マリンスポーツ板 密漁に関する議論スレッド
東京海上保安部様とのメールのやりとりを、公開することにした
長文連投になるが、どうかご容赦いただきたい
なお、送信者（俺）のメアドは伏せさせていただく
また、メール本文のうち、引用部分の一部については
（引用につき省略）と表記することで省略させていただく
長文連投になるが、どうかご容赦いただきたい
なお、送信者（俺）のメアドは伏せさせていただく
また、メール本文のうち、引用部分の一部については
（引用につき省略）と表記することで省略させていただく
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送信メール１通目（その１）
日付： Tue, 03 Apr 2007 16:29:23 +0900
差出人： <（伏せ）>
件名： 東京海上保安部 様
宛先： "[email protected]" <[email protected]>
突然のメール送信で失礼致します。
匿名掲示板「２ちゃんねる」で、下記のような投稿があったのを読んだのですが、
どうも腑に落ちないので、メールにてお知らせさせていただいた次第です。
-------------------------------------------------------------------
■■■海スポーツ板自治スレッド13■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/197
197 ：名無SEA ：2007/03/28(水) 15:57:56
真似して海上保安庁でtelして問い合わせた。
ゴムつき銛のレジャー使用は結論からすると×
全国区で同じだそうです
スピアガンは形状により銃刀法に触れるそうだ
テレビの魚突きバラエティ番組は漁協許可で特例
それを真似されても困りますと回答された。
嘘じゃないよ担当者名は聞き忘れたが
確認したければ同じところに問い合わせてごらん。
東京海上保安部 03-5564-1118
（続く）
日付： Tue, 03 Apr 2007 16:29:23 +0900
差出人： <（伏せ）>
件名： 東京海上保安部 様
宛先： "[email protected]" <[email protected]>
突然のメール送信で失礼致します。
匿名掲示板「２ちゃんねる」で、下記のような投稿があったのを読んだのですが、
どうも腑に落ちないので、メールにてお知らせさせていただいた次第です。
-------------------------------------------------------------------
■■■海スポーツ板自治スレッド13■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/197
197 ：名無SEA ：2007/03/28(水) 15:57:56
真似して海上保安庁でtelして問い合わせた。
ゴムつき銛のレジャー使用は結論からすると×
全国区で同じだそうです
スピアガンは形状により銃刀法に触れるそうだ
テレビの魚突きバラエティ番組は漁協許可で特例
それを真似されても困りますと回答された。
嘘じゃないよ担当者名は聞き忘れたが
確認したければ同じところに問い合わせてごらん。
東京海上保安部 03-5564-1118
（続く）
送信メール１通目（その２）
■■■海スポーツ板自治スレッド13■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/207
207 ：名無SEA ：2007/03/28(水) 22:09:35
>>197を書いた者です
呼びかけにも関わらず
ゴム銛で魚を合法で突ける県が出てませんよ。
やはり愉快犯の悪質な書き込みだったという訳ですね。
保安庁の人は罰則についても教えてくれました
ゴム銛での違反はそれぞれ自治体により違うが
スピアガンは銃火器になる場合があり銃刀法により重い罪になるそうだ。
■■■海スポーツ板自治スレッド13■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/424
424 ：名無SEA ：2007/04/03(火) 15:05:34
＞423
>>197と>>207を書いた者です。
内容に嘘偽りは御座いません
不信を感じるなら自分で確認してください。
東京海上保安部 03-5564-1118
私は電話問い合わせで水中銃は形状により銃火器とみなされ銃刀法で厳しく処分されると指導されました。
私は海保をかたって通報されてしまう変な人とは違います
嘘なら問い合わせ先を載せられません私まで犯罪者になってしまうので。
-------------------------------------------------------------------
（続く）
■■■海スポーツ板自治スレッド13■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/207
207 ：名無SEA ：2007/03/28(水) 22:09:35
>>197を書いた者です
呼びかけにも関わらず
ゴム銛で魚を合法で突ける県が出てませんよ。
やはり愉快犯の悪質な書き込みだったという訳ですね。
保安庁の人は罰則についても教えてくれました
ゴム銛での違反はそれぞれ自治体により違うが
スピアガンは銃火器になる場合があり銃刀法により重い罪になるそうだ。
■■■海スポーツ板自治スレッド13■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/424
424 ：名無SEA ：2007/04/03(火) 15:05:34
＞423
>>197と>>207を書いた者です。
内容に嘘偽りは御座いません
不信を感じるなら自分で確認してください。
東京海上保安部 03-5564-1118
私は電話問い合わせで水中銃は形状により銃火器とみなされ銃刀法で厳しく処分されると指導されました。
私は海保をかたって通報されてしまう変な人とは違います
嘘なら問い合わせ先を載せられません私まで犯罪者になってしまうので。
-------------------------------------------------------------------
（続く）
送信メール１通目（その３）
これは事実でしょうか？またこの問い合わせは実在しましたか？
もし差し支えなければ、お答えいただければ幸いです。
また、お答えをいただける場合の話ですが
当該掲示板に「東京海上保安部様にメールで質問したところ、このような
回答を頂いた」と公開してもよいでしょうか？
あるいは、公開質問と回答という形で、そちらのＨＰに載せていただいても
かまいません（このメールは送信者以外公開していただいてけっこうです）
お手数をお掛け致しますが、どうぞよろしくお願い致します。
（送信メールその１、終了）
これは事実でしょうか？またこの問い合わせは実在しましたか？
もし差し支えなければ、お答えいただければ幸いです。
また、お答えをいただける場合の話ですが
当該掲示板に「東京海上保安部様にメールで質問したところ、このような
回答を頂いた」と公開してもよいでしょうか？
あるいは、公開質問と回答という形で、そちらのＨＰに載せていただいても
かまいません（このメールは送信者以外公開していただいてけっこうです）
お手数をお掛け致しますが、どうぞよろしくお願い致します。
（送信メールその１、終了）
返信メールその１
日付： Wed, 4 Apr 2007 16:17:15 +0900
差出人： "東京海上保安部 航行援助センター" <[email protected]> [ アドレス帳に追加 ] [ 受信拒否 ]
件名： RE: 東京海上保安部 様
宛先： <（伏せ）>
お知らせいただきありがとうございました。
投稿されている内容につきましては、多少ニュアンスの相違するところはありますが、
問い合わせのあったことは事実です。
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています。
また、公開された掲示板に掲載されることを云々する立場に当部がないことをお分かり
いただければ幸いです。
また、当部ＨＰには現在のところ、質問内容を掲載する予定はありません。
東京海上保安部
-----Original Message-----
（送信メールその１の引用につき省略）
日付： Wed, 4 Apr 2007 16:17:15 +0900
差出人： "東京海上保安部 航行援助センター" <[email protected]> [ アドレス帳に追加 ] [ 受信拒否 ]
件名： RE: 東京海上保安部 様
宛先： <（伏せ）>
お知らせいただきありがとうございました。
投稿されている内容につきましては、多少ニュアンスの相違するところはありますが、
問い合わせのあったことは事実です。
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています。
また、公開された掲示板に掲載されることを云々する立場に当部がないことをお分かり
いただければ幸いです。
また、当部ＨＰには現在のところ、質問内容を掲載する予定はありません。
東京海上保安部
-----Original Message-----
（送信メールその１の引用につき省略）
送信メールその２
日付： Thu, 05 Apr 2007 11:20:33 +0900
差出人： <（伏せ）>
件名： Re: RE: 東京海上保安部 様
宛先： "東京海上保安部 航行援助センター" <[email protected]>
東京海上保安部 様
早速のご返信、ありがとうございます
「このような内容の返信メールを頂いた」ということで、当該掲示板にて
公開したいと考えておりますが、支障があれば改めてご連絡ください
> -----元のメッセージ-----
（返信メールその１の引用につき省略）
また、改めていくつかお聞きしたい点がございます
ご返事いただければ幸いです
１．ゴム付銛を使用することができない件ですが、禁止漁具とされていない都道府県においては
使用してもよいのでしょうか（禁止漁具とされていない都道府県はありますか？）
２．水中銃の「形状によっては、銃刀法が適用」ですが、銃刀法２条の「銃砲」に該当するの
でしょうか、それとも２条２の「刀剣類」でしょうか
度々申し訳ありませんが、よろしくお願い致します
日付： Thu, 05 Apr 2007 11:20:33 +0900
差出人： <（伏せ）>
件名： Re: RE: 東京海上保安部 様
宛先： "東京海上保安部 航行援助センター" <[email protected]>
東京海上保安部 様
早速のご返信、ありがとうございます
「このような内容の返信メールを頂いた」ということで、当該掲示板にて
公開したいと考えておりますが、支障があれば改めてご連絡ください
> -----元のメッセージ-----
（返信メールその１の引用につき省略）
また、改めていくつかお聞きしたい点がございます
ご返事いただければ幸いです
１．ゴム付銛を使用することができない件ですが、禁止漁具とされていない都道府県においては
使用してもよいのでしょうか（禁止漁具とされていない都道府県はありますか？）
２．水中銃の「形状によっては、銃刀法が適用」ですが、銃刀法２条の「銃砲」に該当するの
でしょうか、それとも２条２の「刀剣類」でしょうか
度々申し訳ありませんが、よろしくお願い致します
返信メールその２
日付： Mon, 9 Apr 2007 18:35:15 +0900
差出人： "東京海上保安部 航行援助センター" <[email protected]>
件名： RE: RE: 東京海上保安部 様
宛先： <（伏せ）>
再度の質問にお答えさせていただきます。
「禁止漁具とされていない都道府県はありますか？」との問いですが、
漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところでありますから、
詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。
「水中銃」の「銃刀法の適用」に関しては、個別具体的な「物」を見た訳でないので、
一般論として受け止めて下さい。
なお、当該事項につきましては、銃砲刀剣類所持等取締法を所管する内閣府へ
照会するようお願い致します。
以上です。
東京海上保安部
-----Original Message-----
（送信メールその２の引用につき省略）
東京海上保安部様とのメールのやりとりは、以上
以後引き続き、農林水産省および内閣府にメールで
問い合わせてみる予定だ
日付： Mon, 9 Apr 2007 18:35:15 +0900
差出人： "東京海上保安部 航行援助センター" <[email protected]>
件名： RE: RE: 東京海上保安部 様
宛先： <（伏せ）>
再度の質問にお答えさせていただきます。
「禁止漁具とされていない都道府県はありますか？」との問いですが、
漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところでありますから、
詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。
「水中銃」の「銃刀法の適用」に関しては、個別具体的な「物」を見た訳でないので、
一般論として受け止めて下さい。
なお、当該事項につきましては、銃砲刀剣類所持等取締法を所管する内閣府へ
照会するようお願い致します。
以上です。
東京海上保安部
-----Original Message-----
（送信メールその２の引用につき省略）
東京海上保安部様とのメールのやりとりは、以上
以後引き続き、農林水産省および内閣府にメールで
問い合わせてみる予定だ
103 ：名無SEA：2007/04/10(火) 01:10:49
>>95-101
乙乙！
秋田でもそうだったけど、脳内変換が著しいんだよな。
銃刀法は圧縮空気で発射する水中銃辺りの事を言ってるんだろうか？
少なくともカナガワクン的にはキビシイって事ね。
分かってたけど。
ゴムに関しちゃ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/692のままと。
>>70に反論っつーか俺からの文句タレは>>72で。
乙乙！
秋田でもそうだったけど、脳内変換が著しいんだよな。
銃刀法は圧縮空気で発射する水中銃辺りの事を言ってるんだろうか？
少なくともカナガワクン的にはキビシイって事ね。
分かってたけど。
ゴムに関しちゃ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/692のままと。
>>70に反論っつーか俺からの文句タレは>>72で。
Hiyokoって誰だよ
105 ：名無SEA：2007/04/10(火) 01:20:45
ヒヨコじゃないの？ま、誰でもいいよ。違ってるならゴメンね。依頼見てそういってるんだけど。
因みに俺はbe付きじゃないからね。
因みに俺はbe付きじゃないからね。
レスしたいんだけど連投で引っ掛かった
続きは後日
続きは後日
107 ：名無SEA：2007/04/10(火) 06:25:38
メール公開GJです！
でもよく分からん内容だねぇ…
各都道府県の規則で禁止漁具だから、と言ったかと思えば、
禁止漁具かどうかは詳しくは農林水産省に問い合わせを、と言ったり。
つまり「よく知らないけど適当に答えときました」って言ってるように見えるのは俺だけ？
こうなると、次は農林水産省へのメールですかねぇ…
問い合わせメールの文面をここでみんなで考えるってのはどうですか？
でもよく分からん内容だねぇ…
各都道府県の規則で禁止漁具だから、と言ったかと思えば、
禁止漁具かどうかは詳しくは農林水産省に問い合わせを、と言ったり。
つまり「よく知らないけど適当に答えときました」って言ってるように見えるのは俺だけ？
こうなると、次は農林水産省へのメールですかねぇ…
問い合わせメールの文面をここでみんなで考えるってのはどうですか？
>>107
俺もそう感じた
違法、非合法というなら、法的根拠を示すのが
当然なのに、何故それができないのかと
まあ、電話なんかで問い合わせしても、ダメってこと
だけは、はっきりしたんじゃないか
文面作成の件は賛成だが、その前に、入手できる
情報を集めて「この解釈でよろしいか」的な
尋ね方にしたほうが良いと思う
もちろん俺も手伝う
俺もそう感じた
違法、非合法というなら、法的根拠を示すのが
当然なのに、何故それができないのかと
まあ、電話なんかで問い合わせしても、ダメってこと
だけは、はっきりしたんじゃないか
文面作成の件は賛成だが、その前に、入手できる
情報を集めて「この解釈でよろしいか」的な
尋ね方にしたほうが良いと思う
もちろん俺も手伝う
109 ：名無SEA：2007/04/10(火) 10:19:05
110 ：名無SEA：2007/04/10(火) 10:19:13
法令の解釈の話となると、何か判例があるといいんだけどねぇ…
魚突き程度で裁判沙汰にはしないだろうから、判例は無いかな？
魚突き程度で裁判沙汰にはしないだろうから、判例は無いかな？
>>110
その前に、>>8の法的根拠を検証しないか？
面倒だが、1都道府県ごとに条例まで調べて
条文も引用した上で「解釈の根拠」を列記しよう
一人じゃ大変だが、二人でやれば手間は半分になるし
互いに検証することで客観性も向上する
もちろん強制はしないし、逆に有志の協力は歓迎したい
ソースを提示しなければ、ただの水掛け論だからな
ここでは、思い込みや植え付けや印象操作は排除して
事実のみを積み上げて議論を成立させるべきと考える
あと、法律板の協力は、得られないだろうか？
その前に、>>8の法的根拠を検証しないか？
面倒だが、1都道府県ごとに条例まで調べて
条文も引用した上で「解釈の根拠」を列記しよう
一人じゃ大変だが、二人でやれば手間は半分になるし
互いに検証することで客観性も向上する
もちろん強制はしないし、逆に有志の協力は歓迎したい
ソースを提示しなければ、ただの水掛け論だからな
ここでは、思い込みや植え付けや印象操作は排除して
事実のみを積み上げて議論を成立させるべきと考える
あと、法律板の協力は、得られないだろうか？
112 ：名無SEA：2007/04/10(火) 12:16:28
普通に海保に問い合わせれば済む
既に多数の県で嘘バレしてます。
既に多数の県で嘘バレしてます。
113 ：名無SEA：2007/04/10(火) 12:42:22
鹿児島県のページに、分かりやすく載ってた。
漁業調整規則の本文もリンクされているし、やすの解釈も載ってる。
http://pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/kaireku.html
漁業調整規則の本文もリンクされているし、やすの解釈も載ってる。
http://pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/kaireku.html
114 ：名無SEA：2007/04/10(火) 12:49:07
鹿児島県のページから抜粋
「一方，やすは突き刺す先端部分と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。」
「一方，やすは突き刺す先端部分と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。」
おお、これは初見の人にも分かりやすい。
つまりゴム付きの銛は違法にならないという事だな。
つまりゴム付きの銛は違法にならないという事だな。
117 ：名無SEA：2007/04/10(火) 19:09:19
鹿児島ほどまとまってるとこはなかなかないねぇ。
作業中…グーグル先生フル稼働
「『内水面』漁業調整規則」は、湖沼、河川に関するもののようなので
マリンスポーツ板的には、除外したほうがいいのかな？
「『内水面』漁業調整規則」は、湖沼、河川に関するもののようなので
マリンスポーツ板的には、除外したほうがいいのかな？
●料理板にいたコテ荒らしって俺？俺はどこも荒らしてないよ(*^_^*)
>>110さん。魚突き＝密漁で裁判沙汰は俺も聞いた事ないね。潜りしてて仲
間に死人がでたら海難審判で非～常～に時間拘束されるよ。
全国で共通の「魚突き法」は無いからね。おおざっぱに言うと都道府県単位
で違う。んでもって各地区（漁協単位）で異なるのね。カナガワ君には悪い
がヤスを禁止してるのは浜名湖だけね。しかも夜間・灯火をしようして・船
を使用してに限るけどね。ただし遊漁料を払えば誰でもヤスは使えるのね。
ヤスに関しては全国でそんな扱い程度よ。>>111さん。県の条例ってのは正
確には無いでしょ？各都道府県単位の海面利用協議会が発行している遊漁の
案内や遊漁マップを取り寄せてみてはどうだ？俺は全部持ってるがな。各地
区の遊漁に対する見解の違いはそれを見たほうが良いだろう。ちなみに海保
が扱う密漁は海外からアサリ５０ｔ密輸とか、国境侵害とかの大事なんじゃ
ね？まあ潜りで誰か戻ってこないとかの場合は緊急通報するけどね。
まずは問い合わせ先が間違ってるね。遊漁についてわからないことやご意
見がありましたら、各都道府県の海面利用協議会に聞いてくれ。
魚突き＝魚釣り＝遊漁＝遊泳ね。つまり魚突き＝遊漁ね。カナガワ君は魚
突き＝漁業＝密漁なのね。それで海保なのね(*^_^*)
パンフレット見てて驚いたのは投網ＯＫなのね!!そっちのほうが驚き(*^_^*)
>>110さん。魚突き＝密漁で裁判沙汰は俺も聞いた事ないね。潜りしてて仲
間に死人がでたら海難審判で非～常～に時間拘束されるよ。
全国で共通の「魚突き法」は無いからね。おおざっぱに言うと都道府県単位
で違う。んでもって各地区（漁協単位）で異なるのね。カナガワ君には悪い
がヤスを禁止してるのは浜名湖だけね。しかも夜間・灯火をしようして・船
を使用してに限るけどね。ただし遊漁料を払えば誰でもヤスは使えるのね。
ヤスに関しては全国でそんな扱い程度よ。>>111さん。県の条例ってのは正
確には無いでしょ？各都道府県単位の海面利用協議会が発行している遊漁の
案内や遊漁マップを取り寄せてみてはどうだ？俺は全部持ってるがな。各地
区の遊漁に対する見解の違いはそれを見たほうが良いだろう。ちなみに海保
が扱う密漁は海外からアサリ５０ｔ密輸とか、国境侵害とかの大事なんじゃ
ね？まあ潜りで誰か戻ってこないとかの場合は緊急通報するけどね。
まずは問い合わせ先が間違ってるね。遊漁についてわからないことやご意
見がありましたら、各都道府県の海面利用協議会に聞いてくれ。
魚突き＝魚釣り＝遊漁＝遊泳ね。つまり魚突き＝遊漁ね。カナガワ君は魚
突き＝漁業＝密漁なのね。それで海保なのね(*^_^*)
パンフレット見てて驚いたのは投網ＯＫなのね!!そっちのほうが驚き(*^_^*)
>>118
とりあえずここでは外しといていいんじゃね？
とりあえずここでは外しといていいんじゃね？
121 ：名無SEA：2007/04/10(火) 21:17:14
>>119
そのパンフレットはどこで手に入れるん？
そのパンフレットはどこで手に入れるん？
>>119
おおぅ！そういうことだったのか
有益な情報提供ありがとう
もういちど洗い直しが必要だな、こりゃ大変だ…
つーか、ｶﾅｶﾞﾜｸﾝの「密漁です！」の根拠が、ますます希薄になってきた
そもそも、根拠無しなんじゃ？海保の回答も「農林水産省に聞いて」だし
よく考えたら、あんな丸投げ回答、普通はしないよな
ｶﾅｶﾞﾜｸﾝの「電話で聞いて」は、何か深い理由でもあるのかな？？
言葉尻を捉えて突っ込んで言質取った、みたいな気がする
>>120
了解、㌧
おおぅ！そういうことだったのか
有益な情報提供ありがとう
もういちど洗い直しが必要だな、こりゃ大変だ…
つーか、ｶﾅｶﾞﾜｸﾝの「密漁です！」の根拠が、ますます希薄になってきた
そもそも、根拠無しなんじゃ？海保の回答も「農林水産省に聞いて」だし
よく考えたら、あんな丸投げ回答、普通はしないよな
ｶﾅｶﾞﾜｸﾝの「電話で聞いて」は、何か深い理由でもあるのかな？？
言葉尻を捉えて突っ込んで言質取った、みたいな気がする
>>120
了解、㌧
●漁協の詰所・マリーナ事務所・船屋にあるよ(*^_^*)無料ね。旅先で見つ
けたら必ずもらおう！俺は船で魚突き旅するから無いと漁協の連絡先とか燃
料の予約とかできなくて困る。ついでに海図も買っとくとオフ時に妄想がで
きるので良いね。だいたいは「遊漁マップ」って書いてあるよ(*^_^*)
けたら必ずもらおう！俺は船で魚突き旅するから無いと漁協の連絡先とか燃
料の予約とかできなくて困る。ついでに海図も買っとくとオフ時に妄想がで
きるので良いね。だいたいは「遊漁マップ」って書いてあるよ(*^_^*)
あの、大変不躾で恐縮ですが
ブログの管理者さんですか？
もしそうなら
お運びいただいたことに
心より御礼申し上げます
人違いだったらｺﾞﾒﾝ
ブログの管理者さんですか？
もしそうなら
お運びいただいたことに
心より御礼申し上げます
人違いだったらｺﾞﾒﾝ
125 ：名無SEA：2007/04/11(水) 15:04:47
さらしあげ
126 ：名無SEA：2007/04/11(水) 17:36:46
鹿児島のページの、どこまでをやすと見なすかについての記述は、
秋田県の海保の説明と同じ見解だね。
これが一般的な見方だろうね。
秋田県の海保の説明と同じ見解だね。
これが一般的な見方だろうね。
127 ：名無SEA：2007/04/11(水) 21:02:55
某スレ426さん、進捗はどないですか？
●遊漁者に対する注意事項（法律ではない）を抜粋した ↓ (*^_^*)
「ルールを守って楽しい遊漁を」より。
（１）ゴミは必ず持ち帰ろう
※釣り場の自然環境を大切にしましょう。
（２）漁業者の漁具類等に損害を与えないようにしよう。
（３）救命具並びに釣り場に合った装備を用意しよう。
（４）釣り場のルールを守りましょう。釣り人同士仲良くしましょう。
（５）釣り針、釣り糸は捨てないように。
※漁業者や他の遊漁者のケガの原因となります。
（６）定置網、さし網などが敷設されている付近では釣りをしないようにし
ましょう。
（７）危険なところに立ち入らないようにしましょう。
※天候に注意して遭難防止に努めましょう。
（８）海洋環境保全につとめよう。
※図には「コマセを撒く釣り人」のイラスト。
「ルールを守って楽しい遊漁を」より。
（１）ゴミは必ず持ち帰ろう
※釣り場の自然環境を大切にしましょう。
（２）漁業者の漁具類等に損害を与えないようにしよう。
（３）救命具並びに釣り場に合った装備を用意しよう。
（４）釣り場のルールを守りましょう。釣り人同士仲良くしましょう。
（５）釣り針、釣り糸は捨てないように。
※漁業者や他の遊漁者のケガの原因となります。
（６）定置網、さし網などが敷設されている付近では釣りをしないようにし
ましょう。
（７）危険なところに立ち入らないようにしましょう。
※天候に注意して遭難防止に努めましょう。
（８）海洋環境保全につとめよう。
※図には「コマセを撒く釣り人」のイラスト。
●遊漁者に対する注意事項を抜粋した ↓ (*^_^*)
「ボート、水上バイクのルール、マナー」より。
（１）右側通行。
（２）他船を追い越すときは十分な間隔を。
（３）入港時は出港船優先。港内は最徐行。
（４）進路を横切るときは相手船を右に見る船が避ける。
（５）刺し網のボンデン（標識）等につかまらない。
（６）暴走や見せびらかし行為は慎みましょう。
忘れるな、日頃の点検・整備と発航前点検
「ボート、水上バイクのルール、マナー」より。
（１）右側通行。
（２）他船を追い越すときは十分な間隔を。
（３）入港時は出港船優先。港内は最徐行。
（４）進路を横切るときは相手船を右に見る船が避ける。
（５）刺し網のボンデン（標識）等につかまらない。
（６）暴走や見せびらかし行為は慎みましょう。
忘れるな、日頃の点検・整備と発航前点検
遊漁者に対する注意事項を抜粋した ↓ (*^_^*)
「遊漁者が使用できる漁具・漁法」より。
海には多くのルールがありますが、遊漁を楽しむみなさんに関係の深いル
ールとして、各都道府県漁業調整規則があります。この規則では、みなさん
が使用できる漁具及び行える漁法について次の●に限定しています。
（１）さお釣り・手釣り
（２）歩行徒手採捕
（３）たも網・叉手（さで）網
（４）投網
※船を使ってはいけません。
（５）やす
したがって、例えば次のような漁法は禁止されています。
（１）ひき釣り（ひき縄釣り・トローリング・立縄釣りを含む）
（２）水中銃を使って魚介類をとること。
※タンク・ゴーグル・フィン・水中銃を持った人のイラスト。
（３）潜水器具を使って魚介類をとること。
※タンク・ゴーグル・フィンを装備した人のイラスト。
遊漁を楽しむ皆さんへ
海のルールを守り正しいマナーで水産資源と漁場の保護に努めましょう。
「遊漁者が使用できる漁具・漁法」より。
海には多くのルールがありますが、遊漁を楽しむみなさんに関係の深いル
ールとして、各都道府県漁業調整規則があります。この規則では、みなさん
が使用できる漁具及び行える漁法について次の●に限定しています。
（１）さお釣り・手釣り
（２）歩行徒手採捕
（３）たも網・叉手（さで）網
（４）投網
※船を使ってはいけません。
（５）やす
したがって、例えば次のような漁法は禁止されています。
（１）ひき釣り（ひき縄釣り・トローリング・立縄釣りを含む）
（２）水中銃を使って魚介類をとること。
※タンク・ゴーグル・フィン・水中銃を持った人のイラスト。
（３）潜水器具を使って魚介類をとること。
※タンク・ゴーグル・フィンを装備した人のイラスト。
遊漁を楽しむ皆さんへ
海のルールを守り正しいマナーで水産資源と漁場の保護に努めましょう。
131 ：名無SEA：2007/04/11(水) 23:08:11
分かりやすく言うと、ヤスは禁止されてません、ってことでしょ？
●そう言う事ね(*^_^*)
133 ：名無SEA：2007/04/11(水) 23:40:33
ヤスの使用を認めている所と
ヤスの使用を認めていない所と
ヤスの使用を認めていてもゴムが付いたモノは認めない所や
マスクやライトの同時使用を認めてない所があると。
これ以上どうすればよいのかと。
ヤスの使用を認めていない所と
ヤスの使用を認めていてもゴムが付いたモノは認めない所や
マスクやライトの同時使用を認めてない所があると。
これ以上どうすればよいのかと。
●潜寺遊漁協議会が漁協傘下に加盟して基礎法案を全国に施行する。世間か
ら何かとバッシングされる遊びなのだからルールは厳正に審議して上申する
。んで潜寺遊漁協議会の発行する免状（国家免許）取得を遊漁者に義務化し
その他指導員・ライフセーバーとの連携を計る。各地区ごとの特色に合わせ
た魚突きを各都道府県単位の支所で管理し種によっては禁漁期間を設けたり
ボランティア活動にも会員は積極的に参加する団体を構築すれば良くね？
漁師さんとかからすると俺達は単に「うっとおしい」だけなのさ。(*^_^*)
みんなで仲良くできれば楽しい趣味だよ。
ら何かとバッシングされる遊びなのだからルールは厳正に審議して上申する
。んで潜寺遊漁協議会の発行する免状（国家免許）取得を遊漁者に義務化し
その他指導員・ライフセーバーとの連携を計る。各地区ごとの特色に合わせ
た魚突きを各都道府県単位の支所で管理し種によっては禁漁期間を設けたり
ボランティア活動にも会員は積極的に参加する団体を構築すれば良くね？
漁師さんとかからすると俺達は単に「うっとおしい」だけなのさ。(*^_^*)
みんなで仲良くできれば楽しい趣味だよ。
>●
各都道府県庁で定めた海面漁業調整規則を元に水産課から指導されてんのが海保。
海保が調整規則を元に取り締まりを行う。だから、
その各地域、海域での、漁協やその他諸々の諸事情により
違法であっても容認、合法であっても認めない。なんてのは、
カナガワ君に対してだとちょいと話が違う。
調整規則でヤスの使用を認めていなければ、たとえ容認されていたとしても
カナガワ君には理解できないから、●の話は残念だけど通用しない。
金さえ落とせばホクホクって事情もこの場合通用しない。
それと、重複スレでキチガイをかまわないで欲しい。手遅れ気味ではあるが、
自治スレでは明らかにスレ違いな上に重複スレだから
密漁に関した話をするためのスレを用意したのに、全く意味が無くなってしまうんで。
各都道府県庁で定めた海面漁業調整規則を元に水産課から指導されてんのが海保。
海保が調整規則を元に取り締まりを行う。だから、
その各地域、海域での、漁協やその他諸々の諸事情により
違法であっても容認、合法であっても認めない。なんてのは、
カナガワ君に対してだとちょいと話が違う。
調整規則でヤスの使用を認めていなければ、たとえ容認されていたとしても
カナガワ君には理解できないから、●の話は残念だけど通用しない。
金さえ落とせばホクホクって事情もこの場合通用しない。
それと、重複スレでキチガイをかまわないで欲しい。手遅れ気味ではあるが、
自治スレでは明らかにスレ違いな上に重複スレだから
密漁に関した話をするためのスレを用意したのに、全く意味が無くなってしまうんで。
136 ：名無SEA：2007/04/12(木) 06:18:40
>某スレ氏
鹿児島水産課のページ、おみそれしやした。
漁協の連中は素潜りをなるべくやらせたくない方向だったりするから、
水産課も当然漁協寄りで、なにかとどうにでもなるような曖昧さだったりする訳で、
ここまでハッキリ記載している所があるとは驚いた。
このページを探し当てた事は大変な功績です。
以前、個人的に交わした、某県水産課でのやりとりで「それはおかしいのではないか」と突っ込むと、
「確認をとりますのでお待ち下さい・・・・お待ち下さい・・・・・お待ち下さい・・・・・・こちらから折り返しご連絡差し上げます。」
で、結局最初の回答と違うお答えを頂いたりして、
発射装置の解釈を含め、ヤス(ゴム付き)の使用に問題は無い(地域もある)事は確認した事はあっても、
その時のやりとりのメールも残っていないし、電話の会話内容を録音している訳も無く、
ソースを出すにはかなりの労力が必要だと、最初から投げてた。
ハッキリ言って参りました。
とはいえ、苦労してカナガワ君の妄言を、一つ一つ覆し、
「わかったかこのボンクラ!」としても、
暫くすると知らぬ顔して、微妙に角度を変え、荒らしを再開するもんだから、キリないんだけど。
今回は妄言を重ねすぎて、どうやら引っ込みが付かなくなってる様子らしく、ま～だブツブツ言ってるけどね。
カナガワ君
理詰めで攻めた
甲斐も無く
(季語無し)
鹿児島水産課のページ、おみそれしやした。
漁協の連中は素潜りをなるべくやらせたくない方向だったりするから、
水産課も当然漁協寄りで、なにかとどうにでもなるような曖昧さだったりする訳で、
ここまでハッキリ記載している所があるとは驚いた。
このページを探し当てた事は大変な功績です。
以前、個人的に交わした、某県水産課でのやりとりで「それはおかしいのではないか」と突っ込むと、
「確認をとりますのでお待ち下さい・・・・お待ち下さい・・・・・お待ち下さい・・・・・・こちらから折り返しご連絡差し上げます。」
で、結局最初の回答と違うお答えを頂いたりして、
発射装置の解釈を含め、ヤス(ゴム付き)の使用に問題は無い(地域もある)事は確認した事はあっても、
その時のやりとりのメールも残っていないし、電話の会話内容を録音している訳も無く、
ソースを出すにはかなりの労力が必要だと、最初から投げてた。
ハッキリ言って参りました。
とはいえ、苦労してカナガワ君の妄言を、一つ一つ覆し、
「わかったかこのボンクラ!」としても、
暫くすると知らぬ顔して、微妙に角度を変え、荒らしを再開するもんだから、キリないんだけど。
今回は妄言を重ねすぎて、どうやら引っ込みが付かなくなってる様子らしく、ま～だブツブツ言ってるけどね。
カナガワ君
理詰めで攻めた
甲斐も無く
(季語無し)
139 ：名無SEA：2007/04/12(木) 07:26:52
重複スレでま～た釣りしてるのかよw
人寄せに苦労してんなぁww
こうやってどんどん病状悪化させてゆく様はなんとも哀れ。
人寄せに苦労してんなぁww
こうやってどんどん病状悪化させてゆく様はなんとも哀れ。
140 ：名無SEA：2007/04/12(木) 08:47:00
カナガワ君は、やすの使い方すら知らないくせにギャーギャー騒いでいたことが判明。
>>127
報告できなくてｽﾏﾝ、ちょっと私事でバタバタしてたんで…
進捗状況だが、内水面に関する資料ばかりで、停滞している
>>119さんのいうとおり、漁協単位であるなら、膨大な資料に
なってくるので、どうしようか少し悩んでいるところ
>>133さんのまとめが、現時点では正解というところか
>>137
鹿児島の資料の件は>>113-114氏だ、俺の手柄じゃない
俺からも、賛辞の言葉を贈らせていただきたい
あと、重複の自治スレは完全無視でよろしく
報告できなくてｽﾏﾝ、ちょっと私事でバタバタしてたんで…
進捗状況だが、内水面に関する資料ばかりで、停滞している
>>119さんのいうとおり、漁協単位であるなら、膨大な資料に
なってくるので、どうしようか少し悩んでいるところ
>>133さんのまとめが、現時点では正解というところか
>>137
鹿児島の資料の件は>>113-114氏だ、俺の手柄じゃない
俺からも、賛辞の言葉を贈らせていただきたい
あと、重複の自治スレは完全無視でよろしく
142 ：名無SEA：2007/04/12(木) 12:49:12
とりあえず鹿児島GJってとこだな。
で、鹿児島と同じ様な漁業調整規則の都道府県については、同じ見解ってことで。
例外は静岡県だな…
で、鹿児島と同じ様な漁業調整規則の都道府県については、同じ見解ってことで。
例外は静岡県だな…
143 ：名無SEA：2007/04/12(木) 13:25:34
>>141
検索の仕方として、漁業調整規則で検索するよりも、各都道府県のページから条令のページを辿って行ったほうが早いかも。
漁業調整規則でゴム付きのやすを明確に禁じてる県はなかったはず。
なので>>133のまとめも正確ではないと思う。
発射装置付きを除く、としてる県はあるけど。青やすのゴムを「発射装置」と呼ぶかどうかは…そもそも発射しないしw
検索の仕方として、漁業調整規則で検索するよりも、各都道府県のページから条令のページを辿って行ったほうが早いかも。
漁業調整規則でゴム付きのやすを明確に禁じてる県はなかったはず。
なので>>133のまとめも正確ではないと思う。
発射装置付きを除く、としてる県はあるけど。青やすのゴムを「発射装置」と呼ぶかどうかは…そもそも発射しないしw
145 ：名無SEA：2007/04/12(木) 16:52:16
広島県のページを見たら、「ゴムまたはバネなどで発射するものは除く」だった。
つまり、柄についたゴムを発射装置と言ってるわけではない。
やはり鹿児島県と同様に、手元を離れていくのでなければOK、と解釈していいんじゃないだろうか。
つまり、柄についたゴムを発射装置と言ってるわけではない。
やはり鹿児島県と同様に、手元を離れていくのでなければOK、と解釈していいんじゃないだろうか。
146 ：名無SEA：2007/04/12(木) 18:54:05
少し情報が古そうだけど、水産庁のページに都道府県ごとに許可されてる漁具の一覧が載ってたよ。
http://www.jfa.maff.go.jp/yugyo/0013.html
http://www.jfa.maff.go.jp/yugyo/0006.html
http://www.jfa.maff.go.jp/yugyo/0013.html
http://www.jfa.maff.go.jp/yugyo/0006.html
●>>135に同意。おまかせしま～す(*^_^*)
148 ：名無SEA：2007/04/13(金) 00:21:49
皆さん乙です
>>135さんが正しいなら
（水産庁からの指示で海上保安庁が指導するなら）
>>146さんが出してくれた、水産庁のHPの資料で
OKってことだよな？
（海保の見解云々以前に>>146が正解）
海保に電話して聞け云々という主張に対する
反論と証拠提示は、これで完了だと思うが
皆さんはどう思う？
>>135さんが正しいなら
（水産庁からの指示で海上保安庁が指導するなら）
>>146さんが出してくれた、水産庁のHPの資料で
OKってことだよな？
（海保の見解云々以前に>>146が正解）
海保に電話して聞け云々という主張に対する
反論と証拠提示は、これで完了だと思うが
皆さんはどう思う？
151 ：名無SEA：2007/04/13(金) 16:51:39
>>149
>>8が嘘やデタラメではないと言う証明にはなると思う。
ただしゴム云々は明記されてない。
ゴム付き云々に関しては今のところ鹿児島県のホームページだけが、ゴムがついてても違法ではない、と明記してるので、
他の県についても「同じですよね？」との確認が必要だと思う。
>>8が嘘やデタラメではないと言う証明にはなると思う。
ただしゴム云々は明記されてない。
ゴム付き云々に関しては今のところ鹿児島県のホームページだけが、ゴムがついてても違法ではない、と明記してるので、
他の県についても「同じですよね？」との確認が必要だと思う。
>151
＞ゴム付き云々に関しては今のところ鹿児島県のホームページだけが、ゴムがついてても違法では
＞ない、と明記してるので、他の県についても「同じですよね？」との確認が必要だと思う。
なるほど、了解です
ということは、明確にすべき論点は、以下の２点ということか
１．ゴム付き手銛が禁止（違法）とされているのはどこか
２．銃刀法に抵触するようなスピアガンは国内で入手できるのか
１．については、これから一つずつ明らかにしていくとして
２．については、スピアガンそのものを俺はよく知らないのだが
ただ一ついえることは、銃刀法に於ける「銃砲」に該当するものは、日本では
とんでもなく厳しく規制されているので、そんなものを日本国内で所持したり
持ち込み、あるいは製造販売した時点で、当局の厳しい捜査と追及と摘発がある
だから、例の人が「スピアガンは銃火器に該当云々」と書いた時点で
ああ、デタラメを書いてるな、と確信したからこそ、そこを突っ込んだんだよ
＞ゴム付き云々に関しては今のところ鹿児島県のホームページだけが、ゴムがついてても違法では
＞ない、と明記してるので、他の県についても「同じですよね？」との確認が必要だと思う。
なるほど、了解です
ということは、明確にすべき論点は、以下の２点ということか
１．ゴム付き手銛が禁止（違法）とされているのはどこか
２．銃刀法に抵触するようなスピアガンは国内で入手できるのか
１．については、これから一つずつ明らかにしていくとして
２．については、スピアガンそのものを俺はよく知らないのだが
ただ一ついえることは、銃刀法に於ける「銃砲」に該当するものは、日本では
とんでもなく厳しく規制されているので、そんなものを日本国内で所持したり
持ち込み、あるいは製造販売した時点で、当局の厳しい捜査と追及と摘発がある
だから、例の人が「スピアガンは銃火器に該当云々」と書いた時点で
ああ、デタラメを書いてるな、と確信したからこそ、そこを突っ込んだんだよ
153 ：名無SEA：2007/04/13(金) 22:26:30
>>8のリストが嘘や出鱈目って事は無い。
但し、古い条例を元にしての間違いはひょっとしたらあるかも知れない。
調整規則はちょくちょく改訂されるから。
国立図書館の条例集で各都道府県ごとに漁業調整規則と照らし合わせれば済む事で、証明する必要は無い。
疑うバカが調べればいいだけ。ヤスの使用に関して、可・不可だけのものだし。
リンク切れでも○○県漁業調整規則、または水産課でググれば全部出てくる。
と言うか、そこまで妄言に付き合う必要も無い。
>１．ゴム付き手銛が禁止（違法）とされているのはどこか
そこまで明確にする必要はないかな。
鹿児島がそうだからと言って、
同様に表記してある条件の都道府県が全て同じとは限らない。
各都道府県ごとの独自な解釈、言い回しで、
ほぼ同じ文面=同じ解釈 であるという事はまずない。
それを全て確認とるのはとんでも無く大変。
ヤスに付いたゴムを発射装置として扱い、ヤスの使用についての条件、発射装置の使用を禁止とする地域もあれば、
ヤスに付いたゴムを発射装置として扱い、それをヤスとせず、禁止漁具とし、特に条件付けしない地域もあり、
ヤスに付いたゴムを発射装置として扱わず、ヤスにゴムが付いていようが、ヤスはヤスとする地域、
それらの各水産課に問い合わせないと、条例文句だけでの判断は難しい。
条例上記していないから、突っ込んでみるとコロコロ変わったりする場合もある。
漁業従事者、または水産業向けにある条例なので、遊漁の所は実際、かなりいい加減というか曖昧。
なにより、調整規則とあまり関係なく｢その地域の事情｣ってものがあるから。
実際は取り締まる以上、漁業調整規則に則った取り締まりを行うが、
「その地域の事情」により、黙認されているケースが多い。釣りの撒き餌なんかが良い例。
最初の「日本全国素人がゴム付きのモリで魚突きをすると密漁となるか」について
>>113で終了。
で、妄言と断定していいんじゃないの？
但し、古い条例を元にしての間違いはひょっとしたらあるかも知れない。
調整規則はちょくちょく改訂されるから。
国立図書館の条例集で各都道府県ごとに漁業調整規則と照らし合わせれば済む事で、証明する必要は無い。
疑うバカが調べればいいだけ。ヤスの使用に関して、可・不可だけのものだし。
リンク切れでも○○県漁業調整規則、または水産課でググれば全部出てくる。
と言うか、そこまで妄言に付き合う必要も無い。
>１．ゴム付き手銛が禁止（違法）とされているのはどこか
そこまで明確にする必要はないかな。
鹿児島がそうだからと言って、
同様に表記してある条件の都道府県が全て同じとは限らない。
各都道府県ごとの独自な解釈、言い回しで、
ほぼ同じ文面=同じ解釈 であるという事はまずない。
それを全て確認とるのはとんでも無く大変。
ヤスに付いたゴムを発射装置として扱い、ヤスの使用についての条件、発射装置の使用を禁止とする地域もあれば、
ヤスに付いたゴムを発射装置として扱い、それをヤスとせず、禁止漁具とし、特に条件付けしない地域もあり、
ヤスに付いたゴムを発射装置として扱わず、ヤスにゴムが付いていようが、ヤスはヤスとする地域、
それらの各水産課に問い合わせないと、条例文句だけでの判断は難しい。
条例上記していないから、突っ込んでみるとコロコロ変わったりする場合もある。
漁業従事者、または水産業向けにある条例なので、遊漁の所は実際、かなりいい加減というか曖昧。
なにより、調整規則とあまり関係なく｢その地域の事情｣ってものがあるから。
実際は取り締まる以上、漁業調整規則に則った取り締まりを行うが、
「その地域の事情」により、黙認されているケースが多い。釣りの撒き餌なんかが良い例。
最初の「日本全国素人がゴム付きのモリで魚突きをすると密漁となるか」について
>>113で終了。
で、妄言と断定していいんじゃないの？
乙
156 ：名無SEA：2007/04/14(土) 09:13:49
要するに>>8で許可されてるとされる都道府県で普通の青やす使ってれば密漁じゃないってことでFA？
157 ：名無SEA：2007/04/14(土) 17:03:21
>>156
ＯＫ
ＯＫ
158 ：名無SEA：2007/04/14(土) 21:50:57
と言うことで。
159 ：名無SEA：2007/04/15(日) 07:22:43
うぃ
160 ：名無SEA：2007/04/16(月) 12:56:57
age
おつかれさま
２００レスも行かないうちに、ケリがついたね
自治スレを重複させてまでグダグダやってる人は
本当に人望も能力も知識もない無能者ということだな
２００レスも行かないうちに、ケリがついたね
自治スレを重複させてまでグダグダやってる人は
本当に人望も能力も知識もない無能者ということだな
>>162
>>146のリンクの、水産庁がＨＰで公開している
「遊漁で認められている漁具漁法」は見た？
>>8の一覧は、それを表にまとめたものだよ。
つまり、>>8を裏付ける公的機関からのソースが>>146
これ以上の証拠はないと思うけど。
>>146のリンクの、水産庁がＨＰで公開している
「遊漁で認められている漁具漁法」は見た？
>>8の一覧は、それを表にまとめたものだよ。
つまり、>>8を裏付ける公的機関からのソースが>>146
これ以上の証拠はないと思うけど。
>>1
＞皆が読んで納得するような議論をお願いします。
＞俺ルールで「俺が違法だってんだから違法なんだよ」てのは、なし。
＞具体的な法的根拠やソースを提示してください。
ということだから、>>164は、具体的にソースを出してきてください。
「～みたいだよ。」じゃ、根拠がないので議論にならない。
＞皆が読んで納得するような議論をお願いします。
＞俺ルールで「俺が違法だってんだから違法なんだよ」てのは、なし。
＞具体的な法的根拠やソースを提示してください。
ということだから、>>164は、具体的にソースを出してきてください。
「～みたいだよ。」じゃ、根拠がないので議論にならない。
>>165
だから>>8のネタ元を見ろって言ってんだろが。
ちっとは自分でググれ
>>8のネタ元
http://higedura.cool.ne.jp/spearfishing-ordinances1.html
だから>>8のネタ元を見ろって言ってんだろが。
ちっとは自分でググれ
>>8のネタ元
http://higedura.cool.ne.jp/spearfishing-ordinances1.html
そのページのどこに
>>146は一部情報が古いみたいだよ。
>>8のネタ元に書いてあった。
これがあるのかを指し示してほしいんだよ。
丸写しのコピペじゃなくていいからさ。
「皆が読んで納得するような議論」をしたいんだよ。
>>146は一部情報が古いみたいだよ。
>>8のネタ元に書いてあった。
これがあるのかを指し示してほしいんだよ。
丸写しのコピペじゃなくていいからさ。
「皆が読んで納得するような議論」をしたいんだよ。
某ｽﾚ426ってｶﾅｶﾞﾜｸｿ？
ならハナシにならないね。
ならハナシにならないね。
なんでやねんw
>>166
そこ、無断転載禁止ってＴＯＰに書いてあるんだが？
そこ、無断転載禁止ってＴＯＰに書いてあるんだが？
>>171
「法的環境（１）」のところだな。確認した。
つーか、>>108あたりでググった時に、このＨＰも見たｗ
いじわるなレスして悪かったけど、俺はあんたのことを
ｶﾅｶﾞﾜｸﾝかと思ったんだよｗ
水産庁の出している資料>>146よりも
>>8のほうが情報として正確であるなら
何ら問題は無いと思うんだが、そういう結論でいいか？
あと、無断転載禁止については、引用元が>>166であるなら
あんまし良くないような気もする。本人が転載したならいいけどｗ
事後でもいいから連絡入れといたほうが良くね？
「法的環境（１）」のところだな。確認した。
つーか、>>108あたりでググった時に、このＨＰも見たｗ
いじわるなレスして悪かったけど、俺はあんたのことを
ｶﾅｶﾞﾜｸﾝかと思ったんだよｗ
水産庁の出している資料>>146よりも
>>8のほうが情報として正確であるなら
何ら問題は無いと思うんだが、そういう結論でいいか？
あと、無断転載禁止については、引用元が>>166であるなら
あんまし良くないような気もする。本人が転載したならいいけどｗ
事後でもいいから連絡入れといたほうが良くね？
ｶﾅｶﾞﾜｸﾝじゃないよ～
俺も謝ろ、ｶﾅｶﾞﾜｸﾝと疑ってごめんねｗ
連絡入れるのは嫌だな．．こっちのアドレス分かっちゃうし。
俺も謝ろ、ｶﾅｶﾞﾜｸﾝと疑ってごめんねｗ
連絡入れるのは嫌だな．．こっちのアドレス分かっちゃうし。
お互いさまってことで、水に流しましょう。
メールの件だけど、本来なら、転載した本人の
>>8-9さんが知らせたほうがいいんだろうけど、
もういないなら、俺からメール送って知らせてもいい。
東京海上保安部にも送ったメアド、全然平気ｗ
それに、事後承諾でもＯＫもらえたらありがたいし。
一応調べたんだけど、以下のＵＲＬが該当するようだ。
これ以外にもあれば教えてほしい。
■■■海スポーツ板自治スレッド12■■■ (過去ログ倉庫)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/85
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/244
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/248
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/497
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/891
■■■海スポーツ板自治スレッド13■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/17
マリンスポーツ板 密漁に関する議論スレッド
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1175847259/8
メールの件だけど、本来なら、転載した本人の
>>8-9さんが知らせたほうがいいんだろうけど、
もういないなら、俺からメール送って知らせてもいい。
東京海上保安部にも送ったメアド、全然平気ｗ
それに、事後承諾でもＯＫもらえたらありがたいし。
一応調べたんだけど、以下のＵＲＬが該当するようだ。
これ以外にもあれば教えてほしい。
■■■海スポーツ板自治スレッド12■■■ (過去ログ倉庫)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/85
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/244
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/248
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/497
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/891
■■■海スポーツ板自治スレッド13■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/17
マリンスポーツ板 密漁に関する議論スレッド
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1175847259/8
よろしく～
んじゃ、今日中にメール発射しとくよ。
うっとおしい
一応、報告。
ちょっと遅くなってしまったけど
メール送信しておきました。
ちょっと遅くなってしまったけど
メール送信しておきました。
お疲れ様
●(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ (( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ (( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ (( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
●age!!(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
●(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ (( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ (( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ (( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ (( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
腹の肉がブヨブヨだ
女欲しいよ 食えば痩せる 食わせろよ
腹の肉がブヨブヨだ
女欲しいよ 食えば痩せる 食わせろよ
●んだんだage!!(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ cat・カナガワこっちに来い。俺のケツを貸
してやるぜ。（きれいに洗って返してね）
してやるぜ。（きれいに洗って返してね）
185 ：名無SEA：2007/04/25(水) 14:11:35
●(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
前々から…なんですけど
●さんはなぜ臭いんですか？？
●さんはなぜ臭いんですか？？
●じじい化して加齢臭です。(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
189 ：名無SEA：2007/04/26(木) 23:13:39
バカだな公的機関から確認メッセージを明かして主張しろよ
ここは脳内解釈マンセーな幼稚園の御遊戯会だな。
荒らしにレスしてすんまそん。
ここは脳内解釈マンセーな幼稚園の御遊戯会だな。
荒らしにレスしてすんまそん。
190 ：名無SEA：2007/04/26(木) 23:19:41
自治スレにあったが
磯でカニを突くのと訳ちがう
魚突きは銛から手を離さなければ
獲物は仕留められない
銛を発射装置で発射する事を許可してる自治体からの
確認メッセージが1つの出てませんから。
磯でカニを突くのと訳ちがう
魚突きは銛から手を離さなければ
獲物は仕留められない
銛を発射装置で発射する事を許可してる自治体からの
確認メッセージが1つの出てませんから。
>公的機関から確認メッセージを明かして主張しろよ
はぁ？
オツムが弱すぎるのか？
メーラーのスナップショットでもまだ確実と言い切れないのに
「言われました」「聞きました」「メールにはこの様に書かれておりました。コピペしておきます。」
で信用しろと言っちゃう馬鹿か？
このスレでもメールの内容をコピペして、それを証拠としておりませんが。
鹿児島県水産課のwebページが公的機関からの情報では無いとでも言いたいのか？
敗北乙w w w w
はぁ？
オツムが弱すぎるのか？
メーラーのスナップショットでもまだ確実と言い切れないのに
「言われました」「聞きました」「メールにはこの様に書かれておりました。コピペしておきます。」
で信用しろと言っちゃう馬鹿か？
このスレでもメールの内容をコピペして、それを証拠としておりませんが。
鹿児島県水産課のwebページが公的機関からの情報では無いとでも言いたいのか？
敗北乙w w w w
>確認メッセージが1つの出てませんから。
もう一度お願いしますw w w w w w w w w w
193 ：名無SEA：2007/04/26(木) 23:39:15
確認メッセージが1つの出てませんから。
銛から手放し、魚を突くゴム銛合法とする公的機関からの確認メッセージが1つの出てませんから。
銛から手放し、魚を突くゴム銛合法とする公的機関からの確認メッセージが1つの出てませんから。
銛から手放し、魚を突くゴム銛合法とする公的機関からの確認メッセージが1つの出てませんから。
もう三度お願いされときました。
銛から手放し、魚を突くゴム銛合法とする公的機関からの確認メッセージが1つの出てませんから。
銛から手放し、魚を突くゴム銛合法とする公的機関からの確認メッセージが1つの出てませんから。
銛から手放し、魚を突くゴム銛合法とする公的機関からの確認メッセージが1つの出てませんから。
もう三度お願いされときました。
194 ：名無SEA：2007/04/26(木) 23:48:54
ワケワカンネw
そのうち第二のネオ麦茶になりそうな池沼具合だな。
そのうち第二のネオ麦茶になりそうな池沼具合だな。
195 ：名無SEA：2007/04/26(木) 23:59:12
日本語？？
196 ：名無SEA：2007/04/27(金) 00:29:12
確認メッセージってなんだよw
こんな池沼他では見掛んぞ？スゲーなw
こんな池沼他では見掛んぞ？スゲーなw
197 ：名無SEA：2007/04/27(金) 00:47:02
はい
粘着カナガワのおもろいレスピックアップ。
>940 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2007/04/27(金) 00:37:47
>もうさリアルマリスポな人が書き込みを牽制する程の低レベルでしょ？
>ネットの中だけな人いい加減にしてもらって
>そのネットレジェンドは閲覧本位な状況にできないものでしょうかね？
激しく日本語じゃ無いのですが。
粘着カナガワのおもろいレスピックアップ。
>940 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2007/04/27(金) 00:37:47
>もうさリアルマリスポな人が書き込みを牽制する程の低レベルでしょ？
>ネットの中だけな人いい加減にしてもらって
>そのネットレジェンドは閲覧本位な状況にできないものでしょうかね？
激しく日本語じゃ無いのですが。
198 ：名無SEA：2007/04/27(金) 01:10:35
http://www.nicovideo.jp/watch/sm198591
Q:利用者の間で彼は有名だった？
A:元々からかわれる様な事を書いていたりっていうのもあるので
子供扱いされてたっていうので有名だった。
Q:利用者の間で彼は有名だった？
A:元々からかわれる様な事を書いていたりっていうのもあるので
子供扱いされてたっていうので有名だった。
●密漁は駄目だ!!(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
S-PROに気をつけろよ 明日穴空いているかもな
●おまいは何故おらのフィンに穴があるの知ってんだ!!(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
答え：ストリンガに通して腰にぶらさげる為です。
答え：ストリンガに通して腰にぶらさげる為です。
>>201
腐ってンな。 ちゃんとヒゲくらい剃れや。
腐ってンな。 ちゃんとヒゲくらい剃れや。
203 ：名無SEA：2007/04/30(月) 08:37:01
六月は結婚式需要でアワビの相場が高騰するそうだね。
>>179 のメール発射の件
>>166のリンクの管理人さんから昨夜、返信がありました
公開を許可するとは書かれていないので、概略だけ書くと
「メール受け取りました、内容が多いので、数日待ってください」
ということです
ひとまず、メールは無事届き、先方は読んでくださるようです
以上、経過報告
>>166のリンクの管理人さんから昨夜、返信がありました
公開を許可するとは書かれていないので、概略だけ書くと
「メール受け取りました、内容が多いので、数日待ってください」
ということです
ひとまず、メールは無事届き、先方は読んでくださるようです
以上、経過報告
●密漁はいかん!!
