ビジュアル系ってダメか？２

前スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1076593908/l50

なにかとカンチガイされやすいビジュアル系ですが、
ファンとアンチの意見交換の場になれればよいと思います。あくまで冷静にお願いします。
前スレは荒らしにあってしまったので、そういうのは相手にせずスルーで。
荒らし防止に、sage進行メインでお願いします。
ちなみに私自身はビジュは好きでも嫌いでもないです。
いいのもあればよくないのもあるかと思います。

　　　　　　　　●三三　　●彡 　　ノックしてもしもお〜〜〜し
　　　　　　　三　三＝三三＝-● おれの名はジョジョ！>2getのためﾆｭｰﾖｰｸから来た！
　　　　　　　　　 　　/　　　　ノﾉ
　　 　ヽヾ⌒ゞ、　／　　　　● 　>3図にのるんじゃあないッ！この厨房がッ！
　　　ゝ（､)ヽ从ゝ/ 　　　　　　　その>4はわたしが>5にあげたものですよ、おまわりさん
　　　 ｀（ﾟ∀ﾟ ﾐﾐｒ´）　　　　　 >6ハッピー　うれピー　よろピくねーーーー
　　　/´|:ヽ_/::| ノ 　　　　　　>7またまたやらせていただきましたァん！
　　 (_)´|::::::::::|´ 　　　　　　　オー！ノーッ おれの嫌いな言葉は、一番が「>8」で、２番目が「>9」なんだぜーッ
　　　　〈__,ｨ､__〉 　　　　　　　>10オーノーだズラ、おめえもうだめズラ　
　　　　(__/ ヽ__) 　　　　　　>11てめーッ　今おれのことバカモノっていったなぁァァ〜〜〜？
,　　　　　　　　　　　　　　　　>12-998初対面でぶしつけだけどねェ〜〜 おめえーらッ！
,　　　　　　　　　　　　　　　　　３分以内に食い物とガソリンもってこい！いいなッ！
,　　　　　　　　　　　　　　　　　>999お前は次に「１０００ゲット」という

まじかよ・・・

俺はＶ系好きっすよ!!
なんかかっちょえ〜じゃあないっすか!
Ｖ系つったらまず�]を浮かびますね…HEATHのベースなんて最高です(≧∀≦*)

まあしばらく放置が良し

こっちには前スレで返されたレスすべて潰してから
754の厨っぷりをダイジェストでお送りいたしますので乞う御期待！

忍者氏はカリガリが好きなんだっけ？

もともとビジュアル系なんて・・・って思ってたけど、
カリガリの「８」というアルバムを聴いたらけっこうおもしろくてびっくりした。
ちょっとライブはノリについてけなさそうなんで行けないけど、
偏見捨ててＣＤで聴くぶんには楽しめるのもあるんじゃないだろうか。
同じような人いませんかね？
もしくは俺らみたいなもともと偏見持ってた人の目をさまさせてくれるような
バンド教えてくれる人募集

アンチも来るけど、それに熱くなってキレたり荒らしたりしないファンの方が嬉しいです

ちなみに最近聴いたビジュアル系アルバムで良かったのは、
バクチク（コスモス）、とラピュータ（カケラ）、
とラクリマクリスティー（Sculpture of Time ）と、
プラスティックトゥリー（パペットショウ）です。
まだちょっと歌い方とかには慣れないけど、
曲調とか世界観は他のジャンルにはあんまりないのが多くて楽しい。

9》ラピュータ聴いたんですか？いちお私は６年前からラピュータのファンなんですがそうやってひとりでも多くの人がＶ系に興味を持ってくれて嬉しいです

カリガリの８って鈴木慶一がプロデューサーだっけ。

ヴィジュアル系は歌を前面に押し出さなければもっと馴染めるんだけどな。

>>11
ならムックとか聞いてみるといい
バッキング重視してな

俺もcali≠gari好きーーーーーーーー

俺も混じっていいかい？>>忍者氏
前スレではほんと申し訳なかった！あんな電波くんが来るとは予想してなかった。

ムックはかっこいいよね。演奏だけならもはや別ジャンルのジェロニモとか山嵐とかそっち系に近いと思う。
こないだ某ライブ（コア系）のときのチラシにムックの名前が載ってたんだけど、
ココバットとかと一緒にイベントでてるんだよね。
Ｖ系って対バンとかイベントのときも同じＶ系ばかりってのが多いから、もっとこういうふうに
いろんなバンドと接触してくと偏見も消えてくだろうしそうあってほしい。

ちなみにいろんなとこで叩かれてるラルクも初期のころ（ヘヴンリィくらいまで）はけっこうイイと思う。
なんつーか午後の昼下がりみたいなフワフワした雰囲気あって、俺は好き。

うう一応、前スレの流れです・・・

７００ぐらいまでいい感じに進む
↓
俺のカキコをめぐってなぜか７５８と７５４がモメだす
その日は結局７５８は、７５４に論破されて消える
↓
次の日以降、それを根にもった７５８がものすごい長文で（ホントにハンパない量）
７５４に対する恨みを書きだす。この時点でまわりは完全にしらけてしまいまともなカキコなくなる
↓
それが三日ぐらい続くが、いっこうに７５８の怒りはおさまらない。毎晩現れてはすんごい量の恨み長文を書く
一応７５４もたまーにレスつけるんだけど、７５８はどんどん逆上して現在に至る
前スレはもはや廃墟

>>2と>>6がその７５８なんですが、前スレが終了しだいこっちにも出現するような気がしないでもないので
来たらスルーでおながいします。今度こそは良スレで進めたいので・・・
ちなみにあまり関係ない人にも噛み付いてくるので注意。
俺は「なにそのヘンなＨＮ」とか、「忍者だったらニンニンと言ってみろ！」とか言われましたニンニ〜ン

>>10
ラピュータはカケラとカゲロウを買いました。
今まで聴いてこなかったタイプの音楽なんで、面白いです。
Ｖ系が嫌いな人ってこういう歌い方がダメなんだろうけど、
声も世界観の一部と認識すれば、
逆にこういう声だから良いって思います。

>>11
そうです、ムーンライダースの。微妙に８０年代テイストな感じがするのは
鈴木氏がプロデューサーだからかもしれませんね。
カリガリは声もわりと普通なかんじなので、Ｖ系初心者にも聴きやすいと思うです。
舌先３分サイズを初めて聴いたときは、下北系ギターバンドかなにかかと思ったし〜

>>14
もちろんいいっす。でも、彼がついてきそうな予感・・・。
ムックも聴いてみようかなー。
ちなみにジェロニモいいね、イカスよね。
バッドブレインズのトリビュートに入ってたんだけど、一番カッコよかった。
ムックもあんな感じなんでしょうか

自問自答っていわれてるぞ、
一度もID出さないからだな。自業自得。

>>18
そんな貴方も（略

だって下げにしないと電波ﾀﾝが荒らすんだもん・・・。

ところで、かげろう、ってバンドはどんな感じなんでしょう？
好きな人いたら教えていただきたく思うでござるニニン

>>20
ボーカルが京の影響受けまくりらしい。

>>20
下げにしようがしまいが
アンタが折れない限り続けるつもりだけど。

俺は忍者、及び彼が分身の術でつくりだした虚像がチラチラしてると
このスレのためによくないと考えるためやってるんで、
うざい人はアボーンよろ。（名前欄にトリとHNつけたんでアボーンしやすいでしょ。）
どうせ大多数の良識ある人には関係ない話題ですからね＾＾

いま一日が一段落ついたんで、じっくり文章推敲して後ほどアプします＾＾

>>22
折れる折れないの問題じゃないだろ？スレ汚しは勘弁してくれ。
１つ１つの書き込みにレスつけるのは分かるが特定の個人のレスの付け合いになるのはその他全員に迷惑だということが分かるかな？
過去の書き込みにいつまでも執着してコピペするのだけはやめてくれよ。スレが廃れるから。
もし本当にこのスレのためを思うなら粘着はやめ。大多数に関係ない話題って分かってんだろ。

>>23
だからあぼーんして無視しときゃいいだろ。
面白そうで無視できないってんなら俺みたいにオチすればよろし。
大体ああいう状態で中途半端に首つっこんでコテハンでスレたてた>>1の責任でもあるんだし
気に入らないならまた別に同じタイトルのスレ立てれば。
ここはジタンの忍者の公開処刑場として残して。

ビジュアル系はゴミじゃん
曲も歌詞も演奏も歌い方もビジュアルも全て駄目だよ
いいとこなし

>>15
いやー、お得意の印象操作もここまでいくと清々しいね。
蛇足ながら俺から詳細な解説も入れて改造させていただきました。

７００ぐらいまでいい感じ（忍者の思い通り）に進む
↓
俺のカキコをめぐってなぜか７５８と７５４がモメだす
その日は結局７５８は、７５４に論破されて消える
（俺は>>762というあおりあいの初期の時点で後日持ち越しになると予告していた。
　どこで論破されているかかけない以上、
　どうやら忍者のいう論破とは対戦相手より長くスレに留まる事に過ぎないと
　判断するしかないようだ。）
↓
次の日以降、それを根にもった７５８がものすごい長文で
７５４に対する恨み（自分にとって都合の悪い論理展開は恨みと表現するようだ）を書きだす。
この時点でまわりは完全にしらけてしまい
まともなカキコなくなる（確かにこの辺りから増えだした754の自演をまともなカキコというのは難しいだろう。）
↓
それが三日ぐらい続くが、いっこうに７５８の怒り（にみえたんだろう、怯えきった彼の目には。）
はおさまらない。毎晩現れてはすんごい量の恨み長文を書く
一応７５４もたまーにレスつけるんだけど、（己の頭の悪さにようやく気づき、ボロを出さないよう口数がどんどん減った）
７５８はどんどん逆上して現在に至る（忍者＝754の恐怖心は増すばかり。）

762 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/05/02 01:32 ID:???
>>760
はーやれやれ。
ハナっからの印象を補強するためだけにしか論理を構築していない、
自分の持っていた悪印象に不都合な物事は全て捨象するという姿勢が
もう滑稽そのものなんだが、理解するのには時間が必要か。

つか、俺明日から数日ほどネットできないから今夜やりきれない分は
後日に持ち越しっつー形になるからヨロシクな。

ちなみにHNのジタンはタバコからつけました。
いやー、さっき洋楽板でもモメちゃって時間とられちゃったよー。
それじゃー、彼ほど偏りきった視点からではない俺からの前スレダイジェスト、
いってみよー＾＾

第一章
いまのヴィジュアル系が女受けだけ狙ってるとの暴言に俺が反発、
残念ながら754の頭では歯が立たなかった。
結局議論の推移から以下のことが暴かれてしまう。

1．「754の発言はひとりよがりのお子様ランチ」
2．「754は必死、追い詰められて自演もやりかねん。」
3．「754はチキンのパンチドランカー。」
童貞オナニスト、ドリムシ・エックソのようなメタル信者
ラルクファンの彼女にふられてラルクを仮想敵として2chでスレ立てて煽っていたが
自分の厨房ぶりを暴かれ過去の失恋の傷再発→精神崩壊へ。

治療困難。

これら全てにおいて754は最終的に反論不可能に陥らざるをえませんでした。
根拠もあるので知りたい方はどうぞスレに書いてってください。

第二章
754がいよいよ忍者の本領発揮、分身の術や変化の術を使いはじめますwww
まず、自分はヴィジュ系嫌いじゃない＝お前の同志宣言で俺を懐柔にかかりますが
みえすいたウソであったためすぐにバレ、傲慢な態度は相変わらずなので俺は相手にしません。
すると彼は元の発言主といままでの論争相手は別人であり、元の発言主である忍者が
現代日本に姿をあらわしたのです！
思うに、何故前スレ>>731では名無しであったのに後になってコテハンに戻したかというと、
754の別人であるかのように思わせたいという狙いがあったのではないかと思われます。
しかし、ここでも話題にするトピックがオナニーと754と共通し、
同じエックス信者、754とのアツアツ同調ぶりが仇となり
どんどん自演濃度を高めていってしまいました。バカですねー＾＾
最終的に852（俺）にまで変化しはじめますが、最早頭脳は連日の突っ込みにより
錯乱状態になっていたため文体まで似せることはできませんでした。
でも俺のよく使う顔文字を駆使したりしていたので、
彼が「お前の文章は長いから読んでない」という発言もウソだとバレてしまいました。
アッハハハハハ、バッカでー＾＾

第三章
第三者の同情頂戴作戦・発動。
これは自分が火種をまき、火に油を注いだ張本人であるのに
自分の立場が苦しくなってきたため「これ以上はスレ汚しにしかなんないよ」と
あくまでも自分が正しいまま俺をやりこめようとする最後の手段かと思われます。
議論では歯が立たず、自演も見破られ、最後は自分が「今のヴィジュアル系だっせ」と煽った人も
いるスレ住人に同情を求める作戦です。
まぁこのスレをそんなに大切にしている人がいたとして、
俺と忍者の名前をあぼーん登録すれば済む問題でしかないのですがww
この作戦も自らの墓穴によってすでに破綻していると言わざるをえませんww
前スレの最後に754名義での俺に対する挑発、
スレの最初でも忍者名義での俺に対する挑発、
本当にスレの人を大切に思っていたらできない軽々しい行いですねぇ。
これで上っ面からでた苦し紛れの作戦だということは誰の目にも明らかに。
所詮他人のことをおもいやれない、自分の対面だけが大事な人だったんですね＾＾；

ま、こんな人間叩かれて当然。
相手の理屈を正しいと認めるだけの度量もない人間が
スレ主ヅラして居座る以上、
遅かれ早かれ皆があきれ返る状況に陥っていたと思います。
膿をだしきらなくては快方には向いません。
こいつがこのスレからエクソダスして大人への旅路に出発するのを見届けるまでは
安心できないというのが俺の結論でした。

最後に。
大浦あんなとセックスしてぇぇえええええーーー！！

>ジダン、忍者
頼むから他でやって下さい。
折角ビジュ板と違ったマターリとした流れなのに、
二人のせいで滅茶苦茶です。
あぼーんしろと言いますが、貴方の都合でそんな事強制される言われはありません。

ビジュアル系の何がダメってさ、歌ってる奴がたいてい気持ち悪いからだろ。
見た目も歌い方も。

1998/09/15　記事

　「ビジュアル」という呼び方は、Ｘのインディーズ時代のステッカー
に「ビジュアル＆ショック」とか「ビジュアル＆バイオレンス」などの
フレーズが付記されていたことがきっかけになっているという説が
ある。この説が本当なら90年代の始め頃までには「ビジュアル系」
という呼び方が成立していたことが推測できる。一方の「系」という
呼び方には、音楽的な共通点の少なさが表されているような感じも
ある（この辺り「渋谷系」にも通じる）が、巷間で「なになに系」
という言葉が多用されるようになったためこう呼ばれると考えた方
が自然だろう。

1993/10/01　週刊朝日
「『お耽美バンド』はロックの王道になるか−ビジュアル系バンド
が席巻」：本文は確認できなかったが、データベースで検索できる
一般雑誌の中ではこの記事が一番古い。
バンドの例としては「X（後のX-JAPAN）」「BACK-TICK（バクチク）」
が挙げられている。

1994/02/18　毎日新聞（東京本紙夕刊）
「時流語事典・化粧ロック」：男性化粧品の話と絡ませながら
「ビジュアル系」のバンドが増えていることを指摘している。
「とある週刊誌では“化粧ロック”と称していた」とのトホホ
な記述も。バンドの例として「すかんち」や「X-JAPAN」が挙げ
られている。

1995/05/24　産経新聞（夕刊）
「ランキング・ＣＤアルバム」オリコン1998/5/22発表のアルバム・
チャートの記事。「黒夢（くろゆめ）」がメジャー２作目で初登場
１位を達成。解説では「黒夢」を「ビジュアル系ロック」と称している。

1997/10/23　読売新聞（大阪朝刊）
「『ビジュアル系』ロックバンドがブームに・化粧、派手な髪や衣装
で歌う男たち」：読売の初出は最近だが、1985文字にも渡る本格的な
記事だ。「マリス・ミゼル」のビデオコンサートの取材を軸に、専門
雑誌やラジオ番組などへもシーンが広がっていることなどを指摘して
いる。バンドの例として「マリス・ミゼル」「X-JAPAN」「GLAY」
「ラクリマ・クリスティ」「ファナティック・クライシス」など。

1998年　アンケート結果 ：04/05/06 03:59
とにかく化粧してる男がビジュアル系？美しい男がビジュアル系？
（のののさん）

「ビジュアル系」という言葉自体は一般化していると思うが、この先
もビジュアル系が流行り続けるかというと、疑問である。もしかした
ら数年後には死語になっている可能性もあるかも。（ナツキさん）

最近の音楽業界で頻繁に聞く言葉ですね。「ビジュアル系」って結局
は、「見せる」ものがあるってことでしょ。つまり、スポーツ選手や
俳優とかなんでも視覚的に訴えることをやってるひとが「ビジュアル
系」じゃないのかな（でも、奇麗じゃなくちゃだめなのかな？）。
つきつめると、範囲が広まってく言葉だと思うから、結局埋もれてい
くんじゃないのかな。（やまちんさん）

墓場系ビジュアルバンドをＴＶで目にする機会が最近増えていますね。
女性バンドには「ビジュアル系」ってないのですか？女性はだんだん
「ナチュラルメイク」になっている分、相対的に男性のビジュアルメ
イクが目を引くのでしょうか？それとも、誰かが人気を博したから自
分たちも。という二番煎じ組が多いのでしょうか？それから、読めな
いバンド名は勘弁してほしいです。どこの国のヒットチャート??って
いっつも思います。（harusyuさん）

「ビジュアル系は日本の文化」という人もいるけど確かにそうでし
ょう。どのグループも曲、歌詞、ルックスと見分けが付きません。
文部省の個性を無くす教育に乗っ取った成果でしょう。
それと普通ミュージシャンは、「グランジ」「パンク」「スカ」
「メロコア」など、やってる音楽で分類するのに「ビジュアル系」
というのは「見た目」で分類されているところから見ても「曲は
二の次」ということで、やってる本人達は侮辱だと思わないのだ
ろうか。

1998年　アンケート結果 ：04/05/06 04:09
共通項はどこにある？
単にX-JAPANやSHAZNAの様な格好をしていたらこう呼ばれるのか、
音楽の内容に共通項があるのか、できれば解説をお願いします。
（速水紀幸さん）

化粧系バンドさんのことだと、友達から聞いたことがありますが、
最近のルナ・シーは、河村隆一だけ化粧ほとんどしてないですけど、
それでもビジュアル系に属するんですかね。また、今は亡きＴＭＮ
は、デビュー当時小室哲哉は化粧して、髪も三つ網なんかしちゃっ
たりして、今だったらビジュアル系のお仲間に入っていたのかなぁ、
と、色々考えてしまいます。（ＭＡＳさん）

「分類」に着目する
最近雨後のタケノコのようにどんどん新種が生まれてきていますね。
これからは「ビジュアル系○○目」のように細分化傾向が進むので
はないでしょうか。（ＭＷＫさん）

「系」に着目する
系ねぇ…系。最近の言葉遣いで「系」はしっかり定着しているし、
その影響で私もしっかり使っていますが、改めて考えると便利な
分本質を見失いやすそうだ。「ビジュアル系」という言葉よりも
その言葉の根幹をなしている「系」の方が気になってしょうがない。
「〜みたいな」という言葉遣いと併せて考えてみると、物事を形容
するボキャブラリーが貧弱になりつつあるのかな？それとも既存の
言葉だけでものを言い表せなくなってきているのかな？ああ、いか
んイカン。考え過ぎだ。（DF16さん）

音楽のジャンル名じゃないし・・・
ビジュアル系て言葉を無くせばＣＤ売れるよ

http://www.pscompany.co.jp/gazette/disco/swf/psta0046_01.swf
http://www.pscompany.co.jp/gazette/disco/swf/psta0046_02.swf
http://www.pscompany.co.jp/gazette/disco/swf/psta0046_06.swf

ＰＶ　　　http://www.pscompany.co.jp/movie/gazette/anatano/anatano_b.asx

ガゼット　http://www.pscompany.co.jp/gazette/

ﾏﾃﾞｨｽｸﾞﾚｲﾙのﾙｼﾌｧｰ買ってきたけど(250円)
これはB級っぽさを楽しむものだな
最近こういうビジュアル系ど真ん中な奴等見てないね

雨後のタケノコは一種類しか生えないっしょ。

ヴィジュアル系のミュージシャンはメジャーを毛嫌いしていると言うか
狭い世界で売れることをカッコイイと思っている奴が多いからな。

>>43
それはただの言い訳。
たんにメジャーに声が掛からないだけ。

いい加減な話ばっかだな。

LUNA SEAのIMITETIONやラルクのDUNEのような、
幻想的と言うか妖艶的と言うか、そういうのでおすすめの曲教えてくれ

　

>>46
個人的にはラファエルあたりか

いいとか悪いとか個人差あるしさ、人それぞれ好みがあるしさ
上手い下手とかも重視する人とそうじゃない人がいるしさ
そういう観点で見ると一向に結論でずに不毛な水掛け論がつづくと思うんだよね
だからさそういう視点じゃなくて音楽で10年単位で飯食えるかどうかって事を
基準にしたらいいと思うんだよね　10年てやっぱ並大抵のことじゃないからね
俺別にミスチル好きじゃないけど10年第一線でやってるわけじゃん
それはすごいことだしそれができる何かがあるんだと思うよ
そう考えるとビジュアル系だって10ねん飯食えてる奴いるでしょ
もちろんすぐ消えていく奴もいるけど　それは他のジャンルもしかりだし
もし自分が男で楽器持って飯食っていこうと思ったときに二、三年で消えていいなんて思わないでしょ
じゃあどうすればいいかを考えていくわけ
化粧してようがしてまいがやり方や姿勢が間違ってる奴は消えてくと思うんだよね
たとえばビジュアル系だったら自分の好きなバンドの上っ面だけなぞって
カッコばっか気にしてるのとかもっとひどいのはファン食うとばっか考えてる奴とか
まぁこういうのは他ジャンルでもいるけどね
ちなみに俺はオレンジレンジ見たいのは三年後確実にだめになってると思う

>>46
黒夢の「亡骸を」っていうアルバム。

1998/09/15　記事

　「ビジュアル」という呼び方は、Ｘのインディーズ時代のステッカー
に「ビジュアル＆ショック」とか「ビジュアル＆バイオレンス」などの
フレーズが付記されていたことがきっかけになっているという説が
ある。この説が本当なら90年代の始め頃までには「ビジュアル系」
という呼び方が成立していたことが推測できる。一方の「系」という
呼び方には、音楽的な共通点の少なさが表されているような感じも
ある（この辺り「渋谷系」にも通じる）が、巷間で「なになに系」
という言葉が多用されるようになったためこう呼ばれると考えた方
が自然だろう。

共通項はどこにある？
単にX-JAPANやSHAZNAの様な格好をしていたらこう呼ばれるのか、
音楽の内容に共通項があるのか、できれば解説をお願いします。
（速水紀幸さん）

