大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★70

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1 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
大人になると感想が変わった作品(小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等)について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
作品sageや雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
<前スレ>
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★69
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1390219452/l50

<関連スレ>
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】36
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1390843310/l50

主婦だって漫画好き! 〜94冊目〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393991508/l50

【昭和】昔の少女漫画を語る【レトロ】47冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1392726578/l50
2可愛い奥様:2014/03/05(水) 22:16:38.02 ID:PBxBlm0I0
乙あげ
3可愛い奥様:2014/03/06(木) 06:39:44.13 ID:fKagKxh90


>ふと思ったんだけど、小学生の頃の自分が
「21世紀になったら小さくて持ち運びできる電話で
いつでもどこでも通話出来るよ」と言われたら
「ドラえもんの見すぎ〜」って言っているんだろうな@40代

その点「テレビ電話」は実現していないな〜と
昔のマンガを思い出して感じる。
4可愛い奥様:2014/03/06(木) 07:02:56.16 ID:xHo218lp0
カクカクしたやつならもうないっけ?TV電話。
スカイプでもいいけど。
5可愛い奥様:2014/03/06(木) 07:03:55.87 ID:xHo218lp0
あ、すいません>>1乙です
6可愛い奥様:2014/03/06(木) 07:24:58.59 ID:29+lf3u00
寧ろ、ウルトラマンとかセブンの時代に映像世界では、
すでに腕時計型テレビ電話(もしくはテレビ無線)が使われていた。
あれからすれば、まだもう少し現実は小型化技術と高速通信技術が足りてない。
7可愛い奥様:2014/03/06(木) 07:58:09.74 ID:MQm95XMf0
>>6
技術だけならその程度はもう実現可能。
ただ需要が限られるので普及率が低いだけ。
8可愛い奥様:2014/03/06(木) 08:06:53.53 ID:RsLzZQDu0
寝起きとかスッピンの時に不意打ちでテレビ電話かかってきたら出たくないもんねw
なので需要は限られるというのはわかるなあ。
必要な時にスカイプ使えば充分、とか。

腕時計型電話というと、スタートレックを思い出す。
9可愛い奥様:2014/03/06(木) 11:59:07.03 ID:9rA63LFt0
電話は声だけ通じるからいいんだよね
スタートレックといえば携帯電話だけでなくタブレットぽい機械も出てたな
どんどん現実化されててすごいと思うわ

あと
子供の頃→部屋の中で何でも言えば動いたり出てきたりするのはいいなあカッコイイ
今 →    いちいち声出すよりボタン式がいい
10可愛い奥様:2014/03/06(木) 13:08:36.54 ID:LcCiQhq80
PC用カメラ使ったスカイプなどで
納得しあった者同士がやってるのが
TV電話と言えるね
11可愛い奥様:2014/03/06(木) 13:36:36.37 ID:HlpioeuZ0
>>9
音声よりボタン操作のほうがよっぽど楽だよね
機械音声で何度も聞き返されるとイラつくから大きい声ではっきり発声しなきゃいけなくて
人と話すよりめんどくさいわ
12可愛い奥様:2014/03/06(木) 13:40:11.18 ID:HlpioeuZ0
あ、でも鍵やリモコンは呼んだら返事してくれるようになると嬉しい
これは子供の頃から感想変わってないw
13可愛い奥様:2014/03/06(木) 22:22:20.68 ID:efMHkjpK0
ナイトライダーに出て来たKITTみたいな車が欲しかった子供時代。
今は「音楽の趣味でケンカになりそうだな」という感想にもなってきたが。
14可愛い奥様:2014/03/06(木) 23:12:58.72 ID:7hQ0iBbf0
前スレの流れで美味しんぼの山岡
資料室でこっそり酒呑んだり、仕事さっさと抜けて競馬に行ったり
当時はバブルの真っ最中だったしドラマもふわふわとした仕事ばっかりクローズアップしてたから
スルーしてたけど、今思えばすごいよね…即刻クビレベル
しかもそれが大手新聞社の社員で普通のリーマンより給料貰ってるとなるとイラっとくるw
15可愛い奥様:2014/03/06(木) 23:28:16.99 ID:UCblwzc00
子供の頃→短編よりやっぱ長編よね
今→短編ってスゲー
16Pとか32Pで世界観の説明から起承転結まで入れて少ないページにまとめるってよっぽどセンスいるわ
(長編のスピンオフとか番外編は除く)
藤子F不二雄の短編を図書館で読みふけっちゃったよ

そんで、昔は好きな作品はずっと終わらないで欲しいと思ってたけど、今は好きな作品こそさっくりと終わって欲しいさ、切にね
16可愛い奥様:2014/03/06(木) 23:57:13.50 ID:CxHSwdO+0
子供〜若い頃は長編読むの苦にならなかったんだけど、大人の今は時間と根気がなくてw
漫画をもう一度読むときとか、寄生獣や日出処の天子は、あれだけの物語をあの巻数に収めてくれてありがたいとすら思う。
小説では、子供の頃はあまり食指が動かなかった時代物やSFの短編が神すぎる。

>>9
タブレットは新スタトレの方だっけ?操作もボタンとかじゃなくてタッチパネルで。
新スタトレはSFSFしてたなあ。
反対に制作年数が新しいスタトレ・ヴォイジャーなんかはノーパソが凄く分厚くて、
今見ると新スタトレの方が未来な感じするわ。時代設定は24世紀で同じなんだけど。
17可愛い奥様:2014/03/07(金) 00:33:06.28 ID:BlDn/Rk10
大人になって感じるようになったこと
藤子Fの作品に出てくるママは綺麗な人が多い。
18可愛い奥様:2014/03/07(金) 06:13:22.61 ID:p/oOVwDK0
大長編ドラえもんも1巻に収まってるしねw
19可愛い奥様:2014/03/07(金) 09:49:25.04 ID:nkQNl7Mei
そのうち逆転して
「昔だったら全50巻なのに全8巻って圧縮しすぎ」
になるかも。
読者が長々追うのも飽きて、スピーディーな超展開ばかり、だと困るけど。
20可愛い奥様:2014/03/07(金) 09:54:40.65 ID:Hbpt3VQa0
発売された当時は高校生だったから読んでも
どこが良いのかわからなかった「女たちのジハード」
最近病院の待合室に置いてあったから読んだらめちゃくちゃ面白かった
あーこういう人いるよね!って共感出来る部分が多い

でも同じ頃に読んで「なんかキモい…」と思ったマディソン郡の橋はまだ感想変わらない
21可愛い奥様:2014/03/07(金) 13:55:38.38 ID:DNmRO9ZL0
SFショートショートを良く書く作家さんが
長編よりショートの方が大変だと言ってたのを
どっかで読んだ
22可愛い奥様:2014/03/07(金) 14:58:03.50 ID:qu7Vio230
中学生の頃から筒井康隆が好き
だけど長編でも1冊で完結するし、長くても七瀬3部作くらいしかなくて
面白いだけに物足りなかった
同じく当時好きだったウルフガイシリーズがどんどん出てるのに…と思ってた
なので七瀬3部作の文庫本解説に
「人気シリーズをきちんと3冊で面白くまとめた筒井康隆はえらい。
それに引き替えウルフガイシリーズをだらだら続ける平井和正はいかがなものか。」
といったようなことが書いてあって納得いかなかったけど
今ではその意見の方がしっくりくる
あんなに夢中だったウルフガイも途中で追えなくなって読むの止めてしまったし
面白いものを面白い!とテンション高いうちに読み切れることがありがたく感じる
長く続いても全部納得できる出来ならまだ良いんだけどね
23可愛い奥様:2014/03/07(金) 19:28:49.59 ID:LlWHbfHP0
ウルフガイのgdgdは異常
24可愛い奥様:2014/03/07(金) 19:46:32.55 ID:cIvgsUjyO
ウルフガイは「キンケイド署長」で挫折したわ
「怨歌」で虎4の最期に流した涙を返せ
25可愛い奥様:2014/03/07(金) 20:01:29.60 ID:d7jDe4Za0
>>21
里中満智子が「まちこの千夜一夜」の冒頭に似た様な事を書いてた気がする
昔の別冊マーガレットみたいな基本16ページの新作読みきり
ときどき前後編・短期連載ってラインナップの雑誌が今は無いような。
26可愛い奥様:2014/03/07(金) 20:42:19.99 ID:rBPRjM7D0
漫画じゃないけど森瑤子が新聞で連載していた千夜一夜物語
男と女のあれこれを書いて毎日毎日オチをつけて必ず完結
林真理子さんがあの連載は命を縮めただろうとかなり同情的に書いていた

ショートでしかも毎日ってキツいよな
サザエさん連載していた長谷川さんも強烈な胃の痛みが時々あったって
「サザエさん打ち明け話」に書いてた
27可愛い奥様:2014/03/07(金) 21:30:53.43 ID:Ro+MUnc70
森瑤子って、死んだ途端に書店から本が消えた
イギリス人のだんなはどうしているのだろうか
28可愛い奥様:2014/03/07(金) 23:53:15.43 ID:X0r66tpt0
>27
娘さんが書いたエッセイ(書かれたのはかなり前)に
父(イギリス旦那)は母に買ってもらった島に隠居してる
みたいに書いてあったよ。
売れまくってたとは言え島まで買うとは・・・
29可愛い奥様:2014/03/08(土) 00:52:50.52 ID:3S6D8Wm00
>>27
娘がたまにクロワッサンとか出てるわよ。
30可愛い奥様:2014/03/08(土) 05:59:23.29 ID:hbnERMQm0
>>14
美味しんぼはやたらにもてはやされたりしてた連載初期からずっと「社用族物語」だと思ってた。
会社のお金を身の回りの人との私的な関係改善や利益のために如何にして流用するかを繰り返し描いてる。

友人の子供がグレた→じゃあ、美味いものを食べさせて改心させよう、取材旅行名目で協力者にすれば良いんだから♪
みたいな。
美味いものを食べると改心するのか?っていうのが当時からの一般的なツッコミポイントだったけど、
改心するとしてもそれはポケットマネーでやれと!!というのがもっと本質的なツッコミポイント。
31可愛い奥様:2014/03/08(土) 07:18:40.14 ID:N2MIgu0u0
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20121031/138521/?P=1&ST=life
「都会的に恋愛する女のロールモデル」の人生

>瑤子の稼いだ莫大な印税によって、英国人夫はほとんど稼がなくなり、ただただ贅沢な生活を送り、家族にも抑圧的な態度をとり、また最後まで日本語を覚えようとしなかったという。

まさにそんな感じ。

>「英国人夫とハーフの娘と暮らし、国内外に別荘をもち、海外を旅し、素敵な仲間に恵まれ、都会的で芸術的なセンスにあふれた女性恋愛作家」

すてきすぎて倒れそうw
32可愛い奥様:2014/03/08(土) 09:10:47.83 ID:nSCeAa9Z0
>>22
パプリカの時田と敦子が朝ガスに出てきたのはちょっと嬉しかった
33可愛い奥様:2014/03/08(土) 10:14:52.47 ID:uB0PHbcV0
東京千夜一夜物語だよね?途中でネタ切れで苦しいのか、曜日レギュラーみたいな、⚪️曜日限定の設定やキャラとか出てきたよね。連載当時、中学生だったけど作者の人産みの苦しみ凄いだろうな、て感じてでも毎日ワクワクして読んでた。
34可愛い奥様:2014/03/08(土) 12:16:34.08 ID:xcM0wEfi0
>>32
わかる
しかし年齢層の高そうな話が続くなあw

短編のうまい、資質としても短編向きの漫画家の知り合いが複数いるんだけど
そういうのは売れないから、と描かせて貰えないって聞く。
一般だと単行本の売り上げが伸びないらしい。
何出しても作家名で売れる、ってくらいの人気作家なら別だろうけど
どうしてもやりたきゃ同人誌でやるしかないみたい。
35可愛い奥様:2014/03/08(土) 13:07:17.76 ID:pI+NQzMm0
>>34
Kindleとか、そのへんの受け皿にならないかな。
36可愛い奥様:2014/03/08(土) 13:22:18.93 ID:9CimPLXlO
>>15
同意。藤子・F・不二雄先生の短編は子ども向け大人向けともに素晴らしいと思う。
子どもの頃は、藤子作品を何も意識せず読んだりアニメで観たりしていたけど、
あのページ数でドラマ性と起承転結を含めて物語としてまとめるなんて、今から考えたら凡人にはとてもできない。
自分が面白いと信じるものを描いておられたんだろうね。
F先生は、大人になって改めてすごい人だったんだとわかる。
高校の頃に読んだミノタウロスの皿とか未だにトラウマだ。
37可愛い奥様:2014/03/08(土) 13:51:28.26 ID:IQ8H8yfP0
美味しんぼネタ、森瑶子の「デザートはあなた」の主役も全く同じだわーと思い出しながら読んでたので
「千夜一夜」への流れに一瞬頭の中を読まれたかとフイタw

森瑶子さんは、大人になってエッセイのモデルらしき人達を
思いがけないメディアで見る機会がある度に「美化ハンパねえ・・・」と色々感慨深いw
あ、近藤正臣さんは今も素敵だと思いますw
38可愛い奥様:2014/03/08(土) 14:03:26.33 ID:DGpgtw+P0
ページ数少ないな!と思うのはドラえもんとブラックジャック。
ドクターキリコは、子供の頃
「高額での安楽死の需要ってそんなにあるんだろうか」って疑問だったけど、
当時より今のほうが需要多そう。
老人ホームに入れるよりはキリコに頼んだほうが安そうな現代高齢化事情。
39可愛い奥様:2014/03/08(土) 16:53:36.34 ID:xcM0wEfi0
藤子F先生は、尊敬してるし好きなんだけど
女性のロールモデルへの感覚がステレオすぎて、そこだけちょっとつらい

当時の人としては仕方ないと思うし
責めるつもりもないんだけど
しずかちゃんがお風呂好き、というのは、昔も気持ち悪く感じてたし、今は尚更そう思う
作品そのものより、そういう設定を無邪気なもの、として肯定する世の中のほうが気持ち悪い
女児としては、折角冒険する機会にしなしなして風呂入ってる場合かボケとかしか思えなかった
40可愛い奥様:2014/03/08(土) 17:18:39.60 ID:s31BRxoU0
そんなに気持ち悪いかな?
そもそもあの冒険の最中でもお風呂にこだわるのはしずかギャグだし
あれは女児の記号というよりやっぱり「しずかちゃん」のキャラなんだと思う
マミだったらおふろそっちのけで冒険に没頭してただろうし
私はむしろどんな時でもお風呂入ってさっぱりしたいってのは女児として親近感わいたよ
41可愛い奥様:2014/03/08(土) 17:42:03.72 ID:DGpgtw+P0
>>39
ドラえもんのCDを買ったら、しずかちゃんのテーマが入ってた。
「私の王子様は誰?」みたいな歌。
それを聞いた小学生の娘が「しずかちゃんって本当にメスだな」って言った。
娘としては「女らしい」という意味合いだったみたいなんだけど、同意。
しずかちゃんって女性性強いキャラだよね。
冒険に行くのにミニスカなのも気になるよ。
でも40の言うとおり、しずかちゃんのキャラだなと思う。
あと、原作と比べてもアニメの方は無神経に風呂シーン出し過ぎ。
水戸黄門のお銀かよ!ってレベル。
42可愛い奥様:2014/03/08(土) 18:24:14.13 ID:9CimPLXlO
>>39
昔の漫画は、複数男性レギュラー内でただひとり女性であることがそのままそのキャラの特徴・性質になるからね。
石森先生のサイボーグ009のフランソワーズとかもそう(好きだけど)。
F先生だけを責められない。
F先生は娘さんが確か三人おられるから、昭和一桁生まれ(因みに昭和9年)の方にしてはリアル女児を理解してたほうだと思う。
お風呂入りすぎは、40の言うようにしずかちゃんの持ちネタみたいなものだ。
逆に、お風呂好きという特徴を得て、やっと「ただの女の子」から「しずかちゃん」になったんだと思う。オバQのよっちゃんとか兄の彼女とか無個性だったもの。

>>40
魔美だったらお風呂そっちのけ同意。
エリちゃんも多分夢中で冒険してて、チンプイに毒吐かれてると思う。
想像したら楽しくなった。

>>41
それはわさび版?
しずかちゃんのキャラソン、のぶ代版はもっと濃いよ。
なにしろ「みんなのアイドル」で「ちっちゃなレディ」ですから。
43可愛い奥様:2014/03/08(土) 18:31:49.94 ID:+LB7NixVO
しずかちゃんの入浴頻度は、作中でものび太に突っ込まれてるしね。

むしろ小学生女児にしてマンガの女の子をメス呼ばわりする
41の娘さんの環境が気になるわ。
44可愛い奥様:2014/03/08(土) 18:36:04.74 ID:DGpgtw+P0
>>42
最近買ったものなのでわさび版ですー
ちっちゃなレディか…

フランソワーズはいつも001抱いてるよね。
でも一人だけ制服がミニスカ、とかじゃないのはいい
45可愛い奥様:2014/03/08(土) 18:37:42.70 ID:MKg7MKGZ0
小さい頃は大人がぎょっとするような言葉遣いを
あえてしたがる子供も普通にいるからまあ大丈夫でしょ
実在の人間に言ってるわけじゃないしね
46可愛い奥様:2014/03/08(土) 18:40:23.64 ID:JikOLz7N0
>>44
今にして思うとフランス女子に母性求めんなよって思ってしまう
47可愛い奥様:2014/03/08(土) 18:52:23.57 ID:nSCeAa9Z0
児童向けの漫画だとキャラを記号化するのはお約束だから仕方ないっちゃ仕方ない
しずかちゃんみたいに女の子女の子した子がひとり居るとメリハリつくしやっぱり面白いし
女児からしても共感しやすくなるんだろうと思う
その中でもやっぱりしずかちゃんはキャラが立ってる方だと思うな
キテレツにもヒロインキャラいたと思うけどあんまり記憶にないや
48可愛い奥様:2014/03/08(土) 18:54:28.58 ID:DGpgtw+P0
現実の金持ちの子供も
「マンガの金持ちキャラっていつもスカしててやだなあ」
とか思ってるかも
49可愛い奥様:2014/03/08(土) 19:31:14.31 ID:+RqIa9je0
私の中の、美人は性格に難があるイメージは昔の少女漫画の影響な気がする
ラブコメで超美人だけど性格が可愛らしいというので、白鳥麗子でございますを新鮮に感じた記憶がある
50可愛い奥様:2014/03/08(土) 19:34:37.76 ID:+RqIa9je0
49だけど、白鳥麗子は十分に性格に難ありだった
昔のイメージだと、華やかな美人は気が強くて嫌味っぽい
51可愛い奥様:2014/03/08(土) 19:47:10.40 ID:IQ8H8yfP0
白鳥麗子は高飛車お嬢様はイライザみたいに主役を虐めるテンプレ脇役だったのに
読者に共感を得られる主役にしたのが画期的だったんだろうな

「花より男子」はキャンディとニールって意外とお似合いじゃね?が作品のきっかけだったっけ?
52可愛い奥様:2014/03/08(土) 19:57:59.63 ID:Wq6Ma8zC0
頭いいインテリ系の子は男女問わず高慢で嫌味な役回りだったのを
「勉強できて大人受けのいい優等生が肯定的に描かれているのがいい」
ってインタビューで言ってたのはカレカノのアニメスタッフだったな。
53可愛い奥様:2014/03/08(土) 20:09:40.56 ID:hbnERMQm0
>>47
ジャイアンもスネ夫ものび太も猛獣的ないじめっ子、嫌味、ひ弱と記号化されてるけど、
そういうキャラを女子に割り振れないのは美醜の問題なんだろうね。
スネ夫みたいなワニ顔の女子とか出しても…。
54可愛い奥様:2014/03/08(土) 20:11:51.19 ID:s31BRxoU0
スネ美「…」
55可愛い奥様:2014/03/08(土) 20:49:52.57 ID:PH+x3h3V0
「デザートはあなた」といえば岩城晃一が毎週女性ゲストをよんで
それを口説くがいつも失敗するっていうやつかな?
ゲストが中島朋子の時はそれだけはやめろー!って思ったな。
56可愛い奥様:2014/03/08(土) 22:05:35.26 ID:syfQ2oF80
>>51
>キャンディとニールって意外とお似合いじゃね?

それ初めて聞いた!
ニール好きだからうれしいw
こんな風に少女漫画の中に、別の少女漫画に対する
リスペクトとかパロディとかがあるのは何だか楽しいな
57可愛い奥様:2014/03/08(土) 22:09:58.90 ID:3/gIGJWA0
いがらしのトーク見たらテリーと別れた回で出産して
母性?が目覚めキャラに対する価値観が変わったとか言ってた
ニールが憎めないキャラになったのはそのせいかもよ
58可愛い奥様:2014/03/08(土) 22:33:17.32 ID:JikOLz7N0
ラスト近くにニールがキャンディ好きだになるけど
あれは当時ニヤニヤした
今だったら「デレきたーーーー」ってなるのかもw

いいじゃん付き合っちゃえよキャンディとか思ったけど
あれは単にニールですらキャンディ様に惚れるんだぜ…?すごくね?というただのキャンディ最強説のコマというか
のちの大おじさま登場への前振りだよなーとなった


ニールのおかげでああいうアホかわいそうな子に弱いw
59可愛い奥様:2014/03/08(土) 23:12:23.80 ID:Wq6Ma8zC0
ニールがキャンディに落ちていく過程は子供心にもわかりやすかったw
ただ、キャンディが振り返ることがないのもよくわかった。
未だとニール本人はともかくあの姑と小姑がないわー
桜小路家と張るくらいないわー


>>ただのキャンディ最強説

ニール陥落で作中メインの男性キャラがキャンディにコンプリートされたんだよなぁ。
60可愛い奥様:2014/03/08(土) 23:21:20.28 ID:XKZxJKzT0
>>52
原ちえこの「くせっ毛ララバイ」に出ていた米山のぼる君も
大人の受けのいい優等生で、なおかつ性格もいい少年だったよ。

母親も息子の真面目すぎる点を心配して「もっと青春を楽しんでほしい」
と望んでいるお茶目で優しいお母さんだったしね。
61可愛い奥様:2014/03/08(土) 23:30:49.87 ID:wNlaR0b60
スタトレに出てくるグッズが近年どんどん現実に発売されるようになって
スタトレすげー!と思ってた。

最近、どっかのスレで
「スタトレファンは科学者やエンジニアになり
スターウォーズファンは映画製作者になる」ってのを見て
科学者になったスタトレファンが、スタトレ通信機を真似て
携帯電話をつくっただけなんだと気付いて
やっぱりスタトレすげー!と思った。

って、感想変わってないやんw
62可愛い奥様:2014/03/09(日) 00:09:50.95 ID:41EYfj950
>>52
出木杉君は性格もすばらしい優等生。
63可愛い奥様:2014/03/09(日) 00:36:14.04 ID:EqnmoKq70
チキンラーメンかな
子どもの頃はただのおっとっとだと思ってたけど今思えばラーメンだわ
64可愛い奥様:2014/03/09(日) 01:16:03.17 ID:xIMJ1v+20
さすがにラーメンはスレ違いだと思うけどワラタ
65可愛い奥様:2014/03/09(日) 02:17:13.68 ID:aE6lSMKY0
ここでラーメンを持ち出すフリーダムさに憧れるw

それで思い出したけど、子供の頃よく読んだ、アメリカの児童文学のヘンリー君シリーズ
ビーザスとラモーナという姉妹を主人公にした話が何冊かあるんだけど、
子供の時は、真面目なしっかり者のビーザスに感情移入していたせいもあって、
わがままで自由奔放な妹のラモーナが嫌いだった
大人になって読み返してみたら、ラモーナはラモーナで健気な所もあってかわいいんだよねー
ただ、今になると、「この子……多動?」という別の感想も湧いたけど
66可愛い奥様:2014/03/09(日) 07:49:52.72 ID:CfY39M5p0
>>39
小学生の従妹がしずかちゃんを嫌いだと言うので
理由を聞いたら
パンツの見えそうな短いスカートをはいているからだと答えた。
67可愛い奥様:2014/03/09(日) 08:49:32.53 ID:RQyf2Xrb0
ヘンリー君というとイギリスの掃除機。
でかくて買えないから、
せめてストラップだけでもと集めてるw
可愛いよヘンリー君。
68可愛い奥様:2014/03/09(日) 15:24:06.35 ID:VrfihVql0
>>27
印税の取り分で旦那と娘が揉めて裁判にまで発展した記憶
出版社側としてはヒモ亭主に金をやりたくないから、あえて森瑶子リバイバルブームとか仕掛けないのかな…とゲスパー

ちなみに、旦那は与論島の森瑶子の残した別荘で新しい日本人妻と生活、
長女はベルギー人の旦那と離婚、イギリス式掃除術みたいな本を出版、
次女は日本人サーファーと結婚して三浦か葉山あたりに居住、
三女は外国人と結婚して、ヨーロッパかどこかに居住
次女のブログによく父親が登場するから、親子仲は修復された模様
69可愛い奥様:2014/03/09(日) 15:30:36.25 ID:+4G3Rliw0
>>68
森瑶子って、森瑶子の魅力とかプロデュース力込みで作品売ってた感じ。
多作だけど似たような話が多くて思い出せないとか。
フェアやっても本人いないしアラも見えてきて余り売れなさそう。
ブログやるのは自由だけど、作家の子供のブログなんて需要あるものなの?
芸能人の子供はブログとか禁止されてそうだけど(事務所に)
70可愛い奥様:2014/03/09(日) 16:31:47.39 ID:xIMJ1v+20
ブログじゃないけど
手塚るみ子(治虫の娘)のツイッターはフォローしてる
ときどき父イベントや出版情報流してくれる
71可愛い奥様:2014/03/09(日) 17:21:05.48 ID:ktKmwSv+0
バックトゥザフューチャー

昔→ちょっといい現在になってハッピー!
今→親父は腰抜けだし、未来の息子も腰抜けだし、未来の自分も腰抜けだし、もともとどうしようもない性格が遺伝なんじゃ…

それはそれとして、おもしろさは変わらなかった
多分学ぶべきテーマは、自分のちょっとの努力で未来は変わるよってことなんだろうし
72可愛い奥様:2014/03/09(日) 17:56:44.04 ID:pqmNkmJK0
そういえばバックトゥザフューチャーの2を子どものころ見たときは気づかなかったんだけど
大人になって、未来世界のおじいちゃん(ビフだったかな)もポロシャツかなんか着て、ルームパンツみたいなの裾にインしてはいて、そのパンツを思いきり腰高の位置にしてるの見て
あ〜過去から未来まで変わらない『おじいちゃん記号のファッション』てあるんだなあーと思った
73可愛い奥様:2014/03/09(日) 18:10:08.99 ID:ktKmwSv+0
あの未来が、2015年なんだよね
びっくりだよw
車浮いてないけど、電話は現実の方がはるかに進化してる
74可愛い奥様:2014/03/09(日) 18:21:12.91 ID:41EYfj950
>>73
常に実現しない近未来技術の筆頭がエアカーだね。
あと、モニタ画面も何も無い空中に投影される3D映像ってのも
近未来設定SFに良く出てくるけど実現しない。
75可愛い奥様:2014/03/09(日) 19:23:20.86 ID:IwN/tJjMO
最近の車に自動走行やブレーキサポートのシステムが装備されるようになって、
サイバーフォーミュラやナイトライダーの世界に近づいてきたなーと実感するわ
これで人格のあるナビコンが搭載されれば完璧なんだろうけど、流石にまだ無理か
76可愛い奥様:2014/03/09(日) 19:48:05.77 ID:tqhucPYy0
>>73
>車浮いてないけど、電話は現実の方がはるかに進化してる
ドラゴンボールなんか見てもポイポイカプセルはないけど電話は現実の方が凄いw

うしおととら
昔→うしお真っ直ぐでカッコ良い!
今→セカイ系(主人公達の感情次第で世界の命運が決まる)の描写がウザい
77可愛い奥様:2014/03/09(日) 20:22:36.10 ID:41EYfj950
でも、電話は現実の方が凄いってほど凄くない気もする。
今のスマフォ要素はSFでは車載器や室内設備としてどっかに埋設されてて、
取りあえずどこかで喋ると無線で伝わって人工知能が音声認識して処理して
くれるって世界だから、実はクラウドコンピューティング+人工知能。
現実はまだそれを携帯端末で処理してるし、人工知能という程でもないので
やっぱり遅れてるかな。
78可愛い奥様:2014/03/09(日) 20:32:56.70 ID:o/negi6X0
>>56
>>51ですが、又聞きの又聞きで、確認の為ぐぐっても確固たるソースが見つけられなかったので
私の記憶違いだったら申し訳ない(´・ω・`)
とは言え、つくしと司ってキャンディとニールと被るよね・・・

>>55
自分、そのドラマが先で原作読んだのはその後
作者=かたせ梨乃は、サイバラがキョンキョンや深っちゃんや永作さん以上に
「・・・」だと思うw
79可愛い奥様:2014/03/09(日) 20:38:21.60 ID:pNTqfsbK0
>>73-77
人工知能搭載した車とかロボットとか実現してほしいなぁ
ジェイデッカーとかドラえもんとか好きだったから

井上敏樹の脚本全般
昔→ストーリーが深いわ〜
今→中二病全開で恥ずかしい。ギャグも寒い
80可愛い奥様:2014/03/09(日) 20:44:18.01 ID:pNTqfsbK0
>>51
>白鳥麗子は高飛車お嬢様はイライザみたいに主役を虐めるテンプレ脇役だったのに
>読者に共感を得られる主役にしたのが画期的だったんだろうな

高飛車お嬢様なのに読者から共感を得られたキャラといえばブルマもそうかな
パンツ履いてない事に気づかないで女性器を露出させた女子高生は強烈だったw
名前が体操服のブルマっていうのも当時新鮮だったもんw
世界一の大金持ちなのに「彼氏を作りたい」一心で一人旅に出たのもカッコいい
第1話から見ず知らずの男にパンツ見せて尻さわらせようとしたのも良かった
81可愛い奥様:2014/03/09(日) 20:52:21.09 ID:3p6Elch00
仕事どころか料理も洗濯も掃除も一切しないチビ禿げオヤジに尽くす美女(大金持ち)がヒロインの漫画もあったね
今のエロゲとかラノベはああいうのの影響を受けてるんだろうな〜

よくラノベに「男に都合が良すぎる」って切れてる人がいるけど
実際は王道の少年漫画なんかも内容は大して変わらない
82可愛い奥様:2014/03/09(日) 20:53:28.80 ID:ktKmwSv+0
久しぶり?
83可愛い奥様:2014/03/09(日) 20:54:53.65 ID:1LZblEVt0
昨日の名探偵コナン、帰宅後の夫が録画見てて私はながら見だったんだけど、
棋士の男が七冠取ったらプロポーズしようって思ってて、棋士であることも内緒にしてるのね。
でも女のほうは別れて元彼だと思ってて、久しぶりの再会なのに最後まで棋士であることは気づかず…
みたいなオチだった。

少女のころは、そんな風に意思を持ってる男の人素敵、一途に思われて素敵、
サプライズで、冴えない彼が実は七冠の棋士でしたって分かったらロマンチック!
って思ったと思う。
でも今は、変に隠すことで疑いや不安を抱かせる男の、変な見栄や意地イラネ。
成功までは言わないゾ、じゃなくて途中経過報告は必要。女の旬は短い。
待てるだけの男か乗り換えるかの判断は、材料揃えて行いたいw
古今東西、マメな男がモテるのはその辺の不安を抱かないで済むからだと思う。
84可愛い奥様:2014/03/09(日) 21:00:01.75 ID:9ypyvznNO
全然ロマンチックじゃないねw
性器を触ってきた痴漢に惚れるバカ漫画よりはマシだけど(笑)
その痴漢が働きもしないで嫁に寄生してるのが最高に笑えるww
85可愛い奥様:2014/03/09(日) 21:06:46.65 ID:TQbFNJjv0
>>66
心の狭いガキだね
パンツどころか乳や女性器を晒して笑い者になったヒロインもいるというのに

『セーラームーン』はパンツ見えそうな短いスカートで敵と戦ってるし
『キャッツアイ』もレオタードで泥棒やってる
86可愛い奥様:2014/03/09(日) 21:30:13.33 ID:81GGtbjTO
>>80
「食べきれないくらいのイチゴも捨てがたい」
とか言ってたよね
金持ちなんだからその夢はすぐ叶えられそうなのに
イチゴがめちゃくちゃ高い世界なのだろうか
87可愛い奥様:2014/03/09(日) 21:45:18.55 ID:9ypyvznNO
>>86
イチゴ買うより宇宙船やタイムマシーン作るほうが簡単な世界ってどうなのよw

リアルでは美人で頭良くて大金持ちの女の子が彼氏作るために売春するなんてあり得ないね
88可愛い奥様:2014/03/09(日) 21:56:01.24 ID:TQbFNJjv0
>>39-45
風呂好きな女子小学生キャラなんて普通でしょ
漫画の世界では女子小学生キャラが下着同然の格好でお使いに行って痴漢に股間触られて痴漢と結婚すると誓ったりするんだよ
漫画なんだから男子が女子の風呂のぞこうが無理やりレイプしようが何の問題もない
自分の恋人を殺した犯罪者とセックスしてガキまで作るヒロインだっているんだから
89可愛い奥様:2014/03/09(日) 22:00:29.88 ID:VrfihVql0
連載一回目から登場しているブルマが主人公の悟空と恋愛関係にならず、
仲間内のヤムチャと付き合うことに驚いた
さらに敵役のベジータと子どもを作るなんて、当時読んでたジャンプを落とすほど驚いた
いまだあの衝撃を超える人間関係はない
鳥山明って単純そうなのに実は凄いわー
90可愛い奥様:2014/03/09(日) 22:02:54.74 ID:4qmqq8YC0
>>51
>キャンディとニールって意外とお似合いじゃね?

一瞬「昔気質の一少女」のポリーとトムが頭に浮かんだ。
児童文学板のオルコットスレでポリー、だめんずじゃん!て言われてたな。
91可愛い奥様:2014/03/09(日) 22:03:10.56 ID:GjklhwVd0
「クラリス、こっちだよ。。。」

「富〜士子〜、ロープだあ」
「偉そうに言わないで!」

の差別感が
心底身につまされるこの頃、、、、
92可愛い奥様:2014/03/09(日) 22:21:29.63 ID:Kr5DpUJ40
>>88
鳥山明はアラレちゃんのときからエロをはっきり出してたけど
(今思えば可愛らしいもんだけど)
ドラえもんは、いわばNHKみたいな感覚で世間的には受け入れられてるのに
ヒロインの設定が封建的なので、なーんか引っかかった

大人になって、改めてみると
のび太、スネ夫、ジャイアン、皆それぞれ酷いキャラだなあと思うが
出木杉くんは、成績もよく人間もできてて、すごくいい人なのに何故か影が薄くて
むしろ、あー、そういう人いるよねーって
妙にリアルだなあと感じたよ
93可愛い奥様:2014/03/09(日) 22:22:59.18 ID:lj2Mr5/j0
月の子を15年ぶりくらいに読んだ
昔→絵が綺麗!話も伏線すげええええ!
今→あれっ、卵巣機能のあるなしってどうやって分かるの?どうして?なんで?
94可愛い奥様:2014/03/09(日) 22:25:18.79 ID:9ypyvznNO
>>89
罪のない子供を笑いながら殺すベジータとブルマがくっついたのは確かに衝撃だった
光市母子殺人事件の犯人みたいなクズ野郎がマンセーされる少年漫画(笑)
95可愛い奥様:2014/03/09(日) 22:30:44.37 ID:Kr5DpUJ40
>>65
ヘンリーくんシリーズ懐かしい!
挿し絵もアメリカって感じで明るくて好きだった〜

自分自身が長女だったこともあって
ビーザスの正義感はよくわかる反面、
怒りっぽいビーザス、として描かれてるエピソードが不満だったw
破天荒なラモーナが面白すぎる、と思う部分もあり
ワガママ過ぎて許せない、大っ嫌い、と思うエピソードもあり。
でも、今考えると確かにラモーナは多動っぽいw
読み返してみようかなー
96可愛い奥様:2014/03/09(日) 22:34:33.97 ID:TQbFNJjv0
>>90-94
バトル漫画の主人公は股間さわって男か女か判断したりするのが普通
主人公のライバルが老人やガキを殺したりするのも女性読者から「カッコいい!」って評価されてたわけで
別に漫画なんだから強姦や殺人が美化されるような描写があっても何の問題もない
ハゲでチビの中年ニートが幼稚園児の女の子を強姦して殺すのも漫画の世界ではOK
97可愛い奥様:2014/03/09(日) 22:38:19.94 ID:tuAG44An0
>>82
久しぶりに来たねえ…
98可愛い奥様:2014/03/09(日) 22:46:04.02 ID:mGTZebAt0
>>95>>65
>自分自身が長女だったこともあって
>ビーザスの正義感はよくわかる反面、
>怒りっぽいビーザス、として描かれてるエピソードが不満だったw

「ビーザス=怒りっぽい」ってのは短絡的すぎるよねw
「ベジータ=大量殺人したクズ」ってのも短絡的すぎると思う
確かに天下一武道会で大勢の人間を殺したけどそれは彼のプライド故

「ブルマ=淫乱」ってのも短絡的すぎると思う
別にパンツ見せようが下半身露出させようが本人の勝手でしょ
確かに仕事も家事もしないベジータを甘やかしてるけど
本人がいいなら別にいいじゃん
99可愛い奥様:2014/03/09(日) 22:46:27.01 ID:IA/KRWZb0
えー、何このキチガイ…
100可愛い奥様:2014/03/09(日) 22:48:07.10 ID:ktKmwSv+0
>>98
べジータの人は触らない方がいいよ
以前もずっと同じこと言ってくるたから
101可愛い奥様:2014/03/09(日) 22:49:36.01 ID:9ypyvznNO
ベジータってただのキチガイじゃん
ベジータみたいなキチガイに尽くしてる時点でブルマもキチガイ
大体ブルマって初対面の悟空を射殺しようとした悪人
102可愛い奥様:2014/03/09(日) 22:52:42.20 ID:YFVvHoMJ0
まだインターネットが一般的では無かった頃、士郎正宗の攻殻機動隊の電脳で
ネットワークとアクセスする世界が意味も分からずすげー!と思ってたけど
現在、もし自分の脳味噌が電脳でネットと繋がってたら自分の頭の中丸腰状態じゃん!?
と空恐ろしい…

ちなみに難解だとファンの間で知られている攻殻の2巻は10回以上読んだ(難しいので
読むのに非常に体力が居るので10回ぐらいが限界・・・)と思うけど
未だに意味が分からない、多分一生理解できないと思う、面白いけど
103可愛い奥様:2014/03/09(日) 23:00:36.44 ID:TQbFNJjv0
>>102
別に楽しめれば理解できなくていいよ
ムカつくのは草薙素子の露出した格好を叩く連中
漫画のヒロインなんて読者のオナペットなんだから全裸でもいいんだって
バクマンのアズキの処女宣言とかブルマの女性器露出を叩く連中もいるけど読者が喜んでるから何の問題もない
104可愛い奥様:2014/03/09(日) 23:06:41.75 ID:AXK1QFUY0
>>97
もうすっかり良くなったのかと思ってたら、木の芽時に復活したね
105可愛い奥様:2014/03/09(日) 23:08:21.98 ID:Kr5DpUJ40
なんかIDは変えてるけど同じ人だよね

とりあえずちゃんとビーザスが誰か知っててから書きなね?wwwwww
106可愛い奥様:2014/03/09(日) 23:16:00.05 ID:2mM7Pq7+0
>>103
隔離スレがあるんだからそっちに帰れよ
107可愛い奥様:2014/03/10(月) 00:17:21.11 ID:6bAbZx9J0
>>91
そのセリフ、続けざまなんだよね。
昔は不二子も女なのに…と思ったけど、よく考えなくても彼女は普通の女じゃないんだよなぁ。
ほんの少し前まで修道院で清貧に過ごした一国のお姫様と
世界を股にかけて男たちを手玉にる希代の女泥棒を「守るべきか弱い立場」として同列に扱ったら
それはそれで彼女のプライドを傷つけることになるんじゃないか、と今では思ってる。

ただ、クラリスの部屋までわざわざ別れの挨拶に来たのは、ルパンが気にしているのを気にしてるのかね。
侍女として潜入している間に情が移るタイプとは思えないし。
108可愛い奥様:2014/03/10(月) 00:28:47.39 ID:72Or5d2K0
>>66
パンツ丸見えのワカメちゃんのことは堂思ってるのかな、その子
109可愛い奥様:2014/03/10(月) 01:25:47.80 ID:NPE9nc5l0
>>107
全部のルパン作品がそうなわけじゃないけど
カリオストロ@パヤオ設定では不二子は「別れた古女房」、
クラリスは見る方が恋愛の始まるか始まらないかで
何でもかんでも素敵に見えてしまう時期の女のコ
「不二子お、ロープだあ」はルパンの男性的な都合良さ・けじめのなさを表し
「偉そうに言わないで!」は(もう他人なんだよその言い方はなんだ!)という
不二子のムカつきを表す
元女房だけに「襟の後ろよ、ルパンはいつもそこに隠すわ」
誰よりもわかってはいる
110可愛い奥様:2014/03/10(月) 06:54:13.18 ID:YD+V5dRb0
>>109
鳥山叩きの次は宮崎叩き?
ほんと懲りないねこの基地害
パヤオとか言ってる時点で正体バレバレw
111可愛い奥様:2014/03/10(月) 07:06:43.47 ID:bLGZOk4W0
>>110
別に叩いてるようには見えないけど。
対クラリスより対不二子の方が言葉が乱暴なのは距離感の差
〜要するに不二子に対しては元彼女なので馴れ馴れしい〜
というだけのことで、別に上下や優劣じゃないよ、という話でしょう。
112可愛い奥様:2014/03/10(月) 07:24:20.00 ID:lpAu3o0Y0
>>110
自己紹介ヤメレ
113可愛い奥様:2014/03/10(月) 07:38:53.01 ID:vY9E4dmV0
パヤオなんてみんな言ってるじゃんねw
109は普通のレスだよ、読み取れない人かわざと矛先変えたい人以外には

鳥山嫌いの基地がターゲット変えるとも思えないw

>>104
なるほど、木の芽どき…昔の人の経験則ってすごいね
114可愛い奥様:2014/03/10(月) 07:39:35.24 ID:vyDAlXMq0
パヤオ呼びしたから宮崎駿アンチ認定するのはおかしいよ
ファンは普通にパヤオって言ってるもん
青山剛昌や鳥山明のファンも愛着を込めてハゲメガネって言ったりするし
115可愛い奥様:2014/03/10(月) 07:56:06.57 ID:8Lme8xpA0
でもパヤオ呼びは蔑称に感じる
私は書かない
116可愛い奥様:2014/03/10(月) 08:35:31.85 ID:sSJIa6ApO
>>110

クラリス 被保護者
不二子 仲間

なので、あのセリフだと思う。
117可愛い奥様:2014/03/10(月) 09:42:56.59 ID:d7R0Pn/g0
>>115
同意
コアなファンで専スレならどうかしらんけど
ここでパヤオって言ってる人は蔑称で使ってる感じ

「不二子お、ロープだあ」は男女関係ない仲間に対して言ってるが
不二子は別に馴れあい仲間じゃない意識があって
「偉そうに言わないで!」になったと思う
118可愛い奥様:2014/03/10(月) 09:47:45.70 ID:LYcBGAro0
お〜い、お茶 と同じよね
119可愛い奥様:2014/03/10(月) 09:48:42.71 ID:E6En6Ehq0
ロボットが実現したら、まず肩もみマッサージ機能をつけてほしい。
指でもんでもらうのが一番気持ちいいんだよ〜
120可愛い奥様:2014/03/10(月) 10:40:27.12 ID:NHn1GAj10
>>93
嗅覚かな?
魚類だから、性ホルモンの微妙な差を嗅ぎ分ける感覚が人間とは違うのかも。
121可愛い奥様:2014/03/10(月) 11:20:08.72 ID:WBRZgd4q0
清水玲子は、ミルキーウェイとかジャックとエレナのシリーズがホントに大好きだった
しかし、中学生当時にコミックスで読んだ当時ですら
ノアの宇宙船は、美しいけど、これは机上の理屈ではなかろーかと思っていた

でも、ご本人が出産を経たから、少し変わるんじゃないかと思って
またああいう作品を描いたら今度はどうなるんだろう?と思ってる
122可愛い奥様:2014/03/10(月) 12:48:00.98 ID:uFGSGFUu0
何の気なしに、吉野朔実「月下の一群」を読み返したら
毬花が嫌すぎた。
読んでた頃は中高生だから大学生活っていいなぁ〜と読んでたけど
123可愛い奥様:2014/03/10(月) 12:55:26.29 ID:+49HANqC0
ええ〜清水玲子出産したの?
最近のぐろいの苦手だから避けてたけどちょっとはマイルドに戻るだろうか…
ベンジャミンには萌えたわぁ…あの頃に戻って欲しい
あとジャックはこいきな奴らの殺し屋さんに似すぎだと最近気づいた
なんかデジャブってたんだよなぁ
124可愛い奥様:2014/03/10(月) 14:03:47.16 ID:nYCLJRg5O
妊娠出産してもジャック&エレナ以来安定の「男カップルに子供」オチだったので
清水さんは筋金入りの貴腐人だとある意味感服した
125可愛い奥様:2014/03/10(月) 15:16:59.83 ID:032aFbjv0
>>117>>115
確かに「パヤオ」は 蔑称だと思う
なんか2ちゃんねるって宮崎駿とジブリはどれだけ叩いても構わない的な空気があるよね
世間一般での人気と2ちゃんでの評価は必ずしも一致しないっていう良い例かも

自分的に2ちゃんで1番不思議なのは江頭2:50が神扱いされてること
あれのどこが神なのか全く分からない
126可愛い奥様:2014/03/10(月) 16:14:44.91 ID:kMXPkS+K0
>>江頭2:50が神扱いされてること

wwwあれはお笑いの神様を信望する層の
さらに極北の意見だと思えばよろし
127可愛い奥様:2014/03/10(月) 16:58:14.60 ID:Te8NmMupO
子どもの頃は江頭嫌いじゃなかったけど大人になって嫌いになった
いいともでローラに無理やりキスして、それを自慢してたのは引いた
ネットで「江頭よくやった!」みたいに言われてるのが何か怖い。あんなのただの犯罪じゃん
128可愛い奥様:2014/03/10(月) 17:06:54.04 ID:Lgc3oMds0
>>127
キスはさすがに事前打ち合わせがあったでしょ、TVだもの。いつものやらせ
129可愛い奥様:2014/03/10(月) 17:07:08.09 ID:hQ5vZ2yv0
スレ違いですよ
130可愛い奥様:2014/03/10(月) 17:14:41.61 ID:lpAu3o0Y0
ジャック&エレナって男カップルかな?
エレナはすごく女の子らしい性格だと思ってるので
エレナは中性という設定だけど普通に男女だよねーって思ってた
おじさんとややひねくれ少女、くらいの関係性かな
131可愛い奥様:2014/03/10(月) 17:15:37.32 ID:4IcYud0W0
>>78
異様に>>51のレスに喜んだ者です
わざわざ、ぐぐってくれたんだ
いいんだよ、何だったら奥様オリジナルの斬新なアイディアでもヨシw>ニールとつかさ被り
132可愛い奥様:2014/03/10(月) 18:57:26.48 ID:7aMj4Uue0
>>128
そうなの?
橋田壽賀子にキスしたのはアドリブだったそうだけど
http://www.youtube.com/watch?v=XFzqd8bQ8pg
http://www.youtube.com/watch?v=YTjwCH33YZw
133可愛い奥様:2014/03/10(月) 19:53:33.70 ID:3bYYooKC0
>>130
中性的な美形で小柄で、性格(というか口)が悪いキャラクターが一貫して好きなんだろうなと思う
自分が色々読むようになってから、清水さんのは一見ボーイズラブに見えるけど、そうじゃないなあと気づいた
(美形の男がくっついてたらBLという大きなくくりなら該当するけど)
どっちかと言えば自分のキャラにひたすら萌え系
134可愛い奥様:2014/03/10(月) 20:08:10.62 ID:EtFa4RQd0
・いまだにトップバスト+カップサイズ(95Fとか)という変なバストサイズ表記をする
・女キャラのほとんどが主人公を好きになる
・女同士の胸の揉み合い
・男主人公が中年の癖に働かないクズでもヒロインは母親のように何もかも許す
・女の年齢に対する攻撃ネタが多い
・女がオカマ言葉で喋る。(「〜だわ」「〜よ」等)
・ヒロインのパンツ食い込みすぎ
・ヒロインがパンツ履いてないことに気づかない
・ギャルなど派手な外見の女子高生をこっぴどくやりこめる描写が出てくる

