【足立】ロシアンパワー養成法【師匠】

今まで高重量低回数でやっていたトレが
無駄だったと体感しました。
皆で語りましょう。

すき屋の牛丼♪

いや、それだけ書かれても何の事だか・・・
厨房がスレ立てるとこうなるって見本のようなスレ

>>3
ごめんなさい・・・

足立式知ってるのなんて、ケトルスレの住人くらいだろ？
わざわざこんなスレ立てないで、
ケトルスレで議論ふっかければ良かったんだよ

よくもまあこんなくそスレを

足立式は好きだけど、このスレは立てるべきではなかった

全身を連動させたり、反動つけたりするのは競技には
重要だと思うけど、筋肥大させたり筋力を高めるのも大事だよ。
俺は、足立本で言う全身の連動（動作のコーディネーション）を養うトレと
筋肥大・筋力を高めるトレを、一定の期間に分けて交互に行ってます。

超回復は無視ったって、上級編は毎日やったら絶対ｵｰﾊﾞｰﾜｰｸになると思うんだけどなぁ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4754220471/ref=pd_ecs_b_d_a/249-2983632-7589118
ロシアンパワー養成法

１はこれぐらい入れとけ

ロシアの選手も毎日はやってないでしょ

>>8
賛成。

>>9
オーバーワークについては、上級編ではちゃんと注意書きが
あるよ。

疲労がたまって、背中が痛いなって思ってたある日曜日

息子にひっぱられてサッカーをやってたら、なんか治った

これが積極的休養でしょうか

息子がいるのにサーキットトレーニングなんかしてるのか。ずいぶん逞しい親父だな。

あと、それは間違いなく積極的休養だと思う

あの熱いシャワーと冷たいシャワーを交互に浴びるっていう積極的休養は確かに良い
なんつーか凝りが分散する感じ

おおっ！！
あのサプリメント糞食らえ！足立式ロシアンパワー養成法のスレか！
支援するよ！
今チューブトレやってますヨ！
この人の影響で俺
練習前の静的ストレッチは止めたんだよなｗ

http://web.hpt.jp/sombolabo/newpage8.html
ココだね。
テキストも買った。

テキストやDVD買った人は、会員専用ページでちょっとだけど動画が見られるぞ。
チューブやチンニングやってる短い映像だけど、力の使い方の参考にはなる。
ネックスプリングが驚異的。

足立さんのヘッドスプリングを実際見たことあるけど、めちゃくちゃ早いね。
ﾋﾞｸｰﾘました。

怪力養成とか筋肥大とかよりも
如何に全身の体力をうまく活用させるか！という目的のトレーニングなのかな？

足立式＝ロシア式サンボはそんな感じですね。
基本中の基本の持たれた襟を切る技術にしろ柔術や柔道では教えてもらわなかったお辞儀をするような感じで
全身を使って切る動作はロシア式らしい【力の使い方を最大限に生かした】技術ですね。
ロシアの柔道は力の柔道と日本の柔道家はよく言いますが誤りがありますね。
自身の体力を最大限に生かせる！
そんなトレーニングでしょう。
どちらかというとウエイトスレよりも武道板向けでしょう！
このスレ

>>18
見たよ。
物凄く反動使ってるネｗ

バイト代で財布が潤っていたので、タイトルに惹かれて買いました。
今はトレーニングの初級編やってます。食材も田舎から送ってもらうようにしました。
ご飯は臭い飯食べてます。（麦3割）

ただ、私はショウリンジャーなんですよね…。ロシアの打撃系選手のトレーニング法をご存知
の方はいらっしゃらないでしょうか？

>>21
ハンマートレーニングなんか良いのでわ？（パンチ力アップしそうですし）
少林寺拳法の方でしょうか？

昔、旧ソ連式科学ボクシングの教則本が日本語版で販売されてたけれど何てタイトルか忘れました。
大分、昔の本なのでもう販売されてないかも…

確かサンボラボの会員になれば色々質問とか掲示板で答えてくれるようですよ。
今でもブログは健在ですので非会員でも書き込みして質問すれば答えてくれるかもしれません。
http://gold.ap.teacup.com/sombolabo/

>>22氏
レスありがとうございます！大学で少林寺拳法やっています。
ハンマートレーニングか…。学校近くの廃材置き場でやってみます。

サンボラボでもまた質問してみます。ありがとうございました！

本にはｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄ取るなって書いてるけど
お金に余裕あるなら取った方がいいかな？

取るなって言ってんだろが

怒んなよw

とるなとは書かれてない。無駄、もしくは危険性があるかもと書かれてる。

ロシア体験記を読む限り、吐くほど食って、嫌になるぐらい練習しろってことｼﾞｬﾏｲｶ

飯をドカ食いして毎日トレーニングをして練習する。
超回復やサプリメントや筋肥大は気にしない。

こういうところが気に入った。あまりもどかしさも感じないし

素質のある選手ならならそれでいいかもしれないんだけどね

ところで足立さんはブログでロシアの医療を賛美してたけど
そのロシア人の平均寿命が凄い短いのが空しい。。。

ロシア人はウォッカをがぶ飲みするからね。

アメリカも医療最先端なのに寿命日本より短いよね
食生活見直せｗ

>>31
アメリカ人の半分以上が肥満だからな。（汗）
ファーストフード＝ジャンクフードがそこらじゅうに蔓延しまくってるわけだからしゃあないだろう。
サプリメントやドラッグの蔓延も肥満や死亡の原因の一つだろうし。
ＢＳＥを初め食肉の不衛生さでも有名だしね。
「スーパー　サイズ　ミー」というファーストフードで脂肪がたくさん出来たというドキュメント映画が創作されたくらいだしな。

そういった点で日本食は低カロリーで合理的な食事だと東洋食を推薦してる大山倍達センセイもかいてあったな。
ちなみにカール・ゴッチと大山倍達も足立センセイ同様サプリメントを毒だと言っている。
やっぱ長い目で見たら健康に良いとはとても思えんからねえ…
所詮、サプリメントは人工のものだし。

ハンマートレーニングといえばボクサーの薪割りトレーニングを連想しますね。
かつてジョージ・フォアマンやヘンリー・アームストロングといった強打者が薪割りで鍛えて強打を磨いてた。
詳しくは「ボクシングは科学だ」byジョー小泉でも描いてると思うが。

どうでもいいけどヒョードルはマルチビタミンなど
サプリメントも取ってるらしい

ハンマートレーニングなんですがヴォルグ・ハンやヒョードルもやっていまス。
過去１９世紀でもボブ・フィツシモンズという世界ヘビー級王者が鍛冶屋のハンマーを使った労働が強打になった要因だと言われている。（一般的体力）

ギラ（本場での呼び方はこう）＝ケトルベルも足立式＝ロシア式では日本やアメリカで行われているものとは違い全身の【連動】が特徴だと表記されている。
他の人のケトルベルトレは【ダンベルトレ】と変わらない方法でやってるんだよね…
意識を集中させて行う筋肥大の道具じゃないのに…元々は…

確かロシアのライオン、ジョージ・ハッケンシュミット（レリング王者であると同時にフィジカルトレーニングの専門家）が本で紹介したのが始まりだったんだろうか？
欧米でのケトルベル。

米国のマイクマーラーやらのインストラクターも、
クリーン、スナッチやスイングなど全身を【連動】させる種目を
基本として教えてますよ。

ロクに知りもしない事を知ったぶるのはやめましょう。＾＾

>>29延びなさそうな奴だな

5FUUscDoは信者を装ったアンチか？

>>32
うーあー、サプリメントが毒なら、
買い込んだ十キロ入りのホエイプロテインと、
一キロ入りのクレアチンはー？。
捨てるのももったいねー。

あと、山小屋を建てて、
毎日薪割りをして、暖炉で生活するといいわけか？
そっちはちょっとやってみたいが・・・田舎に畑があるから・・・

ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演
ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演
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ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演

ふ　じ　た　ひ　ろ　ゆ　き　が　akiya(男優名)　として


ホ　モ　ビ　デ　オ　に　で　て　い　る　　


こ　と　が　判　明　！　！

ふじたひろゆきはアナルにチンコを入れられ快楽にもだえている変態

人としていいのか？

ふじたひろゆきは　ジ　ム　マ　ッ　ス　ル　プ　ロ　ダ　ク　シ　ョン　代　表　

として　西　宮　市　パ　ワ　ー　リ　フ　テ　ィ　ン　グ　協　会　理　事　長　をしている。
　
http://hpa.rdy.jp/hyougonoeace-fujita.html
ふじたひろゆきのサイト
http://iboard3.to/pc/bbs4.cgi?id=mss2&p=song
ふじたひろゆきが快楽にもだえる様。

ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演
ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演
ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演
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ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演

プロテインが毒って
肉食いすぎると成人病になる、程度の理屈だろｗ

肝臓にはよろしくないと思う。

>>35
でもダンベルみたいなトレをやってる人も多いじゃん。
両手で重いケトルベル持ち上げて【連動】もリズミカルもへったくれもないトレしてる人たち。

>>40
ソレは充分身体に毒ダロｗ

>>34
ﾏｲｸﾏｰﾗｰもﾊﾟﾍﾞﾙｻｯｿｰﾘﾝも誌上のインタビューや連載で
ケトルベルは全身を使う、連動させると強調してたよ。

つーかケトルベルのクリーンやスナッチを全身使わずに
行うほうが難しいと思うけど。

>>42
例えば誰？具体的な名前を挙げてよ。

ちなみにケトルベルのインストラクターの試験でも
スナッチなど全身を連動させる種目が採用されてるみたいね。

>>29
ロシア人の男の平均寿命はちょっと短すぎるな。58歳って
いつの時代だよｗ

足立さんと一度直接話したことあります。
ケトルがなくても15kgとか20kgくらいのプレートを両手で持って
勢いよく振り上げるとかでもいいと言ってました。

道具にこだわる必要はないって言ってるね

ロシア人は酒とタバコの量が半端ないんだよ。

http://www.geocities.jp/putniki/Newspapers/jinko.htm

>ロシア人の男の平均寿命はちょっと短すぎるな
過酷な環境、医療レベル、アル中が多いお国柄、旧ソ連時代からの人命への意識の違いなどかな？

足立式始めて肩の奥に慢性的な痛みがあったのが一ヶ月ほどでなくなった。
インナーマッスルが関係しているのかもね。

長寿大国日本にロシアントレーニングが根付けば、
さらに長寿になるかも。
それをロシアに逆輸出して、
ロシア人にもう少し長生きになってもらおう。

セラチューブでなくとも安物の飴チューブでもいいらしいね

漢（おとこ）たるもの、長生きなぞ望んじゃいかん。

太く短くが格闘家の本望だな。

戦時中じゃあるまいし…

そういう格闘家がヨボヨボになってガリガリになっても長生きすんだよ

tw964C4t

こいつは毎回否定的なレスしかしない。自分の考えだけ。
正直お前自体いらないんだけど＾＾

マッチョで80才とか想像つかんが
カールゴッチはデカかった

>>5FUUscDoは信者を装ったアンチか？
コレもそうか？tw964C4t
東洋食がいいらしいて書いたのはロシア式の食事を否定したわけじゃないんだけどねえ…
足立センセは蕎麦をススメてるし麦飯も実践していた。
ロシアの黒パンとかね。

日本食否定してロシア料理食べてりゃいいみたいなことは書いてない。
ていうか粘着してる椰子ロシア式の本とかテキスト購入してんのか？
ケチつけて潰そうって魂胆だけ丸見え

練習中に水分取らないってのはきついよな…
でも集中力は持続させたいし。

どうでもいいがこのスレに師匠が来てないのがワロスwww

ﾛｼｱと日本じゃ全然気候が違う。
水分補給はすべきだ。

おれは柔術やってるが、最近はほとんど水をとらない。
逆に飲むとバテそうな気さえする。

夏場はわからんけどね。

ロシア人のコーチが来たとき、水飲んでたんだけど。

ウォッカです

足立本の足立理論も取り入れてるけど
取り入れてない部分も結構あるね
トレ理論なんか腐るほどあるんだから、
自分が良いと思った所を取り入れればいいと思う

>>24
食事にもサプリメントにも金をかけるのが理想でしょ
多くのスポーツ選手はそうしてるし。
あと、足立式のトレは反動をかなり使うので
関節等の負担が大きいから、グルコサミンやコンドロイチンと
言った関節系のサプリはちゃんと取っておいた方がいいと思う。

>>64
いや、
だからサプリメントは取らないのことを大前提にするのが足立式＝ロシア式なんだってば
１００パーセントナチュラルにしないんなら他のトレやった方がイイジャン
幾らでもサプリメント使い放題なんだし。

>>32
での書き込みでカロリーとかバランス良い食事とかうっかりドイツ式栄養学っぽい事書いてしまったナ
アンチとか言われた原因てコレ？

足立センセは首を太くすれば太くするほどイイ！て書いてあるね。
その辺はゴッチ式と一緒だなｗ
ゴッチのトレーニングはロシア式ではなくＭＡＸＩＣＫ式トレ＆インド（当時ではパキスタン含む）のＧＡＭＡ式トレを基礎においてるらしいけれど

質の良い食品を大量摂取するのは日本では無理だからサプリメントを摂るのは仕方ないと思う。
日本の作物は年々栄養素が減少しているからね。トレーニング理論だけ取り入れて、食事は各自
工夫するべきだと思う。

＞だからサプリメントは取らないのことを大前提にするのが
別に大前提にしてないじゃん

>>64
賛成です。
いいと思ったのだけ、まねすればいいんだよ。
だって、足立さん、飯の前に手をあらわねーっていうんだもん。
どれだけ洗っても、手のばい菌をゼロにはできないからだと・・・
普通に鍛えていれば、身近なばい菌も味方にして、勝てるらしい。
でも、それはさすがに、きちゃないよねー（＾＾；

足立さんの本に書いてあることをそのまま全部できるかどうかとかどうでもいいんだよ。

要は、あれは今の格闘技理論や栄養学へのアンチテーゼなんじゃないの。

こざかしい理屈をちまちまやっても駄目なやつは駄目。

筋トレだろうがプロテインだろうが、なんでもやってみればいいし、

それぞれが体で試していけばいいこと。

まして、あのトレーニング法の動きにしても、本見て、本当に連動させてできているやつが

何人いるものか。

>>69
あ、妄想評論家は消えてね。邪魔なだけだから

日本の常識を捨てられない椰子どもが多いな…
サプリメントメーカーの工作員かい？？

松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1131804458/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1132053470/
kazu_jon ◆TNMyVN0tEs　こと　ス　テ　ロ　イ　ド　ユ　ー　ザ　ー　が
松田朋也であることが判明。 松田朋也はステロイドを利用しつつＪＢＢＦに出ている卑怯者。
彼はサンプレイ、ゴールドジムに出没する。
H14.7.21　東京クラス別選手権　75kg級　7位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/02tokyou-wc/75kg-8-02.jpg
HH16.9.20　東京選手権　9位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/04tokyo/men/04tokyo-men11-01.html
H17.9.11　東京選手権　12位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/05tokyo/men's/05tokyo_men21_01.html
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
ふ　じ　た　ひ　ろ　ゆ　き　が　akiya(男優名)　として

ホ　モ　ビ　デ　オ　に　で　て　い　る　　

こ　と　が　判　明　！　！

ふじたひろゆきはアナルにチンコを入れられ快楽にもだえている変態

人としていいのか？

ふじたひろゆきは　ジ　ム　マ　ッ　ス　ル　プ　ロ　ダ　ク　シ　ョン　代　表　

として　西　宮　市　パ　ワ　ー　リ　フ　テ　ィ　ン　グ　協　会　理　事　長　をしている。
　
http://hpa.rdy.jp/hyougonoeace-fujita.html
ふじたひろゆきのサイト
http://iboard3.to/pc/bbs4.cgi?id=mss2&p=song
ふじたひろゆきが快楽にもだえる様。

ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演
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ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演

>>70
ｗｗｗ数少ない普通なレスをｗ

アノミーか？

>>65
俺が言ってるのは、別に一つのやり方に固執しなくても
いいって事なんだけどね
ロシア式をそっくりそのままやりたいならやればいいし、
自分に合うようにアレンジしてもいいし

ケトルスレの大会で何度も入賞してるフルコン空手家のケトル師匠も
足立式を実践してるけど、サプリは相当な量を取ってたな

足立さんは日本でサプリ＆筋トレ漬けだったわけだけど、ロシアでノーサプリ＆反動トレで
逆に筋肥大したという…

でも、通常のサラリーマンとかが仕事しながらで、あのロシアでの練習量と食事量は無理がある

サプリぐらいはしょうがないんじゃないかな。

ところで、ヒョードルや足立さんがやってる反動つけたチンニング…難しいね

うちの道場の子ができるようになっていた。コツがあるらしい。

というかさ…
ココ
ロシア式のスレッドだろ？
オマイラのトレーニングに対する考え方なんてどうでもイイっつ−の！('A`)
きちんと【全部実践してから】オリジナルメニュー発表するなり好きにしろよ！
【半端にしかやってない】くせに色々ケチつけんな！

子供なのにもうチンニングまでやってんのかよ…
俺なんてまだチューブしかやってないのに…
つーか近くに高い鉄棒が皆無…orz

足立さんのサイトでチンニングの動画見たが半端じゃなく反動使っている。
本見てもわかると思うが器具にロープでしっかり固定しているくらい。
そうでもしないと危険（器具がガタガタ動いてしまうほど）なほど反動使ってるからね。

練習中の水に関してはサンボの田中先生も言っていたが現代人の食生活が原因。
一昔前の日本人が脱水症状を現在ほど起こさなかったのは【添加物まみれの食事】をしていなかったから。
サプリメントばっか取ると逆に病気や怪我に対しての耐久力が逆に無くなりそうな気がするよ。


ストレッチ
練習前の静的ストレッチを危険視している考えは他の専門家にも結構いるね。
逆に【動的ダイナミックストレッチ】を推奨している。
足立さん

>>78
儲キモいよ
足立なんて中国拳法の松田隆智レベルなんだから
何でもかんでも鵜呑みにするなよ

いや、松田はないだろ
目に見える実力はあるし
サンボの技術は本物

>>80
ココは
足立式に対して一片の異も唱えてはいけないスレです
妄信的なマンセー以外のレスは控えてもらいたい

妄信反対

格闘技の筋トレは足立式以外は全くの無意味だろ
科学的なトレとか言ってバーベルだの筋肥大だの、
そんな事やってるとむしろ弱くなる
サプリも取るだけ金の無駄
あんな毒物はとっとと販売を禁止した方がいい

ロシアンチンニングできね

小学生くらいの時に鉄棒が得意な奴ってできてたよな

足立式原理主義者ｷﾓｽ

ハンマー振り下ろすの背筋使うなー。
次の日久々に筋肉痛になったわ。
まじ背中痛い。
ヒョードル背筋力あるな。こりゃ

>>88
ハンマートレできる環境がある事がｳﾗﾔﾏｼｽ

ケトル師匠は足立式？
マイクマーラーのビデオみてるんじゃないの？

ロシアンチンニングってどんなのですか？
スターナムチンニングみたいなものですか？

足立式原理主義者を装ったｱﾝﾁ死ね
師匠は足立式理論を取り入れてる
マーラーのも見てる
ロシアンチンニングは本立ち読みするか
ｂｌｏｇから想像しろ

「ロシアンチンニング」ってなると、反動付けてチンニングして、そのまま鉄棒の上に
腕立て状態で身体を支えるところまで上がってしまうことでしょうね。


通常のロシア式（？）チンニングでも、反動使ってやるのは難しくてできない・・・

本を読むと、ロシアンチンニングの簡易版がのっているんだけど、それはそれでハードではあるな

「鯉のぼり」っていうのは、本当にできんのかよって思ったりする

足立理論を取り入れてる師匠も、全部同じように
やってるわけじゃないから
>>78に言わせたら【半端にしかやってない】奴になるなｗｗ
足立式原理主義者ｷﾓｽ

大体、サプリちょっと取ってるだけで
それは足立式じゃないとか、
１００パーセントナチュラルにしないんなら他のトレやれ
とか喚き出すなんて、何かの宗教かよｗｗ
神（足立）の教えには絶対に背くなってか

みんなそれぞれの取り入れ方してるから安心しろ
雰囲気悪くなるから、いちいちいじるな

足立原理主義はただのアンチだってのわかっていじってんだろ

5FUUscDo＝>>65＝>>78は信者を装ったアンチだろｗ
>>84は分かりやすいが、こいつは真性だな

師匠て…
ケトルベルスレに帰れ！！
スレ違い！

>>98
アンチ乙!

大体、（足立式自体が偏ったトレーニング思考）なんだから
78 くらいの偏った思考が丁度いいんだよｗｗ

なんか、いつの間にか変な流れになってるな…
あのさ、師匠、師匠て一体何処の誰よ？？

とりあえずスレの流れの正常化を祈りつつ
カレリンのロシア式チューブトレ動画を紹介
http://www.karelin.ru/download/video/karelin-3.asf

>>101
お前かわいそうな奴だな
低学歴なんだろうな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

ハンマーできない環境の場合はチューブなどで代用できますでしょうか

http://video.google.com/videoplay?docid=5944010850998227230&q=Russian+%E3%80%80training
ヒョードルのチンニング動画がラストの方にあります。
彼もマシントレーニングは行わないとのこと。
ケトルベル（ロシアだとギラ）と鉄亜鈴がそこら辺に無造作に…
運動用の公園ならぬ私園てのもロシア式なんでしょうか？

>>104
ハンマーできない人は
「チューブプル」
薦めてますね。
ｂｙ「ロシアンパワー養成法」ｐ６１

カレリンといえば足を怪我してしまい普段の練習が出来なくて
変わりにカヌーを漕いで身体を鍛えたいう話がＮＨＫで放送されてました。
この辺もマシン、バーベルに頼らないロシア式なんでしょうか…
（その番組でロシアのレスリング組織がお金ないので合宿に参加している国内トップの育ち盛りの子供レスラーにカップ麺を食べさせてんのには驚かされましたが。〈爆）もちろん夕食ではなく夕食ではもの足りない子のためのオヤツ代わり）

マシントレーニングやらないといえばヒクソンもやらないみたいなことを雑誌で書いてたような…
ヒクソン門下で自宅でプライベート受けてる某氏の話だとお手製のチューブ（掴む部分が木彫りで金具も自身が取り付けたとか）でトレーニングはやってるらしいけど…

>>105
グッド･ジョブ♪
ひょードル、反動使った懸垂と、シットアップをしていたね。

ヒョードルは腕立てはやってないよね？ディップスかな？

訂正です。
カレリンがやっていたのはカヌーではなくボートでした。

>>105
グレイシーは
実家（家族道場？の方）にウェイトマシーン一式あるからな

ロシアは今でも都会以外は
それこそ足立式みたいなことしてるらしい。物がないから（例のレフリーの人情報）
都市部の体育大学には体重の移動がわかる機械の付いた
レスリングマットとか、色々あるようだ
当然サプリも使ってる（知らん奴もいるｗ）

ヒョードルの腕立ては、飛び跳ねるヤツだったと思う。
手だけじゃなくて足も一緒に飛び上がる。

ヒョーの腕立て映像あったよ。たぶん、懸垂のやつと同じときのロケじゃないかな。
めいっぱい跳ねてたｗ

>>105
ヒクソンの弟子が、
ヒクソンはベンチ140kg挙げるとか言ってたらしいよ。
ヒクソンのトレルームの写真にはダンベルとベンチがあったし
ウエイト全くやってないと言う事は無いはず。

ヒョー
http://www.youtube.com/watch?v=RkJY_Sf7C4I&search=Fedor%20Emelianenko

ウェイトの器具も、使い方で足立式になる。

マシンは無理だけど。

>>113
感動した。二回見た。知り合いに教えた。
ヒョードルをはじめてみたときのことを思い出した。
ノゲイラをぶちのめす試合だった・・・
割と最近のことだけれど、以来熱心なファンになった。
格闘技なんかやろうとは思っていなかったのに、サンボをやりたくなって、
新宿のサンボ教室を見学したよ。
今は柔道でお茶を濁しているが、やっぱりやりたいのは、サンボだ。
それもコマンドサンボだ・・・。
初心に帰るよ。
相撲やプロレスを見慣れた目には、百キロそこそこのヒョードルは小兵。
しかし、強い。
これが基本だ。

>>115

アンプラグドや成増の専門学校でやってる田中さんのとこ行くといいよ。
サンボのサンボらしい動きや体の使い方を教えてくれるはず

>>113
つーかヒョードル、ケトルベル以外にもダンベル使ってない？
実際に使ってるシーンは無いけど

>>114
ウェイト器具で足立式を実践するとなるとかなりリスク高いけどね。
落としたりする危険性もあるし、ヒザなどの間接、腱などを痛めたりする。
それと部屋でやったりあんまりできない。チューブが安いから買えばいいよ。
一本買うだけでできるんだから。ヘタにたくさんの器具を求めないでシンプルにすればいいんだ。
本質はいつもシンプルだ！それはヒョーが既に見本を見せている

