●●これからダイビング始めたい＠初心者-その2●●

1 ：名無SEA：02/07/28 22:59

前スレが終わったのでたてます。
こっちを本スレでお願いします

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1004194077/

2 ：名無SEA：02/07/28 23:16

２げと～

3 ：げじ：02/07/29 12:26

すいません。教えてください。

本格的なダイビングは、まだ考えてないんですけど
素潜りの延長上での質問です。

１０年以上前に、口に咥えるタイプの超小型タンク
（レギュレーターといいのかな？）が発売されていたと
思います。
　んで、今になって購入したいと思ったのですが
現在は廃盤になってしまったのでしょうか？
ネットで探しても見当たらなかったもので・・・。

うろ覚え程度の記憶では
③　タンクと一体式のレギュレーターで口に
　咥えるタイプ。
②　自分の呼吸した空気を循環して再度呼吸する
　という感じの宣伝文。
③　超小型のタンクで潜行時間は１０分程度
④　価格は１０万円前後

だったと思います。なにぶん古い記憶ですので・・・。

以上、もしネットで販売してる所があれば
教えてください。

どうかよろしくお願いします。

4 ：名無SEA：02/07/29 12:31

>>3
エアーフィンというのが今でもある。
http://www.mic21.com/cgi-bin/item/item.cgi?group3=000637

5 ：げじ：02/07/29 12:40

>>4　素早い回答ありがとうございます！

当時見たものと大体同じようなイメージでした。

　ちなみに　今現在このタイプの機器はエアーフィン
だけでしょうか？
　潜行時間が３分というのは、ちょっとキツいですね・・・。

同じような機器があれば紹介願えないでしょうか？
何度もすみません。よろしくお願いします。

6 ：げじ：02/07/29 12:49

あっ　すみません。

いろんなタイプが発売されてるんですね。
ご迷惑をお掛けしました。

ありがとうございました！！

7 ：名無SEA：02/07/29 13:48

アポロかどこかで作られてたブーメランってのが
多分、見たことがある奴じゃないかな。
でも、今は廃盤になったし、ネットオークションでも
６万くらいする。
しかもカートリッジが売っていないからあまり買いではないよ

8 ：げじ：02/07/29 14:21

>>7
丁寧なアドバイスありがとうございます！！

エアーフィンの購入を考えてる最中なんですが
ADVANCE SET　と　MASTER SET　の２つに
興味をそそられてます。

１つ疑問に思ったんですが、エアフィンの小型タンクって
使い捨てじゃないですよね？
酸素屋さんとかで詰め替えて貰えるんでしょうか？

9 ：名無SEA：02/07/29 15:55

>>8
エアチャージをしてくれるダイビングでも
エアの詰め替えはしてくれる。

でも素潜り極めれば、普通の人でも５分くらいは
潜れるようになるよ。
非常用のエアとしてならいいけど、普段使うものとしては
やっぱり普通のタンクを借りた方が、長く潜れるし、
結果的には安いかも

10 ：げじ：02/07/29 16:59

>>9
重ね重ねありがとうございます！

実はダイビングの盛んな地域に住んでないんです。
盛んでないどころか、その手のショップも
見たことありません。　笑

　近県にある程度のポイントがあるらしいんですが
車で５時間も掛ってしまうんです。
　んで、釣りに行った帰りにでも　近場の磯場ででも
潜ってみたいなぁと思いまして・・・。
あと、川での素潜りもするので　流用できないかと。。。

　ランニングコストとか考えると、エアフィンに手を
出すのもちょっと考えてしまいますね。
　もう少し検討してみます。

今回はホントにありがとうございました！！

11 ：名無SEA：02/07/29 18:02

>>10
１本ちゃんとしたスキューバー用のタンクを購入して
エアーフィン用の充填キットを買えばかなりお得に使えるよ。

　ちょいもぐりのとき、エアフィンとタンク（10リットルぐらいの）
をもって出掛けると飽きるほど潜れる。
タンクのチャージやは探すと結構あるぞ。

12 ：げじ：02/07/30 16:49

>>11
ありがとうございます！！

とりあえず、タンクのチャージ屋探してみます。
あと、どれくらいお金必要なのか　通帳睨めながら
検討します。

　あぁ･･･小型タンクも捨て難いけど、1900CCタンクもいいなぁ…。

　

13 ：名無SEA：02/08/04 00:29

水中でボンベの空気を吸って息を止めたまま浮上すると肺が破裂しますよね？
水中で、地上より高い気圧の空気を吸い、
浮上とともに気圧が低くなるために、肺が膨らんでしまう事が原因だというのは分かるんです。
ならば水中で吸うボンベの空気はいくらか気圧を高くして入れられてるのでしょうか？
それとも、ボンベに守られていても水中に入ればボンベの空気の気圧は高くなってしまうんでしょうか。

14 ：おこちゃま：02/08/04 02:31

講習の説明聞いているときに「視力0.１以下だけど度入りマスクのレンタルできる？」
って聞いたら、「レンタルはないので買わなきゃ駄目。でも手のサインが分かるなら買う必要ないよ」
と言われたけど、この都市ショップは安全or危険？

15 ：名無SEA：02/08/04 07:31

>>13
タンクには高圧空気が入ってます。
２００ｋｇ／ｃｍ２だったと思います。
地上の気圧の２００倍ですね。
>>14
安全か危険かはわからないですが、売上げ重視の悪徳ショップではなさそう。
心配ならマスクは買ったらどうでしょうか？

16 ：名無SEA：02/08/04 10:19

いつのまに、２代目に突入してるのね。

>>13
タンクの圧力については>>15氏のいう通り。
人間はもともと地上の生き物だから、周囲の圧力と同じ程度の圧力の空気で
なければ、快適に呼吸することは不可能。1m潜った時点で既に地上と同じ
1気圧の空気を吸うことはできない、というくらい。
だから、レギュレーターは周囲の水圧と同じ圧力の空気をダイバーに供給
するように出来ている。水深10mなら絶対気圧で2気圧、水深20mなら3気圧。
この状態から息を止めて上がったら当然破裂する罠。

>>14
度入りマスクのレンタルはふつう置いてない。度に合わせてレンタル品の
在庫持ってたら、器材倉庫がいくつあっても足りないって。(w
てなわけで、度に合わせて買った方がいいと思うよ。周りがそれなりに見え
なきゃ、楽しくないでしょうし。

17 ：名無SEA：02/08/04 11:02

>>14
更に言うと眼の悪い人の観察対象物に貼り付くように観察する行為
（目が悪いためそこまでしないと見られない）は
バディを始めメンバーに煙たがられることもあります。

やはり買う方がいいでしょう。
高くて悔しいですけどね。

18 ：名無SEA：02/08/04 14:34

宿泊、レンタル機材、講習費全込みで\48,000。
現地型で場所は伊東…ってどうですか？（オープンウォータ）

個人的には価格はよさそうだけど…。でも当方1人で始めるクチだから
宿泊がちと鬱かも(苦笑

19 ：１３：02/08/04 16:32

>>15 >>16
なるほど。分かりやすい説明、ありがとうございます。
タンクにはもともと高圧の空気が入っていて、
それをレギュレーターが水深に見合った気圧に調節しているということですね。
納得できました。
ありがとうございました。

20 ：名無SEA：02/08/04 16:39

>>18
その内容で全込みならお得と思います。
でも器材を押し売りされそうな気も・・・
講習後は現地ショップをわたり歩いても良いと思う。

21 ：名無SEA：02/08/04 16:45

そもそもなんで水中だと気圧高めた空気じゃないといけないの？

22 ：名無SEA：02/08/04 16:51

周りが２気圧の状況の中で１気圧の空気が存在できますか？
タンクに１気圧の空気を詰めて１０ｍ潜ったらタンクが負圧になって呼吸できないだろ。

23 ：名無SEA：02/08/04 16:55

>>16読んだか？

24 ：名無SEA：02/08/04 17:01

タンクに入ってるから大丈夫なんじゃないの？

25 ：名無SEA：02/08/04 17:07

機材がほしいが、金がない。(予算２０万）
逝ったほうがいいですか？

26 ：18：02/08/04 18:18

>>20
ありが㌧。…と思ったら予約ｲﾊﾟｰｲですた…逝ってきます(;ﾟДﾟ)

地元のが49,000であるからこっちで我慢するかなぁ…('';)
でも宿泊別とするとちょっと割高な気もする…

27 ：名無SEA：02/08/04 18:36

>>25
２０万も有れば余裕だろ
量販店でセットで値切れば余裕でお釣り

28 ：名無SEA：02/08/04 19:16

>>25
量販店のネット通販を見てきたけど
重器材セット７００００円
景気材セット９０００円
だったよ。
あとウェットとメッシュバッグ買えば十分だと思うが。

29 ：名無SEA：02/08/04 20:24

機材の量販店って具体的にどんなの？
まさか、ﾀﾞｲｸﾏとかじゃないよね(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

30 ：名無SEA：02/08/04 20:48

micとかopen airとかSRCとかHIDとかサンドウェーブとかは安いよ。
もちろんダイクマとかじゃない。

31 ：名無SEA：02/08/04 20:51

>>30
ﾀﾞｲｸﾏに逝きそうでした。救助THX。

32 ：名無SEA：02/08/04 21:26

http://www.hi-ho.ne.jp/nakadam/diving/index.htm

とりあえず、これから始める人は一読したほうがいいかもな
最悪のケースとかも書いてあるし。

33 ：おこちゃま：02/08/04 22:48

>>15
>>16
>>17
遅レス、本気でｽﾏｿ。ご意見ありがとうございます。
とりあえず量販店にお買い物してみます。それから講習も申し込んできますた

34 ：名無SEA：02/08/07 00:36

保守age

35 ：名無SEA：02/08/07 00:46

>>32

荒らすつもりは無いけど、そのHPは盲信しない方が良いよ。

36 ：前スレ1 ◆SeaCc3oQ ：02/08/07 01:33

皆様たいへんご無沙汰です。前スレの１です。

先日、夏休みを取り、沖縄でAOWを取ってきました。これに関しては
前スレの811辺りでアドバイスをいただいて以来そのままになって
しまっていることをお詫びします（AOWは、経験を積んでから取る
べきか、さっさと取っていいか、という質問でした）。

あまり経験本数のないままでのAOWでしたが、価値はあったと思い
ます。実際受けてみて思ったのは、AOWというのは「上級」ダイバー
の認定でもなく、また「持ってないとやらせてくれないダイブの
限定解除」という訳でもなく、要するに「様々な経験を（イントラ
の監視の下）お金を払って安全に買う」だったような気がします。

ダイビングの知識がないまま潜るのが危険なのでOWである程度の知識
と実践経験をつけるのと同じように、AOWの講習である程度の知識と
経験をつけてからでないと、ディープやナイトやドリフトなんかを
いきなりやらされても危険だし怖いしストレスあったと思います。

そうした意味ではそんなに経験のないダイバーがAOWを受けるのも
非常に意味あることではないかと思いました。逆に、十分な経験を
持った人がAOWを受けても、「カードのランクアップ」以外には
さほどメリットがないのでは、なんて思ったりもして....。

ってことで、前スレもめでたく1000を越して終了したことですし、
私もそろそろ「これから始めたいダイバー」を卒業できるかな、
なんて思っています。皆様からいろいろアドバイスをいただいた
前スレは、記念にHDDに保存しておきます。どうも皆様お世話に
なりました。あらためてお礼申し上げます。

これからは名無しさんで時々書き込ませてもらうかもしれません。
どうもありがとうございました。

37 ：名無SEA：02/08/07 01:57

沖縄に潜りに行きたいが・・・何の知識もない。
お薦めのプランとかあったら教えてｸﾚｰ
機材トカどうするのか？

38 ：名無SEA：02/08/07 02:01

ダイビング雑誌に載ってる沖縄ツアーで行けば何も問題ないと思うが。
器材は持っていっても良いし、レンタルでも良い。

39 ：名無SEA：02/08/07 02:44

最近だったら航空会社のバーゲンチケットとって、ネットでショップ探してメールで質問、
予約って方が得は得。安いし、特に台風とかにあたったらパッケージツアーは悲惨だよ。
何回かもぐりにいったらそこで知り合った人に話聞くと(絶対現地にはベテランがいるもの)
勉強になります。

40 ：名無SEA：02/08/07 22:06

沖縄とかの飛行機宿泊込みダイビングツアーって、
一人で参加するとやはり割高ですか？

41 ：名無SEA：02/08/08 00:21

>>14
使い捨てのコンタクトレンズ。
漏れはいつもそうしてます。

42 ：名無SEA：02/08/08 00:26

スクーバダイビングをした後にコンタクトがはずれなくなってしまったという
ケースに関して誰か知らない？
どっかで聞いた事があるんだよね。
そんな事って有り得ない？それとも有り得る？

43 ：名無SEA：02/08/08 00:28

水中でコンタクトが割れて（フィンでマスクごとけとばされた）入院
した女の子知ってる

44 ：32：02/08/08 02:18

>>35
全部信じるかどうかはともかく、最悪、あーいう話もあるんだって
覚悟の上で始めたほうが漏れはいいと思う。
何にしたって金かかる遊びだしね。

45 ：名無SEA：02/08/08 02:24

>>32中だ信者ハケーン。おまえ流氷専門だろ？

46 ：名無SEA：02/08/08 03:05

>43
ハード使ったやつが悪い。普通は使い捨てのソフトでしょ。水面での活動を考えたら
度入りマスクよりコンタクトのほうが有利、安全な場合もある。度入りマスクじゃ
はずしたら何も見えなくなるからね。しかしソフトコンタクトは水中でもまず外れないって
目医者さんに聞いたことあるんだけど。しかも危ないのは両目とも外れる場合でしょ？
まずないと思われ。
>40
時と場合による。シーズンや行き先によっては割安にもなるのでがんばって探してください。
参考までに、沖縄本島は確実、あと冬の宮古なんかもかえって安いかんじ。たぶん。
やっぱり差が出るのは航空券なり。

47 ：名無SEA：02/08/08 10:40

>>36
ＡＯＷ取得おめでとう。一人のダイバーの成長過程を見たようで面白い。

> 十分な経験を
> 持った人がAOWを受けても、「カードのランクアップ」以外には
> さほどメリットがないのでは

　何を選ぶかによる。確かにドリフトやナイトなんかはすでにやっていたら
たいして意味はない。ＰＰＢやナビとかなら人によっては非常に役に立つと思う。
あと趣味系（写真、魚など）も人好きずき。
　でもＡＯＷの講習なんて全部一回ずつだから、限界はあるね。ディープなんか
ＳＰで４回やれば、だいぶ違うよ。

48 ：名無SEA：02/08/08 11:29

>>46　医療不信の時代にもかかわらず医者の言うことを全て信じるのですね。

49 ：名無SEA：02/08/08 15:35

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834979&tid=padia4na5ua5ja1bca4ga4da4ca4fa4ka5a4a5sa5ha5ia45a4s&sid=1834979&mid=1&type=date&first=1

こんなひとにならないでね、みんな。。

50 ：18：02/08/11 20:18

>>18 >>26 で検討していた者です。
悩みに悩み、情報を集めまくった挙句、湘南地域の現地DivingShopでOWのカード
取得コースを申し込みました。
講習、軽、重機材フルレンタル、カード申請料、海洋実習その他費用全込みで
38,000yen也。

しかし…学科講習は自習(爆)
貰ったﾋﾞﾃﾞｦみながら、テキスト読んでますｗ
まぁ、わからんとこはプール実習で聞くことにします。
死なずに取得できたらご報告いたします('◇')ゞ

51 ：名無SEA：02/08/11 21:41

>>50
うむ、私がCカード取った時と同じパターン、同じ金額かな。
私もビデオろくに見れずに講習しましたが、各課題クリアしてカード取れました。
テキストやビデオ丸暗記よりも、実際のダイビングで、必要な時に必要な対処できるようにすりゃあOKですよ。安全に、少しずつファンダイビングで経歴積んでください。

・・・先日、5年ブランクの友人とダイビングした。『テキスト読んで復習した』と言うてた割には、おまえDQNだな、と言う程度にテキストに書いてある意味解ってなかった・・・・DQNめ！

52 ：うむ：02/08/11 23:03

うむ

53 ：名無SEA：02/08/11 23:38

>>13
古いレスになるけどさ
洗面器逆さにして中に空気ためて
沈めるわけよ
水面では洗面器いっぱいに空気あるよね
深くなればなるほどだんだん押しつぶされて
洗面器の空気少なくなるよね

その状態の空気を作り出すのが
セカンドステージなわけだよ

だから俺の知ってる海外の猛者は
タンク一本のみかついで潜り
水中でバルブを開いて手の中に
空気をためてそこに口つけて
呼吸してたぞ

すごい奴だった
いきなり潜ってるところに
素っ裸でタンクのみで
水深１５ｍぐらいのところに
現れたら、驚くだろ

54 ：元ダイバー：02/08/12 00:31

学科講習やらないショップなんかで
Ｃカード取るなよ

どうせ重器材売りつける事しか
考えてないんだから
器材購入でローン組まされ
潜ればどんどん金取られ

あげくにダイビングの
本当に大事な知識も知らずに
事故って死ぬぞ

55 ：名無SEA ：02/08/12 00:33

>>54
こいつ　相当ぼられたな

56 ：名無SEA：02/08/12 00:59

>洗面器の空気少なくなるよね
?

57 ：名無SEA：02/08/12 01:00

>>５５
違うよ

業界内の噂いろいろ知ってるだけだよ

器財はもちろん持ってるぞ

重器材３セット

３ミリ、５ミリ、ドライまで

コンピューターも二つあるな

みんな格安で手に入れたぞ

ドライスーツなんぞ新品で４万だ

BCやフイン、ウエット、マスクは売れ残った在庫もらったしな

水中カメラ半額だった（黄色いの）

でも某海外で一ヶ月毎日ボートに乗って

ただ潜りしまくって以来忙しくなってやってないな

ホントはまた潜りたいんだが

体重が増えてしまいウエットもドライも着れないんだよ

どうにかしてくれ

58 ：名無SEA：02/08/12 01:05

>>56

これが解らないと
エアエンボリズムで
あなたの肺が
浮上中水深５ｍ付近で大爆発

59 ：名無SEA：02/08/12 01:05

>>56
要は、水圧で空気が圧縮されて、体積が縮むというということが言いたかったと思われ

60 ：名無SEA：02/08/12 01:08

とにかく死んではいかん

そのためにはしっかりした知識が大事だ

早くＣカードもらって

潜ってみたいのは解る

しかし焦るな

海は逃げないから

61 ：名無SEA：02/08/12 01:12

Cカードとっても無駄
今のイントラは知識不足

62 ：名無SEA：02/08/12 01:14

正直、説明が下手な体育会系のイントラの授業受けるより、ビデオ見て
自分でテキスト読んだほうが効率がいい罠ｗ

>>60
海は逃げなくても金は掛かるんだよ…ｗ

63 ：名無SEA：02/08/12 01:14

阿藤海が名前を変えて逃げますた

64 ：名無SEA：02/08/12 01:15

言えてるな

激しく同意

イントラ＝重器材セールスマン

65 ：名無SEA：02/08/12 01:16

自動車免許の学科も自習で十分できると思うんですが。学科は試験だけでいいよ。
自習できない馬鹿は車の運転もダイビングもやらんでよろし。事故起こす。

66 ：名無SEA：02/08/12 01:20

＞＞６２

そうそう

昔は「ダイビングする？じゃ１００万出せ」
だったもんな

重器材は買う時一生もんなんて言われなかったか？

67 ：名無SEA：02/08/12 01:21

孫の代まで使えると言われて買いましたが何か？

68 ：台場排除委員会：02/08/12 01:22

不要台場

69 ：名無SEA：02/08/12 01:23

孫の代まで使うためにオーバーホールしまくる金額考えたら漏れは
新しく買います(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

70 ：名無SEA：02/08/12 01:25

>>61
Cカードは知識や経験の証ではないが、これがなきゃ潜れない。
手形みたいなもん。

71 ：名無SEA：02/08/12 01:28

ホントに

金ばっかりかかる道楽だな

貧乏人や内陸にすんでる奴は

覚悟がいるな

72 ：名無SEA：02/08/12 01:29

ちなみに、タンクって買うもんなの…(;ﾟДﾟ)？

73 ：名無SEA：02/08/12 01:31

>>70

指導団体全部つぶして
お上が免許制にしたらどうだろう
あるいは潜水士の資格の
簡易クラスのライセンスを作るとか

まあそんなことしたら
ダイビング業界が撃沈すると思われ

74 ：名無SEA：02/08/12 01:34

１日２ダイブするなら２本必要です。
１本でチャージしてもらってもいいんですが２本持っていった方がいいと思います。

75 ：台場排除委員会：02/08/12 01:34

>>70
なに知ったかぬかしてる

76 ：名無SEA：02/08/12 01:35

>>72

当然だよ

みんな翌日潜る本数のタンクは用意しないと

そこに自転車の空気入れをつないで

２００気圧まで一生懸命ピストン運動

これが疲れるんだ

いい運動になるよ

77 ：名無SEA：02/08/12 01:45

>>73
いっそ、一切許認可無くせば（･∀･）ｲｲ!
自分の責任で潜り、自分の責任で死ぬ。
大体、インスト付のトレーニングなりを受けるにしても
死んだ時一切保証しないって誓約書にサインさせられる
だから。
所詮商業団体が暴利を貪るためだけに定めた規則だよ…。

インストだけ、泉水士資格持ってりゃ十分。

78 ：名無SEA：02/08/12 01:46

×泉水士
○潜水士

79 ：名無SEA：02/08/12 01:48

×潜水士
○潜水死

80 ：名無SEA：02/08/12 01:48

銭吸い士

81 ：名無SEA：02/08/12 01:50

　　じゃっく～!!!　

82 ：名無SEA：02/08/12 01:52

>>80
ワラタ
座布団一枚やってくれ

次は歌丸さん

83 ：名無SEA：02/08/12 03:07

>>42
遅レスですが、
5年前からソフトコンタクトレンズで潜ってマス。全然OKやーと思うてたら、
先週、水中で見え方がヘンだと思っていたら、片目だけレンズが無くなってました。・・・ほんと、いつの間にはずれたんやら。
使い捨てレンズなので、まあエエですけど、帰りの運転がちと不便でした。（裸眼0.03）

84 ：イボンヌ：02/08/12 03:09

銭酔氏

85 ：名無SEA：02/08/12 15:54

銭衰死

86 ：50：02/08/13 22:22

プール実習修了。
イントラもそれなりに良く、（経験1000本弱らしぃ）耳抜きﾏｽﾞｰな私に
ﾏﾀｰﾘつきあってくれました。10:00～18:00まで、途中2時間ばかり休憩は
はさみましたが、結構水に浸かりっぱなしだったため、冷える冷える。
生徒は3人だったため、時間はかかりましたが、
マスクロスト＆クリア、レギュレータリカバリ、BCDの水中リリース、
ウェイトリリース、緊急アセントetc 一通り全員クリア。
週末に海洋です。

87 ：?e¨?@?e^?￣：02/08/14 18:01

>>86

くれぐれも
銭衰死や減札症にかからないようにしてくれ

88 ：４２：02/08/14 21:33

>>83
ほうほう。

89 ：名無SEA：02/08/15 08:06

忘れちまったんだけど
ダイブテーブルって
ダイブプラナーやホイールを使ってするんでしたっけ？

90 ：名無SEA：02/08/15 08:18

違う

91 ：名無SEA ：02/08/16 01:55

２年前にアドバンスまで取ったけど、
１年に１、２回しか潜らないんで潜る時は常にドキドキ･･･
海外で潜るために国内で１、２本練習して行くって感じなので。
今年はグレートバリアリーフです。楽しみ～

92 ：名無SEA：02/08/16 01:59

>>91

オーストラリアは規則厳しいYO

ところで、何処のサ-ビス使うの？

93 ：眼が悪いんです：02/08/16 03:42

はじめまして。シュノーケリングの時の質問なんですが、こちらでいいでしょうか？
過去レスで、使い捨てソフトコンタクトがいいとありましたが、
海水がマスクに入ったときに痛くないのでしょうか。
（うっかりコンタクトしたままシャワー浴びたときはなんともなかったのですが）。

度付きマスクを持っていませんし（高い！）、
マスクの内側に吸盤のようにくっつく視度補正レンズ（程々に安かった）
を２年前に知り合いが買ったのですが、今年はどこにも売ってません。
よろしくアドバイスお願いします。

94 ：名無SEA：02/08/16 18:36

某都内のショップの与論島ツアーで取ろうかと思ってます

95 ：81：02/08/16 23:02

>92
規則が厳しいってどんなことですか？

あとどこに頼むかはまだ決めてません。もう１ヶ月切ってるんですが･･･
ケアンズでお勧めのところはありますか？

96 ：名無SEA：02/08/16 23:30

絵具でノービスⅠとる者ですが、ここは駄目ですかねェ？
ノービスⅠとって他に切り替えようと思うのですが・・

97 ：名無ＳＥＡ：02/08/17 02:12

>>95

>規則が厳しいってどんなことですか？

例えば
反復潜水を行なう場合、前回の最大潜水深度より深く潜らない。
（もしも深くいった場合は、その日は潜らせてくれない。）

ダイブコンピュータを持ってなければ、ダイブテブールに
沿った潜り方をしなければならない。

など、規則というより、「安全管理にうるさい」と言ったほうが良いかも。

向こうは「ｶﾞｲﾄﾞをつけずに潜る」、バディﾀﾞｲﾋﾞﾝｸがﾞ主流なので、
日本よりも自己管理を要求されます。

>ケアンズでお勧めのところはありますか？

漏れが使ったのはDSDD
ただｶﾞｲﾄﾞをつけずに潜ったので、ｶﾞｲﾄﾞの力量は？マーク
あとは、TUS▲ダイブもそこそこ、良さそう。

91さんのダイビングスタイルや嗜好が分からないので、
コレぐらいしか書けぬ・・・・スマン

98 ：名無SEA：02/08/18 20:46

>反復潜水を行なう場合、前回の最大潜水深度より深く潜らない。

>ダイブコンピュータを持ってなければ、ダイブテブールに
>沿った潜り方をしなければならない。

…どっちも国内でも守らんといけない気がするのは漏れだけか？(;ﾟДﾟ)

99 ：50：02/08/18 20:52

海洋2ダイブ終了。
昨日の台風の中、比較的穏やかといわれる大瀬崎でやってきました。
生徒5人、イントラ3人で12m付近まで潜りました。
水温は高めでしたが、視界が極端に悪く、ほんとに潜る練習をした
だけという感じ…。

中性浮力がまだなれてないため、結構疲れました。
5人も生徒がいると潜行に時間掛かったりしますが、イントラが複数
いたので、スムーズに進みました。

100 ：100？：02/08/18 21:04

>>98
もちろんそうだが、それに対して強制的にペナルティが与えられるのが
オーストラリアの厳しさなんよ。12時間強制水面休息とかな。

>>99
講習のうちに視界の悪い海を体験するのはいいことだよ。ガンバレ。

101 ：名無SEA：02/08/19 01:10

もうすぐケアンズに行くと言った者です。
超初心者(ファンダイブ10本、講習も合わせて19本だけ)なので、
ガイド無しのバディダイビングなんて絶対無理･･･
大きいとこでもガイドは付かないのかなあ。ドキドキ。

102 ：名無SEA：02/08/19 09:29

えー、埼玉に住んでます。
少し前に福岡で体験ダイビングをやってハマってしまいますた。

本格的に始めたいんですけど、やっぱ海無し県だと辛いんですか？

103 ：名無SEA：02/08/19 09:33

埼玉のショップだと１日のスケジュールがかなりきついよ。
伊豆で前泊して現地サービスに通うほうがいい。

104 ：102：02/08/19 09:37

>>103
レスありが㌧！

じゃあ、伊豆で二泊三日ぐらいの合宿みたいにしたほうがいいですか？

105 ：102：02/08/19 09:46

埼玉県良いショップ・悪いショップ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1001733558/

これ読んできました。
沖縄とか逝ったほうがいいんですね…
仕事休みとか取れないから無理だ…ﾊｧ

106 ：名無SEA：02/08/23 18:23

埼玉の越谷にあるダイビングショップ知ってる人いる？
調べたら良さげだったんだけど…
（店名は忘れた）

107 ：ぱっちん。。：02/08/23 21:33

今年、素潜りで水中眼鏡とシュノーケルで海に行きましたが、
足ひれが無かったので、しんどかったです。

足ひれで、ダイビングシューズ？を履いてから着ける物と、
足ひれ自体が、靴と一体になってる物がありました。

この二つは、どういう違いがあるのでしょうか？
ちなみに、靴を履いて着ける方が高かったです。
ダイビングは、どっちを使うのですか？
将来、ダイビングをしてみたいと思っています。
足ひれを選ぶ時のアドバイス、お願いします。

あと、水中眼鏡とシュノーケルですが、
シュノーケルの下側と水中眼鏡には、排水弁が付いていますが、
シュノーケルの上側に波除装置は付いていませんが、
問題ありますか？

108 ：名無SEA：02/08/23 21:57

>107
フルフットフィンとストラップフィンといいます。
あとは自分でどうぞ。

109 ：初心者です　教えてください　：02/08/23 21:58

初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください
初心者です　教えてください　初心者です　教えてください　初心者です　教えてください

110 ：ぱっちん。。：02/08/23 22:04

>>108
あんがと。

111 ：　：02/08/23 22:12

>去年オープンした房総のダイビングスポットの受け付け周辺に
>時々現れるスタッフもどき。
>めっちゃくちゃ美人やでぇ～。
-----------------------------------------------------
>お忍びでやって来たキヨだろ？それ。

これは誰のこと？

112 ：　：02/08/23 22:32

OH!MEN!