こういう描写って昔は気にならなかったけど今は無理。
135可愛い奥様:2014/03/10(月) 20:31:47.97 ID:jUwDsK880
>>133
>中性的な美形で小柄で、性格(というか口)が悪いキャラクターが一貫して好きなんだろうなと思う
>自分が色々読むようになってから、清水さんのは一見ボーイズラブに見えるけど、そうじゃないなあと気づいた
幽白の飛影やH×Hのキルアなんかも一見腐女子人気を狙ってそうなキャラに見えるけど実は作者がああいうキャラ好きなだけなのかもね
飛影はベジータのパクリに見えるけど実際どうなんだろう?
136可愛い奥様:2014/03/11(火) 01:58:19.76 ID:DBZpqGpg0
>>134
そういうのって子供のときは気になったけど大人になったら気にならなくなった
137可愛い奥様:2014/03/11(火) 03:33:37.58 ID:5UQVzAlQO
飛影は美形というわけじゃないしチビだけどショタって感じでもないし
変身すると百目形態みたいになったりして
少なくとも最初から腐女子向けを狙ったわけじゃないだろう
138可愛い奥様:2014/03/11(火) 06:34:25.83 ID:OoIpJMhe0
>>137
いや、ああいうタイプも一定の需要があると思う…
139可愛い奥様:2014/03/11(火) 06:59:29.04 ID:z6wd64yZ0
>>136>>134
子供のときは気にしてなかったけど大人になって気になりだしたのは
マンガとかで痴漢の被害にあったり転んだり驚いたりした瞬間に女の子が
「ひゃんっ」「んふぅっ」「はぁん」「きゃいっ」「うう……」
などといった奇天烈な感動詞を使うことかな

間違っても
「ごえっ」「ぶるああああ」「ぶほっ」「うわぁ」「ぐえっ」とか言わない

……アクシデントの悲鳴なら普通こっちだろ……
まして痴漢に惚れるとかあり得ないから

>>138>>137
>チビだけどショタって感じでもないし
>いや、ああいうタイプも一定の需要があると思う…
進撃の巨人のリヴァイやエレンも需要あるんだっけ
140可愛い奥様:2014/03/11(火) 07:07:54.92 ID:GdtxSLK7O
数字の1と0 の恋物語でキャッキャいう人たちなのだから、
需要もクソもないのでは、と思ってしまう
141可愛い奥様:2014/03/11(火) 08:02:29.59 ID:BEA5Ye9C0
女子が小柄で性格きつめで戦闘能力高いキャラにかっこかわいい、と萌えるのは、深層に自分の投影があるんじゃないかと思っている
周囲の男性より小さいが、言いたいこと言えて、能力高いから一目おかれる理想の女性
そこから性を抜いたキャラ、みたいなね
142可愛い奥様:2014/03/11(火) 08:11:10.47 ID:V9RYcYp00
性別関係なく日本人は昔からちびっこが無双するのが大好きなんだよ。
女子供や体格的に不利な小柄な男性が無敵の強さっていう設定
牛若丸とかヤワラちゃんとか。
体の大きい人が勝っても当たり前過ぎて面白くない。
一見弱そうなものが強いっていうギャップというか意外性?
柔道だって相撲だってそうだし、卓球の愛ちゃんやフィギュアの真央ちゃんみたいな
すごい強いちびっこがいる!っていうストーリーも大好き。
もうこれは国民性だからしょうがないとしかw
143可愛い奥様:2014/03/11(火) 08:43:57.07 ID:ndMbPVLu0
桃太郎や金太郎から子ども時代の悟空にアラレちゃんに大体そんな感じだよね
ワンピースのルフィだってあの世界じゃ小柄な方だし
144可愛い奥様:2014/03/11(火) 08:56:55.02 ID:Y6aQiCuE0
>>142
そもそも日本武尊の神話からしてそうだよね女装してばれないなんてw
女装してるのはお見通しだけど美形だし無問題とばかりに
傍に近寄らせたって説もあるらしい
145可愛い奥様:2014/03/11(火) 08:57:17.48 ID:OoIpJMhe0
>>142
王道少年漫画はそれの連続よねー…
こんなチビが…なにぃっ!?
こんな可愛い女の子が…なにぃっ!?
こんなじじいが…なにぃっ!?
146可愛い奥様:2014/03/11(火) 09:54:41.26 ID:5UQVzAlQO
>>138
いや需要あるないじゃなくて
最初から腐女子を狙って作ったかどうかって話
147可愛い奥様:2014/03/11(火) 10:05:11.90 ID:UU8Pr5jW0
>>145
健太やります!って男子高校バレー漫画
まさしくちびでパワー不足、女顔のかわいい系主人公が生来のセンスと超人的努力で頑張る話で、
実はけっこうSな性格だったりして楽しく読んでたら、最終回で身長がぎゅーんと30センチぐらい伸びたのを思い出すw
当時も私の回り=女性読者的には非難ごうごうだったんだけど、大人になったらなんかわかった気がする
「やっぱり男はハイスペックが好き」
作者的にはちび主人公の覚悟も努力も、客観的ハイスペックの魅力には勝てず思い入れ深くなって自己投影したのかなと

あと人の親になってみると、1年でそんなに伸びたら膝とか成長痛で死ぬほど痛いと思う
148可愛い奥様:2014/03/11(火) 10:15:42.30 ID:MnwSATtuO
>>146
それこそ「おまえがそう思うんなら(ry」としか言いようがないわー
149可愛い奥様:2014/03/11(火) 10:19:26.99 ID:2gxdjyu90
>>135
ベジータではなくパタリロのスカンキーがモデルらしい
150可愛い奥様:2014/03/11(火) 10:59:35.23 ID:Xo7gF3Ge0
>>147
あれは始めから、最終的に伸ばすつもりだったと聞いた
スペック的に何か欠けたものがある主人公がいろいろ頑張る話って、
少年漫画だと大体、最後にはそれが埋まってめでたし、って展開になると思う
少女漫画だと「欠けたままの私が本当の私」みたいになったりするけどね
151可愛い奥様:2014/03/11(火) 15:22:36.83 ID:T04w0mv60
確かサッカー漫画のホイッスルも主人公チビ
身長伸びたけど結局170には届かなかったはず
筋肉番付のファンとかも公称168(実際はもっと低いと思う)の池谷直樹を応援してるよね
チビの池谷が長身のプロ野球選手やプロバスケット選手倒すのを期待してる感じ
池谷直樹や飛影やベジータみたいなプライドの高い生意気なチビって男受け抜群な印象
152可愛い奥様:2014/03/11(火) 16:25:27.72 ID:DBZpqGpg0
ひうまもジョーもチビ(数値は知らないけど少なくとも絵的には)

もうベースというか基本形と思ったほうがよさそう
153可愛い奥様:2014/03/11(火) 16:36:14.39 ID:wTdyNvSE0
一寸法師とかも平安の萌えキャラなんだな。>チビッコ無双

おれは鉄兵もハリスの旋風もちびっこ人気者シリーズだ。
154可愛い奥様:2014/03/11(火) 16:38:58.16 ID:he7ivJ+50
「チビでも選手」ってバスケ少女漫画もあったしね
155可愛い奥様:2014/03/11(火) 17:03:13.79 ID:RhNIhOOkO
リアルではチビ人気ないけどね。「彼氏にする条件は身長180以上」と思ってる人多いし
『うしおととら』『遊戯王』昔は好きだったけど今は作者のコンプレックスがモロに出てる気がして嫌いになった
うしおチビで短気の癖にモテすぎ。完全にハーレム漫画じゃん
156可愛い奥様:2014/03/11(火) 17:07:18.85 ID:4kkNXwub0
流れ豚切りですが。

小さい頃、マンガとかでよく見た描写で
主人公がちょっとした無茶をする→主人公を心配したママが具合を悪くする
→主人公が無茶をした理由も聞かず、パパはひたすら主人公のせいでママが具合を悪くしたことを責める
みたいな流れについての感想の変化。

昔:ちょっと心配したぐらいで具合悪くなるなんてない、ママ仮病?
  パパ、主人公のこと気にしないでママのことだけ心配するなんてひどい。

今:更年期は、ちょっとしたストレスがすぐ体に響く。つられて持病も悪化しがち。
  主婦が寝込むといろいろ面倒くさいんだよ、
  パパはママのことも心配なんだけど、明日の仕事の段取りが狂うとか、
  子供の弁当どうしようとかも心配で、主人公まで気にしてる余裕がないんだよ。

子供の頃は、大人が余裕しゃくしゃくで生きてるように見えてたけれど
成長してみると、ギリギリのところで頑張ってるのは子供も大人も同じなんだな、と感じる。
157可愛い奥様:2014/03/11(火) 17:41:41.06 ID:SPgcZOacO
>>156
むしろ大人の方が余裕ないでしょう
仕事してお金稼がなきゃ家族を養えないし、主婦は掃除洗濯料理にその他雑用諸々をこなさなきゃ生活が成り立たない
何も考えずにご飯食べて学校行って存分に本を読めた子供の頃を思うと、ものすごく気楽だったなーとしみじみするわ
今は家事炊事子育て+仕事に追われて、のんびり読書する時間なんてないよ……
158可愛い奥様:2014/03/11(火) 17:47:05.70 ID:779M0BD90
>>155
うしおととらは確かにハーレムになってるけど
うしおを好きになる理由っていうのがちゃんとあったから気にならなかった
159可愛い奥様:2014/03/11(火) 18:24:14.48 ID:jIuwE7WcO
>>158
私もそう思う
化け物が襲ってくる異常な状態の中、自分のこと命懸けで守ってくれる男子がいたら好きになると思うけどなあ。
道中助けた女の子みんながみんな潮に惚れたわけでもないし。
160可愛い奥様:2014/03/11(火) 18:34:50.27 ID:ttKhlhBw0
もしかして
161可愛い奥様:2014/03/11(火) 18:35:07.29 ID:di18u9gK0
うしおは短気っていうより熱血漢の正義漢。
親身になって心配してくれたり一生懸命になって助けてくれたりで、
そりゃ女の子達が好意を持つのもしょうがないかな…と思う。
162可愛い奥様:2014/03/11(火) 18:37:43.60 ID:DBZpqGpg0
>>153
りりしい顔で「エイヤア」とかね
あ、赤銅鈴之助とかもですね(婆だけどいくらなんでもリアルタイムじゃないけど)
私は結構チビ萌えだわ…
ブルース・リーも身長あんまりなくて歳をとらないからこそ
男子たちにとって永遠の神なんだろうな
163可愛い奥様:2014/03/11(火) 19:22:20.23 ID:6h7JFwqr0
「うしおととら」が歪んでるのは作者の藤田和日郎が田中芳樹を尊敬してるからなんじゃ……
田中も藤田も中国を美化してるのがちょっと
潮マンセー展開は宗教みたいで気持ち悪かった

>>157>>156
>更年期は、ちょっとしたストレスがすぐ体に響く。つられて持病も悪化しがち。
>主婦が寝込むといろいろ面倒くさいんだよ、 パパはママのことも心配なんだけど、明日の仕事の段取りが狂うとか、
>子供の弁当どうしようとかも心配で、主人公まで気にしてる余裕がないんだよ。
>仕事してお金稼がなきゃ家族を養えないし、主婦は掃除洗濯料理にその他雑用諸々をこなさなきゃ生活が成り立たない
>何も考えずにご飯食べて学校行って存分に本を読めた子供の頃を思うと、ものすごく気楽だったなーとしみじみするわ

高橋ヒロシの不良漫画なんかは度々「母親を大事にしろ」的なシーンが出てくるんだけど
その割には登場人物の大半が親のスネかじって好き勝手に暴れてるだけ
本当に母親を大事に思ってるんなら鈴蘭みたいなバカ高校に行くなよと思う
家庭の事情で高校中退した癖に無駄に下宿は続けてさらに不良のチームに加入したバカが家族思いの良い奴扱いされてて呆れた
164可愛い奥様:2014/03/11(火) 19:40:20.58 ID:MnwSATtuO
>>156
大島弓子の漫画で漫画家志望の娘が成り行きで徹夜アシしてる間に
母親が亡くなっていた話は衝撃だった
165可愛い奥様:2014/03/11(火) 20:56:15.14 ID:RtdyOgGz0
>>149
へー。メインじゃないキャラをわざわざモデルにするって、冨樫氏ってかなりのパタリロ好きなんだね
何か嬉しいw
人の事心配してる場合じゃないかもだけど、今の魔夜御大の作風をどう思ってるやら・・・

>>162
自分も小柄にマイナスイメージ全くない。マイケルJフォックス好きだったなあ
自分はヲタではないけど、そもそも小柄が全く駄目なら日本でジャニ帝国は築けないよねw
166可愛い奥様:2014/03/11(火) 21:08:06.22 ID:Xcv/Hjeu0
日本の小柄…
リアルで思いつくのはハイドと野田秀樹だな
167可愛い奥様:2014/03/11(火) 21:25:57.07 ID:ijXJsir/0
子供の頃は見かけは子供だけど武器の扱いに長けてて
大人より強い女の子キャラが好きだったけど
年取ってからそういうのは何かダメになった
小梨だけどこんな事よりちゃんと普通の女の子っぽくしてくれとハラハラしてしまう
168可愛い奥様:2014/03/11(火) 21:36:21.83 ID:gsyUCnNx0
>>155
もう20年以上昔の話だが、
チェッカーズのフミヤは小柄でも日本中の女子に愛されていたよ。
169可愛い奥様:2014/03/11(火) 21:49:33.58 ID:T04w0mv60
>>167
レイアースもセーラームーンもプリキュアもダメ?
大人の女が戦うブラックラグーンやグレンラガンや鋼の錬金術師はOK?

>>168
最近だと仮面ライダー電王&るろうに剣心の佐藤健も大人気
今やってる仮面ライダー鎧武の人も小柄だけど人気ある
170可愛い奥様:2014/03/11(火) 22:01:31.69 ID:CzKopYYK0
野球でも小さくて足の速い選手は人気あるよ。
171可愛い奥様:2014/03/11(火) 22:11:19.09 ID:ynT0tVsb0
小さい人達より、平均身長前後あたりの人達の方が体格の話がタブー
172可愛い奥様:2014/03/11(火) 22:24:02.31 ID:779M0BD90
>>165
レベルEもパタリロのリスペクトじゃなかったけ?
173可愛い奥様:2014/03/11(火) 22:26:48.48 ID:7PlMEGjd0
「実際に付き合うような事は絶対ない人」だから小さくても人気出るんだと思うけどな
私も漫画やアニメのキャラや芸能人ならちっちゃい方が可愛くて好きだ
174可愛い奥様:2014/03/11(火) 23:53:51.70 ID:Jo0+PtM60
小柄だけど強い=ギャップ萌えじゃないのかな?w

「鋼の錬金術師」のエドも豆粒だけど強いぞ。
175可愛い奥様:2014/03/11(火) 23:57:41.85 ID:Xcv/Hjeu0
豆粒言うなァッ!!!
176可愛い奥様:2014/03/12(水) 00:04:41.11 ID:Cjic4a840
>>167
和田慎二の少女鮫や弓月光の瞬きのソーニャとかダメそう…いやこれ私なんだけど。

T2でジョンが「母親から終末の日に備えて重火器の扱いとか教わって育ったのに
引き離されたら同年代の子はゲームで遊んでた」ってくだりが切なかったな。
177167:2014/03/12(水) 00:24:37.86 ID:RBnEz9h60
>>169
レイアースやセーラームーンは使ってるのが魔法だし10代半ばなのでOK
ブラックラグーンは見たことないんだけどヘンゼルとグレーテルが昔はOKだったけど今はダメに入ると思う
大人の女性が戦うのも全然OKです
10代行くか行かないかぐらいの女の子が銃やナイフ使うのが昔は好きだった
具体的な例挙げたいけどマイナーなゲームしか出てこない・・・

上の人も書いてたけど多分ギャップ萌えなんじゃないかな
ちょっと前に「キックアス」って映画が流行ったけどそれに出てくる「ヒットガール」って女の子が
強くて格好いいんだけど途中で何かもう見てられなかった

少女鮫も瞬きのソーニャも見てないんだ ごめんよ〜
178可愛い奥様:2014/03/12(水) 02:08:38.45 ID:LxJ0/RLD0
流れ切ってゴメン。
山岸凉子の「天人唐草」で、中学時代の響子が思いを寄せるガリ勉君にラブレターを書くと
ガリ勉君の母親から「こういったことはまだ早いと思うの」と電話がかかって来てしまい
響子が父親から叱られるシーン、

昔:ガリ勉の奴、中学生にもなってクラスの女子から手紙貰ったことオカンに相談するなんて超ダサイ。
  私が響子なら、父親からの叱責より、ガリ勉野郎の対応の方に衝撃受けるわ。


今:恋愛なんて興味ない子が、いきなり好きでもない同級生からラブレターなんて貰ったら
  どう対応していいか分からなくなって誰かに相談したくなるのも分からなくはないなあ。
  中学生なんて所詮まだ子どもなんだし。
179可愛い奥様:2014/03/12(水) 06:51:30.18 ID:yEG+mUNC0
>>178
自分は逆かな〜
昔はマザコンもチビも嫌いじゃなかったけど今は苦手

ヒロインだと
・おせっかいな幼なじみ
・主人公のお世話係
・都合のいいお母さん役
こういうのは大嫌いになった

女を便利なアイテム扱いするなと言いたい
180可愛い奥様:2014/03/12(水) 10:06:48.49 ID:EC20RoQP0
>>179
作品にもよるけど
男を便利なアイテム扱いする女もいるから
私は逆に大人になって「男も女もお互い様だよな〜」と思うようになった。

子供時代  →単純に夢のある話が好き
大人になって→バカバカしい、現実はそうじゃないのよ
現在    →現実がいろいろあるから2次元の世界でくらい夢を見たいわ…
181可愛い奥様:2014/03/12(水) 10:13:55.45 ID:aN9cq2AO0
>>180
後段、私も同じ変遷。

大人の描写は、昔なら子供っぽかったり人間くさい描写もあって当然と考えていたが
今は人間くささも有りだけど締めるところは締めようぜ大人なんだから!と思うようになった。
182可愛い奥様:2014/03/12(水) 10:42:45.21 ID:73rIqw4l0
>>180
だいたい女に限らず主人公以外は主人公の便利アイテムでそれが脇役の存在意義だし。
頭脳担当とか力持ち担当とか「メンター」とか。
そんで主人公はみんなに好かれて活躍するの。
それが現実はそうそううまくいかない人間の夢だよね。
183可愛い奥様:2014/03/12(水) 10:48:06.11 ID:lna+Oikn0
金八先生も現実にはああいう先生いないから
いたらいいなあという願望がシリーズ化したのかも
金八先生ウザイっていう意見もあるけど
現実にはそうそう学校の先生にかまわれたり可愛がられた子ばかりじゃないと思う

人は本当にウザイと思ってる時に「うざい」っていうのではなく
‘かまってくれてうれしい!’と思いながら「うざいなー先生は」と言ってる時もあるのだと大人になってしみじみ思う
184可愛い奥様:2014/03/12(水) 12:50:02.56 ID:2e7kLUtDO
そういやドカベンの里中は「小さな巨人」って言われてたね
185可愛い奥様:2014/03/12(水) 13:01:34.86 ID:XKw18VCm0
>>184
あれ自分から言い出したんじゃなかったっけ
186可愛い奥様:2014/03/12(水) 13:32:22.46 ID:yxKZSzPFI
ドカベンのことほとんど覚えてないけど、確か里中くんがドカベンの妹に
「いいこと教えてあげようか」
「なに?」
「小さな巨人」
って流れだった気がする
アニメの本放送の話なので記憶に自信がないけど…
普通いいことってお得情報とかだから、観てて「??」ってなったような
187可愛い奥様:2014/03/12(水) 14:46:06.24 ID:SqiX3AXt0
スラムダンクの井上雄彦はドカベンの大ファンでしょ

井上は背が低いのにスラムダンクのメインは桜木や流川みたいな長身
やっぱり女人気を狙ってたんだろうか?

よくスラムダンクと比較されるテニスの王子様は主人公チビだよね
あれの作者はナルシストっぽくて苦手ww
188可愛い奥様:2014/03/12(水) 15:22:29.44 ID:bmQoRd/+0
>>180
分かるわー
歳とると感覚が一周するよね
もうご都合主義全開や厨二全開の世界に子供の頃みたいにどっぷりとはハマれないけど、
こういうのも必要だよねって思う
何もかも現実的な物語だったら娯楽の意味がない
189可愛い奥様:2014/03/12(水) 15:38:43.81 ID:CvyZu4Ey0
北斗の拳とかジョジョとか掃天航路とか長身イケメンマッチョやモデル並の美女出てくるよ

ママレードボーイ
昔→奇抜な設定。皆仲良くてにぎやかで楽しそうな家庭
途中→スワッピングじゃん!
今→スワッピングどころか乱交してんじゃないの?わざわざ同居なんかして。
  思春期の子供たちグレるわ。恥ずかしくて学校にも行けない。
190可愛い奥様:2014/03/12(水) 15:41:06.28 ID:1aBk2Hun0
スラムダンクの桜木は岩鬼のメタファ
流川は殿馬のメタファって言われてるね
相手の馬鹿さ加減に「どあほう」「馬鹿ヅラ」ってぼそりと突っ込んだりするとか
その説聞いて
確かに岩鬼と花道そっくりじゃんと思ったわ
191可愛い奥様:2014/03/12(水) 16:02:52.49 ID:CvyZu4Ey0
あと思春期のやりたい盛りの男女を同居させといて「恋しちゃ駄目よ」とか
その男女(娘、息子)二人きりにて出掛けたりとか矛盾してた。
192可愛い奥様:2014/03/12(水) 16:17:45.72 ID:ZKoeZRsR0
>>178
いやー私今でもさすがにオカンはないと思うわー

マザコン!ありえない!
成人後
誰かに相談したくもなるよねー
子持ち
やっぱりマザコン!ありえない!
…って変遷だわ。
193可愛い奥様:2014/03/12(水) 16:46:31.70 ID:8MFMWtSRO
八神くんの家庭の事情は主人公がマザコンで気持ち悪かった……

ガンダムのシャアはロリコン兼マザコンで救いようのない大馬鹿
あんなキャラ作った富野は反省しなさい
194可愛い奥様:2014/03/12(水) 17:16:10.95 ID:XKw18VCm0
八神君なつかしいなw
のみさんが、担任に本当に息子ですか?と言われて
ムスコもこーんなにちっちゃかったんですけどねーというのも???だったので
母に聞いても娘ばっか育てたもんだから意味がわからなくて
親戚のおばちゃんに聞いたら、「あー、ちんこだよ!」と教えてくれてショックを受けた思い出
195可愛い奥様:2014/03/12(水) 17:32:32.81 ID:gilwBHlgO
逆シャアでのギュネイの台詞からよく言われるけど、シャアのどこら辺がロリコンなのか未だにわからない…。
21歳と16歳(しかも70年代の大人びた16歳)が付き合っていても不思議はないし、
ましてや死人であるララァは歳をとりようがないもの。
196可愛い奥様:2014/03/12(水) 17:35:58.47 ID:gilwBHlgO
30歳代の男性が既に亡くなった初恋の女性16歳を偲んでいることを、果してロリコンと呼べるのか否かということね。
シャアはララァが好きだったのであって、少女や幼女が好きだったのではないから。
197可愛い奥様:2014/03/12(水) 17:36:18.18 ID:/L+lVo7v0
シャアはロリコンというか、自分と同年代の女性と付き合うのが下手なだけなんじゃなかろうか
年下となら比較的関係が安定するとか
198可愛い奥様:2014/03/12(水) 17:51:11.69 ID:2e7kLUtDO
>>187
バスケ漫画でチビばかりはありえないからなあw
199可愛い奥様:2014/03/12(水) 18:40:27.45 ID:djXh6A+80
>>178
私が小学生の時、クラスの男の子がクラスの女の子にラブレターもらい、
困って担任の先生に渡していた。
担任はその女の子に確認したら「私出してません!誰かが勝手に私の名前を使ったんです!」
で、先生はクラスのみんなの前でそのラブレターを読み上げた。
その女の子が本当に書いたけど恥ずかしくて嘘をついたのか、彼らをからかうために誰かが名を騙ったのかは知らないけど、
先生としては「こういうことはまだ早いです、そういうことがあったら報告してね」ってことだろうけど…
担任に報告し、クラスの前で読み上げられるのと、
お母さんに報告し、自分の親に苦情電話来るのと、どっちがましなんだろう…。
200可愛い奥様:2014/03/12(水) 19:12:35.42 ID:tA9ld1ol0
シャア「ララァ・スンは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ!」
草加「真理は俺の母親になってくれるかもしれない女なんだよ!」

草加と真理の役者の年齢差を考えたら笑えない台詞

富野も井上も女性観が歪みすぎ
コイツらは子供番組に関わる資格ない
201可愛い奥様:2014/03/12(水) 19:17:20.65 ID:+6hMTO8J0
>>199
生徒諸君のナッキーは
小学生女子が心をこめて書いたラブレターを
無断で黒板に貼り出した。
「人を愛する気持ちを知って欲しい」みたいなこと言って。
202可愛い奥様:2014/03/12(水) 19:26:52.46 ID:/L+lVo7v0
シャアは女性のことを保護者か被保護者としてしか見られないのかもね
203可愛い奥様:2014/03/12(水) 19:50:12.92 ID:/F/chvWy0
>>186
そのシーン覚えてるけど、
今読んだらいけないことを想像しちゃったよ…
orz
204可愛い奥様:2014/03/12(水) 19:51:32.84 ID:hfQfhePh0
この流れで思ったけど女性作家の作品でファザコンヒロインっているのかな?
世間一般の父親よりかっこよくてスペック高くて良好な関係築いていても
大好き!彼氏と比較とかはないような気がする
男性作家のヒロインで異様に父の影響受けて
女性には進めない道を歩むテーマが好きな男性作家ヒロインは
同姓としてものすごく違和感あるし
205可愛い奥様:2014/03/12(水) 19:56:11.95 ID:XKw18VCm0
>>204
papatoldmeのちせちゃんとか
206可愛い奥様:2014/03/12(水) 20:16:24.30 ID:tcuhiLdH0
>>203
同じ事考えた人がいて安心した。
207可愛い奥様:2014/03/12(水) 20:19:13.09 ID:iF5M2hAc0
でも小さいんでしょう?
208可愛い奥様:2014/03/12(水) 20:24:05.90 ID:1aBk2Hun0
でもちんこはでかそう>里中
209可愛い奥様:2014/03/12(水) 20:24:26.39 ID:TOASKPqR0
>>203
ごめんなさい私もです

穢れまくった大人だけど、気にしない!!w
210可愛い奥様:2014/03/12(水) 20:39:33.23 ID:AVicSdu+0
>>204>>205
>女性作家の作品でファザコンヒロイン
義父を好きなヒロインなら結構いると思う
「うさぎドロップ」のりんとか
「こどものじかん」のりんとか

>>194>>193
女性作家で男主人公がマザコンなのは八神くんぐらい?
211可愛い奥様:2014/03/12(水) 21:12:37.64 ID:djXh6A+80
>>204
ヒロインじゃないけどお蝶夫人はまさに「世間一般の父親よりかっこよくてスペック高くて良好な関係築いて」いるファザコンだと思う。
彼氏との比較とかはないだろうけど、それは父親が特別過ぎて比較対象にならないくらいなイメージ。
212可愛い奥様:2014/03/12(水) 21:44:20.22 ID:K2+/OLBq0
>>193
八神君

昔 ; 彼女に間違われる位童顔な男子高校生の母親?これだからローディスト出身漫画家はリアルに疎いww
今 ; 今だと25歳以下で出産して今40歳以下ならリアルでこんなママンいてもおかしくない・・・すまんかった楠さん
   アムロちゃんか安達裕美で再ドラマ化キボンヌ
213可愛い奥様:2014/03/12(水) 21:57:36.17 ID:wzvoEG0K0
八神くんは母親以上の女を見つけられなかったって感じ?
10年前の永作博美なら野美にピッタリだったと思う

男の少年漫画だと幽遊白書の幽助や蔵馬は結構マザコンだったような
H×Hはゴンがオヤジオヤジ言うくせに母親には無関心なのが違和感ありまくり
少しは母親のことも考えてやれよ
214可愛い奥様:2014/03/12(水) 21:58:17.71 ID:/dc1oEYO0
でも八神くんのお母さんてきれいとか可愛いとは思わなかった
小さな男の子という感じ
楠桂の画力の問題かもしれないけど
215可愛い奥様:2014/03/12(水) 22:04:23.55 ID:EC20RoQP0
>>204
森茉莉「甘い蜜の部屋」のモイラ
河惣益巳「サラディナーサ」のサーラ

森茉莉は何というか、特別だ。
216可愛い奥様:2014/03/12(水) 22:08:42.48 ID:oW+L65pS0
>>68
旦那と娘は血のつながった親子だよね
217可愛い奥様:2014/03/12(水) 22:11:09.16 ID:cgwgFPKi0
>>214
言われてみれば、若いとは思ったけどきれいや可愛いはなかったな。
ギャップ萌えはあったけど。
218可愛い奥様:2014/03/12(水) 23:15:38.77 ID:vn/nbeDI0
>>201
続編では従兄にレイプされかけて逃げてきた服ボロボロの女生徒を
「私は部活中、一人をひいきするわけにはいかない」とぬかして
部活の生徒の前で放置してさらし者にしてました。
219可愛い奥様:2014/03/12(水) 23:25:58.23 ID:cfrKij9b0
>>210
ここ20年くらいの一条ゆかり作品の男キャラはみんなマザコンぽい。
作者が母親と自分を同一視してるからだけど。
220可愛い奥様:2014/03/12(水) 23:34:47.59 ID:XKw18VCm0
>>218
流石としかいいようがない
ゆるぎねーな
221可愛い奥様:2014/03/12(水) 23:51:48.46 ID:/dc1oEYO0
初音ちゃんの件といい、この作者は同性に対して
何かドロドロしたものがあるのだろうか
222可愛い奥様:2014/03/13(木) 00:08:55.31 ID:hzsgK/bQ0
>>201,218
連載開始の頃、元気で明るくて運動神経のいいヒロインは鉄板だったけど
頭もよくて家も金持ち、でも実は辛い過去があって誰より大人びた考えを持っている主人公

と当時は思っていた。
しかしよく考えれば親の愛情は知らずとも祖父母は何不自由なく育ててくれた上に
地元の友人とも仲のいい人気者で、あれ?田舎育ちも満喫してたよね?
そして今ではナッキーの勘違いした世間知らずっぷりが鉄板となってしまった。
223可愛い奥様:2014/03/13(木) 00:54:18.23 ID:LPyfBoLs0
一条ゆかりと言えば有閑倶楽部の野梨子と可憐と美童がスレタイ

昔→野梨子毅然としていてカコイイ!可憐我儘ビッチきもい!美童エセフェミレイシスト氏ね
今→野梨子悪い奴じゃないけど堅物でめんどい。友達いないのも分かる。
可憐他の連中に比べたらごくごく普通の母親思いのいい子。ちゃんと情もある。
美童バカで報われない相応の扱いでどうでもよくなった。

他の三人は評価変わらずだなあ。
224可愛い奥様:2014/03/13(木) 01:44:45.85 ID:HdIDE7Tg0
美童は時代を感じさせるキャラだよね
昔は金髪外人に一定の需要があったのかもしらんが
今はお笑いにしかならんし、適当な扱いになってったのも分かるw
225可愛い奥様:2014/03/13(木) 01:58:12.12 ID:9bRTrZpL0
>>217
野美さんよりヒロインの子の方が華やかで可愛く見える
でも作中で周囲の男があんなに騒いでるから、
おとなになったらああいうタイプが魅力的になるのかと思ってたけど
今見ても、若くてまあかわいい系か? くらいだ
中身が完全な「かわいい主婦」のギャップ萌えなのかね
226可愛い奥様:2014/03/13(木) 02:04:25.57 ID:xHZtJddW0
五十嵐さんは髪型がどうしても受け入れられなかったなー
野美さんは今の絵柄だとかわいいね
あの頃の楠桂の絵柄は良くも悪くも一番楠桂らしい絵柄だった

昔はいろいろどきどきしながら読んだし面白くて大好きだったけど
今読むと女性漫画家が男性の生理を描くにあたってはしゃぎ過ぎてる感が痛々しくて辛い
227可愛い奥様:2014/03/13(木) 02:21:15.84 ID:qs5AYkWR0
>>225
>中身が完全な「かわいい主婦」

むしろ童顔な見た目に反して中身は年相応のおばはんという感じだった
228可愛い奥様:2014/03/13(木) 02:32:04.98 ID:QKiyzr7Z0
でも旦那が機嫌が悪くて八つ当たりしてきた時に
野美さんのようににっこり笑って「明日は元気?」とか自分には無理だわ

どっちかと言うと八神くんの友人のお母さんのようになりつつある

関係ないけど子供の頃「野美さんって変な名前」と思ったが
それは今も変わってない
何で野美さんなんだろう
229可愛い奥様:2014/03/13(木) 05:05:00.76 ID:g1owJlwq0
>>226
>今読むと女性漫画家が男性の生理を描くにあたってはしゃぎ過ぎてる感が痛々しくて辛い
わかる〜。
こんなに男子高校生の生態描けちゃうアテクシ感?
吉田秋生もちょっとそういうとこあるけど楠さんははしゃぎすぎ。

>>227
「野美ちゃーん!!」「陽司くぅ〜ん!!」がしっぶちゅー
キャピキャピしてあんまり年相応のおばはんという感じでもなかったが
韓流スターにハマってる層のノリはあったなw
それにしても陽司くんは必要以上に老けてたなー。
少なくとも50は行ってるように見えた気がする。

>>228
私も野美ちゃん変な名前だなあと思ってた。
ちっこいから「ノミ」とか?
230可愛い奥様:2014/03/13(木) 06:53:13.78 ID:buKW4Ur00
>>229
>こんなに男子高校生の生態描けちゃうアテクシ感?
それは高橋留美子、塀内夏子、大島司、久保ミツロウ、大高忍、樋口大輔、荒川弘みんな一緒じゃない?
男子中高生を主人公にする場合は仕方ないかと
231可愛い奥様:2014/03/13(木) 07:14:16.53 ID:Aicd7GQO0
>>219
魅録の蒲団にカーチャンが潜り込んでるの見た時にああこれはダメだと思った
232可愛い奥様:2014/03/13(木) 07:19:40.14 ID:5/Ne0TIy0
>>230
229だけどごめん、挙げてくれた漫画家は高橋留美子以外読んでないや。
高橋留美子もうる星くらいまでしか読んでないけど、うる星はわりと健全に
ギャグとして昇華されててああいうアテクシ感は感じなかったな。
作中で性衝動をどう扱ってるかがポイントだと思う。
233可愛い奥様:2014/03/13(木) 07:25:48.32 ID:i4zd1qO60
高橋留美子は自分の作り出したキャラに対してかなり冷静な感じ
キャラを弄りまわしてる感じや可愛がりすぎてる感じがない
234可愛い奥様:2014/03/13(木) 07:25:58.54 ID:5/Ne0TIy0
連投ごめん、今思うと時代もあるかもなー。
楠桂の頃って、漫画作品でようやく思春期男子の性衝動を
割と(オナニーとかそのレベルまで)ぶっちゃけて扱い始めた頃じゃない?
以前は鼻血ブーで表現されてたものが、もっこりになって、
そのうちイカ臭いティッシュみたいな表現まで降りてきたっていうか。
特に女性作家だし、ハシャギ感はそういう時代もあったのかな。
久保ミツロウとか荒川弘はもっと下の世代だから
そういう表現はもっとこなれてるんじゃない?(あとの人はほんっとにわからん)
235可愛い奥様:2014/03/13(木) 07:42:25.17 ID:llZ4SuKQ0
>>195
>>196

寝言で「ララァ」の名を呼ぶのを
同衾した女たちがみな聞いているんだよね。
そんで「あなたも?」「私もよw」みたいな感じで有名になったのかしら。

ロリコンはやっかみ半分の悪口だと思う。
完璧なシャアが寝言でララァの名を呼ぶとか面白すぎる。
236可愛い奥様:2014/03/13(木) 07:47:59.53 ID:xHZtJddW0
>>230
私は大高忍、樋口大輔以外は読んでるけど
それらの人たちにはがはしゃいでる感は全く感じないんだよ
普通に読める
>>232>>234
そうそう!そこなんだよね>作中で性衝動をどう扱ってるか
ミツロウなんかはそれこそガッツリそういう部分描いてるけどぜんぜん平気
>>233のいう高橋留美子同様
キャラに対するスタンス見てると彼女もすごく冷静に感じた
時代か…それはあるかもしれんね
237可愛い奥様:2014/03/13(木) 08:21:58.59 ID:97Af9jG10
ミツロウは自分の体験を男女逆転させて描いただけで、
男の性については最初からわかりませんってスタンスだったような。
238可愛い奥様:2014/03/13(木) 10:24:13.81 ID:IpgalVGDI
八神くんがそもそもはしゃぎ系だったように思う
ノリが軽薄で当時の流行りっぽかった。
女の子のホンネも教えちゃうよって感じあったし。
当時は大好きだったけど今見るときつい。
それは悪いことじゃなくて当時の空気をしっかり掴んでたってことだけど
239可愛い奥様:2014/03/13(木) 15:21:47.21 ID:Ld2+F3JW0
乱馬→軽度のマザコン
八神→極度のマザコン

若い頃の楠のギャグセンスは高橋より上だったと思う

今のサンデーの看板がマギと銀の匙なのは良いんだけど高橋が老害扱いされてるのが悲しい
もう高橋のストーリーが受ける時代じゃないんだね……
240可愛い奥様:2014/03/13(木) 16:28:38.45 ID:WYbgXsdx0
八神くんの母は、年を取らない病気か体質かと思ってたけど、最近の美魔女とか見てると、
単にアンチエイジングの範囲内だったのかしら。
241可愛い奥様:2014/03/13(木) 17:02:43.69 ID:X3jgmsRo0
クラリス 若くてキレイでいい子
不二子 オバサンでワル

なので、あのセリフだと思うw
242可愛い奥様:2014/03/13(木) 17:34:29.41 ID:Dw+Giqjn0
楠桂はふぁんろーどのインタビューか何かで(プロになる寸前?なってからまもなくの頃?)
「アマチュアの頃は好きな漫画を好きなキャラだけ登場させて好きなように描けた
でもプロになればそうはいかない。私は女の子が描きたくないんだが
そうすると編集から‘早く女の子を出してください’なんて言われるからイヤになる」
とかなりイヤそうwに言っていた

だから八神くんのママも五十嵐さんも、あー本当は描きたくないんだなと思ってしまい
あんまり可愛く思えなかったのかもしれない
高橋留美子はキャラたちに対して淡々としているかもしれないけど
「女の子描くの大好き」「ヤキモチやくあかねすごい可愛いでしょ」とかよく語るので
あー、ノリノリで描いてるのかあと思って読むのも楽しい
いや、本心はどうだか分からないですがw

何かインタビューも「プロ意識」でいられる人がよりトップ近くにいけるような気がする
内容少々マンネリでも休載しない人はすごい、とか作者の仕事の姿勢を気にするようになった
子供の頃は漫画は面白ければと、あとは何も考えなかったんだけどね
243可愛い奥様:2014/03/13(木) 18:09:30.89 ID:sXsNNK7S0
>>242>>239
>何かインタビューも「プロ意識」でいられる人がよりトップ近くにいけるような気がする
>内容少々マンネリでも休載しない人はすごい、とか作者の仕事の姿勢を気にするようになった

同意
高橋留美子のプロ意識はかなり高い
自分が作ったキャラへの愛情もあると思う

らんまや犬夜叉は一部でマンネリマンネリ言われてたけどちゃんと物語を完結させたしね
どっちも最後まで主役は「らんま&あかね」「犬夜叉&かごめ」を貫いてくれたのも好印象

高橋留美子も藤田和日郎もいまだ現役なのが凄い
2人とも全然老害じゃない
244可愛い奥様:2014/03/13(木) 18:10:24.44 ID:gtOECYPl0
不二子って24歳でもうオバサン扱いかキツイね。
ルパンも30前後なのに17歳のクラリスからは「おじさま」呼ばわりだもんね。
245可愛い奥様:2014/03/13(木) 18:25:50.40 ID:RG81Pyx50
宮崎駿によると、カリ城のルパンは
「テレビシリーズより数年後の中年の入り口」
だそうだ。
246可愛い奥様:2014/03/13(木) 18:29:13.48 ID:QKiyzr7Z0
今更だけど五十嵐さんじゃないよ五十里(いかり)さんだよ
247可愛い奥様:2014/03/13(木) 18:35:38.29 ID:R/FIgjIi0
>>244>>245
>不二子って24歳でもうオバサン扱いかキツイね。
>ルパンも30前後なのに17歳のクラリスからは「おじさま」呼ばわりだもんね。
それはしょうがないよ。
クリリンも30前後なのに18号からは「チビのおっさん」呼ばわりだったし。
ピッコロなんて8歳で「おじさん」扱いだもん。
チチも20代でオバサン扱い。
けど八神くんのママみたいに息子の妹に間違えられる方が違和感あるでしょ?
248可愛い奥様:2014/03/13(木) 18:40:30.39 ID:AaK5bDcp0
>>245
あの作品だと36とかなんだよね
映画公開時が70年代でその歳じゃ堂々のおじさんだな
(映画の舞台は60年代なのに活躍してたころの数年後という謎設定)
249可愛い奥様:2014/03/13(木) 18:57:37.72 ID:RG81Pyx50
年齢差だけなら「探偵物語」の薬師丸ひろ子と松田優作みたいなもんか。
うん、おっさんだ。まぎれもなくおっさんだ。
250可愛い奥様:2014/03/13(木) 19:18:17.95 ID:z3fPc4OD0
水着・下着での乳首ポチ
→通常、外から乳首がわかる仕様にはなっていない、不良品か?

専業主婦が砂糖と塩間違えたり焦がして爆発させる
→ギャグだとしても寒い

女子小学生が股間を触ってきた痴漢に惚れる
→そんな女子小学生いるかアホ

大金持ちの美人社長が働きもしないハゲでチビのニートオヤジとくっつく
→美人社長がそんなヤツ相手にすると思ってんの?

異様にくびれや胸が強調された洋服姿、過剰な服の皺
→どんな伸縮素材なんだ?

この辺は大人になるとスルーできなくなった
251可愛い奥様:2014/03/13(木) 19:25:28.84 ID:pfk3yJga0
>>250
それ全部「好きにしなさい」と思うようになったわw
漫画、イラストくらい好きにすればいいよ
252可愛い奥様:2014/03/13(木) 19:46:51.61 ID:gggEiQYP0
不二子24歳、うそおおおおん!
沙織さん13歳よりはマシか
253可愛い奥様:2014/03/13(木) 20:03:22.09 ID:YrQWrWxh0
>>250
> 水着・下着での乳首ポチ
競泳用水着はポチる。エロいオシャレ重視の下着はポチる

> 専業主婦が砂糖と塩間違えたり焦がして爆発させる
リアですき焼きに塩入れて味見もせずに
遠方から来た義両親に食べさせた友人がいる
254可愛い奥様:2014/03/13(木) 20:05:51.51 ID:gtOECYPl0
テレビシリーズより年取った設定なんだ。じゃあ30歳くらい?それならオバサンか・・
そして20歳近くも年下の小娘にメロメロのルパンって・・・最後クラリスに迫られてぐらついてたけど
それまでは父親的目線だったと思いたい
子供の頃見た時は年頃のお姉さんのクラリスが若い男性のルパンを「おじさま」呼びが納得できなかったので。
ルパンも中年だったのね
255可愛い奥様:2014/03/13(木) 20:14:00.42 ID:OC07YCYW0
・胸が固そうで形がいびつ。そして別の生物かってくらい妙な揺れ方をする
・服に不必要なリボンが多数ついている
・大抵ロリ臭のする服か痴女っぽい服のどっちか
・動物が女子高生を強姦しようとする
・女を見れば女性器を触ろうとする変態が何故かヒーロー扱い
・普段からなぜかガーターの下にパンツはいてる
・トイレで用を足すのになぜかスカートを下げている
・女子トイレ個室に必ずあるはずの汚物入れがない
・更衣室で体操着に着替えるだけなのに皆がブラを外しておっぱい丸出しで会話
・パンツのクロッチ部分が異様に狭い
・へそがウエストよりかなり下にある
・ポニテしても髪をおろしていても髪の到達位置が変わらない
・へそをチラ見させたいのだろうが制服のスカートをはく位置がローライズというか腰スカ
・ナプキンのことをわざわざ「アンネ」とか「アレ」とか「座布団」などという
・スカートがガーゼのような薄い素材なのか知らんが、毎週パンチラが起きる

子供の頃はともかく大人になるとこういう描写に嫌悪感を抱くようになるのが普通
256可愛い奥様:2014/03/13(木) 20:32:22.97 ID:5LsIdG4m0
>>248
カリオストロの映画舞台は60年代だったのか。
ルパンが銭形に「さすが昭和ヒトケタ!」っていうけれど、カリオストロでの銭形は30後半か40前ってところか。
テレビシリーズ緑ルパンの「タイムマシンに気をつけろ」では「今は何年だ?」という問いに「昭和47年だ!!」(※1972年)というのがあるから、
たしかに「活躍していたころの数年後」が60年代って逆転してるねw
257可愛い奥様:2014/03/13(木) 21:01:07.18 ID:AaK5bDcp0
>>256
監督インタによると
・TVシリーズと同じなんてつまらない
・遊びもできることもやり果てて数年後(1stシリーズ回想)、
少女を助けることくらいにしか生き甲斐を見いだせない、輝けない、
くたびれた中年ルパン36才にしよう
・でも汚れた中年ルパンは清らかな少女と結ばれることなく去る
・もうこれでルパンは完結、おれがそう決めた→完マーク
・あ、せめて舞台はルパンが輝いてた60年代にしよう(劇中新聞日付)
とのことなんですよ。
ちなみに監督はセカンドについては「あれは偽物」。
セカンド最終回を知ってる人はわかるよね
258可愛い奥様:2014/03/13(木) 22:11:26.86 ID:7y+VQ4LD0
>>253
> 専業主婦が砂糖と塩間違えたり焦がして爆発させる

私も義実家でやらかした(´;ω;`)
肉じゃが作って砂糖と書かれてる容器の中の白い調味料使ったらそれが塩だった…
なぜ!なぜ砂糖と書かれてる容器の中身が塩だったんだ、義実家!
259可愛い奥様:2014/03/13(木) 22:14:39.78 ID:UeTQMVTt0
>>257
宮崎さんが終わりにしようが偽物にしようが
ルパン三世PartIIIがど真ん中な自分に隙は無かったw

しかし第2シリーズは子供時代、再放送で何度も何度も見て大好きだ。
あのラピュタのロボットが出る回は、凄く悲しくてショックだった。
最終回なのに本物のルパンがちょっとしか出てないってことだもんね。
第2シリーズ全部が偽物だという意図は後から知って、それは許容できんと思ったけど。
260可愛い奥様:2014/03/13(木) 22:55:20.87 ID:QpS+yK+4O
>>258
嫁いびりだったのでは… とちょっと思った

うちの家は砂糖は三温糖だったので、砂糖と塩を間違えるって
意味がわからなかった。色が全然違うから。
261可愛い奥様:2014/03/13(木) 23:30:35.81 ID:pSl+slrD0
少し前、実父(単身赴任経験&母の介護でそこそこの料理上手)がいつになく目を合わせない小声な感じで
ぜんざい食べていかないかというのでありがたくいただいたら な ん …っ と も 言えない味で
「…塩ぜんざいってあるもんね」
「うんそう、そういうこと」
という会話した
料理し慣れていても塩と砂糖を間違えることはあると保証できる!

