1986年〜1989年

バブル期へ突入していった時代

MTV Video Count Down
SONY MUSIC TV
PURE ROCK CAFE

バブル期は語りつくした感がある

1
乙！！！！

>>3
>バブル期は語りつくした感がある

「BUONO PIZZA」はまだ語ってなかったぜ

今ググってみたらBUONO PIZZA（日本ヘラルド）は
本国でも無くなってた
世界で一番うまいピザだったのに

JR東海ハックルベリーエクスプレス’89

（里帰り編）
http://www.youtube.com/watch?v=MSxepO6LbO8
（思い出編）
http://www.youtube.com/watch?v=izdra5QIc2o&feature=related

リアルで福島に帰ったときはこんな光景でした。新幹線ではありませんが。
そんな光景は津波よりも原発事故で壊されました。
当時のCMは高級車のCMが非常に多かったですが、こんな素朴なCMもありました。
JR東海といえば当時はなんと言っても「シンデレラエクスプレス」と「クリスマスエクスプレス」だと思うので、
夏バージョンを見ると当時を知らない人はびっくりする方も多いのではないでしょうか。

1987 本田技研　「プレリュード」CM

http://www.youtube.com/watch?v=v_gRX-Z6JBQ&feature=related

今みてもしびれますね。

コメント欄に注目。「なんで今こういうCMが作れないんだ！」という声があります。同感です。
この失われた20年で日本人はなにかを失ってしまったようです。
というか本田技研はF1をはじめレースからどんどん撤退しています。
そして北米市場の売上げもどんどん落ちています。北米で勝たないと自動車というのは世界からどんどん駆逐されていきます。

バブル期か・・日本が狂っていた時代だな
とりあえず円高不況の86と87はまだマシ
88と89はどうしようもない　昭和が終わるはずだわ・・

ドデカホーン　空港でBUCK-TICKがラジカセ持って歩いてるCM。
バックで「JUST ONE MORE KISS」が流れてる。

>>9
貧乏人

>>9
バブルって一般庶民にとっては「遠くから見たお祭り」でしかないんだよ。
何知ったか言ってるんだよ。ほとんど物価は上がらなかった。
上がったのは地価と株とゴルフ会員権ぐらいだ。
ほとんどは実直な生活をしていた。

でも、金銭的に将来に不安のある家庭なんて
なかっただろうな、あの頃は。
皆、金使ってたし。

金銭的な安心感と昭和的アナログと消費社会の綺麗な融合
TVが普通に面白かったし影響力も強かった。そのへんがこの時代の強みだよね。
過労とか受験戦争とかの問題も孕んでたけど
で88,89年は確かに87年までとは何かが変わった感じがしたな

>>12
それはその通りなんだけど、株価が上がって金融業界がウハウハになると
貸し渋りも当然なくなるから全体的に他の業種も好調にはなった
だから新入社員も大量に取ったり色んなところで勘違いが起きた
その実体経済ではない架空の景気上昇みたいのがこれから先もずっと続くみたいなね
一瞬だけ日本全体が金持ちになった（なれる）と勘違いして、すぐ終わったという感じ
気付いた時には金持ちどころか借金だらけ

金使って景気よくなるならアメリカは不景気じゃないって

８９年位に若者のファッションで
アメカジ／渋カジと言う割と安っぽい服が流行り出して
あれ？ってショックを感じたのを覚えている

その前の86年くらいにもヒップホップ系ファッションが流行って、
それまでただの運動靴だったアディダスにジャージとかやっぱ安っぽかった
DCブランドとかの高い服の最盛期はむしろ83〜85の中期というイメージがある
丸井やラフォーレ原宿が最先端だった頃

>>16

いや、金使う＝経済活性化
は基本ですから。

>>19

日本は一杯お金使ってるよ。
借金までして無駄な公共事業に。だから借金大魔王状態なんでしょう。
消費ばかりしたって貯蓄率低下で社会全体が破産するだけ。
だからサブプライムショックが起きたんでしょ。
ブラジル、アルゼンチンなんかはそうやって何度も破産した。

個人消費は経済回復には必須。
もっと「金使え。金使わないのは馬鹿。」と煽ればいい。

>>12
リアル世代？88〜90年は明らかに世間に「違う」雰囲気があったけど？
お祭りムードっていうか、金、金、金っていうか・・大都市圏は確実にあった。
地方は知らないけどね。

>>14
あなたの勘は正しい。
87年までは円高不況が尾を引いて、バブルが実感できたのは
88年の初頭かららしい。86〜87年は地価は高騰していたが、
景気はさほど良くなかった。

でも87年もマイケル初来日とかあって華やかだったんでしょ？

>>23
景気が悪いと言っても今の日本が逆立ちしても届かないほどレベル高い。
これでも高度成長時代に比べたら終わってたんだけど

<<22
1987年はブラックマンデーで株が落ちたんだろう。
でもバブル真っ最中だからあっという間に回復していくんだよ。
欧州と米国が落ち目なのに、日本だけ好景気だったのが1980年代。
日本が世界経済の牽引役だったんです。だから黄金時代なんです。
>>24
2次オイルショックと円高不況の時に「失業率100万人突破、GNPは３％を切る」なんて騒いだときがありました。
欧米諸国はこの時「不謹慎だ」と逆に怒ったのです。今になってみるとよくわかります。
今は完全失業率350万人、2009年のGDPが-1.5％程度。1991〜2010年のGDP平均がたった0.4％です。
つまり、国富が増えていないのです。国民所得は大幅なマイナス。国民平均に直すとギリシャ未満です（まあ、ギリシャはそのうち大幅な下落が待っているでしょうけど）。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html
ここを見ると推移が分かりやすいね。
円高不況といわれる時期にストンと落ち込み
バブル崩壊後、次いでリーマンショック期がどんくらいのヤバサだったかがうかがい知れる

「年度」にすると福田・麻生政権時代の-4.1％というのが目に引くね。
すごいよ、この数字。2009年度でも-2.4％だもんな。金融危機の1998年で-1.5％だもんな。
その割には金融危機の時みたいに銀行を公的管理とか山一が潰れたりとかしなかったな。
本当の危機ってもはや目には見えないレベルなんだな。
小泉時代の新自由主義が全部経済をぶっ壊したよ。しかもたかだか2％程度成長で「好景気」とかよく言うよ。

>>26
９３年より９６年のほうが景気が良かったのか
そして２０００年が景気が良かった事が驚き
はっぱ隊が平成不況とか言ってなかったか？

>>28
Windows95（PCブーム）と震災復興需要だな（96年：+2.9％）。仕事場でパソコンが当たり前になった。
家庭用の普及はそれから２〜３年後。
2000年はITバブルでプチバブルだったんだ。でもITバブルで成し遂げたことといえば
カメラ付き携帯電話の普及とブロードバンドの普及と携帯アプリの普及ぐらいだ。

>>27-29
26の表の見方はね、2％でも1％でもいいから、それが「続いているか」
がポイントなんだよ。2％でも続いていたら「失われた20年」とは言われて
いないだろうね。90年代-00年代はちょっと良くなったらすぐにストンと
マイナスに落ちるだろう？これ公共投資という「薬か点滴」を注入して、
それで切れたらすぐ元に戻るってパターンなんだよ。点滴受けながらで
健康だっていっても誰も認めないだろう？日本経済の実質は病体なんだよ。

90年代-00年代は景気が良くても実感がなかったのは
公共投資や景気対策という薬物の力でドーピングのようなことをして
経済を引き上げてただけなんだ。雇用は悪いままだよ（俺が生き証人）
今は景気対策に使う金もなくなって借金だらけ。少子高齢化進行。

ヒルズ族だけだろ実感したのは
そしてヒルズに住んでいたホリエモンや小室は牢屋に引っ越していった

>>26

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1989&e=2010&c1=JP

GDPデフレーターというものがございまして、ここ20年近く実質GDPと名目が逆転しています。
いくら経済成長がプラスであってもデフレなら資産価値（特に土地・建物）は目減りしてしまうのです。

>>33
1997〜1998年って不況だったのにGDPは高かったんだね
CD黄金期、ポケモンブーム、携帯とネットの普及が金融危機を緩和してくれたってことだろうか？

80年代後半スレなのに
90年代後半〜00年代の話題に持っていこうとするガキが
底から湧いてくるようだ
いくらでもお前らに対応するスレは出ているだろ

>>34
違います。GDP,GNPといいものは通常右肩上がりなんです。どこの国であっても。
極端な破滅でもない限り、２％成長なら２％分上に上がるんです。
ところが日本は信じられないことにデフレを20年も続いてしまっている。
デフレが深刻化したのは1998年からです。1997年は消費税導入があるので表向きは物価はプラスなのです。
そんな「信じられない悲惨な状況」を20年続けています。
ちなみにバブル期は6％平均成長で若干のインフレという理想の状態ですからそのまんま3年で18％もの国富が産まれたのです。

まだこのころは国鉄103系が主流だった。そんな中で山手線がオールステンレスで登場。
205系は斬新だった。まだ武蔵野線は103系でしかも冷房がないままトンネル区間を爆走していたｗ

>>36
お前のようなろくに働かずに、インターネットに依存する大人が90年代後半から増えたからな
デフレが続いてる現代日本を憂うどころか、経済失墜とバブルの懐古を面白がってるだけだろ？

>>36
現在は確かに不景気だけどバブル期より良い面も確実にある
たしかに悲惨かもしれないがあえて言えばそれらは全部「お金」の問題
お金がすべてみたいな薄っぺらい人生観と隣り合わせとも言える

35じゃないけど、いい加減ガキは出て行ってくれないかね。
それに貧困になって生活保護者や無保険者が増えることの何がいいのかね。

ところで、インサイダー規制って平成元年からなんだよな。それまではやりたいほうだいだったのか。
1989年4月、竹下首相は政治不信で退陣する。消費税導入もあって社会党に大敗。マドンナ旋風の時代だった・・・。

ガキの書き込みは想像と推測で書いているからすぐわかるｗ

天皇崩御で全然華やかじゃなかったんだよ。
井上揚水のセフィーロのCMで「お元気ですか？」という台詞が消された。気持ち悪いと思う。
この時代の車のCMは名作ぞろいで特にジェミニは人気だった。

そういえば、1988年の末期は昭和天皇の下血とか、ご容態のニュース
ばかりだった。世の中が完全に明るさを取り戻すのは1990年ごろから
だと思う

１杯のかけそばを無理やり学校で読まされた。気持ち悪い時代だと思う。
飽食批判は漫画「おいしんぼ」でもあった気がする。
グルメ、グルメといっても所詮はデパ地下やスーパーでも話。
庶民にイタメシなんて遠い話。ゴルフだって交際費使ってやってたようなもの。
お金を持っていたのはあくまで企業であって一般人じゃない。
庶民は東京で家が買えずとうとう山梨県にニュータウンを作った。コモア四方津だｗ

南朝鮮の番組ばかりテレビで流して、中国、南北朝鮮、旧ソ連に媚びて
へこへこしている今の方が気持ち悪い時代。

おにゃんこ、とんねるず、オバタリアン、人面犬、ミスターマリック
ミニ四駆、ビックリマン、ドラクエ3、テトリス

>>45
それは今のマスコミが気持ち悪いだけなんじゃないか？

>>47
マスコミは昔からどうしようもないけど、少なくとも当時は仕事してた。
8じゃないけど作品は良かった。テレビも面白かったし。

今はマスコミだけじゃなく、政治も経済も、社会も気持ち悪い。
こんにゃくゼリーの規制とか、くだらない規制がやたら多い

規制もモンスタークレーマーが増えたからな

男女7人○物語とか映画だと私をスキーに連れてってとか
後にトレンディドラマと呼ばれる類の恋愛系の映像作品の最初期
しかし今見ると恥ずかしいものが多くてドラマは80年代前半の方が
出来もいいし充実してた（金八、池中、ふぞろい、など）

>>50
たしかにトレンディードラマはフジ系を中心に人気でしたが、
80年代後半というのは「セーラー服反逆同盟」（1986）、「あぶない刑事」（1987）、「パパはニュースキャスター」（1987年）、「とんぼ」（歌もヒットした。主演は長淵。1988）といったドラマもヒットしてるのです。
「愛しあってるかい！」、「同・級・生」みたいな月９系トレンディーだけがドこの時代のドラマじゃない。

８６年ごろだとヤヌスの鏡とかもあったな。
今見ると古く暗い印象だが。
あとはビーバップとか教師びんびんとかもあったね。

お前ら、すごくドラマ見てるなあ。そんなもん全部見る暇なかったわ（今も）

6月のニュースステーションはすごくて天安門事件を徹底的に流していた。
戦車を止めようとする学生を流すシーンが印象的。
これが決定的となり、中国に経済制裁がばされた。TVの力をまざまざと見せ付けられた瞬間だった。
ニュースステーションといえば1989年チャウセスク処刑生中継とかが伝説だけど、他にも一杯伝説を作った。
若林解説者があまりにもアホだったので中継中に久米から「おい！バカバカシ！」と怒鳴られた。
もちろん生なので消音できず翌日には職場で一斉して話題となった。

タモリ倶楽部見ていたら「中国李首相が北京に戒厳令発動」の速報テロが流れたのは覚えている
そのあと臨時ニュースになって北京からの生中継に切り替わったが真夜中なのでなにが起こっているのかわからない
突然カメラの前で銃を乱射する火花が見えたり血まみれになった人々を運ぶ人の姿がライトアップされたり
ほどなくして「天安門広場で武力衝突か」というテロが流れた記憶がある

>>50
金八は88年にも新シリーズを放映してるんです。
金八というと校内暴力と占拠事件を起こした70年代の1クールがあまりにも有名だから70年代のイメージが強いですが。
金八は90年代末期にも金末というキャラ持ってきて大ヒットしたじゃないですか。

>>56
70年代（といっても79年だが）はタノキンが出てたやつで、
女生徒の妊娠のやつじゃなかった？主題歌の「贈る言葉」は無茶苦茶
ヒットしたけど。。

自分としては80年の第2シリーズで、加藤と松浦の校内暴力と学校占拠のやつが
インパクト強い。

>>56
へえ、やってたの？悪いけど、第二シリーズ以降はまったく知らん

土地転がし、ゴルフ会員権転がしが流行ってたね
小金井カントリークラブの会員権が1億5000万円だった
北極の氷を使った水割りが一杯10万円だった
BMW3シリーズが六本木カローラと呼ばれ、アッシー君の車が女子大前の路上に列を成した
本当に良い時代だった
バブルの夢よもう一度

極端に豪華な人はごく一部で、ほとんどの庶民は大して変わらないつつましい生活
たまに海外旅行に行ったり、リッチなレストランでたまに食事する程度
ただ今と違うのは誰もが将来に夢や希望を持っていた。明るい笑顔が多かった。
これだけです。

＞ただ今と違うのは誰もが将来に夢や希望を持っていた。明るい笑顔が多かった。
これだけです

それが何より重要だけどなｗ
あと、金銭面でも心配いらなかったからなあ〜。

今日よりも明日が豊かになるのが当たり前だと思ってた。
この常識が壊れるのが1992年からなんだよ。

>>62
何語っちゃってんの

「ダイヤモンド」より「M」を聞きまくっていた俺。
プリンセスプリンセスの名曲。

なんで当時当たり前のように見ていたこの程度のレベルのＣＭが
今は作れないんだよぉ〜（泣）

ＪＲ東海クリスマスエクスプレス（1988〜1992）
http://www.youtube.com/watch?v=ZGu7SGxNWyo

ＪＲ東海プレイバックエクスプレス（1988）
http://www.youtube.com/watch?v=_-Mqn-zP6NE&feature=related

いい時代だったなあ・・

1986年を覚えていますか？
http://www.youtube.com/watch?v=khcTAZb_KeI

>>65
マスコミが当時を懐かしがって進歩しようとしないからだろう

>>67
国や社会に活力がないからだと思う。抽象的だけど

プレイバックエクスプレスは最高の出来だな。

なんでこういうCMが作れなくなったんだろう・・・。

こういう企業CMって本当に消えかかってるよね。今年だと積水ハウスぐらいか。

余裕がなくなったんだよ　すべてにおいて

>>68
2chはまさにその典型例だな

表現というものが出尽くしたんじゃないか？
音楽だって小説だってゲームだってそうなんだから映像だって同じだろう

昔というかこの時代ってバブルなのに「すばらしき世界旅行」とか堅い番組をゴールデンに流してたよね。
決して視聴者に媚びたりしなかった。
１社提供の「東芝日常劇場」もあったよね。
CMの出来と番組の出来ってリンクするよ。

「プロジェクトＸ」という番組を以前見て思ったのだが、
すぐれた文化っていうのは「遊び心」から生まれることが多いと思う。
「こういうのは面白そうだな、やってみよう」っていうところから
文化が生まれる。むろん失敗することもある、でも失敗してもいいからやって
みようという雰囲気、冒険心を許容する空気がこの時代まではあった。
言葉を変えれば大いなる無駄からすぐれた文化が生まれる。余裕の産物。

今は無駄を切り詰め、金をかけずに余計なことをせずに、無難にそこそこ
売れれば良いという小粒の安全思考がほとんど。経済文化芸術すべてにおいてその類。

遣り残した事がある
パラレルワールドに紛れ込みたい

>>74
今のマスコミは金と手間を省くことしか考えてないからな
音楽でも使い捨てのタレント歌手が流行って、質の高さを追求するアーティストがメディアから遠ざかる現実

小学生だったが、幸せだったなあ
ドラクエ3にハマり、中学生の友達からブルーハーツのテープ借りてかっこいい！って感動したり。
射精はしなかったけれども、エロに本格的に興味持ったのもこのころかな。ルナ先生とか載ってるマガジンを大事にしまってたｗ

ニュースで覚えてるのはやはりコンクリと宮崎勤
忘れちゃいけない大喪の礼
昭和の次は明和だと何故かみんなで噂してた
平成と決まった時、「ダッセーｗ」ってみんな言ってたな

うちの地域は昭和の次は旭か恭賀だと言われていた
平成と決まったとき「へー・・」とみんなため息ついていたよ

明治もかっこいいが、昭和もかっこいい響きがある
昭和の元号は100年ぐらい続けて使っても良かったと思う

>>80
昭和天皇に120歳以上生きてもらわなきゃな

何で今はこういうＣＭ作れねえんだよ!この時代のＣＭセンス良すぎ！

ごめんなさい　いえるかな？（1989）（まんが日本昔ばなし風）
http://www.youtube.com/watch?v=4kF03AH-U3E&feature=related
小さくても大切な命（1988）（黒ゴミ袋がなつかしス）
http://www.youtube.com/watch?v=teMzmiVbBGQ

＠

>>82
20〜30年後にも2011年のCMが懐古されてる…

と言いたいところだが、震災直後の洗脳CMと比較すると当時のACって新鮮だなぁと思う

当時はこのレベルが当たり前

カルピス（1986年）音楽はまったく無いが説得力抜群
http://www.youtube.com/watch?v=B6SnvqOKn8k&feature=related
キリンビール（1986年）有名なやつ
http://www.youtube.com/watch?v=t41n05QK6hY&feature=results_video&playnext=1&list=PL3955F421342A995A
ソニー（1987年）超有名なやつ
http://www.youtube.com/watch?v=V4IuLJFEzxY
浅田飴（1989年）名作です
http://www.youtube.com/watch?v=6ZIwS9HFaCk&feature=related

全日空（1988年）曲がさわやか
http://www.youtube.com/watch?v=NsXz_uGzk6o&feature=related
トヨタ（1989年）イージーリスニングをさりげなく使って上品
http://www.youtube.com/watch?v=QkrVcSBak6I
学生援護会（1989年）センス抜群
http://www.youtube.com/watch?v=697CNBmdsM4

今から見たらコンビニもスーパーマーケットも少ない時代だったんだろな。

俺の地元だと、この時代はスーパー全盛期だよ。
もちろん数は今より少なかったけど。
ただ、肉屋や八百屋で買い物もしてたようだ(肉屋の展示ウインドー眺めるのがガキの頃好きだった)
お菓子とか生活雑貨はスーパーで買ってたな。
コンビニは地方では町に一軒あるくらいだったかな。それこそ夜の9時とかに親父が酒や煙草を買いに行く時に利用するくらいだった。

>>87

今は、無駄に多いと言う感じだな。戦略大失敗。

ファミレスやホームセンターなんかも今ほどなかった気がする。


イオンみたいなショッピングセンターが流行るのも90年以後だよな？

イオンも９０年代初めは
「ジャスコ・イオン」と言ってた。
ジャスコと言う名の方が世間的にはまだまだ浸透してる感じだった。

それがイオンだけで通るようになったのは９０年代中頃〜
ショッピングセンターが増えたのは００年頃〜

うちの地方じゃいまだにジャスコで通るｗ

マクドナルドなんかもまだまだ珍しかった気がする。

>>93

どこのど田舎に住んでんだよｗ

>>87-88

80年代前半ですでに歩ける距離にコンビニ3件（全部24時間営業）
スーパー3件ありましたが何か？ちなみに100万都市。
スーパーはあまり夜遅くまでやってなかった。せいぜい夜10時まで。
全国的知名度ゼロ、聞いたことのない地元のミニスーパーだった

89年なるとセブンイレブンが公共料金支払い可能のCMを流している。
このころから「セブン・イレブン・いい気分！」のジングルが流れてこなくなった。

>>93
この時代はファストフードではマクドナルド、ロッテリア、ドムドム、モスバーガー
ミスタードーナツ、ケンタッキーフライドチキン・・・コンビニではファミリーマート、
セブンイレブン、ローソンあたりはごく普通にあったはず。ほとんどが70年代はじめからあると思う

ちなみに、ファーストフードは、貧乏人の食べ物と言うイメージがあった。
マックとか食ってると「もっと、値の張るいいもん食えよ！」と言われたものだ。

え？いつの時代だよ？それは平成のデフレになってからの時代だろ？この時代は違うぞ
高かったんだよ。例えば、この当時は「水」を置いていなかったんだよ。
ハンバーガーだけ単品注文すると、喉が渇くので、飲み物を注文しなきゃならない。
その飲み物が高い。コーラでも200円以上したんだぞ。人質とられてるみたいだったよｗ
逆に、飲み物だけ注文すると店員がしつこく「○○バーガーはどうですか」
「セットでどうですか」としつこくセールスをかけてくるんだ。ちょっと食べると1000円くらいすぐ
使ったよ。だから当時は普通の喫茶店に入るほうが多かった。食事しても
100円プラスぐらいでコーヒーがつくし、水もタダで出るし。
「腹にたまらない食べ物」という意味で貧乏人の食べ物というならわかるけどねｗｗ

今のローソンの約半数は元々サンチェーンだったんだよな

>>99

それでも、貧乏人の食い物だって
言われてたっつーのｗ

確かに昔のマクドナルドで満腹を味わおうとしたら1000円近くかかった
だから昔のはちゃんとした昼食とかじゃなくてまさに「おやつ」という位置付け
学校帰りの学生がたむろする場所みたいなね
今は安くなって当時の牛丼屋や立ち食い蕎麦屋みたいな位置付けに変化した

当時のマクドナルドって必ず食事する所という認識があったよ
友人とコーヒーだけ注文して長時間位粘ったことがあり、こんな喫茶店みたいな
使い方があるのか、と当時感心した。1987年頃だったと思う。
ファミレスはもっと長い間、ここは食事する所という固定観念がぬぐえなかった。
このときも、やはり友人と入ってコーヒーだけ注文して居座った。
これが00年代はじめの話

今はマクドやファミレスにコーヒー一杯で泊まる人もいるのだから珍しくもないけどね

船橋ららぽーと内のMacの旧館の方
４時位から夜遅くまで女子高生や中学生がコーヒー一杯で
喋り続けてる　禁煙席の一番奥は客全然いないから
誰も彼女達を止められない

マックは夏になると夏季限定のシェイクを必ず出してたのが懐かしいな。
スイカ味とかなぜか今でも覚えている。

この年代はおにゃん子クラブが歌謡界をぶち壊した忌むべき時代
同じことを20年後にさらにスケールアップしてやってのけた秋元康の
今後はおにゃん子の末路を調べれば見えてくるはず

ぶち壊すまでは行っていない。真の意味で多様化したんだよ。
今の時代が多様化しているなどという連中はなにもわかっていない

多様化はおにゃん子後に起きたことで、リアルタイムでは破壊にしか見えなかったよ

1989年7月13日　雨

中森明菜の誕生日かつ自殺未遂の日
美空ひばりも死、手塚治虫も死、平成になってから有名人多く死ぬ。
時代の流れを感じさせる

伊豆、伊東市に最近地震多い。梅雨未だ明けず

俺らの世代よりか上の世代は行動力あるとは思ってるが、私をスキーに連れてってのあの不意に万座から志賀まで車で独り5時間かけて行くっていうあれはさすがにファンタジーだよな？
すれ違ったらどうすんだよあれ。俺は今あの登場人物達と同じ26の冬だけど、あんな発想はないな。

あれはホイチョイプロダクション製作のやっつけ映画だからw
広告代理店や不動産屋がバブル景気に乗ってスキー場のリゾート化と
若者のスキーブームを同時に無理やり起こそうとした時代の仇花
踊らされた人はいたけどあまり現実味はなくて当然

おニャン子も酷かったが、AKBはもっと酷い。
最新シングルは、一つのタイトルで、ジャケットとカップリング曲が違うCDが3種類リリース。
中にはトレーディングカードが1枚入っているが、
全部で30枚あるので沢山買わないと全て揃わない。
握手会の抽選ハガキも入っているが、これも数枚出したくらいでは当選しない。
だから熱心なファンは同じCDを何十枚、何百枚と買う。
こんなやり方を続けて、シングルは出せば1週間でミリオン、
2011年の年間シングルチャートの半数をAKBが独占することになった。
結成からしてメディアを支配する電通絡みなので常にテレビに出ずっぱり。
こんなカスのどこが国民的アイドルなのだろうか。

AKBのナントカって曲がピンクレディーの発売枚数を超えたってテレビで
言ってたな。世代じゃないが、何て曲か知らないんだけどｗ
ピンクレディーのときなんかはガキからジジババまで知ってたからね
街中いたるところで曲がかかって、異様な熱気があったけど
店でＡＫＢのナントカって曲かかってる？聴いたことねえや

某宗教団体が教祖の本を信者にたくさん買わせ（ノルマ1人100冊）
ベストセラーになりましたと言ってるのと同じね

>>113
むしろかかりすぎて嫌になってくるレベル

>>115
古本屋とかでよくかかってるんだが普通の飯屋とかでは聴かない
あらゆるところで耳にする、というのとは程遠い感じがする
ピンクレディだけでなく過去のトップに立った大ヒット曲とは
全く違った現象のように思えるしミリオンと言っても違和感がありまくり

古本屋ってブック○フってところ？
あそこは割と「それ系」がかかるね

おれの行く古本屋は別グループだけどね
ブックオフは今おんなじクリスマスソングを何度も流してる

クリスマスソング、この時代だと達郎だね。本当は80年代前半の曲だけど、
息が長く90年代初めまで流行っていた。昔の曲がこの時期、ラジオなどの音楽番組で
ベスト1位に返り咲く。こんな現象がよく起こっていた。後にマライヤに占領されて
しまうけど

AKBとKPOPはツタヤで一番聞いた

>>119
その現象はもうちょいあと、90年代前半じゃないかな
ドラマの主題歌に使われて森田童子とかチューリップとか浜田省吾の
古い曲が突然大ヒットしてた

バンドブームが終了して、ニューミュージック世代とトレンディドラマ、あとバラエティ番組が
結託してヒットをだしてた頃やね（90〜92年ごろ？）
その後ビーイングブーム、小室ブームとつづくが。
その時期と80年代のアイドルブームを掛け合わせたようなのがまさに
今なんだろうと思われる

ブームじゃねえっての　やつらが勝手に騒いでるだけ

>>121
いや、記憶が確かなら達郎の例の曲は80年代もコンスタントにヒットしてたよ
クリスマスのシーズンだけランキング上げるような感じだった
森田童子や浜省の曲のヒットは何か強引にテレビ局側が仕掛けたっていうか、、意図的な
感じがしたね。

>>103
ファミレスでハンバーグやステーキを頼むと軽く１人2000円は吹き飛んだと思う。
ファミレスはちょっとした贅沢だった。
そんなファミレスをガストなどは500円定食なんて売り込んだり、ドリンクフリーなんてやったりで「ダサい」ものにした。
ファミレスは昔は文字通り「ファミリー」のものだ。パーソナルなものじゃない。

ここで蘊蓄君　登場！

ファミレス　ファミリー・レストラン　という語は
ファミリー向けのレストランという意味では無かった。本来は。

実はファミリー・ステーキを提供するレストランというのが本来の意味。
ファミリー・ステーキを知らない方に説明しよう
屑肉を出来るだけスライス上に成形、つなぎで貼付け、高圧でプレス
だから価格が安いのだが
実は柔らかくて独特あコクがあって支持者は少ないながらも居た事は確か。

今、スーパーで売っている「サイコロ・ステーキ」と同じかな？と想像するかもしれないが
想像しなくていいよ。それ、絶対に違ってるから。

レストランと名のつくところは本来高い料理を提供する店で
何か特別なことがあった日や、たまに利用するような場所だった
日常的には食堂（大衆食堂）というところがあり、庶民や貧乏人はそこで食べていた。

食堂はどっちかというと小汚く、個人経営の店で、ご主人が調理、奥さんが配膳と
いうパターンが多い。かならずテレビと漫画雑誌（ジャンプなど）が置いてある。
メニューは定食がメイン。ご飯も山盛りできるところが多い。お酒も飲めるところが
多い。80年代末まではこういう店はけっこう残っていた。

彼女が水着に着替えたら
http://www.veoh.com/watch/v6591352xR2Q8nhX?h1=%E5%BD%BC%E5%A5%B3%E3%81%8C%E6%B0%B4%E7%9D%80%E3%81%AB%E7%9D%80%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%81%9F%E3%82%89

>>127
それと出前ね
いまはピザくらいしか頼む機会がないけど、当時は店屋物がちょっと贅沢な感じとしてあったな

ラーメンの出前って今でも普通にあるんじゃないの？

あるにはあるが、昔ほど頻繁に頼んでない気がする

>>124
達郎に関してはJRの冬のコマーシャルとして80年代末に使われ出したからね
クリスマスが子供のためのイベントからカップルのためのイベントに変わった
バブル時代を思い出す曲にもなっちゃってる
洋楽だとワムのラストクリスマスが発売は85年くらいだが毎年売れる定番曲に
なったのがやはり同じ80年代末から
どっちも悲恋の歌なんで本当は似合わないんだがw

しかしクリスマスというイベントも最近は盛り上がらなくなったねぇ

USENの店内用BGMチャンネルだと毎年
Do They Know The Christmass Tree ?
だっけ？
あれが毎年かかるんだけどクリスマスソングとして認識されてるのかな？

1984年の暮れに出た　Do they know it's Christmas ? / Band Aid ね
チャリティーシングルだけどクリスマスもののコンピには常連だし
もはやスタンダードでしょう

昔、子供の頃、クリスマスと言えばケーキが食べられるから、この行事の前は
うれしかったもんだ。今は中国製か何か知らないが、安いショートケーキが
年じゅう食べられるから。

松茸やメロンもまだこの時代は庶民には高値の花。安い海外輸入品が出回って
ありがたみがなくなった。

ケーキもそうだけどケンタッキーのバケツみたいのに入ってるやつとかね
昔は高級感すら感じたものだけど、今はどうでもいいなあ
今年も鶏肉なんて食わなかったしw

>>136
お前が子供だったからな
不況とは関係ない

>>137
日本語が通じないんですけど

この時代は神

>>132
たしかに歌詞は悲恋であろうが、当時はあんまり気にならなかったな。
マライヤのほうがむしろ違和感を感じる。だってクリスマスってキリスト様が
生まれた神聖な日（清しこの夜）なのに、あんなにテンション上げてどうすんのって感じｗ　
クリスマスはロマンチックめの方が合ってるんじゃないか？
達郎はメロディが強調される作風だし、ワムは英詩だから意味わからない。
使わないわけにはいかないだろうｗ

それにしても最近はロマンチックめの美しい曲がめっきり出なくなったな
あとメッセージ性のある曲も減った。メロディも単調だけど、詞が特にひどい。
深みがなくて嫌だ。製作側に楽して儲けたいと思ってる人が多いのだろうか？

>>140
それはわかるけど、クリスマスをロマンチック（恋愛イベント）と捉えてしまう
日本人の方が不謹慎とも言える
マライヤの曲も本家アメリカでは大したヒットになってないんだよね
今年のマイケルブーブレの敬虔なクリスマスソングなんかが大ヒットするからね
キリスト教徒でないと逆の意味で違和感あるくらいに

今はハロウィンでもお祭りさわぎしているからね。かぼちゃの飾りを
飾っている家も多くみかける。
日本にはお盆があるのに、何でアメリカのお盆の行事やるのかね？
不謹慎あげたらきりがないけど・・

