日本の音楽レベルを上げるためには

消費者側も心がけることが重要だと思います
・タレントやモデルが出したような糞曲は買わない
・ＡＫＢなど素人の集まりのような曲は買わない
・無名に近いような実力派をもっと評価する

音楽制作側も
オーディションなどをやって実力のみで選んでほしい
実力があるならいくらプッシュしてもいいと思います
歌詞に英語を入れないようにしてほしい
変な発音の英語を無理して入れるのはカッコ悪い
コネで選ぶのはやめてほしいですね

あとプロのダンサーからスカウトするのがいいと思います
プロのダンサーはダンスはもちろん歌唱力もそこらへんのアイドルよりも遥かに高いです
あくまでも国産でなければ意味がないと思うし日本人でレベルの高いグループが出てくることを
望んでいます
音楽番組ももっと実力ある人を呼んでくださいお願いします

意見があれば書いてください

ガールネクストドアがカスすぎる

革命ってのは革命家の登場によって起きる物だ
文句ばっか言ってないでテメーが動け

>>1
こういう奴らを見る度、シラケる。そういう次元でしか見てない時点で何も変わらない。
TVを見るな！不況だから物を選別する目を！って言い訳みたいな「心がけ」が結論とかｗｗｗ

ぶっちゃけ音源化の面で言えばインディーズとか数自体は増えてる。
試聴とか身近に音が入るようになった一方で、流行り廃れの周期も早まった。
『無名に近いような実力派をもっと評価する』って…言ってる奴らが一番信用出来ない。
所詮、雑誌やレーベルのレコメンに乗せられて、特典とか経歴で釣られてるんだろ？
今のオリコン上位を誰も買わなくなるって事はテレビ自体が無くなるみたいな話。論外。
取って変わるのを期待したいのは分かるが、レベルがどうこう言ってる時点でアホ同然。

全てインディペンデントに自主レーベルからブッキングまでこなして海外にも頻繁に武者修行。
そういうのを実力派って言うならまだ分かるけど。

自分の考えに共感してくれる奴を探したいだけなんだろ？
こんな糞スレたてるな

ミュージシャンになるために国家試験を課す。

音楽番組はできるだけ上手い人だけ呼んでくれ
こねで呼ばないで

>>1みたいな馬鹿女が居なくなってくれれば別に今のままで十分。

>>8
私結構エロい体してるよ（ゝω・）v　ｷｬﾋﾟ

ジャニーズが消えればいい
歌ダンス全てがダサく下手くそ

とにかく洋楽をパクリまくって庶民の音楽センスの底上げをする！その中から未来のミュージシャンが現れてセンスのいい楽曲を提供してもらうしかない。

格好良いバンドがあっても、下手糞な英語で歌ってるバンドとかが
大半だからな〜。日本で売るなら日本語でやれよ。
日本消費者相手に和製英語の発音で全編で英語にする理由が分からん。

それか黒人との交配を重ねて民族革命を起こす

優れた音楽番組をテレビで放送できればね…



とりあえず今は>>1のことで頭がいっぱい

テレフォンズとかバンドアパートとかの英語発音は酷い
せっかく洋楽チックな音楽性なのに台無し。

本格派を見て聴きたい人沢山いるのに、何故出さない？ジャニーズやら秋葉やらふざけてんだろ
だから、黄色人種は嫌いだ

>>16
俺が思うに音楽業界に何らかの力が働いてるように思える。
実力あるユニットやロックバンドは極力TVに映らないようにしている
ように見えるんだよね。何故だかは分からないが。
ずっと昔から観察してきたんだが

>>1
BUSAIKU　SINE　YO

>>16
君は黄色人種じゃないのかね

最近の売れ筋のJPOPは中途半端なんだよな。
R&B風POPS、いんをまるで踏まないRAP風POPS、くだんない歌詞ばっかで弱々しいROCK風POPS。
やるならちゃんとやりきれって思うよ。特にR&B。なんなのあれ？

ヒルクライム（笑）
初めて聴いた時クレバかと思った。
こうゆうパッと出の奴はすぐ消えるね

Liveでキー下げのMr.Children 素人舐めすぎ

プロとして恥ずかしい

裕史君をデビューさせたらいいんだよー

今のような状況で消費者の意識改革を求めるのは酷な話だと思います
今一番強いメディアがテレビだし、一般人にとってはそのテレビで流れる曲や出てくる人が全てですから、
変わるとすればテレビしかないっすね

まあいろんな媒体で探せばありますけど、探すのとかめんどくさいじゃないですか
みんなそこまでして別に音楽聴きたくないし
逆にテレビでもっと流れれば自然とレベルも上がるでしょう

皆さん想定しているのはどういう状態なんですかね
自分の好き嫌いは別として、最低限これぐらいのミュージシャンがプッシュされるべきだ、ていうのあるんですかね

>>20
同意だね。ロック風POPSとかってギターやドラムをしっかり鳴らせばだいぶ
格好良くなると思うのにね。ミスチルとか多弦ギターでヘヴィロック風して
デスボイスとか使ったら凄い面白いと思うのに。レミオロメンとか
小学生相手にしてんのか？と思ってしまう。ギターしっかり鳴らせよって感じ

サザンとか聞くと、放送コードにしか思えないね。
ヴォーカルとパーカッションしか鳴ってないし、ドラムを撫でる様に
軽く弾いてて、TV見て吹いた。
サザン最高とか言ってるサーファーとかって音楽何も知らないんだろうな。
一生海にでも浸かってろよって感じ

こないだのベストヒット歌謡際観て、あまりのヒドさに
貧血起こしそうになった。つるのとか、遊助とか企画モンは
賞とか絡んで来ないで欲しかったよ、ホントに。
何でちゃんと歌ってる人達が、日の目浴びないんだろう。。
洋楽聴けと言うのは、おこがましいかもしれないが日本の音楽って
ホント恥ずかしくなってる。英会話習ってるけど、どの外国人英会話教師も
日本の音楽聴いてないよ。。これは悲しく、恥ずかしかった。

韓モノや、アニソンがランクインしてのさばっている昨今。
今後もこんなの、続くの？？？？？

いいじゃないか別に。日本でちゃんと歌う人って誰だよ。。
そもそも日本の音楽がセンス０で恥ずかしいなんて古来からの伝統で
今に始まったこっちゃないだろ。

それとも釣り？

おそらくまだ大半の日本人は洋楽そのものを知らないんだよ。
J-POPの世界から抜けてないというか、格好良い洋楽を知らないでいる状態。
マジで家電と状況が似てるよ。本当にコンビニのおじさんがデザインしたような
携帯や代物家電を何も疑問に思わないで使ってるのと一緒で
アニソンやらJ-POPをいつまでもダサい事に気づかずに聞き続ける。

業界関係者や何かが劇的に変わらないとマジで変わらない。
チャートに入る音楽の９５％がゴミみたいな音楽で溢れる日本の音楽
はマジで洒落になってないでしょ。

業界関係者は常にカネで動くだけだから後は聞く人が変わるしかないな。
音楽業界のカネに強く影響してるのは１０代、２０代だから
そいつらのセンスが糞以下って事だ。

つるのうた
http://www.youtube.com/watch?v=TkrDhP-_7v0#
遊助
http://www.youtube.com/watch?v=91_Oq5uuT9g

こんな低レベルな放送コードみたいな歌聞いてるやつらがゴロゴロいるのが
日本音楽の現状。コメント見ると歌上手いとか色々書かれてるけど、
リスナー含めて最悪な音楽環境だなｗ

ヘキサゴンやジャニーズ、秋葉が歌番組にいる時点でやばいと思わない日本人ってやばいよね
うちの学校の馬鹿女は洋楽を聞かないで、ヘタレJ-POP聴いてるし笑
糞J-POPの象徴ヘキサゴン、ジャニーズ、秋葉、浜崎あゆみ、倖田來未は絶対歌番組から除外するね

サザンも昔は優れた 名曲を残し日本の音楽の歴史に名を残すバンドだと思うけどいつからかワンパターンな過去の焼き直しみたいな歌しか作れなくなってしまったな。

AKB48ははっきり言って糞J-POPの代表格だから絶対解散しろ。かつ1990年終盤から1993年までの日本の音楽シーン（特に1993年ビーイング系が大活躍したやつ）を絶対再現させろ。

>>29
80年代はベストヒットUSAが全国で放送されて人気があり、邦楽だけじゃなく
洋楽も多くの人の耳に届いてた気がするけど、今はこの番組はBSでの放送が
中心になっているし、地上波で洋楽が流される番組は皆無に等しいから
以前よりいろいろな人が洋楽に触れる機会がなくなったよね。

口だけのお前らとは違って本気で音楽勉強してる本格派はいくらでもいるんだが
問題はその人達が売れないって事なんだよね

いつまでもショボイ環境で活動しなきゃならないから知る人ぞ知るみたいな存在で終わる

日本のエレクトロやポストロックは海外に全く劣らないほどクオリティー高いのにすげえ勿体ない


こんな状況を打破するには音楽業界を一回ぶっ壊すしかないのに、誰もそれをしない
ほんと日本人って口だけだな
お前らもそんなに不満あるくせになんで行動起こさないの？

テレビで流すには歌詞とかやばいんだろうな…

「F」マキシマムザホルモン
http://www.youtube.com/watch?v=Anw6b4Eo6ww

>>36
お前は行動してると言わない辺り不満はないんだろ？
ここにいる連中も行動を起こすほどの不満を感じないんだろ

日本の音楽レベルなんか上げる意味ねえっつうの
マイスペースとかでタダで世界中の良い曲聴けるじゃん
糞JPOPに金払ってツマンネ言ってるおまえらバカなの？

オーシャンレーンってバンド、洋楽と全く見劣りしないくらいハイレベル。
最近知って４枚揃えたんだが、日本での知名度がゼロに近いってどういうことだよ。

凄い格好いいバンドが出ても、洋楽オタとかが、少し知ってる程度で
そのまま解散とかになるのは、リスナーの糞さ加減も度が過ぎるね。

ネット上では一見音楽分かってそうな人が多くて不満が溜まってるように見えるけど、
一般社会じゃJ-POP聞いたりレンタルしてるやつが大半なんだよな。

このままだと１０年後も糞ラップ、糞R&Bが永遠と流れるぞ

きっと今から１０年前と変わってないよなｗ

あのラップ何？ラップやるなら英語勉強しろよ
日本語が入ったラップ聴いてると笑っちまう

青山テルマとかガルネクとか見ると、10前と全く同じかむしろ
退化してる感じだなｗ

たしか、今までの不況の時って結構いい音楽生まれたりしてきたんだよね？
80年代のアメリカって実は不況の時もあったんだよね？今でも聴ける
音楽結構あるような気がする。
2000年頃は、Ｒ&Ｂのシンガーとか深夜番組で宣伝したり出てたりしてたよ。
日本はもしかして、R&Bが根付かずROCK・POPが好きな人が多いかと
思うけどROCKは良いとして、POPが果てしなく幼稚なんだ。昔からだけど。
ランキング入りまで伸し上げる為には、地道にリクエスト葉書投書とか
有線リクエスト続けるとか、アルバム購入だけじゃない手段が必要かと。
でも、DANCE系とかＲ&Ｂ系のファンは、そんなのやるキャラじゃないんだよね。
やっぱ、そこからコツコツやっていかないといけないのは分かってるんだけど。。

１０年前は宇多田なんかが出てきて旋風を起こしてたけど１０年経った今じゃ確かに退化でしかない。
その宇多田すら今じゃ見る影もないけどな。

自分で作ってる奴よりも自分で作ってない奴が歌下手ってどーよ

>>47誰のコト？

簡単な話、最近の日本のアーティストが、あまり洋楽を聴き込んでないんだろ。
J-POPを聴いて育ったら、当然そんな曲しか作れなくなる。
つまり、意識的に60年代、70年代、80年代、90年代の洋楽を、
もっと言えばデルタ・ブルースとか、そんなまで掘り下げて聴き込んだり。
聴きこむだけじゃなくてコピーもするとか。そうすれば、まぁ少しは
レベル上がるんじゃないの？

まず英語教育を徹底してどんなバカでも日常会話ぐらいはできる世の中にする

すると、現在数多くはびこるルー大柴のような恥かしい英語を交えた歌詞が減る

また、みんな英語が分かるようになって何の抵抗もなく洋楽を聞くようになり

自然と耳が肥えてリスナーのレベルがぐんと上がる

その結果実力のあるミュージシャンがたくさん誕生する

英語をよく学んだ事で日本語の奥深さを痛感し

素晴らしい詞がどんどん生まれる




これ完璧な案じゃね?
国の政策が必要だけど…

>>49
昔の洋楽でも邦楽でも、掘り下げて聴くアーティストは少ない気がするね。
聴く以前に「古臭い」とか「世代じゃない」みたいな偏見とかを持っていて、
自分の好きな音楽のルーツを探ろう！とか好奇心を持った人が少なくなっているのかな

解決策はある
解決策はある

なんという洋楽房の巣窟ｗｗｗｗｗ

↑こーゆのがいるから、しけたJ-POPアーティストしか出てこねーんだよ
糞黄色人種が

>>54
どうでもいいけど俺は洋楽聞くよｗｗｗｗ

あと、ジャニーズとかが売れるのとかにも反対

スレの書き込みに大体は同意できるけど・・・

洋楽を聴けばすべて解決するというスタンスが気に食わない

「洋楽聞く俺って格好いい」系の奴ほど惨めで滑稽に見える人種はいないｗｗ

日本でＲ&Ｂが定着しなかったのは黒人文化がないからだろう。
せいぜい黒人の猿真似かＲ&Ｂ風歌謡曲にしかならない。

「邦楽聴く俺ってダサい」系。

テレビを変えるしかねえよ

友人のアニキでソニーの人がいて
某バンドをなんでテレビに出さないの？って聞いてみたら
テレビに出すのにどんだけ政治と金が必要なのか
しってんのかよって
突然逆ギレされたわ

こういう実力ある人を出してほしい
http://www.youtube.com/watch?v=zCRWizeZmHs

日本のダンス系じゃダントツ

スタッフ、関係者
もし見てるならオファー出してあげて
本物のレベルの違いを見せてもらえるから

J-POP聴いてる奴の方が
「流行に乗ってる俺ってカッコイイだろ」と勘違いしてるよな
なんかみんな好きな曲が一緒でミーハーアピールにしかならないのに(笑)

俺のiPodに入ってる曲の８割は洋RockなんだけどJ-POP厨はそれみた瞬間「かっこつけんなよ」とか「何歌ってるのかわかんねーだろ」とか言ってくるし

J-POP厨は基本的に歌詞しかないから歌詞が少ないと嫌なんだよね。
音楽の聞き方が根本的に腐ってるからどーしようも無いと思う

俺の中でミーハーアピールと言えばJUJU。
ショーター(ジャズミュージシャンで学会員)のアルバムが好きで名前取ったとか言ってたがジャズの匂い全くなし。
メジャーに期待も落胆もしてない俺の様なジャズファンに媚びてちょっと期待させて物凄く落胆させる。
こういう矢口商法はやめて欲しい。悲しくなる。

ていうか裕史君をよろしくー

ショーターはどういう経緯で染まったんだろう

>>61
同意。

ただ、Coccoとか椎名林檎とかザゼンとかブランキーみたいな、日本でも異端な曲は魅力あるな

10代リスナーがジャニーズからEXILEに乗り換えたから、多少はレベルアップしたんじゃない？
でも、羞恥心が売れてるのが・・・

椎名林檎が異端とかアホじゃないの？

ブランキーは恥ずかしい
あのボーカルはないだろ

>>64
たぶんニューヨーク行ってるときに染まったんじゃね？

ジャニーズは事務所の力強すぎで、人気暴落中なのに、テレビを荒らしまくってる

J-Rock(ビジュアル系等)はJ-POPとたいして変わらないナヨナヨした曲が多いけどムックはもっと評価されても良いと思っているのは俺だけか？

ショーターとかハンコックとかは胡散臭さが分からないのか
そもそも世界は胡散臭いもので溢れてるのか

某レコ社の人はビジュアル担当してたけど
化粧した段階でアイドルと一緒だよ
って言ってたよ

スポーツの世界では、アスリート達は世界一を目指して日々努力している。また、その成果を発揮する場所も用意されている。

音楽の世界は、単純に他人と競うワケでは無いので同じ考えはできないが、要するに意識する世界や目標が小さいのではないかと思う。

もし、世界を視野に入れて音楽を提供し続け相応の実力が付いたとしても、それを発揮する道筋や場所を今の日本の音楽関係者が作る事ができるのだろうか？

>>72
あれだけジャンキーに囲まれていたら健全な世界なんて見えなくなるんじゃないか？ｗ

非実力派なアーティストばかり活躍している今日この頃なので日本の音楽シーン自体を基本から見直せ。さもないと諸外国から批判されるぜ。

>>76
失礼いたしました。部分改正だよ。
非実力派なアーティストばかり活躍している→非実力派なアーティスト達が日本の音楽シーンの中心を握っている

Rock流行んないかな？

来年はBAWDIESとOKAMOTO'Sは売れるだろう

ショータとハンコックて何

>>80
ジャズの人

このスレで本格派ジャズなんか出てこないだろ
日本のジャズはドリフだろ
日本のブルースはユウカダン。日本のロックはヤザワ。日本のラップは三木道三

>>80
レジェンドクラスのジャズメンだが
どっちもバリバリの学会員

日本のジャズといえばドリフか石原裕次郎だろ(泣)

最近の邦楽が糞とか言ってるやつが実はZARD好きとかだったりするから
油断ならないよこういうスレ

お前がZARD嫌いなだけだろｗ

zardの初期のいつの間にか抹消された
イズミ以外のメンバーって誰だっけ

日本のラップと言えば三木道三だが日本のマイケルと言えばパパイヤ鈴木

日本のフォークと言えば泉谷しげるだが日本のレゲエと言えば誰かわからん…

東京事変が一位をとりました。

大衆も少しは音楽が分かるようですね。

オノ・ヨーコも絶賛してましたし

日本のデビ夫人といえばオノヨーコ

>>89
ナーキとかA&S兄弟とか色々いる

>>92
ごめん。もうちょい有名な人にして

>>93
湘南乃風

>>93
日本のレゲェ好きにとっちゃ知らないのは当たり前な人だぞ…
このジャンルだと国内よりジャマイカでの知名度が上って事も多いしな

日本のレゲエと言えば泉谷しげるだろ
日本のフォークはさだまさしだよ

レゲエは日本の音楽文化にはまだ溶け込んでないようだね

これからも溶け込まないと思う

音楽番組とCDの質が…
音楽番組は歌が強調されすぎで演奏がよく聞こえない。
音楽として楽しむ要素が減る。
CDも同様。演奏が抑えられすぎ。
楽器の融合が…
政治的な誘導番組なんかより､そうゆう面をメディアがもっと先導するべきだと思う。
万人､音楽は人生で切っても切り離せないもの♪

EXILEより売れるヤツがいないこと

日本人の情報の収集欲というのはものすごい。情報の収集にはふたつのやり方があると思うんだ。
ひとつは主体性を持って情報を集めて、勉強して、自分のなかにどんどん蓄積して、まとめていくというやり方。
もうひとつは、単なる情報の交換なんだけど、日本の場合にはほとんどがこっちだ。ぼくにはこれは使い捨てのファッションにしか見えない。
たとえば、去年はエスニック・ミュージックだといったらみんながみんなエスニックを聴いている。で、今年はメタルだとかいうとみんながメタルに走るんだ。
これは単なる情報の出し入れで何も残らない。企画をする一部の人間に踊らされているだけなんだ。 それをもっと自覚するべきだよ。
蓄積はとてもいいことだけど、単なる出し入れは最悪だね。

ジョンゾーンがインタビューで言ってたこと

>>97
いやー日本の民謡はレゲエを先どりしてんだよ

GARNET CROWとか一曲一曲の質がハンパないぞ

高卒

大学

別にレゲエそのものを取り込まなくてもいいんじゃない
フィッシュマンズとかみたいにレゲエの要素を取り込みつつ日本的な音楽作った連中もいるんだし

>>103
どんなに質が高くてもそもそもの方向性が間違ってるとしたらどうしようもない。
まあ間違ってるとは言わないけどいわゆるGIZAオタしか買わないアーティストだろ。

GIZAっていうのは特殊でレーベルのオタっていうのがいるんだよね｡
インディーズのパンク専門とかガレージ専門レーベルというのがあるように
GIZAというジャンルなんだろう

声質も曲も似たようなアーティスト多いもんな。
かなり少数の作家が回しで作曲してるらしいけど

あと髪型まで一緒だな

B'z最高☆

ビーズみたいのは排除されたほうがいい

打ち込み中心で、キレイに創ろうとしすぎ。どうしても型にはまっちゃう。

今のミュージシャンのほとんどはただ流行りに合わせてるだけ。自分の歌いたい歌をうたえ。

ラフでタフな音楽を。


byイマワノキヨシロ

八木美知依が売れれば日本も捨てたもんじゃない。

誰か書いてると思うけど、
日本の音楽のレベルを上げたいのなら、日本人のレベルを上げなきゃだめだろう。
音楽的な意味でね。

まず独創性がない。洋楽をただただパクってるだけ。
英語入れたらカッコイイ、日本語だけど英語の発音っぽく歌えば
カッコイイみたいな風潮はヘドが出るわ。
昔の歌謡曲とかアニソンは一番日本人が歌いやすくて合ってると思う。

アニオタは黙ってアニソン聴いてればいいだろ

あゆ、倖田、安室のような糞歌手をメディアから完全に記録ごと消す
それから歌唱力・華・オーラ等を備えた歌手を年齢問わず残す

華はいらない 実力派で綺麗なのは稀

北海道ﾃﾞﾋﾞｭｰ実力派 フランプラン？ とかいう奴らは評判いい

歌番組でミーハーなバンドやグループが歌った後に登場する実力派がとても可哀想。

評判で選ばない。
なになに賞を取ったとかテレビで話題のとかで評価変えない
そんなのはどうせ商業音楽の幻影だから

メジャーは商業音楽ばかりで再建不能なので切り捨てる
インディーズもメジャーへの予備軍となってきてる
そろそろ切り捨て準備段階
自主制作をネット配信してる無料音楽を聴いて、
よかったら他の曲も買うようにする
選択肢少なくなるが足りない分は洋楽とか他の分野でカバーする

下手なアイドルでもジャニーズなら売れるということ
うちの親が言うには、近藤と田原が来てから下手でもオッケーになったらしい

表現として退屈なら上手くても意味がないけどね

歌が上手くない奴がテレビで歌を歌うこと自体が間違いだけど
コントならいいけど

>>122
なかなか難しそうだ。。。
幻影や幻想みたいなものがポピュラーミュージックには付き物だし。
ぶっちゃけそこが重要だったりするし。

本当なら、何々賞やTVで話題などの評価する側や作り手側に節度を求めたい。
何十年後にも残るような恥ずかしくないものを推して欲しいものだ。
昔から日本の音楽産業は「恥」の概念が欠落してる。

日本の音楽の賞は ほとんどエイベックスですよ あり得ない 消え失せてほしい

皆ロキノン厨か？

>>127
ｴｲﾍﾞｯｸｽつうかﾊﾞｰﾆﾝｸﾞがプロモしてるのが
ｴｲﾍﾞｯｸｽに多いからな

テレビ局芸能班はﾊﾞｰﾆﾝｸﾞの下僕だから

ジャニーズだろ。圧力かけてるし圧力なかったら、まだマシなJ-POP聴ける
Ｍステもジャニーズ占領、キモくてチャンネルかえました

歌とも言えない様な糞音楽ばかり出してるのが
ベックソとジャニなのは事実だな。

ベックソとジャニは宗教に近いものがある。信者は洗脳されてるとか思えん。

ジャニーズは凄いわ
女のアイドルグループではあり得ないほど年老いてる
恥ずかしくないのかねぇ

エイベックスはエイベックストラックスとカッティングエッジがあって
トラックスがアイドル系でカッティングエッジがアーティスト系のミュージシャンが多い

エンタメ精神が基本になってなきゃだめだろう。
野心がモチベーションの基本になってるようじゃ、本当の意味での音楽的発展はない

日本で「エンタメ精神」が音楽的発展につながるとは思えない。

ジャニーズエンターテイメント

レコ大の新人なんとか賞とったグループの
大槻ケンヂ似のマッシュルーム男みたいな
カリスマ性ありそうなのが出て来ないと…

テレビで音楽番組をやらず、音楽家を一人もテレビに出さなきゃいいんだよ




売れなくなるけど

テレビに出さなきゃどうなるの？

子供向けの流行が終わる

あまりひとの趣味にケチを付けるのはあれかもしれないけど
確かに今のJ-POPはひどすぎるかな
特にジャニーズあたりが

自分はアニソンが好きなんだが、それほど上手いとは思わない
だけど売れているJーPOPに比べればずっと良いんだよなｗ

というか歌手のルックスで選んでいる奴はマジでどうかと思う

アイオタもアニソン好きに言われたくないだろうよ

>>113
さすがは忌野清志郎さんだ

良し悪しは
人によって
アーティスト性だったり、分かりやすさだったり、ジャンルの好みだったり

パクリが当たり前だからな
曲や詩だけでなく、ジャケやコンサートの演出まで
その辺、アーティスト自身より取り巻きの意識を変えないとむりだお

どんなに糞だろうとJPOPリスナーは受け入れてくれるから問題なしなんだろ

紅白も結局はスーザンが一番歌が上手く感じた

日本人で世界に通用する人が現れてほしい

一般層にそこそこ知られてるのがロキノン系じゃ・・・

ロキノン系ってヴィシュアル系とアイドルとGIZA抜かしたらほとんど当てはまるんじゃないのか?

