マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart19

前スレ
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1212408131/

過去スレ
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1209057755/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1206281756/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart15
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1205075056/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱いPart14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203158756/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1195436819/
マッチョはクソガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1192979421/
マッチョはガチでガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1189257827/
マッチョは本気でガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1187539532/
マッチョはリアルでガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1185192904/
マッチョは純粋にガリよりケンカが弱い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1179934098/
マッチョがガリよりケンカが弱いのは事実である
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1175881823/
マッチョがガリよりケンカが弱い理由を考えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1173888022/
マッチョは何故ガリよりケンカが弱いのだろうか？
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1172333078/
マッチョは何でガリよりケンカが弱いのか？
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1167326977/
ケンカではマッチョよりガリの方が強い
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1165858738/
マッチョはガリよりケンカが弱い
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1169736330/
マッチョって何でケンカが弱いの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1160974370/

↓ウェイトマッチョがガリより弱い理由↓
�@ウェイトマッチョはチビだからリーチが短いのでパンチやキックが届かない
�Aウェイトでの動作でしかパワーを発揮できない為実用的な動作でのパワーが弱い
�B握力が弱いのでパンチに破壊力がない
�Cプロテイン由来の大量の使えない筋肉が重りになるので動きが遅い
�D臆病でヘタレなのでいざとなると何もできない
民明書房刊『マッチョはガリより喧嘩が弱い』より


●このスレの基準●
ガリ→山本KID
マッチョ→なかやまきんにくん

Rear Emotion

マッチョ(笑)

釣り堀出来たか

そりゃあ、見た目を追求してる人が強さを追求してる
奴に勝てるわけないがなと言ってみるテスト

グリーベレー並みの瞬殺力の謎：秋葉原テロ事件
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080619ddm041040165000c.html
http://antikimchi.seesaa.net/article/100709518.html


前スレで加藤雑魚とか加藤に勝てるとかほざいてた勘違い格闘家、マッチョが
いたが加藤は３０秒で１２人刺し倒したそうだｗｗｗｗｗｗ
ちなみに加藤が車から降りてから警察に確保さるまでは約２分。
つまり１２人は逃げる暇も無く加藤に刺されたって訳だ。

結論

マッチョだろうがプロの格闘家だろうがあそこにいて加藤にターゲットされたら
交わす暇も逃げる暇もなく確実に刺されていた

仮にその場にいたのが全員プロの格闘家だとしたら
何人かは刺されるかもだが１２人抜きが困難なのは間違いない
素人よりは反応出来て当然だろう

格闘家だったら３人ぐらいが限界だろ。
でも、ただのウェイトマッチョなら余裕だろうなｗ

あの事件は不意打ちだからな いきなり現れて身構える前に突撃したに過ぎん

そんな不意打ちこそ、ストリートファイトでは常套手段。
それに対抗できないなら、格闘家名乗る資格ないな。

結局ガリが最強ってことだなｗ

おい、自称格闘家ちゃん。
対加藤の必殺技を考えろよ。

ターザンに高付加でつけた筋肉は重りでしかないって書いてあったよｗ
実用性のある筋肉は自重か低付加で十分だってｗ

>>13
「ターザンｗｗｗｗｗｗｗ」
って言われたいのか？

俺はまぁ簡単に言うと不良ってやつなんだけど趣味の一つにカツアゲがある
コンビニの前で仲間とたむろしながら弱そうな客を待つ。
コンビニなんだがコンビニならどこでもいいわけじゃない。
弱い客が多いコンビニじゃなきゃダメなんだ。
だから塾の近くのコンビニ、ウェイトジムの近くのコンビニを選ぶ。
その２つのコンビニなら臆病で弱い客が多いからだ。

俺マッチョと喧嘩になったのよ、ノースリーブ？みたいの着てたからマッチョって明らかにわかった
、みようによってはデブにもみえたな(笑
ボクシングやってた俺は体重で明らかに不利になるの知ってたからヤベーと思ったけどパンチもらって
びっくり(笑)全然きかないってかガードもくずれないパンチ打ちやがるんだよ(笑)キレがなくただ体重のせただけのパンチがこんなに弱いなんて初めて分かった(笑)衝撃を伝えられないんだろうな(笑)一番びっくりしてたのはマッチョだったな(笑)
ちなみにジャブ、ボディーフックでゲロってたよ、俺170、63kg

マッチョなんてそんなんばっかだよ。無駄な筋肉が邪魔して
思い通りに動けないやつばっか

だよなー。ははは。マッチョだせー。

うん。ださいよね。あんなに鍛えててゴッツい体してんのに
普段遊びほうけてるガリとケンカしたらやられちゃうなんてさ。
ケンカのために鍛えてるんじゃないって言っても
周りからみたらゴツいのにケンカ弱いってこと自体ださい。

殴られたら訴えて金取ればいい。やり返して死んだらヤバイからな。
ガリマッチョがエコでいいんだよ。

マッチョなんてハイッキックで一撃だぜ。
パねぇぜ

“筋肉量に比例して喧嘩は弱くなる”
これはもはや定説です、ソースは少年漫画。

>>22
少年漫画に限ったことじゃないよ。
筋肉量に比例してケンカは弱くなる。ソースは現実世界

結局、骨の重さが重要なんだって

>>23
うんうん、そうだね少年。
でも小学生が2chとは感心できんぞ。

加藤は確かに強かった。
キレた奴が最強だろうね。
ただしマッチョの場合、運がよければ筋肉ガードが出来る。

昨日飲み屋で見知らぬ男ともめてムカついたから表にでろっつって
ぶっ飛ばそうとした。相手はチビデブだったので全く負ける心配はなかった。
しかし表にでると相手は上着を脱いだ。なんとデブではなかった。
コロコロとした体型は実は全部筋肉から出来ておりすさまじいマッチョだった。
俺は『やばい、めちゃめちゃ力強そうだ』と思い不安になった。
そうこう考えながらも向こうはすかさず俺の胸倉に掴みかかる。
凄まじい力だった。胸倉を離した瞬間マッチョのパンチの嵐がとんできた。
あの筋肉から繰り出されるパンチを喰らったらたまったもんじゃない。
俺は全部かわした。俺は格闘技未経験であるがマッチョのパンチは簡単にかわせた。
そう、途中で気付いた。『あれ？遅いｗ』これなら簡単にかわせる。
するとすぐマッチョは汗を滝のように流し、ゼェゼェいってる。
俺はすかさずその隙をついて無駄のない使える筋肉のついた細い腕から
繰り出されるしなやかでかつスピーディーなストレートをチンに的確にヒットさせ
マッチョを失神させた。倒れてるマッチョの凄まじい筋肉をみて
悲しくなったな……

昨日飲み屋で見知らぬ男ともめてムカついたから表にでろっつって
ぶっ飛ばそうとした。相手はチビデブだったので全く負ける心配はなかった。
しかし表にでると相手は上着を脱いだ。なんとデブではなかった。
コロコロとした体型は実は全部筋肉から出来ておりすさまじいマッチョだった。
俺は『やばい、めちゃめちゃ力強そうだ』と思い不安になった。
そうこう考えながらも向こうはすかさず俺の胸倉に掴みかかる。
凄まじい力だった。胸倉を離した瞬間マッチョのパンチの嵐がとんできた。
あの筋肉から繰り出されるパンチを喰らったらたまったもんじゃない。

>>27が覚えているのはここまでだった………

病院のベッドで意識を取り戻した>>27は暫くの間自分の置かれてる状況が理解できなかった。
起き上がろうにも手足の感覚がなく頭も動かすことが出来ず動かせるのは瞼のみ。
とにかく顔が痛い。
しばらくすると見回りに来た看護婦が>>27の意識が戻った事に気づき担当医を呼んだ。
医者は淡々と現在置かれている状況を説明した。
「顔面を殴打された事により上下の顎とほお骨が砕け、その治療のため歯をワイヤーで縛り固定、しばらくの間は流動食になります。頸椎も損傷しており最悪の場合首から下は麻痺したままになるかもしれません。」
その後警察が来て事情聴取を受けた。
どうやら飲み屋で因縁を付けた男から1発殴られただけでこうなったらしい。
目撃者は多数おり、一方的に>>27が悪いという証言は取れている。
相手は正当防衛を主張しており>>27を訴えるつもりだったが、>>27の今の悲惨な状況を知り告訴を取り下げてくれたようだとのこと。
>>27は絶望した。
あの時自分の軽率な行為で人生を狂わせてしまった事に。

まぁ、使わない筋肉を誇るマッチョより必要な筋肉のみのマッチョのほうが強いな。
ガリ？筋肉つけてから出直してくれ。

ただ、>>27やら>>16見たいな事はマンガくらいだよなぁ。
あこがれるのはわかるが創作とリアルは分けたほうがいい。

あと>>13はちょっと読み方を間違っていると思う。

>>28
勝手に人の文章を捏造するなんてよっぽど悔しいんだな。
みっともないよ^^

強い男になりたいならスリムに鍛えるべき。
使えない筋肉をモコモコ付けてもガリに勝つのは難しいでしょ。

>>30
捏造じゃないよー
本当っぽく脚色しただけじゃないか
まさかキミが頸椎損傷で首から下麻痺してるなんて思ってないよ

>>32
本当っぽく脚色しただけじゃないか

＞それを捏造っていうんだろ^^

マッチョが捏造したと聞いて飛んできたｗ
マッチョよ…一体なぜそんなに怯えてるんだ？ｗ

マッチョじゃなくても、ただのデブでも喧嘩は強い。
ガリが強いなんて言ってるのは一度も喧嘩したことない奴。
いくらスピードがあっても小学生だったら君ら負けないだろ？
マッチョから見ればガリはそんな感じ。

>>35
マジレスカコワルイヨ

ここ釣りスレなのに…

>>35
ヒャッハーｗ

「ネタスレだろｗ」「釣りだよｗ」みたいな事を言う奴に限って、実は一番マジになっていたりするのが2ちゃんねる。

釣りならもうちょっとスマートにやってほしいんだが
どうも最近はかまってちゃん的書き込みしたあとに
釣りだよｗｗｗｗマッチョはあたまわりーｗｗｗｗｗ
とかいう低脳が多くて困る。

またマッチョのバンナはガリのシュルトに勝てなかったわけだがｗ

>>35デブが強いとか正気か？
絶対ケンカした事ないだろお前…

はいはい。
僕は、君と一緒でケンカしたことありませんよ。
ガリ喧嘩最強！！！
これでいいんだよね？

>>41

頭悪いの？ プロ同士だと当てはまんない。

>>13

ターザンwwwwwww
腹痛eeeee〜!wwww
小学生でつか？

>>35
体格に劣る柔道小学生達に俳優や芸人がガチに柔道やって負けてたぞ
小学生と言っても小６くらいなら結構、脅威だよ
まして成人男性同士で大人と子供ほど力が違うって、相当じゃなきゃ無理だぞ？
ガリでも多少鍛えてたら握力60背筋力200くらいの奴はいるし、この2倍になると握力120、背筋力400…そんな奴ストロングマン並みだろ、日本にいるのか？
1.5倍で握力90、背筋力300…この板では、恐らくいないレベル
つまり成人男性同士ではそこまでの筋力差はなかなか付かないって事

それからバーベルやらダンベル使った種目は慣れもあるし、リフティングスキルもあるから、これを単純に筋力差とするのは間違い
体力テストと同じように握力、背筋力、50m走などで総合的に判断すべき
それから筋量がある方が必ずしも筋力があるわけではない

筋量≠筋力にならないのは、これを嫁
http://2.mbsp.jp/n.php?ID=dahiphop&c_num=50051&page=12&view=1

>>41
はぁ？何言ってんだおまえ。
身長も体重もシュルトの方が大きいでしょうが。
そもそもシュルトはガリじゃねぇし。

出直せ、クソガリｗ

>>49マッチョ＝デカい
じゃないんだがｗ
そもそもマッチョなんてチビばっかだろｗ
勝手にシュルトに当てはめるなｗ
あのリング上にいたマッチョといえば、角田が正解
出直してこいデブ(笑)

シュルトやバダハリはガリだろｗ
筋量が相手に比べて少ないじゃんｗ

喧嘩なんか正直先手出したもん勝ち。日本人は理屈っぽいわ

>>51
お前みたいな障害者久しぶりに見たｗｗｗｗ

マッチョってネットでの口ケンカは強いですね(笑)

糞ガリってリアル世界でも雑魚ですね(笑)

やっぱウェイト重量とネットじゃマッチョにはかなわないや

マッチョは喧嘩なんてしないよ

やっても負けるとわかってるからね。ただしい選択でしょ。
マッチョのそうゆうとこ賢くて関心するよ。
ウェイト重量もすごいしネットファイトも強い。
マッチョすばらしい

マッチョはリアルでは臆病だけどネットで強さが発揮できる。
いくらウエイトしようがリアルで強くなるのは無理って事ですなｗ

>>59
そうゆう嫉妬はもうやめようぜ。マッチョは苦手分野のリアル喧嘩から
回避する賢さ、ネットファイトでの強さ、ウェイトでの高重量など俺らガリにはない素晴らしい
能力を持ってる。そこはマッチョを尊重して認めてあげよう。
つまりこうだ。
リアルファイト→ガリ＞マッチョ
ネットファイト→マッチョ＞ガリ
これでこのスレの結論は五分五分。最もお互い納得いくこのような形で『和解』ってことで。

このスレって進歩ないなぁ… バダハリやシュルトがガリな訳ねーだろ…

リアルファイトではガリの方が強いけど。
ネットでもマッチョに勝ちたいんだよ。

最近、ガリの僻み系の書き込み減ったな。
やっつ釣堀の使い方がわかってきたんだろうか？

明日はジムの近くのコンビニで恐喝するぜ。
狙いはマッチョ

格闘技マッチョは強いけど、ウェイトだけのマッチョは
ガチで弱い。
ガリ素人でも、マジ瞬殺だなｗ
だから、ウェイトマッチョども一度、どっかのヤンキー校にでも
喧嘩売りに行けば？現実の厳しさを知るよｗ

足下すら見せませんがw

>>64 はい、口だけぇ〜かぁっこいぃ〜♪

まぁ、ケンカになると組織力がものを言うかもしれないな。

しかし、前親父狩りにあったんだが空手経験ありの俺と
まったくもってただの親父二人の三人に対してアンちゃん5人くらいでからんできた。
そのうち一人に俺がけりいれたら吹っ飛んで他の四人は即効逃げていった。

正直、ブランクありありの俺だったからまとめて掛かってこられたらやばかったけど
あの逃げっぷりはねーわとも思った。
所詮ガリはこんなものかもしれんな。

ガリなんてミドルキックしたら脇腹おれるだろ

マッチョのミドルキックなんて遅くてガリに当たらねーよｗ

実際ケンカでものを言うのは体重とパワーだけだからね。

本気でケンカするなら盗難車で轢き殺すだろ
マッチョ（笑）は車に勝てると思ってるの？

ガリはもっと車に勝てないね（＾Ｏ＾）

“小さいものが大きいものを倒す”ってシチュエーションが昔から日本人は大好き。
でも実際は「柔よく剛を制す」などと言ってみても、お家芸の相撲や柔道ですら、体格に勝る外国人に手も足も出ない訳で…
“デカい方が強い”ってのは悲しいけど現実なんですよ、ガリ諸君ｗ

そうだね。大きな体重差を覆すことができるのは一部の天才だけ
マッチョがブチキレて大暴れでもしたらガリでは手に負えない。
警察官とかも犯人取り押さえる時、軽量級の格闘家よりも、
ガチムチの素人マッチョの方が大変て言ってるくらいだし

体重なき者無のなり（＾Ｏ＾）

まあ俺はキックやってるからミドルキックはあたるけど
ガリに喧嘩売られても笑ってられるよ

まず格闘技未経験者のガリがミドルをよくられるわけないＷ
しかも未経験者のキックなんて経験者には余裕でブロッキングやホールディングができる！でブロッキングなんかされてスネにあたってしまえばガリは痛くて足ひきずる！格闘技経験者なら分かるよね。この話

てかこのスレのガリ基準が山本キッドってどういうことやねんｗ
あいつのどこがガリだよ

体重軽いガリのローなんて重量マッチョにブロックされただけで
脛折れるよ。
ガリは何やらせても低能で弱いんですはい（＾Ｏ＾）

てかマジでミドルキックくらったら脇腹がクノジになりそうだよねガリってＷ

馬鹿じゃねーのｗ
実戦でローとか、ミドルとか。
喧嘩したことない事丸出しｗｗｗｗ
格闘技やってる奴なら、ガリとかマッチョとか関係ないだろが！！
あくまで、格闘技経験なしのガリvs格闘経験なしのウェイトマッチョだろ？
だったら、ローとか、ミドルなんてありえない。
先手必勝、顔面にワンパン。もちろん、チョーパンでも肘でもいいが・・・
それで終わるよ。
俺は厨房・工房時代に何十人と喧嘩したけど、最初の一発がクリーンヒット
なら１００％勝利だったよ。もちろん、体操選手みたいなマッチョとも
戦った事がある。
ようは、慣れと気持ちの問題。筋力は相手をKOする最低限があればいい。

ガリがマッチョのミドルとか食らおうなら肋骨簡単に折れるよ。
フルコンなんかでメタボのおやじに蹴られただけで折れるのは
たいがいガリなんですはい（＾Ｏ＾）

いつまで世間知らずの
糞ガリ
豚野郎
ニート
基地外
池沼
は戯言言ってんだ雑魚がｗ

　　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　　,､ ( ´∀`)　,､
　,､　( ⊃ ⊂)　,､

ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ !!!!!!!!!!
　　　 ∧＿∧　ミ
　o/⌒(;´∀`)つ
　と＿)_つノ　☆
マジ受けるｗﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!!!

>>83
フルコンやってる奴のミドルなら、あたりどこ悪ければ、マッチョでも
骨折れますって。肋骨の下のあたりは筋肉つけづらいだろ。

>>85
フルコンである程度体重ある奴のミドルなら
マッチョでも肉のつかないポイントにキレイに入れば
折れるだろうけど、ガリならどこあたっても折れるよ。
大雑把に当てても軽い力でも折れるのがガリ。
その点脂肪も多いデブマッチョ系は強いね。
ちょっとクラウチ気味になれば肋骨がカバーされるから
折れにくい。

マッチョの肋骨折ろうと思えばかなりフルコンの技術ある
有段者レベルでしかもある程度体重ないと無理。
相手がデブマッチョなら肋骨折るのはまずそれでも無理。
ガリ相手なら素人レベルでも体重ある奴が蹴れば折れる。
これが現実だよ。
顔面パンチも体重差がもろ響くしね。脳を揺らす効果は
体重があるほど攻撃防御両面で有利。
だから打撃は体重がモロに響くんだよ。

最初に目潰しした奴が勝つだろ？
ゴタクは十分。目にパンチか爪で引っかきを入れる。
それでジ・エンド

ケンカみたいにアドレナリン全開の時に痛みで
倒すのは無理だよ。全開でなくても意外と痛みじゃ
倒れんよ。素手同士だと最後はパワーと体重がものを言うのが実戦だよ。

だから、なんで格闘技経験者マッチョが基準なの？
このスレでヨエーっていってるのはタダのウェイトマッチョだろ。
格闘技やってる時点で凶器所持といっしょだっての。

>>89
あのなぁ、それはボディとか手足へのダメージの場合だよ。
脳に近いところへのダメージは超激痛だからな。
一度、食らってみるといいよ。
たとえば、目やその周りとかね。一度、傘で顔を突かれた時に
目に刺さった（幸い白目だったので失明にはいたらんかったけど）
脳に直接響く痛みで、全身から力が抜けたよ。
相手もやり過ぎとビビッて逃げしまったが・・・・

格闘家同士なら体重差があるとヘビー級意外は
僅かでも響く。
軽量級が重量級にはまず勝てん。
素人同士でも同じ。素人ガリと素人マッチョならまずマッチョには勝てん。これが現実。

>>92
プッ、ガキみてぇな理論乙wwww
素人マッチョはただのデブと大差ないってｗ

>>93
ガキの理論と言うか理論すらないが、それは君のほうだよ。
技術が無い者同士ならなおさら体重差やパワーの差は大きい。
なぜなら最低限の防御技術や基本的な攻撃技術がある
玄人同士ですら体重差が響く現実。
素人同士なら非力で軽量なガリほど弱い者はない。
重量マッチョと軽量非力なガリは男女の体重比や筋力比以上の
開きなのだから。

よく考えてごらんクソガリ諸君。
体重６０ｋｇ台の非力なガリは体重１００ｋｇ以上の
怪力マッチョをフルスクワット１レップもすらも出来ん、潰れてしまう。
しかし、１００ｋｇマッチョは６０台のクソガリ如き
バックプレスで２０レップス以上を軽々こなし、
ワンハンドローも数レップスこなすわけ。
つまりガリ如き簡単にコントロールできるってことだな。
ガリはマッチョの体重だけに潰されるがな。

だから素人ガリと素人デブのどっちが勝つの？

体重１００kgなんてありそうな奴は恐ろしく動き遅いけどなｗ
あんなのあたらんしwwwww
６０kgの人間のパンチなら十分にKOできるよ！！
おまえ試しに６０kg台のパンチ受けてみな！

>>96
体重とパワーによるな。
素人ガリなんてせいぜい６０台なわけでしかもベンチも
大半が４０ｋｇ台程度の筋力。これは統計もある。
まあ少し鍛えてるガリならベンチ６０ｋｇくらいはいるだろう。
一方１００ｋｇ超えたデブならベンチも７０〜８０ｋｇ台はザラ。
ちょっと鍛えてるデブなら１００ｋｇくらいは挙げる。
デブマッチョとなるとベンチ１５０ｋｇ以上になるが。これは論外
としても、ただのデブにすらパワーで負けしかも体重差でも
圧倒的に不利なわけだからガリに勝ち目なし。
除脂肪体重みればわかるが体重６５ｋｇで１０％の奴でも
除脂肪体重５８ｋｇ。これはかなり鍛えこんでる奴。
ただのほとんどのガリは１５〜２０％あるから除脂肪体重５０ｋｇ
くらい。成人男子の除脂肪体重の平均が５３ｋｇくらいだからな。
一方１００ｋｇ素人デブでもほとんどの奴は３５％くらい
だから除脂肪体重で６５ｋｇはある。１２０ｋｇデブになると
７３ｋｇくらいあるわけ。これはもうかなり大柄アスリートレベルの除脂肪体重。ちなみに重量マッチョやデブマッチョは除脂肪体重で８０ｋｇ以上。

>>97
俺格闘技やってるけど６０ｋｇ台のパンチ受けても
ほとんど効かないよ。これある程度のレベルの経験者ね。
素人の６０台なんて論外だよ。打撃じゃ体重差は残酷なほど響くよ。

格闘経験者なら分かると思うが、技術あってもパワーだけに
敗北なんてザラだよ。悲しい現実だけどこれが事実。
だから体重別になっているわけ。
素人同士なんて論外だよ。技術もない体重もパワーもないガリが
どうやってパワーに勝てるわけ？頭大丈夫か？

神代ユウが乗り移るんじゃね？

ユウが乗り移ったところで現実にはパワーに捻り潰されるよ。
正面からのワンツーなんて同じくらいの体重パワーの奴にしか
通用しない。

たしかにフィリオの横蹴りと　バンナのパンチが
衝突した時まるで蹴りがなかったみたいに　フィリオおちたもんね

体重差が３０�sに近づくにつれて　軽い方の攻撃は限りなくゼロに
なるっだったけか！

体重差３０ｋｇてのは昔から言われてる一つの目安だね。
実際フライ級の３０ｋｇとヘビー級同士での３０ｋｇじゃ
割合も違うし、基礎パワーも違うから同じ３０ｋｇでも雲泥の差あるけどね。それでもヘビー同士でも９０ｋｇと１２０ｋｇじゃ
かなり響くね。ボクシングではヘビー同士で体重差１５ｋｇくらいでもめちゃくちゃな開きって言われてるからね。
１０年くらい前のＫ１でも当時ヘビーの体重は９５ｋｇ〜１００ｋｇくらいが標準だったから、バンナやハントみたいな１２０ｋｇクラスでも圧倒的な強さを発揮できてたしね。
今はモウとかサップとかシュルトみたいなさらに重量クラスが
いるからね。

ボクシングやキック、ムエタイも含むけどこういう
打撃系でしかも顔面ありじゃあ体重差が３０ｋｇ以上あると
顔面で倒すのなんか無理だって言われてるからね。
ボディーじゃあ１０ｋｇ以上でも効かなくなるとも言われてる。

ほんとうに強い奴はネットでちまちま理屈ばかり言いません。

哀れだ！
佐山が外人に「クレイジー・カンフー・ティーチャー」と呼ばれ
ユーチューブにUPされている！

外人から見ると「シュート」も「カンフー」も同じと思われているようだ。

しかしこんなチビデブ鞘までもガリに勝てるだろうか？

答えは簡単、ガリは佐山に勝てない。

http://jp.youtube.com/watch?v=mE7pQHJkMvY&feature=related
これだ!ミロ！

哀れだ！
佐山が外人に「クレイジー・カンフー・ティーチャー」と呼ばれ
ユーチューブにUPされている！

外人から見ると「シュート」も「カンフー」も同じと思われているようだ。

しかしこんなチビデブ佐山までもガリに勝てるだろうか？

答えは簡単、ガリは佐山に勝てない。

>>103
あれは体重差関係なくフィリョの横蹴りが流れただけ。

サウスポー相手に左の横蹴りを出したのが最大の間違い。

突出してくるサウスポーに左の横蹴りをしたら相手の体重が軽くても蹴りは流れるだろ。

http://jp.youtube.com/watch?v=Xi_omzG9EjY&feature=related

こいつらのような
旧UWFのピザデブな筋肉がビルダーみたいにない野郎たちでも
テクがあるからガリヤンキーに勝てるな

82
喧嘩でミドルがつかえない？素人なんてブロッキングできないからモロに脇腹はいるから！それで痛くて後退してくんだよ！首相撲からの膝なんかくらえば素人は立てねーよ！格闘技やってるやつはスパーリングのときみたいに喧嘩すんだよ

ガリとは常に格闘技経験者でありながら筋肉、脂肪がなく
それでいてスピードにすぐれて感覚がすぐれている。

ウエイトマッチョはスタミナとスピードが無いためケンカが弱い。

ボクサーの俺から言わせて貰うとパンチに筋肉なんて関係無い。要は殴り方とスタミナだ(笑)

>>105
30kgあろうが、見えてないパンチがアゴにモロに決まれば倒れるよ 格闘家同士だとまず当たらないけど

ボクサー(笑)

軽量級ボクサー vs オリンピックシャフト装備のマッチョ
FIGHT!

