【コシティ】ケトルベル１3【ハンマー】

前スレ
【コシティ】ケトルベル１2【ハンマー】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1185159867/
前々スレ
【コシティ】ケトルベル１１【ハンマー】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1179569517/l50

ケトルde掲示板：http://bbs6.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kettle2
ケトル売買掲示板：http://bbs6.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kettle

Ｑ：ケトルベルとダンベルってどこが違うの？似たようなもんだろm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

Ａ：動作が難しい。ダンベルと違い、グリップより先端に重心がある。
したがって動作を行うためにコントロールするだけで、前腕はパンパンになるだろう。
また、身体のバランスを保つための筋肉、スタビライザーも必然的に強化される。
バリスティック（衝撃的）に筋肉を刺激する。動きの制限が少ないので、
スナッチ、スイング、クリーン、ジャークなどをハイレップス（高回転）で行える。
バランス力が飛躍的にアップする。
バーベルやダンベルのように身体を安定させた状態で行うトレーニングではないので、
負荷が日常のバランスとは異なる状況を作り出すことになる。
それに対してバランスを取る必要があり、
よってどんな状況下でもバランスを保つ能力を高めることができる。（某サイトより抜擢）

っていうかここみてから質問汁↓
http://www.geocities.jp/kettlebell_2005/

Ｑ：最初は何キロのやつ買ったらいいですか？

Ａ：ｼｮﾙﾀﾞｰﾌﾟﾚｽが出来るﾀﾞﾝﾍﾞﾙと同じかそれより少し重い重量を選ぶのが良い

【過去ログ】
【コシティ】ケトルベル１０【ハンマー】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1171952663/l50
ケトルベル９
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1158069532/
ケトルベル８
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1147519098/
ケトルベル７
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1141873707/
ケトルベル６
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1132932205/
ケトルベル５
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1126460126/
ケトルベル４
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1123168849/
ケトルベル３
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1120224815/
ケトルベル２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1114006015/
ケトルベル１
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1094216056/

主なケトルベル販売先

（初心者、ちょっとやってみようかなって人はトライアルかプロボのやつが値段的にお勧め）

ケトルベル・トライアル版
ロシアン・ケトルベル（現在１２〜２４ｋｇは在庫切れ。入荷未定。）
ttp://www.ironman-japan.com/products/hometraining.html#kettle

WILDFIT
天山クラシック・ケトルベル
ラピスラズリ・ケトルベル
ttp://www.wildfit.com/index.html

PROBODY
ケトルベル
ttp://www.probody.co.jp/shop/barbells/index.html

Max kettlebell
ｍax kettlebell
ttp://www.maxkettlebells.com/

まとめ※

トライアル
　┣価格は安い（ただし送料が重量に比例してかかる）
　┣ハンドルが細い
　┣色がだめ（シルバー）
　┣品質が若干悪い（穴やブツブツなど）
　┣さび易い
　┣ハンドルとの距離が狭すぎる
　┣結構、発送が遅い
ＷＦ天山
　┣価格が高い
　┣ハンドルとの距離が狭すぎる（グリップ部改良済み　０７年９月現在）
プロボディ
　┣価格は安い（送料無料）
　┣２０キロまでのハンドルが細い（２５ｍｍ）。２４キロからは３５ｍｍ。
　┣２４キロからのハンドルの幅が広すぎる。
　┣発送が激早（２〜３日で来る）
ロシアンケトルベル
　┣価格が高い
　┣4キロ以外ほとんど在庫がない（０７年９月現在）

ケトルベル動画
http://video.google.com/videosearch?q=Kettle+Bell
http://www.kettlestack.com/level.itml/icOid/11
http://www.youtube.com/results?search_query=kettlebell


ケトルベル重さアドバイス
ttp://www.russiankettlebells.com/
12kg へたれ体型なんとかしたい
16kg 一般人だけど強くなりたい
20kg 一歩進んでもっと強くなりたい
24kg 一般人より確実に強いぜ。見よ、このオーバーヘッドリフト
28kg チャレンジカモーン
32kg ケトルベル経験者でわかってる
40kg 自重だって何回もプレスできるぜ
48kg 上級ケトラー

ちなみに女性の場合はへたれ4kg、普通8kg、ケトラー12kg

ケトルベルを使ってる格闘家一覧

BJペン・ヴァリッジ・イズマイウ・緒方健一・桜井マッハ速人
永田克彦・戦闘竜・ダン・ヘンダーソン
エメリヤーエンコ・アレキサンダー・セルゲイ・ハリトーノフ
ジョシュ・バーネット・今成正和・山田崇太郎　　　　


Q、ヒョードルはケトルベル使ってるの？
A、ttp://www.fedor.jp/index_jp.shtml?id=70
Ore：何キロのギラ（ケルトベル）を使っているのですか？
Fedor：ギラの練習をしていません。

仇知識ＳＩＮＥＹＡ！

乙

それはそうと足立式でてこなくなったなw

>>8
負け惜しみか？

>>1
乙です(=^ω^)ﾉ

>>1乙

>>1
乙
>>7
ケトルベルは格闘家だけでなくロシアの軍隊や警察でもやってるよ。
あと色んな運動選手が実践している。

他にも格闘家では
サンビスト
足立弘成（ロシア式トレーニングで有名。ヒットマンの仇名を持つ創世記では珍しいピュアサンビスト）

柔術家では
クロン・グレイシー
ヒクソン・グレイシーの息子でムンジアル茶帯世界メジオ級王者（対戦相手全員から一本勝ち。その中には茶帯世界無差別級王者もいる。）
女子インストラクターのMissy Beaverさんが教授。

あんま関係ないんですけれど
ロシア人アメリカ人国籍関係なくケトルベルやってる女性て筋肉ムキムキな感じじゃないのに
軽々と重いケトルベル振り回しているのには毎回驚かされる…

あ、
書き忘れてた。
柔道の山下泰裕先生も昔やってましたよ。
ケトルベル。

まあケトルより普通のウエイトやってる人の方が圧倒的に多いんだけどな

しかし結果が出せない不思議

>>16
？？

>>16
どんなことでも、行き詰まりはあると思う。
フリーウェイトを一年やりこんで、格闘技習い始めたが、
ほとんど通用しなかったということもあるし、
ケトルベルトレーニングを採用して、一時はよかったが、
あとは体の動きを覚えられていまいちになったというのもあるし、
要は格闘技の種目そのものを詳しく理解して、鍛えていくしかない。

ttp://www.kettlebell.jp/seminar/workshop1007.htm
松下タイケイさんが本格的にワークショップ始めたみたいだね。
相場は知らないので費用の14000円は微妙だが、
ケトルベルを持参しなくていいと言うのはありがたいね。

おっ！
立ったんだな！
>>1は乙！

>>1
スレ立て、あり。
>>19
タイケイさん、いったいいくつケトルを持ってるのかな？

[書籍ＤＶＤなど]
マイクマーラーのＤＶＤ　\6000〜\8500
http://www.ironman-japan.com/products/videos.html#kettle

マイクマーラーの「ケトルベル・トレーニングマニュアル」\1500
http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/books_4.html

パベル・サッツォリン（サッソーリン）のＤＶＤ $47
http://www.dragondoor.com/v111.html

ミッシー・ビーバーのＤＶＤ $24.95 \3900
http://www.dragondoor.com/dv038.html
http://bjj.shop-pro.jp/?pid=4474426

「格闘ボディメイキング」（ミッシーのインタビューと映像付き）\1510
http://tinyurl.com/2o8sd3

ロシアンパワー養成法
http://tinyurl.com/34dt7m

[ネットの記事と映像]
マイクマーラーのケトルベルワークショップ（映像）
http://www.ironman-japan.com/new/event/kttle/kettle_title.htm

[HP]
DRAGON DOOR
http://www.dragondoor.com/

ミッシービーバー
http://www.misfitla.com/home.html

ＲＫＣ公認インストラクター松下氏のＨＰ
http://www.kettlebell.jp/index.htm

足立弘成（ロシアンパワー著者）のサンボラボ
http://sombolabo.hit.mepage.jp/

[ブログ]
ケトルベルスィング
http://blogs.yahoo.co.jp/renegaderow

崇太郎のできるかな？
http://blog.livedoor.jp/sotaro0923/

>>22

Andrey Kuzmin
http://www.girevoysport.ru/index.htm
本場のサイトを貼り忘れているぜ
旦那

ミッシーの日本語訳DVDでないかなぁ

でてほしい

>>21
100人とか来たらどうするんだろ？つーか借りられるのはロシアンかな？そのままカバンに入れて持って帰ろう。

負けてる人ー!?
http://blog.livedoor.jp/pinknadeshico/


俺は負けた!

>>26
百人来たら、整理券配って三部くらいに分けて、
ローテーションだろうね。
ロシアン、盗む奴がいたら、
みんなが目を光らせているから、
全員にぼこられるとおもふ。

>>28
整理券配ってローションてなんやねん！エロワークかいな！ホンマやらしいで

>>27
女で16スタートは反則だよな。しかしバイト中にまでプロテイン飲むとは中毒やな

ここの連中に殴られたら死ぬな

>>31
俺は死なないよ。修斗ライト級の新人王トーナメントで準決勝までいったし

>>32
じゃお前が殺し役な。

ここで松下さんのワークショップを受ける奴いる？

>>34
関西在住なんで行けない…
関西でもワークショップ開かないかな…
そんでもって
ロシアンをそん時に購入予約出来たら文句無しなんだが…

>>32トクテイデキマスタ

＞＞34ってあだちしき？

ワークショップ3000円だったら行くんだけどな

ttp://plaza.rakuten.co.jp/kimenokoroshiya/diary/200709060000/

山下さんのブログで３２キロ!の重いケトルを８０歳前後の男性が軽々とデッドリフトされたとか!
すげえ…
俺なんて両手の補助が無いと３２キロなんてとてもじゃないが上らん…（それでもヒーヒー）
昔の人は凄いんだな…
肉体労働者て凄い…（俺も肉体労働やる時はやるけれど…）

尻を引きしめろか
参考になるな

８０才はすごいけど、３２ｋデッドリフトなら誰でも出来るんじゃね

俺もそう思った。成人男子なら誰でも出来ると思う。

松下さんのブログでは、全くウェイトトレとかしていないだろう８０才のご老人がいとも簡単に３２ｋをデッドリフトしたのがすごいと言っているわけで、
決して３２ｋのデッドリフトがすごいと言っているわけではない。
デッドのフォームを知らない人がいきなり持ち上げようとしたら、上がらないか腰を痛めるだろうな。

>>29
整理券配ってローションてなんやねん！エロワークかいな！ホンマやらしいで

>>28をよく読めよ・・・
ローションでなくて、ローテーション
百人にを三部くらいに分けて、ローテーション（交替）で
やるだろうなという意味だよ。
天然だなー、おまえ

ケトルベルやると尻も負けないぐらい発達するね

＞百人にを三部くらいに分けて、ローテーション（交替）でやるだろうな

それもエロイ

>>46
違いますよ

>>44
なんや、絶倫てことかいな。ホンマやらしいで！

天山とプロボディは買うとしたらどっち？

エロボディやて？かなわんでホンマ

>>49
20キロまでなら天山じゃない？グリップから球まで同じ4.5センチだし。握力を鍛えたいなら天山。

>>51
２４�sからならプロボディなの？

まさか>>40は両手じゃないと32kgのデッドリフトが出来ないのか？

>>52
お好みで。

>>53
デッドリフトてスナッチみたいに上げるもんとは違うのか？（ウエイト用語にはどうも無知でね…）
ちなみに俺には３２ｋｇスナッチは無理！
２４ｋｇなら出来るが…

競技の補助でケトルやってるんだけど
そんなにバーベルやダンベルと違うもんかな？あんま体感ないよ

24キロのスナッチできるなら32のデッドリフトなんか軽いやろ。デッドリフトよりも先にケトルベル覚えよるなんてけったいな子やの。
じゃあの。

あ、
調べたらわかった。
４８ｋｇでも出来るわ。
デッドリフトなら。

>>56
つろうったってそうはいかないよ

>>49
天山はグリップが改良されて良くなったヨ。金があるならプロボよりいいかも

>>60
グリップと玉の幅はトライアルと一緒ぐらい？
手首は平気？

やっぱロシアンが欲しいなあ…
アイアンマンは何故一番人気を外したんだか…

アイアンマンにロシアン復活を嘆願しよう！
もしくはライフラインケトルベルを早くしてくれと！

>>63
最後の早くしてくれワロタ。

>>60
改良版のほう持ってる？グリップとか玉との間隔とかどれぐらいか、
知りたい。

>>64
今計ったら52m〜54mぐらいだた。とては40mあった

スイングしてると肘の反対側が痛いんだが、どうすればいいですか？

14,000円て

やっぱり一番ロシアンに近いのは天山？

>>65
ありがとう。
ロシアンって間隔どれぐらいなのかな。
知ってる人いる？

>>69
ロシアンも計ってみたら57m〜59mぐらいでした。

60mに近い感じだね

二つずつケトルベル持ってるんだけど、やっぱり微妙にサイズが違うね。

トライアルは45mですた。

プロボディの２４�sからのはわかる？

プロボは16キロのしかない。

>>75
ありがとう。
プロボディの２４�sを買うべきか天山か。
迷う(>_<)

ちなみにプロボの１６キロのが45mだったから24kまでは同じだとおも。
誰か24kのケトルベル持ってる人はいないかな？

とあるブログで、初めてやったケトルベルが１６�sの女性がいる。
負けられないぜ！

俺負けてる…

>>78
彼女は天山の24もできるぜ！

>>80
マジで？
２０�s限界の俺って・・・
しかもケトルベルの始まりは１２�s(>_<)

>>81
それが普通じゃないかい？ブログ読んでると16スタートは間違いなく失敗だと思う。あきらかに12からやるべきだった。
最初は前椀痛めてたらしいし、フォームを優先すべきだった。16でのスナッチは50キロの女性にはきつ過ぎるだろう

>>82
でも、今は天山の２４�sだろ？
５０�sで２４�sは凄すぎるだろ。
いや、俺が非力なのか・・・

インドの組み技格闘技クシュティの鍛錬具ムドガル
いわゆるコシティの動画
http://jp.youtube.com/watch?v=TUgQ0q9sLmE

女性が１６�sや２４�sやれてるんだから、足立式の３２�sも嘘じゃないのかもな・・・
信じてなかったが。

>>83
いやクリーンしかできない。まぁクリーンくらいならできるか。あなた、体重65キロくらいでしょ？

>>86
いや、７０ちょいかな。なんで？

79.38キロのケトルベル
ウサギ亭主たんのしゅっぴんでつ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g54393874

65キロですた

みんなはマイクのマニュアル本とかＤＶＤを参考にしてるのか？

おとこだけなのかな。ロシアンとかトライアルとか天山とかで迷ってるのって。
女はなんでもいいのかな。そこんとこききたい。

ビリーズブートキャンプみたいに一時間で一通りプログラムされてるの
真似したらおｋってDVDないかな

その女性のブログ教えてよ

>>93
まんこ丸出しだぞ

>>93
>>27を見てみな。

>>84
こんだけ振り回せたら気持ちがいいだろうね

>>95
こ、これ女性だったんだ…目が点です

前腕にあたりすぎてアザができて、包帯まいてるのかわいいね。

>>87
あ、そうなん？大体60〜65くらいの人だと20キロくらいで限界が来る気がする。そっから先はウエイトで膨らまさないとキツイ気がす

美人なのに、24キロ扱ってるなんて…。
体力的な差までうまれてきてるのかな。男女間。

>>99
なるほど。
でも俺は７０�sぐらいと言ってもガリだぞ。
身長が１８３�pでだから。

>>100
いや、この人そーとーな筋トレマニアでしょ。ゴールドジム行ってて、バイトの間にプロテイン飲んで、仕事いく前に筋トレやるような女だぞ？
かなりのトレーニーだ

　　　　　　　　　　　　　　　ハンドル(取っ手と鉄球の間)
ロシアン・・・・・・・・・・・・・？・・・・・・・・・・・(50mm? or 60mm?)
トライアル・・・・・・・・・・・・？・・・・・・・・・・・(45mm)
天山クラシック・・・・・・・・42mm〜40mm・(？)
ラピスラズリ・・・・・・・・・・32mm・・・・・・・・(？)　
プロボディ(16kg以下)・・・25mm・・・・・・・・(45mm)
(24kg以上)・・・・・・・・・・・35mm・・・・・・・・(70mm)
Max kettlebell　　　　知らん
Lifeline kettlebell 　　わからん
アイアンマン　　　　　売る気なし

？や間違ってるとこあったら修正してくれ

　　　　　　　　　　　　　ハンドル　　　　　(取っ手と鉄球の間)
ロシアン・・・・・・・・・・・・・38mm・・・・・・・・・・・(60mm?)
トライアル・・・・・・・・・・・・25mm・・・・・・・・・・・(45mm)
天山クラシック・・・・・・・・40mm・・・・・・・・・・・(50mm)
ラピスラズリ・・・・・・・・・・32mm・・・・・・・・・・・・(？)　
プロボディ(16kg以下)・・・25mm・・・・・・・・・・(45mm)
(24kg以上)・・・・・・・・・・・35mm・・・・・・・・・・(70mm)
Max kettlebell　　　　知らん
Lifeline kettlebell 　　わからん
アイアンマン　　　　　売る気なし

>102
美人だから、トレーニングして筋肉つけたら映画女優みたいな感じになるね。

>>105
この女の人はどこに向かおうとしてるのだろうか

>104
サンクス！

なんかこのスレにヒロイン誕生したんか？
例のブログの女性？

実は師匠の彼女だったら大笑い。

だって
可愛いんですもの…

あんまりムキムキにはなってほしくないけど
筋トレマニアっぽいからなぁ…

　　　　　　　　　　　　　ハンドル　　　　　(取っ手と鉄球の間)
ロシアン・・・・・・・・・・・・・38mm・・・・・・・・・・・(60mm?)
トライアル・・・・・・・・・・・・25mm・・・・・・・・・・・(45mm)
天山クラシック・・・・・・・・40mm・・・・・・・・・・・(50mm)
ラピスラズリ・・・・・・・・・・32mm・・・・・・・・・・・・(？)　
プロボディ(16kg以下)・・・25mm・・・・・・・・・・(45mm)
(24kg以上)・・・・・・・・・・・35mm・・・・・・・・・・(70mm)
Max kettlebell　　　　知らん
Lifeline kettlebell 　海外発送は現在（9/7現在）不可
アイアンマン　　　　　売る気なし

>>106
美人って、目の辺りが写ってる写真が
1枚だけじゃわからんだろ。

ブログに慣れてないのか、ちゃんと過去ログが
読めんな。

>>111
そういうおまえが一番期待してることは秘密にしておいてやる

明らかに美人です。

>>110
正式にちゃんとしたケトルベル買えるのはワイルドフィットだけか。

wildfitでロシアンをトレースしたの売ったらダメなのかな。。。2mmぐらい寸法ずらしてさ

そのうち偽ブランドのロシアンケトルベルが
中国韓国から大量流出

偽ブランドでもいいから早く出してくれ。
あんなもん、偽者も本物も変わらん

あれってさーそもそも形状とか特許とか
登録商標とかよーわからんけどあるの？
ケトルベルって言わなきゃいいんならさー
球状ダンベルとかいってどこでもいいから
安価で出せばいいんじゃね？まあ売れないから
はなっから無理だろーけどなｗ

＞ 偽者も本物も変わらん

確かに。

鉄材の値段は１Ｋｇ１００円らしく、例えば２０Ｋｇのケトルベルだと材料で２０００円。
これに開発費とか加えると４０００円くらいはかかるんじゃないだろうか。もしかしたら鋳型の開発は結構高額で、もっとかかるかもしれない。
また、そんなに売れるものでもないだろうから、あまりホンキに作らないでしょう。

それから、私は天山１６Ｋｇを買うにあたって電話で形状なんかを聞きました。今は新しい形状だそうです。
「あと１センチほど間隔を長くして欲しい、それだったら買います」などと電話なりで要求すればそうなるかもしれない。
http://www.wildfit.com/tensan/tensan.jpg

>>115
ケトルベルの特許はとうに切れてるからどこの誰が作っても無問題かと。

>>118
せいぜいが意匠の問題だけど遡って似たような意匠があればそれで無効だから
真似て作ってもOKだと思う。
ついでに言えばロシアン自体どっかの意匠をマネしてるはずｗ

>>119
工学部の学生なら大学で作れるぞ。

儲けられりゃとっくにどこかがやってるつーの

ラピスラズリの方は３割引らしいが、もしかしたら
天山の旧型をコーティングしたやつだったりして…

>>100
女子の24kgは男子の48kgに相当するみたいだからね。
相当ウエイトやってたのかな。

東京大学の谷本道哉（筋生理学の研究で博士号取得）によると
ケトルベルで筋力とコーディネーションを同時に得ようとするよりも
通常のウェイトトレーニングとスキルトレーニング（クイックリフトとかプライオメトリックとか）を併用したほうが効率的らしい。

筋力とコーディネーションを同時に、と聞くと一見効率良さそうだけど
実際はどっちつかずの中途半端になる可能性も高いからね。

>>124
グリップの太さが違うんだから
それはないだろ

やべぇ。腰痛めた！！立ってられない！！

このスレのヒロインすげぇ体でけぇ。骨格がでけぇ。格闘技やってそう。
しかも頭ん中筋肉のことしかないんじゃないか？最新の記事読むと脳ミソ筋肉かと思う。

>>126
上体の無駄な力を抜く、足腰・体幹を使ったフォームを身に付ける、
脳と体を同時にトレーニングするといった目的にケトルベルは適していると思います。
鍛錬棒や大槍に通ずる所があると感じています。

