お薦めのロングフィン

素潜りをやってます。
フィンが物足りないノのでロングフィンを買おうと思ってます。
お薦めを教えて下さい。

クレッシーのガラ２０００LDは？

3ゲとー

素潜りにはＣ４が良いでしょ。ガラほど難しくないし。

c4?

４はウンチクタレで常識知らずのあの漁師か？？

ロングフィン高すぎるＹＯ！

>>6
そゆことゆうなよ〜。
結構ためになって面白くって考えさせる、いいホームページだと思うY0.
で、今日小雨の中、富戸で2本潜ったんだけど６ハンカブリでC4持った人をみた。
もしかして、あの漁師さんか？？

>>8
あの漁師さんです
なんか有名みたいだね
C4貸してくれないかなー

んでＣ４てどんなフィンよ？

>>6
>４はウンチクタレで常識知らずのあの漁師か？？

日本全国津々浦々、漁師には、こんな性格の奴が多いと思うが

でもあれだけの事を言うだけの資格は有るんデないかとちと思った

C4使ってみたいな

だからＣ４てなによ？

ぐぐってみた
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Bubble/equipment/fin2/fin2.htm#C4

↑読んだけどＣ４の実体はわからん
いくらだ？

じゃ、こっちでどう？ >>14 のリンク先から採取した「C4 FALCON」でぐぐってみた
http://www.bigblue.gr.jp/c4/c4.htm
販売価格 ￥49,800(ブレードのみ）

ブレードの長さは87cm。FALCONシリーズで最も長く最も軟らかなフィ ンです。
キングオブ フリーダイバー、ウンベルト・ペリッツアーリが使用しているエキスパート用モデル。
脚力とフィンワークに自信のあるアスリートが使いこなせば他の追従を許さない推進力を生み出す。

たけーな

http://www.scubastore.com/
だともっと安いよ。

見てみた
阿呆みたいに安い
国内でガラ一本買う値段でニ本かえる
かなりショック

日本から買ったら表示価格の何%増しって考えればよいのかな？

フィンを買った場合、表示価格にプラスして送料と税金が合わせて５０００円くらいかな。
注文してから１週間くらいで届くよ。

C4なんですが、なんだか尖っててあれで顔とか蹴られたら怖いなぁとオモタヨ。
最近、ワープとかロングフィンで潜る人をみかけるけど後ろに気おつけてくださいね。

はーい！

やた！今日モノフィンが届く！

届いた！

ワープフィンてどうよ？

ワープスレに行け！
そして求めよ！
されば、我！答え与えん！

いったけど、善い話しか無くてうさんくさい

>>28
ワープは色でゴムの硬さが違い、それによって性格も大きく異なる。

一番硬い黒はロンLやXラバーの品のないパロディ。やめておけ。
白は黒ほど硬くなくなにより水中で目立つが、重くてバランスが悪い。
柔らかい赤や青は、長さと硬さのバランスがこれまでにないフィン。
貴方がよく泳ぐなら、試す価値はある。
ただし、ミューあたりを使いこなしているダイバーは、結局そっちに帰るだろう。

黒ワープって硬いからエアーの持ちが悪くなるんだよね。
結局、俺もミュゥに戻しました。

ただし、友人から借りた、青色ワープでは
エアー消費はそれほど変わらないみたいだね
（１０diveづつ、ミュゥと青ワープを交互に使ってデータを取ってみました）

>>30
朝から笑わせないでくれ。
エア持ち気にしてデータ取っちゃうようなレベルのダイバーが
ロングフィン履くなよw

>>31
友人から頼まれて、モニターしたまでの事
ショップのオーナーやってるからね

ささ！>>31さん、煽りをどうぞ
「必死だな」とか「（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 」などのよく見かける、煽りはイヤだよ

とことん、ハイレベルなやつを頼むぜ！

>>32
腹が出すぎて講習生よりエア持ち悪くなったオーナー様の逆鱗に触れたらしいなw
で、オーナー様がモニターした結論が >30 かよ。
ご友人もさぞ喜んだことだろーよ。

>>33
早速、来てくれましたね！ありがとうございます！
ご察しのとおり、最近おなかが出てきた中年です。

ええ！もちろん、友人は喜んでくれましたよ！

あれれ？煽りはどうしたの？
怒ったら、ひっくり返そうと思って、ちゃぶ台まで用意したんだけど・・・
もうちょっと頑張って煽ってよ！

さぁ！>>33さんファイト！ファイト！

晒しage

あんまり荒らさないようにしようよ＞ALL

ガラLDにするかワープにするか...

>>19
あれ位が適正価格だと思う。

適当な樹脂板買ってきて自作しようかな。柔らかいけど1.5m位あるブレードとか。
きしめんみたいだな。

フィリピンの素潜り漁師はベニヤ板で50mぐらい潜るぞ。

>>36
漏れはどっちも持ってるが、電車ダイバーなんで（藁
普段＝ワープ
ショップのツアーで神子元の時＝ガラLD
って使い方ですな。

> いったけど、善い話しか無くてうさんくさい

現実的にダイビングで使えるロングフィンって、ワープ位しか無いと思われ。

...ちゅーか、良くもまぁ、こんなフィン作ってくれたと感謝。
世間はデジカメとか、先割れフィンとか、楽な方へ楽な方へと動いているのに。

もち、ﾌﾘｯﾊﾟｰとか、ﾌﾘｰﾀﾞｲﾌﾞするなら話は別だけどね。
漏れはﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰなんで、今さらﾌﾘｰﾀﾞｲﾌﾞは無理だな。ﾌﾘｯﾊﾟｰも。

ロングフィンはどれも高いので、どうせ高くなるなら...と買ってしまったC4。
ボートダイブに持っていくとやはり周りの視線を感じる。「あ、あれC4じゃん」
なんて小声で話しているヤシもいるし。こりゃ実際気分がいい。
比較的海も穏やかで、ニューフィンのデビューにはまさに理想的な日だった。

ガツガツしているように見えないよう、落ち着いておもむろにソックスを履いて
いよいよフィンを装着。何だか周りは遠慮がちなので、自分が一番にエントリー
することに。すらっと背筋を伸ばし、タンクの重みと皆の視線を感じながら
ふぅっと体重を前に移して沈んでいく安定感抜群のジャイアントストライドエン
トリー。水面をヒットすると同時に右足に感じる心地良いブレードのたわみ。
これぞ極上のカーボンファイバー。

そのまま無駄なく沈んでいき、アゴの先端が水に触れる辺りで「パキッッ」という
感触が右足に伝わる。何が起こったか分かった気もしたが、あぁ見たくない。
認めたくない。それだけはお許しを。

水面に頭を出すと皆はまだ見ている。次の人のために場所を空けようとボートから
離れてみると、右足の方が明らかに、これはもうあからさまに軽い。ていうかスカ
スカ。が、左足はしなる。素晴らしい弾力。これがカーボンファイバーか。

何人かが俺の右足元を凝視している。俺は気付かないふりをして、そのままヘッド
ファーストダイブで水中に。この間一切自分の足元は見てないし、当然その必要も
ない。バディなしで潜るのもたまにはよかろう。ちょっとバランスも悪いし。

結局俺は一回も自分の足元（特に右足）を見る事なくダイブを終えた。水平線を見
ながら器材を自分のバッグに無理やりつめて、誰とも話さずに家に帰った。その後
一週間ほどほっぽっといたのだが、部屋が臭くなってきたのでついに意を決して異
臭を放つギアバッグを開封。その時モワっとした匂いと共に出てきた、それはきれい
にブレードが折れたC4を見て、ついに「アァ〜ァア ウゥワァァアァ」という声が出
てしまった。怒りとも悲しみとも、恥ずかしさともつかない感情が込み上げてきて
思わず激しいうつぶせオナニー、30秒もせずに逝った。ちょっと落ち着いたところ
でもう一度割れフィンをまじまじと見る。こんな脱力感を感じたのは初めてだ。
片割れの左フィンは跳ね返りが恐いから布団にくるんで四つ折にし、右足と共に処分
した。

俺はそれ以来もう潜っていない。

C4をスキューバに使うのが間違いだわな
ご愁傷様

・・傷様。

>>42-47
ﾜﾛﾀ

ジャイアントが間違い！

これだからイタリヤもんは...

ワープ高いよーー　安店キボンヌ

C4よりは安い。
そもそもビンボー人がﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞすな！
一人部屋でﾏｽでもｺｲてろ>>53

>18の店で代行で個人輸入し、みなさんからは5000円くらいの
手数料をいただきお手許へ届けるという話には乗る？
もちろん関税、送料などの実費は別だけどさ。

>8の漁師さんは水中写真家の中村宏治と知り合いらしいぞ。
家に遊びに行ったりもしてるようだ。
すげえなぁー

うっ　おこられた　うえーーーん

>>55
一度に多く買えば送料が相対的に安くなるというメリットはあるのかも
知れないが、5000円も払うのなら自分でやる。個人輸入くらい簡単だし。

英語がわからん！

英語は分かる。というかこのサイト前に利用したことがある。
買ったのはフィンじゃないけど。

何買ったの？

レギュレータ。

何日位で届きました？商品価格以外どの位取られました？

>>42-47
禿しくﾜﾛﾀ
どっかのスレで見た、スキンのロクハンを潜る前に
ビリビリにしたﾔｼよりﾋｻｰﾝ

どっかに「ダイビングで失敗したスレ」ってあったっけ？

>>56
あの漁師さんと名加六羅工事さんとが知り合いなんて
昔から有名だっつーの

でもあの漁師さん、やっぱ恐ろしく速いよ。一度辰巳逝って見てみ。

>>63
実は注文したのがアメリカからだったので、あまり参考にはならないかも
知れないけど、大体注文してから10日以内、送料他は$30〜$40位だった
ような...あまり覚えていなくてスマソ。もう三年位前の話なので。

サイトによるとDHLを使うそうなので、一旦発送すれば結構すぐ着くと思う。
皆で注文すれば確かに送料は安くつきそうだね。

でも、注文取りまとめるのが大変そう。
まとめないと高くつくし...ううむ

そう。取りまとめがめんどくさい。

xラバー　さいこ！

マレスのアタック、はいてる人いる？

Xラバー好きだけど、もったいなくて使えない。

↑使わずに何のメンテナンスもせずに、ただほおっておくとゴム劣化で硬くなって、
使いもんにならなくなるって聞いたけれど、大丈夫ですか？

サランラップにくるんでしまってある>>73
それでも温度変化があるからダメだろうね。
フィンなんて10年ももたねえよ。
ヤフオクでＸラバーに大金出すヤツはみんなヴワカ。

ｘラバーは、今幾らくらいで取引されているものですか？
大金と言ったって高くて一万円〜二万円位だと予想するんですが。
フィンですもの。

Rondine Lオークション出そうかな。全然使わんし。

たかぎさやもC４だったな

>>75
品川micで８万で売ってた

>>78
十万円近いって本当だったんだ。
yahooオークションで片方(！)一万円の希望価格で出品されていたから、
うそぉーって思ってたけれども。

ふ〜ん。

ｶﾞｲｼｭﾂだがクレッシーのガラ２０００LDでいいでしょう。
16Kで買えるし。欠点の少ない、いいフィンだよ。

ワープ黒より、足への負担が軽いYO!

どっちも持っているが、それはウソでしょう>>80
ガラをちゃんと漕ぐと、ワープどころじゃないよ。

>>81
俺もどっちも持ってるけど、ワープは１時間も漕いでると足首が痛くなる。
ま、俺の漕ぎ方がLDに向いてるってことかな。ちなみにHFだと30分でイヤになる。

ガラLD愛用者だが…
スクーバでは使わんけどね。

慣れっすよ。使い始めて数ヶ月。もう辛くもなんともない。
きちんとふくらはぎを伸ばしておけば、2時間程度海に入ってても攣る予感もしない。

>>71
個人的にはGARA2000シリーズより好み

んー2000とLDもってるけど違いが分からん。

>>85
LDは旧2000をHFとLDに分けたものだから、旧2000とはあまり違わない。

荷物が大変だ！ガラ2000+LD+ミュー+モノフィン....
勿論二人分ですよ
さー明日の午後は小笠原だ！

>>87
スキン：ガラ
スクーバ：ミュー
イルカ：モノフィン

かな？頑張って全部ガラ使えよ。

結局全部柄つかいますた

あげ

マレスのクワトロパワーは使いやすいよ！
セミロングフィンとしてはなかなかバランスもいいし

ロンディンが倉庫にあり邪魔くさ
そろそろやふ奥に売り出すかな
そろそろ棒茄子がでるうれしい季節になるな

ふむふむ＞91

でいくら？

5まそ

>>92
かちかちに硬化したフィンが5万かよ、ふざけんなﾎﾞｹ！
そんな粗大ごみを売るほうも売るるほうだが、買うほうもどうかしてるよな。
めでてーやつらだよ(w

そんな金あるならC4かうぞごらあ

気を付けないと折るよ。

w

100

>>97
はこれを読むように（ﾜﾗ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1032082251/42-47

102

fr

：

フリーダイビングに適したモノフィンって、ＭＡＴＭＡＳのマスコットしかないの？
その他のモノフィンは高速に泳ぐフィンスイミング専用？というかそれ向きに
作られているのでしょうか？
モノフィン使ってるんですが、ＭＡＴＭＡＳのマスコットより少し上級者向けの
モノフィン知ってる方いたら教えてください。売ってるとこも出来たらお願いします。

WaterWayのモノフィン。
http://www.finswimworld.com/
によるとコンスタントで-90ｍだそうだ。

日本では
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~aqua-itm/Toppage.htm
で買えるらしい。

てr

blk

でもほすい...

所詮はみんな親の七光り・・・だろ？
今の仕事も、スゴイお方達とのつながりも。
あんたの実力で勝ち取ったものじゃないだろ。
それをえらそうに書くんじゃねえよ。

↑誤爆？

年越し上げ

（＾＾）

m；lkhl

bjkl;

ktk

（＾＾；

さて、5月のバハマの為にC4注文するか！

スポラサブのH・デソルトはいいぞ。ロングフィン（セミロング）のくせに足首にあまり
負担かからないし、水面移動もラクラク。

だからC4は止めとけって。

え、Ｃ４はダメなの？
買おうと思ってるけど。

これを読むように >>121
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1032082251/42-47

素潜りで使うんですが.....

Ｃ４は最高ですヨ。イルカと遊ぶなら２５かな
まあ道具だから割れてもしかたナイヨ！

？25ってなんですか？教えて君でスマソ

Ｃ４は２５　３０　４０　８０とあるそうです。
たしか硬さ、長さによって数値が変わると・・・。

でも競技屋じゃないのにC４はもったいないですよ
イルカスイムはミューで十分と思われ・・・。

ミューじゃ、物足りないんですよ...
今、がら2000HDなんですけど、もう5年も使って
ブレードが割れそうなんですよ...
ううむ...

ﾜｰﾌﾟにｼﾙ!