アンガールズ最強

喧嘩にスタミナなんかいらねーよ。
格闘技やってる人だったら技だせば勝てる。
ミドルとか膝とか試合だとなかなか上手くいかない技が素人相手だと上手くきまって楽しいくらいだよ

今時のガリって体重60ｷﾛも無いのがほとんどなのに、なんで60ｷﾛ台で討論してんの？

82キロのDQNクソガリが通りマスオ

ウェイト板基準のガリの話で現実のガリはスタミナもパワーもないよ

タイ人とかみたいな化け物とスパーリングやっているうちに、そのへんの奴らに喧嘩うられても怖くもなくなる！
タイ人はマジ強いからなー

こないだマッチョぼこして警察に補導された。
警察に『本当に君が１対１でやったの？』と何度も聞かれた。
俺:『ほんとだよ！ならやられた本人にも聞いてみろよ！』
警察:『ほんとに彼との1対1で君が負けたの？』
マッチョは黙ってうなずく。
警察:『君、その体はなに？何か格闘技でもやってるんじゃないの？』
マッチョ、黙って首を横に振る。
警察:『じゃあその体はなんなの？なんで君が負けたの？』
マッチョ:『この体は……ﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙ』
警察:『ブハッｗｗｗなるほどねｗｗ』



実話です。

江頭2:50＞ビルダー

>>124
一生留置場から出てこないでください。そのうち加藤みたいな事件起こすから。

６０kg台のパンチをモロ顔面に入って効かないとか書いてる奴は
馬鹿？？？？？
俺は体重98kgあるけどジムで60kg台の奴のパンチが顔面クリーンヒット
した時に結構ダメージあったぞ。
ほんとに効かないって言い切るなら、今度さぁ、60kg台でもヘビーパンチャー
な奴を紹介するから、食らってくれるよな？
もちろん、何かあっても責任とれませんって署名も書いてもらうよ。
ちなみに俺は食らいたくない。だから、きっちりガードするか、よけるよ。

だからウエイトしかしてないマッチョはリアルでは臆病なネット弁慶ですから・・・
釣られるなよ・・・

６０ｋｇくらい奴なんてどんなハードパンチャーって
言われてる奴でもたかが知れてる。
１００ｋｇ男のパンチないねーって言われてる奴より
はるかに弱いのが現実。質量がないと物理的に無理だから。

打撃の威力は質量Ｘ速度。運動量ってやつだ。

体重差あるとねー腰の入ったパンチ打つのも出来なくなる。
実際殴り合いするとちょっとコンタクトしただけで重い方が断然有利、
軽いと体勢がくづれるからただでさえ非力なのに腰は入ったパンチ
すら打てない。重い方は重心ぶれないから重いパンチが打てる。
まあ重量マッチョは手打ちでもかなりの打撃力あるから
ガリ相手に腰入れる必要ないけどね。そんなパンチ食らったら
ガリ死んじゃうよ。ｗマジで首やられる。

それと素手じゃ頭殴っても体重差あるほど効かないって言われてるけどね。
ボディーの方が効かないっておもわれがちだけど、（まあ体重差大きいと
効かないのは確か）特に素手だと頭殴って倒す方が難しいよ。
実際取っ組み合いになるケンカじゃ顎をキレイになんて無理。
体重差あって圧力差あるとなおさら。ケンカ経験豊富なら分かるよね？
体重差あるとね頭でも岩殴ってるような感じだよ。グングン前に出てこられたら
どうにもならんよ。小手先のテクなんか通用せん。
だからケンカじゃ体重やパワーの方が大事ってのはある意味本当だよ。

しぼってるボクサーのパンチは一桁うえのダメージだな。
ガリ？なぐったら骨おれるだろ。

ホーリーランドこそ真実

ヤンキーガリ

喧嘩なんて前蹴り一発で終わるだろ
前蹴り捌ける素人なんて存在しない

>>135
マッチョ狩り

>>136
喧嘩したことないやつが喧嘩の話するな

確かに>>136はケンカしたことなさそうだなｗ

>>129
それはない。　確かに体重差でパンチの重みに差が開くのは言うまでもないが
技術が無いと、パンチに体重を上手く乗せられないし、スピードも出ない
体重が軽くても、自分の体重を最大限に活かし、ＳＳＣを使い大きな力とスピードを生み出せば
かなりの威力になる。
限度はあるけど、素人１００�sのパンチと、６０�sでトップレベルのハードパンチャーだったら後者の方がパンチは強い

フェザー級のナジームハメドがクルーザー級世界ランカーをスパーでＫＯしてる

あと先に言っておくが、俺は決してクソガリ派じゃないし、どう考えてもマッチョ派の方が理論が通ってると思う

マジレスするが、体重差ある奴を倒すのにパンチは不向き。
ただでさえ、体重差があると打撃は効きにくいし、ぶつける対象の質量や力が大きいから
運動量の小さいパンチでは効きにくい　自分の拳や手首を痛める可能性大

打撃で有効なのは、肘打ちと膝蹴り。
まともに入ったら少々の体重差があっても一撃で倒せる
体重差があれば、不利になるのは間違いは無いが、少なくともパンチよりは大きなダメージを与えられることは間違いない

>>141
Ｍ･Ａ･Ｚ･Ｉ･Ｒ･Ｅ･Ｓ･Ｕ☆

おおまかなランク

格闘技重量級>>>格闘技軽量級>>>マッチョ>>>なにもしてないガリ

>>143
マジレス乙。

50kg台のここでいう「奇形」ガリボクサーのパンチ力。http://jp.youtube.com/watch?v=jND42AJW0TM
これみてやっぱボクサーってつええわって思った。こんなパンチゲロ吐いちゃうよ

この前ガリＤＱＮが中量級ぐらいのマッチョにタイマンはってたが中量級マッチョに力でねじふせられてフルボッコにされてたぞ

普通は、そんなもんだ。

嘘付くなよｗ
人が見てるところでタイマンなんかないってのｗ
嘘つきマッチョ乙。

格闘未経験のガリとマッチョが100回闘ってもガリが勝つのは5回程度だろ。
体重差はどうしようもない。

>>140
それ、話が大きくなってるけどハメドはダウン奪っただけだよ。
恐らくマススパーでハメドが大人気なく本気のパンチを入れたんだろうけど。

>>147
嘘じゃないよ
地元のショッピングモールでのこと
すぐ警察きたけどね

みんな本気乙！いつも楽しく見させていただいてます。

>>148
5回は無理だろ。
経験者同士ならまぎれがあるけど
未経験者どうしでならガリの勝てる要素が減る一方。

まあ喧嘩なんかする時点で社会的には負け犬なんだけどな。

でも、日本人の１００kgクラスで、まともな運動能力もってる奴って
稀少なんだよね。ほとんどが体重だけって感じだよ。
日本人の強い奴の大半が75-85kgクラスの絞ったマッチョ。

体重差に幻想持ち過ぎだよ 格闘技より喧嘩のが体重差は覆りやすいよ
格闘家同士でも技術がまるで違うと覆るけど

決して体重ある人間が弱いって言ってるわけじゃないから勘違いしないように

マッチョってのは基本、自分に自信が無いから身体を鍛えてる
喧嘩ってのはどんだけ相手を「ぶっころす」って思えるかどうかだから

ガリでも強気な奴は嫌だなあ。居るからな世の中には

俺はマッチョが最強とは思わないけど
鍛えた体は実戦でも嘘はつかないよ。

ウェイトトレーニングてのはあくまでエンジンや排気量を上げるに過ぎないからね
幼稚園児が操れば高性能のＦ１マシンでも軽自動車に負ける
素手での格闘に本当に強くなりたければウェイトトレーニングだけでは駄目
何でもいいから格闘技すべき 出来なければ、せめてサンドバッグを自宅に買い、常日頃から1時間くらい距離を考えながら殴ったり蹴ったりくらいしとけ

無駄な筋肉は必要ないしな。
だけど筋肉ないガリはなにしてもダメ。

だから最強を目指すならハードと技術面両方必要だけど、
ガリ相手ならハードだけで十分って話だろｗ

進歩ないスレだな。
このスレ見ている奴らの中から素人マッチョと素人ガリクソンの代表を選出し、実際に闘わせてみたらどうだ？そして闘いの動画をうPするんだ。

人それぞれ才能とかで違うけど、格闘技などの経験積んでる奴は強いわけで、軽量級の格闘技ガリと重量級格闘技経験ないマッチョならガリのが強いんだよ、経験ないマッチョと経験ないガリなら基本的にマッチョのが強いわけだろうね。

重要度なら

格闘技>体重>だろうね

このスレ…とゆーか2chで喧嘩云々言ってる奴は、リア厨DQNか格闘漫画ヲタが大半だろ。
10代ならともかく、流石にいい年こいた大人は…いないと信じたい。

ウェイトマッチョってもともとスポーツが苦手で臆病な奴が
そのコンプレックスを補うためにウェイトしすぎるケースが多い。
また格闘技やスポーツの補助からウェイトをし始める人間も
多いけど顔を見れば前者か後者か簡単に見分けつく。
もちろんガリよりケンカが弱いのは前者。

スレタイに関係なくマジレスすると


人次第

シュッシュッ

じゃあ何もしなくても強いかは疑問
実戦が多いのは確かに強いとは思う

喧嘩みたいなもんルールなんか無いから何使ってもいいしガリでもマッチョでもずる賢くて頭ぶっとんでる奴が勝つって。

マッチョはネットだと威勢がいいですね。
リアルだとガリにペコペコ頭下げてるのに・・・

鍛えてその身体を見て満足してるやつマッチョはいざ喧嘩になった時に自分の筋肉大事だから逃げるだろうな、だが格闘技などを併用している精神力も鍛えられてるマッチョは強いだろうな

まあ、なにも失うものないと感じのキチガイガリも気迫があるから強いね

喧嘩は半端者のがヤバイぞ
素手ならプロ格闘家より格闘家崩れのが喧嘩は強い

失う物がないから刑務所入ろうが関係ないような奴のがヤバイし強い
マジレスすると喧嘩は素手での強さだけじゃないぞ
喧嘩で相手に刃物出されて「俺が悪かった！ちょっと待ってくれ」とか言ったところで遅いからな
そりゃ素手での格闘的な強さを競い合いたかったら総合格闘技とかしたらいいだろ
喧嘩はそんな問題じゃない
ブチキレたら人間て何をしでかすか分からん

喧嘩で刃物出す奴なんて割合的にはほとんどいないだろ
大半は素手だよ

お前らはマジでなめすぎだって
水分量を完全に除いて純粋な筋肉量だけで１０�s差があれば
間違いなく勝ち目は無い。勝てるならそれはプロの一流格闘家くらいだ
ろう。並レベルの格闘家でも困難を極める。
一見体がごつく筋肉質に見えても筋肉内の水分で太く見えて筋肉が太く見える
マッチョがいるが、いわゆる見せ掛けの筋肉ってのはこのタイプ。
逆に細く見えるが高重量のウエイトを扱えたりパワーがあるタイプは水分量より
筋肉量が多いタイプ。これは筋肉内の水分が少なく純粋な筋肉だけなので
細く見えるが筋肉内の水分で太く見えている見せ掛けマッチョより実質的な
パワーが同等かそれ以上だったりするんだよ。

だから、純粋な筋肉だけで１０ｋｇも差があればまず勝てない。
めちゃくちゃ動き早いしパワーがあるのだからな。
無駄なものが体にないわけだから。

だからよー、それはよー、そのキチガイが強いんじゃなくて
刃物がつよいっつうんだよ。それじゃ世界一ケンカ強いのは
アメリカ軍を動かせるアメリカ大統領じゃねーかよ。
そんなアホな結論だったらこのスレの意味ねーよ。

その最強のアメリカ大統領も
海兵上がりにショボイライフルで撃たれて死ぬけどね

だからそれはライフルが強いんであって

>>174
それが喧嘩なんだよ
何を生ぬるい事を言ってんの？
刃物が強い？刃物単体では強いも糞もない、人間が扱うから強いんだろ
喧嘩で刃物出されて、「お前が強いんじゃないんだからな!刃物が強いんだからな!」とか言いながら刺されるのかよｗ

強いか弱いか競い合いたいなら格闘技の競技しとけよ
喧嘩てのは違うだろ
いざこざから始まるんだから、相手の理性によっては、どうなるか分からん
人間死んだら終わりだよ
喧嘩する気なら刑務所覚悟して死ぬ覚悟と殺す覚悟ないと相手によっては墓場逝きだぞ

確かにな
人間が扱うから強いわけで
核兵器も人間が使うから恐ろしいわけで

一般人だって社会に対して不満持ってたりする低所得者とか実際多いわけだから
腕にちょっと自信あるからって、調子こいて喧嘩なんかしてたら、とんでもない狂人を相手にする事になるかもしれんぞ

格闘技じゃなくて喧嘩だから正々堂々じゃないしなぁ。手加減知ってるマッチョや越えたらいかん一線を知ってるガリより後先考えない頭のネジ一本外れてる人間が怖いよな。

とりあえずここの住民は、グラップラ―刃牙必読の方向で
特に死刑囚編、ドイルあたり

喧嘩は胆力が大きいからマッチョ、ガリはあんまり関係ないよね
目で脅し口で脅し数で脅し武器で脅し…
公平で安全が保障されてる試合とは違う
筋力や技術も大事だけど

人間なんてたかが体重１００程度しかないしｗｗｗｗｗ
相手が数百あるようなヒグマとかならわかるが
１００�s程度ｗｗ
んなもんベンチ１２０以上の筋力ある時点で十分十分。
それ以上は完全に無駄でしかないｗｗｗｗ
ただのオモリｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかが１００�s程度の人間ｗｗｗｗｗ
片足さえ取りゃ簡単にこかせるわｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗ
それよりスピードと小回りできるやつのが強いしｗｗｗｗｗ
無駄にでかい奴の方が逆に倒しやすいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マッチョはリアルで権力が弱い

プーチン大統領やアーミテージ国務長官はマッチョやぞ

>>184
たかが１００ｋｇの筋肉男に余裕でかつためには１２０ｋｇ以上の
筋肉男じゃないと無理。
ましてや５０ｋｇ台６０ｋｇ台の男なんぞまず無理。

ウェイトマッチョってもともとスポーツが苦手で臆病な奴が
そのコンプレックスを補うためにウェイトしすぎるケースが多い。
また格闘技やスポーツの補助からウェイトをし始める人間も
多いけど顔を見れば前者か後者か簡単に見分けつく。
もちろんガリよりケンカが弱いのは前者。

ウエイトマッチョは確かに強くない。軽量級の格闘家には簡単にやられる。
しかしそのウエイトマッチョにすら全く歯が立たないのが単なるガリ

その単なるガリってのは一般基準であってこの板的には
その単なるガリは病気と同定度の扱いになる。
この板で呼ばれているガリとは一般ではソフトマッチョ、スポーツマンと
呼ばれるぐらいの体型。日本人のスポーツマン、ヤンキーのほとんどがこのくらい。
そして全体的な比率で考えと上レスで述べたウェイトマッチョの
前者の方は彼らスポーツマン、ヤンキーよりケンカが弱い。

その基準がわからない人が書き込むからここは釣り堀になるまで読んだ

ヤンキーがソフトマッチョｗ
真面目に鍛えてるアスリートと同列にするなカスｗ

別にマッチョな体だからって絶対に強いわけじゃないが、体重筋力差がかなりあると厳しい


運動神経、スピード、闘争心が同じなら体重筋力に優れる方が有利

ヤンキーってほとんどのやつが弱いよな！
俺の知ってるやつらはほとんどが中学の時弱いくせに、ちょっといきがってた奴ばっか。
俺がキックやる前から俺にやられた奴がいるくらいだ

>>192
身体能力の話ではないんすよね。体格の話なんすよ。
いわゆる競技特性的に必然的にマッチョになる競技（投擲とか）を
除いて技術＋身体能力が求められる競技、スピード系
スタミナ系の競技の選手はせいぜいよくて身長−100＋α、
球技系に至っては身長−105なんて普通にいるんですよ。
陸上短、中、長距離なんてもっとひどい。要するに彼らもガリなんです。
ふだん鍛えてるアスリートもヤンキーも同じ体格の人間なんすよ。
アスリートで格闘技が素人ならばこのスレの比較項目にアスリートもヤンキーも体格的にみて
一緒のガリの部類に入れてもなんら問題ないはずですね。
ウェイトマッチョはガリより弱いことを証明されかけると
その『ガリ』って言う体格的基準を普段なにやってるとか
体格とは全く関係ない基準で分けようとしますね。
ちょっと感心しないなぁ

だから真面目に鍛えてる人間と一般人のヤンキーを
同列にすんなゴミカスｗｗ

＞ふだん鍛えてるアスリートもヤンキーも同じ体格の人間なんすよ
同じような体格でも除脂肪体重は全然違うわ。
トップアスリートは無駄な脂肪はバリバリに絞る。
ヤンキーは不摂生してるのが多いから、
下手すりゃ一般人以上に皮下脂肪や内臓脂肪がついてる。

６０ｋｇ台のガリがどんなに格闘技を磨いても
１００ｋｇの怪力男には勝てん。これが現実。
ましてやただの素人ガリは論外。
体重差パワー差があると技も潰されると言うこと。

あほか勝てるわｗｗｗ
１００�s程度の人間なんぞ不意打ち片足タックルで余裕でこかせるわｗｗｗｗｗｗｗ
あとは顔面ふるぼっこｗｗｗ
いくら体を鍛えようが顔面殴られまくったら終わりだｗ

所英男 vs 室伏

>>195
身長−100kgぐらいでも筋量と体脂肪率で見た目は全然違うよ。

山本KIDを無理矢理ガリに認定しようとする努力は認めるけど
無駄な努力と言わざる得ない。

素人ガリなんて肘討ちで一撃でしょ。出血kOだよ！もちろん素人ガリがよけられるわけもないＷ

たしかにガリは技を流される！
俺はガリとスパーたまにするけどミドルキックしてきてもノーガードで進むからねノーガードで進めばパンチをうてる距離までいける！そこから首相撲で膝げり

>>197
昔の俺なら激しく同意。

>>144みて、ちょっと揺らいだ。

>>197
さすがに本格的に格闘技してるような奴は
100キロのただの力自慢の素人程度には勝てるよ
トップレベルなら尚更

柔道無差別級で
体重６０キロ台で
１００〜１４０キロの柔道家を投げて優勝した秋本とかいるし、こんなの相手じゃ
素人の力自慢程度じゃ全くどうにもならん


何の格闘技でも本格的にやってる奴は強い
オレの知り合いに格闘技してるのいるが、もうね、動きが全然違う

初期UFCを見ても分かるとおり
素手でなんでもありなら人間同士の体重差なんて関係ない
あくまでスポーツというルールにのっとってやる場合は別だが

いや体重差関係なくはないよ
でも本格的な格闘技経験者と素人では少々の体重筋力差くらいじゃ無理
素人が本格的な経験者に勝つには奇襲くらいしかない

どう考えても亀田みたいなのがロニー・コールマンと喧嘩して勝てるとは思えねぇ

空手家にしろボクサーにしろ柔道にしろ総合にしろ本格的にやってる奴はマジ半端じゃない
狂ってるみたいに毎日鍛練してる奴はやっぱ無茶苦茶強い
オレも力には多少自信あるけど、知り合いの格闘家には全然勝てる気しない
動きとか半端じゃないよ
素人がどうこう出来るようなレベルじゃない

格闘技てのは素質がなかったらあんま強くないよ。
まあ素質があるからプロにもなるし一流にものしがあるわけだけどね。

>>207
そこまで究極的に極端な話だと、どうなるかわからんが
普通に６０ｋｇの格闘家と１００ｋｇの素人なら格闘家には勝てんよ
ロニーレベルほどの筋量あればどうなるかわからんが
ビルダーは基本的にちょっと格闘に不必要な筋肉が付きすぎで減量する必要があるよ
初期UFC出てたヤーブローみたいな事になりそうだ

>>209
それ言ったらウェイトなんてもっと素質いるぞ
筋肉付きにくい奴はどんなに頑張っても一生デカクなれん
そもそも身長や骨格に才能ない奴は厳しい
格闘技以上に才能の世界だよ

たしかに格闘技は素質がないと強くないな！素人よりは強いだろうけど、俺が入って１ヶ月くらいして初めてスパーやった奴もマジ弱かった！１R終わった瞬間に無理とかいってリングの外にでていった

でも素人はもっと弱い！ノーガードの喧嘩スタイルで構えてるからハイキックをもろにくらう！格闘技を見て一応構えてるやついるけどガードの手が胸の位置！首相撲から膝を入れると体制を低くして下がっていく！素人と喧嘩すると相手が死ぬんじゃないかと心配

ガリがマッチョより強いかどうかはおいといてガリはキレやすくないか？平気で一線越える奴はガリが多い気する

アメリカのアジア系ギャングは体格ないからすぐ頭を撃ってくるらしいな。

なんだかんだでマフィアで一番強いのも中国系だよな

中国マフィアは小さいアンガールズみたいなのがたくさんいる

>>211
格闘技強い奴ってのはだいたい筋肉質だよ
つまり筋肉的な素質が無い奴はすでに格闘技なんて弱いってこと

反射神経が速くて瞬発力ある奴が強い

俺だな

>>217
ヒョードルとかシルビアは？

ピーターアーツなんかもけっこうぽてっとしてるように見えるよな。見た目。
格闘家は体のどこら辺を見れば強いのかよく分からん。
ゴリラのジェノムネバンナとかゴツいけどけっこう負けることむ覆いし。

日本人は後先考えるばかりで心底本気の喧嘩なんかよう出来ないて

ヒョードルもシルビアも特に絞る必要の無いヘビー級だろ。
体重制限の大きい階級の選手なら、ほとんどが絞られてる。

確かに金子賢は全然締まってなくて激弱だったな。

格闘技に筋肉はあんまり関係ない！プロとかになってくると関係してくるけど、アマチュアのレベルなら筋肉より怖がらないほうが重要！筋肉なくてもフォームを上手くすれば威力のあるキックできる！アマチュアレベルはそんなものだよ！筋肉がないからって弱くはない

筋肉よりも柔軟性じゃね？

柔軟性はあまりいらないかな。柔軟性がなくてもミドル打てるからね。やっぱ一番必要なのはあたり前だけどセンスと練習量かな。
柔軟性がないよりはあったほうがいいけどね

そんなに簡単に柔よく剛を制すが出来たら格闘界は達人だらけ

格闘家が素人相手するのと格闘家同士はワケが違うよ とりあえずウェイト板程度のレベルのガタイの人間に負ける格闘家はおらんよ

例えばオレは176cm94kgの極真空手家だけど、このスレにオレを体重筋力だけで圧倒出来る奴なんかいんのか？って話だよ。
ストロングマンレベルの人間ならわからんが、お前らじゃ絶対無理。別に自信あるわけじゃないが、130kgあろうが素人の日本人に負けるなんて有り得ない。格闘技を舐めんなよお前ら。

空手なんて実践では使えんよ
まあ素人相手なら勝てるだろうけどな
総合やってて才能奴だとお前即負けるよ

言っておくがあらゆる格闘技の中で一番
素手格闘の実践に近いのが総合格闘技だからな
空手とか立ち技しかやって無い奴は即タックル
取られてボコされるぞ

人類最強のヒョードルが、鉄棒が折れるくらいの勢いで懸垂してたんだけど、

ああいう、反動をおもいっきり付けるトレーニングって、ウェイトじゃ否定されているよね？

トレーニングで反動を付けていはイケナイって嘘じゃね？

格闘家対ビルダー、マッチョ対ガリ、
これが武板やウェイト板でよく争点になっている。
まず武板では主に格闘家対ビルダーが論点になった。論争は熾烈を極めたがやがてビルダー派の
英雄、物理君が台頭し、質量絶対説を説いて格闘家側を論破。
これによりビル格論争は幕を降りた。
一方、ウェイト板ではマッチョ対ガリのマッガリ論争が繰り広げられた。
ガリ派はガリヤン、谷脇さん、バキオタ、など多くの思想家を始めとする、
スピード、スタミナ説等を説きマッチョ派の質量絶対説を圧倒、
最後にはＯＦＦでのマッチョ逃亡事件が相次ぎ、マッガリ論争は
ガリ側の勝利として幕を閉じた。格闘家を論破した
マッチョを論破したガリ一族は事実上三大ケンカ体型の
頂点に立った。

>>231
総合は総合格闘技というスポーツでは確かに強いだろうね
もちろんトップレベルの人達は化け物みたいに強いけど、別に総合格闘技という格闘技が強いわけじゃない

元々何らかの競技で結果残してる人間がほとんど
まぁリングでグローブしてやる総合と
素手の武道である空手は違うよ

ピーターグラハム強すぎ
喧嘩でバダハリの不意打ちパンチ2発をよけ即タックル
そこで周りの人に取り押さえられてたけどバダハリは確実に負けてた

>>232
ビルダーが筋量を増やすためのウエイトトレ
リフターが筋力を上げるためのウエイトトレ
格闘家が試合で動ける筋肉を作るためのウエイトトレ

ウエイトトレは一つじゃない
それぞれ目的もやり方も全部違うでしょ

どちらにせよ筋肉つけないと話にならんてことよ
ウエイトで筋肉つけても格闘技やれば格闘技に特化
することになるし。逆にガリ格闘技やらなかったら
ただ筋肉付いてるだけのマッチョに負けるよ

プロ格闘家のガリVSマッチョ（ビルダー）
だったら格闘家が勝つに決まってる

格闘家同士
素人同士ならウエイトが重い方が有利

ガリが勝つのは後ろからナイフで刺すくらいだろ。
まぁ、基地外にはガリが多いことを考えればガリが喧嘩に強いといえるか？

喧嘩とかする状況にならんだろ
高校生までにしとけよ
大人になりたまえ

>>230

空手で強くなれる？ オレも空手やりたいんだが、意見をくれ

>>241 ある程度自信にはなるけど・・・240の通り。
結局は性格もあると思うけどねえ。

マッチョはリアルで高台や虫に弱い

>>243 俺、マッチョな方だが確かに虫に弱いわｗｗ

俺はゴキブリも素手で潰せるよ。
きっかけは幼稚園児の時力の加減を知らなくててんとう虫を潰してしまった時。
あの時性的興奮を覚えてだな。

ここの住人から見て彼らの筋肉はどう評価する？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2782654

見るのがめんどい人のためにキャプって見た。喧嘩も殺しもプロだから
トレーニングも参考になるのでは。

http://imepita.jp/20080707/572220
http://imepita.jp/20080707/573810
http://imepita.jp/20080707/574250

>>247
こいつらは確かに強いな
格闘家じゃないとこいつらは絶対に勝てない
素人無理
クソガリヤンキーなんて瞬殺

>>247
こんな化け物
日本のトップクラスのマッチョ格闘家だって、
勝てる保障ねーよｗ
もちろん、ビルダーなんて瞬殺だな。
ガリヤンキー？一発で命にかかわる大ダメージだ。

>>247
なんだこの無駄に膨らんだ筋肉は。これじゃあ動けない。
すぐスタミナ切れしてガリにやられるだけだ。あと腕が
太いとパンチがよく見えるから簡単にかわせる。
こいつらは殺しのプロらしいが殺しなんて所詮、
凶器ありの闇討ち。素手同士のタイマンには向かないからだ。

>>250
あとは縦がはいればいい感じになるな。

>>1-251

三丁目眼鏡オサーン谷脇乙！

>>250
オマwwwだったら、こいつと喧嘩してみろよwww
俺は格闘技かじってるけど、絶対にやだ！！
なぜかって？？？平気で人殺せる神経してる奴が
一番怖いよ。