>>142
クリスマス＝恋人同士で過ごすイベントと定着させたのがバブルの負の部分
毎年2chでクリスマス廃止を訴えてる奴はそこのイメージを捨て切れてないだけだろ

４５年以降進駐軍が大騒ぎしているのを見ていた日本人が
勘違いしたのが起源らしい

>>144

それ以外特に恋人同士で過ごすようなイベントがないからだろ、日本は。

欧米は、大晦日が恋人同士で過ごす日だからな。日本は親戚が集まる日だが。
欧米は、正月は休みなくすぐ仕事が始まるからクリスマスに親戚が集まる。

>マライヤの曲も本家アメリカでは大したヒットになってないんだよね

いやいや、今もホリデーシーズンになると世界中で売れ続けてるんだけどｗ
あの曲だけじゃなく、あれが入ってたアルバムまでも。
今年はジャスティン・ビーバーがカバーしてた。

>>147
最近リバイバルしてるのは知ってるけどね
当時のマライヤとしてはTOP10ヒットですらないし
ミリオンになったのなんて日本だけです
ベスト盤にも日本だけのボーナストラックとして
入ってるので外国盤には収録されてない

向こうは非商業的なクリスマスの伝統もある。
こちらは商業的なクリスマスの伝統しかない。

その違いでしょうなあ・・

そのかわり外国の正月はあんまり面白くない
まあ最近は日本の正月もあんまり正月らしくないが

>>146
バレンタインがあるだろ。

>>151

バレンタインなんて、もうほとんど義理チョコ配って終了だろ。

>>150

書いてあるとおり、すぐに会社や学校がはじまるからな。外国の正月は。

>>152
最近バレンタインが恋人じゃなくて、家族や友人にチョコを渡す行事になってるのも
恋愛しない若者が増えてきたのが一つの原因かな？

今時の女子って、告白する口実にバレンタイン利用したりしないのかな

去年の年末も今年の正月も
全然、年末・正月って感じがしなかった。こんなの初めてだ。
ただの週末〜休みという感じだった。

>>150
もともと西暦がキリスト生まれて何年って意味だからね。2012年という
のはキリストが生まれて2012年経ったということ。
向こうの人にとってはクリスマスが元旦と同じ。

正確には２００８年なんだ
これマメな！

>>156
分かってると思うけど、イエスは12月生まれじゃないから。
あれはミトラス教の冬至祭をキリスト教が取り入れたものだから。

マヤ暦だったら今年で終わりだろ

長期暦（マヤ暦）は単に周期があるというだけであって、終期じゃありません。
一部のオカルトが騒いでいるだけ。
おかげで映画にもなったけど。

最近は西暦が優先されるけど
この時代は、昭和何年（西暦何年）という表現が主流だった

シーマ現象。
家買うのをあきらめたお父さんが500万もする高級車を買いあさった時代。

プレリュードとかもかな
今見ると狭い日本には不釣合いな車が多かった

>>153
この時代は恋愛を社会全体で推奨していたような時代だと思う
携帯電話はなかったけど、恋愛はしやすい時代だった

今みたいに露骨に「肉食」だの言われるようになったのは90年代半ば辺りからかな？
恋愛というオブラートで「性欲」を隠してたのがその時代くらいまで。

この頃羽立好美は、まだ幼稚園に行ってなかった

肉食ってのは00年代だろ？就活、婚活と同じ時期にできた単語だ。
この時代は性欲丸出しでもサワヤカだったんだよ。
90年代前半には純愛ブームになる。

90年代後半からだな
ミニスカ当たり前になったし援交とか騒がれたし

昔のエロ本知ってるか？女子高生とは思えないケバイ化粧したババアが
セーラー服来てたんだからな。エロにおいては今のほうが上。

アッシーメッシーミツグ君で女の価値を不当につりあげた時代でもあるだろｗ＞バブル
ねるとんやフジのトレンディはそれを後押し。あまりそこは擁護できんぞｗ
90年代末はその流れが女子大生やOL→高校生に流れてきたってルート
一方でまったり生きようとかそういう風潮もでてきた

3高とかあったよなｗ
まあ女が身をわきまえないのはどの時代でも同じ事だがｗ

それ言うならブスは身をわきまえない、だな
木嶋かなえの裁判見ててそう思う

いや、最近の女子はマシになってきたよ
バブル期の女は超高飛車だった
バカ女でもいい給料もらってたりしたから

でもその時の甘い汁が忘れられないから
そいつらはバブル終わっても自己評価や
理想が高すぎて、今じゃ大量に売れ残って
見込みの無い婚活したり、会社でババアに
なってウザがられてるんだよねw
そう考えると世の中は意外に公平にできてる

そういうのはコンパニオンや六本木バカギャルだけ
マスコミが面白がって彼女たちを祭り上げていただけで
一般人や地方の人はそれほどでもなかったんだけども
わかんないかなーボクちゃんたち

>>174

アホですからね。ほっといてあげてｗ

バブル女とつきあったことなんてないくせにwww

バブルの頃にでてきたその風潮が時間を待たず地方にも拡散
ようやくその女ヨイショが冷めてきたのがここ最近じゃない？
>>174の理屈だと援交女子高生も六本木のバカギャルだけになりそｗ
発端はバブル期のムード、特にTVによるとこが相当デカイだろ
で草食とかおごり議論とかでてきて見直しがはじまったのがここ数年かもねぇ

>>174-175
バブルオヤジの自演乙

178まで俺の自演

>>174
おまえまったく女に縁がなかっただろ？
それか本当の土田舎に住んでたのか？

勝てるものがないものだからガキはどうでもいいような
話題ばかりに振ってくるわｗ
経済の話でバブルの時代に勝ってみろｗ

同じニートならアラフォー、アラフィフニートの方が痛い
つまりバブル低脳オヤジは痛すぎる

>>181

＞バブルの時代に勝ってみろw

自分＝バブル

どんな人生送ったらそういう発想できんの？

ガキは出て行け！
ゆとりは出て行け！
子供は出て行け！
バブル知ってる俺って偉い！

↑不惑を過ぎたおじさんの口癖
↓不惑を過ぎたおじさんの特徴

・なぜか平日でも昼間から2ch
・いい歳なのに文章が厨房レベル
・年下を敵視する年齢に不釣合いな余裕の無さ

バブル知らないとか悲劇だよねえ（笑）

バブル崩壊後の日本を否定してる奴は、戦後の日本を否定してる南出喜久治の理論と同じだよな
日本に生まれながら反日感情を持ってるってわけだ

>>184

今日も平日の朝１０時から荒らしですか？

>>187
おまえも185は真昼間だろ
昼、夜と暇なんだねバブルおっさん

>>188
「９０年代後半は文化バブル！」とか言い腐るボケ低脳ｗ

また同じ奴らでスレ回してるのか

>>189
あ、それ俺だ、>>187やない。だってあんた文化語れないじゃん

文化バブルｗｗｗ
聞いたこともないわ。んな言葉。

文化にしたって、９０年代後半は尻すぼみだっただろ。アホ。

この時代の文化はすごーい

映画：「ラストエンペラー」「となりのトトロ」「プラトーン」「トップガン」
大河ドラマ：「武田信玄」「独眼竜正宗」、年末ドラマ：「白虎隊」
一般ドラマ：「教師びんびん物語」「はぐれ刑事純情派」「男女7人夏物語」
バラエティ：「ねるとん紅鯨団」「ひょうきん族」「ガキの使いやあらへんで」
歌番：「ザ・ベストテン」「トップテン」「夜のヒットスタジオ」「ベストヒットＵＳＡ」
報道：「朝まで生テレビ」「ニュース23（筑紫哲也）」「ニュースステーション（久米宏）」
アニメ：「キテレツ大百科」「アンパンマン」「聖闘士星矢」
来日外人：ビリージョエル、マドンナ、マイケルジャクソン、ボンジョヴィ

総理：中曽根（〜1988）、竹下、宇野、海部（1989）
外国：ゴルバチョフ（ソ連）、レーガン（米国）
相撲：千代の富士、小錦
プロレス：馬塲、長州、天龍、鶴田、三沢、前田日明、ホーガン、ハンセン、
プロ野球：西武、近鉄、巨人　高校：ＰＬ学園
Ｆ１ブーム、
アイドル：宮沢りえ、おニャン子クラブのメンバー、ナンノ、浅香唯、ミポリン
文学：村上春樹、安倍譲二、俵万智、吉本ばなな、
話題の音楽家：BOOWY、Ｘ、Ｂ’Ｚ、ＴＭＮ（小室哲哉）、サザン、ユーミン

>>193
お馴染み、どっかから拾ってきた代表作を並べてくれたおかげで
見事に経済に反して文化的にいま３くらいのこの時代のメンツが並べられてるなｗ
せめてニューウェーブ勢くらい自力であげてくれよｗ

この時代の強みはファミコンブーム、リアルロボットアニメ、バンドブーム、ジャンプブームなどが
あったことだが、上記３つくらいは90年代後半により雑多なブームが起こっている
それよりこの時期は音楽、映画、ドラマが弱いことが欠点、そのへんが足を引っ張って
いま1感を加速させてる。バラエティはTBSが気を張ってて強かったけどね

ファミコンに関しては確かに歴史的なブームになったとは思う

>90年代後半により雑多なブームが起こっている

聞いたこともないわ。それ以前に90年代後半って印象薄い。

>>197
よーく文脈読めよ
>ファミコンブーム、リアルロボットアニメ、バンドブーム、ジャンプブームなどが
ってのを受けて雑多な、と言ってる訳
ファミコンブームに対してはPS、SSの次世代機戦争にポケモンヒットも絡んだゲームブーム
リアルロボットに対してはエヴァ以降マニアックな企画も通るようになった深夜アニメブーム
バンドブームに対してはJ-POPブームの最中のV系ブームや
フジロックスタートにエアジャムブームや98年世代の出現などがある

これらにピンとこないようじゃ90年代後半にピンとこなくてもしょうがないし
当然、文化的に云々できるようなセンス知識もないといって差し支えない

あと、ここは90年代後半スレじゃないからフォローって訳じゃないけど
当時ブームだなんだ言われた小室や
もののけ（正確には千と千尋あたりからだろうが）から「世界の」と言われることが多くなったジブリや
ワンピやハンタを連載しだしてた当時のジャンプなんかは、比べたら
バブル期の頃の方がおもしろい（いい仕事してた）と思うぜｗ

90年代後半に「文化バブル？」が起こったのだとしたらマスコミやアーティストが
放っておかない。テレビで「90年代後半大特集」を組むだろう。しかし、
そんなの聞いたことない。90年代後半に思い入れの深い世代なら中年、高齢者にも存在
する。しかしナツメロすらやらない。カバーや猿真似は70〜80年代のものばかり。

他の板では若年層みずから「90年代後半の歌手って誰かいたっけ」ととぼけたレスも
多くみられた（俺も知らんわｗ）

また「戻れるとしたらいつの時代がいいか」という板では、
98年頃というのはほとんどない。若年層に多いのは2002年ごろである。
2002年ごろというのは俺も（なるほど）とうなづける所がある。
若年層にも90年代後半が暗黒中の暗黒時代であることぐらいわかるようだ。

>>200
若者の大半はもう音楽番組なんてみてないからねｗ
でも残念ながら音楽の国内の消費のピークはその1998-1999年ごろなんだわ
熟年層は自分らの若い時期の音楽にいくにきまっとるだろｗ
団塊とそれに準じた世代、あとはアイドルヲタくらいしかいま音楽番組なんか
みてないってことよ。90年代を境に細分化も進んだわけで。
またTVに毒されず、脱芸能が進んでいた時代でもあった（これはあの時代、あらゆる業界で顕著）

さて、02年頃がいいという意見だがそりゃ本当か？
CDの消費自体はもうその頃から下がってきている
音楽系の板いったことある？？90年代懐古が未だに多いんだけど？
で、確かそのころからカバーや青春パンクで質が下がったという意見も根強い
ためしに90年代にあなたの思うバンドでもユニットでも歌手でもいいから20組くらいあげてみてよ
02年あたりもね、そのセレクトのバランスで文化を語れるか否かが分かるから

宇多田のCDとか普通に買ってたよ　そういえば・・・

>でも残念ながら音楽の国内の消費のピークはその1998-1999年ごろなんだわ

その頃って、日本の音楽もう既にグダグダだったよな。
ウタダが出てきた事で、似非Ｒ＆Ｂが若干活気ついたくらいか。

今にして思えば、なんであんな声量の弱い歌手が神扱いだったんだか。

>>203
>今にして思えば、なんであんな声量の弱い歌手が神扱いだったんだか。

正当な歌謡曲だったから幅広い年代に好まれたんだよ。

というより、歌でアメリカに追いついた！という
バカというか痛い感覚があったんだと思うｗ
全然遠いのに。

>>203
というかあれのお陰で声量の無いペラペラ高音＝上手いってイメージ作りができちゃった
で、コピーしまくったような素人に毛が生えただけのをお手軽再生産->Jpop低迷
音楽業界が目先の楽さに飛びついた罰だね

201は細分化と言ってる割にはＣＤの売上げ量を気にするのだな
売上げ量ならＡＫＢの某曲はピンクレディーを超えたらしいし、今も劣らない状況だｗ
細分化というのなら、どんな個性的で魅力的な曲が後世に残っているかという所で論じるべきだろう。
当然ながら文化の価値は後世にならないとわからない所がある。

若者が90年代を好むのは当然だろう。それは内容というより彼らの年齢の
問題である。要点は90年代のいつのことかということだ。前半、中盤、後半は
それぞれ違うからである。201のいう通りなら98年頃の文化が熱く若者達に語り継がれて
いるということだろう。

98年ごろ、経済も世の中の雰囲気もドツボなのに文化はバブルだったとするなら
知らなかった我々は本当にバカな人間だったと思う。穴があったら
入りたいぐらい恥ずかしい。しかし、学者も評論家もそういう本を出していないのが
あまりにも不思議なのだ。なぜだか教えてほしい。

＞でも残念ながら音楽の国内の消費のピークはその1998-1999年ごろなんだわ

計算方法が違う

80年代・・レコード売上げ数+カセットテープ売上げ数+ＣＤ売上げ数+ラジオからのエアチェック数
90年代・・ＣＤ売上げ数
00年代・・ＰＣやケータイへのダウンロード数+ＣＤ売上げ数

※これらにレンタル屋や友人から借りたＣＤなどのダビング数が
加わる。

>>207
相変わらず人のいない時間に連投してんのなｗ
死に体だった邦画業界、ゲーム業界、アニメ業界、またドラマ業界なども
90年代中後半、特に後半は売り上げや革新が混ざった独自の熱気があった
それをわかりやすく文化バブルって形容してる訳(洋楽、洋画もこれに近い）
偶然かあんたのいう02年あたりまでその余波がつづき
そっから先はネタ切れになった、はいい過ぎにせよ
文化的熱気は徐々に終息していくことになる。
まぁここじゃ板違いだから97、98年スレあたりでやるか？
で、20組くらいいつになったらあげてくれんの？

＞独自の熱気があった

あんたの主観でしかないわな。

>>211
だからそれをあっちのスレで細かく展開しようって事なんだが
ただ対する相手が髄系反射の1行レスや自演連投で文化的なネタにそもそも疎いんじゃ
意味なかったりもするのよねぇ

細分化に関してだが、当時は売り上げと細分化のバランスがちょうどよく取れてたとこに面白みがあるかもな
大衆受けがミリオン、マニア受けでも頑張れば30万という時代
細分化が数になって現れ、チャートにもある程度反映されたりしてたから
地下に潜ったいまより実態がわかりやすかった。

ネオフォークとインストとアイドルとヴィジュアル系とみんなの唄と
メロコアとミクスチャーとR＆Bとavexのダンスミュージックが
ごちゃごちゃになりながらチャートインしていたよーな時代だからな
この時代にCDバブルとともに若者の音楽の価値観がバラバラになってった訳だ
ジャンルの多様化はこれ以降たいして進んでいないとも言える。

小室の９０年代後半頃の楽曲は酷かったな。
華原とか、１発撮りでレコーディングやらされてたらしい。
だからＣＤの歌唱もめちゃくちゃ。
鈴木あみも同じような感じで酷かった。

小室以外の流行ではspeedも、歌唱力もそんなにあるとは思えんし
とにかく声がキンキンうるさかったな。

>>214
小室の楽曲が酷いなんてのは90年代後半擁護派ですら認めてるだろｗ
globeとかアムロの一部に本気だした曲があるくらい、量産期ですから。
基本TMNでマニアックと商業の両立は終わってるよ

歌の酷さはアイドル黄金期の80年代も現在もたいして変わらんけどさｗ
けっきょくミューマガなんかの名盤特集でオールタイム組まれるような
アルバムやアーティストがその時代チャートにどんくらい反映されていたかとか
そういうとこで質を云々するしかない、そーすると80年代は前半
90年代は中後半〜00年代前半みたいになってしまいがちっていう

細分化とか言うなら、戸川純が出てきたりヒカシューやプラスチックスがテレビで変な踊りしてたり
ゴールデンのドラマがいろんな題材扱ってて、邦楽も洋楽も色んな事をやってたバブル前のほうがあったと思うけどな
漫画もアニメも色んなジャンルが同居してたし、サブカルアングラの世界も色んな雑誌が成立してた
バブル以降はむしろ収束していってたじゃん
ビーイング一点縛りとか小室の粗製濫造とか。アニメも漫画も萌えにバトルに収束したし
サブカルなんか消費しつくされるか、文化を支えていた物が収益上がらずに消えるかしかなかった

>>216
直前のレスでもいってるがニューウェーブやサブカルの元気だった80年代前半
は確かにそういうムードがあったんだが、それと違う流れでまた細かい文化が
盛り返してきたのが90年代後半〜00年代前半だな
小室やビーイングの裏でポスト渋谷系やバンドブームサヴァイヴ世代がフェスを盛り上げ
新しい感性を持った98年世代も登場し、それらがHEYHEYでDTにつっこまれてた
エヴァの成功で製作委員会方式が定着しバトルや萌えや玩具売り上げに収束しない
わけわからんアニメの企画が通りだし、その中から迷作や名作が生まれたり
PS・SS→PS2・DC時代はファミコン時代以来のアクションやRPGだけに留まらない
バラエティに富んだゲームが受け、利益もある程度出せていた時代
無論そんな時代も長くはつづかなかった訳だけどね

でも、９０年代後半すぎになるとレコード会社も新人発掘とかに
金かけられんようになったんだよな。それまでの方がアングラにも目がいってた。

結局そういうマイナーなのとかアングラサブカルにたどりつくために苦労したんだよね
80年代はまだそのためのパスが各種書籍だの雑誌だので成立してたけど
90年代に入るとネットが普及するまでは需要と供給の点がなかなか線で繋がらなかった

>>217
何言ってるのかな？この時代ってプリプリやWinkの時代だよ。
小室やビーイングなんてずーっと後の話だよ。
昭和の話をしてくれませんか？昭和。

>>220
バンドブームって言っても結局イカ天系ばっかだったし
福岡大阪のバンド文化から出てきたやつらは基本スルーだったなあ
ガールズパンクも一気に終息しちゃったし
ロケノンやミュージックマガジンはじゃがたらだーパリ発だーマッドチェスターだーばっかり

イカ天って関東ローカル

>>222
大阪では放送してなかったけど
全国規模でネットしてたよ
名古屋出身だけど見てたもん

８０ねん代も９０ねん代もダッセー！

おっさんって思い出話しか描けないんだね☆
　　
２００７ねんから文化バブルがはじまった！えへへ♪
おっさんにはわかるまい！
　　　　

>>224 とりあえず年と言う字だけは覚えておけ

>>220
まずスレの流れをみろよｗ
で、小室は既にヒットを出してたし、ビーイングもTUBE、B'zを送り出してた
89年の翌年、90年最大のヒットシングルはビーイング
つまりこの時代と地続きみたいなもんで、ずっと後ではないｗ

>>224
「おっさんのかんがえたゆとりのぶんしょう」丸出しだね

>>226
ちょっと時代が違うかな？この時代はビーイングが主流ではないよ
ＴＵＢＥはメジャーだったけど、まだサザンの亜流と考えられていた
Ｂ’Ｚはまだマイナーっぽく本格ブレイクするのは90年代。
小室は単独ではあまり知名度がなく、まだこの時代はＴＭＮとしての
知名度が高かった。ＴＭＮが本格的にブレイクするのも90年代。

この時代、BOOWYやレベッカのファンはいたけど、Ｂ’Ｚのファンは
周囲にいなかったと思う。ＴＭＮはいたようないないようなって
感じ。渡辺美里の曲は流行ってたけど、小室が作ったなんて
気づいたのは相当後の話。

ガキは後付けで知ったかぶりするからなｗ

s

TMNはself controlとget wildがヒットして
８９年ゴロかな？Carol と　僕らの７日間戦争と続き
９０年になってからポテトチップのcmにでてrythm redとかcome on funksって
流れだったような

とにかくスレの年代ではプリプリ、BOOWY,レベッカ、米米クラブ、爆風スランプあたりかな？
で９０年になってからリンドバーグ、パーソンズじゃ無かったっけ？

>227
ビーイングに関しちゃこの時代が主流とは思ってないよ
でも翌年にBBクイーンズがミリオンだして、稼ぎ頭のB'zが
ブレイクしてるから時代的に「ずーっと後」ではない。
この時代だとTUBEはブレイク済みのB`ｚデビュー済みだから既に芽が出ていた状態。
TMのブレイクは87年で既にBOOWYやレベッカクラスの人気はあったはず。
88、89年ごろだと小室はアイドルのプロデュースやらソロデビューやらして
単独で音楽番組に出たりしてた時代じゃないかい？
個人的な体験はまた別としても片や売り上げ、存在的には既にある程度世に浸透してた
片や芽が出ていて直後の時代にメジャーになったってとこだろう。
ビーイング全盛期なら93年頃、小室哲也プロデュース全盛期なら90年代半ば〜後半が正しいけどね。

BOOWY、レベッカ、美里、TUBE(85〜88年）
↓
TMN、ブルーハーツ、爆風（87〜91年）
↓
X、プリプリ、米米、ユニコーン、リンドバーグ（89〜93年）

エピック全盛期とかバンドブーム視点で見るならこんな感じ？
筋少とかB-Tなんかもいれるとさらに細かくなりそうだが
個人的にはRCやYMOがいた80年代前半の方が好きだけど

あのー年少者さんは90年代からこの時代に遡るクセがあるけど
リアル世代は70年代〜80年代前半からこの時代に下るのよｗ
時系列で行けば昔から新しい時代へ下ったほうがつながりがわかる
まずビーイングブームってのは後世の名づけ方で当時はそんなのなかったわけ
それと書かれているバンドはこの当時はまだどれも新鋭の類で、
昔から存在しているサザンやユーミン、中森明菜などのアイドル、WINK、おニャン子系の
工藤静香、オフコース、それと洋楽などの勢力があまりにも強くて、混沌としていた。
しかし、BOOWYやレベッカ、TUBEはこの時代短期間に急成長して、とりあえずは売れてた。
若者中心にね。それでもまだまだ。つまり文化全盛期だからBOOWYだけでなく
他もいっぱい売れてた。サザンだって売れまくってた時期だよ？意味わかる？あの米米クラブでさえ
新鋭の類だったわけ。
もちろんこれは90年代に入ると急激にメジャーになるよ。年少者さんは90年代にメジャーになった
ものから拾ってこの時代を観測するからおかしくなる。
ここは80年代後半のスレだから当時の目線で評価したほうが妥当だと思う。

このスレは86〜89だから87〜88が真ん中に来るんじゃないの

>>233
もっといるでしょーそんな単純化できないだろ？
自分の好きなのだけ集めてるよね
サザンは？KUWATAband　の時代もあるよね？ジッタリンジンは？
ピンクサファイアは？たまは？BEGINは？THE　BOOMは？小田和正は？吉川晃司（complex）は
演歌あげたら吉幾三、歌謡曲なら中森明菜他多数だっているんだかさ
無茶苦茶いるよ、この時代

>>234
後世からつけたのが正解とするならバブルだってそうでんがなｗ
通りがいいから使ってるだけで、現象としてあったのは確かなんだから。
スレタイの時期はあくまで86〜89だから真ん中が87〜88ってのは苦しくない？
ほかに86年や89年の語れるスレがあるならともかくね。
スレの流れで直前、直後の時代の話になるのはどの年代スレでもあることで
今回は、出てきたバンドの流れを時系列順に並べたら90年代ブレイク組も含まれたという流れ。
でも中心はあくまで80年代中〜後半に入ってるんだけど。
あとビーイングという呼称はあとづけだし、このスレタイ期が全盛期ではないが
言ってるポイントはビーイングはずーっと後ではなく直後に台頭してきたってのと
小室は80年代から既に作曲家として認知されてたレベルっていう2点だけよん
あと文化的というか音楽史的にはバンドブームとアイドルブームの時代は
黒歴史的に語られることが多いと思うんだが？
売り上げ面ではレコードの時代からCDの時代への過渡期でむしろ不振の時代じゃない？

>>235
だからバンドブームのメジャーどこだけに絞ったって書いてあるがなｗ
それもあくまでブレイク〜活動全盛期ね
ジッヤリンジンやBEGINやらまで入れたら聖飢魔IIやエコーズやルースターズまで
フォローせんといかんくなるがなｗ
小田和正やサザンはどちらかといえばニューミュージック勢
吉幾三や中森明菜は仰るとおり演歌や歌謡曲

ちょうどこの時代小学生だったけど、光ゲンジのレコードはよく買ってた
レコードは数枚でその後カセットに変えたけど

バンド物以外も、光ゲンジとか良く聞いてたな
wink、アイドル夢工場、乙女塾　coco ribonとかそのくらいの時代かな？
でも当時一番人気があったのは南野陽子かな？

>>238
もうＣＤはあったけど、まだレコードの人も多かったのかな
カセットというのはうなづける。けっこうこの時期カセット買ったｗ

>>236
いや、俺はこの時代、音楽的に不振とは思えないな
ＪＰＯＰはともかく、洋楽はすごかったと思うんだけど
その洋楽を日本語で歌って人気が出たのが、荻野目ちゃんやWINKとか。
うまいぐあいにＪＰＯＰの至らない点を洋楽がカバーしていたような
時代だった。

>>236
ご存知だと思うが、1990-1991ごろは日本史上、ＪＰＯＰの黄金期で、
歌謡曲含めるといっくらでも良い曲があった時代。小室系が多いな、とか
ビーイング系が多いな、とかそんなの考える余裕もなく、
乱立する多数の良い曲をチェックするだけで精一杯だったんだよｗ

歌謡曲で言えば、大江千里、徳永英明、岡村孝子、大黒摩季、ＫＡＴＳＵＭＩ、
高野寛、久保田利伸、チャゲアス、古参の山下達郎や小田和正やサザン、ユーミン・・と無数にいたわけ。
B'Zもヒットしていた。でもそれは大勢の中の1グループにすぎなかった。
俺はまんべんなくチェックしていたけど、偏った何かのファンなら気づかなかったと思う

それが1995年頃、篠原涼子やTRFが売れ出すころから、最近小室系の曲が多くなったなあ
こればっかりだなあ、と気づきはじめるわけ。だから220の言っている「ずっと後」というニュアンス
もよくわかる。あながち間違いではないと思うね。

>>242

だね。

>>242
1990-1991はアイドルブーム、バンドブームとj-POP時代の狭間、タイアップ全盛時代だよ。
トレンディドラマのタイアップにやまかつはじめバラエティでプッシュされた歌手
ビーイングみたいにCMでサビだけ強調された曲が人気が出るという分かりやすいTV主導時代。
トレンディドラマでニューミュージック勢が多用されたんで一時的にそのへんが息を吹き返す現象がおこる。
そこにバンドブームの余波がわずかに残ってそのへんがポツポツランクし
裏では都市部で渋谷系のムードがようやく形成されはじめた頃で
ニューミュージックや歌謡曲にバンドブームが影響してJ-POPが形成されてく狭間の時代か。


小室系、ビーイング系に加え、サザン、教授の大御所勢
スピッツ、ミスチルのギタポ勢、DA、林檎のオルタナ勢
宇多田、MISIAの似非R＆B勢、ゆず、19のネオフォーク勢、GLAY、ラルクのV系勢
SMAPやモー娘のアイドル勢、ハイスタのようなインディーズ勢に加え
だんご三兄弟やアニソンや洋楽もランクし
裏ではフジやエアジャムなどフェス環境が育っていった90年代末や
演歌やアイドルや歌謡曲がまだ売れてたところにニューミュージックが進出して
テクノポップが一時的にブームになり、裏ではパンクにジャパメタにプログレにニューウェーブが
ひしめいてた80年代前半と比較し売り上げ、バリエーション、マニア畑共に
強調するほど個性のある時代とは思えないんだよな。

90年代末を文化バブルにしたくてしょうがないのねｗ

文化バブルって何よｗｗｗ

あなたの中には10年間で何回ブームがあるのか？毎年ブームと違う？
昨年はＡＫＢブーム。これはどうゆう現象だ？個性があるのかい？

ですよね

>>247
というより80年代前半は熟年層と若年層の聴く音楽がバランスよく住み分けられていて
それが徐々に若者の音楽として拡大していきお茶の間からは離れていくが
音楽業界主導として年々ジャンルが細かく枝分かれしていくのが80年代から90年代いっぱいの流れ。
スレタイ期はまだアイドルブームやバンドブームがあったけど
90-91年頃はそこからJ-POP時代への移行期に当たるため、そこまで目立った動きがない時期かぁと。
売り上げ面ではレコード→CDへの移行にあわせて一旦縮小→拡大していくので
スレタイ期の頃はちょうどその移行期ど真ん中で、あまりソフトが売れず音楽番組も減少傾向
90-91年頃は、ミリオンセラー時代の入り口にかかる時期。
00年代以降はソフト売り上げの頭うちと細分化の影響からか音楽業界そのものが次第に停滞していくが
ブームと呼べるものがあるなら00年代前半のハロプロ・カバー・青春パンクブームと
ここ2年ほどのアイドルブームくらいかな？

自分も90年代後半よく聴いていた曲があるから、この時代を否定している
わけじゃないが、、例えばシャズナはよく聴いた。今のどこの馬の骨かわからないヘタクソ歌手が
80年代の名曲をカバーしていると殺意すらおぼえるんだが、シャヅナが一風堂の「すみれ〜」をカバーしてても
全然違和感がなかった。が、動画サイトでは「今見ると気持ち悪いな」と。
こういう90年代後半曲に対する冷たい批評は多いんだよ
ファンとしては悲しい限りだが「しかたないな」と思う。だってガングロ、ヤマンバ
とか奇抜なものが流行った変な時代だからね。その奇抜さをバブルというか否かだな。
単に「一過性の流行」だったと思うよ。宇多田とかは「藤圭子の娘で、若干18歳の超大型新人」
とか前評判がすごかったけど、藤圭子って知らないし、個人的にはあんまり曲もピンと来なかった。
アムロちゃんのほうがずっと良かった。ファンには悪いが、団塊世代が等身大以上に持ち上げていた
だけじゃないのか、と思えてならん。

面白いのを見つけたんだけど、これは清水寺の今年の漢字という
やつで、一文字でその世相をあらわすもの。

95年　震　96年　食　97年　倒　98年　毒　99年　末

96年を除いてロクな漢字がないｗ00年代はもうちょっとマシな漢字
になっているよ。90年代後半は本当に暗い時代だったんだよ

96年ってO-157だっけ？

>>251
95年　震災
96年　食いだおれ人形引退
97年　倒産相次ぐ
98年　毒入りカレー　毒入り餃子　毒入り粉ミルク
99年　末　ファンキー末吉　死去

>>250
シャズナとか悪いがまさに当時の「ヘンな面」の代表みたいな感じだよｗｗ
暗い時代には暗い時代だがミスチルの「深海」やラルクの「侵食」
あたりがダブルミリオン、ハーフミリオン売れちゃうあたり世紀末とジャンル枝分かれの象徴みたいな感じかね。
いまああいうアルバムまず売れないし、世紀末っていう祭みたいなもんだ。
別の面で当時の空気感をよく表してるといえば業界的には
フィッシュマンズの「空中キャンプ」とかスーパーカーの「スリーアウトチェンジ」とかかね
00年代は世紀末を通りこしてそういう発展も停滞も当たり前になっちゃったんだよｗ
だからそういう「空気感」をあらわしたアルバムもまた減っていく
よくも悪くも狂騒感が失われてくというね、80年代アングラ文化もそうだが
景気に関係なく一時文化が盛り上がる時があるんだよ
ある面は継承されてくが濃い時期ってのは長くつづかない、タイミングがかち合った時だけおこるって訳だ

>>251
1998年の「毒」は良くも悪くも世相を表す漢字として相応しいんだよな
逆に2005年の「愛」や2010年の「暑」は不適当だと思う

相変わらずの自演乙ｗ
よっぽど98年頃に私怨が強いと見える
まぁあの時代文化が割りと活性化してたってだけで世相は決してよかった訳ではないからね。
バブルの時代、好景気や世相が比較的安定してたのに反して文化がパっとしなかったり
00年代にネットの発達や細分化が進み、ある面で非常に快適になった反面
停滞感、閉塞感がもはや恒常化してしまったように完璧な時代なんてないって訳だ

なんか当時を肌で感じてない子が
wikipedia等々で知識身につけて適当に書いてるっぽいな

バブルの時って、文化パッとしなかったか？んな事ないだろ。
それを言うなら、９０年代後半の方が先細っていってたような感覚があった。

猥雑感と言うか、メディアの中にいろんなジャンルがごった煮になってたのは
80年代の方が上だったな

アニメはレンタルビデオの普及で一気に人気コンテンツになってった時代だね
逆に実写映画はつまんないアイドル映画とヤンキー映画が多かった気がする
日本映画がダメな時期だったね
まぁ角川はがんばってたけど