味見時にありえない塩辛さに気付いたようで(砂糖のつもりで塩使ったらそりゃね)
たぶん茹でこぼしを繰り返して砂糖投入したようで
皮はほとんど脱げてさらしあん的な粉っぽい食感&甘いような…辛いような…
捨てずに軌道修正したのはすっごく偉いよと言ったら言ったで傷つくので、塩ぜんざいってことにしたまんま二人で完食した('A`)ママン...
262可愛い奥様:2014/03/13(木) 23:35:32.61 ID:yZxP07Al0
いわゆる‘マンガのような失敗’って子供の時や十代の時は「ねーよ!」とつっこみながら読んでたけど
大人になると、わりとけっこうな頻度であるよね
263可愛い奥様:2014/03/13(木) 23:41:06.14 ID:ldUV0gu50
ワンピースの女性の砂時計みたいな体型はキモイ
しゃがむと折れるんじゃないかと思う
264可愛い奥様:2014/03/13(木) 23:49:52.51 ID:LROS54qw0
>>263
そういうのが今は全然気にならなくなった
大抵の絵はデフォルメだしで済ませられる
265可愛い奥様:2014/03/13(木) 23:55:30.23 ID:K+l6cIXs0
>>263
一時期娘がナミみたいな体型で、
漫画みたいな体型ってあるんだなと
考えを改めた…
266可愛い奥様:2014/03/14(金) 00:14:26.77 ID:ugGXgjqd0
当時も今も

セカンド・ルパンを
面白いという人の
気がしれん私・・・・
267可愛い奥様:2014/03/14(金) 00:20:23.32 ID:zFUEbIuhO
>>266
気が知れんのは勝手だが、私のようにUが一番好きな人間もいるのだから、
こういう場所で堂々とdisるのはどうかと思うぞ
268可愛い奥様:2014/03/14(金) 00:22:52.88 ID:ugGXgjqd0
実際、視聴率も
放送回数も
Uのほうが圧倒的に多いんだよなあ

謎だ・・・
269可愛い奥様:2014/03/14(金) 00:23:04.28 ID:xOpymxRx0
子供の成長だけが生き甲斐の中年主婦と住宅ローン返済だけが生き甲斐の中年サラリーマンとルパンを同じに
するなんて夢が無さ過ぎるキャラに貶めるなんて老害の極み宮崎駿
270可愛い奥様:2014/03/14(金) 00:33:26.72 ID:XUc4/hw90
>>266
セカンドは、玉石混合だよね
ルパンが死んで泣きながら銃うちまくるとっつあんとかさー
シリアスや泣けるのもあればベルばらとか外国でこんにゃく作ったりするトンデモ回もある
トンデモ回の方が妙に記憶に残るよ
マイアミ銀行襲撃記念日とか猫にカツオ節みたいなやつ
当時ハヤオ(というかテレコムAだっけ?)の最終回はエエエエエエだったので
あれさえなけりゃあなー途中の回だったら気にしなかったけど、200話以上あるのにこの最終回って…
今の感想としては、ハヤオおとなげねえなー性格わるいなーで終わる
>>259
パースリいいよね
271可愛い奥様:2014/03/14(金) 00:45:30.58 ID:qHDrZyal0
>>269
いや、カリオストロ当時の監督は三十代よ
老害の老はいらないw

でも宮崎監督くらい強引じゃないとあんな大昔でも
もうおもしろいルパンなんてできなかったというのはそうだろうと思うよ
中年だとかなんだとかオタ知識なしで見てもカリオストロは作品としておもしろいもの
272可愛い奥様:2014/03/14(金) 00:51:19.48 ID:ugGXgjqd0
つか、1stの
最初の数話は
おそろしく
凝ってつくってるよね
273可愛い奥様:2014/03/14(金) 00:51:43.51 ID:tQ86WbPO0
自分が子供の頃は宮ア駿は説教臭くて大嫌いだった。
ナウシカやクラリス見て「いい子ちゃんだな」としか当時は思えなかったので…
ルパンの最終回ももちろん嫌いだった。
でも、若くて血気盛んで「お前ら見てろこうやってアニメは作るんだよ!
アニメルパンの下敷きはオレが作ったんだよ!」
みたいな青さ鼻息の荒さと、超絶出来の良さがあるので今は最終回好き。
当時まだ40歳位だったのね、若いわ。
>>270
パースリって略すのねw
私もピンクルパン好きだ
274可愛い奥様:2014/03/14(金) 00:55:06.53 ID:tQ86WbPO0
>>272
私も青ルパンの前半が一番好きだけど
スレタイにそってレスしておくれ
275可愛い奥様:2014/03/14(金) 01:19:53.20 ID:ugGXgjqd0
じつは、

1stを初めにみたときは,
きらいだったw

たくさん殺したり、富士子をレイプしようとしたり、
おまわりさんをワイヤーで首つりしたり、
276可愛い奥様:2014/03/14(金) 01:46:14.26 ID:qHDrZyal0
>>272
大隅監督期ね
宮崎監督に交替する前
特に一、二、四、五、七話は神作品

>>275
>おまわりさんをワイヤーで首つり
あ、あれは絶妙の加減で気絶させてるのよっ。
「殺しゃーしない、しばらく眠ってな」と言ってるから

宮崎さん、昔はハードボイルドルパンをぶっ壊した奴と思ってたけど
大人になってルパンの可愛いところとか一生懸命なところとかを引き出したのは
宮崎監督だけだなあと思うようにはなったよ
277可愛い奥様:2014/03/14(金) 04:16:17.60 ID:E87dayCJ0
>>242

私は名香智子は自分の趣味性の高い話を好き勝手に書いていて
読者がそれについて行っているんだと思っていた。
でも、インタビュー記事を読んでいたら
私の読者は女性が多いので、女性読者が喜ぶように描いている
とあって、目からウロコだった。

職人だなと思う。
278可愛い奥様:2014/03/14(金) 04:16:55.77 ID:KW1Mbyvg0
>>204
大半の作品で女性主人公はファザコンかマザコンのいずれかに該当してると思うけど。
恋愛絡みのこととか何等かを父か母かどっちかに相談したり意見を参考にしたりは
してるから。
279可愛い奥様:2014/03/14(金) 04:19:08.10 ID:E87dayCJ0
>>248
『ルパン三世 カリオストロの城』(ルパンさんせい カリオストロのしろ)は、モンキー・パンチ原作のアニメ『ルパン三世』の劇場映画第2作。宮崎駿の映画初監督作品。1979年12月15日公開。

まじか・・
本当に70年代だよ。
東京オリンピックって60年代だよね?
280可愛い奥様:2014/03/14(金) 07:03:16.44 ID:6O4HIiZy0
また宮崎アンチのキチガイが来ちゃったのか
ほんと懲りないねぇ〜
281可愛い奥様:2014/03/14(金) 07:36:57.21 ID:GPmd4gZD0
宮崎駿に嫉妬してるバカが粘着してるんでしょ
黒子のバスケ事件の犯人みたいで気持ち悪い
282可愛い奥様:2014/03/14(金) 08:10:46.53 ID:gP1NCod+O
>>280-281のほうが、話題そらしをしたい宮崎駿信者に見える。
宮崎駿は日本が誇る素晴らしいアニメーション監督だと心から思うけれど、ルパン三世2ndシリーズの最終回で見せたエゴに関しては私も好きになれないわ。

2ndシリーズはポップでかわいらしくて大好き、1st前半はスタイリッシュで残酷で美しい、パースリはおされ
それぞれ良さがあると思う。
283可愛い奥様:2014/03/14(金) 08:30:17.32 ID:2yqZoyDU0
>>246
指摘ありがとうw
書きながらすごい違和感あったけど数字あるしとそのままにしてた

五十嵐はあれだ、グリーンウッドだね
昔はツンデレってよくわからなくて五十嵐が乱暴だし素直じゃないし
あまりかわいいと思わなかったけど、今読むとかわいくて仕方ない
ああいうタイプを可愛いと思うにはある程度成熟してないとだめなんだろうな
すかちゃんて大人だ
そう思うと主人公の相手役にただかわいいだけじゃない、
ああいうタイプを持ってきたのが当時から斬新だなーとは思ってたけど
すかちゃんの成長がよくわかるキャラってことなんだろうか

って普通は成熟してなくてもわかるんだろうか
284可愛い奥様:2014/03/14(金) 08:33:47.75 ID:btY5L0mr0
宮崎駿はアニメーターとしては天才だと思う。
そこは間違いないよ。

描かれてる女の子像はみんなお利口さんで、そこはツマラナイんだよね。。
ナウシカはまあ比較的いいんだけど
彼女は16歳なのかと思うと色々老け込み過ぎてる気はするが
そこはまあ漫画だからでスルーするとしても
ラナやシータはちょっとキモチワルイ。
子どもの頃、リアルタイムでみてた当時もそう思ってた。
あと、それはそれとして、ラナにダイス船長が執着するのは、子ども心(幼稚園児)に相当恐ろしかった。
お嫁さんに、という話は、全然笑えないギャグだと思ってたよ。
なのでモンスリーといい仲になってくれて、心底ホッとしたよ

シータが飛行船の中で皿を洗うエピソードはリア中のとき映画館で観て結構ムっとしたなあ。
クラリスははなからお姫様だから、カマトトっぽい言動も別に気にならなかったよ。
285可愛い奥様:2014/03/14(金) 09:12:26.10 ID:IcAiuqFe0
>>283
自分もすみれちゃんと全く違う五十嵐さんを、
すかちゃんが好きになる展開にえーって思ってたよw
五十嵐さんは今読むと母親が毒親で苦労してんなーと。幼馴染はモラハラっぽいし
彼女が自分に自信が無くて、ちょっと不安げなのって、あの二人のせいだよね
蓮川兄といい、この兄弟は、自分の好きなタイプと実際好きになった女が全く違うことで
苦労しつつ更に成長するんじゃないだろうかw

あと河原での喧嘩の場面で、女装した光流先輩が言う「男連れてきてたのか。このスケベめ」の
意味を最近理解してgkbrした…
286可愛い奥様:2014/03/14(金) 09:51:37.65 ID:L6QOE/d70
魔女宅のキキだけは素直に感情移入できるジブリアニメで一番好きな女の子だなー
原作があるから厳密にはジブリキャラではないけど・・・
当時のアニメージュで同じようなことを永野のりこが書いてて子供ながらに
ウンウンうなずいたもんだw

ナウシカは子供の頃は話がよく分からなくてテトかわいーあの飛べる機械カッケー
目玉の殻キレイーオモシロイ私も欲しい!とかランランララランランランの歌こわいとか
そんな感想しかなかったwwけど、大人になってから原作ともども見直したら
すごい鬱世界観でびっくりした
ナウシカ聖女どころか全然いいやつじゃないし…でも逆に好きになった
287可愛い奥様:2014/03/14(金) 11:13:32.05 ID:pZNcNvq20
パヤオが描いたものでいうと自分もキキだな
でも作中の画家志望の女の子(ウルスラだっけ?)とオソノさんはリアリティなかった
288可愛い奥様:2014/03/14(金) 12:30:18.34 ID:csEywrpFO
この基地害まだパヤオとか言ってんの
289可愛い奥様:2014/03/14(金) 12:31:41.11 ID:9I5hGeCM0
オソノさんんはどう見ても孫がいそうなキャラなのに
初子妊娠中というのがちょっとw
28歳ぐらいなのか?
290可愛い奥様:2014/03/14(金) 12:33:28.91 ID:PSEqlE7i0
当時は何とも思わなかったけど「俺がついてる」だっけ?
最高の殺し文句だわーーースカちゃんカコイイ!言われたらあっさり落ちる自信があるw
291可愛い奥様:2014/03/14(金) 12:33:31.12 ID:9I5hGeCM0
ロリパヤオにとって
少女を過ぎたら全部もう更年期キャラになっちゃうのかもね。

パヤオの世界観
少女 → 女盛り時代ががなくていきなりおばちゃん
292可愛い奥様:2014/03/14(金) 12:42:51.82 ID:9rmPJrMw0
スカちゃんいい男だよねぇ。
あのなかじゃスカちゃんが一番かっこいい男だわ。
何事も真正面から全力でぶつかる感じ。
ちょっとネガティブだけどw

それだけに五十嵐さんがあんまり萌えないタイプの女子だったのが残念…
せめてもうちょっとビジュアル可愛らしくしてくれれば。
那州雪絵って、男の子はとても上手に萌えキャラ描けるんだけど
女の子がわりとそういうの苦手なのか、あまり可愛い〜!っていうキャラにならないんだよね。
それが面白く作用することもあるんだけど、ヒロインはもうちょっと可愛くして欲しかった。


少し前に出ていた楠桂も、「萌える」タイプの女の子は描けないタイプかな。
面白いけど、あの人の漫画で「きゃ〜!」みたいに萌えたこと一度もないww
ホラーが一番合ってると思った。
293可愛い奥様:2014/03/14(金) 13:10:51.14 ID:2LjoMne+0
>>292
レギュラーキャラに美少女を入れると瞬の存在感が薄くなるから
入れないんだと思ってた
ゲストキャラは光流をストーカーしてた子とかは可愛く描写されてたんだよね
294可愛い奥様:2014/03/14(金) 13:14:57.65 ID:hOOya2Q50
シータって何才なのか
いまいちわからない
はじめは12才ぐらいなのか?と思ってたけど
空賊のおっさんどもから人気描写や
飛行艇で家事を卒なくこなしてるのを見て
もうちょい年上?
14〜16才ぐらいなのかな
295可愛い奥様:2014/03/14(金) 13:21:54.03 ID:cen2smqJ0
ああいう世界なら小さい頃からそれなりに家事やっているだろうね。
私は12〜14ぐらいかと考えていた。
296可愛い奥様:2014/03/14(金) 13:24:08.67 ID:IcAiuqFe0
>>290
「大丈夫!俺がついてるよ…!」だったかと。
幼馴染の彼は今まで通りの君でいいって言ってくるけど、
五十嵐さん本人はちゃんとした人間になりたいと思っていて
それに対してすかちゃんはこう応えるんだよね。
今思うと、彼女を簡単にスポイルしないで、彼女の決意を受け止める気概が男らしい
すかちゃんがネガティブなのは、不幸な星の下に生まれた少年だから仕方ないわw

那州さんの漫画の女の子で可愛いのは、GWの元ネタになったホラー短編の女の子とか
幼馴染が実は宇宙人だったシリーズの主役の子とか?
フラワーデストロイヤーの智恵が凛々しくて好きだった。今でも好き。
297可愛い奥様:2014/03/14(金) 13:27:26.86 ID:9rmPJrMw0
>>293
そうかなー、光流の追っかけは忘れたけど
ミエコちゃんもスポットライト浴びてすら可愛くなかったし
天使とダイアモンドのヒロインとか、確かツンデレ系キャラだったと思うけど
まっっったく可愛くなかった記憶がww
那須作品あまりたくさん読んでないからアレだけど、
ペンションに出る女4人の幽霊が主役の話もビジュアル可愛くなかったから、
基本的に可愛い男は描けても可愛い女は描けないタイプなんだと思ってる。
渚さんタイプはうまいと思うんだけどねwww(絵的に)
298可愛い奥様:2014/03/14(金) 13:41:47.66 ID:U+hKqvu/0
女キャラはほとんどツリ目で狐か魔女が人間に化けてるみたいに見える
299可愛い奥様:2014/03/14(金) 15:18:43.08 ID:nwMbfBKL0
シータが皿洗い始めるシーンは、シータがそのうち豪快な肝っ玉カーチャンになりそうな予感が垣間見られて結構好きだw
あとビンで頭殴るとこ。
キキよりシータの方が好きだな。
300可愛い奥様:2014/03/14(金) 15:45:59.37 ID:vm3Y5H7O0
>>284
ラナやシータが生きてる世界は現代日本と違うってことを考慮しないと。
平和で自由で親の庇護下で学校に通って青春を謳歌できる世界じゃないんだから
年端のいかない少女でもあれくらいしっかりしないと生きていけないよ。
ラナやシータの世界では結婚年齢も早そうだから15歳くらいの少女を
恋愛対象にしてもおかしくないとは思う。キモイけど。
301可愛い奥様:2014/03/14(金) 17:01:04.23 ID:SDkksaCY0
ドラゴンボールでも亀仙人が16歳のブルマにパフパフさせてくれとかパンツ見せてくれとか頼んでたしね
60歳を越えたジジイが15歳16歳の女の子の尻さわったり胸さわったりするのは全然あり
セクハラシーンがあったほうが物語に艶が出ていいよ
302可愛い奥様:2014/03/14(金) 17:10:38.45 ID:csEywrpFO
アニメや漫画にリアリティ求めても意味ない
女キャラが砂糖と塩まちがえたりパンティと言ったりするのに一々目くじら立ててたらきりないよ
フィクションの世界ならオッサンが女子高生を恋愛対象にして襲っちゃっても問題ないでしょ
303可愛い奥様:2014/03/14(金) 17:35:17.91 ID:qHDrZyal0
芸風を裏返しにしてみたのかな
口調は同じだけど
304可愛い奥様:2014/03/14(金) 19:09:20.39 ID:PxGKFrHm0
>>253-261
私も砂糖と塩、実際に入れ間違えてことあるけど、入れた瞬間に間違いに気がついた
だって塩と砂糖、見た目からして違うしw
間違えたのはルーティンだからこそつい容器取り間違えたうっかり
塩と砂糖の見た目が違うのは、料理してれば
「普段あまり料理しない人」クラスでも知ってることだよね
マンガでは男所帯の食事量読み違えて全然足りないとか
男受けしないヘルシー料理やカタカナ料理ばっか出すとかリアル系メシマズはあまり見ない

料理以外だとマンガで着物を脱ぐ(剥ぐ)とすぐにおっぱいやパンツが出てくるのが嫌
着物は、よほどの樽体系でない限り補正補正でタオル巻き巻きの中身なのに
また、すぐ脱げないように帯紐や襦袢があるっつーのに
清純()真面目()タイプのキャラがブラ紐見えたりパンチラしたりとか
コイツ気抜きすぎだろってのがあると作者の品性を疑う
ヒロインが自分からパンツ見せたりするくせにウブ()な処女()設定とか意味不明
305可愛い奥様:2014/03/14(金) 19:14:53.01 ID:Nfz7hi5Q0
>>304
リアル系メシマズは漫画じゃわかりにくいからね
ブラちら、パンチラ、おっぱいぽろりは少年誌なら全然オッケーだな
306可愛い奥様:2014/03/14(金) 19:35:04.72 ID:R8rmcmu00
>>305>>302>>301
>ブラちら、パンチラ、おっぱいぽろりは少年誌なら全然オッケー
>女キャラが砂糖と塩まちがえたりパンティと言ったりするのに一々目くじら立ててたらきりない
>60歳を越えたジジイが15歳16歳の女の子の尻さわったり胸さわったりするのは全然あり

それは違和感ある
ヒロインが皆の見てる前でおっぱいぽろりさせられるって嫌悪感しかわかない
「パンティー」呼びも気持ち悪い

「亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う 本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて 女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ 亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血 声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ 反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね?
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん 亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな」

こういう考えでヒロイン作ったらそりゃキモくなりますって
実際ジブリやジャンプのヒロインのベースってこれだよね
吐き気がする
307可愛い奥様:2014/03/14(金) 19:40:20.59 ID:Nfz7hi5Q0
ソウデスネ
308可愛い奥様:2014/03/14(金) 20:18:56.81 ID:xIpS0l9zO
シータやフィオに対する空賊たち
昔は何も考えずにシータもフィオもかわいいからなぁと思ってた
今はAKBやももクロのファンみたいなものかと思ってる


上白糖から三温糖に変えた直後に塩と間違えそうになったの思い出した
309可愛い奥様:2014/03/14(金) 20:53:22.41 ID:cz5yF+kt0
>>299
実際ドーラの若い頃はシータそっくりだし。
まぁなんだ、パズー頑張れ
310可愛い奥様:2014/03/14(金) 21:00:40.25 ID:7kMC/hea0
昔黒ストッキングの上にパンツ穿いてる図見たなあ
今思えばあれはふざけてるわ

砂糖と塩を間違えるベテラン主婦もムカつくけど女子小中学生が料理の達人なのもあかんわ
昔は笑ってたけど今はどっちも笑えない。両極端

平たく言ったら男目線で作った「ヒロインキャラ」はお母さんか、おもちゃしかいない
包容力があって頼りになって例え叱られても全く恐ろしくない、「理想のお母さん」なキャラか
一人では何にも出来なくて愚かで、男にとって優越感を持たせてくれる「おもちゃ」キャラ

これも一見両極端だけど、どっちも一途で男に都合がいいだけの非人間的存在

レイ、チチ、シータ、ラナ、ブルマはまさに「理想のお母さん」キャラ
アスカ、クラリス、桜乃、螢子は「おもちゃ」キャラ

おもちゃタイプって嫌な女または清純系とかを投影して
それを作中でズタボロに加虐するっつーか
主人公を好きにならせて、でも主人公は全く好きじゃありません迷惑なだけです
みたいな描写も主人公に自己投影する男の自己愛や加虐嗜好を満足させるもの
311可愛い奥様:2014/03/14(金) 21:00:45.86 ID:XUc4/hw90
>>306
>計算じゃなく素で女の子してるんだ

なるほど。わからん
とりあえずバクマン読んどきゃよかったよw
312可愛い奥様:2014/03/14(金) 21:08:10.84 ID:gfkwvdtM0
>>306
大場のそういう考えがキモくて結局デスノごと手放したな
313可愛い奥様:2014/03/14(金) 21:15:38.46 ID:kLzVdF5k0
>>312
私と一緒だw
あいつの考えは本当にキモい

ジャンプ漫画は女キャラの描写が稚拙すぎる

設定では天才のくせに売春で彼氏作ろうとするアホだったり(売春する女って頭悪いだろ)
股間さわってきた痴漢に何年も片思いするアホだったり(痴漢のほうは女の事をすぐに忘れた)
ラジオで処女宣言して不特定多数に自分の「性」をアピールするアホだったり(どこの処女AV女優だよ)

何が「魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品」だよアホ(笑)
ラジオで処女宣言したり尻さわらせて彼氏作ろうとする女のどこに品があるんだww
314可愛い奥様:2014/03/14(金) 21:21:18.14 ID:XUc4/hw90
バクマンってコピペでよく見る↓やつしか知らないけど
面倒くさい女性観なのね

お前、頭いいな

お前も、頭いいな
315可愛い奥様:2014/03/14(金) 21:30:37.76 ID:E87dayCJ0
>>306

パンティが気持ち悪かったら何て呼ぶの?

ショーツ?
パンツ?

おばさん臭いですよねww
316可愛い奥様:2014/03/14(金) 21:38:50.31 ID:Nfz7hi5Q0
ズロース?
317可愛い奥様:2014/03/14(金) 21:47:10.51 ID:WcPrMXhh0
>>315>>316
下着をパンティ()と言う男のほうがおっさん臭いw

・幼なじみが、勝ち気で面倒見の良い姉御肌で主人公の事が好き。
・主人公は、丘の上の金持ちの病弱なロングヘアが好き。
・主人公がロングヘアといいかんじのシーン(夢)に「朝ダゾ!」って布団をはねのける幼なじみ。手は腰。

こういうシーンのある漫画が大人になって大嫌いになった

幼なじみが勝ち気で面倒見の良い姉御肌って本当にテンプレ過ぎて飽き飽き
あだち充や藤田和日郎の漫画はダメダメ
318可愛い奥様:2014/03/14(金) 21:48:26.30 ID:E87dayCJ0
>>317

パンティはパンティだよねえ
他に何と呼ぶの
319可愛い奥様:2014/03/14(金) 21:52:32.75 ID:NIKhzQVF0
現実ではパンティとは言わないけど少年漫画的記号として
漫画でのパンティ呼びは捨てがたいw
320可愛い奥様:2014/03/14(金) 21:53:00.09 ID:Nfz7hi5Q0
>>319
同意する
321可愛い奥様:2014/03/14(金) 22:03:29.89 ID:csGMldkd0
某小説の「女はセクハラされて当たり前で、突っ込んじゃえばメロメロ」には呆れた

私は若い頃されたことがつらいかったから、セクハラ男は絶対許せないし
自分の身内だけじゃなくよその若いお嬢さんにもそんな目にあってほしくない
少年漫画で未成年の女の子が尻や胸や女性器を触ってきた痴漢に惚れるような話はいらない
男の子にセクハラされてまんざらでもない女の子が普通と思ってほしくない

少年漫画によくある、ちょっと近づいただけで激しく蹴りをいれたりぶっとばす女の子の表現
それくらいやらないと男は女に「嫌がられている」とわからないのかも

>>320>>319
パンティ呼びもウザいけど未だにトップバスト+カップサイズ(95Fとか)という変なバストサイズ表記するのもウザい
322可愛い奥様:2014/03/14(金) 22:07:34.70 ID:E87dayCJ0
>>319
>>320

で、なんて呼ぶの?

ぱんつ?
しょーつ?

おばさん臭いwww
323可愛い奥様:2014/03/14(金) 22:18:01.54 ID:Nfz7hi5Q0
>>322
スキャンティ一、一択
324可愛い奥様:2014/03/14(金) 22:18:07.89 ID:W60riGAS0
男性目線の社会はもう終わって、
いまや小説や漫画家も女性が大活躍しているし、
ドラマなんか、サービスカットで脱ぐのは女優じゃなくて
男優だったりする。
「美人○○」なんか死語で、「イケメン」がメディアの売り。
男もエッチだけど女もエッチ。
もう、一方的に性的に見られるわけじゃない…

そんな時代になったので、
わりともう、どうでもよくなってきたw
325可愛い奥様:2014/03/14(金) 22:32:38.07 ID:44alg5A40
>>322
童貞は巣に帰れ
326可愛い奥様:2014/03/14(金) 22:39:49.78 ID:E87dayCJ0
パンティはパンティだし
ブラジャーはブラジャーだと思うの

祖母はバンド(乳バンド)と呼んでた。
327可愛い奥様:2014/03/14(金) 22:49:14.91 ID:xOpymxRx0
痴漢に股間触られて好きになる小学生?って何の漫画だっけ
328可愛い奥様:2014/03/14(金) 22:59:35.52 ID:G80CTuVs0
>>325
その人は童貞じゃなくおばさん
必死チェッカーしたら、朝の4時からかっ飛ばしてたw
329可愛い奥様:2014/03/14(金) 23:03:33.98 ID:HVubGlHk0
>>321
>某小説の「女はセクハラされて当たり前で、突っ込んじゃえばメロメロ」
学生の頃、ゴウカンがある映画の感想を男友達としていた。
私「ああいう男は絶対許せない!!去勢しろ!!」
男「…え、でも、女の人って強引に迫られるの望んでるんじゃないの…?雑誌とかではそう書いてあって…」
私「そりゃあ恋人でプレイみたいなもんの話でしょー。いきなり襲われたい女がいるわけないだろう!」
男「…君がそういうなら…でも雑誌ではそう書いてあるんだけど…」
ごく普通の男子学生だったんけどね、危ない性格でもなく友達も普通にいるし。
でも雑誌やら漫画やらでそういう描写が多いと信じちゃう男っているんだなあ。
330可愛い奥様:2014/03/14(金) 23:28:43.63 ID:u6BXDKA/0
>>329
いくらなんでもその男がバカすぎる
331可愛い奥様:2014/03/14(金) 23:48:21.40 ID:8jJ55X1t0
>>324
先日の我が国の男子フィギュアゴールドメダリストのフィーバーぶりを見ててもよくわかる。

意外なのは日本人ならウケのいいのもよくわかる中性的な彼の容貌が、各国でも普通にラブコールされてた。
アスリートだからほどよく筋肉ついてるけど、一見華奢なスタイルを「アニメの主人公みたい」とウットリされると
日本のサブカルがここまで浸透してるのか、つか筋肉マッチョ信仰どうなった。
332可愛い奥様:2014/03/14(金) 23:52:42.98 ID:5yC3/yIW0
でも正直Pチャンとか見ると演技の上手い下手別に
むきんぽって感じできもちわるっ、でしょ
羽生はあんまり気持ち悪くないんだよね
中性的って得だよ、全世界の乙女にとっては
333可愛い奥様:2014/03/15(土) 00:00:10.07 ID:8jJ55X1t0
>>329
それこそ、その雑誌や漫画描いてるのは男だろ…と言いたくなる。
そりゃ男にとって都合のいいことしか書かないに決まってる。

逆にハーレクインに出てくる男を指して
「ハーレムや愛人囲い放題だけど、どんだけナイスバディな美女が色仕掛けしても
男ってヒロイン一筋で貢ぐんだよね」
って言われたら同意するのか、とw
334可愛い奥様:2014/03/15(土) 00:39:30.48 ID:mk4LTcNq0
もうそういうのは様式美だと思える

きゃっきゃうふふな男子高や
脱ぎっぷりがいい女子更衣室
「男主人公くんは私のものよ。お・ば・さ・ん」「なによ小娘!」というキャットファイト(90年代のアニメか)
なにもかもはいはいテンプレテンプレ
たまに逆をかまして読者にトラウマ植え付けようぜという意思を感じるテロ漫画があるけどね
(新井理恵の◎◎クン優柔不断や、きづきあきらの初期)
335可愛い奥様:2014/03/15(土) 00:42:59.17 ID:4+5/8I+m0
>>331-332
とは言うものの、以前の夏のオリンピックでは体操の内村選手とか、
もっと昔なら池谷・西川とかめちゃめちゃキャーキャー言われてたような…
あの人たちめちゃめちゃムキムキじゃん
結局、さわやかそうで実力があるイケメンなら何だっていいってことでしょ
336可愛い奥様:2014/03/15(土) 00:59:05.79 ID:8KDUrdlX0
>>334
漫画としての様式美と思えるか、リアルに受け止めてしまうかの差だよね。
私は流しちゃうタイプなのでそんなに気にならない。

>>331,335
羽生の外見は全然ストライクゾーン外だわ
Pちゃんや、それこそ体操の内村とか大好きなのでw
古くは柔道の野村とか好きだったし
室伏やロロ様もかっこいいと思うタイプだから、羽生とは相容れないw
ま、マッチョなんか全然好きじゃないんだからねっ!
337可愛い奥様:2014/03/15(土) 00:59:50.31 ID:4oOlDXmj0
>>300
シータが来る前は、男どもが皿を洗ってたのが
女の子が来た!皿を洗って貰える!料理してもらえる!みたいなのが嫌だった。
女の子が来た!ご馳走してあげなきゃ!ならわかるし
シータが自発的に台所担当します、と申し出るならわかるんだ

シータがしっかりしてるのは、お話的にはむしろ当然というか
中二女子だったらあのくらい落ち着いてる子は、まあいると思うんだ。
面白くないだけで。

と、とりあえず当時中二だった自分は思ったのよ。
まあ同年代くらいの設定かなーと。

で、リアルで考えて、コナンとラナはまだいいとしても
パズーにシータが惹かれるとはあまり思えないんだよね
精神年齢的に釣り合わない。
まあ、他に人がいないんだとは思うけど。
あの二人、平和になったあとつきあったら
パズーに愛想つかしそう、とか思ってみてたよ

ドーラ婆さんは楽しそうでいいなーと思って観てたけど、
今となっては、婆さんであんなに体動くなんてあり得ないと思うんだ。
婆さん呼ばわりされてるけど、十代で子ども産んでそうだから
実際はアラフィフ程度なんじゃないか?
日焼けしすぎてお肌が劣化してるだけで。
本当に婆さんだと胸もタレるよ。
あんなにハリツヤあるならいってても50くらいじゃないかなー、とかとか
338可愛い奥様:2014/03/15(土) 01:02:56.66 ID:mk4LTcNq0
>>337
>女の子が来た!皿を洗って貰える!料理してもらえる!みたいなのが嫌だった。
動物のお医者さんの秘書思い出したw
339可愛い奥様:2014/03/15(土) 01:10:15.36 ID:OrkqMHop0
ど根性カエルのよしこ先生が、最終回南先生じゃなくて梅さんを選んだことに
こどもの頃の私は驚愕した
私はもちろん梅さん派だったけど
でも女の先生はレベルのつりあう山梨の地主を親族に持つ金持ち南先生と
うまくいくんだろうなーと思ってたから

南先生はゴリライモの八百屋さんにバイトに来ていたちょっと太った優しいおぶすちゃんと
うまくいってよかった
良子先生は美人だけどきーきーうるさいしね
340可愛い奥様:2014/03/15(土) 01:10:49.90 ID:5SOBN20d0
>>283
中二病でも恋がしたい!のカップルもそう。
特に今期ヒロインの彼氏は大変だ。

何故か周囲が思春期らしからぬ
キス以上…を遠回しに唆しているような気がする。
ヒロインがそれによって(精神的に)大人へ成長するとでも期待しているのか?
341可愛い奥様:2014/03/15(土) 01:13:14.14 ID:8KDUrdlX0
>>337
でもさー、実際生活は酪農と畑で自給自足だったシータが、
空賊の船でできることと言ったら掃除お料理くらいしかないと思うんだよね。
パズーのようにエンジン扱えるわけでもないしさ。

ご馳走してあげなきゃ!ってなるのは意味わからんよ。
むりやりお願いして、ちゃんと仕事する条件で乗せてもらうお荷物扱いなんだから。

パズーとシータはお似合いの二人だと思うな。
年齢は確か14歳で合ってんじゃないかな?
ドーラがアラフィフくらいには同意。年齢考えたらアラフィフぐらいがちょうどいいはず。
それ以上上だと息子たちの年齢がさらに上がってさらにキモい。
あの息子たち、4人ぐらいいたかな?末の息子が二十そこそこくらいだと思いたい。
342可愛い奥様:2014/03/15(土) 01:25:51.62 ID:76Q2FIdD0
シータとパズーは小説版だと12,3歳だった。あの3兄弟は何歳だか知らないけどギリギリ20代半ばぐらいじゃないかな。
髭のせいで老けて見えるだけで。あの幼稚なはしゃぎっぷりで30代40代だったら痛々し過ぎる。
343可愛い奥様:2014/03/15(土) 01:29:45.57 ID:j+TYJ7540
>>338で思い出した動物のお医者さん

最近読んだら二階堂がすっごく優しい人だった
弟妹の面倒もよく見るし、動物や人に対して「可哀想だろ。〜してあげようぜ」とかよく言ってる
子供の時は、達観しているハムテルに対してしょっちゅう文句を言ってる、わがまま、というイメージしかなかったわ

あとは動物関連で自分がペットとの別れを経験したから、チョビやミケのことも想像しちゃって
ハムテルが大好きでいつも一緒のチョビという描写でも悲しくなっちゃった
漫画で描かれてない部分まで想像して落ち込むのはバカらしいと思ってすぐに考えないようにしたけどね
344可愛い奥様:2014/03/15(土) 01:29:52.45 ID:mk4LTcNq0
ひげボーボーだけど目と声は子どもくさいよね
上から21、19、16歳説
345可愛い奥様:2014/03/15(土) 01:38:45.50 ID:8KDUrdlX0
>>344
3人だっけ。
シャルルしか名前が出てこないw
あの世界、成人男性はヒゲがデフォみたいだから、
10代後半くらいからヒゲ伸ばしてそう。
でも末息子が16だとドーラとの年齢のバランスがちょい悪いと思うのよね〜。

それにしても「ママのようになるの?」「あの子が?」のところは
ギャグパートだとしてもちょっと池沼かと思うような描写だった…
あんなの抱えてりゃドーラも老けるかw
346可愛い奥様:2014/03/15(土) 01:51:05.20 ID:76Q2FIdD0
チビのマッジの親方の奥さんが20歳だって。親方もまさかの20代?
347可愛い奥様:2014/03/15(土) 02:06:04.95 ID:3x7SCWc0O
シータが固くて回せないハンドルをパズーが軽々回すシーンは子供心にかっこいいと思ったわ
348可愛い奥様:2014/03/15(土) 02:18:27.75 ID:xaTMK8BoO
>>337
「後はお前関係ないから帰れ」で追い返した男が
危険を冒して助けに来てくれた時点で落ちると思うけどな
逃げ切ってから、肩で泣かせてくれたのも。
パズーのこと好きになったから寒い見張り台にわざわざ来て、
ひとつ毛布でくっついたんだと思うよ。
あと、シータの育った環境的に、良く働く男は男前度が増してると思う。
349可愛い奥様:2014/03/15(土) 02:43:51.59 ID:X87bj6Cg0
> ショーツ?
> パンツ?

え?この2つでしょ?
アラサーだけど子供の頃からパンティーと言ってる友達もいないし、女性用雑誌でも見ない
昔はパンティーが普通だったの?
350可愛い奥様:2014/03/15(土) 02:45:19.26 ID:HFqwb5hx0
いまになって
ルパンの1と2を見比べると

才能の壁とは、おそろしいものなんだな
って理解できる
351可愛い奥様:2014/03/15(土) 05:57:47.98 ID:fgPv0Guq0
>>349
昨今は少年マンガ誌や青年マンガ誌でもほとんど見かけない
今時パンティーなんて言ってるのは爺さんだけだろ、というイメージ
352可愛い奥様:2014/03/15(土) 06:47:54.56 ID:/ETbp55F0
>>337
>女の子が来た!ご馳走してあげなきゃ!ならわかるし

そっちの方がわからないわ。
女ってだけで特別待遇でもてなしてもらえるのってここ四半世紀の日本だけだと思うけど。
353可愛い奥様:2014/03/15(土) 06:49:37.17 ID:25VOjT7qi
パンツ、ショーツだよね
昨夜のパンティーだって言う人たちと自分のギャップにちょっと驚いた
354可愛い奥様:2014/03/15(土) 06:52:05.91 ID:/ETbp55F0
>>284
そこに違和感感じるならシータと同い年のパズーが熟練エンジニア
レベルのスキルを既に持ってることにも違和感感じて良さそうなもんだけど。

「子供が大人まがいの活躍をする」ってのが少年少女向け冒険活劇の基本だから
男女問わず子供が大人びているのはああいうジャンルでは当たり前。
別に少女キャラだけが大人っぽく母親っぽくなってる訳じゃない。
実際の14歳の男の子があんなに保護者的、父性的な包容力持ってる訳ないでしょ。
355可愛い奥様:2014/03/15(土) 06:53:10.85 ID:iP3qdz9w0
>>351>>349
>え?この2つでしょ?
>アラサーだけど子供の頃からパンティーと言ってる友達もいないし、女性用雑誌でも見ない
>昔はパンティーが普通だったの?
>昨今は少年マンガ誌や青年マンガ誌でもほとんど見かけない
>今時パンティーなんて言ってるのは爺さんだけだろ、というイメージ

同意
パンティーなんて言ってるの爺だけでしょ
少年マンガで子供がパンティーとか言ってたらギャグにもならない
作者よっぽどアホなんだなとしか思わんわ
356可愛い奥様:2014/03/15(土) 07:02:47.54 ID:dnoBvPLU0
>>349
あんたおばさんだろ?
357可愛い奥様:2014/03/15(土) 07:24:13.47 ID:omC3rByh0
>>334
新井理恵先生の漫画は面白いw

新井理恵 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BA%95%E7%90%86%E6%81%B5
>アマチュア時代、東田正美の名で投稿するほどの車田正美のファンで、
>それ故か一時期少年誌で作品を発表していた時期もあったが、
>型にはまった女性キャラを描かないといけないのが嫌で少女向けの雑誌へ戻ったとコメントしている。

新井先生はラピュタのシータとかコナンの蘭とかドラゴンボールのチチみたいな女性キャラ描くのは嫌なんだろうな
バクマンのアズキとか最悪

「亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う 本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて 女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ それって賢いってことだろ 亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ 亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血 声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ 反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね? 確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん 亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな」

バクマンみたいな漫画が売れてるのが悲しい
358可愛い奥様:2014/03/15(土) 07:24:49.26 ID:AwZzaxgZ0
>>342>>344>>345>>341
長男 30歳
次男 25歳
三男 20歳

だそうです
もうどうしたらいいのか
359可愛い奥様:2014/03/15(土) 07:46:59.50 ID:HF9upcv+0
大人になって服が上手くない漫画が鼻につくようになった
具体的にいうと
・厚みを感じない、タイツのような身体に張り付く素材
・ニットみたいな厚手の素材でも鋭く尖っている乳首、乳下まで形がくっきり
・紙のようにぺらい着物
・肩出し+袖口がラッパみたいに末広がりになってる謎のデザインの服
こういうのは全然ダメ

あと某サラリーマン漫画で、主人公が昔付き合ってた女性が病気になり余命わずかとなって
病院に見舞いに来た主人公に向かって死ぬ前に私のアソコを触ってくれ、とお願いするのが
エーッと思ったw そんで触ってもらって感激の涙流してた
某格闘漫画でも初対面の主人公にアソコを触られた12歳ぐらいの女の子が嫁にもらってとお願いするのが
エーッと思ったw そんで主人公の方はすぐに忘れちゃったけど
どっちも酷すぎる
360可愛い奥様:2014/03/15(土) 08:03:19.55 ID:CUI2aR310
『華奢な美少女がやたらと強い。大男どもをバンバン倒しちゃう』
昔はこういうの好きだったけど今は苦手になった
全然リアリティないもん

『露出度の高い格好で戦う清純でウブな美少女』
もう見てらんない
己の巨乳を恥じらっているのに露出度が高い服装をしてるとか理解不明
リアルだったらそういう性格の人はだぼだぼの服着て隠そうとする
ビキニやミニスカートで戦争に参加するとか荒唐無稽すぎて笑えない
361可愛い奥様:2014/03/15(土) 08:21:40.27 ID:FDCYlYY00
>>337
>シータが来る前は、男どもが皿を洗ってたのが
>女の子が来た!皿を洗って貰える!料理してもらえる!みたいなのが嫌だった。
>女の子が来た!ご馳走してあげなきゃ!ならわかるし
>シータが自発的に台所担当します、と申し出るならわかるんだ
>で、リアルで考えて、コナンとラナはまだいいとしても
>パズーにシータが惹かれるとはあまり思えないんだよね
>精神年齢的に釣り合わない。あの二人、平和になったあとつきあったら
>パズーに愛想つかしそう、とか思ってみてたよ

アニメ漫画は基本的に男が楽しむためのものだからリアルで考えても意味ないかと
漫画でよくある貧乳が巨乳にキーっとなるとか、着替え時に巨乳を揉んだりキャッキャウフフとかも
男が楽しむためのシーンだから怒っても仕方ない

少年漫画だと料理洗濯掃除全部ヒロインに押し付けるのなんて珍しくないでしょ?
天空の城ラピュタも同じようなものだと思えばいいのでは
ヒロインが一生懸命働いて無職の主人公を食わせたりするのも漫画の世界では普通だし
パズーとシータの関係にリアリティを求めるのは無粋ってもんでしょ
362可愛い奥様:2014/03/15(土) 08:28:27.68 ID:df0Q6K3g0
M事件でMが今田勇子の名前で書いた手紙に
「パンティ」ってあって女ならそんな言葉は使わないから
犯人はやはり男で、しかも社会性のないタイプだろうって言われてたよね。
事件当時でもパンティなんて言葉は現実世界では誰も使ってなかったからね。
363可愛い奥様:2014/03/15(土) 08:31:55.47 ID:PSfWkW+aO
悟空やベジータにおかしな解釈をする荒らしさんのことは、もうテンプレに入れてもいいんじゃないかな。

スレの趣旨に合わないドラゴンボールアンチはこっちへ帰って。
漫画/小説/音楽等で作ったのが男だと分かる描写2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393759708/
364可愛い奥様:2014/03/15(土) 08:43:17.40 ID:U0RAUIn90
>>362
>パンティなんて言葉は現実世界では誰も使ってなかったからね。
漫画や小説でも全然見かけないw
子供がパンティなんて言葉使う話なんか聞いたこともないわ(笑)

この人は私達とは別の世界に住んでるんじゃないの?w

http://hissi.org/read.php/ms/20140314/RTg3ZGF5Q0ow.html
365可愛い奥様:2014/03/15(土) 09:09:11.92 ID:/ETbp55F0
>>359
でも、よくよく思い返せば服の描写が巧い漫画家の方が極めて少ないような…。

いまもスピリッツで連載中のラストイニングって漫画の服の描写がものすごく巧い。
野球漫画なのでユニフォーム姿の登場人物が多いんだけど、お腹の辺りでユニフォームが
弛んでいるけど決してお腹の肉が弛んでいるようには見えないし、膝とか股下とかの
服のシワ描写から体の動きが見える感じ。
あんなに巧い漫画家って他にいない。

でもストーリーには興味無いからどんな話か知らない。絵だけざっと見てる。
366可愛い奥様:2014/03/15(土) 09:21:17.94 ID:LE6yxmF90
セカイ系(主人公とその相手の感情次第で世界の命運が決まる)
昔→わくわくドキドキ
今→意味不明のプライドのせいで人類皆殺しにされたら、たまったもんじゃないよー

セカイ系とハーレム物は歳取って全く受け付けなくなった
メインヒロインじゃないけど主人公を好きな女の子はぎりっぎりまでキープされて
振られても主人公のこと好きでいいかな…?みたいなのが多くてウンザリする
「モテモテなオレかっこいい!付き合わないけど、他のやつに目を向けるなんて許さんぞ!」的なエゴがキツイ
367可愛い奥様:2014/03/15(土) 09:39:50.00 ID:Y6nUeRbI0
いつもの人、やり口変えてるけど
結局「私はあれが嫌い、これが嫌い」ってくり返すだけなんだよね
統失かと思ってたけど、更年期のヒステリーみたいだ

ここよりもお医者さん行った方が良いですよ
368可愛い奥様:2014/03/15(土) 10:02:59.93 ID:GtFpYVsK0
>>365
青池保子さんはかなり上手いと思う。
少佐のスーツと冴えないおっさんキャラのスーツとでは、質感が違ってみえる。
369可愛い奥様:2014/03/15(土) 10:04:14.63 ID:W3IxqCXCO
>>365
上野顕太郎「夜は千の目を持つ」シリーズに出てくる女子大生3人組は毎回服も髪型も変わるからいい。
短編ギャグ連作なので数ヵ月おきに登場するんだけど、ちゃんと季節や流行に応じた格好なんだわ。

ドラゴンボールでブルマが(数年おきに)登場するたびに服も髪型も変わってたのが新鮮だったなあ。
370368:2014/03/15(土) 10:10:09.63 ID:GtFpYVsK0
日本語でおk、な書き込みになってしまった。

