邦楽・洋楽のコード進行について語ろう 5

邦楽、洋楽、インスト曲で、よく使われるコード進行について、
語ったり、曲を集めたりするスレです。

前スレの最後で「pretty fly」は長調と言ってた人
長調である根拠が何一つ書かれてない

この曲はパワーコードなのでコード単体だけでキーは決定づけられない
リフやメロディライン追っていけば、Bマイナーペンタトニックで出来ていることが分かる
マイナーペンタはマイナースケールが元なんだからマイナーキーと考えた方が自然だろ

ひこうき雲 荒井由実　Wikipedia
>夫である松任谷正隆は、この曲のさび部分（空を〜かけてゆく〜♪）の
>コード使いの意外性に驚き結婚を決めた、と冗談交じりに語っている
>（普通なら Gm7→B♭7→A♭M7 がセオリーであるが、真ん中の B♭7 をやめ、B♭m7 を選択している）。
サビ
C→Em7→Am7→Am7
Em7→Gm7→FM7→FM7
のEm7→Gm7→FM7→FM7は
CをCに似ているEm7に変え
Gm7はGm7.C7→FM7のC7を省略して、ただのGm7にしたと思う。
Em7→G7→FM7 自体あまり見かけない。

>>3
C→Gm→Fは今では普通によくある(perfect slumbersとか)。間にC7は必要ない。
この場合のGmはドミナントマイナーとしての使い方であって、Gm7→C7→Fのツーファイブではない。
ドミナントマイナーの場合、シが無いので次にFに進行できる。

＞C→Gm→F
Foo Fighters - Learn to Fly　とかかな

ドミナント→ドミナントマイナー→サブドミナント→サブドミナントマイナー
っていう進行もあるよね

第3音が半音で下がっていくやつね
とあるサイトでドミナントマイナーの事を「去勢されたドミナント」って
表現されてて思わずなるほどなｗって笑った
機能的にはドミナントっていうよりサブドミナントに近いのかな

>>2
ジョーン・ジェットのi love rock n rollもパワーコードだけど長調ってことになってるよ
違いは何かな？

ジョーン・ジェットなら I Hate Myself For Loving Youもメジャーってことになってる
そして上のもこれも6音ペンタ

>>6
「i love rock n roll」もマイナーキーで良いと思う
コードはパワーコードでメロディーはマイナーペンタ（マイナースケール）なのに何で長調になるんだ？

>>8
きちっとドミナント→トニックの響きがあるのに？

Mojo Handなどの奏法も実質パワーコードと同じじゃね
５度６度を繰り返すだけで長３度は含まない
しかしなぜかコードはメジャーコードということになる

>>9
パワーコードは不完全なコードなので、ドミナント→トニックの機能を果たさないでしょ
だからこそ自由度の高い進行が可能なわけで

じゃあ理論書のパワーコードの説明してる部分引用して示してみてよ
パワーコードなんて概念ないだろ
メジャーかマイナー
定義が必要

>>12
パワーコード自体が機能和声から逸脱してるので、パワーコードの曲にキーを求める事が無意味
メロディやパワーコード進行から絞り込む事は出来るけど、絶対キーはこれだとも言いきれないので
定義づけも出来ない（と思う）

Cメジャーキーのドミナントモーション　G7→C
Cマイナーキーのドミナントモーション　G7（Gm7）→Cm

これをパワーコード化すると　G5→C5
これでどうキー判定するの？属七の和音じゃないのでドミナントモーションとも言えないし、キー判定のしようがない
ちなみに、パワーコードを和音とは認めないって人もいるよ

じゃあ仮に三和音で引くならEm Am Bmで弾くかE A Bで弾くか
どっちのがふさわしいかでいいだろ

>>14
そんな事をしてまでキーを無理やり決める事が無意味
パワーコードはパワーコードでしかない

その理論でいくとジョニーＢグッドもキー特定不可能なんじゃね

>>16
キー特定は容易、ただ確定していいのかと問われると…ってなるね
ジョニーＢグッドってブルース進行じゃん、ブルース進行が機能和声無視してるから

>>14
一応聞くけど、君はメジャーかマイナーどっちだと思うの？
理由付きで教えて、ついでにキーに拘る理由も
パワーコードじゃなくて、トライアド以上の曲を語ろうぜ

>>18
マイナースケールのコードだけメジャーになるパターンと解釈してる

こだわる理由はこの理論の名曲が多すぎるから
kiss from a rose
all that she wants
wanted dead or alive
spoonman
pretty fly
i love rockn roll
20th century boy
i am walrus

これら全部そのパターンの名曲

実際こういうのについて体系づけられた理論てないんだろ
黒人音楽といえばアメリカだがアメリカ人はいい加減
なんとなくそれっぽい癖を発見して名前つけてほったらかし
ヨーロッパ人に体系づけてほしいがあまり関心なし
日本人は外人が教科書作ってくれるのを待つだけ
終わっとるな

＞マイナースケールのコードだけメジャーになるパターンと解釈してる
で、その解釈の結果キーはどっちなんだよ
コードはパワーコードなのにメジャーになるパターン？？？

そういうキーと判断するしかないじゃないか
ミクソリディアンもスケールにつられてコードパターンも変わるわけだろ
じゃあダイアトニックコードも変化すると考えたほうがいいんじゃないか

>>22
キーはメジャーかマイナーの2つしかないでしょ
コードだけメジャーになるパターンと言ってるけど
パワーコードでメロディはメジャースケールでもないのに、メジャーキーの要素がないんだけどそう思う理由は？

>>23
マイナーで弾いたら異質感があるだろ
じゃあブルースの曲はE5(6)E5(7)とか表記するのか
同じ問題

>>24
マイナーキー時にマイナースケールを弾いて異質感が出るわけがない

i love rockn rollにコードつけるなら普通は
E　G　A　B　G
だが短調ということは
Em　G 　A　B　G
と考えてるということだろうか？
これでもメロディスケールとコード構成音は食い違ってるのでその論理の通りだとBもBmにしなきゃいけない
Em　G　Am　Bｍ　G
これが正しいコードだろうか？
雰囲気ぶち壊しな気がするが

>>26
普通って何の根拠があって普通とかいってる訳？
メロディがマイナースケールなら普通はマイナーキーのダイアトニックコードを当てはめるだろ
Em　G　Am　Bｍ（B）　G
これで何がおかしいの？雰囲気ぶち壊しと感じるのは原曲のパワーコードに聞き慣れていて、
それと比べてるからであって、理論上はおかしくならない

>>26
E　G　A　B　G
決して、このコードにしたらおかしいと言ってるわけじゃない
メジャーキーのダイアトニックコード上でマイナースケールを弾くのはロックやブルースでは当たり前の事
何回も言ってるが原曲はパワーコードでスケールはマイナースケール
メジャーキーの要素がないのにメジャーだと判断するのは何故かって事
リフやベースラインやメロディがメジャースケールでも弾いてるのか？

普通にメジャーコードと「されている」し
この曲はロック＆ブルースの影響下の曲だろ明らかに
そのノリで聞けば普通にメジャーコードにしかならないはずだ

>>29
その3行全てが、空虚な感情論で理論的根拠が何もないっていうｗ
普通にとか、明らかにとか、ノリでとか

そういうキーと判断するしかないと嘆いていたかと思えば、ここへきてメジャーコードだ！、と言いだす始末
ブレブレすぎてついていけません

その論理でいけばjohnny b goodもメジャーコードじゃなくなるってば

＞メジャーキーのダイアトニックコード上でマイナースケールを弾くのはロックやブルースでは当たり前の事

これすら危うくなるんだってば

ジョニーＢグッドはフレーズがメジャースケールにそってるだろと言われかねないので
先にブルーズ奏法とパワーコード併用でむしろパワーコードの比率が大きい曲を上げておく
http://www.youtube.com/watch?v=H-xLK8eqr8k
その論理だとこれも短調になる

>>33
ならない、まずギターのリフやソロでC#の後にDが出てくるけど、
短調のスケールで長6度、短7度を弾くスケールはない
Eドリアンスケールという考えもあるだろうけど、ドリアンスケールの独特の雰囲気を出すには
コードはトライアド以上にするはず
さらにベースが�Tのトニック上で、ハッキリとメジャースケールの長3度を弾いている
よってこの曲はメジャーと言える

＞メジャーキーのダイアトニックコード上でマイナースケールを弾くのはロックやブルースでは当たり前の事
ママキンはこれに該当する曲だね

＞ハッキリとメジャースケールの長3度を弾いている

Aの部分だろ
出だしのEはパワーコード
E５　(D5 E5) B5 (A5 B5) Amajor　Emajor

これだけではキーを決定する要素はないと言えるんじゃないか

＞リフやソロでC#の後にDが出てくるけど、
EｍスケールならDは普通だろ

>>19
あとborn to be wildもか

じゃあエアロじゃdraw the lineはどうなのよ
こっちはよりはっきりギターフレーズもメロディーもマイナーよりになってるんじゃないか

>>35
＞Aの部分だろ
違う、トニックであるEコードでG#を弾いている
マイナーキーで装飾音やクロマティック以外でメジャースケールの長3度を弾くことはない
Aのパワーコード部分にもメジャースケールの長6度が出てくるけど
マイナーのダイアトニックでAが出てくるとしたらEメロディックマイナーかEドリアン
メロディックマイナーだと第7音も長7度にならなければいけないので違うし
Eドリアンではない理由は>>34で書いたとおり

＞EｍスケールならDは普通だろ
ちょっと書き方が悪かったね、C#とDが出てくるってこと
短調のスケールで長6度、短7度を弾くスケールはない

Gm7→C9
この進行を発明（シャレです）したヒトを教えて下さい。
73年のPink Floyd以前にありますか？

>>39
度数表記で書いた方が良いよ
テンション含んでるから、クラシックではあまり使われてないと思うけど
ドビュッシーやサティやガーシュウィン辺りが使ってそう
いずれにしろフロイド以前のブルース、ジャズでは使われてるでしょ

チャーのBlack Shoesで覚えた進行です。
鈴木茂の砂の女ではAm7→D9の様です。
Im7→IV9となるのでしょうか。
フロイドの場合は違う気がしますが。

>>39
コード進行ないから耳コピに自身がないんだけどさ
http://www.youtube.com/watch?v=NdiRhzTsSnk
これはどうだろ

フロイド以降なら色々出てきそうだけど
スティービーのisnt sherlovelyとかジャミロのvirtual insanityもそうだな

led zeppeln

rockn roll
イントロにブルースフレーズがでてくるだけで基本リフは３度なしのパワーコードに近い進行

whole lotta love
基本パワーコードだが今度は逆にアウトロにルートのEの長３度が入る

これらはどうだろう

>>39
ｗｗｗ
そんなもん1900年代初頭のアメリカのポップスにごろごろでてきてるってｗ

＞メジャーキーのダイアトニックコード上でマイナースケールを弾くのはロックやブルースでは当たり前

あのなぁｗ
ブルーノートがマイナースケールの構成音と合致してるだけでマイナースケールじゃないんだよｗ
CのメジャーブルースでCマイナーペンタ使うのを
「メジャーキーのダイアトニックコード上でマイナースケールを弾く」って言い方もできるが
構成音考えてみろよｗ

>>39 >>41
アホばかりで頭痛くなるｗｗ
それ、前後関係も書かずにどうしろっていうのさｗ

そもそもテンション含む含まないとコードプログレッションは別の問題
だから「進行」って話であればGm7→C7＝Gm7→C9

ジャズのリードシートなんかではテンションなんてメロディがテンションなってるから
書いといた方がいいだろ、ってケース以外ではほとんど表記しない。
なぜならそれを使うかどうかはプレイヤーの任意だから。その程度のもの

73年以前の曲を教えてください。
ヒトを馬鹿にするんじゃなくて。

>>48
お前そんなことも調べられないの？
http://www.realbooksite.com/
http://www.jazzstudies.us/
http://www.songtrellis.com/changesPage

これらの中から適当な曲チョイスしてチェンジ確認してみろよ
2-5型のコードパターンなんて出てこない曲を探す方が難しい。
それで曲名+初演とかで検索していつ頃の曲か調べてみろ。

例えば

「After You’ve Gone(邦題：君去りしのち）です。とにかくたくさんの歌手がカバーしている歌です。原曲は、ヘンリ・クリーマとターナー・レイトンです。
一番上の1920年代の人気歌手マリオン・ハリス（Marion Harris 1896-1944)の録音が一番古いもの〜」

このスレ久々に来たけどあいかわらずブルーノートの概念が分からない知障が居座ってるから
こういう面倒なことになってるのかｗ
>14 16 18の気違いにマジレスしてるまともなやつが可哀想ｗ

>>46
マイナースケールというよりマイナーペンタって書き方が良かったかな
>>47
おそらく>>39はピンポイントでGm7→C9の進行が使われてる曲を知りたかったんだと思う
進行は一緒でも響きはC7とC9じゃ違う

>>51

> おそらく>>39はピンポイントでGm7→C9の進行が使われてる曲を知りたかったんだと思う
> 進行は一緒でも響きはC7とC9じゃ違う

それに関しては>>47で書いている。1920年代からドミナント7では恒常的にテンションが使われている。
だからドミナント7がでてきてる時点で9thが使われていること前提。
上の貼ったリンクから適当な曲名抜粋してyoutubeでみてこいよ。もれなく9thがついてくるわｗ

わざわざテンション指定してないと理解できないのかねえ。

http://www.musicnotes.com/sheetmusic/mtdFPE.asp?ppn=MN0069055

1953年の曲

http://www.musicnotes.com/sheetmusic/mtdFPE.asp?ppn=MN0043408&
1943年の曲

枚挙に暇が無い。

>>49にかいた1920年代の曲After You’ve Gone

http://www.e-chords.com/chords/ella-fitzgerald/after-youve-gone

これだとGm7-C7b9になってるがこんなもんはGm9 C7 13にしようがナチュラル9にしようが
演るやつの自由

>>51

> おそらく>>39はピンポイントでGm7→C9の進行が使われてる曲を知りたかったんだと思う
> 進行は一緒でも響きはC7とC9じゃ違う

それは進行じゃなくてボイシング
ボイシングと言っても堆積が分からないから不完全だけど。

>>49
２−５じゃないんだよ
Am　D7のように６−２なんだよ

>>38
ナチュラルマイナーのVIIb7→IIIb に進行するとき（平行調メジャーのV7-Iともとれる）
VIIb7上で使えるコンディミの構成音にIから数えた長三度が含まれます。
もちろん「（主音を共にする）メジャースケールの長3度」と同じ音ではあるが
意味合いは違うけどね。とはいえ、こういうツッコミがあることは回答する前に
想定して予防線張っといた方がいいよ

>>56
だから最初からなんで前後関係書かないんだ？といってるだろ
そうじゃないとそれが6-2である根拠もなにもない

サイケデリックでよく使われるようなのを探してんだろ？
原子心母は62

だからisn't she lovelyを上げてみたんだが
Am D9 F/G C
これならD9はノンダイアトニックになるだろ

キャロル・キングもあげてたしそういうのが好きなんじゃないの？

天国への階段もそうだしスメルズも同じ系統

>>56
で、さらに補足しておくと
http://www.jazzstudies.us/
ここにall of meという曲があるから見てみろ。
曲全般を見渡すとCメジャーキーと解釈できる。
ここにお前が言ってるのと全く同じ音になるAm-D7というコードパターンが出てくる
Cメジャーキーの度数に照らし合わせば6-2になるが
実際はそうではなく、ここはAmはImだ、その前のE7はAmのドミナントV7と解釈される。
D7はII7だが、ここのAm-D7を6-2とは考えない。
だから前後関係書かなければ何の意味も無い。
そもそも最初から�Ym→II7というチェンジの実例をオシエレ、と言えばいいだけの話。

>>60
「そういう進行を通ってる」じゃなく「その進行で作られてる曲そのもの」を聞きたいんじゃないのか？

曲聞いてみたがフレーズの最後にAmが来て次のフレーズの頭がD7みたいな曲だった
多分そんなんをきいてんじゃないとおもう

>>61
ｍ7-7が6-2として現れる曲の一例

There Will Never Be Another You
it could happen to you
Ill close my eyes
my melancholy baby
speak low
but not for me
like some one in love

頑張れば50曲は挙げられるなｗ
Jimmy van Heusen とかGershwinがアホほど使ってるチェンジ

C7じゃダメなんです。C9じゃないと。

>>64
全部V9として使われてるけど。

>>64
>53のサイトとか曲名 + transcriptionで検索してスコア捜してくりゃいいだろ。
9th入りの例なんて腐るほどでてくる
てか>>41の曲聞いてわかんないの？
その曲、機能和声進行とは違う概念で作られた曲だから
度数表記の意味ないとか分からないものかな。
誰かが何らかの曲書くとき、機能和声の概念に則ったものしか書かないとか思ってんの？

There Will Never Be Another You
きいてみたがこれもフレーズのケツからその進行に入るパターンだった
it could happen to you
これも度数間違いじゃね？
ほかきくのやめた

ヒトを馬鹿にする事で精神を安定させているヒトは残念ですね。

面白いことに気がついた
Isn't she lovelyを単純化すると
Am D F C
スメルズを単純化すると
Am D C F
コード一個違いじゃん
ただそれだけだけど

>>67
間違ってない。耳悪すぎ

そういう進行の曲だって上げるならちょい厳選しようよね

>>67
滅茶苦茶レベル低いくせになんでこんなに自信満々なんだろうこいつ

>>71
これが度数も書かずに曲挙げれとか宣ってる知的障害者のセリフｗｗｗ
有り得んｗ

61さんの言う通りなんだけどヒトを馬鹿にする書き込みばかりですね。

バカなんだからバカにされて仕方ないと思うよ
しかもバカのくせに厚かましい

自分はフロイドの人とは違うんだがそういう進行については調べてるんだが
yesterday だろうがall by myselfとかなんにでもあることはあるんだよ
そういうのを通ってる進行ってのは
でもそうじゃなく聞きたいのは
david bowieのlets dance
dead or aliveのspin me round
blurのgirls and boys
hotel california
carol kingのits too late
tears for fears のshout
smells like teen spirit
isnt she lovely
こういうのなんだな
もうちょいアホっぽいというかロックスケール的というか
印象深いフレーズになる
http://www.youtube.com/watch?v=8W0sH2AZBDs
こんなんとか

もしかして6音ペンタの人来てる？

前々スレかどっかでかいてあったが
ある程度評価得てる曲か有名曲のみにしようず

>>david bowieのlets dance

またこいつか…… もう精神病院からでてくるな

yesterdayに9th出てくる？

ないんすはでないがDm　G7は通る

64 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2013/10/08(火) 20:43:42.13 ID:???
C7じゃダメなんです。C9じゃないと。

>>82
それ、本気で書いてるんだぜｗｗｗ

正論が通じる相手ではないｗ

しかも被害者面ｗｗ

バカに対してバカと煽ったのは確かだがｗｗ

そうだ
whole lotta loveとRock'n rollのキーはメジャーなのマイナーなの？

疑う余地無くメジャーキーなのにこんな質問してるやつは前スレでもデムパ垂れ流してた例のアホかｗ
そもそもパワーコード主体の曲の調性の定義なんて無意味

>>57
なるほど、ドミナントセブンス上では色んなスケール使えるからね
マイナーキーの「�Tの和音で」って書いとけば良かったのか

ほぼパワーコードのwhole lotta loveがメジャーなんだ
メロディもマイナーペンタトニックなのに

>>86
それもそうだし
「基本的には」の但し書きを付けといたほうがいいだろう
シンメトリックオーギュメントとかどこでも使えるスケールもあるからｗ
いろんなアホがいろんな突っ込みをしてくるんだからね。
なにしろC7じゃなくてC9とか本気で言っちゃう凄いのがいるスレなのよここｗ

>>87
それを聴いても理解できないうえ、
そのパワーコードに長3度or短3度足して弾いてみても分からないレベル
だからこいつは頭のネジがない、真性キチガイと馬鹿にされるｗ

＞通常、第3音はコードがメジャーであるかマイナーであるかを識別させる重要な役割を持ってはいるが、
＞ロックでパワーコードを多用する曲は多くがダイアトニックなコード（本来その調に含まれている音のみを
＞使用した和音）を主体として構成されていることが多く、前後の流れ、およびベースラインやメロディに
＞使われている音から聞き手が容易にコードを類推できるためこの点はあまり問題とならない

ていうかウィキにこれ書いたやつ絶対対してパワーコードの曲聞いてないだろ
パンクでもメタルでもノンダイアトニックばっかだろーに

i love rockn rollがマイナーでwhole lotta loveがメジャーになる説明がほしいな
むしろこっちは短調と答えが帰ってくると思ってたんだが
i love rockn rollのほうはマイナーと表記してるコードサイトは皆無だがwhole lotta loveはそうでもないから

>>91
お前誰に尋ねてんだよ
片っ端から同一人物にするな

>>92
別に前の人じゃなくてもいいけど
疑う余地無くメジャーキーな理由を知りたいな

つーかロック曲のコードサイト（）とかやってるやつがまともに調判定できるわけないつうの。
そんなもんアテになるかよ

>パンクでもメタルでもノンダイアトニックばっかだろーに

全然そんなことない
パッシングコード等ノンダイアトニックが出現したとして
まさに「前後の流れ、およびベースラインやメロディに使われている音から
聞き手が容易にコードを類推できるためこの点はあまり問題とならない」
が、そんな能力も無い気違い一匹が数スレに渡り、デムパを垂れ流している状態

wikiなんてアテにならんがそのwikiの解説に関してはまぁそれなりに的を射ているといえよう

>>93
メジャーにしか聞こえないから。
白をみて白と分からないお前に説明する術はないよ

で結局パワーコードでキーの類推は意味なしって結論になってるやん

>>95
いや、俺もメジャーにしかきこえないんよ
それをI Love Rockn Rollをマイナーという人がいてだな
それと同じようなパワーコードとマイナー・スケールばかりの曲がどういう理屈でメジャーなのかと
教えてほしいわけだ

そもそもなんでキーなんかに拘るのかが全く理解不能ｗ
曲書くときにここはこのキーです、ってキメ打ちしなきゃならない理由もない
http://www.jazzstudies.us/
time Remembered
もう1960年代以降の曲だとそんな下らないこと考えてもしょうがない

>>97
だから、まずそれがマイナースケールってことを疑えよｗ
>46とか見ろよ
お前どんだけ理解力ないんだよ
前スレから全く進歩無いからそうとう頭悪いな
音楽のセンスも皆無

スケールの厳密な定義とかいいから
ブルーノート・スケール？あれもインチキだし
センスとかそんなんはいいから答え教えてよ
どういう理屈でメジャーキーなの

例の6音ペンタとかいってた気違いって
「メロディのはスケールという音の集合体の中からしか導かれない」というようなトンデモ思考だからな
楽作板とかでもいろんな気違いみたけど、こいつほど反省も学習能力も理解力も無い酷い馬鹿ってのは
なかなかいないものだ