モノが溢れていろんな選択肢が出てきた
だけどまだ連絡手段が手紙か電話っていう古い手段しか無かった
だから朝日新聞みたいな左翼バリバリの論調でも
懐疑的に見る人がいなかったんだよなぁ。。。不思議

あとフジテレビの深夜番組が一番輝いていた頃だね

>>258
80年代に猥雑な文化があれこれ芽を出したが80年代も後半に差し掛かる
バブルの頃はそれが一時的にしぼんでた印象があるんだが
で、90年代も半ば〜後半になるとまたゴチャゴチャ多様化してくるような。
好景気の割りに文化の色に乏しいって感じがするんだよね
変化の面ではレンタルビデオ店の普及とか、あとジャンプは元気な頃だったけど。
でも部数ピークはもうちょっと後なんだよな。

>>260
ドラマは元気だったけどトレンディ一色でどちらかというと
フジの深夜とかスレタイ期だとTBSのバラエティの印象が強いね

>>260

日本映画はいつも駄目駄目

>>260
「カノッサの屈辱」とかなら90年だからちょっと後だな。

>>260
転校生あたりを境に角川が箸にも棒にもかかんなくなった気がする
復活の日を作るのにアメリカの特撮技術班を呼び寄せたら
あまりの日本側の低能さに逃げ出したり、さよならジュピターがアレな出来で
原作者の小松がほんとにリアルからさよならしちゃったり
それ以降ひとりだけ気を吐いたのが伊丹十三だけだったとか
元気だったのは単館上映系のサブカル系だったとか、今に繋がる系譜

映画版「首都消失」って角川だっけ？
あと「マルサの女」（87）、「マルサの女２」（88）（監督：伊丹十三）がこの時代大ヒットしたよね。
あれはバブル時代の影の部分を見事に描いた傑作だよ。
角川じゃないぞ。
しぶいのになると「利休」なんて映画が89年の興行成績9位にランクインしてる（松竹、博報堂連合）。

>>265
>あれはバブル時代の影の部分を見事に描いた傑作だよ。
>角川じゃないぞ。

うん。伊丹十三については邦画全体の話として出しただけ
バブル前の社会派だと高校大パニックとか花いちもんめとかあったね
角川も白昼の資格だの人間の証明とかやってた時はまだ良かったのにな

角川自体、出版業界の異端児だから。
好きな物が作れない、角川社長の趣味で出版が決まるとか編集者泣かせの会社だよ。
角川春樹社長が逮捕されたような気がしますね。この社長さんは自分は超能力者だとか信長の生まれ変わりだとかとんでもないことを言ってた気がしますね。
つまり、角川自体がサブカルチャー集合体企業なんですよ。
アスキーとか電撃なんかも角川系じゃないんですか。
小学館とか集英社とか講談社といった大手から距離おかれてましたよね。
また流行の最先端を発表してたマガジンハウスといった会社とも違いますよね。

>>267
キレた一点で物作るのは強権持ったやばいトップのいる会社しかできないってのもある
民主主義的運営だとあっと言う間に空気が淀んで官僚化するし、一長一短
角川がメインストリームより一歩引いた立ち位置で独自の文化を生んでいた時期があるのには同意

ただ、アスキーは当時角川じゃなかったよ
角川グループが関係持ったのはメディアワークスに合併されちゃってからだ
しかも角川春樹が薬で捕まって業界追い出されて、ごたごたがあった後の話

角川映画で、公開期間を延長するほどの大ヒットになったのは
９３年の「ＲＥＸ　恐竜物語」ですよ。覚えてますか？史上最強の糞内容ヒット映画。

90年代以降の角川は脳軟化症映画ばっかだったな
あのころからじゃないの？メディア使ってブームを煽動し始めたのって

角川は90年代以降はオタク文化の代名詞みたくなったからなぁ

>>258
その通り。当時は「昭和元禄」と呼ばれていたね。元禄文化、外国で
いうならルネッサンスのことだ。90年代後半は毎日のように「暗い、暗い、恐慌前夜」
とかテレビで言われていた。本心は文化だけでもバブルになってほしかったねｗｗ

バブル期なのに、「文化はしぼんでいった」とか面白いことを書いている人が
いるけど（というかわけわからないｗ）、バブルって「膨らむ」って意味だからね。

景気と文化は大体相関関係があるんだけどね。景気が良くなれば文化も隆盛する。
文化にお金出す企業や顧客が増えるから当然。景気と文化に時間差は多少はある。
バブル期の文化はバブル崩壊後も95年ぐらいまで遅れて到達していたと考えてよい。
98年以降はさすがに無いｗ

＞98年以降はさすがに無いｗ

同意。大体、９０年代後半て、９５年辺りまでにやったことを
もう一度なぞっただけ。それも劣化しながら。

昔のパソコンにはバブル・メモリーというのがあってな
使用量が増える度に磁性体がブクブクと泡を立てて
表面積を多くするのじゃった

80年ぐらいから文化がはじまったって人は何もわかってない
本当は70年代末なんだよね
80年代前半は日本はあんまり景気良くなかった
ＹＭＯもインベーダーも筍もザベテンもサザンも金八も80年だと思ってるようだが
本当は78〜79年ごろが発祥なんだよね。
70年代末は第二次石油ショックがあった割には景気が良かったのさ
そして文化は少し遅れて到達するという原則から言って
80年代前半にわっと湧いてくるのは当然

ガンダムもそうだな

>>272
まーた自演しおってからに
映画、音楽、ゲーム、アニメ、ドラマ、など細々比較しても
90年代中後半→00年代初頭に比べ、バブル期はいまひとつという意見は多かろう
出版業界とドラマの視聴率くらいじゃないのんこの時期って。文化がなかった訳じゃないが
好景気に反して薄いって感じか、MTV期の洋楽みてーな印象かね
その70年代末〜80年代中盤にかけては確かに面白いと思うんだけどね

レジャーや観光など消費の面ではやはりバブル期が活発だったと思うよ
明日への不安感もない時代だった、デジタルとアナログがいい感じに共存してもいた
まぁこれはPCが普及しあれこれ手段が増える前の90年代いっぱいも言えるかもしれんが
バブルの頃にはまだいい意味で昭和の息吹があったからね。
だが、カルチャーという面ではどこか画一化されていて、バラエティに乏しい
上でも出ている単館系映画やOVAなどでいい意味で吹っ切れた作品も見られるが
この時代にアイデア・バラエティが練られていれば、もっと凄いもんができていたと思うんだが

ファミコンやプラモは雨が降った時の遊びだった
晴れてる日は外で遊んだ

デジ・アナの共存というのは体感してたように思う

>>275
70年中期くらいから積み重ねたのが80年に花開いた
ってのが正しいんじゃないの？
パンク／ニューウェーブもそうだしテクノもプログレもそうだし
ただそれを言うとスレ違いと言う

>>277

ヲタクが喜べそうな物が少なかったってだけだろ＞バブル期
それ以降、ヲタク的なものが文化をよくしていくのかと思えば
結局足を引っ張っただけで、今日に至る。

90年代ゴリ押し派は前もどこぞの板の1980年代スレで暴れてたなあ
90年代系のスレでほざいてれば良いのに

>>281
ヲタクっていうか児童文化は絶頂期かもしれんな
ミニ四駆、SDガンダム、ビックリマン、ジャンプ、ドラクエ等＞バブル期

逆にヲトナが楽しめるものの選択肢が少なかった時期だよ
スレタイ期の頃はまだバラエティ全盛期だったりしたが
バブル期の90年前後というとひたすらフジがトレンディやバラエティで幅利かせて
音楽もその付属物みたいなイメージがあるからな。92,93年くらいまでまだその名残が残ってるし
洋画、洋楽は徐々に80年代のお気楽さが抜けてきた頃だが、邦画は角川が引っ張ってたがまだ死に体だし
この後他業種からの監督流入による活性化、アニメによる興行収入塗り替え
ドラマとの連動ヒット、Ｊホラー勃興、海外での相次ぐ受賞などで一種のバブルを迎える
ゲームはファミコンブームが一段楽し8ビットから16ビットの谷間でドラクエ人気が一人歩きしてた頃
この後スクウェアの台頭、格ゲー、次世代機戦争、ポケモン、セガの暴走と後半にいくに従って多様化する
アニメはガンダム、エヴァの狭間で空白のように言われるが地上派、劇場版、ＯＶＡと意外や万遍なく強い時期
逆にドラマは話題になることが多いが前後の時期に比べて社会派、サスペンス、学園、特撮など総じて弱体化
トレンディと刑事ドラマは元気。ノベルは春樹、ばななあたりが気を吐いていたがミステリーはこれもバブル前
ラノベは勃興期で試行錯誤してた頃だな。ファッションは奇抜すぎてなかなかリバイバルの兆しがない

>>282
俺もたいがい長文連投しすぎだし、スレ違いだからぼちぼち控えるけど
そちらが90年代や00年代まで乗り込んで一々他の時代を腐すから比較論みたくなるんだよｗ
この時代もバブルも他の時代もそれぞれいいところや他の時代にない特徴があるんだから
たまに比較したり、優劣語りつつもそれぞれの時代のいいところをひきだしていきゃいいんだけど
ひたすらバブルや昭和マンセーして、その都度ついでに他の時代をディスってく
ついでに文章特徴ありまくりのありえない時間に自演しまくりだから
ついしたくもない比較論に流れちゃう訳で。

>>260
何言ってるの？
バブル期のオタクなんて人間以下の存在に見られていただろ
12歳以降でアニメにはまる人間は異常と見なされていた時代
アニメが人気コンテンツになるのは動画サイト以降の2006年。

>>284
>そちらが90年代や00年代まで乗り込んで一々他の時代を腐すから比較論みたくなるんだよｗ
知るかよ。そっちのスレで個別に論破()してればいいだろ
こっちがわざわざ送り出してるとでも言うのかヒマ人が

>>285
当時のOVAなんてほんとにマニアのもんだったよな
ただそういう市場が切り分けられて存在を許されてたってだけで
流行なんてちゃんちゃらおかしいレベル
それどころかくりぃむれもんあたりと一緒くたにされて
ワイドショーで叩かれまくってた

お前ら宮崎勉事件でオタクって気持ち悪がられて排除されたという歴史を知らないのか？
アニメ＝子ども専用だよ。
ドラゴンボールは天下一武道会で大ヒットになったけど、もちろん子ども用アニメだよ。
一方ＤＱやＦＦのように大人でも出来るＲＰＧが開発された時代でもあったのは事実だよ。
でもアニメはもっと後。世界名作劇場とかサザエさんが大ヒットしてた時代ですよ。星矢とかね。
当時の大人が星矢なんて見るか？よーく考えろ。サザエさんぐらいじゃないのか。大人が見るアニメというのは。
そう考えると極めて健全な時代だよ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1326345357/l50

今のＲＰＧゲームなんてキモオタしかいないからこんなスレまであるんだぞ。
しかも「ネタ」扱いだぞ。たった25年でここまで変わるんだ。
もっとも市場は正直で売上げは激減してるからユーザーはキモオタ用Ｚ指定ＲＰＧなんて見捨ててますが。

必死かw

７６年か７７年頃かな？松本零士のアニメが好きな奴がいてさ
今思い出してみると容貌も後に宅八郎って出て来たけど、あんな感じだった。

最初に違和感を感じたのは
松本零士の事を「れいじ・まつもと」と言ってた所かな？
おそらく人生で初めて会ったオタクがあいつだと思う。

>>290
いきなりファーストネームから呼ぶ人が現れると「こいつ日本人なのか？」と疑ってしまうよな

>>286
流行したかどうかじゃなくそれだけ選択肢がおおかったっつーこと
海外受けしたAKIRA、ファミリー受けの定番となったトトロ
マニアの目をひいたトップやパト、大衆受けするDBやまる子があった
だからアニメは比較的強い時代ってこと、マニア向けも大事よ

あと当時のDQやFFは大人も遊んでたがターゲットは児童〜ハイティーンだよ
明確な大人向けが増えるのは次世代機以降

オタクが気持ち悪いと感じるほうが健全じゃないのか？
子供は外で元気よく遊ぶものだし。鬼ごっこしたり草野球するほうが子供らしいよ。
家の中でピコピコゲームやったりアニメみている日本の子供より
外で泥んこになって遊んで帰ってくる発展途上国の子供のほうが生き生きして見える。
（日本も昭和30年代はそうだったが）
結局90年代以降、世の中が左傾化し、日教組のゆとり教育化が強まるにつれ、
人権の名のもと、甘やかされて、やりたい放題のわがまま未熟な子供が
大量生産されたわけだ。
こんにゃくゼリーを作る会社が悪く、ライターを作る会社が悪いと、ちっとも
自己責任が問われないようになった。

宮崎勤の事件は特異で、彼は精神病だからね。
それだったらカレーおばさんや宅間の時代はマシなのかという
ことになる。宅間は自衛隊出身だけど、自衛隊は気持ち悪いか？
そんなことは無い。
個人的にバブルの時代が嫌いな奴は、嫌いでいい。
しかし、こんなに文化経済ともに大発展した時代はたぶん
二度と来ない。その貴重な時代を楽しもうじゃないかっていうのが
このスレの趣旨だ。90年代末の暗黒時代は貴重でも何でもない。
これから何回でもあんな時代は来る。
今はネットがあるから多少違う味は出てるが、ネットがなければ
リーマンショックの時代はあのときと同じになっていただろう

趣旨がどんどんズレてくなｗ
まず90年代の文化的盛り上がりはオタクじゃなくて若者文化全体の盛り上がりだった。
ファッションや音楽も進化、多面化していったんだよ
クラブ、フェス、スノボ、サーフィン、総合格闘、サッカー、バス釣り、サバゲ、フィギュア、ネット、コミケ等
バブル前後に目を出したものに新しい流行がどんどんくっついて色んな選択肢が広がっていった
そして、それぞれの人口がでかかった。オタク文化はその中の流れの1つに過ぎない
オタク限定ならその発生は80年代でバブル前だし、メインポジになるのは00年代半ばごろから
少子化と細分化が進んでるから今後国内文化がまた盛り上がる可能性はあるが
内需限定で当時の市場規模で、それも多方面の盛り上がりってのは難しい

経済的には90年代前半が境目だが、不況に反して90年代〜00年代初頭頃まで文化が活性化してて
モノも売れまくっていて、だいたい02年頃を境にして元気がなくなるってのは
色んな業界で言われてることだと思うが。この視点ではバブルはまだ過渡期。
でも00年代は00年代でネットを中心に新しい文化が活性化した時期だね

>>288
RPG(ロールプレイングゲーム)ゲームってなに？？

ムービーやシナリオに力を入れすぎたから次第に洋ゲーにだし抜かれてきたんだよ
本来そーいうのは映画やアニメなどの領域、ってスレ頭からつっこまれまくってるじゃん
そのスレの1の主張どおりなら90年代末大肯定になるし
バラエティ豊かなゲームが出て色んな層に特化したゲームがでてきた一方
RPGはムービーやシナリオ、ミニゲームやおまけ要素に力を入れすぎ
ゲーム本来の面白さ・本筋の面白さから次第に離れだしていった、これは90年代末ゲームの負の側面
で、PS2でどんどんそれが悪化していき、PS3で世界市場で海外勢に逆転された。
Z用RPGが海外のゲームを指してるなら世界市場で二日で300万とか売ってるよ

>ムービーやシナリオに力を入れすぎたから次第に洋ゲーにだし抜かれてきたんだよ
>本来そーいうのは映画やアニメなどの領域、ってスレ頭からつっこまれまくってるじゃん

それがソニー・ストリンガー社長の戦略じゃないの。何言ってるの。
彼は放送や映画業界からソニーに来た人でしょう。

＞結局90年代以降、世の中が左傾化し、日教組のゆとり教育化が強まるにつれ、

どう考えても逆だろ。
反戦教育をしなくなった。今まで公立進学校や特に広島・長崎・沖縄では君が代はご法度だったのにいきなり教員を処分した（国立高校、所沢高校等、また広島県の小中学校全般など）。
左傾化したなら日本社会党は大躍進してるよ。でも結果は壊滅して党名消失じゃないか。

馬鹿じゃないの。

>>298
きっとブントとか三里塚とか知らない世代だよ

細分化が文化の発展過程ならば、00年代はさらなる発展をするはず
なのにそうなっていない。なぜか？
それは文化でも経済でも「まとまる」ことによって力を生むからだ。
日本企業がアジアに分散することによって弱体化していったように
文化が細分化することによって文化の力はどんどん弱くなって
いったわけ。氷山、氷河だって大きな氷の塊であり続ける限り
何万年も解けないが、ハンマーで細かく砕いて放置するとすぐに融けて
しまう。

ここで90年代後半文化バブルを唱えている人はこの時代がまさに
文化の衰退過程、解体過程だということに気がついていない。衰退過程の
結果が00年代なんだよ。もし、90年代後半が文化の隆盛ならば、00年代は
不自然な形ではつながらない。わかった？何回も言ってるように、
別にこの時代が楽しかったというなら否定はしないが、
錯覚はあなたの脳内だけにしてもらいたいｗ

>>297
ソニーストリンガーなんぞが就くもっと前からだよ。主にスクウェアが原因
FF7がきっかけとなり、PS2時代もその路線を推し進め
冒険的なタイトル、新規タイトルを育てなかったのが今日の苦境の一翼となる。
これはユーザー側の問題もあるけどな

>>300
だからバブルの時代は逆にまとまりすぎて選択肢が全然なかったじゃんｗ
文化面では全体主義により過ぎてた時代なんじゃないの？
90年代末は細分化が始まった時期だが一つ一つのパイがまだでかかった
大作と中堅がいいバランスで共存できていたんだよ。
大作で300万、スマッシュヒットで30〜50万ってな。
売れればいい訳ではないが、市場規模としては理想的なバランスと言える。
まだマスコミによる支配が強かったとも言えるが、雑誌が文化を引っ張っていた面もある

細分化は00年代さらに進んでいくが、衰退しているように見えるのは
少子化によるところが一番大きいよ、次にネタ切れ、さらに携帯とネットの登場だな
それでも05年くらいまではまだ90年代的な文化的余波があったっつー訳さ
どんなに濃い時代も何年もつづく訳じゃない。絶妙なバランスもずっと維持はできない訳
逆にマスコミの話題なんぞ気にせずにみんな好き勝手に楽しみだした時代とも言える

>>細分化は00年代さらに進んでいくが、衰退しているように見えるのは
少子化によるところが一番大きいよ、次にネタ切れ、さらに携帯とネットの登場だな

苦しい説明だな。ありふれた条件を並べているだけで、推測の域を出ないし。
あなたの理論では00年代文化衰退の理由を説明できないと思うねｗ
00年代でそこそこ文化発展とすれば、あなたの理論は一応筋は通るけどね。

バブル崩壊以降すべてが衰退過程に入ったとするほうが、一番整合性がとれ、
自然な見方だよねｗｗ

>>301
嘘だあｗ
ICOとか大神とかあったでしょｗ
ぼくと魔王とかね。

>>303
ふむ、では80年代前半に細かな文化が育っていたのに
90年代前半でその流れが途絶えたのは何故だろう？
リアルロボットアニメ、ファミコンブーム、バンドブームなどなど
必ずしも前の時代に出た濃いものが後の時代に継承される訳ではない

また90年代末は映画興行収入やCD売り上げゲームソフト売り上げは
上辺を見ていってもバブルの頃の倍、テレビ（ドラマ）視聴率は拮抗し
興行収入やテレビ視聴率は00年代前半もまだ高値安定している
細分化しながらもバブルを上回ってるんだわ。
ここから見ても文化的にはバブルが発展過程で
90年代末〜00年代前半である種のピークを迎えたという方が正しいんでない？

>>304
それらはあったけど育たなかった
ICOはむしろ海外で注目されて一種のブランドになったけどね
制作費の高騰でそういう冒険的なタイトルに野心作がPS1時代にくらべて減った
ソニーは野新作を年々出さなくなり、ヒューマンは撤退
フロムやセガは生き延びたけど、固定ファン相手になんとか売ってる状況
メインはあくまでムービーゲーとマンネリ続編に締められていく
とはいえPS2時代は大作の中からまだ名作が生まれていたけど
PS3時代になり大作勢もPCゲー市場を育てていた北米勢にパワー負けしていく

>>305
本の出版数も増えているけど、面白いのが少なくなって雑誌も
廃刊。クズ本はブックオフで安く叩き売り。出版社の倒産が相次いでいる
前にも書いたがＡＫＢの某ＣＤの売上げはピンクレディーを超えたらしい
が実感ゼロ。00年代は史上最長の景気拡大だが、実感はゼロ。

太陽だって最後は何倍にも膨張して温度が下がり（赤色巨星になり）終わりを迎える。
内容が薄く薄くなって数量ばかりが増えていく
どんなものでも末期というのはこういう感じになるようだ。

すべて数や売上げ

>>305
何でバブル期が発展期なのか？ｗこじつけも甚だしいｗｗ
70〜80年代前半が発展期、バブル期は天井、成熟期であり（そのため、
やや発展速度が落ち）バブル崩壊後は衰退期とするなら、
ごく自然にすっきりキレイに収まる。

自然に考えて落ち込みの激しい90年代後半期をこじつけて繁栄期にしてしまうから
おかしくなる。

>>307
売り上げで明らかに不利だからってとんでもないこじつけに走りだしたなｗ
雑誌の不況はネットの登場の影響だよ。流行りものがブックオフで叩き売られてるのはいつの時代もそう
バブル期こそブックオフ進出期〜現在まで10円セールの常連じゃないかｗ
もちろん売り上げなんてバロメーターの一因でしかないから
質的にはマニア畑の評価とか、後世の評価に委ねるしかないが
これもバブル期の評価は別段高くはない。映画なんてほぼ無視されるし
音楽は渋谷系でもなければ別段新しい潮流がないって時期だし
ネットでよく見かける意見では、失礼ながらダサイと言う意見が多い
高い経済発展に反して文化的には・・・てのが後世の印象じゃないか？

＞バブル期は天井、成熟期であり（そのため、 やや発展速度が落ち）バブル崩壊後は衰退期とするなら、
＞ごく自然にすっきりキレイに収まる。
ここんとこ意味分からんから詳しく説明たのむわ
文化的に見て、どう成熟期なの？ソースや比較を用いて具体的に頼むわ、比喩はいらんから

バブル崩壊以降は暗黒絶望時代ということが未だにわからない輩が
約1名おるな　リストラされるまでわからないのかえ？

このスレは二人で回してるのかな？

>>311
ええ、人件費の問題で。

>>310
リストラされてんのは平日昼間から自演連投してるおっさんだろｗ
いつの間に経済の話にすり替えてんの？
世間的にバブル期の文化は後世の意見としてダサい、空白期と評されてる
ジャンルまであるくらいで、売り上げ的にもピークとはいえないんだが
バブル期が文化の天井・成熟期であるっていう
根拠、データ、ソース、比較論を早くキチンと展開してくれや
印象論や比喩や論点ズラしで逃げんなよ、世相の話も文化にかかってなきゃソースにならんからな

>>311
もともと過疎スレですから

ブックオフ進出期は90年代の後半でしょｗ
相模原本社だよ？国道16号線沿いにドミナント戦略で出店したんだ。
バブル期なんて人が触った汚い本よりも本物の新しい本を買った時代だよ。
バブルが崩壊して小遣いをケチり始めたから90年代中盤に郊外でブックオフが伸びていったの。
それも閉店した店を極力改造せず、本の頭と下部を削って新品同様にするから人気になったの。
この業態が一般化したせいで学校図書館の本などが盗難にあったりもしたんだよ。
盗品だと分かてて販売したら古物商免許とりあげどころか捕まるのね。
捕まった人がこないだもいたでしょう。売っても10冊で100円、200円にしかならないようなものをさｗ

>>313

おい！アニメオタクｗ
さっそく隔離板に入ったって？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1326345357/l50

お前はここがお似合いだよ。
政治経済の基礎もできない。アニメの話題が出来ないと「あさっての方向」なんて言って自分を誤魔化す。
俺達がたてたんじゃねーだろｗ
あれはDQファンがスカイリムの度重なる宣伝に怒って立ち上げたスレッドだろう。
でもいいんじゃない？お前もそこに行け。
いい年こいてアニメとゲームの話題しか出来ないお前には参加者の学力レベル的に合ってるよ。

そもそも高校中退NEETくせに博士後期の満期退学者をあちこちで叩く姿は異常。

>>7
ハックルベリーエクスプレスは89年版と90年版の両方を見たほうがいいですよ。
89年版が祖父母の家に帰るまでのシーン。
90年版が祖父母の親戚（女の子）と一緒に遊んだろ、家族で花火を見たりするシーン。
これって「みなさんのおかげです」の合間に流れたCMじゃない？
クリスマスになるとこんな硬派なCMがいきなりクリスマスエクスプレスになるんです。

>>293

http://www.youtube.com/watch?v=aPC_rRCXmDk&feature=related

まずさ、日大闘争とか安田講堂とかあったわけど、70年代ってのは。
国鉄では順法闘争を繰り広げ、ゼネストが当たり前。君が代なんて強制しようものならこうやってボコボコにされる。
親が戦争で死んだとかそういう記憶が強く残っていた時代だから。
労働者としては合理化反対とか言ってたのに、乗客の立場から学生運動の経験を活かして反ストライキ暴動まで起きたんだよ。
それが上尾事件。そういった70年代のエネルギーは高度成長の終焉とあさま山荘事件とともに終ったわけ。
80年代は福祉の充実とベアアップによって妥協することによって本格的に平和になった。
ストも消えた。そんなときに空前のバブルが訪れたんだよ。80年代前半は「しらけ」の時代なんていわれたものだ。
バウルっていうのは高度成長時代の夢よ、もう一度という側面もあったんだよ。
無理して高度成長期のような企業活動をしてしまったわけ。企業側には体力はそんなになかったのに。
結果、バブルは崩壊して企業も社会も信じられないという特に「国」とか「日本民族」を全面に打ち出す奴が現れたんだよ。
小林とかね。

>>319
その分析は甘いな。
まず90年を境に世界の冷戦構造が崩壊した。
いわゆる左翼の側が負けた。

で、どうなったか？
左翼はバックボーンだったマルクス主義にはもう頼れない。
だから政治経済を捨てて環境問題だとか人権問題だとかに難民のように移り住んだ。

その結果が90年代に起きた「見えない左傾化」だよ。
フェミニズムもそうだし、教育問題も同じ発想から、地下潜伏した左翼によって
静かに進められた。

従軍慰安婦だとか南京大虐殺などが国際関係のカードになってしまったのも同じ文脈。
もちろん中国や韓国国内の不満や批判を逸らすためという相手国側の事情もあるが、
いちいちスパイのように告げ口するマスコミや文化人が以前より増えたのは事実。
（靖国神社に関しては朝日や岩波の創作で外交カードにすでになってたが）
80年代までなら90年代から現在に至るような自虐教育は行われていない。

これらの動きに異議を申し立てた人はべつに右翼でもなんでもない。
普通の国民としての感情だよ。

>>309
>>313

全面的に同意するよ。当時を知ってる者のひとりとしてね。
まず音楽について俺の考えだと80年スレにも書いたことあるけど、
秋元康の芸能界破壊の後遺症が80年代後半から90年代前半まで
尾を引いていたとみてる。
芸能の虚構性を素直に楽しめなくなってしまったから、聴衆も音楽家も
右往左往してしまって、結果、質の高いものが少なかったり、
何よりも芸能界全体の「活気」が失われていた。
純粋な音楽番組が軒並み終了したことからもそれは証明されてると思う。

対して90年代後半は、その前に小室哲哉が体を張って時代を背負ったことで
圧倒的な「中心」が芸能界によみがえった。
中心がしっかりすると周縁も活気付く、というのが基本理論。
結果として音楽番組を観る機会も増えたし、チャートを眺める楽しみも
久方ぶりに復活してたことをよく覚えている。
個々の音楽家に対する好みを論じても千差万別になるだけだろうが、
このような芸能界全体の「構造」という面で捉えれば、90年代後半は
80年代後半や90年代前半よりも健全で、文化的に盛り上がっていた、
ということが言えると思う。

うわ、自演、論点ズラし、印象論、大量投稿ごり押しで逃げやがったｗ
もう病気だな、こりゃ・・・けっきょく自分の得意分野の薀蓄を垂れ流しただけじゃんｗ

安田講堂事件とか冷戦構造崩壊を持ち出すのはいいんだけどさ
それが時代背景としてどう影響したか個々のタイトルとか持ち出して論じないとまったく意味がないし
話の流れも直前の流れとまったくリンクしないんだが
＞80年代までなら90年代から現在に至るような自虐教育は行われていない。
それにゴチャゴチャいってるけど、↑現実はまったく逆だよね？
最後の自演で秋元や小室の印象論を出しても苦し紛れに過ぎる、途中の自説薀蓄の途中で挿入するならまだしも。
そういう展開をするなら、上でも言ったがどのアルバムやどの映画に当時のそういった
時代背景が影響し、どう変わったかを春樹やエヴァあたりを持ち出して
80年代末と90年代末でそれぞれ論じるってのが王道。それも詰まるとこ個人の印象論だけどな、説得力は増す。

ガキは出て行けよ！！この板ガキしかいないから本当の事が伝わらない！！

90年代末はドツボ！　90年代末はドツボ！　90年代末はドツボ！　これ日本人の常識

南京大虐殺----捏造
従軍慰安婦----捏造
90年代末文化バブル----捏造

ちびまる子ちゃんｰｰｰｰｰｰともぞう

私と同世代の方なら１９８０年代後半のバブルの頃に中学高校と青春を送ったはずです。

その当時の週間少年ジャンプで「魁！男塾」という漫画がありましたよね。
あの漫画の中で一号生筆頭の「桃（もも）」が絶体絶命の窮地に陥ったときに
必ず敵に向って言った言葉があるのですが、覚えてますか？（笑）
それは「日本のことわざにこういうのがある。死中に活あり。」です（笑）
でもこれは本当の事です。
それと「シティハンター」も人気でしたね（笑）
私も冴羽？みたいな強くて明るい能天気屋になれればよかったのですが。
肉体はトレーニングしても難しいですね（笑）
ちなみに槇村香さんはタイプでした（笑）
ちなみにビックコミックスピリッツの「めぞん一刻」は
1987年に私が高校１年の４月に最終回でした。
登場人物の世代的にはちょうど10才上の人達でしたが、
音無響子さんもタイプでした（笑）

あの1980年代後半のバブル時代に青春を過ごしたのは幸せでした。
あの時代に青春を過ごした事は他の世代より幸せでした。

めぞんは名作だがあれは80年代前〜中盤の作品だからなぁ
ジャンプが黄金期だったことには異論なしだな
ただバブルの頃はめぞんみたいな青年漫画が元気なくなっちゃったんだよねぇ

バブルおっさんの発狂ぶりが痛いw

めぞんはちょっと貧乏くさいなあ・・・。

バブル期といえば
おぼっちゃまくん

バブルなんぞに熱あげてるやつは
たいていが当時をしらないお子様があとづけの知恵で暴れてるだけ
当時を知ってるやつは今以上の格差社会だったことを肌で知ってる

>>332

現在、お子様？

プランケット城への招待状

>>333
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1225466500/47-

>>332
三高とかブランドものとか乗ってる車だとかでセックスできるかできないかが決まるんだから凄い格差社会だよなw
今なんかもセックスできない奴は何やったってできないけどこの時代ほど悲哀を味わう事もないだろう
そもそもカップルが少ない世の中になってきたから少数派意識もないだろうし

>>336
今から考えれば如何に良い車持っててそれなりに所得があっても
さらに良い暮らししてるやつが山ほどいたから
結局中間層はアッシーだのミツグ君レベルばっかだったしな
そのくせ恋愛や結婚に関してはイメージが強化されまくってたから軋轢も凄かった
独身をエンジョイしててもそれは女との接点が無いってわけじゃなくて
遊びでは女とつきあってる事が前提の風潮だったし
それに中間層以下は相変わらずもうけは少ない、仕事ばかりは多いで生きるのも辛かった
あの頃潤ってた業種なんて今以上に偏ってたし

バブル期は日本の黒歴史だよ
積極的に評価してる人なんて経済学者でも文化評論家でも一人もいない
そんなの常識だと思ってたが若くて幻想だけ持ってる人が出てきたのかね？

>>338
なんでもかんでも自分たち以外のせいにしたがるお子様の仮想的になってるよ
団塊叩き、ゆとり叩き、バブル世代叩きはもう鉄板中の鉄板

７０年代が一番ダサいわ。
貧乏くささ全開。

５０年代、６０年代のがいい時代だよな。

>>338
バブル期は日本史上最高最大の繁栄時代だぞ。
英国史でいうヴィクトリア女王時代のような時代。
女王死んでから30年にも渡る不況を経験して第一次世界大戦だからね。
人類は何も学んでいない証拠。
それに伝統芸能やクラシック、絵画などは高評価の時代だよ。お金ないと出来ない芸術郡ですから。
貧乏人相手の大衆芸術や前衛芸術にとっては暗黒時代だと思うがね。

