢
じゃ難しい

>>98
ヒョードルは無茶苦茶謙虚だから、いつもそんな感じで発言するだろ 全くほんのちょっとの差に見えないｗ
格板でそんなことホザイたら笑われるよ

＞運動神経を含めた身体能力、格闘技センスが大事に決まってるだろ

お前ケンカしたことねーだろ？
ケンカなんて格闘技でやってるようなことしねーよバーカ
ケンカと格闘技を一緒にすんなよ

これが現実だしな↓

これ>>58が現実ちゅう事ですわ。
体重差１．５倍無くてもこんなもんでっせ。
これが６７ｋｇ対１００ｋｇなら殺されてますわ。下手な技術は通用しまへんわな。
パンチもローも基本的に体重あった方が強いしそもそも前に出る圧力もグングンおす力も
体重と筋力に優ればそれだけでええんです。タイマン喧嘩の常套手段は首押さえて送り足で
グングン前に出て壁に叩きつけ肘や頭突きで終わらせるかそのままタックルのような姿勢から
ヒョイと持ち上げてコンクリや硬い地面に叩きつければおしまいなんですわ。
もうこうなったら格闘技術は通用しまへんで。体重パワーがあればこれだけでええんです。

それからサップはホースト戦前から
プロレスラーから総合に転向する間、2年間みっちり総合の練習してるし、Ｋ１参戦決まった数ヶ月前から伊原ジムでキックボクシングの練習してる
リングではバーネットとかグレコに的確なアドバイス送ってもらってるしね

・・ここのマッチョとガリは同体重ってことにしようよ

１７０センチ８０キロ　ＶＳ　２００センチ８０キロみたいに

>>100
は？
喧嘩動画100回くらい見てこいｗ
お前の方が喧嘩童貞だってわかるから

みんな自分が思ってるより現実は遥かに弱いよｗ
この板にいるガリもマッチョも両方なｗ

>>100
壁に叩きつけるとか、そんな方法が『出来れば』力士が地上最強だよｗ
現実、そんなわけないわなｗ

しかし　みなさん夜更かしですね

肩やって食べて呑んで寝ます　オヤス

マッチョはデブよりリアルでケンカが弱い！のスレタイに変わったの？の件。 君たちガリがケアーやランデルマンに勝ったぞ！みたいな勢いだね(笑)

>>103
お前がなｗｗｗｗｗｗ
UFC世界王者のドンフライが５０過ぎのクルーザー級ボクサーに
ぼこぼこれされてるなｗｗｗｗｗ
http://youtubech.com/watch/Sonny%20Westbrook/7OrDufcwoqg

ケンカと格闘技を一緒にすんじゃねーよ

>>108
は？
それフライが足掴んで、『これから』という時に周りから止められてるじゃねえかｗ
周りが止めなきゃボクサー確実に負けてたろｗ
グレイシーなんか喧嘩でも絶対あの戦い方を崩さないのよ

それに今のフライは曙と全くの互角で
判定まで行ってしまうほど衰えてるしなｗ

お前らは自分の価値観で願望を書き込んでるだけ。
ビルダーより力士のが強い
その力士が全く通用しないのがプロの総合格闘家なんだよ

>>109
足つかんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからｗｗｗｗｗｗｗ
なんという後付妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなぼこられてヒョロヒョロの酔っ払い爺みたいに
なった状態でこれからｗｗｗｗｗ
都合のいいお前の解釈だなｗ


＞グレイシーなんか喧嘩でも絶対あの戦い方を崩さないのよ

証拠ださないとそれはお前の妄想でしかないぞ。

>>111
お前も願望でしかないんだがｗ
あほか。

お二人がケンカしたらどうでしょう？

＞プロの総合格闘家なんだよ

素人に一発KOされたマッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
ヒクソンのビーチでの喧嘩見た事ねえの？
それにグレイシーはあの戦いを崩さないってストリートでも崩さないてグレイシー一族は語ってる
つうか足掴まれてボクサーに何が出来るの？あそこから勝てるわけないだろｗ

>>115
わざと殴らせたマッハの件を出すとはｗ
大体マッハはウェイトしててマッチョだし
それこそ土方＞＞トレーニーを認めるかのような発言だなｗ

>>116
所詮自称だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔術なんて実戦じゃたいして約にたたねーよｗ
瞬間的に急所を的確に狙えるやつがケンカでは一番強いわｗｗｗｗｗ
お前ケンカと格闘技一緒のしすぎだわｗｗｗｗｗｗｗｗ

共通するのは

筋肉量が強さではないということ

>>118
アホか
お前なんもわかってない
柔術舐めすぎ
不意打ちとか無しの素手の決闘でボクサーや空手が柔術に勝てるわけねえだろ
お前のは机上の空論

>>120
お前が分かって無さ過ぎるｗｗｗｗｗｗ
急所当てらりゃ柔術なんぞきかねえよｗ
だから言ってるだろｗ
ケンカは瞬間的に的確に急所当てる奴が一番強いと。

急所に当てるが
どれだけ難しいか
素人でもわかる

>>122
いやいや練習すりゃ簡単だからｗｗｗｗｗｗ

>>123
それは
どこの道場で習えますか？

>>124
ケンカ強くて悪い奴に教えてもらった方がいい。
ケンカじゃ金的もありなのよ。
この前のドリームのミルコ戦見たろ？金玉当たって
悶絶してたろ？
本気でケンカヤバイ奴は初っ端らそれ狙ってくるから

金的か
かっこわりぃ
てか マッチョもガリも関係無くなってるのは
気付いてる？

>>125
あれ意識してないところに、たまたま当たっただけだし、そんなん言ってたらロニーでも女にキンタマ蹴られたら泡吹いて失神するって言ってるのと一緒だからな
そんなんで勝てりゃ苦労はせんわ

意識してないところにいれて攻撃するの金的攻撃だろうがｗｗｗｗ

つうか初期UFCは金的有りだったが、そこで強かったのがホイスなわけだがｗ
グレイシーは武術だから金的にも対応した訓練もするし

そんなん言ってたらロニーでも女にキンタマ蹴られたら泡吹いて失神するって言ってるのと一緒だからな

はぁ？
女のケリなんざ金的にはいろうがたいてきかねえよ
あれがヘビー級の金的ならってことだろｗ
実際にミルコ悶絶してたろｗｗｗｗｗ

>>130
女の蹴りでも女キックボクサーの蹴りが入ったら効くだろ
金的なんか鍛えようがなく、一般人も格闘家もビルダーも金的の耐久力は一緒だからな

>>131
そりゃキックボクサーはそうだろｗ
練習してんだから
普通の一般の女じゃ無理だよ

>>129
確かに金的ありだが暗黙のルールってのがあって
最初っから金的狙いだけの奴なんていないはず
まあ格闘家なんだからその辺のポリシーはあるだろ

でもケンカではそれがあるんだよ
本当にヤバイ奴は何するか分からんからな
金的で住むだけマシだぞ

>>132
どっちにしろ金的で勝った喧嘩なんて見た事がないわ
タックルしてくる柔術家などのグラップラー相手に金的決めれるわけねえ
気が付いたら首絞められてるか腕へし折られて脱糞だ

>>133
そりゃ金的狙いの奴なんかいないだろ
顔面にパンチ当てるより遥かに難しいんだから

>>135
つ不意打ち金的
つ目つぶし
つ噛み付き
つ引っかき
ヤバイ奴は普通にこんなことするが？
もちろん極悪の刑務所にいるようなキチガイだけどな

>>136
金的は練習すりゃパンチより簡単だよ

>>137
不意打ちｗ
不意打ち有りなら柔術家は背後からのスリーパーで簡単に殺せますがｗ
刑務所入ってるヤバイ奴も素人同士でイキガッてるだけだろ
柔術家に勝てるわけがない

そういう路線なら素手である必要もないわな
もっというとと武器使うのも他人使うのも一緒で1対1である必要もない
個人の強さも意味がない

>>139
不意打ちで顔面狙われたら終わりだよｗｗｗ
避けようがないしケンカ強い奴は一瞬で顎決めるからねｗｗ
背後に回る前に顔面ワンパンKOだよｗ

>>138
だからどこで練習すんだよ？
止まってる人間相手と攻撃してくる人間相手じゃ全然違う
動きの中でどうやって金的当てる気だよ？

＞刑務所入ってるヤバイ奴も素人同士でイキガッてるだけだろ
＞柔術家に勝てるわけがない

刑務所覚悟で後先考えず、殺すことだけを考えている不意打ちで
殺しかかってくるキチガイに勝てるわけねーだろ馬鹿

>>142
実戦で練習するんだよｗ
ケンカとかでな。

そして彼は高校1年生の7月23日、相模大野の中央公園にて市内中の不良を100人程集めて
「今日から俺が頭になった川村だからよろしく。なんか文句ある奴いる??」
などと一方的に巨大なチームを編制し名実とも地元〜市内No,1になっていた。


http://image.blog.livedoor.jp/thirdrailclothing/imgs/f/a/faf80ca9.jpg

>>142
つ不意打ち金的。
常に足動かして訳じゃないだろ。
止まってる隙に入れりゃ直ぐに入る

>>141
だから何で不意打ち有りで話進めてんだよｗ
なら強いとか弱いとかじゃなく不意打ちした方が有利になるだけだろ

>>147
そうだよ。
ケンカはなんでもありんだから有利な方ですすめるべきだろ。

基地外は放っておいても逮捕されるから最弱
ここでぐだぐだ言ってる奴らのが強い

>>148
つまり柔術家には不意打ちくらいでしか勝てる道はないと認めるわけね
柔術家→不意打ちしても勝てる、よーいドンでも勝てる


刑務所のイカれた奴→不意打ちで襲えばもしかしたら勝てるかも？よーいドンじゃ瞬殺される糞雑魚


こう言いたいわけね
なるほど

それからホイスとかはまさに武人だから
不意打ちさせるような隙はまず見せないと思うけどねｗ

どちらにせよガリ（軽量級）がマッチョ（重量級）に勝てるわけ無いのは事実だな。
プロの格闘技でも稀な訳だし、相当な格闘技術がなければ勝てない。
格闘技自体が例外であって、一般人同士じゃマッチョ＞ガリなのは事実だな。
体重差があっても勝てるケースが多いのは、それは重量級同士でその中での
体重の違いであり、重量級の時点で相当な筋力があるわけだからね。
しかし、軽量級が重量級に勝つことなど相当な技術に長けていないと不可能。
まして一般人などあり得ないわけだな。

>>152
重量級マッチョ自体が日本にいないし
重量級マッチョになれる才能の奴は何らかのコンタクト競技の経験者ばかりで素人とは呼べないけどな
素人マッチョと素人ガリって前提が成り立たない
素人マッチョなんていないから

何も格闘技やアメフトとかせずに重量級マッチョになれる奴はほぼいない
この板にも自分をマッチョと勘違いしてる脂肪豚ばかり

>>153
外人ならいるよ

>>154
重量級マッチョじゃなくても
日本のクソガリケンカ自慢を
趣味でトレーニングやってるマッチョがぼこりまくってたけどな

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=EE7CC4011873889C83203BE69775D986?movie=228382

まあ素人の場合たいていこうなるのがオチだな

よし
まとめるぞ
・一般素人。
ウエイト板ではいつも馬鹿にされるレベルの
「一般から見ればマッチョ体型」が強い。
多少格闘技習った程度のガリ相手なら、上記「一般から見ればマッチョ体型」の勝ち

・マッチョ。
ウエイト板で一目置かれるレベルのマッチョに喧嘩売る奴は
おそらく手強い。
それが「一般から見ればマッチョ体型」であり
格闘技してる奴という最悪の場合だとまず
重量のハンデを逆転し「一般から見ればマッチョ体型」の勝ち

山本KID（ガリ）となかやまきんにくんがケンカしたらどっちが勝つか？
ガリの方が強いって事が分かるだろ？

大体キッドは一般から見たらガリではない

肩幅なんかかなりあるらしい

いくら身長低くても一般人がキッド見たいな奴に喧嘩は売らない

あんなチビ誰でも喧嘩売るわ(笑)

糞ガリ→アンガールズ、格闘ガリ→亀田、格闘以外ガリ→仲村トオル、ソフマ→きんに君、格闘ソフマ→魔袈斗、格闘マッチョ→ミルコ、格闘以外マッチョ→室伏、糞ちびマッチョ→合戸、激マッチョ→ロニコー、糞デブ→小錦、力持ちデブ→三戸手、格闘デブ→ヒョードル。

ケンカと格闘技は全く違うよ

ケンカなんて首つかんで押してその隙に顔面一発入れりゃいいだけだからな。
パワーと体重あるやつならそれで済む。

チェホンマン、バダハリの攻撃で肋骨折れたらしいなｗ
それでも普通にたって戦ってた。
それはあれだけの巨体だったからこそ耐えれた。
ドクターストップかかったけどなｗ
あれが軽量級だったら一発で病院送りだｗ
ガードしててもKOだな。
体重差ってのはそんくらい凄いんだろう。
ここのアホどもはそれが分かってないんだろうな。
３０�sも差があったら素人じゃ勝ち目ねえなｗ

>>165
だから想定する条件が違うんだよね
わからんかな

金的だの掴めば勝ちだの妄想ばっかだな。
喧嘩慣れした奴は、不穏な空気を敏感に感知して
間合いに入った瞬間殴りかかってくるし、血の気が多い奴なら目が合った瞬間殴りかかってくるよ。
そういう行動が出来る奴が喧嘩慣れしてるって事。

大体、好んで喧嘩する奴なんて多かれ少なかれ鍛えてるし、自信がある奴だぞ。
中学の時、不良の家に遊びに行ったらサンドバッグやらダンベル、アームバー、腹筋台
パンクラスの本やビデオが山程あって、壁は穴だらけ
拳は空手家みたいな拳ダコだらけだったぞ。
高校に入って、不良軍団と海に行った時チーマー集団と喧嘩になった時
二、三発殴ったらチーマーがぶっ倒れて、ひきづり起こしてパワーボム食らわしてたし。
喧嘩なんて日常の遊び感覚でやってたぞ。

ベンチ150キロ挙げるマッチョなんか、何も出来ずにボコられて終わりだよ。

そんなあいつは、中学を卒業して暴走族に入って土方やってたな。
結論からすると、土方＞トレーニー

間違いないと思うよ。
土方10人とトレーニー10人集めて喧嘩させたら100％土方が勝つ。

土方最強。

ガリってそういうＤＱＮを指す言葉なの？
国語から勉強しましょ。

＞ケンカなんて首つかんで押してその隙に顔面一発入れりゃいいだけだからな。
　パワーと体重あるやつならそれで済む。

お前らこれ知ってる？
http://jp.youtube.com/watch?feature=related&v=JUG9GQJk_LM

ｶﾞﾘがいきがってるとこうなるんだぞ。
でも、このnakedさぁｼｬﾌﾞでも食ってるのか？
ﾔｸｻﾞに喧嘩売るってinsaneだぞ。
組織にしかけるって相当な根性だよ、ある意味尊敬するよｗ

んじゃ、ガリってなんなの？
スポーツも喧嘩もした事も無い、ゲームが趣味の170センチ、50キロの色白でガリガリな人か？
さすがにそんなのが相手なら、マッチョが勝つでしょうよ