とちらにせよた最終的にパワー、体重がある方が強いってことだ。

ヒョードル＞KID
ウエイトマッチョ＞素人ガリ

>>254
曙弱いけどなw
パワーと瞬発力とスタミナと技じゃね。

格闘技かじることすらないガリギャル男はマッチョに勝てないという事ですね。

喧嘩はグダグダごたく言う前に先に鼻殴ったもん勝ち

185ｃｍ以上の相手の鼻殴るなんて無理です。

アンガールズはトップクラスの喧嘩家ですぜ

マッチョよえ〜。
秋葉系のオタクなら腕一本だけど、マッチョなら指一本で倒せるわ。
マッチョは根が臆病だから、ちょっと凄んで人気の無いところに連れ出せば
それだけで仔鹿のようにプルプル震えだすよ。
かるーくボコって押し倒して突っ込んだ後にしゃぶらせればアンアン言い出して堕ちるね。
楽勝。

>>253
おいおいオレに弱い者いじめさせる気かよ。
まぁ君がこいつらの来日を手配して殺しの道具持たさずに喧嘩ができるよう
君がちゃんと仲介とってくれるんならやってもいいぜ。
ただしギャラは10万だ。弱い者いじめは好きじゃないからな。
このくらいは出せ。

>>261
その10万賭けて俺とやろうぜ

>>261
じゃ、とりあえず米軍基地に行こうよｗ
似たような奴がいっぱいだよ！！
１０万円でやってくれるなんて、君は結構いい奴だね。
リアルで知り合いなら、１０万円払っても
やってもらったよｗ

このスレには三流ウエイトマッチョしかいないね。
一流マッチョの意見を聞きたいのだが。

うｐされている画像を見てるかぎりだとほとんど三流しかいないよ。

三流体重８５ｋｇ未満、ベンチ１２０ｋｇ未満、フルスクワット１４０ｋｇ未満
、上腕囲４０ｃｍ未満。

二流体重１００ｋｇ未満、ベンチ１５０ｋｇ未満、フルスクワット１８０ｋｇ未満、
上腕囲４５ｃｍ未満。

一流体重１００ｋｇ以上、ベンチ１５０ｋｇ以上、フルスクワット１８０ｋｇ以上、
上腕囲４５ｃｍ以上。

プロ級体重１１５ｋｇ以上、ベンチ１８０ｋｇ以上、フルスクワット２３０ｋｇ以上、
上腕囲５０ｃｍ以上。


クソガリ体重７０ｋｇ未満、ベンチ８０ｋｇ未満、フルスクワッ１００ｋｇ未満、
上腕囲３２ｃｍ未満。

三流マッチョとクソガリの間が一般人。

良かった一般人だ

俺体重75�sだけど上腕45ｃｍでベンチプレス２００�s挙げれるんだが

>>268
釣られてやる
「下半身も鍛えろよ」

相手に先手取らせて、即通報。これが俺のスタイル。

>>268
余程のチビか？

プロテインで付けた筋肉じゃスタミナが皆無で戦えないだろ。
戦える筋肉を付けたいならプロテインを止めて、食事でタンパク質をとりなよ。

てかプロテインは卑怯者の代名詞だよ。
そんなんで喧嘩強くったって何の意味もない。

だな。
プロテインなんてほぼドーピングだもんな。
薬やってまで身体でかくしたいとか、そういう精神が女々しいわ、マッチョって。

プロテイン?
普通はBCAAをガブ飲みだろ

中国産の養殖魚をたくさん食べればデカクなれるか？
あっちじゃ髭が生えてきちゃった小学生の女のコが
普通にいるらしいぞ。

今日学校で『薬物乱用防止教室』っていう講演会があった。
『ダメ！絶対！』のスローガンの元で様々な薬物の紹介とその恐ろしさの
説明、又、薬物によって体を侵された人のエピソードなどのビデオを見た。
紹介された薬物はシンナー、大麻、ＬＳＤ、プロテイン。
この中で僕が一番恐ろしいと感じたのがプロテイン。
まずプロテイン中毒者の写真。不自然に膨らんだ筋肉は
血管が浮き出ていてなんだか苦しそう。それなのに薬物の精神的な副作用のせいで
中毒者は笑顔。その笑顔の不気味さはまさに薬物の恐ろしさを象徴するもの。
そしてプロテインの主な症状は筋肉の膨脹、スピード、スタミナの低下らしい。
僕は今日、この『薬物乱用防止教室』を受けてプロテインは絶対使わないと決めた。

クソガリの好きな言葉「路上」

プロテインが薬




















WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


腹イタすぎて死ぬWWWWW




薬とかほざいてる奴面白いよ。

まぁ、ウェイトマッチョなんて、いくらネットで喚いても
リアルじゃ超ショボいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな遅いパンチしか打てないんじゃ、実戦では使えないねｗ

>>280

キミの中の妄想マッチョは弱いんですね。わかります。















キミは夢の中では『マッチョ<<<<糞ガリ』なんですね。わかります。

















キミはリアルでは弱すぎ、ネット世界でしか虚勢をはれない『雑魚の糞ガリ』なんですね。わかります。

プロテインとステロイドをはき違えてる奴がいるな

釣りにマジレry

まぁ、ウェイトオタなんてキモ男は心が貧弱だからなｗ
勝負になんねーよｗ

ウェイトオタのえせマッチョなんて俺のチンポ吸えば雌ネコのようによがり狂うよw

普通にステロイドスタックしまくって筋肉量を５０�sまで上げて格闘技した方が早い
筋肉量３０�s程度のちょっと鍛えた程度じゃ所詮軽量級でしか通用しない
筋肉量が５０�sくらいあればどんな巨漢でも一撃でKOできる
つまり重量級で勝ち抜くには筋肉量は５０�s必要

プロテインはマッチョになってからじゃなきゃ飲んじゃいけないだろ
クソガリはアマテインでも飲んどけ

格闘やってるとウェイトもやりたくなるからなぁ。
ガリ？後ろからナイフでさして最強きどる基地外だろ。

ウエイトしてればナイフに勝てるのか？
ナイフに勝てないならウエイトしてる意味なくね？

標準的な成人男子の筋肉量は２８ｋｇ。
クソガリの筋肉量はそれ以下。
筋肉量５０ｋｇとなるとそこそこ絞れた状態で体重１１０ｋｇ以上
は必要。これはヘビー級のトップクラスの格闘家やボクサー並の体格。
または重量ビルダー並。コンテスト時に体重１００ｋｇ近くある筋量。

標準的な成人男子の筋肉量は約２６ｋｇだった。成人女性で１８ｋｇ。
その比率は約１．４４倍。物理君の言う１．５倍以内。
でも平均的な女は平均的な男には勝てない。
クソガリと重量マッチョの筋肉量の開きは約２倍。絶対無理。

ナイフ>>>>>>>ウエイトマッチョ
ナイフに勝つにはどうすればいいか考えた方がいいよ。

ガリの拳＞＞＞＞＞＞＞＞ウェイトバカッチョ

＞標準的な成人男子の筋肉量は２８ｋｇ。

それは絶対にない。
筋肉量が２８�sと言えば芸人のぐっさんレベルだ。
ぐっさんは明らかに一般人より筋肉ある。
ガッチリタイプの体。
ぐっさんの体重は８５�sくらいでカットも殆どでて
おらずまったく絞れていない状態なので骨格筋率
はおおよそ３４％くらいだろう。となると筋肉量は
２８�sとなる。
一般成人男性の体重は６５�sなので骨格筋率は
３５％くらいなので筋肉量は２２くらいになる。
格闘家と言ってもヘビー級クラスは綺麗に絞れて
いないことが多いので、大体骨格筋率は４０％くらい
が妥当。
そう考えるとヘビー級格闘家の筋肉量は４０�s〜５０�s
だと思われる。実際筋肉量が４０�s以上もあれば格闘技
としては十分だと言うことでもあるな。ヒョードルがパンチで
体重１８０�sくらいあるズールを倒したのだから。筋肉量は４０
�sもあれば十分。
ちなみにビルダーは完璧なまでに絞れているのでコンテスト時
の骨格筋率は５０％近くあると思われる。
そう考えるとロニー・コールマンの筋肉量は６０�s以上
になる。理論上ではまさに怪物レベルだ。

自衛隊ってけっこう強そうだけどどうなの？
前レスリングの試合で山本KIDが自衛隊員に腕壊しにいかれてたよね。

ちなみにぐっさんの筋肉量が約２９�sで一般人男性（いわゆるガリ）が２２�s程度だから
一般的なマッチョとガリをグッサンと一般成人男性として語ると。
筋肉の差は７�s以上ある。
これは女性と男性の筋肉くらいの開き。
つまり素人同士ではガリがマッチョに勝てないとうことだ。

>>294
成人男子の平均体重は６４ｋｇ。で平均筋比率は４０％。
だから筋肉量は>>291の通り約２６ｋｇ。
ソースは石井教授のサイト。
ヘビー級格闘家の体脂肪率は君の言うとおり一般人と大差ない。
しかし、骨格や頭部、内臓の大きさも体重ほどの開きはないから、
筋比率は一般人よりやや高いと思われる。だから
体重１１０ｋｇくらいの格闘家なら筋肉量で５０ｋｇ近くはある。
ビルダーなら１００ｋｇ弱でも同じくらいあるけど。
ロニーは６０ｋｇを優に越すから怪物だね。

＞平均筋比率は４０％

それはおそらくアスリートの数値だって多分。
骨格筋肉率４０％と言ったら普通にカットが
出てガッチリしたスポーツマン体系だよ。
一般人はそんな体系してないので３５％くらい
が妥当だと思われる。

>>297
じゃあ、山本KIDの筋肉量はどらくらいなのですか？
彼は身長１６３ｃｍで６４�s。体重で言えば成人男子の平均体重と同じですけど。

KIDは３０�sくらいじゃね？

>>298
いや、一般人だってよ。

http://www.kentai.co.jp/column/physiology/147.html

「一般成人の場合，全体重に占める筋の重さの割合は，男子で約４０％，
女子で約３５％といわれています。」


>>299
キッドは体重６４ｋｇでも体脂肪率は一般人よりかなり少ないし、
骨や頭も若干小さいだろうから筋比率は高いだろうね。
でも極端に筋量は違わないよ。
ただ身長が平均より１０ｃｍくらい低いから筋断面積では
結構違うかもね。だからパワーとスピードがある。

筋量≠筋力ではないよ 実際にはリフティングスキルとか色々関係してくるから
筋量は凄いロニーが腕相撲してもロニーより筋量で劣るグッドリッジに勝てないし
ボクシングしたらタイソンに勝てないし
総合したらヒョードルに瞬殺されるよ
だからビルダーは使えない筋肉とか揶揄される

>>291
でも男同士では男と女ほど力の開きはないよ
ガリでも握力６０背筋力２００くらいの奴はいる
この１.５倍となれば握力９０背筋力３００でこの板にはまずいないレベル
２倍で握力１２０、背筋力４００
握力はまだしも背筋力はストロングマンでも難しい

>>302
体内の大半は水分でできてると聞いたが。
で、その筋肉にも水分が存在する。もちろん筋肉がでかい
ほど水分が多くなる。
おそらく骨格筋率４０％は水分も含めた数値だと思われ。
だいたい今の体脂肪計では�s単位で筋肉量を計測できるし
その体脂肪計での計測数値では俺の場合筋肉量が５６�s
あったし、水分も含まれた数値だと思う。

>>295
自衛隊のレスリング選手は強いけど自衛隊全員が格闘技やってるワケではない。

対する女の平均は握力２０後半 背筋力１００くらい
ガリでもある程度強い奴はこの２倍はある


握力背筋力は全身の筋力を大体測れると言われてる

だからスポーツテストでも取り入れられてる

筋力自体が男と女では圧倒的に違う

男同士ではストロングマンレベルでもない限りそれに近い差はない

＞女子で約３５％といわれています。

じゃあ女で体重６５�sあるやつは
体重５０�sジャスのクソガリの内藤や亀田の筋肉量が同じってか？
なわけねえだろｗ
亀田は背筋力２００以上あるんだぞ？
女が筋率３５％な訳が無いって。
２５％の間違いだろう。

>>307
まぁネットだからね
無茶苦茶な理論言う人間もいるんじゃないの？Ｗ

>>206
握力は末端の筋力の指標でしかない。主に前腕屈筋郡と指の筋力。
前腕屈筋郡自体全身の筋肉からみれば微々たるもの。
しかもその前腕屈筋郡が強くても指の筋力というさらに末端の微小な
筋力が弱ければボトルネックになって握力の数値は低くなる。
だから握力は全身のパワーの指標からはほど遠い。
背筋力も脊柱起立筋と僧帽筋の指標でしかない。ただ
これは握力に比べればはるかに大きいな筋郡だから比較的参考にはなる。
一番大きな筋郡は大臀筋なんだが、これと大腿部（主に四頭とハム、内転）
広背、大胸、なんかの筋力測定すればクソガリと重量マッチョとでは
雲泥の開きがあるよ。はっきり言ってこれらの筋力筋量が格闘なんかで
は重要。

>>308
天下の東大教授の石井さんのデータなんだが。
これ否定するならほとんどの奴の言う事は・・

背筋力ですら、男の平均は１４０ｋｇ女で８５ｋｇくらい。
体重１００ｋｇ以上の重量マッチョは２８０ｋｇとかザラにいるわけ
だから優に２倍以上だね。
男と女以上の開き。

>>307
まず内藤とか一般人じゃないしね。
それに一般人より軽いわけだから筋比率も違ってくるでしょ。
女もそう。女の平均体重は５２ｋｇだから。
６５ｋｇの筋比率がどの程度かは分からんね。
でもまあ亀田はそんなに強くないよ。あの体じゃ背筋２００ｋｇは無理。
きちんと測定したデータじゃないでしょ。

球技なんかのスポーツでもコンタクト競技の格闘技
なんかでも重要なのは大腿部や下腿部、上腕部や前腕部の伸展や屈曲、捻転
させるパワーが重要なんだけどね。つまり大臀や四頭、ハム、腹直、広背、脊柱、僧帽、
三角、大胸、三頭、二頭なんかの順で重要。
だから握力なんかは指標にすらならない。

>>310
キミの言うとおりだ。
背筋力の平均はオリンピックのトップアスリートの
平均でも２００以上はない。レスリングの計量級でも
平均は１７０�sくらいだ。
重量級で２００�sくらい。

背筋力は
オリンピック出場選手ならウエイトリフターの重量級の選手（１００ｋｇ以上の階級）
の平均が２１０ｋｇくらい。
オリンピック柔道の超級の平均でも１９０ｋｇくらいだからね。
意外と強いのがアマレスの選手で重量級はリフターと同じくらいだった。
軽量級もそれなりに強かった。アマレスはクラウチング
から持ち上がる動作が主だから当然といえば当然。
ちなみにボクシングの選手は重量級でもかなり弱い方だったよ。

ウェイトマッチョとガリが男女間ほど筋力の差があったって、
戦闘能力に男女間ほどの差はでません。バカですか？ｗ

>>309
握力は全身筋力の指標になるってのは、ちゃんと筋生理学の第一人者が言ってる論文なんで、２チャンネラーのキミが半端な理屈並べても無駄だよ

>>313
オリンピック出る人間がそんな弱いわけないだろ
ソース持ってきてくれ
俺でも少し反動使えば260とか出るのに
反動無しで200くらいだよ

あるに決まってるだろｗ
運動神経の殆どは筋肉で決まる。
非力は運動神経が悪い。
一定上の筋肉で運動能力が上がり
それ以上は運動能力の向上＋パワーの向上になる
つまりマッチョは瞬発力が非常にたかく、反射神経も
良い。
それに格闘技と喧嘩を一緒にしてる奴は馬鹿。
格闘技は予め完全な間合いの状態でお互い戦う
と言う心理状態でヨーイドンで戦うわけだ。
それとは違い喧嘩は両者に極端偏ってることが多く
どっちが先に攻撃を仕掛けるかが重要となる。
先手必勝って奴だ。
そうなると、マッチョの不意打ちパンチでガリなど一発で病院送りだ。
つまり喧嘩ではマッチョの方が強いことになる。

ほれ、外人だが素人のケンカに近い動画貼ってやるから参考にしてくれ。

http://jp.youtube.com/watch?v=tIDszV4FFT0

筋力と言ってもそれが格闘で発揮されなければ意味がない
マッスル北村ですら軽量級のアームレスラーに腕相撲で負けてるんだよ
腕相撲以上に複雑な動きが必要な格闘技で、単純に筋力だけで強いなんてないよ
単純な筋力だけならヒョードルより強い格闘家は山ほどいるっての

>>317

オリンピックウエイトリフティングの重量級背筋力の平均が２１９�s
ちなみにこの数値を出した身体スペックの平均は１７１ｃｍ１０８�s
体脂肪率２４％
かなりの筋肉量だと思われる。
これで背筋力が２１９�sな訳だ。
軽量級が２００なんて市販の安物で計ってるのだろう。
あんなのは公式な数値ではない。
それと、正しいフォームで図れてもいないだろう。

ちなみにソースはこれな。
どちにらせよ、公式な数値なんでお前のレスよりは間違いなく正しい。
http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html

>>321
公式な計測器とは違うんだろうな
計測器によって数値が全く違うとしか思えない

普通は市販ので測るわけで、中学高校でやるやつなら、そいつらなら３００くらい出るんじゃない？
それか、オリンピック出る人間も背筋力は実は大した事ないとか？

>>322
ゲーセンと似たようものだろ
ゲーセンなんてそれこそ公式記録で２１９も出せる奴なら
６００�sは軽く出してるよｗｗ

どっちにしろ学校で使うようなタイプの背筋力計なら
体重６５ｋｇの俺でも２００出るし
オリンピックの人間が俺と同一の計測器でやらないとわからないな

>>324
オリンピックレスリングの身長169ｃｍ70�s体脂肪率13％の背筋力が公式数値
では167.4�s

>>325
相当、数値が出にくい計測器で測ってるとしか考えられない
市販のならちょっとウェイトしてる奴なら簡単に２００超えるよ
つか高校時代にも
２００くらいの奴ゴロゴロいただろ？
あの計測器が出やすいんだろうな

つまりトレーニングにおける絶対的な筋力っては一般人とは変わらないってことなんだな

それかオリンピック出るのに背筋力はあまり関係ないのかもしれないよ

筋肉量と筋力は正比例はしないけど、流石にガリに力で負ける気はしないな。

つうか軽量級が全力で殴りかかってくる１００�s超のマッチョに勝てるとは
思えんのだが・・・
それこそ、山本KIDみたいな特殊な人間じゃないと無理だと思うのだが・・・
すくなくともプロでもない大した素質も無いかじった程度の軽量級格闘家
じゃ素人の１００�s超のマッチョには多くの場合勝てんと思うぞ。

>>318
ねぇよバカｗ運動神経悪いやつでもウェイトすれば簡単に
筋肉つく奴もいれば運動神経いいのにウェイトしてもなかなか筋肉つかない体質の
人間だっていんだよｗお前の言ってることって運動神経いい奴ほど
筋肉付きやすいつってんだよなｗそんなわけねーだろｗ

>>330
格闘技を中途半端にやってる奴は大抵、喧嘩に置ける根性とか半端じゃないからね
半端な奴のが喧嘩は強いよ
プロ格闘家より格闘家崩れのが喧嘩はある意味強い
喧嘩慣れしまくりで根性据わったマッチョならまだしも、のび太みたいなマッチョじゃ無理じゃないか

でも筋肉付いたら運動神経が急激的に向上するは事実。
なかやまきんにくんなんて小中と大して運動神経良くないし
ウエイトしだしてから運動能力も向上した。
アスリート相手にスポーツマンNO１で優勝するくらいだしな。
あいつ自身そんなに筋肉の素質があるとは言えないし
よっぽどの虚弱体質でもない限り何年も何年ウエイトやってりゃ
誰だって筋肉は付くわ。

>>333
サスケにビルダー出たけど全然駄目だったぞ
きんに君が運動真剣あるんじゃないの

まぁ、ウェイトマッチョなんてタダのデブwwwwwwwwwwwww
いつでも相手してやんよ！！

運動神経と身体能力をはき違えてるバカがいらっしゃる。

自分は身長182で体重66しかない
よく細いねって言われるような典型的なガリ。

前の職場でウェイトしてる奴がいた。
俺、ジムに通ってるんだけど〜みたいな、よく分からないが話をする奴。
そいつはすぐ脱ぐ。
何かあれば脱ぎ出す。

ある時期から、なぜか俺に対して、ガリガリ君とか呼ぶようになってきた。
頭きて、言い争いになってケンカになった事ある。
蹴りとパンチで思いっきり攻撃したな
向こうは何かと掴もう掴もうしてきたけど
そのつど、蹴って掴ませないようにしてた。
相手の鼻に思いっきり
パンチが当たって向こうが鼻血が出だして、いきなり、うずくまったので
そこを思いっきり何回も何回も蹴りまくった(立ち上がって来たら嫌だから)
終わりは、職場の人がきて止められた

俺は全然、無傷だったから、そいつは病院につれてかれた。

次の日、思いっきり右手が腫れ上がってて
折れたかと思うくらいの痛さだった。
初めてケンカした

>>337
ウェイトマッチョが雑魚で、クソ弱いのは事実だが・・・
職場で殴り合いしたらアカンやろｗDQN全開じゃねーか。
やるなら、もっと合法的なファイトしろよ。

後日、病院行ったら
手首の捻挫と、あと中指の上が打撲して腫れ上がってただけで幸い折れてなかった。

向こうは肋骨が何本か折れてた
うずくまってる時に思いっきり何回も蹴った時かもしれない
病院行く前に心配された鼻は折れてなかった

>>337
こいつはただのバカ

>>338
そういうのを逆手にとってか
やたら人の見た目の事を笑いながら言うような人だった

>>341
いいか。そういう人の見た目の悪口をいってる奴は
陰でもっとキツい事を言われているんだよ。
ガキじゃないんだから、殴り合いなんてやめろ。
俺はムシャクシャしたら、知り合いの道場でスパーするよ。
もちろん、負ける事もあるが、スカっとするぜ。
なんせ、後腐れがないし、何より合法。

>>342
自分の手も痛くなるので
喧嘩したい訳でもありませんし
格闘みたいな殴りあいで
スカッとしたい訳じゃありません。

手を出してきたのも向こうです。
正確にはフトモモを蹴られました。
我慢した方がよかったのでしょうか？

昔から細いと言われてたので
喧嘩もした事ありませんでしたので

まあ時には力を行使すべき時ってのがあるし、口を出したのも手を出したのも
相手が先みたいだからよかったと思うよ。現在の２人の人間関係はどんな感じ？
だけど暴行容疑で逮捕とかもあるから気をつけて。一般人は一番そこを気をつけるもんだけど。

>>337
まぁ、そのマッチョは恥ずかしいだろうね、可哀想に
もう人をあまり馬鹿にしなくなってんじゃないの？
喧嘩なんてそんなもんだよ
まして、ただのウェイト好きの素人なんて
格闘家みたいに機動性を考えた鍛え方してないからね
素人のパンチや蹴りを防御する事すら出来ないよ

結論

デカマッチョ>デカガリ>チビマッチョ>チビガリ

>>315
戦闘能力なんてほとんど体重とパワーで決まるよ。
何のための階級制だと思ってるの？
男女で圧倒的に差があるのは体重とパワーが違うから。
重量マッチョとクソガリの間にはそれ以上の開きがあるわけ。

はっきりいってやるけど、体重軽くても力強い例外はいるけど
このほとんどはチビマッチョタイプ。
若木竹丸とか。
緑健二とかキッドとかが強いのもめちゃくちゃに技術あるのは
当然としてもパワーもそこそこあるから。チビで体重は軽いけど
パワーは結構あるからスピードが速いわけ。
ガリは筋断面積が小さいからパワーもスピードもないわけ。
しかも体重も軽いから弱い三拍子がすべて揃ってるわけ。
技術でもあれば救いようがあるけど、（それでも身体能力が極端に低いから無理だが）
技術も齧った程度じゃ重量マッチョどころかちょっとメタボ親父にすら
勝てんよ。これ現実。フルコンの初心者同士でも組み手でメタボ親父の方が
クソガリよりはるかに強いからね。

要するに６０ｋｇ台のガリで強いやつなんて皆無。
せいぜいボクシングみたいな階級制の中でやるしかない。
軽くて強い例外的なやつはほとんどがチビマッチョ。
つまり軽量マッチョで技術がとんでもなくあればたまに
強い奴はいる。でも重量マッチョが技術覚えれば負ける。
ガリ体型で強いとなると重量ガリつまり、極端にタッパあるタイプ。
ゴルドーみたいな。

つまり、強さの三大要素である体重、パワー、スピードが
備わってるのは重量マッチョだけ。
重量デブは体重とパワーがあるがスピードがない。
重量ノッポは体重があるがパワーもスピードもない。ただしリーチがある。
重量マッチョは体重、パワー、スピードがすべて兼ね備えている。

軽量マッチョは体重はないがパワーはそこそこ、スピードが桁違いにある。
軽量ガリは体重、パワーがなく、スピードもない。一番弱いタイプ。


ここで言う重量ってのは１００ｋｇ以上の文字通り重量級。
軽量は平均的な６０ｋｇ台からせいぜい７０ｋｇ台。

ひとつ質問

カラテカ矢部が勝てる相手って誰だ？

結論
ガリ相手にするマッチョは体はデカくてもなんて小さい心

世間が見てもガリがマッチョを相手にする事は

正直カッコよくね？

力に屈しない心があるガリは強いよ
マッチョは弱いと分かってるガリ相手にしかできない現実。

身長があってもアンガールズじゃ倒せないよ。
空手習ってあのレベルだからね。

重量マッチョはクソガリなんかはじめから相手にもしてないと思うよ。ｗ
クソガリが一人で粋がって対抗意識丸出しにしてるだけじゃ？
まともな初心者のガリには優しく指導するのがマッチョだからね。

>>353
ジムでの話ししてるんじゃねーぞ？バカかお前

>>354
じゃあどこでの話だよ？ｗ

ここはウエイト板だぞ。
まさか路上とか？だったらなおさらマッチョはちんけな
ガリなんかはなから相手にしないよ。
クソガリが鼻息荒げてコンプレックス丸出しで対抗意識燃やしてるだけだろ。ｗ
なんていうか弱い奴ほどよく吼えるって言うかね。
雑魚チビ犬が大型犬に遠吠えするような。

前にテレビで魔裟斗がファンの質問で「階級関係なくこの人には敵わないって選手はいますか？」って質問に
「ヘビー級の人には敵わないですよ。まぁ中には勝てるかもしれないって選手もいますけど、階級が違うとパンチ力とかまるっきり違ってくるんで、その為の階級なんですよ。」と答えてた。
確かに曙とか角田なら魔裟斗が勝ちそうだな。

>>355
それお前のことじゃね？ｗ

>>356
ヘビーは別格だからね。１００ｋｇ超えただけでたいしたことない
素人でもそれなりにパンチは重いから。当たれば十分人倒す
力あるのが１００ｋｇ超の特徴。７０ｋｇくらいだとそれこそ
相当な素質ある奴か格闘技のプロ級じゃないと人倒すパンチは身につけ
られないけど、１００ｋｇ超えはメタボ親父でもそれなりに人倒せるからね。
当たればの話だが。
プロのヘビー級となるとさらに命中制度も威力も格段に上がるから殺人マシーン
だよ。