高級なスーツと安物のスーツの質感を描き分けてる、と言いたかったのです。
371可愛い奥様:2014/03/15(土) 10:18:11.56 ID:kR/qO1if0
最近赤川次郎を読んだ。
こんなに大食漢な人はいないし
女子大生wはしょっちゅうサンドイッチに噛み付いたりしないよなー
あと一日中コーヒー飲んでる。
森博嗣の登場人物もコーヒー飲んでばっかりだよね
372可愛い奥様:2014/03/15(土) 10:21:14.24 ID:XkteptpqO
鳥山明はセンス良いよね
ブルマの髪型も服装もオシャレでイケてる
パンティ呼びについて色々言ってる人いるけど女の子でも普通に使ってるから
少年時代のウーロンがパンティって言葉を使うのは全然変じゃない
373可愛い奥様:2014/03/15(土) 10:29:44.04 ID:LFJ0oNLjO
>>371
最近読んだならスレチだよ
374可愛い奥様:2014/03/15(土) 10:29:50.13 ID:Qtg1MI5pO
少年漫画の中で男がパンティって言ってても何とも思わないけど
リアルの女でパンティなんて言ってるの見たことない
少なくとも普通にって言うほど普及してない
375可愛い奥様:2014/03/15(土) 10:52:21.77 ID:IDw5sPQP0
>>361
別に男向けアニメだからと思わないなー
うちの娘中学生だけど好きな男に手作りクッキーやチョコを渡そうとするし
大学生のいとこ息子は 彼女が一人暮らしの家に来て家事してくれる
って言うし
うちの親族が古くてアホなだけかもですが。
ラピュタの製作時期から言ってもヒロインが男所帯に来て
他人に貢献できることはやっぱり掃除や料理、ってのはごく自然では。
多分あれが少女漫画だったとしてもそうなるんじゃないかなー
そして仮にドーラの息子たちが若いイケメンだったらそれは読者から見ても楽しいことだと思う
「ナナ」のハチみたいに。
376可愛い奥様:2014/03/15(土) 11:17:49.07 ID:qRoxt0uu0
男所帯に女の子が一人入ってきて家事全般を請け負うって
少女漫画にもわりとあったなあ
前略・ミルクハウスの主人公とかエイリアン通りの翼もそういう役回り
今思うと「おかあさんごっこ」の延長で、家庭を切り盛りすることで
擬似家族的な場の中での地位を確立するイメージだ
一定数の女子のあこがれでもあったんじゃないだろうか
377可愛い奥様:2014/03/15(土) 11:27:20.84 ID:OIZJ9ZBZ0
今の少女漫画はなんでもできて料理も上手ないけめん男子が多い気がする
378可愛い奥様:2014/03/15(土) 11:33:35.44 ID:mk4LTcNq0
>>358
うわあ
379可愛い奥様:2014/03/15(土) 11:35:08.62 ID:A6xiTHY80
>>375
いとこ息子さんが普段どれくらい一人で家事してて
彼女とどこまでの関係で結婚を考えてるかどうかも分からないからあれだけど
そこらにあまり甘え過ぎないよう釘はさしといた方がいいかもだ
親戚が昔、家事とかしてくれる彼女についつい甘えてたらFOされたと言ってた

>>377
デフォルメが強いけど「オトメン」の主人公とかそんな感じだね
380可愛い奥様:2014/03/15(土) 11:39:28.02 ID:CCMDKKuX0
>>363
あのスレも>>1の趣旨通りなら良スレだろうに
381可愛い奥様:2014/03/15(土) 11:43:43.85 ID:T9LLsWDl0
そういえば気づけばジャンプヒロインは料理ベタがデフォになったなぁ。
料理漫画意外だとこち亀の麗子くらい。
でもあのマンガの連載開始時期と金持ちチートの万能力は特殊だしな。
382可愛い奥様:2014/03/15(土) 11:49:10.10 ID:IDw5sPQP0
>>379
今度自慢してきたら言っとく〜
383可愛い奥様:2014/03/15(土) 11:49:33.88 ID:mCphxew50
少女漫画はともかく少年漫画は「お前(ヒロイン)は女なんだから家事やって当たり前。黙って俺に尽くせ」みたいな考え方の男キャラが多い
作者の「女に尽くされたい」願望がモロに出てる
リアルなら仕事も家事もしない男なんて捨てられるけど少年漫画だとそういうキャラが人気出たりする
384可愛い奥様:2014/03/15(土) 12:30:46.44 ID:IDw5sPQP0
また来てる
385可愛い奥様:2014/03/15(土) 12:32:41.46 ID:/ETbp55F0
一方、休日の山崎ハコはムダ毛を伸ばし放題。
http://livedoor.blogimg.jp/livebackdoor911-coelacanth/imgs/4/8/48b0a3e4.jpg
386可愛い奥様:2014/03/15(土) 12:51:44.81 ID:fXEsar8d0
男漫画家とか男作家とか、素で家庭的という古風に憧れたりしてる人多い感じ
インドア文系喪が多いからなんだろうか保守的なこと多い気がする
387可愛い奥様:2014/03/15(土) 12:59:32.48 ID:/ETbp55F0
>>386
でも、男作家って売れない時代に働き者の女に食べさせて貰うケースも
多いだろうし、実体験ベースで「女は家に入って男に食べさせて貰うもの」
っていう価値観を構築するのは無理ある気がする。
どっちかというと、異国ではきっとそういう生活らしい…レベルの想像上の
設定がそうなっちゃった感。
388可愛い奥様:2014/03/15(土) 13:03:35.77 ID:Ru7Ox0KL0
>>360
セーラームーンで、うさぎとちびうさがいつものセリフとポーズで決めたら、悪役が「…ふーん、あんたたちそんな恰好(ミニスカートとか)で恥ずかしくないの?」ってのがあったな。
ふたりで「あんた恥ずかしいなんて思ったことある?」「ううん!」と内緒話して、悪役に「恥ずかしくないわ!!」と啖呵切ってたが、あれは格好いいのか悪いのかw

あと新井素子原作「扉を開けて」が、ヒロインが異次元で戦いに巻き込まれるSFなんだけど、ビデオアニメ化したらヒロインの戦闘服がいわゆるお約束コスチュームになったのね、
それに対して新井素子が「なんで水着着て戦わなければいけないんだろう?」と書いていた。
原作者が嫌がってもアニメでの女の戦闘服はビキニやミニスカートでないとだめらしい。
389可愛い奥様:2014/03/15(土) 13:16:15.27 ID:fXEsar8d0
>>387
作家とか古い文学作品等を読むことも多いじゃない?
それって2世代3世代もっと前の価値観を内在化していると思うんだよね

それに実際の自身は金持ちのボンも結構多くて
母親は典型的家庭的だったりとかさ
自分は好きにやってても誰かが自分を世話してくれるってのが
無意識に存在してそうな感じ
390可愛い奥様:2014/03/15(土) 13:28:16.78 ID:BB9omE4u0
>>388
面白いなww
戦隊ヒーローで変身ポーズ途中に敵が攻撃してくるエピがあったけど
女の子向けアニメでもそういうメタツッコミがあるのね
391可愛い奥様:2014/03/15(土) 13:36:47.39 ID:mCphxew50
ビキニで戦う美少女が実はウブな処女でセクハラしてきた男と結婚
男は結婚して子供が出来ても1円も稼げないダメ男
リアルなら離婚してるよね
392可愛い奥様:2014/03/15(土) 13:38:13.13 ID:mk4LTcNq0
上に出てきたジブリ映画、時代もあるだろうけど意図的に描き分けているんじゃないのかと思った

・ラピュタでわーわー料理お掃除してほしい!と息巻いていた三兄弟(モテない独身男の描写)
・仕事や入院の奥さんの世話をしつつ、さつきとメイの育児をできる限りしていた父(家庭を持ってる男性)
・千におにぎりを食べさせてあげるハク(イケメン)
・ごはんは自分で作るしソフィーに振る舞うし掃除をしろとは頼んでないハウル(モテ男)

ハウルはだからといって部屋が汚かったからソフィーが勝手に掃除してたけどね
393可愛い奥様:2014/03/15(土) 14:34:27.91 ID:2ws3qx+mO
北斗の拳読み返してふと気づいたけど核戦争起きなかったらこいつらって
現代に生きてるんだな…って
ケンシロウ、レイあたりまだ土方とかで生活できそうだけどラオウどうすんの
サウザーなんてあれ完全に社会不適合やし…
勝ち組はトキ先生(医者)ぐらいか
北斗も南斗もカルト集団として叩かれるのは間違いないので
核戦争起きて良かったね
394可愛い奥様:2014/03/15(土) 15:55:10.53 ID:It9dH4x40
>>393
ケンシロウもレイもラオウもサウザーも女のヒモになればいい
サウザーと同じく完全な社会不適合のベジータがブルマに寄生して好き勝手やってるわけだから
るろうに剣心の剣心も薫に寄生して偉そうにしてるでしょ?
ジャンプ漫画の男キャラは女に寄生すればいいだけ
395可愛い奥様:2014/03/15(土) 16:02:30.09 ID:AwZzaxgZ0
>>393
まさにそういう世界観のアニメ
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/ddhokuto/story/index.html
396可愛い奥様:2014/03/15(土) 16:39:28.34 ID:C1SJWkZT0
>ハウルはだからといって部屋が汚かったからソフィーが勝手に掃除してたけどね

掃除は女のマーキング
397可愛い奥様:2014/03/15(土) 17:23:22.75 ID:HFqwb5hx0
>>266
セカンドの第一話を超期待しながら見た時の
ガッカリ感といったらww
398可愛い奥様:2014/03/15(土) 17:35:32.91 ID:XkteptpqO
パンツよりパンティって表現のほうが色気あるでしょ
399可愛い奥様:2014/03/15(土) 17:36:08.45 ID:xaTMK8BoO
ハウルのトイレはなんであんなサイケ調だったんだ
栄養材飲んだらしっこ黄色くなるのと同じ理論かな
400可愛い奥様:2014/03/15(土) 17:40:25.23 ID:tBIMgLUW0
>>388
>それに対して新井素子が「なんで水着着て戦わなければいけないんだろう?」と書いていた。

私もリアルでそれを読んだ時に、思わず頷いたよ。
アニメ映画化に期待してワクワクしながら映画館に行ったけど、
ヒロインのお約束コスチューム姿を見て、一気に冷めちゃったもん。
でも、新井さんには熱血男性ヲタが憑いていたから、
多分、その層を呼び込む為に必要だったんだなと、理解することにしたわw
401可愛い奥様:2014/03/15(土) 17:56:56.07 ID:IDw5sPQP0
80年代は、アニメのOVAはオタクの男が買うもの、っていう思い込みが
制作側にあったんじゃないかなあ
402可愛い奥様:2014/03/15(土) 18:08:15.08 ID:YenANYUq0
FF7のティファもDBのチチもあんだけ露出度の高い格好しせる癖に純情()キャラ
ボディコンみたいなミニスカートのティファ
チチにいたっては下着同然
おまけに格闘家。矛盾の塊でいかにも男の好きな男の考える理想キャラ

清純()真面目()タイプのキャラがブラ紐見えたりパンチラしたりと
コイツ気抜きすぎだろってのがあると作者の品性を疑う
ヒロインが自分からパンツ見せたりするくせにウブ()な処女()設定とか意味不明

ブラジャー付けてるのにブラの生地を突き破らんばかりに乳首がツン!って立ってる絵とか大嫌い
どんだけ鋼鉄の乳首なんだよ。位置もおかしい時まであるし
403可愛い奥様:2014/03/15(土) 18:18:48.81 ID:Cdyl3S6e0
北斗やDBはともかくNARUTOの作者は男なのに女に幻想持ってなさそうで不思議だった
ヒロインがナチュラルに性格悪い
それもステレオタイプな「性格悪いキャラ」でなく、自然ににじみ出ちゃってる感じの
おかげで女キャラがかわいくないとか言われまくってたけど
姉とか妹とかリアル身近に見本になりそうな人がいたんだろうか?

>>394>>393
るろうに剣心は主人公がヒロイン宅に転がり込んだニートだよねw
いくら師範代で強いとは言え若い娘が
素性も分からない男を居候させて一緒に暮らすのも男視点ならでは
しかも時代は江戸から明治にかけてでそれなりの家柄の娘が
剣客として一宿一飯レベルならともかくずるずる居座らせるのはなんだかな
まさに女側の事情がすっぽり抜けている
404可愛い奥様:2014/03/15(土) 18:48:42.43 ID:4y/K4En30
ナルトの作者はナルトを描くに当たって太宰治を徹底的に読んだんだってナルト読者の知人に聞いたことがある
太宰と忍者ナルトって結びつかないけどw
ナルトが単なる戦闘アクションマンガじゃなくてキャラの一人一人の子供の頃のトラウマとか
劣等感、疎外感を描いたりするあたりに何かリンクはするかな?>太宰を研究した成果

まあ確かに「人間失格」を複数回も読むと確かに可愛い女は描けないよなーと思う
主人公の葉蔵は女の嫌なところ観察しまくってるもんね。あの女たちの複合体がサクラになった?
あと人間失格の主人公が最後に結婚する女性が純真で素朴(しかし無教養で英語が読めなかったりする)
彼女は最後、主人公の目の前で他の男にレイプされてしまう。あのやられっぱなしの女がヒナタだろうか
405可愛い奥様:2014/03/15(土) 18:55:35.75 ID:amFkE0KQ0
>>299
ロシア人のとか10代の頃は妖精のような華奢な美少女なのに
20代で結婚して子供産んだら30代はドワーフのようなゴツイおばさんになっちゃうもんねぇ
ドーラも昔は本当にシータのような少女だったと思う
子供3人産んだらあの体系にw
空賊やってると紫外線をモロに受けそうだからお肌が劣化したのもあるだろうね
406可愛い奥様:2014/03/15(土) 19:19:10.86 ID:mk4LTcNq0
80年代アニメのあの衣装(宇宙系?)は
急所もろ出しでチンピラに刺されたら終わりじゃんと思ってるけど
あれも様式美…とは頭で理解しているのに
腹が冷えるよなーと気の毒になる
407可愛い奥様:2014/03/15(土) 19:24:11.45 ID:QAP1JUfg0
>>406
素肌に見えるだろ
ババシャツなんだぜ
408可愛い奥様:2014/03/15(土) 19:34:10.76 ID:iAqyMrcu0
>>392
>上に出てきたジブリ映画、時代もあるだろうけど意図的に描き分けているんじゃないのかと思った
>・ラピュタでわーわー料理お掃除してほしい!と息巻いていた三兄弟(モテない独身男の描写)
>・ごはんは自分で作るしソフィーに振る舞うし掃除をしろとは頼んでないハウル(モテ男)
あ〜そういうことか!
あの三兄弟ってジャンプでいえば悟空ケンシロウ左之助ベジータのポジだ

>>400>>388
>ビデオアニメ化したらヒロインの戦闘服がいわゆるお約束コスチュームになったのね、
>それに対して新井素子が「なんで水着着て戦わなければいけないんだろう?」と書いていた。
>原作者が嫌がってもアニメでの女の戦闘服はビキニやミニスカートでないとだめらしい。
>私もリアルでそれを読んだ時に、思わず頷いたよ。
>アニメ映画化に期待してワクワクしながら映画館に行ったけど、
>ヒロインのお約束コスチューム姿を見て、一気に冷めちゃったもん。
必要もないのに露出度高い服装ってありえないと思うわ
紙オムツしか穿いてない侍が斬りあうバトル漫画なんてないでしょ?
ましてビキニやミニスカートで殺し合いとかアホでしょ
女を物としてみてるからそういう格好させられるんだよ
作者が女のハガレンはイズミ師匠もホークアイ中尉もアームストロング少将もちゃんとした格好で戦ってた
409可愛い奥様:2014/03/15(土) 19:34:19.30 ID:fZK7ldzd0
ダーティペアは特殊なナントカで肌を覆ってる設定
と小説に書いてあった
410可愛い奥様:2014/03/15(土) 19:36:49.80 ID:HFqwb5hx0
薄着の戦士は、もう全部それでいいやw
411可愛い奥様:2014/03/15(土) 19:48:52.96 ID:qRoxt0uu0
なら男も特殊なナントカで肌を覆ってビキニパンツで闘えばいい
412可愛い奥様:2014/03/15(土) 19:55:46.23 ID:xeCADAl0O
>>408
ハガレンの作者はむしろ筋肉萌えの人だから、女子がきちんとした格好してる代わりに
ムキムキのむさくるしい男共がいきなり脱いで無駄な筋肉勝負をおっぱじめたりするw
筋肉萌えといえば山口美由紀もそうだなー
男女問わず体にぴったりフィットの服で胸も腰もラインがモロ見えなことが多いけど、
女性のエロさよりも男性陣のガチムチ筋肉の方が印象強いのはなぜだwww
413可愛い奥様:2014/03/15(土) 19:58:55.72 ID:IDw5sPQP0
うる星やつらあたりから薄着が大ヒットしたのかな?どこからかな?
ビキニ鎧ブームが手塚治虫にプライムローズを書かせてしまったんだから
罪なブームですわ。
当時小学生で、熱狂的に手塚治虫を崇拝してた自分でさえ
「これはヒドス」とおもったもんな…
今読むと部分的に面白い所もあるけどさ。
414可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:02:08.12 ID:iAqyMrcu0
男がビキニやブルマに執着するのが理解できん
あんな格好でスポーツだの戦闘だの出来るか!

よく見かけるエロイ広告バナーって男向けは女が美女や美少女で、男はブサイクかオッサン
女向けと思われるのは一応男もイケメンっぽい
女は妄想の中だけでもきれいな女の子でいたい→ヒロインは美人がいい、なんだけど
男はイケメンになりたいとは思わないんだろうか…?
女向けでも「ブスな私でもありのまま愛してほしい」みたいな作品はあるけど、絵としては可愛く描かれているよね…
男はチビでブサイクで禿げてるニートのオッサンが美女と結婚する話とか描いて恥ずかしくないんだろうか?
415可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:04:45.62 ID:un74igQ20
>>412
山口美由紀は男が色っぽい割に女の子には壊滅的に色気がないよねw
まあサー・カウラー萌えだからしゃーないww

>>413
ビキニ鎧はいのまたむつみキャラデザのOVAアニメ「ウィンダリア」から
爆発的に流行った印象がある。当時アニメ誌には必ず広告ページがあり、
アニメショップにもでかいポスターが貼ってあった。見てないけど。
416可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:07:43.05 ID:zKknb/Pl0
>>414
男はエロマンガの相手がイケメンだと嫉妬したり入り込めなかったりするらしいよ
感情移入の仕方が、女とは違う仕様みたい
女はより主観的というか入り込める
男はある意味客観的なのかも
417可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:08:00.43 ID:J1THIULuO
ガルパンも作業しにくそうな格好で戦車乗ってますし
しかもセーラーは海軍だしw
418可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:10:01.25 ID:txQgrmWv0
ハゲチビブサイクオヤジは劣等感の固まりすぎてイケメン妄想するのすら無理なんじゃない?
ただしイケメンに限るとかリア充爆発しろとか
イケメンに対して普段からやたら攻撃的だし
自分より優秀なオスは脅威、という本能みたいなもんがあるのかもね
そう言うのと比べても、女の場合美人に対してまず憧れるっていうのはガチだな〜と思った
でも男だと自分より優れたものは絶対に許さない!ってなるから
女もそうなんだろうと思い込み
年上にはババアと罵り、美人には嫉妬するものと決めつけてしまう
小汚いジジイにセクハラされたヒロインに『…んっ…v』『はぁ…ん』とか言わせたり
ほんと情けない
419可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:10:18.06 ID:F4Xoya19O
グリーンウッドだったかな
時代劇にはおばさま向けに木股やふんどしチラリサービスショットがあるよって描いてて
あ〜そう言えばある…けど例えおばさんになっても絶対そんなの要らないし!って思ってた
しかしその後「御家人斬九郎」で渡辺謙が無意味に超大股開きの大サービスしてて
チラリズムとは!って監督に説教したくなったw
420可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:13:07.96 ID:IDw5sPQP0
>>415
レダ?
あれは確かに絵がかっこよかった。見てないけど
421可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:16:03.79 ID:7fD0cQ470
貞淑な女性でも必死に欲望を抑えているだけ、とか、
快楽を知らず目覚めていないだけ、とか、
本来は男性以上に欲求が強い前提にされてるのがウザいわ
痴漢に女性器さわられた少女が痴漢に惚れるとかあり得ねぇよアホ

女の体重がやたら軽い設定なのも嫌やわ
普通体型の子が160センチで42キロで「いや〜ん ふとっちゃった〜」とかほざいてる
422可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:18:18.38 ID:fZK7ldzd0
キャッツアイのロングヘアー&レオタード&ハイヒールは
子供のころもツッコミ入れてたw
さらに香水付けてる設定が加わったときは頭を抱えた
なんで捕まらないんだww
423可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:26:01.48 ID:+im/Jfht0
女は快楽に弱くて快楽を与えてくれる男から離れられないというのが、そもそも男の幻想
その男に冷めたり他に好きな男ができれば
どんなに上手くてもどうでもよくなる女だって多かろうよ
まして無理やり股間さわってきた変態を一途に想い続ける女なんていねぇよw
無職で家事も一切やらないクソニートに尽くす女がいるわけないだろ(笑)

某サラリーマン漫画でヤッた後にストッキング体に巻いたのはワロタw
全裸でコートとか痴女でしかないわw
424可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:30:51.24 ID:J1THIULuO
逆にOL進化論は共感してしまいます
ただ男性可愛く書きすぎな感じがしますが
425可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:36:58.83 ID:AgWXGt890
進撃の巨人のミカサも苦手だな
普通ならエレンみたいにすぐ怒鳴るプッツンタイプなんて絶対近くにいたくない
ベジータはエレンのプロトタイプだと思う
すぐ切れて怒鳴るわ、仲間を裏切るわ、子供を殺して楽しむわ、女の家に寄生して働かないわ、最悪

まぁミカサがエレンにこだわるのはまだ理由があるけど
ブルマがベジータとくっついたのは呆れた
寂しそうにしてた殺人者とセックスするとか異常
そんなふざけた理由で自分の彼氏を殺した男に股開いてどうすんだ
島耕作とドラゴンボールに出てくる女キャラはカスばかり

ブルマみたいなおせっかいでうるさいヒロインも嫌だが
ミステリアスな美少女で寡黙で世界最強設定もウンザリ
426可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:42:30.59 ID:8qaqn3L+0
>>415
レダじゃなくて?そっちならインナースペースの性の象徴だからあれでいいのだけど
427可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:43:33.21 ID:G9WfG9vq0
女がレイプされるのが盛り上がりのエッセンスみたいになってる漫画は大嫌いになった
大抵絵も汚いし女すぐに立ち直るし作者ざけんなと思う
不細工なブタが睡眠薬で美少女を眠らせて強姦しようとするとか舐めてんのか

小説でもレイプシーンがあるのは大嫌いになった
前に読んだ小説が女子高生と合法的にセックスするには〜みたいな内容で
父親が土地かなんかの問題でヤクザと対立したせいで、女子高生の娘が誘拐されて
ヤクザにシャブ打たれて輪姦されるってのがあるんだけど
そのオチは刑事の大活躍で女子高生は取り戻してヤクザ倒してめでたしめでたし、になるんだわ。
でも、その女子高生を取り戻したあとの話がすごいw
女子高生の両親はオロオロ。女子高生は父親を責めず入院
傷心の上監禁生活で入院することになった女子高生に同じように
レイプ被害にあったホステスwwwww(!)を紹介して、慰める。
そのときの女子高生が一言 「お姉さん、お友達になってね」
刑事「よし、これで立ち直るだろう、うんうん」
ばっかじゃないの?この作家、と思った
428可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:51:59.86 ID:mL3ij8vl0
ビキニアーマーに関しては、80年代だったかの雑誌ファンロードで、
「倫理守って、からだ守らず」
なんて、読者投稿(あの雑誌は紙面の多くが投稿だったけど)で書かれてたなぁw
429可愛い奥様:2014/03/15(土) 20:58:24.12 ID:AgWXGt890
・主人公の異父弟が母親がレイプされて身籠った子で両親も兄も別け隔てなく愛して育てたという設定
・無職ニートのセクハラ男とセックス。子どもが出来ても働かないセクハラ男を一生かけて一途に愛したという設定
ありえるありえない以前に女には発想からして無理だと思った

「『母だから』腹を痛めて産んだ子は無条件に愛せる」とか
「『女だから』愛する男の子供はそれだけで愛しい」とか
女は愛情深い女神だから何されても最終的に許すとでも思ってんのか?
人間だから色んな感情があって当然なのにそれを無視。ふざけんな
430可愛い奥様:2014/03/15(土) 21:15:51.75 ID:XSAs0Rz00
>>422
あれはなんかファンタジーなんだろうなと思って納得してたw冷静に考えると面白過ぎるよねw
それよりも瞳の恋愛の方がじれったくってイライラしてたw
イタリアなんかだと、男性にすごく人気らしいねキャッツアイ。
子供のころに「きれいなお姉さんだ」と思ってドキドキして見てたとか。

なにわのキャッツアイという女性三人組泥棒が捕まった時はうけたけど。
431可愛い奥様:2014/03/15(土) 21:18:15.76 ID:ChrG/0Ze0
>>407
ワロタw
スケート衣装の肌色の部分みたいなのかw
432可愛い奥様:2014/03/15(土) 21:36:48.04 ID:Og2jtsk/0
最近延々別スレのレス切り貼りしてまで同じ文句言ってる人いるね


>>408
アームストロング少将は服装こそ普通に軍服だったけど髪型がものすごく戦闘時邪魔そうだった
あとイズミ師匠の便所サンダルはちゃんとした格好なのか
433可愛い奥様:2014/03/15(土) 21:41:41.03 ID:AeAY326C0
ヒロインが半裸で戦うのは、ワンダーウーマンが元祖かな?と思うけど(初出1941年)、
フェミの強いアメリカで、よくあれが生き延びているなと感心するw
434可愛い奥様:2014/03/15(土) 21:44:28.88 ID:G3JijZ0U0
スペースオペラってジャンルが浮かぶんだけど
実際どんな衣装が設定されていたのかは分からない。
435可愛い奥様:2014/03/15(土) 22:06:05.63 ID:+IXtrYID0
ビキニ戦闘服ってことで、映画アマゾネスあたりも元祖のうちの一つかも?
1973年だってさ
436可愛い奥様:2014/03/15(土) 22:10:59.65 ID:fZK7ldzd0
半裸女戦士は女子プロレスラーだと思ってる
DIVAなんてそのまんま
437 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) :2014/03/15(土) 22:14:08.13 ID:lNaiBSUX0
>>434
高千穂遙のダーティペアだね〜
安彦良和のイラストは同じ構図なんだけど、
再版のハヤカワ文庫より最初の朝日ソノラマの方がエロ可愛かった。

↓早川の表紙
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61LugAmYb5L._SS500_.jpg
438可愛い奥様:2014/03/15(土) 22:39:28.69 ID:CCMDKKuX0
>>433
「体の線を見せる強い女」の系譜・歴史は中世くらいまで
さかのぼればさかのぼれると思う
コミックやアニメができてからそういうキャラが誕生したわけじゃなくて
それまでの美術や文化の歴史の上にコミックやアニメは立ってるわけだから
439可愛い奥様:2014/03/15(土) 22:41:32.34 ID:5SOBN20d0
「扉を開けて」というと、
亜藤潤子(厦門潤、あもい潤、陸乃家鴨)の描いた「扉を開けて」
その後ずっと追う漫画家になる位好きだった。
花ゆめ時代の未収録、文庫でいいからだしてくれないか。
ラディンの気持ちは昔は全く理解出来なかったが、今は何と無くわかるよ。

厦門さん、今は殆ど陸乃家鴨名義ばかりorz
とはいえ「一緒に暮らすための約束をいくつか」は、
同僚とのシーンばかり力入れすぎw
本命とはアッサリ爽やかにしすぎww
失速した感があって凄く残念だった。
440可愛い奥様:2014/03/15(土) 22:42:01.67 ID:o0Mkp39E0
>>415
ウィンダリアではなく、幻夢戦記レダや夢次元ハンターファンドラからでは?
441可愛い奥様:2014/03/15(土) 22:44:46.93 ID:o0Mkp39E0
>>425を読んで

「いいえ いいえ そんなに詳しく怒らないでください」
と頭を抱えてフルフルする、川原泉の絵が浮かんだw
442可愛い奥様:2014/03/15(土) 22:47:00.88 ID:76Q2FIdD0
ファンタジーにリアル戦闘服求めるなら、男キャラの戦闘服もいろいろとありえないから様式美でいいよねもう
443可愛い奥様:2014/03/15(土) 22:52:33.94 ID:AwZzaxgZ0
引き締まった裸体って女も男も美しいと思うから
露出度高い戦闘服にさほど抵抗ないなー
うる星やつらの露出度高くてバラエティに富んだ女キャラ達好きだ
作者の嗜好、ターゲットとされる読者層によって
露出度高くなる性別が偏るのも致し方ないというか
でも原作者が難色示してもそういうデザインにさせられるっていうのは
なんだかなあと思う
444可愛い奥様:2014/03/15(土) 23:07:54.19 ID:KJUobmxwO
アニメで女性の戦闘服に露出が高いピタッとしたのが多かったのは
大体は男向けの見映えなんだろうけど絵を動かした時の作りやすさもあるんじゃないかと思った
戦闘でヒラヒラしてると作画が超絶面倒そうだわ
445可愛い奥様:2014/03/15(土) 23:11:00.63 ID:Og2jtsk/0
進撃キャラは細く見えても脱いだら腹筋バキバキとか逆の意味での体重詐欺(重過ぎ)とか新しいと思った。

自分のスレタイ、子供の頃はやっぱりクールなブルー系が好きだったけど、一番大変なトップやらセンターやらをレッドにまかせて脇でシニカル気取るキャラはむしろ嫌いになった
自分の役割を心得てコメディリリ―フやムードメーカーに徹するイエローやグリーンも好きだがやっぱり男も女もレッド気質の人が眩しい
446可愛い奥様:2014/03/15(土) 23:11:53.12 ID:OhkHOZYl0
「秋元康氏の「五輪組織委員会理事」の起用を中止

http://www.change.org/ja/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3/no-to-yasushi-akimoto

一人3つ、コピペしましょう。
447可愛い奥様:2014/03/15(土) 23:25:35.47 ID:oYTgHPvg0
>>443
自分も結構好き

>>389
柴田昌弘がメイド物に移行したのは
実際幼少時にメイドに囲まれたお育ちだったからって聞いたことがあるような・・
448可愛い奥様:2014/03/15(土) 23:37:49.99 ID:HFqwb5hx0
ガンダムも
女性制服は
体のラインが強調されてるよね
449可愛い奥様:2014/03/15(土) 23:48:09.40 ID:AeAY326C0
>>445
クールなブルー(orブラック)は今でも好きだけど、昔はうざいと思っていたレッドがとても好きになった。
あえて作品名出すなら、「鳥人戦隊ジェットマン」のレッド。
メンバーの中で唯一の職業軍人、恋人を敵の攻撃で亡くして辛いのに、クセの強い民間人ばっかりの他メンバーは
好き勝手してまとまらんしすぐモメるし(多分それで気が紛れていただろうけど)、それでも生真面目に不器用に
物事に立ち向かう。
最終的に香が凱ではなく竜と結婚したのか、今なら納得できる。
450可愛い奥様:2014/03/15(土) 23:48:32.84 ID:HZGixQX10
>>448
カイさんの
戦後マンガで
連邦がオヤジ趣味って設定になった
451可愛い奥様:2014/03/15(土) 23:57:34.27 ID:Vlr5NXmY0
>>430
イタリアはラムちゃんも人気あるねw
ああゆうの好きそう。
452可愛い奥様:2014/03/16(日) 00:10:38.33 ID:pT6gIutS0
>>411
アメコミヒーローの股間ピッチリ全身タイツとか似たようなものでは?
まあ、日本のヒーローも割と長らくそんな感じだったけど。
昭和ライダーとかスーパージャイアンツ(宇津井健)とか。
453可愛い奥様:2014/03/16(日) 00:14:09.87 ID:pT6gIutS0
>>414
たぶん関係あるのは
・女は「あなたは美人ではないよ」「特に可愛くないよ」という評定を男から受けると
 バカにされた、誹謗されたと受け取るけれど
・男は「あなたは美男ではないよ」「特に格好良くはないよ」という評定を女から受けても
 何とも思わない
っていう傾向の差じゃないかな。
要するに、女の感覚だと「美人じゃない→つまりブスってことか!」になりがちだけど
男の感覚では「そりゃあ、大半の人間はフツーだから」で終わっちゃう。
普通って評価が男の場合誹謗や悪口を意味しない。
454可愛い奥様:2014/03/16(日) 00:49:58.36 ID:c4ydMRVh0
TVでの米のサーカスの女性団員だったかな?
「ピタピタした衣装で演技をみせるのは恥ずかしくない」 
 演技の為に鍛えあげた体を見せれるのだから。」
みたいな発言をしていた。

軽業師の昔の装束だとピタピタだったりするしそこから来てるのか?
455可愛い奥様:2014/03/16(日) 01:05:38.18 ID:A99TT8ke0
>>453
男のツボは「フツー」なんだよね。
下着モデルが外人だとあっさり見られるのに普通体型で普通の顔の日本人モデルになると妙に生々しくなっちゃったりするけど、
ああいう、普通な感じから生じるリアルな生々しさが男の欲するエロなので、男性向けグラビアも普通体型でナチュラル風メイクのモデルが担当する。
456可愛い奥様:2014/03/16(日) 02:29:23.52 ID:FtaZA2oi0
>>453
それは評価する側の価値観でしょ。逆だよ。

男が「女は美人かブス」の二択しか持ってないから、女はバカにされたと理解する。
女はイケメンが全てとは思ってないから、「美男じゃない」と言っても男は傷つかない。
457可愛い奥様:2014/03/16(日) 03:13:07.19 ID:p5o4I8ak0
最近見かけたエロバナー広告で、ぶさいく男が美女をモノにする為に
昏睡状態でヤル的な物をよく見かけるが
なんで昏睡状態で襲うんだろう、素の自分で落とせるまで頑張る漫画って
無いんだろうかとちょっと思った…がエロにたどり着くまでが果てしないから
ダメなんだろうなー

あー今レッドは熱血 ブルーはムードメーカー イエローしっかり者の女の子
グリーン真面目美形 黒…はナンパな感じと変わってきたね
ブルーくんは何やらオチが付く愛らしい感じ  
458可愛い奥様:2014/03/16(日) 03:41:29.83 ID:GU1ogQTJ0
パンティ論争見てたら私立T女子学園の「パンツをパンティーっていう男」思い出したw
男紹介するよーて友達に好み聞かれた主人公がこれだけは嫌ってこう答える
読んでる当事はただ普通に笑ってたけどこれに限らず
あのマンガ男女で笑いのツボ微妙にずれてたろうなと今は思う
459可愛い奥様:2014/03/16(日) 03:44:46.87 ID:OOoD/fkO0
いわゆるビキニアーマーはアメコミが元だよね
日本でも80年代くらいから色んなマンガで使われてたけど、世間での知名度が急激に上がったのはドラクエで鳥山明がビキニアーマーを採用してかららしい
昔何かの雑誌で読んだ

ビキニアーマー結構好きだけどなぁ、可愛いし。
嫌いな人多いんだね
あんな格好で戦闘する気がしれないという意見には同意する
460可愛い奥様:2014/03/16(日) 04:38:44.58 ID:dJtlbd4Q0
>>453
男がそんなに冷静な生き物だとは思わない
>>456の方が的を射てると思う

>>458
あれは男女で意見が分かれそうだねw
461可愛い奥様:2014/03/16(日) 05:37:45.26 ID:qfpT/O8c0
>>415です、ごめん!そうそうレダだわ。
赤い髪のポニテの女の子がビキニ鎧着てる絵をすごい覚えてる。
書かれるまでタイトル忘れてた。
なんでウィンダリアって出てきたんだろ、いのまたつながりか?
両方見てないのでごめんなさい。
それにしても懐かしい名前がワンサカw
462可愛い奥様:2014/03/16(日) 05:38:45.30 ID:qGIKv3OGO
>>438
つきつめたら、領民を守るために全裸で馬に乗ったレディ・ゴディバにまでたどり着くのかな。
463可愛い奥様:2014/03/16(日) 06:38:53.40 ID:2isInI4n0
>>457
>最近見かけたエロバナー広告で、ぶさいく男が美女をモノにする為に
>昏睡状態でヤル的な物をよく見かけるが
>なんで昏睡状態で襲うんだろう、素の自分で落とせるまで頑張る漫画って
>無いんだろうかとちょっと思った…がエロにたどり着くまでが果てしないから
>ダメなんだろうなー

ぶさいく豚が美女を眠らせて襲おうとした少年マンガもあるよね
天真爛漫()な男主人公がヒロインのパンツ脱がせたり女性器を触ったりするのも気持ち悪い
女の方はそんなキチガイ男に勝手に惚れるという御都合主義。呆れた

題名は忘れたけど、眼鏡で黒髪の地味な男子高校生に派手なギャル女子高生が
「悔しいけどアイツに惹かれちゃう!」と恋に落ちる漫画を読んだことあるんだけど
あれも気持ち悪かった
眼鏡地味男子は漫画など趣味の事にしか興味が無くて、ギャルには無関心
一方ギャルはその地味男子に何故か興味津々で、その男子から借りた漫画にもずっぽりハマる
でもギャルはそれを素直に表現することが出来なくて、ついツンデレみたいな態度を取ってしまう…みたいな漫画
地味男子は徹底的に受け身でクールに描かれていて、ギャルだけがその男子に必死に食いついて
ツンデレな言動をしながらも必死に構ってもらおう、仲良くしてもらおうとしている感じの漫画だった

眼鏡地味男子や性格最悪のMハゲニートがマンセーされる漫画なんて全く魅力ないわ
464可愛い奥様:2014/03/16(日) 07:02:48.94 ID:pT6gIutS0
>>456
逆だと思う。
男から「フツーじゃね?」とか言われて「ブスって言われた!」とか怒り出す女子のケースを学生時代からよく見てきた。
だんだん大人になると男がフツー表現を自粛して片っ端から可愛いことになっていくので、ああこれは社交辞令なんだと理解した。
465可愛い奥様:2014/03/16(日) 07:10:45.57 ID:pb4rA5/w0
>>464>>460>>456>>453
>・女は「あなたは美人ではないよ」「特に可愛くないよ」という評定を男から受けるとバカにされた、誹謗されたと受け取るけれど
>・男は「あなたは美男ではないよ」「特に格好良くはないよ」という評定を女から受けても何とも思わない
>っていう傾向の差じゃないかな。
>男から「フツーじゃね?」とか言われて「ブスって言われた!」とか怒り出す女子のケースを学生時代からよく見てきた。
>だんだん大人になると男がフツー表現を自粛して片っ端から可愛いことになっていくので、ああこれは社交辞令なんだと理解した。
男は「女は美人に嫉妬する」と思い込んでるフシがあるな
実際女がマジに嫌うのは勘違いブスであって決して美人ではない
むしろ超絶に美しい女は女にとって崇拝の対象になる
女は谷亮子だろうが澤穂希だろうが林真理子だろうが松任谷由美だろうが
オノヨーコだろうがカミラですら「ふんなにあのブス」で鼻で笑って軽蔑する
嫉妬なんかじゃない 本当〜にブスを腹の底から嘲笑してるんだってば
466可愛い奥様:2014/03/16(日) 07:12:34.26 ID:pT6gIutS0
>>460

>>456は絶対にありえないよ。
言われた側が美醜の2段階しか判断基準を持ってなかったら、いくら
言った側がもっと細かい判断基準を持ってても通じないから。
もし通じたらそれは言われた側が細かい判断基準を持ってるということ。

あと、現実的に女は20代位までは自分を可愛いカテゴリーに足引っかけてると
思ってる人が多いでしょ。振り返ってみると皆そうだと思う。
男で「おれはイケメン」って思ってる人は多分少数派。
467可愛い奥様:2014/03/16(日) 07:16:11.47 ID:pT6gIutS0
>>465
これこれ。まさにこれ。
他はともかくオノヨーコとかは美人でもブスでもない「フツー」なんだけど、
とにかく美人じゃなければ全部ブスってことにしちゃう。
で、そのカテゴリーに自分も含まれることになったらブチ切れちゃったりする。
その二分法が男にはたぶん無い。
無いけど段々、全部可愛いってことにしておかないと地雷があちこちにあるって
ことを理解してリップサービスが身について大人になっていく。
468可愛い奥様:2014/03/16(日) 07:19:28.13 ID:FxPWDZbe0
>素の自分で落とせるまで頑張る

それではむしろけなげな純愛ものになってエロ萌えがどこか行ってしまうのでは。
少なくとも、てっとりばやくエロを求めている読者のニーズには合わなそう。
469可愛い奥様:2014/03/16(日) 07:41:18.18 ID:3BGCZWni0
WEB情報資産の研究ブログより引用
ひろゆき氏が書類送検された事について−解明されない2ちゃんねるの謎

・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ

2ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円−10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。
470可愛い奥様:2014/03/16(日) 07:49:27.35 ID:eK1Agshd0
>>468
> けなげな純愛ものになってエロ萌えがどこか行ってしまうのでは。

それこそダーティペアやキャッツアイみたいな20~30年前の作品を
今の時代に合わせて再構築、整合性や構成、女性側の都合や心情なんかも事細かに書いてる
当然、作品としての質は全体的に高いけど、それだけにエロ成分はオマケみたいになって
書いてる本人は不本意だろうな、というネットのエロパロ小説を思い出した。

小畑版バスタードと個人的に評してるラル・グラドも、小畑絵は品がありすぎて
エロ萌えしなかったなぁ。
こういうのって、ある程度のご都合と生々しさがないとダメなんだろう。

結論:永井豪はやっぱり天才
471可愛い奥様:2014/03/16(日) 07:50:13.21 ID:dWZjnqdv0
痴漢の被害にあったり転んだり驚いたりした瞬間に女の子が
「ひゃんっ」「んふぅっ」「はぁん」「きゃいっ」「うう……」
などといった奇天烈な感動詞を使う

間違っても
「ごえっ」「ぶるああああ」「ぶほっ」「うわぁ」「ぐえっ」とか言わない

……アクシデントの悲鳴なら普通こっちだろ……
まして痴漢に惚れるとかあり得ないから!!!
472可愛い奥様:2014/03/16(日) 07:56:41.52 ID:dWZjnqdv0
女性漫画家/女性小説家:イケメンに犯される→くやしいかんじちゃう
男性漫画家/男性小説家:ブサメンに犯される→くやしいかんじちゃう

女性作者のケータイ小説みたいに本当はエッチしたいような好きな人にやられるなら「くやしい……感じちゃう」もわかるが
汚いジジイだの言葉を喋る化け物だのチビハゲブサメンだのレイプ魔だのにやられて感じるわけないじゃんね
「ジジイや化け物にレイプされても感じるんだろ?」みたいな気持ち悪さがある

>>470
永井豪の漫画とか最悪じゃん
化け物が美女をレイプして喜ぶ変態漫画
エロバナー広告のブサメンが美女を昏睡状態にして襲うあれと何も変わらない
473可愛い奥様:2014/03/16(日) 08:17:27.64 ID:icbSgxee0
>>468>>457
少年漫画で人気あるのは
『男が仕事も家事もしない性格の歪んだヤレヤレ系なのに美人が積極的にアタックしてくる受身スタイル』
だから
純粋(笑)な主人公が初対面の女の子のパンツ脱がしたり股間を触ったりするのが受ける
少年漫画の女キャラは男を喜ばせるためのアイテムでしかないから

着替えのシーンもおかしいし
少年漫画では学校での更衣室での着替えでブラとパンツ姿になる
実際の着替えって上脱いで制服なり体操着の上を着て、下を脱ぐ→着替えって感じで
温泉で真っ裸になる以外に同性の前でブラとパンツ姿になる人を見かけたことないよ
結局男を喜ばせるためにそういうシーンを入れてくるわけ
474可愛い奥様:2014/03/16(日) 08:27:34.41 ID:Decp8RR/i
スカート脱がずにジャージ履いて、という段取りだったわ、わし。
475可愛い奥様:2014/03/16(日) 08:27:41.10 ID:QVsQjXwn0
いいじゃない
少女漫画だって美人でもない勉強もスポーツも並な女の子が
皆の憧れの生徒会長からホレられたりするんだから。
476可愛い奥様:2014/03/16(日) 08:27:58.08 ID:pT6gIutS0
>>468
根本的に勘違いしてると思うけど、少年漫画、青年漫画に純愛ものってそもそも存在し得ない。
というか、恋愛を主体に描くことがそもそも無い。
スポ根その他で主人公に片思いヒロインがいて最後結ばれるとかあっても、それは
「本業〜スポーツだったり仕事だったり決闘wwだったり〜でのサクセス」のイメージを
補強するためのアイテムの一つでしかない。
最強プロチームからスカウトが来るとかスポーツカーに乗るとか敵が土下座するとか、
そういうアイテムのうちの一つ。
だから、ヒロインの内面とかどうでも良いので描かないし、恋愛モノとしてのプロセスも
どうでも良いので描かない→いきなり結ばれる。
477可愛い奥様:2014/03/16(日) 08:31:24.05 ID:pT6gIutS0
>>475
花より男子とかね。
内臓破裂させても親のコネで隠ぺいしちゃうような鬼畜グループだけど
とにかく金持ち子息なら白馬に乗った王子様で、何の取り得もない主人公が
特別待遇を受けて丁重にもてなされる自己中展開。
478可愛い奥様:2014/03/16(日) 08:37:26.63 ID:ichO4Q/P0
花より男子

日本、中国、韓国、台湾、
女がアホな国では大うけ

アメリカ、フランス、イギリス、
女性先進国では
絶対に受けない。
479可愛い奥様:2014/03/16(日) 08:39:58.30 ID:QVsQjXwn0
少年漫画は少年のもの
少女漫画は少女のもの
480可愛い奥様:2014/03/16(日) 08:48:44.08 ID:0L0Jevzk0
>>476
>少年漫画、青年漫画に純愛ものってそもそも存在し得ない。
>だから、ヒロインの内面とかどうでも良いので描かないし、恋愛モノとしてのプロセスも
>どうでも良いので描かない→いきなり結ばれる。

それは違うって
スポーツ物でもバトル物でもヒロインの内面が描かれた作品はある

大高忍『地上最強のヨメ』
高橋留美子『犬夜叉』『らんま』
大島司『シュート』
勝木光『ベイビーステップ』

どれも主人公とヒロインの関係がメイン
少年漫画のヒロインの全部が全部アイテムってわけじゃないでしょ
481可愛い奥様:2014/03/16(日) 08:51:27.69 ID:LjWTQdSU0
ハインラインの夏の扉

昔は楽しく読めたけど、今は・・・
十代向けなんだろうな
482可愛い奥様:2014/03/16(日) 08:55:52.07 ID:mQrfBwf40
>>481
読むのに適した時期ってあるよね
483可愛い奥様:2014/03/16(日) 09:03:54.98 ID:/i9r7Z2N0
服の素材感のリアルさでびっくりしたのは、オトメの帝国
青年誌のJKものなのに、学校ジャージのゴワゴワ感や、制服のスカートのシワや、冬服スカートと、
サマースカートの素材感や透け感の違いが丁寧に描写されてて感動した。
男性作家だと思うけど、服飾系出身の作者なのかな?
484可愛い奥様:2014/03/16(日) 09:05:30.55 ID:YBLjAZ6J0
>>482>>481
同じタイトルの竹宮惠子のあれも今見るとキツイ
昔は大丈夫だったけど今は無理になったのは

・女がオカマ言葉で喋る(「〜だわ」「〜よ」等)
・ヒロインのパンツ食い込みすぎ
・パンツをパンティーと表現
・女の更衣室・シャワー室ではみんな丸出し
・女キャラの選民意識が強い(見下してる対象への貶しが酷い)
・可愛いくて健気で母性があって放っておいても愛想を尽くさない清楚系ヒロイン

この辺りは無理になった
更衣室で丸出しとかねーよ

男子高校生の日常に出てくる女は、ヲタ男の妄想が炸裂しすぎて見てられない
「ぼくのかんがえたリアルなじょしこうせい」という感じ
485可愛い奥様:2014/03/16(日) 09:07:23.05 ID:eK1Agshd0
引っ張っちゃうけどビキニアーマー

昔は曲がりなりにも鋼鉄製の鎧体裁はあったけど
http://g-ec2.images-amazon.com/images/G/09/ciu/cf/3a/590fa1909fa0801aaf292210.L.jpg
今は真剣に海水浴に行くんですか?
http://www.cospa.com/images/items/pc/19761.jpg
だから余計に駄目になった。

まぁ、どっちも腹に一撃くらったらダメージ変わらないけど意識的に。
486可愛い奥様:2014/03/16(日) 09:11:08.17 ID:waYkNlsb0
487可愛い奥様:2014/03/16(日) 09:16:37.66 ID:SOkl4Nwl0
>>485
グレンラガンも酷いけどドラゴンボールも酷いわ
http://stat.ameba.jp/user_images/20121002/19/yoshiki-0722/e6/ef/j/o0480036012217240748.jpg
12歳ぐらいの女の子がこんな格好でうろちょろするとかありえねぇよ

某ゲームで敵サイドの女軍人達が全員ロングヘア、ハイヒール、ミニスカ絶対領域、ワキ見せと
素人目に見ても戦いを舐めた軍服だったことがあったなw

キャッツアイのロングヘアー&レオタード&ハイヒールといい舐めすぎだろ 
488可愛い奥様:2014/03/16(日) 09:18:06.14 ID:pT6gIutS0
>>484
それ言ったら女子向け漫画に出てくる男子でリアルな男子像なんて皆無だけど…。
489可愛い奥様:2014/03/16(日) 09:36:12.48 ID:QEtnqx700
↓  ↓   ↓  ↓   ↓  ↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1392007892/208
490可愛い奥様:2014/03/16(日) 10:16:22.25 ID:SpwPHu2Z0
いつまでも男女ネタ引っ張るからキモイの呼んじゃったじゃないか
キモオタの逆鱗に触れちゃったか

>>445
同意同意!寒色系が好きだったけど明るく前向きな赤い系が最近好きだ〜
トッキュウジャーのライトとかBASARAの幸村系なんて昔は見向きもしなかったわ
今はかわいくて仕方ない
オバサン化してるのだと思うw
491可愛い奥様:2014/03/16(日) 10:21:57.02 ID:8yjKEYea0
>>449
井上敏樹の脚本は中二臭くて嫌いになった
特に仮面ライダーキバは男ドリームがひどかったなあ
引きこもり気弱主人公には美少女中学生がつきまとってあれこれ世話焼きしてくれて
ちゃらい音楽家の浮気(乗り換え)も音楽家は責められずに
浮気された側が器が大きいってことにして寛大に手放すとか
492可愛い奥様:2014/03/16(日) 10:24:11.47 ID:xaPHKiiU0
あのー奥様方、単発長文で男の妄想キモいと叩いてるのは
全部ドラゴンボールさんが手先変えてるだけだと思うんで
スルーしましょうよwww

どうも2台くらい使い分けてるのかな、1つのIDで複数レスする場合と
単発の場合とあるけど、ほとんど同じ主旨のことを延々繰り返す
(しかし面倒なのか過去レスからのコピペも使うw)ので、ずっと読んでると
特徴分かってくると思うんだけど。
もうやたらとageたり基地外みたいに似たようなこと繰り返し連投したり
おかしい人の巣になっちゃったね。
493可愛い奥様:2014/03/16(日) 10:31:05.58 ID:YBLjAZ6J0
少年漫画は
「男キャラは彼女/片思い相手がいてもあちこちの美少女に優しくおせっかいを焼く事が許される」
「女キャラは彼氏/片思い相手がいなくてもあちこちの美少年に優しくする事が許されない」
こういうの多すぎ

少女漫画だと男キャラも女キャラも平等に扱われてるのにね
うだつの上がらない優柔不断男がタイプの違う美女にモテモテとか舐めすぎだろ

少女漫画だと「美人でもない勉強もスポーツも並な女の子」でも絵的には美少女だったりするから
皆の憧れのスポーツ万能&成績優秀なイケメン男子からホレられたりするのも違和感ないんだけど
少年漫画だと完全なコミュ障で仕事も家事もしないカス男が美人にホレられたりするから違和感ありあり
494可愛い奥様:2014/03/16(日) 10:41:18.97 ID:J87R4ume0
>>492
ねー、ちょっと前までみんなちゃんと童話や小説の昔と今の感想の違いを書いてたのに。
荒らしさん複数スレに渡ってすごいエネルギーだよね
通りすがりの方とかどんどん釣られちゃうし…
495可愛い奥様:2014/03/16(日) 10:43:24.55 ID:JjdnWDx80
ここも基地外男叩きvs男叩き許せないキモオタのバトル会場になっちゃったよね
纏めて男女板に行ってくれたらいいのに
496可愛い奥様:2014/03/16(日) 10:52:53.88 ID:jR8UYx/E0
おお振りの千代ちゃんはちゃんとマネージャーの仕事してて、高校野球大好き描写もしっかりあっていいわ
女から嫌われない女の子だなーと思う。男が描くとこうならないなって感じ
男作者の描くマネージャーって「みんなのために!」みたいな聖母系多い
男作者のマネージャーは皆のアイドル兼お世話係って感じ
特にあだち充の描くマネージャーは大嫌い
バクマンのアズキやドラゴンボールのチチと大差ないカスキャラ
黒子のバスケの監督は、正直どこに需要があるのかわからないぐらい何もない
女子要素を入れなくちゃいけなかったんだろうけど、監督は普通の先生がよかった
497可愛い奥様:2014/03/16(日) 11:00:59.13 ID:VXHhYx3H0
胸が大きい方が良いとか、痩せてる方がいいとか女性同士ではまず会話にもしない。
生理前後で体がむくんだり、バストサイズが変わるのにいちいち友達同士で、胸が小さいとかいう会話はしない。
前に見たドラマで望まない妊娠をした女友達が施術室の中に籠城して、そこに駆けつけた主役が
「女は性の捌け口じゃないのよー!」ってその女友達の隣で叫んでてデリカシーのない役柄だと感じた。
視聴率は良かったらしいけど、全然面白くなかった。
498可愛い奥様:2014/03/16(日) 11:06:51.86 ID:xaPHKiiU0
ダーティペアの名前が出てて思い出したんだけど、
クラッシャージョウがかっこよくて大好きだったんだよね。
でもよく考えたらジョウって、お偉いさんのパパに反発しまくって
好き勝手してるやんちゃなボンボンなのでは…?という気がしてきた。

そしてジョウ、アルフィンが自分に惚れてるのわかっててスルーしつつ
ちょっとマチュアに心動かされつつ
最後はドライブデートって都合よくないっすか?いいのか、それでいいのか?