>>167
殴りかかってきても即効でタックルに入るから
ボコボコだがなｗｗｗｗｗｗ

それでいいじゃん。

じゃあ同じ体脂肪率の165センチ55キロのドカタと185センチ80キロのドカタがせーので喧嘩したらどっちが勝つよ。

おれの知り合いに云々、ってのは無しな。

http://imepita.jp/20080831/502440

左が喧嘩慣れしたガリ
右が喧嘩したことないウエイトマッチョ

この比較でいいだろう

>>173
そんなもん答えなんかねえだろ。
競技として極めた者同士なら、でかい方が勝つけどな。

喧嘩なんて競技じゃないし、ルールもねえんだもん。

>>164
それが簡単に「出来れば」力士が最強だろ

あれれー？
答えなんかないって言っちゃった？
じゃあなんでドカタ最強（笑）とか断言出来ちゃうの？（笑）

答えないんなら、ドカタがマッチョよりも喧嘩強いっての証明出来てないよね。（笑）
破綻、しちゃってるねー、論理が。（笑）

喧嘩は（笑）
ルールなんて（笑）
ないんだし（爆笑）

石でも投げとけば？

>>174
俺がもっと上手く加工するから待って

>>176
力士はマジで強いよケンカでは
昔からどんだけ自身のあるケンカ自慢でもヤクザでも
力士とだけはケンカするなと言われている

>>177
全く破綻してねえよ。

＞同じ体脂肪率の165センチ55キロのマッチョと185センチ80キロのマッチョがせｰので喧嘩したらどっちが勝つよ｡

これでも答えは出ないだろ。

大体、165センチ55キロの土方なんか存在しないだろ。
そんな体じゃ仕事出来ねえし。

ケンカってのはお互い戦う気でいてちゃんと戦う準備をしてヨーイドンで
始まるんじゃないんだよ。いつ始まるか分からん。どっちが戦う気があるか
ないかで決まる。だからケンカで格闘家が最強とも言えない。
お互い戦う気でいてちゃんと戦う準備した上でなら格闘家は最強だが
ケンカは完全なノールール。

http://imepita.jp/20080928/014890
意味は無い只あまりにもブロックノイズ酷い加工
だったから直した

曙は横綱だったが総合やＫ1 でものすごく弱かったぞ
何が相撲最強だよ

ま、ヤクザとかそこらのチンピラからしたら力士は化け物なんだろ

喧嘩ならヒョードルなんか瞬殺しそうなもんだけどな＞曙

>>185
瞬殺される、の間違いだろ？

ヒョードルどころか
曙はホイス相手に喧嘩で何も出来ず負けるよｗ
金的以外、ほぼ別に何してもいい総合ルールで相撲技も出せずに瞬殺されてんだから

ホイスて体重何キロだよ？

80kgくらいあるよ

そりゃそれくらいあれば勝てる可能性はあるだろうね。
最低限のウエイトがあるからね。
それでも勝ったといっても、閉め技かなんかだろ？
ケンカとは違うように見えるが。
でも軽量級は無理だね。

けど、喧嘩なら総合の選手よりwweの選手の方が強そうに見える。

閉め技とか柔術でケンカで勝っている例とかみたことないが。

大体、競技じゃないんだから喧嘩は打撃、投げだろ。
打撃って言っても、ジャブだって使わないしさ。

締めや関節なんて使える訳ない。
小学生と大人位の実力差があれば、そういうのもあるかも知れないけど。

>>191
どちらも運動経験のない50kgくらいの青白い青年より
圧倒的に強いよ

>>193
だよなｗ
締めや間接でどうやって相手を倒すんだよｗｗ
普通戦意喪失させる場合打撃でボコボコにするくらいだろｗ

ＧＳＰ マットヒューズ シウバ ジャクソン シャークパウロ 川尻 バンナ アローナ ミルコ ランディー フグは弱いのか？

ガリは山本じゃねえだろ。山本はマッチョだ。スーパー糞すれだな

がりがりってのはアンガールズ糸のこと言うんじゃねえの？そもそも筋力弱い奴は格闘技は無理

つーか、マッチョもガリもボクシングジム行けば
ミニマム級のボクサーにスパーでボコられるし
総合の道場行けば、カラテカの矢部に関節決められてタップするよ。
ウエイトやって喧嘩が強くなるって、中学生の発想だな。

何かベースがある上でウエイトを取り入れれば強くはなるけど
素人がウエイトやったって、ガリと変わらん。
サンドバッグも殴った事無ければば、殴り方も知らないだろうし
柔道をやった事が無ければ、体の使い方も知らないだろ。
喧嘩なら、喧嘩になる前に心が折れて逃げ出すだろうな。
喧嘩は心の強さがいるから、心が弱ければ総合格闘家でも素人に負けるよ。
相手、場に飲まれたら終わりだし。

仮定として素人のガリとマッチョが喧嘩したら、小学生の喧嘩みたいな感じじゃないの？
もみあって、一発入った方が泣いて終わりみたいな。

昔、繁華街で10人位の若者が暴れてたら、60過ぎのヤクザが一人で一喝して
その場が静かになって、若者の集団は半泣きで逃げて行ったのを見た事あるけど
あんなの、喧嘩になれば100％若い奴が勝つ訳じゃん。
けど、誰も何も言えずに場は収まった訳。
別にヤクザだからびびった訳じゃなく、そのオッサン一人の迫力にびびって飲まれた訳。
別に、そのオッサンは組を名乗った訳でも、組織で圧力をかけた訳じゃないし。


喧嘩なんて、まず心の勝負だよ。
試合とか競技じゃないし、命は保証されないんだからさ。

筋肉がつけば基礎身体能力は大幅にアップするがなｗ
そこからその分野（競技）に特化した筋肉の動きに変えていく。
しかし、自分の持つ筋肉以上の力は発揮できない。
たとえばパンチ力はいくらパンチを打つ練習をしても
そのパワーと重量によって限界がある。
軽量級のガリがいくらパンチの練習をしても
重量級のムキムキマッチョの素人パンチ以下なのが現実。
スパーでも、体重、パワーに差があればガードを突き破る。

それから、筋肉がつけばつくほど瞬発力もあがる。
瞬発力が上がればパンチの撃つ速度もあがるし
パンチの強度も上がる。そしてパンチを避ける動体視力
も上がってくる。
筋肉がつけばそれだけでそれらの基礎能が上がるわけ。
だいたい体が絞れていて筋肉質な奴が運動神経
悪いわけが無い。バスケットしかやっていない
中山きんにくんがスポーツマンＮＯ１決定戦で
アスリートなど相手に何回も優勝しているわけ。
そんな奴でも格闘技の世界で勝てないのは、それ
はプロの格闘技の世界は身体能力だけが高いだけでなく
更に格闘技の技術に長けた者同士が戦いそして勝ち残った
生き残りの集まりだから。そんな中ではそりゃただただ筋肉が
ついていて身体能力が高いだけのマッチョじゃ通用しな
いのは当然なわけなのよ。
だが一般人の世界ではそのウエイトとパワーだけで
制覇できるわけ。筋肉質な時点で一般人より身体能力
は高いのだからな。それでパワーもあるのだからいきがった
ケンカ自慢のクソガリなんざ雑魚な訳よ。
中山きんにくんはマッチョ。きんいくんは温厚だが、実際に
理性なくして切れたら、クソガリケンカ自慢なんて瞬殺できるわけよ。

>>202
とりあえず使える筋肉使えない筋肉の本から読もう
＞筋肉付けば付くほど瞬発力

魔法じゃないんだからｗ

>>190
>>193


ＫＩＤは保住を喧嘩で絞め落としてるわけだがｗ

>>203
だからそれはその競技に適した筋肉の動きって言ってるだろ？
たとえば肩の筋肉があるからといって、プロ野球選手の急速を
超えれない。
俺が言ってるのは瞬発力の上昇ってことだよ。
これはただの基礎的な身体の動作速度だから。
速筋が増えれば瞬発力が上がる。
つまり自分の持つウエイトを武器にする能力が備わるんだよ。
ようはエンジンってことだ。これが打撃能力にもつながる。

>>204
それは保住が最初から本気でやる気が無かったからだろｗ
しかも保住は頭突きしただけだしｗそれにぶちきれたKIDが
タックルしてぼこしただけで、もし保住が最初にパンチだしてたら
KIDは負けてたかもしれない。

>>205
筋肉だけ付けた状態では体の連動は下手になり、逆に瞬発力もダウンする可能性ある
俗に言われるウェイトトレーニングの弊害は無視か？
ウェイトトレーニングのメリットは筋肉が付きやすい
しかしデメリットもある事を忘れるな

>>206
喧嘩にたらればを持ってくるなよ
何とでも言い訳出来るだろうが

土方とか底辺すぎるｗ

>>207
ウエイトトレーニングの弊害って何だよ？
デメリットって何だよ？
説明してくれ。

まぁ、なんつーか、お前ら雑魚はいくら筋肉つけても雑魚だからｗ
>>201なんか糞妄想乙ｗ
素人マッチョのパンチ力より、プロのフライ級のパンチ力の方が断然上。
マッチョがスパーなんかしたら、3分も持たずに疲れて動けなくなるよ。
パンチどうこうの前にまともにスパーも出来ねえよ。
フライ級でも本気で来たら、ボディ打たれて数秒でマットに沈んでるのが現実だよｗ
柔道をすれば、60キロ以下の奴に面白いように転がされるし
アームをすれば、60キロ以下の奴に簡単に負ける。
喧嘩なら、喧嘩慣れしたガリにボコボコにされる。
重量物運ぶのでも、プロの業者の方が上だしな。

マッチョなんかそんなもんだよ。

ならマッチョは何が強いかって？

そりゃマッチョはダンベルやバーベル挙げる訓練してんだから
バーベル、ダンベルを挙げる分には、ボクサー、柔道家、ガリより断然強いさ。

ただ、それだけ。

>>210
元ビルダーであり筋生理学の第一人者、石井直方教授監修の「使える筋肉、使えない筋肉」て有名な本に書いてあった、個々の筋肉を鍛える従来のウェイトは筋肉は付くが
全身を使った運動動作は逆に下手糞になる
だからSSCやクイックリフト等のトレーニングで全身の連動を養う事が重要って話

早く弊害について教えてくれよｗ
俺は筋肉で２０�s増やしたけど
弊害どころか、スピード、跳躍力
すらが上がったわけだがｗｗｗｗｗ
おまえが言ってることは、そこから
さらにその競技別に特化した筋肉
を付けるってことだろうが？
少なくともイキガッタ素人ケンカ自慢
のガリなんぞに負けねーよｗ

>>212
それは柔軟動作じゃねーの？
パワー系だとウエイトがもっとも適している

>>213
筋肉で20kgｗ
無理無理
無茶苦茶効率良く付けても筋肉て１年で2kgくらいしか増えないと言われてるのに
筋肉だけで20kgｗ
お前のはほとんどが脂肪だよｗ

＞プロのフライ級のパンチ力の方が断然上。

こいつ馬鹿だｗｗｗｗｗｗ
お前物理学勉強してこいよｗｗｗｗｗ
いくらパンチの打ち方うまくても重量級マッチョの
パンチより強いわけねーだろ馬鹿ｗ
フライ級のパンチなんざ重量級マッチョが相手じゃ
顔面以外きかねーよｗ

>>215
１０年以上やってたら普通に付くよ馬鹿ｗ

嘘だと思ったら、ボクシングジム、柔道場、アームのジムに道場破り行ってみなｗ
何も出来ずに瞬殺されるからさ。

肉体労働やってみりゃ、土方の親父に『力ねえなコラ！』って怒鳴られるし
喧嘩なら、歌舞伎町でも行って来てみな。
難民みたいな体をしてる中国人と喧嘩して来いや。
多分、目すら合わす事が出来ないと思うけどｗ

筋肉だけで20kgも体重上がったんなら、元が病的なガリじゃない限り相当な体のはず
うｐしてみろよ嘘つき

>>217
よし、じゃあ筋肉だけで20kgアップしたという超筋肉をうｐしてもらおうか？

喧嘩と格闘技は別物。
マッチョとガリの喧嘩の勝敗もタイミグで大分変わる。
ただガリよりマッチョの方が喧嘩なら勝つ確立は大分上がる。
ノゲイラとサップの試合は喧嘩ならサップが最初の腕ひしぎされた所を持ち上げてマットに叩き付けた時点でノゲイラは失神したと思う。
しかもキッドは全然ガリじゃない、超マッチョだよ。キッドがあの階級で強いのはしっかりウエイトで体作ったからじゃないかな？

＞8FjWRF5U
だからジム行って、フライ級とスパーして来いよｗ
まともに動けないし、ボディ入れられて倒されるからさ。

喧嘩なら歌舞伎町行って来い。
実際、喧嘩しなくてもガリ相手でもびびって何も出来ないって実感するからさｗ

妄想じゃなくて、現実見ろや。

>>217
ちゃんとIDも紙に書いて筋肉と一緒に撮れよ

スパーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
重量マッチョのパンチはクソガリのガードを突き破るんだよ馬鹿ｗｗｗｗｗ
どうせここで言う重量級はデブに毛が生えたレベルだろ？？
ガタイの良い兄さんレベルじゃんｗんなの話になるかよｗ
見た目がマヌーフ並で体重が１００�sある奴がフライ級のパンチなんぞ
きくかよｗｗｗお前が現実みろってのｗ
んなもん、適当にパンチくりだすか、押し倒しただけで吹っ飛ぶわｗｗｗｗ
あほかｗｗｗ

>>224
いや、そのガタイあっても少なくともボクシングではフライ級の世界クラスに勝つのは厳しいぞ
それにマヌーフの体レベルの日本人がどこにいるんだよ？
少なくとも素人トレーニーじゃ一生かかってもあの体は無理だよ

>>224
ボクサーに素人マッチョのパンチなんか当たるかよ。
そもそも、パンチの打ち方すら知らないだろ。
バーベル挙げたってパンチが強くなる訳じゃないぞ。
蹴りだって同じ。
100キロのマッチョより、60キロの空手家の蹴りの方が強い。

てか、早く体upしろよ。
その筋肉で20キロ増量したスーパーボディを見たら、お前の言い分も納得出来るかも知れないし

>>225
つステロイド
アメリカでは普通に高校生でも使ってるが
ハリウッドスターもな

>>226
連打しまくってりゃあたるに決まってるだろｗｗｗｗｗ
適当に振り回してるだけでも勝てるわｗｗｗ
あほかｗｗｗ

>>227
ステロイド使ってもマヌーフは日本人重量級ビルダーくらいの体あるのに、いくらステでも誰もが到達出来るレベルじゃねえっつうの

釣りだな

>>229
使ってもいねえやつがしったかすんじゃねえよ

>>228
素人が連打使えるわけないじゃん
そんなもんしてたらカウンター取られるよ
ボクシングじゃ厳しいって
まだ喧嘩っつうんなら話は変わってくるが
さすがに100kg筋肉お化けとボクサーといえ50kgじゃな

>>232
あほかｗ
素人でも余裕で使えるわｗ
んなもん、ボブサップみたいにアホみたいにあ
パンチ振り回しとくだけで軽量級なんてしぬっつうのｗｗ

>>231
あのね、ステロイド使っただけで普通の体格の一般人がマヌーフになれるわけないだろ？マヌーフ自体が元から筋肉質なのにステ使ってんだから

>>233
サップが「ウェイトトレーニングで筋肉だけ付けました」て状態の選手か？
アホか釣りかどっちなんだよお前

>>234
なれる奴はなれるけどなｗ

>>226
＞バーベル挙げたってパンチが強くなる訳じゃないぞ。

強くなります。全然違う。
筋量が増えれば筋力も上がる
筋力が上がればパンチも上がると言って良い。
パンチなんて人間の原始的打撃攻撃なんだから
それこそパワーと重量がものをいう。
ボクサーのパンチは威力じゃなく的確に当てれるか
どうかだろｗ

>>236
ネットだからって架空の超人になってんじゃねえよｗ
upも出来ない奴が

ステと言えば、藤田和之を思い出すけど全盛期は凄い体してたよな。
それクラスのヘビー級なら、話はわかるけど

この板にいる程度のマッチョなんか、ボクシングの練習生にもボコられるし
喧嘩をすればガリに殴られて鼻血出してぶっ倒れるのがオチだよ。

>>235
サップなんてタッパでかいのとウエイト重すぎで
図体がでかいだけのクソ鈍いデブじゃん。
あんな糞鈍い奴が格闘技で負けるのは当たり前だろｗ
しかも相手もヘビー級だろ？
お前には知らんが、体の絞れたムキムキマッチョはめちゃちゃく
動作速いぞ？例え素人でもな。別に最強と言っているわけではないぞ。
少なくともいきがったクソガリなんかよりははるかに強いといっているだけ。

>>237
ま、ウェイトでパンチ力upしても本人の中で上がるだけだからな


元から天性的に強い奴より強くなるとかそんな事はない


野球の球速と一緒

いくらビルダー並みの筋肉でも球速で野球選手には勝てない

>>239
そりゃグッサンみたいなたいしたことないレベルの
デブマッチョだとそうだろうな。それかちょっと鍛えた程度の
マッチョ。
だがマヌーフクラスのマッチョじゃまず無理ｗｗ
あのレベルの体だと半端じゃないほど瞬発力と
パワーが付くし、軽量級の技術なんぞ吹っ飛ぶ。
あいつがあんだけえげつないほどラッシュ攻撃できるのは
あんだけ凄い体してるからだぞ。もちろん練習もしてるから
そこまで到達できるが、軽量級相手じゃそこまでいかずとも
まず勝てるわｗ