дﾟ)っクラブ系

アニソンとか聞いてるやつってマジで笑えないほど寒い

アニソンて無駄にハイファイなとことか感傷だだ漏れなとことかJPOPそっくり。
そんな大差ないんだよね。

http://www.youtube.com/watch?v=_c27MZmDrac

アニソンって普通のアニソンならまあいいけど
深夜アニメのアニソンって要はキモオタ御用達ソングだろ
連中に買ってもらうために連中に媚びてるから歌詞も気持ち悪い
三十路のおばさんが必死に若作りして処女臭振りまいてるのもきつい

日本の糞POPのレビューサイト
http://jog.ni-3.net/

>>155
気色悪いｗ　管理者女だと思ってたら男になっとる...orz
音楽って知らないことほど怖い事はないな

>>36
かなり遅くてｽﾏｿ

全くもって同意
海外も回ってるバンドもいるしな

取りあえず、洋楽の物まね止めろよ
はずいからよ〜

>>155
>>156
自演乙
個人サイトをマルチコピペで晒してまでする情熱はどこから来るの
余程マジョリティにコンプレックスがあるんだな

どんなアーティスとも自分がやりたい音楽と売れ線の音楽
との間に苦悩しているもんじゃない
メジャーシーンで自分の本当にやりたい音楽をやっている人は少ないんじゃない

>>160
その割合というか建前が邦楽には感じられない
ことごとく使い捨てになるのだから

JPOPアーティストの場合「アーティスト本人が本当にやりたい音楽」がJPOPそのものだから恐ろしい。
まあ当人にすれば幸福なことだけど

http://www.youtube.com/watch?v=utm1HH16uwM&feature=related
こういうのを聴くべき

本格的なのは嫉妬されるんだよ
日本なんて足を引っ張る文化だろ

>>162
あるあるw

J-POPしか知らない人ってホントに哀れだよな〜
ダッサださなのを知らずにＪ−ＰＯＰアーティスト目指す痛い歌手が
まだわっさわさ出る。

J-POP厨=井戸にハマった蛙そのもの。外に広がる広い世界を知らずに
完全にハマってる。外の世界を見るには高い壁を超える必要がある。
しかしその壁を越えれば、高みの見物に変わる。

今このスレを見てる情弱J-POP厨よ。壁を越えよ。外に出よ！

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1263131582/

今時のJ-POPアーティストは「J-POPアーティストになること」が目標だった人が多いんじゃない？
音楽的な何かを追求したいとか、誰かを楽しませたいとかよりも
アーティストという芸能人になるという個人的な夢こそが目的だったんじゃないだろうか。
だから音楽的追求も冒険も挑戦も実験も研究にもそんなに興味がない。

彼らにとって音楽は手段であり目的ではないのかもしれないよきっと。
音楽的な音楽人ももちろんいるとは思うけど。

だからアーティストなんていいかたやめるべきなんだよ
せめてミュージシャン
なんも作り出してないんだから

>>170
アートは｢芸術｣だけでなく｢技術｣という意味もあるんだけどな。
だから、英語だと何かの技術をマスターした職人も｢アーティスト｣と呼ぶ。
作詞作曲をしない昔の大歌手やクラシックの演奏家や指揮者も、
本当は｢アーティスト｣と呼んで良いんだがな。
ところが日本では幼稚な歌を作りそれを素人並の歌唱力で歌っても、
自作の歌を歌っているだけで｢アーティスト｣。
ここら辺がおかしいだろ。
いっその事、面倒だから音楽やる奴は全部ミュージシャンで良いんじゃね？

音楽家ですねw

>>1はリア厨か？
消費者や音楽製作側に対して｢あ〜してほしい｣｢こ〜してほしい｣と要求ばかりしている。
まるで新聞の社説みたいなクレクレ厨だな。
世の中や他人がそんな簡単に自分の思い通りになるとでも思っているのか？
要求だけなら誰だって出来るんだ。
そう簡単には事が運ばないから皆で知恵を出すんだろうが馬鹿タレ！

批判が無ければ改善も無い

>>174
>>1が言っていることは批判じゃなくて一方的で無理な要求。

>>164
それはあるｗ

>>175
お前、面倒くせー奴だなｗ
批判してるから改善要求も出るわけだろうが

ひょっとして芸術家って意味だと思ってる？
素人さん

>>177
もう一度>>1を読んでみろよ。
消費者に対して｢心がける｣｢〜は買わない｣｢〜を評価する｣
音楽製作側に対して｢〜を選んでほしい｣｢プッシュしてもいい｣｢やめてほしい｣

消費者も製作者もそれで｢ハイ、分かりますた。そうします。｣
と簡単に言うくらいなら、ここまで邦楽のレベルが下がるわけねーだろ？
>>1は自分の要望を列挙しているだけで、
どうしてこうなったかと言う視点が全く欠けている。
しかも、テメエが要求すれば相手が何でも言うことを聞くべきだと思っているわけで、
親に｢あれ買って〜｣と店先で泣き喚いている幼児並みｗ

>>178
芸術家？
｢職人｣もアーティストだって言ってるだろ？
読解力ないねｗ

>>179
＞しかも、テメエが要求すれば相手が何でも言うことを聞くべきだと思っているわけで

変な妄想してないで、肩の力ぬけよｗ
>>1が自分の要望を列挙だけだと思ったら
お前がどうしてこうなったかも添えてやれよ

店先で泣き喚いている幼児はむしろ。。。。。

>>181
＞店先で泣き喚いている幼児はむしろ。。。。。
おま(ry

日本の大衆音楽のレベルが低いのは今に始まったことじゃないだろ。
戦争直後に♪東京ブギブギ〜♪なんて歌が流行ったらしいが、
半世紀以上前から流行歌は下らなかったわけで。

音楽で飯が食える時代ではない、いくら音楽の創作活動をしても、
金にならなければ何もならない、金にならないなら誰も音楽を製作
しようとはしなくなる。

音楽業界はますます衰退すると思う。

見たわけじゃないけどさ。
地方の個人経営のCD屋に行くと見事に浜崎と倖田のCDしか置いてなくて、
中高生なんかはそれ以外の歌手を知るすべがないって本当か？

売れている奴の共通点は人柄。比較的素直な奴、攻撃的でない奴
海外の本格的な奴は荒れてるのが多いと思う、薬物中毒とか
そんなんがＭステとか出られないべ
日本人は可哀想といえば可哀想
音楽の殆どが西洋人の独壇場でどうしても物マネになってしまう
見たくれも西洋人の方が迫力があるし
それから、日本人は他人の目を気にする性格だという
こともあるかも。
足を引っ張るんじゃなく「お前らこうしたらもっと格好良くなるのに！」
って言ってあげる事が必要かも

日本人は怖がり過ぎなんだよな
あんな軽い音より、もっといいのがあるのに
作っている人を裁いているわけではないが
勿体無い！泣けてくるよ！

出る杭はうたれる

>>185
既に個人経営でそんなのはあり得ないでしょ。
潰れてるよ。
逆に生き残ってるのは専門店になってる。
地方では大手チェーン店と専門店しか生きてない。
地方の大手チェーンの品揃えはかなり悪い。
「見事に浜崎と倖田のCDしか置いてない」とまではいかなくても
売れ筋の国内盤しかなかったりするらしい。
いや、見たわけじゃないけどさｗ

けどもうネットでしょ。
逆にネットで地方格差はもうないよ。

>>189
なるほど。
専門店なら多少遠くて不便でも固定客が車で買いに来るし、
大手チェーン店には県内からJ-POP厨のガキどもが買いに来るとｗ
マイナーなCDが欲しいユーザーはネットで注文するんだ。

打ち込み中心で、キレイに創ろうとしすぎ。どうしても型にはまっちゃう。

今のミュージシャンのほとんどはただ流行りに合わせてるだけ。自分の歌いたい歌をうたえ。

ラフでタフな音楽を。


byイマワノキヨシロ

いい子というなあ
坂本龍一さんもバッハとかのメロディって、あの人達感覚で作ってるから
本当は教えられるもんじゃないんだよねって言ってた
教えてる方もこれから世に出て行くあなた達の為にってなつもりで教えてやってるの
かもしれないけどね

>>189
それどこのチェーンだよｗ
さすがにHMVタワレコ辺りなら地方でも品揃えもそこそこある。
ゲオ・ツタヤ・家電量販店のセルCD売り場は元々片手間売りだから品揃えカスだけど。

都心でもゲオ・ツタヤ・家電量販店のセルCD売り場はカスだよ。

違法な着うたフルがガンガンダウンロードされればタダで音楽が聴けるわけだし

音楽はタダで聴くものというのが定着している。そうなれば著作物として創作者
には1円も印税が入らなくなり、誰も音楽の創作活動はしなくなる。

>>194
もしそうなったら、シンガーソングライターはいなくなる。
大塚愛やYUIのような超ド下手な歌手もどきは駆逐され、
歌は過去の名曲やカバー曲だけが歌われるようになる。
自分の歌唱だけで勝負出来る歌手や声楽家だけが歌手活動出来るようになる。
万々歳じゃんｗ

経済活動しなくなるだな

「お金を払ってまで欲しいと思ってくれなければ、やってる意味がない。
違法コピーしてそれで満足してしまうようなものであれば、それは自分のせいだと。
作品がその程度のものでしかないと判断する姿勢を、今のところ持っています。」

「補償金もDRMも必要ない」平沢進インタビュー
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html

「平沢進が語る、音楽の新しいスタンダード」平沢進インタビュー
ttp://ascii.jp/elem/000/000/484/484998/

あくまで平沢氏の規模でやってる音楽家に関してだろ
本人もわかってるんで、１部だけ抜粋するのはどうかと思う

規模で音楽が違うみたいに区別するのはどうかと思うな
それじゃ大規模に知られるような音楽は全部糞ってなっちゃうよ
規模じゃなく姿勢の問題でしょ

作品の出来によってCDを買うか違法DLで済ますか判断するなんて人ほとんどいないと思うけどね。
出来不出来に関係なく金払うって人と払わないって人が大半だと思う。

>>199
何をいってるかわからんが

例えばyoutubeに違法で平沢氏の動画が載ったとして
平沢氏の場合は勝手にダウンロードされるっていうデメリット以外に
宣伝効果が物凄いあるというメリットがある

逆に日本人のほとんどに知られてるメジャー歌手で普段テレビとかでも
散々宣伝してる人がyoutubeに動画があったところで
日本人には宣伝効果は薄い、つまりメリットが少ない

平沢氏の規模だからできることを
すべての音楽家に当てはめることはどうかと

日本のメジャーのやり方が唯一正しいわけじゃないよ
というか最悪と思ってる人のがこのスレじゃ多いだろう

違法ダウンロードで済ます人は、ダウンロードできなくなったら買うようになるかっていえばそうじゃない
逆に違法ダウンロードできたとしても、ブランド品の偽者と本物の関係と同じで買う人は買う
動画サイトで知って買う人も少しは増えるだろう。音楽は１回聴いてみないことには判断できないしね

メジャーはJASRACと出版会社に著作権取り上げられ、売り上げも天引きされまくる
コネもない出版会社にプッシュしてもらえない人は、宣伝してもらえるかも保証されない

テレビや雑誌しか曲知れない。業界でガチガチに管理（という名の搾取）されるってのは
歌手にも消費者にもメリット少なくデメリットのが多い

違法ダウンロードというけど、社会的は悪じゃないよね。
TV録画と変わらない行為だし。

動画サイトで知って買う人＜＜＜＜＜動画サイトだけで満足する人

近頃は相当音質良かったりするし
そもそも流行歌は使い捨てだから音質なんてどうでも良かったりする

音楽ダウンロードは倫理の問題だからな

動画サイトだけで満足されるのは、歌にその程度の魅力しかないか、ファンの民度が低いか
民度の低いファンに金払わそうとしても無理、合法だろうが違法だろうがダウンロードで済ますよ

そういう人を気にするよりは、新しいファン獲得したほうがセールスに繋がる
日本の一部しかみないテレビや雑誌より、世界中に配信できる動画サイト使うのは素晴らしいと思う

JASRACや出版会社はまだ寄生しようと必死にダウンロード違法にしようとしてるけどね

倫理の問題かなぁ〜〜
かなり疑問が残る

今度の法改正の違法を認知してDLしたら違法って感じの馬鹿丸出し感があるなぁ
ようつべなんて公式ものが沢山あるわけで、これらは保存しても合法だ
ＴＶ録音録画と一緒だよ

合法違法の話というより、まあツベだけで満足してる人は民度低いと思うね。
カスラック等の存在を考慮しなくても音楽産業なんてパトロンや
聴衆からのおひねり商売であるには変わらないからね。
そこから先は一通り聞いて対価を払うか払わないか、倫理の問題だわな。

ツベやニコ厨ってその点ズレていると思う。

対価を払わないと民度が低いってメチャクチャだな。
スポーツをTV観戦するのは民度が低いのかよ。
倫理観が欠如してるのかな。
ま、民度と言いたいだけなんだろうが。

半世紀ちょっと隆盛を誇ってきた音楽の複製化ビジネスが
終わりを遂げるのは、あってはならない事じゃ無い。
それ以前のライブで稼ぐ時代に戻るだけだ。

野球は大手新聞が持ってたり、スポンサーのつくメジャースポーツは
また事情が全然違うだろう。一緒には考えられん。

まあそうやって躍起になるところがﾆｺ厨の後ろめたさでもある。

ちなみにコンサート産業はたしか年々売り上げ上がってるはずだ。

チケ価格が上がってるだけかと

負け惜しみだけかよ

>>209
お前のTV観戦スポーツは野球だけかよw

スレチだが、サッカーは相次ぐスポンサー離れで資金難
いまはスポンサー確保もそうだが、どうやってスタジアムに呼ぶか
各クラブが考えてはいる・・・が正直減少傾向だね。

しかしサッカーはまだいいのかもね。Vリーグとかホッケーとか
もとより実業団に毛が生えたスポーツリーグは親元会社が名門チームすら潰してる。

まぁあれだ。日本の音楽も世界に揉まれないとレベル上がらないさ
業界関連会社がいくら潰れようがリスナーにはどうでもいい
ネット配信の音楽が主流になってきてるのはいい傾向だ

世界でねぇ・・例えば日本のｴﾚｸﾄﾛﾆｶなどはネット環境へのマッチングで既に世界で揉まれてる反面
商業ベースに乗ってるのはごく一部で、大半個人趣味か同人音楽でやるのが殆ど。
DTM発達で新規さん参加が多い一方で、食えなくて止めたり本業が忙しくなって止めたり離脱者も多い。
ここら辺はニカ板などに行くと良くわかる。

音楽はどれだけたくさんの人に聞いてもらって支持者やパトロンを増やせるかっていう活動だから
ビジネス組織的なものに属せ無ければレベル以前に音楽が続かんと思うよ。
ネット配信にしたってマイスペやらツベのような無料公開場的なところだけ発達してもアレなわけで
有料DLとかブログスポンサー料が整って創作者本人が潤う体勢でなければ元のもくあみって気もするよ。

実力の世界で離脱者のことなんて気にしない。
リスナーにはどうでもいいし、カスラック乙

同人音楽って何?
雑誌?

キモオタ用語？

キモヲタとスイーツが消えればレベルは上がる

>>217
音楽における実力って何のこと？売り上げ？

>>215
音楽におけるレベルって何のこと？売り上げ？

ライブで稼げよ

>>216
創作者本人は配信になれば潤うと思うぞ

なぜなら現状ですらCDの売り上げのほとんどは（95％くらい）
音楽会社と販売店とCD制作費に消えてるので

配信になれば本来、ダウロードサイトの維持費とレコーディング
代金くらいで済むわけだから
売上に対する音楽家が得られる収入の割合は増えなければおかしい

これで音楽会社に宣伝などの費用まで依存しなければ
さらに割合は増えてもおかしくない

ただ音楽会社と販売店はそうなると壊滅的な打撃をうけるので
既に契約してる音楽家に対しては著作権を盾にそうさせないようにする気がする

ここで言う音楽のレベルを上げるってどういうこと？
ジャーニズやアイドルの歌唱を上げたり、世界で流行ってる曲を歌ったりってこと？
それとも、Jpop（歌謡曲）以外のものをメディアへの露出を増やすってこと？
それとも、洋楽の真似をするってこと？
それとも、まったく新しい音楽を作ってそれを世界のトレンドまで昇華させるってこと？
みなさんが言う音楽のレベルって意味が、ぼやけてて分からないので教えてください

>>1を読む限り
音楽家としての歌唱力や演奏力、
表現力だと思うけど

>>224
配信もCDも契約しだいだよ

レコーディング費用程度で原盤権とられる契約になっちゃうんだよね
実際にはタダの権力なんだけどさ

>>227
残念ながら大物歌手で5％程度
新人歌手ならもっと少ない

原盤権はまだ規模が小さければ
ＣＤ製作費＞原盤印税（ＣＤの売上10%）になることがあるけど

なぜか著作権を音楽出版社がもってるため
著作権収入（ＣＤの売上の6％）のうち
47%を音楽出版社に無断で取り上げられる

残りの純利益（ＣＤの売上の43％)はすべて音楽会社へ

つまり日本の歌というのは音楽会社のプロモーション活動のために
ＣＤの売上のほとんど吸い上げられてる現状であり
宣伝がすべてなんだから曲の質とかはどうでも良くなってる
そりゃ日本の音楽のレベルが上がるわけはないわな

ミュージシャン面してるカラオケタレントを一掃する事。
ジャニーズ、伸介プロデュース等は論外。

俺らは自分のレーベルを持ったバンド
つまり金はテーブルの下に直接入ってくる　別に誰に言ってるわけでもないが
それでも他のバンドは俺らのことを好きじゃないようだ
俺らの影で悪口を言い　俺らの目の前で笑顔をふりまいている

別にいいさ　奴らも別に俺らが嫌いなわけじゃないんだ　
ちょっとジェラシーなだけだろ　だって俺らのほうが楽しんでるもんな
俺らは偽りのない王　中傷の絶対君主　DIY主義者だ
つまりお前らより金を稼いでるってことだ　お前らよりいいドラッグをやってるってことだ
俺らのほとんどの曲の権利は俺ら自身が握っている　俺らは誰にもコントロールされてない
俺らに経営管理者は存在しない　べろ酔いでプレイできるし、一年に三ヶ月だけで十分だ
時々一年丸まる休暇も取るぜ　いつでも休みたい時に休む
俺らはこんなかんじでこれからもやってくぜ
遊びまくっていくさ　俺らの次の世代も同じようにやってく

日本は宣伝しなきゃ店頭にCDが並ばないシステム
実質ディスカウントなしの買い取りだからしょうがないわな

だから宣伝する媒体にみんな持ってかれる
再販制度なんて媒体が儲かるシステムに繋がってしまった
著作権もほとんど出版社から媒体や芸能屋に再分配
歌番組とタイアップで宣伝費も取られ
楽曲選考もいいなり

ガキの使いの音楽業界だわ

売れ筋を並べるのは日本に限らない
一応再販制の建前ではカタログの充実を謳ってるが既に…

機械が発達していくらでも誤魔化せるから
顔だけよけりゃ後は最低限のレッスンだけしてりゃＯＫたしな

まず歌う人の声質から発掘していくべき
その兆しともいうべき今年の紅白は声を売りにしている声優の人が出てたな

オレが未だに凄いなと思うのが
國府田マリ子って声優が歌ってた「恋をすると」って歌なんだが
ハッキリ言って表現力がきょうびのJ-POPだのアイドルだのより遥かに上だった
八代亜紀レベルだろ

カラオケ屋を巡れw

声質なんて二の次三の次。まず先に曲・アレンジ・歌詞が退屈なのを何とかしてくれ。

別に歌じゃなくてもいい

歌じゃなくてもいいならゲーム音楽はかなりレベルが高いと思うぜ
それこそエロゲからでもいいと思うのはあった

レベルって何？

ゲーム音楽好きのいうレベルってやたら曲が盛り上がるとか
転調しまくりだとかワールドミュージックを取り込んでいて凄いとかそんな感じ

>>240
それって良いの？悪いの？

ケースバイケースだろ馬鹿たれ

馬鹿だからレベルって何とかいっちゃってるんだろ

ここでアニソン、ゲームＢＧＭ、同人アングラ系は独自に進化してるし
万人が知ってるわけではないので一緒に考えないほうが良いともう

まあ日本の音楽ってスレタイだからな
実際はJ-POPの話だろｗ

正直あんなのイラネ

真のプロミュージシャンは他のミュージシャン達の作品をあまり聴かないらしい
インスパイアされるよりは自ら閃く事が真の職人である。
やはり、自分の作曲の腕に自身がなければ
創造を”職”とする世界で自らが納得できる作品は絶対に世に送り出す事は不可能だね。

自ら閃いてもそれが既存のものだったりありきたりだったりしたら意味ないから他人の作品も聞くでしょ。

誰にそんな事吹き込まれたんだ?

●相関図
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1264929714.gif
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1264831009.JPG

日本の音楽って演歌のことだろ

日本の音楽＝演歌

この認識最悪だ
演歌なんて戦後の流行歌
ヤクザのしのぎだ

ジャニーズとリズムゾーンを撤廃させればおｋ

日本のリスナーのレベルを上げれば良いんだろ？
ジャニやハロプロを聴いている奴らの断種手術をして子孫を残せないようにすれば、
十数年後にリスナーのレベルが上がり、音楽のレベルも上がるだろ。

ちなみにアメリカでもジャニやハロプロのアメリカ版に相当するジョナスやマイリーが年中ビルボードのトップだぞ

日本化してきてるの

リズムゾーンってm-floとか土岐麻子とかドーリスの所だろ?
なんで潰さなきゃならないんだよ

和洋に差はないよ。日本人が調理したイタ飯を食うよりイタリア人シェフが調理したイタ飯を食いたいだけの感覚。技術に差はない。好き嫌いだけの感覚。

大いに差はある。
グラミーとレコ大の差は大きい。

グラミー賞受賞ってだけでレベルが高いとは限らない。レコ大も同様。外タレは英語圏が購買層。日本タレは日本が購買層の違い。だが日本は米英ヒットの外タレは非英語圏なのに何故か売れる。これは盲目。

>>254-255
アメリカはそれ以外のも売れるだろ。日本はその手のとお涙頂戴しか売れない。

巧かったらウケる訳じゃないからな。アーチストって作曲・選曲力・演奏力、歌唱力、ダンス等総合力だからな。欧米人でも下手くそバンドは凄く多いが格好良いのも沢山いる。

>>259
差が分からない？

差もなにもレコード大賞はレコード会社や芸能事務所が決める賞だからな

グラミーもね
なのに差は歴然とある
だんだんと縮まりつつあるが

>>254
ジョナスとかマイリーとか、
その類いの音楽は良く知らなかったからYou Tubeで視聴してみたけど、
確かにアメリカのティーンエイジャー向けの音楽だよな。
日本で言えばジャニやハロプロと変わらないわけで、
ガキがアイドルに熱中するのは日本もアメリカも一緒だな。
ジョナスとか何曲か聴いていたら余りの下らなさに吐き気を催した。
でもマイリーは可愛いから許すｗ

>>246
それはないな
プロミュージシャンは他人の曲を基本的に聴き込んでるし演奏しまくってる

商業的に見ても色々いえると思うけど別の見方で。

結局はメジャーデビューする人も、最初は自分の好きなｱｰﾃｨｽﾄの曲を
いっぱいコピーしていってるわけだから、影響というものが大きい。

今流行りの音楽を聴いてる人がメジャーデビューしたら一般受けが
良くて、良質でマイナーな音楽やマニアックな音楽聴いてきた人の曲は
逆に余り売れないんだろうと思う。こうやってだんだん質が劣化していく。

ビートルズみたいに音楽の才能もアイドル性も抜群の
突出した革命的なバンドが現れないと全体的なレベルが上がらないと思う。

ジャニあべｘをつぶす

ジャニーズ、アベック祖、チョンタレ

世紀末、黄金のトライアングル

>>267
10年前に影響を与えまくっていたのは
小室のような”売れる”曲を作る連中だった。
レベルが上がるはずもないな。

小室はミュージシャンズミュージシャンとは違う｡
小室はそのことにコンプレックスを持っていたと思う｡

例えレベルが上がったとしても
またおまえらに酷評されるのは明らかだろｗ

他人の評価が怖くてクリエイターが出来るわけないだろｗ

クリエイターというよりイベンターというのが似合ってる

アーティストやクリエイターでは無いよな

>>1
元々音楽レベルは右肩上がりだよ、マスコミや企業のレベルが下がったというのが事実。

メジャーの力が弱まった隙をついてスポンサーを説得すればよい。




ここまでメジャーが弱まるとは、これは１００年に一度あるかないかの事態。このチャンスを活かす手はない。

図書館行けばタダでCDが借りられる。

それをPCにデータを転送してiPodで聴いているので
お金は0円で音楽を聴くことが出来ます。

わざわざお金を払ってCDを買わなくてもすみます。

ライブの時代になればよくなるさ
企画ものはライブでボロが出るだろうし

ラジオで聞いた話では、
アメリカやヨーロッパは多様な民族や多くの国境があったりして人々の抱える問題が日本よりもずっと複雑らしい
そうした悩みや思想から生まれてくる音楽はすごくレベルの高いものでいくら日本が外国の真似をしてもたどり着けないらしい
俺は日本独自の音楽である演歌のようなものこそが世界に誇れるレベルにいけるのではないか思った

演歌を日本独自とか世界に誇れるとか呆れるよ
恥ずかしいからマジでやめてくれ

>>279
思いっきり文系の話で音の話じゃないな｡
昔の大学教授に多いタイプ

地上波を潰せば少しは良くならないのかな？近い将来そうなるだろうし。
そしたら一般の人達は何処から情報をしいれるのか

LIVE IN PARIS
L'Arc〜en〜Ciel
KSBL-5913〜KSBL-5914／DVD／2009.5.20／\7,980(税込)

日本のロックバンドとして初の快挙となるパリでの単独公演を全曲収録！

ヨーロッパにファンたくさん
NHKBSでラルクのパリライブ見たが普通の大人がめちゅくちゃ盛り上がってた
日本語の歌詞なのにアルバム曲さえ歌ってたから相当聞き込んでる
国営放送フランス２でもニュースになったり
地下鉄にも日本のバンドでは初めてポスターが貼られたり
ラルクをビジュアル系と報道するとフランスのファンは抗議して訂正させるらしいから
1 9 9 1 結成 のベテラン
http://www.larcom.net/quadrinity/quadrinity.html

ビジュアル系と報道するとフランスのファンは抗議して訂正させるww
受けたww

イエモンもビジュアル系と呼ばれることもあったな｡
本人達はいわれても仕方がないな･･･という感じだった｡
ビジュアル系のルーツはニューロマ､ニューウェイヴの影響を受けたヘビメタだから
それとは違うんだけど､グラムロックだって見た目でそういわれたんだから必死になって
否定はしないということなんだろうな

