一番女ウケする男の体はヤセマッチョ２

一番女ウケする男の体はヤセマッチョ【間違いない】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1098486028/l50#tag971

さあpart2です
おおいに語りましょう

女の意見を聞こうよ

にゃんちゅうが３ゲット〜

ブラピ
http://bbs.2ch2.net/muscle_blood_guts/?m=img&q=/muscle_blood_guts/img/1128994214/0630.jpg

これは顔がかっこいいんだと思う。
もし体がこれで、顔がフットボール岩尾だったら絶対ウケないだろ。

3

part1の972に女性雑誌に載っていた女の意見だ↓

美容院で見た女性雑誌MOREに載ってた内容
私（保育士）はマッチョな男が好き　だから理想の彼も当然マッチョを希望
タッキーのポスターを貼り、毎日タッキーのようなマッチョな彼ができるように
イメージトレーニングしてたら、念願がかなった。
今の彼もタッキーみたいな割れた腹筋のマッチョ（以下割愛）
タッキーはただのガリちゃうのんと思ったが・（確かに多少鍛えてるだろうが）
マッチョの基準が女性によって、これほどかけ離れてるとは思わなかった
腹筋が薄く浮き出たり二頭筋が浮き出るのはガリなら誰でもだろ（女でも）と
雑誌を読みながら思ったが、タッキーみたいな薄いのが好きな人はご本人もただ細い
だけのメリハリ無しの薄い体型とか、運動嫌いなポチャかと思う
（ビルダーからみれば薄くても薄女から見ればマッチョ）
加納姉妹などは、モリモリマッチョがタイプだそうだ
ウエトレで鍛えたメリハリ女は薄男よりモリモリを好みそうな気がするが･･･
海外ビルダーの妻も元フィットネスのメリハリ女が多いように感じるけど

>>6
だから、それも顔がかっこいいからだって。
ガリマッチョがいいなんてのは、「イケメンがいい」ってストレートに言うのは抵抗があるからだろ。

っていうか、ウエイトトレやってるゴツ男が女性誌なんか読むなよ。

http://ameblo.jp/lovable/day-20050325.html　より

タッキー人気が不発に終わった理由。
それは、筋肉です。

どうして、鍛えちゃったのでしょう。
鍛えちゃいけないキャラだったのに・・・・。

そもそもマッチョ好きな女の子は、未だレアです。
というか、そういう部分を求めるとき、
女の子はスポーツ選手など別のジャンルに目を向けます。
芸能人でもケイン・コスギなどに注目します。

ほとんどの日本女子は、そんなことは求めていないのです。
少なくともジャニーズには求めていません。

彼女たちが求めるものは、
「キラキラ」「さわやか」「キュート」「はにかみ」です。

マッチョとはにかみの組み合わせは、難易度高すぎです。
特に、タッキーの顔はきれいに整った女顔。
その体に、マッチョが加わるわけですから、違和感はぬぐえません。

変な話ですが、
女の子に例えて言うなら、安達祐実です。
ロリ顔に、セクシーポーズ。
一部マニアには大ウケですが、
大衆はちょっぴり拒否反応を示すでしょう♪

著者： 松田 忠雄
タイトル： 安達祐実写真集 PREGO
※見てはいけないもの感が・・・

ロリ顔・セクシー ・・・安達祐実
女子顔・マッチョ　・・・滝沢秀明

男・安達裕実とも言えるマッチョをめざした時点で、
タッキーは失敗だったのでした。

＊＊＊男の子たちへの教訓＊＊＊

その１　大衆にモテたいなら、マッチョは基本ＮＧ。
　　　　　モテたいと言って鍛えはじめる男の子に限って、
　　　　　鍛えちゃいけない、かわいい顔タイプ。
　　　　　１度、周囲の女の子にリサーチしてから、動いてね。

その２　はにかめ。
　　　　　どうも女の子は「はにかみ」に弱いようです。
　　　　　はにかむばかりじゃ、いかんですが、
　　　　　たまにやられると母性本能が活発化します。

その３　男の子にもかわいいは必要。
　　　　　かっこよくなりたい！男の子はそう言うけど、
　　　　　その中にかわいさは必要です。
　　　　　でないと、「かっこいいけどね」と「けど」が付きます。

スポーツ好きな女の子は、部活やサークルでガタイのいい男を
しょっちゅう見る訳だからね。好みに影響することはありそうだ。
スポーツバリバリやってる女の子ってジャニ男とかどう思ってるんだろ。
個人的に活発でショートヘアの女の子が好みなので。

男アイドルで肉体美が美しい人☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1123218050/

【四季】イケメン役者について語ろう【筋肉美】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1102549169/

筋肉質女だけど何か？3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1131444500/

筋肉トレーニングが趣味の人
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1087874675/

>>8
こういうこと書く奴が居るから日本の男は軟弱化してくるんだろ。

外国行くと日本人が子ども扱いされるのは体型も関係してるんだろうな。

>>11
お隣の韓国では、男はマッチョって感じするけど
韓国男性スターは、鍛えられたいい体してる人多いよね
ハリウッドの男優女優はあきらかにウエトレ体型ばっか
日本でもそんな時がくるのかな

もう来てるじゃんｗ

993 ：無記無記名 ：2005/11/27(日) 01:47:17 ID:whHkny6D
勘違いしている人がいるみたいだが
ウエイト板は、ボディビル、パワーリフティング
ウエイトリフティング、アームレスリング等の
パワー系スポーツ中心の板なんだから
ここで世間の常識とか女ウケとかの話題を展開して
云々話すのはおかしいと思うのだが。
女ウケ体の話をしたいのなら美容板の方がお似合い。
フィットネス系の話なら健康板や他筋トレスレで十分だろうよ。

これはデヴマッチョの願望？

>>12
ユンソナはマッチョが死ぬほど嫌いらしい。

おばさんはマッチョが好きな傾向がある気がするな。

若い女はジャニーズみたいなガリが好き
マッチョが好きなのはおばさんだけ。
必死でそう言い聞かせる自称痩せマッチョの>>16であった

マッチョが嫌われるというよりボディビル体型が嫌われるんだよ。
ゴツイ身体でも、ラガーとか柔道選手なら嫌われない。
運動音痴がコンプレックスから筋肉付けてますって精神構造が女に馬鹿にされる。

>>14
ID:NoJgXdH2はわざわざログ保存までして・・・悔しかったのかい？

素直に健康板・スポクラ板・生活板あたりに帰れ。喪前にはそっちが居心地いい筈

それも間違いだデブマッチョ。
ガリもデブマッチョも自分に都合のいいようにしか解釈できないから困る

韓国は2年間徴兵とかあるから結構鍛えてる男を見慣れるのでは？日本は軟弱すぎ！

女なら痩せ男よりも
マッチョを好きにならないとダメ

みたいな言い分だな

>>18
女のタワゴトに迎合するだけの男ばっかりだから、どうしようもないんだよ。

性の対象として見られてるかどうかはともかく、
「うわっすごい」みたいな目で見られるのがしゅごく快感

>>12
韓国に限らず
やっぱ徴兵制度がある国かどうかが
ポイントなんじゃないか。
日本も徴兵制度導入すれば変ると思う

近年、韓国の風潮は、
徴兵制に対して懐疑的な人が多く、
撤廃すべきとの意見が増えているというのに。

いまさら、日本でそんなこといってどうすんのｗ

>>8
どうせ俺はかわいい顔じゃないんで、鍛えた方がマシですから。

そもそも「男の子」という歳じゃねえよ。

>>8
「男の子」は少年体型の方がいいってことだろう。
２０過ぎた「男」が少年体型だと辛いだけだが。

不特定多数の女に好かれようと、嫌われようと俺には関係ないが、
痩せマッチョとかいう意味不明な言葉が気に入らない。

徴兵制度のある台湾でもヤセが人気みたいだぞ
つーか、アジア中ヤセ人気が広まってきてるな↓
日本の悪影響だと思うぞ

んで周りから痩せマッチョって言われて
変な自信がついたクソガリＤＱＮが、こんなスレ立てまくる訳だ

んで、それを見たお前はマッチョ信仰が汚されるから
ムキムキして、そんなレスしてしまう訳か

一番女ウケするのは美形の男。体はその付属。
痩せマッチョでもソフトマッチョでもバリバリマッチョでも
顔が江頭2:50なら女ウケは良くない。常識だ。

男の筋肉は、女であてはめると乳ではない？（この意見もう出た？）
どういう意味かというとどちらも男らしさ、女らしさを強調するもの。
しかし、どちらも過度だときもい。
女も乳がでかいのはいい。しかし、過度なちちでかは、ナチュラルでもいや。
じゃぁ。理想のおんなのちちは、適度な大きさで形がいいのがよい。
じゃぁ。理想のおとこの筋肉は、適度な大きさでスタイルがいいのがよい。
ちちも、筋肉も魅力の一部で、他の魅力が低いともてないわけだが。
筋肉は、鍛えられる魅力だよ。適度な大きさまで鍛えよう。

適度な大きさの胸というが
ベンチでいえば、100kg挙上しても
初心者に毛の生えたぐらいしか発達しない場合が多いからな。
胸筋に美しさを求めるならば
ベンチの他にもある程度の重さでフライ、ディップス、プルオーバー等も必要になってくるし
形よく適度な大きさの胸筋作成というのは結構厳しいよ。

多くの男が
女ウケする男の体がマッチョではなくて
ヤセマッチョだと思いたいのはよくわかる
理由は、ヤセマッチョの方がマッチョよりも
手軽で簡単になることが出来るから
マッチョはたとえ女ウケが良いとしても、なるまでに時間と労力がかかるので好まれない

>>35
男：適度な大きさの筋肉（全身バランスよく、スタイルよく）って意味。
　　胸だけでかいという意味じゃなかったのさ。。。
それとベンチ何キロのでかさだと女に持てるとかってむずかしいよねぇ。
それこそ好み。でかい乳が好きなやつ。小さい乳が好きなやつおる。
しかし。でかめの乳は、一般的に魅力アップ！
てぇことは、すこし大きめの筋肉の体も魅力アップ！
デブマッチョは、乳も大きいが腹もでてる女にたとえられるな。
まぁ。ベンチ９０ぐらいが胸のＤカップぐらいの魅力かなぁ。
（ベンチやっても筋肉が胸につくか、腕につくかは人それぞれでむずかしいね）

時間と労力か…確かに馬鹿にならんぐらい費やしてるな
日課になってるから当たり前のような感じだが
冷静に考えると相当なもんだよな…
おまけに言うなら食費やらサプリが下手すりゃ一般男子より2倍〜3倍ぐらいかかってるしな
とまあ女ウケに関係ないスレ違いレスだがマッチョになるのは大変だという事を再確認したよ

強引にカップをベンチに当てはめると

ベンチ６０kg未満→Ａカップ
ベンチ６０kg〜７０kg未満→Ｂカップ
ベンチ７０kg〜８０kg未満→Ｃカップ
ベンチ８０kg〜９０kg未満→Ｄカップ
ベンチ９０kg〜１００kg未満→Ｅカップ
ベンチ１００kg〜１１０kg未満→Ｆカップ
ベンチ１１０kg〜１２０kg未満→Ｇカップ
ベンチ１２０kg〜１３０kg未満→Ｈカップ
ベンチ１３０kg〜１４０kg未満→Ｉカップ
ベンチ１４０kg〜１５０kg未満→Ｊカップ
ベンチ１５０kg以上→Ｋカップ以上

こんな感じか。
女ウケ目的でベンチやるなら７０kg〜９０kgが無難。

乳も筋肉も付属品。たまたま好きになった女が乳がすばらしかった。たまたま好きになった男が筋肉がすばらしかった。これでいいじゃないか。

実にくだらんスレだな
結局結論なしｗ

＞＞たまたま好きになった女が乳がすばらしかった。
俺の中ではこれはありえんｗ

まあ結論なんて永久に出ないわな
実際はモテる要因なんて体だけじゃねえし
ガリでもマッチョでもモテる人はモテて
モテない人はモテない
つまり人それぞれだしな
…ってこのスレでこう言うのは禁句か(´･ω･`;)

女の乳＝男の筋肉　で結論でいいやん。

巨乳＝マッチョ
巨乳で腹もでてる＝デブマッチョ
シリコン入り人工乳＝ステでつくった筋肉
痩せてて乳がある＝痩せマッチョ

この理論でいくと巨乳好きの男は割合は少ないけど熱烈なファンがおる。
つうことは、マッチョ好きの女は割合は少ないけど熱烈なファンがおる。
一番人気は、痩せてて乳のある女と痩せマッチョ。

こう考えると納得いくけどなぁ。オレは。

痩せマッチョの定義が人によって異なるからなｗ
かなり鍛えている中量級プロボクサーみたいな体型を痩せマッチョと定義する人もいれば
トレもなにもしていなくて蚊トンボみたいな体でも
腹筋が割れていれば痩せマッチョと定義する人もいるしな。
後者みたいな体型が痩せマッチョと定義するなら
女に例えたら胸なんてペッチャンコのガリ女だろ。

そう。
そしてナイスバディとマッチョは中毒性がある。
なんかなぁ、ジムでグラビアアイドルみたいな女を大量に見続けたら、
街で見かけるほぼ全ての女が粗末に見えるようになっちゃったよ。
年齢で好みが分かれるというのは、そういう人生経験の差だろうな。

上のは>>44に対してな。

>>45
女の乳＝男の筋肉　理論で考えると
痩せマッチョの定義は人それぞれっていうのはほっといてもいい。
胸なんてぺっちゃんこのガリ女＝腹筋だけ割れてる痩せ男
これが同じぐらいのモテ度。
つまり、腹筋だけ割れてる痩せ男を痩せマッチョといっている女はいるが
その割合は少ないということ。
グラビアアイドル（Ｄカップぐらい）＝中量級のプロボクサー
中量級のプロボクサーぐらいのからだを痩せマッチョといっている女は
その割合が多く。モテ度が高い。

女がよく引き合いに出すのはキックボクサー体型じゃないか？
まあ多分痩せててカットの入った体型ってこったろ。

>>48
>つまり、腹筋だけ割れてる痩せ男を痩せマッチョといっている女はいるが
>その割合は少ないということ。

俺はマッチョになりたいと思ってるが、
その割合は少なくないと思う…残念ながら。

>>50
うはは。たしかにそうだ。
考えたときはうまくいったと思ったけど。。
１日たつとむなしくなるな。考えていたことに。。
そしておれは筋トレ好きのデブ。。。もてねぇ。。

筋トレは好きでも、走ったり泳いだりするのはイヤなの？

走ったり、泳いだりね。あんまり時間さいてなかったね。
しかし、これスレみると痩せるってことが
女うけするには大事だとわかったよ。。

あと、痩せマッチョって。全体的にバルクの少ないマッチョじゃなくて。
脂肪の少ないマッチョのことかもね。
ブラピが痩せマッチョっていってるけど、あれは相当なもんだよ。
ベンチだと１２０ぐらいかもねぇ。
ここのコテハンの人と写真を見比べてみいよ。
ベンチ１００ちょっとの人はブラピより細い。

基本的にモテるのはどちらだかわからないが？
SEXした場合、女の逝きが良いのは、明らかにマッチョだな〜
中には拒絶反応をおこす女もいるが、あくまでも少数派で
あって、一度でもマッチョ男とSEXしたらガリとは逝けなくなるみたい。

>>一度でもマッチョ男とSEXしたら

一度でも…やるまでが、このスレの趣旨なんじゃないの？

一度、オヤジとの濃密なSEXを味わったら、ガキとでは逝けなくなる、
という言い分と変わらんような…。

小娘にチャラチャラされたいだけなら、ハードにトレーニングする必要なんかないし
本物が好きな女だけでいいと思うならやればよい

小娘のタワごとに全て左右される種類の男が多いんだろう

本物が好きな女　→　マッチョ好きな女　

という認識なのか…おそろしや

>>55
ここは童貞スレですか？

＞一度、オヤジとの濃密なSEXを味わったら、ガキとでは逝けなくなる、
＞という言い分と変わらんような…。

オヤジとマッチョを一緒にするなって！

>>57
ウエイト板では虚弱体質なんか糞に決まってる
お前には美容板がふさわしいよ

どっか海外のビーチにでも行ってみれば、虚弱体質の恥ずかしさがわかるだろうよ

腹で出るのはアウトだなｗマッチョでも。

力也だけはあり

>>60
まあな、とくに海ではね
外人なんかサーファーでも日本人から見たマッチョだし
ショボい日本人のガキなんかホントはずかしそうにしてるよ

モテたは良いが、最終的にはSEXするんで、そん時に
ガリは１０回以内に飽きられるだろうね！
ガリの人は素直になって胸に手を当てて思い出しみてください〜

三沢さんのクンニはガチ

狭い日本の中だけでの女受けか。

三沢さんはクンニでも肘を使うらしいな

中田英寿もこの板ではガリになってしまうのかな。

ならんよ、海外で活躍するからには
技術と共に、体も作ってある

ガリだが何か？

その通りだが何か？

ということは、
ここは俺のいる場所ではなさそうですね。
美容板に戻ります。

さようなら、Mr.デブ目指して頑張ってください

虚弱体質同士で馴れ合ってれば楽しいだろうね。
海外旅行も一緒にね！

>>67
ガリガリくん

女受けねらうなら胸だけでいいみたい

人間でもメスの性中枢をずばり直撃するのは
骨太バルキーで屈強な高テス男である事は厳然たる事実なのであります。
これは原始から続く長い人類の動物としての本能だから仕方がない。
覆しようのない現実なのであります。

>>75
武板に帰れ低学歴

>>76
ははは、そうやって厳然たる事実から
目を背けても現実は何も変わりますまい。
私は常に事の本質をズバリ指摘しているので貧弱低テス体質諸君に
とっては非常に耳に痛い事である事も分からないわけではありませんが、
私は粛々と厳然たる弱肉強食の現実を述べているだけなのであります。

ヒサシぶりだね、元気？
今、どのスレに主にいるの。

>>78
色々なスレを覗いては本質論を語らせていただいております。
1.5倍論1.2倍論スレが落ちましたので、
私のスレも時期がくればまた立たせていただこう。

なるほど、一理ある。
だが他のアピール方法に鑑みて、さほどアピールの度合いが強いとは言えないよ。
その主張が厳然たる事実だとしても、効果は比較的低いと思うよ、結局は。

ここは現代日本だ。
原人は太古に帰れ。

>>80
いやいや何か勘違いされておられるようだ。
アピールするしないの問題ではなく、高テス男はその存在だけで
多くの質の高いメスを惹きつけてしまうという事なのです。
つまりメスの性中枢や本能に直接働きかけるので表面上に
どんなにアピールしようがしまいが問題ではないのであります。

そうなんでありますよ。

女友達ががっちりした人好きだなって言って　柔道部の太い人が好きといっていたな

>>83
それがメスの本能でありましょう。世の中を見渡してみても
骨太バルキーで屈強な高テス男が質の高い美しい多くのメスを従わせている
事からも理解できよう。

「マッチョはキモい」って言ってた女の子とこの前エッチしたら「胸板厚くて素敵♪安心感がある。」って言われた。

筋肉質な鍛えた男をどう思う?Part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1131949886/

マッチョ好き女って頭悪そう
おっぱいでかくてセックスの事ばかり考えてて、
悪い意味で女性ホルモン過多って感じの

裸になればマッチョややせマッチョの勝ち

服を着てる時、格好良いのがｶﾞﾘ
細身の服とかね

男の中身や金じゃなくて
体目的の女って、実際いるからね。
加えて顔がイケメンならモテモテよ。
んで飽きたらポイ。

物理くんの言うとおり女にもてるのはマッチョばかり。痩せてる奴や軽量級格闘家程度の体格で人気がある奴なんていない。
現実を見てればわかるよね

ぶっちゃけ物理君童貞でしょ？

悲しいなあ。自ら立てた理論の数少ない例外が自分だなんてw

>>91もドーテー

どんなに鍛えてマッチョになっても、
チンコは変わらない罠

見せてみろ

物理君新しいスレ武道版にはやくたててよ！もっと聞きたい。

武道

やせマッチョ（ソフトマッチョ）とは体重６５〜７０くらい
ベンチプレスは８０〜９０くらいのこと
付け加えると背筋を鍛えているといい
身長は１７５〜１８０くらいが一番受ける（意味もなく筋トレをしていたら嫌われる
でもスポーツマンなら女性は大歓迎）

意味なんて、必要か？

物理君は体重120�sあるんでしょ？
痩せマッチョとか骨太高テスうんぬんの前にとにかくまずは20�sヤセレ！
話はそれからだ！

100

トレーニーにはそれぞれ目的があると思うけど女性はわかってくれません
そして女性はマッチョを忌み嫌います

本能論でいっても、骨太バルキーなゴリラみたいなずんぐりゴツイ体型には女は魅かれないと思うよ。
もっと、俊敏な感じ、実生活で役立ちそうな肉体、
原始時代なら狩が上手そうな感じ、要するにアフリカの何とか族の戦士みたいな
スリムだけど筋肉質、ここでいうヤセマッチョ体型こそ女を惹き付けると思う。

>>102
正解。
反論してるのは痩せる根性のないデブ。
筋肉痛には耐えられるが空腹には耐えられないニートが
脳内で骨太バルキーならモテると逃げ道を作り、自分に嘘をつき続けているだけ。

現実を見ろ！デブもゴリラももてないぞ！

女ウケしたいなら筋トレなんかせず、ひたすら走れ！！

痩せマッチョ体型というのは、その定義が曖昧だから
どうしてもその個体数が多くなるし
他の要素(長身+イケメン)がプラスされないと
痩せマッチョというだけでは女にはモテないと思うよ。
「個体数が少ないからそこに集中する＝モテる」というわけだから。

最も重要なのは　べしゃり　である。

顔がいまいちでも一流のしゃべりがあればなんとかなる

個体数が少ないからそこに集中する＝モテる
↑
モテルのは平均に近い体型では？
特に日本人は突出したものを嫌がる傾向がある。

ロニーコールマンのような個体数の少ない体がもてるか？絶対モテないだろ。


イケメンとかしゃべりとかは当たり前として(他には高学歴、高身長、高収入)、

体型の話で言えばどこにでもいるフツーの体型の奴が女は好き。

タッキーとかキムタクが痩せマッチョでかっこいい体って言う連中だよ！？

どこにでもいるだろ！あんな体した奴なんか。

一般の女が好きなのはこの板でガリと言われるような奴ら。

>>107
残念ながら、この板で、その常識はウソってことで話が進みます。

女にもてようがもてまいがどうでもいい。










男にさえもてればそれでいい。

体は副次的な要素のひとつに過ぎないだろ
体だけ良いとしてもモテる訳が無い
学歴、性格、顔、体、財力、喋り上手、長身・・・・とまあ色々なプラス要素があるが
体、顔、長身等の身体的特徴より財力が一番大事
目に見えない高テスより目に見える金に女はついてきます
それが現実

>>110
その要素のひとつを語るのがこのスレ。
スレ自体の存在を認めないなら逝ってよし！

>>110
＞目に見えない高テスより目に見える金に女はついてきます

それは大きな勘違いだ。
その場合は人間について来てるのではなく金についてきてるということだ。
まあ女なんかどうでもいいがｗ

このスレの存在は認める
と言うか認めたい
俺自身マッチョだから本心はマッチョ側の言い分を応援してるｗ
>>110はチラシの裏だと思ってくれて良い
華麗にスルー汁

受け身だのぉ、おまいら。
男ならもっとアグレッシブでないとな。
好きな女が出来たら、鍛えた体で女をヤッちまえばいいんだよ。
なんのために鍛えてんだよ。

>>109
ウホッ！

>>114
別に強姦したくて、鍛えてるわけじゃないんで。

みんなでランニングをトレの中に取り入れようぜ〜。
バルキーでもいいのさ。脂肪が少なくて、知的な感じなら。
でも、バルキーなやつは少しの脂肪でもデブに見えるから
大変そうだのぅ。
みんなでランニング！
低脂肪！＆知的！　を目指せ！

高脂肪！＆おバカそう！　からぬけだすのじゃ！

きんにくんが痩せマッチョだったらもてますか？
痩せマッチョなんてもてないよ。イケメンだからもてるだけ。
イケメンでマッチョならもてるだろｗ

ボクサー体系がもてるのは事実だな。
肉がつきすぎるとキモがられる。
きんにくんくらいでキモがる子も結構いる。

女は金についてくる　byほりえもん

きんにくんの身体より、レーザーラモンHGの身体のほうが、
女ウケよさそうだけど。

男のマッチョは女で言うとモンローのようなものだ
　　　　　　　　〜ゲーテ〜

ボクサー体型がモテるんじゃなくて
ボクシングをやっている奴で引き締まった肉体をしているとモテるという話。

実際にボクシングやってるかどうかは、あまり関係ない気がするけど

ひょろい方がもてるのが現実だ。
特に若い年頃には男らしいより中性的がもてる。
でも、経験を重ねていくとそういうのに飽きるのか
男らしさや経済力や能力にひかれるようになる。

185cm 88kg
レイザーラモンHGのような体型を　「ヤセマッチョ」　と云う

それ以下は勘違いガリ

↑
という勘違い

腹筋割れていりゃ自称ボクサー体型だからな。
ほんと、イイ言葉だわな。

>>128確かに
でも自称ボクサー体型のガリとボクシングに打ち込んでる正真正銘のボクサー体型を良く見て比較すると
自称ボクサー体型の奴は肩も背中も胸もかなりしょぼくてボクサー体型とは全然違うんだよな
ボクサーは大胸筋、後背筋肩等の殴る為の筋肉は勿論の事
全身にかけてガリより遥かに筋肉が発達してる










それでもただのガリは今日も自分を｢俺はボクサー体型なんだ｣と言い続ける

究極のボクサー体型とはハーンズだな。

ありゃ凄すぎ。きめの細かい筋肉繊維がびっしり詰まってる究極のボクサー体型だよ。

>>129
確かに自称ボクサー体型と
本物のボクサー体型とでは全然違うわな。
>>130
ハーンズは凄い。
あの長身であの肉体、そしてスレ違いになるがあのパンチ力。
反則。打たれ脆くて丁度よかった。

ボクサーは構えで腕上げっぱなしだから僧帽筋が発達してるよ

まぁ本物のボクサー体系より
まがい物程度で止めといた方がもてるわけだが。

凄いマッチョでもなくボクサーみたいな絞れてるシャープな体でもない
ようはなんの特徴もない中途半端がモテるってわけか

ジャニーズの存在をみればわかるわな。　やせてて筋肉はうっすらって感じばかり。
マッチョ男前の人気グループなんてないからな。
そんなのがいてTVに出てると「タンクトップばっかり着てアピールしてんじゃねーよ。暑苦しい！」となる。
ジャニーズだと裸でもキャーキャー言われる。
筋肉量は一定以上からは需要と反比例する。

世間一般で言われているボクサー体系についてだけど、よほど見慣れている奴
じゃない限り格闘技している体って分からないよ。見慣れると分かってくる（三角巾、後輩筋、腹筋のカットなど）。
痩せマッチョとして、思いつくのがボクサーだって事じゃないの？ちなみに女の子から色々聞いたんだが、
マッチョ好きは確かにいる。でも、それはカルバンクラインの下着の表紙モデルなみのマッチョ。
あれでも、一般にはキモいらしい。ビルダーなんて論外。あと、大事なことだが、カット＝マッチョだから。
バルクなんかそれほど気にしていない。ガリよりマッチョは絶対もてない。しかし、筋肉好きな女もいることは確か。
顔が不細工なら体を鍛えて、そういうレアな女性を狙うってのは理にかなっていると思う。

連投スマソ。女性に見せた場合。腹のカットがダントツで人気。次は僧帽筋。
この二つで大体決まるみたい。胸もあるけど、肩の方が人気だね。あと後背筋か？
逆三の体って好かれるかも？これはマッチョ好きな女の子（少数）に対してね。
実際だと、身長170なら、ベンチ100ｋあがるくらいの体でも心の中では「きたなーい」。
ジムで筋トレしていると、どんどん一般と乖離していくが、スポーツをしてないのに鍛えた筋肉って
はっきり言えば「あんたホモ？」の領域だと思う。このスレを見ていて異常だと思ったので、伝えておく。