>>240
元アスリートNFL選手をそこまでコケに出来る人間なのお前は？ｗ
架空の超人的な自分をネットで作り上げてイキがってんじゃねえっつうの

>>242
マヌーフマヌーフて
マヌーフオタクか？
じゃボクシングジムにマヌーフクラスのガタイの人に付いて来て貰えよｗ
人に頼ってんじゃねえよ

大体、マヌーフとマヌーフみたいな体をした人間は別物なんだけど。
カレーとウンコ位違うぞｗ

>>243
元アスリートNFLも怪我しまくってて全然だめだったんじゃんｗ
結局タッパとウエイトがありすぎて使いものになってないじゃんってことだろ？？
それとよー、アスリートアスリートてｗアスリートだから必ず
凄いのかよ？肩書きだけで肩ってねえか？
バスケットしかやってなかったウエイトマッチョの中山きんにくん
はスポーツマンNO1決定戦でトップアスリートたちと勝負して
何度も優勝してるんだぞ？

マッチョをなめんなｗｗｗｗ

>>246
だからお前はなんなの？サップより凄いつもりか？
それからスポーツマンNo.1決定戦？
ただのTV番組の企画じゃねえかｗ
何かちゃんとした公式の競技で結果出せよｗ

>>247
少なくともサップよりパワーでは劣るだろうけど
スピードでは間違いなく勝るなｗｗｗｗｗｗｗ

>>248
upも出来ない奴が妄想してんじゃねえよｗ
架空のお前はサップより速くて、20kgも筋肉だけで増量し、さぞかし引き締まった筋肉ムキムキの男なんだろうなｗ
現実は妄想激しいガリか、ムキムキに憧れる脂肪たっぷりの団子かどっちかだろｗ

お前こそ格闘家でもねえくせに語ってんじゃねえよ

>>250
お前「こそ」
こそ？


やっぱりなｗ

良かったでちゅね〜

ネットでは超人になれてｗ
書き込むだけだから誰でも何とでも言えるもんな

サップは脚めちゃめちゃ速いぞｗなんでサップが遅いことになってんのｗ
サップは明らかにテクニックと経験と耐久力不足です。

どうみても動き鈍いしｗ

ホイスがUFC無差別で優勝したのはあの１８５ｃｍのタッパと最低限の
８０ｋｇの体重、そしてもっとも実戦に特化したグレイシー柔術の達人
レベルの格闘家だったからだ。
少なくとも一般のプロ格闘家じゃまず不可能だな。ましてはチビ糞
軽量級なんぞ不可能に近い。

ホイスはまずタッパが１８５ｃｍと手足が長くリーチがあった
だからこそ、長身のマッチョどもを柔術できめることができた
だが手足の短いチビクソ軽量級じゃあの真似は不可能

このスレでいうマッチョって手足の短いチビコロ肉団子のことで
ガリは普通身長〜高身長を言うんだと思うがね

マッチョは技を舐めてるし
ガリは筋力を舐めてる

どちらが欠けてもダメだと思うのだが

ケンカなんて素手なんだから顔面一発ワンパンで終わるよ
だから技術も糞も無い一発で終わる
どんなマッチョだろうが顔は鍛えようが無いから一発で終わる
どっちが先に相手の顔面殴れるかが重要

>>255
別にホイスじゃなくても
シューティングの中井祐樹(170cm68kg）が
ヘビー級のゴルドー(200cm105kg）に勝ってるし、MMAの技術が浸透してない初期の頃のUFCなら、今の山本ＫＩＤが出ても余裕で優勝してるよｗ

まして素人マッチョなんか、もう論外だなｗ
ガリの青木に勝てる素人マッチョなんか
絶っ対に皆無だしな

ガリの定義がわからんが、素人マッチョでもギャル男みたいな奴には勝てるんじゃね？

先日のドリームで
山本ＫＩＤの一番弟子に負けた所英男(170cm60kg台）ですらホイスを流血に追い込んで引き分けてるしな

あんまり素人の分際でプロ格闘家舐めんなよ？
お前らなんか
立ち技ではカカシ、寝たらマグロだよ

だからケンカなんてパンチ一発で終わる事が殆どなんだから

技術も体重も糞も無い

先に殴ったもんが勝ち

それは喧嘩じゃなくて傷害事件だろ

ケンカなんて最初にどっちかが手を出すかだろ。

お互い戦う準備した上でやる気満々の状態でヨーイドンで

始まる格闘技と違う。

喧嘩にも使える三角締め
http://jp.youtube.com/watch?v=87KLIRbKaVQ&eurl=http://www.mmascraps.com/

>>264
喧嘩でも傷害事件だよ
自分が無傷で相手が大怪我したらね

↑まぁ君は結局君はチビな訳だが…

http://jp.youtube.com/watch?v=yfdY9eA2ZpM

ヘビー級のケンカ
グローブはめてジャブでほぼ失神状態

ケンカならマイクタイソンが最強だろうね

>>268
チビで悪いか？
ああ167cm75kgの単なるウェイトトレーニーだよ俺は

>>271
体脂肪率は？

http://jp.youtube.com/watch?v=ATFzygu2684&feature=related

体重５０�s台が筋肉だけで２０�s増やすとこんな体になります

>>272
16％だよ

ケンカなんてマッチョの遅いパンチの雨を細い腕でかいくぐって
的確にあてられるガリの方が圧倒的に強い

だいたい
王道ヒーローものは
デカイ、怪力だけの悪者を頭の良い細身の主人公がやっつける
そこがいい

http://imepita.jp/20080929/661080

さすがにこんな人間がいたら誰も勝てないだろ？
体重５００�s超えてるし。

>>277
さすがにそれだけ無駄な筋肉付いたら動けないだろｗ

>>277
背中かけないだろ

骨格がおかしいw
レントゲン取ったらどうなんだw

>>278
動けたら絶対に勝てんぞｗ

>>281
最低でもヤリとか石斧とか+仲間で
落とし穴が必要なレベル

http://jp.youtube.com/watch?v=CvxaJWZhma8&feature=related

ヒョードル１００人相手でも不可能なレベル

>>283マジぱねぇっすｗｗ

>>281人類の骨格は限界があるからね。
例えていうなら、フライドチキンに50キロの肉がついてるようなもの。
持ち上げるだげで、凄い疲れるだろうね。

でも人間は筋肉で動くから

筋肉も、さすがにあれだけ付けると動かない

あれが動くという奴はドラゴンボールや北斗の拳の世界に行ってしまってる
完全に漫画

>>286
その前にフレームとなる骨がもたないよ
フライドチキンの骨に５０ｋｇの肉付けて生きて生活が出来るわけがない

筋肉で動くは半分あってるが、半分間違い
何故なら人間が動く時は、腱がバネとなって動くからな

でもギリギリ動きそうだけどな

動物で例えるならライオン　トラ＞ジャガー＞ヒョウ＞チーター＞家猫
本能のままやりあう野性の世界だとやはりパワー体格が勝ってる方が有利だろう。
しかし人間には知恵と技術がある。でかいものを倒すなら技術を身に付けろ！

とりあえずこの1にあるウェイトマッチョはチビって言う
何の根拠もない思い込みと偏見に満ちた部分だけ削除した方が良いような

>>290
ギリギリ５０センチ動けるんじゃない？

>>292
ビルダーがチビばっかな事実に目を向ければ一目瞭然。
ボディビルそのものがチビが惹きつけられるスポーツなんだろ

デカは多少筋肉つけても太く見えないからな

悟、覚えていますか？

マッチョ合戸 対 ガリ山本KID

マッチョはガリより喧嘩が弱い事はこの一戦が実現すれば証明される
身長もフレームも同じ二人
違うのは筋量だけ
使えない無駄な筋肉は闘争において不必要なものだ

マジな話なんだけど、ジムにめちゃめちゃ大胸筋が発達した人がいて
凄いなぁって感心してた。どうやったらあんな胸になるんだろうと思って参考にしようとしてるんだけど
いつ見てもほとんどトレーニングしてない。ベンチに座ってるか、ダンベル使ってるか。
ダンベルといっても一桁の重さ。
尋常じゃない大胸筋をどうやって・・・。
昨日、僕は見てしまった。
その人はいつものようにエアロバイクをこいでいた。ふと目をやると、豊満な大胸筋が、へその位置にある。
うん？？胸はペッタンコ、お腹回りに二つの山。
一瞬、訳が分からなかったがやっと理解した。
作り物だった。一年近く尊敬の目で見てて、騙されてた自分もバカだけど、
だいの大人がそういうことしてることに呆れた。
長物スマソ。

>>297
格闘技経験の差が違いすぎるだろ
筋量以外の影響しそうな要素を同条件にしろよ

何言ってんの？
合戸が格闘技始めたら間違いなく不必要な筋肉は削がれていくよ
ネタ抜きにマッチョはガリより喧嘩が弱い
というよりマッチョは闘争に向いてない
合戸なんか無駄な筋肉つけすぎでまともにパンチ打てない体になってるだろ

例えば戦極の五味を見てみろ
何も前情報無くあの体を見たら、ウエイト板のデブは間違いなくクソガリ扱いするだろ

>>300
結局マッチョとガリとの戦闘力の差はあまりにも大きいから
格闘家（プロ）と格闘技素人くらいのアドバンテージは欲しいって事だろ？
しかも山本はガリじゃないしw
スレタイどおりの比較で言うなら

「合戸（164cm）」ｖｓ「運動した事のない164cm50kgの青白い青年」

だろ？

山本KIDは今やベンチ100kgも上げられないだろうと公言している
ウエイト板のマッチョはベンチ100kg上げられない者を女扱いしている
山本KIDが強いのを知っているからガリ扱いしないだけだろ？本当にマッチョは汚いな

で、なんで格闘技経験の差を無視してるの？
プロと素人だぜ？

スレタイどおりの比較で言うなら

「合戸（164cm）」ｖｓ「運動した事のない164cm50kgの青白い青年」

だろ？

俺の話もスルーするなよ

そうなんだよな
普段は山本キッドくらいの体型を糞ガリってバカにするくせに
実戦の話になるのガリじゃないって
ダブルスタンダードだぜ

だって比べる土俵が違うもの

>>304
ガリを運動したことない青白い青年に限定するのも卑怯だぜ。
実際世の中バリバリ運動してる奴でも９割はこの板的にはガリだろ。

マッチョは卑怯なネット弁慶。
リアルでは弱いくせにネットでの口喧嘩は強いからなｗ

KIDはベンチ100kg挙がらなくてもウエイトやってるし
一般人から見たらガリではなく充分マッチョの部類

筋量の差で戦闘力の比較するのに
一方だけが同等以上の「格闘技経験（しかもプロ）」があるから
話がおかしくなる　これでは比較対照にはならない

純粋にスレタイに沿って話すなら
格闘技経験の無いガリじゃないとな

>>308そもそもなんでこの板限定なんだ？
一般じゃ腹筋割れてるだけのギャル男でもソフマ扱いなんだぜ？

この板だってトレはしててもそれで飯食ってる訳じゃないんだから単純にゴツい奴と細い奴とでさぁどっちが強いんだい？て感じで比べないと

KIDの筋量は
100kgの一般トレーニーと同等かそれ以上
あるとおもうよ

山本は最近見ないけど何してんの？
太ってるの？

>>311
え？この板の基準でガリとマッチョの基準を決めてるのは何故かって
聞いてんのか？お前頭悪すぎ。何故かって聞くも何も当たり前のことだろ。
こんな頭悪い奴なかなかいないな

tes tes

>>294
お前の言うビルダーって雑誌かなんかに紹介されてるごく一部の話か？
世の中にマッチョが何人いると思ってんだ、普通に考えてみろよ
平均取ったらチビでも長身でもない数値が出るに決まってんだろ

まさか自分の通ってるジムの人間だけ見て言ってるわけじゃないよな

これ>>58が現実ちゅう事ですわ。
体重差１．５倍無くてもこんなもんでっせ。
これが６７ｋｇ対１００ｋｇなら殺されてますわ。下手な技術は通用しまへんわな。
パンチもローも基本的に体重あった方が強いしそもそも前に出る圧力もグングンおす力も
体重と筋力に優ればそれだけでええんです。タイマン喧嘩の常套手段は首押さえて送り足で
グングン前に出て壁に叩きつけ肘や頭突きで終わらせるかそのままタックルのような姿勢から
ヒョイと持ち上げてコンクリや硬い地面に叩きつければおしまいなんですわ。
もうこうなったら格闘技術は通用しまへんで。体重パワーがあればこれだけでええんです。

極真なので顔面攻撃せずに負けたんじゃねぇだろなそのオヤジ・・・？

>>318
釣られんなよ。スルーしとけばいいんだ。
>>316
平均値が出るに決まってる？そんなことが何でわかるんだよ？
まさかお前の周りのことだけ見て判断してるんじゃないだろうな？

>>314その当たり前が当たり前じゃないから永遠ループしてんだろ
まぁ長く続いてるネタスレだから続いた方がいいんだろーけど

>>320
はぁ？永遠ループしてんのはマッチョが粘着してるからだろ。
過去に何度もマッチョがオフ逃げしてる時点で決着ついてんだよ。

>>321
「はぁ？」とか中学生みたいでかっこいいっスね！！

マッチョはホモセックスのために鍛えてるっす

>>321
このスレに参加してないんだから、オフに来る訳ないじゃん。

ガリの脳内ではマッチョのパンチはガリの素早い動き
で避けれるらしいが。
現実マッチョの素早く威力のあるパンチに反応できずワンパンＫＯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=EE7CC4011873889C83203BE69775D986?movie=228382

お前ら現実見ろよ

http://jp.youtube.com/watch?feature=related&v=JUG9GQJk_LM

ガリはマッチョどころかメタボデブにすら負けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいマジでガリは現実見たほうがいいぞ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?feature=related&v=JUG9GQJk_LM

いつみてもおもろいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガリのお得意のフットクワークとパンチも
こんなデブにすら見切られカウターから反撃されて
ガリは手も足も出ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?feature=related&v=JUG9GQJk_LM

つうかこのデブの動き見てみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喧嘩慣れしてるようにも見えんし、マジで格闘家からみたら
赤子同然の動きだが、この程度の格闘スキルのメタボデブに
すら負けてるじゃねえか？？？？？？
おいおいおいおい、ガリガリさんよ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗ
スタミナとスピードがあるんじゃないの？？？？
こんな格闘技スキル皆無なド素人デブの攻撃も見切れてねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
これじゃあ普段紳士で温厚なやさいベンチプレス１５０�sレベルのマッチョなんて
１００％勝てないぞ？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


結論：素人同士の場合

ウエイトマッチョ＞＞＞＞＞＞メタボデブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソガリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?feature=related&v=JUG9GQJk_LM

この動画により素人クソガリはマッチョどころかただのデブにすら
勝てないことが証明されますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

めでたしめでたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい一般人から見たらkidがガリな訳ないじゃん
そこら辺の50kgくらいのモヤシ素人高校生とマサト体系のキレキレ素人マッチョとでケンカさせてみようぜ！
一般人から見たガリ対マッチョってこういう事でしょ？
素人マッチョと素人ガリで戦わせないと

ガリにケンカ慣れしてる奴とか格闘家出してきて、マッチョはウェイトのみの素人なんてのはずるいよ

50キロって。

日本人の標準体格でいいだろ。171センチ65キロ位か？
そいつとウエイトマッチョを殴り合いさせたらわかるべ。

>>331
６５�sで筋肉量が５０�s台と一緒なら同じだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