3000gala

でそるとのカーボンもいいらすい

C4...漏れのも三日目で割れた...鬱

や・め・と・け

おいらのは2年くらいもったヨ

当たり外れがあるようだな。元々自転車屋の製品だし。

自転車屋って？

遊びに来てね！！。http://www.tokyomarine.co.jp

でそると？

>131
ねー　でそると　って何？

>130
ttp://www.cressi-sub.co.jp/Gara3000.htm
いつ発売だろ？

ハル

>>135
C4は元々自転車のカーボンフレームとかを作っている会社。

これ何処のめーかーですか？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21217381

おそらく旧型のクレッシーガラではないかと思われ。

ガラ3000
きたーーーーーー

http://www.scubastore.com/shop.asp?id_familia=3&id_subfamilia=18

ブレードが硬いのとやわいのでは、どっちがどんな人に向いてますか。
水面移動が楽なのはどっちですか。

http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

ミツクスジュ−チュ

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>>145
脚力があるなら硬いのをお勧めする。

（＾＾）

GARA３０００どうですか
？

ぴかそ！

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>149
あのフィンは足首に負担がかかります

↑使ったことあるのか世

ところで、まだ誰も GARA3000 使ってない？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ガラ２０００と３０００、値段の差があまりないのだが、なぜーに？

代理店が2000には儲けを乗せすぎた反省があるんじゃないの？

そもそもデフレ基調なわけだし。
お買い得感を刺激したいんだと思うよ。

3000はポケットも改良されてるんだろうか？
ピカソ並に硬くすればもっと愛されると思うんだが。
基本的にはガラの樹脂ブレードは便利という意味で使いやすいわけだから。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

おい、micでは２０００より３０００の方が安く売ってるＹＯ！
ぶっちゃけ、どっちが買い？

GARA2000:→\18200
ttp://www.mic21.com/cgi-bin/item/item.cgi?group3=001559
GARA3000→\16000
ttp://www.mic21.com/cgi-bin/item/item.cgi?group3=002948

折れはｴｽｶｰﾍﾟﾂ黒使っているが、ＧＡＬＡと比べてどうなのかな。

ものまにやのフィンを使ったヤシはいないのかよお

あんなインチキなモン使う奴いるかよ（ｗ

インチキなん？

そうも思えないんだけど。
説明は説得力あるし、工作技術も一定以上のレベルにあるようだが…

俺も興味があるんだよな。
よかったらどこらがインチキっぽいのか示してくれないかな？

C4よりいいらしいぞよ

>>163
競技とかでシビアに潜っているのなら直接連絡してみては？

遊びでイージーに使うのはもったいない。

カーボンだからもろいし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

オマールの２００３カーボンモデルはカモフラージュ柄だ。

ネタだと思ったでしょー。マジなのよこれが。

まじ！でもそれってなんなの？

ん？１分差で書き込んでるあんたはなんなの？

オマール＝Omersub=イタリアのメーカー

>>169
スピアフイッシャーの為の魚から身を隠す迷彩と思われ。
迷彩ウエットなら一昔前から売ってるよ。

>>163
ひと月くらい前にヤフー掲示板のスキンダイビングスレで話題になってたぞ。
たしか本人もカキコしてた。

>>172
魚を下から狙う訳か。すごいなー。
ブルーとかの方がいいと思うが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>173
覗いてみまふ。
ありがとう

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ロングフィン初めての折れが
いきなりガラ3000とか買ったら公開するかな？
今はワープ使ってるんだが、
ロングフィンにやっぱりアコガルルんだ。
足首ツヨクないんだが。

>>183
ガラ３０００
なんだか使いやすいらしいぞ
知人から聞いただけだが

なんでも一緒だ、すまんスケッグの事かと思った。

>>183
誰でも最初は初心者でつよ。無問題。

>186様
大人な良いご意見だと思います。

実質国内で手に入れる事ができるロングフィンは、
ガラ3000が一番安いでしょ。

で、しかも現行のプラスティックブレード
の中じゃかなり秀逸という声を近頃あちこちで聞きます。

自分自身はそれほど欲しいフィンではないので買ってないけど、
ロングフィンどうかな？って人は、きっと買って損はしないと思います。

ワープ履いてりゃ、多分それほど違和感なしに使えると思います。
黒なら多分だいじょぶ。
白でもおそらく。

赤くらいだと、水の抵抗に慣れるまでは足首がちょっと辛いかも。
でも、慣れだから。
週に1日履いて、3回も海へ行けばもう慣れてるよ。

みなさん、ﾏｼﾞﾚｽありがとう。
やる気でてきたです!

183じゃないけどGARA3K買いました。
でも海は月末です。買ったお店でも今日俺で２人目だってさ
売れてるみたいだよ、早めに買っておかないと品切れになるとは思わないけど
なるかも！？

>>189
gara取り寄せじゃなくて
現物置いてあるとこどこかなぁ。
やっぱサイズ合わせしたいんで。
ｵｰﾌﾟﾝｴｱ置いてなかたよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>190
漏れはm●cで買ったぞ、横浜店と品川店には置いてあるから
はいて試せるぞ。オープンエアーは基本的に取り寄せっぽい。

>>192
激しくｱﾘｶﾞ�d!!!
今週末にでも行ってくる!!! (もう既に週末か)

ところで、
ｶﾞﾗ専用ｷｬﾘｰｹｰｽって有効?
ﾛﾝｸﾞﾌｨﾝって普通のｷｬｽﾀｰﾊﾞｯｸﾞには入らない長さだから
飛行機乗る際に手荷物にして収納には
よさげな気がしてるんだが。

みんなﾛﾝｸﾞﾌｨﾝはどうやって運んでるの?

キタ緒祖の鋼索線にもつんでありますた。

もってまつ。
只、クッション性は皆無なので海外等で機内預けにする時は、
バスタオルぐるぐる巻きがお薦め。
バック自体の耐久性は、5年ぐらい使って隅の方がほつれるくらいかな。
収容能力的には、一つのガラキャリーに
ガラ2000+ガラ2000LD+ミュー+シュノーケル２セット+スフェラ2セット
位です。
クッション性を本気で求めるなら（値段も...）通販等でスノボ用のバックが
お薦めかも。
欠点は、かなりでかくなってしまう事かな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

ロングフィンが入れば良いわけだから、選択肢は意外とたくさんあるよ。

私が愛用してるのはショートスキー用のバッグ。
いつだったか冬の終わりごろにさるスポーツ用品量販店で1480円くらいで買った。
メーカー希望小売価格はガラキャリーとかわらないかも知れない。
バッグ自体の耐久性は、フィンよりずっと重いものを入れるために
作られた物である事を考えれば…
内容量も同じくらいかな。

また、違う量販店では、キャンピング用品をまとめて入れるための
大きい、長い系のバッグも1500円くらいで売ってる。
ちょっと大き過ぎるかも知れない。
これなんかはクッション性はない。布一枚ですな。

少し長くなったので分けました。

その他、ハードケースにこだわる人もたまにいて、
そんな人にはライフル用のケースを教えてあげている。
これなんかは何もホンモノを取り扱っている銃砲店などに行く必要はなく、
例えば赤羽にある安売りエアガン屋さんなんかに問い合わせると、
立派なケース（フルプラスティックだけど）が\10K前後で置いてあったりする。
もちろん、ライフルなどの長モノ銃を保管、運搬するためのものなので、
中にはウレタンスポンジがぎっしりと詰まっているから、
フィンを入れるには少々加工する必要がある。
ケースの頑丈さと中身の保護力は抜群。重いけどね。

まあ、ハードケースにこだわる人は、カーボンブレードだよな。

こういうハードケースでない場合、カーボンブレードの運搬時は、
ブレードカバーを自作すると安全だね。
安っぽいが簡単なのはダンボールを切ったり貼ったりすればいいし、
ちょっと凝りたければ、アクリル板やエアキャップなどを
加工するとある程度のものができる。
私のブレードカバーは薄めのアルミ板を利用した。

こんな所でどうでしょう。

とりあえずGARA3K買ってきたです。
再来週あたりにはお試しできるかな。
でも、取りまわしが大変そうなので
ﾎﾟｲﾝﾄ選ばないといけないっぽい。。。

>>195　>>197 >>198
本当ありがとう。

とりあえずｶﾞﾗｷｬﾘｰ買ってみようかな。
もう1組のﾌｨﾝとﾏｽｸ、ｽﾉｰｹﾙが入るなら
素潜りしに行くときはこれだけでいけそうだし。

ｽﾉﾎﾞやｼｮｰﾄｽｷｰのｹｰｽってのは素晴らしい発想だね!
ただ、今は時期外れで売ってなさそう。
雪ｼｰｽﾞﾝなったら用品店いってみるよ。
(ここで、ふと気づいたけどｽﾉﾎﾞｹｰｽ持って沖縄行くってすごくない?)

さすがにﾊｰﾄﾞｹｰｽはやりすぎな気が ^_^;
ないとは思うけど、ｶｰﾎﾞﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞのを買うことがあったら
参考にさせてもらうよ。

＞(ここで、ふと気づいたけどｽﾉﾎﾞｹｰｽ持って沖縄行くってすごくない?)
だから、マイアミの空港で滅茶苦茶念入りに調べられたのか....藁

>>200
ﾅｲｽ!

http://www.omersub.com/omer/catalog/fins/index.htm
ほすぃ・・・・
http://www.scubastore.com/idioma-pais/language.htm
やすぃ・・・・

　今度、個人輸入でＯＭＥＲ　Riffeﾓﾃﾞﾙ引っ張ってみたいのだが、
ｻｲｽﾞがわからない・・・素足ｻｲｽﾞ甲高EEEの26.5なんだけど。。。

オマールの新しいカモフラージュ柄のフィンFRPだけどカーボンでなかった。
ごめんしてね。

>>203
ttp://plaza8.mbn.or.jp/%7Esgun/index.html

マレスのアタックってどうよ？
一度使ってみたいと思いたい

>203
ミレニアムの40-42を愛用しているが、
私は素足サイズが25.5で、

これを直に履くと少しガポガポする。フィンサポが必要になる。

1mm厚のソックスを履くと、ほぼフィット。気持ち程度足が遊ぶ。フィンサポ不要。

3mm厚の柔らかいブーツを履くと、ぎりぎり入らなくなる。

以上がノーマルの状態。

ポケットの甲をちょっとだけ加工して、足を入れやすくすると、
3mm厚ブーツでジャストフィット。
少々ぶん回しても外れるとは思わないが、甲の部分を広げているので
万一を考えてフィンサポを併用している。

ちょっとくらいは参考になった？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>２０５、２０７ありがと。参考になった。
今アイスとコンペティションで悩んでいる。実際振れればいいのだけど・・・
＞２０７　ミレニアムコンペとミレニアムはどれくらいの硬さの違いあるか
わかる？？透明なアイスより硬いのかな？？って言っても分からないよね〜スマン。

すまんのお、OMERはポケットだけなのだよ。


上で紹介されてるお店に直に聞いた方がいいよ。

と言いつつ、私ならC4を選ぶけど。だってOMER高すぎるよ。
C4はそこそこ知ってるけど、素直なシナリかたをするよ。正直お薦め。
水が重い時にもう少しスパッとカエってくれるともっといい。

いや、案外OMERのカーボンはそれを超えてたりするかも知れないよな。

すまんのお、役に立たんかったね。

すまん、アイスとコンペで悩んでるのだな？

本気で深さを求めるダイバーなら、カーボンしかないと思うが、
オールマイティに使いたいと言うなら、今ならアイスじゃない？
相当しなやかそうだ。

硬いブレードには男気を感じるが、実際にはすぐに疲れるだけ。
きちんとシナラせられて、足首や筋がそれに耐えられなければ、
持ってるだけ損でつ。
本気で振り回そうって人じゃなければ、辛いだけ。

>207Ｔｈａｎｋｓ！
恥ずかしながら、フリーダイバーではございませんです。
どっちかと言えば背中に背負おう方専門です。スキンでダイビング用のお遊び
フィンで２０ｍ潜れるかどうかのレベルです。
　カーボンブレードは私にはもったいない・・・
やっぱアイスかな・・・フィンって使ってみないと分からないですからねぇ・・・

悪徳な競馬予想サイトが溢れている中、
数少ない優良サイトを知ってます。
無料で教えますので、お金に困ってる方は
こちらまでメールください。
[email protected]

Ｃ４の個人輸入やってました。
関税、国内の横持ち費用全部含めて１組３万弱です。
自分用に８０入れてからはやってないけど注文が集まったらまたやるか。
個人的には（スピアの時は）乱暴に扱えるＧＡＲＡ２０００が好き。

＞２１１　ＯＭＥＲがほすぃ。
こいつはどーかなぁって思ってるんだけど。
ttp://www.speargun.com/floats.htm#wetsuits
ＯＭＥＲのアイスとＭコンペ触っただけだけど、コンペはちょっと硬そうだった。
使えそうですよって言われましたけど。
アイスは柔らかい・・・でもＭコンペより幅があってブレードが厚かった。
ポケットはガラ2000と比べるとがっしりしていているんだね。

>215
かっこいいね。

私は普段の散歩用にアイスが欲しいですな。

ガラ2000シリーズはポケットさえしっかりしてれば
私も嫌いじゃない。
個人的にはあのポケットが最大の欠点だと思うんだけど、
あのふにゃふにゃポケットがイイ！って人もいるんだよねえ。

ＯＭＥＲのカモフラはアメリカでも今んところなかなか手に入らないって。
伊ー湾に１つだけでてた。

アイスの40/42持ってるけど欲しい人居たら20000円で売ります。
バハマで1日使っただけです。
詳しくは捨てアドメールを乗せて下さい

＞２１８　アイスって使い心地どうでした？？
ちょっと重いけど、ピカソやエスカペ、デソルトなんかもやぱり
けこう重いのでしうか？

うーん、正直言ってウケ狙いではいいけど、余りにも堅すぎる気がしました。
おではGARA2000とGARA2000LD使ってるけど、比べると全然しならない気がしますた。
単に能力不足なのかな〜なんて...
後、DOSには向きません。まったく！見なれないせいか逃げてきます。
こんな感じかな...

　＞２２０ありがちょ。
アイスって幅広だしなぁ・・・普通のミレニアムとどちらが硬いんだろう。
＞見なれないせいか逃げてきます。
　透明ってのがダメなんかな。

お前らなんかどうせ大して潜れねーんだから、何履いたってかわらねぇーよ。
豚に真珠。
ウケ狙いたきゃミューでも履いて街中歩いてろ。

＞２２２　オマエはすごいんだろ。
じつりよくどれぐらいなんでつか？

ロングフィンに限らず、良い素性のフィンに巡り会えば
上達も早いです。

値段だけ高いってフィンの方がたしかに多いですし、
他人の評価が高くても必ずしも自分にも合うとは
限らないのがフィン選びの難しい所。

いいフィンは良きコーチでもあります。
もちろんミューもスタンダードとして素晴らしいフィンです。

ロングフィンを使いたいって思うレベルなら
最初は手に入れやすいモノを選んで、使い勝手や雰囲気に慣れ、
半年後か1年後には最高級モデルを選んでもなんら差し支えないかと。
もちろんそれが自分にマッチするかどうかは分からないですけどもね。

まあ、別に深く潜るだけがロングフィンの用途ってわけでもないし。
良いフィンを使えば、真の意味でのフリーダイビングを
より安全に楽しめます。

アプネアはむしろもうモノフィンの時代が到来してますね。

>>223
オマエよりすごいのはたしか。
気にせずランニングでもしてろ。禿げ。

＞＞良いフィンを使えば、真の意味でのフリーダイビングを
イイい事言ってるようだけど、頭の中整理してから書けよ。>>224
文脈から言えば、
良いフィンより、自分に合ったフィンを使えば、……だな。

＞＞２２５　アナータどれくらいでつか？
自分でスゴイとオモテルだけでつか？？
脳ミーソに酸素いってまつか？？

すんまそん

長いとか短いとか
柔らかいとか硬いとか
太いとか細いとか
色が黒いとかピンクとか
カリの高さで勝負！とか
日本人は外人より硬いとか

そんなことでもりあがってるスレはここでつか？

　＞２２７　剥けてるとか被ってるとか

まあまあ...
始めて買ったロングフィンがガラ2000で何年か素潜り（DOS）で使って、
ブレードの根元が劣化してきたみたいで段々しなりがなくなったので、
ガラをもう一度買おうと思ったけど無いからLDを買ったら柔らかくて、
使い物にならないなと...
で、マットマスのプラモノフィンを買って、推進力はｲｲけど小回りが...
たまたまアイスを見つけて買ってみて...しなりを感じられずに...重いし...

で、3000使ってみたらｲｲ！

僕的には3000が今まで使った中では一番です
（あ、ミュー、ハードミュー、オレンジワープは使った事有ります。買う気にはなりませんでした）

ま、色々書きましたが、要は『自分がこのフィンなら命を預けられる』って思えるフィンに巡り合えるのが
理想って事ですかね。

ピカソのブラックチームフットポケットについて教えてください。
靴のサイズ26.5cmなのですが、ブラックチームにすると
どのサイズがあいますか？40-42？42-44？
３mmのクレッシーの２５cmブーツを着用してます。クレッシーの
ブーツはサイズが２cm小さめが丁度いいと思う。

42-44でも小さいかも。
多分ジャストフィットを狙えると思うが、
足幅や甲の高さによっては入らないかも知れない。
もちろん3ｍｍブーツ（サイズ的には小さめ）を併用してのハナシです。

ピカソのポケットは硬いけど、最近のロットは
足を入れる口の部分のラバーが比較的柔らかいので、
少々無理をするとどうにかなる…かも。

意外と高い買い物ですが、実際に試せない場合は
仕方ない。
一度失敗する覚悟で買うしかないよ。

一応マジで答えたつもりだけど、ダメでも責任はとらないよ。
悪しからずご了承の程を。

ブーツサイズについてはいいセンを突いてると思う。

お答えいただきありがとうございます。
参考にしてみます。
ありがとう。

素足サイズより少し大きめを買っておけば、どうにかなるものだよ。
ミューブーツやB1ブーツを無理にはかなくてもいいわけだしさ。

知り合いもフィンの買い替えに伴って、
それまで愛用していたミューブーツが入りにくくなって困っていたが、
田植え用のタビ（ゴムびき）をホームセンターで買ってきて
水が温みはじめた5月下旬くらいから使ってる。
水温からすると12月くらいまでは使えると思う。

値段を聞いたら安いし、なんだか通っぽい。
ソールは上記ブーツと同じ程度の厚さで、
ごつごつした岩場では少し歩きにくそうだ。

自分も今使ってるミューブーツがダメになったらその路線で行こうと思ってる。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

みなさんはC4
80、40、30、25のどれが好きですか？
個人的には80が欲しいのだけれど
30がいいのかな???

