●これからダイビング始めたい＠初心者-その11●

1 ：名無SEA：2006/03/16(木) 20:21:42

2 ：名無SEA：2006/03/16(木) 20:28:19

↑あ、「その9」と「その10」のアドレス間違えたみたい。正しくは以下。

前スレ
●これからダイビング始めたい＠初心者-その10●
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1126410675/

過去ログ
その9　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1121757982/
その8　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1113002750/
その7　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1100053891/
その6　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1091865521/
その5　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1085976293/
その4　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1072564938/
その3　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1057845148/
その2　http://sports.2ch.net/msports/kako/1027/10278/1027864776.html
その１　http://sports.2ch.net/msports/kako/1004/10041/1004194077.html

3 ：名無SEA：2006/03/16(木) 20:32:27

ということで早速質問です。

そろそろ軽器材を買おうと思っているのですが、
ブーツ＋フィン（ベルト式）のやつと、フィンを
素足に直接はくやつ（フィンがゴム靴みたいになっている）
とがありますが、どのような違いがあるでしょうか？
なんとなく後者の方が軽くていいかなあと
思っているのですが、前者の利点はありますか？

4 ：名無SEA：2006/03/16(木) 23:11:48

ﾖﾝｻﾏ

5 ：名無SEA：2006/03/17(金) 20:55:05

まだ誰もいないみたい？

6 ：名無SEA：2006/03/18(土) 00:13:57

>>3

真面目に答える質問なのかな？

フルフットタイプは、荷物少なくて履きやすいけど、
ビーチダイブには使えない。
ボートダイブしかしない場合のフィン。
だいたいフルフット持ってる人は、両方持ってるでしょ。

普通のベルト式はブーツを履くからビーチでも平気。
ドライにも使え、たいていの場合に対応できる。
どういう風にダイビングをするのか分からない初心者は
まずこちらを買うべき。

もっとも、フルフットで薄いブーツを履く場合もあるけど。

7 ：名無SEA：2006/03/18(土) 00:39:34

まずは好きな色のフィンを選ぶべし！

まじめな回答だとこうなる。

初心者ならストラップタイプのチョット固めのタイプの安いので良いんじゃない

上達して周りの人とかに聞いて自分にあったの探すのが良いと思う。

わかんなきゃショップの店員に聞くのもよし！

ただ売る気満々の店で聞くと高いのを押し付けられる可能性ありだから
色んな店を回って料金相場を調べると良いよ。

ツサ、sプロ　、ＧＵＬＬなどのＨＰでそれぞれのフィンやマスクの特徴を調べて自分のフィールドとする予定の海のダイビングスタイルと照らし合わせてみても良いかも。

もうひとつシュノーケルは蛇腹つきがおすすめ。。。」

8 ：名無SEA：2006/03/18(土) 03:08:18

これからダイビング始めたい初心者は昔に比べて減っていますか？

9 ：名無SEA：2006/03/19(日) 10:01:15

>>6-7
おお、レスが付いてた。お答えどうもです。

じつはビーチダイブって、やったことないんですよね。
これからやることもあるのかなあ。

店でちょっと見てみましたが、フィンってこうして見ると
思ったより大きくて、かさばりそうですね。

マスクだけ買って、フィンはレンタルしようかなあという気も…。

10 ：6：2006/03/19(日) 23:54:52

>>9

個人的にはレンタルフィンは大嫌い。
店にもよるが、安いのが多いから推進力なくて
余計に疲れる

11 ：名無SEA：2006/03/20(月) 12:36:55

フルフットの素足より一回り
大きいサイズを買って薄いブーツではくのが一番よいと思います。
ビーチ使えます。
ﾌｨﾝ各種４つ持ってますがGULLﾐｭｰが推進力・機動性ではもっともお気に
入りです。

12 ：名無SEA：2006/03/21(火) 04:04:01

まだ２０本程度の初心者ですが、
中級者、上級者のおおまかな目安を知りたいです。
本数にしておよそどのくらい潜っていると中級者、上級者と呼べるのでしょうか？
まだまだ初心者なので中級レベルのポイントとかは危なくて行けないと思いますが、
いづれは行ってみたいので。

13 ：名無SEA：2006/03/21(火) 10:03:00

本数だけで言えば一応１００本いけば、まぁ一人前みたいな
雰囲気で見られるのかな。逆算すると７０本くらいから中級？

中・上級とかいうわけ方になると難しいです。３００本超えでもダイマス
持ってても下手な人は下手な訳で。

逆に５０本でも、魚見るだけ
でなく毎回スキルを考えながら潜ってた人は１００本オーバー
と同程度の技術だし、要は本数ではなく密度ですか。

人と競って勝ち負けつくようなスポーツならレベルの判断もしやすいんでしょうが
そういうものではないので中上級とかは自分で判断するしかないです。
いろんな状況に対処できる自信がついたらレベルアップしたということで。

自分のレベルで大丈夫なポイントかどうか判断して責任を負うのは結局自分ですからねぇ。

14 ：名無SEA：2006/03/21(火) 23:06:16

「中級ポイント」「上級ポイント」については、
だいたいそれぞれ30本、50本ぐらいで
連れて行ってもらえる感じじゃないかな？
本人のスキルとか経験とか不安とかは抜きにして。

あと海外だと、本数や実際のスキルに関係なく、
アドバンスを持ってるか持ってないかで
厳密に線引きされてしまうことも多いかもね。

15 ：名無SEA：2006/03/21(火) 23:58:22

>>11
それはそーなんだけど、フルフットは腕に引っ掛けられないので
持ちずらいから波が大きいとツライよね。
それに薄いブーツは足が痛いし。
と言いつつ俺もソックス+ハードミューでビーチ行く。
フルフットのフィット感が好きなんでね。

16 ：るるう：2006/03/22(水) 01:03:14

これからダイビングをはじめようと思ってるんですが、リゾートでのツアーとダイビングショップの講習会とどっちでＣカードを取得したほうがいいのか悩んでます。教えてくださ～いっ！！

17 ：名無SEA：2006/03/22(水) 01:07:13

>>16
まとまった時間があるならリゾートがいいと漏れは思う

18 ：るるう：2006/03/22(水) 01:13:01

そうなんですか？一応４日間くらいなら休みは取れそうなんで行きたいんですけど。ダイビングショップじゃないほうがいいんですか？ツアーだとカード取った後が少し不安だったんで。。

19 ：名無SEA：2006/03/22(水) 01:39:33

身近なショップも良いとは思うけどね

遊びがてら取得出来るって良くね？

20 ：名無SEA：2006/03/22(水) 01:42:16

追記
今の時期ならリゾートの方が暖かいと思ったから

21 ：るるう：2006/03/22(水) 01:45:00

確かにいいっ！まぁ、ひとりで行くんでなんとも言えないっすけど(^o^;
なんかぁ、ダイビングショップで取ったほうが基礎的な部分でいいかなって思ってたんです。。でもツアーのほうが安いし沖縄まで行ってウキウキだし、ど～しようかなぁって！ツアーでもきっちり勉強して行けば問題ないですか？『１６』さんはどこで取りましたぁ？

22 ：名無SEA：2006/03/22(水) 01:56:36

>>21
>ツアーでもきっちり勉強して行けば問題ないですか？
↑そだね、わからない事があったらしっかりイントラに質問して理解するようにしたらいい

漏れはツアーじゃないが海外に居るときにCカードは取得したよ

23 ：るるう：2006/03/22(水) 02:08:43

なるほど…。。海外にいたときと言うことは、やっぱショップですよね？んー…またまた悩みます(◎-◎;)カード取得後のファンダイブ行くときはどーしてたんですかぁ？

24 ：名無SEA：2006/03/22(水) 02:12:53

今は家の近所にあるショップ使ってるよ、セルフおｋでタンク貸し出ししてくれるから

後は潜りに行きたい地域のショップをネットで検索して色んなショップ使ってる

25 ：名無SEA：2006/03/22(水) 02:16:15

漏れが思うに近場でもリゾートでも講習内容は変わらない

なら楽しんだ方が良いとオモワレ

Cカード取ってからでも近所のショップには顔出せるからね

26 ：るるう：2006/03/22(水) 02:36:27

そーですねぇ！！取ってから近場のショップをつかってツアーとか行くって感じなんですね☆
確かに仕事の合間にコツコツ通うより、楽しんでイッキに取ってしまうほうがいいかも～(*^▽^*)すっごく参考になりましたぁ♪そうと決まったら早速ツアー探して休みを確保しなくては～！！ありがとうございましたぁ(o^o^o)

27 ：名無SEA：2006/03/22(水) 02:38:54

>>26
楽しんで取得出来るといいね

ノシ

28 ：るるう：2006/03/22(水) 02:47:06

はいっ！頑張りまぁすっ☆またわからないことがあったら教えてくださ～い(^∀^)v

29 ：名無SEA：2006/03/22(水) 15:49:28

ttp://www.okinawanet.info/cgi-bin/iconchat/index.cgi
ここに出入りしている飛行機雲ってやつ。前はかっぱと名乗っていた。
またチャット営業はじめたらしい。節操無いな。相変わらず。
ＰＡＤＩのイントラ・水中カメラマンと名乗り、モグリで営業している「不」明瞭会計のインチキ野郎。
今時スピアを使い密漁もしている。女の客にはもれなく関係を迫る。断られるとその後バックレ。
カードの問い合わせにもアフターフォローせず最悪。
真栄田や砂辺に出没。気を付けろ

30 ：名無SEA：2006/03/22(水) 21:27:24

「リゾート」の「ショップ」でとるのが一番。

31 ：るるう：2006/03/22(水) 23:19:43

リゾートのショップで取るってどうしたらいいんですか？普通に予約してそのリゾートに行って講習を受けるって感じですか！？

32 ：名無SEA：2006/03/23(木) 00:02:51

>>31
Cカード取得ツアー予約したらリゾートのショップで取得になるでしょ

33 ：名無SEA：2006/03/23(木) 00:29:14

>>31
昨日の話の内容通りじゃね？

34 ：るるう：2006/03/23(木) 00:39:29

ですね(^o^;
失礼しましたぁ（´д｀；）

35 ：名無SEA：2006/03/23(木) 01:02:42

ていうか、リゾートの「ツアー」で行く場合は、
団体を受け入れている大規模ショップになるわけだから、
大人数になるし、イントラ一人当たりの見る人数も多い
（イントラ1人に対して講習生8人とか、普通にあり得る）。

お勧めは、沖縄とかのリゾート地の現地ショップで
Cカード講習やっているところ（HP見れば書いてある）に
直接「○日から○日まで、Cカード講習お願いします」と
メールで申し込むことかな。割と少人数っぽいところだと、
けっこう丁寧にしっかり講習してくれる所が多い。

ちなみに、自分は数年前にこのパターンで取ったよ。
沖縄の現地ショップだったけど、自分１人に対して、
イントラ１名＋イントラ候補生１名という超恵まれた
環境で取れました。同じ講習ポイントで、よその店は
イントラ１人が講習生をゾロゾロと引き連れていて、
ああ、あれでなくてよかったと思ったよ。

カード取ったらすぐファンダイブでケラマに直行できたしね。
リゾートだとそういう楽しみもある。

36 ：るるう：2006/03/23(木) 01:27:41

その環境はかなりいいですねぇ(o^o^o)羨ましい限りです！！そのショップはどこですか？うーん、気になるぅ(∀≦*)前に体験ダイビングで北谷に行ったんですけど、そこも少人数制でした！
直接ショップに申し込むってことは交通費と宿代は別ってことですよね？ビジネスホテルとか民宿に泊まったりしたんですか？

37 ：名無SEA：2006/03/23(木) 01:31:31

安全に配慮すれば、OW講習なんて１：２までが当然だと思うよ
アシスタント１人加えてもお客（生徒）４人まででしょ

これより生徒増えると、スキルやるにも時間かかるから
テンポ悪いし!?無駄な時間も増える・・

38 ：るるう：2006/03/23(木) 01:41:55

そーですね。要は初心者相手ってことですから、大人数相手じゃ危険ですものねぇ。。。
そこらへんちゃんと事前に確認しといたほうがいーのかなぁ(・・;)

39 ：名無SEA：2006/03/23(木) 01:50:22

その辺りをうやむやにしか答えない店はダメショップ。
店で最大人数比を決めて、お客にも告知して実践する店は信頼されるよね。

40 ：るるう：2006/03/23(木) 01:59:51

そぅか～☆
じゃぁちゃんと確認＆ＨＰチェックしますっっ(^▽^)b
色々教えてくれる人がいると不安も少なくなって楽しみが増えてきますぅ♪ありがとうございますっm(__)m
今日はそろそろ落ちます。。話し聞くの夢中になってて明日イチゴ狩りツアーで朝早い集合なの忘れてましたっ（笑）ほんとありがとうございましたぁ(*^∀^*)また覗きに来ては色々質問してしまうとは思いますけどよろしくお願いしま～す！！

41 ：名無SEA：2006/03/23(木) 02:03:46

時間と予算が取れるなら講習日とは別にファンダイブの日を作ると良いと思う。
やっぱり、同じ所に潜るのでも講習とファンダイブじゃ違うからね。

初めの内は間を開けずに潜った方が習ったことを忘れずに上達も早いと思うので、
気が早いと思われるかもしれないが講習後の予定も考えていた方が良いと思う。

42 ：るるう：2006/03/23(木) 02:11:54

おぉっ！！そうですね！ファンダイブしたいですぅ(^∀^)
せっかく教えてもらっても忘れてしまったら意味がないですものねっ(^o^;　予算はやりくりできるけど時間が。。でも帰る日の朝とかでもできますよね！！入れれたらファンダイブする予定で探してみます！

43 ：名無SEA：2006/03/23(木) 02:47:00

＞でも帰る日の朝とかでもできますよね！！
絶対、ダメです。

減圧症等の関係がありダイビング後は飛行機搭乗までに
最低１２時間（できれば１８時間）以上はあけないと行けません。

詳しいことはググルとでてきます。

44 ：名無SEA：2006/03/23(木) 08:50:13

>帰る日の朝とかでもできますよね！！

この一言で、いままでのは全部釣りのような気がしてきた…

45 ：るるう：2006/03/23(木) 17:01:05

無知ですいません。。勉強します(;_;)

46 ：名無SEA：2006/03/26(日) 01:18:13

で、結局ツリだったのか？

47 ：名無SEA：2006/03/26(日) 05:37:37

>>13-14
遅くなりましたかありがとうございます
なるべく間隔空けずにしっかりとスキル身につけようと思います。
初心者だと周りも迷惑でしょうし。

48 ：名無SEA：2006/03/28(火) 11:00:06

まだ10本以下の初心者です。(Cカード所得は今年の正月グアムで)
先日八幡野でドライを初体験しました。
彼女はアドバンスを持っています。
当たり前かもしれませんが、
自分もアドバンス取ったほうが良いですかね？

所得していなくても構わない事
絶対所得したほうが良い事

それぞれ意見を聞かせて頂ければと、思います。
宜しくお願いします。

49 ：名無SEA：2006/03/28(火) 11:32:04

>48

所得は多いほうが良いです！！（ｗ

de 所得→取得ですが、

スキルアップはAOW講習を受けなくともできます。
AOWを取得しても、スキルが伴わなければ、
彼女と一緒にファンダイブに行っても？？？でしょうね。

AOWの取得時期は昔からいろいろ言われています。
ですので、AOWは欲しいときが受講時でしょう。
例） OW後直ぐの受講を勧める人
５０～７０P位経験してからの受講を勧める人
OW一本で良いという人いろいろです。

ようは、あせらず、楽しく、海を楽しんで、
スキルアップに励みましょう！
AOWの彼女から「ウマくなったね・・・」と言ってもらえるまで。

50 ：名無SEA：2006/03/28(火) 12:39:55

>>49

早速のお答え有難うございます。
誤･･･所得　正･･･取得
でしたね。。。(＾o＾)ゞ

51 ：名無SEA：2006/03/29(水) 08:40:38

AOWと「スキルアップ」を結びつけるのが、そもそも間違い。
だって、たった5本でスキルが身につくわけがないでしょ。

AOW取る利点は、ディープ、ナイト、ドリフトなど、
初心者だとちょっと怖いかなという感じの潜り方を
とりあえず一通り「体験」できることじゃないかな。

なので、それこそ経験積んでからだと、わざわざAOW取る
意味なんて（カードのランクアップ、以外は）全くないと思う。

あと、海外だと、ポイントや潜り方をAOW持っているか
どうかで厳密に線引きしているところがあるのは事実。
海外で潜る可能性もあるなら、とりあえず取っといて吉。

52 ：48：2006/03/29(水) 12:58:13

>>51

なるほど･･･こちらも参考になります。
有難うございます。
ディープ･ナイト・ドリフトは確かにダイビングの世界に
首を突っ込んだ者としては、やはりやりたいですね。

あと、海外で厳密に線引きがあるって、具体的にはどこら辺の国ですか？
彼女は取得後、ファンダイブで一度も提示した事がないらしいです。
(口頭・書類に記載のみ)行ったところは、グアムとセブ島だったかな？
自分もこないだの八幡野で提示はしなかったけど、
こんな自己申告でいいんですかね？

53 ：名無SEA：2006/03/29(水) 14:41:52

>52

あくまで自己責任（オウンリスク）だからね。

だけど提示を求められたときに不携帯だと
潜らせてもらえなくなるから注意。

海外は自分で行ったところしかわからんが、
モルディブやオーストラリア以外は結構提示は求められなかったよ。

54 ：名無SEA：2006/03/29(水) 14:50:57

モルディブは
AOW持っててもチェックダイブで下手ならいいポイント連れて行ってもらえない
スムーズな潜行マスククリアとか中世浮力とか基本的なものだけど

55 ：48・52：2006/03/29(水) 16:31:45

>>53

>あくまで自己責任（オウンリスク）だからね。

そうですよね。基本中の基本ですね。
自分、ＰＡＤＩのミスでＣカード3枚持っているんで(笑)
不携帯は大丈夫そうです。

>>54
情報有難うございます。

56 ：名無SEA：2006/03/30(木) 20:26:40

オーストラリアはかなりうるさいよ。ツアーでも行き先によって
参加資格AOW所持者のみ、とかなってたりすることもある。

ダイブクルーズでも、最大深度を管理されていて、OWだと
18mまでしか潜らせてくれない。海から上がる度に毎回
クルーに深度をチェックされ、もしOWが18mより深く潜った
ことがバレればかなり怒られる。場合によっては、その日は
もう潜らせてもらえないという話も。

それと聞いた話だと、DANとかの保険かけていても、OWで
18mより深く潜って事故起こしても、保険が下りないことも
あるということだけど、これは本当かな？＞詳しい人

57 ：名無SEA：2006/03/31(金) 01:20:20

>>56

ちょっと違う気がする。
まあ、店によって違うからなんともいえないが。
オーストラリアの場合、基本はバディ潜水。
で、日帰りダイビングでは１８ｍまでと制限をかけている。
これは、どのランクでも同じ。
クルーズでは、３０ｍまでいってもいいけど、前のダイビングより
深く潜ると次のダイビングを潜水禁止にされることがありうる。

店によってはダイブテーブルで管理しているところもあるので
無減圧潜水には非常にきびしくチェックされている。

とはいっても忙しくて自己申告的なこともあるので、なんとかなるけどね。
ランクについてはバディ潜水の場合、ランクによる深度制限なんてないので
オーストラリアではそれほどうるさく言われないはずなんだけど。

どこの店か、教えてほしいな。

58 ：名無SEA：2006/03/31(金) 02:40:29

>>57

GBRのクルーズは、TAKA、TUSA、Mikeballと行ったけど、
だいたい似たような感じだったよ。

ブリーフィングの時に、「最大深度」が書いてあって、そこに
「AOW:30m、OW:18m」と書いてある。で、最大深度を守る
ことと、リバースは絶対しないことを、毎回注意される。

まあ実際には、誰がOWかとか、だれが深度を守らなかったとかは
わからなかったけどね（ダイブ中止の刑は、自分のクルーズでは
見なかったので）。

でも、バディ潜水でも深度はうるさく言われるし、コンピュータで
毎回チェックされる（自分のがない場合、強制レンタル）ので、
「自己申告」はまずあり得ない。

それと、日帰りはどのランクでも18m、というのも、そんなことはない。
例えば超有名なヨンガラレックは日帰りツアー出てるけど、最深で
30mぐらい普通に行くからね。

ランクによる線引きについては、たとえば以下のサイト参照。まあ
そんなに多くはないけどね。

http://www.prodive.com.au/Day_Trips_Info.asp?pkOfferingID=240&nav=7&pkExplorerID=&Region_ID=54&pkOfferingTypeID=43

59 ：名無SEA：2006/03/31(金) 18:50:39

ふむ、ＴＡＫＡダイブのったけど、そんなことなかったけどな。
４年ほど前だからちょっと変わったのかな。

深度チェックは、レンタルコンピュータ使ってたら駄目だけど
自分のだったら聞かれたらすぐに何ｍって答えればさほど何も
言われないよ。そういう意味の自己申告ね。
スタッフによっては、しっかり見る人もいるけど、日本人は
日本人スタッフが大体うまくやってくれるし。
（かといって無茶なダイビングしていいわけではなく、不可抗力で
なった場合ね）

日帰り　１８ｍはケアンズエリア限定の話でした。
ちょっと説明足りなかった。申し訳ない。

60 ：名無SEA：2006/03/31(金) 21:08:02

なっ！なんじゃ！？
この都市型ショップが必死に自作自演しているスレは・・・。
今時期そんなに客がいないのか・・・。

61 ：名無SEA：2006/03/31(金) 21:45:05

＞　http://www.padi.co.jp/visitors/travel/okinawa_c/index.asp
＞　PADIジャパン主催、沖縄Cカード取得ツアー

62 ：名無SEA：2006/03/31(金) 22:15:10

沖縄ごときに6日！・・・・・
ということは3日でこなしてる沖縄のPADIショップは全部規準違反だなｗ
通報してやる！

63 ：名無SEA：2006/03/31(金) 22:19:26

学科／プールくらいは地元で済ませたほうが
体力的には楽だと思うけどなあ

学科／プール／海洋を連続して受けるなんて・・・
なんか訓練みたいｗ

64 ：名無SEA：2006/03/32(土) 02:03:05

>>59
56=58ですが

そう、確かに自分は既にアドバンスで参加したし、
クルーズでは誰がOWなのかとか知らないので
本当にどのぐらい厳しくチェックされているのかとか、
禁を破ったら実際にどうなるのかとかは
残念ながらわからない。

でも、ブリーフィングでOWとAOWの最大深度の違いが
しっかり言われているのは確かだったし、OWでも
ウソの深度を言ったり日本人ガイドになんとかして
もらったとしても、それって結局、オーストラリアでは
してはいけないことを、ズルしてやれることもある、という
だけのことだよね？18mしか潜れないはずのOWが
「不可抗力」で30mまで行くわけないし。

モルジブやパラオでも同様だと聞いたことがあるけど、
どうなのかな＞詳しい人

65 ：名無SEA：2006/03/32(土) 10:17:06

>>64
クルーズでもデイトリップでも名簿あるだろ、それ見てエキジットチェックしてるだろ
それにCカードランク前回の最大深度書いてる・・・・・けど

基本は客商売であってクルーズでは最大4本／日潜れると歌ってる
それを破った場合の罰則なんて・・・実は返金問題とかややこしいので
かなり誰が見てもどう考えても１００％悪意のある故意で無い限り
淡々の説教されて済む場合がほとんど猶予がつく
それでもコーラルシーまでいく船で帰りがセスナとかだとむちゃなダイビングは最終日は潜らせてもらいないことはある
そのへんはひじょうに厳しい

とりあえず船に乗ってるスタッフたちはみんなに楽しんでもらおうと必死で
頭ごなしに潜るなとは言わない

チェックシートだけクリアーしてればいいなんて嘘だと思う
透明度４０Ｍ以上を誇るコーラルシーでは一人で３０Ｍ言ったらみんなに丸見えＷ

66 ：名無SEA：2006/03/32(土) 14:51:27

>>63
PADIの学科って自習ベースじゃなかったがすか？
止めたの？

67 ：名無SEA：2006/03/32(土) 15:59:17

>>61
この日程なら多分、事前学習（自習）が前提だと思う

68 ：名無SEA：2006/03/32(土) 23:25:16

>>66
自習。でも３～４時間は講習つーか説明つーか蘊蓄つーか
なんか３～４時間椅子に座らせる

69 ：名無SEA：2006/03/32(土) 23:50:13

とりあえず、
「海外ではOWとAOWを、深度制限やポイントで
厳密に分けているところがけっこうある」
でFAだよね？

70 ：名無SEA：2006/04/02(日) 10:43:51

>>69
どういう流れでそうなるのか？

フィリピンや鯛なんてカードすりゃ見ないし紅海エジプトもけっこういい加減
モルジブもドイツ系の経営者でなければいい加減
ドイツ系の島はくいもんあまり旨くないしダイブテーブル厳しいしあまり好きじゃないけど
働くものにとっては楽らしいよｗ

オーストラリアがなぜOW　AOWとランク厳しいかというと講習で食ってる店が多いから
カードの価値付けしないとランクアップする人いなくなるし
まぁ日本の都市型ショップみたいな感じと思ってもらったほうがよいよ
GBRは基本的にガイドは下手だし海洋生物の知識ないしガイドで食えるやつはいない
デイトリップのポイントは船によって決められててとても面白くないところもあるし

71 ：名無SEA：2006/04/03(月) 21:22:12

ドライバッグについて質問ですが、
29cm×33cm×12cm
というサイズ表記があったとき、この大きさの箱（直方体）が入ると考えていいのですか？

72 ：名無SEA：2006/04/03(月) 21:25:54

>>71

違うよ

ドライスーツのバッグはたいてい、2つに折り返すから、
折り返して　厚みが１２センチ　となる。

73 ：名無SEA：2006/04/03(月) 21:46:22

>>72
そうなのですか。勘違いしてました。あぶないとこでした。
ありがとうございました。

74 ：名無SEA：2006/04/03(月) 23:54:36

ダイビングの鞄と言えば、メッシュバックですが、、、雑誌なんかに書いてるとおり実際はローラーバックの方が便利ですかね。。。

75 ：名無SEA：2006/04/04(火) 04:37:11

>>72
ドライスーツバッグとドライバッグはちがうっつーの

76 ：名無SEA：2006/04/04(火) 06:49:37

いまＩＴＣの時期？
だからダイビング関連
書き込み少ないの？

77 ：名無SEA：2006/04/04(火) 22:58:44

ＩＴＣってなんですか？。

78 ：名無SEA：2006/04/05(水) 07:26:37

ＩＤＣだった

79 ：名無SEA：2006/04/05(水) 14:22:53

>>74
メッシュとローラーは目的が違う。　どちらがと言われてもな。　
船にローラーで現れると邪魔物扱いされることもあるし、濡れたメッシュで電車に乗ると白い目で見られるだろ。
両方持って移動方法やダイビングスタイルに合わせて使い分けるのが吉。

80 ：名無SEA：2006/04/05(水) 21:54:47

あっし、ダイビングに興味をもっています。
何かDVDとかテレビ番組とか、
ダイビングの魅力をさらにかきたてるものを教えてください。

81 ：名無SEA：2006/04/05(水) 22:08:18

グランブルーデープブルーアトランティス彼女が水着に着替えたら膿猿

でもモニターで何見ても熱はいらないんじゃ内科すら

82 ：名無SEA：2006/04/05(水) 22:39:24

㌧あっしはTSUTAYA行ってきます。

83 ：名無SEA：2006/04/05(水) 22:46:33

>82
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1125745819/l50
ダイビング映画スレ

84 ：名無SEA：2006/04/05(水) 23:43:40

>>79
ってか折れはローラバックにメッシュもつめて現地のショップでメッシュ
入れ替え、そこからはメッシュのみって感じだが。　あ、自家用車で行くときは
メッシュバックに最初からつめてそれごと衣装ケースにぶち込みトランク行きか。

85 ：名無SEA：2006/04/06(木) 16:19:04

あっし、ダイビングに興味をもっています。
ショップとか入っていって大丈夫ですかね？

86 ：名無SEA：2006/04/06(木) 17:57:22

>>85
　とりあえず道具を見たいなら、道具がたくさん並んでる『量販店』ならどこでも大丈夫です。書店や電気屋さんと同じように、ぶらっと入って、何も買わなくても店員と話さなくてもＯＫ。
ダイビングを始めたい場合、申込みについて店員に聞きたい場合、
パッと見て、商品は少しだけで、受付カウンターが並んでるような『ダイビングスクール店』になります。
お店選びも大事ですが、ポイントのひとつに、お店がどこの『指導団体』に加盟しているかも重要です。空手でいうと極真か正道会館か、聞いた事も無いような流派･･･みたいな感じ。
http://www.c-card.org/　悪徳商法まがいの団体もあるので、とりあえず『ＰＡＤＩ』という団体に加盟してるスクール店にすれば、いちおう安心です。

87 ：名無SEA：2006/04/06(木) 18:01:55

『ＰＡＤＩ』ならどこでも良心的かというと、お店によって色んな店員もいますから、そうでもないのですが。
まぁ、ここの加盟店なら一般的な評価として大丈夫といえるでしょうね。某Ｂ団体の加盟店が酷すぎる、ともいえますけどね。

88 ：名無SEA：2006/04/06(木) 20:19:03

㌧なるほど。『PADI』と書いてあるとこがいいんですか。
あっしのうちの近くで探してみます。
申し込まなくてもいいですよね？

89 ：名無SEA：2006/04/06(木) 20:21:41

>>88
当然申し込む必要無し

90 ：名無SEA：2006/04/06(木) 20:22:53

>>88　 m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!! それは貴方次第

91 ：名無SEA：2006/04/06(木) 21:10:56

>>88
　ダイビングを始める、という事はイコール、【Ｃカード】というダイビングの資格書（正確には認定証）を取る、のが第一段階です。車に乗る＝免許を取る、と同じですｄ(＾_＾)。
と言うくらいの知識が無いとお店の方は、初心者だと分かれば【難しい専門用語と優しい会話で】ドンドン進めてくるので、「今回は、入門手続きに来たわけでは無い」と言う気持ちをしっかりと持ちましょう。
　一般的に『Ｃカードはどの団体でも良い』と聞きますが、この入門時の『Ｃカード取得』で、嫌な思いをして、やめる人がけっこう多いのです。
まず何を聞くか決めておいて、数店か回ったり、料金表みたいなのもらうといいですね。
それと、これは私のではありませんが、色んなダイバーの方々のホームページも観るといいですよ。http://www2.u-netsurf.ne.jp/~jokei/
あなた自身、まだ『ダイビングが長続き』するか分かりませんよね？。一度、ドボ～ンッと潜ってみるまでは慎重にね。

92 ：名無SEA：2006/04/06(木) 21:25:45

>>88
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Bubble/guide/guide.htm
>僕が以前インストラクター稼業をしていたときに逢ったお客様は、
>十数回の「体験ダイビング」のあと、
>３年目にしてようやくライセンスをとられました。
>それでいい、と思います。

ってあるけど、私も賛成です。
焦る必要は無いんだから、じっくり考えて！

93 ：名無SEA：2006/04/06(木) 21:33:29

　一般ダイバーは、入門店を利用し続けてるケースは少なく、そこを離れて、複数の色んなお店を利用してる場合が多いのも事実です。それだけ良いお店が少なく、あちこち回ってる･･･とも言えます。

94 ：名無SEA：2006/04/06(木) 22:05:07

>>88
べつにやるな、とか怖いぞ、と言ってるわけではありません（＾_＾）。
何を言おうと『やってみなきゃ、分からない！』ですし、やれば、色んな海や町で、魚や人に出会い、日常にはない経験が出来ます。
英会話・ピアノ・料理…、なにを始めるにも『ある程度、お金はかかる』のも当然です。でも、少ない出費で、良い思いができれば言う事無いよね。
気持ちは「映画」や「冒険家」のようにドキドキ、お財布は「大阪オバチャン」のようにケチケチで、ね。

95 ：名無SEA：2006/04/07(金) 00:50:09

㌧あっしはあちこちのショップ行ってみます。

96 ：名無SEA：2006/04/07(金) 01:00:22

すみません、重器材一式をネットで購入したのですが、
ドライスーツに付けるホースは付いているものなのでしょうか？
ちなみに
BCD、レギュ(タイタンXLC)、オクトパス、ゲージを指定してセット価格という事で
購入しました。（全てアクアラング）

97 ：名無SEA：2006/04/07(金) 01:01:34

>>96　ミスです。
購入×
注文○

98 ：名無SEA：2006/04/07(金) 01:03:44

でドライスーツは？普通はドライスーツにホースが付いてる
とりあえず死んでいいよ

99 ：名無SEA：2006/04/07(金) 01:05:50

>>98
キモ台場は死ねｗ

100 ：名無SEA：2006/04/07(金) 01:07:45

>>98
ここは初心者スレ
お前が逝け

101 ：名無SEA：2006/04/07(金) 01:16:13

こないだ1000いってなくなったスレやスキンダイビングスレで
病気野郎がいたけど>98か？こんなクズみたいのが
あっちこっちに居る筈ねえ

102 ：名無SEA：2006/04/07(金) 02:41:53

とりあえず９６は必死だなｗｗ

ドライスーツがないのにホースがないと思う方がバカだろ
初心者はfushianasanと書き込んでから書いたほうがよいと

103 ：ひろゆこ：2006/04/07(金) 04:47:26

　96　99-101は同じIPみたいですね
じゃ

104 ：名無SEA：2006/04/07(金) 08:24:38

＞102＝103

ちゃちいはったりだなｗオレ以外のカキコが何であるのかね？
必死君は大変だねぇｗ

105 ：名無SEA：2006/04/08(土) 00:09:16

おまいら、初心者スレで熱くなるなよ。

106 ：名無SEA：2006/04/08(土) 16:34:31

>>101
この間のリストバルブの質問とアウトリーフでしょ？
確実に同一人物。初心者狙いで前から住みついてんだよな。
氏んでほしい。
>>103
おい、ひろゆこ( ´,_ゝ｀)
”じゃ”じゃねえよ。IP出しせっかくしたなら貼り付けろｗ

107 ：96：2006/04/12(水) 19:24:40

くだらない質問ですみません。。。
ドライのみをレンタルしようと思っているのですが、
ドライのホースを付ける1stの穴はネジで止めておいて現地で六角ではずしてから
という手順が一般的なのでしょうか？
それとも、ネジではなくビニールテープなどで穴をふさいでおいて
現地ではあまり手間取らないようにしておくべきなのでしょうか？
（ビニールテープだとなんか抵抗があるというかベタベタして大丈夫なのかな？と思いまして・・・。）