>>342

＞それに伝統芸能やクラシック、絵画などは高評価の時代だよ

聞いたこと無いな。ソースあんの？
大衆芸術の暗黒期というのは肌で知ってるが。

>>342
一部の金余り現象企業が
世界中から不興を受けてるにも関わらず無視しまくって
下品に買いあさっただけじゃん
しかもほとんどは死蔵されて終わりだし
そんなにバブルを黄金時代にしたいのか？
叩くための敵がそんなに欲しいか

>>344

第三者から見れば、あんたの方が必死でみっともない。

>>344

ゴッホのひまわりとかね・・・。

>>345
自称第三者さんや自称とおりすがりほど
中立でない物も無い
>>346
そのへんのをサザビーズとかで根こそぎ買いまくってたよね
どうせお金があるんなら国内の若手芸術家のパトロンになってやればいいのにと思った

>>345
バブルおっさん規制解けたの？
もう来るなよ

すごい必死ですね。
どうかされました？

と言う事にしたいのですね

>>347
その割には欧米のように学校図書館を電算化しなかった。
いまだにしてない。
そう、この国の教育システムは完全に昭和で終ってる。
スマホの時代に学校図書館は「6-2組　山田太郎「（本の名前）」を書いて貸し出しだからね。
終ってる。中学でも同じだった。高校ですら手書きだった。もう平成20年になっていたというのに。
学校図書館にCD?あるわけない。本当に高尚な芸術文化をふれさせたいのならクラシックCDを学校に置くべきだね。
芸術家のパトロンどころかクラシックのCDすら学校に置けないという悲しい国なんだよ。
クラシック技術はなんと食えないからってゲーム音楽で活かされることとなった。
すぎやまさんだけじゃなく。

>>351
クラシックなんか音楽の時間にいやっていうほどレコードで聞かされた
問題なのは「聞き方」や「解釈の方法」を教えなかった事
ただだらだら聞かせて書き方もわからん感想文書かせるだけだったしね
それで興味が出るはずも無い
芸術作品も、もうすでに評価が決まりきってる「権威」を買いたたいてただけ
新しい物を生むための下地を作るだの文化を育てるなんてのは毛頭ない
有名なモノを日本は手に入れましたよ！凄いでしょ！って話題作りでしかない

>クラシックなんか音楽の時間にいやっていうほどレコードで聞かされた

なんかかわいそうな先生が担当してるね。痛々しい
音楽家崩れが教員やると指導方法が「それ」らしんだよ。
「竜の年」なんてクラシックがあって吹奏楽が披露したときはすごかった。
西洋にも善のドラゴンがいるんです、それがウエールズの竜ですってね。
クラシックなんて音楽で成り立ってるわけないんだから。特にオペラなんてのは。
世界史と密接な関係を持つ。本当、ダメな音楽教員だと思うよ。ほとんどの人はクラシック音楽の出自すら知らないんだから。
五線譜読めればいいってもんでもなし。

×クラシックなんて音楽で成り立ってるわけないんだから。

○クラシックなんて物語で成り立ってるわけないんだから。

>>353
ベースになってる西欧〜東欧の民族音楽や
古楽器の話もこれっぽっちもやんないしな
だからバルトークあたりの近代／現代音楽史になっていきなり顔を出す
んなもんはまず最初に出しておいてその流れの中で説明しろよと

クラシック馬鹿にとって暗黒の中世は文字通り「暗黒時代」でなかったことにしたいんですよ。
西洋中心主義史観というか。

この時代は名曲が少なかったとか抜かすアホがいるけど
いくらでも出せる。埋め尽くせるほど出せる。おまけに、皮肉にも00年代の方が
90年代後半より出せる。つまりは90年代後半は名曲に恵まれない文化不毛の時期
だから。

その証拠は出せるけど、しかし、ここに書き込んで得をするのはガキだし、
音楽サイトを荒らされたくないから書かない。この時代を知ってて良かったといつでも
思ってる。思い出を胸に、個人的に楽しませてもらうだけだ。
どうあがこうと日本の黄金時代にバブル崩壊後の糞時代が勝てるわけないんだよ。

>>357
根拠あげないとかもはや問題外だけどあげるだけでもまだ不十分なんだよ
否定するならその時代と比較して対比させて、さらにはソースまで
示し自分の意見も盛り込むくらいまでしないと説得力が出ないんだわ、ただの印象論
印象論でも一意見なら別にいいけど、誰かさんくらいどちらかを強烈に否定し
どちらかを強烈に持ち上げ、何度も自演連投してる場合
よっぽど強烈な根拠と対比を示してもらわないと（文化面でのね）

＞ここに書き込んで得をするのはガキだし、 音楽サイトを荒らされたくないから書かない。
これはただの逃げだよね。俺が以前バブル期と対比させた時は
他サイトやソースを引っ張ってきたりしたんだがスルーしよったし

＞この時代を知ってて良かったといつでも
＞思ってる。思い出を胸に、個人的に楽しませてもらうだけだ。
こりゃ別にいいと思うよ、自分がいいと思う時代をいい思い出にするのはいいことだ

＞どうあがこうと日本の黄金時代にバブル崩壊後の糞時代が勝てるわけないんだよ
これが反発を招く、まず捨て台詞が少年漫画の小悪党なみに幼稚だし
上でいってるようにここまで強く否定するなら
それに比例して強烈な根拠と比較を示してくれないと

たしかにダイヤモンドとかそりゃ名曲は多いけど・・・
でも90年代だって名曲ぞろいですよ。
もう不毛な世代抗争やめましょう。
私は普通の会話がしたいよ。

>>322

スレが伸びてるので今更だけど、>>320と>>321を書いた者だが、
自演とか大量投稿とか俺はしてないぞ？
それにあなたの書いてる文意が読み取れない。
まあ、ID出ない板だから他の人と勘違いされたんだろうけど。

俺は文化的には90年代後半を80年代後半よりも評価する。
自虐教育については90年代に入ってから前の時代より酷くなったと思ってる。
何の矛盾もないと思うが。

そりゃ単に「経済大国日本」という自信を失っただけや、おっさん。
最も今じゃ半導体どころかテレビも作れない国になってしまったがな。
本当に愛国心あるんだったら今のパナソニックの姿みたら松下はんは泣きまっせ。
語学能力だけで留学生入れてる。ナショナル（国民の）という意思表示はどこへ？

>>361
すまんけど話がまったく見えない。

80年代後半は色んな楽曲や実験はあったとは思うけど
まだ煮詰めきれてなくて芋臭くはあったな
だからこそエネルギーはあったけどさ
でもその萌芽は70年代後半にあるし
サブカルチャーレベルの話では80年代前半に結実し始めてるんだよね
近田春夫とかPINKとか戸川純とかじゃがたらとかさ
90年代前半もセールスだけ見ればあれこれ言えるだろうけど
あの頃新しい事をやってたのって、大抵は80年代後半からの流れだから
相対させて考えるべきじゃないと思うよ
実験だのヘタウマモンド歌謡や脱力ソングだのも高岡早紀や細川ふみえで生き残ってたしな
商業ファンクは久保田利伸とか居たし
80年代にばらまかれた種が実になったのが90年代だと思えば良い
小室以降は知らん

>>356
クラシックでも聞き方がこなれた人が増えて来たのか
その時代の音楽はくそつまらんって人も昔に比べればいるよ
モーツァルトは過剰評価過ぎるとか、ショパンはピアノマンのオナニーとか
それ系のスレッドがクラ板には山ほどある
逆にバッハみたいなバロックや、マーラーやシェーンベルクみたいな
現代に繋がる作曲家のスレがそこそこ盛り上がってる
まあマーラーなんて日本じゃ80年代からブームが散発的に起きてはいたんだけどね

８０年代はクラシックのブームもいくつかあったね
多くはcmで使用されたのがキッカケの普段あまり音楽を聴かない層にね
マーラー、サティ、やルネサンスの舞曲が流行った時期もあった

ホルストの木星も車のCMに使われてたなあ
まさか歌詞付けた曲が21世紀にヒットするとは思わなかった

>>363
そういう前の時代の模索が次の時代の主役っていう流れは意識しないと
とんちんかんな時代論になるよね。
もちろん普通はそんなの知らなくてもいいだろうけどw、昔板で分析してみよう、
なんて人なら必須だわな。

80年代後半に蒔かれた種と聞いてまず思い出すのはインディーズブーム、バンドブーム、
なんだな。当時の大物と90年代以降のブレイクしたバンドが違うというのは悲しいけど、
まあいつの時代もおいしいところだけ持ってく運の強い人はいるわけで仕方ない。

久保田利伸や小比類巻かおるみたいなブラック路線はあまり90年代前半には結実しなかった
気がするけどな。米米クラブも本格ファンク路線を辞めたあとのブレイクだし。
というか、久保田辺りは90年代に主流となるブラックとはズレてて、ボビーブラウン辺りと
シンクロしてた印象なんだよね。生音重視か徹底したサンプリング、という二極化があった
90年代のブラックの主流とはまったく重なる部分がなかった。

>>358
この板は独身フリーターが多いから過去を懐かしがって
未来に希望を持たなくても自分の生活に満足してるんだろうね

現状を嘆くことはできるが、改善していこうって気にはならないわけだ

>>368
安価ミスか？
未来への希望、ぜひ書いてくれよ
改善策のアイデア持ってるならそれも書いてくれよ
誰もそれを聞きたくないなんて奴はいないと思うぞ

>>369
震災を一つの変化として捉える人は多いと思うけど
被災地の状況を見てると復興して初めて変化したと言える

あとは、少子化の改善が最もな景気対策だろう
待機児童の解消や独身で満足してしまう若者意識の改善が急務だと思われる
生活保護の返済義務やサービス残業の禁止も必要と感じるね

しかし今の日本政府は、この板の奴と同様に希望を持とうとしない議員が多い
脱原発デモに参加する奴だけが偉いと思わないが電子掲示板に限らず
世間にアイデアを投げかけていくことも重要なんじゃないかな

脱原発デモに参加しただけで「極左」・「過激派」扱いしてたのはドコのドイツだ。
どんだけ警官が投入されたと思ってるんだ？
日本がレベル７の事故起こしてまだ原発にこだわってるのは日本は原発じゃなくて『原爆』が欲しいからだと普通のテレビ番組、
それも国営ニュースで欧州は（フランス以外で）流れてるぞ。
ドイツなんて原発廃止が国民投票で決まったからね。

高校の卒業式で君が代を歌わない教師は懲罰されるんだと。まあ、日本に住みながら
国歌を歌えない人って日本人とは思えないよね

これと同じように80年代以前の時代（一部90年代初頭含む）を賞賛しない
奴らも日本人とは思えない。日本に住みながら日本の繁栄期を讃えられず
衰退期を賞賛するって、どこの売国奴だよ？どこの外国人だよ？
日本から出て行ってほしいよ

>>372
過去を讃えて何が面白いのか？ｗ
タイムマシンがあっても未来にしか行けないんだよ

>>372
あのさ〜、この時代を賞賛するのはいいんだけど
一々おかしな理屈で他の時代を晒すのはやめてくれんかね
ネトウヨばりにウザイからさ。文章ですぐ分かるってのもなんだか

単にガキが嫌いなだけ　出て行け

>>367
米米も爆風も色物扱いされてたね
本道とちがうセイシュンソングやって売れたけど
古くからのファンはうんざりしてただろうな
今だと簡単に古参叩き食らって追い出されるんだろうか

バンドブームや商業ファンクがぽろっと出て来て受け入れられる道筋ができて
やっとそのあと、個々にやりたい事をそのまま出せるようになるってのが世の常だし
本人達は複雑なのかも知れないけど、大衆の多くはどうしても受け身で自分から知って行こうとしないから
しょうがない側面もあるんだよね

>>375
否定するのも持ち上げるのも特定の時代なのがみみっちいよね
つまり自分の青春時代だけ良ければいい、下どころか上世代も見てないという

そもそもこの時代を賞賛してるって発想があたまおかしいな
自分の時代を賞賛して他を下げる発想のやつにしか出来ない考え方
どうせ下の世代はゆとりだとか叩いて
上の世代は団塊だのバブルだの言って叩いてるんだろう
正しいのは自分と、自分の世代だけ

バブル知らないと、生きてる価値なんてないわ。ふははは。

>>378
先に賞賛ってこ言葉を持ち出してるのはそちらなんですがｗ
＞80年代以前の時代（一部90年代初頭含む）
一部90年代初頭をを含むとか苦しすぎる内容をして限定的じゃないとかアフォですか
あなたの会話から戦前や明治をリスペクトした話をみた覚えがないんですがｗ
50年代の話もでてこないよね？？で、下の世代は叩きまくり
文章もオウム返しってなんかもう・・・ねぇ。

>>380

バブル叩きしたいお子様が既成事実を作りたいだけに見えるけどな

>>381

2chのまとめサイトとかコメント欄に二言目にはバブル叩きに持ち込んで
そのあとで諭されてるやつとか良く見かけるな

おじさん世代ほどバブル期というと苦笑いする風潮があるぞ
金はとれたが、いい時代という認識ではないと思うな。
自虐ネタとしては盛り上がるが、擁護したり持ち上げたりする視点はレア

>>377
勘違いすんな
俺は90年代後半以外は割と普通の評価をしている
賞賛こそしないけどな。90年代後半、この時代は文化的にも経済的にも
大っきらい！反吐が出るわ

>>385
一個人の私怨と時代性を混在して語るなよ。個人が時代語りをするスレじゃないし
どんな時代でも極端に否定すれば反論が出て当然。きちんと比較したうえで
何故そうなのか自分の言葉で説明できないなら誰も納得しない。
一個人の体験としてこんなことがあったという時代性のミクロな一面は垣間見れるけど
個人的な不幸を強調するなら時代より環境によるところが大きいから、議論する場所が違う

>>386
みんなそうだよ　俺だけじゃない
90年代後半が嫌いな「日本人」が多いという統計資料を今さがして
いるとこだ　もうすぐ見つかると思う

>>387
90年代後半が嫌いな「日本人」なんて資料はどこ探してもないよｗ
景気は低迷してたけど文化は活気があった。概ねそういう時期だよあのへんは。
そんで逆がバブル

文化って活気あったか？
ドラマも音楽も、あからさまな前の時代の塗り直しばかりで
衰退していった印象があるが。

鏡の中のマリオネット!

BOΦWY全盛期だよ。氷室とか。
聞いたことあるでしょ、今の子でも。

でも90年代もラルクとかいるんだよな。
そういうメジャーがことごとく死んで行ったよな、2010年代は。
みんなAKB48、SDN48、SKE48、NMB48、嵐・・・で気持ち悪い。
嵐以外「数の暴力」でしかない。
あと男子は何聴いてるの？って感じだよ。90年代は誰もが同じ曲聞いてた。
80年代も。団塊が青年だった60年代も。今だけだよ、こんな気持ち悪い時代は。

2010年代はいい時代だと思うけどな。AKB等、今の曲が嫌いなら他の時代の曲を
聴けばいいだけだろ？ネットが無い時代はそうもいかなかった。
情報として入りやすいのは流行曲ばかりで、昔の曲を探す場合は本や雑誌で調べるか、
知ってる人に聞く、テレビやラジオの懐メロ特集を録音する、
レンタルレコード屋や中古レコード屋に当たり、一枚一枚選り分けて
探すしかなかった。
ラジオにリクエストしても必ず採用されるわけでもない。ハガキを山のように
投函して数打ちゃ当たる式さ。
いい曲に出会える可能性は偶然に左右されることが多かった。
仮に出会えたとしてもレコード1枚、ＣＤ1枚の単価が高く、学生なら金銭的にも
負担が大きかった。大好きなアーティストのコンサートをラジオなんかで
やっていて録音しそこなうと奈落の底に沈む気分だったが、今時タダで高音質の
音楽が聴ける人達にはわかるまい。いい時代に生まれてよかったと感謝すべきだね

だな、人それぞれ

まあ、とりあえず邦楽は
死に体だわな。

よく勘違いされるがAKBがいるからメジャーカルチャーが駄目になっているのではなく
駄目になったところにAKBが来ちゃったのが問題なんだよな

それこそ1990年代はじめには音楽系雑誌で良く言われてた事なんだけどな
情報流通が加速して個人の趣味が分散しきってしまって
やがてはでかい一点集中のヒットなんて狙えなくなるから
それまでに音楽流通業界は身の振り方を考えるべきだってのは
バンドブームやパリ発ワールドミュージックだのがあった時代の話だけど
結局まともな客が逃げた跡地に馬鹿呼び込んだだけだったね

オナラ

>>390
アイドルだけ批判しておいて最近の良い音楽を探そうとしないお前も悪いが
今は消費者の好みの細分化が邦楽低迷に拍車を掛けているように感じる

アイドル文化は直接音楽と関係ないからいつの時代も世代交代が可能だけど
人それぞれ聞いてる曲のジャンルが違うから音楽のみで勝負するのは難しくなったんだと思う

>>393
そんなことない。別に終わっちゃいない
昔の曲は繰り返し聴いてるから耳になじんでくるだけ

そういえば80年代や90年代は別に何も考えんと聴いていて、
当時は大していいとは思ってなかった曲が山ほどある。

ほとんどが後で聴きなおしてみるとよかったという曲ばかり

それに輝いていた青春の思い出が追加されて良い曲に思えるだけ

今の曲が果てしなく糞だとしても、中学生にとっては生まれて
はじめて聴く曲。昔と比較なんてできるはずもないから
中学生にとっては文句無しにいい曲になる。

それに昔の世代から糞に思えたとしても、それは単に今の時代を映しているだけの
ことであって良い悪いなんて本来ない。

本人がよければそれでいいのである。。

>>399
それはまったくの正論だとは思うが、昔と比べてメジャーどころの選択肢が
少なくなってるから、そこはやはり今の現役世代はかわいそうだと思う。

>>391
簡単に聞けるとその人にとって大切なものにはならないのではないか

>>399
そうとも言い切れないだろ
俺は当時の流行歌とか全くノレなくて
結局自分の耳に合うのに出会うまで音楽そのものとすっごく疎遠だった
そうして馴染んで行ったのが中期コッキーポップとか
叔父叔母が持ってたジャズのLPとかそのへん
恥ずかしい思い出でもあるけどさ

>>400
それがネットとかの普及で補えてるんじゃないのかな？

中学のときなんて別に曲の内容なんて吟味してないだろ
流行ってりゃいいんだよ。適当にコンピュータで曲作って、それに
言葉の羅列を乗っければいい。曲なんかより歌ってる美形の男または女が肝心なんだよ
今ならＡＫＢで十分。

80年代でもマッチとかトシの曲がおそろしく売れたのはティーンで
何も考えていない奴が多かったという証拠じゃん

確かに。
チャゲアスにハマってたけど、流行ってたからなんだよなあ

70年代アイドルは歌唱力も説得力もあったのにな

akbとか嵐とかなんで歌わないんだろうな
曲自体は結構いいと思うんだけど

1980年あたりまでは周囲の流行にも付いて行けてたけど
？マークが頭に浮かび始めたのがたのきんだの松田聖子だの言い始めたあたりだったなあ
シブガキあたりでああこりゃだめだと思っておにゃんこで確信した
これはもう手遅れだと

>>407

あんな、日本人の、それも難聴向けの
金太郎飴みたいな曲がいいって・・・。

聖子や明菜、百恵なんかでも「歌唱力があるから聴こう」とは当時は誰も思って
ないよ。本当に当時、歌唱力目当てで聴きたかった人は演歌聴いてたはず。
こんなのは後付けにすぎん。。
当時はコンピューターによる音声合成技術がないから「聴くに耐える」
歌唱力があるのが当たり前だっただけ。
中学生以下のファンにとっては「可愛いか可愛くないか」、これだけが
すべてさ。だからＡＫＢも必ず後世に思い出として残るよ
今の厨房が中年になるころ「この時代の音声合成技術すごいじゃん
歌唱力があるように聴こえる」と絶賛していることだろう

70年代なんかは生バンドによる生演奏。指揮者によって曲のテンポも違う。
しかも全員集合みたいな番組だと生放送で、ぶっつけ本番で歌わされる
ってことになる。歌が下手だと番組自体、歌謡曲自体が成り立たんのよ。
それだけのことですわ。

>>410
それはない
岩崎宏美とか歌唱力すげえで売ってたし
逆に大場久美子はド下手で煽られてた
そもそもテレビも口パクばかりじゃなかったから
いくらリハがあったとしてもベースの歌唱力が無いと全然話にならない

ある程度の歌唱力がなかったら
芸能人としてもきついわな。
舞台の種類も限られてくるだろうし。

まあそれでビーイング系のバンドとか結構いろいろいわれてたよね
ステージになかなか立たないだのテレビに出てこないだの
で、実際に生演奏したら下手で目も当てられなくて
レコーディングが全部スタジオミュージシャンのものだってばれた

今はボーカロイドがあるから問題ない

歌が下手でも可愛ければいいという人はいつの時代も一定数いる。
その割合が今はちょっと多いだけ。
仮に今の若年層が昔の歌を聴いたところで、昔は昔としか感じられないから
あたかも外国か、他人事のようにしか感じない。だから今の下手な歌も
「こんなもんだろう」と思って許容できる
今の下手な歌が許せないのは、昔の歌唱力のある歌手の歌に「どっぷりはまった」
人間だけなのだ。これが当たり前だと思っちゃうから今の歌が許せない

>>416

それ、君に音楽感性がないから
そう思うだけだろ。

「昔の邦楽は良かった。今のAKBや韓流は雑音同然。」

って書き込みを見ると>>416に共感してしまうなぁ

>>416
って音痴だろ。

>>416
むしろ今の歌手がかわいくなくてブスなのが問題だと思うのだが

岡田有希子自殺

お前らが批判ばっかしてまじめに音楽やってるアーティストのCD買わないからこうなったんだろ
AKBが問題なのではなくお前らみたいに批判だけしてCD買わないやつが増えたのが問題

若者に支持されているのが、いつの時代もその時代の標準なんだから
それ以外の年代の人も素直にそれに従ったほうがいい。今より昔のほうが
優れていたとか、そんなことばっかり言ってると早く老けるよ

韓流、ＡＫＢ、民主党、いいじゃないか。上から押し付けられたわけじゃ
ないでしょ。日本人が自ら選んだんでしょ？

リーマンショック後の日本は最高の文化レベルになったな

>>424

はあ？
感性なしが必死にほえてるわｗ

はあ・・・、今の十代は可愛そうだよ(哀）

AKBやジャニーズも別に悪いとは思わないけどな。
こういうのはイメージや先入観が大きいんじゃない？

今、昔問わず10代後半位から洋楽ばかり聞く人もいる。
彼らに言わせると邦楽はどの時代でも糞みたいな曲やバンドばかりだと言う。
そして意味もなく邦楽を見下す。

まぁ、自分がそうだったからからなんだけど、今では邦楽も聴いてるよ
自分が音楽始めた10代前半〜20歳ぐらいまでは、BOOWY（笑）、B'Z（笑）こむろ（笑）あんなん音楽じゃないよWカンベンしろよwwwって感じだったし。

何か国内のにわか共がもてはやしてる音楽ってのが気に入らなかっただけかもしれないな。
いわゆる中二病ってやつだ

当時馬鹿にしてた分野の音楽も、おっさんになった今改めて聞くと良かったりする。

>>423
昔から宣伝込みで商品というのは売れるわけだけど、
最近のは度が過ぎてるんだよ
ある程度人気が出てきてから大きく取り上げるのと、
いきなりまだ誰も知らない段階で人気爆発とかウソまで
書いて取り上げるのとでは倫理的に問題ありだし、
嫌悪感持つ人が増えるのも仕方ないだろう

1990年代後半が最高だとか
最近のアイドルだっていいんだとか
そんなもんは他所でやってほしいな
そんなに古い世代の承認が欲しいのか？

>そして意味もなく邦楽を見下す。

そりゃ洋楽と比べればそうでしょ(笑）。
レベルの違いがわからんとか、どれだけ耳悪いの？

オリコンで洋楽がランキング10位以内に入った記録としては1990年に「イフ・ウイ・ホールド・オン・トゥギャザー」（ダイアナ・ロス）がある。
46万枚。WEAミュージックだって。
80年代後半から90年までは今みたいに洋楽1：邦楽99なんて比率にならない（韓国音楽は除く）。
1991年から邦楽は快進撃を始める。

日本文化はバブル崩壊後の90年半ばに急上昇し、90年代後半に頂点を迎え、
00年代はソフトランディング。10年代に再上昇し、現在まだ頂上付近。

若者の共通認識ですわ

ブッｗ

【年々】時代の変化比較スレ【縮小？】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1331595078/

>>433
若者じゃなくてバカものだな

確かに文化はバブル崩壊と反比例して伸びていったな

いや
ないから

山口江美が亡くなったね
この頃ブレイクしたんだよなぁ

>>390
＞90年代は誰もが同じ曲聞いてた｡
80年代も｡団塊が青年だった60年代も｡

誰もが同じ曲を聞いているなんて気持ち悪い。

というより、今の音楽は記憶にも残らない
小粒ばかり・・・って事だろう。

というか、日本人のエンターテイメント感性が
他の国と大きくずれてるだけってな気が。
他の国で＝ダサい　日本では＝いい
みたいな。

洋タレがスマスマに出た時の様子が、動画でupされると
世界中から「何じゃ、この日本人の踊りｗｗｗワロタ」とか「俺は笑うためにこの動画を見てる」
と非難轟々。それを喜んでみるのが日本の感性。
だから、一言で言えばズレてる。

世界からずれてる日本文化が世界標準になってきたのが00年代
韓流も取り入れて国際的になったしな。
ＫＡＲＡ、少女時代、そしてＡＫＢ。気がつけばバブルなんて
とうに凌いでいる。

日本人特有の未完成の美学みたいなやつかね、それだけが日本文化の特徴じゃないが
アイドルに関してはその傾向が強いわな

ただ西洋中心主義？がいい訳じゃないけど、
歌詞だったりルックスだったり演奏だったりダンスだったり先鋭性だったり
ファッションだったり歌唱力だったり、けっきょく普遍的な採点方でやっていくと
あちらの本格志向に比べ、これはどうなのよってレベルなのは苦しいとこだ
kawaiiとか（AKBなら）ビジネスモデルとして新しいって見方はされるだろうが

＞世界からずれてる日本文化が世界標準になってきたのが00年代

むしろ、よりズレだしたのが００年代以降だろ。それも駄目な方に。

>>442

スマスマといえば、you tubeで、外人から
「ほら見ろよ、ここの踊り。笑えるんですけどー！」とか「彼等は恥ずかしいと思わないのか？」
「このショーに、この日本人いらん！」とかいうコメントばっかだな。それが長年トップ扱いだった日本・・・。

バブル期に大流行りした未成熟さを良しとするブームを秋元とかあのへんが
えんえんあざとく繰り返してるだけなかんじ
おにゃんこあたりから大人の歌がギャグになっちゃったしな
沢田研二は色気があったのにただの色物になっちゃうし

スマップが元凶なんじゃないの？
踊りもできない・歌も駄目。
そんなのがゴールデンの冠番組で、歌うようになった。
ジャニーズもそれまでは、少年隊や光ゲンジなど
それなりに踊れてた記憶があるが。

スマップは「隣の兄ちゃん」的な親しみやすさだけで、ここまで生き残った。これは日本特有。
アメリカじゃ、エンターテイメントに徹することが出来んエンターテイナーが長年生き残るなんて考えられん。

少年隊は踊りがうまかったといわれるが
光ゲンジは諸星が、急ごしらえのグループでSMAP以降に比べて歌もダンスも未発達
アイドルブーム末期の威光が大きかったとかどっかで語ってたぜ。

どの世代にせよジャニはアイドルに徹する分には別にいいけど
司会やコントまでやられると萎える、マルチタレントとして
そこそこ活躍するくらいならいいが、分を越えるとね。

平成生まれの世代が知らないような時代は糞としかいいようがない
昭和の古臭いアイドルは平成生まれに認められてこそ一人前

この時代は茶髪すら無く変な髪型。ださいファッション。お涙ちょうだいのうさん
くさい歌や芝居。貧乏じみて田舎くさくセンスのない芸能人が多かった。
昔の子供が可哀相。今の若者は最高の環境にいるというのに

日本株式会社。右向け右の全体主義の時代。
個人の自由は認められず没個性で犬のように飼い主に与えられた骨をしゃぶる
だけ。ウサギ小屋に住む社畜の日本人。
90年代後半に文化細分化が進み、やっと人間としての選択の自由を得る。
それ以降現在に至りますます良い時代となっている。

>>451
今の子のほうが悲惨でしょ。
100社廻って大卒が１社ももらえないなんて５流大卒でもありえなかった。
それと過労死は90年代後半から激増したから。
それどころか給食費すら未納という時代じゃないのか？
企業年金はどこに消えたんだ？国民年金は？
健康保険の負担割合は本人10％だったんだぞ、当時は。
80年代後半って日本にとって最強の時代じゃないのか。
当時から国富増えてないんだよ、この国は。普通はインフレで国富は伸びるんだよ。

>>446

スマップ悲惨ｗｗｗ
彼ら以降、芸能人の質がグンと落ちたね。

わざと両方の時代を対立させようとする極端な連投が目立つな

バブル擁護はバブルのおっさんだろうが
バブルはダサいファッション以外と文化の選択肢の乏しさ以外はかなり安定した時代だし
逆に過労死なんかが叫ばれだしたのはバブルから
日本が世界を圧席するくらい景気がよかったのに、後に控える本質的な問題を放置して
刹那な悦楽に浸って苦境をもたらしたため、前後の世代から叩かれる構図

＞かなり安定した時代だし
はぁ？あの土地の急激な値上がりのどこが安定してるんだ？
90年代後半から今のほうがとても安定している

＞日本が世界を圧席するくらい景気がよかったのに
はぁ？世界を席巻するのは90年代後半から今だ。中国と韓国を
巻き込んで世界的な潮流となっていく

＞刹那な悦楽に浸って苦境をもたらしたため、
バブルを超えて安楽な時代に入ったのだが？

＞芸能人の質がグンと落ちたね。
そう見えるだけ。まずは平成のおっさん455様の了解をとれ

>>454
覗いてみたら、英語で「インディアンみたいな歌と踊り(笑）」て書いてあった

まぁ、あれだよ。自分はバブル世代ととゆとり世代のはざまの世代だけど（氷河期世代？）
バブル世代が「当時は良かった！今は糞！」
ゆとり以降世代が「今は糞！それもこれも前の世代のせいだ！」
とどっちを言っても鼻に付くな・・・

バブル世代に同世代サイドに巻き込もうとされたら嫌だし、
ゆとり世代以降に「気持ち分かるでしょ？」って言われても同意しかねる・・・

3〜4歳違えば価値観も何も違う。
時代でも何でも、近い価値観を持てるのは最大で上下2歳違いまでかな。
40歳と37歳は全く違う価値観で育って来てるし、30歳と27歳もそれほどではないにしても全く違う世代。
時代の流れが緩やかになってるのは感じるから、40歳と30歳となると、感覚的には60歳と40歳位の感覚の違いがあると思う。
世間話じゃない本音での話しを合わせるのは無理って事です。

日本製FAXと日本製パソコンが世界制覇した。
昔はIBM製だったのが80年代からNECPC98シリーズやFMVが世界標準となった。
そんぐらい、当時の日本製品はすごかった。ビデオ、コピー、洗濯機、冷蔵庫、ラジオ、テレビ。
みんなME化で外国製品を駆逐した。半導体を入れることによって電気製品は「エレクトロニクス」製品になったのだ。
ME化で最も威力を発揮したのは自動車で日本車のAT車が世界制覇した。GMやクライスラーは経営危機に陥った。
そんな日本工業製品の要は日立やNECや三菱電機や東芝が作る半導体製品に支えられていた。半導体世界シェアは90％近かった。
今年、エルピーダが事実上倒産したが、ここの住民はことの重大性がわかっていない。心臓部にあたる部品がもう作れないということになるのだ。
保証料金10万を払うと携帯電話（ショルダーフォン）が使えた。今はもうこのNTTが開発したmova形式の携帯が・・・ない。
どこでどう間違えたのか？携帯電話は後の90年代には日本製品が世界標準になるはずだった。

この国はどこでどう間違えたんだ？2012年なんて科学技術立国日本の繁栄時代のはずだったのだが。
周りを見ると韓国製や中国製がちらほら見かける。
すんでいるニュータウンが年寄りばかりだ。ここは東京からわずか半径20ｋｍ程度のはずだ。
まともに職がない、工場がまた海外移転する。残ったのは巨大SCとコンビニと老人介護施設と病院ぐらいだ。

90年代後半最高。それ以外の時代は糞。
痛キモチイイ時代。Ｍにはたまらん

９０年代後半って、一番糞だろ。

ここまで言い切る氷河期おっさん＝458は
バブル以前や00年代以降の映画や音楽は当然ながら鑑賞しないし
その時代にできたお菓子や清涼飲料も食さないということでよろしいか？