＞どういう理屈でメジャーキーなの

whole lotta loveね
http://www.youtube.com/watch?v=6TM2QxqnJLQ

メジャーにしか聞こえないから。
白をみて白と分からないお前に説明する術はないよ

同じようにprettyflyもメジャーにしか聞こえないだろ？

3rdomitのEメジャーコードばかりで構成されてる曲をどうやってマイナーキーと認定するのかｗｗ
ホントこいつ気違い過ぎる

>>101
だれもそんなことは言ってないしスケールから外れるほうが好きだけど
ペンタトニックの消す音の片一方は黒人音楽では特に徹底してる感があって
他の楽器の楽譜上からも完璧に消してしまうみたいな徹底ぶりが結構見られると思う
だから５音である必要はなくて６音でいいんだろうと思う
we will rock youとかも６音だよね

またデムパがデムパ論を語り出しました。

おまえさ、ひとりでどっか独立スレたててでてこないほうがいいよ。
マジで頭おかしいから。

やぱメジャーだよな
白は白にしか見えない
i love rockn rollもメジャーだ

どっちもパワーコードでどっちも「同じスケール」だ（わけわからんスケールの定義はいいや）
で片一方は短調であり片一方は長調であるという
違いはなんだろう？

>>105
「pretty fly」や「I Love Rockn Roll」はマイナーキー寄りだと思ってるけど
両曲はメジャーだと断定できるの？出来るとしたら、その理由を教えてほしい

そんなわけのわからない厨房音楽を誰もが聴いてること前提で話しかけてるとか
いろんな意味で頭おかしいよこいつ
そもそもこいつに論理立てた説明したところで納得したところをみたことがない。
理解力皆無だから。

お前とかこいつとか乱暴な言葉使いの人は嫌い。

相手が気違いなんだから仕方ないよ。

仕方ないとは思えないです。

さっそくキチガイ登場↑

キチガイは6音ペンタの人。
それから0音スケールとか言う人。

ブルーノートの概念解ってないあの機知のことですよね

そうです。

>>85
＞疑う余地無くメジャーキーなのに
それは「i love rockn roll」か「whole lotta love」どちらの曲の事を言ってるの？
>>95
＞メジャーにしか聞こえないから
上に同じく

>>111
自分はパワーコードにキーを求めたり、6音ペンタって言ってる人とは違う
＞そんなわけのわからない厨房音楽
少なくとも厨房音楽ではないと思う、どちらかと言えばロック好きなオッサン好みの曲
それにどちらも有名

>>120

> それにどちらも有名

お前の中ではな

>>120
> >>111
> 自分はパワーコードにキーを求めたり、6音ペンタって言ってる人とは違う

キチガイが二人もいたんだ！

例のキチガイの主張っていつもこんなかんじだろ

・耳が悪いので「パワーコードだからマイナーかメジャーキーか分からん」
・メジャーキーにおいてブルーノート付加されてるだけという誰でも分かる状態でも
耳が悪いので「マイナースケール使ってるからマイナー」
・ブルーノートとマイナースケールの構成音が合致しているだけでそりゃマイナースケールじゃない
と何度説明しても理解できない
・楽曲のメロディは必ずスケールという音の集合体から抽出されていると思い込んでおり
それ以外の音が出現すると「オリジナルスケール」を創作、しかもそれを
楽曲を書いた元々の人間がそう定義して使っているとトンデモ論を唱え出す

いろいろと凄いｗｗｗ
・マイナースケールのコードだけメジャーになるパターン
ってのも出てきたんだなｗｗ もうマジで笑いすぎて腹筋捩れそうｗｗ >>26とかこれ本気なんだろｗ
こんなのにマジレスしてる>>27が浮かばれないｗ
1+1＝2前提で話進めてるのに1+1＝3だ、1+1＝2はおかしい、っていうんだからどうしようもないｗ

コードの成り立ちを考えれば簡単なことなんだが、馬鹿は考えようとしないからな。
あるスパンの中で使われてる音階があれば、その音階の上にダイアトニックコード的なものが積める。

だから70年代ロックみたいに、
ペンタトニック+ブルーノートを何気なく組み合わせて作ったような曲にもそれができる。
要する近年の大衆音楽は、西洋音楽・機能和声とは別の概念だから
必ず、長調の上に乗っかるダイアトニックコードが適応されるわけじゃない。
要するに長調を使っていない場合もあるわけ。
ペンタトニック+ブルーノートのようなものは長調とは違うんだよ。
けれど、これが何故長短調のように体系化されないかというと
長短調と一部分だけ組み合わせられていたり、音階がいつも決まっているわけではないので
体系化しようがないから。

ある程度理論を囓った、また理解力の高い人間は、一生懸命考えなくてもこんなことは理解する。
だから、大衆音楽で長短調どうこう論じることが無意味だってことが分かるのだが

ここの馬鹿は……ｗｗｗ

調性がメジャーかマイナーかを正しく特定する事が無意味だと思わない。

＞長短調と一部分だけ組み合わせられていたり、音階がいつも決まっているわけではないので
＞体系化しようがないから。

ジャズとかの無調的なものならそうかもしれないがロック以降のやつは偏ってるよ
CメジャーならEbの音を使ってDを通ってもOK、だから厳密にペンタトニックじゃないのが多い
抜く音はその場合G#かAになる

>>125
まだ分かってないｗｗ 長短調って概念と違うものも混じってるんだからメジャーorマイナーって発想自体がおかしいの。

>>126
ロックでもジャズでもポップスでも一緒。そんなルールはない

>>121
一般的にも十分有名、何でも自分基準に考えてると恥かくぞ（既にかいてるかもしれないけど）
自分の知らないものは否定したりダメだと決めつけるその思考こそ中二病
>>123
まず>>119の質問に答えてからじゃないと、両方ともメジャーキーという考えなの？

>>123
「pretty fly」と「i love rockn roll」の2曲がメジャーキーだと思ってる前提で書くけど
両曲ともにメジャーキーの可能性は否定していない
ただマイナーキーではないという理由を知りたいんだよ
コードはパワーコードでメロディはマイナーペンタやマイナースケールの可能性だってあるだろ？
どうしてマイナーキーじゃないと言える？

メジャーマイナーを決定するのはトニックの響きだろ
そのトニックに影響するのは３度じゃないのは明らかだね
ブルースのように長短３度が交じる実例があるんだから
だからマイナーペンタスケールは理由にはならない

>>128
はい、気違い登場ｗ

相変わらずアホアホオーラ全開ｗｗ
白をみて白と分からないお前に説明する術はないよ
1+1＝2前提で話進めてるのに1+1＝3だ、1+1＝2はおかしい、っていうんだからどうしようもな

>>129
コードはパワーコードでメロディはマイナーペンタやマイナースケールの可能性だってあるだろ？
コードはパワーコードでメロディはマイナーペンタやマイナースケールの可能性だってあるだろ？
コードはパワーコードでメロディはマイナーペンタやマイナースケールの可能性だってあるだろ？


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつは何万回説明を聞くと理解できるんだろうｗｗ
もう答えは何度も書かれてるんですけどｗｗｗ

>>130
マイナーキーでない理由を聞いているのであって
その説明ではマイナーキーではない理由になってないよ
長短を決定するのがトニックの響きだとしたら、その響きを決定づけるのは何？

>>131
そうやって煽ってるだけで肝心の説明が何も出来てない
>>132
先に>>119に答えた方が良いよ
パワーコード上でマイナーペンタを弾いていてマイナーキーではないと言われても
納得出来る訳がない

>>133
それは永遠の謎だな
でも何もなくパワーコードの平行移動があるだけなら確実にメジャー傾向だよ
倍音の音も５度と３度しかないだろ？
神はマイナーコードを設定してないんだよ

>>135
それはアンタがそう思ってるだけ
決定的な要素がない限り、確実なんて言葉を容易に使うもんじゃない
「pretty fly」と「i love rockn roll」はマイナーキーでも通用する

じゃあwhole lotta loveもマイナーキー？

傾向とまでしか言えないのに
白をみて白と分からないどうたらみたいに、さも答えは一つしかない書き方をしている

矛盾してんだよね

傾向か
ビートルズのi wanna hold your handのイントロはCメジャー Dメジャーでしかありえないよね
同じようにpretty flyのラストコーラス前の２コードの部分のみを考えるならメジャーでしかありえないよね

>>134
ほら、死ぬほど説明されてるのにまだこんなこといってる。
だから馬鹿と呼ばれる

>>134

> 先に>>119に答えた方が良いよ
> パワーコード上でマイナーペンタを弾いていてマイナーキーではないと言われても
> 納得出来る訳がない
> パワーコード上でマイナーペンタを弾いていてマイナーキーではないと言われても
> 納得出来る訳がない
> パワーコード上でマイナーペンタを弾いていてマイナーキーではないと言われても
> 納得出来る訳がない
> パワーコード上でマイナーペンタを弾いていてマイナーキーではないと言われても
> 納得出来る訳がない
> パワーコード上でマイナーペンタを弾いていてマイナーキーではないと言われても
> 納得出来る訳がない
> パワーコード上でマイナーペンタを弾いていてマイナーキーではないと言われても
> 納得出来る訳がない


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マ ジ で 頭 お か し い

>>133
> >>130
> マイナーキーでない理由を聞いているのであって

トニックがメジャーコードだから


それだけｗｗｗｗ

自然界に単音は存在しない
音があるならそれには必然的にオクターブと５度、長３度の倍音とそのさらにオクターブの重なりがあるはず
だからただのパワーコードがぽんとあるならそれは「どちらかといえばむしろメジャー」となるんじゃないか？
マイナーにはなりえない
それは自然に反することだから

http://www.youtube.com/watch?v=EDlC7oG_2W4
オルタナティブ代表バンドのトゥールだけど、これはどうだろう
基本リフのパワーコード
D　　G　FEF　G　FG　F　C　D
でメロディはほぼブルーノートスケール
これはメジャーのブルーズ？

＞短調のスケールで長6度、短7度を弾くスケールはない

こういってるひとがいるけど
短調での長６度スケールってリディアンスケールだろ
短調の場合はリディアンはありえないってこと？
Eメジャーのブルーノート・スケールはEｍのリディアンスケールとは違う？

ドリアンでも長6使うよね。

>>133
> >>130
> マイナーキーでない理由を聞いているのであって

トニックがメジャーコードだからです
トニックに長三度がない？オミットしてるからです
それじゃ長or短三度か解らない？
入れてならしてみればワカリマッス？
え、わからない？
白を白と（ｒｙ

>>145
> 短調での長６度スケールってリディアンスケールだろ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつここにどれだけ長期間へばり付いててこの理解なのｗｗ

> Eメジャーのブルーノート・スケールはEｍのリディアンスケールとは違う？

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

な、なんだこれはｗｗｗ

情報が簡単に仕入れられるこの世の中でこの無理解とか
どうやったらこんなバカが誕生するんだｗｗ

この電波君にマジレスするのって非常に無駄なんだよね
理解できないどころか、懇切丁寧に解説してやってるのに逆ギレで煽ってくるからｗｗ
草生やして嘲笑ってるぐらいがちょうどいい
理解させてやろうと「いろは」から説明してやるんだけど、その「いろは」を違うっていうものだから
話が進まないｗｗ
公式や定義については鵜呑みにして、それを元に進めていけばいいのに
バカのくせに公式や定義に異論立てて独自見解宣い出すんだものｗ
しかもなんの根拠も無くｗｗ こんなやつどうしようもないｗ

>>146
＞＞短調のスケールで長6度、短7度を弾くスケールはない
＞ドリアンでも長6使うよね。

ドリアンは短調のスケールではない（笑）
ドリアンモードはドリアンモード。
ドリアンスケール、ドリアンコードスケールは長調のIImにアベイラブルなコードスケール。
トニックマイナーをドリアンモードと解釈してアドリブ（メロ構築）する際
ドリアンモードと仮定して演奏する時はある。
マイナーに近いスケールとはいえるがマイナースケールでも短調のスケールでもない。

お前ら根本的な理解が足りなさすぎるんだよｗ
なんで「いろは」も解らないのに次進んでんだよ。
お前らが「コード進行」語るなんて十年早いんだよ。

だから
パワーコード（）主体に作られてるようなものは理論もクソも知らない奴が
適当にコード並べて作ってるんだからセオリー通りに逝くわけないんだってｗ

無意識に、長短調にブルーノートを付加した音階にコード積み重ねて出てきたコードや
パッシングコードも含まれてるのだから長短調でしか考えないのは無意味
てか、長短調だけで辻褄が合うわけないｗ 何度言えば分かるんだよｗ

すまん勘違いしてた
エアロのママ金みたいなのがブルーノートと思ってた
あれはドリアンなのか

＞ブルー・ノート・スケール（ブルース・スケール、blue note scale）は、ジャズやブルースなどで使われる、
＞メジャー・スケール（長音階）に、その第3音、第5音、第7音を半音下げた音を加えて用いるもの、もしくはマイナー・ペンタトニック・スケールに♭5の音を加えたものである。

>>144
言いたかったのはパワーコード＋ママキンやborn to be wildなどのスケール＝自動的にメジャーコードになるかどうかという問題提起なので
それでお願いします

>>151
だから、なんで「いろは」も解らないのに次進んでんだよ。
お前らが「コード進行」語るなんて十年早いんだよ。

何が問題提起だ
1+1も理解できない奴が新しい仮説立てるってか？

いっぺん死んでこいやハゲ

>>151
お前モードとスケールの違いも解らんままどこまで行こうとしてるんだ？ｗｗ
「ﾄﾞﾘｱﾝの曲」って意味分かってないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=He-LXx0dsL4
これが「ドリアンモードで書かれた曲」だよ

>>147
その説明で納得させられるとでも思った？
トニックはメジャーコードじゃなくパワーコード
パワーコードを鳴らしてもパワーコードです

お前とかこいつとか言わないの。

ここで偉そうに煽りまくってる人ってコードの知識以前に性格的欠陥があるな
煽らないと人と会話できないらしい
普段認められることがないのか、自己顕示欲をムキ出しって感じ
コミュ障の一種かもしれない

いや、相手がマジ既知だからいいと思うよ。
ここでは許される。

>>154
さっさと医者いったほうがいいと思うよ
君バカ過ぎるから。あと耳も腐っています

>>154
> >>147
> その説明で納得させられるとでも思った？

俺は無理だと思った。
日本語読めない奴に日本語は通用しない。

AmキーでF#を通るのがドリア旋法ってのはわかったが
AメジャーキーでF#を通るスケールは
これもドリア？

オミットしてるかはどうやって決めるのさ

>>160
揚げ足取られそうだから訂正
Aマイナーのドリアンと同じスケールでキーはAメジャーになるパターン
born to be wildとかがこれだと思う
これのスケールもドリアン？

>ドリアンは短調のスケールではない（笑）

のヒトが来るぞ。

>AmキーでF#を通るのがドリア旋法ってのはわかったが

ワロタ

わかってないやん(笑)

＞Aマイナーのドリアンと同じスケールでキーはAメジャーになるパターン


これどこの国の言葉？ｗｗｗ

何度教えて貰っても初歩の知識を理解できないってそうとう重症だろ
脳の病が。

>>160
> AmキーでF#を通るのがドリア旋法ってのはわかったが

・度数表記になってないのが違和感
・「通る」というよくわからない表現方法
・ドリア旋法にAmキーという概念は無い（ Aを主音とするドリア旋法は存在するが）
・超初心者にありがちな「旋法とコードスケールの違いを知らない」状態である
・仮に「AmキーでF#を通るのがドリアンスケール」という表現・認識だったとしても
Aマイナーキーの「どこで」という概念が欠けており、それでも辻褄があわない

>揚げ足取られそうだから訂正

｢揚げ足を取る｣というのは重箱の隅をつつくように、言葉尻や言い間違いを指摘するような行為であるが
こいつの文章は言い間違いではなくただの大間違いである、ゆえにこれを指摘することを
揚げ足を取るとは言わない。

>>158
自分の思い通りにならないのがそんなに悔しいか
アンタはただ持論を強引に押し通そうとしてるだけ
基音の倍音によってキーが決まるとか、聞いたことないわ
倍音は倍音でしかなくキーの決定権なんて持ってないから
＞入れてならしてみればワカリマッス
原曲は単音じゃなくてパワーコードだぞ、rootだけじゃなく5thの倍音も鳴ってるわけ
耳の良いアンタはパワーコードがメジャーセブンスコードに聞こえるのか
トライアドだったら、一体何和音に聞こえるんだろうなあ

>>166
http://www.youtube.com/watch?v=EDlC7oG_2W4
わかったから
理解されやすいように説明するぞ
http://www.youtube.com/watch?v=EDlC7oG_2W4
まずこれはトゥールというオルタナティブでもかなり評価の高いバンドの代表曲です

これがもしキーDメジャーだったらborn tobe wild mama kinと同じキー＆スケールの関係になるわけだ
もしDマイナーだったらドリア旋法なわけだろ？
メジャーのパターンでもドリアンかということを聞きたいの

>>167
＞自分の思い通りにならないのがそんなに悔しいか

お前が名
医者逝けアホｗ

>>169
この前、会社の健康診断で聴力検査をしてきたけど異常なしだったよ

何か？

> AmキーでF#を通るのがドリア旋法ってのはわかったが

有り得んレベルの大間違いを書いて「わかった」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

コード進行と関係が無い話が多すぎ。
単音のメロディーとか使ってるスケールとか関係無いから。
ブルーノートとか言いだしたら張り倒す。

>>167
ついに倍音とかいいだしたぞｗｗｗｗｗｗ

>>173
えーと、>>135と>>143で先に言ったのは誰かな？
自分の書き込みすら忘れるほどボケてんの？

このキチガイは誰と戦ってるんだろう

誰と戦ってるのかも分からないなんて、ヤバいだろ
>>135と>>143に決まってるじゃん

＞神はマイナーコードを設定してないんだよ
ここ笑うところ？

>>147
原曲はパワーコードです
ならしてみれば分かる？？？
パワーコードを鳴らしてもパワーコードです
また倍音がどうこうと言い出すのか？

マジで医者逝くしかないなこの吉街ｗｗ

もしDマイナーだったらドリア旋法なわけだろ？
もしDマイナーだったらドリア旋法なわけだろ？
もしDマイナーだったらドリア旋法なわけだろ？
もしDマイナーだったらドリア旋法なわけだろ？










wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


なんでこんなに馬鹿なんだこいつｗｗ

>>178
医者に行く理由は？
きちんとマイナーキーである理由を否定できないのなら、その言葉は負け惜しみとして受け取っておくよ

>>179
あってんじゃないの？
DminorでコードはGadd９あるよ

http://www.musicnotes.com/images/productimages/mtd/MN0091429.gif
わずらわしい表記するな
表記はEmでいいのにな

>>182
縮小画像で確認ができないじゃん

わずらわしいリンク貼るな

>>180
説明されても理解できない真性池沼の負け惜しみ

>>184
じゃあ、説明してみな
勝手に理解できないと判断する行為こそ負け惜しみ

もう何十回も説明されてきてるよ

馬鹿だから全く分からないだけです

なにしろ白を白だと言っても黒だ、と言い張るんですこの池沼はｗｗ

ブルーノートの概念解らない
調性の概念解らない
聴音力ゼロ
ダイアトニックコードの基本を知らない
旋法とコードスケールの違いが解らない
その説明すら理解できない
それを自分で調べようともしない

クズの中のクズ池沼の中の池沼です

>>186
全くされてないよ
原曲はパワーコードなのに、勝手に根拠もなくメジャーキー（白）という設定で進めるなって
メジャーキーであるという根拠が何もない、弾いてみれば分かるって一体何が分かるんだよ
>>187
誰と人違いしてるんだ？自分は>>160や>>168とは別人だぞ？

>>188
ツェッペリンのロックンロールはマイナーに聞こえるメジャーに聞こえる？
これもほぼパワーコードだけど

>>189
>>135と>>143書いた人？そうだったら質問する前に>>167に答えような

パワーコードとペンタのマイナーでメジャーキーの曲が「存在する」前提じゃないと進まないな
それは存在するが
逆にパワーコード上でメジャー・スケールをひいてそれがマイナーになる曲がないじゃん
つまりメジャーキー優位だろ？

>>191
倍音の話を無視するな
どうして>>167スルーした？自分のいい加減な発言に責任持てよ

＞メジャーキー優位だろ？
こんな理解不能な持論を自信たっぷりに言うんだからなあ、そりゃ>>187にバカにされる訳だ

>>135と>>143のバカ理論によれば
パワーコードの場合、全てメジャーセブンスコードだと思って良いらしい
ダイアトニックコード崩壊だなｗそれなのにキーがメジャーだってさ

それプラスアドナインスの音入るよな
これはなんていう現象だっけ
どっちにしろマイナー系統じゃないわけだ

その前にツェッペリンのロックンロール（イントロ以外）がマイナーになるのか教えてよ
他にもパワーコードでメジャーにしかならなそうな例が色々あるんだけど
パワーコードとマイナーペンタの時点でマイナーキーに「しかならない」って見解だったよね？

IDが付くスレでとことん議論しようか。

ていうかI love rock n rollが本当にマイナーに聞こえるのか？
これにも疑いを持ってるんだが
自分に嘘をついてないよな？
Bm はいいとしてAmすらも聞こえるのか？

>>195
なんか淡々としてるけど
>>167と>>194の言ってる事が理解出来てないだろ？君はとーーーってもバカにされてるんだよ？
>>196
は？「Rock And Roll」がマイナーキーだなんていつ言った？勝手に人の発言を捏造しないでくれる？
「I love rock n roll」がマイナーよりだと言ったんだよ
ロックンロールのキーもすぐ分からないレベルですか？ロックンロールは明らかにメジャーキーじゃん
>>198
ちょっと前に書いたでしょ？その書き込み見ると記憶力と学習能力が欠如してるね

＞パワーコードとマイナーペンタの時点でマイナーキーに「しかならない」って見解だったよね？
これも捏造、こんなレスをどこでしたか教えてくれ

ロックは明らかにメジャーのようにこれも普通にメジャーよりだよね
パワーコードとスケールがマイナーよりなら自動的にマイナー「より」になる
でいいのかな

>>201
その文章にもツッコミ入れたいけどグっとこらえて>>27でも読んだら？

その理論どおりならツェッペリンのロックンロールもイントロ以外Am　Dm　Eになるじゃん
それが正しく聞こえる？

>>203
常識的に考えてさ、イントロがメジャーキーで、主音変わらなければ他の部分もメジャーキーだと判断するだけだろ
何回も言うけど、パワーコードの曲の場合、メロディや進行やベースやリフに出てくるメジャーキーの要素からキーを判断するしかない
パワーコードとマイナースケール（マイナーペンタ）だけの曲でメジャーキーだと「判断しようがない」
なのでそういう曲にキーを求める事が無意味

>>203
こっちの質問にまだ答えてもらってない
パワーコードはメジャーセブンスまたはメジャーナインスに聞こえるんだよな？
？「Rock And Roll」や「I love rock n roll」もそう聞こえるんだよな？
神はマイナーコードを認めてないんだよな？？