パンチの動作を考えてみても、足腰→体幹→腕という力の伝わり方になりますし、
非常に実践的ではないでしょうかね。

>>129-130
ちょっと心配したんですが、どうやら大丈夫そうですね。よかったよかった。

>>131
パンチの動作云々は解るが
＞脳と体を同時にトレーニングするといった目的にケトルベルは適していると思います。

これは抽象的に過ぎないかい

こんな鉄球にとってつけただけのもん
ありがたがって使う奴は馬鹿騙されてることに気づけよwww

トレーニングは精神的な面が大きいから
やってる本人が楽しくて効くと思っているなら良い方法なんだろう。

けど谷本道哉の本は一読の価値があるよ。

>>132
ロボット工学でいう姿勢制御モデルとでも考えていただければいいと思います。
ハード（肉体）ではなくソフト（体の使い方）を身に付けるということです。

>>134
読んでみましたけど、従来のチーティングとどこが違うのかよくわかりませんでした。
いわゆる効かせグセも昔から言われていることで、特に目新しいことのようには思いませんでした。

今の所一番完成度が高いのはライフラインのケトルベルかな。
マイクマーラーも大絶賛してたし。ライフラインケトルのサイズとまったく同じに作ってください。
ワイルドフィットさん。

>>129
わろた

>>131
鍛錬棒ってどんなやつですか？売ってる所しってます？

>>135
うん、それは解るんだけど
ケトルってダンベルやバーベルに比べそんなに体の使い方を身に付けることに違いは出るかな？
>>3で書いてあるような前腕パンパンにしたけりゃ予備疲労入れればいいし
バランス云々ってのも足元工夫すりゃいいことじゃない？
動きの制限が少ないってのは解るけどそんなに体の使い方身に付けるのにかわらん気もする
まあ自分でも使ってんだけどどっちかだけやって比べられるモンでもないしね

>>138
鍛錬棒は、自作が多いみたいだよ。
ttp://www.geocities.jp/takemusu_aikido/tanrenbo_story2.htm
かくいう俺は>>131ではないけれど。

>>138
ホイ
http://www.bab.co.jp/hiden/back/07/h07-01.html
http://www.bab.co.jp/hiden/dvd/03ken-iai-jyo/jik1-2d.html

http://www.rakuten.co.jp/champ/557285/1447997/1823093/
http://www.rakuten.co.jp/champ/557285/1447997/1786938/
http://www.rakuten.co.jp/champ/557285/1447997/1787447/
http://www.rakuten.co.jp/champ/557285/1447997/1787454/
http://www.rakuten.co.jp/champ/557285/1447997/1775554/
http://www.rakuten.co.jp/champ/557285/1447997/1447650/
http://www.rakuten.co.jp/champ/557285/1447997/1601550/

http://www.taiyo-planet.co.jp/konc/konc-shohin/bokuto/kbt-renka.shtml
http://www.taiyo-planet.co.jp/konc/konc-shohin/bokuto/kbt-023a.shtml

撫子の来てる女子用のタンクトップみたいなのをアメリカンアパレルで買おうと思ってたときがある。
男女兼用だった。

>>140-141
ありがとうございます。
コシティとはまた違った器具なんですね。

自分は将来的には合気道も習うつもりなので、
コシティを持っていても役に立つと思う。

合気道とコシティって関係があるんですか？

これからチューブかおうとおもっています。
そこで師匠に聞きたいんですけど、全種類そろえたほうがいいですか
それとも7.6だけで十分でしょうか。トレないようはあだちしきから、ボディビル的なトレーニングまで全般です

>>131
それは別にダンベルやバーベルでも代用できるんだけどね。
俺はケトルベルを置物としても気に入ってるから使ってるけど。

ダンベルだと足に突き刺さりそうだし、
バーベルだと落とした時にスイングみたいにできないから足の骨を降りそう

ここではロシアンが世に出る遥か昔からケトルベルを製造してる
ウエサカが全然話題に昇らないね。ウエイト器具に関しては
世界最高とか言われるウエサカが作ったと言うんだから、使い心地も凄いんだろうか。
ロシアンより高価だけど。

>>145
144だけど、合気道の人が使っている鍛錬棒の代わりにコシティがつかえるかなと
思って。

合気道やんなら柔道かBJJやった方がいいと思うよ。あれほどインチキで非実戦的な格闘技はないと思うよ。

柔道はもうやってます。
そうですかー？
じゃーBJJやってみるかなー。

切り替えの早い奴めｗ

>>149
パベルのロシアンがきっかけで世界中に広がったわけだからな…
ウエサカて変り種ケトルベルて感じで使い勝手とか全然聞かんし

>>152
俺は合気道が悪いとは思わんが
ＢＪＪは確かに強い連中がゴロゴロいるからな。
クロングレイシーをはじめＢＪＪの人間がケトルベルにかなりハマっているしｗ

ケトルベルインストラクターがＢＪＪやっていることが多いのでお勧めだよ。
ＢＪＪ。
ミッシーとかＤＣマックスウエルとかがやってる。

ロシアじゃサンビストたちが使用しているのでサンボとかもいいだろうし。

それはそうと
夜中に公園でケトルベルやってるとアベックがやって来るんだよね…
他にもそんな経験ない？

お互い公園の端っこを陣とってるんで邪魔しないように気をつけてるんだけど…

でも視界にゴツイ男二人がチューブやらケトルやら振り棒で汗ながして運動しているのはやっぱ邪魔以外の何物でもないよな…
その証拠に２組ほどアベックが来たけどすぐに場所を変えたみたいで帰っちゃったし…

公共の場所なんだから二人っきりになりたい方が移動するのは普通じゃないか

ゴツイ男二人って…うほっ

絶対誤解されてるよな。

誤解じゃないかもしれんがｗ

>>155
ふりぼうってなんですか？

>>159
鍛練棒のこと
直心影流ではそう呼ぶので俺もそう呼んでる

鍛錬ぼうってすごく高くないですか？
まだコシティの方が安くで買えたような気がする…

>>161
コシティの方が安いね。
鍛練棒は特注なんでン万円はする。
まあＲＢのコシティはボッタクるんだけれどさ。

俺のはコンクリートの安い２ＫＧのもの。
２ＫＧでも１００回振るのが最低回数らしいんでシンドイ。
コシティと違って２ＫＧでも割と重いし。（多分形状が長いからだろうけれど）

コンクリートってなんですか？

鍛錬棒の方が作りやすい。

http://www.taiyo-planet.co.jp/

上の方がコンクリート（魂琥李斗）

>>165
ありがとうございます。たくさんありますね。参考にします。

ウサギ亭主のケトルを買おうと山田の関係者が連絡とってたらいきなり連絡とれなくなった模様

こわ。めちゃくちゃだな亭主。

また調子が悪くなったんじゃないの

山田ってYMD？崇太郎の方？

崇太郎の方。もう４８キロ軽いらしい。

YMはからんでないよ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/kimenokoroshiya/diary/200709060000/

これ何キロぐらい？

それはそうと、YMDまた新しいの発売するみたいね

４８ｋｇケトルをワンハンドでブンブン振り回すのが軽い？？？　怪力すぎる

軽いったってクリーンだけだろ。スナッチとかプレスとかできんのかよ

クリーン&ジャークができれば十分じゃね？てかあなたはできんの？
クリーン重いやつやりたくなったんだろーな
狂ってる

60キロでスイングだけならできる

嘘じゃないならうｐ

簡単だよ。60で両手スイングなら。

180 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:13:44 ID:VpJJq30U
簡単だよ。60で両手スイングなら。

861 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:16:16 ID:VpJJq30U
梱包の仕方すら選別される低所得者乙ｗｗ

どこで60キロのケトル試したんだ？
まさか想像だけでいってないよな

>>ID:VpJJq30Uはチューブスレ、若木竹丸スレあたりにも粘着してるな
今日は午前３時前で一旦落ちて、昼過ぎから今までずっと２ちゃん張り付きだ
脳内ニートかサボリーマンかしらんが

>>183
あちこちで粘着してるのはおまえだろｗ　ひまなやつだなｗ

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ＼( 　 　 　 　　 　 r―-､、
　　　　　　　　　　,r''^tヽ　　　　　 〉､::::::::ヽ 落ち着け！
　　　　　　>>184 t'L`､f)　　　　 ﾑ`''^)ヾj'′
　　　　　　　　　　ヽlヲノｰ､-、　 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､,
　　　　　　　　　 r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ!
　　　　　　　　　 ﾞi､　ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ=　__):l.l
　　　　　　　 =ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
　　　　　　　 '"'^´l　 ﾞi｀､_ｨ　　　'"´:::::l;;;;;;l l

184 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 22:08:03 ID:VpJJq30U
>>183
あちこちで粘着してるのはおまえだろｗ　ひまなやつだなｗ


867 名前：チューブ式 ◆9Ce54OonTI [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 22:11:25 ID:VpJJq30U
これからコテハンでいこうかな
トレーニングのことならなんでも聞けカスども

867 名前：チューブ式 ◆9Ce54OonTI [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 22:11:25 ID:VpJJq30U
これからコテハンでいこうかな
トレーニングのことならなんでも聞けカスども

836 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 02:40:45 ID:VpJJq30U
マゼンタからブルーに到達するまでどれぐらいかかりますか？


ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

ロシアの100歳の爺さんが活き活きと16kgのケトル振り回してたなぁ
それはそうとケトル持ってるとこ職質されたらどういい逃れればいいんだ

>>188
相当ヤバいだろうね、どう見ても凶器だし下手したら軽犯罪法でやられるかもしれん

>>188
鍛練棒やハンマーならともかくケトルで職質なんてされたことは無いぞ
オイ

それはそうと元ＲＫＣシニアインストラクターの
Steve Maxwellさんて
あのヘウソングレイシー門下でアメリカ人初の黒帯だそうです。
夫人のDC Maxwellが柔術黒帯でサウロ・ヒベイロにケトル教えてんのは知ってたけど
Steve Maxwellが柔術でそんな凄い人とは知らんかったよ。

そういや松下さんも柔術少しだけかじってたんだよな…
今はクラブマガだけなんだろうけれど。
ミッシーもやってたよな。
柔術。

サンボといい柔術といい組み技格闘技にいい影響を与えるみたいだな。
ケトルベル。

柔術で黒帯てすごいですね

う〜んケトルは確かに組み技格闘技やる人にはホンと良いと思うけど
違う競技ならバーベルでもダンベルでも変らん気がするね

くらぶまがってどうなの？
ただのぼったくりって聞いたことあるんだが。

撫子カワイイ
あんな華奢な女の子が16kgあつかってんだから驚き

こういう子は純粋に応援したくなるな

俺はヤリたくなるけど・・・

撫子このすれみてるのかな

>>188-190
168 名前： 無記無記名 [sage] 投稿日： 04/12/03 07:06:21 ID:/VOTt18p
>>164 
某BBSからコピペ 

ＰＳ．ケトルベルを近所の公園でうなりながら振り回していたら職務質問されました。知らない人から見ると異様なのかもしれません。 

こんな報告をしてる位だから、職務質問だけで済んだみたいだよ。 

職務質問されちゃうのかよｗ

＞ＰＳ．ケトルベルを近所の公園でうなりながら振り回していたら職務質問されました。知らない人から見ると異様なのかもしれません。？

ワロタｗ　PSってのが余計むかつくなｗ

そりゃ唸り声あげながら鉄の玉振り回してるおっさんみたら嫌でも職務質問されるわなｗ

俺も天気のいい日に公園とかで上半身裸でケトル振り回したいな(^_^)

ttp://blog.livedoor.jp/sotaro0923/
66キロ

俺は３２キロをスナッチできたら撫子ブログで告白する…とモチベーションをあげている。
ウエイト話ができる子は貴重。ブスでもいい。
しかし撫子のほうが先に３２キロスナッチできてしまったらどうしよう。

きめえええ
相当オンナに縁がねーんだな


しかし山田凄いな66ｋｇかよ
格闘技に活きてねーような気もするが・・・

ケトルは万全な状態じゃないとやりたくないよな。格闘技の補強のつもりで買ったんだが、練習後は握力が０になるからできやしねぇ

子供のいる公園でやったら１００％通報だよな

ﾓﾁﾛﾝｿｳﾖ

>>202
佐川急便根性あると感動した。

山田さんは格闘をやめてストロングマンに転向してもいけそう。

>>203
気持ち悪いことスンナ！
ブログが閉鎖されちまうだろが。
何がこくはくだ。誰ですか？で終わりだよ、タコ。

>>210
冗談だよ冗談。
だがワークショップに撫子くるなら行こうかと思う自分がいる
ムサイ男だらけだとな……つまらんよな…

きんもー☆

真正すぎて気持ち悪い…(ﾟ ζ ﾟ`)

キモい…

この分じゃ婚約発表とかあったら相当荒れそうｗ

ID:tGWXf3bzのためにも、撫子はブログで彼氏との交際記録も書き連ねていくべき

じゃあ聞くが、おまいらは男だけで三時間フンフン鉄塊あげるのと、若い女の子がいて「キャッ重ーい」とか言うのとどっちがいい!？

そして１年後、撫子インストラクターにケトルベルを教わるここの住人たちであった。

それはそれでｵｹ

まぁもういいじゃん。
ネタとは言え、あんまり話題にしすぎると
相手のサイトにも迷惑だし。

いくら体鍛えようが
女を手に入れられない時点でオスとして劣等なんだよｗ

ま、女を手に入れたいがためにブログで変な書き込みしないよーに

あたらしいケトルベル
http://www.rakuten.co.jp/ti-sports/1825369/1814405/

パベル・サッソリ‐ンの肉体が理想！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1189614058/

ケトルベル関連のDVDや本持ってないので分からないのだけど
ケトルベル使ってのダンベルベンチプレスのような種目ってありますか？

ケトルベル使い、かつバリスティックにやれば普通のバーベルベンチプレス
やるよりはパワー向上に有効ですかね？

>>211の人気に嫉妬

ttp://item.rakuten.co.jp/metalmart/bell_kettle/
こんな商品見つけた

おもろない。師ね

>>225
あるけどベンチでダンベル使ったほうが可動域広いしケトルでやる必要なさそうなんだよな

松下タイケイ氏のやってる格闘技ってクラブマガか・・・
何か微妙だな

>>229
ケトルの持ち方次第ではベンチ使えばダンベルより稼働域が広くなると思う
>>225
パラレルグリップでやったらいいんじゃないかな
特にトップポジションではダンベルより大胸筋を収縮できそう

あと
スタートポジションも作り易そう

>>230
だいたい何帯なの？まさか黒帯でもないくせに「柔術修得」っていってねえだろうな？
紫でもないだろうけど。

2006年7月13日　奈良県天理市に於いてRKCのケトルベル方法をRKCチームリーダーのケン・ブラックより習得

2002年11月〜現在　イスラエル軍式護身術クラヴマガ習得
2001年9月〜2005年6月　ブラジリアン柔術・総合格闘技習得
1991年6月〜1999年9月　社会人アメリカンフットボールチーム　スタッフ　コーチ　審判
1987年9月〜1990年11月　国際基督教大学アメリカンフットボール部選手
1985年4月〜1986年11月　アメリカ　テキサス州ヒューストン　ストラットフォード高校アメリカンフットボール部選手
1983年10月〜1985年3月　アメリカ　テキサス州ヒューストン　ウェストチェスター高校アメリカンフットボール部選手

ただ齧っただけなんじゃないの？まぁでも4年もやってるからなぁ・・・

どうでもいい経歴が多すぎる

そういう書き方って普通黒帯しか書かなくねえ？四年ってベースなきゃ真面目にやっても紫帯ぐらい。
試合出なきゃ普通帯もらえない。出てないんだろ護身術じゃ。
柔術に失礼

＞試合出なきゃ普通帯もらえない。
それは道場によるでしょ。

もらえる道場あやしいって!弟子が黒帯になったからその先生が黒になったり、柔術の試合じゃなくて総合で勝ったから帯上がったりはするけどさ
ま、松下が何帯なのかは知らないから、本当に強くて黒帯だったらすいませんでしたなんだが

松下先生のブログ読んだんだけれど
柔術の柔軟な動きとか全然出来なかったそうだから
総合の山田崇太郎選手同様
柔術はかじった程度なんでしょうね。

二人とも柔術の力に頼らない動きとか仕掛けとか思想が嫌いだって書いてあったしね。

Steve Maxwellみたいな柔術でも柔らかい動きが超一流で体力も怪物だったというのがアメリカ人のトップ柔術家の特徴なんだけど
日本人には剛か柔か一辺倒の動きと思想しか受け付けられないんだろうか？

クロングレイシーやサウロヒベイロなんかは柔軟な動きも出来ててフィジカルも凄いんだけれどねえ…
（二人ともケトルベルをやっているという）

まあ…
サンボだったら剛の直線的な動きの格闘技なんで無問題なんだろうけれど…

柔術と言えばなんちゃって格闘家俳優の金子賢もいる。

昔、柔道２段（？）のグラビアアイドルがいたような気がするけど、
彼女も「特技・柔道」とは言っていたが、「柔道を習得した」とは
言ってないはず

黒帯を取った程度でも「習得」は言い過ぎだろ

安西ひろこでしょ。県大会上位選手。
一時期出まくってたのに、最近何やってんだろ。

>>242
ウィキより
人気ミュージシャンとの交際が注目を集めた時期があったものの、2003年頃からメディアに登場しなくなって久しいが
現在復帰に向けて事務所と調整中との事。

安西ひろこは鬱病になってるらしい
以前ブログで告白してたの晒されてたな

ああ見えて繊細な子なのか

>>233 >>236 >>238
柔術の黒帯になるのは、柔道の黒帯よりも段違いに大変です。
あえて例えるなら、青帯は初段に近いと思います。
正確にいえば、柔術の青帯なら柔道の初段にはたいてい勝てると思います。
紫以上はハイレベルです。正直いって紫以上にいくには
センスも必須だと思います。

確かに「習得」という表現は変ですね。
しょぼい重量と経験しかない僕が
ケトルベルを「習得した」と言ったら
RKCインストラクターは納得するのでしょうか？

>>239
頼むから松下と山田を一緒にしないでくれ

山田の扱う重量見たら趣味のちょっとすごいおじさんにしか見えん
人に教えられるのはすごいことだけど格闘家と一緒にするのは違う

>>233
さすがに、ある程度の試合経験はあり青帯は持ってる・・・と思う。

>>237
何らかの高い実績が無いと柔術青帯以上にはなれないでしょ。
平直行なんかは柔術の試合では特に実績無いけど、
総合の試合と柔術の普及の実績を評価されて黒帯貰ったわけだし。

クラブマガはイスラエル軍の実戦的な護身術とか言ったら
聞こえはいいが、日本でやってるのはただの型武道の類。

つーかフィットネスでしょ

>>247
オイオイ
もしかして松下さんを趣味の凄いおじさん呼ばわりしてんのか?
単なる趣味で
あのパベルの気持ち悪いシゴキ合宿クリア出来るわけないだろうが…
重量こなすだけなら松下さんでも４８ｋｇくらいこなせるだろうよ。
呼吸とか姿勢とかそういう色々なノウハウを正しく身につけないといけないわけなんだから。

ギレビクスは重量競うわけでは無いと言っても
松下氏が怪我を恐れて避けてる40〜48kgを山田は普通に
使ってるんだから山田の方が凄いと思うよ。

松下氏は48kgのケトルでワンレッグスクワット、加重懸垂、ワンハンドプレスの
ビーストチャレンジもクリアしてないし。山田なんか懸垂の加重は100kgまで行ってる。

それとケトルベルには
１６ｋｇの重量でも回数とかスピードを速くこなさなきゃならない種目もあるんだから。
そういうのを２４ｋｇでやってるんだから趣味おじさんのわきゃない。
単純に重いものこなせりゃいいってだけのツールじゃないだろ。
ケトルは。

>>249
カーロスニュートンの師匠のアイザックモニもクラブマガの先生だったから
フィットネスてことは無いと思うぞ。
護身術としては空手よりも実用的だと思うし。
対ナイフとか

>>253
>>249はあくまで日本のクラブマガの話をしてるんだと思うけど？
モニ・アイザックは日本でクラブマガを習ったの？

クラヴマガの特徴

�@練習内容
　20分：ウォーミングアップ（柔軟・息上げダッシュ等）
　20分：打撃練習（ミット・ペアでの寸止め受け返し）
　20分：護身（首絞め対策等）
�A料金（週1・1時間で約1〜1.2万）
�B自主練
　「スタジオ」で自主練ができないため、一緒に通っているパートナーや
　ミットなどの道具が無い場合は復習は自宅でシャドーのみとなる
�C実用レベルに達するのに途方もない時間がかかる
　短時間で習得できると唄っているが、ジャパンのカリキュラムは薄く長く
　引き伸ばし過ぎで、実質使い物になるレベルだと思われるブラックベルトま
　で行くのに週1だと10年くらいかかる。
　→レベル3、4程度だと使い物にならず、勘違いしてやけどするのがオチ
�D打撃系はほとんどキックのパクリ。