108 ：名無SEA：2006/04/12(水) 20:13:15

いつも現地でやってもらってる。
そんなに手間かからないみたいだし。

109 ：名無SEA：2006/04/12(水) 21:01:43

>>107

そんなのたいした手間じゃないから、そのまま持っていって
現地スタッフに渡せばいいよ。
ネジだけは無くさないように保管してね。

それよりも、あまりドライ使ったこと無い人が、きちんと
使えるかが不安。

110 ：96：2006/04/12(水) 21:44:19

ご親切にありがとうございます。
安心しました。
現地という言葉が悪かったです。今回は都内から日帰りツアーの参加です。
到着してからセッティングに時間がかかって他のお客さんに迷惑かけたくないなぁ、
と思い質問させていただきました。

ドライに関してはとりあえず講習4本、あとショップ（ガイド）の方もこちらのスキルを
分かっているので大丈夫かな、、、と。

111 ：名無SEA：2006/04/12(水) 22:40:26

俺はドライスーツ給気用ホース付けっぱなしだぞ。
夏は使わないからさきっちょにダイブアラート付けてる。
ほら、ボタンを押すと大音量でブザーが鳴るヤツ。

112 ：名無SEA：2006/04/13(木) 12:09:31

>>111
鳴るほど

113 ：名無SEA：2006/04/13(木) 13:12:03

ドライスーツ持ってないのにか？

114 ：名無SEA：2006/04/13(木) 14:44:59

いや、持ってるけどさ＞ドライスーツ
（ここ数年は冬の伊豆に通う気力が萎えて使わず
　ネックシールがボロボロで要修理だけど）
夏場もドライスーツの給気ホースは付けたままで
別に問題ないし今後もドライスーツをレンタルするなり
自前で買うなりして冬でも潜る気合があるんだったら
付けちゃっていいんじゃないの?
いやね、先っちょにダイブアラーととか付けてなくても
先っちょの金具部分でタンクをカンカン叩いて
仲間の注意喚起したり出来て便利なの。

115 ：名無SEA：2006/04/13(木) 15:40:54

>>96=>>110は重器材のみ揃えてドライを持ってないからの質問だぞぇ
初心者がまた勘違いしちまうぞ

116 ：名無SEA：2006/04/13(木) 16:14:08

いや、だから、いまドライスーツを持ってなくても、
今後もドライスーツをレンタルするなり自前で買うなりして
冬でも潜る気合があるんだったらレギュにホース付けちゃっても
いいんじゃないの? という話をしたつもりなんだけど…

今回はドライスーツを試してみるだけで冬は潜らないかも知れない
ということだったら現地でホースを付けてもらってもいいけどさ。

117 ：名無SEA：2006/04/13(木) 19:06:33

>>110

都市型のツアーに行くのなら、ちょっと早めに行って
みんなが集合する前につけてもらえば。
前もって一言言っておけば問題ない。

>>116

どの程度レンタルで使うかが問題だね。
わざわざホースを余分に買ってまでつける必要があるのかってこと。
ドライを買えばついてくるし。
誰か、長くやっている人がいてホース余ってるのなら
もらってつけちゃえばいいけど。

118 ：名無SEA：2006/04/16(日) 13:32:48

器材ならツアー前日持ち込んでやって貰った方が良いだろ
夏場の夜出発ならまだしも・・・

119 ：名無SEA：2006/04/16(日) 18:00:08

>>118

そこまでしなくても5分で終わるって

120 ：名無SEA：2006/04/17(月) 14:08:16

６角レンチかスパナあれば自分で付け替えできるじゃん
ごくフツー!?の強さで右回りに止まるところまで締めた後、
指先で逆（左）に回らなければ大丈夫
Ｏリング挟まないように注意してね

クルマのタイヤ交換と似たようなものｗ
不安ならショップやイントラにやってもらえばいいし

自分でやるなら自己責任だけどｗ

121 ：名無SEA：2006/04/18(火) 15:18:09

スイミング・スノーケリング・スキンダイビング
この３つをある程度経験を積んでから、ＯＷダイバーコースに参加してください

水慣れ、スタミナってことで・・

122 ：名無SEA：2006/04/18(火) 18:16:28

> ＯＷカードを取得できたということは
> 自立したダイバーとして遊べるのと同時に
> 責任も背負う事になるんです
>
> 遭難や事故を起こして、家族・バディ・救急・地元など
> 他人へ迷惑かけない　ってことです
>
> ＯＷカードは公的な認定じゃないけどねｗ
>
> ある程度のリスクを受け入れた上で、他人に迷惑をかけずに遊ぶってことｗ

123 ：名無SEA：2006/04/18(火) 18:23:47

>121
客いなくなるよ

124 ：名無SEA：2006/04/18(火) 21:33:24

>>121
それ、HPと看板に書いといてくれ

125 ：名無SEA：2006/04/18(火) 23:53:48

121はOW前に必死になりすぎた、ただの客だろ
周り見たら、泳げませんが何か？って奴が一人二人いて
ｱﾀﾌﾀしちゃったお馬鹿なお客さん。

OW受ける前にアルバイトしてお金作ってこい馬鹿タレ

126 ：名無SEA：2006/04/19(水) 00:11:13

>>125
店側の意見だろ？
＞ＯＷダイバーコースに参加してください
と言ってるぐらいだからｗ
客は参加してください、なんて言わんだろｗｗｗｗ

127 ：名無SEA：2006/04/19(水) 00:14:05

>>125
言ってる意味超わかんない
日本語勉強してからこい馬鹿タレ

128 ：名無SEA：2006/04/19(水) 17:08:06

日ごろから運動不足の人が、ダイビングやると
それだけでストレスになってトラブル起こしやすい　ってことｗ

129 ：名無SEA：2006/04/19(水) 18:47:16

￥１００万前後の高額器材の押し売りをするショップがたくさんあるから注意が必要ですね。

やっぱり器材は安く買って、その分海にたくさん行ったほうがいいに決まってます。

安心して安く器材を買うならやっぱりここかな。
http://e-umigame.com/

130 ：名無SEA：2006/04/19(水) 19:00:51

ここの情報はあなたにとって役に立ちましたか？

　○　非常に役にたった
　○　役にたった
　○　どちらともいえない
　○　役に立たなかった
　○　全く役にたたなかった
　●　非常に腹が立った

131 ：名無SEA：2006/04/19(水) 21:37:35

潜る為にダイビングしているんじゃなく
批判する為にダイビングしている奴がのさばっているからねぇｗ

132 ：名無SEA：2006/04/19(水) 22:24:21

今日無事にＣカード取得したわけだが
沖縄離島での取得だったので全部海での講習だったんだが
どうも海中でも酔ってしまうらしく上がってからふらふらするんだが
慣れればどうって事ないのかな？
船酔いとかは一切しないんだが・・

133 ：名無SEA：2006/04/19(水) 22:28:58

波酔いかな。慣れればどうってことないよ。

134 ：名無SEA：2006/04/19(水) 22:59:13

>>132
気持ち悪さはないの？

135 ：132：2006/04/20(木) 00:31:07

レスありがと
気持ち悪さは数分で直るが揺れてる感覚がずっと続くよ
今もゆらゆら

136 ：名無SEA：2006/04/20(木) 00:49:26

船から降りると地面が揺れてるように感じるってやつじゃないかな。
スノーケリングで、一日水面にいたときは、海から上がっても、顔に海面を感じた、それもずっ～と、布団に入って寝る時まで感じてたしなぁ。ちょっと良い気分。

137 ：名無SEA：2006/04/20(木) 01:02:42

波に振られながら寝れば・・・、気持ち良いじゃん（＾ｖ＾）。

138 ：名無SEA：2006/04/20(木) 02:11:16

>>131
泳げない、潜れない奴らを笑ってるイントラとかもいるからねぇ。
そういう客に器材だけ売りつけて、ちゃんとダイビングを教えない店とか。

139 ：名無SEA：2006/04/21(金) 02:42:05

男1人で都内のどこかのショップでライセンス取得のツアー（南国系）参加考えてるんだけど。
経験者の感想聞かせて！
・純粋に楽しめた？
・男女関係無く1人者って意外といたりする？他はグループばっかりだったりとか・・・

140 ：名無SEA：2006/04/21(金) 03:00:06

そんなあなたにピッタリマリナーズをお勧め。

141 ：名無SEA：2006/04/21(金) 06:51:36

マリナーズまだやってるの？

142 ：名無SEA：2006/04/21(金) 08:06:55

>>139
ツアー参加者次第じゃね？
カップルばっかりだったり、夫婦ばっかりだったりしたら
残念だけど、ずっと一人かも。
でも、ショップの人間も馬鹿じゃないから
話し相手はしてくれる、とおもう・・・おもう・・おも・・・してくれると良いね

143 ：名無SEA：2006/04/21(金) 09:19:04

ちくしょ～～～～～～～～～～～
ダイビンググローブ盗まれた！！！！！！！！！！！！！
洗濯物と一緒に干してたらグローブだけ持っていきやがった！！！！！！！！！
他　人　の　グ　ロ　ー　ブ　で　潜　っ　て　楽　し　い　か　？

144 ：名無SEA：2006/04/21(金) 09:44:56

>>139
自分自身でもあると思うよ。
都内でライセンス取った時にカップル＆夫婦＆女の子１人だったけど、
その女の子１人は積極的にというか、話に参加してきて女３人で仲良く
やってたよ。
ただ、無理して話そうと必死感がすごいと引くかも。。。
でも、男の場合はまたちょっと違うのかな・・・。
人見知りを抑えればそれなりに割り切って楽しめるのでは？

145 ：名無SEA：2006/04/21(金) 09:47:59

>>143
ツアー中？
自宅とかで干してる時だったらかなりマニアックでびびるんだけどｗ

146 ：名無SEA：2006/04/21(金) 13:43:27

>>139
男、女に限らず一人で参加する人はけっこういると思う。
イントラ巻き込んで、いろいろ世間話するようにすれば、
楽しめると思うよ。

講習かぁ、なつかしいなぁ。女の子の水着からのはみ毛が忘れられない。

147 ：名無SEA：2006/04/21(金) 20:48:26

>>145
自宅だよ。ｗ
駅前の人通りの多いところに住んでるから
誰か持って行ったらしい。
スーツや器材は裏に干してたから大丈夫だったけど。

148 ：名無SEA：2006/04/21(金) 21:07:38

>>147
軍手にしていけばＯＫ
誰も持って行かないし、破れても気にならないよ。

149 ：名無SEA：2006/04/21(金) 21:45:06

>>147
ひぇっｗ
グ・・・、グローブだけで良かったね・・・。
私も気をつけよっと。

150 ：名無SEA：2006/04/21(金) 22:05:37

>>148
ああああああああああ！凄い！
考えてみれば軍手でも大丈夫そう！
でも、そんな人いるの？ｗ

151 ：名無SEA：2006/04/21(金) 22:20:38

>>150
軍手は水を吸って冷たくなるのが欠点だが、
それさえ気にしなければどうということはない。

ちなみに漏れは素手で潜ってる。
ガンガゼのとげでも食らった日には、グローブなんて
しててもしてなくても一緒だからな。

152 ：名無SEA：2006/04/21(金) 22:25:41

ワークマンとかで売ってる安い革手袋はどうだろう。
ガンガゼの刺にも耐えるんじゃね？

153 ：名無SEA：2006/04/22(土) 00:36:01

つ・・・釣り・・・？
皮は縮むでしょｗ
しかも使う度にかびがびに硬くなるよｗ　フフ・・・

154 ：名無SEA：2006/04/22(土) 01:05:55

ヴァカと言わないで下さい・・・自分でわかってますから・・・
はい、ダイビングを始めようと都内某所のショップへ・・・
はい、器材とか講習とかでローン組みました・・・１５０万くらいでしょうか。
はい、まだプール講習段階で全然うまくできません。
はい、ちっとも楽しくないです・・・

誰でも上達するものなのですか？
海に行ったら楽しいものなのですか？

誰かに
「おまいでも生涯楽しめるから大丈夫！ちっとも高い買い物じゃないよ！安心汁！」
と言ってほしいです・・・

155 ：名無SEA：2006/04/22(土) 01:10:13

・・・・・・・・。
クーリングオフは使えないの？
もう器材を使っちゃったのかorz

156 ：名無SEA：2006/04/22(土) 01:19:55

ちなみにショップ名は？
ビックパパ？ここだったらライセンス取っても他の店では通用しない
ライセンスカードだよ・・・。

157 ：名無SEA：2006/04/22(土) 01:26:51

ダイビングって150万も出さないと出来ないの？
乗馬とかゴルフなんか目じゃないねｗ

158 ：名無SEA：2006/04/22(土) 01:27:01

ショップの所属団体がPADIとかNAUIだったら

おまいでも生涯楽しめるから大丈夫！ちっとも高い買い物じゃないよ！安心汁！！！！

ライセンス取得したら他のお店で楽しめるぞ！！！！

159 ：名無SEA：2006/04/22(土) 06:17:10

１５０万円か
テレビ朝日の警察２４時で
被害を訴えていた女性は
１９０万円だったから
まだまだだな

160 ：名無SEA：2006/04/22(土) 08:38:00

>>154
器材の値段はさておき、ダイビングなんて誰にでも出来る。
潜った後はパニックにならずに生きて陸に帰ってくることだけだ。
パニックにならないためには水面と水中に慣れたほうがいいし
生きて帰ってくるためには守らなきゃならないいくつかのルールがあるが
それほど難しいことじゃない。誰にでも出来るはずだ。
水中世界を覗くことを楽しいと思うかどうかはおまえさん次第だが。
いちど南の島の透明度の高いサンゴ礁にでも潜ってみるんだな。

161 ：名無しSEA：2006/04/22(土) 09:51:17

>>154
こうなったらﾄﾞﾌﾟｰﾘダイビングにはまりなさい
最初は苦しいかもしれないけど、やがては楽しみができる、友人も増える！
楽しみも見つかるって(・∀・)

162 ：名無SEA：2006/04/22(土) 09:54:24

>>154
あと、いちおう
http://www.c-card.org/notice/index.html
こーゆー手口だったら消費生活センターに相談を

消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

163 ：名無SEA：2006/04/22(土) 13:14:31

Ｃカード取得時かぁ。都市型郊外ショップで、お店の人が
「はやく自立した一人前のダイバーになってほしいんです。そして、自分で色んな現地ショップを探して遊んでね。」
って言ってたが、思えば、遊園地でも飲食店でも衣類店でもクラブでも何でも、「常連客」ってのがほしいのに、
これって、入門段階は儲かるから「カード所得したら、もう来ないでね」って言ってるようなもんだと。。。

ダイビングは入門時は、お店は最初にお金を出せというが、その逆。。。安く抑えるべきだね。
徐々にお金を掛けてくくらいで良いんだ。

164 ：名無SEA：2006/04/22(土) 13:55:55

　入門時に、どのフィンを買うかって時、
TUSAの「プラチナＳＦ-５が欲しい」と言うと、スクールの店員が「あれは柔らか過ぎて使いもんにならない」と言われ、
　勧められて買ったのは、
GULLの「マンティスフィン」だった。
　このふたつ、そんなに違いますかねぇ。。。

165 ：名無SEA：2006/04/22(土) 15:37:05

フィンの好みなんて、人それぞれなのにね・・

166 ：名無SEA：2006/04/22(土) 16:27:14

人それぞれだと思うけど、
ＳＦ６は初心者の頃は楽だけど
すぐに物足らなくなると思う

よほど脚力無い高齢者や女性なら
ＳＦ６でもいいと思うけど

167 ：名無SEA：2006/04/22(土) 16:30:37

まちがえた
ＳＦ６じゃなくてＳＦ５ですｗ

ＳＦ６はロンディンＡもどき!?ってヤツだよね

168 ：名無SEA：2006/04/22(土) 16:47:18

>139です
返事どうもです。
都内の海外ツアーをやっているショップのお勧めがあれば教えて下さい。
体験談が一番うれしいです。

169 ：名無SEA：2006/04/22(土) 19:09:38

>>164
SF-5って言うと海猿に出てた物。どっちも使ったけど、違いはびみょ～～～。そんなに変わんない。
どっちもビギナーから上級者まで、っていう定番モデルじゃん。長さも幅も同じだったし。

>>167
　え～、ロンディンＡよりも、SF-6のほうが、カッチョ良いよ～。
ともかく、一色はかっこいくない（￣ω￣）。

170 ：名無SEA：2006/04/22(土) 20:13:05

この間の春休みに沖縄で初ダイビングしてきました！体験ダイビングで１万円くらいでやったのですが、マジ気持ちよかったです！今度はライセンスでも取って趣味を広げたいですね！
いきなりですが、何かアドバイスありますか？

171 ：名無SEA：2006/04/22(土) 20:25:32

>170　アドバイスありますか？

改行を覚えてください

172 ：名無しSEA：2006/04/22(土) 20:59:34

>>170
危ないショップに引っかからん様に。
ぼられて高い機材買わされて泣きを見て、結局ダイビング嫌いになったなんて
洒落にならんぞ！

173 ：名無SEA：2006/04/22(土) 21:05:58

友達も出来ちゃうし彼女も出来ちゃうぞ！
１００万で君も立派なダイバーだ
ランクアップもよろしくね

174 ：名無SEA：2006/04/22(土) 23:05:02

営業スマイルに騙されるな

175 ：名無SEA：2006/04/23(日) 11:29:16

この間の春休みに沖縄で初ダイビングしてきました！
体験ダイビングで１万円くらいでやったのですが、
マジ気持ちよかったです！今度はライセンスでも取って趣味を広げたいですね！
いきなりですが、何かアドバイスありますか？

改行しましたｗ

176 ：名無SEA：2006/04/23(日) 12:39:22

>>175
女子中学生まで読んだ

177 ：名無SEA：2006/04/23(日) 17:28:54

>>175

よく出来たのでアドバイス。
カード取るのは沖縄でってのも悪くないと思うよ。

本土で取る金額と、
沖縄までの旅費＋取得料に大差ないし、
帰ってきてどこかのショップに行っても、
「カード?ああ、この間沖縄に行ったとき、
勢いで取っちゃいました！」
っていう言い訳は、講習理由の強引勧誘を避る、
良い理由になるから。

あと沖縄だと2万円くらいからカード取れるんだけど、
「2万は餌でもっとかかる」や「いい加減な講習しかしない」
とかいう話もここでは書き込まれているけど、
ちゃんとしたところもあるから。
現に私はOW、AOWそれぞれ違うところで受けたけど、
どちらも、全てコミコミ2万円～23000円で、
講習はもちろん送迎までちゃんとしてもらえた。

がんばって。

178 ：名無SEA：2006/04/23(日) 17:42:23

刺激やエクスタシーを求めて
ダイビングはじめようと思ってます

179 ：名無SEA：2006/04/23(日) 17:49:35

>>177
ちゃんとしたところでやったから
あなたはできるダイバーなのかな？
ちょっと潜ってみて

180 ：名無SEA：2006/04/23(日) 18:01:00

ツノダシ君

181 ：OW取立てﾎﾔﾎﾔ：2006/04/23(日) 19:14:24

ダイビングの事故でよく聞くのが、潜って5分で意識不明になったり等々。
肺の破裂や減圧症とかは習いましたが、エントリー時等に急に意識がなくなると
いうのは、何なんでしょうか？

182 ：名無SEA：2006/04/23(日) 19:36:10

>>166
　ＴＵＳＡのフィン【ＳＦ－６】ってそんなに楽なの？。

183 ：名無SEA：2006/04/23(日) 19:38:46

>>181
・ハイパーベンチレーション（緊張すると呼吸が速くなり血中の二酸化炭素濃度が下がって意識を失う発作）が出やすい人だった
・潜水反射（顔が冷たい水に浸かると心拍数を下げる反射）が強く出る人だった
・短躯に空気と間違って純酸素を詰めていた→水深6mくらいから酸素中毒で意識を失う危険がある

184 ：OW取立てﾎﾔﾎﾔ：2006/04/23(日) 19:49:48

>>183さん、レスありがとうございます。
緊張すると・・・、という事は、エントリー時に限った事ではない感じですね。
バディ同士、相手の様子を気をつけなきゃ・・・。

185 ：名無SEA：2006/04/23(日) 20:34:45

>>179　ちょっと潜ってみて

おい！
もうそろそろ上がっていいか！？

186 ：名無SEA：2006/04/24(月) 09:33:15

今さらここで質問してもしょうがないんだけど、
ビック・パパに入会しますただ。
高い器材も買ってしまいますただ。
まあ、他を知らんから高いのかどうか分からんけど。
１１０万の器材ですた・・・もっと安いのもあったけど。
あと将来的にインストラクターなしで潜れるレベルまでの講習コースが４０万。

時間がとれなくてなかなか講習にも行けてないのだが・・・orz.
誤った選択だったと思いますか？

187 ：名無SEA：2006/04/24(月) 10:00:21

>>186
>>162

188 ：名無SEA：2006/04/24(月) 10:02:41

一般論として講習終了して何回かファンダイブも経験してみるまでは
高価な機材は買わないほうがいいんじゃないかな。
やってみてダイビングなんかつまんないとかむしろ怖いとかだったら
どうするんだろ。高価な機材が粗大ゴミになっちゃう。

189 ：名無SEA：2006/04/24(月) 10:15:36

つーかAAAなんて指導団体は初めて聞いたんだが
もしかしてビッグパパとやらのオリジナル指導団体?
現地サービスでも通用するのか? ここのCカード。

190 ：名無SEA：2006/04/24(月) 10:19:54

>>186,189
検索してみたら専用スレまであるのか＞ビッグパパ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1129474452

191 ：名無SEA：2006/04/24(月) 11:37:33

AAAって国内ならまだしも海外で使えるのかなぁ？

192 ：名無SEA：2006/04/24(月) 11:54:39

>>186　インストラクターなしで潜れるレベルまでの講習コースが４０万

OWでもインストラクターなしで潜れるんだが
まさかそのレベルじゃないよな？

>>177にOW二万とあるが・・・

193 ：名無SEA：2006/04/24(月) 12:44:57

さすがに２万ってのは沖縄とかの現地サービスで講習料金のみなんだろうけど
沖縄までの交通費と滞在費を入れても40万はかからないような…海外で講習とか?

194 ：名無SEA：2006/04/24(月) 13:34:43

＞１９３　
＞講習料金のみなんだろう

講習＋テキストレンタル＋機材レンタル＋申請料＋那覇市内送迎

で「2万前後他にかかる費用は無し」って沖縄ではちょくちょく見るよ
俺もそれで取ったけど何にも問題なかったよ

195 ：194：2006/04/24(月) 13:46:26

ちょっと探してみたら
シーサーでも198でやってたよ

おれはそこで受けたわけじゃないので詳細まではわからないけど

＜含まれるもの＞
講習費・教材費・申請料・海洋実習費・保険料・器材レンタル料込、消費税
※教材費・申請料は上記料金に含まれます。

196 ：名無SEA：2006/04/24(月) 14:49:23

>>194
いや、そーゆー雑費も含めて「講習料金」と言ったわけですよ。
受講者の居住地から沖縄までの交通費とか沖縄での滞在費は別でしょ?
んで、沖縄での講習だって交通費とか滞在費とか入れても40万はしないよね、と。

197 ：名無SEA：2006/04/24(月) 15:21:52

こんなに金のかかる遊びだと知って
納得して支払ってダイビングしようとは
凄い人達だな

198 ：名無SEA：2006/04/24(月) 16:26:45

ちょっと前にもローンで150万円も借金させられたって初心者が相談してたけど
もしかして同じショップの被害者なのか? キャッチセールスの典型だろうに…

199 ：名無SEA：2006/04/24(月) 19:50:11

>196
東京、大阪、名古屋あたり出発だと、
ホテル4泊5日＋往復航空券＝39800円
とかあるからなぁ。
東京から近場に行って取るのとかわらないか、
むしろ安くてさらに沖縄旅行付きだもんな。

200 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2006/04/24(月) 20:33:57

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

201 ：名無SEA：2006/04/25(火) 00:39:52

財宝探しに潜りに行ってきます。

202 ：名無SEA：2006/04/25(火) 00:50:36

>>201
その気持ちこそが「財宝」なんだよなぁ

203 ：名無SEA：2006/04/25(火) 00:56:54

>202
誰が良いこと言えと・・・ｗ

204 ：名無SEA：2006/04/25(火) 01:39:49

>>195
シーサーは勧めてはいけませぬ
業界内でも有名
スレも立ってるじょ

205 ：名無SEA：2006/04/25(火) 15:35:52

風俗はイイぞうー。　　　本当にぼられたコトあるけどねえ・・・

206 ：名無SEA：2006/04/25(火) 19:07:05

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207 ：名無SEA：2006/04/25(火) 21:41:00

最初にやり始めるのにいくらくらいお金必要なの？

208 ：名無SEA：2006/04/25(火) 22:28:08

体験ダイビングで15000円

一般にライセンスとか資格とか言われている『Cカード』で
本土4～7万円
沖縄2～4万円
くらい
===================================================================
軽機材（マスク/スノーケル/フィン/）で1～3万円（上見たらきりなし）
重機材（レギュレーター/オクト/ゲージ）で3～8万円（上見たらきりなし）
　　　　＋BCジャケット2～10万円（上見たらきりなし）
ウェットスーツ2～5万円（上見たらきりなし）
ぐらいが量販店の初心者向けの相場かなぁ・・・
但し=線以下機材類は購入しないでレンタルでも十分（フルセット5000円）
1～2年ぐらいレンタルでダイビングして続けられそうなら
購入を検討するといいと思うよ

よく「命に関わりますからぁ！！！」
とか言って買わせようとする店があるようだけど
じゃあレンタルもしているお前の店は
命に関わる機材を平気で貸し出しているのかと・・・ｗ

209 ：名無SEA：2006/04/25(火) 22:28:10

>>207
今月のダイビング雑誌『I Love Diving』を参考にしてみてくださいな。

210 ：208：2006/04/25(火) 22:32:40

初級『Cカード』＝オープンウォーター＝OW
っても言われている（でいいんだよね？）
http://c-card.org/

用例
「オープンウォーター取りましょう！」

211 ：名無SEA：2006/04/25(火) 22:35:04

GWに夫婦で沖縄に行こうと思っているのですが、
今回乗る飛行機の規約で
------------------------------
お預けの手荷物は、お一人様3個まで、容積が1個につき50cm×60cm×120cm以内の
ものに限ります。（スキー、ゴルフ、釣り等の用具はお預かりします。）重量については、
15kg（RAC便は10kg）まで無料とします。
15kg以上45kgまでは、別途超過手荷物料金を申し受け、お預かりします。
------------------------------
とあります。（1つの荷物は15kgまで。3つ合計で45kgまでという事らしいです。）
二人分の重器材、軽器材とあり、一人１個の荷物で済ませたい所なのですが、
そうすると１個の荷物の重量が25kgとかになってしまいます。
小分けにする事も考えていますが、皆様はどうされているのでしょうか？
重器材と軽器材のみでスーツはないので、でかいメッシュバック１個に入るのですが、
さすがにそのまま積み込んでもらう訳にもいかないですよね？
（スキー、ゴルフ、釣り等の用具はお預かりします。）という言葉の中に
ダイビング器材というのもあれば・・・。

212 ：名無SEA：2006/04/25(火) 23:13:44

>>211
そーゆーことはご利用予定の航空会社に問い合わせてください。

俺は日本国内なら適当な段ボール箱に詰めて現地のダイビングサービスに
ゆうパックか航空会社の手荷物宅配便サービスで送っちゃうけどね。

あと、メッシュバッグは基本的に現地のダイビングサービスの器材洗い場と
エントリーポイントもしくはボートとのあいだで器材を運ぶのに使うもの。
メッシュバッグを公共交通機関に持ち込む人もいるけど何か変。
いや、変ってのは俺の個人的な感想だから気にしなくてもいいけどさ。
濡れたままの器材をメッシュバッグに入れて公共交通機関に持ち込むのは
迷惑だからやめたほうがいい。せめて目隠しと水漏れ防止を兼ねた
メッシュバッグカバーとかゆーやつを使ってくれ。頼むから。

213 ：名無SEA：2006/04/25(火) 23:22:17

早速のレスありがとうございます。
帰りの事まで（水漏れ）考えてませんでした。ありがとうございます。
幸いなことに、持っているメッシュバックはメッシュバッグカバーが底に
付いているのですが・・・、でも水漏れしないか不安です。
それを踏まえてゆうパック等で送ろうかと思います。

本当ならゴロゴロの付いた大きいバッグ２つで行きたかった所なのですが
完璧にウェイトオーバーなのでしょうがないですね・・・。

214 ：名無SEA：2006/04/25(火) 23:24:54

>水漏れ防止

砂とかも落ちそうだしな

っつーか悩む以前に手持ちで行くなら二つに分けるよ
空港内はカートに乗せるにしろ
どこかでは25kgの重量物持ち上げなきゃならんのは嫌だし
25kgをメッシュバッグに掛けて壊れないのか？

215 ：名無SEA：2006/04/25(火) 23:26:14

都市型もこんな感じで分けたほうがいい。

１．都市型ショップ　小規模（あたりはずれがある）
２．都市型量販店（対応･値段も安心できる場合が多い。）
３．都市型多店舗（広告大）（雑誌では、安く、楽しくなんて宣伝してるがその逆
　　近寄らないほうがいい。よく問題になっている店がこのタイプ）

216 ：名無SEA：2006/04/25(火) 23:27:41

>帰りの事まで（水漏れ）考えてませんでした

ェェェｪｪｪ(ﾟДﾟ；) ｪｪｪェェェ

217 ：名無SEA：2006/04/25(火) 23:30:19

いや、ですから、航空会社に問い合わせてくださいってば。
ダイビング器材も「スキー、ゴルフ、釣り等の用具」と同じ扱いだったり
別枠を設けて通常の荷物の上限+10kgまでOKだったりするからさ。
もっとも作業員のみなさんの腰のことを考えたら2つに分けた方が親切だけどｗ
上下2分割式のごろごろバッグだったら自分が引きずってるあいだは合体させといて
預けるときに上下に2分割するって手もあるけど（って、やったことないけどさ）

218 ：名無SEA：2006/04/25(火) 23:36:54

飛行機なら最後の潜水終了後に最低でも12時間の待機だから器材は乾くでしょう。
伊豆諸島とか佐渡とかのフェリーだと水が垂れてるメッシュバッグを持ち込むやつがｗ

219 ：名無SEA：2006/04/25(火) 23:42:04

旦那が持つからいいや、と思っていましたが心配になってきました。
とりあえず明日航空会社に問い合わせた上で、郵送するか決めます。
私の持っているメッシュでは、水漏れが不安なので
（内側からナイロンで覆う物です。チャック式）
メッシュバッグカバーも買わなきゃ。焦

みなさん、本当にありがとうございます。

220 ：名無SEA：2006/04/25(火) 23:42:58

ここでまじめな質問も珍しいな
信じるところもすごい

221 ：名無SEA：2006/04/25(火) 23:45:14

>>218

それは今時だと常識のあるあなたの意見だと思った方がいいかも
「干すの面倒だからそのまま」とか言う無責任なヤツも
いるだろうし
「何の疑問も無く干さない」とかもありえるだろうから
一応水濡れの可能性も考慮して書き込むのが無難かも

222 ：名無SEA：2006/04/25(火) 23:47:23

>>219
聞くところがないのもかなしい
行き着けでもないのかね？

223 ：名無SEA：2006/04/25(火) 23:48:26

>旦那が持つからいいや

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224 ：名無SEA：2006/04/26(水) 00:07:12

Cカードを取得したいと思っています。Cカードを発行してる団体にもPADIとかSSIとかNAUIとか色々ありますよね。どの団体がいいとかあるんでしょうか？
ちなみに、今日説明会に行ったダイビングスクールはSSIのCカードを発行しているそうです。
何となく、PADIのほうが有名で安心っぽいイメージなんですが、SSIでも問題ないですか？よかったら教えてください。

225 ：名無SEA：2006/04/26(水) 00:12:34

＞２２４　問題なし。

ttp://www.c-card.org/
ttp://www.c-card.org/c-card3_1.html　　にある団体のＣカードであれば、
クロスオーバーできるし。

226 ：名無SEA：2006/04/26(水) 00:12:34

よくここできくね～
なんでも同じだよ
ここの意見は信じるの？

227 ：名無SEA：2006/04/26(水) 00:14:25

SSIでも問題ないと思うけど

>今日説明会に行ったダイビングスクール

の方が怪しげ

228 ：名無SEA：2006/04/26(水) 00:19:23

レスありがとうございます。
今日、説明会に行ったダイビングスクールは、WITH新宿というショップです。http://with-s.ssijapan.jp/
怪しいですか！？

229 ：名無SEA：2006/04/26(水) 00:23:26

見たけど

>レンタル代込みで通常71,000円（講習費+器材レンタル代）が50,000円

だけなら妥当じゃないかな？
その他機材とか売り込まれなきゃだけど。

230 ：名無SEA：2006/04/26(水) 00:25:58

細かい事いうなら

>グローブ代\7,350

が　？　だけど。

231 ：名無SEA：2006/04/26(水) 00:27:22

以下のカテゴリーで、1.に該当する。その店怪しくはないよ。
怪しいのは、カテゴリー3.