KIDはどうみてもマッチョだぞ。
格闘技をするための十分な筋力と筋肉量がある。

山本KIDはあの肩と背中を見れば分かる通り
マッチョだよ
背中に限ってはビルダーバリの体している
れでガリなんて無いよ
それに山本KIDは小柄だから小柄生かした
戦い方をしている
でもあそこまで素早い動きで相手を翻弄できる
のは筋肉と筋力があってこそ　それが基本だから

http://www.wisepolicy.com/hooligans/news/img/0531/01.jpg

どうみてもマッチョな件

>>331
ググったら、170cm60kgが日本人の標準体系っぽい
170cm80~90kgくらいのキレキレマッチョと、170cm60kgのアバラ骨が浮き出てるような奴が勝負になると・・・？
素人同士のケンカで筋肉で20kgなんて違ったら勝負にならないよ

>>329
そういう側面だけピックアップして見たら
マッチョな奴がボコられる動画もあるだろ
結局は個人差だし

>>336
それは格闘技やってたり相当喧嘩慣れしてて
ある程度筋肉があるやつだよ。山本KIDみたいなな。
少なくともたいした筋肉も無いいきがってるだけの
ガリは多くの場合デブにすら負けるってことよ
それがマッチョがあいてなんて話になるかよ

>>317
ネイビーて軍隊なんだから徒手格闘くらい習ってるに決まってるだろアホ。
大体、そんな与太話、信憑性もないし聞いた事もないぞ？
ソース貼らなきゃ何の意味もない。

>>336
そのマッチョが素人ノガリにぼこられている動画うｐしてくれよ

つうか大半の場合まずマッチョはまず喧嘩売られることは無い
相当なキチガイ以外はまず売らないよ

>>337
デブ(ヒョードル）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マッチョ(コールマン、ランデルマン）

ガリのシュルトがK1チャンプの件

>>339
テメーで探せ
喧嘩自慢(ボクシングやってるけど）のレイが
２０ｋｇは軽いガリにボコられたりしてる動画とか探せばいくらでもあるだろ

>>340
だからそりゃプロの格闘家だからだろうがｗｗｗｗｗｗ
しかもヒョードルも十分な筋力、筋肉量が備わってるわけだが？？
それだけあれば基本は十分なんだよ。だから後は技術の差で
なんとでも覆せる。
だが、筋肉量も無く筋力も無いガリはでかい相手を倒すための
筋力が不十分で同じ同体重の素人は倒せても
何十キロもデカイ相手は倒せない。デブにすら負ける始末。
マッチョなんて論外。
>>329が現実だよ。

大体、日本人マッチョなんざ運動音痴ばかりで話にならねえよ
黒人マッチョに憧れるのはいいが現実見ろよ

>>342
あるならお前が晒せよ。
お前があるって言ってるんだから
お前が晒して証明すべきだろ？
少なくとも、ネットに転がっている喧嘩動画
は結構見てる方だが、クソガリが自分より何十キロも
デカイ相手を倒す動画なんて見たことねー世馬鹿

>>343
は？
日本人のガリ格闘家がヤーブロー300kg倒してるだろうが

>>344
はいはいｗｗｗｗ
お前が現実みようねｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうみても運動オンチなデブにすら負けるガリは
最弱なのだからｗｗｗｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?feature=related&v=JUG9GQJk_LM

>>345
ヘボい奴だな
２チャンにも貼られた事あるし、勝手に探せ馬鹿
一つの都合いい側面だけピックアップしても意味ねえんだよ

>>346
だから格闘家は別格なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度言ったら分かる？
ガリといっても６５�sはあるのｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも一般のガリより鍛えられてて、筋肉量も
筋力も上なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでもって技術が長けているから勝てたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素人クソガリじゃ無理だからｗｗｗｗｗｗｗ
現実見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>337
＞少なくともたいした筋肉も無いいきがってるだけの
＞ガリは多くの場合デブにすら負けるってことよ

実際、そんな奴は存在しねえだろ。
不良相手に意気がってるのは、腕っ節に自信がある奴だしそれなりの体してるぞ。
不良の世界で意気がってるただのガリなんて存在しない。
不良の世界は喧嘩や威圧感が全て。
165センチ50キロの不良や暴走族が活躍出来るのは漫画の世界だけ

彼女欲しいなぁ

>>344は外国被れ
白人黒人アメリカ人大好き！

>>348
はぁ？
お前があるつったんだからお前が晒せよ口だけやろう
口だけならなんともいえんだよｗ
俺はデブにすらぼこられたガリの動画をちゃんと晒した
お前はその逆のパターンもいくらでもあると自負してるんだろ？
で、俺はケンカ動画探しても見つからず見たこと無いから
あると言い張るなら晒してくれと言ってるんだよｗ

>>346
当時の高瀬は内臓疾患前で、90kg以上あったはず。

>>350
http://jp.youtube.com/watch?feature=related&v=JUG9GQJk_LM


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


つうか、元暴走族で強かった宇梶はなぜあそこまで強かったか分かるかｗｗｗ？？？？？？？
周りの大半がクソガリで宇梶が一番でかかったからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから強いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351は哀れ
女おっぱいおまんこ大好き！

>>332
だから普段と違うだろ
お前らいつもkidクラスをガリ扱いしてるのに都合が良すぎ

>>355
でかかったのはそうだろうけど、回りがガリってのはお前の妄想。

>>353
ガリに負けるボクシングかじってるマッチョ


http://m.nicovideo.jp/watch/sm253253/login?

>>357
俺はしてねえよｗ
KIDをガリ扱いにしてるのは
オリンピアクラスのモンスターマッチョをマッチョとしか認めてないような
勘違い野朗だろ。
俺は少なくともKIDはマッチョだとマッチョだと思ってるよ。
小柄だから全体的に小さく見えるが、マッチョだと思ってる。
少なくともガリは絶対に無い。最低でもソフトマッチョだよ。

つーか、山本キッドなんか出すまでもなく
殆どのマッチョは、ドランクドラゴンの鈴木にも勝てないだろ。

充分な筋力、筋肉量とか言ってるけどビルダーは無駄な筋肉、筋肉量を
大量につけてるだけな件。

kidも勝手にクソガリの仲間入りさせられたら怒るだろうなあ

>>361
カラテカの矢部ちゃんといい勝負だな鈴木は

ガリの青木にも勝てねえよ

KID（ガリ）VS新日本プロレスの中西（マッチョ）だったらいいのか？

>>362
絶対に無駄ではない。
山本KIDは身長１６３ｃｍで体重６４�s体脂肪率は大よそ１４％
彼があとその脂肪の分を筋肉に変えればもっと強くなるよ。
ザンビディスに打撃で負けてんだからね。そのザイビディスは
KIDよりパワーがあるよ。

ガリガリのホイスに瞬殺されるマッチョ達

ビルダーこそ無駄筋肉だろ
それとＫＩＤがこれ以上筋肉付けたら、逆に弱くなるよアンブリッツみたいにな
体動かなくなる

>>367
KIDが体脂肪率そんなあるわけねえだろ馬鹿かお前

テメー等、厨房みてーな事言ってんじゃねーぞコラ？！

マッチョな方が強いに決まってるだろーが、マイク・タイソン最強、２番目たけぽん。

>>367
あれで14％もあるのか、初心者の俺にはわからんことがいっぱいだ

>>369
そんな訳が無いｗｗｗｗ
筋肉の増量ならスピードは落ちない
むしろ脂肪の方がスピードには無駄

体脂肪率５％のムキムキの１００�sのマッチョと
体脂肪率２５％超えの１００�sのデブマッチョ
同じ人間なら確実に前者の方がパワーもスピードも
瞬発力も上だよ

>>370
あるよｗ
あの体みたらどうみても体脂肪率は１０％は超えている
１３％くらい
あれが体脂肪率一桁ならもっともムキムキでビルダーみたいな
体だよ。

>>373
使える筋肉使えない筋肉を読め

筋肉も付けすぎるとお荷物問題が出てくる

天下の石井直方教授の本だから反論は認めない

>>374
目が腐ってるんだなお前は

>>373
よゐこの濱口に負けるボディービルの先生ｗ

http://m.youtube.com/watch?v=M0SokfVhjuI&rl=yes&client=mv-google&warned=1&stream_http=1&gl=JP&hl=ja

>>375
KIDがあと筋肉で５�sつけても使えない筋肉にはならない
仮にKIDがあと５�s以上増量したとしても直ぐに使える筋肉にできる。
しかも今の体脂肪率を筋肉に変えて増量させるのだから、体重は増加
しないし、スピードも上がるよ。
使えないほど〜というのは身長が山岸クラスの体のことをいう。
そりゃ身長１７０ｃｍで上腕５０cmもあれば動きはにぶくなるよｗ
でもKIDが多少筋肉つけたところで変わらんｗ
筋肉をものにしてさらにパワーアップするだけ。

筋肉をつけすぎるとスピードは落ちるぞ。ソースはバスケット選手。
アメリカに渡った日本人のほとんどが一度はウェイトでスピードが落ちるという
悩みにぶつかる。

>>371
それじゃボディビルのチャンピオンが世界最強になるだろ

関係ないけど
http://youtube.com/watch?v=6iDlzL7zrNU
ボクサー対一般人多数

>>378
お前はＫＩＤじゃないのに勝手に決めるな

ヤンキーが強いてのがあったけどヤンキーで喧嘩強いって名前売れてる奴はそれなりのガタイしてるだろーにそれまでガリ扱いってのはどーなのよ？

強い奴は皆それぞれ筋肉あるだろ
ただ上には上がいるってだけで

キッドがこの板でガリ扱いってなってるのもあるけど同じ人間ばかりが書き込んでんじゃないんだからガリ基準、マッチョ基準なんて人によって変わるに決まってる


一般でガリて言われてすぐイメージするのは平均体重以下だと思うけどな

>>379
だからさｗ
それは山岸みたいな明らかにデブ体型なマッチョだろう？
山岸はコンテスト時で上腕屈曲５０cmだぞ？
KIDなんて３０ｃｍちょっとじゃんｗ
KIDなんてむしろ、それに比べたら細身だが、標準的な
太さに筋肉で太くしても使える筋肉には可能だよ。
KIDの上腕はおそらく屈曲３６cmくらいだから、４０cmレベルにしても
スピードは絶対に落ちない。そしてパワーもあがるしその筋肉を
使えるようにものにすれば更に強くなるよ。
KIDならそれが可能だろうしね。

俺はビルダー目指してたわけじゃないが、ビルダー並の
トレーニングをしていたし、筋肉も大幅に増えたが
スピードはまったく落ちなかった。落ちるどころか逆に上がったしな。

>>383
KIDが更に5kgも筋肉付けるなら格闘技辞めなきゃ無理
もし何年もたって5kg上がっても、その頃には格闘技は弱くなってる

>>384
お前が本当にビルダー並みのトレーニング積んでたか俺が査定してやるから筋肉upしてみろよ

>>386
何でいきなりうｐなんだよｗ

>>387
ビルダー並みのトレーニングしてたんだろ？しかもスピードも早いお前のは機動力抜群の体なんだろ？
是非upしろよ

体うｐしてその体を見て機動力抜群なんて分かるのかよ？

>>376
http://eshop03-eplus.up.seesaa.net/image/BDCCBEAEA1FABBB3CBDCA3CBA3C9A3C4C6C1B0EA3.JPG

どうてみも体脂肪率は１０％以上はあると思うが。
もちろんこれは実質的な体脂肪率ね。
体脂肪計は完璧に正確には測れないから。

体脂肪率一桁はこれくらい
http://gayiki.com/gouko12.jpg

はぁ？機動力抜群なんだろ？スピードあんだろ？本当にそんな体か査定してやるから
いいからupしろよ

査定て、お前何様だよｗ
いきなりうｐしろうｐしろてｗ
落ち着けよ。

>>390
なんだよその弱そうなオッサンw 絶対亀田より弱いよ
日本人マッチョてそういうレベルか？W

ケンカの強い重量級マッチョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケンカの強い軽量級ガリ

>>392
いいから黙ってupしろ

>>390
そのオッサン
ミニマム級が無理して筋肉付けたみたいだなｗ
首細っ
片手で首がヘシ折れそうなんだがｗ

>>390
KIDは10％前後くらいだよ
生で見たら上腕の血管浮き出てるしな

>>396
おめえにゃ無理ｗ

>>397
そりゃ実物はなｗ
そんなこといったらコテンスト時のビルダーなんて
人間じゃないぞｗ
でもKIDは実質は１３くらいだよ。
KIDと同じくらいの体（KIDよりカットあるように見える）知り合いが
インボディで１２パーだったし。

>>398
笑わせる
こんなチビマム級のマッチョひと捻りだよｗ

俺は筋量とか脂肪率は知らんが一応体重は３桁だ

>>400
はいはいｗ
嘘八百ｗワロスワロスｗ
口だけなら何とでもいえるｗ

温厚で穏やかな性格のマッチョ＞温厚で穏やかな性格のガリ

気性が激しく喧嘩っ早いマッチョ＞気性が激しく喧嘩っ早いガリ

結局最終的にはマッチョの方が強い

>>401
upしたら泣いて謝る、お前もupする約束ならupしてやってもいいぞ

>>401
返事は早めにな
俺は眠いんだ

>>400
http://jp.youtube.com/watch?v=LSQR7ENflq8

結局こういうのには怖くて近づくことすらできんのだろ？
ぶっちゃけ、このレベルのマッチョに喧嘩売る奴なんざアメリカにも
いないぞｗ
デブマッチョは鈍いとみなされ
日本にこんなマッチョ軍団が歩いてたらどんな暴走族だろうが逃げるわｗ

>>405
ロニーじゃん
どこが怖いんだよｗ
ロニーでさえ刑務所入りゃ萎んで喧嘩売られまくられるよｗ
つか178cmのドチビだからあっちの刑務所じゃ舐められまくりだろ
210cmのストロングマン、ネイサンジョーンズでさえ刑務所で喧嘩売られまくりだったらしいからな

>>405
それはそうだろうね
でもマッチョだけの筋肉自慢より強いアスリートは、格闘家は居るよ

>>406
どこが怖いｗｗｗｗｗｗｗｗ
口だけならなんとでもいえるなお前ｗｗ

ネイサンジョーンズなんてデブだから喧嘩売られるのは当たり前だろｗ
ロニーみたいな上腕６１ｃｍのムキムキだと売られないよ、まずｗ

>>407
そんなのわずかだけどねｗ
それこそ相当な技術無いと無理。
しかもあくまで格闘技だからね。
ケンカじゃまた話は違ってくるし。

>>409
格闘家はケンカ強いよ

アメリカでは身長じゃなくて
どれだけ太くて筋肉が浮き出ているかか重要だからｗｗｗ
２メートルあってもソフトマッチョレベルじゃ喧嘩売られるし
ネイサンジョーンズみたいなデブ系も売られる。

>>405
二人共、審査員よりチビじゃねえかｗ
喧嘩したら審査員が一番強いかもなｗ

>>410
そりゃ強いことは強いだろうけど
ケンカは実際にケンカ慣れしてないと断言はできないよ

>>411
嘘を付くなｗ
アメリカじゃ180以下のチビはどんな体してようが舐められるよｗ
チビの時点で鍛える必要無しｗｗｗ

ビルダーなんて喧嘩出来る体じゃねえよｗ
オフならまだマシだがなｗ
あんだけ絞ってちゃ無理

>>414
アメリカの平均身長は１７５ｃｍなんだがｗｗ
ロニーはチビってほどでもない。
普通身長。
それにアメリカで一番なめられるのは細い奴だよ。
それかデブ。アメリカはマッチョ大国だぞ？
それこそ、格闘家よりマッチョの方が強いと思ってる
国だから。
ムキムキはまずなめられないよ。

>>415
マッチョへの嫉妬乙
ケンカは暴れたもんがち
だから体がでかく瞬発力があってパワーある奴が最強

>>416
平均身長175？
ソース出せよ？

>>417
やりもしない喧嘩

ビルダー自身が格闘家に勝てるなんて夢にも思ってないのに
日本のオタクは変な幻想持っちゃって恥ずかしいなｗ

>>419
それはお前らだろｗ格闘とケンカは別もの。
お前らがガリガリがマッチョをぶったオスなんていう幻想
持ってるじゃねえかよ。漫画見てみろよそんなのばっかだろｗ