最近旨い魚類
（１）赤いか。１杯＝￥１５８０
（２）クロダイ。メス４０ｃｍ＝￥１０００
（３）ナマコ。１個＝￥１００
（４）サワラ。１ｍ＝￥３９８０
（５）片口いわし。子持ち２００ｇ＝￥１００
（６）ミンククジラ。１００ｇ＝￥６００
（７）モズク。５００ｃｃ＝￥２００
最近旨い魚類
（１）赤いか。１杯＝￥１５８０
（２）クロダイ。メス４０ｃｍ＝￥１０００
（３）ナマコ。１個＝￥１００
（４）サワラ。１ｍ＝￥３９８０
（５）片口いわし。子持ち２００ｇ＝￥１００
（６）ミンククジラ。１００ｇ＝￥６００
（７）モズク。５００ｃｃ＝￥２００
●俺に言えばこっそり密漁させてやるけどな。
関東なら俺に任せな。２本でいいぞ!!(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
関東なら俺に任せな。２本でいいぞ!!(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
●団体なら小指でええで!!(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>207
なにこの厨房
なにこの厨房
209 ：名無SEA：2007/05/02(水) 01:42:54
密漁者で鼻つまみモン。
●フナムシとサザムシはマヨネーズでおどりぐいだ!!(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
211 ：名無SEA：2007/05/03(木) 02:18:27
↑
オマエつまんない。
オマエつまんない。
● ↑ 俺と勘違いするな。糞がっ!!(( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
↑
オマエつまんない。
オマエつまんない。
【ゴム付銛は禁止漁具】 【詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します】
照会を行わず脳内変換した主張しては駄目です。
話はここで止まってる。
>>99
差出人： "東京海上保安部 航行援助センター"
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
>>101
"東京海上保安部 航行援助センター"
「禁止漁具とされていない都道府県はありますか？」との問いですが、
漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところでありますから、
詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。
照会を行わず脳内変換した主張しては駄目です。
話はここで止まってる。
>>99
差出人： "東京海上保安部 航行援助センター"
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
>>101
"東京海上保安部 航行援助センター"
「禁止漁具とされていない都道府県はありますか？」との問いですが、
漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところでありますから、
詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。
その後もちゃんと読めよ
農林水産省へ照会
↑
これを怠ってます。
どこかの資料を脳内手前味噌解釈して止まってる。
農林水産省に問合せをしないと何も主張できませんから。
海上保安庁から違法と言われてが確認したいと問合せ出来ないのかね？
魚突きは銛から手が離れてしまいますから素潜りなら尚更手が離れます
それを前提に話を進めて幼稚な言い訳ばかりしないように。
↑
これを怠ってます。
どこかの資料を脳内手前味噌解釈して止まってる。
農林水産省に問合せをしないと何も主張できませんから。
海上保安庁から違法と言われてが確認したいと問合せ出来ないのかね？
魚突きは銛から手が離れてしまいますから素潜りなら尚更手が離れます
それを前提に話を進めて幼稚な言い訳ばかりしないように。
217 ：名無SEA：2007/05/11(金) 08:23:45
>>216
ヤスを使った魚突きは全国何処でも違法であり、法を犯して秘密裏に漁を行う。つまり、密漁であると
主張を重ねる、何を言っても聞き入れないkittyちゃんが、荒らしを続けるので、ハッキリしておこう。
先ずはじめに。
「これこれこんな風に言ってました・聞きました」「回答として受け取ったメールにはこの様に記されていました」などといったものは
自分にとって都合の良いように書き換えることが可能なので、証拠にはならない。
その様な不確かなものを中心にして、話を進めると、韓国人と同じになってしまいます。
次に
「全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となる」
との事だが、出鱈目であった事が>>113にあるリンクで証明されている。
これは、間違いなく農林水産省のwebページである。
kittyの主張は出鱈目だった事が証明されただけではなく、同時に、
海上保安庁に問い合わせ、その時に返された答えを
「第三管区海上保安庁側の回答は、全国何処でも魚突きを行うと違法となる」
等と手前勝手な解釈で歪曲させ、卑劣な手段を用いて「嘘」をついていた事も判明している。
これはかなりの蛮行である。
>>113のリンク先が公的機関とやらから発信されているものでは無いとでも言いたいのだろうか？
それでは
公的機関とやらのソースを元にした反論をお待ちしております。
ヤスを使った魚突きは全国何処でも違法であり、法を犯して秘密裏に漁を行う。つまり、密漁であると
主張を重ねる、何を言っても聞き入れないkittyちゃんが、荒らしを続けるので、ハッキリしておこう。
先ずはじめに。
「これこれこんな風に言ってました・聞きました」「回答として受け取ったメールにはこの様に記されていました」などといったものは
自分にとって都合の良いように書き換えることが可能なので、証拠にはならない。
その様な不確かなものを中心にして、話を進めると、韓国人と同じになってしまいます。
次に
「全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となる」
との事だが、出鱈目であった事が>>113にあるリンクで証明されている。
これは、間違いなく農林水産省のwebページである。
kittyの主張は出鱈目だった事が証明されただけではなく、同時に、
海上保安庁に問い合わせ、その時に返された答えを
「第三管区海上保安庁側の回答は、全国何処でも魚突きを行うと違法となる」
等と手前勝手な解釈で歪曲させ、卑劣な手段を用いて「嘘」をついていた事も判明している。
これはかなりの蛮行である。
>>113のリンク先が公的機関とやらから発信されているものでは無いとでも言いたいのだろうか？
それでは
公的機関とやらのソースを元にした反論をお待ちしております。
218 ：名無SEA：2007/05/11(金) 08:31:37
法規の解釈はkitty the kanagawaにゃ難しいかも知れないが
農林水産庁の見解は「手を放す」と「手の中」で滑らす事を区別しています。
Ｑ．ゴムひもの弾力を利用して突き刺す「やす」は水中銃ですか？
Ａ．投射装置を用いてやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造のものを水中銃と呼び，投射装置と突き刺す部分が固着していません。
一方，やすは突き刺す先端部と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
農林水産庁の見解は「手を放す」と「手の中」で滑らす事を区別しています。
Ｑ．ゴムひもの弾力を利用して突き刺す「やす」は水中銃ですか？
Ａ．投射装置を用いてやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造のものを水中銃と呼び，投射装置と突き刺す部分が固着していません。
一方，やすは突き刺す先端部と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
219 ：名無SEA：2007/05/11(金) 08:33:46
照会とは情報のやり取りが行われる事です。
脳内解釈で決め付け発表することは照会ではありません。
うおつきは銛から手が離れますからよ
意味不明な言い訳ばかりしてループさせないように。
脳内解釈で決め付け発表することは照会ではありません。
うおつきは銛から手が離れますからよ
意味不明な言い訳ばかりしてループさせないように。
220 ：名無SEA：2007/05/11(金) 08:39:28
221 ：名無SEA：2007/05/11(金) 08:44:36
222 ：名無SEA：2007/05/11(金) 08:49:34
地方自治体のHPを
農林水産庁と偽る荒らし犯罪者の登場です。
農林水産庁と偽る荒らし犯罪者の登場です。
223 ：名無SEA：2007/05/11(金) 08:52:01
まず照会とは問い合わせる事を指す訳だが、
「問い合わせした、こう言ってました、ね、ウリの言うことが正しいニダ」は
小学生にも通用しない。
お上は
手を放す事と手の中で滑らせる事を区別してますが？幼稚な言い訳ばかりしないように。
「問い合わせした、こう言ってました、ね、ウリの言うことが正しいニダ」は
小学生にも通用しない。
お上は
手を放す事と手の中で滑らせる事を区別してますが？幼稚な言い訳ばかりしないように。
224 ：名無SEA：2007/05/11(金) 08:53:47
>>215
コテハンを名乗らないのか？
コテハンを名乗らないのか？
225 ：名無SEA：2007/05/11(金) 08:55:38
照会とは問い合わせる事を指すです。
脳内解釈で決め付け発表することは照会ではありません。
ソースもってこい。
脳内解釈で決め付け発表することは照会ではありません。
ソースもってこい。
226 ：名無SEA：2007/05/11(金) 08:58:40
＞222
また犯罪に繋がるような嘘を書いてるし
捨身のあらしはかまうの無駄だよ。
また犯罪に繋がるような嘘を書いてるし
捨身のあらしはかまうの無駄だよ。
227 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:04:41
>>226
ソースおねがいしますよ。
いつまで誤魔化すつもりですか？
難解な法表記をわざわざQ&A方式で、我々にわかりやすく伝えてくれているのですが、
カナガワkitty は「全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となる」と
脳内解釈で決め付け決して譲らないなんてどうかしてますよ。
さっさと誰にでもわかるようなソースを持ってきてください。
ソースおねがいしますよ。
いつまで誤魔化すつもりですか？
難解な法表記をわざわざQ&A方式で、我々にわかりやすく伝えてくれているのですが、
カナガワkitty は「全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となる」と
脳内解釈で決め付け決して譲らないなんてどうかしてますよ。
さっさと誰にでもわかるようなソースを持ってきてください。
228 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:05:35
その地方自治体のサイトをよく読めよ。
魚突きゴム銛は許可されてない
手から銛が離れないと言うか？嬢さんみたいな言い訳通じないから
＞は具，ほこ突き，やす(弓，鉄砲等を用いて投射して目的物を突き刺すもり類は含まない。
＞また，ゴムひもの弾力を用いて目的物を突き刺すものであって，
＞突き刺した時の柄が手元から離れるものも含まない。)
http://www.pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/07004009.html
魚突きゴム銛は許可されてない
手から銛が離れないと言うか？嬢さんみたいな言い訳通じないから
＞は具，ほこ突き，やす(弓，鉄砲等を用いて投射して目的物を突き刺すもり類は含まない。
＞また，ゴムひもの弾力を用いて目的物を突き刺すものであって，
＞突き刺した時の柄が手元から離れるものも含まない。)
http://www.pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/07004009.html
229 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:09:13
230 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:15:44
231 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:17:11
>>228
馬鹿ですか？
は具，ほこ突き，やすを使って遊漁してもいいことになっており、
但し、(弓，鉄砲等を用いて投射して目的物を突き刺すもり類は含まない。また，ゴムひもの弾力を用いて目的物を突き刺すものであって，突き刺した時の柄が手元から離れるものも含まない。)
と細かく条件を付けている。突き刺さしたときの柄が手元から離れるから水中銃なの？？？と、
ゴムの付いたヤスは使用を認められていないと受け取りそうだが、わざわざQ&A方式で、我々にわかりやすく、
Ｑ．ゴムひもの弾力を利用して突き刺す「やす」は水中銃ですか？
Ａ．投射装置を用いてやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造のものを水中銃と呼び，投射装置と突き刺す部分が固着していません。
一方，やすは突き刺す先端部と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
ヤスと見なし、使っても問題ないとの事です。
馬鹿ですか？
は具，ほこ突き，やすを使って遊漁してもいいことになっており、
但し、(弓，鉄砲等を用いて投射して目的物を突き刺すもり類は含まない。また，ゴムひもの弾力を用いて目的物を突き刺すものであって，突き刺した時の柄が手元から離れるものも含まない。)
と細かく条件を付けている。突き刺さしたときの柄が手元から離れるから水中銃なの？？？と、
ゴムの付いたヤスは使用を認められていないと受け取りそうだが、わざわざQ&A方式で、我々にわかりやすく、
Ｑ．ゴムひもの弾力を利用して突き刺す「やす」は水中銃ですか？
Ａ．投射装置を用いてやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造のものを水中銃と呼び，投射装置と突き刺す部分が固着していません。
一方，やすは突き刺す先端部と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
ヤスと見なし、使っても問題ないとの事です。
232 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:20:48
これが所謂、
>嘘をついてもすぐバレます
>嬢さんみたいな言い訳通じないから
>幼稚な言い訳
>意味不明な言い訳ばかりしてループさせないように
って奴なんだろうけど
わざわざ自分で言って、突っ込んで欲しいって感じですか？
>嘘をついてもすぐバレます
>嬢さんみたいな言い訳通じないから
>幼稚な言い訳
>意味不明な言い訳ばかりしてループさせないように
って奴なんだろうけど
わざわざ自分で言って、突っ込んで欲しいって感じですか？
233 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:21:13
お嬢さんが密漁談議に参加かな？
まぬけな言い訳ばかりしてると
足元すくわれ後悔するぞ
すでに片足すくわれてる自覚もないようだが。
まぬけな言い訳ばかりしてると
足元すくわれ後悔するぞ
すでに片足すくわれてる自覚もないようだが。
234 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:24:22
脳内手前味噌解釈して止まってないでソースもってこい。
>カナガワkitty
>カナガワkitty
235 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:28:34
236 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:33:57
秋田海上保安部に照会を行った所、
ヤスに付いたゴムの反動を用いて魚突きを行っても違法ではないとの事でしたが
性懲りもなく
kitty the kanagawaは
脳内手前味噌解釈して止まってしまい
幼稚で嬢さんみたいな言い訳で
意味不明なループが始まるんでしょうか？
そろそろ
「全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となる」とよくわかるソースを用意しないと
ネタだったんだって思われてしまいますよ？
ヤスに付いたゴムの反動を用いて魚突きを行っても違法ではないとの事でしたが
性懲りもなく
kitty the kanagawaは
脳内手前味噌解釈して止まってしまい
幼稚で嬢さんみたいな言い訳で
意味不明なループが始まるんでしょうか？
そろそろ
「全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となる」とよくわかるソースを用意しないと
ネタだったんだって思われてしまいますよ？
237 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:39:32
238 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:40:31
また通報騒ぎが起る予感
おいおい、スレの埋め立てか？
ちょっと落ち着けよ
ちょっと落ち着けよ
241 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:52:24
242 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:53:00
■■■マリンスポーツ板自治スレッド１３■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174693555/311
>311 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2007/05/08(火) 23:52:10
>ここはネット界では有名な釣りの穴場だそうだ
>釣り掘り用のルールがいい。・
このレス、
なんでもいいから変えたいだけのkitty the kanagawaだろ？
釣りだって事を遠回しに言いたかったんだなw
察してやれずにスマンねかったね。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174693555/311
>311 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2007/05/08(火) 23:52:10
>ここはネット界では有名な釣りの穴場だそうだ
>釣り掘り用のルールがいい。・
このレス、
なんでもいいから変えたいだけのkitty the kanagawaだろ？
釣りだって事を遠回しに言いたかったんだなw
察してやれずにスマンねかったね。
>秋田の海上保安庁の騙り事件と同じ奴では？
またネタかよw
秋田海上保安部に問い合わせたらこう言ってたよってのはあるけど
「ワタスは秋田海上保安部のササキと申すます。さがなづきをすても違法じゃねえです。」
ってのは何処を探してもみつがんねえがらよぉwwww
またネタかよw
秋田海上保安部に問い合わせたらこう言ってたよってのはあるけど
「ワタスは秋田海上保安部のササキと申すます。さがなづきをすても違法じゃねえです。」
ってのは何処を探してもみつがんねえがらよぉwwww
「全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となる」とよくわかるソースも出さずに
性懲りもなく
脳内手前味噌解釈して止まってしまい
幼稚で嬢さんみたいな言い訳で
意味不明なループ(ネタ)が続くのでしょうか？
↓
性懲りもなく
脳内手前味噌解釈して止まってしまい
幼稚で嬢さんみたいな言い訳で
意味不明なループ(ネタ)が続くのでしょうか？
↓
245 ：名無SEA：2007/05/11(金) 10:07:47
密漁定義のループ止め 【ゴム銛違法です】
磯でカニを突く子供の遊び話では無いですよね
ゴムの弾力を最大限に生かす為に
ゴム銛の柄からは手を離さないと魚突きは難しいです。
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/24 ゴム銛違法 横浜海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/27 ゴム銛違法 横浜海上保安部 テレビニュース
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/28 ゴム銛違法 秋田海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/29 ゴム銛合法 秋田海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/31 ゴム銛違法 三重海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/32 ゴム銛違法 青森海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/37 ゴム銛違法 秋田海上保安部 メール問合せ
磯でカニを突く子供の遊び話では無いですよね
ゴムの弾力を最大限に生かす為に
ゴム銛の柄からは手を離さないと魚突きは難しいです。
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/24 ゴム銛違法 横浜海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/27 ゴム銛違法 横浜海上保安部 テレビニュース
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/28 ゴム銛違法 秋田海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/29 ゴム銛合法 秋田海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/31 ゴム銛違法 三重海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/32 ゴム銛違法 青森海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/37 ゴム銛違法 秋田海上保安部 メール問合せ
↑
やはりネタですｗ
やはりネタですｗ
247 ：名無SEA：2007/05/11(金) 10:09:47
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/197 ゴム銛違法 東京海上保安部 電話問合せ 水中銃扱いだと銃刀法に触れる可能性
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/558 ゴム銛違法 長崎海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/559 ゴム銛違法 茨城海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/682 ゴム銛違法 鹿児島海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/685 ゴム銛違法 東京海上保安部 メール問合せ 水中銃扱いだと銃刀法に触れる可能性
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/558 ゴム銛違法 長崎海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/559 ゴム銛違法 茨城海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/682 ゴム銛違法 鹿児島海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/685 ゴム銛違法 東京海上保安部 メール問合せ 水中銃扱いだと銃刀法に触れる可能性
つまらんネタでいつまでも引っぱらないで下さいよ。
全て気狂いｶﾅｶﾞﾜ君が言う、「脳内手前味噌解釈」じゃないか。
ソースもってこいよ。
全て気狂いｶﾅｶﾞﾜ君が言う、「脳内手前味噌解釈」じゃないか。
ソースもってこいよ。
249 ：名無SEA：2007/05/11(金) 10:29:11
250 ：名無SEA：2007/05/11(金) 10:52:29
・電話問い合わせ
質問&回答を含む録音データをMP3等でup。後に捏造されたモノか確認するために
問い合わせ先と対応した人物が確認できる部分を必要とする。
・メール
最低限、メーラーの送受信合わせて2通をスナップショット(で通じる？デスクトップの切り取り画像ね)で。
後に捏造されたモノか確認するために問い合わせした者の氏名及びメールアドレス部の修正は可。
この位しないと「脳内手前味噌解釈」と言われちゃうね。
426氏のメール報告は参考になったけどソースとして利用してない。
で、kittyちゃんからのソース提示はまだ？
質問&回答を含む録音データをMP3等でup。後に捏造されたモノか確認するために
問い合わせ先と対応した人物が確認できる部分を必要とする。
・メール
最低限、メーラーの送受信合わせて2通をスナップショット(で通じる？デスクトップの切り取り画像ね)で。
後に捏造されたモノか確認するために問い合わせした者の氏名及びメールアドレス部の修正は可。
この位しないと「脳内手前味噌解釈」と言われちゃうね。
426氏のメール報告は参考になったけどソースとして利用してない。
で、kittyちゃんからのソース提示はまだ？
>・電話問い合わせ
>質問&回答を含む録音データをMP3等でup。後に捏造されたモノか確認するために
>問い合わせ先と対応した人物が確認できる部分を必要とする。
秋田の件で発覚しているが、
全く出鱈目な問い合わせと書き込みであったため、kittyの発言は特に信憑性に欠ける。
録音しなさい。
>質問&回答を含む録音データをMP3等でup。後に捏造されたモノか確認するために
>問い合わせ先と対応した人物が確認できる部分を必要とする。
秋田の件で発覚しているが、
全く出鱈目な問い合わせと書き込みであったため、kittyの発言は特に信憑性に欠ける。
録音しなさい。
253 ：名無SEA：2007/05/11(金) 10:57:29
秋田の件だけで出鱈目さ加減が発覚した訳じゃなかった。
426氏のメールでも海保側からの回答と食い違うと。問い合わせがあったことと銃刀法に触れる“場合”もあるって所だけが嘘じゃなかった訳だ。
426氏のメールでも海保側からの回答と食い違うと。問い合わせがあったことと銃刀法に触れる“場合”もあるって所だけが嘘じゃなかった訳だ。
255 ：253：2007/05/11(金) 11:12:41
私が秋田海上保安庁と通信して
密漁者の嘘を告発しときました。
自治の過去ログを参照してください。
通報騒ぎに発展してました。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/798-
密漁者の嘘を告発しときました。
自治の過去ログを参照してください。
通報騒ぎに発展してました。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/798-
Ｑ．ゴムひもの弾力を利用して突き刺す「やす」は水中銃ですか？
Ａ．投射装置を用いてやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造のものを水中銃と呼び，投射装置と突き刺す部分が固着していません。
一方，やすは突き刺す先端部と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
これは明らかに
掌中から離れる事と掌中から離れない事の違いを言及している。
Q'
ゴムの反動を利用する場合、掌中で滑らしますよね？それって柄が手から離てませんか？
つまり、「ゴムひもの弾力を用いて目的物を突き刺すものであって，突き刺した時の柄が手元から離れるものも」で、ヤスに含まれないんじゃないかしら？
A'
いいえ。当庁では、ゴムの反動を用いて掌中で滑らせる事を「掌中から離れていない」と見なします。
ですので、突き刺す先端部と柄が固着しており、ゴム紐の弾力を利用して掌中で滑らすものはヤスと見なします。
このような事を言っている訳だ。
ちゃんとした水中銃を使用しているにもかかわらず
「これはゴムの反動でヤスを射出しているだけだ」とへりくつをこねられぬよう、わざわざヤスと水中銃の違いを
O&A方式で伝えているんですね。親切ですね。
Ａ．投射装置を用いてやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造のものを水中銃と呼び，投射装置と突き刺す部分が固着していません。
一方，やすは突き刺す先端部と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
これは明らかに
掌中から離れる事と掌中から離れない事の違いを言及している。
Q'
ゴムの反動を利用する場合、掌中で滑らしますよね？それって柄が手から離てませんか？
つまり、「ゴムひもの弾力を用いて目的物を突き刺すものであって，突き刺した時の柄が手元から離れるものも」で、ヤスに含まれないんじゃないかしら？
A'
いいえ。当庁では、ゴムの反動を用いて掌中で滑らせる事を「掌中から離れていない」と見なします。
ですので、突き刺す先端部と柄が固着しており、ゴム紐の弾力を利用して掌中で滑らすものはヤスと見なします。
このような事を言っている訳だ。
ちゃんとした水中銃を使用しているにもかかわらず
「これはゴムの反動でヤスを射出しているだけだ」とへりくつをこねられぬよう、わざわざヤスと水中銃の違いを
O&A方式で伝えているんですね。親切ですね。
257 ：密漁返しコピペ：2007/05/11(金) 11:18:47
228 ：名無SEA：2007/05/11(金) 09:05:35
その地方自治体のサイトをよく読めよ。
魚突きゴム銛は許可されてない
手から銛が離れないと言うか？嬢さんみたいな言い訳通じないから
＞は具，ほこ突き，やす(弓，鉄砲等を用いて投射して目的物を突き刺すもり類は含まない。
＞また，ゴムひもの弾力を用いて目的物を突き刺すものであって，
＞突き刺した時の柄が手元から離れるものも含まない。)
http://www.pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/07004009.html
その地方自治体のサイトをよく読めよ。
魚突きゴム銛は許可されてない
手から銛が離れないと言うか？嬢さんみたいな言い訳通じないから
＞は具，ほこ突き，やす(弓，鉄砲等を用いて投射して目的物を突き刺すもり類は含まない。
＞また，ゴムひもの弾力を用いて目的物を突き刺すものであって，
＞突き刺した時の柄が手元から離れるものも含まない。)
http://www.pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/07004009.html
使ってもよい漁具と漁法について
4.は具，ほこ突き，やす(弓，鉄砲等を用いて投射して目的物を突き刺すもり類は含まない。
また，ゴムひもの弾力を用いて目的物を突き刺すものであって，突き刺した時の柄が手元から離れるものも含まない。)
ttp://www.pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/07004009.html
上記の詳細が
遊漁者が使用できる漁具漁法のＱ＆Ａ
http://pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/kaireku.html
で、水中銃とヤスの違いを述べている。
これでわかる通り、ゴムの反動を用いてヤスを使用する事は認められている訳なんだが、
kitty tha kanagawaはいつまでたっても
「全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となる」と主張を続けていると。
では、ソースを御呈示願いますと。
脳内変換が著しいkittyの言うことはとても信じられないので、ソースをお願いします。
ソースを出さない限りネタとしか考えられない罠。
4.は具，ほこ突き，やす(弓，鉄砲等を用いて投射して目的物を突き刺すもり類は含まない。
また，ゴムひもの弾力を用いて目的物を突き刺すものであって，突き刺した時の柄が手元から離れるものも含まない。)
ttp://www.pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/07004009.html
上記の詳細が
遊漁者が使用できる漁具漁法のＱ＆Ａ
http://pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/kaireku.html
で、水中銃とヤスの違いを述べている。
これでわかる通り、ゴムの反動を用いてヤスを使用する事は認められている訳なんだが、
kitty tha kanagawaはいつまでたっても
「全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となる」と主張を続けていると。
では、ソースを御呈示願いますと。
脳内変換が著しいkittyの言うことはとても信じられないので、ソースをお願いします。
ソースを出さない限りネタとしか考えられない罠。
259 ：名無SEA：2007/05/11(金) 11:32:27
>>214>>216 あほなループをいつまでつづけるの？
農林水産省へ照会
↑
これを怠ってます。
どこかの資料を脳内手前味噌解釈して止まってる。
農林水産省に問合せをしないと何も主張できませんから。
海上保安庁から違法と言われてが確認したいと問合せ出来ないのかね？
魚突きは銛から手が離れてしまいますから素潜りなら尚更手が離れます
それを前提に話を進めて幼稚な言い訳ばかりしないように。
農林水産省へ照会
↑
これを怠ってます。
どこかの資料を脳内手前味噌解釈して止まってる。
農林水産省に問合せをしないと何も主張できませんから。
海上保安庁から違法と言われてが確認したいと問合せ出来ないのかね？
魚突きは銛から手が離れてしまいますから素潜りなら尚更手が離れます
それを前提に話を進めて幼稚な言い訳ばかりしないように。
●鹿児島県庁水産課
ゴム紐の弾力を利用して射出する水中銃は認めませんがヤスを使ってもいいですよ。
※よく読んでね(^^)
ゴムや弓、等を利用してやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造で、
投射装置と突き刺す部分が固着していないものを水中銃と言います。
突き刺す先端部と柄が固着しており
ゴム紐の弾力を利用する場合であっても
突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは ヤス です。
海洋性レクリエーションを正しく楽しみましょうね～(~~;)
↓↓↓
●kitty the Kanagawa
全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となると
メールにそう書いてあった。電話で聞いたらそう言ってた<｀∀´>ニダ!!
さて、ネタ確定ですね。
ゴム紐の弾力を利用して射出する水中銃は認めませんがヤスを使ってもいいですよ。
※よく読んでね(^^)
ゴムや弓、等を利用してやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造で、
投射装置と突き刺す部分が固着していないものを水中銃と言います。
突き刺す先端部と柄が固着しており
ゴム紐の弾力を利用する場合であっても
突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは ヤス です。
海洋性レクリエーションを正しく楽しみましょうね～(~~;)
↓↓↓
●kitty the Kanagawa
全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となると
メールにそう書いてあった。電話で聞いたらそう言ってた<｀∀´>ニダ!!
さて、ネタ確定ですね。
>>216から、わずか数時間で、40を越える書き込みが…
さるさん効いてねえよw
議論を行う意思があるなら、投稿を一旦中断して、スレの
可読性を取り戻すべきではないか？
ここは掲示板であって、チャットじゃ無いんだよ
さるさん効いてねえよw
議論を行う意思があるなら、投稿を一旦中断して、スレの
可読性を取り戻すべきではないか？
ここは掲示板であって、チャットじゃ無いんだよ
bye猿はなんだかよくわかんないね。
「確かにbya猿入ってないのか」ってレスが有った時はoffで
すぐに全板がonになったらしいけど、
時間帯によりon←→offとかちらほら。
と言ってたかと思うと
今度はbye猿表示もないし。運用板でもよくわからんし。
「確かにbya猿入ってないのか」ってレスが有った時はoffで
すぐに全板がonになったらしいけど、
時間帯によりon←→offとかちらほら。
と言ってたかと思うと
今度はbye猿表示もないし。運用板でもよくわからんし。
263 ：名無SEA：2007/05/11(金) 12:38:09
窃盗常習者が反吐の反芻して喜んでるのかね
魚突きスレに正統性は微塵も存在してません
どうして問題スレの過去ログ検証すら行なわないのだ？
違法書き込み満載でとても正統性を主張できる状態で無いぞ
魚突き犯罪スレはマリンスポーツではありません
こそ泥達の犯罪自慢は他所でやってもらいたい。
☆★☆魚突きＰart６☆★☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1164446601/
↑↓ ババアの噂話で餅切り。恥の概念が全く無いから外国人の仕業か？
☆★☆ 魚突きPart5☆★☆
http://sports9.2ch.net/msports/kako/1148/11480/1148016106.html
☆★☆魚突きpart2☆★☆
#http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1120375531/
( #http://makimo.to/2ch/sports9_msports/1120/1120375531.html )
★☆★魚突きPart３★☆★
#http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1127477909/
( #http://makimo.to/2ch/sports9_msports/1127/1127477909.html )
★☆★魚突きPart４★☆★
#http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1132966358/
( #http://makimo.to/2ch/sports9_msports/1132/1132966358.html )
Spear▼△隔離板△▼Fishing
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1128473420/
陰口専用スレ(今度はオバチャンたちにどいてもらいましょう)
【陰口】スピア☆ファン☆クラブ【大好き】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168144420/
【あわび】 貝取り、大物自慢 ６ 【さざえ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1158067167/
魚突きスレに正統性は微塵も存在してません
どうして問題スレの過去ログ検証すら行なわないのだ？
違法書き込み満載でとても正統性を主張できる状態で無いぞ
魚突き犯罪スレはマリンスポーツではありません
こそ泥達の犯罪自慢は他所でやってもらいたい。
☆★☆魚突きＰart６☆★☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1164446601/
↑↓ ババアの噂話で餅切り。恥の概念が全く無いから外国人の仕業か？
☆★☆ 魚突きPart5☆★☆
http://sports9.2ch.net/msports/kako/1148/11480/1148016106.html
☆★☆魚突きpart2☆★☆
#http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1120375531/
( #http://makimo.to/2ch/sports9_msports/1120/1120375531.html )
★☆★魚突きPart３★☆★
#http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1127477909/
( #http://makimo.to/2ch/sports9_msports/1127/1127477909.html )
★☆★魚突きPart４★☆★
#http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1132966358/
( #http://makimo.to/2ch/sports9_msports/1132/1132966358.html )
Spear▼△隔離板△▼Fishing
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1128473420/
陰口専用スレ(今度はオバチャンたちにどいてもらいましょう)
【陰口】スピア☆ファン☆クラブ【大好き】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168144420/
【あわび】 貝取り、大物自慢 ６ 【さざえ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1158067167/
264 ：名無SEA：2007/05/11(金) 12:44:37
現行スレからコピペです
どのツラさげて正統性を言うかな
ボケかましてないでとっとと撤収しろ
チンピラコソ泥くそダイバー
☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
どのツラさげて正統性を言うかな
ボケかましてないでとっとと撤収しろ
チンピラコソ泥くそダイバー
☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
265 ：名無SEA：2007/05/11(金) 13:26:46
>>263
だからさぁ、何が犯罪行為なのかを今は議論して明らかにしようとしてるんじゃないの？
で今は、ヤス（柄の先にゴムがついているいわゆる青ヤス）を使用した魚突きは、
はたして違法なのかどうなのか、ってことを議論してるわけ。
一つずつクリアにしていかないと議論が発散しちゃうでしょ。
で、合法派は各都道府県の漁業調整規則や鹿児島県のHPのQ&Aをソースとして、違法ではないと主張してるわけ。
それにたいして違法派は、どんな質問をしたのかすら不明な「電話で聞いたら違法って言ってたよ」などという、
殆んど何の証拠にもならないことでしか主張できてないわけよ。
だからさぁ、何が犯罪行為なのかを今は議論して明らかにしようとしてるんじゃないの？
で今は、ヤス（柄の先にゴムがついているいわゆる青ヤス）を使用した魚突きは、
はたして違法なのかどうなのか、ってことを議論してるわけ。
一つずつクリアにしていかないと議論が発散しちゃうでしょ。
で、合法派は各都道府県の漁業調整規則や鹿児島県のHPのQ&Aをソースとして、違法ではないと主張してるわけ。
それにたいして違法派は、どんな質問をしたのかすら不明な「電話で聞いたら違法って言ってたよ」などという、
殆んど何の証拠にもならないことでしか主張できてないわけよ。
266 ：名無SEA：2007/05/11(金) 13:40:16
柄を離した、いや滑らすだけ
こんなバカげたループで喜ぶのは
海を知らない煽り屋だけさ
密漁検証は自治スレで完了してますよ。
ここでダサいループしても無駄
魚スレを検証すれば2～3行で全て終了撤収です。
こんなバカげたループで喜ぶのは
海を知らない煽り屋だけさ
密漁検証は自治スレで完了してますよ。
ここでダサいループしても無駄
魚スレを検証すれば2～3行で全て終了撤収です。
267 ：名無SEA：2007/05/11(金) 13:50:34
>>263
リンクからしてＯＵＴ
魚突きしながらアワビ等の貝盗りもしてるようだ
これも柄から手を離さなければ違法でないと言いだすなよｗ
いくらでも違法書き込み指摘できるぞ。
ここはスポ－ツ板
無関係なトラブルを持ち込むな。
リンクからしてＯＵＴ
魚突きしながらアワビ等の貝盗りもしてるようだ
これも柄から手を離さなければ違法でないと言いだすなよｗ
いくらでも違法書き込み指摘できるぞ。
ここはスポ－ツ板
無関係なトラブルを持ち込むな。
268 ：名無SEA：2007/05/11(金) 14:23:24
議論を発散させないために、まずは
青ヤスを使用しての魚突きは合法かどうかに絞って話しましょうよ。
鹿児島県のHPのQ&Aには、ゴムの力を利用するものでも手元から離れていかないものであればヤスと呼び、合法となっています。
そもそも青ヤスの使い方として、ゴムを伸ばした後に手を離してしまったら、
どこにいくか分かりませんよね。そんな使い方では魚は突けません。
まとめると、漁業調整規則に遊漁者に許可されている漁法としてヤスが明記されている都道府県（約３０あります）では、
青ヤスを使うことは違法ではない、と言うことです。
青ヤスを使用しての魚突きは合法かどうかに絞って話しましょうよ。
鹿児島県のHPのQ&Aには、ゴムの力を利用するものでも手元から離れていかないものであればヤスと呼び、合法となっています。
そもそも青ヤスの使い方として、ゴムを伸ばした後に手を離してしまったら、
どこにいくか分かりませんよね。そんな使い方では魚は突けません。
まとめると、漁業調整規則に遊漁者に許可されている漁法としてヤスが明記されている都道府県（約３０あります）では、
青ヤスを使うことは違法ではない、と言うことです。
Q
全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁になりますか？犯罪ですか？
A
いいえ。そのようなことはありません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
終了w
「全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となる」
これが間違っていると主張するなら、たった一箇所だけでも
そうならない所がある事を証明すればいい訳。これは既に終了してんのよ。
全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁になりますか？犯罪ですか？
A
いいえ。そのようなことはありません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
終了w
「全国何処でもゴムの付いたヤスを使用しての魚突きは密漁となる」
これが間違っていると主張するなら、たった一箇所だけでも
そうならない所がある事を証明すればいい訳。これは既に終了してんのよ。
前にいくつかの県の条例見たけど、ヤスや銛以前に、どんな手法や道具でも
水中メガネ（マスク）を使用して捕った時点で違法なんじゃないの？
水中メガネ（マスク）を使用して捕った時点で違法なんじゃないの？
271 ：名無SEA：2007/05/11(金) 15:34:07
マスクじゃないよ。タンク（アクアラング）を使って魚を捕ったらその時点で×。
神奈川県などの一部の県で、ヤスと水中眼鏡の併用が×。
神奈川県などの一部の県で、ヤスと水中眼鏡の併用が×。
272 ：名無SEA：2007/05/11(金) 15:43:29
粘着キチガイの煽り屋が
過去ログ無視のお嬢様煽りの再会です。
過去ログ無視のお嬢様煽りの再会です。
274 ：名無SEA：2007/05/11(金) 16:29:46
>?>?99
たぶんこう言い返してくると思うんで、先に書いておくｗ
→「それは水産庁であって農林水産省ではない、無効だ」
農林水産省設置法３７条
＞水産庁は、水産資源の適切な保存及び管理、水産物の安定供給の確保、
＞水産業の発展並びに漁業者の福祉の増進を図ることを任務とする
つまり、水産や漁業に関することは、農林水産省の外局である水産庁の管轄
→「それは水産庁であって農林水産省ではない、無効だ」
農林水産省設置法３７条
＞水産庁は、水産資源の適切な保存及び管理、水産物の安定供給の確保、
＞水産業の発展並びに漁業者の福祉の増進を図ることを任務とする
つまり、水産や漁業に関することは、農林水産省の外局である水産庁の管轄
276 ：名無SEA：2007/05/11(金) 16:39:12
東京海上保安庁から２ちゃんの為にメールで密漁に関してコメントもらってるが
都合が悪いから無視します。
これでは東京海上保安庁をご足労させた意味がないね。
>>99
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています。
>>101
「禁止漁具とされていない都道府県はありますか？」との問いですが、
漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところでありますから、
詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。
「水中銃」の「銃刀法の適用」に関しては、個別具体的な「物」を見た訳でないので、
一般論として受け止めて下さい。
なお、当該事項につきましては、銃砲刀剣類所持等取締法を所管する内閣府へ
照会するようお願い致します。 以上です。 東京海上保安部 以上です。
都合が悪いから無視します。
これでは東京海上保安庁をご足労させた意味がないね。
>>99
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています。
>>101
「禁止漁具とされていない都道府県はありますか？」との問いですが、
漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところでありますから、
詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。
「水中銃」の「銃刀法の適用」に関しては、個別具体的な「物」を見た訳でないので、
一般論として受け止めて下さい。
なお、当該事項につきましては、銃砲刀剣類所持等取締法を所管する内閣府へ
照会するようお願い致します。 以上です。 東京海上保安部 以上です。
277 ：名無SEA：2007/05/11(金) 16:53:49
何を根拠に騒いでるのでしょうか？
鹿児島でもゴム銛は違法ですよ、私が問い合わせたから確かです
その時の投稿内容はこれ 銛から手が離れないとか訳解からない事いいださないように。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/682
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
水中銃と同じで禁止だそうです。
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
鹿児島でもゴム銛は違法ですよ、私が問い合わせたから確かです
その時の投稿内容はこれ 銛から手が離れないとか訳解からない事いいださないように。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/682
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
水中銃と同じで禁止だそうです。
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
279 ：名無SEA：2007/05/11(金) 17:09:34
海外でやってください
280 ：名無SEA：2007/05/11(金) 17:20:11
だいたい、「ゴム銛」なんて言葉を使ってる時点で怪しい奴扱いだろ。
まさか、青ヤスのことをゴム銛と言っているとは、電話の向こうの人は思ってなかったんだろうねぇ。
まさか、青ヤスのことをゴム銛と言っているとは、電話の向こうの人は思ってなかったんだろうねぇ。
「私が問い合わせしたから確かです」
何のギャグだよw
何のギャグだよw
282 ：名無SEA：2007/05/11(金) 17:27:48
284 ：名無SEA：2007/05/11(金) 17:35:13
285 ：名無SEA：2007/05/11(金) 17:40:13
魚突き等の密漁を取締るの海上保安庁や警察
海上保安庁や警察から
この地区はレジャーで発射装置つき銛の使用可能と
コメントが出ない限り
幽霊話だ
HPの見解より
現場の意見が絶対確かだ。
海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
知ってるならかきこんでください
海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
それはどこですか？
海上保安庁や警察から
この地区はレジャーで発射装置つき銛の使用可能と
コメントが出ない限り
幽霊話だ
HPの見解より
現場の意見が絶対確かだ。
海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
知ってるならかきこんでください
海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
それはどこですか？
286 ：名無SEA：2007/05/11(金) 17:42:01
287 ：名無SEA：2007/05/11(金) 17:45:31
288 ：名無SEA：2007/05/11(金) 17:48:05
>>285
＞HPの見解より
＞現場の意見が絶対確かだ。
おいおい…水産庁の公式ＨＰの記述が、信じられないというのか？
なら、>>277の「電話で確かめました」も信じられるわけがないよなｗ
自分が望む答えしか認めないというなら、それは議論ではない
スレタイにも書いてあるとおり、ここは「議論スレッド」だから
議論する気がないのなら、発言は遠慮してくれ
＞HPの見解より
＞現場の意見が絶対確かだ。
おいおい…水産庁の公式ＨＰの記述が、信じられないというのか？
なら、>>277の「電話で確かめました」も信じられるわけがないよなｗ
自分が望む答えしか認めないというなら、それは議論ではない
スレタイにも書いてあるとおり、ここは「議論スレッド」だから
議論する気がないのなら、発言は遠慮してくれ
290 ：名無SEA：2007/05/11(金) 17:51:52
291 ：名無SEA：2007/05/11(金) 17:55:18
＞288
ゴムは発射装置ですよ
海上保安庁の見解として過去ログ既出済
ゴムは発射装置ですよ
海上保安庁の見解として過去ログ既出済
292 ：名無SEA：2007/05/11(金) 17:58:25
>>290
何が犯罪行為なのか不明瞭だから今ここで議論をしているのですよ。
他のスポーツをリスペクトできないようではあなたはまだまだ、真のスポーツマンではないですね。
いずれにしても、今は「青ヤスでの魚突きは違法か否か」という議論中ですので、
関係のない発言は控えるようにお願いします。
何が犯罪行為なのか不明瞭だから今ここで議論をしているのですよ。
他のスポーツをリスペクトできないようではあなたはまだまだ、真のスポーツマンではないですね。
いずれにしても、今は「青ヤスでの魚突きは違法か否か」という議論中ですので、
関係のない発言は控えるようにお願いします。
293 ：名無SEA：2007/05/11(金) 18:05:44
>>285
＞海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
＞それはどこですか？
まったく単純な話です
これの答えが出ない
幽霊話でこれ以上
虚無な時間を消耗する事もないでしょう。
答えが書かれるまで
お決りループをなまあたたかく観察しときましょう
ヒッキーの遊び相手したいならループ参加してください。
＞海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
＞それはどこですか？
まったく単純な話です
これの答えが出ない
幽霊話でこれ以上
虚無な時間を消耗する事もないでしょう。
答えが書かれるまで
お決りループをなまあたたかく観察しときましょう
ヒッキーの遊び相手したいならループ参加してください。
294 ：名無SEA：2007/05/11(金) 18:09:07
295 ：名無SEA：2007/05/11(金) 18:10:30
296 ：名無SEA：2007/05/11(金) 18:17:48
>>295
異論を唱えるなら下記へ問い合わせてからでも遅くないです
聞くは一時の恥 聞かぬは一生の恥と言われてます。
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
水中銃と同じで禁止だそうです。
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
異論を唱えるなら下記へ問い合わせてからでも遅くないです
聞くは一時の恥 聞かぬは一生の恥と言われてます。
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
水中銃と同じで禁止だそうです。
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
297 ：名無SEA：2007/05/11(金) 18:21:55
実践系スポーツ板で
実践話が電話問合せ止まりな
ヒッキー主体進行に笑います。
実践話が電話問合せ止まりな
ヒッキー主体進行に笑います。
>>296
レスアンカーだけで事足りるのに、わざわざ全文コピペするなよ
それと、>>1で書いてるとおり
＞関係各庁の電話番号を提示して「電話で確認すれば分かる」はダメ。
＞どうみても迷惑です。それくらい常識で理解しましょう。
これが読めないなら、書き込みは遠慮してくれないか？
レスアンカーだけで事足りるのに、わざわざ全文コピペするなよ
それと、>>1で書いてるとおり
＞関係各庁の電話番号を提示して「電話で確認すれば分かる」はダメ。
＞どうみても迷惑です。それくらい常識で理解しましょう。
これが読めないなら、書き込みは遠慮してくれないか？
ここまで、密漁と喚く人の有効な反論は無し、ってことで
300 ：名無SEA：2007/05/11(金) 18:26:38
>>299
同意。
同意。
301 ：名無SEA：2007/05/11(金) 18:29:55
302 ：名無SEA：2007/05/11(金) 18:35:41
303 ：名無SEA：2007/05/11(金) 18:36:22
>>285
＞海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
＞それはどこですか？
まったく単純な話です
これの答えが出ない
幽霊話でこれ以上
虚無な時間を消耗する事もないでしょう。
答えが書かれるまで
お決りループをなまあたたかく観察しときましょう
ヒッキーの遊び相手したいならループ参加してください。
＞海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
＞それはどこですか？
まったく単純な話です
これの答えが出ない
幽霊話でこれ以上
虚無な時間を消耗する事もないでしょう。
答えが書かれるまで
お決りループをなまあたたかく観察しときましょう
ヒッキーの遊び相手したいならループ参加してください。
304 ：名無SEA：2007/05/11(金) 18:43:06
＞関係各庁の電話番号を提示して「電話で確認すれば分かる」はダメ。
これを無効にしたいのか？ｗ
密漁定義のループ止め 【ゴム銛違法です】
磯でカニを突く子供の遊び話では無いですよね
ゴムの弾力を最大限に生かす為に
ゴム銛の柄からは手を離さないと魚突きは難しいです。
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/24 ゴム銛違法 横浜海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/27 ゴム銛違法 横浜海上保安部 テレビニュース
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/28 ゴム銛違法 秋田海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/29 ゴム銛合法 秋田海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/31 ゴム銛違法 三重海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/32 ゴム銛違法 青森海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/37 ゴム銛違法 秋田海上保安部 メール問合せ