残念ながら顔が不細工なら身体的特徴でアピールしたところで無駄でしょう。
つまりここで言う貧弱痩せマッチョ体型だろうが筋骨逞しいマッチョ体型だろうが
それそのものには女性は興味はないのが現実でしょう。
メスの習性上腕力の強い男や能力の高い男に興味を示すものです。
つまり女性は細かい見てくれではなく男性の能力に興味を示すものです。
これは長い人類の歴史が証明しております。
つまり人類も動物であると言う事です。骨太バルキーな高テス男がもてるのは
高テスで腕力に優れてオスとしての各種能力に優れているからなのです。
貧弱な骨細で筋量に乏しい低テス男がモテナイのは能力に劣るからなのです。
本質は見てくれと言うよりも能力なのです。
ただ高テスであると骨太バルキーで毛深く顔の堀が深く逞しい見た目になる
と言う話だけなのです。
>>137成熟した大人の世界ではあなたの発想の方が通用しないでしょう。
弱肉強食の現実世界は優れた高テスのオスは支配者なのです。
あなたの発想はママゴトのような甘えたお子様レベルなのです。

体鍛えてるとホモだと思われてしまうのか。
ショックだ・・ショッキンだよ

お前ら女経験少なそうだから、良いこと教えてあげる。
マッチョ好きな女性の傾向。
有名ブランド好き、スレンダー、美人系、真面目にスポーツしていた人。
大嫌い系。
おしゃれ系、芸術系、かわいい感じ、文化系、自分独自の世界観がある人。
後者の場合、嫌われ度って半端ない。ほんとうに「汚い」だから。
俺は付き合った人は少ないが、女友達が多いんだ。ギャグキャラだったんでね。
ジムに行って、プロテイン飲んで、筋トレしてって、数あるスポーツのなかでも
最低の評価だったよ。これは忘れるな。俺は、女受けなんか気にしないから（ホモではないぞ）
自分の納得できる体を作るためにトレしているが。

つまり骨太バルキーな高テス男でも、顔が不細工なら無駄って事なのかな？

モテるのに体型なんて関係ねぇよ

俺は言われた。「ホモなの？」て。男にも女にもな！！ふざけんな！！
しかも、体が原因だと思うんだが、ホモに3回誘われたことがある。

>>物理君 ◆ta1PjVFqY6 君大丈夫？これって釣り？俺釣られた？なに言ってんの？平気？

顔より、筋肉好きな女はいるよ、確実に。
もちろん、いかにも臭そうだとか、オタクっぽいのは別だぞ？普通の顔なら体
で選べるって奴のことね。追加するけど、エロい、マゾ（これ忘れてた！！）

>>142 それ言っちゃお終いｗｗ。確かに、笑わせられれば、sexなんかできるしね。
一番大事なのは性格だよな。しかし、体に的をしぼると、マッチョって悲しいほどもてないんだなぁ。
筋トレはじめてからもてなくなったよ・・。なぜか？答えを見つけたぞ！！！
お洒落なのはなぜもてるか？格好じゃないんだ。その人の精神レベルを計ってのことだよ。
「この人素敵かも？」って思わせる訳だ。つまり、考え方が容姿に表れているってことね。
マッチョの場合は言うまでも無いな。キモオタレベルだよ。どんだけ、一般人から
白い目で見られているか・・でも俺は止めないぞ！！！（格闘家は除く）

>>141
いやいやそうではなく、骨太バルキーだからとか顔がいいとか不細工とか
が問題ではなく高テスであるという事が問題なのです。
上記身体的特徴は高テス男の特徴に過ぎません。
本質はオスとしての能力の高さが問題なのです（＝高テス）。
高テスは支配者やボスになる傾向が高い。ボスは質の高いメスを複数所有できるのです。
低テス雑魚は残った質の低いメスしか獲得出来ず、男女の個体数はほぼ同じなので最底辺の
低テスなオスは獲得すらできないのです。
現実を見渡してみてもお分かりのように屈強な高テス男は社会のさまざまなところで
「ボス」であり美しい容姿のメスを複数所有しているでしょう。
また脆弱な低テス男はオタクやヒキコモリに観られるようにメスの獲得すら
困難であります。

べつに人並みにモテればいいのさ
実際彼女いるしな











後はガリの男に劣等感を持たせられれば俺の勝ちだ

物理君って本気でそう思っているんですか？なんか、言葉が見つからないんですが・・。
今は、力より経済力だってのは、分かっていますか？一般には力＝知性の低さって事になっているんですよ？
もてない理由として高テス（あくまで一般人の場合）があったとしても、モテル理由で高テスが一般だと
本気で考えているんですか？私は、高校の頃、私服の学校で、マッチョではなかったけれど、もてました。
今は、服の上からでも分かるほどのマッチョですが、皆冷たい視線を送りますね、大体。
ですけど、それをネタにしたり、面白いってことが分からせられるなら、良い関係には持っていけます。
筋肉の事意外に考えられないような人って絶望的にもてません。これは確信してます。

物理君マジ受ける

人間のメスの性中枢を刺激するには競争に打ち勝つ男の姿をみせつければ
いいのです。つまりオス同士の闘争での勝者こそが強者の証なのです。
これは長い野生の人類の歴史が物語っています。人間も動物なのです、
本能はそう簡単には変わらないのであります。
これは富獲得競争や能力を測る競争などが現実的でしょうが、
もっとも本能にそくしたものは腕力による闘争つまり格闘でありましょう。
格闘技観戦などでメスどもが興奮しその屈強なオスに惹かれるのも理解できよう。
学生時代などは腕力に優る不良やスポーツで優秀なオス
がもてるのもメスの本能なのです。

>>138
原始時代や今だに狩猟で生活しているのであれば高テスがモテるかもしれんが、現代社会に於いては全く無意味。
女が男を能力で選ぶのは間違いないが、現代社会においての能力が問われる。
格闘技が強い男よりも金持ちの方がモテる。
口がうまいのも現代社会においては筋肉よりよっぽど役にたつ。
高テス、骨太男は痩せに比べてそういった能力が低く見られがち。「脳みそまで筋肉」とか「大男、総身に千恵が回りかね」とかが世間のイメージ。
痩せてる方が絶対有利。

脆弱な低テス優男は実はもてないのです。
本当に女性の性本能を強く刺激しより強いエクスタシーを与える事ができるのは
屈強な高テス男なのです。
骨太バルキーでいかにも高テスの特徴を備えるやＯざの幹部や土建屋の経営者、
各種「ボス」やスポーツ選手や有力者などが女性（しかも美しい）に異常にもてるのも
そういう事なのです。こういった高テスのボスタイプは質の高い美しいメスを
複数所有しているのです。

物理君って、マジレスしてる？これは本心で答えてください。お願いします。
金持ちがどれくらいもてるのか、優秀な奴がどれくらいもてるのか、考えたことありますか？
それに引き換え、一目で分かるほど筋肉の発達した男がどれだけもてないか・・・あなたも経験あります？
マッチョって、こんなこと言いたくないですけど、一般の人からすると人格障害、身体障害のレベルで考えられているのですよ？
あなたがいままで会った女性のなかで、ボディビルダー好きな人いましたか？グロ写真を見せたような顔されたでしょう？
パワー系も同じですよ。筋肉しか興味の無いデブって思われるんです。ベンチプレス200ｋあがるより、メンズノンノ20冊あるほうが、もてます。
俺は、筋トレが好きです。でも、無理やりもてるって方向に持っていくのはどうかと思います。
俺はもてなくなってもいいです。そこを覚悟した上で、筋トレしてます。

男はメスの容姿で選びメスは男の能力で選ぶ。
これが本質なのです。
能力とはオスとしての能力つまり生殖能力の高さと富獲得につながる
腕力や空間認知力などの高さです。（高テスの特徴）
人類の文明社会が始まってたかだか５０００年と言われております、
人類が類人猿と分岐し５００万年、ほとんどが動物と同じ野生なのです。
本能は簡単には変わらないのであります。

物理君は小学校の頃読書感想文とか作文得意だっただろうな

>>152
本質を理解されていないようだ。マッチョだからもてないとかもてるとかの
問題ではない。高テスはオスの能力の指標であり、その能力が高い
ほどメスを惹きつけるという厳然たる事実はメスの本能なので仕方がないのです。
そして高テスの身体的特徴が骨太バルキーになりやすいと言う話に過ぎない。
ボディービルダーの話は論点が違います。
あれはバルクだけでなく不自然なカットを究極まで出すと言ういわば芸術の問題であり
本能の問題ではない。

>>153
俺は物理君からみたらガリだろうけど、物理君よりモテると思う。

本能ねぇ…

まあぶっちゃけモテるモテないは人それぞれだし
体云々なんか1つの要素にすぎない
モテてるかモテてないかは自分の胸に聞いてみろよ
自分で分かってるだろ










俺はぼちぼちだ･･･

物理君は女性と付き合ったことがありますか？今の女性はそんな事は求めていません。
繁殖能力の高さでいうなら、なぜ先進国は平均出生率が減っているのでしょう？
現在は過去とは圧倒的に違うのです。
私の経験から、言います。
もてる＝一緒にいて楽しい、です。多数の女性と付き合ったことのあるハンサムでない友達は、
皆同じです。中には数十人に及ぶ女性体験（素人です）を持つ人もいます。この場合、女性にも
傾向があって、大体知性が低く、ノリで物を考える人、つまりギャル系ですね。
顔が良くても、付き合えない人もいます。個人的な間柄になると、つまらないって思われる人です。
大体、友達も少ないです。俺は誰でも知り合い以上の仲になるので、聞きましたが、デートすると
だめになるそうです。その人は見た目では、学園祭で、女の子に「一緒に写真取ってください！」
って言われるくらい（確か、初日7人だったかな？）のハンサムでした。
見た目では明らかに劣るほかの奴にも、女の子の奪い合いで負けていました。
この状況を知っていながら、高テス＝もてるっておっしゃる貴方を、私はどう考えるべきでしょうか？

清原とイチローじゃ明らかに清原の方が高テスだけど、イチローの方がモテるんじゃない？
物理君の理論を証明出来る例をあげてよ。

いくら大脳新皮質に訴えても大脳辺縁系にはかなわないと言う事です。
メスは男性以上に本能に忠実なのです。
オスの方が理性的でありまた妄想的なのです。ですからメスを美化したり
また虚像に陶酔する者が多い。
メスは本質的に屈強な高テス男に所有されたがっているのです。
ですから我々男性が思っているように細かい見た目やファッションなどは
気にしてはおりません。オスの優劣を富獲得や能力そのもので判断するのです。
逆にメスは自分を美しく見せようと必死です、なぜならオスはメスの容姿にしか
興味がないからなのです。これが本能なのです。

>>all
これは物理君のたった一つの持ちネタなんだから、みんなあんまり突っ込んでやるなよ。

>>159
私はそういった表面的な話をしているのではないのです、
人類の本質を粛々と論じているのです。
大人の世界を見られるといい。高テスタイプの優秀な男が
質のいいメスを多く所有している現実を。
男の大多数は低テス雑魚なのですよ。

まあ本能論ばかり語るのも味気ないでしょうから、
みなさんがご存知の具体例を挙げましょう。
多くのスポーツ選手がもてるのはご存知でしょう。
球技も格闘技も高テスタイプが大半を占めています。
彼等はその能力の高さから巨万の富を稼ぎ出しております。
多くの質の高いメスを選び放題です。これは学生時代からも同じで
大半の選手が子供の頃からその能力の高さでもてていたのです。
また各界で成功者といわれる所謂ボス達も高テスタイプがほとんどです。
政治家を筆頭とし。

物理君 ◆ta1PjVFqY6は、女性と付き合ったことがありますか？
匿名掲示板ですし、私は名無しですので、言いますが、私はもてます。
なぜか？を客観的に考えると、私は女性の笑顔が好きです。よく笑わせます。
その反面、女性経験は多くありません。大体1年以上付き合います。高校〜大学時代には3年付き合っていました。
セックスのためだけに付き合うってのは大嫌いです。
あなたの理論は、明らかに破綻しています。これは断言できます。そんなはずはありません。
レスからすると、よほどもてるみたいですがどうなのでしょうか？
現実から目をそらすような書き込みはしない方が良いと思います。マッチョはもてません。
センス、趣味、会話の引き出しの豊富さ、ユーモアで全て決まると思います。思うというより、断定できます。

つまり筋肉を付ければ至れり尽くせりなんですねー











あざーす

物理君の言うことが本当だったらいーなー(￣▽￣)
モテなくなるためにトレーニングしてるようなもんだからねー。
大脳新皮質うんぬんは分からんけど、ゴツイ男との激しいエッチが忘れられないと言う女は確かにけっこういる。

>>165
私は何も自慢話をしているのではいのです。私個人のことなど本論とは
関係ありません。
私は厳然たる弱肉強食の事実を粛々と述べているだけなのです。
人類もまた本能に左右される（事メスの性中枢に関してはなおさら）
動物に過ぎないと言う事なのです。この現実から目を逸らしておられるのは
あなたの方ではありませんかな？
大部分は弱者なので屈強な高テス男の存在を認めたくない気持ちも分からない
わけではありませんが、現実を直視するのもまた勇気なのです。

私見ですが、言わせていただきます。
性格＞富＞容姿＞体（高テス）は明らかです。私は月平均1回以上告白される（女子高でです。）女の子と付き合って
いたこともあるんです。元彼から、しつこく電話がかかってきたり、手紙がきたりして、相談されました。
もちろん、私は容姿的にはたいした事はありません。背は高いですが、頭が大きいのでスタイルも良くありません。
それでも、彼女は本気で愛してくれました。私も本気でした。付き合い始めたころ、いつかは、「なぁなぁな関係になっちゃうんだろうね」
と言った時、涙を流しながら「そんな事無い」って言ってくれました。良い思いでです。
友達は、なんで私が、そんな身分に不適当な女性とつきあっているのかを不思議に思っていました。
彼女は女子高でしたが、評判になるほど、かわいい子だったんです。確かにいつも「なんで俺がこんな子と・・」って思っていましたね。
しかし、付き合う時間が長くなっていくほど、立場が逆転していきました。俺は、はっきりいいますが、彼女の傲慢さが気に入らなくなったのです。
男はすべて、自分が好きだって思っているような子でした。俺はそんな女の子が嫌いだったんです。
これは、高テスではもちろんなく、それほどハンサムでもない俺の実際の話です。
女性に対しての一次元的なアプローチでなく、いろんな方法があると思いますよ。

物理君はずっと現実から逃避してきた人間だから今更諭したって無駄ですよ。
放っといてあげてください。

ということは、物理君さんは高テスでないのですか？高テス＝もてるなら、
実際でも、体現できるはずではないですか？俺は高テスは関係ないって思います。
逆に、高テスだともてない気がします。猿と人間では、違うと思います。
人間なら肉体（肥満は絶対的にもてないですが・・）ではなく、精神に重きを置くのは
明らかだと思います。私の今までの経験、友達の恋の話を総合して、結論づけられます。
私は、男性より、女性の友達が多いのですが、物理君さんのような考えを持っている人って
1人もいません。そこで、物理君さんが女性との交際経験がないのでは？と思ったのです。

ロニー・コールマンとビル・ゲイツはどっちがモテるかな？
ホモからはロニーが圧倒的にモテるだろうな！

このスレの流れに戻しますが、肉体って女ウケには関係ないです。
女ウケしたいなら、笑わせることです。一緒にいて楽しいって思わせることです。
ただし、肥満は明らかに不利ですね。そして、肥満とビルダー系のマッチョはそれほど
変わらないのです。つまり、バルクアップして、もてようって考えは、脂肪をつけてもてよう
って考えと、それほど変わらないってことです。筋肉の場合、一部のマニアには受けるのは事実ですが・・
もてるとか、考えて筋トレするのは意味無いと思いますよ？もてません。それでも、筋トレを続ける
ほどの情熱を備えているなら、良いですね。俺はそうです。女ウケを狙って鍛えているのではありません。
自分自身の問題です。すべてそうだと思います。

>>173
このスレの流れに戻してないから！釣りか？

現代は痩せてるのがモテるの！平安時代なら物理君みたいなポッチャリがモテてたらしいけど…。光源氏もポッチャリさん。

>>174 あっ、そうですね、すみません。釣りではありません。匿名掲示板だからこそ、
実際のレスをしようって考えている者です。確かに、痩せているほうがもてますね。
一般人から見たら、筋肉＝脂肪と同様な価値観しか得られないっていうのは
理解していただけるのではないでしょうか？しかし、外人だと違うんですよねぇ。
なんででしょうか？痩せの黒人なんかもてないし、白人でもしまっているなら、筋肉あるほうが良い
って女の子いますしね。皆でマッスル黄色人種のすばらしさを示して行ければいいですね！

物理君って、ぽっちゃりなんですか？それで、高ステがもてるって
言ってるんですか？現実を見れば分かるのに？そうなら、物理君に対してレスしていた自分が馬鹿みたいです。
恥ずかしいです。絶対的にもてない体をしているのに、古の生命活動から叩き出した
理論を書き込んでいたってことですよね・・・それに反論していた俺って・・
あ〜〜俺って馬鹿だ。ちくしょーーーーーーー！！！！

物理君の理屈は、高テスタイプのやくざが情婦を何人も持ってるとか、
脂ぎった小金持ちのオッサンが妾を何人も抱えているとか、
そう言うのをもてる例としてあげてる訳で、
このスレの主題である若い女の子の好む男の体型は適度なスリム筋肉質というのと
話が全然かみ合わない訳。

>>176
ぽっちゃりって言うか、凄いデブだよｗ
肌白いからまさに白豚ｗ

物理君の言い分は、なんでもかんでも本能に結びつける原理主義ですね。

モテる、という現象は、
あらゆる要素が複雑系で結びついた結果でしかないのに、
一元的に、本能からすべてを演繹してるところが時代遅れというか…。

同じ物理でも、不確定要素を一切排除した
古典力学で思考が止まってるって感じだね。

大体皆様同じ感想を持つみたいですね。それなのに、物理君は時間がたったら
似たようなレスするんでしょ？何が楽しいのかね？俺は匿名掲示板へのレスって
あまりしたことないんだけど、物理君は確実に劣等だね。つうか、書き込むなよ？
てめぇの糞みたいなレスで掲示板を汚すんじゃねぇ。目の前にいたならボコボコに
してやるよ？なんで、こんなカスにレスしてたのか、おれがへこむ。
ありえないよな。てめぇみてぇなカスのせいで、スレ自体糞になるんだよ。
これは、一般の人から見ての感想だからな。ほんと、くだらないよ、お前。

古典物理君に改名

物理君は武道板の住人で、たまにｳｴｲﾄ板に来る。
痩せれないからマッチョになったらモテるという妄想でトレーニングを頑張ってる。170�p120�s。
悪いヤツではない。
ちょっと言い過ぎたようだ。反省…。

このスレでは物理君が最も男らしい男というのだけはわかった。

俺、海外住んでんだけどさ、何で体鍛えるのにいちいち理由つけんだよ。
おっさんでも高校生でもこっちでは皆やってるぞ。
黙って鍛えりゃ良いじゃん。
海外だと筋肉ないと男として見られないし、なめられるからな。

>>184
俺､日本に住んでんだけどさ､何でわけもなく体鍛えんだよ｡
おっさんでも高校生でもこっちでは無闇にやらないぞ｡
黙ってりゃ根暗じゃん｡
日本だと筋肉あると馬鹿として見られるし､なめられるからな｡

女友達３人に聞いてみた
超デブ　超ガリ　超マッチョ　どれがいい？

全員一致で超ガリ

>>186
その女友達はみんな美人なんだろうな？

超デブ：小錦
超ガリ：ジャニ系かビジュ系のアイドルの誰か
超マッチョ：ロニー・コールマン

だとしたらどんな女でも超ガリを選ぶよ・・・

超デブなロニーコールマン
超ガリな小錦
超マッチョなジャニ系かビジュ系のアイドル

だとしたら超マッチョを選ぶんだろうな。

いや、顔の問題じゃなくてさ、体型のことだよ・・・

超ガリ：ジャニ系かビジュ系のアイドルの誰か

ここが超ガリになってしまう時点で
既に世間の感覚とズレまくっているわけだが

超ガリはアンガールズでしょ

>>192
だな。あとカラテカの細いやつとか

おいおい、俺を忘れちゃこまるぜ

この板で世間の常識は通じないんだって。

超マッチョでなおかつモテたい。ムリ？

あきらめないで

アリガト。頑張るよ。

マッチョ ＝ キモイ・ホモ・ゲイ

というイメージはすっかり定着した。
一方、お笑いやモノマネの影響で

プロレスラーや筋肉マニア ＝ 結構面白い奴

というイメージも定着しつつある
そういう連中はそれなりに好かれ適当にモテる。

つまり　マッチョなだけでは単にキモい
明るくユーモアに富んでいればモテる

マッチョとかトレーニング云々と私の論じている「高テス論」は
そもそも論点違いなのです。
私は人類の弱肉強食の歴史、本能論を論じているのです。
高テス男がメス獲得に有利であると言うおは高等生物の世界の常識なのです。
ヒトもまたその本質は同じなのです。
高テスの身体的特徴として骨太バルキーで怪力で毛深くはげ頭、声が低いなどがあると
言う話なのです。

毛深くはげ頭…。

HGによって
「マッチョ＝キモイ、フォモ、ゲイ」は定着した感じだが

アンガールズによって
「ガリ＝キモイ」というのも定着した感じ
ガリ＝ジャニ系というイメージもあるが
それはあくまでも顔込みの話だしな。

>>200
骨太いバルキー怪力、毛深いはげ頭はおいといて
低い声の男が好きという女はよく耳にするな。
反対に男で高い声というのは
少年やオカマみたいな声という扱いだ。

>>203
それがメスの本能であると言う事でしょう。
そもそもメスが屈強な骨太バルキーな高テス男に性的魅力を感じるように
本能にインプットされているわけです。
これは人類の動物としての長い歴史の中オス同士の闘争で勝利し
富（エサ）獲得に有利な優れたオスの遺伝子とその逞しいオスに
庇護され安定した住環境を与えられる事による恩恵を受けたいメスの
営巣本能からくるのです。
米国のある実験でも骨太バルキーな大柄で頭が大きい男性ほど
女性のエストロゲンの分泌を促進させる作用があることも認められています。

長谷川眞理子氏の著書の記述から
男性（オス）は体格が大きく腕力に恵まれている程
より多くのメスを獲得出来ると言うことだ。
まさにメス獲得競争における高テスの優位性を示唆していると言えよう。
男性はそのように進化してきているようだ。
より強く逞しい高テス男ほどメス獲得に有利なのである。
氏の見解では、人類の長い原始生活〜近代までにおいて女性は男性の保護を
失うと不特定多数の男性から性的侵害（レイプなど）にあう危険性がはねあがる
と言う。これは自分（女性自身）も選んだ質のいい遺伝子（高テス男の）を
残せる可能性が低くなると言う事である。
不特定多数（その中には低テス男も含まれるので）の性的侵害に合えば
別の男の子殺しが行われ、遺伝的劣後するものの種つけが行われる。
だからより強く逞しい優れた遺伝子を持つ高テス男の保護下に身をおく事
が何よりも優先されるのである。つまり二重の利益があるのだ。
女性の本能にはこの事が長い人類の歴史の中で組み込まれてきたのだ。

人類は太古から続いてきた弱肉強食の長い歴史が本能に組み込まれているのだ。
どんな機械文明になろうともそう短い期間には覆らない。
これは長谷川氏ですら語っておられる。
オス同士のメス獲得競争や富獲得競争というのは乱婚型のチンパンジー
（分子生物学的に人類と最も近縁な）ですらあるのだよ。
ほとんどの哺乳類では共通した事なのだ。
現在文明社会でもミクロの視点でもマクロの視点でみても人類社会は弱肉強食なのだよ

たかだか数十年〜千年単位で弱肉強食の人類５００万年の歴史は
覆されないのです。長い人類の本能はそう簡単には変わらないのですよ。
人類もまたメスの本能には屈強な高テスのオスにより反応するように
なっておるのです。昨今いくら平和で安定した時代になろうとも
たかだか数十年の歴史では本能はまったく変わっていないと言ってもいい。
表面の流行や商業主義に踊らされているだけである。

物理君は自分がもてないからって必死すぎｗ

>>207
私個人がどうのの話ではないのです。
厳然たる人類の弱肉強食の本質を粛々と語っているだけなのです。

同じ理屈ばかりもう飽きた。
高テス説ではそうかもしれないけど、
現実には、スリムだけど筋肉質という体型が女の子受けが良いんだからそれでいいじゃん。

物理君は500万年単位での女ウケを考える。
俺は、自分が生きてる数十年単位での女ウケを考える。

それでいいじゃないかｗ

物理君に質問です

貴方の理論を読ませてもらいましたが貴方の書いた
内容にそうとﾁｪﾎﾝﾏﾝはﾓﾃﾓﾃになります
ﾁｪﾎﾝﾏﾝはﾓﾃﾓﾃじゃない気がするのですが間違っていますか？

私が知らないだけでﾁｪﾎﾝﾏﾝはﾓﾃﾓﾃなんでせうか？

古典物理君的に考えると、
500万年の流れの中で、本質的にはモテるんだと思うよ。

なぜなら、
それが厳然たる弱肉強食の本質だからねｗ

>>211
ホンマンのもてていると言う表面上（メディア）
の情報はよく知りませんが、おそらく現実はそうとうもてているであろう
事は想像に難しくない。
故アンドレ・ザジャイアントが非常にもてていた事を考えてもそれは容易に
想像がつく。

>>102
>本能論でいっても、骨太バルキーなゴリラみたいなずんぐりゴツイ体型には女は魅かれないと思うよ。
>もっと、俊敏な感じ、実生活で役立ちそうな肉体、
>原始時代なら狩が上手そうな感じ、要するにアフリカの何とか族の戦士みたいな
>スリムだけど筋肉質、ここでいうヤセマッチョ体型こそ女を惹き付けると思う。

↑を書いたのは俺なんだけどさ、こういう実生活の能力の高さ（知能も含め）に
女は魅かれるんじゃないか。体型はあんまり関係なく。

そうですかﾓﾃﾓﾃですか･･
物理君は面白くて好きです
これからも厳然たる事実を粛々と語り続けて下さい

>>215
人間はチンパンジーと共通の祖先から分岐したと言われております。
彼等はまさに森でもサバンナに出ても（分岐後）集団で生活し、
そこにはサル社会特有の序列があるのです。また他の集団との闘争も
多くみられていたようです。つまり単純なエサを獲得する能力だけでなく
オス同士の序列闘争または他集団との闘争（人類になってからは殺し合いも多くみられる
ようになった）で強い個体がより質の高いメスを獲得できると言う弱肉強食の世界そのもの
だったのです。現在でもその本質は変わってはいません。

闘争に強い個体（ボスザル）とはまさに骨太バルキーな高テスタイプなのです。
これはゴリラ、チンパンジーなどの類人猿だけでなくサル全般に言える事です。

>>214
そう言いながら物理君は自分自身のことは本論とは関係ないといって語ろうとしないが、
モテてていないとすると、骨太バルキーという体格をもってるだけで、
その他の素質（顔立ち・女性に好かれる性格・センス・知力・仕事の能力・運動能力・金銭力等）
がよほど劣っているとしか思えないよ。

>>217
サル集団を調べても一番でかい個体が必ずボスという訳でもないでしょ。

ボスザルは最も体重の思い個体がほとんどのようです。
また勝てばテストステロン分泌を刺激しエサの獲得優先順位も最も高い
のでさらに体位が向上し力をつけるといういい循環になるのです。
負けたサルは一気にテストステロン値は下がりしばらく増加しないと言うデータも
出ています。またエサ獲得の順位も下がります。ですから集団を出て別の群れを
作るかそのまま野垂れ死にする個体が多いようです。

ふうむ。
人間で言ったら仕事の優秀な人（競争に勝つ）は収入も多いから、
食事量も大量に摂取しどんどん肥えていく。
競争に負けて収入の少ない人はろくに食事も出来ないから貧弱な体型。
人類500万年の進化の理論でいくとそうなるのかな。
俺は肥えたくないからどうでもいいや。

古典物理君の言い分だと、
女が群がるホストクラブには、弱肉強食の上位にいる、
高テス骨太バルキーなマッチョが多いんだろうね。

高テス骨太バルキーなﾅﾝﾊﾞｰ1ホスト！（爆）

念のため言っておく。
ｷﾑﾀｸはあの身体でベンチ１２０ｋｇ挙がる。

マジで？ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

さすがにソースは出せんけど、
都内の某ホテルのスポーツジムでよくトレーニングしてるよ。

ウソと思ってもらっても構わないけど、
頑張って追い抜くなり突き放すなりしなくちゃね。

簡単に言いますと
高テストステロン男は骨太バルキーで体重が重く体毛や髭が濃くて肌が油ぎっており
怪力で首や僧帽筋が特に大きく声が低くて頭がハゲやすいと言う身体的特徴の傾向があります。
攻撃的で空間認知力に強く論理的で闘争的。
これぞオスの中のオスと言う感がある！であるから各コミュニティーでリーダーやボスになる
傾向が極めて高い。そのフェロモン漲る屈強なオスの体から多くのメスを従え
浮気も絶えないが質の高い美女に囲まれ性生活も活発極まりない。
精力絶倫でメスを強烈なエクスタシーに導きやすく、
女性をモノ扱いして使い捨てにする事も頻繁である。がそれでも女性の方から寄ってくる（しかも質の高い美女）。
これが屈強な骨太バルキー高テス男の典型と言えるだろう。

