■TPPの参加交渉に反対の奥様★１１■

このスレは環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）について語るスレです。
TPPは、市場アクセス　工業、繊維・衣料品・農業、 貿易円滑化、政府調達、
知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・ 24の作業部会で
「自由化」がテーマとなっている。 とくに労働力の移動が自由化されれば、
アジア地域などから安い労働力が大量に入り 賃金低下、失業、社会保障費
の増大と・・・日本社会は崩壊すると言われています。さぁ語りましょう。

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1317565627/

前スレ
■TPPの参加交渉に反対の奥様★１０■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1348324448/

「ＴＰＰをうけいれると日本は、こう変わる！！」　　　　　　　経済学者

○低賃金で安く働く、優秀な大卒の労働者が大量に日本になだれこんでくる！
○外国人労働者と肉体労働者とハケン社員が、仕事をうばいあい、
　給料は、確実に下がる！！
　
○国民皆保険がなくなり、医療費が１０倍になる！
つまり金持ちは手厚く看病され、貧乏人はクスリさえ買えなくなる！

○現在、失業者は、３００万人だが、ＴＰＰを受け入れると、
農家が失業するので、完全失業者は、１０倍になる！
○大学生の就職はさらに困難になる！派遣社員になるしかなくなる！

○外国の安い商品が大量に、なだれこんでくる→
→製品が売れなくなる→物が大量にあまる→
→日本製品が売れなくなる→会社の儲けが少ない→給料が減る！！→
→サラリーーマンが大量にリストラされる！→日本人失業者増加！！

ＴＰＰで儲かるのは、大企業とアメリカだけ！！
このままでは、弱者のくらしが守れなくなる！！！

実は、ＴＰＰ交渉に参加するということは、そのような甘い話ではないのだ。
　というのも、ＴＰＰ交渉は、国際法の形式上はともかく、国際政治の実質上は、途中離脱はほぼ不可能であり、
　しかも、日本にとってどれほど不利な交渉結果であってもそれを飲まざるを得ない可能性が極めて高いのである。

■ＴＰＰは日本が参加して初めてアメリカにとって意味をもつ

　なぜ、交渉からの途中離脱は現実的には不可能なのか。

　もとより、ＴＰＰは、リーマン・ショック後のアメリカが最優先課題として掲げる戦略（2014年までに輸出を倍増する戦略）の一環である。
　バラク・オバマ大統領は一般教書演説において「輸出を増やすことでアメリカの雇用を増やす」と明言している。

　経済学の教科書には、自由貿易は「貿易を行う両国に互恵的な利益をもたらすもの」と書いてある。
　しかし、それには、いくつかの前提条件が必要であり、その一つは「両国が完全雇用の状態にある」ことだ。
　ところが、アメリカそして日本も完全雇用から程遠い。

　それどころか、オバマ大統領は、ＴＰＰによって自国の雇用を増やすと言っているのである。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　これは輸出先の雇用を奪って自国の雇用を増やすと言っているに等しい。

　要するに、ＴＰＰは関係国に互恵的な利益をもたらすような自由貿易協定ではないということだ。
　大不況による深刻な失業と経常収支赤字の問題を抱えながら、財政出動による内需拡大が困難になったアメリカは、
　他国の市場を収奪するしかなくなっているのである。

　さて、ＴＰＰの交渉参加国9ヵ国に、仮に日本を加えて、経済規模（ＧＤＰ）のシェアを比較してみると、
　アメリカが約7割、日本が約2割、オーストラリアが約5％、残り7ヵ国で約5％となる。すなわち、日米で全体の9割を占める。
　要するに、「環太平洋」とは名ばかりで、ＴＰＰとは実質的に“日米協定”ということだ。

　しかも、ＴＰＰ交渉参加国で、ＧＤＰに占める輸出依存度が日本より低いのはアメリカしかない。
　アメリカ以外は、全て国内市場が小さい輸出依存の小国ばかりである。従って、ＴＰＰに日本が参加したとて、
　日本がアジアの成長を取り込むことなどあり得ないのである。

　より重要なのは、輸出倍増戦略を掲げるアメリカにとっての輸出のターゲットも、日本しかないということだ。
　ＴＰＰとは、日本が参加してはじめて、アメリカにとって意味をもつ協定なのである。

アメリカは年次改革要望書で自国の利益になるように日本に要求しているズルイ国家である
こんな国際法を無視した内政干渉が酷いバカ国家は他に類を見ない

ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/167.html

アメリカに日本の資産を奪わせる日本の上層部【前編】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1932124

アメリカに日本の資産を奪わせる日本の上層部【後編】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1932601

>>1
乙

前スレで、自民党が基本的人権の削除や政教分離の削除で徴兵制になる、ってデマを言ってる人がいましたが

人権について削除したのは９７条で、１１条に人権についての記述があります。
http://www.jimin.jp/activity/colum/116667.html

ＴＰＰに関連して遺伝子組み換え毒トウモロコシが日本で許可された・・・

820 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/12/18(火) 14:05:02.92 ID:mJMdXN7l0
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●日本に住んでいる全国民の危機です！●

●●国産たまご、肉、野菜、果物、有機農産物が危機です！●●


★★★★大大大拡散推奨★★★★

●国民に知らせずに政府は勝手に承認 ”2012/12/05 枯葉剤耐性の遺伝子組み換えトウモロコシを承認”
http://www.asyura2.com/09/gm15/msg/195.html

●日本のマスコミでは報道されない「遺伝子組み換え作物の健康被害」
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=267336
（中略）
妊娠した女性の93％、80％の胎児からこの有毒成分（Cry1Ab）が検出されたという調査結果が2011年にカナダで発表された
この毒素は遺伝子組み換えトウモロコシを飼料とした家畜の肉や牛乳、卵などを食べた結果と考えられる


★毒とうもろこしで日本の家畜がすべて汚染される・・

★当然、家畜の糞を使った有機肥料も毒まみれ、オーガニックや有機栽培の野菜・果物もすべて汚染されます・・

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>1さん乙です。前スレ>>965さん、今回の自民マニフェスト政策集を見てください。これはそのまま全部書いてありますよ。そのまま自民の公約になってます。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1348324448/965
965：可愛い奥様：2012/12/18(火) 11:04:15.62 ID:KrGEbLOg0
>>941
上の方は今となってはガセです。
それは今年の春の自民党の考え方です。安倍新総裁以降の今選挙の公約は
（１）政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
のみです。
安倍も自民党幹部もこれ以外を絶対に口しませんでした。

TPP参加にあたり、以前は問題化していた
（２）自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
（３）国民皆保険制度を守る。
（４）食の安全安心の基準を守る。
（５）国の主権を損なうような投資家・国家訴訟（ＩＳＤ）条項は合意しない。
（６）政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。
については公約ではないので自民党は守る必要も義務もありません。

このスレただ危険を煽ってるだけの糞スレになってしまったね。
レスみたら脱原発の奴等が多そう。
もうTPPのことなんてどうでもいいんでしょ？

今回の自民マニフェスト政策集の２０ページに書いてあるわ
まあ、最悪途中でへたれる場合も考えた方がいいけど
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf

【政治】自民・安倍総裁「TPP賛成？ミスリード」「聖域なき関税撤廃交渉の条件とする限り、参加反対の姿勢は全く変わっていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352982665/l50

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/11/15(木) 21:31:05.44 ID:???0
記者：総裁すいません。朝の日本商工会議所との会合の総裁の発言から波及して、一部報道の中では総裁が
ＴＰＰ交渉参加に前向きな姿勢を示したという報道がされますけど、(これは)今までの総裁の姿勢とは違うかと
思いますが、この点についてもう一度改めてお伺いしたいのですが

安倍総裁：朝の日本商工会議所との懇談の中の挨拶、まあ(ここに居る記者の)皆さんはＴＰＰについて
私の言いぶりを何回も聞いておられるでしょうから、それと全く変わらなかったと、基本的な姿勢がですね、
ということでおそらく受け止められたんではないのかなぁ、と思いますが、
交渉参加に前向きというのはあくまでミスリードだと思います。あとで伺ったところによりますと、
あそこには経済部の(記者の)方々もおられて、経済部の方々にとっては私のＴＰＰについての発言というのは
あまり今まで聞いてこられなかった。また、バックグラウンド、ブリーフィング的なことも聞いてこられなかったので、
全体のコンテキストではなくて一部の発言に対して、いわばミスリードしたのではないのかなぁ、と思います。
その私の挨拶の中でも述べたように、例外、聖域なき関税撤廃、これを交渉の条件とする限り、交渉参加については
私は反対する姿勢は全く変わってはいません。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-ONfXcGvU5o#t=205s

安倍晋三総裁 ぶら下がり会見
平成２４年１１月１５日（木）１５：０５〜１５：１５
於：党本部４Ｆエレベーターホール
http://www.jimin.jp/activity/press/president/119200.html

>>10
自民sageのキムチが多いからねｗ

>>10
どうでもよくしてTPPに参加させたいんでしょキムチチョンはｗ

【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」野田首相「ISD条項はあまり過分に詳しくしらなかった」
1 ：わいせつ部隊所属φ ★：2011/11/11(金) 21:29:04.70 ID:???0
参議院予算委員会「環太平洋パートナーシップ協定等」集中審議H23.11.11
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ugoki/h23/111111.html

《佐藤ゆかり議員》
貿易協定におけるISD条項について説明、
国内法がISD条項によって曲げられる可能性について首相に質問

《野田首相》
国内法で対応できるよう交渉をしていく。
（一時中断）
国内法よりも、条約のほうが上位にあり、
それに対応しなければいけない現実の中で、どう対応するか考える。

《野次》
何を言ってるんだ！
どうやって対応できるんだよ！
条約が上だから対応できないんだよ、国内法では！

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s

《野田首相》
ISDS（ISD条項）は、あまり過分に詳しくしらなかった。
条約と国内法との上位関係だったら、条約です（条約が上）。
だからこそ、条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない。
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck#t=19m50s

参議院サイトにも同じ内容の動画があります。
mms://svwmlv.webtv.sangiin.go.jp/vodn/1231n.wmv

アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法
h　t　t　p://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533

・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・市民が自分で種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え

モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは９０%、 ベトナム戦争で使われた枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学（会長：経団連の米倉）はココと長期業務提携をしている。TPP大賛成の理由。

モンサント社のF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。ところが、日本は全くノーガード。
既に日本の種会社の9割以上がこの種を使わされている。農水省には国民の命を守る気など全っくない。

さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。 二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。
で、出来た作物の安全性については ”知らぬ存ぜぬ”

TPPに加盟したらこういうの（↑）が何の規制もなく国内食料企業郡をM&Aしまくるようになる。
■遺伝子組換え作物市場をほぼ独走してきたモンサント社とは・・・
h t t p://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
h t t p://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo

112 ：可愛い奥様：2012/03/31(土) 05:12:40.58 ID:EAFFAxod0
ミツバチ失踪・大量死で農作物が受粉できなくて実らなくなって人間の食料がヤバいんじゃないかと騒がれてたけど、
これもモンサントと住友化学が絡んでるみたいです。。

【養蜂】農薬がハチを狂わせる　「群れ崩壊」の原因か［12/03/30］
h t t p://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333073743/
「食糧パニック」の理由をCNNがレポートしていたので紹介する。 EPA(アメリカ環境保護庁)は公開を避けているが、
「食糧パニック」の主となる原因は１９９０年代に発売され、いまや農薬として広く使用されている
「ネオニコチノイド」という殺虫剤。

この薬は、犬や猫の首筋に数滴垂らすだけで、ノミやダニを寄せ付けないという劇薬で、ミツバチの場合は、
中枢神経と方向感覚が麻痺し巣に戻れなくなり死に至るのだ。 早くからこの薬の危険性は指摘されており、
フランス、ドイツ、イタリアでは使用禁止だ。 一方、アメリカを始めとするほとんどの農業国では広く使用されている。
「ネオニコチノイド」を開発したのは「モンサント」という化学薬品メーカー。
あのベトナム戦争の「枯れ葉剤」を開発・製造していた企業であるといえば理解しやすい。
現在「モンサント」は、GMO(遺伝子組み換え植物)開発に成功し、世界最大の種子メジャーに変貌している。
h t t p　:　/　/　w　w　w.asyura2.com/09/idletalk38/msg/809.html

ネオニコチノイドは、沿岸の海棲生物が激減する「海焼け」をも引き起こし農民と漁民が対立するという深刻な状況も作り出している。
ネオニコチノイド系の中で最も強毒であり 蜂を全滅させている農薬「ダントツ」の製造販売元は住友化学である。
h t t p　:　/　/w　w　w　.alterna.co.jp/8142

アメリカにおけるコメのポストハーベスト農薬EDB　臭化メチル
h　t　t　p://www.tortoise-net.com/children/food/2_22_40_3.html
食糧輸入大国の弱点と農薬問題（日本はポストハーベスト農薬を一部の例外を除いて食品衛生法で禁止している。）
はるか海を渡って私たちの食卓に並ぶまでの期間、鮮度を保ち虫がつかぬように何らかの手を加えなければならない。
ポストハーベストという言葉がここ数年新聞、雑誌など巷をにぎわしている。ポストハーベスト農薬とは、
収穫後つまり畑から刈り取られた後の農作物に、保存や殺菌、殺虫等のために混入される農薬や化学薬品のことを指す。
食糧輸入大国であるわが国に高レベルの残留農薬が検出される農作物が海外から大量に入ってきているという現状と、
そして、日本でずっと禁止されてきたポストハーベスト農薬が今、海外からの圧力を受けて解禁されようとしている事実。
「海外でポストハーベスト用に使用される農薬にはさまざまな種類がある。強力な毒性を持つダイオキシンを含む殺菌剤の
2，4-Dや発ガン性の疑いが出ているくん蒸剤の臭化メチルなど、発ガン性があるとされるものだけでもその数は70以上にも及ぶ」

年間4500t余り輸入されているイチゴの検査体制を見てみよう。輸入先は95％がアメリカのカリフォルニアである。日本で
イチゴに設定されている規制農薬は下の表にある14農薬。これに対してアメリカが収穫後のイチゴに使用を許可している
農薬は5種類で、日本でチェックしている14農薬と一つも重なっていない。キャプタンは発ガン性が認められている
農薬であるが、このキャプタンがたとえ高濃度に残留していたとしても日本の検査でひっかかることはないことになる。
日米の許容値に最も差があるのが、じゃがいもの発芽防止剤クロルIPCで約1000倍。10倍以上違う農薬は7種類あり、
それらが使用されている農作物は小麦、とうもろこし、さくらんぼ、セロリ、レタス、柑橘類など30種に及んでいる。

殺虫剤のレルダンの米への許容基準はアメリカでは6ppm、日本の登録保留基準は0・1ppmで、けたが違う。
登録保留基準とは国内産農産物をチェックする場合に適用される基準であるから、輸入農産物の検査には用いられない。
検査にひっかかることなく日本に入ってくる。米国で禁止しても、輸出ものならEDB　臭化メチルとか使ったものもOK.