あなたが何を目的として選ぶかによるよ。

80はとにかく深潜りを目指したいと思う人用だね。
今実際に潜れる水深は関係ない。
今より10ｍでも20ｍでも深く、と願う人がそれ専用に手に入れるブレード。
あの長さに合わせたストロークのテンポをマスターすると、いい具合に進む。
普段履きには向かない。っていうかめんどくさい。長いから。

25はのんびりとした海中散歩用と割り切って考えた方がいい。
非力でもカーボン特有のしなりは素晴らしいが、腰がないからかえりが
素早くないわけで、例えば-30を超えた辺りで応えてくれないようにも
感じるだろう。
80と同じくらいの硬さだが、同じテンポで振っても大して進まない。
きちんと働かせられる周波数が違う。
スクーバにも使えるかもしれない、ってブレード。
ただしボートからジャイアント・ストライドしない方がいいとは思う（笑）

30,40はもっと脚力がある人用ってわけだ。
極論するとブレードのかえりの具合で進むわけだから、それの前段であるしなりを
作れなくてはならないわけで、あなたの脚力に合った硬度はどれ？って事だよね。
スピアしたい人とかに向いてるかな？
特に40はかなり水が重たくてもかえってくれるが、半面水面では使いにくいと言った
面もある。

>>236
単に深さ目的だけで80履くバカはお前だけだよ。
25は海中散歩用？-30を超えた辺りでとか言ってるけど、お前潜って無いだろ。
根拠も裏付けも無くいい加減なうんちくたれるお前は何様ですか？

オマエあふぉか？
2ちゃんなんだから絶対正しいかどうかなんて
わからんのよ。

大事なのは正しそうかどうかでさ、
判断するのはオマエじゃなくて
その他多数、つまりこっち。

もっときちんと具体的に反論たれてみ。

現在２５、３０、４０、８０ともに
再審バージョンがでてるよ
２５も深く潜っても返りはかい領された見たいよん

身長と脚の長さ／強さで８０か２５、３０、４０かな
と思いますが。

１８０−１９０ｃｍの人手ナイト８０は振れないよナガスギ。

日本人は２５か３０で充分だべ

30がいいのかな。
でも、なんだかあの長いブレードに憧れる。

最近、店員の勧めもあり、TUSAのSF-7700 を買いましたが、ダイビング用であり、
素もぐりとかフリーダイビングには向かないのが解りました。
実際2時間程潜ったのですが、なれてないのもあると思いますが、
立ち泳ぎも出来ず、凄く泳ぎ難かったです。
かなり前に何も知らずに買った、ゴムみたいな材質で出来た6000円位のフィンは凄い
使いやすかったのですが・・・
今のは、フィンが硬すぎて曲がらないし・・・
http://www.tusa.net/products/view.php3?id=28


魚つき・素もぐりの為に買うとすれば、
どんなフィンがお勧めでしょうか？
上の方ではGARA2000というのが、
安くて人気のようですが・・・

本気で素潜りするならC4だね
そうでなく素潜りしてみよーかな、だったらGARA3000

３０なんて使ってる人殆ど居ないよ。
国内の競技選手は殆どが２５。海外でも２５と８０ばかり。

８０のブレードは大きな波を作る必要がでてくるから
目標深度以上に体型＆体力で向き不向きが出てくるのよ。

手に入りやすいのはガラ2000/3000。
最近2000を買った女の知り合いがいるのだが、
何故値段はあまり変わらないのに3000にしなかったのか問いつめると
「3000はでかすぎるから」だそうだ。

>>244
3000の方が2000より若干大きいみたいだね。
でも、そんなに気にする程の違いとも思えないから
3000 でもよかったんじゃないかなぁ。

http://www.k-514.com/sample/sample.html
　　_、_ 癒し系か・・・
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

いくらなんでも女性に3000無理だろ

野郎とはストロークの大きさ違うから初めはいいけれど
しばらくたつと痺れてくるんじゃないか

女性に3000無理

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

80に決めた。

俺は40に決めた。

C4の80は正直、難しいと思うよ。
あれ完璧に使いこなすには、かなりの脚の長さ必要。
無難に30にしといたらどう。
25は柔らかすぎるかと、でも最近バージョンでは
改良されているのかしら。
80を買っても後悔はしないと思うよ、どのカーボンも
悪くはないから。
ただ30とかと比べたら。短いのにしておけばよかった
と思うかもね。

なががったらきっちまえばいいんだよ
どうせどうぐなんだしさ
びびんんば

80だろうが30だろうが履いたところで-30mも行けないんだから
自分の好きなの勝手に買え。

んなこたぁない
３０ｍでびびってちゃ×

ここに来ている人の中で−３０ｍ行けるヤツなんて１割満たないと思われ。
−４０ｍ行けるヤツは素人ではまず居ない。

んなこたあない
細菌は素人さんがすごんよー
まだまだ知らない所にいますわよ
んー××

C4、30か80がいいと思う。
私的には、どうせ買うなら80。
カーボンフィンはプラスチックと違って、使用用途が深度目的と
限定されているからね。

素人だけど−６０ｍ潜れるよ。

素人ってどの程度までの人を指すのさ？

ところで
>258
>カーボンフィンはプラスチックと違って、使用用途が深度目的と
限定されているからね。

その認識はどうかと思うが。

C4で遊ぶのもいいけど、海底で岩にブツケテベキッって
ことがないように気をつけないとね。
ちなみにアタシも80は長すぎると思う。
でもタカギさん使ってなかった80？

沙耶さんは25です。
国内の大会で80使っている人は見たこと無いです。

25.30にフットポケット付けたら
普通のロングフィンたとえばGARA3000とくらべて
長さはどうなのでしょう。細さは細いですよね。

GARA3000持っていないのでハッキリとは分からないですが、
C4-25も普通にガラキャリーに収まるのでたぶん同じくらいだと思います。

ここで評判のいいロングフィンの
GARA2000を買うとして、
通販で買うと安いんだけど、
サイズがわからないよね？
ダイビングショップでは、
店員が付いて来るし、
試着だけだと難いよね。

みんなどうしてる？
ちなみにスニーカーだと26，5だけど。。。。

ブツが置いてある量販店に行き、
「買おうかどうか迷っているんだけれど、今日はとりあえず現物を見に来ました。履いてみていいですか。ありがとう。・・・ちょっと考えてまた来ますね」
漏れは物を買うとき、大体このパターン。
最後に「じゃあコレ下さい」
って言うことももちろんあるけどね。
サイズが合わない可能性の商品の通販はちょっとバクチですな。無料返品交換可能ならいいけど。

みんなが言ってるほどC4-80はクセのあるフィンじゃあないとおもうよ。
だってそもそもプラスチックフィンの方がちゃんとフィンワークを
意識したら数倍難しく感じる。
カーボンは素直に答えてくれるから。素直すぎるってのはあるけど。
C4-80改良されているみたいだし。いいブレードだとおもう。
ぼくはC4-80肯定派。

時代はロングフィンよりもモノフィン手やつに取って代わってるねえ
ロングフィンのヒュルヒュル長くしならせて潜るのがいかったなあ

ところでモノフィンってどこでかえるのかな？

俺も>267氏に同意。

ひとつ難を言えば、水際などでの扱いの面倒くささ。
脱いだり履いたりする時特に。
何かにコツンと当たるとひやっとするのは間違いない。
あ、それと小回りはたしかにしにくい。当たり前だけどさ。

脚の長さにもそれほど影響はされないと思う。
脚力にもあまり関係ない。
プラのブレードの方がパワーが要ると思うぞ。

ふわっと水を抱いてするりと送る事ができれば
全然問題ないはず。
80を使ってみないと↑この感じは分かんないと思うけど、
分かれば気持ち悪いくらい進むよ。

上の方でも誰かが触れていたが、
要はそのリズムが大事で、使いこなそうと思うと
むしろリズム感の方が必要かもしれないね。
ゆったり系の。

瞬発力はあまりないよ。

瞬発力はたしかにないね。
だからガツガツフィン振り回して潜っていく人より
容量よくゆっくりのリズムの人向きだと思う。
カタイフィンからこれに変えたら????って感じになるだろうね。

ものまに屋さんちでカーボンフィン作ってもらった人いる？
興味アリ。

長さと、硬さはこちらの希望通りにしてつくってもらいました。
硬さは製作時に、繊維の枚数で調整してます。彼のＨＰの写真では
わからないけど、実物を見れば繊維の積層枚数がよくわかる。
重ねる繊維の長さも調整して、根元に枚数分を使ってブレードの硬さと
しなりを調整しています。
ブレードの先端に行くほど枚数を減らして薄く仕上げてる職人技。
個人的には、素晴らしいフィンだと思う。

C4の80カッコイイ
ほしー
けど、高い･･DIVEINNでも
フットポケットと組んだら
５万くらいするから
どうしようかな
でも次買うなら80だね
あのフィンは買いだと思う

ここにロングフィンが４項分簡単な解説付きで載ってるんだけど、
30歳で、今まではホームセンターで買った6000円位のフィンで、
サザエとか小さいアワビ取ったり、ヤスで魚を突いてましたが、
鼻が悪かったのもあって、殆どは3M位？までしか潜れてません。
鼻が治ったのもあってちょっとは深く潜りたいと思うんですが、
初心者向けでお勧めのフィンはどれですか？

前に、プラスティックとゴムを合わせたフィンを使った事がありましたが、
値段的には高かったですが、ホームセンターで買った、
黄色いゴムで出来た方が使いやすかったんです。


http://www.navycompany.com/gear/longfin1.htm

一度８０かりてはいてみそー
確かに凄いけど、使いこなすにはたーいへん

だからさ、今なら、初めて履くロングならガラ3000だって。

少々荒っぽく取り扱っても壊れないし、
例え壊れても安いじゃない。
自分にはロングフィンは向いてないと思っても
あきらめをつけやすい。

基本性能の評判は上々だし、まずロングを知るには
最適でしょ。

ピカソのＢＴとガラ2Ｋか3Ｋでしたらどちらがお勧めですか？

80難しいのか。
そうでもないとおもう。
プラのふぃンの方が数倍使いこなすの難しい。
だってどうでしょ、カーボンは柔らかい。
プラは硬い。80難しいと思うけど。
同じくらい高度なレベルでプラフィンをふろうとすると
そっちのほうが数倍難しい。
８０が難しいのはプラよりではなく
ほかのC４シリーズより難しいでいいと思う。

naruhorocket

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>276
レスありがとう！
ガラ3000というとこれですね。
http://www.navycompany.com/gear/longfin3.htm
始めは、これでやってみる事にします。
ブーツ含めたら2万位ですね。

エスカペの黒もええで、ブーツポケットが特にええ　つま先側は広めだが
足首側はキュッと締まって　オラ好きだな　こんなのが
ガラのブーツポケットがキツか人には、おすすめだぁ。

ガラ３０００評判ええなぁ　だどもポケットは、かわんねぇみたいだなぁ
ポケット昔にもどしてくれねぇか　

ポケットで選ぶなら
俺はやはりピカソ。

最近はラバーが少し柔らかくなったとはいえ
あの剛性感はやはりNo.1
ブレードへ正確に力を伝えてくれる…気がする。

このまえ GARA3K 卸してきたよん。
今までは WARP をメインに使ってます。
そんなに違和感なく使えて喜んでいたんだけど、
WARP に戻った時に差を実感しました。
もう WARP がペナペナな感じに思えちゃって。

皆さん書かれているように、
GARA3Kはブーツポケットがちょっときついのが難点でした。

ポケット　ピカソに1票

オマールのポケットも、悪くないけど　ピカソに比べると、かかとが深くて緩
い感じがする。　まぁ　好みの問題だけど

同じくポケット　ピカソに１票
やはりしっかりしている。
特にC4カーボンフィンとの愛称は最高かと。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

ありがとうございます。
ピカソ注文しました。前にガラ借りたのですがふわふわしているかなと、

ピカソは履いたことが無いので楽しみです
Ｃ4もつけたいのですが....金が無いです。

ピカソはBTでしょ？
あれもいいブレードだよ。
どっちかと言うと高速系だと思うけどね。

先ではブレードだけカーボンにも替えられるし、
深潜り系に本気になったらC4もはめられる。

ガラがふわふわに感じましたか？
ガラの何なのか分かんないけど、樹脂はだいたい重いので
BTにはとりあえず満足すると思うよ。

よかったらまた感想レスを。

高速系ってなんでつか！？

ぐいぐい力を込めてストロークして
瞬発力や最高速を楽しむ系って事ではないかと。

対してアプネア用はあまり力を込めずに
そこそこの速度が出ればいいという事かな。

ピカソＢＴを使いこなせたら、たいしたもんですぜ　ダンナ

そして、その次は多分カーボンブレードに進み貧乏になっていくんだろうなぁ

それまでは、足首のストレッチして痛めんようになぁ・・・

ピカソからも　何種類かカーボンフィンあるようだけど

各特性をご存知の方、教えて下さい。

カーボンフィンって衝撃に弱いのは当然としても

その中でも比較的タフ＝頑丈そうなのはどれでしょうか？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

モノフィン　俺も欲しい
一度借りたが、最初はまっすぐ進まなかった。

コツを覚えると、速い　ロングフィンの比ではない。
速い人は５０ｍ　１５秒台なそうな
飛び込みの速度のままで行くんだとか　

しかし、腹筋と背筋を鍛えないと　とても使えない事がわかった。
それでも、欲しい。　　ロングフィンでも展示してる店少ないのに、
モノフィンなんて展示されてる店あるのかい・・・・
少ない情報で、どれを選ぶかが問題だ。
持病の腰痛を悪化させるとわかっても、やはり俺は買うだろう。
競技者は、マットマス、ウォーターウエイが多いらしい。
例の通販で、３点モノフィンが販売されてるが、あれでも十分と
思うが安いのかどうかも、判断つかない。あのメーカー有名なの？
自分に使えるかどうかも・・・・賭けですな　これは

漏れにはピカソのカーボン、硬すぎ。使いこなせません。返りはメチャ速い！
Ｃ４の８０はフィンワークが下手で猫に小判。先っぽがあたってしまい…。
結果、ドルフインキックで潜るので、モノフィンが欲しい。
Ｃ４（初期型のブレードに膨らみの無いやつ）はヤフオクで売ろうかな…。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

今度スノーケリング用にmaresのVOLOを買います。
使用した方いましたら、使用感等をお教えください。

http://www.mares.co.jp/products/fin/fin_index.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

とりあえず300get　あげ

お金の無駄です。

っていうか、ロングフィンじゃないじゃん。

おれもそう思った

おれも思った２

ヤッホーの掲示版　フィン自慢で聞いてくれた方が良いとおもわれ

ＢＯＬＯ・先割フィン系はダイビングの方が向いてるように
思えます。　　スキンの十八番、ジャックナイフがつらい・・・・
ウエットの新品着た日には、使っちゃイケナイ手も使いますた。

流れのある所では、風の強い日の　折りたたみ傘になりますた。

フィンネタ違いだが.....
ボロなんか高いフィンより普通のしっかりしたゴムフィンの方が
いいと思う。さまよいながら何本か買っているうちに合う奴が見つかる

来たーーーーーーー！
スペインの例の会社にオーダーしていたピカソＢＴ来ました
思っていたより早く５日で届きました。片方のねじが行方不明になっていたのですが
袋を探したら外れたのか下のほうに転がっていたので一安心、今後とも落ちそうなので
よく見ておきます。

ところでなんかフィンがえらく魚臭いんですけれど。
ピカソの工場ってニシンの干物工場の中にあるとか？
近日中に試してきます。

ピカソBTはかたいと･････
あれは素潜りではなく→スピアに向いている

BTは
どっちかと言うと高速系でつ

その通り、ガツガツ潜る人
つまりC4-80とはまったく逆のフィン
高速系　イコール　ゆったり潜るの不可

なんか　最近のピカソのブーツ柔らかくなってないかい

微妙に形も変わったような気がする。　厚みも薄くなったようなんだけど

オレのだけなのかも知れないが・・・・・

BT＝高速系＝ゆったり潜るの不可!?
馬鹿＝>>308

たしかに　高速系＝ゆったり潜り不可
と決め付けてしまうのは危険ですね。

しかし、ゆっくりとしたストロークでは
十分なしなりを与えられないのも事実。
よってかえりも少ないわけですから、
ブレードのポテンシャルを引き出して
やろうとすれば、必然的に強く素早い
ストロークをするのが簡単ですね。