でも未だにかっこよくて好きだけどさ!もう一度みたいなー。
499可愛い奥様:2014/03/16(日) 11:17:07.34 ID:8E8gmuPU0
>>422
新井素子のブラックキャットでは、宝石泥棒する前に髪の毛ブラッシングしまくる場面があったな。
髪の毛1本からDNAが取られるから落としちゃダメ!!って。
ヒロインが「泥棒の下準備がブラッシングとは思わなかった」って嘆いてたw

>>423
下二行。
あの漫画では、あれが粋な女の艶姿、なんだよねw
作者にとっては「主人公はこんなにいい女に惚れられてるんだ、うらやましいだろう」って描写。
パンストブラ(臭いだろう…)で下半身丸出しなのがいい女とか、日本料理や行ったら女将がワカメ酒(意味わかりますか?)とか、
いったいこの作者の感覚はどうなってるんだ。
500可愛い奥様:2014/03/16(日) 11:19:14.03 ID:eK1Agshd0
>>492
>>363のスレを読むと、全く同じ文がこっちに転載されてるのがよくわかる。
501可愛い奥様:2014/03/16(日) 11:22:54.58 ID:7JtKcT6r0
せっかく「夏への扉」の話とかが出たのにね。
ハインラインのも竹宮恵子のも10代前半のころに読んだときは面白かった。

前者は、読んだ後、ああ良かったねとさえ思った。
今読むと、ピースが嵌るところに嵌ったという読後感は変わらないかもしれないけど、
もやっとする点があると思う(少女に求婚とか)。

後者はサラが大人!と思ってたけど、今読むと、サラが未熟に思える。
パトロンを巻き込むなよサラ、プロなんだから面倒くさそうな学生に手出すな、と思う。
502可愛い奥様:2014/03/16(日) 11:29:34.04 ID:8E8gmuPU0
では初心にかえって「大人になって感想が変わった」でクレヨンしんちゃん。

結婚前:あんなふざけた子供もあんな家族も嫌だ。周りにいたら大迷惑。エロネタも嫌。
出産後:しんちゃんいい子じゃないか。あんな家族うらやましい。とっさのエロネタ頭いいw周りにいたら一緒に大笑いできるかな。

周りで子供がいない人と、いる人とくれシンの話になっても、やっぱり受け取り方に差があると思う。
503可愛い奥様:2014/03/16(日) 11:33:33.29 ID:0XELpSD40
>>499
>あの漫画では、あれが粋な女の艶姿、なんだよねw
>作者にとっては「主人公はこんなにいい女に惚れられてるんだ、うらやましいだろう」って描写。
>パンストブラ(臭いだろう…)で下半身丸出しなのがいい女とか、日本料理や行ったら女将がワカメ酒(意味わかりますか?)とか、
>いったいこの作者の感覚はどうなってるんだ。
あの作者の感覚は全く理解できないw
まだ女性器を触ってきた痴漢にホレる女の方がマシなレベルww

前に読んだSF小説で大人しめの性格設定なのに、見せ場でいきなり口調が変わって超人系ドヤ台詞を言う主人公とか
10代主人公の回想でヒロインを「俺の女」って言わせたりってしてて引いた
なんか「リアルではダメダメな僕。でもネトゲを初めたら才能が開花して
女の子にもモテモテでリア充の仲間入りです>ワ<」みたいな痛い願望が見え見えで困ったw
一見ハードっぽい設定も主人公≒作者が女の子にチヤホヤされるための道具だから
普段SFとか全然読まない私でもアッサリ論破できるくらい穴だらけでビックリしたよ
504可愛い奥様:2014/03/16(日) 11:41:00.97 ID:dULudpPh0
>>502
クレしん感想が変わるのがわかる、というのをBBAになってやっと本当にわかった。
中学生ごろ→ぞうさんあり得ないあんな子いないキモいクレしん好きとか頭おかしい
はたち過ぎ→ああいう子もいるよねーこういう日常系好きな人もいるよねー私も大人になったわー
今→ああ〜これこそ幸せというものの理想の形の一つだわ〜
505可愛い奥様:2014/03/16(日) 11:43:49.52 ID:FAYKkegn0
>>458
>パンティ論争見てたら私立T女子学園の「パンツをパンティーっていう男」思い出したw
>男紹介するよーて友達に好み聞かれた主人公がこれだけは嫌ってこう答える
>読んでる当事はただ普通に笑ってたけどこれに限らず
>あのマンガ男女で笑いのツボ微妙にずれてたろうなと今は思う
なるほどね〜
確かに宮崎や鳥山みたいにパンティーって言葉を使う男はキモいわw

女風呂の会話が「胸おっきー!羨ましい!!」と決まっている漫画も嫌いになった
いくら友達でも人の裸体を普通はジロジロみないわw
ポーチの中身がコンパクト一個と口紅一本で余裕でデートに着ていけそうな部屋着(しかも毎日違う服)とか見ると呆れる
506可愛い奥様:2014/03/16(日) 11:44:37.20 ID:8kK81VNu0
男向け作品での「女は男にレイプされたら嬉しい」設定って、女向け作品での「男は女に浪費散財されたら嬉しい」設定みたいなもんなんじゃない?
一部の変わり者には当てはまっても大半には当てはまらない、でも読者層には好都合ってことで。
507可愛い奥様:2014/03/16(日) 11:53:48.86 ID:6f+Pwh/G0
>>505
>女風呂の会話が「胸おっきー!羨ましい!!」
>ポーチの中身がコンパクト一個と口紅一本で余裕でデートに着ていけそうな部屋着(しかも毎日違う服)

これ(毎日違う服以外)現実でも結構いるよ
嫌いなのは良いけど呆れる話じゃないと思う
508可愛い奥様:2014/03/16(日) 11:57:06.36 ID:IwJXkiny0
>>506
レイプされたら嬉しい設定とか馬鹿だとしか思えないけどね
好きでもない男に触られて「嫌なのに感じちゃう……ビクビクッ」
ないないあるわけない
それがあったら痴漢は捕まらないっての
あと貧乳キャラが巨乳キャラを敵視しすぎ
509可愛い奥様:2014/03/16(日) 12:02:45.12 ID:NcVzlc70O
男向け女向けはスレ違いだから他所でやってよ


スレタイ
パトレイバー第2小隊
昔 こんな上司ほしい、こんなところで働きたい
今 仕事に対する情熱と能力がないときついだろうな…
今でも憧れの職場ではあるけど自分のいろいろな限界見えちゃうと外から見てるのが
丁度いいなと思った
510可愛い奥様:2014/03/16(日) 12:07:38.14 ID:HHVcWwVJ0
>>502 >>504
自分は小梨だけど、甥っこ達が生まれてからしんちゃんっていい子だなーと思う
酷い癇癪起こさないし(周りには起こさせてるけどw)
ひまわりが悪さしても「うーん恐るべし」って冷静な事が多いし
とは言え自分の甥っこ達は可愛くてたまらないし、
実際しんちゃんが子供だと大変そうではあるがw
511可愛い奥様:2014/03/16(日) 12:08:42.47 ID:dWZjnqdv0
すげー昔見た漫画
美人で巨乳で、ウエストがなんと30cm!の女が主役
30cmて内臓どうなってんだよw

ダサい主人公を見下してる気の強い美人が
ダサ男と仲良くしてる女の存在を知りライバル心から一転して
ダサ男にモーションかけるみたいな話
・昔→まぁ男向けだから仕方ないか
・今→キモすぎる。作者は筆を折れ

内面にしろスペックにしろ容姿にしろ
最初にこの人何か違うな、とかタイプじゃないって思った感情が
他人の評価だけで好きに転じるってまずないよね…
心が変わるとしたらその人の違う一面を見た時だけでしょ
無理やりパンツ脱がすようなセクハラ野郎を好きになるとかないから
512可愛い奥様:2014/03/16(日) 12:13:51.11 ID:UFxYJhhR0
・乳がボールみたい 重力無視
・貧乳設定なのにC位はあるように見える
・ブラを着けてるはずなのに乳首がやたらと浮く
・服がやたらと破れる
・破れるとブラの存在はなかったかのように胸が丸見え
・今時ブルマ
・ミニスカートには必ずニーハイ
昔は大して気にしてなかったけど
今だとこういう作品は受け付けない

クレヨンしんちゃんも昔は好きだったけど今はダメだ
あんなクソガキいらんて
513可愛い奥様:2014/03/16(日) 12:21:09.63 ID:dWZjnqdv0
入浴シーンで髪がお湯に浸かる長さなのにアップにしたりしないのがいつも気になる
温泉とかでもそのまんまだし
気が付かないの?同じ髪型しか書けないの・・・?キャラが分からなくなる・・・?
いつもと違う髪型にした方がギャップがあって良いんじゃないの・・・?
と無駄に色々考えてしまうようになった
大人になると純粋に楽しめなくなるよね

・低学年チビガリ設定でも胸が膨らんでる(肥満児じゃなく膨らんでたら病気だから)
・デートとかのお出かけ着には絶対ポシェット
・下着姿はPJカタログの丸写し
・ロングヘアの子は温泉で髪を束ねずお湯に浸かりっぱなし
・通学靴がロングブーツ
・女教師はタイトスカートにガーター

こういうのとか鼻についてしょうがない
514可愛い奥様:2014/03/16(日) 12:22:41.99 ID:ICDUrnyh0
>>459
私の記憶では、「コブラ」かな。
大人が読む漫画と間違われるNo1。
ちょっとした禁書扱い。
家にあったら、あれお兄ちゃんのとごまかした奥様も多いはず。
今読み返してみると、適度にセクシー、でもスタイリッシュなんだよね。
あの時代にあれはすごいセンスだと思う。
515可愛い奥様:2014/03/16(日) 12:56:54.80 ID:J87R4ume0
>>495
キモオタじゃなくてオタ奥様じゃないの、
女性でも元喪とかオタ趣味の人だとエロ文化に馴染んでるから。
どっちにしても自分語りと雑談が好きな人が多いから簡単に乗っ取られるよね。
516可愛い奥様:2014/03/16(日) 13:01:28.14 ID:3nfXoq9l0
>>514>>459
>ビキニアーマー結構好きだけどなぁ、可愛いし。
>今読み返してみると、適度にセクシー、でもスタイリッシュなんだよね。
バレーボールの大林素子は自分のブルマをハイレグにしてたらしいけど
それも本人的には「セクシーでスタイリッシュ」なつもりだったのか?
全く理解できない
ブルマだのビキニアーマーだの好きな奴はアホにしか見えない

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/volley/all/2012/columndtl/201110140003-spnavi?page=2
>プロになった以上、プレーはできて当たり前。言動や立ち居振る舞いなどの「全てを見られている」という意識が生まれました。
>自分のブルマをハイレグにしたのもそれがきっかけ。
517可愛い奥様:2014/03/16(日) 13:09:50.28 ID:W7tCpckC0
>>515
いやもうこれ完全に男が混じってるでしょ
もっと分かんない程度ならいいけど、目を潰れないレベルになってきてる
518可愛い奥様:2014/03/16(日) 13:21:55.68 ID:VVl82DoX0
「女性器」をNGワードにしたら大分スッキリしたわw
519可愛い奥様:2014/03/16(日) 13:24:48.59 ID:TQ33wtkH0
>>488

えっ・・
風早くんは実在しないの?
520可愛い奥様:2014/03/16(日) 13:27:54.41 ID:dULudpPh0
しのつく雨の日に子猫を拾う不良だってどこかにいると信じてる
521可愛い奥様:2014/03/16(日) 13:35:39.57 ID:TQ33wtkH0
>>516
http://www.youtube.com/watch?v=ZIT7ba-tRYg

日本の女子バレーはブルマを小さくすればするほど強くなるらしい。
上半身は長袖で鎖骨も見えないのに
下はパンティの見えそうな短いスカートだったのは森高千里

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/90/d3/puregold17z/folder/781327/img_781327_26642602_0
522可愛い奥様:2014/03/16(日) 14:13:48.52 ID:jz2ZO4i+0
[私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!]
喪女が主人公なんだがどう見ても喪男思考。
こんなに他罰的な喪女いるか?って見たら原作男なんだよね。
喪男を主人公にするといたいたしくて売れないからデフォルメしたのかしら
Amazonでもえらい高評価なんだけど、ステマなのか?
オタ男もしくは喪男が読むとあるあるで共感できるのか。わかんないわー
523可愛い奥様:2014/03/16(日) 14:51:10.79 ID:5nzm3r06O
>>522
1巻しか読んでないけどああいう「女子の皮を被った男の日常もの」って割とよく見る
性欲とか選択される自分からの隠れ家
BLみたいなもんだよ
524可愛い奥様:2014/03/16(日) 15:17:41.17 ID:pT6gIutS0
>>506
「いいよいいよ、キミの喜ぶ顔を見ることが幸せなんだから♪」とか言って大盤振る舞いするパターンね。
相手が重荷に感じないようにリップサービス、社交辞令で言ってるに過ぎないことを本音と受け取って
登場人物に反映させまくるとハーレクインロマンス的なグロテスクな妄想作品が出来上がる。
525可愛い奥様:2014/03/16(日) 15:21:03.76 ID:pT6gIutS0
>>459
アメコミにしたってギリシャ神話的な、ローマ戦士を後世が描いた的な
なんでもかんでも素っ裸描写がベースになってたりする。

アメコミヒーローの全身タイツ中毒が回りまわって日本のたとえば
ガンダムのタイトフィットなスーツに引き継がれてる。
ホントは真空空間であんなタイトフィット無理なのに。
526可愛い奥様:2014/03/16(日) 15:24:25.67 ID:zMAfpGB70
>>522
モテ非モテ関係なく一般に女は他罰的(男が悪い社会が悪い親が悪い等など言い訳がましい)ってのが相場だからしょうがない。
527可愛い奥様:2014/03/16(日) 15:49:23.02 ID:JjdnWDx80
>>526らへんのageまくって女だって云々してるのはキモオタだったか
ウザいからドラゴンボールの人共々出てって

>>517
数ヶ月前から混じってきてるよね…気持ち悪い
528可愛い奥様:2014/03/16(日) 16:07:19.14 ID:ZdihYOGK0
ダメ男に惹かれる、可愛くてセンスもあって
キャリアや実績もある女キャラ(そしてその男とくっつく)を見ると気持ち悪くなる
美味しんぼの栗田ゆう子とかドラゴンボールのブルマとかw
栗田もブルマも育ちも良くて優秀で人付き合いも上手い
そんな女が基本グータラ社員で顔も性格も大して良くない男だの
M禿げでチビで仕事も家事もしないキチガイ男だのにホレるとか舐めすぎだろww
529可愛い奥様:2014/03/16(日) 16:17:28.37 ID:HrlFC5n+0
でも、女が上方婚する数だけ男は下方婚―自分より劣った異性と結婚―してるんだし、下方婚を受け入れる女がいたっておかしくはない。
530可愛い奥様:2014/03/16(日) 16:22:46.55 ID:ZdihYOGK0
>>529
年収がちょっと低いとかいうレベルじゃないじゃんw
働きもしないで口だけは達者ですぐに切れて家事も一切しないチビで禿げの男と世界一の大金持ちの美女が結婚するとかあり得んわww
同じ漫画でも少女漫画で不細工で仕事も家事も一切しない性格最悪の女が世界一の大金持ちのイケメンと結婚する話なんてないでしょ?
531可愛い奥様:2014/03/16(日) 16:33:15.67 ID:Cc3W3J090
>>514
コブラで、ドミニクの仲間の隊員たちが処刑マシーンに生きたまま食われて
骨一片残らない場面を幼少時に見て、大トラウマだったんだが
先日レンタルビデオで30年ぶりに見返したら全然平気だった…
532可愛い奥様:2014/03/16(日) 16:35:39.84 ID:ichO4Q/P0
コブラ本人も
かなり薄着ww
533可愛い奥様:2014/03/16(日) 16:49:31.16 ID:m3eJa59o0
クリスタルボーイなんて内部までスケスケ
534可愛い奥様:2014/03/16(日) 16:54:28.52 ID:1yuCIwZ90
シースルーw
535可愛い奥様:2014/03/16(日) 17:48:30.37 ID:m9Kd4Vg/0
某漫画の作者が主人公に暴力降るう女キャラの事を
「周りが美少女だらけの主人公に対する罰的存在」とか言ってたな
こういうのもなんかキモい
っていうか、ネタでなく自分で自分のキャラ美少女って…
536可愛い奥様:2014/03/16(日) 18:12:55.44 ID:WO/BTruG0
年取ってから露出がバカに高くて髪もまとめない女がウジャウジャいる漫画が嫌いになった
脱がすと全員ノーブラとかふざけんな!

ビキニアーマーとか論外。あんなんで戦争できるかよアホ!
寺沢武一はただのアホ
537可愛い奥様:2014/03/16(日) 19:20:18.29 ID:OhBCypBcO
子供の頃はきがつかなったけど、
電話一本で大学病院のCTだかを(しかも寿司のスキャン)
使わせてもらえる人脈、
金持ちの人が知ってるような口振り、出掛けた先では若旦那呼ばわり、
上昇思考の強い栗田ゆう子はすぐピコーンと来たんだろう
538可愛い奥様:2014/03/16(日) 19:48:58.68 ID:8E8gmuPU0
>>531
コブラの話題が続いてるけど、私もまさにその場面がトラウマで、
「コブラ」と聞くとあの場面を思い出し体がむず痒い思いがするんだけど、
531さんがそういうなら大丈夫かな…
539可愛い奥様:2014/03/16(日) 20:01:14.29 ID:1ZSwXk5uO
>>537
なるほどね
栗田はブルマと違って男を見る目はあったわけだww
まぁ何だかんだ言っても働いてるもんね。ゴミータみたいな働かないハゲと一緒にしちゃ失礼だ(笑)
540可愛い奥様:2014/03/16(日) 20:13:12.51 ID:qGIKv3OGO
山岡→富豪芸術家の息子
ベジータ→亡国の王子


そして、荒らしはスルーでお願いします。
541可愛い奥様:2014/03/16(日) 20:14:57.40 ID:WmlsF/At0
少年漫画って現実の女が出てこないよね
・めちゃくちゃ暴力的or聖母
・料理がプロレベルor生物兵器
・キチガイレベルor天才みたいな

そのくせ主人公は仕事も家事も出来ないただの能無し男だったりするじゃん
子供の時はそういうの見て笑ってたけど今は無理
ガーター着用率も高いしさ
リアルで着けてる女の人見たことないけど
542可愛い奥様:2014/03/16(日) 20:21:14.52 ID:Un67Xe5a0
リアルでガーターつけてる女はいるけど、
女の人にそんなもん見せないんじゃない?
ってかガーター自体、本来人に見せるもんじゃない
543可愛い奥様:2014/03/16(日) 20:38:22.81 ID:APgZi/ly0
>>540
亡国の王子といえば聞こえはいいけど実際はただのダメオヤジじゃんw
すぐ怒鳴るし、身長低いし、平気で人殺すし、仕事も料理も洗濯も掃除も一切しないし、あんなのとくっつく女は大バカ
なのに作中では天才設定なのが笑えるww

スレタイに話を戻すとおっさん賛美が酷い漫画はほんと嫌いになった
べつにおじさん嫌いってわけじゃないけど
おじさんはおじさんでも『カッコイイおじさん』に価値があるんであって、
『おじさん=カッコイイ』じゃないよね。
でも『女は20代の男より30歳以降の男がいいらしい』とか飛躍しまくって都合のいいように解釈して漫画描いてる奴いるじゃんw
ああいうの昔は気にならなかったけど今は無理wまぁネタとしては笑えるけどさww
544可愛い奥様:2014/03/16(日) 20:49:39.56 ID:lIqo38PR0
女のスタイルの良さ=おっぱいだと思い込んでる漫画や小説
昔→まぁしょうがないか
今→クソ気持ち悪い

ガーターベルトも
「アンタそれ、トイレ困りますやん」が大杉
ニッセンのカタログでいいから勉強して来い!
545可愛い奥様:2014/03/16(日) 21:00:14.77 ID:WqwixTym0
PJのカタログか何かはビジュアル的な都合でパンツの上にガーターだった気がする

あとあんまりベジータがどうのブルマがどうのって続くから色々思い出したけど
役に立たないけど邪魔にもならない異性って年いってから結ばれるにはいいいカップルだと思う
男は甲斐性!ってこだわるなら女は顔とカラダ!って言いきられても文句言えない
546可愛い奥様:2014/03/16(日) 21:10:38.99 ID:U/Xefxo/0
男子高校生の日常、作者の病的な感じがチラチラ見えて怖い。
女性が怖くて仕方ない故に貶めて叩く、2ちゃんで良くみる喪男なんだろうなーと思う。

らんま、昔はあかね可愛いと思ってたけど
最近読み返したらうざかったw
付き合ってるわけでもないのに、
ヤキモチでめちゃくちゃやる、
料理は壊滅的に下手、可愛げない。

同じヤキモチでも、コータローの麻由美は許せるし好きなんだよなー。
なんの違いだろ。
547可愛い奥様:2014/03/16(日) 21:13:16.07 ID:vlCeOuiL0
>>545
>あとあんまりベジータがどうのブルマがどうのって続くから色々思い出したけど
>役に立たないけど邪魔にもならない異性って年いってから結ばれるにはいいいカップルだと思う
>男は甲斐性!ってこだわるなら女は顔とカラダ!って言いきられても文句言えない

けどそれじゃあ男の方がペットと同レベルじゃない?
きみはペットって漫画ならあったけどさ
まぁ女の方が納得してるなら他人が口を挟むことでもないけど
548可愛い奥様:2014/03/16(日) 21:16:20.12 ID:zhS32bQH0
延々とドラゴンボールネタ言ってるやつは基地外なのでスルーして下さい
549可愛い奥様:2014/03/16(日) 21:58:24.60 ID:6b7pDIQ60
リアルでパンティとか言ってる人見たことないわw
パンティなんて言葉使ってる漫画家がいるのが不思議

>>546
男子高校生の日常なんかより放課後ヒーローのほうが男女平等に描いてるよ
放課後ヒーローはキャラもギャグも最高なのにたった4巻で終わったのが残念すぎる
もっと続けてほしかった…
らんまのあかねは普通に良い子だと思う。コータローは作者が気持ち悪くて読むのやめたww
550可愛い奥様:2014/03/16(日) 22:15:40.33 ID:8bAoTWZB0
>>546
らんまは最近読み返したけど
あかねは昔の記憶(別に好きじゃないし!といいつつ殴る)よりも、ずっと乱馬に好意だだもれでかわいかった
褒められて、ぱっと嬉しそうにしてたり。
かわいいじゃんあかね
たぶんアニメの声のせいか、ずっと怒鳴ってるイメージだったわ。

乱馬はナルシストでクズだったw
女も男も両方の立場を最大限活用してる主人公ってなかなかないわ
普通葛藤するだろうに
551可愛い奥様:2014/03/16(日) 22:16:40.37 ID:pT6gIutS0
>>530
世の上方婚もその位の格差じゃないかと。
年収300万程度の軽い仕事が精一杯の人が年収800万以上と結婚して、やれ疲れただの言いだして相談もなしに離職しておいて
それでいて家事も育児も半分やれとか。

その現実を前にしたら少年漫画の好都合設定なんてささやかなもの。
552可愛い奥様:2014/03/16(日) 22:22:44.58 ID:U/Xefxo/0
らんまクズなのは同意w
うっちゃんとか気の毒すぎる。

そう言えば結局最終巻まで読んでないな〜。
553可愛い奥様:2014/03/16(日) 22:32:19.67 ID:Vrd2xfQ50
>>546
コータローの麻由美はほぼ付き合ってるのと同義の関係だったし
幼なじみでお互い気心が知れまくってるからヤキモチも自然だったね
なんだかんだでコータローも一途に麻由美を思ってたし
一線を越えるチャンスがあっても手を出さず大切にしてたから微笑ましかった
古き良き時代の少年漫画の恋愛って感じだw
554531:2014/03/16(日) 22:32:39.90 ID:Cc3W3J090
>>538
まあこれは年食って自分の感受性が枯れただけだから
子供があれ見て平然としてたらやっぱり嫌だよw
555可愛い奥様:2014/03/16(日) 22:33:21.45 ID:1ZSwXk5uO
らんまもエムハゲータもクズで意義なし!!
右京もナッパもホント気の毒
ナッパは悪党だけどゴミータへの忠誠心は本物だったのに殺しやがって…
そのくせゴミータはデカイ面して地球に居座りやがった。最悪のクズだ
556可愛い奥様:2014/03/16(日) 22:39:36.19 ID:6b7pDIQ60
そういえばあかねの父親はどうやって金稼いでたんだ?
働いてる描写なかったような…
らんまとらんまの父親まで居候させるほどの余裕があるようには見えなかったけど
結婚してから一円も稼げなかった御供はチチの父親の牛魔王の財産で何とか食ってたけど
天道家にも財産があったのか?
557可愛い奥様:2014/03/16(日) 22:43:48.81 ID:PeK0np500
らんまの最終シーンはうる星の焼き直しみたいで全然感動しなかった
558可愛い奥様:2014/03/16(日) 22:52:09.91 ID:1ZSwXk5uO
らんまも幽白もDBも最終回がテキトー。全く感動できない
あれだけ人を殺しまくったハゲータがのさばったのは呆れた
あんな糞ニートが地球を救った英雄?あいつに殺された子供たちの立場を考えろ!!
559可愛い奥様:2014/03/16(日) 22:52:36.94 ID:8SW4b5csi
男(女)に都合良すぎる設定は作者の考え疑うけど、
それよりも、こういうのを鵜呑みにする読者が出るから心配。
変に思い悩んで「こうでなくちゃ嫌われるのか」と無理したり、
「所詮この程度」と異性を甘く見たりとかね。
漫画ならではのファンタジーだってことを読者が分からなくちゃダメだし
描く人は気をつけてよと思う。
560可愛い奥様:2014/03/16(日) 22:56:23.54 ID:U/Xefxo/0
読む側のレベルが年々低くなってるんだろうなぁ。
わざわざ説明しなくて良いことまで説明しなきゃいけなかったり。
行間を読む、みたいな感覚なくなってんのかな。
561可愛い奥様:2014/03/16(日) 23:02:49.22 ID:qwUZdKRi0
>>560
じゃあアンタは
・いまだにトップバスト+カップサイズ(95Fとか)という変なバストサイズ表記をする
・ブタが美少女をレイプしようとする
・女キャラのほとんどが主人公を好きになる
・女同士の胸の揉み合い
・男主人公が中年の癖に働かないクズでもヒロインは母親のように何もかも許す
・女の年齢に対する攻撃ネタが多い。
・女がオカマ言葉で喋る。(「〜だわ」「〜よ」等)
・ヒロインのパンツ食い込みすぎ。
・ギャルなど派手な外見の女子高生をこっぴどくやりこめる描写が出てくる
・ヒロインがパンツ履いてないことに気づかないでジジイの前で女性器を露出
・女子は家庭科が職人顔負けの腕前or壊滅的
・ハゲでチビでニートのおっさんがやたら活躍する
・ヒロインの母親も美人で若くて妙にエロい(ブルマの母親、亜豆美保の母親)
・巨乳キャラはヨーヨーみたいになってる
・可愛く健気で母性があって放っておいても愛想を尽くさない清楚系ヒロイン(笑)
・処女がスーパーエロテク持ってる
・くぱぁで処女膜が見える
・驚異のシマパン率
こういう描写を入れる漫画家をどう思うわけ?
562可愛い奥様:2014/03/16(日) 23:04:12.37 ID:CVF6Y0KTO
あーあ、このスレすっかり基地害に占領されちゃったわ
563可愛い奥様:2014/03/16(日) 23:08:44.92 ID:VvwQvBKO0
堀田かつひこの「オバタリアン」

昔:おばさんって厚顔無恥で恥知らずで厚かましい生物なんだなぁ、ゲラゲラ
43歳の今:新聞はまずチラシをチェックして、トイレットペーパーお一人様1つまでとあれば
子どもを動員し、バーゲンではなりふり構わず、寝っ転がってせんべい食いながらTVを見る
自分の姿がオバタリアンと重なりすぎ、もはや笑えなくなってしまった
564可愛い奥様:2014/03/16(日) 23:14:52.85 ID:U/Xefxo/0
>>553
確かに昔の少年漫画はあんな感じだよねw
微笑ましい。

コータローはLが途中で止まってるのが残念。
565可愛い奥様:2014/03/16(日) 23:15:27.21 ID:6b7pDIQ60
オバタリアンとか見ても何とも思わない
50過ぎて仕事もしない料理もしない洗濯もしない掃除もしないクソオヤジにはムカつくけどね(笑)
あんなゴキブリ野郎を美化する漫画とかクソすぎるわ
566可愛い奥様:2014/03/16(日) 23:25:22.45 ID:8E8gmuPU0
大人になって感想が変わった、というか、大人になってちゃんと読んだら感想が変わった
オスカー・ワイルド「幸福の王子」
子供の頃は改変された絵本みたいなのやアニメでしかしらなかった:自己犠牲?結局何にもならないし、道徳の押し付けがウザい。
学生の頃ちゃんと短編集で読んで:生前憂いを知らなかった王子が、死後彫像になって人間の生活や性質の奥深さを知ったのがきっかけか、なるほど。
さらに大人になって再読して:ほんの数ページなのにもうぽろぽろ泣いた。外出先だったんだが本当に涙が出た。
ツバメと王子の関係とか、人を常に見守る神の存在とか。
キリスト教社会でないと書けない作品、しかもオスカー・ワイルドのような人が根本では神の愛を信じてるんだなって思っていろいろ泣いた。

ある経済評論家?か何かが「幸福の王子は話としては美しいけれど、プレゼントしては失敗!どうせやるなら自分を観光名所にして町中を金持ちにしなくては!」
と言っていて、読み直して〜と思ったもんだが
567可愛い奥様:2014/03/16(日) 23:27:12.68 ID:8E8gmuPU0
>>566です。途中でボタン押してしまった。ちょっと訂正。
×プレゼントしては失敗!
○プレゼンとしては失敗!
です。「宝石あげて一部の人を金持ちにするより、町全体を金持ちにする」のが経済家の考えってことで。
これはこれで面白い考え方だけど、でも読み直して〜って思ったのw
568可愛い奥様:2014/03/16(日) 23:40:34.48 ID:bR/ktmy70
透明あぼーんですっきりですわw

どっかで、栗田さんが山岡がボンボンだと気づいていくコラを見た覚えがあるなー
めちゃめちゃ面白かった
569可愛い奥様:2014/03/16(日) 23:42:03.56 ID:wzIwgTPU0
思想的に深い物はあるんだろうけど、自己満足のために南に帰りたいツバメさんを引き留めて
凍死させた王子許すまじの感想は変わらない自分。
570可愛い奥様:2014/03/16(日) 23:55:32.90 ID:GFVyhBmM0
バカボンのパパは天才的な庭師なので何年かに一遍、頼まれた仕事をすれば莫大な収入を得られる
芸術家なので、普段はバカボン達と遊んでいていいのだ、という設定を聞いて納得したが…
そんなことは気にせず楽しむのが純粋な読者だったのだろうか。
いや、子供心にもツッコミたかったさ。
571可愛い奥様:2014/03/17(月) 00:19:01.65 ID:KdbKQkvY0
>>569
あれはツバメも王子に惚れてしまってて最後は王子の為につくす事を自分で選んでるから…
572可愛い奥様:2014/03/17(月) 00:20:43.25 ID:ZHyBeKRg0
『この街で一番美しいもの』が、王子の鉛の心臓とツバメの亡骸なんだよね
ツバメにキスをされた王子の心臓が、音を立てて割れるところが昔から好きだわ
573可愛い奥様:2014/03/17(月) 00:23:50.90 ID:ejckT4CPO
>>567
王子が自分のキャッチコピーかなんか考えて、
ツバメが宣伝してまわるの?
そんな話が後世まで残るかしらw
574可愛い奥様:2014/03/17(月) 00:28:15.25 ID:ZHyBeKRg0
感想が変わったのは動物のお医者さん
今考えると小学生では細かい部分がよく分かってなかったな
それに、リアルな話と思ってたけど、あれは完璧なファンタジーだった
575可愛い奥様:2014/03/17(月) 00:45:24.17 ID:uDFwaWVC0
>>566
きちんと読んだことなかったので青空文庫で読んできた
あんなに美しいお話だったんだね
どうもありがとう
576可愛い奥様:2014/03/17(月) 02:53:47.47 ID:vBGUHxSd0
>>561は前に喪女板に男作家叩きスレを乱立して嫌いな作品と女キャラを延々と自演で叩いていた人
577566:2014/03/17(月) 06:09:13.43 ID:m3JNOXFr0
>>569
ラストでは天の神様が「あのツバメは私の園で永久に歌わせよう」って言ってるのよ。
キリスト教思想としては、天国で永遠の命をもらった、という解釈なので、死んだとしてももっと大事な命を得たと。
それにツバメにとっては「死は眠りの兄弟」なので、王子と合う前の歌って旅して恋しての生活より、王子の足元で死ぬことを選んだんだよね。

>>572
そうそう、王子は全身の宝を失ってもまだ彫像として立っていた。
でもツバメが死んで王子の心臓が壊れたら、町の人たちは「なんて汚いんだろう」と気づく。
つまり全身の宝が亡くなってもまだ心は生きていて輝いていたんだけど、
ツバメを失って本当に王子も死んだんだ、と思った。
王子は、人間として生きている間はなんの憂いもしらなかったけれど、
死んだら”憂いを知らない幸福の王子”と彫像になり、町を眺めて初めて人の奥深さを知ったので
生身の人間だったときはある意味本当の生でも死でもなかったんだね。
578可愛い奥様:2014/03/17(月) 07:38:26.38 ID:c1sTiN4V0
ヤンジャンとかの青年漫画のヒロインって
黒髪をポニーテールとかにしてキャミソール&デニムミニスカート&ヒール
みたいな妙な軽装で出歩いてる場合が多い
ブラ紐は? 電車内の冷房とかきついだろ? 足の脱毛は? 
ハイヒールで長距離移動? ポニーテールに結ってるのは普通のゴム?と
大人になると瑣末な部分が気になってしょうがない

散々言われてることだけど女の子が下着のことを
「パンティー」って言うのはありえないね
言うなら「パンツ」とか「ショーツ」だって
ついでにクロッチがどうこうとかそういうのも言わんて
579可愛い奥様:2014/03/17(月) 07:43:57.71 ID:YFub2kJC0
幸福の王子、ちゃんと読んだはずなのに覚えてないや
王子はモデルがいたのか
王子って事は若くして亡くなったの?
子供の頃は、ツバメに宝石をもらった人は、王子の像から盗んだって疑われないのかな〜?って思ってた
ツバメ巻き添えだよな〜、ヤケクソになってるよなとか
今になって思うと、お金持ちが喜捨した的な言い訳が通用するのかな
神の恵みだ、みたいなのとか
ツバメも途中で覚悟を決めたのもわかった
580可愛い奥様:2014/03/17(月) 07:44:18.74 ID:8dDaukmU0
風俗嬢はヤリたくてしょうがないみたいに書かれてる小説や漫画
昔→アホか
今→ドアホか

風俗嬢は何人もと男の手加減なしの行為をしてるのに
まだヤリタイ!なんて思うはずがない
フツーに考えて痛いし疲れてるだろうよ…
そんなに「女は欲しがってる!」事にしたいんか?
欲しがってたら皆タダでデキるはずでしょ
自分の願望・考え=女も!って思い込みが多いね

ポニーテールはリボンだけで結んであると思ってるバカまでいるし
ポニテに限らずリボンだけじゃまともに結べないから
あらかじめゴムで縛る必要があるっての
それ以前に髪を結ぶのにリボン使うこと自体が現実では滅多にないけど
581可愛い奥様:2014/03/17(月) 08:18:51.69 ID:Wpj8uvaZ0
ギャグ漫画は
今読むと
全然笑えんなあ
582可愛い奥様:2014/03/17(月) 08:45:07.83 ID:KNS77QBe0
幸福の王子
子供の頃→金箔はって宝石つきまくりの像が野ざらしって無用心だな
泥棒こないの?
今→そういうことじゃないんだよな。でも泥棒こないの?
583可愛い奥様:2014/03/17(月) 08:46:20.71 ID:Nz4UvrH20
>>509
パトレイバー好きで、漫画全巻持ってるけど、確かに私も感想変わってきた。
リアルタイムで読んでたのは中学〜高校くらい。

昔→太田さんうるさい、遊馬かっこいい、後藤隊長すてき
  南雲さん、熊耳さん、ちょっとコワい
今→遊馬と野明は、社会人として未熟すぎ、もうちょっとしっかりして下さい
  太田さんはちょっと暑苦しいけど、意外とまともな警察官
  後藤隊長、キレ物だけどはみ出すのは納得、南雲さんの方が上司としてはいいわ
  熊耳さんとはいいお友達になれそうだw

今も好きな作品なのは変わりないんだけどね。
ちなみに、アニメ版はキャラの性格がかなり違うので、漫画の方の感想。
584可愛い奥様:2014/03/17(月) 08:46:24.60 ID:a4vynaCY0
>>571

ツバメは他にたくさんいるもんね。カラスだったら王子が頼んでいないのに
宝石を強奪していきそう、で、誰にもあげずに自分の巣へw
585可愛い奥様:2014/03/17(月) 08:51:27.33 ID:uDFwaWVC0
>>582
>でも泥棒こないの?
わろたw
町の誉れから盗む人がいるほど荒んだ町じゃなかったんだね
そういう町の人たちだからこそ王子も助けたくなったのかな
>>584
www
586可愛い奥様:2014/03/17(月) 09:17:58.92 ID:sMAJdEFE0
>>582
w

ドラキュラのモデルといわれる
ヴラド・ツェペシュ公は、不正や裏切りを大変嫌い
窃盗にも厳罰で処したので、当時その町では
銀器を広場においておいても
誰も盗まなかった…

なんていう話を思い出した。
587可愛い奥様:2014/03/17(月) 09:19:03.52 ID:Rp5C+jdU0
>>579
>ツバメに宝石をもらった人は、王子の像から盗んだって疑われないの
私も全く同じ事を考えてた。貧乏人がいきなり宝石とか金箔持ち込んだらバレるよね。
小さい頃は読んだだけでボロボロ泣いてたくらいなんだけど、
中学生くらいなころにはそう思い始めて、その後は冷めちゃったな
泣いた赤鬼も冷めちゃった話だ。
子供の頃は凄い感動したけど、今では人間は鬼にとって所詮別種族だし
青鬼と別れてしまったことのほうが取り返しのつかないミスだと思う
588可愛い奥様:2014/03/17(月) 09:52:36.02 ID:Scg08wh40
でも赤鬼は青鬼を切ったんじゃないよ、
青鬼の方から赤鬼と距離を置くために赤鬼に何も言わず旅立ったんであって。
青鬼は自分が去ることで赤鬼がどれほど泣くか考えなかったのかな。
誰かが
「もしかしたら青鬼は赤鬼にやられた時の傷がもとで死んでしまって
そのことを赤鬼に知らせないようにするために自分は旅に出ると大嘘を書き、
どこかで人知れず亡くなってしまったのかも」と言ってて
それはそれで切ない話だと思った。
589可愛い奥様:2014/03/17(月) 09:54:26.57 ID:ZwmqiQfr0
こういうレス読むとつくづく泣いた赤鬼ってホモっぽいと思うわw
590可愛い奥様:2014/03/17(月) 10:21:54.29 ID:STJKDd0x0
>>578
軽装の若い子はリアルでもよくいるよー
そこそこ歩く郊外の公園とかでもカップルで来てる若い子がすっげえハイヒール履いてたり。
キャミは今だとブラトップが多いのかもね
591可愛い奥様:2014/03/17(月) 10:47:35.87 ID:hfJqj+qF0
リボンで髪を結ぶのは、実際やってみると漫画やアニメとは違うなーってのは
リアルタイムの段階で気づくと思うんだ
服装とかもw

初音ミクなんて、あの髪型を自毛でやろうと思ったら
間違いなく頚椎捻挫だよw
ウイッグなら合成繊維で軽いけど、実際の髪は重いよー
あのボリュームでツインテールにしてぶんぶん振り回したらどうなるか

でもだからって、初音ミク、笑、みたいにもならない
イラスト表現、漫画表現として可愛いな、っていうのはある
592可愛い奥様:2014/03/17(月) 10:54:08.86 ID:hfJqj+qF0
確かときめきトゥナイトだったと思うんだけど
蘭世の髪が、初詣か何かのとき、誰かのボタンに引っかかって偶然の出会い、みたいなエピソードがあって
小学生のときリアルタイムでりぼんで読んだのよね

当時、親の趣味もあって、髪を腰近くまで伸ばしてて
そのままだと散らかるから、いつも一本おさげにしてたけど
漫画のエピソードとして素敵だから、そりゃ憧れたよw
でも中学生になった頃、実際にはなかなかありえない、と気づいた
だいたい蘭世みたいにおろしてたら、背中に純毛の絨毯一枚しょってるようなもの
背中ニキビだらけになるんじゃなかろーか、とか思ったよw
593可愛い奥様:2014/03/17(月) 11:06:58.26 ID:STJKDd0x0
マンガやアニメで髪のリボンを外したとき、
次にゴムも外し、髪がおもいっきり結びぐせがついてる
そんなマンガもあってもいいけどさw それはそれでリアルで面白いだろうし
594可愛い奥様:2014/03/17(月) 11:49:51.92 ID:nMrjYyyjO
髪を結ぶ時に女の子が結ぶ為のゴムを口でくわえてる描写がありえねーと思う
子供の頃は手首に付けてた方が楽なのになぁ、お姉さんになったらああやって結ぶんだぁと考えてたアホの子だったw
実際やってみたらゴムによだれ付いて汚いだけだし
描く時に手首に付けるとオバサン臭い+分かりにくい&口にくわえると可愛いからなんだろうね
595可愛い奥様:2014/03/17(月) 11:52:41.40 ID:Cbx9d7ar0
ネチネチとDB叩きしたり女性器がー痴漢がーとか言ってる人
せめてID統一してくれ
少し前まで良スレだったのに不快でしかたない
596可愛い奥様:2014/03/17(月) 12:04:00.03 ID:vqN7/OUWO
山口美由紀の「フィーメンニンは笑う」だったか、
主人公が肩までの髪を三つ編みにして頭頂部でお団子→リボンで纏める髪型してたけど、
ほどいた時にちゃんと髪の毛が「なみなみ」になってて新鮮だった
でもよく考えたら、最初の三つ編みもかなり高い位置で編み始めなきゃいけないから
一度輪ゴムでくくらないと相当難しいし、編んだ髪の先も輪ゴム止めするよね普通
597可愛い奥様:2014/03/17(月) 12:12:00.42 ID:Rp5C+jdU0
>>589
うほっ、あの自己犠牲は友情じゃなく愛情なのか…
人間と仲良くするにしても青鬼赤鬼供に仲良くなる術はなかったのかと
思ったけど、青鬼は人間に入れ込む赤鬼に嫉妬してたようにも思ったから
恋愛感情なら自分が身を引くしかないもんね…
やっぱもう素直に感動できる話じゃないや、いろいろ思惑がありすぎて
598可愛い奥様:2014/03/17(月) 12:33:10.98 ID:ejckT4CPO
まあリアリティーないからっていって、
戦う少女たちが全員ショートカットで
後半には鍛えられてムキムキになる話とかは見たくないしねw
セーラムーンとかあの髪は絶対トイレの床につくぞと思うけど、
髪切れよ、とは思わない。

