【男の】広背筋スレッド【背中】

分厚く広い背中を作ろう！
広背筋について語るスレです。

ニダ

>>2
死ね

5くらいかな？

チンスレもローイングスレもあるのにあえて立てる意味を聞きたい

広背筋を鍛える種目がチンとローイングだけと思ってるバカ

チンとローしかないとは言ってないのにID変えてまで見当外れのレスをする>>6にないた

弁当にトロご飯

>>8
言わんとすることはわかるが…
…70点かな…

必要ねえ！！！！削除依頼出せ！！！！

ベンチスレと、大胸筋スレがあるから別にいいんじゃないの。
まあ、広背筋に限定するとレスが伸びない可能性は高いけど。

懸垂やってりゃ大きくなるだろ

じゃあTバーロウとかチェストエキスパンダーについて語るか

やだ。

背中真面目に鍛えてる時の俺って結構好き。
他のドコよりもパンプがたまらない☆

ノコギリで丸太切って鍛えるか

>>7
日本語の表現力が乏しいバカ

背中のトレやってるのに腕パンプしてる馬鹿よくいるよな

>>18
ああ、君のことねｗｗｗ

>>1
背中スレ立て乙です＾＾

初めまして、こんばんは。
広背筋を逞しくしたいのですが、ベントオーバーローイングは腰が痛くて出来ません。
何か他にないでしょうか？ダンベルだけはあります。両方一気に鍛えられるやつお願い意思増す。
懸垂はダルイしちょっとしか出来ないので嫌いです。

>>21
マルチは氏ね。

>>21
懸垂

大胸筋ばっか発達しててエラのない奴いるよな
男は黙ってエラ作んないとな

なんだよエラって

>>24
分かる
やっぱ男の背中は広くて厚くないとね

よってチンだけでは無理

>>17
日本語の表現力が乏しいバカ

ローイング系
ベントロー、シーテッドロー、ワンハンドロー、Ｔバーロー

プル系
チンニング、ラットプル、プルオーバー、マシンプルオーバー

その他
コブラ

その他亜種目
ドリアンロー、スミスマシンローイング(裏技)、パラレル(ナロー、ワイド、ミディアム)グリップラットプル、チンニング(逆手、順手)

半端なく多いな

わーわーわーわー!!!!

ラットプルなら、グリップ、順手と逆手

ベントローなら、上体の角度、グリップ、肘の角度

ゆうに100は越えるな

誰か、Ｔバーロウの正しい引き方を教えてくれ。
なんか前につんのめりそうなんだけど、重心ってどこにかければいいの？
床じゃなくて、斜めのステップに足を乗せるタイプなんですけど。
なんかやりにくい。

>>32
しっかりと腹圧をかけて、骨盤(分かりにくければハムストリングでもいい)に伸せるべし。

あと特殊系だと
・腹筋ローラー
・エキスパンダー（チューブ）ハイプル
・タイヤ叩き（縦、横）
・ロープ（綱）のぼり
・綱（バー）引き付け
・Ｖ字棒ボート漕ぎ
などですかね。

まあ、ウエイト器機があれば必ずしも
広背筋トレには不要な運動ばかりのような気もするが、
個人的にハンマータイヤ叩きなんかは
やりたくてもなかなかやれない種目だけに憧れはある。

>>34
乙！
コロコロなんかはプルオーバーみたいに出来るな。

これすごくね？

http://homepage3.nifty.com/tomsroom/pict/buck_001.gif

ビルダーの背中ってなんか綺麗すぎて男の背中って感じしないんだよな。
俺の行ってる銭湯の漁師なんかの背中の方が男の背中って感じする。

　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　）） 　　 ヽ.

こんにちは！

これからもっと厚くするにはどうしたらいいんでしょうか？
なんか見た目に分厚い感がないんです。http://t.pic.to/530sn

だれかお願いします

本当に頼みます

パソコンで見えない

>41
夏だな
って言ったほうがいいのか？
マジレスすると分厚さ以前の問題、まずﾁﾝﾆﾝｸﾞでもやりこんでみてははどうだろうか。

ﾁﾝ…ﾁﾝﾆﾝｸﾞってなんですか？

懸垂。

またID変えて釣りしてやがるのか・・・

ヌルーして広背筋の話しようぜ。せっかくの良スレ

皆さんどこでやっていらっしゃるんですか？

懸垂は公園の木やブランコの鉄柱でも出来る。広背筋は広さ、背中の厚みをつけるならシュラッグかな

恥ずかしく思ったりしませんか？
シュレック…いや
シュラッグてなんですか？

>>1
しっかし泣けるほどスレタイにセンスがねえな。
誰が「男の背中」なんてつけろって言った？
大胸筋のスレッドに対してシンプルに広背筋のスレッドでいいんだよカス。
立ててもらって何だその口の聞き方はとかぬかしやがったらぬっころすぞハゲ。

>>51
立ててもらって何だその口の聞き方はクズ
生ゴミ以下だな氏ね

チントロー

わざわざこのスレ立てなくても背中スレあるだろヴァカ！！！！

シュラッグってなんですか？

そうだね!プロテインだね!

＞＞56　ちゃんと答えたれや

(`･(ｪ)･)くま ◆6ggYSC7nV2
九州の17歳妄想高校生

ブラを着用できるほどに乳が垂れている
骨格はショボく､筋肉は脂肪に隠れているピザ
上腕は44cmあるらしいが､体幹がショボい運動音痴体型
自称、カットは全く無視でバルク重視
ショボいくせに偉そうにアドバイスするが、人の意見は聞かない
顔も体もオッサンである
高校受験で浪人を経て馬鹿高校に入学
中学時代に週２でしかやってないのに、妄想では柔道の猛者
妄想では柔道で５つもの高校から特待がきていたが､全て蹴る
実際は、地方の中で更にショボい大会にすらあまり出ていない
妄想では過去に７回の告白を受けているほどのﾓﾃっぷり
妄想では一つ下の彼女がいる
妄想では数多くの喧嘩を経験し、無敗
妄想では３人がかりで押さえつけてきた奴らを振り払い､それだけで２人KO
妄想では一級建築士資格保有
妄想ではかなり頭が良く、博学
実際は馬鹿高校で校内偏差値60程度
全国偏差値は馬鹿がバレるので非公開
ステロイドを使う予定があるらしい
乳と使用重量の伸びを見る限り、既に使っているっぽい

>>51
男くっさくていいじゃない☆ホモのあたしも好きなスレタイよ★

広背筋は筋頭や付着部に、特に名前は付いていないよね？

背骨寄りや体側寄りや、上か下かで違う作用をしそうだけど

やっぱ背広はコナカだねえ。

>>60

□起始
　棘突起（第7胸椎以下の胸椎、腰椎、仙骨）
　腸骨稜
　下位（第9〜12）肋骨
　肩甲骨下角

□停止
　小結節稜（上腕骨）

□支配神経
　胸背神経（第6〜8頸神経）

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ふ　じ　た　ひ　ろ　ゆ　き　が　akiya(男優名)　として

ホ　モ　ビ　デ　オ　に　で　て　い　る　　

こ　と　が　判　明　！　！

ふじたひろゆきはアナルにチンコを入れられ快楽にもだえている変態

人としていいのか？

ふじたひろゆきは　ジ　ム　マ　ッ　ス　ル　プ　ロ　ダ　ク　シ　ョン　代　表　

として　西　宮　市　パ　ワ　ー　リ　フ　テ　ィ　ン　グ　協　会　理　事　長　をしている。
　

http://iboard3.to/pc/bbs4.cgi?id=mss2&p=song
ふじたひろゆきが快楽にもだえる様。

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チンニングするとき、ハノ字にして引いた方がいいんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　

401 ：(`･(ｪ)･)くま ◆KUMA/.WpHY ：2006/08/16(水) 01:21:51 ID:tmpZZEKa
http://imepita.jp/trial/20060816/047820

>>67 (´・ω・｀)

>67
まぁあれだ。豚ってやつだな。

表情がないな

男の背中だろｗ
ベントロー115�sひいてます

>>71 (・_・)

ブヨブヨでショボい体だな
体脂肪率30％近くあんだろ、これ

豚の背中

これはひどい

餡饅頭を連想させられる体だな
プヨンプヨン

意外にいい広背筋してるが、脂肪が多いな

確かにきもい

晒した事はすごいと思うが、俺のこうはなりたくない体NO１だな。

こういうのをデブマッチョって言うんでしょ！？

背中って鏡を使わないと自分の筋肉を見れないから、なんかモチベーションが保てないんだよね。
ジムに行ったら習慣でなんとなくやってる。
ジムのトレーナーが言ってたけど、筋トレは頭でここの筋肉を使ってると思いながらやるのと、ただ惰性で負荷をかけるのとでは差がでるんだそうな。ホントかよ

>>81
正確には、狙った部位の筋肉をよりアイソレートに動かす事だよ

意識しなくても限界までやれば一緒。
競輪選手がいちいち太もも意識するか？

競技とトレは違うんじゃないかな
例えばチンやるにしても、ちゃんと背中で引くように意識しないと
肩や二頭が先に逝くしね

ないない。
腕弱すぎだろ

まあ、お前みたいに体中バランスよく筋力がある恵まれた体してる奴なんて少数なんだから
基本は基本でちゃんと意識してやったほうが良いと思うけどね

豚背中のクマ公は立ち入り禁止

>>83
アフォですか

はんぺんみたいなくまの背中www

相撲の新弟子の背中みたいｗ

(´･(ｪ)･`)

とりあえず、デブなのは間違いない。しかも髪型もダサいし、はっきり言ってキモデブだな。

『なんでも質問スレッド』で質問したんですが向こう険悪ムードなんでこちらで再度質問させて下さい。ﾜﾝﾊﾝﾄﾞﾛｳとﾍﾞﾝﾄﾛｳ、共に広背筋上部に効かせたいんですが、どうしても下部にしか効きません。何か足りない点があるんでしょうか？

携帯からなので続きです。


肩甲骨は常にあげてあるように意識して、背中は床と45°位の角度で手幅は肩幅より少し広いくらいでやってます。 脚を曲げ過ぎないように意識してやってはいるんですが大体ﾍﾞﾝﾄﾛｳをやってる時はふくらはぎが先に疲労してしまいます。

肩甲骨は引ききった時に自然によるものだよ。
おろした時に肩甲骨寄せてるということは背中きちんとストレッチされてないよね？

>>71
ベントロー115kgはすごいな。俺なかなかベントローのびないんだよな。
俺のやり方は、脛の下の方からみぞおちにかけて引いてる。重量は80kg
で一ヶ月位停滞中。ストリクトを心掛け特にネガティブを効かせてるから
めちゃくちゃキツイ。デッド150kgでやってるけど、それよりキツイ。
君はどうやってんの？

>>94
ベントロウでふくらはぎが先に疲労するのは実力に見合わない重量で
やって前のめりになっているからではないのかな？重量落として広背筋に
意識を集中してみてはどうだろう。
ただ上部を鍛えたいなら懸垂とかラットプルダウンの方が効果的だと思う。

>>96
ポンポン引いてる。粘るのは最後のレップだけ。

>>98
マジで。その重量でポンポン引けるのか。すげえパワーだな。
まぁやり方にもよるだろうけど、俺はベントロー100kg以上で
やってるのあんまり見た事無いな。やってる奴はすげえガタイ
してる奴ばっかだったな。明日背中の日だから85kgやってみるかな。

>>95>>97
ありがとうございました。 確かに前のめりになってる気がするんで軽い重量でやってみます。

>>62を見て、

背中の筋トレを
これは下位肋骨方向に効いてるとか
腸骨稜まで効かせたぜとか
これは肩甲骨下角までだから腕振り回し用だとか

意識してやり分ける必要があるのか。
それとも懸垂とベントローの重量アップだけ目指せば
結果が付いてくるのかどうか

>>37の言う漁師の背中は、これらのどの繊維方向が強いのかな

空手の中段突きを100本ぐらいやったら腕だけでなく背中にも物凄く効いてる感じしました
護身術も兼ねて背中のトレに取り入れるといいかも

>>102
俺もやってるよ
上段300、中段300くらいやる
空手の突きは引きが肝だから、背中にかなり効くね

>>103
ですよね
俺も引きには意識を持ってやってます

＞上段300、中段300くらいやる
俺も頑張ってそんくらいやります！

だからｼｬﾄﾞｰﾎﾞｸｼﾝｸﾞでｼｭｼｭｯやってる奴が多いんですね！
そういうことだったのか。

>>67
これ体脂肪率何%？？？

ι(´Д｀υ)？

ボクサーというか打撃系の人は背中というか肩のあたりすごいですもんね。
やっぱパンチは広背筋と言うのはマジだったんすね。僕も今日からシャドー取り入れるかな。
ジムでは邪魔になりそうだからやらないけど

俺のお薦めはアッパーかな

あと広背筋鍛えるとパンチ力つくね
回転が速くなるし
背中鍛えだしてから
威力があがった

まぁパンチは足腰だけどな。

房がわいてますね
夏ですぬ

まぁパンチは全身だけどな。

っていうか格闘技もやってないのにそんな事やって恥ずかしくないの？

まぁパンチは神経だけどな

ここは格板か？

まぁパンチは格板だけどな。

まぁパンツは水色のしましまだけどな。

まぁパンツではなくふんどしだがな

まあパンチは佐藤だけどな

まあパンチDEデートだけどな（古）

デブマッチョの背中
http://www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?key=43.342824&src=14412691&un=1693&m=2&pos0=1&type=2
http://www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?key=43.342824&src=14412690&un=1693&m=2&pos0=1&type=2

>>102
格闘技やって無いのにシャドーなんか恥ずかしくて出来ませんよ
ちゃんとやってます
もちろんウエイトのジムでシャドーしてる訳じゃないあですよ

くまさんださぃパンツやめて！

鬼の目玉は肩甲骨下角に繋がる繊維

>>120 なにものですか?

>>124 結構有名なデブマッチョ

くま ◆KUMA/.WpHY は下位肋骨に繋がる繊維だけ発達しているのかな

ベントの重量
５０〜６０ｋｇ
セット回数
４〜５セットくらい
オフ
中二日〜三日

フォームはここの田代さんの指導(Part3)を参考にして、半年くらい続けてます。
ttp://www.ironman-japan.com/new/event/omiya/omiya.htm

ベントを一日おきの高頻度でやりたいです。
フォームを叩き込むためにも三日おきじゃきつい。
でも背中の筋肉は他の部位と比べて回復が遅かったような・・・だめでしょうか。

おバカさん。
やめなさいな。

懸垂の時は、伸ばしきった時にに繋がる繊維を使って
勢い良く上がり、最後は腰椎の繊維を使う。
腰椎に繋がる繊維を収縮させ切って、顎をバーの上まで持ち込む
最後は下位肋骨に繋がる繊維は脱力させる

最後まで下位肋骨に繋がる繊維に力を入れると
腕を後ろに送り込めず、顎まで上がれなくなる。
この部分だけに意識を集中すると懸垂が出来なくなる

意識が苦手な人はロウ系の運動の時に
引き出しを引く動作をイメージしてみよう
ヒジ（背中）で引いているイメージがつかめるよ

ローイングやった後のラットプルは効きが悪いなぁ

>>131
おれ交互にやってる。　ラットプルではリストストラップ使用。

ケーブルロウのハンドルで、若干広めの幅で脇まで引けるように歪曲した形のがあるけど、
実際のところ、深く引いても効果がないように思う。
むしろ、Vバーのほうが効きがいい。

質問があるのですが、
ロナウドのエラは広背筋よりも大円筋でしょうか？
下記の画像になります。

http://img159.imageshack.us/img159/792/nikecris8th.jpg

>>134
格好いいな〜
広背筋でしょ。

下位肋骨にくっ付いている広背筋繊維かな

腰椎とかにくっ付いている奴を鍛えたらこんな背中にはならないだろう
もっと後方に盛り上がるのかな

>>62の表は有難い

>134はかっこわり〜ちゃいまっか？
つか背中のショットでお願い。

体重ダウンで懸垂あがるわ、、、背中で語れ、青い広背筋！

皆さん回答ありがとう御座いました。
チンニングでロナウド目指します。

ノコギリで丸太でも切っとくか
脇下だけならこっちが手っ取り早い

脇下だけに特化した筋トレってあるんでしょうか？

広背筋って背中のどこの筋肉ですか？

お前からは無数の質問が出てきそうだ

御堂筋ってどこですか？とかな。

バナナはおやつに入るんですか？

片手で100kg、エラにぶつけるレンジまで引こう

ビハインドネックプルダウンは有効なのだろうか？

ビハインドネックよりフロントに引いた方がいいよ

そーか。
あと、クソ重いので引ききれないのと、引ききれてコントロールできる重量とで、どちらが有効なのだろう。

重くて引ききれるやつ。そうでないと引ききるための筋肉がナカナカ発達しない。

今日、背中鍛える日なんですが
微熱があり体がダルイのですが無理して鍛えるべきでしょうか？

>>150
無理して鍛えて速攻寝たらいいよ。

そうします

は？
体調悪い時は迷わず休め

はぁ？

（￣●●￣）はあ？

鍛え終わった
体温測ったら38度・・・寝るわ

>>151は、正しい。

体調悪くても、始めてしまえば結構やれるもんだ。
終わったら、とっとと家帰って、栄養たっぷりとって寝る。
意外と翌日はケロっとしてる。当然筋肉痛だけどｗ

広がりをつけるには、やっぱりﾁﾝﾆﾝｸﾞですか？

時々、デッドリフトで広背筋が鍛えられる
と言っている人や

ベンチプレスをやっていたら、100kgまでは大胸筋であげていたが
それ以降は広背筋も使うようになった、
なんていう人がいる

広背筋の外側、下位肋骨に繋がる繊維が広背筋の広がりを作る訳だが
これは体幹と上腕が平行になる所までしか腕を引けない。
極端に言えば「腕をこの広がりにぶつける所まで引いたらもうそこからは引けない」

それより大きく引こうと思ったら、下位肋骨に繋がる繊維は脱力し
腰椎などに繋がる繊維に集中しないといけない

ところで、肘を大きく引いた状態で、
下位肋骨に繋がる繊維を収縮させると
腕が体幹と平行になる所までは引き出されてくる事になる。

ベンチプレスで広背筋使ってるなあ？と言う人は、この状態になっているのだろうか
自分は片腕立て伏せをプッシュアップバー使ってやってると、
確かに広背筋のサイド部分が疲労する。

背中側の筋肉は格闘技に深く関係してるって本当ですかね？

>>161
空手の中段突きを正しいフォームで300回やってみ
翌朝答えがでるから

>>160
デッドリフトは一番下げた状態から脚にぶつけるように上に挙げる際に使う。下ろす時にも使う

ベンチは肘を安定させてステイッキングポイントを越える際に使う

今中氏のバーベルロー（ベントと付けたくないｗ）

ちゃんと背中に効いている形だから凄い

下位肋骨が流行ってるな。
大体広背筋みたいなデカい筋肉を意識できないってどうにかしてるよ。
普段当たり前に使われてるからかもしれないが。
大体ナチュラルでデカいひとがよく発達してるのがここと僧帽だしな。

>>163クマうぜーよ氏ね

バックリラックスこそが全て。プーリーならあの体制で腕を前に伸ばし、手をハンドルに引っかけて負荷を乗せる。

>>102＞空手の中段突きを100本ぐらいやったら腕だけでなく背中にも物凄く効いてる感じ

これも初動で、広背筋下位肋骨付着繊維を使うのだろうか。
そして大きく引くことで、下位肋骨付着繊維を大きく伸ばしておいて前に出す時
再びここを収縮させる

ガードがガラガラｗ

・顎まで上がる懸垂を30回は出来るようになりたい
・背筋力を250kgにしたい
・片手懸垂もやりたい。ロープ登りも10mくらいやりたい
・ストレートパンチを強くしたい

全て「背側の筋肉」が関わる。しかしそのために強化されるべき部位は全て違う。

＞顎まで上がる懸垂を30回は出来るようになりたい

菱形筋、および腰椎に付着する広背筋繊維を鍛える。
下位肋骨の繊維を意識し過ぎない。あと手首の手屈を鍛えて
レンジを減らす。上腕二頭筋や前腕の屈筋も鍛える

＞背筋力を250kgにしたい

脊柱起立筋で、これは別。
しかし腸骨に付着する繊維に力を入れ、腕を固定した場合
脊柱起立筋同様に作用する。完全に分離できないのが憎い

＞片手懸垂もやりたい。ロープ登りも10mくらいやりたい

顎まで上がらなくて良いなら、下位肋骨に繋がる繊維を中心に鍛える。
可動域より高重量を目指す。
しかし顎まで上がるなら、腰椎に付着する広背筋繊維を鍛えるメニューも加える。
当面は下位肋骨繊維だけで自重で上がる訓練を続ける。あとは普通の懸垂に準ずる