>>254
日本では柔道を国際武道大の柏崎先生から学んだだけ。
寝技は一級品だよ。
クラブマガに関してはイスラエルかアメリカか何処で学んだかは詳しくは知らない。
調べてみんことには。
日本でも本国本部公認のインストラクターが教えてるので問題は無いと思うけれど。

>>252
あんたは山田選手の信者かい？
その山田選手が松下さんからケトルベルの正式なやり方を教わってるて時点で
どっちが凄いかなんて比較する問題ではないと思うんだが…

>>255を見る限り日本のクラヴマガが問題無いとはとても思えんが・・・

>>255
え？！
週１て―
マジなんですか？
う〜ん…‥・

確かに日本の道場はひでえなあ…
高い月謝受けとっておいて…
クラブマガの技術体系をひどく言うつもりはないが…
それじゃあ…使いもんにはならんな…

護身術学ぶなら柔術でも護身を教えている
平さんのストライプルとか渡辺先生のアクシスとかに行った方がいいんだろうな…
実際平さんはヤクザとトラブってローで足折って難を逃れたそうだし。

イスラエルの兵役期間が気になる。
男女平等らしい。

男子3年
女子1年9ヶ月

ヤーの足を折ったら難を逃れた事にはならないけどね。

信者って言われかたはないと思うけど山田はすごいと思う
だから松下は「ケトルベルを人に教えられること」がすごいんであって内容はすごくない。すごくなくてもそれはすばらしいことだろ。
なのに格闘技をなめた発言が多い。違うとこだろ。

ふつーに山田が英語できて、ケトルだけに打ち込む環境にあればRKCの資格だって取れるだろう。アスリートとしての資質は山田のが上。
筋力も山田が上。松下さんだって一般人なわけだし、48は扱えないだろう。
松下さんの山田ブログへのコメント見ると嫉妬としか思えない。
あと確かに松下さんは少し格闘技ナメてる。格闘技インストラクターがRKC資格持ってるならまだしも格闘技に関してどうこう語るのはおかしい

ふつーに山田が英語できて、ケトルだけに打ち込む環境にあればRKCの資格だって取れるだろう。アスリートとしての資質は山田のが上。
筋力も山田が上。松下さんだって一般人なわけだし、48は扱えないだろう。
松下さんの山田ブログへのコメント見ると嫉妬としか思えない。
あと確かに松下さんは少し格闘技ナメてる。格闘技インストラクターがRKC資格持ってるならまだしも格闘技に関してどうこう語るのはおかしい

何かいったの？

重いのはいくら扱えても意味はない。
軽いケトルにこそ意味があるみたいな。

お前らも両者の事、好き勝手言ってるじゃん。
お前らも人の事言えんだろｗｗｗ

ん〜正直おれケトルに胡散臭さ感じてる部分なんだよなソコ
競技の補助でやってて成績上がらないと
「重量上げてかなきゃダメだなんだ」

結構な重量でやってれば
「重さじゃない、体の使い方だ」

どうとでも言える

マガジャパのはフィットネスでも
multi道のクラブマガではまともな護身術教えているみたいだね
『達人』読んだ感じでは

なんだかな

ケトルやれば心配機能はすごく高まるからいいんじゃない？筋力とパフォーマンスの同時向上が狙えるから時間がないひと向けのトレーニングかもしれないね。

>>271
問題なのは「便利な複合機能道具」って、単独機能では必ず専門道具より劣るんだよなｗｗ
ｗ

その内マラソン選手にケトルベル勧めるヤツが出て来ても不思議じゃなくなる？

いや、もう終わりでしょケトル

>>256
別に教えるトレーナーより教わる方が選手としての
レベルは上と言うのは珍しい事じゃないじゃん。
松下さんは30代のフィットネス武道を嗜む
トレーニーで山田は20代の現役バリバリのプロ格闘家。

>>275
山田選手も中尾さんにあっさり一本負けした日本人某サンビストに判定で勝ったり負けたりだからなあ…
４８ｋｇケトルベルを扱えるってパワー以外は大した特徴はないんだよね…
プロの総合格闘家として…
柔術の力を抜いた動きも出来んようだし。

その点アメリカのSteve Maxwellは柔術もケトルベルも超一流。

なんかすぐこういうパフォーマンス重視の器具と筋肥大を関連づけたがる奴が出てくるんだよな…。
てっとり早く肥大させたいならバーベルダンベルの方がいいのは明らかなんだから黙って普通のウェイトしてればいいのに…

ケトルをやる、やらない以前にウエイトトレーニング自体必要なし。

なんか左の脇のしたの筋肉がいつもぱんぷしてるようなかんじがして、
実際に少しずつきんひだいしていってる。右はなんともないのに、、

>>278
ケトル原理主義者はそれでどうぞご自由に
競技能力向上のためやもっとシリアスに鍛えている人間にとっては
むしろそんな発想自体が必要なし

体重制限ギリギリまではウエイトトレーニングで筋肥大させて
身体能力限界値の底上げをしておくことはパフォーマンスアップの必須項目といっていい
その後でケトル、チューブ、プライオメトリックス、競技練習や組み手等を充分に行い
底上げされた筋力を実際の場面で使えるようにコーディネーションしていけばいい

ケトルやってから肩のインナーマッスルの痛みがよくなった！格闘技あきらめなきゃならんかとおもたぜ

恐ろしいほどのプラス思考はマイナス思考みたいだ

一足飛びにケトルが不要で、バーベルだけやってればいいってのも極端
使い分ければいいだけの話。

ただ、あるスポーツ医学等の人が言っていたのは、パワーのための筋力は
自己体重と競技の階級からみてベストなところまでパワーアップされていれば、
もう筋肥大的なものは必要なくなって、あとは競技に則したトレをやってればいい
っていってたけどね。
そこからは、筋力×スピード＝パワー　ってことで、スピードや身体の使い方で
実際の力を付けていくわけ。
あと、無駄にデカイ筋肉付けて動けない身体になることも害であると言っていた。
そういう選手は、ひたすら走らせて筋肉落とすんだって。

筋肥大は抑えてスピードや技を重視するってのは理想的かもしれんが
薬物使ってウエイトもガンガンやりまくって筋量増やして、
水抜きで体重落として試合当日5kg以上戻してくる外人選手に勝つには、
筋肉つけたくないとか甘い事は言ってられないんだよ。

うん、だから、そのレベルの筋肉を付けるのはいいんじゃない？

でも、ある程度のところで、これ以上はいらないってところにいきつくでしょ。

そしたら、競技専門のトレーニングや、ケトルなんか中心でよくなってきて、

あと、たまに部分的に筋肥大をして維持するって感じじゃないのかな。

トレーニングにおける筋肥大メニューは、キャリアが進むにつれて減っていく

だろうってことです

そのある程度の筋肥大まで到達できない選手が大半だよ。
外国には軽〜中量級なのにステ入れてる選手もいるので驚くよ。

>>286
だよね
「筋肉を付けすぎると〜」はその主張をしている指導者とその理由をよく確認しないと
単に勉強不足で１０年も２０年もむかしのやりかたを強制しているだけってオチもあるからね

一般的に競技練習と併行して筋肥大目的のウエイトトレを続ける場合に問題となるのは
否定派の言う筋肉付けすぎによる稼働域やスピードの低下よりももっと現実的で
ウエイトトレの疲労をひきずって技術練習を行うべきではないが、練習は毎日かあるいは
せいぜい数日に一回の休みとなるために、どこに筋肥大プログラムをどの程度はさむのが
最適かのスケジューリングになってくる
階級制限のないあるいは最重量級は体重制限なしのスポーツでないかぎりは
稼働域に支障をきたすまで筋肥大させること自体がまずムリ

このスレでたまに>>266ような極論がでるが
競技力伸ばすなら両方やるだろ
ピリオダイゼーション組んで

だからー。
両方、必要に応じて使い分ければいいだけのことじゃないの？
まだ、ケトルかストリクトなトレかなんて議論、ナンセンスだよ。

>>262-266の流れをみると、>>266は山田ブログ内に書かれた松下さんのコメントの意訳だな

軽い重量が本当にいいなら毎日ラジオ体操した方がいい。

ケトルは重量を競うモノじゃないとか言うのなら
バキのリアルシャドーみたいに空気のケトルベルをイメージして
トレーニングするのもありだね。

負荷が有るのと無いのではまた意味がちがうだろ

空気抵抗の負荷があるよ

松下はミクシイで宣伝行為しまくるからうっとおしい。
おかげでケトルベルコミュが完全に停滞している

撫子にどんどん離されていく…

このスレで松下さんの指導受けた人いる？

撫子にチンチンをなでなでシコシコしてもらいたい

なんて考えてはいけません

ケトルは遠心力が一番のポイントなんだから、空気ってのは論外だろ。

そういう極端なこといって、議論をごまかすのはおかしい。
軽くていいとは言っても、それは無理のない範囲でってことでしょうが。

だから嫉妬はやめてよ松下さん！！

ケトルは非常にコストパフォーマンスが悪い。買うなら４８ｋｇだけだねもう売り切れたけど
他はすぐチンニンぐの加重にしか使えなくなる。つまり２０ＫＧプレート買ったほうがいい
２０から揃えるとか業者の思う壺

２０ｋｇはチンニングの加重用にしてますｗ
メインは４０ｋｇ。
４８ｋｇ、遂に売り切れたか・・・orz

RBケトルベル買えば
勝ち組になれるってことよ・・・

現状維持目的やフィットネス指向の人達は軽量ケトルでやり続ければいいだけだな

身体ぶっ壊すような無茶な重量をムリして扱う必要はないが
身体能力向上に合わせて少しずつ負荷上げていくのはごく当たり前のこと
ケトルだろうがフリーウエイトだろうがチューブだろうが同じ

軽量で充分なんだつって20kg自由自在に振り回して満足してるよりは
つぎは28kgで同じようにできるようになりたいと思うもんじゃないかなあ

実際個人で買うのは高いかもしれない。

だから、道場とかジムが共用のものとして買ってくれれば一番いいよね。
全身運動としての器具としては、やっぱりユニークで有用だと思うし、
ダンベルと比べてもしょうがない代物だと思うよ

やはり筋肥大目的はダンベル〜バーベルで
ケトルは競技のパワーを引き出すためのものって感じじゃないかな

ケトルばっかやっててもブレイクダンスのパワームーブってやってる人みたいな体になるのかな
バルク求めない人には結構いいかも

気に入ったやつだけ使えばいいよ。 筋肥大とか関係ない。 自然な筋肥大を含むただの全身トレーニング器具だから。
ただ体は妙にゴツくなる、、、

306の方が既に書いてますが、
いかにケトルトレーニングが筋肥大目的のものじゃないと言っても
負荷を強くしていくにしたがいそれなりに筋肉も付きますよね？
パワー向上を目指しているのですが多少は筋肉も付けたいので。

うん

前椀と上腕の付け根がスイングに耐えられないんだが。どう強化すればええ？

皆は大体何キロのケトルを使ってますか？

オレ32kg

40

60

>>306
確かに。体が異様にゴツくなった

重いケトル使ってる人に聞きたい。
みんなどこのメーカーのケトル使ってる？
天山とか？？

天山　６０

ロシアン４０kg一個

そして誰もいなくなった

皆すごいね…
俺は初心者なんでロシアン１６キロしか持っていない…

ケトルベル
俺より経験者の弟が言うには
まだまだ腕力に頼りすぎてる
とのこと。
いわれた通りにやり方を矯正したら前よりも楽に出来たりする。

二人とも正式な指導者から指導を受けていないので
パベル系のＲＫＣとか元ロシアのチャンピオンのバレリー・フェドレンコ系の
ＡＫＣとかの公認インストラクターから細かく指導を受けたいと考えてる。
独学だとわからないことも多いしね…

ここのスレの住人できちんとした先生に教わった人います？
やっぱ前よりも改善された？
日本で先生といっても松下さんとか足立さんくらいだし…
まだまだ少ないよね…

お前の弟ってれレスリングやってるだろｗ

>>320
前すれにいたよなｗたしかｗ

>>319
弟何キロでやっとるんや

こいつ自重スレでも永遠と弟自慢してたぞ

【修行】自重鍛錬法総合【１１年目】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1163899830/

574 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/05/23(水) 10:08:19 ID:I4e/6hwt
>>66が自重かどうかはわからんが、俺の弟がレスリングしてて自重トレーニングしてるが、
胸などすごく発達してるぞ。
弟の腕立てを見たことあるが、多分みんなとやり方が違うと思う。

585 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/05/23(水) 21:12:07 ID:I4e/6hwt
弟は筋肉のカットがあって、体つきではかっこいいんじゃないかな。レスリング選手特有の体つきと言うかとにかくスゴイ

600 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/05/24(木) 07:33:09 ID:gr8oaJZv
弟の場合、レスリングの練習の後にこのトレーニングを自宅でやってる。
それからシャワー浴びてすぐ寝る。
そんな感じ。
弟は外見をムキムキにしたいからやってるのではなく、あくまでもレスリングの為、強くなる為の練習でやってる。
みんなとは目的が違うし、だからモチベーションも違うんじゃないかな。
他のレスリング仲間も普通にやってるらしいから、レスラーは競争意識が強いんだろ。
相手が努力してる分、弟も頑張らないと差をつけられるみたいな。

608 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/05/24(木) 10:10:30 ID:gr8oaJZv
何にしても弟はレスラーの体型でゴツゴツした感じ。
背中が一番発達してて、俺自身ですら羨ましい。
まさに弟の体は理想の逆三の体型なんだ。
弟の腹筋はただ割れてるんじゃなく、隆起してるからスゴクかっこいい。



弟、言いすぎだろ・・・常考

ｸｿﾜﾛﾀｗ

>>319
アメリカで元ＲＫＣシニアインストラクターのSteve Maxwell氏から教わりました。
Steve Maxwell氏が柔術でそんな凄い人です。
あのヘウソングレイシー門下でアメリカ人初の黒帯だそうです。

そんな人に教えてもらった俺は運がいい。

嘘つけこの屑が。お前も前からSteve Maxwell、Steve Maxwellってうるせぇんだよ

↑いちいちフルネームでかくなはげが

ﾜﾗﾀｗこの人、弟のことを愛しすぎだろｗｗｗ

「僕は弟に恋をする」

何にしても弟はレスラーの体型でゴツゴツした感じ。
背中が一番発達してて、俺自身ですら羨ましい。
まさに弟の体は理想の逆三の体型なんだ。
弟の腹筋はただ割れてるんじゃなく、隆起してるからスゴクかっこいい。


はらいてぇｗ

>>322
一体誰だよｗｗｗｗｗ
レスラーの弟てｗｗｗｗｗ
レスリングなんてやったことねえよ！
次長すれになんて逝ったこともねえしｗｗｗ

俺がやってんのは柔術だけ。
サンボとか柔道はかじったことあるけどレスリングは流石にない！
アイピー調べりゃ一発でわかる。

>>325
Steve Maxwellて現在ＡＫＣで活動してるみたいね。
マーラーさんもそこで活動しているみたいだし。

Steve Maxwellってフルネームで書いてる人は同一人物？

325と俺は別人だよ。
ただ単にコピ貼りしただけ。

スティーヴを賛美してるのは全部そうじゃないの。
ちなみにオイラはマイクのワークショップに出たことあるぜ！
200ドルもとったあげく、四回間違うとプッシュアップさせやがる

外国の人の名前書くのめんどいしね…
アクセントもどうかくのやら…
スティーブマックスウエルでいいんかな？

>>333
それでケトルベルはうまくなりました？

すてぃーぶ・まっくすぅぇるが正しい

それなりには上手くなったと思う。
腰や肩肘に変な負担はかからなくなった。

>>337
やっぱ違うんですね…
いいなあ…
せめてパベルかマイクのＤＶＤが日本語吹き替えであればかなり楽なのに…
英語わからんから見よう見真似でやるっきゃない…

タイセーのワークショップに出てみたら？14000円だっけ？

俺の弟はSteve Maxwell
アメリカで元ＲＫＣシニアインストラクター　ヤバイ
あのヘウソングレイシー門下でアメリカ人初の黒帯　マジヤバイ
そんな人が弟　俺マジ運がいい　マジで

ひさびさﾜﾛﾀ

>>339
東京だから交通費の方がかかる。
関西でセミナー開かないかな…

（スティーブ・マクセル紹介）
体育学の修士を持ち、35年以上レスリング、グラップリング、フィジカルトレーニングの分野で実践・指導している。
RKCケトルベルのシニア・インストラクターで（現在は辞退）、ヘウソン・グレイシーからブラジリアン柔術黒帯を授与された最初のアメリカ人でもある。　彼が始めた道場「Maxercise」は、全米初のケトルベルジムとしても有名。
アメリカで数々の雑誌、メディアに登場し、ワークアウトを指導している。　日本では雑誌「アイアンマン」にも何度も登場。
夫人のD.C.マクセルもケトルベルのインストラクターであり、柔術黒帯。

http://bjj.shop-pro.jp/?pid=5024611
http://bjj.shop-pro.jp/?pid=5024526
http://bjj.shop-pro.jp/?pid=5024621

うぜーw

グダグダ言ってないで錆びついた今をケトルベルでスイングしようぜ！！

そういえば錆止めとかって何塗ってる？

錆止めって結局酸化皮膜作るわけだろ。
材質依存だな。

撫子来るなら、セミナー参加したい。
で、セミナー終了後に撫子に告白しようと思う。

迷惑行為は止めなさい

>>348
ｼﾈや

松下氏が撫子のブログに書き込みしてる・・・

松下さんは、このスレに貼られたリンク先のページをチェックしてんだろｗ

このケトルベルのフォームはどうですか↓
http://www.flurl.com/item/Muscle_Cum_u_262046

……

松下さんも2chやってんのかな。2chで晒されるケトルベルに関わりがあるブログには必ずと言っていいほど書き込みがあるし。

おっすおっす＾＾松下さんおっす＾＾＾＾＾＾＾

すみません。質問させて下さい。
前椀にケトルベルが密着した状態で頭上に挙げる時、
前椀が痛みませんか？
使っている内に痛みに慣れていくのでしょうか？

それとも、ハンドルと鉄球の間隔が広ければそれ程痛くないのでしょうか？

天山のケトルベル28KGが届きました。
鉄球とハンドルの間隔は42mmでした。

今現在ハンドル部が改良済みなのは、24KGまでらしいです。
28KGからは2008年１月頃から改良済みのケトルベルが購入できるらしいです。

>>356
いいことききました。ありがとうございます。
次買うのは24キロにします。

>>356
ハンドルと鉄球の間隔が50mmあれば痛くない

>>358

そうですか・・・
タオルか何か、腕に巻いてやるしか無さそうですね。
もしくは、痛まないように手首を手の甲側に折ってやるか。
痛みに慣れるのも、トレーニングだと思って頑張ることにします。

>>358
50mmってロシアンでもそんなに空いてないとおもうよ

俺のロシアンは60ミリ近く空いてるけど？
君のロシアンってどこから買ったの？

　　　　　　　　　　　　　ハンドル　　　　　(取っ手と鉄球の間)
ロシアン・・・・・・・・・・・・・38mm・・・・・・・・・・・(60mm?)
トライアル・・・・・・・・・・・・25mm・・・・・・・・・・・(45mm)
天山クラシック(新）・・・・・40mm・・・・・・・・・・・(50mm)
ラピスラズリ・・・・・・・・・・32mm・・・・・・・・・・・・(？)　
プロボディ(16kg以下)・・・25mm・・・・・・・・・・(45mm)
プロボディ（24kg以上)・・・35mm・・・・・・・・・・(70mm)

松下氏が撫子のブログで撃沈

撫子のブログで松下はデッドリフトで腿を擦るのはフォームが悪いとか言ってるけど
パワーリフターの三土手のデッドリフトの指導では普通に腿を擦ってるんだよな。
松下のBIG3はどの程度か分からんし、三土手の言う事の方が説得力はある。

やんわりと拒絶されててわろた

松下さんはケトルベルだけ指導しとりゃええんじゃボケとか言われたのと同じだった。
というか松下さんのやり方だと腰痛める。

撫子ハッキリもの言えるカッコいい女だな

撫子と幸せな家庭を築きたい。
子供は3人くらいで良いかな。

松下調子こいているからな
あっちこっちで宣伝しまくってウざい。
はっきりと教えてほしいなら金払えって言えばいいのに

日本ではケトルベル使用者は少数派だから必死なのはわかるけど
やってることは新聞拡張員に近くなってるな

キモイな松下
ツラのキモさよりはマシだがｗ

撫子ってなんですか？

ピタリと止まったなブログ〉松下

「絶対にスネを擦らない」ってことは「バーが身体から離れた軌道を通る」ってこと
だよな？
出来るだけ身体の近くを通るフォームでやれば誤ってスネや膝を擦っちゃう可能性は
十分あるわけだから

ベルト無しデッドでバーが身体から離れた軌道を通るって、メチャ危険じゃないか？

松下さんてデッドリフト何�`挙がるんだろ？
２００ｋｇ？２４０ｋｇ？

＞ベルト無しデッドでバーが身体から離れた軌道を通るって、メチャ危険じゃないか？

危険なんてもんじゃない。
やってはいけないことの一つ。
特に初心者は。

>>376
だから、撫子さんのトレーナーの「スネから腿までバーを付けながら挙げる」という
指導は「それくらいの気持ちでバーを身体に近付けろ」って意味だと思うのよ。