あ、でも前髪で目を隠してるキャラは
「前髪を切らんか!」と毎回イライラするw
乙部のりえとか。
599可愛い奥様:2014/03/17(月) 12:34:02.89 ID:oGVp99CMO
>>577
死後にはじめて生きがいを見つけて、生きて死んだ話なのかな。
私もきちんと読んでみたくなった。
600可愛い奥様:2014/03/17(月) 12:57:44.32 ID:jcSVoLYY0
>>589
東京ゴッドファーザーズの劇中劇っつーか…
ギンちゃんが赤鬼でハナさんが青鬼のビジュアルでたとえ話してたよw
将に同性に対する純情だね。
601可愛い奥様:2014/03/17(月) 13:00:48.23 ID:d4eeD+iBO
セーラームーン子供のころ好きだったけど今読んだら失笑しか出てこないw
セーラー服で戦うとか意味不明。ビキニアーマーと同レベル
レオタードで泥棒するキャッツアイもバカにしか見えないww
602可愛い奥様:2014/03/17(月) 13:44:43.47 ID:DPSOw/nm0
レオタードで、泥棒ではないけど、氷室冴子の「クララ白書」で
女子寮の入寮テストとして夜中の食堂に忍び込んでドーナツを揚げる
ことになったヒロインが、忍び込みやすいように体育のダンスの授業の
時に着ていたレオタードを着用した、というエピソードがあった。
それを面白がって読んでたから、キャッツアイのあの扮装にも
全く疑問は持たなかったなー。いまは、あのキレイな絵柄で
ジャージとか3人が着てたら逆に萎えそう。そっちのほうが馬鹿って
言うか、まんが表現としてつまらん。
603可愛い奥様:2014/03/17(月) 13:55:47.66 ID:dpw/z1LG0
レオタードはねーよwwwだったけど
ナイスバディな肢体を見せつけて印象をそっちにして
顔のインパクトをなくそうという盗賊なりの作戦としてはありだと思った。
動きやすそうだし(レオタード着たことないんで知らんけど)

どっちかっていうと長い髪そのままとかハイヒールの方が無理w
604可愛い奥様:2014/03/17(月) 14:05:42.38 ID:VKza0dO20
>>603
普通に覆面すればいいと思うの
605可愛い奥様:2014/03/17(月) 14:11:47.18 ID:hfJqj+qF0
時系列としてはクララ白書(80年)のほうがキャッツアイ(81年)より先なんだよね。
わたしはたまたま読んだのはキャッツアイのほうが先だったけど、感覚的にはほぼ同時期。
怪盗がレオタード着る、みたいな元ネタが何かあるのかなあ?
タッチも同時期(81年)だからレオタードが当時の流行りだった、ってことなのかな
因みにフラッシュダンスが83年

日本には忍者の系譜はあるけど全タイじゃないしね
606可愛い奥様:2014/03/17(月) 14:14:12.64 ID:ORQ0dmLM0
美女三人が覆面で強盗なんで、そんな漫画嫌だw
いや、キャッツアイじゃないならいいけど。

キャッツアイはレオタードでいいの。
それも含めての漫画なの。
607可愛い奥様:2014/03/17(月) 14:20:45.95 ID:m3RwkACU0
ヒートテックきてコシノッツアイやる三姉妹奥様いるだろ。
608可愛い奥様:2014/03/17(月) 14:30:33.47 ID:xyLHmNnX0
怪盗キッドも動きにくそうなタキシードにマントまでしてる
昔読んだ子供向けのルパンの挿絵もああいう怪盗ファッションだった
キャッツアイの不思議はウエストのリボン?の方がいかにも邪魔くさい
609可愛い奥様:2014/03/17(月) 14:31:44.07 ID:nMrjYyyjO
実写版キャッツアイはレオタードじゃなくてボディースーツで頭スッポリ被るマスク付けてたはず
泥棒なら顔と髪を隠すのは当然だけどコレジャナイ感が凄くてCMだけでお腹いっぱいだったな
やっぱりキャッツアイはサラサラロングヘアーがフワッとなびかなきゃ
610可愛い奥様:2014/03/17(月) 14:38:04.35 ID:lG0ZNVvJ0
そうそう、それでなきゃと思う。
思うけど顔丸出しで、ばれそうになったら髪染めてカラコンで
それですっかり誤魔化されてるのはどうかともw
611可愛い奥様:2014/03/17(月) 14:39:28.22 ID:DPSOw/nm0
>>609
そうそう、キャッツアイ、終わり方はともかく、好きだったなー。
あの時のネズミをもとに冴羽リョウというキャラが生まれたと
どこかで北条さんのインタビューを読んだ気がする。

少女漫画と並行してシティーハンターまで読んでたので
「香とりょうは両想いなんだし子供作ればいいのに」と思って
いたが、大人になったいま考えると、戸籍がない冴羽リョウと
子供を作っても、実際はシングルマザーの子として香の籍に
入れるしかないんだよね。
612可愛い奥様:2014/03/17(月) 14:55:18.98 ID:JW0JAhyX0
変身ヒーローものは変身途中に攻撃されないかなーと子供の頃は突っ込んだけど
今はもの凄い高速で(この間0.01秒)で変身してるから大丈夫なんだろうと逆に考え直してる
>>611
香の戸籍はあるし事実婚夫婦でやっていけそうな気がするけど。世間体や相続問題を気にしなければ
613可愛い奥様:2014/03/17(月) 15:23:18.37 ID:mXvAW7i/0
>>601
そういう戦闘少女にねーよwってなるのは、むしろ中高生くらいの時に感じる感覚だと思ってた
大人になるとアニメや漫画的表現ってそこまで気にならなくなる気がするけどなぁ。
華やかな格好をした女の子達が魔法の力で戦うのって、大人に対してではなく
女児に向けて作られてる定番物だし、大人がケチつけるのもアホらしい気がする。
今娘がプリキュアにハマっているけど、プリキュアが戦闘に向いた地味な格好で
訓練積んで筋肉がムキムキの戦闘員が現実的に戦う話だったら
かえって子供に見せたくないし子供も見たって楽しめないでしょ。
614可愛い奥様:2014/03/17(月) 15:28:35.61 ID:vqN7/OUWO
>>612
今のヒーローは超高速変身+防御効果、攻撃判定のフルコンボで隙はないらしいですわ奥様
そういえばC・Hのリョウは住んでるビルのオーナーらしいけど、戸籍がないのにどうやって登記できたのだろう
登記上は槇村兄が持ち主で、死後に香が相続したのかな?
615可愛い奥様:2014/03/17(月) 15:42:36.78 ID:JW0JAhyX0
ラオウやタルカスみたいな女戦闘員なんて見て喜ぶ子供も少ないだろうね。
核戦争が起こらなかった世界ならラオウもケンもトキも普通に進学就活してるのかも。
ユダが芸能人、サウザーは教祖とか。
616可愛い奥様:2014/03/17(月) 16:06:17.48 ID:uDFwaWVC0
>>615
>>395のアニメだと北斗3兄弟は就活どころかフリーターでバイトの面接にも四苦八苦
ユダはなんかオネエ、サウザーは人気塾経営だったw
617可愛い奥様:2014/03/17(月) 16:31:03.16 ID:KJPDbzjI0
あんなでかい図体したのが就職もせずに家でゴロゴロしてたら堪らんな。
すごく食べそうだし。一日にどれだけご飯炊かなきゃいけないんだろう。
618可愛い奥様:2014/03/17(月) 16:33:26.27 ID:irarc/Bj0
ケンシロウは女のヒモになれないの?
剣心もゴクウも平和な時代に女のヒモになって幸せになったのに
ゴクウは小学生レベルの勉強もできない馬鹿だけどケンシロウは結構勉強できるイメージ
619可愛い奥様:2014/03/17(月) 16:41:10.48 ID:d4eeD+iBO
人の何十倍もご飯食べる男が仕事も家事もしないで家でトレーニングばっかりしてたらウザくてしょうがないと思うw
北斗神拳だの亀仙流だのの修行してる暇があるなら仕事探せよw
どんだけご飯炊かなきゃいけないのやら・・・・
620可愛い奥様:2014/03/17(月) 16:50:57.00 ID:0kRrhQIB0
>>612
10年くらい前のライダーは攻撃されても跳ね返すバリア装備だった
まぁ、バリア割られたりもしたけど

去年戦隊は変身しながら反撃もして、今年戦隊は敵を白線の内側へ下がらせるまさかの強制排除だw
でも名乗り中の方は隙だらけのままだよwww
621可愛い奥様:2014/03/17(月) 17:55:38.83 ID:YzurSqiQ0
>>598
ゴメン、吉田沙保里とか浜口とか伊調らが
ガシガシ戦っている姿を想像した。
コスチュームは是非アルソ⚪︎クでお願いします
622可愛い奥様:2014/03/17(月) 18:01:20.21 ID:5F3ZduOR0
>>620
敵を白線の内側へ下がらせる、って何かと思ったら
今年の戦隊は電車が出てくるのね。
こういうシリーズを考える人の思考の柔軟性はすごいわ。
私だったら企画を聞いた時点で馬鹿にして却下しそう。
623可愛い奥様:2014/03/17(月) 18:23:20.61 ID:XHhPPN8E0
ケンもラオウも北斗神拳継承者なんだから
道場でも開いて格闘技教えりゃいいじゃん
でもあの二人指導者向きじゃないな〜
624可愛い奥様:2014/03/17(月) 18:32:51.49 ID:wob6nWOJ0
>>613
自分は逆かな
小さい頃は華やかな格好をした女の子が魔法の力で戦うのって素敵だと思ってたけど
大人になってから気持ち悪くなった。CCさくらとかセラムンとかもう無理
プリキュアとか見る気になれない

カードキャプターさくら
昔 いろんな愛の形があるのねはにゃーん()
今 母娘でレズと歳の差きっついわ

知世の父親は一体誰だ
脇役の教師と小学生のカップル、昔は何とも思わなかったけれど
この前読み返したらものすごく気持ち悪くなって無理だった
同じように少女漫画で少女目線で教師への恋を描いて成就する作品全般ダメになった
何だかとてつもなく気持ち悪い
625可愛い奥様:2014/03/17(月) 18:53:58.00 ID:vqN7/OUWO
>>620
昨年戦隊の名乗りポーズはそのまんま戦闘アクションになる仕様だったのよ
無意味に腕を振り回したり足を上げたりしてると思ってたから、名乗りを上げながら
敵をビシバシぶっ倒すのを見て、まさに目からウロコ!だったわ
626可愛い奥様:2014/03/17(月) 19:08:39.98 ID:PCfk25/60
>>624
男性教師と女子児童の次にわざわざ性別逆バージョンも出してたね…
しかもあの女教師、教育実習の時にもさくら兄にちょっかい出してたとか
根っからの教え子萌えかよと
627可愛い奥様:2014/03/17(月) 19:10:54.30 ID:W+pC9iUF0
バストサイズを『90Eカップ』と表現してる漫画は嫌い
トップが90って言いたいんだろうけど90Eって言われたら普通90はアンダーでしょう
確かシティーハンターもこれで萎えた記憶がある

村上春樹の小説
昔→何か人気あるらしいから読んどこう
今→ただただキモい

村上春樹の女についての書き方すべて気に入らないわ
あんな女いねぇ
いたら頭狂ってるわ
男のファンタジー的なバカビッチ
しかしキモヲタはあれを読んで女を理解したつもりになるという
628可愛い奥様:2014/03/17(月) 19:18:37.99 ID:0kRrhQIB0
>>625
そういえば、名乗りながら戦ってた事もあったっけ
うっかり忘れてたw
去年戦隊は王道展開しつつも戦隊的お約束をいろいろいじってくれて面白かったなぁ
629可愛い奥様:2014/03/17(月) 19:33:46.10 ID:vqN7/OUWO
>>628
昔はヒーロー物というと低年齢の男の子向けというイメージだったけど、
今は女の子や大人が見ても十分楽しめる作品が多いよね
だが、同時に玩具類の種類の多さとお値段の上がりっぷりにgkbr
誕生日とクリスマスに限定しても出費がハンパないわ
そして子供の遊びにつきあって雑魚戦闘員に変身し、毎度容赦なく倒される
せめて戦騎に昇格させてくれないかと思う母であった
630可愛い奥様:2014/03/17(月) 19:35:43.26 ID:8dDaukmU0
>>626
>男性教師と女子児童の次にわざわざ性別逆バージョンも出してたね…
>しかもあの女教師、教育実習の時にもさくら兄にちょっかい出してたとか
うわ最悪

>>621>>598
ムキムキ少女が戦うといえば進撃の巨人
今の人気ならプリキュアとかセーラームーンとかより上じゃない?

あだち充の漫画
昔 好き
今 嫌い

幾ら仲良しの幼馴染でも、お互いの両親が双方の家の真ん中に
男の子と女の子一緒の部屋作るとかあり得んわと
広い庭の一軒家で三人共中学から私学だからそれなりの家ぽいよね
でも朝倉家はあんな客のいない小さい喫茶店南風でそんな儲かるんだろかとか
みゆきの家も高校生と中学生の子供達だけで大きな家に暮らしてて
思春期の娘を隣の家の男の子とわざわざ密室状態の部屋で過ごさせる親は昔も無いと思うわ
南が着替えようと服脱いだとこを達也は思い切りスケベな目で見てるし
他のあだち漫画も同居ものやたら多いから
そういう無理やり設定でしか恋愛ものが描けなかったんだろね

こういうこと書くとDBの人が
「自分の彼氏を殺した男や自分を強姦しようとしたブタと同居するっておかしい」
とか反論してくるんだろうけど
恋愛漫画やスポーツ漫画とバトル漫画を比較するのは何か違う気がする
631可愛い奥様:2014/03/17(月) 19:54:02.33 ID:f93EIzlq0
>>629>>628
戦隊はボウケンジャーとシンケンジャーが好き
ボウケンレッドの高橋くんが梅ちゃん先生に出てた時のインタビューが印象深いな〜

『梅子と松岡、信郎と咲江の4人でダブルデートした場面(第13週・6/28)がありました。
信郎役の松坂桃李くんとぼくはかつて、違う時期ですが“戦隊もの”のヒーローをやっていました。
当時ぼくのなかでは、子どもたちのヒーローものでは、“戦隊もの”と“ライダー系”があって、
“ライダー系”のヒーローは番組を卒業するとどんどん活躍していく、というイメージがあったんです。それが、納得できなかった。
ぼくが“戦隊もの”をやっていたときの“ライダー系”は、水嶋ヒロくんがやっていました。すぐに、彼は活躍していきました。
悔しかった。やっぱり活躍できるのは“ライダー系”なのか?
でもそのあと、“戦隊もの”出身の松坂くんの人気がグングン出てすごい勢いで活躍していった。
「そら見ろ、“戦隊もの”でも活躍するヤツはいるぞ!」と「よっしゃ、おれも追走するぞ!」と。
ですから、この作品に入ったときから松坂くんのお芝居には注目していました。彼が役者をはじめたころに一度会っているので、
その後彼はどんな景色を見ながら成長してきたんだろう?と。
同じ“戦隊もの”出身として、お互いに切磋琢磨しながら、もっともっと上を目指したいです。』

戦隊の人はライダーの人にライバル意識持ってるんだね
632可愛い奥様:2014/03/17(月) 20:15:16.40 ID:FxNG5KpN0
バストサイズの表記については、国によって違うんです。
日本で言う70Dは、フランス式だとトップバストが85センチで、カップのサイズがDなので、85Dになる。
手持ちのシバリスたど85D/70/32USAと表記してあって、アンダー70センチ、アメリカ表記だと32インチ=81センチ位。

シティハンターの人は、高級輸入下着か、その手の雑誌を参考にネームを書いたと思われます。
633可愛い奥様:2014/03/17(月) 20:25:22.42 ID:H5GeonIn0
学生時代にシティハンターやタッチをリアルって言う同級生がいたw
どこがリアルなんだか
そりゃ北斗やアラレよりはリアリティあったかもしれないけどww

夜に達也と一緒の部屋で南が体操服から制服に着替えるシーン、
南は達也にあっち向いているように命令して着替えるんだが
達也の目の前の窓ガラスに着替えシーン(ジャージのズボンを脱いでパンツ姿になる)が
バッチリ映ってますぜ、というオチ、おかしいだろ
今の若い子はどうか知らないけど、当時女子同士でも
そんなあからさまな着替えはしなかったもん
まず制服のスカートを履いてからジャージ下を脱いでたよ
タッチに限らず女子更衣室覗きシーンなんかで
上下とも下着だけとか真っ裸とか見るとねーよ!と笑える
あれに比べたら豚が睡眠薬で女子高生眠らせてゴウカンしようとする漫画のほうがマトモに見えるわ
634可愛い奥様:2014/03/17(月) 20:41:14.02 ID:rR+EY7Ty0
>>632
いやいやあれは当時丁度表記が変更になる時期で
新表記にすると、同じサイズなのに胸が小さく感じられるから
そのままでやるよ〜んってだけの話
635可愛い奥様:2014/03/17(月) 20:43:00.68 ID:HXQs9Wc30
>>632
シティハンターの人は正しい表記はしってるけど、
トップバストとカップ数で書いた方が迫力があるって理由でその書き方なんだよ
単行本に書いてあった
636可愛い奥様:2014/03/17(月) 20:46:01.96 ID:tqFmqHer0
シティハンターで、パンティーの素材はシルク!って言ってたけど
今も昔も綿100%しか持ってないwww
637可愛い奥様:2014/03/17(月) 20:47:39.05 ID:vBP/TUbS0
>>632
アンダーバスト基地外はここでもよそでもずーっと同じこと書いてる人
・昔は下着もトップ表示だったでしょ
・男性誌はトップ数値じゃないとインパクトないんでしょ
・輸入下着でしょ
何言ってもしつこく書き続けるつもりみたい
638可愛い奥様:2014/03/17(月) 20:49:05.06 ID:pUiQdINo0
>>631
松坂トーリは出てきた頃から大事に売っていくと言われてた
育ちも良くてコネもある
申し訳ないけど高橋君とは出自も違うから
意気込みは応援するけど

君は「路線」じゃないよって現実、もう知ってるかもしれんのが残酷
639可愛い奥様:2014/03/17(月) 20:55:58.38 ID:JW0JAhyX0
南の着替えシーンとか幼馴染に気を許してるんだと思ってたけど、今思い返すと好きな男を挑発してるんだね
かっちゃんや新田くんの前ではあんな無防備じゃなかった気がする。
640可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:04:07.52 ID:ARPsyTF40
>>636
>シティハンターで、パンティーの素材はシルク!って言ってたけど
>今も昔も綿100%しか持ってないwww

宮崎といい北条といい鳥山といい何でパンティーなんて言葉を使うんだろう?
気持ち悪い
641可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:10:32.09 ID:F5Irnaly0
うるせぇ!!パンティーもショーツもしったことか!!
642可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:10:47.62 ID:tslu6PvC0
パンティー()で世界を救う漫画w
643可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:16:15.72 ID:ORQ0dmLM0
ぞうさんのスキャンテイ
644可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:29:35.43 ID:koZax/WF0
少女漫画だと周囲の女子からチヤホヤされてるモテ男が主人公に厳しい態度とられて
「(俺に媚びないなんて)面白い奴」と興味持つ→色々あって結局互いに惚れる
ってのが使い古されてきた定番のきっかけだけど
男向けの漫画だと「寂しそうだから」とかでハイスペック女子が中年ニートにすぐ惚れる
645可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:29:46.50 ID:0rzEyEZo0
>>640
あの漫画が「三十年前」だって忘れてませんこと?w
646632:2014/03/17(月) 21:31:25.57 ID:FxNG5KpN0
ブラのサイズ表記についての解説ありがとうございました。

パンティーストッキングの名称は今も健在なのかな?
647可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:34:56.40 ID:rywUoHoA0
「パンティ」は男のロマンなのだろう、と思うのです。
ショーツだとオバサン含むな印象だし、パンツは男でも履く。
でも「パンティ」だと、薄くて小さくてカラフルでひらひらレースやリボンがついてる
華やかな「これぞ女性の下着!」なイメージに胸が熱くなるんじゃないっすかね?w

…と、今とっさに考えた。後で旦那帰ってきたら聞いてみよう。
648可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:40:11.99 ID:4Kg5x2vx0
松坂トーリのシンケンレッドは厨二の時期に見てたら嵌ったかもなー
どっちかというとライダー系の内に秘めた影ある系だった
ただなんか人気あるから言いずらかったけどシンケンジャーっていまいち内向きだったよな
サムライサムライ言う割に自分探しというか仲間内で居場所探し系って
個人の感想なんで好きな人ごめん

スレた大人の今の目線で見るとゴーオンレッドとかキョウリュウレッドとか、直情馬鹿に見えて一番大事なことは
間違えないみたいなレッドのほうが好きだわ
649可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:41:05.54 ID:/GEwep9D0
そういえば、昔大人気だったレディコミ作品で
女教師が男子中学生を逆レイプするのがあった。
650可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:42:29.69 ID:STJKDd0x0
スキャンティこそわからん
エロ下着みたいのを想像してしまう
651可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:44:56.18 ID:VKza0dO20
>>646
ここはキジョ板だけど、男だったら出て行ってね
652可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:45:00.58 ID:0ThADqMT0
宮崎北条鳥山にとっては「パンティ」が「ロマン」なのかな

処女にこだわる漫画はホントきもい
ヒロイン自ら処女アピールとか
「私男と付き合ったことないから!」みたいな
某アニメのヒロイン達?は揃いもそろって処女処女言いまくりでかなり気になった・・・

銀魂の月詠のキャラ設定は引いたわ〜
あの作者アホだ
653可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:45:33.20 ID:JjT+wA/l0
>>639
なるほどーそういうことか!
さすが南ちゃん男を翻弄するテク凄すぎます!!


「パンティー」表記は男のファンタジーだから許してやれ
少女漫画にだってファンタジーあるんだからお互い様
654可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:45:51.94 ID:ejckT4CPO
それが今や女子高生が男子学生を逆レイプして
なんだかんだでハッピーエンドv っていう少女漫画あったりするからねえ。
世もまつだわ。

南の父は他に不動産収入でもあるんじゃないかとにらんでる。
小五郎もそれで食べてるらしいし。
655可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:46:42.50 ID:KNS77QBe0
>>648
好きだけどわかるよ
全体的に話としてはおもしろかったんだけどね
更に年くった今は「戦隊ものならレッドはもっと直球がいい!」と思うw
656可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:49:06.93 ID:CbTCm9zT0
>>648
>スレた大人の今の目線で見るとゴーオンレッドとかキョウリュウレッドとか、
>直情馬鹿に見えて一番大事なことは
>間違えないみたいなレッドのほうが好きだわ
その二人は苦手だな。特にゴーオンレッドはDQNでウザい
ジェットマンみたいな中二病全開の戦隊も嫌だけど
あれは完全に井上敏樹のオナニーだった
ライダーでいえばキバもそう
657可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:52:59.40 ID:JjT+wA/l0
>>648
実際大きいお友達付きまくったらしいからねー。
いかにも厨二心をくすぐる設定だったしw
私も子供と見てたけど、時代劇パロディが入ってたりして大人が見ても面白かった。
第一話で伊吹吾郎が「ここにおわすお方をどなたと心得る!」って言った時点で
爆笑して毎週視聴決定したもんww

でも対象が主に幼稚園児ぐらいだから、キョウリュウとか今回の電車とか、
大人が見ると「バカっぽいwww」と思うくらいの方が人気出るみたいね。
658可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:55:06.40 ID:FxNG5KpN0
>>651
パンティーストッキングの呼び方は良くて、パンティーが許せないのはなぜなんだせって言いたかったの。
男性がシバリスのブラ持っていたら、そいつは永野護だと思うよ。
659可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:58:23.61 ID:jaGKD1bK0
電撃戦隊チェンジマン
昔 宇宙規模のストーリー最高!グリフォンとペガサス美形
今 何でバスコなんかの踏み台にされたんだ…

海賊戦隊ゴーカイジャーで泥を塗られたのが悔しくてしょうがない
荒川や下山にチェンジマン改悪されてしまった
あいつらは筆を折るべき

バスコの相棒サリーの声優はあれなことになってる

大村亨 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%91%E4%BA%A8

【芸能】反則金6000円納付せず、自称タレントの大村亨容疑者(51)を逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393904163/l100
660可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:59:39.06 ID:JjT+wA/l0
>>656
ゴーオンレッドってDQNだっけ?いまNHKの番組でレポーターやってる彼だよね?
突っ走り系だけど俺様じゃなく、シーザー系(俺はやるぜ俺はやるぜ)レッドだという
印象だけどな。
ほかにシーザー系はゲキ、デカとか?

俺様系はシンケン、ボウケンやゴーカイあたりかなあ。
可愛がられる弟系はマジとかゴセイ?
見てないのも混じってるから怪しいけど。
661可愛い奥様:2014/03/17(月) 22:02:38.50 ID:VKza0dO20
>>658
それは失礼しました
ブラサイズが国によって違うなんてわざわざ解説もしてるから
男かと思ったわ

パンティーストッキングって呼び方普通しないでしょ
パンストかストッキングで通じる
パンティーだって間違った名称でもないが女は使わない
ブラだっていちいちブラジャーと言わないのは略してるっていうより
言いたくない(恥ずかしい?)からだと思うけど
662可愛い奥様:2014/03/17(月) 22:09:26.50 ID:KLSRjl1i0
大昔は日本でもストッキング=長い靴下だったから、
いわゆるパンストのことをわざわざ「パンティストッキング」と呼び分けなきゃいけなかったんだろうけど、
今は普通にストッキングって言ったらそのままパンストのことだよね
逆に、ハイサイ丈のストッキングをガーターストッキングと呼ぶもの
663可愛い奥様:2014/03/17(月) 22:16:55.21 ID:1VracznQ0
>>660
戦隊レッドで1番の好青年はギンガマンのリョウマでしょ
あんなに笑顔が素敵な人はなかなかいない
リョウマの兄のヒュウガもカッコ良かった
ただヒュウガの人がレッドやってたカクレンジャーは服装がちょっと

カクレンジャー
昔 服装がオシャレ。ギャグも面白い
今 バンダナとか完全にアキバ系じゃん・・・

鶴姫(中の人は当時13歳)が男4人と一緒にバスで旅するって設定も今見るとキツイ
当時は13歳の女の子がリーダーっていうのが新鮮に見えたんだけどね

シンケンジャーでも薫姫(中の人は当時14歳)がもう1人のレッドとして登場したけど
女子中学生が戦隊の現場に行くのって勇気いるんだろうな〜
664可愛い奥様:2014/03/17(月) 22:34:55.80 ID:nMrjYyyjO
シンケンジャー姫レッドのバトルが凄く綺麗だったなぁ
それと最後に敵側の太夫とラスボスが抱き合うシーンも綺麗だった


ライダーはダーク、戦隊は子供向けだと思ってるけど、最近は2〜3年に一度ごとにひっくり返ってる気がする
665可愛い奥様:2014/03/17(月) 22:36:55.41 ID:8Q/7PslA0
>>578
>ヤンジャンとかの青年漫画のヒロインって黒髪をポニーテールとかにしてキャミソール&デニムミニスカート&ヒール

高校の時の同級男子の理想は、さらさらショートカットで、可愛い系
Tシャツとデニムのミニスカートで、二ーハイ+ハイカットのスニーカーでテトラポットを歩くような子だったらしいw

当時大人気の広末がまさにドンピシャだったみたい。
まぁ、あの当時の男子も今なら理想と現実のギャップを知ってるとは思うけどw
女子の方が現実的っていうか、漫画のHEROは少女漫画にしかいないって分かってる気がするw
666可愛い奥様:2014/03/17(月) 22:45:36.92 ID:JjT+wA/l0
>>663
すんません、自分が子供の頃はバイオマンあたりで見るのやめてて
子供と一緒に見始めたのがデカあたりからなんで…
チェンジマンからアバレンジャーかな?そのくらいは知らんのですわw

シンケンの姫、14だったの!?
とてもそうは見えなかったな〜18くらいだと思ってた。

>>664
そうそう。
たまにオバカライダー&シリアス戦隊の組み合わせ来るんだよね。
667566:2014/03/17(月) 23:12:09.30 ID:m3JNOXFr0
>>604
幼稚園で話してたな。
「どうして仮面ライダーとかレンジャーとか男のヒーローは顔を隠すのに、セーラームーンやプリキュアの女のヒーローは顔丸出しなの?」
とりあえず「女の子はお化粧して闘いでも可愛くするからだよ」と答えたのは良かったんだろうかw
668可愛い奥様:2014/03/17(月) 23:12:28.35 ID:C8/z8MBV0
>>663
カクレンジャーの服装はバンダナよりレッドの夏服のビリビリジーンズ短パンが子供心に大人なのにおかしいと思ってた
自ら大人になってから見たらいい歳したにーちゃんの生足いたたまれなさすぎた
鶴姫の服は昔も今もかわいいと思う

あと当時は気にしてなかった(役者の事知らなかったから)コスギ親子のアクションがガチすぎて感心するよりも笑ってしまった
あきらかに彼らの動きだけキレッキレで別次元www
669可愛い奥様:2014/03/17(月) 23:48:01.58 ID:m3JNOXFr0
>>667
自己レスです。
名前蘭は無視してください。
670可愛い奥様:2014/03/17(月) 23:59:00.20 ID:SXGq+m6si
>>669
蘭さん乙
671可愛い奥様:2014/03/18(火) 00:08:53.88 ID:LS6pKe4m0
次スレいらないね
672可愛い奥様:2014/03/18(火) 01:03:52.47 ID:C6xueQnW0

通名の方々:


NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社

芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
勲章を持っている人・文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、スケート、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・部落(同和)
673可愛い奥様:2014/03/18(火) 01:04:42.48 ID:C6xueQnW0

通名の方々:


教師(教員、学校の先生)・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・
事務次官、官僚・地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府〜・

焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ・うなぎ屋・
自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・
674可愛い奥様:2014/03/18(火) 05:32:16.23 ID:zD53DiuwO
>>648
私と感想が似てる。
人気があるから言えなかったけど、シンケンジャーはあまり好きになれなかったな。
あれは当事者の子どもというより、ママ世代に人気があったんだよね。
ゴーバスターズもそう。
こっちは追加戦士が入ったら面白く感じるようになった。マジレンジャーの次兄(イエロー)役の人が再登板してたね。

熱血純真なレッドは昔から好きだ。
安心して見ていられる。
男の子の母になると余計にそう思う。
ちょっと違うけどボウケンチーフも頼もしくて好きだったなー。
675可愛い奥様:2014/03/18(火) 06:33:22.07 ID:r1p2ZODB0
>>631
>ぼくが“戦隊もの”をやっていたときの“ライダー系”は、水嶋ヒロくんがやっていました。
>すぐに、彼は活躍していきました。
>悔しかった。やっぱり活躍できるのは“ライダー系”なのか?
>でもそのあと、“戦隊もの”出身の松坂くんの人気がグングン出てすごい勢いで活躍していった。
>「そら見ろ、“戦隊もの”でも活躍するヤツはいるぞ!」と「よっしゃ、おれも追走するぞ!」と。
>ですから、この作品に入ったときから松坂くんのお芝居には注目していました。
>彼が役者をはじめたころに一度会っているので、
>その後彼はどんな景色を見ながら成長してきたんだろう?と。
>同じ“戦隊もの”出身として、お互いに切磋琢磨しながら、
>もっともっと上を目指したいです。

いい話だな〜
高橋クンも松坂クンもライダーに出たことあるけどw(オーズ・ディケイド)
水嶋ヒロが主演だったカブトは意味不明な料理対決とかで全然おもしろくなかったな・・・
水嶋が書いたKAGEROUも完全に滑ってた
主演した映画版黒執事もダメダメだったし(原作は面白い)
今じゃ高橋クンのほうが水嶋より役者としての評価高いでしょ
676可愛い奥様:2014/03/18(火) 06:57:34.36 ID:W26TEXcj0
>>90
日本でも何年か前にはトップを表記してたから、
その時代の作品なら仕方ないよ。
表記変わってからも、男性の作品は
なかなか変わらなくて苦笑したけど。
677可愛い奥様:2014/03/18(火) 07:03:03.98 ID:iNasF8KX0
年をとってきめえっ!ってなったのは教師×生徒
ママレードボーイで、生徒を家に泊めたことが学校と保護者にばれた教師が
生徒に惜しまれて「やめないでください」と言われていたが
現実は「キモいわーないわー」だった

カードキャプターさくらも今見たら気持ち悪くてしょうがない
マジレンジャーも生徒と教師が結婚してキモかった

ドラえもん
昔 のび太ダメすぎるだろ・・・
今 のび太より更にダメな子への配慮だったのかな

のび太よりダメな子が転校してきて、
のび太が無意識に自分がさんざんやられてきたいじめを
そいつにしちゃう話はインパクトあった
ドラえもんの「よく殴られた!」って台詞が印象に残ってるわ

仕事も料理も掃除も一切しない中年無職男が主人公のラノベや漫画も
昔は「最低のクズだなコイツ」としか思わなかったけど
今はあれも読者への配慮だった気がしてきた
作者が禿げなら禿げキャラを活躍させたいだろうし
678可愛い奥様:2014/03/18(火) 07:17:04.87 ID:eBNMa5uz0
とある車漫画でしょっぱなからヒロインポジションの子がおっさんと援交していた
別に援交キャラいてもいいけどやっぱりヒロインであってほしくはなかった
主人公も作者も若き日のやんちゃの一つ、気にするほどじゃないみたいに捉えている
女性人気ないって作者は嘆いていたけど女から見れば同性の面汚しとしか…

むしろ男の方がこういうの嫌うかと思っていたけど可愛くて男キャラ(=自分)を
好きでいてくれるんならチャラって事かね?
ヒロインが見ず知らずの男に平気で尻出して触らせて玉もらおうとした格闘漫画もあったけど
ああいうヒロインが処女だったりするのが気持ち悪い

あの車漫画の先輩のもさくて大した実力もない口だけの貧乏男に
実力もある若くて可愛い子が惚れて「私の処女もらってください」て迫られるのも
キモヲタの理想以外の何物でもないな
高嶺の花がフツーかそれ以下の男に惚れるまではまあありとしても
アプローチとして処女を売りにする女っていないような…少なくとも処女なら
仕事も家事も出来ないニートが金持ちの美女と結婚する格闘漫画もキモヲタの理想以外の何物でもない
679可愛い奥様:2014/03/18(火) 07:34:35.32 ID:fyNPZBA80
>>674
シンケン・ゴーバスは私も楽しんで見てた。
要するに、大人の視聴にも耐えうる設定やストーリーにしようと思うと
子供受け要素が減って子供人気が落ちるんじゃない?

>>677-678
毎日ご苦労様ww
最近スレに沿った内容に偽装するの上手くなったね^^
680可愛い奥様:2014/03/18(火) 10:50:43.07 ID:mQ/6gj9iO
>>679
子供受けする要素には、なりきり遊びができるかどうかもある気がする
シンケンやゴーバスは幼児がなりきるにはシンプルすぎて真似できる部分がないのよね
キョウリュウとかゴセイは変身ポーズや名乗りにケレン味がたっぷりある上、EDダンスも子供が踊れる振り付けだった
特撮は子供の好き嫌いで見る・見ないを決めてるけど、個人的にはボウケンのチーフや
宇宙海賊、キョウリュウレッドみたいな熱血馬鹿レッドが好きだな
681可愛い奥様:2014/03/18(火) 10:52:36.24 ID:LeDIKUCUI
日本でバストをトップで表記してたのっていつ頃までなんだろ?
44歳だけどそんな時代あったって初めて知ったよ
忘れてるだけなのかな
682可愛い奥様:2014/03/18(火) 12:48:30.28 ID:Vr7/ctgd0
ちょっと調べたら、衣料品成人女子の
JIS規格の改正が昭和60年(1985)11月で

シティハンターの開始が1985年13号(2月発売?)ということなので
たぶんおそらくここで表記改正があったのかな?という気が
683可愛い奥様:2014/03/18(火) 13:00:22.16 ID:LeDIKUCUI
ああっ682ありがとう!
684可愛い奥様:2014/03/18(火) 13:01:54.17 ID:DKo4THPIO
チェンジマンの大空さんとメガレンジャーの裕作さんが好き
ああいうひょうきんだけど決める所は決める人カッコいい
裕作さんは初期メンバー5人を食うぐらい目立っててワロタw
ゴーカイジャーのマーベラスは厨二病すぎて苦手だったな
685可愛い奥様:2014/03/18(火) 13:03:34.33 ID:0waDMiAO0
>>643
ぞうさんのスキャンティーが似合うってどんな女なんだろう
686可愛い奥様:2014/03/18(火) 13:07:56.46 ID:s6l3OYwT0
そういや、肛門科に勤めてた友人が
「痔の手術用に昔、穴の開いた下着を手術前にはいてもらうんだけど
結構な割合で前後逆にはく人がいてねぇ・・・」と苦笑いしてた

ぞうさんのスキャンティでいつもこの話思い出す・・・
687可愛い奥様:2014/03/18(火) 13:12:29.30 ID:Vr7/ctgd0
>>683
もっと正確なのが出てきた、実際はキャッツアイ(1981〜1984)の連載前らしい
でも「90」とかの数字が大きいほうが男性読者に対してバストのインパクトあるから
あえて使ってたってことみたい

ワコールのリリース 2013年2月6日

2月12日は「ブラの日」……ワコールが振り返るブラジャー100年の歴史

■現在のブラジャーサイズ基準に
1980年、ブラジャーの規格やサイズ表記の基準となる
新JIS基準改定が行われ、ワコールも大きく貢献。

それまで品目やメーカーによってバラつきがあった規格やサイズを、
日本人の体形に対応するものへと変化させました。たとえば「A70」のような、
カップサイズとアンダーバストの周径値での表記となってから
実はまだ約30年しかたっていないのです。
688可愛い奥様:2014/03/18(火) 13:55:21.49 ID:k7kb2DLj0
マーベラスって熱血馬鹿か?受け取り方って人それぞれなんだねえ…
689可愛い奥様:2014/03/18(火) 14:47:14.66 ID:LeDIKUCU0
>>687
ああ丁寧にすみません…自分で調べろよだよね。
まだというかもうというか、30年前なのか。
キャッツアイもそんな昔なのね。
あの美麗な絵をずっと書き続けるなんてすごいなー
690可愛い奥様:2014/03/18(火) 15:05:54.37 ID:zdJZthyq0
「パンティ」なんて言葉を使うのが男のロマンなの?全く理解できない
美女にレオタードとハイヒールで盗みやらせるのも男のロマン?
まぁ女性作者でも美少女がセーラー服で悪と戦うセーラームーンとか描いたりするからなぁ

>>688
マーベラスは熱血馬鹿というよりは偉そうなガキって感じかな。ガキ大将
ゴーカイジャーは6人全員記号的なキャラで好きになれなかった。生身の人間がヲタ向けのアニメキャラを演じているような違和感
てか歴代戦隊をザンギャックなんかの踏み台にしちゃ駄目だって
691可愛い奥様:2014/03/18(火) 15:34:54.27 ID:OJQrRElr0
キャッツアイのレオタードにヒールがくっ付いてて、不思議だった。
どんな構造だと。
最近のフィギュア選手がタイツを靴まで伸ばしてるけどあんな感じ?
692可愛い奥様:2014/03/18(火) 16:23:51.18 ID:/onBBffB0
大人になって感想が変わった小説漫画アニメの話ではなく
自分が許容できない嫌いな表現や作品叩くスレ化してない?
693可愛い奥様:2014/03/18(火) 16:25:08.07 ID:0waDMiAO0
>>691
レオタードにヒールなのではなく
ピッタリした胴付き長靴(ヒール)なのではないだろうか
694可愛い奥様:2014/03/18(火) 16:26:06.74 ID:aAubvbRm0
基地外が住み着いちゃったんだよこのスレ・・・
以前は楽しいスレだったのにもう次スレいらないかな?
695可愛い奥様:2014/03/18(火) 16:34:30.43 ID:2PMAY59H0
>>692
それはDBさんだけなので。
普通にスルーしてればいいのではないかと。
でもいいかげんDBさんへの注意喚起を
テンプレ化した方が良いんじゃないかと思う。

>>693
ヒールまで含めて一体型ってこと?
渓流釣りに使う長靴付きズボンみたいなやつか。
それにしてもあのスーツトイレ大変そうだなーとか考えちゃダメなんだろうなw
696可愛い奥様:2014/03/18(火) 16:38:39.95 ID:Hc4h4WSo0
漫画/小説/音楽等で作ったのが男だと分かる描写2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393759708/l50
697可愛い奥様:2014/03/18(火) 18:26:21.23 ID:wRBRu0kS0
スキャンティっていうと象さんよりクララ白書のマッキーを思い出す…
でもその二つ以外でその単語を使ってるのを知らないw
前の方でドーナツをレオタードで作るエピとキャッツアイは同じような年代だと書いてあったけど
レオタードというのはナウwなアイテムだったんだろうか…?自分はあんまり違和感感じてなかったw

あの靴はロングの一体型のレオタードのかかとのU字型の部分(なんていうの?)を、ヒールにひっかけてはいてるのかな?
でもそれだとレオタードが下に引っ張られそう?
698可愛い奥様:2014/03/18(火) 18:26:23.84 ID:9F1C4qv10
あだち充と高橋留美子の漫画
昔 皆が褒めてるから私も褒めとこ
今 顔のパターン少ないなぁ。シナリオもマンネリでつまんね

サンデーは老害を重宝しすぎや
西森博之の新連載とかやめてくれ〜
699可愛い奥様:2014/03/18(火) 18:42:50.80 ID:JpiFiRJv0
>>697
あの頃はエアロビクスブームでレオタードがまさにナウだったのよ

中津賢也
昔 面白いのにマイナーだなー
今 地獄とか時代劇リスペクトとか色々早すぎたんだよ……
700可愛い奥様:2014/03/18(火) 18:43:21.71 ID:+KCQnU2e0
確かにキャッツアイのレオタードは構造気になるね
いま芸人さんが着る全身タイツは(江頭とかw)ウエストで上下に分かれてるよね
構造的にはウェットスーツに近いのかな
だとすると足首で終わってるのかな
足の裏のとこはトレンカみたいになってるのかな

>>697
クララ白書、坂田オサムさんの挿絵だったよね?
レオタード着てた姿、キャッツアイと同じく、腰のとこになんか巻いてた挿絵があったような気がするんだけど
捏造記憶かなあ

レオタードと言ったら腰になんか巻く、ってのが当時のデフォだったんじゃないかなあ
キャッツアイにしろ、クララ白書にしろ、わたしも違和感はなかった
701可愛い奥様:2014/03/18(火) 18:44:16.60 ID:+KCQnU2e0
あと、レオタードつったらレッグウォーマーだよねw
懐かしい
でもこのところレッグウォーマー復権してたよね
近頃のファッションわからんわw
702可愛い奥様:2014/03/18(火) 18:46:57.16 ID:s6l3OYwT0
>>700
みさきのあさんの漫画版でそういうシーンがありましたが、それじゃないですかね
ちょっとだけ立ち読みできるので、確認してみては?

ttp://www.comicpark.net/cm/comc/detail-bnew.asp?content_id=COMC_ASG01325
703可愛い奥様:2014/03/18(火) 18:51:11.76 ID:dCQ84OWu0
>>685
女目線で「あなたに象さんのすきゃんてぃはほらねお似合い」って言ってるんだから、
似合ってるのは男のほう

>>700
レオタード着ようって言った首謀者がノリノリで、
髪は編み込み、腰にスカーフを巻きつけた格好で来る、という描写があった
704可愛い奥様:2014/03/18(火) 19:11:58.86 ID:kOy91Ez00
>>697
私がスキャンティと聞いて思い出すのは一作目のヤマト。
森雪がネグリジェ姿で出るシーンでスキャンティを履いているが
これを西崎プロデューサーが指定したというのを子供の頃に本で読んで
実態は分からないなりにこだわりの物体なんだなーと思っていたw
昔の話だからもしかしたら記憶違いしているかもしれないけど。
705可愛い奥様:2014/03/18(火) 19:16:52.30 ID:gAjMbRlD0
当時のエアロビって、きっちりお化粧して、ぴったりレオタードでダンスする画期的なエクササイズだったのよね。
アニメのガラスの仮面も、オープニングでマヤがエアロビしてたなあ。

コミケでキャッツアイのコスプレしてたお姉さんを見たことがあるけど、ハイヒールの上からエアロビ用のタイツを履いていたわ。
706可愛い奥様:2014/03/18(火) 19:33:02.50 ID:F0BOQKZV0
バレエのレッスンシーンの影響なのかな?
今も昔もレオタードって憧れだ。優雅なイメージで。
707可愛い奥様:2014/03/18(火) 19:57:51.73 ID:FTNdDr2E0
>>706>>705
バレエはともかくバレーでレオタードはキツイ
日立のユニフォームがブルマからレオタードになった時にバレー選手は嫌がってたと思う
http://www.youtube.com/watch?v=24CdMQ_-p4s

レオタードでエアロビクスやる必要なんてないと思うけどなぁ
スポーツはジャージが1番でしょ
708可愛い奥様:2014/03/18(火) 19:59:12.00 ID:a05jMdjI0
>>705
あのアニメ版ガラスの仮面OPの踊りが阿波踊りに見えて仕方がないわw
709可愛い奥様:2014/03/18(火) 20:14:36.68 ID:BPMPAK3s0
昔 レオタードと言えばキャッツアイ
今 レオタードと言えば井森美幸
710可愛い奥様:2014/03/18(火) 20:29:45.36 ID:nFj7xM900
そもそもスキャンテイとはなんぞや?
パンツの事なの?
ぞうさんのスキャンテイ、って言葉はずっと頭に残ってるんだけどw
くそー、秋元康ムカつくw
711可愛い奥様:2014/03/18(火) 20:34:43.96 ID:49zPmnvM0
超ローライズ、小さい下着らしい
ググったorz
秋元康、ムカつく!きっと一生「ゾウさんのスキャンティ」で覚えてるんだよ…
712可愛い奥様:2014/03/18(火) 20:37:05.33 ID:2Zj/WKQm0
ぞうさんのスキャンティってコンドームの暗喩なんだよね?
713可愛い奥様:2014/03/18(火) 20:37:15.57 ID:FTNdDr2E0
>>709
>今 レオタードと言えば井森美幸
ワロタw

自分から「レオタード着たい!」って人はいいと思うんだけど
「バレエや体操はレオタードでやらないとダメ」って強制するのは間違ってるよね
いっそ学校の制服とかも廃止でいいんじゃないかと
714可愛い奥様:2014/03/18(火) 20:40:46.87 ID:LS6pKe4m0
>>710
鴨居羊子というアーティスト兼下着デザイナーが
1959年に自分の作った下着につけた造語。
鴨居羊子の本持ってる。
割と最近、当時の羊子の映像をテレビで見たこともあるな。
715可愛い奥様:2014/03/18(火) 20:42:21.86 ID:gAjMbRlD0
有吉佐和子「連舞」、少女の頃に読んだのでバタフライとか、ストリップとかピンと来なかったけど、
大人になって意味がわかって、秋子って良い身体していたんだなあって感想が変わった。
映像化して欲しい。
716可愛い奥様:2014/03/18(火) 20:44:45.50 ID:49zPmnvM0
>>712
更に読んだらそうらしいねw
いらん知識がまたひとつ
秋元康め

というかこの時期の秋元康ド変態すぎるわw
717可愛い奥様:2014/03/18(火) 20:53:16.76 ID:Xnl/i3dA0
「タッチ」の南が新体操はじめた時、ただの練習なのにレオタード着ててでも髪はまとめてなくて
「やる気あるんかないんかどっちや」と思った記憶があるけど大人になって編集のお色気テコ入れ指示で
水泳か新体操かやらせなきゃいけなかったんだと知ってヒット漫画家でも大変なんだなと思った

桂正和も「コイツ根っからのスケベやな」と思ってたけど本人はヒーローものやりたかったんだっけ
718可愛い奥様:2014/03/18(火) 21:13:35.76 ID:LeDIKUCU0
桂正和ってなまじ女の子が可愛くてパンツがうまかたっために
不当に低い地位にいた気がするw
ウィングマンも今見ると絵が当時画期的とわかるしおしゃれでデザインセンスが抜群だし
ストーリーテラーとしても一貫して悪くない
ゼットマンの書き込みの細かさは変質者レベル
719可愛い奥様:2014/03/18(火) 21:15:08.96 ID:/onBBffB0
商業漫画は普通は読者アンケート&編集のテコ入れに大きく左右されてるものだからね
作者が自分の趣味だけで好き勝手描ける方が相当稀な例だとおもう
720可愛い奥様:2014/03/18(火) 21:16:01.53 ID:EPX3ydFw0
>>717
>大人になって編集のお色気テコ入れ指示で
>水泳か新体操かやらせなきゃいけなかったんだと知って

マジ?
ただの作者の趣味だと思ってた
荒川弘の銀の匙はお色気シーンとかないけど
今や荒川はあだち以上の大作家?