イエモン結成は何時？

>>284
　あと>>283には
　本人達ではなく　ファンはって書いてるね　

>>284
よく教育されてるじゃないかｗ
日本のほうがビジュアル系が蔑称だと分かってるはずなのに
逆にビジュアル系という名称に誇り持ってたりするから面白い

ビジュアル系が流行ってるが　ラルクは違うらしい

以前　久石譲に文春インタでラルクと仕事したいって言われたね
ライブに美輪明宏が花　なぜかわからん
ラルクって何なんだかな
ま　宣伝です

2010.3.10発売 メンバー自作曲セルフセレクトべスト
http://www.larcom.net/quadrinity/quadrinity.html

変な信者が居ついてるな

曲の描き方が歌とインストの区別がどっちつかずではプロとしては失格

>>291みたいのを排除する

>>290
べストはまずは先入観なく聞いてみるさ
日本の音楽レベルを上げるためにはってスレだし
聴く以前に偏見とかを持っていてはね
例としては気になる

ラルクはキュアーとかスミスといったUKロックの流派かと思ってた
しかしフランス人気なのは　洋楽のコピーバンドではないからだろう
アメリカのバンドとかと違うからかと
じゃなければわざわざ日本語のバンド聞くかな・・・・・・・・

日本のエレクトロやポストロックは海外に全く劣らないほどクオリティー高いのに
海外で評価されてるか？
日本の音楽とは何か考えたい

ただのアニソンだろ

>>294
アニソンなら
ウタダ　DCT　 アジカン　etc　まだまだいる　　最近はミスチル
皆アニメ曲やってるはず確か
アニメが入口で遡って知るなら、悪くない

だから聴く以前に偏見とかを持っていてはね・・・・ 先入観なく聞く

ラルクはアニメに使われてるからアニソンではなくて曲がアニソンだろ
何だアレｗ
先入観なくアニソン

たとえばアニメ鋼の錬金術師?
あのアニメ曲だけならアジカンのリライトのほうがウケたはず
ラルクはREADY STEADY GOってのだった、パンクな感じの

ならエレクトロ等も機動戦士ガンダムに使うといいって話になるけど
クオリティー高くても洋楽と同じなら海外では日本の曲を聞く必要無いと思うし

そもそも海外にウケなくてもいいでしょう別に

欧米でのライブって、
販促狙うために現地人の客を雇ったりして、無いよな・・まさか？

NHKＢＳでやってたから見るだけ見た人は多いよ
あっちの外タレがよく使うアリーナで
何千人もヨーロッパ人雇うほうが難しいｗ
買わないだろうけどパリのDVDやドキュメントが発売されてるから
信じられないなら見てみれば？

ラルクはアニソン＋V系だから欧州で受けてるんだろ。
まあ欧州で受けそうなお耽美な曲もやってるけどどの曲が人気なのか知らんから何とも言えんな。
まさかアニメのテーマ曲が一番人気じゃねえだろうなｗ

>>297
http://www.youtube.com/watch?v=rMDvps_q9qo

お前これのどこがパンクっぽいんだよｗ
腐れたアニメソングそのものじゃねーかｗ

ラルクに海外にそんなにファンいるとは
知らない人も多いだろう
南米でも盛り上がってるらしいし
しかし日本で売れてるのは東方シンキ？、ミスチル、AKBなんとか、B'z
あと嵐やKAT-TUN等ジャニーズが凄い売れてる現実があるわけで
ミスチルやB'zはまだいいが
ラルク叩く前に 邦楽のヒットチャート見て
落胆するほうが音楽ファンなら多いんじゃない？

ミスチルやB'zはまだいいが？？

音楽ファンならラルクを聴いて落胆するだろ

気違いアンチご苦労様
ここで頑張っても海外ファンは消せないぞ〜

アンチ云々関係なくだな
音楽ファンならラルクを聴いて落胆するよ

盲目ファンはどうしようもないな

アニメで知って その後が肝心なんだろうね
宇多田ヒカルやDREAMS COME TRUEなんかも海外で人気欲しくて
英語版出したりアニメ主題歌したり色々やってる
ただ世界デビューだからってもちろん英語で
海外大物プロデューサーにかかって
洋楽みたいになっちゃったら洋楽モドキになってしまう

無駄に邦楽に誇り持ってる奴ってなんなの

どこの国もチャート上位はアイドルだったり
たいしたことないっていう意見もあったが
レベルを越えた酷さが日本のヒットチャートにはあるね
今週も酷いことになってるよ

歌の関係無いサウンドクリエイターなら
日本はかなりレベル高いと思う

フランス在住のある日本人サウンドクリエイターが雑誌に書いていた
結局はその人らしさ、ある意味日本らしさ
何かがないと個性が出せないと
レベルの高いサウンドを作れば作るほど感じると
それでフランス在住ながら歌謡曲を聞き直したりしてみるとか
もちろん歌謡曲のままでは話にならないが
音楽レベルの高さとその人らしさが両方必要

歌謡曲云々言ってる奴はちょっとポピュラーミュージックに疎いのかな
言葉の違いだけで同じようなものは洋楽にいくらでもある
というかその模倣から始まってる

実際に日本的歌謡曲ってようなものはある

そしてそれが概してダサい

ポピュラーミュージック
洋楽にいくらでもあるというかその模倣から始まっても
洋楽よりだと日本では大ヒットしない
ダサめが売れるんだよ
日本的歌謡曲が売れる

日本的歌謡曲ってまるで日本独自の曲調みたいだけど
そんなことは全くないでしょ
一体何を指して日本的なんて言っちゃうのかな
たとえばこれなんか邦楽と何が違うの

http://www.youtube.com/watch?v=w_jz29ytMz8

高橋が銅メダル取ったね
高橋PCS1位　フリーの曲が『道』
個人的に、4回転で挑まないのにランサチェックが金か
>>1
・タレントやモデルが出したような糞曲は買わない
・ＡＫＢなど素人の集まりのような曲は買わない
・無名に近いような実力派をもっと評価する

また「ONARA恥ずかしくないよ」なんて曲が売れてる…
馬鹿じゃんｗ
CD家にあるけどとんでもなくばかばかしい曲だったｗｗｗ
喜んでるのは弟だけｗｗｗｗｗｗもーいや、聴きたくないorz

はなっから冗談みたいな曲は別にいいよ。
それよりも一見シリアスを装ってるのにくだらない曲のほうが性質が悪い。
明日もがんばろうぜとかパパママありがとうとか友達大事とか

言えてる

ラップはやめて欲しい
歌い継がれる曲作る気ないだろ

ムーブのモツとスチャダラ以外はやらなくていいよ

邦楽と洋楽の違いはメロディ音数だけだって話は聞いたことがある。
歌謡曲も演歌も作曲してた人は洋楽を元に作ってたって語ってたし。

音数は大きな違いだけどメロディの形、上昇下降も結構違うと思うな。
日本語だと載りやすいダサくならないメロディはかなり限られてくる。
あとコード進行にも若干傾向があるような。平均的に日本人はコード進行凝りたがるね。

>>322
具体的にどうぞ

>>322
> あとコード進行にも若干傾向があるような。平均的に日本人はコード進行凝りたがるね。
平均的に？

そもそもCDが売れているのは、ジャニーズ系で女が買ってるのぐらいだろ
嵐とかタッキーでSMAPはもうダメだろ。。。

奏でてる楽器の表現力が違うと思う
洋楽って色んな音色の音が色んなリズムで鳴ってるから
聞けば聞くほど色んな発見がある

ガチ桜ってタイトルすごい

流れ切ってすまん
>>301
？？？？？？ラルクならこっちだむしろ
http://www.youtube.com/watch?v=Im8Y0BQ8wMU

音楽教育によって音楽の才能だけでなく
脳の構造を変える効果により障害や加齢の衰えに対処することができると言う。
幼児から親しませるのが必要では。

脳の言語処理、音楽で改善（記事全文） - ナショナルジオグラフィック 公式日本語サイト
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100222002&expand

新宿でライブの後ゲットした
http://up3.viploader.net/otakara/src/vlotakara002153.jpg

http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?p=%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E5%AE%B6%E3%80%80%E5%8D%B0%E7%A8%8E&flg=3&fr=common-navi&dnum=
こんなんじゃ暮らせない

Ｍステスーパーライブでのジャニ枠を減らすべきだろう。
出たくても出られない歌手・グループ・バンドが多くいるのに、ジャニだけはＭステスーパーライブは無条件で出演できる。
昨年でも予想されたように、今年はジャニ枠が増えるのではないかと思われる。
昨年は仕事人（東山・松岡・関ジャニの大倉）とか両津香取もＭステ通常放送に出てたしな。
２００６年のスーパーライブではジャニ枠がかなり多かった（キンキのメンバーのソロもあったため）
今年はマッチは確実、テゴマスとスノープリンス合唱団もスーパーライブに出る可能性は高いと言っていい。

この件についてマスコミはタブー視しているのではないか？
早急に暴露すべきである！！


あと、１２月放送のＦＮＳ歌謡祭にもジャニ枠が存在してるしな。
昨年出演はＳＭＡＰ、ＴＯＫＩＯ、Ｖ６、キンキ、嵐、ＮＹＣボーイズというわけのわかんねー小便小僧集団。
上記は今年も出演する。
それらに加えて今年は今井翼、ＮＥＷＳ、関ジャニ、カツン、ヘイセイ、中山優馬ｗｉｔｈ　Ｂ．Ｉ．シャドー、近藤真彦も出演するようだ。
近藤はＭステに続き歌謡祭でも大物ぶった態度とるつもりだろうな・・・・・・・・・・・・

海外アーティストだとイメージが植え付けられることなく
聞けるってのがよいんじゃまいか？

>>332
どんなのが出れば君は納得するの？

Mステでジャズミュージシャンだけとか面白そう
仕込みのキャーキャーがなくなって演奏だけが延々と

タモリは喜ぶだろうけど

放送はど深夜だなｗ

今は女性ジャズピアニストブームみたいなところあるから
ビジュアル的にはいけてる

上原ひろみですら一般的には知られてないし
無理あるなー・・見たいけど

実は一般的にジャニーズも知られてないんだよ

おれはけっこうしってるぞジャニーズ
少なくとも山下洋輔より嵐のほうが
視聴率かせげるはず

視聴率で音楽はかるのかよ

こういうクズが消えることから始めよう

東方神記マジで神だな・・・・
とくにジェジュンの可愛さは異常
お前らあれだよ、今の時代歌い手にアイドル性がないと売れないよ

死ねよカス

ジュジュンの可愛さは音楽レベルとまったく関係ないから
アイドル板にいってくれ

>>342みたいなゴミが消えればレベルも上がる

嵐は松本潤にかぎるな
二宮（笑）

THE BAWDIESのROY君カワイイ!!
こういうバンドがあれば日本も安心だね

嵐よりKAT-TUNの方が良いわけだが

AKB４８だろｊｋ

AKBでは篠田がやっぱり可愛いと思う
前田はちょっとなぁ・・・

AKBの桜の栞は
神曲

音楽視聴はテレビよりもYouTube-――日本レコード協会調べ（RBB TODAY） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00000000-rbb-sci

自己紹介で揺らすこの業界

和洋変わらんな。歌がメチャクチャ巧い奴が売れるとは限らん。結局は味、個性だな。

要するに、アイドル物は女性向きなんだな、母親と娘が一緒になって
嵐のコンサートで騒いでいるようだし、グッズも嵐なら売れている
ジャニーズも嵐に相当のお金をつぎ込んでプロモーションしているしな。。。

父親と息子はいつも留守番なのか？

それで息子はキモヲタなんだろ

ワロスｗｗｗ

アイドルやお笑い芸人やパクリや大手所属アーティストを褒めすぎ
もっと厳しく評論しないと土壌は育たない

批判できるジャーナリズムないからね
糞音楽に群がるのは恥ずかしいと言えるのは無位の大衆だけ

レベルの低い人は
曲より詩のほうを重視する人が多い
ここは控えめ→ここで盛り上がり→ここで締めに入る
「ここで感動してくれよ」みたいな単純な流れの曲が大好きである。
もちろん詩としては良いものもあるけどｗ


レベルの高い人は音とリズムを楽しむ
歌唱力はもちろん、ドラム、ギター、その他色々な楽器の
小さな音まで聞き逃さない。微妙な音やリズムの変化を感じ取る才能を持っている
ボーカルの巧妙さも要求され、音楽に対してかなり厳しい。
関係無いがファッション感覚の優れた人が多かったりする。

おそらく邦楽しか聴かない人は、レゲエやヒップホップは凄く
単純に聴こえるはず

めちゃくちゃ複雑なのに・・・

ヒップホップは複雑なのかなぁ？
まずヒップホップ内の１ジャンルであるラップは
トラックオンリーみたいなのがあって
それがよければキャッチーなら何でもＯＫって所がある。
なので複雑とは思えない。

それ以外のヒップホップで言っても
ラップほどではないがそういう部分がある。
レゲエもね。
でもアーティストによってはサウンドに拘ったり
生音重視の人とかも多いから、一概には言えないが。

とこんな風に思う。
日本語はレゲエサウンドには結構合うと思う。
それよりももっとダブに、ドラムンベースとかにはかなり合う。
もっと広く渋谷系(曖昧な定義だが)といわれたサウンド周辺にも合う。

90年代一気に日本語のクラブ寄りの音楽が進化したのは、
実際に親和性があるからだと思うよ。
最近ではテクノポップにも合うのが発見(再発見)された。
音楽界全体で日本語と親和性の高いサウンドはどれかを議論して、
そこを重点的にやってったらいいと思う。

追加
ヒップホップは、ジャズ→ブルース→R&Bの流れの先にあったので
ジャズの音色重視の名残が製作サイドある。
しかし一般サイドはあまり複雑性とかに拘ってなくて
面白きゃいいみたいな感覚がある。
ちょっと攻撃性もあったり、つるんでワイガヤやれたりとかね。
意識のズレがあると思う。
これがラップになると製作サイドも、
ヒップホップの一般サイド並みの感覚になってるのでは。
なのでNASみたいなのは、アンチテーゼになっている。

言語によって音楽と合いやすい合いにくいってあるだろうし
その中でもどういうサウンドに合いやすいかってのはあるし
日本語ののっぺり感が合うサウンドもあるし
でもまだあまり研究されてるとは言い難いし
ここはこれからの音楽に必要な所だと思う。

作り手よりも聴き手側のレベルの低さが顕著だと思います

「洋楽とか聴いてる俺カッケー
それに比べて、邦楽やアニソン聴いてる奴は音楽分かってないぜ」

↑こういうのが多くて

アニソンに見るべきところは正直何も無い。
菅野ようこだかの祭りのとき色々見させてもらったが
あんなパクリ魔がアニソン大御所というのも笑える事だ。

祭りのとき？？？

http://www.nicovideo.jp/watch/nm9934929
プロに認められた最高の曲

湾岸戦争の時に米国が何故ジョンのイマジンをラジオ、テレビから追放したか解るか？歌詞が意味を持つからだよ。欧米人は歌詞も一緒に聞いてる。日本人はメロだけ。歌詞意味解らないから。

単なる反戦統制だろうがｗ
あほかｗ

イマジンは小野洋子に影響うけまくりだな
あの能天気なのが当時の日本の知識人の正義だったからな
今でも日教組の根底はあれだしね
まーある意味万国共通の理想ではあるが
実際と理想は違うことを理解してないと痛いことになる

理想は大切なんだよ。
理想がなかったら社会なんて崩壊するよ。

まぁとはいえ人種平等などを歌っても
あれをアジア系が歌ったらヒットのひの字もしないって現実が
社会の絶対的虚構を現してるのは事実だが。
昨日のアカデミー賞も白人ばっかで長編ドキュメンタリー賞は反捕鯨のコーブ。
欧米の世界支配自体が罪悪ってこと。

年間ランキングを見ればわかるけど
本当に日本人のレベルの低さに呆れる。
1位〜100位までまともなのが１つもない･･･

「EXILEはレベルが高いだろ！」
「B'zは最高だろ！」

と怒られそうだけど
もう、この時点で･･･


聴く側のレベルが低いのだから
日本音楽のレベルが上がるはずもなく・・・

あと、ポルノとか聴いてる人は
90年代（ランキング上位）の邦楽も何の違和感もなく聴けるだろうね

その文章だとポルノ聴いてる人がアリなのかナシなのかよくわからない

>>371
これ？
シングル年間ランキング -ORICON STYLE ランキング
http://www.oricon.co.jp/rank/js/y/
年間ランキング特集『オリコン2009年年間ランキング大発表！』-ORICON STYLE ミュージック
http://contents.oricon.co.jp/music/special/091218_01_01.html

一個もって事はないだろ。
最高ってのは俺的に最高ってことなんじゃない、まぁ個人の勝手で。

それにしても酷いを通り越してるな・・・。
90年代後半よりレベル下がってると思うよ。
あの頃も充分酷いの多かったけど、こんなではなかった。
M-Floみたいな微妙な評価かもしれないのでも、今のよりずっと良い。
どうしてこうなったんだ・・・。

いいもん持ってると思うが、好みでない。

清水翔太、“平成生まれ初”のアルバム首位獲得 ニュース-ORICON STYLE-
http://www.oricon.co.jp/news/rankmusic/74102/?id=TOP1
清水翔太-君が好き PV
http://www.youtube.com/watch?v=NUur_Im-EfA

>>372
当然ナシ


>>373
言いすぎかな・・・
俺と同じ考えの人は結構いると思うよ

もちろん日本の音楽すべてを否定してない
GOMAとか聴いてたりするから

>>375
これを挙げるの忘れてた
2009年 オリコン年間シングルランキングトップ100 結果速報：The Natsu Style
http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/51628478.html

で、ここには林檎が入ってるから全部ってのは有り得ないなと。
まぁ何かあるとベテランの林檎を上げざるをえない状況が
酷さをモロに浮き彫りにしてると感じるし、ランクも下の方だけど・・・。
他にもｔｈｅ　ＨＩＡＴＵＳはいいと思う。

でも全体的にはレベル下がってる・・・。

また間違えた、こっちも
アルバム 年間ランキング-ORICON STYLE ランキング
http://www.oricon.co.jp/rank/ja/y/

ベテランｗ
ルーキーもいるのか？
大御所とかも言ってるだろｗ
家康かよ

小林武史気持ち悪い

CD生産額はピーク時の半減以下、配信を含めても20年前の水準

音楽・映像ソフト業界が陥る負のスパイラル、頼みの携帯配信も頭打ち、「神風」を待つ音楽業界【上】(1)
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/f87183f2040918e13fd0fd7bb48b7561/
音楽・映像ソフト業界が陥る負のスパイラル、頼みの携帯配信も頭打ち、「神風」を待つ音楽業界【下】(1)
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/190adbc299471ff1cc4afaff8b60715e/
「ツイッターで歌詞つぶやくと利用料」　JASRACの説明にネットが騒然 (1/2)
http://www.j-cast.com/2010/03/02061334.html

不景気だから無難なアーティストしか売り出せないしほんと負のスパイラルだな

これいいよな。

　http://www.youtube.com/watch?v=XfZoXcl5UYU&feature=related

>>381
だから売り出してない音楽に目を向けよう

明日への鍵 / たかはし智秋
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9835543

歌唱力と売上が見事に反比例（初週420枚）
いい曲なのにな〜

難しい問題ですね。。
現実には売れなければ、アーティストは生き残っていけない。
その為に大衆受けしやすい音楽作りをせざるを得ない場合もあるでしょう。
また、プロモーションが弱ければ、多くの人に知られずに消えてしまう曲やアーティストも居るでしょう。
価値観の多様化や、違法コピーの氾濫も原因かもしれない。

価値観は多様化してるのにJPOPマーケットはどんどん保守的になってる。
いまじゃラブソング・感謝ソング・応援ソング・友情ソング・卒業ソングしかない

まぁしょうがないよね。今不景気だし。私は買う側に問題があると思うな〜売る側も買う側に合わせなきゃ売れないし

>>385
多様化してるから大衆のマスを狙う必要ないし下手なプロモーションもいらない
下手なプロモーションもいらないから大々的に売れる必要もない、メジャーである必要もない
地道にライブで稼いで手売りでもいい

音楽自体を売りにしていない流行の使い捨てが消えるだけ
日本の音楽のレベルは必然的に上がる

要はここで文句言ってる奴って最近の音楽は・・・とか玄人ぶって
その実ミュージックステーションぐらいしか見ない浅い人間だろう。

アーティストは消えていい
ミュージシャンが残ってくればな

>>389
チャート上位より下のにはいいのも多いってのは
こういうスレでもよく言われてるよ。
でも上位の劣化は激しいと思うよ。

80年代は酷いのが多かったが、実力あるビッグアーティストも幾つもいた。
90年代は大幅にレベルアップ、実力派や独特な感覚の持ち主や、新しいシーンがよく出てきた。
しかし最も売れてたのは小室サウンドやビーイング系などでもあった。
00年代はビッグアーティストが減少、趣味の多様化や売り上げ減少や少子化が原因か？
トップ以下にはいいのがあっても、上位には入れてない。
ジャニやヘキサゴンなどどうしようもないのが跋扈。

こんな感じになるのかな。

↑
ミュージックステーションぐらいしか見ない浅い人間

>>391
こいつはまさに典型的

385です。私は自分が好きなアーティスト以外はほとんど知らないんで、
”浅い人間”と言われてもしかたないのかな、、？
玄人ぶっているつもりはなかったんだけど。
音楽レベルが上がって欲しい、というよりかもう少しCD売り上げが増加して、
音楽製作会社が潤えば、せっかくいい曲を作ってても解散や活動停止に追い込まれるアーティストが減って欲しいと思ってます。
まあ、そうなっても望む人が全て音楽界に入っていける訳ではないし、その中で生き残っていけるわけではないのは判っているつもりですけどね。。

IPサイマルラジオradiko始動
エリア内ならAM･FMをネットで聞ける。
しかも高音質。
これイイと思う。
んでこれが音楽の聴取習慣や新ジャンル開拓、
購買にまで影響を与えるかどうか。

radiko.jp
http://radiko.jp/

一気に盛り上ってる。
これは波及効果が大きいだろう、
少なくともある程度はラジオ復権しそう。
音楽業界もマスコミも今までがおかし過ぎたんだよ。
意識変えて未来に対応しないと、
結果的にますます若い層といい音楽の接点もなくなる。

【マスコミ】 大手民放ラジオ１３社による同時ネット放送「ｒａｄｉｋｏ」、いよいよ開始！★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268611267/l50

【調査】「YouTubeなどがあるから音楽を買わない」が約3割…日本レコード協会調べ [02/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267229881/l50
【文化】 「ＣＤ買おうぜ」 ネットに対抗、若手音楽家ら呼びかけ…音楽ＣＤ生産、この１０年でほぼ半減★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268622645/

日本っぽい音楽ってこーゆーことけ！？

蓄殺 - Dj Baku
http://www.youtube.com/watch?v=h5_sBDXz4-s&feature=related

MSC-六丁目団地
http://www.youtube.com/watch?v=a430C-90WjM&feature=related

違法コピーを無くす手段が出てきて欲しい。
そうすれば、もう少しCDの売り上げも上がるのではないかと、、
コピー禁止になっても、すぐにそれを破るツールが出てきて、結局いたちごっこになりそうな気もするが。

音楽は無料にするべき
ジェリーガルシアならそうする
金儲けの道具ではないからね
日本の音楽が良くなるには 心の入った演歌が復活すると良い
日本人の根の無い偽物ブルースは
いらない

そこで１つ考えたんだ。ヴォーカルが外国人、他のメンバーは日本人で
日本で活動する洋楽バンドみたいなのがあったら面白いと思わないか？

男性ボーカルでのそういう形は、ありそうだけど、女性ボーカルならどうだろう

B'zとミスチルとジャニーズを追放すればレベルアップ！

>>401
おまえこれ見ただろ！？ドラム変態だよね

Deerhoof "Dummy Discards a Heart"
http://www.youtube.com/watch?v=g7nBYbt627A

>>400
こんなこと言うと、戦後からの大衆にぶん殴られるのかもしれないけど
私は演歌が日本の音楽と言われると、少し疑問に思ってしまう。

ブルーズって表現は適切かもしれないけど、あんなしつこいコブシとかいう力み方に
気持ち悪いぐらい甘ったるいメロディー、もう独り夢見心地のような態度をとる
異様な、絵空事の歌詞、お飾り。
あのなかに日本人の根があると言われると、ちょっと日本人の曲解があるように感じてならない。
個人的にはエキゾチックな感じさえ受ける。

さっきNHKの趣味悠々で茶の湯、え〜京都の表千家という家元からの講座がやっていたんだけど
例えば、千利休の美意識にみる素朴さのなかの至高性、こんなのをみていると、やはり
本当に古い日本のフォークや、さだまさし、こんなところのほうがよっぽど日本人の
なにかを感じることができる。

どうせCDはもう無くなるんだから、きちんと音楽だけで価値与えて金儲ける方法考えろよ。
日本だけだぞいまだＣＤにこだわってるんは。

>>402
AKBとハロプロも

>>400
お前は後半が糞だな
演歌は日本人固有のものでも伝統音楽でも何でもない
戦後しばらくしてからの流行歌だ
現在の形が固まったのはまだ活動してる北島三郎や千昌夫が登場するぐらいから
演歌の一体どこがブルースなんだよ、いい加減にしろ！

>>405
儲けるのが音楽家だけになれば万事解決
周辺の奴らが縮小すれば問題ない

田端義雄や春日八朗 高峰三枝子なんかも 演歌に含まれると思うよ
北島三郎は、星影のワルツとかはブルースと言える 現代演歌にはブルースを感じない
日本人の生活が苦労と共にあった時代
歌には魂があった

ブルースが何だか分かってない奴だな

演歌に魂？
ヤクザのしのぎの間違いだろ

168 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2010/03/18(木) 08:35:45 ID:avHjgL8t
そろそろレコード会社も末期症状か？


169 ：名無しサンプリング＠48kHz ：sage ：2010/03/18(木) 11:22:30 ID:CscK4DsZ
その割には相変わらず毒にも薬にもならんような新人がどんどん出て来てるようだけど…


170 ：名無しサンプリング＠48kHz ：sage ：2010/03/18(木) 13:06:17 (p)ID:zW3GO0Y3(3)
毒にも薬にもならんような新人は大体が芸能プロのタレントだろ？
大方のレコ社は芸能プロのバーター力で宣伝してもらってるから、デビューさせることが営業になっとるんよ。