化粧系バンドさんのことだと、友達から聞いたことがありますが、
最近のルナ・シーは、河村隆一だけ化粧ほとんどしてないですけど、
それでもビジュアル系に属するんですかね。また、今は亡きＴＭＮ
は、デビュー当時小室哲哉は化粧して、髪も三つ網なんかしちゃっ
たりして、今だったらビジュアル系のお仲間に入っていたのかなぁ、
と、色々考えてしまいます。（ＭＡＳさん）

「分類」に着目する
最近雨後のタケノコのようにどんどん新種が生まれてきていますね。
これからは「ビジュアル系○○目」のように細分化傾向が進むので
はないでしょうか。（ＭＷＫさん）

「系」に着目する
系ねぇ…系。最近の言葉遣いで「系」はしっかり定着しているし、
その影響で私もしっかり使っていますが、改めて考えると便利な
分本質を見失いやすそうだ。「ビジュアル系」という言葉よりも
その言葉の根幹をなしている「系」の方が気になってしょうがない。
「〜みたいな」という言葉遣いと併せて考えてみると、物事を形容
するボキャブラリーが貧弱になりつつあるのかな？それとも既存の
言葉だけでものを言い表せなくなってきているのかな？ああ、いか
んイカン。考え過ぎだ。（DF16さん）

記事をコピペしてる人は何がしたいんだ？
この記事を話題に持って行きたいのなら要点だけ抜き取ればいいのに。

完全に放置されてる負け犬萌え〜
ジタンって・・・某ハゲのサッカー選手みてえだな。毛が抜けるほど俺に負けたのがくやし（ry
つーか自分が人間的敗北感かんじてどうすんのよ（・∀・）

Ｖ系の特徴ってメイク以外にも歌詞もあると思う。
ジャンヌとかラルクとかはそうでもないけど、なんか暗めっつーかインナーな
歌詞が多くて、友情だの恋愛だのはあんまり歌わないのが多い。
そのへんがコアなファンを獲得してるのかもね。
ほんとに顔だけがめあてだったらジャニーズとかに行くと思うし。
個人的には、きもいなどと言われつつも細々と残っててほしいジャンルだ。
女の子受けばっかり狙わなければもっと面白いジャンルになりそうなんだけど・・・

そろそろ名無しにもどるっす

スルーしとけばそのうちいなくなんだから、あんまり煽るな>>1
自分の立てたスレをへんなやつによごされて気に入らない気持ちはわかるがナー

>>49
１０年食えてるとすごいってのもなんか違くないか？
それ言ったら売れてる＝良いバンドってなっちゃうし・・・。
確かに売れることもいいけど、それだけじゃないっしょ。
でも、結局、何をもってして「良いバンド」とするかがけっこう人それぞれだったりするから
難しいんだよな。
後世に影響をあたえつづけてるバンドってのは良いバンドだと思うけど・・・

>>56
50万枚売れたら，とかオリコン1位になったら、とかじゃなくて「10年食えたら」というのがミソだと思う。
10年という長期間やれるということはそれだけ地道に応援してくれるファンが一定数いるということ。
少なくともそのファンの人たちからしたら「良いバンド」ということになるわけで。
誰からみても良いバンド、などというものは存在しないのだろうから、この10年という考え方はけっこう良いのではないかなと思った。

売れる売れないという言い方をするとちょっといやらしくなってしまうけど、たくさんの人に支持されるというのは良いことなのではないかと思う。

ぱっと思いつくのはバクチクとかだけど、たしかにかっこいい音楽やってるよな。今のバクチクって。
ほかに１０年間も活動してるビジュアル系っている？

Laputaとかかな？ｲﾝﾃﾞｨｰから合わせると

あとはcali≠gari、ｶﾞｰｺﾞｲﾙ、微妙だがSOPHIA

そこら辺の中堅BANDはｲﾝﾃﾞｨｰ含めると10年いってんじゃないの？

>>57
B'z、サザンは・・・・

10年以上続いてるバンド
ラクリマ・ペニシリン・プラ・メリーゴーランドぐらいかな?

ラレーヌも地味に長いな

よく考えたらディルとかピエロとかも7,8年やってるじゃん
いい加減世代交代は無いのか
どうもこいつらはだらだら売れてる気がする

ラクリマってそんな長かったのか！ファナティッククライシスって何年くらい？
でも正直、ビーズなんかより１０年やってるＶ系のほうがかっこいいのやってるよね。
次の世代はムックとかになんのかなあ。

電波クンて俺に粘着してたんじゃなかったんだ？
いつのまにか>>1に矛先が・・・

おまえらが言ってることそっくりだから疑われるんじゃねー？
人間的敗北感なんて二人同時に急に言い出してたり。

>>60
B'zやサザンも十分すぎるほどすごいと思いますが・・・。
でもヴィジュ系とは関係ないですね。

>>33
>折角ビジュ板と違ったマターリとした流れなのに

ビジュ板もアーティストスレ以外は割とマターリしてるじゃんよ。
クソスレもキチガイも放置できる香具師が多くて
洋楽板みたいなゴミ溜めと違って独り言やクソ固定の雑談で100程度いったり
することもないし。
ここの話題もいっちゃあわるいけど主観だけの呟きが多いようだし、
このスレの一体何に期待しているというんでしょうか。
よければおきかせください。

>あぼーんしろと言いますが、貴方の都合でそんな事強制される言われはありません。

あぼーん機能を使えない都合でもあるんですか？
2ch鯖軽減のために貴女もご協力を＾＾
それとも、無視しようとしてもどうしても無視できなくて話題に首を突っこむ
自分の低劣さに基づく都合ですか？＾＾

もしかすると、何らかの恐怖に基づく理由とか？＾＾

2chだけがいきがいの某忍者が抱くような恐怖感とか。

>>54
>完全に放置されてる負け犬萌え〜

嫌なら放置してねって話を事前に俺はしてたんですが。
相変わらずの文盲ぷりっすね＾＾
これしか個性がないといえばそうなんですが。

あら？>>56さんがなんかおっしゃってますよ。

>スルーしとけばそのうちいなくなんだから、あんまり煽るな>>1

はっはははは、やっぱりどう考えても俺を煽ってるってみられてるようですね＾＾
客観的な反応がいただけて嬉しいでしょう。
結局、悔しさのあまり放置できないのはお前（とその分身）だけのようですね〜、ヘッポコ忍者さん。

あ、あと俺のこの指摘の見事な裏づけになってます、その反応＾＾

>前スレの最後に754名義での俺に対する挑発、
>スレの最初でも忍者名義での俺に対する挑発、
>本当にスレの人を大切に思っていたらできない軽々しい行いですねぇ。

>>54
続き。

>ジタンって・・・某ハゲのサッカー選手みてえだな。

もうHNくらいしか突っこめる材料がないんですねぇ。
どういたしまして、あんたのHNも某ギャグ漫画に出てくるラッパー忍者を彷彿とさせて
素敵ですよ＾＾

>>55
敗北を認めるまでの時間が長かったね〜。
わざわざスレ主であることを明かしてまで論争に勝ちたかったようだけど
痛々しさを周囲の人に認知させるだけだったね。
ドンマイ。名無しで戻るついでに2chも卒業しよう。
はっきしいってこの紳士の社交場にお前のような餓鬼の居場所はねぇんだ＾＾
お子さまランチの旗でも頭に突き刺して公園でも走り回ってな＾＾

>>64
ん？人間的敗北感って何のことかな、
いよいよ恐怖のあまり幻聴・幻覚でもはじまって
俺が書いてないことでも言われたように思ったかなぁと思ったんで放置してたけど、
よく考えたら

幻　覚　に　し　た　っ　て　
ま　る　っ　き　り　同　じ　単　語　吐　く　わ　け　ね　ぇ　わ　な（ﾌﾟ

ハイ、また自作自演の証拠を与えてしまった忍者きゅん（童貞）でしたー！！

前スレ ◆EN5CGLIy6Yの発言
941 ：　 ◆EN5CGLIy6Y ：04/05/07 18:53 ID:RDHdi4+M
え、ゆうべも来てたのかー。
よっぽど初日に俺に言い負かされたのがくやしかったんだな。

どうでもいいけど、はやく電波クンの言う人間的敗北感っていうのを
味わわせてほしいものですなあ（・∀・）

このスレ忍者の発言
54 ：忍者 ◆hEuaFaM4H2 ：04/05/10 12:04 ID:???
完全に放置されてる負け犬萌え〜
ジタンって・・・某ハゲのサッカー選手みてえだな。毛が抜けるほど俺に負けたのがくやし（ry
つーか自分が人間的敗北感かんじてどうすんのよ（・∀・）


はい、わたくしは「人間的敗北感」などという単語は天地神明にかけて
口にしたことはございませんwww
検索してもでてきませんwww
人間的敗北感、とやらは忍者=◆EN5CGLIy6Y自身が感じたものに他ならないわけですな。
たかが2chごときで人間的敗北感まで植え付けてしまった俺の罪深さと、
忍者きゅん（童貞）のナイーブさを改めて感じてしまった次第であります！

Ｌａｐｕｔａは、なんかＢ−Ｔのように
ながーくやっていきそうだな
てか、個人的には解散とかは勘弁してほしいな
なんだかんだいってミニも良かったし

Laputaは まじ 危ない。

いいシングル作って20位ぐらいには　入って欲しい

>>73
売れてなさそうだもんなぁ・・・
何かＣＭでもタイアップでついてくれたらいいんだがなぁ・・・

むかしカウントダウンＴＶのオープニング歌ってたよね>ラピュータ
当事はビジュ系はルナシーくらいしかしらなかったから、びっくりしたもんだ。
でも、微妙にマイナーくらいのほうが本人たちもマターリできてよさそう
VoはＲＸ−７乗ってたらしいから、そこそこお金も入ってそうだし。

考えてみれば、電波クンが俺に言い負かされちゃったのって
もう一週間くらい前のことなんだよな。
それを今だに恨んでるのか〜ｗ
つーかヒマな人はいいなあ（　´_ゝ`）

↑
こいつ、既に壊れたラジオ状態だなww
論破済みの事柄をブツブツ繰り返す　廃　人　状　態　ですな

ジ　タ　ン　先　生　

　　　　大　勝　利　の　巻　（　プ　ゲ　ラ

あと、過疎板で自演するほどヒマじゃないんで（大爆笑

↑の向きのせいでまるで俺が壊れたラジオみてーじゃねーか＾＾；

アホが二人・・・・・

あれあれ！？今日は短いですね先輩？？どうしちゃったんですか？もう限界ですか？
てか、いい大人が俺みてーな若造に論破されて、それを一週間もくやしがってムキになって、
その後まともに相手にしてもらえなくて、しかも電波クンなんて呼ばれて・・・
見苦しいよなー。
そっちのほうがよっぽど人間的敗北感だよなー（　´_ゝ`）

あ、名無しでかいちゃった

荒らしは徹底的にスルーの方向で

てゆーか、>>1の方がうざいんだが。
全然放置できなくてしつこく相手してるし、
このスレから消えろ。

1がここまで嫌われるスレも珍しいなｗ
まぁ荒れる原因作ってるし、自業自得かと

>>79
おい、みろ。
同情作戦完全に失敗してるぞ＾＾
ざまぁないな

質問です。
1．俺が一体お前のどんな意見をもって論破されたことがありますか？
2．俺がお前にまともな相手をするように要求したことがありますか？
　（ここでいうまともな相手というのはお互いが穏便に合意に至る会話相手というような意味です。）
3．何度もいってますが、人間的敗北感って俺はいいましたっけですか？

あ、答えられなかったらいつものように誤魔化しちゃっていいんでww
正直もう一杯一杯ですってのが文面から伝わってきて
さしもの俺も手心加えたいような気持ちになったりならなかったり。

1と84が居なくなればここは平和になる

ってゆーか忍者＝>>1＝ ◆EN5CGLIy6Y ってみんな了解してるのがウケる。
みんなジタンの発言読んでるんじゃん。
まぁ読まなくてもあの安っぽい自演はわかるけどね。

男がネチネチと気持ち悪いなあ、
萌え女ファンよりタチが悪い。
なんでそんなに意地になってんだ？

>>87
いじってもいじってもまだネタがポロポロとこぼれてくるからスかね。

ヴィジュアル板もジタン先生みたいに論理的に語る香具師が増えればいいのに。

>>89
キモイヲタ女の巣窟だから絶対無理
ジャニヲタ以下だぜ？あいつら

いやむしろ来られたら困る、ちゃんと話せる奴らはそれはそれでもう居るし、
なんかちょっと突いたら画面の向こうで半切れになってそうだし、

俺のいるスレ（男スレ）に洋楽マンセー厨がくると荒れるんだ
あっちは出来ればﾏﾀｰﾘ進行で行きたいので
申し訳ないが切り離して話をしよう、頼む

ここのレスを見てて感じるのが、嫌いな理由が
・Ｖｏが嫌 というのと
・ﾊﾞﾝｷﾞｬが嫌 というのが多いな
そこでここの人が「これはｲｲ！！」と思うＶｏを教えて欲しい
煽りとかじゃなく普通に気になるだけなんで
うっとうしいと思う人はスルーしてくれてかまわない

ジタン先生と語るスレをヴィジュアル板に立てたら来てくれる？＜ジタン先生

なんか飽きてきちった。たまには質問答えるよ！
１．先生だんだん論点がわかんなくなってきてましたよね？（じぶんで言ってた）
２．相手してほしいから粘着してんじゃないのー？
３．言ってなかったっけ。長いから一度も先生の文ちゃんと読んだことない。

なんかやけにしつこいけど、一週間前の続きがしたいの？どんな話しだっけ？
まあでもそれだったらこのスレの趣旨にもあってるしいいかもね。
なんか俺のせいで>>1氏の評判わるくなってもうしわけなくなってきたし。
じゃー先生の主張を書いておいてよ。短めに。感情的にはなんないようにねー

>>94
>正直もう一杯一杯ですってのが文面から伝わってきて

この一言がきいたようだな。ま、やっぱり内容ははぐらかしはぐらかしなんで
読んでみて失望しちったけど＾＾
一番からして答えになってないねー。
Ｑ.お前がどんな論理で俺を論破したことがあるの？
Ａ．お前、自分の論点わかってなかっただろ？
小学生でもこんなの答えになってないってことわかるぞ＾＾；
で、論点が錯綜して難解になっていったのは主としてお前の見苦しい言い訳で
どんどん論理が拡散していったからなんだけど。
お前のオナニー論で議論がおかしな方向に行ってしまったわけで＾＾
あと、論点の整理がやっかいになっただけでお前から提出された反論に関しては
全て解答を終えていますんでそこんとこ夜呂死苦。

>>94
おまいがヘンテコなレスするからだろ
正直普通に進行してたところに訳の分からん暴れ方するから
糞スレになったんだよ

>>95
俺がカキコしてる間に来やがって
大体おまいもしつこすぎんだよ
つまらん長文連発でスレぶっ壊しやがって
さっさと隔離スレ作ってそっちでやれ！！

過去ログは全部メモ帳にコピーしてあるんで、
「お前はあの問題に関しては答えてねーぞｺﾞﾙｧ」ってのがあったら
どんどん言ってきちゃってよ。
全部叩きつぶしてさしあげるから＾＾

>相手してほしいから粘着してんじゃないのー？

万年恋人募集中・オナニー年中無休・妄想過多のチェリーボーイになんて
誰も相手してほしくないんだよね。
庭に生えてる目障りな雑草はひっこ抜かないと気がすまないっていうか。
で、そういうのをコミュニケーションというかどうか。
几帳面なんだよね俺＾＾

>３．言ってなかったっけ。長いから一度も先生の文ちゃんと読んだことない

前スレでしょっぱなから誤読を晒しちまったしなぁ。
どうも自分の頭脳のレベルでは反論も不可能っぽいし、
この上ちゃんとあなたの文章読んでモノ言ってますとは言えんがな＾＾
プッ、どういうカッコつけなんだか(≧ｍ≦)
論破されてても俺は読んでない、読んでないから負けてない。
究極の現実逃避ですな。

>>70、>>71の発言も参考にしてね。
更に笑えるからww
あと、俺の発言は読んで無くても名無しさんの発言は読んでるでしょ。
これに関してなんか一言↓please＾＾

64 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/05/10 22:59 ID:???
おまえらが言ってることそっくりだから疑われるんじゃねー？
人間的敗北感なんて二人同時に急に言い出してたり

>>93
まぁ時間空いたら、マメにレス返したいとは思うけど。
正直そんなにキレる方でもないし、ビジュアル系にも詳しいってわけじゃ
ないんだよね。
こういう突っ込み所の多い、ネタにしやすい「素材」がきてくれれば
スレも多少は盛り上がるかもしれないけどね。
コテハンとして独立してやってく自信は…、微妙かなぁ。
まぁジタンの辛口人生相談室とかいう感じなら多少はスレも長生きできるかもね。
いや、自信はないんだけど。

>>ジタン ◆1j.mUomaZM
だから隔離スレ作ってそっちでやれっつってんのに・・・
ログ流れるだけじゃねーかよ

>>101
だからそういうスレが立つかもしんねーって話になってるよ。

てか別にＥじゃん数十個ほど無駄レスあったって。
どうせここ過疎板だし、
千行けばまた新スレ立てればいいんだし（需要ありゃ）。
アバウトで行こうや＾＾

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/visual/1065191353/l50

＞ジタン
このスレで１にマジレスしてる『自称くるりも聴く』バンギャ連中に物申してください。
盲目ヴィジュアル信者より痛いのは、こういう連中じゃない？

>>103
ｱｯｿ

前スレから見てるけど、面白がって釣ってる７５４もどうかと思うが、
正直この流れの原因はお前、ジタン ◆1j.mUomaZM にあるってのを自覚しろ。
お前と７５４の言い合いは初日で終了したろ？
それを後日になってクソ長い駄文で蒸し返してたのはお前だろ。
あのままお前が、素直に泣き寝入りしてりゃーふつうにスレは進行していたはずだ。

ホントだよな。 スレ汚すなら来んなよ

>>102が、前スレの最後のほうで変人とか呼ばれてたのがウケタ
自覚してなさそうだけど

>>100
>>23,>>85,>>97に答えて

Ｘもシャズナもビジュアル系。
化粧と女装がビジュアル系。
音楽と関係ない死語。

勘違いじゃないよ。
Ｘもシャズナもビジュアル系。
化粧と女装がビジュアル系。
音楽と関係ない死語。
世間の認識が正しい。

>>108
いちいち煽るな。
いつまでたってもマッタリできなくなるだろ。

あーあ、また自演始めてるよ。

せっかくマッタリした雰囲気になっても、
また夜になると変なコテハンが来て、また荒れるんだよな・・・
マジで別スレ行けっての

忍者は人気までジタンにうばわれたのか

うざさ

名無しで自演する奴>>>>>>>>>>ｺﾃﾄﾘ入れる奴

ビジュアル系って、昔は音楽的に、一般的なポップスがメジャー
調だったのに対し、マイナー調の透明感や哀愁感漂う、音楽だっ
たように思う．
　歌詞も、一般ポップスがラブソングでポジティブな歌詞だったのに対し、
ビジュアル系は、刹那的、或いは、猟奇的でネガティブな歌詞が多かった．

　つまり、陽（一般ポップス）に対する陰がビジュアル系で、昔は、その
境界は音楽的にも明らかだった．（そういった意味で、グレイはビジュアル系
ではない）

　ところが、ELTや浜崎アユミといった一般ポップスが、ビジュの領域だった
マイナー調に侵食し始め、音楽的な境界があいまいになり始める．そして、
ヴィジュアル系もハードコア路線などの領域へ足を踏み入れ、事実上、
「ヴィジュアル系」はその容姿面だけが、線引きとして残っていると言える
のかもしれない．

>>116
いえてるね！

>>117
感想ありがとう．

連続投稿申し訳ない．
×→刹那的

○　せつない
国語辞典調べたら、意味違ってました．

>>116
実際、ビジュアル系って判断されてるのは容姿だけで、
彼らの音楽じたいはいろんなジャンルあるもんね。

逆にいえばグレイやジャンヌみたいな
陽のヴィジュアル系も出てくるようになったのが最近の特徴かも。
ああいうヴィジュアル系はルナシーとかが流行ってたころはいなかったもんな。

やっと平和になってきたね。
この流れでいきましょう。

>>120
　正直、グレイやジャンヌを最初見たときは、なんとなく、
違和感を感じた．

>>103
別にいいじゃんよ、くるり位聴いてたってさ。
あなたから「ｱﾀｲくるりも聴くけど〜」って奴でイタイ発言してる奴の代表挙げてくれれば
そいつ叩いてもかまへんけど、600もレスあるんじゃ全部読むの大変やでしかし＾＾；

つか、>>1の方がツボだな。釣ってるのかしらんが。
くるり自体は図鑑とワールドイズマイン聴いて、まぁまぁいいかなっておもったけど、
アレ聴いてる連中の中で個人的にウザいというか…。
要するに、普通のカッコした普通のアンチャンが音楽で世界を変えられる！って
ファクターにグッときちゃってる奴は凄く痛いよね。
てめーは才能ないでしょって＾＾；
心臓を貫くような冷たい台詞を吐き捨てたくなる＾＾

>しかもファンも大学生が中心になってる
↑
こういう発言とかね。
一生モラトリアム気分でいろっつの＾＾
あと、大学生がファン、とか大学生デビューとかいうミュージシャンって大抵
ピンとこないんだな個人的に。REMとかギャングオブフォーとか。
ま、これは脱線なんだけどさ。

他人の普通じゃない要素ばかり見つけて逸脱してるって叩くそのスレの>>1のような奴は
残念ながら水準以下の精神構造の持ち主だと思うよーん＾＾

>>105
忍者そっくりの発言なさる貴方に質問。

>お前と７５４の言い合いは初日で終了したろ？

この発言の真意がわからんなぁ。
論理的には俺の完全勝利だし、事前に後日持ち越しっていったんだから
終了になるわけがないよね。
先方もそのことは承知していたわけだから。
忍者と脳味噌まで一緒じゃなかったら、
俺の発言間違ってないかどうかわかるよね。
おんしゃーす＾＾

>>106
無視できぬ　あなたが汚す　このスレッド
お前が荒らしと　鳴くほととぎす＾＾

>>107
ちゃんと読んでたよー。
変人（スプーキー）って読んでるよ、洒脱でしょ。

>>108
>>23にはもう答えた。
てゆーか、俺はこのスレの全部の発言にレス返さないといけないわけ＾＾；
人気者になっちまったなぁオイ。

>>85
平和とは戦って得るものさ＾＾

>>97
敗者は去れ＾＾

>>115
言いえて妙だね。

じゃー再見！！

懐かしい。昔よく聴いてたよ。
今でもたまに聴く。
でも二十代後半にもなるとライブには行きづらい。
男だと特に。

　ビ　ジ　ュ　糞　ブ　ー　ム　が　終　わ　っ　て　す　っ　き　り　し　た　よ　ｗ

>>125
>　>>23にはもう答えた。
えっ、どこで？スレ穴が空くほど読む気ないからレス番で示してよ。

>てゆーか、俺はこのスレの全部の発言にレス返さないといけないわけ＾＾；
お前は返さなくてもいいようなレスにも返すじゃん。
だからお前は可能な限り全部の発言にレス返したいんじゃないかと思ってね。
俺からのちょっとした親切だよ。