三橋ブログからだけど、 ＴＰＰでは漁港などのインフラ整備も禁止対象となる恐れがあるとされ、
東日本大震災の復興の支障になりかねないと水産庁や漁業関係者は警戒を強めている。
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漁業補助金をめぐっては、乱獲を招いて漁業資源を衰退させるとして原則禁止
を訴える米国等と、これに反論する日本や欧州連合（ＥＵ）が世界貿易機関
（ＷＴＯ）の場で激しく論争中。政府は現在のＴＰＰ交渉でも「（米国などから）提案があるもよう」と指摘し、
日本が参加する際の懸念事項に挙げている。 日本は補助金の中には漁業制限への協力金もあるとし
「過剰漁獲につながる補助金に限った禁止」を提唱した。
　全国漁業協同組合連合会は１日にＴＰＰ反対集会を開催。服部郁弘会長は
「関税と補助金のどちらがなくなっても困る」と危機感を訴えた。』

ＴＰＰは医療に重大影響日本医師会が懸念 市場化進め「命」に格差

★「ＴＰＰへの参加によって、日本の医療に市場原理主義が持ち込まれ、
最終的には国民皆保険の崩壊につながりかねない面もあることが懸念される」と指摘。
★「混合診療を全面解禁すれば、診療報酬によらない自由価格の医療市場が拡大する。
これは外資を含む民間資本に対し、魅力的かつ大きな市場が開放されることを意味する」
★「公的医療保険の給付範囲が縮小され、社会保障が後退する。
また自由価格の市場では、医薬品や医療機器も高騰し、
所得によって受けられる医療に格差が生じることになる」としています。
★また、ＴＰＰのめざす分野の一つは「投資」であるとして、
「株式会社の医療機関経営への参入を通じて患者の不利益が拡大する」と指摘。

医療への株式会社参入の問題点として、
▽収入増やコスト圧縮の追求による医療の質の低下
▽利益の追求で不採算な患者や部門、地域からの撤退―などをあげています。
h t t p://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-11/2011011101_02_1.html

◇アメリカの医療保険の酷さを訴えた映画。 マイケル・ムーア監督のドキュメンタリー
「シッコ」は、物凄い映画であった。 「アメリカの健康保険制度」。先進国の中で最悪といわれる、
悪名高いかの国の制度について、まずはなぜひどいのか、実例を示すところから映画は始まる。
成熟した国民皆保険制度の恩恵を受けている日本人としては、 到底信じられないような悲劇が何例も示され、
「うわさには聞いていたがここまでひどいのか……」とショックを受ける。

しかもそうした悲劇は低所得層に多い「無保険者」に降りかかっているのではなく、
「民間保険に入っていた（＝高額な掛け金を払っていた）のに、土壇場で保険会社に難癖をつけられ
支払いを拒否された人」 のそれである。このショッキングな序盤で観客は、問題点は
「保険制度を営利企業に任せる」という、 発想そのものである事を理解する。
h t t p://movie.maeda-y.com/movie/00948.htm


14 名前：名前をあたえないでください[] 投稿日：2006/07/30(日) 20:46:02.65 ID:????
もはやアメリカは手遅れ。アメリカは狂牛病で滅ぶ。 (ＴＰＰ参加なら外食業界に使われまくりますよ）

アメリカのアルツハイマー病患者は450万人（2005年）
1975年は50万人だったので9倍に増えてる。2050年には1,100〜1,600万人になると推定。
なぜそんなに凄い勢いで増え続けているのか？
実はアルツハイマー病と狂牛病は症状がそっくりで区別ができない。
死後に脳を詳しく調べれば区別できるが普通はそこまで調べない。
研究によるとアルツハイマーとされた死者のうち3〜13%が狂牛病だったとされる。
かりに10%だったとすると現在アメリカでは45万人が狂牛病患者ということになる。
アルツハイマー病患者の異常な増加率からすると狂牛病が占める割合はさらに増えてる可能性が高い。

【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
1 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/01(火) 21:09:06.67 ID:Zobfguxu0 ?PLT(12001) ポイント特典

医療自由化目標　「入手していた」　米国文書で厚労相
米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、日本政府は
「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、小宮山洋子厚生労働相は２７日、「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、
入手していたことを明らかにした。公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
h t t p://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331
西村幸祐さんのツイートから
h t t p://www.twitlonger.com/show/du8rso
TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発！医療保険に関する重大な疑惑です。政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。
以下、長尾議員からのメッセージです。
国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は（TPP議論の）対象になっていない」と明記していた。
我々議員にも繰り返しそのような説明がなされていた。
医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、
実は別の分野である、「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。
ではこれをいつ認識したのか。
なんと、9月16日に「米国政府が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、
大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。

>>15-21 ID:t9J4f9OR0
連投は逆効果になるので控え目に。

今回、新党大地から出馬するも落選した、認知科学：苫米地英人氏の反TPPの解説

ttp://www.youtube.com/watch?v=OafKfj5OX2Q

この人は、たまにぶっ飛んだトンデモ理論を展開することもあるが、
その経歴からして、頭が相当切れる人物には違いない。
電通批判本や政治・経済の解説本も、意外とマトモなものを書いてるよ。

>>23
落選しちゃったんだ・・・・
洗脳本書いてるから応援してたちょっとだけ。

嘘つき・安倍晋三、TPP交渉参加へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355756617/l50

>>24
この人の自己啓発本は、大体は書いていることが同じで、『IQを高め、高い次元で物事を見て、目標を
決めろ』みたいな感じで、少々胡散臭かった。

苫米地氏自身のゴールは『世界から戦争と差別をなくすこと』だそうで、いかにも偽善的で嫌だと思ってい
たが、ちゃんと実現するために国政に打って出たところは、見直したよ。
（まあ、宗男の所の政党だから、はじめから落選するとは判っていたが…）

ただ、政治・経済に関する著書には、参考になる点も多いから、反TPP・反増税の解説動画をご覧あれ。
>>23に続きがあったので、その分も含めて下記の通り

ttp://www.youtube.com/watch?v=OafKfj5OX2Q
ttp://www.youtube.com/watch?v=0osUJCDOVBk
ttp://www.youtube.com/watch?v=7At7Vidd1k8