>>204
じゃあ逆のパターンでwhole lotta loveはアウトロでトニックがメジャー化するわけだが
それはどうなるのさ
基本マイナーで転調？

だれもパワーコードがすべてメジャーになるとはいってない
何もない状態で他の影響を受けないパワーコードはむしろメジャーコードになるしかないというだけ

>>204
イントロとか関係なくそれ以外の音そのもので判断できるよね
そうじゃなければ転調も何もないだろ
イントロ以外はパワーコードとセブンスを行ったり来たりのコードだろ
ブルースロックの６度がないパターンでも普通にメジャーコードとされてる

>>196
なんでこんなのすら分からないんだろう

>>201
これもすごい

>>202
27って前提「メロディーがマイナースケール」ってのが狂ってるんだってばｗ

>>203
で、なんでその曲のメロディがマイナースケールなんだよｗｗｗ
いつになったらブルーノートの概念理解するんだお前ｗｗ

>>204
あのさー君もメジャーキーで使う同主調マイナーペンタを「マイナースケール」と考えるから自縄自縛になってんだよ気づけよｗ
メジャーキーで同主調のマイナーペンタが使える理由を構成音確認して考えてみなよｗ

大バカとちょっと知能が足りない君同士で殴り合いって酷すぎるｗ
お前らはここで理論語る前に初心者用の理論書の端だけでも理解してこいよｗ

何度でもこれを読んでおきなさい、低脳くん
↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
123 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/10/09(水) 15:29:54.53 ID:???
例のキチガイの主張っていつもこんなかんじだろ

・耳が悪いので「パワーコードだからマイナーかメジャーキーか分からん」
・メジャーキーにおいてブルーノート付加されてるだけという誰でも分かる状態でも
耳が悪いので「マイナースケール使ってるからマイナー」
・ブルーノートとマイナースケールの構成音が合致しているだけでそりゃマイナースケールじゃない
と何度説明しても理解できない
・楽曲のメロディは必ずスケールという音の集合体から抽出されていると思い込んでおり
それ以外の音が出現すると「オリジナルスケール」を創作、しかもそれを
楽曲を書いた元々の人間がそう定義して使っているとトンデモ論を唱え出す

いろいろと凄いｗｗｗ
・マイナースケールのコードだけメジャーになるパターン
ってのも出てきたんだなｗｗ もうマジで笑いすぎて腹筋捩れそうｗｗ >>26とかこれ本気なんだろｗ
こんなのにマジレスしてる>>27が浮かばれないｗ
1+1＝2前提で話進めてるのに1+1＝3だ、1+1＝2はおかしい、っていうんだからどうしようもないｗ

特にここは重要ですよwwwwwwwwwwwwwwww

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・メジャーキーにおいてブルーノート付加されてるだけという誰でも分かる状態でも
耳が悪いので「マイナースケール使ってるからマイナー」
・ブルーノートとマイナースケールの構成音が合致しているだけでそりゃマイナースケールじゃない
と何度説明しても理解できない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「直感的にそれなりのことは解るけど、知識そのものは初心者に毛が生えた程度で
理詰めで根拠挙げて説明することができない人（例>>196氏）」と「有り得ないレベルのバカ（>>196氏に質問されてる側）」
が言い争ってるのが伺い取れるが、IDもコテハンもないから解りづらいｗ
コテハン名乗れよｗ

楽しそうだな

天国への階段のギターソロ直前のコードを教えてください。
ベースはB音を弾いていると思います。

基本中の基本も分からない人が倍音とかいうのやめよう、みてるこっちが赤面してしまうから。
>>26とかマジ凄いよ
コードスケールに属さない音がメロディーにでてきたらコードクオリティやコードシンボル変えないといけないとか
もはやギャグ漫画の世界。
しかも「メロディスケール」とかいう造語作った挙げ句、そのスケールそのものを誤認しているという
二重三重の間違いを冒している

>>214
G/Bでいいよ

典型的な3コードブルースやロックンロールのI7で強拍に短3度長い音価で登場、とか頻繁にあるが
例の気違い君イディオムだとここはI7ではなくImになるってことかねｗｗｗ

>>206
＞だれもパワーコードがすべてメジャーになるとはいってない
アンタ自分の発言コロコロ変えすぎ、つ>>135>>143
＞パワーコードの平行移動があるだけなら確実にメジャー傾向だよ
＞神はマイナーコードを設定してないんだよ
＞だからただのパワーコードがぽんとあるならそれは「どちらかといえばむしろメジャー」となるんじゃないか？
マイナーにはなりえない

では、これらの発言との矛盾を説明してくれる？
>>205もまだ答えてもらってないからそれも合わせてよろ

＞何もない状態で他の影響を受けないパワーコードはむしろメジャーコードになるしかないというだけ
この文章も肝心の部分（何もない状態とは？他の影響とは？）がフワフワしてて良く分からない
それと>>204読もうよ…、記憶力と学習能力が絶望的に劣ってるな

G/B
信じていいですか？

>>218
教えて貰っといてこのクズっぷりｗ

>>209
＞「メロディーがマイナースケール」ってのが狂ってるんだってば
そう思うならマイナースケールではないと断定できる説明をしてくれよ
ブルーススケールの特徴である長三度と短三度が楽曲から確認できない以上、
マイナースケールやマイナーペンタトニックとも判断できるだろ
アンタはアンタの中での結論を絶対という前提で進めてるから、そう思わない人に理解されないんだよ

>>217
君もよく相手を特定できるね
まぁあまりにキチガイじみたこといってるのは、あのキチガイ君ひとりだから
分かると言えば分かるけど。

結論はこれだけ。何度も書いたけどな

「パワーコード多用してるようなロック的音楽は機能和声進行とか長短調の概念なんて
ほぼ無視して適当に作ってる。聴感上よいと思ったものを羅列してるだけで
パッシングコードや長短調と違うところ、例えば「ブルーノート調（）」から派生したコードが
混在してるから、長短調の判定なんぞ無意味、ってこと」

なんだけど低脳君は理解できないんだよね。お気の毒（笑）
いわゆるジミヘンコードｗ とか言われてる I7(#9) もブルーノートスケールから積み上げられたものだよ。
Jimiがこんなこと理詰めで理解できてるはずもなく、直感的に作っただけだろうけどね。

>>220
＞そう思わない人

お 前 だ け

>>222
それじゃ>>121と同じパターンですよ？

>>220
あ、おれもブルーノートスケールとか行ってるけど
こんなものは便宜上そういわれてるだけで確固たる根拠は無いからね。
長短調のようにはね。
だから短三度長三度の混在がブルーススケールの特徴ではない
長調上でブルーノートも使える＝ブルーノートスケール、というひとかたまりに認定した
学派があるだけ。これを論理的に誰しも納得出来る形で解説できてる書物は
有史以来ひとつも無い。

ただ、圧倒的大多数の有識者は聴感と消去法で>>209のような判断ができる

俺はいろんなやつに教えたり、情報交換もしてるがお前みたいなキチガイはひとりしか
みたことがないよ。つまり、お前だけだｗ

以前にも書いたけど
「I love rock n roll」はマイナーキーよりであってマイナーキーだと断定して訳ではないからな
パワーコードの曲に調性を求めることは無意味ってのは以前にも書いたけど
マイナーキーの可能性があるのにも関わらず、そうじゃない理由も言えず自分の考えが絶対みたいな人がいるから

>>224
それ全然説明になってない、やり直し
＞圧倒的大多数の有識者は聴感と消去法で>>209のような判断ができる
その書き込みの根拠がまるでないなｗ
マイナースケールやマイナーペンタの可能性を完全に否定できない以上、マイナーキーの可能性は否定できないって

マイナーキーの曲の場合のブルーノートはどうなるですか？

byたらちゃん

>>221
＞君もよく相手を特定できるね
おいおい、まさか>>135と>>143書いたのアンタでしたっていうオチじゃないよな？

IDが表示されるスレで議論したいと思うです。

byたらちゃん

>>219
G/B ほんとにほんとに信じていいですか？
ただのBmではないですか？

>>224
> つまり、お前だけだｗ

気違い相手に本気出すなよｗ

>>228
ありえんありえんｗｗ そんなキチガイ一人しかおらんてｗｗ 例のキチガイｗ

>>209
＞あのさー君もメジャーキーで使う同主調マイナーペンタを「マイナースケール」と考えるから自縄自縛になってんだよ気づけよ
「I love rock n roll」のサビはマイナーペンタ以外の音も出てくる
だからマイナースケールと書いたんだよ

>>220
＞そう思わない人

お 前 だ け

>>234
それじゃ>>121と同じパターンですよ？

なんせ1+1が2ということを理解できない真性ですからね

>>221
ジミヘンコードはジミヘンがやりだしたわけじゃないぞ
それ以前からジャズで使われてたのを頻繁に使っただけ

>>233
ペンタじゃないよな
all that she wantsとかもペンタじゃない
つまり「メジャーコード上に完全なマイナースケールは不可能」みたいな論も根拠がない

>>237
ｗｗwwwwwww

ジャズで使われるときはドミナントとして登場するんだよｗｗ
だからわざわざ I7(#9) と表記してるのにｗ


だからお前はアホだって言われるんだよｗ

そもそも「ジミヘンコード」お前でも分かりやすいように一般的な比喩を用いただけで
ジミが7#9を考案したなどとは一言も書いていないぞｗ

ジミヘンデビュー前の1964年にビートルズが「You Can't Do That」で7#9を使っている。
http://tabs.ultimate-guitar.com/b/beatles/you_cant_do_that_tab.htm

>>241
wwwwwwwwwwwww

そんなものもっと昔からあるってｗ
https://www.youtube.com/watch?v=UTORd2Y_X6U

http://www.freeguitarvideos.com/Images/all-things-you-are-tab.jpg

>>237
しかしこれ、ホント恥ずかしい発言だよな
問題の本質、理論の初歩を全く理解できてない証拠。
なんでI7（#9）がブルーノート所以と言われたのか考えてみようともしない
むろん、直感的に理解できない

最低レベルの知識があれば、>>221を読めばまずここが論点だと分かるはず。

しかしこの馬鹿は
「ジミヘンコードはジミヘンがやりだしたわけじゃない
それ以前からジャズで使われてたのを頻繁に使っただけ」
ｗｗｗｗｗ

アホ丸出しｗｗ
しかも相手はどうみてもジャズに精通してるはずｗ
そういうやつ相手に「ジャズで使われてた」とかｗｗ

そんなもんアホでも知ってるつーのｗｗ

>>242
ジャスを持ってきてドヤ顔されても困るな。
あくまでもロックンロールの中での使用例を示したわけで。

>>244
倍音君はその前に>>217に答えるべきなんじゃない？

>>244
ドヤ顔なのは>>237 >>241

その無意味さを語ってるのが242

＞何回も言うけど、パワーコードの曲の場合、メロディや進行やベースやリフに出てくるメジャーキーの要素からキーを判断するしかない
＞パワーコードとマイナースケール（マイナーペンタ）だけの曲でメジャーキーだと「判断しようがない」

これだとほぼパワーコードと７度だけのツェッペリンのロックンロールのメロ部分が全部マイナーになるんだっって

そういやシールのkiss from a roseはメジャーってことになったんだっけマイナーだっけ
メジャーだとブルーノート？ってことになるらしいが
それだとEb　F　Gの進行がダイアトニック的に入っててブルーノートに入るはずのないEbがはいってしまう
メジャーでブルーノートの曲だと例えばキーがAメジャーならFがはいってちゃおかしいんだよなウォルラスみたいに
そういうの結構あった気がするんだが

>>247-248
倍音はその前に>>217に答えるべきなんじゃない？逃げても無駄だから

だれもパワーコードがメジャーセブンス（プラスアドナインス）に聞こえるとはいってないし
パワーコードでマイナー調スケールとされる曲がある実例を出してメジャーのが傾向が強いといってるだけ

>>248
こういう曲見つけると大抵人気ない曲な気がするが
こういうのはキーはどうなるのだろうか
エアロのマイナー曲
http://www.youtube.com/watch?v=X2ST7Ws6PmY
http://www.e-chords.com/chords/aerosmith/somethings-gotta-give
キーがAでサビはブルーノート？でもF入ってる

＞パワーコードでマイナー調スケールとされる曲がある実例を出

パワーコードでマイナー系統のスケールでメジャーキーとされる曲の実例の間違いだった

短調長調どうでもいいとかいうやつがいるが
ダイアトニックコードも大きく変わってくるしどうでもいいわけないよな

>>250-251
倍音はその前に>>217に答えるべきなんじゃない？逃げても無駄だから
何回も言わせるの？

ビートルズのi wanna hold your handのでだしみたいなのはマイナーに聞こえ用がないだろが
キンクスとかのパワーコードも同じ

白は白だ
i love rock'n rollはメジャーにしかきこえない
一回コードならしてみれ
メジャーだからロック史上にのこる名曲なんだよ

>>254
＞パワーコードの平行移動があるだけなら確実にメジャー傾向だよ
＞だからただのパワーコードがぽんとあるならそれは「どちらかといえばむしろメジャー」となるんじゃないか？
マイナーにはなりえない

この2つの発言の根拠は何？

＞パワーコードがすべてメジャーになるとはいってない

最初の発言と、この発言との矛盾を説明して

パワーコードでもたとえばB５G５D５A５みたいなコードでスケールが完全にマイナーだとパワーコードでも普通に短調だろ
基本はメジャー傾向だがどっかの点でマイナーキーに切り替わる点があるはずなんだよ
それはマイナーペンタトニックとかではないのは確実
マイナーペンタ＆パワーコードでメジャーキーとされる曲があるから

>>255
パワーコードなのにメジャーに聞こえるという事はつまり
基音の倍音によってメジャーセブンス以上に聞こえるという事、よって
＞だれもパワーコードがメジャーセブンス（プラスアドナインス）に聞こえるとはいってないし
この発言と矛盾する

ついでにプラスアドナインスって何？アドってのはトライアドに対してつけるんだよ

＞スケールが完全にマイナー
一体どのスケールの事を指していて、何をもって完全と言ってるのかも謎

>>257
＞パワーコードでもたとえばB５G５D５A５みたいなコードでスケールが完全にマイナーだとパワーコードでも普通に短調だろ
パワーコードだけでメジャーになるといいながら、ここに来てキーは「スケール」によって左右される発言
しかもそのスケールの正体が自分でも何なのか分かっていないのに断定口調ｗ

>>255
どう聞こえようがどう思おうが知ったこっちゃないけど
マイナーキーである可能性を完全に否定できないのにメジャーキーだと押し付けないでくれる？
自分の答えは「この曲からはキーを特定出来ない」だから

＞一回コードならしてみれ
パワーコードを鳴らしてもぱわーｋ

>>252
> 短調長調どうでもいいとかいうやつがいるが
> ダイアトニックコードも大きく変わってくるしどうでもいいわけないよな


何百回同じ聞いても分からないんだなお前はｗ
ブルース由来のロックやパワーコード中心のロックなんて
長短調すらよく分かってない、機能和声知らない奴が適当に作ってて
長短調にブルーノート調（）まで混在してるんだから
ダイアトニックコードなんて系統立てて語れなくて当然

そしてこれをどう整理すればよいか判断できる音楽理論をそれなりに理解してる人間は
この手の音楽には全く興味が無いときているｗ

熱心なのはここの池沼クンひとりだけｗ この池沼ひとりでは何もできないｗ

＞それプラスアドナインスの音入るよな


なんだこれ ヽ(´ー｀)ノ
基本的な音楽用語もわかってないやつがなにを語るんだよｗ

>>259
俺も同じ事思ったｗ
前スレから一貫して例のキチガイクンは、スケールスケールと連呼してるが
その構成音を並べたことすらないｗ

>>260
ホントだよなｗ
しかし、君にしてもおれにしても、他の誰かにしても
よくまあこの頂上レベルのキチガイの相手してるもんだｗ

おれは本当にこいつより馬鹿をみたことがないわ
100人以上教えてきたけどｗ(本業持ちだから少ないｗ）

構成音並べればいいのか
じゃあシールのkiss from a rose
コードは基本G　Eb　F　Gの繰り返しみたいなもんだよな
前すれではこれはGメジャーということになった
それだとメロディの構成音はBb含む短調的なスケールになるんだ
サビのとこね
GABbCDF
ペンタトニックばかり言ってるやつがいるが
俺が出してる曲は大抵５音じゃなく６音以上なんだよそこ注意
それに必ずしも長３度含まないきっちりマイナー・スケール的であったりする
なので厳密にブルーノートとかは関係ないはず

>>262
＞機能和声知らない奴が適当に作ってて

多分挙げた曲ほとんど聞かれてないんだろうなあと思った
悲しくなるね。学がないと相手にしてもらえないんだろうけど
全く適当じゃないんだよ
というか全部同じなんだよ
>>19
こういう曲ね
例えばWanted Dead Or Alive
度数とかわからんからAｍ基準にかくが
A　G　D　G　D　Cとなる
でメロディ構成音はCメジャーと同じ（ファが入る場合もある）
all that she wants
A　G　D　A　F#
これも基本はAマイナースケールでそれ以外の音が外れてきこえる
kiss from a roseサビのみ
A　F　G　A　これも出だしからAｍの短三度から入る。そう聞こえにくいがブルーススケールと解釈してる
spoonman
A　G　E　D　C　A　CD　A
パワーコードだがリフ頭にAの長三度が乗ることが多い基本スケールはAマイナーペンタ
i love rockn roll
A　C D　E C　
pretty fly
A　D#ED#　A　D#ED#　C　G　C　D　C　D　D#　D　C
これもメジャーと考える

ほぼすべて同じ系統のコードとスケール
これらが「Aメジャーブルーノートキー」とか例えばあったとしたら、全部そのダイアトニックで作られてるしほぼスケール通りに弾いてるといえる。
これら（すべて年月を経ても評価受けてる名曲）の統一的な感覚について知りたいのであってやみくもに作られたロック曲なんて全然挙げてない

＞全部そのダイアトニックで作られてるしほぼスケール通りに弾いてるといえる。

間違い
ダイアトニックを基準に作られてるしほぼスケール通りというか大きな転調とかもなしに作られてる
感覚で作ったんだろうけど闇雲にめちゃくちゃに作られてない
使われるコードも似通ってる
そしてスケールはブルーノートのように長短からめるじゃなく短調的なものが主体

「理論をぶっこわせ」で作られたとか言われるI Am The Walrusもこれに近い
http://tabs.ultimate-guitar.com/b/beatles/i_am_the_walrus_ver2_crd.htm
これは明らかに外れた音（B７とか）入ってるしメロディの構成音も多すぎるしマイナーペンタじゃなくAメジャーの音を聞かせるようにメロディーを作ってる感じ
全体的に奇をてらってるがでもある意味これも至高

アホらしくて読む気も起きんが

まず言っとく。

なんでこのアホは

「最初にスケールありきでそこから曲を書く。場合によっては最初に独自のスケールを創作する」ものだと思ってるんだろうｗ

その時点でもうお前は躓いてるんだよｗｗ

パッシングノート、クロマティックアプローチ、エンクロージャ、どんなキーでも12音全部使えるのに
なんで「メロに登場する音＝そのキーにアヴェイラブルなスケール」とか考えるんだろう。
本当に馬鹿だわコイツ。正直、頭悪すぎて音楽に向いてない。

単音のメロディやスケールはコード進行と関係が無いので書かないで下さい。
スレ違いです。

スケールありきで書くなんていつかいたっけ
ロックならみんな感覚でやるんだろ
メジャーコード弾いてその短三度をなぞるスケールで歌うなんて芸当も感覚でしかないだろ
だからそれやれて名曲作るやつが天才なんだ
ポップスの名曲を調べたらその多くが特定のスケールのようなもので作られてると気づいただけで誰も作曲家がそれを意図して作ってるとか言ってないな

76も同じで
名曲？息の長いヒット曲、一発屋の曲とかに多い癖を発見しただけ
shocking blueのvenus（だれでも知ってる）もそうだし
The Heart Asks Pleasure First とかもそうなんだ

>>271
てかさ、気違い隔離スレ作るべきだよ

あの気違いがコード進行について何を語れるんだよｗ

基本中の基本わからんレベルだぜ？

>>272
＞メジャーコード弾いてその短三度をなぞるスケールで歌う

相変わらずバカだな

だから、それは「スケール」じゃないの

ジャズの糞曲語っても意味ないだろ

>>274
だからブルーノートじゃないって
>>248　>>250

ウォルラスみたいなのが理論範囲外ってのは調べて、というか尋ね回って知ってるんだけどな
それに近いこういうのも理論範囲外ってのはここでなんとなくわかった
ロックなんて機能和声無視して〜とかのレスから

>>275
アホ丸出しｗ

ホテカリは普通すぎるコード進行だと思う。
呪われた夜は少し変だ。V7が登場しない。

「呪われた夜は少し変だ。V7が登場しない。」
↓
http://w01.tp1.jp/~a527274057/index3code_eagles.html

コイツの耳はどうなってんの いったい

すまん、バンドでやってた時は全部Bm弾いてたわw

例のキチガイにしては素直だな
もしかして例のキチガイとは別の低脳なの？

あの日に帰りたいはVmとV7を見事に使い分けているのを知っていたけどな。
低脳と言われて悲しいわ。

メジャーコードしか出てこない曲とかもあるよ

知ってるよ。

ブルーノートスケールって♭6入るよね？

すごいな 検索することもできないのかねｗ

実際問題禁則でもなんでもないんだから使われることは多々あるだろう

ブルーノートとか言い出したら張り倒すと言ったはずだがな。

>>288
ｗ
12音階の音楽において、全てのスケールは12音構成ってことですねｗｗ

>>289
このスレでスケールの話は禁止されていないよ
分からなったら調べる、教えてもらったらお礼をする
「質問にはスルーせずちゃんと答える」
倍音よ、もっと謙虚になりなさい、貼り倒されるのは君の方だよ

ブルーノートで説明できると言ってた人はkiss from a roseを説明してちょ

てか例の池沼はどっか消えるか自分で隔離スレたててそこからでてくるな

マイナーペンタにブルーノートと言い始めた人はちゃんと説明してほしいな
彼のいうとおりならキーがAならFがはいってちゃおかしいはずなんだが
kiss from a roseではしっかり入ってるよね

ていうかi am the walrusがすべてを体現してくれてるような気がする
ポールはこの曲がジョンの最高傑作であるという
この曲で使われるA C D E F Gがブルース・ロックで有効なコードなんでは？
この曲のすごいところは途中のC　D　Eのサビのところ
この流れでも終止はEやEmに行き着かないでAのまま

>>294
＞キーがAならFがはいってちゃおかしいはずなんだが
その書き方ならおかしくないです
＞A C D E F Gがブルース・ロックで有効なコードなんでは？
ただのモーダルインターチェンジです

＞こいつはおそらくメジャーキー上でブルーノート使う概念すら理解してなくて
＞ ブルーノートが入ってるとマイナーキーと勘違いするんだろうな
＞ たとえばCのトライアドがある
＞ そこでBb Eb音等ブルーノートがでてくるとする
＞ これはたいていCmペンタのままの音型ででてきたり使われてる場合が多い
＞ そういう状況だとCメジャーなのにCマイナーの音（笑）
＞ とか言い出すんだよｗ