１．都市型ショップ　小規模（あたりはずれがある）
２．都市型量販店（対応･値段も安心できる場合が多い。）
３．都市型多店舗（広告大）（雑誌では、安く、楽しくなんて宣伝してるがその逆
　　近寄らないほうがいい。よく問題になっている店がこのタイプ）

232 ：名無SEA：2006/04/26(水) 00:30:17

横レスすまん

2ビーチダイビング/伊豆半島：指定ポイント：大瀬崎の場合
通常価格\26,625(税込)
■含まれないもの
交通費

って東京じゃ普通なの？
田舎モンには倍の値段に感じるんだけど？
>>228　講習の金額は>>229に同意

233 ：名無SEA：2006/04/26(水) 00:30:42

団体は、関係ない。
カテゴリー3.は、避けるべし。

１．都市型ショップ　小規模（あたりはずれがある）
２．都市型量販店（対応･値段も安心できる場合が多い。）
３．都市型多店舗（広告大）（雑誌では、安く、楽しくなんて宣伝してるがその逆
　　近寄らないほうがいい。よく問題になっている店がこのタイプ）

234 ：名無SEA：2006/04/26(水) 00:46:28

>>233
お前それ好きだね
言い切るところがやばい

235 ：名無SEA：2006/04/26(水) 00:50:43

みなさん教えてくださってありがとうございます。

グローブ代\7,350 っていうのは、今日の説明だとグローブはレンタルしてなくて、手を怪我したりすると危ないのでグローブだけは買わなきゃいけないらしいです。。。

236 ：名無SEA：2006/04/26(水) 00:50:55

きっといやな過去があるんじゃない。
まあツアーで一緒になるとよくいる
ダイバーはこうあるべきって主張するようなキモいやつだね。

237 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:06:53

>235　手を怪我したりすると危ないのでグローブだけは買わなきゃいけない

その趣旨はわかるんだが、金額がね・・・。
http://www.mic21.com/cgi-bin/item/category.cgi?group1=002&group2=012&s=0&srt_mode=1&MAX=10

グローブの差額だけ見れば大したこと無いから、
「まあいいか」って思うんだけど、
いかにも「必要です！」ってトーンの説明と、
それに乗じて市場価格以上で販売する姿勢から、
他の機材も同じように売りつけるんじゃないかって勘ぐっちゃうのよ。
極端な話、怪我を防止するためってのを第一目的にした良心的なお店では、
軍手を無料で貸してくれるなんて当たり前だから。

まあ、ちょうど>>208の書き込みがあるから、
参考にしてみれば。

238 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:07:44

グローブは講習で使うと消耗が激しいからショップとしてはレンタルしたくないのでしょ。
でも、\7,350って、なんで一定価格なんだ。もっと安いグローブも選べる様にすれば良いのに。

239 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:13:11

おまいらの市場価格って一番安い金額なのね。
グローブ安いところで講習するよりぜんぜんいいと思うが。
安さを信頼するか？確かな店を信頼するか？
自分が信頼できるほうを選んだら？
めんどくさくてダイビングやめないようにね。

240 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:14:06

500円でレンタルして20回は回せるのに
買わせるあたりが・・・

とかなｗ
悪く考えすぎるのも選択を狭める要因でもあるから
講習前に「その他の機材を買う必要は無いんですよね？」
って確認した方がいいよ
それで「いいですけどぉ…」なんて煮え切らない返事とか
嫌な顔するようなら避けた方が無難だと思う

241 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:16:44

>おまいらの市場価格って一番安い金額

\7,350のグローブって最上位だと思うぞ

>グローブ安いところで講習するよりぜんぜんいい

なんの根拠にもならないし
全く意味がわからん

242 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:24:11

なぜレンタルにこだわり
買えるかもしれない人にも自分の貧乏ダイビング人生を
押し付ける人が多いのだろう
おれは安いところも知ってたがプロショップで買ったぞ
ちなみに車も高いけどディーラーで買う派
確かなものがほしくて安さのみで行動しない人もいるぞ
店のやりかたや店の人何回か問い合わせれば合う合わないぐらい
わかるでしょ
だまされたって人は人を見る目がないんじゃない
信頼できそうならそこでいいんじゃない
あまり押し付けないでくれ性格貧乏がうつる

243 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:25:39

>>239さん　

>グローブの差額だけ見れば大したこと無い
って書いた上で、
「『それに乗じて』販売する姿勢」
が確かな店か疑問だって言ってるのですが…。

244 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:28:34

>242

賢くないのはわかったし
性格貧乏がうつるとお困りだろうから消えろ

245 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:28:35

普通は店なんだから販売する姿勢はあるでしょ～
販売する姿勢がない店が確かな店なの？

246 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:30:28

＞２４５　『それに乗じて』
って書いてあるの見えないかな～？

247 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:30:51

>>244
貧乏性が賢いんだ
貧乏ならやるな

248 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:31:59

>>246
だってダイビングショップって何でも売ってんでしょ

249 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:32:33

>>247
バカ丸出しｗ

250 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:33:42

>>249
ほかに言うことないんだ子供だね

251 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:35:07

>242

じゃあ「買えるなら買え、買えないなら買うな」
ってアドバイスすれば？
そんなアドバイス意味があるかわからんけど。

252 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:36:36

趣味ってそんなもんだろ

253 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:38:39

アドバイスの体はなしてないがなｗ

254 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:44:33

>249
本当の馬鹿は自分が馬鹿だってわかってないから、
馬鹿なんだよ。
レンタル＝貧乏ダイビング
だって（大笑）

読み取れない、書いて伝えられない程度の馬鹿は放っておいてやれｗ

255 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:51:40

質問です。安さを追求すればダイビングは楽しめるのでしょうか？
旅行と同じで人それぞれ価値観が違うものですよね。
ここに集まるダイバーは何か偏ったことを言い切る人たちが多いですね。
プロの言うことでもまったく聞かない人たちなんでしょうね。
多分お店の人は実際にあなたに会ってるのですからダイビングの仕方なりアドバイスしてくれてると思いますよ。
ここの責任のないことを言う人たちよりも信用できるんではないでしょうか。

256 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:54:51

>>254
自分の意見以外は聞き入れられない
会議に出ても会議にならない馬鹿なんだろうね

257 ：名無SEA：2006/04/26(水) 01:58:44

>>255

あなたのように質問とうたいつつも主張だか悔し紛れだか、
わからない書き込みをする人がいるのが2chです。

そんなキチガイの意見を排除できれば、
有益な場となると思います。

258 ：名無SEA：2006/04/26(水) 02:00:11

>>256
同意
242は正にそんな馬鹿だと思うぞｗ

259 ：名無SEA：2006/04/26(水) 02:02:06

ここで有益な場ね～
キチガイ同士で飲みにでも行く～
熱くなってもちゃんと寝なさいよ

260 ：名無SEA：2006/04/26(水) 02:05:19

>>259
ほかに言うことないんだ子供だね

w

261 ：名無SEA：2006/04/26(水) 02:08:21

おまいも主張してるから同類じゃ～
こんなに付き合ってくれるとは思わなかったぞ

262 ：名無SEA：2006/04/26(水) 02:08:28

>259

お前無益な場って思って書きこんでんのか？
暇だなｗ

263 ：名無SEA：2006/04/26(水) 02:09:52

おまえは有益だと思ってんのか？
人のためにご立派なことだ

264 ：名無SEA：2006/04/26(水) 02:11:41

＞人のために

？？？
bakaha tottoto eiminnshiroYO!

265 ：名無SEA：2006/04/26(水) 02:12:30

自分のわずらわしい過去のことか？

266 ：名無SEA：2006/04/26(水) 02:12:49

価格ドットコムをプリントアウトしたの持って
量販店に殴り込みに行くタイプが多いんだろ。実際はやってなくてもｗ

地元で潜れる奴、現地派にしてみれば都市型のやり口を見て
もっと安く出来るだろ。と、言いたくなる気持ちも分からなくはない。

でも、たかが趣味レベルだしな。借金（ローン）まで行くのはやりすぎだが
自分の財布と相談出来るショップなら、メーカ希望価格そのまま販売の
都市型でも問題ないんじゃないか？
何も分からない内に、ローン組まされちゃった。これだけ避ければオールおｋ。
Ｃカードを沖縄で安く取ったとしてだ。
地元帰って、近くの都市型行ったら、そっこーＡＯＷ講習うけましょーよ地獄。
取ったら取ったで、ＳＰ受けましょーよ攻勢。重器買いましょーよ責め。
まぁ、良いんじゃないか？楽しめれば
いっそイントラ講習まで付き合って、平日仕事で土日非常勤イントラ。
夢広が（ｒｙ

267 ：名無SEA：2006/04/26(水) 02:19:40

なんか返してよ有益にするお兄さん

268 ：名無SEA：2006/04/26(水) 02:23:36

bakaha eiminnshityattakana!

269 ：名無SEA：2006/04/26(水) 02:51:16

>お店の人は実際にあなたに会ってるのですから
>ダイビングの仕方なりアドバイスしてくれてると思いますよ。
>ここの責任のないことを言う人たちよりも信用できるんではないでしょうか。

多分お店の人は店の利益を考慮した上で、
アドバイスをしてくれると思いますよ。
ここの「責任も無いけど利益も無い人たち」よりも、
信用できるかどうかは店・人によるのではないでしょうか。

270 ：名無SEA：2006/04/26(水) 08:03:11

>>269
はい、お店信用してます。色々とアドバイスくれました。
でも、器材売りつけの時、ライセンスを取ったばかりの私にとっては、
そこまでの機能はいらないだろって物が多かったです。
言っても聞く耳持たず。結構高かったな～。（器材の定価自体も）
難しければ一部ボーナス払いやローンでもいいですってｗ
ライセンス取ったばっかだぜ？

で、2chで相談してとてもいいセットが揃いました。大満足です。
発言を客観的にきちんと見て、色々と発言を参考にさせていただきました。
本当に親身になって相談に乗ってくれる方もたくさんいます。

その後、そこの店には出入りしてません。店変えました。

271 ：名無SEA：2006/04/26(水) 08:41:59

はじめまして。

スレ違いかもしれませんが、
以前よりダイビングに興味があったのでいろいろ調べた結果、
近くにN'S GAMEというのがあるんですけど、
被害者の会とかってスレがあったりしてどうしようか悩んだいます。
何かわかる人がいたら教えてもらえませんか？

272 ：名無SEA：2006/04/26(水) 08:48:48

ダイビングに
いま１９０万円払えますか？
可能ならどうぞ

273 ：名無SEA：2006/04/26(水) 08:53:17

無理です＞＜

これって行ったら無理矢理買わされるんですか？
機材が見たいだけでは行かない方がいですか？

274 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:01:59

＞＞２７０
＞親身になって相談に乗ってくれる方もたくさんいます。

2chだからって頭から決め付けることなく、
情報を選別した上で利用するのが結果本人の特にもなると思う。
実利は無いけど良いことだから教えたいって欲求を、
人は元来持っているから、匿名掲示板上だって、
でたらめばかり書かないだろ。

上に無益だキチガイだって書いてる人いるけど、
じゃあ自分はなんなんだ？って。
「無益なでたらめ発言をしに来てる・見に来てるキチガイです」
って言いたいだけ？

275 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:02:54

つうかどんな店かわかんないなら問い合わせるなり
直接行って話聞けばいいじゃん。
それで内容や金額聞いてサービス受けたり購入するなり
気に入らなければ止めればいい。
ぼったくりバーじゃあるまいし何グズッてんの？
ここで安く済ませるつもりならいくら位なのか既に出てるだろ？
それだけで十分だから、後は自分の脳みそ使えヴァカタレ

276 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:03:49

＞＞２７３
機材見るにも他にいっぱいお店あるから
そっちに行った方がいいよ

君子危うきに近寄らずでさ

277 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:05:27

>ぼったくりバーじゃあるまいし

　　　　　　　　え！？

ぼったくりバーと違ってもっと酷いってことだよね？

278 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:08:08

>>275,276
ありがとうございます。
直接機材が見たかったんで行ってみようと思いましたが、
他のところにしようと思います＞＜

279 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:08:29

ウゼーぞボケ
購入断れもしねえ自己確立も出来ねえカタワがボソボソやってんなよ

280 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:10:41

>>279→>>277

281 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:10:54

>>277
え・・・本当ですか・・・？

282 ：277：2006/04/26(水) 09:22:14

>279

あのさ俺のことボケカス呼ばわりするのはいいけどさ
「カ○ワ」はやめなよ
こんなとこで人を本当に傷つけるもんじゃないよ

って言うかなんでそんなにいきり立ってんの？

283 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:31:27

なんかここには必ず鬱病の方が登場しますね

284 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:33:51

カモを逃がしたくないんだぉ～

285 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:35:11

>>279は精神科に行く事をお勧めします
既に通院してるか

286 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:36:40

>>281
被害者スレあるぐらいだから本当だと思った方が安全じゃね？

287 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:37:29

2chで「気をつけろ」スレが立ってるような店は
とりあえず避けたほうがいいんじゃないの。
もちろん変なヒトが誹謗中傷が目的で嘘スレを
立てる場合もあるからスレの内容を読んだ上で
自分で判断すべきことだけどね。

288 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:41:15

>>282
片輪はやめて朝鮮人、非人と言えばいいと思います
部落民や孤児や身障者でもいいでしょう。

289 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:43:08

暖かくなったせいか湧いてきてんなｗ

290 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:43:16

>>288
そういうあなたは精神障害者ｗ

291 ：名無SEA：2006/04/26(水) 09:50:34

機材購入と自己確立？
N'S GAMEでの機材購入は修行の場かなんかですかそうですか。
そういえば教団の洗脳に酷似してますもんね。

292 ：名無SEA：2006/04/26(水) 10:15:39

片輪はニコニコしながらローン用紙差し出されて
引きつりつつもハンコ押しちゃうんだろうね。
片輪だからこの先何があっても自己確立なんて一生出来ず
訳もわから無いまま、糞だけいっちょ前に製造して死んでくんだろうね。

ピーピーガーガー言ってないで
買いたくなければ買わなければよい。
さほど安くないがまずまずの量販サイト辺りで
おおよその値段を出しておいてからショップに行けばいいだろ。
それより少し割高程度ならショップで買った方が良い。
以上

これ以上キーキーやる必要あるか？ウザイ片輪さんたちよ

293 ：名無SEA：2006/04/26(水) 10:27:32

>292

どうでもいいが
お前さっきから「自己確立」の意味間違ってんぞ
失笑されてるから早く消えたほうがいい

ageとくがなｗ

294 ：名無SEA：2006/04/26(水) 10:44:09

>>292
だ～か～ら～、ピーピーガーガー言ってないで早く病院に行ってきなよ
2chやってたら精神衛生上悪く悪化しましたってｗ
＞これ以上キーキーやる必要あるか？
君とはキーキーやる必要ないから病院行って来てｗ
実社会でも相手にされてないん（ry

295 ：名無SEA：2006/04/26(水) 11:38:39

>>293,294
哀れな連投乙
?T自己?Uを知ろうとも完成させようとも試みるどころか
意味すらわからん人糞製造Machineが何言っても哀れなだけ
何言われてもニタニタしながら死んできな。

ハイ
↓で糞製造器が何か仰有いますよ～

296 ：290=294：2006/04/26(水) 11:42:16

293=294と思ってる時点で哀れ・・・
いいから早く精神科に行け
いや、ほんとに
典型的な精神疾患と思われる言動が出ている・・・
まずは没頭できる趣味を作りなさい

297 ：名無SEA：2006/04/26(水) 12:42:21

>295

精神障害者にもやさしいバリアフリーな2chでよかったなｗ
(・∀・)ﾆﾀﾆﾀ

298 ：名無SEA：2006/04/26(水) 14:31:33

>>292
コイツ、頭確実にオカシいけれど下記の文の内容だけは納得する。
どこの世界も、初心者って、洗脳されちゃったら、オシマイだからね。
俺も、最初始める時に、大親父にしようか検討しちゃったし。。。

>買いたくなければ買わなければよい。
>さほど安くないがまずまずの量販サイト辺りで
>おおよその値段を出しておいてからショップに行けばいいだろ。
>それより少し割高程度ならショップで買った方が良い。

299 ：名無SEA：2006/04/26(水) 15:19:02

いきなり質問すみません。
この前、体験ダイビングで感動してＣカードを取ろうと思っているのですが、
そのショップの加盟（？）している団体がBSACらしいです。
体験ダイビングの雰囲気はとても良く、そこで取ろうと思っていたのですが、
レスを見ていたら、Ｃカード協議会にも載っていませんし不安になってきました。
アドバイスお願いします。

300 ：名無SEA：2006/04/26(水) 15:32:55

ご愁傷様　１００マンぐらい用意汁。

301 ：名無SEA：2006/04/26(水) 15:55:30

ここ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1127836309/l50
見てみれば
誰が書いたかわからないけど火の無いところに煙は立たない
って考えも有るし　不安になるぐらいなら
他にも団体・ショップとも沢山あるんだから
他を検討するのも自衛になるんじゃない

302 ：301：2006/04/26(水) 15:59:49

>>299への返答ね

どうしてもそこのショップがいいなら
ご祝儀とかお布施だと思ってわりきりゃいい
5万か10万か100万か知らないけど
命までは取られないさ

303 ：名無SEA：2006/04/26(水) 16:04:33

>>271さん＝>>299さん？
もう不安が出てきてる時点でやめなってば。
そりゃお金になる可能性の客に対しては雰囲気抜群、対応いいに決まってる。
何にそんなにその店にこだわってるのかがいまいち良く分からないけど
ここまで色々なレスがついてる訳じゃん？
不安がある時点で私は別の店にする。
君、本当に危ないね。学生？
社会勉強するつもりならいいかもしれないけど。

304 ：名無SEA：2006/04/26(水) 16:15:57

遊びなんだから不安感じてまでするこっちゃねえよ
あたりまえだが不安感じないとこにした方が楽しいぞ

305 ：299：2006/04/26(水) 16:22:28

>>300-303
ありがとうございます。参考になりました。
ちなみに、>>271さんとは別人です。

ちょこっと詳しく書くと、沖縄那覇のショップで講習費は全てコミで39,000だそうです。
値段的には安すぎず(安さを売りにするショップが好きではないので)良いかなと
思っていましたが、団体自体の方にも問題が…ですか。

そこに固執する理由も無いので、他のところを探して見ます。

306 ：303：2006/04/26(水) 16:37:57

>>305さん
人違いしてごめんなさい。
＞安さを売りにするショップが好きではないので
これ、いいと思います。
私の場合はHPに書いてある料金を見て安い！と思い、その上毎月先着6名まで
講習料の払い戻し（講習料分の買い物が出来ます）、と。
他にどんな料金がかかりますか？と聞き、「ドライスーツ１日レンタル料1万円です」と。
実際に行ってないので、行けば講習はしっかりしてくれるのかもしれませんが、
その気持ち悪いやり方が嫌で他の店にしました。
結構こういうお店が多いので、電話したりして安心できるお店でライセンスを
取れる事を願ってます。

307 ：名無SEA：2006/04/26(水) 22:52:18

そーだなぁ。ダイビングを始めるのに必要と分かってるのに、別料金にするって感じ？。

308 ：名無SEA：2006/04/27(木) 13:35:04

この板が適切かどうか判らないのですが、質問です。

私は、10本程度の初心者です。
彼女と今回のGWで、アドバンスの講習を受けようと
ダイビングショップに申込しました。
以前に、ファンダイブで利用して、集合場所などが、私達に合っていた為
今回も利用する事になりました。
勿論初心者同様の2人の為、ファンダイブの際にはフルレンタルで
お願いしました。
講習を受ける際に、やはり、自分の機材の最低限の物は持ちたかったので、
都内の量販店で、マスクとスノーケルだけを買い、他の機材はとりあえずは
レンタルでお願いする事にしました。
その旨を、ショップに伝えたところ、有無言わずに
「当店での購入した機材以外を利用する方は、当ショップの会員になれません。」
と、メールが来ました。

まだ、会員になるとも、なりたいとも、伝えておらず、
これから、講習に向かう前に、無碍な対応を取れてしまいました。
講習より、機材販売のほうが、利益が上がるのは、理解していますが、
手のひらを反す様な、対応にびっくりしていますし、残念に思います。
講習時に良くしてもらえば、今後そのショップで、他の軽機材や、
重機材、スーツ等の購入も検討したのに。。。

この業界って、こんな接客が常識なんですかね？
因みに、そのショップは大親父とかではなくＰの町にある小さなショップです。

309 ：名無SEA：2006/04/27(木) 13:39:01

お馬鹿なお店が多いからね～
常識っぽいよ
なんて店？伏字ＯＫ
あとＰじゃ分からん

310 ：名無SEA：2006/04/27(木) 13:41:48

「では、他店で講習受けます」とメールして
そんな店やめて他の店に変更したら？

311 ：名無SEA：2006/04/27(木) 13:50:19

>>309-310

ご返答有難うございます。
Ｐは、ＰＡＤＩの頭文字でした。判りづらくてスミマセン。
Ｓって都内近郊に有るショップですね。

対応をされて、やっぱり止めようかって思ってんですが、
2人とも休みが中々合わず、私も仕事柄
連休がＧＷ位しか取れないので、今回は行くことにします。
勿論、今後利用するつもりは有りませんが。。。

312 ：名無SEA：2006/04/27(木) 13:54:41

行くのかよ！ｗ

313 ：名無SEA：2006/04/27(木) 13:56:49

三村かよ！ｗ

314 ：名無SEA：2006/04/27(木) 14:20:05

>>311
どこに集合してどこに行くのか知らんが
適当な現地サービスに電話でアドバンス講習を受けたいと
申し込めば? 自分たちで駅とか空港とかまで行くから
迎えに来て欲しいと言えばどこのサービスも迎えに来てくれる。

315 ：名無SEA：2006/04/27(木) 14:33:16

というか、都内だったらいくらでもショップはあるし、
そんな店ばかりでもないんだけどな～
ＧＷは二人ともＯＫなら選択肢は色々とあるはずだけど
？？？が頭の中グルグル～

その店の対応からして、アドバンス取る時も嫌な思いしそうだし・・・

316 ：名無SEA：2006/04/27(木) 14:39:52

>>315
スミマセン。補足説明ですが、私達の休みが取れるのが、
今度の土日のみなんです。先程の様な対応は、昨日されました。
今からだと、他のショップ探すのも無理そうだったんで。。。

317 ：名無SEA：2006/04/27(木) 15:16:11

広告で２日間３３０００円でライセンス取れます。みたいなのがありました。
車で１０分ほどのとこなので頼むもうかと思ったんですが、ＰＡＤＩとかのＨＰ見ても
乗ってないショップのようですが、大丈夫なもんでしょうか？

318 ：名無SEA：2006/04/27(木) 15:19:35

検索エンジンってそんなに時間掛かりましたっけ？
と言うか、ＰのサイトでもＰショップ検索とか出来るよ
まぁ。５秒で住所と電話場号は調べられるな。まぁ忙しい人なんだろ

319 ：名無SEA：2006/04/27(木) 15:21:45

１．都市型ショップ　小規模（あたりはずれがある）
２．都市型量販店（対応･値段も安心できる場合が多い。）
３．都市型多店舗（広告大）（雑誌では、安く、楽しくなんて宣伝してるがその逆
　　近寄らないほうがいい。よく問題になっている店がこのタイプ）

320 ：名無SEA：2006/04/27(木) 15:22:33

>>316
だから、どこに行くのよ? 伊豆? 沖縄?
そこの現地サービスをインターネットなり
ダイビング雑誌なりで探して、大言壮語してない
規模が大き過ぎない（むしろ小さめの）とこを選んで
電話で「こんどの土日にアドバンス講習を受けられますか」
って聞いてみたらいいんだよ。どこか見つかるって。
見つかったら電車とか飛行機とかの切符は自分で手配して
到着時間に駅または空港まで迎えにきて欲しいと頼む。
なんだったら宿をどこか紹介してくれと頼んでもいいし。

321 ：名無SEA：2006/04/27(木) 15:27:18

>>317
そのショップはPADI加盟店なの?
PADI加盟店じゃなきゃPADIのリストには載ってないよ。
AAAとかの怪しげな団体じゃなくてPADIとかCMASとかNAUIとかの
昔からある団体の加盟店だったら大丈夫なんじゃない?
万が一、機材の押し売りされそうになったら絶対に断わること!

322 ：名無SEA：2006/04/27(木) 15:33:36

>>316
ま、こんどの土日に予約いれちゃったんだったら
いまから別のとこ探して見つかってもキャンセルすると
直前のキャンセルになってキャンセル料とか取られるちゃうか。
とりあえず行ってみてもいいんじゃないか。後学のためにｗ

あとね、良心的なスクール＆ショップでも通販とか量販店とかは
目の敵にするよ。大量仕入れで大量販売で売りっぱなしの店に
いくら良心的でも小規模なショップは価格では勝てないから。
良心的なスクール＆ショップだと思ったら、量販店よりもちょっと
割高でも、そこで買ってあげたほうがいいと思うよ、今後は。
もちろん初心者に百万円の機材をローンを組ませてでも押し売りする
悪質なスクール＆ショップもあるから、そーゆーとこは論外だけど。

323 ：名無SEA：2006/04/27(木) 15:44:42

>>321
電話する前に店行って確認してみます

324 ：名無SEA：2006/04/27(木) 15:57:44

どんな遊びだって、マイ道具あるほうが上達は早いでしょ
器材購入を勧めるのはイントラなら当然だと思う

問題なのは、必要以上に迫って押し売りするアフォイントラ・・

325 ：316：2006/04/27(木) 16:02:08

ご返答有難うございます。

>>322
スクール＆ショップが量販店を目の仇にするのは重々承知してます。
商売人として、もうちょっと上手く立ち回ればイイのになぁ～って
思うんですよね。
取り合えず、私達が買ったマスクとスノーケルは取り合えず、
機材の中でも安い方なんだから、目をつぶって、
スーツなり、重機材など値段が張る物を買って貰う
営業努力をして貰いたかったなってのが、思うところです。
(どの機材も自分の命を守る大切な物なんだけど)スーツとか、
重機材類は、良く判っているお店で購入したいですからね。

326 ：名無SEA：2006/04/27(木) 16:32:13

マイナーなＣカードだとレンタル出来なかったりするのか。

327 ：名無SEA：2006/04/27(木) 16:54:27

>>308
>講習時に良くしてもらえば、今後そのショップで、他の軽機材や、
　重機材、スーツ等の購入も検討したのに。。。
安いものでも量販店いくのに高いもの買うわけないでしょ。
本音を言って同情集めるのはよしな

328 ：名無SEA：2006/04/27(木) 17:25:01

量販店で購入したのは、安いからよりも、
種類を沢山見たかったからなんですけどね。
(嫌味臭くなっちゃうけど、マスクとか、高々何百円でしょ？差額って
こんな対応されるなら、始めからソコで、買えばよかったって思ってます。)

そのショップのツアー規約で機材類の持込について自己責任でOKって
書いて有るのに、そんな対応が残念です。

>>325
でも述べてますけど、重要な機材類は、いつも使うショップで
購入して、メンテ・アドバイス等しっかりして貰いたいです。はい。

329 ：名無SEA：2006/04/27(木) 17:27:13

表現はともかくおれもそう思う。
あーすればとかこーすればとかいえばどうにかなると思ってる。
主張が通っても情はないよねきっと。
どこ言ってもそうなんだろうね。電気量販店と同じように考えてる。

330 ：名無SEA：2006/04/27(木) 17:45:14

いるいる～賢い消費者気取り
ツアーで一緒になると私はこ～したって自慢げにいうやつ
日ごろ世話になってんだから気を遣えよって
そんな人みてると長くはいかないけどね
店のやりかたも色々あるだろうけどまるで人の話きいてね～からな

331 ：名無SEA：2006/04/27(木) 18:13:00

>>308＝>>318
>>316ではsage消して、>>325では何故かいきなり番号打って
なんなんだ？こいつは？

332 ：名無SEA：2006/04/27(木) 18:17:47

>>329 >>330
>>328とはほんとに別人ね。
私自身も同じ感じだったよ～。
重器材は量販店。で、お世話になる分、ドライはお店で買おうと思ってた。
ツアーにもたくさん参加しようと思ってた。
でも、その都市型ショップ特有の圧迫感から別のお店にしちゃったけどｗ

333 ：名無SEA：2006/04/27(木) 18:25:04

334 ：名無SEA：2006/04/27(木) 20:05:53

>308=316

から　どうも俺俺感が強くして
嫌な感じを受けるのは俺だけだろうか・・・

335 ：名無SEA：2006/04/27(木) 20:09:00

俺もだ！
俺俺感も強いが人とは違うのがいやだ感もする
何かあると人や店が悪いと思い込むタイプだろう

336 ：名無SEA：2006/04/27(木) 20:16:40

っていうか、説明してる日本語もよく分からなくて見てて痛いし、
結局何が言いたかったの？って感じ。
だってさぁ、>>325で
＞スクール＆ショップが量販店を目の仇にするのは重々承知してます。
って言ってるんだよ？
だったら最初っから
＞この業界って、こんな接客が常識なんですかね？
こんな疑問なんて出ないだろｗ
愚痴言いたかっただけなんじゃないの？

土日だけしか休み取れないのにＧＷとか言わないだろ。
Ｐの町ってなんだよｗ　そもそも日本語おかしすぎ。
社会常識しらなすぎ。
ﾏｼﾞﾚｽした人、振り回されちゃったね。ﾏｼﾞこいつ最悪。

337 ：名無SEA：2006/04/27(木) 20:25:27

多分店も来てほしくない客対応だろうね
おいしいことにおわせていい対応を求めすぎてんじゃないのかな
店の人はきっとそういう客見慣れてるからわかるんだろうね
で、そういうのはここに助けを求めるから
どんな店でも悪くいわれちゃうんだろうね

338 ：名無SEA：2006/04/27(木) 20:31:55

いや、ここでも悪く言われてるｗｗ
実社会では確実にうざがられるタイプでしょ
で、2chで更にうざがられるなんて痛すぎる・・・

339 ：334：2006/04/27(木) 20:59:23

あ　やっぱり俺だけじゃなかったのね

340 ：名無SEA：2006/04/27(木) 21:02:08

んだんだ
店も客もｳｻﾞｲのはいる

341 ：名無SEA：2006/04/27(木) 21:37:54

PADIショップだから安心ってワケでもねーし
たまにしか潜らないなら、格安で何ソレって団体のカードでもいいんじゃね
何ソレで盛り上がればなおよし。
一々、スキルチェックとかされそーだけどなｗ

342 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:01:49

>>340
店は自分で選べるけど
現地でも都市型でもいっしょに潜る人は選べない
最近俺俺君急増中
夏が怖い

343 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:19:30

ちなみに俺は、君君君。←きみきみクンね。
相手の好みに合わせてみると、違う楽しみ方を発見できたりするじゃん。
俺自身は風景や魚群を見ながら、プカプカ泳いでるのが好きなんだけどね。

344 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:19:31

別に擁護する訳じゃないが
>>336

>土日だけしか休み取れないのにＧＷとか言わないだろ
　
その前の、「今度の」が抜けてるぞ！今度の土日は思い切りGWだ

>Ｐの町ってなんだよｗ

コレも、Pの町「の小さなショップ」が抜けている。
>>311で、説明しているじゃん
　
それで、非難すんのは、どうかと思う。
オマエの読解力が乏しいだけじゃないのか？

345 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:22:35

>>343
すばらしい！ここでは珍しくさわやかだ！

346 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:24:02

347 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:25:22

>>344
自己弁護乙。
「今度の」がついてても同じ。
「Pの町の小さなショップ」これも日本語が明らかにおかしい。
あえて言うなら「Pの、町の小さなショップ」だろｗ
濁点とかの意味知ってる？
うざいから消えてくれ。

348 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:26:52

っていうかPADIって書けよｗｗ

349 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:28:29

>>346
しつこい！だまされた人？

350 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:33:57

>>347　濁点
オマWWWWWWWWWWW
また突っ込まれるWWWWWWWWWWWWWWWWWW

351 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:45:44

また痛い人出現？？
また精神疾患の方？？

352 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:46:50

安いものでも量販店いくのに高いもの買うわけないでしょ。
本音を言って同情集めるのはよしな

君は、以下のどこでも嫌がられる。

１．都市型ショップ　小規模（あたりはずれがある）
２．都市型量販店（対応･値段も安心できる場合が多い。）
３．都市型多店舗（広告大）（雑誌では、安く、楽しくなんて宣伝してるがその逆
　　近寄らないほうがいい。よく問題になっている店がこのタイプ）

353 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:48:01

352 は、３１６さん、へのレスね。つられてみる。

354 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:50:50

で、行き場所なくてダイビングやめんのネ

355 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:54:18

見てて思ったんだがﾏｼﾞ痛いな。
普通は都市型ショップの人だと思われる方からの批判集中はあっても
客側からと両方から嫌われる奴も珍しい。
>>308＝>>318
君、この時点で終わってるよｗ　教える立場になると言葉使いもかなり横柄になるのねｗ
Ｐなんて使ってる奴いね～しｗ

356 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:54:37

だれか俺俺君イメージした絵をかいてみて

357 ：名無SEA：2006/04/27(木) 22:57:26

さわやかな君君君のもおねがい

358 ：名無SEA：2006/04/27(木) 23:30:27

ついでに御御御付けも

359 ：名無SEA：2006/04/27(木) 23:44:07

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ェｪヾ: :::}　　－－－－－－－－
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ　　　｜　　　　　　　｜
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　￣7/ /::ノ　　　　　＜　えばり過ぎて　｜
　 |　　　　( _●_)　ミ／　, ’,∴ ･　¨　〉(_二─-┘{／　　　　　　　｜悪かったよぉ　｜
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ　　　　　　　　　　　－－－－－－－－
/　＿＿　ヽノ　/　　　　　　　　／　　 //　|／／＼〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　/　　　 //　　 /＼／

360 ：名無SEA：2006/04/27(木) 23:51:15

いいね～リアルだ！

361 ：名無SEA：2006/04/27(木) 23:55:42

　　　　　-─-､
＿_ ／　／￣ヽヽ＿　
　　|　　|∧__∧∩|　　　
　　|　　|´･ω･｀)l　|　　
　　＼　ヽ~(⌒─⌒)＼ﾟｷﾓﾁﾖｻｽｗ
　　　＼｡＼(（´^ω^)つﾁｬﾌﾟ
　　　　　＼＼ヽ)　､)ﾟ// ﾁｬﾌﾟ
　　　　　　＼二二ン;´｡ﾟ

362 ：名無SEA：2006/04/27(木) 23:59:42

いいね～さわやかだ！

363 ：名無SEA：2006/04/28(金) 00:03:49

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{ 　　　------------------
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ　　＜　>>358 よく分からん｜
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′ 　　　------------------
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

364 ：名無SEA：2006/04/28(金) 00:08:53

最後ﾜﾛﾀｗ

365 ：名無SEA：2006/04/28(金) 00:10:37

いいね～俺もわからんかった！

366 ：名無SEA：2006/04/28(金) 00:17:14

さあ俺俺君も話を聞く気になったかい？

367 ：308：2006/04/28(金) 00:57:56

先程、そのショップから、謝罪メールが来ました...って
報告しようと思ったら、コレかよ。。。
もう、丁寧語止めるね。
>>305君
>>318俺じゃないから、それ勘弁して
>>344は、彼女が自分のPC使ったみたいなんで、否定はしない。

368 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:06:27

益々意味がわかんね

接続語なりを使ってくれないと
混乱するだけ

更に
>彼女が自分のPC使った
だけとっても
「彼女が彼女自身のPCを使った」のか
「彼女が私のPC使った」のかわかんね

369 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:07:15

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ェｪヾ: :::}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　￣7/ /::ノ　　　　　＜　彼女共々痛かったよぉ　｜
　 |　　　　( _●_)　ミ／　, ’,∴ ･　¨　〉(_二─-┘{／　　　　　　　｜最悪なｶﾌﾟ-ﾙでごめんよぉ｜
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ　　　　　　　　｜ｳﾜｧｧｧｧｧｧ(ﾉд`)ｧｧｧｧｧｧﾝ! ｜
/　＿＿　ヽノ　/　　　　　　　　／　　 //　|／／＼〉　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　/　　　 //　　 /＼／

370 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:10:40

>>368
一生懸命自己援護してるが、みんなが言ってる通り、こいつの
文章は本当に分からん。
だから補足説明とかなんだかんだウダウダと。
後これ何？「>>305君」？？？？
まじうざい。

371 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:15:05

人にわからせる気遣いの無い文章から、
俺俺感も強いっていわれたんだろ。

372 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:15:34

きっと彼女を中心に店もイントラも周りの人も団体も海も回るもんだと思ってるん
でしょうね
店のことを考えてるような口調で自分の主張にあわなければ悪者扱い
一番いやなタイプ
店の人もこの人つれてっちゃ他のお客さんに迷惑かなとか考えるでしょうね
あなたもお金を払うでしょうけど他の人も払ってるんだからね
店のルールがいい悪いは別として、
自分にあわなかったからここでこんな店ありましたとか
文句にしか聞こえないんだよね。それもいや～な感じの
きっと皆さんが言うようにどこでも嫌われそうですね
しまいにゃダイビングは向いてないとか言い切って
やめてしまうでしょうね
まあ教わるんだったらすこしは相手を信頼しなくちゃな
むこうもやる気も出ないでしょう