171 ：名無しサンプリング＠48kHz ：sage ：2010/03/18(木) 13:11:22 (p)ID:zW3GO0Y3(3)
接待デビューってやつだな
それがなきゃレコ社なんてタイアップひとつすら取れん

スレタイの趣旨とは異なるかもしないけど、、
自分は断然CD買う派だな。
自分の好きなアーティストのCD、特に新曲を手にしたときの喜びは無くしたくない。

泣いた

http://www.youtube.com/watch?v=Bz2qMLx9UME

「ジルデコIII」HMV渋谷のランキングで3週にわたり1位
http://news.nifty.com/cs/item/detail/ameba-20100318-60288/1.htm
ＥＭＩ、曲入りＵＳＢ単体販売　ビデオクリップも収録
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=ANDD150GT%2016032010
FM東京ら、福岡ユビキタス特区で「つぶやきラジオ」の実証実験
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100317/345887/

カラオケ廃絶

>>416
これしかないな

もうカラオケは死んでるだろｗ

>>416-417
カラオケ廃絶すればカラオケ用音楽以外も聴かれるようになるとか思ってるわけ？ｗ

音楽を外で楽しむようになる、つまりライブで！！
ってことかな？

毎日放送と博報堂DYメディアパートナーズ、ラジオと「動画配信」、「Twitter」を連動
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100318/345969/?ST=broadcast
退会者続出でケータイの音楽配信に暗雲!?　関係者が語るモバイル業界の前途
http://news.livedoor.com/article/detail/4670562/
美人すぎる理系アーティスト・スプツニ子さんはなぜ歌う？
http://ascii.jp/elem/000/000/507/507353/index.html
【放送】ラジオ人気復活！？ついに始まった「ラジオ放送のネット解禁」、IPサイマルラジオサービス「Radiko」を大検証
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1269496115/
【放送】「エリア限定」という骨抜きで終わらせてはならない、ラジオのネット同時放送解禁…地域性を維持しながら全国展開すべきだ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1267692847/

radiko.jp
http://radiko.jp/
サイマルラジオ
http://www.simulradio.jp/

エイベッ糞が倒産すれば良いのだ

エイベとジャニ糞とハロカスとAKBが消えればいいよ
まあこれでもレベルが上がるとは思わないけど

小室哲哉・浅倉大介・明石昌夫アレンジの楽曲がまたオリコン１０位内に
入る時代がくれば。邦楽は甦る！

つんくや最近のアレンジャーは彼らを見習うべきだ！

そういうの本気で思ってるやついるよな90年代の邦楽はすばらしかった！みたいな

馬鹿の見本だ

ゴリネクがまさに90年代風の曲だけど古臭くてダサいよな
ただ最近の作曲家はアイディアに乏しいのは認める
どれも単調でメリハリがなく印象に残らない

曲の問題じゃない
もうごり押しの企画ものはいらない
好景気の頃のイベント気質引きずってどうするよ
もうアーティストさまじゃなくて
ミュージシャンの音楽を揃えてくれるだけでいい

ちょっと思ったんだけど、
昔CDがバカ売れしてた時代って、音楽が好きなわけじゃなくて
流行らしいからとか、周囲と話題を合わせるために買ってた、
みたいな人がかなりいたんじゃない？
今はそういうタイプの人が音楽にお金を使わなくなって、
純粋に音楽が好きって人しかCD購入やらDLやらしてないんじゃないのかな。
そういう風に音楽もたくさんある趣味というジャンルの一つってことになれば、
いまの売り上げ程度である意味妥当なのかな…と。
だから質が下がったってわけでもない気がする。
大衆向けのものは質が下がったっていうか変わってないんだけど、
そういうのを買う人がいなくなったってだけなんじゃないのかな？

それと純粋なキモヲタが買ってる。
マスで目立つのが、大衆向けの企画ものからキモヲタ向けの企画ものへ
売り込み先が変わっただけだ。
どっちもいらない。

>>429
実際そうだと思うよ。
音楽をコミュニケーションの手段や代替コミュニケーションとして
使用してた連中が携帯やネットの登場で直接的なコミュニケーションに
金を落とすようになってCDを買う金や必要がなくなっただけじゃないかな。

CD買わないで、金かけずに音楽が聴ける時代だからだよ。

ユーチューブはタダで音楽が聴けるから、CD買う必要はなくなる。

youtubeが流行る前からJPOPの売り上げは下がってたでしょ。
p2pのせいにされてたけどp2pのユーザー層とJPOPの購買層はそれほど被らないし。

>>433
ネット、PC、携帯で間違いない
日本だけじゃなく世界的にそうだ
PCで複製
ネットで流通
携帯で利用
またこれらが音楽趣味の代替として金を食う

>>430
みんな孤独で、神秘的な体験をしたがっている

今日のめざまし（土）の最新のアルバムチャートで
坂本真綾のベストアルバムが2位にランクインしていたけど

正直自分も買いたくなった、みんなごめん・・・

何日か前のズームインで、音楽の入手方法の調査をやってた。
レンタルしてコピーする方法が多かった。
まるで正規の入手方法であるかのような放送内容に頭にきた。
違法コピーってことを認識してるのだろうか？
抗議したい気分です。

個人利用のための複製は違法ではない
貸与権はその運用に不都合がない前提で認められている
簡単に言うと、嫌なら貸さなきゃいいということね

最近のチャート音楽は著作権謳うほうが逆に腹立たしい。
殆ど過去の曲を新人に付けて売ってるだけのパクリアーばかり。

>>436
バカ？

>>436
人にあげなきゃ正規の入手経路だが？

レンタルだと3,400円でアルバム一枚そろうのにダウンロード販売だと
一曲250円とかってよくわからない価格設定だよね。

ニュース見たけどB'zスゲーな
稲葉と松本

真剣なんだが俺が音楽業界デビューしないとな。

一般人にやってる
集団ストーカーをやめればいいだけだ

マジで思うけどネットなどの普及で将来的に邦楽ってジャンル自体
なくなると思う

５０年もたてば音楽も日本人や外人の区別なく
日本でもヒット曲はほとんど世界ヒットしてる英語曲
になるでしょ　日本語は少数で

モデルもハーフ使うなら純粋白人でいいやってそのうちなっていくだろ

>>445
いや今不景気だからしばらくはそうならない

>>446
今の不景気と何が関係あるのか
まったくわからんな

ただの邦楽厨か　

>>447
適当な事言いましたごめんなさい

50年ぐらいしたら日本人は誰でも英語を理解できるようになってるんだろうか
歌詞重視のリスナーが英語を理解出来るようになるまで何年かかるか
いやそれよりまず彼らが歌詞以外にも目を向けるようになればもっと早く他言語詩の洋楽も売れるようになるかもね

個人的には質の高い邦楽或いは洋楽がチャート上位になって欲しいと思う
今のチャートは本当に糞

キモヲタとヘキサゴンファミリーに消えてもらう

>>445
そんな簡単なもんじゃないと思うけどね。
英語以外が母語の欧州諸国には英語喋れる人が多いけど
母語の音楽は普通にある、欧米なんて文化や人種がかなり近いのに。
英語曲は確実に増える、
しかし日本語の曲も沢山あるという状況で続いてくと思うね。
そこまで英語オンリーが良いと思う人が多いのか？って思う。

ただ世界の主要国が英語曲ばかりという状況になったら、日本もそうなるだろう。
でもスペイン語圏が英語ばかりになるとか、そうなるのかは不明だ。

50年後というのはいい線
もう自民でも民主でもどちらでも移民政策は避けられない
どう転んでも日本の文化は移民に食いつぶされる運命だ
世界語である英語詞ならばどの人種にも訴求できる
さすがに中国語だと反発あるだろうしな

単純に国境のボーダレス化だよ
日本のチャートがほぼ日本人（最近韓国人もいるけど韓国のチャートに日本人は
ないよな・・・）なんて鎖国やってるんじゃねーんだから。

しかしネットでレディーガガやビヨンセ見た直後にＴＶでペプシのＣＭの幸田クミを
見たときのはずかしさ。ほんと日本人のああいう仕事に携わる業界人ってセンス
ないと思う。音楽のプロモーションビデオでも日本人の歌手が歌ってるよこで
白人の子供が出てきたりなんかおかしい

俺の中で最強変だと思ったのはアメリカ国旗の前でＢｚが演奏・・・

ミュージックステーション ★1
ttp://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1271413353/

ガルネクの変なダンスのバックに外国人が大量に踊ってるPVあったけど
ありゃ見てるほうが穴に入りたい気分。
エイベックソって朝鮮系？かと思うほど、丸で世界中に日本の
恥を晒したいみたいな

別に外国人が大量に踊っててもいいじゃん。
そのビデオ見たことないから実際どんなのかわからないし
阿部糞なんて潰れればいいし
白人がやたら出てくる風潮は大嫌いだが。

ガルネクのPVってアメリカの学園にこてこての我が日本人が
入り込んでみんなで踊るみたいなやつだろ
ああいうの見ると私たち日本人はアメリカに憧れてますみたいなアピールだよな
現実的に日本人がアメリカの学園で主役なんて人種差別でありえない
大きな勘違いだよ
最近では柴咲コウの新曲ＰＶに白人の夫婦だか子供が出てた
なんでそこ日本人じゃねーの？白人のほうが絵になると思うからだろ
じゃあ日本人歌手売り出すの辞めて白人歌手売れよ
クソ日本音楽業界

アイドルシーンでは韓国にまで惨敗だよね

洋楽においてメロディーは解るが歌詞が解らない大半の日本人。仮に歌詞が聞き取れてしまうとダサダサの歌詞の可能性もある。すなわち全てを理解していない、だが崇高に聴こえる洋楽は魔法のようだ

音楽を作る姿勢がおかしい
リスナーなめてるのがバレバレ

リスナーに相手に聞かせるものをリスナー集団ストーカーして作ってたら
聞いてる方は金、金のいやらしさ
この程度で騙しておけってのを透けて見えて感じているんでしょ
その薄汚さとなめられた感を

リスナー舐めてるわけねーだろ
リスナー様が買ってくれるものを提供させていただきます
ってのが日本のレーベルの伝統です

文化の一翼を担ってる気はサラサラありません

リスナー様とか、
提供させて頂きます
てとこで、なめてる感
なに、卑屈になってんの？
ていうか、レベル向上したいんだよね。
レベル上げたいなら、

本読んでたくさんの言葉を知る、想像力をつける
歌、楽器の練習をする
機材の知識つける
たくさん音楽聞き込む
ドサ回りでもなんでもして世の中を知る
それでも、悩んじゃって薬にいってしまう
etc...

ぐらいの覚悟で
音楽してる？

中学生かよｗ

中学生と思うなら
レベル上げよう、云々の話しはでないでしょ。

それにしても
どのレーベルも同じ内容、同じ言葉の音楽
想像力を掻き立てるような言葉のない詞
突出して上手い人のいない
ような状況だから
レベルをあげたいんでしょ？

こういう厨房が消えることが第一に必要だな

レベル云々より
集団ストーカーをやめないと、まず人間性の問題もあるんだろうね
そんな趣味の悪いことしてる時点で
センスはないでしょ

集団ストーカー？

>>465
お前みたいなのが出てくると一気にああここは２チャンネル
って実感するよ
集団ストーカーのリーダーに通報するぞ
もし嫌ならパソコンの電源来年まで切っとけ

集団ストーカーって何よｗ

俺は演歌も日本のフォークも嫌い

>>469は>>400へのレス

>>399
そんなことよりＣＤの値段を半分に下げたほうが遥かに効果的

もうCDの値段さげてもJPOPの売り上げ変わらないと思うよ。
安けりゃいいって時代でもないでしょ。

半額にして倍売れるか？ｗ
折角の横並び制度あるのにアホか

しかもライバルは無料なのに

何もっての音楽レベル？セールス？

単純に、レベルというのは、やはり個性だと思う。

マネ的な音楽では、レベルは高いと言えないと感じる。
欧米のミュージシャンは、世界で勝負している。
世界で勝負できる状況、音楽性かな。

>>472-473
価格に見合った質を伴って無いのは事実だろ、日本の相場は世界一高すぎんの。
他に日本並みの値段で売ってる所がどこにあるんだよ？

>もうCDの値段さげてもJPOPの売り上げ変わらないと思うよ。
JPOPにとってはそうかもしれんが、他ジャンルにはチャンスになる可能性もある
とくにJPOP以外のジャンルを支持して買い支えるリスナーには大きなメリットだ。

>折角の横並び制度あるのにアホか
そのせいで社会主義化し停滞して今日の体たらくを招いたんだろ
再版制度なんぞ少なくとも消費者にとってはマイナス。こんなの日本以外どこもやってない
そりゃ業界人にとっては、いつまでもゆるま湯に浸れる都合のいいシステムなんだろうが。

GARNET CROWは移籍した方がいい

せっかく曲がいいのにギザヲタとアニヲタしかファンにならない

ビーイングも落ち目だし、GIZAも売り方が下手だし

あと、Ｍステのジャニ特権をなくすべきだな。
コンビニで売られてるブブカなどの雑誌にもこの件が載ってなかった。
恐らくこれらの雑誌の編集室もジャニから金を受け取っているから報じることができないんだな。

>>475
再販制があろうとなかろうと、安く出すのは構わないんだよ
実際に2000円台はよく見る

ジャニーズは現実に需要がある以上どうしようもなくね。
需要もないのにレコード会社が見誤ったせいで無駄にデビューするような
しょうもないアーティスト軍と違って問題は根深い。

実力もないのに無駄にデビューさせる糞事務所よりマシ

>>475
JPOPだろうと何だろうと同じ
価格競争で活性化できる時期は当の昔に逸してる
ライバルは無料なんだぜ？
折角横並びでいられるのに無駄な過当競争してどうするよｗ
どうしたってもう売上は期待できないのに価格さげる馬鹿はいない

20年後も記憶に残る曲は今年のオリコン一位じゃなくブルーハーツの曲なんだろうな。

ジャニーズとかＡＫＢはアイドルだから、音楽レベルとか関係なくね？
アニソンは売れてるんじゃなくて、Ｊ-ＰＯＰが昔ほど売れなくなっただけ
日本人は英語で歌うなってやつも馬鹿。洋楽に日本語の歌詞つけてみればわかる
演歌とかは歌い方が独特なだけで、何の面白みも無い音楽

>>225
ここにいるのは知ったかばかりで、売れる音楽＝レベルが低いって考えてる
ラルクやＢ’ｚをレベル低いって考えてる時点で知識がない
そんな俺のおすすめはザ・５０回転ズ

ラルクやＢ’ｚをレベル高いって考えてる時点で知識がない

>>484
誰がレベル高いって言ったよ？

>>485
レベルって何かね？

ラルクやB'zは恥ずかしい

まぁ日本では売れてるのがゴミである確率馬鹿高いからな
そんなことも理解してない>>483は知識以前に常識がない

スマン
なんかむしゃくしゃしてた
>>483でいうレベルは演奏技術とかの事
ただみんなが言うレベルってのがよくわからん

>>488
確かにエグザイルとか何で売れてんのか理解できん
ヘキサゴンとかは小学生が買ってるからかもしれんが…

B'zやラルクの演奏技術が低いなんていう奴いねーよｗ
しかも比較対象が売れてる音楽という括りなら尚更だ

なんか色々とスマンかった
しばらく消えるわｗ

>>483が知ったかなのは理解したｗ

>>492
知ったかでもいいからもうスルーしてくれｗ
自分で読み返してて恥ずかしくなる・・・orz

今の音楽はつまらなすぎる ヒップホップとかが流行りだしてから日本の音楽に興味がなくなったよ ＥＸｻﾞｲﾙとか人数増えすぎでわけわかんねし

何人か知らないけどZOOなんてのもいたじゃんｗ
昔から邦楽は腐ってたんだよ
不況で全体が落ち込んでるから余計に糞に見えるだけ

レスの意図は違うかもだが
ZOOは良かったと思うが。
無条件に楽しめる。
それはいい事だ。

ところで音楽レベルってなんだ？
どうやって経験値を稼げばいい？

音楽レベルってイマイチよくわからんけどまず日本人が世界でうけるには
英語の発音がきちんと出来てスタイルがモデル体系じゃないとだめ
それからいくと日本にはゼロ

音楽だけで純粋に売れるなんてほとんどありえないからな

>>496
ZOOが良くてEXILEが悪いのはどうして？
スイーツにはどっちも無条件に楽しめるが？ｗ

五年後にはどちらも誰も見向きもしなくなるだろうから糞認定だがな

>>499
そう言われると説明し難いが
エグザイルよりZOOの方がノリがよくて爆発力があると思う。

チューチュートレインやライドオンタイムは今でもよく掛かるよ。
それでも見向きされてないだろって言うなら日本の音楽が大体そうだからね。
消費してすぐ忘れてくファーストフードのような音楽文化の問題。

>>500みたいなジャンクフードばっかり食ってるブタが消えるのが
音楽文化の浄化には必要不可欠

>>501
何様だよお前は
お前絶対いつも色んなとこでそんなことばっか言ってるだろ

>>500
ＺＯＯよりエグザイルのほうが優麗で耽美だと思う

このぐらい馬鹿丸出しｗ

>>502
無様だよお前は
>>501はマジで正論
レベル向上にはリスナーの教育が必要だったな
もう遅いが
結局マックとロッテリア比べてどうこう言う馬鹿しか育たなかった

>>504
自演ですかｗ

そう思いたいのは分かるよ

歌はZOOはダンス系でエグザイルはR&B系じゃない？
両方ともダンスができて大人数でかなり似てるが
なんか結構違う気がするな。

エグザイルはチャゲアスに似てると思う。
バラードが多いし。

ユーロビート的な何も考えないで
良くも悪くもノリがいいみたいのがなくなってしまったから
ダンス系やディスコ系が少なくなったのでは。
んでそういう系統の無条件に楽しめるもんが少なくなった。
そしてライトファン＝一般層が徐々に去ってった。

ディスコ系はクラブ系になった。
クラブ系の方が好きだけど
ディスコ的なのも必要だろう。
音を楽しんでこそ音楽だし。
言っとくけど矢島美容室のような芸能や悪乗りじゃなくね。

ファットボーイスリムのビッグビートみたいなのが
今日本で復活したら面白いな。
それかラウドなデジタルビートのロックで大箱を大騒ぎにさせたりとか。

>>507

昔ＧＬＡＹとか聞いて育った奴がボーカルでいるダンスグループを
R&Bとして存在させるギャグみたいな国なんて日本だけ。しかもただのポップス

ビヨンセもマライアキャリーも小さい頃からR&Bをきいて練習して育って
いまR&B歌手なんだよ。幸田が私の得意なR&Bは・・・とか言ってるの
を聞いたときは同じ日本人として切腹したくなった。

別にR&B歌手がグレイ聞いてたって良いだろうが。カニエだってレディへ聞いてんぞｗ
キャラクター批判じゃなくて音楽、作品そのものを批判しろよ。

>>508
俺はそんなに年食ってないから昔の音楽知らねえけど
最近の音楽って日本式歌謡をディスコ系やダンス系の
ビートきいたトラックにのせてるのが多い気がする

そういう音楽おもしれーと思うけど
どっちつかずだからいまいち若年層以外の心を掴みきれずに
マーケットが縮小してんのかなって

森ガールは、妙な言い方だけど「良い文化･ファッション･スタイル」だと思う。
こういうのは多様な文化の１つとして絶対ありで、音楽との接点もあるとかなり思う。
森ガールと音楽 :: Parsleyの「添え物は添え物らしく」
http://yaplog.jp/parsleymood/archive/930

>>511
そうなんかねぇ、よく分からないけどとにかく全体的に縮こまってる感じがする。
若年人口とマーケット減少は統計上明確だけど、それ以外にも音楽やショービズ全体に覇気を感じない。
↓布袋の最新のブログだけど気持ち分かる。
ヌルいロックがかなり多い、これはフォーキーとかスロウとは全く違う意味で。
例えば凛として時雨もあるけど大衆をガッチリ掴める物ではないし、趣味の多様化であるにしてもね。

森ガールと布袋の音楽じゃある意味真逆、森ガールの方向のはあるけど人気高く無い。
布袋の方向のキャッチーで大衆受けしてラウドなロックが無い(又はBOOWYみたいのが)。
でも好き嫌いに関わらず、音楽における巨大なパワーってどの時代でも絶対必要だと思う。
それに芸術なんて自己表現なのに、何か表現したい物や衝動や欲求が伝わってこないんだよね。
今の音楽界もそういうのを求めてないのかも、既存の色んなのを守るだけど官僚化してる。
もっと挑戦して実験的にやって開拓していく雰囲気を、業界やファンが作らないとね。
それはある意味バブル的感覚なのかも、音楽は幻想の世界だからバブル的側面はあるし。

大きく変わってしまった音楽産業。
必ずしも良いものが受け入れられるわけではない。
次の世代にとってもロックはまだ夢のある世界であり続けるだろうか？
自分はこれからどうやってこの険しい時代をサバイバルしてゆけばいいのだろう？
ANVILと辰吉丈一郎 - HOTEI official BLOG / 布袋寅泰 公式ブログ
http://www.hotei.com/blog/2010/04/anvil.html

参りました！！！
磨き抜かれた技、魔的なまでの存在感に終始圧倒されっ放しでした。
昨今の生易しい等身大のロックなんかより、よっぽど攻撃的でアバンギャルドで挑発的！
海老蔵、恐るべし。 - HOTEI official BLOG / 布袋寅泰 公式ブログ
http://www.hotei.com/blog/2009/08/post-165.html

>>510
俺が例えてる意味を理解しろよ。そりゃいろいろ聞くだろうが
Ｒ＆Ｂ歌手の中に血となり骨となってきた音楽そのものが違うといってんだよ
わかる？

カニエがＲ＆Ｂ歌手なるためにレディオヘッドで練習するわけねーだろｗ


作品を

アイドル歌手など非実力派な歌手ばかり目立っている現状を完全に基本から見直せ。演歌歌手・実力派アーティスト・アニメ声優の目立った活躍がないとつまんねぇぜ。

>>514
アニメ声優ってｗ

>>512
確かに体から溢れでるパワーを感じハードロックって少ないね今
多分時代がそういうのに疲れたんだと思うよ
なんつうか音楽だけに限らず全体が保守的で元気ない気がする
ただそんな状況が慢性的に続くはずはないので
そのうち壁を破る元気なやつらがメインにも再び台頭しだす
…といいな

>>515
水樹奈々はその代表格に決まってるだろ

キモオタは相変わらず斜め上だなw

>>513
お前の言葉足らずをなんで俺が補完しなきゃいけないんだよｗ

＞Ｒ＆Ｂ歌手の中に血となり骨となってきた音楽そのものが違うといってんだよ
わかる？

わかんねーよ。違いを具体的に頼むわ。

音楽界は’80年代から進歩が止まってんだ
全盛期の'80洋楽ブームからもう一度学べ

複数の実力派アーティストが楽曲提供してる場合に限って、アイドルが売れるのは問題無いと思う。
それによって実力派の人達が、自身はセールスに縛られずに音楽活動出きる余地が生まれるから。

>>519
やっぱわかんねーのかよ。漫画ばかり見てねーで本読めよ

カニエがレディオヘッドばかり聞いてると思うか？マイケルやＲＵＮＤＭＣ
ＬＬクールＪ聴いて育ったバックラウンドがあるから本物の黒人音楽できて
本場でも売れるんだろ。レディへだけ聞いてる奴が出来るわけねーだろ。

でもエグザイルは黒人音楽知らなくてチャゲアスやグレイ
聴いて育った奴ができちゃう。何故かというとリスナーやアー
ティストが本物を知らないために作品のおかしさをわからないからだろ
・・・あんただろ

>>522
だからそっちはどうでもいいんだってば。別に誰が何聞いてようがどうでもいいんだよ。
創作物を語るとき重要視されるべきなのはその過程じゃなく結果だよ。この場合は作品。
で過程が違うのはわかったから結果として出て来た本物R＆Bとまがい物のR&Bの違いを
他人もわかるように具体的に語ってくれって言ってるの。明文化できないけど違いがあるなんて
言うんじゃそんなのあんたの好みとさじ加減次第じゃん。

>>521
まぁそのアイドルを売るために
自分の好みを我慢して世間に合わせなきゃならんから
その楽曲自体に満足を求めるのは難しいけどね

小遣い稼ぎって考えればアリだと思う
>>523
横レスだけど
創作や表現においてのバックボーン否定しちゃだめでしょ
それいったらクラシック演奏家や指揮者がする
曲や作曲家のアナリシスがまったく無駄な行為になっちゃう

>>522意味がわからない

競争が必要だと思いまーす
ダンスコンテストでもカバー合戦でもなんでもいいから、
目に見えて実力をハッキリさせる競争があったら、ダメな人は落とされると思うしね

>>523
おいおいアメリカの黒人音楽にもっと敬意を払えよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=xNzijLaKqhc&feature=related

こういうのが本場のＲ＆Ｂで歌唱法のフェイクやファルセットといった技法
をうまく使いこなす。なぜなら小さい頃から聴いてきた歌手の真似をするから
自然と一流の技が身につく。ユーチューブのカバーしてる素人ですらうまいんだもん

それに比べ日本のＲ＆Ｂ歌手はそういう技法を使えない。
なぜなら参考にしてきた歌手がＲ＆Ｂじゃないから。バック音楽
だけそれっぽくて歌ってる奴はカッコ以外ただの歌謡曲歌手
・・・青山テルマも黒人の血が入ってるただの日本人

>>525
わからなくていいよ

>>516
荒いながらも何か揺さぶられる演奏、ヘッタクソだと判りつつも声を張り上げるVo
こういう音楽ってさ、元来男好みなんだよね・・・・

世の中全体が女性消費者をターゲットにしてる今、ロックだ何だと謳いつつも
力強さを抑えた演奏（というより、バックバンド）
歌詞に重点を置き、細い声で歌うVoになってしまうのは必然

音楽やロックやダンスって↓みたいのが必要だと思うんだよね。
理屈じゃなくて無条件に、
そしてラウドだったりデカかったり派手だったりとか。
こういうのばっかではなくてこういう分野が必要だということ。
無くなって始めて分かる、
やっぱ勢いやパワーやある種のバブリーさも素晴らしいもんだって。
まぁ個人的に草食気味だけどｗ