>>459
>今はもうこのNTTが開発したmova形式の携帯が・・・ない。

movaの代わりにFOMAとスマートフォンが普及しただろ
お前が携帯の変化を受け入れようとしないだけ


「三丁目の夕日症候群」が日本経済をダメにする
http://nikkan-spa.jp/144100

このサイトでは高度成長期を懐古する団塊世代を批判してるが
バブルへの懐古に置き換えてみれば同じことが言える

昔板なんだから懐古はあたりまえだろ
この時代を受け入れられない人は出て行けば？

>>462
人の嗜好や流行は循環するからね〜
80年代の人から見れば70年代はダサくみえるし、90年代の人から見れば80年代とかもう全てが（笑）ってイメージだろ
逆に90年代の人が70年代の文化やファッションを見ると、ピンと来ないのもあってそれほど変にも思わない。
90年代に青春時代を過ごした氷河期世代から見れば、80年代ストーンウォッシュのGジャンにダボダボGパン（笑）とかはあり得ないけど、70年代ベルボトムなら十分アリ
けど、もう十年ぐらいしたら80年代の文化やファッションがまた流行りだすかもね

もう流行ってるじゃない。８０年代風。
７０年代のサイケとか、もうさすがにきついでしょｗ

一部で流行ってるのかも知んないけど、世間一般でってほどじゃなくね？
そんな前時代風のファッションを、あえて着て目立とうとする人はいつでも一定数はいるでしょ
年々多様化してくるのはしゃーないし、マンネリを嫌うマスコミに取り上げられた一部の例でしょ

７０年代か８０年代かで言えば
近年は８０年代の方が圧倒的に取り上げられてるな。
ラジオの回顧番組なんかでも、８０年代中心だし。

お子様世代や知らない世代でこの時代を論ずるのはやめれ
あっち池

>>469
この時代をリアルタイムで生きて、なおかつ語れるだけの中高年・初老世代に絞ると果たしてどうなのか・・・
誰も存在に気付かない放置スレになっちゃうよ？
色々な世代が書き込んでそうな今でさえ危ういのに

心配いらないからあっち池。俺が書く。
知らない世代が想像推測で書いているほど滑稽なものはない
盲人が絵を描いているようなもの

>>471
知ってる人から見たら滑稽かもしれないけど、実を知らない人からの想像やイメージを言ったり聞いたりって楽しくないですか？
それは違う！とか、確かにそんな面もあったwwとか

〇〇さんの第一印象はこうだった！今考えたら笑えるよね〜。みたいな話に近い感じで。

極端な事言えば、江戸時代の庶民の人とかの話も聞きたいですよ。
イメージではこうだけど、実際にそうなの？とか
馬鹿なこと言うな！って怒られたらそれ以上は聞きませんけど・・・

DCブランドブーム。
とにかく、ファッションが綺麗だった時代。
今やユニクロファッションが主流。

>>472-473
土下座しますから、もう来ないでください。

知らない世代が伝聞で聞くこの時代の情報量が1とするとリアル世代は
50〜100になるのです。当然ながら知らない世代はステレオタイプに
なりますし。知らない世代は容量1のところに50も100も情報量は入りませんし
50〜100の情報量を持つリアル世代は1しか知らない世代の話なんぞ白けるだけです。
不毛なことはやめませんか。

>>459
資本主義で経済が回ってる以上、空洞化もベッドタウンや地方の疲弊も
新興国の台頭も当然起こることだよ、いつまでも景気がいいのはごく一部の話
なので当然、遠からず先細ることを見据えていろんな分野で長期的な対応をすべきだった。
少子化や中国の台頭なんてバブル期で十分予測されてた事態だし
一時的に景気がいいからって楽観視できるほど先は明るくなかった訳で
半導体なんかは日本的な垂直統合型への拘り過ぎとかハード偏重が裏目に出たとも言われてるけど。
つまづきのきっかけはバブル期の選択肢の誤りとも。だいたい日本が調子のいい業界は気を抜けばすぐ
アメリカの資本力なり圧力でやられるってのもいつものパターン

>>476
結果的にみればそれはそうなんだろうけど、先を見据えて今を変えるってのは一般市民には難しいのでは？
例えばだ、確実に来月手に入る1000万円と、20〜30年後に入る可能性の高い3000万のどっちを選ぶ？
入る可能性が高いとは言っても確定事項じゃないんだぜ？
先物取引じゃあるまいし・・・

>>475
>50〜100の情報量を持つリアル世代は1しか知らない世代の話なんぞ白けるだけです。
>不毛なことはやめませんか。

ペラい伝聞とレッテル貼りでしかこの時代を語れないくせに
やたらと自分の平成世代への承認だけを欲しがる変なのが群がって来てるよな
お前ら古い世代は不要なんだよと言いつつ必要としてるのはどっちなんだと言う

>>459
NECは海外じゃ個人向けPCなんて全く売れてない
IBMの互換機とMac、それから各国のローカルで作られてる
日本じゃあまり知られてないメーカーのものばっかり
FMVが世界で売れた？それいつの話？捏造の適当な書き込みで構ってもらいたいだけだろ？
コピーはXEROXの牙城を崩せなかったし冷蔵庫もGEが強かったし
日本の家電が強かったのなんて東南アジアくらいだよ
自動車業界だって結局そのGMやクライスラーに押し返されたし
伝聞と適当な妄想ばっかだな

>>476
大学の研究室レベルじゃ既にポストバブル経済論とか色々積み立てられてて
当時から日銀の施策だのに対して経済学者が物申したりしてたんだけどね
ぜーんぶ無視しまくってあの有様だったね・・

というより、崩壊後の政策が糞だから
こうなってんだろう。

70年代後半から80年代前半までは省エネ、倹約ムードであり、技術革新を
求めて努力し、日本人はつつましかった。87年ぐらいからおかしくなった。
額に汗して働かず、財テクに走り、グルメや享楽に走った。
この時代のゴミ集積場にどんなものが捨てられていたかは知ってる人は
知ってるはず。日本人は奢りたかぶって失敗した。それだけだ。

清貧にとり付かれた
バカ参上。

>>483
バブルを批判されても同じことしか言い返せないんですね

>>482=484

そういうペラい聞きかじった知識で薄いレッテル貼りをするから
お子様だとばれる

>>479
おいおいｗゼロックスは「富士ゼロックス」製で９割占めてますからｗ
ランクゼロックスオリジナル機なんてゼロックス本体でも10％いかないよｗ
だから世界でも「FUJI　XEROX」というロゴになってるの。
ランクゼロックスから富士フイルム本体にゼロックス部門の買取話があったけど、富士側は拒否したんだと。
でも事実上の世界最強コピー機メーカーの本社は東京ミッドタウンにあるのです。
知ったかぶりはやめろ。

※富士ゼロックス＝元々はランクゼロックスと富士フイルムの合弁会社。今はフジフイルムHD。
※世界初の複写機はゼロックスでコピーすることを「ゼロックスする」といった時期があった。
※フジフイルムはFF,富士ゼロックスをFXと社内ではいう。
※業界世界２位がリコー（日本）。

00年代からが本当の時代。それまでの日本はアメ公の犬にすぎなかった。

>>487
00年代以降は中国の犬でな

>>487

没落の時代の間違いでしょ

>>475
凄い極論ｗリアルタイム世代だって後から伝聞で知ることって結構あるのに
何をそこまで知ってるのかぜひ詳しく語って欲しいもんだわ、その50〜100ってのを
もちろんネットでひっぱってこれる伝聞レベル以外のものでね
平日日中自作自演カキコのバブル世代さん

いつも貼り付いているのは貴様のほうだろ
この時代を批判するのならよそに行ってくれよ

「山は動いた！」
当時の社会党党首土井は一躍時代の寵児となった。
ねじれ国会というが、実は平成元年には社会党が参議院の第一党で議長は土井だった。
ねじれ、ねじれと連呼するほうがおかしい。消費税導入で自民は大敗北したのだ。

>>490
>ぜひ詳しく語って欲しいもんだわ、
は？あなたにとってファッションや文化もダッセーはずのこの時代に何の御用ですか？
あなたにとっては文化バブル絶頂期の90年代後半が公私ともども黄金期なのですから
そちらのスレに張り付く価値があると思いますが？

>>493
自分は関係ない者だけど、この時代をリアルで知ってる世代はもう孫がいる「おじいちゃん」に足を踏み入れ始めてるんだぜ？
ひとまわり以上年下、もしくは自分の子供達世代相手にもっと大人の対応はできませんか？

>>494
は？バカ？まだ30代でもいるよ。まあ当時はまだ社会人じゃないけどな

ガキの感覚はズレまくりｗ

太平洋戦争に出兵した人→もう死んでる（まだ健在の人もいる）
太平洋戦争を知ってる人→もう死んでる（70代なら知ってる）
60年代を知ってる人→70代（50代でも知ってる）
70年代を知ってる人→60代（40代でも知ってる）
80年代を知ってる人→50代（30代でも知ってる）

俺も子供の頃、うちの親は大昔の人だと思い込んでいて
「戦争中はどうだったの」とかいろいろ聞いた。しかし、実際には
戦後の話で、昭和30年代。西岸良平のマンガを読むまで気がつかなかった。
親は戦争中のことなんか何も知らない世代だって後で気づいた。
親は空襲の話や終戦の玉音放送なんかは幼すぎて覚えてなく、
祖父母に聞いた戦時中のことを子供である俺に話していただけだったんだな。
ここでバブルを知ってる人を爺さんとかいう子供も後で間違いに気づくさ

>>496
おやおや、あんたの発言は30代世代を明らかにガキ扱いしてるだろうｗ
その下世代は余裕でゆとり扱い「バブル以前の日本」には明治や戦前、戦中の意識もないし
しかし都合よく解釈がコロコロ変わるなぁ、自作自演っぽい流れもするし
ガキとかいって他の世代を締め出さなきゃ、別にダメだしもせんけどね

>>493
では他の年代スレにも顔を出さないようにしていだだきますかな？
このスレだけでなく、他の年代スレも出張して各年代ディスりまくってますから貴方
その結果、逆輸入的にこの年代に叩きが集まりやすくなってしまうという。

また他の年代スレでは何かしらのダメだしはあっても
そこで特定の年代だけで語ろうなんておかしなことを言い出す流れもないしな
で、そういうこと指摘すると出張してガキが〜とか自作自演しだすんだよねェ

>>499

結局493みたいなのが暴れれば暴れるだけ
世代毎に分断して揉め事を起こしてほしい、頭の気の毒なやつがいるんだなあって
それくらいにしか思わんよな
ジジババvs若者って構図が大層好きなんだろう

>で、そういうこと指摘すると出張してガキが〜とか自作自演しだすんだよねェ

自演したところで口調や論法が全部同じだからまるわかりでな

ガキは出て行け！

存在してれば知ってるってんなら、ゆとり世代でもこの時代は知ってる。
この時代を知ってるのは30代もいるって書き込みがあったけど、小中学生で世間の何が分かるって言うの？
今、ネットで調べれる伝聞と大差ない知識しかないんじゃないの？
この時代を云々言えるのは感覚的には45歳前後以上かな・・・
やっぱおじいちゃん世代だよ。『初老』世代ｗｗ

>>501
出て行くのは必死に揉めさせようとしてるage野郎や
自演してるやつなだけ
別にお子様自体はどうでもいい

人間は5歳ぐらいから記憶があるから、28歳ぐらいならこの時代を知ってる
おぼろげな記憶だろうが、後でネットで調べて確実な知識になる。
生まれていなければどうしようもない。1984年（昭和59年）生まれぐらいがギリギリの線だ。
それで素直なら仲間に入れてやる。
それより後に生まれた奴はどうしようもない。糞。日本人じゃない。

>>504
お前、随分都合が良いな
自分と話が合わないバブルを知らない世代は全員非国民扱いですか

年上をオッサンとかジジイとか言ってる礼儀知らず不届き者の馬鹿は
自分が年とったとき因果応報で必ずガキにジジイと蔑まれるらしい。
知り合いの60代の人が経験上そのとおりだと言ってた。

ここまで来るとビョーキだわな、素直やら仲間やら下の世代からして願い下げだろうよｗ
というか遠まわしにバブルを否定してるんだろうな、反面教師を演じて。
マジだったら病院いったほうがいいよ、ホント
毎回毎回叩かれるのに一々あがってくるこのおっさんも相当ドMだが
そのせいでまともにこの年代は語られてないよな、炎上的に回転はしてるけど。

>>506
年下をガキとか非国民とか蔑んでる大人の出来損ないのダメ親父は
自分が年とったとき因果応報で必ずガキにジジイと蔑まれるらしい。
知り合いの60代の人が経験上そのとおりだと言ってた。

叩いているのはお前だけだろ。いつも貼りついて何なんだよ
ニートか？気にいらなければ他へ池っていつも書いてるだろ
98年まではうちの領土だが、99年以降はお前にくれてやるから
そっちへいけ

もともとたまに覗いてるだけだったがそのたびにあまりに突っ込みどころが多いもんで
巡回するようになった。誰かさんみたいに平日昼間に自演する時間なんぞないよｗ
領土とかなんとかスレを私物化すんなよな、誰もあんた一人の意見なんて聞いてないから。
あとつっこんでるのは俺だけじゃないぞ、たぶんいまは他に2人くらいいるだろう

９８年まではうちの領土だからあっち行けとか何なの・・？
どの世代の誰を相手にしてんのかしらないけど、さすがにかなり引くわー

バカすぎ

近年稀に見るバカなおっさんがいると聞いてやって来ましたw
何でも他スレから人を呼び込む為にバカを装ってるとか

上の世代に噛み付きたいか
あるいは安定して相手してくれるのが世代スレなのかもな
なんつうか淋しいやつだよ

あ、514で言及してるのは平成のほうが凄い！とかスレ違いなこと吠えてる人の事ね

平成凄いってより、バブル最強後世ウンコ→バブル叩きのループだろ

>>516
つーか、バブル叩きというよりも約一名があまりにもバブル期だけを賛美して
それ以降をボロカスに言うから、バブル期の悪い点も指摘されてるだけなんよね

たぶん同世代なんだけど見てて恥ずかしいわ

>>516
バブルが凄いなんて誰か言ってたか？
バブルが凄いとオッサンがほざいてる　って事にしたがってるやつなら知ってるけど

日本の「高度成長-バブルの流れ」は学問として、世界史的に見ても500年に1回ぐらい
の割合でしか起こらない貴重な繁栄時代なのですが、非リアル世代には
この価値がまったくわかりません。豚に真珠、猫に小判、馬の耳に念仏
犬に論語とはこのことでございます。

とにかく、このスレは春休みの子供に占領され糞スレと化しました
リアル世代は勇退したほうがいいでしょう。

------------------終了----------------------

高度成長からバブルの流れが貴重な繁栄時代なのは確かだが
当時の栄光にすがって前を向こうとしないのが昔板の住民ってわけだ

「暗い時代だから懐古主義になるのは仕方ない」ってのも言い訳に過ぎない
昭和30〜40年代は今日より明日のほうが良くなるという意識によって経済成長を果たした

とんねるずが浮ついたコントをやってるのを横目に
やれやれと言いながら苦虫噛み潰してた大学生時代

＞「暗い時代だから懐古主義になるのは仕方ない」ってのも言い訳に過ぎない
昭和30〜40年代は今日より明日のほうが良くなるという意識によって経済成長を果たした


意味不明。さすがガキ

>>522
下の行は事実だよ
実際に祖母から聞いた話

いつの時代も経済成長は国民の意識の向上が大きいんじゃないかな

>>522
その当時は公害問題も凄かったしな
金の卵だなんて都会に出て行っては
絶望するフォークソングが溢れまくってたし
社会的に表沙汰になってなかっただけで
激務と過労は今と大して変わりなかったし

貧しくても前を向いて生きていたのが高度成長期
貧しいから前を向いて生きようとしないのが現代

87年生まれはここにいていいの？

>>525
当時も今も前なんて誰も向いてないよ
幻想だしそんなものを他人に求めるのはピュアなお子様だけ

>>526
いていいわけないだろ。ゲームでもやってろよ

>実際に祖母から聞いた話

祖母って・・どんだけお子茶間なんだよｗ
ゲームでもやってろよ

>>529
今の20代はゲームばかりやってるというイメージしかないのかよ

ガキだからな

何年か後には2人に1人が65歳以上の高齢者になるというのに
ずいぶんここはガキが多いんだな。今でも4人に1人は高齢者だ
ガキが多いってことはまだまだ日本は安泰だってことか

20代なんてもうおっさんとおばさんだよ

最近、5人に１人が平成生まれの糞になってしまった。
昭和生まれは4人に3人、大正生まれは30人に1人、明治生まれは200人に1人と
なってしまった。江戸時代生まれはこの時代、すなわちバブル直前の1986年に
亡くなった泉重千代さん以降存在しない。

日本人がどんどん糞化しているようだ。何とかならんのか？

80年代ってほんの少し前までは最先端の新しさがあって輝いた時代だったのに
最近、いろんなところでガキとおぼしき奴らに古臭いと書かれているのを
多く見かけるようになり、ショック。
そればかりか、90年代でさえ懐かしさを感じてしまう今日この頃。はぁー

>>534
泉重千代さんが120歳まで生きたって未だに信じてる奴いるんだ
常識的に考えて人間が120年生きられるわけないだろ

ジャンヌ・カルマンは例外中の例外

日本がだんだんショボくなっていく・・・

>>536
遺伝子の構造的には125歳まで生きられる
というか、その年齢までしか生きられないらしい

>>536
ずっと120歳だったと思ったのに今年に入って修正されている。驚いた。
しかしジャンヌ・カルマン（享年122歳）の次、サラ・ナウス（享年119歳）
その次がマリー・メイユール（享年117歳）だから120歳の人がいても
別におかしくもないのだが

正直、100年以上前で、戸籍や出生の情報がマトモに残ってる
ほうがおかしいと思うわ。意図的に保存しようと思わないかぎり
わけがわからなくなって当たり前。
今は電子ファイルで保存できるとしても、100年後はフォーマットが
変わりすぎてグチャグチャになってるのは目に見える。

しょせん当時、生まれてない人間が後世に推測でああだこうだ言っても
何も解決しない。南京大虐殺も、従軍慰安婦も本当かどうか、誰も
わからない。

>>530
いや・・・今の時代はゲームは崩壊でしょ。
88年ってDQ3現象の年でしょ。
昨日、「DQ10がオンラインで発売」という報道が流れたときに「これはDQ終ったな」なんていう感想が圧倒的じゃないの？
据え置きゲームってミリオンどころかハーフミリオン作品も今なかなかないよ。
作品の中身はどんどん劣化してるし。携帯機でもなかなかない。
ネトゲは廃人まっしぐらコース。
ゲームのピークは90年代だけど、やっぱり今の子どもはかわいそうだよ。
9000円ぐらいのソフト買って来てかつ月額1000円チャージだって。
共有できる物語というものを今の児童層は失っってしまったんじゃないのかな。
それが大人になって「あのころの〜は」って振り返ることが出来るだろうか。もう2006年以降はそれすら難しいと思うんだよな。
TV番組も死んでるし。

そもそもゲームと言っても
PCゲーやってるやつ
据え置きでやってるやつ
スマホのやつ
ハードのスペックしか見てないやつ
そのうちのどちらか一緒にやってるやつ
色々いるからなあ
昔はもっと単純だった
PCゲーのやつらは棲み分けできてたし

コンピュータゲームがゲームだと思ってる奴いたすぎるなあ
80年代以前はもっと健康的なゲームやってたんだよ
ドッジボールとか、ケン玉とかヨーヨーとかトランプとかね
ファミコンとかコンピュータゲームを家にこもってやってる奴は
オタクと言われて忌み嫌われた

>>543
ここはバブル時代を語る場であって、
80年代前半や70年代を語る場じゃないから。

>>544
バブルを批判されると「スレ違い」だとか言って逃げるのか

誰もそんな事いってない気が

>>519
重要なのは世界大戦で原子爆弾投下されたのに軍事ではなく、経済的にたった20年で復興し、40年で世界の頂点に上りつめて
たった30年で頂点から先進国グループから転落するというジェットコースター状態だということだよな。
日本はいよいよ終りが来たということだよな。江戸時代の鎖国の時代に戻るということだ。
中国バブルははじけるって？それでも15億人の人口は伊達じゃない。
後ろには10億人のインドもいる。

アメリカ様の手から離れた途端、ズドーン・・・。
つまり日本人は無能だという事を、そろそろ国民全体が自覚した方がいい。

いや、違うよ。アラフォー世代以上ならわかることなんだけど、
戦後の日本の文化、経済を築き上げてきた人達、今やほとんど死んじゃって
るんだよ。今、その名残りとして生き残ってるのは石原慎太郎さんとか。
ああいう気骨のある人が昔はいっぱいいたんだよ。80歳近い石原さんが未だに
ぐいぐい日本を引っ張る力があるのはもっともなんだよね。彼以外では
風呂の中でこいだ屁のような連中しかいないから。

>>541
バブル時代の若者は車にお金を掛けていたが
今の10〜20代が一番お金を使ってるのは携帯のパケット代なのかもしれないね
ここ数年高齢者のパソコン普及率が上がってるのに対して、10代はパソコンからスマートフォンに流れてる
ゲーム業界もオンライン化して滅びると思うよ

むしろ石原慎太郎とか
戦後世代の代表格ってイメージ
青春時代に戦地で戦ってた人とかもうほとんどいないからな
ああいう人たちは何言っても許させる。

>>551
確かに戦地で戦ってた人達には、理不尽な事をされてもその人のこれまでの人生を思うと許せてしまうところがあるな・・・
今85歳位以上になるのかな？全員ではないだろうけど
おじいちゃんって感覚的には70歳前後ぐらいからだろうか？
自分の世代では、おじいちゃん＝戦争を体験してる世代ってのが感覚的にあるけど、今のおじいちゃんは戦後しか知らない人ばっかりなんだよな
完全にスレチで申し訳ないけど

86〜89年を20〜25歳ぐらいで過ごした人が当時の文化とかに思い入れあるかな？今の50歳前後。
当時の甘い汁を吸ってたのは40歳前後以上で当時を過ごした人か？今の65歳以上ってとこか。まさに団塊世代
イメージでは団塊世代とバブル世代って基本的には仲悪そうだな・・・
自分は当時小学生だった氷河期世代だけど、ひがみもあってバブル世代は何となく鼻につく。
団塊世代は親世代なので敵対心はないかな

戦後日本なんて
１ドル＝３６０円という破格の条件を
アメリカが出してくれたおかげで、成長できただけの話。
日本人が、何かを成し遂げたという話ではない。虚しいけど、これが現実。

http://www.finance-dictionay.com/2008/04/post_159.html

>>553
ブレトン＝ウッズ体制（IMF体制、ドル金本位制）というのは日本だけを救うのではなく、
あくまで最貧国に落ちた西ヨーロッパを救うためのものです。
むしろ日本はおまけみたいな存在でした。なぜなら当時のフランスやイギリスはブラジル、アルゼンチン以下の国民所得だったからです。
無償経済援助を特に西ドイツにやってますがもちろん、東側に対抗するためです。
日本は工業国家化としてもノーであり、農業国家化しようという動きでした。
なんのための財閥解体だと思ってるの。
その民主化の逆コースのきっかけが「朝鮮戦争」ですよ。西ドイツと同じで隣はもう共産圏だったということに米国は気がついたのです。
日本は一気に米国の援助を受け、主権を回復します。

・・・中学からやり直して。ドッジラインとかやったでしょ？

１ドル＝３６０円が出来たのはドルが金と交換できたから。
アメリカの恵みなんて意味じゃない。
金と交換も出来ない敗戦国の通貨なんてこんなもんでしょ。丸いという意味が円だから360度と一致するし、
360円にしようと決め方も超いい加減。アメリカ１国で全世界のGNPの50％を占めていたから出来たことなんです。

何、必死になってるの？
その意見からも結局、アメ様の恩恵に授かったんだろｗ
それがなきゃ、この国だけで高度成長なんて無理無理。

>>552
20〜25歳が86〜89年ならまだ50歳には及ばないのだが
計算できないのかな
氷河期世代とか気取ってるけど、日本の好景気時代を知らないやつらは
みんな同じに見えるからどうでもいいけど
早い話が日本の好景気を知らないやつらは日本人じゃない
たとえるなら姿かたちは人間でも中身はケダモノかアメーバのような
生き物。そんな感じ。

はっきり言ってバブル期に青春でも、あの時代は基本的に
財テクという行為をしなければ恩恵はない。株や土地へ投機をしなければ
ウハウハでも何でもない。学生なら受験勉強が厳しいわけで、遊んでいる
暇なんてない。みんな将来の夢や希望を持っていたからそれに向かって
努力している人もたくさんいた。放埓に遊びほうけていた人間ばかりではなかったよ。
それは俺が時代の証人として認める。今時の若年層のほうが、将来をはなから捨てて
ボケーッとゲームばかりやっているようなのが多い。何かの調査で自殺したいと思った
奴が28％もいるんだとよｗ

>>557
最大で今年43〜50歳か・・・
すみませんね
20〜25歳とか、50歳前後とかってのも深く考えずに書いたもんで。。
イメージ的にはバブルの文化を懐かしむのは50歳前後の人っていうのが個人的なイメージって事です

>>557
じゃあお前も高度成長期知らないから人間じゃないな！

>>557
なんだコイツ…。
いい年こいたオッサンだろ?
痛すぎる。

>>559って
ジジイが若者の振りして書いてるの？

>>558
>何かの調査で自殺したいと思った奴が28％もいるんだとよｗ

自殺したい奴が増えたんじゃなくて、構ってもらいたくて自殺をほのめかす奴が増えた結果だろう
90年代後半以降の自殺者の増加は若者より高齢者の自殺が増えたのが原因

>>561
俺の言うことを聞かない奴は全員消えろって威張ってる子供みたいだよな

このころと言えば、消費税が導入されたり、お札が完全に新しく（今現在の1つ前のデザインに）なったりした時代だよね。
当時子供だったけど、何となく覚えてる。

>>552
別に団塊世代とも団塊ジュニア世代（第一次氷河期世代）とも仲良いよ。
そういう風に世代毎にカテゴライズして対立概念を持たせていたら誰ともつきあえなく
なるだろ？ずっとヒキコモリだからそれでいいのか？
実際、団塊ジュニアとも話合うよ。団塊ジュニアは子供の頃昭和だったから、
日本の繁栄を知ってるし、テレビ世代だから、割と同じのを見てたりして共通点がある。

少なくとも団塊ジュニアは人間として認めているよ

誰もお前に認めてもらいたくねーよw

氷河期からずっとヒッキーの奴に何を言っても無駄

バブルを体験できたことだけを心の支えに生きてるのだろうか。
時が経てば経つほど虚しくなりそうだが。

それは目標。バブル並みとまで行かなくとも、90年代、バブル崩壊後の日本政府が
80年代の国力（3％成長）に戻すことを目標にしていたのは事実。最近はアキラメ
ムードが漂っている上、好景気を知らない連中によってダメ国家に甘んじてる状況。
世も末じゃ

>>568

今の日本じゃ
バブル知らないのが
絶望的に虚しいわけだが。

好景気を知らないというのは日本人として、
クリープの入っていないコーヒーどころか
コーヒー豆の入っていないコーヒーに相当する。

しつこい。

>>565
実生活で○○世代だからどうこうとか考える事はないですよ
そんな事したら誰とも付き合えなくなる。あなたに言われるまでもなくあたりまえじゃんか

ただ、こういうネット上で本心が見え隠れする場所での意見ですよ。
2ちゃんと現実世界での話は別でしょう？
あなたは現実社会でも２ちゃんに書き込む様な話をしてるのですか？
普段言わないけど思ってる事をここで書いてんだよ

ブルマ当たり前の時代だ

>>573
しつこい。

バブルの頃の日本って今の中国に似てるよな

中国では来年に広東陽江原発が稼動するらしいが、チェルノブイリ事故後も原発を作り続けた80年代後半の日本のようだ
原発安全神話を疑わず平和ボケに浸っていたバブルの頃が素晴らしいと勘違いしてる奴は日本人失格だと思うね

似てないよ。表面だけ見ればそうだろうが。
日本はもっと自由度があった。中国は日本の明治、大正、昭和のプロセスを
経ていない。むしろ、列強の中国植民地化がはじまり、外国資本が多く入った
19世紀後半の時代に似ている。
また原発は別に日本だけの話じゃない。
バブルまでは日本に大きな地震がなかった。平成野郎が生まれてから
国力が傾き、災いが起こるようになった。こいつらは厄病神、日本人の敵さ
バブルを賞賛するのは地震もない平和で豊かな日本を祈願することと等しい。

だけど、本当にバブル崩壊後に
災害も多くなったねえ。それも多数の死者の出る。

西武がまじ強かった

だね。10月に西友に行くとだいたい｢♪オーオーオー、ラ〜イオーン｣て、店内で流れてた。

しげるさんですね

>>577
自然災害と平成生まれの増加は何も関係ない
バブルの頃の消費意欲を復活させるならまだしも、バブル崩壊以降を全否定してるお前こそ日本人の敵だろう

こいつまだいたのかｗｗ

つかバブル期を全肯定vs全否定で荒らしてるやつこそが平成野郎だろ？
当時生きてた人間は光も影も見て来たからそんな単純な発想にはならん

>>579
西武はナベQが監督なんだよね

昔のナベQはハンサムだった

>>582
いや、関係あるかもしれないだろ。とりあえず平成生まれの糞野郎の首を片っ端から絞めて
減らしてみなければ実証はできないだろ

殺人が公然と認められる法律なんてまずできないから、
とりあえず徴兵制復活で中国、朝鮮、ロシアと戦争だな
日本の島を取り戻してこい。　
平成の糞野郎でもこういうことなら役に立つはずだ。

いい加減病院いけよ
凶悪犯罪率は昭和のが高いって前にソースくらってただろ

バブル期の思い出を背負い込んで忘れられないオッサン｡
当時の楽しい思い出に入り浸って現代や若者を否定するばかり。
時が過ぎ行く中、たった一人残されて､立ち止まって足踏みしているかのような
鳥かごの中の鳥のような人生を送ってしまっている。

まあ、でもバブル知らないのが一番悲劇的なんだけどね。実際問題。

なんで悲劇的なのかが意味不明
経済はまだしも、文化インフラ治安世相すべてが抜きん出た
パーフェクトな時代とか言う訳じゃないだろーな。
これらが全部均質に今より上回っていればありえなくもないが
インフラやテクノロジー等、どう頑張っても後の時代に及ばない部分もある

インフラとかテクノロジーとか
バブル当時とそれほど差も感じないし。
インターネットで、まあ多少(極小？）は便利になったのかな〜という気はするが。

んなもん、TV・洗濯機・車・電話登場の衝撃に比べたら何てことない。

それらがインパクトをもって普及していったのは高度経済成長期だろ
バブル期はコンビニやレンタルビデオ店などが都市部から伝播しだしていったが
これが本格的に全国区に行き渡るのは90年代以降

個人の情報の発信やネット通販などの劇的な変化を考えれば
PC携帯含めたITの普及・進化はTV・電話登場以来のインパクトともいえるだろう
まったく新しい分野で国民の大半が持つようになってったんだからな

>>592
それは君が実はネットが当たり前の時代に生まれたからだろ？
あるいはネットを利用しきれてないから変化がないように思えてるだけだ
ポケベルさえなかった時代からすると情報の取り出しやすさが段違いだぞ

ゆとり以下の人って
やけに、パソコン＝すごい
って思い込んでる感があるよね。自分達が産まれてからの刺激的なものが
それ位しかないんだろうけど。

パソコンなんて1980年代初頭からあったけどな

いい面ばかりじゃなく、仕事が増えたり、選択肢が増えたことによって
煩雑さが増した面もある、何より日本が出遅れた分野だし
消費の面でも従来の著作権型や小売パッケージ型をどんどん侵食している

しかしどう考えても80年代の真っ暗な画面からの進化は著しく
生活面やメディアに与えた変化は功罪含め多大なもんがあると思うが。
ここ四半世紀で最も大きな変化を与えた事象に数えられるはず
世代別にアンケートとってもそこは大きく意見は変わらないと思うけど？

>>595
逆じゃないか？
PCなんてTVや電話同様あって当たり前みたいな・・・
むしろなかった時代が想像つかないって感じだと思うぞ？

30〜40代から見たTVや冷蔵庫や自家用車のない時代ぐらい想像つかない感覚じゃないかな？
当時の人は何して過ごしてたんだろ？ってぐらいの。

いや、別にそれほどでもないだろｗｗｗ
どんだけパソコンを神格化してんだよｗｗｗ
冷蔵庫とか電話ないのは考えられんが、パソなしは別にそれほど
でもないと思う。

>>598はそれがあって当たり前の世代には特別なものでもない
って言ってるんだから全然神格化じゃないと思うが？>>597へのレスか？
衣食住でって意味なら特別必要ないものだな。
でも冷蔵庫も電話もバブルより何年も前に普及してたものなんだが。

テクノロジー面で言えば80年当時からのPCによる流通、個人の生活スタイル
情報密度、製作環境への変化はかなりなもんだぞ
何かに特化してる訳じゃないが実は1台でなんでもできて
今やあらゆるものがまずPCを解してなりたってたりするし、仕事の上でも必須。
将来的にPC一台が衣食住以外のあらゆるものを単独で担う可能性も高い