あとコテ半2人に聞きたいんだけど、自分達が荒らしじゃないって自覚はある？

>>128
自分達が荒らしだって・・・

↑こうだと思う

>>23に関しては>>22の内容の繰り返しになるだろうから
返答を控えたが、（>>23で即反論されてるし）
なんか都合がどうのこうのいってくる人がいたから>>66でも返答しときましたです＾＾
ｲｼﾞｮ

>お前は返さなくてもいいようなレスにも返すじゃん。

えっ、どこで？スレ穴が空くほど読む気ないからレス番で示してよ＾＾
返して欲しくないレスにつっこんでくるの間違いでは？

>あとコテ半2人に聞きたいんだけど、自分達が荒らしじゃないって自覚はある？

荒らしがそんなにうざいんならまるっきり似たスレ立ってるからそこいけヴァ？
正直ここで名無しでひっぱってこられても
どうせ負け犬忍者の自演荒らし攻撃だろーなーとしか思えないんですがね。
ところで、
>>115
についてどうコメントします？

>>131
最初に言っておく。俺はこのスレから去るからこのレスには返すな。
まっ、お前のことだから勝手にレスして自演だ負け犬だってほざくんだろうけどｗ

やっぱ自演って言うんだろうなぁって思ったよｗ
確かに名無しでsageだからそう思われても仕方ないとは思うけどね。

>>129
ｽﾏｿ　これで去る。

>返して欲しくないレスにつっこんでくるの間違いでは？
俺がこのスレで始めて書き込みしたのは>>108なんだが。
まあ証拠もないから何言っても無駄か。

>ところで、
>>>115
>についてどうコメントします？
名無しで自演する奴＝ｺﾃﾄﾘ入れる奴
どっちもｶﾜﾝﾈ

>荒らしがそんなにうざいんならまるっきり似たスレ立ってるからそこいけヴァ？
自覚ありか。こっちのスレ愛着あったんだけどな。あっちのに移るとするよ。

　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__ 　　　　　ｷﾞﾘ
ﾋﾞｷ　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l 　　ﾋﾞｷ
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　　
　　　　　　 ／''''''　　　'''''' :::::::　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　
　　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.: . ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　　.::::　　　　|　
　　　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　.:::::::　　　　　|　
　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　　　　 .:::::　　 　　／　　
　　　　　　　　｀ー‐--‐‐―ー‐--‐‐――´

ｷﾓｯ

>>132
>俺はこのスレから去るからこのレスには返すな。

なんでお前がこのスレから去るからレス返しちゃいけないの？
そんなに言いっぱなしにならないと気がすまないわけぇ？
なんか言い返して終わりにしようとしても、反論がくると手を出さずにはいられない
悲しい習性を自覚しはじめたの？

>確かに名無しでsageだからそう思われても仕方ないとは思うけどね。

プラスして、忍者と文体･内容が酷似ってのと
なんでそんなに自演認定を気にしてるの？ていうのが更に自演濃度を高めてるんだよね。
外出できなくなっちゃうよ〜＾＾

>俺がこのスレで始めて書き込みしたのは>>108なんだが。

いや、なら>スレ穴が空くほど読む気ないからレス番で示してよ＾＾
っていってんじゃん。
結局なかったってこと？
思いつきで語ってたと。あーそうですか。

>名無しで自演する奴＝ｺﾃﾄﾘ入れる奴

他人に対する思いやりという意味ではｺﾃﾄﾘ入れる奴の方が千倍マシだね。
これは承認しようよ、社会人への第一歩として＾＾

>自覚ありか

いや、あなたが荒らしって思うんなら荒らしなんじゃないの、ってことなんだけど。

>こっちのスレ愛着あったんだけどな。

自分が立てたスレだからですかい＾＾
どうせ>>1の人気はガタ落ちだし、ここ数日誰もレスつけてないようだから
そうした方が賢明だと思うよん＾＾

>>136
ｷﾓｯ
ｸｻｯ
ｵｴｯ

ﾏﾝｿﾝやﾏｯﾄﾞｳﾞｪｲﾝが好きな俺はV系好きに入るのﾃﾞｼｮｰか?

ヽ(･З･)ﾉ ｳﾝｺｰ

俺このスレ全然読んでないんだけどさ、ビジュアル系を擁護するには
ある程度他のジャンルも知ってないと駄目だと思うわけ
で、おまえら何か他の音楽知らなそうじゃん
だから説得力なし

ビジュアル系を批判するにはビジュアル系に精通してないと駄目だけどね。

勘違いしてんのはビジュヲタ
ビジュアル系は北野たけしのテレビ番組で売り出したＸエックス
Ｘを引き継ぐ正統派ビジュアル系はサイコロシェイム

・・・何だかなぁ・・・
このスレ厨の巣窟と化してるよ・・・
ﾊﾞﾝｷﾞｬもキモイが、テキトーに煽ってるだけのガキも
相当キモイよ
結局ただのウサ晴らしにしか見えんのだが

>>120に一票！

彡⌒ミ
（ ＾∀＾）　＜落ち着けよおめーら☆彡
　l　　l
　○○

毒人形さんが現れた

>>139
俺はビジュアル系以外も聞くけど、それでも擁護しちゃ駄目ですか？

ラップやピポにくらべればいいと思う（違いがわかんね
黒より白蜂に刺されません（え？
最近聞いてないからよくわからんが
声のほうでジャンヌは興味わくがグレイはわかない。
ギター、ベース、ドラムそれぞれにソロがあって
前にでるぞー意識があるのは聞きたいね。

ビジュアル系ってキーボードがいるバンド少ないね

１７５とかの雑魚パンク系なんて　もっといないだろｗ

>>148
パンクは荒削りな感じ出したいのが多いからキーボードいらないでしょ。

ビジュアル系もパンクもキーボードソロ引いてる姿は想像しにくいな。

でもメタルだとキーボード入れてるバンドけっこういるよね。
ベタなところではソナタとか。

シンフォニックメタルとかはね


V系KEY　代表的なのは

SOPHIAとＪａｎｎｅですな

今はどっちも微妙なＶ系だが

シンフォニックは当然としてメタルはkeyを一切入れないほうが珍しいと思うが。
メンバーにkeyいなくても一度もkeyを使わないバンドってそういない。
key入れると音楽性広がるから他ジャンルと融合しやすいメタルはkeyを使いやすい。

黒夢がコークスクリュー辺りでサックス使ってたりね。

整形はかかせない？

ベタなところではソナタとか
ベタなところではソナタとか
ベタなところではソナタとか
ベタなところではソナタとか
ベタなところではソナタとか

>>156
？

結局おもしろい音楽やってんのはV系って言われてる奴らだよな。

クソも多いが

>>158
＞結局おもしろい音楽やってんのはV系って言われてる奴らだよな

勘　弁　し　て　く　れ

>>158
＞結局おもしろい音楽やってんのはV系って言われてる奴らだよな。

釣りか？マジで言ってるならもう少し色々な音楽聞こうな・・・

どうゆうの聞けばいいんですか？

161
流行のJ-POP
ロック
メタル
クラシック
ジャズ
トランス
ユーロビート
あたりは押さえたほうが良いかと。

>>162
ソウルは無視ですかorz

>>162
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ttp://www8.big.or.jp/~nomade-m/PLAY/comaa.ram
デッドエンド

>>162
お前何でもありなんだな
拘りとかないの?

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1086683514/
ビジュアル系はなんでもありらしいです

>>163
すまん。忘れてた。
思いついたものを適当に並べてただけだから。

>>166
基本的にロック・メタルが中心だけど、あまりジャンルには拘らない。
良い曲ならそれでいいよ。

別に何でもありって程でもないと思うけど…

カリガリは聴きましたか？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086775226/
馬鹿にしてやって

ｆｗ

良い曲もあるんだけど、やっぱダメかな。

何がしたいのか、わからない。

友達もビジュのファンだったけど、
何かに取り付かれてるようだった。

不細工で東北訛り丸出しのダサい奴が
「ビジュアル系やってました」て言った瞬間、
ジュースを噴出しそうになった。

今思い出しても笑えるｗｗｗ

東北、バガにするやづはおえが許さねでゃ！ふったらいでけらど！

誰もイねーｗ

募金してあげて！！お願いしますm(__)m
http://www3.to/yoidorehome

友達が今のヴィジュアル系のトップはディルアングレイかジャンヌダルクかピエロかムックっていってたけど
どれが一番すごいの？

もちろん16日は通勤、通学するよな？
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1095267579/l50
35 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/09/16 02:31:53 ID:skphlyN3
>>18
大学行ってれば親のスネか？低脳だとその程度しか思いつきませんか。
既に年収億超えてますけど・・・？大学と音楽関係の仕事両立してるんでね。
74 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/09/16 02:52:24 ID:skphlyN3
>>49
カラオケ屋のバイトで億稼げるってどこだよｗ
微妙におしいけど、うちの仕事は歌うことｗ
117 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/09/16 03:10:55 ID:skphlyN3
>>105
現役だっつーのｗ

というか、お前ら幻想抱き過ぎじゃない？
少し前に、あの馬鹿もどっかのボイチャで歌ってたでしょ

音楽だけでなくビジュアル面においても美意識を追求するという発想は
嫌いじゃないんだが、如何せんその美意識が低すぎるんだよ
結局やってる音楽は屁たれメタルだったり、ゴス路線をやっていても
少女漫画みたいな安っぽいのばかりだからダサい
昔の海外のヴィジュアル系はかっこよかったんだけどなあ

最近はあまり聴いてないないけど、ヴィジュアル系って
バンドによって音楽性が随分違うよね。
そもそもヴィジュアル系は音楽のジャンルではないとよく聞くけど

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　+ 　/　　　　　　''''''　　　''''''　 　 ヽ　 　
　 　 l:::::::::.　　 （●）,　　　､（●）､.　|　　+
　 　 |:::::::::: 　　 　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　 | 　
　 + .|::::::::::::::::: 　　｀-=ﾆ=- '　　 　　|　 　　　はじめまして美雅露です
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　｀ﾆﾆ´　　　　ノ　　　　　　
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　　　　+　　　|　　　　　　　　::::|　ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
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　　　　　　　　　 ＼＿／

>>180
イギリスのグラムロックとかって美術学校逝ってたﾔｼがやってるの多かったけど
日本のビジュアル系ってヤンキーみたいなデコレーション感覚で
ビジュアルイメージ作ってるﾔｼが多いのに萎えた・・・

>180違うよ、美意識を追求してんるんじゃなくて顔が地味だからああやって派手にしてるだけだよ。

カリガリは家にあれば聞いてしまうような音だな

(･∀･)ｲｲ!!

>178
どれも微妙に音楽の方向性が違うから何とも言えないと思う

動員とキャリアで言えばDirかPIERROTかも。
違ってたらゴメン

dat

KLACKが話題集めの為に香田さんの処刑動画をＮＫホールで流す

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1100925953/353-
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1102775026/531-

イケメン度では明らかに、
ディルアングレイのメンバー＞＞＞ラルクアンシエルのメンバー

顔面とスタイルを総合した偏差値
ディル　　　　　　　ラルク　　　　　　グレイ　　　　　
　　
トシヤ６８　　　　　ハイド６０　　　　テル５７　　　　
ダイ　６６　　　　　テツ　５６　　　　ジロ５１
シンヤ５５　　　　　ケン　４２　　　　タク４８
薫　　５３　　　　　ゆき　３８　　　　ヒサ４３
京　　５２

オナニー乙

190はDirのスピンを見たことなんだろ。

だいはブサやない

じろはもっとたかい

ダイは男顔のｲｹﾒｿ
ｼﾝﾔは女っぽい顔
スピンで一番はDirラルクGLAYの中じゃhydeじゃない？
化粧ありなら個人的に
ﾄｼﾔ

人気が出てきたときのHydeは最強だろ。

ジャニヲタと同類の話してるなｗ

ディルってもう普通にオッサンじゃん化粧落とすと肌ボロボロでしょ？

ピエラーとエッ糞ヲタが結託・ヴチ切れてものすごい荒らしで埋められたしょうもないスレ

「Dir en grey　ｖｓ　PIERROT」ポストX決定スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1067289563/l50

本当にしょうがないなメロスピなんか聴いてる奴はよ。

メロスピって？

クラッ糞のせいでヴィジュ系評判がた落ち

>>201
メロディックスピードメタル
Xみたいな感じ

>>202
元々ビジュの評価なんてあってないようなもんだけどね

ちょい質問。
メタラーとＶ系の違いがよくわからん。
まぁバンドにもよるだろうけど、ボウイもＸも全盛期よりも少し前、
バンドメンバーが学生時期に流行ったメタルバンドの格好真似てるようにも見えるし。

モテないのがメタラー、モテるのが�X系。

硬派なのがメタラー、軟派なのがV系

あげあげ

>>205
V系がメタル気取ったりするけど、音楽性は全くというほど違うから。
Xはビジュアルの格好してるけど音楽的にはメタルだから。
格好で音楽が決まるわけじゃないの。OK?

>>209
Ｘの外見って最近のＶ系と違ってまんまハードロックバンドのパクリじゃん。
あれでもＶ系になるのか？

クラック聴こうよ

なんでもかんでもすぐパクリとか云う椰子うぜぇー

ラファエルの「華咲く‥」このタイトル分かる人いますか？

>212
Ｖ系はﾏｿｿｿ･ﾏｿｿｿのパクリ。

>>212
別に悪い意味でパクリって言ったわけじゃないんだ。
音楽やってる人間なら他人からの影響受けて亜流に消化したり
他人のスタイルそのまま真似してやるのは普通だから。
その辺の説明省略してパクリって一言で済ませてた。
誤解を生んだようでスマンカッタ。

花咲く命ある限り

　

俺は好きだけど
ウ゛ィドール？とか。
カリガリとか。
カリガリすげぇ好きだったなぁ

>>209
それは偏見だぞ
V系にはパンクもプログレもあるぞ
そもそも括るならV系やなくてヘビメタとかパンクとかで括ってほしい

カリガリは良いね。
俺の友達も別にＶ系ヲタとかじゃないけど、カリガリだけは好きらしい。

>>219
偽メタルとか偽HRもおおいけどな

ﾌﾟﾗｽﾃｨｯｸﾂﾘｰってどうですか

初期はいいけど　最近はだめ。

どっちにしろ化粧して女にキャーキャー言われた後で音楽性を追求しても周知されないよ。
プログレとかってV系聞く女が理解してますか？メタルっつったらディルとかマシンガンズとか言う連中が？
豚に真珠。だからリスナーも選ばない。OK?

>>224
セックスマシンガンズのように最初はビジュアル系のイメージである程度の
世間的認知を得た後で自分たちのやりたい方向にファンを引っ張り込めるのが
いいんだろうけど中々それが上手くいかないようで・・・

>>225
結局音楽偏差値低い奴等相手にする音楽なんだからそうなる罠。

>>224
ある意味それも一つの手だと思うよ。
難解な音楽をやりたいけど金がない、なら先ず人気を集めて金を稼ぐ。
マニアックな連中向けな曲はそれからでも遅くは無い。
最初のファンは離れるかもしれないが、広まった知名度のおかげで
プログレヲタあたりの耳にも届きやすくなるから。

成功例は知らんがｗ

>>225
マシンガンズが方向転換に成功したのはあのバンドがお笑いの要素を持ってたから
ファンも許容量が大きくなってたからだと思う。シリアスに耽美的なイメージ出してると
バンドがそれまでのイメージと違う事やるとファンがすぐ離れるからなぁ・・・

黒夢ってV系だったの？
ショック・・・

BEAMS以降は違う、とでも言いたいんだろうか？

セックスマシンガンズってヘビメタの手法をお笑いにして成功したバンドだよな。
勿論歌詞も笑いの要素が入っているから宴会でも使えるから聴いているのだが。

耽美なビジュアル系もそれはそれで笑えるからマシンガンズのようにお笑いにしてみれば
キモ可笑しいバンドとして成功しそうな気はする。
そんなことしなくても充分に頭可笑しいバンドが多くて笑えるのだが。
明らかにお笑いですよと提示しなければ可笑しさに気付かないことってあるからな。

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

売りはビジュアル、歌はおまけなビジュアル系バンドがちらほら居るが、
寧ろバンド系ビジュアルという言葉こそ相応しいのではないか。

オカマとの境界線が曖昧なのも結構居る。

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

ぷ

Fatimaて、腹から声でてるしv系でありがちな「煽り曲にたよる」
　ってのも全然なくていいと思うんだけどなー
なんでこうドーンとこないんだろうか　解散するし

WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















　　このスレをご愛顧いただき


ありがとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ございました

kodomoa

>>229
今のＶ系ってほとんど
黒夢→Ｄｉｒ→今のＶ大半
の流れだろう

最近のＶ系はﾃﾞｨﾙや黒夢をﾊﾟｸｯたようなのが多い
漏れが今期待してる盤はｳﾞｨﾄﾞｰﾙとかD､ﾃﾞｨｽﾊﾟかな

カリガリは認めまつ

>>240
ありがたう

>>240
別にスタイルのパクリは音楽の世界じゃ当たり前だしどうでもいい話かと。
問題は、本人の音楽そのものは良いのか悪いのかだと思う。

×>>420
○>>421
だた。ごめそ

×>>220
○>>221
またまたごめそ
orz
逝って来ます。

>>243音楽が似てしまうのはわかるけど
明らかにｺｽﾌﾟﾚだろって感じのがたまにいるｷｶﾞｽ

じゃあヒップホップとかパンクとかもコスプレ？

そういう意味じゃディルや初期の黒夢、Xやあの年代のロックバンドは皆コスプレイヤーだな。
昨日のMステに出てきた89年の映像で出てきた人らとかさ。
外人崇拝もええかげんにせいっちゅーねん。

なんでV系の話なのにﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟとかｗｗ

>>249
君、頭悪いね。

>>247
だと思うよ。ヒップホップなんて出自からして楽器弾けなくてもできるし
衣装代も掛からないからＶよりさらに志は低いと思う。
そんなことない！○○はちゃんとやってる！と言われるだろうけど、
そういう1グループについてじゃなくて全体を俯瞰してみると、ね。

ファッション化した音楽を聴く気にはなれんね。

いきなりディルの京最高!!っていわれてもわかりません
ディルとかバロックとかナイトメアて言われても知りません
ピエロ(たまにランクインしてる)
サイコルシェイム(覚醒剤?)
マリスミゼル(ガクト)
ラクリマクリスティー(ネタで出てくる)
くらいしかわかりません

ビジュアル系って結構世間に浸透してるんですか?
それともビジュヲタのねらー率が高いんですか?
それともビジュヲタが出しゃばりなんですか?

>>252
ヴィジュ板があるくらいだしなぁ…。
そこそこ多いんじゃないの？

オレもそう思うよ。でもﾗｸﾘﾏって数取団のイメージがだいぶ強いみたいだね。

>>253
あれは実質は隔離板だからな…

京は人間的にｶﾞｷっぽい。 才能と引き替えなのだろうか。

A型は V系やらない方がいいよ。 才能発揮できないから

でも京ってほんとかっちょええ
カリスマは�]だけど

252Dir知らないのはｲﾀｲ
シングルアルバムだすたび１０以内

>>257
詳しく！！

>252
君は２００１年頃から音楽を聴き始めたんじゃないのかい？９８年頃はヴィジュアル系四天王っていって
ワイドショーでも取り上げられたりしてたよ。そんで９９年初頭元ＸのYOSHIKIプロデュースでデビューしたのが
Dir en grey。たぶんデビューシングルは１５万枚ぐらい売れたんじゃないかなぁ。だけどブームは９９年前半
位がピークだったから、大ブレイクはしなかったけどね。その流れを受け継いでるのがガゼットとかナイトメア
とかゆう初登場ではTOP２０ぐらいにランクするけど次週にはかなりランクダウンしてるV系バンド。
多分だけどビジュヲタのねらー率は高いよ。ヴィジュアル系じゃないけどラルクの人気が異常に高いしね。

とりあえず最初と最後ら辺を読んだ
俺はＶ系に興味ない、無いから嫌いですらないが…
だからといって何を好きになろうが個人の自由だからＶ系好きに特に押し付けようともしない、勝手にやってれば、って感じ
だが匿名の掲示板だからこそ言うが
Ｖ系が好きな奴を心の中で軽く小馬鹿にして俺がいるかも
気持ち的には初対面の人に
趣味はカーリングです
って言われた感じかな…

>>251
hahaha

ﾃﾞｨﾙはﾒﾃﾞｨｱに出てないからみんな知らないだけだよ
ﾋﾟｴﾛとかｼﾞｬﾝﾇとか雅くらいﾃﾚﾋﾞに出てればいいのにと思うけど
ﾃﾞｨﾙは多分もう余計に外見だけで本質を見ないﾌｧﾝを増やしたくないからﾃﾚﾋﾞに出ないんだと思う
最近雑誌にも出てくれなくなったし

ｶﾞｾﾞやﾒｱは売り方が汚いから決まった人しか買ってないので次週にﾗﾝｸﾀﾞｳﾝするのは当然

特にｶﾞｾﾞの方は事務所が汚い

雅は＠サプリによくでるよね。ガゼはレイラがトップ10に入ってたが、知名度はまだ�Aか。

雅もｶﾞｾﾞも同じ事務所なんだがそこの女社長がかなりすごくてね。
雅とｶﾞｾﾞにお金をかけまくってるからね｡

ＶのvoはＯ型がよろしい。
ＡＢなんてもってのほか。
しかし何故ＶはＢが多いんだ？

うーん、偶然！？

ｱﾘｽ九號がおすすめですよ♪

ｱﾘｽﾅｲﾝとか糞じゃん


と釣られてみる

漏れはﾃﾞｨｽﾊﾟがいいとｵﾓ

ｱﾘｽﾅｲﾝとか糞じゃん


と釣られてみる

漏れはﾃﾞｨｽﾊﾟがいいとｵﾓ

>>267
血液型厨キモすぎｗｗｗ

>>270-271
歌はﾁｮｯﾄね〜。でもボーカルさんの素顔が素敵じゃない？？

ｱﾘｽは顔はいいとは思うけど
本当に顔だけ
歌は('A`)

公式で日記見てファンになったYO!なんかいい人っぽい・・・って
ｵﾀ話になっちゃうからこれ以上語りません＞＜

たしかにｱﾘｽﾅは顔いいとおも。でも曲はそんないくない

Ｐ缶の日記なんかいいように書いてるだけだよ
ｱﾘｽの虎は性格最悪だしね
曲も微妙なの多いし

>>259
こういう知ってて当然みたいな奴がいるから嫌だ
2ちゃん来るまで名前聞いたこともなかったし､今でもリアルじゃきかねーよ

>>261
Mステ見て､有線聴くくらいだった
ディルってそんな前からいたんだ…
結構長いんだね
昔のビジュアル系は今でもたまに聴く
黒夢とかＸ､hide､LUNA SEA
テレビ出ないし､すぐランクダウンじゃ､最近のはわかんね('A`)