>>115
サンボ強いしヒョーも鬼強だよね。
小川がボコボコにされてるのがワロタ

ヒョーたんは紳士的だね

http://video.google.com/videoplay?docid=4046279954215179309&q=FEDOR

ヒョードルはシャドーするときに半歩下がったような状態で打つね
特殊なやりかただな

>>119
ま、年齢が年齢な上にプロレスラーですからね。それでも今の重量級日本人ではトップクラス
にいるんでしょう。ヒョードルだって柔道も並行して修行していたんですしね。

>>122
前傾姿勢と前重心を保ったままなら下がりながらでも有効な打撃を打てます。

体育館の裏に廃材置き場から古タイヤと大きいハンマー引きずってきて、ハンマートレーニング
やってたのですが、昨日行ってみたら撤去されてた…orz

>>121
ワロタ♪
紳士的なご発言でしたね。
弟がぼこぼこにされてれば、普通そうだろうけど・・・

足立式の本読んでて思ったんだけど、この本で紹介されてる器具を使った
トレーニングのほぼ全てはチューブだけでできるんじゃない？
ケトルベルの反動をつかった種目もチューブでできそうだ。
ハンマートレーニングの代わりにもチューブをすすめてる。

足立さんの本、サンボの基本的な技が紹介されていて、
試してみたいが、田舎なので、サンボを習えるところがない。

初心者の内は足立式はチューブのみでやった方が無難だろうな。
自重のみでも反動つけまくりの懸垂とかは関節に多大な負担がかかる。

まぁ、チューブでのトレーニングがラクチンになってから上級編にってことらしいからいいんじゃね

ハンマートレの替わりがチューブってことは高いことにくくり付けてやらないとね。
鉄棒かな

いや、普通に水平に引けばいいみたいよ

どちらも背中全体に疲労感がひろがる

チューブプルだね。
それと脚で踏んで背負い投げみたいにしてﾄﾚｰﾆﾝｸﾞも効果的だよ

カレリンがやってたのは内股みたいな感じだったね。

>>109
やっぱ科学的な事もやってるんだな。
足立さんも別にロシアのスポーツ全てを知ってるわけじゃないし。

俺はプロテインとかは飲まないけど関節系のサプリは取ってる。
ｳｴｲﾄﾘﾌﾀｰの人に助言されて。重いモノを素早く動かすってのは
関節に相当な負担がかかるらしいから。

重くなく抵抗としての負荷を素早く持ち上げたり引っ張ったりするから
チューブトレが見直されているんだよ

>>チューブプルだね。
>それと脚で踏んで背負い投げみたいにしてﾄﾚｰﾆﾝｸﾞも効果的だよ

>>カレリンがやってたのは内股みたいな感じだったね。

意外と知らない人が多いようだがチューブによる打ち込みを足立式では否定している。
理由は『フォームが崩れるから』とのこと。
というか足立さん＆純ロシア式サンボでは打ち込みはやらないそうですよ。

でもヒョードルはチュブーによる投げの打ち込みやってるんだよね。
カレリンのは内股ではないのでは？
足を上げてないしフォームも全然違う
グレコの投げかな？？
カレリンのチューブトレの映像の動きは只の連動であって打ち込みではないのかもしれん…

バイタル柔道の著者岡野功もチューブによる打ちこみをやってるんだが
これはロシア式とは関係ないか…

>>133
足立さんがバイブルにしているのは一昔前に出ていたベースボールマガジン社「スポーツマンの教科書」。
―のトレーニング理論を核にしているみたい。
足立さんに言わせれば
旧ソ連の科学トレーニングこそが最も合理的
だということらしい。
私もその本に大変興味があるんだが全く見つからないんだよね。
知人のサンビストは持っているようだけど。
一度見せてもらえるように頼んでみようかな…

>>130
背中のみの筋肉に頼りがちは良くないとのことです×
引く動作に脚の筋肉、神経も使う。
その辺が通常のチューブトレと違う点ですね。
ｐ２５参考

…こんな偉そうなこと書いてもロシアンチンニング1回しか出来ないんだよな…
私…
しかも補助つきの上級初心者向けの…orz

サンボならいてー

＞カレリンのチューブトレの映像の動きは只の連動であって打ち込みではないのかもしれん…
グレコであーいう打ち込みってあるんだろうか？
ただの運動説を支持
足立さん理論を推すわけでなくて

ロシア式の主張って、部分的にインナーマッスル系のメソッドや初動付加理論に通ずるとこ
があると思うんですけどどうっすか？　反動つけてあえてやるって発想に感心しました。
ロシアではこれは依然として主流なのか？

ﾊﾟﾍﾞﾙおじさんのトレ理論は
軍部にいたようだし外国にもいたので
色々磨かれて、現代風に進化してるけど
昔の発言で足立式っぽい発言をしてる

田舎ではまだ昔の（ソ連式）トレが残ってる

反動をつけるトレってのは別にロシア特有じゃなくて
昔から日本にもあるでしょ。ビルダーでも重さ優先で
反動使ってやってる人もいるし。

足立式で凄いと思うのは筋肥大トレを完全に否定してる所。
俺も追い込むのが嫌だから筋肥大優先のトレは嫌いだし
やらないんだが、効果があるのは否定できない。

溝に油を差す理論
だ。思い出したｗ

>>足立式で凄いと思うのは筋肥大トレを完全に否定してる所。

ところが、筋トレやめてプロテインとらないでロシアで修業してたら筋肥大したっていうのが面白いところね
筋肥大の考えを捨てたら、筋肉がついたっていう、禅問答のようなところあるね。

堅い筋肉を作らないようにするってところは、足立氏がカイロの先生であるのも関係あるかもね。

筋トレはやめてないでしょｗ

足立さんはロシアで筋肉が大きくなったのは
ロシアの質のいい食事による所が大きいとか
足立式では筋肉は基本的に肥大しませんとかブログに書いてたな。
だったら紛らわしいからあんな写真載せんなよって話だけど。

インナーが発達したら、ああなるのかな

いや、ある程度肥大するでしょ。
ただしボブサップとかコールマンみたいな肥大はしないけどね。

ロシアにいくときは指を骨折してたかなんかでチューブしかできなかったんじゃないか。
しかも、むこうの選手がみんな反動使いまくって練習してるのを見て、やり方変えたわけでしょ。

いわゆる一ヶ所に効かせるウェイトトレーニングはやってないと思われ。

「筋トレ」っていうのがいけなかったね。
チューブやケトルだろうが、筋トレは筋トレだもんな。

そうだよね。
自重トレーニングでも、ウェイトトレーニングでも、
反動を使おうが、ストリクトにやろうが、
筋トレは筋トレだ。
目的に応じて使い分ければいいだけじゃないの？

でもまぁ、従来のウェイトとプロテインを捨てて、
チューブばっかやってて筋肥大したってのは面白いよね。
飯はたくさん食べてたんだろうけどさ。


船木の「ハイブリッド肉体改造」は目から鱗だったんだけど、
今となっては対極だな。

「ハイブリッド肉体改造法」は飽く迄「肉体改造法」。脂肪を減らして、筋肉をつける為のメソッド。
足立氏のは「ロシアンパワー養成法」ロシア人格闘家のようなパワーをつけるのが目的。

対極というか次元が異なるかと。

船木はゴッチの弟子だったんだけど自重を使ったトレーニングではなく
極々普通のウエイトトレーニングやってたんだよな。（サプリメント取ったりする）
というか船木には何故かゴッチはガンガンウエイトトレーニングを教えていたそうだ…（う〜〜〜〜ん？？？）

ごっちさん、舟木、足立さん、ヒョードル、佐山…
強い人はみんなﾁｭｰﾌﾞをやっているという不思議

>>14
パベル・サッソーリンセンセイのトレはサンボや柔術のような組技格闘技向きでしょうか？
足立センセイのトレーニングはボディビルダーには不向きなのはわかったが。

佐山や足立をヒョードルと同列にすんなよｗ

あのときの船木は、ケンシャムからウェイトトレのやり方を習って
それを嬉々として行なっていたわけでしょ。

チューブだヨガだって最近の話

>>14 ×

>>141　○
失礼。

>>157
パベルおじさんは
身体の強度維持と
常に最高のパフォーマンスを出せるようになるための
方法を売りにしてるんで
（握力の話とか、パワーブリージング、連動、螺旋とか）
（最初の方は自重本も多かった（関節の本、ストレッチの本等）

どんな格闘技でも合うと思います
最近のパベル理論は新しいものになってるし

旧ソのトレがベースなもんで
足立さんとは理論で似たようなことを言ってる
形を作るためのトレは毎日するとか
柔軟についての意見とか
最新のトレも取り入れてるので
サプリ取るなとかはさすがに言わない
（旧ソの頃のサプリの質は悪かったんじゃないかなぁ）

>>156
船木はゴッチにウエイトトレをやらされて
ゴッチさんはウエイト否定派と聞いてたのになあ、と不思議がって
やってたらしいよ。本人が言ってた。

船木主演のタイガーマスクの映画見てて面白いトレーニングやってた

あおむけになって鉄棒を持ち、（身体が水平になるように足場があったと思う）
そこから手をひねるようにして、身体全体を持ち上げ、
くるっとなって、腕立て伏せの状態で鉄棒の上に乗っている状態になってた。
スタート時点で腕をひねって交差させていたかもしれない。

ものすごい全身運動。あれはキツそうだったなぁ。

「防弾腹筋」ではないけれど足立先生もパベル氏の本を推薦しているね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0938045326/sombolabo0d-22/503-9563002-7971127?creative=1615&camp=243&adid=0GR4Z8F1ZEWFP32JWW6P&link_code=as1
http://sombolabo.hit.mepage.jp/newpage3.html

あー、サンボやりてー（二回目）

サプリは取った方がいいでしょ

師匠どれ？

>>164
とらなくていい

>>166
私も一切取らない派。

「モーガン・スパーロックのヨロデイズ」１巻を視聴してみたんですが

肥満で苦しむ元水泳選手のアメリカ人がステロイドとサプリメントで
大学時代に若返ろうという実験を実践。
その結果は…

肝機能が異常をきたしたり…
健康だった精子が全て死んだり…
副作用が激しい…
ステロイドはひどいのになると攻撃的になるだけでなく
止めた時に鬱病になって自殺する人も出るくらい。（フリッツフォンエリックの息子なんかはそう）
プロレスだけでなく格闘技にもステロイド汚染がプロアマ関係なく広まっている。
実際トップ選手でステロイドに手を染めている人間はたくさんいるし
それが原因で糖尿病で死んだ人もいる。

メキシコ辺りだと医師の許可も必要なく簡単に手に入る。
ステロイド。

サプリメントにしても規制の対象外なので本場アメリカでも効能が不明なものもある。

そんな中、足立氏のようにナチュラル志向のトレーニングと食事法を薦めているのは逆に好感。
>>158
パベル氏の情報ありがとうございます。
防弾腹筋を入手する事に決めました。
ロシアのトレーニングに関する本「スポーツマンの教科書」何処かで復刊してくれるとありがたいんんですけれど…
英知出版とかアイアンマンの出版社辺りが…

>>最新のトレも取り入れてるので
>>サプリ取るなとかはさすがに言わない
>>（旧ソの頃のサプリの質は悪かったんじゃないかなぁ）
ロシアではサプリを取りたくても当時は入手できなかったそうです。（爆）

最近はサプリやマシンを必要としないトレーニング
Maxickとカール・ゴッチの流れを汲むMatt Furey 式のトレーニングが人気だし
チャールズ・アトラスの流れを汲むJohn Peterson式トレーニングとか
日本では藤堂明夫式トレーニング
なんてのもありますからねえ。
マシン＋サプリじゃなきゃ最新ではないとの考えは違うと思います。
足立式にしろ
自分の体験を元にロシアのトレーニングだけでなく相撲の鉄砲とか四股をトレーニングメニューに取り入れてる。
若木竹丸式の玄米食に異を唱え蕎麦とロシア黒パンを実行してますし
ロシアや若木本で教えられたことだけをそのまんま実践しているというわけではない。
体験を元に加えたり変えていったりしている。（伝統芸能思考の古武道の世界じゃないんだから変えないなんてことはない）

「スポーツマンの教科書」はむずかしいだろうけど
パベルの
The Naked Warrior
Power to the People!
Relax into Stretch
Super Joints
あたりなら買えますよ
内容的にも（方向性が）近いだろうし

>>164
取れるなら取った方がいいね。
なせなら現実のトップアスリートのほとんどはサプリ取ってるから。
現在のアスリートの選手寿命が延びてるのは
サプリメントの充実が大きな理由の一つだし。

足立さんみたいに足立式のトレーニングだけでなく
自分に合うと思う事なら、遠慮無く取り入れていけばいい。

＞取れるなら取った方がいいね
これに尽きるな

自分に必要があれば取ればいいし
俺はヒザとか関節がいかれてるから使ってるけど
それ以外のは使ってない

そもそも“トップ”の人のように使うのは
金銭的に無理だｗ
そんなにデリケートなもんでもないしなｗ

100％ナチュラルの食事なんか今の日本じゃ不可能に近いな
田舎に移り住んで農業で自家栽培するとかしないと
そんな事してたらトレする時間も無くなるし

>>171
オマイは田舎を馬鹿にしてるのか？
実家の近くで練習して実家が農業やってる格闘技のプロだっている

>>171
>>172
うちは田舎で畑があります。
専業農家になれるほど広くはないが、
畑を耕しつつ、自家製道場（またはジム)で鍛えるのもいいとおもっているが、
まだ実現してはいないです。
田舎の農地が寂れつつある今、
やろうと思えば百パーセントナチュラルな飯を自分で作って、
くって、戦うというのはできると思う。
それ以外に生活の手段がないと無理だけどね・・・
これが一番の問題。

田舎で畑耕しつつ、
プロテイン他各種サプリを飲んで体を鍛える

ビタミン系は野菜やフルーツで取るのでいらない
牛や豚、鳥を生で食って他もカバー
それでも足りないのを苦渋の思いで
通販→サプリから取る

http://www.hssr.ne.jp/pdf_file/SST_sumple.pdf
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891740256/3w-asin-books-22/503-9563002-7971127#product-details
一番上のは足立氏も参考にしてる

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4583028245/contents/ref=cm_toc_more/503-9563002-7971127

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/503-9563002-7971127
パベル氏の本（英語です）

やり直し
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dbooks-us%26field-keywords%3DPavel%20Tsatsouline/ref%3Dpd%5Frhf%5Fs%5F1/503-9563002-7971127

海外では
ハンマーまで販売してますね。
http://www.warhammers.co.uk/

パベル氏のＤＶＤ
http://www.kettlebells.co.uk/paveltsatsouline.html

http://www.hssr.ne.jp/intelligence/lab/library/sts.htm
http://www.hssr.ne.jp/intelligence/lab/library/SST_info.htm

ハンマーはここでも売ってる。
すごすぎ・・・
ttp://www.atomicathletic.com/store/category.aspx?categoryID=94

何でいきなり張り始めたの？
まぁ、凄いけど

松田朋也はステロイド使いつつｊｂｂｆにでる卑怯者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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中身が空っぽの砲弾なんかもトレーニングで使えるらしい。

>>153
若木竹丸とヒクソンも入れなさい

自転車のチューブでトレーニング、っていうのはよくある話で。

自動車のタイヤのチューブでトレーニングする人がいたのには驚いた。

しかし、いまどき自動車のタイヤチューブって入手可能？

自動車のタイヤチューブって？

>>187
弾く損もチューブやってたっけ？
ソースある？

チューブを鉄棒とかに結んで
背負い投げみたいにするトレーニングで鍛えられるのってどこ？
背筋？と肩？

脚、腰、いわば全身

ありがとうございます。
背筋は鍛えられないでしょうか？

チューブでもっとも鍛えられる部位＝背中だよ
背中が一番デカクなるんじゃないかな

たびたびありがとうございました。
購入してみます。

だから打ち込みはフォームが崩れるとロシア式では厳禁と言ってるでしょうに…

それとロシア式チューブトレは筋肥大が目的ではなく体力アップが目的のチューブトレ
背中だけでなく全身使わないと意味ない！

ヒクソンもチューブ使っているよ。
「チョーク」というドキュメントでも頭に引っ掛けて前進しながら鍛錬していた。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FVSE/503-9563002-7971127
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/6305870748/503-9563002-7971127

グレイシーでもエリオ派は昔全然器具を使わなかったが今では使用している人も多いみたい
ホイスはプライベートの道場に最新のウエイト器具一式揃えているし
バッハ系でも選手たちは皆ガンガンやっている。

柔術の選手にも色々あって道場にロープがあって普通に綱渡りやったり
もしくは消防署の訓練みたいな横に繋がったロープを前方向に渡ったりしている。（ＴＴ柔術の世界王者ガウバオン）

それまでウエイトやらなかったペケーニョ（ルタの選手で修斗ライト級王者）も今では普通にウエイトやっている。

ヒクソンも鉄棒に脚を固定させる道具使ったりした自重派だったが
後に「秘伝」？か「極意」？という雑誌でバランスの悪い場所で器具を使ったトレやってるみたいなこと書いてた。
ホイス同様ヒクソンもサプリメントをグレイシーダイエットと一緒にとっているみたいなこと書いてたね。

グレイシーの親類のマシャード兄弟もサプリメントを「専門家のチェック」の下で行っているとか�]ファイルという本で書いてたような

あーあ、サプリとかとり始めたら弱くなんのに…。

>>197
あろがとう

ギラ（ケトル）の運動を除いて、チューブで全部やってもおｋなのかな。

＞あーあ、サプリとかとり始めたら弱くなんのに…。
足立もそんなこといってねーぞ

弱くなるとは書いていないが「危険」と書いているよ。

例えばビタミンＢ1を多く摂り過ぎるとＢ2不足症候群になったり
クレアチンにしてもも
パフォーマンスが向上されても同時に長期摂取による体内の合成システムに悪影響が懸念されてるしね。

ストレッチ云々にせよ、なんにせよ、言葉のまま鵜呑みにしすぎない方がいい。

足立さんだって、忙しく友達と動いていて、牛丼屋やラーメン屋に入るかもしれんし、
街で食べるものにせよ、何が入ってるかなんてわからん。

サプリメントとか近代的なスポーツ理論を頭で信じすぎない方がいいよってことだと思うよ。
サプリメント博士みたいになって、毎日いろいろ飲んでるのが馬鹿らしいってことだろ。
危険って言っても、サプリ飲んで危篤に陥るようなことはないわけでさ。
金の無駄だし、食事をないがしろにするなっていうことだと思う。

ロシアでは、土地の食べ物をただ食ってるだけで、身体は発達したんだろうし。

サプリメントなんて、はやりすたりがあるからね。
これが絶対というのはないってことでしょ？
なんでも良く食べて、良く運動して、良く休養。
これが一番♪

正論が全てではないよ。
休養でも足立さんのは積極的な休養だしな。
トレ中に水も飲まないし、そういった点では根本的には
師匠にも似た根性論的な考え方する人なのかな。

ぃょぅ(=^ω^)

足立さんはカイロの先生だし、根性論じゃないと思うよ。
本の中でも、水の件はロシアでも飲まないが根性論じゃないだろうとか書いてたし

足立さんの会員用隠し掲示板に、ロシア時代のジャガイモ料理レシピが紹介されていた（笑）！！

っていうかホントにこの本よんでるの？っていう人多くないか？
もっと読み込めよ！

>>206とかひどすぎる

>>210
うるせーな、なにがひどすぎるだ！
ちょっと度忘れして間違っただけだろ。
その点については謝るが、
人の事をいうおまえはそらで言えるくらい読み込んでるのか？
回数は何回くらいだよ？言ってみろ。

しねばいい

>>210
おめーのレスは足立式について語らず、揚げ足とって喜んでるだけじゃねーかよ。
人のこと言えるかｗ
教科書の内容丸暗記じゃ意味ねーんだよ。
知識が全てだと思い込んでる哀れなカスｗ
自分の頭使えないのはゆとりの弊害ですか？大変ですねｗ

と、ゆとり教育にも着いていけなかった馬鹿者が申しております。

自分の頭を使えないのをゆとり教育の弊害と極め付けるのが

すでにゆとり教育の弊害かもしれない・・・

そうじゃないかもしれない・・・

>>210
206氏のことはともかく
確かに読んでない人たちも多いんだろうな…
普通読んでたら筋肥大のことなんて書かないだろうし。

て言うか師匠てマジ誰？？

>>206
練習もしくは試合中に水分を補給することによって交感神経の緊張を緩めてしまい集中力が切れてしまう。
水分は外からの補給の他に体内の代謝によっても作られます。
決して「根性論ではない」んですよ。

「足立式」という言葉も今から考えると間違っているよね。
正しくは「ロシア式」。
足立先生個人が考え付いたトレーニングというわけではなくて「ソ連」が国家規模で専門家たち（ソ連を代表する学者たち初め）が研究し実験の元で培われたトレーニングなのだから
足立式は間違い×
足立先生は紹介者であって実践者。
開発者ではないでしょう。
ロシア式を基にしたオリジナルもあるだろうけれど。

ソ連の研究例　ウエトレを未成年が行うとどのような結果が出るか？ということが国家規模で行われた。（結果　高重量でやらなければ問題はない。）
まあ、この実験は本家のサンビストには関係ないでしょうが（ダンベルもバーベルもやらない人も多いだろうし）

http://www.ironman-japan.com/new/event/kttle2/kettle_movie.htm
http://www.ironman-japan.com/new/event/kttle2/kettle_movie2.htm
パベル・サッソーリン氏のセミナー動画
この人もロシア人で実用的な体力トレーニングを教えていますね。
表紙見て見栄えだけ良くするだけのクズ腹筋運動本かと思ったが中身を読んでみると違うようですね。
「防弾腹筋」は大変勉強になります。

ちなみに足立先生は「腹直筋」を鍛える「クランチ」よりも「腸腰筋」を鍛える昔からの腹筋運動の方を薦めている。
ボディビルとは違って格闘技では目立たない筋肉こそ大事ですから。

http://srd.yahoo.co.jp/VID/da=g/dt=w/r=1/vg=320x240/vt=81/vf=realmedia/id=f11f1d463a77ba5c/l=wri/q=Pavel%20Tsatsouline/SIG=11ciisgk4/*-http%3A//www.dragondoor.com/images/v90.rm
http://srd.yahoo.co.jp/VID/da=g/dt=w/r=2/vg=320x240/vt=70/vf=realmedia/id=2ef2f8a6df6c87aa/l=wri/q=Pavel%20Tsatsouline/SIG=11hj40kmj/*-http%3A//russiankettlebells.com/images/v103.rm
http://srd.yahoo.co.jp/VID/da=g/dt=w/r=3/vg=320x240/vt=134/vf=realmedia/id=5e86f7d937933c14/l=wri/q=Pavel%20Tsatsouline/SIG=112v9ncn3/*-http%3A//kettlebell.tv/v105.ram
http://srd.yahoo.co.jp/VID/da=g/dt=w/r=4/vg=320x240/vt=99/vf=realmedia/id=13c4825e078407b0/l=wri/q=Pavel%20Tsatsouline/SIG=112m9np16/*-http%3A//kettlebell.tv/v104.ram
パベル氏の動画
ロシア式でも参考になるだろうか？

206！どうしたんですかw？

>>教科書の内容丸暗記じゃ意味ねーんだよ
知識が全てだと思い込んでる哀れなカスｗ

いや、丸暗記もなにもあなたがおもいっきり誤読してるから指摘したまでなんですが…


ちなみに僕は格闘技をやってるんですが、水を無闇やたらに飲むのをやめたのとサンビストの呼吸を真似しだしてから以前より疲れにくくなりましたよ

懸垂は反動をつけてやっていますが、つけない日もありますし、疲れがたまってる時は積極的休養と同時にサプリもとったりしています

要は自分にとって有益に思える方法を上手く活用していけばいいと思うのですが206があまりにも誤解していたので指摘しただけですw

揚げ足とって喜んでるように見えたんならスマン

でも
「自分の頭使えないのはゆとりの弊害ですか？」とか言われても君はその「自分の頭」を使った結果、読解できてなかったわけだから根本的に話にならないと思うけどね
まーひどすぎる、ってのは言い過ぎたかもしれん。それは悪かった

長文スンマソ

サンビストの呼吸って何？

練習もしくは試合中に呼吸をすることによって交感神経の緊張を緩めてしまい集中力が切れてしまう。
酸素は外からの補給の他に体内の代謝によっても作られます。
決して「根性論ではない」んですよ。

足立さんは何で筋肥大優先のトレを否定してるのかな？
プロ格闘家でもオフ時にはボディビル的な筋トレもやってる選手結構いるけど。
（ケン安田の格闘家へのインタビューを纏めた本参照）