あと携帯だな。単純な利便性だけじゃなく昔は外に出かける際にいつでも繋がる
連絡手段がなかったんだから。子持ちの親にとってはその有無はとてつもなくデカイ。

そして高度成長期には既に普及していた冷蔵庫や電話だけで事足りる
90年代以降加速するITやテクノロジーでの変化がそれほどでもないといわれても
肝心の「体験していないと悲劇」とまでいい切るバブル期が中抜けになっているんだが
冷蔵庫や電話や車、もしくはITに成り代わるほど大きい
その時代特有の変化が何かあったのだろうか？

そんなもんより
経済安定して、将来に何の不安もなかったんだから
そっちのほうがいいに決まってるでしょうに。

>>602
当時はそうだったとしても、その人らも今はどうなってるか分からないじゃない。
就職しやすくて、そこに何とかしがみついてる人は多いだろうけど。
逆に職を転々とする癖がついて、歳くった今は悲惨な状況になってるかもしれない。

実際にはいつの時代も、違う世代と比べて云々より同時期同世代の人との比較で相対的に感じるものだと思うし。
今の学生から見たら恵まれた環境かもしれないけど、当時自分の周りがもっと恵まれた人達なら決して満足はしてなかったはずだ。
今の若者はかわいそうとか良く聞くけど、そういう言い方してる時点で実際の社会では比較対象じゃない世代差があるんじゃない？
今の若者と比べたら自分はまだマシ！ぐらいにでも思ってんのかな？周囲の同世代と自分を比較しろよ。

安定一つで、体験していないと悲劇とかいわれてもな〜
条件同じで新しい刺激がポンポン出てきたぶん、高度経済成長期の方がしっくりくるような。
治安、衛生、インフラ、流通みたいに必然的に後の時代が高まってく点は上だろうけど。
いまと地続きとなる過労死や学校、家族、地域社会の崩壊は既に叫ばれてたしね。
逆に娯楽の選択肢は後の時代に比べればまだまだ途上。その狭間のバランスをいいと思えるかどうかかな。

今自殺している人の半分は経済的理由です。
本当はもっと自殺者は多いはずです。戦前はそうでした。
しかし、今は、生活保護がそれを食い止めています。
経済が著しく低迷した時代なのに、はたから見るとそれ
ほどには見えないのは国が金を出しているからです。お子様には
それがわかりません。
今、生保の受給条件をもっと厳しくしようという議論が上がっています
これに規制がかかると、貧困者は行き場を失いもっと自殺者は増えるでしょう。
バブル前の時代が幸せなのは十分に根拠があるのです。

お子様よ、経済をなめたらいかんよ。
経済の低迷は十分に人の命や希望、そして幸せを奪う主因になりうるのです

うん、結局は経済が全て。
>>603
とか
>>604
とか、まあ同一人物なんだろうけどピントがずれてて、気色が悪い。

そもそも安定してたって言われても
バブル前に不況だった業種はバブルになっても金無かったし
当事者からすればなんの話でしょうねという

で、製造一本やりで身の丈にあわない経済で後世にツケを残しまくり
バブル親父いわく直後からすべて暗黒と言い切る直前のバブル期が安定なの？
上記にあげたように少子化や地域社会の崩壊、製造業の舵取りの失敗
労働環境の悪化など経済、安定の揺らぎや自殺リスクの増加はバブル期の失敗にある訳だが
高度経済成長みたいな身の丈にあった理想的な時代のように言われてもなぁ
だいたい肝心のバブル世代がバブルを自嘲気味に振り返ってる訳で。

で、安定・経済第一ってだけで「体験していない世代が悲劇」のアンサーじゃないよな？
それほどまでに凄い時代なら高度経済成長を上回る成長率
戦後通してあらゆる消費のピークがバブル期のみに集中
三種の神器やITに匹敵するくらいの生活変化がおきてくれていないと誇張もいいとこだが

もちろんバブル期も独自の視点で評価すべき点は多い
なんだかんだで経済に勢いはあり、本格的な消費社会の確立に現代型インフラの整備拡張とかな
が、こういう相対比較もできない痛い親父は大方世の中が身の丈にあった状態に
戻ってもかりそめの成長に期待して、それが無意味な自己評価に直結し
時代の変化にも対応できず組織のお荷物になってるパターンが高い
まっとうなバブル世代はあれをチャンスにして時代にも柔軟に対応し
一々いついつがよかったとかくどくど愚痴っている暇もない

後世にツケを残したとか言ってるアホが未だにいるけど
あんなもん、崩壊後に日本が有効な政策とってれば
なんて事なかった。基本的に、日本がアホって事。(特にバブル崩壊後）

昔が良かったというのは昔板の基本クオリティ。
気にいらないならよその板へ行けよ。平成野郎！！

平成野郎はこう言いたいんだろうな
「俺がクソなのはお前らのせいだ！」
平成野郎がクソなのはクソに生まれ育ったからだよ
平成生まれでもまともで頑張ってるやつはいくらだっている

実際金まわり「だけ」はよかったんなら
うまく立ち回らせれば身の丈に会わない成長も実態を伴えたはずなんだけどな
経済の舵取りの失敗だけならもだしも、その点は致命的だとは思うよ。
もっと有能な人らが有効に金を回してたら緩やかに弾けることもできただろうにな。
昔がよかったってのが基本クオリティって、その理屈じゃ去年にも適用できるよなｗ
少し幅を持たせても5年前とかな。なんつーかファビョりすぎだよおっさん

平成野郎はよそへ行けよ
おまえが知らない時代を想像して議論する場じゃない
知ってる人間が昔話に花を咲かす場なんだよ

この時代が嫌いなら98年スレや2008年スレに行って
その時代ゲームもたくさんあってサイコーと賞賛すればいいだろ
糞野郎　何でここに貼りつくんだよ。そっとしといてくれよ
俺たちの趣味なんだから
　

>>615
いやゲームだけじゃないんだけど何故にゲーム？？
若者（自分より下世代）＝ゲームという発想しかできないのかな？
しかも貴方90年代後半頃のJ-RPGがよかったんでしょ？発言と矛盾してないか、色々と。

前もいったけどこの時代を愛好するのはいいんだけど
一々折に触れて他の時代をディスったり、わざわざ他のスレへ乗り込んでディスったり
アンチスレをたててディスったりしないでくれます？
ほっといても2週間くらいしたらそれやってますから。文章でモロバレだし
ちなみに全部そちらが先手うってそれやってるからね。
あまりに目に余るから釘を刺してる訳で。
どちらにしろその時代を褒めちぎるだけなんてちょっと気持ち悪いと思うけどな。嘘くさいっていうか
こういうのって悪い部分含めて、愛着もって語るのがいいんだけどな〜

出てけよ
目に余るのはこっちのほうだ
知らないくせにガキが80年代を想像で論評するのはうっとおしいんだ

wikipediaやまとめサイトで凝縮したようなイメージでしか語れてないしな
実際にその時代を生きた人間からすれば釈迦に説法でしかない

先に散々威嚇射撃しといて、目に余るもクソもあるのかいなｗｗ
>>586とか>>587とかまともに見たら正気とは思えないがなｗ

じゃあ当時生きてきてた人からなる詳しい話を聞かせてもらいましょうか
平日日中にカキコできるんだから時間だけはあるんでしょ。
マクロな話になるとwikipediaや雑誌から得られるような話になるしかないと思うけど
上の方見た限りでは、バブル親父らしき発言を見てもそういうような話しかでてないけど？
ミクロな話は個人の体験として参考にはなるけど。そういうカキコでまだ平和にまわしてるならいいけど
バブル親父はすぐ耐えられなくなっていらんディスりをいれるからな〜

>ディスりをいれるからな〜

それは、あなたでしょうｗ

>>619
つまらん
昔板に居場所を求められても困る
俺らはお前の父親じゃないんだ

とうとう電波を発しだしたか。。答えられないってことかな？
俺らっていうか平日日中にこんな過疎スレで電波なレス発してるのなんか
一人しかいないからさ。

みなさん、この時代の話題をしましょうよ。昔話をしましょうよ。
ここ、まったりしたスレだったんですよ
平成野郎さんが一人で荒らしてますが、無視しましょうよ。

平成野郎さんもね、過疎ってるかもしれませんが、あなたの得意な
平成理論でよそのスレを盛り上げてくださいな。

私たちはあなたの世代のスレには行きませんから、住み分けの
条約を結びましょう。これでＯＫでしょ？

いやです。

>>622

いや、他でやってくれ
まじで

まさに自演乙

86年産まれです。

だから？

マスコミがやたらと激辛ブームを煽ってたけど
あれって何だったんだろう

>>629
この頃から韓国ageステマがあったのかもねw

でも実際韓国旅行ブームもちょっとあったしな
キムチはともかくカルビ、クッパとかがより広く認知されたし
タイ料理が注目されたのもこのころだったりするけど
全体的にエスニックブームだとか言って東南アジアリゾートがもてはやされたりもした

韓国のソウルでオリンピックがあった頃だからな
注目は一時的に高まったけど、しかしマナーの悪さを見せ付けた大会でもあった

開会式では鳩も焼き鳥になったしね

柔道の斉藤に対するブーイング（斉藤は何もしてなくてただ出番が来て畳に上がっただけ）
を見て、あまりの民度の低さに愕然とした

大正野郎の私はどうすればいいかな？

つーわけで90年代をDisるのであれば
その原因はこの時代にあるという事をお忘れなく

>>635
旧仮名遣いでよろしく

この時代の音楽は音色重視で、しかもそれが古臭いし
リズムものっぺりしてるから洋邦問わず聞くに堪えないものが多い

バブル知らないと、生きてる価値ってないよね。

>>639
とか言っちゃう人が一番生きてる価値ないよね

文化バブル（1998-1999）を知らない奴が糞

つまり90年代は見かけ倒しだったってことか

00年代、特に2003年くらいから全く違う時代に入ってる
それまでの時代感覚というのが消滅してしまっている
その事に比べれば80年代と90年代のどっちが良かったかなんて
牧歌的過ぎて、しかも意味なんてまったく無いどうでもいい話だ

この時代はメジャー音楽がつまらなくて
インディーズばかり追いかけてたな

イカ天に刷り込まれたんですね
わかります

イカ天は89年の一年間だけだから違うな
84年くらいからの宝島という雑誌の刷り込みの方です

>>646
宝島、懐かしいですね〜。ワタクシは、PUNK、ハードコアにハマってたクチです。地方在住だったので、通販広告で、ソノシートやレコード、怪しげなTシャツなど、良く購入してました。ライブハウスも緊張感ありましたね。

宝島は俺が知った頃はエロ本になってたなあ
もちろんVOW目当て

そのうちわけわからん方向に行ったよね

ビックリハウサーの俺もいるよ！！

ビックリハウスは編集長が嫌いだから買わなかった

現邦楽の売り上げが上がればいいねぇ　切望するのだがねえ

晩熟な時期でC-c-c-c-come on!は斬新だったな

現在のアイドルブームも悪くないと思うようになった。
CDが売れればレコード会社は潤って過去の再発とかに
予算をまわす余裕もできるだろうし、
アイドル音楽シーンだってこれだけ活況すれば後世に
残る名曲も数はともかく生まれてきてるんだろうし。

>>652
そういう心意気が邦楽の発展に繋がるんだよな
政治にリーダーシップが無くなって、再び芸能界にヒロインを求める時代に入りつつあるのかもしれない

なんか、すごい的外れな事
言ってる気がする・・・。

的外れじゃないと思う自分の意見を書けばいいじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=tVPo8qJM_Ck&feature=plcp

↑　℃-ute 『悲しきヘブン』

こういう凄い曲や歌唱力の高いグループが出てきてるから
アイドルブームも侮れないですよ

それのどこが・・・。

>>656
AKBとかよりずっといいね

自分で曲作ったとか作詞した、とかだけで崇める奴が多過ぎるんだよ
曲もらって歌いこなす方がよっぽど難しいし、それこそがプロの仕事なのに
自分で作ってたら自分の歌いやすい曲ばかりのマンネリになるのは自明

こういう自作信仰が急に幅を利かせ始めたのがこの80年代後半
この悪影響がその後も続いて、邦楽のレベルは下がっていった

スケバン刑事

>>659
シンガーソングライター信仰ね
ビートルズあたりの神格化が元凶だろうけど、
当のイギリス人やアメリカ人は外部ライター使うことを
多くの人は問題にしてないし意識もしてない
曲が良ければ誰が書いてたって大歓迎なんだからね
日本人だけずっと勘違いしてる

いじめはこの時代では鹿川君事件が一番衝撃的だったな。
毎度大騒ぎするのにいつになっても無くならない、それがいじめ。

いじめはいつの時代もあるものだと思うけど、それでもいじめ少なかった時期、多かった時期ってあるのかな

驚くかもしれないが、今が一番いじめが少ない時代なんだよ

水道橋博士　宮哲さん　のTVで絶賛されてた本があってね
「かんが　えるろー」氏の書いた『戦前の少年犯罪』
番組でも話題になったがww２以前の子供のいじめはすさまじかった

子供少ないしね
ただ、数の問題ではないけどな

今のいじめは表面化しにくく、かつ、陰湿化している

子供の数が減った分、少年犯罪もいじめも減るのは物理的に当然だな

イジメ、増えてるんでしょ。
何いってんの、この馬鹿はｗｗｗ

えーと、いじめ件数は減ってるけど子供の数も減ってるので
割合としては増えてるのかな
それより、昔と単純には比べられないと思うのは携帯電話を
はじめとする子供の遊び場のヴァーチャル化で、
学校裏サイトとか人目に付かないところで仕込んでから
陰湿に行われてるような想像はしてしまう

岡田有希子がこの時代の象徴

「日本を取り戻す」を「素晴らしかった日本を取り戻す」と勘違いして「戻ってこねーよ」とか思ってるバブル脳がいたら笑いもんだなｗ

>>671

必死すぎ

>>670
確かにあれはこの80's後半のダークな世相を予言してたかもね

俺はヒルビリーバップスの宮城さんの方がショックだった……

この時代がピンポイントの物が多いな
http://www.youtube.com/watch?v=q5lBF4Tn95k
http://www.youtube.com/watch?v=uoNlNsjAnpo
http://www.youtube.com/watch?v=ruQbvIAKHds
http://www.youtube.com/watch?v=cUvwcY8NEKE
http://www.youtube.com/watch?v=VC0d00lQSWQ
http://www.youtube.com/watch?v=HG-GJaz7lUo

凄いな今年の状態かよ

>>675
プログラム言語とか一般人には全く意味不明な時代だったな

少しずつ描画されて、少しずつ着色されて・・・
という方式が不思議だ

いっぺんに一枚絵として表示することは出来んのか？

まず線を書く
線の内側を塗る
既定の８色以外は
Aを塗るBを一定間隔で塗る　により目の錯覚でAともBとも違う色に見せる
こんなことの繰り返しで絵を完成させている

そしてのっぺりグラフィック

てｓ

ルミちゃん知ってる？

と言われて「うん知ってる」って言ったら

お久しぶりね　小柳ルミ子

光GENJIヲタのキチ○イっぷりは、歴代ジャニヲタの中でも軍を抜いてると思うわ

>>684
エピソードをくわしく頼む

>>685
メンバーの修学旅行先で襲撃とか

>>686
女が男風呂覗くのかw

X68000、シャープが86年10月に発表した。それ以前にうわさがあったが、「どうせ出るのはインテル」と言われ、
忌み嫌われていた。ところがエレクトロニクスショーで発表されたのは当時の最新MPU68000であった
正確には完全互換CPUで当時安価な日立製のMPU68000HCが採用された。アドレス空間は
16MB（当時のPC98でさえ12MBが最大）と大容量であった。お値段も368,000円とUNIXより安く、
発売予定より3ヶ月遅れはしたが、それでも好調な滑り出しで売れ続け、用意していた
5インチフロッピーディスクは5分で完売するほど人気は凄まじかったのである
お目当ては「グラディウス」だろう。それだけでも凄いが完全移植だったのである（一部間違いがあったが）

続く…

続きが気になりまする

80年代後半は色んな分け方がある

１．1983〜1990
２．1985〜1990
３．1985〜1992
４．1986〜1990
５．1986〜1992

これらに89年までで区切るのを加えると8種類か

５じゃない？

自分なら３かな

本来なら三つに分けるべきだな
例えば82年末までと83年から86年頃までとあとはバブル期から昭和の終わりまで

バブル期から昭和の終わりって
バブルが昭和の終わりから平成初頭なのにおかしいだろｗ

やっぱ>>690も挙げてるように92年って区切りって思うよね
翌93年の変化というか迷走ぶりが

バブル世代
1965年生まれ-1969年生まれ
わがままで自分勝手、依存体質、別名モンスターペアレント世代

氷河期世代
1970年生まれ-1986年生まれ
卑屈で排他的、インターネットの普及から知識が豊富に成り達観した所がある
別名ネットウヨ世代

インターネットが知識を豊富にするとは思わないな
今でも本を沢山読んでる人の方が知識量は上だろう

　　　　 _＿　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　／´　　_｀ヽ＿　　 ＜ 　　　　　　　　　　 　　　＞
fi⌒ヽ／ ,二ゝﾐヽ）　 ＜ 　　　　>>1乙！　　　　＞
,ゞ ._,ﾉ,∠_・ ） ｒ'，）　 ＜　　　　　　　　　　　　　　＞
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　 ィ<´　{ゝ-（__,ハﾍ
　 　 ＼ゝ _にﾉ　ﾉﾉ
　 　 　 ｀　ーﾍ´｀′

ありがとう

>>696
バブル世代ってたまたま就職の時有利だった数年だけで一括りにされてもな
氷河期世代も16年間あるなんてそんなの世代というには幅が広すぎる
就職期の状況だけで世代分別するのは無理がありすぎ

1989年って天安門事件だなぁ
これを境に（ry

当時、バブリーな日本には何の関係なかったけどな。＞天安門
お祭り感覚で見てただけ。

>>702
>当時、バブリーな日本には何の関係なかったけどな。

少数派だったけど、アングラやサブカル方向を向いていた人も居たよ
「追悼のざわめき」という物凄いカルト映画が公開されたが
それ系（サブカル、アート系。アングラ、ガロ系とか）の人たちには指示されていた
不思議な時代だ
大槻ケンジ、根元敬、中島らも、丸尾末広、つげ義春、大友克洋、しりあがり寿、鳥肌文殊

当時リアルタイムでの空気感を知っているが
「天安門事件」はかなり話題になっていた

天安門もドイツの壁崩壊も、湾岸戦争も
所詮は、対岸の火事だった。

>>703
その辺の人はいいけど、フォロワーのライター連中きらい

せっくす

86,87年頃の気分が伝わってくる静止画
http://www.youtube.com/watch?v=cVvX0q5JFZ4

せっくす

セックスするがエッチすると言い換えられて敷居が下がった年代

■日本は世界最長寿国家

ジャンヌ・カルマン122歳164日
泉重千代120歳237日※ギネス非認定
サラ・ナウス119歳97日
小林やと118歳88日※ギネス非認定
ルーシー・ハンナ117歳248日
マリー・メイユール117歳230日
マリア・カポヴィッラ116歳347日
中村重兵衛116歳329日※ギネス非認定
森本いと116歳296日※ギネス非認定
猪飼たね116歳175日
※認定されれば2位、4位、8位、9位、10位が日本人

　■ 「全員ぶっ殺すぞコノヤロー」「全員死ねコノヤロー」

　　　 しばき隊による「全員死ね」発言
　　　 http://www.youtube.com/watch?v=rGucliBVfAo&
　　　 しばき隊の拡声器に【首都圏反原発連合】のステッカーが貼ってある
　　　 http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/754588050.jpg

　■ 時代は、反差別/反レイシズム！

　　　 千葉麗子さん「(反原連なめとったら)ぶっ殺してやる」
　　　 http://pbs.twimg.com/media/BB36uzKCMAE8_W5.jpg　
　　　 国会前 原発反対抗議デモ（千葉麗子さん&告知）2012.11/30(金)　
　　　 http://www.youtube.com/watch?v=SuMGv08rm5Q

　　　 「しばき隊もプラカ隊も、凄い動きだと思う。時代は、反差別/反レイシズム！」
　　　 https://twitter.com/CHIBAREI_DURGA/status/307881873999278080
　　　 レイシストしばき隊
　　　 http://twileshare.com/uploads/shibaki.pdf

　■ レイシストしばき隊＝韓国民団青年部と坂本龍一さんのつながり

　　　 もんじゅくんの中の人がバレる？？？？
　　　 http://togetter.com/li/320597
　　　 http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/657/mnj.jpg

　　　 「首相官邸前の『原発再稼動反対運動』へ必ず行く」「オレが行かない日でもおまえら行けよ」
　　　 http://nanohana.me/home/wp-content/uploads/2012/06/sakamoto.jpg
　　　 http://www.youtube.com/watch?v=XCt4LRt2-y8　

在日擁護団体『レイシストしばき隊』に山口組山健組組員が関わっている件
http://s14.postimg.org/4sayzxzk1/asxlarge.jpg

街宣右翼にしばかれたレイシストしばき隊
http://www.youtube.com/watch?v=LRuuzdQ1aXQ

チケットをさばき隊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130718-00000006-jct-ent&p=2

【衝撃】AKBとしばき隊が繋がってた【アケカス閲覧注意】
http://blog.livedoor.jp/helloproject_vs_etc/archives/30235985.html

この特集でコメントをした学者に「差別に関する法律に詳しい、
東京造形大学の前田朗教授」という奴が居た。
NHKは「差別に関する法律に詳しい、東京造形大学の前田朗教授」なんて
紹介していたが、前田は北朝鮮の工作員を養成する朝鮮大学校で講師もしている
北朝鮮とか朝鮮総連の工作員。ｗｗｗ
そんな奴に、「人種差別禁止法を作って“こういうことは違法なのだ”“やめなければ
いけない」なんて言わせて放送してるNHK。

新大久保2013/6/29デモ前(1)
http://www.youtube.com/watch?v=eeQ-2MhFda0

6月29日　大久保公園Ｐでデモ前に刺青モン2人と一緒に
デモ参加者を恫喝しに来た金展克ｗｗｗ2分30秒〜
しかも女性警官とは知らずに悪態つく馬鹿2人ｗｗ
脅し役(刺青)となだめ役の（金）　やり方が古すぎますｗｗｗ

井上太郎 ?@kaminoishi
新風、鈴木信行候補に対する公選法の自由妨害。どうやら民潭総連、
そしてしばき隊の関与があったようで、目黒警察署中心に捜査を進めているようです。
密かに応援しましたが当選には程遠いとはいえ、7万数千人が日韓断交に賛成とは
如何に南朝鮮に対する嫌悪感の広がりがわかります。


http://p.twpl.jp/show/orig/BtKhL
レイシストしばき隊 構成員の暴力団組員・高橋直樹はハングルが読めるｗｗ

日本弁理士会会報より
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4352178.jpg
「信用失墜行為の禁止」・「品位保持義務」「職責」などの理由で処分を受けた金展克氏


209 ：石塚元浩：2013/07/22(月) 19:57:10.75 ID:OATbAiGoO
446 名無番長 sage 2013/07/22(月) 18:06:11.34 0
歌舞伎町５人シュウ
http://megalodon.jp/2013-0722-1804-38/ameblo.jp/joke-sexy/entry-11577983145.html

しばきたいに現役やくざがいる証拠
瓜田さんの魚拓。しばき隊のことが書いてあるから削除侍するとみた。


しばき隊の犬にして売国奴の有田バカフ氏
http://livedoor.blogimg.jp/shitterusoku/imgs/f/2/f209fdab.jpg

【AKB48】 関東連合・石元太一と伊藤リオン他多数がセキュリティガードの黒人と喧嘩してる動画が流出
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1374704934/

保守スレを荒らし、分断工作をおこない、情報収集を行っている反日勢力のスレ

【デマ】高岡フジ韓流凸通報スレ３【捏造】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1373723692/
高岡フジ韓流ゴリ凸観察スレ54 愛ゆえに人は彷徨う
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1375785931/
【ﾏｯﾀﾘ】高岡ﾌｼﾞ韓流ｺﾞﾘ凸ヲチ外伝【ﾉﾝﾋﾞﾘ】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1376753925/
【避難】まったり雑談【ぬるくゆるく】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1376734906/

スキャンダル一覧

大島：中学時代の元彼が「優子は既に先輩と初体験を済ませていた」と暴露、ウエンツと2度の熱愛報道、佐藤健ら3人の男性とシャワー付きカラオケでの合コンスクープ、宮澤を連れて俳優との合コンに参加エピソード
篠田：窪田社長の愛人報道、高校時代の元彼複数が文春取材で交際過去暴露、キャバ嬢時代は万年No.2だったエピソード掲載、メンバーを引き連れ窪田の金でメンズストリップ鑑賞→サパークラブでの二次会も参加
小嶋：バー店長と交際報道（事務所否定せず）、窪田らとメンズストリップ鑑賞→サパークラブでの二次会も参加
高橋：実母が少年と淫行して逮捕、実弟の非行エピソード、窪田らとメンズストリップ鑑賞→泥酔して窪田に腰を抱かれる
板野：TAKAHIROと同じマンションで密会スクープ、目黒のカラオケバーで合コン参加報道、AKB卒業生覆面座談会で板野が男友達と海に行ったことを大島に密告され謹慎させられたエピソード、窪田らとメンズストリップ鑑賞
柏木：小学生時代の彼氏が文春取材でファーストキスの思い出暴露＆元彼宛のラブレター晒される、AV女優・明日花キララとともにJリーガーとの合コンに参加→朝帰り
峯岸：白濱亜嵐とのお泊まりデートスクープ、渋谷で嵐メンバーと合コン証言、歌舞伎町でライダー俳優と合コン証言、目黒のカラオケバーで合コン参加報道、
メンバーに合コン斡旋報道、AV女優・明日花キララとともにJリーガーとの合コンに参加、窪田らとメンズストリップ鑑賞→泥酔して説教のエピソード
指原：中学時代の元彼「トンちゃん」エピソード掲載、ヲタ元彼が文春インタビューで交際過去暴露＆おっぱい写真フルカラー掲載、
スタッフ元彼が文春インタビューで情事＆二股暴露（事務所否定せず）、元彼二人が対談インタビューで暴露合戦、ジャニ渡辺翔太と交遊報道
秋元：広井王子とお泊りデートスクープ
佐藤亜：17歳少年を含むテニミュ俳優二人とカラオケ合コン→朝帰り
近野：17歳少年を含むテニミュ俳優二人とカラオケ合コン→朝帰り
宮澤：ジャニ深澤辰哉とお泊り発覚、ペアリング所持発覚
増田：婚約者のいるISSAとお泊りスクープ→ISSA婚約解消
河西：窪田社長と不倫お泊りスクープ→愛人疑惑
鬼頭：合コンで手越祐也と泥酔ディープキス発覚、未成年飲酒発覚、元彼が情事暴露＆キス写真掲載

単車で今のお台場辺りを走ってたな
まさかあんな街並みになるなんて

http://ameblo.jp/pep0725/entry-10226478739.html
猫虐待死、大阪で昨年夏以降２５匹に
大阪府の公園などで昨年夏以降、虐待され死んだとみられる猫が
２５匹も見つかっていることが２１日、大阪府警などの調べで分かった。
中には、首と体をバラバラにされた猫もいた。
うち１匹を殺したとして、動物愛護法違反容疑で大阪市旭区の無職の男（２８）が
鶴見署に逮捕されたが、ほかにも虐待した人物はいるとみられる。
　調べなどによると、２５匹の内訳は大阪市鶴見区１６匹、
同市旭区、八尾市、枚方市各２匹、
大阪市東住吉区、豊中市、富田林市各１匹。
　逮捕された男は今月１２日午後４時ごろ、鶴見区の花博記念公園鶴見緑地で、
岩に猫を打ち付けて虐待死させた疑い。男は「餌を散らかし、腹が立っていた」
と供述しているという。
　鶴見緑地では昨年９月以降、猫が口の中に小石や木の枝を入れられるなどして
相次いで死んだ。男の逮捕後も死骸（しがい）は見つかっている。
　首と体をバラバラにされた猫は、富田林市の駐車場横で発見された。
昨年夏、大阪市東住吉区のマンションの踊り場にあった死骸は、
首をつられた状態だった。
　枚方市の山田池公園では、昨年１１月と今月に１匹ずつ、
虐待されたあとがある死骸が放置されていた。（共同）
(01/22 00:05)
逮捕されたのは、大阪市旭区新森、無職、松本誠28歳です。

【福岡】ペットショップを襲撃し、犬を虐殺した私立大学生(26)逮捕
http://unkar.org/r/news/1347966937
1 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行) : 2012/09/18(火) 20:15:37.78 ID:SQ8q+VwY0● ?PLT(12121) ポイント特典
ペット店から小型犬を盗み虐待か？　大学生を逮捕
　福岡県警西署は１８日、ペットショップから小型犬２匹を盗んだとして窃盗の疑いで、福岡市の私立大生（２６）を逮捕した。
　同署によると、被害に遭ったペットショップで、死んでいる犬１匹と両前脚にけがをした２匹が見つかった。立花容疑者が虐待
した可能性もあり、動物愛護法違反などの疑いでも調べる。
　逮捕容疑は８月４日午前３時４５分ごろ、同市西区のペットショップ入り口のガラスを割って侵入。ショーケース内のパピヨン
など２匹を盗んだ疑い。１匹は容疑者の自宅で発見され、残る１匹は行方が分からない。
　近くでゴミ清掃中の男性が、犬の鳴き声を聞き、店から出て車で逃げた男を目撃して通報。車のナンバーから大学生が浮上
した。通報で駆け付けた警察官が、死んだ犬などを見つけた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120918-OHT1T00218.htm

ペットショップから子犬を盗んだ大学生逮捕 「なぜ盗んだのかわからない」と供述
ペットショップから子犬盗む、死骸も…学生逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120919-OYT1T00326.htm
　ペットショップから子犬を盗んだとして、福岡県警西署は１８日、福岡市南区大楠３、
私立大学生、立花亮太容疑者（２６）を窃盗と建造物侵入容疑で逮捕した。
　店内で別の子犬の死骸と血の付いた鉄アレイなどが見つかっており、器物損壊や動物愛護法違反容疑でも調べる。
　発表によると、立花容疑者は８月４日午前３時４５分頃、同市西区のペットショップに侵入し、
ショーケースを割り、パピヨンなど子犬２匹（被害総額計２４万９６００円相当）を盗んだ疑い。
子犬を抱え、店の近くに止めた車で逃走する立花容疑者を目撃した人が、車のナンバーを控えていた。
　店内の玄関付近には、口から血を流したシバ犬の死骸があり、柵の中に両前脚を骨折したチワワとトイプードルが残されていた。
盗まれた２匹のうち１匹は立花容疑者の自宅で見つかったが、もう１匹は不明。
「盗んだことは間違いないが、なぜ盗んだのかわからない」と供述しているという。
（2012年9月19日12時04分 読売新聞）

『あなたの街の２ちゃんねらー（今月中に完成予定）』
自分が住んでる市区町村を入れるだけで
そこに住んでる●持ち流出者の住所氏名電話番号と
そいつが７〜８月に行った全レスがリスト化して
バーッと表示される恐ろしいサイト
パイロット版としてデーターベースサイトが既に出来上がってる
http://ryushutu-2ch.nil.sh/

【悲報】●購入者の個人情報流出（クレカ情報など）で２ちゃんねる課金厨涙目ｗ
http://blog.livedoor.jp/twichan/archives/31173853.html

2chの流出した書き込み情報から、ユーザ個別の書き込み先スレッド・書き込み時刻を照合するためのサイトです。
http://2ch.ryushutu.net/

現代では奇跡的な存在のミリオン歌手の出演する番組が何故こんなに視聴率ひくいんですか？
すっごく不思議です　
アイドル初心者の僕にどなたか教えていただけますか？


それはね
こういうシステムなんだよ

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130511/kor13051103060000-n1.htm
出版社あるいは著者による“買い占め作戦”は日本でもあるが、
韓国では「買い占め代行業者」までいて組織的に行われているとか。また“八百長韓国”といわれそう。

アケカス＝チョン

　 　　　　／　　＼　 　 ／＼　　　　
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　｡ｏ O （最終回なんだ　頼む二桁行っててくれ！）
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　



　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |






　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　　　「火曜曲!（終）*6.3%･･･」
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　