これを無効にしたいのか？ｗ
密漁定義のループ止め 【ゴム銛違法です】
磯でカニを突く子供の遊び話では無いですよね
ゴムの弾力を最大限に生かす為に
ゴム銛の柄からは手を離さないと魚突きは難しいです。
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/24 ゴム銛違法 横浜海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/27 ゴム銛違法 横浜海上保安部 テレビニュース
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/28 ゴム銛違法 秋田海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/29 ゴム銛合法 秋田海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/31 ゴム銛違法 三重海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/32 ゴム銛違法 青森海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/37 ゴム銛違法 秋田海上保安部 メール問合せ
307 ：名無SEA：2007/05/11(金) 18:44:44
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/197 ゴム銛違法 東京海上保安部 電話問合せ 水中銃扱いだと銃刀法に触れる可能性
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/558 ゴム銛違法 長崎海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/559 ゴム銛違法 茨城海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/682 ゴム銛違法 鹿児島海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/685 ゴム銛違法 東京海上保安部 メール問合せ 水中銃扱いだと銃刀法に触れる可能性
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/558 ゴム銛違法 長崎海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/559 ゴム銛違法 茨城海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/682 ゴム銛違法 鹿児島海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/685 ゴム銛違法 東京海上保安部 メール問合せ 水中銃扱いだと銃刀法に触れる可能性
308 ：名無SEA：2007/05/11(金) 18:46:58
なんだよ、ゴム銛ってw
310 ：名無SEA：2007/05/16(水) 20:38:38
盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
311 ：名無SEA：2007/05/16(水) 20:42:12
犯罪ではない。
312 ：名無SEA：2007/05/16(水) 20:44:01
＞海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
＞それはどこですか？
犯罪ではない。 ならば具体例を示せよチンピラ
＞それはどこですか？
犯罪ではない。 ならば具体例を示せよチンピラ
313 ：名無SEA：2007/05/16(水) 20:49:20
全国どこでも。
犯罪だと言うなら、
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
はっきり言ってみろ、このうすら禿げのチビデブワキガ野郎
犯罪だと言うなら、
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
はっきり言ってみろ、このうすら禿げのチビデブワキガ野郎
314 ：名無SEA：2007/05/16(水) 20:53:02
＞海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
＞それはどこですか？
犯罪ではない。 ならば具体例を示せよチンピラ
盗人にも三分の利で誤魔化されるほど
甘くないですから
＞それはどこですか？
犯罪ではない。 ならば具体例を示せよチンピラ
盗人にも三分の利で誤魔化されるほど
甘くないですから
315 ：名無SEA：2007/05/16(水) 21:10:51
全国どこでも。
犯罪だと言うなら、
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
はっきり言ってみろ、このムッツリスケベの変態野郎。
犯罪だと言うなら、
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
はっきり言ってみろ、このムッツリスケベの変態野郎。
316 ：名無SEA：2007/05/16(水) 21:12:10
>>313
質問に質問かえしをしてるアンタが敗北者
合法性を言うなら答えてごらんよ。
＞海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
＞それはどこですか？
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
質問に質問かえしをしてるアンタが敗北者
合法性を言うなら答えてごらんよ。
＞海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
＞それはどこですか？
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
317 ：名無SEA：2007/05/16(水) 21:15:44
だから全国どこでもと答えてるだろ。お前は日本語不自由なのか？
318 ：名無SEA：2007/05/16(水) 21:22:58
>>276
>>304
>>307
無理ループで無理すぎ。
全国で違法だと密漁を取締る海上保安庁が２ちゃん宛にメールしてます。
＞海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
＞それはどこですか？
>>317
>>304
>>307
無理ループで無理すぎ。
全国で違法だと密漁を取締る海上保安庁が２ちゃん宛にメールしてます。
＞海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
＞それはどこですか？
>>317
319 ：名無SEA：2007/05/16(水) 21:23:54
なあ、引きこもりの変態スケベ野郎、犯罪だと言うなら、
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
はっきり言ってみろ。答えられないだろ？
無罪の人を犯罪者よばわりしていいと思ってんのか？
名誉毀損で訴えてやるぞ。
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
はっきり言ってみろ。答えられないだろ？
無罪の人を犯罪者よばわりしていいと思ってんのか？
名誉毀損で訴えてやるぞ。
320 ：名無SEA：2007/05/16(水) 21:31:38
>>319
あんたバカですね。
あんたバカですね。
321 ：名無SEA：2007/05/16(水) 22:21:19
つうか、>>156で結論出てるんですけど。
322 ：名無SEA：2007/05/16(水) 22:26:03
323 ：名無SEA：2007/05/16(水) 22:26:40 BE:305556473-2BP(0)
324 ：名無SEA：2007/05/16(水) 22:35:41
>>323
嘘を付くのもいい加減にしなさい。
嘘を付くのもいい加減にしなさい。
325 ：名無SEA：2007/05/16(水) 22:42:17
嘘ついてんのは電話で問い合わせたって言い張ってる馬鹿のほうだろ。
電話で言ってた、だけを誰が信用すんだよ。しかも漁業調整規則と矛盾してる答えをよ。
電話で言ってた、だけを誰が信用すんだよ。しかも漁業調整規則と矛盾してる答えをよ。
326 ：名無SEA：2007/05/16(水) 22:45:07
>>99 嘘を呼吸するより容易く付く人がいるぞ ことわざに嘘つきは泥棒の始まりと言われてるが納得です。
＞当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
＞水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています。
＞東京海上保安部
＞当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
＞水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています。
＞東京海上保安部
>>326←電話で問い合わせたって言い張ってる馬鹿の嘘と判明。
コピペ荒らしは放置でよろ
329 ：名無SEA：2007/05/16(水) 23:42:49
330 ：名無SEA：2007/05/17(木) 07:44:35
懲りないチンピラは社会の不快ゴミ
ゴミ処理してくれるように通報をマメに継続するしか手はなさそう。
オレ達ではどうにも処分出来ないですから。
ゴミ処理してくれるように通報をマメに継続するしか手はなさそう。
オレ達ではどうにも処分出来ないですから。
331 ：名無SEA：2007/05/17(木) 07:46:58
>>329
そのあとのメールで、何が禁止漁具なのかはうちは知らない、と矛盾した答えが帰ってきてる。
つまり、「よく知らないけど適当に答えておきましたが何か？」と言ってるだけ。
つまり、電話問い合わせに対しては遠回しに「お前はやるなよ」って釘さしてるだけ。違法とか関係なく。
だから犯罪だと言い張りたいなら、
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
はっきり言ってみろってこと。
そのあとのメールで、何が禁止漁具なのかはうちは知らない、と矛盾した答えが帰ってきてる。
つまり、「よく知らないけど適当に答えておきましたが何か？」と言ってるだけ。
つまり、電話問い合わせに対しては遠回しに「お前はやるなよ」って釘さしてるだけ。違法とか関係なく。
だから犯罪だと言い張りたいなら、
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
はっきり言ってみろってこと。
332 ：名無SEA：2007/05/17(木) 07:52:33
>>331 脳内妄想で犯罪の薦めをする事も立派な犯罪ですから、
海保の発言を彎曲宣伝して海保が密漁の薦めをしてると通報しておきます。
514 ：名無SEA：2007/05/15(火) 12:58:52
>498
一時変更は、一週間過ぎれば、自治スレで宣言→名無し変更スレで宣言だけで、誰でも戻せますよ。
別の話。
法律違反の通報は、自分で警察に連絡してから、
証拠保全のため、規制議論板の通報済みスレに連絡よろしく。
2chだけで対応するのは無理ですので。
…と、通りすがりに言いたい事だけ言って帰ります。
海保の発言を彎曲宣伝して海保が密漁の薦めをしてると通報しておきます。
514 ：名無SEA：2007/05/15(火) 12:58:52
>498
一時変更は、一週間過ぎれば、自治スレで宣言→名無し変更スレで宣言だけで、誰でも戻せますよ。
別の話。
法律違反の通報は、自分で警察に連絡してから、
証拠保全のため、規制議論板の通報済みスレに連絡よろしく。
2chだけで対応するのは無理ですので。
…と、通りすがりに言いたい事だけ言って帰ります。
333 ：名無SEA：2007/05/17(木) 08:02:05
いやいや、海保が密漁勧めてるなんて一言も言ってないでしょ。頼むから人の話を聞いてくれ。
海保は、禁止漁具が何かは知らんと言ってる。だから、この件を海保に問い合わせるのは筋違い。
水産庁のHPには、各都道府県ごとに遊漁者に許可されている漁法の一覧が載っている。
そして各都道府県の漁業調整規則を参照して、ヤスを使うことは違法ではないと結論付けているわけ。
なので、どうしても犯罪よぱわりしたいのなら、
管轄外の海保に電話して聞いた結果（これもホントに言ったのかどうか検証できないし）ではなく、
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
を明確にするように。
海保は、禁止漁具が何かは知らんと言ってる。だから、この件を海保に問い合わせるのは筋違い。
水産庁のHPには、各都道府県ごとに遊漁者に許可されている漁法の一覧が載っている。
そして各都道府県の漁業調整規則を参照して、ヤスを使うことは違法ではないと結論付けているわけ。
なので、どうしても犯罪よぱわりしたいのなら、
管轄外の海保に電話して聞いた結果（これもホントに言ったのかどうか検証できないし）ではなく、
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
を明確にするように。
334 ：名無SEA：2007/05/17(木) 08:05:03
嘘ばっかつく荒らし犯罪者コテハンであった>>99で銛は違法具と断言されてます。
>>101 ：某ｽﾚ426：2007/04/10(火) 00:45:50
「禁止漁具とされていない都道府県はありますか？」との問いですが、
漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところでありますから、
詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。
「水中銃」の「銃刀法の適用」に関しては、個別具体的な「物」を見た訳でないので、
一般論として受け止めて下さい。
なお、当該事項につきましては、銃砲刀剣類所持等取締法を所管する内閣府へ
照会するようお願い致します。以上です。
東京海上保安部
>>101 ：某ｽﾚ426：2007/04/10(火) 00:45:50
「禁止漁具とされていない都道府県はありますか？」との問いですが、
漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところでありますから、
詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。
「水中銃」の「銃刀法の適用」に関しては、個別具体的な「物」を見た訳でないので、
一般論として受け止めて下さい。
なお、当該事項につきましては、銃砲刀剣類所持等取締法を所管する内閣府へ
照会するようお願い致します。以上です。
東京海上保安部
335 ：名無SEA：2007/05/17(木) 08:15:58
レジャーで銛を使い魚突きは違法です。
海上保安庁の見解です。
しかし地方自治体の例外存在は
海上保安庁では確認されてません。
疑問に思うならあなたが地方自治体に確認してください。
だから
＞海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
＞それはどこですか？
この回答を１００年待ってるが出ません
確認作業を怠り 合法と嘯く事が犯罪ですから。
海上保安庁の見解です。
しかし地方自治体の例外存在は
海上保安庁では確認されてません。
疑問に思うならあなたが地方自治体に確認してください。
だから
＞海上保安庁や警察や漁師の目前で魚が突ける場所が実在するのでしょうか？
＞それはどこですか？
この回答を１００年待ってるが出ません
確認作業を怠り 合法と嘯く事が犯罪ですから。
犯罪なら、２ちゃんねるじゃなくて警察へ
337 ：名無SEA：2007/05/17(木) 08:25:07
あーあ、責任者とか言い出しちゃった
犯罪だと主張する方には、責任はないの？
あなたはどこのどなたですか？
犯罪だと主張することに対して、責任は持てますか？
持てるなら、名乗ってくださいよ
犯罪だと主張する方には、責任はないの？
あなたはどこのどなたですか？
犯罪だと主張することに対して、責任は持てますか？
持てるなら、名乗ってくださいよ
339 ：名無SEA：2007/05/17(木) 08:42:32
340 ：名無SEA：2007/05/17(木) 09:08:44
秋田海上保安庁からも違法だとメールをもらってます、発射装置はゴムですからゴム銛も当然に違法具です。
911 ：名無SEA：2007/03/24(土) 06:26:45
今回の件で秋田海上保安部 航行援助センターからメールをもらってます内容を公開します。
下記の回答と相違する秋田海上保安庁のコメントを書き込んだ者がいます。
＊＊＊＊＊様
いつも秋田海上保安部のホームページをご覧いただきありがとうございます。
さて、メールでのご質問の件ですが、次のとおり回答いたします。
【回答】
秋田県の漁業調整規則では、非漁民（いわゆる漁師さん以外の一般の人）が使用することができる漁具や漁法について、
次の５つに制限しており、これに違反して魚や貝などを採捕すると同規則により処罰されることがあります。
１ 竿釣りや手釣り（まき餌釣りを除く。）
２ たも網及び又手綱
３ 投網（船を使用しないものに限る。）
４ やす、は具
５ 歩行徒手採捕
ご質問のあった「銛（もり）」については、この規則上は「やす」の一種と解することができます。
（「やす」とは、長い柄の先に数本に分かれた鋭い鉄をつけ、魚介を突いて捕らえるものをいいます。）
したがって、非漁民が「銛（もり）」使用をして魚や貝などを採捕しても違反にはなりません。
【【ただし、発射装置を有する「水中銃」のようなものは、「やす」には該当せず、非漁民が使用して魚や貝などを採捕すると違反となりますのでご注意ください。】】
秋田海上保安部 航行援助センター
911 ：名無SEA：2007/03/24(土) 06:26:45
今回の件で秋田海上保安部 航行援助センターからメールをもらってます内容を公開します。
下記の回答と相違する秋田海上保安庁のコメントを書き込んだ者がいます。
＊＊＊＊＊様
いつも秋田海上保安部のホームページをご覧いただきありがとうございます。
さて、メールでのご質問の件ですが、次のとおり回答いたします。
【回答】
秋田県の漁業調整規則では、非漁民（いわゆる漁師さん以外の一般の人）が使用することができる漁具や漁法について、
次の５つに制限しており、これに違反して魚や貝などを採捕すると同規則により処罰されることがあります。
１ 竿釣りや手釣り（まき餌釣りを除く。）
２ たも網及び又手綱
３ 投網（船を使用しないものに限る。）
４ やす、は具
５ 歩行徒手採捕
ご質問のあった「銛（もり）」については、この規則上は「やす」の一種と解することができます。
（「やす」とは、長い柄の先に数本に分かれた鋭い鉄をつけ、魚介を突いて捕らえるものをいいます。）
したがって、非漁民が「銛（もり）」使用をして魚や貝などを採捕しても違反にはなりません。
【【ただし、発射装置を有する「水中銃」のようなものは、「やす」には該当せず、非漁民が使用して魚や貝などを採捕すると違反となりますのでご注意ください。】】
秋田海上保安部 航行援助センター
341 ：名無SEA：2007/05/17(木) 09:39:07
342 ：名無SEA：2007/05/17(木) 09:55:50
343 ：名無SEA：2007/05/17(木) 10:23:07
＞発射装置を有する「水中銃」のようなものは、「やす」には該当せず
水中銃もゴム銛も同等な判断基準ってことだよ。
水中銃もゴム銛も同等な判断基準ってことだよ。
344 ：名無SEA：2007/05/17(木) 10:27:02
ヤスを水中銃という馬鹿
345 ：名無SEA：2007/05/17(木) 11:04:33
違法とか言ったのは電話問い合わせにたいしてだろ。
海保の公式見解はメールの「それはうちじゃなく農林水産省」だ。
漁業調整規則にヤスが許可されている漁法として明記されている以上、ヤスを違法漁法ということはできない。
海保の公式見解はメールの「それはうちじゃなく農林水産省」だ。
漁業調整規則にヤスが許可されている漁法として明記されている以上、ヤスを違法漁法ということはできない。
347 ：名無SEA：2007/05/17(木) 12:22:04
あのさあ、海のルールや条例は県によってさまざまな訳よ。
自分が行って遊びたい海の決まり事調べるくらい誰だって出来る事じゃね？
こんなとこで馬鹿みてえだよ
自分が行って遊びたい海の決まり事調べるくらい誰だって出来る事じゃね？
こんなとこで馬鹿みてえだよ
348 ：名無SEA：2007/05/17(木) 14:39:55
それを、全国どこでも違犯、とかいうアホンダラが居るから、ご丁寧にご説明差し上げているわけで。
>ご質問のあった「銛（もり）」については、この規則上は「やす」の一種と解することができます。
>（「やす」とは、長い柄の先に数本に分かれた鋭い鉄をつけ、魚介を突いて捕らえるものをいいます。）
>したがって、非漁民が「銛（もり）」使用をして魚や貝などを採捕しても違反にはなりません。
違反じゃないってさw
>（「やす」とは、長い柄の先に数本に分かれた鋭い鉄をつけ、魚介を突いて捕らえるものをいいます。）
>したがって、非漁民が「銛（もり）」使用をして魚や貝などを採捕しても違反にはなりません。
違反じゃないってさw
350 ：名無SEA：2007/05/18(金) 09:34:25
だから具体的な地区を書き込みしてください
海上保安庁や漁師や警官の目の前で魚突きが出来る場所はどこですか？
過去ログで尽く否定されてます。
今までの流れをまとめましょうか？
海上保安庁や漁師や警官の目の前で魚突きが出来る場所はどこですか？
過去ログで尽く否定されてます。
今までの流れをまとめましょうか？
351 ：名無SEA：2007/05/18(金) 10:17:12
あのさー、カナガワ君
msports：マリンスポーツ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027866195/349
これ、カナガワ君が出した、このスレの削除依頼だよね
スレの削除依頼をしておいて、そのスレに書き込むのは何故？
もしかして、削除されないんでスレ潰ししてるの？
２００前後までは実に中身の濃い、有用な議論を行っていたのに
君は、自分が削除依頼を出したスレにやってきて、コピペを繰り返し
たりして、このスレを無駄に埋めているんだよ
どうみても荒らしです、本当に(ry
これ、最終通告ね
カナガワ君、このスレで議論を行いたいのなら、スレ削除依頼を
取り下げてから、来てください（それまではレスも控えてください）
５／２０（日）まで待ちます
msports：マリンスポーツ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027866195/349
これ、カナガワ君が出した、このスレの削除依頼だよね
スレの削除依頼をしておいて、そのスレに書き込むのは何故？
もしかして、削除されないんでスレ潰ししてるの？
２００前後までは実に中身の濃い、有用な議論を行っていたのに
君は、自分が削除依頼を出したスレにやってきて、コピペを繰り返し
たりして、このスレを無駄に埋めているんだよ
どうみても荒らしです、本当に(ry
これ、最終通告ね
カナガワ君、このスレで議論を行いたいのなら、スレ削除依頼を
取り下げてから、来てください（それまではレスも控えてください）
５／２０（日）まで待ちます
●誰やねんｶﾅｶﾞﾜて。県民に迷惑なネーミングだちかんね。
354 ：名無SEA：2007/05/18(金) 19:42:07
>>350
これが正論だ、コソドロがあつかまし過ぎ
うおつきスレのどこに正当性が有ると言うか？
ここのコソドロは居直るとは韓国密漁団だな。
盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
これが正論だ、コソドロがあつかまし過ぎ
うおつきスレのどこに正当性が有ると言うか？
ここのコソドロは居直るとは韓国密漁団だな。
盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
355 ：名無SEA：2007/05/18(金) 19:58:17
＞チンピラ密漁者
複数の海上保安庁と密漁ギルティとメールをもらってるが
あと何箇所の海上保安庁とメールを交換させたいのだ？
複数の海上保安庁と密漁ギルティとメールをもらってるが
あと何箇所の海上保安庁とメールを交換させたいのだ？
356 ：名無SEA：2007/05/18(金) 21:35:19
海保に問い合わせるのは筋違いですよ。それに海保の回答も、ヤスを使った魚突きは違法ではない、となっています。
>>8の内容が各都道府県の漁業調整規則に明記されています。
海保は、条例よりも偉いんですか？条例に違犯してないのに、何の罪で捕まえるつもりなんですか？
今度メールするときは、そこら辺も聞いといてくださいね、クズ。
>>8の内容が各都道府県の漁業調整規則に明記されています。
海保は、条例よりも偉いんですか？条例に違犯してないのに、何の罪で捕まえるつもりなんですか？
今度メールするときは、そこら辺も聞いといてくださいね、クズ。
357 ：名無SEA：2007/05/18(金) 21:43:29
バレバレな嘘をつくカマって君の登場です。
＞発射装置を有する「水中銃」のようなもの これはゴム銛を示していますよね異なるなら何を示しているのでしょうか？
>>99
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
東京海上保安部
>>340
【【ただし、発射装置を有する「水中銃」のようなものは、「やす」には該当せず、非漁民が使用して魚や貝などを採捕すると違反となりますのでご注意ください。】】
秋田海上保安部 航行援助センター
＞発射装置を有する「水中銃」のようなもの これはゴム銛を示していますよね異なるなら何を示しているのでしょうか？
>>99
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
東京海上保安部
>>340
【【ただし、発射装置を有する「水中銃」のようなものは、「やす」には該当せず、非漁民が使用して魚や貝などを採捕すると違反となりますのでご注意ください。】】
秋田海上保安部 航行援助センター
358 ：名無SEA：2007/05/18(金) 21:49:59
解読力もないアホをかまうなよ
＞各都道府県の【漁業調整規則等】において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
＞東京海上保安部
＞各都道府県の【漁業調整規則等】において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
＞東京海上保安部
359 ：名無SEA：2007/05/18(金) 21:54:33
駄々をこねるなら秋田海上保安部に再びメール通報して問い合わせてみますか？
360 ：名無SEA：2007/05/18(金) 21:58:08
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
361 ：名無SEA：2007/05/18(金) 22:35:03
水中銃は水中銃だろ。
ヤスのことを水中銃という馬鹿はいない。
発射装置の考え方については、鹿児島県のHPに詳しく載っている。
要するに、手元を離れていくようなものはヤスの範疇には入らないので、違法。水中銃や土佐銛がこれにあたる。
そうでないもの（いわゆる青ヤスも含めて）はヤスと呼べるため、合法。
ヤスのことを水中銃という馬鹿はいない。
発射装置の考え方については、鹿児島県のHPに詳しく載っている。
要するに、手元を離れていくようなものはヤスの範疇には入らないので、違法。水中銃や土佐銛がこれにあたる。
そうでないもの（いわゆる青ヤスも含めて）はヤスと呼べるため、合法。
362 ：名無SEA：2007/05/19(土) 01:05:03
そんなに魚取りたきゃ漁協に出資して組合員になれば。
363 ：名無SEA：2007/05/19(土) 01:34:41
＞発射装置を有する「水中銃」のようなもの これはゴム銛を示していますよね異なるなら何を示しているのでしょうか？
これはゴム銛を示していますよね異なると言うなら何を示しているのでしょうか？
なにを示してるのか具体的に説明願います。
これはゴム銛を示していますよね異なると言うなら何を示しているのでしょうか？
なにを示してるのか具体的に説明願います。
364 ：名無SEA：2007/05/19(土) 01:49:10
そちらのメール内容をネタにして密漁を薦めるものが居ると
秋田海上保安部に通知するべきだよ。
秋田海上保安部に通知するべきだよ。
秋田県では>>340のメール内容そのままですよ。
秋田県では
非漁民が「銛（もり）」使用をして魚や貝などを採捕しても違反にはなりません。
海上保安「官」や警官、漁協員の前で堂々と出来ます。
なんど言わせるのですか？
精神病かなにかですか？
秋田県では
非漁民が「銛（もり）」使用をして魚や貝などを採捕しても違反にはなりません。
海上保安「官」や警官、漁協員の前で堂々と出来ます。
なんど言わせるのですか？
精神病かなにかですか？
366 ：名無SEA：2007/05/19(土) 04:11:43
＞発射装置を有する「水中銃」のようなもの これはゴム銛を示していますよね異なるなら何を示しているのでしょうか？
秋田県でもゴム銛違法と秋田海上保安部が言ってるんですよね？
秋田県でも確実にゴム銛で魚を突くと逮捕される
この解釈で問題ありますか？
秋田県でもゴム銛違法と秋田海上保安部が言ってるんですよね？
秋田県でも確実にゴム銛で魚を突くと逮捕される
この解釈で問題ありますか？
367 ：名無SEA：2007/05/19(土) 04:25:56
密漁スレで言うモリは発射装置付きのモリを示します。
棒の先に突起物がついてるだけでは魚は突けません
鳥を棒で突付き取れるかって話です
ゴムモリのゴムが発射装置で無いと言うなら
ゴムモリのゴムは何と呼ぶのでしょう
水中銃のゴムは発射装置
ゴムモリのゴムは何ですか？
棒の先に突起物がついてるだけでは魚は突けません
鳥を棒で突付き取れるかって話です
ゴムモリのゴムが発射装置で無いと言うなら
ゴムモリのゴムは何と呼ぶのでしょう
水中銃のゴムは発射装置
ゴムモリのゴムは何ですか？
368 ：名無SEA：2007/05/19(土) 04:46:46
>>366
馬鹿ですか？
水中銃のような物、つまり水中銃の事です。
秋田海上保安部も
秋田県でも確実にゴム銛で魚を突くと逮捕されませんとの事です。
もう一度言います。
馬鹿ですか？
非漁民が「銛（もり）」使用をして魚や貝などを採捕しても違反にはなりません。
海上保安「官」や警官、漁協員の前で堂々と出来ます。
馬鹿ですか？
水中銃のような物、つまり水中銃の事です。
秋田海上保安部も
秋田県でも確実にゴム銛で魚を突くと逮捕されませんとの事です。
もう一度言います。
馬鹿ですか？
非漁民が「銛（もり）」使用をして魚や貝などを採捕しても違反にはなりません。
海上保安「官」や警官、漁協員の前で堂々と出来ます。
370 ：名無SEA：2007/05/19(土) 05:32:56
秋田海上保安部に至急連絡してください。
>>340
＞【【ただし、発射装置を有する「水中銃」のようなものは、「やす」には該当せず、非漁民が使用して魚や貝などを採捕すると違反となりますのでご注意ください。】】
日本語が解からない韓国人密漁団が密漁を企ててる模様。
水中銃のゴムは発射装置
ゴムモリのゴムは何ですか？
>>340
＞【【ただし、発射装置を有する「水中銃」のようなものは、「やす」には該当せず、非漁民が使用して魚や貝などを採捕すると違反となりますのでご注意ください。】】
日本語が解からない韓国人密漁団が密漁を企ててる模様。
水中銃のゴムは発射装置
ゴムモリのゴムは何ですか？
371 ：名無SEA：2007/05/19(土) 08:53:38 BE:931219788-2BP(0)
http://pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/kaireku.html
Ｑ．ゴムひもの弾力を利用して突き刺す「やす」は水中銃ですか？
Ａ．投射装置を用いてやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造のものを水中銃と呼び，投射装置と突き刺す部分が固着していません。
一方，やすは突き刺す先端部と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
これが常識的な答えだと思う。
つうかさ、青ヤスをヤスと呼ばずに何をヤスと呼ぶのさ？
Ｑ．ゴムひもの弾力を利用して突き刺す「やす」は水中銃ですか？
Ａ．投射装置を用いてやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造のものを水中銃と呼び，投射装置と突き刺す部分が固着していません。
一方，やすは突き刺す先端部と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
これが常識的な答えだと思う。
つうかさ、青ヤスをヤスと呼ばずに何をヤスと呼ぶのさ？
372 ：名無SEA：2007/05/19(土) 09:08:05
>>370
発射とは「弾丸やロケットなどを打ち出すこと」（大辞泉）
発射とは「弾丸などを撃ち出すこと」（大辞林）
打ち出すものが無ければ「発射」は出来ません。
（「打ち出す」がわからなければ辞書を引く事。勝手なレッテル張りはいけません）
打ち出すものが無い物は発射が出来ないので、
「ゴムのついたヤスは、発射は出来ません」
日本語がわからないのは、どうみてもあなたです。
ヤスが発射装置を有すると認識しているなら、何を発射しているか（打ち出しているか）。
根拠を述べるべきです。
現在のあなたの主張は全てレッテル張りに終始しています。
発射とは「弾丸やロケットなどを打ち出すこと」（大辞泉）
発射とは「弾丸などを撃ち出すこと」（大辞林）
打ち出すものが無ければ「発射」は出来ません。
（「打ち出す」がわからなければ辞書を引く事。勝手なレッテル張りはいけません）
打ち出すものが無い物は発射が出来ないので、
「ゴムのついたヤスは、発射は出来ません」
日本語がわからないのは、どうみてもあなたです。
ヤスが発射装置を有すると認識しているなら、何を発射しているか（打ち出しているか）。
根拠を述べるべきです。
現在のあなたの主張は全てレッテル張りに終始しています。
373 ：名無SEA：2007/05/19(土) 09:23:53
鹿児島でも海上保安庁から違法と言われてる
マヌケなループばかり繰り返して頭わるいぞ
おまえに正当性を言う資格はない。
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
マヌケなループばかり繰り返して頭わるいぞ
おまえに正当性を言う資格はない。
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
374 ：名無SEA：2007/05/19(土) 09:34:43
どうせ「ゴムで発射する銛は違法ですか？」とかそんな聞き方したんだろ？w
普通のゴム付きのヤスは、発射なんてしないから、違法じゃないよ。お前の聞き方がおかしいだけ。
無罪の人間を犯罪者よばわりするのはいい加減にやめたまえ。
普通のゴム付きのヤスは、発射なんてしないから、違法じゃないよ。お前の聞き方がおかしいだけ。
無罪の人間を犯罪者よばわりするのはいい加減にやめたまえ。
375 ：名無SEA：2007/05/19(土) 09:41:26
ゴムモリも発射できる
ゴムモリを見た事も触った事もない
ネッターが解からないで煽ってるんだよ。
ゴムモリを見た事も触った事もない
ネッターが解からないで煽ってるんだよ。
カナガワ君に反論したいのは分かるけど
（突っ込み処満載だもんなあw）
できれば、今は我慢してほしいです
あくまで「お願い」であって、強制する
つもりはありませんが
（突っ込み処満載だもんなあw）
できれば、今は我慢してほしいです
あくまで「お願い」であって、強制する
つもりはありませんが
377 ：名無SEA：2007/05/19(土) 09:48:04
＞発射装置を有する「水中銃」のようなもの これはゴム銛を示していますよね異なるなら何を示しているのでしょうか？
ようなものはとは何ですか？
厨房以下な煽りがデフォルトとは
ここの煽り職人のＩＱはかなり低いぞ。
ようなものはとは何ですか？
厨房以下な煽りがデフォルトとは
ここの煽り職人のＩＱはかなり低いぞ。
378 ：名無SEA：2007/05/19(土) 09:54:03
ゴムモリを引いて手を離せば
前方に飛んでいきます
これを発射と呼ばない人は
日本で義務教育を受けて無い方でしょう。
前方に飛んでいきます
これを発射と呼ばない人は
日本で義務教育を受けて無い方でしょう。
379 ：名無SEA：2007/05/19(土) 09:57:42
そもそも「ゴムモリ」なんて言葉は無いし、それが青ヤスのような柄の先にゴムが付いたヤスのことをさしてるなら、
それの使い方として発射なんてしないし。
「青ヤスを発射する」なんて、それこそ使い方知らない馬鹿しか言えない罠。
それの使い方として発射なんてしないし。
「青ヤスを発射する」なんて、それこそ使い方知らない馬鹿しか言えない罠。
380 ：名無SEA：2007/05/19(土) 09:58:43
ゴムモリを引いて手を離せば
前方に飛んでいきます
前方に飛んでいきます
381 ：名無SEA：2007/05/19(土) 10:03:24
382 ：名無SEA：2007/05/19(土) 10:05:56
うはw
それを「飛んでいく」なんて言う方が日本語おかしいって。
それを「飛んでいく」なんて言う方が日本語おかしいって。
383 ：名無SEA：2007/05/19(土) 10:08:57
>>373
ここの過去ログに出てます、バカなループもたいがいにしなさい。
ゴム付銛は発射装置で違法です。
287 ：名無SEA ：sage ：2006/08/21(月) 19:15:43
あまり見てるやつ少ないのかもな。
日テレの憤慨レポートってやつで三浦と猿島のアワビとアサリとかの密漁を報道してて、
三浦の磯場２箇所くらいでさざえ、あわび、しったか、うにを取ったりバーベキューしてる家族や若者を
偉そうに『それは密漁ですよ！』なんていって回り、漁師の困ってる、取り締まって欲しいとか言ってるインタビューを流す。
そのあと漁師のパトロール風景の後に海保も登場、メバルとった手銛氏が捕まって写真取られ注意される。
ちなみにそのときの会話。
手銛氏『銛もダメなの？』
海保『発射装置は禁止されています』
ナレーション『ゴムは発射装置になり禁止されています』
だとよｗｗｗｗｗｗｗｗwww。
ちゃんとゴムを手で引くことが発射装置に当たるかどうか法律的に確定してから報道しろよな！
まあ、そのあとは猿島のアサリ密漁をいかにも悪いことしてるみたいに報道してた。
たしかにデカイアサリ取り持ってやってるやつは注意されてもしょうがねえとおもうけど、
家族でシッタカ拾ってるような人にまで正義感ぶってマイク向けやがって。
とにかくテレビ的には貝の密漁も手銛で魚取るのも一緒ってことだ。
最後に海保からで今後は素潜りも徹底的に取締りを強化して行きますだとよ。
ここの過去ログに出てます、バカなループもたいがいにしなさい。
ゴム付銛は発射装置で違法です。
287 ：名無SEA ：sage ：2006/08/21(月) 19:15:43
あまり見てるやつ少ないのかもな。
日テレの憤慨レポートってやつで三浦と猿島のアワビとアサリとかの密漁を報道してて、
三浦の磯場２箇所くらいでさざえ、あわび、しったか、うにを取ったりバーベキューしてる家族や若者を
偉そうに『それは密漁ですよ！』なんていって回り、漁師の困ってる、取り締まって欲しいとか言ってるインタビューを流す。
そのあと漁師のパトロール風景の後に海保も登場、メバルとった手銛氏が捕まって写真取られ注意される。
ちなみにそのときの会話。
手銛氏『銛もダメなの？』
海保『発射装置は禁止されています』
ナレーション『ゴムは発射装置になり禁止されています』
だとよｗｗｗｗｗｗｗｗwww。
ちゃんとゴムを手で引くことが発射装置に当たるかどうか法律的に確定してから報道しろよな！
まあ、そのあとは猿島のアサリ密漁をいかにも悪いことしてるみたいに報道してた。
たしかにデカイアサリ取り持ってやってるやつは注意されてもしょうがねえとおもうけど、
家族でシッタカ拾ってるような人にまで正義感ぶってマイク向けやがって。
とにかくテレビ的には貝の密漁も手銛で魚取るのも一緒ってことだ。
最後に海保からで今後は素潜りも徹底的に取締りを強化して行きますだとよ。
384 ：名無SEA：2007/05/19(土) 10:10:06
(*＾д^*)ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
385 ：名無SEA：2007/05/19(土) 10:16:17
＞発射装置を有する「水中銃」のようなもの これはゴム銛を示していますよね異なるなら何を示しているのでしょうか？
ようなものはとは何ですか？
ようなものはとは何ですか？
386 ：名無SEA：2007/05/19(土) 11:14:13
否定されても否定されても
同じ言い訳しかできない
IQ低い魚突きマンセーの独り事がぶざまで哀しいです。
同じ言い訳しかできない
IQ低い魚突きマンセーの独り事がぶざまで哀しいです。
387 ：名無SEA：2007/05/19(土) 11:37:55
天然なのかアルツ等の疾病患者なのか？
魚マンの中の人が合法いう立場じゃないだろｗ
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
魚マンの中の人が合法いう立場じゃないだろｗ
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
388 ：名無SEA：2007/05/19(土) 11:45:48
＞383
＞ゴムを手で引くことが発射装置に当たるかどうか法律的に確定してから報道しろよな！
>>99
海保が法規違反と公表してるよ。
＞当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
＞ゴムを手で引くことが発射装置に当たるかどうか法律的に確定してから報道しろよな！
>>99
海保が法規違反と公表してるよ。
＞当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
389 ：名無SEA：2007/05/19(土) 12:39:34
390 ：名無SEA：2007/05/19(土) 13:58:43
>>388
でも、そのすぐあとのメール（>>101）で、禁止漁具かどうかはうちは知らん、って言ってるんだよね。
つまり、電話での問い合わせに対しては「使用しないでね」というけど、
実は禁止されてるかどうかうちはよく知らんのよ、って言ってるんだよ。
これね、海上保安庁の立場になったらこう答えとくのが無難ってだけなんだよね。
違法じゃないと言っておいて後から実は違法でした、となるよりは、
よく知らないけどやめといてね、って言っといたほうがいいよね。それだけのこと。
ＨＰには載せないって言ってるでしょ。
つまり、遊漁者にとって何が禁止漁具なのかは、海上保安庁はよく知らんのだし、所管外ってことなんだよ。
問い合わせ先が間違ってるんだよね。
ちなみに、各都道府県のＨＰには遊漁者に許可されている漁法とか漁具ってのがたいてい載っていて、
普通に、ヤスが許可されている漁具として載ってるんだよね。
どの都道府県で許可されているかは>>8を参照ね。
ゴム付きはどうかについてはあまり触れられてるＨＰはないけど、
鹿児島県のＨＰにはＱ＆Ａ方式で載ってるね。>>371参照。
それとさ、ゴム付き銛とかゴム銛とか、たいそうな名前付けていかにも危なそうなふいんき（なぜか変換できない）を
醸しだそうとしてるのかどうか知らんけど、要するにその辺の釣具屋でも普通に売ってるヤスだよね。
もうね、妙なレッテル貼りはみっともないだけだよ。
魚突きは普通に合法。
でも、そのすぐあとのメール（>>101）で、禁止漁具かどうかはうちは知らん、って言ってるんだよね。
つまり、電話での問い合わせに対しては「使用しないでね」というけど、
実は禁止されてるかどうかうちはよく知らんのよ、って言ってるんだよ。
これね、海上保安庁の立場になったらこう答えとくのが無難ってだけなんだよね。
違法じゃないと言っておいて後から実は違法でした、となるよりは、
よく知らないけどやめといてね、って言っといたほうがいいよね。それだけのこと。
ＨＰには載せないって言ってるでしょ。
つまり、遊漁者にとって何が禁止漁具なのかは、海上保安庁はよく知らんのだし、所管外ってことなんだよ。
問い合わせ先が間違ってるんだよね。
ちなみに、各都道府県のＨＰには遊漁者に許可されている漁法とか漁具ってのがたいてい載っていて、
普通に、ヤスが許可されている漁具として載ってるんだよね。
どの都道府県で許可されているかは>>8を参照ね。
ゴム付きはどうかについてはあまり触れられてるＨＰはないけど、
鹿児島県のＨＰにはＱ＆Ａ方式で載ってるね。>>371参照。
それとさ、ゴム付き銛とかゴム銛とか、たいそうな名前付けていかにも危なそうなふいんき（なぜか変換できない）を
醸しだそうとしてるのかどうか知らんけど、要するにその辺の釣具屋でも普通に売ってるヤスだよね。
もうね、妙なレッテル貼りはみっともないだけだよ。
魚突きは普通に合法。
391 ：名無SEA：2007/05/19(土) 15:47:17
違法と知らないなどと書いてませんでした。
異議があるなら直接に水産庁に問い合わせろと怒りぎみな文で締めてる。
それで水産庁に直接問い合わせたのか？
異議があるなら直接に水産庁に問い合わせろと怒りぎみな文で締めてる。
それで水産庁に直接問い合わせたのか？
392 ：名無SEA：2007/05/19(土) 15:55:01
的確な文脈を酌むと
ゴムもりは違法です
その他の漁器具については水産庁に直接問い合わせてください。
こう読み取れます。
ゴムもりは違法です
その他の漁器具については水産庁に直接問い合わせてください。
こう読み取れます。
393 ：名無SEA：2007/05/19(土) 16:31:56
>>391
問い合わせるまでも無く、各都道府県の漁業調整規則を参照すれば>>8の通りになっている。
ゴム云々は>>371
最初のメール（>>99）では、電話問い合わせへの回答として
「ゴム付き銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となっているので」旨の回答をしたと書いているのに、
次のメール（>>101）では、禁止漁具とされていない都道府県はありますか？との問いに
「漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところで・・・」
と答えている。
禁止漁具かどうかきちんと把握しているなら、>>101のメールでもきちんと答えられるはず。
明らかに矛盾しているよね。これは、質問の仕方で回答が変わってくるんだと見れる。
つまり、禁止されているかどうかという問いに対しては禁止されていますと回答しておき（それが無難だから）、
詳しく聞かれたら「実は所管じゃないので・・・」と逃げている（詳しくは知らないから）。
>>99のメールに「多少ニュアンスの相違するところはありますが、・・・」との断り書きがあるように、
問い合わせ方が「禁止ですよねぇ？」って感じの問い合わせ方だったんではないかと。
あるいは「漁業調整規則で禁止されてるから、禁止ですよね？」とでも質問したのかな。
それだと、海保からのメールに矛盾は無くなる。
そういうことで、回答の真意を示すには質問内容もきちんと掲示する必要がある。
違法と言い張っている人は、回答だけを載せていてどんな質問をしたのか、全く載せてないんだよね。
誘導尋問的な質問をしておいて言質取りで回答の一部だけを載せたとしても、誰も分からないわけ。
だから、回答だけ載せてるのは、全く信用できないんだよね。
問い合わせるまでも無く、各都道府県の漁業調整規則を参照すれば>>8の通りになっている。
ゴム云々は>>371
最初のメール（>>99）では、電話問い合わせへの回答として
「ゴム付き銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となっているので」旨の回答をしたと書いているのに、
次のメール（>>101）では、禁止漁具とされていない都道府県はありますか？との問いに
「漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところで・・・」
と答えている。
禁止漁具かどうかきちんと把握しているなら、>>101のメールでもきちんと答えられるはず。
明らかに矛盾しているよね。これは、質問の仕方で回答が変わってくるんだと見れる。
つまり、禁止されているかどうかという問いに対しては禁止されていますと回答しておき（それが無難だから）、
詳しく聞かれたら「実は所管じゃないので・・・」と逃げている（詳しくは知らないから）。
>>99のメールに「多少ニュアンスの相違するところはありますが、・・・」との断り書きがあるように、
問い合わせ方が「禁止ですよねぇ？」って感じの問い合わせ方だったんではないかと。
あるいは「漁業調整規則で禁止されてるから、禁止ですよね？」とでも質問したのかな。
それだと、海保からのメールに矛盾は無くなる。
そういうことで、回答の真意を示すには質問内容もきちんと掲示する必要がある。
違法と言い張っている人は、回答だけを載せていてどんな質問をしたのか、全く載せてないんだよね。
誘導尋問的な質問をしておいて言質取りで回答の一部だけを載せたとしても、誰も分からないわけ。
だから、回答だけ載せてるのは、全く信用できないんだよね。
394 ：名無SEA：2007/05/19(土) 16:47:50
バカですか？
刑事事件に関連する法解釈を
うちは知らんと無責任発言する訳がない。
魚突き等の密漁を取締る海上保安庁ですぞ
海上保安庁が全国で違法行為ですと見解してるのに
妄想も程々に
あなたの無責任発言が犯罪を誘発させます。
刑事事件に関連する法解釈を
うちは知らんと無責任発言する訳がない。
魚突き等の密漁を取締る海上保安庁ですぞ
海上保安庁が全国で違法行為ですと見解してるのに
妄想も程々に
あなたの無責任発言が犯罪を誘発させます。
395 ：名無SEA：2007/05/19(土) 16:51:29
こんな感じだったのかもね。
カナガワ君「ゴム銛で魚を捕るのは違法ですよね？」
海保「？？…えーっと。ゴム銛ってなんですか？」
カナガワ君「ゴムで飛ばす銛です！」
海保（←青ヤスのことを言ってるとは全く思っていない）「ああ、それは禁止漁具なので違法ですね」
カナガワ君「よっしゃーー！！」
カナガワ君「ゴム銛で魚を捕るのは違法ですよね？」
海保「？？…えーっと。ゴム銛ってなんですか？」
カナガワ君「ゴムで飛ばす銛です！」
海保（←青ヤスのことを言ってるとは全く思っていない）「ああ、それは禁止漁具なので違法ですね」
カナガワ君「よっしゃーー！！」
397 ：名無SEA：2007/05/19(土) 18:33:39
魚突き取り締まる海保に取り締まり内容に関する法規解釈の不明点が有る訳がない
違法漁具以外に関しては水産庁へ質問と言ってるしか有り得ないです。
違法漁具以外に関しては水産庁へ質問と言ってるしか有り得ないです。
398 ：名無SEA：2007/05/19(土) 20:41:56
勝手な思い込みを省いて>>99-101のメールのやりとりを見てごらん？
ゴム付き銛（この言葉も気に入らんのだけど…要するに青ヤスだろ）以外の話はしてないでしょ。
そのくらいの文脈は読み取ってくれよな。
警察官が法律に詳しいわけではないのと同じで、海保が漁業調整規則に詳しくないのは全く不思議でもなんでもない。
だから、カナガワ君への回答だけが矛盾してるんだよね。
ってことで、カナガワ君の質問の仕方に疑念が生じてくるわけ。
ゴム付き銛（この言葉も気に入らんのだけど…要するに青ヤスだろ）以外の話はしてないでしょ。
そのくらいの文脈は読み取ってくれよな。
警察官が法律に詳しいわけではないのと同じで、海保が漁業調整規則に詳しくないのは全く不思議でもなんでもない。
だから、カナガワ君への回答だけが矛盾してるんだよね。
ってことで、カナガワ君の質問の仕方に疑念が生じてくるわけ。
399 ：名無SEA：2007/05/19(土) 21:12:20
ゴム銛使用は【各都道府県の漁業調整規則等】に違反する違法行為
海保はゴム銛使用者を全国で逮捕する権限を持つ
ゴム銛使用は【漁具・漁法に関する法令】と関係なく
【各都道府県の漁業調整規則等】に違反しており検挙できる。
*Que
これは事実でしょうか？またこの問い合わせは実在しましたか？
*Ans
当部からは、ゴム付銛は、【各都道府県の漁業調整規則等】において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています。
*Que
禁止漁具とされていない都道府県においては
使用してもよいのでしょうか（禁止漁具とされていない都道府県はありますか？）
*Ans
「禁止漁具とされていない都道府県はありますか？」との問いですが、
【漁具・漁法に関する法令】については、農林水産省の所管するところでありますから、
詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。
海保はゴム銛使用者を全国で逮捕する権限を持つ
ゴム銛使用は【漁具・漁法に関する法令】と関係なく
【各都道府県の漁業調整規則等】に違反しており検挙できる。
*Que
これは事実でしょうか？またこの問い合わせは実在しましたか？
*Ans
当部からは、ゴム付銛は、【各都道府県の漁業調整規則等】において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています。
*Que
禁止漁具とされていない都道府県においては
使用してもよいのでしょうか（禁止漁具とされていない都道府県はありますか？）
*Ans
「禁止漁具とされていない都道府県はありますか？」との問いですが、
【漁具・漁法に関する法令】については、農林水産省の所管するところでありますから、
詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。
400 ：名無SEA：2007/05/19(土) 21:14:08
レジャー前提の話でしょう。
401 ：名無SEA：2007/05/19(土) 21:22:12
鹿児島県のHPにゴム銛使用可能なような記述があったが
鹿児島県の海保はゴム銛使用は違法とコメント出してます。
鹿児島県の海保はゴム銛使用は違法とコメント出してます。
402 ：名無SEA：2007/05/19(土) 21:29:00
魚突きマンセーのスレは
何にせよ正当性を主張できるスレ内容で無い事は完璧に確実。
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
何にせよ正当性を主張できるスレ内容で無い事は完璧に確実。
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
403 ：名無SEA：2007/05/19(土) 21:51:27
>>401
そりゃお前の説明が伝わってないからだよ。手元を離れてしまいますとか知りもしない青ヤスの使い方を偽って伝えたんだろ？
そんで相手は青ヤスではなく水中銃のことを言ってるものだと受け取ったから、それはダメですと言ったまでで。
そりゃお前の説明が伝わってないからだよ。手元を離れてしまいますとか知りもしない青ヤスの使い方を偽って伝えたんだろ？
そんで相手は青ヤスではなく水中銃のことを言ってるものだと受け取ったから、それはダメですと言ったまでで。
404 ：名無SEA：2007/05/19(土) 22:08:12
おバカな言い訳が痛いです。
ゴムモリを陸上で発射すると飛距離は幾つあると思ってるのでしょうか？
手を離して発射してコンマ数秒で柄を握り止める神業言い訳は通用しません。
682 ：名無SEA：2007/04/11(水) 15:45:22
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
水中銃と同じで禁止だそうです。
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
ゴムモリを陸上で発射すると飛距離は幾つあると思ってるのでしょうか？
手を離して発射してコンマ数秒で柄を握り止める神業言い訳は通用しません。
682 ：名無SEA：2007/04/11(水) 15:45:22
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
水中銃と同じで禁止だそうです。
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
405 ：名無SEA：2007/05/19(土) 22:15:27
406 ：名無SEA：2007/05/19(土) 22:47:05
407 ：名無SEA：2007/05/19(土) 23:00:45
408 ：名無SEA：2007/05/19(土) 23:27:34
カナガワ君の言うところの「ゴム銛」って、
柄の先にゴムが付いた手銛（ヤス）のことを言ってるのかと思ってたんだが、どうやら違うもののことを言っていたようだな。
俺にはどんなものか想像できんけどｗ
柄の先にゴムが付いた手銛（ヤス）のことを言ってるのかと思ってたんだが、どうやら違うもののことを言っていたようだな。
俺にはどんなものか想像できんけどｗ
409 ：名無SEA：2007/05/19(土) 23:46:38
ゴム銛を発射すると簡単に手から離れますけどｗ？
うちにあるゴム銛は全長160ｃｍ銛先は三叉で24ｃｍ発射ゴム40ｃｍ本体グラスファイバー
これもゴム銛ですよね？銃刀法違反にもなりますか？
獲物に当たれば柄から手が外れない場合もあるけど
使って柄から手が絶対に外れないとは言えない。
うちにあるゴム銛は全長160ｃｍ銛先は三叉で24ｃｍ発射ゴム40ｃｍ本体グラスファイバー
これもゴム銛ですよね？銃刀法違反にもなりますか？
獲物に当たれば柄から手が外れない場合もあるけど
使って柄から手が絶対に外れないとは言えない。
410 ：名無SEA：2007/05/19(土) 23:57:15
>>409
８cm以上の刃渡りは銃刀法に触れるのでは？
８cm以上の刃渡りは銃刀法に触れるのでは？
411 ：名無SEA：2007/05/20(日) 00:13:32
412 ：名無SEA：2007/05/20(日) 04:15:36
413 ：名無SEA：2007/05/20(日) 10:29:21
タコなんか潜って取れば見つけた固体の九割がた確保可能
乱獲につながるから２ちゃんで密漁宣伝しては不味いよ
なんで知ってるのと突っ込みは無しなｗ
乱獲につながるから２ちゃんで密漁宣伝しては不味いよ
なんで知ってるのと突っ込みは無しなｗ
414 ：名無SEA：2007/05/20(日) 12:22:49
415 ：名無SEA：2007/05/20(日) 13:06:21
>>399
懲りずに女々しい言い訳してるよｗ
懲りずに女々しい言い訳してるよｗ
416 ：名無SEA：2007/05/20(日) 13:08:46
>>390参照
417 ：名無SEA：2007/05/20(日) 13:30:40
>投稿されている内容につきましては、多少ニュアンスの相違するところはありますが、
>問い合わせのあったことは事実です。
Q
問い合わせをして
コレコレこうだと言われた、と言い張るキチガイがいるのですが
本当に問い合わせ有りましたか？
A
問い合わせが有った事「だけ」は事実です。
他は、、、、コレコレこうだの部分に関しましては
遠回しに言わせていただきますと、ニュアンスに相違がございますねぇ(苦笑)
>問い合わせのあったことは事実です。
Q
問い合わせをして
コレコレこうだと言われた、と言い張るキチガイがいるのですが
本当に問い合わせ有りましたか？
A
問い合わせが有った事「だけ」は事実です。
他は、、、、コレコレこうだの部分に関しましては
遠回しに言わせていただきますと、ニュアンスに相違がございますねぇ(苦笑)
418 ：名無SEA：2007/05/20(日) 14:33:46
419 ：名無SEA：2007/05/20(日) 15:18:26
証拠？。せめてMP3のファイルくらい用意してからほざけよ。
だいたい、お前の言うゴム銛って、よく分からん代物だもんな。誰もお前の言うところのゴム銛なんて使ってないから。
漁業調整規則でヤスの使用が許可されているのは誰もが確認できる文章として示されている。
鹿児島県のHPにはゴム付きのヤスについての説明が文章として示されている。
だいたい、お前の言うゴム銛って、よく分からん代物だもんな。誰もお前の言うところのゴム銛なんて使ってないから。
漁業調整規則でヤスの使用が許可されているのは誰もが確認できる文章として示されている。
鹿児島県のHPにはゴム付きのヤスについての説明が文章として示されている。
420 ：名無SEA：2007/05/20(日) 15:21:46
>>404 ループ
421 ：名無SEA：2007/05/20(日) 15:33:03
>>409 ループ
422 ：名無SEA：2007/05/20(日) 15:41:07
>>406-407 ループ