この状態でAbが入ってる場合はブルーノート？
むしろマイナーペンタとマイナースケールの間に近い？

モーダルインターチェンジ？
同主調の転調？一時的な借用？
「そのコードとそのスケール」ばかりを延々使いまわしている場合はどうなるの？

>>297
つ>>287
自分で少しでも調べた？またバカにされるよ、ちょっとは学習しようよ

http://tabs.ultimate-guitar.com/c/cream/white_room_crd.htm
http://tabs.ultimate-guitar.com/c/cream/white_room_ver2_crd.htm
質問
creamのwhite roomのでだしはDm？D？
Dに聞こえてしまうがDmで解説してたりするとこある

D　F/C　G/B　Bb　C　であってる？

＞そのコードとそのスケール
そのコードとは何か、そのスケールとは何か

>>299
調べてもでてこなかった
例えばキーがCメジャーの時、C D Eb F G Ab Bbをきちっと使ってる曲があったとしたらブルーノート？

>>300
いやいや、俺の耳がおかしいのか？
出だしはGmだぞ間違ってもメジャーには聞こえない

間違えたメロの出だし

＞そのコードとは何か、そのスケールとは何か

キーAだとA C D E F GでスケールはAm
一時的にそういうコードに転調するじゃない
>>266こういうの

ていうかサイトと書いてるコード見りゃわかんだろ低脳

>>302
嘘つけｗウィキ等でブルーノートスケールって検索すれば出てくるだろ
ブルーノートとはメジャー・スケール（長音階）に、その第3音、第5音、第7音を半音下げた音
第6音は関係ないから、Cメジャースケールのブルーノートではないよ

Cメジャースケールには第6音を半音下げた音は出てこない
でも使用コードによっては当然A♭の音は使う、さっき書いたモーダルインターチェンジの中のサブドミナントマイナーコードがそう
モーダルインターチェンジは部分転調してるっていう解釈もあるけど、転調というより「借用」してるっていう解釈のがしっくりくる

>>304
Dが正解

何でAmと言い切れる？
A C D E F G全てのコードでAmスケールの音が全部出てくるのかよ

うん
それがwhite roomのような場合はわかりやすいんだが
D→F→G→Bｂ→CのBbなら

それが違和感ないコードやメロディで入ってきた時点でその理論とは相容れないわけでしょ

sealのkiss from a roseのEｂの部分がwhite roomのBbと同じ？
に聞こえないとおかしいわけだよね

>>308-309
どれに対してのレスかも分からないし、「違和感ないコード＆メロディ」、
「Eｂの部分がBbと同じ？」等
相変わらず自分にしか理解できない言葉を使用してるので分からない

>>300
＞D　F/C　G/B　Bb　C　であってる？
D→C→G/B→B♭→Cが正解

そりゃレディへのno surprisesみたいな違和感しかないやつだろ

ブルーノートだとそういうコードや音が借用やら転調でしか説明つかなくなるというのはわかった
じゃあそういう音が自然に入ってる曲をあげていけば覆るのかな？
>>248>>250
こういう例を出していってさ

http://www.youtube.com/watch?v=X2ST7Ws6PmY
エアロのsomething gotta give
A　C　D　F　E　A
これはキーがAメジャーでFが借用コード？
はたまたAマイナーで解釈すればありきたりな進行？
Aメロに引きづられてサビの出だしもAメジャーと判定されてるのかな
実際はパワーコードだけど
メジャーマイナーで大きくコードの役割が変わってくるわけだよね
かたや借用　かたやありきたりなコード

White Roomの歌が始まる所はDmだと信じていたけど
こないだ友達のバンドがDで弾いててたまげたわ。
ものすごい違和感で間違えてるとおもた。

以前も挙げたニルヴァーナheart shaped box
http://www.youtube.com/watch?v=pIxLsVGZT-k
イントロはパワーコードでA F D（７）だが
メロ出だしはAメジャーで弾いてるので
A　F　D7
http://www.youtube.com/watch?v=PbgKEjNBHqM
こっちは
Bb　F#　Eb

>>314
そういうのってDｍだと理論家が「受け入れづらい」からDｍということにされているってことはないのかな？
この曲じゃなくてもなんか他ででも
なんかそういうの感じるときがたまにある
Dメジャー「じゃなきゃいけない」のに

＞Dｍだと

まちがい
Dメジャーだと

レスアンカーの付け方からしておかしい
見当違いの主張を聲高にするが、思い込みだけで根拠無し
しかもなんの知識も無い
答えろ答えろ、と連呼しているが、とおの昔から何度も回答は出されているｗ
それを理解できる力が無い。
検索すらできない。

「そういう」「その」とか何を指しているのか全く他人に理解できない代名詞を連発ｗ
そもそも本人が何を指すのか、理解してないのだがｗｗ

てかマジで死んだ方がいいんじゃ無いのかw


>>314
http://www.youtube.com/watch?v=6d6rtHjIp6k
本家がDメジャー弾いてるじゃんｗｗｗ

>>316
理論家ｗｗｗｗ

理論の初歩の初歩もわからないうえに、パッシングノートやらマクロ的な転調も全部
「俺スケール（）」内に引っくるめてそれだけで完結しようとする鳥頭だから、そこで行き詰まってるｗｗｗ

何が面白いってスレ内を「わかった」で検索し、引っ掛かったキチガイ君の書き込みを見ると
「何もわかっていない」ｗｗｗｗ

そしてこのような表現をする
「Aの例がBだったらCの例と同じタイプだ。もし○○だったら△なんだろ？」

で、Aの例はBではない
Cの例はAと同じタイプではない
もし○○、っていう仮定自体間違えている
だから△って結論も導かれない

いつもこんな感じ。やつの認識は何もかもが見当違いなのであるｗｗｗ

>>319
パッシングノートはわかるけど、
マクロ的転調ってどういうの？

例が同じかどうかは盲滅法でいいだろうけど
とりあえず出だしが１majorで６♭が入る曲なんでもパワーコードのでも挙げていけばいいかな

＞マクロ的転調ってどういうの？

すごい
文字も読めないらしい

>>323
読めてるから書いてるんだろ

フラットが付くなら6じゃなくて13と書くべきじゃね？

どっちでもええやろｗ
まずその音がありその音に対し
どっちも馬鹿が勝手につけた数字や
６だろうが１３だろうがラだろうが２０だろうが
音そのものに変わりなし

それからここの音楽的才能ゼロの低脳ボンクラどもが
こぞって使いたがる「理論」って単語ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんなの「理論」じゃね〜わｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなの馬鹿が勝手に決めた「屁理屈」や
物理学専攻の博士もってる俺に言わせりゃあんなの理論でもなんでもない
幼稚園児のわおんおおままごとｗ

>>324
読めてないからそういうアホな質問してるんじゃねーか 馬鹿ｗ

>>325
関係ねえよ阿呆

>>327
＞あんなの「理論」じゃね〜わ

俺もそう思うがお前もアホっぽい

6にフラットが付くなんて見た事が無い様な気がします。

>>326-327
君はその「屁理屈」とやらもまともに理解出来てないよね
お久しぶりです、老いぼれmiwaヲタさん

>>328
は？
マクロ的転調でスレ検索かけたけどどこにも説明ないけど？
そっちこそ頭大丈夫？

>>328
まぁいいや
お前の脳内理論聞いたところで何か得るものがあるわけじゃなし

すまんかったな

>>331
ﾜﾗﾀｗ

本に書いてある通りのことを鵜呑みにするだけの能無しならではｗｗ
だからお前はいつまでたっても初心者なんだよｗ

>>332
うんうん、聴き専のお前が音楽理論（）なんて仕入れたところで
何の役にも立たない、それでいいｗ

読んだままじゃｎ。
ごく短いスパンの一時転調、ってことだろ。
いつもの知障はなんでこんなこともわからないの。

>>334
ごく短いスパンの、だったらマクロじゃなくてミクロだろ池沼

頭弱ｗｗｗ それほど短いっていう比喩だろうがｗｗ

>それほど短い
>それほど短い
>それほど短い

マクロ的転調ｗｗｗｗｗｗ

何でもいいからそれっぽい言葉作って悦に入りたいんですね、わかります^^

日本語もわからない、音楽理論の初歩もわからない

さすが池沼中の池沼ｗｗ

まあ６音ｽｹｰﾙ（）とか言い出す白痴だから仕方ないかｗ

マクロ的転調が音楽理論の初歩ｗｗｗｗｗｗ

いい加減、それ以上初心者に迷惑かけるなよｗｗｗｗ

ていうか本当に６音のスケールって呼び名ないのか？
isn't she lovelyも調べてみたら６音だった
６音スケールという概念じゃなくて「抜く音は１音だけ」みたいな概念もないのかな
ペンタじゃ必ず２音無くなってしまう
CMで流れてるsir dukeも６音のスケールではないが決められた１音は確実に抜かして歌ってる
ブルースロックでは結構ペンタみるが
もうちょいおしゃれなやつは６音以上が多くない？
かといって７音階じゃブルース的要素が消えてしまう

>>342＝341

相変わらずのマジキチっぷりｗｗｗ

>>343
> >>342＝341

全然ちげーよｗｗ

プロファイリング能力ゼロだなｗ

日本語も読めない知恵遅れと、初心者白痴の２名ですよね☆

In The White Room

のWhiteの所は1弦を弾かない、すなわちパワーコード（D5）が正解じゃね？

ここも隔離スレだったとは知らなかった

>>347
ここは一応本スレですよ
>>342
ないと思う、ペンタの経過音か別のスケールかペンタと別のスケールが合わさっただけじゃないの？

ペンタの5音にb5を加えるのは鉄板でしょ。

>>346
http://www.youtube.com/watch?v=6d6rtHjIp6k
本家がDメジャー弾いてるじゃんｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=6d6rtHjIp6k
本家がDメジャー弾いてるじゃんｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=6d6rtHjIp6k
本家がDメジャー弾いてるじゃんｗｗｗ

オマエま〜たワンパのドモリ反復リピートして
ドモリまくってのかｗこの糞耳池沼ｗ

ほんま音楽的才能ゼロの池沼が幼稚なおままごと屁理屈をこけくりまわして
喜んでる糞スレやなｗｗｗ久しぶりにきたけどやっぱココｗ

1弦のF#音が鳴っていますか？

miwa信者の猿ってブルース進行も解らなかった真性無能だったよな。

>>352
なんで一弦指定なんだよｗｗｗ

ヒント

ローコード

ヒントってｗｗｗ

>>342
すごいよな
本気でなんらかのスケール作ってそこから曲書くんだと思ってる模様ｗｗ

ペンタトニックの曲があるからといってみんなスケール作ってそこから曲かいてるのか？

>>342
いろいろ突っ込みどころ満載だが

> かといって７音階じゃブルース的要素が消えてしまう

ジャズのブルースじゃ、オルタードとかディミニッシュとか多彩な音使いされてるけど
ブルース的要素なんて消えてないよ。
7音階だからブルース的要素（）が消えるんじゃなくて
ブルーノートを使用してる時にブルース感があるってことなのに。

この人がいってることは
調味料 サシス（砂糖 塩 酢） だけ使ってるときは甘みの要素があるのに
調味料サシスセソ（砂糖 塩 酢 醤油 味噌）を使うと甘みが消える
ってのと同じぐらいバカげてること。

〜〜〜〜〜日本語は正しく使いましょう〜〜〜〜〜〜

×スケール　→　○あんちょこものさし

×ブルース　→　汚い不協和音

×ジャズ　　→　おまんこミュージック（ジャズの語源は女性性器の蔑称）

×アドリブ　→　低脳丸出し無責任その場でとってつけた幼稚なわおん禿散らかしのおままごと

またmiwa聴いて喜んでるクロマニヨン人の妄言っすか(^_^;

顔真っ赤で犬コンプ聴専猿が発狂ｗ

miwa ｗ これで還暦ｗ

ビートルズが7-9コードを使ったのはアビーロードの「I Want You」だけですよね。
1968年までビーの誰も7-9コードを知らなかったのでしょうか。

その「テンションって特別なもの」みたいな感覚、どうにかなんないのかね。

で「ジャズなら普通にやってる」と言ってたまたまそのコードが入ってる曲をあげる
たまたまなら前衛音楽にもあるんじゃね

割とかわいいと思うんだが。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22046963
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923866
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22046979
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923835

>>366
ﾜﾗﾀ
たまたまどころかジャズでマイナーキーなら九分九厘使ってるだろ

>>366
やっぱり「テンションって特別なもの」と思ってることを裏付ける発言
あかんわこいつはｗ

>>365
こいつ（>>364）はコード覚えたての幼稚な聴専なんだろｗ
察してやれ

>>370
（>>364）でもお前よりはマシだろうな
お前ってスリーコードブルース聞き取れなかったらしいじゃんｗｗｗｗ

オルタードテンションは特別なものです。
さだまさしは使いませんから。

>>372

http://www.geocities.jp/cbg02640/mixiarchivesofsas.html
さだまさしはコード進行が凝っているので小学生の頃ホントにハマった。私の知っているテンション・コードの大半は『さだまさし楽譜全集』によるところが大きいと思う

http://yellow.exblog.jp/tags/%E3%81%95%E3%81%A0%E3%81%BE%E3%81%95%E3%81%97/
さださんの曲は昔のフォークにしてはテンション含んだコードが曲の中に多くはいってるから、拾うのも一苦労。＾＾；


残念だったね
マイナーに解決するV7は必然的にb9含むからオルタードテンション必須なんだよ。

さだまさしは全部C,F,G7で出来ると思ってたわ

榎本健一とか、あきれたぼういず、とか
昭和20年代頃からテンションコードばりばり使われてるがな

何であれmiwa(笑)よりまし

>>375
> 榎本健一とか、あきれたぼういず、とか
> 昭和20年代頃からテンションコードばりばり使われてるがな

miwa大好きの低脳ペド爺さんと同世代だなそれｗｗ

>>360
あなたも分析や考え方、リネーム力は斬新で革新的、的確ですね？
ここでどっかの馬骨が決めたクダラン低脳屁理屈に書いてあることそのまま盲信してコピペしてるだけの何も新しいことをできないノウナシと大違いです。
バカ〜トさんより全然えらいです
馬鹿ジャズチンコとかいう低脳なら土下座してアナタを敬って尊敬してるはずです

>>371
幼稚に３わおん聞き取ることがエライとか人間よりただ犬並なだけなのに
顔真っ赤で今日も必死の犬コンプ猿ｗ
>>370
本間幼稚もええとこやねｗ
テンションとか横文字つかってるが単にごはんに塩ふって食うとかと同じレベルだよね
どみそにれ混ぜただけなのにテンションやナインスや！！！アドク〜や！！！
とか馬鹿丸出しで難しいことやってるがごとくドヤ顔しまくりの低脳猿ばっかｗ

つか、ナインスとか基本的にどれ
だけで充分だぞ糞耳どもw
屁理屈つくった朴李寺子屋のボンクラは糞耳やからオレが理論（笑）を進化補填してやるが
どれだけで充分

ロリペドmiwaジジイ発狂ｗｗｗ

お前の糞文なんて誰も読んでませんからｗｗ

>>378
このジジイ、自分に返事してるｗｗｗ

ID:ZdDZzcOE
　↑
今日もあっちこっちのスレでmiwamiwaほざきまわるmiwaコンプのmiwaストーカの糞耳ナツメロモコモコヲタク老人ｗ
まさに猿踊りｗ

miwa爺哀れ
こいつ本当にスリーコードのブルース分からなかったのか

一世を風靡した真の国民的アイドルことモーニング娘。の曲もやっぱヨナ抜き音階なわけ？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1382672431/

ここはコード進行スレだ。

>>384
今日もまた
単なる汚い不協和音を
ききとれるとかききとれないとか
鼻水ほとばらしながら顔真っ赤で繰り返すしか脳ない低脳猿ｗ
馬鹿丸出しの惨め猿ｗｗｗ

協和音と不協和音の違いも分からないご様子ww
さすが低レベルmiwa厨w

miwamiwaほざきまくりのmiwaキチガイ婆〜さん

にょろ〜っと登場きもっ

>>313
これに誰か答えてよ

>>390
>>256に未だに答えてないやつがよく言うよ

だからパワーコードの構成音が倍音も含めメジャーなんだから
C→Ｄのパワーコードの進行のみならそのままCメジャDメジャーだろ
マイナー要素を加えるのはコード以外の要素

ブルーノートとマイナーペンタで説明つくと言ってたのは一人だけだから彼に説明ほしいな
ブルーノートには含まれない音を使ってる曲>>313みたいなのの場合はどうなるのか
>>315とか
ニルヴァーナならterritorial pissingもA　F　Dだな

理論も知らずに適当に作ったお子様ロック曲を
もっと無知なド素人が出鱈目コードづけしたやつを土台に、
わざわざ聴いて、解説しろ、とｗｗ
しかも、何度説明されても理解力の無い無能相手にｗ
さらに頼み方が高圧的、あつかましいｗｗ


調 子 に 乗 る な ク ソ ガ キ

>>392
ｗｗｗｗ

マジでバカ過ぎる

＞何度説明されても理解力の無い無能相手にｗ

全くその通りｗ
1+1＝2が通じないんだから話にならん

>>392

ｗｗｗ
もうどこからつっこめばいいのやらｗ
これ本気で言ってるんだろ、もうどうしようもないわ

じゃあパワーコード２つのみで他に干渉する物がない状態かそういう曲でそのコードがマイナーコードとして扱われてる例をだしてよ

>>394
解説はせんでいいがブルーノートとマイナーペンタがどうとかの反証としてそれに矛盾する例としてあげてるだけなんで
それをどう説明するの？
他にもいっぱいあるんだが
キーがAのブルースっぽい曲でFコードやF音入ってるようなの
そういうのあげていけばいいんでしょ

こいつどこまで突き抜けたバカなんだろｗ
「ブルーノートとマイナーペンタがどうとかの反証としてそれに矛盾する例」なんてどこにもありませんｗ
そもそも「ブルーノートとマイナーペンタがどうとか」の「どう」って何なんだよ
お前何も理解してないだろ

通りすがっても目を合わせてはいけないレベルだと思うが
おめーらよく相手するなぁｗ

MALICE MIZERのsyunikissという曲のコード進行わかる方いますか？
ググっても見つからなくて。。
http://www.youtube.com/watch?v=ZmK5IbbNPEo

>>392
＞C→Ｄのパワーコードの進行のみならそのままCメジャDメジャーだろ
お前はどこでキーを決定してるの？メジャーコードが出てきたらそれに沿って
キーも変わるとか、ここまでバカだったんだ…
しかも倍音によってコードがメジャーになる事はないのに、それ前提でのキーの
決め方ｗ

>>403
相手がキチガイでしたたらずなのだから君はエスパーレスしないほうがいいよ。
なにしろ、やつが「メジャー」と呼んでいるのは、調なのか「メジャーコード」なのかもわからないのだからｗ
その時点で回答しちゃいけないのさ。何か回答する前にそれを確認した方が良いｗ

ジャズ特有のダークでマイナーな響き。
それこそが大切なのです。

補足:とても微妙なところなんでなかなか説明がむずかしいですが
自分ならCメジャーのキーにはCドリアンを当てます。
これは理論的には間違っています。
しかしビバップやハードバップなどを沢山聞いて
ジャズのフィーリングをつかみ取ることが出来れば納得できると思います。
CメジャースケールとCドリアンを合わせると何が出来ますか？
ざっくり言うとCブルーススケールですよね。
かなり乱暴な言い方をするとジャズとはメジャースケールをブルーノート化することではないかと個人的には思っています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1364980888
メジャー上にドリアンという解釈であってたんじゃん
しかしこれのドリアンじゃなくエオリアンに近いパターンがあると実例でしめした
ジャズとしてはそれは借用（転調）であるとしか考えられないという

ロックのそれは短調などの使い方と全く変わるところがない
Am F C Gだと短調だろ
同じ感覚でもって
A F C Gのようなコードを弾いてるような感じ
マイナーペンタに近いスケールだからAメジャーブルーズのD　Eもアベイラブルになる
つまりAメジャーブルース＆ロックに対するFは借用ではない

>>405
クッソワラタww
Yahoo知恵遅れでデタラメ回答してる厨の意見を真に受けてやんのw
しかもお前の電波意見とこのタコ解答、なんの関係もないしw

しかし、知恵遅れのキチガイ回答者もすごいな。「某キーに某スケールあてる」なんてジャズではやらない。
なぜならジャズ、特にバップは、トニック、サブドミ、ドミナントの違いをフレーズ単体で出す、いわゆるコード感を出すのがtheoryだからだ。

この初心者ロック厨的考えではその違いが出せないw
こんな脳無しがジャズ語ってるとかさすが知恵遅れw

一部の派が唱えるCブルーノートスケールとcドリアンが似てる（派によっては同じ）のは確かだが、それなら最初からcブルーノートスケールと言えばいいだけの話だ、あほくさw

いくらでも間違いを指摘できるが出先だからこの辺で勘弁しといたるわw

なおブルーノートスケールというのは
同じルートの
メジャースケールに短3 短5短 7のを足したもの
メジャースケールに短3完5短7を足したもの
メジャースケールの長3を短3 長7を短7にかえたもの
という諸説がある。

個人的にはどれも「アホか」だな

いやしかし、知恵遅れの回答、もう一度読み直したらホントスゴイｗ抱腹絶倒ｗ


「逆にキーがCの時にCメジャースケールを充てる 感覚は理論的には正解ですが ジャズ的には間違った感覚になります。」ｗｗ



全ジャズ演奏家失笑ですわｗ
言うまでもなく質問者も強烈。
ダイアトニック外のコードで何を鳴らしていいのかわからないやつが
「モーダルインターチェンジ」てｗ
足し算すらできんやつが微積分やるな(笑)

＞ジャズ特有のダークでマイナーな響き。
ねーよw



自分ならCメジャーのキーにはCドリアンを当てます。
これは理論的には間違っています。

はい、この時点で本来重要なノートを切り捨ててるのでおおまちがいですな
長短３度 長短７度いずれも選択肢なのですから。


ビバップやハードバップなどを沢山聞いて
ジャズのフィーリングをつかみ取ることが出来ればこいつのアホさが理解できると思います。

てか知恵遅れのその回答者マジ既知じゃないかｗｗ

> たとえばこんな進行があります。
> Dm7-G7-CM7
> これにどんなフレーズを充てるかですが
> 一番簡単なのは･･･
> Dm7♭5 - G7（♭9） - Cm7
> つまりマイナーの2-5進行なんですよ。
> 逆から言うとマイナーの2-5進行にはメジャーの2-5進行が
> グッドサウンドなんです。
> このぶつかる感覚が「ダークでマイナーな響き」とか
> 「メジャースケールをブルーノート化する」という事なんです。
> なぜこれがいいのかは理屈はわかりません。
> 理論的には間違っている事ですが
> なぜかこれがジャズではグッドサウンドなんですよ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なぜこれがベストアンサーｗｗｗ