＞ストレートパンチを強くしたい

これも下位肋骨に繋がる繊維を鍛える。しかし骨盤からの回転を柔らかく伝えるなら
腰椎や腸骨に繋がる繊維も使う。懸垂の後、高重量で小レンジのローイングやラットマシン。

>>170
揚げ足をとるつもりは微塵も無いが
×繊維
○線維
いや、マジで勉強になった、サンクス

ボクシングのストレートパンチと
空手の中段突きは動作形態としてはかなり違うのだが、

なにやら広背筋が関与しているとだけ分かっていた

ボクシングのストレートパンチは腕の内捻を伴うが、
広背筋が上腕骨の小結節稜に付いているから、
最初は三角筋を使うにしても、広背筋がある程度効いた状態で
動作が行われれば自然に内捻される。
この方が、腕が見た目速く伸びるらしい（腰の回転と打ち消し合わせる必要がある）

中段突きの方は腰の回転は無い。
しかし、>>160>>168のように
下位肋骨付着部の可動域が中途半端で
部分的には突き出す動作にも参加できるという点で、
中段突きも広背筋を使える事になる。

これを「引く力の反動で反対の腕を押し出すんだ」とだけ解釈した人が多い。
確かに引き手無しで片腕だけで、下位肋骨付着部を意識した
突きをやってみてもつんのめるがｗ
予め引いておく事で、下位肋骨付着部の可動方向を突き出し側に切り替えているわけだ。

ボクシングのストレートパンチの場合、下位肋骨付着部だけでなく
肩甲骨下角も重要なのではと思う。肩甲骨が前や外に出てきて
ようやくストレートパンチは出せるから、この状態で広背筋を使用するなら
肩甲骨下角に付着する線維を使わないと腕が縮こまってしまう

同じ「パンチ」と称される動作であっても、しかも腕を真っ直ぐ突き出すように見える動作でも、
中段突きとストレートパンチでは、広背筋の使い方は全く別物といえる。

ストレートと中段突きの決定的な違いは
中段突きは180度の内転運動が加わる事だね
スタートポジションでは手の甲は床を向いているが、エンドでは天井を向く
まあ、これが甲背筋に関係するかはしらんけどね

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松田朋也の顔
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石原貴史の顔
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　　　　　　　　　松　田　朋　也　　(まつだともや)　　　　　　石　原　貴　史　　(いしはらたかし)


　　二　　人　　そ　　ろ　　っ　　て　　ダ　　ブ　　ル　　ス　　テ　　ロ　　イ　　ド　　卑　　怯　　者　　の　　代　　名　　詞　　　


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キッドの背中の、三角筋後部よりもうちょっと背骨寄りにあるのが
肩甲骨下角の付着部に繋がる線維かな
鬼の背中に例えると目玉の部分とか言われていたが

｜　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
　＝＝肩　肩＝＝

｜は前腕
＝は上腕

この手幅で、このように上腕が地面と
平行になる所まで上がる。
上がったら、両肘が水平な事を確認するため
首を左右に振って左右を見て確認してから降りる。

これだと、下位肋骨付着線維が刺激される。高重量でも上がり易い

面白いのは、普通の懸垂をやった直後でもこれは出来るのだが
逆にこの手幅の懸垂（？）をやった後に普通の懸垂をやろうとしても
下位肋骨付着線維がパンプしていて、顎まで上がるのが大変やり辛い事

懸垂だけで広背筋の外側寄り、内側寄りを鍛えたいなら
ナローを広いレンジでやった後に、ワイドをこんな狭いレンジでやるのが良いのだろうか。

どちらか一方だけだとどうも刺激の足りない部位が出来る。
ワイドで顎まで上がるのも、最後は下位肋骨付着線維に効く前に
腰椎付着線維がバテてしまう

>>176
すげぇ参考になった！感謝。

今まではパラレルフルレンジで加重3セット+自重2セットだったけど、
ウェートそのままで後半2セットをこれに変えてみるか。

上腕は最初から地面と平行じゃん

↑
かかしですか？

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>>176の可動域なら、ロープ登りの出来る人なら
自重と同じ重さを加重しても出来るだろうな。

下位肋骨付着部が他の部分より強いのか、
それとも下位肋骨付着部が関与できるレンジでは
他の線維も下位肋骨付着線維も使えるが
それより奥では腰椎などに付着する線維しか使えないからか

ベントローは腰が痛いしワンハンドローは広背に効かせにくい。
ハンマーストレングスのロウイングのようなマシンがあれば良いけどホームトレーニー
なのでそんなものは使えない。

で、考えたのがインクラインベンチにうつぶせになって両手でダンベルを持って
ロウイング動作を行うというもの。

このベンチにうつ伏せになるのは応用範囲が広くリヤレイズやダンベルトライセップ
もこれでやると腰の心配なく追い込める。

かなりオススメなんだけどみんなやってるのかな？

>>182
早速試します　
月ボか鉄男に載ってた　バーベルのワンハンドローは結構いいですよ

リアレイズはインクラインじゃないと効かせにくいよね
ワンハンドローの場合は広背と大円に集中するらしい

>>183
それってどういうやり方？
片方のプレートを外してプレート付けた側のシャフトを持つやり方ですかね？
それだったら最近自分で開発してやってました(w

およよ　片方はずしたらバーベル浮いちゃわない？
Ｔバーロウって奴？あれを片手でやる感じ　おれはベンチに片手片足
ついてやってる

インクラインダンベルロウ　やってみたがキツイ
ものすごく軽い重量でしかできない・・悲し
ホント背中はワカランな　二等ばっかり効く

チンニング最強

小円筋大円筋辺りの筋肉に一番効くトレってなんですかね？

おまえら！とうとうやりました！
トレ暦5年目にして、とうとう広背筋にガツガツ刺激が来る肩甲骨の動きってのをつかんだ！
すげえよ！今まで１３０ｋｇでベントローとかやってたよりもはるかにすごい刺激が８０ｋｇでもくる！
チンニングでもそう。肩甲骨の動きがキーといわれても今までどうも体感できなかったんだよ・・・。
今日のトレで広背筋に刺激を与えるってのがどういうことかやっと、やっとわかった

おめでとうヽ（＾o＾)ﾉ

　　　　 　　　 　 　 ∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　 〈⊃ 　,}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

やってみると今までかなり僧帽筋を使ってたことに気づかされた
今日は背中のトレのあとでも全然僧帽筋が張ってない
普段はパンパンなのに
代わりに広背筋が気持ち悪いくらいパンパン

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　|　・　Ｕ　 |
　　　　　　| |ι　　　 ＼　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
／￣￣￣ 匚　　　　　 ヽ
|　・　Ｕ　　　　＼　　　　 ） ))
| |ι　　　　　　　 ＼　　ノ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜
　　￣　　　　　￣　 ￣

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/5f/Mosaic-sample.jpeg

アイアンマンの、９月号かそこらだったかな。
チャールズ・ポリクィンの連載で、ベントオーバーロウの話題ってありました？
記事のタイトルだけ見たんだけど、内容は残念ながら読めませんでした。
ベントオーバーロウは意味ない？　みたいな感じのタイトルでした。
内容ご存知の方いらっしゃいましたら、教えてくださると非常に助かります。

>>189
コツとか意識の仕方とかよかったら教えてくれ。

>>196
ベントローで腕を完全固定して肩甲骨だけを開いたり閉じたりして
そこからだんだん可動域を広げていくと広背筋にヒットするポイントがみつかった

>>195
１０月号だな。「ベントオーバーローイングは無駄？」
「（前略）…私にとってバーベルローイングは基本的に“不要である”という認識なのだ。
…なぜそう思うのか。それはこの種目を行う際のフォームの難しさにある。
難しい不安定なフォームを保つために、この種目にはたくさんの筋肉が運動に参加し、
静的収縮を行っている。つまり、スタビライザーになっている筋肉が非常に多いのだ。
…これらの筋肉を静的収縮させたまま保つために、
かなりの割合で中枢神経が疲労してしまうのである。
したがって、…メインに刺激したい広背筋や上背部に十分な刺激を送ることができないのだ。
以上のような理由から、…バーベルローイングではなく、ダンベルを使った
さまざまな角度でのワンハンド・ダンベルローイングをお勧めしたい…」
考え方は人それぞれってことでｗ

チンニングの時って肩甲骨ベンチみたいに寄せっぱなしでやれって、パーソナルの人に言われたんだけど実際皆さんはどうしてますか？
因みに肩甲骨よせたまま、上下に動かしてます。

200広背

>>199
俺も寄せてる。というか肩甲骨を寄せずにダラーンと脱力して体を垂らしてしまうと
肩を痛めてしまう。だから寄せる必要があるということ。
それに肩を寄せないと、引き始めに背中の筋肉を動員することができない。
肩甲骨をどの程度寄せるかは人それぞれじゃないかな。
ガッチリ両肩甲骨を寄せきるよりも、若干開いたほうがやりやすい気もする。

>>199
チンニングでの正しい肩甲骨の動きを見たいならビクター
マルティネスのビデオがいい。肩甲骨は寄せていないし
上下の動きだけではないのが分かる。広背筋と大円筋が
十分にストレッチされているところにも注目。

肩甲骨ガッツリよせると
負荷が広背筋から逃げる

ワンハンド・ダンベルローイングって何キロくらいでやればいいか相場が和漢ないや

アイソレートで軽いの扱う人もいれば、とにかく全身動員して重いの引く人もいるから
結局自分次第だね

だめだ　ローイングはやっぱ腰にくる

>>204

そんなもん人によるわいな。

まぁ背中って難しいとこやから、いろんな角度で引けばええんとちゃう？

>>198
ありがとうございます！
じゃあ、腰に負担が大きすぎるとかいう理由ではないんですね。
たしかに難しいというのはあるかも。
スタビライザーを刺激するという意味では、行う価値はあるでしょうね。

チンニング板ってなかったっけ？

ある

板はないがスレはあったと思うぞ。

肩の骨が出てるんですが何故？
故意に出そうとしたらかなり出せる

デブでもガリガリでもない

病院いけよ。普通じゃないよ。

まあ人生に支障ないんならいいんじゃない？
故意に出さなきゃばれないって。大丈夫だって。

大胸筋以上に広背筋が無いと不自然だと気づいた今日この頃
大胸筋ゴリラはスポーツじゃありえない奇形体型
ただしホモには多い

前後のバランスはかなり大事だよね。
ベンチ80ｷﾛ10レップできるならラット（チンニング）も80�`10レップできるような
体型になりたい。ベンチ100�`挙がるけど、ラット100�`は引けないって人多いと思うし。

>>217
上下のバランスもな。↑の場合スクワット（フル）105ｷﾛ10レップ。

げっ
俺バランス悪いかも
ベンチ80
ラット70
スクワット100

背中がんがるよ

ベンチ90
ラット120
スクワット?

ヤバイかも

素人的な質問ですが、腕立て伏せで背中の筋肉は鍛えられるのでしょうか？

ち　ょ　っ　と　だけ
運動すればつく程度しかつかないねー

どういう原理で付くか

を知っていて、可動域を意識すればその部分だけは付く

ttp://3059474688.slide.com/p/0/Cristiano+Ronaldo+coke+_26+nike/135351210
この人くらいになるにはどれくらいのトレーニングがひつようですか

>>224
おまえの質問は

志望大学に合格するにはどれくらい勉強したらいいですか

というのと同じだ
すでに合格圏内にいる者、数ヶ月で達する者、数年かかるもの、一生無理な者
お前が今どこにいるのかが問題だ

わかりやすいな

今日、初めてアンダーグリップでベントロウをやった。(65kg)
今までより広背筋下部に効かせたくて。でも初めてでうまくいかなかった。
その後、ケープルで追い込んだ。これも普通はパラレルだけど、
下部に効かないのでアンダーグリップで。
やってみてわかったんだけど、アンダーグリップのほうがヒジの位置が下がる。
だからより広背筋下部に効いてくるのかなーと思った。
ちなみに私は右の左の広背筋が、右に比べてやや小さいです。
正面から鏡を見ると左のほうがやや広がりがある。フォームが悪いのかなあ。
激しくバランスが悪いという程でもないんだけど。

つーか、スターナムチンニングを逆手でやればいいような気もするのだが・・・。

>>228
最近そればっかやってる
ちょっと違うかもしれんがこの動画の40秒あたりのやつ
これはパラレルでやってるけど、これの逆手ver結構効くよ。
http://www.youtube.com/watch?v=b6e6DY3GQ_M

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広背筋鍛えまくるためにラットマシン買ったんだが
いろいろなグリップって何処で買えばいいの
イサミは前は売ってたみたいだけどもうトライセップス用のロープしか売ってないし

日本人は、肩甲骨が前寄りに付いているというが
広背筋の下位肋骨付着部も前寄りにあるのかどうか？

もしそうだとしたら、懸垂やローイングのフルレンジのみでは
広背筋の下位肋骨付着線維を非常に鍛えにくい構造という事になる。
その代わり大胸筋をも、伸び切った部分では補佐してくれる
中段突きなんか、ここだけ集中してたら簡単に動かせる。
いちいち三角筋の前部や後部でブレーキかけるよりずっと楽に出来る

しかし「だから日本人は筋トレに頼っちゃいかんのだ」とｼﾞｲ臭い事言ってても
進歩が無い。むしろ、パーシャルレンジに思われても有効に下位肋骨付着線維を
刺激できる筋トレをやった人が、最も効率よくパワーアップできる事になる
________________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

先輩がこいつ伸びると感じた奴は、ハーフレンジで下位肋骨付着線維を
どんどんパワーアップさせる。
こいつムカつくから潰せと思った奴は、フルレンジで出来なかったら降りさせて
「もうバテたのか！」とケツ蹴飛ばす。
こういうシステム作って、チーム内に絶対的な上下関係を作る事もできる。

それが嫌な奴は、家で
｜　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
　＝＝肩　肩＝＝

｜は前腕
＝は上腕
ここまで上がるような懸垂を、眼一杯荷重して鴨居でやれば良い。
それで合計150kg以上支えられるようにして、先輩も素質ある奴も見返してやれ

＞日本人は、肩甲骨が前寄りに付いているというが

そんな事実はありません。

hageろ！

バーベルベントロー、７５度より上体寝せると、一発で腰やるよ。
よく、床と水平にしたり、４５度の角度でやってるやつ、注意！！！

このあいだやっと気づいたんだけど、バーベルローをやる時に、バーベルの移動する軌道を、
摺るぐらい足に近づけてやれば、ほとんど腰に負担は来ないよ。
後は、スタートの位置に持ち上げるときに足の力で持ち上げること。
これでバーベルロー時に、腰を痛める可能性はぐっと減ります。
お試しあれ。

↑そんなの余程のお馬鹿初心者でない限り誰でもやってると思うが。
軌道なんて自分で制御するんじゃなく正しく体を使えていれば「勝手に通る」
もんだからな。腰痛めたくないなら何より腹圧のかけかた覚えないと。

７５度！やはり角度！ドリアンもそうやってた！

角度は何度でもいいんだよ。目的に応じて変えればいい。水平まで
体を倒して怪我するようなら７０度でもいずれ怪我するし運動中に
腰が重くなる。ドリアンも怪我しないために７０度にしたんじゃなく、
下背部をメインで鍛えたいから自然とあの角度になったわけで。

違うよ！ドリアンは、腰をやらないために７５度にしたんだよ！

まあそう思いたいなら思えばいいよ。

人気ねえな、背中

デカいエラをつくりたい

うまれかわろう

>>233
肩甲骨自体じゃなく関節の受け皿が欧米より前向きにできてるよ

>>243

　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´　∩ 　ん・・？
　　　　（つ　　丿　　　　　呼んだﾆｶ？
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　レ　

>>245そんな構造ゆえ、肩甲骨を後ろにやっておかないと
ローイングの際にすぐつっかえてしまう訳か

hageようぜ

デントロー130kgまできた。フォームはめちゃくちゃだけどね角度は70度、80度だし、めちゃめちゃ反動使ってるし。でもこれいいよ。最近毎日デカクなったと言われる。

態度がか？
ふふふ...

>>250
ﾜﾗﾀ

背中を水平でするベントオーバーローと７０度でするのはどっちが
いいの？違いを詳しく知りたいです！！

ウィダートレーニングバイブルには床と水平にする、って書いてるよ

チンニングとワンハンド ダンベル ロウイングって鍛えられるところ違うんですかね？
チンニングは背中上のほうに効く感じでワンハンド ダンベル ロウイングは背中の中に効く感じなのですが

＞床と水平にする

ケーブルでやれよ。

松田朋也はステロイド使いつつｊｂｂｆで続ける卑怯者、それで勝って喜ぶとは安い男よのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松田朋也はステロイド使いつつｊｂｂｆで続ける卑怯者、それで勝って喜ぶとは安い男よのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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松田朋也の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2019
石原貴史の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028



　　　　　　　　　松　田　朋　也　　(まつだともや)　　　　　　石　原　貴　史　　(いしはらたかし)



　　二　　人　　そ　　ろ　　っ　　て　　ダ　　ブ　　ル　　ス　　テ　　ロ　　イ　　ド　　卑　　怯　　者　　の　　代　　名　　詞　　　




阿修羅こと石原貴史はステロイド使って成長しているのに自分の能力だと勘違いmotherfucker　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>255
？？？

背中は確かに難しい部位のせいか、テキトーにやってる
人が多いね。
自分でいろいろ試していかないと身に付かないよ。

とりあえずベントローは沿う防菌に力が入らないする！
ベントロー苦手な人は沿う防菌に力が入ってるから
引く方向をいろいろ試してみて。

>とりあえずベントローは沿う防菌に力が入らないする！

誰でも知ってるよ

>259
そこを意識してないと思われる人があまりにも多いので
あえて書き込んだ。
あんまりつっこまんでくれ。

おいらは僧帽おもいきり使ってあげて下ろす時に効かす。その方が重い重量扱えるからｲｲ！

ベントローは後輩筋より先に腰筋に限界がくるからやらない
ポリクインも必要ないって言ってるらしいし

背中を発達させるには、フリーウェイトよりも、フレックスやハンマーストレングスやパシフィックのマシンを使うべし。

>>263
ロニー・コールマンの「背中ヘビーディ」に真っ向から
反対する意見だな。

>>264
背中は意識しづらい。
海外のマシンは、背中をうまく収縮できるような軌道になっている。

>>265
あんまり大した理由じゃないな。
フリーで効かせられるようになるのが理想だろ。

ビクターマルチネスの背中はすごい。どんなトレしてんだろ

オレはベンチ１４０ｋｇ、ケツ・踵ＳＱ１６０ｋｇだけど、背中だけは、
ラットマシン１５０ｋｇ〜１６０ｋｇでビシビシにきかせてやるのが効果
出てるよ。高重量やめてビッシビシにきかせるようにしたらプラトー脱出
した。

>>266
？
海外のプロもハンマーとかすげえやってんだろ。
いいマシンだと、フリーじゃ効かせられない部分にもヒットするんだよね

>>269
マシンを否定しているわけじゃない。

>>263の意見（〜べしと言ってしまっているところ）を否定しているだけ。

ビクターマルチネスは動画で観たけどワイドのチンニングのやりかた良い。

「べし」ごときでW
俺もフリーを否定はしていない。
ある程度のレベルになると、フリー中心だと腰への負担が大きくなる。
海外マシンの個性的な軌道はいい刺激になる。

腕とか胸がすごい人ってよく見るけど、背中からオーラを出す人は多くないよな。
ビクターもそうだし、須江さんとかＫＩＤとか背中が発達してるとかっこいい。

>>272
お前は水掛け論をしたいのか？
マシンは有用だが、「べし」は間違っている。
俺が言いたいのはそれだけ。「べし」引っ掛かってるのが
おかしいというなら、お前は言葉というものを軽視しすぎてる。


ついでに・・・・

＞ある程度のレベルになると、フリー中心だと腰への負担が大きくなる。

ロニー・コールマンの「背中ヘビーディ」に真っ向から
反対する意見だな（>>264より）。ロニーはある程度のレベルごときじゃないぞ。
ローイング系で起立筋に負荷が掛かるのは当たり前だが、腰に負担掛かるから
フリーを使わないなんていうのは身体の使い方が間違っているだけで、
ヘルニア持ちなどの患者だけの理論だよ。またおかしな取られ方をされないように
分かりやすく言うと、最も重視すべきは正しいフォームでフリーウエイトを使ってやること。
マシンは有用だが、フリーウエイトに勝るものはないのは、多くの先駆者たちの言葉と
身体が証明している。