じゃあしょうがない

つかここでＶの話すんな。

てかここVｽﾚじゃん
嫌ならお前が来るな

>281(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

ｱﾘｽ九號.のことをｱﾘｽﾅという椰子は厨房。
ｱﾘｽもな。

>283という椰子は厨房。

意味がわかんないね

>>284
厨房の必死さが伝わる

V系自体は嫌悪感なにもないが、V系しか聴かないやつはなんか正直気持ち悪い。

>>287
何故そう思う？
ﾊﾟﾝﾋﾟはV系に変な偏見を持ってるね。

偏見っていうか、オレもいくつかは聴くんだけど、
V系だけしか音楽聴かないやつらって何かまともなやつがいないんだ…。
オレの周りだけ、たまたまだといいんだが。

BUCK-TICKはガチ

みんな同じ人間

>>289ｻｿ
納得です！V系好きにﾋｯｷｰが多いとか痛い奴が多いとかってよく言われるけど、それはV系に限ったことじゃないよね。ってずっと言いたかった。
漏れの周りのﾋﾞｼﾞｭ好きｻｿはみんな普通だし。ただ好きな音楽がﾋﾞｼﾞｭってだけで。

>287
秀同。オレはV系も好きだが、それだけとゆうオタクはキモい。

>>293
やっぱ偏見やん

偏見だろーがなんだろーが気持ち悪いんだから仕方ない。

そういう奴に限って空気読めないの多くてカラオケでもＶばっか。
正直痛々しい

漏れはﾊﾟﾝﾋﾟとカラオケ行かないからわかんないがﾋﾞｼﾞｭ歌うとﾋｸのか？
ﾋﾞｼﾞｭっていっても無駄にｼｬｳﾄとかないし曲もちゃんとしてるがな。
漏れもﾊﾟﾝﾋﾟの歌う曲聴くとツライからきっとその逆もあるんだろうな。

ようは棲み分けですよ。

>>296
俺の友達のＶオタは普通のカラオケのテンションでもディルの残（CDを忠実に再現）歌ってドン引きされた。

本人はそのことに気付いていないし、おかげで俺はディルの曲聴くだけでトラウマ発生

カラオケ、ﾊﾞﾝｷﾞｬ同士なら構わないと思うなぁ＞ｼｬｳﾄとか
ﾊﾟﾝﾋﾟと行くなら少しは配慮すべき。

>>298
確かに残は強い。
PVがまたグロいからね。
漏れもDirよく唄うけど、ﾊﾟﾝﾋﾟも聴けるようなの選ぶよ。
最近のカラオケはﾋﾞｼﾞｭ増えてきてるしね。
そのうち絶対ｱﾔﾋﾞｴ入るって常に思う。
漏れはホントにﾋﾞｼﾞｭ以外聴かないからなぁ。

V系のバンドで好きなのがいて、V板覗いてるけど
「○○って△△の女でしょ？」
「○○って不細工だしｷﾓｲ」とか
メンバーの女やファン叩きしてる奴大杉
醜い嫉妬にしか見えない
ビジュアル系は音楽は認めるけど
ファンでドン引き

漏れもｶﾗｵｹではﾃﾞｨﾙとかV系歌う時はみんなが聞ける一般受けしやすそうなのしか歌わないな(´･ω･`)
確かにﾌｧﾝが痛いの多いかも知れんけど､ちゃんと考えてる人もいる｡
でも痛いの確かに多すぎ

V板見る限りでは痛いの多いかも。
でもそれは一部だということをわかって頂きたい。
ま、その一部のせいで、だからV系好きは…って言われるんだが。

それでも漏れはＶが好ちだ。だから、純粋に好きな人もいることをわかってほしい

>>304
禿同

イタいオタは一部だけっていうより､Ｖオタにもたまにマトモな人はいるって感じだ

>>303
ただ他の板と比べると痛い人の割合が圧倒的に多いのも事実。
スレ名見てるだけで頭が痛くなってくる。

それは腐女子だよ。こっちも見てて呆れるもん。

V盤は腐女子がスレ立ててる。
麺が女連れてたらその女をとことん潰したり。
確かにここも痛い。
というかｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞのスレの多さに笑ってしまった。必死だな。

260 説明しずらいけど、 V系の音楽の良いところはなんでも有りなとこだから、きちんとジャンル分けしないと気がすまないA型には向いてないんじゃないかな。 とくにVo. Dr. あたりは。

ビジュアル系＝メタル以下の演奏を化粧をした男がケバイ観客のバッキングの前でやるもの

>なんでも有り

自分たちで壁作ってその中でやってるんだから、一番「何でもあり」からは遠い気がする。
ギターレスのバンドはいるか？
フジやサマソニに出るバンドはいるか？

結局どのバンドもVo.G.G.Ba.Drの5人編成で化粧してカマ声で
鹿鳴館とかサイバーでやってるだけじゃん。

いやいやそうゆう人ももちろんいるけど、そうじゃない人もいる

とかいいつつ具体例が出ないから馬鹿にされる

>>313
そういう意味でならパンクでもメタルでも例外なﾔｼはおる訳で。
V系は全体的に>>312の言うとおりな感じでしょ

イエス

>>310
V系に限らず、音楽はなんでもありだよ

人を引きつける力がある音楽をやっているなら
化粧してても別に構わないと思うよ。
タダ、見た目だけで引きつけようとするバンドなら音楽やらないで良い。

>>312
偏見が激しいな。
ギターレスバンドは結構あるし
カマ声も世間で思われてるほどが思うほど多くない。

318知ったようないい方すんな！

なんで！？おれもＶ好きだけど、いいこと言ってると思うよ

ってか音楽で人をひきつけるなんていうけどな！そんなこといったら大変だぞ！
そのセンスがある人たちならともかく。そんじゃっすこしでも聞いてもらいたいって思ったら
見た目でひきつけるのだってすこしはしょうがないことだと思う。音楽やるなはいただけない。

>>322
読みにくい

メーーン

句読点しっかりつけてよ

マリリンマンソンやスリップノットは本物。

パンク板やHR/HM板にヴィジュ系のスレたてる奴がいるけど、さんざん叩かれて終わってるな。
あと頭悪すぎなバンギャが痛い

>>326みたいなやつも痛いな・・・

>>327
こういうのだな
［楽器・作曲］
Dir en greyの爆音を討論する會
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1098067417/l50
Dir en greyを語れ２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1122290956/


54 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2005/07/30(土) 00:13:06 ID:bmkeDOAA
薫みたいに、がに股でヘドバンする奴に
似合うギター教えて下さい
（ガネーシャとワーロック以外で）

>>319
>ギターレスバンドは結構あるし

「結構ある」なら簡単に挙げられるよな？
思いつくまま、5つくらい挙げてみろよ。
正期メンバーにギターいなくてもライブでサポートギター入れるのはギターレスとは言わんぞ。

いないなｗ

ダメじゃないから貴意テロ

聴かねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここら辺のを試聴して思ったが、ビジュアルと言っても陰と陽があるんだな。

デス系のアプローチや、小難しく見せかけた暗い歌詞を歌ったりするのと、
声と衣装だけビジュアルでやってる音楽はほとんどアイドルポップなのと。

二種類かｗｗｗｗ

V系な感じはしないが、化粧・格好のきついバンドっているよね。
駄菓子菓子、犬神サーカス団、陰陽座等・・・。

あくまで自分達の世界観を表すための格好らしいのだけど。
V系ってのが元々、曲の世界観をあらわすために化粧とかしだしたわけだから、
そうなると↑の３つもV系に入っちゃうのかな？
陰陽座はメタルだし、駄菓子菓子も昔BURN!に載ったらしいし、
化粧していてもV系ではない、とかそういう感じなのかな。

サイコは無理かなー。中房んとき無理矢理女子に曲聞かされたりとかして軽く拒否反応が。
でも明日漏れ雅のライブ行くのだが・・・駄目か？

>>336
やっぱ音楽は見た目より音優先では？
劇やってるわけではないんだからｗｗｗ

>>337
ヴィジュのライブしか行かねーとかだったらひくが
他人に人の趣味ケチつけられても気にする事はないぞｗｗｗ
繊細だなｗｗｗｗ

化粧しててもｲﾝﾋﾞｼﾌﾞﾙﾏﾝｽﾞﾃﾞｽﾍﾞｯﾄﾞなんかは普通のロックバンドとも胎盤するし、
見てても面白いんだけどな。
あれはビジュアルじゃないか。Vo.以外はメンバー本名だし。

ビジュアルはビジュアル同士で寄り集まるからいかん。
もっと外へ出て来いよ、と。

陰陽座はﾍﾋﾞﾒﾀ。
かなり良いから聴くべきっす。

確かに見た目で売ってるバンドと中身勝負にわかれるよね。

>>338
いや、音楽優先だけど見た目もそれなりに必要な事もある。
パンクのスキンズやHIPHOPのダボダボな服、クラシックの小奇麗な格好とかね
同じジャンルでも私服でやる人もいれば着飾ってやる人もいるし。

>>341
衣裳を否定してはいないよｗｗｗｗ
服装も演出の一つだもんなｗｗｗ
ロブが私服で歌ったりしたら嫌だｗｗｗｗ

３３８＞ヴィジュのライブしか行きませんけど・・・。
引かれてるのかぁ・・・そうですかぁ・・・。

>>343
まぁ、何でも傾倒するのは良くない

>>343
ｷﾆｼﾅｲ。
ジャズやクラシックでも引くやつはいるんだから。

>>345
ヴィジュ系だけだったらって話ね

しかしジャズやクラで引く奴なんているか？
なんかなんか万人に認められてるイメージがあるが
興味なくても寝るぐらいだろう

イメージだけでまじめに聞かない人もいるって意味じゃ
V系もジャズもクラシックもブルースもヒップホップも初期のパンクもそうだよな。

普通の人が普通の格好して、カラオケレベルの音楽やってる今のJ-POPよりは
いいと思うんだけど

>>348
それは何故？

それを言ったらビジュアル系なんて

普通の人が変な格好して、カラオケレベルの音楽やってる

ってことになるぞ。そっちのほうが最悪じゃね？

服装からやる気が感じられる

音楽をやる気じゃなくて、コスプレをやる気なんだろ？

先ず外見ありきで中身がないってのも多いな。
化粧する暇があれば腕を磨いて欲しいもんだ。

カリガリの「近代コスメ唱歌」「ドラマ近代コスメ唱歌」って、
ビジュアル系を皮肉ってんのかな。

♪たわけぬかしな「幻覚ﾉ時、舞イ降リタ天使ト」　とか。

そうだよ。

http://images-jp.amazon.com/images/P/B000AMSX16.01.LZZZZZZZ.jpg

「ハッピー☆マテリアル」をオリコンウィークリーチャートで1位にする企画があります。
「ハッピー☆マテリアル」は、バージョン違いのものを、毎月1枚ずつ発売していて、
7月6日発売の「6月版のハッピー☆マテリアル」は、1位にあと一歩届かず3位でした。
今までもがんばってきましたが、8月3日発売の「ハッピー☆マテリアル」で、
「ハッピー☆マテリアル」関連のCDの発売は、とうとう最後です。
是非、協力してください。

【8月3日発売の「ハッピー☆マテリアル」は、アニメ「魔法先生ネギま！」最終話OP＆EDテーマ！！】
発売日:2005年8月3日
価格:定価\1,050(税抜価格\1,000)
品番:KICM-3111
INDEX
1.Magister Negi Magi
2.ハッピー☆マテリアル（31人ver.・ＴＶサイズ）
3.Bonum diem
4.輝く君へ〜Peace
5.Gratias ago
6.輝く君へ（The Final Story Instrumental.ver)

【ここでハッピー☆マテリアルを試聴できます。】
http://www.negima.ne.jp/release.html

【まとめサイト】
http://happymaterial.com/

図らずも「アンチビジュアル系」とでも言える
ブサイク、デブ、メガネ、オタクな音楽の人気が出てきたのは皮肉なもんですね

つまんね

アンチヴィジュに>>353みたいな意見の奴が多いが
それなら非ヴィジュアルバンドは
寝る時と飯の時とオナニー時以外は練習してるのかと言いたい。

>>360のような極論で反論してくるヲタはなんとかならないものか。



もっとも、54-71は正にそういうことをしているんだけど。

>>360は極論言い過ぎだが
Ｖでも非Ｖ以上に練習しているバンドもあるだろうと

>>362
「Ｖでも非Ｖ以上に練習しているバンドもある」

そりゃあるだろうよ。
でもその一点のみで「Ｖは非Ｖ以上に練習している」とは言えまい。

別にどっちもそれなりに練習してるんじゃん！？

練習量の問題じゃない気はするけど、バロックの圭だっけ？
ああいうバカがいるからビジュ全体が練習しないでカッコつけてるだけって印象を持たれる。

てかバロはビジュアル的にも中途半端だよね

中途半端ってかメジャ行って脱Ｖしたからでしょ

Guniw toolsっていうのを聴いてみたよ。
想像していたのと違った。音はギターロックに影響を受けた普通のポップだった。
まあ歌詞は安っぽかったけど、洋楽だって直訳すればあんなもんだ。
感想としては「ビジュアル系にしてはひどくない」。
それで、Guniw toolsは別格というファンの方は
この評価で万々歳ってことなんでしょうか。
ビジュ以外ならこれくらいの音で歌詞が聴けるバンドは腐る程いますが。。。

どうでもいいんじゃない！
いいとか悪いとか、音楽にはないよ！
どんな音楽にも、いい所はあるよ！
大事なのは、単純に好きかどうかだよ！！

３６８番！！これくらいの音で？
腐る程いる？お前何様？

リスナー様だよん
いや俺は化粧バンドのファンって卑屈だなあと。
勘違いながらもバリバリの耽美音楽をやってたら微笑ましいと思えたんだけどね、
ウェブにうれしそうに洋楽志向って書いてあるから聞いてみたら
すごい普通で、
ああ、そのへんのビジュアル系とは違うってのはそういうことか、
卑屈なんだなあ、と思ったわけ。

へぇ

GUNIW TOOLSは前期と後期でぜんぜん音が違うよ。

俺が聴いたのはなんとかシュガーってやつだよ
他のはどんな感じなの？

せっかくだから一つ話をしよう。
二、三年前俺が近所のジョナサンで深夜飯を食ってたときの話だ。
隣のテーブルに若い男二人がいた。一人は茶髪の学生かフリーター風、
もう一人は上下ジャージの金髪で背の低い男だった。
話を聞いていると、どうやら金髪のほうが茶髪にマルチの勧誘をしているようだった。
外車がどうとかやりがいがどうとか言っている。
さらに話を聞くとどうやら金髪のほうはビジュアル系バンドをやっているようだった。
渋谷のライブハウスでワンマンをやったとか、
俺たちはCDケースに時計をつけたり新しいことをしたとか。
あと水泳選手の古橋広之進をテーマにした「skyfish of fujiyama」とか言う曲があるらしい。このバンド知っている人いますか？
その後、二人の話は社会問題におよび、金髪は自分たちのバンドにベトちゃんドクちゃんをテーマにした曲がある、と言って続けた
「ほら、ベトちゃんドクちゃんって原爆の放射能で障害を持って生まれてきたじゃん」
俺はびっくりした。

ホント、その金髪ジャージ「たわけぬかし」だなｗｗ

曲名でググってみるわ。

トビウオはsky fishじゃなくてflying fishでした。
たぶんインディーズバンドだと思いますよ。
じゃなきゃマルチなんてやらないだろうし。
ちなみに売りつけていたのはテレビに繋ぐとネットができる端末(パソコンではない)でしたが
値段が20万くらいで驚いたおぼえがある。
ベトちゃんドクちゃんの話は「ビジュアル系バンドって馬鹿にされるけど俺は世界のことを考えてるんだ」と豪語しといてアレなのでほんと驚いた。

カリガリは？

俺カリガリ聴いてﾋﾞｼﾞｭも捨てたもんじゃねぇな、と思ったんだけど

平凡な普通の地味な幸せ送ってるクセに、「私、癒えない傷を背負ってます。みんなとは私、違うんです」みたいな顔してリスカする世間知らず
浮き世離れした世界が好きなクセに、このクソ暑い中、原宿の路上で集団で汗だらだらかきながらコンビニ弁当食ってたむろしてる、もろモンゴロイド日本人顔のガキ
っていうのがヴィジュアル系のファンのイメージ

>>379
すいませんがどっちにも当てはまりません。

オレも

グニュウってあさき？

Dir en grey

アクロの丘で待ってます。

>>179
ファンは関係ないでしょ。

ルナシ-とBUCK-TICKで決まり

ヴィジュアル系大好き

D-SHADED'ERLANGERDIE-ZW3EValentine D.C.LastierFANATIC◇CRISISBUCK-TICKなんかいいね。

>>388開業とスペース入れろﾊｹﾞ

たしかに読みづらい。

ファンがキモい

Dir en grayはスリップノットとかマリリンマンソンとかと対バンしとるわけだから凄い

そうゆう対バンがどうとか抜きにしてもディルはすごいと思う。
しょせん虜のなんで偏った意見ですが(´･ω･`)

〇虜なんで
×虜のなんで

>>392
あれってスポンサーの一つが日本企業だからできた話なんだけどね

>>395
そうだったんだ

最近ヴィジュアル系も結構掘り下げてみると深い事に気が付いた。
糞バンドや糞ファンも多いけどたまに凄いバンドがあるのが魅力だ。

Dir en grayってなんだよ！？

>>396
そう。
ついでにいうと↑で言われてるタイバン、slipknotとはしたけどマンソンとはしていない。
ここみてみ
ttp://www.rock-am-ring.com/schedule.html

ただ、それでもあのメンバーの中に入る日本人バンドとして選ばれたのは素直に凄いと思う。
結果はどうだったのか知らんが。

ヴィジュアル系でも有名なバンドは演奏上手いよね
X JAPAN、LUNA SEA、L'Arc en Ciel、SEX MACHINEGUNS、Janne Da Arc、La'cryma Christi
マシンガンズなんか演奏では今のJ POPで１番のバンドかも
ラルクの侵食は世界に認められた曲って有名

インディーズの糞ヴィジュアル系は糞

マシンガンズはビジュアルじゃないと思う。
最初は確かにビジュアルみたいな受け取られ方をしたけれど、すぐそうじゃないって
みんな気づいたような。メタルというか筋少の発展系というか。

インディーズの糞ビジュってのはどうせ後追いで
ポリシーも何も無く、ただバンギャにキャーキャー言われたくてやってるだけだと思う。
判で押したように同じなんだもんな、どいつもこいつも。

正統派なまともなヴィジュアル系バンドは出てこないもんかね

>>403
その言葉自体が「清純派AV女優」みたいなもんだと思うが。

>>404
いやいやさ、
最近の糞V系(ﾊﾞﾝｷﾞｬが追っかけてるような奴等)じゃなくて
XとかLUNA SEAとかROUAGEみたいに実力あって曲も良くて
見た目キモくないようなバンドは出てこないかね、と

Xもルナシーも初期は見た目が…

いいたいことはわかってるよ、うん

ﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ、自分たちのこと自分たちでビジュアル系です(笑)って昔、雑誌で言ってた

401 インディーズを否定したらそもそもほぼ全てのバンドはそこから上がってきてる訳だしね、ピラミッドの底辺が玉石混交なのはしょうがない、技術、才能、心構え、に於いて

>>408
今インディーズで活動してるV盤が糞ばっかりって言うことだろう

だからその中にLUNA SEAに化ける逸材がいるかもしれないから優しく見守ろうや

見守るっつーか、わざわざヴィジュ聴く理由がねー

Dir en grayの新曲は良い。
ビジュアルにしてはかなり良い。

V系音楽には中身が無い。
わざときわどい言葉使ったりしてるけど、それに伝えたい事が見出せない。
V系好きの知人に音源聴かされるけど、何も感じない。
からっぽｗｗｗｗｗ

中身がない訳がない。
偏見もって聴くからだろ。

良いバンドはいる。歌詞が凄くいい
暗いの嫌いな奴には分からないだろうが。


ただ今のオサレ系とやらは理解不能だ。

歌詞歌詞言うが、曲自体の質はどうなのよ。

V系全体で言っちゃうと最悪だよな音楽の質はww

だがその中でもいいバンドはいるよ

cali≠gari、マジ良いと思うよ。
楽器のことってよくわからんけど、村井研次郎って上手いんでしょ？

極々一部の話しですけど。

うｎ

ぶっちゃけ興味なけりゃ、なに聴いても中身を感じられない

>>412
俺も良いと思ったが、ビジュアル系というより
完璧メタルだなありゃ

一Dirﾌｧﾝとしてそう言ってくれると嬉しい。もうDirはV系じゃないからな。

ヴィジュアル系って言われることにコンプレックスを感じてるのはなんでだろう。
アーティストにしてもファンにしても。

ﾃﾞｨﾙｱﾝｸﾞﾚｲ(？)なんて、フツーの格好でやればカッコいいと思うんだけどな。
あんなワケわかんない服装とか髪型や演出にこだわらなくてもソコソコやれると思うんだけど…。
音自体は割と良いと思うし。

ディルアングレイはパンク

公式のライブのルール

人に迷惑をかけない！
いろいろあるので考えて下さい。

犯罪を犯さない！
暴力行為、窃盗、置き引き、痴漢、ダフ屋、会場外の物品販売、・・・等

ディルアングレイの京（30才）はセルフ顔面パンチで血を吐いたり胸を
針で裂くようになった。世間の評価をよそにかなりパンクな事を実践。
そして彼はヘドバンのしすぎで脳に空洞が出来ている。

>>423
確かに○○はV系じゃないって書き込みチラホラ見かけるよね。
何で否定したいんだろ？

Ｖ系=パンク=超上級者向け。

アリスとか一人一人はいいんだけど、組むと聞きにくい音になる。
雅は歌詞が独特。

V系＝化粧したバカ
っていうイメージがある

先入観は捨てましょう
いいバンド結構あるよ

>>429
わざわざ先入観を持たせるような格好をすんな。

はぁ？何でお前の言う通りにしなきゃならんの

Ｖｦﾀの言うことってこればっかりだな

｢見た目の印象で引く｣→｢先入観を捨てて聞け｣
「キモい」→「キモくないから聞け」
「みんな同じ｣→「いろいろあるから聞け」

ヴィジュアル系って名前が良くないな
見た目重視って感じで。
真剣に音楽やってるヴィジュアル系もいるのだが。
最近はバンド側にも勘違いした奴が多くて嫌だ。

別に聴けと言ってるんじゃないさ。
自分は半年前までパンピだったが、Dirの音源聴いてこうゆう世界もあるんだなぁと視野が広がったよ。
前までＶ系に偏見を持っていたが、聴いてみたら意外と良かったってのはよくあることだよ。

ヴィジュアル系にもいいのはいたけど、ほとんど解散したし…
DirやピエロですらXやLUNA SEAに比べたら小物だと思う
Dirもピエロも所詮バンギャの中でいきがってるだけだし

>435
まぁ確かに初期のDirだとそういわれても仕方ないかもしれん。
だが、おまえは最近のDirを知ってってそう言ってるのか？

日本人アーティストとして初めてロックアムリングにも出演したんだぞ。
タイバンのメンツはマンソン、スリップノット、モトリー等だ。
ttp://www.barks.jp/news/?id=1000008383