423 ：名無SEA：2007/05/20(日) 15:43:29
424 ：名無SEA：2007/05/20(日) 15:46:31
425 ：名無SEA：2007/05/20(日) 16:00:24
>>4をどうぞ。ループってのはこの事。
426 ：名無SEA：2007/05/20(日) 16:01:43
>ゴム銛は例外なく違法と海上保安庁が言ってる証拠があるわけで
全く何処にもその様な証拠はございませんが？
全く何処にもその様な証拠はございませんが？
427 ：名無SEA：2007/05/20(日) 16:03:10
428 ：名無SEA：2007/05/20(日) 16:03:30
この池沼、ついに泣きベソですな。
430 ：名無SEA：2007/05/20(日) 16:16:34
>>387 ループ
天然なのかアルツ等の疾病患者なのか？
魚マンの中の人が合法いう立場じゃないだろｗ
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
天然なのかアルツ等の疾病患者なのか？
魚マンの中の人が合法いう立場じゃないだろｗ
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
431 ：名無SEA：2007/05/20(日) 16:26:02
各都道府県の漁業調整規則には、遊漁者が使っていけない漁具（禁止漁具）というのは載ってません。
載っているのは、遊漁者が使ってもいい漁具です。つまりこれ以外を使うと違反ですよ、という書き方です。
で、使ってもいい漁具として、「ヤス」が載っているわけです。ま、都道府県によって載ってないところもありますがね。
それをまとめたのが>>8なわけです。
さて、この漁業調整規則には、「ヤス」とは載っていますがゴム付きはダメだとかゴム付きでもＯＫだとか、
そういう細かいところまでは載ってません。
文書化されてる規則はないものかと探してみると、鹿児島県のホームページに詳しく載ってましたね。
>>371の通りです。
普通のゴム付きのヤスの使い方は>>414の動画の通り。
構造を思い浮かべれば分かりますが、突き刺したとき（空振りでも）柄は掌中からは離れません。
これで、ゴム付きのヤスで魚を突いても、違法行為にはならないことは分かりましたね？
載っているのは、遊漁者が使ってもいい漁具です。つまりこれ以外を使うと違反ですよ、という書き方です。
で、使ってもいい漁具として、「ヤス」が載っているわけです。ま、都道府県によって載ってないところもありますがね。
それをまとめたのが>>8なわけです。
さて、この漁業調整規則には、「ヤス」とは載っていますがゴム付きはダメだとかゴム付きでもＯＫだとか、
そういう細かいところまでは載ってません。
文書化されてる規則はないものかと探してみると、鹿児島県のホームページに詳しく載ってましたね。
>>371の通りです。
普通のゴム付きのヤスの使い方は>>414の動画の通り。
構造を思い浮かべれば分かりますが、突き刺したとき（空振りでも）柄は掌中からは離れません。
これで、ゴム付きのヤスで魚を突いても、違法行為にはならないことは分かりましたね？
432 ：名無SEA：2007/05/20(日) 16:31:38
>>296 ループ
>>295
異論を唱えるなら下記へ問い合わせてからでも遅くないです
聞くは一時の恥 聞かぬは一生の恥と言われてます。
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
水中銃と同じで禁止だそうです。
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
>>295
異論を唱えるなら下記へ問い合わせてからでも遅くないです
聞くは一時の恥 聞かぬは一生の恥と言われてます。
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
水中銃と同じで禁止だそうです。
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
433 ：名無SEA：2007/05/20(日) 16:35:40
434 ：名無SEA：2007/05/20(日) 16:35:53
>>432
お前がヤスの使い方を知らないだけ。
>>414の動画を見てもまだ、柄が手から離れてしまうと言えるのか？
使ったこと無いくせに問い合わせするからそういう頓珍漢なこと言うんだよ。
つうか、ヤスがどういう構造でどういう理屈で魚を突くのかを理解してたら、
柄から手を離すなんてことは考え付きもしないはずなんだけど・・・
お前がヤスの使い方を知らないだけ。
>>414の動画を見てもまだ、柄が手から離れてしまうと言えるのか？
使ったこと無いくせに問い合わせするからそういう頓珍漢なこと言うんだよ。
つうか、ヤスがどういう構造でどういう理屈で魚を突くのかを理解してたら、
柄から手を離すなんてことは考え付きもしないはずなんだけど・・・
435 ：名無SEA：2007/05/20(日) 16:37:02
436 ：名無SEA：2007/05/20(日) 16:50:08
>>387 ループ
天然なのかアルツ等の疾病患者なのか？
魚マンの中の人が合法いう立場じゃないだろｗ
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
天然なのかアルツ等の疾病患者なのか？
魚マンの中の人が合法いう立場じゃないだろｗ
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
437 ：名無SEA：2007/05/20(日) 16:51:52
438 ：名無SEA：2007/05/20(日) 16:56:56
439 ：名無SEA：2007/05/20(日) 17:00:02
>>438
ヤスの使い方を知らない人は、今は話に入ってこないで下さい。
ヤスの使い方を知らない人は、今は話に入ってこないで下さい。
440 ：名無SEA：2007/05/20(日) 17:06:59
魚が穴場に逃げ込んでも柄が手を離さないと？
魚は銛を打ち込むと暴れます柄を一時フリーにした方が抜けないパターンも有ります。
磯だまりでダボハゼ突きの話してるのか？幼稚すぎ
魚は銛を打ち込むと暴れます柄を一時フリーにした方が抜けないパターンも有ります。
磯だまりでダボハゼ突きの話してるのか？幼稚すぎ
441 ：名無SEA：2007/05/20(日) 17:10:40
>>409 ループ
442 ：名無SEA：2007/05/20(日) 17:36:13
443 ：名無SEA：2007/05/20(日) 18:27:58
445 ：名無SEA：2007/05/20(日) 19:35:53
おいおいおいおい！
手を離す離さないの前にもう一度全国都道府県別の漁業調整規則を調べろよな！
遊魚者が使って良い道具にヤスとありゴム付きヤスが駄目と書いてないだと？！>>431嘘を書くな！確かにヤスは使用可だけど静岡や他県によってはゴム付きや水中メガネ併用が禁止と図解付きで記載してあるぞ！
ほとんどの県が使って良いヤスはゴムなしのはずだ。
手を離す離さないの前にもう一度全国都道府県別の漁業調整規則を調べろよな！
遊魚者が使って良い道具にヤスとありゴム付きヤスが駄目と書いてないだと？！>>431嘘を書くな！確かにヤスは使用可だけど静岡や他県によってはゴム付きや水中メガネ併用が禁止と図解付きで記載してあるぞ！
ほとんどの県が使って良いヤスはゴムなしのはずだ。
はずですか？じゃ、スルーでよろしいですね？
447 ：名無SEA：2007/05/20(日) 19:41:06
ゴム銛は全面的に違法
又は
ゴム銛は使い方により違法
この二つの要点に集約されたようです
使い方により違法だから合法的に使うと仮定した場合
逮捕された時にどうやって合法的に使ってたと証明するのですか？
又は
ゴム銛は使い方により違法
この二つの要点に集約されたようです
使い方により違法だから合法的に使うと仮定した場合
逮捕された時にどうやって合法的に使ってたと証明するのですか？
どっちなんですか？wwほ～んと適当ですねw
>逮捕された時にどうやって合法的に使ってたと証明するのですか？
証明できないもので捕まる事もないでしょう。そろそろちゃんとした出所の
信頼できる資料の提示をしてみるつもりは無いのですか？
>逮捕された時にどうやって合法的に使ってたと証明するのですか？
証明できないもので捕まる事もないでしょう。そろそろちゃんとした出所の
信頼できる資料の提示をしてみるつもりは無いのですか？
449 ：名無SEA：2007/05/20(日) 19:45:43
450 ：名無SEA：2007/05/20(日) 19:48:34
451 ：名無SEA：2007/05/20(日) 19:57:34
>>446はずだよはず。
スルーで良いわけないだろう？お前海にも行かない日陰君だろ そりゃそうさ、県によって条例には例外付きや明確に駄目とする様々な決まり事があるんだよ だから自分が行きたい海だけをしっかりと調べて遊ぶんだろうよ？
スルーで良いわけないだろう？お前海にも行かない日陰君だろ そりゃそうさ、県によって条例には例外付きや明確に駄目とする様々な決まり事があるんだよ だから自分が行きたい海だけをしっかりと調べて遊ぶんだろうよ？
452 ：名無SEA：2007/05/20(日) 20:01:37
453 ：某ｽﾚ426：2007/05/20(日) 20:03:25
>>170-180 の件、５／１４に先方から返事が届いてました
公開についても、許可が頂けたので、メアド等を伏せて公開します
--------------------------------------
日付： Mon, 14 May 2007 14:38:28 +0900
差出人： （メアドなので伏せます）
件名： 2ちゃんねるの件
宛先： （メアドなので伏せます）
--------------------------------------
某スレ426 様
返信が遅れました、MOGULER'S DELIGHTの栗岩です。
2ちゃんは魚突きスレはたまに見ていたものの、こんなスレ（密漁に関する～）
があったとは気付きませんでした。過去ログについては、専用ブラウザで
見ているわけではないので読めませんでしたが、現行スレにはざっと
目を通しました。議論の内容については特に私からは言うことはありません。
当サイトの無断転載については、既に出ている分については事後承諾
というか、仕方がありません。あまり出して欲しくないというのが本音ですが。
削除スレにお願いして削除してもらうほどのことではありません。
また、わざわざ報告してくれたことについては感謝しています。
ありがとうございます。
> 許可が頂けるのであれば、ご返答メールを当該スレッドにて公開させて
> いただければとも思います
このメール程度であれば、どうぞ公開してもらって構いません。
それでは失礼します。
栗岩
公開についても、許可が頂けたので、メアド等を伏せて公開します
--------------------------------------
日付： Mon, 14 May 2007 14:38:28 +0900
差出人： （メアドなので伏せます）
件名： 2ちゃんねるの件
宛先： （メアドなので伏せます）
--------------------------------------
某スレ426 様
返信が遅れました、MOGULER'S DELIGHTの栗岩です。
2ちゃんは魚突きスレはたまに見ていたものの、こんなスレ（密漁に関する～）
があったとは気付きませんでした。過去ログについては、専用ブラウザで
見ているわけではないので読めませんでしたが、現行スレにはざっと
目を通しました。議論の内容については特に私からは言うことはありません。
当サイトの無断転載については、既に出ている分については事後承諾
というか、仕方がありません。あまり出して欲しくないというのが本音ですが。
削除スレにお願いして削除してもらうほどのことではありません。
また、わざわざ報告してくれたことについては感謝しています。
ありがとうございます。
> 許可が頂けるのであれば、ご返答メールを当該スレッドにて公開させて
> いただければとも思います
このメール程度であれば、どうぞ公開してもらって構いません。
それでは失礼します。
栗岩
454 ：名無SEA：2007/05/20(日) 20:05:39
455 ：名無SEA：2007/05/20(日) 20:07:52
使い方により違法だから合法的に使うと仮定した場合
逮捕された時にどうやって合法的に使ってたと証明するのですか？
証明方法が無いなら諺で言うならば絵に書いた餅
証明方法なく有罪になり逮捕されてしまうわけだが。
逮捕された時にどうやって合法的に使ってたと証明するのですか？
証明方法が無いなら諺で言うならば絵に書いた餅
証明方法なく有罪になり逮捕されてしまうわけだが。
456 ：某ｽﾚ426：2007/05/20(日) 20:10:59
議論をすすめる上で、非常に有用な情報だったのですが
無断転載とあっては、今後利用させていただくわけには
いきません
ということで、>>146の水産庁ＨＰの資料を元にして
このスレで、最新情報に更新していくのが良いかと
更新過程をソース付きで公開していけば、更に有用な
情報を、ここで作り上げることができるかもです
無断転載とあっては、今後利用させていただくわけには
いきません
ということで、>>146の水産庁ＨＰの資料を元にして
このスレで、最新情報に更新していくのが良いかと
更新過程をソース付きで公開していけば、更に有用な
情報を、ここで作り上げることができるかもです
457 ：名無SEA：2007/05/20(日) 20:11:30
使い方により違法だから合法的に使うと仮定した場合 。。。
何ですか．．．それ？
何ですか．．．それ？
458 ：名無SEA：2007/05/20(日) 20:16:38
疑わしきは罰せず、って言葉知ってる？
日本の司法の基本なんだけど。
日本の司法の基本なんだけど。
459 ：名無SEA：2007/05/20(日) 20:20:14
＞>>96-101
＞>>399
＞ゴム銛は例外なく違法と海上保安庁が言ってる証拠があるわけで
これを否定できるソースが未だに無いです
ループでない事を書ける人が居ない
だから、ゴム銛は例外なく違法です。
＞>>399
＞ゴム銛は例外なく違法と海上保安庁が言ってる証拠があるわけで
これを否定できるソースが未だに無いです
ループでない事を書ける人が居ない
だから、ゴム銛は例外なく違法です。
461 ：名無SEA：2007/05/20(日) 20:21:50
疑わしきは罰せず。
それでは規則やルールは成り立ちません。
しかもそんなに曖昧なものではなく各都道府県により明確な決まり事がきちんとあります。
それぞれの土地のルールに従って楽しく海で遊びましょう。
それでは規則やルールは成り立ちません。
しかもそんなに曖昧なものではなく各都道府県により明確な決まり事がきちんとあります。
それぞれの土地のルールに従って楽しく海で遊びましょう。
462 ：名無SEA：2007/05/20(日) 20:22:55
>>458
ならば海保の目の前で魚を突けるわけですか？
ならば海保の目の前で魚を突けるわけですか？
463 ：名無SEA：2007/05/20(日) 20:30:18
要は魚突くならコナンスタイルって事ねw
裸眼フィン無しゴム無しのベアフット！
裸眼フィン無しゴム無しのベアフット！
464 ：名無SEA：2007/05/20(日) 20:32:03
うん、だから各都道府県の漁業調整規則に遊漁者に許可されている漁法としてヤスが載っているから、ヤスを使って魚を突いても違法じゃないわけよ。
ゴム銛なるどんなものか分からない道具のことは知らんけどね。ゴム付きのヤスならＯＫなわけです。
ゴム銛なるどんなものか分からない道具のことは知らんけどね。ゴム付きのヤスならＯＫなわけです。
465 ：名無SEA：2007/05/20(日) 20:35:00
ねえねえ>>454の図（3）のは具ってなんですの？馬鹿でｽﾏｿ
466 ：名無SEA：2007/05/20(日) 20:38:53
ゴム付きのヤスならＯＫなわけです。
ちゃんと454のリンク読んだ？駄目になってるよ？
ちゃんと454のリンク読んだ？駄目になってるよ？
>>465
そこは使用を認めていない少数派の県だ。全国では無い。知惠足らずか？
そこは使用を認めていない少数派の県だ。全国では無い。知惠足らずか？
468 ：名無SEA：2007/05/20(日) 20:58:30
＊ゴムモリ騒動の経過図
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
469 ：名無SEA：2007/05/20(日) 20:58:54
>>466
あぁ、静岡県だけはね。
あぁ、静岡県だけはね。
470 ：名無SEA：2007/05/20(日) 21:02:58
>>387 ループ
天然なのかアルツ等の疾病患者なのか？
魚マンの中の人が合法いう立場じゃないだろｗ
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
天然なのかアルツ等の疾病患者なのか？
魚マンの中の人が合法いう立場じゃないだろｗ
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
471 ：名無SEA：2007/05/20(日) 21:08:34
＊ゴムモリ騒動の経過図（正規版）
根拠も無く魚突きを違法だと言い張る池沼が現れる。
↓
各都道府県の漁業調整規則から合法と根拠つきで反論。
↓
池沼が「ゴム銛」なる言葉を創作し、管轄外の海保へ問い合わせをし、その回答を根拠だと言い張る。
↓
漁業調整規則の原文を示す。これが根拠だよん。
↓
池沼が通報をし、見事シカトされる。はっきり言って業務妨害。
↓
池沼に分からせるために、鹿児島県のＨＰを見つけて示す。
↓
ヤスの使い方を知らない池沼は、それでもゴム銛は違法だとダダをこねる。
なぁ、ゴム銛電凸以外の根拠は無いのかよ、違法主張してる池沼さんよ？
根拠も無く魚突きを違法だと言い張る池沼が現れる。
↓
各都道府県の漁業調整規則から合法と根拠つきで反論。
↓
池沼が「ゴム銛」なる言葉を創作し、管轄外の海保へ問い合わせをし、その回答を根拠だと言い張る。
↓
漁業調整規則の原文を示す。これが根拠だよん。
↓
池沼が通報をし、見事シカトされる。はっきり言って業務妨害。
↓
池沼に分からせるために、鹿児島県のＨＰを見つけて示す。
↓
ヤスの使い方を知らない池沼は、それでもゴム銛は違法だとダダをこねる。
なぁ、ゴム銛電凸以外の根拠は無いのかよ、違法主張してる池沼さんよ？
472 ：名無SEA：2007/05/20(日) 21:15:48
ゴム銛の検索結果
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-51,SUNA:ja&q=%e3%82%b4%e3%83%a0%e9%8a%9b
これで、海保の人に問い合わせて通じるかよｗ
海保の人、>>414のようなごく普通のヤスだとは思わずに答えたんだろうね。
つうかね、答えは>>451じゃないかな。
遊びに行く海で禁止されているかどうか、確かめてから行く。一般論じゃ語れない。
漁業調整規則の文面が同じでも静岡県と鹿児島県では、ヤスに関する考え方がまったく違うわけだし。
結論としては
「魚突きが違法か合法かは、場所による。合法な場所は自分で調べろ」ってことで。
でしょ？
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-51,SUNA:ja&q=%e3%82%b4%e3%83%a0%e9%8a%9b
これで、海保の人に問い合わせて通じるかよｗ
海保の人、>>414のようなごく普通のヤスだとは思わずに答えたんだろうね。
つうかね、答えは>>451じゃないかな。
遊びに行く海で禁止されているかどうか、確かめてから行く。一般論じゃ語れない。
漁業調整規則の文面が同じでも静岡県と鹿児島県では、ヤスに関する考え方がまったく違うわけだし。
結論としては
「魚突きが違法か合法かは、場所による。合法な場所は自分で調べろ」ってことで。
でしょ？
473 ：名無SEA：2007/05/20(日) 21:15:57
ゴム銛に合法的使用方法があると仮定した場合
合法的使用したと証明する手段は何ですか？
獲物がダボハゼばかりなら証明されるのかｗ
合法的使用したと証明する手段は何ですか？
獲物がダボハゼばかりなら証明されるのかｗ
>>これで、海保の人に問い合わせて通じるかよｗ
吹いた
吹いた
475 ：名無SEA：2007/05/20(日) 21:22:29
＞各都道府県の漁業調整規則から合法と根拠つきで反論。
どのようにして確認したのか未だに不明
未確認脳内変換ソースで違法否定してはマズ杉だぞ
どのようにして確認したのか未だに不明
未確認脳内変換ソースで違法否定してはマズ杉だぞ
476 ：名無SEA：2007/05/20(日) 21:28:14
>>459
そもそもゴム銛って何？って話。相手に聞きたいことが伝わってない。
そして証拠は無い。お前の与太話を全て信じろってほうが無理がある。
だから否定する必要も無い。
>>473
逆だよ。
取り締まる側が違法性を証明できなきゃ立件できない。
>>475
あなたは漁業調整規則に書かれている日本語が理解できないのですか？
まずは日本語から勉強してください。
そもそもゴム銛って何？って話。相手に聞きたいことが伝わってない。
そして証拠は無い。お前の与太話を全て信じろってほうが無理がある。
だから否定する必要も無い。
>>473
逆だよ。
取り締まる側が違法性を証明できなきゃ立件できない。
>>475
あなたは漁業調整規則に書かれている日本語が理解できないのですか？
まずは日本語から勉強してください。
477 ：名無SEA：2007/05/20(日) 21:45:03
そこのモニター焼けして青白い顔してるボクちゃん
オトトを触った事があるのかな？
オトトはデパートで売ってるクワガタと違って
激しく動く生き物なんだ
だからモリで突いた時は
発射と同時に柄から手を離してモリの柄ごと暴れさせて
モリから暴れて外れないようにする魚突きの達人と呼ばれる人も居るのだよ。
岩場の穴に隠れてるオトトを突く時も発射と同時に柄から手を離して
オトトが弱ってから回収する魚突きの達人も居るんだよ。
解かったかな、そこのモニター焼けして青白い顔してるボクちゃん
オトトを触った事があるのかな？
オトトはデパートで売ってるクワガタと違って
激しく動く生き物なんだ
だからモリで突いた時は
発射と同時に柄から手を離してモリの柄ごと暴れさせて
モリから暴れて外れないようにする魚突きの達人と呼ばれる人も居るのだよ。
岩場の穴に隠れてるオトトを突く時も発射と同時に柄から手を離して
オトトが弱ってから回収する魚突きの達人も居るんだよ。
解かったかな、そこのモニター焼けして青白い顔してるボクちゃん
478 ：名無SEA：2007/05/20(日) 21:55:23
479 ：名無SEA：2007/05/20(日) 21:57:21
ループofループ
>>373
ここの過去ログに出てます、バカなループもたいがいにしなさい。
ゴム付銛は発射装置で違法です。
287 ：名無SEA ：sage ：2006/08/21(月) 19:15:43
あまり見てるやつ少ないのかもな。
日テレの憤慨レポートってやつで三浦と猿島のアワビとアサリとかの密漁を報道してて、
三浦の磯場２箇所くらいでさざえ、あわび、しったか、うにを取ったりバーベキューしてる家族や若者を
偉そうに『それは密漁ですよ！』なんていって回り、漁師の困ってる、取り締まって欲しいとか言ってるインタビューを流す。
そのあと漁師のパトロール風景の後に海保も登場、メバルとった手銛氏が捕まって写真取られ注意される。
ちなみにそのときの会話。
手銛氏『銛もダメなの？』
海保『発射装置は禁止されています』
ナレーション『ゴムは発射装置になり禁止されています』
だとよｗｗｗｗｗｗｗｗwww。
ちゃんとゴムを手で引くことが発射装置に当たるかどうか法律的に確定してから報道しろよな！
まあ、そのあとは猿島のアサリ密漁をいかにも悪いことしてるみたいに報道してた。
たしかにデカイアサリ取り持ってやってるやつは注意されてもしょうがねえとおもうけど、
家族でシッタカ拾ってるような人にまで正義感ぶってマイク向けやがって。
とにかくテレビ的には貝の密漁も手銛で魚取るのも一緒ってことだ。
最後に海保からで今後は素潜りも徹底的に取締りを強化して行きますだとよ。
>>373
ここの過去ログに出てます、バカなループもたいがいにしなさい。
ゴム付銛は発射装置で違法です。
287 ：名無SEA ：sage ：2006/08/21(月) 19:15:43
あまり見てるやつ少ないのかもな。
日テレの憤慨レポートってやつで三浦と猿島のアワビとアサリとかの密漁を報道してて、
三浦の磯場２箇所くらいでさざえ、あわび、しったか、うにを取ったりバーベキューしてる家族や若者を
偉そうに『それは密漁ですよ！』なんていって回り、漁師の困ってる、取り締まって欲しいとか言ってるインタビューを流す。
そのあと漁師のパトロール風景の後に海保も登場、メバルとった手銛氏が捕まって写真取られ注意される。
ちなみにそのときの会話。
手銛氏『銛もダメなの？』
海保『発射装置は禁止されています』
ナレーション『ゴムは発射装置になり禁止されています』
だとよｗｗｗｗｗｗｗｗwww。
ちゃんとゴムを手で引くことが発射装置に当たるかどうか法律的に確定してから報道しろよな！
まあ、そのあとは猿島のアサリ密漁をいかにも悪いことしてるみたいに報道してた。
たしかにデカイアサリ取り持ってやってるやつは注意されてもしょうがねえとおもうけど、
家族でシッタカ拾ってるような人にまで正義感ぶってマイク向けやがって。
とにかくテレビ的には貝の密漁も手銛で魚取るのも一緒ってことだ。
最後に海保からで今後は素潜りも徹底的に取締りを強化して行きますだとよ。
480 ：名無SEA：2007/05/20(日) 22:57:43
>>477
うーん、お前は本当にヤスを使ったことあるのか？
発射と同時に手を離したら、ヤスはまっすぐ進まないのだが・・・。
まあ、お前の言い分が、発射と同時ではなく、突き刺した後のことを言っているのだとしよう。
鹿児島県のＱ＆Ａをもう一度よく見てくれよ。
「突き刺したとき柄が掌中から離れていないものはやすとみなされます」
突き刺した後に手を離してはいけないとか、そういうことを言ってるわけじゃない。
構造的に投射装置と突き刺す部分が離れてしまうようなものはダメと言っているだけで・・・
>>478
だからそれは、お前の言うところの「ゴム銛」ってのが相手にどんなものか伝わってないだけ。
>>479
・・・それ、テレビレポーターが早とちりしてるだけ・・・
お前、納豆たくさん買ったくちだろ？
つうか神奈川県の場合は、やすは水中眼鏡との併用がダメなんだが。
でね。
結論は>>472にも書いたけど
「魚突きが違法か合法かは、場所による。合法な場所は自分で調べろ」ってこと。
一般論じゃ語れないわけよ。
たとえば一般道を１００キロで走ったら違反だけど、
高速道路なら違反じゃないよね。
でさ、「スピード出すのは交通違反である！警察が言ってたから間違いない！！」って言ってる馬鹿がいたらどう思う？
疲れるよね。
うーん、お前は本当にヤスを使ったことあるのか？
発射と同時に手を離したら、ヤスはまっすぐ進まないのだが・・・。
まあ、お前の言い分が、発射と同時ではなく、突き刺した後のことを言っているのだとしよう。
鹿児島県のＱ＆Ａをもう一度よく見てくれよ。
「突き刺したとき柄が掌中から離れていないものはやすとみなされます」
突き刺した後に手を離してはいけないとか、そういうことを言ってるわけじゃない。
構造的に投射装置と突き刺す部分が離れてしまうようなものはダメと言っているだけで・・・
>>478
だからそれは、お前の言うところの「ゴム銛」ってのが相手にどんなものか伝わってないだけ。
>>479
・・・それ、テレビレポーターが早とちりしてるだけ・・・
お前、納豆たくさん買ったくちだろ？
つうか神奈川県の場合は、やすは水中眼鏡との併用がダメなんだが。
でね。
結論は>>472にも書いたけど
「魚突きが違法か合法かは、場所による。合法な場所は自分で調べろ」ってこと。
一般論じゃ語れないわけよ。
たとえば一般道を１００キロで走ったら違反だけど、
高速道路なら違反じゃないよね。
でさ、「スピード出すのは交通違反である！警察が言ってたから間違いない！！」って言ってる馬鹿がいたらどう思う？
疲れるよね。
>>479
なあ、その嘘クセー書き込み信じて良いの？
Stage6に放送upしてくれないか？ヨウツベでもいいよ。
嘘クセー書き込みだからとてもTVで放送したとは思えないんだ。
神奈川県では内水面に於いては発射装置を禁止しているのは確かだが(それが青ヤスを指しているかは不明)
海面漁業調整規則に発射装置を禁じていないハズなんだな。
だからその書き込みはおもいきり嘘臭い訳。
本当にそんな嘘八百並べたもんが放送されていたら
日本テレビに文句言わなくちゃならねえし。
2ちゃんの書き込みを信じるわけにはいかねえからな。
Stage6に放送up。
頼むわ
なあ、その嘘クセー書き込み信じて良いの？
Stage6に放送upしてくれないか？ヨウツベでもいいよ。
嘘クセー書き込みだからとてもTVで放送したとは思えないんだ。
神奈川県では内水面に於いては発射装置を禁止しているのは確かだが(それが青ヤスを指しているかは不明)
海面漁業調整規則に発射装置を禁じていないハズなんだな。
だからその書き込みはおもいきり嘘臭い訳。
本当にそんな嘘八百並べたもんが放送されていたら
日本テレビに文句言わなくちゃならねえし。
2ちゃんの書き込みを信じるわけにはいかねえからな。
Stage6に放送up。
頼むわ
482 ：名無SEA：2007/05/20(日) 23:15:11
484 ：名無SEA：2007/05/20(日) 23:19:11
486 ：名無SEA：2007/05/20(日) 23:30:25
487 ：某ｽﾚ426：2007/05/20(日) 23:30:46
あと３０分ですが
488 ：名無SEA：2007/05/20(日) 23:33:19
ループofループ
>>381
＞当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
＞東京海上保安部
＞関係各庁の電話番号を提示して「電話で確認すれば分かる」はダメ。
これを無効にしたいのか？ｗ
密漁定義のループ止め 【ゴム銛違法です】
磯でカニを突く子供の遊び話では無いですよね
ゴムの弾力を最大限に生かす為に
ゴム銛の柄からは手を離さないと魚突きは難しいです。
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/24 ゴム銛違法 横浜海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/27 ゴム銛違法 横浜海上保安部 テレビニュース
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/28 ゴム銛違法 秋田海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/29 ゴム銛合法 秋田海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/31 ゴム銛違法 三重海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/32 ゴム銛違法 青森海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/37 ゴム銛違法 秋田海上保安部 メール問合せ
>>381
＞当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
＞東京海上保安部
＞関係各庁の電話番号を提示して「電話で確認すれば分かる」はダメ。
これを無効にしたいのか？ｗ
密漁定義のループ止め 【ゴム銛違法です】
磯でカニを突く子供の遊び話では無いですよね
ゴムの弾力を最大限に生かす為に
ゴム銛の柄からは手を離さないと魚突きは難しいです。
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/24 ゴム銛違法 横浜海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/27 ゴム銛違法 横浜海上保安部 テレビニュース
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/28 ゴム銛違法 秋田海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/29 ゴム銛合法 秋田海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/31 ゴム銛違法 三重海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/32 ゴム銛違法 青森海上保安部 電話問合せ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/37 ゴム銛違法 秋田海上保安部 メール問合せ
490 ：名無SEA：2007/05/20(日) 23:34:18
そこのモニター焼けして青白い顔してるボクちゃん
オトトを触った事があるのかな？
オトトはデパートで売ってるクワガタと違って
激しく動く生き物なんだ
だからモリで突いた時は
発射と同時に柄から手を離してモリの柄ごと暴れさせて
モリから暴れて外れないようにする魚突きの達人と呼ばれる人も居るのだよ。
岩場の穴に隠れてるオトトを突く時も発射と同時に柄から手を離して
オトトが弱ってから回収する魚突きの達人も居るんだよ。
解かったかな、そこのモニター焼けして青白い顔してるボクちゃん
オトトを触った事があるのかな？
オトトはデパートで売ってるクワガタと違って
激しく動く生き物なんだ
だからモリで突いた時は
発射と同時に柄から手を離してモリの柄ごと暴れさせて
モリから暴れて外れないようにする魚突きの達人と呼ばれる人も居るのだよ。
岩場の穴に隠れてるオトトを突く時も発射と同時に柄から手を離して
オトトが弱ってから回収する魚突きの達人も居るんだよ。
解かったかな、そこのモニター焼けして青白い顔してるボクちゃん
491 ：名無SEA：2007/05/20(日) 23:41:21
ループループ言ってる馬鹿は何がしたいんだ？
「魚突きが合法かどうかは場所による。遊ぶ場所がどうなのかは自分で調べろ。」
これが結論でしょ？
「魚突きが合法かどうかは場所による。遊ぶ場所がどうなのかは自分で調べろ。」
これが結論でしょ？
492 ：名無SEA：2007/05/20(日) 23:46:56
ループofループ これを否定するなら同等官庁からのコメンント無しでは誰も納得しませんってｗ 脳内解釈で否定できるレベルと違う事に早く気が付きなさい。
>>381
＞当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
＞東京海上保安
>>381
＞当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
＞東京海上保安
493 ：名無SEA：2007/05/20(日) 23:47:52
↑それが正解
495 ：名無SEA：2007/05/20(日) 23:50:23
493だが491の事ね
496 ：名無SEA：2007/05/20(日) 23:51:25
ゴム銛という言葉が相手に伝わってないだけ。
各都道府県の漁業調整規則には、遊漁者に認められている漁法としてヤスが明記されている。
ゴム付きは除くなんて言う但し書きは無い。
各都道府県の漁業調整規則には、遊漁者に認められている漁法としてヤスが明記されている。
ゴム付きは除くなんて言う但し書きは無い。
497 ：名無SEA：2007/05/20(日) 23:57:01
>>496あるよ よく調べれ
498 ：名無SEA：2007/05/21(月) 00:00:12
>>492
保安庁が２ちゃんに向けてありがたく指導されてる
＃ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において
＃禁止漁具となっているので使用することができない
保安庁に対等できる駒のコメント無しでは一切進展しません、だよな>>493
保安庁が２ちゃんに向けてありがたく指導されてる
＃ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において
＃禁止漁具となっているので使用することができない
保安庁に対等できる駒のコメント無しでは一切進展しません、だよな>>493
499 ：名無SEA：2007/05/21(月) 00:06:32
500 ：名無SEA：2007/05/21(月) 00:17:16
だからぁ！おまいらの住んでる場所によってヤスのゴム付きゴム無し、銛の使用可不可はまちまちなんだってば！
この場でこうだ！ああだ！と共通したルールが決まってる訳じゃないんだぞい！それに何で海保に質問するんだかちっとも理解できねぇよ。目的の地域の農林水産課なんじゃねぇの？
漁協とかよ！
この場でこうだ！ああだ！と共通したルールが決まってる訳じゃないんだぞい！それに何で海保に質問するんだかちっとも理解できねぇよ。目的の地域の農林水産課なんじゃねぇの？
漁協とかよ！
501 ：名無SEA：2007/05/21(月) 00:18:58
>>497
ないよ。よく調べれ。
ないよ。よく調べれ。
502 ：名無SEA：2007/05/21(月) 00:19:51
503 ：名無SEA：2007/05/21(月) 00:20:56
そこのモニター焼けして青白い顔してるボクちゃん
オトトを触った事があるのかな？
オトトはデパートで売ってるクワガタと違って
激しく動く生き物なんだ
だからモリで突いた時は
発射と同時に柄から手を離してモリの柄ごと暴れさせて
モリから暴れて外れないようにする魚突きの達人と呼ばれる人も居るのだよ。
岩場の穴に隠れてるオトトを突く時も発射と同時に柄から手を離して
オトトが弱ってから回収する魚突きの達人も居るんだよ。
解かったかな、そこのモニター焼けして青白い顔してるボクちゃん
オトトを触った事があるのかな？
オトトはデパートで売ってるクワガタと違って
激しく動く生き物なんだ
だからモリで突いた時は
発射と同時に柄から手を離してモリの柄ごと暴れさせて
モリから暴れて外れないようにする魚突きの達人と呼ばれる人も居るのだよ。
岩場の穴に隠れてるオトトを突く時も発射と同時に柄から手を離して
オトトが弱ってから回収する魚突きの達人も居るんだよ。
解かったかな、そこのモニター焼けして青白い顔してるボクちゃん
504 ：名無SEA：2007/05/21(月) 00:22:44
505 ：名無SEA：2007/05/21(月) 00:32:10
ふーん…静岡神奈川は駄目なんじゃん。他にも駄目なとこあんじゃね？
506 ：名無SEA：2007/05/21(月) 00:46:30
ループofループ
>>492
保安庁が２ちゃんに向けてありがたく指導されてる
＃ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において
＃禁止漁具となっているので使用することができない
保安庁に対等できる駒のコメント無しでは一切進展しません、だよな>>493
>>492
保安庁が２ちゃんに向けてありがたく指導されてる
＃ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において
＃禁止漁具となっているので使用することができない
保安庁に対等できる駒のコメント無しでは一切進展しません、だよな>>493
(1) 遊漁者等が使用できる漁具・漁法(規則45条)
○ たも網、さで網及びざる
○ と網
○ やす及びいそがね（ただし、水中眼鏡をかけて使用することはできません。）
○ くまで（幅15cm以下のものに限る。）
○ さお釣り及び手釣り
○ 徒手採捕（つかみどり）
無い。発射装置云々は何処にも無い。
○ たも網、さで網及びざる
○ と網
○ やす及びいそがね（ただし、水中眼鏡をかけて使用することはできません。）
○ くまで（幅15cm以下のものに限る。）
○ さお釣り及び手釣り
○ 徒手採捕（つかみどり）
無い。発射装置云々は何処にも無い。
遊漁者等が使用できる漁具漁法については、各都道府県漁業調整規則において、
都道府県知事が地域の実状に応じて必要な規制を行うこととなっている。
全国何処でも例外なく違法などは、あり得ない。
今のところ、最初からデマだった事が判明したまま進展がないね。レスは進が。
都道府県知事が地域の実状に応じて必要な規制を行うこととなっている。
全国何処でも例外なく違法などは、あり得ない。
今のところ、最初からデマだった事が判明したまま進展がないね。レスは進が。
ゴム付き銛の検索結果
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-51,SUNA:ja&q=%22%e3%82%b4%e3%83%a0%e4%bb%98%e3%81%8d%e9%8a%9b%22
ゴム銛の検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=SUNA%2CSUNA%3A2005-51%2CSUNA%3Aja&q=%22%E3%82%B4%E3%83%A0%E9%8A%9B%22&lr=
↑これで海保に話が通じるわけが無いｗ
なにやら得体の知れない道具、と思われたんでしょう。
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-51,SUNA:ja&q=%22%e3%82%b4%e3%83%a0%e4%bb%98%e3%81%8d%e9%8a%9b%22
ゴム銛の検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=SUNA%2CSUNA%3A2005-51%2CSUNA%3Aja&q=%22%E3%82%B4%E3%83%A0%E9%8A%9B%22&lr=
↑これで海保に話が通じるわけが無いｗ
なにやら得体の知れない道具、と思われたんでしょう。
511 ：名無SEA：2007/05/21(月) 09:56:38
512 ：名無SEA：2007/05/21(月) 10:21:38
513 ：名無SEA：2007/05/21(月) 10:34:10
＊ゴムモリ騒動の経過図 ループ誘導されて進展しません。
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
514 ：名無SEA：2007/05/21(月) 10:52:31
515 ：名無SEA：2007/05/21(月) 10:57:04
事態はリアルに官庁を交えて進行中
語録で煽り遊ぶ段階ではないよ。
語録で煽り遊ぶ段階ではないよ。
516 ：名無SEA：2007/05/21(月) 11:02:35
517 ：名無SEA：2007/05/21(月) 11:10:49
508
神奈川じゃ同時に水中メガネの使用も禁止してるよ。
あんたメガネ無しで魚が突けると？静岡も同じくメガネの同時使用禁止ね。しかもゴム弾力も不可。『全国都道府県でOK』じゃねぇから。
神奈川じゃ同時に水中メガネの使用も禁止してるよ。
あんたメガネ無しで魚が突けると？静岡も同じくメガネの同時使用禁止ね。しかもゴム弾力も不可。『全国都道府県でOK』じゃねぇから。
518 ：名無SEA：2007/05/21(月) 11:14:57
>>517
全国どこでも違法と言うのが間違い、としか言っていない。
全国どこでも違法と言うのが間違い、としか言っていない。
519 ：名無SEA：2007/05/21(月) 11:28:52
520 ：名無SEA：2007/05/21(月) 11:29:59
ではどこで合法ですか具体的に書いてください。
521 ：名無SEA：2007/05/21(月) 11:39:52
自分で遊びに行くときに調べろ。
そういう結論。
そういう結論。
522 ：名無SEA：2007/05/21(月) 11:51:06
523 ：名無SEA：2007/05/21(月) 12:53:13
＊ゴム付きモリ騒動の経過図Ver1.1 ループ誘導されて進展しません。
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
合法地区がある
↓
それはどこですか？
↓
密漁の中の人「…」
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
合法地区がある
↓
それはどこですか？
↓
密漁の中の人「…」
524 ：名無SEA：2007/05/21(月) 13:14:12
525 ：名無SEA：2007/05/21(月) 13:20:04
とうとう降参のようです
＞自分で調べろ。
と逃亡セリフ
魚突きは全国で違法です。
反論あるなら魚突きが合法的に可能な具体的地区を書いてください。
＞自分で調べろ。
と逃亡セリフ
魚突きは全国で違法です。
反論あるなら魚突きが合法的に可能な具体的地区を書いてください。
526 ：名無SEA：2007/05/21(月) 13:23:41
ちょっと言葉足らずかな。
遊漁者等が使用しても良い漁具漁法は、各都道府県がそれぞれの地方の実態に合わせて各都道府県の漁業調整規則等で定めており、
「全国どこでも違法」等と言うことはできない。
遊びに行く人が遊びに行く先がどのように規制されているのかを調べてから遊びに行けば良い。
遊漁者等が使用しても良い漁具漁法は、各都道府県がそれぞれの地方の実態に合わせて各都道府県の漁業調整規則等で定めており、
「全国どこでも違法」等と言うことはできない。
遊びに行く人が遊びに行く先がどのように規制されているのかを調べてから遊びに行けば良い。
527 ：名無SEA：2007/05/21(月) 13:28:17
具体例をまった出せない煽りは無視
「魚突きは全国で違法です。」
これで無問題として収拾しました。
「魚突きは全国で違法です。」
これで無問題として収拾しました。
528 ：名無SEA：2007/05/21(月) 13:38:08
529 ：名無SEA：2007/05/21(月) 14:53:32
530 ：名無SEA：2007/05/21(月) 17:05:21
違法スレ決定
マリンスポーツでない掲示板規約からも違反してるから
即刻削除要請だ
マリンスポーツでない掲示板規約からも違反してるから
即刻削除要請だ
531 ：名無SEA：2007/05/21(月) 17:19:08
532 ：名無SEA：2007/05/21(月) 17:29:31
>>99
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています。
東京海上保安部
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています。
東京海上保安部
533 ：名無SEA：2007/05/21(月) 17:53:09
534 ：名無SEA：2007/05/21(月) 19:04:18
ｵﾏｲﾗ、いつまでこのｶｽに付き合ってるんだ？
合法性を証明出来なければ違法って、ただのﾉｳﾀﾘﾝの戯言だろうに。
違法性を証明して初めて、その行為は違法だと言えるんだろうに。
違法性が証明できない物は合法なんだよ。
どのような行為が、どの法律に抵触すると言えて初めて違法であると
言えるんだよ。
海上保安庁がそう言ったから、合法ってのは有り得ない。
もしそうなるなら、行政不服審査法自体が有り得ない話になる。
ここは法治国家。
ノウタリン国家ではないよ。
簡単な話しにすると。
例
ｷﾁｶﾞｲ お前のやっている行為は違法。
俺 え、どの行為がどの法律に抵触するの？
ｷﾁｶﾞｲ 合法性を証明できないだろう？だから違法。
俺 ｱﾌｫかw その行為を違法と断定するなら、根拠が必要だろう。
お前のは只の妄想。
再度繰り返す。
合法性が証明出来無い行為でも、違法性が証明できなければ違法とは言えない。
また、関係省庁の判断も、どの法律にどのような行為がどのように抵触するから違法と
言う判断が無ければ、ソースとはなり得ない。
合法性を証明出来なければ違法って、ただのﾉｳﾀﾘﾝの戯言だろうに。
違法性を証明して初めて、その行為は違法だと言えるんだろうに。
違法性が証明できない物は合法なんだよ。
どのような行為が、どの法律に抵触すると言えて初めて違法であると
言えるんだよ。
海上保安庁がそう言ったから、合法ってのは有り得ない。
もしそうなるなら、行政不服審査法自体が有り得ない話になる。
ここは法治国家。
ノウタリン国家ではないよ。
簡単な話しにすると。
例
ｷﾁｶﾞｲ お前のやっている行為は違法。
俺 え、どの行為がどの法律に抵触するの？
ｷﾁｶﾞｲ 合法性を証明できないだろう？だから違法。
俺 ｱﾌｫかw その行為を違法と断定するなら、根拠が必要だろう。
お前のは只の妄想。
再度繰り返す。
合法性が証明出来無い行為でも、違法性が証明できなければ違法とは言えない。
また、関係省庁の判断も、どの法律にどのような行為がどのように抵触するから違法と
言う判断が無ければ、ソースとはなり得ない。
535 ：名無SEA：2007/05/21(月) 19:06:53
536 ：名無SEA：2007/05/21(月) 19:08:16
>>535
>>534より抜粋
＞合法性が証明出来無い行為でも、違法性が証明できなければ違法とは言えない。
＞また、関係省庁の判断も、どの法律にどのような行為がどのように抵触するから違法と
＞言う判断が無ければ、ソースとはなり得ない。
>>534より抜粋
＞合法性が証明出来無い行為でも、違法性が証明できなければ違法とは言えない。
＞また、関係省庁の判断も、どの法律にどのような行為がどのように抵触するから違法と
＞言う判断が無ければ、ソースとはなり得ない。
537 ：名無SEA：2007/05/21(月) 20:44:19
海のチンピラを取締る海上保安庁が２ｃｈに向けて違法と言ってます。
否定できないなら海上保安庁の言うとうりにするしかありません。
「魚突きは全国で違法です。」
否定できないなら海上保安庁の言うとうりにするしかありません。
「魚突きは全国で違法です。」
538 ：名無SEA：2007/05/21(月) 20:56:34
539 ：某ｽﾚ426：2007/05/21(月) 21:37:05
>>352から、たった３晩で１８０レス超…
おまえら、埋め立て荒らし確定だなー
栗岩さんからのメールの件も、全部流れちゃったジャマイカ
だいたい、こんなの、３行で済む話でしょ？
・犯罪は２ちゃんねるでは取り締まれません、ここで喚かずに警察等へどうぞ
・各都道府県の漁業調整規則は、水産庁（農林水産省の外局）の管轄(>>146,>>275)
・海上保安庁は「法令については農林水産省に聞いて」と言っている(>>97-101)
あー、カナガワ君は反論しなくていいです、つーか書き込みすんな
（その前に>>352 ってことで）
＃対抗してレスつけてた人、巻き添え喰ったら、ごめんね
おまえら、埋め立て荒らし確定だなー
栗岩さんからのメールの件も、全部流れちゃったジャマイカ
だいたい、こんなの、３行で済む話でしょ？
・犯罪は２ちゃんねるでは取り締まれません、ここで喚かずに警察等へどうぞ
・各都道府県の漁業調整規則は、水産庁（農林水産省の外局）の管轄(>>146,>>275)
・海上保安庁は「法令については農林水産省に聞いて」と言っている(>>97-101)
あー、カナガワ君は反論しなくていいです、つーか書き込みすんな
（その前に>>352 ってことで）
＃対抗してレスつけてた人、巻き添え喰ったら、ごめんね
540 ：名無SEA：2007/05/21(月) 22:13:37
＊ゴム付きモリ騒動の経過図Ver1.2 ループ誘導されて進展しません。
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
Ａへ続く
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
Ａへ続く
541 ：名無SEA：2007/05/21(月) 22:14:41
Ａ
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
合法地区がある
↓
それはどこですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
根拠不詳だが違法性を証明してないので違法でないと言い出す
↓
海上保安庁が法的に違反してると言ってますが…？
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
合法地区がある
↓
それはどこですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
根拠不詳だが違法性を証明してないので違法でないと言い出す
↓
海上保安庁が法的に違反してると言ってますが…？
542 ：名無SEA：2007/05/21(月) 22:24:10
ゴムは発射装置です。
水中銃が違反のように
近似構造のゴム付き銛も
漁業調整規則等において禁止漁具となっています。
水中銃が違反のように
近似構造のゴム付き銛も
漁業調整規則等において禁止漁具となっています。
543 ：名無SEA：2007/05/21(月) 22:28:04
>>543
巻き添え喰うってば
巻き添え喰うってば
545 ：名無SEA：2007/05/21(月) 22:55:49
約３０の都道府県の漁業調整規則には、認められた漁具としてヤスが載っています。（都道府県の内訳は>>8を参照）
ゴム付きは除くなんていう但し書きはありません。
漁業調整規則で禁止してるなんて嘘をつかないように。
ゴム付きは除くなんていう但し書きはありません。
漁業調整規則で禁止してるなんて嘘をつかないように。
546 ：名無SEA：2007/05/21(月) 23:00:02
>>99
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています。
東京海上保安部
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています。
東京海上保安部
547 ：名無SEA：2007/05/21(月) 23:03:39
548 ：名無SEA：2007/05/21(月) 23:42:05
海上保安庁が違法と言ってるならゴム付銛は違法
警察が拳銃は違法ですと言ってるのと同じだぞ
国家権力をナメたら痛い目にあうぞ。
警察が拳銃は違法ですと言ってるのと同じだぞ
国家権力をナメたら痛い目にあうぞ。
＞海上保安庁が違法と言ってるなら
仮定形ですなｗ
証拠はどこにある？
＞警察が拳銃は違法ですと言ってるのと同じだぞ
どこが同じなのかｋｗｓｋ
論理の飛躍は議論じゃなくて妄想だよ。
＞国家権力をナメたら痛い目にあうぞ。
そう？お前が散々「違法だ」と言ってる割には
全然痛い目を見る人がいないようだが？
２ちゃんねるをナメたら痛い目に遭うかもよ？ｗ
仮定形ですなｗ
証拠はどこにある？
＞警察が拳銃は違法ですと言ってるのと同じだぞ
どこが同じなのかｋｗｓｋ
論理の飛躍は議論じゃなくて妄想だよ。
＞国家権力をナメたら痛い目にあうぞ。
そう？お前が散々「違法だ」と言ってる割には
全然痛い目を見る人がいないようだが？
２ちゃんねるをナメたら痛い目に遭うかもよ？ｗ
551 ：名無SEA：2007/05/22(火) 07:09:40
密漁を叩いてる人達は関係機関に連絡して確実に進めているが
抵抗してる人はただ否定してるのみ。
法治国家を舐めてる甘いな
火傷するのは自由だが２ちゃんに迷惑かけないように。
抵抗してる人はただ否定してるのみ。
法治国家を舐めてる甘いな
火傷するのは自由だが２ちゃんに迷惑かけないように。
552 ：名無SEA：2007/05/22(火) 07:35:54
だからよ、全国一律で違法ってことは無いの。
遊びに行く人が遊びに行く先でどう規制されているのかを確認してから遊べばいいんだよ。
ゴム付き銛なんて言う造語で、ケムに巻こうとしてるだけじゃん。
ヤスだよ、ヤス。
遊びに行く人が遊びに行く先でどう規制されているのかを確認してから遊べばいいんだよ。
ゴム付き銛なんて言う造語で、ケムに巻こうとしてるだけじゃん。
ヤスだよ、ヤス。
554 ：名無SEA：2007/05/22(火) 07:47:23
メールには、続きがあるだろ。
わざと言及を避けているのか？
法治国家なら、どの法令に抵触しているかを提示するのが先だ。
「海のお巡りさんが言ってた。ボク聞いたもん！」では、
法治じゃなくて放置だよｶﾅｶﾞﾜｸｿ
わざと言及を避けているのか？
法治国家なら、どの法令に抵触しているかを提示するのが先だ。
「海のお巡りさんが言ってた。ボク聞いたもん！」では、
法治じゃなくて放置だよｶﾅｶﾞﾜｸｿ
556 ：名無SEA：2007/05/22(火) 07:59:28
密漁者の着ぐるみを着た青白い顔の人が
密漁者の地位をどん底に落としいれてる図ってかんじ
密漁者の地位をどん底に落としいれてる図ってかんじ
557 ：名無SEA：2007/05/22(火) 08:00:04
海保からのメールは、「ゴム付き銛」なる正体不明（>>510。しかも銃刀法にも違反するらしい？）の道具についてのコメントだろ。
>>414のようなごく普通のヤスについてのコメントではない。
漁業調整規則には、遊漁者等に認められた漁具としてヤスが明記されている。（都道府県によっては認めていないところもあるが>>8）
ゴムの弾力を使用するものについての見解は、漁業調整規則の文面が同じ鹿児島県と静岡県でも、ホームページに記載されてる内容が１８０度違い、一概には言えない。
なので、遊びに行く人が遊びに行く先でどう規制されているのかを確認することが必要。
>>414のようなごく普通のヤスについてのコメントではない。
漁業調整規則には、遊漁者等に認められた漁具としてヤスが明記されている。（都道府県によっては認めていないところもあるが>>8）
ゴムの弾力を使用するものについての見解は、漁業調整規則の文面が同じ鹿児島県と静岡県でも、ホームページに記載されてる内容が１８０度違い、一概には言えない。
なので、遊びに行く人が遊びに行く先でどう規制されているのかを確認することが必要。
558 ：名無SEA：2007/05/22(火) 08:14:42
＞ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となっている。
＞漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところでありますから、
＞詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。
海上保安庁が嘘メールを送ってると発言してる事に責任を持ってください。
海上保安庁はゴム付き銛が各都道府県の漁業調整規則等に違反してると言ってます
漁具・漁法等の法規は農林水産省レジャーの件である今回の騒動には関係ない。
＞漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところでありますから、
＞詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。
海上保安庁が嘘メールを送ってると発言してる事に責任を持ってください。
海上保安庁はゴム付き銛が各都道府県の漁業調整規則等に違反してると言ってます
漁具・漁法等の法規は農林水産省レジャーの件である今回の騒動には関係ない。
559 ：名無SEA：2007/05/22(火) 08:19:35
560 ：名無SEA：2007/05/22(火) 08:32:29
>>559
それ、ヤスを使ったことの無い奴が、わけわからん問い合わせをしただけだから。
それ、ヤスを使ったことの無い奴が、わけわからん問い合わせをしただけだから。
561 ：名無SEA：2007/05/22(火) 08:46:16
ループofループ そして使用法でまたループの予感ｗ
>>277 ：名無SEA：2007/05/11(金) 16:53:49
何を根拠に騒いでるのでしょうか？
鹿児島でもゴム銛は違法ですよ、私が問い合わせたから確かです
その時の投稿内容はこれ 銛から手が離れないとか訳解からない事いいださないように。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/682
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
水中銃と同じで禁止だそうです。
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
>>277 ：名無SEA：2007/05/11(金) 16:53:49
何を根拠に騒いでるのでしょうか？
鹿児島でもゴム銛は違法ですよ、私が問い合わせたから確かです
その時の投稿内容はこれ 銛から手が離れないとか訳解からない事いいださないように。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/682
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
水中銃と同じで禁止だそうです。
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
562 ：名無SEA：2007/05/22(火) 08:51:29
「私が問い合わせたから確かです。」
面白いギャグだな。
面白いギャグだな。
563 ：名無SEA：2007/05/22(火) 09:33:30
>>551 ループofループ
564 ：名無SEA：2007/05/22(火) 10:27:40
確認したと言い張ってるだけで証拠がなにもないんだよね。
だから「私が確認したから確かです」なんていうギャグが生まれる。
だから「私が確認したから確かです」なんていうギャグが生まれる。
565 ：名無SEA：2007/05/22(火) 10:43:16
＞私が問い合わせたから確かです
誰？
誰？