↑
長文ご苦労様。
気の毒なくらい頭が悪い。
フリー中心と書いただけでが、フリーをやらないとひ書いていない。
またまた貴様は勝手に解釈しているな。

>>275
それは読み違えたな。謝るわ。ただ、「フリーを中心としない」という意味でも
間違っている。フリーはトレーニングの中心であって、マシンは補助である「べき」。

以下の文章は明らかに間違っているから訂正したまでだ。

263 ：無記無記名 ：2006/11/24(金) 22:42:03 ID:EDmumUEr
背中を発達させるには、フリーウェイトよりも、フレックスやハンマーストレングスやパシフィックのマシンを使うべし。


この文が何を意味しているかと言うと、

背中を発達させる

追記：

この文が何を意味しているかと言うと、

「背中を発達させる能力はフリーウエイトよりもマシンの方が優れている」。
これに異論はないと思う（これに異論をとなえられたら話にならん）。

俺の意見、そして、多くの先駆者たちの意見は、

「背中（に限らず身体中、全ての骨格筋）を発達させる能力は、マシンよりも
フリーウエイトの方が優れている」

>>271
それどこにあった？
ＤＶＤの中にあるかな？？

>>278
youtubeにある。ＤＶＤでも見れる。

youtubeにあったから探してみれば？

ttp://www.youtube.com/watch?v=KjDQvy5Gm-M

５６秒あたり。肩甲骨の動き方に注目。

>>281
すげえな。横へのストレッチが半端ねえ。

ありがとう
これタイタンズかな？

すごいね、でも俺はメルビンアンソニーの背中のトレはもっと凄いと思う、
てか背中の筋肉の動きがスゴイ、外人ビルダーはどうしてあんなふうに動くのかね
それから、ジョニージャクソンのチンニングも一見の価値あると思う

確かにメルビンの背中は完璧に近いな。ロニーに負けるとしたら個々のサイズか。
ジョニジャクのチンニングはワイドグリップのプルオーバーって感じで
肘の角度が殆ど変わらない（＝上腕屈筋群は肘の固定に使われてるだけ）。

この背筋すごいな
http://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/2006/10/27/index.html

堅気じゃないとの噂も

どこの組か忘れたけど８９３だよ
苗字にも金が入ってるしな

http://g002.garon.jp/gdb/GQ/3O/4A/MA/QC/2G/vP/1Y/3W/VD/_w/V0N1.jpg

こいつがクマ
もまいらシーな
俺は３ヶ月前の住人

さわやかな笑顔だな

>>289
誰だよこれ普通に別人じゃん

くまの写真は全て保存してある
もちろん顔の写メも

いいから歯を磨けと

ワンハンド ダンベル ロウイングってどういうやつ？

間違えた
ワンハンド ダンベル ロウイングとストレートアームロウイングってどう違うの？

他に背中のトレーニングの参考になるビルダーいますか？

>>285
＞ワイドグリップのプルオーバーって感じで

そういえば、広背筋には上腕内旋の作用もあったな

加重チンニングとダンベルロウだけじゃデカイ背中は作れないと知ったこの頃･･･

背中に厚みをつけるには？ 何が一番いいですか？ 背中に厚みがないので厚みがほしいです

>>299
沢山喰って背中に脂肪付ける。
デブ女でブラジャーが背中に食い込んでるやつ見たことあるだろ？
あいつらの厚みは半端ないよ。

>>300厚みをつけるといっても 筋肉でおねがいします

>>298
加重珍でも背中でかくなるよ

デッドリフトもやんなさい

厚みはシーテッドＴバーロウイングのマシンが結構オススメだよ

>>302>>303>>304 分かりました ありがとうございます でも チンニング力無くて体重重くてできないです あとティーバーローのマシンはないです ラットプルはあります

ルーマニアンデッドリフトは下背部にも来てそう。
高重量だと肩甲骨周り。

久しぶり
age

背中のトレをチンニングからラットマシンとベントローにかえたら
翌日の筋肉痛の部位が違うようになった
広背筋より大円筋が痛いような
俺の場合横の広がりとかはやっぱチンニングのほうがいいんかも

あたりまえだクソザコ

新年早々罵倒はやめようね

背中の広がりは実は大円筋が一番大切という新事実

>>308
俺は負荷は背中を意識できる重さでラットプルダウン。
あまり重くすると腕の力で引く事になるので、背中を意識できる重さで。
http://www.chuckwil.com/crowsnest/training/tra00/00_8.html

松田朋也はステロイド使いつつｊｂｂｆで続ける卑怯者、それで勝って喜ぶとは安い男よのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2019
石原貴史の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028



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背中の日ってことでまとめてデッドと広背筋種目やっちゃう人が多いんだけど
やっぱ広背筋にこだわってる人は、デッドと広背筋別の日に鍛えてる？

>>314
上半身でいえば、ディプスをどうするかの問題に似てる

じゃあやっちゃえ

ディップスは胸の日じゃない？

大円筋を鍛えたいんだけどどうやればいいの？？
機械とかはなしでお願いします！！

>>318
大円筋に刺激を与えなさい

加重チン。

どうやって刺激をあたえるの？

ただ懸垂あるのみ

>>321

つ基礎からの解剖学

｜　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
　＝＝肩　肩＝＝

｜は前腕
＝は上腕
ここまで上がるような懸垂を、眼一杯荷重してやれば良い。
自重＋付加したウェイトで、合計で体重の倍までは上げたい

ロープ登り、ノコギリ丸太挽きといった動作を強化するには
このような短いレンジで強い負荷を掛けるトレのほうが合っている
これだと広背筋、大円筋を使い易い。肩関節を後ろに引く
レンジ一杯まで動かすと、最後は広背筋自体が伸びてしまい
三角筋後部のトレになってしまう

こともない

>>324
こういう狭い稼動域のトレしてるから「使えない筋肉」になるんだよｗ
筋肉は連動させないと。
ボディビルとしてならこれでいいけどさ

ボディビルとしてのトレを語るスレでしょ。
広背筋に限定してるくらいなんだから。

じゃあ自重のみで顎までの懸垂を念入りにやらせた場合と
(10回以上出来るなら少しずつ荷重させて）

>>324のの方法で一気に荷重を増やして鍛えさせた場合で、

ノコギリ丸太挽き競争でもさせてみたら？
当たり前だけど>>324方式の方がどうやっても強くなるが

むしろビルダーの方が、こんなパーシャルではプライドもあって滅多にやらないが。
普通はラットプルダウンで、胸に付くまでやるだろうな

>>324のチンてめっちゃ楽じゃない？

パーシャルレンジで筋力大増強！！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1164359761/l50
こんなスレがあった

>>326は>>324方式で鍛えた広背筋を
何の動作に関して、使えない筋肉と言いたいのかな

>>329じゃあウェイトどんどん付けて加重していこう
目指せ自重と合わせて200kg

自分は150kgまで来た所で止めた

今まで鉄棒に胸まで上げてたけどこれからは試しにこれもやってみようかな。
頭ぐらいでいいんだもんな楽なもんだ。
ただ加重資金が必要だが。

このやり方は手幅が広いから、肩関節にそれなりに負荷が加わる。
上腕三頭筋の長頭が攣ったりする。

また顎まで上がる懸垂を先に10回以上やってから
これを仕上げ程度にやるようにしないと広背筋の脊椎付着線維が弱る。

更にこればっかりやって、普通の懸垂をサボると、
2ヶ月経ったら普通の懸垂は3回くらいしか出来なくなる。
大円筋を膨らます癖が付いて脇に挟まってしまう

奥深いなぁ…ちょっと怖いくらいだ

また出たな、"使えない筋肉"厨。。>>326…
冬休みは過ぎたってのに、ときどき現れるな。。。

筋肉の連動は実際の競技練習の中で意識すべきことであって、ウエイトでやるべきことじゃないのにな。
ビルダーにも失礼な上その他の競技者の地位も下げるような馬鹿発言するクソガリ氏ね

ttp://homepage1.nifty.com/powerlifting/riron_15.html
じゃあこれはどういうこと？

好きにすればいいんじゃない？
根拠も書いてない信憑性の薄いサイトを参考にするか一般論を参考にするかは自分で決めれ

>>337
ざっと見たけれどボディビルのことあまり良く知らないみたいだな。
ボディビルディングに対して間違った理解がいくつかあった。

まぁその内容ならスポーツ板で出した方が受けはいいかもね。
ということで。

>>337を書いたヤツは少し頭が弱いようだな。
コーディネーション向上のために実際の競技以外の動きをやらせることは、
ふだんからちゃんと勉強してるトレーナーなら普通にやらせてることだ。
だから>>336が正しいとも限らない。
337のがアホなのは、そうした最新のトレーニング法だけが正しくて、
従来からのボディービル的なストレングストレーニングを間違いとしてることだ。
特定競技に合わせたコーディネーショントレーニングは応用編のひとつであり、
基礎を築くトレーニングとしてボディービル的トレの効果がないといことにはならない。
基礎と応用は両方備える必要があり、応用だけで基礎はいらないとするのは大間違い。
もちろん基礎だけで応用がないのもダメだ。
だからといって応用の重要性を強調するために基礎を卑しめる論法は頭が悪すぎる。
頭の悪いやつは相反する二つの事象を共に受け入れることが難しい。
単純に割り切って考えたほうが脳みそが少なくてすむからな。

>>324
これチンやった後にやると結構辛い
短いレンジのくせに生意気

広背筋の外側を中心に、ﾋﾟﾘﾋﾟﾘﾋﾟﾘｯ！と効く

チンニング始めました。
追い込むときにはフルレンジだけじゃなくて、パーシャルで反動つけたりすることも大事ですか？

チンニングで反動つけると肩関節に良くない

>>344
ありがとう。
続きは初心者スレで質問させてもらうことにするよ

背筋力計が欲しいと思って調べたら糞高いな・・
１万５，６千なら買うんだけど

反動よかアイソレートのほうがいいよね

反重力よりアイソトープの方がいいね

IDと日付書いてうｐ

ナンバ歩きとやらがある

最近の解釈では「足と同じ側の肩、あるいは肩甲骨を
出すのが良いのではないか」という。
腕は足と逆だが、肩甲骨を出せと。
そして骨盤は脚の動きとちょっとずらせという。そして
みぞおち高さまでの腰椎いっぱいをしならせろとか。

こんな体全体をつかった歩きや走りだと、背骨を動きが伝わる
周期より速く手足を振れないのが困るｗ

とにかく、肩甲骨を出した状態で広背筋の下位肋骨付着線維に
力を込めてみたら、腕も一緒に突き出せるようになった。
そして肩甲骨引っ込める時に腕を縮こまらせると、
ナンバ歩きやナンバ走りが出来た。

ただ、この手足の使い方でスピードは出せない。
ものすごくゆっくりした手足の振りで、手の振りにつられて足も動くようにするか〜といった
ゆっくりしたジョギングでしか、使えるものにならなかったｗ

まあ昔の日本人は、広背筋の下位肋骨付着線維に力入ってたらしい。
そして薪割りやら木刀素振りやら鍬振りやらでここ強くしていて、
それを上手に他の動きにも使ってたんようだ。

で、広背筋のフルレンジトレに馴染んでてパーシャルでも体重の1.5倍を引けない
現代人トレーニーを「弱いのぉ〜」と言い、それより薪割りがええぞと昔風の鍛錬を、
それが何にどう作用するかも説明せずに、経験だけで薦めて来る訳だ

退職した団塊ジイさんども、筋トレと昔の動作を丹念に比較して、より効率よく
他の動作に応用できるようなトレ方法を開発してくれ

聞くがお前えら皆、背筋伸びてるよな
猫背を治すためにやってるんだが。

背筋伸ばしすぎると腰痛めるよ。人はもともと四足歩行なんだからちょっと猫背ぐらいがちょうどいいんだよ。

きみ、足が4本もあるの？

>>350
それ間違ったナンバだよ。

それは背筋を伸ばしてるんじゃなくて縮めてるんだろ。背筋を伸ばして猫背にしろと言いたいんだね。でも縮ませて背中をﾋﾟｯと伸ばして歩いた方が格好いいよ。

はいきん
せすじ

四足歩行きたw

松田朋也ステロイドで勝利！松田朋也ステロイドで勝利！松田朋也ステロイドで勝利！
松田朋也ステロイドで勝利！松田朋也ステロイドで勝利！松田朋也ステロイドで勝利！
松田朋也ステロイドで勝利！松田朋也ステロイドで勝利！松田朋也ステロイドで勝利！
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松田朋也ステロイドで勝利！松田朋也ステロイドで勝利！松田朋也ステロイドで勝利！



松田朋也　所属サンプレイ　JBBF(薬物禁止の大会)　に堂々と出て価値を目指す男

http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2019



石原貴史ステロイドのおかげのみで成長するハゲ、たいした才能もねえのによーやるのお。笑
石原貴史ステロイドのおかげのみで成長するハゲ、たいした才能もねえのによーやるのお。笑
石原貴史ステロイドのおかげのみで成長するハゲ、たいした才能もねえのによーやるのお。笑
石原貴史ステロイドのおかげのみで成長するハゲ、たいした才能もねえのによーやるのお。笑
石原貴史ステロイドのおかげのみで成長するハゲ、たいした才能もねえのによーやるのお。笑
石原貴史ステロイドのおかげのみで成長するハゲ、たいした才能もねえのによーやるのお。笑
石原貴史ステロイドのおかげのみで成長するハゲ、たいした才能もねえのによーやるのお。笑
石原貴史ステロイドのおかげのみで成長するハゲ、たいした才能もねえのによーやるのお。笑
石原貴史ステロイドのおかげのみで成長するハゲ、たいした才能もねえのによーやるのお。笑



石原貴史　サンプレイ所属無職　学生時代よりステロイドを乱用のためハゲるがたいした体はしていない。

http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028

薬物使ってもたいした薬物使ってもたいした体にもなれねえのに、禁止の大会に出てくる金玉のちいせえ野郎がボディビル界には多い多い
薬物使ってもたいした薬物使ってもたいした体にもなれねえのに、禁止の大会に出てくる金玉のちいせえ野郎がボディビル界には多い多い
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松田朋也はステロイド使いつつｊｂｂｆで続ける卑怯者、それで勝って喜ぶとは安い男よのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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阿修羅こと石原貴史はステロイド使って成長しているのに自分の能力だと勘違いmotherfucker　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>353
君の頭には脳が入ってないのですか？元々四つ足歩行は何も間違ってない。

四つ足歩行の動物は腰痛にならないらしいからな。

ばーか。
うちの犬は腰痛餅だ

どうして腰痛だと分かる？

>四つ足歩行の動物は腰痛にならないらしいからな。

コレがそもそも大間違いなんだよ
有名なところではダックスフンドなんかは非常に腰痛になりやすい犬
そもそも腰と言う物がある時点で痛めないと言う考えが出てくること事体可笑しな事だわ

それは馬鹿な飼い主が階段とか上らせるからだろ
DFは平らな所しか駄目なんだよ

うちの犬はドッグランで遊ばせてたら急に歩けなくなった。
まったいらなとこだよ

ばーか。
うちの犬は二足歩行だ

猫背にまともな背中の人はいない。くたびれた爺が代表。

猫背が嫌なら、常に脊柱起立筋をやや収縮させて

かつ前傾骨盤にして、出っ腹に見られないように横隔膜でやや腹引っ込めて
暮らせば良いだけのこと。

広背筋はあんまり関係ないだろうな

脊柱起立筋（せきちゅうきりつきん）

背部の最長・最大の筋で、上の筋の深部にあって、脊柱両側を縦走している。
仙骨後面と腸骨稜後部から起こり、椎骨・肋骨・側頭骨の乳様突起に付着。
主に体幹部を伸展（後屈）させる作用を持っています。

※ 脊柱起立筋は胸最長筋、胸棘筋、胸腸肋筋、腰腸肋筋などの総称した呼び名です。

・起始停止
胸最長筋（きょうさいちょうきん）
起始： 仙骨棘・腰椎横突起
停止： 胸椎横突起・第３〜１２肋骨の起部付近

胸棘筋（きょうきょきん）
起始： T11−T12とL1,L2の横突起
停止： T1-T8の棘突起

胸腸肋筋（きょうちょうろくきん）
起始： 第６〜１２肋骨幹部付近
停止： 第７頸椎横突起・第１〜６肋骨起部付近

腰腸肋筋（ようちょうろくきん）
起始： 仙骨稜・腰椎・T11,T12の棘突起
停止： 第６〜１２肋骨の起部付近
_______________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この中じゃ、胸最長筋が骨盤と胸椎つないでいるから背中を軽く反らすのに丁度良いだろう

http://diet.goo.ne.jp/member/rensai/kinniku/08/a.html

背骨に近い順に
胸棘筋、
胸長肋筋
胸最長筋

腰腸肋筋　はその更に外かな
___________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そもそも脊柱起立筋や猫背はスレ違いだ。

脊柱起立筋群を上手に丁寧に鍛えよう
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1145884006/l50
↑でやるか、猫背スレを立て直すか美容板に行け

やっぱここの住人おもしれええｗ

姿勢がいいからだなきっと。姿勢と精神は比例するに違いない

短期間で広背筋ちゅけるならどんなトレがいいでぃすかにぃ？

背筋がついたら見た目上着の上からでも変わる？
やっぱＴシャツじゃないと変わらないのかな？

変わると思うよ。

そうですか！がんばります！

家で体を上下する背筋してるけどぜんぜんいい背中にならないぞ…

背筋で広背筋鍛えようだなんてまたまたご冗談を

バーベルローとチンニングで充分だ。
背中は逆三体型必須部位。理屈抜きにカッコイイ。俺は胸だけ鍛えてる人とか信じられん。

男は背中が勝負だって！

と、今をときめくプロレスラー越中詩郎さんもいっておられました。

越中まだやってんの???
おどろいた…

>>380
ケンドーコバヤシのおかげで今大ブームだぞｗ

家でトレーニングしても背筋はつかないの？
ジムに行ってマシーン使わないとだめ？

チンニングやれ
分からなきゃググれカス

パワーラック買え。

たけもと雇え
静岡の最低賃金未満でもオケ

>>383
ありがとう。ググってみます！

たけもとは金もらっても雇えないな。

ロープのぼりもいいよ。

380 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 23:47:12 ID:KglHKa+T
越中まだやってんの???
おどろいた…

チンニングって懸垂？家では出来ないよなorz

鉄棒でやれ

>>390
お前さんが出来ないと思った時点で出来る物も出来なくなるわな。

そうそう、部下の小僧が、なんやかんやと理屈を付けて、出来ない出来ないって
言ってきやがるんだけど、俺がやるとすぐ出来ちゃう。
要は、やるにはどうするかを考えることなんだよ。
書式がどうとか、スペースに入らないとか、日程が無いとか、そんなもの
変えればいいだけ。根本的なところでやる気の無い奴は、なんにも出来ないよ。

>>393
新入社員か?ついてねぇな。
厳しく接した方がいいぜ。
使えない奴は早く辞めてもらって、使えるの入れたほうがいいからな。
自分で学ぼうとする意欲が無いものは、伸びない。
イコール、会社の足を引っ張る。

まったく最近のガキは、どうして物を考えることをしないのかね？
答えを書くスペースが用意されて無いと、答えなくていいと思ってやがる。
テメーの仕事なんだから、テメーでやれよ。じゃなきゃさっさと辞めろよ。

懸垂がんばってください。

>>395
なんかレス見ているだけですごく良く分かるんだよねw
そもそも入ってきてできないのは当たり前だけれど
頑張ろうとする気概のある奴は、態度が違うからね。
一昨年同じ係に新人が入ってきたんだけれど、最初は何もできなくていらいらした。
でも、頭はいいし、何より自分で必死で努力するんだよね。
そういうところが見えちゃうと、もう伸びるって分かるんだよね。
もううちの係りのエースだよ。

ちなみに去年、隣の係りに新人の女の子が入ってきた。
これがやる気が無くて、見ていて酷い。
明らかに嫌そうな顔して、ぶつぶつ文句を言っている。
最初からできなくて当たり前だけれど、やる気が無いと
覚えるものも覚えない。
こりゃ大変だなぁと、人事のように見ているよw

>>396
お前此処を何処だと思ってるんだ？
背中について語りなさい

380 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 23:47:12 ID:KglHKa+T
越中まだやってんの???
おどろいた…