重量挙げの選手も練習の初期の内は土台となる体を作るために筋肉つけるし。
初心者にいきなりスナッチやクリーンみたいなバリスティックな種目やらせると危ないから。

足立本の主旨は組み技格闘技（主にサンボ）に向けたトレーニングだから
しかもある程度のレベルの人向け
初心者が三ヶ月で最強の肉体が手に入ったら誰も苦労せん

初心者じゃ初級でも最後までできないよ。

格闘家で筋トレやってる人はいるにはいるけど、
レップ数が少ないのってあんまりやってなさそうだけどな。

低レップ、コールマンとかサップとかあの辺はやってるかもしれんけどwwww

>>221
デタラメ書くなｗ

この人の本はチンニングについて触れてます？

>>222
足立式は特に筋肥大が必要無い人向けだから
格闘技でも階級を上げる場合は
筋肥大を優先するトレは否定しないでしょ

>>228
触れてるよ。
むしろフレまくってます。

>>230
サンクス。格闘技用のチンニングに興味があるんで、購入しようと思います。

絵文字の師匠もこのｽﾚ見てるのか。

>>231
ロシアンチンニングが圧巻。まだできません。
一緒にがんばって、できるようになろうー。

チューブとケルトは矛盾しませんか？
チューブは終動負荷で後になるほどきつくなる。→筋肉が硬くなり柔軟性が失われ、不自然な動作が身についてしまう

ケルト→反動を使いインナーマッスルを活用する。柔軟性が養われる。

>>234
ケルトてケトルベル　ギラのことかい？
足立さんの薦めているチューブは張力が超強力なものではくリズミカルに全身連動出来る範囲の張力のものだから
強すぎず弱すぎず。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000AROYS2/503-9563002-7971127?v=glance&n=14304371&tagActionCode=sombolabo0d-22
これだね

日をずらしたマルチも珍らしいなｗ
もしくはただのコピペか

ああ
スマン
宣伝かと思われたか
別にホームセンターの飴チューブでも全く問題ないよ

>>238
その飴チューブなんだけどね、いくらホムセンで探してもないの（：＿；）
安いらしいから（１ｍで数百円？）買いたいと思っていたけどなかなか見つからない…orz
それと女性でもこのトレーニングをはじめてもいいのでしょうか。

ホムセンに無いなら東急ハンズでは置いてませんか？
飴チューブ。

セラチューブにしろロシアンケトルベルほど高価じゃないから手の届かない代物ではないと思う。
私は面倒なんで密林の通販でセラ買って実行してます。
ロシアンチンニングは補助つきで1まだ回しかできません。
反動使ってのチンニング（ロシアンではなくヒョードルやってる方の）は公園の鉄棒の高さが低すぎて出来なかった…

女性でも問題ないと思うけれど体力差があるからなあ…
回数とかどうなんだろう？？…運動は初心者ですか？

経験者なら女性でも問題ないと思います。
フジメグさん♀もロシア式やってんのかはわかりませんがスンゴイ体力してますからね。
ヘッドスプリングやってましたよ…足立さんのように…
流石は全日本サンボ王者…柔術でもセンキモノ（グラップリング）でもトップでしたね。

>>240
ありがとうございます。運動は少しランニングをしていた程度です。
太ってはいないと思います。力が弱いので筋力をつけたくて本を購入して見ました。
セラチューブっていうのがあるんですねー調べてみます（＾＾*）

あ、それともうひとついいでしょうか（：＿；*）
チューブと自重（？）のトレーニングをやるだけでいいのでしょうか。
ケトルベルっていう器具は調べてみたのですが少し高くて買えません…

>>242
ケトルベルは安いトライアル版でも効果に差は全く無いそうです。
どんな運動をするかが問題で。

ロシア式は自重ではないですね。
共通しているのは全身の連動。（ラテラルレイズ�Uのように背中を意識した運動もあります）

初級者メニューのみでチューブだけで問題ないんじゃないでしょうか。
初級者メニューでも流石にバーピーなどのサーキットトレは経験者でないと無理だと思いますが。

サンボはスパッと極める技術の集大成ですので
このようなトレーニングが生まれたんだと思います。
私のやっているＢＪＪはジワジワ極める技術ですし。

ご丁寧にありがとうございますｍ（*_ _)m
女性ならケトルベルは何キロぐらいがよいでしょうか（：＿；*）
重いものは勇気がいりますけど、がんばってみたいと思います。

えらそうな事ばっか書いてしまいましたね…
初級のチューブだけしかやってないくせに…
詳しくはサンボラボ会員になって掲示板で聞かれるか
一般でも見られるサンボラボのブログとかで質問されるといいと思います。

>>244
ケトルは専門スレもあるよ。女性がケトルはじめる場合
の目安は、体弱めなら4Kg、普通8kg、強さに自信が
あるなら12kg。

軽めなら軽めで高レップに使えるので、自分の体力と
相談してトライアルの4kgか8kgがいいんじゃないかな。

【コシティ】ケトルベル８【ハンマー】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1147519098/

>>245-246
すごくご丁寧にありがとうございました（’’*）
参考にしてみます。

フィットネスショップが近くなら実際に手に持ってみるのもいいでしょうね。
基本の使い方は店員に教わるかして

>>238
>>234に対してのことさ
ごめんレスアンカーつけんの面倒くさかったからさ

このトレーニング法でトレーニングしているのですが
一つ疑問があります。
書籍の中でそれぞれの運動に回数の目安がありますが、
これはもちろんその回数で追い込める負荷でないといけないのですよね？
例えば手持ちのチューブで目安の回数が楽に出来るならより強いチューブを使ったり
何重かにして負荷を強くしてトレーニングすべきという事でいいんでしょうか？

チューブはセラチューブで言うと一番強い奴ぐらいと思われるので、
あれが楽に出来たら、次は上級編ってことだと思います。

上級編も回数がっつり書いてあるけど、あくまで目安みたい。
二つ三つぐらいでもいいから、回数バンバンやればいいんじゃないでしょうか。
足立さんも、実際こまかいことは気にしてないと思われます。

会員ブログでも強いサンビストは脚のトレーニングに筋肥大目的のものよりも持久力のつく縄跳びを実践していたとのこと。
http://video.google.com/videoplay?docid=-3585942190083786757&q=fedor
ヒョードルの縄跳び動画あり

http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/weight_training_8.html
http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/info_shop.html
http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/info_shop2.html
フィットネスショップへの地図

>>249
いや実際今俺マルチやってるしｗ（＝＝；（駄目すぎだ…）

>>250
チューブにしろ個人の体力差があるでしょうからね。
う〜〜ん
リズミカルに出来る限り速く全身で連動が出来れば1本のチューブで全く問題は無いと思います。
物足りなくなったからと言って負荷の強いチューブを何本も使ってスピードが遅くなったら意味がないでしょうし。
チューブだけで物足りなくなったらケトルベル、ハンマートレ、チンニングなどがありますしね。

このトレーニング法は反射と腱組織の弾性エネルギーを最大限に利用すること、（筋肉だけではパワーを最大限に利用できない）
スタミナ消耗を抑える事が目的のもの。
運動のスピードは可能な限り素早く行うことでしょうね。

ヒョードルは1試合500万円。残りはロシアンマフィアが持って行く。
なので、あれだけ金が動いても故郷のロシアではろくな練習道具が無く、
良くない環境で練習している。

その一方で、ノゲイラのファイトマネーは、1試合約4000万円。
ブラジリアントップチームは結構良心的で、各ファイターは割りと優雅な生活をしている。

日本人選手として比べてみると、ライト級王者五味が400万円で相手のグレイシー選手が2000万円。
ヤクザが仕切ると勝敗なんか関係なくお客の呼べる宣伝効果の高いネームバリューに金は流れる。

ハングリースピリットがあるほうがいいんじゃない？
プロ野球でも恵まれているセの選手とかだらしないのが多いし。
金が有り余る程あってもストイックにやれるのはほんの一部だけだろうし。

>>218
グッジョブ♪
パベルさんかっこいい。

>>253
ヒョードルかわいそう・・・

>>254
「プロ野球でも恵まれているセの選手とかだらしないのが多いし。」
同感です。
巨人が連敗しているのもそれだと思う。
巨人の選手がジムでトレーニングするのを見る機会が多いけど、
緊張感のないトレーニングをやってるもんなー・・・

>>251,252
返事ありがとうございます。
自分もあまりに負荷を強くしてはスピーディーに出来ないので
それは避けているのですが、
例えば手持ちのチューブで目安の回数の倍も出来るのなら、
より強いチューブかあるいは二重なんかにして負荷を強くしてから
目安の回数をスピーディにやったほうが良いのかどうか分からないのです。

返事してくださった内容から考えて、
スピーディーに出来る範囲内であれば負荷を強くしても構わないのでしょうか？
何度も質問失礼します。

ちなみに、チューブプルは、二重持ちにしてやってるの、みんな知ってた？

普通に知ってる。

血誘撫　堵霊任具

卦堵瑠　邊屡　堵霊任具

なぜ二重にして持つの？

>>257
ドアアンカー使って既にやってる。

>>257
知らなかった…
ドアアンカー使ってるけれど二重にはしていなかった…

チューブをこすってしまうがそれでいいのだろうか？？
チューブプル

二重じゃないと軽すぎるでしょ。

チューブをやって、柔道の乱取りに負けなくなったよ。

チューブやると柔道力が向上しますよね

チューブトレを始めた方たちから、うれしいお便りが続々届いています

チューブトレが流行ったおかげで儲かってますょぅ

>>263
最初チューブをドアアンカー付属の使用例図見て結んで（ドアアンカーの使い方がわからなかったので…）
チューブプルやっていたが
結ばずに２つ折りにしてやってみたらメチャきつかった…（本をよく見たらロウイング１でチューブプルは２つ折りにするて書いてあったね…）

チューブのおかげでしばらくは乱取り、負け知らずだったが、
得意になっていたら、怪我しちまった・・・
怪我をなおしたら、また一からの出直しだ。
リハビリで、チューブとケトルを十分にやりこんでから復帰するぞー。

>>267
ぃょぅ(=^ω^)

ヒョードルのチンニング見た？
反動使いまくりでズルしまくりだったよ
あんなのが皇帝なんてチャンチャラおかしいやね

そんなエサでクマー

さも当たり前かのように涼しい顔をしてズル懸垂続けてた

デブのくせに懸垂してる時点で偉い

チンニングスレならともかく、このスレに書いてる時点で釣り決定だな

デブだからズルしながら懸垂してるのかな？
とにかくズルを考える腐った根性が気に入らない

ズルって……、あのチンニングの方が難しいと思われ

ましてあの体重であのチンニングは驚異的じゃないのかな

少なくとも、おれはまだあのやり方はできない。

ズルだっていう人は、あれを30回、50回とやるようにすればいいんじゃね？

もともと足立式はそういうコンセプトだしね。全身を使って、全身疲労。

２７１さん彼のチンニングはわざと反動を使うんだよ｡

真夏に足立式を実践すると脱水症状を起しそうで怖い

>>279
なんで？あんなやりかたしてたら負荷が全身に分散するし、いつか肩壊すよ。
なんか特別な理由があるのかな？

筋肥大が目的ではなくパワーアップが目的だからですよ。
全身の反動を利用し、かつスピーディーにすることで神経、全身の連動性を高めるためだと思います。

というかロシア式トレーニング法は基本的にどの種目もそれが共通コンセプトですよ。

なる。パワークリーンみたいなもんか

ボディビル的発想から抜けられんやつがいるな
競技や目的が変わると鍛練法が変わるのは当たり前だろ

体操の選手が、広背筋に集中しながら鉄棒するのを見たことがない。

運動を効率的にやるなら、全身を連動させ、反動を利用した方がいい。

格闘技においての投げ等も、脚から全身を使った方が効率的だし、

相手に伝わる力も大きい。

みんなで鍛えてヒョードルになろう♪

豚になりたいの？？？

強くなろうという意味だよ。あれだけハードなトレーニングがこなせて、
強い選手を豚呼ばわりはないと思う。
と釣られてみる。

60億分の1になれるなら豚でも構わない。
世界にたった一人のヒョードルさん

タヌキとかドラエモンにも見える

ひよどる、まんせー♪

ロシア式トレーニングはパワーアップすると言うより、慣れた・巧くなった、って感じが
しますね。
特にクリーンは肩が疲れなくなったというより、肩に余計な力を入れなくてもチューブを
引っ張れるようになった気がします。

ただ、アームフィクス１は良く分かりません…。これは腕の力だけで行うんでしょうか？
肩甲骨も使うんでしょうか？

>>293
肩甲骨から始まって、腕全体の連動の練習のような気がしますが・・・
相手と組むときに、ひねり倒したりするときの力の出し方と
関連しているように感じます。

>>294
アドバイスありがとうございます！
確かに肩甲骨から腕を使ってやる方がしっくりきます。
この運動もサンボや柔道では重要な運動なんですね。

>>295
２９４です。
柔道では、技をかける前に「崩し」というのをやるんですが、
相手から見て右前や左前に相手を崩すときに、肩甲骨から腕全体の動きがすばやく
強く出せると、うまくいくような気がします。
サンボは崩しすら飛び越えて、瞬時に技をかけると足立さんが言っていますが、
まだ良くわかりません・・・
サンボ習いたいです。

「戦略的準備」っていうのが崩しに近い？のだと思います。

サンボの場合、戦略的準備を行なってから、技に入るときはワンモーションということでしょう。


柔道の場合は、崩しから投げまでが一連の流れになっているということじゃないでしょうか。


足立式を習うなら、田中康弘さんのサンボ振興会がいいように思えます。

>>297
打ち込みで技を練習していても、実際に乱取りをすると、
相手はなかなか崩れてくれないので、倒れませんよね。
お互いに踏ん張っていますから。
だから、柔道の崩しは難しいと足立さんは言っている。
その「戦略的準備」もお互いに踏ん張れば、
なかなかかからないのではないだろうか？
それとも、倒れることはサンボでは重要ではないから、
簡単に倒れるのだろうか？

互いに必死な勝負事ですから、、、、そりゃ簡単には

そうなると、崩すためにはひそかに筋力をつけるしかないよね？
筋力をつけるのはフリーウェイトしかない。
しかし格闘界では、ずっと以前から、
フリーウェイトは「使えない筋肉を作るだけ」という。

だから・・・
格闘の練習をしながら、
「いやー、格闘技やるなら、フリーウェイトなんかやってもだめですよー、
使えない筋肉がつくだけですからねー♪」

などといいながら、
ひそかにこつこつと、
フリーウェイトで筋トレしている人が、
最後は笑うのではないだろうか・・・？

>300
崩すのに最低限以上の筋力は必要だけど、基本は体重移動の巧さだと思うけどね
自分の力だけで崩そうとしても相手に利用されるだけ
それより逆に相手の動きを俊敏に利用して流れに逆らわずに崩した方が効率がいい
個人的に筋力が最も必要なのは相手が崩そうとしてきた際に踏ん張る＆逆らう時じゃないかと

もちろん階級によって技術は違うし試合中に力ずくで崩す、倒すといった局面もよくあるけど

＞フリーウェイトは「使えない筋肉を作るだけ」という
今は格闘技界でもそんな事言う奴はあまりいないと思うよ
馬鹿だと思われるだけだから

うちはいなかで、柔道の先生も年寄りだから、
今でも、フリーウェイトは使えない筋肉という。
しかし聞く耳持たずに、ちゃんとフリーウェイトもやってる。

フリーウエイトて何？
ダンベルやバーベルで鍛えるアレかい？？？
やったことないのでさっぱりわからん。
ウエイトやってる連中から試合やスパーで一本で勝ってるので特に必要性感じないな。

「フリー」ウェイトが駄目なら、マシントレーニングがいいってこと？

フリーウェイトもマシントレーニングも含めて、
ウェイトを使ったトレーニングを否定する古いタイプの
柔道家がいるってことです。
彼はうちの道場の先生の一人なのだが、
「じゅうどうで強くなるには、
柔道の稽古以外は意味がない」
と極端なことを言う。
道場は月水金あるのだが、その合間の日は
道場にこれないから、
ウェイトトレーニングで鍛えようと思ってるのにね。
304みたいに、練習量が多く取れる人は幸せだと思う・・・

>>304
そいつらに勝つために柔道やってんのか？

スパーだから柔道じゃないか。
まぁ少し考えてみてくれ。

＞じゅうどうで強くなるには、 柔道の稽古以外は意味がない

柔道の強化指定選手の測定にはウエイトの種目もあるのにね。
今、現役で実績残してる選手のほとんどはウエイトやってるし。

>>306

じゃあ「フリーウェイト」なんて言わないで「ウェイトトレ」でいいじゃん。
まぎらわしい。フリーってのはマシンに対する言葉なんだから。


木村政彦は箱状の何かに砂をいっぱい入れて鍛練に使っていたそうな。

>>310
木村政彦は若木竹丸に師事してた位だからね。

木村さんは、毎日立ち木に帯を引っ掛けて打ち込みをしていて、
ついに根が浮いて、木を枯らしてしまったらしい・・・
すごい練習量だね。

打ち込みって本来、帯でやるもんなの？
チューブでやったら効果半減かなぁ。。
それよりか、コロコロスレで見かけた動画なんだが、まぁ見てみてくれ。
http://www.rosstraining.com/videos/thehomegym.wmv

↑えーと・・・
面白い（＾＾）
立ち木の枝に紐を引っ掛けての懸垂は、井上こうせいもやってるっていってたな。
引きの力が大事ですから・・・
自分もやりたいが、まだ力不足なので普通の懸垂やってます。
片足スクワットは、ここまでスパッとかっこよくはないが、できるよ。
あと、そのあとの丸めたマットのようなものを左右に飛び越えるやつ、
これはレスリングの選手や柔道の選手は良くやるね。
全部できたら、かなりの身体能力でしょう。
試合で使えるものもありそう。

＞３１３　こいつすごすぎ　でもからだがいまいちしょぼい

>>315
はいはいワロスワロス

>>315
ボディビルダーじゃないんんだからからデカくしなくてもいいだろ。
見掛け倒しのでかさよりも、このスレでは【体力】が重要視されるんだから。

実際は以前より筋肉デカくなると強くなるのが大半だけどな
何のために多くのアスリートが薬使ってまで筋肉つけようとするのか

階級が細かく分かれたスポーツ格闘技の場合は
筋肉ない方が有利かもしれないけどなｗ

いかにもビルダー体形マッチョでも
格闘技や肉体労働をすると、必要のない筋量は落ちていく。
そして、体重が下げ止まった頃が、その格闘技や肉体労働に的した体重だと思う。
それこそ、使える筋肉と言えるだろう。

いや
それは誤解だろ。
筋肉多いイコール強いんだったら俺はビルダーの人にボコられてるし
プロの格闘技でもビルダーが世界最強になるよ。
319の理屈が正しければ―

現実では、んなことは起こらんしね。

パベル先生も言ってるが筋肉量イコール筋肉が機能しているとは必ずしもいえない。
ロシア式は実用的な身体造りが目的だし
ロシア式やってりゃ奇形な身体ではなくナチュラルなマッチョになれるからソッチの方が俺はいい。

あ、フリーウエイトでもバーベルやダンベルにはあんまし関心湧かないが
ケトルベルの方には関心あるのでパベル氏の弟子のマーラーさんの本でも購入しようかな…

318だった
失礼

会員用ブログによると壊し屋ヒョードロフ先生の
肘へのズドン（ロシアンパワーｐ１７６を参考）
は受けた相手の肩が脱臼しかねないほどの破壊力だそうです。
ウエイトガンガンやってないヒョードロフ先生のパワーは当然サンボとロシア式で鍛えたもの。
ハンマートレはヒョードルの専売特許じゃなくてヴォルグハンなんかも当然やってました。
ヒョードロフ先生の年齢でパワーがそんなに落ちないていうのも凄い…

ヒョードロフ先生の伝記とか出ませんかね？
「刑務所」での武勇伝とか「手で」魚を捕らえるとか色々面白い話が満載らしいし。

>>323
実際に組んでみて、組み勝つ力のほうがいいね。
サンボ習いたい・・・

>>318は筋量を増やして階級を上げれば
少なくとも以前の自分よりは強くなるって意味でしょう。
それは多くの格闘家が実感してると思う。
その階級の試合で実績を残せるかは別問題。

当人の骨格の限界を超えるぐらいに
筋量を増やすとﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは落ちるかもしれないけど
常人レベルでは薬物を使ってもそこまで増やす事は難しいはず。

>321
>ロシア式やってりゃ奇形な身体ではなくナチュラルなマッチョになれるからソッチの方が俺はいい

テニスプレイヤーはどうしても利き腕のほうが太くなるし、水泳選手は女性でも
人によってはひいてしまうくらい肩幅ひろくなってしまう、マラソンランナーは超人的な
筋持久力を持っていても単なるガリにみられてしまうこともある。
こういう人達も奇形なのか？
ウエイト嫌いなのは勝手だが「奇形な身体」とかトレーニーを馬鹿にする必要は
ないんじゃないか？
ウエイトでつけた筋肉はムダにはならない。最大筋力は単純に筋サイズに比例する。
ただし筋肥大させただけでは潜在的に持っている筋力を発揮できないので、
各々の競技の専門的トレを積み重ねてその競技に有効な筋力の発揮の仕方を
神経に覚え込ませればいい。

アイアンマン８月号買ってきたけど、マイクマーラーが
軽重量ケトル(２０〜２４ｋｇ)でのトレを全否定してるな。
こんな重さで５０レップスとかやっても無意味。それだったら
２レップスしか出来なくても良いから４０ｋｇや４８ｋｇの
ケトル使えと・・・

足立式(ロシア式？)とは真っ向対立の意見だ。

速筋より、遅筋が多い人は
高回数トレーニングによく筋肉が反応すると思う。

>>327
パベル先生は高重量は必要ないと書いてあったが？？
やっぱ弟子でも考え方が違うのか？？
まさか日本で売れてない高重量ケトルベル売りさばくために
んなこと言ってんじゃないだろうな…

…本の購入はパベル氏の本が翻訳されるか足立氏の新刊を待つか…

前向きな議論沸騰でいいスレだね。

弟子が師匠を追い越すには対立するしかないんだよ。
ケトルに大金がちらつき始めたんじゃね

>筋肉多いイコール強いんだったら俺はビルダーの人にボコられてるし

プライドにはバローニとかトンプソンとかかつての門番みたいにビルダー上がりのパワーファイターはいるじゃん　あなどれない　強いよ

ロシア人ってそもそも力強いよ。

ロシア人は高ステ。ハゲ、デブ、短命が多い。

黒人妄想と同じくらいくだらね。
まあ日本人はみんな理数系でメガネだよな

例の出し方で知性の程度が知れる

煽るだけで例を出せないやついるよなｗｗ
ダシテミロヨくそｗｗ

>>327
全否定はしてないでしょ。
できるだけ負荷は高い方が効率がいいと言ってるだけで。
文章から重くて高いケトルを売りさばきたいと言う思惑も見え隠れしてたが。
ロシアンケトルを販売してるのもアイアンマンだし。

>>329
パベル自身は基本的には高重量のケトルを使うみたい。
重いのが無かったら無かったで軽いので工夫するらしい。

マイク・マーラーの大は小を兼ねる理論は中々、実用的な発想だな
持久力を高めても最大筋力は上がらないが
最大筋力を高めると持久力も同時に向上するから

マーラーのDVD買って、今日届いたが、エラーで内容がうまく表示されない。
これは返品ものだ。

http://groundfighter.com/uploads/videos/Kettlebell%20Monster%20Lifts%20Clip.WMV
↑既出？

>>342
この二人は？？

>>338
全否定、は言い過ぎた。
でもそう取れるくらい、高重量ケトルを
推奨しまくっている。

ロッキー4のドラゴのトレーニング風景は実際とは違っていたんだね

>>342
重さはずっと軽いが、次のレベルのケトルを買うお金がなかったので、
片手で二個持ちはやってたな・・・（＾＾；
組み合わせればいろいろなトレーニングができるよ。
手の大きさも関係してくるけどね・・・

先生と生徒です。
先生の名前はあとで調べておきます。

う〜〜ん
やっぱマーラーはチューブ（連動とは関係ない負荷を強化する方の）とかもやっているという話だからアメリカ式ウエイトトレーニングの考え方が濃いのだろうか？
高重量トレ

ウエイトトレニーなら高重量も必要だろうが（パワーと筋肥大目的の人とかには）組技のグラップラーには上腕二等筋の力はテクニックが上達する上でかえって邪魔になるし
力の使い方も覚えないで一部の筋肉だけつける練習やって力の使い方が下手になってもなあ…
元々、格闘家が力の使い方を巧くするためのトレーニングだし
ロシア式。

それはそうと
器具を使用しない自重も含めてトレーニングしないと筋肉が落ちるが
ビクトル古賀先生の身体は昔の格通見たけれどナチュラルな筋肉質で歳くったオッサンの肉体じゃあなかった。
当人はウエイト全然やってないそうだが歳くって練習そんなにしなくても肉体はさほど衰えていなかった。