それとは対照的な
低テストステロン男は骨細貧弱体型で体重が軽く体毛や髭が薄くてスベスベカサカサ肌（油分が少ない）で
非力で首や僧帽筋が華奢で女性的、声が甲高くて髪の毛が女性的で細くて頭髪は豊富。
内向的で文学や女性的な趣味を持つ個体が多く非論理的で妄想を好む傾向にある（ヒキコモリやオタクに多い）。
オスの出来損ないと言っても過言ではない。
当然ながら女性からもバカにされる傾向が高く故さらに気弱になり内向性に拍車をかける感がある。
性器も未成熟で短小早漏などが多く精力も弱く生殖能力も低い。
性格的には女々しいが気は優しくまた女性に縁遠いので女性を大事にはするが女性から逃げていく
傾向が高い。

どうです？みなさん。
>>227で高テスと低テスの特徴をざっと列挙してみましたが、
なるほどと納得されたのではないですかな？
現実社会を見渡してみても当てはまる事が多すぎるでしょう？
違いますかな？

ハゲはもてないと思うよ。

じゃあ物理君は低テス傾向なんだね。
言ってることが全然論理的じゃないから
（物事を単純に図式化するのは「論理的」とは言わない）

>>230
まあ私個人の話は本論とは関係ありませんが、
一度「論理」の意味を辞書でひいて見られるといい。ははは。

実際に付き合い出してからは物理君の言う事が当て嵌まると思う。
けど、スレタイの「女ウケ」するかどうかで言えばウケないのが真実。
また脳みその足りないバカ女は低テス男ばかり選んで「どうして私って男運が悪いんだろう…」となげいている。

どう？

結局物理君は>>218のような人物という解釈で良いのね。納得。

＞高テストステロン男は骨太バルキーで体重が重く体毛や髭が濃くて肌が油ぎっており
＞怪力で首や僧帽筋が特に大きく声が低くて頭がハゲやすいと言う身体的特徴の傾向があります。

ハゲで油っぽい奴は普通はもてない。

物理君って結婚してなさそうだし彼女もいなさそう。
物理君は女にもてないトレーニーの見本みたいな人間なんだろうな。

物理君の言う高テス男の特徴をみてたら、
昔よく読んでた大藪春彦のハードボイルド小説の主人公をを思い出したよ。
まさにそんな感じのヒーローが出てくるよ（孤独を好むという点が
「ボスタイプ」とは違うが）。
なんかそういうのに拘るのって貧弱な男の夢なんだろうなあ。。。
ちなみに大藪氏はすごい醜男。

ヒント：美女と野獣

物理君の言う高テス男に女が寄ってくるって普通の恋愛じゃなくて、
ハードボイルド小説のヒーローの高テス男が強姦してるうちに
女がヨガってくるっていうそういう世界だから、
女にもてるもてないという日常の一般社会に持ち込める話じゃないんだよね。

>>232
と言うよりも大多数のメスは高テス男に相手にされないというのが
事実でしょう。高テス男はメス選択権を持っているので
質の高い美しいメスを複数所有できます。これはゴリラなどと同じです。
そして大多数の低テスな男は余ったメスしか選択できない。
一般人で最も厚い層はこの余ったメスと低テスの組み合わせなのです。
そして男女の人口比がほぼ等しいことからそれと性的魅力のピークが
女性の方が短いことからも最も低い低テス階層のもてない人々は
メスの獲得すら困難になるという事なのです。
どうです？当てはまっているでしょう？

昨今の日本は低テス雑魚文化がはびこっていると言ってもいいでしょう。
本来の人類のあり方を拒絶した幼稚な文化をはびこらせ意図的に操作している
かんがあるようです。
男性の美肌小顔などや男性化粧品の普及などまさにメス化している傾向である
と言えるでしょう。（本来メスのアイデンティティーである）
また発想や人生観などもメス化しているかんがある。
単なる商業戦略に乗せられていると言うだけでなく
その本質は未成熟なオスの貧弱化と言う事でしょう。
これは支配層が意図的に操作しているかんもありますし、また環境的な原因も
あるのでしょうな。

高テスで、ガリの場合ももてるのですか？
低テスで、マッチョな場合はもてないのでしょうか？

>>241
高テスでガリなどまたその逆などまずありえません。

ボディビルをすれば、低テスの人でもマッチョになれると思うんです。
高テスでも、普段歩くくらいの運動しかしなければ、ガリだと思うんです。

え〜先天的に高テスでも運動してきたえなきゃ骨格も筋肉も発達しないじゃん。
かりに骨格は生まれつきがっちりしてても筋肉なければガリじゃん。
先天的に低テスの人でも鍛えればそれなりに筋肉が付く。
物理君の言う高テス低テスって後天的なものなの？
ちなみに黒人ビルダーの多くは骨細らしいよ。

前に、ターザンで女読者の一番好きな体が坂口憲次だったんです。
あのくらいの体なら、効率的に鍛えれば誰でも半年で達成できると
思います。

>>242
ありえるかもしれんやーん。
高テスで運動すればすぐ筋肉つくだろうに。運動しないやついるよ。
細くてハゲとるやつ。
低テスでもマッチョもあり得るかもしれんやん。
ボディビルダーのなかには昔は細くてがりがりで
そのコンプレックスをばねにトレーニングってよく聞く話やーん。
ビルダーって高テスっぽいハゲすくないやないの。

体脂肪率が低ければある程度筋肉つけても(池谷弟くらい)女ウケは良いと思われ。駄目なのはきんにくん並とか。

声が低いと女ウケイイのは確か。
俺と電話で話した女は
俺のフランク永井ばりの低音の魅力にKOされまくりよ、フフフ。ま、外見はスッポンだから
会うとハイさようならというパターンが多いけどな。

このスレで活躍してる奴の理屈を見ると、
「机上の空論」という言葉の定義がよりよく理解できるなｗ

俺の友達で、めちゃくちゃモテル奴が4人ほどいるんだ。ありえないくらい
モテルの。全員、ガリですね。全員身長が180以上。
特徴としては、全員身長が180以上、体毛が薄く、女のようにすべすべした肌で、目が綺麗。
お洒落だなぁ。貧弱だから鍛えろって言うと、「ジム行ってるのって恥ずかしくない？」だと。
高テスがモテない要因にはなろうとも、持てる要因にはならないよ。
このスレって、筋肉に自信がある奴のオナニースレになってると思う。
普通は筋トレしているだけでどん引き。格闘技も引く。
ちなみに、俺は明らかな高テスタイプです。イージーゲイナーですし。今の時代は損をしますね。
物理さんの理論を読んでいて、「こんなだったらどんなに良いか」って思いました。

>>247 池谷弟って、嫌なマッチョの典型みたいですよ。表情とか、行動とかが筋肉オタ
の、精神的に嫌なところの見本みたいになってるみたいですね。
もてない人は、どうせ何してももてないのですから、（肥満の人が痩せるのは良いかもしれません）
諦めて、筋トレしません？

筋トレも格闘技も惹かれないってｗ
格闘技なんかは好きな女いっぱいいるだろ
何でも度をこすとロクなことないだけでぼちぼちの範囲なら関係ないよ

そんなことより口がまわるかどうかが一番大事

>>242
ビルダーの谷野さんやマッスル北村、グスタフォなんかはもともと
細かったみたいだけど低テスなのかな？
>>243
もともとテストステロンのレベルが低いと筋肉が発達しにくい。
>>244
黒人ビルダーはめちゃくちゃ関節と骨が細い。
フレックスとかビンス・テイラーとか。
物理君に言わせれば彼らも低テスなんだろうねｗ

>>252 格闘技なんかは好きな女
それは、マサトやキッドみたいなトップの選手＋イケメンに対してですよ。
一般人で格闘技って、頭悪そうって感想と、なんでそんな事してるの？って感想がほとんどです。
僕が、プロのライセンスを取ったとき、兄が言ったことは「プロライセンス持ってるのって恥ずかしくない？」
でした。精神的な欠陥みたいに思われるみたいです。
あと、空手は、伝統的な文化があるからか、ウケがいいみたいですね。格闘技が好きだったので、
空手もしていましたが、イメージはアップします。ボクシングは劣化しますね・・。
筋トレは・・・いいたくありません。

言い方なんじゃないかなぁ
自分もジムかよって筋トレしてるって話するけどマイナスになってること全然ないよ
知り合いはブサイクこでぶだけどなぜかもててたし
ブサイクは話術でカバーするしかないね

何だろう・・・一般のイメージとして、マッチョ=脳まで筋肉ってのはあるんだよな。
漫画やドラマでも、マッチョは単細胞って描写が多いし。
外国じゃまた別で、トップアスリートに医者や弁護士がいるし
マッチョ=理想的な体型って感じで捉えているし。
マッチョに対する見方が、日本と外国では違うのは事実と思う。

アメリカなんかじゃ普通にマッチョがもてますよ。
これが普通で、たまたま日本が異常だったのです。

モテない奴はツラか性格が捩曲がってんだろうよ
まあ行き過ぎたマッチョがモテないというのは同意だあと筋肉であからさまにアピってるような痛々しい奴とかな
そういうような事が無ければガタイが普通の奴より良いマッチョはべつにマイナス要素にならないぜ

モテる男性って皆さんなにか勘違いしているのではないか？と思います。
僕の友達のモテル奴ってすごいですよ？その中でもトップの奴の話をします。
中学時代は、後輩からストーキング、バレンタインデーなんか、ホワイトデーで
お返しをすると、数万に達するので、母親に買ってきてって頼む。
高校時代、合コンでの事ですが、俺にも話してよ〜ってくらい会話が彼に集中する。
大学時代、一緒に合コン行くの止めた。
バルク、カットなんかモテるためには関係ないですよ。こんな俺がもてるためにはどうしたらいいでしょうか？
多数にもてなくても、ある1人が好きになってくれれば良いです。

その彼のスペックですが、身長181、体重58、その他は知らない。
高校の授業で柔道をしたとき、5秒で倒せたのでかなり貧弱だと思います。
俺は、マッスルなんですけどね。
バルキーな男が持てるとか、痩せマッチョがもてるとか、マッチョがモテルとかって
話は無意味だと思います。モテるために筋トレするなら大間違いだと思います。

>>259
空気が読めるようになれば、いいんじゃないかな

結局バランスだろ
顔、スタイル、程よい筋肉・・・

＞低テストステロン男は骨細貧弱体型で体重が軽く体毛や髭が薄くてスベスベカサカサ肌（油分が少ない）で
非力で首や僧帽筋が華奢で女性的、声が甲高くて髪の毛が女性的で細くて頭髪は豊富。
内向的で文学や女性的な趣味を持つ個体が多く非論理的で妄想を好む傾向にある（ヒキコモリやオタクに多い）。
オスの出来損ないと言っても過言ではない。
当然ながら女性からもバカにされる傾向が高く故さらに気弱になり内向性に拍車をかける感がある。
性器も未成熟で短小早漏などが多く精力も弱く生殖能力も低い。
性格的には女々しいが気は優しくまた女性に縁遠いので女性を大事にはするが女性から逃げていく
傾向が高い。



なんかトラウマでもあるかのようなこき下ろし方だなｗｗｗ

女にモテるとかモテないとか
厨房工房のガキじゃあるまいし、考えが女々しいんだよ。
大体、好きな男には
女の方から合わせてくるもんだ。
マッチョとかガリとか
そういうのは問題じゃねーんだよ

>マッチョとかガリとか
>そういうのは問題じゃねーんだよ

↑
こんな板来て、いったい何を言ってるんでしょう。

いくら言葉で飾ろうがいくらファッションや流行を追おうが低テスでは
野性的な高テス男にはかなわんのです。
高テス男は努力をぜずとも質の高い美しいメスの方から寄ってくるものなのです。
どんなに文明社会になろうともやはり本能の力にはかなわないのです。

>>227をごらんになってなるほどと思われた方も多いのではないですかな？
現実社会を見渡してみれば屈強な高テス男の天下です。
より多くの質の高い美しいメスを複数従えているのはほとんどが高テス男なのです。
大多数の低テス男が僻みから認められなく感情的になられるのも
無理はない。がしかし、これが弱肉強食の厳然たる事実なのです。
どんなに文明社会になろうとも野生の本能はそう簡単には変わらないと言う事でしょう。

人類もメスは太古から屈強で腕力に優れる地位の高い高テスのオスにより性的
反応を示します。本能にインプットされているのです。
現代社会においても屈強なスポーツマンや社会的地位の高い高テスがもてると言う
その本質は太古から何ら変わってはおりますまい。
骨太バルキーな屈強なオス同士の闘争に強い個体の遺伝子を残したい事と
優秀な高テス男の地位や富を自分だけに注いでもらいたいと言うメスの
遺伝子競争と営巣本能からくる覆しようのない自然界の摂理なのです。

人間社会は下等生物と違って複雑だから、
もてるもてないの話もそう一元論的に割り切れるもんじゃないよ。
利己的遺伝子説（生物活動の現象を、遺伝子が自己の複製を残そうとする戦略によるものとして解釈する説）
というのが以前話題になったけど学問的には疑問視されてるようだし、
でも単純だから俗受けはして「遺伝子に刷込まれてる」とか一般の人でも言うようになったね。
まあ高テス説もその程度のレベルの俗論の一つでしょう。

まあ現代人類は大脳新皮質が発達し、理性の部分で非常にものごとを判断
してはおります。恋愛もまたその高度な理性の部分で発展させる事も
あるでしょう。がしかし、性的本能の前ではやはり弱い。
特に女性は男性と比し本能に左右されやすいのです。ですから高度なものを
創り上げたり男性同士の友情などと言う男性特有の理性の部分が弱いのです。
性衝動から始まる恋愛感情（勘定でもいい）はまさに本能のなせる部分が大半なのです。

ところで物理君はどんな女性が好き？
やはり、女性ホルモンの多そうな胸や尻がでかくてムチムチ多産系で、
エロティックな風貌のハリウッドのセクシー女優みたいな感じがいい？
俺はすらっとしてボーイッシュな貧乳系の清楚な娘が好みなんだけど。

>>271
もちろん前者ですな。脳下垂体をずばり直撃しますな。
これぞ質の高い美しいメスの典型ですからな。
まあ私個人の事などどうでもいい事ですが。

人生最大の発見★9
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1125583570/

>251 池谷弟の体はウケ良いよ。 顔とか性格の事なんて言ってない。筋肉だけの話しだよｗ

女の場合だと、尻がでかくて脂肪の乗った古代美人系だと思うけど。
女物理サンが来て、そのような女がより良いオスを獲得するのですって
良いはじめたら、袋叩きだろうねｗwww。物理君同じレベル。

物理君は恋愛とかもてるもてないに対しては自分のことはどうでもいい
と言うけど格闘技については「パンチで９０キロの選手を吹っ飛ばせる」とか
「柔術の７０キロくらいの選手をパワーで圧倒した」などという内容の
書き込みをしている。
つまりこれは物理君には女性と交際したなどの経験が無いため自分の経験が
書き込めないのだろう。物理君は自称、高テスだが童貞または素人童貞の
可能性が非常に高いと言える。

>>276
だって高テス高テス言ったって物理はデブだからｗ
どれだけバルクがあろうがカットが付いてないマッチョはデブｗｗｗ
ましてやこいつは170-120とかいうバカのようなデブだしｗｗｗｗｗ

高テスだか高血圧だか知らんが










俺がもし女ならマッチョや顔以前に物理君みたいな理屈魔は嫌いです

>>275
あなた達のようなヤセマッチョ＝ガリ＝低テスタイプはこちらからお断りです
私が相手にするの170×120の物理君のような高テス骨太バルキータイプです
とかｗ

>>物理君　もっと簡潔にかけないのかね　読むのが面倒だ

物理君、栄光の歴史。

http://www.google.co.jp/search?q=%E9%AB%98%E3%83%86%E3%82%B9%E3%80%80%E5%8E%B3%E7%84%B6%E3%81%9F%E3%82%8B&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official

>>281
ちょｗｗｗｗﾃﾗｵﾓｼﾛｽｗｗｗｗｗｗ
物理って至るところで猛威を奮ってんなｗｗｗｗｗ

あちこちで猛威(妄想)を振り撒いてるんだね。
病気だな…

ニューヨークの新聞「ヴィリッジ･ヴォイス紙」は男女それぞれ１００人に
「男性の体のどの部分がセクシーだと思うか？」の聞き取り調査をした。

男性が考えた部分　　　女性が感じる部分
１３％･････背の高さ･････５％
７％･･･････・細身･･･････１５％　←←←←←チューモク
４％･････髪の手触り･････５％
４％･････････眼････････・４％
２％･･･････・･首････････・２％
２１％･･･筋肉たくましい胸と肩･･･１％　←←←←←チューモクｗ
１８％････・筋肉たくましい腕･・･･･０％　←←←←←チューモクｗ
９％･･･腹筋のあるしまった腹･･･１３％
４％････････整ったヒップ･･･････３９％
１５％･･････・陰部･･･････２％
６％･････・･長い足････・･・６％

結果は男性は女性が筋骨たくましい胸、肩、陰部をセクシーだと感じると思って
いるようですが、女性は整った小さなヒップ、腹筋のあるしまった腹、細身で
あることがセクシーだと思っています。セクシーであるべき部分に相違が･･････（￣□||||！！
http://amor1029.exblog.jp/1582758/

マッチョがモテルと思われてるアメリカでこれｗｗ
脳みそ筋肉完全死亡ｗｗｗｗｗ

>>284
＞男性の体のどの部分がセクシーだと思うか？

この問いに対して
７％･･･････・細身･･･････１５％

細身ってどこ？もしかしてチンポ？
わけわからん。

>>284



ｶﾞ



ﾘ




雑


魚



乙

アメリカ基準の【細身】って日本人で言うソフトマッチョぐらいだろ
日本基準の細身(ジャニーズ体型)はアメリカ基準にしたら難民レベルだろうし

>>284のリンク先に、「筋肉馬鹿は嫌ですけど、イルハンくらいの二の腕
には魅かれる」って書いてあるなwww。見たところバーベルカール25ｋ10回くらいの
二の腕だね。そんなもんだよ。ベンチプレス100ｋ上げるなんてただの筋肉馬鹿。
もてねーな。

BMI22で体脂肪率12%ぐらいが一番もてるんじゃない？

そういえば、
ジムに入って２年程は誰にも相手にされなかったｵﾚだけど、
今年３年目に入って身体絞りだしてからは、夏には海で逆ナンされ、
ジムでは色んな女性から話し掛けられたり、遊びに誘われる事が多くなったよ。
顔が並程度でも、身体変わったら結構モテるもんだな。

ちょっとした話をします。某ネイチャーだっけ？に発表されてた論文の話。
人間の女性の好みは性選択によって決定される、という内容だったんだけど、そこでは面白い考察がなされている。
女性のくびれが健康と深い関わりがあるから、（くびれのある女性は健康である）
くびれた女性はモテる、といった話がある。エストロゲンやらウエストーヒップ比やら
ややこしい話は省く。要するに、人間本来の性質として、健康な女性を好むといった見た目正しそうな論に対して、
後進国（まぁよーするに発展途上国の村とか、あんま西欧諸国と関わりのない国の人々）のデータを出して反論してたんだけど。
西欧諸国とのつながりがない国であるほど、ずん胴の女性を好むのだ。確かにくびれがあると健康だというのは正しい。
だが、西欧文化がない国ではずん胴が好まれる。
これは女性の好みが人間本来の生存本能ではなく、それぞれの文化、または他の要素が支配しているという事を示している。
なんやら物理君とやらがアホな論を出してるようだが、この記事はあのネイチャーに乗ったほどの話。
物理君、ネイチャーに乗る様な論文、書けるかね？

ウエストのくびれは妊娠していない成熟したメスの証なのである。
つまりずん胴の女性は妊娠しているのと明確な区別がつきにくいので
ウエストが華奢でくびれかつ胸が大きくヒップも大きな所謂ナイスバディーな
メスが男性の性中枢を刺激するのは古今東西変わらない自然の摂理なのであります。
健康な高テス男はこういった質の高い美しいメスをものに出来また性的興奮を
覚えるのであります。
昨今の所謂ロリコンなどの未成熟な少女趣味、貧乳貧尻の貧弱雑魚メスや
ボーイッシュな好みなどは主に男性として自信を喪失した性的欠陥品である
無能な低テス男の逃避の何ものでもないでしょう。
つまり本来質の高い美しいメスを獲得できない無能な低テス男がその
自尊心を保存するための好みのすり替えと言っていいでしょう。
どうです？現実社会を見渡して御覧なさい当てはまる事ばかりでしょう。

性競争の強者とはつまり性的エリートとは
まさにオスは優秀で屈強な骨太バルキーな高テスで
メスは質の高い美しい胸が大きくウエストのくびれたエストロゲン豊富なメス
なのである。
多くのアメリカンコミックのヒーローやヒロインを見れば理解できるように
それらのキャラクターに象徴されるものこそがまさに誰もが憧れ羨む
性的エリートの証なのである。

まさに自分の書きたいこと書きなぐって満足してﾎﾟｲ。
オナニー乙。

ごめん、自身の現実と乖離が激しいからオナニーじゃないや。
訂正。

ぶつりはなんで女経験語らないの？
格闘技ネタみたいに妄想する余地すらないのか？

俺はデブだし力も強いから高テス体質だと思う。
女の好みももナイスバディというよりデブぽちゃが好き。
（どっちかっていうとブス専）
これも本能によるものなのかな？

あほだーw
反論になってないwおまいさん論文とか書いた事ないでしょw

>>多くのアメリカンコミックのヒーローやヒロインを見れば理解できるように
それは西洋文化。人間としての話にはならない。アメリカンですよ？言葉の意味わかっとるかw
モマイは「人間」としての遺伝子としての話を上げとっただろw人間は西洋文化の影響が有る人間だけではない。
同じ論文に書いてあるが発展途上国の人間でもしばらく欧米文化に触れてればくびれのある女性を好む様になるのは
論文内の実験で実証済み。

>>ウエストのくびれは妊娠していない成熟したメスの証
成熟したメスの証ではなく健康である女性に出てくる身体的特徴。エストロゲンによるホルモンバランスの変化で
腹部より臀部に脂肪が付きやすくなり、結果としてそういう事になる訳。成熟していなくてもそうなる。
勝手に論文の内容について想像を膨らましてくれたみたいだけど、くびれのある女性が西洋文化の中でモテるってのは健康だからというデータでいっとる訳。
妊娠しているのと明確な区別がつきにくいなんて理由を出すんならデータ出せ、データw
物理君なんていうコテ付けてるんだから当然理系で、論文とかも書かされてるんだよな？w
データが基本よ。

要するに物理君程度の頭で考えた理屈なんぞ、簡単に論破されとる訳。既に。物理君のアホっぷりが出たな。

まぁ俺も女受けするのはやせマッチョかなー、なんて思ったりもする訳だけど。前に見た長距離偵察部隊とかいうリーコンかレコンかよく知らんけど
そういう軍隊の人の無駄のない筋肉は確かに憧れたな。でもやっぱ俺としてはもっとムキっといきたいわけだけど。
結局の所、この論文でも答えは出なかった。どうなんだろーね。好みってのは結局文化なのかな。日本も昔は今とはずいぶん違ったらしいし。

>>297
だたの肥満なら骨太バルキーな高テスの可能性は低いでしょう。
上記高テスの特徴（体毛や髭の濃さや顔の堀の深さ、声の低さなど）
に多くあてはまれば高テスの可能性が高くなる。
ただの肥満でも中肉や痩せ型の個体よりも筋力は強いのがあたりまえです。
高テスはこのレベルではなく非常に強い傾向にある。
また僧帽筋が盛り上がり、首が極太であるなどが特徴的です。

テストステロン分泌能力が高いとより筋や骨格を大きくし密度を高める。
その結果筋力や体の物理的耐久力が高まり、格闘や闘争に有利な体躯を
獲得できる。
また心理面でもアグレッシブで闘争性を発揮しやすくなり、支配欲や征服欲
が高くなる傾向にある。
またコルチゾルからの脳の神経細胞の保護やシナプス樹状突起の成長を高め
鋭敏な知能を高める作用が示唆されている。
こういった作用により高テスが現代社会においても各種競争やオス同士の闘争
に有利であると言えるだろう。
つまり強者やリーダーになる傾向が高いのである。富の獲得や
その結果メス獲得競争いおいて優位に立てるのである。

またこのアンドロゲンホルモン分泌能力が高いとアンドロステノールという
フォロモン物質を多く発散させ、女性（メス）の鼻腔から直接、脳に作用し、
性的興奮を喚起させる作用があるのだ。所謂フェロモン効果なのである。
高テス男がモテル直接的要因だと言っていいだろう。

個人間の闘争一つとってみても圧倒的な知能の優位性がなければ
低テス男は身体的能力や心理的闘争能力に優位なより高テス男には
分が悪いのだよ。つまり高テス男は同じ知能だとしても
闘争や競争において高いアドバンテージを持っているのだよ。
そして上記神経細胞観点からみても知能の発揮において高テスが優位である
ことは示唆される。

前にも書いたけど、物理君のは、
「利己的遺伝子説」を拡大解釈して何でもそれで説明しようとする俗論と同様の、
一元論的単純化した俗流生物学の一つだよ。

企業経営者や政治家、スポーツマンなど、分野を問わず業績のいい人ほど、テストステロン量が多いことは、ジェームズ・ダブズ教授（ジョージアナ州立大学）の実験でも、明らかになっている。
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/renaikagaku/uranai/uranai020201.html
テストステロンの 血中 数値が 高い 人は 低い 人に 比べて 視覚記憶と 言語記憶(verbal memory) 機能が 良かった.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/healthcare.joins.com/news/article.asp?gm=aa&tonkey=20040128171922951109&cpflag=
アメリカ国立衛生研究所の調査では、
バイタリティーに溢れリーダーシップを取れる男性ほど、
血液中のテストステロンが【多い】と報告去れているのだ。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20010318/f1745.html
女性はこのホルモン(テストステロン)にめっぽう弱く、年齢に関係なくこのホルモンの【多い】男性に憧れを感じます。
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/dic.pict/scdictionary.cont.html
テストステロンの分泌量の【多い】男性では，僧帽筋が下肢の筋に比べて発達しやすいといえるでしょう。肩や上腕の筋群にも同様の傾向
http://www.kentai.co.jp/column/physiology/147.html
テストステロン濃度が【低い】男性はアルツハイマー病になりやすい
http://biotoday.com/view.php?n=2430
正常より【低値のテストステロン】暴露を受けた【低】ゴナドトロピン症男性では、対照群より、【低い空間能力】であった（Hier　and　Crowley,1982）。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/3829/JB/other/LJGGooren.html

上記長谷川氏のソースの記述から

雄同士の間に社会的地位もできます。
争いに勝った雄の社会的地位は高くて、２、３、４と低くなるというようなことが
出ることもあります。そういう社会的地位の高い雄を選ぶということもあります。

配偶競争の結果、雄が、角があったり、体が大きかったり、筋肉があったり、
テストステロンレベルが高くて攻撃性があったりすると、
この社会的地位や体の強さ、大きさのお陰で配偶者防衛は可能です。
雌を抑えることができます。

とあるが高テスがメス獲得競争で有利であると言うこのすれの本論と一致するでは
ないかね？

長谷川眞理子氏の著書の記述から
男性（オス）は体格が大きく腕力に恵まれている程
より多くのメスを獲得出来ると言うことだ。
まさにメス獲得競争における高テスの優位性を示唆していると言えよう。
男性はそのように進化してきているようだ。
より強く逞しい高テス男ほどメス獲得に有利なのである。
氏の見解では、人類の長い原始生活〜近代までにおいて女性は男性の保護を
失うと不特定多数の男性から性的侵害（レイプなど）にあう危険性がはねあがる
と言う。これは自分（女性自身）も選んだ質のいい遺伝子（高テス男の）を
残せる可能性が低くなると言う事である。
不特定多数（その中には低テス男も含まれるので）の性的侵害に合えば
別の男の子殺しが行われ、遺伝的劣後するものの種つけが行われる。
だからより強く逞しい優れた遺伝子を持つ高テス男の保護下に身をおく事
が何よりも優先されるのである。つまり二重の利益があるのだ。
女性の本能にはこの事が長い人類の歴史の中で組み込まれてきたのだ。