ちんちん♪

今日は胸だぜ〜。効かせるぜ〜。
背中は明日だぜ〜。引くぜ〜。ガンガン引くぜ〜。

あっ、でも今日は胸だね。お胸がんばろっと。明日また来ま〜す。

チンニングって何？

>>401
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2007 〜 没年不明 ）

ローセンすげえ

背中の厚みを増すためのダンベルトレーニングといえば

背中にダンベルを落とせ！

基本だろ

広背筋よりもう少し上のアッパーバックを鍛えたいんだけど、どんな種目がある？
スレ違いなら誘導してくれい。

>>379
越中がそんなこと言ってたか！！
実は越中が全日の前座の頃、余りにも貧相な体に腹立たしさすら覚えてて、
しかし、筋が良くて若手エースに成長したんだけどあまりにも体が・・・
もともと肩幅、胸郭の狭い細い体に大胸筋だけがかなり発達して、後ろから
見たら広背筋の広がりが全くなくて逆三角じゃなくて長方形の不細工な体型。
でも、センスいい上に努力家だからだんだんレスらーらしくなったよな。
新日に移ってからは同じ貧相体型の高田とかと絡んだから細さが目立たなく
なった。
レスラーも背中のボリュームが有るのと無いのとでは全然見映えが違うな。

>>407
角度の浅いベントロウ
俺の僧帽筋はこれでつくりますた

>>409
70度くらい？
俺この前45度で腰痛めたんだけど、それって今までいまいち背中に効いてなかったから
重量落としてかなりしつこくストリクトで多セットやったんだが、やりすぎだったようだ・・・・
どこかに45度はあまり効かないと書いてあったんだが、70度くらいのほうが良いでつか？

>>409
角度が浅いってのは垂直に近いor水平に近いどっちやねん？

角度浅いとシュラッグに近い感じになるから僧帽筋に効くってことかな？

広背筋下部（腰に近い部分）を鍛えるのに有効なのは何？
チンの逆手とアンダーグリップベントロウの２つ？

>>413
アンダーグリップ肩幅のラットが一番効く。
アンダーグリップのベントローはピークで僧房に刺激が移るからお勧めしない。

どこで聞いていいかわからないのですが
腰痛持ちの人間が、背筋をつけるために
腰に負担をかけずに出来る背筋を鍛える動きというのは
どのような動きでしょうか・・・？
重いものを何度も持ち上げる動きがいいかとも思いましたが
腰に負担をかけそうで、逆効果な気がしました
普通に背筋スクワットもどうなのか不安なので、何かいい動きがあれば
教えてもらえると助かります。

お前の言う背筋て何処のことだ？
ここは広背筋のスレだからもし脊柱起立筋のことならスレ違い

>>415
リバースハイパーエクステンション

>>416
すみません、筋肉の素人なんで
背筋と検索してここに来てしまいました・・・
色々調べてみると、椎間板ヘルニアぽいので
腰痛をカバーするには、体重を減らし適度に運動し
背筋を鍛えてサポートするしかないと書いてあったので
背筋を鍛えようと思ったんですが・・・
腰痛をサポートするには、脊柱起立筋という筋肉を鍛えれば
効果的なのでしょうか？
>>417
聞きなれない言葉なのですが、どのような運動なのでしょうか？
早速検索してみます

＞すみません、筋肉の素人なんで

筋肉の素人ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

腰痛となると脊柱起立筋かな？
だとしたら俺も>>417を勧めるけど

すみません、ここは筋肉のプロの方が多いのかと思いまして
プロっていうか、筋肉に興味のある方といいますか・・・
脊柱起立筋スレでも聞いてみます、背筋のことも教えて貰えると助かります

>>420
ありがとうございます
調べてみたんですが、良さそうですね！
素人が思いつく背筋が鍛えられそうな運動として
背筋スクワット？が思いつきますが
それだと腰を反らせてしまい、逆効果な気がします
本格的には出来ないので、ベッドにマットレスを重ねたり
足が付かないくらい高くして、この動きをやってみます！

腰痛対策ね。懸垂でどうよ？
ぶらさがり健康法の効果も出るだろうし。

懸垂したら腰痛なおるの？
そんなはなしきいたことないぜ

>>424
懸垂というより「ぶら下がり」の効果。
ぶら下がることによって腰が自然に牽引されるって話はよく謳われてる。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%85%B0%E7%97%9B%E3%80%80%E6%87%B8%E5%9E%82&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=qNe&q=%E8%85%B0%E7%97%9B%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%80%80%E6%87%B8%E5%9E%82&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

これらは、日本体育大学教授の塩谷宗雄氏が提唱して一時期ブームになったぶらさがり健康法を根拠としてる。
ぶらさがり健康法自体は懸垂じゃなく、脚をつけたままぶら下がる形で牽引するんだが、懸垂しても同じ効果は望める。

懸垂そのものも、腰への負担は小さく、上半身全体の筋肉への刺激になる（上半身だけで身体のバランスをとるため上肢全ての筋肉が影響を受ける）から腰痛対策としては悪くないと思う。
ま、脊柱起立筋と、その拮抗筋の直腹筋を鍛えるにゃ力不足なものの、筋肥大を狙うのではなく腰痛対策ということなら、関節への負担が小さい自重による複合関節種目がよいだろうし。

チンニングで背中が広がってきた
厚みをつけたいのに間違えたな

チンニング以外に広がりをだす方法てないですか？

ベントロー、ワンハンドロー

ラットプル

広背筋ってどうやって鍛えるの？
背筋やっても腰は痛くなるから、腰辺りの筋肉は鍛えられてると思うんだけど
ちなみに筋トレは初心者です

あげ

>>430
ものすごく素朴な疑問なんだが、何でググらないの？

>>430
それをいってしまうとこのスレの存在意義が・・・

>>433
君はこういう場所が元々何のために有るのか
根本的に理解出来てないみたいだな。

申し訳ない。レス番間違えた
上のレスは>>430へ宛てたものだ。

今日はベントローを習得した記念日になった。
素晴らしい。

>>430
いわゆる背筋なんて運動はあんまり効果ないよ。

おまいらは成果をどうやって楽しんでる？

他の部分なら鏡を観ながらナルちゃん出きるけど、
背中はやっぱり誰かに写真を撮ってもらうしかないのか？

http://www.hero-s.com/06fightersinfo/06ha/18ackah/18ackah.html

>>438
タイマーでセルフ撮影出来るじゃん
俺は撮影するのは月一ぐらいで、普段は洗面所の鏡と手鏡でチェックしてるよ＾＾

普通に合わせ鏡で興奮してます

Mariusz Pudzianowskiみたいな背中、かっこいいと思うんですが
どこを重点的にトレすればああいう背中になれるんでしょうか？

画像も貼らずに質問とな？

>443
ごめん、これで
http://www.youtube.com/watch?v=dqTtHrcgZ_w

ワンハンドローだけでも広がりだせますか？

ワンハンドがどうしてもうまくできない・・

ワンハンドローって何？

ワンハンドシコリータ

体重が重いのでチンニングは無理。軽かった頃は３０回は出来てたけど。

自宅で広い背中鍛えるのにチューブっていーかなぁ？白のが一つしかないけど

背中でかくするならなんといってもデッドリフトだろ
床引きだと起立筋がきつくてくじけるが、トップサイドなら割と高重量が扱えて、
背中全体がすっげーすっげー筋肉痛になる　僧坊とかちまちまシュラッグやるより高重量デッドのほうが効くけん

最近トップサイドやりはじめたが、ほんと背中全部に
めちゃくちゃ効くね。

ターザンに載ってた三宅健みたいな体が理想です。

体育ずわりして足のばして、そこにチューブひっかけて 引っ張るのとかじゃだめ？
デッドリフトって下背部と下半身にきくっていうじゃんフリーだとさ

うっせーやたこ

デッドをやらずに僧帽筋を大きくするのはまず不可能ってロニーも認めてた

足怪我しててデッドはトップサイドしかできない
床から引くのとの違いは足に菊かどうかという解釈でよろしいか？

脊柱起立筋スレみてみれば？
後半ぐらいからずっとトップサイドのことが書いてあるよ。

�d
参考になった

トップサイドってなんれすか？

すれ違い

なになにﾛｰｲﾝｸﾞ系でも広背に幅がでるの？
ナロウグリップのプルアップなら広背外縁部に効くと思うけど

今日は朝から交配菌がうずくのです

age

ワンハンドローとラットプル2種類（ワイドとナロウアンダー）
でトレしています。
どのような順番でこなすのが効果的でしょう？
お分かりになる方、お教え下さい。

それよりもチンニングをやったほうがいいよ

やってるよ

チンニングですか。
通ってるスポクラでチンニングしてる人を見た事がないので
試したことはあったが、取り入れてませんでした。
次から挑戦してみます。

ヘタレなスポクラですね

ローイングでは背中の幅を作れないと言われるのは、ローイングの動作の稼動息では広背筋の外側じゃなくて上部が力を発揮しやすいからだ。

広背筋の外側になる下部を効かすにはプルダウンの稼動域が必要だよ。

結論としてはナローグリップのプルダウンを行えば広背筋全体に効くってこと。

>>468
スポクラなんて辞めちまえよ。お呼びじゃねぇって。
純然たるボジム通えよ。
会長が元ビルダーとかのしっかりしたところ。

スポクラの方が設備は綺麗だし若いねーちゃん多いし
フリーウエイトゾーンは空いてることが多いからいいよ
ゴールドとか一部の常連がいつもいるような所は嫌
ホモとステユーザーばっかりだし
元ビルダーのおっさんが運営してるような所は常連がのさばってるから
行かない方がいいよ、設備も古くて汚い

ジムだけは綺麗なねーちゃん居ても居なくてもどうでもいいわ

>>473
別に口説くとかそういうのぢゃなくて、
セット間のインターバルとかバイク漕いでる時には十分目の保養になるがな。
マッチョとクソガリしかいないジムは俺は嫌だ。

女を見てモチベーションが上がる人はそれで善し。
マッチョを見てモチベーションが上がる人もそれで善し。
ガリ男を見てモチベーションを上げるのも善し。
自分のチンチンを見てモチベーションを下げるのも善し。

広背筋が大きくなればそれで善し。
とりあえずスレタイ嫁！

>>474
＞ 別に口説くとかそういうのぢゃなくて、

でもチャンスを伺っているのだろう？

>>474はどう考えてもインターバル長すぎだろ。
ちゃちゃっとやったほうが効果あるのにアホらしいな。

>>472
お前は俺かというぐらい、意見が一致するｗ

フリーウエイトＯＫなところ探すのが苦労したけど。
ウエイト真剣にやってる人がほとんど居ないから、
待ちとか無くて自分の思い通りにセットとか組めるのが一番の利点。

今まで通っていたジム（当に元ビルダーのおっさんが運営ｗ）には
無かったスパ（ジャグジー・サウナ完備）とか、設備がすげぇ充実してるし。

綺麗で若いねぇちゃんはどうでもいいけどね。
むしろ集中力が削がれるｗ
俺はウホでは無い。念のためｗ

インターバルに周り見る余裕が俺にはないな
次のセットに備えて呼吸を整えるしな
雑音も聞こえないし、ただトレして帰るだけで精一杯だ

スポクラでインストラクターさんが
ラットプルダウンではバーを首の後ろに降ろすように指導しているのを後目に、
いかにもベテランっぽいマッチョのおっさんがバーを胸に降ろすのは
いかがなものか。

初心者で背中使ってラットプル出来てる奴なんてほとんど居ないｗ

>>481
確かにな
そのくせリストストラップは持参ｗ
ゴールドジム製多しｗｗｗ

>>482
俺は、例え初心者でも、背中のトレの時はストラップやパワーグリップ使うのは良いと思うけど。
一番多い間違いが腕で引く事なわけだけど、それはグリップを間違ってたり握力に頼ったりするのも原因だからさ。

白状すると、俺はパワーグリップのお陰でフォームが矯正できたんだよな。
しかも、当時購入したものはゴールドジム製ｗｗｗ
>>481で偉そうな事書いたが、俺も最初は背中に全く効かせる事が出来なかった。

>>483
いや、俺が言いたいのは
フォームもろくに固まってないのに
高重量でやるなと
ストラップの前に低重量でフォーム確認からだべって事
まあ白状すると俺もゴールドジムのストラップを今も使ってるｗｗｗ

チンニング以外に広がりをだす方法てないですか？

FRのハードベンチとチンスタ誰かいる???
都内まで取りに来れるならあげるよ。
目欄までよろしく。

ベンチ
ttp://www.fightingroad.co.jp/pc/fitness1/b002.html
チンスタ
ttp://www.fightingroad.co.jp/pc/fitness1/b010.html

見事にツルーされてしまった・・・
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>486
チンスタは欲しいかも！？80キロくらいあるんだけど耐性どれくらいかな？
あとおいらは西武線

>>488
目欄にメルくれや^^

おっと、もう一度↑

やっぱりいらないや。
おまえなんかの業者だろ

なんでバレたんや

おまえロケット団員だろ

>>491
偽物め

広背筋ばっか鍛えすぎたからあだ名ウミガメになっちゃった。

>>495
自衛隊上がりの友人のあだ名は酸素ボンベ

>>480
ラットプルのフロントとビハインドネックで初級向け上級向けの区別があるとは知らなかったな。
どっちも効き方は同じで好みの問題かと思ってたよ。
ちなみに俺は頸椎に僧帽筋がかぶさってなくて皮膚直下に骨が露出してるため
バーがガツガツ当たってすりむけて痛いからフロントでやってる。

>>481
背中の筋肉使ってる感覚が全く感じられないから、仕方なく肘でバーを引くように心がけてる。

>>482
俺はフォームが崩れやすいから>>483が言うように低重量でもパワーグリップは必需品。
うっかりしてると肘じゃなく、手や前腕で引いてしまってるから。
パワーグリップ積極的に使い、手・前腕は力入れずにバーにピタッと張り付いてるだけ、
引くのはあくまでも肘で、っていう体制にしてしまってる。
相変わらず背中の筋肉が使われてるのは全く感じられないけど。

>>497
パンプしねーの？

>>498
ラットプル終わってから背中に手を回して筋肉なんか触ったことないなあ(^_^;)
俺は手でいちいち触らないとパンプしてるかどうか感じ取れないから

触ってみればいいじゃん。触らなければわからないくらい感覚が鈍いくせに手間を惜しむなよ。

広背筋が大きいのも考えモノ。

俺、背中が広すぎて服が簡単に脱げない。脱ぐたびにもがいてもがいて、その上糸がビキビキ切れてせっかくのおしゃれ服が壊れる。

背中のバルクアップはもうやめる。

続けろ、めいれいだ

>>501
その広背筋がおしゃれ着だと考えるんだ

>>501
つエプロン

チンニング台のある俺だがチンニングより普通にラットプルダウンの方が広背筋に効くのだが
でもホームトレなのでラットプルダウンやるところがない
どうすればいいすか？

チンが効かない人は筋肉が弱い人が多い。
弱い故変なところに力を分散させてしまう、台の上にのって足で補助したほうが効くとおもわれ。

猫背対策に背筋を鍛えたいです。どのようにどの程度すればいいですかね？

てのひらを、たいように

後背筋を横にひろげたいのですが、何の種目が１番効果的ですか？

でもラットプルダウンのほうがききますよね？

>>509
そうだね、ラットプルダウン（≒チンニング）しか知らないから是非知りたいね
横方向に広げるのに効く種目の優先順位とかも

ラットプルやってるんですが後背筋の厚みはでるけど、幅がてなくて困ってます。

>>512
変なの…
厚みは普通べつの種目で
ラットプルとチンは幅じゃない？

そりゃあ、一般的にはラットは幅を広げるってことになってるけど、
その人の元々の筋肉のつき方によっちゃなかなか幅が出ないってのはあるだろ？

パラレルグリップでラットやってみたらどうか？

そうなのか。ラットプルやりまくる。

>>514
パラレルグリップって一直線のバーを順手で握るやつ？
バー両端のグリップ部分がハの字に曲がってる普通のバーじゃなくて。

広背筋にはナローアンダーグリッププルダウンが一番効くよ。

ワイドグリップは稼動域が狭いし、三角筋後部に負荷が逃げやすいから、上級者じゃないと効かしにくい。

田代も言っていたけど、ナローアンダーブリッププルダウンなら、初心者でも比較的効かしやすい。

背中を制す者は世界をセイス

背中を向けるのは小比類巻セデス

>>512
そりゃあ、ベントローやワンハンドローで幅をつけることが出来るんだもの
ラットプルでも厚みはつくだろう
要はやり方次第なんじゃないの

>>511
チン・ラットとあわせてワンハンドローはどう？
肘下プラーンの脱力状態で二頭の関与をなるべく抑えて
ちゃんと背中で引ければかなり広背外縁にくると思うけど

幅と厚み、コンテストで評価されるのはどちらですか？
それと、幅はあるけど厚みの無い人って、いますか？

チンニング、ラットプル、バーベルプルオーバーのトライセットでめっさ筋肉痛

＞幅はあるけど厚みの無い人って、いますか？

背中をぶ厚くするならデッドリフトっていうから
デッドしない人は厚みがないってことじゃない？
まぁ、レベルにもよるんだろうけど

いえ、そうではなくて。
広背筋は広いんだけど、隆起がなくて平らな背中というのは存在するのか、と思いまして。

「背中をぶ厚くするならデッドリフト」っていう言葉があるから

広背筋は広いんだけど、隆起がなくて平らな背中というのは存在するんじゃない？
という意味でいったんだけど
チンやプルダウンだけやってたらそいう身体になるんじゃない？
チンやプルダウンだけでも一般人よりは厚みはでるとは思うけど

背中トレ、チンニングとか綱登りしかやってないような
ブアカーオは背中広いけど厚みはそんなにないよ。

>>524
バタフライの選手だったかでその典型を見たことがある。
正直かなり気持ち悪い体型だったが、まあ勝つためだからね。



しかし、勝つためとはいえあそこまで気持ち悪くなって良いものだろうかとふと思ったよ。

>>525
そもそもデッドは、広背筋ねらいの種目では無いがな。

みなさん、ありがとう！
平べったいカメムシにならないようにします。
ありがとう〜ありがとう〜ありがとう〜〜

>>528
二頭を使わない貴重な種目だけどな

デッドリフトは奥がふかいのだ

広さより厚みを重視してるけどデッドはやらない派だからアップライトローやりこんでる。

後輩筋の厚みは難しいから僧坊、量刑、三角後部、大円鍛えてごまかしてる

チンニングだけしかやらなかったら、どんな背中になる？

メリハリのない背中

どの種目が一番難しく、効かせにくいかと言われれば、

迷わず、チンニングだと答える。

>>536

俺はおまいさんとは逆でチンが一番効くなぁ
効かないのはベントロウ系だなぁ

むしろチンで広背使わないで挙げるほうがスゲーよ

>>527
懸命に努力しているアスリートにそう言う事を言うなよ…
ビルダーだって見る人によってキモイと言われる事もあるじゃんか…

ワンハンドローはストラップ使ってる。
これ使うと効くね〜

ワンハンドは40ｋｇのダンベル作るのが面倒くさいからやらない

60キロ作って部屋に転がしてある。ホント邪魔だな。

ラットのワイドのとき肘の軌道ってどんなかんじにすると広背全体に効きますかね？

ﾜﾝﾊﾝﾄﾞﾛｰとﾍﾞﾝﾄﾛｰの効果の違いやそれぞれの特性や欠点
それぞれに片寄ったﾄﾚを継続した場合の目に見える肉体の変化の違いはなんでしょうか？
ﾍﾞﾝﾄはやってるのですが、ﾜﾝﾊﾝﾄﾞはﾍﾞﾝﾄでまかなえるだろうと素人判断でやってこなかったのですが、背中を極めたく取り入れたいので、ﾓﾁﾍﾞを上げる意味でもﾜﾝﾊﾝﾄﾞ、ﾍﾞﾝﾄの違いが知りたいのです。

ダンベル作るってどゆ意味？やり方教えてください

非常に頭が悪いですね

うむ、そのようですな

私も全く同感ですね。

私もそう思います。

じゃあ、俺もそう思う事にします。

ホームトレーニーとジムトレーニーの違いだろ

うむ、そのようですな

ドリアン・イエーツの背中のワークアウト
全て1セットで限界まで

チンニング→リバースグリッププルダウン→ベントロー→ワンハンドロー
→プーリーロー

ドリアンは、+デッドリフトだろ

ジムでワンハンドローイングやってるのを見ると、心の中で
（でもそんなの関係ねえ、でもそんなの関係ねえ・・・）という声が
聞こえてきます。

ドリアンって腰痛めてからは
リバースハイパーばかりやってたんじゃなかったっけ？

ドリアンローの開発者なのにな
ビリーが裏でこっそりロニーのＤＶＤみてウェイトやってるぐらい恥ずかしいな

ドリアンが腰痛めたことなんてあったか？
他の奴と間違ってない？

広背がはって肩がひっぱられるよなかんじになるってことあるかな？

>>517
それ知ってるぜ。
アイアンマン誌の「デカくなるための100!」の#80に書いてあったな。
ドリアンが好んで行ってたらしいな。

やっぱり男は背中だよね。
シウバの背中が理想なんですが。
どうすればいいですか？？

ブルース・リーみたぃな広背筋どうすたら作れるでしょうか

ドリアンの全盛期は背中トレの最後に普通のバックエクステンション→デッドリフトの流れ。
腰はフルスクワットで痛めて手術した。それ以来レッグプレスと
スミスマシンスクワットが死闘筋トレの核とした。
ドリアンにとってはデッドリフトは起立筋のためだけの種目。