113 ：名無SEA：02/08/26 11:40

>>111
俺

114 ：きざいまにあ：02/08/28 15:31

>>107
フルフットフィン
　水中でのフィット感に優れるキックの力がスムーズにフィンに伝わり泳ぎやすい
ストラップフィン
　フィット感はフルフットに劣るが脱着がしやすい

その他にもブレードの長さ、硬さなどフィン選びもなかなか奥が深い

>シュノーケルの上側に波除装置は付いていませんが、
>問題ありますか？
シュノーケルクリアができれば問題ないはず。

115 ：名無SEA：02/08/28 15:40

まあまあ気張らずにこんなものでもどうですか？

http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=jouhouya
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=jouhouya
http://adult.misty.ne.jp/rank/enter.cgi?id=jouhouya
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=jouhouya

116 ：名無SEA：02/08/30 02:53

マスク度付（０．０３）のピンきりっていくらからいくらまで？

117 ：名無SEA：02/08/30 19:05

ウェット一枚だと寒かったから、インナーかアウターを買おうかと思ってるんだけど
どっちがいいの？？

118 ：海神：02/08/30 20:49

ドライ買えば
ウエットにこだわらないのがいいよ

119 ：名無SEA：02/08/31 17:00

都内でカメラとかが安い店教えて

120 ：117：02/09/01 23:13

ドライは持ってるんだよね。
でもできればウエットを長く着たいんだよね。
脱着簡単だし、浮力も取りやすいし。
っていうか、ドライがやだ。┐(´ー｀)┌ﾊﾊﾊ
フードもほしいな。

121 ：名無SEA：02/09/02 09:44

カメラは秋葉原のマップカメラが安いよ。
ダイビングショップは高いところが多いよ

122 ：名無SEA：02/09/02 13:18

>>120
見てくれを気にせず、安く上げたいんだったら、ドライ用のフード
買って、ウェットの時もかぶったら。
頭を覆うだけで暖かさは全然違うよ。
どうせ冬場はドライ＋フードになるんだから、投資は無駄になんないよ。

123 ：名無SEA：02/09/02 13:31

ﾌｰﾄﾞﾂｷﾍﾞｽﾄ

124 ：Class:OW（旧50）：02/09/02 20:32

>>50　です。
OWのCカード、無事取得しました。4本目にしてようやく耳抜き、潜行も
ﾏﾀｰﾘできるようになりますた。でもフィンピボットが出来てもなぜかホバリング
ができない罠(´･ω･`)…
期間あけないようにファンダイブでもやって中性浮力もっとうまくなります…

総括して、漏れの逝ったショップは良心的だったようだ。
講習中も一切売込みしなかったし…。
逆に申し訳なかったので、バインダ式のちょっと高めのログファイルを
買って上げました。自宅近辺で見つけたショップは、初めて店行った日
に「重器材買え」とほざいていたのを考えると、ｱﾀﾘを引けたようでした。

以上、結果ご報告致します('◇')ゞ

125 ：名無SEA：02/09/02 23:16

目黒の club hasepon というところにライセンス取得の相談に行ったら、
9800円と言われました。
こんなに安いものなんでしょうか？
ネットで検索しても、大体五万から六万くらいしてるので、
ちょっと心配になってます。
親切な方、教えてください。

126 ：海神：02/09/03 00:28

>>120
6.5を新規購入する方法もある。
寒いと辛いからなー
ベストを着るのは面倒です。

127 ：名無SEA：02/09/03 01:00

>>125
その値段だと器材一式購入が条件になることが多いと思う。
器材を買わなくてもいいのか、Cカード取得まで全部でいくらくらいかかるのか、を確認したほうがいい。
この２点を正確に答えない店ならやめた方がいい。
安い店は他で儲けていると考えていいと思う。

128 ：名無SEA：02/09/03 01:54

安かろう悪かろう、とは限らないけど、９，８００はオーバーだなぁ。
そりゃ、心配にもなるわな。

129 ：名無SEA：02/09/03 03:57

9800円でどこまで面倒見てくれるのか。
教材費、数日間のイントラ代、海洋実習。
一体どこのボランティア団体だ（ｗ
５～６万なら適性価格かな。

あと、わかりやすいのでよくライセンスと言いますが
正しくはｃカード（認定証）です。

130 ：名無SEA：02/09/03 11:22

>>124
OWとりたてだったら、ホバリングできなくても普通だよ。
最初は一定水深を保って泳げれば十分。
気長にがんばりな。

131 ：過剰なセールスは論外としてさ：02/09/03 11:28

ダイビングショップは、ダイビングの道具屋だよ。ディーラーなの。
スクールやツアーは、あくまでもサービスの部分。ディーラーのお客様への。
それなのに、セールスされたセールスしてきたとほざくバカが居るね。
世間知らずも大概にしなよ。
悪い洗脳されてるよ。

132 ：名無SEA：02/09/03 11:32

伊豆、もしくは南紀白浜でここはいい！というｼｮｯﾌﾟがあれば教えて下さい。

133 ：名無SEA：02/09/03 11:42

検定料　\15,000.
カ－ド発行費\6,000.
タンク1本\2,000.
でＣカ－ドとったよ。
他レンタル機材一式 \6,000.
もちろん検定前に体験ダイビング済み
講習はＳＨＯＰと現地で　以上

134 ：名無SEA：02/09/03 13:00

>>132
自分のお気に入りのショップを２ちゃんで晒す椰子はいない。
自分の足で探せ。それまでは投資と思え。

135 ：名無SEA：02/09/03 17:13

カリキュラムとか見ると、学科は自習、プール講習１日
海洋実習２日くらいのが多いんだけど、プール実習１日とか
で、ホントにみんな出来ているのかな・・・？
　漏れはマスククリアが上手くできなかったんだが・・・。

136 ：名無SEA：02/09/03 20:35

>>135
それは最短日程の話。

137 ：名無SEA：02/09/03 20:36

>>135
マスクリなんて、普通すぐ出来るようになります。
どうやらよっぽど教え方のへった糞なイントラに当たりましたな。
馬鹿は人に教えるのが下手だからね～。

138 ：名無SEA：02/09/03 21:18

　スーツはレンタルでこの間プール講習に逝ってきました。
続けるかどうか判らないので、とりあえずスーツはレンタル
で・・・と思ってたんだけど、スーツ着るだけで一苦労。
　脱ぐのも一苦労・・・。　講習終わる頃には手の皮はボロ
ボロになりますた。　・・・体型は着やせするほうで、デブ
ではないんですが・・・他の方はこんな事は無いのでしょう
か？　インストラクターには、最長記録！とか言われてしま
しました・・・。
　・・・鬱・・・。　どーも、足もふくらはぎの部分で引っ
かかりなかなか上がらないし、腰も引っかかってしまいレン
タルしたサイズが合ってないんじゃないかと思うのですが・・・。
　ウエットスーツって着にくいのが普通なんでしょうか？
　

139 ：名無SEA：02/09/03 23:11

>>131
下手な煽りだな。だったら量販店だけあったら十分だろ。(w

>>138
まぁ、スーツはある程度着にくくても当たり前だが、手の皮が剥けるというのは
ひどいな。でもイントラが平気で「最長記録」なんて言ってるところを見ると、
マイスーツを買わせるための陰謀かもしれん。(w
良心があれば「サイズが合わなくてごめん」の一言ぐらいあってもいいはずだ。

確かにマイスーツがあった方が、動きやすくさらに身体にフィットして水が入り
すぎないから保温性が高くなるのは事実。
最近はオーダーしなくても、伸縮性の高い生地を使った既製スーツもあるから、
探してみるといいよ。

140 ：名無SEA：02/09/04 13:08

>>138
量販店に行ってみ
既成のスーツもあるし、フルオーダーも結構安く作れるよ
なによりショップのロゴが付かないのがイイ！

141 ：名無SEA：02/09/04 13:45

>>138
おまえがデブなだけ。
着やせするほう＝服装でごまかしているけど実はデブ、ってことだろ。
人の目はごまかせてもウェットはごまかせないんだよ。
おとなしくフルオーダしろ。
で、採寸した数値に愕然としろ。

142 ：名無SEA：02/09/04 14:11

>>141
漏れは愕然とした。ｶﾅｰﾘ足短だったよ。

143 ：138：02/09/05 00:14

う～ん・・・身長１６８ｃｍ　体重５０キロ、　体脂肪率１９％なんで
デブではないと自分では思っているんですが・・・。
　とりあえず、採寸してきますた・・・。　採寸してくれた人が、肩幅
があると言って驚いてますた・・・。

144 ：名無SEA：02/09/05 00:15

ダイビング通じて女とやりたいんですけど、
どうすればいいですかね？

145 ：名無SEA：02/09/05 00:22

>>144
まず潜れるようになりましょう

146 ：名無SEA：02/09/05 00:33

＞１４４
おのなあ、潜りすぎるとちんちん立たんようになるんよ　ええんかの？

147 ：名無SEA：02/09/05 00:43

>>138
既成が着れるようならその方が安くていいけれど、
オーダーするならすこしゆったり目にリクエストした方がいいよ。
スーツ自体が縮むし、体型も変わるから。
ピチピチだと息苦しくてかなわん。

最長記録！とか言ってるイントラは逝ってよし。
スーツがあわないのは138のせいじゃないだろうに。

148 ：名無SEA：02/09/05 12:27

>>147
ゆったり目だと着やすいが水がバンバン入って寒くなる罠。

149 ：名無SEA：02/09/05 12:42

>>143
そのサイズなら、普通はゆるくて寒いとかはあっても着にくいことはない
と思うが･･･

考えられるのは
①実は138が見栄はって嘘の体重を逝ってる。
②138は実は下半身デブで上半身ガリガリの特殊体型
③138がまれに見るドンくさい香具師
④実はレンタルがロクハン両スキンだったという罠
⑤スーツをオーダーさせたいショップの陰謀でサイズが小さかった。

150 ：名無SEA：02/09/05 12:56

>>147

まともなスーツの生地は2年以上寝かせてから使用するので、
縮むなどという現象はほとんどありません。

151 ：名無SEA：02/09/06 00:19

＞＞１５０
生活水準によって常識とか経験なんて様々だよ

152 ：131：02/09/06 00:35

>>139
＞量販店だけあったら十分だろ
更なる世間知らずが露呈。恥の上塗りすんなよ。こっちが恥ずかしくなるから。（ｗ
ねえ、ボク、何歳でちゅか？

153 ：名無SEA：02/09/06 00:44

>>147
なるほど。そういや、漏れは4年前に灰汁灰汁でフルオーダーしたが、全然縮んでない。
厚みはさすがに薄くなって来たようだが。

154 ：名無SEA：02/09/06 00:54

>>153
ウェットは変わらなくても、体型が変わることはよくあるけどな

155 ：名無SEA：02/09/06 01:11

>>138
まだまだやな。スーツが体に合ってないんなら、体をスーツに合わせたらいい。
と言うのは冗談として。
おらぁ！って気合で着るんだよ。手の皮なんか剥けないよ。（爪は要注意ね。）
着たら、ふんににににっ！ってボディビルダーみたいに筋肉を張らせてスーツを
伸ばす。ブチッと着れたって、そんなのはスーツが古くてボロくなってたか、
或いは、あまりにもサイズの合ってないものをよこしたイントラのせいだから
気にすることなし。（嫌われるかも知れないけどね）
潜り方（季節、というかどの水温で潜るのか。）によるけど、３ｍｍで作っておくと
５ｍｍのスーツよりは、太った時に辛くないよ。元々、着るのも楽。重量も軽い。
（保温力は、当然５ｍｍが上ね。）
あと、スーツって「幅出し」つって、太ってもサイズ大きく出来るんだよ。

156 ：名無SEA：02/09/06 10:16

マリンスポ－ツをする以上は、体を鍛えろ。

157 ：名無SEA：02/09/06 13:37

>>138
スーツが着にくいときはね、着やすくなるように背中とか脇とかに
カッターナイフで切れ目を入れるんだよ。
そうやって自分の体にフィットさせていくわけ。
仮に、あ、切れ目入れる位置がイマイチだったと思っても
後で６半用のボンドで補修すればいいしね。簡単だよ。

158 ：名無SEA：02/09/06 13:39

>>157 入れるわけね-だろ！　このたこっ！

159 ：名無SEA：02/09/08 21:04

お腹に物凄い手術の跡があって、人に見せたくないんですが、
友人に誘われたのでダイビングやってみようかな・・・と思っています。
みんな私の体に引いてしまいますかね？？

160 ：　：02/09/08 21:09

程度は、具体的には？

161 ：名無SEA：02/09/08 21:19

>>159
ラッシュガード着ればOK

162 ：名無SEA：02/09/08 21:29

>>160

基本的に運動何でもできるので、ただ人前でさらすのが嫌なだけなんですが・・・。
自分が気にしなきゃ解決するんですが、なかなか踏み出せなくて
友人にも言ってないのです。

163 ：名無SEA：02/09/12 22:15

>>162
自分にはないけど
気持ちわかります
でも隠してると逆に気を使うので
自分から言ったほうがラクだと思うよ

164 ：　：02/09/13 00:09

>>162
>お腹に物凄い手術の跡があって、人に見せたくないんですが、

世の中には、もっと惨い傷を持った人間もいることを知れ！

うじうじ、悩んでんじゃねぇよ！ばかたれ

165 ：名無SEA：02/09/14 00:24

>>162
傷は何かを着れば隠せるが、漏れの太鼓腹は隠しようがないな。(w
茶化すようで悪いが、まぁものは考え様ということだ。

ひけらかす必要もないだろうから、気になるようならラッシュ着て潜れ。
どうせ、周りは大してそんなの気にしちゃいない。
海の大きさに比べたら、そんな悩み小さなもんだと思う日が来るさ。

166 ：名無SEA：02/09/14 00:30

背中に竜の絵が書いてありますが、何か？
小指もありませんが、何か？

167 ：　：02/09/14 00:33

>>164

>世の中には、もっと惨い傷を持った人間もいることを知れ！

きみ何様のつもり？
肛門が熱くなる屁はとても臭いと知れ

168 ：名無SEA：02/09/14 00:37

わらたよ。

169 ：名無ＳＥＡ：02/09/14 00:39

>>167

意味わからねぇ～よ！
自分自身の屁はイイ匂いだと知れ！

170 ：名無SEA：02/09/14 00:41

でも、藁たよ。

171 ：名無ＳＥＡ：02/09/14 03:06

>>167　ＶＳ　>>169

この戦い
両者、引き分け！

172 ：本当に親切な人：02/09/14 09:16

>>166
君はジンセイの敗北者だね。逝ってよし。

173 ：名無SEA：02/09/26 21:44

今週から来月にかけて講習に行くんだけど、寒さで死ぬかなぁ??

174 ：名無SEA：02/09/26 22:05

海の中は適温じゃ今が

175 ：名無SEA：02/09/28 23:07

明日はプ－ルで講習にょ

176 ：175：02/09/29 21:17

プール講習行ってきた、本気で疲れた
明日からの会社はどうなるんだろう・・・

でも面白かったっ。

177 ：名無SEA：02/09/30 22:34

>>159
まだ見てる？

1for1って所の水着を愛用中、私の場合は胸だがお腹が完全に隠れてるので
使えると思いますよ。ラッシュガードの方がかっこいいって罠

178 ：名無SEA：02/10/02 02:00

プール講習で初めてウェット着た時は絶対やめてやると思ったけど、
やっぱやっててよかった。
25本潜ってやっと楽しくなってきた。
けどドライはもう一生着たくありません。

179 ：名無SEA：02/10/04 00:34

伊豆でウェットで潜れるのはいつ頃までですか？

180 ：名無SEA：02/10/04 10:56

根性が無くなるまで

181 ：175：02/10/11 23:32

１０月の５、６日と伊豆の海でウｪットきてOWの講習受けてきました
あーちかれた

182 ：名無SEA：02/10/13 21:45

今ぐらいから地上のほうが寒いよね。
濡れた体に着ても気にならないユニクロの
チープなフリースを用意ね。

183 ：名無SEA：02/10/14 20:08

近場のショップが少なく、選択の余地もあまりありません（泣笑）
とりあえす、明日、Cカード取得のためのスクール案内を
聞きにいく予定です。
最初の説明でシステムとか聞いておくべきこととかありますか？
まったくの初心者ですみません（-_-;）

184 ：名無SEA：02/10/17 00:27

>>183
sageで聞くから気がつかんかった

185 ：名無SEA：02/10/17 00:40

まだスノーケルしかやった事がないけど興味を持ちました。

そこで質問なんですが、Cカード、PADIについて教えて
頂けないでしょうか？本当に初心者でスミマセン。

今度プーケットに行くので、資格を取るなら安いと聞いたの
で、そのことについても教えて頂けるとありがたいです。

どうか、ご教授お願いします。

186 ：名無SEA：02/10/17 01:09

プーケットは２万円でＣカードげとできます。
めんどうな講習一切ナシ！　勿論座学・実技免除！
写真撮って必要書類に記入のみ！

後日お手元にＣカードが届きます。

って冗談のような女の子ダイバー？が伊豆の某ショップに来たそうです。
ネタでないのが怖いでつ・・・よくＣカード送ってきたよな～（藁

187 ：185：02/10/17 01:13

>>186
速レスありがとうです。

マジですか？ヤパーリ本当だったんだ！！うれしなぁ(^ヘ^)v
でも「Cカード」ってなんですか？車の免許証みたいな存在ですか？
PADIについても教えて下さい。お願いします。

188 ：名無SEA：02/10/17 01:28

>>185
そのレベルは聞く前に調べろって言われるよ
ここの板にもあちこちあるし、
http://www.tnt.jp/~lonver/qa_befor.htm
こういうとこ見るのもよし

189 ：名無SEA：02/10/17 01:30

いや　喜ばれても・・・これは非常にマズイのね。

Ｃカードってのはダイビング指導団体の認定証で
ＰＡＤＩってのはその指導団体なの。
だからしっかり学科・実技の講習受けてくださいでつ。
でないと肺が破れたり、酔っ払ったりして暗い海の底でつ。
細かいことはどっかのお店のＨＰでもみてくださいね。

190 ：185：02/10/17 01:38

>>188->>189
丁寧な対応ありがとうございます。反省しながら
少し勉強してきます。m(__)m

191 ：名無SEA：02/10/17 01:47

ケツまくられたら実質泣き寝入りするしかない海外で
よくＣカード取ろうって気になるな。。。
世界中の人が誠実だと思っているのか？おめでてーな
海外で取ろうとしてトラぶったﾔｼいるだろ？

ＯＷ以下の条件付きＣカードもあるから値段に注意しなさいってこった

192 ：名無SEA：02/10/17 01:58

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/8037/index.html

別スレにも貼っておいたけど、鴨にならないためのオススメＨＰ。
入門者必読だYO

193 ：185：02/10/17 19:32

>>191
ご忠告ありがとうございます。

>>192->>188
初心者の僕が疑問に思っていたことが、紹介してくださった
ホムペで解消しました。本当にありがとうございました。

194 ：名無SEA：02/10/17 19:43

>>185
ダイビングをするにはスノーケルが肛門に刺さることが必須だ。
今日から毎日風呂上りに特訓すること。
　

195 ：名無SEA：02/10/19 10:50

自分は高校生です。
その、１８５さんと同じように、海外とかでスノーケルとかしかやったことないんですが、
えっと、ダイビングに興味が出てきました。

それで、その、素朴な疑問なんですが、自分は高校生だからお金がないです。
バイトをして、１ヶ月に３万ぐらいがやっとです。
今現在１０万あるんですけれど、ダイビングやるにはキツイでしょうか？

196 ：名無SEA：02/10/19 12:08

10万あれば、とりあえずカードは取れます。（旅費含）
軽器材も買えます。ウェットも買えるかも。

あとは、継続してダイビングをする余裕があるかだな。

197 ：名無SEA：02/10/19 12:33

１０万あればとりあえずカードはとれるよ。
　あとは、続けられるかどうかだけど、１月のバイト代
で、月に一度くらいなら近場にポイントがあれば（日帰りで）
潜りに行けるんじゃないだろうか・・・。　

198 ：１９５：02/10/19 12:45

レス、ありがとうございますっ！
>>196さん
Ｃカード取れますか。。。
まずは、体験ダイビングを１万円でして、それからカードを取ろうかと思ってます。
器材、少し買えるんですね・・・。
良かった・・・。
ダイビングをする余裕・・・ですか。
自分は、テスト前以外でしたら、土日空いてますし。
学生ですから、少しぐらいなら休んでも大丈夫なんで・・。
余裕はあると思います。。。

>>197さん
自分、愛知県に住んでるんですよ。
だから、海に近いから（車で１時間ちょっと）なんとかなるかと思います。
器材のレンタル代とかその他でやはり日帰りダイビングで３万行きますか・・・。
やはり。。。学生にはキツイかな。。。。

199 ：名無SEA：02/10/19 12:59

>>198

３万はかからないと思うけど、場所によって結構値段が違うと思うので
調べてみるといいよ。　私は関東のほうなので正直そっちの方はよく知
らないの。　ウチの近所だと９９００位で済むところもあるから安いと
ころを探したら？　ただ、講習の値段はよく聞いたほうがいいよ。　講習
の他の料金（機材のレンタル代）とかが別料金だったり、機材買わないと
駄目なショップもあるから。

200 ：１９５：02/10/19 13:11

>>199さん

ショップとかで行くと、日帰りで１万９０００円。
それに、器材レンタル料とメシ代がかかるみたい。
お、恐ろしい・・。

講習の値段ですか・・・。
そうですね・・。よく聞いておいたほうがいいですね。。。
見ている限り、ショップって悪質な感じがしますね。。。

201 ：名無SEA：02/10/19 18:17

>>195
10万あればＯＷ取得は可能だけどオススメはしないなあ～～。
よっぽど金持ってるなら別だけど、月３万じゃね。
友達とマクドにも行けなくなっちゃうよ？
モータースポーツなみに金のかかる趣味だと思ったほうがいい。

おおまかに費用を計算してみた。
Ｃカード取得＝６万円
軽器材＝１.５万円
既成ウエット＝３万円
重器材＝８万円

小計１８.５万円
ファンダイブ１回につき２万円、器材ＯＨ年一回１．５万円

器材は中古で揃える、レンタルで間に合わせるなどでもっと安くなるが
一般的にはだいたいこんなところかねえ。

202 ：１９５：02/10/19 23:04

>>201さん
１８．５万ですか・・・。
やはり、かなりお金かかりますね。
自分は、ジェットの免許かシュノーケルの免許、どっち取るか迷ってるんですよ。
ジェットは友達が２台持ってるんで、それを使えば免許代だけでＯＫなんですが。

その、シュノーケルが、ムチャクチャやりたくて。
でも、お金がかかるし・・・。

っと、もう頭が痛くなるほど悩んでるんです。
すいません。。。

203 ：名無SEA：02/10/19 23:15

＞ショップとかで行くと、日帰りで１万９０００円。
＞それに、器材レンタル料とメシ代がかかるみたい。
＞お、恐ろしい・・。

恐　ろ　し　い　で　す　か　？　？　

\　1　9　,　0　0　0　円　で　？　？

204 ：名無SEA：02/10/19 23:17

>>186
このスレの住人の方々にはピッタリかと思います。

205 ：名無SEA：02/10/19 23:20

　・・・シュノーケルに免許って何？
　

206 ：１９５：02/10/19 23:28

>>203さん
・・・・・・え？

あ　た　り　ま　え　な　ん　で　す　か？
も　し　か　し　て　、　安　い　方　だ　と　か　？

>>205
あ、えっと、たぶん、、、Ｃカードのことです。
自分、まだよくわかってないです。
今度、近くのダイビングショップで聞いてみようかと思います。

207 ：１９５：02/10/19 23:50

あ、すいません。
>>205と、呼び捨てになってました。
>>205さん　と訂正させてください。

その、自分、高校生なんすけど・・・前に書き込みましたけど・・・。
自分ぐらいの年齢の人、いますかね？それとも、自分ぐらいの人がいっぱいッスかね？

208 ：名無SEA：02/10/20 00:55

>>195
漏れは高校生ダイバーって見たことない。大学生はあるが。
理由は、君と同じであまり金がないからだろうな。

Ｃカード（ライセンスのようなもの）が必要なのは
スキューバ・ダイビングだ。タンクとか背負って潜るヤツな。
シュノーケリングは、諸説あるが水面で浮かんでいるだけの状態。
これならＣカードも重器材もいらないから、
軽器材と交通費、シャワー代くらいしかお金かからないぞ。
海水浴と思えばいい。

209 ：１９５：02/10/20 10:39

>>208さん
見たことないですか。
・・・・・そうですか。
うれしいような、かなしいような・・・かなしいかな。。。

えっと、自分、潜りたいんですよ。
シュノーケリングは、それはそれで楽しかったんですが、
自分、泳ぐの大好きだから、よく潜るんですよ。
それで息が切れてきたら浮くの繰り返し。
だったら、スキューバやっちまったほうがいいかな？なんて思うんスよ。

体験ダイビングって、意味ありますかね？？

210 ：名無SEA：02/10/20 11:41

とりあえず、体験に逝ってみるのはいいかもね。
　機材つけて泳ぐのと、普通に泳ぐのとではけなり
　感覚が違うから・・・。　漏れも割と水泳は得意
　な方だったんだけど、機材を付けて潜るのって感
　覚が全然違ったので戸惑ったし、慣れるまではス
　トレスだったから・・・。　体験逝って自分に向
　いているかどうか、続けられそうかを見るのに体
　験逝くのもイイと思う。

211 ：名無SEA：02/10/20 13:08

>>195が悪徳店に引っかかりそうな気がするのは俺だけか？

212 ：１９５：02/10/20 14:13

>>210さん

では、いったん電話してみます。
なんか緊張ー。
器材をつけて泳ぐとやっぱ違うか。
・・・・ドキドキ

>>211さん
自分、お金ないから、そんなに絞れ取れないッスよ。
それに、それほど人が良い人やないし。
それほど阿呆やないッスから。

213 ：名無SEA：02/10/20 14:16

>>195
いやいや、雑誌に載ってるのはほとんどが悪徳店だからね。
雑誌を見て電話するなら９割以上の確率で悪徳店に引っかかるでしょう。
「金がない」というと５年ローンを簡単に組んでくれます。

214 ：１９５：02/10/20 14:30

>>213
わぁ！ローンを組んでくれるなんて親切！
って、ちゃうわ！
なんか、知り合いの車屋みたいですネ。

いろいろなところを見た限り、雑誌に載っているところは、
お金が充分あり、安定している。
という意味で、かなり悪徳らしいですね。（なんか”ひがみ”みたいですが）
いろいろなサイトを見て覚えました。
インタネーットに載ってて、雑誌に載ってないところはＯＫですかね？

215 ：１９５：02/10/20 14:38

・・・・で、電話しました。
とりあえず、お店に来ていただいたほうがいいんじゃないでしょうか？
と、言われたので、明後日行く約束しちまいました。

自分、やっぱり後先考えない人やなぁ。

216 ：名無SEA：02/10/20 14:44

>>195
一回行ってみて話を聞いてこい。
そしてその内容をここに書き込め。
俺が判断してやる。
まずは総額がいくらかかるか？器材は買わなくても良いか？
器材を買う場合はいくらかかるか？
この点は絶対に聞いてこい。

217 ：１９５：02/10/20 15:56

>>216
わかりました。
明後日の火曜日・・・一度、それだけ聞いてここに書き込んでみます。
そのとき、お願いします。
ありがとう。

218 ：名無SEA：02/10/20 17:13

未成年のバヤイは保護者の承諾が必要になる事が多いが、
ローンもまたしかり。
本人に払えなくても親が承諾しさえすれば
ショップの勝ち。
つーか、学生にローンすすめて来るならそのショップはダメ。
195、気をつけろよ。

219 ：名無SEA：02/10/20 17:49

>>218さん
えぇ、言われました。
ダイビングの免許を取るには、未成年者は親の承諾が必要になりますが。。
と、電話で言われました。

学生にローンを薦めるショップはダメですね？わかりました！
肝に銘じどきます。あっした！

220 ：名無SEA：02/10/20 18:16

その店は恵比寿にあるとか言うなよ

221 ：名無SEA ：02/10/20 18:21

あらかじめ店名さらしといた方がいいんとちゃう？
ｽﾀｯﾌか関係者が2ch見てりゃヘタなことできんやろうし

222 ：１９５：02/10/20 18:46

>>220さん
いや、自分、名古屋に住んでるんで。
恵比寿は、ちょっと無理です

>>221
そうですか？
http://www.divecrew.co.jp/main.html
なんですが・・・。

223 ：名無SEA：02/10/20 21:01

まともそうな店だが、ちょっと高いな。
スクーバダイバーコース８５０００円か。これってPADIのOWのことだよな？
>>195あと、他店で器材を買って持ち込みOKか聞いてこい。
器材は量販店で買った方がやすい。

224 ：名無SEA：02/10/20 21:19

>>220
恵比寿駅前に良い店があるらしいね。

225 ：名無SEA：02/10/20 21:40

>>223
料金、どこに書いてある？
まともそうな店だが、そこが気になるな。。。

226 ：名無SEA：02/10/20 22:05

>>222
海洋実習、宿泊費も入っているからそんなに高くないんじゃない。
足代も同乗ならだたみたいやし。
器材レンタルも薦めているところは感じがいいね。

227 ：１９５：02/10/20 22:06

今日、知り合いにダイビングやってる人と飲みに行ってきました。
なんか、その人から、シュノーケルと、ゴーグルと、フィンのプロ使用を貸してくれるらしいです。
あと、そのひとに、ダイビングやろうと思ってるんスけど・・・。
って言ったら、免許欲しいんだったら、俺と一緒に沖縄にでもダイビングに行って、無くしました！
っていって再発行してもらえ。そうしてＣカードとっちまえ。
川でダイビングは教えてやるから。とか言われました。

・・・・な、なんだかなぁ。

>>223さん
ちょっと高いですか・・・。
わかりました。他店の器材が持ち込みＯＫか聞いてみます。
まともそうな店・・・ですか。ちょっと良かった。。。

>>225さん
サイトの始めの、「ＤＩＶＥ」って項目に値段が大体書いてあるッス。

長文、失礼しました。

228 ：225：02/10/20 22:40

あれ？おかしいな。と思ってウインドウを広げてみたら値段が出てきたよ。
タカギサヤの影に隠れてました（ｗ　スマソ。

85000円か。たしかにもっと安く取れるプログラムもあるが、
ＮＡＵＩは４日間だからな。。。
そのぶんしっかり教えてくれるかも。
漏れはＰＡＤＩ（３日間講習）でちょっと後悔した。

>>227取ってもいないのに再発行できるわけないだろ！（ｗ

229 ：１９５：02/10/20 23:05

>>226さん
感じが良いですか・・・。
それは良かった、良かった！

>>228さん
しっかり教えてくれるかも知れないですか。
それはうれしいです。
さっき、居酒屋の帰りに、知り合いにあって、
貸してた１０万を返してもらったんで２０万までだせるようになりました。
だから、金銭的に少し余裕が、、、、。

やっぱりそうですよね。マッコリを飲んでたから、、、。
かなり酔ってたし・・・・。
帰りは、俺は世界を変えてみせる！なんて叫んでたし。

230 ：名無SEA：02/10/20 23:10

どーでもいーが
高校生が飲みにいっちゃいかんな
黄身にはCカードわたせましぇん

231 ：名無SEA：02/10/20 23:12

高校生の１９５さん

煽られるがままこんなところにURL晒していいのでしょうか。
何も悪い事してないのに（W

232 ：名無SEA：02/10/20 23:12

高校生なのに10万円も人に貸せる195っていったい........。（汗

233 ：１９５：02/10/20 23:16

ごめんよ　みんな
バレちった？
うっかり飲みいったとか10万貸したとか書いちゃった
ホントは37歳無職でーす
まぁ　ネタにつきあってくれてありがとー

＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

234 ：名無SEA：02/10/20 23:35

次の方どうぞ

235 ：じみいオオニシ：02/10/20 23:40

♪めきしこ、めきしこぉぉぉぉぉぉぉぉ～♪

236 ：名無SEA：02/10/21 22:11

無職なのに10万円も人に貸せる195っていったい........。（汗

237 ：名無SEA：02/10/21 22:12

ショップになじめません。孤独です。

238 ：名無SEA：02/10/21 23:21

このスレって前スレから貧乏臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂ってたよね。
親父イントラなる痛さ全開のコテハンいたし（ｗ

(｀ζ´)クサクサ

239 ：潜降の仕方：02/10/23 16:52

３ｍ潜降して２ｍ浮上汁！！！！！
そうすりゃ～１００ｍもぐれるYO！初心者ども

240 ：名無SEA：02/10/23 17:27

↑ｻﾝﾎﾞｱﾙｲﾃﾆﾎｻｶﾞﾙ!（・∀・）

241 ：名無SEA：02/10/25 01:38

じーんせいはーわんつーぱんちーーーー

242 ：名無SEA：02/10/25 04:20

欽ちゃん走りでエントリー～～～♪

243 ：名無SEA：02/10/25 06:27

ダイビングはじめたばかりの者です。
器材を少しずつそろえようと思っていますが、
近隣に量販店と言われるお店がありません。
通販ではなかなかわからないのですが、
マスクにサイズなどありますか？
ストラップで調節するだけなのでしょうか？
教えていただけると幸いです。

244 ：名無SEA：02/10/25 08:58

まだ講習を受けていないならば、器材を売りつけるショップ＆イントラに気を付けながら、レンタルで講習を受けてから選べば？
Ｃカード持っているのならばマスクの選び方は習うはずだし、マニュアルにも書いてあるでしょ？　それでわからないならば、量販店は使うな。
量販店は自分でわかって買う＆メンテする奴が行く所だから、わからない奴が行くと
本人も、他の客も、量販店も、プロショップ(wも迷惑するから。

マジレスしちまったぜ。

245 ：名無SEA：02/10/25 21:25

みなさん、おすすめのフィンはありますか？

246 ：名無SEA：02/10/26 00:04

>>245
初心者が勝手な思いこみで器材を購入するのは危険だ。
ショップの人の言うとおりに買うのが最も安全。

247 ：名無SEA：02/10/26 02:35

そうそう、ショップ様が定価で売って下さるのだから
ありがたく買わせていただけよ＞245
バイオフィンなんてあったら即買いだ

248 ：名無SEA：02/10/27 14:43

ダイビング機材を一番安く揃えるにはどうすればいいのでしょうか？

249 ：名無SEA：02/10/27 14:53

ヤフーオークション！　　これ最安。

250 ：名無SEA：02/10/27 14:53

>>248
時間と勉強と努力を惜しまないなら

http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084047570-category-leaf.html?

http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/25294-category.html?