567 ：名無SEA：2007/05/22(火) 11:27:42
しかも>>8はｸｿｲﾜのホムペからのコピペだしな！
ハッキリ言って調べが足りてない『曖昧』で大雑把な記事だわ
ハッキリ言って調べが足りてない『曖昧』で大雑把な記事だわ
568 ：名無SEA：2007/05/22(火) 13:00:16
まあ、名無しで「私が確認したから確かです」というギャグにはかなわない。
569 ：名無SEA：2007/05/22(火) 13:06:16
>>561
連絡先も担当者も載せてる書き込みを確認しないで認めないのはフェアーでないね
その突っ込みを返せる連絡先と担当者の掲載だ
>>8の密漁者のバイブルこそ信頼性ゼロ
ソース記述も確認記述も無い
だからって法律、漁業用語満載の条例等のリンクを貼っても誰にも理解できませんから
海保を否定する連絡先と担当者ぐらい掲載してから否定しろ。
連絡先も担当者も載せてる書き込みを確認しないで認めないのはフェアーでないね
その突っ込みを返せる連絡先と担当者の掲載だ
>>8の密漁者のバイブルこそ信頼性ゼロ
ソース記述も確認記述も無い
だからって法律、漁業用語満載の条例等のリンクを貼っても誰にも理解できませんから
海保を否定する連絡先と担当者ぐらい掲載してから否定しろ。
570 ：名無SEA：2007/05/22(火) 13:26:34
>>569
まず、にほんごでかいてある ぶんしょうを、りかいできるようになってから、さんかするようにしてください。
まず、にほんごでかいてある ぶんしょうを、りかいできるようになってから、さんかするようにしてください。
571 ：名無SEA：2007/05/22(火) 14:52:40
わかりやすく書いてみます
・海上保安庁（魚突きを逮捕する海の警察）のコメントは確認できる電話番号が出てる。
・疑うなら電話して確認を
・魚突きが逮捕されない主張の>>8は誰が書いたのですか？
・条例等のリンクを貼っても誰にも理解できませんから
海上保安庁のコメントを否定する部署の連絡先と担当者ぐらい掲載してもらわないと>>8は無効。
・海上保安庁（魚突きを逮捕する海の警察）のコメントは確認できる電話番号が出てる。
・疑うなら電話して確認を
・魚突きが逮捕されない主張の>>8は誰が書いたのですか？
・条例等のリンクを貼っても誰にも理解できませんから
海上保安庁のコメントを否定する部署の連絡先と担当者ぐらい掲載してもらわないと>>8は無効。
572 ：名無SEA：2007/05/22(火) 15:03:19
ぎろんにさんかしたいばあいは、じょうれいにかかれているにほんごを、りかいできるようになってから、さんかするようにしてください。
573 ：名無SEA：2007/05/22(火) 15:06:32
＊ゴム付きモリ騒動の経過図Ver1.2 ループ誘導されて進展しません。
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
Ａへ続く
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
Ａへ続く
574 ：名無SEA：2007/05/22(火) 15:07:25
Ａ
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
合法地区がある
↓
それはどこですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
根拠不詳だが違法性を証明してないので違法でないと言い出す
↓
海上保安庁が法的に違反してると言ってますが…？
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
合法地区がある
↓
それはどこですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
根拠不詳だが違法性を証明してないので違法でないと言い出す
↓
海上保安庁が法的に違反してると言ってますが…？
>>565
それは漁業調整規則に注釈を付けたモノ。
実際の静岡県漁業調整規則は下記の通り。
http://rules.pref.shizuoka.jp/reiki/reiki.html
(遊漁者等の漁具漁法の制限)
第46条の2 漁業者が漁業を営むためにする場合又は漁業従事者が漁業者のために従事してする場合を除き、
何人も次の各号に掲げる漁具又は漁法以外の漁具又は漁法により水産動植物を採捕してはならない。
ただし、試験研究のために水産動植物を採捕する場合は、この限りでない。
(1) たも網又はさで網
(2) やす(水中眼鏡を利用する場合を除く。)
(3) は具(火光又は水中眼鏡を利用する場合を除く。)
(4) くまで(幅15センチメートル以下のものに限る。)
(5) 投網(船舶を使用する場合を除く。)
(6) さお釣又は手釣(から釣を除く。)
(7) 徒手採捕
(8) ひき縄釣
(一部改正〔昭和46年規則8号・47年47号・平成14年7号・15年48号〕)
>>545の発言に嘘は一つもない事になる。
法規にはこれ以上人文字も記されていない。
恥ずかしいねホント。
それは漁業調整規則に注釈を付けたモノ。
実際の静岡県漁業調整規則は下記の通り。
http://rules.pref.shizuoka.jp/reiki/reiki.html
(遊漁者等の漁具漁法の制限)
第46条の2 漁業者が漁業を営むためにする場合又は漁業従事者が漁業者のために従事してする場合を除き、
何人も次の各号に掲げる漁具又は漁法以外の漁具又は漁法により水産動植物を採捕してはならない。
ただし、試験研究のために水産動植物を採捕する場合は、この限りでない。
(1) たも網又はさで網
(2) やす(水中眼鏡を利用する場合を除く。)
(3) は具(火光又は水中眼鏡を利用する場合を除く。)
(4) くまで(幅15センチメートル以下のものに限る。)
(5) 投網(船舶を使用する場合を除く。)
(6) さお釣又は手釣(から釣を除く。)
(7) 徒手採捕
(8) ひき縄釣
(一部改正〔昭和46年規則8号・47年47号・平成14年7号・15年48号〕)
>>545の発言に嘘は一つもない事になる。
法規にはこれ以上人文字も記されていない。
恥ずかしいねホント。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007052128.html
静岡県庁職員の密漁、しかしお咎め無しw
静岡県庁職員の密漁、しかしお咎め無しw
鹿児島だった ﾌﾟ
578 ：名無SEA：2007/05/22(火) 18:32:36
魚突き違法で決定ですね。
579 ：名無SEA：2007/05/22(火) 18:44:05
にほんごをりかいできるようになってから、ぎろんにさんかしてくださいね。
580 ：名無SEA：2007/05/22(火) 20:18:16
密漁の中の人って病気？
581 ：名無SEA：2007/05/22(火) 20:59:57
病気はお前だろw
582 ：名無SEA：2007/05/22(火) 21:00:36
さかな突きをガイドしてるダイビングサービスは国内に存在しません。
言ってる意味わかりますよね？
離島の民宿に一件だけあったかな…まぁ治外法権ですから離島の場合。
言ってる意味わかりますよね？
離島の民宿に一件だけあったかな…まぁ治外法権ですから離島の場合。
583 ：名無SEA：2007/05/22(火) 21:13:00
×密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
○何やら突然、根拠もなく魚突きは密漁だ、と主張する者（Aとする）が現れる。
↓
×出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
○各都道府県の漁業調整規則の中のヤスに関する文をまとめた資料が掲示される。
↓
×海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
○Aが海上保安庁に、「ゴム銛」なる造語で問い合わせをし、漁業調整規則のことを調査もせずに嘘だ嘘だと喚く
↓ ↑
×魚突きは合法と譲らない
○漁業調整規則に書かれていることは事実
↓
×犯罪幇助として通報される
○Aが海上保安庁に通報したらしいが、完全シカトされる
○何やら突然、根拠もなく魚突きは密漁だ、と主張する者（Aとする）が現れる。
↓
×出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
○各都道府県の漁業調整規則の中のヤスに関する文をまとめた資料が掲示される。
↓
×海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
○Aが海上保安庁に、「ゴム銛」なる造語で問い合わせをし、漁業調整規則のことを調査もせずに嘘だ嘘だと喚く
↓ ↑
×魚突きは合法と譲らない
○漁業調整規則に書かれていることは事実
↓
×犯罪幇助として通報される
○Aが海上保安庁に通報したらしいが、完全シカトされる
ところでさあ、鹿児島は水中眼鏡とやすの組み合わせについてはどうなのよ？
585 ：名無SEA：2007/05/22(火) 21:21:31
586 ：名無SEA：2007/05/22(火) 21:34:21
587 ：名無SEA：2007/05/22(火) 21:51:49
>>585
>>510参照。その「ゴム付き銛」なる得体の知れない道具のことは今は話していない。
漁業調整規則に載っている「やす」についての話をしてるんだよ。
各都道府県の漁業調整規則を確認すると、
遊漁者等が使ってもいい漁具としてやすが載っている県が約３０あるが、どの県もゴムの弾力を使用するやすについての見解までは載っていない。
禁止とも許可とも。
そこで各自治体のホームページから、海でのレジャー等に関するページを調査してみると、
鹿児島県と静岡県のホームページには、それぞれ１８０度違う見解が載っていた。
鹿児島県はゴムの弾力を使用するものでもやすとみなし、使用OK。
静岡県はやすはOKだがゴムの弾力を使用するものは使用禁止となっていた。
そのほかの都道府県にはゴムの弾力を使用するやすの取り扱いについては特に載っていない模様。
海保への問い合わせの最終的な回答としては、禁止漁具かどうかの見解は海保は所管ではなく農林水産省の所管であるとのこと。
水産庁のホームページには、遊漁者に許可されている漁具漁法が一覧表になって載っている（当然やすが許可されている都道府県も明確になっている）が、ゴムの弾力についての記述は無かった。
水産庁への問い合わせはメールについては梨の礫、電話での問い合わせにも応じてくれないようで、
つまり公式見解は出せない、ということが答えとなるようだ。
つまり、「ゴムの弾力を利用するヤスを使用しての魚突きは違法か」ということについて、
一般解を導くことはできない、といえる。
遊びに行く際に、遊びに行く先でどのように規制されているのかを
きちんと確かめてから遊ぶ、ということが求められる。
ま、その都度ルールを確認して遊びましょう、というごく当たり前の答えが結論かな。
>>510参照。その「ゴム付き銛」なる得体の知れない道具のことは今は話していない。
漁業調整規則に載っている「やす」についての話をしてるんだよ。
各都道府県の漁業調整規則を確認すると、
遊漁者等が使ってもいい漁具としてやすが載っている県が約３０あるが、どの県もゴムの弾力を使用するやすについての見解までは載っていない。
禁止とも許可とも。
そこで各自治体のホームページから、海でのレジャー等に関するページを調査してみると、
鹿児島県と静岡県のホームページには、それぞれ１８０度違う見解が載っていた。
鹿児島県はゴムの弾力を使用するものでもやすとみなし、使用OK。
静岡県はやすはOKだがゴムの弾力を使用するものは使用禁止となっていた。
そのほかの都道府県にはゴムの弾力を使用するやすの取り扱いについては特に載っていない模様。
海保への問い合わせの最終的な回答としては、禁止漁具かどうかの見解は海保は所管ではなく農林水産省の所管であるとのこと。
水産庁のホームページには、遊漁者に許可されている漁具漁法が一覧表になって載っている（当然やすが許可されている都道府県も明確になっている）が、ゴムの弾力についての記述は無かった。
水産庁への問い合わせはメールについては梨の礫、電話での問い合わせにも応じてくれないようで、
つまり公式見解は出せない、ということが答えとなるようだ。
つまり、「ゴムの弾力を利用するヤスを使用しての魚突きは違法か」ということについて、
一般解を導くことはできない、といえる。
遊びに行く際に、遊びに行く先でどのように規制されているのかを
きちんと確かめてから遊ぶ、ということが求められる。
ま、その都度ルールを確認して遊びましょう、というごく当たり前の答えが結論かな。
588 ：名無SEA：2007/05/22(火) 21:55:38
＊ゴム付きモリ騒動の経過図Ver1.3 ループ誘導されて進展しません。
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
Ａへ続く
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
Ａへ続く
589 ：名無SEA：2007/05/22(火) 21:56:37
Ａ
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
合法地区がある
↓
それはどこですか？
↓
Ｂへ続く
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
合法地区がある
↓
それはどこですか？
↓
Ｂへ続く
590 ：名無SEA：2007/05/22(火) 21:57:36
Ｂ
↓
密漁の中の人「…」
↓
根拠不詳だが違法性を証明してないので違法でないと言い出す
↓
【現在のループ点】海上保安庁が法的に違反してると言ってますが…？
↓
密漁の中の人「…」
↓
根拠不詳だが違法性を証明してないので違法でないと言い出す
↓
【現在のループ点】海上保安庁が法的に違反してると言ってますが…？
自分のところの調整規則を所管している県が合法だというなら合法に決まってるじゃんｗ
それより、水中眼鏡もOKなのかい？ かごしまは
それより、水中眼鏡もOKなのかい？ かごしまは
あ、ゴメン、ネットで見れたんだ、鹿児島の調整規則。
どうやら水中眼鏡を着用してやすを使用することを除外してないね。
ということは、鹿児島じゃ、スキンダイビングしながら青やすでスピア
フィッシングしてもOKってことだね。
どうやら水中眼鏡を着用してやすを使用することを除外してないね。
ということは、鹿児島じゃ、スキンダイビングしながら青やすでスピア
フィッシングしてもOKってことだね。
593 ：名無SEA：2007/05/22(火) 22:11:27
>>561 ：名無SEA：2007/05/22(火) 08:46:16
101回目のループofループ そして使用法でまたループの予感ｗ
>>277 ：名無SEA：2007/05/11(金) 16:53:49
何を根拠に騒いでるのでしょうか？
鹿児島でもゴム銛は違法ですよ、私が問い合わせたから確かです
その時の投稿内容はこれ 銛から手が離れないとか訳解からない事いいださないように。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/682
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
水中銃と同じで禁止だそうです。
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
101回目のループofループ そして使用法でまたループの予感ｗ
>>277 ：名無SEA：2007/05/11(金) 16:53:49
何を根拠に騒いでるのでしょうか？
鹿児島でもゴム銛は違法ですよ、私が問い合わせたから確かです
その時の投稿内容はこれ 銛から手が離れないとか訳解からない事いいださないように。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/682
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
水中銃と同じで禁止だそうです。
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
594 ：名無SEA：2007/05/22(火) 22:19:24
>>592
鹿児島の調整規則でゴム付き銛が合法という証拠を見せてください。
鹿児島の調整規則でゴム付き銛が合法という証拠を見せてください。
595 ：名無SEA：2007/05/22(火) 22:27:26
ヒキオタが遊び相手欲しくて粘着ループ誘導してるのさ
うおつきは違法行為です皆知ってます。
これが全てだよ
ヒキオタ反論できるかな？
>>582 ：名無SEA：2007/05/22(火) 21:00:36
さかな突きをガイドしてるダイビングサービスは国内に存在しません。
言ってる意味わかりますよね？
離島の民宿に一件だけあったかな…まぁ治外法権ですから離島の場合。
586 名前：名無SEA ：2007/05/22(火) 21:34:21
>>582
この方の書き込みも違法性を決定づけてます。
毒くらわば皿までのダイビングサービスさえ
ビジネスにしません違法ですから。
うおつきは違法行為です皆知ってます。
これが全てだよ
ヒキオタ反論できるかな？
>>582 ：名無SEA：2007/05/22(火) 21:00:36
さかな突きをガイドしてるダイビングサービスは国内に存在しません。
言ってる意味わかりますよね？
離島の民宿に一件だけあったかな…まぁ治外法権ですから離島の場合。
586 名前：名無SEA ：2007/05/22(火) 21:34:21
>>582
この方の書き込みも違法性を決定づけてます。
毒くらわば皿までのダイビングサービスさえ
ビジネスにしません違法ですから。
＞さかな突きをガイドしてるダイビングサービスは国内に存在しません。
それが「魚突き違法」と、どう繋がるのかが、分からん
それが「魚突き違法」と、どう繋がるのかが、分からん
597 ：名無SEA：2007/05/22(火) 22:41:09
>>596
今は海を知らない人のコメントに何の価値もないので控えてください。
今は海を知らない人のコメントに何の価値もないので控えてください。
598 ：名無SEA：2007/05/22(火) 23:06:21
>>588-590
ループ的に言うならば
原点近くまで飛ばされますねｗ
今はこの状態です。
＞588
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
ループ的に言うならば
原点近くまで飛ばされますねｗ
今はこの状態です。
＞588
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
＞地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
水産庁は地方自治体ではありませんよ
農林水産省の外局です
＞管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
海上保安庁は「各法令については関係各省に」と回答しましたよ
水産庁は地方自治体ではありませんよ
農林水産省の外局です
＞管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
海上保安庁は「各法令については関係各省に」と回答しましたよ
調整規則の所管は自治体であって国ではありません。
第一義的には所管自治体の解釈が最優先されます。
鹿児島県においては、スキンダイビングによる青ヤス
での遊漁につき、何ら問題はありません。
第一義的には所管自治体の解釈が最優先されます。
鹿児島県においては、スキンダイビングによる青ヤス
での遊漁につき、何ら問題はありません。
602 ：名無SEA：2007/05/22(火) 23:19:06
>>561 ：名無SEA：2007/05/22(火) 08:46:16
1001回目のループofループ そして使用法でまたループの予感ｗ
>>277 ：名無SEA：2007/05/11(金) 16:53:49
何を根拠に騒いでるのでしょうか？
鹿児島でもゴム銛は違法ですよ、私が問い合わせたから確かです
その時の投稿内容はこれ 銛から手が離れないとか訳解からない事いいださないように。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/682
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
水中銃と同じで禁止だそうです。
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
1001回目のループofループ そして使用法でまたループの予感ｗ
>>277 ：名無SEA：2007/05/11(金) 16:53:49
何を根拠に騒いでるのでしょうか？
鹿児島でもゴム銛は違法ですよ、私が問い合わせたから確かです
その時の投稿内容はこれ 銛から手が離れないとか訳解からない事いいださないように。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/682
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
水中銃と同じで禁止だそうです。
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
603 ：名無SEA：2007/05/22(火) 23:24:55
＞さかな突きをガイドしてるダイビングサービスは国内に存在しません。
死肉も喰らうダイビング業界で
さかな突きという金の成る木に着手しないのは
違法行為だからです。
死肉も喰らうダイビング業界で
さかな突きという金の成る木に着手しないのは
違法行為だからです。
鹿児島県内において、水中眼鏡を着用し、ゴムひもの弾力を利用して
突き刺す「やす」を用いて遊漁を行うことは、何ら法的な問題は○い。
鹿児島県水酸課
水算庁
海上保案庁
突き刺す「やす」を用いて遊漁を行うことは、何ら法的な問題は○い。
鹿児島県水酸課
水算庁
海上保案庁
605 ：名無SEA：2007/05/22(火) 23:29:12
>>602
それ、ソースとしては無効でしょ
しかも電番のせてる…電凸させる気？
コピペは不要です、レスアンカーで充分
せめて>>1くらい読もうよ、でないと議論にならないよ
＞具体的な法的根拠やソースを提示してください。
＞関係各庁の電話番号を提示して「電話で確認すれば分かる」はダメ。
＞どうみても迷惑です。それくらい常識で理解しましょう。
>>603
＞さかな突きという金の成る木に着手しないのは
＞違法行為だからです。
魚突きは自己責任のマリンスポーツだから、じゃないかな？
事故でも起これば主催者が責任を問われるでしょ
それ、ソースとしては無効でしょ
しかも電番のせてる…電凸させる気？
コピペは不要です、レスアンカーで充分
せめて>>1くらい読もうよ、でないと議論にならないよ
＞具体的な法的根拠やソースを提示してください。
＞関係各庁の電話番号を提示して「電話で確認すれば分かる」はダメ。
＞どうみても迷惑です。それくらい常識で理解しましょう。
>>603
＞さかな突きという金の成る木に着手しないのは
＞違法行為だからです。
魚突きは自己責任のマリンスポーツだから、じゃないかな？
事故でも起これば主催者が責任を問われるでしょ
607 ：名無SEA：2007/05/22(火) 23:38:31
>>587が正解。
静岡は注釈とはいえゴム弾力を利用したヤスの使用、水中メガネとヤスの同時使用を不可とある。
実質魚突きは禁止となる『メガネ不使用で魚突きは無理』未来少年コナンじゃないんだからw 他はヤスを使うにあたっての例外として水中メガネの同時使用不可など。
実際にヤスを使うにあたっての例外が明記されていない県もあるのだから魚突きが出来る場所もある。
大人なら事前にチェック！
そもそもこんなとこで論議する必要なし！
静岡は注釈とはいえゴム弾力を利用したヤスの使用、水中メガネとヤスの同時使用を不可とある。
実質魚突きは禁止となる『メガネ不使用で魚突きは無理』未来少年コナンじゃないんだからw 他はヤスを使うにあたっての例外として水中メガネの同時使用不可など。
実際にヤスを使うにあたっての例外が明記されていない県もあるのだから魚突きが出来る場所もある。
大人なら事前にチェック！
そもそもこんなとこで論議する必要なし！
608 ：名無SEA：2007/05/22(火) 23:44:13
＞具体的な法的根拠やソースを提示してください。
＞関係各庁の電話番号を提示して「電話で確認すれば分かる」はダメ。
＞どうみても迷惑です。それくらい常識で理解しましょう。
バカですね
警察に放置自転車を使いたいのですが違法ですかと電話すると迷惑ですか？
電話対応もサービスの一環です、今の時代に電話サービスを拒絶するのはヤクザか違法企業ぐらいだ。
あっ違法者の主張でしたかｗ
＞関係各庁の電話番号を提示して「電話で確認すれば分かる」はダメ。
＞どうみても迷惑です。それくらい常識で理解しましょう。
バカですね
警察に放置自転車を使いたいのですが違法ですかと電話すると迷惑ですか？
電話対応もサービスの一環です、今の時代に電話サービスを拒絶するのはヤクザか違法企業ぐらいだ。
あっ違法者の主張でしたかｗ
609 ：名無SEA：2007/05/22(火) 23:59:21
610 ：名無SEA：2007/05/23(水) 00:04:12
単に金にならんからだろ。
タンク代なし、船チャーターなし、道具はせいぜい数万円で一度買ったら壊れるまでは使える、捕った魚食うから飯代もなし。
ショップにとって魅力無いでしょ。
タンク代なし、船チャーターなし、道具はせいぜい数万円で一度買ったら壊れるまでは使える、捕った魚食うから飯代もなし。
ショップにとって魅力無いでしょ。
611 ：名無SEA：2007/05/23(水) 00:10:22
うおつきサービスをやれるなら
元手なしのガイド料が丸儲けの商売だ
違法でなけれオイラがやりたいよ。
ゴム付き銛にライセンス発行したりしてｗ
元手なしのガイド料が丸儲けの商売だ
違法でなけれオイラがやりたいよ。
ゴム付き銛にライセンス発行したりしてｗ
>>608
＞警察に放置自転車を使いたいのですが違法ですかと電話すると迷惑ですか？
そりゃ迷惑ですよ
そもそも、放置自転車を、原所有者の許可なく使うことは
占有離脱物横領罪（刑法第２５４条）に該当するかもです
電話で聞くまでもないですよ、常識やモラルを持つ人ならね
道に落っこちてりゃ自分のもの？そんなわけないですよ
＞電話対応もサービスの一環です
勘違いしていますよ
たとえ公的機関の公開された電話番号であっても、不特定多数に電話を
掛けさせることで著しく業務を妨害させることを目的として掲載したと
判断されれば、威力業務妨害（刑法第２３４条）に該当するかもです
＞今の時代に電話サービスを拒絶するのはヤクザか違法企業ぐらいだ
勘違いしてますよ
掛かってきた電話を取る義務は、ありません
あるというならその根拠を示してくださいな
＞あっ違法者の主張でしたかｗ
それは、ご自分にこそ、言うべき言葉かと
＞警察に放置自転車を使いたいのですが違法ですかと電話すると迷惑ですか？
そりゃ迷惑ですよ
そもそも、放置自転車を、原所有者の許可なく使うことは
占有離脱物横領罪（刑法第２５４条）に該当するかもです
電話で聞くまでもないですよ、常識やモラルを持つ人ならね
道に落っこちてりゃ自分のもの？そんなわけないですよ
＞電話対応もサービスの一環です
勘違いしていますよ
たとえ公的機関の公開された電話番号であっても、不特定多数に電話を
掛けさせることで著しく業務を妨害させることを目的として掲載したと
判断されれば、威力業務妨害（刑法第２３４条）に該当するかもです
＞今の時代に電話サービスを拒絶するのはヤクザか違法企業ぐらいだ
勘違いしてますよ
掛かってきた電話を取る義務は、ありません
あるというならその根拠を示してくださいな
＞あっ違法者の主張でしたかｗ
それは、ご自分にこそ、言うべき言葉かと
613 ：名無SEA：2007/05/23(水) 00:57:11
>>607
テレビで裸眼で海に潜って魚を捕る外国の部族のことをやってたよ。目の悪い（視力が悪い）日本の芸人（さかもっちゃんだったかな）がそこで２週間くらい現地の人と同じ暮らしをして、目が良くなって帰ってきてた。
まあでもたしかに、水中眼鏡との併用不可ってことは実質的には素潜りでの魚突きは禁止ってことだろうね。
でね、たしかにここで議論するようなことじゃないと思うんだけど、「全国的に違法」と間違ったことをいう人がいるから、そうじゃないでしょと言うことをなんとか伝えようとしている、というのが実態なわけです。
テレビで裸眼で海に潜って魚を捕る外国の部族のことをやってたよ。目の悪い（視力が悪い）日本の芸人（さかもっちゃんだったかな）がそこで２週間くらい現地の人と同じ暮らしをして、目が良くなって帰ってきてた。
まあでもたしかに、水中眼鏡との併用不可ってことは実質的には素潜りでの魚突きは禁止ってことだろうね。
でね、たしかにここで議論するようなことじゃないと思うんだけど、「全国的に違法」と間違ったことをいう人がいるから、そうじゃないでしょと言うことをなんとか伝えようとしている、というのが実態なわけです。
>>613
違法違法と喚く人以外は、分かっているんじゃないかなあ
「全国的に違法」「海保が違法と認定」ってのが間違いだと
で、まあ、それを認めたくないが故に
正論が出ると「ループ」と言ってコピペを貼る、とｗ
まあカブトムシ認定ってことで、以後淡々と議論に戻りましょう
違法違法と喚く人以外は、分かっているんじゃないかなあ
「全国的に違法」「海保が違法と認定」ってのが間違いだと
で、まあ、それを認めたくないが故に
正論が出ると「ループ」と言ってコピペを貼る、とｗ
まあカブトムシ認定ってことで、以後淡々と議論に戻りましょう
つっても違法ではないという結論はとっくに出ているので議論しようがない気が・・・。
>>614
カブトムシｗ
>>615
栗岩さんのＨＰからの資料は、もう使えないので
このスレの資料的価値を落とさないために
水産庁ＨＰの資料の補足を、ここで行えればと思うんだが
暇に任せて、ボチボチと進めていけたらいいな
カナガワ君の大量のコピペは、レス削除依頼しておいたよ
カブトムシｗ
>>615
栗岩さんのＨＰからの資料は、もう使えないので
このスレの資料的価値を落とさないために
水産庁ＨＰの資料の補足を、ここで行えればと思うんだが
暇に任せて、ボチボチと進めていけたらいいな
カナガワ君の大量のコピペは、レス削除依頼しておいたよ
617 ：名無SEA：2007/05/23(水) 04:49:52
ループofループ これを否定するなら同等官庁からのコメンント無しでは誰も納得しませんってｗ
脳内解釈で否定できるレベルと違う事に早く気が付きなさい。
海上保安庁が嘘をついてると言い張り人の意見を聞かない人が痛すぎる。
>>381
＞当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
＞東京海上保安
脳内解釈で否定できるレベルと違う事に早く気が付きなさい。
海上保安庁が嘘をついてると言い張り人の意見を聞かない人が痛すぎる。
>>381
＞当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
＞東京海上保安
618 ：名無SEA：2007/05/23(水) 04:56:36
当スレで違法行為を合法と嘯き宣伝する人の被害を抑える為に
注意喚起する書き込みが幾度も繰り返されてます
困った人の削除依頼なので捨て置いてください。
注意喚起する書き込みが幾度も繰り返されてます
困った人の削除依頼なので捨て置いてください。
620 ：名無SEA：2007/05/23(水) 05:14:19
海上保安庁を名指しで嘘つき呼ばわりしてる人は場外乱闘になる事が必至だ。
621 ：名無SEA：2007/05/23(水) 05:21:38
水中銃は全国で違法
水中銃と近似構造のゴム付き銛は
発射装置付き漁具になり
やはり全国で違法
過去ログに何度も注意されてるが
人の意見を聞かない人が痛すぎる。
水中銃と近似構造のゴム付き銛は
発射装置付き漁具になり
やはり全国で違法
過去ログに何度も注意されてるが
人の意見を聞かない人が痛すぎる。
622 ：名無SEA：2007/05/23(水) 06:35:26
623 ：名無SEA：2007/05/23(水) 06:56:14
＊ゴム付きモリ騒動の経過図Ver1.3 ループ誘導されて進展しません。
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
Ａへ続く
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
Ａへ続く
624 ：名無SEA：2007/05/23(水) 06:57:29
Ａ
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
合法地区がある
↓
それはどこですか？
↓
Ｂへ続く
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
合法地区がある
↓
それはどこですか？
↓
Ｂへ続く
625 ：名無SEA：2007/05/23(水) 06:58:30
Ｂ
↓
密漁の中の人「…」
↓
根拠不詳だが違法性を証明してないので違法でないと言い出す
↓
【現在のループ点】海上保安庁が法的に違反してると言ってますが…？
↓
密漁の中の人「…」
↓
根拠不詳だが違法性を証明してないので違法でないと言い出す
↓
【現在のループ点】海上保安庁が法的に違反してると言ってますが…？
626 ：名無SEA：2007/05/23(水) 07:31:14
>>618
IPアドレス 58.92.81.112
ホスト名 p2112-ipbf504kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 兵庫県
IPアドレス 58.92.81.112
ホスト名 p2112-ipbf504kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 兵庫県
627 ：名無SEA：2007/05/23(水) 08:11:21
628 ：名無SEA：2007/05/23(水) 08:29:33
ループofループ
>>373
ここの過去ログに出てます、バカなループもたいがいにしなさい。
ゴム付銛は発射装置で違法です。
287 ：名無SEA ：sage ：2006/08/21(月) 19:15:43
あまり見てるやつ少ないのかもな。
日テレの憤慨レポートってやつで三浦と猿島のアワビとアサリとかの密漁を報道してて、
三浦の磯場２箇所くらいでさざえ、あわび、しったか、うにを取ったりバーベキューしてる家族や若者を
偉そうに『それは密漁ですよ！』なんていって回り、漁師の困ってる、取り締まって欲しいとか言ってるインタビューを流す。
そのあと漁師のパトロール風景の後に海保も登場、メバルとった手銛氏が捕まって写真取られ注意される。
ちなみにそのときの会話。
手銛氏『銛もダメなの？』
海保『発射装置は禁止されています』
ナレーション『ゴムは発射装置になり禁止されています』
だとよｗｗｗｗｗｗｗｗwww。
ちゃんとゴムを手で引くことが発射装置に当たるかどうか法律的に確定してから報道しろよな！
まあ、そのあとは猿島のアサリ密漁をいかにも悪いことしてるみたいに報道してた。
たしかにデカイアサリ取り持ってやってるやつは注意されてもしょうがねえとおもうけど、
家族でシッタカ拾ってるような人にまで正義感ぶってマイク向けやがって。
とにかくテレビ的には貝の密漁も手銛で魚取るのも一緒ってことだ。
最後に海保からで今後は素潜りも徹底的に取締りを強化して行きますだとよ。
>>373
ここの過去ログに出てます、バカなループもたいがいにしなさい。
ゴム付銛は発射装置で違法です。
287 ：名無SEA ：sage ：2006/08/21(月) 19:15:43
あまり見てるやつ少ないのかもな。
日テレの憤慨レポートってやつで三浦と猿島のアワビとアサリとかの密漁を報道してて、
三浦の磯場２箇所くらいでさざえ、あわび、しったか、うにを取ったりバーベキューしてる家族や若者を
偉そうに『それは密漁ですよ！』なんていって回り、漁師の困ってる、取り締まって欲しいとか言ってるインタビューを流す。
そのあと漁師のパトロール風景の後に海保も登場、メバルとった手銛氏が捕まって写真取られ注意される。
ちなみにそのときの会話。
手銛氏『銛もダメなの？』
海保『発射装置は禁止されています』
ナレーション『ゴムは発射装置になり禁止されています』
だとよｗｗｗｗｗｗｗｗwww。
ちゃんとゴムを手で引くことが発射装置に当たるかどうか法律的に確定してから報道しろよな！
まあ、そのあとは猿島のアサリ密漁をいかにも悪いことしてるみたいに報道してた。
たしかにデカイアサリ取り持ってやってるやつは注意されてもしょうがねえとおもうけど、
家族でシッタカ拾ってるような人にまで正義感ぶってマイク向けやがって。
とにかくテレビ的には貝の密漁も手銛で魚取るのも一緒ってことだ。
最後に海保からで今後は素潜りも徹底的に取締りを強化して行きますだとよ。
629 ：名無SEA：2007/05/23(水) 08:31:22
鹿児島でも海上保安庁から違法と言われてる
マヌケなループばかり繰り返して頭わるいぞ
おまえに正当性を言う資格はない。
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
マヌケなループばかり繰り返して頭わるいぞ
おまえに正当性を言う資格はない。
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
630 ：名無SEA：2007/05/23(水) 08:34:16
何を根拠に騒いでるのでしょうか？
鹿児島でもゴム銛は違法ですよ、私が問い合わせたから確かです
その時の投稿内容はこれ 銛から手が離れないとか訳解からない事いいださないように。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/682
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
【水中銃と同じで禁止だそうです。】
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
鹿児島でもゴム銛は違法ですよ、私が問い合わせたから確かです
その時の投稿内容はこれ 銛から手が離れないとか訳解からない事いいださないように。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174701883/682
密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
【水中銃と同じで禁止だそうです。】
微妙ですねと言うと
漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
631 ：名無SEA：2007/05/23(水) 08:54:26
ゴム銛なる正体不明の道具の話をしてるのではなく、
ヤス（ゴムの弾力を利用するものも含む）での魚突きの話をしてるんです。
まず、約３０の各都道府県の漁業調整規則には遊漁者に認められている漁具としてヤスが明記されています。これはネットでも閲覧可能なので確認してください。
ただし漁業調整規則にはゴムの弾力を利用するヤスについては禁止とも許可とも明記されていません。
この件については２つの県のホームページに見解が載っていました。
鹿児島県の見解は、ゴムの弾力を利用するものでもゴムと突き刺す部分が離れなければヤスと見なすという見解です。
一方静岡県はゴムの弾力を利用するものは利用できないとの見解です。
ゴムの弾力を利用するヤスについての見解をホームページに明記しているのは上記２県のみのようですが、
この２県で１８０度違う見解であり、一般論で語ることはできないと言えます。
遊びに行く際に、都度行く先の自治体なり漁協なりに確認してから遊びましょう、という結論になると思います。
ヤス（ゴムの弾力を利用するものも含む）での魚突きの話をしてるんです。
まず、約３０の各都道府県の漁業調整規則には遊漁者に認められている漁具としてヤスが明記されています。これはネットでも閲覧可能なので確認してください。
ただし漁業調整規則にはゴムの弾力を利用するヤスについては禁止とも許可とも明記されていません。
この件については２つの県のホームページに見解が載っていました。
鹿児島県の見解は、ゴムの弾力を利用するものでもゴムと突き刺す部分が離れなければヤスと見なすという見解です。
一方静岡県はゴムの弾力を利用するものは利用できないとの見解です。
ゴムの弾力を利用するヤスについての見解をホームページに明記しているのは上記２県のみのようですが、
この２県で１８０度違う見解であり、一般論で語ることはできないと言えます。
遊びに行く際に、都度行く先の自治体なり漁協なりに確認してから遊びましょう、という結論になると思います。
632 ：名無SEA：2007/05/23(水) 09:04:12
633 ：名無SEA：2007/05/23(水) 09:06:19
なるほど ということはゴムを使えばイイってことだな
勉強になった
勉強になった
634 ：名無SEA：2007/05/23(水) 09:18:17
渦中の鹿児島のHPより抜粋、無闇に合法を主張するなと注意書きがあります
無視してますね。鹿児島海上保安庁の注意とあわせて２ちゃんで局部だけを取り上げ魚突き宣伝するのは意に反してると思います。
漁業法第143条の規定は，漁業権者等の告訴がなければ公訴を提起できないことになっていますので，ちょっとでも採ったらすぐに
罰則が適用されるというわけではありませんが，これを容認（受忍）するか排除（告訴）するかは，権利者（漁協又は漁業者）の判断に任されています。
もちろん，漁業権の内容になっていない水産動植物を法令に違反せずに採捕することは何ら差し支えないことですが，
「法令に反しないことだから」と言って，漁業権のある海域で潜って何かを獲っていたら，それを見た人はどう感じるでしょう？
密漁と疑われ不愉快な思いをする前に，関係する漁業協同組合との意思の疎通をはかりお互いに理解し合う必要があるのではないでしょうか。
http://pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/kaireku.html
無視してますね。鹿児島海上保安庁の注意とあわせて２ちゃんで局部だけを取り上げ魚突き宣伝するのは意に反してると思います。
漁業法第143条の規定は，漁業権者等の告訴がなければ公訴を提起できないことになっていますので，ちょっとでも採ったらすぐに
罰則が適用されるというわけではありませんが，これを容認（受忍）するか排除（告訴）するかは，権利者（漁協又は漁業者）の判断に任されています。
もちろん，漁業権の内容になっていない水産動植物を法令に違反せずに採捕することは何ら差し支えないことですが，
「法令に反しないことだから」と言って，漁業権のある海域で潜って何かを獲っていたら，それを見た人はどう感じるでしょう？
密漁と疑われ不愉快な思いをする前に，関係する漁業協同組合との意思の疎通をはかりお互いに理解し合う必要があるのではないでしょうか。
http://pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/kaireku.html
635 ：名無SEA：2007/05/23(水) 09:22:07
636 ：名無SEA：2007/05/23(水) 10:08:48
637 ：名無SEA：2007/05/23(水) 10:35:16
638 ：名無SEA：2007/05/23(水) 11:12:02
>>630
>>634
このとうり鹿児島海上保安庁も鹿児島水産振興課も
柄が掌中から離れると違法と注意してます。
銛から手を離せる構造なのにクレームが付いた場合に手を離してないと言い切れるのでしょうか？
法の隙間を突いて無闇に合法と書くものでは無い
利権者に通報されると逮捕の可能性もあるデリケートな話です。
また魚突きスレの書き込み内容から存在を合法と主張するには
あまりにもあつかまし過ぎます。
>>634
このとうり鹿児島海上保安庁も鹿児島水産振興課も
柄が掌中から離れると違法と注意してます。
銛から手を離せる構造なのにクレームが付いた場合に手を離してないと言い切れるのでしょうか？
法の隙間を突いて無闇に合法と書くものでは無い
利権者に通報されると逮捕の可能性もあるデリケートな話です。
また魚突きスレの書き込み内容から存在を合法と主張するには
あまりにもあつかまし過ぎます。
639 ：名無SEA：2007/05/23(水) 11:59:02
魚突きは限りなく違法行為に近い
利権者等の胸先三寸でどうにでもなり逮捕されてしまう可能性がある。
これが結論だな。
利権者等の胸先三寸でどうにでもなり逮捕されてしまう可能性がある。
これが結論だな。
640 ：名無SEA：2007/05/23(水) 13:18:01
>>638
鹿児島県の説明は、突いた後に手を離すかどうかを問題にしてるんじゃなくて、構造的にゴムが付いてる部分と突き刺す部分とが離れるかどうかを問題にしてるんだよ。
これが離れるものは水中銃とみなしてヤスではないと説明している。
>>514で使っているようなごく普通のヤスはゴムが付いてる部分と突き刺す部分とは一体になっているから、これはヤスと見なすと言っているわけ。
>>639
言い方を変えれば、第三者が違法だと断言することもできない。
誰も逮捕されてないってことは、みんなちゃんと調整して理解を得てやってることの裏返しじゃね？
鹿児島県の説明は、突いた後に手を離すかどうかを問題にしてるんじゃなくて、構造的にゴムが付いてる部分と突き刺す部分とが離れるかどうかを問題にしてるんだよ。
これが離れるものは水中銃とみなしてヤスではないと説明している。
>>514で使っているようなごく普通のヤスはゴムが付いてる部分と突き刺す部分とは一体になっているから、これはヤスと見なすと言っているわけ。
>>639
言い方を変えれば、第三者が違法だと断言することもできない。
誰も逮捕されてないってことは、みんなちゃんと調整して理解を得てやってることの裏返しじゃね？
641 ：名無SEA：2007/05/23(水) 15:02:28
>>634
その鹿児島水産振興課に電話して聞いてみました。
海上保安庁と同じ事を言ってました
柄が掌中から離れると違法だそうだ。
名前は聞けませんでしたが若い男性の担当者でした。
過去に逮捕例があるかの問いには
水中銃あつかいの事件が記録されてるそうです。
その鹿児島水産振興課に電話して聞いてみました。
海上保安庁と同じ事を言ってました
柄が掌中から離れると違法だそうだ。
名前は聞けませんでしたが若い男性の担当者でした。
過去に逮捕例があるかの問いには
水中銃あつかいの事件が記録されてるそうです。
642 ：名無SEA：2007/05/23(水) 15:05:16
書き忘れました。
ゴムを強化したりして
柄が掌中から離れるようにしては駄目ですよとも言われましたよ。
ゴムを強化したりして
柄が掌中から離れるようにしては駄目ですよとも言われましたよ。
>>641-642
分かりやすい嘘だなw
分かりやすい嘘だなw
644 ：名無SEA：2007/05/23(水) 18:04:49
>>586>>636
君ら外に出かけるとこから始めてみたら？ そして勇気を出して海に足まで浸かってみよう！そこまで出来たら後はもう簡単だからさ！ 燦々と照りつける太陽の下、広大な海に身を預け思い切り手足を伸ばして泳いでごらんよ！ コツさえ掴めば潜る事だって出来るから。
外に出てみればきっと世の中の仕組みだって今よりもっと理解出来ると思うぞ！
ダイビングショップが魚突きのガイドをやらない理由だってきっと君らにも理解出来るようになるからさ！ 頑張れ！勇気を出そうな！
君ら外に出かけるとこから始めてみたら？ そして勇気を出して海に足まで浸かってみよう！そこまで出来たら後はもう簡単だからさ！ 燦々と照りつける太陽の下、広大な海に身を預け思い切り手足を伸ばして泳いでごらんよ！ コツさえ掴めば潜る事だって出来るから。
外に出てみればきっと世の中の仕組みだって今よりもっと理解出来ると思うぞ！
ダイビングショップが魚突きのガイドをやらない理由だってきっと君らにも理解出来るようになるからさ！ 頑張れ！勇気を出そうな！
645 ：名無SEA：2007/05/23(水) 19:30:54
海上保安庁の次は鹿児島水産振興課を共えたリアル闘争になる予感。
646 ：名無SEA：2007/05/23(水) 20:49:31
まだ密漁って言ってるのか。
魚突きは違法行為ではありません。
魚突きは違法行為ではありません。
648 ：名無SEA：2007/05/23(水) 21:23:43
>>641-642
それってゴム銛の発射ゴムを強化して水中銃扱いされたって事ですか？
それってゴム銛の発射ゴムを強化して水中銃扱いされたって事ですか？
ゴム銛の検索結果
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-51,SUNA:ja&q=%e3%82%b4%e3%83%a0%e9%8a%9b
なにやら得体の知れない道具のお話をされているようで。
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-51,SUNA:ja&q=%e3%82%b4%e3%83%a0%e9%8a%9b
なにやら得体の知れない道具のお話をされているようで。
650 ：名無SEA：2007/05/23(水) 21:39:51
651 ：名無SEA：2007/05/23(水) 21:42:23
貝盗り 大物自慢（6）
こっちはどうすんじゃい！
こっちはどうすんじゃい！
652 ：名無SEA：2007/05/23(水) 21:51:34
>>647
質問に答えてください。
ネット情報で議論できるレベルでは御座いません
海保や漁師の目の前で魚突きができる楽園はどこなのでしょうか？
回答なければいつものループ誘導する
モニター焼けした青白顔の人と判断し
魚突き違法と結論付けます。
質問に答えてください。
ネット情報で議論できるレベルでは御座いません
海保や漁師の目の前で魚突きができる楽園はどこなのでしょうか？
回答なければいつものループ誘導する
モニター焼けした青白顔の人と判断し
魚突き違法と結論付けます。
>>652
答えたところで、また「ゴム銛」なんて変な言葉で「電話問い合わせしたら違法でした」と言い張る猿芝居をするだけだろ？ｗ
もう結論は何度も出てるが
「第三者が違法と断定することはできない。
遊ぶ人が行く先の自治体なり漁協なりに確認して理解を得て遊びましょう」ってことだよ。
答えたところで、また「ゴム銛」なんて変な言葉で「電話問い合わせしたら違法でした」と言い張る猿芝居をするだけだろ？ｗ
もう結論は何度も出てるが
「第三者が違法と断定することはできない。
遊ぶ人が行く先の自治体なり漁協なりに確認して理解を得て遊びましょう」ってことだよ。
654 ：名無SEA：2007/05/23(水) 22:46:13
＞653
回答になってません
海保や漁師の目の前で魚突きができる楽園はどこなのでしょうか？
あなたが魚突きをして実体験から合法と言われてるのですか？
具体例がでなければオバケは居るぞレベルのオカルト話だ。
回答になってません
海保や漁師の目の前で魚突きができる楽園はどこなのでしょうか？
あなたが魚突きをして実体験から合法と言われてるのですか？
具体例がでなければオバケは居るぞレベルのオカルト話だ。
>>654
だから、場所を答えたところでお前がまた、電話問い合わせをしたら違法と言っていた、という猿芝居をするだけだろ？
無意味だから答えないよｗ
結論は
「第三者が違法と断定することはできない。
遊ぶ人が行く先の自治体なり漁協なりに確認して理解を得て遊びましょう」だよ。
だから、場所を答えたところでお前がまた、電話問い合わせをしたら違法と言っていた、という猿芝居をするだけだろ？
無意味だから答えないよｗ
結論は
「第三者が違法と断定することはできない。
遊ぶ人が行く先の自治体なり漁協なりに確認して理解を得て遊びましょう」だよ。
656 ：名無SEA：2007/05/23(水) 22:55:45
だめですね
相手してくれる人を２ちゃん求める
寂しい人が密漁ネタを引きずってるだけのようです。
相手してくれる人を２ちゃん求める
寂しい人が密漁ネタを引きずってるだけのようです。
657 ：名無SEA：2007/05/23(水) 23:01:59 BE:291006645-2BP(0)
658 ：名無SEA：2007/05/23(水) 23:07:44
海保や漁師の目の前で魚突きができる楽園はどこなのでしょうか？
それが回答できないなら
マリスポ板利用者の利益にもならない
違法行為を語るスレから脱却できません
よって板違い。
それが回答できないなら
マリスポ板利用者の利益にもならない
違法行為を語るスレから脱却できません
よって板違い。
659 ：名無SEA：2007/05/23(水) 23:12:54 BE:1047622289-2BP(0)
>>658
論理が繋がってねぇよ！ｗ
論理が繋がってねぇよ！ｗ
660 ：名無SEA：2007/05/23(水) 23:22:27
海保や漁師の目の前で魚突きができる楽園はどこなのでしょうか？
それが回答できないなら
マリスポ板利用者の利益にもならない
違法行為常習者のなれあい場です
よって板違い。
それが回答できないなら
マリスポ板利用者の利益にもならない
違法行為常習者のなれあい場です
よって板違い。
661 ：名無SEA：2007/05/23(水) 23:30:19
＞659
おまえが繋がってねぇよ
おまえが繋がってねぇよ
662 ：名無SEA：2007/05/23(水) 23:54:23
>>655
＞電話問い合わせをしたら違法と言っていた、という猿芝居をするだけだろ？
くだらない事をなぜ恐れる？
おまえの主張は根も葉もない無い軟弱なものか？
魚突き現場で海保や漁師と雑談した経験でも書いてくれ。
＞電話問い合わせをしたら違法と言っていた、という猿芝居をするだけだろ？
くだらない事をなぜ恐れる？
おまえの主張は根も葉もない無い軟弱なものか？
魚突き現場で海保や漁師と雑談した経験でも書いてくれ。
既に回答されています。しかしその回答に納得できない精神異常者が、
聞いてみたら駄目だって。俺が言ってるから間違いない、と面白いことを言うのです。
聞いてみたら駄目だって。俺が言ってるから間違いない、と面白いことを言うのです。
664 ：名無SEA：2007/05/24(木) 05:51:12
密漁合法とヘビーローテーションしてないとこれらがギルティになちゃうから
必死なんでしょう。
ダイビング関連スレと自治スレで継続的行われてきた【犯罪】
・ 海上保安庁の名を語り違法行為を合法と広告した。
・ 違法行為を合法と偽り閲覧者に宣伝した。
・ 銃火器とみなされ銃刀法違反になる道具の製造相談が行われてた。
・ 漁業権等を侵害する行為の手引きが行われてた。
番外
・ 削除人や運営陣に嘘をつき削除依頼やローカルール変更を妨害してた。
必死なんでしょう。
ダイビング関連スレと自治スレで継続的行われてきた【犯罪】
・ 海上保安庁の名を語り違法行為を合法と広告した。
・ 違法行為を合法と偽り閲覧者に宣伝した。
・ 銃火器とみなされ銃刀法違反になる道具の製造相談が行われてた。
・ 漁業権等を侵害する行為の手引きが行われてた。
番外
・ 削除人や運営陣に嘘をつき削除依頼やローカルール変更を妨害してた。
665 ：名無SEA：2007/05/24(木) 05:55:05
>>629
魚突きスレは合法を主張できる立場ではない。
魚突きスレは合法を主張できる立場ではない。
666 ：名無SEA：2007/05/24(木) 06:42:03
そろそろキチガイをイヂるの飽きてこないか？
667 ：名無SEA：2007/05/24(木) 06:50:18
海上保安庁の次は鹿児島水産振興課を共えたリアル闘争になる予感
サイトで注意されている事を無視して無闇に合法主張する事ではない。
一人一人が「少しだけ」採ったとしても，多くの人が採っていれば量的に影響が大きくなり，
結果としてその資源を利用する漁業者の漁業を妨害（＝営業妨害）することになり，漁業権侵害とみなされる恐れがあります。
漁業権に基づいて営む漁業と遊漁の関係については，法令の定めや罰則の有無だけで可否を判断するのではなく，
働く漁業者の立場を思いやり，意思の疎通と相互理解により，気兼ねなく海洋性リクリエーションを楽しむ方向を見いだすことが重要と思います。
http://pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/kaireku.html
サイトで注意されている事を無視して無闇に合法主張する事ではない。
一人一人が「少しだけ」採ったとしても，多くの人が採っていれば量的に影響が大きくなり，
結果としてその資源を利用する漁業者の漁業を妨害（＝営業妨害）することになり，漁業権侵害とみなされる恐れがあります。
漁業権に基づいて営む漁業と遊漁の関係については，法令の定めや罰則の有無だけで可否を判断するのではなく，
働く漁業者の立場を思いやり，意思の疎通と相互理解により，気兼ねなく海洋性リクリエーションを楽しむ方向を見いだすことが重要と思います。
http://pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/kaireku.html
>>667 お前は↓を
Ｑ．ゴムひもの弾力を利用して突き刺す「やす」は水中銃ですか？
Ａ．投射装置を用いてやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造のものを水中銃と呼び，投射装置と突き刺す部分が固着していません。
一方，やすは突き刺す先端部と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
完全否定してたのに、一体どうしちゃったのよw
Ｑ．ゴムひもの弾力を利用して突き刺す「やす」は水中銃ですか？
Ａ．投射装置を用いてやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造のものを水中銃と呼び，投射装置と突き刺す部分が固着していません。
一方，やすは突き刺す先端部と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
完全否定してたのに、一体どうしちゃったのよw
669 ：名無SEA：2007/05/24(木) 07:25:30
641 ：名無SEA：2007/05/23(水) 15:02:28
>>634
その鹿児島水産振興課に電話して聞いてみました。
海上保安庁と同じ事を言ってました
柄が掌中から離れると違法だそうだ。
名前は聞けませんでしたが若い男性の担当者でした。
過去に逮捕例があるかの問いには
水中銃あつかいの事件が記録されてるそうです。
642 ：名無SEA：2007/05/23(水) 15:05:16
書き忘れました。
ゴムを強化したりして
柄が掌中から離れるようにしては駄目ですよとも言われましたよ。
>>634
その鹿児島水産振興課に電話して聞いてみました。
海上保安庁と同じ事を言ってました
柄が掌中から離れると違法だそうだ。
名前は聞けませんでしたが若い男性の担当者でした。
過去に逮捕例があるかの問いには
水中銃あつかいの事件が記録されてるそうです。
642 ：名無SEA：2007/05/23(水) 15:05:16
書き忘れました。
ゴムを強化したりして
柄が掌中から離れるようにしては駄目ですよとも言われましたよ。
670 ：名無SEA：2007/05/24(木) 07:45:21
>>669
それは嘘w
それは嘘w
671 ：名無SEA：2007/05/24(木) 07:56:16
嫁を突くのは違法ですか？
672 ：名無SEA：2007/05/24(木) 08:03:52
今後電話問い合わせをソースにしたいなら
・回答内容をインターネットで公開していいかどうか先方に確認
・電話の内容を録音して公開していいかどうか先方に確認
・回答だけを録音するのではなく質問から録音すること
・回答だけを公開するのではなく質問と回答それぞれを公開すること
最低限これくらいはやってもらわないと。
・回答内容をインターネットで公開していいかどうか先方に確認
・電話の内容を録音して公開していいかどうか先方に確認
・回答だけを録音するのではなく質問から録音すること
・回答だけを公開するのではなく質問と回答それぞれを公開すること
最低限これくらいはやってもらわないと。
673 ：名無SEA：2007/05/24(木) 12:09:30
674 ：名無SEA：2007/05/24(木) 12:17:03
>>667
大好きな鹿児島水産振興課のHPにも犯罪になりますよと出てるじゃないか
これが読めないのか？
魚突きマンセー意見はネットおたく的な意見ばかりだな
リアル魚突きは参加してなさそう。
＞一人一人が「少しだけ」採ったとしても，多くの人が採っていれば量的に影響が大きくなり，
＞結果としてその資源を利用する漁業者の漁業を妨害（＝営業妨害）することになり，漁業権侵害とみなされる恐れがあります。
大好きな鹿児島水産振興課のHPにも犯罪になりますよと出てるじゃないか
これが読めないのか？
魚突きマンセー意見はネットおたく的な意見ばかりだな
リアル魚突きは参加してなさそう。
＞一人一人が「少しだけ」採ったとしても，多くの人が採っていれば量的に影響が大きくなり，
＞結果としてその資源を利用する漁業者の漁業を妨害（＝営業妨害）することになり，漁業権侵害とみなされる恐れがあります。
675 ：名無SEA：2007/05/24(木) 12:55:10
魚突き＝犯罪
これでも結集しました。
これでも結集しました。
676 ：名無SEA：2007/05/24(木) 15:10:25
魚突きは逮捕される可能性がある