今の若い人はダイヤモンド･ユカイはバラエティーの人としか知らないだろうね。
すぐにいい音楽が忘れ去られるから、日本では。
妙ちくりんな音楽は結構残るのに。
80年代後期にRED WARRIORSはビッグなバンドだったけど
歌が上手いユカイとギターの名手SHAKEは最高のコンビ。

>懐かしすぎる！
>この頃のロックは理屈抜きでハイになれました。
>ロックのバカバカしさ、くだらなさ、儚さ、素晴らしさを体現したバンドだったな。 2 2 か月前
RED WARRIORS - WINE & ROSES 〜 ENDING （LIVE 1990）
http://www.youtube.com/watch?v=JvjB-jTXoKI&feature=related

>>528
メインじゃないとこならそういうバンドもいるけどね
例えばこんなのとか
http://www.youtube.com/watch?v=-aAx8couXFQ

ただこのバンドもメジャーデビュー決まって
方向性が変わったというか
勢いやパワーがなくなって小奇麗にまとまってしまったんだよね
http://www.youtube.com/watch?v=rr7RWP5CmUo

やっぱセールスを考えれば薄味になろうが
うざったいのは排除していかなきゃだめなんだろうね

うろ覚えだけど10年くらい前のバラエティー番組で
1位にならなかったらバンド解散みたいなことやってから
音楽チャートの権威が落ちたよね
音楽が本業じゃない人たちのバンドを解散させないためCDを買って
チャートを汚しても問題ないみたいに一般人に思わせちゃった

とりあえずロッキング・オンとスヌーザーの廃刊。
ここからはじめるのが一番だ。
アイドルやタレントは後回し。

Ｍステの過去の年間ランキングを
その年生まれた子が聞くってコーナーを見てていつも思うが
若い子って過去のアーティストや曲を全然知らないよね。
トップ10なのに知らない子の方がずっと多い。
昔のを知らないんだから、当然今の音楽のレベルがどうなのかも全然分からないだろう。

そんなんでまともな音楽文化が育つはずがないし
持続的に良いアーティストが出てくる環境ではない。
音楽がきちんとした文化になってないのが
日本音楽界の最大の問題点で現在の低迷の原因だと思う。
ここが変わらないと、根本的には良くならない。
よほど有名な曲じゃないと何も知らないなんてまともな文化じゃないし
そんな物はまともに持続する訳がない。

邦楽に限らず他の一般文化もそんな所があるし
これはマスコミやテレビ番組の質の低さや
そういうのを選ぶ大衆レベルの問題になる。
それに日本は低レベルなのが売れるから
当然昔のランク上位曲も低レベルなのが多くて、
そんなのを記憶したり受け継ぐ必要はないっていう当然の感覚も働いてるんで
負のスパイラルでもあるのだが。

今週92年のをやってて件のZOOのチューチュートレインやってたけど
「カバーだったんだ」「なんでエグザイルの曲をお母さんが知ってるのと思った」って言ってた子がいたけど
踊りだしたくなっちゃうねって言ってた子もいた。
あれだけの大ヒットを知らないんじゃ何もしらなそう。
本来なら好き嫌いに関わらず知ってて当然の事象だと思うが。
Ｘ-JAPANもしらなそうだった、芸人みたいな人しか知らないのかもね。
これは異常だよ。

>>533
＞本来なら好き嫌いに関わらず知ってて当然の事象だと思うが。
それはどうだろうか
音楽に多少なりとも興味がないと知り得ない
今の世代は昔を気にしない
ファッションだって20〜30年ほど前のものが繰り返されていると聞いたことがある

使い捨て音楽だもん世代を超えて聴かれるわけねーだろw
知らなくて当然！

>>534
それは、その世代自身の問題ということでなく
日本という国や文化的な問題という意味で書いたので。

一般的に二十歳以下なら
その国や住んでいる環境にモロに左右されて
集団としての人格？みたいのが形成されてくだろうし
(成人後は自主的な人格みたいのが多くなり、主体的に世代的意識や傾向が形成されてくだろうが)
これは純粋に日本の社会的問題だと考えている。
日本をそういう社会にしてきてしまった「大人」が変えていかないと
今後の世代も同じことを繰り返すのみで変わらない。
音楽教育、音楽メディア、業界から何から問題あり過ぎで
どこから手を突けたらいいのか分からないほどだけど。

>>533
えらそうな事言ってるが厨房あたりが１４年ぐらい前の曲
知らないなんて当たり前ｗ人の振り見てなんとやらだなｗ
単なるおっさんの懐古主義だろｗ

92年生まれだから厨房じゃなくて高３だな。
偉そうなとかいって、計算もできないのかよｗ
アメリカやイギリスでは１４年前のだろうが１８年前のだろうが
厨房は知ってる曲が多いだろうな。
どんな理由で当たり前なんだ。

>>538
>>アメリカやイギリスでは１４年前のだろうが１８年前のだろうが
>>厨房は知ってる曲が多いだろうな。
どういう理由で上記の推測に行き当たったの？

カタログリセールの違い
評価の違いは歴然

>>539
例えばマライアやホイットニーやＵ２とか２ＰＡＣやニルヴァーナとか
９０年代の有名曲を知ってる中学生は普通に多そうだが。
知らない子が多いとは想像できない。
少なくとも日本の厨房よりかは遥かに知ってるだろう。
英米とかのこういうとこは羨ましいな。

>中学生は普通に多そうだが。
>知らない子が多いとは想像できない。

結局妄想統計学でしか語れない懐古親父

９２年に流行曲聞いてた１８歳前後として生まれが７４年
その年のチャートがこんな感じらしい。
http://www.geocities.jp/entamedata/music/music1974.html
http://visualb.hp.infoseek.co.jp/natsual70.htm

１８でここらへん聞き込んでたらある意味変態レベルだね

80's Hits　 http://eighties-hits.cocolog-nifty.com/blog/

>>543
日本ではそうなってしまうけど
英米ではそうならないという音楽文化や蓄積の差異。

歳になって20歳の頃にカラオケでよく唄ってたので最近唄ってみました。10人中知ってるのは・・・自分を除いてたった一人でした。平均年齢（10人）25歳くらい。同世代をみなさん！大切にしよう＾＾
日本中の30代半ばに！乾杯ｗｗ 32 3 か月前
BOOWY - わがままジュリエット（PV）
http://www.youtube.com/watch?v=SnLme0u6iPg&feature=related

この時代に生まれたかった！
平成生まれですが、
古いなんて思わない！
色褪せてない！全く！
こんな私は、学校で変人と呼ばれています。 23 5 か月前
BOOWY - B・BLUE（PV）
http://www.youtube.com/watch?v=cl_cVRuBHRU&feature=related

両方とも賛同数2位のコメント。

>>545
だからおっさんの妄想統計学はどうでもいいｗ

いまだにboowyがどうとかxjapanがどうとか言ってるんだもんな。途方もないよ。

>>547
なんでこのガキは威張ってんの？
「でしか語れない」ってコイツ語ってもいないじゃん。
しかも１行レスだし。

普通に多そうだが。
想像できない。
知ってるだろう。

こんな妄想で語ってる方が凄いけどな。

大人への反抗気取ってるんだろ。
日頃の鬱憤をネットにぶつけるんだよ。
勘弁してやってくれ。

>>550
カタログの再販数の差は段違い

つべでは日本の音楽ビデオのコメントは
直接影響受けた世代が大半だが
洋楽では広範囲な年齢層がコメントしてるな。

本気で日本も英米も同じだと思ってるとしたらアホだろ。
向こうで80年代や90年代のビッグバンドの話題してんのがおかしいみたいなこという奴はいないよ。
昔のに興味ない個人がいても、世間的には未だにそれは経典だからな。

>>548
昔のバンドを語ったら途方もないのか？
何言ってんのお前。

ぶっちゃけ欧米でも世間的にロックが衰退してるがな
今のビルボードチャートとか見ると一目瞭然
ヒップホップ・ダンス曲の台頭でジミヘンがロックオタにとっては
経典でも世間一般では必ずしもそうではなくなってきた。

まあある意味グローバルに見れば若者ソングを語るスレで
８０年代アイドルやらロックバンド語る人間が現れて
はぁ？という反応を受けているのに近づきつつあるｗ

>>554
そういう傾向はあるが
日本における「旧世代音楽への若者の関心の薄さ」とは
あまりにレベルが違うんだよなぁ。
アメリカンアイドルで出場者が歌ってる80〜90年代の歌について
10代の子はアーティストはあまり分からなかったとしても
曲は大概知ってるだろう。
街ではどこかからかバンドからか、
昔のロックポップスＲ＆Ｂジャズがよく流れてるし。

文化って大事だよ。
大切にしないと。

ジャズやR&B・ダンスなんて日本の歩行者天国でも普通にやってるが
田舎は知らんけど

おっさんすっこんでろとかほざく
今のガキどもは、大ヒット曲でも出してみろや
話はそれからだ
嵐とか認めねーからな　ｗ

まあ・・ここで８･９０年代最高言ってるおっさんがフォークソングだせぇｗｗｗ
と、平然と言ってのけて衰退させた世代だしな・・・最近またアコースティック調の
曲が出てきつつあるけどね。

人に物申す前に自分の姿勢直した方がいいんじゃないｗ

フォークソング（笑）　
若者のふりした50代のおっさん乙

次々世代は中川あゆみと並木瑠璃がいる。
次世代は分からないけど。
でも中川あゆみは長渕系はやめて笑い方を変えた方がいい。
土臭いＲ＆Ｂなんて似合うと思うが。
瑠璃ちゃんは素質十分だけどうまく育てられるかどうかだ。

壮絶体験歌う13歳天才シンガー　中川あゆみ「泣ける」と話題
http://www.j-cast.com/2010/05/03065787.html?p=all
長渕少女2/2
http://www.youtube.com/watch?v=VibXFjYatik&feature=related
RURICHAN BAND
http://www.youtube.com/watch?v=Q8OxWEQ-V_U&feature=related

ここに常駐してるおっさんは今の音楽にダメだししつつ
自分が若かった頃に廃れた音楽にダメだししつつ
8･90年代だけマンセーと・・

まさにお前が言うな状態だなｗ

マンセーはしてないし
他の人もしてないと思うぞ。
>自分が若かった頃に廃れた音楽にダメだししつつ
こんなん書いてる人いるの？

ネットで色んな場所を見ても
90年代後半が一番よかったってのは平均的意見だ。
80年代への評価は別れるが。

今が非常に悪いのは事実だろ。
チャートが酷いし、いいのは売れない。
昔の曲だからっていいのを知らないなんて状況は
音楽文化から言って異常だろ。
普通に考えて。

今の時代の希望は、アニソンぐらい。
歌手も作曲家も音楽大好きのホンモノばかりだからな。

アニメもこのくらいのレベルの曲を使うんだったらいいのにな。
これをアニソンというのかどうかは知らないが。

City Hunter シティーハンター OP・ED集 (1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=vZcZLwRuhyk

80年終わりー90年代末ごろまではある意味いい時代だと思うよ。
ネット上での批判も無くTVでプッシュして押し込めばバブルの空気に乗って
ミリオン連発される時代であった。
一方でつんくが言う様にメジャー路線の音楽レベル落ちたのはこの時代だとも思うがね。
ネットでこの時代の意見が多いというのは売り上げに比例してる部分がでかい。
自分の青春を自己否定はできんしなｗ

アニソンの中でも特に傑作と認めたのは「ライオン」
http://www.youtube.com/watch?v=rBUr3xcVzDs

水樹が出たのに、この曲が紅白に選ばれんとかＮＨＫは・・・

ビーイング系音楽は事務所衰退とともにB´Z残して消え
エイベックス・ジャニーズ系音楽は事務所の力でまだ残っていると。
結局あの時代はなんだったんだ。

90年代で今聞いてもいいと思えるのはミクスチャPOP路線の渋谷系とか
UA・モンドグロッソなどのアシッドジャズ・R&B路線だな。
90年代でも面白い事やってる音楽はやっぱり売れない路線だったと思う。

>>565
ということは80年代中盤以前のは
80年終わりー90年代末ごろの音楽よりレベルが高かったの？

>メジャー路線の音楽レベル落ちたのはこの時代だとも思うがね
どう落ちたの？

つんくじゃなくて小室だったね
http://teranews.livedoor.biz/archives/1037109.html

90年代の寵児がこんなこと言う位だしなぁ

だからぁ、小室とか西川・浅倉とかは、
80'sのＵＫポップの影響、まんま受けてんだよ

80’sの洋楽は、シンセポップが急激に発展して出来た黄金期だけど、
70'sのジャズ、ソウル・R&Bのいい要素を取り入れていたから良かった。
90's邦楽では小室あたりが、ユーロビートに傾倒しすぎて、
なんでもかんでもシンセ音にしてしまったから
結局全部同じような音楽になってしまって破綻した。
結局いろんなジャンルの音楽を学んだバンドマンじゃないと長くは通用しないって話。

影響があるから何？

洋楽にしろ80年代のシンセ全盛はある意味特徴的なダサさを作ってしまったな。

80年代シンセをダサいって切り捨てるのはおかしいと思うね。
ダサもありつつ、でもいいのもある。
何だかんだいって盛り上がるしアゲアゲになるし、
又はワクワクウキウキするようなサウンドも作れる。
何でもそうだが、簡単にあれは駄目とか言えるもんではない。
ＴＭも聞き直すといいのは多い。
あれはシンセなくしては作れないサウンド。

>>569
小室は功罪だけど
つんくは罪が大きいと思うね。
今のカスアイドル見てると、つんくの影響が如実。
それでも罪のみとは言わないが、
モー娘だって一般人を楽しませたし
あの系統のはカワイイ文化盛り上がりに役に立ったし。

80's洋楽にハワード・ジョーンズってシンセでなんでも一人でやってしまったミュージシャンがいたが、
あれが、シンセポップに幻滅した最初だったな。
たしかに一人で何でもできるのはすばらしいが、
結局どんなに取り繕っても一人でやってるのがわかる底の浅い音楽だった。
バンドで複数の個性がぶつかり合うことで
楽しめる音楽ができんだって認識させられたもんだ。

音楽なんて色んなタイプのがあるのがいいに決まってる。
多様さこそが豊かさの源泉。

まぁとは言え何かしら良い面がない音楽は全く駄目だが。
「所謂音楽性が高い」「深い」「革新的」「何も考えないで楽しめる」「盛り上がる」
「エンターテイメントに徹してる」「パワフル」「展開が良い･複雑」「声が良い」
・・・・・その他色々あるけど、良い点が無いと駄目。
平板だったり、単に表層的だったり、深くなかったり、特徴の無い曲は全く駄目。
それでも、そういうのもあってもいいが、飽くまでも少数でなくては。

80年代ヒットソングの一つ
http://www.youtube.com/watch?v=zM5D95dLQKY

これだけビックバンド抱えてドラムはズッテンズッテン叩くだけ
ベースは死んでるわギターは死んでるわ
たまーに後ろのビックバンドがメロディかぶせるだけで殆どシンセ任せ

マドンナにしろシンディにしろこんなのが多かった

あんたの好みに合わないだけでしょ

単音じゃないシンセが普及したのが多分80年代に入ってからで、
実験音楽でもトリッキーな使い方でもベース音の代わりでもなく、
普通の楽器としてこぞって使い始めた時代だから、
シンセ頼りでも仕方がないという割り切りは必要だ。

シンセブームでメロディ･リズムラインをシンセに丸投げする曲が多かったから
特有の今聞くとその時代特有のダサさがあるんだろう。
電子楽器の発達で、現在では１０万円ぐらいのヤマハ電子オルガンレベルの
機材を真面目にプレイしてるようなもんだしな。

ある意味夢の楽器だったから
多用したし、進歩も急だったから陳腐化するのも早かったな。

量子力学、人体力学を基礎にした革新的技術で１２８ビートを発明した日本人。
発明した１２８ビート奏法は世界トップの速さを誇る。 その技術は世界からも注目される。
64th note rhythm Drum solo
http://www.youtube.com/watch?v=1n2NUybkJ6o

Cryptopsy open face surgery Drum cover 128th note rhythm version
http://www.youtube.com/watch?v=l9-pOP4OXE8
Cryptopsyが　32nd note のスピード。
128th note は　32nd note　の４倍のスピードということになる。

300BPM 16th - 32nd note Drum - Dream Theater cover
http://www.youtube.com/watch?v=w5LU0ftc5J0

90 BPM 64th note Drum - 128th note Quantum Drum
http://www.youtube.com/watch?v=80k_75rziWc

Body mechanics Snare Drum roll
http://www.youtube.com/watch?v=zJL5kKKF624

Japanese voice actor cover. Body mechanics voice technique
http://www.youtube.com/watch?v=8bZxq_i5FBI

Japanese voice actor cover. Body mechanics voice technique.2
http://www.youtube.com/watch?v=jxqgw4wXRfs

１２８ビートの速ワザは、２ちゃんねるでも話題となってる。

量子論で128ビートを前衛的に大衆受けさせるスレ�A
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1269788700/

300BPM 16th note が世界トップレベルの速さ。
だが　QuantumDrummer　ならその２倍の　300BPM 32nd note が出せる。
QuantumDrummer　は独自で奏法を発明することによって世界トップ記録を更新した。

ギネス記録に挑戦する可能性も濃厚となってきた。

QuantumDrummer のフレンド

pjmeluso さん　　（米国のジャズドラマー）
http://www.youtube.com/user/pjmeluso#p/u/16/uDLptyLqejE

DEMON PROJECT さん　　（ロシアのデスメタルバンド）
http://www.youtube.com/user/demonprojectvideo#p/u/14/IeMfOpWwLVY

http://www.youtube.com/watch?v=WGCZlfoSSzE

アルバム平均価格
日本 2500円
アメリカ 1000円
イギリス 1500円
だからな。
そりゃアメリカやイギリスは売れるだろ。

日本は、映画やアニメのDVDもアメリカに比べると数倍高いしな。
こんな価格で、買ってくれるのは、
ネット環境のないおじさんおばさんか購買欲の強いヲタクくらいのもんだよ…

何言ってるのよ
日本は最もCDが売れる国だぞ

高くても売れるんだからもうね
それも評価されないものから売れる
購買欲の強いオタクだらけの国って感じ

>高くても売れるんだからもうね
>それも評価されないものから売れる

要はそれだけ業界の手のひらに乗せられて（騙されて）
本当のことに気付かない、お馬鹿な消費者が多いってことでしょ。

ttp://bbs39.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/music/1273582954/l50
ttp://www.su-gomori.com/2010/05/post-492.html

つまり時代が代わって今までの音楽業界のやり方は
もう通用しないということだな。

ネットなんだからタダだとか言ってる人がいるけど
それっておまいらが嫌ってる中韓と同じじゃん。
今の価格は高過ぎるが。

ＣＤやファイルなど本体に
他のサービスを付属して売る、
ネットライブなどの特典をつけるのが流行るだろう。
曲やアルバムだけ買おうとしてた人に
できるだけ特典付きのを選んでもらうようにするかで工夫が必要。

＞それっておまいらが嫌ってる中韓と同じじゃん。

いや、世界中がそうなってる。
中韓や北欧や南米などのゆるい地域だけじゃない。

なんとなく今の音楽業界が末期の江戸幕府と同じように見えてきた

浮世絵とか江戸文化は幕末に爛熟したが
今の音楽界隈にそういうのはない、
けど音楽業界の有力者層(メディアも含む)＝江戸幕府、はなるほどって思う。

各地に志士は沢山いるが、その気持ちは牛耳ってる連中には伝わらないし届かない。
このシステムが壊れたら、才能がどんどん表で活躍する・・かもしれない。
ただ音楽ソフトが余り売れないこの時代に確信はないが。

でも少なくとも現状よりよくなるのだけは間違いないね。
世の中はサイクルで回る物だし、
好循環になればいいアーティストが次々と表舞台に出てくるだろう。

日本はいまだにＣＤが売れている。
いま世界で一番ＣＤが売れているのは日本。
世界的にはもうＣＤはお役目終了というのが現実。

…からの？

CD-RじゃなくてCDDAが売れてるのは日本だけ
日本国内だけ見てると、売れなくなったと思いがちだが
世界的に見ればまだ日本ではCD売れてるという風になる
世界で一番CDが売れてるのが日本

　 　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／ この歌をはじめて聞いたときは衝撃を受けた。

　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ 秋元康の才能を感じざるを得ない(ｷﾘｯ)

　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

http://www.youtube.com/watch?v=YURUrRkwCyA

金儲けが全てを駄目にしている。
全ての楽曲のフリー化を実現しないと先はない。

金の集まらないところには才能も集まらないらしいけど

金があっても才能ある奴が集まってなかった
むしろその逆

金儲けの才能ある奴が集まっちゃったね

正確には→金儲けの才能（だけ）ある奴が集まった
でしょ？

頭の悪い盲目信者は金になる

まずは著作権の全廃だろ。

ジャニの圧力を公言できるメディアは日本には存在しない
放送局の著作権金儲けを訴えてもメディアは当然無視
放送局の免許に口出しする政治家は抹殺

電通とその癒着構造から解体しないと駄目でしょ。
レコード不況とかいってるのにレコード会社はいまだにテレビ局にショバ代払ってるんでしょ？

ショバ代って何よ

タイアップとか歌番組の上納金でしょ

歌番組の上納金って何？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/music/1275381726/4-7

それはタイアップの仕組み
上納金はどこだ？

プロモ協力費のことか？
>609
のリンク先に書いてあるぞ

どこに？
歌番組の上納金とは何よ？

曲や系列をあげてプロモする代わりにあらかじめ著作権を（一部？）譲渡してるんでしょ？
番組に出るのに金を払うとかじゃなくて

それはタイアップだな

で、歌番組上納金って何よ

包括的に払ってると考えればタイアップもプロモも同じだろ。なんでそのワードに拘るの？ｗ

間違えた。タイアップも歌番組も同じだろってこと。
そこの違いになんか意味あるの？

著作権譲渡の場合もあるし、レーベルからのプロモ費の場合もあるし、両方セットの場合もあるよ
歌番組はそういうもの

売れそうもないものの著作権もらっても局は嬉しくないだろ

ゲスト扱いになる音楽番組とは別編成枠だ

タイアップは両方セットがデフォ

邦楽を腐らせてるのは利権やしがらみや業界の論理など
音楽性とは別次元の所であまりに多くの物が左右されてる為。
音楽性を軽視してるのに強い権力がある連中が多過ぎる。

テレビ局が牛耳る「音楽出版」利権
テレビ番組の主題歌はすべて利権で決まっている。音楽出版社なる著作権管理ビジネスの裏側。
http://facta.co.jp/article/200901015-print.html

官僚国家の負の遺産

>>619は分かりやすい文章だな
もちょっと細かくてもいいぐらい

>>619
その通りなんだけど、ポップスの場合は世界中がそんな感じじゃん？
でも、そういう事を突き抜けて飛び出してくるような逸材が出ないというか、
和声、リズム、メロディの全てに弱いDNAにたたられてるというか、
ようするに音痴というか、
そういう国民性だと言うのが現実なのではないだろうか。
テレビでアイドルが並んでユニゾンで歌ってるのって日本くらいでは。
悲しい事に。

おた、歌や楽器に才能が有る子を発見し育てるシステムは先進国の中でも劣ってるかも。

ついに、１２８ビートドラマー世界一位に輝く！

世界一位　128ビート　1分間　約2000打
http://www.youtube.com/watch?v=BA3xWue5ua8

>>622
放送局が直接に音楽出版社を持てるのは日本ぐらい
他国は禁止してる

>>624
なるほど、だからのタイアップ帝国か。
でもだからってそういうのしか売れないとしたら、
それしか買わないっつう客側の低レベルぶりもどうよ。
政治と同じでミュージシャンのレベルは客のレベルって事じゃん。
悲しい事に。

連投すまん。

てか、アメリカンアイドルを国民一人当たり百回見せたらどうよ。

「いい曲」とは何かを考えた。さらに、いい曲は当たり前であって、
そこにもうひとつ、特徴なり個性なり、あるいは話題性が必要だとも考えた。
　そのプラスαを、僕らは「企画」と呼んだ。
「いい曲」と「企画」の両方がヒットの最低条件なのは、今も同じだ。
――小室さんの起用という「企画」なんですね。
小室：　ええ、そういうことだと思います。彼らはまだ若いですから、
これまで以上にアップグレードしてもらうために、僕たちがいろいろサポートしていく
必要があるんです。音楽業界の場合、ヒット商品というのは結局「人」ですから、
アーチストをどうやって人気者にしていくかが大切なんですね。
小室哲哉が初めて語った、僕が復活できたワケ(nikkei TRENDYnet) - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100604-00000301-trendy-ent

作詞家を経てロックバンド「Zi:LIE-YA」などでボーカルを続けてきた柴山俊之、
シーナ＆ロケッツのギタリスト・鮎川誠らのサンハウスは、
当時福岡を中心としたロックムーブメント「めんたいロック」の草分けとして知られる。
陣内孝則の「ザ・ロッカーズ」や石橋凌の「ARB」、森山達也の「ザ・モッズ」、
大江慎也、花田裕之らの「ザ・ルースターズ」などとともにご存じの方も少なくないことだろう。
伝説のバンド「サンハウス」“復活”で聞いた、CDが売れない時代だからこそ必要なもの - エンタ - 日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100430/1031675/?ST=yahoo_headlines

出版不況が叫ばれるなか、アニソン雑誌続々発刊(ORICON BiZ) - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100604-00000012-oriconbiz-ent

昭和の記事？

>>628
何が言いたいの？

>>1
そもそも教育の時点でちゃんとした音楽観を身に付けられる
環境じゃないから余計難しいのでは。邦楽の現状の歪みもこういう所から
始まってるのかもしれないな。

美術・音楽は成績をつけるべきでない！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1120437931/
音楽と美術っていらなくない？PART2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1267340726/

良さげなスレだと思ってみてみたら
自分の過去レスのコピペがしてあった。

音楽･体育･レクリエーション･表現力育成･遊びに
英語学習や多人種･多文化交流まで視野に入れて包括的にやったら
幼少期にはいい教育になるだろう。

日本の悪い所は教育に限らず蛸壺化したりお仕着せになってしまうこと。
幼稚園保育園サークルや放課後課外プログラムで
こういうのを自由にやったら好奇心や自主性を育てることにもなるだろう。
勉強できないけど体力有り余ってる子に対しても良い効果がある。
こういうのを始めている所はないのかな。