373 ：308：2006/04/28(金) 01:15:35

>>368
彼女が俺のPCを･･･ね。
ごめんなさい。

コレで、蟠り無く講習を受けれますし、機材の事も
ショップさんにお伺いできます。
この件が無ければ、ずっとお付合いしたかったショップさん
なんで、一安心です。

374 ：308：2006/04/28(金) 01:21:38

>>305じゃなくて、>>355だった。
間違えました。スミマセン。

375 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:22:04

散々訳の分からん文章で、その中から色々と一生懸命アドバイスを
してくれる人を無視して混乱させといて自己解決乙。
君の一連の流れはそういう風に取られてるからこんなにもたくさんの人が
怒ってるのさ。
少しは人との付き合い方とか説明の仕方とか勉強しなさい。

文章を見る限りでは、>>336の指摘してるとおり、質問でもなく単なる愚痴にしか
見えん。

376 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:24:01

これにて一件落着ですね。めでたしめでたしで良いじゃん。
なぜ絡むｗ

377 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:25:01

お前、また彼女か？ｗ

378 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:26:05

まことにｳｻﾞｲカップルであった
いっしょになりたくね～

379 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:29:11

>>373
　>この件が無ければ、ずっとお付合いしたかったショップさん
　なんで、一安心です。
店はお付き合いしたくないんじゃない？

380 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:31:16

どんなクレームメールを送ったんだか・・・
ここでも俺俺君文章か？
そこまでしてそのショップに行きたいとは普通思わねぇｗ
まぁ、痛い奴だから社会常識知らないのねｗ
客の私から見てもショップの人、かわいそ。

381 ：308：2006/04/28(金) 01:32:18

>>377
違うから、>>376さんにそう言うのは止めてくれ。
376さんにも、俺の彼女にも失礼だ

俺の文章の拙さで、混乱を招いたのは、素直に謝ります。

382 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:33:12

>>308
での否定からは想像できない寛大さに
韓中が泣いた

383 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:33:42

お前に
＞376さんにも、俺の彼女にも失礼だ
と言う資格はない！！
もういいから消えろ

384 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:35:52

同感。いい印象はまったくないだろうな。
はやくGW終わってくれと思ってるな。
まあプロだからあたりさわりなくやるだろうが
最低３年ぐらいは心はひらかんだろう。

385 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:36:09

＞俺の彼女にも失礼だ
お前の彼女は親切にレスしてくれた人達にも大変失礼だ！！ヴォケ！

386 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:38:32

>>344は308の彼女だったのか？
だったら

>別に擁護する訳じゃないが

じゃなく擁護してやれよｗ

387 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:38:35

一人で参加すれば出会いもあったろうに

388 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:40:54

>>328
　>購入して、メンテ・アドバイス等しっかりして貰いたいです。はい。
読み返すと最後のはい。が非常にうさんくさい。
コレは彼女か？

389 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:41:53

>>385
まぁ、この発言も俺俺君炸裂ということでｗｗ
ﾏｼﾞ凄いな、こいつｗ

390 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:42:16

一人必死なヤツが居るな

391 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:43:47

>>388
いや、さすが俺俺君といったところでしょう

392 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:44:01

こいつらホント人のことを思ってるような口調で
自分たちが大事なんだな
場カップル

393 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:45:54

>>390
俺俺君の事かい？？
そうじゃなかったらｶｷｺの時間を見てごらん＆文章の癖も見てごらん
かなり複数の人がｶｷｺしてるのが分かるから
初心者ｽﾚでこれはあまりないでしょ

394 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:46:03

場カップルのせいで何話してたか覚えてるやついるか？

395 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:48:10

>>394
ここまでの最悪バカップルがいることだけは覚えてる

396 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:48:51

そうか俺も忘れちまったよ・・

397 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:53:15

よくいるよね。
前にのろのろ走る車がいていらいらしてんのに
赤信号になるときそいつだけ行っちゃうこと。
そんなやつらだ。周りは見えてない。
見てんのは俺たちだけだ！

398 ：名無SEA：2006/04/28(金) 01:55:06

なんか振り回されてむなしくないかい
だれか気の利いた絵をかいて～

399 ：名無SEA：2006/04/28(金) 02:03:32

みんな疲れたんだ。ゆっくり寝よう。

400 ：名無SEA：2006/04/28(金) 02:11:05

はい、潜降します・・・ぶくぶくブク・・・

401 ：名無SEA：2006/04/28(金) 06:15:28

ダイビングする奴は
胸がむかつく奴っつうかキモイ奴多いよな。
ここでゴニョゴニョ言っているオマエ等と
一言言葉を交わしただけで拒絶、受け付ける事の出来ないキモワル台場
と同じノリだよ。
初心者スレでベテランぶっていい気分になるのは勝手だけどなｗ

402 ：名無SEA：2006/04/28(金) 08:21:48

いい加減きえろｗ

403 ：名無SEA：2006/04/28(金) 08:37:28

　　　　　　　_＿ _＿_ _
　　　　　／ｿ　　　ヾミ丶
　　　　/////／／∨// ﾚヾ　　　　　　　い
　　　 //// ／＿_　//＿__ij　　　呪　　　つ
　　　∥|∥||（◎__)//（◎__）　　　っ　　　ま
　　　∥|∥||　ノ　L 凵」ヽ i　　　ち　　で
　　　∥|∥||Ｅ三ニ≡ﾆﾆヨ}　　　ゃ　　も
　　　∥| /￣￣√￣ハ_ ノ　　　う　　　こ
　　　∥/　　　　　／　ｿ /　　　　よ　　　こ
　　　∥|　ノ　　　　/　 i　　　　　　　　　に
　　　　ﾘ　　　　　／　j ヽ　　　　ﾋ　　　い
　　　　i　　　　／田田］/　　　　ﾋ　　　る
　　　　し～￣　ー　　|　　　　　　ﾋ　　　と
　　　　　　　＼　　　　i　　　　　　ﾋ
　　　　　　　Ｌヽ　　亅　　　　　･
　　　　　　　　ム￣厶　　　　　　･

404 ：名無SEA：2006/04/28(金) 09:41:57

＞ここでゴニョゴニョ言っているオマエ等と
＞一言言葉を交わしただけで拒絶、受け付ける事の出来ないキモワル台場
＞と同じノリだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,, -──- ､　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　（ヽ　　ヽ（　）
.　　　　　　　　　　　　　　__　　　|ノ-､　-＼ヽ　 | ヽ/
.　　　　　　　　　　　　　（___）､　 |　・|・　　|-|__/　/
　　　　　　＿＿＿_　　　＼　＼i`- 。－ ′ 6） /
　　　　／　　　　　　＼　　＼ヽ､ヽ￣￣）ノ>/ 　　　　　＜　そのままの言葉を返すわ！
　　　/　　　ノ -､ -ヽ　ヽ　　　＼　~ ▽▽ヽ / 　　　　　　　　いい加減反省しなさいっ！
　　 /　　 , -|／‘|＜ |-､ |　　　　　|　　　　ﾉ　　　　　　　　　ドラ焼きはお預けよ！！
　　○／　　 ` - ●-′　|　　　　　|　　　　 |　　
.　 |　|　　三　　　|　三　/　　　　　)───|　　
　 |　 |　／⌒＼_|／＾／　　　　　/　　　　　|
　 |　 |━━━(ｔ)━━､　　　　　　|　　　　　|
　 |　　　／＿＿ヽ　|_|　　　　　　i＿＿＿_|
.　 i　　 l　ヽ＿__/ﾉ　j_)　　　　　　 |　 |　|　 |
　　ヽ　 ` ──　′/.　　　　　　　 |　 |　|　 |
　　　⊂二⊃⊂二⊃　　　　　　⊂二　) (　二⊃

405 ：名無SEA：2006/04/28(金) 09:53:26

なるほど、初心者に「ローンを組ませて機材を押し売りするショップとか
会員制とか言って退会するとCカードを取り上げちゃうショップとかは
危ないからやめとけ」とアドバイスされると困るヤツがいるのか。

406 ：名無SEA：2006/04/28(金) 10:16:07

>>405
>アドバイスされると困るヤツがいるのか。
うんにゃ。アドバイスされると怒る奴がいる、が正解。

407 ：名無SEA：2006/04/28(金) 10:50:15

経験本数６本の初心者です。
すみません、質問なんですが、みなさんはリゾートとかに行った場合は
フルにダイビングをするという感じでしょうか？
（今日は休んどこっか、とか無くという意味です。）
移動を省くと5日間フリーなんですが、2日間はアドバンス講習で
後の3日間はボートダイブです。

伊豆の井田でのトラウマがあり、
（海の中まで石がゴロゴロしていておまけにヌルヌル。タンク背負ったままコケてました）
ビーチエントリー・エキジットで次の日は足が筋肉痛・・・。
タンクしょいながらコケて起き上がれなかったのと筋肉痛があったので、
このコースでは欲張りすぎたかな・・・、と心配になりました。
ボートだとビーチエントリーよりは楽なのでしょうか？
みなさん、こんな感じでフルに潜っていらっしゃるのでしょうか？

408 ：名無SEA：2006/04/28(金) 11:04:24

>>407
そりゃあんた慣れも足りないし鍛え方も足りないだけ
誰でも初心者のうちはそんなもんだからキニシナイ
けど、船酔いさえなけりゃボートはラクだよ
揺れるデッキで装備を背負うのにちょっと苦労するかも知れないが
見栄を張らずにバディに手伝ってもらって背負えばいいだけ
海外リゾートによくあるリーフエッジ沿いにドリフトして
上がったら泡を追って付いてくるボートに拾ってもらうスタイルなら
ボートからエントリー、流されるまま水中観光、ボートに上がったら
リゾートに戻って食事休憩してプールサイドか部屋でゴロゴロだよw

409 ：名無SEA：2006/04/28(金) 11:10:52

けど、どんなにラクなスケジュールだって、
体調が悪いときはキャンセルして休むのが当然、
なんでかんで潜んなきゃなんて無理する必要ないよ。
そこらへんは自己判断で臨機応変にね。

410 ：名無SEA：2006/04/28(金) 11:12:13

温かいお言葉をありがとうございます～（涙）
安心しましたm(_ _)m
だからといって気を抜かずに楽しんできます！
ありがとうございます！！

411 ：名無SEA：2006/04/28(金) 11:14:10

あっ、>>409さん
書き込んでいる間に409さんのアドバイスが・・・。

はい！まだ慣れている訳ではないので、無理だと思ったらキャンセルします。
ありがとうございます！

412 ：名無SEA：2006/04/28(金) 11:16:26

>>407
まーた振り回されそうなやつが出てきたかな？
６本程度で自分のコレがたいへんだって嘆くやつ
でもアドバンスがほしい身の程知らずの俺俺君だな？

413 ：名無SEA：2006/04/28(金) 11:23:40

いや、振り回される前に終わってるじゃん
素直に意見を受け入れてるしお礼もきちんと言ってるぞ

前日と違い爽やかなやり取りだ！ポカポカ陽気でいい日だなぁ～

414 ：名無SEA：2006/04/28(金) 11:24:27

初心を忘れないで君君君になってね。
がんばれ～

415 ：名無SEA：2006/04/28(金) 11:27:05

なんで6本や10本でアドバンス取る必要あるんだ？

416 ：名無SEA：2006/04/28(金) 11:32:47

普通そんなもんだろ

417 ：名無SEA：2006/04/28(金) 12:32:30

>>407
また慣れたら井田にいってみなよ
その日の海の情況とか個人的なことでいやな思い出になる海ってあるけど
自然相手だから一度で決めないほうがいいよ
ダイビングに慣れれば好きな海も増えるからね
がんばってたくましいダイバーになってね

418 ：名無SEA：2006/04/28(金) 13:13:15

今度Ｃカード取ろうと思って、初めてこの板来たんですが、スレ読んでると、機材を押し売られる。マイナーなＣカードはマズイ
とかありますが、マイナーな団体？のＣカードだと海外とかで潜らせてもらえなかったりするんでしょうか？

419 ：名無SEA：2006/04/28(金) 14:10:16

アドバンスってコンパスの使い方とディープ（っても
せいぜい水深30ｍくらい?）とナイトやるんだっけ?
そんくらい経験5-6本で済ませちゃっていいんじゃない?
つか、ここまでやってOWカードじゃない? ほんとは

420 ：名無SEA：2006/04/28(金) 14:22:23

>>419
そうそう、明らかにPADIの戦略でしょ
わざわざ分けて、教材だとか申請料とかさ
スキル・経験本数関係なくOW持ってればAOW取れる規定になってるからね

421 ：名無SEA：2006/04/28(金) 14:56:09

>>418
メジャーなカードでも海外でファンダイブ禁止させられた奴もいる

422 ：名無SEA：2006/04/28(金) 15:10:00

>>418
何故にマイナーな所で取ろうと思うの？
と、先に言っておくが、マイナーな所で取りたいとは書いてないが、
こういう質問が出るという事は、マイナーな所で取る可能性があるって事でしょ？
心配なんだったらメジャーな団体の所で取ればいいだけの話。

423 ：名無SEA：2006/04/28(金) 15:24:36

>>418
っていうかさぁ、スレ呼んだんでしょ？
何回もこういう質問出てんのさ。
その回答も見てまだそういう質問って出るか？
社会勉強として高い器材買えば？

424 ：名無SEA：2006/04/28(金) 15:34:51

>>418
このスレ読んでみる？
「マイナーなダイビング指導団体について」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1127912102

425 ：名無SEA：2006/04/28(金) 15:44:05

>>418
店にだまされたと思い込んでるあほなやつが
また騒がせてるだけでしょ

426 ：名無SEA：2006/04/28(金) 16:10:20

別にマイナーだから悪というわけじゃないが
海外リゾートとかで潜らせてもらえないのは困るな。
モルディブあたりのリゾートに問い合わせてみたらいいんじゃない？
「○○という団体のCカードを持っているんですけど潜らせてもらえますか」って

427 ：名無SEA：2006/04/28(金) 17:21:16

カードより、ログだよ
ログ見せれば大抵のサービスはOKなのだが

しっかり、ログブックに記入しましょうね！

428 ：名無SEA：2006/04/28(金) 17:48:26

>>427
ダイブ後のログ付けで書かないと変な目で見られるので、
その辺のチラ裏に一応書いて、
その後すぐに捨てちまう俺は駄目ですかそうですか。

429 ：名無SEA：2006/04/28(金) 17:59:53

ログ付けなんて５分もあれば十分ｗ
ログデータ写して、一応!?バディのサインもらえば　それでＯＫ
あとサカナの名前や絵を書いたりするのは、各自で好きなようにやっててよｗ

極端な話、全員で同時にログ付けしなくてもいいじゃんｗ

430 ：名無SEA：2006/04/28(金) 18:10:40

なんかさサカナの名前や絵を書いたり、
それ回しっこしてサイン書きあったりしてんの無視して、
「お先です」って帰るのも空気冷たくするようで悪くてさ。
だからログブック忘れたふり
（持ってんのもめんどくさからなんだけどさ）
して、「忘れちゃってさ」なんて流してんだ。
二度と会うわけでもないのに気ぃ使いすぎだよね。

431 ：名無SEA：2006/04/28(金) 18:20:09

確かに回しっこはうざい
メアド書いてなんて言われた日にゃめんどくさい
イントラのサインだけでOK

432 ：名無SEA：2006/04/28(金) 22:24:43

日本人スタッフのいない海外のダイビングサービスで
「１５０本目、潜水地：大瀬崎、潜水時間：４５分」
とか　日　本　語　で　書かれたログブックを見せて
はたして通用するんだろうか…激しく不安な俺ガイル

433 ：名無SEA：2006/04/28(金) 22:34:33

>432
心配性だなあ、ガイル。

書いてる内容なんて万国共通だろうから、
そんなに心配する必要は無いと思うぞ、ガイル。

それにログブックには英語併記の物もあるから、
心配ならそれを使うといいさ、ガイル。

434 ：名無SEA：2006/04/28(金) 22:42:03

禿同、ガイル

435 ：名無SEA：2006/04/28(金) 22:49:11

禿G

436 ：名無SEA：2006/04/28(金) 23:19:03

つかガイル、お前外人なのに何を気にしてるんだ？？？
英語で書けばいいじゃまいか、ガイル。

437 ：名無SEA：2006/04/28(金) 23:41:49

ガイルの返事を待っている俺が居る

438 ：ガイル：2006/04/28(金) 23:57:29

　　　　　　／|⌒|
　　　　／( ￣￣￣＼
　　　/　 ,/　　　　　　丶
　　　|　　/ /'''llllllll　llll''》
　　　|　 /　冖冖 lll冖||
　　（6　|　　　／| |ﾍ || 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ|｜　／　 - ｣　||　＜　ｳﾌﾟｽｯ
　　　| ≡　　　 -‐-　/　　|　ｵｰﾏｲｶﾞｯ!!
　　　/＼　＼　 ⌒_/　　　|　あいむそーりー
　　 /　　＼　￣ﾉ ∧　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／＼　　＼　〝 /　＼ヘ
　　　　＼　　＼　/　　ﾉﾉ　￣＼
　　　　　＼　　　/　　/　　　　　へ

439 ：名無SEA：2006/04/29(土) 00:08:03

ガイル！
君のアメリカンジョークは最高だよ！

440 ：名無SEA：2006/04/30(日) 23:10:43

五月蝿ぇ！！子供が起きちまうだろう？
どう責任取ってくれんだ？？？ああ？あ？あ？？ああ？？

とりあえず、１００だ！！
１００万だよ！！明日、仕事終わったら取りに行くからな。

433～439までだ。合計で700万だ！！
レクサス予約してきたかんなぁ！！

441 ：名無SEA：2006/05/01(月) 00:54:40

キミが一番うるさい
子供が振るえてますよ
また子供を殴るんですか！？しつけですか！それでも親ですか！？

442 ：名無SEA：2006/05/01(月) 01:31:09

きょうもぱぱにぶたれました。
いたかったです。

443 ：名無SEA：2006/05/01(月) 08:21:43

>>440
なんでいきなり100万要求してるんだ？

444 ：名無SEA：2006/05/01(月) 12:41:08

　今日も暑いね。良い感じ。。
それにしても『ウエイト一体型』のＢＣＤって増えたよねぇ。
去年はチラホラでしたが、今夏は、どこのメーカーのカタログを見ても最上位機種は一体型だもん。
つーことは、Ｃカードの教材も、
『ウエイト一体型』やら、『排水弁付きマスク』やら、新しい製品が出るたびに、改訂してるんだろねぇ、た～いへん。

445 ：名無SEA：2006/05/01(月) 13:03:11

>新しい製品が出るたびに、改訂してるんだろね

それはない。
その時々の主流を載せる訳だから、
それほど機材内容を改定しない。

もし今後『ウエイト一体型』のＢＣＤが、
主流になったら改定されるであろうけど。

446 ：名無SEA：2006/05/01(月) 14:29:31

しかしなんだね。

いままでは

・給気＝インフレーターの給気ボタンを押す
・排気＝インフレーターを頭上に掲げ排気ボタンを押す
　　　　BC肩部もしくは腰部の排気タグを引く
・ウェイト投棄＝ウェイトベルトを外す

とゆーふーに全く違う動作だったが

これからは次第に

・給気＝BC側面の給気ボタンを押す　━似ている
・排気＝BC側面の排気ボタンを押す　／
　　　　BC肩部もしくは腰部の排気タグを引く　━━━似ている
・ウェイト投棄＝BC側面のウェイト投棄タグを引く　／

と操作が互いにオーバーラップすることになっていくのかな。

誤操作ふえそうな悪寒

447 ：名無SEA：2006/05/02(火) 01:18:11

古いタイプの機材も残るからね。教材も、
もしくは、もしくは、もしくは、の場合は、の場合は、の場合は・・・・って事になるんじゃないの。

448 ：名無SEA：2006/05/08(月) 21:29:14

449 ：名無SEA：2006/05/08(月) 21:55:30

450 ：名無SEA：2006/05/08(月) 22:45:43

451 ：名無SEA：2006/05/09(火) 20:34:59

452 ：最後まで邪魔するなよ。：2006/05/09(火) 20:39:26

では、g。

453 ：名無SEA：2006/05/09(火) 21:05:52

ｴｯﾁ･･･　ﾎﾟｯ･･･

454 ：名無SEA：2006/05/10(水) 00:29:40

このスレにはテンプレがないのか
こんだけ続いてるのにめずらしいな

455 ：名無SEA：2006/05/11(木) 06:22:28

六月に沖縄に体験に行ってこようと思います！
質問なんですが、ダイビングって行き帰りの飛行機を何時間前、何時間後から乗れるのですか？

456 ：名無SEA：2006/05/11(木) 09:15:58

飛行機に乗った直後のダイビングは全く問題なし。
むしろ体内の窒素が減っているからかえって安全かも。

ダイビングの後は最低でも１２時間は飛行機に乗っちゃダメ。
１日に複数回のダイビング、連日のダイビングなどの後は
できれば２４時間は飛行機に乗らないほうが無難かも。

体験ダイビングではありえないとは思うけど
「減圧潜水」になっちゃった場合は
４８時間は飛行機に乗っちゃダメ。

457 ：455：2006/05/11(木) 10:40:18

456さん、どうもありがとうございます！
今日中に予定が立てられそうですo(^-^)o

458 ：名無SEA：2006/05/11(木) 11:51:55

前からダイビングに興味があって

最近、少しお金がたまってきたので、

この機会に、資格を取ろうしているんですが、

良ければ取得までの相場を教えていただけませんか？

大阪版のホットペッパー見てたら、

Ｃカード取得
１２８００円や

Ｃカード白浜
１９８００円など

明らかに安すぎるやつが大量にありまして(((・・;)

実際問題、なるべく安いほうがいいんですが、

ちゃんとした講習を受けたいので、

良ければ、最低これ以上の料金のとこじゃないと

内容が怪しそうだという金額を教えてください。

よろしくお願いします。

459 ：名無SEA：2006/05/11(木) 12:18:26

まず、ここ読んで
http://c-card.org/
そのショップ独自の（海外で通用しない）Cカードだったりしないか
講習料金が安くても器材購入が必須だったりレンタル料金がバカ高かったりしないか
チェックしたほうがいいですね。

460 ：名無SEA：2006/05/11(木) 12:50:25

>>458
>>459さんの言う通りで、目安がついたらまずショップに電話。
広告に載っている料金以外に何がかかるかチェック。
私の場合は、やっぱり安い所はライセンスも取得していないのに
器材購入が必要だったり、ドライスーツのレンタル料が１日１万だったり。
（東京でのドライレンタルは３千円くらい）
これ、確認しとかないと請求時にトラブっちゃうよ。
安い＝要チェック

461 ：名無SEA：2006/05/11(木) 13:14:23

大阪には悪徳ショップが
多数あります
有名です

462 ：460：2006/05/11(木) 13:21:55

結果、調べた中ではちょっと高めだったけど、HPにきちんと総額が載っていて
電話対応もきちんとしていた所で取ったよ。
値段は６万。カード申請料とかレンタル料も全て込み込み。
講習内容も学科、プール、海洋実習と時間も取ってきちんとしてて充実してたよ。
一番最初の大事な講習だからきちんとした所がいいと思ったので大満足。

463 ：名無SEA：2006/05/11(木) 14:36:05

学科とプールは近所のショップで済ませて
海洋は沖縄とかのキレイな海でやるのがオススメですよｗ

464 ：名無SEA：2006/05/11(木) 14:37:45

ピザヒキオタニートが漫画をよんでピピッとダイビングがやりたくなったんですが、
腰痛持ちで激しい運動は出来ないのですが、ダイビングはいかがなもんでしょう？
コルセット巻いて潜ることは出来ないですよねぇ、はぁ～。

465 ：名無SEA：2006/05/11(木) 14:38:04

>>463
なるべく安いほうがいいと言ってる人にそれは無理ぽ
金がかかるｼﾞｬﾝ
釣り？ショップの人間？

466 ：名無SEA：2006/05/11(木) 14:41:47

>>464
なんだかまたよく分からん日本語だなぁ
タンク背負うから腰にくるよ
コルセットは濡れてもいいんだったら巻いたままでもいいんじゃない？
ダイビングは慣れれば力抜いて海中浮遊ができるけど、
慣れてないうちは足をバタバタして、それなりに腰の筋肉も使うよ

467 ：名無SEA：2006/05/11(木) 14:48:26

>>464
障害者向けのダイバー講習やってる店もあるから
一度相談してみればいいと思う

468 ：名無SEA：2006/05/11(木) 14:54:32

>>464
泳げますか? 泳げないと水面でトラブルがあったとき困りますよ?
水泳は腰痛にもいいそうですから、まず泳げるようにプールに通いましょう。
整形外科的な疾患で泳ぐことが出来ないってことであれば>>467さんに同意ですけど。

469 ：名無SEA：2006/05/11(木) 15:09:06

みなさん
たくさんの返信ありがとうごさいます。

大阪には悪徳ショップが多いんですか(￣▽￣;)

これはしっかりと調べないといけないようですね。

とりあえず大阪のショップのＨＰを見て、
色々比べてみてみたいと思います。

470 ：名無SEA：2006/05/11(木) 15:26:03

>>466
コルセット巻くと動きが制限されてしまうんですよ。
クロール、平泳ぎはOKだけどバタフライはNGみたいな。
そのような動きが多いと駄目かな～って思ったンですよ。
筋肉使うのは全然OKなんです。
体にずっしり重みが無きゃコルセット無しでもイケルんですが。
タンクは水中以外じゃ重いですもんねぇ。

>>467
うは、ちゃんとそのカテゴリ向けもあるんですね。
こっちの業界は進んでるなぁ。
私は障害というほどのものでもないのです。
のでこちらはちょっと不自由している友人に勧めてみますね。

>>468
泳げます。脂肪が邪魔しますが大丈夫です。
整形外科的な疾患ってほどでもなく軽度のヘルニアなんです。
泳げればダイビングやれそうだな～って思いまして。
水中撮影された画像とか見てたら強烈に惹かれてしまい、海に焦がれてしまう。

お三方レス感謝です。
もうちょっと詳しくぐぐってきます。

471 ：名無SEA：2006/05/11(木) 15:39:50

おお～、私も大阪在住です！。いまは東大阪市。
　【長続きするか】分からないうちは、ケチケチ節約しながら、気持ちはワクワク情熱的に、が良いですよ。
必要な道具のうち、マスク・スノーケル・フィン・ブーツ・グローブは入門時に買っておくのも良いと思います。
それ以外の、ＢＣＤジャケット・ウェットスーツ・ウエイト等は【レンタル】にしましょう。

　気をつけないと、店員やインストラクターの「買え買え攻撃」がすごいです。
「あなたの為だから」「同じダイバーとしてダイビングの楽しさを広めたい」「マイ機材を持つほうが、ダイビングも長続きする」「慣れた機材なら上達も早い」
「お店や店員と、長いお付き合いをしましょう」等、いろんな言葉を巧みに言ってきますよ。
私が思うところ、ダイビングはお金が掛かります。でもそれは英会話やダンス・料理教室など、何を始めるにしても同じことですよね。
　ただダイビングは、どこまで行っても【趣味】です。海上保安庁に入れるわけではありません（笑）。あなた自身が楽しむ為のもの、お店にお金を使う為ではありませんよね。
「高価な金額は払えない」「なんか楽しくない」と思ったら、他のお店を探しましょう。ダイビングのお店なんて、いくらでもあります。それに、あせらなくても海は無くなりません（笑）。

472 ：名無SEA：2006/05/11(木) 15:48:22

>>469
獲ぬ図
小波酢ぽー津
出邪部
椎留図
真理名ー図
会う合う
船水間
部るー部るー
尾っぐぱ派

ここでよく挙がる、関西の要注意ダイビングショップは、このくらいかな。

473 ：名無SEA：2006/05/11(木) 16:33:28

>>470
んぢゃ問題ないでしょー。
タンクを背負う前にウェイトベルトを締めますが、
これがちょうどコルセットを巻くあたりに締めるんで
しかも水中では緩むからきつめに締めるんですよ。
それで腰痛が出なけりゃ水中に入るまで数分ですから。

どうしても空気中で重いもの背負うのはヤダって場合は
ボートダイビング専門ってことにして、ウェイトも
タンクも水面で装着するって方法もあります。
ちょっと練習が必要ですけどね。

474 ：名無SEA：2006/05/11(木) 16:39:00

なんかまた俺俺君か？
＞コルセット巻いて潜ることは出来ないですよねぇ、はぁ～。
と質問しといて
>>470な回答ってなにさ
コルセット巻いて潜りたかったんじゃぁないの？
訳わかんねぇ

475 ：名無SEA：2006/05/11(木) 16:40:54

●京ダ●バー●　へ相談してくださいｗ

476 ：名無SEA：2006/05/11(木) 17:13:04

ここが、腐れ２ちゃん台場の巣窟ですか？

477 ：名無SEA：2006/05/11(木) 17:22:07

はい、俺俺君台場の巣窟でつｗ

478 ：名無SEA：2006/05/11(木) 17:56:04

>>470
ウェイトベルトをきつめに締める～
あぁ、これは大変助かります。腰を固定するだけでずいぶんちがってきますから。
水中にいったん入ってしまえばあとはほぼ大丈夫なんですけどね。

>>474
俺俺君になっていますね、すいません。
＞コルセット巻いて潜ることは出来ないですよねぇ、はぁ～。
この質問があまりにも適当すぎました、スイマセン。
「コルセット巻いてスエットなどが着用できるかどうか？」
というのと、
「コルセット巻いた状態での水中活動はいかがなものか？」
という疑問でした。

コルセットを巻いて潜ることが出来れば一番良いとおもってます。
地上での活動と水中での活動がシームレスにできるのが一番です。
ただ、重いものが無い状態であればコルセットは不要なものなんで
水中での活動に支障がありそうなら無しでもいいかな、と。

一回どこかお店にいって相談してきますね。
田舎住まいなんでショップなんて見当らネー、ってﾍﾀﾚちゃあかんですね。
やっぱり潜ってみたいんで。回線切って逝ってきます。

スレ汚しすまんかったです。

479 ：名無SEA：2006/05/11(木) 18:07:00

・・・・・・・・・・・・・
ウェイトベルトを知らずに勝手に解釈してしまってる・・・orz

480 ：名無SEA：2006/05/11(木) 18:12:45

>>478からの文面でも俺俺君を感じるのはｵｲﾗだけ？
前の俺俺君といい、なんか勝手に解釈して突っ走る傾向があるな、と。

481 ：名無SEA：2006/05/11(木) 18:16:26

脂肪があるらしいから、ウェイトも相当必要だろ
腰への負担増だぞ

482 ：名無SEA：2006/05/11(木) 19:39:06

>>460　>>471
なんかどうでもいいから俺俺理論を押し付けないでくれ
資格とったあとお前らとは潜りたくない
いいじゃん自分で決めれば～
別に悪徳店のまわしもんじゃないけど
読んでると君たちはだまされたのね～と感じる

483 ：名無SEA：2006/05/11(木) 20:11:22

>>482
で～た～よ～
都市型ショップ店員は専用スレへどうぞｗ
ちなみにお二方とも騙されたとは何も言ってない
買わされたとも言ってない
こういう店があるから気をつけてね、というぐらいだからそういう店では
取らずに無事にライセンスを取得したと思われるが

脳みそ海水がここにも居たかｗ

484 ：名無SEA：2006/05/11(木) 20:18:33

確かに>>482はｱﾌｫすぎるな
>>460　>>471 共に明らかにライセンス取得者だろ

> 資格とったあとお前らとは潜りたくない
だって～ｗｗｗ　脳みそﾁｬﾌﾟﾝﾁｬﾌﾟﾝ？ｗ

485 ：名無SEA：2006/05/11(木) 20:28:39

今月号のダイビングワールドに
障害者のオープンウオーターダイバー取得が載ってます

486 ：名無SEA：2006/05/11(木) 21:03:06

やってる人には分かると思うけど、
ダイビングやってりゃ、良いことばかりってわけには、いかないよな。

487 ：名無SEA：2006/05/11(木) 21:14:33

>>486
そう。
仲間や知人の事故を目の当たりにする日がくる。

488 ：名無SEA：2006/05/11(木) 21:15:30

>>486
？？？
誰に言ってんの？？
また脳みそﾁｬﾌﾟﾝﾁｬﾌﾟﾝ？？
ダイビングしてるけど楽しんでるぽｗ

489 ：名無SEA：2006/05/11(木) 21:20:23

事故の事を言ってるの？？
それだったら納得だけど、ちょっと意味不明

490 ：名無SEA：2006/05/11(木) 23:28:23

うんちくたれてるダイバみてみてえ
まともに潜れてうんちくたれてるのか？

491 ：名無SEA：2006/05/11(木) 23:43:24

うんちくたれてる奴なんかここじゃぁいないよｗ
都市型スレならたくさんいるけどねｗ

492 ：名無SEA：2006/05/12(金) 02:03:31

書いてるやつも釣られてるやつも俺俺君。
みんな自分の主張が一番。あほ
最近君君君いないね。

493 ：名無SEA：2006/05/12(金) 02:09:02

こんなとこ書き込むやつは俺も含めて
ドキドキ君か心臓バクバク君だけだヨ

494 ：名無SEA：2006/05/12(金) 09:25:41

先日慶良間にてCカード取得してきました！
超楽しかった！洒落になんない位楽しかったです！

495 ：名無SEA：2006/05/12(金) 10:01:10

>>494

おめでとうございます。
これからも、安全で、楽しいダイビングを続けて下さい。

496 ：名無SEA：2006/05/12(金) 12:05:22

>>479
多分、ウエィトリフティングやるときに、
腰に巻くベルトと勘違いしていると思われ。

497 ：名無SEA：2006/05/12(金) 12:46:00

　事故もそうだけどね・・・・っていうか潜るだけがダイビングじゃないし。例えば一泊二日で、５本潜っても数時間。ほとんど陸上で過ごすんだから。
最初はダイブの事で頭いっぱいだけど、そのうち色んな事も見えて、気にかかる。
道路が渋滞したり、ガイドやバディと性格が合わなかったり、ダイブは器材や荷物が大きいし、中性浮力がうまくいかないとか、魚がいなかったり、直前で潜れなくなったり、お金も掛かる（笑）。
>>486が言いたいのは「ダイビングは夢を叶える理想のホビー」じゃないんだから、良い事ばかりはないけど、そーいった面倒くさい事も含めて、楽しもうって事だろ。

498 ：名無SEA：2006/05/12(金) 13:07:47

6月に1人で沖縄に3泊4日でCカード取得のツアーにいってきます。
ダイビングの体験は一昨年一回やっただけで少し不安なので、
今はほぼ毎日DVD見たりテキスト読んだりプールに通ったりしてます。
何かアドバイスあれば教えてください。
宜しくお願いします。