人類は太古から続いてきた弱肉強食の長い歴史が本能に組み込まれているのだ。
どんな機械文明になろうともそう短い期間には覆らない。
これは長谷川氏ですら語っておられる。
オス同士のメス獲得競争や富獲得競争というのは乱婚型のチンパンジー
（分子生物学的に人類と最も近縁な）ですらあるのだよ。
ほとんどの哺乳類では共通した事なのだ。
現在文明社会でもミクロの視点でもマクロの視点でみても人類社会は弱肉強食なのだよ

　

　

　

屈強な高テスがもてるのはメスの本能に組み込まれていることなので
仕方がない事なのです。

　

なんつーか、頭悪！としか思えない事いっちゃってますがw
>>神経細胞観点からみても知能の発揮において高テスが優位である

オーケイ、俺はそっちをかじってないからそれは正しいとしよう。で、何？としかいえないな。
俺は既に本能としての性選択を否定する論拠を出した。
で、これが反論？的外れも甚だしい。
おまいさんが書いてるのはいってみれば
マッチョが喧嘩っぱやい、知覚過敏、微妙に臭いってことをいってるだけ。
本能としての性選択を肯定するに足る論が一つたりとも出てない。アドバンテージが合ったらなに？としかw
既に能力的優位における人間の生存本能を論拠とした性選択は、論破されてるのだよ。

お前さ、学校（大学もしくは院であることを願いたいが,,,無理かw）で論文発表とか出来ない人だろw

1年くらい前にもそのリンク貼ってるの見たことあるけど、
そんな高テス説なんか高校の生物でも話にも出なかったな。。。

>>302
なるほど、君の脳の中では

>>雄同士の間に社会的地位もできます。
争いに勝った雄の社会的地位は高くて、２、３、４と低くなるというようなことが
出ることもあります。そういう社会的地位の高い雄を選ぶということもあります。

配偶競争の結果、雄が、角があったり、体が大きかったり、筋肉があったり、
テストステロンレベルが高くて攻撃性があったりすると、
この社会的地位や体の強さ、大きさのお陰で配偶者防衛は可能です。
雌を抑えることができます。


人間と、動物（何か知らんけど）は同じ訳ですね？全ての構造が。
あれれ？人間って角がありましたっけ。人間って雄っていいましたっけ？雌っていいましたっけ？

>>309
能力的優位である事が性選択の論拠となることは上記長谷川氏の
記述からも明らかである。これがメスの営巣本能なのです。
大多数は無能な低テス諸君であるのであなたが私に本質をずばり語らてしまった
事に感情的反感を感じられたのは想像に難しくない。
しかし目をそむけずに見ていただきたい。これが弱肉強食の厳然たる事実なのです。

なんというか、データになってないデータを列挙ご苦労様です。
まぁ読む気にもならんから放置ですが
>>女性はこのホルモン(テストステロン)にめっぽう弱く、年齢に関係なくこのホルモンの【多い】男性に憧れを感じます。

素敵な要約ですが、テストステロンの過剰投与でホルモンバランスが逝ってる人にもあこがれを抱くと。
そうとってよろしいんでしょうか？w

アメリカンコミッックのヒーローヒロインなんかを引用してるが…、

日本にあるレディースコミックのほうが、
女の妄想を具現化している男性図としては説得力あると思うな。

現実から目をそらしてるのは、物理君のほうだよ。

言ってみれば「男らしい男がもてる」という事でこれに異論はない。
物理君はその「男らしい」特徴として「骨太バルキー」を上げているけど、
現代において女性が「男らしい」と感じるのは必ずしも「骨太バルキー」とは
限らない、とまあそういうことなんだ。このスレの趣旨は。

>>311
人間も所詮動物に過ぎんのですよ。人類の歴史の大半は野生動物だったのです。
文明社会が始まりたかだか１万年程度と言われております。
人類がチンパンジーとの共通の祖先から分岐しおよそ５００万年と言う説が
最も有力であります。どうです？
また産業革命以降およそ２００年。人類は有史以降もまた弱肉強食の
暴力に優るオスの天下だったのです。その本質は何ら動物とは変わりない。
屈強な高テスなオスこそが性的物理的強者であり常に勝ち組なのです。

目を背けずに見ていただきたいっつーか。まずモマイが外の世界を見ろ。世界はモマイの部屋だけじゃないぞw

高テスが利益が多いのはわかった。すごいすごい。だから何？
何度も言うけど、それらは何もかも先ほど上げたネイチャーの論文を論破できる論じゃない。
つーか論点がずれすぎw
まぁレベル的には高校生の生物のレポート、ってとこだわ。10点満点でも6~7くらいかな。俺の高校時代の生物の先生は提出物甘かったからw

>>308 カワウソ君

>>313
＞まぁ読む気にもならんから放置ですが

まさに耳の痛い話は聞きたくないと言う事ですな。
くさいものにふたの論理だ。厳然たる事実から目をそむけておられるようだ。

サクサク論破できるので楽だわwしかもレスポンスはえーしw
>>人類は有史以降もまた弱肉強食の暴力に優るオスの天下だったのです。

モマイ、「「「「母系社会」」」」って言葉、しってるよな？w
人間にも母系社会は存在する。地域によってな。
人類っていう言葉の意味を考えてみようか。

>>317
高校生の生物のレポートで結構。この程度でも本質をずばり指摘しておると言うことですな。
厳然たる弱肉強食の事実を語るのにこの程度で十分であると言う事です。

くさいものにふたっすかw
耳の痛い話というか、キムチの寄生虫問題について話してるときにスーパーのプリンの安売りの話されても「？」
としか思えんというのが普通の人というか...

>>320
母系社会が地球の中心足りえましたかな？
現代文明社会を見ても明らかなようにほとんど存在しませんが？
しかも世界最強で最大の米国を中心とするアングロサクソン文明が
猛威を振るっている現実。そしてそれが完全無欠の屈強な高テス男
社会である事からも理解できよう。

人間は物理君が思うほど、シンプルにできてないわけですよ。

単純に、一番重い石を持ち上げることができるゴリラが、一番メスを惹きつけるとか、
一番美しい羽を持つクジャクが一番モテるだとか、
巣作りが上手な虫からカップルになっていくとか、

求愛行動ひとつとっても、人間の場合は他の動物と違って、
そんな一元的な問題ではくくれないわけですよ。

お優しい私が書きましょ。

漏れの論点ー人類としての性選択は、生存本能による物ではない？

物理君の論点ー高テスは優れてる


何このズレっぷり

俺は特別骨太バルキーでもないし、体毛も濃くないし、脂ぎっても禿げてもいない、
世間的にはまあ一流の大学だから、頭も悪くはないが、高テス体質ではないだろう。
で、特別モテモテでもないけど普通に女性と付き合ってる。
だから高テスがもてるもてないなんて話は現実としてどうでもいいんだけどね。

近代アジアアフリカの母系社会を見ても屈強な高テス男社会の欧米列強に
ことごとくねじ伏せられ支配された歴史。
我が国も負けじと屈強な男社会をまねたが力及ばず大敗。これが弱肉強食の現実である。

ああっ、またツッコミどころ満載な...w
>>母系社会が地球の中心足りえましたかな？ 現代文明社会を見ても明らかなようにほとんど存在しませんが？
あほだーwさっき論破された所にまた戻ってきましたね。
『物理君の指す現代文明社会は西欧文化』
ハイ終わりーw
モマイは『人類』っていってたよなwなるほど、母系社会を営んでる人々は、人類足り得ない訳ですか。
人権が声高に叫ばれている世の中だってのに、大胆ですねw

近代化した国の中で、日本ほど、フェミニズムが遅かった国もあれだけどな。
アメリカや中国の女性に比べたら、日本の女なんてまだまだ静かなほうだと思うよ。

>>326
あなたは失礼ながらごく普通の一般人でしょう。
それはそれでいいではないですかな？私はただ厳然たる弱肉強食の事実を
語っているだけです。

>>325
論点をずらされているのはあなたの方でしょう。
私は高テスはオスとしての能力が高く性的競争に強いと言う厳然たる
弱肉強食の事実を粛々と語っているだけであります。

自爆。弱肉強食の事実を語ってるだけと来た。



『人類』としての性選択の話は、どこにいったのだろうか......w

人間の場合、
生存競争における弱肉強食と、女ウケは一致していないってことを、
さんざん論破されてるのに、

物理君はなんで、同じことを繰り返すのかね。

>>329
それは日本人男性が低テスの傾向にあり女性が男子と事実上同権である
やさしい環境だから権利あえて主張しないだけでしょう。
だから逆にいいますとメスに舐められていると言う事です。

弱肉強食の事実＝性的競争に強いという論拠になってない。
そもそも性的競争に関するパラダイムがわかってないんだから。
性的競争の競争に関する要因が弱肉強食に基づいているというデータがだせなけりゃ一生モマイの論は学会とかじゃ通らんよw
学校で逝ってみな、「とりあえず根拠はないですが、性選択には人間としての能力が大きく関係しています」
ってな。
誰も聞かねーからw

いえいえ、この生存競争による弱肉強食こそがメスの性選択を
左右するのです。メスはより優秀な遺伝子をほしがりまた、より
富や地位をほしがりますこれはメスの遺伝子競争と営巣本能からくる
ものなのでどうにもならんのです。

ほう、
>>メスはより優秀な遺伝子をほしがりまた、より富や地位をほしがります
根拠は？？

>>334
だから、このスレの趣旨は、日本の一般社会では、女性には、
ごつくてでかい「骨太バルキー」やいわゆるマッチョよりも、
スリムだけど筋肉質＝ヤセマッチョが好まれるってことだから、
それでいいのでは？

>>335
このようなデータは私が言わずとも多くの生物学者がその根拠となるもの
を出しています。上記長谷川氏もその一人でしょう。

＞性選択には人間としての能力が大きく関係しています

ははは、まあ現実を見渡してみればずばり当てはまることは一目瞭然でしょうな。

周りより圧倒的に優れている個体には
メスが群がりやすいということだろうよ。
頭脳面においても肉体面においてもな。

178cm 66kgですが正直モテます。

ははは、じゃないよｗ

おまえさん指摘された矛盾点に何も答えてないのに、
何が厳然たる、だよｗｗ

頭悪いなぁ。
『メス』なんだよね？人類と猿、鹿、イノシシ、ワラビーを一緒にして？
なんかだんだん追いつめられてきたっぽいね。

>>メスの遺伝子競争と営巣本能
遺伝子競争＝優秀な遺伝子を欲しがる
論の根拠が論に戻ってますが何か。

女はバルキーゴリラが好きなんですかね？ｗ

詳細は忘れましたが米国のある実験では男性同士
で競争で知能系（チェスやカードゲーム）と運動系（腕相撲やレスリングなど）に
勝った方に女性がより性的興味を示すと言うデータがあります。
で運動系の方が遥かに高かったと言う事です。
またより頭部や体格の大きな男性により女性のエストロゲン分泌を促進させる
働きが高い事も認められています。

頭小さいほうがバランスよくてモテるだろ。

ちなみに長谷川さんに聞いてみな。

「人類は普遍的に民族、国籍に関わらずより優秀な遺伝子をほしがりまた、より富や地位をほしがるデータを持っていますか？」

確実に持ってないと答える。なんでかっていってみりゃ、それがわかってりゃ既に論文が出されてるからな。
お前がよりどころにしている遺伝的にかつ、人類の本能によってのみそれらが決定されているっていう論はな、言ってみりゃ
致命的遺伝子欠損の個体でも、障害が発生しない事が多々有ると言ってる様なもんだ。現実をみればすぐにわかるわな。
致命的な遺伝子欠損の個体にはほぼ確実に障害が発生する。遺伝子ってのは至極簡単に言えば設計図みたいなもんだから。
お前の言ってる現実なら、世の中の遺伝子欠損による障害を持ってる人は、だいぶ減るだろうよ。

ということは、、、三土手さんはモテモテ！？

アメフトやＮＢＡやヘビー級ボクサーの巨大で逞しい屈強なオスの
卓越した身体能力のぶつかり合いでしかも勝者ほど女性に大人気である現実。
彼等はトッププロ選手は言うに及ばず高校生の選手レベルでも
女性に大人気。つまり女性は骨太バルキーで運動能力の高い優れた高テス
の男に性的興味が高い事のいい見本です。

>>347
まったく本質を理解されていないようだ。
人間は妥協する生き物なのです。
優れたもの同士のカップリングよりも大多数である劣等な遺伝子（低テスや
低エス）のカップリングの方が遥かに多い。
これが答えです。

物理君は、スポーツ選手クラスと一般人を混同してるようでｗ

まあ、でも町ゆくカップルを見れば答えは分かりそうなもんだけどねｗ

物理君の説の醍醐味は、
脂ぎった禿げがモテル、とか、ただのデブでも大きければ格闘家よりも強い、
とか、世間の常識をひっくり返す説を、「生物学」「物理学」により展開して、
我々を面白がらせるというところにあるんだよ。

>>351
一般人レベルでも同じですよ。米国では高校生レベルでも
アメフトやバスケの高テス男がひ弱タイプやオタクタイプより遥かにもてる。
日本でも高校生レベルでもラグビーや柔道などの高テス男はもてる。
２０台後半〜３０台以上の世代を見ても屈強な高テス男はそれぞれの
ボスの傾向が高く男らしく質のいい美人を多く囲っている現実。
２０台半ばまでの若年層でも骨太バルキーで毛深く堀の深いなどの特徴を持つ
高テス男が美しいメスを多く従えている現実。

はいはいまた来ましたね。
>>アメフトやNBA
これアメリカでの競技ですよね。物理君の中の人類はアメリカ人だけ？
現実ってのは、どこの国の現実？

アホだからわからんみたいだが、普遍的なデータが出せないんなら「人類は〜」なんて書かない方がいい。
自分のアホさをここみたいにさらしていくだけだぞ？

まぁでも認めたからよしとしようか。

>>人間は妥協する生き物なのです。
優れたもの同士のカップリングよりも大多数である劣等な遺伝子（低テスや
低エス）のカップリングの方が遥かに多い。
これが答えです。

これが正しいとするとこれは人類が本能だけで動かないという事を認めた発言だね。自分の論で自分の論を崩してりゃ世話無いわな。

>>美しいメス
ってのが西洋文化の中での認識ってのがまだわかってないみたいだね。お前、リアルで大学いけてないだろ？

>>352
＞世間の常識をひっくり返す説

それは錯覚でしょう。私は当たり前の話をしているだけです。

世間的な常識では、ハゲは、好ましくないもののようです。
女性ウケもよくないと思います。

>>354
＞人類が本能だけで動かないという事を認めた発言だね

それはその通りです。しかしもてるもてないは本能で大半が決まると言うことです。
カップリングの大半はもてるもてないの結果ではなくその本質は妥協の産物なのです。

>>356
高テスの人間は知能が低いという実験結果が出てますからね。

で、実際物理君はモテてるのか？

階級制の格闘技は小さい方が筋断面積が多くなるから運動神経や
スピードは速いのですね？しかしボクシングや総合を見ていると
大きくて筋肉質ではない選手の方が、小さくて筋肉ムキムキの選手よりも
遥かにスピードが速いというのを何度も見てきましたがどういうことが
言えますか？

>>358
それは、人類の本能ではなく、固有の文化など他の要素に起因していることを、
>>291でさんざん指摘されているだろ。

アチャー。ちゃんと漏れの発言見えてる？


>>もてるもてないは本能で大半が決まる

論拠はどこにあるのってwwwwwwwwwwwwwww



vipperみたいになっちゃったよ。

>>361
スレ違いだが、その運動神経が何をさすのか分かりませんので、この点は
おいといても、速度は他の条件が等しければ相対筋力で決まりますので
そうなりますな。
理論上同体重（筋量で他の身体組成などの条件が同じならば短身の方がボディースピードは
や初速は速いでしょう。
現実に観ても同階級で長身が短身より速い個体など非常に少ないですよ。

モテルモテない、に本能が関わってくる場合は
顔、身長、体重、会話、性格、学歴、収入を一定水準クリアしてる場合に関係してくるんじゃね？
なんか欠落してるやつは、とりあえず上記を補正すればモテてくる。

>>363
性的興奮はつまり性中枢は本能的要因が大半だからです。

性的興奮の話になっちゃったｗｗｗｗ

>>365
それらは高テスそのものに起因していることが大きいのです。
顔も精悍な堀の深い男らしい高テス顔はもてますし、身長体重は大きいほど
いい（骨太バルキー）、会話も低音の声で堂々と逞しく話す男はもてますし、
性格も攻撃的だが、明朗で豪快に笑うなどもテストテロンのなせる業である。
まや収入や地位などもまさに高テスの能力で勝ち取った結果である傾向が高い。
どうです？

>>性的興奮はつまり性中枢は本能的要因が大半

ほうほう。それはそうとしておこう。
で、性中枢のみが性選択の要因であるというデータはあるんかねw

高テスの能力で勝ち取った結果である傾向が高いという論拠は？
顔も精悍な堀の深い男らしい高テス顔はもてるという論拠は？
高テスの能力で勝ち取った結果である傾向が高いという論拠は？


論拠がなさすぎ。「多分こうだ」「おそらくこうだ」
アホですか？論文マジで書いた事ないっしょ？

>>369
データも何も興奮＝もてると言う事です。
もてるとはそういう事でしょう。これは男女問わず本質は同じでしょう。
性選択はこのもてないもの同士のように両者の妥協や片方が妥協した場合の
ような場合もありますのでそれだけではない。

>>370
上記ご指摘の箇所は可能性の問題を示しているだけです。

物理君は、持論の明らかな矛盾点を指摘されてるのに、
性懲りもなくまた同じこと繰り返すなぁ。

「学習」しようよ。

物理君の致命的な欠陥はここにある。
「曖昧な事を断言し、それを物理君のなかの現実をみればわかるという根拠で終わらせる」

現実を見ればわかるというのは地球上で物を落とせば落ちるということ。
数学上で1+1は2であること。

要するに、定理、法則でないといけない。
未だかつて人間の性選択の法則を解明できた人間はいない。
それをまぁ物理君は勝手知ったりと、あらかじめ調べておいてある参考資料を出し、論点をごまかし、勝った気になっている。
なんつーか、しっかり研究とか、論文とか出してる人間から見れば痛いだけです。
何でこうコテハンってのはまともに議論できなかったり、都合のいい所は無視して話をすすめて勝利宣言できるんでしょうね。
そっちを研究するのも面白そうだわ。「ネット弁慶における共通性、群体性」って感じで。

ほんでは乙。

日本の現実社会において女性が好む男性の体型はスリム筋肉質というのは、
各種アンケート類でも裏付けがあるのに、
物理君がそれとは別次元の自説の「本能論」を主張し続けるのは何か意味があるの？

最後に一つ目に入ったので。

性中枢のみが性選択の要因であるというデータ->データも何も興奮＝もてると言う事

なんですかこの話の超空間移動は。

>>374
あなたの文章と論点の整理、大変参考になりますた。
有意義なものを読ませていただいた。

乙。

俺も寝よう。
乙。

物理君＝ｋ−1の角田が判明したな。

もてるもてないに関する実験結果を読んだことがありますが、動物は
高テスのほうがもてるようですが、人間社会では当てはまらないようですね。
人間は大脳新皮質というものを持っており、野生の脳を押さえつけているらしいです。
ですから非力で軟弱な男がいい、がりがりでおとなしいけど知的で金持ちの方がいいと
いった女性がいるんでしょうね。

>>376
現実の性選択は強者ばかりではない事からつまり男女とも弱者が圧倒的に多いので
そこに妥協が入るので性中枢の刺激に忠実と言うわけには行かないと言う事です。
そういう意味ではあなたの言うようにその要因だけではあるまい。
しかし「もてる」＝性的興奮の大きさであると言う事です。この事からも
ここでの本論に沿うという事であります。

テストステロン値が低い方が知的で頭が良いので、そういった人間の方が
勝ち組に入りやすいのではないでしょうか？
現に大学の教授のような人間はハードゲイナーで顎が細くがりがり。

>>382
＞テストステロン値が低い方が知的で頭が良いので

それこそナンセンスでありましょう。上記の通り高テスは知能も高い傾向にある。
テストステロンは脳神経細胞にも有意義なのです。

物理君は、恋愛板とかカップル板に行って、
自説を披露し、
ヤセ男とスレンダー女のカップルにたいして、
君たちは性的弱者だ、とか言ってみると面白いかもな

疑似科学者の傾向

1.自分を天才だと考えている。
2.仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
3.自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
4.もっとも偉大な科学者やもっとも確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
5.複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。

　＞３１８

物理君　君の長文はうざいんだよ　荒らしとかわらん
アノミーのほうが全然ましだぞ

頼むから消えてくれ

>>383
ナンセンスと言われるのは心外ですね。私はある研究サイトでアメリカの科学者の
論文を基に書き込んだのですが・・・。貴方はどういったサイトを御覧になられているのでしょうか？
お手数ですが論拠を示していただけませんか？

また暇なので遊んでやります。
>>「もてる」＝性的興奮の大きさであると言う事
これにも論拠が無いね。どこの世界からそういう根拠の無い断言を捏造してくるのか、未だにわからんのだが。

体脂肪って何パーセント位がベスト？

>>384
似たようなことはもうやってる。

物理くんちょっと質問に答えて。物理くんの理論を実証できる有用で簡単な質問だから絶対ちゃんと答えてね。

物理くんは日本人にしてはかなりのバルクを誇っているからテストステロンレベルが高いと思う。それで実際綺麗な女の子にモテモテな話を具体的に教えてください。

もう一つ、ボディビルダー体系にどうしても女は抗い難い魅力を感じる、という理論を物理くんの知り合いの何人かの女の子（できるだけ可愛い子がいい）に話してみてそれに対する反応を教えてください。

まぁ物理君の程度ってのは

性中枢のみが性選択の要因であるというデータ出せ→データも何も興奮＝もてると言う事

ってのを見てもらえればわかると思う。頭がいい、悪い以前の問題で、話の論点自体が掴めてない。
漏れが出せと言ったデータは「『性中枢のみ』が性選択の要因である」というデータ。どこに「興奮」って書いてる？
反論にもなってない、というかなに書いてるのか意図すら掴めん。

何というか、物理君は日本語自体からやり直した方が良さげ。

物理君の話は、厳然たる憶測です。

どれほど、いかめしく文章の体裁を整えて主張しても、
肝心の部分で、破綻している。
色んなデータに基づいているかのようで、
本質的には、あいまいな主観を断言しているだけ、という稚拙さ。

ただ、脊髄反射的な議論のすり替えだけは一級品だと思います。
もちろん本人がそれを意図しているなら、の話ですが。

物理くんどこ行った？>>392に答えてください。

性中枢というのは動物や原始人のはなしだからね。脅威の進化を遂げた人間の場合、
もっと色んな選択肢がある。高テスというのは、ようは強さだ。強いと言うことは
食うに困らないということ。現代社会に食いっぱぐれないために必要なものは金。
だから女は金に惹かれるんだよ。原始時代なら強ければ権力を手に入れることができた。
だから現代社会においては女は肩書きに弱い。また知能の発達した人間は他にも
優しさ、面白さ、頭の良さ、危険な香り、かっこよさ、クールさ、出身地、家系等
色んな選択肢を持っている。中には「不細工な方が不倫されなくていい」や「金持ちじゃない
ほうが気楽でいい」といった理由まである。動物のライオンなら、たてがみが黒い（高テス）が
必然的にもてる。それだけ。ようは今の人間社会は高テス男についていなくても
どうにでも人生をおくれるという、所謂“進化”を遂げたのだ。

その黒い鬣のオスライオンが性的強者であるのと同様
ヒトのオスもやはり骨太バルキーで屈強な高テスがメスにもてるのである。
どんなに理性が発達した人類でも性的興奮の大きさは本能の力にはかなわない
のである。

>>392
私個人の話など本論とは関係はありますまい。
またビルダー体型云々ではなく高テスそのものにメスが惹かれると言う
のが本質なのです。高テスの身体的特徴の一つに骨太バルキーと言う話があるだけなのです。

男らしい奴が女にもてる。
現代でいう男らしさとは、
骨太バルキーでゴツイ体格、怪力、毛深く脂ぎった肌、禿げ、
性格でいうと、攻撃的、闘争心旺盛、独善的、
とは限らず、
スマートな肉体、体毛の薄いすべすべの肌、髪の毛ふさふさ、
性格でいうと、優しさ、包容力、協調心がある、
等にも女は男らしさを感じる。
だから現代ではそういう男がもてる。
それだけ。

高いレベルでなんでもこなせる男や
協調性のある男というのは
一見女にモテそうだが、実際はそんなにモテんのよね。
そういう男は大抵の女は敬遠するもんよ。恐いってな。

＞骨太バルキーでゴツイ体格、怪力、毛深く脂ぎった肌、禿げ、
性格でいうと、攻撃的、闘争心旺盛、独善的、

まさに屈強で優秀なフェロモン全開の高テス男そのものの特徴であり
メスにもてることこの上ない。

＞スマートな肉体、体毛の薄いすべすべの肌、髪の毛ふさふさ、
性格でいうと、優しさ、包容力、協調心がある、

これはまさに低テス男の典型であり女々しい弱者としか言い様がない。

骨太で頭の大きい男がもてる事は上記米国の実験でも明らかなように
やはり屈強な高テス男がメスの性中枢をより刺激すると言う厳然たる事実は
変わらないのであります。
頭部が大きく高テス顔の特徴としては頬骨がはり顎が大きく頑丈で眼光鋭く繭もしっかりとして
鼻が大きく堀が深い顔である傾向が高い。所謂典型的ハンサムフェイスなのです。
またネコ科は頭の大きさ＝オスの実力と評価されメスにもてもてなのです。

女々しい弱者としか言い様がないといっても、
現代ではそういう男性がもてるタイプなんだから仕方ない。
顔の大きさでいったら小顔。
女性誌とか見てごらん。どういう男がもてるかってよく載ってるから。
逆説的なことを言うのが物理君の趣味？
なんか警鐘を鳴らすとか別の件では言ってたけど。

まさに本質を隠そうとするメディア戦略（支配層の大多数の弱体化の推進からその
本質を知られるとまずいので）に乗せられた無知蒙昧の若者が多い証拠といえましょう。
いつの時代も本質は屈強なオスの天下である弱肉強食なのです。

疑似科学者の傾向

1.自分を天才だと考えている。
2.仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
3.自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
4.もっとも偉大な科学者やもっとも確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
5.複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。

きのうキャバクラで、

「前の店長って自衛隊あがりだったんだって！』
「マジで?じゃあムキムキだったんだ！？キモーイ！！」
「確かにゴツかったよねー。キモーイ！！｝


と、そこにいた女の子6人が声を揃えて「キモーイ！！」と言いやがりました！他だ自衛隊だったというだけでです・・・。

「この腐れバカ女共が！！！自衛隊にいたってだけで
そんなマッチョになれるかアホがぁ！
それにマッチョの何がキモイんだ！？殺すぞ!!」

と心の中で叫びつつ

「そうだねー。」と賛同したフリをしていました。(情けない…)

それからしばらくして「なんかスポーツとかしてるんですかぁ？」
と聞かれたがもちろん「ウエイトトレーニングやってるよ♪」などと言えるはずもなく、
「今はなにもやってないよ」と答えました。(隠さなきゃいけない事か!?)