確かに松下さんのやり方とは違うのかもしれないけど、それで「そんなトレーナー
の言う事は無視する。」はちょっとどうかと思う。

でも・・・ケトルでデッドリフトやったらウエイトが両足の間を通るから、グリップ
が脚よりも後ろを通るんだよね。
バーベルじゃどうやってもグリップは脚の前を通るわけで、一口にデッドと言っても
全く話は違ってくる筈なんだが・・・

松下はパベルの影響を強く受けてるだろうから
デッドで腿を擦るなと言うのはパベル流なのか。
確かパベルはデッドリフトについても本を書いてた気がする（読んだ事無いが

>>378
俺も読んだ事は無いが、画像は見た事がある。
流石にちゃんとしたフォームだったよ。

バベルがデットにおいて「積極的に持ち上げようとせず
肘は常に伸ばしたまま、足で押し込むように・・」と
言うような事を言ってた覚えがある。

また、欧米流に尻を突き出したフォームでしゃがむので
これらを合わせると、>>377が言うところの
「そのくらいの気持ちでバーを体に近づけろ」になるはず。

尻を突き出したフォームを松下は「椅子があるつもりで」と
言ってるが、本人ができてないんだろ。できていれば、
それこそ自然にバーはスネから腿までを沿う。

背を丸めなければ良いと誤解して怪我する口だなｗｗｗ

ブルース・リーみたいに絶えず鎮痛剤で痛みを誤魔化して生きるしかなくなる。

本職のケトルベルの指導だけで良さそう

腰で上体を折るから痛みが出るんだよ。
お尻あたりで折れ

ブルース・リーは50kgぐらいのデッドでフォームを誤って
医師に再起不能宣告されるほど腰を痛めちゃったんだよな。

グッドモーニングじゃなかったっけ

グッドモーニングの間違いだった

ブルース・リー研究家のジョン・リトル氏の話だと
アップ無しでグッドモーニングをやったせいらしいよ。

アップとフォームは大事ですね

みんな勝手なことを言っているなー＾＾
麻生太郎、もっとがんばればよかったのにー

麻生は頑張ったよ…
福田は韓国と中国に土下座したいとか、北朝鮮との国交のために拉致被害者を
死んだことにしたいとか言ってるクソだからなあ

グダグダ言ってないで錆びついた今をケトルベルでスイングしようぜ！！

ヤダ

>>390
どこかでみたセリフだな…

ケトル見てるとさ、なんだかムラムラシテクルンダヨネ。
で、愚息がパンパンに勃起してしまって、
ケトル目掛けて射精するのさ。
そしたら凄いキモチイインダヨネ。
で、そうやってスッキリシテカラ、トレーニング開始する。

>>393
シネバヨイネ

松下はミクシイやブログで
「無責任に質問には答えられない。怪我されると困る」
とか言っておきながら、女相手には頼まれてもいないくせに
しゃしゃり出てきてアドバイスしやがるんだな。
１００歩譲ってケトルベルのことならまだしも
専門外のウエイトトレーニングのデッドリフトに口出して
トレーナーは無視しろだ？こいつ何様なんだよ

>>395
それどこの誰のブログなのか教えていただけませんか？

>>27を参照

>>397
どうもありがとうございますm(__)m

>>395
まあ別にケトルの先駆者・指導者ってだけで
人格まで優れてるわけじゃないだろうしな

なんかこういうパイオニアみたいな人出てくると神のように崇めるやついるよなｗ

>>399
＞神のように崇めるやつ

？そんなヤツいるのか？

松下さんのブログは参考にはなるが、ロクな実績も無いのに
柔術や総合格闘技を習得したとか書いちゃう神経はどうかと思う。

でも松下さんのブログは参考になるだろう？
日本語で色々ケトルベルのトレーニング法を紹介してくれてんだから俺的には有難い。
ケトルベルてアメリカや本場ロシアじゃメジャーだけれど
日本じゃ独学でやるっきゃない田舎の人が殆んどなんだから…

あんまし粘着すんのもどうかと…

>>401
それとボクシングのパンチとかでも
そうだけれど肩に余計な力を入れないというのは
ケトルと共通している。
余計な力を入れてると疲れっていうのは格闘技もケトルも同じだしね。

習得したと言ってるんだから、
他人がごちゃごちゃ言うな。

>>402
松下さん巡回乙です

>>405
松下氏じゃねえけどな…
別にＲＫＣの資格持ってねえし…

齧った程度は習得したとは言わない。
空手の色帯の奴が空手を習得したなんて言ったら師範に怒られるだろ。

柔術なら最低紫帯、総合格闘技ならアマの試合でいくつか勝ち星を挙げて
はじめて習得したと言える。

英語も喋れないく素人がぐだぐだ抜かすな。
お前らにRKCの試験が受けれるのか？
日本人のこういうところが昔から嫌なんだよな。

こういったマイナス思考が集まる場所では人生観は変わらないだろうね。

いや別にＲＫＣの資格なんて要らないんすケド
目的はケトルの扱い上手になることじゃありませんし
女の子のブログに専門外のことでシャシャリ出たくもないんで・・・

>>407
一昔前ならともかく、今の紫は微妙な気が。

ケトルベルが正しく扱える人間は国内にタイケイ氏とそのお弟子さんしかいないのが現状です。
それと、RKCのインストラクターはなろうと思ったからといって、簡単になれるものではありません。

>>410
別にシャシャリでてないだろ。
悪いものを悪いと言い切って何が悪い。

RKCの資格持ってても誤った事を言っていい事にはならない。
デッドリフトで腿を擦るなとか言うのは危険なだけ

ここにもそれっぽい書き込みが…
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1182880907/270

ケトルベル＝フリーウェイト
腿をするということは背中が丸まっていることの証明でしょう。
ケトルベルで試せばデッドの悪いフォームは正せますよ。

>>415
何がいいたいんですか？
十分に良心的だと思いますけど？

>>412
自分もそう思います。努力する才能とバイタリティが必要ですよね。

>>412
＞ケトルベルが正しく扱える人間は国内にタイケイ氏とそのお弟子さんしかいないのが現状です。

じゃあそんなモン売っちゃだめじゃんねｗ
松下氏たちはその現状どう考えてるんだろ

http://www.youtube.com/watch?v=Y9P_yYBtkBs
426kgのデッドリフト

http://www.youtube.com/watch?v=W1KD7cGRDDc&mode=related&search=
ロニーコールマンのデッドリフト

http://www.youtube.com/watch?v=_6C1zKLPjN4&mode=related&search=
女子の250kgデッドリフト


みんな腿をバーで擦って挙げてる。
松下やその信者は世界屈指のリフターやビルダーのフォームが悪いと言うのか。

>>419
松下氏のワークショップを受講するのがいいでしょうね。
正しいフォームと扱い方を知らないと深刻な怪我に繋がることもあるわけですから。

http://www.kettlebell.jp/seminar/workshop1007.htm

>>417
そのスレでは、２，３日の間はチューブやバリスティック動作の話題が挙がっていてケトルの話が御無沙汰だったのに、
急にケトル講座の勧誘（有料）がきたので…少し不信に思ってしまって。

そんなにがっつかないで(∵)

なんかケトルマンセーってのも恐いなｗ

「それは正しく扱えてないから」
どうとでも言えるカルトみたい

>>421
＞正しいフォームと扱い方を知らないと深刻な怪我に繋がることもあるわけですから。


それはダンベルやバーベルでも言えるよね

>>424
正しい指導者に正しい指導、これはケトルベルもバーベルも同じですよ。
そして今現在の日本には正しい指導者は松下氏一派だけなのが現状です。

信者は何で松下氏の方法が正しいのか理論的に説明しないの？

>>423
あなたは正しくケトルベルを扱えていますか？
そうでないなら松下氏のワークショップを受講するべきです！
新しい世界に人生観が変わることうけあいですよ。

>>426
それはワークショップを受講すればわかりますよ！

>>425
じゃあ松下氏一派の指導受けてないケトルユーザーは無意味なことやってるんだ？

そんなんで販売されてる現状に松下氏は働きかければいいのに

極論を言ってしまえばそうなりますよね

アンチが信者のフリをして、評判を悪くしようって作戦なのか？

>>427
いや、正しく扱えてるかは確信持っては言えない
でもそれはダンベルでも一緒

ワークショップ興味あるけど
人生観は別に変えたくないよ

それは愚かな選択ですね・・・
まぁ遠回りするのも個人の自由ですからねｗ

松下さんは黒帯こそ持ってないものの紫帯と同等以上の技術を持ってるそうだよ

だから柔術習得って書いても問題ないでしょ

アンチなんだか信者なんだかウエイト板で宣伝してるのは止めた方がいいんでない？

美容板でやると、ウケはいいかもしれないね

宣伝ってほどでもないでしょ。ケトルベルの先駆者なのは事実なんだし

タイセーは総合でもアマチュアとしてはそれなりにレベル高いみたいよ

>>438
先駆者なのは事実だし
そこは疑いもないよ

ただ「正しい扱い方」云々ってのはどうとでも言える魔法の言葉
そういう言い回ししたり柔術習得と記載したり他のユーザーのブログでの必死な工作したり
このような手法がどうもカルトの手法と一緒で臭うんだわ
人生観とかねｗ

柔術取得と書いてあるのがそんなに気に入らないのかｗ

>>435
じゃあRKCのメニューをこなせるからと言って、勝手にRKCインストラクターを
名乗っても良いの？

なんていうか・・・嫉妬？

グダグダ言ってないで錆びついた今をケトルベルでスイングしようぜ！！

やだ

タイケイって人間的にはアレだぞ

>>434
それなら普通に柔術紫帯と書くのが常識じゃね？

タイケイよりツラが×

うわーなんかスレがやたら伸びてると思ったら
松下を病的に擁護するヤツが粘着してるじゃん
本人か取り巻きかしらんがネガティブキャンペーンにしかならないんだから
ほどほどにしたら？

>>434
なんで知ってるの？
気になるW

>>449
都合の悪いことは粘着扱いなんだな。
松下に文句つけている奴の言っていることが
正論なんだが、擁護する奴は何ひとつ反論できていないし

撫子のブログを確認してみた。
松下さんは今はケトルベルのみで
バーベル自体に触ってないみたいだから感覚がズレてるんだろう。

そういうことよりも、明日からの
福田新総裁の言うことを聞け。
ボケが。

ｗ

>>451
>>449は同じこと言ってるような・・・

1. Posted by 松下タイケイRKC 2007年09月22日 02:06
次デッドリフトでスネから腿までバーを擦るべしというトレーナーいたら無視する。
背中を丸めず反らず、後ろに椅子があるつもりで座った姿勢から開始すると
擦らないでしょう。自宅でケトルベルで試せばフォームは正せますよ。
ケトルベルがスネを擦らなければバーも擦らない。背中丸めると擦る。

from 撫子
いろんなやり方があると思うのですが、
私は正しいフォームだとスネすっちゃいます。
トレーナーさんのことは信頼しているので…すいません。
アドバイスありがとうございます。

2. Posted by ケトラー 2007年09月23日 23:07
撫子さんへ
トレーナーの言うことが正しいです。

from 撫子
コメントを一部削除しちゃってすいません。
デッドはいろいろなやり方があるみたいで、私は不勉強で。
今のトレーナーが言う一般的なやり方でやってみます。ありがとうございました。

撫子はお水なの？

禁句

こんなキャバ嬢いたらすげえ話合うんだろーなー
指名したいな
しかし現実は居酒屋かファミレスだろう

あまり詮索するのは止めようや
ケトルやってる女なんてそれだけで貴重なんだし

；

撫子すげーな。俺はまだ天山20だわ・・・つーかこれ、グリップ改良されてんのかな・・・

盛り上がってるね！
ケトルをやる女性は素晴らしい！

あだちしきは今もチューブトレーニングやってるん？
PPUとかつかってるん

動物をかまうなよ

誰か撫子にクレアチンは体重増えるって教えてあげてｗ

俺24ｋｇケトルなんか物足りなくなってきた感が
上げるべきか否か・・・

俺に売ってくれ内科？
ちょうど２４ｋｇ欲しいと思っていた。

と思ったけど、野郎に売るよりかは
女にあげたほうがメリットあるよなｗ

確かにメリットはあるだろうな

だが２４kgのケトルを扱える女をお前は受け入れられるのか？

さすがに撫子には20kg程度でやめておいてほしいと思う俺が居る

せっかく細い骨格なのに筋肉で太くするのはもったいないだろう

きんもー☆

もう撫子の事はほっといてやれよ。

いずれ俺の嫁になるんだから。

このスレきもいよう((( ´ﾟωﾟ)))

クレアチン飲む女めちゃ萌えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かわいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗつきあいたいｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなどんなトレメニュー？

お前らキモいよ…どんだけ女に相手されてないんだ。

普通にマッチョな女は嫌だ

撫子レベルでマッチョ？

撫子レベルが普通だろ

他の日本女がガリガリなだけだろ

撫子とやらは身長163cm体重51kg程度だぞ
そこら辺の女と何も変わらないスペック
ただ力はある方だわな

撫子よ
イケクミのような体めざせ

力はあるほうってか一般成人男子くらいのパワーあるんじゃねーの？普通の女なら16キロをスイングやスナッチした時点で腰ぶっ壊れるよ。脊柱起立筋がかなり発達してるに1000チャラポインツ！！

下半身の筋力には男女差は少ないので
撫子の24kgのリーンなどは出来てもおかしくない。
プレスなら異常に強いと思うけど

リーンてどういう種目？

クリーンだろ、常考

常考って何？

>>485
麻原

「常識的に考えて」の略。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%EF%B9%CD

>>486
麻原って誰？僕、平成生まれだからわからないんだ。
>>487
有り難う。勉強になったよ。

>>488
平成生まれって…お前、可愛いな。
おじさんとケトルオフしないかい？
ただし、ケツの穴は綺麗にしておけよ。

このスレも
ｱーｯ
ネタで汚染されていくのか・・・

ロシアンの16キロ二個買う奴いる？

>>489
いいけど、僕のはガバガバだからおじさんのじゃ満足できないかも。
今、僕が付き合ってる彼は18センチだから。おじさんのおっきいの？
>>491
欲しいです！いくらで売ってもらえますか？

４８９番はオモロイやっちゃナァ！
それに引き替え４９０番は精神分裂症患者だナッ！

マイクマラの悪口を言うヤツは俺が承知しネエぞ！！！

みんなケトルは外でやってる？

>>495
おいらは室内でﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしています。

そろそろ涼しくなってきたので、
また思いっきり、外でやりたくなった。
ケトルベルのことだよ。

師匠は今はどこのメーカーの何キロのケトルベルを何個使っていますか？？
あとアスリートハンマーも何キロのやつ使っています？？

>>498
相変わらずﾛｼｱﾝとﾄﾗｲｱﾙを使ってます。

主に使うのは32ｷﾛ(ﾛｼｱﾝ)、28ｷﾛ(ﾛｼｱﾝ)、24ｷﾛ(ﾄﾗｲｱﾙ)ですね。

ｱｽﾘｰﾄﾊﾝﾏｰも変わらず15ｷﾛのを使ってます。

wildfitがケトルベルを「28kg以上は2008年1月より順次丸型グリップに改良予定」
って感じにするみたいだけどどう変わるの？

>>497
どっちにしろ日本でそれはやめろ

>>501
自分の家の敷地なら別にいいじゃん

>>501
外でケトルやるとめっちゃきもちええし、よりバリスティックにできるし、効かせやすいよ。パワーを解放できる。
だから俺はスナッチとスイングを高速でサーキットして家の中でクリーンとかプレスとかやる。ブンブン系は外に限る。

俺も振り回す系は、外でやるよね。
家の前がうちの畑なんで、深夜にそこでやってる。
人が殆ど誰も通らないから、気分によっては全裸でやる事もしばしばだよね。
スイングでケトル振り回すと同時に、俺のビッグペニスもスイングしてるよねｗ

そういうことか、ここら辺はケトルできるほどの庭がある家が無いからそこまで考えが及ばなかった、すまない

ロシアン欲しい。

しかし、ロシアンパワー養成法の本を見ていると、
足立さんはプロボディのケトルベルを使っているみたいだ。

まぁ値段も安いし、造りもしっかりしているからなんだろう。
ハンドルが細いといってもテーピングすればいいし。
要するに実用的なんだろう。

でも、ロシアンの意匠の良さは群を抜いているね。

俺は都内だけど歩いて１０秒くらいの近所の公園でやってる
ご近所さんとは顔見知りだから怪しまれない

>>506
足立氏が使ってるのはトライアルだよ。

>>500
俺、来年そのケトルベルかう予定なんだ〜〜＾＾
丸型になったらロシアンとほぼ変わんないしね

天山はいいよ〜ロシアンの佇まいには遠く及ばないがプロボディよりはるかにいい。
ずっとプロボディだったから天山を初めてテニスたときあまりのグリップの太さに吹いたｗグリップも自分のちんちんみたいな太さだし握りやすい。初めてだが、どこか懐かしい、旧友のような感じがした

ｗ

>>508

本当だ。
すまそ。
ロシアンパワー養成法のケトルベルは良く見ると色が違った。
トライアル版っぽいね。

>>510

みんな自分の持っているモノに愛着を持っているようだねw

でも、粗○ンの自分には向いてないな。
握力が先に無くなって萎えてしまう。

まぁ、ケトルベルの本質は体幹を鍛え、筋肉の連動を深めることにあるから、
握力はあまり鍛える必要はない。

プロボディで十分。テープを巻け（増大手術）ばOK
ということで逃げさせてもらいますW

握力、体幹、連動を鍛えられれば最高だよね

俺はグリップ太くても細くても握力にはあんま影響でないな。太いほうがやりやすかった。細いとすげー違和感。
やっぱり毎日握ってる太さが一番握りごこちがいいし、何より太いほうがかっくいいしヤル気が出る。

あと天山のが黒い。

>>515

天山をゴリ押しだね。
商才あるよ。
自分のサイズに合わず買っちゃおうかなW

でも、天山ホームページによれば握力も鍛えられるって書いてあるけど。

自分は懸垂の時、グリップが細い時の方が回数が伸びる。
（ちなみに自分は握力65KG）
だから細いグリップにした。後々グリップにテーピングしたら足りると思って。

そろそろ握力も鍛えないといけないのかなぁ？

みなさん、握力は何KGぐらいですか？

握力65もあんなら極太グリップも苦じゃないでしょ！握り締めすぎなんじゃないの？

ケトルベルってつまらんだろ。ゴツイ体になりたかったら普通にバーベルやダンベルの方がいいし。
何が悲しくてケトルベルなんだ？

バーベルのがつまんね。全然動的じゃねーもん。あきる。ケトル疲れは心地よい。

だってケトルベルじゃ筋肉付かないしよ〜。

師匠みたいにどっちもやればいいだろ

俺はフリーとは違うって思えるのと握力前腕バランス力強化ですね
まあ少し形状の異なるダンベルと思っても差し支えないでしょう
実は高重量＋遠心力＋太いグリップでフリーよりよっぽと不自然な負荷がかかりますね

ケトルだけしかやらんやつなんかおらへんやろ

多分併用が多いんじゃない？俺はケトルとクラブベルの併用です。

>>519えっ…？フリーウエイトでも普通に動的なトレーニングはできますよ…(;^ω^)
何故フリー＝静的と決めつけたがるんですか？(;^ω^)
基本はケトルー遠心力＝ダンベル
重量可変ができる分コストパフォーマンスはフリーの方が断然上です
買うならRKC48KG１つがベストだと思います(=^ω^)

>>525
できてもそれは所詮ケトルと同じ用途。筋肥大ではないし、ケトルのような全身運動はできない。バーベルクリーンなどを除いてナ。つーかケトル嫌いならこのスレくんな。

むしろ、ケトル１つだけ買うなら重量可変式のケトルだな

関西人うぜーｗ

つかウェイトやってるやつはケトルスレにくるなよ
こっちはこっちで使える身体作るだけやしね

一時の流行りに過ぎないかもね。

おれの場合はケトルベルを思いきりぶん投げれるから使っている。

>>528
同意。
業者か？

>>526それはフリーの方が併用性があると認めているようなものですよ(;^ω^)
それにフリーだって大体の全身運動(ケトル種目)は普通にできますよ(;^ω^)
あと私はケトル嫌いじゃないです。
フリーより遠心力がかかる分体幹のバランス力アップにとても有効だと思っています
(=^ω^)

>>528
同意。関西人もうざいがケトル否定派もうざいな

>>531
ケトルの特性はフリーには出せないもの。どちらがいいとか議論するお前がアホ。

ケトルのほうがからだの深層にある筋肉を刺激できるってのは常識だろ

>>529例えケトルを完璧に使いこなしても競技に使える体にはなれませんよ(;^ω^)
>>533エッ…私はフリーの方がコストパフォーマンスと併用性が優れていると言っただけですよ(;^ω^)
ケトルの特性に関しては評価しているじゃないですか(;^ω^)
あなたは文章を理解しましょう(;^ω^)

>>535
お前はこのスレで何がしたいんだよ。アホ野郎

ここスレ人がケトルベルに拘りすぎて少し盲目になっている部分を指摘しただけです(;^ω^)
私が述べた事は紛れもない事実ですからね(;^ω^)
むしろマンセー意見しか認めないと進展のないスレになると思いますよ(;^ω^)