2000年代初期以前で言えば日本はアジアでは圧倒的だった。
他の全ての国を一緒にしても日本の方が上だっただろう。
なんていってもほんと多彩な分野があったし、日本独自に進化したのも多かった。
今の若年層はまず知らないようなのでも、良いのが沢山あったし。
ここ数年で邦楽は停滞し、特にチャート上位は凋落し、他のアジアの国のレベルはかなり上がった。

現在でも日本の方が総合的には上だろう。
やはりジャンルの多彩さが上だし、同一ジャンル内でも毛色が違うのが多かったり。
シンガーソングライターやポップスでかなり上だし、
ブチ切れてたり、独特なのや、他国にはないのや少ないのが多い。
曖昧なジャンルだが渋谷系みたいのが誕生し得たのは日本だけだっただろうし
世界的にもその時代において先進的だったり、尖がってたのも多かった。

ただ最近の流れからいうと、特定分野以外でも追いつかれる可能性は十分ある。
やはり現在の流行の音楽でもトップを狙って収めないと、他の分野も駄目になってくだろう。
これは業界やメディアのあり方からプロモーションから根本的な問題なのだが。

具体的には、ヌルいアーティストを廃して
もっと尖がったアーティストの割合が多くならないといけない。
ヌルイ＝スロウではないし、尖がった＝ビジュアル系ではない。
もっと奥底から湧き上がって、ステージ上で爆発するような才覚の持ち主がいないと。
最近は全般的に自己を表現することへの渇望が非常に薄い気がする。

混血化を進めるしかない。
軽く数世代かかかるので、その間お祭り多め、牛乳飲む。
これで。

映画マトリックスに邦楽アーティストとして唯一参加していた
このようなグループがいたんだけど。もしマトリックスが話題だったときに
女子十二楽棒のように大体的にTV出演させてたら、もっと知名度や評価は高かったかもな。
同じタイアップ戦略やるなら、こういうアーティストを優先してやればと思うんだが
こうした実力派で他にない話題性があって、売り方次第で充分メジャー化できる
要素を持っていた人達でもダメだったところに>>619で触れてるテレビ局の音楽出版利権
の問題の根深さがよくわかるな。

http://www.youtube.com/watch?v=eYzjMa3wyIc
http://www.youtube.com/watch?v=ITrVDzUyGhk&feature=related

打楽器だけだから女子十二楽妄と同じにはならないと思うけどね
三味線でも吉田兄弟が精一杯なわけだし

鼓童や初代・高橋竹山は

＞中田が初めてPerfumeに楽曲を提供する際、アミューズと中田の間で楽曲のディスカッションがなされる中、
＞中田は自身が製作した楽曲についてアミューズ側から「アイドルの曲にしてはカッコ良すぎる」との指摘を受けた[43]。
＞カッコいいという理由で曲のダメだしを受けた経験が初めてであった中田は、このときアイドルは「カッコ良すぎる」曲を
＞発表してはならないというアイドル歌謡界の常識に強い違和感を覚えることとなった

＞中田ヤスタカが製作したこの「ポリリズム」という楽曲は、途中異なる拍子を同時に演奏することで独特のグルーヴ感を
＞生み出す作曲・演奏の技法が挿入されている部分があり（このリズムを音楽用語で実際に「ポリリズム」という）、
＞事務所側はこの部分の挿入に難色を示し、中田ヤスタカに対してこの箇所の変更を求めた

http://ja.wikipedia.org/wiki/Perfume#.E8.87.AA.E5.B7.B1.E7.B4.B9.E4.BB.8B



JPOPって万事が万事こんな感じなんでしょ？そら駄目だわ

かつては邦楽にもカッコ良いアーティストはいくらでもいたんだけどな
http://www.youtube.com/watch?v=qw2OyMfbZSg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=k-2EzkmGRMM&feature=PlayList&p=AC89BA9AC5292E49&playnext_from=PL&playnext=1&index=2
http://www.youtube.com/watch?v=UYRcjzBjwlQ&feature=PlayList&p=9FE805DB9D30BC18&playnext_from=PL&playnext=2

COSA NOSTRAなついねぇっていうかつい先週つべで見たところだ。
ICEはどう？
ここらへんは殆ど好きだ。
MOON CHILD (pv)
http://www.youtube.com/watch?v=0I98442s0iI

ここの所ずっと以前の邦楽見倒してて楽しいんだけど
「こういう音楽なくなったよなぁ」とか
「こういうアーティストやスタイルの後継者がいないなぁ」とか
またはやっぱこの頃はよかったなぁなんて感じることも多くて哀しさ半分だ・・・。

邦楽は昔から腐ってる
良かった時期なんてない
糞を褒めてる阿呆は死んで欲しい

こう言うヤツに限ってK-POPを持ち上げるんだよな
音楽性はどうでもよくて邦楽を貶すこと自体が目的で

集団ストーカーをやめればいいだけ

>>641
韓国のは更に酷い
あそこには文化がまるでない
日本と同じで芸能界があるだけ

伽耶琴（カヤクム）のような伝統音楽は素晴しいと思うけどね。
むろんK-POP厨がこうしたものに敬意を払うとは思えないが・・・

音楽を愛せばいいと思う

音楽以前に芸術が苦手なんでしょ。映画とかだってそう。
ハリウッドは娯楽作でもそれなりに映像・絵に凝ったりするけど
邦画の売れ線は大半がとりあえず笑って泣いて終わり。
映画というフォーマットに対する敬意みたいなものは無くて
深イイ話だかを90分に延長したようなものでしかない。

アイドルという糞を評価しないことから始めよう

ジャニーズとなんちゃって歌手ロリコンアイドルミーハー野郎を消す

日本のアーティストのボイトレや楽器トレにおかえる時間は平均２〜３時間ｗ
あとは、モデル、撮影、ドラマ、バラエティ、映画、取材などに時間を割いている

一方

アメリカのボイトレや楽器トレは平均７〜１０時間にも及ぶ
アメリカには「アイドルやアーティスト」と言った括りがなく
音楽やる奴は「音楽」の実力だけでしかのし上れない。

＞あとは、モデル、撮影、ドラマ、バラエティ、映画、取材などに時間を割いている

タレントさんだねｗ

>>649
ようつべに黒人ボーカル密着の外国番組みたが
アカペラがマジに上手すぎる
やっぱトレーニングだけでも10時間くらいじゃないとあの歌声は維持できないのかね？

そう思うと本当に日本のアーティストって糞だねｗｗｗｗｗｗｗ

日本はビジュアルだけで選ぶよな
だがな外人は容姿はもちろん歌唱力もレベルが高いから
結局日本アーティストは何一つ勝っている要素がない事に気づく！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm734062
日本にこれと同じくらいの歌唱力の奴なんていんの？

また歌唱力の話か
歌の上手い下手なんて音楽の本質じゃないよ
ジャズ以降のポピュラーミュージックの進展はブラックミュージックを抜きにしては語る
ことが出来ないが日本の音楽はブラックミュージック的な要素がかなり小さい
これは日本語がピッチアクセント、つまりメロディでしゃべるところが多いためと思われる
単に歌詞をリズムに乗せるといった話に及ばず、リズム、グルーヴに対する感性が育たないんだろう

日本のジャズミュージシャンは結構世界で活躍してるから
リズムグルーヴの感性云々は却下

ロック系のミュージシャンでもリフのかっこよさで人気があるバンドだってあるだろ
リスナーの話だよ

とりあえずオリコンランキング上位の奴らに歌唱力がないのは明白か？

感性の前に音楽を欲してないからなｗ
容姿ばかりが話題になってどうするよ

歌唱力なんて二の次三の次だろ。歌しか聴いてないから一番に歌唱力云々の話が出てくるんだろうな

レビューに元気付けられたとか勇気を貰ったと臆面もなしに多くの奴が書いてるのを見ると
レベルの低さを実感する

これらは全て東京一極集中により全ての放送利権と官僚利権を支配独占するマスコミと霞ヶ関官僚による巨大中組織的計画的
情報一極支配と、情報操作の恐るべき結果なんですが。しかし日本という国家は情報鎖国状態にあることに悪寒がします。

歌唱力があって尚且つ個性がないとね
歌唱力ないやつって何歌ってもださい　
日本は下手なの多すぎ
ジャニとAｋBへきさごん消さないと、今のままだな

それは歌唱力とか個性以前だろｗ
歌を歌うだけのタレントさんは必要ない
堂々と音楽家ミュージシャンと名乗れない歌手やアーチストは不要

>>660
泣くことや元気付けられること、必ずしも音楽じゃなくていい感動が目的なんだよね。

しかも長続きしない薄っぺらな感動もどき

Greeeenいらねーよｗｗｗ

ジャニーズとかと変わらない歌唱力やクオリティーのバンドが多いすぎるミスチルとかさ

YouTubeとニコニコ動画を廃止

動画サイトは様々な音楽を知る機会に寄与してる
メディアのお仕着せにならず民度を上げられる

もう亡くなったピアニスト話し

ピアニストの録音されたテープを聞いて衝撃を受けた音楽会社の担当者。
戦争のためピアニストが亡命してしまい、何処にいるかわからない。
会社を挙げて世界中を探し回り、やっと見つけてデビューさせた。
ピアニストはもちろん素晴らしいが担当者と会社がすごい。

音を聞いただけでわかる。
そのために、世界中を探す。

>>669全然民度は上がってないんだがな

>>671
不況になってるのは
音楽の実態に気づいてきてるからかもよ

集団ストーカー

日本の恥　〜　盗作B'z　〜

デビューしてしばらくは鳴かず飛ばずであったが、
1989年に発売したマキシシングル「BAD COMMUNICATION」がヒット。
当時としては出演するのがステイタスとされた
音楽番組「夜のヒットスタジオ」への出演を果たす。
　しかし、この「BAD COMMUNICATION」は、
Led Zeppelinが1975年に発表したアルバム『Physical Graffiti』に収録した
「Trampled Underfoot」に、全体を通したリフとＡメロが全く同じ(コピー)だったのである。

つまり彼らは、盗作によって名をはせ、盗作によってスターダムにのしあがったグループという可能性があるのである。
シングルだけでなく、アルバムにも多数そうしたものがみられるが、
一体この事実をどれほどの人が知っているのであろうか。


盗作曲一覧は「Ｂ’ｚ盗作検証曲一覧」でググレ！！！！！！！！！！！！！！！！！
もし↑を聞いて流用されてないと感じた方が 万一、万一おられましたら俺自殺しますから！
どうぞ皆さんお聞きになってください。


松本「よくいるでしょ。この曲のここはツェッペリンだな、とかいう人。それをまるですごいことでも発見したようにいう人、いるじゃない（笑）。僕らはそういう次元ではやってないんだよね。あくまでも楽しんでやっていることだから」[31]
-「遊び心があるわけですよね」
松本「たとえば、B'zの曲の中に「スモーク・オン・ザ・ウォーター」のフレーズを入れちゃおうか、とかね」



くせえくせえ！日本からでていけ糞盗賊集団とその崇拝者！

B'zを論評する時に、避けて通れないのが「パクリ」であるといわれて
いる[23]。 『マルコポーロ』94年10月号では、8曲を例に挙げて「パク
リのオンパレード」と評しており[24]、『音楽誌が書かないJポップ批
評14』では、メロディ、リフ、アレンジなどのテーマごとに、計38曲の
元ネタを明かしているとしている[25]。 2枚のベストアルバムの記録的
大ヒットを受けて、朝日新聞で特集された際にも、「洋楽のパクリとい
うのはよく言われていること」と紹介されていた[26]。

中立的観点から書かなくてはならないWikipediaより引用。

結局、パクリでもアニソンでも、自分も一緒に歌える簡単でよく耳にする曲が売れるわけで。

小鳥はとっても歌が好き〜
母さん呼ぶのも歌で呼ぶ〜
ピピピピピ
チチチチチ
ピチクリ ピィ♪

音楽レベルを上げるためには商売にしちゃいかんのよ。
フリーダウンロードを草の根から盛り上げることで本物の文化が生まれる。

でもニコニコみたいなところでもやっぱりみんな基本がJPOPであり歌謡曲なんだよね。
それがアニソン風になってたりするだけで。
無料配信してるネットレーベルも単なる劣化JPOPみたいなのばっかり。
マーケティングとは違う原理で作られた音楽文化が重要ってのはわかるんだけど

若い子が頑張らないと
http://www5.atpages.jp/lovemimix/

ジャニーズとかレベル低いのが売れてるということは、買ってる奴にも問題あり

普通に馬鹿にすることが大事
民度をあげてこう

>>638
正直渋谷系やらクラブジャズやらアシッド持ち出して90年代の邦楽レベル云々
申したところで無意味だろ。当時の時点でドアンダージャンルだしｗ
チャート上位はビーイング・小室がせめぎあってる笑っちゃう時代だぞｗ

あとその方面なら今でも面白いバンドはいるし別に嘆くこともない。

その通り
むしろビーイングだの小室だのが没落してくれたことを喜ぼう

日本の文化として他人が利益を受け取ることが無条件に気にくわないということがある。
日本の音楽も文化なんだから、その事実を受け入れて無償配布を基本にすべき。
そうでなければ俺たちファンｂは納得しないし、叩かれてもしかない。
ファンを敵に回すのか商売をやめるか。商業音楽は瀬戸際に来ている。

別に無料配布にする必要はないなｗ
複製と配布が誰でも簡単にできる世の中になったのだから
演奏活動で食べられる環境づくりを整えないといけないね

すると自然に実力の無いものは淘汰されるだろう

>>683
おいらは90年代のアシッドジャズで止まっちゃってる
新しい音楽聞かなくなった
今頃クセナキスとか聴いてる
面白そうな曲があったらぜひ紹介してほしい

音楽ファンは馬鹿にされているんだ

それは、知らなかった。

馬鹿にされてるのは受動的なJPOPファンだけだろ

売り上げトップのビーズでもこのザマだしなｗｗｗ
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm

>>1
現代の音楽はダンスミュージックの進化と言っても過言ではないが
ダンスはダンスだ
音楽ではない
あくまで脇役
アイドルと同列の音楽の添え物と思え

レコードやラジオが普及する前は音楽はライブでやるものだったんだよ

そんな当たり前のことをしたり顔で言われても

日本の生活に批評・討論が欠落、根づいてないから。
ネットが出てきてやっとそういった文化が根付きつつある。ただかなりひねくれた偏った情報が多いのが欠点。
アメリカはネットが台頭する前は音楽雑誌の読者投稿欄が一般人が音楽を批評する場として存在していた。
メディアの露出も大事だったけど結局は評論家・読者からいい評価を得るのがヒットへの近道だった。
日本はネットが広がる前はどれだけ露出できるかだったからね。一応頑張ってた雑誌もあったけどそういう文化じゃなかったから結局事務所がごり押しすればうれた。
で今に至ると。これからだよ、これから。

メディアの違いは大きい
もう行き着くところまで来てるから
批判さえする価値がないものが多くなりすぎてるｗ

せっかくアジアで一番でかい音楽マーケットなのにジャニやらロリコンアイドルに
占領されてるなんて悲しくないのか

そこら辺のウンコが消えると市場は英国以下になるかもｗ

どんな糞曲でも社会や文化、世相を反映している
50年100年経って分析すれば比較文化論とか学問の肥やしになる
50年100年後に日本が有ればの話だけどね

日本のポピュラーミュージックは文化じゃない
商業媒体だ

音楽レベル云々言う前にこのスレの厨二病的主張が痛いなｗ

>>699
江戸時代の春画も商いの為の産物だけど
その時代の文化を反映してるよ

>>696
共感できすぎてお腹痛くなった

>>701
J-Popは残っていかないから同列に扱えない
最高の評価を受けても、数年後には余裕でゴミになってる

浮世絵も陶器を包むためのゴミの再利用
それがヨーロッパでジャポニズムを産んだ
アメリカで生まれた新しい音楽(ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄ)がヨーロッパで洗練されて日本で劣化して大衆化される
面白い現象じゃん
ゴミでも考察すると今の日本が見えてくる

ただデジタルメディアそのものの寿命が短いから未来の学者が資料を集積するには困難性は高いね
それにしても世界的な影響を与えた日本の音楽家って武満徹くらいかぁ
層が薄くて悲しくなるね

>>60
激しくレベル低いね
情けなくて泣けてくるよ
90年代の厨房向けのUKダンスチャート内の糞曲より劣る

実力がずば抜けてても見た目不細工だったらどうせお前ら叩くんだろｗ

飲み屋でよく会うテレビ局の業者が
「日本のレコード会社なんて所詮芸能プロの下請けプレス屋だから」
って笑って話してたよ
「大手芸能プロごとに接待担当っていう可哀相な鞄持ちが居るんだぜ」
「いや本当に有名大学出て普通に係長クラスなのに
接待でチンコ晒して踊ったり、オンナ世話したり、殴られながらカバン持ってるから、変な国だよなあ」
だってｗ

「そんな輩がアーティストとかの前ではプロデューサ面して偉そうにしててよ。説教垂れてるわけ」
とか

いまだに芸能プロの下請けプレス屋なんて認識はないだろ
力関係は逆転してるも同然だ
いつの時代だよｗ

９０年代はレコード会社は花形産業って言われてよな

ちょっと馬鹿を煽れば儲かるからな

たまに芸能プロに喧嘩売ってその後消息不明になる
レコ社員っているからなあ

素人ミュージシャンのコミュニティーをつなげないか？
個人でDTMやったりバンドやるムーブメントが一過性なのは商業ベースだからさ
プロ以外の音楽人口を増やすとかそういう底上げが必要なんだよ
AKB買う層とオレらは違うだろ
ああいうのを潰せばいいって問題じゃない

素人とかプロとかもう関係ないでしょ
avexの事務所原盤方式を真似て配信シフトでユニバが業界一位になる時代に
自分で原盤もって自分で配信すれば素人もプロも境目は宣伝方法だけ
ＡＫＢやジャニはそこに金かけるから芸能なわけで
それを踏襲したアーティストは芸能屋に金取られてチャンチャンだ
音楽屋や正統アーティストは金かけない宣伝で勝負するしかねえよ

AKBやしょうもない音楽を潰すのは違うというのに同意ならいい
つまり既存のレコード販売ルートを乗っ取ることを意味するからそれじゃまた同じことの繰り返しだもんな
インディーがメジャーに青田狩りされて消費つくされて捨てられるのは世界的なことだ
日本だけの問題じゃない

だからプロアマ問わずDTMオタクやバンドマン増やせばいいんだろ
購買煽ってミーハー増やすんじゃなくてよ
いい曲つくるにはいい音楽聴くのが一番の近道だからね

ここに書いてあるものを皮肉ソングにしたら
受けそうだ

どうせただの妬みやっかみのスレなのにマジレスしてるやつらへの皮肉な

今の良質な音楽シーンは見えにくいようだな

クオリティの高い邦楽の一例
http://www.youtube.com/watch?v=NrEcV5Xf0T4

その２
http://www.youtube.com/watch?v=s0rwIW4x8ko

一番の問題は売れると儲かってしまうこと。
金持ちに良い音楽が作れるはずがない。
金持ちの作った音楽を聴いて感動する者などいない。

90年代のような黄金時代に戻ってほしい。
そのためには、ドラマ、ＣＭ、映画もがんばってもらわないといけない。

小室とかGIZAとか？ｗ

90年代のレベルの高かった邦楽ってたとえばなに

90年代が黄金時代とか頭わいてんのか

90年代のレベルの高い邦楽
http://www.youtube.com/watch?v=EBggGEnha8g
http://www.youtube.com/watch?v=qQF9mRHn_X4

貼ってやったんだから聴けよ
で聞き比べろ

90年代>>727
http://www.youtube.com/watch?v=EBggGEnha8g
http://www.youtube.com/watch?v=qQF9mRHn_X4

00年代
http://www.youtube.com/watch?v=NrEcV5Xf0T4
http://www.youtube.com/watch?v=s0rwIW4x8ko

00年代追加
http://www.youtube.com/watch?v=LbfLycuhhjI
http://www.youtube.com/watch?v=UpSiiA3FI7U
http://www.youtube.com/watch?v=xq4bzKBOVag

元シンバルズファンて今は土岐麻子の楽曲聞いてるんだろか
http://www.youtube.com/watch?v=jSvXkXxccIg

ボニピンや原田知世を聞いていた人たちは今の原田知世を聴いてるんだろか
http://www.youtube.com/watch?v=bpq8k3EPaS0
http://www.youtube.com/watch?v=gfY-8LYzlRE

UAは売れなくなってしまったが
http://www.youtube.com/watch?v=2WNJkxGLsi0

>>715
意味が分からない
しょうもないアイドルなんかは猛批判されてしかるべきだろ
正常な世論の形成が大事だよ

しょうもないアイドルなんかは猛批判してもしょうがない
そんなしょうもないもので邦楽が駄目になるんだったら駄目になったほうがいい

しょうもないもんを批判しないでどうするの？
駄目なものを駄目と言うのは大事なことだ

＞そんなしょうもないもので邦楽が駄目になるんだったら駄目になったほうがいい

駄目になってないという認識かよｗｗｗ

だめになってないじゃん>>728-730

http://homepage3.nifty.com/hikkoshp/subrekot.htm

ダメダメだろｗ

レコード大賞なんてありがたがってるのはお前と演歌系ぐらいだろｗ
もうちょっとましなレスをかえせ

比較しようか
1986　中森明菜　DESIRE
http://www.youtube.com/watch?v=C89XBcvvm2Q
2009　LOWBROWS　OH NO
http://www.youtube.com/watch?v=NrEcV5Xf0T4

駄目なんだから有難くないわｗｗｗｗ

しかし残念ながらレコ大が日本で最も権威のある賞なのよ

>>728-730なんてどこの馬の骨とも知れない奴のセレクトに何の価値があるのかなｗ

>>738のような自分が聴く音楽すら自分で選べない奴がだめにするんだろう

レコ大が日本で最も権威のある賞だってｗ
演歌しか聞かないのか？

マイナーどこやインディーのクオリティなんてベクトルは違えどどの年代も変わらんだろ。
単なるギターポップとエレクトロやニカ通過したポップスを比較したってそれはジャンルの違いじゃん。
このスレで話の対象になってるのはメジャーどこじゃないの？
レコ大に権威があるかは知らんがあれが一つの象徴であるのは間違いない

昔はアイドルにも凄い作詞家や作曲家など1人を
売り出すのに全社挙げて育て上げてたね

いまはそういったこと、していないね

ものを大切にしなくなった時代が反映されてる

安い量産品はすぐ忘れられるし飽きられのも早い

すごい作詞家？作曲家？


1986　中森明菜　DESIRE
http://www.youtube.com/watch?v=C89XBcvvm2Q
2009　LOWBROWS　OH NO
http://www.youtube.com/watch?v=NrEcV5Xf0T4

このレベルなら確かにすごい
作・編曲YOSHIMI
http://www.youtube.com/watch?v=2WNJkxGLsi0

そもそも金や権利のバイアスが思い切りかかってる日本のテレビとか
そのテレビの影響をもろに受けてるオリコンチャートとかを
例に出してレベルが低いとか言ってる段階でお話にならんわ

とはいってもそういう環境が聞き手作り手全体のレベルを底上げできず
下げているのは確かだがね

プールの無い国で水泳選手、雪の無い国でスキー選手を育てるようなものだ

816 本当にあった怖い名無し sage 2010/06/29(火) 16:32:12 ID:gCY7O+l30
>>814
テレビ業界自体、絶賛後退中ｗ

>>745
テレビの影響をモロに受けてたらアニソン歌手や声優みたいにテレビに全然映らない歌手が
オリコンの上位に入る事はまず有り得ないのだが。

アニソンなんかテレビの影響以外の何者でもないだろうが

w-indsがやばい

>>748
アニソンの購入層の殆どはテレビを見ないでネットばかりやってるんじゃないの？

アニメはどこで放送されるんですか？

>>751
キモヲタって何作品かまとめて動画サイトで見てるもんだと思ったのだが。違うのか？

>>742
してるぞぉ〜
今はアイドルなんて非実力派宣言してるとキモヲタしか寄ってこないから
アーチスト（笑）と名乗ってます

昔ながらのアイドルっぽい歌手といえばホリプロ所属の南波志帆16歳
土岐麻子、コトリンゴ、キリンジ、グディングスリナ、おおはた雄一がアルバムに参加
http://www.youtube.com/watch?v=xmiWcg1qZAo

湯川潮音は映画出演までしたしアイドルっちゃアイドルだったかもな
くるり、ハナレグミ、スマパンプロデュース作あり、WEG、半野喜弘、栗コーダーカルテットのアルバムにボーカルとして参加
http://www.youtube.com/watch?v=52WZ8W_Gkbs

音楽のレベル云々の前に
宇宙に音楽を理解できる生命体(人間)が生まれたことだけで凄いことじゃね

カラオケで歌えないような、さすがプロだと思われる難しい曲をリリースするとか

おまえらどんなのでも良いからとにかくバンバンCD買おうぜ
金を入れれば面白い音楽もそのうち出てくる

レベルの高い音楽ってそもそも何？
作曲法？現代音楽の数学などを取り入れた音楽とか殆どの人は理解できないだろう
ボーカルの力量？たぶん技術的には、やはりクラシックが最高峰だろう
でも上手い歌と個人の主観において好きな歌声は違う
演奏技術？これもクラシックが最高峰だろう
伝説的ロックギタリストも書繧ﾌクラシックギタリストの足元にも及ばない
音楽のレベルを上げようなんて叫んでも何の意義も無いと思う
あるがままの現状に収束するだけ
でも日本の音楽の多様性については何ら心配する必要はないと思う
ネットのおかげで色々な音楽に触れる機会が増えた
新しい興味深い音楽は日々生まれている、勿論そのような音楽がヒットチャートを賑わすことはない
しかし、それで良いのだと思う。ヒットチャートは10代、20代の普通の子女に任せておけばよい
彼らなりにヒット曲に感動し純粋に楽しんでいるし、音楽だけでないタレント性も内包した総体として熱狂しているのだから
音楽レベルを憂う者は、そもそも商業主義的な音楽にアプローチする必要性がないことを理解し
ただひたすらに我が道を行けばよいと思う

文字化け
書繧ﾌ→十代の

レベルの高い音楽？
世界中の誰もが聴いて素晴らしいと思うかどうかじゃん。
日本にポップスが上陸してかれこれ50年，日本からそういう音楽がでてきたか？
ひたすら耳あたりがいいだけでそれ以上を求めようとしてもなにもないものが名曲と言われ続けてきてるｗ