さすが知恵遅れｗｗｗ
この回答者の他の回答をみると↓

45歳、デブ、常駐してるカテゴリはジャズとオカルト、超常現象ｗｗｗ
「もし貞子とか存在するなら両の手でこれでもかと胸を揉みしだきます
殺されても本望です」ｗｗｗｗｗｗ


すごすぎるｗｗ

＞逆にキーがCの時にCメジャースケールを充てる 感覚は理論的には正解ですが ジャズ的には間違った感覚になります

実際ざず厨の言うとおりならざず演奏者はクラシックの即興も問題なくできるはずなのだが
そんなのはついぞみたことがない
コード進行を把握しただけでショパンの曲を雰囲気をそのままに弾き方、パターン、旋律を替えて弾くとかできるやついないのかな

>>410
オカルトカテでもそいつの書込はマジ核爆レベルの爆笑レスだらけでしたｗ
ジャズカテの出鱈目理論も超越してるけどｗ

いろんな意味で突っ込みどころ満載
フーガならともかく、クラシックの即興なんてクラシック本業の奴自体ができんし。
まさか変奏曲＝即興なんていうなやｗｗ

>>411
この馬鹿はホント基本的なことも知らないんだね

ジャズ言語でやるからジャズなのであって、ショパン風(笑)でやったらジャズじゃなくなるんだが。

パラノイドアンドロイドやるならレデヘ風にやれとか？アホだろ

>>406
＞しかし、知恵遅れのキチガイ回答者もすごいな。「某キーに某スケールあてる」なんてジャズではやらない。
＞なぜならジャズ、特にバップは、トニック、サブドミ、ドミナントの違いをフレーズ単体で出す、いわゆるコード感を出すのがtheoryだからだ。

旋法の質問の返答なんだから旋法の話で正しいだろ
ロックなども旋法に近いと感じる
デモ音源と比べてもオケやリフの流れはそのままにスケールを一定にしてメロディを流動的に解釈するというやりかたが多い

ttp://www1.odn.ne.jp/morejam/oldtext-site/3-5.htm
＞音楽の聞き手は メロディー、コード等を 中心音とモードという枠組で 認識している。
＞長調はｲｵﾆｱﾝﾓｰﾄﾞ、短調はｴｵﾘｱﾝﾓｰﾄﾞ を基本と感じ、それ以外の音(ﾉﾝｽｹｰﾙﾄｰﾝ)が現れれば
＞モーダルインターチェンジ かセカンダリードミナント(固有音度調のV) どちらかに感じる。
＞(スケールトーンの半音下の刺繍音と倚音、半音階的な経過音を除く)

モーダルインターチェンジとか言ってるがそれはやはり転調や「外れた音」なんだろ
ノンスケールトーンでないと感じるダイアトニック的に感じる「ブルーノートの枠組み外の音」はどう解釈するのよ

つーか、コードチェンジさえ分かればどんなランダムなものでも即アドリブできるわ。テンポがクソ速くなければな

ブルースっぽいロックだったらブルーノートという言い訳があるのはわかった
じゃあミクソリディアンでスケールのb6のパターンがある場合ってどうなるの？
ド・レ・ミ・ファ・ソ・ラｂのラｂの音ね

pearl jam Even Flow
http://www.youtube.com/watch?v=tkbgtVFlyCQ
これメジャーキーにマイナースケールかと思って調べたらミクソリディアンだった
ミクソのスケールにb6のパターン

サビコード
D Bb D C
キーはDメジャー
しかしメジャーキーのマイナースケールパターン並に自然にBbがある

あんちょこものさし

>>416
頼って頭つ玉わるい池沼がモコモコと

まともなメロになってないわおんハゲ散らかしの

おままごとしてるだけ＝アドリブ（笑）＝単なる池沼が大好きな幼稚なくだらんおままごと

>>414
↑
納豆うまいうまい喰って喜んでる黄色人種のオマエは

黒人奴隷の演歌であるジャズが理解できるわけないやろ？

オマエのいうジャズ言語で思い込んでるのは薄ら馬鹿シロンボがパクッテやってる

デタラメなんちゃってジャズのインチキデタラメ言語やｗ

このﾓﾉ知らずの低脳ｗ

ということで
このスレ一番のオメデタイ低脳はコイツで決まりや歴然ｗ＝>>409

つまりそのそうです。
あの屁理屈本に書いてあることコピペしかできない幼稚なノウナシのワンパのジャズ珍子ジジイなわけｗｗｗｗｗｗｗ

この馬鹿ジジイｗｗｗ==========>>410

.
わたし あなたが あなたが あなたが あなたが あなたが あなたが す、す、す、

　 ∧＿∧　 　♪ 　♪ 　　　　　　　　♪　 　 ∧＿∧　 　
　（´・ω・ ∩))　　　　♪　∧＿∧ 　　　　((∩ ・ω・`）　　♪
((（⌒つ　 ノ　 　　　　　 ∩´･ω･`) 　　　 　　ヽ　⊂⌒）
　,ノ　 　 ⌒i　　♪　　　　ヽ　 ⊂ノ 　　♪ 　 i⌒　　　ヽ
（＿ノ⌒（＿）゛,,　　　　 (( （　 ⌒)　　)) 　　,,゛（＿）⌒ヽ,__）

わたし あなたが あなたが あなたが あなたが あなたが あなたが す、好きです
　　　　　　　　　　　　　　　 c し'
　　 ∧＿∧　♪ 　　　∧＿∧　　　♪ 　♪　∧＿∧ 　♪
　　(´･ω･`)　　　♪ （｀・ω･´∩　　 　　　 ∩´･ω･`)
　　（ つ　つ 　　　　　　o　　　,ﾉ　　　　　　　ヽ　 ⊂ノ
((　（⌒ __)　)) 　　　　Ｏ＿　.ﾉ 　　　♪　　 (( （　 ⌒)　　))
　　 し' っ 　　　♪　　　　(ノ 　　　　　　　　　　c し'

>>415

> 旋法の質問の返答なんだから旋法の話で正しいだろ

ｗｗｗ質問元みてきたが、旋法の話なんぞ全くしてない。
おまえマジでお医者さん逝った方がいいよ。


> モーダルインターチェンジとか言ってるがそれはやはり転調や「外れた音」なんだろ

当たり前だろ、なんでそんなことすら分からないんだｗｗ

> ノンスケールトーンでないと感じるダイアトニック的に感じる「ブルーノートの枠組み外の音」はどう解釈するのよ

ｗｗｗｗ おまえさ、根本的に言語能力著しく欠けてるよなｗｗ
いくらでもエスパー回答してやってもいいが、そうしたところでお前が理解できた試しは未だかつて一度も無いしｗ

＞ブルースっぽいロックだったらブルーノートという言い訳があるのはわかった
＞ブルースっぽいロックだったらブルーノートという言い訳があるのはわかった
＞ブルースっぽいロックだったらブルーノートという言い訳があるのはわかった
＞ブルースっぽいロックだったらブルーノートという言い訳があるのはわかった


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
勘弁してくれｗｗｗ 腹痛いｗｗｗ


＞これメジャーキーにマイナースケールかと思って調べたらミクソリディアンだった
＞ミクソのスケールにb6のパターン

ｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwwww
あのさ、なんの知識もないお前が、どうやってそれをミクソリディアンとしたのｗｗ
で、そのミクソリディアンとはモードなのかコードスケールなのかどうなんだｗｗｗ
前者ならなぜ、旋法じゃない曲に旋法をあてがうのか
後者ならなぜコードに対してではなく調性に対してコードスケールとあてがおうとするのかｗ
そもそもどうして「楽曲は単一のスケールで作られている」という荒唐無稽な前提に基づき
話を薦めるんだよｗｗ

もうクビ吊って死ねよ馬鹿ｗｗｗ

吉垣内千恵　馬鹿高校　馬鹿大学
吉垣内千恵　給料泥棒
吉垣内千恵　超勘違いバカ女
吉垣内千恵　かなりブサイク　陰では激ブサのよしがいと
吉垣内千恵　やり捨ての吉垣内　地元では肉便器で有名
吉垣内千恵　気持ち悪い
吉垣内千恵　学生時代は常にいじめられていた
吉垣内千恵　韓国人
吉垣内千恵　自分の事しか考えていない自己中心嫌われ女

こいつが働いているホテル　○○○ホテル　
かなり接客が悪く評判が悪いらしい

某カプースチンスレのジャズ珍が言うにはジャズとはジャズっぽさじゃなく即興こそがジャズということだった

ここの意見と違いますね
ジャズっていってもフュージョンとかそもそもジャズっぽさすらないものも含む概念なんだよね

カシオペアはちょっとジャズっぽいけどスクエアは基本ロックじゃね？

ネットの有象無象何でも鵜呑みにして、取捨選択できない池沼ｗ
自分に好意的だったりすると信じちゃうんだろうか

>>427
カシオペアはジャズのハーモニックな部分は知ってるが、リズミックな部分は全く知らない。
だからサウンド的にはジャズっぽく聞こえる部分もある。スクエアは仰る通り。

>>426
ジャズは即興演奏を含まなきゃってことだろ。カプってジャズ風書き譜の三流現代音楽だろ。

>>429
含まなきゃじゃなくそもそも”ジャズっぽさ”ってのが存在しない論調だったな
だからカプースチンの書き譜の本人曰くジャズ曲が叩かれてたという話
そういえばジャズっぽくないフュージョンもジャズだからな

高中はギター・ミュージック。

高中正義ってのは不思議な人で
ロックギターの弾き方しか知らないのに、ジャズ的なハーモニーは知ってる。
それでイディオムに則ったフレーズを書いて、それを弾く
そしてアドリブは一発モノでさえヘタクソ
偉大なポピュラー音楽作曲家でそこそこのアレンジャーで、あんまりうまくないギタリスト

>>426
フュージョンはハーモニーはジャズの要素を多く含んでるよ
スケールもオルタードやコンデミといったのはポップスやロックやR&Bにはほとんど出てこない

>>424
とか凄い煽り方だけど言ってることは超正論。予てからみんながあの「オツム足りない君」相手に真面目に説いてきかせたものの
彼は感謝するどころか、理解できず逆ギレする始末。正直なところ、あの「オツム足りない君」がいるかぎり
このスレの正常化はありえないから、隔離スレ作ってそこに籠もってほしい。

>>426
知識も知能もないのバレバレでわらた

> ノンスケールトーンでないと感じるダイアトニック的に感じる「ブルーノートの枠組み外の音」はどう解釈するのよ

感じるが二回。文章ムチャクチャ
ワケワカメｗｗ

〜〜〜〜〜日本語は正しく使いましょう〜〜〜〜〜〜
　　　（低脳のための正しい日本語講座）

×スケール　→　○あんちょこものさし

×コード　　→　　あんちょこわおん押さえ図

×ブルース　→　汚い不協和音

×ジャズ　　→　おまんこミュージック（ジャズの語源は女性性器の蔑称）

×アドリブ　→　低脳丸出し無責任その場でとってつけた幼稚なわおん禿散らかしのおままごとw

ジャズいうのはサッチモみたいな黒人奴隷の怨念哀愁演歌スピリット溢れるアフリカ土人民謡のことですよね
それを猿マネしてパクッてみたものの薄ら馬鹿やからオリジナルのジャズと全くデタラメ方向にシフトしちゃったシロンボのやってるナンチャッテジャズを
必死こいてマンセーしてるナツメロモコモコ大好きのシロンボコンプ聴専の低脳チンコ爺ｗ
こいつはくだらん屁理屈本読んでオナッテルだけで音楽のことは全くわからず演奏もできん只のアホ聴専老人ですｗ

>>432
高中？
プロ音楽家としては平凡なメロメーカーだがギターは頗るうまい
一方、メセ煮みたいなのは音楽家としては論外ｗ
下手糞ピッキングでただの幼稚なわおんハゲ散らかしおままごとしかできんノウナシｗ

高中がウマイとかｗｗｗｗｗｗ
チャーとかアマチュア以下のお子様ロック有り難がって聴いてる馬鹿ぐらいしか
こんな有り得ない感想でてこんなｗ

>>440
でましたｗ
プレイヤーのウマヘタ全く理解できず
幼稚なモコモコがうまいと思い込んでる脳ミソ幼稚な池沼アホ老人ｗ
オマエ、馬鹿丸出しでみっともなさすぎやｗ

メセニーは超絶テクのジャズギタリスト。

コード進行について語ろう

高中がうまいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


これはワラタｗｗｗｗｗ

高中ってへたくその代名詞やろW

miwa（笑）
高中（笑）
ﾁｬｰ（笑）

ゴミカスばかり聴いているからブルース進行すら聞き取れなくなるんだなｗ

>>433
オルタードも特殊なスケールも使ってない音楽はフュージョンじゃないとｗ

うまい＝難曲弾けるという価値観ならメセニーとかあまりうまくない

スティーブヴァイが最高峰だろ

>>449
スティーヴ梅なんてバークリーまでいってジャズも弾けない落伍者じゃないかｗ

>>448
メセニーは難曲ジャイアントステップス弾いてるからうまいことになっちゃうねｗ

必死に下手糞で音楽的才能ゼロのウスラ馬鹿メセ煮を
うまいと信じ込んでるプロのウマヘタ全く理解できん幼稚な聴専猿が
顔真っ赤で火病ｗｗｗｗｗｗｗ本間ワロエル〜〜〜〜っｗ

>>450
↑
今日も単なる間抜けな逆立ち脱糞大道芸人を
このお方は音楽的に優れるのや！！！！って必死に駄々こねる薄ら馬鹿ｗ

ジャズも弾けない（笑）

田舎の小学生ですらビックバンド組んで簡単にプレイしてるダッっさいモコモコ腰振BGMを
高尚な音楽かのごとく信仰してるワンパターン低脳猿ｗ

>>448
あまりうまくないとかいうレベルやなくて
ノウナシのド下手糞レベルｗ
あのアホがドヤ顔でやってる「汽車ぽっぽのテーマ」のライブ動画ツベでみてみそｗ
ダッサイ音色やメロの青臭さは失笑もんｗ

>>447
そんな事言ってない
ハーモニーはジャズの要素を多く含んでると言ってるの

高中（笑）
このmiwaジジイの聴いてるのって昭和懐メロしかないのかｗｗｗ

コード進行について語ろう

語ろうって君ぃ
「スリーコードのブルースすら聞きわけられない還暦老人（miwa老人）マジキチ」
と「メロディは予め決められたスケールの中の音階のみだけで構成されると思ってる白痴」
しかいないのに何を語るんですか。

てか、後者の気違い君
仮に誰かが曲書くとして、そいつらの全てが
あらかじめ「メロディは予め決められたスケールの中の音階」からだけと意識して曲書いてるわけないだろ、
ってことから、自分の妄言が大間違いって気づかないのかな？

今でのこの気違いの発言から察するに
「有名作曲家はそうしている」と思ってるようだがｗｗｗ

ブルーノートのヒトの事かな

>>458
その２人以外に歌音痴、楽器まったく駄目、頭悪い、生まれは北朝鮮で
どっかのうすらバカが書いた屁理屈本に書いてあること必死にここにコピペするしかできん一番低脳でノウナシ猿のオマエもおるやろｗ

「何をかたろうというんですか？」とかブツブツほざきながら
あっちこっちのスレで顔真っ赤でいきがって一人でこぴぺ屁理屈せっせと
カタカタカタ〜〜〜っと長文カキコしまくるバカ猿老人ｗｗｗｗｗｗｗ
音楽的才脳はまったくゼロのアホやのに。。。ｗ

>>460さん、すみません
あなたの名前の欄に「スリーコードのブルースすら聞きわけられない還暦老人（miwa老人）マジキチ」
って入れといて貰えますかね？

オマエこそ「洟垂らし聴専猿爺」って入れとけやｗ
単なる汚い不協和音わおんを聴き取れないとかとれるとかウンコほざくしかできん犬コンプ猿ｗ

東大大学院修了の人気フューギタリスト
最近のお気に入りは同じ高IQで優秀な遺伝子をもつ天才音楽家miwa氏

ってとこやろな名前入れるとすりゃｗ
一方、ジャズ珍子ジジイや洟垂らし爺は
低脳スラム土人の原始的で幼稚なモコモコおまごと聴いて喜んでる無学歴アホ猿といったとこやろｗ

>>458
ギター弾いてるやつは大抵スケールというか指の動きの形でなんとなくどの調だろうがスケールトーンを把握できる
ギターは音符読めなくてもタブ譜があるから理論知らずの馬鹿テクが多い
そういうやつが用いるのは大抵スケールだし
むしろそれぞれのコードにどういうメロディでコード感出すとか考えてやるやつのがいない
ギター練習→メロディも追ってみよう→ビートルズレディへELPのメロおもしれー→似たようなメロ（運指の形）やればいいわけだ
となるやつは多いだろうな
そういう奴らはスケール作曲にあたるんじゃね

>>455
和音一切ない曲もあるんだがｗ

>>466
で、それが？

ジャズは何がジャズたるやのジャズ論や理論合戦戦わせて名曲が生まれないから
むしろそのせいで名曲が生まれないんじゃねってくらい

ジャズにおいて主題は即興演奏の素材に過ぎないから当然だよ
だから多くの演奏家は曲書くことに固執しないし
曲を書く場合、世間様に好まれる旋律書くなんてほとんど興味無し
いかに即興する際、面白いコードチェンジかを重視する場合がほとんど。

名曲を生み出す土台がないのは確かだろうが
>>468の意見そのものは全然的外れ

>>468
君にとっての名曲とは単に君の好みであり主観だろ？
だから俺は君が挙げてきた君の中でのロックの名曲にあえてツッコまなかった訳
ジャズにも当然名曲は沢山あるだろ、自分の主観で決めつけない方が良いよ

いやむしろ往年の名曲にしがみついてるのがジャズでしょ

BメロがbVI→bIII→…と始まって短3度上に転調するってアイデアが降ってきたんだけど
ゆずのなんか（岩沢ボイス）のパクリな気しかしない。
ゆずにそういうのあったっけ？

>>471
で、ジャズの往年の名曲って何？

>>471
ジャズに名曲がない、の話から
ジャズには往年の名曲しかない、に話をさりげなくすり替えてるな
話を相変わらずコロコロ変えてくるね、どうなの？>>468

>>474
まあまあ、例の痛い彼の回答を待とうよｗ

jazzってのは音楽的才能ない低脳や土人のわおんハゲ散らかしておままごとしとるだけ
曲つくれんからポップスの名曲を勝手につかって幼稚におままごとしてる能無しばっかｗ

文句やチャーリィバーカーとかまさにこのタイプ
スラム出身のしがないシロンボボンボンのために腰振りダンスＢＧＭやって喰いつないでた土人が頭わる〜くストレス発散しておままごとしてたのが
池沼原始音楽のいわゆるビバップちゅ〜わけｗ

洋楽はジャズじゃないよね
邦楽コードスレも別にわけたほうがいいな必要ない

必要無いのは高中（笑）とか聴いて喜んでる大正生まれの池沼じじい、馬鹿鍋ｗ

と音楽的メロセンスゼロの土人おままごと聴いて喜んでる大阪のバラック小屋の聴専爺が顔真っ赤で発狂ｗ

つまり、いわば>>479は

「天皇（笑）」とか必死こいて上から目線で侮蔑してるつもりの乞食聴専猿なわけですｗ

>>478
一応コード進行についてであれば、ジャンル・年代問わず
何でもありなのがこのスレだよ
それと、あまり無意味な煽りあいは辞めようか

このmiwaザルってのはジャズコンプレックスなんだな
高中（笑）とか聴いて喜んでる大正生まれｗｗ

ソレ有名アーティストの名前書いて（笑）って書いてるだけで
猿マネしてるだけで煽りにも何にもなってね〜ろｗ
この低脳乞食猿ｗ

ジャズはジャズ板でやれよ

ジャズがどうこういいだしたのは毎度おなじみの○音スケール主義の池沼くんでしょ

6コードの上手い使い手はやっぱりキャロキンでしょうか。
So Far Awayとか好きなんだが。

1910年代から恒常的に使われてるのになぜキャロルキング(笑)
そもそもボイシングどうするかは演奏家の考えで、キャロル某の仕事じゃない

キャロルキングがvoicingを決めて自らピアノを演奏しているのだが

どのみち前期ロマン派から使われてる音を、今更なんで有り難がってるのかね

コード進行について語ろう

偉そうな態度で人を馬鹿にするんじゃなくて語ろう。

>>487
これとかボイシングの話しだし、なんでこんなスレに出張ってくるのかわからない。


miwa爺よりはるかにましだけど

ビートルズが６ｔｈや９ｔｈ使えたのはギターの指癖的なもんだと思う
ギターじゃCに小指足すだけでシックス
C#でもDでもD#でも同じ指形

邦楽で6ならボニーピンクのheavens kitchenがオススメ

コード進行に関連する書き込みです。
7とか9じゃ駄目なんです。
Fool On The Hillみたいに、6じゃないと駄目なんです。

ジャズの場合は、とかブルーノートスケールとかコード進行に全く関係が無い事ばかり書き込むキチガイは退場願いたいと思います。

>>496
アホだろおまえ
それはボイシングの話で進行の話じゃない。
おまえがでてけや底辺

コード進行の話です。

It's Too Late
Am7 D6　〜繰り返し

So Far Away
DM7 D6　〜繰り返し

素晴らしい。6じゃないとダメなんです。

1932年の歌謡曲「夜も昼も」ですら最初のコードがiv△7♯11なのに

6コード(笑)


メジャーコードが書いてあったら演奏者は好みと状況判断で6なり69なり自由に弾くもんだぜ

いい加減に自分の発言の間抜けさを理解しなよ

>>500
お前の脳味噌正常化こそイッツトゥーレイト(笑)

>>500
それの後者、コードクオリティ変わってなくて進行すらしてませんねw

頭弱すぎる

So Far Away
DM7 D6　〜繰り返し

これでイントロ〜Aメロが成立しているんですよ。素晴らしい。

で？
進行してないんだが。シッシーストラットはイントロからエンディングまでワンコードだがなにか？

ハコ譜とかリードシートって6とかメジャー7とか書いてすらないよな

デフォでそれ弾くから。

http://i.imgur.com/hbkzUS2.jpg

この譜面みても1926年の曲でメジャー6含むラインクリシェ使ってるの分かるでしょ
1920年代のポップスにメジャー6なんていくらでもあるんだからさー、
>>504とか超恥ずかしい…そこから50年後にこんな単純なので「素晴らしい」とかｗ
そんなことも知らない人がコード進行語るとかどだい無理じゃん。

>>494
> ビートルズが６ｔｈや９ｔｈ使えたのはギターの指癖的なもんだと思う
> ギターじゃCに小指足すだけでシックス

ギターだろうがピアノだろうがAm7を4声で鳴らせばそれがC6なのだがｗ

>>496
お前がfoolだね

偉そうな態度でヒトを馬鹿にするんじゃなくて語ろう。

506
勝手にアレンジしないでいただきたい。
オリジナルのコードを尊重しよう。

>>508
容易さの問題
ギターのそれはアホでもできるのよほんまに
ピアノ初心者はどこがナインスかシックスか探すのも一苦労でしょ
だから頭の悪いロックでも普通にサーティーンスとか出てくる
指2本で引けるからそういうコードになるだけで「サーティーンスを弾こう」てのはあまりないんじゃないかな
真似してればなるだけか、パクリフレーズか
とにかく模倣してればなんとかなる