>>537
広い視野を持て。
精神も鍛えろという事ですな。

仰る通り。

>>536
建設的な話をしましょう。

握力鍛えたいなら死に指克服すると良いよ
俺80ｋｇある

>>538そうですね
ケトルベルに盲信している人はとにかくフリーやマシンに否定的ですよね
さっきの方はフリーでもバリスティックな全身運動は普通に可能と言ったのが気に入らなかったようで…
彼は論点をずらしてまで私に噛みついてきました
超ナチュラルバルクさんに至ってはダンベルでケトル種目をやると二頭が減るなどとツッコミ所満載の事を言ってましたね
やっぱ山田Ｓ太郎氏のようにメリットを見極めた上で強くなるための方法の１つと捉えるのが建設的ですね

グダグダ言ってないで錆びついた今をケトルでスイングしようぜ！！

俺のケトルは既に錆び付いてるぞｗ
ロシアン・・・
冬にまた再会する予定。

天山買おうかと思ったらまた来年早々にモデルチェンジするんだな。
丸型グリップって何ぞや？？
こうなるとアイアン万のライフラインのほうが先に出るかな？

lifelineケトルが出るのは来年の夏頃だぞ

俺敵にはライフラインケトルのぼったくり価格より、
天山の新改良型極太グリップモデルケトルベルのほうが良心的な価格で買いだと思う。
俺は来年まで20�`で我慢して、来年になれば28キロを2個買う予定ですｗ

>>544
そうだったんだ＾＾；ありがとう。
じゃあ買うのは天山のほうになるかなぁ。

俺はてんざんかうもんね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜V＾＾ｖ

天山のケトルベル良さげですね。
ローレット加工はされていないんでしょうか？
あれはもんのすごーく邪魔で仕方ありません。

強いて言えばレネゲートローでしたっけ？
腕立て伏せの状態で片腕づつ挙げるのです。
あれをするのにすべらないようにローレット加工は
あったほうが良いのかもしれませんが。
スナッチ、スイングのときは邪魔です。

547 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 01:13:38 ID:anNJRzOO
俺はてんざんかうもんね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜V＾＾ｖ

509 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/09/28(金) 00:43:27 ID:6MTrW9lV
>>500
俺、来年そのケトルベルかう予定なんだ〜〜＾＾
丸型になったらロシアンとほぼ変わんないしね

207 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/09/28(金) 00:39:46 ID:6MTrW9lV
>>206
しつけーガキだなぁ（笑）
粘着すぎんだよ、たこが。
早く寝ないと明日学校だろよ。かーちゃん心配すんぞ。
とっとと寝ろ♪

210 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/09/28(金) 01:02:34 ID:6MTrW9lV
>>209
ID変わるまで待ってたお前の健気な姿が目に浮かぶよ（笑）
＞ちょと足りない奴見ると、つい、からかいたくなるだろ？あれだよ。
　↑↑↑ｗｗｗｗｗ
ちょとてなんだよ、ちょとてｗ
お前の脳みそが足りてないんじゃないのか？ｗいい加減首吊れよゴミが（笑）

チューブスレのガキがよほど悔しくて
粘着してんだな。可愛くて微笑ましいようん。ｗ

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　)ノ
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）そうだったのか！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　詳しいなお前 ＼ | 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 本人だからな
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>552
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1189842030/209

天山はローレット加工されてませんよ

天山のは表面がにきび肌みたいだから、ローレット加工と一緒だわなw

ローレット加工ってなにさ

ローレット加工
http://monohonblog.seesaa.net/article/2950481.html
http://www.tech.sci.nagoya-u.ac.jp/machine/howto/lathe-2.html#110

天山、商品入れ替え時にチェンジ前のを安く売ってくれないかな。

「28kg以上は2008年1月より順次丸型グリップに改良予定」

「順次」って書いてあるから、チェンジ前のを全部売ってしまってから
改良型を売るんじゃない？

はじめまして。ケトルベル歴６ヶ月の初心者です。
ＲＢケトルベルを使われている方にご質問させて頂きます。
フロアプレスとか、クリーンはしやすいのでしょうか？
ＲＢケトルベルの重量を変えられることはとてもそそられるのですが、
画像で見ると使いにくそうに見えます。
ちなみに現在私の使っているケトルベルはトライアル8Kgとロシアン12Kgです。
慣れてきたのでもう少し重いケトルベル(天山かPROBODYの16Kg)
を買うかＲＢケトルベルにするか検討中です。
問題は16Kgのケトルベルを買っても、２〜３ヶ月で慣れて20Kgが欲しくなると
お金もかかりますが、部屋がどんどん狭くなってしまうことです。
情報のご提供、何卒よろしくお願いいたします。

いらないケトルベルを売るってことを考えないのかお前は

結局>>536はまともに反論出来ずに逃亡ですか…
こういう輩はケトルが最高と思い込んでるから何いっても無駄か

グダグダ言ってないで錆びついた今をケトルベルでスイングしようぜ！！

レッツ・トライ！
ケトルベル！！！

>>554
ありがとうございます。

ttp://image.blog.livedoor.jp/sotaro0923/imgs/0/4/045736d7.JPG

>>564
なんかイラツク

丸型グリップって、くりそつロシアンになるってこと？

ウエイトトレ原理主義者がアンチケトルベルを唱えて荒らしまくってるな…

>>569
気持ち悪いぐらいにアンチだよな

>>568
くりそつｗ

ヤフオクにロシアン２４キロが出品されていますが、
すでに定価を超えてますね。
やはりロシアンは特別なんでしょか？

天山極太グリップっていうけどロシアンより太いの？

>>572
天山の新型がでれば、もはや特別ではなくなります

IDに出た数字だけスウィングするわ

>>560
俺は普通のケトル使ったことがないからはっきりとは言えないが
クリーンやスナッチ、スイングに関しては使い難いってことはないと思う
しいていえば、軽いウエイト設定でもボトムポジションは高くなることかな

ただし、普通のケトルではできてRBケトルではできない種目はあるとおもうな

>>575
数字出てないからさぁ。

bQtzUGZr　＝　ブキュッツウガズァ！！　て言いたくなるまでスウィングしろよ。

俺はIDに出た数字だけスナッチするわ

>>578
何キロのケトルベルで？

>>579
24キロで

>>579-580
つーか出てねーよ

松下氏が鉄男に登場みたいだ
ttp://www.ironman-japan.com/next/nextissue.html

アイアンマンのライフラインとワイルドフィットの天山はライバル関係みたいだな。
おそらくこの対決を制したほうがケトルで天下を取れる。

天山も売りきれたら順次丸型とかいうなら先に旧バージョンをバーゲン価格で
売りつくしてほしいな。
なんだかんだでアイアンマンの宣伝効果は凄いだろうから
先に固定客を掴まないとあっというまにライフラインにやられてしまうだろう。

売りきれたら順次丸型なの？
それじゃー運悪く角型って場合もあるんだねーなんだかなーー。

87 (=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo 2007/10/01(月) 17:30:44 ID:KbRanJmL
久しぶりに背中の写真を撮ってみました(=ﾟωﾟ)

http://mbup.net/d/32117.jpg

http://mbup.net/d/32116.jpg

いや、天山は在庫処分じゃなくて今後は2タイプ併用販売だとのこと。

>>586
2タイプを売るんですか・・・
じゃあ角型が売れ残りそうだねぇ。
28キロがほしいから1月まで待つとするか。

24キロからだったよね。天山が丸型になるの。
俺も来年まで待ちます。それまで我慢して工夫して20�`一個で頑張る。
最初20�`買ったときは重くてトレーニングどころじゃなかたけど、
馴れって怖いねW　今じゃ全然弱いｗｗ

>>588
28キロ以上だよ＜丸型
でも、20キロが全然弱いなら思い切って28キロ買っても
いいんじゃない？

>>585
あこがれるわ

>>585
いいねー＾＾
以前より、メリハリがついてきましたね、師匠。
三角筋がメロンのようになってきて、かっこいいです。
がんばってください。
私は相変わらず、不摂生でデブのままです＾＾；

ライフラインと天山、どっちがニアロシアンなんだろう？
ロシアン手にしたことないし、天山とライフラインは画像みただけだからわからないや

>>585
むぅ、こっちにも転載されてる…(;-ω-)

>>593
大学生活板にも転載されてましたよ、何故か
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1189327292/321

http://imepita.jp/20071003/269010
これは丸型？

>>595
どう見ても、角型でしょう。

>>596
マジで？グリップ改良版＝丸型ではないのか・・・電話したら24キロまではグリップ改良済って言われたから買ったのに・・・
だから28キロ以上は来年１月にグリップ改良＝丸型と勝手に解釈してた。
28キロ以下は丸型にならないの？明日電話して返品してもらうわ

>>595

私も最近、丸型と指定して１６Kgを買ったのですが、丸型１６Ｋｇと思います。
グリップと鉄球の間が５センチなら丸型でしょう。
真横からの画像があればハッキリします。

>>598
マジすか！よかった〜。重さは20キロです！真ん中が16キロでプロボディっす

600

http://mbup.net/d/32208.jpg

>>601
あちこちに転載するの止めてくださいょぅ(;-ω-)

>>601
やめてやれ

んじゃ、さらすな。

師匠って腹筋運動特にやってるわけではないらしいけど、
それなのに腹筋割れてるよね、なんで？？

以前、師匠が言っていたよ。
「空手の稽古が有酸素運動になるから、
有酸素は特にやっていない」って。
だから、脂肪がよく燃えて、
腹筋が割れてるんじゃないの？

一般的な良識があれば投下したスレ以外で晒すようなことはしない
というか普通の人間はしない

>>602
師匠って何をやってる人なの？
前のほうを読むと空手の選手なのかな？

極真会館のトップ選手らしい
普段は指導員として働いてるんでしょ
師匠のいる道場も格通で公表されてるはず

師匠はPPUとかケトル種目もやりこんでるからね。腹筋も結構発達しています
自重のクランチだけじゃ無理

Ｖ字腹筋とかいうのやってんじゃなかったっけか？
回数やると結構キツいわ。

>>608
極真は大きく分けて3個あるけど、その内の一つのトップクラスの選手。

>>609
PPUで体幹が飛躍的に向上したとか言ってなかったっけ？
あれ腹圧凄いよ
>>610
松井派じゃなかったのか
極真館はフルコンじやないよね。って事は新極真会だよね？

>>611
それ、持ってないからやってないんでわからない。
Ｖ字腹筋みたいなことは聞いたことある。
自分は腹筋用のローラーが好き。

立ちコロ良いよねリュックの方法で30KG加重こなせたら隆起した腹筋になるし

で師匠はそれに大胸筋上部と三角筋前部と三頭筋と拳の骨を同時に鍛えられるPPU拳立てを採用したと
まあインクラインベンチ、ナローベンチ、ディップスで十分鍛えられるけどね
PPUディップスも良いよね
師匠は懸垂やんないんだね珍しい
でも三角後部は結構発達しとるベントローもやってないのに…32KGケトルと15KGハンマーとパワーパンチャープルでよくつくれたよな
かなり高頻度で追い込んだんだろうな

>>ID:SiCPFvpZさんはケトルしてるの？
立ちコロ良いよねリュックの方法で30KG加重こなせたら隆起した腹筋になるし
っていうことはそれを実践してるってことだよね？

俺は30キロ加重して立ちコロ無理だわｗ

http://vista.undo.jp/img/vi9147048199.jpg

>>616
ああ〜〜ツンデれ

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　zipか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

>>616
専ブラ使って縮小版で判断すればおｋ
だがその画像はウエイト板で使うのはどうだろうな
せめてビルダーにしてくれよ

今からPS３買ってくる

３２ｋｇのロシアンをようやく
ふつうに、クリーンできるようになりました。
今後、同じ重さで、
スナッチとかプレスをするにあたって、
トレーニングの注意点を教えてください。

32やっとクリーンならプレスはまったくできないと思う。スナッチは頭上まであげれると思うが降ろすときの衝撃に気を付けて！

>>614
ケトルもチューブもハンマーもやってますよ^^
30KG加重でできますよ
>>615
少しずつ増やしてけば大丈夫です
これ以上はリュックが壊れるので加重出来ません

30キロ加重でコロコロ壊れない?
なんにしても凄いです。

総重量は116KGになりますが今のとこ問題ないです
ハンマーはやり方次第でコシティの代用品にもなるので重宝してます
コシティは異常に高いですし

>622
すんません。チューブはどんな強度でやっていますか？？
それとコロコロも何使っているか教えてください。
自分、ハンマーはホームセンターで買った３．６キロなんですけど、
＞624さんも同じぐらいですか？？

山田にパーソナルでケトル受けようと思ってるんだけど誰か一緒にいかない？

ハンマートレーニングっていうのも海外にあるみたいですね

>>626
ｶﾜﾕｽ

だって不安なんだもの

>>625
現実使用してるチューブはTNTイエローと7.6レッドと極太の飴ゴムです。詳しい太さはわすれましたがネットで注文できます。飴ゴムの強度はイエロー以上でした。同じチューブでもライフラインのと微妙に感覚が違います

コロはメーカーはわかりませんが普通に売ってる黒色のです
ハンマーは20KGです3.6KGでもかなり効果はありますが物足りなくなったら重くした方がいいと思います。
重量が増すごとに全身の力を使って叩きつける力や全身のバランス力が必然的に増すからです
上手く説明できませんが

>>630
強いですねぇ。
極太飴ゴムでイエロー並みの強度のものがあるんですか？初耳です。
ＬｉｆｅＬｉｎｅは持っているので、そちらの飴ゴムをどちらで買われたか知りたいです。

あとハンマーはで２０ＫＧっていうとアスリートハンマーしかないと思いますが、
もしかしてそちらですか？
自分は、ボクシングの畑山が打ち付けるハンマートレより、地面ギリギリでスン止めする
方法のほうがパンチ力があがって効果があると言っていたので、３．６Ｇでそうしています。
打ち付ける場合は３０ＫＧなどの重いハンマー、寸止めならば３．６とか４．５のハンマーが
一番いいんでしょうね。

極太はかなり強度ありますよ^^東急ハンズにも売ってないから試した人は少ないとおもいます
飴ゴムチューブで検索すれば色々な太さが売ってるサイトがありますよ
ただ私の場合は棒にくくりつけてのチューブ種目がやりたいから買ったんです
ヒョードルがやってる打ち込みみたいな事もやってます
足立さんは投げの技術が狂うからよくないと否定していますが、私は体幹のバランスがとても向上したので良い種目だと思います
軽いハンマーは持ち手を変えないで高速で立て×の字に限界まで振り続けるのも良いと思います。
筋力自体はあまりつきませんがキレがよくなり体重も効率よくのせられるようになるので結果的にパウンドの威力がかなり増します。あと持久力もつきます
4.5KGでものたりなくなったら１メートルバーベルスクリューにプレートをつける方法はどうでしょう？
タイヤに打ちつけるのは無理でも寸止めや上の方法ならできるますが

>>632
バーベルスクリューにﾌﾟﾚｰﾄつけての自作ハンマーは少し検討しています。
飴ゴムチューブで検索かけてもなかなかヒットしないですね。−−；；
価格はいくらぐらいでしたか？？

あ、あと、ハンマーで×の字にやる時、右から振る場合左足や右足の位置はどうすればいいんでしょうか。

>>632
棒にくくりつけての打ち込みはなかなか自宅ではやりづらいですよね。。
公園かどこかでしないとだめですね。

>>631
畑山さんは後期では
ハンマー打ちつけずに止めて繰り返してたよ
ただあれは腰に悪いからベトとしてやった方が良いよ

>>636
そうそう。とめた方がはるかに効果あるらしいですね。
腰を痛めないフォームでやりたいとおもいます。

ベルトと書いたつもりがべトになってたorz
>>637
マジで気をつけてやってね
俺、２回くらい腰やったから

ｗ

うん。ありがとう。
叩く必要ないから音しないし、タイヤ用意しなくていいし
家の中でも気軽に出来るね。

価格はライフラインバルクチューブ赤と同じくらいです
足の位置は特に気にしなくていいと思います
両方の足試して下さい
それより腕の力に頼らないで全身を使って降りぬく、振りぬいたらなるべく早く上げまた振りぬくといったイメージをもったもうが良いと思います
私の場合は妹のバレエの練習室にある柔軟用の頑丈な取っ手にくくりつけてます。丁度高さがあっていました
日曜大工の得意な人は庭や自室の壁にチューブ用の頑丈な取っ手を作ればいいと思いますよ
あと打ちこみは右手右足を前に出す右側の運動より左手左足を前に出す左側の運動の方が何倍もキツくてビックリしました
私はオーソドックススタイルなので筋肉が偏ってついていたんだな〜と思いました
頑張って左右差を縮めたいです

ヒョードルとかが使ってる高重量ハンマーは全身の筋力アップも狙ってそう
あれを振りぬくとさすが寸止めはできない
ストロングマン級の握力と前腕でもキツいと思う

弟のアレキがやってるのはストレス発散

>>626
マジレスで答えるけれど山田選手は現役の格闘技のプロだから人に教えてる【暇】なんて全く無いと思うぞ…
現役選手は自分が強くなることに手いっぱいだからな…
自分の道場持って人に教えてるってんなら話は別だろうけれどネ。

アスリートハンマーの工務店がもう営業してないので購入は無理ですね。
２０ｋｇ。

>>644
マジレスで答えるけど、山田選手のブログを読まないと
駄目だと思うぞ...

自分の道場じゃないのに指導してるプロ選手なんかいっぱいいるぞ
青木だってそうだし。

アスリートハンマー30キロぐらい欲しい。
買いかえないでいいし、半永久的に使えるし。

なんと70KGまでありますよ^^ハンマー

アドレスは山田さんのブログのブーム2という記事のコメント欄に貼ってます

>>645
ホントだ
ブログでプライベートレッスン受け付けてる。

７０ｋｇのハンマーも通販でやってるな。
でも海外じゃあな…

>>621
回答ありがとう。
そうか、クリーンができた後
とりあえず目指すのはスナッチなんですね。
早速挑戦してみます。
プレスができるようになるには、
どういう種目をやっていけばいいですか？
>>620より。

>>650
28キロのケトルでミリタリープレス何回できる？

今日初めてケトルトレーニングしたんですが、
プレス系の種目だと前腕部に当たる箇所に痛みを感じるんですがこれは普通というか、
問題ないんでしょうか？

>>651
28ｋは、持っていません。
２４ｋなら持っているが、多分１レップも無理かと・・・
ずっと以前、ＥＤＴ法をやったとき、
ミリタリープレスをやったが、１２ｋでやっていました。

天山80キロでてるね…。
すごい！

http://jp.youtube.com/results?search_query=Valery+Fedorenko&search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
現在パベルサッソーリンのＲＫＣとは別の流れで世界中にケトルベルを普及させているＡＫＣ
実はパベルのは亜流で
Valery Fedorenko
の方がロシアのギレヴォイ・スポーツ
ケトルベル競技の王者だとか
http://jp.youtube.com/results?search_query=Valery+Fedorenko&search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
マイクマーラーやスティーブマックスウェルもＡＫＣ派

日本でケトルベル競技出ようって人いる？
ＲＫＣの公認ケトルベルがロシアンなら
ＡＫＣの公認ケトルベルてライフライン？
それとも別モノ？？

すんません！
同じアドレスを誤って貼ってしまいました…

>>653
じゃあ32でプレスて無理じゃん！！スナッチとかやんないほうがいいよ。24をやりこむか32の前に28挟んだら？32てかなり無理したでしょ？

>>652
他人のブログを参照先にするのもアレなんだろうが・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/renegaderow/35635352.html

>>658
悔しいが分かりやすかった
試しに鏡の前でやってみたら痛いときは確かにその通りだったわ

またスティーブマックスウェルか

ヒーローズの宮田って怪我したとき以外はウェイトやらんらしいがあの身体だ
自重＋ケトルだけで師匠や宮田みたいなカッコイイ体を目指そう　　　　　

宮田くんウエイトやってるよ

ISAMIガッツファイト冬号より
Ｑ　全ての日本人格闘家の中でも宮田選手の身体は特別すごいと思うんですが
それはウェイトで作り上げたんじゃないんですか？
宮田　いいえボクはウェイトは基本的に怪我したとき以外は余りやらないんです
Ｑ　えっそうなんですかじゃあその筋肉というのはスぺーリング等の普段の普段の練習で作られてるんですか？
宮田　後は食事管理ですねそれもちょっと気を使ってる程度で（笑）　　

とあるが・・・

今は余りやってないみたいだけど
レスリング時代やってたんだよ

なんで自重+ケトルなんて遠回りしなきゃならないんだｗ
ウェイト+ケトルだったらわかるけど。

>>637
筋力アップには止めた方が効果ありそうだね
叩きつけるのは全身の力の連携っていうか動きのトレーニングだから、
そっちが目的なら叩きつけた方がいいと思う

なんでもそうだけど、こっちの方が絶対的にいいというものがあるとは限らないから
一概にどちらがいいとは言えないよね

もう国内でロシアンの24kgは手に入らないんですか？

ヤオフクにロシアン24kgが二つ出品されてる
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B1%A5%C8%A5%EB%A5%D9%A5%EB&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

マイクの売買掲示板にもロシアン24kgが一つ
http://bbs6.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kettle

今までプロボの24kgでずっとトレしていたんですが、やはりダブルの種目も
やりたくなり、もうひとつ欲しくなりました。ロシアンは勿論
天山にも興味があります。二つ使うのなら同じ物がいい気がしますが
同じ重量で違うメーカーのケトル二つでトレしている方、いますか？