落ちやすい筋肉と落ちにくい筋肉の違いについて語れる人いるかい？？
俺は専門家ではないのでよくわからんのだが…

それは筋肉じゃなくて当人の素質の問題だと思う。
元々骨格に恵まれてるなら、何もしなくても筋量も多いし。
人によって脂肪がつきやすかったり、つきにくかったりするのと
同様に、筋肉にもつきやすい遺伝子がある。

タイソンやカレリンなんかも本格的に鍛える前から凄い体してたらしいね。

ぐぐったら某スレにこんな書き込発見した
ｱｽﾘｰﾄﾊﾝﾏｰ

松村工務店

09037687966

09037687954

土日10:00〜20:00受付

重量:15、20、25ｷﾛ

色:ﾌﾞﾙｰ、ﾚｯﾄﾞ、ｸﾞﾘｰﾝ

値段は15ｷﾛが11800円

ハンマーと綱
http://www.functionalhandstrength.com/slim_the_Hammerman_order.html
http://www.functionalhandstrength.com/slim_the_hammerman_training_DVD.html
http://www.functionalhandstrength.com/rope_climbing.html
海外の方が充実してるな…

http://www.functionalhandstrength.com/outdoor_climbing_ropes.html

最近ここは、
以前あった「コシティ」のスレと同じメンバーが集まりつつあるようなきがする。

ビクトルのサンボセミナー行きてぇ

>>348
マイクは元々ウエイトトレもやってたみたいだし、
師匠のパベルは今もケトルとウエイトを並行してやってる。
パベルの思想はリフターの思想によく似てるね。

ロシア式は純粋に力の効率のいい使い方の練習だから、
筋力足りない内は筋力向上の専門のトレもやった方がいいと思う。
懸垂10回もまともにできないレベルで、ロシア式の懸垂やっても
あんまり意味無いだろうし。

田中康弘さんとか、一見細いし普通の人だけど、驚異的に力強いらしいからね。

>>356
ロシアのサンビストは中学生で身体が細くても滅茶苦茶パワーが有るらしいからな。
知り合いのサンビストの某さんによると。

ヒョードルのおかげでサンボ幻想は随分高まったな
当然、それを飯の種にしようとする連中も増える

いつの時代もそんなものだな
空手最強とかレスリングのポテンシャルがどうとか柔術の技術とかプロレス、相撲…
その時一番強いと言われてる選手が基準になる

ロシアンパワー養成法とセラチューブのみだし
全然金かからんと思うが？？
ジム行ってフリーウエイトやマシン買ったりサプリメント買い続けたりする方が金かかるだろう

おまえ…

まんまと乗せられてるじゃねーか

>>358-359
まあいいんじゃね？サンボは立ち技も重視しているし
柔術の引き込んでナンボの世間の流れもどうかと思ったし。

>>360-361
まあいいんじゃね？とはいえケトルベルは高いし場所とるし
すぐに重さになれてどんどん欲しくなるし、、、

え？俺、乗せられている？

ノリノリだねぇ。

>>351　海外のハンマーの商品日本から注文出来ますかね?
この手のサイトで購入した事ある方教えてください。

乗せられたっていいじゃん、楽しければ（＾＾）

http://www.metacafe.com/watch/171991/amazing_acrobatics/

↑すごいね。最後のほうはすごすぎて笑っちゃった。
はじめのほうの鯉のぼりは、サンビストはやってるよ。

初めのほうのフラッグ（鯉幟）は柔道部でも出来る奴は結構いた。
後のほうの種目になると、そんな動きをやろう、という発想すら湧かなかった。
器械体操恐るべし…

366の映像について調べてみた。
Dominic Lacasse という名前が出てくるので、
検索かけてみたら、
Quebec Circus Schoolのコーチらしい。
カナダ人か？

ケベック･サーカス･スクールについて紹介しているサイトはここ↓
ttp://www.genivar.com/en/realisations/realisation.asp?noRealisations=795&noMarche=16

日本語で検索してみると・・・
ttp://www.mri.gouv.qc.ca/Tokyo/jp/delegation/culture/en_bref/cirque.asp

シルクドソレイユの養成学校か・・・そりゃすごいよな…

格闘技のために鍛えるのもいいが、
こういう純粋な肉体パフォーマンスも感動するね。
ttp://www.enc.qc.ca/en/school/graduates.asp
ケベックサーカススクールの今年の
卒業生の演技が短いクリップで見られる。

http://sombolabo.fc2web.com/
http://sombolabo.hit.mepage.jp/
http://sombolabo.hit.mepage.jp/newpage3.html
http://sombolabo.hit.mepage.jp/newpage0323.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AROYS2/sombolabo0d-22/503-9563002-7971127?creative=1615&camp=243&adid=00BRCJATR89N6QRXQQW4&link_code=as1
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000ARULWU/sombolabo0d-22/503-9563002-7971127?creative=1615&camp=243&adid=1FP6DPVQ2TNNTER1ZVQY&link_code=as1
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4884582020/sombolabo0d-22/503-9563002-7971127?creative=1615&camp=243&adid=1CXJYG7E83N7A9NTHEWQ&link_code=as1
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4583038682/sombolabo0d-22/503-9563002-7971127?creative=1615&camp=243&adid=1DB7Y53ZZP8RDM7XQRD4&link_code=as1
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4872911431/503-9563002-7971127?v=glance&n=465392&adid=14B7D8WY99ZR1BAE2C49&camp=243&creative=1615&link%5Fcode=as1
http://sombolabo.fc2web.com/contents.html
http://gold.ap.teacup.com/sombolabo/

ブログでも色々紹介されているね。
足立さん自作のディプスバー
俺でも作れるかね？

暑いとロシアン･トレーニングはできない？
夏は、ブラジリアン・トレーニングの方がいいのかな？

熱い夏はブラジル
寒い冬はロシア

これでおｋ

とりあえず、ヒョードルみたいに、夏は公園に行って
シャドーをやりながら、ランニングとかはどう？

ttp://asx.pod.tv/tandm/odoroku/namadech/hayato11main512.asx
ロシアンパワー養成法で紹介されている準備運動の動画
田中先生のみならず足立先生も実演！
ビクトル古賀先生まで教えてたら夢のセミナーなんだが―

地方でサンボがやりたい人たちは
とりあえずコレを参考に武道館かスポセンで練習してみては？
他にも『ハヤト丸道場』ではサンボの講座シーンが盛りだくさんｗ

>>364
海外で買っても安心かどうかとりあえず364さんが買ってみてはどうか？

は？

http://www.bodybuilding.com/fun/mm6.htm
http://www.dragondoor.com/articler/mode3/294/
http://video.google.com/videoplay?docid=6904000084276041551
http://srd.yahoo.co.jp/VID/da=g/dt=w/r=2/vg=320x240/vt=36/vf=realmedia/id=95f7e9f522a6f40c/l=wri/q=Full%20Contact%20Twist/SIG=10vtdu2gr/*-http%3A//www.kbnj.com/FCT.rm
http://srd.yahoo.co.jp/VID/da=g/dt=w/r=1/vg=320x240/vt=81/vf=realmedia/id=f11f1d463a77ba5c/l=wri/q=Full%20Contact%20Twist/SIG=11ciisgk4/*-http%3A//www.dragondoor.com/images/v90.rm

Full Contact Twist
パベルさんが紹介している打撃格闘家向けのトレーニング。
元々は旧ソ連の砲丸投げのトレーニング。
砲丸投げの某選手がワンパンチで刃物を持った悪漢をＫＯした実話からソ連のボクサーたちから注目され現在はロシアのボクシングのトレーニング種目の一つとなっている。
ベンチプレスではパンチ力は強化されない為この種目が採用された。
イゴール・シャコスキーというウエイトリフター兼空手家兼運動学者がロシアの格闘技界に広めたとのこと。

ﾊﾘﾄｰﾉﾌたんがこれやってるのを見た希ガス

パンツが強くなりてー

今日のヒーローの
桜庭選手、意識朦朧となりながらも、
しのいで、
パンチと腕ひしぎ逆十字で一本・・・
すごかったね。
意識はなくても、体が動きを覚えている。
ここまで練習するのがプロなんだね。
自分はあくまで、
趣味でやることにしようと思った・・・

完全に放送事故でした。
本当にありがとうございました

最近やっと購入。すでにハンマートレーニングとケトルベルは
やっていたんでチューブを追加。この本いいね〜
これで１５００円は安いと思う。どうせ一般には売れないしねｗ

>>383
完全にやる側向けだからねｗ

>>383
わたしもへたれですが柔道家です。
この本のトレーニングをはじめてから、
足腰が安定してきて、
乱取りで負けにくくなってきたよ。

足立さんは、ブログで連動と言う目的を達成できれば
重量は関係無いみたいな事言いつつケトルは32kgを使ってるね。

中級レベル以上の筋力の持ち主なら大して重くもないだろうけど、
一般の人からすればかなり重いと思う。

重いケトル、使える人は使えばいい。

それぞれが自分の身体に聞いてみるべし。

見かけの体に対する、
ケトルベルのサイズのバランスってあるんじゃ
ないの？
でかい体の癖に、
ちっこいケトルベルじゃ、
みっともないし・・・

極端な例だけれど、
ちぇ・ほんまんが
16ｋのケトルベルスナッチで、
ゼイゼイいってれば、幼稚園児でも嘲笑する。

逆に、ちびがでかいのをやってれば、
けっこう、ありかもでしょ？

日本人は、世界レベルから見ると、
ちびなので、がんばろう。

故馬場さんなみのボディの人はべつだけれどね。

ちなみに最近日本の格闘家で、
馬場さんみたいにでかい人いなくなったなー・・・

ロシア軍では24kgのケトルが一般レベルらしい

>>386
パベルもケトルベルに高重量は必要無い、とか
言って40kgでスナッチしてたりする。

ケトルは軽すぎると扱うのに全身の力を使う必要が無いので
連動がかえってやりくにいよ。だから筋力に応じて
ある程度、重いやつ使わないと。

>>390
なるほど、
初級者は軽いものから始めて
上級者になったら重いものを使用した方がいいのか。

24ｋのケトルはペアで持ってるけれど、
まだ激しく重い。
実力的には、16ｋから20ｋを種目によって使い分けるレベルだ。

http://www.graciemag.com/?c=150&a=4147
http://www.graciemag.com/?c=150&a=3905
http://www.graciemag.com/?c=150&a=3737
ロシアのサンビストじゃないけれどブラジルの柔術家はこんなフィジカルトレやっとるよ。

このスレに時たま名が出る師匠さんて誰かと思ったがeブックでもモデルになった人のことかい。（別に購入してないが）
最近になって初めて知ったよ。

格闘技絶対王者列伝
という文庫本でリングスロシア＝日本じゃロシアントップチーム
のトレーニングが少し紹介されていた。
ロシアの格闘家たちについて結構ページが割かれていたよ。
肛門に指が入らなければ一人前なんだそうな。（爆）

ロシアのAndreyさんが実践しているケトルベルトレーニング（向こうじゃギラ）の動画。
http://www.girevoysport.ru/jerk.htm
http://www.girevoysport.ru/snatch.htm
http://www.girevoysport.ru/lc.htm
ロシアでもトップのエキスパートだそうな。

http://www.graciemag.com/?c=150&a=3569
http://www.graciemag.com/?c=150&a=3409
http://www.graciemag.com/?c=150&a=3136
http://www.graciemag.com/?c=150&a=2780
ブラジルの柔術家のトレーニング
ロシアのサンボのサイトにもこういうの有るのだろうか。

http://www.graciemag.com/?c=150&a=2781
追記

>>384　ですねｗ近所の書店にあったときはすぐなくなりました。
その後、遠くへいった時にやっと見つけて購入しますた。

>>385　がんがってください。この本でも触れていますが
四股は地味〜に効果ありますよ。

近所の公園でやるトレーニング
ハンマートレーニング、縄跳び、懸垂、ディップス、
四股、ケトルベルクリーン
道場ではなるべく綱登りをする

我ながらこれができる環境があるのはいいことです。

うちも近くに公園ありますが鉄棒なんかは完全に子供向けで低すぎてロシア式どころか普通の懸垂さえ無理ですよ…
常設道場には綱も無いですし…
……………
と、とりあえずチューブトレだけはやってます。
ロシア式腕立てとロシア式腹筋もやらんといかんでしょうがね…
あと柔術やってますんでグリップ（握力という意味ではない）強くしたいので風呂での鍛錬もせんといかんでしょうね…

>>399
ボクは懸垂はブランコで無理矢理やっています。つかめないという
人は、ゴム手袋をしましょう。ブランコはブランコ遊びではなく
懸垂をするためにあるんですよ。
チューブもいいけれど、僕はいまいちでしたね。
懸垂、ロープ、ケトルベル、ハンマーができるんで
そっちから始めました。まー上級トレーニングを
毎日は相当きつい。できるならやってもいいけど
疲れがひどいなら、一日おきとかでやるのもありだと思います。

まあ懸垂はブランコの例もあるし、結構どうとでも
できるもんですよ。デイップスはちょっと難しいです。
僕は公園の雲梯でやっています。

鉄棒の上で腕立てってどうよ？
ほぼディップスじゃない？

Pavel Tsatsoulineのケトルベルの高弟Mike Mahlerさんのケトルベルマニュアルを購入！
なかなか良さげな内容でしたｗ
ビルダー向けではなく体力を身につけたい格闘家向けの内容。
動画です。↓

http://www.ironman-japan.com/new/event/kttle/kettle_movie.htm

>>393
グレマガで紹介している連載ものがネットでも紹介されてたんですね。
でもエキサイトとかでもページ翻訳されないのでコピペして翻訳するしかないな…

というか師匠知らない人多いな。ここ。（それとも同一人物？）

ケトルベルスレじゃ有名ですぜ。
カリスマケトルベルトレニーとして。
270氏がそうなんじゃないかな？

Mike Mahlerさんだが
彼がトレーニングしている内容はバーベルやマシンなどのトレではなく
チューブとケトルベル、クラブベル（イランのコシティ〈ミール？ミリィ？ていうのか？〉インドのムールダルをアメリカ人向けにアレンジした鍛錬具）、サンドバッグ（拓大の木村政彦先生のような砂袋鍛錬）なんかでトレーニングしている点が実に面白いね。

>>401
やれば出来るもんなんですね…（感嘆）
今度チャレンジしてみます！
近くに子供がいたらブランコの前で迷惑そうな顔されるかもしれませんが…（汗）

>>404
うちも鉄棒が小さくて懸垂は無理だが
ブランコとベンチで懸垂とディップスは出来るヨ。

懸垂もディップスもできる万能のジャングルジムを忘れちゃいけませんよ。

庭がある人は、
庭にジャングルジムを建てよう。

ジャングルジムじゃなくてジムたてなよ。

2坪くらいのミニハウスのジムなら、
ぎりぎり立てる人がいそう。

ディプスは足を伸ばさないといけないようなのでベンチでは駄目ですね。

その代わり滑り台でディプスが出来ますよ。

日本全国の公園に、
鍛えたいトレーニー向けに、
チンニングスタンドと、
ケトルベルと、
タイヤとハンマーと、自転車チューブと、
ロープのぼり用のロープと、
大小さまざまの石ころと、
受身練習用の砂場を設置しよう。
そのために署名運動を始めよう・・・

チンスタとディップススタンド
タイヤ
ロープはセーフだろうが他のはｗｗ
ブラジルは石のバーベルあるみたいだし
そこらへんはちょっと欲しいな
責任問題とか怪我とかお金とかで駄目だろうけど・・・

格通でヴァンダレイがハンマートレやってる記事があったｗ
ロシア式がブラジルにも伝わったということか？
まあ、実際はストロンゲストマンのトレーニング種目を採用したというのが実情なんだろうけど。
巨大タイヤトレとかはまさにそう。

http://www.combatgrappler.com/pics.html
こういうトレ

ハンマーはかなり前からノゲイラがやってたよ

http://www.ironman-japan.com/new/event/yokota_strongman/yokota_strongman.htm
ノゲもやっていたのかｗ
二人にはプライドトーナメント頑張って欲しいね♪

ノゲイラは打撃と寝技でやってきた選手だから、ヒョーのように打撃も組み技も強い
選手を攻められないんだよな…。
BJJの宿命と言えば宿命なんだけど。

>>414
おー楽しー♪
こういう公園を作るのが夢だー。
田舎の畑を作り替えようかなー。

懸垂やディップスしたかったらジムか体育館に行った方がいいよ
加重も好きにできるし

>>419
ジムや体育館だと金かかるじゃん

昔は、アスレチックトレーニング場が山林の中に
作ってあるのを、あちこちで見かけたような気がするけど・・・
今はテーマパークばやりで、
ナチュラルに鍛える公園って人気ないね。

ガキがケガすっから公園から遊具はどんどん減っていく

公園のグルグル回るやつとか
ジャングルジムから
落ちたことあるけど、死にはしなかったな
最近の子は無茶な乗り方してるんじゃないのか？

最近の子供達はスペランカーなみにひ弱なんだよきっと

ブランコの柵とか余計に危ないんだよな。
ジャンプして遊びにくいじゃん。

なんかなげかわしいなー。
もっときたえなきゃー、おとなになれないぞー？

遊具が少ない→慣れてない→遊ぶ→加減わからず→死亡
って流れか？
運動神経が鈍い奴は
ジャングルジムの上から飛び降りたり
ブランコから飛んだり（できないから）しなかったからな

師匠のチンボを思いっきりフェラチオしたい。

↑足立さんのをか？ギャハハハ♪

でも足立さんってホモに好かれそうだよね…

>>420
ジム代すら払えない奴は格闘技やるのは諦めた方がいいよ

>431
ジムなんか行かなくても強い奴はいっぱいいるよ。頭大丈夫か？

君の脳内にはねｗ

>>432
強いかどうかは関係ないな
ここでは

>>君の脳内にはねｗ
意味不明だな
日本語かロシア語使えｗ
>>434
オマイ頭大丈夫か？
強くなるためにロシア式やってるんだろうが

>>435
＞強くなるためにロシア式やってるんだろうが
＞強くなるためにロシア式やってるんだろうが
＞強くなるためにロシア式やってるんだろうが
う〜ん

とりあえず強い奴はジム行ったり
トレ出来る環境にいるよ

＞ジムや体育館だと金かかるじゃん
て言ってるのは
その環境にないか、金がないってことだろうけど
ジム代も払えないなんて人はいないでしょ

ジムの環境は、ストリクトなフリーウェイトトレーニングが
主流だったりするから、
反動使いまくるは、サプリメントは否定するはの
ロシアントレーニングをやってると、白い目で見られる
から、ジムに行きたがらないのかもしれないね。
420は・・・
まー、外でガンガン鍛えるほうがロシアントレーニングっぽくない？
ジムもたまには行くけどね。

＞外でガンガン鍛えるほうがロシアントレーニングっぽくない？
うむ。
トレしても平気な広い公園が付近にあればなぁ、とつくづく思う。

>436
じゃああんたはなんのためにロシア式やってんだ？

馬鹿にされてんのわからんのか

＞ジムや体育館だと金かかるじゃん
ってウェイト板らしからぬ発言に対して

＞ジム代すら払えない奴は格闘技やるのは諦めた方がいいよ
と厨房へ軽い煽り。

＞ジムなんか行かなくても強い奴はいっぱいいるよ。
誰だよｗ

＞強くなるためにロシア式やってるんだろうが
人それぞれだろ。

そもそも強くなりたいって言ってるんだから
道場へは行ってんのか？その金は？

とりあえず、強くなりたいなら“ジムや体育館だと金かかるじゃん”とか言うなよ。
強い奴は、金がなかったり、勿体無いって思って
ジムとか体育館とか、動ける場所に行かないんじゃないだろ。

>>443
同意
結局、ロシア式に飛びつく奴は効果そのものより
ウエイトをやらずに済む理由が欲しい厨房が多いんだろうか

足立が金がかかるからロシア式してたらワロスｗ
YMDは一時ガチでそうだったようだが・・・

でも旧ソ連だったら金や設備の問題もありうるな

俺って、金ない、金ないといいながら、
ジム費用の節約のために、
ケトルベルを８ｋから２４ｋまでペアでそろえたりした。
ジムに行く回数は減ったが、金も減った（＾＾；
ダンベルの六十キロセットも持ってるし、
ベンチも、その他握力トレーニンググッズも買った。
で、物足りないときはやはりジムに行ってる。
公園で走ったり、懸垂もする。
石ころや丸太も持ってきてやってみたい。
タイヤも古タイヤ屋から買おうかと思ってる。
ハンマーだって欲しい。
なんでもありだ。
でも、やっぱり金がない。
通っている柔道の道場の月謝は千円だ。
警察のだから、格安。

>>442
なんだ？粘着ステロイダーか？
ケトルベルトレにしても外で出来るし
チューブにしても外で出来る
わざわざジムに行かなくても体力は鍛えられる

それと俺の言うジムは格闘技のジムではなくウエイトのジムのことね
んなジム行かなくても強くて体力ある椰子は五万といる
そもそもお前格闘技やったことあんの？
脳内妄想だけっていうのは勘弁よ

>>446
師匠もそうだろうけど
>>446がこのスレにはいっぱいいるなｗ

このスレたまに池沼が沸くな

強い選手の多くはジムで専門にウエイトもやってるのが現実だよ
行こうが行くまいが個人の自由だけど、金がかかるとか言ってる奴は
格闘技より、まずまともな仕事探した方がいいよ

まともに仕事してる奴は時間がないんだよ
仕事してジムにきっちり通えるのはフリーターか
会社で必要とされてない奴ぐらいだろ

道場行って、ジム行って、は確かに無理だろうな
ただ、今の争点は金の問題だけだからな

併設してるとこへ行けばおｋだな
でも強くなりたい！
なんて社会人じゃ、あまりいない気が・・・

>>453
アマチュアでも強い人は大勢いるよ
ハッキリ言って日本人よりキツイ仕事やってる在日ブラジル人なんて体力あって技術レベルも高いのが結構いる。

まあ、その道でメシが食えたら一日中練習出来るんだろうけれど
普通の人はジムと道場かけもち出来るほどの経済力と時間あるのか？
今の俺には無理っぽい。
特に通う必要性感じてないし月謝も馬鹿に出来ん。
試合（東京で行われる柔術アジア選手権、試合費用１万円！）とかセミナーとか試合ＤＶＤや教則ＤＶＤの方に金使うし
ジムまで行ってたら道場行く時間もなくなる。（道場にトレーニング器具置いてたら問題ないだろうがウエイト初心者は指導者のいるジムに行ったほうがいいだろうしな）

>>446
あんた凄いな
マジで尊敬するぜ

>443
お前馬鹿じゃねぇの？道場は行ってねぇけど総合のジムにはいってるよ。
>444
そんぐらいの金ぐらいあるわ。強くなりたいからロシア式やってるのであって金がないわけじゃない。

>>417
ノゲイラは腰が軽い
ヒョードルにとっては彼を転ばすことなどいとたやすいこと

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

http://www.graciemag.com/?c=150&a=4413
ブラジル式柔術家のメンタルトレーニングの考え。
ロシア式のサンビストのメンタルトレーニングは？

>>454
アマでも強い奴はいるだろうけど
強くなりたい！って必死こいて
ウェイトと道場（あるいはジム）を両方行くやつは
少ないだろうなってこと
キラービーは併設してたな

>>459
ロイド・アーヴィンがメントレ系は得意だな。
ロシア系はソ連時代はあったろうけど（サンボの本でちょっと出てる）、
最近のには出てないから、別所で学ぶことになってるかもしれん

ケトルベル高いなぁ。うちの実家鋳物屋なんやけど作ってみよかな。
安ーくヤフオクで売ったら儲かるかね。

200％儲かるよ。
ロシアンと同じ作りにして売れば絶対買う

それを作るためにはロシアン買わないといけない罠。

海外のサイトとか
マーラーのワークショップのサンプル見てると、
自家製っぽいの使ってる人いるな。
六角ダンベル切って取って付けたのとか
普通の鉄の玉に取って付けたのとか
まさにケトルっぽいのとか

>>464
ロシアンの実物買って型とるほうが安上がりかな。
ま、元はとれるやろ。あれって特許とかあんのかな。
おとんと話してみよ。作るとなったら写真うｐするから
みんな買うてな(=´ー｀)ノ　

利益を入れると大して価格が変わらなかったり、逆に高くなったりして。

ロシアン並の性能でトライアル、プロボ並の価格設定なら買うね

俺も買う。

デジャヴかな・・・
俺何度もこういう流れみたことある

↑うんうん、あったねー、
ケトルベルスレで（＾＾）
しかし、話はそれっきりだったな。
今度は別人みたいだけど・・・
実現したら買うよー。
いっそのこと、鉄よりも比重の高い
金属でも作って欲しい・・・
（外が鉄で、中が鉛とか・・・）