ピカソは確かにゴムが柔らかくなったね
金型は変更してないみたいだから厚さが変わったとかいうのは気のせいだろ

以前旧ガラのブーツポケットと並べてみる機会があったのだが、これがまたクリソツ
どうやらメーカーのマークだけ変えて同じ金型を使い回してるらしい
実際の生産はダンロップがやってるらしいし

ピカソBTが届いてから我慢しきれず思わず泳いで来ました

いやー早い早い！！スタート始めはてこずりますが
スピードに乗るとこんなに面白い遊びはない！！感動ものでした
ところで自分も足は鍛えているのですがかなり足首周りにストレスたまりますね
皆さんどうしていますか？

それにしてももうこれからは普通のフィンなんて馬鹿馬鹿しくて
履けなくなりそうです

旧ガラのポケットに、ピカソＢＴのブレードは組めるのかなぁ？

あんまり、意味ないけど・・・・

>314
満足してる様子。よかったですね。

足首には来ます。
これは慣れでもあり、ストレッチングも大事です。


>もうこれからは普通のフィンなんて馬鹿馬鹿しくて
履けなくなりそうです

これは言い過ぎです。

また追加レポどうぞ。

>もうこれからは普通のフィンなんて馬鹿馬鹿しくて
履けなくなりそうです

それはないね、あなたＣ4履いたことある？ないでしょう。
あったら絶対そんなことは言えないはず。天と地よ
でも、コストパフォーマンスの点からいったらＢＴは
なかなかいいフィンだと思う、フットポケット最高だからね
ブレードは別として

２７７さんにとって、初めてのロングフィン？　ＢＴが大変気に入られた
ようで目出度し、目出度し
ロングフィンは、履き比べのチャンスが少ないので、なかなか自分に
合ったフィンがわからないと思うのですが良かったですね。

競技なら、タイムとか深さ？で　良い悪いがわかりやすいんだけど、
遊びなら、楽に扱えるのも大切かと。それに見栄えも重要だ。

やっぱ、黒は強さを強調するね。

大陰唇

俺も例のスペインから通販で買ったデソルトとピカソが異常に臭かった、、、

いやいや皆様には感謝です、BT楽しんでおります
あれから毎日お仕事が終わってから海に通っています。
お仕事場海に近いので、、、（台場ではありません）
C４も欲しいは欲しいのですが金の問題と言うより
岩場からエントリーする事が多いので割れやすいとなると
もったいないかなと、どうなんでしょうか割れやすいって本当ですか？
目的は日々の運動とイルカ泳ぎに使います

>>320
やっと臭いが取れました、あれって魚醤作る樽の臭いそのものです

277　イルカ泳ぎ？　ドルフィンキックのくねくね？

モノフィンどうよ　もっと速いぞ　でも岩場からだと辛いのかな。

今、ＢＴ　７２ドル前後か　イイナァ　　おれ買った時　８９ドルだった。

家の直ぐそばにイルカの来る入り江があります
そこで時々泳ぎに行きますがエントリー場所が
岩場なのでカーボンだと割れる恐れがあるので
あれってやっぱりぶつけたら割れたりしますよね？

モノフィンも一度だけ使った事ありますがカメラを持ったりすると
体が安定しないのでロングにしました
さて、今日も泳ぎに行ってきます

ピカソ話題なんで、ピカソのＨＰ見て　ビックリ

翻訳ソフトからだけど　　要約すると

それらは今日世界で単に最良の取り付け、最も永続性で最も速いスキンダイビング
および水泳フィンです。 列の中で3年間ヨーロッパで最良のフィンと認められて
いることに加えて、それらは昨年の400メーター彼のゴールドメダルまでずっと
日本の最も速いフィン水泳選手(Noboru Tomotake氏)に動力を供給しました。

と書かれてある。

これ、ものまにあさんの事ですね。　　３年前の事かも知れないけど、あの人
最初はＢＴで、４００ｍ日本記録 作ったんだね。　よくもまぁ、あの硬いフィン
で・・・立派だぁ

競技用のビーフィン使えば、今でも勝てるかも知れないのに。ロングフィンに
こだわり自分でブレードを作ったんだもんね。　　なんて奴だ　応援するぜ

gara3k使ってみました。
初ロングフィンでしたが、足にもあまり負担がかからず快適に泳げました。もっと硬いほうがいいけど
その分疲れそうなのでこの辺でいいのかな？
十数メートルしか潜ってないんだけどあっという間に到達しますね、今までのフィンとは大違いです。

プラスティックだけあって、ちゃんと保存しておかないと、フィンが変形しますね、これ。
特に立てかけて乾かそうとすると曲がる・・・注意しましょうｗ

フィンにこだわるのは波のちいせー湘南じじーだけ。

>>325
俺も初めてのロングでガラ３０００買ってきました。
まだ使ってないですけど立てかけて乾かしたら変形するんですか・・・
やっぱ、あのフィンの中にいれる型崩れ防止のやつもちゃんと入れて
横にして干すんですね。
早く海イキテ−！

ヤフオクでも　うんちく垂れてフィンの説明してるくせに、
フィンの扱い知らねぇ奴いるなぁ。　　そうだよ　フィン先下にして写真添付してる
あほぉだよ。　　変形するの当たり前だろ　　特に、幻の・・・とかで出品してる奴

>>325

ちなみにガラ３０００は、1万６０００円でした。
ただ、中にはくブーツが５０００円もしたのにはちょっとビックリです。

どうせつかってりゃ傷や曲がったりすんだからよ

そんなに大事にしたけりゃお家から出さないことだね

この童貞や朗が

そうだ、フィンは履き潰すもんだぜ！

言ってみたかたんだ　このセリフ

フィンに足首潰されてるんだよ　　オレは

まあなんと言いますかな。
私なんぞは持ち物にはすべて愛着感が湧いてしまうもので、
それを雑に扱ったり、売ったりはできない性分。
ましてや気にいったフィンとなればできるだけ長く使いたくなる。

大事に使えばそれだけ長持ちするかと思えば
結構気を使って取り扱っておりまする。

あ、カーボンは塑性変形性がとても低いからね、
ブレードに関してだけは少々曲がった状態で保存しててもだいじょぶだよ。

332それで、いったいフィンをいくつ持ってるんだよ
正直に話してくれ　　

全部で6セットありますな。
プラ3つ、カーボン3つ。

カーボンブレードの味を覚えたら
たしかにプラの使用頻度は激減しました。
でも好きなんだよね、ＢＴ、2000、ＬＤ。
正直言いまして、プラをたまに使うと脚が攣ります。

使用頻度の低いフィンは密閉式のコンテナボックスに横に立て、
脱酸素剤を入れて保管してます。
そんな事をしててもいずれは劣化するとは思うけどね。

334>>　　６本とは凄いですね　保管法は横に立てるというのが味噌ですな。
　　　　参考になりました　ありがとう。
　　　　脱酸素剤？乾燥剤ではないような・・・何ですかそれは？

　　　　私は、プラフィン３本でエスカペ・ＢＴ・ガラLDです。
　　　　カーボンは持ってないので、よろしければ、カーボン３つの特性も教えて下さいませんか。

10セットとか20セットとか持ってる人もたくさんいますよ。
そうなるともうコレクターですが…

ちなみにスポンジを敷くと、ラバー部分の変形も
最小に抑えられると師匠に教わりましたよ。

脱酸素剤とは文字通り、酸素を吸着してくれる薬剤です。
鉄粉が主材料になっているようです。
フィンの酸化の進行を遅らせる努力です。

先輩の中には、テレビの通販でフトン圧縮袋を購入し、
掃除機で空気を抜いて保管している人もいます。
もちろんポケット部が潰れて変形しないように工夫してます。
この方が合理的かも知れません。

おすすめ
http://degu.jpn.org/ranking/bass/autorank/rankem.cgi?action=in&id=ikayaki

カーボンは
Ａ.普通のロングサイズで柔らかいタイプ
Ｂ.普通のロングサイズで硬いタイプ
Ｃ.それらより15ｃｍ長くて柔らかいタイプ
が手許にあります。

Ａはかなり深潜りにも対応しますが、加速性能や最高速ではＢＴなど
プラフィンの方が上です。
かえりはそれなりの速さですが、よくしなります。
楽でそこそこ楽しい。
脚に乳酸がたまっている時には重宝します。

Ｂはあまり深潜りには向きません。もっと脚力や総合的な体力がある
人なら、深潜りにも使えるかも知れませんけども。
その代わり、水深が25ｍくらいまででしたらとても楽しいフィンです。
プラフィンに比べて加速力、最高速とも上回りながらも、脚への影響が優しいです。
私はしませんけど、スピアをしてる人なんかにはとても
適してるのではないでしょうか。
個人的にも最もお気に入りです。

Ｃは垂直方向の距離を狙って購入したフィンです。
傾向としてはＡに似た感触ですが、同じくらいの体力を消耗して
最高速はもっと乗ります。
最高速勝負なら、Ｂより少し劣るでしょうか。
できればこれで少なくとも40か45ｍまで潜りたいと思います。
こういう方向性のフィンとしてはほぼ最高レベルのフィンのはずなので、
その先は私自身の精進しだいですね。

競技にこだわってるわけではないので、完全に自己満足の世界ですが。
機会があれば、競技会にも参加したいと思ってます。

非常に参考になりました　ありがとう。
コンテナボックスとスポンジを、購入しときます。
脱酸素剤は、どこで売ってるんでしょうか　？

カーボンは、Ｃ４シリーズからチョイスされたんですね。
332>>334>>336>>338さんが競技会で活躍し、楽しまれることを願っています。

ＷＥＢで最大のアダルトショップ
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060705650
ここ、超お勧め！！

脱酸素剤について

私の叔父が薬局を経営してるので、その方面から大量に仕入れました。
普段は取り扱っていないと言ってました。
まだ、たくさん残っているので使い切るにはかなりかかりそうです。

実は食品にはかなり普通についてきてますよ。
実物をご覧になりたければ、冷蔵庫を探すと案外簡単に見つかるでしょう。

小さな袋なので、一つあたりの脱酸素力はたかが知れてますので
ボックスを使う時にはかなり大量に使わなくてはなりません。

普通にはあまり売っていないと言ってましたが、
東急ハンズでも手に入るようです。

ただ、その叔父の解説によれば、これって
理屈は使い捨てカイロと同じモノなのだそうで、
コストパフォーマンスとしてはカイロの方が安上がりだし、
また、錆びていない鉄粉さえ入手できるのなら、簡単に自作できるそうです。
考えてみたら確かにその通りですね（ｗ

友人に鉄工所の跡取りがいますので、手許のを使い切ったら
私は自作しようと思ってます。

脱酸素剤と銘打って売っているものと比べてどれだけ効果があるのか
疑問ではありますが、所詮はいつかラバーも劣化しますでしょうし、
そこら辺りをどこで納得できるかですね。

それよりも、密封コンテナの方が手に入れにくいと思いますよ。
結局これもほとんど自作です。

先に書いた、先輩の一人のように、一本ずつフトン圧縮袋で保管した方が
絶対に簡単だと思います。
その上で使い捨てカイロを入れておけば、かなり効果が高いかと。

長々と失礼しました。

スポラサブのデソルトじゃなくてカーボンのあるっしょ！！？あれc4よりいいって
いわれてますよ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

342>>
脱酸素剤とは、食品の鮮度を守る効果があるのですね。
フィンの硬化防止？に役立つとは・・・応用ですな

使い捨てカイロの加工方がわかりましたら、是非ご伝授下さい。

とりあえずは、フィン達の寝床を確保しなくては・・・・・
コンテナボックスも、衣装ケースより長いのでないと入りませんね。

343<<　スポラサブ通販で見たけど、長そうですね　ピュアカーボン？
ブレード交換できるのかなぁ

>>338
潜れない。スピアもしない。
フィンしならせるのみで根拠の薄い解説ウザイ！氏ね！
経験も無いくせに、何を持ってスピアに適すとか言えちゃえるわけ！？
しかも道具の使い道が深さだったり最高速勝負とかお前のやりたい事がぜんぜん見えない。
結局フィンを使いこなす事も出来ない、自慢するだけの能書きフィンヲタ。
お前はプールで沈んでろ！

>競技にこだわってるわけではないが、機会があれば、競技会にも‥‥
所詮お前は口だけ。出る気も実力も無いくせに最後は見栄まで張るか。。。！？

>>346
ハイハイ、釣らない釣らない
マターリ進行キボンヌ

>>346
人の批判より、あなたのお薦めのフィンが知りたい。
あなたにとって、スペアに向いたフィン？潜れるとはナニ？
好みのロングフィンは？

あんな事書かれちゃうからねえ、
下手にはカキコできないよね。

もっと詳しく書けってんなら
いくらでも書けるけど、
かえってうざいんじゃないかな？

346の論調にしたがうとすると、ここにカキコする資格があるのは世界記録保持者のみってことに

ということで今からここは世界記録保持者専用スレになりますた（ｗ

ここは　「お薦めのロングフィン」　を語る掲示板

ロングフィンに関する話題に、戻ろうYo

フィン批判は、参考になるけど　使い手を批判してもらっても・・・・・
ロングフィン好きなら、フィンについて書いて欲しいよ
338>>341>>342>>の書いたことは、説得力あったし参考になったYo
また書いて欲しいっす

それに、ロングフィン好きな奴は他から見ると　大なり小なりヲタクらしいYo

まあ、使い慣れたフィンが一番だね。６０も７０ｍも行くんなら
そうはいかんだろうが。

私にとって、使い慣れたフィンはエスカペかなぁ
水面移動が楽だし、水中でもよくしなり扱いやすい。

緑なら、より柔かくて女性でも十分使えるでしょう。
サイズも、確か３８からあったはず、ミューブーツを履けば
小さい足でもフィットすると思う。　

ＯＭＥＲのカーボンのやつ、使った香具師いまつか？
感想きぼんぬ。

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ロングボードのフィンのことじゃないのか・・
紛らわしいぞ糞ダイバー共！

ガラとかのロングフィンをスキューバに使うのは変？

別に変じゃない。
エア消費量との相談だな。
硬さにもよるわ。

でも、まあ、原則的に一息の世界用の道具よ。
スクーバであまり使う椰子がいないの
は当然かもね。

少なくともプラはワシはダメだと思った。
スクーバダイバーは先割れフィン程度が
お似合いよ。

あれれ？
スクーバで普通にロングフィン使ってますが何か？

ってレスを期待してたのに。

一つの法則を発見

ロングフィンが欲しいくせに、買えない人ORロングフィンを使いこなせなかった人

=スクーバーでロングフィンがドウコウ言う人

C4のブレードにピカソのブーツポケットをはめている方が多いようですが、ネジの方はどうしてるんでしょうか？ブレードに穴をあけてるんですかね？

ブレードに穴をあけると強度が著しく低下するそうです。
そこからクラックが発生する事もあるとか。
そう聞いたので自分では試した事がなく、
実際の所はどうなのかは分かりません。

私はポケットにはめたあとは、シリコン系の接着剤を
キールにたっぷりと流して固定しました。
接着剤をケチらずに使用しないと、海中ではずれる事もあります。
たっぷり使うと問題ありません。

また、シリコン系接着剤は便利な製品で、
はがそうと思えば結構簡単に取る事もできます。

>359
遅くなって済みませんでした。

スクーバで普通にロングフィン使ってますが何か？

スクーバでロングフィンだって、、、　ぷ
そんな香具師にかぎって、ＢＣはジーグルだったりするわな。

>363
ようこそｗ

ついでにもっと語って下さい

>363
ぃよっ！！
待ってましたっ！！
ついでに>364も思う存分(ry

>>364
どうして
じーぐるは恥ずかしいの？

カーボンブレードの組み込みに、セメダインスーパーＸを使ってます

>362さんと同じく

ブレードが外れないよう　たっぷり塗って固めてます。







もちろん、ネジは使ってません。

スポラサブの新しいブレードをとっかえられる
finはいいんでしょうか？

370!!