彼がスクワットで痛めたのは腰じゃなくて臀筋だよ。

>>561 マルチめ

>>561
残念だなぁ
マウロ・シルバなら知ってるんだけどなぁ

>>564
ドリアンの自伝を５３６７１２回読んでこい。話はそれからだ。

ごみを倒したアウレリオの後輩菌はいいね。

PRIDEではステ使い放ホだったけどUFCに行ったら薬物検査厳しいから雑魚になりさがったな。

PRIDEは雑魚の溜まり場。

いやステイドはステありなら強いよ

日本で総合格闘技やってる連中を片っ端からUFCに送り込め。
そうすれば弱いのがよく判って、廃れるだろう。

ヘロスもプライドもステに覚醒剤うちまくりだろ
倫理的に狂ってる

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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わたくしストレートアーム・ラットプルダウンというやり方があるのを
最近知ったチンカスなんですが
どなたかやり方とコツを教えて下さい

>>574
簡単に説明すると
立位で両手のばしたままの
真上から真下までの往復で
ばんざーい、ばんざーいってする感じの動き

解体業の人が使ってるハンマー買ったので、巻き割りトレのように背中を鍛えようと思ったんだけど、
解体ハンマーの素振りって明らかに怪しいよな^^;どこでやろうかなぁ・・

バットでの素振り取り入れたら背中がちょっとでかくなった
そういや野球選手は背中広いよな〜。

え〜さきほどのチンカスでございますです　えぇ　
さっそく件のストレートアーム・ラットプルダウン、試したところかなり良さげなのでメニューに加えるつもりです はい。

>>578
やりかたも
上体をちょっと前傾にするとか
真下に下げた時にはバーを大腿にぎゅっと押し付けるとか
前ならえの位置で上半分、下半分に分割するとか
いろいろやり方もあるみたいだけど、試してみ

>>579
えぇ 今日とりあえず試したかんじでは、単間接になるせいか脇下付近にダイレクトにきますな
で、バーを下げて絞ると広背の下部にもかなり効くようなかんじ
普通のラットやチンとはちょっと違う刺激が気に入りましたよ！
これからいろいろ試してみますわ

しょぼい奴ばっかだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
背中はハンマーのローイングマシン
無ければＴバーがベストだよ。

胸当てのあるマシンは嫌いなんだよ。
Ｔバーの利点って何？スミスでベントやれば同じような
もんじゃないの？Ｔバーはプレートあんまり着けられないし。

スミスでローイングなんて最悪だよ。スミスはプッシュ系の
種目しか使い道がない。

スミスのローって難しくね？
俺出来ないよorz

>>584
出来ない事は無いよ
アップライトとか普通
ベントローはちょっと難しい
軽い重量で慣れればOK

ラットプル→トルソーアームプルに変更になった
ホームが崩れるからか？
ジムを変えたら、トレーナーが良く指導してくれるところなので
本気出したらどこまでいけるかやってみるかな

現在ジムで自重チンのみやってるんですが中々成果が現れないようなので、
ラットプルダウンも追加しようと考えてます。
下のサイトでフロントワイド、フロントナローなど複数ありますが、
後輩筋に最も効かすにはどの方法がいいですか？

http://kinntorenikki.fc2web.com/mathin/lat-pulldown.htm

>>587
なんという糞サイト(笑)

>>587
すごい髪型の人かとオモタ

効かせやすいからよくすすめられるのは、逆手のナローだっけ？
おれは効かせやすいのは順手のやや広めのミディアム。
ボトムで肘を寄せる感覚で絞るとしっかり効く。おれはね。
人によってかなり違うから全部試してみたほうがいいよ

お前らの後輩筋のメイン種目晒せよ
まず俺からラットプルダウン

……終了……

590先生の次回作に御期待下さい。

>>590
人気ねえｗｗｗ

>>590
首ブリッジ。

シーテッド老

http://mbup.net/d/32846.jpg

http://mbup.net/d/32847.jpg

ちゃんこダイニング若。

ジャーマンスープレックスホールド

>>596
背骨が曲がってるぞ、矯正に行け

お前らのオナヌーのおかず晒せよ
俺IKKO

バイト先の女の子。

ベンチのしなり

ｿﾉ発想ﾊﾅｶｯﾀﾜ

↓このメニューを実行したら広背筋が筋肉痛なんだが、わかる人いますか？


チートのバーベルカール
オルタネイトダンベルカール
コンセントレーションカール
プレスダウン
フレンチプレス
キックバック

謎だ・・・

プレスダウンとフレンチプレス、キックバックのいずれか、もしくは全てで上腕が動いている。
それだけです。

左右のバランスが悪い
ワンロー、ワンハンドラットプルはやってるけど・・・

>>604
死ぬほどチート使ってバーベルカールすると広背筋に効くよ

マシンが無い時は公園とかで片手懸垂左右10回ずつ３セットやるとけっこう効くよ

  彡ミ　 |　|　 ∧＿∧　＿
　　|ヽ　 |　|　（´･∀･`/　　/　次の患者さんどーぞー
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

広背狙いでトップサイドデットってのはありかね？

交配だけ目的は難しいんじゃね？他と一緒に交配も、って感じじゃね？

トップでしっかり肩胛骨を寄せられる範囲の重量でやれば上背部に強い負荷を与えられると思う

肘を体幹部にひきつける動作を意識して行わないとあまり意味がないのぉ

背中の種目の使用重量がなかなか伸びず停滞しています。
どういった方法、種目をすれば停滞を打破できますでしょうか？
デッドリフトは２回腰を痛めてやばいのでデッドリフトはなしの方向でお願いします。

ワンハンドローの時、肩の関節が外れるというかポキポキなるようになってしまったのですが
これを治す良い方法とかも知っている方いたら教えてください。
肩がおかしくなってからワンハンドローの使用重量も落ちました。

医者に行くべき

>>614
ハンマーマシンとか使えばいい。
使える環境になければ超軽いのでやるしかない。

背中はまじめに追い込むと回復まで時間かかるよね
やりたい種目が多くて組み方悩むし
効かせ方が上手くなったのか、単なるオーバートレなのか、最近なんだか回復が遅くって背中はおとといの予定だったんだが今日になってしまった
背中は一番好きだからしっかり回復させて、しっかりトレやりたくて週一にしたんだけどな…
さてジム行ってくるか

>617
年とったんだよ

>>618
それもあるな〜(笑)
グルタミンでも試してみようかな

http://jp.youtube.com/watch?v=4LSfpJ4GQKQ
これみたいな大円筋がやや目立つ背中が理想なんだけど、
どんなトレが1番効果的？

円筋にはパラレルのラットかチンとか

円筋まわりって使いすぎると硬直するというかつっぱるというか
とにかく円筋が下から肩を引っ張るような感じになって、
よーくストレッチしないと肩の動きが制限されてしまうかんじになるのは俺だけかな？

>>621
ありがとうございます！

しばらく、チンをメインでやってみます。

日本人で背中が分厚く盛り上がっている人は本当に少ない。
ジムでよく見かける黒人はそれほどハードなトレーニングをしていないが、
背中の厚みはたいへんなものだ。
これを資質の差と言うのだろう。

日本人でデッドやり込んでる奴は稀だからな
幅だけが広いアジの開きみたいな背中になってるのが大多数

トレのやりすぎで広背・円筋が突っ張るようなかんじになり肩を下から引っ張るようなかんじになったことある人いますかね？
どんなふうにして改善したらいいのか…
ストレッチしてもなかなか違和感がとれない

>>626
その背中をお願いだから見せてくれ！！

>>620
こいつすごいけど、トランクスを無理矢理
ビルダーパンツ風にしてるとこが貧乏くさくて泣けるわ。

>>627
まだまだショボいからやだ
自信をもって、どうだ〜ってくらいになったら喜んで晒すよ

現役時のアーノルドは自分のコンプレックスを隠すことはせず、
むしろさらけ出すことにより自分を奮い立たせた。
当然、自分の体に自信はあったが、見せびらかすようなことはなかった。

能ある鷹は爪を隠す。さて、>>629はどう出るか。

アーノルド坊やは人気者

>>628
というかただ太もも見せたくて捲り上げただけじゃね
普段からビルパンはいてるわけじゃないし。

今日、初めてＴ婆老やってみた
ＦＲ製のバーが微妙に曲がってしまいました(笑)

>>633
奇遇だな
俺も昨日初めてやった
ようつべ見ると、ロープーリー用のハンドルを持ち手にしてたから
買おうかどうか迷ったけど、ロープで代用出来たから節約することにしたｗ
ベントロー止めて、当分Tバーローメインでやるつもり

>>621
http://www.rakuten.co.jp/moriya-inc/590355/の【OP】SYナローチニングハンドルでのチンでも効果ありますかね？
まあなくはないんでしょうけど・・・もっとワイドじゃないといまいちでしょうか。

http://blog.livedoor.jp/sotaro0923/

少し脂のってるくど厚いよ パンクラスの選手

今日のトレーニング

デッド235＊5＊3　
アンダーグリッププルダウン170＊7＊5

↑ハンパねえな

>>638
？

？って何だ？
何だってことか？
？何だ？なんだな？
よく解った。

>>640
？

>>640
？

>>638
？

↑ハンパねえな

マジ半端ねッスね！

おっス、俺ら気合だけは最強っスから！おっス！

↑がちむち乙

ttp://i190.photobucket.com/albums/z312/bbq219/bigmotorbike.jpg

背筋を効率よく鍛える方法を教えて下さい

デット　懸垂　ベントロー

>>649
いますぐＰＣを落として良いインストラクターのいるジムへ池

プリプリの広背筋作りたいんだけど
どうしたらいい？

基本種目を高重量で長期間やりこむだけ。

mixiでボディビルコミュを主催してる「じぇい」と素性を知らずに繋がってる奴へ。
「じぇい」の正体はビルダーフェチの「ゲイ」注意！
「じぇい」と繋がってる怪しい奴らはゲイらしい

>>649
自分の場合は
�@床にうつ伏せになり手足を真っ直ぐに伸ばす
�A右腕と左足（対角にある腕と足）を同時に上げ七秒静止
�B床から上げる腕と足を変えて、交互に三回ずつ繰り返す


後はタイヤチューブを使ってのローイングとプルダウン
それとチンチングスタンドで懸垂

昨日両手首に2kgのリストを付けてシャドーボクシングしてたら
思い切り左の広背筋痛めた

背中 ・タッチトゥズ
・ワンハンドダンベルローイング ・バックエクステンション
・ダンベルデッドリフト

広背筋を広げるのはチンニングですよね？では厚みをだすのは何がありますか？

>>658
ベントオーバーロー

右の広背筋はあって、左の広背筋がないんですがどうしたら同じ大きさにできますか？

ワンローとかワンハンドラットプルとか

>>660
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2014541
参考にするといい

くだらね〜

勝手にコテの後輩筋を観察してみた
たけぽん→馬鹿だが200キロデッド6発はスゴス。密かに憧れる
26歳氏→文句つけようなし。215キロ5発は凄すぎ。兄貴的存在
ニット→謎が多いが100キロカールは丈夫な腰がないと上げれん。
ちょい悪なのも憧れる
レスタト→165キロ6発はなかなか。背中もなかなか。期待してる
長老→くず。脳内市ね
ウェイクフィル少佐→こいつも氏ね、口だけ
乳牛→新参コテ。200動画あがってたが、まだ謎が多い。裸晒せや
爺→背中は晒さないな、はよ晒せ
以上

爺は前チンスレで晒してんじゃね？
レスタトはおもろいが残念な背中だな

トリプル6広背

http://q.pic.to/ny92i
ドリアンローだが、
こんなんでフォームあってるの
振り回してるだけに見えるが

そのうち腰いためそう

背中を撮ってみました(=ﾟωﾟ)ﾉ

http://mbup.net/d/38051.jpg

>>669

わwwちょwwカッコヨスww

スペックを教えて！

>>660
姿勢を矯正しろ

>>670
身長168ｾﾝﾁ、体重78ｷﾛです。

以外にちっさいのね・・・（笑）

いい背中やわぁ

>>673
ひょっとして馬場さん？

しょーもな

>>672
( ´;゜;ё;゜;)=3ﾊ はぁはぁ。

顔文字の人は背中どうやってトレーニングしてますか？

>>671
姿勢は普通だと思うんですけどどういう治しかたがありますか？

>>677
師匠と呼びなさい

師匠ｶｯｺﾖｽ

>>677
ｹﾄﾙﾍﾞﾙとﾁｭｰﾌﾞを使ったﾄﾚｰﾆﾝｸﾞがﾒｲﾝですが、最近ﾁﾝﾆﾝｸﾞもやるようになりました。

>>681すげー俺もこんな背中になりたいorz

>>681
正直感動した。
ケトルベルとチューブと聞いてさらに感動した。

まあ>>681だけ見たら誰だって勘違いするわな
彼のバルクの大部分はバーベルやダンベルを使った
基本種目で築きあげたものでケトルやチューブ始めた
時点で既に今とそれほど変わらないレベルだったはずだがな

バーベルやってないとは一言も書いてない。ビッグ３くらいはやってるに決まってるじゃんｗｗ

242 名前：(=ﾟωﾟ)ノ[] 投稿日：05/01/12(水) 01:23:09 ID:ok9M2y19
昔のﾒﾆｭｰを書いておくょぅ(=ﾟωﾟ)ノ

上半身

ﾃﾞｯﾄﾞﾘﾌﾄ
100�`×10回
110�`×8回
120�`×6回
125�`×5回
130�`×4回
140�`×3回

ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ(ｸﾛｰｽﾞｸﾞﾘｯﾌﾟ)
70�`×10回
80�`×8回
90�`×6回
95�`×4回
100�`×3回
110�`×1回

ﾍﾞﾝﾄｵｰﾊﾞｰﾛｳ
60�`×10回
70�`×8回
80�`×6回
85�`×5回
90�`×4回
100�`×3回

ｼｮﾙﾀﾞｰﾌﾛﾝﾄﾌﾟﾚｽ
40�`×10回
50�`×8回
60�`×6回
65�`×4回
70�`×3回×2ｾｯﾄ

ｱｯﾌﾟﾗｲﾄﾛｰ
20�`×10回
30�`×10回
40�`×10回
50�`×5回


ｸﾗﾝﾁ
50回×2ｾｯﾄ

下半身

ｽﾅｯﾁ
40�`×10回
50�`×8回
60�`×6回
65�`×3回

ｽｸﾜｯﾄ(ﾊｰﾌ)
100�`×10回
110�`×8回
120�`×6回
130�`×5回
140�`×4回
150�`×3回
120�`×3回×2ｾｯﾄ(ﾌﾙﾎﾞﾄﾑ)

ｽﾌﾟﾘｯﾄｼﾞｬﾝﾌﾟ
20回×3ｾｯﾄ

ﾚｯｸﾞｶｰﾙ
45�`×15回
55�`×13回
65�`×11回
75�`×9回

ﾚｯｸﾞｴｸｽﾃﾝｼｮﾝ
45�`×15回
55�`×13回
65�`×11回
75�`×9回

ｸﾗﾝﾁ
50回×2ｾｯﾄ

ｸｲｯｸﾘﾌﾄの日

ｸﾘｰﾝ＆ｼﾞｬｰｸ
50�`×10回
60�`×8回
70�`×6回
80�`×3回

ﾁﾝﾆﾝｸﾞ
10回×3ｾｯﾄ

ｸﾗﾝﾁ
50回×2ｾｯﾄ


これが去年の10月位までやっていたﾒﾆｭｰですょぅヽ(ﾟωﾟ=)

ウェイト使用時の筋肉への刺激具合を覚えていて
ケトルベルやチューブや懸垂で
上手にシミュレートしているのか

使用重量がショボいな
ボディビル的な効かせるトレーニングなんだろな

重いもの持ち上げるだけのコテコテマッチョとは違うんだろ
空手やってるんじゃなかったか

チューブっていってもそこらのチューブとは強度が違うからな。

>>690みたいな馬鹿は駆逐して欲しいよ。

顔文字は筋力ないんだな…
師匠じゃなくて失笑にならないように精進してくれると幸いです

    　　　　 　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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    　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
    　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
    　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
    　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
    　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
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    　　　 ノ＼　|::::::| 　　　　 　　　 　 |::::::|

>>695
たけぽんは言った
本当に凄い筋力(能力)は誰も否定できない
大したことない筋力(能力)は誰にも認められない
これは社会でも同じなんだよ坊や(^_^)v

http://sky.geocities.jp/snfmc927/open.html
http://www.4563maturemovies.com/

2番目ウィルス注意

>>696


　 　　　＿＿＿_
　　　／　　　　 ＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　くやしいのけ？
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　. ＼ ／＿＿＿ ／

なんかAAで粘着されてるｗ
師匠は最強で超マッチョ(哀)

しかしたけぽんと比べるのはちょっと…
体重が違い過ぎるだろ

なんかAAで粘着されてるｗ
師匠は最強で超マッチョ(哀)
 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜ だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>686->>688
おお、激しく懐かしい！3年半くらい前のﾒﾆｭｰですね(=^ω^)

今現在のメニュー教えてくれよ師匠

>>704
最近は気分によって色々やっているので厳密なﾒﾆｭｰが無いのです(;^ω^)

>>686
あなたウエイトリフターじゃないよね？
でもいいトレしてるね＾
ウエイトリフターならスナッチ、クリーンはもう３０KG
は挙げると思う。あなたのからだなら

>>705クリーンのコツを教えて下さい・・・

>>706
ｳｴｲﾄﾘﾌﾀｰじゃないです。空手の補強としてﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしています。

>>707
ｸﾘｰﾝのｺﾂはﾊﾟﾜｰｸﾘｰﾝｽﾚのﾃﾞｯﾄﾞ嫌いさんに聞いてみるのが良いと思います。

おいらは素人なので(;^ω^)

ｸﾝﾆﾘﾝｸﾞｽのｺﾂを教えて下さい。

舌の使い方次第です。速さは勿論のこと強さも自分でｺﾝﾄﾛｰﾙできるように練習しましょう。

舌だけでなく、上下の唇も巧く使ってください。

はさみこむ、擦り当てる等々・・・・

広背筋のためにラットプルダウンをやる際に、肩を伸ばして引き付けると結局広背には刺激が行かないので、フルレンジを止め、肩は動かさず背中に意識してやるのがいいのでしょうか？

フルレンジの意味を履き違えてる。

要は肩は動かさないでやればよいのでしょうか？

今、チンニングをやりに公園に言ったらガキがベンチに集まって何かやってた。いまだにあんながきどもがいんのかよ。
しょうがないから引き換えしてきた。俺のチンニングを「やりたいという気持ち」をどうしてくれるんだよ。
プンプン！

↑　
日本語？

>>715
　　　　　　_, ,_
　　　　　(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

>>716
多少変でも暖かい目で理解しようぜ…

文章はめちゃくちゃだがいまの日本の教育が気に入らない
親はどんな教育してんだよ、あれ将来のこと考えてるのか？おかしいだろ
あんなところで集まって近所の人に迷惑かけて楽しんでるなんてありえない
チンニングできねーだろふざけんな
っていう感じで怒っているということは伝わった

今、チンニングをやりに公園に言ったらガキがベンチに集まってチンチンやってた。いまだにあんながきどもがいんのかよ。
しょうがないから引き換えしてきた。俺のチン珍の「やりたいという気持ち」をどうしてくれるんだよ。
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！

>>715
何をやってたかによる
何をやってた？

チンやりにいったらガキどもがたむろしてた
そのガキどもに見られるのが嫌だから引き返してきた
唯それだけのことだろ

715がガキに感じた。

ガキにどけの一言も言えないチキンがいると聞いてやってきました

>>724
どいてもらえますか

俺は公園でチンニングさせて貰ってた頃は子供達が遊んでようがカップルがいちゃついてようが関係なくチンニングしてたよ

>>724
＞ ガキにどけの一言も言えないチキンがいると聞いてやってきました

なぜ無駄に争いの種を作る？めんどくさ！

国の為　命捧し　益荒男の
　　　　　　勇を忘るな　時過ぎるとも

こんな時間なんだから帰れくらいは言っても問題ないだろ
言えないなら警察でも呼べばいいじゃん

ガキのくせに、いいガタイしてやがるぜ！　ちっ！！

負けた・・・

724はみっともない大人なんだと感じた

公園使う貧乏人が子供に虚勢張る必要は無いわな
譲る事も無いだろ
開いてりゃ使えばいい

715 ：無記無記名：2008/03/12(水) 23:37:19 ID:LQ/jrMa6
今、チンニングをやりに公園に言ったらガキがベンチに集まって何かやってた。いまだにあんながきどもがいんのかよ。
しょうがないから引き換えしてきた。俺のチンニングを「やりたいという気持ち」をどうしてくれるんだよ。
プンプン！