ケンカは黒人系マッチョが最高峰なんだよね

大体、実際戦えばビルダーより力士のが遥かに強いぞｗ
そういやビルダーが曙に腕相撲で負けてたなｗ

あれが相撲ならゴミみたいに吹っ飛ばされ瞬殺されるぞｗ

>>420
格闘は護身に使えるがボディービルはポージングにしか使えないｗ

>>422
曙は除脂肪体重だけでも１００�sあんぞ？
あんだけデブに見えても脂肪の量も糞多いが
筋肉の量も半端無いぞ？
もし、曙が今の筋肉を落とさず脂肪だけ削ったら
ビルダー並の体だぞ？

>>420
ガリガリが何だって？知るかよｗ
なんでガリガリね話になる？
喧嘩は俺みたいなナチュラルな奴が強いんだよ

>>425
イキガルな雑魚ｗ
ケンカが強いｗｗｗｗｗｗｗ
重量級黒人マッチョとケンカしてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ボコボコだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本のマッチョなんて殆どが中量級までなんだから
意味無いぞｗ

>>424
言い訳すんな


総合＞＞柔道、レスリング＞＞ムエタイ、キック＞＞ボクシング、空手＞＞力士＞＞＞(壁）＞＞＞ビルダー

>>427
論点ずらすなｗ
腕相撲負けたのは曙の方が筋肉量、ウエイトとも上回ってたからｗｗｗｗ

喧嘩はセンスと度胸だよ。俺の先輩で185で65キロの人いたんだけど喧嘩は地元じぁ負け知らず。
顔は女みたいに綺麗ですらっとしてるけどとにかくパンチが速くて強かった。あれは天性の才能だね。

俺は
少年相撲大会優勝→ボクシング→総合と経験してる


185cm103kg


http://f.pic.to/ypamz

格闘技にも精通してる

>>430
無転乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだいぶ前にも出回ってた画像だろｗｗｗｗｗｗ

>>427
はいはい
それはあくまで理論的にみた強さであって
実際はケンカ慣れしてる奴が強い
そういや、俺の知り合いに体重１０５�sの
元野球部のガチムチマッチョがいるんだけどｗ
総合やってる体重７５�sの男と喧嘩して半殺しに
したらしいぞｗ

>>431
俺だよ。なんなら紙にID貼ってやろうか？
その変わりお前もupするのが条件だ

>>433
ほら条件きたｗｗｗｗｗ
お前嘘つきくさいからもういいわｗｗｗｗｗ

>>432
嘘付くなｗ
与太話は意味がない

何とでも言えるわｗ

総合って喧嘩だと弱いよ。喧嘩ならボクシングが一番

>>434
嘘じゃねえよ。ならもし本当だったら、ちゃんと謝るか？

>>436
ＫＩＤ対保住

>>435
嘘じゃない嘘じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当だよｗｗｗ
高校のときにも体重９０くらいのデブマッチョ
のヤンキーがボクサーや柔道部ぼこってたしｗ

>>438
保住は本気じゃなかった
本気ならパンチを出していたはず

KIDより保住の方が強いに決まってるだろ。不意討ちしたとかなら別だが。

>>437
誤るよ絶対に

日本で喧嘩が一番強いのは内藤

>>439
プロでも何でもないカジッテすらない柔道やボクシング部くらいの雑魚ガリだろ、それｗ

総合やボクシングとかっていわゆる格闘技をやってる人間と
元フランス外人部隊出身の兵士が何でもありの路上で戦ったらどっちが勝つんだろうね


非常に気になる、やっぱ後者か？
でも軍人って素手だけの訓練をしてるわけじゃないし…

>>445
そりゃ後者だろうな
その外人部隊に実戦経験があるならなお更
彼らは殺すか殺されるかの戦場で自分を守るために
相手を殺すのだからね

マッチョもガリも喧嘩じぁあ関係無い。ベンチ高重量挙げて喜んでるオタクなんて秋葉原をリュック背負って歩いてるオタクと戦闘力は大差無い。

>>442
謝れよ
http://m.pic.to/whowi

>>446
幻想持ちすぎだな
外人部隊の奴らがよく理解してるだろうよｗ

素手じゃ勝てないってな

>>448
IDだけじゃ本人かわかんねえよｗ
ID持って体撮らないとｗ

>>449
まあやってみんと分からないだろうな
素手でも急所攻撃もありだし

>>446
だよな…
日本の実戦経験がない自衛官でも多分勝ちそう
まぁ軍人ってのは空手の黒帯以上に存在が凶器って認定されてるから
例え正当防衛だろうとそうそう手は出せないだろうね
絶対裁判で不利になる

>>450
馬鹿か
部屋の灰色の壁見たら分かるだろ
体と紙なんて携帯で片手で撮るのに難しいだろ

KIDはガリじゃなく、マッチョだろ
もし彼が、階級を意識しないで食事をしたら、７０ｋｇオーバーのマッチョになるのは間違いないと思う
まぁ結局、KIDは、チビなのに強いという例えが似合うから、他のガリを、例に挙げて欲しい

>>453
わかんねえよｗ

軍隊とかに夢見すぎだ

ロシア軍最強兵士のコマンドサンボのハリトーノフが総合でも中堅程度の強さだろ

>>456
だからルールのあるスポーツと殺し合いは別だって
急所攻撃なんでもありだからやってみないと分からん

>>457
噛みつき以外何でも有りの急所攻撃も有りの初期UFCでとっくの昔に答え出てる
大して変わらん

>>458
目付きもあるだろｗ

>>456
証拠は？

まぁそもそもお互い素手って時点で軍人はハンデ背負ってるからね

>>460
証拠？
PRIDEでも見ろよ
ハリトーノフ負けてるからよ実際

>>462
違う。ロシア軍最強兵士という証拠を出してくれといっている。

前に軍隊のトレの動画見たけどハンパなかったな
あれはかなりキツそうだったわ

>>459
目付きや金的も有りの素手の拳真館のABSOLUTE大会でも
目付きや金的てなかなか狙っても決まらないんだよ
偶然入る事はあっても狙って決まる確率は低い
そりゃそうだ
顔面にパンチ当てるより遥かに難しいんだから

だいたいロシア軍最強ってなにを以って言っているんだよ？
実績はどのくらい？
どれくらいの功績を残した？
戦いの内容は？
殺し合いに筋肉の量なんて関係ないよ。
どれだけ早く動けるかの方が重要。
あとは精神力だな。

>>463
それはどの軍隊でも無理だろ(笑)
極端な話、世界一の射撃の技術を持ってても白兵戦は弱かったりするんだから


そらヒョードルだって拳銃で素人に撃たれたら死にますよ
何を持ってして最強と呼ぶかによる

>>463
ハリトーノフ自体が
ロシア軍最強兵士ってニックネームだよ
リングスに出てたロシア軍の格闘技の教官を務めてるヴォルク・ハンより強いから間違えではないだろ

>>465
格闘技は所詮スポーツ
目付きが例えあったとしても目付きなんてやるわけが無い
そんなことしたら死ぬだろ？
だからやらない
本当にやろうと思えばできるよ
パウンド状態でも余裕でできるし
だから戦場での戦いとは別次元だ
格闘技はスポーツだから本気は出せない

>>467
射撃はあくまで射撃だからな
戦場では総合だから総合力が求められる
もちろん、素手だけじゃない、武器なども
駆使した戦
だから、その兵士がどんな戦いをしたとか
どういう功績を残したとか。それでその兵士の
戦闘能力が分かる。

>>469
いやいや、拳真館は目にゴーグル付けてやるからマジで目も狙うよ

戦場と格闘技（スポーツ）を一緒にしてなはらない
次元が違う
自分の命を本当に守るために戦うのが戦場
格闘技（スポーツ）は死を想定してない

>>469
コマンドサンボは戦場で武器がなくなった時の白兵戦に作られた殺しの技だぞ？
目突きしても人は殺せないが、首絞めたら死ぬだろ？
コマンドサンボは腕をヘシ折ったり首絞めて殺す殺人術
目突きとか噛みつきとか屁だ

偉そうにごたく並べてるけどおまえら戦争に参加した事あんのかよw

>>473
そんなの日本でもあるだろ
殺人術なんて
日本の方がもっと強いぞ
なにせ、日本人は最強だしな
それに、本当に強い奴は武器を手放さない
死んだときも握ったままなんだよ
そして本当に強い奴は情け無用
情けかけられるなら死ぬほうがましって
くらいだからな
日本の兵士は世界最強だよ

>>474
俺のおじいいちゃんが戦場で戦ってたから
その話は昔からよく聞いてた

格闘技の試合自体はスポーツでも
格闘技自体は
本来、殺人術や護身術から発生したモノだからな

>>475
日本最強なら何でアメリカに負けたんだよ？

>>478
つ原爆２発

所詮理不尽な殺人兵器にはかなわんてこってす

白兵戦では日本はめちゃくちゃ強かったんだよ
アメリカ人なんてあまっちょろかったんだぞ？
まさにここで言うマッチョとガリとの構図だよｗ

>>480
本当かよｗ
お前の爺さんが適当なこと語ってたんじゃねーの？

>>478
見てて恥ずかしいんでせめて中学生レベルの世界史勉強してから来て下さい。
旧日本軍の弾薬尽きた歩兵が太平洋戦争でメリケンにどのぐらい恐れられてたか
当時戦争してた外人が語ってる。

>>481
適当じゃねえよｗｗｗｗｗ

お前日本なめんな？
神風特攻隊なんて真似できんの日本だけだぞ？
国や家族を守るためなら何でもできるのが日本だぞ？

まぁ命捨てて敵に特攻だもんな
そら怖いわ
喧嘩の強さとは違う気もするけど

>>484
つ火事場の馬鹿力

ケンカでもそうだが本当に強い奴ってのはそういうことをいうと思われる

つうか本当に戦争当時で活躍した日本兵士はえげつないくらい強いと思うよ。
それこそ、最強の人間だと思う。
だって、銃撃や爆撃で体が負傷して大怪我した状態でも単独でアメリカ兵殺し
まくってるからね。本気でやばいよ。

感情を押し殺した人間ほど強いものはないですね

うちの通ってるクラヴマガって護身術のインストラクターの先生に
｢キチガイが刃物持って襲ってきたらどうします？｣って聞いたら
｢走って逃げる｣って即答してたしね、それと似たようなもんだと思われる

確かにヒョードルは格闘技と言うスポーツの中では最強だが
仮にヒョードルが戦争で生き残れるか？そして最強の兵士と
して君臨できるか？と言えば違う。

>>485あの時代のは火事場の馬鹿力てより教育の方が影響してたと思う
お国の為に命捨てるのが美徳てか当然みたいな
敵前逃亡はもちろん生きて帰ったら恥みたいな
まぁ喧嘩でもメンタル面は大きいけどさ
死んでも負けを認めないって奴は確かにすげー

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%A9%E5%9D%82%E5%BC%98
闘いの神だなこれは。


舩坂 弘（ふなさか ひろし、1920年 - 2006年2月11日）は日本陸軍の軍人、大盛堂書店代表取締役会長。
最終階級は軍曹。アンガウルの戦いで活躍した。

特別銃剣術徽章、特別射撃徽章、剣道六段教士、居合道練士、
銃剣道練士など、武道・射撃の達人であった。

擲弾筒および臼砲にて米兵を200人以上殺傷。米兵から鹵獲した短機関銃で数人斃し、左足と両腕を
負傷した状態で銃剣で一人刺殺し、短機関銃を手にしていたもう一人に銃剣を投げて顎部に突き刺し
て殺すなど、鬼神を泣かしめる奮戦をした。

部隊壊滅後、敵将に一矢報いんと手榴弾六発、拳銃一丁を持って米軍指揮所テント群に数夜をかけて
潜入した時には、すでに左大腿部裂傷、左上膊部貫通銃創二箇所、頭部打撲傷、右肩捻挫、左腹部盲
貫銃創を負っていた。突入してきたこの異様な風体の日本兵に、発見した米兵もしばし呆然として声もで
なかったという。舩坂は前哨陣地を単身突破し、米軍司令部を目指し突入するも頸部を撃たれて昏倒し
、戦死と判断される。駆けつけた米軍医は、拳銃と手榴弾を握ったままの指を一本一本解きほぐしながら、
「これがハラキリだ。日本のサムライだけができる勇敢な死に方だ」と周りの兵士に語りかけた。

しかし、舩坂は3日後に米軍野戦病院で蘇生する。当初舩坂は情をかけられたと勘違いし、周囲の医療器
具を叩き壊し、急いで駆けつけたMPの銃口に自分の身体を押し付け「撃て！殺せ！早く殺すんだ！」と暴れ
回った。この日本兵（＝舩坂）の存在はペリリュー・アンガウルの米兵の間で伝説と化し、その士気に大きな
影響を与えたといわれる。孚虜となってもその闘志は衰えず、ペリリューに身柄を移されて2日目には、重傷
を負っているにも拘わらず捕虜収容所から脱け出し、米軍弾薬庫の爆破に成功している。個人の戦闘記録
としては唯一戦史叢書に載せられる。

戦後は渋谷にある大盛堂書店の社長となり、パラオでの遺品回収を計画、参加するなど精力的に活動を行
い、その人生を捧げた。

　パラオでの遺品回収を計画している時にテレビ朝日製作担当の加藤秀之が舩坂のもとを訪れテレビ特集を組
みたいと申し出た事が、彼の著書に書かれている。 　舩坂はペリリュー島を中心にしてパラオ戦跡を撮影する提
案をし、1981年正月に番組担当者一行はパラオ諸島に上陸。 　俳優・川口浩、磯野洋子らが隊長になって遺骨
収集を行っている。 　同年2月14日夕、テレビ朝日「水曜スペシャル」にてこの模様が放映された。

三島由紀夫と剣道や文筆に関することから親交があった。自決の際介錯に使われた三島自慢の愛刀、関の孫六
（後代）を贈った人物でもある。この経緯を詳しく記した著作が残されている。[要出典]『関ノ孫六』光文社カッパブッ
クス　1972年

実際にスパーやってみれば白黒はっきりするが、双方ともそんな主体性も実行力も無し。

特攻隊なんかは日本全体に死んで来いと圧力かけられるようなもんだろ。
逃げたら家族まで日本に住めない状況になるような社会だったろうし。
彼らは強いんじゃなくて追い詰められた極限状態だったんだろ。そんな状況になれば
強い、弱い関係ないと思うぞ。一部の人間を除けば彼らは普通の青年だってば。

>>489
ヒョードルはロシア軍出身だぞ馬鹿

このスレのレスを一通り見て出た結論











金的と目つきを確実かつ瞬時に攻撃できる奴がマッチョだろうとガリだろうと強い

その後後はラッシュ

＞実験によると顎に90kgwの力で加速が加えられると脳震盪やﾉｯｸｱｳﾄが引き起こされ、それと匹敵する力がﾎﾞﾃﾞｨに加えられるとその打撃位置によっては器官の破裂、打撲傷、あるいは他のｹｶﾞを引き起こす可能性がある
顎を砕くのにも約112kgwしか必要としないという結果だったようだ http://b.pic.to/tzpq9

これ見る限り喰らったらマッチョも糞もないなｗ

＞ちなみに
ボクシングの松田選手が全力で打った右ストレートが
５９３ｋｇｗという数値を記録

http://l.pic.to/r7feb

ちなみにプロ野球選手のバットフルスイングが630kgw
ボクサーがほとんどそれと同等の威力ｗ
http://t.pic.to/u6xn7

ボクサーに殴られたら間違いなくマッチョも糞もなく病院送りｗ

まあ、ようするに器具使って上げ下げして作った筋肉なんてボクシング選手からはなくそみたいなもんて事だ。

>>494
軍出身だからといって戦場で生き残れるとは限らない

>>499
その器具使ってつけた筋肉もパンチの練習すれば強くなるだろｗ

>>497
>>498
だからどうした？
マッチョのボクサーがいたらマッチョのボクサーのほうが強いだろｗ
馬鹿かお前は。

>>501
ならないよ。そりゃ体重の重いマッチョがパンチ練習すりゃ強くは
なるけどパンチを練習したことでウェイトで鍛えた筋肉が全てパンチに
活かされるということはない。体重が活かされるようになるだけ。