サッカー代表が糞みたいなプレイの連続で負けたのに「感動をありがとう」で
締めくくっちゃう風潮とJPOPの糞さって共通のものがあると思う。JPOPは
何でもかんでも「感動」に着地してしまうから音楽そのものが疎かになっちゃうんだよね。
その感動に共感できない人間でも聴けるような音楽的側面がなくなる。

音楽は感動とセットですが何か？

JPOPの「感動」は別物だよ。JPOPは音楽の美しさによってリスナーを感動させるんではなくて
歌詞がリスナーを感動させるその手助けをするだけ。
だからアーティストの音楽性がクローズアップされる機会よりも歌詞が取り沙汰される機会のほうが多いし
歌番組には必ず歌詞の字幕がついてる。欧米の音楽番組見てみなよ歌詞の字幕なんてほとんどないから。

>>764
欧米のサッカーはそれほど素晴らしいのか？
欧米の音楽も素晴らしいのか？

個人差がある好みを批判しても無駄なだけだと思うよ
日本代表のサッカーは日本人好みの献身的なサッカーだった
勝てなかったけど日本人好みのドラマがあった
感動無く聞こえるJPOPにもそれを支持している日本人がいる
時代に残る歌以外認められない面白味のないリスナーにはなりたくないかな(笑)

たとえ作られたイメージでも、その歌手がその歌詞を歌うから
伝わるのではないの？
今は個性というか、雰囲気のある人がいない気がする。
多彩さがない。
同じような音楽ばかりと言われるのでは。
それか、個性を出したらいけない、とかあるのかね。

>>764
歌詞厨乙

何を持ってレベルが低いって言ってるのかよくわからないけど

J-POPは凄く単純に出来ているのは事実
カラオケで誰でも気軽に歌える音楽
これがJ-POPですね

「抱いて！抱いて！抱いてセニョリータ！」みたいなｗ

ジャニーズを例に出せば怒られそうだけど
これはJ‐POP全体的に言える事で
それぐらい単純でわかりやすい

日本人の感覚として詩を聴いて感動すれば、それは良い曲なのである
確かに私も素敵な詩を聴けば感動するし、好きなJ-POPもある
ただ、１つだけ言える事は、日本人は音とリズムを楽しむ感性が全然無い

音楽界が音とリズムを日本人につけてくれるような
音楽を提供してくれるとよいですね

たくさんの音楽を知っている音楽世界のプロの人々が

>>761
ﾊﾟｯｸｽ･ｱﾒﾘｶｰﾅ(アメリカの世紀)の文化的影響力とか、そもそも十二音律とか欧米の影響力は大きいよ
ポップスの源泉は黒人音楽だし、奴隷制とかによるｶｳﾝﾀｰｶﾙﾁｬｰがメジャーに昇華していくような新しい音楽が生まれる社会的構造が日本には乏しい
言語の壁もあるし、結局日本は国内でのリターンを考えたマーケティングをせざるをえない
世界に受け入れられる名曲やアーティストを生み出すにはハンデが大きいよ
後は個々のクリエーターの力に僅かな期待をかけるしかない

例えばハウスやガラージはゲイ･カルチャー
ｻﾝﾊﾞﾃﾞｳﾞｫｻ(ボサノバの源泉)･ルンバ･サンバ･ジャズなどは黒人系
日本の歌舞伎･歌舞伎音楽は被差別階層が生み出した
ジプシー音楽も然り
抑圧された中で新しい音楽が生まれる傾向も高いと思う
音楽の派生から音楽のレベルに話を戻すと現在の日本の音楽市場は商業主義的な利益性利得制(枕やｷｯｸﾊﾞｯｸ･抱き合わせ含む…)の下にアーティストやアイドルの要不要を選択しているが
YouTubeなどを使ってアーティストやオルガナイザー本体が主体的に音楽を発信する環境が生まれている
今まで商業ベースに乗れなかった遺棄されたアーティストやオルガナイザーが音楽のレベルを上げてくれる可能性は広がっているとも思う

切磋琢磨

洋楽の日本語カバー聴くと、なぜ日本の音楽がダメなのか理由がよく分かる。

おいらの独断で決める世界的な日本の音楽
武満徹　現代音楽の旗手だった。異論は認めない
ＹＭＯ　アメリカ･フランスなどでチャート上位に上がる。最新シンセ開発にも連動して新しい音楽を提示した。海外のアーティストにも一定の影響を与える。でもクラフトワークほどではないから若干異論は認める
坂本九　上を向いて歩こうでビルボード一位。でも、一発だけだから異論は認める
初音ミク　ボーカロイドソフトでＣＧＭの可能性を身近な物にする。量的な広がりの中に質の高い物もある？でも本当にレベル高いか？異論多いに認める
マジンガーZ歌ってるひと　名前は知らん。Wikiでは日本人では最も多言語で出典されてるらしい。でもレベル高いか？異論多いに認める
ぱひゅーむ　中田の時代遅れなサウンドをオートチューンと変な踊りで表現。海外に一定のファンがいるらしい。でもホモサピエンスサピエンスでない何者かが紛れ込んでるので異論は認める
ビジュアル系　どこがいいのか支持するフランス娘に小一時間問いたいが…。異論多いにしてほしい
アニソン　宇宙戦艦ヤマト普通に日本語で歌うなよ！毛唐共！おまえらは純粋に楽曲を好きなんか？アニメのオマケだろ。異論おまえら自身で考えろよ毛唐

>>775
つw-inds. Another World

プロのバンドの演奏はうまくて当たり前じゃん
正直どんなにすごくても感動できない
でもけいおんのバンドをみて心が震えたよ
理屈じゃないんだこれは

「わたしの恋はホッチキス」
http://www.youtube.com/watch?v=1wEJ-oj-HL8

「ふわふわ時間」
http://www.youtube.com/watch?v=whxOttcVwD8

プロ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>776-777
論外

ビーイング時代・小室時代に戻ってくれないかな。
二度とあんな黄金時代は来ないんだろうな。

黄金時代じゃねえよ

>>780
黄金時代だろ。
だって95年はシングル曲だけで上位28曲がミリオンセラーだぜ？
1,000円も払う価値のある曲が２８曲もあったってことだよ。
今、そんな事あるか？ダウンロードして使い捨てじゃないか。
だからゴミみたいな曲かアイドルかアニメファンに頼る曲だけしか売れない。
しかも最高でも60万枚がやっと。つまり1995年の年間50位程度の曲が2009年の1位の曲なんだよ。

1996年代表曲:38曲（100万枚以下も収録）
この中で2009年発売曲で勝てる曲ってあるか？

１位Mr.Children：『名もなき詩』 、globe：『DEPARTURES』
久保田利伸 with NAOMI CAMPBEL：『LA・LA・LA LOVE SONG』 、スピッツ：『チェリー』
Mr.Children：『花-Mémento-Mori-』 、スピッツ：『空も飛べるはず』
サザンオールスターズ：『愛の言霊 Spiritual Message』 、華原朋美：『I'm proud』
安室奈美恵：『Don't wanna cry』 、安室奈美恵：『Chase the Chance』
B'z：『ミエナイチカラ ？INVISIBLE ONE』 ・B'z：『Real Thing Shakes』
安室奈美恵：『You're my sunshine』 松田聖子：『あなたに逢いたくて Missing You』
PUFFY：『アジアの純真』 ・PUFFY：『これが私の生きる道』
MY LITTLE LOVER：『ALICE』 、JUDY AND MARY：『そばかす』
ZARD：『マイ フレンド』 、シャ乱Q：『いいわけ』
相川七瀬：『恋心』 、玉置浩二：『田園』
YEN TOWN BAND：『Swallowtail Butterfly あいのうた』 、華原朋美：『save your dream』
SMAP：『青いイナズマ』 、スピッツ：『渚』
GLAY：『BELOVED』 、ZARD：『心を開いて』
Mr.Children：『マシンガンをぶっ放せ -Mr.Children Bootleg-』 、ウルフルズ：『ガッツだぜ!!』
GLAY：『グロリアス』 、globe：『Can't Stop Fallin' in Love』
globe：『Is this love』 、FIELD OF VIEW：『DAN DAN 心魅かれてく』
SPEED：『Body & Soul』 、ウルフルズ：『バンザイ 好きでよかった』
X JAPAN：『Forever Love』 、奥田民生：『イージュー★ライダー』

"勝つ"って何？

g2Fb1chWは消費材の変化ってものが分かっていない。CD出荷量が95年レベルに戻る訳がない
可処分所得が減っている上に通信料の増大、そこに無料で情報(CDなどの完全な固体でなくとも構わない)を取得できる手段があるのに、誰がペイするだろうか
今、いろんな事業のビジネスモデルが過去の方式では通用しなくなってきている
昔のやり方で今｢勝とう｣なんて思ってるような化石はいないよ
それ以前に企業は消費の減退や少子化など市場の縮小の中でいかに生き残るのかに傾注してるよ
CDの売り上げ減少は音楽関係の問題に収まらない。経済問題の端緒だよ
政治経済板に行ったほうがいいんじゃない

固体→箇体な

知識人ぶるなら
しっかりチェックしてから書け

麻生かオマエは

(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ‥

>>784
ＣＤやカセットテープには「私的録音補償金」が入ってるのは知ってるよな？
ということは、音楽制作の根本が危機的ということだ。
第一、無料音楽が主流になったらアーティストが食っていけなくなるじゃないか。
そうなったら粗悪品しか流通しないだろ。雑音なんだよ、今の音楽なんて。

音楽無償化すればレベルが高くなるなんてツベニコDL厨のあほな戯言だわな
今の体制がいいと思わんが作る側に対価も無くいいもの出せ！
なんてガキのわがままに過ぎない。

>>784

みんな知ってることばっかり並べて
実際何をすればいいか書いてない件

90年代って音楽業界的にはテレビに干されてじっくり音楽に取り組み始めたところに
タイアップ商法（ビーイング）と代理店商法のユーロインディーレーベル（エーベ）が
カラオケと業界バブルに便乗してあれよあれよと業界地図を変えただけの
正統な活動する連中が取り残された感いっぱいの時代だよ
テレビで流れた曲が狂ったように売れて、音楽の質とは関係ないとこで格差が広がったな

著作権をアーティストが持てず、音楽産業以外の会社が持つようになる暗黒の時代の始まり。
結局業界全体が追従する羽目に。

bakabakkari

馬鹿じゃない>>793さんの意見が聞きたいっすねー

日本人ならみんな知ってる安室奈美恵を例にすると
最近は結構レベルが高くて良い曲もたくさんある。

しかし、残念ながら曲を聴き終われば「はやりＪ−ＰＯＰなのね･･･」となる。
曲が始まる→「おお！これは格好良い！良い流れだ」
となるが曲の途中で「なんで、そっちに流れちゃうの？」となる
つまりＪ−ＰＯＰ独特の幼稚臭い流れが抜け切れていないのだ。

上手く言えないが、理解してくれるだろうか？

3年前
http://www.youtube.com/watch?v=x68-r-6MIaw

>>795
なんとなくわかるよ
昆布だしじゃなくて化学調味料でごまかしてる感じ
そんでもってリスナーは化学調味料が好きって感じ

>>795
そもそもアムロに何を期待してんだｗ

>>789
カスラック工作員さんお疲れ様ですｗ

bakabakkari

有料マイスペのようなサイトでカスラックなぞ介さない直接作曲者が儲かる
音楽産業が確立すればいいのにね。
少なくとも無償化してニコ厨の喝采だけでレベルが上がるとか思うのは思い上がり。

インディーズのレーベルとかだとJASRACに登録してないところもある
ミュージシャンは悪徳レーベルには注意したほうがいい

JPOPの良さは音楽的良さというより歌謡曲的良さだよな。
音楽的に価値を見出すことができるものは希少。

JASRACの登録と悪徳レーベルは関係ないぞよ。

団体に委託信託するのは原盤アーティストが選ぶべきだし、
JASRAC以外の方が増えているぞよ

>>737
大きく勘違いしてるけど
中森明菜に対比されるのは現代アイドルだから。
Lowblowsのようなエッジーな物ではない。
なので中森明菜の方が現代アイドルより圧倒的に上。
アメと比べてもなんたらサイラスやジェシカ･シンプソンみたいなのと比べても圧倒的に上。

>>754
始めてみたけど、全然昔ながらのアイドルじゃないよ。
音楽性も、独自の雰囲気もある。
森ガール的な、遊佐未森や矢野顕子的な雰囲気をやや感じる。
でも真にアーティスト性を持ってるかは分からないけど。

うわ。。。今「変えれま10」で出演者が「Ride on time」を連呼してるよ。
いつの時代の曲だよ。やっぱり曲の進化は2001年ごろで止まってるよ。
マスコミも好きで90年代曲なんか使わないよ。今の曲がクソだからです。
本当なら嵐の曲を使うはずだから。いい曲ならばね。
これじゃ中高生は音楽聴かないよ。

>>754
いろんな要素はあるけれど
バード･バカラック調の一言で説明できるね

日本ってそんなにレベル低いのかな
案外高い気がするけど

４年前の2006年オリコン順位(WIKIから引用）
この中で聴きたい曲ってあったか？
ギリギリで２位と３位の曲じゃないか。
個人的にはTOKIの『宙船 (そらふね)』が一番マトモだぞ。
特に8位〜14位のタイトルは聞いたことあったか？俺はないぞ。
1位 KAT-TUN：『Real Face』
2位 レミオロメン：『粉雪』
3位 修二と彰：『青春アミーゴ』
4位 山下智久：『抱いてセニョリータ』
5位 KAT-TUN：『SIGNAL』
6位 EXILE：『ただ…逢いたくて』
7位 Mr.Children：『しるし』
8位 湘南乃風：『純恋歌』
9位 BUMP OF CHICKEN：『supernova／カルマ』
10位 Kaoru Amane：『タイヨウのうた』
11位 SMAP：『Dear WOMAN』
12位 Mr.Children：『箒星』
13位 KAT-TUN：『僕らの街で』
14位 倖田來未：『4 hot wave』
15位 TOKIO：『宙船 (そらふね)／do! do! do!』

KOR=GIRL、デビュー作発売前に異例の全曲無料フル配信
http://natalie.mu/music/news/34272

http://www.youtube.com/watch?v=3VYCNNOVTnU

ずばり！学校と図書館がＣＤを買い支える。
一種の公共事業だ。こうすれば良質で教育的な音楽が流通する。

日本の将来は大橋のぞみちゃんにかかっている

>>807
バートじゃない？

Musicians never die
こんな、おもしろい事言ってる人、見つけました！
どうですかね？
ttp://natalie.mu/music/news/34272

>814
なんちゅう名前だｗｗ

>>814
どうせ500枚程しか売れないんならいっそタダでバラ撒いて名前だけでも売る作戦な。
一瞬は効果があるんだろうけど、結局これって独禁法でいうところのダンピングだから、
長い目で見れば自分の食い扶持が減っていくんだよな。

>>808
相当低いよ（笑）
ジャニーズに占領されAKBアニソン屁キサゴンＷＷＷ
台湾より低いＷ

売れればいいの？
何か勘違いしてない？

'いい邦楽界'って何？

確かに
売れてる音楽は
息をしてない音楽ばかり

でもその下の下の下では
すごいいい音楽が在るよ

TVや雑誌に良質な音楽が欲しいの？
それは日本人には無理があるよ
日本に問題がある

まぁいいものはいいんだけど…

つーか
こんな所でごちゃごちゃ言ったって
何も変わんねぇけどさ

頭弱い奴でごめんなさい

どう訴えればいいの?やっぱ、日本人として日本の音楽がもっとレベル高くなってほしい。本当切実に。いい歌手もいるけど、いい人材を潰しすぎ。

>>818がそういう素晴らしい音楽をやってる連中を紹介するサイトを立ち上げて日本の音楽レベルを上げて欲しい。

>>820
同意

>>818
1989年ごろの音楽に戻ってほしい。
ミリオン連発ではなかったけど、誰もが知っていた曲が流れていた時代。

w-inds.と安室のゴールデン露出

>>822

音楽性の話だとしたらそれはただの懐古だと思うけど、
みんなが知ってる曲が流れていた時代っていうのは素敵だとおもう。
今、みんな知ってるのってCM曲（まねきねこダックとか・・・）かも知れない。

>>822
三浦大知もね。
後は、Rhythmicとかhappiness、DREAM
後、17才の実力派のJanet Jacksonとかアメリカのカラオケ大会で優勝した私がテレビ出れば、日本は盛り上がるＷＷＷ

>>822
それ音楽のレベルとは関係ないじゃん。
今ほど情報化がなされてないから選択肢がなくて皆同じものを聞いていただけ

私のシャークさんがメジャーデビューすれば日本の音楽を救ってくれる。
http://www.youtube.com/watch?v=mMfAtPHN9bU

>>824
「まねきねこダックの歌」がオリコン１位になったら相当恥ずかしいと思うよ。
同じ保険会社のＣＭでも1991年発売で両Ａ面シングル曲だった小田和正『Oh! Yeah!』（第一生命ＣＭ曲）とは全然違うからな。
ＣＭ自体も保険加入をの一言もない。ただ綺麗な映像をバックにラブストーリーが展開するＣＭ。本来、ＣＭ曲ってこのくらいいいものであるはずなんだよね。
（もうひとつのＡ面曲はもちろん有名な『ラブ・ストーリーは突然に』）
「だんご３兄弟」の数倍は酷いかも。まあ「みんなの歌」ってけっこう良質なものも多いけどさ。

まあ、今年の「みんなの歌」はそれなりに元気か。バンプだったっけ？４月ごろに流行った歌って。

1991年小田和正『Oh! Yeah!』（第一生命ＣＭ曲）
http://www.youtube.com/watch?v=ssnWiuwHSdQ

日本のＪ−ＰＯＰは何を失ってしまったのでしょうか。
ＣＭにこういう曲がなぜ流れない！

童謡あいてに本気になる小田和正ファンｗ
音楽以前に話の程度が低すぎる

>>830
kwsk

2010年間アルバムランキング（2009/12/28付〜2010/07/12迄）

*1 *,568,574 ***,834 PAST<FUTURE / 安室奈美恵 09/12/16
*2 *,559,855 **3,333 ファンキーモンキーベイビーズBEST / FUNKY MONKEY BABYS 10/02/10
*3 *,553,158 **1,901 BEST SELECTION 2010 / 東方神起 10/02/17
*4 *,537,318 **1,567 ハジマリノウタ / いきものがかり 09/12/23
*5 *,454,647 **1,600 5years / 木村カエラ 10/02/03
*6 *,408,762 *16,891 FANTASY / EXILE 10/06/09
*7 *,402,772 112,724 to LOVE / 西野カナ 10/06/23
*8 *,388,563 **2,761 神曲たち / AKB48 10/04/07
*9 *,381,103 ***,714 愛すべき未来へ / EXILE 09/12/02 累計1,278,198
10 *,367,265 **3,909 VOCALIST 4 / 徳永英明 10/04/20
11 *,366,980 ***,702 BEST〜third universe〜 & 8th AL "UNIVERSE" / 倖田來未 10/02/03
12 *,324,521 **7,518 The Fame Monster / Lady Gaga 09/11/18 累計382,951
13 *,311,904 **1,470 Rock'n'Roll Circus / 浜崎あゆみ 10/04/14
14 *,285,592 ***,*** あの･･･こんなんできましたケド。 / 遊助 09/12/16
15 *,280,638 **3,174 All the BEST！ 1999-2009 / 嵐 09/08/19 累計1,713,419
16 *,225,062 **1,613 ONE PIECE MEMORIAL BEST / Various Artists 10/03/17
17 *,206,788 ***,568 BABY / aiko 10/03/31
18 *,201,297 ***,927 リサイタル / ヒルクライム 10/01/13
19 *,178,463 **2,920 Love Songs〜また君に恋してる〜 / 坂本冬美 09/10/07 累計198,854
20 *,175,864 ***,*** スポーツ / 東京事変 10/02/24
21 *,173,351 ***,*** Every Best Singles 〜COMPLETE〜 / Every Little Thing 09/12/23
22 *,172,517 **5,397 NO MORE PAIN / KAT-TUN 10/06/16
23 *,171,264 ***,976 いままでのA面、B面ですと！？ / GReeeeN 09/11/25 累計547,688
24 *,166,146 ***,*** うれしくって抱きあうよ / YUKI 10/03/10
25 *,159,324 ***,*** What's flumpool！？ / flumpool 09/12/23

日本のアーティストはアーティストにあらず、
アイドル産業とかいらん。

そういったマスゴミが紹介する連中よりも音楽だけで判断すればもっといい音楽が出てくるはず

アルバム入れて最高が50万枚台か・・・安室奈美恵がんばってるな。
文字通り最後の砦。

生ドラムズをマッシブにRECる
ベーズドラムズを30ヘルツですた。。。
ベーズコントラバズとギーターズのアンプは歪ませ
ケーブルも大事
信濃町じゃあかん
直ぐにフォス装着してウギャーーーー（んな）

日本の音楽の一線で活躍している連中がパクリばっかしてるのにレベル上げってどうよｗｗｗ
ＺＡＲＤ、ビーズ、浜崎、アムロ、・・・etc

パクり以上にソフトツールでボーカルだけ抽出するソフト使って聞いたが
圧倒的に歌が下手という事実に気づくな
今までどんだけエコーやら小細工してたかがよくわかるよｗ

だけど洋楽とかのＣＤも同じように声だけ抽出すると
やっぱ歌唱力が違う

avexが無くなれば

歌が上手けりゃレベルが高いとか議論の内容が低すぎるな。
カラオケ文化の悪影響だろう

歌が下手って時点でプロでもない気がする
ＳＭＡＰが一番とか誰もおもわないしなｗ

歌が上手けりゃいいのか？
フランスギャルだって歌がへたくそだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=s5aeeSmkPwQ

上手いか下手かっていう単純な基準しか持ってないんだよね。
上手くなくてもその作品のコンセプトに合致してればOKみたいな考えが出来ない。
カラオケ文化ってよりもアート全般に対する無知でしょ

こういう素人を世に出す。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10800087

歌はうまいのかもしれないけど、存在感がないんだよ。
その辺の高校生でも代用がきくレベル。
個性もないから誰が歌っても同じような歌になる。

邦楽はSuperflyだけでいい

存在感（笑）

モンキーマジックがかなり力あると思うけどなぁ
露出少ないせいか爆発ぐらいの人気が見られないよーな
少なくもないのかな

過去の名バンド名アーティストが
その後の時代に伝えられてないような国はまともな音楽の土壌が育ちえないよ。
それでは今のもこれからのもそうなっちゃうんだから。
若い人は70〜80年代の有名アーティストを全然知らない。
これでは音楽文化、なんて言える物にならない。
音楽を積み上げ蓄積させ、継承発展していくシステムがないと文化にならないし
レベルの向上もままならないままだ。

あまりに基本だけどここを変えないと変わらない。
その為にどうするか、
音楽界や付随するテレビやメディアは考えて実践しないと駄目だ。
今のお仕着せの音楽教育自体を変えないと駄目だろう。
そうなると日本という国自体を変えるようなことにもなっていくけど。
国家論の次元だね。

ブルーハーツとかエックスとか若い奴でも知ってるだろ

いや、それは甘いよ。
BOOWYのビデオでもクラスの人全然知らないとか高校生が書いてたりするし
他は推して知るべし。
Xは90年代活動してたし小泉政権の頃はかなり取り上げられてたから
BOOWYよりはもっと知られてるだろうが。
ブルーハーツは殆ど知らないだろう。

YMOとかサディスティックミカバンドとかシュガーベイブあたりは全滅だろう。
最近またFriendsをよく聞くからREBECCAは多少・・・は知ってるだろうが
復活したバービーボーイズは殆ど知られてないだろう。
ピチカート５だって知らないだろうね、
今のテクノポップやお洒落な感じの音楽全般を語る基盤自体がない。
これじゃあ音楽全体への体系的知識や俯瞰的な目は養われる筈がない･･･。

日本のテレビ産業はいかに捨てるかでしか生き残れないようになっている
芸能や音楽もその船に乗っているだけ

テレビ産業に乗っからないアーティストは売れもしないが捨てられもしない

ボウイなんか忘れられたって構わんだろ
シュガーベイブやサディスティックミカバンド、YMOは音楽に関心のある十代なら当然知ってる
メンバーが今も活動してるしふつうに聴いてりゃひっかかる
ピチカートは中田が売れたからふつうに聴いていけばひっかかるしそこから渋谷系にもたどり着く

>ボウイなんか忘れられたって構わんだろ

そりゃ君が好きじゃない音楽だからだろう。
音楽ファンの半数以上がBOOWYを低評価してるとか思ったら大間違いだろうね。
なんつーの、ある種の物は評価してはいけないって色眼鏡が強いタイプでしょ。

>ブルーハーツは殆ど知らないだろう。
「はいすくーる楽書」「はいすくーる楽書２」を知らないって事？
ドラマは知らなくても「情熱の薔薇」（1990）は栄養ドリンクのＣＭでも使われてますよ。

ブルハもなぁ；；；

どう考えても「はいすくーる楽書」「はいすくーる楽書２」よりかはブルハのほうが知名度があるだろ

ここであがってる具体的なアーティストの名前はともかくとして、レコ社が過去を省みず音楽を一過性の消費物として扱っているとは感じる
昨今の安易なカバーも使い捨て感を煽るだけ

むしろYMOとかサディスティックミカバンドとかはっぴいえんどとかシュガーベイブとか
評価の定まったミュージシャンしか聴かないで今の音楽シーンを盛り上げないリスナーのが問題だべ