『お持ち帰り』という最大の目的は果たせたので、その場のバカ女共と、
ヘタレな自分に対する怒りはおさまりましたが、出来ることなら次回は
アノミーと物理君を従えて説教しに行きたいとマジで考えました。


つくづくマッチョはモテナイんだなと感じました。

ちなみにお持ち帰りした女からは
「かっこいい体してるね〜。かっこいい」と言われました。

実話です。

寝不足で誤字だらけだ。
ｽﾏｿ。
「かっこいい体してるね〜。
の後の「かっこいい」はいらないし。

>>398
個人的な話は実験結果よりも重要。

理論は正しくても実験では証明できないこともある。実験で証明できても実際世界でそうなってなければそれは正しくない。論文というものは結果の前に結論があり、科学者は自分が求める結論をなんとかひねり出すために結果をいじくりまわす。

実際に「正しい」「使える」と言えるのは臨床での結果であり、ビトロはおろかビボ、ましてや理論などには何の価値もない。
物理くん、科学に携わった者ならわかるでしょ。現実に価値が認められるのは理論ではなく物理くん個人、俺たち個人、そのへんの女の子が実際どうであるか、ということ。

きんにくんでも拒絶反応示す人もいるし（つか俺もおおすげーなと思いつつキモイムーと思う）
ま、現代では生活するのに体力（筋肉）が多くないとだめだという
わけでもないから昔に比べたら力強い人のモテ度が落ちてきちゃって
いるんだろうね。

そんなサーキットトレメインの漏れガイル

やってるスポーツって言えばスノボぐらいな俺にしてみりゃ
どうせならアホみたいに筋肉つけてみたいと思う
どうせ何の売りもないんだし

ワンメイクでメソッド！ツウィーク！メランコリー！

裸で決めたらいろんな意味でオマイはヒーローだ
ｍ９（・д・）

いや、スノボでもアルペンだから…

その黒い鬣のオスライオンが性的強者であるのと同様
ヒトのオスもやはり骨太バルキーで屈強な高テスがメスにもてるのである。
どんなに理性が発達した人類でも性的興奮の大きさは本能の力にはかなわない
のである。

また論拠がないね。どこからそんなしょうもない論が出てくるの？何度も言ってあげてるでしょう

『『『『『『『 性中枢のみが性選択の要因であるというデータ出せ』』』』』』』

『『『性中枢のみ』』』が性選択の要因であるというデータが無ければモマイさんのはタダの妄想。

高テスで、かつ、ハゲやゴリラ的要素、剛毛等のマイナス面がなければ一番いいってことだな。
高テスであり、スリム筋肉質、髪の毛フサフサ、低い声、…。

>>398 の物理君の言い分だと、
高テスそのものが女性を惹きつける要素ってことだろ？

高テスの身体的特徴の一つに骨太バルキーがあるってだけで、
マッチョであることが、
モテにつながるってわけではないことを自分で認めちゃってる。
さんざん言ってきた、物理君の理論は完全にスレ違い、だったってことじゃん。

でも、一番男ウケする男の体はムチムチマッチョだよ！

物理君はゲイのことどう思うんだろ？
ゲイとは…であります！

　　　　　　∧＿∧
　 　　　　（´∀｀　）　　　クソガリハダマルモナ！
　　　　／⌒'　　 ~ `)
　　　 (　 く　ノ　|　ｲ
　　　　ヽ,_'ｧ　　 ,　.|
　　　　　 ﾉヽ ._λ_ ）
　　　　 ./　　 ﾉ|　 ﾉ
　　　　 (　-く　 |ｰ(
　　　　　＼ └,.|　.）
　　　　　　,┘/ (__)



　　　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　　　シャドーの邪魔スンナ、このデブ！　.
　　　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　　　　使えない筋肉ばっかつけやがって！
　　　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　
　　　　　　　　　/　　　ノ
　　　　　　　　/　　, ｲ ）
　　　　　 　　/　_,　＼
　　　　　 　　|　/ ＼　 `､
　　　　　 　　ｊ /　　ヽ 　|
　　　　　／　ノ　　　｛ 　|
　　　 ／　／　　　 　|　（_
　　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`

「私の彼は結構ヤセマッチョなんだ〜♪」
「俺、ボクサー体型のヤセマッチョ(~~ー~~)」

こういう話はよく耳にするが
実際にこういう人達の肉体を見てみると
ただのガリなんだが。
ヤセにマッチョという言葉をつけることにより
付加価値がつくと思っているんだろうな。

厨房の頃から鍛えてるけど、ずっとヤンキー系の連中は友好的だったよ。
変に突っかかってくることはなかった。

名前：トモミ
年齢：１９
職業：大学生
趣味：映画鑑賞、お料理
好きなタイプ：三土手さん
将来の夢：マスコミ関係で働きたい☆

男は三土手大介のかっこ良さを目指すべき
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1131693357/

確か、ルパン�V世でこんな台詞があったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「三土手大介、俺の相棒･･･」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>421
ひさびさに珍獣を見ますたｗｗ

高テスだと女にモテ易い傾向にあるというのは事実。
だけど、それはバルキー云々だのという外見によるものでは無く、明るく積極的・活発的で、
精神的にタフで周りを引っ張っていける、リーダーシップを取れるような、
内面的・精神的なタフネスさがモノを言うわけです。

そういった高テス男が筋トレをガンガンやれば、一般以上に筋肉がついてくることは十分ありえます。
だから、筋肉がついているからモテるというのではなく、女性を引っ張っていくことの出来る高テス男には、
マッチョになれる要素が整っている、とでも考えたほうがいいのでは？

腹筋割れてて肩に筋肉付いてたら
それだけでヤセマッチョでしょ。
腹筋、懸垂でヤセマッチョの出来上がり。
胸は腕立てだけでなんとかなる。

質問です。ワキガというのはフェロモンだと聞いたことがあるのですが、
原始時代はこのフェロモンで女はいちころだったのでしょうが、現代社会において
ワキガは敬遠されることはあっても、モテルことはまずないと思うのですが・・・。

やはり進化の過程で排除されたものの一つなんでしょね。

一般人の感覚ってこんな感じかな？

ガリ＝アンガールズ、江頭2:50、エスパー伊東

痩せマッチョ＝ジャニタレ、サッカー選手、軽量級ボクサー

マッチョ＝HG、きんに君、ケイン・コスギ、中量級格闘家

かなりマッチョ＝相撲取り、レスラー、重量級格闘家

超マッチョ＝ボブ・サップ

◎１７歳男子　都道府県別平均身長（2005/12/9）

172.3　石川
172.2　秋田
171.8　青森
171.6　富山
171.5　新潟
171.4　東京
171.3　埼玉　神奈川　福井　大阪　鳥取
171.2　滋賀　奈良
171.1　茨城　和歌山
171.0　北海道　岩手　山形　千葉

170.9　兵庫
170.8　三重　京都　広島　■全国平均■
170.7　群馬
170.6　岐阜　静岡
170.5　宮城　愛知
170.4　山梨　島根　山口　長崎
170.3　熊本
170.2　栃木　高知　佐賀　大分
170.1　福島　長野　岡山　徳島
170.0　香川
169.9　福岡
169.8　愛媛
169.6　宮崎　鹿児島
168.8　沖縄
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/h17.htm

三土手は絶対に遺伝子異常だろうな。
ドイツや中国で見つかったという子供と同じように。
あれでちゃんと長生きできるなら素晴らしいんだが。

憶測の文章に「絶対」をつけるやつはDQN。

お前みたいな池沼よりはマシだ。

テストステロン分泌能力が高いとより筋や骨格を大きくし密度を高める。
その結果筋力や体の物理的耐久力が高まり、格闘や闘争に有利な体躯を
獲得できる。
また心理面でもアグレッシブで闘争性を発揮しやすくなり、支配欲や征服欲
が高くなる傾向にある。
またコルチゾルからの脳の神経細胞の保護やシナプス樹状突起の成長を高め
鋭敏な知能を高める作用が示唆されている。
こういった作用により高テスが現代社会においても各種競争やオス同士の闘争
に有利であると言えるだろう。
つまり強者やリーダーになる傾向が高いのである。富の獲得や
その結果メス獲得競争いおいて優位に立てるのである。

またこのアンドロゲンホルモン分泌能力が高いとアンドロステノールという
フォロモン物質を多く発散させ、女性（メス）の鼻腔から直接、脳に作用し、
性的興奮を喚起させる作用があるのだ。所謂フェロモン効果なのである。
高テス男がモテル直接的要因だと言っていいだろう。

個人間の闘争一つとってみても圧倒的な知能の優位性がなければ
低テス男は身体的能力や心理的闘争能力に優位なより高テス男には
分が悪いのだよ。つまり高テス男は同じ知能だとしても
闘争や競争において高いアドバンテージを持っているのだよ。
そして上記神経細胞観点からみても知能の発揮において高テスが優位である
ことは示唆される。

多くの骨太バルキー高テス男の典型とも言える重量級格闘家や力士、
アメフト選手やＮＢＡ選手、プロ野球選手などが質の高い美しい女性にもてている事は
あまりにも有名な話です。
またこれらプロに限らずアマチュアスポーツ選手や体育会系、重量級格闘家などの
高テスタイプも多くの美しいメスを従わせています。

上記スポーツマン（プロアマを問わず）やアスリートだけでなく、
バリバリに仕事をこなすビジネスマンや中年の会社経営者、大手企業管理職
、政治家や有力者の多くが屈強な高テスタイプの男らしいオス達です。
彼等はオスとしての能力に長けオス同士の競争に強くメス獲得に常に優位なのです。

その反対が骨細脆弱で非力な低テスタイプでしょう。
非力で競争に弱く女々しいタイプです。大多数の日本人男性はこのタイプに
属するようです。その典型がオタクやヒキコモリなどの性的弱者でしょう。

物理君はハゲ板に行ったほうがいいな。
きっとすごい喜ばれるよ。

そんなアドバンテージを沢山持っていたはずの物理君の人生は何が
いけなかったのだろう…

10代の頃はジャニ系ガリ長髪（＝かわいい）がモテたけど
20代になってくると男っぽいヤセマッチョ短髪の方がモテるようになった希ガス
テスは知らないけどマッチョは10〜20代じゃモテないね。30代以降の事は知らないけど
海でもマッチョよりヤセマッチョの方がモテるよ
ただ、同じヤセマッチョでもバランスいい方がモテる
全体的にすらっとした、極端でない逆三角というか、そんな感じがモテるね

まー、マッチョもガリも信念持ってモテルと思ってんだから
いいじゃねーの？

ビルダーみたいなのはキモっていう人もいるし
女よっか細い人はナヨっていう人もいるし

ほどよく鍛えていたら細めやすこしガッチリ
あたりが無難だと思ってたりするけどね

その辺にいる痩せが女ウケがイイって話だろ。

夏
胸肩が少し張り、腹筋はうっすら程度
脂肪はないか、バランス的に許せる範囲ならOK
Tシャツ着て胸板が少しわかる程度がベター
冬
オシャレな服が着こなせればOK
基本的に厚着なので、細い方がバランス良くなっていい

>>436
３０代後半以上になってくるとマッチョ好きのおばちゃんが増えてくる。
経験的にマッチョが気持ちいいことを知ってくるのだろう。

若い男はガリの女が好きなヤツが多いけど、
おじさんになるにつれ、ぽっちゃりの女を好む男が増えると同じ理屈。

物理君の理論を肌で感じる年齢があるのでは？

若い頃はメディアに振り回されるのでガリか痩せマッチョが好きだが、
やがてそれが「気持ちよくない」ことに気づいていく・・・

と、思う。根拠は全くない。俺の数少ない経験上の話。

鍛え始めるのは20代後半になってから
というわけですね先輩
勉強になりますた

アメフト選手やＮＢＡ選手=アメリカ文化。よってその他の文化でのデータを出さねばならない。

美しいメス＝欧米文化基準。腰がくびれてる人を好むのは欧米文化基準だと前に言っただろ？つか欧米文化が世界で台頭してるのが
強い証拠、とかいってみ。お前学説云々以前の知覚障害者だから。

男らしいオス＝いません、人間は男性もしくは男と記述します仮にオスを男性の事だと考えると
オス＝全人類の男性に共通してということででありメス＝全人類の女性に共通してという事。
という事は一件の例外も合ってはならない。批准個体数の増大による誤差を考慮したとしてもその差は0.5~1%くらいか。
それほど標準化というのが難しい。

メス獲得に常に優位＝マッチョがキモイと言われる理由は？「常に」という単語は普遍的に例外無くそうならねばならない。
前にも言ったが三平方の定理＝この次元において常に
物理君の理屈＝物理君の脳内において常に

物理君の論は「高テスはモテる」という論ですよね？何この穴だらけの理屈。つか理屈にもなってない。前回私にさんざん論破され続けたの、
もう忘れましたか？

地震と物理君は忘れた頃にやってくる。

物理君のは、もはや理論ではなく、宗教であり、信念だから、
他人にどう言われようと、決して改宗することはないんだろな。

ただ、自分の宗教を世間の常識にすりかえて他人に押し付けるのはやめてもらいたいものだが。

というか俺的には妙に理屈にもなってない理屈を「ほら、俺賢いだろ？」
と裸の王様してるのが痛くてね。こういう少し、ほんのすこぉぉぉぉし知ってるだけの香具師が知ったかぶりで
賢いのを装っているのが割としっかりそういうことをしてる人間からすると凹ませたくなるのよ。




日本語通じないからいくら漏れがデータ出せと言っても「出さなくても真理は真理」で終わってしまうみたいだけどw

たぶん、裸の王様の妄言に引っかかってる人もいるんだろうな…。

文体をそれらしく装ってるところが、くだけた文章よりもなおタチが悪い。

一般人の感覚ってこんな感じかな？

ガリ＝アンガールズ、バンプオブチキンのヴォーカル、

痩せマッチョ＝ジャニタレ、サッカー中田、ガクト

マッチョ＝HG、きんに君、ケイン・コスギ、

かなりマッチョ＝ビルダー、重量級格闘家 、ＷＷＥ

デブ＝相撲取り、まいうーの人達

弱肉強食の本質をズバリつかれ目を逸らしたい気持ちも
分からないわけではありませんが、これが現実なのです。
低テスの弱者諸君が圧倒的多数である事から屈強で優秀な
高テス男の一人勝ちである現実を認めたくないのでしょうが、
古今東西問わず屈強なオスがこの世の支配者である事は
紛れもない真理なのです。

マジレスすると高テス男はキモイからモテてないと思うぞ？
むしろ逆じゃないかな？細見のスラっとした男が女ウケ良し。

動物の研究だと支配的傾向を持つ個体は全体の5%、
人間集団でも100人居れば指導的役割を果たす能力があるのは5人くらいらしい。
それがすなわち高テス体質なのかは分からない。
残りの人間は特に支配欲というものを持っていないので、
指導者タイプの者が争ってるのを傍観してるだけ。
高テスをいくら誇示してみたところでそんなものには関心無いのが文明社会。

デブマチョとただのデブでは圧倒的にデブマチョのほうがもてないと思う。

>>451
どっちもモテないと思うぞｗ
高身長でスタイルの良いイケメンがモテる。
（速水もこみち、玉木宏タイプ）
背が小さかったら顔が美形とかかな。
（岡田准一、小池徹平タイプ）

屈強な高テス男が支配者である事は紛れもない事実なのです。
歴史を見ても明らかである。
メスは出来る事ならより屈強で優秀な高テス男に所有されたがっているのです。
そして質の高い美しいメスからこの高テス男のものになるのです。
大多数の美しくないメスは高テス男に目もかけられないのが現実なのです。

今は頭を鍛えた奴が世の中を支配してるのだよ

マッチョ最高！
別にモテなくてもマッチョになって女の目を引ければ良くない？
特に夏の海やプールなんてマッチョの見せ所じゃない？
かわいこちゃんと遊んでるイケメンに肉体の差を見せ付けろ！

勝てなかった「高テス人間」ほど惨めでこっけいなものは無いと思うなあ
闘争心・支配欲が強いからそれが満たされないと満足できない
常に一番じゃなきゃ嫌だ
格闘技で重量級で負け続けの選手が、それでも俺は軽量級のチャンピオンよりは
強いんだとか言いはったり、
受験に例えるなら東大落ちて早稲田に受かって悲嘆しても、
でもマーチよりは上だから、と自慰したり
女に振られても、あんな女、メスの魅力ないからいらねえ、
とようするに常に「酸っぱいブドウ」ということになり、
協調心・優しさも無いから人口の大部分の「低テス人間」たちと
うまくやっていくこともできない
常に不満とルサンチマンの人生を送ることになる
こういう傾向の人間が犯罪に走ったりするんだろう

浅いな。

>>456
もっとわかり易く説明してくれ。
意外と当たってるかも・・・・

>>448
>弱肉強食の本質をズバリつかれ目を逸らしたい気持ちも
>分からないわけではありませんが

↑
こういうすり替えすごいよね。

まさに、その本質とやらの矛盾点を指摘されてるってのに、いきなりこれだよ。
現実から目を逸らして、固執してるのは物理君のほうなのに。

物理君 ◆ta1PjVFqY6て昔、健康板にもいたよな
高テストステロンがどうこう・・男性ホルモンがどうこう・・

１７８cm７０キロ体脂肪率１２だけど　女ウケするかな？

そもそもだ、惚れるのに理屈でどうこうなるなら
こんなスレ自体ないのに、感性感情論をぶったおしてる
高ステ（すまん単語の意味すらしらん）論者はどうしたいんだ？

つか俺明日暇なんだよな　ははは（泣

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1131804458/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1132053470/

kazu_jon ◆TNMyVN0tEs　ことステロイドユーザーが


　　　松　　　田　　　朋　　　也　　


であることが判明。

松田朋也はステロイドを利用しつつＪＢＢＦに出ている卑怯者。
これを許していいのか？
彼はサンプレイ、ゴールドジムに出没する。


H14.7.21　東京クラス別選手権　75kg級　7位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/02tokyou-wc/75kg-8-02.jpg
HH16.9.20　東京選手権　9位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/04tokyo/men/04tokyo-men11-01.html
H17.9.11　東京選手権　12位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/05tokyo/men's/05tokyo_men21_01.html

データが出せなければそれは現実ではない。
現実ならデータが出せるが、データが出せない様なので
紛れもない真理でもないし現実でもない。
何回書けばわかる？


簡単なデータを出して上げようか

屈強なオスがこの世の支配者というのは間違っている。なぜなら自称高テスの物理君が
私になんら有効な反論ができていないから。
よって屈強な者がこの世の支配者という真理は成り立たない。

以上
単純明快。

>>大多数の美しくないメスは高テス男に目もかけられないのが現実

美しいメス＝欧米文化の産物

まぁ何度も同じ事書くだろうから次から物理君が同じ様な事書くたびにこのレスを物理君にあててコピーしてやってください。
彼は永遠に反論する事ができないでしょう。

物理君はネタで言ってるだけのような気がする
本気では思ってないでしょ。そんなの世の中見れば
分かることだし。

>>458
例を挙げるとバイト先にたまにいる前の職場を首になって
「店長が気に食わないからやめてやった。あいつは頭が悪すぎる。俺の器を理解できていない。」
といって新しい職場でも全く仕事のできない奴。本当にそれが正しいときも有るが大部分がどこの職場にいっても
「周りの低レベルさにあきれるね。いくら俺が正しい事を言ってもわかりやしない。」
で、また職を転々と。世の中にその人のレベルに合った職場などありはしない。
レベルに合わせて仕事ができない方が社会的弱者であり、合った仕事を探せないのもまた社会的弱者。運の問題とかは抜きでね。あくまでも。
だが多くの場合その人は社会から受け入れられない自分を「自分のレベルが高すぎるから」
と自分のプライドが出来るだけ傷つかないように弁護してるだけ、っていう。

酸っぱいブドウというのはグリム童話だったかにある、最初高い位置にあるブドウを見つけた狐がうまそうだ、とジャンプして取ろうとするが、
いくらジャンプしてもとれないのに気づくと「どうせあれは取っても酸っぱいさ」と言って自分のプライドに対して都合のいい言い訳をする話。
自分の欲望が満たされない場合に昇華や努力等をするが、それでも満たされない場合の自己正当化の現れですね。
ルサンチマンについてはhttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%EB%A5%B5%A5%F3%A5%C1%A5%DE%A5%F3
を見てもらえればある程度わかる。

うーん耳が痛いね…

>>456
それはまさに物理君のことなわけだが。

当たり前の事だけど、普遍的な事とか、公式とかないので。

つーか心に数字とか理論いうやつってうざくね？

感じが一番大事だと思うんだ

長身イケメン痩せ型の男は女にモテるとは思うが
多くはチビブス女だと思う。
思うというか、俺の周りではそう。
こういう男に群がるのはこういう女ばっか。
反対に、マッチョが女にモテるかどうかだが
マッチョの個体数が少ないので、これはどうともいえない。

感じるのは体より顔だと思う。

>>471
どうした？ちょっと感じかたがやばいぞ。
確かにチビブス系が見た目ほれてるのはわかりやすいと
思うが、そうじゃないやつは逆に変にこなれてたり
プライド持ってたりしてわかりづらいだけだと思うんだ。


つかマッチョ個体数自体少ないよな
あと君ここでそれはシーっだ

世間を見渡してごらんなさい。
屈強な高テスタイプが各コミュニティーのボスやリーダーであり
社会の支配者である現実を。
また多くの質の高い美しいメスを囲っているのは屈強な高テス男達なのです。
政治家や財界人、巨大ヤＯザ組織の幹部など。
またそこまでいかなくても中小企業の経営者（土建業に多い）、大企業の管理職、
スポーツ選手などなど、屈強で優秀なボス猿タイプの高テス男が社会のリーダー
でありまた多くの美しいメスを所有している現実。
大多数の脆弱な低テス男の手の届かない美しいメスを一人で多く所有しておるのです。
この現実をご覧になっても一目瞭然なのです。
この世は弱肉強食であり古今東西を問わず屈強な高テスなオスの天下なのです。

デブマッチョがもてない日本に明るい未来などあるのだろうか？

ああ、まったくだ
ってことで次どうぞ

芸能人で誰もマッチョと結婚してないのを見るといい女はマッチョなんかにはこだわらない事実が見えてくるな

>>473
その通りだ。
分かったから次の板池。

風俗関係だとマッチョはもてるよ。
キャバクラでも、
スゴ〜イ！いい身体！触らせて♪
と言われて力こぶを作ると、
固〜い！
胸筋ピクピクさせたりチラッと腹筋見せたりすると大受け。

ソープでは言わずもがな。
男性経験が豊富な女性ほどマッチョを受け入れてくれると思う。

まぁ、そういう俺はクリスマスを寂しく過ごす素人童貞なんだがな〜

それ、話題にしやすいｄ　ごほごほ、

一緒に酒飲んでTVみようぜ・・

>>473
464 名前：無記無記名 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/23(金) 21:52:41 ID:ut5oJX1z
データが出せなければそれは現実ではない。
現実ならデータが出せるが、データが出せない様なので
紛れもない真理でもないし現実でもない。
何回書けばわかる？


簡単なデータを出して上げようか

屈強なオスがこの世の支配者というのは間違っている。なぜなら自称高テスの物理君が
私になんら有効な反論ができていないから。
よって屈強な者がこの世の支配者という真理は成り立たない。

以上
単純明快。

>>大多数の美しくないメスは高テス男に目もかけられないのが現実

美しいメス＝欧米文化の産物

まぁ何度も同じ事書くだろうから次から物理君が同じ様な事書くたびにこのレスを物理君にあててコピーしてやってください。
彼は永遠に反論する事ができないでしょう。

>>478
キャバクラやソープで
嬢のほめ言葉を真に受けるのは結構イタいぞ。

痩せてる人はスリムでいいですねってほめられるし、
太ってる人は安心感あって頼りたくなる感じですね、と言われる。

初歩的なマニュアルになってる対応は何通りもある。

>>481
詳しいな。
嬢か風俗店員及び経験者だな。

さてはプロだな

そんなん従事者じゃなくても
経営的にそうだなぁと思うものでして

んとそのんと、ひとりぼっちは寂しいぜ・・・

サッカー選手体型がヤセマッチョ。ユニ交換のチラリ見ると超素敵。
デブ扱い稲本でさえ体はカッコイイ。
女の脂肪はともかく、男の脂肪なんて一利なし。

あーでも品川庄司の裸担当の奴は氏ね。キモイ。

>>486
あれは酷いなｗ
腹まわりの肉なんて中年太りそのものでプヨプヨだもんな
本人がかなりマッチョ気取りで痛すぎるしな
実際はマッチョじゃなくてただの小デブちゃんなのに

マサトやキッドの体も、マサトやキッドだからこそカッコイイのであって
スポーツ選手でもない一般人であの体だったらキモがられるよ
今の女には細さも大事。女に好かれる体ってのは難易度高い
まあ女が男に魅力を感じる部分として、体付きってのはほんのわずかな割合なんだけどね

２０歳代後半以降の女は顔よりも体で男選びする傾向あるぞ

ねえよ
顔から金に変わっていくだけだろ
日本の女が体なんか分かるわけない

残念ながらここで言われている低レベルな痩せマッチョがどうだとか
そういう話は大多数のメスからすればどうでもいい事であり関心はまったくない
と言うのが現実でしょう。
現実はただ屈強で優秀なオス同士の闘争に強い高テス男が質の高いメスを
多く所有できると言う弱肉強食の厳然たる自然界の摂理があるだけなのです。

無知で勘違いされておる若年層諸君が多いようなので、
警鐘の意味を込めて論じさせていただくが、
低レベル（能力）での痩せマッチョがどうのとか体型がどうの
など大多数のメスから見ればどうでもいい事なのです。（関心がない）
女性は本能的に男性の本質部分である能力の高低を推し量り計算しているのです。
その高さが性的魅力に直結するように本能に組み込まれているのです。
これはメスが優れた個体の遺伝子を残したいと言う本能とより屈強で
逞しい力あるオスに所有されその庇護下に身を置きたいと言うメス
特有の営巣本能からくるのでどうにもならんのです。

と、いうことでこういう風に語ると一番

うわぁ。。

って顔されるから言わないように

（身長）cm−（１００）＝（理想体重）�s

　体脂肪１０〜１５

　がいいと思うなぁ。おれは、あと脂肪のみ５キロ減だな。。。

ド貧弱かピザかムッキムキじゃなきゃいいや。

物理君は竹内久美子の本でも読んでるのかな。

＞＞物理君

女はどっちを取るの↓(顔、体型、性格は同一条件として)

　１、夜の生活が強い(生殖能力強)が頭が悪い(金が稼げない)♂
　２、夜の生活が弱い(生殖能力弱)が頭が良い(金を稼げる)♂

そりゃ2でしょ

＞物理君

これにも答えて。

１、夜の生活が強い(生殖能力強)が頭が悪いくデブで不細工(金が稼げない)♂

２、夜の生活が弱い(生殖能力弱)が頭が良いくイケメン(金を稼げる)♂

２は弱いって言っても普通に子供は作れるレベルね。

>>497　>>499

いい質問だね。

物理君なら
>>497は２番で
>>499は１番と
答えるんだろーねー。

↑
ごめん。間違った。
両方とも１番だね!
早く答えて欲しいな〜。

物理君なら、
生殖能力が強いすなわち屈強な高テス男は社会的にも勝者すなわち金を稼げる能力も高いので、
例外的な例を持ち出し比較するのは無意味ですな。
と答えると思う。

そういう逃げなしに素直に1か2かで答えて欲しいね。

まだこんなのやってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度繰り返してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低でも３年以上は同じネタで書き込み続けてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087836228
http://2ch.dumper.jp/0005038285/
http://k2ch.10u.org/r.cgi/pie/sm/1102666031/41-60
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1081106229
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1086598432/

『高テストステロン』で検索するだけでこれだけ同じ文体のスレがでてくるｗｗｗｗｗｗ

検索ワード『骨太バルキー』ｗｗｗｗｗ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2005-24,RNWE:ja&q=%E9%AA%A8%E5%A4%AA%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%BC

もっと詳しくすると、こんな感じかな。

生殖能力が強い、すなわち屈強な高テス男は、知能も高く、
メスを惹き付ける男らしい容貌を持ち、
社会的にも勝者、すなわち金を稼げる能力も高いので、
極端な例外的な例を持ち出し比較するのは無意味ですな。

うざい物理に構ってやるなよ
華麗にスルーしれ
物理スレになってるし

＞物理君

女はどれを取るの↓

�@夜の生活が強い(生殖能力強)が頭が悪い(金が稼げない)アノミー
�A夜の生活が弱い(生殖能力弱)が頭が良い(金を稼げる)アノミー
�B夜の生活が弱く(生殖能力弱)頭も悪い(金を稼げない)アノミー以外の♂

基本的にマッチョは暑苦しいからな。大多数の女にとってはデブとそう変わらん。
Tシャツに脇汗かいてる臭そうなマッチョ男は、正直キモイよ。

女からすれば、好きな男が痩せ型で
腹筋がうっすらと見えていたらそれでヤセマッチョだろうな。
体型してはどこにでもいる体型。
そうなると重要なのは上背と顔立ち。

マッチョなインポ VS ガリな絶倫

つかスレ立てようか迷ってる

一番頭悪い高テスは物理君

っていうスレタイで。

ガリで「たたなかった・・」
はなんとなく、う、ﾊｽﾞｶｼｽ。。だが
マッチョで「たたなかった・・」って、
なんかナミダが出てきそうになってきた

バルキーなやつって、全裸になったとき
チンコとのバランスが取れてないよな

マッチョの全裸をたくさん見たことがある>>514

正解がある
http://tawake.upper.jp/a-7/zyosei/zyosei.html

昨日、俺ん家でゼミ仲間（男3人・女4人）と新年会をしたんだけど、
ボディビル雑誌を見せてやると女の子は
「ワァ、ムキムキ、ちょっとキモいかも」
「筋肉付け過ぎだよね」