胸に一番効果的に効くやり方、パンチ力アップに一番効果的に効く方法はなに？
またトレのやり方が詳しく載ってるサイトあれば希望！

高重量ハンマーはまず寸止め不可能です。寸止めだとコシティと変わらないですね
胸に効かしたいならベンチプレスをやりましょう
パンチ力を上げたいなら全身鍛えましょう
それが一番効果的です

またウエイト原理主義が現れたよ

>>688
お前ふざけんなよ。俺ずっと狙ってたのに。なんでわざわざここで知らせてんのよ。死ねよカス野郎

アメリカンケトルベルクラブの公認ケトル

ProGrade Kettlebell
http://cgi.ebay.com/Kettlebell-Lifting-Coach-Certification-Kettlebells_W0QQitemZ110177412341QQihZ001QQcategoryZ44083QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
１２ｋｇ〜３２ｋｇ
まで販売していた。
ロシアンと違って割と普通の重量。

>>688に期待

すぃ〜っす☆(^^)v

>>674
黄色いケトルかわいい

>>676
マジでふざけんなよ。お前マジでセルに吸収されて死ね！！第一形態に吸収されて死ね！

なんか上の奴等のやりとりが面白れーから冷やかしで釣り上げとくわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>679
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺、知り合いの外人に１６キォのロシアンもらったんだが欲しい奴いる？

ヤオフクにロシアンレッド出品されてるけど高価だね
確かロシアンのレッドはインド製で普通のロシアンより安価なのが
売りのはずだったけど

ただの鉄なんだから同じ形してりゃなんでもいいよ。

ずーっと以前のことだけれど、
ホームセンターで鉄パイプと接続用の
金具を買ってきて、ダンベルのプレートと
組み合わせて、ケトルベルを自作している
人もおったしね。

持ち手のついたバーベル用のプレートでも代用できるね
ホイスはそうやってスナッチやってた

確かに持ち手つきプレートの重心はケトルに近いものがあるな

にしても>>678の行動がおかしすぎてここを覗く度にふき出してしまう

>688の登場が楽しみだ

>>685
うるせぇ！！今まで食ったもん全部吹いて死ね！！体重めっちゃ落ちて死ね！！

あのヤフオクの赤いのって一個であの値段なんでしょ？
買うやついるわけがないよｗ

次回参加しようかなと思ってるんだけど、松下氏のワークショップはどうだった？

おい>688！空気よめや！

意気揚々と天山ケトル24kg買ったは良いものの、
ケトルクリーンやケトルロウイングやってるとまず先に握力や前腕筋が限界になってくる・・・
こういう場合って軽いのでやるのか、このままの重量で握力、前腕筋が追いついてくるまでやるのか
どっちが良いんでしょうか？？

１６ｋｇで４万は高いな…
流石に買えない…せめて２万くらいなら…

>>689
出たけど、ここでどこがよかった悪かったとか書くのはやめときます。なにやらココをチェックしてるみたいなので。

別にいいんじゃね？
なんか利害関係あるの？
出来ない根性なしが2ちゃんに書き込みする、とか言われたの？

>>693
いやマジでレポ頼む。次行くかどうか検討中。
おまいが誰かなんてわからんよ。

最近ケトルするよりバーベルでBIG3した方が遥かに筋肉も付くし強くなる事に気が付いた。

>>693
チェックしてるなら尚更書くべきでは？
悪いところが改善されるかも。

>>696
強くなるって、どういう場面で？
単に重たいものが挙がるようになったって事？
それとも、格闘技とかで強くなったの？

びっぐすりーやって格闘技はつよくならんだろ。

それをいうならケトルベルやっても格闘技は強くならんけどな。

なるもんねーーーーーーーーー

まあ打ち込みなり、スパーリングなりはせんといくらケトルやバーベルやっても強くはならんわな…

>>701
ならないっての
アホか

バーベルもケトルベルも、格闘技をやるための筋力を
補強するものだから、それだけやっていても、
力が強くなるだけで、格闘技は強くならない。
格闘技で強くなるには、１に練習、２に練習だよね。

http://www.fedor.jp/index_jp.shtml?id=146
このインタビューを見る限り、ヒョードルがケトルベルを使っていたのは
軍隊にいた頃のようだね。バーベルも使っていたとはっきり言ってる。

ヒョードルは寝技のスパーリングとハンマートレと自重のチンディップで必要な筋力は維持できるからなやらないそうな
でも他のトップファイターの大半はウエイトやってるよね

>>706
ヒョードルみたいに重い体重の人じゃないと効果はないのかもしれないね

>>705
スレとは関係ないけど面白いな、このインタビュー

君達を冒涜するわけではないが、ケトルなんかやるより
普通にバーベル＆ダンベルを用いたトレの方が、見た目も機能性も良くなる。
ケトルの売りである「バリスティックスなトレ」も、バーベルやデンベルで
充分代用できるわけであるし…
「格闘家が使ってるから」とか「使える筋肉がつく」などの言葉に影響され、
只の鉄の塊にウン万円と出し、「ロシアンが云々」とか抜かすのは愚の骨頂。
よってケトル厨は、地獄の業火に焼かれ、糞でも食いながら死ぬべきである。

別に、そんなにムキになって糾弾する必要もないだろ

みんな勝手に好きでやってるんだから

あほじゃね

ヒョーオタだけど初めてケトル触ったときあのパウンドが目に浮かんだ。 ダンベルだと同じことやっても全然ピンとこないけど。
あの重心が真下にくる感覚が気に入ってるんだよ

私は特にムキになって、糾弾しているわけではない。
真実を伝えているだけである。
「カッコいい体になりたい」という書き込みを見るのだが、そういう輩は
素直にバーベル＆ダンベルを用いたウエイトトレをすべきである。
何故そこまでケトルに拘るのであろうか？私には理解できない。
「有名格闘家が使っているから」との書き込みを見るのだが、そういう輩は
素直に技術練習＆ウエイトトレに精を出すべきである。
ケトルを使用している有名格闘家は、ケトルをやっているから強いのではなく、
技術、才能があるからこそ強いのであって、ケトルはその補助的役目なのである。
残念だが、君達にそのような才能は無いのである。
別に君達を愚弄するわけではないのだが、これは真実であり事実なのである。

オレはケトルでやる練習とあの形状が気に入ってるからケトル中心でやってるだけ。
ただ胸筋系だけはダンベルでやってるので補助的にダンベルかな。

地獄の業火に焼かれ、糞でも食いながら死ぬべきである。
地獄の業火に焼かれ、糞でも食いながら死ぬべきである。
地獄の業火に焼かれ、糞でも食いながら死ぬべきである。
地獄の業火に焼かれ、糞でも食いながら死ぬべきである。
地獄の業火に焼かれ、糞でも食いながら死ぬべきである。
地獄の業火に焼かれ、糞でも食いながら死ぬべきである。

ケトルを買ったことがないのにケトルを批判しているガキがいるね。
お小遣いためて買って、実際に使ってから文句いえよ。
安いダンベルバーベルで代用して賄いたいのはわかるけど
いちいちこんなスレに来てまで叩いてんじゃねーよ。

アンチケトルって定期的に現れるな。 ケトルを知っておもしろそうだけどもう105kgセット買っちゃったしこれ以上金がないからケトル買わない理由を必死に探してるって厨房が叩いてるのかな？
買えばわかるよ。 くだらない煽りはいりません

105キロセットでしこしこやってろｗｗｗ中棒がｗｗ

ケトルベルを指先だけで摘むようにして持つと、指全体を鍛えられるね。
ピンチ力が強くなる

ケトルベルで効果が出る人、出ない人。
バーベルやダンベルで効果が出る人、出ない人。

それぞれいるのはわかりましたから、スレあらしは消えてください。

24キロ買うとしたら天山とプロボディどっちがいいかな？

普通にBIG3とかした方が絶対に筋肉、筋力は付くよ。
筋肉、筋力を付けたいというならバーベルやダンベル。
筋肉はあまり付かなくていいけど目新しいものがしたい人はケトルベル

荒らしてる人はダンベルとケトルは似て非なるものだとわからないのかな？

重心が違えば体の使い方が全く変わるということは運動を何かしらしていれば分かるはずだよ

格闘技は特に不安定な状態を立て直す筋力が必要だからケトルを使って補強するのは理にかなってるはずだけど？

>>722
ケトルベルが駄目とは言わないけどさ。
あくまでBIG3等で筋力アップして筋肉というエンジンを作り、ケトルベルでＳＳＣを鍛える(これはバーベルやダンベルでも出来るけど)
要するに筋肉も付けないでＳＳＣだけ鍛えても駄目って事だよ。
ハードとソフトで分ける必要がある

元々ウェイトトレーニングしてて筋肉あるヘビー級格闘家がケトルベルするならいいけど、なんかこのスレ見てると基礎筋力のない人、筋肉のない人達が宣伝文句に騙されて買ってる感じがするんだよね。

お久しぶりです^ ^

なんでウエイト板って基本的に体重制限考えないのかな？
暗黙のルールで格闘技＝無差別級なのか？

筋量をつけたけどまだ筋力が足りないと思うからケトルをやるって言うのが普通の流れだろ
>>723の言いたいことはケトルやってる人間ならほとんどの奴が理解していると思うぞ

>>724
それを言ったら20kg以下のケトルベルの存在理由が分からなくなるから言うな

>>726
いや、減量が必要な階級性の競技してる人間には言ってない。
このスレにいる競技者でもない、基礎筋力もないのにケトルベルだ、なんだのと言ってる人達に対して言ったんだよ。

それから筋肉＝筋力だよ。
筋肉と筋力を別々に考えないように。後は強い力を発揮出来るかどうかはＳＳＣの問題だから。
階級性競技をやってる人間でもウェイトトレーニングで一度体重を上げ筋肉を付け、それから減量する。
増量と減量を繰り返すと前と同じ体重でも筋肉は大きくなる。
一流格闘家は皆こうやってるんだよ

>>729
RKCの松下タイケイさんは筋肉＝筋力とは必ずしも言わないっていってるよ。
パベルサッソーリンだって、細めだけど、すごい筋力だよ。

>>730
筋生理学の第一人者、石井教授も言ってます。
正確にいうと人間の動力は筋肉だし、力は筋繊維の太さに比例するわけだから筋肉＝筋力
でも外見は筋肉質でも見た目ほど力を発揮出来ない人間がいる。
そういう人間はＳＳＣが上手く使えないんだよ。
ハード(体重筋肉)とソフト(身体動作の技術)の問題
だから厳密には筋肉が強い＝筋力も強い

筋肉＝筋力というのは今や常識だから。
筋生理学の第一人者が言ってるわけだから。
そのパベルサッソリーンて人はリフターみたいに体の使い方が上手いんだろうね。
ハードでは負けてても、それを覆すスキルがあるという事。

結果それでいいね。おれは。
細くてすごい力出せるのが理想だし。

そのパベルが体の力を効率よく出力する為に利用したのがケトルベルだったってワケだよね。

でもそれだって限界はあるよ。
スキルあってのハード、ハードあってのスキルだから。ハードとスキルは両方鍛える必要がある。
ケトルベルの種目は基本的にウェイトリフティングだからね。
スキルを鍛える時はケトルベル好きな人はケトルベルを使い、ハードを鍛える時はバーベルやダンベル使えばいいんだよ。

スキル(身体動作技術)だけじゃ限界がある。どんなにスキルを磨いても、ハード(筋肉)がショボければ限界がくるのも早い。
アンガールズの肉体ではどれだけスキルがあっても
１００Kを挙げたり中山きんに君並みのハードを持つ者に勝つのは難しい。
だからリフターでも普段はハード(筋肉)を磨くトレーニングもする。
肝心の肉体がヘボでは技術だけじゃ限界も早い

40キロケトルのダブルハンドスナッチを高回数（３０とか５０レップやる）
することができるのに限界が低いのかな…パベルって。

リフターとかビルダーとか120キロクラスのストロングマンでもこの記録は難しいよ

パベルだけじゃない。マイクマーラーもビルダーとかと比べると細いけど
40キロのダブルスナッチやスイングを高回数こなしてる。
しかも40キロを両手に持ってのワンレッグスクワットまでこなすんだよ。
これでもショボイといえるのかい

高回数やれるのは筋瞬発力じゃなく、筋持久力の問題だからね。
それから誰もヘボイとは言ってない。
俺はそのパベルサッソとかいう人知らないしマイケルなんとかも知らないから、どんな体してるのかも解らないからヘボイとか言えるわけない。
でもその人達だってケトルベルで肉体を作ったわけじゃないんじゃない？

俺が言いたいのはね、基礎筋力もない人間がケトルベルでスキルだけ磨いても駄目って事。
ケトルベルみたいにクリーンやスナッチといったＳＳＣ種目だけじゃ筋肥大はほとんど望めないんだよ。
あくまで筋肉あっての技術だよ。
そのパベルサッソとかマイクラーマって人はハード(筋肉)もヘボイのかい？
それだけの重量で高回数ならハードもある程度あるでしょ？

明日休みだから、画像ﾘﾝｸはっておくね。
今はちょっと眠いから寝る。
おやすみ

>>709
確かにダンベル、バーベルでも代用できるんだけど、
家に一個置いておくと言うならケトルベルの方が愛着沸くんだよね。
俺は別にウエイトトレーニングもやってるけど。

>>722
クリーンやスナッチなど基本的な体の使い方はケトルベルもダンベルも
ほとんど同じだよ。

>>724
まあ、ケトルベルの宣伝が使える力とか本物の力とか
いかにも厨が好みそうなキャッチコピーで売ってるからな。
ケトルベル自体はクイックリフトが行いやすい優れた器具なんだが

>>741
パベル
http://www.russiankettlebells.com/images/pavel_kb_250.jpg

マイク・マーラー
http://www.mikemahler.com/images/store/ebook_sizestrength.jpg

>>744
クイックリフトが行いやすいって、どういうこと？

>>745
画像乙
この二人のことネットで少し調べたんだけど、この二人は元々普通のウェイトトレーニングしてた(今もしてる？)みたいだね。
体重も８０キロ以上あるみたいだし、体脂肪も少ないし、基礎筋力そこそこあるじゃん。

パベルもマイクも普通のウェイトもやってるし、ケトルもやる。
松下さんくらいじゃないか、現時点でウェイトあんまりやってないの。

マイクもケトルと普通のウエイトを併用したほうがいいっていってたな

刺激を変えるためにケトルって感じで

>>748
普通のウェイトもしてる人間には何も言わないよ。そりゃ好きな奴はケトルベルもすればいいし。
ただね、ウェイトトレーニング初心者〜中級者レベルの人間が
勘違いして普通のウェイト無視して
ケトルベルでクイックリフトしかしなかったりすると、それは違うだろうと言いたい。

まぁ別に皆それぞれやりたいようにやればいいんじゃない？

いつも>>751みたいな結論に行き着くのに、
いまだに、ケトルがいいか、普通のフリーウェイトがいいかと
議論したがるんだよなー・・・
やっているスポーツに応じて、必要な強化種目として、
取り入れればいいだけのこと。
テニスと野球どっちが強いなんていえないのとおなじ。
ケトルベルとフリーウェイトの違いも、そういうこと。

>>752
いや、そういう選択肢にケトルが入ってないということじゃ？
信者が色々言ってるだけで、効果に疑問があるんだろｗｗｗ

でもウエイト板にトレ初心者っぽいのにケトルマンセーな奴増えたよな
しかも格闘技やスポーツ競技なにもやってないのにやたら語る奴

握力や柔軟性、バランスとスタミナも一緒に鍛えられることをわすれてませんか？
ケトル否定してる奴は「ケトルベルは効果ない。だからウエイトやったほうがいいよ」
っていうおせっかいでもなくただケトルトレーニーを愚弄しているだけ（したいだけ）
でしょう。だったらナニが何でもケトルやってやる。ケトル否定派をいらいらさせるために。
アハハ

効果はある
だが筋肉自体が無い奴はやっても無駄

今こういう流れ？

>>756
いや違うでしょ

筋量少ない人はその限界値も低いってことでしょ
筋量多くても力使い切れてない人とどっちがいいのか知らんが

どっちにしろ過剰なマンセーや過剰な否定は自分の能力狭めるだけじゃない？

ケトル否定派ってケトルベル＝クイックリフトと思ってるの？

ケトル否定派の人は、谷本道哉・石井直方　両先生の本を都合よく曲解しているだけ。

自分は、ジムでシコシコやるより、なんか性分にあっているから、ケトルとハンマーやっている。
あとケトルベルでも、ダブルスクワット、ショルダープレス、スティッフレッグドデッドリフト、ランジなんかをやれば十分にバルクアップできると思う。

筋肉＝筋力かもしれないけど、
筋力＝パワーではない

スポーツで発揮されるパワーは、
筋力×スピード＝パワー
だろ。

プライオリティが筋量増加が一番じゃない心にゆとりのあるトレーニーがケトルをやれるのよん

とりあえず効果が無いって意見の人はやったことあるのかな？

ないとおもうよたぶん。

効果が無いなんて言ってる奴いんのか？

言っとくけど、アメリカでは細やかなブームもとっくに下火だからなケトルなんてｗｗｗ

何故にアメリカ基準！？

ケトルベルってロシア発祥だけど？
しかもブームもなにもないし、見直されただけ。
昔からあるよ。ケトルベルは。

フィットネス一般の先進国だろアメリカが。
それにおまえらが信仰するマイクマーラーもアメリカに居るんじゃねーのｗｗｗ
アンチアメリカとしてロシア式のトレを採用したわけじゃねーだろ。
フィットネス先進国のアメリカでも認められたことが安心のミソなんだろ？ｗｗｗ
だから言ったのさ、アメリカじゃとっくに下火だよってｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ本来、流行るようなモンでもないし

アメリカで下火って、どこからの情報？

>>760
ケトルベルじゃスピード付かないよ。普通にウェイト＋競技練習すればいい。
本当にケトルベルが有効ならダンベルやバーベルは廃れて誰も使わない
現実はバーベルやダンベルがポピュラーでケトルベルはマニアの間でだけ流行ってる(？)器具

>>762
やってたから言ってるんだよ。ケトルベルのメニューはバーベルやダンベルで出来るし、はっきり言ってほとんど変わらない。
わざわざケトルベルでやる意味があまりない。
というかクイックリフトする前に最低でも魔裟斗くらいの体を作るのが先だろ。
基礎筋力もないうちからケトルベルだ、なんだのって馬鹿じゃないの？

下火もなにも流行したのかな、これ？

というかケトルだけをやる人なんて居るの？
そもそも扱うだけでもかなりの筋肉が必要だよ

これはトレーニングやウエイトの中に組み込むのが普通だと思ってた

>>759
ケトルベルでバルクアップは効率が悪いし限界も早い。
ケトルベルでバルクアップするなら世界中のビルダーがケトルベルで筋肉に効かせるトレーニングしてる。
いいかい？
バーベルやダンベルがあくまで基礎としたらケトルベルは補助に過ぎないんだよ。

ウエイト原理主義マンセーだなｗ

魔裟斗って・・・

えらく謙虚で現実的ラインに来たなｗ

>>767
日本だとウエサカが以前から販売してるよね

ハッキリ言ってやろう。
ケトルはな、トレーニングギアじゃない。
趣味の玩具だｗｗｗ

しかし、ここまでケトルベルを貶めるとは。
何かあったのか？

いやなんもｗ
俺も上の奴と同じでやってみたけど効果無かっただけｗｗｗ

まあウエイトと比べたらケトルやチューブやハンマーが脇役というか補助的なのは事実
しっかりウエイトやっててそれでも何か足りないって人は良いと思う
でもケトルやるのが目的になっちゃ駄目でしょって話
ナチュラルバルクなんかその典型例
もっとも奴はただの素人だか

師匠はしっかり鍛えられるなら器具は少ない方がいいって言ってたしね

いろんな考えがありますね^ ^

ほかの道具にケチつける心にゆとりのないフリーウェイト信者はいらね。 フリーウェイトだけでなんとかなると思いたいんだろ？
ケトルの重心が真下にくる感覚がわからんか？ ダンベルと一緒だなんてアホだろ？ｗ

＞ケトルの重心が真下にくる感覚がわからんか？
な？　こいつみたいにケトルプレイが趣味になってんだよｗｗｗ
おまえら、早く気付けよｗｗｗ

>>783
誰もケトルベル自体は否定してない。
ナチュバルみたいに体も出来てないのに基礎のウェイトトレを無視してケトルベルだけやるのが目的になったらマズイってだけ。

バーベル、ダンベル＝基礎

ケトルベル、チューブ、コシティ＝補助

これに早く気付け

ケトルベルは魔法の道具ではありません
鉄球に取っ手がついたただの重りです

これをやったから特別な力がつくなんて事ないんです
強くなる方法は幾らでもあります

広い視野をもちましょう
無駄な拘りは成長の妨げになるだけです

いろんな意見があって、読んでて面白いですね。

だから強くなることの方法の一つがケトルなんだって

んで、>>740あたりに戻って>>751あたりにくると。

まぁ心が狭いフリーウェイトさんは好きに吼えてなさいって感じですね。

>>789
体も出来てないのに強くなるかよ。ナチュラルバルクを見てみろよｗ
可哀想にな
奴も被害者

あだちしきさんも冷静に見られてるみたいですが
どうおもわれますか？

足立式に聞くのは間違ってるだろｗ

>>793
自分がやりたい事は、他人の意見を気にせずやるべきです。
ケトル否定してる人はウエイト推進派。
しかし、そのウエイトも必要ないと言う人達もいいます。
考え方は人それぞれなんで、ケトルやってる人は頑張ってください^ ^