>>26
元受刑者で公民権停止中の鈴木宗雄代表は本当に凄い方です。
在野に埋もれている有能な方を積極的に登用しました。
筆頭格は元ノンキャリ外務官僚の佐藤優氏です。

しかし、積極的に登用した理由はあくまでも自分の利益のため。
北海道の方々はその事に気付いたので票が伸びなかったと思います。

アメリカ「安倍、TPP参加するよな？あ？」　軌道修正に期待
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355668342/

＞＞戦略国際問題研究所
＞＞（ＣＳＩＳ）日本部長のマイケル・グリーン氏は、ワシントンでの討論会で、
＞＞「日本の決断を待つのではなく、積極的に参加を求める政策が必要だ」とオバマ政権に提言した。

＞＞日本の決断を待つのではなく、積極的に参加
＞＞を求める政策が必要だ」とオバマ政権に提言した。

ふざけんなよ(笑)。

鎖国だ鎖国

スッカラ管が総理の時、首相官邸にはマイケル・グリーンが付きっ切りだったんだ
あいつが後ろで操ってた
日本は敗戦国だからって言ってもアメリカは内政干渉しすぎだろ

・原発とＴＰＰで日本搾取を完成する
ＴＰＰでのアメリカの狙いは二つ。日本の中国への接近の恐怖から、絶対的に乖離させたい。
そのための楔（くさび）として打ち込みたい。そしてもう一つが、アメリカ経済の復活にＴＰＰを活
用したい、この２点である。
　ＴＰＰはあくまでアメリカの利益のためにある。あらゆる分野で定着している日本のルールを
全て廃棄させて、アメリカが儲かるようにルールを変更するための取り決めである。

ＴＰＰの目玉は「ラチェット条項」にある。これはいったん決められた規制緩和はどんなことがあ
っても止められない、というルールである。アメリカで狂牛病が発生しても、アメリカ産の牛肉輸
入を中止することはできない。
　また、外国企業が日本で不利益を被った際に、米国の「国際裁定委員会」に訴えることができ
る。この裁定は、日本の裁判に優先し、最終裁定となる。こうしてモンサントの遺伝子組み換え
大豆等の種子がかってに隣の畑で生えた際に、知的権利損害と訴えられて、莫大な賠償金が
とられる実例がカナダ等の農家でも起こっている。
　またフランスでは、モンサントの遺伝子組み換えトウモロコシから動物実験で健康被害が実証
され、輸入禁止としているが、ＴＰＰではこのような遺伝子組み換え作物や３０００近くの化学添加
物が押し寄せて、まさに「民族削減」が音もなく深化するであろう。
http://www.funaiyukio.com/ikedaseiji/

※元幹部陸上自衛官で、２０１０年の１２月に４０年間に及ぶ自衛官生活にピリオドを打った池田整治さんによるコラムページです。
是非奥様方に一読お願いします

このスレに来る人はイオン、ヨーカドー、西友のようなスーパーではなく
GM対策してる生活クラブとかで食べ物買ってるのかな？

>>32
ＧＭ対策はほぼ無理でしょう。
実は納豆も入ってたはず？　確か5%未満だったら遺伝子組み換えは入っていません
ってなるんじゃなかったっけ？　違う？

うちは紀伊国屋、明治屋、ガーデンぐらいでたま〜にLYNCOSかな

>>33
GM率１００％と５％なら５％のほうを買うよ
なんで意味ないとか言って区別させないようにするんだ？

条約の批准には衆議院の優越があるから、もう今の衆議院議員にTPP反対させるしかないわ。奥様。地元議員に反対葉書と反対チラシおくり・・・ましょうね。人権法といい、もう疲れた。

【フランス】近い将来、フランスのスイーツの定番になる日も？…フランスでもクリスマスに日本のショートケーキが売れている（写真）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1355759667/

最近ビルゲイツがテレ東に怒ってたよね
バラエティ番組相手に随分過剰反応だなとは思った

>>33
なるよ。ただ生活クラブは基準が違うと思う。

いつも思うのが、
「大豆は遺伝子組み換えではありません」って大抵書いてあるんだよね。
大豆「は」というのがミソで、付属のタレやカラシは知らねーよってことでしょ。

>>35
なぜだと思う？ｗｗｗ

拡散してください。TPPについて関岡英之さんが書いた本『国家の存亡』PHP新書。に、出版規制圧力かかってるもようです。出版社に問い合わせたところ、在庫切れで増版はしない。との回答。１１月までは本屋に棚積みされてました。おかしい。

これはまずいすごくまずい。拡散お願いします

●日本に住んでいる全国民の危機です！●

●●国産たまご、肉、野菜、果物、有機農産物が危機です！●●


★★★★大大大拡散推奨★★★★

●国民に知らせずに政府は勝手に承認 ”2012/12/05 枯葉剤耐性の遺伝子組み換えトウモロコシを承認”
http://www.asyura2.com/09/gm15/msg/195.html

●日本のマスコミでは報道されない「遺伝子組み換え作物の健康被害」
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=267336
（中略）
妊娠した女性の93％、80％の胎児からこの有毒成分（Cry1Ab）が検出されたという調査結果が2011年にカナダで発表された
この毒素は遺伝子組み換えトウモロコシを飼料とした家畜の肉や牛乳、卵などを食べた結果と考えられる


★毒とうもろこしで日本の家畜がすべて汚染される・・

★当然、家畜の糞を使った有機肥料も毒まみれ、オーガニックや有機栽培の野菜・果物もすべて汚染されます・・

>>41の件だけど
遺伝子組み換え作物の流入阻止活動してる国会議員・地方議員
またはジャーナリストなどをご存じの方いますか？
凸するならそういう人じゃないかと思うんです
あとは承認した農林水産省かな
というかTPPだけの問題じゃないと思うから場合によっては
遺伝子組み換え作物阻止の専用スレを立てた方がいいかもしれない
交渉するかどうか未定のTPPとは違ってもう決定されてしまってることだし

>>40
本当おかしいですよね。まだ一年半しかたってないのに。
ただTPPという文字をタイトルに入れなかったのは良くなかったかも。

>>40
電子書籍で売っています。

※週刊ポスト2012年3月30日号

――TPP（環太平洋経済連携協定）については、自民党も賛成の立場だが。

安倍：日本にとって自由な貿易環境はプラスです。私が総理の時も、麻生さんに外務大臣としてEPA（経済連携協定）
やFTA（自由貿易協定）を積極的に進めてもらった。私はその延長線でTPPも考えていますが、当然、国益にか
なうかどうかを個別に考えるべきだし、それは交渉によるんです。

麻生：そう。うまく交渉して守るべきものは守っていけばいいのです。

TPPめぐり国民が知らぬ間に起こっていること

民主党を離党した議員の秘書が洩らす。
「一部マスコミにも報じられましたが、TPPの内実が日本の国民に周知されることを恐れた米国側の意向を受けたのです。
選挙後の（政界再編の）焦点はTPPです。（TPP関係で）扱う書類が日ごとに増えていますから」