違法に限りなく近い行為という結論に達しました。
非マリンスポーツなので
板違いとして削除要請します。
違法に限りなく近い行為という結論に達しました。
非マリンスポーツなので
板違いとして削除要請します。
すれば？
678 ：名無SEA：2007/05/24(木) 16:48:14
素直に犯罪行為と認めてスレを立て直せばよかったのに
密漁の中の人ってほんとバカだね。
密漁の中の人ってほんとバカだね。
削除要請、すれば？
絶対に却下されるけど、すれば？
いつするの？
それとも、コピペで埋め続けるの？
絶対に却下されるけど、すれば？
いつするの？
それとも、コピペで埋め続けるの？
680 ：名無SEA：2007/05/24(木) 17:01:15
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681 ：名無SEA：2007/05/24(木) 18:07:29
犯罪となる場合もあります。
↓
（基地外フィルタ）
↓
犯罪になります。
いやほんと、基地外の相手は疲れるね。
↓
（基地外フィルタ）
↓
犯罪になります。
いやほんと、基地外の相手は疲れるね。
相手するから疲れるんだよ
「また暴れてんのか、よくやるよ」と思いつつ、スルー
全然疲れません
「また暴れてんのか、よくやるよ」と思いつつ、スルー
全然疲れません
そろそろ真面目な話を。
ダイブショップが魚突きを商売としない理由。
違法合法と言う問題もあるが、なにより「危険」だから。
スキルの無い人間を海に連れて行って魚突きをさせる事を想像して
見るとわかるね。
魚突きが合法の地域でも漁師さんの目の前ではやりにくい理由。
漁師さんの中には言葉は悪いが「海は自分のもの」と思っている人がいるんだよね。
であるから、平気で「海に入ることを禁止」したりする。
危険な場所だからというのならばわかるんだけど、理由を質すと
別に特段理由は無いが、ここで泳ぐのは駄目だっていう言い方をするんだよね。
これじゃたまらないよね。
だから漁師さんの前では海に入ることさえ躊躇われる。
船スポーツ板などを一度見てくると良いよ。
合法的な行動をしていても、多くのPB（プレジャーボート）乗りが漁師さんとの
トラブルを経験しているから。
国民の税金で整備されている海、港なんだから一部の既得権益をもった人だけに
有利なようにでなく、国民全員が楽しめるようにしないと、マリンスポーツ自体
が衰退すると思うし不公平であると思うんだ。
その意味でマリンスポーツ板に魚突きスレは作っておくべきだと思う。
魚突きの中には「違法になるものも」あるだろうが、例えば魚釣りの中で
禁止されている漁法もあるからといって、魚釣りを違法とは言わないでしょ？
ダイブショップが魚突きを商売としない理由。
違法合法と言う問題もあるが、なにより「危険」だから。
スキルの無い人間を海に連れて行って魚突きをさせる事を想像して
見るとわかるね。
魚突きが合法の地域でも漁師さんの目の前ではやりにくい理由。
漁師さんの中には言葉は悪いが「海は自分のもの」と思っている人がいるんだよね。
であるから、平気で「海に入ることを禁止」したりする。
危険な場所だからというのならばわかるんだけど、理由を質すと
別に特段理由は無いが、ここで泳ぐのは駄目だっていう言い方をするんだよね。
これじゃたまらないよね。
だから漁師さんの前では海に入ることさえ躊躇われる。
船スポーツ板などを一度見てくると良いよ。
合法的な行動をしていても、多くのPB（プレジャーボート）乗りが漁師さんとの
トラブルを経験しているから。
国民の税金で整備されている海、港なんだから一部の既得権益をもった人だけに
有利なようにでなく、国民全員が楽しめるようにしないと、マリンスポーツ自体
が衰退すると思うし不公平であると思うんだ。
その意味でマリンスポーツ板に魚突きスレは作っておくべきだと思う。
魚突きの中には「違法になるものも」あるだろうが、例えば魚釣りの中で
禁止されている漁法もあるからといって、魚釣りを違法とは言わないでしょ？
良い意見だ、賛成
思考停止することなく、前向きに議論を
続けていきたい、と思ったです
思考停止することなく、前向きに議論を
続けていきたい、と思ったです
685 ：名無SEA：2007/05/24(木) 22:27:08
>>667
＞一人一人が「少しだけ」採ったとしても，多くの人が採っていれば量的に影響が大きくなり，
＞結果としてその資源を利用する漁業者の漁業を妨害（＝営業妨害）することになり，漁業権侵害とみなされる恐れがあります。
この注意に共感しますね。
釣りと違い根こそぎ魚を略奪できる魚突きは海洋資源の枯渇を招きます。
水産庁等が調査研究して海洋資源の枯渇を招かないように漁業権を設定し調整してるのに
漁師さんにも許可してない漁法で素人が魚を突けば
海からの糧で生活してる人が怒らないわけがない。
魚突きスレは全国の密漁者に犯罪相談を持ち掛けてる
スポ－ツとなんら関係しない板ちがいな存在です
板ちがいな魚突きスレはスポ－ツマンを犯罪に落とし入れる悪の根源
過去ログや現行の魚突きスレに正当性を主張できる内容はありません
２ちゃんに固守するなら違法板等でやってもらいたい。
＞一人一人が「少しだけ」採ったとしても，多くの人が採っていれば量的に影響が大きくなり，
＞結果としてその資源を利用する漁業者の漁業を妨害（＝営業妨害）することになり，漁業権侵害とみなされる恐れがあります。
この注意に共感しますね。
釣りと違い根こそぎ魚を略奪できる魚突きは海洋資源の枯渇を招きます。
水産庁等が調査研究して海洋資源の枯渇を招かないように漁業権を設定し調整してるのに
漁師さんにも許可してない漁法で素人が魚を突けば
海からの糧で生活してる人が怒らないわけがない。
魚突きスレは全国の密漁者に犯罪相談を持ち掛けてる
スポ－ツとなんら関係しない板ちがいな存在です
板ちがいな魚突きスレはスポ－ツマンを犯罪に落とし入れる悪の根源
過去ログや現行の魚突きスレに正当性を主張できる内容はありません
２ちゃんに固守するなら違法板等でやってもらいたい。
＞釣りと違い根こそぎ魚を略奪できる魚突きは海洋資源の枯渇を招きます。
魚が逃げないとでも思ってんのかなあ…
海の中では能力的に劣る人間が、体と頭を使って、魚と対峙するスポーツですよ
>>685さんは、狩猟はスポーツではない、と思いますか？
私は、ルールを守れば、スポーツとして成立すると思いますよ
魚が逃げないとでも思ってんのかなあ…
海の中では能力的に劣る人間が、体と頭を使って、魚と対峙するスポーツですよ
>>685さんは、狩猟はスポーツではない、と思いますか？
私は、ルールを守れば、スポーツとして成立すると思いますよ
687 ：名無SEA：2007/05/24(木) 22:43:57
良い意見だ、賛成
思考停止することなく、前向きに議論を
続けていきたい、と思ったです
思考停止することなく、前向きに議論を
続けていきたい、と思ったです
689 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/05/24(木) 22:46:29
>>688
騙るなよ…
騙るなよ…
690 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/05/24(木) 22:54:33
Boo80に投入
Done
He(She) doesn't use any proxy.200
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1175847259/685
2007/05/24(木) 22:27:08
Done
がいしゅつ!!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1175847259/688
2007/05/24(木) 22:44:57
>>685=>>688 ですな
こういう卑劣なことをする人が、述べた意見ってことだ
Done
He(She) doesn't use any proxy.200
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1175847259/685
2007/05/24(木) 22:27:08
Done
がいしゅつ!!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1175847259/688
2007/05/24(木) 22:44:57
>>685=>>688 ですな
こういう卑劣なことをする人が、述べた意見ってことだ
騙りをするような人がスポーツを語るなど、噴飯ものだな。>>685
692 ：名無SEA：2007/05/24(木) 23:03:20
何度も既出だが
魚突きは国内ルールでアウトです。
合法と言うが具体例が1つも出てきません
銛の使い方からして狩猟的に行なうと違法行為です。
２ｃｈで海洋資源枯渇を招く宣伝するのはリアルウォーターマンらしくないですね。
それに魚突き賛同者には合法と誤解を招く現行スレは削除して違法明記してやり直せと声が上がっていた
それらの声を無視しておのれの主張をクレクレと繰り返すのみの犯罪常習者を
スポ－ツ板に同居させる利益はありませんよ。
魚突きは国内ルールでアウトです。
合法と言うが具体例が1つも出てきません
銛の使い方からして狩猟的に行なうと違法行為です。
２ｃｈで海洋資源枯渇を招く宣伝するのはリアルウォーターマンらしくないですね。
それに魚突き賛同者には合法と誤解を招く現行スレは削除して違法明記してやり直せと声が上がっていた
それらの声を無視しておのれの主張をクレクレと繰り返すのみの犯罪常習者を
スポ－ツ板に同居させる利益はありませんよ。
693 ：名無SEA：2007/05/24(木) 23:06:56
この基地外なんとかして(>_<)
694 ：名無SEA：2007/05/24(木) 23:06:57
騙りと言えば
密漁支持者が
秋田海上保安庁の名を騙り
密漁行為を合法と嘯き
通報される騒ぎが自治スレで発生してましたね。
密漁支持者が
秋田海上保安庁の名を騙り
密漁行為を合法と嘯き
通報される騒ぎが自治スレで発生してましたね。
695 ：名無SEA：2007/05/24(木) 23:15:09
「削除要請する」と息巻いていた>>676は、どこ行ったの？
＞魚突きは逮捕される可能性がある
＞違法に限りなく近い行為という結論に達しました。
結論に達したのなら
＞非マリンスポーツなので
＞板違いとして削除要請します。
そのスレを消したら、結論はおろか議論も消えるんだよ。
この矛盾に気付かず書き込むカナガワ君は、本当に間抜けだね。
そういえば、カナガワ君はこのスレを削除依頼していたね。
なのに、いまだにこのスレに書き込んでいるね。
言ってることと、やってることが、全然違う。
ただの荒らしだね。
＞魚突きは逮捕される可能性がある
＞違法に限りなく近い行為という結論に達しました。
結論に達したのなら
＞非マリンスポーツなので
＞板違いとして削除要請します。
そのスレを消したら、結論はおろか議論も消えるんだよ。
この矛盾に気付かず書き込むカナガワ君は、本当に間抜けだね。
そういえば、カナガワ君はこのスレを削除依頼していたね。
なのに、いまだにこのスレに書き込んでいるね。
言ってることと、やってることが、全然違う。
ただの荒らしだね。
697 ：名無SEA：2007/05/24(木) 23:45:52
過去ログを引用して書きます。
これらの事をスルーして合法主張するのはあつかまし過ぎです。
・水中銃は違法
・ボンベ等のアクアラング用品を使用して魚介類を取るのは違法
・許可なく発電所等の施設そばで潜るのは違法
・ゴム付き銛は海上保安庁が違法と明言してます
上げればきりない違法行為の自慢や禁止漁具の改造相談が行なわれてる
魚付きスレに合法主張する権限は微塵も無い。
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
これらの事をスルーして合法主張するのはあつかまし過ぎです。
・水中銃は違法
・ボンベ等のアクアラング用品を使用して魚介類を取るのは違法
・許可なく発電所等の施設そばで潜るのは違法
・ゴム付き銛は海上保安庁が違法と明言してます
上げればきりない違法行為の自慢や禁止漁具の改造相談が行なわれてる
魚付きスレに合法主張する権限は微塵も無い。
＞盗人にも三分の利 これを恥じずに主張するバカが何人レス付けてるのよ？
＞この書き込みの何％が三分の利に該当するのだ
＞チンピラのコソ泥相談は犯罪板でやれ
＞☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/6-8
698 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/05/24(木) 23:59:18
699 ：名無SEA：2007/05/25(金) 00:06:02
>>683漁業関係者が頑なな姿勢になるのにも理由、発端が有るからだろう。
プレジャーボートの違法係留、湾内スロー厳守の無視、カートップやマリンジェットの無断進入届出無しの船の降ろし揚げ。
岸壁作業場へ出船後車両の放置。
生簀や認められた手漕ぎボート釣りの付近での危険操船。
地元の関係者ですら口開け以外には海産物を捕らない海での潜水、花泥棒と称する密漁行為。
漁師の肩を持つ訳ではないが、そうなっても仕方が無いと思う場面を目撃する場面も多々ある。
立場が違えば自分も同じ心情になるかも知れない．．．と。
どうだろうか？
プレジャーボートの違法係留、湾内スロー厳守の無視、カートップやマリンジェットの無断進入届出無しの船の降ろし揚げ。
岸壁作業場へ出船後車両の放置。
生簀や認められた手漕ぎボート釣りの付近での危険操船。
地元の関係者ですら口開け以外には海産物を捕らない海での潜水、花泥棒と称する密漁行為。
漁師の肩を持つ訳ではないが、そうなっても仕方が無いと思う場面を目撃する場面も多々ある。
立場が違えば自分も同じ心情になるかも知れない．．．と。
どうだろうか？
700 ：名無SEA：2007/05/25(金) 00:09:17
>>695
ここのコテは完の璧に逝かれてるｗ
ここのコテは完の璧に逝かれてるｗ
701 ：名無SEA：2007/05/25(金) 07:30:11
密漁の中の人のジタバタ具合をまとめてください。
702 ：683：2007/05/25(金) 08:33:46
>>699
そうですね。その通りだと思います。
卵が先かニワトリが先かの議論になってしまうかもしれませんが、双方に
問題があると思います。
相互理解が必要だとの認識の基で、マリンスポーツ板に魚付きスレは必要だと
思います。
余談ですが、自分は魚突きを友達の漁師さんと一緒にしますが、
この一帯の漁師さんの認識では、魚突きに目くじらを立てる気は無いようです。
密漁の認識として、遊魚者が行なう物でなく、他の地域の漁師さん（プロ）が
行なう物であるとの認識があるようです。
そうですね。その通りだと思います。
卵が先かニワトリが先かの議論になってしまうかもしれませんが、双方に
問題があると思います。
相互理解が必要だとの認識の基で、マリンスポーツ板に魚付きスレは必要だと
思います。
余談ですが、自分は魚突きを友達の漁師さんと一緒にしますが、
この一帯の漁師さんの認識では、魚突きに目くじらを立てる気は無いようです。
密漁の認識として、遊魚者が行なう物でなく、他の地域の漁師さん（プロ）が
行なう物であるとの認識があるようです。
703 ：名無SEA：2007/05/25(金) 08:33:48
密漁の中の人は合法が証明されないの
合法と連呼して犯罪幇助を繰り返してます。
>>99の海上保安庁でも
>>667の水産課でも
違法です、違法になる可能性がありますと注意されてます。
海上保安庁や警察や漁師の目の前で魚を突ける場所はどこでしょうか？
何百回となく問われてるが回答なく
密漁です意見に内容ないレスで激しく否定するだけです。
合法と連呼して犯罪幇助を繰り返してます。
>>99の海上保安庁でも
>>667の水産課でも
違法です、違法になる可能性がありますと注意されてます。
海上保安庁や警察や漁師の目の前で魚を突ける場所はどこでしょうか？
何百回となく問われてるが回答なく
密漁です意見に内容ないレスで激しく否定するだけです。
704 ：名無SEA：2007/05/25(金) 08:50:52
705 ：683：2007/05/25(金) 09:12:28
>>704
アンカー付でレスを貰いましたが、ここは議論するスレなので、議論が
出来ない方にはスレ違いになる恐れがあるためレス出来ませんので、
申し訳ないですが、スルーさせて頂きます。
良い議論には論理的思考が不可欠ですが、あなたには論理的思考が見受けられません。
論理的・・・きちんと筋道を立てて考えるさま。（大辞泉）
これ以上の私へのレスは、このスレを荒す行為以外の何物でもないと思いますよ。
アンカー付でレスを貰いましたが、ここは議論するスレなので、議論が
出来ない方にはスレ違いになる恐れがあるためレス出来ませんので、
申し訳ないですが、スルーさせて頂きます。
良い議論には論理的思考が不可欠ですが、あなたには論理的思考が見受けられません。
論理的・・・きちんと筋道を立てて考えるさま。（大辞泉）
これ以上の私へのレスは、このスレを荒す行為以外の何物でもないと思いますよ。
706 ：名無SEA：2007/05/25(金) 09:18:40
＞705
＞議論するスレなので、議論が出来ない方
議論が出来ない方はどちらかな？
問題点無視してクレクレ言っても失笑ものだぞ
このままでは法規や利権を無視した書き込みが続くだけさ。
＞議論するスレなので、議論が出来ない方
議論が出来ない方はどちらかな？
問題点無視してクレクレ言っても失笑ものだぞ
このままでは法規や利権を無視した書き込みが続くだけさ。
707 ：名無SEA：2007/05/25(金) 09:46:19
708 ：名無SEA：2007/05/25(金) 10:23:22
＊ゴム付きモリ騒動の経過図Ver1.4 ループ誘導されて進展しません。
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
Ａへ続く
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
Ａへ続く
709 ：名無SEA：2007/05/25(金) 10:24:30
Ａ
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
合法地区がある
↓
それはどこですか？
↓
Ｂへ続く
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
合法地区がある
↓
それはどこですか？
↓
Ｂへ続く
710 ：名無SEA：2007/05/25(金) 10:25:36
Ｂ
↓
密漁の中の人「…」
↓
根拠不詳だが違法性を証明してないので違法でないと言い出す
↓
海上保安庁も水産課も法的に違反する場合がある言ってますが…？
↓
狩猟はスポーツだから認めろ
↓
法規や利権を無視できない処置案と共に提案ください
↓
密漁の中の人「…」
↓
密漁の中の人「…」
↓
根拠不詳だが違法性を証明してないので違法でないと言い出す
↓
海上保安庁も水産課も法的に違反する場合がある言ってますが…？
↓
狩猟はスポーツだから認めろ
↓
法規や利権を無視できない処置案と共に提案ください
↓
密漁の中の人「…」
711 ：名無SEA：2007/05/25(金) 11:00:01
だから意図的にループされてるだけさ
密漁系スレ削除で永久封印でしょ
密漁系スレ削除で永久封印でしょ
712 ：名無SEA：2007/05/25(金) 11:18:26
問題は、「犯罪になる場合もある」ということを「犯罪である」と言いきってる馬鹿がいること。
713 ：名無SEA：2007/05/25(金) 11:27:12
ひつひつ
問題は、このままでは法規や利権を無視した書き込みが続くだけ。
「犯罪になる場合もある」と認めるもその未然策を示さないとは幼稚
今できる処置は密漁系スレ削除で永久封印。
問題は、このままでは法規や利権を無視した書き込みが続くだけ。
「犯罪になる場合もある」と認めるもその未然策を示さないとは幼稚
今できる処置は密漁系スレ削除で永久封印。
714 ：名無SEA：2007/05/25(金) 11:34:52
「犯罪になる場合もある」
告訴されるか、されないか、利権等の胸先三寸で決定する
スポーツに有り得ない事情がウオツキ等の密漁行為
行為そのものが限り無く犯罪行為。
告訴されるか、されないか、利権等の胸先三寸で決定する
スポーツに有り得ない事情がウオツキ等の密漁行為
行為そのものが限り無く犯罪行為。
715 ：名無SEA：2007/05/25(金) 12:09:36
716 ：名無SEA：2007/05/25(金) 12:18:07
だから意図的にループされてるだけさ
密漁系スレ削除で永久封印でしょ
密漁系スレ削除で永久封印でしょ
717 ：名無SEA：2007/05/25(金) 12:56:05
>このままでは法規や利権を無視した書き込みが続くだけさ。
どうみてもチンピラの吹き溜まり場 マリスポと板違い決定だよ。
☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
1 ：名無SEA：2007/01/13(土) 23:08:36
☆★☆魚突きＰart６☆★☆からの続きです。
めっきり寒くなりましたが、まだまだシーズンは終わってない！
ガンバル人の魚突きレポートから、武器にまつわるよもやま話。
日本全国津々浦々の有名突き師の噂話、ストーブリーグでもなんでも自由にトークしよう！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/
どうみてもチンピラの吹き溜まり場 マリスポと板違い決定だよ。
☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
1 ：名無SEA：2007/01/13(土) 23:08:36
☆★☆魚突きＰart６☆★☆からの続きです。
めっきり寒くなりましたが、まだまだシーズンは終わってない！
ガンバル人の魚突きレポートから、武器にまつわるよもやま話。
日本全国津々浦々の有名突き師の噂話、ストーブリーグでもなんでも自由にトークしよう！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/
718 ：名無SEA：2007/05/25(金) 13:27:21
自然のもんやから別にいいやん、放流したのを捕るのはあかんけどもともと自然のもんをどんな方法で捕ろうが勝手やん。しょうもない決まり事。
719 ：名無SEA：2007/05/25(金) 13:50:39
魚を突き盗って魚体のタグを見て養殖放流したものと知っても後の祭です。
720 ：名無SEA：2007/05/25(金) 14:13:42
>>718今や沿岸で取れる代表的な魚種は稚魚放流無しでは個体数の維持が難しくなっています。>>719稚魚放流した魚に（タグ）認識票は打ってありません。養殖と違い稚魚放流からの畜養で天然、養殖を見分ける事はまず出来ません。
721 ：名無SEA：2007/05/25(金) 16:08:12
たとえば。
車は速度を出し過ぎたり信号を無視したりすれば、道路交通法違反となり、程度によっては犯罪者となります。
時には人をはねてしまったりすることもあるでしょう。
だからと言って、車を運転することは犯罪である、なんていう人が居たらどう思う？
車は速度を出し過ぎたり信号を無視したりすれば、道路交通法違反となり、程度によっては犯罪者となります。
時には人をはねてしまったりすることもあるでしょう。
だからと言って、車を運転することは犯罪である、なんていう人が居たらどう思う？
723 ：名無SEA：2007/05/25(金) 17:48:31
重大な事故を起こし人を殺す可能性のある乗り物を運転しています。
ハンドルを握ると言う事はとても大きな責任を伴う行為なのです。
自分だけは大丈夫！と言う過信、自信過剰、法規の軽視。
定められたルールを遵守し人に迷惑を掛けない事を心がけて皆車に乗ってるんでしょ？
浅はかな例え話では笑われてしまいますよ。どちらにも思いやりや道徳心と言う共通した人の気持ちが大きく関わってくる事なのですから。
>>722が誰に対して発言したのかも疑問なレスですけどね。
ハンドルを握ると言う事はとても大きな責任を伴う行為なのです。
自分だけは大丈夫！と言う過信、自信過剰、法規の軽視。
定められたルールを遵守し人に迷惑を掛けない事を心がけて皆車に乗ってるんでしょ？
浅はかな例え話では笑われてしまいますよ。どちらにも思いやりや道徳心と言う共通した人の気持ちが大きく関わってくる事なのですから。
>>722が誰に対して発言したのかも疑問なレスですけどね。
724 ：名無SEA：2007/05/25(金) 20:38:46
さかな相手でも道徳心を欠いたらいけませんよね。
>>723
「犯罪となる場合もある」＝「犯罪だから禁止」という論理の飛躍のおかしさを分かっていただきたかったのです。
車と同じ様に魚突きも、ルールを遵守し周りのことを考えながら遊べば問題ない、とは思いませんか？
「犯罪となる場合もある」＝「犯罪だから禁止」という論理の飛躍のおかしさを分かっていただきたかったのです。
車と同じ様に魚突きも、ルールを遵守し周りのことを考えながら遊べば問題ない、とは思いませんか？
726 ：名無SEA：2007/05/25(金) 20:53:14
>>717
この魚突き雑談に道徳心やルール遵守は微塵も無い。
この魚突き雑談に道徳心やルール遵守は微塵も無い。
全国何処でもヤス(柄の末端に付けたゴム)を使用してスピアフィッシングを行う事は違法か？が論点で、
海上保安庁にどのような行為を取り締まらせるのかを決める所は各都道府県庁。
その各都道府県庁=各自治体が独自に海面、または海区漁業調整規則を定めている。
海上保安庁は各自治体の定めた漁業調整規則に則り、取り締まりを行う訳。
その仕組みから、
「全国何処でも青ヤスを用いて魚突きをすると密漁になると第三管区海上保安庁が言っていた」は嘘になる訳。
各自治体が主権を持って、各地の海保へそれぞれ指導しているのに、
全国何処でも違法です、密漁になります、と、第三管区海上保安庁が発言する訳が無い。
その嘘を、嘘ではないと主張したいのなら物証をそろえた後に、再度主張してみて下さい。
そして、それの裏付けとして
各地の海保に取り締まり内容を具体的に指導している各都道府県庁の内、
鹿児島県庁は、web上でわかりにくい法令を噛み砕いて一般に向け発信してる訳。
http://pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/kaireku.html で、
全国何処でも青ヤス(柄の末端に付けたゴム)を使用してスピアフィッシングを行う事は
違法とならない所も有る事がとっくに立証されてるの。
「言っていた」「聞いた」では何も立証出来ないが、
地方条例を定めた所がここまでハッキリ言ってるんだから、文句無いよな？
だから、鹿児島県庁のwebsiteを否定出来る物証でも無い限り
これ以上、「言っていた」「聞いた」を根拠にして何を言っても
ただの
大 嘘 つ き、または、キ チ ガ イ
でしかない訳。わかった？
海上保安庁にどのような行為を取り締まらせるのかを決める所は各都道府県庁。
その各都道府県庁=各自治体が独自に海面、または海区漁業調整規則を定めている。
海上保安庁は各自治体の定めた漁業調整規則に則り、取り締まりを行う訳。
その仕組みから、
「全国何処でも青ヤスを用いて魚突きをすると密漁になると第三管区海上保安庁が言っていた」は嘘になる訳。
各自治体が主権を持って、各地の海保へそれぞれ指導しているのに、
全国何処でも違法です、密漁になります、と、第三管区海上保安庁が発言する訳が無い。
その嘘を、嘘ではないと主張したいのなら物証をそろえた後に、再度主張してみて下さい。
そして、それの裏付けとして
各地の海保に取り締まり内容を具体的に指導している各都道府県庁の内、
鹿児島県庁は、web上でわかりにくい法令を噛み砕いて一般に向け発信してる訳。
http://pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/kaireku.html で、
全国何処でも青ヤス(柄の末端に付けたゴム)を使用してスピアフィッシングを行う事は
違法とならない所も有る事がとっくに立証されてるの。
「言っていた」「聞いた」では何も立証出来ないが、
地方条例を定めた所がここまでハッキリ言ってるんだから、文句無いよな？
だから、鹿児島県庁のwebsiteを否定出来る物証でも無い限り
これ以上、「言っていた」「聞いた」を根拠にして何を言っても
ただの
大 嘘 つ き、または、キ チ ガ イ
でしかない訳。わかった？
728 ：名無SEA：2007/05/25(金) 21:36:50
>>708-710
それでどこまでループ誘導したつもりなのかな？
それでどこまでループ誘導したつもりなのかな？
鹿児島県はこの様に条例文だけでは伝えきれない部分を
我々に伝わるよう工夫してくれてます。
親切な県ですね。
(遊漁者等の漁具漁法の制限)
第45条
漁業者が漁業を営むためにする場合若しくは漁業従事者が漁業者のために従事する場合又は試験研究のためにする場合を除き，
次に掲げる漁具又は漁法以外の漁具又は漁法により水産動植物を採捕してはならない。
(1) 竿つり及び手づり
(2) たも網及びさ手網
(3) 投網(船を使用しないものに限る。)
(4) やす，は具及びほこ突き
(5) 徒手採捕
(平17規則100・一部改正)
↓
Ｑ．ゴムひもの弾力を利用して突き刺す「やす」は水中銃ですか？
Ａ．投射装置を用いてやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造のものを水中銃と呼び，
投射装置と突き刺す部分が固着していません。
一方，やすは突き刺す先端部と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，
突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
ゴムの弾力を用いヤスで魚突きをすると例外なく密漁となるので
マリンスポーツ板でスピアフィッシングのスレを立てる事をLR違反として削除対象にしたい。
とｶﾅｶﾞﾜ君は主張。
全国何処でもヤス(柄の末端に付けたゴム)を使用してスピアフィッシングを行う事は違法か？が論点。
そして、結論。
「そんなこたぁない。寝言も程々に。」
我々に伝わるよう工夫してくれてます。
親切な県ですね。
(遊漁者等の漁具漁法の制限)
第45条
漁業者が漁業を営むためにする場合若しくは漁業従事者が漁業者のために従事する場合又は試験研究のためにする場合を除き，
次に掲げる漁具又は漁法以外の漁具又は漁法により水産動植物を採捕してはならない。
(1) 竿つり及び手づり
(2) たも網及びさ手網
(3) 投網(船を使用しないものに限る。)
(4) やす，は具及びほこ突き
(5) 徒手採捕
(平17規則100・一部改正)
↓
Ｑ．ゴムひもの弾力を利用して突き刺す「やす」は水中銃ですか？
Ａ．投射装置を用いてやりの部分を発射し目的物を突き刺す構造のものを水中銃と呼び，
投射装置と突き刺す部分が固着していません。
一方，やすは突き刺す先端部と柄が固着しており，ゴムひもの弾力を利用する場合であっても，
突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
ゴムの弾力を用いヤスで魚突きをすると例外なく密漁となるので
マリンスポーツ板でスピアフィッシングのスレを立てる事をLR違反として削除対象にしたい。
とｶﾅｶﾞﾜ君は主張。
全国何処でもヤス(柄の末端に付けたゴム)を使用してスピアフィッシングを行う事は違法か？が論点。
そして、結論。
「そんなこたぁない。寝言も程々に。」
730 ：名無SEA：2007/05/25(金) 22:12:34
鹿児島県の件は管轄海上保安庁や当の水産課に問い合わされ
本格的に魚を突く銛から手が離れるような行為をすると違反ですと確認されている
これは東京海上保安庁や全国放映されたテレビニュースの見解と一致する。
結論は全国的にゴム付き銛は手から離れると違法行為
利権者が通報して海保や警察に拘束されたら銛が手から離れてないと証明できますか？
漁業調整規則違反で有罪確定でしょう。
そんな卓上的な否定ばかりしてないで
海上保安庁や警察や漁師の目の前で魚をつける場所はどこですか？
何回も問われてるが未だに回答なく卓上論に逃げ込まれるループにうんざりです
もう一度聞きます回答なければ魚突き違法としてよろしいでしょう
海上保安庁や警察や漁師の目の前で自由に魚をつける場所はどこですか？
本格的に魚を突く銛から手が離れるような行為をすると違反ですと確認されている
これは東京海上保安庁や全国放映されたテレビニュースの見解と一致する。
結論は全国的にゴム付き銛は手から離れると違法行為
利権者が通報して海保や警察に拘束されたら銛が手から離れてないと証明できますか？
漁業調整規則違反で有罪確定でしょう。
そんな卓上的な否定ばかりしてないで
海上保安庁や警察や漁師の目の前で魚をつける場所はどこですか？
何回も問われてるが未だに回答なく卓上論に逃げ込まれるループにうんざりです
もう一度聞きます回答なければ魚突き違法としてよろしいでしょう
海上保安庁や警察や漁師の目の前で自由に魚をつける場所はどこですか？
731 ：名無SEA：2007/05/25(金) 23:13:27
>>727,729をもう一度確認して下さい。
本当に放送されていたかもわからないニュースの内容や、
問い合わせたらそう言っていたじゃ話は進みませんよね？
その主張を通したいのなら、物的証拠を用意してから反論しましょう。
本当に放送されていたかもわからないニュースの内容や、
問い合わせたらそう言っていたじゃ話は進みませんよね？
その主張を通したいのなら、物的証拠を用意してから反論しましょう。
733 ：名無SEA：2007/05/26(土) 04:40:45
海で遊ぶ人がクレーム付けてるのか？
卓上論はお腹いっぱいです。
海上保安庁や警察や漁師の目の前で自由に魚をつける場所はどこですか？
いい加減にこれに答えてくださいな。
卓上論はお腹いっぱいです。
海上保安庁や警察や漁師の目の前で自由に魚をつける場所はどこですか？
いい加減にこれに答えてくださいな。
ゴムの弾力を用いヤスで魚突きをすると例外なく密漁となるので
マリンスポーツ板でスピアフィッシングのスレを立てる事をLR違反として削除対象にしたい。
とｶﾅｶﾞﾜ君は主張。
全国何処でもヤス(柄の末端に付けたゴム)を使用してスピアフィッシングを行う事は違法か？が論点。
そして、全国何処でも違法では無いと立証されました。因みに立証とは、証拠を上げてその正しさを明らかにすることです。
さて、
反論にもなっていない妄言はその辺にして、
あなたの主張である、
「全国何処でもゴムの弾力を用いた魚突きは違法なので
マリンスポーツ板のLRに魚突きスレを削除対象とする一文を加える」
は自動的に消滅した訳ですが、取り下げる旨の表明をそろそろお願いします。
マリンスポーツ板でスピアフィッシングのスレを立てる事をLR違反として削除対象にしたい。
とｶﾅｶﾞﾜ君は主張。
全国何処でもヤス(柄の末端に付けたゴム)を使用してスピアフィッシングを行う事は違法か？が論点。
そして、全国何処でも違法では無いと立証されました。因みに立証とは、証拠を上げてその正しさを明らかにすることです。
さて、
反論にもなっていない妄言はその辺にして、
あなたの主張である、
「全国何処でもゴムの弾力を用いた魚突きは違法なので
マリンスポーツ板のLRに魚突きスレを削除対象とする一文を加える」
は自動的に消滅した訳ですが、取り下げる旨の表明をそろそろお願いします。
735 ：名無SEA：2007/05/26(土) 10:48:22
魚突きを自由に出来る場所を知らないヒキコモリが
ネット情報だけを頼りに手前味噌解釈して
猛烈なループ誘導するばかりな状態
本当に魚突きスレを望むリアル魚突きさんは参加してないのか？
合法と言うなら、海保や警官や漁師の目の前で自由に魚突きを出来る場所を言えるはずだ
話しはそれからだ。
ネット情報だけを頼りに手前味噌解釈して
猛烈なループ誘導するばかりな状態
本当に魚突きスレを望むリアル魚突きさんは参加してないのか？
合法と言うなら、海保や警官や漁師の目の前で自由に魚突きを出来る場所を言えるはずだ
話しはそれからだ。
736 ：名無SEA：2007/05/26(土) 12:54:32
挙げたところで、電話して聞いたら違法って言ってたとか言って騒ぐだけだろ？
それに、ネットで情報挙げて大勢が押し寄せる事態になってしまい、禁止になっちゃうようなアホな真似をするわけ無いだろ。
それに、ネットで情報挙げて大勢が押し寄せる事態になってしまい、禁止になっちゃうようなアホな真似をするわけ無いだろ。
737 ：名無SEA：2007/05/26(土) 13:31:45
禁止になるような事を合法と言って宣伝するなって事だ。
無闇に合法を言うなと鹿児島県水産課のHPでも注意してる
道徳心やルール遵守が無いと禿磯しかない状況になると
海を知ってる者なら解かってるはずだ。
無闇に合法を言うなと鹿児島県水産課のHPでも注意してる
道徳心やルール遵守が無いと禿磯しかない状況になると
海を知ってる者なら解かってるはずだ。
738 ：名無SEA：2007/05/26(土) 13:45:16
スレ野放すれば違法自慢や環境破壊自慢が醜く継続されるのが軽く予測される
海を愛する者が集まるマリスポ板に限りなく犯罪に近い魚突き自慢スレが必要か？
717 ：名無SEA：2007/05/25(金) 12:56:05
>このままでは法規や利権を無視した書き込みが続くだけさ。
どうみてもチンピラの吹き溜まり場 マリスポと板違い決定だよ。
☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
1 ：名無SEA：2007/01/13(土) 23:08:36
☆★☆魚突きＰart６☆★☆からの続きです。
めっきり寒くなりましたが、まだまだシーズンは終わってない！
ガンバル人の魚突きレポートから、武器にまつわるよもやま話。
日本全国津々浦々の有名突き師の噂話、ストーブリーグでもなんでも自由にトークしよう！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/
海を愛する者が集まるマリスポ板に限りなく犯罪に近い魚突き自慢スレが必要か？
717 ：名無SEA：2007/05/25(金) 12:56:05
>このままでは法規や利権を無視した書き込みが続くだけさ。
どうみてもチンピラの吹き溜まり場 マリスポと板違い決定だよ。
☆★☆魚突きマンセーＰＡＲＴ７☆★☆
1 ：名無SEA：2007/01/13(土) 23:08:36
☆★☆魚突きＰart６☆★☆からの続きです。
めっきり寒くなりましたが、まだまだシーズンは終わってない！
ガンバル人の魚突きレポートから、武器にまつわるよもやま話。
日本全国津々浦々の有名突き師の噂話、ストーブリーグでもなんでも自由にトークしよう！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1168697316/
739 ：名無SEA：2007/05/26(土) 14:13:16
つうか、お前が違法だなんてことさら騒がなきゃ、合法だなんてわざわざ言わねぇよ。
違法だと濡衣着させようとするから、違法じゃないよと言ってるだけであって。
違法だと濡衣着させようとするから、違法じゃないよと言ってるだけであって。
741 ：名無SEA：2007/05/26(土) 14:24:30
合法と言うなら、海保や警官や漁師の目の前で自由に魚突きを出来る場所を言えるはずだ
話しはそれからだ。
話しはそれからだ。
742 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/05/26(土) 15:36:42
>>8の一覧で、認められている都道府県、漁法を守れば
海保や警官の目の前で、自由に魚突きができるよ
具体的な地名を挙げたら、密漁違法と喚く人が
行ってリアルで暴れ回る恐れがあるから、書けない
あの人は、板にあってはならないスレとして削除を
申告したくせに、そのスレに平気で書き込むくらい
矛盾しているから、魚突きを密漁違法と主張するために
わざと違法行為を行うくらいのことも、やりかねない
海保や警官の目の前で、自由に魚突きができるよ
具体的な地名を挙げたら、密漁違法と喚く人が
行ってリアルで暴れ回る恐れがあるから、書けない
あの人は、板にあってはならないスレとして削除を
申告したくせに、そのスレに平気で書き込むくらい
矛盾しているから、魚突きを密漁違法と主張するために
わざと違法行為を行うくらいのことも、やりかねない
744 ：名無SEA：2007/05/26(土) 23:35:37
>>245>>247
また初期化ループ誘導のようです管轄の海保に問い合わされて事々く嘘バレして
通報騒ぎまで起こしてたじゃないか。
密漁ですよと書かれる内容を確認もしないで全否定
ならば魚突きを出来る場所を出せと請求されるが
それも全否定
議論にならないよ
もう相手する必要も無いと思う
海を愛さない人が煽ってるだけなのじゃないのかな
いつまでたっても魚突き可能と証明するリアル例はでません
よって魚突き＝非合法と解かりました。
また初期化ループ誘導のようです管轄の海保に問い合わされて事々く嘘バレして
通報騒ぎまで起こしてたじゃないか。
密漁ですよと書かれる内容を確認もしないで全否定
ならば魚突きを出来る場所を出せと請求されるが
それも全否定
議論にならないよ
もう相手する必要も無いと思う
海を愛さない人が煽ってるだけなのじゃないのかな
いつまでたっても魚突き可能と証明するリアル例はでません
よって魚突き＝非合法と解かりました。
745 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/05/27(日) 00:03:27
なんで、２週間も前の書き込みにレスしてんのかなぁ…
746 ：名無SEA：2007/05/27(日) 00:04:51
合法と言うなら、海保や警官や漁師の目の前で自由に魚突きを出来る場所を言えるはずだ
話しはそれからだ。
言い訳が通じるレベルの議論で無い
事実証明もなくこの>>470違法行為マンセーなスレを許せません。
話しはそれからだ。
言い訳が通じるレベルの議論で無い
事実証明もなくこの>>470違法行為マンセーなスレを許せません。
747 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/05/27(日) 00:32:11
749 ：名無SEA：2007/05/27(日) 06:23:11
750 ：名無SEA：2007/05/27(日) 06:25:15
栗岩うぜえよ。
752 ：名無SEA：2007/05/27(日) 06:30:28
海上保安庁発言を彎曲したり証拠もなく否定して
密漁行為を煽ってる状況は立派な犯罪
管轄に通報したといた方がいいぞ。
密漁行為を煽ってる状況は立派な犯罪
管轄に通報したといた方がいいぞ。
753 ：名無SEA：2007/05/27(日) 07:22:12
魚突きスレは違法書き込みがスタンダード
それを削除するなと粘着に騒ぐバカを相手しなくてよし。
それを削除するなと粘着に騒ぐバカを相手しなくてよし。
755 ：名無SEA：2007/05/27(日) 07:54:37
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/report2005/honpen/p044.html
資源は有限なものであり、将来にわたって安定的に供給できるよう、一定のルールが定められ、
計画的な採捕が行われています。ところが、中には利益のみを追求し、ルールを破って水産資源を捕る、
いわゆる「密漁者」といわれる人々も存在します。これら密漁者の利己的な目的のための乱獲を許してしまうと、
現在は容易に手に入る魚でも「幻の魚」と呼ばれ、我々が二度と口にすることができなくなる日が来るかもしれません。
また、密漁者には暴力団関係者も少なくなく、密漁で得た不正な利益が、暴力団対策法により資金確保に窮した
暴力団の重要な資金源となっていることも事実です。海上保安庁は、水産資源の保護のみならず、
暴力団などから皆さんの安全な暮らしを守るため、 このような悪質な密漁事犯の徹底的な取締りに取り組んでいます。
資源は有限なものであり、将来にわたって安定的に供給できるよう、一定のルールが定められ、
計画的な採捕が行われています。ところが、中には利益のみを追求し、ルールを破って水産資源を捕る、
いわゆる「密漁者」といわれる人々も存在します。これら密漁者の利己的な目的のための乱獲を許してしまうと、
現在は容易に手に入る魚でも「幻の魚」と呼ばれ、我々が二度と口にすることができなくなる日が来るかもしれません。
また、密漁者には暴力団関係者も少なくなく、密漁で得た不正な利益が、暴力団対策法により資金確保に窮した
暴力団の重要な資金源となっていることも事実です。海上保安庁は、水産資源の保護のみならず、
暴力団などから皆さんの安全な暮らしを守るため、 このような悪質な密漁事犯の徹底的な取締りに取り組んでいます。
757 ：名無SEA：2007/05/27(日) 08:02:18
法に違反することなく漁師さんに迷惑かけないように楽しんでいる人に対してまで全て違法だと煽るから、違法ではありませんよと言っているだけであって。
全てが違法というのは誤りでした、と認めればいいんですよ。人は誰でも間違えますからね。
嘘を誤魔化すために嘘を重ねるから、収拾つかなくなっているんじゃないでしょうか。
魚突きは違法となる場合もありますが、違法とならない場合もあります。
漁業調整規則への抵触という点だけで言えば>>8で認められている都道府県ならば違法になりませんが、
漁業権の侵害を考えるとケースバイケースと言えます。
いずれにせよ、「魚突きの全てが違法」というのは誤りです。
全てが違法というのは誤りでした、と認めればいいんですよ。人は誰でも間違えますからね。
嘘を誤魔化すために嘘を重ねるから、収拾つかなくなっているんじゃないでしょうか。
魚突きは違法となる場合もありますが、違法とならない場合もあります。
漁業調整規則への抵触という点だけで言えば>>8で認められている都道府県ならば違法になりませんが、
漁業権の侵害を考えるとケースバイケースと言えます。
いずれにせよ、「魚突きの全てが違法」というのは誤りです。
758 ：名無SEA：2007/05/27(日) 08:08:26
>>99
東京海上保安部 航行援助センター" <[email protected]>に通報と共に
「ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となっているので使用することができない」
このメール内容の確認とれば終るでしょう。
２ちゃんねるでそちらからのメールが切っ掛けで密漁を支持する騒動が起きてます
全国でゴムは発射装置ですか？銛の柄から手が離れても違法になりませんか？ってね。
東京海上保安部 航行援助センター" <[email protected]>に通報と共に
「ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となっているので使用することができない」
このメール内容の確認とれば終るでしょう。
２ちゃんねるでそちらからのメールが切っ掛けで密漁を支持する騒動が起きてます
全国でゴムは発射装置ですか？銛の柄から手が離れても違法になりませんか？ってね。
>682 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2007/04/11(水) 15:45:22
>密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
>
>鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
>
>ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
>銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
>ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
>水中銃と同じで禁止だそうです。
>微妙ですねと言うと
>漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
>問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
すごい自爆レスをどうぞ。
「ゴムひもの弾力を利用する場合であっても
突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなすう゛ぁい。ヤスで魚突きしてもヨカですたい。」
「ゴムひもの弾力を利用したら手から離れてしまうんです。駄目だよね？離れちゃうんだよ。僕の場合は。」
>密漁ループスレで鹿児島はゴム銛で魚を突けると書いてあったので
>
>鹿児島の保安庁に問い合わせたよ
>
>ゴムで発射できる銛を使っての魚突きは違法行為が聞きました
>銛の柄が手から離れなければ法に触れないそうです。
>ゴム銛を発射すると手から離れてしまうと言うとそれは駄目ですと言われました
>水中銃と同じで禁止だそうです。
>微妙ですねと言うと
>漁業区でその行為は止めてくださいと回答されました。
>問合せ先は鹿児島海上保安部 警備救護課 フクゾノさん 099-222-6681
すごい自爆レスをどうぞ。
「ゴムひもの弾力を利用する場合であっても
突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなすう゛ぁい。ヤスで魚突きしてもヨカですたい。」
「ゴムひもの弾力を利用したら手から離れてしまうんです。駄目だよね？離れちゃうんだよ。僕の場合は。」
760 ：名無SEA：2007/05/27(日) 08:38:42
>>758
騒動など起こってない。お前が執拗に騒ぎ立ててるだけだ。
それと、「ゴム銛」なんていう正体不明の道具の話など最初っからしていない。
ヤス（ゴムの弾力を利用するものも含む）を使用した魚突きの話をしてるんだよ。
騒動など起こってない。お前が執拗に騒ぎ立ててるだけだ。
それと、「ゴム銛」なんていう正体不明の道具の話など最初っからしていない。
ヤス（ゴムの弾力を利用するものも含む）を使用した魚突きの話をしてるんだよ。
具体的な地名は>>742で出ていると思う。
これに対する論拠付きの反論無しに、具体的な地名が挙げられないから
全国で違法とは誰も信じられないと思う。
ヤスによる魚突き違法論者は違法となる根拠を示すべき。
ヤスでは、魚が突ける訳が無いから魚突きは違法というのはおかしい。
なぜなら漁業調整規則で禁止されている自治体も存在するから。
あなたが主張するようにやすで魚が突けないとしたら、漁業調整規則
で制限される訳がないではないか。
これに対する論拠付きの反論無しに、具体的な地名が挙げられないから
全国で違法とは誰も信じられないと思う。
ヤスによる魚突き違法論者は違法となる根拠を示すべき。
ヤスでは、魚が突ける訳が無いから魚突きは違法というのはおかしい。
なぜなら漁業調整規則で禁止されている自治体も存在するから。
あなたが主張するようにやすで魚が突けないとしたら、漁業調整規則
で制限される訳がないではないか。
762 ：名無SEA：2007/05/27(日) 10:19:29
「ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となっているので使用することができない」
ゴム付銛は使用することができないと言われてるのだが
東京海上保安部 航行援助センターが嘘をついていると主張して譲らない密漁常習者であった。
ゴム付銛は使用することができないと言われてるのだが
東京海上保安部 航行援助センターが嘘をついていると主張して譲らない密漁常習者であった。
764 ：名無SEA：2007/05/27(日) 11:50:49
合法魚突き場は荒れる言い公表しないが
魚突きスレを望み２ちゃんで魚突きを宣伝したがる矛盾が笑える。
魚突きスレを望み２ちゃんで魚突きを宣伝したがる矛盾が笑える。
765 ：名無SEA：2007/05/27(日) 12:06:14
「魚突きは違法」と言うのは誤った認識であるから訂正しろと言ってるだけで。
766 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/05/27(日) 15:03:50
>>762
>>539
＞・各都道府県の漁業調整規則は、水産庁（農林水産省の外局）の管轄(>>146,>>275)
＞・海上保安庁は「法令については農林水産省に聞いて」と言っている(>>97-101)
コレ読んでも意味わからない？違法の根拠が未提示なんですよ
基地外が電話で喚き散らしたから「はいはい違法です」と適当に返事したが
公開前提のメールで尋ねられたので「ニュアンスは違いますが問い合わせがあった」
「その方には、違法ですと答えました」「法令については農水省に聞いてください」と回答
ということ
＞東京海上保安部 航行援助センターが嘘をついていると主張して譲らない密漁常習者であった。
上記で説明したとおり、嘘はついていない
・基地外から問い合わせはあった、内容は（ニュアンスは多少）違う
・基地外に対しては「違法です」と電話で答えた
・法令については農水省の管轄なのでそちらで聞いてください
何ら、嘘は言っていない
そして、ゴム付き銛は全国で違法だ、とも言っていない
嘘をついているのは、電話で問い合わせをした、と言っている人だよ
----------------------------------------------------------------
はい、ここまでで反論があれば、相応の期間内で受け付けます
論理的かつ第三者に理解できる反論がなければ、これを認めたとみなします
>>539
＞・各都道府県の漁業調整規則は、水産庁（農林水産省の外局）の管轄(>>146,>>275)
＞・海上保安庁は「法令については農林水産省に聞いて」と言っている(>>97-101)
コレ読んでも意味わからない？違法の根拠が未提示なんですよ
基地外が電話で喚き散らしたから「はいはい違法です」と適当に返事したが
公開前提のメールで尋ねられたので「ニュアンスは違いますが問い合わせがあった」
「その方には、違法ですと答えました」「法令については農水省に聞いてください」と回答
ということ
＞東京海上保安部 航行援助センターが嘘をついていると主張して譲らない密漁常習者であった。
上記で説明したとおり、嘘はついていない
・基地外から問い合わせはあった、内容は（ニュアンスは多少）違う
・基地外に対しては「違法です」と電話で答えた
・法令については農水省の管轄なのでそちらで聞いてください
何ら、嘘は言っていない
そして、ゴム付き銛は全国で違法だ、とも言っていない
嘘をついているのは、電話で問い合わせをした、と言っている人だよ
----------------------------------------------------------------
はい、ここまでで反論があれば、相応の期間内で受け付けます
論理的かつ第三者に理解できる反論がなければ、これを認めたとみなします
767 ：名無SEA：2007/05/27(日) 15:34:24
海上保安庁の見解はゴム付銛も水中銃も漁具ではありません ゆえに漁業調整規則等で逮捕しちゃいますよ、じゃないのかね？
ゴム付銛を漁具・漁法として認めてる都道府県は知りません、詳細は農林水産省へ照会 by東京海上保安部
>>101のメール内容には漁業調整規則等とは書かれてないぞ
わざわざ法規名を変えてる書いてるのに
メール内容を改竄して密漁になる事を合法と広告してはかなりヤバくね。
>>99
当部からは、【ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具】となって
いるので使用することができない by東京海上保安部
>>101
「禁止漁具とされていない都道府県はありますか？」との問いですが、
【漁具・漁法に関する法令については、農林水産省】の所管するところでありますから、
詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。 by東京海上保安部
ゴム付銛を漁具・漁法として認めてる都道府県は知りません、詳細は農林水産省へ照会 by東京海上保安部
>>101のメール内容には漁業調整規則等とは書かれてないぞ
わざわざ法規名を変えてる書いてるのに
メール内容を改竄して密漁になる事を合法と広告してはかなりヤバくね。
>>99
当部からは、【ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具】となって
いるので使用することができない by東京海上保安部
>>101
「禁止漁具とされていない都道府県はありますか？」との問いですが、
【漁具・漁法に関する法令については、農林水産省】の所管するところでありますから、
詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。 by東京海上保安部
768 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/05/27(日) 15:43:46
＞当部からは、【ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具】となって
＞いるので使用することができない by東京海上保安部
それ、捏造だって
事実は
＞投稿されている内容につきましては、多少ニュアンスの相違するところはありますが、
＞問い合わせのあったことは事実です。
＞ 当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
電話問い合わせに対し、こう回答した、ということであって
メール受信者である俺に「使用することができない」と
回答しているわけではない
だから、>>101のメールでは
＞漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところでありますから、
＞詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。
まともな受け答えをしている俺宛には「使用することができない」と回答できないので
農水省へ照会してくれと書いているわけだ
＞いるので使用することができない by東京海上保安部
それ、捏造だって
事実は
＞投稿されている内容につきましては、多少ニュアンスの相違するところはありますが、
＞問い合わせのあったことは事実です。
＞ 当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
＞いるので使用することができない旨回答しました。
電話問い合わせに対し、こう回答した、ということであって
メール受信者である俺に「使用することができない」と
回答しているわけではない
だから、>>101のメールでは
＞漁具・漁法に関する法令については、農林水産省の所管するところでありますから、
＞詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。
まともな受け答えをしている俺宛には「使用することができない」と回答できないので
農水省へ照会してくれと書いているわけだ
769 ：名無SEA：2007/05/27(日) 20:32:59
通報しました。
770 ：名無SEA：2007/05/27(日) 20:40:15
君ら自分の住んでる地域の海に関する規則を調べてみなよ。
ユーザーは全国津々浦々にいる筈なんだからそれぞれの県ごとの調整規則の比較が出来るじゃない。
俺のところはこうだ、自分のところはこうだった。
出来ること、出来ない事の違いが理解出来るでしょ？
ユーザーは全国津々浦々にいる筈なんだからそれぞれの県ごとの調整規則の比較が出来るじゃない。
俺のところはこうだ、自分のところはこうだった。
出来ること、出来ない事の違いが理解出来るでしょ？
771 ：名無SEA：2007/05/27(日) 21:03:40
魚突き＝全国で漁業調整規則に触れる違法行為
検索したらすぐヒットした海上保安庁の注意が真実
このHPも否定しますか？
＞日本の漁業調整規則では、スキンダイビングであろうとも、潜って魚を突くことは禁止されている。
＞手銛であろうと水中銃であろうと、漁業者ではない私たちが潜って魚を突き獲ってはいけないことに決まっている。
http://72.14.235.104/search?q=cache:FRyibQEbuC4J:homepage2.nifty.com/j-suga/2007-4.htm+%E5%AF%86%E6%BC%81+%E9%8A%9B+%E6%BC%81%E6%A5%AD%E8%AA%BF%E6%95%B4%E8%A6%8F%E5%89%87&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp
検索したらすぐヒットした海上保安庁の注意が真実
このHPも否定しますか？
＞日本の漁業調整規則では、スキンダイビングであろうとも、潜って魚を突くことは禁止されている。
＞手銛であろうと水中銃であろうと、漁業者ではない私たちが潜って魚を突き獲ってはいけないことに決まっている。
http://72.14.235.104/search?q=cache:FRyibQEbuC4J:homepage2.nifty.com/j-suga/2007-4.htm+%E5%AF%86%E6%BC%81+%E9%8A%9B+%E6%BC%81%E6%A5%AD%E8%AA%BF%E6%95%B4%E8%A6%8F%E5%89%87&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp
772 ：名無SEA：2007/05/27(日) 21:24:12
マリスポ板の過去ログもヒットしました。
本当にループしてる話題なんですね、よく検索したから合法と言わないと恥かきますよ。
嘘ついてもすぐバレます。