スポラサブのフィンって
詳しく知るにはどこを見ればいいのさ？

http://www.specialfins.com/
なんかスゴソウ

>>367
じーぐるが恥ずかすぃんじゃなくて
ろんぐふぃん＆じーぐるのコンビネーションで使ってる
ダイバーに限って痛い香具師が多い。
んでもって、スピアが追加されれば完璧。

GARA3000なんだけど
ブツ〜ポケットの前の方があたるのは
どうしたらいいかな？ 削っていい？
(でも何で削ればいいんだろう？)

一般に日本人の足はヨローッパ人に比べると
甲が高いとか言われるけど、
みなさん大丈夫？
高さと長さの比がやっぱり違う気がするんだよね。

現行GARAのブーツポケットは変わってないし、自分の足型も変えられない
ので・・・我慢できる範囲で妥協するのです。

妥協できない人は、ピカソかオマールに活路を探しましょう。

自分が使いやすいように削ればいいと思うよ>ポケット

文面でははっきり分からんが、甲が当たって痛いのかな？

クレッシーのポケットは指の付け根辺りがどうしようもなく
痛くなるのは有名だが、これとは違うんだよね？
もしこれなら、どこか削っても解決にはならんわけだが…

サイズが合わなくて痛いというなら
でかめのサイズを買っておいて、ブーツやソックスで
調整するのがいいよね。

あたるのは、
甲というよりも指の先の方なの。
imersion も履いてみたことあるけど
やっぱり同じところが痛いから、
足首、甲高に比べて長さが足りないのかなぁと。
オマールやピカソだとまた違うのかな。

ナイフとヤスリで削って
指向錯誤してみます。
お二人さん、ありがトン。

374 エスカペで指先が当たるのはサイズが小さいかも・・・・
いや、足がでかいんだ。

ガラも持ってるけど、同じサイズならエスカペの方がポケットは広めだな
同じサイズならピカソがポケットは楽だけど、ブレードは硬いです。
オマールなら合うかも・・・・

即レス、ありがとう。
がび〜ん、やっぱり足がでかいのか。。。

もう1サイズあげて、
マリンソックス履いた方がマシなのかな。
(でも、裸足が好きなんだよね)

とりあえず加工を頑張ってみまする。

優先順位一位が「裸足が好き」ならしょうがないよね。
加工も含めて自分が納得できるポケットに巡り合うまで色々と試すしかない。

ワンサイズ大きなポケットを選んで、履物で調整するなら
許容誤差が広がるからめぐり合える確率が高くなる。

ちなみにどうして裸足が好きなのか教えてくれない？
冷たくて潜れる季節が短くなるわ、
何かの生物に刺されるケースも増えるわ、
キミのようにフィットするポケットを探すのが難しいわ、
デメリットばかりのような気がするんだけど。

おいらもはだしの感覚が好きでロングフィン以外は出来るだけはだしで
履く事にしているがロング（ピカソBT、スポラサブカーボン）はソックスはいているよ

感覚も大事だけど痛さを感じないでガンガン踏み込みながら加速を
楽しむなら少しは感覚を犠牲にしても肌の保護を重視したほうが良いかも

なんか、いまＮＨＫのサンデースポーツが巷の噂になってるなぁ

ロングフィンの時代は、終わりが近いのかい？

モノフィンが、フリーダイビングの主役になりつつあるんだって。

ロングフィンでスキュバーをするのが賛成、反対という意見が過去の話になって

モノフィンでスキュバーって話題にする日が来るんだろうか？

381さんが書いてるように、
感覚の問題で裸足が好きなんです。

やっぱり気持ちの問題かもしれないけど、
フィンとの一体感も増すような気がするし。
あとは、より水に触れている感覚を多く得たいというのもあるです。
極端な話をすると、
スクーバではドライスーツは水に入った気がしないので嫌い、
環境的に許されるならウェットスーツも着たくない
(どうせそんなに深くいかない/いけないし)、
ってことにもつながるです。

380ですが、
ちなみにみなさんロングフィンを履く時には
（A）ソックスか薄いブーツを履く派なのか
（B）裸足派なのか
アンケートにお答えいただけませんか？

拙は（A）です。

素足の感覚は好きですが、素足はフィンずれで、バンドエイドの世話に
なるから　３足１.０００円也　本当の靴下を使用してます。

但し、お気に入りのフィンは、ミューブーツ用に合わせてサイズアップし、追加購入
します。

ということで、私も（Ａ）です。

ネオプレーンのソックスを…。
ポケットにあわせて、２ミリと３ミリを使い分けてます。
フィンずれと、寒さ対策のため。
あと、ヤバイ生物もいるし。裸足でミューを履いていて、
ウンバチイソギンチャクに触れた人を見たことがある。
結局、亡くなったらしい。

>380＝384です。
>385、386回答ありがとう。

でも二人だけ？
ま、仕方ないか（ｗ

>>384
基本的には (B)裸足派 だけど、
ビーチを歩く必要がある時や
スクーバで何日か連続して潜るときはフィンずれ対策で
(A) マリンソックス 履きます。

どこでもいつでも裸足派って人は
いないんじゃないかなぁ。

質問の仕方が悪かったですか？

でも思うに、ロングフィンならフルフットがほとんどでしょう。
となると、裸足サイズでポケットを選んだら
ソックスやブーツを履いたらもう入らないのが普通だと思うのですが。
たとえ無理矢理入れても窮屈でしょう。

その反対もまた然りかと。

>>389

私は裸足の時はフィンサポするので
ソックスは履けるのよ。(ワープMサイズ)

ワープはポケットが硬くないから
そんなこともできるな。

それに第一、ワープはロングフィンじゃないやん。

>>391
ワープはロングフィンじゃないのか。
じゃ、esclapez でってことにして。

真ん中のあしがロングふぃん

http://www.warp-fin.com/pc.html
で売ってる「ワープソール」ってのを使ってます。
(C)かなー。

>>394
ブーツの上に履いてるワープのサイズを、
ブーツを脱いでワープソールつけて履くのはどうなんだろう？
試してみる価値はあるかしら。

P.S.
ワープソール２枚で２サイズの違いを吸収ってのは無理かな。^_^;

>>395
一組買って、一足に二枚入れて履いてみれば確かめられる。
ワープソール（シークレットワープとも言うらしい）は左右同じだから。

皆さん何故ロングフィン履いてるんですかね？
私はガラとかC4とか試してみましたが、別に素もぐりでアワビとらないし、
プールでタイムアタックもしないので、ワープに落ち着きますたが。
...あとは見栄だけか。

ダイビングでロングフィン？


　　　アフォかとヴァカかと。。。。

素もぐりは、ワープフィン（黒）に限る！
だまされたと思ってつかってみ！！

裏ルートで入手可能

安心の目印、PADI５★センターシールズと同じ店舗です

　テクニカルダイビングセンタージャパン
　シールズダイビングスクール
〒105-0004東京都港区新橋3-21-7-5F
TEL：03-5776-7773
http://www.diveman.com/

>>397
モノフィン使えって？

≫４００
フィン無しで、やれということでしょう。
そういう種目もあった罠…。

人それぞれだねえ。
おれはワープじゃ楽しさ半減。

そうだねぇ
人それぞれ
漏れはワープよりも長いヒレの方が楽に泳げるからリラックスして海を楽しめる
速いとかそういうのは二の次で

C4-80ふってる人手ーあげて。

ほい！ほとんど使ってないけど。

■みなさんのC4レポート大募集。
全てのC4ユーザーの声が聞けるのを楽しみにしてます。

■レポートするとき
C4-80.40.30.25とどのブレードを使っているのか
フットポケットはピカソとかも入れてくれると嬉しいです。

▲C4欲しいんですけど…っていう質問も大募集かも。

C4レポート求む！

Ｃ4の何が知りたい？
ブレードに関してはもう大体上の方で言い尽くされてると思うんだけど。
それ以上でもそれ以下でもないよ。

一般的なプラフィンより軽くストロークができる。個人的にはワープなんかよりずっと楽。
リズムを同調させられればとてもよく進む。
よくしなるので水面でもあまり不自由でない。
ロングフィンにあまり慣れてない人でも使えない事はない。

むしろ初心者には優しいフィンとも言える。
破損しやすい素材であると言う点を除けばね。

少々値が張る事と水際での扱いが難しいという事に目を瞑れば
他のフィンより断然幸せなストロークを味わえると思う。

それより頭を悩ますのはポケットについてだが…
オレもＣ4ポケットを使った事がないので誰かインプレを。
なぜ誰もＣ4ポケについて語らないのだろう？

なぜか誰も使った事がないからなのか。

Ｃ４のポケットって、どんなやつ？
漏れのは、それなのかな？

Ｃ４売りまつ。２万でどうだ！

>410
Ｃ４いくつ、スペクトンって香具師？

ヤフオクに出そうかと思ってまつが
現行タイプではなく、初代の８０。
ブレードにふくらみがない、ペッタンコのタイプ。
ポケットは４０−４２。

C4なんかに頼らず。自分の技術をまずみがいてみては？？

竹フィン　はどうだ

>>414
をを、なにやら和風で良いな。

やっぱし、檜が推進力ありそうだ。

やっぱり柳だろ

Ｃ４お買い上げの方、ありがとうございますた。
漏れは、ガラ３０００で修行し直しまつ。

結構高値で売れてよかったね。
ふたつ教えてください。

ブレードは尻から先まで同じ厚さのでしたか？
オークションで質問すればとも思ったけど、
この質問の答えによっては、オークションの邪魔になっちゃうかもと思って控えてました。

それとあのポケットがC4純正のポケット？

厚さは同じだと思います。
ポケットはどうなのだろう？
輸入元で、一緒に輸入したものなので
純正だと思います。(輸入元に訊いたら、同様の返事)

>420
どうもありがｔ

ポケットのフィーリングとかも知りたいんだけど…
ヒマだったら適当に教えてちょ。

これどうなんだ？

最高峰★幻のロングフィン★CRESSI-SUB★ロンディンＸラバー　
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12161734

魅力のない一品。
かつては一世を風靡したフィンなのかも知れないが、
もはや基本性能も味もミューの方が上と言える。
ましてやラバーは必ず劣化が進む。
いくら保存状態が良くても、窒素ガスに浸けてあったあったわけでもなし。
懐古主義者かコレクター用でしょう。

と斬り捨ててみる。

>>423
同意。
しかし入札はけっこうあるし落札もイイ値段つくんだろうね。
実際使用するのかな？

４２０
訂正、厚さは先端のほうが薄くなってるかもしれません。
既に現物が手元にありませんが、先の方は極端にしなるので。
ペラペラといった感じ。
ポケットは、これと言った特徴はないです。
他社の同サイズより、全体に大きめで
特に、幅があるようでした。

>425
どうもご丁寧に。

じゃあ巷間（と言ってもネット）で言われるように
ピカソのポケットとの組み合わせじゃなくても
素晴らしい使用感なんでしょうね。

>>423 424 秀同　
部屋に飾っています。昔は履いてましたが今は履けません。硬さと長さだけが
取柄の「黒いベニア板」です。飾っている理由は、マイヨール氏が没前に沖縄
いらっしゃったおり、サインをいただいたからです。もう１４年まえのお話し
ですがね・・・・

誰か、ＯＭＥＲのカーボンフィン使った人いませんか？
どんな感じでしたか？

皆のもの、
背筋が300kgあって
100ｍを50秒で泳げなければ、ロングフィンを語るべからず・・・・

よって、漏れはこれから沈黙。

↑akioにやりこめられたトドでつか？

誰かセバックのグラスファイバーの白いクラシックブレードとか使ったことある香具師おられますか？
買おうとおもってるんだけど、よろしければアドバイスくださいませ

akio?
トピ主で、かつ、その分身だけで、書き込みされている
という　立派な人でつか？　

429と430の元ネタはヤッホー掲示板のフィン自慢スレだな

セバックって割合親切だから、現行の製品なら、他社製品も含めて
型番をリクエストすれば、相応のブレードを選んでくれるはずですよ。

クラシックブレードって、やっぱ現行製品より厚めなのかなぁ？

ＯＭＥＲのフィンは総じていい感じ。
プラフィンは硬めだが、カーボンのヤツはしなやか…。

Gara3000を買おうと思ってるのですが、Gara2000HFと比べてどの辺が主に違うのでしょうか？
ご存知の方、教えてください。（「価格が違う」とか言わないでください。あとちょっと長めなのは知ってます。）
ところで、Gara2000HFって、ブレードが硬い割にはブーツポケットの辺りが剛性不足で、
思い切り蹴ろうとすると、ブーツポケット辺りが折れ曲がるとのことですが、3000はどうなんでしょうか。
強い力を加えた場合、綺麗に全体的に曲がってくれるのでしょうか。
あと、Gara3000のブレードの厚さって、根元から先端まで均一なんでしょうか。
すいませんけれど、ご存知の方、教えてください。

ＧＡＲＡ３０００はうわさによれば、中にカーボンの芯がしこませてあるとのことです。
俺もＨＦ３０００両方とももってますが、確かに３０００は帰りがカーボンっぽいですね。
あとブレードの厚さは先に行くほどかなり薄くなっていくように感じますね。
魚のひれのような質感があるようにおもいまつ。
またけりこむと、全体的に均一にしなり、美しいカーブをえがきまつ。
ブーツポケットの剛性も絶妙。
ＨＦとは比較にならない完成度でつ。比べるならばＣ４です。
旧型Ｃ４よりはあきらかに上。新型と比べると、しなり具合ではまけますが、
一体成型のブーツポケット部分のできを考えれば、総合的にみてＣ４よりもまさっていまつ。。。

おぉっ！！　早速のレスありがとうございます！！
決めました。３０００買いまつ。
どうもありがとうございました！！

ダイビング旅行
ダイビングメインだがシュノーケリングとフリーダイビングもやる。

これまで使用フィン
SPACE FROG ONE
ワープフィン

基本的にワープの長さと推進力は好きだが、長すぎるとダイビングの時にじゃまになるなーと感じている。
あとブーツが履けないとビーチとか島上陸の時に厳しいのでOUT

そんな私に誰かお勧めのロングフィンを教えて

いや。ワープはたいしてながくないと思うが。
素もぐりとスクーバでフィンは併用できないんじゃないの？
しいていえば、ロングじゃないけどミューくらいじゃないの？
おばかさん。。。

GARA3000は無理かなー
ワープは借り手使用した。
悪くはないんだけど、もそっとカコイイフィンが欲しい。

≫４３９
普通のフィンでフリーダイビングの練習すればイイのでは？
普通のフィンでも、かなり行けるはず。
７０ｍ行った香具師もいることだし…。

>>442
誰の話だ誰の…ｗ
そんな潜れたら苦労しない。
記録3０ｍそこそこだから
シュノーケリングとかで10mのところまでゆっくりと潜行
1分ぐらい観察して浮上できるようなロングフィンが欲しい。

そういう使い方なら、なおのこと普通のフィンのほうがいいのでは？
みゅうとか…。

A.B.BillerのApnea（の黒）って、使ったことある方いらっしゃいますか？
話しによると、ブレード（プラスチック）は、先にいくと少し薄くなっていて、
フットポケットは、天然ゴム製（でも色が黒なので、１００％ではないと思う）らしいんです。
でもって、足の底の部分は硬いらしい。。
・・でも使ったことないので、使ったことある方いらっしゃったらどんな感じか教えてください。
あ、ちなみにわたしは深度記録に挑戦ではなく、５−１５ｍぐらいで使いたいと思ってます。
http://www.abbiller.com/fins.html

ロング使ってよいことって？
自慢だけ？

あんまり深く潜ると、ロングじゃないと浮上できない悪寒…。

fin usaって書いてあんだけどどこのメーカー
混じれ酢です

え？
ロングフィンの方が楽しいじゃん。
ああ、もしかしてスクーバだけの人？>>446
それならミューくらいがベストじゃないか？

>>446
速いじゃん。

ちょっと疑問なんですけど。
フィンポケットの形が気に入らない時って、ポケットいじるのも手でしょうけど、
ブーツ加工したらどうかなって思ったんですけど、どうなんでしょーか？

>>446
流れが速くて死にそうなとき命拾いした

普通のフィンで４０ｍくらい潜ってみなって…。
漏れの場合、３５，６ｍ超えたら還って来れないだろう…。

>451
いまひとつよく分からんのだが
具体的に何か案を思いついてるのなら
ちょっと書いて味噌

>>454
えーとですね、、ブーツの靴底の邪魔な部分をカットというか、
薄くしたらどうかな、、って思ったんです。
フィン履いた時に、きついとこと、緩いとこがあったんで。
で、試したんですけどいまいちでした。
あのゴムって固いですね。あとなんだか、熱にも強い。
結局、他のブーツを買って解決しました、ハイ。