1つは、6月20日付の米誌インサイドUSトレードが報じた「新規交渉参加国への条件」。
メキシコとカナダに対して、「9カ国合意の事項は変更しない」
「将来、現在の9カ国交渉で合意する内容への拒否権発動は認めない」
「交渉中の事柄に対する添削は不可」といった条件が突きつけられたというのだ。

もう1つは、07年の米韓FTA（自由貿易協定）締結後、農業など国内産業をズタズタにされた韓国で11月21日に起きた。
米ダラスが本拠の投資ファンド、ローンスターが投資紛争解決国際センター（ICSID）に韓国政府を提訴したのである。

ＴＰＰ反対派を装う賛成派のバカ女が暴れていますね。
ワザと病的な書き込みをして印象操作をしたいのかしら？
無駄に長いテンプレを投下したり連投ばかりしてｗ

１月の日米首脳会談で安倍総裁が屈服したらどうするかって？
反ＴＰＰのデモやポスティング等に参加します。
安倍総裁のポンポンが痛くなって政界引退するまでｗ

>>47
あなたは反TPPっていうより、安倍さんアンチって感じ
安倍さんが政界引退が目的でポスやデモするの？違うでしょ

【経済連携協定】 日韓関係がこれから改善するのか？　パク・クネ氏が日韓EPA推進に前向きな姿勢を見せていたのも関係改善へのラブコール
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356037676/

韓国大統領選はFTAをめぐって政策が真っ二つ。日本のTPP論争にも影響か？

与党セヌリ党の朴槿恵（パク・クネ）候補は米韓FTAの再協議には否定的で、現行の米韓FTAをそのまま踏襲したい方針。
一方の野党・民主統合党の文在寅（ムン・ジェイン）候補は、交渉のやり直しを主張している。
http://news.kyokasho.biz/archives/3934

っえー韓国大丈夫なん？

47<TPPの霞の確信犯は経済産業省。外務省の故西宮大使もかかわってた。政治かだけじゃなくて買収と洗脳されてる官僚にもデモせんとな。ｔｐｐどうなるんだろう怖い。

>>48
私は反ＴＰＰで安倍＆麻生ファンです。
安倍総裁だったらオバマを適当にあしらうと思うけど、
もし参加表明なんかしたらファンをヤメます。

日本の政党も大企業や大手銀行の味方しかしないからな。　アメリカと一緒だよ。
TPPなんか大企業も乗っ取られて名前だけになる。　韓国を見てみなよ。
銀行に至っては金利で顧客を取り込み他の銀行を潰す。　
麻生はTPPのプラス面しか言わない。　マイナス面は絶対に言わない。　確信犯だ。
安部は頭が悪いから自分で考えることが出来ない。　すべて入れ知恵だ。

自民党sageご苦労様ですｗ

●TPPは、グローバル企業だけにメリット、それも　アメリカのグローバル企業だけ、
　　日本の企業ではない。　

★国内法より、ＴＰＰが優先される。国家主権がなくなる。（これを理解できない人はバカ）
★国民皆保険が崩壊する。
★日本郵政の解体をアメリカは要求する。
★ＪＡの解体を要求している。
★公共事業に外国企業を参加させなければならない。
　　↑低賃金の移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
★移民が増えて、日本人の職場を奪われ　賃金が低下する。
★遺伝子組み換え食品が入荷する。
★狂牛病等の　危険な食品も拒否できない。

★★・・日本人にとってデメリットしかないのだ！

反対なら共産党しかなかったのに(溜め息)

【中国】ケンタのチキンから過剰な抗生物質を検出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356108151/
【中国】「ケンタッキーフライドチキンのニワトリに成長促進剤」の報道、養鶏業者は「自分では食べない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354265374/

米国側が損になった品目については、米国側は関税を自由に設ける事が出来る。
日本は関税自主権を失うが、米国の関税自主権は維持されます。
それと、「非関税障壁の撤廃」
更に、「ラチェット規定」
更に、「ＩＳＤ条項」

これらを全て理解すれば、日本という国そのものが消失すると言っても過言ではない。
とんでもない「不平等条約」
日本は完全な米国殖民地となり、日本国民は米国の奴隷としてしか生きれなくなる。
TPPがいかに恐ろしい条約か分かります。
最近は、うまく「TPP＝関税問題」と誘導されてる気がします。
どうか皆さん気を付けて下さい。

>>47　また古代在日が〜とか言ってる阿修羅族なんじゃないの？？
　

【政治】 自公連立合意、ＴＰＰ交渉に「最善の道求める」 『聖域なき関税撤廃』を前提にする限り参加反対の条件消え公約より前向き★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356183700/

＞　ＴＰＰについては自民党が公約に盛り込んだ「『聖域なき関税撤廃』を前提にする限り交渉参加に反対」との条件がなくなった。
＞公明党の公約も「ＴＰＰは国会で十分審議できる環境をつくるべきだ」との言及にとどまっていたが、
＞連立合意書ではより交渉参加しやすい表現に変わった。

日経新聞

>>60
＞自民党と公明党が25日に署名する連立合意書の文案が20日、明らかになった。
と一行目に記載されているが、またそこの新聞社の飛ばし記事の可能性は？？

選挙前の自民党の支部連合会のチラシには
「私たちの暮らしを脅かすTPPを断固阻止する！」と記載されていたのを信用した。

TPPが「100%例外なき関税撤廃、聖域なき関税撤廃」と銘打っているから、
「『聖域なき関税撤廃』を前提にする限り交渉参加に反対」の明言が、公約が、
TPP交渉に不参加という意味で捉えて、衆議院選挙に行った。

>>61
マスゴミのミスリードでしょうね。
竹島の日の式典も「見送る」なんて言ってないのにｗ

>>40
出版社の情報
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-79696-3
> 発売日
> 2011年04月20日
> 在　庫
> 品切れ重版未定
> 判　型
> 新書判並製
> ＩＳＢＮ
> 978-4-569-79696-3

国益を守ってくれるなら参加でもいい

誰か書いてたけど。アメは日本の通貨発行権と代えさせて、円をなくしドル圏にしようとしてるんじゃないかと。１９９７年のアジア通貨危機を、TPPきっかけに日本でおこさせて、IMFの管理下におかれることって・・・１０年スパンでみるとありうる？

ユダヤ陰謀論を真に受けてもねぇｗ

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:48:43.47 ID:Jtqa7/d90
在日の嫁を持つ友人から情報入った
こんなチラシが家族から嫁宛の手紙に入ってたらしい
うろ覚えだが
「前と同じくPCを持ってる者はネット右翼の感情を煽って離反させよう。
新聞が記者解釈の範囲ぎりぎりでミスリード記事を出してくれる。
我々はネット上でそれを支援しなければならない。
ネット右翼は単純だから同じネット右翼が叩いていればそちらに流れる。
言葉使いに気をつけて上手くやれ。安倍の曖昧手法を逆手にとって前回と同様に離反させる最初の好機である。
夏までに安倍を失墜させ憲法改正を阻止し、良識的日本人と協力して参政権を勝ち取ろう」
名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 03:21:50.88 ID:2MTD6S6L0
>>
自民党改憲案には選挙権の国籍要件を明文化する改正（15条）が入っていて、
在日はそれをやられるのを一番嫌がってるんだよね。
だから人権を奪われるぞとか嘘八百を書いて改憲への反対感情を煽ってる。