ガキがそこに集まって何かを「やりたいという気持ち」も尊重してあげましょう。
自分の気持ちだけを優先するのはおかしいですよ。

>>733
大人の対応だぁ。それに引き換え…　
バカヤロー

どこが大人なんだよおめーみたいなプー太郎はチンカスでも食ってろ

　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|　ノ（　し　ノ,ﾊ,,＼ ヽ
　|::（ 6⌒　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　　（∵∴　（ o o）∴） 　
　|　し　<　　∵　, . ロ　∵>
／＼　　（　し　　---　_　ノ
　 .＼＼　　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

背中のトレの種類でより効く順位つけるとどうなりますか？

そうやって効く種目だけやったってダメだ
色々な種目をやれ
全部効く部位が違うんだから

１ラット
２チューブ
３チン
４弁と

>>737
ひとくちに背中っていってもいろいろあるし
仮に広背のトレに限定しても種目によっても
いろいろやり方あるだろうし
質問がアバウトすぎでしょう

いろいろ試した結果ベントオーバーローはカスだという結論に至った

ベントオーバーローはバーベルでやるからターゲットにピンポイントで
効かせられないんだよ。力が分散されちゃうから。
それにバーベルは気を遣わないから楽に感じちゃうんだよ。
ただ持って引きゃいいって感じでいい加減にやっちゃうんだよな。
ダンベルでやってみればいい。結構効くよ。
意識してさ。

そりゃ単にバーベルベントロウやるのが下手糞なだけだろ

俺もベントローはいらね。

俺はベントローは外せねぇな
まだまだやりこむ余地と深さを感じるわ

ベントローは膨大な学問でございます

ベントローをやっていればいずれは黒曜石を球体に削れるようになります

>>746
低学歴がほざくな

http://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/2006/10/no_title_6.html

この人に殴られたら死ぬと思う

ドリアンを他ならぬその長所である背中で脅かしたベナジザは
｢ベントオーバーロウは自分には効かない。ムダなことはやらない｣
と、メニューから外したといっていたね。

まあ効かせる努力・工夫も大事だが、別の方法・やり方もある、という話。


※ベナジザはドリアンが政権を築いてまもなく亡くなる。

自分にとって効かないならBIG3種目ですら外すのが一流のボディビルダーだからな

>>750
それはオーバーグリップのベントローに対してな
アンダーグリップのベントローはベネジーザの主要種目だったよ
彼に勝つためにドリアンも真似してやってみた
それをドリアンなりに改良したものが後の「ドリアンロー」

>>749
その人死んじゃったみたいね
http://www.asahi.com/national/update/0321/TKY200803210189.html?ref=rss

いいかげんうぜえ
どーでもいいよそんなヤツ

このスレには初登場なハズなんだけどねぇ・・・
君がうざく思うのはそんなスレばっか行くからじゃない？

>>755
その人のご冥福は祈っているけど
そこら中に張りまくる馬鹿はｲﾗﾈ

>>756
ﾊｲﾊｲ、岡沢乙ｗ

今、ニュー速で話題の

http://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/2006/10/27/index.html

>>757
死んだ韓国人まで鞭打ちたいほど嫌いなんだな。
黒人差別より酷いな。

この背筋ってやっぱクスリ使ってる？

ttp://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/images/R0014581.JPG
ttp://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/images/R0014578-thumb.JPG
これすごいなｗ
でも不安な体系だな

これって既成の服はまったく着れないんじゃまいか？

>>762
ttp://web.archive.org/web/20070106100908/stat.ameba.jp/user_images/4c/87/10013549337.jpg

ttp://www.r-izm.jp/blog/DSC02613.JPG

　　ttp://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/images/R0010224-thumb.JPG


ttp://www.nexus7vn.com/nexusvii/DSC03992.JPG

>>762
スーツも着れてるが


http://image.blog.livedoor.jp/bombonera_bbnr/imgs/8/d/8d6206aa.JPG
http://blog.honeyee.com/hk/archives/images/070603.jpg

うぜえよ　ウザすぎ　わかる？？？？？？？？？？？

 　　　 　　 ∧＿∧
　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　／ 　　　＼
　　＿＿| |　 　　　| |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>765
>>757

>>767

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1206404076/140

>>768
お子ちゃまですねｗ

逆三角にするにはチンが1番ですよな？

1番だとは思わない
というか1番とか最強とかのたまう奴は嫌い

    　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　　　　　　　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
    　　　　　　 ／_ノ　　ヽ､_＼　 　　　　(　もう・・・私のばか・・・・！！！
    .　　　　　／　（● ）　(● ）＼　　　（　　また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
    　　　　／//////（__人__)///＼　　 ◯　　　ほんとは・・・>>771と、ともだちんこになりたいのに////
    　　　　|　　 　　　　　　　　　 　|　。O　　￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
    　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／
    　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
    　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
    　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
    　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
    　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

チンニングで筋肉痛にならないのですが、やり方がまちがってるんですかね？

何回やっても、あるいは適当な重さのウェイトを付けてやっても
筋肉痛にならないのか？

ともだちんこって久しぶりに聞いたわｗ

広背に効かせるのは初心者には難しいからな

Cow背

背中鍛えるのにチューブ使いたいんですが、お勧めの
ありませんか？

自転車野に行って、タイヤと中のチューブセットで買って来い。2000ぐらいだ。わっかをきって使え

>>779
つyouチューブ

http://www.youtube.com/watch?v=IYWd2C3XVIk

懸垂系の動作では可動域は様々だなあ
デカくしたいかスポーツテストの点を上げたいかどっちかだな

プーリーローハンドル買った
またトレの幅が広がりそうで楽しみだ
ちょっとした小物買うたびにモチベがあがるが、背中にはなかなか反映されません

http://www.youtube.com/watch?v=8V5KS_89QCY

こんなショボ可動域でも、まあ上がったらそれなりに意味あるんじゃないの？ｗ

質問なんですが、ベントローをする時、肩甲骨は常に寄せた状態ですか？
それとも、バーベルを下げた時に肩甲骨を広げてストレッチさせるのでしょうか？

↑お好きなほうでお願いします

>>182
考えたっていうか昔からあるよそれ

>>785
広背狙いなら広げっぱなしじゃないの？

>>786>>788
広げておこなっていいんですね。
ジムのスタッフに聞いたら軽く肩甲骨は寄せておきましょうと言われたので、寄せてたんですがあまり効く感じがしなかったので。
次回から広げてやってみます。ありがとうございました。

自宅で、できる背中の幅を広げるトレーニングって何かある？

ワンハンドローイングかなぁ。
スペースもあまり必要ないし、ダンベルがあれば、お気軽にトレできます。

タンス珍でしょ

屋上から羽ばたきながら飛ぶ

>>793
それはナイスアイデア！！
会社帰りにやってみる！

俺やったことあるけど骨盤と大腿骨がぐしゃぐしゃになったぞ

ボクサーってどうやってあの背筋つくってるの？

バッグ打ちと懸垂

サンドバック

>>795
ちゃんと胸から着地しないからだ

>>79
ﾎﾞｸｻｰが懸垂ってするんですか？

ヒョコヒョコあおり使いまくりで回数やりそうだよな
持久系のちっこいコンパクトな広背筋・・・かっこわる〜

ワンハンドローイング何ｷﾛでやってる？
おら5kg！

そうとうなマッチョだなオマエ
俺なんか5gだぜ

バタフライマシン使ってやってるけど腕だけ疲れて背中に効いてる気がしない 助けてマッチョ達

バタフライマシン？

リアレイズみたいにやるんだろ、確か。

それ僧帽だろ　ｱﾎか

広背筋狙いなんだけど、三角筋に効いちゃうんスッ！

一生効かないよ

おまえ等に聞いたのが間違いだった

　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|　ノ（　し　ノ,ﾊ,,＼ ヽ
　|::（ 6⌒　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　　（∵∴　（ o o）∴） 　
　|　し　<　　∵　, . ロ　∵>
／＼　　（　し　　---　_　ノ
　 .＼＼　　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

肩胛骨を寄せるのは広背筋じゃなくて僧帽筋・菱形筋だからそれ続けても一生広背には効かないの

>>804
http://www.exrx.net/WeightExercises/DeltoidPosterior/LVRearLateralRaiseGripless.html
これね
主動作筋は三角筋後部だから、三角筋に効くのは正しい動きをしてる証拠だな
広背筋も補助として使われるよあくまでも補助

正しいとかナンセンスなんだがw
どこを狙ってやるかによって主導筋もかわるよ
僧帽狙いでやってるぞ俺は

なんつーか右より左の幅が狭いんだけど
同じような人いる？

俺は左が広いよ

このスレで、初心者はナローアンダーグリッププルダウンが広背筋に効かせやすいと知ったんですが、チンニングでも同じ事が言えるんでしょうか?

そうだけど
ほんとに広背に効かせるのは初心者には無理なんじゃないの？
まじめに取り組んでも分かるようになるのにはそれなりに時間かかるよ

>>818ありがとうございます。初心者なのでまずはナローアンダーグリップチンニングをセット数多めでトレーニングしてみます｡

ワンハンドロウでいいじゃん。　
最も背中に効くと思う。重量を無理な設定にしなければ怪我もしにくいし

>>820
ワンハンドロウやるとどうしても「そんなのかんけーねー！」と
叫んでしまうのでジムでは恥ずかしくて出来ない。

ダンベルプルオーバーはマジヤバい

ホームトレでチンニング3回ぐらいしかできないんですが、チンニングできるまではワンハンドロウをやりこむほうがいいですよね？
嘘だとは思うんですがチンニングで肩幅広がるって聞いたことあって、まだ17歳なんで可能性はあると思って無理して懸垂しちゃうんです・・
アドバイスください。

嘘じゃないよｗ

チンニングが出来ない場合はネガティブオンリーのチンニングをお勧めする。

ポジティブは床を蹴ってトップポジションに持っていって、ネガティブに５秒かけて降ろす。

それを１０回出来たらダンベルをぶら下げてやる。

ネガオンリーは高強度だから１セットのみに抑える事

それで１０キロくらい加重して１０回出来たら、普通にやってみると普通に出来るようになってるよ。

>>824>>825アドバイスありがとうございます。さっそくためしてみます。

懸垂が出来るようになるってことと
広背に効かせるってことはまた別の話だけどね

田山寛豪の肩甲骨は最強

肩胛骨まわりは広背じゃないよ

肩胛骨まわり盛り上がらせたいなぁ。
あの辺の筋肉は何ですか。

表層は僧帽

ホームトレーニーなんだけど
今まで背中全くやってなかったんだけどエキスパンダーって効果ありますか？

そんな温いものよりデッドリフトやんなさい。

胸の前で開くのは広背も使うっちゃ使うけど
どっかに引っかけてローイングしたら？

チンニング、プルダウンなど背中のトレの時なんですが
1.肩甲骨は積極的に上下あるいは前後に動かすべきなんでしょうか？
2.それともベンチプレスの時のように互いに寄せ合った状態を保つべきなんでしょうか？
3.あるいは寄せずに開きっぱなし？
上級者の方アドバイスお願いします。

1は僧帽の運動になるだけ
2まあコレだな
3開きっぱなしとは前ならえして掌合わせたときの状態
　これでは引けぬ

↑しったかぶり
1はそのとおり
2はストレッチできないので論外
3が正しい。引くときは肘を外側にはりだすように引く

けっして肩甲骨は寄せないように

>837
お前の背中見せてくれ

>>839
ちんこじゃダメか？

>>840
貴様男根によほど自信があると見た

肩甲骨は寄せましょうってのが一般的やね
　
＞引くときは肘を外側にはりだすように引く
脇は締めんのか？

背中の広がりが目的なら
脇はできるだけ開けるように

稼働域かなり狭くなりますよね?

>>837

開きっぱなしってのと固定するってのは違う
チンだろがローだろがあれは固定しておく状態
まるっきり開きっぱなしで引けるものかボケ
てめーの体はどうなってるんだ

>>845
だよな
引けねーよな

>835
結論から言うとこんなところでそんなこと質問するお前が悪いな、ここはろくでもない人間の集まりやからな。

>>835
まあその質問じゃ正解はでない
どこに効かせたいか
どこは効かせたくないか
なんの目的でチンをやるのか
それぞれで引きが違う

正解は2の肩甲骨を寄せたまま
広背筋に効かすならね

でも広背筋だけやっても僧帽やら大円やら背中の上部を発達させないことには
背中の広がりをつけることはできないから
肩甲骨を動かしたラットやチンも勿論有効
だけどそのときはパラレルグリップにするとかしたほうが肩に優しいね

1×
2×
3△

寄せる、寄せっぱなしは僧坊下部、菱形筋の関与大なので
1と2はダメ

3の開けっぱなしはちょっと無理がある

答えは動作中寄せないことが大事

>>850
へー
じゃあ、ベントオーバーローっていう広背筋の種目で肩甲骨を寄せたままなのは
どう説明するの？
ローでも肩甲骨を寄せる、寄せっぱは僧坊下部、菱形筋の関与大なの？
それとも寄せないことが大事だというの？

あくまで広がり重視（フロントワイド）のプルダウン、チンニングの場合だぞ
ビハインドなどは逆に積極的に動かすべし
ベントだが上級者で高重量扱うなら寄せたままは到底無理だぞ
寄せたままとか言うのはよほどの軽重量初心者か
イントラ指導鵜呑み女性だろ

>>852
広背筋狙いで？
上級者だと高重量を扱うから寄せたままは無理って？
上級者だからこそ高重量でも寄せたままでベントオーバーローできるんじゃないの？
初心者が高重量扱うから寄せきれずに広背筋以外に刺激逃げるんじゃ？
もちろん、背中は広背筋以外もでかいから一概にダメじゃないけど
背中の広がりは広背筋でなくて背中の上部では？

広背筋の広がりねらいなら肩甲骨を寄せるのは間違っています。

>>853
肩甲骨を寄せる動きは主に僧坊筋、大円筋、菱形筋などです。
広背筋は肘を引く動作

853
たぶんその上級者はすごい背中してんじゃない
広がりなしの厚みだけ　笑

単純に説明すると寄せたら背中の中部に効く
寄せなければ背中の側部縁側に効く

>>854-855
ですよね
だから、肩甲骨を寄せる動きを少なくする為に肩甲骨は寄せたままの動作で
広背筋を狙うのでは？
肩甲骨を広げてから寄せるのではなく、あくまでも寄せたままにすることで
僧帽なんかの稼動をすくなくするのは？

寄せたまま＝一番僧坊を使う
現実不可能やし
寄せっぱなし、開けっぱなしではなく中間の自然なところで固定が正しい
ｼﾞｮﾆｼﾞｬｸもﾋﾞｸﾀﾏﾙﾁのチンも寄せてない

>>859
寄せたまま＝一番僧坊を使う
これが違いませんか？
もちろんアイソメトリックで僧帽も使いますが、稼動させるよりは少なくてすみますよね？

だだし、肩甲骨を動かす事が悪い事ではないよね
トップビルダーだけでなく普通にみんなやるしね
だけどそれは背中の上部に刺激がいきますから
主に広背筋でなくて、背中の上部だよね

>>859
あー
というか、寄せずに中間で動かさずに固定ですか
それでも良いかもですが、そうすると肘の稼動が制限されて
広背中の収縮が寄せた場合よりも減りませんか？

ねえねえ菊池いつ埋まれるの？(^o^)

>>861
逆に寄せっぱなしだと
下まで下りれませんよね
つまり伸張（ストレッチ）できませんよね

とにかく広輩筋狙いなら寄せないのが大事
いい例がゴールドジムのローイングマシンなどは
引くにしたがって徐々に脇がひろがっていく設計になっていますよね
それが理想の動き

>>863
ローイングマシンの場合は大円にも刺激を与えるために
脇が広がるようにしてるんでしょ？
脇広げてフロリラ状態で広背筋よりも背部の上部をターゲットにしてるわけだから

ひじを思いっきり後ろに引いたら肩甲骨は寄るよね？
で、広背筋は肘を引く動きなのだから、肩甲骨を寄せないっていうのはちがうんじゃ？

確かに広背筋は肘を引く動きです
でもそれは体の横まで
それ以上引く（肩甲骨を寄せる）のは別の部位
チンでいうなら広背筋の動きは肘の角度が90度まで
そこからは僧坊、大円、二頭など
広背筋に効かすチンと懸垂は別物という理屈と一緒
トップビルダーのチンニングを見てごらん
ほとんど、バーがおでこまでだよ

まあ目的にもよるが
あくまで背中の広がり目的なら

>>865
背中の広がりが目的なら広背筋よりも僧帽とか大円筋とかでしょ？
だから、僧帽の動きを制限させるために肩甲骨を動かさない為に
肩甲骨を常に寄せておくわけじゃないの？
そうすれば肩甲骨を動かさずに、つまり、僧帽の動きを制限したままで、
肘を引けば広背筋を収縮させることができるよね？
逆に肘を体の横よりも後ろに引いた時に広背筋が働くよね
例えば、左手で右の広背筋に触れながら、右ひじを引くと体の横より後ろの時に
収縮を感じられると思うよ

バーベルベントロウとケーブルシーテッドロウは、ほぼ同じ？
ベントロウ削ってしまっていいのかな

背中の広がりが目的なら広背筋よりも僧帽とか大円筋とかでしょ？
↑
この時点でアウトでしょ

>>868
もちろん広背筋も重要ですよ
だけど人間の体は肩幅が一番広く、ウェストに向かって細くなっているわけですから
広い場所は背中の下部でなく上部ですよね
だから広がりが目的であれば背中の上部をターゲットにする必要があるという意味です
広背筋がいらないという意味ではないですよ

>>864
>とにかく広輩筋狙いなら寄せないのが大事
いい例がゴールドジムのローイングマシンなどは
引くにしたがって徐々に脇がひろがっていく設計になっていますよね
それが理想の動き
↑
この時点でアウト

脇を広げて広背筋狙いはないですよ
収縮できませんから

もちろん上部にかけて広がります
そこが広背筋上部なのです
僧帽とか大円筋は広背筋よりも中の部分
広がりにも関与はするが主に厚み方

天使の羽根を手に入れたいなら
ワイド順手で広背筋上部
ナロー逆手で広背筋下部

>>871
じゃあワイドグリップチンニング、プルダウンはどうするの？
収縮しないの？あら不思議

広背筋の広がりを求めるなら
グリップ幅を広げる（脇を広げる）

これ常識でしょう

ワイド順手とかよく広背筋上部とかいうけど実際は大円筋とかなんだよね

じゃそれでいいんじゃない
お互い頑張りましょう
さようなら

>>876
結局、広背筋の位置をわかっていなかったんですね
お疲れでした

↑
それはどう判断してもおまえやろ！
恥ずかしいレベルやな

せやせや。877が間違いや！

えーつまりですね
チンはいろんな引き方が出来るんです
複雑ですからね、背中
それぞれ狙い通りの筋肉に刺激がいけばそれが正解です
もちろんひとそれぞれ狙いが違うこともありますね
だから引き方はひとそれぞれでいいですよね
なんか不毛な討論ですね

脇を広げて広背筋を鍛えられる
宇宙人がいるスレはここですか？
BPHHmVWwはきっとみんなと体の作りがちがうんだよ

>>878-879
せいぜいがんばって広背筋を刺激してみてみろｗ
肩甲骨を寄せたままが一番僧帽使うって事は
きっとシュラッグも肩甲骨よせてトップでじっと止めてるんだろうｗｗ
想像したらﾜﾛｽｗｗｗ
>>880
それはチンや背中の話ね
ここは広背筋のスレだから


ID:BPHHmVWwと ID:jbNTb0llはグーグル検索でもして勉強しなおせｗｗｗ

881
脇を閉じてどうやってワイドチンするんだ？
おまえは奇形だろ！
882
なにとんちんかんな事いってるんた！
シュラッグは僧坊筋上部だろ
おまえの僧坊筋は下部も上部もないくらい小さいんかい
そのレベルなのに人に勉強しなおせだってよ
まいったぜ