>>504
原田真二 てぃーんずぶるーすは？

>>511
オリジナルのコードが6でも、6と表記しない、ってことだよ
書く派閥は507のように書くが、6コードなんてご覧のように100年前から膨大に存在するの。

コード進行なんて語れないお前はこのスレに要らない。邪魔

>>512
> ピアノ初心者はどこがナインスかシックスか探すのも一苦労でしょ

え？ギターもピアノも変わらんて。何いってんの

好き勝手にコードをアレンジするジャズな人のスレを立てればいいのに

1950年代以前の音楽は聴かないし、興味が無いです。
でも好きな曲のコード進行には非常に興味があります。
Fool On The Hillの最初のコードはD6です。
6じゃないと駄目なんです。
ヘイジュードの3つ命令のコードはC7です。最もカッコいいドミナント7thだと思っています。

3つ目のコード
でした。、すみません。

いとしのエリーのコード進行いいね。
イントロ、間奏のクリシェとか。

>>516
それはコード進行じゃなくてボイシング
何度言われれば分かるんだ,消えろゴミ！

>>516
ここはコード進行を語るスレですから消えてください。

>>516
カス、二度と書き込むな

そこまで怒らなくてもいいじゃんｗもっと穏やかにいこうぜ

粘着質の空気読めない奴はそれぐらい言って追いだした方がいいんじゃね？

前スレから貼り付いてるキチガイだろ。

55 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/03/21(木) 11:07:08.59 ID:???
キャロルキングのIt's Too Lateのコード進行が好き過ぎる。Am7→D6の繰り返しなんだけど、この進行を発明したのは誰ですか？

97 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 10:35:20.30 ID:???
キャロルキングって6thコードが好きなの？

355 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/04/22(月) 20:32:50.95 ID:???
たった2つのコードの繰り返しで俺を感動させるキャロル・キングは神。

390 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/05/01(水) 20:28:47.38 ID:???
山下達郎はキャロルキングのコード進行をかなりパクってる、で合ってますか？

575 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/05/20(月) 11:15:18.08 ID:???
M7とM7の繰り返しっていいね。キャロルキングが最初でしょうか。

591 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 10:34:09.03 ID:???
キャロルキングのナイチンゲールもいい。

600 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 07:17:49.09 ID:???
IM7とIVM7の繰り返し、と書いたら良かったのか？キャロルキングのit's too lateにはM7が3つ登場するぞ。こっちはマイナーキーだけど。

731 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[] 投稿日：2013/06/05(水) 23:35:16.97 ID:9w05A52N [2/2]
普通のクリシェ
I→IM7→I7→I6
ところがキャロルキングの曲でI7に行かない進行が出てきて驚きました。7thはダサいという理由で避けたのかなと推測してみました。

909 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/06/28(金) 19:48:19.15 ID:???
キャロルキングのso far awayのイントロのコードを教えてください。

>>524

> 731 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[] 投稿日：2013/06/05(水) 23:35:16.97 ID:9w05A52N [2/2]
> 普通のクリシェ
> I→IM7→I7→I6
> ところがキャロルキングの曲でI7に行かない進行が出てきて驚きました。7thはダサいという理由で避けたのかなと推測してみました。

>507の1920年代の曲に既に「> I→IM7→→I6」が出ててワラタｗ

M風呂信者の社畜ってキチガイがいたのもこのスレだったっけ？

これ以上馬鹿を招集するな

>>526
あ、それ俺な？、久しぶり自称役員君
相変わらず自演ばっかしてんの？お前が耳が悪いってのは3スレ目ぐらいで証明済みだから
このスレも冷めた目で見てるよ
あーそうそう、m-floのコード進行分かったの？

>>516
http://www.youtube.com/watch?v=3mbBbFH9fAg
black hole sunのAメロ出だしの６はどない？

キチガイは506だろ。
好き勝手にコードを変更しちゃうジャズ厨

ヘイジュード
F C C7 F
ここのC7がカッコいいって言ってんの。
コード進行の話ですよ。

>>531
ドミナントモーションなんて古今東西ない曲探す方が困難。馬鹿かおまえ

いきなりドミナント7thに行かずにトライアドのCを経由しているのが素晴らしいと思います。

>>531
経由していようがいまいがありふれた進行だし
かっこいいとこなんてまるでなし

つまりオマエさんの糞耳が貧相なだけｗ

ボイシングだのセックスだの
ようちなわおんおままごとに必死こいてるここの低脳爺どもは
１００人より集まってもmiwa氏の音楽的IQ高い脳みそより遥か下の糞脳ｗ

おまえらみっともない低脳すぎてよ〜ワロエルわｗ

ビートルズ（メンバー）発明といえばこのコードだろ
Dsus4, D, Dadd9, D
これをD単一コードなんておかしいよね
結構パクられてる

ビーより前にオレさまのひい爺さんがすでにやってたわｗ
かってに人の発明をうすら馬鹿しろんぼのモノにすんなや
このバ〜カｗ

小一時間で社畜降臨ｗｗｗｗｗ
ろくに語ることもできずなんの知識も無いのに未練がましくスレをチェックしていたんだねえｗｗｗｗ

miwaジジイに社畜、キチガイのオンパレードワラタｗｗ

同じ言葉で罵倒することしかできねい豆粒脳の小室ヲタ婆がま〜たヒスってんのかｗｗｗ
顔真っ赤で　ぷっｗ

ワンダイレクション聞いてるやつはまだいるのかな

>>538
知識やてｗｗｗ
くだらん屁理屈本顔真っ赤でコピペするしかできん猿の分際でｗ
武道館満員にできるmiwa氏の爪垢に寄生するダニのウンチ以下の存在やろオマエなんかｗ

>>533
それも>507の1920年代の曲にあるねｗｗｗｗ
そんなこと大昔から常識なんですけどｗｗ

>>542
馬鹿でも知ってることドヤ顔で必死にくるかえす低脳ジャズ珍子猿ｗｗｗｗ
今日もコイツ猿踊り満開やなｗ

>>538
＞ろくに語ることもできずなんの知識も無いのに
いやあ、トータルで言ったら自分が一番語ってるよ
お前こそ偏った知識を振りかざして、スレを我がもの顔で仕切らないようにしような
>>540
聞いてるよ♪、6音ペンタとか言ってたアホはまだいるのかな？？

>>538
自称役員君に課題です
最新曲のこの中から一曲選んで、コード進行を全部耳コピしなさい
そして君の耳の良さを証明しなさい

NEW - PAUL MCCARTNEY
THE FOX - YLVIS
CLICHE (HUSH HUSH) - ALEXANDRA STAN
もったいないとらんど - きゃりーぱみゅぱみゅ
光と君へのレクイエム - 山下達郎


どれもm-floよりは簡単だな

ヘイジュードのコード進行が素晴らしいと思います、と書き込みする事がいけないのですか？
こんなのは感性の問題でしょ。
人生いろいろ、音楽もいろいろ、2ちゃんねらーもいろいろという事で
ひとつ納得してもらえないでしょうか。

>>545
そんな他人の曲の猿真似を人に強要しとらんで
オマエのオリジナルの進行
オマエのオリジナルの歌と演奏をツベに
公開して才能ちっとはあるとこさらしてみろや
他人に何かやらせるより簡単やろ？

オマエができるのならｗ

おんがく音痴猿クン引き篭もり開始モードみたいやなｗ惨めｗ

>>547
ん？何でそんなスレ違いな事をしないといけないのかな？
miwa爺さんもちょっとはコード進行について語ってくださいよ

音痴で楽器もすこぶる下手糞のノウナシが何でわおんのおままごとに必死になってんの？

ゴダイゴ - ガンダーラ

＜イントロ＞ key:A

| A | D/A | E/A | A |　×2

ベース音を保留させ、上声部だけをなだらかに変化させているのがポイント

＜Aメロ＞ key:F#m

| F#m | Bm | E7 E7/D | C#7 | F#m | Bm | C#7 | C#7 |

| F#m | Bm | E7 E7/D | C#7 | F#m | Bm C#m7 | F#m | F#m |

マイナーキーでのお手本のようなコード

＜Bメロ＞ key:Bm

| Bm | GM7 | C#m7-5 | F#7 |　×2

keyが変わっているが、出だしのBmはF#mキーの�Wmでもあるため
あまり違和感なく転調が出来ている

＜サビ＞ key:Bm

| Bm | Em | G | F#7 | Bm | Em | F#7 | Bm |

ひたすらシンプル、シンプルだからメロディの良さが引き立つ
サビ終わったら再びイントロのAメジャーへ転調
シンプルなコードでも名曲は作れるんだという見本

久保田早紀 - 異邦人

＜イントロ＞ key:Fm

| Fm | Fm | Fm | Fm | B♭m6 | Fm/A♭ | G7 | C7 | Fm | Fm | Fm | Fm |

いきなりハンガリアンマイナースケールが出てきて一気に雰囲気を鷲掴みされる
ドッペルドミナント→ドミナントの流れの後、同コードでのクリシェの動きと続き、音の流れも飽きがこない

＜Aメロ＞ key:Fm

| Fm | B♭m7 | E♭7 | A♭ | C7 | Fm Fm/E Fm/E♭ Dm7-5 | B♭m6 | C7 |

| Fm | B♭m7 | E♭7 | A♭ | B♭m6 C7 | Fm Fm/E Fm/E♭ Dm7-5 | Gm7-5/D♭ C7 | Fsus4 F |

4度進行中心、B♭m6は�U-�Xの�UであるGm7-5の転回形
外声間で同じ音を鳴らすってのは和声上、よろしくないのでB♭m6にしたのかな
後半のコード進行はめまぐるしく変わる、特にベースクリシェラインと�Um7-5の転回形が素敵すぎる
最後、サスフォーでワンクッション置いてメジャーコードへ完結するのも次への布石となってる

＜Bメロ？サビ？＞ key:F

| F | B♭/F | C7 | F F/E F/E♭ | D7 | Gm7 B♭m | F/C Gm7/C | F |

| Fm | B♭m7 | E♭7 | A♭ | B♭m6 C7 | Fm Fm/E Fm/E♭ Dm7-5 | Gm7-5/D♭ C7 | Fm |


同主調への転調、そしてまた元のキーへ戻るなど明暗も自由自在
それとF/C→Gm7/C→Fの解決のさせ方がカッコイイ

やっぱこの曲すげえと思った（小並感

ベース音保留して上だけ変えるとかありふれすぎててゲップでるほどやろ？

そんなのいちいち長文カタカタアホ丸出しやってｗ

カタカタカタカタ

hissi 長文　カタカタ　チェンジ　ペンタ　馬鹿丸出し　猿　

いづれも低脳馬鹿ジャズ珍子のアホ爺をあらわすキーワードｗ

ヒトを馬鹿にするんじゃなくて語ってくださいよ。

そや、たわごとカキコしとらんで幼稚なわおんおままごとをどんどん語れや
馬鹿丸出しでｗ

ワンダイレクションとか言ってる奴は音楽的にはニワカか初心者だろ

クボタ先の異邦人とかありふれたパーツよせあつめただけの極ありふれた曲
曲自体は全く聴き所ないからアー名のクボタにばっか気がいったな当時
耕運機かよってさｗ

邦楽・洋楽のコード進行について語ろう 5
1 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2013/09/07(土) 00:57:56.01 ID:D5k+x+CP
邦楽、洋楽、インスト曲で、よく使われるコード進行について、
語ったり、曲を集めたりするスレです。

また新たな気違いID:C3xs71zn降臨ｗｗｗ

>>545
そんなゴミみたいな歌謡曲列挙しても誰も聴かんだろ、能無しｗ

http://www.youtube.com/watch?v=loipoSsC7O8

誰かこの曲のコード進行の解説できる人はいる？
カッコイイんだけど、ちょっと難しくてサビらしき所の

�Tm→�W7→�Tm→�W7→♭�Y→�Xm7→♭�Y→�Xm7
ぐらいしかハッキリ分からない

分かる人いればヨロシク

>>560
それを貼った意図は何？

スレタイ嫁

>>565
それはジャズ厨に対してってことでいい？

>>563
ｗｗｗ
そのパスコアルの曲を矢野顕子がカバーした譜面用意して続き書こうっていう算段ですなｗｗ
魂胆バレバレでﾜﾛｽ

>>567
深読みしすぎ、本当に教えてくれ

>>566
ジャズも知ってるとジャズ厨認定とかwアホやろお前

好き勝手にコードを変更するジャズの話は無しで、
一般的なロック・ポップスのコード進行について語ろう。

コード単体そのものも語れないお前は必要ないからな。>>570

ジャズ厨じゃねーだろな
むしろクラ系が基礎にあるやつじゃね

>>551
ベース音保留はクラや大昔からあるけど
コード保留でベース音だけ移動ってのは誰がやりだしたんだろ
最近の曲やエレクトロでたまにあるが
http://www.youtube.com/watch?v=FmeDBI8DxZU
http://www.youtube.com/watch?v=SBjQ9tuuTJQ
ロックでも多いよね

1920年代の曲に既にwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

クラシックでは譜面に忠実に演奏するしコード表記なんてそもそもしないでしょ。
という事でジャズ厨は逝ってよし。

6音スケール君と6コード君が氏ねばいいよ

あとジャズ厨ってのやめてくんない？

ジャズも分かるけどｗｗ

断る

>>573
1920年代の曲に既にあるよばーかっｗ

そんな古い音楽は聴かないし興味が無いって言ってるのにキチガイだな

>>575
そのとおり
コードなんちゅうもんは
三流歌謡曲専門学校のバークリのノウナシが同類の
ボンクラの低脳向けにつくった「あんちょこわおん図」やからなｗ
格ある音楽学校からしららクズもええとこやったわけバークリとかｗ

そもそも学校名のバーク・リーってのが
学校所有者のドラ息子（こいつは全然音楽できなかったらしい）の
名前のリー・バークを逆さにして学校名にしただけ
っていういい加減な私立寺子屋やからな
そこで作った理論（笑）など程度低いただの馬鹿へ理屈ちゅ〜わけ
その屁理屈盲信して土下座して従ってるのがオマエラちゅ〜わけｗ

126 ：eatkyo613028.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2013/11/06(水) 00:33:13.12 0
コードなんちゅうもんは
三流歌謡曲専門学校のバークリのノウナシが同類の
ボンクラの低脳向けにつくった「あんちょこわおん図」やからなｗ
格あるクラシック音楽学校からしららクズもええとこやったわけバークリとかｗ

このキチガイはイーアクセスなのか。
逮捕間近だな。

キャロルキングガーｗｗｗ

検索したらモーニング娘の板らしいｗｗｗｗ

このmiwaジジイってアイドル系の板まで通ってんのかよ、還暦のくせにｗｗｗ
きもすぎるｗ

コード単体わかってますよ。
例えばCM7はドミソシ
ナチュラルテンションはレが9th ファが11th ラが13th
オルタードテンションもわかってますよ。
ヒトを馬鹿にするのもいい加減にしろ。

>>586
あはははは こいつ天然だな(笑)
11はアボイドだぞ阿呆(笑)

ジョンレノン「エルヴィス以前は何もなかった」

大衆音楽にはって意味な
ビートルズは現音やロックオタクだったが

>>586
きみはあの6コードおぢさんを装ってわざとバカ発言をして彼を貶めようとしてるんだろ


としか考えられないほどのバカ発言

>>551
ガンダーラのＢメロって同じコード進行の繰り返しなんだ。
なんか前半はＢメロで後半はサビへ向かう雰囲気が強くてＣメロな感じがするから
びっくり。まあこれも才能なんだろうね。

あとサビはコード進行は平凡なんだけど、メロディーの伸ばす音に
コード構成音じゃない音が多いから個性的な雰囲気になっているね。

あと、ゴダイゴといえば９９９のサビ直前のコード進行が好きだ。

ゴダイゴの銀河鉄道の6小節フレーズはyesterdayの７小節にインスパイアされて作ったんだぜ

>>587,589
ヒトを馬鹿にするのもいい加減にしろ。

>>592
馬鹿なんだから馬鹿にされても仕方ないと思いますよ馬鹿さん

スレタイ嫁

シックスコードなんて存在しないなんていうジャズマンいねーから
こいつは似非

ジャズでは演者が勝手にヴォイシングアレンジするかもしれないけど
少なくともポップスではコード表記通りが基本だよ
Cと書いてあるところをC6やCM7やadd9なんかで演奏することはない
演奏してほしければ、そういう表記にしてるはず

6おじさん、馬鹿にされて発狂ｗｗｗ

しかしこれは面白いｗｗｗ
↓

>>586
> コード単体わかってますよ。
> 例えばCM7はドミソシ
> ナチュラルテンションはレが9th ファが11th ラが13th
> オルタードテンションもわかってますよ。
> ヒトを馬鹿にするのもいい加減にしろ。

http://blog.livedoor.jp/wareware_ando/archives/52575672.html
11のところよくみてねｗｗｗｗｗｗ

>>596

> 少なくともポップスではコード表記通りが基本だよ
> Cと書いてあるところをC6やCM7やadd9なんかで演奏することはない
> 演奏してほしければ、そういう表記にしてるはず

ｗｗｗｗ
ボイシング指定したい場合はコードシンボルのみの表記などせず
音符書くのがルールですよｗｗｗｗ
トップに何を持っていくかで響き変わるんだからｗｗ
これだから聴き専はｗｗ

>>598
違う
コードの構成音を確実に弾いてもらうために、コードネームの表記を変えるの
ド・ミ・ソ・シの音をちゃんと鳴らして欲しいのであればCと書かずにCM7と書くの
シの音をトップにだとか、ミの音がトップにだとかは演者の自由でいいの

なんでもジャズのセオリーが全てのジャンルのセオリーじゃないんだよ
これだからジャズ厨は…

>音符書くのがルールですよｗｗｗｗ

コード進行について語ろう、というスレなのにバカなの？

>>599
テンションの基本も知らないアホがマイルールを唱えるの巻

クソ笑える

>>599
ちなみにこういうルールはスコアを共有する人間同士で決めとくのが前提

ま、こいつのイマジナリーフレンドとの無能同士のローカルルール持ち出しててマジで笑えるけど

Cがルートだったら11thはファで合ってるじゃん。

うん、そうだねｗｗｗ

でも、それ、テンションじゃ無いのねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アボイドだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こいつ何が間違ってるのかまだわかんねーのかｗ

アホだろ６オジサンｗｗ

>>599
＞ド・ミ・ソ・シの音をちゃんと鳴らして欲しいのであればCと書かずにCM7と書くの

さらにその部分でメロ9th通ってたら9th弾いちゃうよねｗ
使って欲しい音指定なら音符併記が原則だよねｗ
まぁこんなレベルの低いことやってるような連中の前で9th弾こうが弾くまいが
弾いてることに気づかないだろうけどｗ

> なんでもジャズのセオリーが全てのジャンルのセオリーじゃないんだよ
> これだからジャズ厨は…

ええええｗｗ
むしろ厨房間でのセオリーを基準にしないでよ、といわせていただきますｗ

>>603
>>597が言いたかったのは、
TとしてのCで11thのファはSDっぽくなってしまうためavoid扱いだって事だろう。
たぶん>>586は単にインターバルを答えただけだと思うが。

G7で書けば良かったのか？

-9th,9th,+9th,#11th,11th,b13th,13th

全部知ってるよ。

>>607
だから何だよ？ｗ

571に馬鹿にされたからね

>>603
ぶっ(笑)

>>607
あははははは

こ、これほんきなの？ねたですね、ネタなんですよね？

例えおかしな事を書いても酷い態度で罵倒する事は無いんじゃないかと思うのであります。
そういう行為は残念なストレス発散方法だと思うのであります。

>>606
> たぶん>>586は単にインターバルを答えただけだと思うが。

本人かよｗなんで自らテンションと明記してるのにそんな超常的解釈するんだｗ


>>607
笑わそうとしてるんですかｗｗ 11thはミクソのアボイドだからテンションとして使えないんだってｗ
だからsus4として使うんだよｗ 何をすればこんな間違いするんだ？

ごく一部のコンテンポラリーな考え方すれば、ミクソ自体をavailableとしないから
11thをテンションとして使う考えもなくはないが、これはかなり無理筋

>>612
お前の態度が悪いから。目には目を。

>>613

> >>606
> > たぶん>>586は単にインターバルを答えただけだと思うが。
>
> 本人かよｗなんで自らテンションと明記してるのにそんな超常的解釈するんだｗ

テンションと言いつつ、実はルートとのインターバルしか頭にないと思われ
それくらい質問のレベルからわかるだろ

何しろ、コード進行を語るスレでたかが6コード単体を語ってるというアホだからな。

>>596
> ジャズでは演者が勝手にヴォイシングアレンジするかもしれないけど
> 少なくともポップスではコード表記通りが基本だよ
> Cと書いてあるところをC6やCM7やadd9なんかで演奏することはない

日常的にあるよ

誤：少なくともポップスではコード表記通りが基本だよ
正：ポップスのコピバンやってる下手糞アマチュアバンドではコード表記通りが基本だよ

>>601
人違い乙、終わったことをネチネチと気持ち悪いね
知らないんだったら煽るんじゃなくて教えてあげれば？お前そんな陰湿な性格で本当に人に教えてたのかよ
>>602
え？市販のスコアも見たことないの？
スコア購入者とスコア表記者で互いにルールを決めれるわけないだろ
スコアってのは原曲に忠実（アレンジ除く）なコード表記だから、例えば原曲でCを鳴らしている部分に
CM7ともC6とは書かない、原曲の雰囲気から遠ざかるからね
逆にピンポイントでCM7やC6の音が欲しければそういう表記にする

>>605
＞さらにその部分でメロ9th通ってたら9th弾いちゃうよねｗ
メロの動きには左右されない
そんなのでコード表記変えてたら、音符単位で表記も変わるので
見づらくてしょうがない
＞使って欲しい音指定なら音符併記が原則だよね
そんな原則はない
音符併記がめんどくさいから、変わりにコード表記ですませるんだろ

>>617
コピーはもちろん、アレンジやオリジナルでも
あらかじめ決まったコード通りに演奏してるバンドなんて沢山ある

>>618
生身の人間と演奏したことがないとこういう恥ずかしいことを真顔でいえる。

ジャズ厨の日常なんて知らんがな

DTM厨の妄言乙>>618

618を全面的に支持します。

>>619
あるよ、ジャズしか経験したことにない人には分からないだろうけど

同じ底辺の歌謡厨同士で演奏してドヤ☆

ジャズやる人は仕事でなんでもやるんだよバーカｗ

>>607
>>586

これはマジで腹抱えて笑える

精神がひん曲がっている。

バカにバカと事実を告げてる正直な方相手を誹謗するバカ↑

>お前そんな陰湿な性格で本当に人に教えてたのかよ
>お前そんな陰湿な性格で本当に人に教えてたのかよ
>お前そんな陰湿な性格で本当に人に教えてたのかよ
>お前そんな陰湿な性格で本当に人に教えてたのかよ
>お前そんな陰湿な性格で本当に人に教えてたのかよ
>お前そんな陰湿な性格で本当に人に教えてたのかよ