いろいろある。焦らず　お買い得商品をＧＥＴせよ

251 ：名無SEA：02/10/27 16:01

>>249
結婚しよう

>>248
ダイビング機材はサイズとかかなりあるから他のものと違ってライバルが少ない。

今なら
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25136676
コレがお買い得
だがお前は男だろ？（w　体系も全然違う可能性が高い
だからオススメ品にはならない。
毎日30分閲覧して、早期終了願い出しまくりで責める。
これ最強。
一式　フルセット　とうアラート入れておけ。
あと重要なのは気長に待つこと。
深追いはするな。

252 ：　：02/11/02 00:35

hoshu

253 ：名無SEA：02/11/06 03:53

タンクに入ってるのは酸素でなくて空気なんでしょう？
やたら酸素ボンベとか酸素酸素言われてるのはどうなんですか？

254 ：名無SEA：02/11/06 04:43

>>253
減圧用に酸素ボンベを使うからでしょう
え？そんなの一般の人は使わないとな・・・
一般の人もテクニカルダイビングをしていれば使うのです。
テレビや雑誌で酸素ボンベと呼ぶのはテクニカルダイビングを
しているディレクターがいるからなのです

255 ：名無SEA：02/11/06 05:32

527 ：ﾁｮﾝの悪行は黙殺される日本の現状：02/11/03 22:52 ID:fRuoZUow
509 ：　　　　　：02/11/03 22:45 ID:Q1jUzO/H
本日の川崎駅での署名活動。
在日が嫌がらせしたって聞いたけど本当？
テレビ出てるからってでかい面すんじゃねーとか抜かしたらしいね。
これ聞いて今までの考えを訂正しますた。
劣　等　民　族　チ　ョ　ン　は　惨　殺　さ　れ　ろ　
561 名前：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:02 ID:uKG70AhI
>>527
本当ですよ。
私も現場で目撃しました。でも、三年前の川崎駅での横田さんによる署名活動の方がもっと悲惨だったよ。
あのときは、変な左翼らしき連中までまざって、わざとらしく横で
従軍慰安婦保障問題の署名運動したり、横田さんに向かって、通りすがりの奴らが
卵投げてきたり…。
それでも、涙ながらに訴えてた横田さんの姿がいまだに目に浮かぶよ。
拉致被害者の苦しみは、家族を拉致されただけじゃなく、日本国内で
黙殺され、このように嫌がらせを２０年以上にわたって受けてきたことだよ。

256 ：名無SEA：02/11/06 08:45

>>253
ただの誤解でしょ？　>>254はアフォ。誰が書いたかだいたいわかるけど。ﾌﾟﾌﾟｯ

257 ：名無SEA：02/11/06 23:35

ただの誤解と言っても素で酸素と思ってるようなの多過ぎ。
得意げな顔して何が、酸素ボンベ、だ。
何で覚えた知識なのかと問い詰めたい。

258 ：名無SEA：02/11/08 23:13

あげ

259 ：名無SEA：02/11/08 23:15

酸素ボンベをいちいちえらそうに訂正するやつもへんだよな

260 ：名無SEA：02/11/09 08:03

素朴な疑問
なんで「酸素」は「ボンベ」って言うのに「エア」は「タンク」って言うの？
なんで「テック」「テック」って言う香具師があちこちのスレにいるの？

261 ：名無SEA：02/11/09 12:38

ﾎﾞﾝﾍﾄと言うヤツは大体ノンダイバーに多い
ボンベって爆弾の事だぞ

ダイビングやてるヤツならタンクって言わないかな

262 ：名無SEA：02/11/09 13:52

体験するのですが，
海いくような普通の短パンみたいな水着じゃまずいですか？？
スパッツみたいなぴっちりしたやつ買った方がいいの？♂です．

263 ：名無SEA：02/11/09 14:02

レンタルウェット着るから、水着は不要ナリ。
これ常識！

264 ：名無SEA：02/11/10 00:13

>>260
素朴にマジレスしておきます。
ボンベは英語ではないからでしょう（ドイツ語？）。
英語のエアに合わせると、タンクまたはシリンダー。

>>262
普通の水着でもウエットスーツは着られます。

265 ：♂：02/11/10 00:27

>>264ドイツ語だよ、語源はbombから来てると思うけど。

266 ：名無SEA：02/11/10 00:30

>>262
ウェット脱ぐ時パンツまで下げないように気を付けれや
ピッチリしていた方が股下のゴワゴワがないからいいかも？

267 ：名無SEA：02/11/10 00:33

>>262
短パンでおけ

268 ：名無SEA：02/11/10 00:37

初体験の時はちゃんとパンツ脱いでね

269 ：、：02/11/10 01:30

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270 ：名無SEA：02/11/11 19:18

>>262 です。
今持ってる普通の短パン水着で逝ってきます。
体験でとくに気になることなければライセンス取得へ逝きます。
>>266 >>267 サンクスでした。

271 ：名無SEA：02/11/14 16:46

ｶﾞｽﾎﾞﾝｰﾍﾞ
ﾎﾞﾝﾍﾞﾎﾞﾝﾍﾞﾎﾞﾝﾍﾞﾎﾞﾝﾍﾞﾎﾞﾝﾍﾞﾏ㍗ﾙ

272 ：名無SEA：02/11/18 22:01

ag

e

273 ：名無SEA：02/11/18 23:25

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://web2000.kakiko.com/koma/

274 ：名無SEA：02/12/01 00:02

ょぅιﾞょを水中に引き込みてぇ

275 ：名無SEA：02/12/03 00:46

潜るときってやっぱスッピンじゃなきゃ駄目ですか？
落ちにくい化粧ある？
何も知らなくてすいません

276 ：名無SEA：02/12/03 00:48

>>274
ＣＣさくら板へどうぞ。

277 ：名無SEA：02/12/03 01:38

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278 ：名無SEA：02/12/03 11:51

ウエットスーツの下にパンスト穿けばイイって本当ですか？

279 ：名無SEA：02/12/03 12:06

>>278
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%84+%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
いけるみたいね

>>275 そういやスッピンの人多いな。

280 ：名無SEA：02/12/18 12:18

ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ

281 ：名無SEA：02/12/28 23:04

　　　　　 ┌───────────────────────────────────　
　　　　　 │■□■□紅白FLASH合戦・他版の皆様へご案内□■□■
　　　　　 │
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　　　　　 │ 　　【紅白】いつでも雑談しているスレ7【雑談】
　　　　　 │ 　　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1041069732/l50　
　　　　　 │ 　　へ、移動してください。
　　　　　 │
　　　　　 │ ◆より詳しいガイドはコチラ(このページを参考にさせていただきました)
　　　　　 │ 　ttp://flash50.hp.infoseek.co.jp/guide.html
　　　　ｯﾊﾟ|　
　　　∧_∧└───────────────────────────────────
　　 (・ω・)丿　
.　ノ/　 / 　　　※みなさんで紅白FLASH合戦を盛り上げてください！
　　ノ￣ゝ

282 ：名無SEA：03/01/06 21:23

>>275
彼女の海水でふやけたところマスクでこすられて
書いた眉毛がデロデロになってた顔はかなり萎え

女性の方消えにくい眉墨とかって有るんですかね

283 ：名無SEA：03/01/06 22:00

>>282
アートメイクがある。５年で消える入れ墨ぞ！これまたよろし！

284 ：世直し一揆：03/01/06 22:16

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

285 ：山崎渉：03/01/08 02:31

（＾＾）

286 ：名無SEA：03/01/18 22:52

　☆　ﾁﾝ　　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　　＿＿＿＼（＼・∀・）　＜　あったかくなるのまだ～？
　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| |
　　　　|　　 |／　　　　　　|

287 ：名無SEA：03/01/21 14:01

隊長！質問があります！
水温15℃でウェットスーツ5mmとフードで大丈夫でしょうか！？

288 ：無名ＳＥＡ：03/01/21 18:22

>>248
楽天の方がヤフオクより安くて種類豊富だった。

>>275
ノーメークで潜るでしょ～！フルメイクで潜ってるのって
かなりキモチ悪い。。。マユゲは別として。

>>287
厳しくない？（＾＾；しかし本人に根性と強い精神力があれば可能。。

289 ：名無SEA：03/01/21 19:05

>>287
我慢もいいけど、低体温症は突然意識がなくなる
らしいのでお気をつけて・・・

290 ：287：03/01/21 22:56

>>288 >>289
どうも・・・やはり厳しいですよね、ドライ買うお金ないので
根性ですね！！

291 ：名無SEA：03/01/22 00:44

15度は１１月に運悪く経験したが、（ウェットプラスフード）
やばいよ。あれは。全然楽しくない。ただのガマン大会。

レギュもはずしたくなるくらい、あごがガクガクいいます。
注意力も散漫になるし、頭も痛くなる。

292 ：山崎渉：03/01/22 07:45

（＾＾；

293 ：まもる：03/01/22 10:41

東京・中野のKiKiって言うShopなんだけど、最悪！
オレの彼女（先日別れたけど）がヨロンの黄色いビラみて
友達と3人でいったんだ。その関係でKiKiの金島っていう店長と
出会ったらしい。ダイビングのビデオ見せるからとかいって
shopの裏にある自宅に連れ込んでやられちゃったらしい。
金島とかいう男から何度も携帯に電話あったから問い詰めたら
そんなこと言い出した。なさけないやら、くやしいやらでその後
けんかばっかし...とうとう昨年末に別れちゃった....
shopに行って探ってみたら金島って社長らしい。
くやしくて、くやしくて...
こんな思いしないように女の子、気をつけて！！

294 ：名無SEA：03/01/22 12:40

ttp://www.kikidivingclub.com/
ここか？

295 ：どうかしてた子：03/01/22 15:00

まもるさん、気持ちよくわかります。
私も金ピロに同じようなことされました。
と言っても悪いのは私。
とってもかっこよくて、青年実業家って感じで憧れました。
ある時、ニッコリ笑って中野で食事に行こうって誘われました。
ビックリ、ドッキリして、楽しい食事ができました。
その日はとっても紳士で....
私のほうから、また電話しました。そしたらやさしく会ってくれたの...
その日はビデオ見ようって誘われてショップの裏の自宅に行きました。
何もされなかった。
私は夢中になってまた電話しました。彼、大阪に行ってた。会いたかった。
ある日金ピロから電話がきました。夜中でした。今から来ないかって...
タクシーで行きました。その日も泊まりました。
抱いていいかってやさしく抱かれた。その日から2週間に1度のペースで
電話がくるようになり、毎回抱かれました。
金ピロの友達との飲み会に女の子の友達連れてこいと言われ、友人を連れて行きました。
そのこも金ピロの友人と付き合うようになりましたが、2週間ほどで捨てられました。
その時点で気づけばよかったんですが...
そのうち、口でしろといわれ...口の中に出されたり、ゴムつけないでされたり...
今考えると妊娠しなくてよかった。
10ヶ月ほどたったころから、電話も来なくなり電話しても出てくれなくなりました。
それ以来ショップにも行ってません。
あなたの彼女がそうなった気持ちよくわかります。
まもるさん、ゆるしてあげて...
最初はとってもダイビングがすきな好青年って感じでだまされると思う。
わたしもくやしくって復習したい！
金ピロ（金島仁）がにくい！あんなショップ行かなきゃよかった！！！

296 ：名無SEA：03/01/22 16:58

KiKiか！金島仁か！やっぱりね。あいつ、去年も田舎からでてきたばっかり
の１８歳の短大生、もちろんヨロンツアーの客、もビデオだしに、夜中のシ
ョップでやっちゃったらしいよ。彼女処女だぜ。やられる方もって思うかも
しんないけど、まだ子供だぜ。田舎から出てきて、短大行きながら、ダイビ
ングショップみつけて、楽しいツアー体験して、いい仲間ができて、そのシ
ョップの社長から優しい言葉、ダイビングの楽しい話！そりゃ、時間忘れて
安心してもおかしくないだろう。それを、客に手を出すかね。こんなショッ
プ、Kikiなんか潰しちまえ！

297 ：もぐり：03/01/22 17:01

ツアー行かないっていったらキャンセル料かかるって言われた。
なしにしてやるから女3人そろえろって！カラオケでかねピロにしゃぶらされたよ！
あの店最悪！

298 ：まもる：03/01/22 17:06

http://www.kikidivingclub.com/
ですね！ここです！！
彼女とはもう終わってしまいました。金島が直接の原因かどうか。。。
もうむだです、それより、KiKiのツアーって旅行業の免許あるの？
HPに会社案内とかないんだけど。
あと、俺の彼女性病移されて、写真とられたみたいだよ。
金ピロって金島仁っていうの？どこに行ったら会える？？

299 ：名無SEA：03/01/22 19:34

ウエットスーツの下の水着って
競泳用とビーチ用どちらがいいのでしょうか？

300 ：名無SEA：03/01/22 20:03

男なら競泳用、女ならワンピ。慣れりゃーどっちでも良し。
それ以前にビーチ用の水着って、初めて聞いたぞ。

301 ：名無SEA：03/01/22 23:04

kikiネタはもういいよ。飽きた。

302 ：名無SEA：03/01/23 12:01

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22844191
このヤフオクの出品者、ダイビングのこと知らないんじゃないの？
今どき「酸素ボンベ」と言うﾔｼがいるとは・・・
あと、２０リットルのタンクなんてあるの？
刻印の読み違えだとか？
写真で見る限りは２０には見えないけどね・・・
それともマジで２０なのかねえ？
だれかこのｼｭﾋﾟｰﾝ者に質問してみれ。

303 ：↑：03/01/23 17:54

お前が質問しる！！

304 ：名無SEA：03/01/24 09:16

東京であぶないショップってKiKi以外にもたくさんあるのかな？

305 ：名無SEA：03/01/24 11:26

＞３００
ビーチ用ってだぼだぼのサーフパンツのことでしょ
私は初めてウエットをきたとき
これを履いてポケットに物を入れたままでもウエットが着れたよ

でも、競泳用の方が洗うのが楽だからいいと思う
どうせ、ウエット着るんだから恥ずかしくないし
でも、腹出ているとウエットを着ても体の線が丸見えだけど

306 ：名無SEA：03/01/24 18:56

平気でサーフパンツにウエット着るヤシはかなりの稀少生物と思われ。

307 ：名無SEA：03/01/24 21:41

ダイバーってＫｉＫｉの金島みたいなヤツばっかりみたいだね。
みんな50歩100歩ってとこかな！みんな自分もやってるから
ＫｉＫＩねたいらないなんていうやついるし、

308 ：名無SEA：03/01/24 22:06

>307 面白いな、オマエ。

309 ：名無SEA：03/01/25 01:42

12月にＣカードを取得して、ダイビング始めたばかりの者です。
今のショップ、勧誘や器材セールスが物凄くて困ってます。先日、器材購入の件で
話を聞いたのですが、50万相当もすると言われて腰を抜かしました。

あまりダイビング業界の事を調べなかった私が悪いのですが、
そのショップに友人が居ないもので、相談する人がいないのです。
今後はそこを辞めて、気持ちよくダイビングを続けたいので、
ダイビング雑誌に載っているような
ショップを選べば、楽しめてやれるものなのですか？

失敗しないショップ選びを教えていただければ幸いです。

310 ：名無SEA：03/01/25 07:55

>309　ショップは機材セールスで利益の大半を上げるわけだから
ま、ある程度は煮たり酔ったりだろー。機材は量販店で買え。
量販店の悪口はショップで聞いてるかもしれないがたいていウソだ。
ショップはお客（＝金づる）を囲う為に平気でウソをつく。
量販店でもツアーをやってるとこあるだろ。
30本も潜ったら車で一人で海にいけ。そして海で自分の師匠を見つけろ。
以上
追：雑誌に載ってる店＝広告料金を払った店

311 ：名無SEA：03/01/25 08:04

>>309
だいたい310の言うとおり。
雑誌に大きな広告を出してるところは集金力の高い店です。ショップに所属するという考えがそもそも危険です。
量販店で全部買っても２０万でおつりが来るだろ。
器材を買って伊豆の現地ショップでも使え。

312 ：こぶりん ◆KrqkD5cXlQ ：03/01/25 13:21

818 名前：：03/01/25 13:12
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　　　　　　　　／　　ﾟ ∀ ﾟ　＼　　＜　しずおかしずおか！
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　　　　　　　　　　 |　しずおかしずおかしずおか！
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　しずおか～～！＞　ミﾟ∀ﾟ,,彡ζ 　ミ,,ﾟ∀ﾟ彡. 　／／
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　　　　　　　　　　　　　　と,,,,~),,~,)　　～ﾐ ,,,,,ﾞ,,づζ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し′

313 ：309：03/01/25 17:20

伊豆の現地ショップなどの存在も知りませんでした。
ダイビングというのは、Ｃカードを取得したそのショップで
続けなければならないと思っていました。そのショップの
人と必ずバディを組んで、上達していくものだと思っていましたが・・・。
お恥ずかしい限りです。
量販店で器材購入して、現地ショップを使おうと思います。

314 ：310：03/01/25 18:28

君は賢明だ。現地のダイビングサービスは自分で調べて栗。
で、将来的なことを考えれば、現地サービスにいきなり行くのではなく
機材を購入した量販店で最低限の技術がつくまで安ツアーで面倒見てもらうべし。
最低限の技術とは一緒に潜る人に迷惑を掛けないレベルになることよ。
具体的には潜降、安全停止がスムーズにできれば良いだろう。
ダイビングは上手くなればなるほど楽しい。目一杯楽しんでくれ。

315 ：名無SEA：03/01/25 18:44

ダイビングのスキルって、急に浮上しないようにエア袋の管理ができるとか
突然浮力が感じられず珊瑚に着陸してしまってダメージ与えないとか
そんなもんですか？
流れが速いと必死こいてフィンこげば良い訳で

316 ：名無SEA：03/01/25 18:57

エア袋って、BCのことか？

317 ：名無SEA：03/01/25 19:00

玉袋って、おいなりさんのことか？

318 ：名無SEA：03/01/25 20:19

>315　なんか違うでし。

319 ：名無SEA：03/01/25 20:20

玉袋って、筋太郎のことか？

320 ：名無SEA：03/01/25 21:06

>>314 言ってることは非常に正しいが、えらそうでムカツク

321 ：名無SEA：03/01/25 21:27

３１５だが，どう違うか説明してくれたまえ
美しい人めがけてまッさかさまに落ちていくわけなんだが
２５メートル以上だとスキルというか経験があったほうがいいわけだが
２０でスキルはないだろ、とおもうわけだが
ちなみに４本の経験者
袋には空気一切入れないよ，船からざぶんと入ってもね
一気にヘッドファーストで潜りまっせ
最初が肝心だからね，肝！

322 ：名無SEA：03/01/25 21:41

３１５は放置ﾌﾟﾚｲの刑に決定しますた　

323 ：名無SEA：03/01/25 21:58

>321
貴方ならあと何本かで水深７０メートルぐらい余裕で行けます
一気にヘッドファーストでそこまで行って５分後に浮上してください
尚、タンクには純酸素を充填してください
ご健闘とご冥福をお祈り申し上げます
　　　

324 ：名無SEA：03/01/28 22:05

知識は大切だ

325 ：名無SEA：03/01/28 22:46

そんで続きは？

326 ：名無SEA：03/02/01 11:50

さんそちゅーどく、ﾜｼｮｰｲ!

327 ：名無SEA：03/02/18 16:02

ダイビングに興味があって、最近友達に誘われて
体験ダイビングに行こうかと考えています。

事前の講習2、3時間と、別日に白浜でのプールでの実習2、3時間で
15000円（交通費、食事代込み）なんですが、
こういうただの体験ダイビングって受けておいた方が良いのでしょうか？
受けるにしてもこの値段は適正な値段でしょうか？

あと、ダイビングを1から初めようとした場合、
一般的にOW取得までの道程ってどんな感じになるんでしょうか？
いきなりOW取得コースとかに行っても大丈夫でしょうか？
またPADIやBSACやNAUIなどなどありますが、
カードの種類によってメリット、デメリットなどありますでしょうか？

質問ばかりですみませんが、諸先輩の方々よろしくお願いします。

328 ：質問なげぇよ：03/02/18 19:45

分けて書くぞ。
一般的な体験ダイブとは、いきなり海に行って潜ること。
直前に簡単な説明があるが講習というほどでもない。
値段的には変わらないが、
わざわざ座学に２時間もとるところを見ると安いんじゃない？良いと思うぞ。
初めは安くしておいて・・・、とゆー、ありがちなパターンかも知れないが。

329 ：質問なげぇよ：03/02/18 19:50

続きだ。
>いきなりOW取得コースとかに行っても大丈夫でしょうか？
なにも問題ない。

>カードの種類によってメリット、デメリットなどありますでしょうか？
人によって意見が分かれるところだが、メジャーどころならなんでも良し。
海外でも潜れりゃー、どこでもいいんじゃないの？
どうでも良いが、PADIのゴールドカードは意味が無いからな、普通のと一緒よ。

330 ：名無SEA：03/02/18 21:35

>>327
マルチ野郎はうぜぇ！

331 ：名無SEA：03/02/18 22:34

>>328さん
色々と助言ありがとです。
とりあえず体験してきます。

>>330さん
マルチはよろしくないとは思ってますが
あまりひと気がないスレで返事が貰えるかちょっと不安だったので。。。
すみませんでした。

332 ：名無SEA：03/02/19 00:33

ダイバーの中で自然気胸にかかった人っていますか？
また、かかった人は、続けてますか？止めましたか？
よろしくお願いします。

333 ：名無SEA：03/02/19 06:58

>>332
こんな所で聞く前に、病院に逝けよ

334 ：名無SEA：03/02/19 19:30

>>332
噂は聞いたことないな。で、あんたが気胸持ちってことか？

335 ：名無SEA：03/02/19 19:36

ブラか・・・
医者なら、「それでも潜るあんらば、命の補償はしないって言うだろうね」

言いづらいが、そういうことだよ

336 ：名無SEA：03/02/28 12:32

機材の輸送方法なのですが、
メッシュバッグに機材入れて空港で預ける人いますか？
ハードケースを持っていません（涙
手荷物だとサイズオーバーなので預けるしかないのですが、預けてバッグが
破れたり、しませんか？
あと、ウエイトは機内持ち込み可能でしょうか？

337 ：名無SEA：03/02/28 19:57

金だしてキャリアバッグ買え、ｺﾞﾙｧ!!!

レギュとカメラ類は機内に持ち込んで
メッシュはチャックが開かないように工夫して預けてけれ
破れはよほどのボロメッシュでもなければ大丈夫だろ
ウェイトは現地で借りれ、持っていくのは
大変失礼かつ恐縮だが、ｱﾌｫ、ｳﾞｧｶ、ｵﾛｶ、基地外、ﾄﾞｷｭｿの極みよ

338 ：レスどうも：03/02/28 20:57

>>337
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そんなお金アリマセン・・・
ん？みんなレンタルですか！？
ウエイト借りるのにも金かかるじゃん、折角持っているのだから
使わないと、もたーいないYO!
ウエイト巻き付けて持っていくじょー
ってゆーか、おれ貧乏学生だからしょーがないじゃん！！
ぐふっ

339 ：名無SEA：03/02/28 21:30

おまいのような貧乏学生には２等船室がお似合いだ
飛行機なんぞ１０年は早い、海外でも沖縄でもフリッパーで泳いで逝け！

貧乏だったダイビング部時代を思い出したよ（ｗ

340 ：名無SEA：03/02/28 22:54

雑魚寝最高ーーー！

341 ：名無SEA：03/03/01 03:16

飛行機の預け荷物って放り投げられる運命にあるのだよ
バックが敗れるとかよりは、機材破損の可能性のほうが高いだろうね

キャスターバックなんて２万ぐらい出せば買えるだろ
中古なら、もっと安いぜ

ウエイト借りる金もないの？
たった、数百円だろ？
ウエイト無いならそこら辺の石ころをＢＣに詰めろよな

342 ：名無SEA：03/03/01 07:13

>>341
>ウエイト借りる金もないの？
学生ダイバーは経費節約の為なら労力は惜しまないのだよ。
金は無くとも体力だけは余ってるからな。

343 ：名無SEA：03/03/01 08:29

つーか、お前ら沖縄は常識的にダイブフィーに
ウエイト代込みなのも知らんのか？

>>336　お前何処のショップで潜るんだよ！
ウエイトに金取るようなショップあるなら
参考に教えれ。
俺はその店行かんようすっから。

344 ：名無SEA：03/03/01 18:08

>343
通常はそーだが、学連とかの学生ダイバーは話は別なのよ
一般より料金も安くしてもらってる分、出来る手伝いはさせてもらうし
自分で使うウェイトぐらい持っていきますちゅー、暗黙の了解があるのさ
長年の付き合いもあるからな。一般でもマイウェイト持って逝けば
良心的な店なら少し値引きしてくれることもあるぞ

345 ：初心者：03/03/02 13:51

つい先日ＯＷ取得にあるショップに申し込みに行きました。
器材レンタル料別で￥７５０００払いました。次の週に重器材、軽器財の見積もり書
を作ってもらうと４０万くらいして（スーツは入ってません）２日後
やっぱりレンタルでやりたいので買わないと言うと「もうキャンセル出来ない買え」
こっちはただの見積もりだと思っていたからびっくりです。でもなんとか押し切って
断りました。すると今度は「マスク、スノーケル、グローブは絶対買って貰う
ことになっている、保険の対象だから」と３万くらいするそれを買わそうとします。
これも断ることできるんでしょうか？協会はＳＳＩなので、そこの決まりみたいな
ものなんでしょうか・・・

346 ：名無SEA：03/03/02 14:20

その売買契約書を見りゃんと判らないが、必ずしも購入義務はないかと・・・

保険の対象ってのが、ピンとこないが、最近そういうシスが出来たのかも

パデなどの551以外の団体が、551加盟店で潜る場合には
保険加入の名目で、住所・氏名・など記入しなければならない

そうやって他団体ダイバーの個人情報を集めてんだろうね

347 ：名無SEA：03/03/02 16:52

>>345
器材販売は都市型ショップの生命線みたいね。
だからショップも必死だな・・・。

348 ：簡単ＷＥＢアルバイト募集：03/03/02 16:54

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349 ：初心者：03/03/02 17:27

そうゆうシステムがあるって事、書類にもないし事前に口頭での説明もなかった
ので、このショップへの信頼なくしちゃいました。でも金額３万程度だし、
これからしばらくお世話（講習）受けていかなくちゃならないのであんまり
もめたくないから買うしかないかなあという気分です。ただ買えと言われる
軽器材とても好みのデザインとは言い難く、どうせ買うなら自分で好きなの
買いたかったなあ・・・。

350 ：名無SEA：03/03/02 17:52

>>345
初心者さん、器材レンタル無しで75000円とは少し高いと思うよ。
この調子だと海洋実習費とか、交通費とか取られないかと心配になる。
ちなみに器材レンタル費用は全部（ＯＷ取得まで）でいくらかかる見込
みなのですか？
他には費用かからないのですか？

351 ：名無SEA：03/03/02 17:54

う～ん、どうも機材を買わせる為の口実みたいだね

もしかすると、店の売れ残り品を買わそうとしている様な気もするが
「デザインが気に入らないから、他のものに変えてくれ」とか言って
これから、交渉できるかな？

352 ：名無SEA：03/03/02 17:59

>>349
限りなく買う必要は無い
ちみの欲しい軽機材を安い店で先に買ってしまえ
買った機材で講習を拒否された場合はとりあえず態度を保留して帰って来い
その上でまた書き込め。いくらでも対処法を考えてやるよ
ただ、ライセンス取った後はさっさと縁を切るべきショップであることは間違いない
まともな店ではないからな。それだけは判っておくよーに

353 ：名無SEA：03/03/02 18:05

キャンセル可能なら他の店に鞍替えしたほうが得なのではないか？
Ｃカード取得後の事も考えた方がいいぞ。
次はウエット、レギ、ＢＣ、ドライと攻めまくってくる事間違い無し！！