とある漫画でヒロインが「ナプキンを裏返しにつけてしまったことがある」とか言ってた
しかもよくあるらしいw流石にあり得ねーよと思った
後同じ漫画で女同士の会話で「胸の形良いね」って言ってて「女もあんな会話するんだな」
とか納得してて笑った。ねーよw
ナプキンの裏ってメチャクチャ粘着力あるのに
あんなの逆にしてつけたら毛がついてしかたないわ!とつっこみたくなる
721可愛い奥様:2014/03/18(火) 21:24:42.20 ID:nFj7xM900
おおう、私の悲しい過去を思い出したわw
初めて生理来た時、使い方わかんなくて
反対につけたわ〜。
張り付いてびっくりしたわw

初潮と言えば。
いろはにこんぺいとの続編のこんぺいとうは甘いで、
くんちゃんが生理になった時、子供の頃読んだ時は特になんとも思わなかった。
でも今読んだら、チャコ、いい子だなぁ。
とおるちゃんは未だに好きになれないけど、
チャコは好きだ。
と言うか、くらもちの漫画で好きな男子がいないw
722可愛い奥様:2014/03/18(火) 21:29:57.02 ID:swckavUO0
荒川弘はお色気入れるとかえって作風壊す気がする。
本人は「女の子の腿ラインは神の曲線だ!」と主張してたからミニスカ描くのは嫌いじゃなさそうだけど
(でもお色気とは違うか)

確かパトレイバーの頃、ゆうきまさみが「売上出さないと野明のテコ入れで下着姿を出さなきゃならない」
と言ってたらしく、あんな作風でもテコ入れはお色気なんだ…と思ったから、作家の格がどうこうより
単純に時代の違いなのかね。

ちなみにスレタイ
昔…お色気シーン「ふ〜ん」
今…お色気シーン「作家さん、サービスご苦労さま」
723可愛い奥様:2014/03/18(火) 21:38:27.81 ID:QdiBvuEV0
>>721
初潮と言えば昔読んだテニス漫画(題名忘れた)で初潮を迎えた女の子が腹押さえてた位置が明らかに胃で笑ったw
テニスの王子様は途中からバトルギャグ漫画みたいになったけど女キャラが存在感ゼロなんでそういう点では読みやすい

ドラクエ
昔 スライム可愛いw冒険楽しいw
今 女戦士の露出度がおかしい

エロゲでも18禁でもない普通のRPGで
女戦士が申し訳程度の防具つけただけで、ほぼ裸ってどうなのよ
FFとかでもヒロインが巨乳で露出度高い格闘強い姉ちゃんなのに実は純情だったりするのが何だかな
巨乳でシャイな人ならはじめからそもそもあんな見られて騒ぐような服着ないでしょ
724可愛い奥様:2014/03/18(火) 21:39:57.96 ID:MzxB/isUO
クンちゃんの生理ってあったっけ
胸が出てきたけどブラは抵抗あって…は覚えてるけど
725可愛い奥様:2014/03/18(火) 21:49:33.18 ID:EVzvVGPc0
>>699
中津賢也、ほんと惜しいよね。
昔読んでたときは2巻作家なんて勿体ないと思ってた。
今何描いてんだろ…ぐぐっても最近のは無いような。
何にしても、黄門じごく変と徳川生徒会、
今リメイクしたら薄い本が山ほど出ると思う。
つうか、既に原作がそっち側だ。
726可愛い奥様:2014/03/18(火) 21:51:21.55 ID:Io/32iqB0
>720
>721
お若いのねw
昔のは今みたいに一面粘着仕様で絶対にズレません!的な裏面じゃなくて
もっと頼りない粘着力の細いテープが前後の両端にちょこっと付いてたのよ。
ピッと剥がしてワンアクションで装着可能状態にもならなかった。
間違える可能性はある。
727可愛い奥様:2014/03/18(火) 22:10:03.39 ID:D4SAR2oL0
昔バラエティーである女性タレントが
「男性はよく大きければ良いと思ってるみたいだけど女はそんなにサイズは気にしませんよ」
てなこと言ってて男性司会者が 「そうなの!?」ってめっちゃ驚いていた。
男作者の漫画でよくある「女がやたら自分の胸にコンプレックスを持つ」
これ、性器サイズ気にする男ならではの発想だと思うわ
見える分かりやすい部分でしか勝敗を測れないというか…
728可愛い奥様:2014/03/18(火) 22:13:14.29 ID:LeDIKUCU0
バーディーだってあの服で全くエロくないのにw>>722
ゆうきまさみはそういう作風じゃないよねえ。時代ってすごいな。
女体がエロい作家だったらテコ入れも嬉しいけど。

私はとらぶるみたいな可愛い絵のエロは好きだけど、
作品がエロくないのにエロいものを入れられても受け取れない。
最近だとヤマトとかキルラキルとか、コスチュームが気持ち悪い…
729可愛い奥様:2014/03/18(火) 22:18:47.32 ID:DKo4THPIO
とらぶる一度だけ読んだけど凄く気持ち悪かった。ボーイズビーやバクマンと同レベル
730可愛い奥様:2014/03/18(火) 22:21:49.02 ID:gGbcS8m40
>>727
人によりけりじゃないの
女が胸の大きさや形全く気にしない人ばかりなら
バストアップ体操やバストアップ下着、サプリメントや豊胸手術なんてものも生まれないでしょ。
寝る時ブラをちゃんとつけないと胸が垂れて小さく&形が悪くなるってのも結構言われて気にする女性多いし。
胸全くない私はそれがコンプレクッスで高校時代ずっと胸を大きくするマッサージとか色々試してたよ。
結婚して子供までいる今となってはさすがに気にならなくなったけど。
731可愛い奥様:2014/03/18(火) 22:31:16.40 ID:B/2FOOs20
>>730
自分の胸を気にするからって他人と比べて勝った負けたとかある?
あまりにも大きい人見たら圧倒されるけど負けたとか感じないなあ
そもそも他人と比べて勝敗感じるってのは女性では少ない感覚なのでは?
732可愛い奥様:2014/03/18(火) 22:33:49.37 ID:D5SebQX/0
>>724
いわゆるブラジャーには抵抗あったクンちゃんだけど
チャコのくれたブラスリップに救われるんだよね

でも今の若い子はスリップ着ないようだしましてやブラスリップなんて
知らないだろうから読んだら???ってなるのかな?

今ならブラキャミを贈ってあげるのかな、いやユニクロとかが
バンバン宣伝してるからクンちゃんも自分でユニクロ行って
買えば済みそうだな・・・('A`)
733可愛い奥様:2014/03/18(火) 22:43:36.23 ID:gGbcS8m40
>>731
敗北感と言うより大きいと羨ましいというのはあったよ。
ただ男が思ってるようなとにかく大きければいい感覚はないと思うけど。
大きすぎると形崩れるし肩凝るというしね。
それなりに大きくて形が綺麗な人は思わず見ちゃうし、
自分のもああだったら良かったのにと高校時代は思い悩んだ。
734可愛い奥様:2014/03/18(火) 23:07:42.02 ID:LeDIKUCU0
サイズは気にしないけど夫の前に付き合ってた男は
すごくいいところに当たってた
735可愛い奥様:2014/03/18(火) 23:10:53.84 ID:B0ee0qPB0
巨乳の人ってブスでも何か自信満々だったり、
美人でモデルみたいな子でも貧乳だと自虐的だったりはするよね。
736可愛い奥様:2014/03/18(火) 23:21:17.45 ID:7FZ1uNe20
>>716
秋元はセーラー服を脱がさないで・おっとチカンの歌詞が今読むとウゲッってなる('A`)
737可愛い奥様:2014/03/18(火) 23:43:24.07 ID:dCQ84OWu0
>>736
AKB最初期の曲(スカートひらりとか、ディアマイティーチャーとか)の歌詞が
おニャン子時代と全然変わってなくて、この人今も80年代なんだなあと思った
その後「会いたかった」までにササっと今のアイドルオタに受けそうな路線に
寄せてきたから、こういうとこがヒットメーカーの由縁かと感心もしたけど
738可愛い奥様:2014/03/19(水) 00:06:33.52 ID:ic+ZxAhV0
別に
本人が
作る必要は無い
739可愛い奥様:2014/03/19(水) 00:15:38.70 ID:vQGz1Fhj0
本人が作ってなくて、「会いたかったまでにササっと、今のアイドルオタに
受けそうな路線を書ける作詞家を立ててきた」が真相だとしても、
「こういうとこがヒットメーカーの由縁か」は変わらんでしょ
740可愛い奥様:2014/03/19(水) 00:17:37.05 ID:iWMJabJ60
>>705
あれはエアロビクスというより暗黒舞踊w
741可愛い奥様:2014/03/19(水) 00:27:57.32 ID:+mQidtH90
>>736
おっとCHIKAN!は今見ると内容が酷すぎる
痴漢冤罪で人生終わるじゃん・・・可哀想過ぎる・・・とか思ってしまう
742可愛い奥様:2014/03/19(水) 00:34:52.15 ID:arBRDXUdO
乳はある程度はないと女性物の服のラインが綺麗に出ないからなぁ
大きくても妊婦・デブに見えるし、自分の好みの服が好きなように着れるから程々が一番

>>735
大きいというだけで引っかかる、チヤホヤする男がいるから勘違いするんだろうか
743可愛い奥様:2014/03/19(水) 01:31:19.64 ID:NOJ1Am2Y0
>>723
ブルーソネットなんて、蘭が突然
「うっ!」って言って腹押さえてうずくまるから
何かと思ったら初潮…なんてシーンがあったんだぜ。

当時は「…世の中にはこんな初潮を迎える人もいるのか」
と思ってたけど、今なら「ねーよ!」と思う。
744可愛い奥様:2014/03/19(水) 01:40:33.77 ID:t5640y2AI
ないのかな?>ブルーソネット
私は全く生理痛がないのでわかんないなーと思ってたけど
娘が初潮迎えた時に 初潮 腹痛
でぐぐったらけっこう経験談出てきた
745可愛い奥様:2014/03/19(水) 01:48:46.47 ID:m8QJS3hM0
生理痛私も全然ないタイプだけど、私の母親が生理痛が酷いタイプだったと聞いたことある。
同級生にも生理が来ると毎回腹痛で冷や汗かいて動けなくなって、ついには倒れちゃったという子もいた。
どちらも初潮がどうだったかは知らないけどね。
生理って本当に人によって全然違うみたいだから、漫画の描写がどうであれ、
それが本当にあるのかないのかは正直女でも分からない部分はあると思うw
746可愛い奥様:2014/03/19(水) 02:01:14.68 ID:YH82NH2V0
>>743
足に血がタラーっと流れて…ってよくあるシーン
パンツ履いてんだし初潮でいきなりこんなに沢山流血しないだろ?と思ってたけど
そういう人もいるらしいからなんとも言えないなあ
747可愛い奥様:2014/03/19(水) 07:10:50.24 ID:1iEPNBdU0
エロバナーでレイプされてる女が
「やぁっ…!」「だめぇっ」「待って…!」
なんて嬌声あげてるのが笑えるw
ありえねーよww

『女医の白衣の下は直に下着。必ずガーター着用で、パンツはガーターの下に穿いている。』
『白衣の胸元ははみ乳、脚を組むとガーターが丸見え。』
『女教師はピチピチ超ミニのスーツでブラウスの胸元はボタンが弾けそうになっている。』

漫画読んでてもこういうのはウザくなってきた

ルーキーズ
昔 野球のことはよく知らないけど面白いな〜
今 何でヒロインが男の友情に憧れるのか分からん

作中何度も何度もヒロインが男同士の友情や教師との関係に憧れてるモノローグ出てきたけど、
お前は女子の友達が一人もいないの?って感じ。森田は女描くの下手すぎだよ
748可愛い奥様:2014/03/19(水) 08:27:20.58 ID:a5vn9Kn60
>>747
森田まさのりが女描くの下手なのは同意
ろくでなしBLUESの千秋とか酷かったもんな
749可愛い奥様:2014/03/19(水) 10:11:10.09 ID:oTW7Fij00
ケンコバが森田まさのりの仕事場でトークする番組で
女の子書くの好きじゃない、パンチラも嫌々書かされてた
ポニーテールも好きじゃない、あくまで読者サービスって言っててやっぱりなと思ったわ
どれも女の子が空気だもんね
750可愛い奥様:2014/03/19(水) 10:11:42.02 ID:bxIt51XNO
エロ本やエロバナーはつっこむだけ時間のムダな気がするわ
昔友達が持ってたdでもない乳の女性が出てくるエロ本を見て、
よくこんなリアリティーのない絵で興奮するねと言ったら、
自分はレイプものが好きだけど、リアリティーのある絵だと女の子が可哀想になってきちゃうから、
こういう「こんなやついねーよ」の絵のほうが安心して抜けると言ってて
なんか妙に納得した
751可愛い奥様:2014/03/19(水) 10:14:47.43 ID:t5640y2AI
ルーキーズは、私生活を投げ出して生徒の指導に全力で当たる主人公の姿勢に
疑問を持っていた
教師は趣味や恋人を大事にして社畜みたいに仕事だけに生きるべきなん?おかしくない?
押し付けがましいわ、って。
今なら、子供が読む漫画で「ほどほどのリーマン教師もの」なんて
読みたくないなと思えるが…
752可愛い奥様:2014/03/19(水) 10:17:23.70 ID:jswT+keO0
あ、そうなの?
コミックス巻末のブルーハーツとの対談で、「千秋は自分の好みのタイプ」って言ってたから
ノリノリで描いてんのかと思った
753可愛い奥様:2014/03/19(水) 11:14:04.76 ID:ruDReQp50
ルーキーズは見てないからわからないけど千秋は男の理想つめこんだっぽい感あるね
754可愛い奥様:2014/03/19(水) 13:04:00.98 ID:fsh49dvj0
読者サービスのエロ、サンデー作家は読者が少年だからしょうがないけど
花ゆめ連載の和田慎二とかのサービスシーンがイミフすぎたっていうか
完全に趣味でわりと嫌だったな〜。
花ゆめは少女漫画の中でも比較的男性読者が多かったとはいえ、
少女漫画を読む男性読者がエロを求めてるとは思えないし、作者の趣味としか
いいようがない。
和田慎二は好きな作家なんだけど、そうやってちょこちょこヌードシーン入れたり
あからさまにロリだったりクリーミーマミ萌えを作品にぶっこんできたり
いろいろとアレだった・・・
755可愛い奥様:2014/03/19(水) 13:32:13.22 ID:xRhN4r0I0
作者サービスがあからさまだったねw
756可愛い奥様:2014/03/19(水) 13:32:49.67 ID:L19TVT280
人によって感想ってホント違うな。
自分は花ゆめの和田慎二連載を、リアル少女として読んでたけど
きれいなおねえさんのきれいなはだかをみてドキドキした口。
大人になったらこんな体つきになるのか、とか
そうなったら肌着もこんな風なのをつけるようになるのか、とか
まだ隠されてる大人の秘密を、少女まんがという自分に既に許されてるメディアで
親に知られずひっそり垣間見られる機会があるのはとても嬉しかった。
757可愛い奥様:2014/03/19(水) 13:44:39.31 ID:2szUTVcf0
>>754
あの人、趣味を作品に反映するからねぇ・・・
傀儡師リンでは人形にアリスだし、メイドコスさせたり・・・
758可愛い奥様:2014/03/19(水) 14:29:35.83 ID:7c4lwouy0
成人男性向けの小説や漫画の中に、ヒロインがひたすら酷い経験をする
ジャンルがある(鬼畜系?)でも、そんなジャンルの作家だからといって、
そんな嗜好を持っているとは限らない。むしろ、仕事と割り切ってジャンルに
合わせているのだと思う。でも、和田さんは、別に要求されているわけでもない
少女漫画で、特に必要のない残酷シーンを描くから、真のーーだと感じてしまう。
759可愛い奥様:2014/03/19(水) 14:53:02.10 ID:HM2wPFWw0
>>756
私も綺麗なお姉さんの水浴びシーンとか着替えとか好きだったよ。
そして今は森薫のファンだよ。
今月号の乙嫁語りで「女風呂素晴らしいさすが森さん期待を裏切らない森さん」と思ったクチだよ。

エロとは少し違う、女性の美を描写するための裸ってあると思う。
760可愛い奥様:2014/03/19(水) 14:53:34.51 ID:eFCeyoTy0
>>716
秋元は今も昔も

フォーチュンクッキーは女の股からはみ出したコンドーム(男がフニャチンになって抜けちゃってる状態ね)、のスラング
761可愛い奥様:2014/03/19(水) 15:36:59.77 ID:D0y7ogP80
女は女キャラのエロい描写や女の裸体、男向けっぽいサービスシーンなんてみんな嫌いで当たり前!みたいな潔癖症って感じの人がいるよね。
自分の感想が変わった作品の話をするスレなのに、女ならこれは叩いて当たり前!みたいなテンションの書き込みは引く。
仮に女から見てないわーと思うような描写でも、人によって反応違って当然なのに。
漫画やアニメだから現実と違って当たり前と割り切る人もいれば、ねーよwって楽しみながらツッコミ入れてる人も結構いるのにね。
762可愛い奥様:2014/03/19(水) 16:18:37.31 ID:lkBc9kl5O
森薫のサービスシーンはどこに向けてるのか分からない。12歳男子と20歳女が裸で寝てどうすんだ
高橋留美子はこれでもか!ってぐらいサービスシーン連発したけど、あれ本人は嫌々描いてたんじゃ…
荒川弘はサービスシーン0でサンデーのトップとったのが凄いわ
ガンガンでもハガレンでトップとったし、銀の匙の連載が終わったら次はジャンプでトップとってほしい
763可愛い奥様:2014/03/19(水) 16:19:35.89 ID:YYU+DHxb0
>>760
キモ過ぎる
764可愛い奥様:2014/03/19(水) 16:29:29.63 ID:AvPb0Y7D0
森田まさのりはゲ○?
養子を実家のお寺の跡取りにしてるよね
結婚してるのかどうか知らんが小梨?

原哲夫のアシだったのよね
765可愛い奥様:2014/03/19(水) 16:29:46.20 ID:IW9dYGkL0
>>761
754だけど、私もピグマリオだけ読んでた時は、たまに出てくるサービスシーンも
綺麗な裸として見られたんだよ。あの人の描く裸ってあんまり色気ないしw
でも、アマリリスやら他の作品をみていくうちに、あーこれは読者サービスじゃなくて
セルフサービスなんだなーと気がついた。アマリリスの変身、あれはあかんやろ!
そういう意味では大人になって見方が変わったかも。

どうしてもやりたきゃ同人もあるんだからさー日渡さんのキグナス氷河(だっけ)とかさー
766可愛い奥様:2014/03/19(水) 16:42:00.85 ID:1i4p1w4p0
異常なデフォルメされてるの以外は男性作者の描く女体の方が綺麗だとは思うな。
デッサンしっかりしてるし女体に対する情熱が伝わってくるw
767可愛い奥様:2014/03/19(水) 16:47:48.62 ID:2I2DMiP70
≫762
乙嫁の二人は夫婦なんだから裸で寝てて当然じゃないか?
なんでサービスシーンだと思うんだかよく分からない
森薫は自分が描きたいから描いてるのがよく分かる
メイドや遊牧民の衣装や背景とかこれでもか!とばかり描きこんでで
描いてて楽しいんだろうなーと思うよ
768可愛い奥様:2014/03/19(水) 17:19:14.19 ID:GCqJZJLX0
ハレでしか読んでないけど篠崎佳久子さんの描く女性は裸体も含め、色っぽいわ〜
769可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 17:47:51.46 ID:t5640y2A0
ほとんどの女性作家が描く女体って全然エロくないんだよね…
770可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 17:54:26.46 ID:yl6zFVLIO
>>713
それが、バレエはレオタードじゃなきゃ上手くならないんだなー。
771可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 18:00:32.43 ID:GtmtPA8Y0
火垂るの墓

嫌味なおばさん!!と思っていたのに大人になって見てみると
言い方は悪いけどまっとうな事を言っていると思った。
772可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 18:17:40.84 ID:1i4p1w4p0
火垂の墓のドラマ版の清太が居候なのに何故働きも手伝いもしないのかの言い訳が
「節子の面倒見ないといけない」が意味不明だった
オムツ換えやミルクあげなきゃいけない赤ちゃんならともかく4歳児だもんね
773可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 18:39:28.96 ID:XR86RuJ00
>>771>>772
ドラマはともかくアニメ映画でまっとうな事を言っても意味ないと思うんだけどなぁ
るろうに剣心や北斗の拳の主人公を「ニート」って言うようなもんだし
子供向けの作品にあんなおばさんは要らないよ
774可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 19:18:58.85 ID:t5640y2A0
アニメ火垂るの墓は子供だましの作品ではないでしょう
775可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 19:21:51.11 ID:2781dATQ0
あれは子供むけではないよね
全世代むけかな
おばさんはツッコミ役ではなくて、当時を生きる普通の人だろうし
776可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 19:33:50.64 ID:vQGz1Fhj0
>>762
常に裸で寝てるわけじゃなく、幕屋でのお泊りだったから
「裸でくっついて寝ないと寒いですよ」って
遊牧一族出身のアミルが教えてあげたってエピソードだったじゃん
どうすんだも何も、そういうものだとしか言いようがないと思うんだけど
777可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 19:35:41.34 ID:mgQuxldU0
火垂るの墓原作は子供向けじゃないし実際は作者に問題あったみたいだし
だからあのおばさんは作者的には必須だったんじゃないの
778可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 19:59:07.25 ID:8N+u36b00
>>776>>767
男20歳、女12歳であれやるとヤバいけど逆は別にいいと思う

>>771-777
火垂るの墓の原作が子供向けじゃなくてもアニメにするなら子供向けにしないと
『働かない人間は死ぬ』なんてメッセージを送る必要はないじゃん
現実の世界が厳しいなんてアニメが教えなくてもいずれ分かることだから
せめてアニメの世界では『働かなくても何とかなる』ぐらいでいいんじゃない
779可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:03:21.10 ID:1i4p1w4p0
ケンシロウってニートだったの?そういや北斗神拳だの南斗だの核戦争前って
道場でも開いてたのかな
780可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:03:47.55 ID:pV7k5hdhi
清太さんを責める流れになりませんように
781可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:10:11.36 ID:2781dATQ0
>>778
それすると根本的に違う作品になってしまうよ
監督が描きたかったのは「現実」なんだろうし、アニメは単に表現方法のひとつであって、イコール子供向けではないと思う
子供がとっつきやすいのはあるけど
時代背景が違うけど、トトロは子供だけ(両親いるけどあまり頼れない)でもよそのおばあちゃんやモノノケが助けてくれて何とかなる話だから、同じこと描いても意味ないしね
782可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:23:24.86 ID:nh5kun4q0
>>781
トトロは宮崎
火垂るは高畑
783可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:24:11.64 ID:h1kNbZDP0
>>779
ニートひどす
ケンシロウは北斗神拳継ぐ事が決まっていたし、トキは医者だしw

リアの話ならプロの世界もあるし、実力や試合の実績の積み重ねがあれば自分でもジムを開けるし
道場継げなくても強いやつなら何とかなったんじゃないかなー
整体の先生で夜は道場の師範とか格闘技の世界じゃよくあるしね
784可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:24:40.14 ID:t+vs4fhF0
>>780
同意。
カツオだったら〜の流れも含めてもう秋田。
785可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:24:49.24 ID:2781dATQ0
>>782
ごめん
それはわかってるよ
同時上映で同じこと描いても〜という意味です
786可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:31:50.90 ID:AZvkoEC30
>>749
女嫌いどうしのトークは弾んだだろうなww
787可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:32:49.63 ID:r7bRAWDs0
剣心は一応家事やったりして薫を助けてたから清太よりはマシだけど
左之助は食い逃げ常習犯だから清太よりタチ悪いかもw

るろうに剣心
昔 剣心かっこいい!!!左之助かっこいい!!!
今 和月みたいなブサイクが美形キャラ描くなよ

河上彦斎や斎藤一がどんな顔でも漫画とは関係ないけど
美形キャラ描いてる漫画家の顔がブサイクだと辛いよね
ジャンプ漫画家新年集合写真で幻滅した人多いだろうなぁ〜w

>>781-785
アニメ火垂るの墓は原作とは違う結末にしたほうが良かったような
カツオだったら〜はともかく、おばさんを「何もしないでも食わせてくれる人」に変更するとかさ
リアリティはないけどアニメにリアリティ求めてもねぇ
そんなにリアリティ追及したいならアニメ以外でやれよと思う
788可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:35:46.78 ID:AZvkoEC30
>>766
女性漫画家でデッサン力ある人少ないもんね。
手足の長さが均整取れてる程度までのデッサン力はある人でも、
関節や筋肉の動きが全く感じられない某人形みたいな体しか
描けない人が多い。
男性漫画家も酷いのは多いけど、その一方で叶清作や池上遼一の
エレクチオン系はじめ、巧い人もたくさんいる。
789可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:41:44.22 ID:+/c7V6py0
戦争の悲惨さややるせなさを描いた作品なのに
アニメなんだから主人公達に優しい大人だけ出せ!リアルに描くな!ってのはズレてる気がするけど
はだしのけんとかと一緒で、戦争がそれだけ惨く大勢の人を苦しめる物だったのかを
戦争を体験してない世代に分かりやすく伝えるために漫画やアニメといった形にしているだけで、
見る人を楽しませるための嗜好品としては最初から作られてないでしょ
790可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:43:31.52 ID:+/c7V6py0
791可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:52:52.85 ID:nh5kun4q0
>>785
あっそっかゴメン
792可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:55:18.80 ID:xZpCU30p0
>>787
それ言ったら女性漫画家の大半はイケメンを描いてはいけない事になりますw
793可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:55:32.84 ID:o2f86k7o0
>>788
小中学生のマンガ好きな女の子は大人の体に嫌悪感ある子もいるから
生々しくない棒みたいなボディが求められてたからだと思うけどな
794可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:58:11.40 ID:1i4p1w4p0
恋愛漫画を描くのはモテないから!
美しいものを描くのはブサイクだから!
795可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:59:23.81 ID:2781dATQ0
>>791
こちらこそ、書き方悪くてごめん

蛍〜は
昔→かわいそう、おばさんひどい
ちょっと前→おばさん間違ってない、清太働け
最近→おばさんも大人なんだから、言い方考えて説教した上で、仕事を指示してやればよかったのになあ
796可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 21:01:16.15 ID:AZvkoEC30
>>789
同感。
一日中だらけてる主人公に優しく餌をやる親切オバサンに守られて
兄妹は戦時下をすくすくと育ちましたとさオシマイ♪

…なんて話にまで改変する位ならあの原作に基づいて映画化する意味無し。
オリジナルで作れよ、と。
797可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 21:01:42.31 ID:TGycg0830
「高橋留美子は結局、ひとつの世界観しか描けないから。同じことの繰り返し」
とかいって「売れる才能」は認めても作家としての才能はもうひとつみたいなこと言ってた奴がいるんだけど
あいつの言い分は腹立ったなぁ
「人魚シリーズも同じだから。残酷なもの、深いものを描こうとしてもここまでしか行けない彼女の世界観を越えてはいない」とバッサリ
高橋留美子で全部同じと言われたら他の漫画家なんてどうするんだw
高橋留美子は高畑勲と違って押しつけがましい所がないんだよね
いい年したおっさん(じいさん)が子ども相手に「啓蒙してやる」「説教してやる」じゃあダサすぎる
高橋留美子のように娯楽に徹する人の方がよっぽどプロ意識高いわ
798可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 21:01:49.08 ID:ZeJq6Ta50
恋愛漫画って少年漫画におけるバトル漫画だと思うな
女子の何か作りたい、訴えたいと言う初期衝動とでも言うか
男子の場合はやはり闘って勝つ話、的な
799可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 21:15:09.71 ID:A4bjrGT40
>>798
>恋愛漫画って少年漫画におけるバトル漫画だと思うな
>女子の何か作りたい、訴えたいと言う初期衝動とでも言うか
>男子の場合はやはり闘って勝つ話、的な

年取ると恋愛漫画もバトル漫画もお腹いっぱい
別マとジャンプは正直どれがどれだか内容が思い出せないレベルw
別マは普通の主人公が学校一の美男子に何故か気に入られて
それで最後には「お前が好きだ」でおしまい
ジャンプは主人公がドンドン強くなってインフレ
最後は敵味方のパワーバランスおかしくなっておしまい
これ系の漫画ばかり。ワンパターンすぎるって
800可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 21:16:20.97 ID:KQ5dtNLi0
アニメは子供のものなのだから、原作を変えてハッピーエンドにしましたwなんてのは、
ディズニーに任せておけばよろし。
801可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 21:33:18.94 ID:AZvkoEC30
>>798
女の子向けの恋愛漫画に秘める衝動は「何か作りたい、訴えたい」
みたいな能動的なものではないと思う。
寧ろ、他者から認めてもらいたい、周囲と見比べて出遅れてないことを
確認したい、という自己承認欲求を満たすためのもの。
802可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 21:52:24.56 ID:AvPb0Y7D0
少年漫画はホモの世界だと思う
女はほんの一部分で男同士の関係の方が重きに置いてる

剣心のモデルになった河上彦斉は今でいう政治犯で何度も投獄され
最後は無実の罪着せられて斬首
左之助のモデルになった相楽総三も薩摩に利用された挙句
謀反人の汚名着せられて犬の如く斬首 晒し首にされた
妻は後追い自殺したのよね

あんな可愛い絵で腐女子の心も多く掴んだけど現実は残酷だよ 
803可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 21:55:42.62 ID:2781dATQ0
>>802
相楽総三は左之助のモデルじゃないよ
まんまマンガに出てくるし、斬首シーンもあるよ
804可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 21:58:22.44 ID:p+bsAvP50
女性の登場人物が『きみ』という二人称を使う漫画
昔 そういう人いるのか〜
今 現実では聞いたことない。てかキモ

大人になって漫画や小説で登場人物が普通じゃほとんど使わない言葉や口調を話すのが何か苦手になった
語尾に「わ」をつけたり、人のことを貴様と言ったり

あと「仕事で有能な女キャラは恋人も家庭もない」だったり
「恋人か家庭のある女キャラは仕事で無能か無職 」だったりするのも嫌だなぁ
805可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 21:59:21.60 ID:TQZ5drT30
そもそもあのおばさんが優しかったら
蛍の墓の話自体成り立たなくない?w
806可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:02:26.71 ID:q6XRJbaC0
>>804
二人称君の女の人は多くは無いけど珍しくも無いと思う。
その辺、地方にもよるのかな。
807可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:08:40.36 ID:1i4p1w4p0
あのおばさんて清太たちと血繋がってたのかな、甥と姪?
もっと壮絶に嫌がらせや虐待受けて耐えかねて家出ならわかるけどちょっと
口うるさく嫌味や説教されただけで家出とかやっぱりお坊ちゃんだよね。
本物の戦災孤児が聞いたら怒りそう。
808可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:11:31.20 ID:+mQidtH90
>>806
二人称「きみ」は腐女子に多い気がする
自分の周りで使ってるのは大抵腐女子だった
809可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:17:15.50 ID:HdWiTU/v0
ドラゴンボールの人にとっては「悟空もベジータも清太と同レベル」って事になるんだろうけど
@悟空やベジータは女に尽くされるだけの魅力があった
A清太にはそれだけの魅力がなかった
それだけの話だと思う

口うるさく嫌味や説教されただけで家出する清太は本当に情けない
悟空もベジータも家出したりするけど彼らはいざとなれば食べ物を強奪するぐらい簡単に出来るからね
810可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:22:45.78 ID:+UjN++r90
十二国記

尚隆イケメン、六太といいコンビだなあ。雁に住みたい・・・
珠晶一番嫌いだ。運がいいだけで性格きついし何で王になったの?供麒はMなのか?
アニメだと陽子ごり押ししすぎてなんだかなあ・・・(別に陽子嫌いじゃないけど)


戴はどうなるの??早く続きを…
珠晶が王になる理由がわかったわ…運だけじゃない。アニメ化してほしかったな。
アニメはあれはあれでいいかも。
811可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:24:22.69 ID:fuJUsu3G0
>>787
ものすごいトンチンカンぶりにびっくりだわ。
悲惨な話を無理矢理ハッピーにしろ!ってモンペみたい。
そんな奥様は無理矢理ハッピーエンドにされた
リトルマーメイドでも見てたらいいよ。
812可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:30:05.21 ID:F3mcvRCd0
もう火垂るの墓は殿堂入りでいいと思うの
813可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:31:52.93 ID:DL6QPcXd0
おばさん持ち上げて清太を叩こうとは思わないけど、(私はそれぞれに大変だったねという認識)
アニメなんだからハッピーな話にしないのはおかしいって主張はおかしいと思う。
大体アニメって必ずしも子供のためだけに作られている訳じゃないし。
アンパンマンでいきなりキャラが悲惨な死に方する作品が作られたら、
子供向けアニメでそういうのはやめて!ってなるのも分かるけど。
不細工は格好いいキャラ描くな、とかもさ…。
作品への因縁の付け方が滅茶苦茶すぎて驚いた。

前に子供のお遊戯界で、しらゆき姫役になれる子となれない子で差ができるのはおかしい!と親が抗議して
結局クラスの女の子みんな白雪姫になったという信じられない親の話があったけど、それ思い出した。
814可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:32:13.88 ID:DL6QPcXd0
おばさん持ち上げて清太を叩こうとは思わないけど、(私はそれぞれに大変だったねという認識)
アニメなんだからハッピーな話にしないのはおかしいって主張はおかしいと思う。
大体アニメって必ずしも子供のためだけに作られている訳じゃないし。
アンパンマンでいきなりキャラが悲惨な死に方する作品が作られたら、
子供向けアニメでそういうのはやめて!ってなるのも分かるけど。
不細工は格好いいキャラ描くな、とかもさ…。
作品への因縁の付け方が滅茶苦茶すぎて驚いた。

前に園児のお遊戯発表会で、しらゆき姫役になれる子となれない子で差ができるのはおかしい!と親が抗議して
結局クラスの女の子みんな白雪姫になったという信じられない親の話があったけど、それ思い出した。
815可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:40:01.84 ID:bxIt51XNO
>>814
吹いたスレに、ごんぎつねの劇で役を増やすためにごんに兄弟をたくさん作ったら、
ラストシーンは逃げ惑う子狐達をどんどん撃ち殺す兵十という、
バイオレンスな劇になってしまったというエピがあったなあ
816可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:42:18.92 ID:ZjZ0QpcM0
>>814>>811
「マッチ売りの少女」嫌いな藤田和日郎が「うしおととら」描いたようなもんだね
まぁ「清太と節子」を「うしおととら」にしたら火垂るの墓の話自体成り立たないけどw
色んな美少女にモテまくる清太なんて描いたら失笑されちゃうよ(笑)
817可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:46:51.50 ID:TQZ5drT30
>>816
その例えおかしい気がする。
818可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:49:56.57 ID:YH82NH2V0
うしおととら、ドラゴンボールに異常な執着持ってる人でしょ
何の話しててもそっちへ持って行こうとしてる
819可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:53:42.27 ID:JB/IVOWlO
フランダースの犬をアメリカで映画化した時にハッピーエンドにしたらつまらなかったと
いうのを思い出すわw
あとハックルベリーフィンの冒険だったかな、うろ覚えだけどこっちは人種差別はいけないとかで
黒人差別の部分を削ったらわけわからん話になったとかいう話を聞いたな
媒体によって内容を変更するのはまあありだけどテーマを変えるようなのはダメだよね
820可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:57:33.23 ID:1i4p1w4p0
ラストシーンは逃げ惑う子狐達をどんどん撃ち殺す兵十という、
www
大人になると野暮な突っ込みせずにはいられない・・
「はじめちゃんが一番!」の江藤亮の父親と継母の礼子さん
出会ったその日に婚姻届だして結婚して「コブ付き定職なしなんて騙された」って
アホ過ぎる。そんな男訳アリに決まってるじゃん
でも今でも好きな作品だ
821可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:03:56.09 ID:s9h0W4lA0
「はじめちゃんが一番!」懐かしいなぁ
この作品良かったよね面白かったわー昔はいい作品描いてたと思う
822可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:11:49.95 ID:pNBRmqIh0
>>820>>821
渡辺多恵子と三谷幸喜の件はワロタw
『風光る』より『るろうに剣心』のほうが人気あるのはストーリーにリアリティがないからだろうね
『蛍の墓』も無駄にリアリティがあるからパッとしなかったんだよ
823可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:14:35.34 ID:DOowPlXe0
火垂るの墓は昔は怖くて、今は気持ち悪くて泣けてくる
824可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:19:36.50 ID:FQlP/V300
>>819
砂の器で犯人が巡査を殺す理由は原作と最初の映画がベストだと思ってる
825可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:20:05.17 ID:p+bsAvP50
るろうに剣心の斎藤一と史実の斎藤一は全然違うしなぁ・・・
火垂るの墓を和月がリメイクしたら一体どうなるやら

シティーハンターの人は昔は好きだったけど今は苦手だなぁ
シティーハンターの続編みたいなのって嫁が死んでその心臓を移植された若い美人とどうのこうのみたいな話じゃなかった?
(ちゃんと読んでなくてごめん)
その設定が受け付けなかった
嫁が死んでその心臓がもしもブサイクなおっさんに移植されてたら、味方してやらないんだろうな
826可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:23:30.98 ID:SAtZKbd40
嫁…?
827可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:24:55.31 ID:tQ8/bXet0
>>824
砂の器は患者団体の突撃が原因で、映像化は原作通りには出来なくなる仕様になっている。
なのにまだ映像化したがるテレビ局は馬鹿としかいいようがない。
828可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:30:54.41 ID:nh5kun4q0
>>788
川崎三枝子さんはすばらしいよ
829可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:54:37.17 ID:bNRNr2RB0
>>820
はじめちゃんが一番はギャグ漫画だしねw
ギャグ漫画は強引でありえない展開こそが求めれると思う
830可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 00:00:10.84 ID:WqAq+Tgj0
>>821
はじめちゃん、好きだった。作者のことは知らなかったし、まぁ作者と作品は別だし。
江藤亮のビジュが好きだったよ。実際にいたら厄介この上ない人だし、
芸能人には全く向いてない人だったけど。
最終回、打切りだったのか、はじめちゃんと江藤亮がくっつきそうってとこで終わって消化不良だった。
はじめちゃんが江藤亮の母親代わりになりそう、恋愛モードというよりも。
831可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 00:01:02.08 ID:JB/IVOWlO
>>822
風光るって市井の女の子が敵討ちのために男装して新撰組に入ったって
設定じゃなかったっけ?
しかも剣もたち優しく新撰組のアイドルという少女漫画テンプレのヒロインだったような
832可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 00:09:07.30 ID:B5t8EI1Y0
渡辺多恵子はファミリー!、聖14グラ、はじめちゃんと目を通してるけど、
この作者のヒロインはとかく女としての魅力が無いので感想の変わりようがない。
脇キャラなら普通に美女から美幼女まで描けるのになぁ。
833可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 00:28:15.13 ID:tjRBOKr70
>>789>>792>>796>>805>>811>>814>>815
まさにこれ

「ずる賢い猿に騙されて死んでしまうカニ」「意地悪な継母に 虐げられるヘンゼルとグレーテル」など、昔話や童話のなかには、
ときに残酷な描写を交えることで効果的に寓意を伝えようとする作品も多い。
子供心に残酷な描 写が怖かったからこそ、『人を欺くと必ず自分に返ってくる』 などの教訓を学んだという人も多いだろう。

しかし、昨今の教育現場において教えられる昔話や童話では、 こうした残酷描写が省かれたり、内容が改変されることが多い という。

「学芸会で浦島太郎をやることになったのですが、浦島太郎の 希望者が多かったので浦島太郎は5人。
乙姫様の家来役のお母さんから『女性同士で優劣があるように見えると子供が傷つくんじゃな いか』という意見があったので、家来の役をなくして乙姫様は 10人にしました」(保育士)

「『さるかに合戦』では、猿がカニを殺すシーンが残酷すぎる ということで、猿が謝ってカニと和解する『さるかに談話』に 改変して教えています」(小学校教員)

「『花咲かじいさん』で、誰も悪者の役をやらなくて済むよう に、悪いおじいさんの役をなくし、犬も殺されない話にしまし た」(小学校教員)

「『悪の登場する物語に触れると善悪の区別がつかなくなる』 と懸念しているんだとしたら、バカげた話ですよね」と嘆息するのは、
独身・子ナシ女性の立場から 育児にまつわる様々な問題に斬り込む漫画「いくもん!」を週 刊SPA!で連載中の漫画家・中村珍氏。
(略)
残酷描写や刺激的な描写を避けようと改変したつもりが、ただ のトンチキ話になってしまっていては、むしろ子供の情操教育には悪影響を与えかねない。
昔話や童話の持つ、本来の寓意について考えたうえで、本当に 改変が必要なのかどうか判断したほうがよいのかもしれない。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw959176
834可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 00:34:43.21 ID:qWjqRRN70
>>828
分類的には劇画の絵だよね。
男女ともにザ・肉体美!だし。
川崎さんの4コマ漫画見たことあるけど、あのまんまの絵柄だから異様におかしかったw
835可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 06:06:31.90 ID:gbWeJ0bA0
>>802
それはあまりに恋愛脳過ぎな見方かと。
男同士の関係に重きを置いているのはその通りだけどそれは疑似恋愛でもなんでもなくて
社会的な関係。

少年時代から男の興味は社会的承認欲求が中心。
だから「スポーツでの勝利」「喧嘩での勝利」「プロの職人としての成功」「出世」が話の中心。
で、実はストーリー中の恋愛要素もその社会的承認を示すシンボルでしかなかったりする。
「誰もが欲しがるようなハイスペックの美女をゲット『できるほどの社会的成功』」がキモで、
恋愛感情とかどうでも良くヒロインの内面描写も邪魔なだけだから省略って感じに。
836可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 06:09:29.26 ID:gbWeJ0bA0
>>833
> 「『花咲かじいさん』で、誰も悪者の役をやらなくて済むよう に、悪いおじいさんの役をなくし、犬も殺されない話にしまし た」(小学校教員)


花咲かじいさんが使った灰はどうやって作成されたんだろう。
生きた犬から小保方がゴッドハンドでインチキ細胞作ったとでもいうんだろうか。
837可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 06:19:48.09 ID:eqfIBwhe0
80年ごろのララの『一万十秒物語』by倉田江美の『スーパー・民主主義』は
時代を先取りしていたのか。
10人の赤ずきん、10匹の狼。
838可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 06:43:22.29 ID:FY01W5PI0
ホットロード、昔のヤンキー純愛モノなんだろうけど、
今更映画化されて実写で見ると、ださすぎるw

ttps://www.youtube.com/watch?v=AvvOirNIp20&feature=youtu.be

これは昔のファンが見てもポカンだろうねw
839可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 06:44:46.31 ID:FY01W5PI0
母から愛されず行き場のない不安を抱える孤独な14歳の
少女・宮市和希(能年)と、刹那的に生きる暴走族Nightsの少年・春山洋志(登坂)との
切なくも激しい純愛を描く。

映画『ホットロード』の主題歌は尾崎豊さんの「OH MY LITTLE GIRL」
ttp://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20140318/2035252_201403180975608001395119878c.jpg
ttp://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20140318/2035252_201403180975750001395119878c.jpg
840可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 07:02:50.98 ID:siTBXe9S0
>>838
ヤンキー=純粋、傷つきやすい
みたいな幻想はとっくに崩壊してる時代だからなぁ。
それでもヤンキー信仰みたいのは根強くあるし、
不安定な自分に酔う若者もいるから、
好きな人は一定数いそうな感じ。
841可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 07:13:56.74 ID:EkegjrOz0
>>835->>836
講釈垂れ流しのキモオタくんはとっとと巣に帰れ
842可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 07:14:19.05 ID:gbWeJ0bA0
DQNの成人式と結婚披露宴で人気の二大ファッションは暴走族と花魁。
だから、花魁暴走族って漫画を描けばヒットすると思うの。
843可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 07:20:39.95 ID:rDls8N0aO
ラスト、リハビリする春山の前に両さんが現れて、
不良に対する有名な台詞をひとくさり述べて欲しいわ。
最後に就職先探してあげたらハッピーエンドになるし。
844可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 07:29:07.38 ID:C58kRyli0
>>825
剣心のような赤毛の美少年の清太を想像してフイタ
それならきっとあの小母さんがかわいがりまくってハッピーエンドになる予感
845可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 07:35:36.91 ID:1lEt6HfD0
渡辺多恵子話、乗り遅れた
『風光る』の巻末で自慢マンガ描くまではけっこう好きだった

主人公の恋愛部分がいつも未消化な感じで、昔は中途半端に感じたけど
ベタベタな恋愛シーンはテレがあって描けないのかと思うようになった
はじめちゃんは、コンサートで弟たちが「はじめちゃんが一番なんだよ」と
言うとこがラストシーンっぽいのにと思う
846可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 07:42:01.05 ID:Ww+vOMTr0
>>844
剣心キネマ版は外印が美形になってて死なないんだよね
今の和月が火垂るの墓を描いたら清太が赤毛の美少年になってハッピーエンドになってもおかしくないw
Zガンダムなんかだと映画では悲劇的な結末が回避された
和月も富野も年取って丸くなったみたい
847可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 07:43:41.82 ID:v2p4KV7/0
>>837
あれは予言の書だわねw
家族全員ネットに夢中でろくに顔も合わせてないとか、
今現実になってる。

>>833
同感。
童話の毒抜きした結果、
物語を読む力や思考力を奪っているように思う。
「明日。ママがいない」であんなに騒ぎになったのも、
若い世代が毒のあるキャラクターや話に慣れてないせいだと思うわ。