>>859
同意。リスナー側が評価の定まっていないアーティストの良い所を発掘していくのって重要だと思う。

日本に限った話ではないと思うが・・・
後は文化だけの気がする

ミュージックマガジンの企画も話題になってないな
発信してるのに受け手がいない状態ってか
何を聴いたらいいのかわからない奴はこっから聴いてけば

【ゼロ年代アルバム・ベスト２０（邦楽編）】
１位　ゆらゆら帝国　『空洞です』(07)
２位　コーネリアス　『Sensuous』(06)
３位　コーネリアス　『POINT』(01)
４位　鈴木慶一　『ヘイト船長とラヴ航海士』(08)
５位　ハリー細野＆ザ・ワールド・シャイネス　『フライング・ソーサー 1947』(07)
６位　レイ・ハラカミ　『レッド・カーブ』(01)
７位　相対性理論　『ハイファイ新書』(09)
８位　ピチカート・ファイブ　『さ・え・ら ジャポン』(01)
９位　Perfume　『GAME』(08)
10位　砂原良徳　『LOVEBEAT』(01)
11位　トクマルシューゴ　『EXIT』(07)
12位　椎名林檎　『勝訴ストリップ』(00)
13位　山本精一　『クラウン・オブ・ファジー・グルーヴ』(02)
14位　デートコース・ペンタゴン・ロイヤル・ガーデン　『アイアンマウンテン報告』(02)
15位　山下達郎　『ソノリテ』(05)
16位　ＥＣＤ 『失点 in the park』(03)
17位　宇多田ヒカル　『DEEP RIVER』(02)
18位　EGO-WRAPPIN'　『満ち汐のロマンス』(01)
19位　ウリチバン郡　『ジャイアント・クラブ』(08)
20位　安室奈美恵　『PLAY』(07)

>>858
前段は全く同意だけど
カバーについては、しなかったらそのまま忘れ去られるだけになってしまうよ。
だって若い子は接する機会がないから、現状はそうなってる。
My Little LoverだってJUJUがハローアゲインをカバーしなかったら
若い子は知らなかった子が多い、仮に1〜2割くらいの認知度でも非常に少ない。
今見たら二十歳の子が知らなかったって言ってる。
10年位前のメガヒットを知らないって、哀しいが普通になってる・・・。
中小ヒットくらいじゃ全然知らないって事になるし、同じく中高生ならもっと知らない。

だからどんな形にせよカバーはいい物だと自分は思ってる。
原曲を汚すとかいう声はあるけど、実際は汚れる訳がないよ。
だって気になったら原曲も聞いてみるでしょ、そこでそっちのファンになる人も多い。
カバーが良くなければ、原曲の良さが浮き上がるし。
往時のファンも再び見よう聞こうってなる。
これで音楽や曲の輪廻転生がされていく。
そうである方が昔のアーティストも嬉しいよ、受け継がれるし実際に実入りもあるし。
アルバムに入れなくても、ライブやテレビで一緒に歌ったり、何かの主題歌やCM曲で使ったり。
普通に継承されていくならそれが一番だが、
カバーブームも現状では無いよりあった方がずっといいと思う。

J-POPって言葉が一般化してまだマイナスの意味もなく
音楽界が元気だった頃の代表的な歌の一つだね。
良くも悪くもJ-POP的、改めて聞くといいなって思う。
JUJUカバー以後に視聴者数が一気に伸びてる。
Hello, Again 〜昔からある場所〜 My Little Lover
http://www.youtube.com/watch?v=qi6EePWYZlQ

日本で歌謡曲は歌手のキャラクターソングという受けいられ方をされていたからな
カバーに対する批判もそこからきてるんだろう
ジャズやロックも最初のころはスタンダードというものがあった。
カバーは同じ曲を違う人がやるからオリジナリティがでるんだよ

>>853
BOOWYは置いておいて(自分はいいバンドだと思ってるが)
>シュガーベイブやサディスティックミカバンド、YMOは音楽に関心のある十代なら当然知ってる
これは怪しいし、だとしてもそれだけじゃ全然駄目だ。
音楽好きでも学究タイプでなければ、知ってる人の割合はさほど多くないと思う。
コアな音楽ファンが知ってても、それでは受け継がれてるとか文化だとかは言えないだろう。
だって日本を代表するバンドだよ、何で若い層がそれを知らないのかって。
洋楽の代表的バンドを欧米の子が、そこまで知らないって考えられない。
もっと接する機会が多かったり、普通に伝わってく世の中になってほしいのだが。
街中でも嘗ての名曲が掛かってたりしないからなぁ
ミカバンドの曲を外で聞いたことないし・・・。

>>855
それでもどこまで知られてるのかな。
BOOWYやMy Little Loverと比較すると
もっとバンド的地位は低かったり以前のだったりで
だからそんな知られてるとは思えないけど。
まぁ実際聞いてないから分からないけど。

カバーブームって実際は2000年代前半に起こったトリビュート盤ブームからの流れでしょ

カバーが特殊に言われる日本が特殊
カバーにブームとかは関係ない
音楽は評価され再加工され伝承されるもんだ
それを否定すると産業として著作権をマネージメントする意味が無くなる

日本が特殊になったのは事務所の著作権利益のために
駄作であろうとオリジナルに拘ってきたことの弊害だけだ

誰もが二十歳前後に聴いていた音楽を一生好きなんだと思う。
今まではテレビの影響で音楽は世代を代表する物だった。
二十歳頃にテレビで刷り込まれたような音楽を一生好きなまま死んでいく。
「最近の音楽はつまらなくなった」と言いながらね。

ところがネットでそれが変化して、
どこかの誰かに何かの拍子で刷り込まれた音楽を一生好きなまま死んでいくようになると思う。
「みんなはあれの良さが何故分からないんだ」と言いながら。
音楽が縦割りになり、世代を代表する音楽は無くなったということ。

半分同意、あまりにも簡単に「今の音楽は・・」と言い過ぎる旧世代は多いと思う。
自分が知らない所にはいいのは沢山あるのでは、という認識もあまり持たずに。
でも半分違うと思う。
でも現在音楽シーンを代表＝チャート上位って認識はどの世代でも大体あり
そして現在のチャート上位が酷い以上、つまらなくなったのは事実だと思う。

もっとセールス的には下のはいいのがあると言うけど
社会人でそこまでする時間と労力は難しい。
切っ掛けも、そこにいい物があるかも分からず＝強い目的意識もなく探すなどという行為は。

新世代が旧世代の音楽を聞かないという状況は、日本では明らか。
だから
>「みんなはあれの良さが何故分からないんだ」
というのは全体状況としては何も間違ってないよ、個々のアーティストについてでなく。
日本はあまりに世代間の断層が大きく、「連綿と続く文化」として育ってなさ過ぎる。

新世代が新旧の音楽を境無く聞く聞ける状況を、
旧世代が新世代のいい音楽をもっと容易に知ることができる状況を、
両方が必要だ。

世代を代表する音楽は少なくなってきたね。
ネット社会で趣味の多様化で世界的にそうなのだけど。

ただ個人的感覚では、今一番世代を代表してるっぽい西野カナはあまりに
声に深みが無い、展開が平板、世界観に奥行きが無い・・・言われても止むなしだろう。
なんでこうなっちゃったんだろうなぁ。
新世代の女性ボーカルでももっといいのは幾らでもあるのに・・・。

http://contents.oricon.co.jp/music/special/2010/musicrank0624/index02.html

糞ジャニと糞ＫＢばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなのの上位独占するって政権より破綻してるな音楽業界ｗｗｗ

小学生中学生の頃はTV以外で音楽をふれる機会が少ないし
大体クラシックやジャズ、海外音楽とか趣味が他方面に
向かうのが20代、30代以降だろうからその時に
音楽の趣味が固まったままか広がるかだろうな

>>869
今の音楽は・・という言い方は今の時代の音楽全てを否定しているような
言い方であんまり好きじゃないな。ヒットチャートに乗る音楽とか、
具体的じゃないしただ否定したいだけでしょ、と言いたい。
感受性が衰えた年寄りの言い分に近いものがある。自分達だって若い頃は当時の「最近の」音楽聴いてた人が多いと思うし。
その時でもきっと最近の音楽は・・という大人がいて、嫌気が差していた連中もいたはず。
それで年を取ってみたら自分がそういう嫌な大人になっているんだよ。

今の音楽は・・今の若い奴は・・
なんてのははるか昔から繰り返されてることで、世代ループから抜け出せないアホ。
今の中高生が生まれた頃の音楽知らないとか嘆いていても
実際30代がガキの頃自分の生まれた頃の演歌や歌謡曲詳しくて
あまつさえ好んで聞いてたケースなんてほとんど無い。
あくまで後知識で聞きかじったことを中高時代から知っていると錯覚しているに過ぎない。

705 ：名無しさんの主張 ：sage ：2010/07/15(木) 19:03:03 ID:???
今のオリコンは売れている曲のチャートではないから
ＣＤに拘って何枚も買っている特殊なチャートでしかないよ
アイドルアニメチャートと言い換えても間違いではない

>>872
>今の音楽は・・という言い方は今の時代の音楽全てを否定しているような
今の音楽というのは純粋に言葉通りの意味で他意はないよ。

>ヒットチャートに乗る音楽とか、具体的じゃないしただ否定したいだけでしょ、と言いたい。
そうでなく、今のチャートが酷いのであって、2000年代前期以前のは良いのも多かったと思ってる。
ジャニAKBヘキサゴンアニソンといった類のことで、近年こういうのが跋扈しすぎ。
上位の売れ線にこういうのが多過ぎで韓流に流れる人もいる始末だし。
自分はこういうスレに来る人の中では主義範囲が広い方だなと感じてるけど。
昔はその当時の音楽を主に、でも過去のも普通に聞くという感じで
今はそれがもっと進んで現在のも過去のもジャンルも関係なくって感じ。

>自分達だって若い頃は当時の「最近の」音楽聴いてた人が多いと思うし。
>その時でもきっと最近の音楽は・・という大人がいて、嫌気が差していた連中もいたはず。
これはそういう所もあったし、言いたい事はわかるが
でも言いたいのはバランス問題って事ね、現代と以前の音楽の。
世界的にも現代の音楽ばかりという現象はあるだろうが、特に日本はこの傾向が大きいだろう。
カタログセールスの差を見ても、つべのコメント見ても明らか。

最初から過去の音楽を詳しい筈がないし、当然少しずつ知ってくけど、
成長するにつれ知ったり聞いたりするという移行があまりなされてない。
その結果70〜90年代前半の日本音楽界史上を代表する数々のアーティストたちの名を
クラスの殆どが全然知らないという現象がおきる。
これは若い世代の問題でなく日本の問題で、
それを作ってきたのは大人だからその時々の大人の問題だと思ってるよ。

過去の世代は世代で、新しい(良い)音楽に接する機会が少ない。
新世代だけでなく、旧世代だけでなく、音楽界全体の構造問題だと考えてるし
もっと広く日本全体のシステム構造に大きな影響を受けてると考えてる。
例えば一般社会で若い人、外部の人、女性が活躍し難いけど、
そういう硬直した社会構造が、世代間や集団間の断層として、こうして現象面として表出してしまうのだと。

繰り返しだけどこれは第一義的には若い世代の問題でなく
音楽界、社会構造やその時々の大人の問題だと思うよ。
そういう硬直した社会や構造にしてしまってるのだから。

音楽が全世代的やTimelessにならないのは、社会が硬直し、世代間断層があり、
文化として成熟してなく、文化として永続した物にするという動きが少ないから。
(全世代的やTimelessにならない、これは比較論ね、他国と比べた時のより強い傾向のこと)

それに音楽界のみならずテレビやマスコミ全体の悪影響も非常に受けてる。
文化芸術志向でなく(その裏には言論や哲学の無さが影響してる)、
電波やメディアに載る物はその時々に消費して使い捨てるだけになってる。

硬直化と、非常に悪い意味での芯の無いテレビやマスコミ、
この対極の両方によって日本の音楽は大きな影響を受けてると思う。

流れをチェーンソーでぶったぎるけど海外の音楽コミュいったらジャポニスムスレみたいのあったよ
過疎もいいとこだったけどね
ただ内容はかなり濃かったｗｗｗ
「プリティな女の子シンガーもいいけどymo，土屋昌己，バクチク，テクノなバンドはとてもシュールでいいよ」っていた人いたｗ

>>877
何故笑ってるの？

バクチクと同じ括りに入れられてマジギレする坂本龍一を想像して笑ってます

>>869
＞でも現在音楽シーンを代表＝チャート上位って認識はどの世代でも大体あり
ねーよｗどこの化石理論だよｗ

＞今のチャートが酷いのであって、2000年代前期以前のは良いのも多かったと思ってる。
＞ジャニAKBヘキサゴンアニソンといった類のことで、近年こういうのが跋扈しすぎ。
過去15年位のチャートでも見て来い。例えば年間シングルチャートではジャニ購買層が
常に一定数いるため下降線を辿るオリコンでは相対的に上位浮上しただけだ。
アニオタが週間チャートレベルで狂喜乱舞してるのはその縮小版にすぎない。

AKBの前任となるモー娘も最盛期はどれだけユニット切り売りして稼いでいたか分かる。
ヘキサ並みの企画ユニットなんて90年代とんねるず・DT・ウンナンと軒並みやらかしてる。
過去こういった企画ユニットで面白かったのはゲイシャガールズぐらいなもんだろ。
下手すりゃどうしよも無い企画物がシングル100万枚近く売ってるぞｗ

過去チャートと比較して変わった点ば売り上げ枚数とGLAYやB'ｚ除くビーイングが消た位
新人や注目アーティストはコロコロ代わるが変わりにエグザイルが入りエイベックス・
ドリカム・福山・サザン・ミスチルが毎年顔を出す代わり映えも無い面子ゾロゾロ。

要するに近年のオリコンはCD購買層が分かるチャートなだけで本質は90年代と大して変わってないｗ
あんたみたいな90年代情弱がマスコミゴリプッシュを批判もせずホイホイCD買いまくる
時代が過ぎ去っただけｗ

>過去15年位のチャートでも見て来い。例えば年間シングルチャートではジャニ購買層が
>常に一定数いるため下降線を辿るオリコンでは相対的に上位浮上しただけだ。

これって酷くなってるつうことでしょ。
今はセールスのみならずビッグネームの新人もいないよ。

moumoonの新曲、Charaがボーカルの曲をカバー
今回は自分の色出してないからちょっと弱いな・・・
ボーカルはYUKAっていうんだね
CHARA+YUKIのユニットとかぶるか
んまぁ頑張ってほしい

Swallowtail Butterfly〜あいのうた〜_PV_Short_ver.mov
http://www.youtube.com/watch?v=s3mtD37v67M

かわいい

>>881
今の時代だれも業界のごり押し大型新人に乗らなくなったってことでしょ
マスコミごり押しが無条件に受け入れられた90年代よりはある意味まともだ。

何をもってごり押しとするのかね。
ジャニみたいなに圧力が凄かったら完全ごり押しだし
人気無いのに無理押ししたあいこにっくなんてモロごり押しだけど
人気出てきたから大きなプロモートを掛けたってのはごり押しじゃないだろう。

あまりにも歌手が正当路線(プロモート込み)で売れなくて
芸能ニュースによく出るようなのばかりが売れるのはおかしいだろ。
つか実感として90年代より今の方がいいとはとても思えないが。
林檎、Cocco、元ちとせのような歌手も出てこない。
多くの人が音楽から離れてってるぞ・・・。

今の時代すでにネットやライブに音楽環境が移行してるのに
何でいまさらオリコンなのｗ
ていうか90年代もビーイング小室が跋扈するろくなチャートじゃないしｗ
CDを買わない＝音楽から離れていっているというのは時代錯誤もいいところだ

当時を良く知らんが80年代は松田聖子と田原俊彦の
時代だったんじゃねえか？
90年代は886だし

ビーイング小室の裏には渋谷系があったように今はジャニタレの裏ではインディーズの時代でもある

＞今のチャートが酷いのであって、2000年代前期以前のは良いのも多かったと思ってる。
＞ジャニAKBヘキサゴンアニソンといった類のことで、近年こういうのが跋扈しすぎ。

歴代レコード大賞受賞曲見てみろよ。
昔から腐ってるってのが良くわかるぞ。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/20(火) 00:12:12 ID:xo2yiB9j0
ひろゆき日記[2009/12/31 13:47]

「時代を超える曲が、最近生まれない理由。」

見た目も良くて、
歌がうまくて、
詞の才能があって、
作曲の能力もある、、、なんて人は、滅多にいないので、
それぞれの能力を持つ人たちが協力しあったほうが、
いい作品が生まれると思うんですよね。
最近は、歌い手が曲や詞を書くことが多いみたいですが、
忙しい人が、時代の雰囲気を感じ取って、　　　　　
詞を紡ぐとかは、なかなか出来ない気がするんですよね。。
ってことで、昔は、曲作りの分業体制がきちんと出来ていたのに、
最近は、プロの共同作業としての曲作りをしていないので、
10年後でも覚えているような曲が少ないんじゃないかという仮説を立ててみました。

自称音楽無興味のひろゆきの評論かよｗ
プロの共同作業ができなくなった理由を知らんからだなｗ

だったら曲の出来が
アイドル>>>>>>バンドになるはず

>>892
それは違う。
プロが産業様を支えるためにバカチョン用に作ってる。

渋谷系を勘違いしているアホ多すぎでないか？
渋谷系っていうのはリシューのムーブメントだぞ？
ＣＤばぶってて、メジャーものがほとんどＣＤ化されたところで
６０〜７０年代の埋もれた名盤がＣＤ化
それを売るためにＣＤバイヤーがピックアップしてレコメンしたのが
国内アーティストと連動しただけで、
あれはあくまでマイナーな洋楽名盤サウンドをなぞったものだ
ソフトロックだとかフリーソウルだとか笑える代理店戦略の音楽発信用語を生む

渋谷系ってのは当時のタワレコだかHMVだか店員が渋谷で売れ行きが伸びた連中をそう呼んだんだろ。
今はもう大分減ったけど渋谷とか新宿は中古レコード屋とかCDショップの専門店が多くて
そういうところだとマニア受けというか同業者から評価されるようなミュージシャンが伸びる。
漫画でも専門店、大型店だと売り上げの傾向がちがってくるだろ？
東急系が渋谷を再開発をして若者のまちと喧伝されたころの話でそれに便乗したんだろうけど
渋谷系はどっちかというと西武系の文化に近い。

>>890
まあこれは一理あるね。DTMが発達しすぎて一部の大プロジェクト以外は
作曲から歌詞・アレンジ・ミキシングまで一人で作るってのも結構あるみたいだし。
>>892
バンドは4,5人が大体1、2年かけて10数曲それなりに聴けるのを作れればいいわけじゃん。
零細アイドルに提供する作曲家は一人で一週間で一曲とか作ってるからどうしてもやっぱ密度は下がるよね。

>>894
渋谷系の元ﾈﾀが6･70年代のクロスオーバーなのはみんな知ってるんでないの。
何をそんなに息巻いているんだｗ

厳しくなってる国が多いねぇ・・・。
以前フランスはラジオで流れる曲の半分がフランス語でないといけない
とかいう法律があったけど、今もあるか知らないが、こんな状況なんだね。

>とはいえ、新人を育成する仕組みがなくなってしまう点は大きな問題だ。
>文化は一度壊れてしまうと本当に深刻。スペインの音楽業界では昨年、
>売り上げベスト５０にスペイン人アーティストが１人もいなかった。
>フランスも悲惨で、昨年フランス国内でリリースされたアルバムの中で、
>フランス人アーティストのものは前年比６割も減った。
>儲からないからアーティストが失業している。一定の収入の中で
>新たな才能を発掘したり養う仕組みが瓦解してしまった。
>ネット時代にもアーティストや作家などに報酬が回る仕組みを
>つくらないと、その地域なり国なりの文化は崩壊してしまう。

池田信夫・アゴラブックス代表取締役×岸博幸・慶應義塾大学教授――激論！ 日本の大手メディアはクラウド時代に耐えられない(2) | インタビュー | 投資・経済・ビジネスの東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/d7c097031a924327488f777229f1dfb2/page/2/

ＡＫＢとかジャニごときに日本の音楽業界の頂点にいられてる時点では音楽業界はダメだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=a6Rx2c6B1fA&feature=related

こういう芸やってみるとか？

朝生で堀こういちが「東南アジアでは韓国の番組が沢山流れてる。ただであげるから。
ベトナムは韓国が本当は大嫌いだった、でも沢山流れてるうちにいいかなと思うようになった。
韓国の化粧品が資生堂よりいいと思ってる。これは非常にいい戦略だ。
日本はこれを見習うべきだ。日本も連結決算のように考え、そのソフトで利益があがらなくても
(旅行など)トータルで利益が発生すればいいと考え方を変えるべきだ」と言ってた。

全く賛成、文化とは大概始めはそう言って拡がってく物だ。
日本アニメも最初は格安だったし、今も回し見みたいにされてるから人気あるんだし。

↑は音楽の向上の本論とは違うが
より幅広い人気は収入やモチベーションの増加に大きく繋がる。
邦楽全体がより大きくなる。
音楽だけに限らず映画やドラマも含め、格安でも輸出すべし。
それと海外、特にアジア諸国へしょっちゅう出掛けプロモーションする。

これをやったらアジア地域での人気は回復するし、音楽や業界は良くなる。
やらなかったらこのまま低迷が続くと思う。
番組中も言ってたし、世上よく言われるが、
今後国内の成長力が大きく伸びることはないのだし
海外を市場として求めないと駄目な時代になってる。
これは産業だけでなく音楽も同じだと思う。

他のパネリストは、海外では(?)アニメは6〜7割は日本のでもう飽和してると言ってた。
時間がたてば他国の追い上げもあるだろうし、シェアが減る可能性は高い。
アニメ以外の全ソフトで普及や輸出の振興策をやらないと駄目だ。

115カ国で人気の『どーもくん』とそのグッズ | WIRED VISION
http://wiredvision.jp/news/201007/2010072320.html

激HCとか好きな自分からすると、日本も海外も差はない

むしろENVYなんかはLEVEL PLANE、Ebullition所属のHot Cross、Yaphet Kottoとかと互角にはりあってるし、去年はPortraitサポートしたし
killieはKaospilotとかDaitroとか呼んでくれてるし　

実力のある裏方さんは90年代とバブリーな時代にほとんどドロップアウトしてるらしい
今いるのはドロップアウトできるだけ稼げなかったしょぼいのと20〜30ぐらいの若造
で今それなりのポジションにいるのがだらだら業界にくすぶってる頭の悪いカスみたいなやつだからこうなってる
やっかいなのがこいつらは音楽業界にいるっていうことだけで満足してるってとこ
これはどうも古今東西共通らしい。

なんで日本のテレビはドラマもバラエティーもワイドショーも音楽番組もニュース番組もなんでもジャニーズなのかね

音楽だっていろんなのがデビューしてるじゃん

ひろゆきの持論はたいがい、ネット上のどっかで聞いたことのある話の切り貼りだからｗ

最近の洋楽だってレベル高いとは言い難いな
金掛かってる分だけまだましって感じ

デビュー歌手数をグラフ化してみる(2009年度版)(Garbagenews.com) - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/4918905/
視聴音楽入手 借りるか買うか(Garbagenews.com) - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/4918102/
CDやネット配信の「ミリオンセラー」をグラフ化してみる(2009年データ反映版)(Garbagenews.com) - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/4912516/

アーティストの自主配信で変わる音楽業界“儲けのカラクリ”(サイゾー) - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100803-00000301-cyzoz-soci
「演奏者にとっては過酷すぎる......」3時間は長すぎ!?　コンサート長時間化の背景 - 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2010/08/post_5111.html

音感鋭い中３　初めて聴く曲、６割が正確に歌う　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/access/article/g=96958A9C93819695E1E3E2E0EA8DE2E0E2EAE0E2E3E29180E2
E2E2E2;bu=BFBD9496EABAB5E6B39EBAA598E39EB79AE49887EA81B4E0FDA6B38A82B3A0E1B1A6BC8A96B697B
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A0E284828493EAB0A49885A48087EB8796AAA7EABEB3EB9486E3838295E5AB84A0E284828493EAB0A49885A48
087EB8796AAA7EABEB3EB9486E3838295E5AB84A0E284828493EAB0A49885A48087EB8796AAA7EABEB3EB9486E3919A9886FDB7A4ABB59697EF

[WBS][動画]今がチャンス！ 変わりゆく音楽ビジネス：ワールドビジネスサテライト：テレビ東京
低迷が続いている音楽市場。その裏側にはビジネスにつながる発見やヒントが埋もれていました。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/post_1362.html

苦戦している大きな要因の一つが、「韓流」ドラマの存在だ。ある民放関係者は
「（作品の）中身ではなく、値段など条件で負けてしまっている」と明かす。
日本のドラマも、世界６０カ国以上で放映されたＮＨＫの「おしん」のように、
世界中で人気を獲得した番組は多い。だが、韓流ドラマの放映権料は日本に比べて
格段に安く、業界では「半額」とも言われる。
さらに、週１回の放送で１０数話のみの日本のドラマと比べて、韓流ドラマは
５０〜１００話は当たり前。月〜金曜の帯番組としてドラマを連日放送する
ケースが多いアジア各国にとっては、韓流のボリュームも大きな魅力だ。
また、出演者らへの複雑な著作権の処理に時間がかかるネット配信でも、ネットの
普及とともに発展してきた韓国では、番組と配信をセットにして販売している。
購入するアジア各国の放送局にとっては、番組使用の自由度も高いのだ。
　「多くの国に作品数を継続的に出していくような状況を作り上げなければ、
日本は勝てません」。日本の番組を海外に紹介する国際ドラマフェスティバルの
事務局ディレクターを務める日本民間放送連盟の斎藤信吾氏は危機感を募らせる。
だが、国をあげて販売攻勢をかける韓国に対して、日本はまだ効果的な打開策が
見いだせていない。
【番組売り込み大作戦】（上）広告収入減、海外に活路　 (1/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/100618/ecc1006180930005-n1.htm

ちなみに、多社がこぞって韓国書籍に力を入れていることについて松本氏は、
単純に「売れる」という理由以外に「韓国は『文化で韓国を世界に広める』という
方針があり、コンテンツを売るための戦略もしっかりしている。スチール写真ひとつ
とっても、メディアが使いやすいような配慮がなされているんです」という要素をあげる。
すっかり文化として定着した「韓流」(ORICON BiZ) - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100722-00000026-oriconbiz-ent

海外だと選択肢が多いからだろうな
後は競争率か・・・

>>890
超個人的な意見なんだけど、時代を超える音楽って凄く広さがあるんだけど
もうそういうものを目指すっていうのが進化ではないような気がする。

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10年代は結構音楽業界よくなりそうな気がするけどな。ただの予感だけど
若手バンドは賛否はあるが結構おもしろいのがいろいろ出てきてるし
エグザイルやらジャニーズだって毛嫌いされてるが一つの音楽としてアリだとは思う。当然賛否はあるけど
最近の洋楽聴くよりかは邦楽聴いてるほうが面白みはある