>>67
そのチラシの画像、デジカメで撮ってうｐしてくれませんか？
ソースなしの２ｃｈの書き込みを鵜呑みで信じるほどバカじゃないんで。
デマッターと同レベル。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19601892
４分から

２ｃｈ元管理人(警察には実質今も管理してると見られてる)
のTPPに関するご意見「日本の農業なんてつぶれてもいい」

>>69
ひろゆき氏は新自由主義者ですからね。

ところで今から参加表明して交渉権得られたっけ？

ごめんsageてしまいました

皆さん、お願いがあります、
私たちは反国家グループ叉はその個人の事を「左翼」と呼んでいました
しかし「左翼」の呼称は、
彼らの活動の下劣さ・悪辣さ・罪深さに比べ、美しすぎます
彼らには「国賊」或いは「売国奴」・「反日」という呼称がぴったりです

「国賊」或いは「売国奴」・「反日」の呼称の定着にご協力下さい

必ず彼らは保守を装って「左翼の連中は‥」
「いやぁ、国賊の呼び名は良くないよ」などと、必ず妨害に出ます。
そのなりすまし妨害に負けず、
「国賊」或いは「売国奴」・「反日」の呼び名定着を重ねてお願いします

日本が変われないからアメリカが儲かる仕組みにＪＡ解体と農水省官僚利権が無くなるし、
農作物は輸入物が入ってくる。物が売れなくなる。参加国は日本の安全な食物や利益を得る。
医療は、製薬会社参入で競争が生まれ、価格を下げるしかなくなる。製薬会社の利益、薬局の利益が減る。
日本人と欧米とでは体格が違う為、薬が効き過ぎたとかもありうる。売れない薬を日本に押し付けられたりする可能性もある。
医師は海外からやってきて通訳してもらいながら診療。
診療時間が長くなる。伝え間違いとか聞き取り間違いがおこる。外資の提携する薬を処方される。
自由診療のせいで、医療保険の崩壊や低所得者が治療すら受けれないとか出てくる。
建設業は外資参入で、入札に参加してくる。
入札出来ないと平等じゃないって提訴される。
官僚や政治家と建設業との利権が外資に奪われていく。
製造会社、海外に輸出出来ると思って、アジアや欧米の参加国に売れる。
しかし、リーマンショックや尖閣暴動のような事がおきると
煽りを受ける。日本の部品会社は倒産になる。経済下降。

４５＞電子書籍じゃ意味ない。田舎の本屋から駅のブックファーストに棚積みされるくらい一般の人の目にとまらないと、情報が広がらないと意味ないんだよ。

>>71
米国議会の90日ルールがあるので絶望的なので、バスに乗り遅れた方が吉です。
安倍総裁は事前協議の引き延ばし作戦をすればおｋ。
ＴＰＰに参加しなくても「対日年次改革要望書」の協議を再開すれば解決。

ヤフーの知恵袋にGoogleで不正選挙と検索が日に日になくなっているって冗談かと思ったら本当だった。

Googleで『不正選挙』と検索すると・・・ 選挙前にはすでに1000万件以上あった検索数が、選挙翌日のAM6:20頃には783万件に激減しています。
さらに不思議なことに、AM6:45にはなんと665万件にまで激減・・・

昨日お昼14時で Google「不正選挙」検索で約 5,790,000 件、今日、今現在は 約 14,800,000 件
Googleといえばアメリカ

http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-1465.html

電通に国税を使い、ＴＰＰ推進を依頼。全国の新聞社にＴＰＰ推進を書かせてる。
世論誘導とか平気でやるんだね。

ＴＰＰ対応　自民・石破氏　国内対策の検討も　公明・山口氏　国会特別委設置を （2012年12月24日）

自民党の石破茂幹事長は２２日夜のＮＨＫ番組で環太平洋連携協定（ＴＰＰ）
について触れ、「反対の意見に対しては、対策を打つからどうかと話をする」
と述べた。政権発足後、農業などＴＰＰで打撃を受ける分野への対策を検討
する考えを示したものとみられる。元農相の石破氏の発言だけに、今後の議
論の進め方によっては大きな波紋を広げそうだ。一方、公明党の山口那津男
代表は同じ番組で、同党が衆院選公約で掲げた国会への特別委員会の設置を
あらためて提唱した。


http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=18397

>>76
今は「日米経済調和対話」と言うのがあるみたいだけどね。
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20121214/p1

>>79
それは民主党政権が「対日年次改革要望書」を一方的に拒否したからです。
自公政権になったら今までの慣例に戻るだけです。

(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

米懸念受け、首相がＴＰＰ断念　「政権交代で協議混乱」
www.47news.jp/CN/201212/CN2012122401001415.html

野田佳彦首相が衆院選公示後も環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加表明を目指していたが、
政権交代に伴う協議の混乱を避けたいとの米側からの懸念に接し断念していたことが２４日、
複数の政府関係者への取材で分かった。

>>80
あのさ、TPPよりはマシだろうけど、
そもそもそれ自体いらないものじゃないの？
郵政民営化はそれでごり押しされたんだよね。
日本人は望んでいないのに。

そういや関岡さんが二の矢、三の矢をすでに撃ってきているって何かで言ってたね。
今はTPPが大事だけどこれが終わったらそれ以外にも注意を向けていたほうがよさそうだね

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1356109599/
40 ：名無しさん＠３周年 投稿日：2012/12/24(月) 22:26:32.46 ID:jpWumjVn
先ほど、東京MXの番組で「TPP交渉参加に賛成か反対か」
を視聴者に対してFAXアンケートしていて

賛成　856
反対 1632

ほぼダブルスコアで反対が圧倒していた。
しかし、これが新聞の世論調査になるとTPP賛成派が若干多くなるのが不思議だ。
やっぱり、操作されているのだろうか？

政府がデンツウや全国新聞社に一億数千万の血税をかけて、ＴＰＰ推進を書かせてるみたいよ

TPP三月までに事前交渉終了との噂

官房長官　菅義偉　
「私は農家の長男だが地方では農業が衰退しており集約化が必要だ。都市農業は相続税など税制で支援すべき。
日本は資源のない島国。雇用をつくるのが政治家の仕事だ」などとＴＰＰに参加すべきとの持論を展開した。

官房副長官　加藤勝信　
TPP反対署名をしなかった「TPP賛成派」です。

官房副長官　世耕弘成
「日米の信頼関係に基づいてきっちり事前交渉し、守るべきものを守ることを確認した上で、交渉入りしたい」

>>82
米軍への思いやり予算を増額とか他の方法はありますけどね。

>>86
その噂の元のURLは？

日本のＴＰＰ参加を左右する「毒素条項」　韓国で初のＩＳＤ条項発動
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20121212/ecn1212120710003-n1.htm

83>「ヒラリーが復興に協力します」って米通商ひきつれて日本にきたでしょ。で、ノブタが消費税あげとか、IMFがもっと消費税あげー。とかね。復興の公共事業を日本人の消費税でアメリカがやるんだよ。あと、混合診療と医療保険ね。ソース菅沼光弘。