火垂るの墓は、「人は人と関わらなければ生きていけない」
という物語なので、ハッピーエンドはありえんわ。
みんな必死で生きているのに参加せず、
妹と楽で気ままな生活をしようと逃げ出した結果、
ああいう結末になるんだから。
848可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 07:49:44.48 ID:mdRVhVeR0
学芸会といえば、昔はギャグ漫画で主人公に木の役なんかが割り当てられて、
主人公ションボリ、いじめっこがニヤニヤしてるのを読んで
「いくら何でもこんな配役ありえない。担任の教師、悪意ありすぎだろ」と思ってた。
でも今は、これが村人Bとかのありそうな端役だと、実際に学芸会で端役を担当している読者は
漫画を楽しめないかもしれない。そうしたことのないようにとの作り手側の配慮だったのかなと
思うようになった。
849可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 07:51:20.48 ID:WlqxuSYi0
>>833のコピペを見る度に、学芸会のくだりに引っかかる。
主役が数人でも話を変えても完璧にやらなくても良いじゃん。
本当の話を知ってる上で改変しましたーじゃダメなん?
出版物と学芸会を同列にするのは???
850可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 07:56:06.47 ID:tYpIjd7E0
>>849
本来の話や結末を知っててやるのはいいけど、最近は改変版しか知らない子供も多いんだよね
ひどいのになると、昔話にアンパンマンがでてきて、桃太郎と一緒に鬼退治(仲直りさせる)するとか
851可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 07:58:00.33 ID:siTBXe9S0
>>848
学芸会なんて出たい人ばかりじゃないから
全員参加なら木の役がいいって人も少なくないような気がする。
852可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 08:23:33.17 ID:NSpV0MGVO
>>839
せめて90年代前半に映画化しておけばまだ良かったのに
853可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 09:08:18.87 ID:zULYOm/v0
私も、童話その他を変に曲げてハッピーエンドにするのが嫌い派です。

この流れでちょっと思い出したのが、
作家の田中芳樹が誰かとの対談で語ってた思い出。
「シートン動物記の『狼王ロボ』がディズニーでアニメ化されたのを子供の時に見て、
それがハッピーエンドになってたんですよ。これはひどいと子供心に思いました」

さすがディズニー…orz
854可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 09:15:45.71 ID:5FCcrVzi0
藤田和日郎は田中芳樹を尊敬してるのが・・・
2人とも中国大好き人間
昔は2人の作品好きだったけど今は大嫌い
855可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 09:46:12.46 ID:yjpCWHf60
結局、人類みな兄弟話し合えばわかるとかきれいごと言っても、
フランダースの犬をハッピーエンドにするアメリカ人とは
永遠に分かり合えない溝がある気がするわ
856可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 10:01:39.87 ID:812bcfAL0
小公女ですらアメリカ版の映画では
「死んだはずの父親は記憶喪失になって生きていた!」ことにされたわ。
857可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 10:08:41.29 ID:AuPiQr/f0
>>853
そりゃ相当昔の話だね。狼王ロボまで奴らの魔手にやられていたとはw

ちょうどテレビでやってたのでディズニーのラプンツェルを見たとこなんだけど、
もうすっかり原形とどめてなかったwww
なんでラプンツェルが王国の攫われた姫なんだよ!
まあ子供向けアニメで、盗んだレタスと引き換えに養子に出された子供なんて設定は
使いづらいだろうとは思うけどさー何もプリンセスにしなくても…
ディズニーは女児向けにプリンセスをセット売りしてるから
プリンセス組に入れないとこれからの商品展開困るんだろうとは思うけどさ。
でも美女と野獣のベルは村娘出身だし、一般市民でもいいじゃん。
カップルどっちかが王族でないと困るにしても、元の設定では相手が王子なんだし。
リトルマーメイドではラストをちょっといじったくらいだったけど、
だんだん改変がひどくなってきて、もう今じゃ開き直ってるね。

自分がつまらないと思う原作を、ジブリ流味付けで面白くしてやるぜ!
というパヤオスタイルと一緒やんけ。
858可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 10:12:22.22 ID:yjpCWHf60
実はプリンセスでした!なんて話はいくらでも転がってるんだから、
何もわざわざ改変しなくてもねえ
個人的に、白鳥に変えられちゃった兄たちの魔法を解くために
イバラだかなんだかでベストを編み続ける話なんかやってほしいと思ったけど、
あれってたしか主人公の姫が魔法が解けるまで一言も口を聞いちゃいけない設定だったんで、
喋りまくりのディズニーではやりにくかろうな
859可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 10:14:28.28 ID:GFBqeZG30
>>857
最後の方だけちらっと見たけど、まるっきり別物だったね
ハリウッド風味だったw
原作と同じなのって、髪が長いところ?
そう言えば魔女の庭から野菜盗んだんだっけと今思い出したw
860可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 10:17:59.82 ID:/yAD5gyr0
幼児向け雑誌で「金の斧、銀の斧」が「日本昔話」として登場してて盛大に吹いた記憶があるw
誰だあれ書いたのっ!!!
861可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 10:26:12.97 ID:AuPiQr/f0
もう設定だけ借りてオリジナル展開させた別物と思えばいいんだけどね。
ラプンツェルもこだわり捨てて見る分にはとても面白かったし。

昔のディズニー映画は男は完全な添え物で人格なんか無いに等しかったけど、
今は男性もチャーミングに描かれてるね。リトルマーメイドは見てないのでわからないけど、
美女と野獣かアラジンあたりから男性が血の通った描写になってきてる気がする。


>>860
そりゃひどいな。
きちんとした編集も校正もされずにいい加減に出版されてるんだろうな。
昔は児童書を出す出版社にはいい加減なものを出してはいけないという
良心があったように思うんだけど。。
862可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 10:45:15.94 ID:665y/sBO0
みんなでメジャー見ようぜ
http://live.fc2.com/17334000/
863可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 10:48:34.61 ID:yjpCWHf60
>>860
それって仙人が泉から出てきたりするの?
与作がきれいな与作になるのか

今思い出したけど、私が持ってた童話集の中の「赤い靴」は
カレンが首切り役人に足を切ってもらうとこが、
天使に脱がせてもらうに変わってた
昭和50年代に出た本だと思うんだけど。
泣いた赤鬼とか人魚姫とかは改変してなかったのに、なぜあれだけ…
その後別の本を読んだ時の衝撃ったらなかったわ。
864可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 10:50:38.85 ID:Bny3Z1Ps0
わたしはラプンツェルは劇場で観たけど楽しかったよ。
原作に忠実に作ったら現代の感覚だとむしろ子どもに混乱をきたすだろうとも思う。
昔はこんなふうに封建的だったんだよとか言われても、
何故いまそれを見せられるの?現代は恵まれてるね、って話?だから何?とか思うだろうし。
毒親からの解放とか、夢見がちだった女の子が現実に目覚める話でありつつ
夢を壊さないあたりのさじ加減とか、プロだなーとか思ったよ

完全オリジナルにすることもできるだろうけど
元々知られてるストーリーを使えば
宣伝がその分ラクなんだろうな、とかも思うよ。

ただ、ハッピーエンドのほうが忘れてしまうんだよね。
消費されるコンテンツにとってはそのほうが都合がいいんだと思うけど
童話として長く人々の記憶に残ったり、元々民話として伝承されたのは、後味が悪いからこそ。
違和感なくするっと楽しめたら、みんなそんなもの忘れちゃうと思うよ。
865可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 10:57:13.28 ID:/yAD5gyr0
>>863
きこりがチョンマゲ結って着物着てて、
神様はドリフのコントに出て来そうな感じでした。
子供にはきちんとしたお話読み聞かせたいのに、酷過ぎるwww
866可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 11:00:03.98 ID:cN40Mgdz0
ゆとりなアニメ監督が増えると
誰も死なないのんきでハッピーエンドな火垂るの墓とか作られちゃうのかなぁ〜
やだなー

と思ったら既にハッピーエンドな人魚姫(リトルマーメイド>や
ネロとパトラッシュが死なないフランダースの犬(アメリカ実写版)が存在してた
こういうの良くないよ
867可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 11:03:02.18 ID:+BnXsFM/I
>>849
同意ー
学芸会ではみんな楽しくでいいよ、その後ずっと演劇するならともかく
生涯ただ一度の俳優体験が木じゃなくてもいい。

出版物に関しても、出したい人が好きなもん出せばいいわー
屠畜や病死が昔より遠くなったんだからそれに合わせて緩やかな話が読みたい大人が増えたんでしょう
規制されなければいい
本屋でも保育園でも、最近だってちゃんと
三匹の子豚で、狼が兄二匹を食べ、末の豚が狼を食べるバージョン置いてるし。
子供も、アンデルセンとリトルマーメイドの違いは教えれば理解する
868可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 11:24:58.79 ID:812bcfAL0
>>864
>原作に忠実に作ったら現代の感覚だとむしろ子どもに混乱をきたすだろうとも思う。
>昔はこんなふうに封建的だったんだよとか言われても、
> 何故いまそれを見せられるの?現代は恵まれてるね、って話?だから何?とか思うだろうし。

子供ってそんなお馬鹿じゃないよ。
このお話はそういう世界のお話なんだ、とあっさり理解する。
あなたは子供の頃時代劇やファンタジーやおとぎ話を見て
「何故いまそれを見せられるの?現代は恵まれてるね、って話?だから何?」て言うような子供だったの?
869可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 12:17:02.57 ID:7iqGHbuz0
原典と改変バージョンの二通りがあるのは別にいいと思う
原典を闇に葬って改変版を「オリジナル」に置き換えるのはまずいと思うけど。

自分もそうだったけど子供って昔話やファンタジーの不条理に
あんまり違和感持たないんだよね。
豆の木のジャックが大男をやっつけた正当な理由なんて子供は求めてないのに
大人がつじつまを合わせようとして「実は大男はジャックの父を死なせた犯人だった」なんて後付設定するのは
余計なお世話だと思う。
870可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 12:45:34.95 ID:e5xxAqqs0
>>863
私、41歳だけど持ってた赤い靴のラスト足を切り落とすだったわ
松葉杖でニッコリみたいな
他にもってたのは雪の女王とロバの革(父親が娘を娶ろうとする)あたり
今にして思うともっと爽やかなもの読ませようと思わなかったのだろうか
871可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 12:50:41.65 ID:ud9xrUwO0
そういえばドラえもんの銀河なんとかって映画で、
主人公達が遊びに行った未来のテーマパークに
童話の物語の登場人物を実際に演じられるというのがあって、
しずかちゃんが白雪姫役を応募したら、
白雪姫になりたい子が殺到してて、誰一人だけ…ともできず
一人の王子に対しキス待ちの白雪姫が何人もずらーっと並んで寝てるという
カオスな状況になってるギャグシーンがあったような…。
そのギャグシーンが今や現実となっているわけですね。
872可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 13:34:53.35 ID:mlF0F2130
私の「赤い靴」は、いわさきちひろの絵で、ラストは修道院で悔い改める生活だったかな。
許されて天に召されるとこまであったかな。
ほんとは天に召される、キリスト教的なハッピーエンドなんだよね。

ディズニー的改変があってもいいんだよ。
ただ、原典を知ってて、その上でのパロディだとわかってるならいいの。
でも、ああいう入りやすい口当たりのいい改変があると、そっちしか知らない子供が増える。
で、20年もしたら原典の方がマイナーになって知ってる人が少なくなってると思う。
そういう方向に向いてしまいそうなのが嫌なんだよね。
それって大げさに言えば文化の衰退だと思うんだわ。
873可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 13:40:23.02 ID:dxMvsw1R0
パロディって言うか、昔から子供にはキツイ描写を消してるのはよくあったのでは?
40年近く前の絵本でも、シンデレラのお姉さんたちが足の指を切り落とした描写は少数だろうし
白雪姫の死体をみた王子様が「死体でもいいから」と譲り受けるヘンタイ描写をそのままにしておくのが文化かどうかっていうと
そんなもん、子供向けに変えてもいいじゃん、って思うよ
874可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 13:58:03.02 ID:tEFYY1ob0
変える必要ねーよ
子供は理不尽や残酷も楽しむもんだ
馬鹿なガキならわからんが
875可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 13:59:58.44 ID:Gro2W1SV0
著作権云々で刑事罰まで科すくせに、オリジナリティを守るという
肝心かなめの本義を平気でないがしろにする役人と政治家。

ドイツでは本当のグリム童話を子供へ教えているというしね。
幼い白雪姫が冒頭で城を追い出された理由が、王様と交接していた
現場を見つかって、妃が激怒したからと知って却って納得した。
シンデレラも、ラストで自分をいじめた姉妹を灼熱の鉄板の上で
死ぬまで踊らせたとか。

まあ日本じゃ絶対に教えないでしょう。
カチカチ山のババ汁も完全になかったことにされてる。
876可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 14:06:10.29 ID:+BnXsFM/0
>>875
残酷だ!って抗議が来ないのかな、いいなー
日本の漫画はめっちゃ怯えて自主規制してるが
877可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 14:12:04.07 ID:dxMvsw1R0
>>875
そもそも、どこを基点に「原本」として何を「改変」とするかだよね
グリム自身も版を重ねるごとに書き換えていて
性的な描写や近親相姦的部分を削除や修正したり
人種差別的な部分も改変していたりする
子供にわかりやすいよう、描写や会話を加えたりもしているし
878可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 14:26:41.79 ID:mlF0F2130
そうそう、原典すら初版にしかない部分もある。
でも、そういうのは大人になって興味持ってから調べればいい。
200年前もうるさい親はいたんだろうw

ただ、そういうのと悲しい結末の話をハッピーエンドに変えたり
かちかち山からババ汁削ってたぬきは謝って仲直りと変えたり
そういうのは違うと思うんだよね〜。
879可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 14:49:10.23 ID:yjpCWHf60
しかし給食がけんちん汁だった日にババ汁有のかちかち山流されたときは
皆で憂鬱になった
そもそもなんで童話聞きながら飯食わんとあかんのじゃ

でも、子供の頃ってひどい話とかあっても割とスルーしてなかった?
想像が伴ってなかったというか。
泣いた赤鬼とかごんぎつねとかで涙出るようになったのって
ある程度大きくなってからだったし。
それより見るからにおどろしい絵本の方がトラウマだった
「なおみ なおみ 私のなおみ」とか
880可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 14:49:23.63 ID:+BnXsFM/0
ババ汁なかったことにされてる?
最近も読んだけど…近所の保育園が珍しいのかな
881可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 14:55:54.45 ID:dxMvsw1R0
色々だよ
うちの子の絵本はババ汁になってる

ちょっとスレタイ

白雪姫(継母バージョン)とかシンデレラ

昔→はいはい。人間顔よね、顔。白雪姫もシンデレラも、美人だからしあわせになったんだよね。はいはい。
現在→父親の影が薄すぎる。子連れ再婚なら父親がしっかりせにゃいかんだろ!お前も悪いわ!!
882可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 14:58:31.63 ID:F7SY3xne0
子供のころに学校に来た劇団がやったリア王はハッピーエンドだった。
大人になって、何故これが4大悲劇なんだ?と疑問に思って本を買って読んでみた。
そりゃ悲劇だよね、と。
ただこの話の元となった物語はハッピーエンドだったそうで。
883可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:01:17.49 ID:mlF0F2130
>>879
それは嫌がらせすぎるww
放送委員の本のチョイスミスだねw
それともあえてぶつけてきたのかww

大人になってからのほうが感じる部分はあるね。
ごんぎつねとかの朗読で聞かされた親のほうが泣いてるなんてよくある話w
そこは人生経験値とでもいうべきか。
「なおみ」、ググった画像だけでトラウマになりそうな怖さw
私は「なんでも ぽい!」という本が怖かったな。あと「やさしいライオン」。

>>880
いや、本による。ババ汁ありバージョンもあるよ。でも減ってると思うな。
884可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:02:39.59 ID:Gei/OguM0
ディズニーの改変なんて「原作とは別物」って認知度しっかりあるから割り切って楽しめるけど
今日曜にやってる昔話アニメなんかは純粋な日本昔話ものと思わせておいて
結構改変とか今の価値観に合わせようとして変な展開になってるの多くてうんざりしてきた

民話系は世代を経るにつれて話が変わっていくものだってのはわかるけど、
それだって色んな伝わり方をする中で人気のあるものが残る形だったと思うんだよね
意図的に封じ込めるんじゃなくて、刺激の強いのもちょっと抑えめにしたのも混在するぐらいでいいのに
885可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:13:15.82 ID:dxMvsw1R0
そういやこの流れで思い出したけど
かさこ地蔵って話、私が聞いたのは
最後に家の前に山ほどのご馳走が積まれていて
帰っていくお地蔵様の後姿が見えたってものなんだけど
母(東北出身)は小さい頃
笠をあげたお礼に老夫婦は極楽浄土に迎え入れられたと聞いたらしい
いつからそう変わったのかしらね、って言ってたけど
これも改変なのか、それとも地域によって話が違うのかな
886可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:19:26.88 ID:oCi3eQgt0
グリムの初版のみ収録で、子供の肉屋ごっこの話があったね。

肉屋の真似をして、豚役の子の喉をかき切って殺してしまい、
大人たちが罪に問うべきかどうか悩むんだけど
裁判官の片手にリンゴを、もう片手に金貨を持たせて
子供が前者を選んだら無罪、後者を選んだら死刑にすることにしたが
リンゴを選んだので無罪放免、めでたしめでたしなオチだった
887可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:27:34.78 ID:uodhJBUJ0
ハッピーエンドのアニメしか観たコト無い米国からの留学生
日本の深夜アニメ観て大ショック受けたそうだw
888可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:29:58.90 ID:RcH9534v0
>>882
ハッピーエンドのリア王w
それ見てみたいw
889可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:31:15.74 ID:kH9h0o56O
>>860
昔持っていたイソップ童話集、挿し絵があきらかに日本が舞台で子供ながら首をかしげた。
ロバが飼い猫だか犬だかを羨んで家に上がる話が、ひっつめ髪に割烹着のおかみさんとちゃぶ台の挿し絵。
読み書きのできない奴隷に亭主の弁当を届けさせたら盗み食いするので、メニューのメモをつけることにしたよ!の話が黒人奴隷と、卵焼きや肉団子いり弁当。
890可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:37:13.09 ID:+BnXsFM/0
>>886
それは初版なのね、小学生くらいで読んだような。
当時はへえ!と思ってた気がする。
でも今読んだら「りんごはうちでは毎日のように食べるから
うちの子供はキラキラした金貨を取りそう」だなあ
891可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:39:40.10 ID:Pgv2TXDO0
物語改変以上に、モンペ親による「うちの子が目立つ役できないのは可哀想!」とか
「家来役や脇役になる子供が可哀想だし、こちらもビデオ映像に撮る楽しみがなくなる」と言って、
無理やり白雪姫だのお姫様や主人公役を大量に増やして
そこに存在した家来とかをなかった事するのが子供のためみたいな風潮が怖い。
リレーで皆で仲良くお手手つないで同時にゴールしましょう的な、無茶苦茶な主張だと思うんだけどな。
社会の厳しさを小さいうちから教えなくてもいいと言う人も時々いるけど、
子供がちゃんと我慢できるようにする、与えられた役目を自分なりに頑張るようにさせるというのは、
本来当たり前の躾の範囲であって、なんでも子供が可哀想でしょ!とやるのは、
最低限の常識もない我慢もできない社会不適合者な大人を将来的に作り出すだけで、かえって子供に可哀想な気がしてしまう。
お遊戯会ですら我が子の優遇をと訴える親は、電車とかで子供が靴のまま座席に立ったり
店の中でぎゃあぎゃあ騒いで走り回って周囲の客に迷惑かけている子供に注意すらしない親なのかな。
892可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:45:01.74 ID:F7SY3xne0
主役が複数いるのは病気対策もあるよね。
893可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:47:39.54 ID:efguIEDt0
モンペも大概だけどスレタイガン無視で雑残する方も
そのモンペと同じメンタリティだって事に気づいて下さいよ
894可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:51:09.61 ID:Gro2W1SV0
>リレーで皆で仲良くお手手つないで同時にゴールしましょう

それって完全に社会主義・共産主義思想じゃないのww
一方現実では成果主義、自己責任を強要する。
子どもも親も、たまったもんじゃないね。
895可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:57:18.08 ID:yjpCWHf60
>>892
「私、台詞そらんじてます…
 動きも全部覚えてます」
896可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 16:02:03.00 ID:Mn3AUXfo0
>>885
かさこ地蔵、おじいさんの褌バージョンってのあるよね…
それ頭にかぶせられた地蔵の事思うとちょっと…
897可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 16:08:24.23 ID:+BnXsFM/0
かさこ地蔵を読んでも
「それもありがたいけどそうじゃなくて定収入がほしい」と思うようになった
898可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:03:08.66 ID:n7hmKIAD0
>>887でもこれからのハリウッド映画は日本のアニメとか小説の影響を受けたのが席巻するような気がする。
読売の折り込みで書いてあったけどラノベ小説を映画化したみたいだしハリウッド。
899可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:04:42.97 ID:uRKqxZMD0
いつぞや読んだかさこ地蔵は、食べ物ではなく大判小判がぎっしり詰まった俵を持ってきてくれていた
昔→良かったね、だけど夜中にお金を持ってこられても食材はすぐ買いにいけないのにどうやって正月迎えるんだ?

それ後読んだのには食材と大判小判ぎっしりの俵を持ってきてくれたとあった

今→お地蔵さま、それらはどっから調達してきたのですか?
900可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:09:59.32 ID:Mn3AUXfo0
>>899
お供え物だったんだと思うことにしてるw
知り合いの地蔵からももらってきたんだよ、きっとw
901可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:10:26.80 ID:Hkw5CqyyO
>>899
それはサンタクロースシステムというのがあってだな、
902可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:12:39.58 ID:dxMvsw1R0
>>899
桃太郎が鬼からせしめた金品を日本昔話つながりで横流し・・とか思ってしまった

桃太郎、鬼退治の後そのまま爺ちゃん婆ちゃんに宝物もってかえってるけど
そもそもあれって鬼がどこからか奪ったものだよね
返さなくていいんだろうか?
903可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:13:56.41 ID:w1Aa9mSL0
西遊記を自分流に料理してドラゴンボールを作った鳥山明
ルパン三世を自分流に料理してカリオストロの城を作った宮崎駿
金田一耕助を自分流に料理して金田一一を作ったさとうふみや

例え原典とかけ離れていても面白ければ何でもいい
904可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:14:04.61 ID:yjpCWHf60
私、笠が売れなかったからお地蔵さんにかけてきたって聞いたら
旦那に優しくできる自信ないわ…
罵倒はしないけど大きなため息ついて「あっそ!じゃあ正月はふりかけご飯ね!」
って冷たく言ってしまいそうだ。
905可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:21:28.66 ID:w3ihwiY40
た美容院
906可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:21:38.52 ID:uRKqxZMD0
お地蔵さまもきっとそれなりの苦労をして調達してきたのだろうなw
>>902
ちょっと前の絵本では帰ってきた桃太郎が鬼たちが盗んだ金銀財宝を村人に返していたよ
907可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:21:58.66 ID:i+giIltp0
>>904
それでもふりかけを出してくれるツンデレ婆さん
908可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:22:09.67 ID:Df8PW+VF0
>>899
地蔵が動いてるから祟りを恐れた村人が供えたんだと思った
909可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:25:49.76 ID:GFBqeZG30
>>904
私も大人になってからは、おばあさんの寛容さが一番印象に残る
まあ売れなかったから仕方ないかとは思えるかも知れないけど
そこまで優しい夫婦だからこそ、お地蔵様からご褒美が貰えたんだよね
うちは無理だ〜
910可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:30:39.86 ID:w3ihwiY40
ウチの子、小学校の発表会でかさこ地蔵の金品を運ぶソリの役だったわ。
地蔵役の子たちにズルズル引きずり回されてたっけ。
勿論ソリ役はウチの子一人
911可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:31:14.08 ID:8x7+u65o0
金田一一作ったのはふみこじゃなくて原作の天城征丸では
912可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:36:09.00 ID:WN2EOTBqO
>>902
あの鬼は他民族のことで他民族だったというそれだけで討伐され財産強奪されたという説もあると
大人になってから聞いてうわぁとなったなあ
子供の時は単純に悪い鬼をやっつけてめでたしめでたししか聞かなかったからね
913可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:36:50.16 ID:ytO/cA1o0
本日未明、笠を被った六人組の強盗団が村を襲いました、みたいなw
914可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:40:29.21 ID:uRKqxZMD0
地蔵こわいgkbr
915可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:47:35.67 ID:n7hmKIAD0
NHKだとあの鬼は半島系の人々があっちから逃げてきて作った国がウラでそれを大和朝廷に送り込まれた吉備津彦の三言が苦戦の末に
3つの援軍{猿キジ犬}を受けてようやく勝利した悪戦苦戦の記録とかやってたんな。で宝物というのが半島系の優れた技術で
それがのちの日本刀になった「可能性」が高いとか。
916可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 18:19:58.13 ID:6cyVQe+B0
>>912
黍団子にも実はやばいお薬が仕込まれていて…とかw
917可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 18:30:06.57 ID:+BnXsFM/I
>>910
私は子供劇に木の役とかいらんやろ派なんだけど
我が子がソリだったらビデオ撮りまくるわ
918可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 20:05:02.64 ID:mdRVhVeR0
桃太郎、厨二手前の小学校高学年くらいの頃は
「桃が真っ二つに切れてるのに、中に入ってた桃太郎が何で無傷で出てくるんだよ。。
桃太郎も真っ二つじゃないとおかしいだろ」と思ってたけど、
大人になってよく考えてみると、桃を切るときって普通、
中に大きくてかたい種があること想定して、いきおいよくスパッとは切らないんだよね。
そっと包丁を刺して刃が種に当たるの確認してから、
種は切らずに周囲の実の部分をクルッとまわすように切る。
これなら中に桃太郎が入ってたって、ちょっとの切り傷はできてもほぼ無事な状態で生まれてこれる。
大人になってからそのことに気づく私も、気づくの遅すぎだろ!と思うけどw
919可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 20:11:05.85 ID:UTnkViv10
小学校高学年の時の学芸会で主役に抜擢されたけど、

   こ ぶ と り 爺 さ ん

だった屈辱は今も忘れんw
選ばれた理由が「声がクラス一でかいから」ってどうよ
920可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 20:11:52.47 ID:tYpIjd7E0
そもそも桃に入ってる時点でファンタジーなので、仮に包丁が当たったところで無傷なのでは

本来は桃食べたじいさんばあさんが、若返ってハッスル()してできた子が桃太郎なんだってね
桃太郎が名前の由来を聞いた時に、その通り答えたのだろうか
921可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 20:13:14.73 ID:YZUnheX+0
>>911
キバヤシは島田荘司のトリック丸パクリしたことは許せん
古典とかパロディはまだしも生きてる作者のは良くないと思う

助けてくれたら娘をあげる系の話、大人になったら恐い
カエルならまだしも犬とか
ある意味別の恐さがある
922可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 20:16:52.21 ID:LWzjlkp40
>>918
竹取物語でも思う定番のツッコミだね

この流れで一時期本当は怖いグリム童話とか昔話流行ったなーって思い出した
923可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 20:22:47.71 ID:+BnXsFM/I
タニシに娘嫁がせちゃった親は何考えてたんだろね
タニシだよ巻き貝だよ
924可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 20:34:44.01 ID:qySNZvTg0
桃太郎って切ろうとしたところで桃が先に割れたんだと思ってた
うちにある絵本にはそう書いてある
925可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 20:37:50.33 ID:LWzjlkp40
>>921
あれはひどいよね
「少年漫画読んでるような奴は推理小説なんて知らねーだろww」と
タカをくくっていたんだろうなと思う

島田サイドが気づいて抗議したから問題として取りあげられて後に刊行された版にはクレジットを入れたりして
元ネタである事を認めたけど(でも謝罪はしてない)他にもマイナー系の作家からも沢山パクってるんだろうなと幻滅した

10代の頃は夢中で読んでたけどその辺の裏事情を知って興味が失せた
はじめちゃん好きだったから悲しい
作画の人が某信者で、はじめに宗教アイテムを付けさせてたのも後から知ってうわぁってなった
926可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 20:43:58.35 ID:fusHCoWm0
>>919
ちびまる子乙
927可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 20:45:59.52 ID:CQxttGac0
>>925>>921
まず「金田一耕助の孫」って設定がダメだよね
ルパン三世の「ルパンの孫」もあれだけどさ・・・
それ以上に金田一一の性格が苦手だったな
らんまに近いというか
工藤新一はキザだけどそこまで鼻につかない不思議
928可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 20:49:52.21 ID:gbWeJ0bA0
>>924
包丁の動きを読んでマトリックスみたいにエビぞって避けたんじゃないの?
桃の身って柔らかいから中で動けるでしょ。
929可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 21:03:31.41 ID:LWkMjcoC0
ヒャッハーな「ごんぎつね」やら「かさ地蔵」やら・・・
うっかり外出先で読んで十六茶吹きそうになったわwwww
930可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 21:03:53.84 ID:F/0cMmiAO
>>895
マヤ乙
931可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 21:14:37.94 ID:9LhVGTnw0
>>930
乙部のりえだと思ってた
932可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 21:17:42.20 ID:812bcfAL0
>>930
そこは乙部のりえじゃね?
933可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 21:31:23.21 ID:Hkw5CqyyO
上にあったクリアリのラモーナに関してはほんと同意見
今読むと幼少(とちょっと変わった子w)というだけで排除されがちなラモーナの
悲哀と闘争が可笑しくもいじらしい
逆に子供の頃ワクワクしたリンドグレンのピッピはうわぁ…としか
そりゃ村の人達の顰蹙かうって…
934可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 21:42:36.78 ID:uAuYHA8b0
>>912
私は単純に 鬼=山賊・海賊 だと思ってたんだけど。
大人になって「七人の侍」をみて「桃太郎の鬼ってこんな感じじゃない?!」って。
鬼(山賊)が、鬼が島(山)に篭って、村を襲って、食べ物や金銀財宝やお姫様をさらう。
桃太郎での攫われたお姫様は綺麗な恰好してお酌していたようだけど、
七人の侍の攫われた女たちは…。
935可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 21:52:25.47 ID:/z6xzHN00
>>920
>本来は桃食べたじいさんばあさんが、若返ってハッスル()してできた子が桃太郎なんだってね

これ知ったときすごく合点がいったよ
桃は不老長寿や邪気をはらうと言われているから
不老長寿の若返り効果で生まれた桃の名を持つ子が邪気である鬼を退治する
柿や栗ではだめだった桃であることに意味がある

大人になってこういうことを知るのはすごく楽しい
936可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 21:53:35.58 ID:tYpIjd7E0
>>934
桃太郎のいわれのある土地にいるけど、915さんのが定説になってる
鬼の城跡もあるけど、そこで製鉄してた→火を使うから顔赤い→赤鬼、という感じ
でも全国に桃太郎的な話はあるし、一寸法師も鬼退場だし、鬼は山賊やらとにかく無法者を表してるんだろうね
937可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 22:00:59.29 ID:xsurHNbr0
>>933
ピッピに関しては逆だなー
子供の時は「こんなことしちゃっていいの?お行儀悪すぎる」って
ヒヤヒヤしちゃっていまいち楽しめなかったけど、今読むと、
ピッピの正義感や寛大な優しさ、けなげさがよく見えてくる
938可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 22:02:34.61 ID:nA3mu47R0
>>921
私も絶対許さん。
中学生の時に先に金田一読んでて、
あとから占星術読んで愕然とした。
途中でトリックわかっちゃったんだもん。
金田一フザケンナーーー!!
あのトリックは絶対に占星術の方で読みたかった。
939可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 22:15:17.68 ID:Hkw5CqyyO
>>937
大人になった今は
大人の視線で大人の立場とか後始末とか衛生とか
あとほんと残念なことだけどあるわけないじゃんとか雑念が先に立ちます
子供の頃は無邪気にピッピかっけーと思えたのですが…
940可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 22:19:44.52 ID:tLBAfAfh0
そういや「確か桃太郎の映画やってたはず」
と思ったらあれってペプシのCMなのね
知らんかった
941可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 22:24:11.40 ID:KRXpGRj4O
>>895
ならば主役のお地蔵様を…
942可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 22:27:42.97 ID:Gro2W1SV0
>>921
>>938
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i
のキバヤシかと思ってたw
そんな話やってたのかとか。
943可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 22:37:58.10 ID:E/hRwRUt0
私もてっきりMMRの話かと思って、
なんで金田一?コラボでもしたの?とついていけてなかったw


ピッピのエピソードは大人になるとやっぱりあんまり楽しめないね。
床でのばしたクッキーとかw
でも子どもの頃はほんと楽しかったんだよな〜。
あれを書いたリンドグレーンは素晴らしい童心の持ち主だわ。
944可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 22:51:12.07 ID:NOLuoky20
童心といえば、児童文学ってカチカチ頭で読んでも楽しめるw
いやいやえんとかはれぶたとかすごい。普通の日本社会でメルヘンなところとかすごい。
おいおい!いきなりこう来るか!と突っ込みながら読む。
いきなり空飛んで冒険して無事帰宅とかするんだもんなあ。
945可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 23:01:02.06 ID:Ax11sJvo0
>>923
タニシに嫁がせたんだっけ?タニシが女房な話しか知らないわ
946可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 23:20:26.74 ID:LWzjlkp40
>>942-943
そのキバヤシの人で合ってる
今は多数のペンネームで漫画の原作者やってるのよ
947可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 23:25:16.02 ID:qOLt6Shl0
>945
タニシ長者って、嫁が人間じゃなかったっけ。

昔は嫁ぐといっても一緒に暮らすだけで、まあペットと思えばありかなとか思ってたけど
結婚ということはもれなくセクロスがセットだもんね。
動物とか蛙とか、ないわぁ…
948可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 23:37:49.59 ID:bFpG4Z2Si
>>945
>>923じゃないけど「まんが日本昔ばなし」で見たよ
三姉妹のうち誰か一人、タニシに嫁いでくれって父親から頼まれて
姉二人は断るけど末の娘はノリノリで嫁に行くの
花嫁を乗せた馬をちゃんとタニシが引いてて可愛かったw

自分が兄弟の一番上だから、昔話なんかでよくある
兄や姉達はミッション失敗・末っ子だけうまく立ち回って
めでたしめでたし、ってパターンが
子供の頃は大嫌いだった
大人になって、現実では何かと長子が最優先される事が多かった時代
みそっかす扱いされてた末っ子に、おとぎ話の中だけでも
華を持たせてあげてたのかな・・
と思うようになったよ
949可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 23:42:27.34 ID:Ax11sJvo0
>>947-948
なるほどありがとう!自分が読んだのはタニシが女に姿を変えて子供をなす話だったわ
逆バージョンもあったんだねぇ

おやゆび姫もカエルに結婚させられそうになったんだっけ
自分と同じサイズのカエルとか考えたらぞっとする…
950可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 23:58:40.57 ID:nA3mu47R0
>>948
確かに三姉妹とか三兄弟で
三人目が出来がいい話が多いよね。
実際、下の子というのは要領良く
育つしわかる気はするわ。
951可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 00:00:44.53 ID:KRXpGRj4O
昔話の鬼が実は朝廷に従わない先住民ってのはよく聞く話
タニシや蛙も実は水辺に住む身分の低い人たちだったのかな
大昔と現代とじゃ価値観が全然違うから、同じ人間でも違う生き物に感じるってのもあるよなぁ

長女→どんなにイケメンでもタニシは無理。殻が綺麗なだけでしょ無理無理無理←その時代の常識人
末っ子→タニシっていうけど松潤似のイケメンじゃん♪超オッケー♪←KY自由人

一般的に姉妹ってこんなイメージかな

あと、自分で想像して書いてたら末っ子はローラになった。末っ子の人なんかゴメンw
952可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 00:14:52.97 ID:ZZRb+kIy0
華を持たせてあげよう、という気持ちよりは
下の子達がみそっかす扱いされるからこそ上は失敗・下が成功、の話がウケが良くてたくさん残ったんじゃないかな
マイナーな民話の中には長男がしっかり成功収めたり、3兄弟の真ん中がうまいこと事を成し遂げたりするのもあるけど
冴えない扱いされてる人間が華々しく成功ってのがやっぱりわかりやすく面白いからねえ
953可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 00:47:11.50 ID:3WLP84Z70
そうだろうね。
一番弱いはずの立場の物が活躍し、
実は一番賢かった(強かった)的な
話は一般受けするんだろう。
聖書でもそうだもんねぇ。
954可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 00:50:21.11 ID:LkcQEZra0
末っ子が美味しいとこ持ってくのは西洋の影響だと勝手に思ってた
向こうの話は長子が空気なのが多い印象だし
955可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 00:50:21.13 ID:3WLP84Z70
途中送信してしまった。

長男、長女が活躍したところで、
あ、ですよね〜(出来て当たり前)的な
感覚があるんだろうね。
国内外問わず、末っ子が活躍する話は
数多くあるけど、特に日本はそれを好む気がするわ。
956可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 01:17:30.73 ID:T2LVOXaZ0
>>951
なるほどなー
そういう風にも取れるね>タニシ=身分

絵本の「ねないこだれだ」
昔→寝ないと連れて行かれちゃう!怖い!
今 →連れて行かれたままかよ!改心したら帰してやれよおおお
今の方が怖く感じるw
957可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 01:31:38.42 ID:G8wEgC710
末子相続という習慣は世界中の民族に見られた。自然環境の厳しい所が多いけど。
やっぱり>>950の言うように学習機会が多く面倒見てもらい易い末っ子は、
無事育って優秀である場合が多かったんだと思う。
ケンシロウも末っ子だしな。
958可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 01:51:44.48 ID:NDAsMMTF0
リア王もイワンのバカも長猫も末っ子
グリムなんて数え切れないよね

実際の兄弟関係もあるし例によって小さい・弱いものが活躍する!も重なるんだろうね

アンデルセンだけど錫の兵隊も最後に作って錫が足りなくなったんだからある意味末っ子だな
しかし…
大人になってからアンデルセンはほとんど弱いものの弱さを詩的に書いたものばかりで
悲しくて避けるようになった
959可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 04:42:38.71 ID:sXZX4Ow70
>>958
何かと長子蔑視・末っ子マンセーなおとぎ話に反発して
長女が活躍する話を作ったのが原作ハウルの動く城だっけ
おとぎ話にも長子age話はたまにあるけどね
大抵後妻の連れ子だけど
960可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 05:22:44.25 ID:adtfBZJi0
長靴を履いた猫なんて、相続した遺産が猫一匹とか実際ひどいよね。
長男は粉屋をそっくりそのままもらって、生計を立てていけるのに。
次男だってロバは仕事の役に立つだろうし。
大げさな表現だとしてもそういうものすごい不公平な相続が普通だったんだろう。
だからこそ逆境を跳ね除けて活躍する話が受けるんじゃないのかな。

>>959
長子が活躍する…というとちょっと違和感があるな>ハウルの城
ソフィーは主人公だけど、「自分は長子だから」って思い込みで自分を縛ってる。
その呪縛から抜ける話。
あの話の娘たちと母親の関係はなかなか面白かった。
961可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 08:35:40.39 ID:3WLP84Z70
確かに長子の場合、親との確執であったり
問題であったりが題材になることも多いね。
962可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 09:22:35.88 ID:/06XMwrD0
長子は不動産やら仕事やら動かせないものを受け継ぐ事が多いから
動けない人の暗喩なのかも
963可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 09:41:21.97 ID:ZZRb+kIy0
あー、下の兄弟は何も持たされないからこそ物語の自由度が増すのかもね
漫画の主人公(未成年)に親不在家庭や孤児が多い理由と似たものなのかも
964可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 09:49:33.38 ID:1frniZcb0
>>962
おー、そうだね
上の長靴猫だって、粉屋もらうということは、裏返せば他に何もできないということだし
安定はするけど一山当てる感はない
末っ子は例えば奉公に出たり自分で一旗あげたり、成功したら大きいんだろうな(現実には失敗も多いけど)
965可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 10:09:38.48 ID:uMvanwm40
>>944
おおきなおおきなおいもとかめっちゃ好きだわ〜w
あと、もりのへなそうる
966可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 10:26:10.88 ID:8pYIobv+0
>>960
リアルだとジョン王のエピが有名だよね
ぜ〜んぶお兄ちゃんたちに持っていかれて相続するものなにもなし
揚句、父親につけられたあだ名が「John the lackland(土地なしジョン)」
967可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 10:56:22.21 ID:iSetvvVd0
>>944
いやいやえん懐かしい〜!ちょっと斜に構えた児童文学だよね
幼稚園にあってすごく好きだった、再読したいなあ
968可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 11:07:10.48 ID:EU+HKpvB0
>>966
あれ、ジョンは相続手続きがすべて終わったあとに生まれちゃったんじゃなかったっけ?
969可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 12:11:05.59 ID:9EfDVHh50
>>949
スターウォーズ3のジャバ・ザ・ハットとレイア姫みたいな。
昔は囚われてるんだーくらいの認識だったけど今思うとあれ
鎖に繋がれてるだけならジャバさんめっちゃ紳士だわ。
970可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 13:14:19.71 ID:N1VNtYu50
>>969
ジャバさん視点だと理想の女性もナメクジ姿でしょ。
971可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 13:20:51.70 ID:zP5NkitF0
ジャバさんの体型ってか人種?とレイア姫じゃ、そもそもヤレないと思うの…
972可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 13:24:08.86 ID:9ezp7TAC0
あっそうだよね!なんでおやゆび姫はカエルやもぐらに外見を絶賛されてたんだ
今まで気づかなかった。

しかしとらわれのレイア姫はエロい格好をさせられていたような
アレはジャバ・ザ・ハットの趣味だと思っていたが
973可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 13:26:48.78 ID:YmaHbIgq0
フィギュアに服着せるくらいの感覚なんじゃないかな>レイア姫
974可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 13:42:07.43 ID:XYs3uCpq0
レイア姫のあれは、転売予定だったとか?
ショップのペットみたいな
975可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 13:50:31.99 ID:jtsRFtMv0
絵本版スターウォーズで
ダースベイダーがジャバコスのレイア姫に「そんな恰好で外出は許さん!」って
説教してたなw
976可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 14:05:00.62 ID:NKHNv4Cx0
>>972
>おやゆび姫はカエルやもぐらに外見を絶賛されてた

しかも、おやゆび姫に惚れて嫁にしようとつれて帰ったカブト虫(かなんか)は
仲間の虫に「足が4本しかない」「何て変てこな姿!」とか言って
容姿を散々けなされるんだよね。で、惚れた張本人も、仲間に言われて
「そういえばそうかも」と我に返り、おやゆび姫を森の中に放置。

物語を額面どおり受け取るとおかしな点がいっぱいだけど、
すべて人間の姿だと思って見ると人間社会の強烈な風刺だよね。
977可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 14:15:03.31 ID:9ezp7TAC0
>>976
コガネムシだね。
>人間社会の強烈な風刺
そうなんだよね…前にもここに書いたような気もするけど、子供出来て久しぶりに読んだら
暗澹たる気持ちになった。
弱肉強食の社会で美しいがゆえに略奪の対象としてしか生きられない弱い女の物語なんだよね
王子がたまたま姫にとってもイケメンだっただけで、姫が自立したわけではない。
かといって男なら自由かというと、コガネムシも自分が属する社会の価値観と争うことは出来ず。
978可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 14:41:18.78 ID:NDAsMMTF0
>>967
なかがわりえこ&やまわきゆりこは超ゴールデンコンビ
動物がリアルなんだよね
私はたんたのたんけんが大好きでした
子供のときより大人になってからの方がかわいさに拍車がかかるよ
小さなひょうの子供が帽子かぶってたんけんたんけんとか言いながらついてきたら
かわいすぎてしぬるわ
979可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 16:23:44.10 ID:bnuTQ0gd0
果物食べ放題の遠足なんて羨ましい
お弁当も用意しなくていいんだろうな
980可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 21:55:25.22 ID:OsdzlD7QO
>>931
>>932
ごめんなさい、泥だんご食べてきます……
981可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 21:57:27.65 ID:FHtekLx20
>>980
泥団子食べるより次スレお願いします
982可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 21:57:38.23 ID:1frniZcb0
>>980
泥まんじゅうな
983可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 22:19:04.14 ID:KuXBf2+q0
鉢かづき姫は今読むと中将の四番目の息子(姫の後の夫)の女性を見る目の確かさに感心する
984可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 22:34:13.49 ID:7Fq+CTTs0
泥まんじゅう仕込んだ人達って、舞台途中でわざわざ抜け出して泥集めて手間かけてまんじゅう作ったんだよなぁwww
マメ過ぎるし、アホ過ぎるwwwwww
985可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 10:13:29.54 ID:vKz5VoRG0
>>984
しかも一個一個がけっこう大きいし、ガッと掴んでも指に垂れて崩れるほど脆くない。
舞台で使用しても、事情を知らぬ人は誰もあれが泥だとは思わない。
恐ろしい……あの泥まんじゅう作りの才能!
986可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 10:16:01.00 ID:RXE3k8nr0
あの時、マヤの才能を再び目覚めさせてしまった、と雑魚キャラは恐れていたけども、同時に泥まんじゅう作りの才能を目覚めさせてしまったマヤの失態でもあったのか
987可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 10:30:37.21 ID:6FRXoSkN0
>>983
そう考えるとここでも末っ子最強ネタが使われているんだね
988可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 10:42:32.50 ID:RdNkin8W0
蛙=かわず=川衆で、川辺に住んでいた人たちの暗喩という話を聞いたことがあるからタニシもそうなのかもね。
989可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 11:26:33.04 ID:L6cEgHZo0
次スレ立ってないね
立ててくる
990可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 11:28:39.15 ID:L6cEgHZo0
991可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 11:42:43.05 ID:6FRXoSkN0
乙です〜

昔話の動物との結婚が秘差別階級やよそ者、貧しい者の暗喩とすると
ハッピーエンドならいいんだけど嫁と婚家を騙した畜生めが!と制裁加えられる話は悲しいよね
騙して食べようとしていたとかならともかく、発覚するまで大事にしてもらって
大量の結納金?出したり贅沢な暮らしさせているのに
娘が庇わなかったりすると余計後味悪い
992可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 12:17:06.13 ID:iFGElqzF0
>>991
逆に、一般庶民の側から、身分違いの嫁をもらおうとすると
こんなことになるよ、うちらなんかあちらから見たら畜生といっしょだよ、という
自戒の意味合いもあったかもしれない
993可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 15:04:22.40 ID:poGZU0Tr0
民話は、時の権力者によって正史から外された歴史だったりするから
実話を民話にして伝えたのかもね
994可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 19:29:59.51 ID:TTb164QO0
子供の頃読んだ民話で、悪い庄屋さんに借金のかたに家と田畑取られて一家心中した農家のお父さんが
赤猫の怨霊となって庄屋さんを呪い殺す、みたいなお話があった。

大人になってカムイ伝読んだら「赤猫」って、報復のために放火犯になった人の通称だた。
995可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 22:46:56.50 ID:IOEq6n2M0
この流れで、身分は低くて卑しいけど金持ち、っていう
童話民話系の動物金持ちキャラって、処刑人だけど解剖技術ありの医者で金持ち
製鉄技術もちの異民族で金持ち、乞食・香具師・的屋系の元締めで金持ちを
蛙とか昆虫とか土竜とかに依託して「見苦しい」「生理的に無理」と
蔑みの視線で書いてたんだろうな…と思った

貴種流離譚は古代からのテンプレだし
「今は時流から離れてしょぼいけど、昔はすごかったんだぞ」ドリームとして
没落者を慰める効果もあったんだろうね
996可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 00:18:45.76 ID:sZ2Ptwp40
世が世なら…ってやつか。ありそうだね
997可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 04:59:41.52 ID:ATquyoZG0
比喩表現されても昔とは価値観のベースがかわってしまったから、わかりづらくなっている物って多いよね。
木こりや粉挽きは他人の財産の多寡を知ってしまう職業だから、あえて一般人となるべく関わらないようにさせた。
そうしたらいつのまにか賤業のように扱われるようになってしまった、と聞いた事がある。
近代まで金融業は賤業とされていたり。西洋では元々働く事が卑しい事だったんだっけか?
998可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 07:54:52.83 ID:AOLSrtEn0
>>997
西洋で働くことは卑しくないです。
他人から金銭的利益を過剰に得ることが卑しかったんです。
999可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 08:20:41.60 ID:fNJNbmmK0
>>997
>他人の財産の多寡を知ってしまう職業、って
粉挽きはは判るんだけれど
樵は何でだろう??
1000可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 08:25:18.19 ID:ixRL4m4u0
注文に応じて木を伐っていたのかなあ?
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