620 名前： 名無SEA 投稿日： 02/08/09 15:38
＞>619
＞免許もクソも…
＞いわゆる漁師でない者が使っていいのはヤスだけだよ。
＞ゴムがついてるヤツで魚を突いたら、その時点で「密漁」となる。
＞正しくは「漁業権の侵害」っていうんだけど。
＞その「50ｃｍくらい前へ飛び出すモリ」ってのも日本の海では
＞厳密には使用不可だと思うよ。
＞漁業権者に訴えられなきゃ罪にはならないわけだけど、
＞わざわざ危ない橋を渡らずともって気はする。
http://72.14.235.104/search?q=cache:MMZstCYFOM0J:sports.2ch.net/msports/kako/1005/10056/1005625316.html+%E5%AF%86%E6%BC%81+%E9%8A%9B+%E6%BC%81%E6%A5%AD%E8%AA%BF%E6%95%B4%E8%A6%8F%E5%89%87&hl=ja&ct=clnk&cd=21&gl=jp
本当にループしてる話題なんですね、よく検索したから合法と言わないと恥かきますよ。
嘘ついてもすぐバレます。
620 名前： 名無SEA 投稿日： 02/08/09 15:38
＞>619
＞免許もクソも…
＞いわゆる漁師でない者が使っていいのはヤスだけだよ。
＞ゴムがついてるヤツで魚を突いたら、その時点で「密漁」となる。
＞正しくは「漁業権の侵害」っていうんだけど。
＞その「50ｃｍくらい前へ飛び出すモリ」ってのも日本の海では
＞厳密には使用不可だと思うよ。
＞漁業権者に訴えられなきゃ罪にはならないわけだけど、
＞わざわざ危ない橋を渡らずともって気はする。
http://72.14.235.104/search?q=cache:MMZstCYFOM0J:sports.2ch.net/msports/kako/1005/10056/1005625316.html+%E5%AF%86%E6%BC%81+%E9%8A%9B+%E6%BC%81%E6%A5%AD%E8%AA%BF%E6%95%B4%E8%A6%8F%E5%89%87&hl=ja&ct=clnk&cd=21&gl=jp
773 ：名無SEA：2007/05/27(日) 22:24:18 BE:931219788-2BP(0)
どこぞの名無しが言ったことがソースかよｗ
774 ：名無SEA：2007/05/27(日) 22:32:04
775 ：名無SEA：2007/05/27(日) 22:39:58
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
776 ：名無SEA：2007/05/27(日) 22:45:28
漁業調整規則は漁師の告訴がなくても逮捕送検できるそうだ
棒を持って潜ってる人を見たら迷わず110番又118番通報しましょう。
棒を持って潜ってる人を見たら迷わず110番又118番通報しましょう。
777 ：名無SEA：2007/05/27(日) 22:52:28
778 ：名無SEA：2007/05/27(日) 22:57:18
⑬素潜りであっても水中銃（発射装置を有するものは「やす」ではなく、「もり」の扱いとなる。）
を使って魚貝類を採捕すれば、どこの都道府県でも非漁民の漁具漁法違反或いはその他の規定違反となる。
磯遊びのルールとマナー
http://72.14.235.104/search?q=cache:cXU9xUnMYd0J:hwm5.gyao.ne.jp/furusato/page007.html+%E6%BC%81%E6%A5%AD%E8%AA%BF%E6%95%B4%E8%A6%8F%E5%89%87+%E7%99%BA%E5%B0%84%E8%A3%85%E7%BD%AE&hl=ja&ct=clnk&cd=31&gl=jp
を使って魚貝類を採捕すれば、どこの都道府県でも非漁民の漁具漁法違反或いはその他の規定違反となる。
磯遊びのルールとマナー
http://72.14.235.104/search?q=cache:cXU9xUnMYd0J:hwm5.gyao.ne.jp/furusato/page007.html+%E6%BC%81%E6%A5%AD%E8%AA%BF%E6%95%B4%E8%A6%8F%E5%89%87+%E7%99%BA%E5%B0%84%E8%A3%85%E7%BD%AE&hl=ja&ct=clnk&cd=31&gl=jp
779 ：名無SEA：2007/05/27(日) 23:05:03
ゴム付き銛が発射装置に当たるかは論点になっていたが
手から離れたらＯＵＴとする見解を海保や水産課から多数もらってる。
手から離せる構造のゴム付き銛を
手から離してないと証明する事は困難
ゴム付き銛を手に縛り付けて魚を突きますか？ｗ
手から離れたらＯＵＴとする見解を海保や水産課から多数もらってる。
手から離せる構造のゴム付き銛を
手から離してないと証明する事は困難
ゴム付き銛を手に縛り付けて魚を突きますか？ｗ
780 ：名無SEA：2007/05/27(日) 23:14:57
◆ 禁止漁法 （漁民・非漁民を通じて適用）
発射装置を有するもり又はやす（いわゆる水中銃）の使用や水中に電流を通じてする漁法などが禁止される。
磯 人 塾
http://72.14.235.104/search?q=cache:dSTVYSZ0mNEJ:www.isoto.net/jyuku/04.htm+%E6%BC%81%E6%A5%AD%E8%AA%BF%E6%95%B4%E8%A6%8F%E5%89%87+%E7%99%BA%E5%B0%84%E8%A3%85%E7%BD%AE&hl=ja&ct=clnk&cd=46&gl=jp
発射装置を有するもり又はやす（いわゆる水中銃）の使用や水中に電流を通じてする漁法などが禁止される。
磯 人 塾
http://72.14.235.104/search?q=cache:dSTVYSZ0mNEJ:www.isoto.net/jyuku/04.htm+%E6%BC%81%E6%A5%AD%E8%AA%BF%E6%95%B4%E8%A6%8F%E5%89%87+%E7%99%BA%E5%B0%84%E8%A3%85%E7%BD%AE&hl=ja&ct=clnk&cd=46&gl=jp
781 ：名無SEA：2007/05/27(日) 23:15:03
782 ：名無SEA：2007/05/27(日) 23:31:10
ゴム付き銛は法規上のヤスでもホコでもありません
水中銃と同じ扱いの発射装置付き銛です。
水中銃と同じ扱いの発射装置付き銛です。
783 ：名無SEA：2007/05/27(日) 23:36:57
ゴム付き銛 ゴム付きヤス
違う物じゃねーの？
違う物じゃねーの？
>>734をしっかり確認して下さいね。
785 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/05/28(月) 07:58:37
魚突きが全国的に違法だと主張する人は
これだけスレが伸びているにも関わらず、いまだに、違法であることを明確に証明
する公的なソースを提示できていない
これは逆に、魚突き違法という主張が、
公的、法的根拠を持たない妄言であることの
証明でもある
これについて異議がある人は、このレスに
アンカー付きで反論してくれ
相応の期間内に有効な反論が得られない場合は
「魚突きは全国的に違法」なる主張は
根拠のない妄言と結論する
これだけスレが伸びているにも関わらず、いまだに、違法であることを明確に証明
する公的なソースを提示できていない
これは逆に、魚突き違法という主張が、
公的、法的根拠を持たない妄言であることの
証明でもある
これについて異議がある人は、このレスに
アンカー付きで反論してくれ
相応の期間内に有効な反論が得られない場合は
「魚突きは全国的に違法」なる主張は
根拠のない妄言と結論する
786 ：名無SEA：2007/05/28(月) 08:10:02
787 ：名無SEA：2007/05/28(月) 09:15:56
788 ：名無SEA：2007/05/28(月) 09:23:05
＞某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g
詫び入れ書かないとマジで俺も東京海上保安部に事の顛末を報告します。
詫び入れ書かないとマジで俺も東京海上保安部に事の顛末を報告します。
789 ：名無SEA：2007/05/28(月) 10:37:20
大爆笑wwwwwwwwwwwwうはは！
790 ：名無SEA：2007/05/28(月) 10:55:50
791 ：名無SEA：2007/05/28(月) 11:14:45
超シビレる！パンツにウンコにじんじまった！
792 ：名無SEA：2007/05/28(月) 12:12:44
これでまた密漁の中の人がループ誘導したら激シビレる！
793 ：名無SEA：2007/05/28(月) 12:44:25
794 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/05/28(月) 16:19:42
>>786
なにそれ？
ここを見てる人全員を馬鹿にしてるのか？
グーグルキャッシュや私人のＨＰ、２ちゃんねるの書き込みじゃないか
>>785で「公的・法的根拠」と書いているんだが、日本語ワカリマスカ？
あまりにも不真面目すぎるぞ
こんなことを続けるつもりなら、反論できないと見なして議論を終了
するが、それでいいのか？いいのならそう言ってくれ
>>788
どうぞ、ぜひやってくれ
報告内容を嘘偽りなく、一字一句違わずに、ここに公開しろよ
いつ、報告するんだ？
こんなのを永遠に続けてられないから「相応の期間」を
具体的に設定する、今日から１週間だ
６／５（火）０時をもって反論の受付を終了する
それまでに>>785に対する有効な反論が提出されなければ
「魚突きは全国的に違法」は嘘、ということで結論する
なにそれ？
ここを見てる人全員を馬鹿にしてるのか？
グーグルキャッシュや私人のＨＰ、２ちゃんねるの書き込みじゃないか
>>785で「公的・法的根拠」と書いているんだが、日本語ワカリマスカ？
あまりにも不真面目すぎるぞ
こんなことを続けるつもりなら、反論できないと見なして議論を終了
するが、それでいいのか？いいのならそう言ってくれ
>>788
どうぞ、ぜひやってくれ
報告内容を嘘偽りなく、一字一句違わずに、ここに公開しろよ
いつ、報告するんだ？
こんなのを永遠に続けてられないから「相応の期間」を
具体的に設定する、今日から１週間だ
６／５（火）０時をもって反論の受付を終了する
それまでに>>785に対する有効な反論が提出されなければ
「魚突きは全国的に違法」は嘘、ということで結論する
795 ：名無SEA：2007/05/28(月) 16:33:02
バカ晒し
796 ：名無SEA：2007/05/28(月) 16:35:51
>>794
あんたまだゴム付き銛は合法と言ってるわけ？
あんたまだゴム付き銛は合法と言ってるわけ？
797 ：名無SEA：2007/05/28(月) 16:42:42
758 ：名無SEA：2007/05/27(日) 08:08:26
>>99
東京海上保安部 航行援助センター" <[email protected]>に通報と共に
「ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となっているので使用することができない」
このメール内容の確認とれば終るでしょう。
２ちゃんねるでそちらからのメールが切っ掛けで密漁を支持する騒動が起きてます
全国でゴムは発射装置ですか？銛の柄から手が離れても違法になりませんか？ってね。
767 ：名無SEA：2007/05/27(日) 15:34:24
海上保安庁の見解はゴム付銛も水中銃も漁具ではありません ゆえに漁業調整規則等で逮捕しちゃいますよ、じゃないのかね？
ゴム付銛を漁具・漁法として認めてる都道府県は知りません、詳細は農林水産省へ照会 by東京海上保安部
>>101のメール内容には漁業調整規則等とは書かれてないぞ
わざわざ法規名を変えてる書いてるのに
メール内容を改竄して密漁になる事を合法と広告してはかなりヤバくね。
>>99
当部からは、【ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具】となって
いるので使用することができない by東京海上保安部
>>101
「禁止漁具とされていない都道府県はありますか？」との問いですが、
【漁具・漁法に関する法令については、農林水産省】の所管するところでありますから、
詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。 by東京海上保安部
>>99
東京海上保安部 航行援助センター" <[email protected]>に通報と共に
「ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となっているので使用することができない」
このメール内容の確認とれば終るでしょう。
２ちゃんねるでそちらからのメールが切っ掛けで密漁を支持する騒動が起きてます
全国でゴムは発射装置ですか？銛の柄から手が離れても違法になりませんか？ってね。
767 ：名無SEA：2007/05/27(日) 15:34:24
海上保安庁の見解はゴム付銛も水中銃も漁具ではありません ゆえに漁業調整規則等で逮捕しちゃいますよ、じゃないのかね？
ゴム付銛を漁具・漁法として認めてる都道府県は知りません、詳細は農林水産省へ照会 by東京海上保安部
>>101のメール内容には漁業調整規則等とは書かれてないぞ
わざわざ法規名を変えてる書いてるのに
メール内容を改竄して密漁になる事を合法と広告してはかなりヤバくね。
>>99
当部からは、【ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具】となって
いるので使用することができない by東京海上保安部
>>101
「禁止漁具とされていない都道府県はありますか？」との問いですが、
【漁具・漁法に関する法令については、農林水産省】の所管するところでありますから、
詳細は農林水産省へ照会するようお願い致します。 by東京海上保安部
798 ：名無SEA：2007/05/28(月) 20:30:05 BE:698414786-2BP(0)
１．「ゴム付き銛」「ゴム銛」という言葉では、他人に通じない。海保にその言葉で問い合わせたのだとしたら（しかもその後銃刀法云々の話を持ち出しているから尚更）、相手は何のことを言っているのか分からなかった可能性が大きい。
２．「ヤス」を遊漁で使用できる漁具として、約３０の都道府県が認めている（ttp://www.jfa.maff.go.jp/yugyo/0006.html#）←水産庁のホームページ
３．「ゴムの弾力を利用するヤス」についての見解をホームページに載せているのは、鹿児島県と静岡県。鹿児島県は、ゴムひもの弾力を利用するものでもヤスとみなすものもあるとしているが、静岡県ではゴム付きのヤスは禁止と載せている。
４．２つの自治体で180度違う見解がホームページに載っていることから、一概に言えるものではないといえる。遊ぶ際に各人が確認をする必要がある。
５．いくら漁業調整規則の漁具漁法には違反しないとしても、大勢で押しかけたりすることは漁業権の侵害とみなされることもあり、節度を持って遊ぶことが大切。
６．だからといって、魚突きは違法、等と断定することはできない。それは「車を運転することは犯罪行為」と言っているのと等しい。ルールを守り節度を持って遊べば何ら問題は無い。
２．「ヤス」を遊漁で使用できる漁具として、約３０の都道府県が認めている（ttp://www.jfa.maff.go.jp/yugyo/0006.html#）←水産庁のホームページ
３．「ゴムの弾力を利用するヤス」についての見解をホームページに載せているのは、鹿児島県と静岡県。鹿児島県は、ゴムひもの弾力を利用するものでもヤスとみなすものもあるとしているが、静岡県ではゴム付きのヤスは禁止と載せている。
４．２つの自治体で180度違う見解がホームページに載っていることから、一概に言えるものではないといえる。遊ぶ際に各人が確認をする必要がある。
５．いくら漁業調整規則の漁具漁法には違反しないとしても、大勢で押しかけたりすることは漁業権の侵害とみなされることもあり、節度を持って遊ぶことが大切。
６．だからといって、魚突きは違法、等と断定することはできない。それは「車を運転することは犯罪行為」と言っているのと等しい。ルールを守り節度を持って遊べば何ら問題は無い。
799 ：名無SEA：2007/05/28(月) 21:33:23
800 ：名無SEA：2007/05/28(月) 21:52:18
>>99 わたしの日本語レベルがおかしくなければ東京海上保安部からメール内容は
＊ゴム付き銛は各都道府県（全国）で違法です＊ と御達しを出してると受け止めますが…
どう解釈すればそれは 嘘 と言い換えられるのか理解不能。
以下東京海上保安部からのメール文の抜粋
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています
東京海上保安部
＊ゴム付き銛は各都道府県（全国）で違法です＊ と御達しを出してると受け止めますが…
どう解釈すればそれは 嘘 と言い換えられるのか理解不能。
以下東京海上保安部からのメール文の抜粋
当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています
東京海上保安部
801 ：名無SEA：2007/05/28(月) 21:53:57
しつこいけど・・
「ゴム付き銛」「ゴム銛」では、他人に通じない可能性が大きい。
現に東京海上保安部からのメールには
「個別具体的な「物」を見た訳でないので、 一般論として受け止めて下さい。」とある。
ゴム銛の検索結果
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-51,SUNA:ja&q=%e3%82%b4%e3%83%a0%e9%8a%9b
ゴム付き銛の検索結果
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-51,SUNA:ja&q=%e2%80%9d%e3%82%b4%e3%83%a0%e4%bb%98%e3%81%8d%e9%8a%9b%e2%80%9d
このスレにしか出てこない言葉は、どう考えても一般的な言葉として認知されているとは思えない。
「ゴム付き銛」「ゴム銛」では、他人に通じない可能性が大きい。
現に東京海上保安部からのメールには
「個別具体的な「物」を見た訳でないので、 一般論として受け止めて下さい。」とある。
ゴム銛の検索結果
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-51,SUNA:ja&q=%e3%82%b4%e3%83%a0%e9%8a%9b
ゴム付き銛の検索結果
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-51,SUNA:ja&q=%e2%80%9d%e3%82%b4%e3%83%a0%e4%bb%98%e3%81%8d%e9%8a%9b%e2%80%9d
このスレにしか出てこない言葉は、どう考えても一般的な言葉として認知されているとは思えない。
802 ：名無SEA：2007/05/28(月) 22:07:42
銛（モリ）は一般的な呼び名、ヤスやホコは専門用語
ここは専門用語しか用いない法廷ではありません
東京海上保安部は一般人に対して説明してるわけで
東京海上保安部もゴム付銛と表現してます
ゴム付銛で不自由ないでしょう。
>>101 個別具体的なと言ってのは銃刀法違反内容です、変な解釈をしてますな
以下該当メール文
「水中銃」の「銃刀法の適用」に関しては、個別具体的な「物」を見た訳でないので、
一般論として受け止めて下さい。
ここは専門用語しか用いない法廷ではありません
東京海上保安部は一般人に対して説明してるわけで
東京海上保安部もゴム付銛と表現してます
ゴム付銛で不自由ないでしょう。
>>101 個別具体的なと言ってのは銃刀法違反内容です、変な解釈をしてますな
以下該当メール文
「水中銃」の「銃刀法の適用」に関しては、個別具体的な「物」を見た訳でないので、
一般論として受け止めて下さい。
803 ：名無SEA：2007/05/28(月) 22:21:44
やす
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%E4%A4%B9&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
長い柄の先に数本に分かれたとがった鉄の金具を付けた漁具。魚介類を刺して捕らえる。銛(もり)に比べて小形で、普通、手に持って刺して捕らえる。
銛
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%EE%F5&search_history=%A4%E4%A4%B9&kind=jn&kwassist=0&mode=0
投げたり突いたりして魚や鯨などを捕獲する道具。(やす)と構造は同じだが、一般によりも大型。綱をつけても使う。
国語辞書ではこうなっている。
やすは別に専門用語でもなんでもない。
上記のように、一般的には大型のものを「銛」というようだ。
だから「ゴム付き銛」という言葉で、鯨を捕るような銛を連想された可能性が高い。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%E4%A4%B9&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
長い柄の先に数本に分かれたとがった鉄の金具を付けた漁具。魚介類を刺して捕らえる。銛(もり)に比べて小形で、普通、手に持って刺して捕らえる。
銛
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%EE%F5&search_history=%A4%E4%A4%B9&kind=jn&kwassist=0&mode=0
投げたり突いたりして魚や鯨などを捕獲する道具。(やす)と構造は同じだが、一般によりも大型。綱をつけても使う。
国語辞書ではこうなっている。
やすは別に専門用語でもなんでもない。
上記のように、一般的には大型のものを「銛」というようだ。
だから「ゴム付き銛」という言葉で、鯨を捕るような銛を連想された可能性が高い。
魚突き等を合法支持する人が多数いるのでしょうか？
魚突き等を合法支持する人はここまで聞きわけない人達だらけなのですか？
おかしな人が１人で騒いでるのでは？
海上保安庁が 嘘 を言ってると書くと語弊がありそうですが
海上保安庁は 間違ってる 俺の意見が正しいと言ってるわけですから
発言には責任を持ってください。何が起ころうとも自己責任ですから。
魚突き等を合法支持する人はここまで聞きわけない人達だらけなのですか？
おかしな人が１人で騒いでるのでは？
海上保安庁が 嘘 を言ってると書くと語弊がありそうですが
海上保安庁は 間違ってる 俺の意見が正しいと言ってるわけですから
発言には責任を持ってください。何が起ころうとも自己責任ですから。
805 ：名無SEA：2007/05/28(月) 22:46:47
>>804
多数かどうかは知りませんが、一人でないことはたしかです。
俺以外の書込みもあるからねｗ
魚突きは合法ですよ。
海保も違法だとは言っていません。海保が言っているのは、正体不明の「ゴム付き銛」についてだけです。
漁業調整規則には違反しないからと言って突きまくってもいい、とも思っていません。
ルールを守り、地元の理解を得て、節度を持って楽しむことの、何がいけないんでしょうか？
なにがなんでも魚突きを違法だといいたがる人は、
暴走族だけ見てバイク禁止にしようとするＰＴＡのおばちゃんのような人に感じます。
多数かどうかは知りませんが、一人でないことはたしかです。
俺以外の書込みもあるからねｗ
魚突きは合法ですよ。
海保も違法だとは言っていません。海保が言っているのは、正体不明の「ゴム付き銛」についてだけです。
漁業調整規則には違反しないからと言って突きまくってもいい、とも思っていません。
ルールを守り、地元の理解を得て、節度を持って楽しむことの、何がいけないんでしょうか？
なにがなんでも魚突きを違法だといいたがる人は、
暴走族だけ見てバイク禁止にしようとするＰＴＡのおばちゃんのような人に感じます。
806 ：名無SEA：2007/05/28(月) 22:54:51
>>805
ではこれは何ですか？あなたの主張では海上保安庁が嘘を言った事になりますが？
>>99当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています
東京海上保安部
ではこれは何ですか？あなたの主張では海上保安庁が嘘を言った事になりますが？
>>99当部からは、ゴム付銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって
いるので使用することができない旨回答しました。
水中銃も形状によっては、銃刀法が適用される旨回答しています
東京海上保安部
807 ：名無SEA：2007/05/28(月) 23:01:32
808 ：名無SEA：2007/05/28(月) 23:05:23
809 ：名無SEA：2007/05/28(月) 23:22:55
>>245>>247
ここに出てる東京海上保安庁に
電話で問合せした者ですが
東京海上保安庁がゴム付銛の解釈を間違ってるクジラを突く物と間違ってると書く
くだらない書き込みに一応対応しておきます。
東京海上保安庁がゴム付銛の解釈を間違ってる事は100％ありません
ゴム付銛は釣り道具屋で買えるものと諸説明をした記憶があります
ここで騒ぐ人以外はゴム付銛で話は通じます。
>>804
変な解釈を引っぱる人が多数いるとは思えない、騒いでるのは独りでしょう。
そのうちネットにアクセスできない環境に隔離されると思います。
ここに出てる東京海上保安庁に
電話で問合せした者ですが
東京海上保安庁がゴム付銛の解釈を間違ってるクジラを突く物と間違ってると書く
くだらない書き込みに一応対応しておきます。
東京海上保安庁がゴム付銛の解釈を間違ってる事は100％ありません
ゴム付銛は釣り道具屋で買えるものと諸説明をした記憶があります
ここで騒ぐ人以外はゴム付銛で話は通じます。
>>804
変な解釈を引っぱる人が多数いるとは思えない、騒いでるのは独りでしょう。
そのうちネットにアクセスできない環境に隔離されると思います。
>>809
取って付けたような嘘をつくなよw
取って付けたような嘘をつくなよw
811 ：名無SEA：2007/05/29(火) 10:15:18
嘘、嘘と海保から水産課まで確認も取らずに嘘つき呼ばわりしてる
密漁の中の人は責任を持ってください。
密漁の中の人は責任を持ってください。
812 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/05/29(火) 10:48:59
日本語が理解できる人なら、>>785に反論できなくて嘘をついているのが
誰かってことくらい、すぐにわかると思うがね
>>809さん
ようこそお越しくださいました
それが本当なら、証拠を出してください
出さないなら、出さない理由を教えてください
期限は>>794のとおりだから、嘘じゃないならお早めに
誰かってことくらい、すぐにわかると思うがね
>>809さん
ようこそお越しくださいました
それが本当なら、証拠を出してください
出さないなら、出さない理由を教えてください
期限は>>794のとおりだから、嘘じゃないならお早めに
813 ：名無SEA：2007/05/29(火) 11:04:32
>>813
おいw
キチガイが言うには、
あの返信内容はゴムのついたヤスを使った魚突きは全国で違法だって事だったじゃんw
いつからキチガイ的にも
返信内容には全国で違法ではないという内容になってたんだよｗ
気持ちに変化がおきたのなら、一言挨拶入れてから始めてくれよwwww
で、
改竄してあるから返信内容が「全国で違法ではない」になってるって？
おまえはホントにおもしろいなW
おいw
キチガイが言うには、
あの返信内容はゴムのついたヤスを使った魚突きは全国で違法だって事だったじゃんw
いつからキチガイ的にも
返信内容には全国で違法ではないという内容になってたんだよｗ
気持ちに変化がおきたのなら、一言挨拶入れてから始めてくれよwwww
で、
改竄してあるから返信内容が「全国で違法ではない」になってるって？
おまえはホントにおもしろいなW
815 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/05/29(火) 11:39:47
>>813
あんたの感想、つーか妄想は、いちいち書き込まれると邪魔だから
俺は、>>809さんが証拠を出してくれることに期待しているし
違法と主張しているあんただって、そのほうがいいだろ？
議論妨害目的のスレ埋め行為は、どう見ても不合理だぞ？
それとも何か、あんたが>>809さん本人か？
あんたの感想、つーか妄想は、いちいち書き込まれると邪魔だから
俺は、>>809さんが証拠を出してくれることに期待しているし
違法と主張しているあんただって、そのほうがいいだろ？
議論妨害目的のスレ埋め行為は、どう見ても不合理だぞ？
それとも何か、あんたが>>809さん本人か？
816 ：名無SEA：2007/05/29(火) 16:09:09
官庁発言をいじって曲げる痛い人が一人で興奮って感じ。
密漁マンセーの拠り所ソースは
>>8の出所不明リスト
ゴム発射は含まれてるの？リスト
それに電話でボロ出た鹿児島ホームページだけだろ
魚突き違法ソースは電話を含めれば数十は挙げられてるのでは
懲りない人だ。
密漁マンセーの拠り所ソースは
>>8の出所不明リスト
ゴム発射は含まれてるの？リスト
それに電話でボロ出た鹿児島ホームページだけだろ
魚突き違法ソースは電話を含めれば数十は挙げられてるのでは
懲りない人だ。
817 ：名無SEA：2007/05/29(火) 16:46:15
>>785
に誰も根拠つきで反論できていないんですね。
タイムリミットは迫ります。
魚突きが密漁と断定出来る公的ソースつきの反論を渇望しています！
ちなみに皆さんおわかりでしょうが>>816は反論にも、
論拠つきの反論にもなっていません。
早く魚突き禁止法を発見し、それを基にした>>785の反論をしてください。
でないと魚突きは違法ではないとの見解がこのスレの結論となってしまいます。
無理の無い期限を設けて、>>785への論拠つき反論を公募した結果は
皆で尊重しましょう。
それがこの掲示板を使うもののルールだと思います。
に誰も根拠つきで反論できていないんですね。
タイムリミットは迫ります。
魚突きが密漁と断定出来る公的ソースつきの反論を渇望しています！
ちなみに皆さんおわかりでしょうが>>816は反論にも、
論拠つきの反論にもなっていません。
早く魚突き禁止法を発見し、それを基にした>>785の反論をしてください。
でないと魚突きは違法ではないとの見解がこのスレの結論となってしまいます。
無理の無い期限を設けて、>>785への論拠つき反論を公募した結果は
皆で尊重しましょう。
それがこの掲示板を使うもののルールだと思います。
818 ：名無SEA：2007/05/29(火) 17:11:20
勝手に仕切ってるし
コテハン付け忘れてるのかw
痛い人が海保にゴム付モリは合法かと尋ねればいいんじゃね？
付くレス、付くレスに頭の悪い煽り入れてる…
こんなネタで遊び相手見つけて喜ぶな変態。
コテハン付け忘れてるのかw
痛い人が海保にゴム付モリは合法かと尋ねればいいんじゃね？
付くレス、付くレスに頭の悪い煽り入れてる…
こんなネタで遊び相手見つけて喜ぶな変態。
819 ：名無SEA：2007/05/29(火) 17:25:40
「ゴム付き銛は使用できない」というのを海保が言っている話が沢山でてきてるのは分かった。
だけどいくら探しても、海保が「魚突きは違法」と言っている、という話は無い。
魚突きで使うのはヤスであって、ゴム付き銛というワケわからない代物ではない。
だけどいくら探しても、海保が「魚突きは違法」と言っている、という話は無い。
魚突きで使うのはヤスであって、ゴム付き銛というワケわからない代物ではない。
820 ：名無SEA：2007/05/29(火) 18:00:49
ここで魚突きに関して議論している方へ。
完全にスレ違いですので、密漁スレで議論してくださるようお願いします。
現在、魚突きは違法とは言えないという主張への法的根拠付きの反論を
広く募っております。
期限も今日までと迫っておりますので、お早目の参加をお待ちしております。
完全にスレ違いですので、密漁スレで議論してくださるようお願いします。
現在、魚突きは違法とは言えないという主張への法的根拠付きの反論を
広く募っております。
期限も今日までと迫っておりますので、お早目の参加をお待ちしております。
821 ：名無SEA：2007/05/29(火) 18:01:47
822 ：名無SEA：2007/05/29(火) 18:02:52
許すな密航！
不審な船や人物を見かけたら１１８番へ
不審な船や人物を見かけたら１１８番へ
823 ：名無SEA：2007/05/29(火) 18:49:47
824 ：名無SEA：2007/05/29(火) 20:54:15
漁業調整規則でヤスの使用を認めている都道府県の一覧については、水産庁のページにほぼ同じ内容の表が載ってましたね。
違法主張の根拠は、海保に「ゴム銛」なる謎の言葉で問い合わせたと言い張っているだけですか。
早く、
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
法的根拠を示してくれませんかねぇ。
違法主張の根拠は、海保に「ゴム銛」なる謎の言葉で問い合わせたと言い張っているだけですか。
早く、
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
法的根拠を示してくれませんかねぇ。
825 ：名無SEA：2007/05/29(火) 20:57:50
台場のレベルの低さが露呈してるスレですね。
826 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/05/29(火) 21:03:11
コピペでスレ埋めすんなよ？
このペースだと、今月中に１０００行くぞ
議論する気があるならコピペは止めろ
このペースだと、今月中に１０００行くぞ
議論する気があるならコピペは止めろ
827 ：名無SEA：2007/05/29(火) 21:19:25
828 ：名無SEA：2007/05/29(火) 22:01:54
826
おまえは海保にメール問い合わせした張本人だよな？
そのメールをネタに魚突き行為を煽ってると
前レスに出てる海保の部署アドレスに教えてやろうか
おまえは海保にメール問い合わせした張本人だよな？
そのメールをネタに魚突き行為を煽ってると
前レスに出てる海保の部署アドレスに教えてやろうか
829 ：名無SEA：2007/05/29(火) 22:25:36
海保は「ゴム付き銛」という正体不明な道具について使用できないと言ってるだけで、
魚突きが違法とは一言も言っていない。
もちろん禁止されていない道具たから何やってもいいと言うつもりもない。
地元のルールを遵守し地元の理解を得て節度を持って魚突きを楽しむことには、
何の問題もない。
魚突きが違法とは一言も言っていない。
もちろん禁止されていない道具たから何やってもいいと言うつもりもない。
地元のルールを遵守し地元の理解を得て節度を持って魚突きを楽しむことには、
何の問題もない。
830 ：名無SEA：2007/05/29(火) 22:37:47
先生に怒らなければ
どこまでも付け上がる
頭の悪い子が不憫です
体罰を与えるのも許可しますよ。
どこまでも付け上がる
頭の悪い子が不憫です
体罰を与えるのも許可しますよ。
831 ：名無SEA：2007/05/30(水) 07:37:54
台場ってバカばっかだ
832 ：名無SEA：2007/05/30(水) 08:23:27
>>826
>>785への法的根拠つき反論は期限内に見られなかったので、このスレの
総意として「魚突きは違法とは言えない」を採択して良いのではないでしょうか？
いつまでもグダグダ論を続ける必要はないかと。
>>785への法的根拠つき反論は期限内に見られなかったので、このスレの
総意として「魚突きは違法とは言えない」を採択して良いのではないでしょうか？
いつまでもグダグダ論を続ける必要はないかと。
833 ：名無SEA：2007/05/30(水) 08:31:22
834 ：名無SEA：2007/05/30(水) 09:25:52
誰か極悪犯の軌跡を載せてくれ判断資料は多い方が良い。
秋田海上保安庁にゴム付きモリを問い合わせた件でも
問い合わせ内容やメール内容をいじって
ゴム付きモリを無理矢理正当化してたよ。
秋田海上保安庁にゴム付きモリを問い合わせた件でも
問い合わせ内容やメール内容をいじって
ゴム付きモリを無理矢理正当化してたよ。
835 ：名無SEA：2007/05/30(水) 12:51:24
前回か前々回の自治スレの通報騒ぎだな
自治スレの過去ログはどうすれば見れる？
自治スレの過去ログはどうすれば見れる？
836 ：名無SEA：2007/05/30(水) 15:02:20
>>829
言ってる事と
やってる事が正反対。魚突きマンセーのスレに地元民や漁民を配慮する傾向は微塵もなく
逆に踏み躙るような書き込みばかり
果ては海上保安庁の発言の方言をバカにしたり改ざんしたり
やりたい放題な密漁者達と誰もが思います。
言ってる事と
やってる事が正反対。魚突きマンセーのスレに地元民や漁民を配慮する傾向は微塵もなく
逆に踏み躙るような書き込みばかり
果ては海上保安庁の発言の方言をバカにしたり改ざんしたり
やりたい放題な密漁者達と誰もが思います。
837 ：名無SEA：2007/05/30(水) 16:35:58
>>836
＞やりたい放題な密漁者達と誰もが思います。
根拠の無い思い込みは止めましょう。
個人的興味があって聞きたいのですが、魚突きは魚釣りなどに比べ
漁業資源にダメージを与えていると思いますか？
また、地元民や漁民に配慮した魚突きとは、どのようなものだと思いますか？
＞やりたい放題な密漁者達と誰もが思います。
根拠の無い思い込みは止めましょう。
個人的興味があって聞きたいのですが、魚突きは魚釣りなどに比べ
漁業資源にダメージを与えていると思いますか？
また、地元民や漁民に配慮した魚突きとは、どのようなものだと思いますか？
838 ：名無SEA：2007/05/30(水) 17:07:19
公共の場所と言える２ちゃんねるで
模範囚が出る可能性も考えず
合法と主張し
密漁自慢や武器相談してる時点で言い訳無用だ。
模範囚が出る可能性も考えず
合法と主張し
密漁自慢や武器相談してる時点で言い訳無用だ。
839 ：名無SEA：2007/05/30(水) 20:22:33
>>838
貴方が馬鹿というのは良くわかりましたが、自治スレを荒らすのは止めましょう。
>>785への法的根拠つきの反論は出来ないのですか？
いつまでも法的根拠も無く違法と言い張っても、誰も相手にしませんよ。
貴方が馬鹿というのは良くわかりましたが、自治スレを荒らすのは止めましょう。
>>785への法的根拠つきの反論は出来ないのですか？
いつまでも法的根拠も無く違法と言い張っても、誰も相手にしませんよ。
840 ：名無SEA：2007/05/30(水) 20:35:52
>>837魚突きと釣り。どちらがどうだ！などと比較する事自体馬鹿らしい。そんなに自分の行いを棚にあげたいの？釣り人からの視点、突き人からの視点。あなたの様な考え方だとどちらの立場であれ、いがみ合い抜きに会話をする事は無理だと思いますよ。
841 ：名無SEA：2007/05/30(水) 20:40:10
>>840
魚突きと魚釣り。
どちらも魚を取る行為には変わりありません。
どちらが良い悪い、違法合法でなく、魚突きの漁業資源に与えるダメージについて
の考察を伺いたかっただけですよ。
行いを棚に上げるとか、いがみあいとか、そういった感情論とは無縁の
話をしたつもりですが？
魚突きと魚釣り。
どちらも魚を取る行為には変わりありません。
どちらが良い悪い、違法合法でなく、魚突きの漁業資源に与えるダメージについて
の考察を伺いたかっただけですよ。
行いを棚に上げるとか、いがみあいとか、そういった感情論とは無縁の
話をしたつもりですが？
842 ：名無SEA：2007/05/30(水) 21:01:57
http://www.jsafishing.or.jp/君らはやりっ放しだろう？
＞どちらが良い悪い、違法合法でなく、魚突きの漁業資源に与えるダメージについて＜
＞個人的興味があって聞きたいのですが、魚突きは魚釣りなどに比べ
漁業資源にダメージを与えていると思いますか？＜
自分の文章、頭をフルに使って読み直せ。
＞どちらが良い悪い、違法合法でなく、魚突きの漁業資源に与えるダメージについて＜
＞個人的興味があって聞きたいのですが、魚突きは魚釣りなどに比べ
漁業資源にダメージを与えていると思いますか？＜
自分の文章、頭をフルに使って読み直せ。
843 ：名無SEA：2007/05/30(水) 21:07:40
>>837あーあ…また飛び火しちゃったじゃねぇかよww
今この場で釣りは論外だろうよおい。
今この場で釣りは論外だろうよおい。
844 ：名無SEA：2007/05/30(水) 21:31:14
>>842
えーと、日本語が通じない人なのかな？
感情論とは無縁に、漁業資源に与えるダメージについての考えを聞いただけですが、
聞くまでも無かったようですね。
要はあなたは感情論のみで魚突きを非難している。
そこに適法かどうかの論理的思考は無く、ただ単に気に入らないから非難
しているだけなんですね。
あなたのような既得権益にどっぷりつかって、まともな思考が出来ない人間に
断固たる信念を持って主張してあげます。
「魚突きは違法とは言えません」
>>843
すみません。
何故ここまでおかしな妄想を振り回すのかと不思議に思ったもので。
えーと、日本語が通じない人なのかな？
感情論とは無縁に、漁業資源に与えるダメージについての考えを聞いただけですが、
聞くまでも無かったようですね。
要はあなたは感情論のみで魚突きを非難している。
そこに適法かどうかの論理的思考は無く、ただ単に気に入らないから非難
しているだけなんですね。
あなたのような既得権益にどっぷりつかって、まともな思考が出来ない人間に
断固たる信念を持って主張してあげます。
「魚突きは違法とは言えません」
>>843
すみません。
何故ここまでおかしな妄想を振り回すのかと不思議に思ったもので。
845 ：名無SEA：2007/05/30(水) 21:41:59
>>834
まったくだな、懲りないと言うのか頭悪いと言うのか、、、
海上保安庁が法規名をだして違法行為とメール寄越してるのに
この有様は何だ？
東京海上保安庁だけで満足しないで
秋田海上保安庁にまで迷惑かけてるのか？
どうしようも無いならず者だ全員逮捕されちゃいなさい。
まったくだな、懲りないと言うのか頭悪いと言うのか、、、
海上保安庁が法規名をだして違法行為とメール寄越してるのに
この有様は何だ？
東京海上保安庁だけで満足しないで
秋田海上保安庁にまで迷惑かけてるのか？
どうしようも無いならず者だ全員逮捕されちゃいなさい。
847 ：名無SEA：2007/05/30(水) 21:54:16
848 ：名無SEA：2007/05/30(水) 22:03:05
駄目だよこれ
密漁者に秋田海上保安庁が煽られた件も書いて>>99この東京海上保安庁に、そちらのメールでこんな騒ぎになってますと知らせるべきだ。
密漁者に秋田海上保安庁が煽られた件も書いて>>99この東京海上保安庁に、そちらのメールでこんな騒ぎになってますと知らせるべきだ。
849 ：名無SEA：2007/05/30(水) 22:12:16
850 ：名無SEA：2007/05/30(水) 22:30:17
>>849
ゴムがついたヤスで素人が魚を突くのは合法ですか？
ゴムがついたヤスで素人が魚を突くのは合法ですか？
851 ：名無SEA：2007/05/30(水) 23:03:59
合法と言い張る魚突きマンセーの人が
海保にゴムで発射できる装置で（モリ言い換えてヤス類＆水中銃）トーシローが魚取りして合法とコメントもらい発表しなよ
現在地は>>99の海保コメントにあるように違法です。
海保にゴムで発射できる装置で（モリ言い換えてヤス類＆水中銃）トーシローが魚取りして合法とコメントもらい発表しなよ
現在地は>>99の海保コメントにあるように違法です。
現在地は、ゴム銛なる謎の道具は違法、だけです。
853 ：名無SEA：2007/05/30(水) 23:34:08
魚突きマンセーはダサダサすぎるw
小房でも言わない言い訳だよ。
小房でも言わない言い訳だよ。
>>846
模範囚→模倣犯
風潮する 吹聴する
スレタイを周到する 踏襲
自治論理をする はぁ？？
焦点が見える 焦点は見えない
権利毀損 はぁ？？
治法国家 法治国家
自治力 はぁ？？
同時間期 同時期
論理波状 論理破綻
これは凄い！ネ申の領域
模範囚→模倣犯
風潮する 吹聴する
スレタイを周到する 踏襲
自治論理をする はぁ？？
焦点が見える 焦点は見えない
権利毀損 はぁ？？
治法国家 法治国家
自治力 はぁ？？
同時間期 同時期
論理波状 論理破綻
これは凄い！ネ申の領域
855 ：名無SEA：2007/05/31(木) 08:58:36
晒し禿
856 ：名無SEA：2007/05/31(木) 15:02:12
ゴムの発射装置付きの漁具で素人が魚を獲るとお縄を掛けられ
市中引き回しの上獄門張り付けの刑になるよ。
市中引き回しの上獄門張り付けの刑になるよ。
>>856
水中銃は禁止漁具ですからね。今更いきなり何をおっしゃいますのやら。
水中銃は禁止漁具ですからね。今更いきなり何をおっしゃいますのやら。
858 ：名無SEA：2007/05/31(木) 15:49:25
ゴムは発射装置です。
ヤス類に付いてれば発射装置ではないと根拠ない嘘は止めていただきたい。
秋田海上保安庁からも注意メールが公開済。
水中銃に類似する漁具は使用不可です。
鹿児島県水産課の注意も公開されてるようです。
ヤス類に付いてれば発射装置ではないと根拠ない嘘は止めていただきたい。
秋田海上保安庁からも注意メールが公開済。
水中銃に類似する漁具は使用不可です。
鹿児島県水産課の注意も公開されてるようです。
859 ：名無SEA：2007/05/31(木) 16:11:35
>>858
>>785への法的根拠つき反論を願います。
期限切れでは有りますが、反論があるのはあなた一人と思いますので、
法的根拠つき反論を願います。
＞ゴムは発射装置です。
＞ヤス類に付いてれば発射装置ではないと根拠ない嘘は止めていただきたい。
これは反論ではなく、妄想です。
反論とは根拠あるものを言います。
あなたのは思い込みのみで書いている妄想です。
>>785への法的根拠つき反論を願います。
期限切れでは有りますが、反論があるのはあなた一人と思いますので、
法的根拠つき反論を願います。
＞ゴムは発射装置です。
＞ヤス類に付いてれば発射装置ではないと根拠ない嘘は止めていただきたい。
これは反論ではなく、妄想です。
反論とは根拠あるものを言います。
あなたのは思い込みのみで書いている妄想です。
860 ：名無SEA：2007/05/31(木) 17:04:07
まだループ発言して遊んでるｗ
犯罪ギリ発言（犯罪？）してまでカマって欲しいらしい。
犯罪ギリ発言（犯罪？）してまでカマって欲しいらしい。
861 ：名無SEA：2007/05/31(木) 17:54:56
859=某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g
ＶＩＰに帰れ
ＶＩＰに帰れ
862 ：名無SEA：2007/05/31(木) 20:14:02
>>860-861
ｱﾌｫかっての、お前みたいに自演してねぇよw
>>785への法的根拠つき反論が出来ないのは、魚突きという行為を違法と断定できないから。
違法と断定したいなら法的根拠を述べること。
法律に抵触しなければ違法ではない。
よって違法と断じたいならば、どの法律にどのように触れるか述べないと違法とは断じられない。
関係省庁のお達しだからと言いたいらしいが、メールでの質問への回答など通達でない。
通達の意味もわからんのだろう？
この大馬鹿者が!!!
ｱﾌｫかっての、お前みたいに自演してねぇよw
>>785への法的根拠つき反論が出来ないのは、魚突きという行為を違法と断定できないから。
違法と断定したいなら法的根拠を述べること。
法律に抵触しなければ違法ではない。
よって違法と断じたいならば、どの法律にどのように触れるか述べないと違法とは断じられない。
関係省庁のお達しだからと言いたいらしいが、メールでの質問への回答など通達でない。
通達の意味もわからんのだろう？
この大馬鹿者が!!!
863 ：名無SEA：2007/05/31(木) 20:20:08
●おい、糞野郎共！帰って来たぜ。
864 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/05/31(木) 20:58:47
>>809さんは、あれ以来、全く出てこられませんね
一体、どういうおつもりだったのか
証拠も何も無いが「違法だ」とおっしゃられても
カナガワ君と同じで、議論には成り得ません
あれは、デタラメだったのでしょうか？
それともカナガワ君の(ry
一体、どういうおつもりだったのか
証拠も何も無いが「違法だ」とおっしゃられても
カナガワ君と同じで、議論には成り得ません
あれは、デタラメだったのでしょうか？
それともカナガワ君の(ry
↑ ●なんだｵﾏｲは??
866 ：名無SEA：2007/05/31(木) 21:33:13
867 ：名無SEA：2007/05/31(木) 22:51:30
＊ゴム付きモリ騒動の経過図Ver1.5 ループ誘導されて進展しません。
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
Ａへ続く
密漁を叩いたりマンセーしたりで密漁に対して整合性が求められる
↓
出所不詳のソ－スで魚突きは合法と主張する者が現れる
↓
海上保安庁に問い合わされて嘘がバレて違法行為確定
↓ ↑
魚突きは合法と譲らない
↓
犯罪幇助として通報される
↓
地方自治体発のソ－ス解釈から魚突きは合法と譲らない
↓
管轄海上保安庁に問い合わされやはり魚突きは違法行為確定
↓
Ａへ続く
868 ：名無SEA：2007/05/31(木) 22:52:35
Ａ
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
合法地区がある
↓
それはどこですか？
↓
Ｂへ続く
↓
銛の使用方法により違法でない場合があると主張し始める
↓
海保の見解は全面的に違法ですよ
↓ ↑
銛の使用方法により違法でない場合があると主張して譲らない
↓
質問です、どうやって合法的に使用してたと証明するのですか？
↓
密漁の中の人「…」
↓
合法地区がある
↓
それはどこですか？
↓
Ｂへ続く
869 ：名無SEA：2007/05/31(木) 22:53:36
Ｂ
↓
密漁の中の人「…」
↓
根拠不詳だが違法性を証明してないので違法でないと言い出す
↓
海上保安庁も水産課も法的に違反する場合がある言ってますが…？
↓
狩猟はスポーツだから認めろ
↓
法規や利権を無視できない処置案と共に提案ください
↓
密漁の中の人「…」
↓
密漁の中の人
「ゴム付き銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって 使用できない」
というのを海保が言っている話が沢山でてきてるのは分かった。
だけどいくら探しても、海保が「魚突きは違法」と言っている、という話は無い。
魚突きで使うのはヤスであって、ゴム付き銛というワケわからない代物ではない。
↓
はいはいｗ
↓
密漁の中の人「…」
↓
根拠不詳だが違法性を証明してないので違法でないと言い出す
↓
海上保安庁も水産課も法的に違反する場合がある言ってますが…？
↓
狩猟はスポーツだから認めろ
↓
法規や利権を無視できない処置案と共に提案ください
↓
密漁の中の人「…」
↓
密漁の中の人
「ゴム付き銛は、各都道府県の漁業調整規則等において禁止漁具となって 使用できない」
というのを海保が言っている話が沢山でてきてるのは分かった。
だけどいくら探しても、海保が「魚突きは違法」と言っている、という話は無い。
魚突きで使うのはヤスであって、ゴム付き銛というワケわからない代物ではない。
↓
はいはいｗ
870 ：名無SEA：2007/06/01(金) 00:10:18
魚突きﾏﾝｺスレで水中銃とかリアルな話が止まってる
密漁者の負け
密漁者の負け
871 ：名無SEA：2007/06/01(金) 07:51:59
>>867-869
「魚突き違法と言うなら法的根拠を示せ」と言うのは最初から一貫して言っていること。
人によって表現が違うだけで。
それに対して違法主張組は「海保がゴム銛禁止って言ってた」と繰り返すのみ。
「それは魚突き違法の法的根拠にはならない」という主旨のことをいろんな人がいろんな表現で伝えても、
全く聞く耳持たず「海保がゴム銛禁止って言ってた」と繰り返すのみ。
誰がループさせてるか、分かりますか？
法的根拠を示さずに違法と主張してる人ですよ。
「魚突き違法と言うなら法的根拠を示せ」と言うのは最初から一貫して言っていること。
人によって表現が違うだけで。
それに対して違法主張組は「海保がゴム銛禁止って言ってた」と繰り返すのみ。
「それは魚突き違法の法的根拠にはならない」という主旨のことをいろんな人がいろんな表現で伝えても、
全く聞く耳持たず「海保がゴム銛禁止って言ってた」と繰り返すのみ。
誰がループさせてるか、分かりますか？
法的根拠を示さずに違法と主張してる人ですよ。
872 ：名無SEA：2007/06/01(金) 08:15:01
目の前に漁業調整規則違反になる出てるよ。
873 ：名無SEA：2007/06/01(金) 08:18:43
>>872
漁業調整規則は各自治体で違います。
そしてやすでの遊魚を認めると明文化している自治体もあります。
あなたの主張の漁業調整規則は、どこの自治体のものですか？
そして、どのような行為が違反になると書いてありますか？
漁業調整規則は各自治体で違います。
そしてやすでの遊魚を認めると明文化している自治体もあります。
あなたの主張の漁業調整規則は、どこの自治体のものですか？
そして、どのような行為が違反になると書いてありますか？
874 ：名無SEA：2007/06/01(金) 08:22:18
875 ：名無SEA：2007/06/01(金) 08:29:00
>>874
勝手に発言を捏造しないで頂きたい。
「やす」での遊魚を認めないと明文化している自治体はどこですか？
違法か、合法かという法律談義をしているのですから、あなたのみにわかる
ゴム突銛は、どのようなものか説明すべきです。
「やす」は漁業調整規則のなかに出てくる単語ですが、「ゴム付銛」は
でてきません。
さぁ、説明してください。
「ゴム付銛」と「やす」の違いを。
勝手に発言を捏造しないで頂きたい。
「やす」での遊魚を認めないと明文化している自治体はどこですか？
違法か、合法かという法律談義をしているのですから、あなたのみにわかる
ゴム突銛は、どのようなものか説明すべきです。
「やす」は漁業調整規則のなかに出てくる単語ですが、「ゴム付銛」は
でてきません。
さぁ、説明してください。
「ゴム付銛」と「やす」の違いを。
876 ：名無SEA：2007/06/01(金) 08:30:40
877 ：名無SEA：2007/06/01(金) 08:35:56
>>876
あなたは馬鹿ですか？
何度でも説明してあげます。
まず他人の行為を違法と主張するなら、法的根拠をもって指摘すべきです。
私があなたに、自らの行為の法的根拠を示さねばならない理由がどこにあるんですか？
もしもあなたの主張が正当であると仰るなら
「あなたの書き込みの法的根拠を述べてからにしてください。」
あなたの書き込みは違法である恐れがあります。
というのと変わらないのですよ？
あなたは馬鹿ですか？
何度でも説明してあげます。
まず他人の行為を違法と主張するなら、法的根拠をもって指摘すべきです。
私があなたに、自らの行為の法的根拠を示さねばならない理由がどこにあるんですか？
もしもあなたの主張が正当であると仰るなら
「あなたの書き込みの法的根拠を述べてからにしてください。」
あなたの書き込みは違法である恐れがあります。
というのと変わらないのですよ？
878 ：名無SEA：2007/06/01(金) 08:39:18
879 ：名無SEA：2007/06/01(金) 08:39:21
>>876
まずはあなたの主張する「ゴム付銛」の説明をなさない事には
今行なわれている法律談義のスタート地点にも立てないのです。
あなた以外には「ゴム付銛」がどのようなものか理解できる方が居ませんので、
違法性を主張するには「ゴム付銛」の説明が不可欠です。
さぁさぁ「ゴム付銛」の説明を。
さぁさぁ「やす」と「ゴム付銛」の違いを述べてください。
まずはあなたの主張する「ゴム付銛」の説明をなさない事には
今行なわれている法律談義のスタート地点にも立てないのです。
あなた以外には「ゴム付銛」がどのようなものか理解できる方が居ませんので、
違法性を主張するには「ゴム付銛」の説明が不可欠です。
さぁさぁ「ゴム付銛」の説明を。
さぁさぁ「やす」と「ゴム付銛」の違いを述べてください。
880 ：名無SEA：2007/06/01(金) 08:43:19
>>878
さぁさぁ「ゴム付銛」の説明を。
さぁさぁ「やす」と「ゴム付銛」の違いを。
それぞれ述べてください。
曖昧な言葉で逃げても無駄です。
さぁさぁ、あなたの主張する「ゴム付銛」の定義を述べなさい。
どうでもいいですが>>877はあなたの錆び付いた頭で理解できたのですか？
できたなら、言いがかりをつけて申し訳なかったと謝りの一言はないんですか？
言いがかりをつけっぱなしですか？
便利な錆び付いた頭ですね。潮風に当たり過ぎでは？w
さぁさぁ「ゴム付銛」の説明を。
さぁさぁ「やす」と「ゴム付銛」の違いを。
それぞれ述べてください。
曖昧な言葉で逃げても無駄です。
さぁさぁ、あなたの主張する「ゴム付銛」の定義を述べなさい。
どうでもいいですが>>877はあなたの錆び付いた頭で理解できたのですか？
できたなら、言いがかりをつけて申し訳なかったと謝りの一言はないんですか？
言いがかりをつけっぱなしですか？
便利な錆び付いた頭ですね。潮風に当たり過ぎでは？w
882 ：名無SEA：2007/06/01(金) 08:47:25
リフレイ
ゴムは発射装置になります。
これも過去ログで超既出。
ゴムは発射装置になります。
これも過去ログで超既出。
883 ：名無SEA：2007/06/01(金) 08:52:44
○鹿児島県内水面漁業調整規則
第27条 次に掲げる漁具又は漁法により水産動植物を採捕してはならない。
(1) 水中に電流を通じて採捕する漁法
(2) 瀬干漁法
(3) 上りやな(上りうけを含む。)
(4) 水中鉄砲
http://reiki.pref.kagoshima.jp/reiki_int/reiki_honbun/aq70106891.html
第27条 次に掲げる漁具又は漁法により水産動植物を採捕してはならない。
(1) 水中に電流を通じて採捕する漁法
(2) 瀬干漁法
(3) 上りやな(上りうけを含む。)
(4) 水中鉄砲
http://reiki.pref.kagoshima.jp/reiki_int/reiki_honbun/aq70106891.html
884 ：名無SEA：2007/06/01(金) 08:54:07
>>882
曖昧な言葉で逃げても無駄です。
さぁさぁ「ゴム付銛」の説明を。
さぁさぁ「やす」と「ゴム付銛」の違いを。
さぁさぁ、あなたの主張する「ゴム付銛」の定義を述べなさい。
>>877はあなたの錆び付いた頭で理解できたのですか？
できたなら、言いがかりをつけて申し訳なかったと謝りの一言はないんですか？
言いがかりをつけっぱなしですか？
さぁさぁ謝罪の一言を!!!
曖昧な言葉で逃げても無駄です。
さぁさぁ「ゴム付銛」の説明を。
さぁさぁ「やす」と「ゴム付銛」の違いを。
さぁさぁ、あなたの主張する「ゴム付銛」の定義を述べなさい。
>>877はあなたの錆び付いた頭で理解できたのですか？
できたなら、言いがかりをつけて申し訳なかったと謝りの一言はないんですか？
言いがかりをつけっぱなしですか？
さぁさぁ謝罪の一言を!!!
リフレイ
内水面
リフレイ
内水面
リフレイ
内水面
リフレイ
内水面
リフレイ
内水面
内水面
リフレイ
内水面
リフレイ
内水面
リフレイ
内水面
リフレイ
内水面
分かり切ってるけど
このキチガイは自分で何言ってるかもわかってないんだねw
このキチガイは自分で何言ってるかもわかってないんだねw
888 ：名無SEA：2007/06/01(金) 09:20:20
リンク先も見ないで騒ぐ馬鹿は
VIPにかえれ
VIPにかえれ
889 ：名無SEA：2007/06/01(金) 09:39:58
>>888
ｱﾌｫか。
リンク先から抜粋しておいて、リンク先も見ないでって、都合良すぎ。
もしリンク先のみ見て欲しいのなら、抜粋したものは何なの？w
で、さぁさぁ「ゴム付銛」の説明を。
さぁさぁ「やす」と「ゴム付銛」の違いを。
さぁさぁ、あなたの主張する「ゴム付銛」の定義を述べなさい。
>>877はあなたの錆び付いた頭で理解できたのですか？
できたなら、言いがかりをつけて申し訳なかったと謝りの一言はないんですか？
言いがかりをつけっぱなしですか？
さぁさぁ謝罪の一言を!!!
ｱﾌｫか。
リンク先から抜粋しておいて、リンク先も見ないでって、都合良すぎ。
もしリンク先のみ見て欲しいのなら、抜粋したものは何なの？w
で、さぁさぁ「ゴム付銛」の説明を。
さぁさぁ「やす」と「ゴム付銛」の違いを。
さぁさぁ、あなたの主張する「ゴム付銛」の定義を述べなさい。
>>877はあなたの錆び付いた頭で理解できたのですか？
できたなら、言いがかりをつけて申し訳なかったと謝りの一言はないんですか？
言いがかりをつけっぱなしですか？
さぁさぁ謝罪の一言を!!!