米懸念受け、首相がTPP断念　「政権交代で協議混乱」

　野田佳彦首相が衆院選公示後も環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加表明を目指していたが、
政権交代に伴う協議の混乱を避けたいとの米側からの懸念に接し断念していたことが２４日、
複数の政府関係者への取材で分かった。

　首相とオバマ米大統領は１１月２０日のカンボジアでの会談で、交渉参加に向けた日米両国の
事前協議加速で合意し、１２月４日の衆院選公示日以降も事務レベルで協議は継続。
交渉参加表明に向けた調整は「９割終わり、政治決断を残すだけだった」（首相周辺）という。

　野田政権は昨年１１月、関係国との協議入りを表明して以降、
関係閣僚が早朝の極秘会合で対応を協議していた。

http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012122401001415.html

バスに乗り遅れるな？
ちょっと待て、
そのバスはアメリカ方面地獄行き。

>>89
キチンと改行をした方が良いと思います。
それと、アンカーの打ち方も正しくした方が・・・

>>90
＞政権交代に伴う協議の混乱を避けたいとの米側からの懸念
実務協議をしていた官僚が左遷される懸念ですね。
民主党政権を利用していた霞ヶ関役人は戦々恐々かも。

>>89
菅沼光弘、ニュース系 サーチエンジン（News & blog search engine）で検索したら
http://news-net.ddo.jp/cgi-bin/estseek.cgi?phrase=%E8%8F%85%E6%B2%BC%E5%85%89%E5%BC%98&perpage=100&clip=-1&navi=0&attr=&order=_date_
こんなかんじだった。信じるか信じないかは自由だけど。

今ミツバチが消えようとしている原因は、
「生態系のバランスを崩すことへの警告」というお答えがありました。
地球生態系のバランスの崩壊といえば、まず熱帯雨林の激減というのが頭に浮かびますが、
一番問題なのはそういうものよりも（それもあるのですが）作物で遺伝子操作していることがかなり大きな要素となっているようです。

「本来あるべきリズムをねじ曲げることだから、マイナスの気が強くなる」

その影響は遺伝子操作された飼料を食べている家畜から、やがて人間に波及して行きます。
生態系への影響は、まず植物→昆虫→動物→人間というサイクルになっているのです。
それは食物連鎖の順番と寿命・・・世代交代のサイクルの長さで波及する時間が決まっています。
人間にはあと２５年〜３０年で突然その効果が発症します。
現在でもすでに現れているのですが、数が少なく、これまでにあった奇形のたぐいと混同されて見過ごされています。
しかしその蓄積がある一定レベルを越えますと、一気に発症するのです。
原因はカビ菌のようなカテゴリーの菌が元になっています。
この菌は女王蜂に強く作用し、そうすることで非常に効率的にミツバチの集団を壊滅させています。
どうも南米から来ているようで、知らず知らずの内に養蜂家が引き寄せています。
現在農水省でも日本のミツバチが激減しているということで、強い南米産のミツバチを輸入しようとしていますが、
そんなことをしたら日本のミツバチは全滅してしまいます。
（南米のミツバチにはその菌への耐性があるのです・しかも病原体そのものなのです）
ミツバチにはプロポリスといった本来持っている抗菌システムがあるのですが、それらが全く機能していません。
しかし原因がかび菌なので、よく調べれば分かるはずなのですが・・・。
ここは落ち着いて早急に研究すべきなのでしょう。

2009/5/20 No.804
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/

ジョセフ・ナイの発言　（ＣＳＩＳメンバー）

「日本を今後も自主防衛能力を持てない状態に留めておくために、
アメリカは日米同盟を維持する必要がある。
日本がアメリカに依存し続ける仕組みを作れば、我々はそのことを利用して、
日本を脅しつけてアメリカにとって有利な軍事的・経済的要求を呑ませることができる」
（伊藤貫『自滅するアメリカ帝国：日本よ、独立せよ』pp63-4）。

非関税障壁の撤廃って日本側が撤廃する事ばかり強調されるけど、逆は出来ないの？
日本が米国に非関税障壁だから撤廃しろって事は言えないのか？って事ね

>>96
米国の各州は独立国ですので、連邦政府の要請を拒否する事が出来ます。

http://www.youtube.com/watch?v=Ey_YLLTM4LY

東芝は訴訟で利益全部もってかれた
トヨタは今度は１０億ドル以上もってかれる

中国での商売のリスクはテレビでやりまくるのに
アメリカでこれだけひどいことされてもマスコミはだんまり

トヨタ自動車、米での意図しない加速問題で10億ドル以上支払い和解
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=170509

TPP反対・慎重派が６人も入閣してるんだけど、どうなんだろうね。

■自民党TPP参加の即時撤回を求める会

ＴＰＰ参加に反対し、野田総理の「実質的なＴＰＰ参加表明」の撤回を求める、
自由民主党の国会議員１１８名（平成２４年１１月１日時点）による議員連盟です。

最新会員名簿（平成２３年２月１０日現在）

衆議院　６２名
参議院　５６名
総勢　 １１８名
http://ameblo.jp/tpp-tekkai/theme-10032866297.html

田村憲久　厚生労働

茂木敏充　経済産業

小野寺五典　防衛

古屋圭司　国家公安・拉致問題・国土強靱化・防災

森雅子（参）　消費者・少子化

稲田朋美　行政改革・公務員改革

>>99
内閣に入ってない方が自分の考えを出せるよね
内閣に入った時点で安倍の決定には従えない

>>100
ミスｗ
従えない×
↓
逆らえない○

秘密協議、内容は協定発効後４年間秘匿なんて怪しいだろ
悪い事やるからに決まっている。公開協議でなければ参加の必要なし
国民の知る権利を侵害している

日米同盟という経済政策
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2012/12/26/korekiyo-23/

安倍総理は、日米同盟の強化を掲げています。中国や北朝鮮との問題が深刻化している以上、当然の方針と思います。

ところで、日米同盟の強化とは、具体的には何をやるのでしょう。

まず間違いないのは、第一次安倍内閣が取り組んでいた集団的自衛権の行使容認でしょう。
これは正しい方針と思います。日米同盟の強化は、あくまで日本の防衛力を強化する形で行われなければなりません。

しかし、ここで、やっぱり心配になるのは、ＴＰＰの件です。ＴＰＰ推進論者は、
日米同盟強化のためにＴＰＰ参加が必要だと言っていたからです。

でも、日米同盟の強化のためには、何でもかんでもアメリカの意向に従い、
経済的利益を差し出さなければならないというのならば、「アベノミクス」なんかも、やめといた方がいいですね。

借金まみれの没落金融ヤクザ国家アメリカさん、
ま〜たデフォルト緊急回避ですかwww？さっさと諦めればwww？
ＴＰＰ？バカジャネーノwww日本抜きで勝手にやってろバーカwwww
さっさとデフォルトしろキチガイ国家wwwww
ＴＰＰに手を出す安倍は切腹しろ。日本の恥。