499 ：名無SEA：2006/05/12(金) 13:14:36

事前にプールに通うのはいいことです
まあ沖縄一回で取れないかもしれないという
気持ちで行ってみてください

500 ：498：2006/05/12(金) 15:27:19

>>499
ありがとうございます。楽しんできます。

501 ：名無SEA：2006/05/12(金) 15:42:01

ほぼ毎日DVD見たりテキスト読んだりプールに通ったりしてるあんたに
技術面でアドバイスするようなことはもはや何もないっす。マジで。
あとはスクールなり宿泊先なりで適当にまぁまぁ気のあう仲間をみつけて
ちょっと飲んだりだべったりして沖縄を楽しんできてくださいませ。

502 ：名無SEA：2006/05/12(金) 15:55:38

>>498
>毎日DVD見たりテキスト読んだり

スゲー真面目だな。
俺なんか現地に午後着いたから、初日はテキストを受け取るだけで、
宿に着いた時間が16時。
日が沈むの見ながらビール呑みたいから、
それから夕暮れまでの2時間くらいテキスト自習して終わり。
一応強烈に集中したけど、頭の中は「ビール！ビール！」
なもんで、集中つってもたかが知れ。
そんでも問題無かったから、ペーパーなんてその程度だ。
肩の力抜いてがんばってなぁ。

503 ：名無SEA：2006/05/12(金) 18:12:42

でもおれ一度落ちたぞ・・
まあバカはバカなんだけど
落ちないもんと思ったがおれともひとり・・

504 ：名無SEA：2006/05/12(金) 19:19:58

ＰＡＤＩＣカードとか、ＰＡＤＩゴールドカードと、旅行雑誌にのっていたのですが…なにか、違うのですか？

505 ：名無SEA：2006/05/12(金) 19:36:53

ゴールドだと限度額が百万円だよ

506 ：名無SEA：2006/05/12(金) 19:44:52

>504
ユーザーに関係あることだけ言えば、ＰＡＤＩゴールドカードはショップが、
「ゴールドだとカッコいいっしょ！ｗだからうちで取ろうね！」
って言うだけのもの。
「ＰＡＤＩ　Ｃカード」となんらかわりはありません。

507 ：名無SEA：2006/05/12(金) 23:55:38

耳抜きアレこれ。
鼻つまみ、アゴ、唾　いろいろアレど
抜けない時は抜けないのが耳抜き。

そこで諸先輩方に、基本はこうやるけど
ちょっと抜けない時は、こんな手を使うぜ。
実はこんな裏ワザがありますよ。などを聞かせてください

508 ：名無SEA：2006/05/13(土) 00:01:13

505さん 506さん教えていただきありがとうござます(*u_u)
こんど、Ｃカード取得の旅に、いってきます。

509 ：名無SEA：2006/05/13(土) 00:04:29

>>508
待て待て！
限度額なんぞ無いぞ
わかってるだろうが・・・

510 ：名無SEA：2006/05/13(土) 00:31:01

あんま関係無いんだけどこの前海外で潜ったら
ドロップオフに海鼠が立って白い糸みたいなの
ちょろっとだけだしてたんだけど
この行為の意味分かる人いる？
潜ってる人他に誰も居ないから悪戯とかで内臓
出したのとは違うと思うんだけど・・・・

511 ：498：2006/05/13(土) 00:34:27

>>501　>>502
ありがとうございます。そうなんですか。
何か3泊4日しかないし時間限られてるから、
実質の時間すごい少ないなって思っちゃって。
気の合う仲間できるといいなぁ・・。
楽しんできますね。

512 ：名無SEA：2006/05/13(土) 07:22:42

>>507
普通は「唾を飲み込む」か「鼻をつまんでフーンといきむ」か
だが、俺がOW取得したばっかりの頃に見つけた裏技

「鼻をつまんでフーンといきみながら唾を飲み込む」

これ最強
後にこの方法にもちゃんと名前があることが判明したが
名前は忘れたｗ

513 ：名無SEA：2006/05/13(土) 12:29:26

近視なんですがコンタクトつけたままでもダイビングできますか？
度がついたマスク等があるんでしょうか？

514 ：名無SEA：2006/05/13(土) 12:39:57

コンタクトレンズつけたままでもダイビング出来ますが
たとえば誰かにフィンで蹴られてマスクを飛ばされた場合などに
高価なコンタクトレンズを流失するおそれがありますので
使い捨てコンタクトレンズのご使用をお勧めします。

度付きのマスクもあります。
使い捨てコンタクトレンズで金銭的な損失は抑えられても
流失した場合には視力が制限されてしまいますので
なるべく度付きマスクの用意をお勧めします。

515 ：名無SEA：2006/05/14(日) 05:58:21

ＯＷの講習や宿泊代と軽器材購入費合わせて１０万弱って安いですか？

516 ：名無SEA：2006/05/14(日) 06:44:29

都市型なら10万円は普通と思います
私は8万円ぐらいだった
沖縄や八丈島や海外なら
軽器材なしで5万円以下のところもあります
ただし交通宿泊別です
度付きのマスクは売ってます
レンズは一枚6000円以上します
両眼で12000円以上
フレームで6000円以上
全部で20000円以下におさめたら
ばんばんざい

517 ：名無SEA：2006/05/14(日) 18:26:56

少し前にCカードを取得した者です。
軽器材は一応揃っているのですが、今度はウェットスーツを
通販で買おうと思っています。みなさんはどちらで買われましたか？
おすすめの通販ショップなどあったら教えてください。

518 ：名無SEA：2006/05/14(日) 18:51:35

>517
ウェットは既成品？
オーダー？

519 ：名無SEA：2006/05/14(日) 18:59:35

＞517
通販でウェット？採寸は？
やめたほうがいいよ

520 ：名無SEA：2006/05/14(日) 19:38:15

今年受験生で受験に合格したらダイビングを始めてみようと思うのですが、いくつか質問があります。

・SSIというところが発行するCカードは問題ないでしょうか？
・ダイビング機材は初めから借りる必要があるでしょうか？（ショップのレンタル機材でOKでしょうか）
・機材を買うとしたら一式同じメーカーでそろえた方がよろしいでしょうか？また、どのメーカーが良いでしょうか。

以上の三点です。
お願いいたします。

521 ：名無SEA：2006/05/14(日) 19:57:25

・SSIで問題無し　団体よりショップに当たりはずれがあるので注意
・ショップのレンタル機材でOK　ってかカード取得してしばらくレンタルで潜ってから買った方が失敗少なし
・一式同じメーカーでそろえる必要無し。どのメーカーでもお好きに

3つ目の選択眼を養う目的と、そもそもダイビングを続けられるかわからないもんだから、
しばらくレンタルでってのをお勧めする。
3～40万円くらい、どぶに捨てても惜しくないという財力があれば、
最初から買ってしまうのもよろしいと思います。

522 ：521：2006/05/14(日) 20:03:28

>どのメーカーでもお好きに

致命的に駄目なメーカーは無いので、予算、好みで選んでください。

>しばらくレンタルで

本数もさるもの、1度1年通してみると、
どれくらいの頻度で潜るかわかると思います。
例「冬は寒いからやんね」「年に1度の旅行でしかやんね」
　「月1で行きたかったが金が続かず案外行かなかった」「雪降ろうが月1で行った」
等。

523 ：名無SEA：2006/05/14(日) 20:55:21

機材・・・マスクやフィン、ＢＣＤ等も色々ありますからね。性能も、値段も。
買った後に、「あ”～、あっちの方がカッコ良くて使いやすそう…」なんて、ね。

524 ：名無SEA：2006/05/14(日) 21:07:18

＞＞５２３　買った後に、「あ”～、あっちの方が…
初心者の頃は特にある（あった）ね

あと良し悪しだけど自分が続けていく環境に
合わせるってこともあるしね
「特定ショップの店長が良くしてくれるし価格もちょっと高いだけだから
　お礼かたがたその店で」とか
「毎回色々な現地ショップ行くから唯我独尊でおｋ」とか
「意中の女の子と同じでぇぇ！！！」とかｗ
少しレンタルで行って見るといいよ
俺なんか比較的早く買ったし満足してるけど
今じゃ持って行くのが重いし面倒なのでレンタルばっかりｗ

525 ：名無SEA：2006/05/14(日) 21:28:28

>>517
　ウエットスーツを買うなら、ちゃんと採寸してもらう『フルオーダー』の方が良いですよ。というかダイビングでは、それが普通なんですよ～ん。
もちろんＳ・Ｍ・Ｌといった『既成サイズ』品もありますが、全箇所が自分にピッタリ！のサイズがあるかどうか微妙ですからね。。既製サイズ品を買うにしても、ちゃんと『採寸』して、欲しいスーツの既成サイズ表と照らし合せてみたほうが良いですよ。

526 ：520：2006/05/15(月) 06:31:39

>>521-
ご丁寧にありがとうございます。
初心者はカード発行で辞めていく人も少なからずいるようなので質問をさせていただきました。
一度沖縄で体験ダイビングをしたことがあるのですが、まだほとんど興味だけでやろうとしているので、
レンタル機材で少しの間やってみて、余裕ができて続きそうであれば自分専用機材についても考えたいと思います。

どちらにしても受験に受からなければなりませんので；；
聞きたい事はたくさんあるのですが、自分で調べながら分からないところは受験に合格したらまた質問をさせに来させてください。
ありがとうございました。

527 ：名無SEA：2006/05/15(月) 12:09:47

大きな大学には
ダイビング同好会がありますので
そこに属するのも方法です　

528 ：名無SEA：2006/05/15(月) 15:35:24

質問です。
月末に沖縄（那覇）旅行をする男ですが、初の体験ダイビングをしてみたいと思います。
事前に予約をしていこうと思うのですが、
ネット等でお店を選ぶ際に、重要視する点、店を決めるポイントとかってありますか？
いくつか見てみたのですが、正直、良し悪しの判断をどこでつければいいのかわかりません。

529 ：名無SEA：2006/05/15(月) 17:17:07

>>528
正直ＨＰ見ただけで判断できない。
実際に利用した人のアドバイスを聞くしかないでしょうね。

530 ：名無SEA：2006/05/15(月) 17:24:23

メールのやり取りや、電話の対応も参考になると思います。

531 ：名無SEA：2006/05/15(月) 17:43:33

>ネット等でお店を選ぶ際に、重要視する点

私も重要視するのは「ネットのみで判断しないこと」です。
マジです。

532 ：名無SEA：2006/05/16(火) 00:25:19

>>528
本島だよね？
だったら、絶対にボートダイビングをお勧め！
本島ビーチだと透明度悪いからね。
で、この間お世話になったお店（本島那覇）で体験組が一緒だったんだけど、
（ボートファンダイビング、慶良間にて）
一人につき一人のイントラさんがついて、ぶらさげて案内してたよｗ
結構この光景は笑えたんだけど、お客さんは満足気だったよ。
沖縄ではこのスタイルって当たり前なのかなぁ？
ちなみに店員だとかそういう変な突っ込みはなしで。
私がお世話になったのはcool（クール）というお店。
沖縄は一回しか行った事がないから店もここしか知らないけど、
他の人の情報も上がるといいね。

533 ：名無SEA：2006/05/16(火) 00:27:22

あっ、シーサ○はやめたほうがいいと思う。

534 ：名無SEA：2006/05/16(火) 01:10:54

あちこちで同じようなカキコがあるけど
本島からの慶良間ボートの体験ダイビングは、
待ち時間が長いので船酔いに弱いとまずＮＧ。
ボートって動いている時は良いけど、止まっている時は
酔いやすいからね。

店の選び方は難しいけど、ここだけではなく
あいらぶだいびんぐとか別のＨＰもチェックした方が良いよ。

535 ：名無SEA：2006/05/16(火) 01:54:02

あ～、確かに。
朝出発してポイントまで40分～1時間弱。
で、体験の人は1本しか潜らないのにボートの中には3本潜る人がいるから
3本潜ってる人をボート上で待たなきゃいけないね。
まぁ、ポイントによってはシュノーケリングさせてもらえる場合もあるし
そういう意味で楽しめそうだったら慶良間ボートだけど、きつそうだったら
山田ポイント（ボートとはいえ本島から10分くらい）なんかがそれなりにお勧め。
お店の情報集まってきたら、その辺りを聞いてみるのもいいと思うよ。

536 ：名無SEA：2006/05/16(火) 09:08:07

いっそのこと本島ステイはやめて慶良間ステイにしちゃうとか。
んで、慶良間のダイビングサービスで体験ダイビングを申し込む。
１本潜るたびに島に帰るから待ち時間ナッシング。だと思う。

537 ：名無SEA：2006/05/16(火) 10:19:24

>>528　沖縄（那覇）旅行をする男ですが、初の体験ダイビング

自由が利くって意味ではショップ至近のビーチが最も有効。
北谷（チャタン）、水釜あたりなら那覇から近いし、
ショップの目の前で入水できるから、
朝ホテルに迎えに来てもらって、
午前中に終えて、昼過ぎには那覇市に送ってもらうことも可能。
体験ダイビングがメインじゃなければ、
このほうが時間を有効に使えるし、
体験ダイビング自体も十分楽しめる。
むしろショップ至近ということで、
寒さ、着替え、トイレなどのわずらわしさを避けることが出来る、
初心者にはお勧めできる条件だよ。

人によっては「もうごめんだ！帰りたい！！」
って思うこともありえるから、
いきなりボートは心理的にもどうかな・・・。

538 ：537：2006/05/16(火) 10:25:41

>>532さんの
>ボートダイビングをお勧め！
>本島ビーチだと透明度悪いから

ももっともだと思うしそれも悪くないと思うけど、
程度の問題ね。
透明度悪いって言ってもそれなりに、
色とりどりの水中風景見えるしさ。

もちろんより透明度が高い環境を求めるなら、
間違いなくボートだよね。
求めるものと充てるもの（時間・費用）のバランスを考える為の、
参考にしてください。＞ショップ至近のビーチ

539 ：名無SEA：2006/05/16(火) 15:54:03

昔沖縄の久米島でライセンスをとりました。
それ以来夏になると久米島にダイビングにいってます。
久米島は平成９年だかに空港が新築されてきれいになり
羽田からの直行便が夏のシーズン中発着するようになりとても便利になりました。
みなさんもよかったら久米島へダイビングいかかですか？

540 ：名無SEA：2006/05/16(火) 19:25:45

透明度にこだわる人って
なるべくストレスなくそうという発想以外に
下手な人が多いよね。

541 ：名無SEA：2006/05/16(火) 19:32:47

ｵﾚは写真撮れればいい
見えててもマクロ

542 ：名無SEA：2006/05/16(火) 19:43:55

高所恐怖症だからあまり見えすぎても・・怖い

543 ：名無SEA：2006/05/16(火) 22:31:15

上手くはないが海につかれればいい

544 ：名無SEA：2006/05/16(火) 22:31:26

というか、質問者、沖縄スレで質問したほうがいいような気がしてきたぞ。

545 ：名無SEA：2006/05/16(火) 22:32:47

うむここじゃねーな。

546 ：名無SEA：2006/05/16(火) 22:43:36

http://www.4gamer.net/news/image/2006.05/20060515223817_23.jpg

547 ：名無SEA：2006/05/17(水) 12:12:39

ttp://www.okinawanet.info/cgi-bin/iconchat/index.cgi
ここに出入りしている飛行機雲ってやつ。前はかっぱと名乗っていた。
またチャット営業はじめたらしい。節操無いな。相変わらず。
チャットじゃ女にしか話しかけない。
ＰＡＤＩのイントラ・水中カメラマンと名乗り、モグリで営業している「不」明瞭会計のインチキ野郎。
今時スピアを使い密漁もしている。女の客にはもれなく関係を迫る。断られるとその後バックレ。
カードの問い合わせにもアフターフォローせず最悪。
真栄田や砂辺に出没。気を付けろ

548 ：名無SEA：2006/05/17(水) 16:27:59

前にウミヘビを捕まえて得意がってるガイドのオヤジが噛まれたらしく
慌ててたな。何だか血清が必要だとか言ってましたね。必死になって
噛まれた箇所から毒を絞り出してましたよ（笑）捕まえてあんなに
しつこくイジリまくってりゃ噛むでしょ（笑）
エラブウミヘビって名前のウミヘビだそうですね。
牙が小さいみたいでちょっとチクっとする位らしいですよ。
そのオヤジは言ってましたプー（笑）
そのオヤジの焦り具合がたまらなく面白くて（笑）
初めはカッコ付けてたけど噛まれた瞬間からまるで子供のようでした。
みんなして吹き出しそうでしたよ。後で話を聞いたところ何だかコブラの
何十倍の猛毒とのことで唖然としました。だから触らない方がいいですよ。
当然あのオヤジは今頃・・・・・・・・・・・・（笑）

549 ：名無SEA：2006/05/19(金) 08:06:15

初めたばかりの十数本目の初心者です。

MY機材を買う順番なんですけど
軽器材→重器材
と買う人多いと思いますが、
重器材→軽器材
の順番で買ったらやっぱりおかしいですかね？
レンタルで違うの使って、違和感やストレス感じる度合い
重器材＞(越えられない壁)＞軽器材
といった感じです。
皆さんのご意見お聞かせ下さい。

550 ：名無SEA：2006/05/19(金) 09:11:41

>>549
通常は軽器材→重器材だと思うけど、人それぞれだから
気にしなくてもいいんじゃない？
重器材だけ持ってる人ってのも珍しいとは思うけども・・・
毎回色々なフィンを使って、自分で｢ｺﾚだ!｣と思うフィンに
出合ったら購入するとかイイかも。

マスクとｽﾉｰｹﾙ、ｳｪｯﾄは買った方がいいんじゃないかと思う。
自分にフィットしてる方が快適だしね。

551 ：名無SEA：2006/05/19(金) 09:32:46

>>549
ストレスの度合いで決めていいと思います。
私の場合は女性なので、脚力の問題からフィンは必須でした。
レンタルで硬いものだったら嫌だったし、
シュノーケルの波除は必須だったしレンタルだと苔が生えてたから嫌だったし
マスクがフィットしてないと嫌でした。

一般的に他の理由として考えられるのは、軽器材なら安く済むからまずは
そちらからみたいな理由だと思いますが。。。

なので私は軽器材は最初に揃えてその後重器材を揃えましたが。。。

という事で、人それぞれの好みでいいのでは？？

552 ：名無SEA：2006/05/19(金) 10:08:42

　講習のうえでは『揃えるのは身体にあってなくてはいけない物』からとなってますが、そこのサイズ選びはレンタルの際に気をつければ、
買うのは『欲しいと思った順番』で良いんじゃない。
　私はレンタルで借りた『Ｓプ■のＢＣＤ』が使い難かったので、まず、ＢＣＤを買いました。その後、軽器材。
ウェットもサイズが合ってない（合うのが無かった）のをレンタルして潜り、「あぁ～、身体に合ってないと不便なんだなぁ」と思い買いました。ウエイトは移動するとき重くて不便なので、今後も買わない。

お気に入りのマイ器材を買ったとしても、しばらくすれば、他の魅力的な商品が見つかり、目移りしちゃうもんですからね（笑）。
マイ器材を持ってるけど、旅行中は邪魔だからレンタル、って人もいるんじゃないかな。

553 ：名無SEA：2006/05/19(金) 10:29:53

>>549
>違和感やストレス感じる度合い
>重器材＞(越えられない壁)＞軽器材
から、もしかして自分と一緒かなと想像してるんだけど、
私は　マウスピース＋シュノーケル→重器材→軽器材
の順で買いましたよｗ
ともすれば、いまだに重くてもっていくの面倒なんで、
レギュ＋マスク＋シュノーケル＋ブーツしか持っていかなかったり。

554 ：名無SEA：2006/05/19(金) 11:28:04

>>549
人と同じじゃなくてもいいから好きなようにしなさい。

555 ：名無SEA：2006/05/19(金) 11:50:59

>>549
おそらくCカードとったショップ以外を利用された経験がないんでしょうね。
で、そこのレンタルの軽機材がフィットしたと。
リゾートとか様々な所へ行くと、ストレスを感じる度合いは大きく変わることでしょう。
が、結論としては好きにすればってことになります。

556 ：名無SEA：2006/05/19(金) 14:24:31

スーツ、フィン、マスクとか軽器材のフィット感／使いやすさのほうが
重器材よりも優先されると思う

よほど特異な体格でなければ、重器材はレンタルでも何とかなるだろうしｗ

557 ：名無SEA：2006/05/19(金) 15:15:17

私も未だ初心者なんですが、機材はレンタルで充分だと思いますよ！
ショップに進められて、ドライまで購入しましたが、夫婦でショップ以外のツアーに
参加するようになって、せいぜい軽機材＋レギュくらいが持って行くにはＭＡＸかな
って最近思います。
フィンはストラップタイプを最初購入させられましたが（笑）
ＧＵＬＬのミューが気に入って、フルフットに買い換えました。
これも最初から解ってればねぇって感じです。
脚力や体力は、人によって違いますから、色々使って見てからの方が良いと思います。

それと、リゾートダイバー目指すのなら、５ｍｍウエットは暑いです。

558 ：名無SEA：2006/05/19(金) 15:28:54

初心者らしいコメントだ。
自分がこうだからこれがいいと思い込む俺俺予備軍だな。
少しは上達したらまた変わるよ。

559 ：名無SEA：2006/05/19(金) 15:34:17

>ショップに進められて、ドライまで購入しましたが
それって、大親父じゃ・・・

560 ：名無SEA：2006/05/19(金) 15:35:36

>少しは上達したらまた変わる

わざわざ書くほどの事も無い
当然の事だと思うのだが…

561 ：名無SEA：2006/05/19(金) 15:51:41

リゾダバだったら、ファブリック系の軽量スーツ、
マスク、フルフットフィン、軽量レギュ、軽量BCだね。

562 ：名無SEA：2006/05/19(金) 16:10:36

リゾートダイバーなぞだれでもなれるわあほ
目指しちゃうところがまたあほ
きっと奥さんにこうだこうだいって奥さんいい迷惑
きいてくれるのは奥さんだけだからかわいそ

563 ：名無SEA：2006/05/19(金) 16:13:54

>>557
先月リゾート水温29度 3本/日計12本行って来ました。
５mmのMyウェットスーツ持参でしたが快適でした。
３mmやスプリングの人は寒そうでしたよ。
体感温度は個人差があるので・・・

初心者は浅場で２０、３０分位しか潜らないからかなぁ・・・

俺俺くんにならないように頑張ってね！

ミューは良いフィンだが、
普通、大抵、絶対、ほとんど、OW講習生に進めるフィンではないよ！

ボートOnly、ドライ不用のリゾーダバかい？

564 ：名無SEA：2006/05/19(金) 16:32:28

>>562
読み辛いから却下。

なんか、ココの奴ら補助付き自転車しか乗れない3歳児を
馬鹿にしている4歳児みたいだなw

565 ：↑↑：2006/05/19(金) 16:36:43

5歳児（ｗ

566 ：名無SEA：2006/05/19(金) 16:37:19

ｾﾙﾌﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞに行きたいのですが
ビーチでも予約はいるのでしょうか？

ガイド付けなければいらないのかな…

予約しないで直接現地に行っても
潜らせてもらえるものなんでしょうか？

初心者ですいません
教えてください！！

567 ：名無SEA：2006/05/19(金) 16:41:28

＞＞５６６

セルフに行くのに「ガイド」って・・・・・・・？

まずは、行こうと思っているサービスのHPでも調べなさい
（ぐぐれゴォラァ！て言われないように注意が必要）

DM以上が条件ところが多くなっているので注意が必要です

568 ：名無SEA：2006/05/19(金) 17:01:09

>>565
自分で電話でもして調べてから質問しろあほ
念のためいっときました
また答えを待つような質問ではないな
俺俺か釣りか

569 ：名無SEA：2006/05/19(金) 17:03:38

電話して恥かきたくね－からきいてんだよあほ

ガイドなしのｾﾙﾌなら
電話しなくていいのかってきいてんの

570 ：名無SEA：2006/05/19(金) 17:07:29

>>566
なんかセルフの意味取り違えているような気が。
都市型使わず直接現地に行きたいって事？

571 ：名無SEA：2006/05/19(金) 17:15:15

どう取り違えてると？

都市型つかわず現地でｾﾙﾌしたいんです

572 ：名無SEA：2006/05/19(金) 17:36:35

電話一本で恥とか言ってるやからが
まともにもぐれるか？
事故して恥かくなよ
”まよいました～”とか”今日は海が悪い”とかたれそう

573 ：名無SEA：2006/05/19(金) 17:46:32

>569

おまえの行きたいポイントのサービスに電話して
「電話しなくてもいいですか？」って聞いてみろ

574 ：名無SEA：2006/05/19(金) 17:48:27

電話しちゃったから行かないとかいいだすぞ
してもしなくても恥じかきそうなやつだな
いっしょはごめんだ

575 ：名無SEA：2006/05/19(金) 18:51:54

質問スレで質問して何が悪いの？

みんな性格悪すぎだよ…

576 ：名無SEA：2006/05/19(金) 18:55:45

へこんだか・・

577 ：名無SEA：2006/05/19(金) 19:04:24

なにも初心者だからいじめてるわけではない
初心者を武器にして何でもきけばいいような甘ったれてるやつが
みんなきらいなだけだろう
最近どこにもでてくる俺俺的存在なやつは
これからもたたかれるだろう

578 ：名無SEA：2006/05/19(金) 19:12:06

>575

マジレスな
電話一本で恥になんかならんし
ポイント/ショップによっても違うから
ここで聞かないで電話してごらん

叩かれた原因は566の文章・内容の拙さと
それに気付かないまま「あほ」「どう取り違えてると？」などと書いたせいで
「稚拙かつ礼儀も知らない質問者」と判断されたんだと思うぞ

579 ：名無SEA：2006/05/19(金) 20:23:27

きちんとしてる人は絶対に叩かれない
ここの人達は親切丁寧に色々と教えてくれる

叩かれるのは大体
>>578の言うように、質問の日本語が分かりずらい、主語が抜けてる、とかね。
でもって、せっかくのアドバイスを無視して一人で暴走とかｗ
あとは、教えてもらう身分で罵声を浴びせるとかねｗ

これ、ネットだけじゃなくて実社会でもそうだろ？
会社の後輩がこんな訳の分からん質問してきて、同じ流れになってたら
そりゃ先輩はｷﾚﾙさｗ
ぐっと我慢して低姿勢で「書き方が悪かったです」と添えて再度質問してたら
親切な人がきちんと教えてくれてたと思うぞ

580 ：名無SEA：2006/05/19(金) 20:31:57

>ぐっと我慢して
ったって自分がまいた種だから我慢とも違うよなｗ

581 ：名無SEA：2006/05/19(金) 20:36:44

んだんだ
しかも初心者といいながらセルフなどと書くから、混乱するしな。

582 ：名無SEA：2006/05/19(金) 20:52:56

いやいや、
>>568も568で、いきなり「あほ」とかあんな言い方はないんじゃないか？
誰だっていい気はしないな

583 ：名無SEA：2006/05/19(金) 20:55:14

まあ、気にスンナ。
ここは何か理由を付けては他人を叩きたがる奴が多いから。

本物の上級者なら、叩く前にきちんと答えてやれよ。
気に入らない質問ならスルーすればいいだけのこと。
こんなところで初心者叩いてストレス解消するのはみっともないぞ。

584 ：名無SEA：2006/05/19(金) 20:59:23

まあ、
> ぐぐれゴォラァ！て言われないように注意が必要）
を受けての、
>（あほ）念のためいっときました
だろうから悪ふざけだろ？それを>>569の返しじゃなく、

「いやー電話したら恥かきかなっておもっちゃって
　ガイドなしのｾﾙﾌなら
　電話しなくていいもんスカね？」
って攻撃的な書き込みしないのが普通だろ。

585 ：名無SEA：2006/05/19(金) 21:02:04

>>583　上級・初級関係なく聞き方があんだろ

って>>577さんが言ってましたぁｗ

586 ：名無SEA：2006/05/19(金) 21:12:49

GWにいきなりOW取りました。
友だちがINSTになったご祝儀代わりに、ノンダイバーだったけどCカード取得
することにしたわけです。

今までスノーケリングはしてましたが、スクーバはちょっと抵抗があって
敬遠していたのですが、もっと早く始めていればよかったですｗ
て事でまだ経験４本ですが梅雨明けにファンダイブを楽しんで、夏のうちに
AOWを取れたらいいなぁ・・・。
なんて考えています。

取りあえず新人ダイバーですがよろしくです。

587 ：名無SEA：2006/05/19(金) 21:30:22

>>586
自己紹介ｽﾚでやってください

588 ：577：2006/05/19(金) 21:36:32

>>585
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼（　　　) ノ
　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:(　(　）　＋
ええええええ？　＞　　　　　　　 | 　　,,／⌒ヽー､　.:::ﾉ　)
俺そんな事言ってないよぉ　+　| ,.-' 　　ヽ〉､ヽ＝＝ﾉ
　　　　　　　　　　　　　＋　　　／　__⌒〉ﾉ./ﾕ`J’／　　　　+
　　　　　　　　　　　　　 /￣／　　/ ￣´iﾉ､　　./|　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　レイ　　 ./ﾄ、＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　_ﾉl ヽ　｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

589 ：名無SEA：2006/05/19(金) 21:46:20

>>585　588

ワロチw

590 ：449：2006/05/20(土) 06:04:01

449です。
亀になりますが、お答えいただいた皆様ありがとうございました。
なお、リゾートだけで潜る気は毛頭ございません。
水の中にいるだけで癒されるので、用事がなければ
過酷な関東・伊豆近辺の海でも週１で行きたい位です。

軽器材を軽視しているのは、昔のスノーケルや競泳経験が役にたってるのか、
多少の事なら、ほぼ無意識レベルで潜れるなぁと。
スノーケルなんて、昔の…J型に曲がったただの筒を考えたらwwwww

やっぱり、値段的な揃えやすさよりストレス具合重視したほうが
いいって意見が多そうですね。
その方向で考えていく事にします。
ありがとうございました。

591 ：名無SEA：2006/05/20(土) 10:17:13

マスクは顔に合ってないと微妙に水が入ってきてうざいでしょ
もっともおいらは近眼なんで度付きマスクを使っててレンタルなんて問題外
レンタルのマスクで問題ないのはうらやましいですよ

スノーケルもレギュもシンプルな器材だからレンタルで何も問題ないけど
口にくわえるものだからやっぱ自分専用のが欲しくならないですか？

BCだけは大きさから使い方まで千差万別だから
レンタルだと違和感を感じることありますね

592 ：名無SEA：2006/05/20(土) 10:51:41

質問させてください。

最近、ダイビングスクールを探しているのですが、最近見つけたスクールで取れるＣカードが
ＰＡＤＩのＯＷゴールデンカードというものなのですが、普通のカードとゴールデンカードの違いは何なのでしょうか？

593 ：名無SEA：2006/05/20(土) 11:02:30

「ゴールドカード」
でここを遡って検索するヨロシ

594 ：名無SEA：2006/05/20(土) 11:05:49

>>593
ありがとうございます。
検索せずに質問して申し訳ありませんでした。

595 ：名無SEA：2006/05/20(土) 11:44:04

>>590
＞軽器材を軽視しているのは、昔のスノーケルや競泳経験が役にたってるのか、
＞多少の事なら、ほぼ無意識レベルで潜れるなぁと。
それだけ自信があるんだったら質問することないじゃん

＞スノーケルなんて、昔の…J型に曲がったただの筒を考えたらwwwww
笑ってるよｗ　馬鹿にしてる？
回答の中では自分の体験として真面目に回答してる人をあきらかに
馬鹿にしてるな

最近、人付き合いが出来ない人が多いのかなぁ

596 ：名無SEA：2006/05/20(土) 12:08:21

>>590
>過酷な関東・伊豆近辺の海でも週１で行きたい位です。
何かとこういう言い回しでいやな感がする。
過酷とか言い放つそこで楽しく潜ってる人やガイドなど
聞いたら来てほしくないだろうね。
初心者なのに自信に満ち溢れて一番事故を起こしそうな俺俺だ。

597 ：名無SEA：2006/05/20(土) 12:09:41

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　お前なんか　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　呼んでない！ {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ェｪヾ: :::}　　　　　－－－－－－－－－－－－－－
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !　　　　　　　　、　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ　　　　　｜寂しいよぉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　　　　　，,･_　　|　/／　￣7/ /::ノ　　　　　＜　ｳﾜｧｧｧｧｧｧ(ﾉд`)ｧｧｧｧｧｧﾝ!
　 |　　　　( _●_)　ミ／　　　　　, ’,∴ ･　¨　〉(_二─-┘{／　　　　　　　｜　　
　彡､　　　|∪|　　／　　　　　　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ　　　　　　　　　－－－－－－－－－－－－－－
/　＿＿　ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　／　　 //　|／／＼〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　　　/　　　 //　　 /＼／

598 ：名無SEA：2006/05/20(土) 12:16:09

そうそう、言い回しが何かと嫌みったらしいっていうかさぁ、
かなりな不快感。
これだけ自信もってんだったらほんと最初から質問すんな、つーか
初心者スレくんなよ。
まぁ、この言い回しからしてかなりなデブヲタだなｗ
ウェイトたくさんぶらさげて減圧症には気をつけなｗ

ﾏｼﾞﾚｽした人、乙。

599 ：名無SEA：2006/05/20(土) 12:18:25

>>590
＞過酷な関東・伊豆近辺の海でも週１で行きたい位です。
過酷？？ﾊｧ？
伊豆で過酷と思うならやめとけば？ｗ
自信満々なのに随分とｱﾌｫな事言ってるねｗ　ﾌﾟｯｗ

600 ：名無SEA：2006/05/20(土) 12:21:00

>>595-596
窒素酔いか？それとも脳に海水が入ったか？
気に入らないならそんな性格の悪さ丸出しの無意味なレスはせずに、
黙ってスルーしておけば？

ここにいるダイバーがみんな>>595=596みたいな性根の腐った連中ばかりだと
思われたくないので。

601 ：↑：2006/05/20(土) 12:33:10

同じこと

602 ：名無SEA：2006/05/20(土) 12:34:03

>>600
お前はここで叩かれた俺俺君だなｗ
自演乙ｗ

603 ：名無SEA：2006/05/20(土) 12:35:37

>>600
ダイバーだけでなく普通の人間が当たり前に感じる事だ
お前も人付き合いが分かってないのか？？

604 ：名無SEA：2006/05/20(土) 12:37:31

>>600
>>577のこの人のコメントに要約されてるように
みんな俺俺嫌いなんだ
考えて話せってことだろ
君のコメントも腐った連中のコメントみたいだが？

605 ：名無SEA：2006/05/20(土) 12:39:57

>>577
ノストラなんとかの預言者みたいだな

606 ：名無SEA：2006/05/20(土) 12:54:23

>>600は恐らく初代俺俺君だろう・・・

607 ：名無SEA：2006/05/20(土) 14:14:23

まあ、尻馬に乗って叩きたがる連中が最低ってことで。
要するに自分が虐められるのが嫌で他人を虐める。
虐めの連鎖の構図だな。
気に入らないならスルーしろ。もっと大人になれよ。