今度のファンクラブ限定LIVEではWEDNESDAY 13がオープニングアクトだ。

「バンギャの中でいきがってるだけ」とは言えないと思うが。
ピエロなんぞと一緒にしてくれるな。

なんだ、ﾃﾞｨﾙｦﾀか

ディルオタ痛すぎ

>>436
Dirヲタかどうかは知らんが、情報は正確に出せ。
彼らの出演はスポンサーの一つがSUZUKIで、ステージもSUZUKIアリーナ。
だからこそ出演も可能だった。
slipknotとは同じステージだけどあとの二組はまた別のステージor別の日。
まぁそれでもあの面子の中に出る日本人バンドとして選ばれたのは凄いけどな。

じゃぁ言わせてもらうがDir以外でこういうのに呼ばれた奴いんのかよ。

>>440
きみの中の判断基準は、『海外進出＝凄い』だけなのかな？
くだらないね

実際海外進出を成功させてる奴他にいないだろ。じゃぁあんたらの判断基準はなんなのさ？

京自身も
「海外に出たから凄いという訳では無い」
という様なコメントしてたし、
「呼ばれるのでは無く、お前らが日本まで見に来い」
みたいな事を言ってたから、海外進出だけでは計れないよ

海外進出はやろうと思えば、今はある程度売れてれば簡単に出来る訳で。
ライブするだけなら売れてなくてもブームに乗れば簡単にオファーがきたりする。

古いところでは松田聖子やドリカム、ブルハ…今はジャニでさえ進出しちゃってるからね。
成功と言うのはツアー廻って、ビルボードなんかで上位いってそこで初めて成功となる。
海外でライブやっただけじゃ、成功も失敗もない訳

うわ…わざわざここまで痛さ晒さなくてもいいのに、このディルオタ。

この殺伐とした空気の中やってきたディルヲタの俺……。ここにまで来て恥さらさなくてもいいのに。確かに世間じゃPIERROTと同レベぐらいにしか見られてないだろ、実際。てかＶ系はまだ世間に認められてないところがある。だから嫌がる人もいて当然だ。

俺何言いたいのかﾜｶﾝﾈ…

まあヴィジュアル系好きでしかもインディーズ派の俺から言わせて貰えば
ダメだろうが糞だろうが好きなものは好きで
それはダメだとか糞だとかいうのと同じ動かしがたい事実だって事だ
技術や世間・他人の評価が絶対の価値ではないはず

だから気にせずダメでも楽しめ

「ダメか？」とか卑屈に訊いてしまうからだめなんだよ
堂々としてろ

>>442
いる。ジャズだけど上原ひとみなんかは日本でデビューする前に海外レーベルと契約してる。
あとレゲェグループでは日本のスポンサーとか一切ナシの現地のフェスで優勝してたりもする。
ただし海外進出＝凄いではない。
それが凄いならbackstreet boys最強じゃんｗ

俺はエックスとかルナシーとかマシンガンズとか昔のラルクとかは好きなんだけどさ
最近のガゼットとかヴィドール？とかあーゆうの全然良いと思わないわけよ
エックスとかルナシーは知らない人いないくらいの有名な大バンドだったのに
V系ブーム過ぎ去った今のV系って無名な上に見た目も音楽もファン層までも違う
しかも演奏のレベルも中途半端
エックスから最近のｲﾝﾃﾞｨまで総して「ヴィジュアル系」って言われるのは気に入らない

この前CD屋でCD探してたのに見当たらないと思ったら
「J POP」から隔離されてて「ヴィジュアル」ってところに陳列されてた
なかショックだった

>>449
完全に閉じちゃってるんだろうな、世界が。
ディルやらピエロやらジャンヌやらが風穴を開けようとはしてたみたいだけど、
結局はバンギャが取り囲んじゃって無駄な抵抗に終わった。

で、今残っているのは志の低い後追い連中ばかり、と。

>>449>>450
何かすごい分かるわ。

インディーズ盤の装丁が豪華になったあたりからあんまりおもしろくなくなった
94〜95年あたりかなあ
LUNASEAのファーストとかは一見豪華だけど、どこか手作り感が漂っている

Dir en grayの新曲聴いたら馬鹿にはできんだろ。
昔を知ってるだけで勘違いすんな馬鹿ども

CDだけでライブはボロボロじゃんｗ

ファンが痛いね。
バンドのほうも勘違い多そうだけど。

V系でもGLAY、ラルク、LUNA SEA、黒夢、X JAPAN、Dir en greyは良いな

Dir en greyはだいぶ色々な人に受け入られるようになってきたね

昔は「ヴィジュアル系」「腐女子受け」と散々言われたものの
これもﾊﾞﾝｷﾞｬの支持あってなんだろうな・・・(笑

ファナ解散しちゃったね、もったいない・・・

>>453
凄い凄い言うだけで具体的な説明がないからバンドもファンも馬鹿にされんだよ

とりあえず>>453ではないんだが、Dirの新曲は良かったよ。
どう説明すればいいのか分からないが、海外を意識して作ったってのはあるね。かっこ良かった。京はかなりﾃﾞｽﾎﾞｲｽだった。
私的にｻﾋﾞっぽいとこのはもり具合に感動した。攻撃的ではあるんだが、切なさもあるというか…

説明って難しいね(´･ω･`)

百聞は一見に如かずっていうしなぁ。
launchみたいにPVフル視聴できたらいいのに。

ＢＵＣＫ-ＴＩＣＫの話がでてこんねぇー

スレ全然伸びないからageるか

BUCK-TICKは昔かなり売れてたのにどうしたんだろうね
その件ではPENICILLINもなんでだろうね

5年前にはキモいと思っていたV系。

今ではラルク、GLAY、ジャンヌ、LUNA SEA、Gacktのファン……きっかけはLUNA SEAのSTORMでした。

ディルアングレイはパンクだぜ

公式のライブのルール

人に迷惑をかけない！
いろいろあるので考えて下さい。

犯罪を犯さない！
暴力行為、窃盗、置き引き、痴漢、ダフ屋、会場外の物品販売、・・・等

ディルアングレイの京（30才）はセルフ顔面パンチで血を吐いたり胸を
針で裂くようになった。世間の評価をよそにかなりパンクな事を実践。
そして彼はヘドバンのしすぎで脳に空洞が出来ている。

4ヶ月前ぐらい前まではＶ系が死ぬほどキライだった自分・・・
それがラルクのＡＷＡＫＥを聞いてからはラルクの大ファンに！！！
自分でもかなり驚いてますｗｗｗ
でも未だに河村隆一の声と顔は許せない・・・

>>465
ラルクが平気ならジャンヌもいってみたら?
結構いいよ

京 歌 下手だし

京 デス声 しょぼいし

痛くてなんぼがｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系。
周りからすれば糞くだらないかもしれないけど、そんな糞くだらないことにｱﾂくなれるｵﾏｲﾗが好き。

>>465
自分も隆一キモ過ぎてダメだと最近まで思ってたがルナのI for Youという
曲を聴いて評価が変わった。脱ビジュの頃の曲だったが・・・

今のビジュと昔のビジュはもはや異質。その変化を生み出してしまったのが
ディルというバンドだと思う。今のビジュは大抵ディルの曲のパクリだ。
ガゼットなぞはライブパフォーマンス含めて特にそう。そのくせルナをきっかけにバンド始めたとか
平気でのたまうからｱｲﾀﾀだよ。

漏れもV系は引け目だったが友達からディルのMD聞いて見かたが変わった。
Vでも良い曲はあるんだなと。見た目だけで判断するもんじゃないよな、音楽は。だがｶﾞｾﾞｯﾄ?やﾋﾟｴﾛあたりは嫌いだ。

>>462
BUCK−TICKが売れてたのはV系が流行るよりもっと前だしね。
その頃はボウイのコピーみたいだったのに
どんどん難解でマニアックな音になったから売れなくなって当然。
それでもメジャーに居続けてるのは凄いけど。
ペニシリンは本当にどうしたんだろうねえ。

自分には河村隆一とLUNASEAのボーカルは別人だとしか思えない。

ルアージュ好きっす 普通に曲かっこいー

>>473みたいなのがいるから苦手です

漏れ２年前くらいに友達に気持ち悪いDirオタいてCDもらったが気持ち悪い印象あってずっときかなかった。でも今年入ってきいたらめっちゃ良くて、今ではファンクラブにまで入っていますよ。

>>475
通販みたいでワロタ

ライブに怖い人･痛い人が多そうでやだ
ヲタがマジで怖い
あと､ビジュ板の空耳スレみたいなの覗いたんだけど､あんな歌詞聴いてたら鬱になりそう

そうか？むしろ形・語感だけの悪趣味で薄っぺらい歌詞だと思うが。
Syrup16gとかCoccoの方がずっとリアルで怨念めいた物があるよ。

陶酔しきったファンが嫌いというか怖い。

うん、V系の音楽聴いてみると思ったよりいい。
ライブとかに行きたいけど
ファンが怖すぎ痛すぎキモすぎ。
頭の悪いギャルと勘違いデブスと
メンバーに構ってほしい厚化粧の露出女ばかり。

ファンに萎えすぎてバンドにも萎えそう。
V系の音楽は好きなんだがな。

個人的に、ファンが悪い意味で神格化し過ぎていると思う。
贔屓しているバンドの否定的な意見を聞くのがそんなに嫌なのかな。

あたしV系で、ライブでロリータしてたりするけど、好きな音楽を好きな服で聴くのってダメ？普段ロリとか着れないし…。あ、別に普通に行っても何とも無いよ？そんな人結構居るし、嫌がらせとかも無いよ。

あと、中には怖い（痛い）ファンも居るけど最近は少ないよ。バンドにもよるんだろうけど。かぶれてるとか思われがちだけど、むしろファンのが冷静でキツイ事ゆってたりする。

一般の人は偏見とか間違った思い込みを持ち過ぎだと思う。

ウチのおかんもそうだけど。

>>477
同意。syrup16gやback hornのほうがずっとリアル。
V系ってナルっぽいだけで薄っぺらい

>>481
まともな改行もできない上に、「ゆってたり」とかの言葉遣いだけでもう説得力皆無です。

あなたは街中でパンチパーマ、剃り込み、サングラス、金のアクセサリーを付けた人が
集団で歩いてたらどう思いますか？
それと同じようなものですよ。

好きな音楽にかかわらず変な奴はどこにでもいるしV系オタにも普通の人はいる
ただ他に比べて痛い人が多いし目立つ

http://www.freepe.jp/i.cgi?laideur

>>482
Ｖ系の歌詞はかなりリアルだぞ。
中にはカッコ付けの薄い歌詞しかないバンドもあるけど。

前にＶ系バンドやってた時あったんだけど、やっぱり音楽にはまればはまる程、窮屈に感じるようになったから辞めた。偏見無いし今でも好きだが、暗黙の了解みたいなものがシーンを圧迫し過ぎてるよなぁとは思う。

>>487
なんか変な縛りがあるよな。ファンにもバンドにも。

>>486
具体例を出せっちゅーに。

ガクトがいた時のマリスミゼルは結構まともでいい曲ある

いかにも辞書ひっくり返して探したような難解な漢字とか
英単語を無理矢理歌詞に使う奴も最近は減ったなあ

>>489
ムック、カリガリ、蜉蝣
あとＶ系かどうか微妙だが自称Ｖ系の筋肉少女帯

蜉蝣はもうかなり劣るだろ自家製出した時は気持ち悪くて長かっこよかったが
今はただのDir辺りの二番煎じだろ。

ビジュやるのはバンドを売り出すために（目立たせようと）やってるんじゃないの？
いくら演奏力とかあってもリスナーが少ないと意味ないし
そういう意味でビジュって存在すると思ってた。
X　LUNAなんか見てそう思ったんだけど違うん？

>>494
あの辺りの外見は洋楽の流行を取り入れただけ。
みんなミーハーだったんだよ。
清春なんてブーイング覚悟でデヴィッド・ボウイの前座に出るほどのファンだし。

>>494
そういうバンドもあるが
マリスミゼルの様にパフォーマンスとしてやってるバンドもあるし
最近のバンドは単に「ヴィジュアル系」がやりたくてやってるバンドも多い

ビジュ好きな女って性格キツいのが多い気がする。

>>497
根はさみしがりさんが多いっすよ〜。きっと不器用なんだろう。
ちなみに私のことじゃないぞ。

>497
俺の知り合いのヴィジュ好きは
結構正確のいい奴が多いぞ。

字間違えた
正確→性格

５００

499＞私も同じく。
驚くほど言葉遣いも良い人多いですし。
外見で判断するような奴等とは大違い。

>>498>>499
そっかぁ。一部を見て判断してたよ。
偏見失礼しましたm(_ _)m
ただ、私が逢ったビジュ好きは男女共に…

ビジュ好きっつってもX・ルナシー好きとガゼット・ヴィドール好きは全く別な気がするんだが

「人を外見で判断するな！」って言う人ほど見た目のカッコ良さに囚われてるよね。

Ｘとかルナシーとかラルクとか有名所のファンは、皆普通じゃん？

え？

>>505
・・・

hideの後追い自殺するような人間もいるのに普通と言われても・・・

>>505
あれを「皆普通」というのか。どのへんを見て普通というんだろう。

あのね、ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系の人たちはわりと実力派。
すべてのﾋﾞｼｭな人がみんな実力あるわけじゃないけどね。
でも今流行りのレンジやらイナゴやらｼｬｶﾗﾋﾞやらいわゆるﾒﾛｺｱ、ﾒﾛﾊﾟﾝｸ、ﾐｸｽﾁｬｰかる〜い音でかる〜い歌歌ってる人たちに、Xｼﾞｬﾎﾟﾝ ﾋﾃﾞ ﾙﾅ あたりの曲を弾け歌えっていっても100％無理だと思うよ。
レベルが違いすぎる。
いまだにﾖｼｷを越えるﾄﾞﾗﾏｰはいないと思うよ。
あくまで演奏力歌唱力の話で、音楽ってな売れたもん勝ちな世界だからどっちがすごいかって言われたらわかんないけどね。

今書いたものです。
ちなみにﾃﾞｨﾙ ｱﾝ ｸﾞﾚｰって人たちは気持悪いけど、演奏は神。完璧にｺﾋﾟｰできるやつはいない。と思われ

演奏なら他にも巧い麺はいる。でもまぁカリスマ性ってのではＸとかに勝るバンドってのはなかなかいないよね

でもあの頃って今みたいにジャンルが多種多様だったわけでもないしなぁ。
カリスマ云々で比べるのもどうかと。
当時レゲェにハマってた人間だっているのに。

バンプやレンジがSILENT JEALOUSY演奏するとか１００％不可能

>>511
ディルの演奏は大したことないっぽいぞ。ベース上手くないし、ギターはライブで弾けてない

ディルはドラムが売りでしょ??あの人子どもの時から英才教育うけてたらしいし...ﾋﾞｼﾞｭｱﾙはすごいょ!!でもね...ファッションとかでファンでもないのにきどる奴が居るのが許せない!!

そういやDirのドラム聴いてて思うんだけど、あれで他のメンバーよく合わせられるよな。
曲によってはリズム隊の役割果たしてないのがたまにあるし。
そういう意味じゃDirすげー。

テクがいくらあろうと俺は聞かない

>>508
後追い自殺するような奴は別だろう…
>>505は今でもX、ルナシーを聴いてる奴のこと言ってるんだと思う

ヨシキより心夜のが上手い

Ｖ系でいうとJanne Da Arcもヤバいと思う、でも最近のＶ系は売れるとＶ系から元Ｖ系になる気がする…

上手い上手い言ってるけど、それはパンク勢（最初から技術は捨ててる）に対してであって
プログレ勢とかと比べたらどうなんだろうな。

Ｖ系のお陰で日本の音楽が笑われる

俺はＶは好きでも嫌いでもない。
最初は完全に抵抗があったのだが、音楽仲間がＶ好きで、色いろ聞かせてもらってたら少し抵抗がなくなった。
自分であのギターフレーズ弾きたいとかは思えないけど、聞くという面では十分楽しめるジャンルだと思う。










お前釣りだろとか言わないで下さいね。
全然そういうのじゃないので。

Ｖ系は世界の恥

>>522
むしろ海外で認められた曲はＶ系が多くないか。
テクノと。

LUNASEAとラルクが好きです('A`)

>>525
認められたつーても狭い範囲での話。
ワンマンを成功させたわけでもないし。Dirの海外フェス出場もそのステージはSUZUKIがスポンサーだし。
どっかの日本人レゲェグループみたいに現地でのフェスで優勝するくらいじゃないと。
>>522
ケツの穴小せー事言ってんなよ。

俺とバンド組む奴いるか？http://pr2.cgiboy.com/S/2918502

品・・・・・・・・

>>528











ガンバ！としか言えない

ワンマンやったバンドあるよ

ﾃﾞｨﾙ海外でﾜﾝﾏﾝやってるから！

526
ラルクはV系じゃないよぉ〜〜(T-T)

ここ見てるﾔｼ皆ﾋﾞｽﾞｦﾀだとｵﾓ‥





自分も含めてね（’∀’）

Dir en greyとSOLD OUTとAvril Lavigneがスキです。
好きです∀ﾟ)!!!

>>528
結構すべってるよ。

http://pksp.jp/meek/
面白いゼ

baroqueのガリロンって曲はマジかっけーって思った

芸術ってわかんない奴には一生わかんないから。
ちょっと難しい言葉が歌詞に入ってたら思考停止しちゃうタイプは
ヴィジュ系なんて上等なもんにはついて行けない。
カラオケで盛り上がれる曲とかしか聞けない。頭が弱いから。
そういう自分を認めたくなくないからビーズとか聞いて自己防衛してるんだ。
流行に混じれば多数決で安心できるもんね。

>>539
釣り？

>>533
はいはいワロスワロス

今のバンドってほとんど解散・落ち目だよな
そんな中、伸ばしてるのってジャンヌとディルくらいじゃないか？



V系バンドブーム再来の兆し！

V系ブームは絶対に来て欲しくない。
もし来たら今以上に糞バンドが増えそうだし
アングラならではの魅力があるから。

Ｖ系ブームはもう来ない思う。

自分ロキノン畑でいつも過ごしてるんだけど、あの辺はビジュアル畑に対する目がかなり厳しいね。
自分はビジュ系の曲は駄目なんだけど、ファッションとかに対する追求は良いと思う。凝っててこだわり感じる。

でもロキノン畑とビジュアル畑って一生交わらないんだろうなと思うと、ちょっと悲しい。

ディルは今も昔も最高！！
明日新曲出るしな。

↑もう今日売ってるよ。

>>545
俺は両方聴くぞ
どっちにも違う魅力があっていいと思う。

ディル好きだ。
後Dも好きだ

カリガリやプラツリってロキノンの人達にも受けそうだと思ってたんだが・・・orz

正直、なんでディルの最新アルバムが評価されてんのかわからん
ｳﾞｧﾙｶﾞｰはまだいい曲何個かあったけど、
ただの重いんだ星人に成り下がっちゃってるじゃん

好みの問題だろう。
パンクの勢い任せ的なテイストもある曲のせいで聞き苦しいのは感じたが。

ウボォー

>>1
ダメですよ、それに気付かないうちはいつまでたってもダメですよ。

写真が面白い!!
http://www.geocities.jp/xeno_website/

Dir en grey最強だと思う
ライブ行くまでナメてたけどライブ行って改めて凄いなって思った
曲だけ聞いてうだうだ言われんのは嫌

1
本人が好きならｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系でもなんでもよい｡要は魂だと｡そう思う｡

>>556
いや、曲だけでもいいと思えないと…
ライヴがどうとかいうのは、曲の良さが前提にあると思うのだが…

曲もいいと思うよ。
なんか今までの人らとは違った形で
ビジュアルの枠を出ようとしてる気がする
だからビジュオタは彼等の足を引っ張らないように。
その前に京が貧血で死ぬかもね？

その曲をライブでどう見せるかでも違うしな。
つーか俺もV系ライブ行きたいけどファンが怖くて行けねーよ。
ディルとかのライブDVDで代用しようにもアホみたいな値段で買う気しねーし。

写真が面白い!!
http://www.geocities.jp/xeno_website/

ディルってShinyaかなり上手くなったのに
弦楽器隊は未だにヘタレなんだっけ？

つかDirだけがいいバンドじゃねぇよ。んなん自分がたまたま行ったライブで刺激が強かっただけだろ？
こう言う奴が居るからビジュファンとか勘違いされんだよ(´＿ゞ`)

>>563
そんな言わなくても分かってる事を得意げに、それも話の流れを無視して指摘するから
ガキが多いって言われるんだろうな。

1990年代に大プレイクしたんだってね。

ガキ乙

ビジュアルブームなんて来たら、ロックフェスにも
そういうバンドがいっぱい出て、会場がそういう人で
いっぱいになってやだ

ブームはもう来ませんｗ

あげ

ナイトメアが好きな漏れは稀少派なの？

メアよりKagrra,が好きな俺はきっともっと稀少派

とりあえず俺最近V系しか聴いてねーな

よく聞いてるのはジャンヌ、ROUAGE、FtC、D-SHADE位か・・・

最近出てきたV系はよく解らんな

キモいのはV系の作品の希薄さに加え
ファンのホスト狂い的な手当て不能の状況だな。

V系だからって聴かない人はちょっともったいないよね。
V系は曲は勿論、視覚的にも魅せてなんぼだし
メイクとか独特のパフォーマンスとかが受けつけない
人には何聴かせてもだめなのかもね。

私はDirが一番好きだ( ＾＾)

ガゼットが好き；
インディーズで武道館って少ないよね。
Ｃassis、別れ道、幸せな日々、菫、ﾘﾝﾀﾞ、ベストフレンズとかすごくいいと思う。

ルナシーは全然いい音だしてる

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=yuuki911

シド好きな人いない？

シド狂愛(舐殺)

明希様最高！

ゃぱ明希樣はネ申

てかシドがネ申

メア最高！

回転回転回転回転ライブドァオート♪

あげ

ビジュアル系の良さがよく分からない。
自分は　ビジュアル系＝カッコつけてる　というイメージが染み付いちゃってる椰子だから、
そんなイメージを打ち壊してくれるような、音楽に対する姿勢が良いバンドを教えて欲しい。

ごめんあげてしまった

≫587
ルナシーのスタイルぐらいは聴いたほうがいい
そこらの洋邦バンドとは音が違う

エイベの連中より、ずっと音楽を真面目にやってるよ

最高！
Ｊ-ＰＯＰの中で一番好きなジャンルだね。
Dir様は神

「俺はビジュアル系を聴かない」鉄じゃないけど確かにこれはおかしい言い回しだ。

「俺は『ビジュアル系』とくくられている音楽バンド、をあんまり聴かない」
これでいいか。
理由は単純で俺は演奏力が高いからといって魅力を感じるタイプではないこと。
あと一部は違うだろうが、ビジュアル系とされている音楽が好きな奴はほぼそれに傾倒し過ぎてて気持ちが悪いからだ。
おまけに圧倒的に腐女子が多く、バンドの音楽よりもむしろ下らないことで喜んでいる低能ファンが嫌いってのがでかい。
全体的に『センス』も悪い、これは世間も同じことを思っていると感じる。