ジムでもマッチョな人は我が家のように居てます トレーナーよりトレーナーになったり
ガリやダイエットで来る人をよく思わない…
一人のガリをマッチョみんなで指導してたがあれは虐めだろ〜（それ以来そのガリは来ない）

ジム＝マッチョになる為に来る
マッチョさんそれは間違いだよ！
みんなそれぞれの気持ちでお金払って来ているから！！
体鍛える前に人の心を分かってください。

>>一人のガリをマッチョみんなで指導

>>一人のガリをマッチョみんなで指導

kwsk

>>358
メタボ親父に人倒す力ないだろＷ

>>350
ドランクドラゴン鈴木

>>349
しかし素人よりゃ強いよ
初期の頃のＵＦＣ見たらわかるが
技術ないもの同士だとあまり体重差関係ない

>>362
いや、１００ｋｇ超えてればメタボ親父ですら脅威だよ。
質量はそれだけで武器だからね。パンチは重いよ。
昔１００ｋｇある巨漢大学教授が講義直後６０ｋｇあるかないかくらいの
暴れる悪学生を平手で失神させたからね。

＞７０ｋｇくらいだとそれこそ
＞相当な素質ある奴か格闘技のプロ級じゃないと人倒すパンチは身につけ
＞られないけど

顔面は鍛えられないからたとえ軽量級でもまともなパンチが入れば
素手なら一発で倒せる。確かに５０�s台の筋肉量も少ないガリなら
難しいがKIDのようなチビマッチョタイプは軽量でも強い。
それに人間なんてたった１００�sしかないわけだよ。
ベンチで１００�sを普通に挙げれるほどの筋力があればたかが１００
程度の人間なんぞ簡単に片足タックルでこかしてマウントでぼこぼこにできる。
それこそ、パワーじゃなくて、当て勘や技術が重要。KIDはヘビー級相手に
テイクダウンも取ってる。
http://jp.youtube.com/watch?v=U_rs2JaPAYs
素人はこれ見ることをすすめるよ。
プロの格闘家じゃたとえチビで軽量級でも素人のウエイｔトマッチョじゃ話にならんよ。
完全に翻弄されてボコボコにされる。

松村とか内山君が強いわけねえＷ

安田大サーカスのHIROは強いだろ。

>>366
だからさ、キッドはガリでもなければ素人でもない。
チビマッチョでしかも格闘家なわけ。
体重こそ軽いけどチビで筋断面積がそれなりにあってパワーも
そこそこあり、スピードが物凄くあってなおかつ技術がトップレベル
だから強いわけ。軽量ガリ素人じゃ無理。

>>367
松村はかなり強いよ。クソガリの不良のパンチの連打くらい
ながらニヤニヤ笑って対応してるから。パワーも一般人に比べれば段違い。
重量マッチョにくらべればそりゃ話にならないほど弱いけどね。
内山君はおとなしいからイメージわかないだろうけど、子供の時ですら
さんまを相撲で押し出してるよ。

ＨＩＲＯは桁違いだな。元力士だから論外だろ。

>>366
世界まるみえＴＶで
６０ｋｇくらいの軽量級ボクサーと
９０ｋｇはありそうな大柄レフェリーが乱闘し、レフェリーが突進したらドンピシャでボクサーのカウンターが連打で２〜３発モロにアゴに入り、レフェリーは前のめりに顔面からマットに沈んで白目で失神してた

そりゃあ体重５００�s以上もあるグリズリー相手じゃ
どんな技術のある格闘家でも勝てないよ
ヒョードルだってグリズリー相手ならどんだけ殺す気マンマンでも
グリズリーが暴れるだけで終わる
技術をも覆す圧倒的な体格、パワー差というのはこういうことなわけ
一方人間同士なんてたかが数十�sしかない。
しかも格闘技はパンチだけじゃないし体の足取ったりもするわけ。
確かに何も運動していない筋肉も皆無な非力なガリなら弱いけど
チビでも鍛えててマッチョな軽量級タイプだと重量マッチョでも
勝つ可能性はあるよ
ようは人間を負傷させるほどの筋力があるかどうかだね。

>>370
松村が強いとか逆だろＷ
電波少年でガリヤンキーにケツ蹴られて半泣きで土下座してたのにＷ

マジでレスリングとかやってる奴なら軽量級相手でも素人マッチョじゃほぼ１００パー勝てないよ
マッチョが攻撃繰り出した瞬間高速タックルで速攻マウント取られて顔面フルボッコで
終わる。

>>372
＞チビでも鍛えててマッチョな軽量級タイプだと重量マッチョでも
勝つ可能性はあるよ

これはまさに若木竹丸とか緑健二とか、キッドみたいなタイプだな。
こういうのもいるけど例外。
でも重量マッチョが同じように技術あれば負けるよ。
そもそも素人ガリはと素人マッチョが論点だから、こういうタイプは
論外。

人間同士の体格差、パワー差なんてたかがしれてるｗ
パワー差というのは。バイクと乗用車くらいの差のことを言うの。
だから人間はグリズリーにどうあがいても勝てないだろ？
人間の数十kg差なんてたいしたことない。十分技術で補えるレベル。

>>373
面白おかしくやらせでやってるからね。そういうキャラだから。
でも現実はガリの攻撃なんか
まったく効かず、ニヤニヤ笑って対応してるって事。
フィジカル面ではガリヤンキーとか最も雑魚な部類だよ。
ピザオタよりも弱い。

>>377
松村を庇いすぎＷ
お前も糞デブなんだろうね 松村なんて雑魚だよ
普通に松村くらいなら軽量級のガリでも勝てる奴いくらでもいる

>>376
平均的な男の筋量は女の１．４４倍だよ。
これでも技術で覆すのはめちゃめちゃ難しい。
クソガリと重量マッチョなんか２倍くらい開いてるよ。
男と女以上。
爪や牙なんかの武器を持たない
同じ人間同士だからこそ僅かな体重パワーの開きでも響くんだよ。

まぁ軽量級でも格闘家なら重量級マッチョの素人ぐらい簡単に倒せるだろ？
でも軽量級の素人はどう頑張っても重量級のマッチョに歯が立たない

>>378
いや松村がめちゃくちゃ強いわけじゃなくてガリがめちゃくちゃ弱いだけだけど。ｗ

松村は一般男子以上の筋力と体重があるわけだから、一般人以下の
体重と筋力しかないガリがかなうわけない。
つまりメタボ親父にすら勝てんガリが重量マッチョ倒すとかお笑い沙汰。

なあ、気になったんだが、お前らの年齢っていくつなんだ？
厨房工房ならともかく、社会人が「喧嘩はどっちが強い？」みたいに煽り合ってるんだとしたらちょっとな…

お前らのガリの定義がおかしいんだよ
俺はガリ＝軽量級でスポーツしてたり、ウェイトで鍛えてる人間も含まれる思ってる
体型的な事を言い出したら、軽量級のＫＩＤがマッチョで重量級のシュルトがマッチョになるしな
だから６０ｋｇ台のＫＩＤはガリの部類に入る

訂正
重量級のシュルトがガリになるしな→○

>>379
筋量≠筋力
男性成人同士で
男と女ほどのパワー差なんてストロングマンレベルでもない限り無理

体型でマッチョ、ガリを分類したら


マッチョ＝ＫＩＤ、若木竹丸


ガリ＝竹原、ホイス、シュルト、ジャイアント馬場


こんな事になる


だからガリは軽量級
マッチョは重量級にしようじゃないか

山本KIDは体重６４�sしかないが骨格筋率で言えば５０％ある
これは上でも言われている成人男子より１０％高いことになり
男女差より更に５％開きがある。
つまり山本KIDの筋肉量は３２�sで成人男子の１７１ｃｍより
８ｃｍ身長は低いが筋肉量は６�sも上回る。

>>387
だから何？軽量級は軽量級だろ
64kgは64kg
だからＫＩＤはガリ

ガリのコンプレックス満載のｽﾚだな、ココ。

以前、魔裟斗がボブサップについて
「それこそ、金属バットで後ろから頭殴んないと勝てない」みたいな事いってたような。
ボブサップ初期の全盛期の頃の話だが。

ボブは下手にキックのテクニックを習ってから弱くなった。
ただの筋肉バカの頃にアーネストホーストに２回も勝ち、
高山や田村をﾎﾞｺﾎﾞｺにしてる。ノゲイラもかろうじてボブに勝ったが
「まるで交通事故にあったようだ。２度とボブとやりたくない」と言ってたな。。

どっちが喧嘩強いとか大人になって言ってるようならイケてないわ。

個人レベルで最強とか強いとか言ってる奴は超人ハルクくらい強くなってから
ほざいてくれや。どんだけ強い格闘家でもマッチョでも警官十数人に取り押さえられ
りゃ手も足も出せないんだよ。個人レベルで強いなんていきがっても団体でこられたら
終わり。だから超人ハルクくらいのレベルになってからほざいてくれ。

>>373
殴り合ったら間違いなく松村がそのヤンキーに勝つよ

明石家さんまは天才だ。
御殿やから騒ぎのように大勢をうまく仕切るからな。
だがさんまの発言は浅はかで稚拙さが目立つ。
天才なのに馬鹿に見えてしまう理由はＢ型という血液型にある。
【Ｂ型の気質】
意識レベルが低い→面倒臭がり、ダラダラ
感情に敏感→喜怒哀楽が激しい、気分的
この２つによって理性を保つ事は非常に困難になる。
理性の欠如による弊害は軽薄な人間性と浅はかさ。
馬鹿に見えてしまうのは当然だ。
さんまが無神経発言を連発する理由も理性がなくて相手が傷つくかどうかを考えられないからなんだ。
勉強ができるＢ型も普段は他のＢ型と同様に冷静に物事を分析したり熟慮する事がない。
だから他血の普通の成績の奴にも人間的に見下される。
勉強のように完璧な思考がなければついていけないという状況じゃないと脳が活性化しないんだろうな。
Ｂ型は無意識に物事を判断している事をそれに優れているからと勘違いしてはいけないんだ。
理性の欠如によって自然とそうするしかない状態になってるんだと早く気付いて改善しないと。
人間に備わっている無意識の判断力なんてたいした事ないんだから。
考えを何度も何度も練って深めていかないと。
そうする事によって思考力も高まる。
「その時に熟慮して答えを出す習慣」を肝に銘じろ！
周りのＢ型を見てみろ。
総じて軽くてヘラヘラ、粗暴、馬鹿、ダラダラのどれかに当てはまる。
それを認識して改善しようとしてるＢ型もいるが話しをすると馬鹿だからＢ型だとすぐにわかる。
馬鹿を晒さないようにクールでいようとしてもだめなんだ。
落ち着きと熟慮の両方があって初めてうまくいく。

>>337
あくまで予想だが、
結局>>337の方がそいつよりタッパがあったわけなんだろ

個人的には
筋肉は努力でつける事ができるもんだし
向こうの方が人間的魅力はあったんだろうなとは思うがな

あと相手が鼻血出してうずくまってる以上、普通はそこで喧嘩は終わりなんだよ
喧嘩した事ないような奴が喧嘩すると本当に限度をしらないんだろうな
キモい
だからヒョロガリなんだろうよ

>>395
肉団子からガリガリ君って呼んできたんだろ。
じゃあ肉団子が悪いじゃねーか。鼻血出たら喧嘩終わりって
小学生かよｗウェイトマッチョは根性ねぇなｗ

全部作り話だろ!?素人ガリの攻撃が効くワケない(苦笑)

素人のパンチとキックｗ

空手で75kg程度しか体重がない時に100kg級と試合したら殺されるかと思った
基本的に顔面パンチは無しなので必然的に接近してのボディーの撃ち合いの根性勝負になるんだけど
100kg級の突きなんて根性でどうにかなるレベルじゃなかったよ

俺174ｾﾝﾁ52ｷﾛ運動経験なしのガリだけど90ｷﾛ以上ありそうなﾃﾞｶｲ奴ﾊﾟﾝﾁで倒したよ。脳震盪起こしてた　　動きが鈍すぎて楽勝だったよ

>>393
松村なんて殴りあいもした事ないのに勝てるかよ

>>398
相手も勘違い素人トレーニーなんだから効くだろｗ
つか素人であろうが成人男性が本気で殴り蹴りしたらロニーでも体縛られて無抵抗だったら死ぬわｗ
顔面なんて鍛えようがないもん
顔面に筋肉付かないからな
鼻の骨が折れ、目が腫れ上がり失明し、歯は折れて血まみれになる
人間て鍛えようがない急所があるんだよ

マッチョってまじでガリよりケンカが弱かったんだね。
ネタだと思ってた。

>>390
サップがただの筋肉馬鹿？
アホか？ ちゃんと格闘技の練習積んでリングに上がってる格闘家だよ
ちゃんとスタミナや構え、技術(下手糞に見えるが実は体の使い方結構うまい)を身に付けて出てるんだよ
筋肉馬鹿てのは格闘技の練習積んでない状態の人間の事だよ
まぁサップでも最近は通用しないけどね

サップはグレコとPRIDEデビューのために元々総合の練習積んで総合格闘家としてPRIDEで数戦してたんだから、K1出る前もキックの道場で練習かなり積んで出てる(当たり前だが)
無名時代は失う物がなかったからサップも必死で練習して試合も必死だった
人気者になってから練習もサボり気味になり試合でもヘタレな姿晒すようになった
失う物がない奴のが強い

>>401
そんなん当たり前じゃん。自慢にもなりゃしないよ

>>406
失うものがないって喧嘩じゃねーんだ。
馬鹿がだらだら語ってんじゃねーよ。

>>397
お前はアホか？
そんなに喧嘩強い弱いがしたいなら
プロになればいいだけだろ？って話。

男ならある程度、筋肉はいるだろ
だから舐められるんだよ

この件も、同じ身長くらいだったら
鼻血出して倒れてるのは
>>337だろうけどな

喧嘩の強い弱いの話がしたいだけならプロになればいい？
…………プロ？




落ち着けｗ話に一貫性がないｗ

まあヒョロガリで調子に乗ってるのは
170後半180代のちょっと人より身長が高いなって奴らだろ？

俺は180あるし、体もそこそこあるが
確かにウェイトくるのは170前後が多いけど（それでも全然、日本人平均だけどなｗ）
向上心持ってる奴は見てるだけで清々しいけどな

ヒョロガリは、それを見て何もせず逃げる事しかできないよなｗ

>>410
そうだろ？
プロになればいいだけじゃない？

体を鍛えるのは、喧嘩の為じゃないだろ

>>337も
相手は冗談で言ってる可能性もあるんだから

俺も筋肉つけた方がいいかな？
簡単にできる筋トレ方法教えてくれないか？

みたいな事を言えば
言い争いもなく、丸く収まってた話だろうな

青春じゃの〜＾＾

>>412
は？お前が言ってること論理的にまとめてやるよ。
主張�@:喧嘩の話がしたいならばプロになればいい
疑問点:喧嘩の話とプロの関連性ってなんだ？
そもそもなんのプロ？喧嘩？てかプロになればいいって
喧嘩の話をする権利を得るのには何かのプロになるほど
高いハードルを越えなくてはならないの？

主張�A:体を鍛えるのは喧嘩のためじゃないだろ。
疑問点:誰に言ってんの？喧嘩のために鍛える人間だっているのに。

いけてない男共がそろって喧嘩喧嘩て日本て平和だね〜

>>415
喧嘩しただけなら、路上より、プロがいる所でお互いがいい状態に仕上げて戦えばいいだけだろ？
頭大丈夫か？
ストリートの喧嘩がどうこういう
漫画の読みすぎ野郎か？

>>417
つまりあなたは格闘技のリングと喧嘩は『同じ』といいたいのですね？

喧嘩自慢のガリって大人になったらどうするの？
ガリガリで昔の武勇伝語るだけのオッサンになるの？

体鍛えろよ３０過ぎてからガリガリとプヨプヨは恥だぜ

まあ武器を使わない限り格闘技経験者に喧嘩はかてないよ。とくにリングでやる競技にはな

武器も使うから喧嘩なんだろが

武器を使わない限りっていっていってるだろ。武器を使わなければ喧嘩じゃないのか？

喧嘩なんて結局は権力勝負なんだし筋肉も格闘技も意味ないよ。
リアルにオーガくらいになれるんなら別だけどな。

http://i33.photobucket.com/albums/d90/shavonevonda/vitor-belfort.gif

>>417は逃げたか？ｗ

>>418
？
何言ってるんだ？
頭大丈夫か？

喧嘩するのが好きなら格闘技して
プロ目指せって言ってるんだが？

格闘技じゃなくて
軍隊にでも志願して、大好きな何でもあり（笑）な戦争に行くのもアリだな
思いっきり喧嘩すればいいんじゃないか？

横からおれがまとめといてやる
里中みたいに要するに食べても太れない
沢山食べることも出来ない、
女よりなさけないガリどもが、
マッチョのいないこのスレでいきがる
これがFAだよな、いいよな

>>426
話がすり替わってるんだが？

名無しさん＠明日があるさ sage ：2008/07/11(金) 12:39:37 0
ジャニーズみたいなガリは女に人気ないよ。人気あるのはごく一部の腐女子だけｗ
室伏とか亀田とかマッチョじゃないと女に相手にされない。
細身（笑）なんてスイーツ（笑）と同じようなもんだろｗ

高校のころ粋がりたくて、三ヶ月筋トレして１０キロ増量でマッチョになったけど、
動きが鈍くなっただけで逆に弱くなった。
ウェイトマッチョなんてなるもんじゃないよ…

それはお前のやり方が悪いだけだろバーカ

>>431
無知だったんだな。俺はウェイトマッチョは弱いって
わかってたから、断食とシャドー頑張ってけっこう地元じゃ
幅きかせてるヤンキーだったよ。

田舎のヤンキー乙ｗｗｗｗｗ

>>431
三ヶ月で１０ｋｇも太ったら９割以上脂肪じゃねぇかよｗ
それで強くなるわけないだろｗｗ

格闘技やってないのにシャドーってw

キックやってるが、そのへんの奴らは相手にならんぞ。格闘技は関係ある

キックやってるが、その辺の連中とたいして変わらんぞ、格闘技は関係なく。

3ヶ月10ｋｇなんてステロイドでも使わない限り無理だな

あるだろ。格闘技未経験はノーガードだしパンチもキックもモーションでかいからブロッキングしたりスウェーで簡単によけられる。ノーガードだからハイキックも入るし首相撲からの膝を出せば後退するよ。ハイキックは怖くてできないけどね

試合じゃなくて喧嘩だろ。
ジャブとかやるわけでもないのにスピードとか関係ねーよｗ
体重75kg以上にしてタックルかませば関係ない。

まだやってたのかよ(笑)
頭悪い上に喧嘩弱くてブサイクで女にモテない雑魚ガリと雑魚ブタの負け犬共はよ(笑)

俺は喧嘩でも試合と同じようにジャブからコンビネーションうつよ。タックルしてくるやつはストッピングしたり膝でとめたりするよ

一回肘討ちしたときに相手の額切ってしまってから、怖くて肘討ちとかトリッキーなことはやらなくなったけどね

どうせ相手がザコだったんだろ。
前田日明みたいな奴とやって勝ってから大口はたたいてくれ。

俺にとって素人は全員ざこだよ

上の奴みたいな格闘技やってる奴ってなんで素人に対抗意識出してんの？
人に攻撃するための特別な訓練をしてるんだから強いの当たり前じゃん。
ジムでは下っぱだから？見てて可哀想になる。

ある程度のレベルの企業に就職したら喧嘩なんかする機会は全くないのにな。。

つーか、社内での暴力沙汰は普通にコンプライアンスで過失側が罰せられるよ。
最悪の場合は解雇。
どっちが勝つかは体力や技量でなく頭なんだな。
よ〜く覚えておけｗ

したっぱじゃないよ。別によく喧嘩してるわけでもない、本当にむかついた時だけだよ。
あと俺学生だから

高校ぐらいでも喧嘩なんかすんの？

俺の学校は無かったなぁ〜。大学在学中は皆無。

めったにしないけどたまに。まだ子供だから

桜井マッハ速人みたいに素人のパンチはワザと喰らいなさい！

いやだよ。グローブつけてないと痛い

みんな喧嘩するのに相手と向かい合って挨拶してからせーので戦うんだね。日本人喧嘩でも価値観真面目か。

それはナヨい喧嘩しかしたことないID:l93ddj3oだけ。
糞コテのチンみたいに机振り回したりナイフに立ち向かったりはないんだろうなこいつはｗ

>>453
グローブ付けてても痛いよ 無茶苦茶に痛い
顔面なんて痛い

痛いって拳でパンチされた生々しい痛さがない。グローブつけると脳に強い振動がくる痛さ。うまく表現できないけど。
もちろんナイフもってるやつになんて立ち向かわないよ。こわいかんね

バカ
マンコは男からしか狙われないけど、
チンコは男からも女からも狙われるだろ

しかも急に攻撃されてもガードしたりスウェーでよけられるよ。格闘技やれば分かるよ。あと別に言い争いをするつもりは無いよ俺

>>457
マトモに喰らったら一緒だよ 打撃戦の時なんて興奮してんだから、痛いとかそんな問題じゃない
グローブある方が重いから脳が揺れるくらいだよ

いやグローブはめてると骨が痛いような感じなんだ。グローブはめてると中身が痛い

まちがいた。グローブはめてないと骨ね
ごめん

体重50kgの素人のパンチなら素手で受けても全然平気だろ？

骨にはいらなきゃ痛くないよ。50じゃね

>>463
目玉やノドにくらったら効くだろう

>>463
体重６４�sのKIDレベルのパンチでも失神させれるレベルだから
５０�sでもボクサー級のパンチじゃ顔面殴られまくったら病院送りだよ

体重１００ｋｇの重量マッチョに５０ｋｇ男のパンチなんか効くわけないよ。
キッドは例外。それでも１００ｋｇマッチョを一発で倒すのは難しい。
５０ｋｇ男のパンチなんか８０ｋｇの中年オヤジにも効くかどうか怪しい。

>>467
顔面で素手は効くよ普通に
どんだけマッチョになろうと顔面だけは鍛えれないから
人間の急所
たとえ５０�sのガリボクサーのパンチでも拳が目玉に入れば
ボブサップでもロニーコールマンでも激痛とともに崩れ落ちるよ

>>468
そりゃそうだ
しかし、サップと軽量級ボクサーがお互い臨戦体制なら目殴られる前にボコボコで終わる

不意打ちで目狙うくらいしか勝てないぞ

いやその前にサップ相手なら顔にまで手届かないからｗ

>>469
まあ軽量級といってもKIDレベルなら勝てる可能性もあるがなｗ
スピードは確実にサップより上だし高速片足タックルで速攻倒せそう
だし。

タックルしてもサップの体重をリフトもできんし、
倒す事も出来ん。簡単に潰されるよ。
これが圧倒的な体重差ってやつだ。

できるよｗ
KIDはレスリングのオリンピック代表だぞｗ
タックルの技術もKIDに比べ素人も同然なサップなんて
１６０�sあろうが倒せるよ

なにこのホエール級の馬鹿

てか人それぞれ能力も違うのに体重ばかりこだわる奴ってなんなの？


だからマッチョて馬鹿にされるんだよな。


シュッシュシュッシュ！

魔裟斗いわくヘビー級の奴らはそれこそ金属バットで頭でも殴らないと・・・と発言している。
それくらい階級は重要であり、体重のことを考慮できないのはど素人というかスパーリング
すらしたことのなにザコは確実。

KIDは体重１２０�sある三流格闘家をKOしてるんだがｗ
ヘビー級のエンセン井上からもテイクダウンを取っている

格闘技じゃ体重差は命だからね。
チョット違うだけでもかなり体力奪われるから。
めちゃくちゃ違えば話にすらならん。

人それぞれ強さがちげえんだよ。

>>472
今のサップにならＫＩＤなら勝てる可能性はあるよ
最近は無茶苦茶雑魚と化してるから
雑魚にすら勝てなくなってるもん今のサップは

格闘家同士ならまだしも素人と玄人では、少々の体重差は覆るよ
あと技術ない者同士では、あまり体重差は関係ないのは初期ＵＦＣなんか見たらわかる

顔に一発ずつ交互の殴り合いならマッチョが勝てるね

>>482
それだと先に殴った方が勝つよ
先手の奴は目や喉やｷﾝﾀﾏ殴ればいいんだから

鍛えようがない部分は皆、耐久力は一緒なんだよ

そんな分かりきったこと語るなよｗ

それなら喧嘩ならヘビー級プロボクサーが最強だな
先に手を出す（パンチを顔面に当てる）だから
ヘビー級プロボクサーのパンチはボクサーじゃない奴は
早すぎて見えないし、一発でKOだ

http://photozou.jp/photo/show/146420/4697138

↑これが現実。

ここ軽量級ボクサーとクソガリチャラオ、ビルダーの三人が登場するが、
ボクサーは凄い、オオ〜カッコイイという反応。
クソガリ、バカにされまくり笑われまくり。
ビルダー、スゲエ〜という反応で、一番歓声と拍手と驚きが大きい反応。

見た目の凄さではビルダー＞＞＞＞＞ボクサー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソガリ。

あくまで見た目な。現実は見た目通りにはいかないもんだ

>>486
これビルダーへの歓声はいいのも悪いのも入ってるだろｗ

>>486
腕閉じろよロニコー、マリウスじゃあるめーし
ダセーよ

>>486
いや、ビルダーはキモいって反応も多いだろ。
普通にボクサー>ビルダー>クソガリでFA
ボクサーでもミドル級クラスはマジでカッコイイ。
筋肉を残してい、体脂肪5％なんてマジでツレえよ。

ボクサーなんてビルダーの前ではクソガリ同然だろ。
打ち合いならボクサーが有利だが
つかみ合いになったらビルダーにはまず勝てない。
筋力が違いすぎる。

まずガリ体型の写真をうｐ
→ガリ側:つよそー。これぞ使える筋肉！
マッチョ側:クソガリｗしょぼｗひねりつぶしてやるｗ
→後に写真の主がとっても強いボクサーと発覚。
→マッチョ側:これはボクサーだからガリじゃない！
マッチョだ！マッチョ側の人間だ！







マッチョずるくね？

流石にボクサーは厳しい
急所知ってるしテクニックもスピードもあるからな
打たれる訓練してないマッチョはボディでも辛いだろ
どれだけ筋肉があっても打たれる訓練して無きゃ意味がないからな

殴られる前に掴めるか否かが勝負
多分無理

ってかそもそも鍛え上げて締まった体の奴をガリに入れるのはおかしいだろ
その辺ﾌﾟﾗﾌﾟﾗしてるガリンキーなら肩を力一杯掴んだだけで泣き入るよ
喧嘩が始まらない

>>493
脳みそまで筋肉で腐ってるからなｗ
リアルで戦ったら、クソガリにも勝てないのは
事実ですｗｗｗｗ

>>493
プ、マッチョ脳は都合がよすぎwwwwwwwww

>>494-495
落ち着けよｶﾞﾘｸｿﾝ
何処の世界でボクサー=ガリと言う式が成り立つんだ？
格闘家と素人比較して素人ヨエーｗもねーだろ

素人のｸｿｶﾞﾘ対素人のマッチョじゃないと比較する意味がない
ｶﾞﾘ・マッチョ関係無く素人は格闘家には勝てません

>>493
都合よすぎ。ガリンキーの中にはそのへんのプロボクサーより
よっぽど身体能力高い奴とかガリガリなのにプロボクサーに
勝っちゃうほどやたら喧嘩強い奴とかはどう説明すんの？
彼もマッチョ側に入れりゃ気がすむの？