ウランで（ｒｙ

でもなー、安全性がもんだいだよね。
足立さんも鉄工所で作らせようとしたけどあきらめたって書いてたよ。

アメ公はその辺気にしないのな

前から言おうと思っていたが、
時事的にやばい話題なので避けていたが、
流れがそうなってきたので発言する。
劣化ウランの比重は19、金も19。
劣化ウランは砲弾の弾頭に使うと、
重たいし硬いから、
貫通力があるので使われてきた。
しかも安価。
しかし、衝突の衝撃で、
金属蒸気になったときに吸い込んだり、
微粉末になったときの
毒性が問題になった。
しかし、そのような使い方をしない限り、
普通に重りとして使う限り、
放射能もないし、劣化ウランは無害。
劣化ウランのバーベルとか、
ケトルベルなんて、
トレーニーには超魅力的なんだが・・・
小さくて重たいから、
握力トレなんかには威力を発揮しそう。
ただそれを使ってプレートやケトルに加工する
業者の健康が問題になるな・・・・

>>475
じゃあアマチュアレベルじゃ不可能じゃん('A`)
放射能無し？
じゃあイラクの人の被爆は放射能よりも金属製の猛毒に問題あるの？

>>462
安全でいいケトルベルお願いします！

足立さんは安いトライアル版使ってますね。

会館にある旧ソ連のケトルは確かに
今のロシアンというより、トライアル寄りの取っ手の太さだからな（間くらいか？）
ただ、本国のサンボのサイトを色々見たが、
取っ手の太さがまちまちで、どれが正しいのかわからん。
パベル理論は握力や前腕を意識するから、
ロシアンは特に太いんだろう、と思う。

>>475
ちょっと恐いお・・・

大量販売が見込めない鉄の塊のマイナーな器具を国内生産で安価で提供して
しかも利益を出すなんて可能なのかな？
マイクのサイトに来てた自称鋳物屋の人の件もあるから気になる。

本当だよねー・・・
自分で鋳物やに注文して、量産できれば
売ってと考えた人も、
多分経費が大きすぎて断念したのかもしれない・・・

石屋に行って、御影石を買ってきて
自分でのみで彫ってケトルを作ると
いうのはどうだろう？
自分にあった形と重さのが作れるよ。
ハンマーでのみをぶったたいて
彫るのもいいトレーニングになりそう。

イマイチ、頑張れよろしく。生きるねよ感じのとこ知っていていまっかよ？それもう早いなにこいつ咲は筋肉痛とゆうよりします？私はコーヒーで一枚目をガンガン犯してやりましたが。

地球の言語でおk

ジャングルで育った人ですか？

ロシア人が怒ってるんだよ
ケトルぐらい自分で作れと

なんだかえらくスレが進行していますね。
ジムに通うのはいいことだと思います。金銭的、時間的にと
色々制約があるとは思いますが。
僕は昔はジム通いでしたが、最近は自主トレがほとんどです。
理由は

・ロープ登り等、道場でできる筋トレがある
・公園で懸垂、ディップスができる。
・公園でハンマートレーニングがガンガンできる。
・公園でケトルベルができる。上２つは逆にジムだとできない。

このあたりでしょうか。

ジム通いの方が、僕は面倒だったりします。
数Ｋｍ離れた公共設備は安いけど時間的な制約が多く、
１０ｋｍ程度離れた民間は、遠いんですよ。これは結構
大きな問題です。さらに普通だと料金もかかるでしょうし。
僕は都合上、この民間の施設には無料で使用できるのですが
行くのは稽古のついで、行く必然性があったとき、
民間はやっぱりねえたんが多いからちょっとハアハアしたいとき、ですねｗ
気分転換です。

その流れはもう終わった

>>485
ジムだとハンマートレ出来ないんですか？
ロープ上りやロシア式の懸垂も？
ケトルベルも駄目？

う〜〜〜む
ウエイトジムには詳しくないので
その辺は知らなかったな…
じゃあ公園で自主トレがいいよ。

サンボラボの掲示板によると安上がりで格闘家向きの食事でいいのは
ちゃんこ鍋との事！

おまえらって格闘家なんですか？

>>487
ハンマートレーニングはまず無理でしょう。
そもそも、器具持込を禁止しているジムは結構多いです。
危険防止もあるし、盗難等のトラブル防止の意味あいもあるでしょう。
同じ理由でケトルベルも駄目でしょうね。ケトルがある
一部のゴールドジムでは別でしょうか。
そもそもケトルベル自体、振り回して反動を使い
手首に当たったり落としたりと怪我と背中合わせです。
ジムでは駄目でしょうね。ゴールドジムにあるのは
何故なのでしょうか。買わせる為でしょうかｗ

>>487
落下すると危険度大なのでロープも普通ないでしょうね。
ロシア式懸垂は、、、まあこれはやる側の勝手でしょう。
もっとも反動を使ってガツガツいく懸垂ならともかく、
完全に上に登る懸垂は、上にスペースがあるのでしょうか？

ほとんど勤め人と学生だと思う。
金がなくてこのトレか
446みたいにホームトレーニー病（末期ｗ）
になってるか

ホームトレーニー病末期患者の、
446です（爆）

ロープはまだやってないんです。
チンすたが低すぎて・・・
やりたいなー・・・

いい枝振りの木を見つけてロープなんか
かけてた日にゃ、
おまわりさんが飛んでくるに決まってるし・・・

ハンマートレ→タイヤを叩くと通報の可能性大！、なるべく広い公園でね＾＾
ケトルベル→△　昼間はだめ、スイングは音に気をつけて！
懸垂→○
チューブ→○

マッチョになればなるほど、やりにくいんだろうな。
>>492
それならチンスタにロープか帯つけて懸垂でしょう。
枝だと折れたりすると恐いし

>>ゴールドジムにあるのは
>>何故なのでしょうか。買わせる為でしょうかｗ

ゴールドジムはフィットネスショップと同系列。ケトルを輸入、製造してるのはフィットネス
だから、同じビジネス内でやってるだけの話だな。

＞普通の人はジムと道場かけもち出来るほどの経済力と時間あるのか？

筋トレは週一ぐらいでも十分効果あるよ。
アマ修斗の大会で優勝した某総合選手は、練習時間があまり取れず
筋トレも週一だったけど、かなり計算してやって効果を挙げたし。

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　 　　　　　いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐＭＯＮＥＹ
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ 　　　　　　いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐＭＯＮＥＹ
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ 　　　　　　　　蕨市、川口市、草加市、八潮市、足立区最高
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ



あなたの街は、犯罪者の溜まり場と化している。
蕨、川口、草加、足立、八潮と犯罪天国地帯を形成しつつある。

なんか格闘技に効きそうな、
自重トレーニングなり、
心肺トレーニングなり、
いい情報ないか？
最近とまってるぞ。
いまんところ、俺は普通にランニングしてる。
変化が欲しい・・・

>497
フリークライミングいいよ〜

お？
サンクス♪

>>497
格闘に生かすならケトルをやりなよ。

>500
あんた頭悪いな。ケトルとか意外でなんかないって聞いてんでしょうが。

>>500
ケトルのどの種目が格闘技に向いてると思う？
やっぱり普通にスナッチやクリーン？

>>501
あんたの方が頭悪いと思うよ＾＾
「ケトルとか意外でなんかないって」なんて何処にも書いてないし＾＾

なんか格闘技に効きそうな、
自重トレーニングなり、
心肺トレーニングなり、
いい情報ないか？
最近とまってるぞ。
いまんところ、俺は普通にランニングしてる。
変化が欲しい・・・

↑を一万回読んでみてね＾＾

>>502
やっぱスナッチ＆クリーンは外せないね。
プッシュプレスもいいと思う。

>>501
このスレにエスパーは居ないよ。

>>501
>>503
あはははは・・・♪

>>497
チューブがいいんじゃない？
ＰＰＵ２じゃなくて、ＰＰＪだっけ？脚に付けるやつ。

あれを取り付けた状態で、サイドステップとかタックルの練習とかやれば
かなり効くと思う。
打撃にしろ総合にしろ、足腰は大事だからね。

上半身は、懸垂とディップスが出来る環境があれば十分じゃないか？
ＰＰＵ２は特に必要無いと思う。(あくまで格闘家の場合)

>>507
４９７です。
新しい情報ありがとう。

やはりチューブは有効のようだ・・・

こないだ、講道館三段の人から話を聞いたが、
タイヤを引っ張るといいと言っていた。
パワーがつくらしい。

木村先生も重量物を引くのは足腰を鍛えるのに最適だと著書に書いてたな。
師匠の言う一般的体力も同じ概念だと思う。

ttp://www11.ocn.ne.jp/~nitidai/Top4-3.html
ロシア式って結構浸透してるんですね。

>>508
チューブは最強ですよ。
ものすごい力がつきます。もちろんバルクもアップします。
自分も自重オンリーのときとは比べ物にならないぐらいUPしています。
もちろんウェイトをしてた期間も数年ありますが、明らかに違いますね。

>>510
日大の柔道部か？
木村政彦先生は人を背負ってする足腰鍛錬法は腰を痛めやすいみたいなこと書いてたと思うが

マイク・マーラーさんのケトルベルトレと足立さんのケトルベルトレは若干違うな…
パベルさんのケトルベルトレも両手で２つのケトルベルを使用するトレーニングを実践しているが
この二人と違って神経系のトレーニングを最優先にしている足立さんは２つのケトルベルを使用することを不必要と考えている。

２人―
パベルさんたちは格闘家だけではなくウエイトトレニーとかにも教えているだろうから筋力増加のメニューを取り入れていると考えた方がいいのだろうか？
競技者とトレニーとでは目的も違ってくるだろうし…

初期のパベル本は片手でのトレが出てるんだよな
（最初は関節とか神経系の伝達とか握力云々の話が多かったな）
んでアメリカで色々吸収して、進化したと

497だけど、
いろいろ参考意見が書き込まれてうれしい。
どうもありがとう。
チューブとタイヤ引きをこれからやるよ。
あとはランニングをやりながら、
普通の自重のチンニング、ディップス、
すりあげをやりこむかな・・・
ケトルも持ってるから、スナッチを百回目指すかな・・・

>>513
パベルさんはアメリカに来てから純粋なロシア式じゃなくなったということ？

>>461
ロイド・アーヴィンといえばザ・グラップリング・ブループリントが日本語翻訳されて欲しいっすね。
日本でも発売されないかな…

足立さんのサンボラボでもメンタルトレーニングの講座とかしないんだろうか？
会員専用ブログで

507だけど
｢格闘家にＰＰＵ２は不要｣とかいうのは暴言だった。

ゆっくりと大胸筋に効かせるように(パンプさせるように)やるのではなく、
ジャンピング・プッシュアップみたいな感じで使うなら、格闘家にとっても
有益な器具になると思う。

>>515
＞アメリカに来てから純粋なロシア式じゃなくなったということ？
ロシア式というより旧ソ連式だったわけで
進化？昇華？っていうのかな？
影響は受けてると思う。昔のは変わった内容だし。
（旧ソの体操の本と内容が似ている部分あり）

>>516
暴言ではないよ

誰か一人くらい、実際にロシアに格闘留学して欲しい。
で、レポートして欲しい。
応援するぞ。

>>519
語学学校行く金。
推薦状。
留学費用。
滞在費。
生活費。
風俗代。

さんまの「あんたの夢かなえたろか？」に
応募してみるか、この際・・・
放送局が一番かね持ってるからなー？

そしたらヒョードルの先生の作ったデカイとこ（名前忘れた）
に行かされるんだろうな

>520
風俗代はいらんだろ。

アホ、海外行くなら必須だろ

ロシアだしな

519だけど、やっぱりみんなロシアには興味あるんだねー？

風俗代がいるのに医療費がいらないなんて……。

保険証もって行っても使えるのかな？

>>521
たかだか時価総額1兆円以下の企業が一番金もってるって？
（ ´Д`)y──┛~

一兆円で「たかだか」かよ・・・
あんた、どんな金持ちじゃ？

それに、金を出すのは放送局ではなくて、
金のあるスポンサーの企業だしね。
しかし、ひも付きで強くなって、
2ちゃんでレポートしても、
叩かれるだけだな・・・

風俗レポもすれば平気

でもモスクワ行きのチケットって、格安でさがすと5万円ぐらいからあるよ。

行きのチケットしか眼中なしか。漢だな。

今度は回復法のテキスト新発売
４０００円ですよ。
足立先生
商売上手だな…(´･ω･｀)
ロシアン本の売り上げ良かったのかな？

儲かってるんか？足立さん・・・
みんなが認めはじめているなら、それなりに、おめでとう。
食えたほうがいいよね。
ただ、「ありがとう、先生♪」と言われるためだけにやってるよりも。

本はもうかったってほどの利益が出るようには見えんがなぁ

http://www.atomicathletic.com/store/ProductInfo.aspx?productid=VID030
http://www.atomicathletic.com/store/ProductInfo.aspx?productid=SP10
http://www.atomicathletic.com/store/ProductInfo.aspx?productid=ABALL30
http://www.atomicathletic.com/store/ProductInfo.aspx?productid=SP45
http://www.atomicathletic.com/store/ProductInfo.aspx?productid=SPC1
http://www.atomicathletic.com/store/ProductInfo.aspx?productid=SCL50
http://www.atomicathletic.com/store/ProductInfo.aspx?productid=SCL10KG
http://www.atomicathletic.com/store/ProductInfo.aspx?productid=SCL20KG
http://www.atomicathletic.com/store/ProductInfo.aspx?productid=SCL35KG
http://www.atomicathletic.com/store/ProductInfo.aspx?productid=SCL50

ロシアのギラじゃないけど沖縄のサーシー
海外でも販売されてるね。
中国　福建省の少林寺にも沖縄よりも前から同じ道具が使用されてたとのこと。

しまった、
最後のアドレス重複してしまった…

中国式トレーニング
にはこんなのも
http://www.atomicathletic.com/store/ProductInfo.aspx?productid=VID201
http://www.atomicathletic.com/store/ProductInfo.aspx?productid=HBP1

ロシアのサプリメント？
私は足立式で飲みませんが―

http://www.atomicathletic.com/store/ProductInfo.aspx?productid=VIT482
これね

１０万円で本場のセミナーが受けられるよ。
そん時についでにロシア式つーか旧ソ連式トレーニングも教わりゃいいんではないかと―
今、注目されてるからトレニー向けにトレーニングだけのセミナーもいいかもね。
http://hamoblo.com/samboseminar/

>>519
これが抜けてた…

日本式トレーニング
岩間スタイルで有名な斉藤守弘先生（雑誌　合気ニュースの創始者スタンレー・プラニンの師）のお弟子さんの鍛錬棒のトレーニング
これでハンマートレーニングもやるとか
やっているのは合気修行者だけでなく
合気道創始よりも昔から日本の古武道に伝わるトレーニングです。
http://www.geocities.jp/takemusu_aikido/tanrenbo_story.htm
http://www.geocities.jp/takemusu_aikido/tanrenbo_story2.htm
http://www.h4.dion.ne.jp/~takemusu/tanrenbou1.htm
http://www.aikis.or.jp/~rp-yama/H170315/tanrenbo.htm
http://teamhimatsuri.web.infoseek.co.jp/column/aikido/tanrenbo.htm
http://teamhimatsuri.web.infoseek.co.jp/column/aikido/tanrenbo-sakusei.htm
http://www.arkweb.co.jp/%7Ehirochen/yamatoaiki-column/column06.html
http://www.arkweb.co.jp/~hirochen/yamatoaiki-column/column22-ako.html
http://www.geocities.jp/tokudaiaiki/file/positive/positive.htm
http://72.14.203.104/search?sourceid=navclient-menuext&q=cache:http%3A//homepage.mac.com/tanuki57/PhotoAlbum1.html
http://www.geocities.jp/tokudaiaiki/file/tanrenbo/juen.htm

元々は直心影流のトレーニング
呼吸法のトレーニングでもあるようです
http://www.geocities.jp/takemusu_aikido/mizusawa.htm
http://www.geocities.jp/takemusu_aikido/doujoudayori.htm
http://www.geocities.jp/takemusu_aikido/syasin2.htm
http://kuma3kuma3.com/tokuhain/syounan/tanrenbou/tanrenbou.htm
http://akanesas.hp.infoseek.co.jp/top/04summer/040731.htm

>>541

おーサンクス♪
行ってみたいかも・・・
今はまだ怪我が治りきっていないけれど・・・
十月なら・・・
十月かー・・・

>>497
ロシアンパワー本に載ってないトレーニング法ならこんなのがあるけど
http://gold.ap.teacup.com/applet/sombolabo/228/trackback
http://gold.ap.teacup.com/sombolabo/img/1129265009.jpg
http://gold.ap.teacup.com/applet/sombolabo/110/trackback
http://gold.ap.teacup.com/sombolabo/img/1108824125.jpg

日本柔道はこんなこともやってる
日本式
http://www.pajapan.com/keisai/200407zyuudou.html

木村政彦式トレーニング
http://www.judoinfo.com/images/kimura.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=lkDBflFtPIw

ttp://www.judoinfo.com/images/kimura.jpg

回復法はボッタクリだな
以前のチューブ本よりマシだが

>>550
やっぱ
そう感じる人多いだろうなｗ

ｾﾗﾁｭｰﾌﾞｼﾙﾊﾞｰ買ってきて、いきなりｶﾞﾝｶﾞﾝやったら肩痛めますた。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

肩関節をがっくんがっくんやると痛めるかも。

上半身を左右にふるように、前に出している方の腕は、肩から前方に伸ばすようにすれば
肩に負担はまったくきませんよ。
なんというか、全身でつかれます。

ヒョードルのロシア式チューブトレ
打ち込みっぽい…足立さんはフォームが崩れると指摘してますが…
http://www.fedor.jp/pics/gallery2/02b.jpg
ロシア式チンニング
http://www.fedor.jp/pics/gallery2/33b.jpg
http://www.fedor.jp/pics/gallery2/35b.jpg
古代ギラ？（古代ケトルベル？）
詳細希望します。
http://www.fedor.jp/pics/gallery2/36b.jpg
ギラトレーニング（両手を使用してますね…足立式とは違う…）
http://www.fedor.jp/pics/gallery2/37b.jpg
ロシア式ディプス（ロシアではこの手の助木が重要視されてんでしょうか？）
http://www.fedor.jp/pics/gallery2/34b.jpg
サウナで回復法　ウホッ
http://www.fedor.jp/pics/gallery2/21b.jpg
スケートもロシア式？
別の競技で鍛える事も重要と足立さんも書いてましたね。
http://www.fedor.jp/pics/gallery2/46b.jpg

柔術やってる自分は、勘違いしていたのだけれど、
「投げ込み」と「打ち込み」は違うらしい。

足立氏が「打ちこみ」を否定するのは、
「打ちこみ」が動作の途中でとめる運動だからのようだ。
サンボの投げは、投げ切るようにしないと意味がない。
柔道の「打ちこみ」は、相手を崩して、自分の体勢を作るあたりで止め、それを繰り返す。

このヒョードルの運動は、投げ切る運動力を止めない、
「投げ込み」にちかいのでいいんじゃないですかね。

ヒョードルは純粋なサンビストじゃない。
柔道のロシア代表としての顔も持ち合わせている。
両流派の優れた技術、鍛錬を取り入れてるんだろう。
ケッタのチューブ使って投げきる感じでやる一人打ち込みは柔道ではメジャーな
鍛錬法だから、ヒョードルもそのまま普段の練習に取り入れているんでしょう。

けどつおい

>>556
どうでもいい話だが、｢ケッタ｣っていうのは東海地方の奴しか
分からんと思うぞ。

全国的に言えば、｢チャリ｣。

柔道の岡野功先生も現役当時は自転車チューブで打ち込みやってました。
http://www.ejudo.info/okanovideos/sample3-2B.wmv
でもやりにくそうですね…

本家ロシアのケトルベル大会。
両手に２つのケトルベル使ってますよ…
足立先生…
http://www.girevoysport.ru/video.htm

袖を上から掴む為の矯正法ハンマートレーニング
http://gold.ap.teacup.com/applet/sombolabo/171/trackback
タイヤを叩くだけにあらず

>>560
本国のサンボのサイト見ろ

>>562
ロシアのサンボのサイトって言われてもたくさんあるし…

それにロシア語はサッパリわからんし…

サンボやりたい・・・

この本はあれですか、チューブとケトルベルの運動だけで
自重のトレはないんでしょうか？
それと、この本は何が他の筋トレとは違うのでしょうか？

自重あるよ。
他のトレとの違いは23ページ目に8項目まとめてある。

タイやをハンマーでたたくやつ　やってるひといる？

>>563
562じゃないけど
写真や動画を乗せてるサイトは
本国の協会？のサイトのリンクから行ける
更にそこのリンクへ行けば色々見れる
（都市部の人が多く、ダンベルやバーベルのトレが多い）
とりあえずジュニアの合宿では片手でクリーンしてた。

>>568
情報トン！
日曜にでも調べてみるよ。

山田さんのブログでロシアン本のことが書かれていた。
同じサプリメントを摂らないナチュラル志向とはいえ
足立さんのロシア式はプライオメトリクスとアイソメトリクスの理論で【体力】を強化するトレーニング。
山田さんのはアイソメトリクスと低酸素式でチューブトレ、気功とヨガの瞑想とダイナミックテンションとスロートレーニングと自重で【筋肥大】を目指すトレーニング。
目的そのものが違うからなあ…
http://www.tubetrain.net/archives/50628240.html#trackback

あ、でもロシア式テキストのチンニング３（これだけ反動使わずゆっくりと行う）はスロートレーニングの理論が組み込まれているのかもね…
もしかしたら

その山田さんのトレとロシアンパワーのトレって実際やった人で
どっちのが良いですか？

プロボクシング
旧ソ連の選手がヘビー級３タイトルを独占しているねｗ
これぞソ連式科学ボクシングトレーニングが実証されたって事だなｗｗ

>>571
ロシア式のチューブクリーンとチューブプル、ディプス３種目しかやってないんで
山田式とどっちがいいかなんて質問には答えられないが
山田さんはカールゴッチのトレーニングも紹介しているのでサンビストを初めとする格闘家も参考になると思うよ。

足立さんのトレは使用する器具はチューブだけでも効果現れるかな。
ケトルは住宅事情的にも経済的にも難しそうなので…。
代替として活用できる？

>>572
今のチャンプは前の世代の時ぜんぜん勝ててなかった人でないの？
最近の人？

>>573
できるよ

>>574氏
できるの？？

足立さんのって言うか旧ソ連式トレ

結局、足立さんのは筋肥大目的じゃないよってところがミソかな

普通の腕立て伏せと深くもぐるような腕立て伏せってどう違うんですかね？

深くもぐような腕立て伏せは、柔道ではすりあげといいます。
やってみればわかる。
全身疲労。
同じ腕立て伏せと、すりあげを三十回ずつやりくらべてみなさいよ。

ゴッチっの腕立てはこのすりあげなんですか？

たぶん一緒だと思います。
できるだけ、床にあごを近づけて、
ぐぐーっと這うようにして、から持ち上げる。
きちー・・・・

>>ゴッチっの腕立てはこのすりあげなんですか？
すりあげです。
その他にもＵの字を描くような腕立てなど色々やってる。（昔の雑誌フルコンで紹介されてた）
下記のＤＶＤにもゴッチ式トレーニング法が色々紹介されてるよ。
http://www.budovideos.com/shop/customer/product.php?productid=22289

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005H9UW/503-9563002-7971127
こっちのビデオでもトランプ腕立てなど色々やってた。

佐山聡も突き上げ腕立てやってたな
ゴッチに伝授されたとか
筋トレと言うより準備体操の目的でやるらしい

佐山ってチューブやりこんでたらしいね。
普通のチューブをバリスティックに使ってたのかなぁ。
佐山の詳しいトレーニング知ってるひといる？

佐山は高校卒業してプロレス入りする前に
ジムでウエイトトレを徹底的にやって体重をかなり増やしたらしい
プロレスから離れた修斗時代は練習生達に
スクワット、腕立て数百回など根性と量のトレーニングもかなりやらせてたみたい
科学的、古典的問わずにやってたと言う事

なんでもやるがよろしってことなんだな。

ブラジル式トレーニング
英語です
http://www.graciemag.com/?c=152&a=4210
http://www.graciemag.com/?c=149&a=4963
http://www.graciemag.com/?c=149&a=3528
http://www.graciemag.com/?c=149&a=2913

>>586
佐山の場合ゴッチの門下生というだけなく黒崎健時門下生でもあったから
非合理的な根性論のトーレーニングは黒崎氏の影響でしょう。

佐山は身体を大きくするのにウエイトだけでなく
普通の人では考えられない食事の量と回数をこなしていました。
プロレスラー式の食事というヤツ。（これで辞めてくプロレス練習生が多い）
そういった食事も身体が大きくなった一因でしょう…
まあ…
その後遺症で今は前田アキラ同様過食症ですごく太ってるんですが…（爆）