>>628
教えてる時も、このスレみたいに貶しまくってたの？

バカにバカと言わず生暖かく扱って金絞るとるのが陰湿つうんだよ、バカ(笑)

大衆音楽ほど作曲家＝演奏家のが優れてるよな
ここの自称プロはセッションプレイヤー目線だが
アイドルとかの職業作曲家の演奏陣目線なんじゃね

631はスレタイが読めない馬鹿。

>>607
>>586

>>632
今だに小学生でもひける
愛ロマ（イエペスの禁じられた遊び）もろくに弾けん下手糞聴専爺の
馬鹿ジャズ珍子が
セッションプレイヤーの中でも超一流（今や松原とか松木とか）が担当する歌謡曲のギターを
見下しててワロﾀｗ
こいつはセッションプレイヤー目線やなくて誰にも使ってもらえない下手糞の聴専同様（つまり聴専）の間抜け猿目線ですｗ

はい、どうしたのトライアドも聞き取れないモーニング娘。ヲタクのきもいお爺ちゃん

はい、「どうしたのトライアドも聞き取れないモーニング娘。ヲタクのきもいお爺ちゃん 」って
猿マネ繰り返すしかできない三流お笑い芸人の小室ヲタの臭くてキモイ婆さんよ？

どうでもいい曲あげてるやつはみんな同じレベル
歴史に残るだろう曲だけ研究すればいいんや

オリビアを聴きながら

いい。

>>638
同感
とりあえず小室のワンパの糞作品は
このスレではNGとすできでつね？

>>638>>640
そういう事は自分で1曲でも挙げてから言おうな？miwa爺さん

60歳オーバーで
miwa wwwwwwwwwwwww
モーニング娘。wwwwwwwwwwwwwwww
チャー（笑）
高中（笑）
ガチャ美（笑）

キミタチのうちの爺さんがこんな知恵遅れだったら恐いよなｗｗ

http://tabs.ultimate-guitar.com/b/beatles/yesterday_crd.htm
名曲の癖というか特徴（の一端）ってのは「ナチュラルにキー感が不明瞭になる曲」だと思うんだ
キーがFでありながらいきなりEmになるイエスタデー
レノンのLOVEもキーがCでいきなりEm→B7
ショパンのノクターンのセカンドバースも似たような感じ
サティのジムノペディもM7を使ってるからわかりにくいが本質的なトニックはG

ビーはノンダイアトニックなコードがいよく登場するので驚かされます。

ショパンのノクターンはヤバス
G D/F# F Fm C
明らかにGメジャーよりの出だしなのにこの進行の時点ですでにトニックはCだもん

>>642
北朝鮮人の馬鹿ジャズ珍子が日本の超一流音楽家ばっか名ならべて
顔真っ赤で嫉妬ｗ
さすが薄ら馬鹿シロンボのなんちゃってデタラメジャズ聴いて喜ぶしかないクズ民族ｗ
アメリカのトップギターブランドの看板娘miwa氏やアメリカのトップジャズアカデミーで教授をつとめるトモ氏やその神であるチャー氏など輩出する我が日本に死んでも追いつけない低脳猿民族の末裔＝馬鹿ジャズ珍子猿（笑）

>>644
なんちゃってデタラメ屁理屈どうりでないから
驚くとか馬鹿丸だしもええとこｗ
そんなんで驚く馬鹿がいることの方が驚きやわなｗｗ

>>643＝6音ペンタ（）

だから何だっての？くだらんｗ

＞サティのジムノペディもM7を使ってるからわかりにくいが本質的なトニックはG

6音ペンタの学習能力のなさは相変わらずだね

ディグリーで書かないと駄目じゃん、って怒られるぞ。

>>643
初歩的知識すらないので誰でも知ってることを新たな発見かのように吹聴ｗｗｗ

> キーがFでありながらいきなりEmになるイエスタデー
平行調マイナーの2-5-1（IはFキーから見た6度）に行くだけの大昔から定番中の定番ｗｗ

> レノンのLOVEもキーがCでいきなりEm→B7

いきなりｗｗｗ CのIIIm7だからぜんぜんいきなりじゃないｗｗこれが続くと単純だから
セカンダリドミナント挟んだだけｗ


アホ過ぎｗｗｗ

>>650
学習も何もそれについてはまともな反論もなかったけどな

キー感を不明瞭にはあながち間違ってないだろうと確信してる
http://www.youtube.com/watch?v=cOeKidp-iWo
こういうのが名曲なんだよ
Am7　Em7　D　Cadd9　D　Cadd9
これはCメジャーか？Gメジャーか？
そういうすこしの不安定感与えればいいのだ

＞大昔から定番中の定番

どういう曲で定番？ジャズじゃなく曲例おしえて

＞> レノンのLOVEもキーがCでいきなりEm→B7

こっからさらにEm C7でFキーよりにした状態でCメジャーに戻す
こんなのも王道？定番？
もしそういう曲あるなら曲例教えて

お前さんが絶賛してるゴダイゴもビーのフォロワーなんだぜ

とりあえず邦楽スレ洋楽スレわけないか
両者は語るベクトルが違う気がするし価値観も違う
洋楽でコードが語られる場合大抵シンプルな名曲が語られるが
邦楽は通ごのみ（とされる）ようなアーティストばっか挙げられるふしがある
なんか気取ってるやつが語るかんじ

>>656
6音ペンタｗｗｗｗ
直訳「俺が好きな単純チェンジの洋楽の話で俺の説明に納得できるやつ以外くるな」


お前が消えろクズｗ

>>654
例
1947年のミュージカル"Sarge Goes To Collage"I'll close my eyes
1942年映画 Iceland 挿入歌 There Will Never Be Another You

つーかくだらんアニソンとかの実例がさんざんでてるだろボケ茄子ｗ


>>653
> >>650
> 学習も何もそれについてはまともな反論もなかったけどな
理解力無いバカに説明しても無駄だから、罵倒して終わっただけだろｗ
意図して機能和声感出してない曲に対しての機能分析なんて無意味だし
Gがトニックに聞こえるのはメジャー7であろうがどうだろうが関係ないし


> こういうのが名曲なんだよ
お前が勝手に名曲認定してるだけじゃないか阿呆
そもそもコードファンクションだで曲の善し悪し語るなハゲ
しかもなんの知識も無いお前が。

歴史に残ってる曲が名曲だろうが
お前のあげてるマイナー糞曲よりな

>>656
これマジでワラタｗ

「ぼくちゃんが独り言書くので、そうだそうだー、って言ってくれる人だけ来てください」


バカが。blogでも作ってひとりでやれや。

>>635
てかドミソも解らない聴き専クズのお前が、なんで聴き専仲間をバカにしてんだ、じじい。

>>654
>こっからさらにEm C7でFキーよりにした状態でCメジャーに戻す
>こんなのも王道？定番？

こんな初歩的なIVに向かう二次ドミナントも知らないレベルで
あちこちに喧嘩売って能書き垂れている恐ろしい身の程知らず。

>>661
オラ、おめぇと違ってどみそがわかるんだじょ！！！！！！
とかって洟たらしながら必死でドヤ顔してる幼稚園レベルのウスラ馬鹿など
東大大学院で物理理論専攻してるオレ様からしたらバカにする以前の
鼻でせせら笑われて終わりだよぷっつｗ

院卒でもスレタイが読めないのは残念でしたね。

miwaジジイは院卒じゃなくていままさに院にいるはずだぞ

精神病んで措置入院中なのだからｗｗ

> キーがFでありながらいきなりEmになるイエスタデー

吹いたｗ
超普通

>>665
そこに入退院繰りかえして
あげくのはてに３０そこそこでアル中とヤク中でいっちゃったのは
馬鹿ジャズ珍子の大好きなチャ〜リィバ〜カ〜やろｗ

ええ年こいた爺が
ええ年こして幼稚な小学生のおんがくの時間レベルの
幼稚な屁理屈に必死こいてわおんハゲ散らかしのおままごとｗｗｗｗｗｗ

あの低脳馬鹿ジャズ珍子爺ってはずかしすぎでみっともなさすぎｗｗｗｗ
ろくに楽器も弾けない歌も頗る音痴のノウナシのくせにｗ

>>653
＞本質的なトニックはG
6音ペンタは肝心なところをいつも曖昧な表現にするよな
自分で説明できないクセにカッコつけて断定するなって

雑草を生やすのがmiwa爺じゃなかったのか

>>666
だからジャズじゃないの挙げろって

>>671
文字も読めないの知障は？

例
1947年のミュージカル"Sarge Goes To Collage"I'll close my eyes
1942年映画 Iceland 挿入歌 There Will Never Be Another You


つーかくだらんアニソンとかの実例がさんざんでてるだろボケ茄子ｗ

ようするにビー糞がティンパンアレイ期のアメリカ大衆歌謡やミュージカルチューンをパクったってことだなｗｗ

ジャンルはジャズだろが
検索した瞬間jazz standardとか出てきて見るのやめたし

ロックミュージカルのジャンルは大衆曲かよｗ
ヘヴィメタルでミュージカル作っても大衆曲

ジャズって大衆曲より偉いの？

ついでに、アメリカン・ポップスはブリティッシュ・ロックより偉いの？

自分の好きな曲が偉いｗ

>>677
真理だね

>>674
アメリカの大衆歌謡をジャズマンが演奏してスタンダード化したんだよ
枯葉っていうシャンソンの曲をジャズマンが演奏してジャズでスタンダード化したら元ネタがジャズ曲に変わるのかｗ
じゃもうIsn't she lovelyやhuman natureがジャズになるのも間近だなｗｗｗ

jazzやってたのは音楽的才能ゼロで幼稚にわおん禿ちらしおままごとしかできん低脳土人がメインｗ
やつらは自分じゃメロの優れた曲は全く作曲できない
だから憧れの歌謡メロを勝手に拝借してパクリ改悪して幼稚に低脳丸出しで禿ちらしてたのがジャズ（当時のクラ系上級音楽家から蔑視されたｗおままんこミュージックという意味の隠語）ちゅうわけや
要するに最下層クズジャンルちゅうわけやｗ

何をキャンキャン吼えてもお前がドミソも聞き取れない事実は変わらんぞ、ハゲｗ

>>679
シャンソンはジャンルじゃないぞ
フランス語で歌ってのがシャンソン

Gm7 C9
前にも書いたけど、この進行を発明した人は誰なのですか？

>>681
キャンキャンほざいとるのはオマエやろｗ
「どれみ！！！！！ってオラ知ってるんだじょ！！！」
「オマエはどれみがわからんのだじょ！！！」
とかって絶対音感もつ天才プロフューギタリストのオレ様に洟垂らしながら粘着してる犬以下の聴専禿猿ｗ

>>683
それはオレやな
幼少の頃、ギターを適当に爪弾いて遊んでたのを誰かがパクって世界に広まっただけｗ

>>683
プログレッションとテンションは関係ないから。もうくるな。

C F
CM7 FM7
この2つは違うコード進行だと考えます。

ここはコード進行スレだから消えてね。

>>687
このバカはキャロルキングと同一人物のバカだろｗｗｗ
同じバカの臭いがするよ、バカだからｗ

草生やしすぎです

61参照

度数も書かずにコード進行ｗｗｗｗｗｗ

草生やしすぎです

曲はBbから始まると思うんだけど、何がトニックなのか気にしていないんだ。
Great Gig In The Sky / Pink Floyd　Gm7 C9 繰り返しの部分が好き。
ttp://www.youtube.com/watch?v=GeWavBBeVmE

>>694
そやから、そりゃオレ様が最初にやった進行の

単なるパクリだってのｗ

>>694-695
いいからおまえらはでてけ馬鹿

696の公開オナニーの始まりです、どうぞ。
↓

公開オナニーﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

自称フューのプロとか逝ってる本格的な池沼ですよね

きゃんきゃんほざくなｗこのノウナシの馬鹿チョン猿ｗ

miwa（笑）

邦楽厨にすら小馬鹿にされるレベルwwwwwwwwwww

6コードキチガイ＝6音スケール＝フロイド馬鹿＝キャロルキングキチが楽作板も荒らしてるｗ

音楽理論を勉強する　9拍目
959 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/11/18(月) 12:21:06.57 ID:yv8GLsvz
メジャーキーの曲でVIIm7-5使った例は細野さんしか知らない。

Fender Stratocaster Part71
796 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/11/18(月) 18:45:40.96 ID:yv8GLsvz
ギルモア様が弾くと素晴らしい音がする。
ヘッドの大きさなんか関係無い。
見た目が好き方を選べばいい。

702が雑草生やしまくりんぐの荒らし。

＞6コードキチガイ＝6音スケール＝フロイド馬鹿＝キャロルキングキチ

はいはい、そう考えると辻褄が合う。もちろん>>703がそいつだよね

6音ペンタ君か

推定年齢50歳ぐらいだな。
そんな年寄りなのにこの無学さ。
なんとも憐れなやつ。

ジャズ厨登場

こうしてみると常駐してるキャロル厨が迷惑掛けてるんだなとしみじみ思う

いや、迷惑なのはジャズ厨とmiwa自慰だと思うよ。
ジャズ厨は6音ペンタ君と同一人物じゃないかな。それかオベ糞。

6音ペンタはお前だろ>>709の池沼

一番の馬鹿は必死に屁理屈本に書いてあることコピペするしかできんノウナシの馬鹿ジャズ珍子ｗ
こいつは愛ロマも弾けんノウナシの下手糞やぞ〜〜ｗ
そのコンプの裏返しが幼稚な必死コピペなわけやｗ
必死にコピペしてのノウナシはノウナシやこの低脳馬鹿ジャズ珍子爺〜ｗ

miwaおじいちゃんは早くドミソのCコードの響き覚えるようにしましょうね

ばーかｗｗ

>>710
違う。
ペンタは5音だ。

6音ペンタとか0音スケールとか訳のわからない事を言う奴は来るな。

>>712
オマエはいつも幼稚なワンパやなｗいい加減もっとひねったこと言えやｗこのマヌケｗ

番組の途中ですがここでＣＭです

http://www.youtube.com/watch?v=BXs0VuDWp7I

理論書にないだけで実際６音の名曲が多いからな
７音使うとブルースっぽさが消えるし５音だと感情表現が薄まる
さあどうしよう

717 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 01:00:38.51 ID:???
理論書にないだけで実際６音の名曲が多いからな
７音使うとブルースっぽさが消えるし５音だと感情表現が薄まる
さあどうしよう

スレ違い

６音の名曲(笑)

みんな難しい事をよくご存知ね。

公開オナニーﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

shinobu_miyara

↑こいつジャニーズ系の掲示板を荒らしまくって、ジャニヲタとトラブルになってる

↑上はTwitterアカウント

ジャズ厨は出張（2ちゃんねる内の）で忙しいのかな

また見えない敵と戦う能無しが一匹↑

サティの名曲は名曲と認知してるようだが
洋楽の名曲も名曲も言えないようじゃ
クラシックの時代の当時に生きててもショパンその他の曲を認めてないんだから
基本的な共感覚がそなわってないんだから音楽をやる必要ないな

と、サティのキーも分からない6音ペンタ君が言っています。

>>727
日本語もまともに書けない池沼っぷりにワラタ

ここにも日本語コンプがいたのか

社地区＝6音ペンタですかね

>>731
お前も相当バカだな

誰かと思ったらワンダイレクションなどを真剣に語ってた奴がジャズ厨だったわけだな

ワン代レ区ションって何？
社畜って言われてたミジメなハゲが大好きな歌謡曲のこと？

社畜さんもジャズに詳しい音楽エリートとそんなわけのわからん厨房音楽信者を
誤認するほど馬鹿ではないと思うが、まさかそんな馬鹿だったりしてね。

【曲名】 MAY FLOWER　の下記各パート
【アーティスト名】 大野雄二
【試聴サイトなどのURL】 www.youtube.com/watch?v=vkr4XgkXrls
【パート】
　２回目のイントロに戻る前の１小節（ツベ動画の 2:00-2:07）
　Bメロに進む前の１小節（動画の2:52-2:56）
　Aメロに戻る前の１小節（3:22-3:29）

以上３部分がよくわからないのでよろしくお願いいたいます

質問スレちゃうで、ハゲ

>>733
あーあーｗ、誰かと思ったら意味のないキーに拘る6音ペンタだったか
君はキーの判別ぐらいできるようになってからこようね

それと多分ジャズ厨は>>735-736だと思うよ
さすがに俺も自分の事を「ジャズに詳しい音楽エリート」と自画自賛するほど
痛いやつじゃないよ
こいつの自演は毎回分かりやすすぎる

>>735-736じゃなくて>>734-735だった

ところでワンダイレクションなんていつ真剣に語ったっけ？
デタラメな事をを言うのは君の理論だけにしてほしいわー

>>737
お前はどうせ答えられないだろ、だったら偉そうにせず黙ってろ

＞>>666
＞動画の再生数だけじゃなく年間チャートにもランクインしてるし
＞グラミー賞やMTVEMA等、世界的な賞も受賞してる曲やアーティストだろ
＞名曲じゃなくて代表曲を選ぶ基準ってそういうことだろ？
＞日本で例えるなら、2010年代の代表曲にジャニーズやAKBの曲が入ってくるのと同じ理屈

こいつが腹立てて粘着してるジャズ厨

>>741
6音ペンタは全てにおいて残念だなｗ
それ別にワンダイレクションの事をピンポイントに指して書いてないだろ
確か、お前が「2010年代の洋楽の代表曲やアーティスト誰？」って聞いてきたから
書いてその中のひとつにワンダイレクションが入ってただけの事
まさかこれが真剣に語った事にはならないよね？？

わけわかんないんですけど。
社畜さん＝6音ペンタではないでしょ。
社畜さんはこのスレではまともな方。
6音ペンタくんは真性の基地外。こいつの馬鹿さを越える奴はなかなかいない、と思ったら
ここにはmiwaジジイもいたっけｗｗｗ
ここは本当にすごいなｗｗ

これだろ↓

6コードキチガイ＝6音スケール＝フロイド馬鹿＝キャロルキングキチ

違うよ。

【曲名】 MAY FLOWER　の下記各パート
【アーティスト名】 大野雄二
【試聴サイトなどのURL】 www.youtube.com/watch?v=vkr4XgkXrls
【パート】
　２回目のイントロに戻る前の１小節（ツベ動画の 2:00-2:07）
　Bメロに進む前の１小節（動画の2:52-2:56）
　Aメロに戻る前の１小節（3:22-3:29）

以上３部分がよくわからないのでよろしくお願いいたいます

やはりジャズ厨がAKBジャニーズヲタのワンダイレクションだったか

それってM風呂とかいってたアホのことだろ
てかお前の方がアホっぽいケド＞>>746

クリスタルキングの大都会のコード進行はなかなか凝ってますね。
キーがGメジャーなのかEマイナーなのか、僕には分かりません。

調べてみたら太古のの歌謡曲。ピンクフロイドジジイと同一人物確定かな
平行調と判別しづらい例なんてたくさんあるし、だからといって凝ってもいない。

自分は凝ってると思った。

>>750
どの辺りが凝ってると思った？

>>751
Eb

>>752
コード単体で書かれても^^;

キーG（or Em）でEbが登場ですよ

あ

>>754
そんだけ？？
それのどこが凝ってるの？ただの同主短調からの借用じゃん

凝ってると思った、と書き込んではいけないのかと。
凝ってると思ってはいけないのかと。

>>757
どこが凝ってるのか聞いただけで、書き込んじゃダメなんて一言もいってませんが
ただ同主短調から借用なんて、J-POPに置いてもクリシェと並ぶくらい頻繁に出てくる
「ちょっとした小技」程度の事なので少しビックリしただけ

自分は凝ってると思った。
ノンダイアトニックコードがたくさん登場する。

だったら、最初から>>754じゃなく、そのノンダイアトニックコードがたくさん出てくる部分を
書けばいいのに
>>754を凝ってると思う人は少ないだろうね

大都会をイントロから最後まで聴いて自分は凝ってると思ったんです。
凝ってると感じてはいけないのですか？
---
>748 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2013/12/04(水) 21:03:40.44 ID:???
>クリスタルキングの大都会のコード進行はなかなか凝ってますね。
>キーがGメジャーなのかEマイナーなのか、僕には分かりません。

どこが凝ってると思ったかを自分なりに分析して書くならまだしも
ただ、凝ってると思ったと感想述べるだけならハッキリいって要らないね

スレを活性化したかったんだけど残念だわ。
「感想」を書いたら非難されちゃった。

>>763
スレを活性化させたかったら、自分からコード進行を間違っててもいいからどんどん書いてこうよ
具体的に凝ってる部分を抽出して書いてくれれば、こっちもそれに対して話を広げられるかもしれないけど
ただ凝ってると思った、と書かれてもコッチは何が凝ってるかも分からず、ああそうですか…、としかならないよ

ちなみに>>754は厳密には違ってて正しくはC/E♭（�Wmの第一転回系）が正解
自分のヘッドホンは今ぶっ壊れてて、片方からしか音が出ないのでしばらく書いてないけど
復活したらスレ1みたいにJ-POPを中心にガンガン書いてくんでよろしく

>>763
馬鹿なことを書いて識者に煽られて、って意味では十分活性化になりましたよ。
お前にゃそれぐらいのことしかできんだろうなｗ

>>754
そもそもこれが具体的に何小節目に使われてるとかかけよ阿呆
昔の演歌をいちいち聴くほど暇じゃねーよハゲ

>>765
活性化とか全くしとらんぞ?
自称識者と名乗る音楽的才能ゼロで屁リクツ本読みふけってコピペするしかできんノウナシが
独りで火病おこして暴れてるだけｗ

ですよね、大変残念です。

それはTOYS　三森すずこ/橘田いずみ
http://www.youtube.com/watch?v=8z9snfzztWY
Aメロ　「移調　-1」
A　｜A　｜D　｜A　｜
E　｜D　｜A　｜A　｜　x 2
Bメロ
Dm　｜E7　　・・・
Aメロの1回目（歌い出し　ミ）と2回目（歌い出し　ラ）で歌手とスケールを変えるのがいいのかな。

芋場規制で馬鹿miwaジジイが静かだったのにもう規制解除かよ

>>769
どっかいけよキモヲタｗｗｗ

＞スケールを変える

意味分かってないなら来るな

696の公開オナニーが始まったみたいだね

いつの間にか朝晩涼しくなって虫の音が聞こえるなぁって思っていたら

もう秋本番。

季節に取り残されて行ってます


何故か無性にクラシックが聴きたくなりました

それもすごい激しいのが（笑）


クラシック・・・それ程詳しい訳ではありません

が、結構好きです♪


今日は辻井伸行さんの弾くショパン「革命 」に

聴き入ってしまいました

鳥肌もんです(#^.^#)