　　　　　　　　　　売 世 コ ハ こ　　　　　　　　　　　　　　.....　.....
　　　　　　　　　　れ 界 ｜ ン の　　　　　　　　　　 ...::::::::::::::::::::::::::::::...
　　　　　　　　 　 て で　ラ バ　 　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
決　一　だ　　　　い 一 は｜　　　　　　　　 　/:::::::/从/ヽハﾉ＼ハ:::::::::::::...
ま　番　か　　　　る 番　　ガ 　 　 　 　 　 　 ,ﾞ::/斗=ﾐ 　ｧ=‐-　 　 |::::::::|:::::::.
っ　美　ら　　　　　　　 　　｜　　　　　 　 　 ノrrｰ=＝ｧ=ｧ＝＝⇒ ､|::::::::|:::::::::
て　味　世　　　　　　 　 　 と　　　　　　　　　｛{　`=ﾟ'/　廴`=ﾟ 'ノﾉヾ::::::::|::::::::::
る　い　界　　　 　 　/ミヽ　　　　　　 　 　 　 〃￣ /　 ､　￣　´　　|:::::::ｌ�_:::::
だ　も　で　　　　　 ´ 　ﾐ/ 　 　 　 　 　 　 　 j:{　 　ヽ〜' 　 　 　 　 |:::::/ｙ' }:::;
ろ　の　　 　 ／　　　　　{　　　　　　 　 　 　 从　　＿_　　　　 　 　 |::/.. イ::/
　　に 　 　 /　　 　 　 　 ﾟ　　　　　　　　　　　|::}:. ‘ー‐-`　 　 　 　 j/::::::::::/
　　 　 （_(_〕)＝=ミ　　 　 ,　　　　　　　　　　　乂ﾊ　 ￣　　　　 　／ 从:::::/
　　　（_（_〕)　　 　 ｀ヽ:::::/　　　　　 　 　 　 　 　 　 ､＿ ;�i⌒ヽ､,.ィ乞'⌒ヽ
　 　（__(_〕)　　　 　 ｧ‐=ミ　　　　　　　　　　　　　　〃 �i′　; ' ;`‐-‐' , ',　 Y´￣＼
　　（_(_〕)=‐-ミ　　人ゝ-'｀;　 　 　 　 　 　 　 　 ,. r{{ ,�i{　,　' ; ' ; '; ';'; ' ,　／⌒ヽ(⌒
　　 >':::::ｧ‐-ﾐ::::｀ヽ./ ヽ　/　　　　 　 　 　 　 ／м／⌒>―ｧー‐-<⌒＾^く￣｀`ヽ　＼
　 /:::::::/:::::::/::/ヽ:/　　 /　　　　　　　　　 ／⌒) /　／　／м ＼м丶 м ＼　м/⌒
　;ﾟ_::_:/:::::::/::/::::/}　　イ 　　　　　　　　／ﾆﾆﾆ}ヘノ{＼/＼＿＿∧＿厂＼_ハ　/
　{::ι:::｀`:'::/::::/:;　　　|　　　　　　　　/ﾆﾆﾆ}/ Y艾Y艾ヽш| 　|}　 ||　 |}　|ш厂
　乂::::::::::::::::::::｀)' 　 　 |　　　　　　　　}ﾆﾆﾆ/Y艾Y艾Y艾＼|　 ｀　 ｀　 ｀　|／


亜毛　蚊酢 ［アケ　カス］
（1989〜　）

AKB48関連の犯罪

2009.07.12　開成高校3年（17）がAKB48の握手会に行ったことを親に叱られ自宅に放火 祖母が焼死した 放火殺人で逮捕
2009.11.15　AKB48の握手券を譲り渡すと見せかけて現金を騙し取る 詐欺容疑で大阪学院大2年、水町有吾容疑者（20）と無職少年（19）の2人を逮捕
2009.11.16　AKB48メンバーあての郵便物を自宅に転送 窃盗容疑で東京都の無職、渋谷耕太被告（25）を追送検
2010.01.29　AKB48の追っかけ費が必要で151件の盗みを繰り返した栃木県の会社員、藤岡正幸被告（35）を逮捕
2010.03.11　ドラマ撮影現場でAKB48の小道具を盗む 東京都日野市の都立高校3年（18）と私立高校１年（16）の兄弟と無職少年（16）の3人を逮捕
2010.03.18　AKB48内のユニット「渡り廊下走り隊」のイベントで握手券の窃盗と偽造の犯罪行為が発覚しイベントが途中で中止に
2010.04.02　AKB48内のユニット「渡り廊下走り隊」のイベントで複数の偽造握手券が見つかり警視庁は詐欺容疑などを視野に捜査
2010.06.11　AKB48事務所に脅迫文送った容疑で広島県呉市の職業不詳、西本好伸容疑者(27)を逮捕
2010.06.22　AKB48内のイベントで偽造握手券を譲り渡した容疑で練馬区の無職、大井邦彦容疑者(25)と高校生(16)の2人を逮捕
2012.01.09　台湾留学生２人殺害、ＳＫＥ４８劇場で張志揚容疑者（30）確保→任意同行中に自殺
2013.09.04　窃盗容疑で千葉県東金市のアルバイト（１７）ら少年３人を逮捕した３人は「ＡＫＢ４８」などのファンで独特の掛け声と派手な踊りの「オタ芸」仲間←Ｎｅｗ

「韓国、『日本は謝罪と賠償しろ』作戦から『日本を国際社会でおとしめてやる』作戦へ変態」…評論家
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375175630/


・最近、海外の一部メディアが日本批判の論調を強めている。中でもすさまじいのが韓国メディアだ。
　評論家の室谷克実氏によれば、第２次安倍内閣が発足してからの韓国紙論説などは、まるで「反日論文コンテストが
　実施されているのかねと揶揄（やゆ）したくなるほどだ」という。

　しかも見過ごせないのは、「天皇の存在を“悪の根源”と見なす」論調が目立つこと。室谷氏は最近掲載された
　「反日記事・論説」の具体例を列挙しつつ、韓国の日本批判が、「謝罪と賠償を求めるための糾弾から、日本を
　国際社会でおとしめるための情報心理戦へと“変態”した」と指摘する。

　このほか特集では、米ニューヨーク・タイムズの反日コラム、独紙や英紙による「日本の右傾化」報道、東南アジア華字紙の
　プロパガンダ紙面などについて、評論家らが問題点を分析している。いずれも誤解や偏見に基づく批判ばかりで、論調を
　改めさせるには日本側の積極的な情報戦略が必要といえそうだ。(抜粋)
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/130730/kor13073007340004-n1.htm

【韓国】グンソク・V．Iなど性欲旺盛なK-POPアーティスト「日本の女はバカ」「すぐヤレるぜ」…食い散らかされる日本人女性★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375454456/

『冬のソナタ』から始まった“韓流ブーム”。近年は音楽業界を
韓国人アーティストが席巻中で、BIGBANGや少女時代、KARAなど、数万人規模の
会場を回るコンサートツアーを行うグループも多い。
その一方で問題視されているのは、来日中の彼らの素行だ。韓国人アーティストに
詳しい人物は「本国ではマスコミの目もあって遊べない分、日本でハメを外す者が多い。
ただ、熱狂的ファンに支持されているのをいいことに、ヤリたい放題やっている。
昨年、ベッド写真が流出したBIGBANGのV．Iなんかは最たる例。行為が終わった途端、
V．Iが素っ気なくなり、女を“道具”としか見ていないと感じた相手女性が流したといわれている」と話す。

日本で大人気のチャン・グンソクもそうで、女性誌ではファン2人を滞在先の
ホテルにお持ち帰りする姿を激写されている。
「彼は女好きな上に性欲旺盛。日本に来ては、40〜50人規模の合コンを
開いていますよ。といっても、それは彼の“今晩の相手”を物色するためのもの。
参加女性は顔写真付きのプロフィール書類を提出するそうで、当然のことながら、
外見がよくなければ書類審査で落ちます」（事情通）

有名どころだけではなく、MBLAQ（エムブラック）やFTISLAND（エフティーアイランド）といった、
まだ世間的には無名のグループですら、ファンを食い散らかしているという。

「前者は、港区の某有名ホテルの一室に、よく女性を招き入れていた。
その中には、日本のアイドルグループの元メンバーや、某おバカタレントの
姿もあった。2人とも間違いなく食われていますよ。FTは日本でライブを行った際、
滞在先のホテルに複数の女性ファンが呼ばれて入っていくのを目撃されている。
入れ代わり立ち代わりだったそうだ」（同）

韓国人アーティストの間では「日本の女はすぐヤレる」「バカばっかりだ」と
陰口を叩かれているという。日韓関係同様、これではナメられるのも当然か……。

http://news.infoseek.co.jp/article/cyzo_20130802_449521

【韓国】女性3人に2人「性的暴力に遭うか不安」-社会全体に対しても7割以上が｢危険｣[08/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375490034/


女性３人の中で２人は、性的暴力から安全でないと考えていることが分かった。

２日、安全行政部（安行部）が世論調査専門機関の（株）グローバルリサーチに依頼して
実施したアンケート調査結果によると、成人女性の６６．９％、女子中高校生の６７．９％は、
性的暴力の被害に遭う可能性のために不安だと回答した。
男性を含めて、全体成人の半分以上（５４．３％）は、韓国社会が性的暴力から安全でないと答えた。

特に、性的暴力不安の原因として、「加害者への処罰と再犯防止への努力が足りない」を
最も多く挙げた（成人の６２．２％、中高校生の７６．９％）。

韓国社会全般の安全度に対しても、
成人の２４．２％、中高校生の１９．７％だけが「安全だ」と答えた。

今度の調査は国民安全体感度を把握するために、
成人１０００人、中高校生１０００人、専門家１００人を対象に実施された。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2013080364098

【韓国】増えていく性暴行事件、ますます低下する検挙率[07/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374509784/
【韓国】韓国の性暴力発生件数は日本の5倍★２[07/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374568812/
【韓国】性教育と称し実の娘を強姦した父に懲役7年-国内では｢軽すぎる、永久隔離を｣の声[07/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1373976400/
【韓国】｢鍼を刺してあげる｣中医師免許持つ男(50)、娘の友人の中国人留学生を治療と称し強姦[07/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1373240709/
【韓国】10代少年が女性を性暴行しようとして殺害　死体の肉をトイレに捨てて骨をキムチ漬け込み袋に入れて自宅に隠す[07/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1373449830/

韓国の強姦件数は人口10万人当たり39.2件で日本の40倍以上★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353245749/


★韓国の強姦件数は人口10万人当たり39.2件で日本の40倍以上

　韓国における昨年1年間の強姦発生件数は1万9498件で年々増えている。
人口10万人当たりでは39.2件で、なんと日本（0.9件）の40倍以上である。
　通常、国が発展すれば性犯罪や粗暴犯罪は減るものだ。
例えば日本では、強姦の件数は1964年に6857件とピークを迎えた後、
1990年には1548件まで激減した（2011年は1185件）。
そうした傾向は他の 先進国の犯罪史にも共通している。その点で韓国は特別であり、
あるいはまだ先進国の一角を占めるだけの「成長」を遂げていないのかもしれない。

　韓国で特に深刻なのは、児童らを狙った性犯罪の急増だ。
韓国警察庁が発行した『2011犯罪統計』によれば、
昨年、児童・青少年が被害を受けた件数は2054件で、
2007年（857件）の2.4倍と、わずか4年で倍増している。

　また、韓国政府機関の女性家族部が2010年に発表した統計では、
2008年、韓国の児童人口10万人当たりの性犯罪発生件数は16.9件。
これはドイツ（115.2件）、イギリス（101.5件）、
アメリカ（59.4件）に次いで世界4位、アジアでは1位となっている。

　今年8月には、韓国南部の羅州市で自宅で寝ていた7歳女児が布団ごと男に連れ去られ、性的暴行を受けた。
7月には、性犯罪の前歴者が登校途中の10歳女児を性的暴行目的で連れ去り殺害する事件が起きている。

670 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/09/10(火) 09:27:32.40 ID:???
どうしてAKB48だけにそこまで執着するのだろ
もう次の新しいものが見たい
新しいカルチャーって前のものを否定する形で
カウンターとして出てくる事多いのに
そのカウンターを全力で潰す電通って
マジで文化を統制ｌ、破壊してる
そこに電通社員ははやく気がついてほしい

日本のエンターティメントのこの閉塞感の責任は

電通のAKB系ゴリ押しにあります
頭がいいのなら、気がつけ

671 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/09/10(火) 16:31:03.89 ID:???
>>670
アタマ悪いから気づかないんだよｗｗｗ

672 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/09/10(火) 16:57:32.75 ID:EqsmFdH0
>>670
資金洗浄説もあるけどね

あれだけいて有能なメンバー皆無だもんな
ある意味奇跡

だって、優秀な娘は大手事務所に直接受かるだろう。
そうじゃない娘がAKBに行ってさらにその下の娘が地下アイドルに行く

【2013年の火曜曲】
01/22火 *7.8% 21:00-22:48 TBS 火曜曲SP
02/05火 *4.5% 21:00-21:54 TBS 火曜曲
02/19火 *6.6% 21:00-22:48 TBS 火曜曲SP
02/26火 *6.9% 21:00-21:54 TBS 火曜曲
03/05火 *4.7% 21:00-21:54 TBS 火曜曲
04/02火 *7.5% 21:00-22:48 TBS 火曜曲SP
04/16火 *6.3% 21:00-21:54 TBS 火曜曲
04/23火 *8.1% 21:00-21:54 TBS 火曜曲
04/30火 *7.3% 21:00-21:54 TBS 火曜曲
05/07火 *8.1% 21:00-21:54 TBS 火曜曲
05/14火 *5.1% 21:00-21:54 TBS 火曜曲
05/28火 *6.5% 21:00-21:54 TBS 火曜曲
06/11火 *9.0% 21:00-21:54 TBS 火曜曲
06/18火 *5.5% 21:00-21:54 TBS 火曜曲
07/02火 *4.8% 21:00-21:54 TBS 火曜曲
07/09火 *3.8% 21:00-21:54 TBS 火曜曲
07/16火 *6.1% 21:00-21:54 TBS 火曜曲
08/06火 *7.3% 21:00-21:54 TBS 火曜曲
08/13火 *5.2% 21:00-21:54 TBS 火曜曲

AKB48、ゴールデンレギュラー“消滅”

http://mdpr.jp/news/detail/1277582

【文春】峯岸みなみ、白濱亜嵐とお泊りデート★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1359540066/
峯岸の身辺調査したら圏内メン半分は消えそうだなｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1359530934/
【悲報】柏木が危ない。わりとマジで。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1359531042/

DMMは、有名AVブランドを多数抱える業界最大手、北都グループの直系で、AVの取り扱い数は他サイトを圧倒している。
１６０万人の会員数と、グループ傘下の成人雑誌とのメディアミックスも武器で、
アダルト系EC（電子商取引）サイトとしては日本最大である。

そのDMMのコンサルタントを務めている秋元康が、AV女優をAKBから輩出したり、
Jリーガーに手配したりすることなどは容易なことである。

【韓国中央日報】 株式市場が大暴落で韓国経済が大崩壊

深刻な韓国株式市場―すべての業種で大暴落

造船　−４４．５％
運送　−３３．６％
建設　−３０．９％
鉄鋼　−１０．８％
銀行　−３４．９％
証券　−４２．９％

韓国金融委員会が分析対象とした造船（−４４．５％）、運送（−３３．６％）、建設（−３０．９％）、鉄鋼（−１０．８％）など主要業種の株価はここ２年で急落している。

さらに銀行（−３４．９％）、証券（−４２．９％）など金融部門の不振も浮き彫りになり、実物の低迷が金融にも出ていると指摘した。

同委員会の分析によると、総合株価指数（ＫＯＳＰＩ）が昨年初め以降、６．６％下落したが、サムスンと現代自を除けば指数の下落幅は１５．１％に達する。

韓国の中学生「ストレスを感じると他人を殴りたい」

教授は「複数の先行研究によると、韓国の児童・生徒たちは海外の子どもたちに比べ
成長するほど他人や公共機関、メディアに対する信頼が低下し、ストレスのレベルが
上がる傾向がある」
「他人が信じられないので
『正直に生きると自分だけが損をする』という考え方も強くなる」と述べた。

2002年W杯の融資した金がまだ帰ってきてない
300億貸してまだ未返却が233億円だったかな？
一応返却は続けているらしいが

W杯の金なんか返すつもりねぇだろ
つーか返す必要なんかないと思ってんじゃないの

http://blog-imgs-60-origin.fc2.com/d/a/r/daragorocopanda/20130824-5.jpg
http://blog-imgs-60-origin.fc2.com/d/a/r/daragorocopanda/20130824-19.jpg
http://blog-imgs-60-origin.fc2.com/d/a/r/daragorocopanda/20130824-7.jpg
http://blog-imgs-60-origin.fc2.com/d/a/r/daragorocopanda/20130824-9.jpg
http://blog-imgs-60-origin.fc2.com/d/a/r/daragorocopanda/20130824-11.jpg

※これは09年2月に行われた平昌バイアスロン世界選手権の様子です
http://tkss.jp/pjn/archives/2009/02/13210918.php

まず手をあげようという神経がわからん
金のことは皮算用で都合のいい見通し建てたとしても雪はどうしようもねえのははっきりわかるじゃん
目の前に横たわってる事実すら認識できない民族に正しい歴史認識なんかできるわけないんだよな

誘致しただけで満足するバカ民族だからしょうがない
KTXもイージス艦も作っただけで満足してまともに運用できないんだから

金の使い方がおかしいよね賄賂にばっか金かける

名前： ヒップアタック(SB-iPhone)[] 投稿日：2013/09/14(土) 08:07:29.06 ID:+yVHJ98ii

韓国人の「できます」
中国人の「できました」
日本人の「できません」
は信用するな、を思い出した

「日本で見たい」という気持ちも分かるが2018に関しては一切手を出してはいけない
どうせ「アルペン系は日本で開催させてやるから金を出せ」みたいな態度でくるぞ
とにかく韓国が国際社会から袋叩きにあうところをのんびり眺めていよう

長野で日本がやったから韓国も冬季五輪をってだけで立候補しちゃったからね

Ｆ１と同じような話だな

強行しても辞退しても恥ずかしい
どうすんのこれ

ロンドン五輪で韓国人の行ったこと


◆選手村で韓国選手が他国選手へ執拗 なストーカー行為。 韓国選手は他国の選手に付きまとってはいけないと公式発表された。

◆選手村の食堂でも韓国選手が他国選 手に嫌がらせ。 注意したイギリス人のコックさんを集 団で殴る蹴るの暴行。 五輪委員会はオリンピック終了までの 期間、他国の選手が集まる公共の場への出入りを禁止。

◆韓国ヨットチームの監督、飲酒運転 でイギリス警察に逮捕され国外追放さ れる。

◆競泳400m自由形の韓国選手がフラ イングで失格 → 抗議でなぜか復活 → 決勝で銀メダル。 （ちなみにフライング判定は機械式。 ）

◆柔道で韓国選手が日本選手の腕を折 りに行く危険行為などを連発。 判定で韓国選手は勝ちとされたが、あ まりにもおかしな判定に会場は大ブーイング。 ビデオ判定の後、韓国選手の判定負け 。 日本が審判を買収したんだと韓国人が 大騒ぎ。

◆男子サッカーで戦ったスイス選手の ブログを炎上させ、差別用語を引き出しスイス選手を永久追放に追い込む。

◆フェンシング女子エペ個人で韓国選手が座り込んで抗議。 3位決定戦と決勝が約1時間遅れて開 始される事態に。 ドイツ選手のブログ、審判やタイムキ ーパーのツイッターに大量に書き込み炎上させる。

◆バドミントンで前代未聞の無気力試 合を連発、失格にされ、更に選手村か ら追放される。 中国チームが先にやったからと謝罪もしないでいつもの責任転嫁。 日本女子サッカーも無気力試合だった と韓国人が大騒ぎ。

◆女子ホッケーの対イギリス戦でラフ プレーをしてアドバンテージを取られ 得点され負ける。 自分達のプレーのせいなのに誤審だ誤 審だと大騒ぎ。 再度ビデオ判定を行ったが却下され更に炎上。

◆韓国サムスン社が五輪委員会に圧力 。 他国選手愛用の他社ヘッドフォンを使 用禁止に。

◆男子サッカー3位決定戦、試合終了 後フィールド内で「独島は韓国の領土 」のプラカードを掲げる。 IOC、FIFAとも調査中。 日本サポーターの旭日旗はいいのか？ とか、日本体操のユニホームが旭日旗 を連想させるからメダル剥奪だ等、い つもの難癖。

◆女子バスケット予選での日本へのラフプレーが世界から叩かれる。

◆英紙「韓国のせいでロンドン五輪の 輝きが失われた」→ ついに開催国から駄目出し。

ジャニJr.と人気アイドル熱愛騒動の裏 ジャニー社長がクビにしなかった理由
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20130908/Bucchinews_663.html
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20130908/Bucchinews_663.html?_p=2
ブッチNEWS 2013年9月8日 11時00分 (2013年9月9日 20時10分 更新)

　国民的女子アイドルグループAの姉妹グループ・SのMとの熱愛お泊まり写真を『週刊文春』にスクープされてしまった
Jr.内ユニットSNOW MANの深澤辰哉。記事によるとふたりの交際は約1年前からで、お互いの家族も公認の仲。
Mが両親と暮らすマンションで深澤がお泊まりするなど、月に2回ほどのペースで密会を重ねてきたという。

http://blog.livedoor.jp/helloproject_vs_etc/archives/30235985.html

12. 名無し募集中。。。 2013年08月25日 11:30
しばき隊どころか新潮だかにＡＫＢの社長とヤクザの大物がずらりと並んだ写真が掲載されてるし、
関東連合とＡＫＢのメンバーの写真も流失してる、パチンコ接待の話も享楽社員から漏れてるんだけど。
そもそもＡＫＢのスポンサーがパチンコと朝鮮と民団、総連。だからＡＫＢは無双。
電通社員がハロプロとジャニーズの悪口をネットで書きまくっていたのがバレてたし。
ＡＫＢオタって日本人はいないでしょ。

疑問なのは、ＡＫＢのバック（パチンコ、朝鮮、民団、総連、左翼）と全て敵対関係にあるジャニーズが
AKBの言いなりになっているかという事だけど。朝鮮圧力に勝てないのかね。
パチンコ、民団総連批判をしている保守派ジャニーさんにはＡＫＢを潰してほしいんだけどな。

【AKB48】ニコニコミュージカル 初音ミク役にAKBメンバーが抜擢！ → 批判殺到 「今すぐ降りろ」「AKBごときが演じるな」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357902786/

初音ミクの開発者がtwitterで電通を猛烈批判 「何百万円もの仕事がピンハネされて3万円になった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1331461329/

℃-uteも口コミで人気が出た典型だよな
電通から嫌われて当然だわ

【電通の】℃-uteがランクインするはずだったMステのランキングがカット【陰謀】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1373630102/
【悲報】℃-ute出演のMJがド深夜
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1373442029/
team℃-ute「℃-uteのパリ公演がテレビで総スルーされたのはなにかの陰謀」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1373371243/
フランスのジャパンエキスポニュースで℃-uteを無視する糞テレビ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1373273429/

100 名前：ねぇ、名乗って[] 投稿日：2012/07/30(月) 21:10:39.59 ID:a1z9M88C0
先週のＭステ9.7%
まゆゆが瞬間最低の6.5%を叩き出した件

ソースは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1341021667/698

101 名前：ねぇ、名乗って[] 投稿日：2012/08/01(水) 00:25:33.66 ID:b8ch+7kx0
7/27 Ｍステ 平均9.7%
毎分視聴率
20:00 7.0% ＯＰ
20:01 7.0%
20:02 7.4%
20:03 7.0%
20:04 6.9% まゆゆ
20:05 6.9% 　↓
20:06 6.5% まゆゆ歌終了　＜− 番組中最低
20:07 7.0% BIRTH YEAR SONG 94年7月
20:08 7.6%　　↓
20:09 9.2%　　
20:10 9.9%

メインがAKBとK-POPの場合


8/28 MUSIC JAPAN　2011年最低視聴率2.2%の番組内容
MUSIC JAPAN　AKB48、DiVA 専用　http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livenhk/1314521207/
番組内容
・フライングゲット スピード対決　　　　　　　　　┐
・スタジオライブ AKB48　「フライングゲット」..　├─AKB特集　19分（18:10:00〜18:29:00）
・スタジオライブ DiVA　「Cry」　　　　　　　　　　┘
・スタジオライブ SHINee　「JULIETTE」　　　...　┐
・スタジオライブ 2PM　「I'm your man」　　　　　├─KPOP特集　10分（18:29:01〜18:39:20）
・スタジオライブ BEAST　「BAD GIRL」　　　　　┘

Yahoo!意識調査
AKBじゃんけんは事前のストーリーがある？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/entertainment/10063/result

51,531人投票

はい　　84.7%　43,648票
いいえ　15.3%　7,883票

もう一般にも八百長って思われてるんだからどうしようもないよ

同日同時刻直接対決

*6.9% 24:25-24:51 NTV 中井正広のブラックバラエティ　（モーニング娘。 工藤遥 佐藤優樹）
*1.7% 24:25-25:25 CX* スナック喫茶エデン　（AKB48 小嶋陽菜 高橋みなみ 峯岸みなみ）

靖国神社に放火目的？で侵入　容疑の自称韓国人を逮捕　警視庁公安部

靖国神社（東京都千代田区）に不正に侵入したとして、警視庁公安部は建造物侵入の現行犯で、
いずれも自称韓国籍で無職、カン・ヨンミン容疑者（２３）を逮捕した。公安部によると、容疑を認めている。

同神社拝殿にペットボトルに入った引火性のトルエンとみられる液体を投げかけようとし、
リュックサックの中からライター２個が見つかったことから、公安部は放火目的で侵入した可能性があるとみて、
詳しい動機を調べている。

逮捕容疑は、２２日午後５時ごろ、千代田区九段北の同神社に不正に侵入したとしている。

同神社の男性衛視が同９時ごろ、南門近くのトイレの裏側に隠れているカン容疑者を発見。
敷地の外に連れ出そうとしたところ、リュックサックから２リットル入りのペットボトルを取り出し、
中身の液体を拝殿に投げかけようとしたため、取り押さえたという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130923/crm13092316160005-n1.htm

靖国神社（東京都千代田区）に不正に侵入したとして、警視庁公安部は建造物侵入の
現行犯で、いずれも自称韓国籍で無職、カン・ヨンミン容疑者（２３）を逮捕した。
公安部によると、容疑を認めている。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130923/crm13092316160005-n1.htm

最近神社の放火があるけど、焼失現場で
トルエンの反応が出たらヤバくなるよな

国際問題に発展しそう

要するにトルエンっていう報道だけど火炎瓶っていう解釈でもいいんだよな
こんなことする奴が観光客ってのはないぜ完全に破壊活動テロリストだ
まさか無罪放免なんかで釈放帰国させちゃだめだ懲役20年ぐらいで独房へ幽閉しとけ

火炎瓶
http://uyosoku.com/archives/26943067.html

戦後日本も嘘の歴史教えてるからな未だに
朝鮮と台湾は終戦まで日本の植民地支配だったとかな
これシナチョンの歴史捏造に手を貸した連合国が一番悪いんだが

朝鮮は併合条約で大韓帝国に施政権を委託された保護国だったし
台湾は1945年4月1日に植民地から領土に昇格してたし
日本人すら知らない史実はたくさんあるよ

朝鮮の捏造で一番酷いのは日本併合前の悲惨さについてだな
中国属国時代より酷いのが独立してから日本に併合されるまでの間
日本が併合しなければこの世に生まれてきた可能性が殆ど無い奴らが
日本の併合を恨み日本を叩いてるのが滑稽

ヤバイよ！
まだわずかだけど徐々に真実に気付きだしてる朝鮮猿が現れ出してるよ！！！
糞チョン反日捏造教育が緩んでるぞ！
ttp://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/31400520.html

20. 韓国人
我々の国の歴史はものすごく簡単だ
寒さを避けるために逃げてきた、蒙古族の中でも虚弱な種族
韓半島の領土を定め、原始人レベルで生活し、支石墓などを作ったりしていた
そうするうちに、文明化された中国人と出会い、5000年間アフリカ奴隷のように生活
そして、日本人と出会い、何が便で何が味噌なのかを区別する能力を習得する
この時、日本人たちは人を育て（朴正煕のような人）、国も育ててくれた
そうした土台の上に我々は今を生きているのだ
これが歴史の真実

21. 韓国人
>>20
簡単すぎんだろクソ野郎

韓国の誇りアリランの調べもエベンキ族のモノだった
朝鮮民族が生み出した美しい旋律と自慢していたメンツは丸つぶれ
そもそもアリランという言葉の意味も知らぬままに使っていた愚かさ
ルーツは劣った部族のエベンキなどではないと逆切れして否定
だが朝鮮各地に残る風習やトーテムポールもエベンキ文化とクリソツ
しまいにゃエベンキ族へ文化を教えてあげたのだとのトンデモ説までデッチあげ

かっ

こいつら全部糞

明川哲也・ドリアン助川 (作家・パフォーマー) / 秋山理央 (映像ディレクター) / 明戸隆浩 /
ASIAN KUNG-FU GENERATION / 阿部早苗 (新宿区議会議員) / 雨宮処凛 (作家・活動家) / 有田芳生 (参議院議員) /
池田香代子 (翻訳家) / 石岡沙織 (格闘家) / 石川大我 (東京都 豊島区議会議員) /
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岩本太郎 (フリーランスライター) / 魚住昭 / 宇川直宏 / 宇城輝人 (関西大学教授) /

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梅津和時 (ミュージシャン) / 江崎孝 (参議院議員) / 遠藤浩輝 (漫画家) / ENDON / 大石始 (ライター/エディター) /
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OFFICE VOIDS / 角張渉 (カクバリズム) / 片山かおる (小金井市議会議員) / 要友紀子 (SWASH) /
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吉良よし子 (参議院議員) / 金明秀 / 金正則 (会社員) / 木村元彦 (ジャーナリスト) /

久保憲司 / 久保田裕之 (日本大学准教授) / 小池晃 (参議院議員・医師) / KO (SLANG) /
上瀧浩子 / 高英起 (ジャーナリスト・デイリーNK東京支局長) / こぐれみわぞう (シカラムータ) /
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五野井郁夫 / 五味岳久 (LOSTAGE/THROAT RECORDS) /

桜井信栄 (南ソウル大学助教授) / 佐々木中 (哲学者、作家) / 佐藤ルミナ (格闘家) /
沢田あゆみ (新宿区議会議員) / JxJx (YOUR SONG IS GOOD) / Jeff Monson (Pro MMA Fighter, ADCC World Champion, FILA World Champion) NEW!
/ 澁谷知美 (社会学者) / 清水直子 (プレカリアートユニオン書記長・ライター) /

辛淑玉 (人材育成コンサルタント) / 菅野扶美 (共立女子短大教授) / 鈴木邦男 /
高橋直輝 (男組) / 高林敏之 / 田城郁 (参議院議員) / 伊達政保 / 近廣直也 (麺屋どうげんぼうず店主)

つづき

千田善 (国際ジャーナリスト、元サッカー日本代表オシム監督の通訳) / discharming man (バンド) /

照屋寛徳 (衆議院議員) / 2MUCH CREW / 徳留道信 (東京都議会議員) / 徳永エリ (参議院議員) /
冨田宏治 (関西学院大学法学部教授) / 友常勉 (東京外国語大学 准教授) / 永井ホトケ隆 (ミュージシャン) /
中川敬 (ミュージシャン / ソウル・フラワー・ユニオン) / 中川五郎 (ミュージシャン) /

中沢けい / 中島京子 (作家) / ナラカズヲ (歌う人) / 西村茂樹 (LOUDMACHINE) / 野々村文宏 /
野間易通 (レイシストをしばき隊) / 野村伸一 (慶應義塾大学) / 朴順梨 (ノンフィクションライター) /
浜邦彦 (早稲田大学准教授) NEW! / 早川”cob hey!!say!!”俊介 (KIRIHITO) / 東優子 (大阪府立大学教授) /

久田将義 (ニュースサイト『日刊ナックルズ』編集長) / 日高央 (ヒダカトオル/ザ・スターべムズ) /
ヒデ坊 (ソウル・フラワー・モノノケ・サミット) / 平田雅己 (名古屋市立大学教員) / 平野啓一郎 (作家) /
平野悠 (ロフトプロジェクト代表) / 藤井惠 (格闘家) / 二木信 (音楽ライター) /

baby B (大阪仲パレ主催共同代表) / 星野智幸 (作家) / 前田くにひろ (東京都 文京区議会議員) /
松田”CHABE”岳二 / 三木譲 (差別・排外主義に反対する連絡会) NEW! / Misao Redwolf (イラストレーター/首都圏反原発連合) /
三島タカユキ (フォトグラファー) / 三原康可 (ミュージシャン) /

宮台真司 (社会学者) / 村上憲郎 (元Google米国本社副社長兼日本法人社長) / 森本雑感 (BREAKfAST) /
師岡康子 (大阪経済法科大学アジア太平洋研究センター 客員研究員) NEW! / 安田浩一 / 山口洋 (HEATWAVE) /
山口祐二郎 (作家) / 山下敏雅 (弁護士) / 山本剛志 /

山本夜羽音 (マンガ家・反レイシズム「知らせ隊」) / ヤンヨンヒ (映画監督) / 夜のストレンジャーズ /
李信恵 / 渡辺一枝 (作家) / 渡辺雅之 (立教大学教員) / わたなべりんたろう (ライター・監督) /
渡辺葉 (在NY/翻訳/通訳/エッセイスト)

http://antiracism.jp/march_for_freedom/supporter-289.html

そもそもなんで、行進した文化人達は、沖縄で日常的に行われている反米・反基地運動のヘイト・レイシズムを
華麗にスルーなんだろうか?
リンクした記事にあるけど、実際の抗議運動の様子が動画として紹介されている。見てみるといい。
新大久保でのヘイトやレイシズムに反対しておいて、沖縄で行われているヘイトやレイシズムに目を瞑っているか
らマスコミはマスゴミといわれるし、平和団体も人権団体も胡散臭いって思われるんだよ。