L'Arc〜en〜Cielは聴く。
理由は音楽的に面白いから。
食わず嫌いだと思うのでもっと面白いのあるよ！ってのがあったら教えて欲しい。
ジャンヌの『JOKER』はまあまあ。
ルナシーのラストアルバムは糞だと思った。

SIAM SHADEはいいと思うよ

ラストのLUNACY一枚で糞と決め付けるってかわいそうな人だね
ルナシーのよさは演奏が上手いとかそんなんじゃないよ
ダサいとかかっこ悪いってゆうひとはいるけど
わからないやつは一生わからないままでいればいいし
ピロウズとかナンバガとか個性が違うから比べられ
ないけどルナシーは凄いから

＞おまけに圧倒的に腐女子が多く、バンドの音楽よりもむしろ下らないことで喜んでいる低能ファンが嫌いってのがでかい。

スゲーわかるわ。
情報求めてV板いくと、
メンバーの好きな女のタイプはどうとか
吸っている煙草とか乗っている車だとかで盛り上がってるし…
ファンが糞だからバンドも嫌いになることはないが
どうにかならんもんかね。

伸びやかな歌声が苦手。
ライブとかのファンの滑らかな手のフリ？が苦手。ビジュアル系以外のライブであの滑らかな手のフリをされると違和感を感じる。

595≫確かにファンに痛い奴が多いのは事実だ
俺も盲目信者は嫌いだ

一つ言わせてもらうと、ここに挙げるバンドはあくまで
例だが、ザゼン、ロッソ、ミッシェル、ブランキー、ハイロウズ、
バックホーン、ピロウズ、スパルタ、エレルなどロックに偏ったのばっか
聴いてて、国内外新旧問わずプログレやニューウェーブ、テクノ、クラブ系
などといった様々なジャンルの音楽をろくに聴きもせず、無知すぎる奴が
先入観だけでＶ系叩いてたりするのはさすがに腹立つな

>>597
バカにされるのは外見ありきだから。それも偏った美意識を持ってるイメージが強い。
正直あの外見からちゃんと聞こうって気にはならんよ。
これはジャニーズにも言えることだが、あれよりもっと入り口は狭いと思う。
中には真剣にやってる奴もいるだろうし、曲が良いバンドもいるだろうとは思うけど
あの中から選ぶにはあまりにも当たりハズレが多いんだよな。
だから一般的にＶ系のイメージは先入観で決め付けられるんだと思う。
憤りはわかるよ。

ファンが痛いから聴かないってのは
ミュージシャンが格好悪い(可愛くない)から聴かない奴や
売れてないから聴かない奴と一緒だよな

音楽が嫌いな理由なんて後付けだと思うな
聴いても理解できないから突っ込みどころ探すんでしょ。

聴かず嫌いが多すぎだけどな

そういう奴は逝ってよし。
聴き込むまでは何を言われても｢あ、(そのアーティスト)まだよく知らないからわからない｣
聴き込むまで語らない。

聴き込むってのがまた難しいんだよなぁ…
どれぐらい聴けば聴き込んだ事になるのか

とりあえずルナシーは少ししか聴いたことが無いけど、凄いとはよく聞く（特に初期）

俺はさっきラストアルバムが糞だと書いたが、ルナシーが糞とは一言も言っていない。
ルナシー信者はルナシー盲信しすぎでもうちょいなんとかならないものか。
バンドの特性上仕方が無いことかもしれないが「宗教的なファン」を圧倒的に多く抱えている、と感じるのは俺だけなんだろうか。
世間的に認知度の高いビジュアルだから目立つだけだろうけど、酷過ぎないか、ルナシーファンよ。
ま、俺も暇があったら「MOTHER」「STYLE」ぐらいは聴いてみるつもりだ。

ビジュアル系というのかどうかはよく知らないが、俺はBUCK-TICKを超偉大なロックバンドだと思っていてよく聴くよ。
他のどーしょもないのと比較して『センス』がある。

598さんに同意。
この圧倒的情報量の中で、見た目重視のはずのビジュアル系があのビジュアル（カッコイイつもりなのか、ややダサいのが売りなのかは知らないが）というなんともお粗末な始末。
まあ、わざわざ積極的に聴こうとは思えないね。

先入観持たれまくってるよ。
Xみたいに一般受けして、カリスマ性があるのがまた現れれば再評価の可能性もあるけど、今の状況では難しいだろうね。

現時点では『ビジュアル系の男が好き』と言ったらちょっと引かれてしまう、ってのは確かにあるよね。
今なら『秋葉系の男が好き』よりもイメージ悪いんじゃないか？
秋葉は頭良いイメージがあるが、ビジュ好きはとにかく低能な印象を持たれてるよ。

ヤンキー、低学歴、メンヘル、ファッションセンス0、虐められっ子、ナルシスト…御用達

ファンがこんなんじゃ音楽にまで先入観持たれても仕方がない。
ビジュファンは悔しくないのか？
応援しているバンドが凄く良い音楽やってんのに、ファンのあまりの酷さに敬遠されているこのありさま。

『イメージ』って重要なんだよ。
世間は体裁を気にするからね。

ムックくらいは聞いといても損はないんじゃない？

>>605
ファンが酷いから敬遠してる奴なんて滅多にいないと思うよ
ファンじゃなくてヴィジュアル系バンドの人達がキモいってのが多い

>>604
LUNASEAファンが盲目的に見えるのは解散から５年経った今でも残ってるファンというのは一番濃い層だからじゃないか。
昔LUNASEA好きで今はBTばっか聴いてる俺から言わせて貰うと
「MOTHER」と「STYLE」は良いアルバムだと思うけどBT聴きなれてたらしょぼく感じるかもよ。
俺ニとってはBUCK-TICKこそが真のビジュアル系だ。

でも音楽以外のことを気にするファンは曲を聴いてないってのは違う気がするんだけどな。
中にはそういうのもいるかもしれないけどさ。
そのバンドの音楽が好きだからこそそういう部分にも目が行くんだと思うけど。
音楽性も人間性も好きになれるバンドがあるって良いじゃないか。
まあファンの世間体を気にするような奴は最初からビジュアル系なんて聴かんのは確かだな。

>>606
一度この手のスレがキッカケでアルバム全部レンタルしてみたけど微妙だった。
急にkornが聴きたくなったし。
つーかどれだか忘れたがアルバムについてたDVDの音声悪すぎ。
あんな小さいハコでやるのにスピーカーから音拾ってるせいでまともに聴こえない。

>>600
そもそもビジュアル系のあのルックスが嫌いだから音楽自体聞こうとも思わないケースが
多いかと
>>604
ルナシーに関しては河村の歌い方だけは生理的にダメだ。急に声引っくり返して
高音出すの聞くと気持ち悪いのよ・・・
演奏はしっかりしてると思う。
>>608
ﾊﾞｸﾁｸは別枠という感じ。ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙやモダンヘヴィネスとかゴシックとか
その都度色々な音楽取り込んだ上でﾊﾞｸﾁｸの色で染めてるところが凄いと思う。

あんくら

あたりはずれがでかすぎるんだよなぁ。

↑秀同

ビジュアル系総合評価ランク（音楽性、演奏力などを総合的に見て）

Ｓ　Ｂ-Ｔ，ルナシー

Ａ　ラルク、Ｘ、黒夢、ラクリマクリスティー

Ｂ　ジャンヌダルク、マリスミゼル、ピエロ、ディルアングレイ、ラピュータ、
　　ルアージュ

ハズレ　シャズナ、ペニシリン、サイコルシェイム、その他糞バンド


Ｘは音楽的にあまりビジュアル系っぽくないような気もしたけど一応入れた
最近のはあまりわからん

ペニシリンが、ハズレに入ってる時点で駄目だな・・・

普通に主観でしかないと思うが、自分の趣味をランク付けしましたって感じか

Ｖ系はそんなにﾀﾞﾒなのか？外見だけで判断しないで曲を聴いてから言え。演奏力が低いのはＶ系に限らない。
見た目がｺﾞｽ、ﾊﾟﾝｸとかは個人の自由だろ。色々なｼﾞｬﾝﾙがあって、それぞれ好きな人がいるんだから


いくら今の歌手が化粧しても、あそこまではならない。確かにｺﾃ系の黒の口紅とかはｷﾓｲが。男の厚化粧ってそんなにｷﾓｲか？

あとｼﾞｬﾆが顔ﾌｧﾝで流れてくるのとかｷﾓｲ。

>>614
つうかヴィジュアル系という言葉自体音楽性を意味してないしヴィジュアル系の元祖である
Xがヴィジュアル系じゃなかったら何なんだよ？
>>617
端的に言おう。
ヴィジュアル系のVoは高音を無理に裏声使って歌うｷﾓい歌唱法やるﾔｼが
多いのが受け付けない。普通に歌の上手いﾔｼが滅多におらんぞ
あとビジュアル系のヤンキーノリがｷﾓい

>>618
最近のＶはあんまファルセット使う奴いない気がするんだが？
お前の変な想像だろ。

むしろ唸り上げる歌い方をするＶ系が増えてきたような気がする

>>619
はっきり言えば河村の歌唱法真似てるﾔｼがｷﾓｲ、あれは犯罪クラス
あと普通に歌えるﾔｼ挙げてくれ

ヴィジュアル系の元祖はＴ−ＲＥＸじゃない？

別にそれがジャンルの傾向ならそれでいいんじゃないの？

つか、ファルセットって駄目なのか？
ビジュアル系じゃなくてもファルセット多用するアーティストはいるし、それが別にキモいとは思わないけどな
まぁ、なかにはキモいのもいるけどね

>>621
ヴィジュアル系という言葉は、Xかhideが作ったはず、どっちかは忘れたが。
だからXが元祖といってもいいだろう。

hide(X)が作った言葉は『ビジュアル系』じゃなかった？

ヴィジュアル系ってのは違う気がした

>>624
ただ、あの外見や音楽のバンドとして最初に売れたのはアイボリーゲート。
Xはその二年後にデビューしてる。

俺はどっかでヴィジュアル系って言葉を作ったのは
「学校にいこう」って聞いた
そのせいかV6嫌い

漏れはヴィジュアル系最高だと思う
立派なジャンルだし、なにより曲も演奏力も最高
外見でもステージングやパフォーマンスでもステージを華やかに見せる

ファンの人も温かい人ばっかりで、漏れが一回ライブで具合が良くないときにそれを察してくれた回りの人が｢大丈夫ですか？｣って声掛けてくれた
話したことも見たこともない初対面なのにwwww

あるヴィジュアル系じゃないバンドのライブに行った時には、他人は他人。みたいな空気がものすごくあって、ドリンクのペットボトルをバンバン当ててくるし、最低なやついっぱいいた

だいたい、ヴィジュアル系っていうジュアルにみんな一線引き過ぎだとオモ…

ファンのせいでもあるんだけどな。
だからってファンが皆おとなしく礼儀正しくっつーのも微妙かも。

ガゼット最高。以上

>>627
学校に行こうっていつ始まったの?
ビジュアル系ってのはシャズナ辺りがブレイクした
97年ごろには既に浸透してあの手のが湯水の如く蔓延ってたはずだから、
それ以前の開始じゃないとおかしいと思うけど
そんな前からやってたっけ?

個人的には容姿云々になると70年代位からだと思うけど、
ジャンルとして一般に認識されたのは、
ルナシーが台頭した94年頃だったような気がする

Xはまたちょっと違うような・・・

ヴィジュアル系は悪くは無いがこんな事してしまうＶ系アーティストは駄目。

〜〜〜ジャンヌダルク〜〜〜〜
Coccoからパクリ過ぎ。
パクって無い曲は妄想系のシモネタすぎ。氏ね。
★パクッた方
◎パクられた人

★【ジャンヌ】ttp://www.utamap.com/showkasi.php?surl=A01156
◎【こっこ】ttp://www.utamap.com/showkasi.php?surl=65066

★【ジャンヌ】ttp://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B09892
◎【Cocco】http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=65281
◎【Cocco】http://music.j-total.net/data/010ko/003_Cocco/005.html
◎【Cocco】http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B12649
◎【Cocco】http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B07073
◎【Coccoの絵本『南の島の星の砂』より】
星はのこらず海に落ちてしまいました　【略】
東の空にお日様が生まれる頃　星は島の岸辺に打ち上げられていました【略】
星砂は夜が訪れる前にふわふわと空へ舞い上がり　今日も小さな島を照らすのです

★【ジャンヌ】http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=A01155
◎【Cocco】http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B12815
◎【Cocco】http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B12812
◎【椎名林檎】http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B07869

632
貴様が死ね！

じゃんぬってV系なの？

あぼーん

ジャンヌだるくってヴォーカル上手いけど
いっつも同じ声歌ってて激しくつまらないんだよな

ファンにはすまんがジャンヌダルクの曲は既聴感がある。
baroqueは聴きやすかったって言うのは厨ですかね

ビジュの話がしたいのならビジュサロンに引っ込んでて欲しい

はいはい差別する奴は威嚇って寝ろよ
俺はV系一部しか聴かねーけどV系も音楽は音楽だろ氏ねよ

漏れもbaroqueは聴きやすかった
塚、最後の方baroqueは脱ヴィジュしてなかった？

>>623
普通の声でも声がふらつくとダメなのにファルセットで音程･発声が揺らぐと
物凄く不自然に聞こえるのよ。つまりファルセットって歌が下手なﾔｼが
やっていい表現では無い。

今時ロキノンの勢いと生声張るだけのＶｏですらファルセット使うのに

>>1、そんなことはありませんよ。

V系は今でも健在だから、糞HipHopには負けないで下さいね。

確かにヒップホップの方が
よっぽど終わってるな。

最近のＶ系の人は声が細い。

アンティックカフェ

太けりゃ良いってもんでもない

ディルは悪い意味で細いからなぁ。
無理してデス声出しても迫力がない。

これはかなり個人的な意見かもしれないので、うざかったらスルーしてください。
独特な世界観をもったバンドがその世界観を演出するための材料として化粧するなら納得がいく。
だから確固たる世界観を持ってないバンドが化粧して歌うのはお門違いのような気がする。そうい
うバンドの存在がＶ系批判派から見た目「だけ」だと言われる原因を少なからず作ってると思う。

だからヴィジュアル系ていう言い方は見た目とか姿勢云々について誤解を生みそうで嫌だな・・
大げさだけど見た目至上主義って印象与えかねないし。

L'Arc〜en〜Ciel
Janne Da Arc
SOPHIA
LUNA SEA
Dir en grey
ガゼット
ROUAGE
Wyse
PIERROT
黒夢
Plastic Tree

は、聴く。

>>649
いや、実際そう思われてるよ。残念だけどね。

アホみたいに高いCDとか無駄に豪華な限定盤やらで、自分で門戸を狭めているんじゃないかと思う。
そりゃ固定ファン（信者とも言う）はいくらでも買ってくれるから確実に稼げはするんだろうけど。

それＶ系だけか？

あと固定ファンと信者は別物

デュエルジュエル

>>605
実際その通りだと思うけど、Ｖ系知らない人はファンが低脳だとかまでは知らないんじゃないかな。
よっぽどＶ系に詳しくて、なおかつライブに行ったことがある人じゃなきゃそこら辺の事情はわから
ないと思う。

すみませんsage忘れました・・

ヴィジュアル系の音楽は結構いけている為、
私も好んでいます。

糞HipHopは、絶対大嫌いです。

おい、そのお前の好きなヴィジュアル系の最大手が

お　前　が　言　う　デ　ス　メ　タ　ル　バ　ン　ド　ｗ


　　　　　　　　　Ｘ　だ　ぞ　ｗ　ｗ

Xがデスってｗ

ね
正気で言ってるなら相当だな
�]はちゃんと一般人も視野に入れて
実際浸透させたという意味でも別格だなぁ

>>658
Xって音楽的にはジャーマンメタルだろ・・・
あれでデスメタルとか言ったらメタラーが怒るぞ

Xはデスじゃない、スラッシュメタル(I'll kill you、オルガスム、StabMeInTheBack、、

>>614にほぼ同感。
ビジュアル系総合評価ランク（音楽性、演奏力などを総合的に見て）

最高(聴かないと損)　シャムシェイド、ルナシー、黒夢

良(参考にするもよし)　ジャンヌダルク、ラルク、Ｘ、ラクリマクリスティー、ディルアングレイ、ルアージュ

普通(好みによる)　バクチク、マリスミゼル、ピエロ、ラピュータ、マシンガンズ

ハズレ　シャズナ、ペニシリン、サイコ、ソフィア、ガゼ糞、その他糞バンド

GLAY

Ｖ系は別に嫌いじゃないけど、Ｖサロ見たら変な気分になった。
バンギャのサイトとか見てても言葉使いとか態度が気持ち悪い人が多い…
なんていうか、痛い…
病んでる感じの私ってカッコイイみたいなのとか、ハードな(と自分で思っている)音楽聞いてる自分は人と違うみたいなのとか
変な勘違いオーラを感じる
だからバンギャのサイト見るの楽しいんだけどねｗ

>>662
聴かないと損っていうのは、非常に選びにくいね。
例えば俺はＸが一番好きだが、この手の音は色物って見てる人が多いし
ディルなんかは完全にそれだしね。
そういう意味ではその３つは妥当かな。黒夢は後期は一個下に来そうだが…。

Ｖ系っつかバンギャ？が理解できない。
何であんな気持ち悪い格好で外出れんの？
ロリ？ゴス？デコラ？おまえら自分の顔分かってんのかよ。
ってスレチですかね。

バンギャのせいで嫌悪感が抱かれるのは多分にあるでしょ。
俺は池袋の近くに住んでるが、時々異様な集団が闊歩しているよ。
（池袋にはＶ専用ライブハウスがある）

V系の勘違いっぷりはウザイな。
何か自己陶酔してるやつ多い。前にクラスの打ち上げでカラオケ行ったら、
一人だけ、誰も知らないV系の歌を唄いだした。
みんなのテンションが下がったのは言うまでも無いが、
その後、唄った子の方が盛り上がったからって
途中で帰る始末。
彼氏はガンダムおたくで、教室廊下問わずいちゃつく。
それが気持悪い。








V系じゃなくてもだめ人間だった。
スレ違いすまそ。

そういうやつ結構いるよ、カラオケで延々ゆら帝歌って冷めさせるやつとか

俺のイメージだと中期のラルクやルナシー辺りまでのV系はニューウェーブ(特にポジパンやゴス)の影響受けた音楽やってて
その辺りのV系に影響受けてるけど微妙になってきたのが90年代後期辺りからでてきたV系、その中でも勘違いしちゃってるのがシャズナやサイコ・ル・シェイム等(そのころには、ラルクはV系脱却をはかり、ルナシーもちょっと微妙になり、そして解散
そして、それを更に勘違いしたのがバンギャ
って感じだと思ってる

本当の意味でビジュアル系の元祖はルナシーだってなんかで見た覚えあるな
ビジュアル系の音楽の定義を「刹那的な曲、メロディ」としたばあいだそうだが、
その場合、Xじゃなくてルナシーがビジュアル系の本当の意味での元祖だとか

ビジュアル系とヴィジュアル系って違いあるの？
昔のが「ビ」で最近のが「ヴィ」？

そして、ヘビメタの化粧濃い奴ら（聖飢魔�UとかAION）は
ビ（ヴィ？）ジュアル系に含まれるの？



…質問ばかりですみません。

「ビ」も「ヴィ」も変らないと思う
音楽としてのビジュアル系の定義があるとすれば
Xも性器磨痛もビジュアル系じゃないと思う

<<664
バンギャに限ったことじゃないけど、２ｃｈと全然関係ないとこでも２ｃｈ語使ってる人多いよね。
個人の自由って言えばそれで終わりかもしれないけど、なんか２ｃｈを使いまくって自慢(自慢にもならないけど)してるような態度がどうしても鼻に付く。

でも２ちゃんに来るなら、レスアンカーくらいちゃんとつけなよ

>>662
＞シャムシェイド、ルナシー

演奏は良いし曲も良いけどVoが下手なのがちょっと・・・
>>672
V系はX以降に出来た流れなのでそれ以前にデビューしてた聖飢魔�Uとかは
関係なし。

バンギャルはHipHopが大嫌いで、
イケてるオタクの方が好きらしい。

イケオタもヴィジュアル系も好き。

>>676
ルナシーは初期は歌下手だが中期頃から上手くなった

グラムロックは好きだがビジュアル系は嫌い。
なんかビジュアル系のアティテュードが嫌い。ダサい。ロックのかっこよさがない。
具体的にはオタクアニメ的な世界観と甘い歌詞がキモすぎて無理だ。

デーモン小暮やローリーは大好きなんだが。

>>673
>>676
ありがとう。

ビジュアル系って冷静に聴くと良いメロディーが多いな

ビジュアル系は誰もが一度は通る音楽かもな

今日友人にいくつか聴かせてもらった、色々あって面白かったよ、曲自体も悪くない

元祖が誰だとか言ってるけど、日本にある音楽ジャンルは全て海外から来てるもんだからさ
Ｖ系も、音楽性で言えば、そう

ちなみに、Ｖ系と言われてるジャンルは、化粧など格好が派手なだけで
音楽性は全てのジャンルを凌駕してる
･･･というか、全てのジャンルを取り込んでる
Ｖ系というだけで馬鹿にしてる人たちは、耳が良くないのかも
そりゃ、最近のインディーズはレベル低いけど
その中にも拾い物はあったりするよ

とりあえず、Ｖ系を馬鹿にしてる人たちは、一度でいいからバンドやってみなさい
Ｖ系の技術の高さがわかる筈
あと、自分もやる側にまわると、耳が肥えるよ

さすがにそれは言い過ぎだって…

８０、９０年代のヴィジュアル系はロックしてた

今どきのヴィジュアル系はギャル男のチャラ男のヘラヘラお化粧バンド

昔は音楽的にも世界観も暗かったり、憂鬱だったり、美しかったりといった感じのちゃんとしたモノを持ってた
今は少女漫画のような世界観で一部の女に受けたいだけの音楽やってるバンドが多いような気がする



















ごめんなさい
実は、今のも昔のもV系はほとんど聴いたことありません

>>686死ね。

ヴィジュアル系を馬鹿にするな。

その通りじゃないか。
あんなんでよくCD出してもらえるなぁってレベル。

ヴィジュアル系っていうジャンルにみんな一線引き過ぎ

音楽やるってう熱い気持ちはヴィジュアル系が一番熱い希ガス…
格好がどうとか、化粧してるからとか、顔にピアス空けてるからとか外見に捕われてる人も多いな…

ヴィジュアル系は思う以上にチャラチャラしてない
音楽に対しての気持ちはどのバンドもすごく熱いよ
お客さんとライブを一つのものにしようって気持ちも強いし。






携帯から長々と長文スマソ…
逝ってきます

>>690
＾ｗ＾；

格好云々は全然気にしないんだけど
アンカフェだのバロックだのアヤビエだの
みーんな同じ声に聞こえるお。音も詩もつまんない。

なんかＶ系って変わったね。
最近は漢字だらけのキャッチフレーズが流行りなの？
大日本なんたらとか…。

俺にはロキノンとメロコアが皆同じ声に聞こえる
メロコアは特に、みんな難波が歌ってるようにしか聞こえない

>>694
それはもうもちろん同じという認識でいいと思う
やたら深刻ぶって思わせ振りな歌を歌うロキノン系も似たようなもん

ただこのスレはあくまでビジュアル系について論じるスレだ

>>662ちょ、V系で一番聞けるのがSOPHIAな俺はどうしたらいいですか

ソフィアってＶなの？

>>692
最近のbaroqueを 知 っ て ま す か？
歌声、歌詞をもう一度ちゃんと見てください

アンカフェ、アヤビエと一緒にすんな

明らかにアンカフェアヤビエはbaroqueをパクってる
最近は変わってきたみたいだけど

>>697
バンド名、歌い方はV
曲やメンバー名は非V

Vとも言い切れないんだよなあ。
だからコテコテのVファンにしたら物足りないし、V嫌いにしたら歌い方が鼻に付いて聞けないという弱点がある。

「貴方」だの「傷つける」だのの歌詞のニュアンスが基本全部同じだよな

んでたまに発狂する
今のＶ系は黒夢の劣化コピーであるディルの劣化コピーだもんな。

かっこばっかで中身がないと思う。

Ｖ系って大人になってもファンの人いるの？
このスレ見てるととてもそうは思えない

ビジュアル系でもグループによるんじゃない?