608 ：名無SEA：2006/05/20(土) 15:21:01

>>599
夏場の伊豆の行き帰りのことじゃね。俺も渋滞は過酷だと思うぞ

609 ：名無SEA：2006/05/20(土) 15:27:34

７、８月はクルマやめて電車にしてます

610 ：名無SEA：2006/05/20(土) 17:05:33

> ミューは良いフィンだが、
> 普通、大抵、絶対、ほとんど、OW講習生に進めるフィンではないよ！

スキンダイバーなので本来スレ違いな俺だが、
なぜOW講習生にミューフィンを勧めてはいけないか知りたいな。
教えて。

(単にフルフットだから？ブーツの上から履けばビーチも問題ないよね？)

611 ：名無SEA：2006/05/20(土) 17:23:13

>>607
お前も同類
お　前　も　大　人　に　な　れ　ｗ
なんだか粘着君だなぁ
よっぽどここで叩かれたんだな
また彼女が書いてますとか言うなよｗ

612 ：名無SEA：2006/05/20(土) 17:23:22

>>610
OW講習でも受けて台場になれば？！
百聞は一見にしかず　だよ！

613 ：名無SEA：2006/05/20(土) 17:40:56

>>607
こいつもいってることが俺俺的だな
みんな俺俺が嫌いだってこといってんだよね
だれもまともに答えないっていってるわけじゃない
質問者も回答者もここでこうあるべきとかやめてほしいね
ここの人たちはうさんくさい人は嫌いだからね

614 ：名無SEA：2006/05/20(土) 18:09:33

>610

単に高いからじゃね？
それとブーツ履いてフルフットって、脱ぎにくくないか？
おいらはビーチでブーツ＆ストラップ、ボートでフルフットを
使い分けてるよ。

615 ：名無SEA：2006/05/20(土) 18:22:18

>>613
っつーか、初代俺俺君だからｗ
自然に俺俺文章になるのさｗ
だってさぁ、また言ってる事が意味不明だよ
＞要するに自分が虐められるのが嫌で他人を虐める。
？？？
自分で虐められるのが嫌でも虐められる奴は虐められるだろｗ
虐められるのが嫌だから他人を虐める？
他人を虐めれば自分は虐められないのか？？意味わかんね。。。
まぁ、こんな奴さｗ　痛すぎるね

616 ：名無SEA：2006/05/20(土) 18:25:01

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |　　
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |　 >>600＝>>607
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|

ここは初心者質問スレでつ。
邪魔なので出てってください。　ﾎﾟｲｯ

617 ：613：2006/05/20(土) 18:25:37

書いててわかんなくなってんだろ
607はうつるから無視したほうがいいぞ

618 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

619 ：名無SEA：2006/05/20(土) 19:14:04

（俺俺とRikakikuchiをNGワードに設定）

620 ：名無SEA：2006/05/20(土) 21:33:09

まあまあ。
みんな、回答したくて回答してるわけだろ？
誰に頼まれたわけじゃなし。
回答する側も俺俺にならないよう気をつけようぜ。

621 ：名無SEA：2006/05/20(土) 21:53:50

初級者の俺俺君が初心者の俺俺君を
よってたかって袋叩きにするスレはここですか？

622 ：名無SEA：2006/05/21(日) 02:18:17

>612

多分スクーバダイバーになるだけではわからんと思う。

>614

> 単に高いからじゃね？

なるほど納得。

623 ：名無SEA：2006/05/21(日) 06:42:51

>>622
耳学問がお好きなようですね　（ｗ
日本語お勉強してる？

624 ：↑：2006/05/21(日) 07:39:20

で、おまえの意見は？

625 ：↑：2006/05/21(日) 07:55:21

ぷっ　　（ｗ

必死だな　（ｗ

626 ：名無SEA：2006/05/21(日) 09:06:17

>>621
初代俺俺君がお前らは俺俺君だ！と騒いでるスレでつ
なので正解でつ

627 ：名無SEA：2006/05/21(日) 15:33:17

「日本での講習時における死亡者は北米、メキシコ、カナダなど外国での死亡者と
比較すると率にしてすくなくとも5倍は高いようである。これは外国と比較して
インストラクターの技量が低いこと、安全配慮義務の正しい履行がないこと、特に
講習中に、正しいダイビング技術を習得させる講習を行っていないという契約債務が
履行されていないうことなどが挙げられる。」ダイビングの事故・法的責任と問題：
中田誠著　杏林書店
ろくに技術を教えてくれずに高い機材を買わされる日本でＣカードを取るなよ。

628 ：名無SEA：2006/05/21(日) 15:59:03

ダイコンの値段は、店によって色々だけど、スント社の『ダイブメモリーズVo.3,1』はどこも同じ４万円。
安いトコ知りませんか？。

629 ：名無SEA：2006/05/21(日) 16:07:08

>>628
ダイブメモリーズはスントの商品じゃないよ。
スントのはDIVE MANAGER。　最新版は日本語版あるし
ダイブメモリーズが高いと思うなら止めたら。　
DIVE MANAGERならソフト自身無償提供だし、
インタフェースは前スレでどっかのＢＬＯＧに自作記事があって
安く組めるって話題になっていたが。

630 ：名無SEA：2006/05/21(日) 17:25:31

>>628
スレ違い、大根スレで聞けよ。

って書いてから大根スレみたら同じ時間に書いてあるじゃん。
マルチポストかよ。　

631 ：名無SEA：2006/05/21(日) 17:45:07

>627

中田をソースにして語るなよｗｗｗ

632 ：名無SEA：2006/05/21(日) 18:00:23

中出氏の主張したいことはとても理解できるけど
現役!?でダイビングやってない人に言われたく無い
って印象も正直あるｗ

業界人

633 ：名無SEA：2006/05/21(日) 18:44:59

教えてください
春濁りって
伊豆地方だけなのですか？
瀬戸内海は透明度は今が一番いいらしいですが

634 ：名無SEA：2006/05/21(日) 18:52:26

>>629
　日本語版があるの？。どこに売ってるの・・・。英語版を変えられるの？。

635 ：名無SEA：2006/05/21(日) 19:06:05

>>634
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′ 　＜とか言いつつ貼ってみたり…
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 ～没年不明）http://masy.families.jp/diary/?200511c

636 ：名無SEA：2006/05/21(日) 23:45:06

>>635
おお～、ありがとう。
でも、そのイラストは、ちょっと・・・（汗）。

637 ：名無SEA：2006/05/22(月) 00:28:17

グアムとサイパンと沖縄、ライセンスを取るだけならどこが一番いい？
いや、ふと気づくと6月頭に年休1日で5連休取れることがわかって、
ライセンスでも取ろうかと思いたったのだけれども。

638 ：622：2006/05/22(月) 00:33:40

このスレには変わった人が棲みついてますね。

>623

学問でメシ食ってますが何か質問ある？

639 ：622=610：2006/05/22(月) 00:37:42

あー、「ミューフィンユーザのスキンダイバーな」俺が
スクーバOW講習でそのフィンがお勧めできない理由を聞きたい、
と、「動機」を言わなかったから耳学問扱いされたのかね。

別に、どうでもいいんだけどね。

640 ：名無SEA：2006/05/22(月) 00:40:46

>>639
いちいち気にするな。
このスレは大半がヲタの引き篭もりニートだから。

641 ：名無SEA：2006/05/22(月) 00:51:23

＞このスレは大半がヲタの引き篭もりニートだから。
大体がこういう事を言う奴に限って本物ニートなんだよな・・・

642 ：名無SEA：2006/05/22(月) 01:00:00

>>637
６月だと台風の心配があるから、沖縄はよしたほうがいいと思います。
ショッピングとか楽しみたいのであれば、グアムのほうがおすすめかな。
海の中は海洋実習程度だと大差ないと思うので。

>>639
どうでも良くなってしまった頃にすまないが、私見として答えさせていただきます。
やはりOW講習ではブーツを履くことが原則として教えることが多いので、
ブーツの上にはくフルフットは初心者にとって脱着がしづらいことが一番の理由です。

643 ：637：2006/05/22(月) 03:05:38

>642

いろいろ調べてたらこんな時間になっちゃった。
台風のことは忘れてた。指摘ありがとう。

ア．マイルでサイパンに行って、安宿に泊まり自力でショップを選ぶ
イ．面倒なのでHISでセブに行く
ウ．嫁さんの機嫌を取る必要があるので却下

の3択だ、ということがわかってきました。

644 ：名無SEA：2006/05/22(月) 08:06:33

>>643
エ．嫁さんと共に機嫌ダイビング＋アorイ
ってのはないのかい？

645 ：名無SEA：2006/05/22(月) 11:42:19

>>642
台風の心配してたら夏の間ずーっと沖縄行けないよ・・・

646 ：名無SEA：2006/05/22(月) 12:55:16

>>635
『ダイブメモリーズVo.2』日本語版の、ＰＣインターフェースは『ダイブメモリーズVo.3,1』英語版のものを使えるの？。
というか、持ってる人いないかも・・・。

647 ：名無SEA：2006/05/22(月) 14:11:58

>>642
夏は台風がこわく冬は寒いからダイビングはしないほうがいい

648 ：名無SEA：2006/05/22(月) 16:04:33

>>646
情報有るけど、人の話聞かないヤシみたいだから教えてやらない。

649 ：名無SEA：2006/05/22(月) 18:05:07

スクーバダイビングは危なくないか？

①健康状態が、水準に達していない人
②フィン・マスク・スノーケルを着けての泳ぎが、一定の水準に達しない人
③水中での潜水器材の取り扱いに習熟していない人
④水中で浮力を調整して、中性浮力で水中に浮かんで静止できない人
⑤スクーバダイビングについての知識の獲得に熱心で無い人

上のような人ののスクーバダイビングは潜在的に危険です

650 ：名無SEA：2006/05/22(月) 18:07:46

だから～？

651 ：名無SEA：2006/05/22(月) 18:10:31

＞＞６４９
これによると
かなりの数の DM・イントラが危険状態ですね！

652 ：名無SEA：2006/05/22(月) 19:24:14

突然の質問すいません。
オクトパスとは何なのでしょうか？
また、オクトパスは必ず必要なのでしょうか？

653 ：名無SEA：2006/05/22(月) 19:33:32

>>652
その前に貴方はライセンス保持者でしょうか？

654 ：名無SEA：2006/05/22(月) 19:54:27

>>653
まだです。
はじめようと思っているのですが、今少々忙しいもので；
それで最初から機材を買うつもりはないのですが、今むしょうに気になってしまい質問させていただきました。

655 ：名無SEA：2006/05/22(月) 19:56:55

ダイビングは忙しいから始めない
機材も買う必要がない
いらないものを聞く必要はないね
こいつも俺俺だ

656 ：名無SEA：2006/05/22(月) 20:00:09

>>655
そうですか。
それは失礼いたしました。
そうとられるとは思いませんでした；；すいません。

657 ：名無SEA：2006/05/22(月) 20:00:20

ここで聞くことができるんならはじめから自分で調べろよ
たしかに俺俺の素質は充分だ
またあほとかいわれるぞ

658 ：名無SEA：2006/05/22(月) 20:01:55

>>654
どうしてオクトだけが気になるのかがちょっと理解できません。
質問内容がライセンス取得に関してならまだしも、？です。
ライセンス取得の時にきちんと習うはずですので、今は気にすることはありません。
今、質問に答えても無駄なような気がします。
意味不明すぎます。

659 ：名無SEA：2006/05/22(月) 20:02:00

オクトパスはタコです。
タコはたこ焼きには欠かせませんので必ず必要です。

660 ：名無SEA：2006/05/22(月) 20:03:55

>>658
レギュレーターを買ったとして、オクトパスをつけないと呼吸ができなかったりするのかなと思っていました。
取得時に分かるのですね。ありがとうございます。
>>659
たこ焼きはあまり好きではありません。
丸焼きが好きです。しょうゆをつけてマヨネーズもあるととてもおいしいと思います。

661 ：名無SEA：2006/05/22(月) 20:06:32

>>652
オクトパスとは八本足のことです。
ダイビング器材でオクトパスと言えば
レギュレータに付ける予備の2ndステージのことです。

662 ：名無SEA：2006/05/22(月) 20:07:57

>>660
なかなか気の利いた答えですのでお答えしましょう。
つけなくても呼吸はできますが、
バディなどいっしょに潜っている人がエア切れになった時に
必要になります。
なおコレをつけないと俺俺君と呼ばれます。

663 ：名無SEA：2006/05/22(月) 20:12:41

>>661-662
ご丁寧にありがとうございました。
自分で調べる事をせず質問してしまって申し訳ありませんでした。

664 ：名無SEA：2006/05/22(月) 20:16:09

ここの人たちは言葉はきついけど
聞き方次第で敵にも味方にもなるよ
早くダイバーになってくださいね

665 ：名無SEA：2006/05/22(月) 20:40:03

>642

沖縄に来る台風のほとんどはグアム経由なんですが？

666 ：名無SEA：2006/05/22(月) 20:43:53

マレス・モビー・タバタの製品はＷｅｂで通信販売が出来なくなったそうな。
いまのご時世、ネット販売って小さくないと思うんですが、、、何ででしょうね、う～ん。。。

667 ：名無SEA：2006/05/22(月) 21:31:41

>>663
気にしなくていいよ。そのためのスレなんだから。

>>655＝657
お前ら答えなくていいよ。邪魔だから消えろ。

668 ：名無SEA：2006/05/22(月) 21:40:29

>>666
マレスやモビーの場合は、メーカーの希望小売価格と
ネットや量販店での実売価格の差を縮めるのが目的。
定価を下げる代わりに、極端な値引きを排除して、
できるだけ実勢価格の値崩れを避けたいって事だろうね。
もちろん、結果としてブランドイメージの維持にもつながるし。

669 ：名無SEA：2006/05/22(月) 21:40:42

まーた法律つくりたがる俺俺がひとり
君のいうこと聞きたくない人がここにひとり

670 ：名無SEA：2006/05/22(月) 21:42:35

667のことね

671 ：名無SEA：2006/05/22(月) 21:43:02

>>655=>>657=>>669

やっぱりここは強制ＩＤ表示にすべきだな。
少なくとも見え見えの自作自演は減るだろ。

672 ：名無SEA：2006/05/22(月) 22:01:58

なんで～
気に障ったかな～
君もIDだせば～

673 ：名無SEA：2006/05/22(月) 22:05:04

>>671は俺が法律なんだよ。
じゃまだからほっとけ

674 ：名無SEA：2006/05/22(月) 22:05:05

>>668
【店頭】と【ネット】での売上げは分かりませんが、
スクール・現地ショップで器材は（商品が店に無かったり、扱ってない場合もあって）買いづらいですし、【量販店】にしても全体的には少ないでしょう。ツアーはともかく、器材は【ネット上】で買う人も多いと思う・・・。

675 ：名無SEA：2006/05/22(月) 22:08:31

そろそろ671おこるぞあほ

676 ：名無SEA：2006/05/22(月) 22:09:15

【ネット】はマイナス要素と考えて、【ネット】での通信販売を捨てても、店頭販売のみで、じゅうぶん器材を売っていける、のかなぁ。。。他にどんな売り方があるのか、よく分かんないけど・・・。

677 ：名無SEA：2006/05/22(月) 22:11:13

教えない。とか書き込むならスルーしてやれよ。
暇なヤツが教えるだろ

678 ：名無SEA：2006/05/22(月) 22:13:58

君みたいに？

679 ：名無SEA：2006/05/22(月) 22:14:12

671はあの有名な自治厨だろ？
自演好きのｗ
671的には同じ奴のレス＝自演なのか？

680 ：名無SEA：2006/05/22(月) 23:12:45

>>674
特にマレスの場合は、海外と国内での価格差がはっきりしてるし、
クレームも多かったみたいだからね。
一般の販売店からも「定価を下げてほしい」との要望が多かったようだ。
それで、定価を下げる代わりに廉売にも歯止めをかけると。
確かにネット販売は馬鹿にできないけれど、
トータルで見れば価格破壊によるブランドイメージの低下の方が、
ダメージがでかいと判断したんだろうね。

>>678-679
お前らうざい。

681 ：637：2006/05/22(月) 23:45:30

>644

> エ．嫁さんと共に機嫌ダイビング＋アorイ

残念ながら理解してもらえませんでしたｏｒｚ
怖いから嫌、らしい

682 ：名無SEA：2006/05/23(火) 00:06:17

>>680
またでてきたぞ
自分以外の意見はうざいとよ
さてみなさんでへこまそか

683 ：名無SEA：2006/05/23(火) 00:10:56

未経験ですがテクニカルダイビングに憧れます。
テクニカルダイビングのためには普通のレジャーダイビングを経由したほうがいいのでしょうか。それともどこかに直接入門？したりするのでしょうか。

684 ：名無SEA：2006/05/23(火) 00:12:52

>>682
だから～お殿様はいうこと聞けないからほっとけよ。
評論家みたいにもっともらしくいう割りに
小さいやつだかんね。
一度こう思ったら変わんないよ。

685 ：名無SEA：2006/05/23(火) 00:17:36

680は業界通でつか
周りにいるとうるさそ
バカ殿じゃ

686 ：名無SEA：2006/05/23(火) 00:20:21

>>683
まずCカードを所得して下さい。
でないと話になりません。
テクニカルのことはそれからです。
まだ聞きたい事があったら講習が終わってからにして下さい。
ここでテクニカルの話題を出すとキチガイが出てきますから。

687 ：686：2006/05/23(火) 00:23:11

↑

所得→取得　です。

688 ：名無SEA：2006/05/23(火) 00:29:46

>>683
殿に入門すると業界通にもなれるぜ

689 ：名無SEA：2006/05/23(火) 00:33:08

>686

はーい。

690 ：名無SEA：2006/05/23(火) 01:26:02

自作自演ヲタハラ１１０日　2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介　
　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長

　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長

　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ－ｊｐ事務局長

　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表

ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ教えただけで事故起こしてません
恥晒してﾒｷｼｺ出禁になつてる田原浩一＆安原謙二でつ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　イントロケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

691 ：名無SEA：2006/05/23(火) 01:48:46

シッタカ陸奥

692 ：名無SEA：2006/05/23(火) 19:57:30

>>683
　ダイビングを始めるという事は、
自動車に乗りたい＝運転免許を取る、のと同じように、ダイビングのＣカードを取得する、という事になります。
でも、レジャーダイビングには運転免許証のような国家資格は無いので、民間団体の講習を受けて「ダイビングの技術を学んだよ」という証明書・認定書（Ｃカード）をもらうのです。
持ってなくても、ダイビング用品は買えますが、Ｃカードが無いと空気ボンベを借りれなかったりするので、実際はＣカードが無いとダイビングは出来ないといっていいです。
http://c-card.org/
近所のダイビングスクールに行って申し込めば、２～３日ほど、教室や海で講習を受けたら取得できます。
また、入門といってもダイビングという趣味の分野に･･･という事ですよね。Ｃカードは本来「ダイビング技術を示す物」で、他のダイビングショップや旅行ツアーで、タンク・器材を借りたり海中をガイドしてもらう等のサービスを受ける為の物です。

「体験ダイビング」というのもあります。先ほどのＣカードとかは置いといて、とりあえず一度、ドボ～ンと「体験」してみよう、というものです。
とりあえず「ダイビングをはじめよう」っていうような書籍を一冊買って、読んでみると良いと思いますよ。

693 ：名無ＳＥＡ：2006/05/23(火) 20:33:08

ぐだぐだ言わずに最寄の店に行け、最寄の店に。
それが嫌なら、沖縄とか海外で旅行ついでに講習受けて来い。
こんな処で「ダイビングはじめたいんですけどぉ」とか言うなキモイ。

694 ：名無SEA：2006/05/23(火) 20:40:01

雑誌やネットで情報が溢れてるんだから、先ずは自分で調べなさい。ったく、、、

695 ：名無SEA：2006/05/23(火) 20:42:57

じゃ、このスレは必要ないですな。

696 ：名無SEA：2006/05/23(火) 20:43:25

そんなこというとバカ殿でてくるぞ。

697 ：名無SEA：2006/05/23(火) 20:43:49

>>693-694
それを言っちゃうと、このスレの存在自体が。。。

698 ：名無SEA：2006/05/23(火) 20:45:51

質問のしかただよ。バカな質問者も増えてるから。

699 ：名無SEA：2006/05/23(火) 20:46:52

普通さ、ある程度自分で調べて、わからない部分をこういうとこで質問するだろ
初めっから、教えてくれくれ君だと、腹立つんだよな。

700 ：名無SEA：2006/05/23(火) 20:49:32

じゃあ、ココに来なきゃイイじゃん。

来ても、くだらない質問は叩きもせずスルーすれば？

701 ：名無SEA：2006/05/23(火) 20:56:35

腹立つ前にスレタイ嫁

702 ：名無SEA：2006/05/23(火) 21:05:44

すみません、質問してもいいでしょうか・・・

ダイビングを始めようといろいろ調べたり、ここに目を通したりしました。
今都市型と言われる町中にあるダイビングショップで習うか、
自分で海まで行ってこのショップで習うか、とても迷っています。
町中のショップは良く言われていないような感じを受けています。
僕は神奈川に住んでますから、県内や伊豆の海には自力で行けます。
しかし近くに町のショップもあります。
どちらに行った方が良いでしょうか？

よろしくお願いします。

703 ：名無SEA：2006/05/23(火) 21:14:55

自力で行けるなら、現地の方がイイんじゃないかな？
取り合えず、どちらも覗いて見て、自分のスタイル・予算とか
雰囲気が合うか、調べてみてみたら？

704 ：名無SEA：2006/05/23(火) 21:20:31

両方の店で体験ダイビングしてみたらいいよ
しつこい店の方が
買え買え攻撃が来るのは多分間違いない
それに神奈川のダイビング店のスレがあったはず

705 ：名無SEA：2006/05/23(火) 21:20:33

マリナーズは　如何でしょうか？
ここは　伊豆にも施設が有りますし
東京恵比寿と横浜駅近くのとても便利な所に店も有ります
どちらのタイプの店が有り　あなたの理想の店でしょう
http://www.mariners-int.com

706 ：名無SEA：2006/05/23(火) 21:22:54

702です。
ありがとうございます。
やっぱ両方比べてみた方が、いいですかね？
最初はメールで問い合せた方がいいですか？
それか、実際に店に行って話を聞いた方がいいでしょうか？

707 ：名無SEA：2006/05/23(火) 21:23:11

何でまともに答えられない奴や答える気のない奴が
初心者質問スレに粘着してるんだ？
それも一人何役もやってさ。
さっさと病院池。

708 ：名無SEA：2006/05/23(火) 21:24:52

まだロンリーダイバーの広告やってるの？
最近見ないけど

709 ：名無SEA：2006/05/23(火) 21:25:33

702です
両方で体験ダイビングですか・・・
お金はかかりそうですが、良いかもしれませんね。
それで選んでみようかな・・・

710 ：名無SEA：2006/05/23(火) 21:29:33

直接店に行くことを勧めます
飛び込みの客には案外本性でます
ただしすぐ逃げれる構えはしていてください
当日はダイビングは出来ません
打ち合わせのみです
また初日から器材は買わないでください

711 ：名無SEA：2006/05/23(火) 21:34:10

便乗質問ですいませんが。
自分が習った都市型は講習の時に3点セットは強制的に買わされました。
そうゆう店は悪い店なんですか。

712 ：名無SEA：2006/05/23(火) 21:43:39

>>711
強制の度合いにもよるなあ。
買わないと講習受けさせないとか言うんだったら、俺ならパス。

713 ：名無SEA：2006/05/23(火) 21:56:48

>>709
　両方に行って、料金表とかもらうついでに、色々聞いてみると良いですよ。店の雰囲気もわかるし、「ダイビングしたくて、今日は聞きに来ました」とか言って。
取得するＣカードはどこの団体ですか？とか、Ｃカード講習コースの費用に、どの器材（ウエイトやスーツ）のレンタル代は含みますか？とか、いま習うとスーツはドライorウェットですか？とか、他で買った器材を使っても良いですか？とか、
講習は私１人だけ（一般的には３人で行う）ですが料金は割高になるんですか？とかね。
あらかじめ準備してもいいし、何でもいいんです（＾ｖ＾）。
んで、「考えてみます、ありがとうございました」でササッと帰る。

714 ：名無SEA：2006/05/23(火) 22:14:22

710、712は極端な考えだな
別に店のまわしもんでもないがそこまで躍起になって
店を目の敵にしなくてもいいんじゃない
いい店にめぐり合ってない人なのかな？
何店か回って自分であいそうなところに決めたら？
買う買わないは自分にとって必要と思えて店に任せてもよければ
買えばいいしいやなら買わなければいい
都市型で予算にあって買ってもしっかり教えてくれれば安いと思えるいい店もあると思うけどね
確かにだますような店もあるけどここの人たちはちょっと極端に
だまされちゃった人しか書いてないような気がするな
僕は普通の都市型で任せたけど極端に高くなかったし
とてもいいインストラクタに会えたと思ってる
僕なりの目安は長いお客さんがいる店はいいんじゃないかとおもう

715 ：712：2006/05/23(火) 22:41:30

>>714
別に店を目の敵になんてしてないよ？
現に俺が講習受けたショップはそんな強制なんてしなかったし。
ってか、それがフツーでしょ？
だからこそ、強制するような店ならやめとけって言ってるわけ。
他の部分は同意。

716 ：名無SEA：2006/05/24(水) 00:26:11

>>711
３点に関しては、ダイビングを始める時点で買っておいても、（もしダイビングをすぐにやめちゃっても）損は無いと思うし、ダイビングするなら気分的に、３点くらいは持ってたいよね。
Ｃカード取得時に買わせるお店って、３点で済めば良いけど、その後も、ステップアップ講習やツアーなど、何かにつけて、器材を買わないといけない状態になるよね。そういうお店は、よくあるけどさ・・・。
アナタ自身が「強制的」「買わされた」と感じてるのですから、少なくとも、アナタにとって良心的な店とは、言い難いんじゃないでしょうか。

717 ：名無SEA：2006/05/24(水) 03:49:13

私は自由が丘にあるオーシャントライブってお店を選びました。
イントラさんも親切・丁寧で料金も安いし明朗会計です。
器材を押し売るようなことも全然なかったのでお勧めですよ！
http://www.oceantribe.jp/

718 ：名無SEA：2006/05/24(水) 08:33:18

>>717

719 ：名無SEA：2006/05/24(水) 09:28:16

>>717
そんな時間に自演乙。

720 ：名無SEA：2006/05/24(水) 09:54:52

営業は大事です
理解しましょう

721 ：名無SEA：2006/05/24(水) 14:32:42

今はインターネットの宣伝にもお金がかかる時代です。
無料でできることはなんでも利用しましょう。
　　　　　　だから
それで、良いイメージを持たれるか、悪いイメージを持たれるか、
神のみぞ知るすべを持つ
と言う事であきます。

722 ：名無SEA：2006/05/24(水) 15:07:34

驚いたな。ここで宣伝すると逆効果だって事知らないヤシが未だにいるんだ。ww

723 ：名無SEA：2006/05/24(水) 17:15:58

>>717
そこって客の悪口を平気で言う女がいる所だろ？
器材も初心者にNDS売りつける所だろ？
そこまでの物はいらない、と言っても聞く耳持たない所だろ？

724 ：名無SEA：2006/05/24(水) 17:39:16

これか、、、
112 ：名無SEA：2006/05/17(水) 03:19:51
なんかさぁ、都市型ショップの中で格安旅行の話したりネットで器材が
安く買えたとか、他の店の悪口言ったりするのが嫌われるのは分かるけど
ショップ店員が客の悪口言うのってどうなのさ。
店員としては冗談交じりなのかもしれないけど、「OW講習の時に耳抜きに
20分かかった客がいた時はうざかったよ」とかさぁ。
まぁ、こっちが「今日、全然耳抜きできなかった」って言ったから
フォローのつもりだったのかもしれないけど、ちょっとは言葉を選べって
感じ。耳抜き以外の所でｵｲﾗもうざがられてる？と思ってしまうよ。
いや、これだけだったらいいんだけど、他にも言う言う。客の悪口。
自由が丘にあるオーシャ○ト○○ブって店の女なんだけどさぁ。
あの女はなんに関してもうるさすぎだ。
もう行かないけどね。

725 ：名無SEA：2006/05/24(水) 18:03:17

>>724　耳抜きできないオマイが悪い。
他の客の事考えろ、ぼけ。
あんた、やめたほうがいいね。

726 ：名無SEA：2006/05/24(水) 18:06:08

店員が巡回に来た模様ですｗ

727 ：名無SEA：2006/05/24(水) 18:09:10

と店員が申しております。

728 ：名無SEA：2006/05/24(水) 18:09:18

うわっ
最悪　キモッ

729 ：名無SEA：2006/05/24(水) 18:21:41

>>725
よく客に向かって「ぼけ」とか言えるねｗ
誰が見てるかわかんないよｗｗ

730 ：名無SEA：2006/05/24(水) 18:54:33

>>725
進度の個人差は当たり前。
釣りかもしれんがお前みたいな奴は死ねばいいと思う。

731 ：名無SEA：2006/05/24(水) 19:00:05

今日は定休日だから夫婦で見てｶｷｺしてんだろうなぁ
腹黒オーナー、口悪女、仲良くがんばりなぁ
２ｃｈに宣伝する事がマイナスだって事も分からないDQNは逝っちまってください

あまりにも面白ネタだから他の人にもメール出しとくねｗ

732 ：名無SEA：2006/05/25(木) 09:19:22

>729
イントラは先生だ。ボケな生徒の悪口をいうのが何が悪い。

733 ：名無SEA：2006/05/25(木) 09:27:15

>>732
お前、なんか勘違いしてないか？お前らがボケと思う客本人の前で言えよｗ
その客には言わずに他の客の前で言ってんなよ
小心者ｗ

734 ：名無SEA：2006/05/25(木) 09:29:17

え゛ぇぇぇぇぇぇぇぇっっっっ～！！

イントラって先生だったの？

先生＝偉いなんて考えてんの、日本くらいだよ！
大体、イントラの前に店員だろ？
お前の今日のご飯代はどっから出てんだ？
よーく考えてから、書き込みしろよな？

735 ：名無SEA：2006/05/25(木) 09:37:08

イントラって先生だったの？
↑いろんなイントラがいるね
ま、国家資格じゃないから先生と言うよりも店員だな

736 ：名無SEA：2006/05/25(木) 10:11:14

>イントラは先生

大爆笑

737 ：名無SEA：2006/05/25(木) 10:17:11

まぁ、ショップ宣伝して、客の悪口言って、ネット上では客の事「ぼけ」という
変なイントラがいるぐらいだからｗｗ
相当ストレスで逝っちゃってるんじゃないの？ｗ　ﾌﾟｯ

738 ：名無SEA：2006/05/25(木) 10:23:07

とりあえずこのショップは逝かないほうが無難そだね・・・

739 ：名無SEA：2006/05/25(木) 12:00:10

>>732
オマエ厨か？　高等教育以上では生徒＝授業料（お金）落としてくれるお客様扱いが当たり前だ。

740 ：名無SEA：2006/05/25(木) 12:14:05

イントラは先生だけんど、おい、お前！とか年下の若造にいわれるとムカツク。

741 ：名無SEA：2006/05/25(木) 12:28:01

まあ、
教える側→先生
教えられる側→生徒　っていう考えは間違ってないだろうな。というより教えられる側は少なからず先生と思ってるだろう。

それで調子乗るイントラはうざいんだよ。

742 ：名無SEA：2006/05/25(木) 15:38:16

イントラ→自分の持っている技術・知識を代価を得て教える。
お客→イントラの技術・知識を代価を払って得る。

ショップ、イントラとお客さんは対等でなくてはいけません。
どちらも卑屈になってはいけません。

外国の病院での医師と患者の関係にならないとね。

743 ：名無SEA：2006/05/25(木) 16:54:56

先生と、呼ばれるほどのバカでなし。

>722
とりあえずたて

744 ：名無SEA：2006/05/25(木) 17:05:21

>>743
先生！まだ座っちゃ駄目でつか？ﾊｧﾊｧ...