調子に乗ってオリンピアのビデオを見せてやると、
動いてポージングしてるロニー達を見て、
「ヤダーッ！超キモい！！はやく消して消して！」
「気持ワリー、吐きそう！」
「人間じゃないよーこわいよー！」
と、散々だったよ

まあほとんどの女はそういう反応するだろうな。

ムカつく女だな。身体鍛えることを否定する女は将来絶対に洋梨体型になるよ。

洋梨体型かｗいいこと言った

ここにも現実を直視できないマッチョが一人・・・

普通の生活しながらジム通って鍛える程度じゃロニーはおろか全日本レベルにもなれねーよ
だから安心して鍛えていいだろう

ん？

>>522
確かにな
実際にキモいと言われる程の筋肉を手に入れるのは容易じゃねえしな
たいていのトレーニーはソフトマッチョぐらいで自分の限界を感じ妥協してる
結果モテる良い感じの体になってるのは皮肉だな

女ウケする身体はビルダーのようなマッチョではない、という議論に対して、

なろうと思ってもなれない、という反論が必ず出るんだが、
まったくの見当違いってことに、いい加減気づいてほしいぞ。
実際になれるかなれないかなんて、関係ないだろ。

腕や足が太くてもミルコクロコプみたくバランスが良くて
かっこよければモテる。
ボディメイクに限らず何事もやりすぎはいげない

ビルダー型マッチョは嫌悪感がある
ソフトマッチョはスポーツマンってな感じで好感触

同じガリマッチョでもガクトとブルース・リーじゃわけが違う。つーかそもそもガクトはマッチョじゃないか。

ブルスリもマッチョと思われ
全くこの板の基準は太くて困る

古畑任三郎でイチローが背筋鍛えてる場面があったが、
あれなんかも、この板の基準だと、ガリになってしまうんだろ。

いや、イチローは普通にマッチョでしょ
野球体型ってだけで

イチローってもっととんでもなくマッチョだと思ってたけど
普通にスポーツクラブとかにいるぐらいの体なのな
バリバリに絞った軽量級ビルダーみたいなのを想像してた

女ウケする筋肉質な身体ってこんな感じだろうな↓
http://images-jp.amazon.com/images/P/4776203006.09.LZZZZZZZ.jpg

ガクトはただのガリ、骨格がややイイだけ。
ブルースリーやイチローは筋肉質体型。
マッチョという言葉を簡単に使ってはいかん。

>>533
TMさんってその角度でその写真だとえらいマッチョに見えるけど
肩と腕見ちゃうと(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽってなる

>>531
野球選手でも、清原なんかは優に100キロを超えてるんじゃなかったっけ？
ステの疑いがあるにせよ。

典型的なブサイククソガリの思考回路

女にモテてぇー
↓

筋トレでもすっか
↓
全然筋肉つかねー
↓
ジムにいるマッチョうぜ。どうせあれは使えない筋肉。
（女にモテることが動機のくせに、こんなときだけ「使える筋肉論」を唱えるｗ）
↓
まぁ、俺腹筋割れてっからあいつらよりは上だな
↓
なんのスポーツもやってねーくせに筋トレって、マッチョってキモイな
↓
ぶっちゃけ、ケンカやったら俺の方がつえーし
↓
ジム行くのだりぃしやめよ

マッチョは女もオシャレも捨ててまで、どうしてマッチョになったの？

むしろこうじゃね？

典型的なブサイククソデブの思考回路

女にモテてぇー
↓

筋トレでもすっか
↓
全然脂肪落ちねー
↓
ジムにいるヤセマッチョうぜ。どうせあれは使えない筋肉。
（女にモテることが動機のくせに、こんなときだけ「使える筋肉論」を唱えるｗ）
↓
まぁ、俺の方が腕太いからあいつらよりは上だな
↓
なんのスポーツもやってねーくせに筋トレって、ヤセマッチョってキモイな
↓
ぶっちゃけ、ケンカやったら俺の方がつえーし
↓
ジム行くのだりぃしやめよ

この方がいいか

典型的なブサイククソデブの思考回路

女にモテてぇー
↓

筋トレでもすっか
↓
全然脂肪落ちねー
↓
ジムにいるヤセマッチョうぜ。どうせあれはファッションだけで使えない筋肉。
（女にモテることが動機のくせに、こんなときだけ「使える筋肉論」を唱えるｗ）
↓
まぁ、俺の方が腕太いからあいつらよりは上だな
↓
なんのスポーツもやってねーくせに筋トレって、ヤセマッチョってキモイな
↓
ぶっちゃけ、ケンカやったら俺の方がつえーし
↓
ジム行くのだりぃしやめよ

まぁまぁもちつけ

ジャニーズで嵐の二宮(二ノ宮？)ってクソガリじゃねえ？成人男性とは思えない体…
あんなのが女はいいのか？ｗｗｗｗ

ジャニヲタは顔が自分好みの二枚目なら
デブでもない限りは気にはしないんだろうよ。
別に二宮の体に興味あるわけではないと思う。ようは顔次第。
二宮の体に江頭の顔がくっつけば、ウケはよくないだろうしな。

二宮って顔もソラ豆に出っ歯ついてる感じじゃね?
あややと共演した青の炎で自転車得意な役なのにあの体じゃダメじゃんって思った

いくら自転車好きだからって、
あの映画の主人公が本格的なマッチョ競輪選手みたいな体してたら嫌だろ

>>525
だよな

http://www.nhk.or.jp/digitalmuseum/dm_images/img_c_w/n03.jpg
ＮＨＫでポロリ画像！！

>>543
江頭って顔はあんまりだけど体はかなり痩せマッチョだよなｗｗ
禿げてなかったら顔もそこまで悪くないからいいと思うんだが。

女ウケばっかり気にする男が増えたから
くだらない女でもつけあがるようになったんじゃねぇかな
金があれば極端に女に迎合しないと思うけどな

顔があればの間違いだろ

>>549
くだらない女とくだらなくない女の区別を教えてください。

女ウケって、基本的にキレイなコに対してでしょ

マッチョ好きな女はエロイってイメージがある

物理君に言わせるとマッチョ＝高テス＝強いオスを好む女は、
美しくナイスバディでもちろんセックスも大好きな、
メスの魅力をムンムン漂わせているような女だそうです。
痩せマッチョ＝低テス＝弱いオスを好む女は、
ブサイクでメス同士の競争でも敗者だそうです。

戦争がある国や治安の悪い国はそういう傾向にあるかも
日本は完全に逆になってる

>>555
雑魚国家に成り下がり、平和ボケした日本人に危機感が乏しく、
屈強なオスの価値を再認識する機会が少ないのはその通りですが、
しかし大半が支配層の情報操作による弱者同士の傷の舐めあいや
本質から遠ざけようとさせられているのです。
しかし本質や人間の本能はたかだか数千年で変わるわけもなく
やはり屈強な高テスが美しいメスを支配所有している現実は何ら
変わらないのであります。

身長160台で体重120kg。
高学歴でもないのにインテリぶってて
性格は極めて悪く、基地外一歩手前。
ついでに顔は不細工な物理君が美しいメスを支配してるのですか？

物理君っていつも自分に対するようなレスがあると
直ぐさまタイミング良く書き込みがあるけど
一日中2chに張り付いてんのか？

私個人の話などどうでもいい事なのです。本論とは何ら関係はございません。
厳然たる弱肉強食の事実本質から目を背けてはなりません。

物理君はもっとレトリックの勉強した方がいいなあ。
同じことばかり同じ言い回しで書いて、
事実なのです。本質なのです。私個人のこととは関係ない。
じゃ、説得力が弱いもん。
「真理」を語るにレトリックなど不要ってつもりもあるんだろうけど
同じことばかり読まされてもツマラン。

>>560
その通り真理なのですから不要なのです。
社会を見渡して御覧なさい。答えは溢れかえっております。

物理君のはヒトラー（ナチス）流レトリックだね。
「嘘も百回言えば本当になる」

欠点を指摘されているのに馬鹿の一つ覚えみたいに
コピペを繰り返す物理君。
最早オウム上層部的思考センスだねｗ

物理君は、武板のオフに１度出ればいいのによ。
物理君の体ならまず負けることはねーって。
たとえ負けたとしても圧倒されることはまずないだろ。
そうすりゃ周りの見る目も大きく変わるぜ。

そだそだ。
ついでに女も連れて来い。

そりゃいい、女も連れてくるべきだ。
それえ思い出したことある。
以前ガッツ石松がパナマで試合をした時に
対戦相手のロベルドデュランが
金髪の美女数人はべらかしてリングにいた光景を見て
あっ、こりゃ俺には到底勝てそうにねぇと戦意喪失したというからな。

痩せマッチョとスポーツマン体型がモテる
やたらムキムキなのやデブはモテない

痩せマッチョって江頭くらい？

高橋克弘くらいじゃね？
字が違うかもしれん。あまり詳しくないのでな・・・

モテる痩せマッチョはあくまでも顔込みだと思うわ。
スポーツマン体型はスポーツマンという存在に惹かれている手合いが感じられる。
高橋克典だって顔がマズケりゃ中肉中背。
ま、４０歳という年齢のわりには締まった体はしているので
そこは評価出来るけど

やせマッチョ＝エスパーいとう。はぃ〜

世の中を見渡して御覧なさい。屈強な高テス男が質の高い美しいメスを複数所有して
おるでしょう。これが厳然たる弱肉強食の事実なのです。

いい歳なんだからさ、世の中じゃなくて自分自身を見て事実かどうか確認できないとマズイって。
万有引力を説いてる本人が重力の影響を受けてなくてどうすんの。

ちょっと待ってくれ
エスパー伊東や江頭が痩せマッチョなら、俺はソフトマッチョの部類に入ってしまうのか？
ﾏﾝｹﾞﾐﾀｽ

http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html

まぁ素人がまとめたらしいサイトだけども。
割と理にかなってる。
少なくとも、物理君の論は「このサイトによると」詭弁だわな。あてはまるところが大杉

高テス男こそ支配者の傾向が高い
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1123281521/l50

もてるどうこうよりも腕力的自信があることで言いづらいことも
主張しやすくなったり、正義を貫いたり（人を救ったり）するために
トレーニングしてるんじゃないの？

世間の価値観より高尚な美学、目的を持ってるつもりなんだけどな、、、

>>577

ちがうよ。女にもてたり、男に対して威張ったりするため。

う〜む、モノは言いようだなぁ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1131804458/

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1132053470/

kazu_jon ◆TNMyVN0tEs　ことステロイドユーザーが


　　　松　　　田　　　朋　　　也　　


であることが判明。

松田朋也はステロイドを利用しつつＪＢＢＦに出ている卑怯者。

これを許していいのか？

彼はサンプレイ、ゴールドジムに出没する。

H14.7.21　東京クラス別選手権　75kg級　7位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/02tokyou-wc/75kg-8-02.jpg

HH16.9.20　東京選手権　9位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/04tokyo/men/04tokyo-men11-01.html

H17.9.11　東京選手権　12位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/05tokyo/men's/05tokyo_men21_01.html

ttp://trophyboys.typepad.com/
このブログの猛者たちはどうですか？

痩せマッチョの基準ってどのぐらいなんだろ。
脂肪が少なく腹筋が割れてるのを前提として、
例えば身長170ぐらいだと、何キロぐらいが痩せマッチョで、
何キロ以上がマッチョに見える？

マッチョってのは筋肉でしっかり厚みのある体じゃないとダメだから170センチなら80キロぐらい必要じゃないの？
経験上70キロぐらいじゃまだ体に厚みは出ないし･･･ 痩せマッチョの規準は知らんが

１７０で８０はピザだろう・・・７０キロありゃ一般的にマッチョに見える体は可能だと思うぞ。
筋肉馬鹿に言わせりゃマッチョじゃないかもしれんが一般的には十分マッチョに見える

そうかーじゃあ俺はマッチョだ

170cm80kgといえば、かなり小柄なランニングバックくらいだな。
ピザじゃなくてマッチョの人もありえる。

170cm70kgは、ちょうど俺がそれくらいなんだが、
もう少し体脂肪率が下がっても(現在12％)、残念ながらマッチョには
見えないだろう。着衣状態だと、よく気づく人がたまに「けっこう胸廻りがありますねえ」
と言うくらい。

↑
それぐらいが痩せマッチョだろ

170�p80�sは、ちょうど巨人の仁志がその位だと思うよ。

おいおい、お前らビルダーのスペック調べてみろよ。

>>589
今中でさえオンで84kgなのに二志が80kgもあるわけない。
http://www16.plala.or.jp/Naohiro-Imanaka/index.html

2002年のプロ野球選手名鑑にはそう書いてあったけど・・・捏造か！？

テレビ中継で確かに仁志のスペックが173cm 83kgになっていたな
脂肪が多いのか

仁志はプロ野球選手の中ではかなりごつい体をしている。
身長173cmが鯖読みでなければ、80kgあってもおかしくない。

173×80なんて高校野球の選手にだって普通にいる程度の体格だろ
大人のプロなら最低でも85以上じゃなきゃダメだな

いや、だから84kgの今中と比べてみろと言ってるんだよ。
前に仁志の上半身裸の写真があったけど今中より全然小さいし細かった。

そのビルダー体重少な過ぎないか？
いくら限界まで絞ってあるとしても、
高校生のスポーツ少年程度の体重ってあり？

173cm80kgで絞れている高校野球の選手は、そんなに多くないだろ。

ｲﾏﾅｶのオンは脂肪5%ぐらい
高校生に5%で170cm 80kg無理

ちなみにｲﾏﾅｶのオフは100kgぐらい

高校生ぐらいは体脂肪が低い年代だから、
スポーツやってる奴なら、5%はないにしても、
10%程度の奴なら珍しくないはず。

170cmちょいで体脂肪率10％程度の奴は珍しくないだろうが、それ上で80kgもある奴は稀だろ。

仁志は脚と尻がでかい

向き向きの黒人陸上選手も実は１８２、７４程度だったりする

モーリス･グリーンは175cm 75kgだった
脂肪は10%ぐらいだと思う。

さすが隔離スレだな

今中〜身長１７３、体重オフ90〜105キロ？程度。
オフといっても体脂肪率が特に高いわけではない。
腹筋が見え、ウエストが括れている。画像見れば分かるよ。

仁志〜身長１７０？、自称体重80キロ程度

今中と仁志では、全然デカさが違う。
とは言っても仁志は痩せマッチョのレベルは完全に超えてるよ
仁志はベンチ120キロ、と言われてる・・・

http://www.magazine.co.jp/regulars/magamix/contents.jsp?shiCd=TA

これ立ち読みしたけど、
明らかに、物理君とは方向性が違うな。

骨太バルキーな屈強で優秀な高テス男がメス獲得に有利であるのは
弱肉強食の自然界の摂理なのです。
これはミクロな個人レベルだけではなくマクロな集団間や国家間でも同じなのです。
屈強な高テスオス国家である米国が国家として最強である事からも理解できよう。
歴史を見ても明らかなように高テス的軍事国家である、ローマ帝国や大元帝国、
大英帝国、ナチスドイツなどがその時代の最強覇権国家であった事からも
理解できよう。現在の日本は米国に支配従属させられけつの穴を
掘られ搾取の対象にさらたメス化奴隷化された低テス雑魚国家に成り下がったと言えよう。
そしてその象徴であるかの如きが、まさに昨今の低テス雑魚貧弱男なのであります。

注）ここで言う低テス雑魚貧弱男の典型とは痩せマッチョがかっこいいと思いこんでいる
軟弱なファッション誌やメディアに感化され女子供に舐められている自分は
もてると錯覚している輩である。

厳然たる事実から目を背けてはならない。
世間を見渡してごらんなさい。
屈強な高テスタイプが各コミュニティーのボスやリーダーであり
社会の支配者である現実を。
また多くの質の高い美しいメスを囲っているのは屈強な高テス男達なのです。
政治家や財界人、巨大ヤＯザ組織の幹部など。
またそこまでいかなくても中小企業の経営者（土建業に多い）、大企業の管理職、
スポーツ選手などなど、屈強で優秀なボス猿タイプの高テス男が社会のリーダー
でありまた多くの美しいメスを所有している現実。
大多数の脆弱な低テス男の手の届かない美しいメスを一人で多く所有しておるのです。
この現実をご覧になっても一目瞭然なのです。
この世は弱肉強食であり古今東西を問わず屈強な高テスなオスの天下なのです

いかつい高テス男が美しいメスにもてるのは本能だから
変えようがないのです。何度も述べてきたようにメスは
屈強で逞しいオスに惹かれるように本能にインプットされておるのです。
これは現代文明社会でオスの力に頼らなくてもまあ生命は保証されている
と言う状況においても変わらないのです。なぜなら性的中枢の刺激など
主に大脳辺縁系での働きはたかだか数千年では変化はしないのです。
（いわんや女性が一人でも生存できる高度文明福祉社会になってたかだか
数十年）

高テス男に対応するのは土偶女

厳然たる事実から目を背けてるのは、
物理君のほうではないのかね？

仁志は高校の後輩で、野球部の後輩でもあるわけだが、１年の時はチビ豚君だったよ
すぐレギュラーになったけどな

常総学院だっけ？

yes、仁志は2個下

痩せマッチョとかいう中途半端な肉体を喜ぶ奴って、男の良し悪しなんかこれっぽっち
も理解してない小娘だけだろ？

人生の酸いも甘いも味わった成熟した女なら、努力の末に作り上げたバルキーな肉体
こそを評価してくれるもんだがな。

痩せマッチョ？
しょんべん臭い小娘とオママゴトやりたきゃそれでもいいんじゃない？
俺はその横で熟れた女を、悠々といただくけどな。

物理君が、低テスだったら持論の信憑性も上がったのにな。

物理君自身、高テスなのに、イブに２ちゃんに書き込むしかない
寂しい人生送ってるようなやつだから、信頼性を失ってるんだよ。

自分に対する慰めというか、
自分は男として本当は価値があるんだから、世の中の女は早く真実に気づけよって、
まるで、自分に言い聞かせてるみたい。
どれほど、論理を組み立てても、その粘着する動機が透けて見えてるんだよ。


物理君自身、ホントはわかってるんだろ？
なぜ自分がこれほどまで、この話題に執着するのかってことをさ。

>>615 いいこと言った

幼女好きなんですけど
痩せﾏｯﾁｮは幼女的視点から見てﾎﾟｲﾝﾂ高いですか

この板をリアル幼女が見てるとでも思ってんのかメンヘラヤロウ

>>618
知ってるけど危ないから、おまえには教えない。

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　物理君、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　モテたことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商50億

５７歳男、脅迫容疑で逮捕…女性１０人と謎のハーレム同棲

東京都東大和市の５７歳の男が、主に２０代の女性１０人と“ハーレム状態”の
集団生活を送っていることが２５日、明らかになった。
自称占い師の男は堂々と「ウチは一夫多妻制」と公言し、
「モテる呪文で女性が集まるようになった」とも。
だが別の２０代女性に集団生活に加わるよう脅した疑いが強まり、
警視庁は同日夜、事情聴取に着手。２６日未明、脅迫容疑で逮捕した。
ハーレム生活も終焉か…。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200601/sha2006012601.html

↑これが物理君の言う、高テス男がメスを沢山囲ってるという例なのかな。
この57歳男はハゲ頭の高テスタイプの容貌に見えるし。

■以下、長谷川眞理子教授　講演記録より引用■

ここ５年、10年ぐらいで、
雄と雌は対立、葛藤があって、雄−雄競争と雌によるえり好みという簡単な話には
いかないということがいろいろわかってきました。
一つは雄の内部に葛藤があるということです。雄は雄間競争を戦わなければいけない。
それと配偶者選択、雌に選んでももらわないといけない。
この配偶者選択で雌が好む性質と、雄−雄競争で他の雄に勝つ性質が相反するかもしれない。
そうすると、雄というのは同じ雄の個体内部でバランスを取らなければならない。
雄−雄競争には勝つけれど、それをあんまりやり過ぎると雌に選ばれない。
雌に選ばれないから、雌に選ばれる性質をやっていると、雄−雄競争に勝たない。
これの拮抗、バランスが非常に難しいということが一つあります。

　例えば雄内部で、イントラ・セクシュアル、雄−雄競争に有利な性質は
たいてい攻撃的であることです。他の雄をやっつけたり、他の雄を追い出したりということで、
テストステロンレベルの高いほうが有利です。しかし、攻撃性の強い雄は雌に好まれません。
本当にその傾向が見られます。テストステロンをインプラントして、
攻撃的に縄張りを守ってほかの雄をどんどんやっつけるような雄の鳥をつくると、
雌はその雄を選びません。そういう雄を雌は好きでないんです。
なぜかというと、そういう雄は本当に攻撃的だから、雌のことも攻撃したり、雛を攻撃したりすることもある。
それに、こういう攻撃的な雄は雛の世話をあまりしない。ですから、そういう雄は選ばれないわけです。

　テストステロンが高すぎるとどうなるか。これはネアンデルタール人の復元図です。
ネアンデルタールというのはきっとこのぐらい、シュワルツェネッガーの３倍ぐらい
筋肉もりもりだったということが最近の復元でわかりました。
だから、べつにネアンデルタールがどうだという話ではないのですが、
テストステロンが高いとこういう男性の体ができるでしょうということです。

　つまり、あまりテストステロンが低すぎるとうまくない。だけど、あまり高すぎるとやはりうまくない。
たぶんこの中間あたりにベストがあるのでしょう。


http://www.waseda.jp/dcc/3rd/in_es2.html


>>物理君
100回音読して生まれ変われどあほ。

攻撃的な雄であるホリエモンは雌にも好かれていたようだが
雛の世話をしないってのは本当だなｗ(ちなみに吉川ひなのの事じゃなくて自分の子供の事ねｗ)

企業経営者や政治家、スポーツマンなど、分野を問わず業績のいい人ほど、テストステロン量が多いことは、ジェームズ・ダブズ教授（ジョージアナ州立大学）の実験でも、明らかになっている。
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/renaikagaku/uranai/uranai020201.html
テストステロンの 血中 数値が 高い 人は 低い 人に 比べて 視覚記憶と 言語記憶(verbal memory) 機能が 良かった.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/healthcare.joins.com/news/article.asp?gm=aa&tonkey=20040128171922951109&cpflag=
アメリカ国立衛生研究所の調査では、
バイタリティーに溢れリーダーシップを取れる男性ほど、
血液中のテストステロンが【多い】と報告去れているのだ。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20010318/f1745.html
女性はこのホルモン(テストステロン)にめっぽう弱く、年齢に関係なくこのホルモンの【多い】男性に憧れを感じます。
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/dic.pict/scdictionary.cont.html
テストステロンの分泌量の【多い】男性では，僧帽筋が下肢の筋に比べて発達しやすいといえるでしょう。肩や上腕の筋群にも同様の傾向
http://www.kentai.co.jp/column/physiology/147.html
テストステロン濃度が【低い】男性はアルツハイマー病になりやすい
http://biotoday.com/view.php?n=2430
正常より【低値のテストステロン】暴露を受けた【低】ゴナドトロピン症男性では、対照群より、【低い空間能力】であった（Hier　and　Crowley,1982）。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/3829/JB/other/LJGGooren.html

上記長谷川氏のソースの記述から

雄同士の間に社会的地位もできます。
争いに勝った雄の社会的地位は高くて、２、３、４と低くなるというようなことが
出ることもあります。そういう社会的地位の高い雄を選ぶということもあります。

配偶競争の結果、雄が、角があったり、体が大きかったり、筋肉があったり、
テストステロンレベルが高くて攻撃性があったりすると、
この社会的地位や体の強さ、大きさのお陰で配偶者防衛は可能です。
雌を抑えることができます。

とあるが高テスがメス獲得競争で有利であると言うこのすれの本論と一致するでは
ないかね？

>>623
＞ははは、話にならんな。それで覆したつもりですかな？
まず
乱交型、一夫多妻型である霊長類での話ではなく
基本的に本来一夫一妻型である鳥類での話ではないかね？
基本的に鳥類は雌雄共同で子育てをするのであります。
しかし霊長類特にヒトを含む類人猿以上の動物は雌が子育てをします。
であるからして鳥のメスが子育てをしないオスを選択しない傾向にあるから
と言って単純に我々霊長類には当てはまりはしないのです。

またサルの話も出ているが、そのデータの信憑性がどの程度か定かではないので
何ともいえませんな。

明らかな事は氏も認められているように同姓間競争（雄-雄）では
テストステロン分泌能力がその優位性を決定すると明言されている。
これはまさにここでの本論である高テス＝支配者の傾向が高いと言う事
そのものであります。

よくやるねぇ…

しかし良くここまで自分の無知をあけっぴろげにできるねぇ、物理君ってのは。
高テスってのはやはり基本的に頭が悪く社会性がないってのは本当だね。

またずばり核心をつくようでショックを受けると思いますが、
あえて言わせていただくと、
低テスの特徴を持つ大多数の所謂ヒキコモリやオタク諸君や
脆弱で世間知らずな若年層など（貧相な体躯でサラサラの女髪で幼稚な女顔で
かさかさの肌で声も甲高く気がおとなしく非論理的で女々しい妄想的、具体的には
低所得リーマンかフリーターやオタクやヒキコモリなどの圧倒的多数である被支配階層の
者でぶら下がりのスーツかＴシャツジーパンなどの軽装）が高テスの特徴を持つ
（骨太バルキーで禿げ、体毛が濃く、脂ぎった肌で堀が深い逞しい顔と、低く太い
声などの身体的特徴を持ち攻撃的で論理的な男でイメージしやすいように具体的には
地方の政治家や圧力団体や土建業などのボスなどでダブルのソフトスーツを着こなし
ブランド物のアクセサリーを身につけたような容貌）者の近くでは
は震え上がってまともに話も出来ますまい。

>自然界の摂理
とか言ってたくせに、自分に都合の悪い反例(↓参照)が出てくると

http://72.14.207.104/search?q=cache:CCwrHy4A3NoJ:www.waseda.jp/dcc/3rd/in_es2.html+%E3%81%82%E3%81%B
E%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%A
C%E3%83%99%E3%83%AB%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%84%E3%82%8D%E3%81%84%E3%82%8D
%E3%81%AA%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E3%81%AE%E5%83%8D%E3%81%8D%E3%81%8C%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%81%B
E%E3%81%99%E3%80%80%E9%9B%84%E7%AB%B6%E4%BA%89%E3%81%AB%E3%81%AF%E5%8B%9D%E3%81%A4%E3%81%9
1%E3%82%8C%E3%81%A9%E3%80%81%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%82%92%E3%81%82%E3%82%93%E3%81%BE%E3%82%8A%
E3%82%84%E3%82%8A%E9%81%8E%E3%81%8E%E3%82%8B%E3%81%A8%E9%9B%8C%E3%81%AB%E9%81%B8%E3%81%B0%
E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja

↓
>乱交型、一夫多妻型である霊長類での話ではなく
>基本的に本来一夫一妻型である鳥類での話ではないかね？
>基本的に鳥類は雌雄共同で子育てをするのであります。
>しかし霊長類特にヒトを含む類人猿以上の動物は雌が子育てをします。
>であるからして鳥のメスが子育てをしないオスを選択しない傾向にあるから
>と言って単純に我々霊長類には当てはまりはしないのです。
↑

>>626
とたんに、カテゴライズしはじめて、
霊長類と鳥類とは違う、などと言い出す物理君。

>>692
無理してファッションにまで話をひろげるとドツボに嵌まるぞ
物理君はじめこの板の人間にファッションは無理だ、止めとけ

>>631
いやいや、あくまでも現実によく見受けられるイメージの話ですので。

今、ダブルのスーツを着てるやつはかなりイタいというのが現実なのに、
いったい何年前の話をしているのだろう。

今、ダブルを着るのは流行遅れではある。
ただ、流行服が似合わない人もいるからな。
最新の服を着こなすにはそれなりのセンスがないと
無理をして着こなそうとすると借りてきた衣装になってしまうしよ。

流行服が似合うとかセンス云々なんて関係なく、ダブルのスーツはヤバスｗ
ブランドもののちっちゃなセカンドバッグ抱えるやつと同じ人種だな。

つか、骨太バルキー種はつねに負けてきたよな
人類が二足歩行をはじめて以来一度も勝っとらん

ひ弱なガリガキっておれを見ると
「ダサ｣と言うんだよね
強靭な肉体を受け入れられないんだろうな
あいつらはガリ〜中年太り〜ジジイヨボヨボだろうから
体を鍛える事を知らずに死んでいくのだろう･･･w

三十路ぐらいになったら鍛えてた人と鍛えて無い人の差が明確に出始める
ピザは益々ピザになり
ガリは細いくせに腹だけはぽっこり出て餓鬼体型に
体型管理を怠らなかったトレーニーは醜い中年太りを回避できる