>>795
ウェイト必要ないという人＝元々ウェイトで基礎筋力を付けてる人、階級制競技の一部、ナチュラルバルクみたいな雑魚

わざわざほかの道具にけち付けるアホはいらねってことで＾＾
ケトルとダンベルで同じことができるなんてとんでもないアホだろ？＾＾

>>796
ウエイト必要ないと言ってる人とは、体を鍛えてない人の事です。
世の中の割合として、そのような人の方が多い。

ケトルベルの認識を語ってるだけでケトルベル否定はしてない

ちゃんと文章理解して

ID:HdwRN3Abは延々と体が出来ていないと繰り返しているな
ケトルに恨みがあるというよりは筋肉が少ない奴がケトルを使うのに対して拒否反応があるのか？
というか基礎筋力って一体何が言いたいのかが分からないのだが？

俺はバーベルやダンベル、ケトル、どれも格闘技の補助的役割でしか使っていない
まぁボディビルダーでも目指せば別なんだろうけど
どんな器具でも使い方が重要なんじゃないかな？

効果が無いから止めたって人も居るみたいだけど一体どれくらいやってたの？
どんな練習でも半年くらいかかってやっと自分で実感できるくらいの成長しかしないと思う

>>797
誰もケチ付けてないだろ。
体が出来てないような奴はケトルベルする前にやるべき事があるだろ？って話。
それをそっちのけでケトルベルだ、なんだのは意味がない。

ケトルユーザーだけどマンセーってわけじゃないな
競技の補助的なもんとして試行錯誤しながら利用してるだけ
あまりのケトル信者もこえーけど
わざわざケトルスレ来て否定することもないだろう

>>800
君まったく理解してないな。
ケトルベルを否定してるわけじゃないのに否定された気になって感情論で語り過ぎ

その認識が勝手だということにいい加減気づいてください＾＾ それはあなたが最初にケトルに対してもった印象でしょ？＾＾
間違っても自分だけ正しい認識を持ってるみたいな顔しないでください＾＾

>>801
それは間違った認識ですね。
よくその意見がでるので松下さんに聞いた事ありますが、まったく違うそうです。

まあ心にゆとりのあるトレーニーじゃないとフリーウェイト以外にケトルまでできないのは事実だと思うな

>>805
違うのかｗ
じゃナチュラルバルクはケトルベルやって凄まじい肉体と筋力を手に入れれるのか？
実際無理だろ？
ウェイトトレーニングした方が遥かに筋力付くだろうが。

>>807
自分はナチュバルさんではないです。
自分で言うのもなんですが、自分の体は素晴らしいです。

ID:HdwRN3Abはまじでそこまで体つきにこだわらんでもいいだろう
ほんとにそこまで体つきのみに執着されるとある意味種の恐怖感すら覚えてくるわけだが・・・・
というかケトルを否定されようがされまいが別に俺にはどうでもいいわけで・・・

ついでに全員が全員そんなたいそうな筋肉を望んでるわけじゃないって
ビルダーの体型にあこがれる人も居れば、君が最低ラインに選んだ70kg前後の格闘家の体型が理想の人も居るんだよ

>>809
階級制競技を現役でやってるなら仕方ないが、階級制ををやってないなら最強の肉体を目指すべきではないのか？
ガリのままでテクニックで少し重い重量が上がるようになっても意味がない
そんなのはマッチョの片腕にも負けるよ

筋量増加なんて目的じゃなくてただの結果なのよん

>>810
ID:HdwRN3Abさんに聞きたいのですが、


＞体が出来てないような奴はケトルベルする前にやるべき事があるだろ？って話。
それをそっちのけでケトルベルだ、なんだのは意味がない。

そうだとしてもそれは本人の勝手なんじゃないでしょうか？
あなたが言う、そのしょぼい人がそっちのけでケトルベルやったからといって
あなたにどんな実害があるのでしょうか？

>>811
その結果を出したいならウェイトトレーニングすべき。
ケトルベルでは筋肥大はほとんど望めない。
効率が悪すぎる。
無理

不可能

>>812
ああ本人の勝手だな。肉体がショボイままでいいなら、一生やってなさい
あくまでも神経系のトレーニングという事を忘れるな。
肉体系のトレーニングを疎かにして神経ばかり鍛えてもすぐ限界がくるよ

勘違いしてます。
自分たちが体を鍛えようと思った時、ダンベルやバーベルを使うように、
ロシアの人にとってケトルがその道具の一つとみてます。
何かスポーツをやってたり、格闘技をやってるならウエイトをやってケトルも・・・みたいな考えもありますが、
別にそこに執着する必要もなく、ウエイトをせずケトルで鍛えるのも一つだそうです。
ただし、体を作ると言ってもウエイトとケトルでは、目的とする体が違います。
まず、自分の場合はケトルでウエイトアップは目的としてません。

＞階級制ををやってないなら最強の肉体を目指すべきではないのか？
人それぞれじゃない？
趣味の人も居るわけだし、まぁ俺は出来るだけ強くなりたいけど限界まで筋肉をつければ強くなれるとは思わない
自分のベスト体重で勝負するのが階級制の魅力では？

時期なのか台風が来たね

>>816
50キロと80キロが戦えば普通は80キロが勝つ。
あとウェイトトレーニングで増量と減量を繰り返せば間違いなく前と同じ体重でも筋力は強くなるよ。
ケトルベルはあくまで神経系の器具
お前らはその前に最低限の筋肉付けなきゃずっと雑魚のまま

自分以外全否定かよｗ

>>819
否定というよりアドバイスだよ。
まぁ結局は人の自由だ。
これだけ言ってもハードの重要性がわからないなら好きにしたらいい。

いやだからハードの重要性もわかってるけど
アナタと求めるハードのスペックが違うってことでしょに

>>820
言われるまでもなく好きにやってます^ ^
あなたのやってる事を｢お節介｣と言います。

>>822
あなたのやっている事を妄想日記といいます

>>823
あなたのレベルではありえない(妄想)事なんでしょうね。
頑張れ^ ^

脳内トレーにーのあだ知識君が言うから、荒れるんだよ＾＾；
普通に、リアルでダンベルやバーベルのフリーウェイトをやっていたり、
ケトルベルをやっている人が発言すれば、
ここまでは、荒れない。
要はどちらも、使いこなしでしょう。
まー、どっちでもいいけど・・・

>>924
170cm65KG設定はウエイト板では失敗でしたね^^
あなたは自信○ですね^^
きっとリアルだともっとショボガリなんだね^^
いいよな〜俺も170cm65KGで惚れ惚れできる安いプライドが欲しい^^
私は除脂肪体重が90KG以上ありますがそれでも自分のプライドが満足してくれません^^

>>826
げ、女子棒体重が９０ｋｇていったら、力士なみじゃないですか。
シンプルにリスペクト。
それに満足しないプライド・・・あこがれるなー。
ちなみに、ベンチプレスは何キロ挙がるんですか？
ケトルベルはなんきろでやっていますか？

仇知識がくるといつもこうなるのナ

>>827
RKC48KGを愛用してます^^
最近軽く感じるから天山クラシックを購入したいです

天山クラシック安いしいいですよね

>>787
ケトルベルは確かにダンベル、バーベルに比べ特別に力がつくとか
そんな過大な効果のある器具じゃないけど、特有の利点も沢山あるよ。

・球が振り子のように作用するのでスナッチなどで反動をつけやすく
より速い速度で反復できる。
・球の回転が強い遠心力を生むので体幹への負荷が強い。
・バランスを取りづらいので全身のスタビライザーを強く刺激する。

デメリットは重量調整が出来ないので高重量の設定がやりにくいのと
ハンドルが手の中で動くので手の皮がズル剥けやすい点かな。

パワーや体幹を最大限強くするには高重量のバーベル、ダンベルで
クリーンやスナッチする方がいいかもしれないけど、高重量は
どうしても怪我のリスクが高くなる。

ケトルベル＝厨を悦ばせるまやかし遊具

所詮はフリーより遥かに需要がない珍玩具ｗ

可変がきかないｗ

馬鹿がいっぱい買うｗ

見事コンプリートｗした頃には１０万以上が業者のもとへｗ

鉄が１０万に変わったｗ馬鹿は簡単に食い付くｗ楽な商売だ

業者大喜びｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おーい今日もケトルプレイ頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ケトルやったことないが興味ある。でも肩こりそうだな。

>>833
適度な重量のケトルベルでやったら、
肩こりはなおるよ。

まあ太極拳のようなもんだろ？ケトルって。
いいじゃん、雑魚の適度な運動にはｗｗｗｗｗｗ

まあ世界級の選手で使ってる奴は独りもいねーけどなｗｗｗｗｗｗ
なんでだろうね？
なんで使わないんだろうね？ｗｗｗｗｗｗｗ

世界屈指のトップアスリート集団のNFLでも屈指の実力を持つ
バーノン・デービスはケトルベル使ってたよ。今月号のM＆F参照

次回の松下さんのワークショップにでる予定^ ^

ああ、ごめん。じゃあ訂正するよ。

世界級の選手で使ってる奴は１人だけなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで他の選手は使ってねーのかなーｗｗｗ

東欧圏のオリンピック選手とかけっこうつかってるんじゃね？　ふつーに。

世間一般の補強トレは

フリーウエイト・マシン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自重トレ＞＞＞＞ケトルベルwチューブwハンマーw＞＞コシティwww

これは紛れもない事実
商売魂の塊みたいな足立の言うことまにうけんな
奴は聞こえのいい言葉並べて厨釣ってるだけ
反動つかった高頻度の低負荷高回数補強なんかどの運動部でもやっているw
連動なんてフリーで腐るほどできるww

いい加減目を覚ませww
そんな使える体つくりたいかww
ならスパーリングしろww
良いコーチに技術指導うけろww
足立はウエイトは効かせる癖がついて実践で効率よい体の使い方が出来ないとか寝言ほざいてたなww
それは単にそいつの技術不足じゃねーかww
補強ウエイトやったくらいで実践の感覚が狂うなんてそいつはよっぽどセンスがないんだなww
足立の言ってることは無理ありすぎだなww
だからまともに聞き入れる奴は殆どいないww

今後からウエイト原理厨のために
ウエイト原理主義大暴れスレを作った方がいいんじゃないかｗｗｗｗｗ
次長すれやらロシア式やらチューブすれでも粘着してるしｗ
他所でやれ
ホント

定期的に湧いて出てくるケトルベル嫌遠厨って、
やたらフリーウェイトを神格化した発言するよな。
挙げ句の果てに、自重よりケトルやチューブが劣るとか基地外じみたことほざいてる。
どうせ書き込んでるのは糞ガキだろ。

829 ：無記無記名：2007/10/12(金) 02:05:56 ID:k0kSTyc1
>>827
RKC48KGを愛用してます^^
最近軽く感じるから天山クラシックを購入したいです

840 ：無記無記名：2007/10/12(金) 17:28:28 ID:k0kSTyc1
世間一般の補強トレは

フリーウエイト・マシン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自重トレ＞＞＞＞ケトルベルwチューブwハンマーw＞＞コシティwww

これは紛れもない事実
商売魂の塊みたいな足立の言うことまにうけんな
奴は聞こえのいい言葉並べて厨釣ってるだけ
反動つかった高頻度の低負荷高回数補強なんかどの運動部でもやっているw
連動なんてフリーで腐るほどできるww

いい加減目を覚ませww
そんな使える体つくりたいかww
ならスパーリングしろww
良いコーチに技術指導うけろww
足立はウエイトは効かせる癖がついて実践で効率よい体の使い方が出来ないとか寝言ほざいてたなww
それは単にそいつの技術不足じゃねーかww
補強ウエイトやったくらいで実践の感覚が狂うなんてそいつはよっぽどセンスがないんだなww
足立の言ってることは無理ありすぎだなww
だからまともに聞き入れる奴は殆どいないww



?

除脂肪体重90kgでケトル48kgを愛用って言ってる時点で疑いなよ

こいつの筋肉はスポンジ状なの？？

>>843
なに勝った気でいるw
世間一般の補強の大半はウエイトかマシン。
で次に練習の最後によくおこなわれる自重トレ。
ケトルはメインどころかやってる奴すら殆どいないでしょって話

俺はケトルチューブハンマーは面白いし効果もあると感じたからウエイトと並行してやっている

足立に関しては素直に思った事を書いただけ
実際足立の理論は都合よずきってか無理ありすぎだろ？
奴の理論を完全に信じて実践してる選手が何人いる？

ｗばっかり使ってると馬鹿に見えるからやめろって

そうだな
煽ってると誤解されたな
もう使わないよ

ああ、俺も煽ってるわけじゃねーのよｗｗｗｗｗ
馬鹿にしてるだけでｗｗｗｗｗｗ

結論・コーディネーションはスパーで充分、つか最良ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「使える筋肉」を目指すなら、ウエイトで土台造って
スパでテクと筋肉のコーディネーションを養うのがスジだろｗｗｗ

「使える筋肉」目指しといて、なんでケトルという器具が出てくんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんどん二次的な運動になってくだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

まあな、スパやりこむ時間的な余裕がないとか言うことなら
ケトルには一定の効果があるってのは認めるさｗｗ

が、あくまでそれはセカンドベストｗｗｗｗ
世界クラスのアスリートがケトルなんか見向きもしねーのはそういうことｗｗｗ
必用ねーんだよ、まずスパありきだからなｗｗｗｗ

そういうこと解ってやってんならいいが
ケトル最強的なｗｗｗｗケトル道的なｗｗｗｗｗｗ
そういうのは爆笑なんだよｗｗｗｗｗｗ

もう一つの結論・ケトルは弱者救済の宗教ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ実にヲタ向きだよなｗｗｗｗｗｗ
はいはい、頑張ってくださいよ〜ｗｗｗｗｗ

>>849
一見煽ってるように見えるがそのやり方が王道だな
殆どの奴はそうやって強くなる
プロだってそういった対人の基本練習を毎日徹底的にやるわけだし

まぁ俺は好奇心からはじめて普通にメニューに取り入れてるけど
刺激が違うからウエイトだけよりマンネリ防止できるし何より楽しいからね

まあケトルベルとか好きならやればいいんじゃない？
まぁ現実
バーベル、ダンベル＞＞＞＞壁＞＞＞ケトルベル
これは仕方ないけどな。
これを理解してやるならいいんじゃねえの？

ケトルプレイってアホにしてるけどロシアじゃギレボイスポーツっつって
ちゃんとした競技なんですよ。だからトレーニングギアとしてだけでなく
スポーツ、趣味としてやるのはなんらふしぜんじゃないと思いませんか？
体力つけたいからテニスとかサッカーやってる人にむかってランニングする
のが一番体力つくぞ、くだらねえ球あそびすんぢゃねえ！って言ってるのと
同じくらい愚かなことですよ。後ケトルはアウターマッスルを鍛えるよりも
インナーマッスルとか靭帯、腱とか表面に見えないもんを鍛えてるんじゃない
でしょうか？ケトルベルの元世界チャンピオンをみると筋肉は隆々ではないが
小指で16か24のケトルをクリーンしてプレスする、などの離れ技をやってのけ
てました。

>>848-850
基本的にスパーリングは練習であってケトルは補強だからね
さすがにそれは比べる基準が根本から間違ってるよ

というかバーベルとダンベルが同一視されてるけど、この２つも使用目的は違うんじゃない？
ケトルも器具の１つなんだから上手く利用すればいいじゃん
もちろん予算はあるんだろうけどさ

あったま悪りーｗｗｗ
こいつ自分で目的の低レベルを認めやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、その通りだよｗｗｗ
正にそういう遊びなら大いに結構ですねってこったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、855は>>853へのレスなｗｗｗｗ

肉体造りにはウェイトトレーニング

スキルを磨くなら競技練習

よく解らないオタク系はケトルベル

こんな感じ

ただケトルベルもあくまでウェイトトレやりつつやるなら良い
ケトルベルしかしないのは問題

>>854
だからケトルでできる補強は、練習（スパ）内で養え、かつそれ以上の効果だって
言ってんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃあ競技として補強としてのケトルベルはいいんだけどね
ケトルベルだけで格闘能力上がったとか特別な力がつくと勘違いする馬鹿がいるから荒れる

そういやナチュもそんな勘違いしてたな

フリーウェイトだけじゃ満足できないからケトルをやってるんだが文句あるか？
自分だけが正しいみたいな奴が多すぎるな

>>858
すごいな、お前さんヒョードルの補強を全否定してるぞ

>>860
基礎となるフリーウェイトをしっかりしてて、補強でケトルベルなら問題はない。
ケトルベルだけやっとけばいい、みたいな奴が叩かれてるだけ

>>860
おまえこそ自分だけが正しいってんじゃなければ
多数派＝普通のアスリートのやりかたしたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局おまえらスパやらねーのな。
スパやらねーで格闘力とか語りたいんだよな？
スパやればケトルなんか不要だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>861
ヒョードルは懸垂、ハンマー、腕立て等をあの体重でやってるんだよ。
それもあくまでウェイトトレーニングで１００ＫＧの体重を造りあげた基礎があっての話

ってヒョードルはケトルやってないんだっけ？

ハンマーだったか？

>>861
おいおいおい、未だにヒョーがケトル使ってるなんて思ってる奴いねーよな？まさかｗｗｗｗｗ

みんなのアイドル参上！

いや〜すまんかったｗｗｗｗｗｗｗ

全部本心だが一つだけ嘘ついてる。
実は俺は今もケトルやってるし、効果あると思ってるよ。
>>862が言うように、勘違いした奴等へのアンチテーゼだ。

ヲタによって変に宗教にしてくれるな。
ケトル好きとして言っとく。

毎日スパーやれるのか？

>>866
残念ながら俺の思い過ごしだった

普通のやり方じゃ物足りないって言ってるのにな、、、、

オレもケトルベルは自宅でやってるよ。もちろんフリーウェイトをしっかりした上での話。
ケトルベルは魔法の器具でも何でもない。

>>869
だらか言ってんじゃんよ、スパができないならセカンドベストとしてあり、だと。
だが、あくまでそれは疑似コーディネーションに過ぎないってこった。
言い方悪いが、やっぱり偽物は偽物。

だが、スパできない分を補うという考えでは良いと思うし
俺もそうしてるよ。スパ週３くらいだ、今は。

ケトルやったからって何一つ強くならん。

>>869
残念ながらスパーの変わりになるものなんかない。
ケトルベルはあくまでウェイトリフティング。
そこ勘違いしちゃ駄目

じゃなんにも問題ないじゃん。 何一日中ほえてんの？ｗ

おまえみてーな知恵足らずが居るからだろｗｗｗｗｗｗｗ

なぜここにいる全員が筋力が低いということ前提なんだ？

どこがだよカスｗ 一日中書き込んでるネラーがｗ

使える筋肉(笑)本当の力(笑)
こんなフレーズに騙される奴はケトルベルさえやっとけば凄い事になると夢見てるのか(笑)

>>871
物足りないっていうからには最低バーベルクリーンプレス100KGはできるよな？

本人が補強にベストと感じる種目を厳選した方がいい
必ずしもウエイトマシンケトルコシティチューブ自重ハンマー全部取り入れるのがベストではない

自分にあった補強の仕方を確立しよう

しまいにゃスパーの代用？
本当に笑わせるｗ
バーベルの代用にもならねぇよ。

だから何でケトルやってるやつはケトルしかやってないが前提なんだ？ｗ 何その妄想？ｗ

だから毎日スパーなんかできんのかっつーのカスがｗ

ケトルベルといったって、やってる種目はクリーン、スナッチ、ジャーク等々、ウェイトリフティングと何一つ変わらないｗ
ウェイトリフティングしたら格闘技強くなるならウェイトリフティング習えよｗ

結局馬鹿に何言っても理解できねーってことだよなｗｗｗｗｗｗ
勉強になったわｗｗｗｗｗｗ

ま、いろんなゴッコしててくださいよ〜ｗｗｗｗｗ

パワーーーーっ(^o^)

>>867
せっかく出てきたのに綺麗にスルーされてるな

>>882
競技の補強の基礎となるウェイトトレーニングをしっかりやって、尚且つ、ケトルベルもついでにやってる奴には言ってないよ。

>>883
毎日出来ないから何？

>>882
ケトルやりゃ特別な力がつく格闘能力アップすると言ってる厨のせい
ナチュバル等の一部のケトル信者が原因
実際はジムに行かなきゃお話しにならないのに

一日中ほえたあげく涙目で敗北宣言かよｗ

ガリがチーティング使って挙げてもマッチョがストリクトに挙げた方が高重量が挙がる。
結局これが現実なんだよ。
どんなにスキルを磨いてもハードに差があれば超える事は困難

ハードを造る目的ならフリーウェイト

スキルを磨くには
クイックリフト
しかしクイックリフトはバーベルやダンベルで十分。
だから世界中のウェイトリフターはケトルベルなんか使わない。

シュワちゃんピンチ！
迫り来るプレデター！

話題がループしてる
ケトルベルはダンベルにはない特別な力が必要だから格闘能力アップにはケトル
みたいな短絡的な発想なんだろな
そういった輩に限ってジムに通ってすらいない素人