745 ：名無SEA：2006/05/25(木) 19:03:47

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 Σ（　´Δ｀）／/　　＜先生！もう疲れちゃったんで座っちゃいました･･･ orz
　　　　　／　　　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

746 ：名無SEA：2006/05/25(木) 22:57:58

水温２３℃で海パンで潜るのと水温１６℃で５ミリの
両面ジャージウェットスーツで潜るのはどっちが寒いですか？

747 ：名無SEA：2006/05/25(木) 22:59:40

君の質問のほうがさむい

748 ：名無SEA：2006/05/25(木) 23:18:13

これが新感覚バラエティってやつか

749 ：名無SEA：2006/05/26(金) 00:22:26

>>746
その昔年中3ミリのウェットで海に入っていた俺としては、
23℃で海パン一丁の方が寒いに一票。

750 ：名無SEA：2006/05/26(金) 00:32:40

>>749
ありがとう

751 ：名無SEA：2006/05/26(金) 09:29:40

>746,749
昔じゃなくても同じだろ Wet１６度の方がいい！

>746 は、
サウナとかには行かないみたいだね。
23度の水風呂に何分入れるか？
冷たくて入っていられるもんじゃないよ。

当然個人差はあるが、
Wet16度は３０、４０分の短時間ダイブなら大丈夫そうだ。
春先の伊豆でWetの人も結構いるから。
フード＋ベストでもあれば尚OKだよ。

752 ：名無SEA：2006/05/26(金) 09:41:49

気温や海況にもよるけど、ウエットorドライは、だいたい水温２３度くらいが目安じゃない？。

753 ：名無SEA：2006/05/26(金) 11:02:13

＞７５２
これだけは、個人差がでるけど
東伊豆だと２０度位が境だと思う。
結構、富戸やIOPって結構Wetの人いるんだよね。
陸上が暖かいとなお更みたい。

そう考えると、
水温の違いより、気温が大きく影響していると思う。

東伊豆を例に取ると、昨年は水温がなかなか上がらないで、
８月、９月で水温２０から１８度以下って結構あった。
でも、
さすがに、８月でドライは・・・・って気分があって、
Wetで震えていた、、、、、、。

なので結論、
気分に左右される！要は「気合」なんだなぁ。

754 ：名無SEA：2006/05/26(金) 11:42:42

>>751
ありがとう
去年素潜りはじめて１０月の水温２３℃の時に海パンで潜ったのですが連れは平気で入ってたので
自分も入ったのですが足を入れただけでこれに入るのか･･･と潜るのが嫌になるほどの冷たさでしたが
１時間ちょっと海に入り寒くて息も続かないのでまともに潜れずただ浮いてるだけような感じでした。
連れは３月の相模湾に海パン一丁で１０分潜ったそうですｗ

755 ：名無SEA：2006/05/26(金) 12:00:40

そういえば先日、紀伊半島の方で１８℃に、２本潜ったけど、
私はドライでしたが、友人は５ｍｍのウエットでしたが【フードベスト】を付けてたので大丈夫だったみたい。
そりゃ、それでも寒かったといえば、寒かったようですけどね。

756 ：名無SEA：2006/05/26(金) 12:23:11

>>754,755
句読点をきちんと使って、文章を分割してください。
読みにくいよ。

757 ：名無SEA：2006/05/26(金) 23:45:23

ごめ、んなさい

758 ：名無SEA：2006/05/27(土) 00:00:28

。す。いません。でした、

759 ：名無SEA：2006/05/28(日) 06:46:27

風邪気味だと
耳抜きがしずらいのですが、、、

760 ：名無SEA：2006/05/28(日) 07:28:46

>>759
危ないから風邪気味で耳抜きが出来ないときは潜らない方がいいですよ。
いわゆる鼻炎薬で鼻の粘膜の腫れを抑えて潜ったりすると水中で薬の効果が切れて怖いことになります。
中耳に入っている水圧と同じ圧の空気が鼻に抜けなくなる「リバースブロック」です。
そうなると浮上すれば耳に激痛が走り浮上できなくなるんです。
エア切れ寸前まで待っても空気が抜けなければ激痛に耐え鼓膜を破れるのを覚悟して浮上するしかありませんが、
鼓膜が破れると中耳に冷たい海水が入るので一時的にめまいが起きます。上下が分からなくならないよう注意してください。

761 ：名無SEA：2006/05/28(日) 08:03:49

リバースブロック
って
そうなってしまうのですか
知らなかった
今度体験してみます

762 ：名無SEA：2006/05/28(日) 09:07:02

http://www.izu.co.jp/~pro-tecs/miminuki-1.htm

やたらでかいページだけどw
真ん中あたりに鼓膜が破れた場合の対処法も載ってるよ

763 ：名無SEA：2006/05/28(日) 13:59:32

とりあえずスノーケリングを始めたいと思うのですが
道具は何をそろえたらいいのか周りに聞いたところ
あまりの数の多さにウンザリしてしまいました。
とりあえずはそれほど深くないところでプカプカ浮いて泳ぎ回る程度なので
ウェットスーツとかは本格的にハマるまでは必要ないような気もするのですが・・・
というわけで、以下の分類で必要なものを教えていただけないでしょうか？

○一般的に、「とりあえず始めてみよう」という人が買うべきもの
　（できればお薦めのメーカーとか品名もあるとありがたいです）

○それなりの回数行くようになったら買うと良いもの。

○無くても良いがあるとさらにステップアップしたスノーケリングに繋がるもの。

男性で、２８才、身長１７５ｃｍ、
冬は毎週スキーに行くけど夏は特に何もしていない程度なので
体力的には一般人程度と思いますが、脚力はそこそこ自信あります。

764 ：名無SEA：2006/05/28(日) 17:04:35

>>763
○一般的に、「とりあえず始めてみよう」という人が買うべきもの
水中眼鏡、スノーケル、足ひれ(小さめのフルフットタイプ)、
水着、Ｔシャツ(水着だけでは背中が重度の日焼けになるから)、
日焼け止め(首筋とか耳たぶとか手足とかに塗る)、タオル

○それなりの回数行くようになったら買うと良いもの。
ラッシュガード(Ｔシャツより高性能)

○無くても良いがあるとさらにステップアップしたスノーケリングに繋がるもの。
カメラ＋防水ケースまたは防水カメラ、知識と経験

765 ：名無SEA：2006/05/28(日) 17:11:58

スノーケリングだけでなくスキンダイビング（素潜り）もするんだったら
知識と経験がある先輩にいろいろ教わったほうがいいですよ。
それとウェットスーツが必要かどうかは気温・水温によりますんで
どこでスノーケリングするか書いてくれないとアドバイスできません。

766 ：名無SEA：2006/05/28(日) 17:21:22

>>765

失礼しました。

スキンダイビングはあまり考えてないです。
まぁ１～２ｍくらい潜ることはあるかも知れないけど。
場所は、とりあえずサイパンに行く予定で
その後は伊豆の海になりそうです。
時期は７～８月くらい。

767 ：名無SEA：2006/05/28(日) 19:10:06

サイパンならスーツ要らないと思うけど伊豆はどうかなー
3mmスーツくらいあったほうがラクかな? ラッシュガードで十分かな?
とりあえずラッシュガードで様子を見てみたらどうでしょー

768 ：名無SEA：2006/05/28(日) 19:25:31

グアム、ジャマイカ、他（日本以外）でシュノーケルしましたが、
スーツは全く必要ないです。
伊豆の海でも、水着で海水浴したことありますが、
＞とりあえずはそれほど深くないところでプカプカ浮いて泳ぎ回る程度なので
だったらスーツは必要ないかと。

>>764さんの書いてある通り、日焼け止め用にTシャツ必須です。
あとは、シュノーケル３点セットとかがネットで安く売られているので
それで十分かと。
ちなみに私はフィンはドルフィンというメーカーで、後はセットだったので
どこのメーカーだか忘れましたが、セットで5千円ぐらいじゃなかったかなぁ。
今はダイビング始めたので、フルフットタイプのドルフィンメーカーの物では
駄目だと言うことでストラップタイプに買い換えましたが。。。
マスクですが、それなりに使用するのであれば、シリコンタイプがいいと
思います。
楽天○場などを回ってみると結構セット品があるし、必要品も分かってきますよ。

769 ：名無SEA：2006/05/28(日) 19:28:51

ユニクロにUVカット加工してあるラッシュガードの素材のような
Tシャツが安く売られているよ。

770 ：名無SEA：2006/05/28(日) 19:30:38

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1142508102/769

771 ：名無SEA：2006/05/28(日) 19:32:33

みなさんありがとうございます。

ネットでマスクとスノーケルとフィンを見てみました。
マスクは顔にあったものが良さそうなので
店にでも行って見てきます。
フィンは、柔らかいものや固いもの、すっぽり履くものと
ベルトのようなもので固定するもの
素材の種類もあるようなので難しいですね・・・

スノーケルは、よく分からないので安いのを買って
不都合があれば（ハマって今後も行くようなら）買い換えます。

772 ：名無SEA：2006/05/28(日) 19:32:37

770

773 ：名無SEA：2006/05/28(日) 19:45:37

ユニクロのラッシュガード
2990円
ボディテックってやつだね
あれはスポーツジム用で
海で着るラッシュガードより
薄くて柔らかく動きやすいように出来てるよ
海の岩や磯やフジツボとかに
役にたつかな。傷つき易いと思うよ

774 ：名無SEA：2006/05/28(日) 21:01:50

スノケーリングで初心者だったら小さめで柔らかめでスッポリ履くやつがいいよ
上級者で岩場メインだったらブーツを履いてブーツの上からストラップフィンだけど

775 ：名無SEA：2006/05/28(日) 21:05:16

>>773
使用目的がダイビングじゃないってｗ
シュノーケルで使ったけど十分機能は果たしたよ。

776 ：名無SEA：2006/05/29(月) 06:31:37

スレ違いかもしれませんが、あんまり海は好きではありません
川が昔から好きなんですが、リバーダイビングなんてものは
普及していますか？深くてキレイでもぐってても注目されないような
スポットとかってあるんでしょうか？そのような専門サイト
または専門スレはありますか？よろしくお願いします。

777 ：名無SEA：2006/05/29(月) 09:24:44

>>776
聞いたことない。海外は知らないけど日本の川はスキューバで潜る水深だと
透明度悪いしね。本栖湖だったか精進湖だったかで潜る人はいるけど
何も無くてつまらないし、アルチチュードでリスク高いしどんなもんか。

778 ：名無SEA：2006/05/29(月) 09:57:43

>>776
チョット調べてみたら、国内では、なさそうだね。
ただ、釧路でドリフトリバーシュノーケリングって、
川下りをするツアー見たいのは見かけた。
野生のアザラシを見ながら、器材を担がず、泳ぐのは
キモチ良さそうだ。

779 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

780 ：名無SEA：2006/05/29(月) 10:36:39

>>776
某海外リゾートで会った水中カメラマンが
産卵のため遡上する鮭を撮影するために川に潜ったとか言ってたよ
潜ったというよりシュノーケリングに近かったみたいだけど
地元の漁協の許可を得て川に入らせてもらって撮影したそうだ

781 ：名無SEA：2006/05/29(月) 16:31:20

あきおいい加減にしろよ

782 ：名無SEA：2006/05/29(月) 18:59:31

ネオプレン製ってどこが違うんですか？見分け方教えてください

あと、肌弱い人用のマスクとかってありますか？
長時間ゴムの部分が顔に押し当てられてると顔が荒れちゃうことあるので

783 ：名無SEA：2006/05/29(月) 19:10:08

ネオプレーンは発泡ゴムです。見分け方も何も触ればいちどネオプレーンを触ってみれば
後は触るだけでネオプレーンかそうでないか分かると思いますが…ところで何の話でしょうか?
あと、ダイビング用のマスクのスカート部分（顔に当たるところ）はゴムではなくシリコーンです。

784 ：名無SEA：2006/05/29(月) 22:08:21

>>782
＞長時間ゴムの部分が顔に押し当てられてると顔が荒れちゃうことあるので
えっと、これはご自身が持っているマスクの事を言っていて、
その素材がネオプレン製なのかなんなのかが分からない、という事でしょうか？

主人がアトピーなのですが、最初シュノーケルの為に安いのを探していました。
なので安いネオプレン製で悩みましたが肌の為にやめました。
シリコン製で問題ないみたいです。
肌の弱さにもよると思うので参考程度に・・・

あと、文面からダイバーさんではないですよね？
>>783さんの言うとおり、ダイビング用はシリコン製です。
シリコン製のものでもシュノーケル用でしたら安く売っています。

785 ：782：2006/05/30(火) 04:32:36

初心者なので分かりにくい説明でごめんなさい。
ダイビングのマスクの話です。
自分のマスクがシリコンかネオプレンか分かりません。
あと自分もアトピーなんです。
もしも今のやつがシリコン製だったら、これ以上はどうしようもないってことですか？

786 ：名無SEA：2006/05/30(火) 10:06:38

>>785
ネオプレンを使っているマスクは見たこと無いです。　ネオプレンは厚みが数ミリ有って指で挟むと潰れ、普通黒ですよ。　
普通はシリコン製ですがそれ以外の物も有ると思います。　シリコンもアレルギー反応を起こす人がいるそうなので、
心配なら皮膚科かアレルギー専門外来でパッチテストを受けられては。
あと、私も軽いアトピーなのですが、靴下のゴムがキツイとプクプクと腫れてきます。　
それと同じでマスクのサイズが合っていないか、バンドが強すぎるってことは有りませんか？

787 ：名無SEA：2006/05/30(火) 10:36:21

マスクのスカート部分が半透明だったらシリコン
黒だったら着色したシリコンかゴムだけど
固めのコシがあるゴムのかたまりであって
ふにゃふにゃの発泡ゴムじゃないよ

788 ：名無SEA：2006/05/30(火) 14:53:13

背中に刺青入ってんだけどいいの？ショップだと大丈夫？

789 ：名無SEA：2006/05/30(火) 15:29:27

>>788
大きさにもよると思う。　小さなタトゥ入っているイントラも居るし。
全面昇り龍なんかしょってると引かれるかもね。　
ショップ云々は主語入れて質問し直してくれ。　意味不明。

790 ：名無SEA：2006/05/30(火) 16:41:06

こないだマレーシア・ラヤンラヤンにダイビングに行ったんだけど
現地サービスのダイブマスター（ガイド）の一人は背中どころか
両腕までバッチリ刺青はいってたよｗ

791 ：名無SEA：2006/05/30(火) 16:49:53

ダイビングやってて白い人っていますか？
どんなに日焼け止めしても焼けてしまうもの？
日焼けすると皮膚が痒くなるんですが

792 ：名無SEA：2006/05/30(火) 19:06:46

>>786-787
マスクのスカート部分っていうのは顔にあたるとこのやつですか？
それは一応黒いです。
心配なら、っていうかもう荒れちゃったんですよね。
荒れちゃったっていうかアトピーの調子がいいときと悪い時あるんです。
全然悪い状態ではなかったんですが、ダイビングを３日連続でやったら少しずつ状態が悪くなっちゃって。
バンドがきつすぎたんですかね、、まだ初心者なもんで水入ってくるのが怖くてきつめだったかもしれません。
クリームつけたりすればちょっとはマシだったりするのかな。。

>>786さんはマスクで荒れるってことありませんでしたか？

793 ：名無SEA：2006/05/30(火) 19:58:55

横槍失礼します。
僕も皮膚が弱い方ですが、大人になってアトピーッ気は無くなりました。
大変お気の毒と思います。
マスクについてですが、現在マスクのスカート部はシリコンが当たり前かと思われます。
ゴムのモノは玄人好みの丸形一眼やそれに近いモノか子供向けの粗末な3点set位です。(多分)
サテ、ネオプレンなら問題ないのか僕には分かりませんが、
ダイビングの時に頭にかぶるフードって分かりますか？
普通は顔はでるものですけど、
中には口に切れ目、の部分2つ丸く穴、鼻用の穴が空いているだけの物が有るのをご存じでしょうか？
マスクが密着する部分というか顔部分だけスキン状になっていて
恐らくそれはネオプレン素材で出来ている物と思われます。
強盗の目だし帽みたいな奴です。流氷ダイブ等に重宝される物だと予想します。
クラゲ防止や流氷ダイブで検索するか細かな物まで販売している所のアクセサリーなどのページで
探してみては如何でしょうか？

794 ：名無SEA：2006/05/30(火) 20:42:25

ttp://www.worlddive.co.jp/tek/tek09.html

僕が前に見かけたのと違いますけどワールドダイブに同様の物がありましたので一応。

795 ：７８６：2006/05/30(火) 21:33:24

>>792
私のマスクはシリコンですが、荒れたことはないのでね。　もっとも連続２日５ダイブまでですが。
アトピーの反応とアレルギーの反応は違うと、皮膚科の医者から言われたのですが７９２さんは区別付きますか？
もしアレルギー反応なら材質変える必要有りますが、アトピーなら締めすぎかも。

796 ：名無SEA：2006/05/30(火) 22:03:58

女性の白い肌の人なら
います

797 ：名無SEA：2006/05/30(火) 22:33:32

>>793
いえ、ネオプレン製のほうが肌によくないらしいです。本で見たところ。
自分の持ってるマスクはゴムの部分が黒なのでもしかしたらネオプレン製なのかな、と思いまして。

>>795
えっと、多分アトピーの反応ですね。今もアトピーがよくなったり悪くなったりの状態なので。
海水はアトピーにいいって聞きました、体には確かによかったかもしれませんが、
顔はマスクの部分は海水がほとんどあたらない上、ゴムを押し付ける状態なので、ちょっとがっかりです。
ちょっと話ずれましたが、アトピーなら諦めすぎかも、というのは？
アトピーの状態さえよければマスクしても全然平気になるんじゃないか？ってことでしょうか？

798 ：名無SEA：2006/05/30(火) 22:38:42

藻前、肌のこと気にするんだったら、ダイビング止めれ
絶対に肌に負担がかかる。ただでさえ、みれない顔が
豚以下になるぞ。ダイビングの金をエステに払えよ。
悪いこといわんからガビガビの鮫肌を目指すのか??

799 ：名無SEA：2006/05/30(火) 22:42:15

　そのときは平気でも、将来確実にそばかすだらけのか、しわくちゃ顔になるぞ
海女さんをみてみろ。年寄り皮膚が老けて見えるだろ。
美容とアウトドアは反比例するんだよ。
　

800 ：793：2006/05/30(火) 23:03:36

なんか凄くむかついてきた。マスクスレでまた糞問

801 ：名無SEA：2006/05/30(火) 23:04:29

刺青入れる時に、あらゆる事を諦めた方が良い
引かれるだけ。格好いいと思ってるのは、入れた時のツレだけな罠

802 ：名無SEA：2006/05/30(火) 23:12:08

>>800
むかついたか?　だってよ藻前、鏡見てみろよ。
マスクの心配なんかより、根本的な心配をしろよ。整形するとか。
矯正するとかさ。ダイビングは、美容を考える人はやめれ。
もう手遅れか?生まれつき手遅れなら、どんどん潜れ!!

803 ：793：2006/05/30(火) 23:15:35

お　い　お　い

804 ：名無SEA：2006/05/30(火) 23:20:52

なーに

805 ：793：2006/05/30(火) 23:24:57

これはこれで面白いかもな。>>802

806 ：名無SEA：2006/05/30(火) 23:27:11

ネオプレンってのはスポンジみたいなもんなのでマスクに使われることはない。
それにマスクの材質でアトピーが悪化することはほとんどないと思われ。

悪化するとしたら、マスクをすることの刺激でならあるかもしれないが、これは材質とは無関係だしね。
アトピーの状態がよければマスクしても全然平気と言う事は十分ありえる。
てかマスクしたくらいで悪化したとしたら、その時は既に悪くなりかけorなってるってことが考えられる。

アトピーでつらい気持ちは良く分かる。
俺も幼児期から30年以上付き合ってるからさ。
でもね、あまり気にしすぎるのも良くないので、気軽にダイビングでも初めてストレスを発散させた方が
良いと思うぞ。

ちなみに俺はサーフィン、ダイビングをするが海関係でアトピーが悪くなった事はない。

アトピーと上手く付き合うには普段の生活習慣と適切な治療が大事だからダイビング位は何も気にせず
楽しむことをお勧めする。

807 ：名無SEA：2006/05/31(水) 00:03:53

>>805
タンキュー

808 ：786=795：2006/05/31(水) 00:06:56

>>797
なんか字を間違えた様な気がしていたんですが、合ってますよねぇ。
アトピーの人は肌の強い刺激で腫れて来ますよね。
マスクバンドを強く締め過ぎてません？　って聞きたかったわけで．．．

で、>>798は>>791に反応したと思われ、もし>>793サソが>>791なら別だけど
２ちゃんねるで質問してこれくらいのことでむかついたとか言って
マルチポストするとかえって周りの反感買いますよ。 >>798-799はこの辺に
生息する煽り厨なので掘っておくのが一番です。

809 ：名無SEA：2006/05/31(水) 00:30:03

もしもし？
僕は質問してませんよ？791はまた他の話題でしょ？
むかついたのは何を聞きたいのかよくわかんなかったけど
ネオプレンやゴムはアトピーに影響なくて
シリコンが駄目だとこっちは受け取った訳ですよ。
それで余計な横槍入れた訳ですよ。
アトピーの事は幼い頃だけだったけど高校頃までたまに膝裏に出たりして
多少は知っているからそりゃもう必死でフードの事を書いた訳ですよ。
自分で言った検索方法で見つかるかどうか不安だったから
またもや必死で探し出した訳なんですよ。
マルチポストをどこでしたですって？あなた何を言うの？
僕はね、別にお礼を言って欲しいとかじゃないんですよ。
ただね、お前の質問は何を聞きたいのか全然分からない。
その結果の答えに対してお前何様のつもりだって事なんですよ。
でもまるで感謝の気持ちがたらねえんだよっ！なんて思っている事を悟られちゃ
みっともないから黙っていましたよ。
そしたら貴方あの馬鹿がほかでまた質問しているんですよ。
マルチポストですよ。

810 ：793：2006/05/31(水) 00:38:42

>>809は793ですよ。新しいセンブラで不慣れ
つうか>>798なんぞ反応してなんか無いんですよ。むしろ徒党を組んだつもりなくらいなんだから。

811 ：名無SEA：2006/05/31(水) 01:38:12

どんだけ心狭いんだよ。
>>797の反応が気にくわないってんだろ？別に何様ってほどの文章じゃないと思うが。

812 ：名無SEA：2006/05/31(水) 01:58:06

とりあえず、自分で購入したものがなんなのかが分からない・・・。
メーカーはどこですか？品名は？
ライセンスを取得したショップで購入したんでしょうか？
大親父、N'sではないですよね？

メーカーはマスクの横辺りに書いてありませんか？
まだ買ったばかりですよね？
購入したら、マスクでも簡単な説明書なりなんなりついていると思います。
メーカー、品名ぐらい分かると思います。
見えないのでシリコンなのかなんなのかが分かりません。
教えてください。

マスクの素材で肌に一番いいと言われているのはシリコンです。
なので、上記の事が分かれば一発解決です。
（シリコンでもダメならアトピーを我慢するとか医者に相談とか）

813 ：名無SEA：2006/05/31(水) 02:37:03

今一般流通してるスクーバ用のゴムマスクって、GULLのマンティスゴムぐらいでは？
その他のマスクは透明シリコンか、染料を混ぜ込んだブラックシリコン。

アトピーは海ＯＫな人とダメな人がいるらしいね。
友人がアトピー持ちなんだけど、そいつは海だめだって言ってた。

814 ：名無SEA：2006/05/31(水) 23:03:39

だからアトピーの人は、台場やめれ　
当たり前だよ。どこのシリコンだろうと同じだよ。
目くそ、鼻くそは、どっちが綺麗かな　という選択と同じ。
どんなに優れたシリコンマスクでもダメだ。やめとけ。そのときは大丈夫でも
後で必ず後悔することになるぞ

815 ：名無SEA：2006/05/31(水) 23:05:25

ステロイド剤で顔をケロイドにしたければ、どんどん潜れ
それがやなら　絶対止めた方がいい。ホントだぞ。

816 ：名無SEA：2006/06/01(木) 00:35:21

相談させてください。
私はPADIアドバンス経験20本程度です。
弟が、友人に誘われ、ダイビングはじめようとしています。
（弟は未経験）
弟の友人はダイブショップに勤めているらしく、
その友人から機材込みで30メートル潜るのに60万といわれたらしいです。
嫌な臭いを感じたので、某悪質店ではないか聞いたのですが、
弟は店の名前すら聞いていないようです。
私は現地でトータル10万くらいで取得したため、
弟の友人の店が怪しくて仕方ありません。
今週末の日曜日に行くそうですが、
私は用事があってついていくことができません。
もし悪質店だった場合、
相手（ショップ側）に何といえば弟は無事に帰ってこれるでしょうか。
ご教示お願い致します。

817 ：名無SEA：2006/06/01(木) 01:24:53

>816
ＡＯＷ講習まで含めて、機材込みで６０万。
格段に高いとも言えんじゃね？
弟さんが納得すれば良しだし、納得しなくて契約しちゃったら馬鹿だし
「納得いかないなら断れ」このくらいのアドバイスをしてみては？

818 ：名無SEA：2006/06/01(木) 01:46:27

>>816
自分がトータル１０万って器材はないでしょ
自分が１０万だから６０万かかるからあやしいとは発想が貧困だね
何事も価値観で違うからな
器材がほしいとかいらないとか
安くてもサービスないとか高くてもいいところとか
無事も何も弟の価値観だからはたからなんともいえんよ
安さを求める人はここに自分のやり方を色々書いているけど
悪質か悪質じゃないとは本人が感じることだからね
ここで色々書かれている大手のショップも
その中で楽しめるひともいるからね
いくらいいショップでも何百人も講習すれば
その中にはいやな思いする人はいると思うよ
大人なんだからあほなこと相談しないで好きなようにさせなさい

819 ：名無SEA：2006/06/01(木) 02:12:21

ん～アドバンスとか20本とか書くいみね～だろ
機材までそろえてアドバンスまででそんなにたかくはねーと思うが
そんなんでいやなにおいを感じるほどのすばらしい人なのね
多分あなたのアドバイスは弟を含めて俺俺感丸出しのような気がする

820 ：名無SEA：2006/06/01(木) 02:14:24

変な言い方だった
弟も兄ちゃんのアドバイスはうっとおしいような気がする

821 ：名無SEA：2006/06/01(木) 02:24:15

822 ：名無SEA：2006/06/01(木) 03:10:41

>>812
遅くなりましたが、
たしかＴＵＳＡのＴＭ－７５００ＱＢです

823 ：名無SEA：2006/06/01(木) 04:29:16

アトピーは皮膚炎の病気(アレルギー？)だから
海なんか症状が軽い人じゃないと痛くて入れんだろ

悪化すると切り傷状態になってるよ

824 ：名無SEA：2006/06/01(木) 05:03:32

>>823
人によってアトピーの度合い違うからね
俺はひどいときは確かにしみるかもしれないけど、状態いいときは普通の肌にもどるし。
この前もちょいあったけど、普通にしみはしなかった。
アトピーに海水はいいって言うし。
なので、海水は平気、っていうか状態悪くなければむしろいいぐらいなんですが、
肌、特に顔の肌が弱いのでマスクが微妙って感じです。

825 ：名無SEA：2006/06/01(木) 18:20:34

だからやめれ　と言ってるだろーが。皮膚科医師より

826 ：名無SEA：2006/06/01(木) 19:32:39

知ってるイントラにアトピー持ちの人がいたんだが、
その人は何ヶ月かかけて、薬を絶って皮膚ボロボロになりながらもアトピー克服してた。
いまはもうふつうの人と変わらない肌になってたよ。
経過中はゾンビかってぐらいひどい体になってたが．．．

827 ：名無SEA：2006/06/01(木) 19:39:02

アトピーの人と同じ海に浸かるノヤダ

828 ：名無SEA：2006/06/01(木) 19:48:29

海水でアトピー治すってのもあったな
昔テレビでやってた

829 ：名無SEA：2006/06/01(木) 20:15:06

>>822
シリコンです。
恐らく822さんの今までの発言を拝見していると、せっかく始めたダイビングを
続けていきたいという強い思いを感じてしまいます。
今の物よりもっと肌にやさしい物はないの？となるでしょうね。。。
TUSAも色々な種類のマスクを出しているので、ここで聞くよりも
メーカーに直接問い合わせるのがいいと思います。
TUSAだけでなく、ネットショッピングを見てみると、マスクを扱っている
色々なメーカーが分かると思いますので、色々と問い合わせてみるのが
一番手っ取り早く確実だと思います。

何かいい方法が見つかるといいですね＾＾

830 ：名無SEA：2006/06/01(木) 22:59:33

アトピーの話は荒れやすいので、もう止めようや。
特にステロイド肯定派と否定派は相容れないのでね。
誰も薬の話をしてるわけではないがアトピー板のようにはなりたくないので・・・

831 ：名無SEA：2006/06/02(金) 00:18:55

いや、だからもう勝手に問い合わせるで答えが出てるじゃん
マスクとかアトピーうんぬんは本人が勝手に決める事
やめるならやめればいいだけ

〆

832 ：816：2006/06/02(金) 01:19:02

>>817-820
レスありがとうございます。
個人的には未経験者に機材付きセット価格というのが気になったんです。
続けるのかどうかすらわからない人にAOWまですすめていたので…
ありがとうございました。
弟にゆだねてみます。

833 ：名無SEA：2006/06/02(金) 07:00:37

>>832
OW＋AOW＋器材（物によるが・・・）でその値段は高いとも言えないかな・・・。
個人的にはちょっと高い？って気もするけどね。
もちろん、もっと安くする方法はいくらでもあるが。
個人的には一気にAOWまで勧めて器材購入まで勧めるのはどうかと思う。
私はとりあえずOWを取ったりレンタルで潜ったりしてから器材購入を
考えろ、とアドバイスというか説得するな。
器材って初心者とはいえ、色々な人の話聞いたりショップ行ったりしてると
自分なりに欲しいものってあるからね。
初心者に10万もするNDS（レギュね）をセットで勧める所もあるからね。いらね。

834 ：名無SEA：2006/06/02(金) 09:17:07

>>819
>>832
俺は嫌な匂いを感じたね
講習も受けてない時点から器材購入を勧めるのはどうかと思うね
俺が行ってる店ではOW取った時点でまず勧めて、でもごり押しじゃなかったし
最初からそんなんだったら俺はいかね～

835 ：名無SEA：2006/06/03(土) 08:34:48

age

836 ：名無SEA：2006/06/03(土) 08:44:10

器材購入を前提としている時点で悪徳決定。

837 ：名無SEA：2006/06/03(土) 17:10:11

Cカードとってきました！！すっごい楽しかったです！！
ただ、耳抜きができず、もぐるのに時間がかかってしまいます。
イントラの方に一度耳鼻科にみてもらったほうがいいといわれましたが、
耳鼻科にいって治るものなんでしょうか？

838 ：名無SEA：2006/06/03(土) 17:14:36

さあ・・笑
医者で聞いてよ

839 ：名無SEA：2006/06/03(土) 17:32:54

耳抜きは、毎日練習していると抜けやすくなることもある。
まぁ、イントラがそういうんだったら、一度耳鼻科へ行ってみるのもいいのでは。

840 ：名無SEA：2006/06/03(土) 17:57:10

おいらも始めた当初耳抜きが出来なくて苦労したが
一回耳鼻科で耳管通してもらったら次からスムーズに
潜降出きるようになったいよ。
あくまでおいらの体験だから、同じことして
「出来ないぞ」言われても困るけど。

841 ：名無SEA：2006/06/03(土) 22:14:07

海洋実習から３週間、ようやくＣカードが手元に届きました。やっぱり、ちょっと嬉しいですねぇ。

・・・で、どうすれば良いのでしょう。

842 ：名無SEA：2006/06/03(土) 22:18:23

>>841
器材一式とタンク買って、日本海に沈んでくるといいよ＾＾

843 ：名無SEA：2006/06/04(日) 16:18:08

>>841
あはは、と笑ってばかりもいられない。・・・海に潜って何も感じなかったわけじゃないだろうけど、取得の数本では･･･ね。
海とダイビングを身近にする努力がいるもんね。
書店では「ダイビングのＣカードを取ろう」っぽい書籍はたくさん見るけど、その後ってのは無いからね。その後のビジョンが見えなくても無理はないね。
「Ｃカードのその後に」って本も出せば良いのか。
初心者の段階では、仲間やお店やガイドの存在に気を使いすぎじゃないかな。とりあえず海にジャボン！、人目を気にせず、海・海・海で良いんだべ。
ともかく・・・とりあえず、次のステップ「アドバンンス・オープン・ウォーター」で、色々なダイビングを味わってみれば良いんじゃない。深水、沈船、夜間。

844 ：名無SEA：2006/06/04(日) 16:20:36

【ＯＷを取得】する人は、み～んな初心者だけど、
【ＯＷ→ＡＯＷ】の人は、その間で経験０本の人もいれば、８０本の人もいるもんな。

845 ：名無SEA：2006/06/04(日) 16:26:41

>>843
まるでショップのまわし者みたいだね

846 ：名無SEA：2006/06/04(日) 16:35:49

>>845
おまいは敵みたいだね

847 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

848 ：名無SEA：2006/06/04(日) 17:56:15

　ふと、思うけど、お店を変えて（指導団体はどこでも良いですが）、同じ団体のＣカードを何度も取得できるのかな・・・？。
申込みや講習段階では照会しないから、発行時に「あれっ？、もう登録してる」って事に？。

849 ：名無SEA：2006/06/04(日) 18:24:32

すみません
レギュのオーバーホールしないで
三年目です
今日久々に使ったら
今までになかった
小さい泡が漏れているのですが
このままほっといたら
あぼんしますか？

850 ：名無SEA：2006/06/04(日) 18:30:42

>>849
そんなのネットの向こうから見えないしなんとも言えません
心配なら修理すればいいだけじゃん
こんなの質問するなんてｱﾌｫ？

851 ：名無SEA：2006/06/04(日) 18:41:39

あぼーんするかどうかは何とも言えないけど、
3年もオーバーホールしないで目に見える不具合が出てきたんだから、
そろそろオーバーホールしてやってくださいよ。

852 ：名無SEA：2006/06/04(日) 18:51:54

せめて、3年目で何回使用したのか、ブランク期間はどのくらいなのか、
伏字でもいいから、メーカー名なんか教えてくれないと、
>>850みたいな、煽房に晒されちゃうよ。

853 ：名無SEA：2006/06/04(日) 21:00:41

3年使ったら、頻度に関わらずOHしたほうがいいぞ。
いきなりエアーが出なくなるなんてことはないと思うが、エアーが出っぱなしになることは結構あるぞ。
せっかくエントリーしたのに、フローしっ放しで自分だけ一人で戻るなんていうのはツマランぞ。
たまに、そーゆー人いるけど。

854 ：名無SEA：2006/06/04(日) 22:08:16

>>841
Ｃカードの後どうしたらいいか迷うのは、ある意味、当然かもね。
最初のうちはダイビングに慣れる＝器材・設備の扱いに慣れることで頭が一杯になるので、本来の「海を眺める」を忘れてしまうわけですな。
ようは・・・ドンドン潜れば良い、というか「ダイビング」だから、潜るしかない（笑）。

855 ：名無SEA：2006/06/05(月) 15:32:06

重機材ってどれくらいの使ってます？
一生モンだから高いの買っておけってアドバイスくれるヒトと、
年数経てば色々変わるんだから安いの買って数年で取り替えちゃえってヒトと、
真逆なアドバイスくれるヒトがいて迷ってます。

856 ：名無SEA：2006/06/05(月) 15:42:41

アイスダイビングとかレックダイビングとか特殊なことするんじゃなければ
安いので十分だと思うぞ。つーか安いのでも十年は使えるんじゃないの?