354 ：名無SEA：03/03/02 18:21

一番良い形はキャンセルだろね
「書類にもないし事前に口頭での説明もなかった」ということだし、
ごり押しすればいけるかもしれん。ナメられて駄目だと言い張られたら
文面をよく考えて内容証明を出すしかないよ

355 ：名無SEA：03/03/02 18:37

初心者の人がダイビングを趣味として続けるなら
Ｃカードを取った店で続けて潜るのがもっとも現実的
な道だと思う。
知り合いや仲間もできる事だろう。
その意味でもＣカード取ったら現地使えとか、他の
都市型に鞍替えしろとは言いたくない。
キャンセルして良心的な店でダイビング始めるのが
一番良いと思う。

356 ：名無SEA：03/03/02 18:41

＞＞３４９
ショップ名キボンヌ

357 ：初心者：03/03/02 19:26

もうすでに座学講習一回受けてしまっているんです。その日は夜９時まで
というスケジュールでしたが、実際は器財購入の話が長引いて、
帰る頃は１２時近くになりました。次の講習は３日後なので、
もうこれ以上お金払わなくていいのか、はっきりさせるべきですね。
そうでないとかなり不安・・・あと軽器財も買わなくてすむよう
粘って交渉してみます。態度が豹変したらとても怖いですけど・・。
一応お店の言う「全額」をすでに払っちゃってるから
カードはここで取るしかないと思います。返してもらえないと思うんです。

358 ：名無SEA：03/03/02 19:45

>「マスク、スノーケル、グローブは絶対買って貰うことになっている、
>保険の対象だから」

これは、初めて聞く話だが、他に言われた事のあるひと居る？

煽り師やスレ荒らしが来る可能性があるので
マジレスする際は、sage進行で逝きませんか？＜皆の衆

359 ：名無SEA：03/03/02 20:09

　保険の対象て、事故ったときガイドがゲストに払う賠償金は
　ダイビング団体から出るからそのことじゃないかな？
　でも、PADIにはそんな条件ない。
　団体とショップはどこかな。

360 ：名無SEA：03/03/02 21:17

とりあえず状況の変化待ちだ、頑張ってくれ。

361 ：名無SEA：03/03/02 21:32

マジレスするなんて、おまいらイイヤツだな

迷える初心者よ・・・・
これからも、出来る限りアドバイスすっから、ガンガレ！

でも、最終判断は自分でしろよ
いろんな考えのダイバーが居るんだからさ

362 ：名無SEA：03/03/02 22:57

>375
時間押しても学科を端折らないのは良心的かも

363 ：名無SEA：03/03/02 22:58

>362
>357へのレスでした

364 ：名無SEA：03/03/02 23:28

>362
良心的つーか、当たり前だろ？

365 ：355：03/03/03 06:01

>>357
既に75000円払込んで、学科講習が始まっているのならキャンセル
は難しいと思う。
初心者さんがこれからすべき事としては、まずＣカード取得までに
今後かかる費用の確認だな。
店に聞くのと、そのショップの他の客（先輩）にも、いくらぐらい
かかったかのかを聞く事。
次に、Ｃカード取得後にかかる費用。
・日帰り２ダイブにかかる費用。（ツアー費・レンタル費・交通費等）
・量販店で購入した器材使用が可能か否か。（持ち込み禁止の店もあるとか）
・ｽﾍﾟｼｬﾙﾃｨなど他の講習を受ける必要性。（受けないとボートに乗せない
　店があるとか）
などを確認し、時間あればこっそり他の店にも同じような事を聞いて比較する
のが良い。
ダイビングは金がかかるレジャーなのは事実なので、ある程度、覚悟は必要で
もある。だが自分の予算を超えるのなら、よく考えて行動してくれ。
最終的に決断するのは初心者さん本人だ。

366 ：名無SEA：03/03/03 07:16

>365
358以降、他のﾔｼが下げてるのに気付かないのか？
下げ方もわからないなら書き込むな、ボケ！！！

367 ：初心者のツレ：03/03/03 10:07

はじめまして。初心者さんのツレで同じ目に遭っている者です。
365さんが日帰りダイブと書いてらっしゃいますが、泊まりダイブです。これってヤバイでしょうか？
なんだか宗教団体の修行みたいでヤナかんじなんでしゅけど…。
教えていただけたら幸いです。

368 ：名無SEA：03/03/03 17:57

>367
ネタだろ？

369 ：名無SEA：03/03/03 18:58

なんか、板見てるうちに宗教団体に興味でてきた。

370 ：名無SEA：03/03/03 19:01

新手の信者獲得手段かもしれん。
泊まりのツアーに行く前に公安に相談したらどうだ！

371 ：名無SEA：03/03/03 19:01

で？

372 ：bloom：03/03/03 19:07

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

373 ：名無SEA：03/03/03 22:33

よく「持ち物は水着１枚でＯＫ！」とありますが、
水着はどんなものでもいいのですか？
膝上くらいまであるスパッツタイプのモノだと
ウェットが着にくいとかってことないですか？

374 ：名無SEA：03/03/03 23:08

>373
競泳用がベスト、サーフパンツは論外じゃよ
スパッツなら良いがめくれるとひざ上に違和感がでる
でも寒い時期のウエットなら競泳用の水着の上にスパッツ履くこと多いね

375 ：名無SEA：03/03/03 23:18

俺は小さめの競泳用ビキニ履くと、先っちょが出るのでスパット履いてるよ
薄めのタイプなので、めくれても違和感は無い

376 ：名無SEA：03/03/03 23:24

わざわざ小さめのビキニを履かなくても良いのでは？
いいアピールになるかも知れんがｗ

377 ：名無SEA：03/03/03 23:27

【明治大しかも文系】もう死にたいです・・・
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1044674586/l50
明治が　「バカ大学」　と笑われる理由
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1046317207/l50
明治の不人気のを徹底的に暴く。。。。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1043595830/l50
【　明　治　大　文　系　】洗顔ばかを見破る秘策
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1046687768/l50
明治以外で「スポーツばか推薦」の入る大学はどこ？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1044517698/l50
【大躍進】法政大学＞明治大学【大凋落】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1046170721/l50
明治大 vs 中央大[理系で]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1046609828/l50
【why?】明治大学なのにモテナイ！！！【なぜ？】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1045677757/l50
【どっち】明治ｖｓ法政【行く？】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1046225628/l50
【おまいら】明治最強！！【勝てるか？】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1044997649/l50
【看板】明治商VS中央商 Part2【クレバー】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1045730469/l50

明治ＯＢは応援に来てくれ！　㊥、アホウセイ、アホ学、駅弁狂ってる。
俺一人じゃどうにもならない。これ以上このままにしておくと
明治の沽券にかかわる。

378 ：名無SEA：03/03/04 18:09

都内（できれば西の方）に、シュノーケルやフィンを持ち込みできる室内プールはないでしょうか。
市民プールなど調べてみたのですが、水泳用ゴーグル＆水着＆帽子以外持ち込み禁止なところばかりでした。

379 ：名無SEA：03/03/04 20:20

おい！ここで質問をする迷える子羊ども！
過去スレ　ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1004194077/
過去ログ　このスレ全部
の両方読んで、判らないとき質問してくらはい。よろしこ
場合によっては狼になることもあります。御了承くらさい

380 ：名無SEA：03/03/04 20:53

いちいち前スレ読めとか言うなよ！
意地悪しないで教えてやれや。

381 ：名無SEA：03/03/04 22:01

sage進行でいきましょう。
という書き込みありましたね。

382 ：名無SEA：03/03/04 22:14

>378
プールのある大手フィットネスクラブにビジターで行くぐらいか？
しかし大深度プール（せいぜい１０ｍ）でないとさせてくれないと思うぞ
で、君は何をする為にプール使いたいのカニ？

383 ：名無SEA：03/03/04 22:27

大都会の大手フィットネスクラブって幾ら位？

俺地方ｊは入会金無料、月会費￥10.000だよ！

384 ：名無SEA：03/03/04 22:40

会員を細かく分けてるから一概には言えない罠
高くて1.5ﾏｿあたりか？

385 ：名無SEA：03/03/04 23:17

>>382
一人暮らし大学生で、私の稼ぎではリゾートで潜るなんて年に３回くらいが限界なので
せめてプールで潜水したいんです。ドライもないから夏季限定になっちゃうし。
運動不足気味なのですが運動嫌い、でもこれなら楽しく運動できるので健康にもいいと
思って。
フィットネスクラブなら月料金固定で自由に使えるから、いいかもしれないですね。
夜間限定とかなら月５千円くらいとかも見たことあるような・・・

386 ：名無SEA：03/03/04 23:18

>>サンクス
擦れ違いだが、前々から気になってたものでね
入会金だけで、ン十万の施設もあるとか聞いてたからさ・・・

もしや、これはバブルの頃の話なのかな？
あとは、ムネオちゃんや芸能人御用達の超高級フィットネスクラブとか？

まぁ、どこのフィットネスクラブのイントラもトレーニング知識ゼロの
使えないヤツが多いんだろうけどね

387 ：名無SEA：03/03/05 19:10

>一人暮らし大学生で、私の稼ぎではリゾートで潜るなんて年に３回くらいが限界なので
学生の分際でリゾートは贅沢だろ。フィットネスなんぞ逝かずに海か湖に逝け
まだ寒いと思うかもしれないが、気のせいだ。おまえの女に暖めてもらえ
ただし心筋梗塞には気を付けてな

388 ：名無SEA：03/03/05 20:54

>>383
>月会費￥10.000だよ！

⑩ｴﾝかよ！ｗ

389 ：名無SEA：03/03/05 21:01

>388
ここまで細かいツッコミは初めて見たよ（ｗ

390 ：名無SEA：03/03/05 23:53

今日だろ？初心者さんの第二回座学＆交渉の日
なんだか心配だ。契約書サインするまで店出れなかったりして.....

391 ：初心者：03/03/07 20:57

ご心配おかけしました。無事キャンセルする事が
できました。行く前に消費者センターで相談すると
説明のない物を買わせる、というのは契約違反ではないか、
と交渉するようにいわれました。そのとおり交渉すると、
なんだか以外なくらい向こうは低姿勢になって、お金も
教材費１万円を除く６万５千円を返して頂きました。
諦めていただけに、奇跡のようです。自分も勉強不足でした。
１万円でいい勉強させて頂きました。これからは２ちゃんを
読んで、自分に向いたお店を見つけます。ちなみにこのお店の名も
他の板に出ていたのでびっくりしています。もっと早く読んでいれば
・・・ありがとうございました。

392 ：名無SEA：03/03/07 21:24

>391
おめでとーーーーーーーーー！！！！
1ﾏｿは痛いけど、それで済んで本当に良かったね
懲りずにいい店見つけてください

>これからは２ちゃんを読んで、自分に向いたお店を見つけます。
それはちょっと不安......

393 ：名無SEA：03/03/07 22:05

>>391
でかした！よくやった！安心した！
今回ばかりはついついマジレス連発してしもたよ（藁
sage進行に誘導してくれた358さんには特に感謝するんだぞ
また何かあったら書き込んでおくれ　

394 ：355：03/03/07 22:14

>>391
初心者さんキャンセルできてよかったな。
これに懲りずにダイビング初めてほしい。
水中世界を知るとマジ人生観変わるよ！　
良心的なよいショップと出会える事を祈る。

395 ：名無SEA：03/03/07 22:17

>>393

＞sage進行に誘導してくれた358さんには特に感謝するんだぞ

お前が358なんだろ！！（ｗ

396 ：393：03/03/07 22:23

>>395
残念でした　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾌﾟ

397 ：名無SEA：03/03/08 21:07

２ｃｈでこんなに感動したのは久々っす～

398 ：名無SEA：03/03/08 21:42

良スレだよ.........（涙

399 ：名無SEA：03/03/09 07:39

同じ団体でも、下衆が集まったようなショップもあるから
いろんな店を回って、しっかり話を聞いて
ここなら大丈夫だ、
という所で講習を受けるのがいいですよ。

400 ：名無SEA：03/03/09 16:05

良スレage

401 ：名無SEA：03/03/09 22:42

つーか、この寒い時期に講習を受けるなんてたいした香具師だよｗ

402 ：名無SEA：03/03/09 23:42

1万円でも、ｳﾏｰ。

403 ：名無SEA：03/03/10 19:37

授業料に200ﾏｿ払った方も多数おられるのだが....

404 ：名無SEA：03/03/12 01:51

講習料７５０００円のＳＳＩキボンヌ

405 ：名無SEA：03/03/12 20:17

海洋生物を研究している者です．
どうしても生態を生で観察する必要が生じてきて潜水観察の導入を考えています．
海底とはいっても～5m程度の水深なのですが巣潜りで継続観察が出来るわけもなく，タンクを使って潜る事を考えています．

タンクを借りるためにCカードを取得しなければならない様なので，色々と調べていますが（主にweb）どこのショップのサイトでも「簡単」「誰でも」「すぐに」のオンパレードで実体がイメージできません．

目的の場所が深度～5m程度の砂底なので,結局は着底したまま海岸から歩いて（？）いく事になると思うのですが，ショップの講習で得られる経験と知識でいきなり行っても大丈夫なものでしょうか？（即死できる程の危険があるでしょうか？）
環境は5-9月の伊豆，房総です．

海洋生物の研究者でスキューバで潜る方は多いのですが，たまに行ったきりになってしまう方が居るのでかなり心配です．
アドバイスお願いします．

406 ：代理人：03/03/12 20:53

ガイドやインストラクターを付けずにタンクだけ借りて潜るならば（セルフダイビングと言います）
経験豊富な方とバディを組んで潜ればOKでしょう。初心者同士ではあまりにも無謀過ぎです。
初心者の方が（ベテランの方でもそうですが）一人で潜るのは論外です。
また、深度５メートルでも海況、状況次第で死亡することもあり得ると思います。
「深度の浅い所＝うねりのパワーが大きくなるところ」でもありますし、
何らかの事由でパニックになったら、ひざ下の水深でも溺れ死ぬこともあるのですから
ところで、興味本位でお聞きするのも失礼なのですが、なにを研究なさっておられるのですか？

407 ：名無SEA：03/03/12 23:50

この前沖縄で体験ダイビングをしてから魅せられて、
友人達とＣカードを取得しようと思ってます。
今地元のショップでキャンペーンやってて、
ＯＷが通常￥59,800のところを￥39,800で取得できるので、ここにしようかと思ってます。
一通り読んでみていいかな～と思ったんですが、皆様の目から見てこのショップはどうでしょう？
コメントお願いいたします。

http://www.sea-point.co.jp/

408 ：名無SEA：03/03/13 00:17

>407
HP見ても内情まではわからない。器材買わないとうんたらかんたらとか。。。いろいろね。
東海地方のダイビング関係のメーリングリストに参加させてもらって
メンバーさんにお伺いを立てたほうが幸せなダイビングライフを始められると思われ。
実際に行った事のあるヤシに効くのがなによりだ。

409 ：名無SEA：03/03/13 00:57

410 ：名無SEA：03/03/13 07:50

価格的にはいいんじゃないの

411 ：名無SEA：03/03/13 13:06

>407
３点セットは別途購入なのと、申請料10000円が要るのは了解済？

412 ：山崎渉：03/03/13 14:39

（＾＾）

413 ：名無SEA：03/03/14 01:10

>>411
一応了承しています。
それでもまぁ、他のお店に比べたら安い方だと思いますので。

414 ：405：03/03/14 02:26

>406
ご返答，ありがとうございます．
周囲の研究者には予算や時間の都合もあって，素人目にも無茶な潜り方をしている人が沢山いますが，やはり無茶な事をやっているのでしょうね。
自分で始める際は十分に気をつけたいと思います．

研究しているのは小型の甲殻類です．発光信号で求愛するものを研究しています．
あまり細かい事を書くと容易に個人が特定できてしまいそうなので，この程度で…．

415 ：名無SEA：03/03/14 06:09

http://www.h3.dion.ne.jp/~second-w/

良心的で詳しい話を聞けますよ↑

遠方でもたいがい送迎してくれます。安価。

416 ：名無SEA：03/03/14 06:14

＞407
3点セットは別途購入と申請料１万円なら、
OW39800円は安くないぞ！

415の方がいいじゃないか。

でも値段だけで判断するは、無謀。
ショップのスタッフの人柄や、客層が
大事。一緒に潜るんだから自分に「合う」
人と共有したいね。

417 ：名無SEA：03/03/14 07:52

>414
なるほろ。。。ターゲットはアクアラインの真中にあるものかな？
ま、板違いになるのでこの辺で。。。

418 ：名無SEA：03/03/14 11:22

八丈島の人気ポイント教えて下さい。（ビーチEN/EXで）
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~breeze/information.html

419 ：名無SEA：03/03/14 16:42

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420 ：名無SEA：03/03/14 22:57

これからCカードを取りたいと思っているのですが、
田園都市線沿線でオススメのショップがあれば教えてもらえないでしょうか？

421 ：名無SEA：03/03/14 23:50

407のような聞き方をされると、ちと考えてみようかと思うが・・・
自分でちゃんと調べた上で、ここはどう？なんて聞かれるとついマジレスしちまうってこと
420には無条件で定番のビッグパパを薦める。良い店だ。渋谷駅から近いしな（ｗ

422 ：420：03/03/14 23:58

>>421さん
さっそくご返答ありがとうございます！
これからチェックしてみます

423 ：おいおい、：03/03/15 00:10

某ビッグ○パはネタだぞ（ｗ

424 ：↑：03/03/15 00:11

422だ

425 ：名無SEA：03/03/15 00:15

間違えた。423=421。鬱だ、逝ってきます。

426 ：名無SEA：03/03/15 01:38

>>421
おいおい、ひでえな
初心者なんだから、混乱させるようなこと書くなよ
420はまたここを見てればいいが・・

427 ：407：03/03/15 03:34

勢いだけでCカード取ろうと思ってましたが、いろいろ調べて最近冷静になりました(藁
すると、思った以上にかなりお金が掛かる事がしみじみと分かってきました。
とりあえずCカードを取得するorしないって話の前に、
これから趣味としてダイビングと言うものをやっていけるか少々不安です・・・
そこでいくつか質問なのですが、
①大体の収入と、その中からダイビングに掛けるお金
②ツアー等はどのようなものに参加してますか？(場所や費用や頻度など）
③軽器材等は購入するとして、それ以外の重器材やスーツ等はどうしてますか？
④重器材等のメンテナンスに掛かる費用など。
⑤既婚者の方(特にパートナーがダイビングをしない)は家族の理解を得られてますか？
などなど色々と思うことはあるのですが、参考までに教えていただけると幸いです。

428 ：名無SEA：03/03/15 20:21

①月に２万円くらいダイビングにかける。
②ツアーは車で３０分くらいのところにあるホームビーチに
　週１ペースで。料金は３５００円。俺が利用しているショップは
　年会費５万円でホーム７０００円が半額のサービスをしている。
　潜れば潜るほどお得。
③タンクだけレンタル。器材フルセット持っているので。
④メーカーで違うと思う。
　俺はインフレーターホースとオクト、ゲージを年１のOHで
　１万円くらいだったかな。レギュは２年に１度だから今回は出していない。
　ダイコンは電池交換を自分でできるものが安上がり。
　あとは、スーツの補修代は内容によって変わってくる。
　マイタンクを持てば耐圧検査も必要だな。
⑤俺は独身だが、既婚者の話を聞いてみると理解は得ているよう。

俺は趣味として潜っているが果たして参考になるのだろうか。
ところでageていいのか？

429 ：名無SEA：03/03/15 22:22

>428
漏れもセルフのビーチ3本で￥8000とかの予算組むことあるけど、
ビギナーはそんなわけにいかないだろ
大抵のヤシはショップの馬鹿高いツアーに行くしかないんじゃない？
だから経済的負担が多過ぎて続けられなくなるんだろね
漏れが唯一407に言えるのは量販店か現地ショップでカード取って
さっさと自立したダイバーになりなさいということだけよ
3000円と聞いてタンク２本分・・・と思えたら一人前だ(藁

430 ：428：03/03/16 07:31

>407
青い海に魅せられてダイビングをしたい、とあるが
ブルーウォーターダイブはどこでもできるものじゃないぞ。
年に１．２回南の島に行くだけなら器材レンタルでもいいんじゃないか？
近場で安く潜りこむなら自立すること。
かかる金は交通費、施設利用費、エアチャージ代くらいだな。
407はどんなダイビングをしたいの？
今日は海に行くのでこのあたりで。

431 ：407：03/03/19 01:51

色々なご意見ありがとうございます。
とりあえず今回はCカード取得を見送ろうと思います。
沖縄と同じ物を要求するのは、やはり近場では難しいのでしょうか？
とりあえず、もう一回ぐらい近場で体験ダイビングをしてみて
それから考えようかなと思っています。

432 ：428：03/03/19 23:36

近場で沖縄と同じダイブができるなら、
ペーパーダイバーなんていないだろうな。
ローカルなポイントでも楽しめるところもあるから
探すのも悪くないと思うが。

433 ：名無SEA：03/03/20 04:12

気になるんですけど、Ｃカードってライセンスなんですか？
ただの「公式な講習受けました」っていう証明でしかないですか？
Ｃカードなしで機材つけて潜ったら警察につかまるんですか？

434 ：　：03/03/20 04:55

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

435 ：名無SEA：03/03/20 07:34

ダイビング団体の講習を受けてもらうのが、Cカード。
国家資格ではないのでCカードを持たずに潜っても
つかまらない。
ただ、ショップのツアーではカードの提示が必要なので
セルフで潜るしかないだろう。

436 ：名無SEA：03/03/20 16:27

そろそろ、まめぞうが降臨する頃だが・・・

彼に何か質問ある？

437 ：名無SEA：03/03/20 21:32

>>435
セルフで潜るといっても、現地サービスでもCカードない奴には
タンクも貸してもらえないわけだが……
脳内ダイバーの知ったかぶりは、恥ずかしいよ

438 ：名無SEA：03/03/21 07:35

>>437
まー、そういってやるな、洩れも思ったが見逃してやったんだｗ
むしろショップツアーの方が、カード忘れてもイントラが講習扱いにすれば
タンクを借りて潜れるよーな気がするのだが

439 ：名無SEA：03/03/21 07:38

>433
潜り方だけ教えてもらって、Cカードを持たずに潜ってもいいのか？
ということでしょ？
器材フルセットにマイタンクでセルフなら潜れる。
タンクは絶対に借りるものじゃないから。
エアチャージはバディにしてもらえばいい。
ただ、事故ったときはどうなることやら。

どうせ俺は圧縮酸素の吸いすぎで頭は逝かれているのさ。

440 ：名無SEA：03/03/21 09:27

>どうせ俺は圧縮酸素の吸いすぎで頭は逝かれているのさ

圧縮「酸素」・・・

441 ：名無SEA：03/03/21 12:42

>>439=435のためのワンポイントレッスン。
脳内ダイバーだとばれないようにするには、

　どうせ俺は窒素たまりすぎで頭は逝かれているのさ。

っていうといいよ。

442 ：名無SEA：03/03/21 16:32

最近、ダイビング雑誌とか読んでて実際潜った経験のないヤシが
いかにもってカンジで知ったかぶってるね！
ここで人に意見する前にＣカードぐらいは取ろうね。

443 ：名無SEA：03/03/21 17:26

439よ、おまえは面白すぎる。まさか成長したまめぞうではないだろな？
コテハンきぼーん。これからもビシビシとカキコしてくれｗ
ところでちみのバディとやら、鉄工所で溶接でもしてるのか？
圧縮酸素ボンベ持ってる便利なヤシはそうはいないと思うがｗ

444 ：名無SEA：03/03/21 23:32

ボンベでもって中生浮力をとるのさ

445 ：tantei：03/03/21 23:32

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446 ：名無SEA：03/03/22 00:07

圧縮空気だろ！

447 ：名無SEA：03/03/22 00:15

ボンベ？＿・・・タンクだろ！貴様ら密漁者か？

448 ：波旅人：03/03/22 02:03

タダで体験ダイビングのできる店おせーて。
体験だけしかきっとしないから。

449 ：楽しいスキューバダイビング：03/03/22 02:24

ワーイ(´∇｀)今日は楽しい防波堤からの水中散歩だ！
よーしとびこむぞー！よいしょ！

水柱が立った。

しかし岩にダイビングヘッドバット
氏んだ

450 ：名無SEA：03/03/22 02:26

>>449　(゛｀Ｘ´)/通報すますた

451 ：名無SEA：03/03/22 02:50

日本近海なんて潜る気しないね。
国内ならせいぜい慶良間・石垣くらいかな。
絶対に海外のリゾートに限るよ。
伊豆なんて行きたいとも思わない、実際行った事無いけど。

452 ：名無SEA：03/03/22 06:23

>>435=436=437=439 は「まめぞう」とみたね。

453 ：名無SEA：03/03/22 06:48

http://homepage3.nifty.com/digikei/
はっきり言って　良い！

454 ：名無SEA：03/03/22 08:57

セルフカコイイ！
ttp://www.buddy-buddy.net/kenji/dai1wa.htm

455 ：名無SEA：03/03/22 10:06

>>451
伊豆は伊豆でおもしろいよ。
一回行ってみたら？
IOP、大瀬崎、安良里は行く価値あり。その他は行く価値無し。
リゾートとは違ったおもしろさがあるよ。
最大の違いはリゾートガイドと現地ガイドの力量の差。

456 ：名無SEA：03/03/22 10:43

>>451
行ったことないのに批判をするのをなんて言うか知っている？
井の中の蛙っていうんだよ。反論は、伊豆を全て制覇してから言ってYO

伊豆は地形も複雑だし、宝探しのように魚を探すから面白いんだ。
ついでにガイドの力量も観察出来て水中だけ面白いんじゃないゾー
安い温泉も大量にあるし、ビールも魚も旨いよ

457 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/03/22 13:14

海外５カ国以上で潜ったことがあるが、
伊豆では
西は大瀬、東は富戸から南は世界的な、ダイブポイントだ
と思うよ。

大瀬の先端の一番先で、ソフトコーラルが大きく開いたときの
美しさ、世界一とも言えると思うよ、、、

458 ：451：03/03/22 13:45

>>455-457
本当？
私はまだ50本程度の初心者だけど、青く綺麗な海を潜ってみたいということでダイビング始めた。
沖縄でcカード取って、サイパン・パラオ・フィリピン・タイ・タヒチ・モルディブを潜った。
あと、石垣でマンタも見てきた、与論島も行った。
こういう感じなので、伊豆に行ったら何を見ればいいのか？と思ってしまう。
ドライスーツも持ってないし。

とにかく「伊豆に行きたい！」っていう何かが無くて、理由というか。
安上がりかもしれないけど、サイパンなんかも十分安いしね。
私の友達も影響されてダイビング始めた人多いけど、みんなには「絶対海外、せいぜい沖縄」って言ってる。
おかしいかな？

459 ：名無SEA：03/03/22 19:52

>>458
ちっともおかしくない。人によって様々な楽しみ方があって、それで良いのでは？
私は現在は優雅にリゾートダイバー、元ガテン系の伊豆ダイバー（ｗ
台場は楽しみ方の議論がやたらと好きだが、そもそも正しい答えはないんだよん

460 ：名無SEA：03/03/22 20:30

>457
「世界五カ国以上で潜った」ぐらいで何故、「世界一とも言えると思うよ」とほざけるの？
しったか君は逝ってヨシだ。氏んでください　

461 ：名無SEA：03/03/22 21:01

まぁダイビングなんてマニアックなスポーツだからな～。
実際の話、沖縄くんだりまで行ってイカの産卵見て楽しい？（私は楽しい）
ソフトコーラルって楽しい？（私は楽しい）
何にもない砂地の上で浮かんでるのって…楽しい？（私は楽しい）
それぞれの楽しみ方があって良いんじゃない？

462 ：名無SEA：03/03/22 21:12

>>451
海外だけで何本位潜ってんの？１００本とか言ったら笑われちゃうじょ

>>459
禿同
それぞれに楽しいと思えるダイビングが出来れば、それで十分なんでは？
職業でない限り、楽しむのが基本にあるのが趣味ってもんだ。
私は基本的に国内派。近場＋沖縄方面って感じで。それぞれのポイントに
それぞれの楽しみがあって楽しい。ま、カメラ片手に、そこにへばり付い
てる場合が多いので、浮遊感を楽しむという面では魅力半減か?!