辻井伸行さん　ショパン　革命
http://www.youtube.com/watch?v=A-Hs_aLsAR8

偉いヒトに怒られそうで怖くて書き込み出来ないんですけど

キモいアニソンだけは勘弁してくださいね＞＜

ま〜たアニソンよりよほど頭悪い幼稚な低脳土人モコモコ聴いてよろこんでる池沼単細胞猿かｗ

しっかし名曲にもほどがあるちゅうくらい名曲すぎる天才進行やろ、このアニソンｗ

http://www.youtube.com/watch?v=OkqvtFRllrY

アニソンにも劣る低脳猿聴き専miwaジジイｗｗ

>>776のアニソンの秀逸なメロ、アレンジ、コード進行、歌唱に
はるかに及ばん糞みたいな低脳土人の頭っ玉悪いワンパ４０年代アレンジ、低脳幼稚なモコモコわおんハゲ散らかし＝あどりぶ（笑）聴いて喜んでる低脳池沼猿爺が
顔真っ赤ｗ

>>776
これって知恵遅れがでたらめに書いたノイズ？

>>776
で、それのどこが特殊なの？
ブルース進行すら理解できん朝鮮人には説明できないんだろうなｗｗ

>>780
勝手にコード進行に名前をつけると
怒られるよ

>>779=>>780=土人奴隷の演歌（ブル〜スｗ）聴いて喜んでる低脳黄色チョン猿馬鹿丸出しｗ

おい、朝鮮馬鹿鍋、さっさと説明しろよハゲ

キチガイ洟たらし聴専が臭っさい洟糞ほとばしらせながら
顔まっかで意味不明モゴモゴブツブツｗ

miwa聞いてる老人ってだけでウケルｗｗｗ

と生まれも育ちもIQも音楽的才能も
天才miwa氏より甚だしく劣る低脳のつくった糞きいて
喜んでる猿が顔真っ赤で必死にモゴモゴブツブツｗ

miwaが紅白出るけど
その曲のコード進行について語ってみたら

>>787
君もなかなか性格悪いねｗ
miwa爺さんが知識ゼロで語れないの分かったうえでの発言なんでしょ？

787=788
↑
シカトされて相手にされなくて顔真っ赤で洟垂らしながらブツブツｗ
おまえみたいな幼稚な音楽的才能ゼロのモノ知らずなんて相手にしね〜よバ〜カｗ

>>789
返しが毎回ワンパだな、年取りすぎて脳細胞がほとんど死んでるのかな？









お前何でこのスレいるの？

同レベルだなAKBジャズヲタも三輪も

>>790

> お前何でこのスレいるの？

ジャズヲタなのに、ジャズ弾ける奴に馬鹿にされて、ジャズ批判を続けて20年、
自称プロのフュージョンギタリストらしいけど、ブルース進行すら聞き取れない馬鹿鍋猿男さんこと
miwa爺さん63歳がここにいる理由

「コード進行をわかるやつが憎いからあらしてやる」

それだけｗｗ

>>792
コード進行がわかる？
オマエ、屁理屈本読んで書いてあることコピペしとるだけやろ？
コピペするだけで自分でオリジナル楽曲を作って人前で演奏して聴く者を感動させることなど全くできないクズやろｗ
そんなｶｽのオマエなんか人気フューギタリストのオレ様のチンカス以下の存在なのに
何顔真っ赤で火病おこいてんだｗこの馬鹿猿ｗ

そりゃオマエが無能のノウナシで悔しいからやろ？

ただそれだけｗ

音楽的才能ゼロのノウナシなのに
黒い毛唐土人演歌のぶる〜すぶる〜すほざくだけで
音楽全くできないくせに楽器スレにしがみついて２５年
勘違い黄色い馬鹿朝鮮人７０台の洟垂らし爺=>>792ことジャズ珍子爺さん

今日もボコられまくって泪目ｗ　ミジメ〜ｗ

このお爺さん、ブルース進行も分からないうえに
クリスマスイブにひとりぼっちで何発狂してるのｗｗｗ

今日もいつもの馬鹿猿のひとつ覚え繰り返す土人演歌不協わおん大好きな勘違い低脳馬鹿チョン爺さんｗ
進歩全くなしのムノウ馬鹿老人ｗ

トライアドも聞き取れない朝鮮人miwaおじいちゃんはフュー（笑）のプロどころか
アマチュア青春パンクにも劣りますよねｗｗｗ

トライアド（笑）も聞き取れない小室（笑）ヲタの
戦前の朝鮮人オバさんが
紅白出場のmiwaさんに顔真っ赤で嫉妬ｗ

しかたないよ
「トライアド」「ブル〜ス」など幼稚な単語ほざくしかできん
戦前生まれの馬鹿朝鮮人ジャズ珍子爺の
聴専ゆえのコンプレックスの矛先がついにアマチュア青春パンクバンドにまで向けらるか
憐れモコモコ厨ムノウ聴専ミ・ジ・メッｗ

Bridge Over Troubled Water Simon&Gerfunkel グランドピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=lVCVeNM_w7E
Hey Jude The Beatles グランドピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=Tw1OFDTpgoA
Imagine John Lenon グランドピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=3ZeUbHaIj0Y
Let it be The Beatles グランドピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=XE9rYer_yLU
Bad Lomance Lady GaGa グランドピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=q5_GYavJJTA

A time for us (Romeo and Juliet) グランドピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=4nVAwzqKQMc
※僕はグランドピアノで伝説のアーティストの曲を編曲および演奏しました。
僕は誓います。必ず偉大な音楽家、ピアノマンになると・・・。
良かったら聞いてやってください。たった一度の音楽を・・・。
C.Pianoman

ジャズ珍子爺、小便ちぶるくらい感動して大絶賛

大滝さんが発明した究極のコード進行をどうぞ。

>>802
よろしく

いや、よく知らないんだ。
ちょっとひねったクリシェとか？

>>804
発明したコード進行って何？よく知らないのに適当な事言ってるの？

どうぞ、って書いただけなんだけど。

>>806
いやいやｗ問題はそこじゃないだろ
君が自分で発言した
大滝さんが発明した「究極のコード進行」ってのは一体なんだよ
どうぞっていうのは書いてくださいって意味だろ？

802 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2013/12/31(火) 13:52:21.97 ID:0stnTtB1
大滝さんが発明した究極のコード進行をどうぞ。

と書き込みしただけです。

>>808
だけってｗその書き込みの意味は何だよｗ
こっちは、そのコード進行とは何かをさっきから聞いてるんだけど？
突拍子もなく意味不明な書き込みをするとか頭弱い人？

偉いヒトが究極のコード進行を紹介してくれたらいいな、
と思いながら書き込みました。

>>810
「偉いヒト」は誹謗中傷や文句しか言えないのは、君自身が一番良くわかってるだろ？
キャロキン君も「究極のコード進行」みたいにエサをまくなよ

心機一転このスレの派生で、邦楽のコード進行について語るスレをたてます。
有名曲・ヒット曲中心に進めていくつもりです（ただし邦楽限定！）大きな理由としては
邦楽のコード進行の方が複雑で魅力的なのにもかかわらず、今まであまり邦楽曲が挙げられてないからです。

このスレは引き続き、通常通り進めてください。
初心者の人も大歓迎なので本当に語りたい人はぜひ来てください。

偉いヒトに怒られるのが怖くて書き込み出来ません。

プロがやってる効果的な転調じゃなく
とりあえず転調しまくればいいと思ってるのが素人のカスチルの作曲法

だから坂本龍一、チバさん、岸田、浅井などの実力派から馬鹿にされるんだよな

>>813
偉いヒトに怒られないような知識をつけろ
偉いヒトは、口は悪いが理論的には間違ったことは言ってないと思うぞ

あなたが当人でしょ、自演乙。

>>812
アニソン禁止なら
あらかじめ書いておいてね

>>816
そうやって自演と決めつけ現実から逃げたい気持ちは分かるけど>>815は事実だからな
実際、理論的な面で偉いヒトに反論出来た事一度もないだろ
>>817
アニソンは可、ボカロは不可の方向でいきます

>>818
なんの脈絡もない帰結にﾜﾛﾀw

>>819
笑ってる場合じゃないよ？このスレ見てみればいいじゃん
君のコードに関する知識が偉いヒトより劣っているのは火を見るより明らかでしょ
君はただ漠然と凄いとか、キャロルキングどうこうしか発言してないのだから

誹謗中傷は無視すれば良いが、理論的な面で君の知識のなさを揶揄されるのが嫌なら知識をつけろと言ってるんだよ

>>820
なんの脈絡もない決め付けにさらにﾜﾛﾀw

>>820
もしかしてCmsus4とか平気で言っちゃう人かな？w
あ、この煽り文句の意味すら分からない人か
すまんすまんw

>>818
> アニソンは可、ボカロは不可の方向でいきます
目くそ鼻くそのジャンルの違いにいちいちこだわる頭の悪さに嫉妬

自演がバレて必死なんですか？w

>>815
このスレに参加する事によってコード進行についての知識を身に付けたい、
と考える者はどうすればいいんですか？　ここから退場ですか？

>>823
一応、アニソンはプロが作曲したものだから可
素人作曲が大半のボカロ曲まで可にしたらキリがないのと
個人的にボカロ曲に魅力を感じないのでで不可という選別
>>825
それぐらい自分で考えましょう
このスレが自分の為になると思うなら残れば良いし、ならないと思えば退場すれば良い
このスレはあげるので、埋まったら放置するも良し、次スレでもたてるも良し

自分はしばらく邦楽のコード進行をいろいろ調べたくなったので抜けます

>>821-822
引き続き煽りあいを楽しんでください

flower drum songのlove,look awayって曲のコード進行を聞き取れる方、教えてください。
http://www.youtube.com/watch?v=qpSpRW8c-E0
↑ここで歌われている曲です。お願いします。

>>827
love look away chordsでgoogle画像検索
移調　-3
http://eluttinger.com/rudiments/chords2.jpg

語ろう

>>815
間違いだらけだよ
全部メジャーキーのブルーノートで説明がつくと思ってるところなんか

なんでコード進行のスレでブルーノートとか言い出すんだろう？

>>830
この池沼は自分の池沼度が凄まじいことすら分かってないからいつまで経っても池沼のままなんだろうな。
永延に無知のまま、馬鹿なままで何もできないまま生涯を終える。憐れな馬鹿だよｗｗ

無知を理解してるのが智者だよbyソクラテス

既存の理論で説明できてないのにできてると押し通すのが愚者

既存の常識で皆理解していることを理解できなかった5音スケールくん

オフコースの時に愛は、にノンダイアトニックコードは登場しますか？

登場しますね

結局5音スケール君とキャロルキングとピンクフロイドとブルーノート分からない知障は同一人物ってことですよな。

違いますよーだ

>>831
コード付けする際、メロディを考慮するのは当たり前。メロディにブルーノートが含まれてればそれに適応するコードクオリティにしなければいけないからですよ。
だからブルースのトニックは7ｔｈになるのさ。バカだねお前はｗｗｗ 永遠に藻掻いていろｗｗｗ

ブルースでコード進行に感動する事は難しいですね。
ブルーノート？ なにそれ おいしいの？

>>839
それやったらトニックはマイナーセブンス以外の道はなさそうだが
長短三度が混合し合えるのなら7thM7も一緒だね

ブル〜スは黒人奴隷がシロンボにこきつかわれ
迫害されての真っ暗いすさまじい悲惨な人生を
表現した黒人奴隷演歌が起源
なのに意味がわからんくせして黄色いマヌケなキキセン朝鮮人がなんでブル〜スブル〜スわめいてて
まさに猿踊りの猿ｗ

ブルーズの起源はアフリカにまでたどられて原点とされる音楽も録音されてるってNHKのFMできいたな

I7とIV7とV7
この3つを行ったり来たりするブルース。
コード進行に感動する事は出来ない。

>>844
そういうベタベタなスリーコードのブルースは逆に少ないよ
コード進行にしか注目出来ない頭の固い人は感動できないと思う

ブルースセッションやってるライブバーではほとんど3コードでたまにストマンがくる程度ですよ。
自分が知ってる店では

ライブバーはアドリブでセッションしやすいようにコードを単純化してるだけ

>>841
>>839読んでその理解って海馬が萎縮する病気ですねおっさんｗｗ

>>841
相変わらずもの凄いレベルのアホだなｗ
機能和声の基本も分かってないｗｗ

それもあるけど、あの馬鹿の場合、メジャーとマイナーが聞きわけられないというもの凄い音痴だからｗ
メジャーブルースとマイナーブルースのハーモニーの「流れ」が聞きわけられれば
単純ロック曲のパワーコードをマイナーと解釈するかメジャーと解釈するかなんて判るんだが。

これも意味判らないんだろうなｗｗ
何しろ「おまえはブルース進行すら理解できない馬鹿」という声を聞いて
>>840← この斜め上な反応ｗｗｗ

なんか、こんな無能が音楽の道を志してるとかホント笑っちゃうんですけど（笑）
リア厨の時ですらこんな馬鹿みたことないものｗｗ

作曲能力ゼロ、歌ど音痴、楽器演奏全くダメ、の音楽的才能ゼロのキキセン猿のオマエの
糞マヌケな誤った解釈なんかど〜でもええわｗ
ちらしの裏にでも必死こいてコピペしてろや低脳ｗ

BmからFM7って神進行ですよね？

ストーンズの「Who's Driving Your Plane?」はスローテンポのブルース曲
終止スリーコードなのでセッション向きです

>>850
その反対派の馬鹿同士で争ってましたねｗ
I love rockn rollがメジャーかマイナーかで
で結局決着ついてない

853
セッション向きなのは認めます。
しかしコード進行に感動する事は出来ません。
そういう話はスレ違いだと思います。

>>851
あら、ブルース進行聞き取れない本物の白痴じいさんｗｗｗ

>>855
いや…君を感動させる為に書いた訳じゃないから
コード進行にしか注目出来ない頭の固い人は感動できないと思う
ブルースって少ないコードやスケールの中で個性をいかに出すかってのが魅力であり
演奏する側に立って初めて魅力が分かるジャンルだと思う
コードについてなら何でもありのスレで、コード進行の話をしてるのに
スレ違いとかこの人はバカなのか？

あなた終止、キャロルキングどうこう言ってる人ですよね？
いっつもスレ違いどうこう言う前に、一度でいいから自分で分析でもしてみてくださいよ

>>856
きゃんきゃんほざくなＷ
ブル〜スブル〜スほざくしかできないバカ朝鮮人がＷ

>>857
オマエさんがキキセンなのはわかったから
もうええ加減ぶる〜すぶる〜す（）って顔まっかで
必死になるなやＷみっともなさすぎやぞＷオマエいくつや、爺さん？
どうぜオマエなんか一生他人を感動させられるプレイなんて死んでも無理やからＷ
バレバレやぞＷ

Gm7 C9 繰り返し
これの発明者の件はどうなっていますか？

>>859
miwa爺は黙ってましょう
>>860
キャロキン、君に聞いてんだよ、早く何か書いて
発明って言ってるのもバカっぽいけど、ディグリーで書かずにコードネームで書くあたりも
相変わらずですね

55 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/03/21(木) 11:07:08.59 ID:???
キャロルキングのIt's Too Lateのコード進行が好き過ぎる。Am7→D6の繰り返しなんだけど、この進行を発明したのは誰ですか？

97 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 10:35:20.30 ID:???
キャロルキングって6thコードが好きなの？

355 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/04/22(月) 20:32:50.95 ID:???
たった2つのコードの繰り返しで俺を感動させるキャロル・キングは神。

390 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/05/01(水) 20:28:47.38 ID:???
山下達郎はキャロルキングのコード進行をかなりパクってる、で合ってますか？

575 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/05/20(月) 11:15:18.08 ID:???
M7とM7の繰り返しっていいね。キャロルキングが最初でしょうか。

591 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 10:34:09.03 ID:???
キャロルキングのナイチンゲールもいい。

600 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 07:17:49.09 ID:???
IM7とIVM7の繰り返し、と書いたら良かったのか？キャロルキングのit's too lateにはM7が3つ登場するぞ。こっちはマイナーキーだけど。

731 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[] 投稿日：2013/06/05(水) 23:35:16.97 ID:9w05A52N [2/2]
普通のクリシェ
I→IM7→I7→I6
ところがキャロルキングの曲でI7に行かない進行が出てきて驚きました。7thはダサいという理由で避けたのかなと推測してみました。

909 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2013/06/28(金) 19:48:19.15 ID:???
キャロルキングのso far awayのイントロのコードを教えてください。

venus (shocking blue 1969)
Something(1969)
原子心母(1970)
It's Too Late(1971）

どれにしよう

それ系のコードはサイケデリックロックというジャンルに多いらしいので曲も聞かず全く知らないグレイトフルデッドのコード調べてみたがそれっぽいのはなし
フロイドが多用してるAm →Dみたいなパターンはグレゴリオ音楽に多いらしいがそればっかを延々リピートするわけではないので違う
ドアーズのハートに火をつけて（Am Bm繰り返し、トニックはAm）がそれっぽいのの最初じゃないか
Am D6に近いとかんがえることもできる

＞Gm7 C9 繰り返し

�Tｍ→�W、�Uｍ→�X、�Vｍ→�Y、�Wｍ→�Z、�Xｍ→�T、�Yｍ→�U、�Zｍ→

途中送信失礼
＞Gm7 C9 繰り返し

�Tｍ→�W、�Uｍ→�X、�Vｍ→�Y、�Wｍ→�Z、�Xｍ→�T、�Yｍ→�U、�Zｍ→�V

どれを指してるのか分かりません

>>861
オマエこそ黙れやＷ
いい年こいて幼稚園の「おんがくわおんで遊ぼう」みたいな
わおんおままごとばっかの
この低脳ノウナシ老人がＷ

>>866
曲名出してるのに・・・
池沼ですか

>>868
バカは>>860の書き込みに対して言ってるのすら理解出来ないらしい

＞Gm7 C9 繰り返し
＞これの発明者の件はどうなっていますか？

ｗｗｗｗ

>>864
分析まだ？全然分析になってないよ
コード進行の「繰り返し」は発明とは言わないよ

低脳ノウナシ猿どうしの幼稚な小競り合いＷ
本間みっともないわなこのクズどもＷ

オマエらMIWA氏の大ファンでもある天才奏者ピアノマン氏の１００万分の一の才能もないやろＷ

miwaの好きなアーティスト　キャロル・キング
これ豆な

9と書いたのに6とか7と一緒にされてワロタ。

>>870
繰り返しはしかたない
展開しないことに意味があるんだから
Am D7だけじゃキーはGかAmかは明確に決定つかんでしょ
つまりその状態を延々維持することに意味がある
サティのジムノペディも同じ
GM7 DM7でトニック感がGmajorにある状態を維持してるからあの感覚になる

トニックを視点にして面白い曲を考える
https://www.youtube.com/watch?v=NvlW4bEjB5A
こういう曲が特殊で面白いと思う
出だしはカノンコードの４コードだが最後のコードがトニックになる
声も楽器も６音ペンタなのでメロディ上でも最後のコードがキーと決定付ける要素なし
トニックの位置や移動「のみ」で考える
日本人はこれを転調感覚で考えるからジャズやらそういう曲が高尚だと勘違いする
よく考えてみよう
歴史に残ってる名曲を見て、そんなめちゃくちゃな転調しまくる曲なんてほとんどないよな

相変わらず6音ペンタがバカ全開でワロタ

ダフトパンクのone more time が名曲なのも同じ理由だろう
単純化するとG→A
これのみではキーは不明確でその状態を維持してる

＞明確に決定つかんでしょ
つくでしょ、コード進行だけで判断してちゃつかないけど
コード進行＋スケールでキー判定は可能
＞サティのジムノペディも同じ
ただの�WM7→�TM7、トニックがどこにあるかも判断出来ないような音感なの？
スコアもDメジャーですよ？

>>878
スケールで判断してたらドリアンが違うキーになる

日本人は音楽の才能以前に共感覚が終わってる
ポップスで名曲というのは
99 luftballonsやラモーンズのRock & Roll Radioみたいなのだろ
それが理解できてなければ何話しても無駄な気がするな
邦楽でいえば坂本教授の戦場のメリークリスマスがそういうのなんだけど
この曲は本人が気に入ってリリースしたわけじゃなくて他薦だったらしいからな
ジョンレノンがイマジンを一番気に入ってると言ってたのと真逆だ
本人が好きそうなのはYMOでやってるような意味深な進行か

>>879
コード進行＋スケールでキー判定は可能　な？

お前みたいにコード進行だけやスケールだけで判断してたら
分かるものも分からないだろうね

＞GM7 DM7でトニック感がGmajorにある状態を維持してるからあの感覚になる

こういう事をドヤ顔で言えるのが6音ペンタクオリティ

>>862
ｸｿﾜﾗﾀｗｗ

これ、50超えてるおっさんだろｗ
なんでこんなｱﾎなんだろうｗｗ

>>875
6音ﾍﾟﾝﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ｗｗｗ
抱腹絶倒ｗｗｗ

しかし2-5の発明者とかｗｗｗ漫画やなｗｗｗ

幼稚な屁理屈おままごとばっかほざいてないで
こういうマイルームにグランドピアノがある天才プレイヤーに
土下座しながら拝聴して勉強しろやｗ
この頭っ玉悪い低脳猿のキキセンどもｗ

www.youtube.com/watch?v=F1ad1345fgI

え？
聴き専って脳内ギタリストの朝鮮猿、馬鹿鍋のことじゃんｗｗｗ
ブルースすら聞き取れないmiwaジジイｗｗ

>>884
２５ってことは勘違いしてるな

>>875
「６音ペンタ」なんて言葉はありえません。
なぜならペンタとはペンタゴンなど５を表す言葉だから
ペンタ＝５　なのです。
4人トリオとか言わないでしょ。
６音ならヘキサです。

>>887
冒頭に現れるものは2-5って解釈で良い
全てのVは2-5に分けられるのだからそこにトニックが存在する必要はないのだ

あと>>888は百万回は言われてると思うがまだ理解できないのか6音ペンタくんｗｗ

それからいちいち9thだ6thだ書いているが「コード進行」を語るのにテンションは全く関係ないからｗｗｗ

Am D7 と Am7 D6 は異なるコード進行だと考えるヒト

ハイ！

コード進行にブルーノートとか一切関係が無いと考えるヒト

ハイ！

コードバッキングのみでもカッコいいとか、感動するコード進行を探しています。

来生たかお先生の IIm7-5 V7 Im は明菜進行
これに異存は無いですよね

>>892
つかただのトゥー・ファイブじゃん

>>889
＞ち9thだ6thだ書いているが「コード進行」を語るのにテンションは全く関係ないからｗｗｗ

そんなことになったらポリスのコードとかアホすぎて語れんぞ

>>888
はるか昔に論破されてるだろ
一般解釈としてペンタはブルース的な半音フレーズも含まれるって
そんなこといいだしたらギターでベンドやスライド入れた瞬間にペンタじゃなくなると
しかし実際は黒人音楽関係でペンタといえば「それ的なフレーズ」を表すだけ

>>891
ジムノペディ進行
GM7　DM7
これが好きなら
ポールマッカートニーのI cant imagineとか