地上最強の格闘家は「ヘビー級ボクサー」と相場が決まってるけど
あくまで「ヘビー級」ということろがポイントなんだよね。
日本にいるガリボクサーでは話にならないってことだな。
渡嘉敷のパンチはマッスル北村には全然効かなかったらしいし。
逆に北村のパンチで渡嘉敷は吹っ飛んじゃったらしい。
でもさすがの北村でもマイク・タイソンのパンチを食らえば
ダウンするかもしれない。まあもう故人だけどな。

ごめん、「ことろ」じゃなくて「ところ」だった。

>>497
ヤンキー漫画脳乙
そんな奴居ません
現実のｶﾞﾘﾝｷｰは君が思ってるよりずっとず〜っと弱いから
俺は多分マッチョにも属さない半端マッチョだけど俺に絡んだｶﾞﾘﾝｷｰは肩ムギュ〜で大抵泣き入れてるから
殴り合いに成る前に「ｲﾃﾃすいません」ってなるから
マジで

因みに俺の握力は75前後

>>498
渡嘉敷が全盛期だったら勝てないと思うけどね
顎に食らったら普通に終わるだろ
格闘家は無理だってマジで

ガリガリなのにプロボクサーに勝っちゃう架空の素人の設定もっと詳しくｗ

>>500
大丈夫、つかむ前にKOされってからwwwwwwwwww
握力＝喧嘩の強さじゃないからwwwwwwww

格闘家はややこしくなるから第三勢力にしなきゃ
ｶﾞﾘ闘家とマッチョな格闘家じゃマッチョな格闘家のが強いのは明白だが、ここで言うマッチョは違うだろ
なら当然ｶﾞﾘも格闘家は外すべき
ウェイトオンリーマッチョと素人ｶﾞﾘを比べなきゃ意味がない
素人と格闘家どっちが強い？なんて小学生でも聞かないぞ

>>504
どーやって？

うわ間違えた
>>505のアンカーは>>503に宛てたものね

携帯めんどくせ

ウェイトマッチョは弱い、これだけはガチで事実ですからwwwwwwwwww

ガリガリの時点でスポーツできないもん
スポーツやってたらガリガリじゃないもん

>>507
だからどーやってｶﾞﾘがマッチョに勝つの？
組まれたらどころか手掴まれた瞬間終わり
秘策でもあるのか？

お前喧嘩自体した事無い口だけｶﾞﾘｸｿﾝだろ

>>507
ウエイトマッチョに力比べで負けたのがそんなに悔しいのかよｗ

>>509
まずウェイトマッチョはガリのフットワークについてこれない。
ウェイトマッチョのスタミナはすぐに切れるからヒットアンドアウェーでマッチョのスタミナをカラにする。
ウェイトマッチョが動けなくなったら後はボコボコにするだけ。

>>509
もっと文章を理解しろよ。
マッチョがガリより弱いなんて言ってねーだろ!?
ウエイトマッチョは力はあるけど喧嘩は強くない、ガリはそれより弱いってこと。

ガリにフットワークなんてあるのか？
足絡めて転ぶのがオチだと思うんだが。

>>511
それはガリの格闘家限定だろ？
カラテカ矢部とか君みたいにフットワークもスタミナもない奴はどうするの？

まぁ、痩せてる人も努力すればいつかは筋肉質になれるよ。
筋トレして卵飲もう。

>>514
そんなザコと比較してて悲しくないのお前？
どんぐりの背比べだなｗ

と言うか素人のフットワークやらヒット&アウェイが通用するかよ
掴めばこっちの勝ちなんだからタックル→乙でｶﾞﾘｸｿﾝなんか瞬殺だよ
タックル切れる素人なんか居ない
タックルにカウンター合わせられる素人も居ない
ｶﾞﾘｵﾜﾀ

多分このスレのガリは自分が軽量級の格闘家と同じだと思い込んでるんじゃない？
素人のガリはスピードもスタミナもマッチョ以下だろ？

>>517
レスリング経験あるならわかるだろうが、素人に毛が生えたレベルならタックルは切る方が簡単だよ

>>498
所詮はバラエティー番組 台本のないTV番組はないよw

ｶﾞﾘは何か勘違いしてるけど鍛えて無いｶﾞﾘはフィジカルだけ見ればｱﾆｦﾀみたいなﾌﾞﾖﾌﾞﾖ豚よりも弱いから

矢部とか極端な例を除いてもｶﾞﾘは弱い
喧嘩は重さが命
豚より弱いｶﾞﾘがマッチョに勝つとか漫画の見すぎでしょ

>>519
素人のタックルだからタックルとは名ばかりの少し低い抱きつきになるんじゃないか？
知らんけど

>>521
鍛えてないガリＷ
どんな雑魚想定してんだよ
俺の中じゃ
ガリ＝７０ｋｇ以下

マッチョや格闘家は弱いからアンガールズみたいなガリを
比較にだしたがるよね。このスレだけガリの基準が違うしｗ

ガリの中で最弱のガリを選ぶとはさすが臆病なウェイトマッチョですね。

喧嘩で寝技は通用しないです。
目に指入れたり、耳ちぎられて終わっちゃいますよ。

未経験者なくせに喧嘩うるのがいけないんだから本気でやるけどね

そもそも最初から強かったら格闘技やウェイトをやる必要ないもんね。
格闘家やマッチョのほとんどは武術や筋力に頼るヘタレ。一部の
ほんとに強い奴らを傘にデカい顔してるだけ

いくら喧嘩強かろうが筋肉付いてようが格闘技習いに行きだすと、いかに自分が弱いか良くわかるよ。

ｶﾞﾘ側は何がしたいの？
格闘家ｶﾞﾘ対ウェイトマッチョを論じたいの？

話にならないからｶﾞﾘとマッチョの基準を決めてくれよ

ガリ　華麗なステップをもちヒットアンドウェイを得意とする。
　　　格闘も筋トレもしたことがないが天性の才能をもち後ろからのナイフ攻撃も気配でよけることができる。
　　　スタミナも十分にもち長丁場になれば優位。
　　　と脳内世界だけで生きることができる不思議生物。

>>530
>>1に基準書いてあるじゃん。
ちゃんと確認してから書き込めよカスマッチョ。

なかやまきんにくんはリアルで山本KIDよりケンカが弱い　
ってスレタイじゃ伸びないだろう。

ガリ→山本KID
マッチョ→なかやまきんにくん
は前提としてちょっと悲しくなるものがあるな。

通常のガリはこのスレ的には生きる価値が微妙な干物でいいのか？
通常のガリ→脳内妄想だけはげしい干物
って感じで。

まぁ、世間一般のガリは話題にされることもないほど最下層ってわけだよ。

山本KIDがｶﾞﾘなら俺もｶﾞﾘだわｗ
ｶﾞﾘの基準自体が一般常識からｽﾞﾚてるから話にならないんだな
山本KIDはどう見てもマッチョだろ
意図的に体作ってる奴をｶﾞﾘにｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞするのは正気の沙汰とは思えないな
如何にｶﾞﾘｸｿﾝがマッチョにコンプレックス持ってるかを表してて笑えるな

俺もキック始める前、自信もってたがジムに実際行ったら全然通用しなくて悔しかった。今はそんなことは無いけど頑張って練習してよかった。頑張らなければ全然よわかった

まあ山本GMがガリならマッチョはガリより喧嘩よわいわな

KIDがガリ基準とかないわ
アンガールズレベルは論外としてせめてフットボールアワーぐらいだろ
ガリの定義が何故KIDになったのかしらんが
ガリは特に何かしてついた筋肉じゃないんだろ？
じゃガリ定義もそれにあわせなきゃ

このウェイト板のボディビルダー（ウェイトマッチョ）
の基準からみたらキッドはガリだろ。
上級うｐスレとかでキッド並みの体がさらされても
〜筋が小さいとかカットがないだのと辛口評価されるぞ。

山本がｶﾞﾘできんにくんがマッチョなら普通は誰だ？
スゲー気になる

>>538
苦しいのうｗ
つまりｶﾞﾘは2chを基準にして自己の価値基準を作ってるのかな？
鶏ガラボディだけでは飽き足りず頭まで栄養失調なんだね
可哀想に

↑必死だなのぅ、実生活ではガリに頭が上がらないチキンなんだろうなぁ〜＾＾

>>540
『�@対立→�A論争→�B敗者の中傷』
２ちゃんでよく見られる法則。
今あなたは上記の法則の�Bの行為を忠実に実行している。

そもそも真面目な論争スレでもないだろ。

>>543
「筋量、筋力で大幅に劣るガリがマッチョに勝つ」とか
このスレの存在そのものが、ガリの夢を書き綴るネタスレだからな

ガリがマッチョに勝つなんておとぎばなし。
物理的にありえないＳＦの世界。

>>544
スレタイも読めないのか？ここはガチとマッチョが試合するスレじゃねーんだよ

でもガリで体は小さくても頭がやたらデカクて
首が太いタイプは強そうに見える。
強面ならなおさら。
マッチョでも頭が小さくて首が細くて優しい顔だと
迫力に欠ける。白人とか黒人とか体はデカイが頭が小さいから
実際近くで見ると意外と迫力がない。
体も頭もデカクて首が太くて強面が一番強そうで迫力が凄い。
藤原組長みたいなタイプ。ヤクザの親分に多いタイプ。

ガリで首が細くて頭が小さい小顔が一番弱そうで情けないタイプ。
女みたい。

>>544
筋量や筋力だけで勝負が決まるわけないだろアホか
初期UFC見たらわかるだろ
あれは技術低い格闘家同士の戦いだからヒョードルだのＫＩＤだの出すよりは素人同士の喧嘩に近いものがあるはず

>>546
？？

>>547
分かったけど、書いてて虚しくならないか？

とりあえず素人が強くなりたかったらボクシングと柔術してたら問題ない マッチョだろうが、日本人程度の奴くらいになら、よほど貧弱でもない限り１年もやれば勝てるようになるよ

>>542
ちょっとｶﾞﾘｸｿﾝの真似して煽ってみたら勝利宣言ｗ
カッコいいねｗ

そもそもこのｽﾚだけ見てもKIDがｶﾞﾘだと主張してる奴は少ないだろ
どうしてもKIDをｶﾞﾘ側に入れたいってのは解るが無理が有りすぎる

>>551
163cm(実寸160cm弱)64kg
数値だけ見たらどう見てもチビガリだろｗ

>>552
BMI値は24.1だな
はいハッキリしました
ｶﾞﾘどころか肥満に近い普通です
ｶﾞﾘｸｿﾝ残念！

山本KID=普通ﾁﾋﾞ(強い)

何でBMIや見た目の話になってんだよアホか。
じゃあ身長１４０ｃｍで体重４７�sならガリじゃなくてマッチョなのかよ？
見た目とかBMIとかじゃないだろ、格闘技におけるガリマッチョはｗ
絶対的な体重、筋量差だろ？
なら山本KIDと同じBMIで体重に対する筋量比を１８０ｃｍで計算すると体重は８１�sになるな。
もちろん体重に対する筋量比が同じな分、６４�sより８０�sの方が筋量も上となるし絶対体重
で見れば８０�sは中量級で６４�sは軽量級だな。
つまりKIDは軽量級＝ガリってことだ。

>>554
絶対体重(笑)
アホの子ですか？
身長に対する体重で体型は決まります
山本KIDの場合、身長に対する体重は肥満寄りの普通です
それに反して見た目普通以下(ｶﾞﾘｸｿﾝがｶﾞﾘ認定してるからねｗ)なら導き出される結論は一つ
普通の人間より筋量が多いと言うことです
普通の人間より筋量がある人をｶﾞﾘとは言いません
残念ですがマッチョに属すると言わざるを得ないでしょう

そもそも何故格闘技基準の話になってるの？
何時から格闘技基準が当たり前になったのか説明してくれよｗ

ｲｷﾅﾘ格闘技基準の話をしだすわ論理的に破綻してるわで苦笑しか出来ない
頭悪いという言葉は貴方のような方のためにこそある

ここはもともと喧嘩を趣旨としたスレで格闘家を
出すことが多いから格闘技基準でも問題ないだろうが
KIDは成人男子の平均体重なので、見た目はマッチョに
見えても体重は平均レベルでしか無い。
また、体重６４�s程度じゃいくら筋肉がついていたとしても
裸になるとカットが凄く筋肉が凄いだけで、スーツを着たら
普通に引き締まったスマートな体系にしか見えない。

格闘技と喧嘩は違います

同じ体重でも身長によって体型は変わります

体重だけを抜き出して無理矢理ﾐｽﾘｰﾄﾞしようとするのは何で？
KIDがｶﾞﾘじゃなきゃ死ぬの？
まぁ事実ｶﾞﾘじゃないんだから無駄な足掻きは辞めて早く死にましょう

格闘の強さは体重で決まるからね。
体型とか二の次。デブだろうがノッポだろうが重い奴が強い。
同じ重さならマッチョの方が有利って話。

ガリとマッチョという曖昧な分け方だから話が噛みあわないんだよ
軽量級格闘家 VS 重量級格闘素人マッチョでいいんじゃね？

>>559
だったら話は早い。
圧倒的な体重差パワー差があれば技術は潰されるから、
軽量級がよほどの達人でない限り、圧倒的な重量級マッチョには勝てんな。

>>558
だな。
ＫＩＤが強いと言っても所詮は軽量級の中でだけだからな。
同じ水準の格闘技術を前提にすれば当然６４�sより８４�sの方が強い。
８４�sより１０４�sの方が強いと言うことになる。
つまり素人同士も同じであり、軽量級のガリが重量級のマッチョに喧嘩
で勝てるわけが無いのだ。

>>561
そういう事だね。小学生でも分かる理屈。
素人同士、玄人同士なら１０ｋｇ差でもまず重い方パワーある方が有利。
で、格闘技術あっても圧倒的に体重パワー差あれば
これも潰される。

ｶﾞﾘは何時までもKIDにしがみついてないで早くBMI値19.8以下の強そうな奴探してこいよ

結論！
ガリはKIDぐらいに体と技術を鍛えないとマッチョに勝てない

体重差をなめてる奴は一度で良いから
体重８０�s以上のボクシング経験者とスパーしてみろ（笑）
現実が痛いほど分かるから。
そして、なぜ格闘技に（特にボクシング）これほどまで細かい階級があるのか？
口だけならなんともでいえるんだよクソガリがｗ
お前は漫画の世界や妄想世界に浸りすぎなんだよ馬鹿。

もう一度言うぞ？
口で言っても分からん雑魚ガリは一度で良いから８０�s以上のアマでも良いボクシ
ング経験者とスパーしてこいや（笑）
チャンピオンクラスの軽量級ボクサーならまだしも大した実績も才能も無いかじった
程度の格闘家じゃ軽量級では技術に何のアドバンテージもねえんだよ（笑）
ちょっとサンドバック叩いて自主練習してる８０�s以上のマッチョにすら勝てねえよ。
軽量級雑魚ガリが８０�s以上のマッチョを倒すのは不意打ちしかありえないんだよ分かったか？

喧嘩では格闘技の階級ほど体重別によって強さは左右されない。
それは生身の拳でルールなしだから。人体の弱いところを
打たない約束しさらにグローブまでつけた格闘技と喧嘩を
一緒にするなよ

それならなおさら重量級の法が脅威になるじゃないか。
重量級マッチョが軽量級の顔面に一発でも入れば
ワンパンで即病院送りだ

はぁ？体重差？なに素人の癖にしゃしゃってんのｗｗｗ
パンチが打てねーくせに体重かよｗｗｗ
打ち方で威力なんて倍以上変わるんだよ雑魚

>>568
打ち方で何倍ものスピードが出る訳？
それとも打ち方で何倍もの質量が増える訳？
物理って知ってる？

まあ、KIDと同じような体型だけど、喧嘩でノッポガリとチビゴリラどちらか選べっていったらガリガ選ぶわな。

>>568
>>565
バーカカスシネ

結論！ガリだろうがマッチョだろうが軽量級だろうが重量級だろうが人による！
KIDと山岸秀匡が闘ったら山岸死ぬだろうし、KIDとヒョードルが闘ったらKID死ぬだろうし

>>567
逆だろ。目を潰す、金的を狙う、耳をひっぱる、などの
体重とは全く無関係の行為が許されてるんだぞ。おまけに素手だから
一発のパンチがグローブの衝撃と違ってもろに骨にくる
打撃だ。これだと通常グローブでは致命傷を与えられない
軽量パンチでも脅威になるわけ

そもそも実戦においてパンチ力が重要なら断然体重の有る方が有利
力と言うのは出したら、出した分だけブレーキがかからないと止まらない
絶対よけないパンチングマシーン相手ならパンチがヒットし、ブレーキになる
パンチを避ける動く標的には、パンチングマシーン相手の様なパンチを放つバカはいない
自分で制御出来る程度のパンチを放たなければならないのだ

制御出来る＝自分でブレーキをかけられる範囲

体重が無い分ガリは制御出来る範囲が少ない

>>573
それならなさらパワーのあるマッチョの方が有利だろｗ
目つきにしてもその前につかみ合いになればマッチョの優勢となるしな。
どちらにせよ、ルール無しでもパワーあるほうが有利なのは変わらないってことだ。

パワーある方が有利な点は変わらないことにおいては同意だが、
素手のルールなしでなおさらパワーある方が有利になることは
決してない。ばかかお前。

あるよ（笑）
馬鹿はお前だ。
ルール無しでも素手ならどちらにせよ格闘することになるんだから
パワーと体重ある方が有利だろ。

ガリがマッチョに勝てるなんて誰も本気で思ってないから。
熱くなんなよ！(笑)

>>577
だから素手同士ルールなしだぞ？
めつぶし、金的、髪ひっぱりの技が加わってどう考えれば
"なおさら"パワーあるほうが有利になるんだ？

スウェーでよければいいんだよ

>>579
向こうも目潰しなどして攻撃して来るんだぞ？
素人同士なのだから技術もないし
どちらにせよ、相手も攻撃してくるわけだから
物理的な接触は避けられない。
お前が言ってるのはガリが相手の攻撃を完全に
避けて一度も自分に触れさせないまま目潰しで相手を
倒すことが前提の話であって
経験も技術も無い素人がそんなことできるわけがないだろ？
そりゃそのプロならお前の言うとおりだが、どちらにせよ
素人前提ならルール無しでもパワーがある方が有利なのは
間違いないのだよ。

目潰し金的ありならなおさら体重パワーある方が有利。
これはどっちも技術がなくても出来る原始的な動作だから。
なら体重パワーがもろに響く。技術で回避不能になるから。
髪の毛掴んで引きずり回したり、相手押さえつけてサミングや
金的握りつぶしたりできるのは体重とパワーに優る方。
非力なガリはそれをやろうとしても逆にねじ伏せられてそれを
やられてしまう。これが現実だよ。

つまりガリがマッチョを倒すのは不意打ちくらいしか無い訳だな。

そうだね。一撃で戦闘能力を奪うくらいの場所を不意打ちするくらい
しかねいね。でもこれは素手では難しいね。近づいての正面の
顔面となるから、まず不意打ちでなくなるからね。
現実は厳しいよ。

ガリが急に元気なくなってるなｗ
流石にBMIには反論できなかったかｗ

>>581
だーかーらー『なおさら』体重差が有利になる理由を説明してくれよ。
どちらにせよ体重があるほうが有利なのはわかってんだよ。

>>586
>>582

>>585
いや『このスレ基準でガリとマッチョを考える』話だったのに
なんかＢＭＩを出して得意がってる君を見て、こいつとは
話しても無駄だって思ったんだと思うよ。まぁどちらにせよ
釣りだけどね。

>>587
おいおい技術で回避不能になるのは素人の時点で
ルールなしもありも同じだぞ。やり直し。

だから技術無しの素人同士ならなおさらパワー、体重がもろに響くってことだろ

だからーなんで？

髪の毛掴んで引きずり回したり、相手押さえつけてサミングや
金的握りつぶしたりできるのは体重とパワーに優る方。
非力なガリはそれをやろうとしても逆にねじ伏せられてそれを
やられてしまう。これが現実だよ。

髪の毛掴んで引き摺り回したりサミングや金的潰しなどの急所攻撃
は原始的動作で技術を要しない。だからどんな人間でも「力」さえあれば
可能。相手に対して体重や筋力で上回っていれば誰でもできる動作。
つまり、技術が介在する余地がほとんどないわけ。
だから体重とパワーで力任せにやれる方が有利。
例えば金的のつぶしあいサミングでの目のつぶしあいでは
取っ組み合いで優位に立てるほうが決まるわけ。
体重とパワーに優る方は抵抗する相手を無理やり力づくでねじ伏せて急所を潰せる。
逆にガリで非力な奴はそれを使用としても相手に抵抗されれば成功しない。
逆に返り討ちに合うわけ。

とりあえずこのスレで練習後に血尿も出したことのない知識だけで語ってるチキンは消えな

>>588
このｽﾚの基準ってｗ
指針となる物が何かあっての事か？
思い込みや個々人の価値基準に対する依存が大きい漠然とした物しか出てないのが現状じゃん
それじゃ何時まで経っても個々人の価値観に寄るレスが続く
そしてそれは議論でも何でもないただの煽り合いじゃねーかｗ

まぁコイツとは話しても無駄だっていう意見は同意しとく
論理的反論も出来ない高卒（いや、中卒？）レベルの頭の奴と喋っても不毛だからなｗ
まぁどちらにせよ釣りだけどねｗ

>>558
つまりヤーブロー、曙が最強という事かＷ
素人同士ならどんなにギャングやら暴走族で喧嘩強かった奴よりも加藤大君の方が強いという事か…
有り得ねえＷＷＷＷＷ

確かに体重筋力あると有利だが、それだけで強い弱いの全てが決まるなら
今現在、最強の格闘家としてヒョードルは君臨していないし
ホイスのＵＦＣでの活躍はないし
70kgあるかないかの中井がヘビー級格闘家を倒す事は出来なかったはずだし
柔道無差別級で60kg台の秋本が140kgを投げて優勝する事はなかったはずだな
体重筋力はあくまで有利になる一要素にしか過ぎない

たま〜に出てくるよなこういう極論しか言えないバーカー

一部の例外を持ち上げても意味ねえよ

>>598
何が極論だよ？体重筋力があるのは有利な要素の一つになる事は認めてんだろ
でも、それだけで全ては決まらないて事だよ

素人同士でもギャングや暴走族で喧嘩しまくってて喧嘩慣れした喧嘩屋のヤンキーが、デブ芸人の松村や内山君より体重軽いって理由だけで喧嘩して負けると思うか？
ウェイトトレーニングはエンジンが上がるだけ
高性能のＦ１マシンでも子供が運転したら大人が運転する軽自動車に負けるのよ

ウェイトトレーニングで効かせるテクニックが上手くなればなるほど運動神経は下手糞になってく
これは天下の石井直方教授のお言葉だよ
ウェイトトレーニングとは別に喧嘩には喧嘩の技術練習が必要なんだよ

>>600
その喧嘩屋のヤンキーとやらが体重軽くて非力なら
素手のタイマンなら負けるよ。不思議でも何でもない。
不良でも非力な奴は弱いわけ。ほとんどの不良はこのタイプだから
集団で武器持たないとデカイ奴パワーのある奴には素手タイマンじゃ
まず勝てない。これが現実だよ。
体重無き者無能なりってやつだね。

>>602
喧嘩慣れしまくってる普通の60kg〜70kgの奴が松村に負けるってかＷ
どんだけ喧嘩童貞なんだよＷ
もはや正気の沙汰じゃないぞお前

どんなに気性が荒くて負けん気だけが強くても
物理的な壁の前には無力。
体重とパワーという物理的な障壁を覆す事は現実には難しい。
小学生がいくら粋がったところで大人の弱い男にすら勝てない。
これとおんなじ。クソガリは重量マッチョからみれば所詮女子供。

ID:nq7pmaRQこいつの言う不良ってのは宇梶とか瓜田みたいな総長レベルの人間の
ことを言ってるんだろうな。なんの反論にもなってないわこんなのｗ

そこらの不良ってのはガチンコファイトクラブ歴代メンバーみたいなのだろうが。
それでいくとまちがいなく

曙>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ガチンコメンバー

香取慎吾に腕相撲で余裕で負ける松村が強いのか？Ｗ
すぐ泣くよあんなの

松村より弱いって
どんだけ非力なガリを想定してんだよＷ

>>603
６０ｋｇ台って言ったら大きかった頃の松村の半分だね。
大人と子供くらいの開きだ。
昔電波少年って番組で６０ｋｇ台くらいのガリチーマー
に腹連打で殴らせてニヤニヤしながらあしらってたよ。
これが現実。

>>605
宇梶とか何で強いかっていったらあのガタイがあるから。
１９０ｃｍ近くて体重９０ｋｇ以上。
このガタイだけでほとんど無敵。これが不良の世界の現実。
つまり、この程度の体重やパワーでも最強レベルになれるって事。
技術もない集団だからこの程度でも圧倒的フィジカルだけで
ダントツの強さを誇れる世界。

ほとんどの不良はガリで非力だから松村以下。

>>604
成人同士、日本人同士でそんな圧倒的な体格差や筋力差なんて、相当な話だぞ？ 少なくともこの板にはいねえよＷ

極真６年、177cm74kg、ベンチ130kg、スクワット180kg、握力73kg、背筋力220kgの俺を赤子扱い出来る奴この中にいんのかよＷ
うｐしてみろよＷ

>>607
松村なんて電波少年でガリヤンキーに膝蹴られて、無茶苦茶痛がって悶絶して半泣きで土下座させられてたろＷ

アホかってのＷＷＷ

そのスペックなら物理君やアグルさんの３分の２以下だね。
物理君は９０ｋｇのフルコン有段者をショートパンチで吹っ飛ばすらしいから
話にならんだろうよ。
それにアグルさんは大道のセミプロだし、物理君は打撃１０年以上のキャリアだよ。
その程度で威張ってたらしぬよ。

>>609

極真６年もやってて７４ｋｇってどんだけ華奢なんだよ。
その身長ならかなりの華奢体型だよ。
ベンチも嘘だな。スクワットもフルじゃねーだろ？

>>611
物理とかオフにも来れない糞雑魚の話するなよ
アグルとかいう奴は知らねえ
どっちにしろ一発入ったら物理だろうが何だろうが終わるよ
俺と同じくらいの体重のガオグライにＫＯされたマイティモーみたいになＷ