>455
ふーん、どんなブーツとポケット使ってるの？

ソールを薄くするって、MEWブーツとかB1みたいなのなら
あれより薄くしたらもうほとんどソックスだよね？

別に解決したならいいんだけどさ。

>>456
訂正です。
新しく買ったのは、ブーツでなくソックスでした。
同じ３ｍｍなんですけど、ソールがないと随分違うんですね！！
ピッタリと合いました。

誰か、モノフィンのお勧めを教えてくれ！
脚力、腹筋、背筋ともにあるほうなのだが…。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~Bubble/blabo/vwing/vwfin.htm

↑これ

て

【悲劇！暴利！！おタハラもカード買った！！】
2004年1月22日〜1月26日の日程でＴＤＩ　カバーン＆イントロケーブ　ＩＴＣが沖縄久米島で開催されました。
期間中は寒気が入り寒い北風が吹きましたが、地元ダイビング関係者の協力により無事にコースは終了しました。

主催：TDI JAPAN
監督：佐藤矩郎
コースデレクター：安原謙二（事務局長）
アシスタント：鷹野与志弥（ASDI）
協力：友寄秀光（久米海秀）、堅田純平
コース合格者：
　佐川純（JCSシステム開発テクニカルダイビング普及開発）
　西谷雅治（シーロマン横浜）
　山本貴之
　田原浩一（＠ディープ）

ピカソ BTのフットポケットのサイズについて教えてクレソン。
自分の足のサイズは靴で２７．５か２８�a。
よくある３�_か３．５�_のそっくす履くつもりで。

462す。
前カキコニあたアル。ワルカテネ。。。

ピカソのＢＴは、いいフィンだよなー。
丈夫だし…。

いいフィンだ。

でも俺エスカペ黒買おうっと

GARA3000という、ロングフィンを始めて買いましたが、
水面移動が、殆ど出来ません。

１、友達が買った、1900円と安くて、フィン自体も短くて、
　半分位がプラスティックで、先端半分がゴムのフィンだと
　凄い、水面移動が早かったですが、
　ロングフィンでは、水面移動は難しいのでしょうか？

２、あと、耳抜きの関係と、息が続かないので、5メートル位しか、潜れないのですが、
　ロングフィンを使う意味があるのは、何メートル位からですか？
　やっぱり、10メートルとか20メートルですか？
　確かに、潜った後、返って来る速度は、ロングは凄く速いですが・・・

３、短いフィンと・ロングの間の、普通のフィンで、
お勧めの物って、ありますか？

４、フルフットとバンド式のどっちがいいでしょうか？

>>467
煽りじゃなくて普通に聞きたいんだけど、
何で初心者でいきなりロングフィンなんか買ったの？

>467
初心者といっても30秒くらいは我慢出来るベ？
30秒あれば耳抜きさえ出来れば10mは普通に潜れるよ。
繰り返し潜っていれば息耐え時間も自然に延びてくる。
あとは毎日息耐えの練習とか（陸上）。
おれは毎日の練習で自分としてはキョウガクの4分出来た。
まあ、海でのキックなど運動をしたら2分くらいだが。
練習方法は例のフリーのとこで見るとよいよ。
あくまで基礎のみね、あそこの練習法はへたすると死ぬ(ｶﾓ)のもあるから・・

すこしは参考になった？

>>467

この>>469はakioです。
無視していきましょう。

＞470
akioってなに？

1.一般的に慣れない内はロングフィンでフラッターキックすると水面移動はしにくいよ。

慣れてくると普通サイズのフィンより速いし、それまでは小刻みにブレードを
波打たせるようなリズムで…振ると言うより振動させるようにさせると意外と楽に進む。

2.深さに拘る必要はないよ。

縦に潜るだけが素潜りじゃない。水平方向へもガンガン漕ぐんだ。いつの間にか
10ｍくらいは軽く超えてたりする。（生きてれば）

3.そんなものは知らないよ。

敢えて挙げればワープとか？
でもせっかくなんだからそんな事を考えずにガラを使え！

4.ロングならポケットの硬いフルフットだよ。

短いフィンならどっちでも大差なし。水際で扱いが楽な分ストラップが有利な時が多いかも。

ピカソＢＴのフットポケットにスタートのブレードってはまるよねえ？知らんけど。

やってるシトいる？

ん？

ピカソの製品のフットポケットは全部共通ですよ。
ゴムの硬さに何種類かあるみたいだけど、形は同じ。
どのブレードでも入るそうですよ。

スタートの特性は？
よく気持ち柔らかいなんていうけどどれくらいかな？
オマールで例えるとＢＴがミレニアム黒でスタートが緑くらいかしら・・
そんなに差はないのか？

age

>467
ロングフィンはもう少し経験を積んでからに
した方がいいんじゃないかな。
免許取っていきなり2トン車に乗るようなものではないかと。
まずは普通のフィンで10ｍ潜れるようになりましょう。
練習すれば必ず出来るようになる。ゆっくりでいいから、がんばって。

あげ

どうだろね。
最初からロングフィンでも問題ないんじゃない？
ま、足首が痛くなって、ふくらはぎも攣って辛い思いはするかも知れないけど、
よりキレイなフィンワークをマスターする弊害とも言えないと思う。
最初がガラ2000シリーズじゃ辛すぎるかもね。

ピカソBT使いですが浮気してスポラサブのピュアカーボン購入
はじめての使用感はやはりピカソのフットポケットはいい！
でもカーボンの返りの良さと言うか....意識しないうちに前に進んでいく

当分両方換わり番こでテスト続けます

ピカソＢＴ足首つらくないでつか？

慣れました。海のすぐ側にすんでいるので使いながら鍛えてます
さもないと運動不足で怠けすぎなもので。
BTなんと言うか甲の所が私の足の形に合っているようです
....蹴る時に押し込みやすいと言うのでしょうか

やるなあ
ぼくは
いつ
なれるかなあ

>>480
よりキレイなフィンワーク、
より効率の良いフィンワークとは、
ものまに屋さんとこのGIFアニメの様なこぎ方が
正解で間違いないでしょーか？
ミューでもロングでもでしょーか？

それは漏れではなくものまに屋さんに聞いた方がいいんじゃないかなぁ。

でもあれが正解なのかどうかは別にして、
あのアニメの動きって見た目にカッコイイと思いませんか？
運動ってのは動きが合理的だとカッコヨク見えるもんですよ。
そういう意味ではあのアニメが示す動きが完成形ではないにせよ
かなりそれに近い物があるって事じゃないでしょうかね。

また極端に長かったり短かったりすれば別かも知れませんが、
フィンの長さによって基本が変わるものではないと思います。
テンポは違うと思いますが。

ふむふむ
やはりそうですか。
ありがたうござえます。

オマールミレニアムグリーンつこてる人
手ーageてー

ミレニアムとriffeのpezなら持ってるよ

ミレニアムの何色ですか？
RIFFEのsilent hunterを知ってると思いますが、
これはミレニアムのどのカラーと同一なのでしょうか？
知っていたら宜しくお願いします。

委託して、ヤフオクにピカソのカーボンフィン他、
出してまつ。買ってください。

>>490
pezのことですか？カラーはblueでsilent hunterよりかたいです。

>>492
いえいえsilent hunterの堅さが知りたいのですが。

>>491
あれってBT-�Uだよね？

あれ、売れてしまったのかな？

ageてみる

page

ロングフィンじゃないけど素潜りにcressiのマスターフロッグ使ってる人います？
いたら感想をお願いします。

ボートでgara履く奴、殴ってやりたい。

理由を書かないとね>499

500げっとみたい

狭いボートでバックロールされたら、鼻先をフィンの先が唸りを上げて通っていった。
馬鹿野郎！

そんだけで殴っちゃいたくなるの？
短気は損気でつよ

>>502
いや、ふつうに危ないだろ、それは。

危ないのも分かるし、マナーがなってないのも分かる。
怒るのは当然でしょう。

でも殴るとまで思わなくても…と。

オマールミレニアムグリーンて
水面移動どうなのさ？？
足首に負担は？？

omerのロングプラフィンは多分どのメーカーのロングフィンより硬いです。
しかもブレード色の違いによる硬さの違いはほぼありません。
だからどれでもいいんでない？

え？そうなん？

げ

何故か1をスルーして誤爆を続けるスレになりました。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094794488/

強烈な記念誤爆待ってます。

Ｃ4の４０ほしいなー。。。国内で安く手に入るとこないかなー。。。

C4都内で扱っている所ありますか？
実物を見てみたいのだが・・

実物より吐き気がするほど詳細な画像がＣ４のホームページにあるよ。

プロはSproのジェットフィンか、日アクのクリッパーがほとんどだよ。
みんな買う理由ってのは、安くて壊れないから。
固いフィンは足首動かしただけでも進むから、楽なんだよね。

ロングフィンを使い続ける人ってのは

安いに越したことはないが、壊れないのを期待してるわけではなく、
足首だけで楽に進みたいと思ってるわけでもないのだよね。

俺の実力不足も間違いないけど、
ジェットでも-30へ潜れるけど、-30から浮上せにゃならんって事になると
多分絶望する。

>>510
C4　約２割引
www.crystalaqua.com/market/market/bigblue/bigblue.html

それでも竹ーなー

>>515
それって前期型の値段じゃないの？

>>514
単なる実力不足。
浮力とか使ったりしないの？

>517は恥ずかしい人ｹﾃｰｲ

どこに浮力があると？
ああ、マイナス浮力なら捨てたいほどある。

C4 VELOXって、短くて軽いから、
タンク背負って潜るのにも使える？

スキューバ用でワープフィンＬorＸＬがほすぃーけど、
あすぃのサイズがあわねー
ちなみに、素足ｷﾎﾞﾝでつ。

>>519
何言ってんだか分かりません。

エアタン担ぎと素潜り師の噛み合わないやりとりｗ

>>518
水中で浮力が働かないとは、どこの反重力ですか？

>>522
15Mで良いから素潜りしてこい
いやでも体験出来るから

>>523
12〜3mなら素潜りしたことあるけど、浮力がないってのが信じられない。
それに固いフィンで漕げないってのは、筋力不足かフォームが間違いが原因で
単にスキルが無いだけだろ。

素潜りだったら尚のこと、推進力のあるフィンの方が優れているんだけどな。

でお勧めのﾌｨﾝは？

>>518
ところでマイナス浮力ってなに？

-6〜8mで中性
深ければマイナス
浅ければプラス

>>524
頑固なやつだなＷ
浮力が一番働くのは１０ｍくらいまでで、
そっから先はマイナス浮力なの！Ｗ
そんなに浮力を信ずなら裸＆素足で１５ｍ、２０ｍ潜ってミロＷ
５ミリウエットのみで潜っても約２０ｍで中性浮力らすい。
潜るのがそうとう大変だと思うが。


あ、分かった！！
>>524はデブチンだろ？脂肪は浮くから、デブチンはウエイト多目だもんな？
そっか浮いちゃって浮いちゃってしょーがないのかー・・・
かわいそうね、ウルウル。

なるほど>>524は
高脂肪型モビルスーツなのね
ちなみに俺が書いた
-6〜8mは裸での事ね

>>527
>>528

それはトリムの話では？
体積が一定なら水深は変わっても浮力は一定だぞ。
水深1000ｍでも、水の比重はほぼ一定だからな。

肺が押されて体積が減る分浮力は減るだろうが、それだって
数�`分で、一々問題にするほどでもないだろ。

というか、こいつらはアルキメデスの原理を知らないのだろうか？

>530
だーかーらーー
潜ってみろってーの！

それはとりむの話では？
しらねーよ！Ｗ

駄目だこいつら
一度裸でー10に逝け

sanse->>533

もしかして！
プラス浮力信者はダイバー
もしそうなら、何故お前等は
BCにエアー入れて調整するか？

>>532

浮力＞重力　プラストリム
浮力＜重力　マイナストリム

人体の比重はほぼ1であることから、ここでの浮力とは肺の中の空気の体積。
で、肺の中を水で満たされない限りは人体はプラストリム。

スキューバなんかだと、スーツの厚みやタンクの空気量とウエイトの関係で
水深や時間でトリムが変わる。

すまんがトリム教えて
理解出来ないと、あなたに
どうしてマイナス浮力なのかを
説明しずらい気がするので

>アルキメDeath
お前は論外

ちなみに、貝採りなんかで10数ｍまでは普通に素潜りしてましたが。
それ位の水深では、余裕で浮いていられましたが。
肺の空気だけでは沈んでしまう皆様方は、体の構成が人類と違うみたいですね。
もしくは、一般的な物理法則が働かない世界に住んでいられるとか。

>>537
多分、君には理解できるとは思えないよ。

バレバレの自作自演を繰り返す低脳には、理解できません。

潜ってからﾎｻﾞｹ

>>541
潜っているからいえるんじゃん。
ばか？

>>542
ｳｴｯﾄ着て？

>>543
裸でもウエットでも潜りましたが？
さすがにドライでやったことはないけど。

で、繰り返すけどマイナス浮力って何よ？

ばか？って言ったから説明しない
せいぜいプラス浮力信者で
頑張れ

説明まだですか？

>>545
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>546

>>536

すみませんが、この板は初めての者ですが、
この板は質問スレはありますか？
探してみたのですが見当たりません（ＴＴ）
教えてチャンでゴメンなさい <(_ _)>

サーフィン関連なら

☆★☆初心者・質問スレ☆★☆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1023762379/

ありがとうございました(^-^)

暇だったので書店とググッたら
確かにマイナス浮力に成るそうです
すいませんでした。

たぶんどう説明してやってもワカランのだろうが…


>人体の比重はほぼ1であることから、ここでの浮力とは肺の中の空気の体積。
で、肺の中を水で満たされない限りは人体はプラストリム。

1行目は間違っているとは言えない。しかし正しいわけでもない。

スーツなしで海面に浮かんだ事あるよな？
その状態で息を吐いた事はあるか？
俺はほぼ標準体型で、飽くまでも個人的な感触言うんだが、
7割くらい息を吐くと体は沈降するんだよ。海水でもね。
つまり人体の比重はほぼ1ではあるが、正しくは1未満なので、
よほどの脂肪質の体でなければ、ある程度ブローすれば必ず沈むんだな。

で、スーツなしで素潜りする事にしよう。
-10で肺の浮力は1/2になる、-30では1/4となる事は理解できてるな？

という事は、水面での容積がおよそ30パーセントになった肺は体を水面に保持しておく
事ができないわけだから、-30において25パーセントの大きさになった肺が
体を浮上させる事などできないというのも分かるのではなかろうか？

ちなみにキミは>513のジェットくんかな？
-20くらいまでならジェットでなんとかなるよ、たぶん。
それくらいの水深ならもっとしょぼいのを使って普通に潜るし。
だが-30からだと水面がずいぶん遠くに感じるだろうな。
せめてミューを使わせてくれってなもんだ。
ジェットじゃスピードに全然乗れんよ。

あらら、
丁寧に書いてたら先に…

理解したならいい。

素晴らしい
おりも解説しようとしたが
上手くまとめられんよ
はい私がばか？と言われた輩です

>>552
あのさあ、丁寧に書いてくれるのはありがたいんだけど根本が違うんだよね。

君が言う、10mで肺の空気は1/2、30mなら1/4って何？

人間が1気圧の元で吸った空気が、10mで2気圧,30mなら4気圧になるわけ？
それなら素潜りでも潜水病になってしまうし、ジャック・マイヨールなら
水面付近で気泡バリバリだろうなｗ
肋骨は圧壊して水面はかなりの地獄絵図だろうなwww

正解は、肺の周りに筋肉と肋骨があるから、少なくても人間が素潜りできる水深では
さほど肺の体積は変化しない。
嘘だと思うなら、気中で肺が1/4になるように押してみれば？君の言うとおりなら、多分
血まみれにならなくてもできるんじゃないの？
それに、例え肺の空気量が1/4になったところで、成年男子なら1�`近くの浮力があるわけだが。

それと、マイナス浮力ってどこの言葉だ？
浮力ってのは、物体が押しのけた水の重さなんで、水中にある物体には絶対にプラスで
かかっているのだがな。
浮力がなければ、体重＋マイナス浮力分の重量を抱えて浮上しなければならないんだが
俺の場合なら70�`＋αの重さを抱えて浮上するなんて、3mからでも無理だな。

と、説明したところで理解なんてできないんだろうなあ。
>>552がダイビング関係者、特にイントラじゃ無いことを望むよ・・・

うむ

しかし、自作自演が激しいな。
たかだかこんな事が、そんなに悔しいのか？

>>551-554

ごめん、もうひとつちなみに

>524で
素潜りだったら尚のこと、推進力のあるフィンの方が優れているんだけどな。

と書いてるが、

ここで言う「推進力」の定義って何？

重器材背負ってる時なんかは確かにジェットフィンのようなトルク型と言われる
フィンの方が合理的な場合も多い。
クルマやチャリなんかに例えるとロウギアードな設定だからね。