はいはい
これからも一生懸命わき広げて広背筋鍛えてくださいね。
で、大円筋と広背筋の違いを知らずに生きていってくださいね。
それで特に不自由はないですよ

↑大円筋が広背筋の外にある奇形さんもがんばってね。

>>885背中の広がりがほしいならおでこにバーが来るくらいまでの稼働域でグリップは肩幅よりふた握りほど広く握ってやるのがいいのでしょうか？

広がりを重視すればそれがベスト

>>887ありがとうございます。早速やってみます。

うんそうだね
でもそれは広背筋というより背中上部だから

起始
　棘突起（第7胸椎以下の胸椎、腰椎、仙骨）
　腸骨稜
　下位（第9〜12）肋骨
　肩甲骨下角

停止
　小結節稜（上腕骨）

支配神経
　胸背神経（第6〜8頸神経）

>>865
>広背筋の動きは肘の角度が90度まで
そこからは僧坊、大円、二頭など

なにこの嘘
というより初心者の天然？

チンニングとかプルダウンに関しては正しいのではないかな？

まずみんな出だしから間違ってるんでは？
1が正しいのでは？
基本は1でしょ

そのとおりです。
間違い同士の争いはやめましょう。
お勉強しましょう
http://www.cudan.com/kinniku/kouhaikin/ratpulldown.html

>>893

ど素人が

>>893
このやくざ者め！

>>895のアホ
>>896の馬鹿

>>894を観てお勉強しましょう

>>894は腸骨と脊椎が起始のものだけを記述してあるのか

だが肩甲骨が起始のとか肋骨が起始のものもある
そのあたりに変に力が残っていると引き切れない

そして引き切るためには>>894を見ても分かるように肩甲骨を動かしてやる必要もあると

構造が複雑で厄介な筋肉だよなあ
5角形の筋肉だと思って動かせ！という話を聞いた事がある

>>894の言っていることはもちろん正しいよ
だけどそうすると重量があがっていったり、チンでも加重が増えていくと
関節に負担が掛かっていくんだよね
試しにいつもより倍以上の加重してチンしてみ（怪我がないようにできれば補助があるときに）
だけど負荷なんてトレしてるとバンバン上がっていくから
広背筋に充分な刺激を与えて成長する前に背中上部の小さくて複雑な筋肉群や関節を
痛めちゃうわけ
別に背中だけの話じゃないけどアップやダウンで充分に筋肉をストレッチさせることは必要だけど
筋力がないときや限界まで追い込むまでの時まで同じフォームだと逆効果だよ
実際に怪我しちゃったひとも結構いるんじゃない？

あれだろ
ウンコサイトの理屈鵜呑みにして頭でっちかになってるだけで実際は過重40kもできないウンコちゃん
こんなんトレやりこめばおのずと答えはわかる事だろ
くだらねぇ

ウンコサイトてｗ
念のためいうと>>894のサイトは初心者向けにラットプルを説明していて
的確で分かりやすいと思いますよ
何も間違っていることはないと思いますし
肘を後ろに引くと広背筋に刺激がいかないなんて言う嘘も書いてないですしねｗ

ワンハンドダンベルローで
肘を背中の上に突き出るまでやるべきか
http://jp.youtube.com/watch?v=kzegig3QGLk
http://jp.youtube.com/watch?v=myik7O_KUWU

それとも肘頭が体幹と同じ高さまでであっても引いた者勝ちか
http://jp.youtube.com/watch?v=D7jAIdoORxI
100kg越えでこの回数は凄いなあ

http://jp.youtube.com/watch?v=jYDaWPrrGRM
体幹を超えるか超えないかのところで懸命に反動を使って超させようと
必死な人もいる。50kg

ラットスプレッドポーズで広背筋の体サイドに出てくる部分って逆三角形で格好良いけど
確かにパーシャル高重量の方がここが良く刺激される
可動域いっぱいまで引くとこの部分の負荷が逃げちゃう感じで
どうも納得しない人も多い

だがビルダー、いやウェイトトレーニーならなるだけ全可動域を同じ重量で引き切りたいもんだ

>>902
お勧めは長期ルーティーンの中やセット間での重量の変化に合わせて
フォームを変えていくこと
高重量を使って爆発的に上げることで主動筋である広背筋を使うことが出来るので
高重量ローではとにかく上げることに集中して
そうでないときは出来るだけ収縮させるために肘は後ろまで引ききったほうがよいですよ

>>902
俺は、同じ高さまで上げるでいいと思う。あとは効かせられるか。

http://jp.youtube.com/watch?v=8874JYBIODQ&NR=1

>>903

それさ、例えばワイドフロントだけで広背全体を刺激なんていうのは無理だね
やっぱあたりまえだが広背のどこの幅・厚みを狙うかによって
グリップ・フォームは変えていかないとね

>>906
分かりやすい動画ありがとう
これでワイド順手のチンで肘を90度までしか引かないと
どこに効くか良く分かるな

脇広げてワイドチンで広背筋の幅をつけるとか言ってたゴミにみせてやりたいわｗｗ

>>908
ええーっ？？？
ワイドチンって広背筋の幅じゃないの？釣り？

幅をつけるにはどうすりゃいいんだ？
誰かおしえてくれー

>>908
なに言うてんねん！

>>909
とりあえず、広背筋てどこにあるのかから確認したほうがいいよ
もちろん>>906のプルアップでも間違いとかいうわけじゃないし

それじゃ幅を出すのにはどうすればいいんですか？
>>906の脇の下の張り出した部分は広背筋じゃないんですか？
誰に聞いても広背筋の幅を出すにはワイドチン、ワイドプルダウンって
アドバイスされるもんで。

http://kinniku.net/xc/wordx/disp/tra/_8DL_94w_8B_D8
ここじゃないんですか？

大円筋ねらいと後輩金ねらいで、わけてやったほうがいいよ

背中の上部を広くするのには良いけど
広背筋は違うてことでしょ
ウィキに書いてあった

背中の上部（サイド）は広背筋ではないんですか？

えらい適当な図だな
もう少しまともなの探したほうがいいぞ

ワイドの場合、反り返れば広背上部に負荷が入る
円筋狙いたいなら体を垂直に上げ下げすればいい
ワイドで広背上部の幅をつけるというのは間違ってないよ
>>906のやり方でちゃんと幅はつく

めちゃめちゃわかりやすいのを貼ろう

http://www.popuri.info/popuriworld/colum3/kouhaikinn250.jpg
広背の上にあるちっこい棒みたいなのが円筋
脇の下にも広背筋はございます

>>908
脇閉めていいのはアンダーのときだけだよ

みんなありがとうございます
>>908って最低ですね

>>906と同程度の可動域に見えるものを幾つか集めよう

http://jp.youtube.com/watch?v=GuQt3pefUVY
似てるんだが肩甲骨を動かす量が違う

>>922

可動域云々の前にビハインドでは広背にほとんど負荷が入らないだろ
円筋にはくるが、このやり方でもっとも収縮するのは僧帽
軽い負荷のラットで体垂直、体を反らせてやってみればどこに一番効いてるかわかるはず
逆にこれが一番広背に効くって奴がいたらやり方を是非伺いたい

922の動画ってビハインドなの？

ビハイドじゃねえよ
つうか、ワイドチンでも少しは広背筋に入るが
メインは大円つうことでしょ
動画でもそうじゃん

え？

>>925

いやそれはおまえが広背使えてないだけだろ
円筋みたいな小さな筋肉がメインってアホすぎる
よーく円筋がどこについてるか確認してみ？

>>922
わりーわりーwチラミして消したから勘違いした
手前のバーでハゲ頭が隠れてたからさ
ごめんな
だけどこれ回数挑戦するために煽り使いまくりでわざと狭い可動域でやってるでしょ


>>925
何々に書いてあったじゃなくて自分でワイドチンやってて
脇の下から腹へかけての広背外縁が負荷を受け止めて
ビキビキになってるのを感じたことはないのかい？
そこは円筋なのだろうか？

俺も最初ビハインドに見えたｗ

動画で筋肉１番動いてるの広背筋じゃなく見えるし
ウィキが絶対なんて言わないが
やっぱりチンで広背筋よりも大円使うて書いてるよ？
ウィキ直すだけの自信ある？

勿論広背筋使うに決まってんじゃん
１番動いてんの脇の下の
ボールみたいな隆起だよな？
そこ広背筋か？
その下が広背筋
勿論繋がってるけどな

このボールがつくだけでも服着たら広い背中に見えそうだｗ

>>928いえいえ僕も知識が曖昧でわからなかったもんでｗ嫌味みたいな言い方になってしまってすいませんでした。

背中にボール、肩にもボール、胸には優しさを秘めたい。

同一人物ExtremistPullupに見る、ワイドチンorプルアップの可動域と勢いの減り具合の変遷
http://jp.youtube.com/watch?v=aMboUuLW4RA　合計205lb

http://jp.youtube.com/watch?v=tOOayJm7_78 合計305lb

http://jp.youtube.com/watch?v=CXr9y3BT_eg　合計342lb

http://jp.youtube.com/watch?v=Tt_WCCw8tfI　合計368lb

http://jp.youtube.com/watch?v=AGQ78KStNYk　合計378lb

http://jp.youtube.com/watch?v=8NU_EhOp8E4　合計386lb

http://jp.youtube.com/watch?v=8V5KS_89QCY　合計403lb

最後だけは直角までしか上がっていない。他は強引に顎を超させる根性を発揮
首を懸命に曲げ顎を超させる根性に脱帽
だが、これらをやってのけた事に凄みがある

むしろ直角までででも、どこまで増量できるか見たい気がする
この人は片手懸垂もやっているhttp://jp.youtube.com/watch?v=YbR295Xv77g

ラット系も思い切り状態倒すと後輩筋も稼動するよ。んでネガティブでボールに効かします。後輩筋狙いならシーテッドローやベントロー系がいいんじゃ。

>>931

うん　メイン広背サブ円筋
メイン円筋はない

ワイドパラレルやったことない？
あれは円筋にくるよ
ワイドチンと比べてみたらいいと思う

>>935
やべぇ、片手チンめちゃかっこいいｗ

俺も片手握りでチンしてぇ

>>937
パラレルで円筋で、ワイドはちがうとか激ワロスｗｗｗｗｗｗｗ
しかもメインが広背筋？
動画みての話だよな？
目くさってるの？ｗ

>>936
正にその通り
俺もその方法が広背筋に効かすにはよいとおもう
というか、初級者以外はみんなそうしてるな

>>939

目じゃなくて体に聞けばいいし
理屈じゃなくてやってみたらええよ
ま、普通に考えてちっこいちっこい円筋メインで体重プラス30、40加重できると思う？
脳内はいいかげんにしてトレしろよ

>>939
君馬鹿すぎておもしろいね
パラレルで円筋、ワイドで広背筋
これ常識中の常識でしょ
動画のボール？隆起？誰でも出るよ
実際使ってるのは広背筋だよ

>>941
広背筋にももちろん効きますよ
背中はでかいから円筋だけでなく僧帽や肩も使ってる
いっとくけど、プル一般の話じゃないよ？
動画みたいな稼動域でのはなし
円筋だけでプルしてるなんて一言も言ってませんよ？ｗ
>>942
これは俺だけの意見じゃないみたいだねｗ
wikiで広背筋のところじゃ、お前じゃなくて俺と同意見を書いてるね
パラレルで円筋で、ワイドで広背筋が常識ってレベルが知れるｗｗｗ

>>941
目じゃなくて体に聞けばいいってｗｗｗ

動画じゃ、プルしてる最中は円筋やらは動いてるのは目に見えるが、
広背筋は動いているようにみえないが実際はめっちゃ動いてるって言ってるの？ｗｗ

ありえなｗｗｗ

↑
そんな事言ってるの信用度ゼロのwikiと君だけでしょ

動いてる＝使ってるじゃないでしょ
ほんと馬鹿だな

もしかしたら君はカールして三頭筋に効くような
特殊な？

945はもうだまれ
初心者まるだし

パラレルで円筋、ワイドで広背筋
基本くらいは理解しろよ
>>947のアホが現れたのでここらで失敬

ウエストと胸囲どれぐらい差あったらビルダーって
言えますかね。
３０ｃｍぐらい？

アタッチメントやグリップより
引く場所と角度で決まる
ウンカスはまじ黙れ

しかも動かさずに使う？
まさかアイソメトリックなんて言わないよな？
収縮させずに不可能なんで

馬鹿が現れたからでなく、
論破されたから消えんだろ？
ん？

ベントローは後輩筋下部が付きやすい感じ。背中のクリスマスツリーには必須だけど上部、大円も肥大してないと逆三体形になれないね。俺の背中真四角…

>>944

うん。すげー動いてるよ
普通に自分でワイドチンやってみたらわかるだろ
脇の下から腹にかけて広背外縁が負荷をうけとめてビキビキに収縮してるだろが
自分でチンやってどこ使ってるかわからないでやっているの君は？
つーかこの感覚わかんないくらいならほんとに初心者決定だよ君

>>953
広背筋も使うって言ってるじゃん
なんなの？
初心者決定とかいって別に決定でもいいけど
感覚以外に論理的に説明してくれない？
お前が言ってるのは、とにかく広背に効くってだけ
理由もわからずに自分は効いてるからっていうだけ
大円やら背中上部に負荷があるとかの話は全くスルー
あげく、初心者だから〜感覚がわからないとか

カールやって三頭に効かないのは初心者
その感覚がわからないのは初心者って言ってるのと同じ

どうやって肘引かずに広背筋収縮させてるのか知りたいわ

>>951
何？何が？
こいつは何ひとりで盛り上がってんだ？

初心者でも上級者でもカールで三頭に効く訳ねーだろ！
そんなレベルで論争してるのか？

>>956
論争ｗ

カールで三頭に効く訳ないですよね＾＾
良く知ってますね＾＾尊敬しちゃいます

厨房板？

>>954

理由？動かしてるからにきまってんじゃん？
理屈なんて必要ないレベルの話w
んで君にはワイドチンやっててその感覚がわからないんだろ？
つまり初心者乙だろ
パラレルもやったことないみたいだしw
やってみろよw悪いこといわんから
こう書いてあるからこう見えるからってのより
自分の体でいろいろ試して実験してみなさいよ
そのほうがよっぽどいろいろわかるっつの


>どうやって肘引かずに広背筋収縮させてるのか知りたいわ

はて？んなこと言ってないが？

俺様が広背筋使うっていったらつかうのー！！！！

理屈なんて必要ないのー！！！！！



だけど肘は引かないと広背筋はつかいえないのー！！！？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜感覚こそ全て　確かに俺の広背筋は動いてる
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗとりあえずパラレルでローでもしてろだおｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　

議論は建設的に行える場合にのみ行うべきだ。
場の支配権争いに成り下がるのは不毛である。
両者の言っている事がどちらも信用ならない情報に成り下がるだけだ。
自分が正しいと信じるなら、通じない相手の誤解を言葉で云々しようとするよりも
先ずは沈黙して自分の広背筋だけでも効かせる作業を行う。
このくらいしか人に出来る事は無いのではないか。

チンニング、プルダウンなど背中のトレの時なんですが
1.肩甲骨は積極的に上下あるいは前後に動かすべきなんでしょうか？
2.それともベンチプレスの時のように互いに寄せ合った状態を保つべきなんでしょうか？
3.あるいは寄せずに開きっぱなし？
上級者の方アドバイスお願いします。

水泳選手はこんな背中してるが

ttp://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/swim_06_30/swim8.jpg

なぜだ。そりゃウェイトもやっているだろうが・・・
水泳選手にも体操選手にも及ばない体の俺ってorz

>>965

とりあえずワンハンドローで
肘頭が体幹と同じ高さまででどんどん高重量を引いとけ
http://jp.youtube.com/watch?v=D7jAIdoORxI
100kg越えでこの回数は凄いなあ

ここで肘を突き出さなきゃいかんと考えると伸びが止まる

背中のトレで自重使って行うものといったら懸垂とか斜め懸垂とか
懸垂では顎を鉄棒の上まで持って行くように指示される
斜め懸垂では胸をバーにくっ付けるように指示される

そしてそこまで上げるには、>>964の画像の部分に力を込めたままだと
動かす事が出来ない。どこかで肩甲骨を引っ込めてやる必要がある

>>935の高重量追加懸垂（あるいはプルアップ）の人を見ていると
軽い時は顎を引いた状態で顎まで持ち上げられているんだが
重くなってしまうと顎を上げてようやく超えられる程度になる

最後の403lbでは、上腕が地面と平行になる程度までしか上がっていない
だが、これだって広背筋が作用してなきゃこのようには上がらない

上腕が地面と平行になるプルアップでひたすら重量を上げ続けるというのも
広背筋側面を増やすには役立つだろう

ボディビルにはラットスプレッドというポーズがある
これは前鋸筋で肩甲骨を外側に引っ張り出した上で
広背筋に力を込める

広背筋は上腕骨と、

・腰椎
・腸骨
・下位肋骨
・肩甲骨下角

を繋いでいる。

広背筋腰椎付着筋線維に力を込めたら前鋸筋が剥がれてしまう
だから
広背筋腸骨付着筋線維
広背筋下位肋骨付着筋線維
広背筋肩甲骨下角付着筋線維

だけに力を込めるようにする。

水中で、腕を大きく伸ばす、つまり肩甲骨を外側に引っ張り出した状態で
広背筋で水を後方に掻き出すから、
このようにラットスプレッド状態で広背筋に力を入れたのと同じ部分が盛り上がるわけだ

マシンプルオーバー最高！
姿勢がよくなる！
投手は必須！
ラットやロウで肩がすくむ人はこれだけやっとけば治る！！

ノコギリ、それも和ノコギリでは引く時に切れる。

そしてノコギリで木を切るときも、特にある程度(直径10cmとか)の丸太を切る場合には
肘を後ろに突き出していたら力が弱くなってしまう

だから、ラットスプレッド状態に肩甲骨を突き出させてから
そこに上腕がぶつかるまでの狭い可動域で腕を動かす。
その力が十分に強くないといけない。これで200kgくらい引けるのが
和ノコギリを使うなら望ましいだろう
__________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ところで、和ノコギリを使っている人たちにノコギリの使い方を聞くと
面白い事を言う
「ノコギリを長く使うように体を使うんだ」
と

それじゃやっぱり肘が後ろに突き出すまで動かすんじゃないの？と思われるだろうか？
それとは、意味が違うのだ！

ノコギリを体軸に対して垂直に引くと、歯が木に強くかかり過ぎる
だから、少し斜めに動かすようにするのである
この方が腕を上のほうから動かせるからノコギリの歯を可動させられる範囲が増えるわけだ
動作方向としたら、ラットマシンで体をやや傾けて引いている時の方向に近い。
それで、肘はこの場合も、体幹から後ろに突き出さない程度の可動域に留めるのである

広背筋下位肋骨付着筋線維
広背筋肩甲骨下角付着筋線維

この2つは広背筋でも曲者である
広背筋下位肋骨付着筋線維は、肘を目一杯引いた時には
明らかにむしろ伸ばされてしまう。その分パワーが激減する

広背筋肩甲骨下角付着筋線維に至っては、インナーマッスルのなり損ないみたいなものである
周りとの連結が強固でなく筋肉でしか繋がっていない肩甲骨と上腕骨を繋いでいるわけであり
肩甲骨を僧帽筋や大稜型筋で固定していない場合、負荷が加わったら十分な可動域で
働いていないように見えてしまう

肘が体幹の後ろに引き出されるほどまで動いた場合
上腕三頭筋長頭も可動域の範囲を超えてしまう
上腕三頭筋長頭も、上腕がラットスプレッドの壁にぶつかるまでは
腕を引き付ける動作で作用してくれる

ラットスプレッドの壁までの可動域で良いので、腕を引き付ける十分なパワーを発揮出来ないと
水泳でもボクシングのストレートパンチでも、パワーを出すことが出来ない

このラットスプレッドポジションで面白いのは、

肘が後ろに突き出た状態でラットスプレッド状態の広背筋と前鋸筋の力の入れ方を再現すると
腕がむしろプレスの方向に動く事である

これを利用して、腕立て伏せのときに大胸筋が疲れたらラットスプレッドから広背筋の外側に力を入れて
途中まで肩関節を動かし、後はちょいと腰を反らせてやれば可動域を大いに誤魔化せるｗ
腕立て数百回をやらせるシゴキ系の体育サークルでは、結局誰もがこの動作で腕立て伏せを
行う事になる。そしてそれは、むしろ体を楽に使える動作でもあるわけで、その後の運動の効率も上がる

空手の正拳突きを手首を捻りながら数百回、数千回、日が昇ってから沈むまで延々とやっている人たちも
結局この部分を使った方がブレーキも加速も同じ筋肉で出来て都合が良い。
わざわざ広背筋と三角筋と大胸筋で動かしていたらすぐ疲れてしまう