>>609
曙みたいなデブに潰されて持ち上げることもできず圧死だなｗ

よし、そこまで言うなら体うｐしてみろよ。まさかはったりじゃないだろうな？

>>614
持ち挙げる必要ねえよ

柔術もカジッてたから余裕で抜け出せるよ
ベンチ80kgのホイスが余裕で脱出して余裕で秒殺してんだからよ

>>613
最近きた若造か？アグルさん知らないとはな。
物理君もよく知らないんだろ？奴は５０ｃｍの腕を武板でウプした
からね。奴らはあんたみたいな中途半端な雑魚とはものが違うよ。
アグルさんは武板の猛者達をその圧倒的なフィジカルで
完膚なきまでに全滅させたので有名だよ。

>>615
引きこもりじゃあるまいし、するかよＷ
お前らみたいな引きこもりなら出来るだろ？
うｐしろよ

　 　 　＿＿＿＿　　　　　　/)
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼　　　( i )))
　　./( ―） （　●）　 ＼　/　/
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|ﾉ　/　こいつ、最高にアホ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|　,/
　 ＼ 　　 　　　　　　／　/

ネット弁慶お疲れ様でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それにさ、この板は意外とナナシでものすげえレベルの
ビルダーとかリフターが見てるんだがな。ｗ

>>612
130で嘘とか有り得ねえでしょ？Ｗ
自分の低レベルを人に擦り付けるな

口ならいくらでも自分の体を鋼の体に出来ますよね〜ｗｗｗｗ

>>613
お前程度のレベルがガオグライみたいな真似事できるわけねえだろ馬鹿がｗ

>>621
ベンチのことか？その身長体重なら嘘っぽいな。
それともケツ挙げバウンドハーフか？ｗ
悔しかったらベンチウプしてみたら？
フルコンでその体重は軽いな。華奢なクソガリだから
どのくらいの体重か設定が分からなかったのかい？

>>622
俺のスペックで鋼鉄かよＷ お前らのレベルが見えたなＷ

>>625
誰もお前のとは言ってないよ、例えとしてどんな設定の体にもできるって意味だよ弁慶君ｗｗｗ

>>626
誤魔化してんじゃねえよボケＷ
俺のスペックが信じれないって事はお前ら大したスペックしてねえって事だよＷ

>>623
いや、お前ら程度の素人の雑魚トレーニーなら余裕で出来るよＷ
ま、素人イジメても仕方ないがな
物理の糞野郎が相手でも負けるとは思ってねえよ

>>627

ベンチ１３０ｋｇはたいしたレベルじゃない、
まあ弱くはないが、とりわけ凄いレベルじゃないけど、
その身長と体重の設定では無理あるな。ｗ
しかもフルコン６年のキャリアじゃな。
脚がか細いタイプで上半身がかなりガッシリしてるなら
分かるが、スクワットも１８０ｋｇとは。
もちろんフルかフルボトムだよね？

あり得る数値だろ
俺178センチ82キロの華奢ガリだけど、ベンチ120だしスクワット140ぐらいだよ
スクワットは俺は膝悪いからMAXはやったことないorz

>>630
まずいないね。１７７ｃｍ７４ｋｇでフルコン６年なら
ベンチ１３０ｋｇはけつ上げバウンドハーフならいても
まともなベンチで１３０ｋｇはまずいない。
スクワットも１８０ｋｇてのはフルやフルボトムは
まず無理。まあハーフの重量言う奴多いからハーフかもしれんが、
それならたいしたレベルじゃない。
だからID:nq7pmaRQはフルコンやっててウエイトやってるのが本当だとしても
どれかをサバ読んでる可能性が高いよ。
整合性が取れてない。

まあたしかに6年しかやってないのに強いつもりだしwwww
言われてみれば怪しいな

ちなみに俺も見栄を張ったorzスクワットはハーフとフルの中間ぐらいでしかやったことないスマソ
おそらく140はフルボトムは無理かもですorz

>>628
無理すんなってｗ

理屈っぽい男の張り合いはダッサイしキッショイしクッサイ

極真君は実はマシンのベンチで130kgとかいうオチ

>>631
まともなベンチて何だよ？ 俺らは補強でやってるんだから、上がればいいんだよ上がれば

>>633
何が無理なんだ？雑魚素人を殺すのがか？
それとも物理か？

嘘か本当かは体見れば分かるからアップしてみ。

>>638
今、外出中だから無理だな つかお前らみたいな引きこもりじゃないから出来るだけうｐは避けたい

携帯からでもできるのに引きこもりとか関係ないだろ。
チキンがっ（笑）

>>637
だから無理すんなって
物理は１０年以上のキャリアがある
お前はたって６年だろ
そして７４kgのスペック
その程度のスペックで粋がるなってこった

中途半端な奴ほどいきがるよな（笑）
極真６年で身長１７７で体重７４kg（笑）
その程度スペックじゃあ
１００�s超えのボクシング練習生にボッコボコだろうなｗ

純粋にマッチョ兄貴対ガリガリ君なら体型以外を同じ条件にしなきゃ比較にならないんじゃないの？
格闘技経験の有無とか体型以外の要素で強さに関係する物を変えてもガリガリ君とマッチョ兄貴の比較にはならんだろ

ガリガリ君に勝ち目無くなる比較は駄目なの？

同じ極真でもケトル師匠とは実力も人格も何も雲泥の差だな。

極真最強伝説は今は遠い昭和の時代の話

>>636
やっぱりケツ挙げバウンドハーフだったか。ｗ
ベンチの記録はべた寝が理想だが、そこまで要求しないけど、
最低でもケツつけて止め挙げじゃないと力は分からん。
それにスクワットも最低でもフルか理想ではフルボトムじゃないとね。
見栄はらないで最低でもちゃんとこの記録言わないと筋力がどの程度か分からないよ。

ちなみに師匠の方が君よりスペックは上だよ。
それでも謙虚。

ここの糞ガリどもが曙を雑魚扱いしてるけど
それはプロでヘビー級の格闘家であって
７０�s程度の雑魚ガリには喧嘩で勝てないよ（笑）
勘違い妄想も対外にしとけよ雑魚が。
あと曙は確かにデブだが筋量で言えばビルダークラス以上
にあるんだよ。ビルダーに腕相撲勝ったのしってるよな？

この板にもID:nq7pmaRQよりもスペックはるかに上でしかも格闘技
経験者のコテとか結構いるんだよね。
てかトレーニーである程度スペックある人達は格闘技経験者が多いよ。

岩清水健太郎は東三四郎に勝てないよ

>>643
純粋に“体格差による優劣”を比較するならお前の言う通りなんだが、ガリ擁護派の皆さんはそれでは納得してくれないのです。
なぜかいつも“プロ格闘家対ウエイトオンリーの肉団子”の話に持っていってしまい、それでも形勢が悪くなると「ネタスレにマジレスすんなよｗ」と、捨てゼリフを残し逃亡してしまう。
んで、上記のループが19スレの間、延々と続いてる。

さらに結論はいつも「自我を捨てたやつが一番強い」w
又は「。。。恐ろしい」w

本当は「自我を捨てたやつが一番弱い」。

例えばさ時速200キロで弾がとぶ手銃（ガリ）と
時速30キロで弾がとぶ大砲（マッチョ）で考えてみろよ。
いくらパワーあったってスピードがなきゃ意味ねーんだよ。
こんだけわかりやすい例をあげてやったんだ。そろそろみとめろやバカッチョども

>>640
外出中に上半身裸でうｐ出来るわけねえだろ知障かお前

「人間の筋力や体重の差が戦力の決定的差でないことを教えてやる！」
「当たらなければどうということはない！」

つまりこういうことですね。
わかります。

>>652
なんなの？
頭悪い振りしてるの？
中卒なの？死ぬの？

ころころした気の小さい肉団子が強いわけないだろ

>>652
だから〜w

時速200キロで弾がとぶ手銃（ガリ）に
自我を捨てたやつが後ろから金属バットを
後頭部に振り下ろすわけよ。
それがケンカなんだよ。

ケンカとはそれまで何の責任も取る事のない
人生しか知らないヤツがするもんなんだよ。
それで通用する人生しか知らないやつらに
理屈こいても意味ないんだよ。

知らないんだから。

ガリもマッチョも関係ねえんだよ。

>こんだけわかりやすい例をあげてやったんだ。
分かった？w

ｺｸﾝ

体の一部を掴んだらマッチョの勝ち
そんな状況で勝ち抜けるガリは素人じゃねーだろ

>>659

>>659
体の一部をつかんでガリに勝ったマッチョなんて
見た事があるのか？

そんなマッチョがいたとしたら一生ガリの報復を
恐れながら生きていく事になるだろうな〜。

まあ両方弱いってことで

そうそう。w

>>661
いや普通に飲み屋で絡んでくるガリDQN相手にそれで連戦連勝してるからｗ
肩もってギュー！手首もってギュー！ブンブン！で戦意喪失だってばｗ
武器持って闇討ちするような根性ある奴なんてそうそう居ない

言っとくが自慢ではない事実だ

>>653
で、帰宅してもアップできないんだろ？口だけチキンだもんなお前はｗ

>>664
それが事実だとすれば。

運を使い切るなよ。w

>>666
でも恥をかかせるようなやり方してないから大丈夫だと思ってる
絡まれたらまぁまぁって良いながら肩ギューだし、ボッコボコにするより恨み買わないんじゃないかな？
それでも反抗してくる奴もブンブン振り回したら戦意喪失になる（今まではね）からそれで終りにする

正直ナイフ出されたりしたらごめんなさいするしかないけど、マッチョの筋肉は見た目だけじゃないよ

素手での喧嘩なら

アスリート系マッチョ＞プロレス系マッチョ＞＞＞ガリ

喧嘩にマッチョもガリも関係ねえだろｗ
肩握っただけで戦意喪失って握力１００ｋｇ以上ねえと無理だよ
て事でネタだなｗ

>>665
テメーがうｐしてからホザけ

>>670
お前が体格公表してんだからお前がうｐしないと意味ないじゃん。
早くうｐしてくれよチキンｗ

>>669
100あれば握力だけで怪我させられるだろ
80ぐらいだけど（COC＃2がようやく閉じられる）普通に「ｱﾄﾞｩッ！」って言うぞ
ギューってしたら無言か「ｱﾄﾞｩッ！」

一回握力80ぐらいの奴に肩をおもくそ握られてみればわかると思うよ

>>671
アホか お前らみたいに引きこもりじゃねえんだよ
そうそう、うｐなんか出来るかよ

>>672
俺でも握力72〜3あるんだから、80程度に握られたくらいでアドゥッなんか言うかよｗ

>>674
騙されたと思ってやってみろよ
72〜3でも十分効果あるから
ｱﾄﾞｩｯ！で笑うなよ絶対だぞ！

普通に握力50くらいの奴と握手して握力72〜3の俺が本気で握って、ちょっと相手が
「イテテ」とか言うくらいだよ 80だからって、そこまで大した事ねえよ 喧嘩で肩掴んで戦意喪失させるなんて相当だぞ？ 握力100ないと無理

>>676
やってみてから言えって
二の腕か手首がお勧め
喧嘩しても俺のせいにするなよ

>>667
冷静にやってるようなので安心した。w
なめんじゃねえぞ！ってのも分かるけど、
はたから見たらただの弱いものいじめかも
知れんな。

俺だったら飲みに行く場所もうちょっと
考えるぞ。w

>>668
その手の釣りはもう止めたら？w

体重無き者無能なり！！

喧嘩は体重なんてあんま関係ねえよ（笑）
一定以上の筋力があれば先に攻撃して当てた方が勝つ（笑）

クソガリ乙ｗ
体重無き者無能なり！！

喧嘩は体重なんてあんま関係ねえよ（笑）
一定以上の筋力があれば先に攻撃して当てた方が勝つ（笑）

体重以前に今の日本人は摩擦を恐れて後先考えるから本当の喧嘩は出来ないんだよ。ネットでいちびった事言えるくせにね

クソガリは体重も筋力も無い無能な奴だから喧嘩なんかできないんです。はい。
物理の法則には逆らえないんです。はい。

だからある程度の筋力と言っている
例えばベンチMAX１２０とかね

>>684
体重筋力が覆った例なんか格闘家同士でも沢山あるんだからさ
素人同士でも普通にないわけないだろ
体重無いと無能とか言ってるのはネットのお前みたいなアホだけだよｗ
曙目指してんのかって

世間で許容されるのは痩せマッチョから普通マッチョまでだ
それ以上は人間扱いされなくなり、女にも嫌われる
マッチョとか糞もなくデブとしての扱いしか受けねえよｗ

>>687
その世間一般のヤセマッチョってのはウェイト板では
『体脂肪が少なすぎて腹筋が浮かび上がってるのにマッチョだと勘違いしてる奴』
っていうんだよね。いわゆるウェイト板でのクソガリ＝世間一般のヤセマッチョ
なんだな。

体重の軽いものがたまに勝つのはプロの世界
素人どうしなら体重が一番重要
ガリはガリの時点で終了

>>689
喧嘩は喧嘩慣れしてなければ無理だと思うよ

例えば喧嘩慣れしたヤンキー65kgと
喧嘩未経験の85kgトレーニーならブン殴られて後者が負けるよ


これがストロングマンレベルになれば話は別だろうけど

実際、極端な話だよね ストロングマンとかロニーみたいな重量級ビルダー持ってきて、ほら、これが体重筋力差だ！って そりゃないだろｗ
ここにいる程度の大半のトレーニーは大したレベルじゃないわけで余裕で喧嘩慣れした70kg以下くらいのガリに凹られるようなレベルだよ

例えばライオンは自分より少し大きい程度の動物や、2倍くらい体重ある動物にも勝つわけよ

ライオンが勝てないのは自分の15倍くらい体重があるアフリカ象とか
人間同士ではそんな圧倒的な差はないしね
体重60KGの15倍て900kgだよｗ

↑必死なクソガリ哀れ涙目！ﾌﾟｹﾞﾗ!!

臆病なマッチョがケンカ出来るはずないのでは？
マッチョはネットだからって強気になるのは恥ずかしいからやめた方がいいですよ。

そもそもBMI19.8以下のガリに喧嘩慣れも糞も無い
絶対的筋力が不足してるから武器持って不意打ちぐらいじゃないとマッチョに遊ばれて終了だよｗ
ちなみに65kgなら身長181cm以上ｗ棒じゃねーかｗｗｗ

平均身長170cm（チビだねｗ）だと57kg以下ｗ
片手で十分だろｗ

馬鹿野郎！
マッチョの攻撃は遅いから余裕で避けられるだと！！
マッチョの攻撃はなぁ、クソガリに対するマッチョの優しさから来てるんだよ！！！
俺がここでどんなに力説しようがクソガリのようなタイプは納得しないだろうし、どうやら過去の経験を語るしかなさそうだな・・・

俺がジムでベンチ160kgでのセットを終え周りに気を遣いながらインターバルを取っていた。
マッチョにとってインターバル中、他に使いたい人がいたら快く譲るのは常識。
そんな時にまるでホストみたいなヤツに声を掛けられた。名前はマサシ。
マサシ「あー、あとどんくらいやったら開くんスかぁ。」
俺は「あぁ、今インターバル取ってたから使っていいよ。」と気さくに答えた。
マサシ「はぁ？　こんなに重しつけて邪魔なんスけど。」
俺「あぁスマンスマン、すぐに付け替えるよ。何キロにすればいいんだい？」
マサシ「はぁ？　意味わかんねぇーんスけど。こんな使えねぇ重量じゃなくてきっちり使える筋肉付けられる重さにしたいんスけどぉ。」
ここでよくあるクソガリ脳の可哀想な人なんだなと思った俺は
「それじゃあ60kgくらいでいいかな？」と冷静に対応した。
するとマサシは「はぁ？　60キロとは馬鹿じゃねぇの？　そんなもん亀田だって使わねえよ。まったく使えねぇ肉ダルマだな。」
さすがの俺も頭にきて「キミ、もうちょっと他人に対する言い方ってもんがあるんじゃないかい？」
すると何を逆ギレしたのか「はぁ？　うっせぇよ！　お前みてぇな使えない筋肉ばっかつけてるヤツは使える筋肉の俺より格下なんだからどうでもいいんだよ！」
もう限界の俺は、こう言えば彼も折れてくれると思ったので「よろしい、ならばスパーだ！」と言ってしまった。
売り言葉に買い言葉からだろうか
「はぁ？　お前なんてワンパンだよワンパン！　使える筋肉ってもんを思い知らせてやるっつーの」
お互いこれが後に悲劇を生むとは知らずにスパーリングできるリングに上がった。

使える筋肉を主張する自信満々のマサシを前にしても何ら恐怖を感じない俺。もしかしたらとんでもない隠し技でも持っているんだろうか、といろいろ考えた。
しかし一番心配なのは自分のパンチやキックをあの棒きれのような手足で受けきれるんだろうか。まともに当てたら骨折どころか殺してしまうんじゃないだろうか…と、そんな事が一番心配だった。
とりあえず様子見でジャブを一発軽く放つ。
マサシはそれに反応することも出来ずモロに鼻っ柱に喰らい、次の瞬間俺の目の前から消えた。
いや、消えたではない、一瞬でしゃがみ込んだのだ。鼻を押さえ涙目になりながら彼は言った。
「きたねぇぞ！　俺はまだ構えてもいねーだろうが！！」
脱力した…　クソガリの横暴さに、彼の弱さに、彼に少しでも実力があると思った自分の愚かさに。
仕切直してスパー再スタート。
俺はさっきよりも更に遅いジャプを「ジャプ」と言いながら放った。
マサシはなんとかそれには反応出来たようだ。
「やっぱりマッチョのパンチなんて無駄な筋肉ばっかついててトロいんだな（笑）」
俺はとにかくマサシにクリーンヒットさせないように1割の力も出さずに軽く押し付けるだけのパンチしか出せなかった。彼を殺してしまいそうで。
マサシの攻撃はと言うと、棒きれのような腕から繰り出されるパンチは幼稚園児の姪っ子がふざけて放つだだっ子パンチ並みの威力で、当然俺にダメージを与えるなんて事はなかった。
キックはと言うと、俺が自分から当たりに行かなければいけないような遅さ。
ロウを放ってきたが、そのまま筋肉で受けきってみたら逆に痛がってる始末。
「テメェ　きたねえぞ！　逃げんなよ！」
口数だけは達者だった。
だんだん何故自分がこんな下らない事をしているんだろうと考え始めてしまい、ふとマサシに対して加減していたパンチの力のコントロールをミスった。
だいたい5割程度の力加減だったろうか。軽く放ったジャプがマサシのアゴを捉えてしまった。
グワッシャーーーーーン！！！
リング中央から吹っ飛びロープにバウンドしてそのまま床に崩れ落ちるマサシ。
白目を剥き口から泡を吐く姿に周りで見てたギャラリーから聞こえる悲鳴。
すぐに駆け付けたジムスタッフから「あんたなんてことしてんだ！　弱い者いじめなんかしちゃいけないだろ！！」と言われ大事な事を忘れていた事に気が付いた。
俺はなんて事をしてしまったんだろう。
クソガリに対する優しさを忘れた俺はもはやマッチョではない。ただの狂気に取り憑かれた狂戦士だ！
そんな自分が恐ろしくなり俺はそのジムを自ら退会した。
もうマサシみたいな犠牲者を出さないためにも。
マサシはと言うと、その後救急車で病院に搬送され事なきを得たらしい。
「俺の方がパンチを当てたから知らぬ間に居なくなったアイツより俺の方が使える筋肉で強い。」とずっと呟いていたそうだ。
マッチョはクソガリに対する優しさを忘れてはいけない！
マサシのような犠牲者をもう二度と出さないためにも。

人間同士でしかも素人同士なら体重筋力１．２倍くらいでも
もう勝てない。玄人でも素人相手に１．５倍以上あると難しいというのに。
素人クソガリが体重２倍の相手とか絶対無理。寝言は寝て言え。

喧嘩に筋力はあまり関係無い
結局不意討ちでどうにでもなっちゃうからな

不意打ちで殴るを喧嘩いっていいのかな？
単なる通り魔にしか見えない。

口論とかで喧嘩になるならガリが先に手をだしてきてもそうそう負ける気はしない。
顎にパンチあてるテクのある格闘技経験者でも警戒してたら一撃死はなんとか避けられると思う。

まぁ、ガリは後ろからナイフでさしてくる基地外が多いからその場合はきついわ。

>>700
お前喧嘩した事ないだろｗ
喧嘩なら無理に顎狙う必要も無いぞ

素手なら女子供に不意打ち食らっても反撃できるが、
女子供は男に不意打ち食らったら即死。
重量マッチョから見ればクソガリは女子供ｗ

キックやってる俺から言わせると学校の奴らが喧嘩の武勇伝を語ってるの見ると笑っちゃう。俺だったら笑いながらでも勝てるから

まぁ不意討ち＋マッチョが最強な事には同意

ただ不意討ちガリvsマッチョならどうなるかわからない
胸、腹、脚辺りなら筋肉の盾で平気だけど
顔は筋肉鍛えようがないからね

動体視力＋マッチョなら向かうところ敵無し

え、ケンカとかする人いるんだ。
おじさんびっくりだー

集団ではやらないよ

奇襲なら背後からの攻撃しか出来ん。
顔面狙いは正面攻撃しかないから丸分かり。
素人クソガリが攻撃できるわけがない。

>>707
喧嘩って大体口論から始まる訳で……
お前は口論中からファイティングポーズかよｗ

口論から始まればますます先制奇襲はできんな。ｗ
それこそ取っ組み合いになって圧倒的に体重と筋力の
優る方が有利な展開になる。

>>709
お前喧嘩した事ないのバレバレだぞ

>>698
んなアホな 高校時代に50kg台くらいのガリヤンキーと
100kgくらいの内山君系のデブがクラスで大喧嘩して決着つかなかった事あったし、目撃者多数いるし、俺も見てるわけだが
1,2倍どころか2倍近いよ
筋力差は知らないけど

>>710
論理的に反論できないとすぐに「喧嘩したことないだろ？」かｗ
頭わりー

>>711
気の優しいデブでよかったな。
マジでやったら５０ｋｇなんて簡単に殺されるぞ。女並の体重じゃん。ｗ

素人同士の喧嘩なんてのは体がデカイ奴力の強い奴が
ほとんど勝つんだよ。
非力なクソガリに勝ち目なし。

喧嘩強いと言われる（素人レベルでだが）不良のボスなんて
ほとんどがデブかタッパあるデカイ奴。
ガリなんていやしない。大部分が非力なクソガリ雑魚だから体デカイ
だけで頂点に立てるのが不良の世界。
素人なんてこんなもん。

>>712
論理的ｗｗｗ
お前は100％口論→掴み合いになるとでも思ってんのか？
大体キレ方も人それぞれだし超短気で一方的にキレる奴もいる
喧嘩した事あるならそれくらいわかるだろｗ

テレビ、漫画で喧嘩の知識集めて満足するなよｗｗｗ

そもそも不意討ちされた場合の話してるのに
掴み合いとか言い出してる時点でお前アウト

>>716
だから口論で正面向いて臨戦態勢に入ってるわけで、
そこから非力なガリがいかに切れようが物理的な攻撃力が
弱いわけだから知れてるわけ。
逆に重量マッチョが超短気で一方的に切れたらガリは即死。ｗ

頭わるすぎ。ｗ

クソガリは体も頭もすっからかん。ｗ

>>717
お前はまず>>1嫁

ID:DF38JSuSはKIDあたりの不意討ちを余裕で交わし一撃で葬りさる超人ｗｗｗ
しかし俺の>>704も読めない馬鹿でもある

かなり前に居酒屋で見たけど、いたなぁｗｗｗ
何の前触れもなしにイキナリ切れてどっかの奴に殴りかかってた土方系のｵｻｰﾝｗｗｗｗ

相手はたぶん格闘技やってる奴だと思うけど、そいつに見事なパンチ数発貰って轟沈してたｗｗｗｗｗ
他人の生喧嘩を数年ぶりに間近に見てオラ不謹慎ながらﾜｸﾜｸしちまった。
格闘技の試合をリングサイドで見る気分よ。まぁ実際にリングサイドで見た事ねーけど・・・

やっぱ喧嘩はやるもんじゃなくて観るもんだぜよおまいらｗｗ

みんないつも元気だね！
喧嘩オフ！喧嘩オフ！喧嘩オフ！
素手が条件のルール無し！殺害、重篤な障害その他諸々は自己責任で自由！
まず各々の代表を決めろ！来いよ！

>>722 生まれた時から家も衣類も食料も存在する日本人には真剣な喧嘩はムリムリ。喧嘩にまでルールあると思ってるし。

>>722
喧嘩オフてｗ
マッチョオフになるだけじゃんｗ
ガリはオフに来るどころか腹いせに通報ぐらいしか出来ねーよｗ

>>713
いや、マジで二人共やってたよ デブの方は顔面がタンコブみたいに腫れ、ガリは鼻血出して流血してたし
ガリは確か野球部とかで,50kg台でも肩幅が広い比較的ガタイがよく見えるガリ
デブは内山君系

例えば内山君とキムタクが喧嘩しても、内山君が圧倒的に勝つなんて言えないと思うよ
引き分けくらいなるんじゃない？
これが香取慎吾くらいになると香取が勝つかも

極楽トンボの山本と加藤が総合格闘技で勝負してノッポガリの加藤が勝ったしね
加藤はパンクラスで少し鍛えてたからね

>>725
豚は何もして無いのに体重差のみで野球部で鍛え上げたガリと引き分けたって事だろ？
鍛え上げてもガリなんてﾃﾞﾌﾞにすら勝てないって事じゃんｗ

>>728
でも野球と喧嘩は関係ないと思うよ
野球で鍛えたから喧嘩強くなんの？

マッチョの方が基本的に強いのは確かだけど昨日あたりからのマッチョは
さすがに体重を過信しすぎ。喧嘩ってのはその状況に応じて
いかに本能的に正しい判断ができるかってのは重要だよ。
マッチョでも興奮して猫パンチ打つ奴だっているし
ガリでも怒涛の攻撃をみせる奴もいる。
それに喧嘩慣れしてない奴は状況に応じて頭突きしたり
耳ひっぱったりとかできない。

>>729
野球部舐めんなよｗ
っていうか運動部舐めんな
ウェイトも当然のようにやるし、足腰も強いし帰宅部に比べたら比べ物にならないぐらい強い
格闘技系の部活の奴とやってもトップレベル以外とは良い勝負するだろう

最強はラグビー部のフォワードだけどねｗ
当たりで一発あぼーんｗ

>>690
ウエイトマッチョは紳士だからケンカなんてしない。
だがそんな優しいウエイトマッチョでも人間だから理性が無くなれば
６５�sのガリなんぞ瞬殺だ。
デブは論外な。ここで言ってるのは筋肉でウエイトを付けたマッチョだから。
ロニー・コールマンみたいなマッチョが理性なくして暴れたらどうなるか
分かるだろう？殆どの人間は彼のウエイトとパワーによって葬り去る。
喧嘩ほど体重やパワーが響くものはない。
格闘技はグローブをはめてお互い冷静な状態で技と技の取っ組み合い
になるが、喧嘩は非常に原始的でまた感情的な戦いになるので、ウエイトと
パワーがものを言う。
格闘技界で例えればボブ・サップVSアーネスト・ホースト戦が一番分かりやすいな。
あのときのボブ・サップの戦い方はスポーツ的な戦いではなく喧嘩に近い戦い方を
していた。ボブ・サップはもともといじめられっこにいるような気の弱い性格で実際に
いじめられていたんだよ。そんな気の弱い性格の男でも、圧倒的なウエイトとパワーが
あれば理性を失い凶暴化するとヘビー級のプロ一流格闘家でも葬ってしまうということだ。

ようするに、マッチョを怒らすと怖いってことだよ。
普段はマッチョは紳士で優しいが一度理性が無くなれば
ガリなんて秒殺。即病院送り。
これを覚えておいたほうが良い。

>>732
格闘家のサップまでただのトレーニーの仲間にするなよ
筋肉質とか脂肪とか関係ないって
今の雑魚と化したサップ見たらわかるだろ？筋量だけならサップに匹敵するマーカスも弱いし

>>733
サップが雑魚化してるのは変に格闘家として戦ってるからだよ。
失うものが無く一番感情的な戦いをしていたホースト戦の時のサップは
圧倒的なウエイトとパワーの強さを物語っている。
あれがまさにリアルの喧嘩の現実であり、マッチョが凶暴化すると恐ろしいと言うことだ

クソガリは脳みそまでクソガリでスカスカなんだね！ﾌﾟｹﾞﾗ!!