でも素潜りの時は質量も軽いし、水の抵抗も少ない。
トルク型フィンでは非合理的なんだよね。
高いギア設定で、最初のスタートでは少々の無理をしても、ぐんぐんスピードに乗った
方が楽だし安全なんだよな。
肺の中身ってあまりにも少ないからさ、有効に使わんと。

そういう意味では近頃流行のモノフィンの方がさらに合理的かも知れないとも思う。

ちなみに

>君が言う、10mで肺の空気は1/2、30mなら1/4って何？
>人間が1気圧の元で吸った空気が、10mで2気圧,30mなら4気圧になるわけ？

これはPV=p'v'のボイルの法則ね。
こんな事になるわけ無いだろと、言われる前に布石をうっとくwww

>>557

フィンワークってのは一回の運動がストロークで表すことができるよな。
で、フィンワーク一回に対して、かけるパワーが推進力にならないロスが何割かはでるのも理解できるな。

ってことは、一回の運動で必要な運動量、すなわち推進力を得る方が無駄が無く合理的なのはわかるな？
ただし実際問題、人間は一蹴りで数10mも移動するパワーを与えることは不可能だし、途中の進路補正が
できる方が実用的だよな。

ってことは、進む距離/かける力×ロスの値が大きい方が良いフィン良いとなるわな。

ただし、掛ける力ってのは一人一人で違うし、ロスの値もフィンやフィンワークによっても違う。
なんで、一番効率の良いフィンは人それ違うと言うことだな。

が、一般に固いフィンというのは、フィンの変形によるパワーロスは小さいから、推進力はあるだろうな。
もっとも、使う人間によっては最良と言えないのは上の説明通りだけどな。

一つ言えるのは、軽過ぎて空回りする感じでストロークを必要とするフィンは、良いフィンではない。

今になって気づいたが、こいつら物理・化学以前の理科の段階から理解していないな。
とりあえず人に文句を垂れる前に、アサガオの観察日記から始めよう。

>555

あらら、キミすごいね。
真性？
って言うか、どんな手段であれ実はホントは潜った事ないだろう？

>人間が1気圧の元で吸った空気が、10mで2気圧,30mなら4気圧になるわけ？（以下４行）

ちなみに潜水病って減圧症の事？
素潜りでも減圧症になる可能性はあるよ。
実際に症例はいくつかある。ソース出せって言われても困るけどさ。
興味あるなら自分で探してくれ。

通常素潜りの場合は時間が短いからね。窒素が組織に十分溶け込む前に浮上となる。
だが、気圧が短い時間に倍以上に変化する場合、つまり-10ｍ以上への素潜りは
短い時間でもリスクは跳ね上がる。
だからと言って即減圧症に結びつくわけではない、という曖昧な部分が素敵な所だ。

次

>正解は、肺の周りに筋肉と肋骨があるから、少なくても人間が素潜りできる水深では
さほど肺の体積は変化しない。

あのさ、勉強不足すぎ。
たしかに肋骨や胸骨のお陰で肺周りの径はそれほど変化しないがね…
まあもう少し本でも読んで勉強して。

次

>それと、マイナス浮力ってどこの言葉だ？

さてね、どこで造られた言葉なのかは知らないが、少なくともダイバーなら知っていて
当然の言葉だと思うが。
通常浮力と言えば、
>物体が押しのけた水の重さなんで

なわけだね。
浮力を天方向へのベクトル成分とするならそれを「プラス」と表現し、海底方向へ働く
ベクトル成分を「マイナス」と表現すると、とても簡潔だね。
つまり、もう少し正確に言うと、マイナス浮力とは
ある物体Aのもつ浮力を、Aの質量が上回った状態を指すんだね。

まあ、ダイバーなら普通に知ってる言葉だと思うけど。

もしかして、「比重」なんて言葉も意味を知らずに使ってんの？

>と、説明したところで理解なんてできないんだろうなあ。

うん、キミの説明を理解しろって方が無理だと思うよ。
それと俺がイントラかどうかって問題より、キミが中学を卒業してるかどうかの方が
大事だと思うんだけど。
2ちゃんなんかやってる暇があったら義務教育くらいは修了しといた方がいいと思うよ。

ごめん、ちょっと訂正する。

>ある物体Aのもつ浮力を、Aの質量が上回った状態を指すんだね。

これを

「ある物体Aはその体積で水を押しのけた質量分の浮力を有するが、
Aが水圧によって体積が変化する場合、ボイル先生の言うとおり浮力も変化する。
浮力が減少し、Aの質量を浮上方向へ支えられなくなった状態を
マイナス浮力と表現する。」

これもなんだかいまひとつだけど、
こんな感じって事で。

なるほろ
凄い勉強になるな
もっと頼みます

自分は体験して体が浮かないって感じたけど
ちゃんと理屈が有るのね

素潜りでの減圧症の発症例の多くは、職業などで恒常的に潜っている人間に見られる症状なんだけどな。
これは長年に渡って血中にとけ込んだ窒素が、なんらかの条件で減圧症を引き起こすと言われているんだが。
だから多くの場合は、遊びで潜っているくらいの人間には当てはまらないんだよね。
だから、素潜りでは減圧症が起きないと言われるわけだ。

それと、君の理屈でが正しいとすると、素潜りで100mに潜ったら、血中にとけ込む窒素は11気圧。
コーラのCO2が3気圧前後だから、水面まで浮上してきたらどうなる事やら？

で、水面から100mまで潜って浮上する時間はわからないから、5分とする。
潜行速度と浮上速度と同じとすると、平均深度は50m、6気圧、最大深度は100mで11気圧ね。
これは圧縮空気なら行って帰るだけでも、減圧停止が必要な深度だわな。

世界では毎年素潜り大会が年に何回もあって、何十人も結構な深度に入っているけど、減圧症にかかった
人間はいるのかな？健康面では最新の注意をはらう世界格式の大会なのに、何もしないなんて不思議だなあｗ

最後に、肋骨や筋肉を収縮させないで肺だけ収縮させれるなんて、あなたはインド人ですか？
90mに行ったら、肺の体積は実に1/10ですぜｗ
4000cc分の空間はどこに行ったのですか？


悪いことは言わないから、アサガオの観察日記から始めた方がいいぞwwwwww

>>566
＞世界では毎年素潜り大会が年に何回もあって、何十人も結構な深度に
＞入っているけど、減圧症にかかった人間はいるのかな？

いっぱいいますが、なにか？

まぁ、みんなもちつけ。
ここはロングフィンのスレだ。
素潜りのうんちくはスレ違いじゃないのかい？

【long】素潜り【deep】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1033390245/l50
まぁ要はここにでも移動しろってこった。

>>563

だから

浮力＞重力　なら　プラストリム
浮力＜重力　なら　マイナストリム

だべ？

浮力は常にプラス方向にしか働かないから、マイナス浮力ってのは反重力なわけね。
何度も言うけど、マイナス浮力ってのがあるなら教えてくれ。
あるのはマイナストリムだけ。

>>567
へえ、何時どこで誰が？
圧縮空気即死レベルだろうけど、素潜りだったらどうなるの？
ただのベンズくらいだったら、肺が1/10まで縮んでいるのに変だよねえwwwww

>>561-564

やっぱり基本的に間違っているよ。

この板はIDが表示されないので誰が誰か分からんなｗ

肺が理屈通りに縮まらないと大変な事になるんだよね。
スクイズって知ってる？
知るわけないよな。

潜るとマスクが顔に貼り付くよね。
また、水圧で鼓膜を押されて耳が痛くなるのもそれ。

マスクには肺から空気を供給する事でスクイズに対処するし、
耳へは耳抜きってのをしなくちゃ鼓膜が破れる。

さて、肺が水圧によって縮まらないとしたら一体どうなる？

>4000cc分の空間はどこに行ったのですか？

なんて言ってるようじゃこれも分かるわけないね。
心配しなくてもちゃんと肺は縮んでくれてるんだよ。
もちろん限界はあるけどね。大体拳くらいまでの大きさには縮むと言われてる。
じゃあ、肋骨とかあるのにどうやって縮むのさ？って思ってるんだよね。
横に縮まらなきゃ、縦に縮むんだよ。
キミの頭の中身よりよっぽど柔軟だね。

あのさ、これ以上はもう面倒だから、もしダイビングの事が知りたかったら
普通にテキスト買ってまず読んで。
基礎的な事は大抵きちんと書いてあると思うから。

ｳﾞｫｹしかいない
こいつらを素潜りで
20mの世界に連れていって
体感させないと理解できないだろうな

>>572

スキンダイビングでは、潜降開始前に肺に満たされた空気は、潜降に伴う水圧の増加によって次第に収縮しますが
胸郭を形成する骨格の構造上、肺は残気量に相当する大きさまでしか収縮できません。

http://www.skindive.jp/tech4_2.htm

肺というのは肺に満たされた空気量以下には収縮しないから、基本は気中での肺の空気だな。
ハイパーベンチレーションで大きく吸って潜れば、肺はほとんど収縮しないんだな。
収縮する時は、圧力が肺の強度を超えて圧壊(スクイズ）する時なんだよね。

だから

>肺が理屈通りに縮まらないと大変な事になるんだよね。
>スクイズって知ってる？
>知るわけないよな。

は間違いで、肺は理屈道理に縮まなくても問題ないわけで、問題なのは最大収縮した後の圧力差による
肺のスクイズなんだよな。


で、結論としては、胸一杯空気を取り込んで潜れば肺はほとんど縮まないしから、ほとんど浮力の変化は無いけど
スクイズは突然来るから注意しろってことだな。

>>572
良く読んだら、俺って無知なアフォに馬鹿にされているんだな・・・

気中で息を吐いても肺の大きさは変わるけど、そのまま水中に行っても
その大きさはほとんど変わらないってことね。

書き方がまずかったな。

うわー何これ

馬鹿は＋君だね

>>577

ま、とりあえずソースでも出してきてくれ給えｗ
スクイズして当然という実体験なんかも知らしてくれると嬉しいぞww
横隔膜で肺が縮むなんて当然だってのwww
俺が聞きたいのは、横隔膜で縮ませた状態で更に水圧で1/10になる
状態なのよ♪

プラス浮力信者w
余所で口にするなよ
笑われるイヤ入院させられるからな

>>579
だからマイナス浮力ってのを教えてｗ
重力以外のどの力で物体を沈めるのかなww
まあ浮力は重力の賜だけどなwww

一度潜って鯉

>>581
だから潜ったってのww


でも一杯息を吸い込んで10m以上潜ったのに、僕の肺は1/2にはなりませんでした。
何か病気ですか？

はい病気です
一度精神科へ逝きなさい

みんな釣られ杉
マイナス知らない椰子なんて居ないんだから

>>584
だからマイナス浮力ってのはどういう力なの？
ものを沈めるのは重力なのだが、未知の力が働いているのか？

つまり

水中での物体の重量＝浮力ー物体の質量ーマイナス浮力

だから、ゆえに

マイナス浮力＝水中での物体の重量＋浮力＋物体の質量

だろ。

一体どういう力なんだ？

ま、この板に、マイナストリムとマイナス浮力の差がわかるほどの人間はいないって事だな。

居たのかよw
はっ！
釣られた…
吊ってくる

ほら、普段から中卒を馬鹿にしている高学歴の皆さん
ここでマイナス浮力を説明して、学歴の凄さを見せつけるチャンスですよ。

こういうのを「あげあしとり」というのだな。
みっともないねぇ。

だいたいがここにいるような理屈をこね回してばかりいる奴ってのはどうせ海に行ったって口ばっ（ｒｙ

いいじゃねぇか「マイナス浮力」で通じてるだろ？
それともいちいち物理の教科書持ち出さないと会話もできんのか？もまえらは。

女からは一番嫌われるタイプだな。
自分じゃ結構もてると勘違いしてるのもこういうタイプの特徴（ｗ

もうちょっと場の空気を読むということを学べ？
職場でも浮きまくりだろ？そんなんじゃ。

てかいいかげん【素潜りスレ】か【アプネア競技を語るスレ】に逝けよ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1048666188/l50

>>589
悪いけど俺はプロだし

嘘をつくな
一生浮きまくってろ

>>591
だったら俺と勝負する？
張り石でも溶接でもなんでもいいよ。

でも魚の名前当てクイズは止めて欲しい。

>>574
わざわざ引用したURLのテキストをどう読めばそういう結論になるんだか・・・。

>>593
無駄だよ何をさとしても
思い込みが激しいからさ
病気なんだからさ

うん…思い込みが激しいってより…

>>595
し〜
言わないで良いよ
可哀想だからね

プラストリム、マイナストリムって何？

アップトリム、ダウントリムなら聞いた事があるけど。
ぐぐてもわからんかった

ここは心の狭い文系の集まりですね。

おれ、昨日の昼にレスした>>528と>>532だけど
あの後すんごいヒートアップしてたのね。
ややスレチガイってもんだロ？
まあロングフィン→深潜り→マイナス浮力とつながるGANA

おれ高卒だし分からんがＷ
原理がどうとかトリムとか重力だとか屁理屈多いね〜Ｗ


しかももう潜ったと。それでも浮くと。言っておるな。

もしプラス浮力信者君が本当に１０数�b潜っても体が浮いてくるなら、
そしてさらに中肉中背ならばその中肉はアブラミだろう。全身な。



または！水深計など持っていなく自分の感で水深を読んでいるだけで
ホントハ数�bしか潜っていない。


かだ。


みんな、議論するなら自分が何番なのか明かそうぜ。わっかんねーよ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはダメよ。

多少その後の展開が気になって覗いてみたが…
もういいや。飽きた。

俺は>552-553,>557,>561-564,>572でつ。

素潜りスレでも
プラス信者が叩かれ
もとい
違いますよ と注意され
なおも認めない
こりゃ〜彼は病気説に一票だな

彼は金星人なんですよ！
ある政府関係者から仕入れた情報です！
肺が水圧くらいで変動しないのも(凄いなマジかよ)
アダムスキー型で旅する彼には
当たり前の事なんです！
かねてから私が警告するように
エイリアンは地球に居て
住民票も有り何食わぬ顔で
生活して居るのです！

>>601

頭まで水に漬けた状態で、肺の空気を可能な限りはき出して見てみたら？
それで沈むか？

呼吸死腔の分の浮力が残るから、比重が約1の人体なら浮くはずなんだけどな。

マジで僕は沈みますけど…

裸で？
そりゃすごい！
君の体の比重を調べる価値があるぞ

裸だけど…

っていうか、普通は沈むって教えてやったばかりじゃないか。

しょうがないから探して来てやったよ。

http://www.zest-ltd.com/WET/howToCrawl001.html

もっと専門的なサイトもあったが、ここでもウソは書いてないだろう。

>>608

何度も言うけど、個人差があるんだけどな。
気の紹介してくれた所では男性が1.27、女性で1.25と書いてあるけどが人類は共通で
その値なのか？

「人間の比重」でググって一番最初の所
http://www.avis.ne.jp/~ookubo/arukimedesu.html
では、人間の比重は0.923から1.002となっているんだがな。

てか、その他の検索ワードで探したところで、人間が海水よりも重いと書いてのは
例の場所だけなのだが・・・

わざわざ俺の主張に反するところを見つけて来たのはご苦労だけど、ジャブにもならずに
残念だったね。

ちなみに比重1．27のものは、塩化水素やにがり、天王星です。

骨太のマッチョマンや痩せぎすのガリ男君なら相対するかもしれないけど、あまり極端な
例を持ち出されて、それを普通と言い張られてもねえ・・・

ふ〜ん
じゃ〜沈む僕は何で？
教えて

>>610
どんな状況で沈んだの？
参考までに身長・体重と体型を教えてくれ。

何のデータも無しにわかるわけ無いだろ。
俺はお前のママじゃないっての。

裸で息を吐くと…
173 67 A 乙女座

>>612

ＢＭＩ 　22.4
肥満度 　1.8%
標準体重 65.8kg

全くの標準体型。
若いんだったら、チビの方だな。

これで浮かないお前は、間違っているか特殊なだけ。

ふ〜ん
物理馬鹿はどうにもならんな
自分で試してからほざきな
今ならまだ恥かかないから

そういうことは、沈んでから言えよ。
俺は散々実証してやったのに、お前は一言

「沈むんですが何か？」

小学生のお子様ですか？
言うだけだったら誰でも言えるってｗ

比重1.27と1.25の者達よ！
反論待っているぞ！

щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

ははぁ〜ん！お前いまだに
海の端は滝で地球を中心に回ってる
時代錯誤の物理馬鹿か
お前が連呼する比重は錬金術ですか？
あまり意見すると魔女狩りでもしそうだな
いつの時代も危ない奴は居るんだね