厳然たる事実から目を背けてはならない。
世間を見渡してごらんなさい。
屈強な高テスタイプが各コミュニティーのボスやリーダーであり
社会の支配者である現実を。
また多くの質の高い美しいメスを囲っているのは屈強な高テス男達なのです。
政治家や財界人、巨大ヤＯザ組織の幹部など。
またそこまでいかなくても中小企業の経営者（土建業に多い）、大企業の管理職、
スポーツ選手などなど、屈強で優秀なボス猿タイプの高テス男が社会のリーダー
でありまた多くの美しいメスを所有している現実。
大多数の脆弱な低テス男の手の届かない美しいメスを一人で多く所有しておるのです。
この現実をご覧になっても一目瞭然なのです。
この世は弱肉強食であり古今東西を問わず屈強な高テスなオスの天下なのです

人類も長い間に遺伝子に組み込まれてきた本能はそう短時間（数千年）
では変わらないのです。
一夫多妻がデフォルトでありこの場合より複数のメスを獲得するために
よりオス同士のメス獲得競争が起こりそのためより屈強で高テスなオスが
勝者になれるのです。大多数の貧弱なオスはメスの獲得すらも困難なのです。
昨今一夫一妻制などによる社会的保護政策において貧弱な低テスでも
質は低いが一応メスを獲得てきると言う結果になってはおりますが、
これは自然界の摂理に反する事といえるでしょう。
街に貧弱雑魚低テス男がメスを獲得できている（単数がほとんどだが）
現象を多く見受けられますが、これは貧弱な遺伝子の増大へと繋がりまた
集団や国家の弱体化を招く要因の一つになっているのでしょう。

類人猿のゴリラやオランウータンはまさにメスに比し体重が2倍〜2.5倍ほどあります。
ヒヒの類やニホンザルでも雌雄の体重比は大きい。
ヒトもまた平均でも１．２〜１.４倍程度の開きがあります。
しかし屈強な高テス男は筋量が豊富で体重も重い傾向（骨太バルキー）にあり
こういった個体が上記の通りメス獲得に優れているので、
メスとの体重比は２倍程度になることはザラなのです。つまりゴリラやオランウータン並
の開きになるのです。
６５ｋｇ程度の低テス男よりも１００ｋｇ程度の高テス男が５０ｋｇ程度のメスを
複数獲得しやすいのです。
これはより優れた強い遺伝子を後世に残したいと言う遺伝子競争の原理と
より屈強で優秀なオスの庇護下に身をおきたいというメスの営巣本能から
くるのです。
どんなに文明社会になろうとも本能に組み込まれたものはたかだか
数千年〜数万年単位では変わりはしないのです。これが厳然たる事実なのです。

テストの量だけで筋量が変わると思ってる物理くんサヨナラ(^o^)／

>>642
上記私の記述をきちんと読まれたし。
高テスの特徴の一つであると論じているだけなのです。

痩せマッチョって言っても、ただ細いだけじゃ持てないな。
背が高くて骨格はがっちりしてるの。
そこに適度な筋肉がついた、いわゆるモデル体型。
イメージ的には阿部寛（モデル出身）かな。

物理氏の論点は興味深い。

例えば高テスタイプの政治家が武部幹事長や鈴木宗男氏なら、
小泉首相や前原代表は低ステかな。
石原知事も>>644氏の述べるモデル体型？（昔は）

ただ物理氏の主張は発展途上国などでは当てはまると想像してみる。
逆に言うと現在日本では当てはまらないと言えるかも。

さらに言うなら自説で述べるとおり野生動物世界では当てはまるでしょう。

>>645
本質はその通りと言えるでしょう。
より本能に忠実な社会ではこれが当てはまりやすいと言いますか
顕在化しやすいのです。
しかし上記に記しておるようにいくら高度文明社会になろうとも
その本質である人間の本能部分はそう簡単には変化はしないのであります。
ですから、現在の日本においてもやはり本質は高テス男が社会を動かしている
と言う事になんら変わりはないのです。
ただ上記でも何度も述べているように表面上低テスタイプの指導者などを
（いわばお飾り）置く事により大多数の低テスである民に希望と安心感を持たせ
より支配しやすくしているだけと言うのがその本音でありましょう。

ヒトラーは？

>>647
体躯は高テスには見えませんが、脳はかなり高テス的であったと
見受けられます。おそらく胎児時にアンドロゲンシャワーを多く
浴びたタイプのようですな。

最高の女は土偶女です。これはたかだか 数千年〜数万年単位では変わりはしないのです。
便所で産み落として漫画喫茶に捨ててくるような多産タイプです。

さらに言えば、高テス男は土偶女からしか生まれません。

ちなみに有名なベジタリアンだよ？

ムッソリーニ、ゲーリングが高ステだな。
チャーチルもか…

日本は近衛氏も東条氏も低ステ。
ひょっとして高ステ説は欧州の方が当てはまる？（当てはまった。過去形）

より権力が集中しやすく、個人のリーダーシップを取りやすい
つまり独裁の傾向にある社会主義体制の国家の指導者は
特に顕在化する傾向が高い。その初期段階である軍事革命時の指導者
がさらにその傾向が高いのは言うに及ばず。
旧ソ連の指導者はほぼ高テスタイプであるといえるでしょう。
レーニン、スターリン、フルシチョフ、ブレジネフ、アンドロポフ、
などなど。
対照的なより民主国家で権力分散が進みトップがいわば利権団体の
お飾りにすぎない米国の指導者などはまさに上記に比し高テスタイプ
の傾向は低い。つまり潜在化しているという事でしょう。

>>651
上段はまさにその通りで特に戦時下では顕在化しやすいのでしょう。
また連合軍側の将の多くも高テスタイプであります。
キンメル、ハルゼー、マッカーサー、パットン、ドゴールなどなど。


近衛首相はともかく東条元帥は低テスとは言えないでしょう。

>>653
優秀な軍人は古今東西問わず高テスですね。
旧日本海軍も山口多聞、大西瀧治郎、小沢治三郎　あと旧陸軍ほとんど！
湾岸戦争のシュワルツコフ、パウエルとかも、もろですね。
これはもう定理として認めざるを得ない。戦いは正に本能むき出しなのですから。


しかしながら高テスと女性との関係は現在はかなり薄れてきているというか、あいまいですね。
もう人間には野生の発情期というものはないのですから、感情の方が勝っていると想像してみる…

俺の嫁は昔はジャニ系が好きだったけど俺がウエイトやりだして
そこそこ筋肉付いてきたら山本KIDや魔裟斗などの格闘技系がいいと言い出した。
これは俺の身体から発するテストの影響だろうか？

教えて物理君

>>654
上段はまさにその通りでありましょう。
旧日本軍は陸海問わず将は高テスタイプがほとんど。
上記の通りシュワルツコフやパウエルなどはまさに典型と言えるでしょう。
また我々日本人には憎き米空将で「鬼畜」の異名を持つカーチスルメイ
などはまさにテストステロンの塊のような容貌と性格ですな。
日本の戦国武将の多くも映像こそありませんが、その記録から
高テスタイプが多かったと思われます。武田信玄、伊達政宗、徳川家康など。

後段部分ですが、確かに理性で人間性などで表面上の配偶者選択するメスも
多いですが、やはりもてるもてないのずばり本質は本能に支配されている
と言ってもいいでしょう。特に屈強な高テスタイプは複数のメスを囲い所有し、
またメスもこういった屈強な高テスタイプのオスに性的中枢を刺激され
不倫に走り、また捨てられてもついていくなどのパターンが
あまりにも現在社会でも多く見られる。本質は何も変わってはおらんのです。

>>655
おそらく、より屈強な肉体を見せる事により奥方のメスの本能が刺激
されたのでしょう。

>>657
了解！
ｻﾝｸｽ。

【地域/東京】正しい味覚を身に着けよう　１年生の給食にフランス料理…千代田区
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139876942/

これと同じだな。
知らない者は、その良さが分からないものだ。

http://staybee.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/mmh0028.jpg

物理クソって、年はいくつよ。
チミは高テスで女を100人囲ってるのかね。

その思考回路で30過ぎだったら終わってるよ。
物理クソ曰く「ゴリラアマンは偉いです、メスにモテモテです」
プゲラ。

室伏はメスを1000人囲っており三土手は1000人囲ってるのかね。

動物的な感覚「右脳」に信仰心を持つ物理クソ。
それでいて、口調は左脳・自称理論派を目指している。
高テスがそんなナヨっちい物言いするか、ボケが。

そうだな、物理クソがキモオタだったら全て正しいかもな。

物理クソスペック　
30歳　体重50ｋ　身長160　
いぢめられて育って、人前でまっとうな日本語が使えない。
子供の頃に見た肉体派スクリーンヒーローにはまり、
まるで自分がヒーローになったかの如くネット上で振舞う様になった。
全世界の低テス筆頭、物理クソでございます。
貧弱、軟弱、脳内肉体派なので、オフ会、写真うｐには一切参加できかねます。
尚、キモオタにつき30過ぎでも童貞なので女と話したことすらなく
結果、低テス＝物理クソ＝もてない＝終わってる＝ネット弁慶＝脳内肉体派
とういう結果になる。

大体物理君の言いたい事はわかるし「割とそんなもんなのかなぁ」
というのは感じてますが物理君の論の建て方だけは未だになおってないみたいですね。
自分の論に対する論拠をだせとなんど書きましたか私。
データが全てです。それも「自分の言いたい事に対する」データ。
あんたが今まで出してきたデータはみんな的外れなデータであるし、
「実際の現実を見てみろ」っていう癖は抜けてないですね。
理論的に論破したいのなら例えば今まであなたが上げた
レーニン、スターリン、フルシチョフ、ブレジネフ、アンドロポフ、キンメル、ハルゼー、マッカーサー、パットン、ドゴール
が「実際に高テスであった」というデータを出さないと。信頼できる方法で計測し、データとしてまとめてね。
性格、容貌等から適当に自分の有利な捉え方でとらえた単なる推測でそんなに断言しても無駄。

物理君、前に何度も言いましたよね。現実を見てないのはあなたです。
現実をみましょう。あなたは賢くもなく、論文を書いた事も無く、専門的な研究も行っていない
単なるネット弁慶です。


ここを見ている皆様方、私も物理君の考えには基本的なところで同意していますが
論としては小学生レベルのものであります。彼の書いてる事を本気にすると素で恥をかきますし、
例え彼の書いてる事を丸暗記しても2秒で論破されます。注意しましょう。

180cm , 65kg以下がマッチョって…。日本は終わってるな…。

http://www.bookman.co.jp/rensai/mune2.html

↑
体脂肪率２ケタ以上なんて男じゃない

　桃ちゃんの胸キュンどころは、ずばり"ガリガリ"。
　「女は筋肉に弱い！　胸板の厚さとモテ度は比例する！」なんて考えている男性諸君、もしかするとそれは古い考えかもしれません。
　「マッチョなんて気持ち悪〜い」、「胸筋がピクピク動くのとかありえな〜い」という、桃ちゃんのような女の子って、最近多いんですよね。
　中性的でアンニュイな感じ、または、細い身体にうっすらと筋肉がついている、"かくれマッチョ"や、"ガリマッチョ"を支持する子が増えているんです。
　しかし、彼女のガリ基準は、「身長180ｃm以上で、体重65kg以下」、「体脂肪率２ケタ以上なんて男じゃない！」と、群を抜いて高い。
　そんなルパン３世みたいな男、実際にいるんでしょうか？
　しかも、ガリはガリでも、不健康・病的なのはだめだというのです。
　上の体型基準にあてはまる時点で、既に病の気がありそうなもんですけどね…。
　理想は、小学校５年生のサッカー少年のような、ツルッツルの浅黒い肌を持つ、健康的な痩せ方だそう。小５っていうと、10歳ですよね！？　それって、ちょっと犯罪じゃないか！？
　また"骨っぽさ"も重要で、硬そうなくるぶしや、出っ張った肩、水溜りができそうな鎖骨、くっきり浮き出た手の甲の筋にドキドキするんだとか。
　更には「胸板は薄い方がいいですね。ペラッペラがいい！　あばら骨も浮けば浮くほどいい！」とのこと。
　お嬢さん、その男、ますます重病の疑いが…。
「ちょっと気になっていたガリガリで貧弱そうな彼が、飲み会の帰り、泥酔した私をおんぶしてくれて恋に落ちちゃいました」
　なるほど、貧弱そうに見えるけど、意外と力持ちっていうギャップが重要なんですね。
　「マッチョは嫌いだけど、腕相撲で私に負けちゃうくらい貧弱だと、さすがに引きますね…」
　うーん、確かに。腕相撲で彼に勝ってしまう女の子って、悲しいものがあるよね。
　
　桃ちゃんいわく、そんなガリガリ男の旬は夏だそう。「浴衣の裾からチラッとマッチ棒のような脚が見えたり、腰が細すぎて海パンがずり落ちそうになってたりする姿がたまらないんですよー」
　以前、交際していたガリガリ君に、「俺、10kg増量してボクシングはじめようかと思うんだけど…」と相談された桃ちゃん。
彼のガリ体型を死守するため、「ボクシングなんて危ないよ！　いまのままで十分だから！」と、必死で止めたそうです。
「彼氏の友達から、『お前の彼女、ムチムチしてんなー』なんてからかわれたら、最高に嬉しいですねー」
　えー！？　なんじゃそりゃ！？　
　その理由はこう。いつも「胸ないなー」とか、「メリハリないなー」とけなされがちの貧相な体型がコンプレックスである彼女にとって、"女らしい体つき"は永遠の憧れ。
　そこで、マッチ棒のような彼の横にいれば、貧相な桃ちゃんが丸くふくよかに、つまりは女らしく見えてしまうという視覚効果を狙っているのだそうです。
　同様に、「二の腕、やわらかくて気持ちいいなー」と言われるのも嬉しいそう。
　私には、ただ「やーい、デブ！」と馬鹿にされているようにしか聞こえないけどなぁ。

　■胸キュンのガリガリ3か条■
　・細長〜い（身長180cm以上、体重65kg以下）
　・薄い胸板、浮き浮きのあばら
　・意外と力持ち

痩せマッチョ目指してるがワキガだ。

>>663
身長180ｃm以上で、体重65kg以下
ヒント：アンガールズ

女性が筋骨隆々の男性に惹かれない、というのは、多くのアンケート結果で記されてるよね。
寧ろ引き締まって若々しい男性に惹かれる、と。
自分は武道やってるけど、スポーツでもなんでも、競技力向上のためには「無理をしない」と言うことが一番。
つまり、身体を酷使するのでなくその競技の中で無理がかからないような身体の使い方を覚える、と。
だから俺も筋トレは最低限必要なだけしかやらない。
そもそも、身体に必要以上に負荷をかけるのは人間本来の生き方ではない。
紫外線を無理に浴びると肌荒れ、強いては皮膚がんの可能性もあるように、無理をしないような使い方が最も若々しい身体を保てる、と。
逆に普段特に無理をしている訳ではないのに若々しい身体を保てない人は、日常生活そのもの（姿勢とか歩き方とか）が無理をするような構造になってしまってるんだろうね。

だから俺は、ただひたすら筋肥大したいだけのマッチョは中身のない馬鹿、としか思ってない。
女性も潜在意識化に置けてなくても、それを本能的に感じとってるのかもしれないね。

>>665
665:無記無記名 :2006/02/26(日) 15:31:45 ID:eOghZiFf
>>663
身長180ｃm以上で、体重65kg以下
ヒント：アンガールズ


ちょーﾂﾏﾝﾈ死ね

>>666
突っ込みどころが多すぎるんだが、釣りだよな？
って聞く俺も馬鹿か。

>>668
釣りじゃないっすよ。貴方の意見も是非お聞かせください。
自分はスポーツ等の競技力向上にはウェイトトレは必要だと思います。
ただ、このスレに沿った話で限定すると、女性がムキムキの男性に惹かれるとはどうしても思えません。

人それぞれ

>>669
>>663のurlのmenu2をmenu9にして移動
してみろ。違う意見もちゃんとあるぞ。

>>666
なんか中途半端な生き方だな。

そんな中途半端な人生でいいのか？

体は置いといて
間違いなく言えるのは、顔は丸顔よりもシャープな方がモテるけどな

弱っちいｶﾙﾄ武道にﾊﾏるとそういう発想になる

いやいやいやｗ

>>671
どこまで信憑性あるか分からないですが。
しかし、アメリカのアンケートでも女性はマッチョに魅力を感じない、と言う報告はあるようです。
>>472
何が中途半端で、何がそうでないのかな。
一生筋トレをして鍛え続けるだけが、中途半端ではない、と。
ちなみにどんなに競技練習で身体を酷使しても、最後に行きつくのは脱力だよ。
「一流選手は適度に手を抜く」という言葉があるけど、一流アスリートはただ筋骨隆々としてるだけでなく、身体本来の使い方、つまり脱力をうまく活用してるから活躍できる。
と同時に、見ていても魅力的なんですよ。
まあこの辺は天性の部分もありますけどね。
逆に、筋トレばかりして身体がガチガチに凝り固まった人は、人間は見ていても潜在的に魅力を感じない。
もちろんスポーツをしても結果を残せません。

ミスった……。失礼。
>>472→>>672

おお、脱力系か。
懐かしい。
まあ頑張ってちょ。

ﾓﾃるﾓﾃないに関しては、今の日本に限ってはその通りだがな
ｶﾙﾄ武道論持ち出してきたらﾊﾞｶにされるぞ
演舞ばっかりでｽﾊﾟｰなんかやらないようなもんに限って
ﾄﾝﾃﾞﾓ理論で弱いﾔﾂほど強くなれるような暗示にかけるもんだ

素手の格闘自体が日常生活とかけ離れたもんなのに
一般人ﾚﾍﾞﾙの体躯、最低限のｳｪｲﾄでよい的発想が
ｶﾞﾁのｺﾝﾀｸﾄがないｶﾙﾄ武踊にありがちなんだよ

でも>>>666みたいなカスがもっと増えればオレがもっと目立てるわけだ

>>676
散々既出だが、アメリカ人の言う「マッチョ」は普通の日本人ではいきつけない
レベルの体格だから。

瞬発系ｱｽﾘｰﾄ、ｺﾝﾀｸﾄｽﾎﾟｰﾂであんなﾏﾇｹな発想のﾔﾂはおらん
勝てないから

武道云々ぬかしてるくせに、ｳｪｲﾄ=ﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙなんだろうな
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸﾘﾌﾄとか知らんのかね

武道と言うか、一般論として昇華させて述べたのだけど……。
それから全ての武道が演武だけだと思っているのかな？

まあどちらにせよ、コンタクトスポーツのような烈しさはない。だからこそ、東洋で発展したと言うのもあるけど。
ちなみにコンタクトスポーツであれスプリントであれ脱力に大きく左右されると思います。
最近でもコアトレーニングやらなんやら身体開発メソッドが出てきてるけど、そういうのは古来武術の世界に多く存在したものです。
まあ武道の話はもういい。カルトだと一蹴されるだろうから。

とりあえず、自分が真に言いたいのは（さっきから何度もはぐらかされるんですが）人間は自然な身体の使い方をしている人間に魅力を感じると言うことです。
もちろんそれは多くの人が潜在意識化に置けていません。
だからこそ本能的に反応する。
そしてその感性はずっと変わりません。今だから、とかじゃなくて。
マッチョが好きと言う人は、ただ「マッチョ」という事実を潜在意識化に置いて「あの人はマッチョだから、なんか頑張ってそうだから」という風に、好きと言う感じがしているだけでしょう。

そもそも、人間がマッチョを自然に好むのなら、多くの人がボディビルダーを目指すだろうし、大衆もそう言ったものに憧れると思うのですが。

>>人間は自然な身体の使い方をしている人間に魅力を感じると言うことです。

どちらかというと、逆だろ。
自然な…別な表現をすれば、誰にでもできることには、魅力は感じないよ。

>>676
＞「一流選手は適度に手を抜く」という言葉があるけど

例えを出してもらわないと何でも全力でぶつかっていく俺には理解し難い。

>>685
だれが全ての武道が演舞だと言った
演舞しかやらんｶﾙﾄ武道がそういう発想しがちだと言ったろうが

現にｵﾏｴのはｺﾝﾀｸﾄないんだろ?
なんて流派か教えてくれよ

もともと力のない奴が力を抜くのと、鍛え上げた奴が力を抜くのとは、別の話だな。

全くそのとおり

>>676
なんかトリノオリンピックのスノーボードクロスで金逃した奴思い出したよ。
どんなに一流選手であって余裕があっても手を抜くと足元すくわれるということを。

まああの場合は手を抜くというよりも気を抜くといった方がいいかもな。

ID:nV6ppF2h←お前キモイよ。

>>686
そういう自然じゃないです。それは凡愚。
例えば、自然には絶対不変の法則（万有引力とか）がありますよね？
いかにそれに即して動けるかが鍵になります。
そのためには、その競技に的した適度な筋肉、そして脱力が必要になります。
元々人間は自然なものに魅力を感じます。
しかし心の持ちよう一つで力んだり、踏ん張ったりしてしまうのです。
ですから大衆の目もあながち見くびったものではありませんよ。
>>687
これはとある筋力トレーニング理論の本の受け売りですが、一流選手ほど幼少時代は練習中要領よく手を抜いた傾向があるようです。
逆に幼少時代から身体に無理をかけすぎて練習してきた者は、怪我に悩まされ、競技力も伸びず、終いにはその競技から去ってしまうケースが多くあるようです。
ちなみに、ここで言う手を抜く、とは身体に無理がかからない使い方を自然と覚えると言うことであって、サボるとかそういうことではないので悪しからず。
>>688
流派と言うか、剣道ですよ。
あえて言うなら全剣連流。

>>694
競技に即した適度な筋肉と脱力が必要なのはあたりまえ。
だが、その競技に拠っては、その適度がとてつもないマッチョになるのもあるんだが。
アメリカンフットボールのLBなんてものすごいぞ？

>>元々人間は自然なものに魅力を感じます。

誰が決めたんだ？まずここからあんたが勝手に思ってるだけだろ？

そもそも、何に魅力を感じるかなんてのは、万人に共通するもんはないんだよ。
絵でも描いてみりゃわかるよw

ほとんどの一流スポーツ選手は多かれ少なかれウエイトトレをしています。競技の練習以外にね。
これは何故なのか考えたことはありますか？
そもそもウエイトトレで筋肉をつけると自然な動きができなくなる、という考え方はおかしいと思いませんか？

逆に言えば、おかしいﾔﾂがそういう考え方に行き着くんだよ

常に防具に守られた、ﾀﾞﾒｰｼﾞ関係なしの打突の世界にいたんじゃ
ｳｪｲﾄの大切さは解らん罠

>>697
>>698
ウェイトトレが不必要とは一言も言っていません。
それに私は競技上でのウェイトトレの必要性が論じたいのではない。
このスレタイ通りに、「現代の女性はマッチョよりも若々しい引き締まった身体の男性を好むという統計がある」ということについて論じたいだけですよ。
その考察として、スポーツでの例を引き合いにだしただけです。
だから私のこれまでの文章も、何故女性はマッチョに憧れないのか？と言うことの理由の考察に過ぎません。
その方がスレタイに合っていると思うし、そろそろ話を元に戻しませんか？

とりあえずスポーツ的な面での考察は以上の通りです。
一流アスリートは、筋力だけでなく自然な身体をもっているから憧れられるのです。
もしひたすら筋肥大させただけの身体が憧れられるのなら、とっくにボディビルダーが世界中の注目を浴びているはずです。

関係ない武道論ぶったのはお前さんの方だろ
しかも重力に逆らわないのがいいだの、もう少し勉強しろ

>>701
だから武道論でもそれをスポーツ、強いては一般論にまで昇華させて述べたでしょう？
自然で無理のない使い方、というのは突き詰めれば全てそこに達すると思うのですけどね。
まあ貴方にとっては武道はカルトでしかないのかもしれませんが。

それから「重力に逆らわない」とはどういう状態を言っているのですか？
私は自分の体勢を整える、またその競技で必要だと思われる以外の力みは、自然な動きを妨げるものであり、極力なくすべきだと思い、それを「重力に即す」と表現したのですが、分かりにくかったですね。
すみません。

書き方も思い込み入ってるし
だいたい武器格闘術の考え方は徒手格闘術には当てはまらないことが多い
重力に逆らうことが攻撃の決め手になる競技もあるのだよ

格闘の話になると、
専門家気取りが湧いて出るのはなぜなんだろう。

専門家どころか、普通のトレーニー以下の認識の武道家もいる

>>700
>>このスレタイ通りに、「現代の女性はマッチョよりも若々しい引き締まった身体の
男性を好むという統計がある」ということについて論じたいだけですよ。

まず、その統計を見せて欲しいよな。
もちろん統計として有意なやつな。「マッチョ」「引き締まった身体」の定義も
明確になってる必要がある。

ｶﾞﾘｶﾞﾘの奴が、「引き締まった体」を勝手に解釈してる場合が多過ぎ。

まぁ、俺としては、完全なビルダー体型を好む女は少数派という印象を持ってる
(アルティメットウォーリアーが好みという女もいたが)が、イチローくらい鍛えこんだ
肉体を好む女は決して少数派じゃないね。

さすがにアイアンマンコンテストに出られるような体まで行くと引かれるわな。

というか武道やってる彼、この議論、議論として成り立ってないのわかってるかい？

現状で性選択（つまりモテるモテない）の要素になる条件ってのは解明されてないんだよ？
女性についてもよくグラマーな女性がモテるっていう論がそれが米国（欧米）の文化を強く受けた地域でないと
通用しないという事が明らかになっている。我々日本人が感じてるような細くしなやかな美人ってのは欧米の文化圏でいう事だ、ってことなんだけど。
ようするに、未だにそういった「人間としての性選択に置ける定位性」ってのは出てない訳だね。

あと結局の所「生物として」とか、「自然と」というのは確証足り得ない。
人間はかなり自然界に存在する動物と形態の異なる生物であることは現在の様に道具を使う様に進化したということからも一目瞭然。
出産体系からもそれが伺える。
人間の子供は生物的に見てかなり未熟な状態で出産される。生後１〜２年は自らの足で歩く事無く親の保護を必要とする。
キリンや鹿、他に何でも良いからほ乳類の赤ん坊を考えてみよう、ほとんどがすぐに起立できるだろ？
これは人間が道具を使う為に進化した脳の容量が大きいため、産道を通過するのに大きな危険を伴うから、脳が完全に発達しきっていない
状態で出産するように進化したからなんだよ。赤ん坊の頭身比を見てみるとわかる。頭がすげーでかいだろ？だから逆子も危険な状態である訳。
そして子孫を安全に育てる「社会」が発達し、人間が生物的に未熟な状態で出産される事に対する問題改善を同時に行ってきた。
他の動物からすれば考えられないことだ。他の動物は人間の様な地球規模の強力な「社会」を持ってないからね。
人間の行動原理が必ずしも自然（この言葉の定義は曖昧だけど）に即していないという事はわかってもらえると思う。

議論としてアレでも、と前置きしてだけど、私の私見を書かせてくれ。
経験、個人的に「適度なマッチョ」はモテる傾向にあると思ってます。日本、アメリカ両方ですが
アメリカではマッチョに対する好感が日本と比べて大きいかな？となんとなく感じてました。

こっから仮説。
仮に性選択の決定が「より強い種を残す」という事に存在すると仮定しての話です。
「種としての強さ」を考えるならば道具を使う為の強さを求めるのが効率的ではないだろうか？
人間は道具を使う生き物であり、道具を使わないで生きる時というのは自ら求めるか、極端な状況でしかあり得ないからね。
ナイフや刀、銃や爆弾などを持ったプロフェッショナルに徒手空拳のプロフェッショナルが「せーの」で戦えば
徒手空拳がほぼ100%負ける。同じ技量であれば上を行くのは武器を持った方なのだから。
戦った事無い人はやってみるといい。ナイフ持ったプロに勝てるプロボクサーはいないし（少なくとも俺が行ってたアメリカの一部地域では）
拳銃持ったプロに勝てる格闘家もいない。（実際に実銃＆装薬ペイント弾でやってます）
「人間としての戦闘能力の強さ」の面から見れば、武器を使うのに有利な人間を選ぶであろう。
漏れ海外で2年ほど戦闘訓練っちゅーか接近格闘、射撃、防御の訓練をしてた訳なんだけどその経験から言っても
銃を撃つのに必要なのはどっちかというとゴツく固い筋肉ではなくしなやかな反動を消し、吸う為の筋肉。
そして武道の彼の話みたいになるが重力に逆らわないのが重要。
筋量と体重が直接威力に結びつく打撃系格闘とは違い、ナイフ格闘はそんなに筋肉を必要としない。いやまぁいるんだけど
そこまでボクサーほどに要るか、と聞かれればそうではないんだよ。
だから今で言う「ヤセマッチョ」が選択されるのではないだろうか、と思う。
確かに大きすぎる筋肉は早さを殺す「場合もある（ここ重要）」し、適度なガタイが望まれてるのかもね。
しかしこれは文化圏がある程度近代化されている所にしか適用されないし、根本的な所に突っ込みどころがあるけどね。
あくまでデータ無しの仮説。反論待ってます。