463 ：名無SEA：03/03/22 21:20

優雅に泳ぐお魚になりたくてダイビングを始めたのに、
海底にへばり付くナマコのようになってしまったのは、なんでだろ～？

464 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/03/22 22:23

451>海外　約　３００本潜っています。
これ以上はコテハンばれるので秘密。
伊豆　大瀬の魅力

ビーチで、　数分で、水深４０メートルに達する。
アメリカ人だったら、よだれものです。
とにかく、魚影が濃い。
だから、沼津港は漁港で有名だよね。

私は、海外の価値を否定しているのではなく、
伊豆のすばらしさを否定されたら、違うと言っているのです。

465 ：名無SEA：03/03/22 22:52

>これ以上はコテハンばれるので秘密。

コテハン以前にぽんただろ？（ｗ
ttp://www02.so-net.ne.jp/~jm1afb/ponta0/ponta0.html

466 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/03/22 23:43

いまポンタさんのＨＰ　見てきました。
だから、私のことを千葉とか言っているのですね？

私は、NAUIカードを一枚ももっていません。
私は、Ｐ○ＤＩの指示従います、従って、
ディステンクトＳＰをやるなら、既存ＳＰ取り巻くって射ます。
そして、もうＥＦＲ（新ＭＦＡ）イントラです。

Ｃカード発行枚数は、私の方が少し上かな、
もちろん、私は、ＨＰは持っていません。

467 ：名無SEA：03/03/22 23:55

君が誰かなど、どうでもいいさ

あちこちにレス付けてる様だが、今ひとつ説得力に欠けてるね
かといって、面白い事を書くわけでも無いしな

やっぱ海神は最高だったよな

468 ：名無SEA：03/03/23 07:47

奴は最高だが、あまり出てきて欲しくないのは気のせいか？ｗ

469 ：名無SEA：03/03/23 10:05

>468
だめだよ、他人の釣りの邪魔しちゃ。

最近は海神モドキが繁殖して本物はなかなか釣れないみたい・・・

470 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/03/23 12:01

やっぱり、伊豆はいいよ情報も充実しているしね、
携帯でも海の様子わかるよ、、、、

３月より海洋速報が、携帯のｉモードでも見れるようになりました。
一度、ご覧くださいね。あと、パソコンをお持ちでない方に、
教えてあげて下さい。アドレスは http://hagoromo-ms.com/i/ です。

471 ：名無SEA：03/03/23 12:10

みなさんに質問です。
なんで日本のダイバーの方は偉そうなんですか？
私は海外赴任が長く、最近日本に戻ってきたのですが、
伊豆で潜ったときもみんなやたらと偉そうで、本数をものすごく気にするし…
で、完全に本数多い順から序列が出来ちゃってる…こんなこと今まであり得なかったので不思議です。

もっと純粋楽しめないんでしょうかね？
あ、もちろんこのスレに書き込んでる人もやたら偉そうなのも同じかな？

472 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/03/23 12:48

本数は経験を表すのは真実です。
それを偉そうにするのはその人の性格の問題です。

和歌山以北では、海中に明確な４季があり、
ダイブリーダーには、経験が求められます。

もっとも、２００本もぐっても、エアも深度もチェックも
しない人もいるが、、、

473 ：名無SEA：03/03/23 13:11

たくさん潜っている人が偉いのです。

474 ：名無SEA：03/03/23 13:17

>>471
禿道
やたらと本数自慢する香具師多いよな、すぐ聞いてくるんだよ「何本くらいなんですか？」って。
で、聞き返すと「俺はまだ300本くらいだけど…」なんて言う。
まあ、国内なんて潜らないのが賢明だな、リゾートに限るよ。

475 ：名無SEA：03/03/23 18:48

>>472
>和歌山以北では、海中に明確な４季があり、

九州で潜ったことないだろ？奄美には何回逝った？
あんたの十八番の【知ったかぶり】にはもういい加減飽きたよ
本当に何度叩かれたら気が済むんだ？このスレもおまえのカキコで終わらせるつもり？
スレ止め名人＆頭の悪い変態オナニー野郎。コブリンは早く出て行け！！さっさと氏ね！！

476 ：名無SEA：03/03/23 19:46

sage進行で逝ってたのに、
ageるから変なのに見つかるんだろ？
誰だよ、ageた奴。

477 ：名無SEA：03/03/23 20:40

こんな閑散とした板でageもsageもないだろう。

それにしても海スポ板って、本当につまらないね。

478 ：名無SEA：03/03/23 20:48

では、当スレのローカルルールを復唱します

　煽り師やスレ荒らしが来る可能性があるので
　マジレスする際は、sage進行で逝きませんか？

ということで、皆様よろしこ。皆の衆、忘れるナイ！

479 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/03/23 22:41

ハーイ　分かりマスタ。
伊豆の美しさを否定するするスレは下げてよろし。

＞４７５　関東居住で、九州と奄美を１０本以上わたしも
潜ってみたいものだ、、、

480 ：名無SEA：03/03/23 22:49

このスレも終わったな・・・。

481 ：名無SEA：03/03/23 23:15

ローカルルールに追加

コブリンは一切無視。いかなるレスも叩きもしないこと

482 ：名無SEA：03/03/24 19:54

>もちろんこのスレに書き込んでる人もやたら偉そうなのも同じかな？

誰も偉そうにはしていないよ。これは２ちゃん特有の書き方と考えて良いです
慣れるまでキツイと思うだろうけどね。他スレ、他板いろいろ回ってみたら？

483 ：名無SEA：03/03/24 22:54

435=439だが、豆像ではない。

ナイトロックス100というのを作ってしまえば、
酸素100％が吸えるのでは？
酸素酔いになって、俺のようなアホウの出来上がり！

俺がレスをつけると、
このスレの趣旨からどんどん遠ざかっていくが
それでもいいのか？

484 ：名無SEA：03/03/24 23:56

>ナイトロックス100というのを作ってしまえば、
てゆーか、そもそもナイトロックスとは、
ナイトロゲン（窒素）×オキシゲン（酸素）の混合気体とゆー意味だじょ

>俺がレスをつけると、
>このスレの趣旨からどんどん遠ざかっていくが
>それでもいいのか？
コブリンのように迷惑じゃないし洩れ的にはいいけど、（ｗ
もちろん趣旨に沿うのが望ましいので脱線したい時には他スレに逝ってちょ

485 ：名無SEA：03/03/24 23:57

>>482
禿同。471はここで勉強ｼﾙ

偶数が2ch風に書き込み、奇数が一般風に直すスレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042541867/

486 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/03/25 00:42

純酸素は水深１０Ｍで、デコ用に使うよ。
コブは残念ながら、ナイトロックスは４０までです。
酸素酔いは、窒素酔いと異なり、低酸素になっても、持続することも
ある。
みんな是非、コブから、ナイトロックスをならってくれ！！！

＞＞ナイトロックス100というのを作ってしまえば、
酸素100％が吸えるのでは？
酸素酔いになって、俺のようなアホウの出来上がり！

487 ：471：03/03/25 00:43

いや、別に2ちゃん特有の書き方くらい分かるよ。
こんな閑古鳥板でいわれるとは…
海外でも2ch見てたから、結構海外赴任者では人気だよ、専用スレもあるし。

ただこの板は偉そうな物言いの人が多くて、まるでイントラ気取りっていうか…
何て言うか、友達がいない人の話し方、って感じがする。

488 ：名無SEA：03/03/25 02:54

伊豆のショップでPADIのCカードを取った。
ベテランの感じのおっさんが一人で細々とやっている感じのところで、
教材費・申請料・フルレンタル料込みすべて込みで４９８００円だった。
機材の押し売りはなく、帰り際に「よかったら買ってね」との事。
その後、カード取っただけで潜っていない。
ファンダイブが2ビーチ1万、機材聡レンタルが4千円ほど。
なかなかいいと思うのだけど、そこまで行くのが遠い。

489 ：名無SEA：03/03/25 03:25

>>486
水深10mで純酸素吸うのはあぶないからやめるがよろし。

490 ：名無SEA：03/03/25 08:01

>>471
そのうち君は叩かれると思われ

491 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/03/25 10:10

そのとおり、水深　１０Ｍでは酸素分圧　２ＡＴＰ
１．６　ＡＴＰ　以上は危険です。しかし、それ以前に純酸素は
発火の危険も高く、特別な教育が必要です。
１０メートルより浅くなったら、６Ｍぐらいから、酸素にスイッチしてデコ
をする。

もうこの話題やめよう、不適切だ、、、

＞＞水深10mで純酸素吸うのはあぶないからやめるがよろし。

492 ：名無SEA：03/03/25 20:08

>>488
いいお店だね、店の名前うｐきぼん

493 ：名無SEA：03/03/25 23:37

酸素の話なんか誰も聞きたくないんだが…

494 ：名無SEA：03/03/25 23:59

漏れもそう思うが.......
ややこしいのも来たしｗ

495 ：471：03/03/26 00:16

うんちくダイバーも多いよね。
前にサイパン行って、一緒の船に乗った人がやたらと蘊蓄たれてうざかった。
初対面の女の子にも蘊蓄たれてて、最初は女の子もちゃんと聞いてたんだけど、あとからは完全無視してたよ。
夜、その女の子達と飲みに行ったんだけど「あの人キモイ」ってみんなで笑ってたよ。
聞いたら、その子達も伊豆とかに行くとやたらと上級者ぶってイントラ気取りのやつが多くて、もう行きたくないって。
やっぱりリゾートで楽しく潜るのがいいってよ、しょせん遊びだしね。

とにかくこのスレ読んで感じるのは、そういう蘊蓄イントラ気取りダイバーの集うスレなのかココは？ってことね。

496 ：名無SEA：03/03/26 08:05

471も放置するかぁ～。いい線行ってるんだが、粘着系でしつこいのが惜しい！

497 ：名無SEA：03/03/26 17:36

他の板から出張してきました
引用元
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1039157569/809
--------------------------------------------------------------------
809 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい投稿日：03/03/15 00:56 ???
>>803
>>ダイビングの時は色んなメーカーが出してる様々なモデルの機材を色々装備するから
>>さながら自分がレイバー気分になる。

>テッキーな人物の予感
>あと、お住まいは東北のほうかね？
--------------------------------------------------------------------
「テッキー」の意味がわかりません
どうやらスキュウバダイビングの用語らしいのですが、ご存知ありませんか？

見ず知らずの人間に謎の言葉を吐かれ、気になって夜も眠れません
最近では、身の危険も感じるようになり、当局に相談しましたが、
全く、取り合ってくれませんでした。

テッキーの意味と、何故あたしが、こんな事を言われたのか、ご教示ください

498 ：名無SEA：03/03/26 17:58

>「テッキー」の意味がわかりません
>どうやらスキュウバダイビングの用語らしいのですが、ご存知ありませんか？

正式な用語ではないが、テクニカルダイビング好きのことを言ってるのでは？

>謎の言葉を吐かれ、気になって夜も眠れません

気にするナイ！ここは２ちゃんだろ？（ｗ

>何故あたしが、こんな事を言われたのか、ご教示ください

そんなことは知らん。テクニカルダイビングは通常よりも多くの器材を身につけるから、
「あんたはやたらと装備をつけて喜んでいるんじゃないの？」と皮肉ってるのでは内科医？

499 ：名無SEA：03/03/26 20:13

ありがとうございます。

>正式な用語ではないが、テクニカルダイビング好きのことを言ってるのでは？

質問なんですが、
テクニカルダイビングは、普通のダイビングとは違うのですか？

>気にするナイ！ここは２ちゃんだろ？（ｗ

でも、どうやって住んでいるところが分かったのでしょう？
とても不安におびえています。

500 ：名無SEA：03/03/26 22:05

>テクニカルダイビングは、普通のダイビングとは違うのですか？

ttp://www.tdi-japan.gr.jp/　でも見て味噌

>でも、どうやって住んでいるところが分かったのでしょう？
>とても不安におびえています。

わからん。ちょっとした書き方や過去のカキコで地方が推測できることはあるよ
はったりかも知れないし、たまたま心当たりがあったのかもしれない
実害がないうちからおびえる必要は全くない。害があってから対処を考えれば良い
人間の悩みの8割は杞憂だと言うでし。悩むべからず

501 ：名無SEA：03/03/26 22:07

すまん、sage忘れちゃったよ（鬱

502 ：名無SEA：03/03/26 22:22

スレ違いですが、悩んでいるなら気休めにどうぞ　
ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1040480114/l50

503 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/03/27 00:26

もう　およびでないですか？
忠犬イントラかつ
自称テックダイバー
かつ
ダイビング啓蒙蚊とおもっているのは、私だけですか？

504 ：名無SEA：03/03/27 08:54

自称は犯罪者への第一歩。

505 ：名無SEA：03/03/27 18:12

>>504
放置されるが宜しいかと

506 ：名無SEA：03/03/27 18:24

>>503
このまま続けて下さい。
しかし、あなたがどういう人（ダイバー）なのかには興味ありませんので、
初心者のためになることのみを書いて下さい。
是非、471氏にもいろいろ教えてあげて下さい。

507 ：名無SEA：03/03/27 19:09

>>506
たわ言を言う愚かなインチキラクターだけど良いの？
だから他スレでもめちゃめちゃ嫌われて叩かれているんだけど・・・
ま、お好きにどうぞ、471さん（ｗ

508 ：名無SEA：03/03/27 20:51

ヘタな釣り師は逝ってよしｗ

509 ：名無SEA：03/03/27 20:55

海外赴任が長く･･･って言い方も既に偉そうだが？

そんな人達としか潜った事ないのね、可愛そうに。
あまり海外ｶﾌﾞﾚはどうかと。

510 ：名無SEA：03/03/27 21:22

471氏なんて言うなっての、バレバレだぞ（禿藁

511 ：名無SEA：03/03/27 21:27

>>510
どぉ～んと、オイリィ？ｐ

512 ：471：03/03/27 23:56

てへっ、バレたー？

513 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/03/28 00:04

そう、今日コブリンの正体も知らずに、
飲み会でもりあがりますた。

地元で、学科（およびプール）だけ受け、
リゾートでｃカード取得のことをはなしたら、
私の実態を知らない人は、感動して聞いていました。

是非、家族もと仲間増やしににマイシンしました。

514 ：名無SEA：03/03/28 00:19

普段は伊豆で潜ってる。
去年ココナッツでCカード取得した瞬間に即決した。
魚影が濃い、マジで。そして透明度高い。珊瑚もたくさんある、マジで。
ちょっと感動。しかも東京から車で行けるから簡単でよい。
伊豆はつまらないって言われてるけど個人的にはそうじゃないと思う。
沖縄と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないってイントラも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ今の時期は寒いね。
珊瑚の種類にかんしては多分伊豆も沖縄も変らないでしょ。
沖縄行ったことないから知らないけど珊瑚があるかないかで
そんなに変ったらアホ臭くてだれも伊豆なんて行かないでしょ。
個人的には伊豆でも十分。
嘘かと思われるかも知れないけど大瀬崎でマンタを見た
みんなはただのしょぼいエイだ、っていうけど間違いなくあの大きさはマンタだった。
つまり沖縄は伊豆には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

515 ：名無SEA：03/03/28 02:30

沖縄好きに宣戦布告してどーするよｗ

516 ：名無SEA：03/03/28 02:51

>>451
伊豆に行ったことがない沖縄好き
>>514
沖縄に行ったことがない伊豆好き

最低限、両方行ってから語れと小一時間

517 ：名無SEA：03/03/28 07:01

>>514
ココナッツの宣伝じゃないよね........

518 ：名無SEA：03/03/28 11:27

ﾌﾟ

519 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/03/28 23:16

魚影が濃い、マジで。 <<本当
そして透明度高い。＜＜　沖縄の方が２倍は抜けている
珊瑚もたくさんある、マジで。＜＜　硬質さんごは、せいぜい５種類
＜＜たくさんあるけど、たくさんあるところはダイブポイントとしては、例外
あるがもぐれない。
珊瑚の種類にかんしては多分伊豆も沖縄も変らないでしょ。＜＜マエダ岬では簡単に１０近くの
硬質珊瑚が簡単に見つかる。
あの大きさはマンタだった。
＜＜それはショボクないけど違う種類のオニイトマキ　可能性はゼロではないが
＜＜大瀬の魅力は　朝起きたらすぐに、息をきらすことなく、水深４０メートルにいけること。
世界でもマレだ
＜＜　グアムのパレスホテルや日航ホテルの横からドロップオフに行けるがホテルの人に怒られるだろう。

520 ：ノアだけはチャーミー ◆NOAHNo2rMw ：03/03/28 23:58

>519

話題となってる車板より来ました。記念に書き込みます。

521 ：名無SEA：03/03/29 00:03

話題のソースきぼん

522 ：超大福餅R ◆PfeBATiceI ：03/03/29 00:03

私も車板より来ました、記念パピコ！

523 ：名無SEA：03/03/29 00:09

あっ、ココだよ！
見つけた！本当にやってるよ（藁

とりあえず記念カキコしときまつ

524 ：幕羅連ポンタ ◆O6LQaQISDY ：03/03/29 07:05

マジッツすか！ネタだと思ってたのに・・・
他板にもひろめよ～っと！

525 ：471：03/03/29 12:12

おい、お前ら、507と512は俺じゃないよ。

つーか、神のお言葉にマジレスするお前ら痛すぎ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/03/29 16:03

アクセルを踏むと走り出す

527 ：名無SEA：03/03/29 16:09

　http://homepage3.nifty.com/digikei/ 　　　　　　　,.-､
　　　　　　　　　/.ｎｌ　/⌒ヽ
　　　　　　　| ｌｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　　　　｀ヽ　　
　　　　　ｌ　　, .-. ､｀´ 　　　l
　　　　　ヽ　ヽ￣ﾌ　　　　/
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　　　　　　　　／　,. - 、　）
　　　　　（(　（　ｎ（[Ｎ],ハ_う
　　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣　ヽ
　　　　　　　/ 　＿　　l　)）
　　　　　　〈__ﾉ´ 　｀(_ﾉ

528 ：名無SEA：03/03/29 18:08

>>471
ネタとしてのマジレスも却下ですか？

529 ：名無SEA：03/03/29 21:49

ダイビングってどこが楽しいのでしょうか？
アメフラシや、イソギンチャクやクラゲなんか見てて
本当に楽しいのでしょうか？

ボンベつけてりゃ、バカでももぐれるのに。
非常に単調で、底が浅く、すぐ飽きてしまいそうなんですけど。

ダイビングってホントに楽しいのですか？

530 ：名無SEA：03/03/29 22:21

いいえ。デービングなんてつまらないものですが、何か？

531 ：名無SEA：03/03/29 22:25

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---結論---

　　　楽　　し　　く　　な　　い　　よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　　上

以後>>529のレスは無用だ

532 ：名無SEA：03/03/29 22:51

>以後>>529のレスは無用だ

だな。このスレで釣りや荒らしはちょっとうざい

533 ：471：03/03/29 22:59

ダイビングは楽しいよ。
青い海はみんなの憧れ、ビーチリゾートに行って出来る事が一つ増えるだけでも楽しい。
俺は海外赴任してて、南の国だったからせっかくだと思ってダイビング始めた。
俺は完全なリゾートダイバーで初心者だから、もうね潜るだけでも楽しいんだよ。
水中を浮揚する感じ、最高だねぇ。

海外旅行もたくさん行ってると飽きる、初めての所でもだいたい予想できちゃうと言うか…
そこに「ダイビング」があると、いいアクセントになるんだよね。
というわけで、ダイビングは楽しいので是非やりましょう。

まあ、国内は沖縄周辺しか行った事無いので知らないけどね（ｗ

534 ：514：03/03/29 23:27

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんで馬鹿扱いなのよオレ。なんだよ、
伊豆に行って喜んでいたらマンタそのものがネタ扱いなのかよ。ふざけんなよ。
伊豆なんかつまらないっていう意見があったから参考までに教えてやったのに
ぶざけんじゃねーよ。
それとも伊豆の方が魚が多いことに文句つけてんのか？なら許すけどさ。
確かに伊豆は沖縄に比べ安く済むから気持ちも分からないでもないけどだか
らってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あとCカードとったばかりでまだ他に行った事ないから、沖縄や海外が
どの程度凄いのか知らないけどマジで伊豆って珊瑚や魚の種類からしたら激安の。
近くて手軽に行けるから軽く見られるのも分からないでもないけど。
あと>>519さんは信じてないみたいだけど本当の本当にマンタを見たんだって。
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで見た。

535 ：名無SEA：03/03/30 01:00

>>514
すまん、ネタではなくて釣りだと思ってた（爆）
マンタは伊豆に出てきてもおかしくはない
伊豆海洋公園（IOP)で目撃例も数回あるし
で、伊豆も良いけど機会があれば一度沖縄逝ってみたら？
伊豆諸島も結構面白いけどね
と、ゆーことは漏れは何処でも良いのか....（ｗ

536 ：名無SEA：03/03/30 01:03

なーんとなくダイビングに興味あって、たまたま見かけた某ショップの
説明会に参加してきます。
が、参加を決めたあとにココをみて。。そのショップはどうなのかと。。ｗ

537 ：名無SEA：03/03/30 01:23

>>536
よかったら、詳しい話聞かせてね

とりあえず、そこで講習受けるかどうかは、
ここにいる経験者に聞いてから決めても遅くは無いぜ

538 ：536：03/03/30 01:38

>>537
とりあえず、数日後の説明会だけ聞いてきます。
ここの板でショップの名前がたま～に出てるので不安になりましたｗ

539 ：名無SEA：03/03/30 01:41

びっくぱぱですか？

540 ：名無SEA：03/03/30 01:47

いや、ショップ名を出すと先入観だけで、叩いちゃいそうだから
名前は出さなくてもいいよ

でも、指導団体ＢＳＡＣの○○ゲームならば、説明会自体を
キャンセルしたほうがいいかもよ

541 ：536：03/03/30 02:04

>>540
もし、その団体だとして、キャンセルしたほうが良い理由は何でしょうか？
ここに書いて問題ないことでしたら是非伺いたいです。

542 ：536：03/03/30 02:22

>>540
ＨＰで調べたら、そことは違う指導団体でした・・

543 ：名無SEA：03/03/30 02:27

>>541
団体が悪いのではなくて、店が悪いのですよ
団体名ｳを出したのは、店の名前を判り易くする為ね

544 ：536：03/03/30 02:40

>>543
なるほどそういう事でしたか、ありがとうございます。
説明会後にまた相談にきますね。

545 ：名無SEA：03/03/30 03:02

ふたたび良スレの予感......

546 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/03/30 12:47

マンタの存在否定していないよ、

悪かった、ダイビングで一番大切な夢の追求をわすれてしまった。

透明度も、１２月　から　１月にかけて、５０メートル近く抜けることも
あるしね、例　大瀬一本松あたり（水深２０メートル超）

547 ：名無SEA：03/03/30 15:05

だから514にマジレスするなって…
神の光臨ですよ。
もし車板住人が見てたら…

548 ：535：03/03/30 19:53

>>547　
やっぱ、釣りかよ（ｗ
鬱だ、詩嚢

549 ：名無SEA：03/03/30 20:00

良スレになるぞ！！って思った矢先
空気の読めないヤツが登場した気分

550 ：名無SEA：03/03/31 02:12

やっぱり泳げないとダメなのかな？
つーか、自分の命のためだしな

551 ：名無SEA：03/03/31 07:30

2週間あればかなづち君も泳げるようになるでし

552 ：名無SEA：03/03/31 09:43

水に対する恐怖があると講習がスムーズみ進まないよ

553 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/03/31 22:16

業界最大手のＰＡＲＴＹでは、スノーケルが
十分にできれば、海でリラックスできれば、
泳げなくてもよくなりました。　
２年前から、、、、

554 ：↑：03/03/31 23:03

空気読めって・・・

555 ：名無SEA：03/04/01 06:37

だんだん暖かくなったね

556 ：555：03/04/01 06:40

ヘンな日本語つかってしもた（鬱

557 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/04/01 22:09

ほんまや、
週末は絶対　
伊豆やデー

558 ：名無SEA：03/04/01 23:34

セルフカコイイなぁ
ttp://newworld.nu/t9.htm

559 ：536：03/04/03 03:16

説明会、結局行きませんでした（ｗ
出席確認の事前連絡がきた時「自分ムショクだから金銭面が心配です」と話したら
大体の金額説明の後「就職してから来られたらいかがですか？」と言われまして（ｗ
お断りしちゃいました。

相談に答えてくれた名無SEAの方、ありがとうございました。

560 ：名無SEA：03/04/03 04:03

で、結局どこのショップだったの？
あと、金額は如何ほどぐらいだったの？

561 ：名無SEA：03/04/04 01:10

ライセンスってツアーで取るべきか？
ショップ探して取るべきか？
どっちがいいんだしょうか？？？

562 ：名無SEA：03/04/04 07:31

ツアーって合宿のこと？

563 ：名無SEA：03/04/04 20:12

旅行会社のダイビングライセンス取得ツアーとかと思われ

564 ：名無SEA：03/04/04 20:29

>>561
将来的にどこで潜るつもり？

565 ：名無SEA：03/04/04 22:05

>>563
そうです。
旅行会社のライセンスツアーで取ってもも長く続けられますよね？
ショップの方が長くやるならそっちのがイイって聞いたんですけど。
>>564
どこって言われると…ホント初心者の初心者で
何にもわからない状態なんだけど、
海外のいろんな海で潜ってみたいなぁ
と漠然と…。

566 ：bloom：03/04/04 22:09

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

567 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/04/04 22:18

伊豆に一人でドライブで行ける人は、
現地でＣカードを取ることもいい。

それ以外は、海外かショップかな、、、

568 ：名無SEA：03/04/05 00:18

>>565
人によって見解が分かれる難しい質問でし
現地ショップ（現地サービス）、リゾート、量販店の3択と洩れは考える
都市型ショップはハイコストなのがネック
で、都市型ショップは長続きしてリゾートは長続きしないとは言えないでつ
同じやるならローコストが一番と洩れは思うのですが、いかがでしょ？

一度過去ログ読んでみてくらさい。ちょっとは参考になるものもある加茂
判らないことがあれば、いつでもなんなりとお聞きくだされ

569 ：名無SEA：03/04/05 08:38

ショップとの関係はカード取って終わり、ではなく
スキルアップや器材メンテ、ファンダイブといったことで
長いつき合いになるのでいろいろ見てまわったほうが無難。
自分に合わなければ、他のサービスに変えればいいけど。

長く続けるかは、本人次第。

570 ：名無SEA：03/04/06 13:30

不景気で新規ダイバーも減ってるんだろうな。
明るい展望が全くない業界だね。

571 ：名無SEA：03/04/06 14:58

不景気を言い出せばどの業界も一緒だ
明るい展望の業界があれば教えてくれ、株でも買う参考にする

572 ：名無SEA：03/04/06 18:42

レジャーに使える金が減ってるからレジャー業界は他業界よりきびしい。

573 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/04/06 21:11

え　日本で
Ｃカードの発行枚数減り始めたの？？

574 ：あぼーん：03/04/06 21:11

575 ：あぼーん：03/04/06 21:11

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://saitama.gasuki.com/yamazaki/
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
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　　　 .||　　　　　　　 ||

576 ：名無SEA：03/04/07 01:41

あのー、前スレのその1で度々話に出てきた宗教関係ってどういうこと？ＹＭ●Ａって
キリスト教とかになるの？？
価格が良心的な気がするから都市型ＤＳと迷っています。
これからＣカード取得考えている者です。どなたかご意見ください。

ちなみに都市型は最初から必ずウェットスーツをオーダーメード
でつくらされるんです。ほかのメーカーとか選択肢なかったしオーダ
ーメードじゃなきゃだめなんですか？

577 ：名無SEA：03/04/07 07:37

宗教関係とは他スレの「SCその７」あたりに出てくるショップのことでは？
ところでYMCAってどこの団体のカード発行してるんだろ？

ウエットはフルオーダーがベストであることには間違いないよ
既製品でも体に合えば構わないけどね

578 ：JCIA CD ◆eBcz2IT0Gk ：03/04/07 07:50

久しぶり～YMCAは、基本的に発行CカードはCMASです。
横須賀のYMCA海洋専門学校では、独自の教育でCMASのカードを
発行していますが、事務局の審査と許可を得てやっているので
正規の講習と認知しても差しつかえありません。

579 ：565：03/04/07 23:53

>>568-569
レスありがとうございます。
やっぱ自分としてはローコストでいきたいんだけど、
ツアーで取ると、次に潜る時とか自分のレベルを
把握してる人がいないから危ないのかなぁ･･･とか
考えてしまうんですよね～。
ホントに危険度高いんでしょうか？

580 ：かおりん祭り：03/04/07 23:59

http://www.saitama.gasuki.coim/kaorin/
　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿＿＿＿＿　
　　　　　＿─￣￣─＿E￣／ |～ｏノハヽo＼
　＿─￣　　　　＿─＜Eﾆ|　　|　（　＾▽＾）＜こんなのがありましたー♪
　　　　　 ─ニ三　＜＜Eﾆ|　　＼（つ¶¶⊂）　 |
　￣─＿　　　　￣─＜Eﾆ|　　　￣￣￣￣￣|
　　　　　￣─＿＿─￣E＿＼＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∨

581 ：名無SEA：03/04/08 18:18

>ツアーで取ると、次に潜る時とか自分のレベルを
>把握してる人がいないから危ないのかなぁ･･･とか

気にする必要ナッシングでし
誰しも他人に迷惑かけながら上手くなっていくと思われ
どーすれば良いのか、上手くなれるのか考えて行動すれば吉
レベルなんてセッティングしてる時点でもろバレだｗ

危険度の高い低いは個人の感覚の問題。悪いが答えよーもない罠

582 ：名無SEA：03/04/08 21:28

心配なら伊豆の現地でCカードを取って、最初の２０本だけはそこで面倒見てもらえ。
自信がついたら好きに潜ればよい。

583 ：名無SEA：03/04/08 22:11

量販店でCカード取って機材買って安いツアーで面倒見てもらう手もあり
大都市にしか量販店はないのかも知れないけど、金銭的には一番安くつくと思う
講習してくれる現地サービスの方がより良いのは確かだが、
貧乏人を自称する洩れには機材が高いのではないかと心配してしまう
ま、余計なお世話だなｗ

584 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/04/09 22:25

現地ガイドで感心するのは、
ダイビングの本数が多いこと、
平均すると５０００本ぐらいでは、
やはり、本数は経験（特にガイド本数は、、）
と　イントラ　コブりんは思います。

585 ：名無SEA：03/04/10 00:36

もう少し頑張ればGWだ～～！まだ寒いけどガンガンもぐりましょー

586 ：名無SEA：03/04/10 01:09

>>585
ふ～ん。
ダイビング本数を自分で言うイントラなんて
会ったことないけど。
そういう私は、未熟者ですか?

587 ：名無SEA：03/04/10 02:28

>>586
コブは相手にするな！とあれ程言ったのが何故判らぬ

588 ：585：03/04/10 11:40

濡れ衣着せられたワタクシの立場は.......