ですからプラス君は
金星人なんですよ！

>>617
いちいちレスするんだったら、もう少しまともな事書いたら？

錬金術？地球を中心に回る滝？
物理法則に時代錯誤も何もないものだが・・・・

学がないってのは悲しいねえｗ

>>618

いや、最近は木星に引っ越したから・・・

全て貴方にお返しします。

>>621

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>619のﾚｽで分かる
この包茎は読解力が無い

すいません
金星人じゃありません
ただの病人でした

>>617

不自然な日本語。
不自然な位置での改行。
句読点の欠如。
何よりも電波な内容。

>>617はズバリ、朝鮮人でしょう。
プロファイリングでは、大阪鶴橋在住。
好物はキムチと犬鍋。
職業はパチンコ屋店員。
中卒。
童貞。

>>624
で、マイナス浮力で反重力を語る君は何者？

韮沢ですよ

韮沢さんですか。
よろしくお願いします。

君はメンヘル板に逝って、
診察して貰いなさい。
事件を起こす前に。

>>629
この板の住人は、煽りも満足に行えないのか？

性格がネジ曲がった君と違ってね。

性格の問題と言うよりは、単に低脳なだけじゃないの？
俺に理路整然と反論してくる奴もいないし。

元から馬鹿なのか、圧縮空気の吸い過ぎで馬鹿になったのか
実際の所を教えてよ。

全部読んでないから分からないから、ごみレスだったら失礼。
プラス・マイナス浮力を云々言うならそもそも"中性浮力"が何かという必要
があるのかと…。
中性に対するプラス(浅)・マイナス(深)という意味では、プラス浮力、マイ
ナス浮力は、なんとなくイメージできる気はします。
但し、そもそも"中性"なのかと。物理学的かつ絶対的に中性を定義するなら、
あくまで浮力と重力が中性化(中和、バランス)している状態であって、浮力
自体が"中性"になってる訳ではない。ダイビングでの中性浮力とかマイナス
浮力とかはあくまで被験者が感じる力を示したもので、別に客観的な物理学
上の力を論じたものではないと思う。その意味では>585のコメントは間違い
ではないのでしょう。
但し、"遠心力"という被験体に働く、現に物理学的にはありえない力を日常
用語でも用いている訳なので、ダイビング用語の浮力もそのレベルで考えて、
プラス・中性・マイナス浮力を用いればよいのでは？
もちろん、「遠心力で飛ばされた」という人に対して「お前は間違ってる、
それは向心力が足りなかっただけだ!!」と文句を言うのは物理学的には正し
いかも知れないけど、人間社会的には間違ってるではないかと。
確かにダイビング用語は中途半端に科学的な気もしますが。

ちなみに、大抵の人間は息を吐くと沈むのは事実。うそだと思う人は普通に
水泳が出来る知人に試してもらうといい。プールの水底に寝転がることなど
簡単。一方で大抵の人間は普通に息をしていれば浮くことが出来る。
よく分からないけど、人間の比重を体内空間を含めて計るのか、空間を含ま
ない組織だけで計ったのか、といった定義の違いがあるのではないかな？比
重を言う人は定義も明確にしたほうがいいかも。

長レススマソ、本旨に戻ると…素潜りやら無いのでアドバイスできません、
ダイビングのフィンは初心者セットのものを特に不自由も無く今でも使って
ます…。やっぱりごみレスでしたね。素人なので細かい理論の間違いは無視
して下さいね。

>>632の母でございます。
この度は、又してもこの様な発言をしてしまい、皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
息子は幼い時に父を亡くし、そのショックでか内気で陰湿な子に、なってしまいました。
小学校から虐めにあい、友達もおりません。
彼女もおらず童貞です。
そんな息子を不憫に思いオナニーの仕方を先日教えました。
猿の様に毎日行為を繰り返す毎日です。
そんな息子が2チャンネルを覚えてからは、少し変わりました。
夕食の時に「今日○○板でさあーDQNがさぁー…」などと、楽しそうに話すのです。

この先生きていても、なんの価値も無い息子なのは、分かっております。
でも悪い子じゃないんです。
どうかナマ温かい目で息子を見てやって下さい。

母より

>>633
親切なレス、ありがとうございます。
浮力に関しては、あなたの仰ることが正しいと思います。

ただ、この板の一部住民、至極低脳な輩どもが、ものが浮く時は浮力があるけれども
沈む時は浮力が存在しないと、浮力と質量の合力の関係をまったく理解しておらぬ
レスを繰り返したものですから、先ほどあなたの指摘された>585のレスをした次第で
ございます。

義務教育レベルを理解せぬままに発言を繰り返す低脳どもを、現在きつく叱り申しつけて
おる次第ですので、その辺をご了承下さりますようお願い致します。

何処に浮力が無いとResが？
まっ良いか！
息を吐くと沈む事を理解した様だから

母より

>>634
>>635

チミらできる最後の手段がコピペだけかｗ
絵に描いて額に入れたようなわかりやすい低脳だなww
しかも持ってくるコピペが古すぎるwww
>>1の母ネタなんて久しぶりに見たぞwwww

>>637

何だかなあ・・・
馬鹿に何を言っても無駄だったのかなあ？
体比重まで使って説明してやったのに・・・・

一つ聞くけど、この板に理系はいないの？
理系じゃなくても良いから、高校の化学くらい理解している人間とかいる？

と言うより、どうもあなたが
文章を理解せずに、ムキになってませんか？
曖昧なダイビング用語に、物理を唱えても…
もう一度、慌てずに読んできては？

水中で何もしなければ浮いていく状態→プラス浮力
沈む→マイナス浮力

じゃないの？

>>642
そうだよ。
こんな簡単なことが、低脳には理解できていないけど。

>>642
そんな事言うと、物理博士が怒るよ。
常識なのにね。

>>644

643は俺なんだが。
まあ、何でもいいや。


(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

えっ？物理博士は分裂症？
今さっきまで、肺がどうとか
沈まないって語ってたくせに

うわ〜怖い

今夜は用事があって、今帰ってきたわけだが、
相変わらず自分の殻を破れない主張だけしまくってるな。

親切にサイトを教えてやったのにそれすら疑うのか。

すまんな、個性的な欠陥を攻めるのは本意じゃないんだが、
標準体型を相当逸脱してるので、自分で試せないってのが真実なのか？

そうでないなら、自分で試してみればいいじゃん。
標準なら必ず沈むから。

まだ水温高いからさ、次の週末とかに海へ行って来いって。
一応友達がいるなら誘えよ。
決して安全な実験とは言えない。やばそうなら補助してもらいなよ？
できれば足が着くような浅場でな。

クラゲには気を付けてな。

んだんだ

しばらく静観していたが
どうも一連の書き込みを見ると、私には荒らしに…
�@彼はマイナス浮力なんて無い
�A肺は縮まない
を主張していたが…
昨夜はマイナス浮力を知らないバカときた
都合の悪いレスは、答えない。

>>649
禿同。
デブで沈まないんだろw
自分で2ちゃん歴長いと、いうことだし。
ヒッキーデブだなw

もういいよ・・・秋田。

そんなことより最近大分行き渡ったと思うGARA3Kどうよ？
インプレｷﾎﾞﾝ

ピカソは浮かぶ？沈む？
Ｃ4はどうですか？水面に浮かぶのかな？
空気が無いから沈むと思うが

ボートから投げ込むとき重要な問題なんだが

スレ違いな話題だったとはいえ、久しぶりに盛り上がれてよかったじゃないか。
長い期間保守だけだったからね。

椰子がこれで引き下がるとも思えないが、
新説、珍説もまた一興。
生温かく楽しもう。

今夜はどんな弾け方してくれるのかが楽しみで
この二日間は夕方になるとそわそわする。
レスしてやってる人はお疲れ様。
漏れもたまにはレスすっからよろしくどうぞ。

ピカソもC4も浮かばないよ。
だってマイナストリムだもん。

でも深く潜った時は慌てずに浮上してよ。
浮力を信じてね。
そうじゃないとサイダーみたいになっちゃうよ。

サイダー？

金星人は今必死に、逃げてます。
現実から…

なんだ〜。やっと非を認めたのか、金星人は？
まっ二度と言えないだろうな、物理の話は。
熱弁ふるって、罵倒して。

お前はカルト教団に洗脳されるタイプだな。
変な壷とか買うなよ！
金星人

金星人が降りてくるのはもうちょっと後じゃないか？
それよりスレ違いだからあっちでやろうよ。

つーことで、俺ＳＡＳのスィーレント使ってる。（ビーチの時ね）
ゴムで重いから水面移動が楽になったよ。
でもボートの時はクレッシーのPROSTARだから、軽くて水面移動が
ちょっと。。。やっぱフルフットもゴムがいいのかな？
ちなみに以前ミュー貸してもらってちょっとだけ使ったけど、なんか
しっくりこなかった。えと柔らかくて腰がないって言うか。
ハードミューとかどーなんだろ？

ピカソは沈むぞ。

間違いない

もしプラス浮力信者の金星人が釣り師だったら・・・・
ぞっとするな。そりゃもうイレグイだな・・・

自分も三回釣られたYO〜！！

あ、ごめん
おれ>>528です。

>>640

はっきり言って、この議論を整理するのに
"化学"はいらない。釣りか？ｗ

必要なのは”道徳”かそれとも”常識”か。

“謙虚”さだろうて。

omerのBATってどうですか？コンペよりも硬め？

>>666
読んどけ。
ものまに屋 昨日の風景
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Bubble/scene/log.htm
スクーバ・オーソリティ 客のインプレ
http://scuba-authority.hp.infoseek.co.jp/fincatalogue.html

コンペより硬いって事はないみたいね。両方とも持ってないけど。
ものまに屋さんとこのインプレ、今日の風景だった時は
「Ｃ４に似てるかも」とも書いてあった様な・・
やっぱ違うと思って消したか？

いずれにしても俺もキョーミあるだよ。

>>667
Batって裏削りっぱなしで塗装ないの？迷彩の意味ねーじゃん

>>668
なーっ！俺も思った。
水中では表が迷彩だけに白い部分がもっと目立つんだろーな。

↓スポラサブにも迷彩が
http://www.scubastore.com/shop.asp?id_familia=3&id_subfamilia=18
↓ピカソにも迷彩が
http://www.picassoamerica.com/catalog/default.php?cPath=3&osCsid=84618572a92cec801c533bff4b87ba8e

迷彩かっこよいな。ただ日本の海でのロングフィン普及率だとかなり目立つな。
要少々の勇気。でもほすぃい。

>>669
迷彩好きならこれなんかどうよ？
ttp://www.specialfins.com/eng_products.php?product_id=74

そこのモノフィンって使えるの？すげー無理ありそーなんだけど？

ホシュ

>>668 669
バット持ってるけど、裏は水に着けると削ってある部分が水を吸う＋表の模様が透けて、
ちゃんと迷彩色になるよ。

ふむ
なるほろけっと。

ところでミレニアムのウィンター振った事あるﾔｼいるか？
あの他の追従を許さない柔らかさが逆に魅力あり。
でもポケットはオマーだけに片目なんだろ？そこもまたイイ。

ううむ

君、やけにオマールのアナログフィンにこだわるね

>>675
じゃあデジタルフィンには何が当てはまるの？

ウィンター　ウィンターって、君今日から冬彦な。汚丸 冬彦な。そんなに気
になるんなら買っちまえよ

ウィンター　ウィンターって、君今日から冬彦な。汚丸 冬彦な。そんなに気
になるんなら買っちまえよ

>>675=>>677 >>678

お前ヴァカか〜?
しつこいし、
キモイし、
意味分かんね。キモオタ君。
そんな事よりデジタルフィンとは何か教えて下さい。

これなんてどよ？
海外サイトから引っ張ってきても
クレジットカードの請求書見たら
送料がバカになんないくらい高っけーから
これ落とそうかと・・・
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11060435

>>680
でもエスカペッズのポケットってすぐだめになるんだよね。。。
交換もできないし。。。

>>681
おいらは４年前からエスカペ履いてほぼ一年中、地磯での突行に出てまつ。
フットポケットに亀裂の一つも見当たりませんが何か？

ロングフィンサイトのみで知り得た情報でフィンを語る
まさか岩場をエスカペ履いたままガシガシ歩くとでも思ってる
自称知ったかスピアマンでつか？プッ

エスカペ、丁寧にあつかえば問題ないと思うが、魚突きでフィン丁寧に扱うってのはどうも、、、
gara3kのインプレでないねー。かなり売れてると思うんだけど、、、
初心者向きって情報が多かったので買ったんだけど、結構難しいよ。
しょっちゅう海行って使い込める人はいいけど、そうじゃない初心者は止めといた方が良いかと。
ポケットの幅が狭いので、足幅広い人はエスカペ、ウインターかな？
足幅細いよ〜、という人はgara2000かLD探してみ。

まったく関係ない質問なんですが、魚突きをなさる方はいい歳して、682さんのよ
うな奇妙な話方(語尾に でつ？)をされるんでしょうか？突き人用語なんですか？

>>684
ここで釣りをしても無駄じゃねぇの
だって今は突きの人らがフィンのことについて論議してんだから
他のスレに行った方が釣果は期待できるぞ

＞６８４　そうそう釣りはあっち行ってろ。

＞６８１　すぐにフットポケットをダメにしてしまう香具師ということでよろしいですか？

てか、６８１＝６８４は同一人物だったりして（笑）

>>680
俺も使ってますが、イイですよ。
知人はフットポケットが、ガチガチのピカソブラックチーム履いてますが
あそこまで頑丈じゃなくても、エスカペので十分に耐久性ありますね。
水温も気温も低く、かじかんだ指先でもペコッとフィンの着脱が可能です。

エスカペに十分に耐久性あるってのはどうかと思うよ>>687
やはり気を使ってないとパックリ裂ける。
ガリガリ岩場プラス台風余波などのウネリでうっかり足を着いたりしたならば〜。鬱

>>688
パックリ裂けるってどんな扱いしてんだぁ？？
おれはマレスのトレっていうフルフットを
スクーバダイビングで使ってるけど
裂けそうな箇所なんてどこにも見当たらねぇーぞ。

イントラなんでビーチエントリーが多く
使用頻度も魚突きやってる連中よりも酷使してるはずだし
仕事柄、海外ツアーに出かけるが向こうのレンタルフィンなんて
ちゃっちい・薄っぺらい安物のフルフットが大半を占め
それこそ使用頻度は個人使用の何倍にもなるフィンが
今にもパックリ裂けそうな状態にあるやつなんて見たことない。

＞台風余波などのウネリでうっかり足を着いたりしたならば〜。鬱

妄想初心者か、余程のヘタ糞と思われる。

自分が一番の馬鹿ばかり
一生小魚突いてろ！

>689
「向こうのレンタルフィンなんてちゃっちい・薄っぺらい安物のフルフット」
オールラバーのスノーケリング用って感じのやつだよね。
あれは耐久性無いよ。すぐ裂ける。
ヤバそうなのは、既に処分済みとか。。。
消耗品だよネ、完全に。安いし。

ミ○ーとか磯で使っても裂けないのかな？
消耗品にしては痛い値段だな。

トレは使ったこと無いけど、フットポケットは生ゴムじゃないよね。
合成モノの方が裂けには強いみたい。

素潜りもやる？
ふつう素潜りは、スクーバの何倍もフィンを酷使すると思うよ。

お薦めのロングフィンってことで、ここでは敢えて「旧ガラのグレイ」

冬ちゃん、オイタしちゃだめよ。

フィンが裂けるわけないだろﾌﾟｯ

>>冬ちゃん
エスカペが頑丈なのはわかったけど、ウィンターにはもう魅力を感じないの？

>>688
エスカペ裂けたの見たし、手に持って見ても
薄くて破けそうだなと思うから書いたまで。当然カカトの事だが。

スクーバの糞イントラが知ったかしてんじゃねーよﾌﾟｯ
「うねり強く、本日はクロ〜ズ〜・・・・ざんね〜〜ん！！」てか？

>>695
そう必死になるなよ。ﾌﾟｯ

俺はミュー履いてる印寅だが
踵部分が岩に擦ったくらいで裂ける事なんてねーよ。

ゴム鉄砲持って雑魚追いかけてろよ。
カサゴ突いて「獲ったどぉ〜！」ってか？あん！

>>695 >>696
ちょっとおもしろい

オールラバーフィンで裂けやすいは、踝の下辺り。
理由は自分で考えてチョ。

あけおめあげ

700ｹﾞｯﾂｫ〜

AGE

ロングって何センチ以上？と聞かれたら困ってしった