>>734
バカか？ サップは格闘技の練習してる格闘家だぞ？
しかも元アメフト選手
ただウェイトで筋肉付けましたって状態ではないんだよ

サップ以上の怪力のアランカラエフやジミーアンブリッツ、ストロングマンのネイサンジョーンズ、マーカスロイスター達が格闘技でどうなったか考えたらわかるｗ

>>736
だから格闘技なんて所詮はスポーツだよ
喧嘩とは根本的な戦い方が違う

久々のどうやら節にﾜﾛﾀ&見事なスルーされっぷりに様式美を感じたw

俺が判決を下す。ガリが勝つ。残念だがマッチョに勝つ術はない。

>>738
は？ それ言ったら喧嘩はいきなりブン殴ったり、闇討ち、武器、人数何でも有りだろ
ならマッチョとかガリも糞もない
戦い方が違おうが素人が空想通りに動けるわけがないし

そもそも20kgくらいの差なら素人同士でも覆るっての
運動神経ない奴は何やったって駄目

体重差をなめてる奴は一度で良いから
体重８０�s以上のボクシング経験者とスパーしてみろ（笑）
現実が痛いほど分かるから。
そして、なぜ格闘技に（特にボクシング）これほどまで細かい階級があるのか？
口だけならなんともでいえるんだよクソガリがｗ
お前は漫画の世界や妄想世界に浸りすぎなんだよ馬鹿。

もう一度言うぞ？
口で言っても分からん雑魚ガリは一度で良いから８０�s以上のアマでも良いボクシ
ング経験者とスパーしてこいや（笑）
チャンピオンクラスの軽量級ボクサーならまだしも大した実績も才能も無いかじった
程度の格闘家じゃ軽量級では技術に何のアドバンテージもねえんだよ（笑）
ちょっとサンドバック叩いて自主練習してる８０�s以上のマッチョにすら勝てねえよ。
軽量級雑魚ガリが８０�s以上のマッチョを倒すのは不意打ちしかありえないんだよ分かったか？

>>743
たった80kgで？？
俺は柔道してた68kgだが
素人の80kg程度脅威でも何でもない
凄い妄想だなｗ

>>744
身長は？

>>745
167だよ

マッチョは強いとか変な妄想はないが、かと言ってガリは強いとも思えないな。
例えば二人とも素人で、185cm100キロの土建屋と180cm35kgのプログラマーが素手で喧嘩を始めたら
やっぱ肉体派の土建屋が勝つとは思うな。

>>743
なんでボクシング経験者とボクシングしなきゃならないの？
そんなの体重に関わらず負けるよ
こっちボクシングは素人なんだから
言ってる事が極端なんだよお前

>>748
喧嘩ではボクシングが一番重要となるから

>>747
いくら何でも180cm35kgなら餓死寸前だろ
180あるならいくら細くても70はあるって

>>749
へぇ〜
誰が決めたの？
ボクシングって柔道より総合で実績ないと思うけどね
ボクシング好きだからって変な贔屓は辞めてもらいたい

ボクシングの西島洋介とか空手の佐竹並みの雑魚だったよねｗ
二人共、吉田に何も出来ず秒殺されてるしね

これが現実なんだよね

〇吉田秀彦(1R2分33秒)西島洋介×


〇吉田秀彦(1R0分50秒)佐竹雅昭×

>>751
格闘技と違って喧嘩ではグローブをつけない
そして喧嘩は先手必勝な上に先に攻撃を出したほうが勝ちだ
喧嘩強い奴は取っ組み合いなんて格闘技でやるようなことはしない。喧嘩強い奴は
顔面にパンチを当てるのが上手いし、それはボクサーにも共通していて
チャンピオンクラスになる奴ってのはもともと喧嘩強かった奴が多い
海外でもマイク・タイソンとかな
ちなみにタイソンはボクシングで１２ラウンまで戦った相手を
路上喧嘩で１発でKOさせている。だからボクサーがグローブをつけると
相当なハンデになる。
ガリボクサーならまだしも８０�s以上のボクサーなら
喧嘩では顔面一発でKOだ
柔道家が体つかんで投げ落とす前にボクサーの超高速
スピードのパンチ一発で顔面崩壊。これ現実。

何で格闘技が体重で階級分かれてると思ってんだ
小学生でもわかりそうなもんなのに

要するに体重無き者無能なりって事だね。

>>755
スピードとスタミナのハンデを見直すためだろう。

タイソンは喧嘩が本来の得意分野だからな
喧嘩の時は、パンチにこだわらず、飛び蹴り等も使うくらいだし

耳噛みも喧嘩技の一つ。柔道家など相手に完全に掴まれてしまった時に有効だし
柔道家にとっても注意しなければならない技の一つだと思う

>>751>>752
パルヴァーやビクトーは元プロボクサーだよ。
>>754
素手はグローブつけたときよりＫＯしにくいんじゃなかったっけ？

>>754
それはあくまで君の主観に過ぎないな
素手の初期UFCでもボクサーは大した戦績残せていないし

そりゃ弱いボクサーだからだろう
タイソン級のボクサーが出たら買ってただろうな

ｽﾚﾀｲ変えろよ
「マッチョはリアルで格闘技で鍛え上げたガリ（ウェイト板基準）よりケンカが弱い」
にすればマッチョもガタガタ言わないだろ

>>761
雑魚には勝ててもホイスには無理だろう

タイソンなめすぎｗ
ホイスこそタイソンに勝てないだろうｗ

>>764
タイソンなんて総合で何も実績ない雑魚だろ
組まれたら赤子同然

実績もないもやったことないだけだろｗ
あいつが総合行けば確実に強い

>>766
だからそれはあくまでお前の主観だろ？
そりゃ一般人レベルなら最強かもしれないけど、初期UFC出たらゴルドーと互角か下手したら負けるレベルだろタイソンなんてｗ

それもお前の主観だろｗ

じゃあ聞くがタイソンが組み技系の人間に組まれたり、寝技に持ち込まれたら一体どうするのよ？
何かやれる事あるのか？絶対に万事休すだろｗ
タイソンが強いのはあまくまでパンチでの殴り合い
これ忘れるな

>>769
組まれる前が勝負なのになんで組まれた後の話をしてるんだ？
あほなのか？

>>759
ビクトーってベウフォート？

>>769
あほだろお前

格闘技は最初はスタンドから始まる。
タイソンのKO率を知って言ってるのか？
俺の予想で殆どの総合格闘家が始まっ
て寝技になる前にTKOされてるよｗ
しかもボクシンググローブと違って
総合はオープンフィンガーグローブだろ？
ならタイソンが総合すればさらに脅威になる。
それと一つ言っておくが、ミルコはボクシング
やってたときは大した実績も無い雑魚だけど
総合では強いんだよ。
そもそも戦いの基本は立ち技、打撃なんだよ
そしてこれらは体重、パワーがある方が有利
もちろん立ち技、打撃にも技術はあるが
そして
これを付くがえす技術として寝技があるわけだな
つまり基本は立ち技、打撃＞寝技
立ち技、打撃が最強レベルのタイソンは総合でも
かなりのアドバンテージがある。当然寝技の練習も
すればもっと強くなる。

スタンドかよ。

>>772
アホはお前だよ
一度も組まれず勝てるわけねえ
タイソンなんてミノワマンに負けるよｗ
ボクシングの試合でもフランソワボタごときにクリンチされまくってた奴が
一度も組まれずＫＯって夢見んな
秋山にも負けるよ

>>775
ケンカでクリンチなんかしないだろｗ





























やっぱアホだな

>>776
喧嘩こそ取っ組み合いになるよアホかｗ
ボクシングみたくパンチで距離取って打ち合いすると思ってんの？ｗ

>>777
君の中ではクリンチが取っ組み合いなの？ｗ
とことん終わってるなお前

>>778
は？
ボクサーは組み技系にクリンチされた時点でジ・エンドだろ
とことん終わってんのはお前だ
組まれたら雑魚だよあんなもん

>>779
お前クリンチの意味すら分かってないだろ。
あれは立ち技の際に行われることを指してんだぞ？
ケンカの時に抱きつかれたらジ・エンドとかお前の脳味噌がジ・エンドだろｗｗｗ

ボクサー同士でもクリンチされればなすすべなく、レフリーが解くまで回避できない
わけだから、実際組み技系に組みつかれたらどうしようもない。
同階級のボクサー同士ですらクリンチから回避できずパンチが
打てないわけだから体重差ある組技系とかに組まれれば論外。
そのまま押し倒されるのがおち。

ただ、軽〜中量級の総合選手や組技系がヘビー級ボクサーに
組み付ける事は正直難しいよ。
ヘビー級同士なら組ついて倒せても軽量〜中量級じゃ
そもそも打撃の圧力で組み付けない。
これが体重差って奴だ。
組む方も打撃力や防御力あってはじめてその間合いに入っていける
わけだからね。
逆に言えば軽量級ボクサーじゃ重量級の組技や総合屋には
簡単に組み付かれる。
結局体重が一番重要なんだよ。

ボクサー同士だとグローブ付けてるからそりゃ解けないわなｗ

横レスだけどボクシングのクリンチってのは逃げの手段だよな。
いわば劣勢側が使うわけでパンチを当てたり避けたりするより
簡単なわけだ。なにがいいたいかと言うと
ボクシングの試合で相手に抱きつくのは簡単なわけ。
よって総合の選手がボクサーと試合した時、ボクサーに
組み合いに持ち込むことは難しいことではない。
逆に組み合いに持ち込むのを避けるために戦うボクサーの方が
苦労を強いられるだろう。無論、組み合いに持ち込まれたら
ボクサーに勝ち目はない。こうゆうことだろ？

>>784
そういう事。呑み込みいいね。
これは同じ階級でしか戦わないボクサー同士でも
それが証明されている。
つまりパンチ攻撃からの最も容易なデフェンス選択といえる。
でだ、ここでのスレのテーマでもある体重差ってやつだが、
組み技使いにパンチ屋が応戦するには体重差があれば
可能になる。逆に言えば体重差のアドバンテージが無いと
組み技使いに組み付かれてしまうって事。

素手限定でなんでもありなら、
組み技主体＞パンチ屋
重量＞軽量
この組み合わせになる。
現実の強さは
組み技主体重量＞パンチ屋重量＞＞＞組み技主体軽量＞パンチ屋軽量
て事になるよ。

組合なんてなったらそれこそパワーと体重あるやつの方が強いだろｗ

打撃も体重とパワーある方が有利だよ。
特にボクシングみたいなグローブ打撃はね。
結局格闘技は体重とパワーがある方が有利。
だから細かく階級が分かれてるわけ。

>>786
組み技知らない奴は弱い

>>780
は？半端な知識で意味不明なこと言ってんなよ

>>787
そりゃアンタ格闘家同士だからな、当然

まだやってたのか？

高身長マッチョ＞高身長ガリ＞＞＞低身長マッチョ＞低身長ガリで結論出なかったっけ？

＊ただ格闘技経験や
平気で目に手をいれてきたり、武器使ってくるようなキチガイがいるから
一概にはその式も覆る場合がある


で終了じゃなかったっけ？

>>788
知らなくてもパワーと体重差があれば投げれないよ

>>793
いや投げれるから素人なら
そもそも体重とパワーて何？
バーベル持ち上げるパワーと対人で発揮されるパワーは違うぞ
これは桜庭も言ってる事だ

>>794
無理だってｗ
パワーというの
絶対的な筋力
これが小さいと対人でも発揮されない

例えば体重パワーの塊であるアランカラエフやストロングマンのネイサンジョーンズが
総合でどんなカス扱いされた事か…
卓越した格闘技てのは相手のパワーとか封じてしまうレベルなわけよ

>>795
体重パワーだけで勝つって方が無理だってのｗ
今までそんな例は皆無

サップにしろカラエフにしろアンブリッツにしろ元アスリートで運動神経も抜群、さらに格闘技の練習を年単位で積んで出てるのよ
それでもあんなもんなわけ 素人がただウェイトだけして筋肉を付けました、て状態とは違うのよ

>>796
それは重量級同士での戦いだろ？？
お前が挙げてる奴はどれも重量級格闘家の中でも最高峰の
重量とパワー。
でも、そんな奴らを倒した格闘家は非力か？
違うだろ。そんなデカイ巨体を倒すほどの十分なパワーとウエイト
があるからだよ。
だからそれ＋技術もあるから覆るわけ。
それが、巨体を倒すに不十分なウエイトとパワーだったなら技術が
があっても倒せないわけ。稀に倒せるケースもあるだろうが、そんなの
は例外であって殆どの場合倒せないわけ。
これが体格、パワー差の現実なわけ。

例えばライオンは百獣の王と言われていて自分より２倍以上
重い動物を殺すことが出来る
これはライオンが殺す技術に長けているのもあるが、何よりそれだけ
でかい相手を殺すだけのパワーがあるからだ
これはまさに重量級格闘家がお前の挙げる体重パワーの塊である
アランカラエフやストロングマンのネイサンジョーンズを倒している
こととまったく同じ。
じゃあ、これと同じ例えで、闘犬と呼ばれている土佐犬は自分より２倍
重い動物に勝てるか？答えは勝てない。なぜなら、２倍重い相手を
倒すほどのパワーとウエイトが無いから。たとえ技術があっても無理なのだ。
稀に勝てることもあるが、それこそ例外であり奇跡的でもある。
これを人間で例えると軽量級格闘家が重量級マッチョには勝てないということだ。

>>799
アホか 素人トレーニー程度が調子乗るなよ アスリートであり格闘家のサップやカラエフとはワケが違うんだよお前らみたいな雑魚は
まるで、のび太より弱いスネ夫がジャイアンの方が強いんだからな！って虎の威を借りてるのと一緒だよＷ

>>795>>799
その通りだな。
技術は圧倒的体重とパワーの前にはつぶされるからね。
体重差覆した例なんてほとんどない。あってもヘビー級同士が
ほとんど。軽量級の体重やパワーじゃ無理だね。
そこ勘違いしてるのが多い。

>>800
土佐犬が自分の倍ある相手に？
勝てるよＷ 人間ならな 爪も牙もないからな人間は
格闘技てのは爪と牙に当たるわけよ
素人は牙も爪もないから弱いわけ
俺は元柔道で68kgだが素人なら100kgあっても投げた事がある

>>800
その例えいいね。
ライオンは一定以上の体重とパワーあるから
数倍の体重のデカイ草食獣でも仕留める事が可能。
同じネコ科でもチーターは体重の数倍程度でも仕留められない。
返り討ちにあうからね。絶対的な体重とパワーがないから。
よくガリ擁護派がスピードとか言ってるけど、
このスピードも軽量で非力だとパワーにつぶされるわけ。
ライオンよりはるかに速度あるチータの例からも分かるはず。
軽量級はチータでヘビー級以上はライオンなわけ。
最低でもヘビー級の下限程度の体重とパワーがないと通用しないって事。

ほっそw

＞俺は元柔道で68kgだが素人なら100kgあっても投げた事がある

それはお前が６８�sの中でも筋量の割合が多いからだ。
普通身長で筋量も筋力も無いBMI22の普通体系の６８�s
がたとえ素人であっても重量級のマッチョには勝てない
お前が言ってることはすでに例外だということなのだよ
多くの場合覆らないということだ

>>803
＞格闘技てのは爪と牙に当たるわけよ

それは違うな。格闘技ってのは身体操作方にすぎないよ。
爪や牙ってのは刃物であり武器そのもの。
人間の場合この刃物を持ってないわけだから素手じゃもっと体重やパワー
の差が出るんだよ。
体に刃のもの持ってるネコ科同士でも体重差パワー差は出るのに
なおさらだよ。

>>804
柔道無差別級で60kg台の秋本が140kg投げて優勝してるわけだがＷ 柔道家同士の話ね
素人なんて、話にならないくらい、もっと雑魚なんだよ？
変な夢は見ないように

>>803
当たり前だろｗｗ
何で人間なんだよｗ相手がｗ
牙とつめがある時点で武器もってるようなものｗ

>>806
筋量とか関係ないって 格闘技でも必ずしも筋量ある方が勝つわけじゃないんだから
さすがウェイト板Ｗ
筋量イコール強さかよＷ

>>808
だからｗｗｗ
お前が言ってることは例外なのｗ
そして、お前が体重６８�sといっても
身長と体重比率で筋量が多いからだろう。
だからパワーもあるしたとえ重量級で
あっても、ムキムキで筋肉の塊じゃない
重量級くらいなら勝てるだろう
もしこれが１００�sあってビルダーレベルの
筋量のある相手なら無理だったはずだな

>>807
格闘家のようなパンチ、蹴り、投げ、関節出来るのか？ これらが武器に当たるわけよ人間同士なら
例えばボクサーの拳は一般人に向けたら凶器扱いされるだろ

>>810
＞筋量とか関係ないって

じゃあなんで組み技系も打撃系も細かく体重別になってるのかな？
これが答えだよ。

>>812
牙や爪は凶器そのものの刃物なわけ。
人間はその刃物を体に持ってないわけ。
パンチやキックなんかはただの身体操作方にすぎないんだよ。
組み付いたりパンチやキック、頭突き、体当たり、肘、膝は
素人でもできる動作なわけ。手足がない人意外はね。
ただその操作方が旨いか下手かの違いでしかないの。
牙や爪に相当するのは刃物を持つしかないわけ。
手にナイフや包丁もって初めて武器と言えるわけだよ。

>>813
そりゃ格闘家同士なら身長からくる骨格差やガタイそのもののナチュラルな体重差が不利だからだよ
元々のチビガリとかが筋肉付けてどうこうという話ではない

>>815
チビガリが筋肉つけてなんてどうのなんて誰も言ってないよ。
要は体重が重くて筋力がある方が打撃でも組み技でも有利なわけ。
これは物理的な事だからどうしようもないんだよ。

>>804
まさにその通りだわ。
ヒョードルが１８０�sあるズールをパンチでぶっ倒したのは
あれだけでかい巨体を倒すだけのパワーとウエイトがあったからだね
ヒョードルは体重１０５�s？だっけ？くらいあるからね。
山本KIDがいくら軽量級でパワーがあって神の子と言うくらい強くても
も４０�s以上も重いヒョードルには勝てないわけだね。
これがパワーと体重の差。

>>816
確かに有利な要素の一つだが、全てではない
素人が筋肉あったところでプロにゃ勝てんよ
要するに格闘家同士でしか成り立たないて事だ
ロニーが格闘技しても雑魚にすら瞬殺されるんだよ

>>817
ＫＩＤはヒョードルには勝てんがズールには勝てると思うぞＷ

>>818
素人でも筋量、体重が４０�sもあれば
多くの場合勝てるよ
あと、重量級でもただのデブじゃないからな？

>>817
そういう事になるね。
ヒョードルがあの技術のままで体重が７０ｋｇくらいなら
まずヘビーじゃ通用しない。そのヒョードルも
ナチュラルでは６０ｋｇ台だったわけ。それをウエイトトレーニングと
食事でバルクアップして今の体重に落ち着いてるわけ。
そうでもしなきゃヘビーじゃ通用しないからね。
ミルコでもそう。Ｋ１初期では８０ｋｇあるなしの体重で出てたからね。
だから戦跡はよくなかった。

>>820
無理無理
勝った例がない
140kgのロニーが80kgのホイスには何も出来ず絞められてギブアップだよ

>>821
そりゃ一流ヘビー級格闘家が集うわけだから当たり前だ

>>819>>820
＞ＫＩＤはヒョードルには勝てんがズールには勝てると思うぞＷ

めちゃくちゃ言うね。無理だね。
雄ライオンは水牛倒せるけどチータじゃ無理。これが答え。

曙見てなよ。あの打撃技術がほとんどないに等しい、
太りすぎで膝痛めたやる気ない曙でもヘビーじゃ判定勝負がほとんど。
ＫＯできたのサップを初め外人の怪力ヘビー級ばかり。
事実上日本一の武蔵ですら危うい判定でなんとか勝っただけ。
角田は負けてるわけ。その角田も軽量級から見れば鬼のように強いわけだよ。

＞確かに有利な要素の一つだが、全てではない

すべてではないが、最も重要な要素だよ。
技術の方が重要なら技術別習熟度別に階級が分かれてるはず。
ところが現実は体重別。

60キロぐらいのやつが100キロぐらいのやつ倒した事実だけみて
ガリが強いとか言ってるやつまじ頭沸いてんじゃないの？

60キロぐらいのやつは60キロで180センチぐらいの矢印君じゃないのよ
60キロの塊よ塊。服着たらデブに見えるような
体重じゃなくて、筋量っていう現実に目をそむけんなよ

お前ら体重パワー信者が言ってる事もかなり極端な話だよ
ヒョードルにしろズールにしろサップにしろカラエフにしろ
素人がウェイトトレーニングたけで筋肉付けました、僕らはトレーニー！て状態とは対極だからなｗｗｗ

>>823
＞そりゃ一流ヘビー級格闘家が集うわけだから当たり前だ

それが何を意味しているか分かるかい？
同じ技術の習熟度同士じゃ体重差パワーの差がものを言うって事。
だから格闘技じゃ階級が細かく分かれてるわけ。
小さな体重差パワー差でも技術が拮抗してれば反映されるって事。
これ突き詰めれば技術差が大きくあっても体重差パワー差が
さらに大きくあれば技術は潰されるって事になる。
何でも限度ってものがあるわけ。

>>824
立ち技と総合は違うんだなこれが


ＫＩＤ(ヒーローズ世界王者)＞＞＞所英男＝ホイス(所と引き分け)＞＞＞壁＞＞＞曙

中井(70kgの柔術家)＞＞＞ジェラルドゴルドー＞＞＞エマニュエルヤーブロー(300kgアマ相撲王者)＞＞＞壁＞＞＞ストロングマン＞＞ビルダー


現実はこんなもんだ

>>828
現実はそう単純じゃないわけよ。
ホイスは曙をコントロールできるだけのパワーと体重が
あったわけ。骨格の大きさも関係するね。最低限のリーチもあるという事。
それも非常にきわどいね。一歩間違えば圧死だよ。
かみ合わせってのがあるわけだからね。
例えば豹がぎりぎりヌーを倒せても、
チータじゃ無理なわけ。
でそのチータが何かの拍子にチータを不意打ちして倒す事もたまに
あるわけだよ。

マッチョもガリもヒョードルとかKIDとか極端な例出し過ぎなんだよ！
素人で考えろよ！

>>830
それはおかしいなＷ
ホイスはベンチ80kgの非力だぞ？
ＫＩＤはベンチ100kg以上挙げるわけで、ウェイト板的にはＫＩＤの方が筋力あるはずだしなｗ
どっちにしろ初期の曙程度なら勝てるだろうよ

>>829
これも上と重複するけど、三つ巴って知ってるかな？
中井がヤーブロー直接倒したことないでしょ？
中井はゴルドーを打撃で打ち倒したわけじゃないよね。
中井がゴルドー倒した技がヤーブローに通用するかって話だよ。

昔ね角田とウイリーがワンマッチドローで
角田が間接的な熊殺しって言われてたばかげたネタを思い出したよ。

>>833
ヤーブローは中井くらいのガタイの日本人に打撃でＫＯされてんだから中井でも勝てるだろｗ

>>832
そんなネタ信じてるの？雑誌で本当のこと言うわけないでしょ。
それにベンチはあくまで一部の筋力だよ。
よく考えてごらんよ、ホイスはぶっとく重い曙の体に乗られて
苦しみながらやっとこさエスケープできたわけ。
それもリーチや足の長さと８０ｋｇを越す体重での重心移動ができたから
ギリギリ可能だったわけ。
軽量級の体じゃ無理だって。

喧嘩って人によるよ。
まずパンチやキックってのは素人同士の場合、センスない
奴はいくらパワーあっても打ち方悪くて全然ダメな奴いるし
逆にセンスある強い奴ってしっかりと打てる。あと素人で喧嘩強い奴って
相手に押し倒されようが殴られようが攻撃をやめない奴。
パンチやキックの正攻法にとらわれないで状況に応じて肘使ったり
頭突きしたり、噛みついたりできる奴。もちろんパワーはかなり
重要だけどジムにいる『運動神経がダメなのがコンプレックスで鍛えました。』
みたいな奴はもちろん、中途半端に中学まで柔道部でした程度の奴は
そうゆう素人には勝てないよ

>>834
それは初耳だな。誰の事だい？

>>835
そりゃないよ ホイスは所に力負けしてたほどの非力ぶりなのに
曙からしたら80kgも65kgも大して変わらん

>>836
だからそういうのが通用するのもさ、
体重とパワーにあまり差がない場合のみ。
体重とパワーに圧倒的な差があるとそんな小手先の技なんか
通用しないってこと。
女や子供がいくら暴れまくっても冷静でおとなしい大人の男には勝てない
のと同じ。

>>837
まだ80kg足らずだった頃の高瀬がヤーブローボコボコにしてる

>>838
何か勘違いしてるようだけど、柔術は筋力はめちゃくちゃ重要なんだけどね。
もちろん技術も重要だが、それを支えてるのは筋力なんだよ。
そして寝技は体重差も覆すってよく言ってる奴いるけど、体重差は思ってる以上に
響くもんだよ。非力じゃ通用しないよ。

>>839
成人男性同士を女子供と一緒にする気か？
つうかそんな無茶苦茶な体重筋力差なんて
どこの話だよ？
日本人でそんな奴いるのか？ 力士くらいだろ？

>>840
それほとんどダメージないよ。かってにやめただけだよ。
ヤーブローはいつもそうだよ。殴った方がダメージ大きい。

>>841
柔術家同士の話はしていない

>>843
うつ伏せに倒されて何も出来ずにフルボッコにされてんのに、何だよその言い訳はＷ

>>842
成人男子なんて体重６４ｋｇ
成人女子とは１．３倍くらいしか違いはない。筋力でも
平均して１．５倍くらい。強い部位では倍くらいの開きがあるけど、
あまり変わらない部位もあるからね。
で小学５年男子と女子が同じくらいの筋力。体重は成人男子と１．５倍くらい
違うけどね。そんなもんだよ。
一般男子の体重筋力で１．５倍以上なんて日本人でも重量マッチョな奴なら
いるわけ。力士は２．５倍くらい違うよ。