589 ：586：03/04/10 15:03

>>585
すまない。ホントにすまない。
許してくれ。おながいしまつ。
コブ(ryって香具師のことなﾆﾀﾞ
申し訳ござらむ。。。許して～～～

590 ：585：03/04/10 20:05

>>586
いへいへ、誤爆はありがちなこと
思わず米軍かと思いますた

591 ：586：03/04/10 20:29

>>585
ほっ。
よかた。

592 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/04/10 22:55

イントラ同士で本数を
言うのは常識だよ。
でも九州より南のガイドは１０００本単位でしか数えられない
ひともいる。
日本はダイビングの先進国です。
香具師コブリンでした。

593 ：585：03/04/10 23:22

'`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､

594 ：名無SEA：03/04/10 23:50

BSACのカード(一番下のランク)を持っているのですが、
ランクアップするためにはBSACを扱ってるショップに
行かなくては駄目ですか？去年の冬に、とあるダイビングクラブを
退会して以来、どうやってダイビングを再開させようか迷っていまして。

595 ：585本舗：03/04/11 07:57

>>593
これこれ、人の名を騙るでない

596 ：おるとまんわらえび：03/04/11 08:17

>594
そこって　最近恵比寿でカフェ開いたトコですか？？

597 ：名無SEA：03/04/11 08:49

他の団体で講習する事も出来るよ

598 ：名無SEA：03/04/11 18:30

すみません、既出っぽいのですが教えて下さい。
PADI、NAUI、SSIでPADI以外を取ることにデメリットってあるのでしょうか？
これから通うつもりなのですが、近所の店はPADIで９万円、隣の駅の店なら
SSIで3万円（↓の内容）と随分差があるもので不安になり・・・。
　☆　教材（ビデオ、テキスト一式）
　☆　申請料　　
　☆　プール実習費　　
　☆　海洋実習費
　☆　施設使用料　　
　☆　宿泊代金　　
　☆　ランチ代金　　
　☆　送迎無料（店より～講習実施場所まで）
　☆　全器材レンタル代金
ちなみにSSIって何て読むんでしょうか？

599 ：bloom：03/04/11 19:02

http://www2.leverage.jp/start/

600 ：名無SEA：03/04/11 19:07

>PADI以外を取ることにデメリットってあるのでしょうか？
まったくなにもなし

>☆　教材（ビデオ、テキスト一式）
>☆　申請料　　
>☆　プール実習費　　
>☆　海洋実習費
>☆　施設使用料　　
>☆　宿泊代金　　
>☆　ランチ代金　　
>☆　送迎無料（店より～講習実施場所まで）
>☆　全器材レンタル代金
これはPADIの店？SSIの3万には含まれていない料金があるのは間違いないでつ
それぞれの店の内容を詳しく書いてくらさい

>SSIって何て読むんでしょうか？
「っし」と読んで欲しいが、エスエスアイと読むべし

601 ：名無SEA：03/04/11 19:30

>>600
ありがとうございます！
598で書いたのはSSIの内容です。
PADIは以下の通り、今調べたらキャンペーンで↓から３万引きらしいです。
それでも約７万ですね。

コースフィ　￥３９８００(マニュアル・ログブック・トレーニングレコード・
　　　　　　　　　　　　　ダイブプラナー・指導料含む）
海洋実習費用￥２４０００(宿泊・交通費・朝食－２・昼食－２・夕食－１・
　　　　　　　　　　　　　タンク・ウエイト・施設使用料･漁業協力金含む)
カード申請料￥６０００
器材レンタル料￥３００００(￥10000×3日間)
合計　　　　　￥９９８００　

602 ：600：03/04/11 20:39

>>598
ぼけてました、すまそん
PADIの7ﾏｿは相場、SSIが明らかに安すぎるのでちょっと不安・・・
両方の店に話聞きに行った？
SSIは講習に追加料金があったとしても大した金額で無いと思われ
しかし講習では全く利益出ないから、機材販売とツアーで余分に元を取る可能性あり
実際に訪れてみて直感で感触の良い店にした方が良いかも
両方ともぼったくりではないと思うよ

603 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/04/11 21:15

SS愛　は　米国　と　日本の　ダイビング評議会の会員であり、
Ｃカードは、ノービスレベルはＰＡＲＴＹと同様です。
またSS愛でオープンＷ　で　ＰＡＲＴＹでアドバンスも
取得できます。

604 ：名無SEA：03/04/11 21:41

もうすこし暖かくなったらやりたいのですが良いショップと悪いシャップの見分け方を教えてください

605 ：名無SEA：03/04/11 22:13

ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1027864776/481

606 ：名無SEA：03/04/11 22:21

>>605
ラジャ！！

607 ：名無SEA：03/04/11 22:38

良いショップ＝体育会系つまらないショップ。
悪いショップ＝専門学校系チャライくて楽しいショップ。
ではないか。！

608 ：名無SEA：03/04/11 22:56

>>604
>良いショップと悪いシャップの見分け方を教えてください

良い人と悪い人の見分け方を教えてくれという質問と同じぐらいに答えるのが難しい
ので、今回はパス。他の質問にしてくだされ

609 ：名無SEA：03/04/11 23:12

いや、いくつかのチェックポインツがあるのではないですか？例えば料金はイクラぐらいとか、こんな言動をしたら要注意とか、そのあたりを教えていただきませんか？

610 ：名無SEA：03/04/12 00:11

まず、この板で出てくる極悪ショップには近づかないこと

611 ：名無SEA：03/04/12 00:42

>>602
ありがとうございます。
おかげ様でかなり安心できました。
とりあえず、近々足を運んでみます！

612 ：名無SEA：03/04/12 00:57

>>596
恵比寿のお店です。2年いましたが、ノリについていけなくて
辞めちゃいました。なんか調べてみるとＰＡＤＩを
扱うショップが多くて、ＢＳＡＣは一体どこへ？って感じです。
この際、イチからやり直してＰＡＤＩにしたほうがいいんですか？

613 ：名無SEA：03/04/12 10:13

同じＰＡＤＩでも、講習料金や、サービス内容など、
お店により、千差万別。
ツアーや講習時に、送迎無料とか、
講習料金だけでなく、レンタル料も安いとか、
客層が自分と合っているか？とか・・・。
ダイビングって、バディと潜るからお店の客層も、
大切と思います。
私は、↓こちらの雰囲気が大好きですよ♪
スタッフも優しいし、遠方でも送迎してくれますよ。
講習も安いし楽しかったです。
女性客が多いです・・・♪
ＴＢＳドラマの撮影協力もしたみたいですよ・・・。

http://www.h5.dion.ne.jp/~s-wind/

614 ：名無SEA：03/04/12 14:27

いままではBSACからPADIにクロスオーバーできたらしいよ。
でも今はBSACがC協を追放（？）されたらしいから無理かも。

615 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/04/12 15:29

今　ＰＡＲＴＹでは
途中での他のショップへ紹介　（委託照会）や
また、一日でとることも出来るカード、
party　イントラといっしょに潜る条件付カードもあるよ。

616 ：名無SEA：03/04/12 15:41

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

617 ：名無SEA：03/04/12 18:41

性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
オランダ製低容量ピル「マーベロン」2ヶ月セット・・・3,500円
1日1錠安全ダイエット欧米でも認可「曲美」・・・8,000円
超強力漢方バイアグラ「威哥王」･･･2,100円　　「蟻力神」･･･7,900円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ！「男露８８８」・・・3,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円

その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

618 ：名無SEA：03/04/12 19:42

>>613
特定のショップを出すのは、たとえ良心からであっても控えるべきと思われ
荒らされてショップ自体にも迷惑が掛かっても構わないの？

619 ：名無SEA：03/04/12 20:15

>イチからやり直してＰＡＤＩにしたほうがいいんですか？

今持っているBSACのカードの種類はなに？

620 ：名無SEA：03/04/12 22:05

>>613　
ショップの宣伝するな、ｳﾞｫｹ（ｗ
セ○ンドウインドのスタッフ様で？（禿藁

621 ：みちこ：03/04/12 22:20

今からライセンスを取りたいのですが、中野のE○stdiveはどうですか？
ご存知の方いらっしゃったら教えてください

622 ：名無SEA：03/04/12 23:00

>>621
何を知りたいか具体的に聞くと良いのでは？
どうですか？では知っている椰子にも何も答えられないと思うじょ

623 ：みちこ：03/04/12 23:26

お店に店長らしき？人が一人しかいなかったのとちょっと不安で・・・。
どなたかここでライセンス取られた方いらっしゃいますか？
講習の様子とか教えていただけると有難いです。

624 ：名無SEA：03/04/12 23:48

常勤2人しかいないみたいだけど・・・、HPは見た？

625 ：　　：03/04/15 02:39

大きなお世話かもしれないけど、やばくなったら相談しましょう。

全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

626 ：名無SEA：03/04/15 08:00

やばい時のガイドラインみたいなのこのスレに作っとこっか？

627 ：みちこ：03/04/15 19:44

HPみましたし、実際にお店にも行ってみたんですけど・・・。

628 ：名無SEA：03/04/15 20:08

ここを見てる香具師でその店で講習受けた人はいないと思われ
その上で何か聞きたいことでもあれば、またカキコしてくだされ
お力になれず、すまそん

629 ：コブリン ◆KrqkD5cXlQ ：03/04/15 23:53

ダイビング評議会カード
即、トランスファー
その他カード、
サイパンで、上級コースへ

630 ：名無SEA：03/04/16 00:13

コブリンは意味不明なカキコばかりするな
だから誰からも相手にされない

こいつの正体は、もしかしてＯＯヌキ？

631 ：名無SEA：03/04/16 07:22

本人は否定しているがポンタと思っている
もしくは同等の勘違い君

632 ：名無SEA：03/04/16 11:30

てか、ＯＯヌキって誰よ？

633 ：名無SEA：03/04/16 17:32

千葉スレで禿しく叩かれているショップオーナー？？
ま、どーでもいいや

634 ：海が好き ◆IrM5OFKV3g ：03/04/16 23:21

＞＞633
是非教えてください、、

635 ：633：03/04/16 23:28

>>634
ほ？千葉スレに逝きなされ
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1021790348/l50

636 ：山崎渉：03/04/17 10:37

（＾＾）

637 ：名無SEA：03/04/17 13:49

あげ

638 ：うーみん：03/04/17 22:30

はげ？

639 ：↑：03/04/18 21:40

これ、スレストッパー？

640 ：名無SEA：03/04/20 04:49

まだ10本しか潜っていないのですが、
初心者向けの海外はどこですか？

641 ：名無SEA：03/04/20 04:50

サイパン、グアム初心者ポイント

642 ：山崎渉：03/04/20 05:14

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

643 ：名無SEA：03/04/20 05:20

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

644 ：名無SEA：03/04/25 20:57

いつの間にやら沈んでいたのであげとこ

645 ：本こぶりん：03/04/25 23:34

いまね
西伊豆は水温が１８度もあるんだよ、
みんな、海においでょ
山の上ではまだ桜の花見もできるよ、、

646 ：名無SEA：03/04/26 07:33

↑ネタにしても本物にしてもキモー

647 ：bloom：03/04/26 07:49

http://homepage.mac.com/ayaya16/

648 ：つーかさ：03/04/26 13:33

気も悪いのはほっておいて、来週は海に行くぞ、

649 ：↑：03/04/26 22:34

お前が！スレストッパー

650 ：西浦：03/04/28 22:31

大変です。
５月３日　大瀬宿泊満員が続出です。
電話いそげ！！

651 ：名無SEA：03/04/28 22:46

今ごろ電話しても遅いだろ・・・・

652 ：西浦：03/04/28 22:56

前日でも大丈夫だよ、
素泊まりだったら、当日でも可、

まだ、神社の近くの複数のＤＳや、海に面してないＤＳはまだ空いています。
以上　西浦漁協青年代表からです。

653 ：名無SEA：03/04/28 22:59

650と652に矛盾した記述があるよーな気もするが

654 ：本当です。：03/04/28 23:29

○まゆうに電話したら満員でした、
断られてうれしくなりました、
あれだけ拡張したのに、
やっぱり、海外ヤメテ、伊豆に換えた
人がおおいのかな、、

655 ：名無SEA：03/04/29 21:21

素直に「私はこぶりんです」と言えYO！
上げてるのはおまえぐらいだろ(W

656 ：名無SEA：03/05/07 18:40

このスレも結局コブリン関係で止まってたのかよ（藁

ここは仕切りなおして、質問・疑問なんでもどーぞ
質問料は１回に付き最低1000モナー、いくら払うかを明記してください
もちろん金額によってレスが変わります

657 ：名無ＳＥＡ：03/05/07 23:39

こぶりんさんに質問です。
大瀬の珍しい生物は？？

658 ：名無SEA：03/05/09 20:38

>>657
他スレで自作自演に忙しいから答えられないんだとさ
ちなみにここはコブリン無視スレだじょ

659 ：名無SEA：03/05/09 20:57

こぶりんて誰の事なんですか？

660 ：名無SEA：03/05/09 21:39

>>659
変質者ですので気になさらないでくらさい
一切無視してあげて結構です

661 ：名無SEA：03/05/09 21:45

＞６５７　大瀬　マンセー

マクロは苦手ですが、ウミウシ系をデジカメで取るのが
はやっています。
また、イカ、産卵のため、木が沈めてあり、産卵も見られます。
水温は、２０度が期待出来ます。

662 ：名無SEA：03/05/09 22:18

>>661
まったく答えになっていないところが、さすがコブリンだなｗ

663 ：名無SEA：03/05/09 22:57

662>>↑はコブリン自分のことをヒトゴトに語るコブリンの特徴　↑　↑

664 ：662：03/05/10 09:30

>>663
おいおい、コブリンと一緒にするなよ（ｗ

665 ：名無SEA：03/05/10 09:38

良スレもコブのせいで駄スレに落ちたな

666 ：名無SEA：03/05/10 12:20

今、水温は西伊豆　１９度
西伊豆にいくなら、今！！

667 ：名無SEA：03/05/10 16:02

>>666
逝かねーよ、このチンカス野郎
665読め。二度とこのスレに来るな！

668 ：名無SEA：03/05/11 01:16

667> こぶりんさん
あちこちでギジコテハン使ってカキコしているけど、
ほんとにカキコしたいなら、＃ｘｘｘｘつけたら、
あんたの下品カキコ見て、海に来ているみんな笑っているんですよ、、
ははは　は　は　は　は　　　　アンボ○一同。
さあ、明日の外海の潜水のために寝ようか、、、

669 ：名無SEA：03/05/11 21:02

>>668

キモイ！（爆

670 ：名無SEA：03/05/11 21:47

20>>
こぶりんとその仲間が遊んでいる間に、
西伊豆はついに２０度です。

671 ：名無SEA：03/05/11 22:07

>>668-670
このスレに来るなって言ってるだろが
オマエは本当にタチの悪くて気持ち悪い変質者だな

672 ：名無SEA：03/05/11 22:12

671>こぶりん！！
君か、週末は海も行かずにカキコして、
こぶりんとか、その友達とかいっているのは、
まあ来週はカキコしないで、西伊豆に行くか、
遊ぶスレを換えてくて、、

673 ：671：03/05/11 22:22

>>672
心からバカとは思っていたけど、コブは本当に憐れなぐらいにバカだね
第3者のフリしてもバレてるのに気付かない

674 ：名無SEA：03/05/11 22:24

君ねえ、
鯵だよ
味、
海に人がくればそれでいいんだよ、、

675 ：名無SEA：03/05/15 21:22

一人のバカのせいで見事に糞スレになったな

676 ：初心者：03/05/17 19:28

初心者は何メートルぐらいもぐりますか？
耳抜きって難しいのでしょうか？

677 ：名無SEA：03/05/17 20:07

一応、－18ｍとかの制限があった気がする（が、守った記憶はない）
耳抜きは稀に出来ない人もいるけど、大抵の人には簡単orコツをつかめばできる
方法も何通りかあるし、難しいと考えないで良いと思う

678 ：初心者：03/05/17 23:54

最初に潜るときって耳痛いんでしょうか？

679 ：名無SEA：03/05/17 23:56

子供産むときの痛さに比べれば全然たいしたことない

680 ：名無SEA：03/05/18 00:02

>>678
うんにゃ。
>>679
お前が産んだっつーのかよ？ｗ

681 ：名無SEA：03/05/18 00:13

>>678
痛いよ　泣いちゃうよ　ファンじゃないよ

682 ：名無SEA：03/05/18 00:17

こらこら、ここはネタスレじゃないっての！

683 ：名無SEA：03/05/18 02:07

前から思っていたのですがレギュレータでの呼吸はどのようにしてるのですか？
マウスピースのような物を加えて口で吸って口ではいているのですか？

684 ：名無SEA：03/05/18 07:07

そのとおり、漏れは鼻から吐くことも多し。

685 ：名無SEA：03/05/18 07:38

水圧で押しつぶされないんですか？

686 ：bloom：03/05/18 07:47

http://homepage.mac.com/ayaya16/

687 ：名無SEA：03/05/18 08:00

押しつぶされていたら年間数万人死亡していることだろよ

688 ：かおりん祭り：03/05/18 08:42

689 ：名無SEA：03/05/18 12:16

アドバンスって取らないと駄目なんですか？
一緒にオープン取った同期は３０本位でレスキューなんですが
コレくらいの勢いで取らないと駄目なんでしょうか？

690 ：紺野あさみ：03/05/18 12:56

691 ：_：03/05/18 15:45

692 ：bloom：03/05/18 15:47

http://homepage.mac.com/ayaya16/

693 ：名無SEA：03/05/18 16:00

アドバンスは取らないとダメってことは無いな。
取っても無駄にもならんだろうが・・・

694 ：名無SEA：03/05/18 16:03

アドバンスについては、ここに詳しく書いてある
↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1000811340/l50

695 ：名無SEA：03/05/18 16:18

鉄で出来た潜水艦でもつぶれるのに？人が水圧でつぶれないんですか？

696 ：名無SEA：03/05/18 18:32

>>689
君のお友達が30本でレスキューを取ったのは、
ショップの金儲けに貢献したこと以外にはほとんど意味がない
実力の伴わないカード持ちになっても笑われるだけ
漏れ的には30本でもアドバンスは早いと思ってるぐらいだ
>>695
タイもヒラメもタラバガニもイセエビもクジラもつぶれてないだろ？
あ、ヒラメはつぶれてるか・・・ｗ
講習で簡単な原理は習うから、その時聞いてなんとなく納得してくり

697 ：_：03/05/18 18:51

698 ：名無SEA：03/05/18 18:56

>696
695は頭の中が空洞だから心配してるのだYO

699 ：名無SEA：03/05/18 22:35

まあ、この週末は、まともなダイバーは海に居た為、
２日程、堕スレになったんだよ、
２日分のカキコは忘れよう！！！

700 ：名無SEA：03/05/18 23:37

潜らないでブランクあけるなら、講習でもいいからアドバンスを取るのはいいと思うが・・・
果たして何本潜ればアドバンスか・・って進歩の度合いが違うんで人にもよるが・・・・
３０本でレスキューは早すぎるだろうなぁ・・・
ま、１００本のイントラもいるんだし・・・・
ね？

701 ：名無SEA：03/05/18 23:43

本人が満足してんなら本数なんか関係ないやろ？
殆どの二本人はガイドの金魚糞しかやらないから
アド自体必要ないのと違う？

つかさ、体験ダイビングのカードで十分だろ

702 ：名無SEA：03/05/19 06:10

>701 体験ダイビングにカードがあるの？クレジットカードの事かな？

本数は関係ないと思うけど、それなりの経験を積んだほうが良いとは思う。
２０本でレスキュー認定しても役に立たないんじゃないかな？
もっともPADIのレスキューで一番大事なのは「自分が死なないこと」だから。

703 ：名無SEA：03/05/19 16:39

女の子はウエットを着替えるときに、おっぱいポロやお股ガビョ～ンに注意しましょう。
みなさん見ていないようで、しっかり「チェック」しています。
（おばさんは気にしないでね）

704 ：かおりん祭り：03/05/19 16:43

705 ：名無SEA：03/05/19 23:33

>>703
５０のおばさんにやられたらショック死しそうだなｗ
ところでおばさんは年齢的には４０あたりを指すのか？

706 ：名無SEA：03/05/20 00:21

>>701
アドバンスまでとっておけば、一応合法的に？40M級まで潜れるから
損はないだろう。オープンだと18Mだったはずだから、そういう意味で
いいと思う。選択肢が広がって。
そんな俺は２５本でアドバンスなわけだが。

707 ：名無SEA：03/05/20 18:14

>>706
OWで18mまでしか潜ったことのない奴っているの？
ちなみにADでも30mまでとゆーことになっているはずだが
AD取っておくことに異存はないけどね

708 ：龍女神：03/05/20 18:32

いるね。いるよ。
都市型ショップで取ってショップツアーで約１００本潜ってたけど、ボートはなし。
１８ｍ以上はなし・・・・・
気の毒っつーかなんちゅうか・・・・
途中で話が止まっちまったね。

709 ：名無SEA：03/05/20 18:39

ＡＯＷでなくても、ＤＥＥＰだけとかは、あり？

710 ：名無SEA：03/05/20 19:06

>>709
すまん、言ってる意味が判らん
OWでスペシャリティーかなんかでディープの講習受けるってこと？

711 ：　：03/05/20 20:18

>>710
それそれ！

712 ：710：03/05/20 20:40

漏れは個人的には各種スペシャリティーに懐疑的なんだな
はっきり言ってお金を払わなくても学べるものばっかでしょ？それじゃ意味無いじゃん
現地ショップ使うならOWでも25とか30ｍまで普通に連れて行ってくれるし、取らなくても良いと思う
現地でディープの経験は？と聞かれたら「あります。35m」と答えればいいだけの話よ

713 ：名無SEA：03/05/20 21:45

各種スペシャリティーはとって、割引を受けることにある。
最終的にＭＳＤです。

714 ：名無SEA：03/05/20 22:03

>>713
バカコブは逝ってよし！

715 ：名無SEA：03/05/20 22:10

↑714　海神　第２号
は、コブスレ上げる協力者。
海に居てくれ、ずっと、、、

716 ：↑：03/05/20 22:16

変質者コブリンキモイ！

717 ：名無SEA：03/05/20 22:34

↑716　海神　第３号
は、コブスレ上げる協力者。
別名　真鶴１９度号

718 ：名無SEA：03/05/20 22:44

新型肺炎とコブリン、どっちがウザイ？

719 ：名無SEA：03/05/20 22:59

コブ　もうざいが、
ズ批判スレ、サーファーにも書いて、
恥じさらすな！！

720 ：名無SEA：03/05/20 23:01

>>719
>ズ批判スレ、

意味不明につき解説きぼん

721 ：名無SEA：03/05/20 23:03

次です＞＞＞
スキューバダイビングに興味をお持ちの方へ。

沖縄、福岡、大阪、横浜、東京恵比寿に恐ろしいダイビングのお店が存在します。
この店にかかわってしまった家族が泣いています。

一般的にはシーメン○クラブもしくはマリナー○の名前で集客されています。
ここの店（ズ）でスキューバダイビングをしてしまうと人間性まで変えられてしまうのです。
カルト宗教団体の信者が運営しています。名目はクラブやサークルですが、

内情は北朝鮮さながらです。シーカヤックやボーリング、ソフトボールを通じ、

722 ：名無SEA：03/05/20 23:05

スキューバダイビングに興味をお持ちの方へ。

沖縄、福岡、大阪、横浜、東京恵比寿に恐ろしいダイビングのお店が存在します。

この店にかかわってしまった家族が泣いています。

一般的にはシーメン○クラブもしくはマリナー○の名前で集客されています。

ここの店（ズ）でスキューバダイビングをしてしまうと人間性まで変えられてしまうのです。
カルト宗教団体の信者が運営しています。名目はクラブやサークルですが、

内情は北朝鮮さながらです。シーカヤックやボーリング、ソフトボールを通じ、
市場価格よも、かなり高額なダイビングに、あの手この手で誘い込まれ、
時間をかけ徐々に洗脳が施され最終的にカルト宗教に入信させられます。

気軽な遊びから　その人の人生まで変えられてしまうこの（ズ）には、
注意が必要です。
以下参考ページです。
シーメンズクラブ　その７（ローンがたいへん？）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1045169316/

以下では、北朝○、イラ○さながらの情報統制下で、
「楽しい」を訴える、作られた広報がなされています、
http://www.sc-mariners.co.jp/come/src/come.html
http://www.sc-mariners.co.jp/src/bord.html
悲惨な状況に陥らない為には、情報は把握しましょう。

723 ：山崎渉：03/05/22 01:15

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

724 ：名無SEA：03/05/24 21:02

一応、あげとこ

725 ：名無SEA：03/05/24 21:57

海神が来るぞ！
荒らされるぞ！！

726 ：名無SEA：03/05/24 22:11

ほんと？？？　怖い
偽海神　イントラの振りして、ダイビング基礎知識
不足している椰子？？？

727 ：名無SEA：03/05/24 22:12

こらこら、sageろ！

728 ：名無SEA：03/05/24 22:20

まあ、海からのカキコはこの辺で止めて、
朝一のオスパー裏綺麗だよ、、２０度だよ、、

729 ：名無SEA：03/05/26 22:50

失礼します。ウェットスーツこれから買おうと思うのですが、価格は幾ら位が手頃でしょうか。（５ｍｍワンピースで）
またお勧めのものがありましたら宜しくお願いします。

730 ：名無SEA：03/05/26 22:54

２６才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/

731 ：名無SEA：03/05/26 23:12

お勧め　のウェットは行け梟のアウイだよ。

チャンとイントラが入る時に採寸に行くことが
ポイントだね、、

732 ：名無SEA：03/05/27 05:14

ね地震の時潜ってたらどうなるのかな
経験者いる？

733 ：名無SEA：03/05/27 18:17

あるよ。ドン！っていう重い音がして、なんだ～～！と驚くと、
体に衝撃が来て魚も目の前からあっという間に消えた
で、びりびり～～～という音と細かい衝撃（振動）があって再度びっくり
不安になったので水面見ながらさっさとエグジットしました
震度はわからない。9年程前で場所は伊豆大島か三宅島か忘れた、すまそん。

734 ：名無SEA：03/05/27 21:18

水中でも揺れるし、
後の、崖崩れもある。
ほぼ、陸上と同じ。
うみの崖崩れのほうがひどいかな！！

ね地震の時潜ってたらどうなるのかな
経験者いる？

735 ：名無SEA：03/05/27 21:38

阪神大震災のときに、橋脚の作業の準備でフーカーでドライ着て潜っていた。（明石側）
バキバキバキって音がして、パリッ！パリッ！って音がしたかと思うと、体が揺らされた。
特に不安になるような感じではなかった。
海から上がって、ニュースを聞いてたまげた。

736 ：名無SEA：03/05/27 22:13

大震災って早朝じゃなかった？
そんな時間から仕事で潜ってたの？

737 ：名無SEA：03/05/27 23:04

>>728
なぜコブリンは（略

738 ：名無SEA：03/05/27 23:06

鼻が凄く悪いんです。
アレルギー性鼻炎というか副鼻腔炎なんですが、
ダイビング出来るのでしょうか？
ダイビングに適応できるかどうか診察するそうですが、
どこの病院でもいいんですか？

739 ：名無SEA：03/05/27 23:07

？？？
偽改心、なぜ　ＯＷにて、
ベテランイントラと思われる古風凛探しに
燃えるのか？？

740 ：名無SEA：03/05/27 23:21

>>738
http://www.danjapan.gr.jp/dan/ddnet/map.shtml

741 ：名無SEA：03/05/27 23:24

>ダイビングに適応できるかどうか診察するそうですが、
>どこの病院でもいいんですか？

ダイビングをする医者のいる病院に逝くのがベストだけど
近くになければしょうがないっす。

副鼻腔炎については、ダイビングと副鼻腔炎のダブル検索でｸﾞｸﾞﾚば
参考になるものがたくさん出てきますよ。

742 ：名無SEA：03/05/27 23:30

>>740
マジレスはsage進行でおながいします
age荒らし粘着バカが来る以上下げても意味ないのかもしれませんが

743 ：山崎渉：03/05/28 15:55

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

744 ：名無SEA：03/05/28 16:17

あのう、以前に恵比寿のスポーツクラブでライセンスをとったんですけど、
夏が終わって、スポーツクラブに行ってみたらなくなっていたんです
結局海での実習をしただけなんですけど
こういうことってよくあることなんですか？
ｲﾝﾄﾗの先生も辞めちゃったのかなあ
今年の夏はダイビングしたいなあと思っていたのに
ほかの先生は沖縄の那覇の本店に行ったそうです。
恵比寿の近くでほとんど初心者でもツアーにいけるところってあるのかな？
教えてください

745 ：名無SEA：03/05/28 17:50

いけるところ＝ほとんどのショップ
現金収入を嫌がるわけないでし

746 ：名無SEA：03/05/29 08:01

>こういうことってよくあることなんですか？

良くあるとは思わないがあってもおかしくない罠

747 ：好奇心！！！：03/05/29 10:14

ひきこもり１２年で友達もほとんどいませんが、サーフンやってみたいです。
でもきっかけが作れません。サーフィンってかっこいい人しかいなそうだし。
「場違いなんだよ！」って石を投げられるんじゃないかと不安です。
こんな僕でもサーフィンの世界へ入りやすい環境ってないでしょうか？

748 ：名無SEA：03/05/29 10:40

744です
745　746さんありがとうございます
ツアーは、女性一人でも参加できるのですか？
城ヶ崎しか行ったことないのですが、関東ﾀﾞｲﾊﾞｰはどこにどうやって
潜りに行くの？
車はないです。

749 ：名無SEA：03/05/29 11:15

雑誌（マリンダイビングあたりが広告多くオススメ）見て
特集なり旅行社の広告なりで行きたい海をみつけて℡すればＯＫ！
一人で現地ショップ直接申し込み、潜ってる人多いし、都市型ショップより上達早い
現地ショップの人も初対面の人にもおおむね親切ですぜ（車がなきゃ、電車+宅急便で渋滞知らず）
海外＆沖縄なんかは、ほとんど一人ｏｒカップルで潜り行ってるっしょ
とにかく興味のある海に片っ端から行くのがＥ

750 ：名無SEA：03/05/29 11:58

749さんありがとう
2ちゃんねる見ていて、女一人で潜りに行くのがちょっと不安だったんですが
行ってみます。
まずは、東伊豆に行ってこようかな
日帰りで、次は沖縄に行きたいです
楽しんできます

751 ：名無SEA：03/05/29 12:15

>>748
千葉の海も近くていいよ　勝浦とか

752 ：名無SEA：03/05/29 13:10

>750
女性一人もけっこういるよ。私も一人で行くよ。
楽しんできてね。

753 ：名無SEA：03/05/29 19:57

>>750
一緒に海に行けるような仲間を海で見つけて下さい。
行ってればいつか必ず見つかります。
女の子なら、同性か男女混合グループと仲良くなれば良いんじゃないかな。
後で面倒になると嫌だから、男はパスした方が良いかも。
頑張れ！

754 ：_：03/05/29 19:59

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

755 ：名無SEA：03/05/29 20:10

帰って来た良スレ・・・
本スレのローカルルール。質問される方は上げて下さいね
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1027864776/478

756 ：名無SEA：03/05/29 21:05

Yahooの板でyuta005とかいうのが初心者狙ってるから気をつけてね。
特に女性は要注意です。

757 ：名無SEA：03/05/29 21:11

750です。
751 752 753さん本当にありがとうございます。
756さん　私、すでに騙された経験ｱﾘですので、
2回目はひっかかりません。
でも、その人ではないです。
はりきっていってきます。

758 ：738：03/05/29 21:12

>>741
レスありがとう。
ダイビングする医者ですか・・・
調べようもないけど、ネットしらべてみます。

副鼻腔炎は、無理っぽいですね。
やっぱり、蓄膿の手術してからになるのかな・・・って事はダイビングは来年以降だ・・・

759 ：名無SEA：03/05/29 21:30

>>738

>ダイビングする医者ですか・・・
>調べようもないけど、ネットしらべてみます。

調べなくても >>740がリンク張ってるっての…
かわいそうな >>740

ブラクラが怖くってリンクたどれないんだったら、「DAN Japan」で検索してみな。

760 ：741：03/05/29 21:30

>>758
>ダイビングする医者ですか・・・
>調べようもないけど、ネットしらべてみます。

どうも。740さんがＤＡＮのＵＲＬを書いてくれてたけど、見た？

761 ：741：03/05/29 21:32

下げわすれました。すまそん
>>759
レス重複してごめんね～

762 ：名無SEA：03/05/29 21:35

>>740
>>759
>>760

アドレスだけだったので、普通に無視してしまってました。

気づきません出した。
ありがとう。

763 ：_：03/05/29 21:43

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

764 ：名無SEA：03/05/29 21:57

ダイビングを始めようと思っていますが、
その前にスノーケリングで実際に潜ってみようと思っています。

ダイビングにも応用できるみたいですし、いいと思うのですが、
ここに載ってるはどうでしょうか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55379886