857 ：名無SEA：2006/06/05(月) 20:08:06

>>855
BCDのことになると思いますが、高額機種は一生使えるか？というと、違うと思います。高額機種を安く買えばどうなのか？、今年の中級機種も昨年は上位機種だったはず･･･そういう場合は？。ってね。
年に１０本程度の場合と、インストラクターのような年１００本以上など使用頻度によっても、耐久性は違うと思います。とうぜん、高額機種もメンテナンス次第で、持ちは違います。
マイ器材を持っていても、旅行に行く時に邪魔だからとレンタルを利用してる人だっています。また【自分はダイビングを一生続けるのか？】ってのもあります。
　私はTUSAのBCD上位機種ですが、割引セールなどで安く買いました。
他の器材も揃えたいし、Ｃカード取得の費用や、毎回のファンダイブ、ステップアップ講習費など、他にもお金が必要な時がありますからね。ダイビングってのはお金を掛けはじめたら、いくらでも掛かります。
「かっこいい！、どうしても欲しい！」でないなら、他を揃えてからでも、もうすこし潜ってからでも良いと思いますよ。

858 ：名無SEA：2006/06/05(月) 20:12:21

855=856
自演してどうすんだ？あほ

859 ：名無SEA：2006/06/05(月) 20:56:54

855の書き方って特徴あるからすぐわかるね
いつも反論されてしょげていなくなるやつだろ
根拠ないのに主張したがるウザエセベテランダイバーだよ
どこのスレでもウザがられる痛いやつ

860 ：名無SEA：2006/06/05(月) 21:42:30

858=859
自演してどうすんだ？あほ

861 ：名無SEA：2006/06/05(月) 22:03:47

>>860
また君か～。858と859は自演になってないよ。
855と856みたいのを自演っていうんだよ。君のことだよ。
また集中爆撃にあわないうちにやめときな。

862 ：名無SEA：2006/06/05(月) 22:22:05

自演Ｑ＆Ａクンね
だれも聞いてくれないのヨン
海にいても店にいても５分ほどでみんなにみきられそう
みんなも釣られてあげて・・

863 ：名無SEA：2006/06/05(月) 22:46:43

潜る前はお化粧落としたほうがよろしいのでしょうか？

864 ：名無SEA：2006/06/05(月) 22:48:33

自演がやめられないんだよ～
同じ意見があったときの仲間感覚が忘れられないんだよ～
ただ僕をのけ者にした都市型ををつぶしてやりたいだけなんだよ～
みんなのあの冷たい目がくやしいんだよ～

865 ：名無SEA：2006/06/05(月) 23:19:40

別に現地型のショップでも同じ結果になるぞ
海外の誰も日本人が来ないところで潜れ
相手にしてもらえる

866 ：名無SEA：2006/06/05(月) 23:29:44

だから一人じゃいやなんだよ～
現地は相手にしてくれるような気がするんだよ～
僕のうんちくは外人には通じないんだよ～
僕への批判じゃなくて意見を書いてよ～
だれか僕の意見の相手をしてよ～

867 ：sage：2006/06/05(月) 23:33:46

もうここのヒトばーかこんなとこたくさんだ！

868 ：名無SEA：2006/06/05(月) 23:35:35

きみたちはだれなんだ

869 ：名無SEA：2006/06/05(月) 23:41:01

明日伊豆の大瀬崎で潜ります。ドライのほうがいいですか？

870 ：855：2006/06/06(火) 00:15:35

856さん、857さん、ありがとうございます！

871 ：名無SEA：2006/06/06(火) 01:46:51

>>829
かなり返事遅れましたが、まさにそのとおりなんです。おもいっきりその通りです。。
なるべくアトピーをいい状態にしながら、いろいろ試してみたいと思います
優しいレス＆相談に乗ってくれてありがとうございました＾＾

872 ：名無SEA：2006/06/06(火) 16:46:01

>都市型ショップの存在価値
>
>新規エントリーを獲得して
>器材一式買ってもらう
>で、５～６０本潜ってもらって
>ＭＳＤやＤＭまでステップアップしてもらう
>
>たしかに、２～３年くらいの寿命／賞味期限！？かもねｗ
>
>その後もダイビング続けるなら、
>自分たちでやってもらえば安く済むし・・

873 ：名無SEA：2006/06/06(火) 16:55:17

>>872
夜逃げからきたな。
おまいどこでも叩かれて痛いやつじゃろ
店でもここでもおいだされるやつだな

874 ：名無SEA：2006/06/10(土) 06:51:31

保守

875 ：名無SEA：2006/06/10(土) 07:53:41

今朝の海のコンディション
ＦＭ横浜からモニターしました
>
八幡野。透明度３ｍ～５ｍ。水温１６度
伊豆海洋公園５ｍ～。１６度。７月２日に感謝祭あります
富戸５ｍ～。１７度
大瀬崎８ｍ～。１７度。いわし群来てます
城ガ島５ｍ～。１７度。いわし群来てます
葉山５ｍ～。１９度。ナイトダイビングはじめました
各地だんだん水温上がり始めてます

876 ：名無SEA ：2006/06/10(土) 11:37:23

透明度が５ｍ？？？？？？？？
そんなんでダイビングして楽しいか？？？

それに水温も低い。ブルブルブル・・・

877 ：名無SEA：2006/06/10(土) 11:50:15

去年の富戸でヤラセのナヌカの卵があった時
FM横浜で「現在富戸ではナヌカザメの卵が見れます！」て流してたよ
思わず苦笑しちまった
富戸のヤラセは昔からなんだね

878 ：名無SEA：2006/06/10(土) 21:22:28

あの番組では、単純に現地の提携店からのFaxの情報を伝えているだけだよ
毎年今の時期は透明度は５ｍぐらいだよ
今年は水温上がるのが遅いね

879 ：名無SEA：2006/06/11(日) 14:54:04

わざわざ伊豆まで潜りに行こうとは思わない

もっと近い三浦・葉山・江の島あたりで十分

がんばって！？真鶴・熱海くらいかな

880 ：名無SEA：2006/06/11(日) 15:06:25

みなさん大阪のネ●ビー●ンパ●ーってショップをご存じだと思いますが、
あそこは最悪です。あのデブヒゲ店長！商売やる気あんのか！？人を見下げた
馬鹿にしたような意見ばかり言います。

何であんな奴が世にはびこっているのか？みなさんあのショップで嫌な思い
したことはありませんか？あのデブは全然潜れないらしいですよ！口ばっかりの
大ホラ吹きです。１０ｍも潜れないんじゃないですか？本当気分が悪い！！
！
店員もみんなグルに見えてきます。あんな嘘つきから道具を買うのはやめましょう！
あんなデブヒゲ、金儲け以外何も出来ません。金の亡者です。

あんな奴ダイバーとして認めません。ただのデブです。

881 ：名無SEA：2006/06/11(日) 15:07:57

>>880
何があったのか具体的に書かないとさっぱりわからんぞ

882 ：名無SEA：2006/06/11(日) 15:21:11

>>880
これだね
://t-mugen.com/cgi-bin/wforum/mugen/wforum.cgi?no=84&reno=no&oya=84&mode=msg_view&page=0

883 ：名無SEA：2006/06/11(日) 16:05:28

>>876
はいはい、その５ｍの富戸に１０日に潜った折れが来ましたよ。
うねりの影響で砂やゴミが巻き上げられてニゴニゴ。　イカも
来なかったし、うねり酔い寸前だったよ。　折れのダイコンの温度計は
水面２０度１９ｍ海底で１８度だった。

884 ：名無SEA：2006/06/11(日) 16:16:46

水面20度かー
あったかくなったね

885 ：名無SEA：2006/06/11(日) 19:59:09

やっと20度に突入だね。
天気がよければウェットだなー。

886 ：名無SEA：2006/06/11(日) 20:00:33

天気が悪くてもウエットだよ。

887 ：名無SEA：2006/06/11(日) 20:15:52

脇の浜の奥の方に
新しいスポットが
オープンしたらしいね

888 ：名無SEA：2006/06/14(水) 12:27:13

なんとなく潜水士の資格（国家資格のほう）って、持ってるとカッコ良くない？。
レジャーダイバーで持ってる人は少ないと思うし、自慢にもならないから要らないとも思うけど・・・、気分で受験してみようかな。

889 ：名無SEA：2006/06/14(水) 14:52:58

マークシートだから

890 ：名無SEA：2006/06/14(水) 15:37:50

潜水士っつーと冬の日本海の漁港に呼ばれて桟橋のとこに潜らされて
水温１０℃透明度３０ｃｍの水中で緩んだボルトを締め直す
ってイメージがあるんだけど…偏見かなｗ

891 ：名無SEA：2006/06/14(水) 19:22:59

偏見だろｗ
俺の場合は東京湾で（以下同　のイメージだ。

892 ：名無SEA：2006/06/14(水) 20:51:12

潜水士を取っても、ログブックに入れて二度と、出すことも見ることもなくなるね。
それでも、ちょっとは上手くなる・・・・わけねーよ、ケケッ

893 ：名無SEA：2006/06/15(木) 01:29:25

>>849
小さな泡が出るのは問題ない。気になるならＯリング変えれば止まる程度の問題。
問題はファーストステージが固着したときかな。特にブランク長いとやばい。
最悪突然水中でエア止まることもある。めったに無いことだが。
悪いことは言わないから、ファースト含めて２セット一人で水中に持ち込んでるんじゃなければ、
ＯＨはやっとけ。
まあ、１年または１００本でって言うのは、かなーり安全マージン取りすぎだとは思うが。
あと、機材の構造でも、割と平気なのとか、差はあるな。
不安な機材のときは、いきなり深く潜らないで様子見たほうがいいよｗ

894 ：名無SEA：2006/06/15(木) 01:35:26

>>890
海だったらいくら過酷でもまだましじゃね？
実際は下水処理場のメンテとか、なんかのタンクの中とか（水から出ても酸欠なので危険）
まだバキュームカーの運転手のほうがマシってジャンルもあるみたいだぞ
頭悪いやつ多いから、減圧症への警戒心が薄くて危険だったりもするしな。

895 ：名無SEA：2006/06/15(木) 01:49:26

唐突でアレだが、初心者がフィン選びで失敗してること多いと思う。
ショップも、安いのならこれかな、位でむちゃくちゃ硬いプラスチックフィンを女性に勧めたりとかありすぎる。
高機能なものは性能よいが、発揮できる条件が狭く高価。
硬いのは、脚力が足りないと自転車漕ぎ泳ぎになって下手になる原因＆進まない。
柔らかめのゴムフィンでいいと思う。楽だし、意外とぐんぐん進む。
これじゃ手に負えないような海は、初心者が行ったらストレスになるだけで危険です。

実際、中くらいの男ですが、半額で買った薄ピンクの女性用の一番やわらかくて小さな
フィンで、インストラクター試験からガイドから、タンク４本持って深場とかいってるけど、
特に問題ないです。
まあ、タンク４本のときは抵抗大きいので、若干スカスカで進みが悪い気はしますが、、、、
固めのフィンだと慣れればがんがん進めますが、それだけ疲労も大きいので、
慣れたら使い分けかな、と思いました。

896 ：名無SEA：2006/06/15(木) 04:44:51

日本のダイビング業界で悪徳度合いNo1争いを繰り広げ
BSAC系でも悪徳度合い悪徳度合いNo1争いを繰り広げる
あの
マリナーズインターナショナルがマリナーズマリンクラブ設立と共に
ネットワークビジネスの老舗Amwayをシーメンズクラブのメンバーに売り込みをしています。
ＳＣがダイビング系で最もスレットが進んでいるのは事実です

シーメンズクラブその14マリナーズSC顕正会Amway
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1140703786/

897 ：名無SEA：2006/06/15(木) 08:59:25

age

898 ：名無SEA：2006/06/15(木) 09:18:42

　ダイビングは自己責任っていうなら、二人一組で行動するバディシステムなんて（安全面では良いのだけど）
押しつけないでもらいたいね

899 ：名無SEA：2006/06/15(木) 09:31:29

あのー？DMを取得するには、どのSPが必修ですか？
また、プロフェッショナルっていうログも買いましたが、記入のしかたが分かりません？
PADI・AOW・11本のヒョッコです。
どうか御指導願いますm(__)m

900 ：名無SEA：2006/06/15(木) 10:20:34

ＤＭ取るのにヒョッコかどうかなんて関係ない。
重要なのは、心構えがあるかどうか。技術はＤＭとった後に磨けばＯＫ
よってＤＭ＝技術の証でもなんでもないので勘違いしないように。

コース前に必要なのは、レスキューダイバー＆２０本の経験。以上。ＳＰは不要。
コース認定には、６０本の経験が必要。浅瀬で一日何本もやっても悪いわけじゃない。

901 ：名無SEA：2006/06/15(木) 10:24:06

プロフェッショナルログは別に未記入でも構わないよ（笑）
どうしてもしりたいなら、インストラクターに聞いてください。

902 ：899：2006/06/15(木) 12:39:48

>>900
ありがとうございます。
心得は有ります。
20本とレスキューでOKなんですね。もうすぐだぁー♪
でも60本の認定って費用が凄そうだなー(^^;
費用はどのくらい掛かってしまうのでしょうか？

903 ：名無SEA：2006/06/15(木) 13:24:24

>>899
理想は全標準ＳＰは経験（取得）しておくといいｗ
いずれイントラになって自分で開催するときの参考になるし

904 ：名無SEA：2006/06/15(木) 22:10:08

>>898
バディってのは新規の客を連れてこさせるシステム、、、だったりして。笑

905 ：名無SEA：2006/06/15(木) 22:59:18

>>904
あほか。

906 ：名無SEA：2006/06/16(金) 06:09:52

自分のフードベストが
レンタル品の中に混じってしまい
どれかわからなくなりました
皆さん名前とか書かれてるのですか？

907 ：名無SEA：2006/06/16(金) 07:31:58

>>906
モチのロンだ。
フィンにもマスクにも書くのだ。

「店長ー、お客さんがフィン忘れてきましたよー」
「しょうがねーなー」
「あ、何か書いて有ります。俺の」
「なんだよ、おまえのフィンだったのか?」
「いえ、白いマジックで『俺の』と書いてあるんです、ほら」
「…レンタルの棚に入れとけ」

908 ：名無SEA：2006/06/16(金) 13:18:42

手袋も消えた
どっか混じってる
そのまま店のものになること
多いですか？

909 ：名無SEA：2006/06/16(金) 17:42:02

一緒のグループだったヤツが間違えて持ってっちゃうこともあるわな。
盗むヤツもいないとは言い切れんし…あんましいないと思うが。

910 ：名無SEA：2006/06/16(金) 20:05:23

名前書いてないと盗む気が起きるヤツもいるんじゃない？
名前書いておけば、盗もうとは思わないんじゃない？

911 ：名無SEA：2006/06/16(金) 22:29:09

>>900
心構えが必要と言いつつ、その心構えの中身について
一言も触れてねーじゃーねーかｗ
ここは生粋の初心者スレだ。あまり質問者をからかっちゃいかんよ。

というわけで>>899よ。どうしてDMになりたいと思ったのか、
まずはその心根を聞きたいねぇ。

912 ：名無SEA：2006/06/17(土) 04:03:59

タンクって借りるんですよね？
一本いくらぐらいが相場ですか？

913 ：名無SEA：2006/06/17(土) 04:12:21

･･･

914 ：名無SEA：2006/06/17(土) 09:31:37

>>902
うちのサークルだと、
プール借り賃１日５０００円
タンク１０本１００００円
指導団体への払い４００００円
プラス旅費・宿泊費

915 ：名無SEA：2006/06/17(土) 10:51:51

名前を書く場合はどんなもので（普通の油性ペン？）どこに書いたらいいんでしょ。
それか自分の目印になるもののおすすめありますか？シールみたいなものとか。

916 ：名無SEA：2006/06/17(土) 17:26:13

フィンは足入れるポケットの中とか、グローブだとマジックテープのとことか、身に着けたら隠れるところに書いてる。
でも器材が黒色だと書けない・・・・。

917 ：名無SEA：2006/06/17(土) 17:44:42

俺二回も器材盗まれたことあんだよね・・・
二回とも土肥の１０１。
一回目は送迎車の駐車場でタンク積んでたら軽器材入れたメッシュがなくなってた。
それは一緒に行ってた人が全然違うところに置き去りにされてたのを回収してくれたから良かったけど。
二回目は携帯入りのウォータープルーフ。
帰ってきません。

918 ：名無SEA：2006/06/17(土) 19:16:25

　　他人が間違えて器材を混ぜてしまうのは避けられると思う。盗難をどう対処するか、ですよね。。。
バッグのジッパーには、100円ショップで買ったシリンダー鍵も着ける。マスコットやぬいぐるみを着けて他人の物と見分けがつくようにしたり。
それと、器材を干してる時やバッグ置いたままにする時に、チェーン（自転車用のやつ）で柵やテーブルにくっつけておく。集合までは外してるけど、現地に着いたら「鈴」を２個着けることもある。
ダイビング中って、周りに「私達は海の中にいるから、どーすることも出来ませんよ」って言ってるように感じるんです。車上荒らしとか。

919 ：名無SEA：2006/06/17(土) 19:31:42

盗難防止用のチェーンは
スノボに行くときのが
流用できるよ
スキーショップ回ってみ

920 ：名無SEA：2006/06/17(土) 19:57:27

ウエットで潜るにはまだ水温が足らないし、退屈だし。
　待ち遠しいから・・・・PADI／器材ＳＰの講習でも受けようかな。

921 ：名無SEA：2006/06/17(土) 20:00:28

それとも、潜水士の資格でも取るかな。

922 ：名無SEA：2006/06/17(土) 20:06:03

>>917
俺も土肥で盗難されたことがある
もしかして土肥では多いのか？

923 ：名無SEA：2006/06/17(土) 20:11:58

>>916
>でも器材が黒色だと書けない・・・・。

>>907
>「いえ、白いマジックで

白いマジックつーもんが存在するのだ。
同じ系統で金色とか銀色とかのマジックもあるぞ。
文房具屋で探してみそ。

924 ：名無SEA：2006/06/17(土) 20:59:08

>>923
ポスカじゃないの？。水に溶けちゃうよん。

925 ：名無SEA：2006/06/17(土) 21:24:03

器材に名前をでっかく書いたほうがいいよ。
白も普通に売ってるよ。
黒ベースの器材だったら黄色でもいいんじゃない。

926 ：名無SEA：2006/06/17(土) 21:56:07

油性の修正ペンを使ってます。白マジックみたいで良好

927 ：名無SEA：2006/06/18(日) 06:54:46

みんな名前書いてるんだね
漏れもやっとこう

928 ：名無SEA：2006/06/19(月) 00:45:58

「漏れ！」と書いてくれ。

929 ：名無SEA：2006/06/19(月) 10:25:47

かなり前にPADI ジュニアオープンウォーターダイバーライセンスを取得しました。
オーストラリアに一年間赴任することになったので、
一応ダイビングのライセンスを持参しようと思うのですが、
何らかの手続きでジュニアの規制を外しておいた方が良いのでしょうか。
それとも、一定の年齢に達すればオープンウォーターダイバーとして扱われますでしょうか。
お手数ですが、ご回答お願い致します。

930 ：名無SEA：2006/06/19(月) 10:45:05

>>929さん、こちらへどうぞ
http://www.padi.co.jp/visitors/company/inquiry.asp

お問い合わせ内容
・PADIメンバー資格登録、住所変更、更新手続き　
・トランスファー（出国・入国・サービスオフィス）
・メンバーネット
担当部署
・管理部　メンバーシップ・サービス（[email protected]）

931 ：名無SEA：2006/06/19(月) 10:57:09

3.ダイビング付コースの年齢制限について
1.Cカード取得コース：１０歳以上
※但し１０歳～１１歳は取得できるカードがジュニアオープンウォーターダイバーとなります。
１２歳になってからオープンウォーターカードに切り替えとなります。
その際講習は必要ありませんが、カード申請料（６，３００円）は必要となります。

まずぐぐれ
規制を外しておいた方が良いかどうかは人それぞれだから知らん

932 ：名無SEA：2006/06/19(月) 11:07:01

レスキューの講習はどのような事を習うのですか？
今度の木曜から受ける予定なので知りたいです。

933 ：名無SEA：2006/06/19(月) 11:22:49

>932
http://www.houbou-ya.com/diving/course/rescuediver.html

934 ：名無SEA：2006/06/19(月) 18:03:45

ちょっと教えてください。

ダイビングのライセンスと取ろうと思って家から近いショップで申し込んでしまったのですが、
>>215を読んでちょっと不安になってます。
その店はhttp://www.sailaway.co.jp/なんですが、６店舗もあるんです。
ここのショップはまずいんですかねぇ？
このショップでライセンス取った方っていますか？

店員の対応は結構良かったのですが、講習に自分の機材を持ち込めないって言われました。
持ち込めるのはそのショップで買った機材だけらしいです。
機材レンタル料を入れて６７２００円なのですが、料金的にはどうなのでしょうか？
もし機材を買うとなると、ウェットやドライを含んだフルセットで５０万円くらいでした。
必ず購入しろとは言われませんでしたが、購入した方が上達も早いし楽しいですよと言われました。

このショップって>>215に書いてあるような、近寄らない方がいいショップなのでしょうか？

935 ：名無SEA：2006/06/19(月) 18:31:25

>>934
「セイルアウェイにご注意」というスレが立っていますが。

936 ：名無SEA：2006/06/19(月) 19:36:13

>店員の対応は結構良かったのですが、講習に自分の機材を持ち込めないって言われました。
>持ち込めるのはそのショップで買った機材だけらしいです。

不公正な取引方法で公取委へどうぞｗ

937 ：名無SEA：2006/06/19(月) 19:43:59

かわいそうに
器材買ってオープン取ったら
それきり相手にされないよ

938 ：名無SEA：2006/06/19(月) 21:32:56

>>934
　都市型の料金としては、まぁその位でしょう。『ダイビングって趣味が長続きするかどうか分からない』うちは、機材も【レンタル】にしたのは賢明です、なるべく、お金を使わないようにした方が良いでしょう。
器材や講習費に、必要以上にお金を掛けるより、これから先、一回でも多くファンダイブに参加する費用に回したほうが良いですよ。入門時にお金を使いすぎると、後が続きませんから。
その店に関しては、PADIのカードならどこでも通用するので、ドボ～ンと海に潜ってから、Ｃカードを取得したら、そこで一区切りです。それから、その店は今後も利用できそうかな、とか、器材をどうするか考えればいいのです。
実際にダイバーのほとんどが、Ｃカードを取得した店にとどまらず、色んな店を渡り歩いてますから。

「会員になればサービス」「あなたの為だから」「同じダイバーとしてダイビングの楽しさを広めたい」「マイ機材を持つほうが、ダイビングも長続きする」「慣れた機材なら上達も早い」
「お店や店員と、長いお付き合いをしましょう」等、いろんな言葉を巧みに言ってきます。でも、ダイビングをやめたら、お店なんて関係無くなるでしょ？。
ダイビングは、どこまで行っても【趣味】です。海上保安庁に入れるわけではありません（笑）。あなた自身が楽しむ為のもの、お店にお金を使う為ではありませんよね。「高価な金額は払えない」「なんか楽しくない」と思ったら、他のお店を探しましょう。
ダイビングのお店なんて、いくらでもあります。それに、急いでも、いくら待たせても、海は無くなりません（笑）。

939 ：名無SEA：2006/06/19(月) 23:29:46

広島の路面電車から見えるショップ（美容院の下）。
潜行している途中で他人のレギをホースごと引っ張る
殺人ダイブマスターがいる。
そのうち傷害未遂で訴えられるだろう。

940 ：名無SEA：2006/06/20(火) 01:09:52

>>939
それは、冗談でも、講習だったとしても、・・・・やり過ぎでしょ。おそらく『潜行』は『中性浮力』と同じか、それよりも難しくて重要なスキルですから。
ＯＷ講習では最終チェックとして「海中で、後ろからマスクを剥ぎ取る」というのを聞いた事があります。「トラブルへの対応」って事です。まぁ、それも昔の話で、現在は単なるマスククリアしか聞きませんね。

941 ：名無SEA：2006/06/20(火) 05:42:03

あそこ９年前にも
中国新聞に載る事故起こしてるよ
幼稚園の保母さんだったけどね
45mでレギュ外れた状態で意識不明の状態で発見
愛媛大学病院に石さんが付き添ってたよ
オレ行った半年で他に二回事故あったから辞めたけど
店の前通るたびに、保母さんのこと気になるよ

942 ：名無SEA：2006/06/20(火) 06:45:25

昔はマスクとウェイトと重器材ワンセット両腕に抱えて（フィンだけは履いてレギはくわえて）
ダイビング講習プールに飛び込んで5mまで沈んで水底でマスク装着ウェイト装着
重器材装着する練習させられたらしいですけどねー。

943 ：名無SEA：2006/06/20(火) 09:21:14

エアあるんだから楽勝じゃねーか。

944 ：名無SEA：2006/06/20(火) 12:55:15

いまも、プールじゃなくて
海面や海底でも、ＢＣＤやウエイトの着脱はやるよね。波があるとちょっと面倒。。。

バディの気をひくため、フィンやＢＣＤを引っ張ることは当然あるけど、レギュのホースはありえん。

945 ：名無SEA：2006/06/20(火) 14:41:10

スーツと軽器材（マスク、フィン、スノーケル）くらいは買ってほしいです

レンタル器材のサイズにも限りがあるんで・・

これだけあればスノーケリングやスキンダイビングでもあそべるでしょｗ

946 ：名無SEA：2006/06/20(火) 15:13:18

ぶるー＆すのーってどうなの？

947 ：934：2006/06/20(火) 22:13:41

皆さん、レスありがとうございます。

>>935
一通り目を通してみました。
お店側の対応はそれほどまでにひどくはなかったですが、
今後のことを考えると評判の悪いショップとは付き合っていく勇気はないですね。

>>936
これって違法なんでしょうか？

>>937
ステップアップしてほしいって言ってたくらいですから、
それっきりってことはないと思いますが、
それだけ評判が悪いと、こちらの方から寄り付かなくなるでしょうね。

>>938
まぁ、料金だけを見ればそんなにぼったくられてはいないようなので、
今回はお金を支払ってしまった以上は授業料だと思ってこのショップで
ライセンスだけは取得しようと思います。
機材はまたいろいろ考えて購入するかを決めたいと思います。
もちろん違うお店で。

あともう一つ聞きたいのですが、
横浜近辺で安くて信用のできる機材のお店はどこにあるのでしょうか？
なるべくたくさんの機材がおいてあるところで、気楽にいろんな機材を見てみたいです。
よろしくお願いします。

948 ：名無SEA：2006/06/20(火) 22:44:58

これから始めようと思ってます。相模原市に住んでいるのですが
東京もしくは神奈川で、おすすめなスクール教えてください。
いい情報待ってます。

949 ：948：2006/06/20(火) 23:31:54

それから4点セットをとりあえず買いたいのですが、お薦めのお店も教えて下さい。

950 ：名無SEA：2006/06/20(火) 23:51:24

>>934
なんかまた俺俺君ならぬ私私嬢だな
何いってももう自分で決めてそう
店側もあまり来てほしくないのでは？

951 ：名無SEA：2006/06/20(火) 23:54:29

>>944
>バディの気をひくため、フィンやＢＣＤを引っ張ることは当然あるけど、レギュのホースはありえん。

そのありえんことをする殺人ＤＭがいるから、イメージがダウンするんだよな。
ちなみに、自社ボートでのスクリュー痕事件もあったとか無かったとか。

952 ：名無SEA：2006/06/21(水) 00:10:29

店の雰囲気ってどうよ？

私は、何回かその店に何も買わずに冷やかして通ってから買い物をしています。

あと、店の中を経営者の飼い犬や子供がうろうろしている店はお断りしています。
命にかかわる機材にバカ犬の毛がついたり、糞ガキにいじられたくないから
と言う理由です。

953 ：名無SEA：2006/06/21(水) 00:15:33

>>947
神奈川県のダイビングショップのスレ読んだ？
あの店のことも書いてあるよ
その他の横浜の店のことも
器材は横浜西口ダイエー近くのacrosか
横浜文化体育館近くのmic回ってみ

954 ：名無SEA：2006/06/21(水) 00:20:26

店の雰囲気

店内で喫煙が出来る店もお断りしています。
ニコチンとタールとどこのアフォが吐き出したかわからない息で
コーティング処理されたようなレギを使いたいか？

955 ：名無SEA：2006/06/21(水) 00:24:02

>>950
漏れもそう感じる。
そろそろキーキー反論しだすよ。
人に質問しといて結局都合のいいほう。
普通の人もたいていそうだがこいつは友達いなそ。

956 ：名無SEA：2006/06/21(水) 00:31:03

ここで聞くヤシこんなんばっかだよ
聞くヤシもまともに答えるヤシも自分の意見きいてくれ～なヤシ

957 ：名無SEA：2006/06/21(水) 09:50:30

良い悪いお店のポイントを挙げだすと・・・・って感じかな。

958 ：名無SEA：2006/06/21(水) 11:17:39

>>950＝>>955
折れは全然感じない。　店員乙と言っておこう。

959 ：名無SEA：2006/06/22(木) 01:13:57

958>>

おまえは揚げ足取ることしかできへんのかﾎﾞｹｪ
おまえは学校の先生かｱﾎﾝﾀﾞﾗ
質問に答えられへんのやったら書くなｼﾊﾞｸｿﾞﾎﾞｹｪ

960 ：名無SEA：2006/06/22(木) 01:48:02

>>959
ボケだのアホンダラだの言う香具師は図星だったってことだな。
アンカの打ち方勉強してから出直しな。

961 ：名無SEA：2006/06/22(木) 13:43:57

あのう、お聞きしたいんですが･･･
オシッコ行きたくなったらどうするんですか？
どんなに初めにトイレ行ってても、必ずしたくなる・・・
みなさん、ぶっちゃけダイブ中にオシッコしてるんですか？

962 ：名無SEA：2006/06/22(木) 13:52:39

おうよ
一流のダイバーたるものあたりまえじゃ

963 ：名無SEA：2006/06/22(木) 14:38:42

水中でＢＣ脱いでＢＣ抱えたままウェイトベルト外して
ウェイトベルトも抱えたままウェットスーツを脱いで
水中脱糞できないとインストラクターになれないよ

964 ：名無SEA：2006/06/22(木) 16:33:41

二流でもするぞ

965 ：名無SEA：2006/06/22(木) 18:06:00

スキューバって始めるのに大胆いくらぐらいかかるのですか？

966 ：名無SEA：2006/06/22(木) 18:22:36

１９０万円あれば足りる
良い店にめぐり逢うことを祈る

967 ：名無SEA：2006/06/22(木) 19:02:21

高杉、８０万クライ

968 ：名無SEA：2006/06/22(木) 21:19:30

あのう、お聞きしたいんですが･･･
「地形がすき」とはどういう意味でしょうか
「私は水中写真とりたいの」「ふーん、私は地形が好きだから外海がいいな」
って会話を聞いたのですが、だれか詳しく解説してください。お願いします

969 ：名無SEA：2006/06/22(木) 21:52:19

970 ：名無SEA：2006/06/22(木) 22:13:01

>>965
基礎クラスの講習を受けて基礎クラスのCカード取得するのに全部で10万円くらいかなぁ。
ウェットスーツとか水中眼鏡とか足ひれとかをレンタルじゃなくて自前で揃えれば、さらにその代金がかかるね。

>>968
水中の洞窟の中に入っていくと中が広くなっていて上から光が挿し込む部屋があるとか。
水中に切り立った崖があって、崖の下は見えないほど深くて、その崖の壁に沿って流していくとか。
水中の砂地に巨大な岩がどんどんどーんと３つほど立っていて、岩の頂上は水面近くまでそびえ立っているとか。
そーゆーところに潜るのが好きって意味ですよ。

971 ：名無SEA：2006/06/23(金) 01:05:54

もうすぐおわりだね

972 ：名無SEA：2006/06/23(金) 13:47:29

>>968
「ダイビング　地形派」
でぐぐって　その説明・写真をみるとある程度実感できるかも

973 ：名無SEA：2006/06/25(日) 22:02:46

974 ：名無SEA：2006/06/26(月) 12:50:07

大阪は雨降ってるよーん。今年は台風が少ないから、サァーファー達も退屈してんだろうね。

975 ：名無SEA：2006/06/26(月) 13:49:15

富戸の透明度３ｍ

976 ：名無SEA：2006/06/26(月) 20:04:53

サーファーにとっての波も、ある場所にはあるんだろうけどね。
台風こないと、水温が上がるから、ダイビングには良いんだろうか。。。
でも、クラゲとか発生しそうだしな。クラゲは、ダイバーにもサーファーにも、面倒な生き物だねぇ。

977 ：名無SEA：2006/06/26(月) 23:03:26

突然なのですが、「ゲージ」と呼ばれるものについて教えてください。
ダイビングでのゲージと言ったら、残圧計、深度計、コンパスが揃って
いないと困るものではないんでしょうか？よく、「２ゲージ」というものが
売られているのを見るのですが、もう１つ足りないのでは？と思って
しまいます。当方、Cカードをとるべく学科講習中です。
コンパスがなければ絶対に方向が分からないと思うのですが？？？

978 ：名無SEA：2006/06/26(月) 23:08:17

コンパスなんかダイコンや時計についてるじゃん

979 ：名無SEA：2006/06/26(月) 23:08:31

>977
釣られないぞ！

980 ：名無SEA：2006/06/27(火) 00:26:27

>>979
×釣られないぞ！
○クマー（AA略

981 ：名無SEA：2006/06/27(火) 02:36:34

>>977
困りません。Ｃカード取得の段階では、とりあえずゲージは、残圧計だけでもＯＫってくらいです。コンパスも講習で使いますが、本格的には次のアドバンスＯＷコースからになります。
ゲージの数は残圧計と、水深計・コンパス・ダイコンのどれかの組合せです。というか入門者なら、焦らずレンタルしましょ。

982 ：名無SEA：2006/06/27(火) 02:51:40

983 ：名無SEA：2006/06/27(火) 06:55:01

２ゲージって
残圧とコンパスじゃん
漏れのはそうだ
水深は大根で見る

984 ：名無SEA：2006/06/27(火) 09:23:53

>>977
水深計は腕時計型にして腕に付けるほうが好きって人もいます。
ダイブコンピュータを使うので水深計はイラネって人もいます。
そーゆー人は残圧計とコンパスの２ゲージを使います。

コンパスは腕時計型にして腕に付けるほうが好きって人もいます。
そーゆー人は残圧計と水深計の２ゲージを使います。

ダイブコンピュータを使うので水深計はイラネ
コンパスは腕時計型にして腕に付けるほうが好きって人もいます。
そーゆー人は残圧計だけの１ゲージを使います。

985 ：名無SEA：2006/06/27(火) 09:54:06

>>977

コンパスをダイビングで使う頻度は極めて少ない。

986 ：名無SEA：2006/06/27(火) 12:14:47

まぁ俺はスントのD9とゆー電子コンパス付きのダイコンで
残圧を無線でダイコンに送信して水深も残圧も方位も
腕のダイコンで全てチェックできるわけだが
ダイコンが故障したときに備えて残圧計と水深計は付けてる。
コンパスはそんなに使わないから故障したらあきらめる。

987 ：名無SEA：2006/06/27(火) 13:14:51

タバタTUSAは
安いけどなんで？

988 ：名無SEA：2006/06/27(火) 16:28:02

＞コンパスがなければ絶対に方向が分からないと思うのですが？？？

おまえ、街歩いてるときもコンパス見てるのか？

989 ：名無SEA：2006/06/27(火) 18:43:02

>>987
高い値段だと売れないから。

990 ：名無SEA：2006/06/27(火) 18:55:52

今年の夏にCカード所得を考えているのですが、PADIとNAUIとでは、所得後どういった違いが出てくるのでしょうか？私はNAUIのCカード所得スクールに参加予定なのですが、PADIの方が良いとかありますか？

991 ：名無SEA：2006/06/27(火) 19:33:32

ＡＡＡのほうがいいよ。
たのしいし。
出会いもある。

992 ：名無SEA：2006/06/27(火) 20:07:57

４泊５日のツアーで、最終日は早朝（５時くらい）から飛行機に乗ります。
最終日の前日にもダイビングが設定されているんですが、問題ないでしょうか？
最終ダイブから離陸までは１５時間ほど空く予定です。

993 ：名無SEA：2006/06/27(火) 21:00:52

そーか

994 ：名無SEA：2006/06/27(火) 21:06:52

んで？

995 ：名無SEA：2006/06/27(火) 21:08:11

もーすぐだ

996 ：名無SEA：2006/06/27(火) 21:08:47

んだ

997 ：名無SEA：2006/06/27(火) 21:09:57

んで？？

998 ：名無SEA：2006/06/27(火) 21:10:28

もーすぐだ

999 ：名無SEA：2006/06/27(火) 21:10:59

んで？？？

1000 ：名無SEA：2006/06/27(火) 21:13:13

1000

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