>>845
それ自分から亀になってるだけじゃん。過体重で自分で動けないだけだし。
事実試合後案の定ケロっとしてたじゃない。
いつもそのパターンだよ。殴った方がこぶしいためたりしてる。

>>847
＞試合後ケロッと
してないしてないＷ

あれがケロッと
それなら皆ケロッとしてるよＷ

>>844
だから君も理解力ないねー。
さっきも言ったけど、これはそのまま突き詰めれば
技術差あっても体重差パワー差がそれ以上に開けば勝てなくなるって
事だよ。同技術の場合少しの体重パワー差でも響くわけ。

>>846
とりあえず軽量級のガリで握力60kg背筋力200kgの２,５倍の握力と背筋力の持ち主の名前挙げてくれ

>>848
いや、脳震盪で倒れたわけじゃないからね。
曙でもサップに殴られたら失神フラフラだよ。
自分から嫌で倒れた典型だろ。いつものパターンだよ。

>>849
だからそんなアホみたいなパワー差なんて付かないってＷ
まして素人トレーニーなんて格闘技練習生に頃されるレベルが大半

>>850
握力はほとんど関係ないよ。それに背筋力２００ｋｇなんか軽量級じゃ皆無だよ。
オリンピックレベルのパワー系競技のアスリートの平均見たら？
いかに嘘か分かるから。
軽量級に夢見すぎだよ。現実を見ようよ。

>>851
自分から嫌で倒れた→効いてるから倒れた,痛みに耐えきれず倒れた

こういう事だぞＷ

>>852
つくつかないは才能がからむからね。そんな事を話題にしてないよ。
現実にそれほど体重差パワー差あれば無理だって話。
そして軽量級じゃパワーもしれてるって事。
例外的にパワーある豆タンク型もいるけどこういうのが
重量級をたまに倒したりできるだけ。
ガリ体型じゃ無理だよ。

>>850
ボブ・サップくらいだろ
でもお前じゃボブサップには勝てない

>>853
はぁ？背筋力200なんて高校時代にも何人かいたろ？アホかお前
体力測定した事ねえの？
学校も行ってないのか？

>>854
それダメージあると言えるの？
要するに重量級は相手の心理的な耐性おかまいなしに
脳震盪起こさせて倒せるわけでしょ。軽量級じゃ無理だって話。

>>855
ガリのホイスは例外ですか そうですかＷ

>>857
いやきちんと測定したら出ないはずだよ。
足の伸展でジャンプするようにすれば３００〜４００ｋｇ出るよ。ｗ
でもそんな奴でもきちんと測定すれば１４０ｋｇとかその程度。

>>858
ダメージあるから倒れてるわけだろＷ
ダメージないのに倒れる馬鹿がいるか
馬鹿なのか？

>>859
例外だろうね。その証拠に君はホイスしか出せないじゃない。

>>862
じゃあ柔道無差別級で60kg台の秋本が140kg投げて優勝したのは何でだよ？

階級なくなって統計的に軽量級も重量級も勝率が関係なくなれば
認めるよ。

>>864
そりゃ競技だから無理だな
同じ条件でやるのが競技
しかし覆る試合も結構あるし今までの格闘技の歴史見ても結構ある

だからその条件の理由が
>>864だろ

>>862
打撃系ですらガオグライがマイティモーを１ＲＫＯしてるし
他のヘビー級にもガオグライは何人も勝ってる

>>863
例外じゃない。そんなの頻繁にあったら話にもならないわけだろ？
物凄い稀な事だから話題になってるわけで。
またやって勝つ保障もないしね。
何度もやって重量級を倒せれば本物だろうけど、彼意外に
出てくればいいけどね。ｗ

別に俺はヘビー級が強いのは認めてるよ
でも技術差や相性によっては格闘家同士ですら覆る事はあるって言ってんの
基本的には重い方が有利なのは認める
ただ勝負ってのは、やってみなきゃわからないって事

>>869
だから覆らないことの方が多いから
体重、筋力は重要だと言っているんだよ

お前らは自分より体重筋力がありそうな相手には「ごめんなさい」かよＷ
体重筋力信者が言ってる事はそういう事だぞＷ
情けない！

お前はただの勘違いなだけだ

>>871
体重筋力ある相手とわざわざ暴力での喧嘩しようとか思わないでしょ。
しかも素手で。
筋が通らないなら法的、社会的な手段で戦うのが大人だよ。

>>840
ヤーブロウとやった頃の高瀬は内臓を壊す前で
体重も90kg位無かった？

>>874
ヤーブロー戦は実は80kgあるかないかくらいだったらしい
高瀬のサイトに載ってた 検索したら出るはず

>>872
何が勘違いだよ？
そうやって逃げんなよ
そうやっていつまでも逃げてる人生だからお前はこのスレでｳｼﾞｳｼﾞ言ってんだろＷ

>>876
逃げてンのはお前だよ勘違い
BMI25以上で体重８０�s以上の体脂肪率８％くらいの格闘技経験者
とスパーしてこいやｗｗｗｗｗ
したこともねえで妄想で語ってるはおめえだろ

喧嘩なんか大体、勝ち負けじゃないだろ？気持ちの問題だよ
勝っても負けても気が済むまでやればいいんだ
例え喧嘩で死んでも、戦いの中で死ねるなら本望だろ
相手を殺しても一生懸命戦った結果だ
一度燃え尽きてみろよ
情けないな 侍はいねえのかよ
お前ら戦士じゃねえよ

>>878
精神論乙ｗ

>>877
喧嘩なんだよ、体格とか関係ないよ 本当に怒りが頂点に達したなら、どんな手を使おうが相手をやっちまえよ 喧嘩なんて下手したら死ぬんだ
戦場と同じだよ

>>880
ボブ・サップは捨てるものが無く喧嘩に近い戦い方で１流格闘家のホーストに
２度も勝った。
怪力巨人が怒り狂えば殺人兵器だよ。

男は常に路上は戦場だよ
俺は歳を取り肉体が衰えたら
強力な特殊警棒とスタンガン、催涙スプレーくらいは常に持ち歩くね
向かってくる奴は返り討ちにしてやるよ
しかし、あくまで護身だよ
素手に拘るのはアホ
戦場で素手で戦う馬鹿はいない
勝てば官軍てやつだ

>>881
ボブサップは格闘家だ
だがヘタレ過ぎる
あいつなら特殊警棒と催涙スプレー、スタンガンがあれば余裕で勝てる
精神がヘタレだからな

>>881
サップとホーストって身長も年齢も脚の長さとか体のバランスも
肌の色も頭の形もそっくりだよね。おそらく先祖は
西アフリカ系なんだろうね。象牙海岸あたりか。
違うのは体重と筋力だけ。１．５倍くらい違うからああなった
いいサンプルだね。

>>883
格闘家じゃなくて怪力巨人が理性を無くせば殺人兵器なのは
ホースト戦で証明されてる

生きるか死ぬかの戦場では常に殺るか殺られるか、俺は街歩く時も左右背後は常に気を付けて歩いてる
お前らみたいな平和ボケしたアホとは違う
生き残った奴が強い
死んだ奴は弱い
これが戦場の掟だ

>>885
怪力巨人てなんだよ？Ｗ
そんな化け物いねえよＷ

あんなの怪力巨人なんてもんじゃないよＷ
ヘタレ坊主くらいだろＷ
俺がスタンガン出した時点で半泣きで謝りそうだしなＷ

>>886
そんな生き方しててもクラスター爆弾が降ってくればおしまいだよ。
逃げようが無い。
アパッチからバルカンで打たれても終わりだし。
Ｂ５２にナパーム絨毯爆撃されたら逃げられないよ。
近代戦なんてそんなもんだよ。これ通常兵器による侵攻作戦ですらね。

>>889
俺はそんな危険地帯には行かないし
お前らみいな平和ボケよりは生き残る確率は高いよ

>>888
中身はヘタレでも体は怪力巨人だ
そんなヘタレでも理性が無くなり怒り狂えば
やばいことになるんだよ

戦争始まれば逃げる暇なくそうなるって事だよ。
君もそんなちっぽけな存在の一人なんだよ。
平和な地域だからそんな妄想できるだけだよ。
スタンガンとか。ｗ

>>891
知らんがな
あんなもんにビビッてんじゃねえよ
俺は相手と戦う時は勝つ事しか考えないし
どうやって倒すか、それしか頭にないよ
催涙スプレー吹き付けて特殊警棒で頭を粉砕して終わりだ

>>892
それでもお前らみたいな平和ボケよりは生存率はあるはずだろ
少なくとも今の日本ではな 秋葉原のｷﾁｶﾞｲが現れても俺なら返り討ちにしてやるよ
車の中に常に金属バットあるしなＷ(これは草野球のためだが)

>>893
http://jp.youtube.com/watch?v=f76wGxg3fzw&feature=related

本当に悪い奴はこういうの常備してお前みたいな粋がった男を
殺すんだよｗ
調子に乗ってたら撃つころされんぞｗ

>>894
戦争始まれば同じだよ。ｗ
クラスター爆弾やナパームの前には生存率は変わらん。
今の日本じゃおとなしく高級住宅街や中流以上の
地域に住んでいれば安全だよ。わざわざ繁華街や
治安の悪い地域に繰り出す事する方がおかしいよ。
つまり頭使って金稼ぐ奴が安全だって事だよ。

>>895
別にいいよ その前に俺が殺るから
気持ちで負けたら全てが終わり
俺はお前らみたいなヘタレ根性の負け犬とは違うよ

>>897
殺れるわけねーじゃん
撃つ殺されるのがオチ
気持ちとかの問題じゃない

>>896
？ 戦争始まったら国のために戦うよ
一人でもやってやる
死んでもいい
そのかわり、ただじゃ死なんぞ 誰か道連れだ

>>899
その前に都市攻撃されればただで死ぬわけよ。
近代戦なんてそんなもんだよ。

>>898
お前みたいに最初から諦めてりゃ、そうなるだろうなｗ

>>900
それならそれでいいんじゃないの
生きてる限りは何か抵抗するよ

>>897
知ってるか？
お前みたい性格をした力道山はナイフで刺されて病院送りされてんだよｗ
銃なら即死だなｗ

>>902
バーカｗ
抵抗する前に死んでるんだよｗ

>>903
知ってるか？
それケンカじゃねーんだぜ？

>>839
おまえバカだろ。もっとちゃんと文を理解しろよ。

http://p.pita.st/?m=bm63em2h

俺はガリだからマッチョには勝てません。

>>907
微妙に下腹出てるし胸も女見たいに丸い付き方しててキモい
ｶﾞﾘですらないじゃん

ひょっとして、嫉妬されてる？

こんなにガリなのに何で？

いやジムでの最下層レベルなので
ガリ以外、誰も嫉妬しません

だからガリ以外もなにも俺がガリなんだが？
ガリがガリに嫉妬なんかしなうよ。

つうかデブじゃんｗ

誰が何と言おうがガリです。

あっガリ！あっガリ！ガリガリガリガリ！

です。

マッチョって脳みそはガリガリだよな

俺はガリだからマッチョには勝てません。
（どうよ？　なかなか良い体してるだろ？）

ひょっとして、嫉妬されてる？
（悔しい！　どうせお前らなんか俺よりショボイんだろ！）
こんなガリなのに何で？
（何で誰も俺を認めてくれないの？）

だからガリ以外のなにも俺はガリなんだが？
（くっ、悔しい…ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ）
ガリがガリに嫉妬なんかしなうよ。
（こんなに妬まれる俺って凄い！）

誰が何と言おうとガリです。
（誰が何と言おうと平均よりはマッチョです。）
あっガリ！あっガリ！ガリガリガリガリ！
（おまえらなんかどうせクソガリだろ！ﾌﾟｷﾞｬｰ）
です。
（俺って客観的に見たら本当はショボイのかな……）

俺はガリの短気だから、頭まで栄養が足りていない。
要するにガリ短気だ。

もっと分かりやすく言わんと切れるぜ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　俺はガリの短気だから、頭まで栄養が足りていない。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　要するにガリ短気だ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　もっと分かりやすく言わんと切れるぜ。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ガリ短気を敵に回したら後悔することになる。
まず怖いのがマッハパンチ。
あまりのスピードからかまいたちが発生。
運良くよけれても、切れて血がでるぜ。

キレが悪いな。。

精進して出直してくる。

>>919
妄想までならいいけど、そこまで行くとちょっとね…
頑張って！

>>911
いや、ｶﾞﾘって言いたいならもっと絞ろうねって意味なんだけど
もう少し絞って大胸筋付けないと中年のオッサンっぽい体に見えるよ

ここは三流マッチョしかいないね…(´・ω・｀)
三流マッチョじゃガリの相手にならないよ…(*´Д｀)=з
ガリに勝ちたかったら一流マッチョを助っ人に連れてきなよo(^▽^)o

ガリとかくそ弱い。ガリがマッチョのパンチをよけれる？w
格闘技やってねー奴がスウェーとか使える訳ねーじゃんw格闘技やってねーのは弱いんだよ

勘違いしてる馬鹿マッチョがいるから教えてやる。
ガリが速いのではなく、ウェイトマッチョがノロマすぎるだけ。
分かったか？

体重と筋力がある方が有利なのはガリ側も認めてるんだから答え出てるじゃん
そっから先は人によるってだけだし
前提にガリはスタミナ、スピード、技術があってマッチョは運痴でパワーしかないってのがおかしいんだよ
逆だったり二人とも運痴だったり二人とも運動、反射神経ある場合だってあるだろ？

マッチョはパワーだけで機動力がない。

あってるじゃん？（・ω・）

>>925
いやココでいうガリは漫画の世界でのガリだからさ
現実世界じゃガリなんてスタミナもスピードもパワーも何も無いｶｽ同然なんだけどね

マッチョが遅いってマンガの読みすぎだろW

漫画好き妄想格闘ヲタのガリと、煽り耐性ゼロの脳内マッチョが集うスレはこちらでしょうか。

175 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2008/07/05(土) 10:33:13 ID:RbaoYRTDO
アンドレだのジャイアント・シルバといった人達は本気で他人を攻撃できないよ(相手死ぬから)


前田はそのへんも計算済みで一方的に仕掛けた感じするけどなあ…


176 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2008/07/05(土) 11:04:58 ID:uxln/E1LO
↑励同
サップや曙が弱いと呼ばれているが彼等が暴走して出した何気ない攻撃に完全失神した選手達がいたことを忘れたのか？


これは武板で言われてる事。
体重ない非力なガリは弱いんです。
サップや曙、ヤーブローは空気読んで演技してるわけ。
ショービジネスだから。本気になったら相手殺しちゃうから。
そのくらい子供じゃないんだから分かれよ。

松村が電波少年でガリ不良に殴られてもニヤニヤしてるほど
余裕あったのにごめんなさいしてるのと同じだね。キャラ作りと演技。
これ鵜呑みにする奴は完全な世間知らずの子供。
芸能人運動会でジャニよりお笑い芸人がいい成績出せないのと同じ。
すべて演技。

>>930
そりゃないだろ(笑)


つうか俺は169cm70kg(試合時はライト級まで落とす)でボクシング経験者だが、結構、上の階級、自分より身長高い相手ともやる事あったけど、結構得意だったよ
183cm88kgの練習生をボディ一発で悶絶させダウンさせた事もあるし、結構ガタイいいﾔﾂでもヘッドギアの上から殴って失神ダウンさせた事もある
相手が練習生で格下っていうのもあるけど
自分で言うのも何だけど生まれ付きパンチが強いんだよな

>>931
ガリヤンキーも本気でやってねえだろ(笑)
芸能人をマジ殴ったら傷害罪だよ
所詮はバラエティー番組よ

>>932
そんな事誰も聞いてないから。ｗ
そんな個人的な話、誰だって作れるわけ。証明したけりゃ
そのデカイ奴ぶっ倒したスパーの動画ウプしてみ？

>>933
やらせだろうが、ガリヤンキーが本気で殴っても
松村には効かないよ。何せ体重が倍程度違うんだから。

一つ教えてやる。プロレスはショーだが、本気でやりあえば
アンドレに勝てるレスラーは一人もいなかったって言われてるんだよ。
当時のレスラーも口そろえて言ってる。
高見山って力士がいたんだが、当時最重量でパワーも最強レベル、
だけど相撲じゃ最強じゃなかったが、横綱でも
喧嘩じゃまず勝てない、ガチじゃジェシー（高見山の事）が最強だって
言われてたわけ。
これが現実。ガリが強いなんて物理的にありえないっての。

相撲取りってプロじゃん。なんでこういった極論を出してくる馬鹿が定期的に現れるのかね〜。

>>934
別に信じなくていいけどよ 俺もとっくに辞めてるし


あのな、松村の腹とかは効かないだろうが顔面、特に目やアゴは人体の急所で効かないって事は絶対にない！絶対にな
試しに自分で少し力入れて目を殴ったらわかる

アンドレは喧嘩弱いとか昔、山本小鉄が暴露本で言ってたのは嘘なのか？

ボクシングのレスの人。あなたの気持ち分かるよ！俺はキックやってるからね。ガリだかマッチョだかしらないけど俺らにとっては未経験者は雑魚だよな。未経験のパンチはガリでもマッチョでもよけられるよな。

>>936
そりゃネタだろｗ
アンドレは最強だぞ。昔酒場で酔って暴れてみんな逃げて
警官達も嫌々駆けつけたらさめておとなしくなったって話だろ。
当時の外人レスラーも日本人レスラー達もアンドレは
組んでもびくともしない打撃も効かない乗られただけでアウト
って言ってるわけ。

>>937
まぁさすがに力士に勝てるとは思ってないけどね
素人トレーニーは弱いよ

>>938
それこそネタっつうかアンドレを怪物に見せるためのプロレスの作り話だろ

未経験相手だとトリッキーな技が簡単にはいるからね

NFLの選手団が幕下力士にさえ手も足も出ず転がされてるくらいだから、力士は強いよ
ただの筋力デブとはﾜｹが違う
相撲ってのは相手のバランス崩したり柔道に近いとこあるからな

発揮されるパワーもウェイトトレーニングみたいなパワーではなく対人でこそ発揮されるパワーだしね

>>939
アンドレはガチでやれば最強だってのは
アンドレ亡き後最近でも語られてる事だよ。
アンドレのあのガタイのデカサに勝てるわけねーだろ。
一般的なレスラーとでも大人と子供くらい違う。

体重１００ｋｇ以上ベンチ１５０ｋｇ以上フルスクワット２００ｋｇ
以上の素人重量トレーニーにも勝てるのか？

てか主旨変わってるじゃん。松村はただのデブだし、相撲取りもビルダーと比較すると
マッチョではない。

デブはリアルでガリよりケンカが弱いスレになってる。

相撲取りは論外、別格としても、
素人同士ではデブが喧嘩強いのはガチだぞ。
素人同士ならなおさら体重ある方が強いわけ。
マッチョとデブは体重とパワーによるよ。
８０ｋｇくらいのビルダー体型より１００ｋｇ以上のデブマッチョの
方が強いだろ。これは体重とパワーで優るから。
ガリは論外だな。話にもならねえ。

マッチョってのはこういうのだろ。ザコだよこいつならｗ

写真はsasukeの常連。
http://image.blog.livedoor.jp/musclepark/imgs/4/8/48618ad7.jpg

>>945
身長と体重は？

>>942
一部のオタクが語ってるだけ
アンドレなんてジャイアントシルバより弱い

当然、マヌーフ辺りとやったらフルボッコだよ
あと素人トレーニーは弱いけど、個人差による
スペックがそれに満たなくても格闘技やったら強くなるﾔﾂいるだろうし、そのスペックでも運動神経なかったら格闘技練習しても駄目だろうし

>>944
おまえ、ここ最近体重差絶対論盲信しまくってる奴と同一人物だろ
喧嘩したこともない奴は喧嘩を語るなよ

体重差あると厳しいが格自体が違う場合は話が別だよ
例えば世界王者同士での体重差は厳しいが世界王者と四回戦なら、かなりのとこまで覆る

当然、素人なんかもっと論外

俺のジムでプロデビュー前のライト級ライセンス持ちが、フライ級日本王者とスパーして遊ばれてボディで悶絶させられたり、という事もあった
俺自身、70kg試合時はライト級まで落とすが、減量前に階級下の某有名元世界王者とのスパーでパンチがまるで当たらずボッコボコにされた
鼻血ﾀﾞﾗﾀﾞﾗでｱﾊﾞﾗは痛めるはで洒落にならないほど強かった

で？

世界王者クラスになるとプロの俺でもパンチが全く見えない
左右に動かれたら視界から消える
見えない角度からパンチが飛んでくる
ヘッドギアの上なのにハンマーで叩かれたような衝撃で
その日は眠れないほど頭がガンガンして痛かった
鼻が折れ鼻血が止まらずスパーは2Rで中止
世界王者とかにガチで来られたらマジで殺されるぞ
少なくとも中途半端に強かったばかりに世界王者を本気にさせてしまい、俺は殴られた瞬間に本気で死を感じた

>>952
で？

「死んじゃえばよかったのに」
でいいの？

>>952
何でそんなに核等家（超一流）ガリvs素人マッチョの構図を作りたがるんだ？
何を比較したいの？
どうしてもガリ優位に話を進めたいのはわかるけどガキじゃないんだからそんな詭弁に騙される奴なんか居ないってｗ

ガリｖｓマッチョの比較をしたいのならミニマム級の世界王者ｖｓヘビー級の世界王者が一番わかりやすいだろ
ガリ側の頭の弱さにはもううんざりだよ

【最終結論】
お前等の議論はくだらないからここで終わらせてやる。
・ビルダーは筋肉が付き過ぎていて運動力学的に素早く動きにくい
・大幅な筋量の増加に対しての筋力の増強が伴ってない
スピードが出なければ威力には繋がらない訳だ。
ビルダーはあまり鍛えてないガリよりは強いが、格闘家に負けるのは当然。
攻撃に対する耐久はもちろんだが、威力がないし連打できないんだからな。
喧嘩に強くなりたいなら筋量と筋力のバランスをとる為に「身長―１００」くらいの体重が一番いい。
これなら筋量維持と筋力増強を同時に成せる。
ほとんどの人が筋量増加（維持）か筋力増強のどちらかにかたよるけど、それじゃあ強くはなれない。
両方が大切なんだ。
俺はボクサーも本格的なウエイトトレを取り入れるべきだと思っている。
絶対に忘れるなよ。
最強の肉体とは筋量と筋力どちらも優れている事だ。

実際ジムでビルダー見かけるけど
あの人達の筋力が少ないなんてとても思えないぞ
見た目通り筋力めちゃくちゃあるだろ
しかも長時間のトレーニングしてる
あれと同じメニューを自分の使用重量でもいいからやれなんて言われても絶対できねぇ
ヤツらはキチガイ地味てるよ

>>956
面倒な奴だな。
ちゃんと文を読めや。
筋力がすごいのは当たり前だ。
だが、あれだけの筋量なら限界までの筋力はさらに高くできる。
両方を成す事は難しいからある程度のウエイトで維持して筋力を最大限に高める事が必要だって話だ。

>>956
お前頭わりんだな

>>957
日本語でOK?

>>959
疑問系にするくらい自信ないなら言うな糞カスが！
実際どうおかしいか指摘してみろやＢ型野郎ｗｗ

言い方をかえるとビルダーの筋力はすごいけど
ビルダー並みの筋力を得るためにはビルダー並みの筋量はいらないってことだな。

>>960
アタマOK??

>>961
主張が変わってるだろ。
ビルダー並みの筋力を目的としてる訳じゃない。

>>962
Ｂ型は理屈で言えないんだよなｗｗ

>>963
文末ｗ？？
DNQの証乙！

俺にはわかる！
何だかんだで一番頭が悪いのは・・・・・・↓コイツだ〜！！

959 名前：無記無記名[] 投稿日：2008/07/18(金) 17:31:10 ID:KfnAp04A
>>957
日本語でOK?

962 名前：無記無記名[] 投稿日：2008/07/18(金) 17:49:54 ID:KfnAp04A
>>960
アタマOK??

964 名前：無記無記名[] 投稿日：2008/07/18(金) 18:11:46 ID:KfnAp04A
>>963
文末ｗ？？
DNQの証乙！

>>965
コピペしか能がない君に乙！！

角田がもといじめっこと腕相撲してたけどいい勝負でワロタ。元いじめっこ全然鍛えてる感じじゃねえのに。
マッチョの筋肉ってデブの脂肪とわからんよね＾ｗ＾

>>967
腕相撲は関係ないけどな
角田とキックルールでやったらローキック一発で終わりだよ

角田の動画ないの？相手がどんな奴なのかとか前から見たいと思ってるけどない。

>>969
結構ｲｶﾂｲ感じのﾔﾂだった 小太りくらいのﾔﾂ

DNQってw

ｲｶﾂｲやしか・・・腕相撲なんかじゃなくて試合してぶっ飛ばして欲しかったなｗ

クソガリは論破され虫の息だな。ｗｗｗ
そろそろクソガリの息の根を止めてやるか。

＊まとめ

・格闘においては圧倒的なハードの開きがあるつまり質量筋力共に１．５倍以上の開き
があればもはや軽量非力な側はいくらスキルに優れようとも極一部の天才や
トッププロなどの例外を除けばまず勝つ事は不可能に近い。
・同程度のスキル水準や近いレベルの習熟度の者同士では僅かなハードの
開きでも実力に大きく反映される。
・路上などのタイマンの素手格闘ではルールで守られた競技格技以上に
ハードの優位性を活かせる場面が多く、また逆にハードに開きがあれば軽量非力な
側はそのスキルを活かしにくい。
（上記三点は多くの経験者の経験則から導き出された常識論である）

・打撃力は質量である体重（ｍ）と絶対出力である絶対筋力（Ｆ）で決まると言ってもいい。
つまりｐ＝ｍｖ＝ｆｔである。

・組み技などの場合外に発揮されるトルクの大きさに直接左右される。
つまり絶対筋力（Ｆ）の大きさで決まる。

・相手に圧力を与えたり体勢の安定感や相手から持ち上がられにくさ相手を持ち上げられやすさ
などは質量（ｍ）である体重が大きいほど有利である。

・脳や内臓などの耐久力（揺れにくさ）はその容器である体の質量（ｍ）の大きさつまり静止慣性
の大きさが大きいほど有利でありまた同質量においては太い首や四肢や分厚い
胴部などの方（形状面）が打撃組技両面の攻撃からの耐久力が高く有利である。

・上記数点を理由として実戦においては相対的に体重や筋力が大きいとスタミナなどの
消費を抑える事が可能である。（最大筋力の低い割合での筋力発揮で対応可能なので）
逆に軽量非力な側は相手に比し最大筋力に近い
筋力発揮などを攻防に要しスタミナのロスが大きくなる分不利である。
（上記５点は物理的生化学的な面からの事実である。）

・体重による身体の体積の大きさ、筋力が大きい場合一般的にいかつい
体つきである体型面などの所謂視覚的な効果により心理的脅威を与える面から
重量怪力は有利に立ち軽量非力は不利になる。
（これは戦わずして勝利するまたは心理的優位に立てると言う戦略面での
アドバンテージに作用する）