カップラーメンで蓄えた筋力と体力！
漫画で鍛えた感覚！
マッチョはパンチのスピードが遅いから華麗にかわして右フックKO!
ボクシングはやってないけど、シャドーボクシングで鍛えたパンチスピード！
マッチョは気が小さいけど俺みたいなガリは根性ある！
筋トレする根性はあるけど、筋トレでつけた筋肉は無駄な筋肉だからやらない！（本当は挫折orやる気がない）
俺の筋肉は使える筋肉！マッチョの筋肉は使えない筋肉！
マッチョは口だけ！だってジムのマッチョ睨んだらビビって何も言ってこない！
亀田やジャニ体系が一番最強！マッチョなんて素早さで翻弄！

ウェイトもしないのにウェイト板でマッチョ叩いてる奴って
１回挫折したかなれるならマッチョになりたいけどやる気がない奴で
嫉妬心から叩いてるんだよね
「俺は筋トレやめたのにお前らがマッチョになるのはずるい!!!」
みたいな

自分から振った元カノが、他の男と付き合いだしたら急にムカついてきて
そのカップルの悪口言ったり嫌がらせするのと一緒

俺は今までウエイトやっててこの前初めて総合やり始めたんだけど
初っ端から打撃能力だけはそのジムで最強認定されたよ
パワーと、スピード、運動神経が半端無いて言われた
まあガリの時から運動神経抜群だったってのもあるけどね
ただ、寝技はどうしようもなかったわ
これは鍛錬積むしか無い

ジャニくらいガリはいくらスピードと技術があっても力がなさすぎて攻撃力がないからマッチョには勝てないが

山本ＫＩＤくらいのマッチョより力はないがスピードと技術で力をカバーできて当たればマッチョをＫＯできる筋力のあるガリなら

マッチョＶＳガリの戦いに勝てるってわけで

ジャニくらいガリの奴は動きは速いがパンチ当てても効かないのでいくらパンチの遅いマッチョといえど勝てない

つまりガリがマッチョに勝てるのは、相手をＫＯできるくらいの攻撃力と技術、筋力があり、スピード技術のないマッチョが相手の場合だけで

スピード・技術・があるマッチョにはガリは勝てないという事でＯＫ？

>>507
>>326
で結論出てる
雑魚ガリは雑魚デブにすら勝てないってこと
雑魚同士の場合
マッチョ＞デブ＞ガリ
これが現実
条件が同じならマッチョが優位なのは紛れも無い事実

ていうかマッチョスピードないって言うけど簡単に避けられるほど遅いのか？

つかまれたらスピード関係なくタコ殴りじゃない？

馬鹿なお前らに結論をくれてやるから、有り難く拝めや！
『力が無ければ、技が効かない。技が無ければ、力が活かされない』

>>509
これも>>325で結論が出ている

ガリの脳内ではマッチョのパンチはガリの素早い動き
で避けれるらしいが。
現実マッチョの素早く威力のあるパンチに反応できずワンパンＫＯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=EE7CC4011873889C83203BE69775D986?movie=228382


これが現実
マッチョの動きが遅いなんてガリの幻想に過ぎない。
避けれるガリというのはそれはボクシングなり格闘技を
本格的にやっていて、普段からパンチを避ける練習や
それらの実戦経験がある奴くらいであって一般のガリは
デブの攻撃すらかわせないんだからな。

ガリの脳内では、マッチョのパンチは１発撃ち終わるまで３秒くらいかかる設定なんだよ

やっぱ簡単に避けれる程遅くないよな

俺はどっちかっていうとガリなんだけど昔いわゆる不良だったんだ

喧嘩もよくしたがやっぱり相手が自分と同じくらい根性があったり喧嘩なれしてるなら力と身長がある奴が強かったよ

ガリ不良が自分より身長や力がある奴に勝つには自分より根性がなかったり喧嘩慣れしてない相手とやった場合ぐらいだね
格闘技でもガリ(ソフマ)がマッチョとやって勝てるのは腕上げたり動いたりしただけでスタミナ切れたり腕が重すぎてパンチが遅い強烈にマッチョな奴が相手の場合だけで
動ける程度に鍛えてるマッチョ格闘家にはソフマは勝てないよね

まぁ例え動けないマッチョでもガリ相手にならいくらスピードが遅くても勝てるでしょ

もしガリに負けた場合は単にそのマッチョが根性ないだけ

結論


格闘技の場合も動けないマッチョじゃない限りマッチョが強い場合が多い

喧嘩の場合はガリでもマッチョに勝てる事もある

>>513
近所のジムに行ってごらん。君の言う根性のないマッチョがいっぱいいるよ。
動けない程のは中々いないけど明らかに運動音痴っぽい奴が必死で筋トレしてるよ。
彼らはケンカとか使える筋肉とか球技とかスピードにコンプレックスがあるのが多い。
このスレをそうゆうマッチョを煽るスレ

マッチョで運動音痴な奴は殆どいないよ

>>515
よゐこに負けるビルダーの先生(笑)

http://m.youtube.com/watch?v=M0SokfVhjuI&rl=yes&client=mv-google&warned=1&stream_http=1&gl=JP&hl=ja

負けてあげてるだけだよ
本気出すわけ無いだろ

なんちゅ〜言い訳(笑)

だから筋肉有るだけで格闘強くなるなら
ボディビルダー最強だろう
ボディビルダー自身も格闘家に勝てるとも思ってないのに
>>325の動画もガリが更なるガリ殴ってるだけだろ
基準が違うんだよ

条件が同じなら筋肉があるほうが強いってことを言ってるんだろ（笑）

>>515
筋肉と運動神経は＝じゃないぞ。運動音痴が筋トレしたところで
運動神経は変わらない

筋肉、筋力が無ければ運動神経はよくならないよ。

>>520
有りすぎると邪魔になるっていう主張なんだけど

>>523
それを言ったら脂肪も邪魔だろうにｗ
でも脂肪タプタプのヒョードルは強い。
でもあれが体脂肪低くて筋肉質ならもっと強くなる（特に打撃系）

>>524
そうです脂肪と同じように筋肉も有りすぎると邪魔になる
ヒョードルにあれ以上筋肉が有ったらというかバルクが有ったら邪魔
コンテスト上位ビルダー位のね

>>525
だから今のヒョードルのタプタプした脂肪を
筋肉に変えればもっと強くなると言う主張なんだけど。
特に打撃系は。脂肪はただの錘だが筋肉はエンジンに
なる。

>>526
限度が有るのは同意ですか？

>>527
付けすぎというのはオリンピアクラスの怪物レベル。

>>528
どんくらい？
http://pds.exblog.jp/pds/1/200707/27/09/f0100709_19471065.jpg
これはつきすぎで可動域も狭くなるくらいでしょ

>>529

見た目はこれくらいだな
ヒョードルの今の体重を筋肉に変えて体脂肪率一桁にすることこんな
肉体になる。ちなみに山本KIDもこれに近い体型。ここまで筋肉質ではないが。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ov6l1bpgi6k

動きが鈍るどころか、スピード、パワー、瞬発力すべて上がる。
ヒョードルはデブの今でもあれだけ強いんだから、筋肉質に変え
たらもっと強くなるよ。

>>530
それだと確かに邪魔にならない感じがするけど
それより小柄な魔裟斗なりKIDが勝つのが技術の部分だね
おっと技術は同等の条件だっけか

今日のまさとの試合見た？あれ見てたらもう一度ＫＩＤとまさとがＫー１でやったら確実にまた負けるね

kidはマサトには勝てたがザンビディスには勝てなかった

>>530
格闘技は多少の脂肪も必要だぞ
スタミナや打たれ強さに関係するし


>>533
いつＫＩＤが魔裟斗に勝った？

>>529
筋力は大事な要素の一つだけど、そこまで筋肉付けてたら果たしてどうかな？
脇が閉まらない、スタミナがない、ガードが上がらない、スピードダウンとか色んな問題が起きそうなんだが

だってそんな体してて強い格闘家見た事ないぞ
ＫＩＤでももう少し脂肪付いてる

>>534
いつって勝っただろｗｗｗｗ

>>535
見たこと無いというのは
格闘技とボディビルを両立できないからだろ
あれだけの筋肉体を維持するのにどれだけ大変かわかってるのか？
KIDが脂肪ついてるのは必然的についているだけ。
あれ以上筋肉付けるのが大変過ぎるから付けない。

>>536
嘘を付くな嘘を


>>537
格闘技と両立出来ないなら意味ないじゃねえか

>>536
何の勝負で勝ったのか言えや

砂糖みたいに体大きくする努力しないでガリで満足していると
すぐ限界がくるんだよ。
あの身長なら９０ｋが本領発揮できる体重
マサトなんか子供扱いできる

マッチョの方がガリより強いってのは常識的にわかるが
なんか更に調子に乗ってビルダー体型が格闘技強いとか必死に推してる奴がいるな。
ビルダー体型は格闘技に不向きだろ。あんなの筋肉つけすぎ。あれじゃ動けない。

まぁ動けん事もないだろうけどああいうデカくて重い体を臨戦態勢で動かし続けるのは
尋常じゃないスタミナがいるだろうな

つーかだな
ビルダー体型が強いんだったら
格闘技やってる奴も自然とビルダー体型になるだろ
常識的に考えてみろよ(笑)

ビルダー体型は一般基準のガリより強いとしても
現実的にはボディビルやる奴なんて気が弱くてケンカとは無縁な奴が多いから
一般基準ガリヤンキーよりケンカが弱いんだろうな。

この前、ヤクザと揉めて拉致られそうになったが、土下座して侘びを入れまくったら助かった。
筋力や技術を如何に鍛えようと本職にはかなわんぞ。
まあ、洗練された社交術こそが大人のサバイバルテクニックだよ。

確かにな　
おめえら子供いるなら筋肉筋肉金土日ばっか言ってねえで社交性ある大人になるようちゃんと育ててあげろよ。　
それが無い奴は全ての事で損すんだからよ

なんだ筋肉筋肉金土日って
月月火水木金金みたいなもんか

>>545
大正解

８９３に勝ったとしても後から懲役覚悟の舎弟送りこまれ殺されたらたまったもんじゃないよな

マッチョ自慢の素人の打撃なんて当たらないだろ・・・
リング内でも全部躱す自信あるぜ？
日本拳法で合気やってたから100kgくらいなら投げれるし
ある程度慣れた奴にマウントされたら終わりそうだけど

>>541
>>530は付きすぎでもないだろ。

>>543
ビルダーレベルの肉体は格闘技やってるだけじゃ付くわけないだろ馬鹿。

>>544
つ岩間 勧
＞一般基準ガリヤンキーよりケンカが弱いんだろうな。

脳内妄想ｗ
ガチで鍛えているマッチョとすらケンカしたことねえくせに
いきがるなよガリｗ

>>549
>>59
タイマン喧嘩の常套手段は首押さえて送り足で
グングン前に出て壁に叩きつけ肘や頭突きで終わらせるかそのままタックルのような姿勢から
ヒョイと持ち上げてコンクリや硬い地面に叩きつければおしまいなんですわ。
もうこうなったら格闘技術は通用しまへんで。体重パワーがあればこれだけでええんです。

>>540
正解

同じ条件なら筋肉ある方が確実に上だからなｗ

>>542
マイクタイソンは身長１７５くらいで体重１００、体脂肪率は１２％くらいで
かなり絞れていてBMIは３２くらいで骨格（フレーム）に対しての筋肉の量が多いが
３分１２ラウンドで戦うくらいのスタナミナがある。
つまりあれだけ筋肉が付いていても動くことは可能だということ。

>>534
>>536
K1で勝っただろうがバーーカ

格闘技やってるガリとマッチョ、ケンカだけのガリとマッチョ、土方のガリとマッチョ、ウエイトだけのガリとマッチョ、オカマのガリとマッチョ、鬱のガリとマッチョ、ガリの長渕とマッチョの長渕、ガリ時の自分とマッチョになった自分…どちらが強いんでしょうかね…(笑)

常識的にマッチョの方が有利だわなｗ

マイクタイソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本のすべてのボクサー

所詮日本人は非力な上軽量級が殆ど、どれだけ技術があろうが
技術のある重量級には勝てない

喧嘩について｢こうやったら勝てるああやったら勝てる｣とか語ってる奴喧嘩した事ないだろ？

喧嘩はやってみないと分からないぞ

壁に叩きつけるとか
地面に叩き

>>553
釣り？ダウン奪われたけど魔裟斗が判定勝ちした試合しか知らないけど…

喧嘩について｢こうやったら勝てるああやったら勝てる｣とか語ってる奴喧嘩した事ないだろ？

喧嘩はやってみないと分からないぞ

壁に叩きつけるとか
地面に叩きつけるとか

頭で色々考えても無駄

>>557
判定勝ちねぇｗ

>>559
別に俺はどうでもいい派だが判定じゃダメなのか？KIDもダウンしたし、少なくてもKID勝ってないだろ？ お前アホなんだね。

>>552
おま、マイク・タイソンとかヘビーのボクサーはﾛｰﾄﾞﾜｰｸやらそういう持久力をつけるトレーニングをもした賜物だろ。
あんだけ動けるのは。それにあの男は特殊な例だしな。

ただのウェイトマッチョの話をしてるんだここでは。

>>561
そのウエイトマッチョもただの素人ガリよりは強いだろう
ガリなんて所詮素人なんだから

>>561
おまえ
ボクシングなんてガリだろうがマッチョだろうが
スタミナ付ける練習しないとできないもんだぞ

>>563
ボクサーはっつってるだろ。俺に絡むなアホ。

>>550
>ビルダーレベルの肉体は格闘技やってるだけじゃ付くわけないだろ馬鹿。
馬鹿はお前だよ、じゃあ何でビルダーの体型が格闘技向けなのに
格闘家はビルダー体型してないんだ、もしかして格闘家がひたすらサンドバッグ打ったり
技の練習やスパーばっかりしてると思ってるんじゃないだろうな？

結局ここのガリどもは自分の非力さと筋量の限界を認めたくないんだよねぇ。
同じ技術ならパワー、筋力の多い方が有利なのは紛れもない事実なのだからｗ
それを言うと今度はガリが筋肉付けすぎると〜〜なんて反論するが
ケビンランデルマンやマークコールマンみたいな骨格（フレーム）に対して筋肉
量が多くても実際に強い奴はいるからなｗ
だからただの言い訳にしかならないｗ

ウエイトなしでヘビー級の肉体を作ったタイソン★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1222201915/


おまえら、ここにいるタケポンって奴に勝てるか？
ベンチプレスでタイソン並みのパンチ力をつけたそうだ。
リアルオリバと自称している。
ときどきパワーが溢れすぎて「ぱわぁぁぁああぁあぁぁぁぁあぁぁあぁ！」などと叫ぶぞ。
おまえらタケポンに勝てるか？挑戦者きたれ！

マイクタイソン例に出して喜んでるけどビルダー並みの筋肉維持すんの大変じゃなかったっけ？
タイソンはあまりウェイトしないと聞いたぞ。矛盾してるねv(^o^)

>>565
＞何でビルダーの体型が格闘技向けなのに
＞格闘家はビルダー体型してないんだ

向いてようが向いてなかろうがビルダー並の肉体を作るのは
肉体的なな素質がいるしそう簡単にはつくれねーっていってんだろ馬鹿
プロ格闘家でもメルビン・マヌーフはかなりビルダーに近い体型だが
普通にプロの一流として戦えているしなｗ

>>567
木刀使っていいなら試合してもいいかな

>>569
俺はビルダー体型が格闘家に向いてるとは思えないって主張を最初にしただけで
ビルダー体型を簡単に作れない事と格闘家にビルダー体型が向いてるとの関連性が分からない
じゃあ何か、今現在の格闘家の殆どがビルダー体型してないのは素質がないだけで
素質があるなら全員ムキムキマッチョになってるって言いたいのかね？

>>571
山本KIDも他の選手に比べるとビルダーに近い体（特に村浜戦の時は
ビルダーの一歩手前って感じだったぞ）
でもかなり強い。
ビルダーは素質もいるけど、あのレベルの体型を作るには本格的に
ボディビルやらないと無理ってこと。

結局>>559は勘違いだったようだなＷ
魔裟斗のダウンシーンだけ見てKIDが勝ったと勘違いしてたキモオタかＷ

>>572
なんかお互いに論点がズレてるようなので、これ以上言うのは止めておきます。

って言うかこのスレの1に乗っ取って結論出すと
山本KIDがきんにくんに負ける要素ってゼロだよね。

お前ら勘違いしてねぇ？
ビルダー体型をこんな体だと想像してんだろ？
http://jp.youtube.com/watch?v=_p4RQCnbEc8

そりゃあおめえここまで付いてりゃ無駄だと言えるが


これくらいの付き方なら無駄なんて言わねえよｗ
むしろ格闘技（特に総合）に向いていると考える方が
妥当だろｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=xLmnq-fvXQ8&NR=1