あと佐山時代の修斗と現在の修斗では
どっちが身体能力が高いかというと
間違いなく現在のプロシューター。
佐山時代はエンセンいわく意味の無いトレーニングが多く
練習の効果が全く無かった。
佐山が去って以降それぞれ中井やエンセンといった選手兼指導者たちが合理的にウエイトやら
練習法を変えていって日本の総合格闘技のプロがが海外のトップ相手に互角に戦えるようになったわけで
佐山の非合理的な練習法のままでは修斗は激ヨワのままだったと思うよ。
だから根性は無いよりも有ったほうが絶対いいけれど
アホな根性論賛美には賛同出来ない。
特に佐山の練習法には…

実際、黒崎門下生も藤原敏男以降は強い選手なんて育ててないしね。

何かダイブ過去レスだったような気がするんだけど、佐山がチューブをつかってきちがいみたいな
筋力を手に入れたって聞いたことあったから、聞いてみました。

>>589
何か当時の状況を知らないような印象が・・・。

トーレーニング

ちょとまってよ足立さんのトレーニングって凄いきついよ。
出来るだけ早く腕立て50・レスリング腕立て50・ディップス50を1日3〜5回・毎日って

これどんな初心者コース？？

やっぱいたかｗ
そういう人。
初級コースを【全種目】サーキットでインターバル無しで行えって絶対無理だｗｗ
チューブだけで身体壊れるなｗ

そもそも初心者なら懸垂、ディップスは10回もできないはず

うんだって腕のスピード屈伸運動が450回〜750回を毎日なんて・・・・・
オイラはセラの青を使ってたのね。それで2セットで死ねた。
もともと筋トレしていなかったので（ガリ）その際腕立ても25回づつ。
緑を買おうと思っている今日この頃。オイラの友達が足立さんに質問したらしい。
初心者コースがつらすぎので、一種目はずしても大丈夫ですか？
「初心者コースはただ体力をつけるためなので×」らしい。
これで体力のみなの・・・・・・・・・orz　この先なんかいけるか！
肥大化するためじゃないって主張だけど、これ格闘家からしてもクレイジーじゃない？
もともとガリなため自分はデカクなっているのを実感できて楽しいけど。

でもアマレスの人ってアホみたいな数
普通にこなしてるよな
ディップスとか懸垂とか

>>598
子供の頃からやってるから
アマチュアレスリングは
年季が違う

毎日出来そうなのはチューブプルとパワークリーン、ディップスくらいだね。
他の連中は全種目サーキットでやってもヌルいのか？？
一度聞きたいんだが？

きついお・・・

オイラは初めてやり終えた時「突然死」が頭を過ぎったよ。
上半身がズタズタに引き裂かれたような感覚だった。

佐山が練習生ボコボコにしてるの見て怖すぎてタイガーマスクへの
憧れが壊れたな

>>603
あのエピソードはマシな部類

当時の佐山はチューブﾄﾚｰﾆﾝｸﾞばかりしていて
驚異的な筋力を身につけたらしいね。瞬発力もﾊﾝﾊﾟじゃなかったらしい。
あのケリや身のこなしみれば明白だろな

>>605
持久力も凄かったらしく、塀にぶら下がっての女湯覗きもナンバー1だったらしいよ。

マジか。。。いつも偉そうにしてるけど、そんな男だったとは

初心者編じゃなくて、初級編だから。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ格闘技やってる奴の為のﾛｼｱ式ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ初級編。

>>608
そうだね。
ある程度やってると、きついにはきついが、
到底無理と感じるようなメニューじゃないな。

佐山聡の修斗

ttp://www.youtube.com/watch?v=h4xoImxAjw4

よわ…

質問です。

一セット目:全種目
二セット目:チューブプル
三セット目:チューブプル＋プルダウン
これでもいいんでしょうか？三セット全種目でなくていいんですよね？

>>612
サンセット全部できたほうがいいと思うけれど、
はじめのうちはそれでもいいんじゃない？
全部できるようにする方向でがんばればどうでしょう？

>>613
そうですね…。頑張ります。

セット間もインターバル０でやったほうがいいでしょうか？

>>612
凄いな…
全種目サーキットだなんて…
無理してやれば出来なくもないかもしれんが【毎日】は絶対無理だな…
今の俺には３種目がせーぜー…

たとえ毎日やったとしても仕事の方に差し支えそうだ…('A`)

20代とかで現役バリバリ、選手としてトップを目指してるって人用だろうね。

サラリーマンで仕事もかなりある人が、夜だけ趣味で練習っていうパターンなら、
現実的に無理だろうね。

でも、大事なのは考え方だから、格闘技の練習後とかだったら、
３種目ぐらいを数回できる範囲でばーっとサーキットすれば
いいんだと思うな。

足立さんはたぶんロシアでは、

午前中をサーキットトレーニング

夜の部でサンボの練習

これを毎日。


って感じだったんじゃないかな。

どんどんやってると、
トレーニングすること自体が楽しくなるから、
何とかなるのではないかなー・・・
好きなら続くと思います。
怪我には注意。

>>617
社会人なのですがﾁｭｰﾌﾞだけでもいいですかね？

おｋ

足立さんによるとサンボを極めるために必要なロシアのトレーニング道具は以下の通りとか…
受身用の棒？？？
レスリングダミー人形
チューブ
様々な大きさ・重量のボール（バランス？メディシン？）
テニスボール
縄跳びのロープ
２、３、４、５ｋｇの鉄アレイ
１６、２０、３２ｋｇのケトルベル
バーベル
吊り輪
綱登り用のロープ
肋木

詳細は会員用ページで確認。

ﾁｭｰﾌﾞﾌﾟﾙ→ﾌﾟｯｼｭｱｯﾌﾟ→ﾊﾟﾜｰｸﾘｰﾝ×3
くらいで十分だよ。

>受身用の棒？？？＝なんなのかがわからない
レスリングダミー人形＝部屋にそんなに置いておけない
チューブ＝これは持っている　○
様々な大きさ・重量のボール（バランス？メディシン？）＝部屋に置いておくと邪魔
テニスボール＝これを投げる部屋の大きさじゃない
縄跳びのロープ＝部屋ではとべません
２、３、４、５ｋｇの鉄アレイ＝落としたら近所迷惑
１６、２０、３２ｋｇのケトルベル＝壁、もしくは床に穴があきます
バーベル＝上と同じ
吊り輪＝天井が落下します
綱登り用のロープ＝壁が倒れてきます
肋木＝薄い壁なのでそんなの張り巡らせることは出来ません。

残ったのはチューブだけだね。

ダミー人形欲しいかも・・・
柔道着などを着せ、
練習したい。
しかし、問題は練習場所だよね。
公園でやっていたら、
絶対危ない奴と思われるし・・・
ちなみにこれ↓すごい欲しい。
ttp://www.fitpacific.com/solution_as/dummy/index.html

>>624
わざわざ、そんなモン使う必要は全くない！
レスリングでタックルマシーンが販売されてるよ！
http://members.jcom.home.ne.jp/ludussports/matside.htm
昔からある道具なんだから。

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&g=214706&v=2&oid=000&sitem=%A5%BF%A5%C3%A5%AF%A5%EB%A5%DE%A5%B7%A5%F3&f=A&nitem=&sf=0
柔道にもタックルマシーンがある。
ダミー人形なんて表記がまずかったかな…

>>625>>626
おー、専用のものがあるんだー。
ありがとう。
柔道用のものが2ｋｇほど重たいね。
高さもあるし・・・
柔道着を着せて、投げる練習できそう・・・
欲しいなー・・・
問題は練習場所。

抱き枕で代用できる？

寝てろ馬鹿

多苦留受太郎君wwww

しかし、厚手の帆布の人型の袋を彼女に縫って貰って、
中に砂とか砂利を詰め込んで、ぶん回したり、
投げたりするほうが、安上がりで、しかも
愛のために戦っているという木がする。

自分で手縫いで作って
一人暮らしの薄暗い部屋においてある方が
哀愁が出てよい

>>631
彼女を袋に入れて縫って振り回せばいいﾄﾚｰﾆﾝｸﾞになるね

哀愁漂いすぎ・・・

袋に入れないでいいだろｗ
むしろ脱がせて(ry

脱がせてヤルのは当然です。

彼女を脱がせって縫って振り回すって・・・そ（ｒｙ

ところでさ、足立さんはチューブデッドリフトについてどう思ってんの？

松田朋也、薬物使いまくりでｊｂｂｆを席巻中、応援よろ！⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
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松田朋也、薬物使いまくりでｊｂｂｆを席巻中、応援よろ！⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
松田朋也、薬物使いまくりでｊｂｂｆを席巻中、応援よろ！⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
松田朋也、薬物使いまくりでｊｂｂｆを席巻中、応援よろ！⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
松田朋也、薬物使いまくりでｊｂｂｆを席巻中、応援よろ！⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
松田朋也、薬物使いまくりでｊｂｂｆを席巻中、応援よろ！⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
松田朋也、薬物使いまくりでｊｂｂｆを席巻中、応援よろ！⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
松田朋也、薬物使いまくりでｊｂｂｆを席巻中、応援よろ！⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
松田朋也、薬物使いまくりでｊｂｂｆを席巻中、応援よろ！⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
松田朋也、薬物使いまくりでｊｂｂｆを席巻中、応援よろ！⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
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松田朋也、薬物使いまくりでｊｂｂｆを席巻中、応援よろ！⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

チューブを使って前後左右に動きながら打ち込みをすると、
乱取り（スパーリング）に近い感覚が味わえる。

サンボラボ掲示板によるとサンボに必要なダミー人形＝タックルマシンは
長さ１４０ｃｍ　直径１００ｃｍ　重量３０ｋｇ
１５０ｃｍ　１１０ｃｍ　４０ｋｇ
１６０ｃｍ　１１５ｃｍ　５０ｋｇ
とのこと。

家が広かったり道場が広く経済的にも余裕の有る人たちはチンニングバー・平行棒を揃えると良いとも書かれてたね。

チンニングバー
平行棒
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=3&e=0&s=6&k=0&oid=000&sitem=%CA%BF%B9%D4%CB%C0&f=A&sf=1&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=3&p=2&e=0&s=6&oid=000&k=0&sf=1&sitem=%CA%BF%B9%D4%CB%C0&x=0
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=3&s=6&g=0&oid=000&sitem=%A5%C1%A5%F3%A5%CB%A5%F3%A5%B0&f=A&nitem=&sf=1&min=&max=&e=0
ただしロシア式の懸垂というかチンニングする時
反動でバーが倒れたりしないか心配だ…

パワーラックで、チンニングやディップスもできる機能の
ついたものを買えばいいかもしれないですね。

中学の柔道場に投げ込み人形があったけど、散々酷い仕打ちを受けていた模様

ハンマーとかは、どこで購入できるの？

ｱｽﾘｰﾄﾊﾝﾏｰ

松村工務店

09037687966

09037687954

土日10:00〜20:00受付

重量:15、20、25ｷﾛ

色:ﾌﾞﾙｰ、ﾚｯﾄﾞ、ｸﾞﾘｰﾝ

値段は15ｷﾛが11800円

これでいい？

>>646
その番号、普通でしたよ。以前かけたときは。
>>645
その辺にあるホームセンターで売っています。
それで十分だと思いますよ。最初は。

>>その番号、普通でしたよ。以前かけたときは。
ケトルベルスレに貼ってあったんだがハンマーとは関係ない番号だったの？？

>>648
ミスしました。不通でした。何度もかけたのですが。
今はどうなんでしょう？

http://karateka.hamazo.tv/e5488.html
http://karateka.hamazo.tv/e7325.html
http://karateka.hamazo.tv/e6550.html
http://karateka.hamazo.tv/e13806.html
http://karateka.hamazo.tv/e10129.html
沖縄空手の鍛錬。
イランのミール、インドのムールダル、ロシアのギラと共通している。
中国のシュワイジャオにも沖縄のチーシーのような鍛錬具を見た覚えがある。

どこも同じようなこと考えんだな

ロシアンパワー養成法に
回復法として
温シャワー30秒→冷シャワー30秒
を５セットほどやるというのが書いてある。
冷水浴のある温泉施設行くとやってみたが、疲労は抜けやすい。

ロシア人サンボ選手がサウナ入った後、雪の上に寝そべるってのを繰り返すといってた。

チューブプルばっかりやっていたら腕が長くなるような感じになる。
それで質問ですがチューブプルってどこが鍛えれているんでしょうか？

>>654
ちゃんと本読め。
全身を連動させるトレーニングなんだよ

腕長くなったら
それはそれで競技力が上がっていいですね

基本的には、立ち技のいろんな動きに応用されるとおもふ

すりあげを連続で休まずに５分間ってしんどいですね。

しんどいなんていわずに、やろう。

旧ソ連がボクシングの世界ヘビー級王座を独占！
やっぱ向こうはトレーニングの質からして違うのか…

アメリカ勢は外国の力士にボロ負けしている日本の相撲のような感じで全く対抗できなくなった…
現在のアメリカ選手は個々の筋肥大目的のトレーニングばっか実践して【素の力】に目を向けない…
パンチ力つけるには背筋大きくすりゃいいという風に考えてる人もいまだに多いし…
んな単純な問題じゃない…
相手が呼吸している時のタイミングとか色々あるしね…

テクニックが大事ってことですか。
全く別の問題ですね

ボク板でいうにはただの人材不足らしい

>>662
そうでしょうね。元からロシアはアマ人口が多く
下地はあったのですが、肝心のアメリカが
ヘビー級の体格はＮＦＬやバスケに流れているのでしょう。
最近ではヘビー級王者でもそれほど稼げないと聞きます。
それに他スポーツと比較すると、あまりにもリスクがありますし。

ｱｹﾞｲﾝｽﾄ

ロシアンチンニング、できる人？ノ。

ｱｹﾞ

残念ながら補助付きのメニューしか出来ん…
ロシアンチンニング…
あんなん何回も出来る665を尊敬するぜ…

665だけど、何回もできないよー＾＾；
できないから、できる奴っているのかなーと
聞いてみた。
お互い、できるようになりたいな。

パベルって言う人の本は良いですかね？自重のトレとかありますかね。

いいです
あります
amazonで

でも、英語が読めないと本買っても意味ないですかね？

そこまで難しい英語でもないです。
写真も多いし

英語が読める人はうらやましいですね。写真だけでもだいたい分かりますかね？

分かります。ただ、どちらかというとパベルの自重本は
色々なトレが載ってる本ではなくて
パベル理論の本なのです。
写真だけ見るならネットにある自重トレの動画を見た方が吉。

すいません。その自重トレの動画教えてください。

パベルの理論ってどんな内容なんでしょうか？

パベル理論は要約すれば、
低レップ、高セットで追い込まない。トレ頻度を増やす。
リフターの思想と似たようなモン。

つまり、重さ（負荷）に重点をおくのではなく軽い負荷で数多く行なうと言う
事ですか？

正直この本は自分にとって神。
昔からウェイトやマシントレーニングに疑問を感じていた自分にとって
「特定の部位を意識しない（全身を連動）」「反動を最大限利用」「サプリメント不要」などは
共感＆目から鱗の連続。
ただ、足立氏のＨＰはかなり商売っ気を強く感じたのが残念。

チューブ使わないとできないのが難点だな。
なにもいらないで自重だけでできればいいのにな。

>>680
セラチューブ（商品名）が手に入らなくても
飴ゴムのチューブ（医療用やパッキンに使用する象牙色のゴム管）で代用できますよ。
足立御大の使ってるサイズは見つけにくいかも知れませんが、
実際に金物屋やホームセンターで現物を見て選べば（大体３〜５００円／ｍ）
自分にあったものが探しやすいです。

>>681
劣化が早くありませんか？

>>682
今のところ特に劣化は感じませんけど。
まだ２ヶ月ほどしか使ってないからかも知れませんが。

以外に丈夫だよ、飴ゴム。
以前道場に持っていってトレしていたら、
ライバルが、「そんなすぐ千切れそうなチューブ持ってくんなよ。
あぶなくてしょうがねー」などといって、
高いスポーツ用チューブのほうがいいと力説していたが、
以後半年近くたつが、まだつかったるよ。
金かけなくてもいいのでは？
要は体鍛えられればいいんだし。

セラの３ｍで１５００えんぐらい
飴ゴム３ｍで１５００えんぐらい
あまりかわりませんね

>>685
実際使う時は身長＋50cmだから、
身長180cmの人で230cmあればいいんですよ。
多分同じ強度のセラチューブレッド（3mで1785円/amazon）と飴ゴムチューブφ6×8.5（300円/m）で倍近く違います。
絶対飴ゴムのが徳ですよ。

>>686
アメゴムってどこでも売ってませんよね。
近所のホムセンとかのぞいても地方にはないし、
電車に乗って大きいところにいかないとないかも…。
その交通費を考えるとあまりかわらないかなと思いました…

ホムセンに売ってたある、トラックの荷物押さえるゴムを使ってる。
ゴムロープ、ゴムバンド？って奴。タイヤ再利用品でモノがモノだけに耐久性ある。
幅20mm×長さ10mたしか500円位だった。
たぶん、左官屋さんとか運び屋さんが使うようなプロ専門店だともっと色んな種類のゴム売ってそうだけどね。

>>688
ありがとうございます。職人さん専門店とかで売ってますかね

バリバリの地方だけど
ホームセンター4店くらい回ったけど100%の確率で置いてあった。
ちなみにアメゴムも100%置いてあった。
店員に聞けばすぐ教えてくれると思うよ。

>>687
むしろ田舎のホームセンターの方が置いてありそうなもんですけどね。
（自分の地域もかなり田舎の部類）
いずれにせよ、セラチューブなんか注文するくらいなら
頑張って代用品を探した方がいいと思います。

>>688
平べったい奴の方が使いやすいかも知れませんね。
ただ、チューブプルの時にひっかかりませんか？

>>688
あれ伸びが悪くない？少しのばしたらすぐに伸びなくなる。
それともそれをねじ伏せてさらに伸ばすのか？

ロシアのトレーニングがしたいのなら、今の科学的トレーニングがそれだ。
ソビエトが崩壊したおかげで我々の下へ理論が流出した。それだけの話。
レップス、セット、インターバル時間、サイクル理論、と全部ロシアのものｗ

まさかここの馬鹿共はロシアのトレーニングは自重を使ったり
大木を担ぎ石を放り投げるようなアナログ的なものと思ってるんじゃ
ないだろうな？ｗ超科学的な最新理論なんだよｗ

>>693-694
ロシアのトレーニングがしたいとかいってねぇしｗ
じゃぁ。何がしたいんだということになるかもしれんが
本を読め。
馬鹿同士で議論したくない。
やりたくないならするな。やりたいやつはやれ。
効果があったなら続けろ。なかったら辞めろ。　それだけでいいだろ？

>>691
お詳しそうなのでお尋ねしますが、内径や外径、あと身長によって長さ変わってきますか？

>>695
本を読め？誰に言ってるんだ？
年間1000冊以上読むこの私にｗｗ
君のような漫画ではないぞ。少なくとも400頁以上の専門書ばかりだｗ

年間1000冊読んでる割には読解力がないようだ。
元の頭が悪いのかな？
非高学歴で、学歴コンプレックスを読書量で晴らそうとしてるタイプか？

>>696
長さの目安は身長＋50cmと本にはありますが、
実際の使用感だと60cm〜70cmくらい見てもいいかも知れません。
250cmで買って自分で使いながら微調整するといいでしょう。
あと、内径と外径の差が大きいほどゴムの体積が増える＝強度が上がるわけですが
長くすると負荷が落ちるので、慣れないうちは長めで使ってみて
ベストの長さと強度を探してみてください。

>>697
もう分かってきたかもしれないが・・・
このスレは、　ロシアンパワー養成法　という一冊の本を元に
展開しているスレなのさ。それを読んでくれってこと。
ロシア人みたいに強くなりたいってスレではない。

内容は、立ち読みでもしてくれよ。
おれがほほーと思ったのは、
綱引きのときは、全身を使って綱を引く。決して背中の筋肉だけでない。
そのようにチューブロウイングをするんだとさ。
こういう話ってさ。使える筋肉だの、そうでないのと
面倒くさくなるだろ？だから嫌なんだよ。

セラチューブのシルバーを使って初級編トレーニングをやり始めたのですが、
最後の種目のスキャピラリリースだけがうまくチューブを引けません。
この種目だけは強度の弱いチューブに変えた方がいいのでしょうか？

>>652
もう10年ほど昔になるかもしれないが辰吉丈一郎が銭湯で似たこと
やってた。風呂に浸かった後、水風呂に入るを何度か繰り返していた。

これも10年ほど前だけどアントラーズのサントス（だったかな？）選手が
「こうやって疲労を取るんだ」と、熱い風呂とプールに交互に入り疲労回復を
促していた。

昔からやっている方法だね。効果的だよ。仕事でストレスたまったときも
水風呂と温風呂に交互に入ると疲れが癒える。

>>701
スキャピュラリリース自体は「鍛える」よりも「怪我の防止」を主眼に置いているので、
むしろあれをスムーズに行えるくらいが丁度いい強度だと思います。
一つか二つ強度を落として、慣れてきたら徐々に上げていく方が怪我もしにくいでしょう。
逆に、適性じゃない強度でやり続けるとバランスが悪くなって
他の筋肉や腱を痛めてしまう可能性が高いです。

>>704
ご丁寧なレスありがとうございました。
セラの青か黒を購入して改めて初級編トレに挑戦します。

アメゴム買ってきた!!!
で、テレビ見ながら軽くクリーンやってみたら即効ブチーンと……

まぁ所詮、２６０円/ｍなんだけどな(´；ω；`）

はや！＞＜
ホムセンで買って来たの？

ホムセンだお。
それ以上伸びないってトコまで引っ張ると、それ以上は危ないっぽ。

自分は自転車のチューブ使ってる。たぶん市販のチューブやアメゴムに比べたら
強度は低いのかもしれないけど、それでもいいトレーニングになってるよ。

ナチュラルトレーニングがいいのはロシア人が元々持ってる身体的素質がいいからだろ。
ガリナヨの日本人がマネした所で強くなれねーよ。
ガンガン栄養とって基礎となるパワーをマシンでまず付けていったほうが強くなれる。
ここで何度も既出だけど、あくまで参考程度にしたほうがいいよ。

>>705
強度が強すぎると、２〜３週間くらいやって慣れて来た頃に怪我しやすいみたいですね。
僕もそれで腱を痛めちゃったので。
特にやり始めは、あくまで「動作を覚える」ことを主眼にして
「連動のイメージ」に神経を集中するのがいいと思います。

>>706
いくら何でも早すぎますね。
保管が悪くて劣化したのかもしれないので、
一応店に言った方がいいと思います。

>>709
>>688のようなゴムバンドでもいいかも知れませんね。
そもそも、一般のウェイトと違って負荷をかけて
筋肉自体を鍛えるのが目的のトレーニングじゃありませんから
強度はそんなに必要ないでしょう。
強すぎると怪我のリスクの方が高くなっちゃいますし。

わが柔道教室で、チューブトレのことを七段のせんせいに
たずねてみたら、
自転車チューブを輪切りにして、
それをつないで（輪ゴムをつなぐみたいなやりかた）
やるといいといってた。
自転車チューブそのままでは強すぎるらしい。
各人工夫が必要みたいだね。
あめゴムユーザーですが、いまんところ、
問題ないです。
思いっきり背負い投げで引いても、切れないし・・・
劣化したのはやばいかもね・・・
でも前にころぶだけでしょ？

ライフラインなどでは強度どうでしょうか。

>713
ああ、かなり強いよ。

>>710
うん、足立式もいいけどそれ+ウェイトトレーニングは絶対必要だと思う
師匠もウェイトの基礎があってこそだし

今まで武板しか行った事無いので知らなかったが
ウエイト板て

サプリメント飲まない
ウエイトのジムに行かないで公園のみ
バーベル、ダンベル等のフリーウエイト、マシンをやらない

というレスがつくと異常反応起こす人がいるね。
もしかしてロシア式みたいな考えてウエイトの営業妨害？

日本語でおｋ

>>678
どう読んだらそうなるんだｗ
パベルは高回数のトレには否定的
回数こなすと追い込まれるから

最近この本を買って、飴ゴムも買った（７１４円）

初級をサーキット形式で一通りやった。
おぇっとえづいた。。。orz
３〜５セットなんて出来る日がくるのかいな。という感じだ。
まぁ。今まで、ウェイトトレしかしたことないしな。
柔道なんてしたこともないし、これからする予定もない。
全身持久力がすごく低いので、それの向上のために導入したよ。

終わったあとは、体が逆三角形が強調された感じになったので少し満足。
あと、パンチを打ちたくなるな。うーん。クソガリ症候群かな。
ダイエットにもよさそうだねこれ。
あと、ケトルスレの師匠がどんだけ怪物やねん！！って気がしてきた。
以上。チラ裏でした〜

>>719
そうやって軟弱だった君はだんだんと、
怪物を目指し始めるのだ・・・
おめでとー♪

>719
チューブのサーキットやっていると
だんだん吐き気をもよおすよな。
俺は特にチューブスラム苦手。目が回る。

質問です。
レスリングやサンボの選手が
寝技から逃れるのに、
首ブリッジをして、
首を中心に体をぐるりと360°回転させて
逃れるのをやっていますよね？
あれができるようになりたくて、
首ブリッジ回転を練習しているのだけれど、
90度まで回ったところ、
つまりからだが真横に来たところで
つぶれてしまう。
なぜか中臀筋が痛い・・・
ここで足を上下にくるっと反転させると、
回転できそうなんだけれど、無理・・
なんかコツがあるのかな？
サンビストかレスラーの人、
教えてください。