「ピザ腹いっぱい食いてー」・・・まで読んだ

ヤセマッチョ　？
http://ca1n.c.yimg.jp/sports/sn2006030720422600033080m/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200603/im00033080.jpg

>>712
まぁ、そうだろうね。でもｲﾊﾟｰﾝ女性から見たらこれでもあちこちに筋肉の筋が見えてて
キモイ、と敬遠されると見た。

そりゃあ、そんなに力を入れればな。

腹筋の幅が狭いとキモイな。

そもそもマッチョと言う言葉の意味は、筋骨逞しくいい男です！それなの痩せていると言うヤセとマッチョを組み合わせたら（笑）それは痩せているか中肉中背ですよ。

痩せマッチョって形容矛盾だね。
白い黒板みたいな。

この「痩せマッチョ」という造語を作ったのは誰だよ。
そいつがよくない。
ブス美人、ハゲフサといっているようなもんだ。

こんばんわ
アマゾンでAV買おうと思うんですが
アレって未成年者の名義では買えないんですか
あと届いたときに自分ででて商品を受け取れば
ばれませんか

>>718
ブサかわいいってのはあるけどな。
倖田來未とか。

ヤセマッチョって、
この板の連中には我慢ならないことなのかもしれないけど、
女友達の間では、もう普通に浸透してる言葉みたいだよ。

たぶん、俺がその言葉の矛盾を女達に必死で説明しようとしたら、
キモチワルイと思われるから、適当に受け流してるけど…。

女ってとことんバカだな。

柔道体型とボクシング体型なら
後者がモテるだろうな

柔道体型に類似するものは
空手体型、ラグビー体型、相撲体型、アメフト体型、ボディビル体型

ボクシング体型に類似するものは
ムエタイ体型、キックボクシング体型

女が言ういわゆる痩せマッチョって暗に長身も指してるんじゃね？
180cm以上あるとそうそうマッチョには見えないし。

長身もあるかもしれんが
それよりもマスクの良さが関係していると思う。
ブサな男がどんなに痩せマッチョ系であっても
多くの女はそいつのことを痩せマッチョとは呼んでくれないしな。女が使う痩せマッチョっていう言葉は
所謂、イケメンに対する誉め言葉だろうし。

マイアヒの次はコレに決まり！　マッチョマンが登場！
デンマーク出身の謎のアーティスト、その名も“マッチョマン”
がついに衝撃の日本デビューを飾った。
マッチョマンはデンマークにあるマッチョランドと名付けられた
彼のための世界に存在する。そこに住む男は彼一人。
彼の住むマッチョワールドでは、女達はみな彼に憧れ、
彼に近づこうと躍起になっているという。(BARKS)




マッチョブームが来るのか？

結局顔が伴わなきゃダメなんじゃね・・・？

>>727
そりゃそうだ
女にもてる為にトレしてる奴なんてほとんどいないだろ
もてようとすんならお洒落や話し方をトレすべきだし

そうそう、最後は顔!!金さえ出せば顔はいくらでも変えられる！
俺、目・鼻・口元・顎、全部やったから。その為、貯金全部使い果たしたけどｗ
…とスレ違いでしたｗちなみにガリです

↑現在の顔はタッキーに似てるって言われる

モテないマッチョ＝中山きんにくん、角田

モテるマッチョ＝KID、ミルコ

ニコニコと愛想のいいマッチョはダメなのだ
DQNマッチョがよろし

悪っぽいムキムキはフェロモン出てるけど、
オタクっぽいムキムキは何か違うモン出てそう。

ワロタ

つか痩せﾏｯﾁｮが好きとか聞いたことねーぞ。筋肉が好き、でも脂肪はいらないって女ならいるが。

ムキムキマッチョが好きって女もあまりお目に掛かった事が無いがな。

マッチョが好きという女がイメージしてるのはイチローや新庄

マッチョが嫌いという女がイメージしてるのは角田やサップ

ゴッツい体にはなりたいが女からはキモイといわれる体にはなりなくないというジレンマｗ

そのバランスが君を美すぃくする。

このスレでいうところの一番「女ウケする」というのは、
要するに、最大公約数的なことだろ。
>>737 の分かれ道が結局正解なんじゃないの。

あくまで己の道を追求するか、はたまた女性に迎合するか・・・。
正直どちらの道も捨てがたいんだよね。

>>737
はぁ？お前女と男どっちにモテたいんだよ？

ジャニーズはガリだからガリがモテる
↓
ジャニーズはチビばかりだからチビがモテる
↓
ジャニーズは中卒ばかりだから低学歴がモテる

>>723
ラグビー体型はもてるよ
ここにいる人って女とそういう話しないの？

おまえら体型ばっかり気にしすぎなんだよ。
服とか髪を気にした方がてっとり早く女受け良くなるのに…。よっぽどのデブとかを除外しての話だけどね。

それはここがウェイト板だからだろ。
服や髪も気にしてるけど、ここでその話は
板違いだからな。

>>737
165→65〜70
170→70〜75
175→75〜80
180→80〜85
185→85〜90

この辺りで体脂肪１０％位はどうだろうか。

>>746
そのスペックって絞り重視のビルダーレベルじゃね?

>>747
・・・ダメ・・・ですか？

サッカー日本代表の身長体重

川口　179×78
楢崎　185×76
土肥　184×84
田中　178×74
宮本　176×72
三都主　178×69
中沢　187×78
中田（浩）182×74
坪井　179×67
加地　177×73
駒野　171×73
福西　181×77
中田（英）175×72
中村　178×73
小笠原　173×72
稲本　181×75
小野　175×74
遠藤　178×75
柳沢　177×75
高原　180×77
玉田　173×63
大黒　177×74
巻　184×81

この数字で見ると、マッチョ体型は一人もいない。
皆ヤセマッチョといったところだろう。アスリートとしてこれが理想値と言えよう。

稲本って１６５センチくらいかと思ってたが１８１もあるんだな。

http://www.youtube.com/watch?v=DeiwyYZ0KBA&search=inaba
こういう体がベスト。まぁ顔もいいが。

ブラジル女はマッチョ好き。
しかし、ブラジルマッチョはホモが多い。

日本マッチョはブラジル女にモテると思う。

ブラジル人は香水臭いけど。

普通に背広が似合うヤツが女には受けがいい。
筋肉は関係ないな。

これぐらいならどうだろう？
http://www.asahityo.com/Invitation/AUSTRALIA/AUSTRALIA-A/001.JPG

アメフトとかラグビーとかのマッチョは女ウケいいと思うけど、
女がキモいとか言うのは、ビルダーのオフ期みたいな、
ちょっとそれデブ・・・・みたいな体じゃない？

>>754
良いけど日本人だと顔デカ、短足だから
その身体になっても全く違うバランスにみえると思う
つかそんな顔身体のレベルでどうだろう？もないもんだ

女ウケがいいのは顔が小さく細面で首が細いマッチョ

首の細いマッチョなんてありえない

長身ならありえる

身長１７０　体重６５　体脂肪率1３％　 頸囲４２　前腕囲２８　
上腕囲３３・５　胸囲９７　大腿囲５２　下腿囲４０
痩せマッチョってこのくらい？
数値は筋トレ暦半年の中３のコールド時として判断してね。　

痩せ"マッチョ"だから
最低でも胸囲１０５cm以上、前腕３０cm以上、上腕３７cm、大腿５８cm以上はほしいな

関取に群がる女と、ジャニーズに群がる女を見比べた場合
コンサート会場の女より、国技館の客席にいる女の方が上質。

結論は、数は細いマッチョ、質は太いマッチョ。

ソフトマッチョって言ったら
BMI23以下で肩口から大胸筋にかけて
血管が浮き出てて“イケメン”
って程度で充分じゃない?

http://up.nm78.com/data/up078936.jpg
　　　　　　　　　

ttp://up.nm78.com/data/up078936.jpg
おまえらどれだ？

嫁が言ってたんですが、周囲の女友達は芸能人の山本太郎ですら、
「デブ」「筋肉付きすぎキモイ」とか言うらしいです。
我々のようにウェイトに取り組んでいる人間からすれば信じられない
ですよね。俺からすりゃ、山本太郎あたりがヤセマッチョだと思うのですが。
世間の基準がおかしいのでしょうか？やはり我々の基準がおかしいのでしょうか・・

女の評価をたよりにしてるうんこ臭いガリは日本から出て行けよｗ

女にもてたいならフェロモンだせ
そこありき
ガリでもデブでもマッチョでももてる

女「筋肉ってゴツゴツした岩みたいで固そう」
マッチョ男「それじゃ、俺の胸をさわってごらんよ」
女「イヤーーーー！！！」

ゴツゴツした骨よりましだと思う

そういや骨っぽさがあったほうがいいって言うやつもいるよな。 ガリって意味じゃなくて

私は、172ｾﾝﾁ70ｷﾛのﾏｯﾁｮさんが好きだな〜。痩せてる男の人はモテないと思う
(　＾ω＾)22

172/70じゃ、細くないか？ｗ

いや、激ピザだろ

マサトはな

>>772
172/70といえば宮田和幸だな
あれくらいの体が好きなの？

>>764の次のページってどっかにねーの？

170の62，3キロ　体脂肪率10％未満。
コンくらいだろ。

>>708
アイアンまんこｗｗｗ

会社の給湯室で俺のことデブって言ってたよorz
175cm90kg 体脂肪7%なのに。
クールビズでなく上半身裸にして欲しい
そしたらデブって言われないのに。

顔が丸いんじゃないの？

山本太郎ぐらいで十分な筋肉質です。
あまりつけすぎると、かっこ悪いマッチョになりますよ

アホか

>>780
確かに顔が異常に丸いんだろな！
いくらトレを知らない女でも体脂肪率が９％をデブだとは…
って釣られてるのか！？

顔が痩せてると得だよなあ
多少デブでも、普通に見えちゃう

胸とか二頭とかの盛り上がりが目立ちすぎると多分キモいんだろうな。
なんか肉っぽいっていうか。 背中がデカくてキモいとかあんま聞かないし

背中がデカイレベルになると
胸や腕もそこそこデカクなるわけで
一般レベルでは十分キモイかと

そこは別に比例はしないが

多分このスレで一番筋肉質だと思うぞ。
tp://504.gamushara.net/sexy/data/giant.jpg

tp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1142522296/

http://p.pita.st/?vkcaekhv

>>790
いや、君の方がカッコ良いと思うけど。
他にはないの？

>>790
若干痩せているようにも見えるがＧＪ

ジムに通い始めた頃はヤセマッチョを目指してた。でもジムに来てるマッチョ
な兄貴達を見てるうちに俺もあんなになりたくなった。
これが全ての始まり…もう３年も前の事だ。

>>793
俺も普通の人からは筋肉あると言われてるけど、
本気で鍛えてる人たちと比べたら、自分の体がださく見える。

＞＞７９４
＞ださく見える
ってことは筋量が足りないってこと？

>>795
そう。

ヤセマッチョは一歩間違えるとガリマッチョになる危険性がある。

>>780
筋肉を誇示したところでなおさらｷﾓがられるだろ。

なんかカラダ鍛えてるのはまだいいんだけど、
ＤＱＮぽい奴とかは事あるごとに上半身裸になりたがるよな。
よっぽど白い肌した筋肉をアピりたいのか、そういう筋肉出せば
万事解決する的な短絡的精神性がきもちわるいって言われる所以だよ。

小中学生100人に聞きますた。
マッチョという言葉から連想されるものは？
第１位　腹筋が割れていること

消防Ａ「マッチョって言ったら、やっぱり割れた腹筋だよ」
厨房Ｂ「腹筋が割れているかどうかで、マッチョかそうでないかを判断している」
厨房Ｃ「とりあえず腹筋さえ割れていればマッチョと言えるのでは？」

腹筋割れているは　自称マッチョ厨房の　合言葉
少々腕が細かろうが、胸が薄かろうが、腹筋割れた＝マッチョ

キモイのは体脂肪率が高いデブマッチョ。
カットが出てないからだはキモイ。

>>800の書き込みに知性を見た。

age

本物のマッチョであるワールドストンゲストマンは
腹筋割れて無い人が多いけどな

松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
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松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1131804458/

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1132053470/

kazu_jon ◆TNMyVN0tEs　こと　ス　テ　ロ　イ　ド　ユ　ー　ザ　ー　が


　　　松　　　田　　　朋　　　也　　


であることが判明。

松田朋也はステロイドを利用しつつＪＢＢＦに出ている卑怯者。

これを許していいのか？

彼はサンプレイ、ゴールドジムに出没する。

H14.7.21　東京クラス別選手権　75kg級　7位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/02tokyou-wc/75kg-8-02.jpg

HH16.9.20　東京選手権　9位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/04tokyo/men/04tokyo-men11-01.html

H17.9.11　東京選手権　12位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/05tokyo/men's/05tokyo_men21_01.html


石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
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石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド

世間ではウォーターボーイズが流行ってましたが一般受けはあんな体だろうな。

カコイイ体をうpするスレはどこですか？

筋肉付ける前にまずその奇形った顔どーにかしろよ（笑）
とかは？

>>808
おまえ｢マッチョ｣で検索かけてそこらじゅうに書き込んでるだろ。マジうぜぇ

松田朋也はステロイド使いつつｊｂｂｆにでる卑怯者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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やっぱし武田真治や山Pくらいの痩せマッチョ体型が女受けいいだろうね
それ以上になるとｷﾓさを感じる割合が跳ね上がると思う

二人ともイケメン…

胸と二頭に付け過ぎなきゃキモくなんてならないんだよ。
ベンチとカールばっかやってるやつはキモくなる。
つかジムでもキモい

ガリマッチョ

ガリ
ガリガリ
ガリガリ君

イケメン…俺たちはイケメンとゆう生物をより引き立たせるために存在しているのか…せめて体を鍛えイケメンをねじふせイケメン情けない姿を女にみせよう

筋肉で女ウケ良いとかいってる時点でキモい。

そんなキモ人間はその時点で女になんてウケない。

あ〜キモ

不細工で辛いのは顔の話題になった時だ…○○は男前やなーとか言われてる時…俺はなにもいわれなくその空間にいるのが辛いのだ 断言しよう 一重にうまれたら終わりだぜ

女ウケするために鍛えてるわけじゃないし女ウケするのは顔や金だ。一重な時点で美形は無理だ だが幸運にも不細工なかわりに普通よりも強い力を持って産まれた なにもしてないが足も並より速い そんなのより顔よく産まれたかったがな

一重で終わりって・・・

一重で美男子っていわれてる有名人は山のようにいるし
二重でブサなんて世の中右にも左にも腐るほどいるしｗ　

そんな問題じゃない。
「一重だから」、じゃなくて目がちっせーとか
顔の作り全体がブサなんだろ？

どっちにしろ顔もどーでもいーっつーのｗ　
先天的なもんなんか女は男に求めてねーんだよ。
後天的怠慢デブとか怠慢貧乏は嫌いなだけ。

頭とカラダ使って金稼いでる男なら女はつく。

一重イケメソと言われる芸能人は
実際は奥二重なのがほとんど。
リアルで一重なのはチョソ流スターくらいのもん

男って二重ぶさより一重ぶさのがゼンゼン見れるジャン

たいていかっこよさげなヤツは一見一重の奥二重ばっか。

一重で普通にもてますけど？あなたの顔が悪いだけでは？(笑)

おれはニューヨーク市内でも最もヤバイ場所のひとつ、ブルックリンの黒人ゲットー近くに住みだして１年半になるが絡まれた事は一度も無いよ。
夜は銃声らしき音も聴こえる場所で夜間も普通に街を徘徊してるが絡んでくるやつは今のところ一人もいない。

そんな俺のスペック、身長１７８・体重５５ｋ、胸囲８０くらい。
街のブラザーたちにビックマンと呼ばれることがある。

一重でも高橋克典とかイイと思わないか？
あんなオッサンになれるなら一重でいい。

カズも一重だけどいいな。39歳であの肉体と
オーラは凄いぞ。

ようするに人によるってこった。

美容スレになりつつあるねwww
あのですね、二重でもフェイスラインが悪かったり、鼻から下が台無しで不細工な人はたくさんいます。
一重でカッコイイのは蒙古膜(目頭の脂肪)が張ってなく、すっきり切れ込んでいる場合。
あと鼻筋が綺麗に通っているのが条件。
ちなみに目と目の間隔は目一つ分に相当するのが望ましいらしい。
完全一重でカッコイイ芸能人は加藤晴彦などがいますね。

二重人は、他が劣っていても二重ってだけで一重に対して優越感を持っているというか。
目がパッチリしているブスだろっていう人は沢山いる。

>>825
高橋克典は奥二重

出川やﾂﾙﾀﾛｰは美形か？

カズはいいな、確かに。
オシャレだし雰囲気があるな。

痩せマッチョって服脱がないとわかって貰えないから辛いね。
ピタっとしたポロシャツとかオサレに着こなしても、体型は逆三角形でかっこいいけど
大胸筋や腹部の割れ具合とか微妙なラインまでは見てもらえない。

つーか、俺のことなんだけどｗ
先日、飲みの帰りに付き合いでヘルス行ったのだけど服脱いだら姫にウットリされちゃった。
皆も風俗で「仕事ナニやってるの？」とか質問されたことない？

もっとピチピチのシャツ着たら？
トルネードマートのＴシャツとかいいよ。
着れば多分胸の盛り上がりとか
かなり分かると思うよ。

168cm67kgの漏れと184cm69kgの漏れってヤセマッチョ？

>>832
これみがしに、筋肉のラインを強調するのも自慢してるみたいでね・・・。
やっぱ、ポロシャツかシャツがいいかな〜。
上のボタンは外して胸元をチラつかせるとかｗ

ヤセマッチョは見ただけじゃただ細くみられるだけだから損。

脂肪デブは服着てると一見出てる腕とか太くてマッチョに見えて得。

脱ぐと歴然とカッコよさに差がでるのに・・・

世の中のたいていの中年は服着てると見れるけど
脱ぐとキモくて見れない裸ばっかり。

一重二重の話だと、
野球選手の中で一番ハンサムだと思うイチローとか
サッカー選手で一番ハンサムだと思う柳沢とか
出っ歯じゃなけりゃカッコイイロンブーあつしとか
あたしの好きなの皆一重系。

＞ヤセマッチョは見ただけじゃただ細くみられるだけだから損。

ダボダボのDQN服さえ選ばなきゃ、スリムでやや逆三のカッコいいシルエットがヤセマッチョ。
腕が棒でなで肩ガリとは根本的にレベルが違うかと。

痩せマッチョで逆三に見えるには
肩幅が５０cm以上はないと無理だからな

>>837
ヤセマッチョは脂肪の蓄積を嫌うから腹は引っ込んでる。
だから肩幅に関係なく逆三角形になりやすいよ。
背が高くて頭が小さければなお良し。

ヤセマッチョレベルに逆三は無理だよ。
逆三に見えるようなレベルだとTシャツ着てても
後ろから見ればすぐわかるし

>>831,838
こいつらｸｿｶﾞﾘの言うことはわかんねーなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ヤセマッチョは脂肪の蓄積を嫌うから腹は引っ込んでる。
>だから肩幅に関係なく逆三角形になりやすいよ。
>背が高くて頭が小さければなお良し。

逆3なれるわけねーだろｗｗｗｗ

デブの嫉妬は見苦しいなｗ

>>838
そんなわけないだろ。
痩せている人に肩幅がなければ台形には見えても逆三には見えんよ。

>>831
安心しろ、それはマニュアル。誰にでも言うもの。

なかなか太れない。多分腹の中にいたときに母親の代謝がよかったんだろうね。

この時期Tシャツとかで腕出てんのにマッチョに見えないのはヤセマッチョとかそんなレベルじゃないんだよ
ただの引き締まった体

服着てても分かるようなマッチョはキモイじゃんｗダサいし。
服着てると普通だけど脱ぐと凄い、ってのが理想。

>>846
おまえ美容板逝け

それとｼﾞﾑで、シャドーやらｶｰﾙやらで迷惑かけるなよｗｗｗｗｗｗｗ

しまいにゃ美容室でシャドーはじめるぞ
お気に入りのヘアースタイルと自慢のガリタンク姿で

病気で痩せてしまってかなり凹んでたんだか、明らかにマッチョだった頃よりモテるようになった…

複雑な気分…

＞＞849
わかる

まぁ、何事も適度が一番て事じゃない？
この板で言うマッチョは一般の女受けはあまり良くないでしょ。。。
色んな雑誌のアンケート見ても分ると思うけど、適度な筋肉付いてん
のが一番人気あるわけよ。。。
まぁ、顔ありきだけどね、、、
ただ、一つ言えるのはジムにいるような本格的に鍛えてる男子はあんたらが
言うほどモテナイと思うけどね。。。
一部のマニアにはうけそうだけど

あの…今更ながらシャドーってどういう意味ですか？

>>1-1000
だからてめえら何回も言わせんじゃねえ！

女　に　も　て　る　た　め　に　鍛　え　て　る　ん　じ　ゃ　ね　え　よ　！　！

>>852
シャドーボクシング

>>852
妄想ひとりパンチングゲーム

>>851
ま、結局は顔よ。

マッチョ自慢の人たちｗｗｗ
「戦わなきゃ、現実と」^^;

俺はマッチョだが彼女がいるし女性に悪い気を持たれた事は一度も無い
だが当然筋肉でモテてるとも思っていない
筋肉を誇らしげに自慢するつもりも微塵も無い
筋肉はあくまで自分の一部であり一要因に過ぎない
というか女ウケとは何なのか正直分からんｗ
意識した事等無いしなｗ
何なの？

ガンバレ

よし。 ここで俺がきっちりおまえらに説明してやる。
いいか？ これが最初で最後だ。
単純にセックスしたくなる女ってどんな女だ？
やっぱり一番は肉体的魅力にあふれる女だろ？ 一回限定なら尚更そう思うだろう。
巨乳、くびれ、細い足など自分の好みの体だとセックスしたいと
ごく自然にそう思わせられる。 そういう経験あるだろ？
つまり肉体的魅力は肉体関係にごく自然に結びつきやすいってことだ。
つまり一回でいいからこのひととセックスしたいと思わせる。
これが女ウケ

>>860
そのとーり！！
だが。マッチョだけではあかん。
それだと。巨乳で垢抜けない女。
正直そんな女とはちょっとだけやりたいけど。
アソコの毛がぼうぼうでクサそうな感じがする。

男は、適度にマッチョ（すげぇマッチョでももちろんいい）
そして、清潔で、お洒落、知的な雰囲気がいいと思うぞ。

世のなかのマッチョメンは、筋トレに特化しすぎちゃってて
他のことまで手がまわってないことがある。
それがマッチョメン→もてない　という理論を作ってるんだと思う。

マッチョはどんなお洒落が似合うかな？

純白のブリーフにランニング

とりあえず週に一回はオサレな街に行って服屋回ったり人間観察しろ。
ごつくてお洒落な奴なんてたくさんいる。

レオン・・・・ジョーカー・・・年齢に応じて雑誌を参考にしろ。
俺は３５だが、ジョーカーを参考にしてる。

細めのカーゴに長めのスニーカーか革靴
上はタンクトップかピタピタのペイントＴシャツに半そでのシャツを合わせている。

30代になると女にモテなくなったりする？

３０代は２０代以上にモテル。

>>861
＞世のなかのマッチョメンは、筋トレに特化しすぎちゃってて
＞他のことまで手がまわってないことがある。

それは大いにあるなｗｗｗ
車の改造に凝ってる奴らが、だっさい服で車から降りてくる光景が浮かんだｗ

そういうもんだ！男とは！

一番女ウケするのはイケメンマッチョ

不細工童貞デブはモテる？

>>871人による

872はすごく人間ができてる
こういう人に私はなりたい

>>870
こうゆう人に私はなりたい

>>873
こんな偏見に満ちたレスしているうちは無理。
総合好きはおまえの勝手だが、ボクシングに情熱をかけて練習しているボクサーもたくさんいる。
そういう人達みんながボクシング最強なんて言ってるわけじゃないだろ？
ボクヲタ叩きとボクシング叩きをごっちゃにするな。頑張っている人には最低限の敬意は払うべき。


735 名前：無記無記名[] 投稿日：2006/08/04(金) 17:29:16 ID:dogZ5lIg
何度も言うが、
総合格闘技＞＞＞ボクシング
100年後も変わることのない真実。
認められないやつはボクヲタかただの池沼
違う？

737 名前：無記無記名[] 投稿日：2006/08/04(金) 18:12:16 ID:dogZ5lIg
別に亀田の試合は関係ないから。
あれで判断したら流石にボクヲタもかわいそうだし。
そうじゃなくてボクシングなんて総合の立ち技のその中の一部にしか過ぎんと
大体あんなデカいグローブつけて蹴りも無しのパンチだけで最強格闘技なわけないよな？
所詮ヘビー級以外は細かい細かい階級制に守られてた階級最強に過ぎないし。
結局WBAも金で何とかなる団体みたいだしなｗｗ
ボクヲタがほかのスポーツをヤオだなんて罵る資格があんのかと

結局ボクシングはプロレス以下だよな
違う？

身長170cm
体重54.4kg
体脂肪率14.4%
はヤセマッチョ?

>>876
俺と身長同じなのに、体重が１３ｋｇも軽いのか！
体脂肪率も俺より３％も低いが、その程度ではとてもマッチョじゃないんじゃね？

ただのガリだろう

>>873
自分の発言には責任持とうな、　　おまい亀田と同類w

>176
ガリ

>876
っていうかあんた喧嘩売ってんのか？日本人の平均が170�p60�sぐらいだぞ。外で言うと恥ずかしいし痛いよ。

876

俺も身長165体重60体脂肪12だが、とてもじゃないが自分から「やせマッチョ」とは言えんぞ。

励め。

>>176
ガリ

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=metal&file=1154752460907o.jpg

痩せマッチョって言われるレベルって結構筋肉あるよな

身長１７５で体重も７５�sあるが
体脂肪率１０以下の知り合いは見ていてかなりバランス取れた体をしている。
胸板も厚すぎず薄すぎず。腕もそこそこ太いけどクドクない。
骨格はガッシリしているっちゃしているが、全体的に見てスマート。

この位で初めて痩せマッチョなんだと自分は認識しているが。
その他の自称痩せマッチョの体を見ると
単に薄いだけでメリハリもなくいたってバランスの悪い体が多かった。
細い、痩せている＝痩せマッチョというのは全く違うのは周知のことだけど
改めてそれを実感した。
きんにくんだって、数値だけ見るとデブなんかもしれんが（細い人からすりゃ）
実際、見てみたら凄いスマートだしな。

服で着痩せするくらいが良いんじゃないか？

腹周りがカッチリ絞れてればいいんだよ

マッチョだろうがなんだろうが、文系じゃモテないよ。

>>876
それはガリ。　てかその体じゃ筋肉なんてないようなもん。

理系の方がモテないだろ

痩せマッチョかぁ

まぁこのヨン様位が境界線じゃない？
普通の人から見ると。

このくらいの体だと
自分もジムに通っててある程度凄い筋肉見てる人で
自分の彼氏にしたいって体くらいでは？

ジャニ系が好きなやつにはきもいレベルか・・？
http://www.yongjoon.jp/gallery.asp

ヨン様CMだと明らかに腹出てるのに

タッキーは腹筋はすこし鍛えられてるけど背中と肩と胸がしょぼいね

そうだね

プロテインだね

>>892
4つ目の写真、すげー腹とか割れてるな。
もちろん修正はしまくりだろうけど、ぺよんなかなかすごいわ。

今178センチ70キロなんだけど、まだまだ薄っぺらい体。
73〜75キロまで増やす予定。75以上は絶対増やさないけどな、Lサイズの服着たいし。
増やした結果今より女受け良くなるか実験してみるこ。

オレは174センチ 65キロだった時けっこう女に人気の体だったらしい でもオレ的にはもっとでかくなりたくてしょうがなかった

女など要らん

170の55→ﾄﾚ1年後62
最近横腹が出てきてカッコ悪い

なんとかしたい(つД｀;）