>>575
その辺の線引きを何処でするかにもよるね
結局のところビルダー体型は上記のやつだと思うしかない
実際ビルダー達の目指してる所はそれなんだから

実際んとこ、KIDときんに君のスペックやウエイト的パワーってどの程度差があるの？例えばKIDの方が上腕も太くてパワーもあったとした場合設定に無理があるような…

>>576
身長１８０ｃｍの骨格で
体重が１００�sでも体脂肪率が一桁なら
見た目は下の体にになる。

>>577
http://laff.jp/old_system/shinkigeki/images/748035.jpg

http://www.wisepolicy.com/hooligans/news/img/0531/01.jpg

肩と背中はKIDの方があるだろうな

ウエイト板的には両方ガリのような…

>>575
それがさぁ
なんか筋肉あればあるほど強いっていう頭の悪いビルダーが居るんだよね

それでもガリ扱いされるのかｗ
んじゃライト級だった俺なんて紙状態かよｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=xLmnq-fvXQ8&NR=1

ここの連中もさすがにこの体型は格闘技に不向きとは
言わないだろ？
これなんてむしろマッチョの理想系じゃね？
細すぎず太すぎずの中間体型だと思うのだが。

恐らく筋肉があればあるほど強いって思考は
超人ハルクかなんかの見過ぎだと思われる

http://jp.youtube.com/watch?v=CvxaJWZhma8&feature=related

でも超人ハルクは物理的にパワーなどの身体能力が超越した
超人なのだから、圧倒的な身体能力の差があると技術なんぞ
通用しないというのを証明している。

ま、ビルダーは格闘家と比べたら弱いけど、素人ガリよりは強いかもしれん
ただ、見た目が強そうな方が勝つとは限らないからな
やってみなきゃわからんとこはある
とりあえず格闘技にはビルダーみたいな筋肉は必要ないし、あれだけ体脂肪率低いと体も動かないだろ
ビルダーはＫＩＤとかより、更に体脂肪率低いわけだから、いくら見映えよくするためと言え、やりすぎ

>>585
それはもうドラゴンボールや北斗の拳の登場人物がヒョードルより遥かに強い、て言ってるのと同じようなもんだけどね

>>585
良く伸びるパンツだよな

>>587
DBとか北斗は物理的ありえないところまで言ってるからなｗ
部空術とか瞬間移動とか、エネルギー弾とか。

>>589
それ言ったらハルクも充分有り得ないからｗ

数十メートルもジャンプして飛んだり、壁や家破壊したりミサイル喰らってても生きてたり、ハルクも充分有り得ない

>>590
ハルクは現在じゃありえないが
未来には遺伝子改良で実現できるであろうレベルだぜ

>>591
ハルクは骨格からして人間を超越しているレベルだからね

壁や家を壊したりするのはそれだけパワーが凄まじいからだね
実際ハルクは１００トンのものを持ち上げれる
ミサイルくらって生きてるのはハルクの皮膚が防弾チョッキの
数十倍の耐性力を持っているから

>>592
無理無理
恐竜より強い人間なんか有り得ない

冗談で言ったのに何でお前らハルクで盛り上がってんだよｗ
>>594
ちょうど今チャンピオンって雑誌でそれの漫画やってるから読むといいよ！

>>594
お前それ縄文時代の人間から言わせれば
自動車や飛行機なんてありえないと言っているようなもんだ。

だいいちハルクは人間じゃないしな。

http://gay.jp/store/images/1/L/WST/WST140.jpg


せめてこれくらいは腹が割れてないとマッチョとはいえないね。

>>596
そんなアホな
さすがに恐竜に勝てるわけねえだろ
熊や虎に人間が勝つのも厳しいのに

それは分からない

>>598
一生懸命鍛えて握力150キロになれる人間はほんの一握り。
チンパンジーの握力200キロ、ゴリラに至っては500キロ
彼らは何の努力もしないで
遺伝子の差は数パーセント
何処までも科学が進めば・・・

実際超人ハルクは遺伝子改良して作られた生き物だからな

ビルダーが弱いってのは角田をみればわかるだろ。
角田は格闘家の中ではコロコロマッチョだけど格闘家だからただのコロコロマッチョとは
違い格闘技やスピードの練習もしているがトレーニングがウェイトに偏りすぎて
曙相手に脚でかわせなかった。どんどん追い詰められた。
ウェイトばっかやってるマッチョが角田並みの体型になったら当然どうなるか
わかるよな？キッドをマッチョに分類したとしてもキッドはマッチョだから
スピードがあるわけではない。筋肥大はある一定のレベルを越えるとスピードの妨げになるんだ。
バスケの選手をみてみろ。スピードスターと呼ばれる奴で脚が太い奴なんていない。
素速い動きとか高く跳ぶとかはマッチョだと逆に重しになってマイナスになる。

>>599
まず肉食恐竜ティラノサウルス(11〜13ﾒ-ﾄﾙ、6ﾄﾝ）に勝てるわけないだろｗ

最大の恐竜ﾁｭﾘｱｻﾞｳﾙｽ・ﾘｵﾃﾞﾍﾞﾝｼｽ(全長30ﾒ-ﾄﾙ以上、48ﾄﾝ）に勝てるわけないだろｗ
夢見すぎ

>>603
勝てるよ。
ハルクの身体能力を見てみろよ。
時速４８０�sで走れるんだぞ？
恐竜なんぞ投げ飛ばせるよｗ
それにハルクは１００トンものを持ち上げることができるんだよ
それも遺伝子改良で遠い未来かもしれないが可能かもしれん。
ゴリラの握力は５００だぞ？
人間の平均の１０倍だぞ？

>>604
それは映画の中のお話だろうがｗ
それから人間がゴリラ並みになったって
ゴリラなんか恐竜の前では餌にしかならんぞｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=CvxaJWZhma8&feature=related

ハルクなめてるやつこれ見ろよ。
５０トンある戦車を軽々投げ飛ばしてるじゃねえかよ
それに戦闘機の攻撃を余裕で回避してるじゃねえかよ
恐竜なんぞ余裕で倒せるがな

>>605
だから遠い未来の話だっていってるだろｗ

>>607
いつだよ？西暦3595年くらいの話だろうがｗ

二人とも、その話は明日小学校のお友達としなさい

ガチガチのマッチョは強くないよ

ヘビー級のヒョードルやスーパーヘビーのシュルト見ても分かる通り、骨格に程よくのった筋肉が理想なんだよ。
もともと骨格がしょぼい奴はガチガチに鍛えても弱い。

>>709
同意。こんな低レベルな論争も珍しいよな。

>>607-608-609
わろたｗ

>>610
タイソンはガチガチマッチョだがな

>>613
黒人は比較的重い筋肉に耐えられる骨の構造してるんだよ。
黒人の骨は堅くて重いからね。スプリンターみればわかるだろ。
ちなみにタイソンの筋肉はウェイトよりもボクシングで鍛えたものだから
スピードもスタミナもある。ウェイトによる筋肥大はパワーアップに
繋がるがスピードとスタミナとは引き換えになる。

ウエイトでつけた筋肉でもその筋肉を使う方向に
持って行けばその種目に使える筋肉になるけどな
だから欧米でもスポーツ選手はウエイトトレーニングを
取り入れてる。

>>610
つマーク・コールマン

外人ばかりだして日本人どした？あ、そういえばいたな

角田なんとかって方

この前の試合見てて思ったんだけど
何で格闘技って相手が倒れるまで続けないんだろうな

判定なんてもんで勝敗決めるから、後からいちゃもん付ける輩が出てくるんだよ
UFCみたいに最後までやりゃーいいのに

総合なんてケンカと違ってルールありすぎるから
ケンカと格闘技はべつものになる

>>619
ルール有りすぎるか？金的、噛み付き以外はほぼ何でも有りじゃん

ほぼ喧嘩じゃん
喧嘩で金的、噛み付きなんか見た事ねえよ

喧嘩と一緒の気分でリングに上がるやつなんていないと思うんだがどうよ
その時点で喧嘩と格闘技とは違うだろよ

ケンカと格闘技は同じでは無いが
格闘家はケンカ強いよ

準備できてて殺してもいい気持ちがあればな。
ケンカ屋上がりならともかく純格闘家はどうだろうか・・・

ところで、欧米だと大抵のプロスポーツ選手はウエイトトレーニングを
取り入れてるが、基本的に速筋重視で鍛えてるんだよね。
最近主流になってきたプライオメトリクストレーニングなんかその一例。
マイケルジョーダンのトレーナーが書いた本を読んでみるといいよ。

>>621
喧嘩のつもりでやってる選手も沢山いるだろ

>>624
ケンカのつもりじゃない奴もいるだろ

>>620
ありまくりじゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/UFC

反則

頭突き
あらゆる種類の目潰し
噛み付き
髪を引っ張る行為
体腔を指で引っ掛ける行為
体の開口部へのあらゆる攻撃
体の開口部へ指を入れること、また相手の傷口に指を入れること
小さな関節への攻撃
後頭部への攻撃
下方向へ振り下ろす形の肘打ち
あらゆる種類の喉への攻撃（気管を掴むことを含むが、これに限定されない）
相手を引っ掻いたり、つねったり、肉を掴む行為
鎖骨を掴む行為
グラウンド状態の相手の頭部への蹴り（サッカーボールキック）
グラウンド状態の相手の頭部への膝蹴り（いわゆる4点ポジションの膝蹴り）
グラウンド状態の相手を踏みつける行為
腎臓を踵で蹴る行為（実質的には踵落しや、ボディへのバックスピンキック等）
グラウンド状態で相手の頭部・頚部をキャンバスに押し付ける行為
相手をオクタゴンの外に投げ出す行為
相手のグローブ・スパッツ等を掴む行為
相手に唾を吐く行為
相手を負傷させるような非スポーツマン行為に関与すること
ロープまたはフェンスを掴む行為
オクタゴン内で相手を口汚く罵る行為
ブレイク中の相手への攻撃
レフェリーに保護されている相手への攻撃
ラウンド終了後、ブザーが鳴った後の相手への攻撃
レフェリーの指示を意図的に無視する行為
故意に相手との接触を避ける行為、またはケガを装う行為
セコンドによる干渉
競技中にタオルを投入すること

>>626
初期のＵＦＣは噛み付き以外何でも有りだったが、今と戦い方は基本的に変わってないわけだが

要するにヴァーリトゥードで基本的に使えてた技術は今も残ってて、なお進化してるし
噛み付き以外何でも有りだった頃の選手と
今の選手が初期ＵＦＣで戦っても、まず今の選手が勝つ

例えばボクシングや柔道なんかルール上、かなりルールが限定されてるけど
「殴り合い」と「取っ組み合い」という
喧嘩の二大要素を含んでるから、実戦でも相当に強い
格闘技はルールの中で進化を遂げてきたが
ルール外でも相当強いのは間違いない
格闘技にルールあるけど、それを言ったらビルダーなんかパンチも蹴りも投げも寝技も素人で、やった事ないんだから超雑魚になるよ
唯一の技がポージングだし

>>628
例えば金網やロープを掴んでテイクダウンを阻止したり、インサイドガードからの
頭突きって技術は消えてるけどね。

>>630
まぁ金網掴むのは無しでいい
広い野原での決闘に金網なんかないんだから
物に頼るなって事だ

>>627
なんでもありでも実際＞＞626でやってたようなことは
基本的にやってなかっただろ。
だから実際ケンカとは異なる

>>629
本当に喧嘩強い奴は取っ組み合いになる前に
スタンドでのパンチで終わらせれる。
特にプロボクサーで喧嘩強い奴はものの数秒
ワンパンで終わらせれるよ。

>>632
やってなかったというより、有効な戦法じゃなかったんだろう
グレイシー自体が、本来、金的や噛み付き、あらゆる攻撃に対する防御をも想定した護身術だし

そもそも喧嘩慣れしていないｏｒ喧嘩弱い奴ほど
取っ組もうとする。
実際喧嘩なんて素手な訳だから顔面一発で終わらせれる。
特にプロのボクサーはスタンドでの打撃能力は最強レベルな
上に高速で威力抜群の的確なパンチを連発できるわけだから
本当に喧嘩慣れしまくっていて喧嘩に強い奴は、相手がプロの
格闘家であれものの数秒で終わらせれる。
相手がボクサーじゃなければ、顔面なんて、がら空きだ。
そんなもの、喧嘩の強いプロのボクサーなら、取っ組む前に
一瞬で顔面へのパンチで終わらせれる。

でも
レスリングやってた人が
タックルも出来ない奴に負ける訳無い的な事言ってた

結構真実だと思う

>>636
それはガチでボクサーなめすぎだな（笑）

レスラーとボクサーはなぁ・・・そりゃプロのボクサーに
数年レスリングやってるぐらいじゃ勝てるわけがないけど
両方プロですって話になってくるとレスリングに分があるような気が

ラグビーって図体だけでなんで喧嘩弱いの？

ラグビーはスポーツだから。

氷室京介は喧嘩のプロでストリート最強と言われているが
プロの総合格闘家と喧嘩したらどっちが強いのだろうか？
本当にプロの総合格闘家は喧嘩でも強いのだろうか？
もちろん不意打ちでのパンチは無しとして。
やはり路上喧嘩でのプロと総合格闘技のプロはレベルが
違うのだろうか？
その辺どうなんだろう、詳しい人教えてくれ。

氷室が強いわけねえだろ

>>642
いや、路上喧嘩では最強と言われているらしいが？
喧嘩のプロらしいが。

氷室京介ってもしかして
http://images.google.co.jp/images?hl=en&q=%E6%B0%B7%E5%AE%A4%E4%BA%AC%E4%BB%8B&btnG=Search+Images&gbv=2
このお方ですか？アメリカンジョークですよね？

>>644
らしいが、喧嘩マジで強いらしいぞ

ひむろっちはどこの人？

そうだね！ぼくもこのひとがさいきょうだとおもうよ！

ボーイのデビュー当時の氷室の顔つきはやばいな。
顔つきからいかにも強そう。

布袋がBOØWYに加入したのは氷室の誘いを「怖くて断れなかった。」と言っていたらしいからな。
まあ、ジョークだと思うが。

もういいよ。

ヤンキーマンガ読んで洗脳された奴らに構うのは。
釣りであってほしいが、多分ダメだろう。

不意打ちするのが喧嘩、だからヤンキー最強！じゃあ、そのヤンキーにおれが金属バットで、鉄パイプで、背後から頭蓋骨不意打ちしたらどうなんの？
問答無用でヤンキー死ぬよね。おれが勝つよね。ヤンキー弱いよね。


いや、どう答えても無駄だから。見ないし。
もうこのスレッド無駄。
削除依頼出しとけ。

氷室が喧嘩？
ボウイファンだったが聞いた事ねえぞい

体鍛えたら方がより強くなるだろ

プロの格闘家に氷室が勝てるわけねえだろｗ
ケンカしまくってた金子堅が所英夫に瞬殺だったろ

おまえら子供のころクニオくんにはまってたろ。
あの年代の高校生は今30後半になるのかあ

>>651
ファンじゃねーだろお前wwww

渡瀬や宇梶をだったらどうか。ジェリー藤尾とか。
所詮素人か？

当たり前。所詮素人。
格闘技は一定以上の筋力、体重があれば後は技術。

安岡力也だって調子乗ってるけど、あれに負ける気しないだろ？

安岡はケンカでは最強だったが
キックボクシングではクソ雑魚だった
所詮素人なんだってこと
これが総合ならもっと差が出る

総合も一応ルールに則って技とか教えるわけだろ？
単純に相手を倒す為にありとあらゆる手段を講じろって理念の元教えてる格闘技って何？
って言うかそれはそもそも格闘技なのか？

知ってる限りだと合気系が一番近いかもな。
日本拳法だったけど防具は使わなかったし、合気の攻撃方法としては
壁だの地面に叩きつけて威力を上げるとか急所については一通り教わった。
だから、力自慢に捕まえられてもなんとかなる。
その後ボクシングに転向したからそっちの方が強いかもしれんけどｗ