>>710,715
通常のウェイトやマシントレーニングに納得いかない人だけがやればいいんじゃないでしょうかね。
僕はこれでやり始めてからますますウェイトやマシンの必要性を感じなくなりましたが。
まぁ疲労回復系のサプリだけは摂ってもいいと思います。

>>719
無理をしないでいいと思いますよ。
大事なのは毎日続ける（積極的休養を取りながら）ことでしょう。
とにかくチューブプルだけは一通りやって
その他は調子のいい時にやるくらいでもいいかと。

>>721
始めはきついですね。
コツを掴むとだんだん楽しくなってくると思いますが。

>>722
格闘技板で訊いた方がよくないですか？
まぁとりあえずローリング（逆ローリング）と前後ブリッジを繰り返して
徐々に慣らしていくしかないと思いますが。

チューブトレできんりょう増えた人っています？

>>724
足立さん

まあジャガイモ料理ドカ食いのせいかもしれんが。

足立さんはロシアで筋肉が大きくなったのは 
ロシアの質のいい食事による所が大きいとか 
足立式では筋肉は基本的に肥大しませんとかブログに書いてたな。 
だったら紛らわしいからあんな写真載せんなよって話だけど。 

>>724
僕は多少は増えたと思いますが、
どちらかと言うとインナーマッスルに効いてる感じですね。
明らかにパワーも体のキレも増しているので。
外見的にはまあ逆三角形っぽくなったかなとか
脇腹の下あたりが以前より締まってきたかなと言う程度です。

>>726,727
「格闘栄養学」の項で詳しく書いてましたけど、
添加物やサプリメントの害はまったくその通りだと思います。
ライ麦パンはなかなかないので、小麦胚芽入りのパンとか
それらしい物で代用してますが。
筋肉云々は、そもそも筋肉を付けたくてトレーニングをしてるわけじゃないですし
本にも「それ（筋肥大）を目的としたトレーニングではない」と
はっきり書いてあるんで普通は気にしないんじゃないですか？

俺もじゃがいも買いまくってチューブかってこようかな

チンニング百回、ディップス百回、
すりあげ百回、片足スクワット百回を左右の足でやる。
それからブリッジ回転を左右五十回ずつやって、
庭に出て、タイヤをハンマーで百回ぶったたく。
そして、うぉー！と（心の中で叫びながら）
ランニング３ｋｍ・・・・
が、できるようになるのが夢だ。
でも、笑うなよ。
今はその２５パーセントくらいはできるぞ？

>730
あんたすげぇよ。
何の競技やってる人？

百円ショップ

730だけど、
まだできないっていってるじゃんよ。
四分の一しか・・・
でも目指してるよ。
競技はもちろんコマンド･サンビストになること。

ああ、1/4か…
ま、ともかく頑張れよ。
コマンドサンビストって日本ではどうやってなるんだ。
ロシアの大会に行った日本人の話を
目にしたことがあるな。

パンクラスに出てる竹内ぐらいしか知らん

食事の話をばっちりやって欲しいもんだが、やはり帰国後すると
同じ食生活は出来ないものかな。

昨日ボルシチ食ったよ。
ビートが手に入りにくいのでトマトで代用。
体には確かに良さそうだ。

>>737
ttp://russianfood.knaka.com/borusiti.html

↑「ボルシチ　レシピ」で検索して見つけた。
確かにうまそうだ。食ってみたい。

足立さんはロシアにいた時、毎日大量のジャガイモと玉子10個くらい食べてたわけだからタンパク質かなり摂ってるよね。

脂質と炭水化物も凄いんじゃないかね。
漏れとしては野菜の効率いい摂り方を知りたい。

日本人なら肉じゃがを食え

オレは足立さんがジャガイモを焼くときに使ったという、
ヘンな匂いのする赤い油ってのが気になる。

>738にあるサーロ（獣脂）とは違うのかしら。

俺は、パーム油であろうと解釈した。

「ロシアンパワー養成法」の
９７ページの「三点倒立回転」できる人？
いま練習中だけど、ようやく、
三点倒立っぽいことができる程度です。
両足を回転させるなんてすごすぎ。
しかし、ヒョードルは試合でやってるよね。
寝技から逃げるときに・・・

足立さんのスペックってどれくらいなの？

>>745
ttp://sombolabo.fc2web.com/contents.html

この本で足立さんが使っているケトルベルは何キロぐらいですかね？

ハンマートレーニングで使うハンマーはどこで買えばいいのですか？突然ですみませんが教えてください！

ホームセンターで売ってる

>>747
体重の１／４だから１５〜２０ｋｇくらいだけど、
写真で載ってるやつは１５ｋｇくらいに見える。

>>748
金物屋でも売ってる。
あまりでかくて重いのを買っても腰とかを痛めるだけなので
振り回しやすいのを選ぶように。

>>747
使ってるケトルは16kgと32kg。トライアルの。

>>746
サンクス
体重85くらいあるのかと思ってた。　

この本のやり方でケトルベルやってる人いますか？

反動使うとはいえ、懸垂50回×数ｾｯﾄなんてできる奴いるの?

足立さんは自重(70kg）＋32kgで反動懸垂30回以上できるようだね

懸垂５０とかできるようになりたいねぇ。
今は、反動プラス超パーシャルで１４回。ダサッ。

おれは、この本を読んでそして実践して確信した。
初心者に薦めるべきは、ダンベルセットとフラットベンチではないと。
チンニング＆ディップススタンドであると。
それからチューブ、ダンベル、ケトルと進んでいくといいと思うなぁ。

>>753
そろそろ買おうと思ってるんですが、
どこで買うのがいいか分かりますか？
基本通販ですか？

>>756
初心者がいきなりチンニングやディップスは無理かと。
補助ありならともかく。

>>757
たしかにそうかもなぁ。むむ〜。いい案だと思ったが。

ケトルはケトルスレを見ればいい。
ほぼ通販のみ。東京に住んでるなら見れるところもあるらしい。
スレにちゃんと書いてある。

>>753
おれは、とりあえずダンベルでやってるよ。ケトルもってないから。
ダンベルだと前腕にはさっぱり効かないし。
効果も薄いかもしれんが、連動性の向上にはいいみたいだ。
ダンベルで、重量重くしていって、いきなり２４キロのけとる買うのが夢だ。

>>753
この本を読んでから、
ハイレップス･スナッチができるようになろうと、
練習を始めています。
１２kgのトライアル･ケトルベルで
25〜30レップスできるようになった。
20kgだと、まだ5〜6回です。
手を持ち替えて連続でやれば、もう少しできそう。
ほかにも、スイングやクリーンを時々練習しているが、
ハイレップスは、20kg以上だとまだ難しい。

>>759
ケトルたくさん持っていそうですね

>>740
野菜ジュース一日3本

ロシアンのケトルを電話の通販で買える所ありますかね？

>>758
たしかに専用スレありましたね。
アイアンマンジャパンのトライアル版はハンドルと本体の幅がかなり狭いようなので、
プロボディのを買おうと思います。

>>759
16kgで回数をこなせるようにした方が良くないですか？
20kgだと逆に怪我しそうですが。

ロープ登り用のロープどこにありますか?

ロシアンケトルベル１６ｋｇゲットした！

んでマイク・マーラー式のクリーンをば左右１０回（回ではなくレップスていうのか？）ずつ試しにやろとした…
お、重っ？！
扱いやすさは同重量のダンベルと変わらんだろうと考えていたがトンでもない大間違いだった‥
でも軽量のケトルベルだと腕力だけで出来るしなあ…（実際試しにやった）
全身の連動なんて軽すぎるとかえってやりづらい…

気を取り直して実際にやってみると慣れると案外そんなに難しくない。
ただマイクマーラーさんと足立さんのやり方は基本のクリーンからして全く別の理論のもののようです。
最初マーラー式を実践してみとまっすぐな姿勢からアッパーを入れる感じで一つの動作を正しいフォームで区切って行っているのですが
足立さんのはまっすぐな姿勢ではなく片足に重心を乗せケトルを地面にはおかず
一切の区切り無しにスピーディーに行うのが特長でした。
自分自身の顔も身体もケトルを持っている方に向きながらやるんですよね。
う〜〜〜ん、
足立式はパベル式ともケトルベルの基本、クリーンからして違うのかな？

田中さんのサンボ完全教則入門篇も購入したのでオープニング動画に出てくる異常な運動能力のサンビスト目指し
まずは足立式ケトルベルトレをマスターするよう努力する。
最初のうちから左右３０回ていうかレップスもやったら肩が壊れそうだが…('A`)

>>675
亀レスだがパベルさんの動画ならこれだけある。
http://srd.yahoo.co.jp/VID/da=g/dt=w/r=1/vg=320x240/vt=81/vf=realmedia/id=f11f1d463a77ba5c/l=wri/q=Pavel%20Tsatsouline/SIG=11ciisgk4/*-http%3A//www.dragondoor.com/images/v90.rm
http://srd.yahoo.co.jp/VID/da=g/dt=w/r=2/vg=320x240/vt=70/vf=realmedia/id=2ef2f8a6df6c87aa/l=wri/q=Pavel%20Tsatsouline/SIG=11hj40kmj/*-http%3A//russiankettlebells.com/images/v103.rm
http://srd.yahoo.co.jp/VID/da=g/dt=w/r=3/vg=320x240/vt=134/vf=realmedia/id=5e86f7d937933c14/l=wri/q=Pavel%20Tsatsouline/SIG=112v9ncn3/*-http%3A//kettlebell.tv/v105.ram
http://srd.yahoo.co.jp/VID/da=g/dt=w/r=4/vg=320x240/vt=99/vf=realmedia/id=13c4825e078407b0/l=wri/q=Pavel%20Tsatsouline/SIG=112m9np16/*-http%3A//kettlebell.tv/v104.ram
http://www.ironman-japan.com/new/event/kttle2/kettle_movie.htm
http://www.ironman-japan.com/new/event/kttle2/kettle_movie2.htm
http://www.dragondoor.com/images/video/dv036_mkb.wmv

パベル理論を知りたかったらこちらの本。
http://www.ironman-japan.com/products/ironmanmag/bullet_proof_abs.htm

パベル式のケトルベルトレ動画
さっき確認したが…やはり足立式とは別物。
マーラー式と同じ理論のものようです。

パベル式の別スレ立てた方がいいかもしれんね…

>>766
バベル式は普通にケトルスレでいいんじゃない？
【コシティ】ケトルベル９【ハンマー】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1158069532/

>>764
登山用品店か大型ホームセンターじゃないでしょうか。
この前坂口さんの道場がＴＶに出てましたが、
綱登りロープしっかりありました。

>>765
足立式は大体そうですが、
低負荷で回数をこなせるようにしてから負荷を上げた方がいいと思います。

>>761
ジュースはそれなりに欠点あるんだよ。
加熱処理でビタミンＣとか全滅する品。

>>766
パベルさんの身体能力ははんぱじゃないね・・・
しかし、実際にサンボや柔道、もしくはレスリングでは
どの程度強いのだろう？
まー、弱くはないと思うが・・・
彼がスパーリングしているビデオってないのかな？

>>756
俺がトレーング始めた３０年前頃は懸垂、垂直腕立て（ディップス）、各種屈伸（速度変えたスクワット、
ジャンピングスクワット）、前後ブリッジをメインに高回数を毎日やったよ。

いつか、バーベル使ったボディービルで鍛えたいな、と夢見て徒手トレに励んでいたな。

>>757
何で今の初心者の子は「初心者がいきなりチンニングやディップスは無理」とか言って、ウエイトを先に
買いたがるんだろ？
何でも型から入る時代だからトレーニングもそうなのかな・・・

>>771
初心者にいきなりチンニングやディップスをやらせて
何の意味があるんですか？
トレーニング器具販売の方ですか？
というか、本も読まないで喋ってるなら
余所へ行ってください。邪魔です。

ゆとり世代か。

>>773
トレーニングについて語る気が無いなら余所へ行ってください。
邪魔です。

と言うか、何でここは純粋に「ロシアンパワー養成法」について語らないで
自分の経験や他のウェイトの話をする人ばかりなんですか？
「他のトレーニング」に納得できないからこの本を買ってやってるのに
余計な話ばかりされると本当に迷惑です。

だったら足立さんにメールすりゃいいじゃん。
会いにいけばいいじゃん。
チミを邪魔する奴はどこにもいないよ。

サンビストが少ないから、しょうがないよね？
私も、サンボやりたくて、新宿のサンボ教室見学までしたが、
地方在住なので、教えてもらえないので、
とりあえず、似た競技ということで柔道やってる・・・
しかし柔道で強くなる方向性と、サンボはやはり違う・・・
悩むよね。

>>774
この本買って読んだのに、
初心者だから懸垂、ディップスは無理と
いきなり否定している時点でどうかと思います。

＞自分の経験や他のウェイトの話をする人ばかりなんですか？
この本かってやって、自分の経験語るのがおかしいんですかね？
ウエイトの話って、あなたがきてから誰かしていましたっけ？
>>758はケトルベルもっていないから仕方なくダンベルで
やっているんだと思いますが。

そもそもあなたが言う「初心者」って何の初心者なんですかね？
筋力トレーニングのですか？競技のですか？格闘技のですか？

>>772
バカにしてるの?

>>770
パベルは旧ソ連で軍や警察、オリンピック級のアスリートに指導してるし
現在も米国で公的機関や多くのアスリートに精力的に指導してます。
言っちゃ悪いが足立氏の指導とは次元の違う規模。

パベルは軍の特殊部隊出身らしいので格闘技の経験はあると思うけど
詳しい事は不明。パベル理論は「防弾腹筋」よりロシアンケトルを販売してる
DragonDoor社の「BEYOND BODYBUILDING」でよく分かります。
英語版しか無いけど

>>762
アイアンマン編集部とフィットネスショップで買えます。
送料はフィットネスショップの方が安い。

>>777
内容から言って、>>756の方へのレスに対するクレームだと思いますが、
>>756さんも「たしかにそうかもなぁ」と認めてますから
貴方にとやかく言われる筋合いはありませんね。

それから、「他のウェイトの話」は
パベルとかマイク＝マーラー等に関してのレスばかりで
「ロシア式」を実践してる人のレスの方が少ないでしょう。
最初からずっとそうです。それに対しての苦言です。
それこそケトルスレで話せばいいでしょう。

ケトルに関しては、>>756さんはダンベルで代用されているようですが、
このスレ的にはせめてプレートクリーンをやってないと参考になりません。
ダンベルでいいならダンベル関係のスレでどうぞということになりますし。

あと、ここで「初心者」と言ったら「ロシア式」初心者だと思いますが
>>756の方は通常のウェイトや自重初心者を含めての話をされていたようです。
いずれにしろ、この本をきちんと読んだなら「初心者」に
チンニングやディップスを勧める愚は理解できるはずでしょう。
まず本当にきちんと最初から最後まで本を読んでください。

>>778
日本語が理解できない方ですか？
バカにしてるのではなく「邪魔だから余所へ行け」と言ってるんですが。
どちらかと言えば、バカにしてるのは>>771の方だと思います。

そもそも足立氏の言うロシア式を全て正確にやってるロシア人って
誰か有名な人いるんですかね？

あのヒョードルもサプリ取ってるし、チューブで打ち込みしてるから
足立本のロシア式を実践してるとは言えないし、
その他ロシア勢だって、>>554を見ると両手でケトル使ってるから
足立本のやり方とは微妙に違う。

＞757
お前が一番邪魔だからいらないんだけど＾＾

足立さんも全部出来なきゃ駄目なんてひとことも書いていない

腕立ても立ちながら壁を使って練習してみろって言ってる

ようするに、負荷の強さじゃなくて、力の使い方だってことだろ

-------------------

ロシアでもいろいろやり方あるだろうし、足立さんは自分なりにアレンジもしてるだろ

ただ、数レップでパンプアップさせるようなやり方ばっかじゃ駄目だってのは

この手の方法論としては、正しいんじゃないかな。

昔からあるようなトレーニングを見つめ直す意味でも

>>782
＞貴方にとやかく言われる筋合いはありませんね。
他人にとやかく言われるのがそんなに嫌なら
はなっからこういう場所で質問するのはやめるべきですね。

＞「ロシア式」を実践してる人のレスの方が少ないでしょう。
元から専門的な本だし、買っている人実践している人が
少ないのは仕方ないでしょう。やっていないけど
ロシア式ってどんなもんかな？とここに食いつく人もいるんですから。

＞あと、ここで「初心者」と言ったら「ロシア式」初心者だと思いますが
（略）まず本当にきちんと最初から最後まで本を読んでください。

僕は本を買って実践していますよ。別に初心者だからといって
懸垂、ディップスをやってはいけないと書いてあるんですかね？
中級車編にありますけど。長い目で見て>>756がいうように
チンニング、ディップスタンドを勧めるのは間違っていないですよ。
その後の順番も多少違うかもしれませんが、それは別にいいのでは？
他人の発言にどうこう言う割には、人に言われるのは許せないってのは
ちょっと理解できません。

>>784　同意ですね。
>>785 　同意です。この本が一番言いたいのはそこなんですよね。

一方的な叩きの流れになってるけど小馬鹿にしてた発言した連中も消えてくれって思うよ。

>>757>>772>>774>>782

もし、こういう子がウエートトレーニングを始めたとして、
「高セットやって効かせ方を身に付けろ」
「初心者のうちは毎日でもやって神経系を発達させろ」
「休憩短くしてもっと追い込め」
とか年輩のトレーニーの昔ながらの指導に対して、
「初心者に高セットをやらせて何の意味があるんですか」
「毎日してオーバーワークになったら意味ないじゃないですか」
「十分に休憩を取ってから次のセットしないと怪我をします」
と事前に読んだ最新の指導書だけを鵜呑みにして聞く耳を持たないんだろうな。

>>771です
>>757がここまで過敏に反応してたとは思わなかったぞ。

この本を読んでまず感じたのは、これは目新しいトレじゃなくて>>785でも言ってるように
昔からあるようなトレーニング、俺らが昔やってた類だってことなんだ。

パンプアップとか、きかすとかを意識せずとにかく目標の高回数を目指して徒手トレメインに
毎日毎日やったのを思い出したんだよな。

チューブトレも特に新しいものじゃなくて、当時、アメゴムとか乳ゴムと呼んでいたけど
エキスパンダーと併用してやってた。

もちろんケトルベルみたいな凝ったウエイトトレとかは出来なかったけど、本のぎっしり
詰まったダンボール箱をクリーンしたり、空手仲間は川原ででっかい石を放り投げてたぞ。

チンニングとディップス、俺らの言ってた懸垂と垂直腕立ては初心者からプロまで、上半身を
鍛える種目の最高のものと思うんだが、何で初心者には無理だと固執するんだ？
>>787も言ってるが初心者はやってはいけないと書いてあるか？
逆にもしそんなことを書くやつがいたらそいつは間違いなくエセだぞ！

>>757がまだチンニングもディップスも自重で２，３回しか出来ないレベルなら、ケトルなんか
早過ぎじゃないか？
腕立てをやりこんでディップスくらいできる体力を先に付けた方がいいぞ。

>>779
>>780
770です。
詳しい情報サンクス♪
ますます、パベルさんの格闘能力に
興味を持った。
スパーリングのビデオ、どこかに必ずあるはず。
現役選手時代の試合のものとか・・・
探してみよう・・・

>>757
分かってる奴は分かってるから気にすんな。
これ以上泥沼になる前にここらで大人しく退散しとけ。

パベルの話はしてもいいと思うんだけどな
最近のは変わってきてるけど
初期のパベル本は足立さんと同じような意見を
詳しく書いてあるわけだし（柔軟系・関節系・筋肉系・ケトル系等）

>>793
バベルっちは、足立氏と全く同じ考えの人なんか？？

このスレは、足立氏の理論をしっかり理解して
本に書いてあるそれぞれのトレーニング方法を実践する。
トレが物足りなかったら、けとるスレに進む。これでいいと思うけど。

なじぇ、バベルを語りたがる。このスレの住人に有益なのか？？
わかるように教えてみ。
わからない現在は、ただいらね。と思うからさ。

旧作は共通部分が多く、ロシアンで足りない部分（わかりにくかった部分）を補完できる。

>>795
足立氏の本はオレにとってはわかりにくくないので。
足りない部分とやらを教えてくれないか？

>>783
「ロシア式」というのは足立さんが本でそう書いているので使っているだけであって、
本国ロシアでやってるかなんてどうでもいいでしょう。
問題がなければ「足立式」と表記してもいいわけですし。

>>784
貴方に必要とされても嬉しくないので。

>>785
今問題なのは「トレーニングの種類」ではなく
「初心者に勧めるべき内容か否か」でしょう。
少なくとも、初級編を一ヶ月以上やった人間ならすべて分かるはずです。

>>786
当人が納得した内容を蒸し返すのは趣味のいい話ではないでしょう。
２ちゃんねるだからってマナーもモラルも必要ないんですか？
あと、「ロシアンパワー養成法」はかなり売れてる（今日現在Amazonで2,525位)し
ちょっとググれば実践してる方もたくさん居るのは分かりますよ。
このスレの認知度が低いだけです。
なので、余計今後のために「初心者のための配慮」は必要だと思うので
貴方のようにありもしない「中級編」の話をしたり
ろくにやりもしないで勝手に順番を入れ替えたり自論を展開されると
今後のためにならないでしょう。
初心者やこれからやろうと言う方には、まず飴ゴムのチューブを買ってきて
「初級編」のメニューを最低一ヶ月こなしてください、以外の話は
蛇足以外の何物でもありません。
ベンチやチンニング、ディップス、ケトルベルの必要性は
それから各人が自分で判断すればいいのです。
他のウェイトや自重（チンニング、ディップス等）トレの「上級者」は
最初から別スレがあるのでそこで好きなだけ話せばいいのに、
どうして「余計なお節介」をしたがるのですか？

>>789
「効かせ方」とか「追い込み」という従来のウェイトの発想を
後生大事に持っていたいなら、余所へ行ってください。
というか、「経験者」の立場から
オーバーワークとか怪我の問題を語るなら参考になりますが、
このスレではほとんど語られてないんですよね。
どうしてでしょう？

>>790
私自身はチンニングもディップスもこなせますが、
特に「ロシアンパワー養成法」では反動や連動を意識するので、
まずそれらをこなす体力と意識を体で覚える方が先でしょう。
まして、必ずチンニングやディップスをしろとも本には書いてない以上
まずきっちり初級編をこなして、それから基本トレーニングや
上級編に進むべきなのに、「チンニングやディップスは初心者にも最適」
なんて情報は混乱を招くだけです。
というか、あなたはなまじ自重や旧式のウェイトの下地があるので
初級編をこなしてない（少なくとも真面目にやってない）と見受けました。
あなたにこそきちんと初級編のサーキットをこなして
「ロシア式」の意味と効果を実感した上で語ってもらいたいです。

>>792
お断りします。

>>793-794
その通りですね。
特に、ここでパベル氏式トレーニングを話題にしている方々は
「ロシア式」の派生や関連をまったく無視して語ってる方が大半なので、
せめてどの辺が関連してるかを説明してくれないと
本当にスレ違いです。

とりあえず長文はウザイ。

パベルがダメなら、ヒョードルも足立式とは違うからダメだよな
足立はサンボと柔道しかしらないのでそれ以外の格闘技の話も絶対ダメ。
757の理屈ならなｗ

>>793
足立とよく似てるね。パベル理論は。
中枢系や健の弾性エネルギーと言った力の使い方、
全身の連動性を重視、トレ頻度を増やし筋肥大もあまり考えてない。
足立もパベルもウエイトリフターの思想に近いんだから似てるのは当たり前だけど。
相違点は、パベルはハイレップのトレには否定的だと言う事。

>>798
そもそもお前、パベルの理論をよく理解してないじゃんｗ
ロクに知りもしない事をゴチャゴチャ喚くのは見苦しいからやめよう。

ゴチャゴチャ言われるのが嫌なら、ブログやサイトでも作ってそこでやれ。

もうだめだ
こうなったらお終いだよ
自重すれと同じ末路決定

>>799
一人１行にしますかｗ

>>800
「ロシアンパワー養成法」p118の最後の文を参照してください。

>>801
腕立てで「脇の力を使う」みたいな話をされてましたが、
要するに足立さんの「脇を開けたり肩を怒らせない」と同じ事ですから
関連してる部分はありますね。

>>802
だから「パベルさん理論」を語るスレじゃないんですから、
どの辺が共通してるか書くならきちんと教えてくださいよ。
私は最初からパベルさんの事はよく知らないので。