>>699元祖ソフトビジュアル系

>>690
一応突っ込んでおく

音楽やるって熱い気持ちがあるならそもそもメイクとかしなくて良いんじゃないの？
それこそ音楽だけで評価されるの狙うんじゃないかと。

>>704
音楽にエンターテインメント性を求めているのならメイクも衣装も必要だろう。
勿論逆もいる。
世の中一つのジャンルに一つの価値観しかないわけじゃない。
例えばブラックミュージックでは普段着で酒飲みながら演奏する人もいれば
ド派手な衣装でパフォーマンスを交えてやる人もいる。

>>705
同感。
音楽だけで評価狙うなら音源だけ出せばいい

Xはジャーマンメタルだよね。
なんか上にスラッシュメタルだって言ってる人いるけど
あんだけメロディーがあればスラッシュじゃない。
オルガスムもスタッブも。
でもXって音が軽いからなぁ。

俺はビジュだめだとは思わないなぁ〜。誰にでも苦手な音楽はあるだろうし、格好だけで下手と言われればそれまでなんだけど、別に化粧してバンドやってもありなんじゃない??海外だって化粧してやってるやつはいるし。DOPEとか。
漏れは30だが普通に聞いてる

V系＝アニソンっていう俺の中のイメージがあるからV系聞いてる奴はキモい

ﾑｯｸは素敵

黒夢とV系だった時のラルクは誰も越えられない！

Ｖ系嫌いな人結構いるよな。

確かに格好だけのバンドもいる。
声も聴いてみてキモいって思うバンドもいる。
曲を聴いて単調って思うバンドもいる。
でも、Ｖ系って言っても色んな種類のバンドがいる。
だから、俺も全てのＶ系バンドが好きって訳では無い。
だから、好き嫌いがあるのも当たり前だと思う。
でも、一度も聴いた事無くて、外見だけ見て嫌いな人は曲をとりあえず聴いて欲しい。

良い曲歌うバンドはＶ系にも居る。
良い曲か判断するのはそれぞれ違うと思うけど、外見だけで判断されてしまうのは一番悲しい希ガス。

長文ｽﾏｿ…

メロコアと青春パンクとヴィジュアル系ってなんだかな。つまらん。

>>704
逆に音楽が重要なら
メイクしようが何しようが音の評価に関係ないはずだけど
それにＶ系ってあのファッションがカルチャーの一つとして評価されてるんだけど

人それぞれ苦手なものはあるからね〜…。で、ちょっと変わった方向から見れば女遊び激しそうとか、彼女いるからとかそうゆう、人柄みたいなもんまで巻き込むファンとかよくないと思うけどなぁ…。

>>706
それなら音楽やる必要すら無いのでは？
派手な演出も音楽を生かす付属物なら別にいいけどそっちがメインになるのは
本末転倒でしょう。
>>713
＞メロコアと青春パンクとヴィジュアル系

売れたﾔｼの真似っ子やってる奴ばっかりという感じを受ける
>>714
＞Ｖ系ってあのファッションがカルチャーの一つとして評価されてるんだけど

「何時・何処で･誰に」カルチャーとして評価されてるんですかね？
一般層の反応は「化粧した気持ち悪い連中」以外の何者でも無いですよ。

＞本末転倒
音楽の、エンターテインメントとしては本末転倒でもなんでもないのでは。
そんなに演出が嫌い？

>>717
音楽という観点から評価するなら本末転倒。
総合エンタテイメントとして評価するなら別だが。

ここら辺の観点の相違が、いつまでたっても平行線な理由なのかな。

それならライブするときも一切セット無し、余計な喋りも無し、ステージに出ないで演奏すればいいね
本当に音楽「だけ」ならね

てか、V系って音楽より化粧とかの格好がメインなのが大抵なの？
たぶんV系のルーツになったであろうゴシック、ポジティブ・パンクなんかは化粧してるけど、それは音楽ありきの化粧であって、その格好がメインってことはないと思う
俺はV系のことはよく知らないけど、V系は日本でそういった音楽やっていたら、音楽より格好の方に世間の注目が集まったって感じじゃないの？

自分は化粧許容派だけど、
Ｖ系の約束だからって気持ちで化粧してるような奴らは全然いいと思わんね
自己表現のとしてメイクやファッションを利用してる人が好き。
こういう人達は大抵音にもこだわりがある。
あと、ミュージシャンに見た目は関係ないんだから化粧するのは変って人。
ジーンズにメガネのロキノン男だって
あれファッションに拘りませんっていうファッションで手段が違うだけ
真のポップミュージシャンは視覚的要素まで、計算出来るもんだ

つうかこの手のやつらでまともに聴けんのって昔のやつらだけじゃん。
最近のやつらなんて大部分がカスでしょ。

世界観が安っぽい。

>>722
それは否定できない部分ではある

>>722
そうでもないぞ。
確かに顔だけで歌唱力・音楽性の無いバンドもいるけど、良いバンドもいるぞ。

まぁ、ただ>>722の曲・声の好みにもよるが。

エックス、ルナシー、デッドエンド、聖飢魔、ガーゴイル、カリガリとか
これらに迫る奴、今の奴等の中にいるの？

>>726
その例に出したバンドを迫る…
>>726にとって今そのバンドを超えるＶ系バンドは居ないかもしれないが
人によっては今のＶ系バンドが>>726が例に出したバンドに迫っている、又は既に超えていると思っている人も居る。
だから、今の質問を答える事は難しい。

まぁ、俺は今のＶ系だったらナイトメアが好きだな。
ボーカルが好き嫌いが分かれそうな声してるけどな。

それ過去のバンドの劣化コピーの典型みたいなやつじゃん。

ナイトメアてww
あんたが熱く語ったことを自ら台無しにしてるような
今のはコスプレバンドだな
昔で比較するなら、かまいたち辺りか

今の中高生ぐらいのＶ系好きって上で挙がってるようなの知らないやつさえいるからね。
ディルだのナイトメアだの雅だのって…。

何を規準にした「迫る」なのかが不明
Ｘや聖飢魔をただの演歌混じりの偽メタルみたいに感じる人もいるし、やたら神扱いする人もいる
演奏面でもカリガリのギターなんかは、今の新人と張りあわせてもお釣りが来るくらい下手だし
ルナシーもその「新人」と同時期くらいのはお世辞にも上手いとは言えない、寧ろ下手だった
初期はデッドエンドのパクりみたいに言われてたし

インディーズが身近になったせいか、やたらとメジャーのベテランと比較し過ぎなんだよな

ルナシーの演奏が巧くなったのは４枚目のアルバムからなので
若手も長い目で見てやってくださいｗ

てかV系だけが演奏ヘタなわけじゃないし
ベテランはいいスタジオ使ってるし
その辺は若手だからいいスタジオ使えるわけないから多めに見るとかしてよｗ

機材の問題もあるんじゃね？
ここ最近じゃ機材の進歩も著しいし、
素人に毛が生えた程度の奴でもそれっぽい音が出せるようになった。
これはＶ系に限った話じゃないけどね。

それに加えて、Ｖ系は雰囲気だとか独特の世界観だとかで
誤魔化せる節もある感じがする。

507 名前：名も無き音楽論客[sage] 投稿日：2006/03/09(木) 22:36:15 ID:???
tp://www.youtube.com/watch?v=MM4goH1rYZ8&search=Gilles%20de%20rais
tp://www.youtube.com/watch?v=iL7sMOc_C-o&search=Zi%20Kill
tp://www.youtube.com/watch?v=ic-NyHlJga8&search=GARGOYLE
tp://www.youtube.com/watch?v=tMxoto38dGw&search=D%27ERLANGER
tp://www.youtube.com/watch?v=X0Sp3ws8ZlE&search=D%27ERLANGER

V系という呼び方もなかった黎明期のこの手のバンド群

>>718
そもそも音楽なんてビートルズよりも昔から音楽という名のエンターテインメントだったんだが・・・

V系ｍのライブ行ってみたいけど
ゴスロリ娘が怖い

>>734
でもってその世界観とやらが先輩バンドからの借り物なのが多すぎ
ヴィジュアル系のセンスって元祖であるXの頃からヤンキーのそれだと思う

そういうの無きゃ叩かれないからいいよね
適当に文学っぽい歌詞で眼鏡かけてればそれっぽく見えるもんね

俺、ずっとクラシックばっかやってた奴だけど
XとかRaphaelとかクラシック要素ある奴が好きだった。今もよく聴く。
マリスミゼルとかは感動したなー、演劇的要素もあって。
まあ、周りからはキモがられてたけどね。



マリスなんか見てると、最近のビジュアル系は
ビジュアルっていう概念からすると中途半端に思われる。
格好も、昔はカッコイイ（尖ってる？）奴が多かったけど、
最近のは気持ち悪い系が多い。
ディルの劣化コピーが多いのも否めない。
自分が見たり聴いたりしている限り、ルナシー・黒夢
・ディル・ヒデ辺りを聴いていた奴が多いんだろうなーと感じる。
あと、何か軟派なギャル男っぽい奴が多い。

ジャニヲタの如くファンが痛い
ジャニヲタの如く顔ファンが多い
ジャニの如く繋がりやすい

>>735
うへはっ
ジキルにデランジェ懐かしー格好いいー
ガーゴイルは何となく受け付けないけど･･･
なんてかやっぱ違うな、こだわりみたいなの感じる
ていうか根本的に男臭さみたいなのがある
今のは本気でそっち系にいけよってのが多いな

ｱﾝｺｰﾙではｽｯﾋﾟﾝ見せるﾊﾞﾝﾄﾞもあるらしい

V系だとすぐ有名になれたりするから売れたら脱V系するよね
ｼﾄﾞとか

>>743
V系じゃないとデビューできない構図とかあるんだろね

Ｖ系じゃない方が普通に売れるだろ、今だと路上でやってればストファイとかあるし
ロキノンもなかなか好調だし

うん、�Xのが今はマイナーに戻ってる気がする
海外での人気っつっても一部のマニア受けに過ぎないし
少なくとも日本では一般的には既に過去のブーム状態

日本はメインストリームが固定であとは写り変わりが激しいからね
HIPｰHOPも一時期に比べると微妙だし、メロコアも青春パンクも完全にメジャーシーンからは消えたし
路上系はサスケとかで一時期微妙に盛り返したけど、ゆず、19の時代に比べたら全然だな
ロキノンも今ちょっと落ち気味だから、そのうち扱い的には同じになるだろうな

HipHopなんか、所詮ギャングが聴く音楽だろ？

V系は、いい音楽だ。

ここ最近音楽系板で頭悪いコテが増殖しててうざい。

>>743
シドのファンはもしも初めからシドが化粧しないバンドだと
見向きもしないし、
聴かせるきっかけを作るために化粧してもいいじゃないかｗ

V系バンドって最近メジャーいってるの多いけど、たいして売れてないよね

最近CD売れないのってV系だけ？
ソース

どうでもイイよ。
おまえらなんか
BoAでも聴いとけ。

今はどれも中途半端に売れてるよな。
てかポップだかヒップホップだか最近中途半端な奴が多くてオイタンは分からないよ

でも 顔で売ってるジャニーズよりはいい

アイドルの話は別だろ。

歌い手はアレだがジャニーズの曲は侮れないだろ。金だけはあるからな

>>754
そりゃあんたが狭量なだけ。

そういや安全地帯のころの玉置浩二は化粧してたな。
あれもヴィジュアル系の走りなのか？

個人的にはFANATIC◇CRISISが一番好きだったけどな。

ファナティックって自分も一つ持ってるし曲はいいのもあったけど
ボーカルの歌がいまいちなのと
メンバーがかっこ悪すぎたな

そうかな…Ｂ*Ｒ*Ｅ*Ｅ*Ｚ*Ｅとかかなりおすすめだけどな。


綴り間違ってたらすいません

>>750
要するにシドにとってのV系は売れるためのギミックだった訳ですね
そういうのならセックスマシンガンズが一番上手かったと思う

シドはSOPHIAと同じニオイを感じる…

>>704
化粧くらいしてもいいじゃん
いちいち音楽に化粧いらないとか、外見ばっか言ってうるさいよね。鵜材。

だいたいＶ系だけじゃないよ、化粧してるの
テレビに出てるアイドルとかも普通にしてるやろ
外見でなんでも見ようとすんな

まぁメイクはテレビでるなら誰でも絶対するわけでｗ
タモリの髪型くらいだろ？メイクさんが触らないのはｗ

>>765
お前のような盲目オタがいるから叩かれるの理解しとけ
そんなに化粧が好きならマリリン･マンソンか聖飢魔�Uも聞けや

NWの奴等なんかは普通に化粧してるがな

パンクでも化粧くらいしますね

ひきたて？か、ひきだて？ナナってバンドの子知ってますか？

スレ違いだと思うんですが、教えてください。

>>765
クラシック奏者に正装をするなって言うようなもんだしな。

>>771
お、おまえその例えｲｲよｗ

そもそもＣＤ聞いててなぜ歌手の外見を気になるのか？
その音楽が良ければどーでもいんじゃね？
化粧してるとかしてないとかそんなのなんで気にするの？って思う。

確かに

スピーカーから出る音とｱｰの外見は全然関係ないしな。
それでも外見が気になるんなら
音楽が好きなんじゃなくて歌手のことが好きなわけで。

ビジュアルって化粧のことばかり言われるけどPVやステージの演出に至るまでを含むのが本来の意味なんじゃない？
最近はただ化粧してるって事だけがビジュアル系の定義の様になっているし、
実際そういうバンドも多いしね。

音楽の世界観を
ヴィジュアルで魅せる。

耳だけじゃなくて
視覚でも感じる音楽。
あと魂。笑

>>776
だからーCD流してて視覚関係あるんか？
おまえは視覚で聞くんかﾎﾞｹ

バンドの基本はライブじゃないの？笑

ＣＤ全然持ってない。

今はＣＤいくらでもごまかせるんだってぇ。
だからライブ見たらビックリとか。笑

生で響く演奏に感動するね。一番

化粧しててもいい。歌い方が独特でもいい。歌詞がイタくてもまあ多少は許せる。


ファンのキモさはどうにもならんね。
Ｖ系は嫌いじゃないがライブなんて行きたくねえ

逆にまともな音ファンがライブ来て
会場埋めたら良い。
じゃなきゃヴィジュアル系潰れるわ。

ジャンルとして残っても
アイドル売りじゃ音楽は死ぬ

そのまともなファンが避ける要因の一つとしてまともじゃないファンが在るわけだが。

>>778-779
>>781
連投キモ

まともなファンは
｢キモ｣だって。

まともじゃねぇのはどっちだよ
自分優位みたいな態度うざ

ジャンルで毛嫌いしてるだけでしょ？笑
キモいから
ビジュアル系

>>>777
突っ込み方がマジウケる

女だけの世界だから
憧れて音楽始めます、って人が少なくなった

男ファン居なきゃ
音楽伸びないし
消えると思う

音楽としてのビジュアル系じゃなくて
化粧する、ってだけがビジュアル系になったら嫌だ
あの病んだ音楽が好きなんだよね

メンバーだけじゃなくて
音楽も評価してくれるファンが欲しい。

もっと伸ばしたいから。

ビジュアル系バンドは別に普通だけどそのマネしてるｵﾀがきもい

バンド自体キモかったよ
｢ヴィジュアル系｣の猿真似

影響受けたのが
｢ヴィジュアル系｣だから
音楽最悪

とりあえず化粧したら｢ヴィジュアル系｣みたいな

ヴィジュアルで何かを伝えたい、じゃなくて
｢ヴィジュアル系だから｣みたいな

音楽はファンのウケ狙い
世界観に合わないフリとかね
見苦しい

君、ヴィジュサロ・ヴィジュバンに頻繁に出没してる人かい？

…深い意味はないがちょっと気になった。

それとメタル板と
メンヘラ系な板。

まぁいろいろ。
同一だけど

せいぜいビジュアル系はディルアングレイ止まりだよな
最近ではどんどん増えてきてキモい。
俺の物心付いた時に最初に見たビジュアル系はそう言えばシャズナだったの
思い出すな。

で本題に入るけれど。
正直ビジュアル系を差別したくないし、特に嫌だ、とも思わない。
ただ何故こうもビジュアル系に嫌悪感が沸くのか。それは
女ヲタがキモいから。これに尽きる。
実はバンド自体じゃなくて、それに無我夢中んなって必死になって
声援贈ってるファンが気持ち悪いんだ。

男も女も、ファンってやっぱ度を超えると気持ち悪いね。
ファンのクソ女子が居なければ、俺ももっとビジュアル系を
愛せていたのではないかと思える。

ディルが良いってとこで聴けてないよね。笑

あれマスコミとか
女ファンに過大評価されすぎだと思う。
良いんだけど、そこまでの実力じゃなかった。

シャズナも。

それなのに世間はマスコミ鵜呑みにしてるし。
ビジュアル系ブームがヴィジュアル系潰したねぇ

あれに便乗して
糞なバンドも増えたし

>>793
あぁ、やっぱり。
スッキリした。答えてくれてありが�d

>>794
そうか…そうなのか
つまりはバンドを支えている立場にいるはずのファンが
逆にバンドを潰す（バンドが成長できない）原因になっている、ということか
…皮肉な世界だなぁ

ヴィジュアル系のバンドのファンだけど間違っていない意見だと思うから
複雑な気分だ

だからバンドもファンも
変わる時が来たo(≧∀≦)o

お互い成長したら
世界も変えられる！

外人に出来て日本人には無理な訳ない。笑
日本から新しい音楽の波作って
世界巻き込む

こいつウザイよ

うざい反論続けなきゃ誰も変えないし変わらない

誰もやらないなら
自分がやらなきゃだよねぇ


誰もやらないし。

そのうち世界を
avexが支配してくれるかなぁ。笑

金なきゃ
好きな音楽も聞けない世界

それ以前に
好きな音楽は埋もれて
出てくることも無い

売れない音楽は価値を与えられないから

ディルアングレイ？っつーのとメリーのＣＤをそっち系の友達が貸してくれたから聞いたけど、へぇ〜って感じだった
何か声がきしょかった

アンティック-珈琲店-もキモいね。笑
大好きだけど完璧じゃない。
でも、みくさん歌上手くなった。
だからもっと良くなる。




予定。笑

>>802
言ってることには結構同意だけど、2chで笑とか使うのはどうかと思うよ

みんな笑い方を知らないのかぁ

日本人なら
浜崎あゆみ好きじゃないのはどうかと思うよ

郷に入りては郷に従え



がavexのやり方

日本ってやだな

何か「皆が好き」を勘違いしてる。

｢好き｣を強制されて
そこから外れたら｢間違い｣みたいな

ちゃんとした｢自分｣をもってる人は生きづらいね

ちょwwwうはっwおまっwww
ｳﾞｨｼﾞｭ系やばくね？
否定する理由がﾜｶﾝﾈwwww

より説得力ある気がした。

Ｖ系がたまらなく好きなんだが

>>811禿同
ﾑｯｸ最高

Ｖ系つーのは最高って言葉で簡単に片付けられるものなんですか？
そもそもＶ系って何？誰かきちんと説明して

>>776

聴覚と視覚と心で感じる音楽

ヴィジュアル系最高

派手な見た目のせいで
ジャンル分けされてるから
｢音楽｣としてのジャンルにしたら
何でもありだと思う。
HIP-HOPもROCKもPUNKもMETALも何でも混ぜれる
新しい物を作り出すには
一番の可能性があるジャンル

このバンドはこれしかいけない、みたいな固定概念に一番縛られずに音楽出来るかも

ファンが受け入れるかどうかは別だけど。笑

中２病？

ネバーランド見つけたから
腐った大人にはなりません(*´ω｀*)

ビジュアル系って最近また小ブーム来てるよね。
アンチですがorz

マスコミの作る金で作ったブームも利用したいね！笑
前はそのせいで腐ったけど
次は追い風にしてもっと高く飛ぶ

破滅

デストロイ！

アニメで大活躍中のALI　PROJECT　ってヴィジュアルなの？

アリプロ好き！
友達アニヲタ
カラオケで歌ってた

なんかリズム感のいい文章になってますよ

なんてこった！笑

………（＾ω＾；）

eo5CK+Hwの本日の書き込み







29回

他の板にも居るよ！

キチガイはスルー

あらゆる面で二番煎じなジャンル

そういう人が音楽を潰す。

芸術はなかなか理解されないねぇ
ピカソよりそこらの平凡な絵だけが評価される。

誰にでも書ける模写と
誰にも描けない芸術

ピカソ解らないけど
シャガールの誕生日は好き。

みんな｢気持ち悪い｣って言うだけ。
あの絵に物語も時間も感情も見えてない

ヴィジュアルがやってる事はもうすでにやりつくされたこと
前衛的でもなければ芸術的でもないただのパクリ

人は空を飛ばない
体の曲がり方が有り得ない

だから糞。

そんな評価が芸術を潰す

先入観、固定概念
そんな中で二番煎じじゃない音楽ってどれ？
どこ基準にして｢新しい｣？

安易にパクりとかいう人が問題

ボーカル
ギター
ベース
ドラム

この形はもう常識？
二番煎じどころじゃないよ。笑

新しい音楽はもう生まれないかぁ

eo5CK+Hwはブログでも作ったらどうだ？

２ちゃんねるの方が沢山見てる
あと、書いたこと忘れる

自分で考えてるんじゃなくて浮かぶだけだから。笑

神の意思！！(｀･ω･´)