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,.　 ´::::::::::::｀::ｰ- 、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /::::/::::/:::::::／::::::::::::::::::::::::::::::∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::/::::/:::::::/::::::::::::,.ｲ:::::::::::::::::::::∧　　　　　 と　　 オ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::|::::::|::::::/:::,.ｲ:／//:::::::ﾊ:::::::::::::∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::|::::::|:::/／-'く._/ｲ::/|/__|ﾑ:::::::::::::}　　　　 は　　 レ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l::|::::::l:::l′ ‐== ｀'|/ィ=‐ ﾘ }::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 !:!::::::::::!　　　 ´/ l｜｀　　/:::::::!:::::!　 　 　 違　　 は
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::::::|　　　　j　l｜　 ノｲ:::::::||::/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:::::::::ﾊ|　　 　 -､:_j　 　 /::/!::|l/　　　　　 う　 　 こ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉｲ:::|:|ヽ.　　　-‐__‐　 ／::/ .|/
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,ﾊ∧!　|ﾍ　　 　 　 ,ｲ::|::::|　　　　　　　　　：　　　い
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／/|　 ﾊ　 |　｀ ｰ--イ ､ﾍl､::|
　　　　　　　　　　　　　 ,. -f　 | 　 　 '.　|　　 ,.イ .ﾄ､ ＼ ヾ　 　 　 　 　 　 ：　 　 つ
　　　　　　　　　　 ,.　 ´　 ｜　|＼　　 '.｜　 　 |　|　ﾍ　ヽ-､_
　 　 　 　 __,. -‐'´ 　 　 　 , 　 !::::::＼‐'´ ＼　 ／　 ー',　　＼｀ ー- ､.　　 ：　　　ら
.　 　 　 /^＼　　＼　　　 /　　|:::::::::::::＼―-　 r―‐-;ハ　 　 ＼　 　 ＼
　　 　 /　 　 ヽ.　　 Y　 〈.　　 |::::::::::::::::::::｀::ー┴‐::::´::::::|、　 ／　　　　∧

この流れなら言える

ナチュラルバルク氏ね

やっと>>751に戻ったかな。

>>897
それはいつ言ってもいいんだぞ

むぅ、おいらｹﾄﾙﾍﾞﾙ、ﾁｭｰﾌﾞ、ﾊﾝﾏｰ、ｺｼﾃｨだけしかやってないです(=ﾟωﾟ)

特にｹﾄﾙﾍﾞﾙが主です(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>897
>>899
死者を鞭打つようなことをｗｗｗ

ところで、強い人に質問。
天山から８０ｋｇのケトルが出ているが、
あれは、インチダンベルより重いよね？
片手で、クリーン＆プレスできるの？
ケトル否定派の人に特に尋ねてみたい。

う〜む、普通のｳｴｲﾄﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの経験の無い人がｹﾄﾙﾍﾞﾙから始めても問題ないと思
うのですが…(=ﾟωﾟ)

師匠は道場でケトルとかチューブ布教してるの？

>>903
我が道場にはｹﾄﾙﾍﾞﾙとﾁｭｰﾌﾞ器具が置いてあります(=^ω^)

>>902
やっぱ師匠もそうおもう？？

道場に置いてる毛取るとﾁｭーﾌﾞの重量と郷土おしえて

ケトルベル否定派の弱点わかった♪
金がない。ｗｗｗ

>>902
そんなわけないだろ。基礎筋力もないのにクイックリフトさせる気か？

でたなホモ

あとな、クリーンやスナック、ジャーク等のウェイトリフティングの基礎種目を独学で出来るわけないだろ。
ケトルベルでするにしても、ちゃんとウェイトリフティングを習ってから行えよ。
勝手に我流でやったって怪我するし成長が止まるのも早いぞ

そこでインターネットやDVD、書籍を活用ですよ

>>906
ケトルベルは基礎筋力があり、きちんとフリーウェイトや筋トレしてる、またはしてた人間が、それでもまだ何か足りない場合はしてもよい、と思ってる。
でもまだ体が出来てない初心者にやらすのは反対だ。
あくまでクイックリフトは筋肉を連動させたり瞬発力を付けるトレ
その前に筋肉がない人間が筋肉を連動させてどうするの？

ケトルベルのあの顔文字の兄ちゃんみたいにそこそこ筋肉ある人間が、筋肉の連動の癖を付けるためにケトルベルを使うならまだわかる。
だが、まだ筋肉の発達してないナチュバルみたいな初心者が使うべき器具ではないって事
目的性の違い
フリーウェイト＝筋肉を付けるのが目的の器具
ケトルベル＝筋肉を連動させれるようになるのが目的の器具

これを頭に入れてトレすれば問題ない

ここでのケトルベルの肯定派、否定派の意見。
正しいのはどちらか？
タイセイさんに聞いてみようと思う。
結果は報告する。
楽しみにしてくれ！

ｹﾄﾙﾍﾞﾙはｸｲｯｸﾘﾌﾄ系の種目ばかりじゃないですよ〜(=^ω^)ﾉ

>>912
ｹﾄﾙﾍﾞﾙは筋肉を連動させるのだけが目的の器具ではないですよ(;ﾟωﾟ)

>>914
クイックリフト系じゃないって事は効かせるトレーニングって事だろ？
それならバーベルやダンベルの方が効率いいんだから、わざわざケトルベルで効かせるトレーニングする意味がない。

>>916
ダンベル、バーベルの方が効かせやすい。
その証拠は？
その根拠は？
ケトルベルに対しての浅い知識だけで言い切るな。

>>915
スタビライザーがどうのこうの言うんだろ？でも主な理由は連動だろ。
効かせるトレーニングでは筋肉は付くがスポーツでの体の使い方は下手になる。
効かせる癖や一部の筋肉だけ使う癖が付くからね。
だからクイックリフト等のチーティング使った種目で筋肉を連動させる癖も付ける。
ケトルベルの存在意義はまさにその部分。

>>917
じゃ聞くがあらゆるビルダーがケトルベルなんか見向きもしない理由は？
ケトルベルがバーベルやダンベルより筋肉に効かせれる器具なら、あらゆるビルダーはケトルベルでトレーニングしてるよ。

>>916
おいら今まで筋肉に効かせる事を意識してﾄﾚｰﾆﾝｸﾞした事ないので効率の良い悪
いはわかりませんが、どの器具を選ぶかは個人の自由だと思いますよ(=ﾟωﾟ)


自分が使いやすくて好きな道具を使うのが一番だと思います(=^ω^)ﾉ

>>917
ケトルベルは大昔からある器具なのに、体造りに何故バーベル、ダンベルが主流になったんだ？
何故ビルダーはケトルベルで筋肉に効かせるトレーニングしないんだ？
歴史が物語ってる。

>>920
まぁ極論はその通りだよ。
だが、初心者はケトルベルをやるなら、まずはフリーウェイトの種目から始めなきゃならん。
効率は悪いがケトルベルでフリーウェイトの基本種目をして体を造る。
クイックリフト系はそれからの事。

>>922
それは違うな。

>>923
理由も書かず否定か
何がどう違うんだよ。
ナチュラルバルクみたいに体も出来てないのにクイックリフトして筋肉を連動させる癖付けてどうすんだよｗ
筋肉もないのにｗ

おいらはﾊﾞｰﾍﾞﾙやﾀﾞﾝﾍﾞﾙよりｹﾄﾙﾍﾞﾙの方がしっくりくるので使ってます。

ダンベルよりケトルベルのほうがメリットあるならケトルベルが売れ人気があるでしょう。
世の中には理由なく存在するものはある。無理に良い部分を探せなくはないが
わざわざ無理に正当化するようなものではない。

唯両方別物だから互いに長所短所あるでしょう。
しかし一生涯ダンベルのみのトレーニングだったとしても筋肉とパワーは存分に得られる。
しかし一生涯ケトルベルのみのトレーニングならば筋肉もパワーも満足いくほど得られないかもしれない。
ダンベルはバーベルの代わりとして使える。その逆でバーベルはダンベルとしては使えない。
フリーの器具の王様はダンベルでしょうね。

>>924
ロシアの家庭ではケトルベルが普通に普及していて、
ケトルベルだけで鍛えてる人たちがいっぱいいるんだが、これはどう言う事かな？
説明しれ。

ダンベルがないから

>>926
少なくともおいらにはﾒﾘｯﾄがあるので問題無いです(=^ω^)

まあ、ﾒﾘｯﾄが何か？を聞かれると沢山ありすぎて具体的に説明できませんが…(;^ω^)

ロシアの家庭ではケトルベルが普通に普及していて、
ケトルベルだけで鍛えてる人たちがいっぱいいるんだが

きょうび、そのようなことないｗ

>>925
目的性の違いを理解して使うのは反対しない。
兄ちゃんはそこそこ筋肉あるから、連動やスタビ目的のためにケトルベルでクイックリフトするのは有効かもしれない(バーベルやダンベルより有効という事じゃなく、また違った刺激があるかもって事)
でも兄ちゃんみたいに筋肉ない初心者はまず筋肉造りから始めなきゃ、て事

>>931
そのような事はないと言える根拠は？

ふつうに考えて
どこでもダンベルが普及してる

>>932
効率の良い悪いは別として基礎作りもｹﾄﾙﾍﾞﾙで出来ると思いますよ(=ﾟωﾟ)

(=ﾟωﾟ)ﾉあい　ねむねむ・・・

>>935
そりゃケトルベルでもある程度は出来るだろう。
ケトルベルでもＢＩＧ３は出来る。ただ、効率が悪いがな。
クイックリフト系種目しかケトルベルの存在意義はない。

ウエイトをしてる人は筋肉をつける目的でやってる。
なのでダンベル等を使うのは理解できる。
しかし、｢体を鍛える｣のは人それぞれ目的がちがう。
筋肉をつける事＝体を鍛える事ではない。
体を鍛えるでも目的が違い、ヨガをやり始めた人がいて、その人にダンベルやバーベルしか意味ないと言っているようなもの。
ケトルベルをやってる人＝筋肉をつけたい人。
一概に決め付けない方が良い。
俺も筋肉をつけたいが為にケトルベルをやってない。
ただ単に運動の一つとしてやってる。
ロシアでもそういう人たちが多い。
ケトルベルは、目的によっていろんな使われ方してる。

>>937
ﾋﾞｯｸﾞ3だけが基礎を作る種目では無いですよ(;^ω^)

>>938
ヨガがしたいなら勝手にヨガしたらいい
運動目的なら走れ

>>939
そんなの当たり前。
しかし初心者はまずＢＩＧ３から体造りを始めるべき。一番効率がいい。
わざわざ遠回りしてどうすんの？

>>940
そう、勝手にやってる。
お前らの間違いは自分の考えを、人に押しつけてる事だ。
誰が何をやろうが自由だ。
お前もウエイトをやりたいからやっているんだろ？
ウエイトを否定してくるやつがいたら、好きでやっているんだから大きなお世話だと思うはず。

>>941
目的の違いをわかってるならいいよ。
運動のためにやるなら何も言わない。
ナチュラルバルクみたいに勘違いしてる人間もいるから。

話の流れからいくと
RBケトルが最強器具だな

>>942
ナチュラルみたいなのは殆どいないよ。はっきり言ってあなたのやってる事は荒らしだよ。

ループ終わったか？
特殊な人を前提に話す無意味さを感じてくれれば、ありがたい。

出稽古先の道場で２０ｋｇ　３２ｋｇ　４０ｋｇのケトルベルが置いてあったので拝借してやってみた
２０ｋｇくらいならクリーン　ディップスとか出来るんだが３２ｋｇ辺りだとまだまだ駄目だったな…
一応家ではロシアンで１６ｋｇを使ってるんだけど。
ミッシーも言ってたらしいけど取っ手の部分が細いと一回り重いのでも扱えるようになるみたいだね。
最初こんなもん振り回せるわきゃねえ！と初めてケトル持った時そう思ったんだけれど…
慣れれば馴染むもんですな…
ちなみに３２ｋｇだと両手で補助せんとクリーンも無理だった…

練習仲間の某さん（まだ発展途上の段階で今は俺がスパーで勝ててるがもっと上手くなったらやばいかも…）なんかは３２ｋｇ２つを自力で家まで持って帰って
トレしているらしいのに…

ケトルベルがマイナーつってもパベルが広めてからこんなに短期間に普及されたんだから俺は逆に
凄い普及速度だと思うんだがな…

某ナルシス入ってる柔術＆総合の道場主の道場にも４ｋｇか８ｋｇくらいのケトルベルが置いてあった…
少なくとも道場の先生のもんじゃねえだろうな…
ウエイトマニアだからあんなんじゃ足りないだろうし…

>>939
こいつはケトルが好きすぎて基礎的な体造りにはフリーが明らかに勝ってる事をはぐらかし認めようとしないな
確かにケトルでもできる事はできる
しかしフリーの方が効率的なのは誰がみても明らか
そこは認めようよ
お前ケトル好きだから上手くはぐらかして認めないけど

しかもケトルベルのメリットはたくさんあって具体的に書けないだと？
深夜三時まで2chに張り付いてんなら普通に書けるだろ
書けよ
たくさんあるで納得する奴なんていないだろ？
明言は避けてたくさんあるとかケトル信仰者ですか？

そいつは高卒だから何言っても話が通じないよ

頼むから荒らさないでくれ。ナチュラルがいなくなってやっとまともになってきたんだから。それに師匠はケトルやる前はフルーウエイトやってたんだよ。

師匠って底意地悪いよね

>>947
むぅ、おいらの文章力では上手く伝えられないです(;-ω-)

あと、おいら別にﾊﾞｰﾍﾞﾙやﾀﾞﾝﾍﾞﾙを否定してないですし、ｹﾄﾙﾍﾞﾙの方が優れてい
るとも言ってないですよ(=ﾟωﾟ)

>>948
おいら一応大学出てますょぅ(;^ω^)

>>950
むっひょっひょ(=^ω^)

＞某ナルシス入ってる柔術＆総合の道場主
杉江アマゾン？

たしかにケトルの方が優れてるとは言ってないけどフリー最大のメリットを認めようとしないのがな…
人間なら誰でも好きなものには盲目的になっちゃうって事か
あのいかつい坊主頭が可愛らしい顔文字使ってると思うと何か怖い

黒師匠は恐ろしい

俺としてはフリーウェイト万能思想のやつの方が怖い…。
能天気というか馬鹿というか…。

確かに、ビルダー目指してるのにケトルばっか振り回してる奴は馬鹿でしかないだろう。
しかし数年かけて除脂肪体重９０キロ程度の軽量級になるだけで充分っていうなら、
週に２，３日、２０分ずつ振り回してるだけでマッチョになれるケトルは時間的に効率がいい。

ツール選ばないと成長できない可哀想な体質の奴の都合なんざ知らね。

あーあー、もうどっちでもいいじゃん。

＞除脂肪体重９０キロ程度の軽量級になるだけで充分っていうなら



ここはつッ込んでいいのか？ｗ
１００００kcal

フリーは万能ではない
しかしケトルベルチューブハンマーはさらに万能に程遠い


結論 全部やろう

あれさ、死傷って広背筋をダンベルローイングとチンでつくったって言ってたよなぁ
ほんで、どこがケトルで体造れるん？

まぁ筋肉造りのウェイトトレーニングにはフリーウェイトの器具
身体動作スキルトレーニングにはケトルベル
これでいいんじゃないの

なんで全部キモビルダー視点で物事みてんだ。
格闘技とかあんだろ。
全員が血管浮き出しながら笑顔満開じゃねーんだよｗｗｗｗｗｗ

>>931
それは嘘。
昔はそうだったのかもしれないが、
現在はどこのジムでもケトルなんか見かけない。
運動用具店でもケトルを見たことが無い。
もちろん広い国だから地域差はあるのかもしれないが。

逆にアメリカにはケトルを置いてるジムが結構多い。

>>959
ｹﾄﾙﾍﾞﾙを使っている今の方がかなりﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟできました(=^ω^)

>>964
そんな事はないでしょ。仮にそうであったとしてもそれは君が特殊体質な人間だから。
ロニーみたいに反動使って筋肉を発達させる事が出来る特殊な人間なんだよ。
そんなのは１万人に一人だよ。

僕もケトルベルを使用して力は上がりました。
はっきりと断言できますよ。
まあベンチやスクワットの重量とかそういうのは
変わらないと思いますけどね。やっていないしｗ

>>966
そりゃ何もしないよりは筋力は上がるよ。
クイックリフトだけじゃすぐ頭打ちになるがね。
だからリフターだって普段はボディビルダー式トレーニングもやるんだよ。

>>965
むぅ、ｹﾄﾙﾍﾞﾙ使っている今の方が肩も腕も背中もﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてますよ(;ﾟωﾟ)

ある程度、強くなったと他人からも言われたなら、
一定の評価を与えても良いのでは。

それはケトルベルでやったトレーニングメニューがよかったのでしょう。

>>968
そう思いたいんでしょ？ケトルベルが好き過ぎて

とりあえずケトル師匠はょぅ口調復活して下さい
かなり癒されので

>>971
ょぅ(=ﾟωﾟ)？

では師匠は、初心者がバルクアップを望む場合、
ダンベルよりもケトルの方が効率的だと言うのですか？

「ケトルでもできる」

ではなく、あくまで「どちらが効率的か」を聞きたいです。

>>973トレーニングと関係ないんですが、師匠は拳とか臑も鍛えてるんですか？
空手家としての手足はどれほどかと思いまして・・・

>>974
どちらが効率的なのかおいらにはわからないですょぅ(=ﾟωﾟ)

その調子でょぅ口調復活して！
癒やしが効果ある

つまりケトル師匠はケトル好き過ぎて少し盲目的になってんじゃない？
って言われてるわけ
でも師匠本人がパワーアップしたって感じたならそれで良いような気がする
やり方は人それぞれだし

>>975
今は特に鍛えてないですね(;^ω^)

ケトル師匠の足のトレーニングを教えて下さい
ウエイトやってた時はスクワットMAX何KGでしたか？

>>976
師匠、俺もケトル好きなんですよ。
でもね、商品は誤魔化しがあると廃れるんです。
師匠も食品関係のお仕事されてるそうなんで御判りでしょ？

だから誤魔化しをやめる時なんですよ、ケトルの為に。

フリーウェイとで基礎を造ってからの方が遥かに効果的・効率的、
これを認めた上で、「ケトルでもできますよ、ただ遠回りですけどね」って言うのが誠実。

ああ、これはあくまでガリの初心者の話ですよ？
まあ、俺の意見です。この件、気にしてくれると嬉しいですよ。

>>978
師匠は拳立ての時、腕は締めてやってますか？
手をつく幅は肩幅ですか？

>>968
でも師匠いまケトルだけじゃなく
チューブやハンマーやってるんでしょ？

ケトルベルでも十分なバルクアップできる。

>>979
たしか130ｷﾛで3ﾚｯﾌﾟくらいだったと思います。

>>981
手の幅は色々変えてやっています。

師匠はＲＫＣの資格取りに行かないんですか？

松下さんのアイアンマンのインタビュー記事読んだけれど見かけはフツーの人でしたね。
もっとイカツイ人かと思ったんだけれど

>>952
最近はアライブへ遠征してないのでわかんないっすね…
ケトルが置いてあるかどうか…

ちなみに俺が言ってるのは別のセンセです。
まあ…
山田選手と一勝一敗のＷ選手を破ったＮさんとか
Мさんとかやたら上半身裸になって見せたがる人が多いんだよね…

ウエイトばりばりやってる総合のプロて…
まあ…
俺の周りでウエイトやってる人て
鏡見てうっとりしたりとか…(−ω−；；)

やっぱ身体が自慢できるとブログとかでうｐしたくなるもんかな？
そういや同じくプロのＴさんもブログで上半身裸になってた…

いずれもバリバリの筋肉の塊みたいな連中…

>>984
ＰＰＵ２を使っているんですよね？
やっぱり山なりフォームですか？

ベンチプレスと比べると弱めだったんですね
じゃああんな太くなったのはケトルトレに変えたからですか？
ケトルトレおそろしや

スクワットはどこまでしゃがむかで意味が全然違う

チューブやケトルを否定しているやつは、
まったくやったことないか、少ししかやったことないやつらばかりだろ。
真剣にやってみろよ。どんだけきついか。
チューブとかでもブラック3本引いたりできんのか？？くちだけが。

例えフルでもベンチプレスと比べると明らかに弱めでしょ

ケトル使った高回数のプライオメトリクスが師匠にはあってたんかな

ジャンピングスクワットで太くしたって言ってたし

>>990
やったことないんでしょ？？君は実際。憶測でものを言ってる。
やってから言おうよ。ね。すごい強度だから。

筋肥大なら素直にフリーウェイトですよ。
身体動作のスキルにはクイックリフトですよ。
筋肥大＝バーベル、ダンベル

身体動作＝バーベル、ダンベル、ケトルベル
これでバッチリ

>>991
俺に八つ当たりするなw
しかも俺はケトルベルやチューブの強度が弱いなんて一言もいってないしw

つかベンチプレス120以上できる人がフルスクワット130KG3レップならスクワット弱めだねはごく普通の反応だぞ
師匠はベンチプレッサーでも下半身が悪いわけでもないしな
お前の方こそ真剣にトレやってんのかよ？w
まぁウエイトトレーニングの経験はなさそうだなw

こういう馬鹿なケトル信者が一番ケトルの品を下げてるな
>>992
それに
スタビライザー筋＝ケトルチューブハンマー
を入れたな完璧だなテンプレにした方がいい

雑食な俺は全部しますよ(｀･ω･´)
通常の練習に加えてケトルにダンベル、バーベル、ハンマー、チューブ、縄跳び、走りこみ


あと何がある？