>>803
「ロシアンパワー養成法」で検索して飛んできてもらうのを待つんですか？
冗談じゃないですよｗ

>>804
終わるならそれでいいんですけどね。
正直次スレが必要な気がしませんし、
必要な情報はもう自分で調べられるので。
にしても、「オーバーワークの注意（休息法）」とか
「怪我のケア（テーピング、マッサージ等）」の情報は全然出ませんね。
みんな肩が痛くてキーボードが打てないのかな？（←パクリ）

駄目だこいつ。

>>806
「駄目なやつ」にレスしてないで
トレーニングについて語るかトレーニングでもしたらどうですか？
今日は「腕に効かせるトレ」で追い込みすぎて腕が上がらないのかな？ｗ

＞当人が納得した内容を蒸し返すのは趣味のいい話ではないでしょう。
２ちゃんねるだからってマナーもモラルも必要ないんですか？

あなたも思い切り蒸し返していますが。
モラル、マナーがないのはあなたですよ。
自分は他人に文句言うくせに、自分は傷ひとつ負いたくない
というスタンスをとっているあなたが言う台詞じゃないですね。

何度もいうけど、別に初心者は絶対にチンニング、ディップスを
やってはいけない！と書いてありますか？
まああなたがその本の通りに絶対にやらないといけない！と
思うのは勝手ですが、ならなおさらここにくるべきじゃないです。
足立さんにメールするか、サンボラボにお金払って
好きなだけ足立さんに質問すればいいんじゃないですかねえ。

このスレが終わるかどうかはわかりませんが、
少なくともあなたはとりあえずこないでください。
サンボラボにお金払って、好きなだけ本人に聞けば
いいんじゃないですか？

いろんな人がくるここにきて吼えている理由がさっぱりわかりません。
自分の意思とお金でソープにいってさんざんセックスした後で
「こんな汚いことをしてはいけない！」と説教するおっさんレベルですね。

もう、こないでくださいね。迷惑ですから。

>>808-809
とりあえず貴方は１ヶ月初級編全メニューをサーキットでこなしてください。
まったく、下手に他のトレの下地や知識があるってだけで
何でこうも「上から目線」なんですかね？

上からもなにも、あなたの無茶につっこんでいるんですが。

・自分は人に突っ込むくせに、他人に言われるのは許せない
・そんなに足立さんの本の通りにしないと許せないなら、
　本人にメールするかサンボラボに入会してください

これにはちっとも反論できていません。
あなたがいかに自分に対して都合の悪いことはとことん
逃げる性格かがとてもよーくわかりますね。

もう、こないでくださいね。２回目。

>>811
荒らしが目的みたいだし、スルーした方が良いよ。
>>807を見ればどんなヤツかわかるでしょ？

何か一つの方法にこだわってしまうのは賢明ではありません。

>>811
・最初に絡んできたのは貴方
・サンボラボのテキストは高い（同じ金額でケトルベルやフラットベンチを買った方がいい）

ただまあ、入会金込みだと考えて入会（テキスト購入）した方がいいですかね。
「過去の自分のトレーニングの下地」から全く離れられなくて
表面的にしか理解してない方や蘊蓄を語りたいだけの人達の相手も
疲れますからね。

それと、一つ言いたいのは
貴方の方こそブログで書くべきだと思います。
検索したら「ロシアンパワー養成法」を参考にして
自分の基本メニューに取り入れていると言う方はたくさんいらっしゃいます。
そういう人がブログで自由に語る分にはいいと思います
（だれも咎める権利も理由もない）が、
ここが「ロシアンパワー養成法」スレである以上
主は「ロシアンパワー養成法」であって、
他のトレは従という扱いは崩してはいけなかったと思います。

>>812
荒らすというか、「何でもあり」にしたのは
へたれ格闘家さんたちですよ。

>>813
「今までの常識や感覚を全て捨て去るくらいの気持ちで
練習してほしいと思います。」

信者を装ったアンチに崩壊させられるスレ

足立氏の本を読むと、古武術の影響もあるっぽいよね

＞・最初に絡んできたのは貴方
いや、あなたが他の人に「チンニング、ディップスを初心者に勧めるな」
と言っていたんですが。

＞・サンボラボのテキストは高い（同じ金額でケトルベルやフラットベンチを買った方がいい）
なら自分で勝手に足立本のみ崇拝してください。
もっとも、文句ばかりいうあなたはたとえ金があってもだめだと思いますが。

＞貴方の方こそブログで書くべきだと思います。
僕はそんなこと一言も言っていません。それは別の人です。
他人に「もっと本を最初から読め」と言うわりには、
あなた自身はそういうことを平気で言いますね。不思議です。

＞荒らすというか、「何でもあり」にしたのは
へたれ格闘家さんたちですよ。
ここは元からそういうスレなんですよ。足立本のみどうこう言いたいなら
場違いですからあなたが出たらいいんじゃないですかね？

なんていうか、論破しているつもりかもしれませんが、
あまりに簡単につっこめるんでｗも

もう、こないでくださいね。３回目。

うぁー、荒れてるなー・・・

理論と実践の両方が伴うのが理想なんだけど、どうも最近の子は理論だけの頭でっかちになってるな。

単純に「体を鍛える」をきちんと実践していたら、荒れの始まりとなった「チンニング、ディップスを
初心者に勧めるな」などといった意見はどう考えてもロシア式どうのこうの関係なく出ないと思うけどな。

豊かな時代なうえにケトルとかのウエイト器具が昔と比較にならない位安く買えて、初心者も簡単にウエ
イトトレーニングを始められる時代だけど、自重を使ったトレーニングは初心者には向かないなんことは
絶対に無いと思うな。

それと、こういう場は意見を出し合い戦わせる場だから、反対意見も出て当たり前だぞ！
同好会を作りたいなら２ｃｈは不適当だよ。

俺は、ロシアンパワー養成法は俺達がやった昔ながらのいい方法の一つだと思うぞ。

俺は足立本も参考にして取り入れてるけど
サプリ取ってるし普通のウエイトトレもやってるから
757から言わせれば、「ロシア式」を実践してないと言う事になるんだろうか。

つまり件の本は「足立式ロシアンパワー養成法」であってロシア式の解釈の一つなんですね。
これこそがロシア式の正統だとか盲目的に信仰しないで、参考に自分のトレーニングに取り入れて
行くのがいいんじゃないですか？
そして、これは有効だとか、これは納得がいかんとか意見出し合ってより実践するのに役立てては
どうですか？

>>817
いずれにせよ、他の人へのレスに割り込んできたのは事実ですよね？
>>771のレスも、しっかり僕のレスへのアンカーがついているので
そのレスに対してのレスは「横レス」ですよね？
それを「絡んでない」と言える貴方の神経がどうかと思います。
まあ言っても自覚できないでしょうが。

あと、サンボラボのテキストは買うことにしました。
このスレでは情報交換すら成り立たないので。

「貴方の方こそ」はちょっと表現が良くないですね。
「貴方こそ」ということにしてください。

そして、ここが一番ワケが分からないんですが
「ここは元々そういうスレ」って誰が決めたんですか？
いつそんなルールが出来たんですか？
スレの前半で誰かがそんなことを言ってましたが、
それをルールとして認める「暗黙の了解」は
貴方の勝手な妄想ですよ？
そもそも、「ロシアンパワー養成法」スレで本の内容だけ語るのは
「自然な流れ」でしょう？
それを勝手に「初心者にチンニング」を勧めたり、
初級編もやらないで「上級者」を気取るのは勘違いも甚だしいです。
あまつさえ、ありもしない「中級編」を作り出したりと
もう開いた口が塞がりません。

チンニングスレやケトルスレの中で「ロシアンパワー養成法」をバリエーションとして取り入れて
自己流トレーニングを語るのは自由に決まってますが、
こっちで「自己流」を語るのはどう考えてもスレ違いです。
ＰＣ一般スレで特定のエロゲを話題にするようなものです。
「ＰＣを使ってるんだからエロゲを語るのも自由」とか言い出したら、
わざわざ話題別にスレを立ててる意味がないでしょう。

貴方の方こそ論破してるつもりなんですか？ｗ
何のギャグですか？ｗ
しかも、自分こそ都合の悪い質問は完全スルーのくせに
来るなとか説教するとは本当に何様ですか？
来るなと言ってもいなくなるわけがないのでもう言いませんが、
こちらも何一つ理由がないので絶対にお断りします。
言うのは自由なので何回でも「来るな」と主張なさってください。

あと、完全に論理が破綻しているくせに
「論破」とかいう言葉を使うのも片腹痛いですねｗ
ご自分で気がつかないあたり本当に「痛々しい」方ですｗ
まあ、言うのは自由なので存分に主張なさってください。
それを見るのが楽しい人がいるかもしれませんからねｗ
以上です。

長ｗｗｗｗｗｗ

>>819
貴方も結構痛い方ですね。
基礎体力も知識も乏しい「初心者」が
いきなりチンニングやディップスをやったって
筋肉痛になるか怪我をするかで嫌気が差して終了、が関の山でしょう。
「俺らの頃は」とか「昔は」とかすぐ言いますが、
昔とか貴方の時代のことなんか知りませんよ。
今の人を基準に語らなかったら「原始時代は服を着ていなかった」と言って
裸で生活する似非自然愛好家といい勝負です。

足立氏も「古い理論」を持ち出して解説している部分も多々ありますが、
貴方と決定的に異なるのは「近代科学」できちんと説明を入れている点でしょう。
すぐに「俺らの時代は」とか「昔は」と言うのは本当に年寄りの物言いですよ。

大体、怪我や疲労回復のリスクも考慮してないあたり論外ですね。
「積極的休養」と言っても、あくまで体力を落とさないだけで
「体力アップ」はその間は望めないわけですから。
初心者にチンニングやディップスから入らせたら
週の大半を「回復プログラムや積極的休養」に当てる
まさに「本末転倒」な状態になるでしょう。

足立氏も、それが分かっているから
わざわざ「初級編」と「上級編」に分けて、
「一般的体力」の重要性や「連動」の感覚、「反動」の積極活用という「基本」を
「理屈」ではなく「実感」として掴んでもらえるよう配慮してあるのだと思います。
そういう感覚は、本当に文章では伝わらないものです。

何より、「気づき」を大切にしないと「初心者」は絶対に伸びません。
指導者として先達として、必要以上にあれこれ世話を焼くのは
「角を矯めて牛を殺す」ことにしかなりません。
そもそも、初級編をやるにしても
疲労が溜まったり、時には怪我をすることもあるでしょう。
そういう部分を自分で感覚を働かせて乗り切った「経験」こそ
「上級者」へのステップアップには必要不可欠なのです。
「初級編」で培った「連動」の感覚や「反動」の活用、「筋肉の開放」というノウハウがあれば
上級編に適応することは決して難しく、否ほんの１日２日で適応できるはずです。

そもそも、この本を買ったばかりかこれから買ってやろうという人は
大半が「超回復」だの「追い込み」だのと言った
「旧来の方法」から脱却できない「初心者以下」の人が大半なのです。
（足立氏のブログ参照）
そう言った人たちにチンニングやディップスは逆効果にこそなれ、
「効果的」には決してならないでしょう。
貴方も含め、「へたれ格闘家」さんを始めとする
このスレの古参の方々の「悪しき思想」を
これ以上ばらまくのは止めてください。

>>820
実行なさるのは貴方のご自由ですが、
サプリや通常のウェイトについて語りたければ
当然各該当スレでお願いします。

>>821
少なくとも私は「正統なロシア式トレーニング」のことなんか知りませんし
知りたいとも思いません。
ヒョードルのトレーニング法等も、まあ参考にはなるでしょうが
積極的に知りたいとは今の段階では思ってませんし。
「ロシアンパワー養成法」を自分のトレーニングに取り入れて
活用なさるというのは大変結構なことですが、
このスレではやはり「ロシアンパワー養成法」をメインに据えて
他はあくまで「参考」というのが望ましいし当然だと思います。

というか、「ロシアンパワー養成法亜流＆改良スレ」でも立てて
そちらで自由に議論なさればいいのではないでしょうか。
ここは「上級者」ばかりが来るとは限らないのですから、
いたずらに混乱を招くような内容は好ましくないでしょう。
大体、「サンボラボ会員になれ」とか言われても、
初心者＆これからやる方は不安で仕方ないはずですし。
本来、このスレはそういう方に情報提供したり
器具の揃え方、練習場所の確保、回復プログラムや通常メニューの検討などを
議論するべき場であるのに、
何を勘違いしたか「トレーニング歴３０年」だの
「自称格闘家」の方が持論を展開する場になってしまっているのには
閉口する他はありません。

なんか、堅苦しくなってきたなー・・・
面白くない、しばらくここ来るのやめる。

ん〜？
なんかしらんがやたらレス番が飛んでるぞ。
またLive２chの護身が発動してしまったようだ。

1.足立本人
2.信者を装ったｱﾝﾁ
3.ｷﾁｶﾞｲ
どれかしらん?

＞いずれにせよ、他の人へのレスに割り込んできたのは事実ですよね？
そもそもあなた自身が割り込んできたことは無視なんですかね？
自分は他人にからむくせに、からまれるのは絶対に許せないのかな？

＞あと、サンボラボのテキストは買うことにしました。
このスレでは情報交換すら成り立たないので。
そうしてください。そしてもう二度とこないでくださいね。

＞そして、ここが一番ワケが分からないんですが
「ここは元々そういうスレ」って誰が決めたんですか？
決まってはいませんでしたが、別に他のやりかたが出ても
いちいち文句いわなかったんですよ。
それをどこかのイタい人が「ここはロシア式以外は絶対語るな！」
と吼えてみんなが迷惑しているわけでｗ

＞しかも、自分こそ都合の悪い質問は完全スルーのくせに
来るなとか説教するとは本当に何様ですか？

うーん、あなたは散々都合の悪い質問するーしていますが。
以前いったけど、「ブログでやれ」といったのは僕じゃないですよ。
まるで僕がブログでやれといったかのような扱いされて指摘したけど
それはスルーされているんですがｗ

＞言うのは自由なので何回でも「来るな」と主張なさってください。
いや、本当に迷惑しているんですよ。レス盤も迫っているし
次スレ立つときは、ロシア式以外のことは絶対言うな！なんて
誰もいわないから、こないでください。サンボラボやればいいでしょ？４回目。

あ、言い忘れていましたがこれもスルーしていますよ〜
・チンニング、ディップスは初心者はやってはいけない
どこにそう書いてあるんでしょうか？

＞いきなりチンニングやディップスをやったって
筋肉痛になるか怪我をするかで嫌気が差して終了、が関の山でしょう。

え？筋肉痛になるのはそんなに悪いことなんですかね？
怪我をする？えええ？？どんな怪我をするんですかね？？
ベンチ、スクワットやって怪我する、外を歩いたり走ったりするより
怪我するんですかね？チンニングディップスは。

これもイタいあなたからするとまた「割り込むんじゃねえよ！関係ないだろ」
で終わるんですかね？

面白いなあ、この人ｗ
こんなに楽しい人だとは思わなかったｗ

>>829
んーまあ、貴方が絡んできたことは認めるわけですね？
他の人が納得したりスルーしてるレスをほじくり返すのが
「趣味がいい」のかなあ？

＞そうしてください。そしてもう二度とこないでくださいね。
いやです＾＾
「テキストを買う」のと「スレに書き込まない」はまったく関連性がないですよね＾＾

＞決まってはいませんでしたが、別に他のやりかたが出ても
＞いちいち文句いわなかったんですよ。
>>78で僕と同じ不満をぶつけてる方がいますが＾＾
過去ログくらい読んでくださいd(＾ー＾)ﾈｯ!

>>830
「貴方こそ」というのは、>>803の方のレスを受けて
「持論を展開したいならブログやサイトを作れ」という意見に賛同して
貴方のような方こそブログやサイトで持論を展開なさればいいのになあ、
という僕の願望です。
自己流で色々取り入れたり工夫してトレーニングするのは
非常にいいことだと思うんですよ。
僕も「ロシアンパワー養成法」に出会うまでは完全に自己流（＋聞きかじり）だったので。
ただ、ここでそれを語るのはふさわしくないと思うのです。

＞次スレ立つときは、ロシア式以外のことは絶対言うな！なんて
＞誰もいわないから、こないでください。
それはどうかなァ・・・（ニヤリ

>>831
＞・チンニング、ディップスは初心者はやってはいけない
＞どこにそう書いてあるんでしょうか？
「初心者も積極的に取り入れるべき」ともどこにも書いてませんが。
初級編の後のコラムに「基本トレーニング」として
「綱登り（チンニング）・パワークリーン・ディップス」とありますが、
後の内容を考えると、あのコラムは
上級編トレーニングメニューと「日常生活からの鍛錬」の間にはさむべきだったと思います。
コラムが章の最後というレイアウトを崩したくなかったためでしょう。
「専門的体力を養成する意味で」という文言からしても
初級編はこなしてあることが前提であることが読みとれます。

＞え？筋肉痛になるのはそんなに悪いことなんですかね？
「初心者」が筋肉痛を我慢しながら毎日トレーニングするんですか？ｗ
なまじ「超回復」という言葉を知ってる人なら
「休養（しかも完全）が必要」と考えてトレを休んでしまうのでは？

＞怪我をする？えええ？？どんな怪我をするんですかね？？
＞ベンチ、スクワットやって怪我する、外を歩いたり走ったりするより
＞怪我するんですかね？チンニングディップスは。
「何言ってんだろうこの人」以外の反応が今はできないのですが。
「チンニングやディップスが怪我をしない」根拠を聞きたいです。

んーなんていうかあまりにもつっこみどころありすぎるんだけど
完全に荒らしだし、どうしようもないなあ。
どんどん過疎になってきたし。結構楽しいスレだったんだけど
もう終わりかな。

とりあえずパベル派はこちらにどうぞ
http://sports9.2ch.net/muscle/index.html#9

へたれ格闘家 ◆v8jLrTsMsさん
けんか腰にはスルーでいきましょう。
このスレで貴重なロシア式トレーニーは本当に少ないようなので貴方に去られては非常に困ります。

>>835
どこｗ

なんか凄い展開になってるなぁ！

「初心者が筋肉痛を我慢しながら毎日トレーニングするのか？」
「チンニングやディップスが怪我をしない根拠を聞きたい」

筋肉痛なんて体育の授業でも起こるし、初心者レベルの筋肉痛なら
休まず続けても数日で消えるだろ？

そもそも、何のためにロシア式トレーニングをするのかだ。
ロシア式トレーニングをするためのロシア式トレーニングならともかく、
何がしのスポーツの補強でする場合、チンニングやディップスの
ような種目で簡単に怪我をするようではは大概のスポーツは危険で
出来ないんじゃないのか？

ロープ登りのロープ探してますけど適当なロープ見つかりませんね。

>>839
この板のなかで、以前同じように探している人がいて
その人がたどりついたのはこれ。
http://www.fuji-sports.com/shop/tug_of_war/toei_1.html
よくね？

>>839
空手や柔道の帯を２〜３本縛れば代替できるよ。

>>841
チンニングスタンドに、帯を結んで、それを引っ張って
懸垂してもいいしね。

>>834
要するに「ギブアップ」ですか。
「へたれ格闘家」の肩書きは伊達じゃなかったんですねｗ
というか、実は立ち読みしただけでしょ？
本の内容を詳しく語り出したら逃げるなんてそうとしか思えないｗ

>>838
チンニングやディップスに慣れていない初心者が
毎日我慢して続けるとも思えないんですけどねえ。
初級編なら「積極的休養」やトレの負荷を下げつつ
簡単に回復できるし、継続も容易なのに
わざわざ挫折率の高いトレを「初心者」に積極的に勧める理由が
どうしても思いつきません。
そもそも、怪我のリスクや回復の知識、休養の技術を含めて学ぶのが
「初級編」の意義なんじゃないですか？

要は「初心者」として想定するレベルがかみ合ってないんだろ。

足立さんの経歴みて、それなりにスポーツ、ウエイトかじった奴と想定するか、
文字通り知識経験ゼロのまるっきり初心者とするか。

>>833
ま。おれが最初にチンニングディップスって書いちゃったわけだが・・・
初心者ってのは、ロシアン初心者でなくトレ初心者って意味で書いた。

ダンベルなどで部分てきに鍛えるより
チンニングディップスが出来たほうがいいと思ったからだ。
チンニングディップスなどの自重トレは基礎だと思うから。

逆に、ウェイトトレ、ケトルトレ、チューブトレ
などをやっていても自重トレができないと話にならんと思う。
おれは、ウェイトトレやってベンチは１００�`、でもチンニングディップスが
自由自在にできない自分がいたので愚かだと思ったわけだ。
自分の体が支えられなくて何がウェイトトレだ。とね。
そういう意味でチンニングディップスを薦めた。

怪我はするかもしれんが、他のだってする。
継続するかどうかは個人それぞれ。
ロシアンパワー養成法だって、チンニングディップスのような
自重トレができる前提で書いてある本かもしらん。
初級のあと。チンニングがあれだけできるようになるとは思えん。

まぁ。でも決着がつきそうもないので討論は終わろうよ。

ちなみにディップスは肩関節へのストレスが大きいので、フォームに気をつけて
ストレッチを十分にやれ、と別の本にある。

まぁ身体の強さというより、注意しれってことやね。

すまん。
こっちです。
パベル派スレ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1164208929/l50

>>846
足立さんはストレッチそのものを弊害と考えているがね。

やる後にシャワーなんかの回復法とかしたらいいんだろうか？

いや、ストレッチ全否定はしてないよ。
重要には違いないが、ウォームアップと混同されたり、間違ったやり方で
筋肉痛めてしまうことが多くて、まだ結論は出せないとさ。

回復法の本には結論でてるんかしらね。

>>844
「へたれ格闘家」さんとは想定とかそれ以前のレベルでかみ合ってなかったようですが。
まあかみ合わせる意思も持ってないと思います。

>>845
そこですね。
そもそも、「通常のウエイト」の感覚を捨て
「連動」や「反動」を活用する重要性は初級編で十分語られているのです。
それらの基礎があってディップス、チンニングをやることで
より上級の意識や動作に進めるはずなのです。
初級からチンニング、ディップスに移る段階でも
人によってはすぐできないかも知れませんし
回数だってそれこそ数回で終わるかも知れません。
しかし、「初級編」で覚えた動作や意識は確実に生きます。
そして、いきなりチンニングやディップスをやるより
はるかに怪我のリスクや動作に対する適応力が高くなっているので
負荷も回数も容易に増やせます。
初級編で「筋力」ではなく「体力」や「神経」、「力の出し方」
という点に重点をおいて解説していた意味がそこにあります。

とにかく、従来のウエイトや自重の「上級者」の方も
まず「ロシア式」の初級編をやることをお勧めします。
「筋力」の強化よりも「意識や神経の改革」こそが
初級編の「キモ」なのです。

>>846
普通に考えて、体を支える脇、肩、上腕、
弱い人は手首や肘も痛めるかもしれません。
（そこまで痛める方はロシア式に向いてない気がしますが）
それでも、自分にあった負荷や強度で初級編をやるだけでも
十分に意義があると思うし
真面目にこなせばいつかできるようになると思います。
「自分に合った負荷と強度でやる」のは
全てのトレーニングに共通した「基本」ではないでしょうか。
それがいつしか「筋肥大」や「超回復」、「追い込み」という
凡そ一般人向きではない言葉が氾濫し
情報の錯綜や混乱を招いている気がしてなりません。

まえがきにもありますが、
これから始める方は、すべての感覚と情報をリセットし
新しい感覚と情報を一から学ぶ気持ちでトレーニングに入って欲しいと思います。
真面目にこなせば、それだけの見返りがあるのが
「ロシアンパワー養成法」の最大の特徴であり魅力なのです。

まだケトルも買ってない人に見返りがあるだの、足立氏はこういってるハズ、だの
断言されてもピンとこんのやけど。

ご自身の経験はいつになったら語られることやら。

結局分けたか・・・
自重スレ
足立スレ
パベルスレで分けたら
どう考えても人稲になるだろ・・・

隔離スレが更に隔離スレ作る→共倒れ

質問なんですが、チューブを購入しようと思うんですけども
強度はどの位がちょうど良いのですかね？
やっぱり、持てるダンベルと同じくらいの強度が最適でしょうか？

>>854
ダンベルと同じぐらいなチューブって何？
まぁ。釣りじゃないとしたら・・
飴ゴムかっとけよ。
１重だったら軽いし、二重にすれば結構重い。
飴ゴムとセラチューブの一番強いのが同じって書いてあるんだから
飴ゴムで軽かったら、チューブスレで強いの探せばいい。
とりあえず安い飴ゴムでやっとけ。７１４円だったよ。

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松田朋也の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2019
石原貴史の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028


　　　　　　　　　松　田　朋　也　　(まつだともや)　　　　　　石　原　貴　史　　(いしはらたかし)


　　二　　人　　そ　　ろ　　っ　　て　　ダ　　ブ　　ル　　ス　　テ　　ロ　　イ　　ド　　卑　　怯　　者　　の　　代　　名　　詞　　　


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