リンク先って
鹿児島県内水面漁業調整規則 の事ですよね？
「法的根拠も無く、海保に問い合わせたらこう言ってた」
って言うのが益々怪しくなる決定的な証拠ですね。
「全国の漁業調整規則等で違反になってる
例をあげると鹿児島県の漁業調整規則でも飛び出る物を禁止してるよ。」
ほほう、それホントですか？確認したけど見あたりませんデスタ。
キチガイさんは口から出任せばっかりじゃないですか。
「>>883」
ああ、やっぱりこの人は根拠も無しに難癖付けたいだけなんですね。
内水面と海面は別の条例なんですが、
これを前面に押し出してくる辺りから、
捏造 歪曲 嘘 大げさ が朝飯前なんだなと実感しマスタ。
鹿児島県内水面漁業調整規則 の事ですよね？
「法的根拠も無く、海保に問い合わせたらこう言ってた」
って言うのが益々怪しくなる決定的な証拠ですね。
「全国の漁業調整規則等で違反になってる
例をあげると鹿児島県の漁業調整規則でも飛び出る物を禁止してるよ。」
ほほう、それホントですか？確認したけど見あたりませんデスタ。
キチガイさんは口から出任せばっかりじゃないですか。
「>>883」
ああ、やっぱりこの人は根拠も無しに難癖付けたいだけなんですね。
内水面と海面は別の条例なんですが、
これを前面に押し出してくる辺りから、
捏造 歪曲 嘘 大げさ が朝飯前なんだなと実感しマスタ。
891 ：名無SEA：2007/06/01(金) 10:01:50
漁業調整規則等で発射装置（ゴム等）を
禁止してない自治体を出せば？
付くレスに突っこみ入れるだけのノータリンなレスばかりで痛杉。
禁止してない自治体を出せば？
付くレスに突っこみ入れるだけのノータリンなレスばかりで痛杉。
>>891
なんでいきなり話が変わるの？
今までずっと内水面と海面を混同してきてたんでしょ？
正直驚いたけどw
「リンク先も見ないで騒ぐ馬鹿」
これについて何を言いたかったのかハッキリしてからにしようよ。
なんでいきなり話が変わるの？
今までずっと内水面と海面を混同してきてたんでしょ？
正直驚いたけどw
「リンク先も見ないで騒ぐ馬鹿」
これについて何を言いたかったのかハッキリしてからにしようよ。
893 ：名無SEA：2007/06/01(金) 10:41:16
鹿児島県内、水面漁業調整規則でしよう。
内容見ないで騒ぐバカが密漁の中の人
厨房突っ込み禿しくつまらん
発射装置を許可してる自治体はどこですか？
語尻取りでオナニーに更けってないで
ソース出してから騒げよ。
内容見ないで騒ぐバカが密漁の中の人
厨房突っ込み禿しくつまらん
発射装置を許可してる自治体はどこですか？
語尻取りでオナニーに更けってないで
ソース出してから騒げよ。
894 ：名無SEA：2007/06/01(金) 10:45:22
>>891
あなたは馬鹿ですか？
何度でも説明してあげます。
まず他人の行為を違法と主張するなら、法的根拠をもって指摘すべきです。
私があなたに、自らの行為の法的根拠を示さねばならない理由がどこにあるんですか？
もしもあなたの主張が正当であると仰るなら
「あなたの書き込みの法的根拠を述べてからにしてください。」
あなたの書き込みは違法である恐れがあります。
というのと変わらないのですよ？
そして、さぁさぁ「ゴム付銛」の説明を。
さぁさぁ「やす」と「ゴム付銛」の違いを。
さぁさぁ、あなたの主張する「ゴム付銛」の定義を述べなさい。
>>877はあなたの錆び付いた頭で理解できたのですか？
できたなら、言いがかりをつけて申し訳なかったと謝りの一言はないんですか？
言いがかりをつけっぱなしですか？
さぁさぁ謝罪の一言を!!!
あなたは馬鹿ですか？
何度でも説明してあげます。
まず他人の行為を違法と主張するなら、法的根拠をもって指摘すべきです。
私があなたに、自らの行為の法的根拠を示さねばならない理由がどこにあるんですか？
もしもあなたの主張が正当であると仰るなら
「あなたの書き込みの法的根拠を述べてからにしてください。」
あなたの書き込みは違法である恐れがあります。
というのと変わらないのですよ？
そして、さぁさぁ「ゴム付銛」の説明を。
さぁさぁ「やす」と「ゴム付銛」の違いを。
さぁさぁ、あなたの主張する「ゴム付銛」の定義を述べなさい。
>>877はあなたの錆び付いた頭で理解できたのですか？
できたなら、言いがかりをつけて申し訳なかったと謝りの一言はないんですか？
言いがかりをつけっぱなしですか？
さぁさぁ謝罪の一言を!!!
まー内水面のリンク貼っただけならただの間抜けだが
ツッコミ入っているのにリンク先も見ないで騒ぐ馬鹿とわざわざレス入れてるから
恥ずかしい間違いだったってこたぁ無い罠。
抜粋した後でリンク先見ろってこたぁ
そこ以外を見ろってつもりだろうし。説明ちゃんとしてくれ。
ツッコミ入っているのにリンク先も見ないで騒ぐ馬鹿とわざわざレス入れてるから
恥ずかしい間違いだったってこたぁ無い罠。
抜粋した後でリンク先見ろってこたぁ
そこ以外を見ろってつもりだろうし。説明ちゃんとしてくれ。
>>893
>893 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2007/06/01(金) 10:41:16
>鹿児島県内、水面漁業調整規則でしよう。
>内容見ないで騒ぐバカが密漁の中の人
>
>厨房突っ込み禿しくつまらん
>発射装置を許可してる自治体はどこですか？
>語尻取りでオナニーに更けってないで
>ソース出してから騒げよ。
ええーーーーーーーーーーーーーーーー！！？？？？？？
コレマジ？？？？？？
>893 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2007/06/01(金) 10:41:16
>鹿児島県内、水面漁業調整規則でしよう。
>内容見ないで騒ぐバカが密漁の中の人
>
>厨房突っ込み禿しくつまらん
>発射装置を許可してる自治体はどこですか？
>語尻取りでオナニーに更けってないで
>ソース出してから騒げよ。
ええーーーーーーーーーーーーーーーー！！？？？？？？
コレマジ？？？？？？
897 ：名無SEA：2007/06/01(金) 10:52:57
おいおい
今凄い事が判明したばかりなんだぞw
マジで言ってるのか？
>鹿児島県内、水面漁業調整規則でしよう。
>内容見ないで騒ぐバカが密漁の中の人
これは冗談としか受け止められない程。クオリティタカスwww
今凄い事が判明したばかりなんだぞw
マジで言ってるのか？
>鹿児島県内、水面漁業調整規則でしよう。
>内容見ないで騒ぐバカが密漁の中の人
これは冗談としか受け止められない程。クオリティタカスwww
899 ：名無SEA：2007/06/01(金) 11:00:08
>>897
さぁさぁ「ゴム付銛」の説明を。
さぁさぁ「やす」と「ゴム付銛」の違いを。
さぁさぁ、あなたの主張する「ゴム付銛」の定義を述べなさい。
>>877はあなたの錆び付いた頭で理解できたのですか？
できたなら、言いがかりをつけて申し訳なかったと謝りの一言はないんですか？
言いがかりをつけっぱなしですか？
さぁさぁ謝罪の一言を!!!
さぁさぁ「ゴム付銛」の説明を。
さぁさぁ「やす」と「ゴム付銛」の違いを。
さぁさぁ、あなたの主張する「ゴム付銛」の定義を述べなさい。
>>877はあなたの錆び付いた頭で理解できたのですか？
できたなら、言いがかりをつけて申し訳なかったと謝りの一言はないんですか？
言いがかりをつけっぱなしですか？
さぁさぁ謝罪の一言を!!!
海面と内水面の区別も出来ない知的障害者が言ってたことは
全部 嘘 大げさ 紛らわしい って事でお終いだなw
あとは謝罪待ち。
全部 嘘 大げさ 紛らわしい って事でお終いだなw
あとは謝罪待ち。
内水面漁業
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=1443620-0000&kind=jn&mode=5
海面漁業
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=0309980-0000&kind=jn&mode=5
この区別も出来てない奴が
>法規的な正当性を微塵も出せない密漁の中の人。
だってよw
これは衝撃的だな。
>鹿児島県内、水面漁業調整規則でしよう。
傑作www
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=1443620-0000&kind=jn&mode=5
海面漁業
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=0309980-0000&kind=jn&mode=5
この区別も出来てない奴が
>法規的な正当性を微塵も出せない密漁の中の人。
だってよw
これは衝撃的だな。
>鹿児島県内、水面漁業調整規則でしよう。
傑作www
902 ：名無SEA：2007/06/01(金) 11:17:33
鹿児島県しかり、幾つかの県漁業調整類を見たが
発射装置的な物は禁止だった
何県で発射装置が許されてるの言ってみろ。
発射装置的な物は禁止だった
何県で発射装置が許されてるの言ってみろ。
904 ：名無SEA：2007/06/01(金) 11:18:37
鹿児島県しかり、幾つかの県漁業調整類を見たが
発射装置的な物は禁止だった
何県で発射装置が許されてるの言ってみろ。
発射装置的な物は禁止だった
何県で発射装置が許されてるの言ってみろ。
>>900も見とけw
>鹿児島県内、水面漁業調整規則でしよう。
これの説明、もう少し詳しく頼むよw
これの説明、もう少し詳しく頼むよw
907 ：名無SEA：2007/06/01(金) 11:27:28
鹿児島のリンクを見て説明求める人は
密漁議論出来ないよ。
密漁議論出来ないよ。
キチガイのカナガワクソ。
意味がわかりません。また口から出任せですか？
意味がわかりません。また口から出任せですか？
909 ：名無SEA：2007/06/01(金) 11:34:05
密漁の中の人
それで何県で法的にも発射装置が許可されてるのでしょう？
回答ない場合は法的根拠なく妄想合法を主張する密漁の中の人と結論します。
それで何県で法的にも発射装置が許可されてるのでしょう？
回答ない場合は法的根拠なく妄想合法を主張する密漁の中の人と結論します。
910 ：名無SEA：2007/06/01(金) 11:40:29
その前にお前が色々と説明求められてんだろ、さっさと答えろw
で、答え終わったらどの県のどの条文を見ると「発射装置禁止」って書いてあるのか答えろ。
何度も言うが、法的根拠示さずに違法主張すんなボケ。
で、答え終わったらどの県のどの条文を見ると「発射装置禁止」って書いてあるのか答えろ。
何度も言うが、法的根拠示さずに違法主張すんなボケ。
法的根拠示すのはむりかな？
だって凄い馬鹿なんだもん
だって凄い馬鹿なんだもん
912 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/06/01(金) 11:45:04
そりゃ、内水面の話をされちゃ、海保も戸惑いますよ
「海上」保安庁なんだから
「電話で問い合わせた人」っていうのも、この程度の
認識しかないまま、話をしたんじゃないのか？
全く何も知らないまま、根拠もだせないまま、違法だ何だと
喚いてるだけじゃないか
どうりで議論にならないと思ったよ
一応、期日はまだ残っているから、それまで待つけど
もう答えは出たな
「海上」保安庁なんだから
「電話で問い合わせた人」っていうのも、この程度の
認識しかないまま、話をしたんじゃないのか？
全く何も知らないまま、根拠もだせないまま、違法だ何だと
喚いてるだけじゃないか
どうりで議論にならないと思ったよ
一応、期日はまだ残っているから、それまで待つけど
もう答えは出たな
913 ：名無SEA：2007/06/01(金) 12:13:42
鹿児島のリンクは海でしか不可能な漁を取り上げてるので
理解不能者はこのスレに参加せずにROMってなさい。
話し話し変わるが
法律とは取り締まる側の立場で構成されてます。
発射装置的な物が規制されてればゴム動力も適用可能と見るのが賢者
水中銃と呼ばれない形状でもモリ類は銃刀法でも検挙可能性大
自己責任でどうぞ
鹿児島県の法規解説サイトにも書かれるれてるように
無闇やたらに合法主張する立場ではありません
通報あれば逮捕されます。
理解不能者はこのスレに参加せずにROMってなさい。
話し話し変わるが
法律とは取り締まる側の立場で構成されてます。
発射装置的な物が規制されてればゴム動力も適用可能と見るのが賢者
水中銃と呼ばれない形状でもモリ類は銃刀法でも検挙可能性大
自己責任でどうぞ
鹿児島県の法規解説サイトにも書かれるれてるように
無闇やたらに合法主張する立場ではありません
通報あれば逮捕されます。
914 ：名無SEA：2007/06/01(金) 12:24:37
915 ：名無SEA：2007/06/01(金) 12:49:31
内水面の意味も分からん奴が法律語ってもねぇ。まるで説得力無いんですけど。
916 ：名無SEA：2007/06/01(金) 13:20:43
>>913
＞鹿児島のリンクは海でしか不可能な漁を取り上げてるので
馬鹿も休み休みどうぞ。
＞法律とは取り締まる側の立場で構成されてます。
本当に救いようの無い馬鹿だな。
なにを根拠に行政よりに法律が作られているなどと妄言を吐くんだ？
行政不服審査法の存在意義をもう一度勉強しなおしてから、妄言を吐け。
法律の拡大解釈は誰にも許されていない。
まず、おまえのように無知蒙昧を恥じずに妄言を吐き続ける人間の言う事を
真に受ける奴は居ない。
おまえまともに議論する気は無いだろう？
質問には答えず、自分の根拠の無い思い込みを書き連ねるばかり。
生きてて恥ずかしくないか？
＞鹿児島のリンクは海でしか不可能な漁を取り上げてるので
馬鹿も休み休みどうぞ。
＞法律とは取り締まる側の立場で構成されてます。
本当に救いようの無い馬鹿だな。
なにを根拠に行政よりに法律が作られているなどと妄言を吐くんだ？
行政不服審査法の存在意義をもう一度勉強しなおしてから、妄言を吐け。
法律の拡大解釈は誰にも許されていない。
まず、おまえのように無知蒙昧を恥じずに妄言を吐き続ける人間の言う事を
真に受ける奴は居ない。
おまえまともに議論する気は無いだろう？
質問には答えず、自分の根拠の無い思い込みを書き連ねるばかり。
生きてて恥ずかしくないか？
917 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/06/01(金) 13:46:47
918 ：名無SEA：2007/06/01(金) 15:41:59
>>883
瀬干漁方は沿岸や喫水域だろ
海水域と淡水域で法規が異なる訳もなく
海の事をまるで理解してない痛いコテハン奴が絡んでも議論にならんよ
まだ異論を付けたいなら鹿児島県の海用の漁業調整法のリンクを示せ。
瀬干漁方は沿岸や喫水域だろ
海水域と淡水域で法規が異なる訳もなく
海の事をまるで理解してない痛いコテハン奴が絡んでも議論にならんよ
まだ異論を付けたいなら鹿児島県の海用の漁業調整法のリンクを示せ。
919 ：名無SEA：2007/06/01(金) 17:05:34
>>883-1000
鹿児島の海面専用漁業調整法は出せないのですか？
この書き込み以降、海知識ない恥の上塗りする密漁支持するレスが過半数以上あり
密漁の中の人は脳内密漁者か海知識無いアホですねと受けとれますが？
それとも脳内密漁者の自演ですか？
密漁スレは環境に配慮を出来ない頭デッカチが耳糞のような権利を主張させる原因になる悪の根源スレだ。
鹿児島の海面専用漁業調整法は出せないのですか？
この書き込み以降、海知識ない恥の上塗りする密漁支持するレスが過半数以上あり
密漁の中の人は脳内密漁者か海知識無いアホですねと受けとれますが？
それとも脳内密漁者の自演ですか？
密漁スレは環境に配慮を出来ない頭デッカチが耳糞のような権利を主張させる原因になる悪の根源スレだ。
920 ：名無SEA：2007/06/01(金) 17:14:44
どーでもいーけどゴム付きでも打った時に手から離れなきゃいーんだろ？
でもそんなゴム付きって意味あんのか？
ただの流れ止めヒモだろそれ。
ゴムを付けるなら、やっぱビヨーンて飛んで行かなきゃ勝負にならんだろ
そうすっとそれは水中銃に類する物だと言われちゃうわね
でもそんなゴム付きって意味あんのか？
ただの流れ止めヒモだろそれ。
ゴムを付けるなら、やっぱビヨーンて飛んで行かなきゃ勝負にならんだろ
そうすっとそれは水中銃に類する物だと言われちゃうわね
921 ：名無SEA：2007/06/01(金) 17:30:18
柄の部分がグラスファイバーのゴム付きモリは自重があり強力なゴムを使えば
飛距離と殺傷力はナンバー1
海の家で売ってる数回使えば壊れる通称青ヤスとは別物。
飛距離と殺傷力はナンバー1
海の家で売ってる数回使えば壊れる通称青ヤスとは別物。
こんなレベルの低い奴が違法主張してたのか…情けない……
提案
・内水面も知らん奴
・検索すらできん奴
・ヤスの使い方を知らん奴
・日本語ができん奴
は、このスレへの書き込みを禁ずる。
理由：議論にならんので
提案
・内水面も知らん奴
・検索すらできん奴
・ヤスの使い方を知らん奴
・日本語ができん奴
は、このスレへの書き込みを禁ずる。
理由：議論にならんので
923 ：名無SEA：2007/06/01(金) 18:16:39
925 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/06/01(金) 19:01:20
次スレについての提案です
次スレは、980くらいでスレ立てしましょうか
スレタイと>>1は、現行を踏襲ということで
あと、恣意的なテンプレ（特に、このスレで何度もコピペ
されているもの）は、議論の妨げとみなす、ってことで
また、仮にフライングや重複があっても、慌てず騒がずレス付けず
そのスレの是非についてのみ、自治スレで議論した上で
使うか放置して落とすか、相談しましょう
次スレは、980くらいでスレ立てしましょうか
スレタイと>>1は、現行を踏襲ということで
あと、恣意的なテンプレ（特に、このスレで何度もコピペ
されているもの）は、議論の妨げとみなす、ってことで
また、仮にフライングや重複があっても、慌てず騒がずレス付けず
そのスレの是非についてのみ、自治スレで議論した上で
使うか放置して落とすか、相談しましょう
926 ：名無SEA：2007/06/01(金) 19:07:49
引っ込みつかなくて違法行為を合法連呼したら
それこそ重犯罪
出来るならば海保と連携して北朝鮮に島流しにしろ。
それこそ重犯罪
出来るならば海保と連携して北朝鮮に島流しにしろ。
927 ：名無SEA：2007/06/01(金) 19:25:20
次スレは要らんと思ってたけど、未だに法的根拠示さずに違法と主張してるカマッテチャンが健在だから、要りそうですな。
テンプレへの追加要望
・水産庁へのリンク
・主要都道府県の漁業調整規則へのリンク
・鹿児島県の遊漁のページへのリンク
・静岡県の遊漁のページへのリンク
・海保とのメール文
テンプレへの追加要望
・水産庁へのリンク
・主要都道府県の漁業調整規則へのリンク
・鹿児島県の遊漁のページへのリンク
・静岡県の遊漁のページへのリンク
・海保とのメール文
928 ：名無SEA：2007/06/01(金) 19:26:39
>>925
脳内密漁者のお前はレス禁止な。
脳内密漁者のお前はレス禁止な。
929 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/06/01(金) 19:29:13
>>918
内水面、海面の法規は違いますよ。淡水、海水で分けていると
勘違いしているようですが、
内水面漁業調整規則と海面漁業調整規則の区別もつかない脳の欠陥が露呈してしまったのに、
まだ調べてもいないのですね。そんな人が議論出来る訳ありませんね。
例えば、満潮時に海水が多く入る所でも内水面とされる所にて、
(海面)漁業調整規則では違反とであっても
内水面漁業調整規則で違反とならない行為があり、それを行った場合は、
罰っする事は不可能です。
場所が違えば法規も違うんです。
海面漁業調整規則委員会と内水面漁業調整規則委員会も別物です。
必要な部分を、鹿児島県庁が知惠足らずでもわかるように
注釈を加えている所のリンクが何度も貼られているのですが。>>113を見てください。
ご自分でも、かってな解釈して貼られてませんでしたか？
内水面、海面の法規は違いますよ。淡水、海水で分けていると
勘違いしているようですが、
内水面漁業調整規則と海面漁業調整規則の区別もつかない脳の欠陥が露呈してしまったのに、
まだ調べてもいないのですね。そんな人が議論出来る訳ありませんね。
例えば、満潮時に海水が多く入る所でも内水面とされる所にて、
(海面)漁業調整規則では違反とであっても
内水面漁業調整規則で違反とならない行為があり、それを行った場合は、
罰っする事は不可能です。
場所が違えば法規も違うんです。
海面漁業調整規則委員会と内水面漁業調整規則委員会も別物です。
必要な部分を、鹿児島県庁が知惠足らずでもわかるように
注釈を加えている所のリンクが何度も貼られているのですが。>>113を見てください。
ご自分でも、かってな解釈して貼られてませんでしたか？
全文を閲覧したければ
http://reiki.pref.kagoshima.jp/reiki_int/reiki_honbun/aq70106871.html
どうぞ。
しかし、聞く前に自分で探す事も出来ないのですか？
そんなだから知惠足らずって言われるのですよ。
注釈を添えて、知惠足らずでも勘違いしないようにしてあるところがこちらで、
http://www.pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/07004009.html
さらに、捏造 歪曲お手の物、嘘をつくのがオナニーよりも好きなキチガイ君が
メチャクチャな解釈をしないようにしているところがこちら。
http://pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/kaireku.html
自分で探せないキチガイ君・違う場所の法規を掲げていた知惠足らず君が
法規を元にした議論なんて無理ですよね。
常識的にかんがえて・・・
http://reiki.pref.kagoshima.jp/reiki_int/reiki_honbun/aq70106871.html
どうぞ。
しかし、聞く前に自分で探す事も出来ないのですか？
そんなだから知惠足らずって言われるのですよ。
注釈を添えて、知惠足らずでも勘違いしないようにしてあるところがこちらで、
http://www.pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/07004009.html
さらに、捏造 歪曲お手の物、嘘をつくのがオナニーよりも好きなキチガイ君が
メチャクチャな解釈をしないようにしているところがこちら。
http://pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/kaireku.html
自分で探せないキチガイ君・違う場所の法規を掲げていた知惠足らず君が
法規を元にした議論なんて無理ですよね。
常識的にかんがえて・・・
●意見色々だし曖昧だが魚突きは合法だな。問題にするなら遊泳禁止区域・
期間の違反だけだな。厳格に言うと遊泳には資格とかが必要なのよ。理解
してるのかしら？お馬鹿ちん...
期間の違反だけだな。厳格に言うと遊泳には資格とかが必要なのよ。理解
してるのかしら？お馬鹿ちん...
933 ：名無SEA：2007/06/01(金) 21:20:09
お馬鹿さんのために、「内水面とは」が分かりやすく書いてあるページへのリンクも、テンプレに追加しよう。
しかし、「鹿児島県 内水面漁業調整規則」を「鹿児島県内 水面漁業調整規則」と勘違いするとは…
ギャグとしては面白いけど、こんなのが居たら議論にならんのもしょうがないね。
こんなレベルの低い奴に「法的根拠を示せ」ってのは、物凄く酷な要望だったね…
しかし、「鹿児島県 内水面漁業調整規則」を「鹿児島県内 水面漁業調整規則」と勘違いするとは…
ギャグとしては面白いけど、こんなのが居たら議論にならんのもしょうがないね。
こんなレベルの低い奴に「法的根拠を示せ」ってのは、物凄く酷な要望だったね…
934 ：名無SEA：2007/06/01(金) 21:37:33
935 ：名無SEA：2007/06/01(金) 21:58:16
てっぼう禁止は発射装置禁止と解釈できる訳だが密漁の中の人が今後のどのように曲げていくのか楽しみです。
936 ：名無SEA：2007/06/01(金) 22:03:27
>>935
内水面とは何か、調べたか？w
内水面とは何か、調べたか？w
937 ：名無SEA：2007/06/01(金) 22:08:19
発射装置禁止に準ずる項目が無いとでも言いたいのかな？わけわからん。
938 ：名無SEA：2007/06/01(金) 22:36:21
939 ：名無SEA：2007/06/01(金) 22:40:00
>>99に続き密漁の中の人のレスで自ら墓穴を掘る展開に感動しました。
次スレが必要なら「素潜りを語るスレ」と言うのが過去ログにあるのでリンクをお忘れなく！
このスレの前スレに相当するので参考になります。
必ず入れてくださいよ。
次スレが必要なら「素潜りを語るスレ」と言うのが過去ログにあるのでリンクをお忘れなく！
このスレの前スレに相当するので参考になります。
必ず入れてくださいよ。
●そうだ。謝れ!!
私こういう魚取りって全然知らないんだけど、「てっぼう」ってどんな道具？
942 ：名無SEA：2007/06/01(金) 22:44:10
チキンな犯罪者が匿名をいいことに言いたい放題のスレはココかい？
943 ：名無SEA：2007/06/01(金) 22:50:51
「てっぼう」
↑
５ｍ×３０ｃｍのベニヤ板に洗面器と手桶、３０ｃｍのピアノ線を付けたもの。
使い方は知らん。
↑
５ｍ×３０ｃｍのベニヤ板に洗面器と手桶、３０ｃｍのピアノ線を付けたもの。
使い方は知らん。
●>>941お嬢ちゃん、おじちゃんが教えてあげる。突く道具を何でも鉄砲っ
て呼ぶんだよ。満員電車の中では硬いカバンの角も鉄砲って言うのよ。
て呼ぶんだよ。満員電車の中では硬いカバンの角も鉄砲って言うのよ。
945 ：名無SEA：2007/06/02(土) 01:17:47
>>920
とりあえず１．５ｍの柄に４０ｃｍのゴムが付いているヤスを考えよう。
まず、手をゴムの輪の中に入れて柄を掴むよね。この時点でゴムは緩んだ状態だ。
ゴムを手首に引っ掛けるようにし、テンション０の状態にすると手の位置はどこかな？そう、柄の端から４０ｃｍの位置だ。突き刺す部分から測ると、１１０ｃｍの位置。これは簡単な算数だから分かるよね。
ここからゴムをギューっと伸ばしていく。８０ｃｍ伸ばせたとしよう。このとき手はどこかな？このときは柄の端から１２０ｃｍの位置だ。
つまり、突き刺すほうから測ったら３０ｃｍの位置を、掴んでいることになる。ゴムはギンギンにテンション掛かっている状態だ。
この状態で、魚に狙いを付ける。突き刺す部分は、手から３０ｃｍの位置にあることを覚えておいてね。
さて、狙いが付いたから手を緩める。そうするとゴムの弾力によって手の中を柄が滑っていき、突き刺す部分は魚へ向かっていく。
ここで、手を緩めるってのがポイントだよ。この時点で離してしまうとガイドの役割をする部分がなくなって、ヤスがどこに進んでいくか分からなくなるからね。
話を戻して、突き刺す部分が手から１１０ｃｍ離れた位置まで到達したとき、つまり狙いを付けた状態から８０ｃｍ進んだところで、
ゴムのテンションが０になる。これは何故だか、分かるかな？分かるよね。柄の端から測ったら４０ｃｍの位置だから。
ここまでは、ゴムの弾力で進んだ。あとは惰性で進んでいくだけ。
さらに惰性で進んで、手の位置が柄の端まで到達したとしよう。手の位置から突き刺す部分までは１５０ｃｍだ。
ということは、狙いを付けた状態から、１２０ｃｍ進んだことになるんだよね。
狙いをつけていたときは、手の位置から突き刺す部分までは３０ｃｍだったからね。
さてこれで、手から離れなくても、１５０ｃｍのヤスで１２０ｃｍ先の獲物を突けることが分かったかな？？
これでもヤスの使い方が分からなかったら、>>514でも見て理解してね、坊や。
とりあえず１．５ｍの柄に４０ｃｍのゴムが付いているヤスを考えよう。
まず、手をゴムの輪の中に入れて柄を掴むよね。この時点でゴムは緩んだ状態だ。
ゴムを手首に引っ掛けるようにし、テンション０の状態にすると手の位置はどこかな？そう、柄の端から４０ｃｍの位置だ。突き刺す部分から測ると、１１０ｃｍの位置。これは簡単な算数だから分かるよね。
ここからゴムをギューっと伸ばしていく。８０ｃｍ伸ばせたとしよう。このとき手はどこかな？このときは柄の端から１２０ｃｍの位置だ。
つまり、突き刺すほうから測ったら３０ｃｍの位置を、掴んでいることになる。ゴムはギンギンにテンション掛かっている状態だ。
この状態で、魚に狙いを付ける。突き刺す部分は、手から３０ｃｍの位置にあることを覚えておいてね。
さて、狙いが付いたから手を緩める。そうするとゴムの弾力によって手の中を柄が滑っていき、突き刺す部分は魚へ向かっていく。
ここで、手を緩めるってのがポイントだよ。この時点で離してしまうとガイドの役割をする部分がなくなって、ヤスがどこに進んでいくか分からなくなるからね。
話を戻して、突き刺す部分が手から１１０ｃｍ離れた位置まで到達したとき、つまり狙いを付けた状態から８０ｃｍ進んだところで、
ゴムのテンションが０になる。これは何故だか、分かるかな？分かるよね。柄の端から測ったら４０ｃｍの位置だから。
ここまでは、ゴムの弾力で進んだ。あとは惰性で進んでいくだけ。
さらに惰性で進んで、手の位置が柄の端まで到達したとしよう。手の位置から突き刺す部分までは１５０ｃｍだ。
ということは、狙いを付けた状態から、１２０ｃｍ進んだことになるんだよね。
狙いをつけていたときは、手の位置から突き刺す部分までは３０ｃｍだったからね。
さてこれで、手から離れなくても、１５０ｃｍのヤスで１２０ｃｍ先の獲物を突けることが分かったかな？？
これでもヤスの使い方が分からなかったら、>>514でも見て理解してね、坊や。
946 ：名無SEA：2007/06/02(土) 02:31:30
漁師の俺は密漁する奴も、疑わしい行為をする奴も、その時の気分で警察に連絡するか海上保安庁に連絡するか決めている。お前ら俺の付近に来るなよ。
947 ：名無SEA：2007/06/02(土) 04:07:06
棒状の物を持って潜るのを見たら聞いたら118番。
948 ：名無SEA：2007/06/02(土) 05:28:17
949 ：名無SEA：2007/06/02(土) 07:17:44
素直に非を認めてスレ立て直せばいいのに
墓穴掘りはウケ狙いかw
墓穴掘りはウケ狙いかw
950 ：名無SEA：2007/06/02(土) 07:35:20
どのレスのことを墓穴掘りと言ってるのか？？
951 ：名無SEA：2007/06/02(土) 08:24:32
さてさて、未だ>>785への法的根拠付き反論は見られません。
魚突き違法論者は、一体何を持って魚突きは違法と断定しているのでしょうか？
違法と主張するからには法的根拠が必要ですが、関係官庁のメールからも
違法と断ずるだけの法的根拠は見られませんでした。
（ゴム付銛が何か定義できた場合は再考を要する）
関係官庁からのメールをソースとして取り上げたいと思うならば、
「ゴム付銛」と「やす」の違い、「ゴム付銛」の定義をはっきりさせなければならない事は
明白です。
また、法律は行政の都合で拡大解釈が許されているとのたまう馬鹿者も出てきましたが、
法律の拡大解釈は何人にも許されておりません。
法律を勝手に解釈して行政を行なって良いと考えるならば、そう思う根拠も併せて
述べるべきです。
今のままだと妄想の上に妄想を重ねているようにしか見えません。
魚突き違法論者は
さぁさぁ「ゴム付銛」の定義を、
さぁさぁ「やす」と「ゴム付銛」の違いを説明してください。
併せて、「行政が法律を拡大解釈して良い根拠」を述べてください。
魚突き違法論者は、一体何を持って魚突きは違法と断定しているのでしょうか？
違法と主張するからには法的根拠が必要ですが、関係官庁のメールからも
違法と断ずるだけの法的根拠は見られませんでした。
（ゴム付銛が何か定義できた場合は再考を要する）
関係官庁からのメールをソースとして取り上げたいと思うならば、
「ゴム付銛」と「やす」の違い、「ゴム付銛」の定義をはっきりさせなければならない事は
明白です。
また、法律は行政の都合で拡大解釈が許されているとのたまう馬鹿者も出てきましたが、
法律の拡大解釈は何人にも許されておりません。
法律を勝手に解釈して行政を行なって良いと考えるならば、そう思う根拠も併せて
述べるべきです。
今のままだと妄想の上に妄想を重ねているようにしか見えません。
魚突き違法論者は
さぁさぁ「ゴム付銛」の定義を、
さぁさぁ「やす」と「ゴム付銛」の違いを説明してください。
併せて、「行政が法律を拡大解釈して良い根拠」を述べてください。
で、内水面がなにか調べたの？
>瀬干漁方は沿岸や喫水域だろ
で、喫水域ってなんですか？汽水だとしても何がいいたいの？
>海水域と淡水域で法規が異なる訳もなく
異なりますが。で、調べてみたの？
>海の事をまるで理解してない痛いコテハン奴が絡んでも議論にならんよ
2ch漬けで海にちっともいってない人が何をおっしゃいますのやらw
だいたいあなたは海の法規をまるで理解してないじゃないですか。陸専門なんですかね？
神奈川県内、水面サーファーですか？
>まだ異論を付けたいなら鹿児島県の海用の漁業調整法のリンクを示せ。
で、こんな人が>>705で「クレクレ言っても」ってなんなのでしょうか？
どんだけクオリティたかいのですか？
最後になりますが、改めて>>885をどうぞ。
>瀬干漁方は沿岸や喫水域だろ
で、喫水域ってなんですか？汽水だとしても何がいいたいの？
>海水域と淡水域で法規が異なる訳もなく
異なりますが。で、調べてみたの？
>海の事をまるで理解してない痛いコテハン奴が絡んでも議論にならんよ
2ch漬けで海にちっともいってない人が何をおっしゃいますのやらw
だいたいあなたは海の法規をまるで理解してないじゃないですか。陸専門なんですかね？
神奈川県内、水面サーファーですか？
>まだ異論を付けたいなら鹿児島県の海用の漁業調整法のリンクを示せ。
で、こんな人が>>705で「クレクレ言っても」ってなんなのでしょうか？
どんだけクオリティたかいのですか？
最後になりますが、改めて>>885をどうぞ。
953 ：名無SEA：2007/06/02(土) 08:40:35
鹿児島のサイトも柄から手を放したら違法と解説してた
検挙されたら手を離して無いとどうやって証明するの？
検挙されたら手を離して無いとどうやって証明するの？
954 ：名無SEA：2007/06/02(土) 08:56:46
>>953
また拡大解釈ですか。
突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
突き刺した時の柄が手元から離れるものも含まない。
これどういうことかいい加減理解しましょうよ。
鹿児島県は手を離したら違法って解説してませんよ。
【掌中】
(1)てのひらの中。
(2)自分の勢力の及ぶ範囲。
【手元/手▽許】
(1)手の下。手の届くあたり。
(2)器具などの、手で持つ部分。
(3)手つき。手の動き。
また拡大解釈ですか。
突き刺したとき柄が掌中から離れていないものは やす とみなされます。
突き刺した時の柄が手元から離れるものも含まない。
これどういうことかいい加減理解しましょうよ。
鹿児島県は手を離したら違法って解説してませんよ。
【掌中】
(1)てのひらの中。
(2)自分の勢力の及ぶ範囲。
【手元/手▽許】
(1)手の下。手の届くあたり。
(2)器具などの、手で持つ部分。
(3)手つき。手の動き。
956 ：名無SEA：2007/06/02(土) 09:03:03
>>954
ナイス例えだと思います。
>>953
あなた昨日信号無視しましたね？
検挙しますが、信号無視をしていないなら、それを証明しなさい。
っていう行政されたら、どう思いますか？
法律に沿うか沿わないか、証明する必要があるのは、検挙された人ですか？
する人ですか？
ナイス例えだと思います。
>>953
あなた昨日信号無視しましたね？
検挙しますが、信号無視をしていないなら、それを証明しなさい。
っていう行政されたら、どう思いますか？
法律に沿うか沿わないか、証明する必要があるのは、検挙された人ですか？
する人ですか？
ではそろそろ、逆にお聞きします。
1,全国何処でも、ゴムの弾力利用したヤスを用いて魚突きをすると密漁となりますか？
2,海水域と淡水域で法規は同一でありますか？
3,医師の指示通りお薬飲んでいますか？
1,全国何処でも、ゴムの弾力利用したヤスを用いて魚突きをすると密漁となりますか？
2,海水域と淡水域で法規は同一でありますか？
3,医師の指示通りお薬飲んでいますか？
958 ：名無SEA：2007/06/02(土) 09:04:38
鹿児島のそのサイトでも無闇に合法を主張するなと書かれるました
逮捕しようと思えば可能と判断するのが常識人
拡大解釈してるのは魚ツッツキの人。
逮捕しようと思えば可能と判断するのが常識人
拡大解釈してるのは魚ツッツキの人。
>逮捕しようと思えば可能と判断するのが常識人
これが拡大解釈って奴ですね。全く非常識人さんですね。
これが拡大解釈って奴ですね。全く非常識人さんですね。
【掌中】
(1)てのひらの中。
(2)自分の勢力の及ぶ範囲。
【手元/手▽許】
(1)手の下。手の届くあたり。
どこですか？
手を離すと違法と何処にありますか？
(1)てのひらの中。
(2)自分の勢力の及ぶ範囲。
【手元/手▽許】
(1)手の下。手の届くあたり。
どこですか？
手を離すと違法と何処にありますか？
次スレ用テンプレ
水産庁が公開している、遊漁に認められた漁具の一覧表
http://www.jfa.maff.go.jp/yugyo/0006.html#
静岡県の漁業調整規則
http://rules.pref.shizuoka.jp/reiki/reiki.html
静岡県の解説
http://www.pref.shizuoka.jp/nousei/ns-26/yugyoruhru.htm
鹿児島県の漁業調整規則
http://reiki.pref.kagoshima.jp/reiki_int/reiki_honbun/aq70106871.html
鹿児島県の解説
http://pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/kaireku.html
内水面漁業
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=1443620-0000&kind=jn&mode=5
海面漁業
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=0309980-0000&kind=jn&mode=5
水産庁が公開している、遊漁に認められた漁具の一覧表
http://www.jfa.maff.go.jp/yugyo/0006.html#
静岡県の漁業調整規則
http://rules.pref.shizuoka.jp/reiki/reiki.html
静岡県の解説
http://www.pref.shizuoka.jp/nousei/ns-26/yugyoruhru.htm
鹿児島県の漁業調整規則
http://reiki.pref.kagoshima.jp/reiki_int/reiki_honbun/aq70106871.html
鹿児島県の解説
http://pref.kagoshima.jp/sangyo-rodo/rinsui/suisangyo/recreation/kaireku.html
内水面漁業
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=1443620-0000&kind=jn&mode=5
海面漁業
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=0309980-0000&kind=jn&mode=5
963 ：名無SEA：2007/06/02(土) 09:20:51
お笑いだなオマエらｗ
海保に捕まった事ないんだろ、だからそんな寝言言えんだな
海保が逮捕する時はな、オマエら一般人のゴマカシなんか無視だぞ
採捕した現物と、道具さえ持ってりゃな、手から離れた離れないなんて話通んねーよ
ゴム動力付きは手中を離れる道具だって決めてかかるからな、
調書作成の時にそーゆー風に書かれるし認めさせられんのｗ
何ヌルイ事言ってんだよオマエら
世間は甘くねんだよバカ共がｗ
海保に捕まった事ないんだろ、だからそんな寝言言えんだな
海保が逮捕する時はな、オマエら一般人のゴマカシなんか無視だぞ
採捕した現物と、道具さえ持ってりゃな、手から離れた離れないなんて話通んねーよ
ゴム動力付きは手中を離れる道具だって決めてかかるからな、
調書作成の時にそーゆー風に書かれるし認めさせられんのｗ
何ヌルイ事言ってんだよオマエら
世間は甘くねんだよバカ共がｗ
964 ：名無SEA：2007/06/02(土) 09:21:00
>>958
えーと、違法だと指摘されても適法と主張してはいけないんですか？
適法でも逮捕したければ、逮捕できちゃうんですか？
刑事訴訟法って知ってますか？
逮捕に必要な要件って知ってますか？
別に勝手気ままに逮捕出来る訳ではないんですよ。
えーと、違法だと指摘されても適法と主張してはいけないんですか？
適法でも逮捕したければ、逮捕できちゃうんですか？
刑事訴訟法って知ってますか？
逮捕に必要な要件って知ってますか？
別に勝手気ままに逮捕出来る訳ではないんですよ。
965 ：名無SEA：2007/06/02(土) 09:24:44
>>963
ほぅ、あなたは海保に逮捕された事があるんですか。
で、あなたの意思に反して調書を捏造されたと仰る。
あなた、それは２chで自慢げに書く事でなく、行政不服審査法をもとに
不服申し立てをすべきですよ。
自分が違法行為をしていなかった自覚はあるんでしょう？
それとも法に触れるような事をしていたんですか？
ほぅ、あなたは海保に逮捕された事があるんですか。
で、あなたの意思に反して調書を捏造されたと仰る。
あなた、それは２chで自慢げに書く事でなく、行政不服審査法をもとに
不服申し立てをすべきですよ。
自分が違法行為をしていなかった自覚はあるんでしょう？
それとも法に触れるような事をしていたんですか？
( ´,_ゝ`)>>963
全国何処でも、ゴムの弾力利用して、ヤスで魚突きをすると密漁となりますか？
海水域と淡水域で法規は同一ですか？
「鹿児島県内、水面漁業調整規則」
これに余計な句読点が一ヶ所あった場合、どれを取り除くのが適切ですか？
鹿児島県庁はヤスから手を離したら違法と解説していますか？
全国何処でも、ゴムの弾力利用して、ヤスで魚突きをすると密漁となりますか？
海水域と淡水域で法規は同一ですか？
「鹿児島県内、水面漁業調整規則」
これに余計な句読点が一ヶ所あった場合、どれを取り除くのが適切ですか？
鹿児島県庁はヤスから手を離したら違法と解説していますか？
967 ：名無SEA：2007/06/02(土) 09:28:37
>>963
脳内逮捕自慢乙
脳内逮捕自慢乙
968 ：名無SEA：2007/06/02(土) 09:35:19
>>653
一般人にしてみりゃ違法とは思えないが、海保にしてみりゃ違法な事をしたよ
そーゆー解釈で調書作成は進められんの。
まずな、陸の警察でもなんでもそーだけど調書作成の初めに
言われるのは「ウソは絶対言わないで下さい。偽証罪になります。」
て念押されるの。
もうこの時点で逃げるのは不可能なの。
わかる？
少なからず調書録られる時に嘘つくから。
この時に犯罪者なりの良心が働くから、海保を逆に訴えようとは思わないわけだ。
一般人にしてみりゃ違法とは思えないが、海保にしてみりゃ違法な事をしたよ
そーゆー解釈で調書作成は進められんの。
まずな、陸の警察でもなんでもそーだけど調書作成の初めに
言われるのは「ウソは絶対言わないで下さい。偽証罪になります。」
て念押されるの。
もうこの時点で逃げるのは不可能なの。
わかる？
少なからず調書録られる時に嘘つくから。
この時に犯罪者なりの良心が働くから、海保を逆に訴えようとは思わないわけだ。
969 ：名無SEA：2007/06/02(土) 09:44:01
>>968
＞一般人にしてみりゃ違法とは思えないが、海保にしてみりゃ違法な事をしたよ
意味が良くわからないのですが、一般人には理解できない法律違反で検挙
されたと言う事ですか？
検挙されたのなら罪状がある筈ですが、罪状は何ですか？
＞言われるのは「ウソは絶対言わないで下さい。偽証罪になります。」
本当にそう言われたのですか？
偽証罪とは法律により宣誓した証人が虚偽の陳述（供述）をする罪の
事ですので、偽証罪は法廷証言に限られる為、調書を作成する際には
適用できません。
あなた口からでまかせ言ってませんか？
法律を少しでも知っている人間（行政を行なう人間）であれば、絶対言わない言葉
（調書作成の際の偽証罪）を海保が言っていると主張するとは笑止なのですが。
＞一般人にしてみりゃ違法とは思えないが、海保にしてみりゃ違法な事をしたよ
意味が良くわからないのですが、一般人には理解できない法律違反で検挙
されたと言う事ですか？
検挙されたのなら罪状がある筈ですが、罪状は何ですか？
＞言われるのは「ウソは絶対言わないで下さい。偽証罪になります。」
本当にそう言われたのですか？
偽証罪とは法律により宣誓した証人が虚偽の陳述（供述）をする罪の
事ですので、偽証罪は法廷証言に限られる為、調書を作成する際には
適用できません。
あなた口からでまかせ言ってませんか？
法律を少しでも知っている人間（行政を行なう人間）であれば、絶対言わない言葉
（調書作成の際の偽証罪）を海保が言っていると主張するとは笑止なのですが。
970 ：名無SEA：2007/06/02(土) 10:02:31
>>969
じゃあ勘違いかな偽証罪は。
でもナントカ罪になるとは言われるけどね
罪状は普通に海面規則なんだか違反だよ。
つーか捕まった事無い奴にはあんましピンと来ない話だろね
俺のツレとかもそーだけど、普通の人間は、「捕まった時にしらばっくれりゃ良かったのに」
とか言うんだよね
俺も捕まる瞬間までそんな感じで、あーだのこーだの誤魔化したよ
でもな、現物持ってたら無理なんだよね
逮捕に不服がある時は裁判所に訴える事が出来ますとか言われるけどさぁ、
絶対に違法じゃない事してんのに逮捕されるわけねーし、
裁判しても負け確定だからな
彼らは現行犯逮捕してる訳だから
じゃあ勘違いかな偽証罪は。
でもナントカ罪になるとは言われるけどね
罪状は普通に海面規則なんだか違反だよ。
つーか捕まった事無い奴にはあんましピンと来ない話だろね
俺のツレとかもそーだけど、普通の人間は、「捕まった時にしらばっくれりゃ良かったのに」
とか言うんだよね
俺も捕まる瞬間までそんな感じで、あーだのこーだの誤魔化したよ
でもな、現物持ってたら無理なんだよね
逮捕に不服がある時は裁判所に訴える事が出来ますとか言われるけどさぁ、
絶対に違法じゃない事してんのに逮捕されるわけねーし、
裁判しても負け確定だからな
彼らは現行犯逮捕してる訳だから
971 ：名無SEA：2007/06/02(土) 10:09:27
あっそーだ、君らに言いたい事がある。
ゴム付き銛で合法的に魚採ったとするわな。
でもさ、銛をあんまし人に見られないように隠したり、
獲物を隠したり、コソコソすんだろ？
絶対するはずだ。
ゴム付き銛で合法的に魚採ったとするわな。
でもさ、銛をあんまし人に見られないように隠したり、
獲物を隠したり、コソコソすんだろ？
絶対するはずだ。
972 ：名無SEA：2007/06/02(土) 10:35:24
>>970
偽証罪は勘違いで、罪状もよくわからないのでは行政不服申し立ても糞もないですね。
要するに、あなたは後ろめたい事をしていたので、泣き寝入りしたのでしょう？
私たちは漁業調整規則（自治体による）で認められている「やす」での
遊魚（魚突き）が合法であるか、否かと話をしているのです。
あなたのしたような後ろめたい事を合法であると主張している訳ではないのです。
そもそも、あなたがどのようなものを使って、どのようなものを取っていたか知りませんが、
魚を突けば、訳も無く逮捕されると吹聴するのは止めてくれませんか？
それは間違いですから。
>>971
ですから「ゴム付銛」とはなんですか？
「やす」は漁業調整法（自治体による）で認められていますよ。
偽証罪は勘違いで、罪状もよくわからないのでは行政不服申し立ても糞もないですね。
要するに、あなたは後ろめたい事をしていたので、泣き寝入りしたのでしょう？
私たちは漁業調整規則（自治体による）で認められている「やす」での
遊魚（魚突き）が合法であるか、否かと話をしているのです。
あなたのしたような後ろめたい事を合法であると主張している訳ではないのです。
そもそも、あなたがどのようなものを使って、どのようなものを取っていたか知りませんが、
魚を突けば、訳も無く逮捕されると吹聴するのは止めてくれませんか？
それは間違いですから。
>>971
ですから「ゴム付銛」とはなんですか？
「やす」は漁業調整法（自治体による）で認められていますよ。
973 ：名無SEA：2007/06/02(土) 10:43:47
偽証罪と言ったのは勘違いで、罪状も良くわからない。
もしかして逮捕されたと言ったのも勘違いではありませんか？
もしそうでないなら、
１、何県で
２、何を使って
３、何を取っていたのですか？
これくらい明かすべきだと思いますよ。
でないと信憑性ゼロです。
もしかして逮捕されたと言ったのも勘違いではありませんか？
もしそうでないなら、
１、何県で
２、何を使って
３、何を取っていたのですか？
これくらい明かすべきだと思いますよ。
でないと信憑性ゼロです。
974 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/06/02(土) 10:55:17
>>962
リンク先を確認しました、乙です
内水面と海面漁業については、今回はテンプレから外しましょうか
それと、海保とのメールについては、当スレの>>95-101を貼ります
長文かつ連投になるので、テンプレ貼りが済むまでは、次スレへの
書き込みは待ってもらえると、ありがたいかと
980にはちょっと早いけど、いつ埋まるか分からないので、そろそろ立ててくる
リンク先を確認しました、乙です
内水面と海面漁業については、今回はテンプレから外しましょうか
それと、海保とのメールについては、当スレの>>95-101を貼ります
長文かつ連投になるので、テンプレ貼りが済むまでは、次スレへの
書き込みは待ってもらえると、ありがたいかと
980にはちょっと早いけど、いつ埋まるか分からないので、そろそろ立ててくる
975 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/06/02(土) 11:01:04
スレ立て規制でダメだった、誰か頼む
976 ：名無SEA：2007/06/02(土) 11:39:36
ヤス（モリ）なら何でも認めてるとする法規は無い。
ゴムや圧搾空気などの装置が付いてれば
水中銃とおなじ発射装置付き違法漁具あつかいできます
それが法規ってものだ。
ゴムや圧搾空気などの装置が付いてれば
水中銃とおなじ発射装置付き違法漁具あつかいできます
それが法規ってものだ。
977 ：名無SEA：2007/06/02(土) 11:44:58
次スレを立てるなら過去ログに有る
「素潜りを語るスレ」のリンクをつけるように
密漁関係の書き込みもありここの前スレに当たる。
「素潜りを語るスレ」のリンクをつけるように
密漁関係の書き込みもありここの前スレに当たる。
978 ：名無SEA：2007/06/02(土) 12:19:50
>>973
まだ屁理屈こねるかｗ
何県で、～？
嫌だね、誰が書くか
オマエが捕まってみりゃ俺の言ってる事が身に染みてわかるよ
机上の論理より実戦あるのみだよ
合法なやすっつーけどオマエらのはゴム付きだろ
ただのやすなら合法だろよ
でもゴム付きだからオマエら自身でも果たして合法かどうかの自信がねーんだろ？
ググッて至るところ見てまわってんだろ？
素直になれよ
まだ屁理屈こねるかｗ
何県で、～？
嫌だね、誰が書くか
オマエが捕まってみりゃ俺の言ってる事が身に染みてわかるよ
机上の論理より実戦あるのみだよ
合法なやすっつーけどオマエらのはゴム付きだろ
ただのやすなら合法だろよ
でもゴム付きだからオマエら自身でも果たして合法かどうかの自信がねーんだろ？
ググッて至るところ見てまわってんだろ？
素直になれよ
979 ：名無SEA：2007/06/02(土) 13:15:05
新スレ立ててきやしたぜ。
メールのコピペは面倒だから、誰か頼むｗ
メールのコピペは面倒だから、誰か頼むｗ
981 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/06/02(土) 14:04:03
982 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/06/02(土) 14:43:08
983 ：名無SEA：2007/06/02(土) 16:31:43
985 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/06/02(土) 19:56:36
>>976
＞ゴムや圧搾空気などの装置が付いてれば
圧縮空気を動力とし、殺傷能力を有するなら、違法漁具うんぬん以前に
「銃砲」に該当（銃刀法２条）するので、海で使うどころか、持ってる
だけで違法（同３条）なんだよ
法知識が皆無なあんたが
＞それが法規ってものだ。
こんなこと書いても、笑えないっつーの
＞ゴムや圧搾空気などの装置が付いてれば
圧縮空気を動力とし、殺傷能力を有するなら、違法漁具うんぬん以前に
「銃砲」に該当（銃刀法２条）するので、海で使うどころか、持ってる
だけで違法（同３条）なんだよ
法知識が皆無なあんたが
＞それが法規ってものだ。
こんなこと書いても、笑えないっつーの
●俺の鉄砲が青ヤスになっていた。
987 ：名無SEA：2007/06/03(日) 06:03:54
脳内犯罪者はなかなかおもしろいな。
お前が潜ったつもりでいる所の地方条例を破ってとっつかまったんだろ？
あったまわりーなw
ま、カナガワ君のクソ芝居だな。
お前が潜ったつもりでいる所の地方条例を破ってとっつかまったんだろ？
あったまわりーなw
ま、カナガワ君のクソ芝居だな。
989 ：某ｽﾚ426 ◆gbc5wsCo1g ：2007/06/03(日) 09:44:55
殺傷能力を持たない程度の威力しかなくて
魚が突けますかね？素朴な疑問ですけど
ちなみに、わずか１ジュールでも、「準空気銃」となります
市販の玩具銃を市販の部品で改造しても、これに該当し
取り締まりを受ける場合があるんですよ
圧縮空気ならね
魚が突けますかね？素朴な疑問ですけど
ちなみに、わずか１ジュールでも、「準空気銃」となります
市販の玩具銃を市販の部品で改造しても、これに該当し
取り締まりを受ける場合があるんですよ
圧縮空気ならね
●いなり伝説ここでやって良いですか？
●「チープ広石のＣＤ」と「いなり寿司」を...
サイドシートに投げ入れ...
夕暮れの中に車は消えていった...
サイドシートに投げ入れ...
夕暮れの中に車は消えていった...