「沖縄異常事態」何故逮捕しないのか！　日米同盟を壊す“賊”を許すな　　2013.5.8 03:10 （1/4ページ）
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130508/bks13050803100001-n1.htm

まあ、利害関係のない第三者が観察すれば日本は反韓政策はとっていないのに
韓国は反日政策をとり反日教育、親日罪、日本下げ運動を政府主導で行っているということがわかる。
しかも反日教育の目的は韓国が建国の過程で政府が体制を守るため多数の
国民を虐殺した歴史を教えず封印するためのものだということは明らかだとわかるはずだ。
つまり韓国政府にとって不都合な事実をごまかすための反日捏造教育というわけだ。
しかも幼児から日本は悪い国だと徹底して教え込む。
少しでも政府への批判がこないようにする為だ。
古今東西卑怯で腐った国は国内の不都合な歴史事実を隠蔽して国民に教えず
海外の国に憎しみと注意を向けさせるように画策する。
一番卑怯なやり方だが北朝鮮、中国も同様だ。
以上の3カ国は反日教育３バカトリオと言って陰険でずる賢く祖国と祖国の歴史に
真の誇りもなく妄想の世界で生きている被害者意識の強い民度の低い国である。
祖国と祖国の歴史に真の誇りを持っていれば他国を貶める反日教育などできるはずはない。
断言できる。

なぜ韓国は歴史を書き換えたのか――その動機と背景を考える（前半）
http://agora-web.jp/archives/1559562.html

なぜ韓国は歴史を書き換えたのか――その動機と背景を考える（後半）
http://agora-web.jp/archives/1559563.html

●サムスンは韓国経済の1/5を占めている(韓国経済の構造は、とてもシンプルです)
●従ってサムスンが倒産すれば韓国経済は終わります
●だからサムスンを買うのは絶対やめましょう

※頑張れば一年以内にサムスンは潰せます

行進してる連中に刺青をしてるやつらがゴロゴロいるから黒いスーツを
着て誤魔化してやがる。死ねよ、反日詐欺集団。

韓国の大学教授「風水で日本制圧だ」の怪気炎　朝鮮日報に本気で寄稿のトホホ…

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130925/frn1309251147002-n1.htm

【東亜日報】調査結果に愕然、韓国人の71.2％が人格障害

２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138

この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均１１〜１８％に比べて、２．５〜４倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、
家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすく、
早急に対策を立てなければならないが、社会的な認識程度が低く、適切な診断と治療が行われていない。
柳教授は、このように潜在人格障害者の比率が高いことについて、
「社会的価値観が混乱している中、家庭教育の不在が『人格未成熟の成人』を量産している」と説明した。
研究チームは、今回の調査で、１２種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、
１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％に達した、と発表した。
具体的には、自分にこだわり過ぎて対人関係が円満でない「強迫性（４９．４％）」、
合理的な問題解決や人との係わりを避ける「回避性（３４．７％）」、
わがままで些細なことにも必要以上に反応し気まぐれな「ヒステリー性（２５．６％）」、
絶えずに他人を疑う「偏執性（２２．６％）」の順で多かった。

日本の領海
韓国の領海

http://stat.ameba.jp/user_images/20120906/19/djdjysk/44/d6/j/o0520055312174906812.jpg

韓国を海上封鎖って簡単そうだな

>>771
これを蓋をされてると思うか
それとも日本が体を張って護ってくれてると思うかだよな
根拠も無く自分たちが世界一優秀な民族だと思い込んでる間は
日本が邪魔でしょうがないかもね

握手券の方が本体と考えれば
実質的に200種以上ってことになるよ

コンビニでフィギュアのおもちゃが売られてるが申し訳程度にガムも入ってる
フィギュアの中身が違うのにガムがどれも同じだからといって一種類だとは誰も思わない
フィギュアが五種なら入ってるガムが同じでも五種だ

>>773
フィギュアを何百種類も売っていながら
このガムの売上が凄いって吹聴してるようなバカバカしさだな
やはり規制すべき

2013/9/14 イプシロン打ち上げ予定時刻　午後１：４５
→謎の漁船が領海内に侵入
→１５分延期し午後２：００に発射
198 警戒海域に入ったのが
韓国船籍のタンカーだってｗｗｗｗｗｗｗｗ
目的地までのルートを変更してまで
進入したらしいｗｗｗｗｗｗ

http://ittm.tumblr.com/post/61479528331/2013-9-14-1-45

日本がこれまで韓国をそこそこ支援して来たり貿易して来たりしたのは
反共の盾としての価値があったから
そして朴正煕大統領あたりまでは韓国自身もそのことを自覚していた
だけど冷戦が終わって反共の盾としての価値が希薄になり
よりにもよって国是を反日に乗り換えた
事大（大きいものに事《つか》える）主義の国が自分を見失うととたんにこうなってしまう
そこで度を超した捏造反日の挙げ句に天皇陛下への暴言で日本人は完全に韓国を見放した

朴正煕大統領の娘の朴クネ大統領に至っては世論に流されてよりにもよって中国共産党に擦り寄る始末
そしてその中国共産党自身がインフレと土地バブル崩壊の板挟みで極めて不安定な状態にある
これじゃ韓国は自分で自分の命綱で首つりするようなもん
絶望的な政治センスのなさ

てか戦後手の平返して日本人に犯罪の限りを尽くした時点で普通の国なら戦争してる
友好だの融和だの始めたのはそん時日本に不法入国不法滞在してる在日チョンとその末裔
他のアジアの国は恩義を感じて便宜を図ってくれたり友達でいてくれるのに
チョンはゴミでしかない親玉の支那も同様

世論調査で7割を超えて8割近くが韓国が嫌いってなってなかったか
この数字は終わってる

朴槿恵大統領は３０日、「歴史、領土問題などで時代に逆行する発言をする日本の指導部のせいで信頼関係ができていない」と批判、現状では日韓首脳会談を行える環境にないとの認識を示した。

朴氏を表敬訪問したヘーゲル米国防長官が、日韓関係改善に対する期待を表明したのに対し答えたと、韓国大統領府が明らかにした。

日本政府は１０月上旬にインドネシアで行われるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に合わせた安倍晋三首相と朴氏との会談を見送る方針で、首脳会談の開催は当分難しそうだ。

AKBは日本のアイドルではありません

・AKBも韓流も電通がプロモート
・電通の会長、成田豊は韓国の天安市（チョナン市）出身
・テレビ東京「週刊AKB」のプロデューサーは在日韓国人の金 永振
・AKBのコンサート舞台演出を担当しているのはユン・ヘソンという韓国人
・AKBプロデューサー秋元康は、イ・ビョンホンなど韓国タレントのイベントもプロデュース
・ＡＫＢ専用劇場があるドンキホーテは在日韓国系企業。外国人不正献金で摘発されている
・AKBのスポンサーはパチンコ京楽。京楽は朝鮮系企業。パチンコ店は90％が朝鮮･韓国系

・総選挙1位、2位の大島優子と前田敦子はエステＣＭでチャン・グンソクと競演
・１９枚目シングルでセンターの内田眞由美は、実家が焼肉店。（焼肉業界の６割は在日系）
・内田眞由美が小５から始めた極真空手は、創始者が崔 永宜（チェ・ヨンイ）
・SKE48の1番人気とされる松井玲奈が初主演する連ドラ監督は元在日韓国人3世の李 闘士男
・星野みちると大堀恵の事務所AZ-ENTERTAINMENTは在日韓国人専門の事務所
・大堀恵のマネージャーは金 成徳という在日韓国人
・チームB所属の佐藤夏希は2010年12月1日の公演で「日本人よりも韓国人の友達のほうが多い」とカミングアウト。
・大島麻衣は新大久保の韓国街でスカウトされ芸能界入り。普通の日本人は近寄らないような場所。
・2009年6月、AKB48公式サイトから「よぼせよーーー」と韓国語メールがファンに誤送信

http://mimizun.com/log/2ch/akb/1326905979/136

反日デモと法輪功の弾圧だな
上海での日本企業のデパートを破壊したり
罪のない法輪功の人々を虐殺して生きたまま臓器を取る
やってる事はやくざそのものだよ

物心付いた頃には嫌韓だったな
当時はそんな言葉は無かったが近所に朝鮮学校があったせいかも知れないけど
朝鮮人の悪行を小さい頃から教えてくれたからね

北朝鮮もせっかく地上の楽園か桃源郷かと
国内の工作員がイメージ戦略を何十年もやってきたのにね
空気読む文化のない本国人のせいで
手に手に凶器を携えた類人猿の群れとバレたな

特アが嫌いというより最初にまずマスコミ不信があった
俺は前安倍政権の松岡農相自殺報道の様相から
金貰ってる側も金払ってる側もどちらも最低のゴミ

韓流ブーム終焉…宋美玄さん「韓国はもの凄い男尊女卑だしカッコイイ男もいないw ドラマと現実は違う」

http://www.j-cast.com/tv/2013/07/09178985.html?p=2

法律改正すればいいんだよ
いったん祖国に帰ってもらって
あらためて他の外国人同様永住申請してもらう

特別永住許可の「特別」は暫定市措置っていう意味だから
戦後の暫定措置期間は終了だ

ヤンキーゴーホーム→平和団体
在日は帰れ→レイシスト
おかしいよなあ

チョンもちまちまセコい工作までして日本にしがみついてないで
いつでも自由に帰れる大好きな祖国韓国でも北朝鮮でも帰ればいいのにな
馬鹿だねえ

【緊急速報】 在日朝鮮人は日本で大規模テロを起こせ！！ 金正恩が日本国内で戦争突入命令
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381054884/1

1 名前： ジャンピングカラテキック(愛知県)[] 投稿日：2013/10/06(日) 19:21:24.10 ID:7jwzpaXT0 ?PLT(12122) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/boruzyoa.gif
金正恩が在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）に戦時態勢を指示、「戦争突入命令」―朝鮮総連中央委

北朝鮮が今年３月、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）に戦時態勢を指示していたことが２日、判明した。
ただ、テロ扇動に突き進んだ韓国親北野党議員らのように、朝鮮総連が実際に準備に動いた形跡はない。
「会議では重要な決定がなされた」。金第１書記の「戦争突入命令」に基づく指示が示された
朝鮮総連中央委の会議について幹部の一人はこう指摘した。

北朝鮮の挑発攻勢を見て、韓国・統合進歩党議員の李石基被告らは素早い反応をみせた。
起訴状などによると、３月の秘密会合で「戦争の雰囲気が熟している」と述べ、米軍情報の収集など戦時に
向けた指針を明示。５月の会合では「鉄塔を破壊することが軍事的に非常に重要だ。
同時多発的に戦争すれば新たな勝利が…」とインフラ施設を狙った襲撃にも言及した。

詳細　2013/10/6
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131006/frn1310061445001-n1.htm

日本の借金は日本国民の預貯金に対しての借金だから
国民がこぞって銀行から預貯金を引き出さなきゃ大丈夫
要するにお母ちゃんから金借りてるようなもん
一方トンスラーは外国に対しての借金
ヤバイ町金から借りてるようなもん

財政が健全だからみんな国債買うわけであって
本当に財政が危機的状況なら誰も国債なんて買わない
だから財政危機の話はおかしいって説は前からある

円建ての国債だしデフォルトするはずが無いじゃん
馬鹿じゃないのｗ

日銀が円はいくらでも刷れる
そして円をするとインフレになるわけだけど、今日本はデフレだからｗ

しかも借金ってアホかｗ
国民が貸してるだけであってだれかから借金してるわけではない
そもそも”借金”じゃないんだよ

http://pa.dip.jp/jlab/r1/s/pa1381236408437.jpg
http://pa.dip.jp/jlab/r1/s/pa1381236412976.jpg


NHKの天気でもカーテンとシャッターしか書かれてない

マンションはガラス窓のみ、一戸建てでもシャッターがほとんどで
雨戸って今はないんだろうか？

アルミサッシの窓と雨戸の組み合わせはあるが
雨戸の材質をアルミでは本来弱く
鋼板では重くアルミ屋からすれば利用したくない材料
そこでアルミサッシメーカは雨戸にはあまり関わらず雨戸ナシが多い
建築のオプションで鋼材のシャッター屋が入るかどうか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131009-00000143-sph-ent

　人気グループ「ＫＡＴ―ＴＵＮ」の田中聖（こうき、２７）が、素行不良のため９月末をもって所属するジャニーズ事務所から専属契約を解除され、グループを脱退していたことが９日、明らかになった。
同事務所が報道各社にファクスで発表した。

　同事務所は、田中の契約解除の理由として「度重なる事務所のルール違反があった」と説明。
具体的な内容については明かさなかったが、事務所に無断で都内に飲食店を経営していたことや、下半身を露出した自身のプライベート写真が一部で掲載されたことなどが問題視されたとみられる。

田中の最新コンサート時の様子

http://www.youtube.com/watch?v=77e8SaxKL_Y

ダンス下手すぎw

季節外れのバスが一台

ももクロファン逮捕w

自殺防止サイトの掲示板に静岡市の児童の殺害を予告する書き込みをしたなどとして、静岡県警は１０日、北海道小樽市の無職少年（１９）を威力業務妨害容疑で逮捕した。
甲府市や長野市のホームページ（ＨＰ）などにも９月２４日〜１０月９日、同様の書き込みが相次ぎ、少年は関与をほのめかす供述をしているといい、山梨、静岡、長野の３県警は１０日、共同捜査を始めた。

静岡県警の発表によると、少年は７月２６日未明、小樽市内の路上で、携帯型ゲーム機を使い、自殺防止サイトの掲示板に「静岡市内の公園で遊んでいる児童を無差別に殺す。
さらに静岡空港に爆弾を仕掛けた。近々、爆破する」と書き込み、県警や学校などの業務を妨害した疑いが持たれている。

調べに対し、少年は「ストレス解消のためにやった。好きなアイドルグループのメンバーが静岡出身だから、静岡を狙った」と供述しているという。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20131010-OYT8T01222.htm

さすがモミノフ
犯罪者予備軍すぎる

「逮捕しちゃうぞ」はまずかったな
ただでさえ洗脳され易いキチガイが多いモノノフなのに
あれだけテレビやネットニュースで報じられたら簡単に勘違いする

ブラックでもワタミの店長は手取り20万切るからどうしようもない
昔2chでワタミの店長が手取り18万だとか言ってて真偽のほどはわからなかったが
フラッシュで元店長が手取り17万とか告白してたからガチだったんだなと

最近の婚活事情･･男3.68倍、女11.4倍　何故これほどの女余りの時代になったのか

京都市初の婚活催し　定員大幅に超える１５００人が応募

男女計２００人が集まった京都市の婚活イベント。交流パーティーで歓談した
晩婚化や少子化に歯止めをかけようと京都市が初めて企画したイベント「京都婚活２０１０〜京都恋物語ｉｎ岡崎〜」が開かれた。
定員を大幅に上回る１５０８人が応募。狭き門を抽選で通過した２５〜４０歳の男女計２００人が参加した。
動物園の散策や立食パーティーを通じての、将来のパートナー探し。

「何組かでもゴールインしてもらえれば」。市側は縁結びが実ってほしいと期待をかける。
１９日、市内は最高気温１２．１度の冷え込みだったが、京都市動物園（左京区）は熱かった。

男性はスーツ姿、女性はこぎれいな格好をした人が目立った。
男女５人ずつのグループに分かれ園内を散策。動物の話題をきっかけに話したり、趣味を聞いたりして盛り上がった。
自然と２人きりで話がはずむ参加者らがいる一方、異性そっちのけで同性間で盛り上がるグループも。

同行するスタッフがやきもきして話題を振る場面もあった。
婚活イベントを市が企画したのは初めて。市民の未婚率は全国平均を上回り、特に市内の２５〜２９歳の男性では５人に１人しか結婚していない。
昨年６月の市の調査では男女とも「結婚したいが出会いがない」という声が多かったため、１００万円の予算を組んだ。
参加費を１人２千円と民間の業者主催の同様のイベントより安めに設定。「市在住か在勤の男女」を条件に１１月１７日から約３週間募集したところ、応募者が殺到した。
男性は３．６８倍、女性は１１．４倍になった。応募者の平均年齢は、男性３４．０歳、女性３２．９歳。当日も定員の２００人全員が参加し、婚活への意気込みを感じさせた。
市によると、未婚の息子を持つ親からの問い合わせが目立った一方、女性は本人からの申し込みが多かったという。
今回のイベントについて市は「応募数が多く、ニーズがあると分かった。次回の開催につなげたい」とする。

http://mytown.asahi.com/areanews/kyoto/OSK201012200113.html

2012/09/28(金)　株式会社ガーラバズの汚名を打ち消すために株式会社ホットリンクに統合させて社名を消滅


プレスリリース

「ホットリンク、ガーラバズと経営統合　〜ソーシャルデータ事業におけるサービス拡充を加速〜」
（2012年9月28日）
http://www.hottolink.co.jp/press/3086

電通の２ちゃんねる監視システムと工作システム

【ネットリスク.jp】企業のネットリスク対策総合案内｜事後対策
http://enjyou-monitoring.netrisk.jp/

ネット風評被害バスターズ PR会社
http://www.dentsu-pr.co.jp/servicemenu/busters.html

　　　　　　　　　　　　　ネット風評被害バスターズの展開概要
　┌─....───┐
　│　　　　　　　↓
　│　┌───┴────┐
　│　│　　　　　　　　　.　　 │　→ネット書き込みモニタリングサービス　「eマイニング」
　│　│　�@モニタリング.　 │　→リスクレポート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【(株)ホットリンク】
　│　│　　　　　　　　　..　　│
　│　└───┬────┘
　│　┌───┴────┐　→検索エンジン対策　「ランクチェンジャー」
　│　│　　　　　　　　　　　 │　→緊急時広報コンサルティング　　　　　　　　　　　　　　　【(株)ホットリンク】
　│　│�Aクライシス対応　│　→緊急時のリーガルアドバイス　　　　　　　　　　　　　　　【電通パブリックリレーションズ】
　│　│　　　　　　　　　..　　│　→ポジティブＰＲ策立案・実施
　│　└───┬────┘
　│　┌───┴────┐
　│　│　　　　　　　　　.　　 │　→信頼回復策の立案・実施　　　　　　　　　　　　　　　　　【電通パブリックリレーションズ】
　│　│　　�B信頼回復　　 │　→再発防止のための各種施策立案・実施
　│　│　　　再発防止　　　│
　│　└───┬────┘
　│　┌───┴────┐
　│　│　　　　　　　　　　.　 │　→ネットガバナンス強化　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【電通パブリックリレーションズ】
　│　│　　�C予防　　　　　 │　→リスク保険の導入
　│　│　　　　　　　　　　.　 │
　│　└───┬────┘
　└──....──┘

身近にいるような生身のリアル女ってドブスだらけで気持ち悪すぎるのが多過ぎ
綺麗で魅力的な女性とは当然つきあえないしAVとか風俗にしか興味なくなるわ

未婚者が増えたのも未成年の時からネットで無修正を見放題になったのが原因だからな
昔は本物のマンコ見るためには女と付き合うしかなかったわけで必死にどうやったらモテるか考えてた

反日教育の成果
↓

韓国の反日行為！「嫌がらせ」自体が目的に…8割の韓国人が「ただ日本が嫌いなだけ」
http://www.news-postseven.com/archives/20131005_214532.html
韓国は日本の全てが気に入らない「モンスター隣人」世界中で日本の評判を下げようと官民一体で工作中
http://www.news-postseven.com/archives/20131002_214309.html
韓国人の間で放尿・放火など日本へのいたずらがブームに
http://news.livedoor.com/article/detail/8115316/
韓国では、どんな暴言もでっち上げも「反日」なら許される風潮が強い…その極めつきが「原爆投下は神の懲罰」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130524/trd13052407350003-n1.htm
米国WP紙「韓国人は他人種に排他的で差別主義者が多い」報道に韓国はここでも「日本のせい」
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2013/05/17/0800000000AJP20130517002000882.HTML
国宝の修復失敗は日本のせい？韓国紙「輸入した材料に問題があった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131010-00000029-rcdc-cn
韓国で95歳男性「日本統治よかった」発言で殴り殺される！韓国ネットでは「死んで当然」
http://www.j-cast.com/2013/09/13183859.html
「生粋の日本人なら何人も殺そうと思った」　在日韓国人の男が供述
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130522/waf13052212050018-n1.htm
米国調査機関「日本嫌いな韓国人77％」アジアでは8割超が日本に好印象、中韓だけ日本嫌いの現実
http://www.news-postseven.com/archives/20130808_204144.html

“韓国好き”モデルが韓国旅行で現実を知る･･･幻滅した悪口の数々「くそ猿野郎」「かわいいですね、日本人じゃないでしょ？」

韓国の現実を知った旅
先週はしほと三泊四日で韓国また行ってきたんです〜(･∀･)/、、がしかし韓国の現実を知ってしまった旅でした。。。
韓国に親近感を感じていたし、しほもティアラのお迎えに空港に行くほど！大好きだったんですが、帰ってきて二人とも途方にくれたくらいですよ…
帰国してからいろいろ調べていますが、調べれば調べるほどにますます…
コミニュケーションのために一生懸命に韓国語を勉強してきましたが、それが原因であちこちで悪口を言われてるのがハッキリ分かりました。
親しくしてくれてた女の子の友達が『日本どうか負けろ』『日本に負けたら国の恥』『私達の領土を私達のものと主張してIOCはなにを怒っているのか』と言ってる始末
『歴史を知らぬ国は勝つ資格ない』全部ちょーナーバスｗ
ウリのご自宅に招待していただいて、たくさんおみあげ持ってお邪魔した時も会って20分くらいで『独島は私達のものだから！』と笑顔で言う…お母様方！
ダイシダンスの音楽フェスでも日本人とわかり、
『クソ猿野郎』『独島は我が国の領土』と聞こえるように言うバカたち。それ私にいってどうなるっていうの？で？
すっげー失礼と思ったのが、今回の旅で 『とてもかわいいですね！
オリジナル日本(お父さんもお母さんも日本人)じゃないでしょう？』と何回も言われたこと。
誉められることは嬉しいけど、日本にかわいい人たくさんいるぜ？日本人の女ってアジアで一位に人気あるらしいですよ？
…なんか見下されてる！バカにされてるみたいですごく不快だった…
clubで知り合った男の子から言われてむかついたから『整形しすぎて同じ顔した、悪口大好き化け物たちより、よく笑って
人の気持思いやれる日本人のが世界で人気なんですけど…』ってキレた(笑
いろいろ残念だった…　悲しかった…
優しい理解ある友達はもちろん大好きだし、一生大事にするけどもともと辛いもの好きじゃないし、
韓国の男アイドルとかも同じ顔に、女アイドルも同じ鼻にしかみえないし、ｗ
ドラマも映画も全く興味なかったけどふいな思い付きで韓国に留学して親近感を持ち始めていたし
仲良くしたい気持ちが強かったし、友達も大好きだったから余計にね( p_q)

今の韓国人が建てた国って高麗が最初だろ？
元のモンゴル人によって朝鮮半島に連れて来られたんでしょ？
高句麗とは民族が違うし

>>809
勘違いしてはいけないのは
埼玉県にある高麗郡の由来は
高麗ではなく高句麗な
満州人だ

面白くない

>>811
おまえなんか書けよ

文句がある奴は見なければいい
あるいは自分で仕切ってなんか書けばいい

イギリスにて、肩に「マリリン・モンロー」のタトゥーを入れたかった17歳の女の子はノース・ラナークシャーに住む彫り師の男にそれを依頼した。
しかし彼女はその出来上がりを見て愕然、
結局彫り師の男には480ドル（約47,000円）の罰金が科せられる事となった。

http://img.po-kaki-to.com/wp-content/uploads/2013/10/122.jpg
http://img.po-kaki-to.com/wp-content/uploads/2013/10/217.jpg
http://img.po-kaki-to.com/wp-content/uploads/2013/10/414.jpg

http://www.po-kaki-to.com/archives/00280.html

その他
http://www.po-kaki-to.com/archives/00280.html

John Mayer - On The Way Home
http://www.youtube.com/watch?v=frM3_Kq8-ww

ＮＨＫのギターのランキングでジョンメイヤーするーしたんだよな
日本に留学してたし先生も日本人で日本びいきなはずなのに絶対何かあるよな
ちなみに昔道端ジェシカとできてた

ツイッターで黒人の女とはセックス無理と差別発言して炎上したり
元彼女にやった女の事言い触らすカスと暴露されたりして
向こうの女からは嫌われてる

?@daaabura
しっかり通報しました。 pic.twitter.com/LCbqTVEM8O

http://i.imgur.com/MvZPLKz.jpg
↓こうなって
http://i.imgur.com/Oz9T6Gf.jpg
↓こうなった
http://i.imgur.com/5HB1caV.jpg

https://twitter.com/daaabura/status/389672912619180032/photo/1


おじさんかわいそ

なにが悪いって「通報しますた」ってネタをやりたいだけのために
本物の警察呼んじゃったんだろ？いたずら１１０番と一緒じゃん
ジジィがどうのこうのよりいたずらで警察を呼んだらシャレにならん
最近のバカッターはその辺の区別がつかないのが多い

バカッター晒し挙げ用垢 ?@bakatter_saikou

.@daaabura 氏名：前田 悠汰。清教44期 3Aサッカー部。東京に出没する「セーラー服おじさん」に対して馴れ馴れしく絡んだ挙句、最終的には無罪・無害のおじさんを警察に通報して厄介事を起こした。https://twitter.com/bakatter_saikou/status/389735685369757696

本当に不審者と思って通報したなら
最初に仲良く写真撮って最後通報しましたなんてネタ画像を上げるわけがない
明らかに言い訳できないレベルの悪質ないたずら学生なら停学もの

京都行ったことある？京都駅の目と鼻の先に日本最大級の部落地域があるよ
京都駅の東側、鉄道の線路を境に鴨川沿いの北側一帯が部落地域だよ
そこには人権関係の標語が等間隔で貼られているよ
ボロすぎる家がたくさんあるよ
ちょっとだけ異質な臭いがするよ

この程度は部落地域としては並と言っていいけど
此処の本当にすごいところは先ほどの鉄道の線路を境として
南側で朝鮮部落と隣接してるところだよ
朝鮮部落もすごいよ異質だよホルモン屋やキムチ屋やバラック小屋だらけだよ

一時期話題になったが京都市環境局の職員がわずか数年で50人以上薬物で逮捕されている
大阪の環境局でもやはり同様に逮捕者が続出した
何を隠そう近畿一円の環境局というのはB関係者を優先的に雇ういわゆるB枠の主戦だからね

京都には崇仁の他にも竹田という有名な地域もある
ここの特徴は街全体のヤバさみたいな空気系のものではなく
いわゆる箱物が不釣り合いなくらいたくさんあること
こんなところはにこんな箱物はいらんだろという
同和対策費用がいかに使われたかを知るのにはもってこいの町だよ

日本三大部落
京都市崇仁
大阪市浪速
神戸市番町

今度さいたまの浦和から車でディズニーいってみようと思うんだけど首都高通るけどヤバイの？
ちなみに運転初心者です

普通に100ｷﾛ感覚で走ったら首都高新人はビビる

合流で怖気づかないことだな
道は間違えても一度降りるか別ルートで周るくらいの余裕を持って

免許とって半年で岩手から車で行って首都高乗った時は怖かったなー
道路の両サイドが壁だもん

韓国、財閥破綻続出　社債「紙クズ」懸念　トップ逮捕など異常事態

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131015/frn1310151810010-n1.htm

中国人
「韓国文化とは窃盗の文化。すべては他人の物なのに最後には自分の物になっている」

むしむし大行進

ウルトラマンの子供

バカ

ネット

お茶

去年胆石で入院して退院してからそのまま無職
数が数えるのが苦手で309個梱包が299個とか
しょっちゅうやった製造業パートは無理か
何かないかな

>>834
若けりゃ数ぐらい数えられなくても何でもある
じっちゃんなら簿記1級持ってても何もない

すなわち年齢しだいだ

それがじじいなんですよ
ちなみに普通の人の半分以下の作業量しかできない

政府は、雇用分野の規制緩和の一環として、非正規労働者が同じ企業で５年を超えて
働いた場合、希望すれば期限のない雇用契約に切り替えることを企業に義務づけた
労働契約法について、非正規で雇用できる期間を１０年まで更新できるよう改正を
目指す方針を固めました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131017/k10015335791000.html

公務員を含む全ての労働者を非正規にすればいい
そうすることで社会が安定するし社会保障とかも一律にできる

>>838
その発想はなかった

耳かき屋の店員に入れあげてさんざん搾取されて
ストーカー扱いされたキモいのが店員とその婆ちゃん殺しても
無期だからトーマス君は10年ちょいとかじゃね？

社会「働け！」
↓
俺「働きます　バイトに応募します」
↓
社会「ほほう、ウチでバイトしたい？　で、年齢は？」
↓
俺「４０歳です」
↓
社会「その年齢じゃウチじゃ無理だね　年齢差別？　公務員だって年齢制限してるじゃねーか！」
↓
俺「あ、そうですか　仕方ないですね・・・諦めます」
↓
社会「働け！」

（（　以下　無限ループ　））

社会「働け！」
（でも、おおっぴらには言えないけど　働いて欲しいのは35歳未満限定だけどな・・・）

子供でもおかしくないくらいの年下の社員に
このおっさんパート使えねーなとか裏で言われる

そもそもクリティカルな人材なら向こうから頭下げて正規になってくれと言ってくる
非正規の期間にパフォーマンス発揮しないと

非正規が多数派になったら
正規の給与返還訴訟とか起こしそう
年金もカットｗ

今は独身も非正規もマイノリティじゃないんだから逆に気楽だよ
80年代じゃなくてよかった

バブル知らないと、生きてる価値ありません。

>>844
パフォーマンスっつったって
真面目に働いてるのなんて「そんなの当たり前だ」な評価止まりでしょうに

てかこのスレ、当時の話しせえよ

わざわざ過疎板で板違いのこと連投して何がしたいんだろうな

>>849
あまりにも板が過疎でレスも付かないから
時期が細かく分断されてるスレを埋めて
80年代スレ、90年代スレ、00年代スレの三本に絞るためにやってる
その方が一見さんも書き込みやすいだろうと思って

>>849
というわけで暇なら埋めるの手伝ってほしい
しかしただ埋めるのは荒らしっぽいから
自分は少しは読んで面白そうなのを貼ってる
まあ面白くはないんだろうけど

一億総中流なんて言うのは詭弁であってさ
貧富の差は有ったよ　食ってるもの住んでる家屋
乗ってる車　子女を入れる学校　色々な格差は有ったし
赤の人は知らんが普通の人はそれが当然だと割りきっていた

この年代の頃消防だったけど電話ない同級生いたわ

民主党の徳永エリ議員は拉致被害者の会が怒っていると国会の質疑で嘘をついた

それは誰ですかと聞かれても質問を無視してしゃべり続けた口からでまかせ人間

何の恨みがあって、英霊の眠りを妨げようとしたのか。靖国神社（東京都千代田区）に
放火するため、シンナーやライターなどを用意するなどしたとして、
韓国籍の姜庸●（＝王へんに民）（カン・ヨンミン）容疑者（２３）が１１日、
放火予備罪などで起訴された。犯行動機を「日本の国会議員らの靖国参拝に反発を覚えた」
と語り、韓国内でインターネットを使って日本でのシンナーの購入先などを調べ上げ、
日本に来てからもホテルで黙々と準備を重ねていた。親にも内緒で決行したという強い覚悟とは−。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131019/trl13101907000001-n1.htm

就職活動に失敗して自殺する若者が増えている。
昨年の自殺者数は六年前に比べ三倍近くに増加。
自殺対策に取り組むＮＰＯ法人「ライフリンク」（東京都）が就活生を対象に
実施したアンケートでは、二割が就活中に「死にたい」と考えていた。
厳しい雇用環境が続き将来に希望が見いだせない中で育った世代にとって、
就活失敗のショックはかつてより大きくなっていると分析している。

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013101902000112.html

小学生だけど、好景気だってわかってましたね。
なんせ金持ちだったからｗｗｗ

>>857
よう、バブル親父、まだ生きてたのか

貯金1000マソあっても無職だったら
4年ぐらいですっからかんか・・・

一生彼女も家族もできないってやっぱさびしいの？
俺9割方そうなるんだけど

もう、いっそのこと１９９２年以降の
日本の出来事は全部なかったことにしたほうが、いいのかもね。

全部、バブル崩壊するかしないかの１９９１年頃に戻して１からやり直すと。
９２年以降生まれは、戸籍も消滅させて、どっか河原か洞窟で勝手に極貧生活でも送ってもらったらいいと思うｗｗｗ

松山

橋本

石橋

石塚

塚田

パーソナリティ障害の人あるいはアスペルガーなどの発達障害を抱えた人の特徴として
【極端な二項対立】で物事を捉えやすい傾向があるようだ

「ゼロか、そうでなければ１００％」という具合に両極端に物事を引き寄せて考えがちで
その間のあいまいさを許容できないようだ

パーソナリティ障害に共通する傾向

�@ 「全か無か」「敵か味方か」の思考
�A 傷つきやすく「みんな敵」と思う
�B 自信と劣等感が同居
�C 他人と自分との境目があいまい
�D 自分へのこだわりが強い

全年代スレに変なのがはり付いてるな。
キチガイっぽくて気持ちが悪い。

>>865

>>850-851