わが国ではこの他に、薪割りという鍛錬法もある
これもラットスプレッド状態の広背筋と前鋸筋を上手く使えるのが絶対条件である

この辺を無視して、大胸筋と三角筋と、そして広背筋の腰椎付着筋線維の可動域が強い
ウェイトトレーニーにこれらの動作をやらせたとしても、ロクに動けなくなるのは
至極当然の事であった

・ボディービルダーは一定の角度でしか力を発揮出来ないから弱い

という表現がしばしば見られる。現実には逆で
むしろビルダーの方がフルレンジで筋肉に負荷を掛けている
だが、ラットプルダウンに関しては明らかに肘が体幹の後ろに出てからの
可動域でのパワーに制限した重量を扱っていたため、普通に運動している人たちに比べ
相対的に弱い、という状態になっていた

和鋸で長く引く、という表現も、これをウェイトトレの動作どおりに肘を突き出してしまうと
ダメである。

一方、ノコギリについてこんな事も言われていた
・日本のノコギリは引く時切れる。西洋のノコギリは押す時に切れる
日本は農耕民族だから平和で、西洋人はパンチ動作だ

などと。

だが、日本のノコギリが引く時に切るものであっても、それがラットスプレッドの壁にぶつかるまでの可動域で
広背筋腸骨付着筋線維
広背筋下位肋骨付着筋線維
広背筋肩甲骨下角付着筋線維
上腕三頭筋長頭
で引き付けるのであれば、真にストレートパンチに必要な筋肉を、虎視眈々と鍛え上げていたわけである！

ラットプルダウンにしてもベントローにしても、反動で
肘を超えるほどの可動域で動かせる重量で
大抵の人が鍛えてしまう
その辺で鍛える事で、一応は広背筋腰椎付着筋線維も反動をつけつつも動かしていて、

広背筋腸骨付着筋線維
広背筋下位肋骨付着筋線維
広背筋肩甲骨下角付着筋線維
なども、鍛えていると称するには明らかに不満の残る強さながらも、
一応動かして刺激を与えられる。
特にワイドだとストレッチされるからその分筋肉に刺激を与えられる

だが、広背筋がこれ1種目だけだとまるで不十分だったわけだ
懸垂にポリシーを持つなら、最後は是非手幅など関係なく
顎まで上がる懸垂をとにかく好きな回数、10回とか20回とかを
自重ででもいいからこなすべきであり、

その後で、広背筋腸骨付着筋線維、広背筋下位肋骨付着筋線維、
広背筋肩甲骨下角付着筋線維 に刺激を与えるべく、
ラットスプレッド状態で体重の倍かそれ以上を目指してパーシャルで
引く訓練が、必要だったわけである

背筋運動

として、足首を押さえて上体を反らせるのは良く行われる
だが、一部の運動部などで、なぜか足首を押さえずに
上体をちょこちょこ反らせるような不満の残る運動を延々数百回も行っている
腕を何故か横に広げているのも特徴である

あれは何なんだ？と思われるが、
外側に広がっている広背筋腸骨付着筋線維は、もし上腕骨が固定されているなら
背中を後方に反らせる作用もあるのである。

従って、懸垂だけでは広背筋腰椎付着筋線維のパワーに制限されてしまうので
少しでも広背筋腸骨付着筋線維も刺激するために、あんな方法で鍛えるようになったわけだ

傍から見ているとこれ効果あるのか？と思える。足首押さえたほうが
どうやっても脊柱起立筋を鍛えられるだろうと。
だが、これで広背筋腸骨付着筋線維を鍛えられるので、総合的な動作の効率は上がる

そしてこのようにして鍛えた人は、こんな発言を生涯にわたりするようになる

・とにかく体の前の腕動かす筋肉鍛えたってダメ。背筋、背筋だよ！

その場合、脊柱起立筋の棘筋なのか最長筋なのか腸肋筋なのか、
はたまた腰方形筋とやらか？と色々問題になったが、
この鍛え方で、殆どアイソメトリックに近いながらも広背筋腸骨付着筋線維を鍛えられていて
腕の振り回しに強い体作りに役立っている、と結論付けられるわけだ

明らかにおかしな人の長文

>>935の人が最後に403lbで1回、上腕が地面と水平になるところまでで断念しているが
普通の人でも、あの可動域で良いなら俺も結構上がるぞ！という人が多いだろう
かく言う自分も錘付けまくって150kgで10回（しかも毎回手を離す）とか一応やったｗ
だが、最後は握力が足りないだろうという感じになってきた
>>935の人がこの動作に専念したら、パワーグリップで握力をサポートして良いのなら
250〜300kgでも平気かも知れない
他の巨大な背中を持つビルダーでも、200kg強程度なら何でもないのではと思われる

だが、「懸垂で顎まで上がる」という脅迫感、そして他の部位が疲れていないにもかかわらず
腕になんか挟まった感じになって上がらなくなってしまう断念などがトラウマになったように
この可動域でのトレーニングを、誰もが否定してしまうのだ

ドーピングして良いなら、反動の付いたラットプルダウンであっても筋量も扱える重量も
どんどん伸びていく。そして、菱形筋でも僧坊筋下部でも肥大させまくり
肩甲骨を自在に動かしながらフルレンジで高重量を扱える背中を作ってしまう
そしてそのような背中を「不自然な筋肉」と称する風潮すら出来てしまう

ラットスプレッドの壁のような広背筋側面は、その象徴のように扱われる事も多かった
だがこここそが、最も使える部分である事が見過ごされてしまったのだ

ディップスは広背筋もある程度使う。
だが、>>973と同じ原理により、片腕立て伏せで
広背筋の外側を強く使う事になる

体が多少曲がっても反らせてもまあ許される片腕立て伏せでは
肩関節のポジションを自在に入れ替えられるため、肩甲骨をラットスプレッドポジションにして
広背筋の外側で腕を途中まで動かし、最後に体で誤魔化して上がる、という事も出来る

但し、これで背中に高重量を背負って更に広背筋の外側の筋トレにならないか？
と考えたとしても、体幹を真っ直ぐにする能力や、股関節屈曲の能力が強くないといけない
そしてここもまた、様々な俗説が魑魅魍魎のように蠢いている部位であり鍛えるのが厄介である

広背筋外側と股関節屈曲能力は、現在様々な企業やら団体やらが顧客取り込みのため
あらゆる体操やトレーニングや旧来の武道の焼き直しみたいなものを売り出しているが、
抱き合わせのようなものが大半であると感じられる

しかし色々な理屈や実例を全てすっ飛ばして結論を出すとすれば、

>>970のマシンプルオーバーを、
ラットスプレッドの壁を越えない可動域で動かせば良い
これだけの事であるｗ

プルオーバーマシンのカムが
下ろしていくにつれて負荷が弱まる形態である場合
引き切っても構わない
これなら1種目で背中全体を刺激できる

http://jp.youtube.com/watch?v=ZzuyrJBRUEY

ヴィレッジピープルのマッチョマンPVがつべから消えたのは残念だｗ
他の動画サイトにはいくつもある

時々、マシンに追加ウェイトありで最大負荷200kgオーバーになるようにして
動かしている人もいる

広背筋の外側だけに負荷が掛かる動作としては
腹筋ローラーなんかも挙げられる

これをやっただけで「広背筋外側と上腕三頭筋長頭が辛い」という人も多い
それも膝を付いた状態でである。勿論初心者だ

その後、立った姿勢からの腹筋ローラーが出来るくらいに股関節屈曲能力も上がると
ますます広背筋外側にも負荷を加えられるようになる

ただ、腹筋ローラーは腹直筋のヘソの下部分とか、股関節屈曲とか
普通のトレーニングではあまり鍛える機会の無い部分にいきなり体重程度の
負荷を加えるため、慣れていない人は体を痛めてしまう。注意して行うべきだろう
それだけに、もっとも実用的な筋トレの一つとも思われる訳だが

かつてこんな腹筋トレーニング機器があった
今でも販売されているがブームは過ぎており1000円で買える
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82951622

アブフレックス。腹を押して、腹直筋を鍛えるという代物である
勿論指で押したって変わらないｗ

だがこれのゴムを最強にして押しても100回とか出来るようになったら
ゴムを追加していけば良いが、ゴムを十分増やしたら腕で引けなくなってしまった
何か戻る感じになった

それでも構わずゴムを増やしたのだが、
以前「この負荷でこの辺りで引けなくなるなあ」というところに印をつけておいたのであるが
それ以上にゴムを増やしても、引けない部分がどんどん増えていくということは無く
ある一定部分だけから先が何故か引けない、という現象が起こっていることに気付いた

これが、ラットスプレッド状態では広背筋の引く可動域が小さくなる事に気付いた最初の例だったｗ
それまではダンベルローイングにしても、何でここからは引けないんだ？
何で重量増やそうにもここで壁になるんだ？と困っていたわけだ

そして、むしろこの可動域で良いから動かすことで、より力強い動作を行える事も分かってきた

逆上がりはタイミングでやるもの
鉄棒を腰に引き付ける事が重要だ

これはよく言われる。
そしてそれが出来ない子供が延々と出来ないで終わる

そんな子供のために数年前に書かれた書籍を見たら
「懸垂で顎を鉄棒の上に出して20秒間耐えられるようになりましょう」
「腹筋を鍛えましょう」
こんな事が書かれている

昔、子供のための運動能力向上！という番組では懸垂の出来不出来は
逆上がりと関係ない、という事になっていた。

だが、肩甲骨の背骨への引き付けが十分でないと懸垂で顎までは上がれないが、
広背筋外側が体重の割に発達しているなら、足で反動付けて飛び上がって
腰を鉄棒まで瞬間的に引き付けるだけなら可能だろう
http://www.fotosearch.com/PDS086/aa034411/

思えば昔のヤンチャ坊主などは、木に片手と足でぶら下がったりしたらこの部分が可愛く、しかし
しっかりと逆三角形になっていたものである

この部分が発達しない子供が近年増えているのだとしたら、
上腕が地面と水平になる程度のプルアップを、毎回手を離してでもやらせるとかで
少しでも肩周りを鍛えてやるべきではないだろうか

冗談抜きでためになります

この辺を一切無視して「ウェイトトレでうまく行かなかったんだし
もう旧来のトレに戻せ！」という動きが2000年ごろから出たが
結局これまた不十分な成果しか出なかった
あくまでも自重を自分の意思で振り回したのに相当したその負荷が
瞬時に加わった、その範囲内でしか強くない筋肉になっていたのだ

そして瞬時の負荷ゆえ、怪我する人も増えてしまった
筋肉を筋トレの種目の範囲内でしか鍛えない人たちと、
実際の動作で鍛えるべきとする人たちの重なる領域が無いため
筋トレすると動きが悪くなり、それ一切無しだとある年齢で壊れる、
そんな状態になってしまっている

慣れ親しんだ筋トレマシン、筋トレ種目の可動域と力の込めどころを
変えるのは惜しいし勇気がいる。
だが、実際の動作でどこに力が加わるか、そしてそれをどんな種目なら
補えるかを、柔軟に考えていく必要がある

この前、予想されていたとはいえこんな書き込みを見たぞｗ

「旧式トレがここ5年くらい妙に薦められたのは
右傾化した小泉、安倍政権の影響だ！」

個人的には、筋トレに集約してそれに従来のトレ動作、実際の動作を
リンクさせた総合的な運動体系を普及させるより、
様々な体操法、スポーツ教室の匠の技をそれぞれにバラバラに教えるほうが
スポーツに貪欲な人からより多くの金をむしれると判断した人が、
いたのではないかなあ？？と思っているのだがｗ
そして筋トレも、その中の一つ程度に押し込めてしまえば良いわけだ

ボクシングのストレートパンチは
最初は正拳突きと同じような方向に突き出していた腕を
腰や肩の回転とは反対に軌道を動かし全体として真っ直ぐに
見える腕振りだから
広背筋なども使う

そして、リーチを伸ばしておくべきというわけでラットスプレッド状態になる
だから広背筋腸骨付着筋線維
広背筋下位肋骨付着筋線維
広背筋肩甲骨下角付着筋線維
が使われる

しかしこれだけだと腰の回転と腕の伸ばしや振りの合成だけになっている
これに、下半身の動きがどう伝わっているかも考えるべきだろう
基本的に広背筋の話題とはずれるが、広背筋腸骨付着筋線維による
上体反らしと腕振りにも一部関わってくる可能性がある

助走をつけたり踏み込んだりした下半身の勢いは
上半身にどう伝えられると考えるべきだろうか？

速度Vで土台が動いていて、その土台に乗っている人が何か物体を離せば
その物体はVで飛んでいく。慣性のお陰である

だが、加速度αで土台が動いていて、その土台にバネ定数kのバネがつけられていて
重さmの小さい物体がついていたとして、
土台の速度がVの時にブレーキがかかったら？と考えると

それまで縮んでいたバネが伸びるように働くわけで、これが十分強ければ
小物体にVを上回る速度を与えられる筈である

重量Mの物体にバネ定数kのバネを付け
重量Nの物体をバネ先につけ
重さは　M＞N　として

Mに加速度aを与え、慣性でバネを縮める方向に動かしたら、
Na=kxの力が加わり、バネにはkx^2/2のエネルギーが溜め込まれる

x=N*a/k
エネルギーはN^2*a^2/(2k)

そして母体のスピードは、例えば距離lだけ動かしたら
l=at^2/2
t=sqrt(2*l/a)
v=at=sqrt(2*a*l)

ここで急ブレーキが加わると、バネに蓄えられたエネルギーが解放され

NV^2/2=N^2*a^2/(2k)

V^2=N*a^2/k

V=a*sqrt(N/k)

V+vが、この物体の速度になる

前進する上半身に、しなる腹直筋下部がある場合
全身運動で蓄えるaが大きいのは勿論良い
だが、それと同時に身長が大きく足が長いほどlが増える
また胴が長いほど、N/kを大きくしやすい。胴が短いなら
しなる角度を大きくしても耐える腹直筋下部や腹斜筋をつける必要がある

しかし初めから腹直筋下部がガチガチだとこれはうまく作用してくれない
人によっては「これは腱に任せるべきだ」というのだが、
はっきり言って腱任せだと、ちょうど腱の強さと踏み込みの加速が釣りあう
人で無いと、そり過ぎて腰を痛めてしまったりする
そうならないように、腹直筋下部や内腹斜筋を鍛える必要があるわけだ

これらにより、速度だけでなく加速度もある踏み込みの後に
腹直筋下部や内腹斜筋を効かせて、上半身に起き上がりと回転を
引き起こす事が出来る

このモデルに従うと、胴長の人が案外上半身を加速させるのに
向いている、なんて事になってしまう
そしてそのような人は、下腹が純粋に筋肉で膨れていないといけない
見た目はメタボっぽくて格好悪いが仕方ない

パンチでワンツーを撃つなら、ジャブは腕と同じ側の内腹斜筋が
バネのように効いたタイミングで、
その後のストレートは、その力が腹直筋上部まで伝わってから
打てば良いか？などと考えられる
つまり踏み込んだ後でストレートを打つための下半身の力を胴体を通じて上まで
うまく伝える必要がある

こうなるとみぞおち近くの腹直筋も特化して鍛えるなんて必要がある
ドラゴンフラッグという腹筋運動を、みぞおちから下の部分を
下に垂れ下がらせてから上げるようにすればここを
ストレッチした後に収縮させられ効果が高い

さて、今のところ下半身の勢いを腹筋各種でバネ状に伝え
広背筋の外側で腕振りの力に耐える話ばかりであるが、

広背筋腸骨付着筋線維に腰を反らせる効果もあるわけで
この辺と絡めて下半身を動かして踏み込み足でブレーキが掛かったあたりから
あれこれ考えていく事にしよう

蹴り足の力をうまく振りたい腕のある体側に伝える、という理論がある
まあ広背筋腸骨付着筋線維に伝えるわけだ。
そして、ここに力が入り、背中が斜め後ろに反り返る事になるだろう

次に、これによってやや伸びた腹直筋下部と内腹斜筋が、
体の前進加速により更にバネのように伸ばされる。
ここでこの2種類の筋肉が、前進加速に耐えられないような
弱さだとダメである。そして上半身の筋肉各種が大きい人は
しばしばそのような状態に陥っているのである

体がますます反ったところで、ほんの僅かだけ
広背筋腸骨付着筋線維の力が抜ける
これで、腕がグンと逆に外捻されたりする

その直後に着地して土台の加速が無くなれば
腹直筋下部と内腹斜筋をバネのように使い体を捻りつつ反りを戻す

反りが戻ると、再び広背筋腸骨付着筋線維に力が加わりやすくなる
そして内捻を伴ったパンチやらスイングやらが出来る、という事になる

これを、腰方形筋だの脊柱起立筋だので行った場合
どのような違いが出来るかはまだ分からない

>>976のような背筋運動を行い続け「上半身のスピードは背筋で作るんだよ」
という感覚を得るに至った場合、腕振りで広背筋外側に負荷が加わるだけでなく
体幹の反りのきっかけをつくる筋肉としても作用させているので、
背筋を使って動作した！というイメージになるわけである

実際には、体幹が反った後それを戻すための筋力が必要だったわけで、
そのための腹直筋下部や内腹斜筋のパワーアップについては、
腰を落として強引に続ける腕立てなどでしか鍛えられていない有様であった
あとは、素質、という事だったのであろう

だが、背筋が大事、というのがこのような動作体系である事を無視して、
バックエクステンションと、きっちり顎まで上がる懸垂（あるいはバーを胸にぴったりつけるラットプルダウン）を
トレーナーが薦めた場合、

広背筋腸骨付着筋線維はロクに鍛えられず
脊柱起立筋各種と、広背筋腰椎付着筋線維ばかりが鍛えられるわけで
これで腕を振り回す動作をしようとしたってまるで筋力不足、という事になる

かくして数百回の腰を落として広背筋外側をラットスプレッドと共に使った腕立てや
足を固定しないで延々とカメのように行う背筋運動の方がマシ、という
状況が、ここ30年以上も続いているわけだ

なお、トレーナーがラットプルダウンで首後ろに下げるものを薦めた場合は、
もう何も言うまいｗ

吊り輪で十字懸垂をやると広背筋を割に無理なく使えるという人もいる
だが、腕が伸びきった状態で肘関節に横向きの力が加わるので
不安だという人もいるだろう

初動負荷のジムとやらに、広背筋の各部位に無理なく力を加えるマシンがあるという
扱える重量はやや小さめだとの事だが、筋電図などを見ると結構良さそうに思える

>>981のようなプルオーバーマシンも勿論良い。
だがバーベルだと事故が怖い

http://jp.youtube.com/watch?v=VSOs6cXg0aA
これはトライセップスとして紹介されているが、
土台となる広背筋外側も、まあ自重の半分程度の負荷では鍛えられる
背中に錘を背負おうと片手でやろうと高さを低くしようと足を高くしようと勝手だ
だが、やや三頭への負荷が強すぎるかも知れない

何気なく広背筋外側に収縮感を与えたいだけなら、
体の前で前腕を合わせて、これで机などの台にぶら下がる
これで肩甲骨を引き出した状態で広背筋に、アイソメトリックな刺激を一応与えられる
だが、出来れば腕を挙上したストレッチ状態で力を加えるべきであり、あまり望ましくない

以前からこんな煽りを良く見かけた

「肩周りの筋肉は、大胸筋は広背筋のパワーの2/3であるべきなのに
ベンチプレスばかり増やしていて懸垂やラットマシンでその1.5倍を
上げる人が殆どいない。だからベンチプレスなど無用だし、懸垂の2/3も
上がれば十分なのだ」

だが、実際にそれらの動作で必要な広背筋の外側は、適切な可動域に限れば
ベンチプレスを上回るパワーを発揮させられる人など幾らでもいた訳である
その辺の情報を隠蔽していたのは嫌がらせとしか思えないｗ

だがウェイトトレ派も、フルレンジで引き切りたい要求があり、現状に甘んじていたきらいがある

外国産のカブトムシを飼っていたのだが
その中で、幼虫時代後半に広葉樹の木片を入れると
良い成果が出るものがいた

そのため朽ちた材を適切な大きさにノコギリで切ってやる必要があり、
その時に広背筋の可動域ごとの出力を色々試せたのは幸いであったｗ

ゴチャゴチャ書くだけでなく
高さ50cm台での自重トライセップスプルオーバー30回、
ウェイトを60kg背負ってのワイドプルアップ30回、
その後で顎まで上がる自重のみの懸垂10回

これを週3回〜毎日、しっかりこなして行こうと思うｗ
こんなに色々と役立つ筋肉ゆえ、ここだけは幾ら鍛えても鍛えすぎる事は無い

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