合気と言えば近くに合気道の道場があるんだが
この前見学させて貰って正直これは何の役にも立たないと思った
でも相手してくれたわけじゃないから断定は出来ないけどなー


でも多分あれは使えない

一番の技は殺しにきた相手と友達になることです

塩田乙

まぁ彼は本物だと思う
知らんけど

本当につよいのは道具もったときの剣道有段者な
高校の頃、木刀もった剣道有段者にチンピラ８人が一瞬で叩きのめされてた

マッチョが10kgバーベル振り回したら死人が出るだろ

バーベルのシャフトなｗ

ケンカの環境でバーベル置いてあるなんてどういうシチュエーションだよｗ

安岡力也は、俺のダチに詫びいれてたぜ。あいつは、ビビリ。
はったり君。ちなみに、ケンカはやくざが最強だろ。
彼らは、それが商売なんだからどんな手つかっても勝つよ。

ビルダーの須山翔太郎が総合の選手と試合してKO勝ちしたしマッスル北村もボクシング大会で具志堅やアニマルに勝ってる

そんなん言ったらナイフ持ってる軍人が以下略
真剣持ち歩いてる居合いの人が以下略
拳銃持ってる以下略
になるだろバカｗ

>>671の言う通りだな。ケンカはケンカでもこの場合原始的な素手タイマンで
比べるべき。こうしないとアメリカ大統領がケンカ最強になるわな。
お前らが議論したいケンカの定義はこんなアホくさいことではないはず。
まぁどちらにしろその何でもありケンカなら最強はアメリカ大統領でＦＡだから
これ以上何でもありについては議論すんな。

>>670
マッスルはTV番組だしボクシング経験者だし、須山が勝ったのはアマチュアの素人に毛が生えた程度の雑魚
それも練習しての話だしな

>>670
それからその話は良く聞くが、結局ソースが出た試しがないし、２チャンネルから発生したお決まりの捏造の可能性が高い(マッスルがボクシング経験者だったため出た捏造）
是非ソースをうｐしてもらいたいね

世界ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝの具志堅にマッスル北村がボクシングで勝てるわけねーだろ
捏造もいい加減にしろ

捏造も何も北村本人が著書で語ってるんだが…

ごめん、間違った。具志堅じゃなくて渡嘉敷ね。

>>677
階級がさらに開いたな

>>635
８９３屋さんでめちゃくちゃ打たれ強いのがいる（いた）昔の話だけど
名前は言えないが当時ジュニアミドル（今のスーパーウエルター）世界ランキング２位までいっってる選手と
近しい知り合いだった、そいつと新宿をぶらついていた時に肩がぶつかってガン飛ばされたので
いきなりその現役の選手が強烈な右フックを相手の顔面に入れたが倒れずに逆に胸倉を
つかまれて罵倒された　その当時現役の世界を狙ってたホープが土下座して謝って許してもらったのを
目の前で見たよ　チョーぶるった。奴は普段は８０ｋｇ近くあった。
しかし今から想えば奴（ボクサー）はクレイジーだなｗｗｗ

>>679
http://imepita.jp/20081008/106550

こんな奴が相手じゃ相当やばかっただろうなｗ

http://imepita.jp/20081008/106550

つうか、リアルでこいつらに喧嘩売るガリなんてまず
存在しないんだが？ｗ
リアルじゃ売れないから、ネットで愚痴りまくってるわけか＾＾

しかしデブだなw

>>676
その本のその記事をうｐしてみろよ？
なんだかんだでソース出てないと信憑性の面でちょっとな

ボクシングの試合ならその８９３屋さん相手でも勝つのは当然だけど
喧嘩はちがうよ絶対的に自信をもって撃ったパンチが相手がよろけただけで
ダウンしなかったから心が折れたんだと思うよ
喧嘩はメンタルの部分が大きいからな

>>681
絶対に女が近寄らなさそうな体だな
こんなデブになるくらいなら、俺は魔裟斗くらいで妥協するわ

>>679
そんな与太話はどうでもいいよ
真偽なんか確かめようがないし、お前がそんな大物と知り合いなわけがない

>>686
そう思いたいｗ
そういうことにしたいｗ

>>679
良く考えたら、そもそもその階級で世界ランク２位の日本人自体いないからｗ
日本人ボクサーはライト級から上は通用しないもん
ウソ決定

>>685
マサトなんてたいしたことねえじゃんｗ
鍛えたりんよｗ
少なくとも山本KIDくらいのカットがないと論外だわｗ

>>688
２位かどうかしらんが、竹原はミドル級世界王者じゃねえの？

>>690
だから竹原は別格なんだよ 日本人では不可能な事を可能にしたわけだから
ま、竹原もジョッピーに一方的に叩きのめされ一度も防衛出来ず、王者としての期間など実質なかったけどな
運良く取れたと本人も言ってたし

>>679
設定間違えたなｗ
Ｓウェルターで日本ランク２位とかなら騙せてたのにな

>>688
>>679はそのボクサーが日本人とは一言も言ってないぞ？
外国人かもしれないじゃないか。

正直言うとオレも結構な歳だからな、おれは当時中学生のチョイ悪だった
カレは２０そこそこ、名前を言えばボクシングファンなら誰でも知ってる
今と違って昔は日本もウエルター、ミドルクラスも結構強かったんだよ
彼は中学の先輩だし地元のグループの兄貴分だったから当然知ってる

昔は何事もアバウトな部分があったんだよ
カレは試合の２-３日前にラーメン食っちゃうような奴だった
さすがにスープは飲まなかったけど

喧嘩相手の８９３屋さんにしても事を大事にしなかったし
確かに今の時代の思考だったらヨタ話にも聞こえるだろうな

ボクサーは握力かなり弱いだろ
知り合いのびっくりハードパンチャーは、体重60kg弱で握力20kg台だったし
TVでもボクサーの握力低かった
握力の最大値はパンチ力には無関係でしょ、当てる時に握る力さえあればいい

>>695
彼はボクシングで飯を食えるようになるまでは、貧しい家だったので土方やってたから
筋力も強かったよ　背筋なんかの盛り上がりはすごかった　手もでかいし
オレも手首の直近の皺から中指の先までが２０ｃｍあるから小さい方じゃないけど
彼は関節一つ分大きかったよ　幅も一回りでかい


因みにおれはボディービルダーは好きじゃないのでそっちの味方をしてるわけじゃないよ

俺ライト級だけど80kgくらいはあったよ。
高校時代野球やってたからだけど・・・

人それぞれだろ
俺Sウェルターだけど普段から75ぐらいだよ
一週間で楽勝で減量できる
でも階級下げようと1年ぐらい頑張ったけど、体脂肪3％まで絞ったときでも68キロ代が限界だった
なぜか計量後は80キロ超えるときあるけどwww

てかライト級で普段80のほうが珍しくない？

>>694
大体、世界ランカーが街でいきなり殴りかかるなんて考えられんぞ

>>694
しかもJミドルで誰でも知ってる？
その階級では世界王者なった輪島ぐらいしか日本人は思い浮かばないんだが？
温厚な輪島がいきなり街でヤクザにパンチ繰り出すなんて、まず有り得ないでしょ？

>>683
俺は>>676じゃないけど、これで良い？
ttp://coc-gripper.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20081008173840.jpg

>>701
なんかボクシングをやめてからボディビルの道に入って良かったって話で
ボディビルが強いって話とは違うね

ヨボヨボのおじいちゃんが昔は強かった話をしてくれています。

>>698
握力の話しだろｗ
体重はそんな絞ってなかったから普段も大して変わらないよ。
止めた今でも65kg程度だし。

てか、ID:U83KqKEAとかなんで1回でまとめて書かないんだ？
脳みそまで筋肉なのか？

>>704
考えながら書きました
でも筋肉で考えているので時間掛かります

ベンチプレスこそが最強の武道だ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1223391575/

http://jp.youtube.com/watch?v=iaHI6jbhR4E

お前らこれ見ろよ。
マッチョとガリが腕相撲したこうなるわけよ。
子供と大人の腕相撲になっちゃうのよ。
ガリがマッチョに勝つなど無理ってことなのよ。
ＯＫ？

リア厨と肉体労働者の溜まり場ですな

ただのガリ素人とマッチョを比較してどうすんだ・・・
てか、このスレ的にはウィル・スミスくらいならガリ扱いじゃないの？

>>700
もう相手すんなって、現役が素人に手出したって言ってる時点で創作確定だから。

現役が手出したら格闘家生命お終い
これ常識

でもケンカ自慢が絡んでくるんだよな。
プロ初勝利を祝ってもらってたら酔ったDQNが絡んできて困った。
こっち全員ボクサーなのに・・・

ホーリーランド６巻の表紙がタラコ唇で誰だか判らない。
コンビニに置いてあった。

俺は元ヤンキーで若い頃はケンカ三昧だったけど
ケンカはスピードとスタミナだね。
ケンカ強くなるためにみんなウェイトもしたけどウェイトにはまって
筋肉つけすぎた奴はスピードとスタミナがなくて逆にケンカ弱くなってたよ。
あと骨格が太い奴が強いね。なによりも基本的に才能が大きいよ。

若い頃シンナー吸いすぎの馬鹿？

>>714
筋肉つけた奴は逆にパワーが上がるから
すぐに終わらせれるよ。

>>716
無理です。動きがトロくなってガリのワンパンで終わりだよ。筋肉つけすぎよくない

>>717
多少筋肉ついただけじゃスピードは落ちない。
むしろ上がる。

>>711
だから一人では飲み行ったりしないのか

>>711
中にはエンセンみたいなヤツも居るけどね

エンセンは生理的に嫌いだな

>>718
石井直方教授によると、ウェイトトレーニングの弊害の一つが連動力の妨げだから、単体の速度は上がっても、全身を使った動きは下手になり、却って遅くなるらしい。
それを補うためにはSSCトレーニングが必要らしい。

チビガリ軽量級が夢を見たいのは痛いほど分かるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チビガリ軽量級が格闘技界で勝ち誇れるのは多くの場合

軽量級〜中量級枠までだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこをよく覚えておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

重量級で最強になることは不可能だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくら技術を持ってしても不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上には上がいるってことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軽量級、中量級は残念ながら最強になれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最終的に最強になれるのは重量級以上からだからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい誰か芝刈り機持って来い

>>723
スレ違い

>>722だな。スポーツの補助でウェイトやってる奴ならウェイトで
体が重くなったとか経験あると思う。ウェイトのみでスポーツ経験ないから
ウェイトの弊害に気付かない。又は運動音痴でもともとパフォーマンスが低いから
ウェイトの弊害に気付かない。ウェイトの弊害に気付かないってのは
自分の無力さをさらけだしているよ。

は？
俺はウエイトやってバルクアップしたが
すべての身体能力は上がったわｗ

>>727
それはお前のスポーツ経験が未熟だから。実際アメリカの名スポーツトレーナー
ティムグローバーも過剰な筋肥大はパワーとスピード、スタミナは
引き換えになると著書で述べている。お前の場合
小学生に筋トレさせて身体能力が上がってるのと同じ原理。
そりゃ元がどうしようもない運動音痴なら筋トレであるレベルまでなら
身体能力上がるからね。

>>728
は？
俺はもともと運動神経良いしスポーツマンだが
バルクアップさせてすべての身体能力は上がったわｗ
あほか。何が運動神経未熟者じゃ。

＞ティムグローバーも過剰な筋肥大はパワーとスピード、スタミナは
＞引き換えになると著書で述べている。

だからそれは骨格に見合わないほどの筋肉をつけた場合の話だろがｗ
陸上短距離のトップアスリートなんて皆マッチョだろうが馬鹿がｗ
ベスト体重で体脂肪率１０％なら問題ねーんだよｗ
だから格闘家も皆ベスト体重までならウエイトでバルクアップさせるだろがｗ

＞小学生に筋トレさせて身体能力が上がってるのと同じ原理。

小学生は成長段階でテストステロンも少ないし
骨格も成長段階だからそもそも筋肉なんて付かないし
そもそもその仮定が論外ｗ

ガリは同化能力が弱いからガリなのね。

んでウェイトやってスピード遅くなるってのは、単にバルクUPって言っといてピザっただけか、脂肪削れてカット出たのをバルクUPと勘違いしたかのどっちかなのね。


（過剰な筋肉）とか言ってもどのぐらいが過剰かが、ハッキリしてないしその先生「バルクUPが無意味」なんて少しも言って無いから、クソガリはせっせとバルクUPした方が良いよ。


君たちのバルクUPがなかなか難しいのは分かるけどね。

>>729
まず君がベスト体重と言ってる時点で初めっからつじつまがあっていない。
過剰な筋トレと俺は言ってるはず。ベスト体重なら身体能力は高い。
それは俺も同感だ。なにがしたいんだお前。

>>731
過剰な筋肉増加といえばビルダーだろ
そりゃスピードも落ちるだろｗ特にスタミナは落ちるな。
エンジンの消費は物凄いわけだからな。

ちなみにベスト体重とか短距離選手の体型はこの板ではマッチョとはいわん。（黒人以外）

ちなみにベスト体重とか短距離選手の体型はこの板ではマッチョとはいわん。（黒人以外）
あと小学生でも筋肉がつきにくいだけで一応つくぞ。

>>727
ウェイトで身体能力っつうか力は確かに上がるんだよ
しかし動きはぎこちなくなる事などは格闘家などは大抵、経験してる
だから格闘家などは、それ以上に技術練習をして体を動きやすくする

お前らマジでビルダーなめすぎｗ

ビルダーは確かにスタミナは無いが筋肉の持久力はメチャクチャあるんだよｗ

ビルダーはウエイトトレーニングで低回数と高回数の両方をトレーニングする。

つまり筋肉の持久力、パワーは最高クラスだ。

それとビルダーはウエイトトレーニングだけやってるじゃないぞ？

減量期には当然ボクサーがやるようなハードな有酸素トレーニング

も行う。それくらいしないと体脂肪率一桁にはできんってことだよ。

おまえらはビルダーをなめすぎだ。

>>735
ぎこちないというよりそれは格闘技の動き、技術が身についてないからだろう？

もちろんウェイトトレーニングやランニングってのは、格闘家やアスリートにとって必要な補強練習だから否定はしない
でも弊害はあるって事
何故ならウェイトで筋肉を付けるためには効かせ上手にならないといけないわけだ
反対に効かせちゃいけないのがスポーツ
ビルダー等は効かせる事が体に染み付き、窓ガラス一枚拭いただけで息が切れたり、自転車を少し漕いだだけで脚が筋肉痛になる者も少なくないらしいのよ

ビルダーがどんだけ筋肉を使ったハードのトレーニングを
しているか分かってるか？
格闘技なんて比じゃないくらい筋肉を疲労させる。
当然高回数のトレーニングもハードに行うから
筋肉の持久力は半端じゃないぞ。
それに減量期には体脂肪率５％まで持ってくるから
超ハードな有酸素トレーニング＋高回数ウエイトトレーニング
を行う。

お前らなめすぎている。
ただの趣味でやるウエイトトレーニングとは訳が違うんだよ。

お前ら筋肉を維持したまま体脂肪率を５％まで持っていくことが

どれだけハードで大変なことは分かってないだろｗｗｗｗ

ビルダーはスタミナないとかどんだけなめた発想だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタミナ無い時点で、筋肉維持したまま体脂肪率５％なんて

まーーーず不可能だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らあのコンテスト時の体見て、どれほどのストックさが要求されるか分からんか？？？

尋常じゃねえよｗｗｗｗｗｗｗ

スタミナが無い？？？？？？？？？

はぁ？？？？

舐めすぎにもほどがあるわあほがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、ビルダーのトレーニングや努力は凄いと思うよ、そりゃ
だからビルダーの努力を否定はしない
筋肉美は凄いしね
ただスポーツになるとウェイトトレーニングの弊害はあるって言ってるだけ
事実、元ビルダーである石井直方教授が言ってる事だしね

この、スレたてた、クソガリ君てめぇが、言ってるけんかって基準はどのへん
よ？ママゴトみたいなレベルなんじゃねえの？

ケンカなんて全てママゴトレベル。体が凶器になるような奴はリングの上でしかやらない。