>>836
日本でもアメリカでもイギリスでも新しい音楽は次々でてきているよ
もちろんＶじゃないけどね
まずＶ以外の音楽ちゃんと聴いたら？

色々って何聞いたらいいんだ？
とりあえずＣＤ高くて買えね。

メジャーな洋楽聴いたけど
英語解らんから感情移入？出来ない

日本人の歌も
嘘にしか聞こえない

人見下してる人の
｢愛｣なんて信じられんわ

アイチューン？できいたら
八十年代のハードロックが一番ツボった

次がメタル
デスボイスじゃないやつ

で、ハードコア

昔はレゲェ好きだった

R&Bもきいてたけど


今はＣＤの頭から
ぶつかってくる音がする音楽が好き。

ギターうるさいのがマイブーム

全部満たしてくれるのはヴィジュアル系だけ。

ビジュアル系ってダメか？笑

V好きだが>>839に同意

>>840
お前さんの好みは知らんが俺のお勧めは
邦楽だと筋肉少女帯、ラウドネス、デッドエンド
洋楽だとハロウイン、マリリンマンソン、モトリークルー
あたりがＶ好き（もしかしたらＶに含まれるもしれんが）には聴き易いと思う

ラウドネスとハロウィンの古くないのは好き

マンソンはあんまり興味ない


パンテラとラプソディー好きだったけど
それよりファーレス？とかいうＣＤが来たね

タトゥーも割と好きだった
エヴァネッセンスはすぐ飽きた
エミネムもそこまで聞き込まなかった
ホリーヴァランスとミシェルブランチとアブリルとビヨンセとブリトニーあたりもそこまで興味湧かない
好きになってもタイトル曲だけとか
ジュエル？みたいなのは好きだった

スリップノットよりはコーン

グリーンデイは何とかかんとかマイノリティのやつ好き

エルレもバンプもかっこいい
レミオロメンもミスチルもラルクも好き

もっとあるけど
ｱﾝﾃｨｯｸ-珈琲店-が一番
命懸けで守りたい音楽はそれだけ

ネガティブ気になった。

サム４１？
まったくダメだったんだけど。笑
評判良いよね

インフレイムズ？みたいなのも気になった
名前だけだけど。

ビジュアル系ってダメか？２

eo5CK+Hwの本日の書き込み














43回
ウザイからｺﾃになれﾎﾞｹ

携帯だから下げるのすらマンドクセ(-д-)

いちいち数えるなんて
なかなか暇やねぇ。笑

キュアー

ttp://c-docomo.2ch.net/test/-/visualb/1141109935/1-
なにこのネタスレ。笑
無理

連投して流れ変えなきゃすぐファンネタ

ライブの感想書ける方
ライブに来て下さい(⊃Д`｡)

インディーズ板の個別のバンドスレも似たようなもんだよ

まあビジュアル系はクソってことで異論はないよな

http://staba1.hp.infoseek.co.jp/enter.htm

異論なーし！
糞だから誰より糞の気持ちが解ってる

最高の理解者

855(笑)

Dirはたまらなく好きなんだが、アンカフェだけはたまらなく無理です

ディルは許せる
アンカフェも大好き

ファンが無理

バンギャは特殊だからもう仕方がないとあきらめろ
私はもうあきらめた

あきらめてるファンしかいないから無理

純粋に音楽が好きだからライブにも行きたいんだけど
V板見てるとカッターだの潰すだの過激な発言が多くて無理ぽ。

「怒り」や「悲しみ」といった人の感情の激しいところを
音楽だけでなく、外見でも表現したのが「ヴィジュアル系」
本来のヴィジュアル系はXを見ればわかるだろう、
ケバいルックスに激しいパフォーマンス、叫ぶボーカル、ギターを振り回し、ドラムを破壊する
感情のままに暴れるのが「ヴィジュアル系」だったんだ
今では「ヴィジュアル系＝女々しい野郎のお化粧ヘラヘラバンド」となってしまった

「ヴィジュアル系バンド」って呼ばれるバンドの中で
本当に「ヴィジュアル系バンド」と呼べるバンドはX、黒夢、ディルくらいだけだと思う

どれも糞だなぁ
全然解ってない。

怒りも悲しみも全部
｢愛が欲しい｣って叫んでんの。
誰より強く願ってる。

そんな中で
｢裏切り｣｢人間不信｣｢劣等感｣｢虚無感｣
いろんな物にぶちあたる。

そこで生まれる
｢怒り｣｢悲しみ｣｢怨み｣｢絶望｣を歌う


本当は誰より深い｢愛の唄｣
偽りの無い｢愛の唄｣


歪んだ表現の中にある｢真実｣


｢独占欲｣

曲がった現実を｢壊す｣ことで
｢愛｣を得ようとしてる

｢破壊｣が目的じゃなくて
その先にある｢真実｣をいつも求めてる

暗闇の中で必死にもがいて光を求める音

ヴィジュアル系とビジュアル系は違うんだそうな。
本人達だって｢お化粧バンド｣としか思ってないでしょ。特にオサレ系は…

LUNA SEA
X
DEAD END
ROUAGE
L'Arc〜en〜Ciel
La'cryma Christi
Plastic Tree
Janne Da Arc
PIERROT
までは最高だった。

今は何だよアンカフェ？ヴィドール？アリスナイン？KuRt？なんだそれｗ

俺はその下から３つも駄目だな。

SIAM SHADEも入れてくれよ

GLAYは？

シャムＶ系じゃなくね？

ビジュアル系最高☆
見た目とキモい声で敬遠されてるが、メロが綺麗で素晴らしい!!
BackHornとかHawaiian6は楽譜だけみるとＶ系でしょ

>>872初期はバリバリだから一応

>>873はい？

最近のでもKagrraとKraとシュバルツなんとかってのは
結構曲が良いと思った。
それ以外は…普通かな。

ROUAGEとLaputaは良かった

【テレビ】来年NHKの大河ドラマ「風林火山」主要キャスト発表　主役に内野聖陽・上杉謙信役はGackt★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143840153/

無料着うた検索
http://m-pe.tv/u/?utautanari

Ｖ系の音楽の世界観とか歌い方ってなんかどれも似てるっていうか
パターン化してるように見えるけど、何かマニュアルでもあるんかねｗ
基本はゴシックっぽいのを基調としてるやつらが大半みたいだけど。

V系に限らず似てるって言う人はほとんど聞いてない法則

じゃあ良く聴いてる人がそれを弁解してくれなきゃね。

>>879
そういうジャンルなんだろ。
定番的なスタイルがあるというか。
そんなん他のジャンルでも普通にある話だが。

だってＶ系好き曰く、Ｖ系は音楽のジャンルじゃないんでしょ？
ヴィジュアル面にも気を使ってるっていうだけの意味で。
それなのにあれだけ似たり寄ったりなやつがいるわけ？

大体のV系バンドは黒夢やルナシーやエックスの影響うけてるから似ているのは仕方ない。

Vは全部同じ。これは普遍の真理。

Ｖ系聞いてる奴ってそれ以外の音楽聞いてなさそう。
それでＶがナンバーワンだと勘違いするんだな。

>>886
それは偏見。
そういう奴もいるがほとんどのV好きは他ジャンルも聴いてる。

>>887
「ほとんど」ってなんですか？
いつ統計とったんですか？
確証もないくせにえらそうなこと断言しないでくれますか

>>888
それ、お前も似たようなもんじゃんｗ

つまりは結局Ｖ系は劣化コピーの繰り返しってことに行き着く訳だよね？
みんながみんな同じやつらから影響受けるから。
俺の友達もＶ系バンド組んでるけど、案の定ルナシー、清春好きだったな。
オリジナリティないね。

もっとマニアックな奴らから影響受ければ良いわけか

つうか、やってる側としてよくそれで満足いくよねって話。

デッドエンド→LUNA SEA、ラルク→ジャンヌ

デッドエンド→黒夢→ディル→その他のお化粧軍団


って感じか？今んとこ。
で、このお化粧軍団が今のヴィジュアル系になってるのか

別に影響受けるやつは有名、マニアックに関わらなくてもいいと思うけど。
憧れて、それを目指して、そこで終わってるって感じ？

頼むからもう少しまともなバンドが出ないもんか

Vの歌詞ってライブで聞いても何いってんのかわからん。歌詞いらなくね?

あんま近付かない方がいいジャンル。
「ヴィジュアル系」の定義すらあやふやだからな。
ポップスにもヲタクジャンルにもなりきれない中途半端な世界。
みんなバンドに依存しまくってるから、自分と違う価値観のファンが許せない。
まともな感覚がありゃ、周りのファン見て、自分がファンな事隠したくなるよ。
関わらない方がいい。

>>887
俺の知り合いではってこと

ルナシーってバウハウスの影響受けてるって聞いたけど実際どうなのよ？
初期ラルクはかなりキュアーの影響受けてるけど

８０年代からのライン
DEAD END、Gargoyle、聖飢魔�U、筋肉少女帯、AION、ZI:KILL、X JAPAN、BUCK-TICK

９０年前半
DIE IN CRIES、黒夢、LUNA SEA、L'Arc en Ciel、GLAY、D≒SIRE

９０年代中期
SIAM SHADE、PENICILLIN、ROUAGE、Laputa

９０年代後半
FANATIC◇CRISIS、MALICE MIZER、SHAZNA、Raphael、La'cryma Christi、
SOPHIA、Dir en grey、SEX MACHINEGUNS、PIERROT、Janne Da Arc、ZIGZO、
D†SHADE、Due'le quartz、∧ucifer

２０００年〜
ムック、cali≠gari、Fatima、ナイトメア、DASEIN、陰陽座、Kagrra,、
ガゼット、ヴィドール、蜉蝣、D'espairsRay、アンティック-珈琲店-、シド、
犬神サーカス団、彩冷え、アリス九號. 、メリー

そこそこ知られてるバンドから有名なものまで集めて並べてみた
インディーズとメジャーとごちゃごちゃだけどこんなところかな？
明らかに９０年後半から糞が増え始めたって感じ

80年代、メタル流れの化粧バンド
90年代前半、耽美ダーク指向、ポップ指向のバンドが増える
90年代後半、ブームが来て糞バンドが増える
って感じかな

>>883
ジャンルなんて後から付けられるもんだから。
グランジの代表格であるNirvanaだって最初はパンクバンド扱いだったんだし。

この手のスレでは>882‐883みたいな流れが絶対あるけど、音楽ジャンルじゃないっていうのも
そういう系統があるっていうのも両方正しいと思うんだよね。
多分二つのグループがあって、衣裳やメイクなどの外見で括られたグループと、
DEAD　END辺りからの縦のつながりを持ってるグループ。
実際にはその複合型が多くて、両方の条件を満たしてるバンドは
一般的にビジュアル系と言われる事はほぼ間違いない。
どちらか一方しか満たしてない場合は、ファンの中心層が
バンギャという独特の層であるか否かによって判断されていると思う。
だから音楽的にノンジャンルなビジュアル系バンドもいるが、
ビジュアル系的な音楽というのも確かに存在する。

俺は、ヴィジュアル系の音楽は好きだ
けど、ファンを始めてみたとき引いたｗ
包帯巻いたりとかメイド服とかありえないしｗｗ
でも黒夢とかPIERROTとかDir好きだ

いわゆるヴィジュアル系ファンにありがちな格好って、
自称ゴスと自称パンクはほとんどなんちゃってだし、(V系でパンクと言う時点で間違っている)
ロリータはメイド・コスプレ・アニメと混同されて仕方ない格好だし、
それなりの金額払って着る価値無いよな―。
アニヲタで着る人が増えてきて見下してるみたいだけど、目糞鼻糞

メイドとか('A`)
まあわかんない人にはわかんないな確かに。

つhttp://hp25.0zero.jp/473/BzLIVEGYM/
↑このHPの日記にて
「暇だよなﾈﾗｰ爆笑
　見ててウケるしﾜﾗ〜
　自分を相手への中傷でしか表現できなぃ(笑)
　頑張ろうね
　なんか能力低いっつうか人として低いなって思う(笑)」

↑ようするに
ニートだけならまだしもPCやってる全ての人間を馬鹿にしてるんですよ

あなたは許せますか??

ビジュアル系の歌手は顔がいいし、現実逃避ぎみだからアニオタにピッタリなんだよ。だからファンはコスプレが多い。

どちらも自分が正しいって思ってるからこれ以上は無意味

だから人それぞれなんだって
人の聴いてる音楽にわざわざケチつけちゃ駄目

っていうかＶ系の定義がわからなくなってきた
ジャンヌとかもうＶっぽさの欠片も無くないか？

>>906
好きにさせておけば良いんでない？
お互い様なんだし。

ダメ。

時代がある。GLAYとかの時代は良かったのかもしれない。ジャンヌは時代と逆だがあれだけ売れているのはすごい。
音楽はあくまで音楽である。今悩んでるやつはもっと音にたいして追究してもらいたい、これはパンクにしろアイドルにまで、もっとゆえば人生にまで通ずる大事な事だ。と思う。

http://ihot.jp/album/users/detail.php?id=vcos&seq_no=166556
これは酷い（＾ω＾；）

きんもー☆

何より晒しとかするやつが一番キモい

最近ビジュ系バンドに興味を持った。
シドっていうバンド
今まで聞かず嫌いだったよごめんよビジュ系
声も全部良かったよ

昨日友達が死にました

CASCADE、cali≠gari、Guniw Toolsとか良いと思うんだけど駄目なのか…？
化粧してようが良い音楽や新しいことしようとしてるﾊﾞﾝﾄﾞはいると思うけどな。
確かに最近は少ないけどさ。

cali≠gariは評判悪くないからいいんじゃね

今のV系の頂点はDirだろ

ジャンヌはV系の域に入らない

Dirの次はガゼット

ムックはこれ以上売り上げのびそうにないし

歌唱力で言うならヴィドールやＤ

ヴィドは事務所がインディーズしか無理だからメジャーできないけど。

Ｄは曲も歌唱力もかなり良い
聴いてみる価値はかなりある

>913
パンクにしろアイドルにまで　ってパンクを馬鹿にしてんの？
元々Ｖはメタルだけじゃなくパンクからの流れもあるよ

ピエロ解散だな…
ショックだ。

本当だったんだね。
漏れもショック｡｡｡
急過ぎだよ…

>>917
シドは良いよ。あたしの好きな盤のひとつ。歌唱力あるしメロディも良い…最近は脱ビジュと言われてきてますが。

盤とかいうなキモいわ

キモいという言葉使いも気持ち悪いな。

DirをV系って言う自体おかしい、洋楽をよく聞く俺から言わしてもらえば奴らはデスメタでしょ。

>>928それはものをしらなすぎる

ヴィジュアル系バンドとメタルバンドの区別が難しいみたいな話題があったが
ヴィジュアル系とメタルって音作りが似てるんだよね
あと、音楽でいうとヴィジュアル系＝メタル＋αって感じ(今の糞V系はどうだか知らんが
YOSHIKI、Gackt、SUGIZOみたいにクラシックからロックに入った人多いし
X、MALICE MIZER、ROUAGEみたいにクラシックとロックを絡めた曲を作るバンドも多い

ヴィジュアル系バンドの曲はメタルじゃない、と言う人が多いが
メタル、ハードコアはV系の軸となる音楽だと思うんだな
今のV系はよくわからんが

ROUAGEのどこにクラシックが？

エンドレスループの頭ぐらいしか思いつかない。

>>928
arc enemyでも聴いて出直してくれ。
>>930
もうメタルやパンクから派生した音楽の一つで良いじゃん。
つかクラシックと絡めたメタルやロックなんてメタリカやイングウェイもやってるし。

endless loopのイントロくらいか、、？
オーケストラアレンジとかしてなかったっけ？

ガゼットとかいうバンドの曲どう思う？

>>933
アークエネミーはメロデスだろ

V系バンドついては
今はナヨナヨしたバンドマンが殆どで萎える。（中性的な外見に嫉妬している訳ではなく）
もう少し男気が欲しいなー。（男なのに化粧している時点で男気は無いがw）
あとファンも何故か物凄く「ヴィジュアル系」というモノに固執してしまう面がある。
（まぁ、好きなモノに対しては人それぞれ向ける目が違ってくるがw）
決してダメという訳ではない。個人的には細々とでもジャンルを維持して頂きたい。
その内才能のあるミュージシャンが出てくる事を願うよ、そうすれば世間的にも認めてもらえると信じているから。

すまん、変なコテハンになってしまった。
あとsage忘れた事に対しても俺が悪かったと思う。この件に関してh(ry

>>936
メロデス→メロディックデスメタル

>>937
わかる。最近のV系は男っぽさがない、ただ女々しい
しまいにゃ「ギャル男」なんて名詞がある

ROUAGEの面子とかLaputaのKouichiとかLUNA SEAのSUGIZOとか
色男・男前でかっこいいと思う

今のV系の面はただの中性的なだけで気持ち悪い

今のビジュアル系は何もかもロックじゃないね。

>>940
そうなんだよなー
あの時代は化粧していても何処かロックでカッコいいイメージがあるんだよなー
>>941
禿げ散らかす程同意

すまん、正直すまんかった　ageてしまった
sageます。

XやLUNASEAを超えるバンドはもう出ないだろうな

ＢＵＣＫ−ＴＩＣＫも入れといてくれ

BUCK-TICKは現役だからな

好きではないが最近のガゼは女々しくないと思う

whiteblackと、kurtも。
まぁ、美少年の集まりだからな。

SUGIZOはかっこいいな。ルナシーで一番かっこいいと個人的には思う。

>>945
すまん、忘れてた
>>946
BUCK-TICKは長いよなー
>>947
ガゼットは初期は酷かったが。
>>948
同意

音楽的にhydeさん
Gacktさんにインスパイアされた部分とかありました?

hyde｢やっぱり､あの･･ライブとか観たりしたりすると､凄く
お客さんとして行くと､凄く楽しめるショーをやってるし
で､まあ彼自身の声が魅力的だし･･
で､ライブ行ってて思ったのが､曲が全て
凄く････いい曲ばっかり作ってる
だからメロディメーカーとしても凄く素晴らしいから
だから､ムカつきますよね?(笑)｣

ビジュアル系は今、再評価されてるジャンルでもあるんじゃないかな？
あくまでＸ、ＬＵＮＡ　ＳＥＡ辺りの世代のバンド限定でね
ただ、上に挙げたバンドが再評価されてるのは、彼らが伝説になったからってだけではなく
その世代で唯一の生き残りだったBUCK-TICKが地道に活動しながら、今も進化している事
にもあると思う。
上手く表現できないけど、
BUCK-TICKが今も生き残ってる→彼ら同様ビジュアル系ブームが来る前に活躍した
Ｘ、ＬＵＮＡ　ＳＥＡも凄かった→昔のビジュアル系のレベルは高い
あと、Dirが海外で活躍している（程度は知らん）って所もあるだろうね

ガゼットとか勘弁してください

よし、俺がバンド組んでデビューして
ヴィジュアル系の歴史、今の日本音楽の風潮共に
塗り替えてやるよ！


・・・orz

>>953が二日程放置された件
俺は応援するぞ　がんばれ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1128588493/l50
V板にこんなスレがあった
やっぱり過去のものの方が評価高いよな
糞バンギャが本命盤を持ち上げようとする痛いレスもいくつか見られるし

をたがイタイ

それまでV系など見た目だけの狂った奴らが目立ちたいだけの音楽と思ってたけど、Xを始めて見たら衝撃を受けてﾌｧﾝになった。
見た目は派手なのに美しいﾒﾛﾃﾞｨｰを伴ったﾊｰﾄﾞな楽曲に惹かれた。
このｷﾞｬｯﾌﾟに惚れたね。
まあV系ではX以外は興味無いんだがね。

最近のV系ではムック。それ以外は全くどうでもいい。
ムックはなんでV系の括りに入ってんだろう？って思うぐらいいい音出してる。

ディルもまぁ音はかっこいいと思うよ。ポップとしてならシドもいける。

ていうかヴィジュアル系ってメイク取れば普通に普遍性あると思う
楽曲はインディーでもクオリティーが高くて有名だしね。

>>959メイクは曲の世界観を高めるために必要だて思う。
TシャツにジーンズのMALICE MIZERメンバーに月下の夜想曲演奏されても魅力半減だろうし…


例えがわるかったかなｗ

ヲタは確かにキモい。
理由はわかってる。
ヲタはアニヲタあがりだからだよ。

V系に美形が揃ってるから現実逃避に持ってこいなんだろうな。
かっこよくなければあんな音楽売れないままだ。

なんて
一回ﾗｲﾌﾞちら見しただけでここまでわかってしまうV系って浅いな。

嫌いならそうなるのは普通

素顔は不細工多いとｵﾓ

ちょwwwおまいらヴィジュアル系って言葉をつくった人知ってんのかよwwww

>>964
既出。
話をループさせる気か。

みんな顔がキモいし

関係ねえww

昔は男前・色男が多かったのにね、SUGIZOとかROUAGEのメンツとか

最近のはブサなのにヴィジュアル系やってたり、ただの女顔だったり、
男が認められる容姿の奴がいない

ヴィジュアル系って見た目が良いバンドって意味ではない。
音楽だけでなく視覚でも楽しめるという意味。
ブサ面でもかまわない。

>>968
遠まわしにXjapan批判かよｗ

968だけど、X批判してないけど、、、

ガゼットとかブサじゃん、って言いたかっただけ

Xみたいに暴力的なパフォーマンスがあってこそヴィジュアル系だと思うな
てかX以外はただのお化粧バンドじゃないか？

個人的にその手のパフォーマンスはオプションだと思う。
80年代、あの手のバンドが全てそういう演出を使ったわけじゃない。
元祖であるアイボリーゲートは一度もしなかったし。

>>971
化け物アゴ男や焼きそば頭が男前・色男だったとでも？

今ｖ系の服が売ってるサイト探してるんですけど、、誰か知りませんか？

DEADEND
http://www.youtube.com/watch?v=wm-fmIYLwwI
D'ERLANGER
http://www.youtube.com/watch?v=arNi9aU6vvU&search=D%27ERLANGER
http://www.youtube.com/watch?v=iVXLSpLHtt0&search=D%27ERLANGER
VIRUS
http://www.youtube.com/watch?v=N5NYK59B3tQ

【◆！！！正義感溢れる勇者達よ立ち上がれ！！！◆】

「　初　代　た　ぬ　き　の　掲　示　板　」

X　JAPANやLUNASEAなどの先人達が築いたビジュアル系の地位を汚す糞バンドだらけの
今のビジュアル系界、
ここはその腐り切った今のビジュアル系のバンドマンとファンの出会い系サイトの筆頭。
貢ぎやセフレを探す馬鹿共、モラルも何もなく、あまり表に出ないだけで性病、エイズ、
未成年者の利用や犯罪行為や事件も起きているに違いない。
こんな糞みたいなビジュアル系出会い系なるものが許されていいのか。

馬鹿だな、バンド界どこ行っても貢ぐだのヤリ目だのあるのに

最近はロキノン系も酷い

>>978
テナーのことか！


流行れば女がたくさん喰らいついてくるからな
今ってお笑い界だって酷いだろ、それと同じ感覚だよな
やっぱり芸能界に限らず日本自体がセックスセックスなのは
やっぱり「ヤリたがる女」が多すぎるからいけないと思うんだな

そんなこと言うと男が悪いだの需要があるのが悪いだのってヤリマンが噛み付いてきますよ

ビジュアル系のひとたちってなんでフジロックとかに出ないんだ。
なんでも海外のフェスでは出てたりするらしいじゃないの
ちょっとくらい出してもいい気がするがな。
差別じゃねえだかい。ロック精神を養うにはうってつけの環境かもなバンドにとっては。