765 ：名無SEA：03/05/29 22:16

洩れ的にはフィンが気に入らないが、安いとは感じる
シュノーケルは女性であれば内容積の大きいものを使うと、
クリアしきれなくて酷い目に会うし（排水弁付きでも）、
マスクも自分に合うか、似合うかも見た方がベター
スレ違いでつが、ここで一句

おーくそん
あわてたものは
そんをする

766 ：名無SEA：03/05/29 22:25

結局は、ナー
ＯＷ取っても、また、高い金出して、アドバンスを受けなおさなくては、いいポイントへ連れて行ってもらえないんだってさ。
お金かかるねー。

最低！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1000811340/l50

767 ：740：03/05/29 22:27

無視されたので首吊ります

768 ：名無SEA：03/05/29 22:28

>>766
釣るなっつーの（ｗ

769 ：764 ：03/05/29 22:29

>>765
男です。
TUSA製品で、６点セットで買うなら組換え自由みたいです。
全製品が定価から５７％引きみたいですが、
定価が高いので変更すると高くはなります。

僕は、この足ひれにしようかと思っていますが、
よく解らないのですが、
このタイプの足ひれは、ダイビングだけじゃなくて、
①スノーケリングにも向いてるのですか？
②靴みたいにスッポリ入るやつと違い、
ブーツをはかないと、後ろのバンドでとめれないですか？
素足だとダメですか？
靴みたいなやつと後ろバンドのやつとどっちがいいのですか？
バンドの方が上級者っぽいのですが・・・

http://www.tusa.net/products/view.php3?id=26

通販で買うにしても、
ブーツとかグローブとかマスクとかは、サイズが解らなくて・・・
店舗を回ったのですが、TUSA製品は置いてなくて・・・
店だと、高級メーカー？のものしかなかったので・・・
特に、マスクなんて何がどう違うのかわかりません。

770 ：名無ＳＥＡ：03/05/29 22:31

申請料金たったの、、３５００円です。
次はうそだと信じています。

＞＞ＯＷ取っても、また、高い金出して、
アドバンスを受けなおさなくては、
いいポイントへ連れて行ってもらえないんだってさ。

771 ：名無SEA：03/05/29 22:31

ＯＷ取る前に、スポーツダイバーっていうのか？
アレを取らなきゃＯＷ取らせないっていう店があるらしいが、騙せてはいけない。
ちゃんとＯＷから取れるぞ！

お金かかるねー　ダイビングって。

772 ：名無ＳＥＡ：03/05/29 22:32

実名さらせば、、

773 ：名無SEA：03/05/29 22:38

ナイトダイビング（夜の海に潜るダイビング）やディープダイビング（-18ｍ以上の水深を潜るダイビング）には
アドバンスっているカードが必要だとウソをいうイントラやガイドには注意が必要。
法律上そんな決まりはない。
「今からＡＤ取れますよ。明日からどうですか」という話には乗ってはいけない。
お金いっぱーいいるよ。

774 ：名無SEA：03/05/29 22:42

にっぽーんのショップではせっかーく取ったＯＷのカード見てくれない。
話、聞くだけ。
「いつ、どこで、どんだけ潜ったか？ランクは？」
これだけ。
かたーいお金はらたカード誰も見てくれない。
ウソ、とおるよ。
これ、ホント。

775 ：名無SEA：03/05/29 22:47

ショップえらび、これ、重要あるよ。
一番大切、これ、あなたとの相性。
相性よければ、ＯＷだけで、どこでも行ける。
ナイトＯＫ、ディープＯＫ。
イントラ、ガイド、相性いいと、いいこといぱーい。
ショップ選びは、あなたのダイビング人生、一番大切。
あいそよくても、お金かかる店、これ、だめあるよ。
ＡＤ取れ取れ、これも、だめあるよ。
実力ある店行く。これ、正解。
早く、上手くなる、これほんと。

776 ：名無SEA：03/05/29 22:55

いしょ賢明、べんきょして、しらんふりして、イントラ聞く。
ウソ言うイントラ、これ、だめあるよ。
ホントこという、これ、親切ひと。
そのひと信じて、ついていく、あるよ。
ビギナー何もしらない、よく、騙されるあるよ。
ダイビング、お金かかる、スポーツ。
よく、研究する、これ、正解！

777 ：名無SEA：03/05/29 22:58

テレビ、雑誌、脚色あるよ。
ほんとこと、言わない、書かない。
早く、ダイビングともだち、見つける、あるよ。
そしたら、ほんとこと、はやく、わかる。
ひと、うたがって、みることも、時には、ひつようあるよ。
ほんとこと、ひとつだけ。
信じるは、自分のみ。
これ、大切。

778 ：名無SEA：03/05/29 23:06

ビギナー、マスク、フィン、選ぶ難し。
始めは、安いモノ、ＯＫ。
マスク、デザインより、かお合うモノ選ぶ。
フィン、ゴム製、やわらかくて、大きくないが正解。
何度も、それつかて、泳ぐ、あるよ。
そのうち、いいもの、自然にわかる。
人に聞くとき、意見、言える。
初めから、いいもの、ひつようない。
うまくなる、自分の目肥える。
人の話、半分だけ信じる。
これ、ほんと。

779 ：名無ＳＥＡ：03/05/29 23:11

次はうそです。
必要なものはテキストと申請料だけです。

「今からＡＤ取れますよ。明日からどうですか」という話には乗ってはいけない。
お金いっぱーいいるよ。

780 ：名無SEA：03/05/29 23:15

ＯＷとった。
ことし夏、ちかく、うみ、行くあるよ。
素もぐりなんども、練習、する。
そのうち、-5ｍ、潜れるようなる。
なんども、なんども、練習するよ。
マスク、フィン、シュノーケル、安物ＯＫ。
それつかて、毎日、海、通う。
耳抜き、一番初めに練習する。その次、マスククリアー。
足ひれつこて、キック練習するあるよ。
自然にコツわかる。
これしたあと、ダイビングする。
とても、上手思うよ。
ＯＷ取る前、これする。ＯＷ簡単思える。
この話、ウソ、ないよ。

781 ：名無SEA：03/05/29 23:24

>>764
質問多すぎるので端折って書くぞ
答えきれないので次から分けて書いてくれ
シュノーケリングにも十分使えるが、向いているかは疑問
ブーツは必要、素足はＮＧ
フィンのタイプは個人の好みの問題、どっちが上級者とかはない
サイズは試着するか賭けをするかの2通り。もちろん試着するべき
マスクは視野の広さ、明るさ、フィット感の3点
フィット感はストラップをしないで顔につけてみてほんの少し鼻から息を吸う
マスクが落ちなければＯＫ

782 ：名無SEA：03/05/29 23:27

これだけは、注意するよ。
マスク買うは、最初ぜたい、通販ダメ。
必ず、店行く。
品物とって、顔合わせるあるよ。
顔つけて、息吸って、顔から取れる、これ絶対ダメマスク。
デザイン良くても、メーカー製でも、顔合わないマスク、これゴミあるよ。
お金捨てる、同じあるよ。
￥1000マスクでも、顔合うマスク、￥10000マスクよりＧＯＯＤ。
フィンは格好関係ない、普通のフィン買う。
形、変、使いにくい、もっと、上手くなったら、解ってくる、あるよ。
セットの安物、最初買ってみる。はじめそれ十分。
いろんなフィン履くあるよ。フィン、奥深い。
ウソ、ぜたーい、ない！

783 ：名無SEA：03/05/29 23:32

>>781
間違いあるよ。
フィン、ブーツ関係ない。
裸足で履くフィンでもＯＫあるよ。
ブーツ履く人、多いだけ。好みの問題。
これ、ホント！！

784 ：名無SEA：03/05/29 23:35

ちょと、高度な答えするあるよ。
素もぐりするフィン、ホントは長い方がいいあるよ。
人のやること、研究する、これ、近道。
ウソはどろぼう、始まりよ。

785 ：名無SEA：03/05/29 23:40

>>770-780　>>782-784
粘着age荒らしは自己スレへ行け！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1050328468/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1052521803/l50

786 ：名無SEA：03/05/29 23:44

本スレのローカルルールその２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1027864776/481

787 ：名無SEA：03/05/29 23:45

初心者、よく読む、わたし、ウソ、ゼッターイない。
騙される、バカ人。
悪い人もいぱーいいるよ。
ウソあたら、わたし責任とるよ。
誰かに聞くある。ほんとことわかる。

それでは、私消えるあるよ。
がんばて、ダイビングたのしむ。わたし、うれしいあるよ。

788 ：名無SEA：03/05/30 06:57

>>769
ここの前スレとか素潜り・器材関連スレは見た？
器材関係は激しく既出なので、一度調べて読んで下され
情報がネタか真実かはここで聞けば誰かが答えるだろう

789 ：名無SEA：03/05/30 08:04

>>769
先割れフィンは、身障者用だ！
まともに蹴っても全く進まなねーよ。
ただ、どんなフィンワークしても、一応水は掻くらしいけどね。
超ど下手糞用。格好つけてんのは形だけ。
先割れフィン常用しているイントラ、ガイドなんていねーだろ。
答え出てんじゃん。ヤメレそんなフィン買うのは！！

790 ：名無SEA：03/05/30 08:08

ここ書かれた、外人風日本人>>774->>787さんの話は本当ですか？

791 ：名無SEA：03/05/30 08:29

揃いのウエット、ＢＣ着てクサイ連中達が並んでいるのを見て
異様だと感じられるうちは健全なんだよね。
その段階で思いとどまればいいのだが
引っ張り込まれて仲間にされて
同じ行動をするようになってしまうと
健全さが無くなってしまうんだよね。

792 ：名無SEA：03/05/30 11:25

>>789
先割れフィンまともに蹴ったら進むわけねーだろ。
先割れフィンは細かく小さく蹴るのが基本。
先割れフィン使う時は通常のフィンワーク忘れて、細かくバタ足。
使い方も知らずに寝言をいってんじゃねーよ！

ただし、最初から先割れ使うと正しいフィンワークは身につかないので、
一生、先割れフィンしかつかえなくなる罠。
初心者にはあまりお勧めしない。

793 ：名無SEA：03/05/30 14:38

ここに書かれた、外人風日本人>>774 ->>787さんの話は本当ですか？

794 ：名無SEA：03/05/30 16:38

う～ん、とりあえず海にたくさん行って経験することかなぁ
自分的には現地に直接行ってたくさん潜る事をオススメする。
機材は量販店で購入するのが一番安いし。地方の人は通販もしてもらえるし。
都市型ショップはある程度人に後ろから押されないと
行動できない人にはいいと思うけどお金はかかるよ～
行動力があればそんなにお金をかけずにダイビングすることは可能だと思うよ。

795 ：名無SEA：03/05/30 17:51

>>793
ノーコメント。　　←意味わかる？

796 ：名無SEA：03/05/30 20:58

>>795
初心者です。この夏にダイビングを始めようと雑誌を見て勉強しています。
意味わかりません。解説お願いします。

797 ：被害者１：03/05/30 21:04

クラブヒーローズ・・・安いと思ったら結構高くつく。
朝は早いわ、帰りは渋谷でやっと開放してくれるのは午前様。
タクシーで帰るしかない。
器材を頼んだら３ヶ月も待たされる。キャンセルは許されない。
ひどかったです。。。

798 ：名無SEA：03/05/30 21:30

実際に使ってみて先割れフィンは良いと思うけど、流れてるところでは使い物にならない。
流れのないところで使うなら良いフィンだと思う。

799 ：名無SEA：03/05/30 21:53

>>793
奴に確実に荒らされるのであまり答えたくない
785のリンク先の奴専用スレで聞いてくだされ、すまそ

800 ：799：03/05/30 21:55

>>793→>>796　（鬱

801 ：名無SEA：03/05/30 22:53

ドンキホーテで配ってるクジで「講習料金無料」が当たったのですが、
どなたか実際に行った方いらっしゃいますか？。

802 ：名無ＳＥＡ：03/05/30 23:01

朝は早いわ、　→殆どショップ同じ
帰りは渋谷でやっと開放してくれるのは午前様。
→　東名がこんだだけ
器材を頼んだら３ヶ月も待たされる。
→　これは変だね、器材屋への支払い滞っているんじゃないの
普通は、２日だよ、

803 ：名無SEA：03/05/30 23:21

>>797
そこｻﾝｼｬｲﾝ出身の人達がやってるサークルでしょ？
違ってたらすんまそん・・・

804 ：764：03/05/31 00:22

>>778
>>780
>>781
>>782
>>783
>>784
>>788
>>789
>>789
>>792
>>794
みなさん丁寧なレスありがとうございます。

ブーツは買う事にします。
マスク選びだけは慎重にした方がいいようですね。
先割れの足ひれがこんなに評判悪いとは知りませんでした。
見た目もかっこいいし値段も高いので高機能だと思ってました。
ヤフオクで買う前に一度専門店にいってみます。
量販店で色んなものをあつかってる店はしらないので、
梅田の専門店を３つほど見つけましたので行ってみます。

805 ：名無SEA：03/05/31 01:29

大阪なら難波高島屋近くにBRCという量販店があるぞ

806 ：名無SEA：03/05/31 01:53

>>804
梅田の専門店・・・
ガード下のスピアガン売ってる店は止めた方がいいぞ
難波に2軒量販店があるから、そこ覘いてみなよ

807 ：764：03/05/31 08:07

>>805
>>806
レスありがとうございます。

梅田の店は、名前は忘れましたがスノークリスタルビルにあるのと
Ｊ・プロジェクトとネイビーって店を回ろうと思ってました。

難波の量販店って、上で紹介のBRCとスポタカでしょうか？

>>ガード下のスピアガン売ってる店は止めた方がいいぞ

ネイビーの事でしょうか？
もしそうなら何で駄目なんでしょうか？
あそこはHPも合ったし一番良さそうだったのですが。
確かに眼鏡とか足ひれとかの値段は高いみたいですが・・・

特に、水中銃は、本気でネイビーで買おうと思ってます。

808 ：龍女神：03/05/31 08:30

まじレスしてやる・・・・・

BRCは潰れた。もうない。
で、心斎橋のオープンエア
http://www.openair.co.jp/
アメ村にあるODBOXの中にあるAQU・AQU
あんまり安くないが・・・・

水中重やるのけ？
般ダイバじゃねーな・・・・
だったら、梅田の店も、とやかく言うこともねーな・・・

809 ：名無SEA：03/05/31 08:59

>>808
どうもです。

水中銃は、
1000円のモリでハゼみたいなのを取ってから、
前からやってみたいと思ってたので・・・
って事は梅田の店もいいって事でしょうか？

さっき、BRCで検索すると評判が良かったので無いのは残念です。。

オープンエアはHPもあってよさげですね。
もう少し見てみます。

810 ：名無SEA：03/05/31 09:27

>>797

被害者多そうだな。。。。

811 ：名無SEA：03/05/31 09:50

>>809
水中銃、条例、禁止県、多い。
ダイビングして、スピア、保安庁つかまるあるよ。
必ず、漁師、ショップと潜るあるよ。
素もぐり、下手、スピアできない。
スピアするとき、息止めて、岩つかまるあるよ。
スピア買う、そのまえ、もっと素もぐり練習するある。
スピアやる、フィン、やわらかい、長いＧＯＯＤ。
素もぐり、マスク、小さい、ＧＯＯＤ。
早く、スピア、上手い人、探す、あるよ。
はじめて人、スピア、魚取れない。
これ、ウソない。

812 ：名無SEA：03/05/31 10:17

>>809
スピアしたい、気持ち、わかる。
だから、少し、横道教える。
素もぐり、下手、スピア魚取れない。
怪我するだけ。練習あるのみ、これ、ホント！
これは、上手くなてからの話。
船は地元漁師たのむ、あるよ。
仕立ててもらう。5万円くらい。
漁師と仲良くなる。これ近道。
取った獲物、少しは、ふね人、あげる。
ありがとうの感謝、わすれない。
いつも、同じふね人、頼む。
常連なたら、いい場所、つれていてくれる。

あなた、アドレス書く、わたし、メール送る。
ホントことわかる。

813 ：名無SEA：03/05/31 10:28

>>809
もう少しだけ、話、する。コレ重要！
スピアする人、海の中、あなたこと、全然みない、心配してくれない。
バディいても、単独潜水。コレ基本！
近くいると、スピア飛んでくる、危ない、危険。
人の前には、ぜたい、出ない。
スピアやるひと、自分いのちは、自分守る。
これ、重要！！

814 ：名無ＳＥＡ：03/05/31 13:23

スピアは、現在日本では、本栖湖以外では犯罪なんだから、
別のスレをたててくれ、、
おれはいかないから、
以上　コブリンこと本海神

815 ：名無SEA：03/05/31 15:11

797さん、これって、ヤフーオクのショップ？

816 ：名無SEA：03/05/31 15:33

本気でスピアする気なら、もうこのスレには来ないでくれないか
>>814の言うとおり、別スレ立ててやってくれ

なんか、マジレスするのが馬鹿らしくなったよ

817 ：名無SEA：03/05/31 19:10

>>816
スーパー禿同！スピアなら809はこのスレにもう来るな

818 ：名無ＳＥＡ：03/05/31 20:48

コブリンもたまには言いこというね、、

819 ：↑：03/05/31 21:00

811～814＝818
他人のフリした粘着君の自作自演。御苦労！（ｗ

820 ：名無ＳＥＡ：03/05/31 21:04

いま伊豆地方は、水温が高温状態にあります。
これから、ダイビングを始めるのは、今年が一番です。

821 ：名無SEA：03/05/31 21:27

海神＝北澤ａｋｉｏ見たけりゃテクニカルダイビング3本目までどうぞ（藁

異常者の姿をとくとご覧あれ

822 ：名無SEA：03/05/31 21:33

>>821
マリスポ板の横綱なんて見たくないです
こっちは上げ荒らし大関が来て迷惑していますから（ｗ

823 ：名無SEA：03/05/31 23:34

マスクなんだけど、ショップの人は機能的にはトニカク黒がいいって言ってたんだけど何で？
形が一緒なら色なんて関係ないと思うんだけど・・・

824 ：名無SEA：03/06/01 00:07

半透明のマスクを買って一年使ってみなって。
半黄色になるから・・。

黒はあまり汚れない。
そんだけだよ。機能は関係ない。ま、どっかの支那人風のひとが
言うように、必ず手にとって顔に合わせてみるのが良いでしょう。

しかしね、普通の顔していりゃマスクが合わないなんてあまりない
ト言ってみるﾃｽﾄ。

825 ：名無SEA：03/06/01 05:01

>>823
単なる好みの問題かも知れんな。本格的にカメラ・ビデオをやるなら絶対に黒。
ファインダー覗くときに横から光が入ると見難くてかなわない。
基本的には視界が明るくなるクリアがいいと思うぞ。
洩れはカメラ持たないときはクリア、持って入るときは黒。使い分けます。

826 ：名無SEA：03/06/01 08:50

>>823
わたし、ホントこと、おしえるあるよ
黒も透明も、機能同じよ
これ、好み問題
カメラのフード同じ
使う人あれば、使わない人いる
透明タイプ、海中で、人、真横きたときわかるあるよ
でも、つかているうち、黄色くなる
その程度
若いダイビング人、透明多い
目が普通人、1眼、視野広いよ
カメラ向き
度入りレンズするなら、２眼いろいろ試してみるあるよ
でも、シュノーケルする、透明方、不審ない
これ、ホント！

827 ：名無SEA：03/06/01 09:51

>>826
お前が言ったら、本当の事でもウソ臭くなるな
おい

828 ：名無ＳＥＡ：03/06/01 12:05

826>>偽改心？？　中途半端な知識でみんなに質問をする。

一般的に、黒等で染色することにより、表面で太陽光線を吸収し
組織内部の劣化を防ぐ、
これは、ゴム等の常識

わたしも、カラーものすきだが、某フィンもカラーをだしたけど、
最近見なくなったね、強度を確保し続けることが難しいからだ、、

829 ：名無SEA：03/06/01 12:41

>>828
オマエってヤツは、何度言わせれば気が済むのだ！
引用記号は、しゃんと使いんしゃい！！

826>>ではなく>>826だろうが！

830 ：名無SEA：03/06/01 13:05

>>828
ちゃんと、べんきょするあるよ
ゴム製品、黒以外にも、染物あるよ
染物、強度、耐久性、落ちるあるよ
しなびたゴム、最後、バラバラなるよ
車、タイヤ色、黒
ゴムは黒！コレ正解！！

831 ：名無ＳＥＡ：03/06/01 21:01

＞＞８３０　の偽改心さんに教えてあげているだよ、
勉強になりましたと言ったら、、

832 ：名無SEA：03/06/01 21:16

>一般的に、黒等で染色することにより、表面で太陽光線を吸収し
>組織内部の劣化を防ぐ、
>これは、ゴム等の常識

またお得意のしったかぶりでつか？毎日恥さらしだな、粘着バカインチキラクターよ
黒いゴムは染色したから黒く見える訳ではない
君はお世話になったこともないだろうが、岡本理研にでも理由を聞け！

833 ：名無SEA：03/06/01 21:25

これからはじめる者ですが、
男のウェットスーツって、黒ベースの方が多いのでしょうか？
派手な色買うと浮いちゃうかと思って心配なんですが。
実際どうなんでしょう？

834 ：名無SEA：03/06/01 21:27

827に禿同

835 ：名無SEA：03/06/01 21:31

ピンクって人も見たことあるな～
そこまでいかなくても好きな色で個性あるほうが自分は好きです。
変な話、みんなとはぐれてもすぐ発見してもらえるように
白ベースとかはどうよ？汚れやすいとこは色付きにして

836 ：名無ＳＥＡ：03/06/01 21:32

833>>
ウェットスーツはそれほど
関係ないよ、、黒でなくても、、

837 ：名無SEA：03/06/01 21:39

機材の色とウエットの中の１色をあわせるといい感じかもね

838 ：名無SEA：03/06/01 21:41

833ですが、
黒以外でしたら、どんな色がおおいですか？

839 ：名無SEA：03/06/01 21:42

ベース色の話？

840 ：名無SEA：03/06/01 21:44

>>839
はい、ウエットスーツで一番広い部分に使う色です。

841 ：名無SEA：03/06/01 21:49

なんだろ～、ブルーとかグレーあたりかな？
洩れは黒1色の貧乏人だから他の人をあまり意識して見てない
間違っていたらフォローきぼん＜皆の衆

842 ：名無ＳＥＡ：03/06/01 21:52

ダイビングはじめるには、
まず、海に行くことです。

海にいけばいろいろなことがわかります。

843 ：名無SEA：03/06/02 07:53

>>833
ウエットスーツ淡い色、汚れ目立つあるよ
白スーツ特に悲惨、色あせる
機能は色、関係ない
蛍光色、遭難した、見つかるＧＯＯＤ
素もぐりする、黒ウエット、密猟者
デザイン、自分と相談、これ決まり！

844 ：名無SEA：03/06/02 17:52

>デザイン、自分と相談、これ決まり！

自分で考えて悩んだからここで聞いていたのだろうよ、ちょっと頭使え

845 ：名無SEA：03/06/02 19:01

>>843の
ゼンジー北京風の中国人喋りのヤツって、うざくね？
もしや、コブリンか？

846 ：名無SEA：03/06/02 19:42

>>845
見た瞬間に気付けよ（稿

847 ：名無SEA：03/06/02 20:30

>>846
教えてくれてサンクス（愛

848 ：名無SEA：03/06/03 07:17

他のスレにて質問があったのをレスしますのでちょっと場所を拝借
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1054532952/l50の1
どうやら真面目に書いたようだが、ネタスレになりそうなので誘導します
すまそん＜ALL

>エアの消費が速くて嫌になります。
>どうすれば良いのでしょうか？
>ちなみに、23L/min位消費します。

リラックスしてのんびりと余計な動きをしないこと。
陸上でも緊張したり興奮すると知らないうちに心拍数が上がって呼吸も速くなるだろ？
意識してゆっくりと大きく呼吸すれば落ち着いてくる
ヘたっぴな人は無駄な動きが多くて、力が入っていて、なおかつ動きが速い
移動中は腕を胸の前で組んでみれ。手を使わないから逆にバランスがとれる。
フィンキックはゆっくり意識して大きく足を動かすこと
ダウンキックはひざが曲がっても良いが、振りぬくイメージを持ってくれ
最後のフィンの返りがあれば進み方がぐいっと伸びます
水の抵抗を減らす為に上体をちょっとそらせる感じが良い。猫背はNG
これができればワンキックでいままでの倍ぐらいは進めるはず（＝トータルの運動量が激減）
で、キックして惰性で進んでいる間は体を一切動かさないつもりで
細かいテクニックは他にいろいろあるが、始めはそんなところで良いと思う

849 ：名無SEA：03/06/03 11:15

>>833
デザイン、きれい、あなたうれしい。
でも、デザインより、生地で決めるあるよ。
ジャージ、スキン、他にもたくさん。
生地厚い、保温GOOD。
生地厚いない、運動GOOD。
生地種類違う、同じ厚さ、でも、保温差、あるよ。
既製品より、あなた体あた、ピッチリスーツ、一番GOOD。
いいもの、高いは、あたり前。
いいもの、安く買うが、あなた腕見せどころ。
よく考えるある。
べんきょする。これ近道！

850 ：名無SEA：03/06/03 11:23

>>848
エアー、早くなくなる、はやく、エキジット
これ、悲しい
エアー、吸うから、なくなる、これ当然
息こらえる、エアー、遅くなくなる
これ、当たり前
イントラ、息止める、よくやる手段
でも、いっぱーん人、真似する、頭いたーいなる
ゆくり、大きく、呼吸する
レントゲン撮るとき同じ
その前、素もぐり、海馴れる
無駄、動き、なくなる
経験積めば、エアー、長持ち
これ、常識！

851 ：名無SEA：03/06/03 16:48

age

852 ：名無ＳＥＡ：03/06/03 22:32

大瀬　万歳　水温２２度

853 ：名無SEA：03/06/03 23:56

器材は量販店で買った方がいいんですよね。
店によって値段のばらつきがあるみたいだけど、
重器材セット８万円とか買っても死にませんか？

コピー商品とか氾濫してるってことはないですよね？

854 ：名無SEA：03/06/04 00:41

>器材は量販店で買った方がいいんですよね。
同じ物買うなら値段が安い方が良いとゆー意味では

>重器材セット８万円とか買っても死にませんか？
メーカーきぼん

>コピー商品とか氾濫してるってことはないですよね？
ないです

855 ：名無SEA：03/06/04 09:22

>>853
同じ器材だたら、安い、うれしい
これ、わかる
でも、器材メンテいる
アフターサービス、いいのも、条件
型落器材、値段やすい
新製品、値引き少ない
これ、常識！
いいもの高いは当たり前
いいもの安く買う、あなた、腕次第！

どこで買う、それ、自分で考える

856 ：名無SEA：03/06/04 09:26

>>853
俺なら、ＮＤＳのセットが新品で８万円ならどこへでも出かけていって、即ゲットだぜ！！

セット内容激しくきぼんぬ！

857 ：名無SEA：03/06/04 09:29

この書き方ウザイね
必死でシナ人気取ってるけど
句読点多すぎ　中国にはないあるよ！

858 ：　：03/06/04 09:36

ＢＣはｽｷｭｰﾊﾞﾌﾟﾛかﾏﾚｽを買おうかと思ってるんですが
どっちが使い勝手がいいですか　教えろ！
価格はどちらも中～下クラスの予定です

859 ：名無SEA：03/06/04 09:58

>>858
ハーネスが一番だよ。
肺で中世浮力は調整しる。

860 ：名無SEA：03/06/04 14:31

>>857
何言うか？
私、ニポーン人あるよ
シナは差別ことば
中国、これ、正しい
ダイビング、人種、関係ない
関係あるは、スキルだけ
わたし、ウソない！

861 ：名無SEA：03/06/04 15:38

>>857
せっかく、どこのスレでも、みんな放置してるのに・・・

862 ：名無SEA：03/06/04 17:42

>>861
同意・・・

863 ：名無SEA：03/06/04 18:12

>>859
カートリッジ式のライジャケぐらい着せてやれよ（ｗ
仕上げに深いところでこっそりヒモ引っ張って・・・【以下略】
>>858
かつての各メーカーの特徴がなくなってきています
こんなこと言ってはいけないのかも知れないが、ＢＣなんぞ好みで決めれ
上手くなればＢＣにほとんどエアは入れなくて済む
というより、ボタン押すのが面倒くさい.....(w

864 ：名無SEA：03/06/05 12:38

雑誌とかホムペ見るとHIDとかMAUIとかで、マレスとかＳプロの
セットが１０万以下で売ってたりするけど、これは単なる型落ち？
それとも並行輸入？メーカー保証はついてくるんですか？

865 ：名無SEA：03/06/06 14:22

age

866 ：名無SEA：03/06/06 14:51

ﾏﾘﾝｿｯｸｽっていうのかな、
3mm の薄いやつ。
ｴｷｼﾞｯﾄ後とか水が溜まって
歩きにくい嫌な感じになっちゃうんだけど、
穴開けていいの?
問題ないなら、
どの辺にどうやって開けるのがいいか
教えて君。

867 ：名無SEA：03/06/06 17:07

>>866
脱いだらいいじゃん

868 ：名無SEA：03/06/06 20:11

>>864
悩まず買え！保障期間中に壊れることなんてあまりないぞ
つーか、バイトしてたのにそんな事も忘れてしもた.....(鬱
>>866
どーしても切るなら、土踏まずあたりと指先をカットするしかないと思う
上にフルフットのフィン履いてるの？それとも寒がりでブーツの下に履いてるの？

869 ：名無SEA：03/06/07 15:33

自分の機材はＨＩＤで某メーカーのセット（重機材＆軽機材）と既製品ウエット、
３ウェイバッグ、メッシュバッグ、ダイコンでぜ～んぶで十五万円以内です。
世界中にそれで１００本ぐらい行きましたがぜんぜん問題ないです。
下手に徒死方ショップで買った機材よりカッコいいし機能も優れてるし、、、（笑）

870 ：名無SEA：03/06/07 16:01

ダイビング始めたいのですが、今まで素潜りやってたので軽機材は
全て揃ってます。最初から持参するとダイビングショップ（コ○ナッツとか）
の店員さんは冷たいですか？機材で儲けてるって聞いたことあるので・・・
重機材の方は、ひとまずレンタルで買うときは自分で調べて安いショップ
見つけて買おうと思ってます。
よろしゅうおながいします。

871 ：名無SEA：03/06/07 16:17

車を持っているなら現地ショップでCカード取得、ファンダイブも現地サービス利用。
これでノープロブレム。

872 ：名無SEA：03/06/07 19:18

>最初から持参するとダイビングショップ（コ○ナッツとか）の店員さんは冷たいですか？

冷たいかどうかは店、人によりけり
何を求めるかにもよるけど、基本的には871の云うように
都市型ショップよりは現地ショップ（DS)がお奨め

873 ：名無SEA：03/06/07 19:42

セルフダイブから、ショップダイブに乗りかえる人が
多い、ＤＳあるよ、ＡＡＤＩで調べてね、
＞＞価格技術納得です、、＞
日本で一番混む駅のそばだよ、、

874 ：名無SEA：03/06/07 20:13

それから、現地ＤＳより安い、都内ショップを利用する！！
＞＞車を持っているなら現地ショップでCカード取得、ファンダイブも現地サービス利用。
これでノープロブレム。

875 ：名無SEA：03/06/07 21:27

>>869　>>871
マジレスsage進行でおながいします

876 ：870：03/06/07 23:17

レスさんくすこ
海遠い・・・のです。現地はちょっちツライです
ひとまず、ショップ廻って店員さんの反応を伺ってみます

877 ：名無SEA：03/06/08 00:02

優良シャップの判断基準って、なにがあるかね？
店員さんの反応を伺うのに、どんな質問をするのが良いと思う？
ささ！マジレスどうぞ！

878 ：名無SEA：03/06/08 01:05

>>877
似たような器材を２つ選んで、「これとこれ、どこが違うの？」と聞いてみるのはどうだ。

879 ：名無SEA：03/06/08 16:16

先日ＯＷとったばかりの初心者です。
いま伊豆だと２ﾋﾞｰﾁ９千円位ですか？
私は静岡市なんですが、ｼｮｯﾌﾟのﾂｱｰが\12000なんで
＋３千円で往復運転してもらえるのなら、それもいいかな
と思っているのですがどうでしょう？

880 ：名無SEA：03/06/08 16:57

ショップのツアーだと天気悪くてもムリして行くし
天気悪いから行かないって言うとキャンセル料取るからねぇ。
前日に天気予報見て現地に直接予約するとそんなことはないす。
初心者のうちに荒れた海でダイビングするハメになってダイビング
嫌いにならないでね。

881 ：名無SEA：03/06/08 19:41

>>877
>ささ！マジレスどうぞ！

あまりにも下手な釣りだな、オマエ（ｗ　
さっさと消えてくれ

882 ：名無SEA：03/06/08 19:51

>>879
いいんじゃない？
一般的な話をすれば現地ガイドがプロとすれば、ショップツアーの店員ガイドはハイアマチュア
ツアーに行ってみて楽しければそれでいいだろうし、つまらないと思えば現地に行けば？
ただ、いつまでもショップ使ってると井の中の蛙になっちゃうかもね

883 ：名無SEA：03/06/08 21:02

4040円からです。
他、殆どＤＳが５０００円以下です。

先日ＯＷとったばかりの初心者です。
いま伊豆だと２ﾋﾞｰﾁ９千円位ですか？

884 ：名無SEA：03/06/08 21:07

>>879
2ビーチ￥4040はセルフで潜る場合です。騙されないように
ガイド付きなら￥9000弱でしょうな

885 ：名無SEA：03/06/08 21:18

でもね、２　３回いけば、セルフで行ける技術教えてくれるはずです。
少なくとも現地ＤＳは、、、、

886 ：名無SEA：03/06/08 21:25

>>883 >>885
いい加減なこと言うな！！他スレ逝け！！

887 ：名無SEA：03/06/08 21:27

＞＞８８６

具体的なソース希望しまふ、、、

888 ：名無SEA：03/06/08 21:37

>>883=>>885=>>887
うざい。君の為に作ってもらった専用スレがあるだろ。ここには来るな
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1054766740/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1052521803/l50

889 ：名無SEA：03/06/08 21:42

＞＞８８８
さん今度、いっしょに西浦漁協の人と話しをしましょう、
いつもつかってるＤＳと、所属団体と番号を教えてください。

もしいやなら、大瀬の営業妨害はしないでください。

890 ：名無SEA：03/06/09 14:23

フィンワークの練習ができるプール教えてくだたい。

891 ：名無SEA：03/06/09 18:57

age

892 ：名無SEA：03/06/09 20:05

>>890
激しく既出くさいが、答えられる奴がいなかったのではないかな？
大手のフィットネスクラブを当たれという話だったと思う。
実際フィン持込可のプール自体ほとんどないしさ。
モノフィンやってる奴らのサイトに逝けば、練習してるプール名が判るかも知れんな。
つーことで、ｸﾞｸﾞってみ。（しかし、大深度プールかどうかはわからん）
ちなみに漏れは新宿西口でエグザスの深度プール借りたことがある。古い話だが。

893 ：名無SEA：03/06/09 21:07

あるぞ、でも人が増えると、禁止されるおそれがあるから書かないだけだ。
安全の確保のため、頼めば、専用のレーンを作ってくれるぞ。
シュノーケル、マスクもＯＫ。
勿論フィンもＯＫ。ただし、深くない（-1.1ｍ）。

深度プールは、、、やめとこ・・

894 ：_：03/06/09 21:07

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

895 ：名無SEA：03/06/09 21:32

いつもつかってるＤＳと、所属団体と番号を教えてください。

最近　アンボウ　最大手　８０６×２７

今後きをつけます

896 ：名無SEA：03/06/09 21:44

またかよ・・・・・（鬱

897 ：名無SEA：03/06/10 07:08

でもさ、使うのはフルフットだけにしときなよ
俺、ジェッットフィン+ブーツで泳いでたら、他の会員から白い目で見られた

しかし俺は、普段から出してはいけないモノを出しているので、
人目は全く、気にならなかった

そして、その1週間後、フィンの使用が禁止に・・・
なんでもブーツ履いて、プールに入るのは衛生上好ましくないんだとよ

898 ：名無SEA：03/06/10 14:19

>>890
IOPのプールでヤレ

899 ：名無SEA：03/06/10 15:33

>>897　ﾃｨﾑﾎﾟ出すのは禁止じゃないのか？

900 ：名無SEA：03/06/10 21:55

コブリン高麗キボーン

901 ：名無SEA：03/06/10 21:58

>>900
ここで釣るな！

902 ：879：03/06/11 10:16

>>880さん >>882さん
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
ｽﾚが見つからずに亀ﾚｽになっちゃいました。

とりあえずはじめはｼｮｯﾌﾟﾂｱｰで行ってみたいと思います。
器材を薦められるのがちょっとﾒﾝﾄﾞｲのですが･･･

903 ：名無SEA：03/06/12 00:13

とりあえずはじめはｼｮｯﾌﾟﾂｱｰで行ってみたいと思います。

まず始めることが大切だね、
本海神より、、

904 ：名無SEA：03/06/12 11:08

>>902
現地ショップがいいのに。
ダメポ。　902　ちゃんは。

905 ：名無SEA：03/06/12 17:48

>>904
どっちも経験すればいいんじゃない？　

906 ：902：03/06/12 19:49

今度はﾏﾒにﾁｪｯｸしてみましたｗ
やぱ現地ｼｮﾌﾟ推奨派の方の方が多いんですね～

ｼｮｯﾌﾟﾂｱｰって言っても零細ｼｮｯﾌﾟ（失礼ｗ）なんで
たぶん参加者３～４人位。もしかしたら自分達２人だけかもしれないんで
現地まで一人３千円で往復運転してくれて、面倒も見てくれると思うと
慣れるまでは楽かなぁ･･･ってな感じです。

ｷｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｶｰがあるので、いずれは現地に直で行って車中泊しながら
ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞなんてのも考えてるんですけどね。

907 ：名無SEA：03/06/12 21:43

>>906
ずっとそのショップにいたら潜りの世界が狭くなると思うけど、
先まで考えているのだから何も問題なし
いろんな海に行っていろんな人と出会って楽しんでくらさい　

908 ：名無SEA：03/06/12 22:12

>>
いやいや、大瀬のすばらしさを実感するには、
最低２０ダイブは、必要です。

909 ：名無SEA：03/06/12 22:16

>>908
またおまえか？キモイ変質者消えろ！

910 ：名無SEA：03/06/13 06:29

ほんとほんと
かえって大瀬崎にいきたくなくなる。なんかバッチイ気がして、、、

911 ：名無SEA：03/06/13 21:25

大瀬のすばらしさを実感するには、
最低4,040円で２ダイブです。

912 ：906=902=879：03/06/13 22:05

>いろんな海に行っていろんな人と出会って楽しんでくらさい　
ありがとうございます！
がんがりますｗ

913 ：名無SEA：03/06/14 22:34

今、大瀬からカキコしていまふ。
明日も来てくださいね、、

914 ：名無SEA：03/06/15 07:42

>>908・910・911・913
粘着バカコブよ、スレ汚しばかりするな。キモイ！
888をもう一度読め！

915 ：名無SEA：03/06/15 07:45

>>808
>>910-911
>>913

>>888

916 ：名無SEA：03/06/15 21:08

土日昼は、ダイバーは潮がいいので、
カキコしていないそうです。土肥水温、22.5度

917 ：名無SEA：03/06/15 22:16

昨日、大瀬崎に逝ったら、雨に降られた。シートの下にバッグ類を
隠しておくべきだった。ゴミ袋を用意しておこう。

918 ：名無SEA：03/06/16 20:42

>>917　どこのＤＳつかっているの？？
手前の３ＤＳは雨よけ準室内あるよ、、

919 ：名無SEA：03/06/24 20:51

オクトパス買おうかとおもうのですが、
オクトパスってどこのメーカーがいいの？

920 ：名無SEA：03/06/24 20:58

>>919
禿しく既出。過去ログに目を通してから聞いてくれ
メジャーなメーカーならどこでもいいよ

921 ：名無SEA：03/06/24 21:40

講習で2本、ファンダイブで2本の始めたばかりの初心者です。

ツアーとかに行ったら、空気吸い過ぎて周りの人に迷惑かけそうだから
ツアーに入らず練習したいんだけど、いい方法ないですか？

922 ：名無SEA：03/06/25 00:37

>>919
既出はおすすめレギュレータだと思うけど、
オクトパスも同じ？

923 ：名無SEA：03/06/25 00:57

>>921
エアの消費が早いということですね？
>>848を参考にしてください。
一人で練習は無理だと思います。あまり考えすぎずに本数を潜ってください。
余裕が出来てエアーの消費が普通になったら
同じ悩みを持つビギナーをフォローできるダイバーになってくださいね。

924 ：名無SEA：03/06/25 10:43

教えてちゃんですんませんが…。
コンタクトレンズをしてるんですが、もぐる時ってどうするのでしょう？
マスクを度付きにしてるんでしょうか？
それともコンタクトレンズしたままマスク？
度付きマスクだと陸に上がったときみえませんよねぇ…。

925 ：_：03/06/25 10:46

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

926 ：名無SEA：03/06/25 11:35

>>924
お前は知らんかも知れんが、
世の中には洗浄や煮沸消毒などの手間も不要で、脱着が非常に簡単な
メガネという視力矯正用の道具があるんだよ。
陸上ではそれを使えばいいんだよ。

927 ：名無SEA：03/06/25 18:00

>>922
オクトの話も出てなかったっけ？漏れの勘違い？？
出てなければ919君、すまん。スルーしてくだされ
>>924
ビギナーはやっぱ度付き推奨
マスクを蹴り飛ばされても平気なレベルになってからコンタクトに変えれば？
その場合は使い捨てコンタクト使ってくらさい（ハードレンズ厳禁）

928 ：名無SEA：03/06/26 00:03

良スレに戻ったよ......（泣

929 ：名無SEA：03/06/26 00:05

昨冬にＣカードを取得した初心者です。
今後のことを考えて機材を揃えようかと思っています。
どのメーカーがいいとか私には分らないので、量販店の店員さんに
予算だけお伝えしてお任せしても大丈夫でしょうか？

930 ：名無SEA：03/06/26 00:08

いいんじゃない？
いくつか店に行って、より丁寧に解説してくれる人にお願いすれば尚良し
信頼できそうな人を見つければ良いと思う

931 ：929：03/06/26 00:14

>>930
有難うございます！何店か周って吟味してきまっす！

932 ：名無SEA：03/06/26 00:41

>>931
素人にはどこが良いか？わからない。
直接現地に行き電話するのもいい、、

933 ：名無SEA：03/06/26 00:51

>>929
>>930に私も同意です。
>>932は無視。

934 ：921：03/06/26 07:50

>>923
レスＴＨＸです

初心者なので空気いぱーい吸いますって言って、
とりあえず気にせずにどっかに申し込んでみます。

空気を大盛りにしてくれるＤＳがあったら良いですが（ｗ

ファンダイブの時ではイントラが気を利かせて 14Ｌのタンクを使ったんだけど
もれ残圧 10、イントラ残圧 90　(ﾉД`)

935 ：名無SEA：03/06/26 14:28

>>934
次は特盛りだねん！

936 ：名無SEA：03/06/26 19:48

先週のサンシャイン特売、横浜でもあるようです。
>>量販店の店員さんに予算だけお伝えしてお任せしても大丈夫でしょうか？

937 ：名無SEA：03/06/26 22:53

>>934
カード取っていきなり現地に行くってことかぁ。なかなかやるな、お主（ｗ
カード取りたてならそれ相応に対処してくれるから、気にしないで楽しんでくだされ
スマイル０円でも、エア大盛り、特盛りは追加料金かもよ。

938 ：名無SEA：03/06/26 23:23

>>921
素もぐり練習しる
そしたら、エアー諸費すくなるなる

939 ：名無SEA：03/06/27 14:17

>>938
とてつもない説得力があるような、無いような・・ｗ

940 ：名無SEA：03/06/27 17:29

>>939
コブが書いたのか？ｗ
ハズレではないのだが、スキンはきちんと教えてもらわないと上手くならんよ

941 ：名無SEA：03/06/27 21:49

エアー消費について、
①リラックスする。
②呼吸はゆっくり大きく。

942 ：名無SEA：03/06/28 00:56

そうですね。まずは、もぐった後に落ち着けるかどうかですね。
落ち着ければ、呼吸も安定するから、エアの消費も少なくなるし。
最初のうちは、バタバタするのはしょうがない。漏れもそうだった。
絶対に焦らないことですね。

943 ：名無SEA：03/06/28 11:44

上げ

944 ：名無SEA：03/06/28 21:20

>>291
まずは、近くのプールで潜水（息を止めてプールの底を潜る）の練習しる。
底に潜って、息を止めて、キョロキョロ出来るくらいの余裕を持つ。
女の下半身を目標にがんばる。
潜水で２５メートル泳げたら、ＯＷ簡単！
マスクはクレッシーのミニマ使えば、文句言われるプール少ない。
わざとマスクに水を入れて、マスククリアーの練習しる。
あとは、自転車に乗れるようになるのと同じ。
練習あるのみ！

945 ：名無SEA：03/06/28 21:30

>>944
ずいぶんと古いカキコにレス付けるんだな～（ｗ
921は水そのものが怖い訳ではないだろう。泳げないとも書いていない。しかもOWは既に取得済み
ビギナー特有のエア食いなだけだし、誤爆アダバイスに見えるぞ

946 ：名無SEA：03/06/28 23:15

938の素潜り練習に反応しただけじゃないの？
でも公共のプールってだいたいは潜水禁止だろうけど。

947 ：名無SEA：03/06/29 01:37

Ｈなサイトを発見したでつよ。ここ、すごい。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ

948 ：921：03/06/29 04:21

921です、大量のレス皆様サンクスです。
感謝の言葉も御座いませんから言いません（ｗ

>>944 >>945
一応、潜水25ｍは大丈夫です。
シュノーケリングをばちぼちやってて、２ｍ位潜ってサザエとか取ったりしてました。
水に対する恐怖感とかはあまり無かったです。

マスククリアは鼻から水が入って来そうでかなり苦手です。
（マスク全脱でも一応はＯＫですが）

しかし残圧の差を実感すると、これでツアーに入って
初心者でガイドの足を引っ張った上に、もれ以外全員残圧３桁とかだったらどうしよう
気分になってしまいますた。

Ｃカードをショップじゃなくて、個人的にイントラ持っている人にお願いして取ったから、
現地のＤＳに殴り込みをかけるか、どッかのツアーに潜り込むしかないと思うので、
>>937 さんが言ってるような対応を期待してみます。

949 ：名無SEA：03/06/29 10:57

休眠ダイバーは最大手で都市型ショツプも現地情報も満載です。
http://www.padi.co.jp/index.asp
>>現地のＤＳに殴り込みをかけるか、どッかのツアーに潜り込むしかないと思うので、

950 ：名無SEA：03/06/29 19:25

>>949
馬鹿コブ、うざい！きもい！早く寝ろ！

951 ：名無SEA：03/06/29 19:27

今年は水温が高く、ダイビングを始めるよい年です。

952 ：名無SEA：03/06/29 19:34

>>948
水泳や水慣れしてる人は鼻と口での呼吸を考えずとも使い分けできるから
マスククリアとかそんなに恐れなくとも平気だと思うんだけど。

残圧の事はそんなに気にしなくていいよ。
まだ経験数本なんだしイントラと残圧比べたって、違ってなきゃおかしいよ。
ダイビングは経験で上達していくから多かれ少なかれ
初心者の頃はいろんな面で周囲に迷惑かけてる人がほとんど。
だから皆暖かく見守ってくれるよ。
たまに露骨に嫌な顔する人も居るけど、どこにでもそんなヤツって居るから気にするな。
（だからって態度デカクしちゃダメよー。）

最初の頃ってウェイトが重過ぎる事が多いから、まずは自分の適正ウェイトを知って完全に中性浮力をマスターする。
BC（自分の持ってる？）と呼吸コントロールで自由に好きな水深に留まれるようになれば、無駄な動きがなくなります。
もし運良く自分一人の時があったら、水深5mとか10mとか決まった深度を維持して
そのまま泳ぎ続けるのを練習させてもらうといいかも。
で、普通のファンダイブでもガイドより下に行かないようにして、常に同じか少し上の位置に居るようにしてみれば？
中性浮力が取れて、ちゃんと吸ってちゃんと吐いてれば無駄なエア消費はなくなります。
それでも人より残圧が少なければそれだけ必要だって事なんで、気にしなくていいんじゃない？

953 ：名無SEA：03/06/29 20:31

952は神！
しかし、解答する香具師が何故ageてる････

954 ：名無SEA：03/06/30 15:26

ここageちゃダメなの？
初心者向けだから上の方にあれば目立っていいんじゃない？

955 ：名無SEA：03/06/30 21:18

>>954
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1027864776/478
質問はageてもらわないと誰も気付かないけど（ｗ

956 ：名無SEA：03/06/30 22:52

沖縄で体験ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞしてきたんですが、船酔いと海中酔いで吐きまくりました。
三半規管を鍛える方法ってないでしょうか？

957 ：名無SEA：03/06/30 23:09

>>956
「センパー」という乗り物酔い用の薬（液状）がいいらしいですよ。
慣れるしかないですね。

958 ：名無SEA：03/06/30 23:12

>>957
ｾﾝﾊﾟｱ飲んだけど、台風逝ったばかりで波がすごくて。（つД｀）
慣れが肝心でつか。。。がんがります！（｀･ω･´）ｱｶﾞﾄ！

959 ：名無SEA：03/06/30 23:15

>>958
がんがれ！！
気持ちの持ちよう、っていうのも大きく関係しているみたいだよ！！

960 ：名無SEA：03/06/30 23:22

船酔いはつらいけど、ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ楽しかったから、懲りずにまた逝きたいです。（´∀｀*）
沖縄の人、吐いてごめんなたい。

961 ：名無SEA：03/06/30 23:38

船酔いさん、まだいる？
違うｽﾚでこんなのがあったよ。
ttp://www.tnt.jp/~lonver/yomoyama.htm#HUNAYOI

962 ：名無SEA：03/07/01 00:14

>>961
どうもｱｶﾞﾄ！
吉村せいこｸﾘﾆｯｸって･･･神奈川県知事に立候補した吉村成子の医院の悪寒。
でもｶﾞｯﾃﾝの内容は今すぐできそうですね！
次逝くときまでに船酔いが軽くなるように、がんがるぞー(･∀･)♪

963 ：名無SEA：03/07/01 21:00

今年は水温が高く、ダイビングを始めるよい年です。１８から２２度　大瀬

964 ：名無SEA：03/07/03 22:04

>>963
相変わらずのスレストッパー（ｗ

965 ：名無SEA：03/07/08 23:08

このスレはあと40ぐらいで終わるのだが、
1000行くまでに新スレ立てる必要があるのだろーか？
皆様の御意見きぼーん

966 ：名無SEA：03/07/08 23:13

必要だと思います。
ぜひ新ｽﾚをお願いします。

967 ：High：03/07/09 15:19

来週からOW講習受ける者です
OW講習の実技に関してはあまり心配ないのですが
（耳抜きも平気、マスククリアも平気、レギュクリアも平気、
海底に墜落もせず適当な高度（約５０ｃｍ）で移動もできた）
基本的な事と思いますが、泳ぎ方（浮き方、息継ぎの仕方）覚える方法を
ご伝授願えないでしょうか
実は、まともに泳げないのです（爆　(けど水中で目を開ける事は平気です）
正確には息継ぎが出来ないので、学生時代体育の授業の際の水泳では
飛び込んだ勢いで２５ｍ、後は必死の”もがき”で無呼吸泳法で約５０ｍ程度
（肺活量は大きいと思います、地上で２分程度息を止められます）
息継ぎが出来ないのは筋肉質（比重が重い？骨が重い？体脂肪が少ない？
陸上競技、器械体操、ウエートリフティングをやって居た）なので
”けのび”状態で力を抜いても殆ど淡水では殆ど浮かない状態です
あお向けに浮こうとすると、鼻の頭が少し出るだけ
必然的に息を吸おうと顔を沢山水面から出す....そうすると沈む....
余計息が出来ない....パニくる
逆にプールの底を”ハイハイ”できます
（餓鬼の頃、学校のプールの底の浄化剤を集めて遊んでた）
先に、体験ダイブでウエットを来た状態で海では”浮けた”ので
”護身”の為泳ぎを覚えたいのです

ps　新スレ続行お願いします

968 ：名無SEA：03/07/09 19:45

>>967

うそつき

969 ：名無SEA：03/07/09 21:49

>>968はどうしてそう思ったのですか？

えーと>>967さん。文章ではわかりにくいと思います。
本格的に泳げるようになるにはスイミングクラブに通った方が良いのでは。

こちらのｽﾚを参照してください。
　　　　　かなづち　　　　　
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1057506681/l50

どこスイミングクラブかお勧めですか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1050254070/

水の中で目が開けられたり、無呼吸で25ｍ泳げるならば
上達は早いですよ。頑張ってください。

970 ：High：03/07/09 22:30

>>968
多分、マジで”浮かない”人間が居るという事をご存知ないのではないでしょうか？
私の知る限り後２人居ますが（どちらも十分に泳げますが）
１人は私の機械体操の師匠、もう１人はウエートリフティングの師匠、
どちらも有名体育大出身で体育の教師、で”ムキムキマン”）
>>969
関連スレへの誘導有難う御座います
フィットネス・ジム系は、何となく高く付きそうな感じがするので地域密着型
（通う都合もあるので）近くの大人用の教室を探してみます（けど田舎なので...
だたし、性格的に”競技系”は避けないと故障するまで徹底的にやってしまうので...
せっかく、競技的要素の少ないダイビング始めるのに元も個もなくなる（鬱

971 ：名無SEA：03/07/09 23:15

969です。
私もほとんど泳げません。クロールの息継ぎがいやです。
それで、平泳ぎが専門。自己流ですが。
海では波があるので顔を出したままの平泳ぎ系の方がいいと
聞いたことがあります。
でもウエットを着ていると何故か平泳ぎができないんですよね。
お尻がプカンと浮いてしまうので。
そのときは犬掻きですw
フィンさえ履いていれば何とかなりますよ。

972 ：名無SEA：03/07/09 23:27

>>970
２分はすごいですね
陸上でそれだけ止めれるなら50は活けるでしょう
多分貴公は息継ぎだけができないのでは？
＃＃でないと50は泳げん
なんでシュノーケルさえあればいくらでも泳げると思います
常に携帯しておきましょう
特訓は不要と考えます
なお、浮くからといって呼吸がし易い訳ではないので其の辺は
勘違いしないように

973 ：965：03/07/09 23:50

息継ぎの仕方を文字で表現するのは難しい・・・
漏れは答えられない

新スレは今週中に立てますので、暫くお待ちくださいね

974 ：名無SEA：03/07/10 04:42

>967=>970
＞泳ぎ方（浮き方、息継ぎの仕方）覚える方法

って何泳ぎで泳ぎたいの？
クロールか平泳ぎなんだろうけど、ビート板使って息継ぎの練習したらいいんじゃない。
無かったら浮き輪でも何でもいいけど。

顔を水につけて（息吐く）→顔を水から出す（息吸う）の繰り返し
手はビート板に、足は動かす！
ゆーっくり泳いだり、速く泳いだり、速度変えてやってみ？
体重を板にかけずに、手を添えるだけ─のような気持ちでやれるようになったら
ビート板無しでもできるようになってるよ。
何度もやれば徐々にビート板に体重かけずに泳げるようになるからさ。がんばれ。
自分が教えた小学生はこれでできるようになったから。
体の無駄な力抜いて、焦らずやってみて。

ちなみに息継ぎできない人は手を無駄に動かしがちだけど、
実はキック（パワー＆フォーム）の方が重要よん。
腹筋もあるようなのでパワーは大丈夫だろうけど。

でも息継ぎできなくてもダイビングできるし
（万が一のこと考えたら出来たほうがそりゃあいいけども）
プールより海の方が浮力高いし（波はあるが）
そんなにかたく考えなくてもいいんでない？
できないと不安で海に入れないっていうのなら練習するしかないけどさ。

975 ：名無SEA：03/07/10 16:58

エアーを無茶苦茶吸って、バディや同行者集団を海中から早く上がられてやろう。

976 ：965：03/07/10 22:54

新スレ立てておきました
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1057845148/l50

以降はそちらにてお願いします
フォロー等ありましたら宜しくです

977 ：High：03/07/10 23:20

沢山のレス有難う御座います
>>972
シュノーケル使った事がないので、あくまで想像ですが
焦って、息をしようとした際にクリアするのを忘れて水を飲みそう
又、思わぬ時に波を被り水が入ってるにも関わらず息を吸うのでは
（想像すると、うぅっっ　と成る＜アルミ箔を奥歯で噛んだ時のよう＞）

>>974
”ビート板”懐かしい、消防の時にありました
丁度泳ぎを教え始める３年の時にツベルクリンで偽陽性で１年プールはNG
普通はBCGで強制的に陽転させるのですが、アレルギーだった為１年待つ事に
翌年も偽陽性で、結局NG（未だに陽転していない）
２年も置いたので医者もまあ良いかと５年生からプールへ入れたが
回りは皆泳げるようになっていて、漏れだけ取り残された

>顔を水につけて（息吐く）
落ち着いて思い出すと
水中で息を少しずつ吐くと言うのをやってません（思いっきり止めてる）
だから、吸えないのかも？

>ちなみに息継ぎできない人は手を無駄に動かしがち
モロにそのようです、クロールの時抜き手が上手くできないので
水面を”叩いている”と表現されます
脚力の方は、まあ有ると思います
(現役時代、130kg背負ってスクワットとか、100m 11.5secとか）

体験ダイブの際、最初は水中で裏返って（あお向け）になったり
傾いたままだったので、手で何とかしようとしても上手く行かない
インストラクターにウエート直してもらったりして
２回目はまともに成りましたが
水中では、幾ら”力技”でも駄目は駄目と言うのが判りました
（今までは、そんな余裕もなかった）

978 ：名無SEA：03/07/11 01:55

>水中で息を少しずつ吐くと言うのをやってません（思いっきり止めてる）
体が沈むのなら、息を少しずつ吐くのはやめた方がいいのでは？
ｵﾚも沈みやすいんだけど（同じくウェイトやってるし、昔は器械体操もしてた）
ちょっとずつ吐くと、余計に沈むよ。肺の浮き袋で浮かせた方が良いと思う。
爆発呼吸？とかいうのを習って、一気に吐けるようになってから、まだﾏｼになったよ。
あ、ただ、息を止めることで体に力が入ってるから沈むってのもあるかも。
とにかくﾘﾗｯｸｽすることが大事と思う。

979 ：978@連ｶｷｸｿ：03/07/11 02:02

そうそう、ｵﾚも泳ぎ苦手でｸﾛｰﾙで５０ｍがやっとだったけど
ｴ○ﾞｻﾞｽの無料ﾚｯｽﾝでﾊﾞﾀﾌﾗｲもいけるようになりました。
月会費\4500で毎晩通い放題だったので、安くつきましたよ。
ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞでは悪名高いんだけどねｗ

980 ：名無SEA：03/07/11 11:14

少しでも浮きやすくするには、とにかく力を抜く事。
息継ぎは「顔を上げよう」と思うと力が入ってしまいます。
クロールの場合は、顔を上げると言うより、体ごと回転する感じで
（うつ伏せから仰向けに回転する感じ）
顔だけじゃなく脇腹辺りから向きを変えます。
平泳ぎの場合は、顔出したままと息継ぎだけとでは違うけど
海でのんびり顔出したまま泳ぐ時は、平たくなろうとすると力が入るので
少し体を斜めにして泳ぎます。

ダイビングでは水面に居る時はウェットの浮力とBCのエアとで浮きますので
そんなに心配は要らないですよ。
ただBCが体に合ってないと、パンパンに膨らませても顔が水面に出ない事も有ります。
スノーケルは邪魔だからと外している人も居ますが、必携です。

981 ：名無SEA：03/07/11 12:58

>>980
ｽﾉｰｹﾙってやっぱ必携?
一応ﾎﾟｯｹには入れて持ってはいるんだけど。

982 ：名無SEA：03/07/11 14:02

>>981
ポッケに入っていれば大丈夫でしょう。
もし漂流なんていう事故にあったときは(ry

983 ：981：03/07/11 16:23

>>982
ﾃﾞｼﾞｶﾒのﾚﾝｽﾞ、ﾗｲﾄ、ﾌﾛｰﾄとかでﾎﾟｯｹぱんぱんだから、
邪魔と思う心が最近ﾌﾂﾌﾂと。。。
やっと100本越えて脱初心者の慢心なのかも。
せめてｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬになるやつとか用意して持つようにするか。

984 ：名無SEA：03/07/11 23:03

うねってザブザブ被るとスノーケル無きゃ大変だよ。
エキジット待ちの数分ならどって事無くても、漂流してその状態だとﾔｳﾞｧｲよね。
脱初心者ってより、経験浅いってだけなような。