【ワシントン＝岡田章裕】読売新聞 12月27日(木)17時56分配信↓

米債務残高、３１日に上限…緊急措置で先送りへ
米連邦政府の債務残高が３１日、
法律で定められた上限の１６兆３９４０億ドル（約１４００兆円）に達する。

野田がＴＰＰの話　９割進めてたって話
本当？

>>105
「新聞」報道ではそうだったらしい。
ＴＰＰ参加ありきの取材だから怪しいけどｗ

ＴＰＰに参加したら夏は自民には入れない
どれだけアメリカに脅されて痛い目にあっても我慢する
ＴＰＰには反対
カナダみたいにスーパー雑草生えだして生態系が崩れても
しゃあしゃあと天皇陛下に新嘗祭お願いするのですか

【政治】「TPP反対」を貫く…自民議連が会合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356679930/
【政治】 自民党新人・中川郁子議員「ＴＰＰ（環太平洋連携協定）には断固反対していく」と決意　国会に初登院
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356592180/
【政治】 ジャーナリストの落合信彦氏 「ケンカ国家の試金石はTPPだ。既得権団体恐れるリーダーは去れ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356592234/

安倍総理は、
「行き先とか時刻表をキチンと調べていたら・・・バスに乗り遅れちゃった！てへぺろｗ」
作戦みたいです。


石破幹事長“参院選までにＴＰＰ方針”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121228/k10014497931000.html

＞自民党の石破幹事長は記者会見で、
＞ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定への交渉参加について、
＞「参議院選挙でＴＰＰの議論は避けて通れない」と述べ、
＞来年夏の参議院選挙までに党としての方針を決めたいという考えを示しました。
＞この中で、石破幹事長は、ＴＰＰへの交渉参加について、
＞「『例外なき関税撤廃を前提とする交渉参加には反対だ』という党の方針は動いておらず、
＞まずは実態をきちんと把握しなければならない。
＞政権与党となったことで、さまざまな情報を把握できるので、
＞民主党政権での協議がどのようなものだったのか確認したい」と述べました。


安倍内閣始動　ＴＰＰ、参院選前に方針　自民・石破幹事長
http://news.livedoor.com/article/detail/7273808/

ＴＰＰ：自民党方針　参院選までに「決定」　石破茂幹事長
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/politics/elex/20121228p1500e010191000c.html

アメリカは日本の保険制度をねらっている。
TPP断固反対。

「明治天皇は大室寅之祐のすり替え説」や「昭和天皇は大正天皇とは血が繋がっていない説」があることを初めて知ってスレタイ。
なんだか長年政府や皇室に抱いていた言い知れぬ不信感や漠然と持っていた疑惑が腑に落ちた。
イルミナティに懐疑的だったけどもう一度見直してみようと思う。
私は郷土愛や家族愛はあるけど「天皇陛下万歳」だの「お国のために」などと言って死ねるほどの愛国心は永遠に持つことはないし持たないように気をつけることにします。

>>111
＞私は郷土愛や家族愛はあるけど「天皇陛下万歳」だの「お国のために」などと言って
＞死ねるほどの愛国心は永遠に持つことはないし持たないように気をつけることにします。
パンチョッパリと言われても「住めば都」ですので祖国に帰った方がいいですよ？

>>111
これお勧め

幕末 維新の暗号 [単行本]
加治 将一 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4396612869/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_1?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=4396614292&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1WEXBMTY3QCYNEZM36HD

詳しくは言えないけど、内容は真実だと確認済み（一般人にも、天皇家の子孫ってかなり居るよねとでも言っとく）
この本について、宮内庁は無視という方針らしい
あれだよ、思い切って真実を暴露した方が殺されないってやつだね
単なる小説として読んでも面白いし、買って損はないよ

>>112
祖国は日本です

>>113
ありがとうございます

>>109
でも、来月の日米首脳会談で事実上方向性が決まってしまいそうな予感がする。

>>103
推進論ではなくて、消極的容認というか、仕方ない、って感じ。日本がTPP=米国の対東アジア戦略の一環＝中国封
じ込め、に参加せずに米国が日米同盟を強化してくれるんなら、それに越したことは無いですが。中国に相対する
態度を示さずに日米同盟強化って矛盾していませんか？っていうか、そもそも米国視点では、日米同盟を維持強化
するのは、米国の東アジアでの権益を確保するためですよ？

自主防衛力強化して、米国無しで独立を保てるようになるには膨大な時間と金がかかるわけで、今からそれを目指
しても遠い将来の話。現状〜近い将来は米国頼りで行かざるを得ないと思う。

本当は、TPPで米国に差し出すことになる内需＝経済的利益を自主防衛力強化に廻せればいいんですけどね。

ゲリノミクスって何だ？

安倍はマジで平成の井伊直弼になるつもりかな？
雪の降る桜田門、ちょうど同じ季節よのう。
平成の開国、平成の井伊直弼。雪降る東京。

ゲリノミクスって何ですか？

>>116
ドイツに接近し、ロシアとの関係を改善すればよい。それだけでアメリカは
迂闊に無茶な要求を突きつける事ができなくなる。ドイツはすでにアメを警戒し、
親ロシアに舵を切った。（ノルドストリーム計画）日本はもっと自分の価値を
認識すべき。アメにとって日本が同盟国である事がいかにありがたいか、分からせて
やればよい。

>ドイツに接近し、ロシアとの関係を改善すればよい。それだけでアメリカは
>迂闊に無茶な要求を突きつける事ができなくなる。

在日米軍基地が既に日本各地にある今の状態でですか？

＞＞現状〜近い将来は米国頼りで行かざるを得ないと思う。

>>116
でもTPPやったら余計酷くなると思うんだけど。アメリカは日本を自立させる
つもりなんてないわけで。吸い取るだけ吸い取って、あとは中国と米国で
共同管理みたくなるんじゃないの？　対中国っていうけど、多分アメリカは
負けるよ。だからアメリカは中国とは絶対戦わない。戦争するとしても、
日本と中国を戦わせる感じになるのでは。中国封じ込めっていうのにも
違和感あるし。アメリカの多国籍企業が出て行くって話聞く？

中国とアメリカが裏で手を組んで日本を売り渡す可能性も捨てきれませんね。ただ、
この可能性を疑うのなら、なおさら早急に自主防衛の必要がありますが、今から間
に合う・可能ですかねえ？ロシアと組んで米中を牽制しますか？

結局、日本としては受け身に回らざるを得ないような気がします。

日本が自主防衛を決断し、独自の外交を決断したとして、（当然ＴＰＰなんぞ
撥ね付ける）アメリカにできる事など何もない。在日米軍なんて何もできない。
できるというやつは具体的に、何をするのか？その時のアメの利益とはなにか？
言ってみればよい。

>>122
ふつ〜にロシアと領土問題を解決し、ドイツと次世代超音速旅客機の開発でも
すればそれだけでアメは日本離反の可能性にびびり、妥協するしかない。
日本人は小国意識を捨て、自分達の価値を認識すべき。

>日本が自主防衛を決断し、独自の外交を決断したとして

アメリカ側と言うか、日本側の事情ですよ。自主防衛を決断してからそれが実際に効力を
発揮するのは一瞬では無いですよ？軍備増強するのに年月と金がかかりますが、今現在
抑止力となっている在日米軍が手を貸さなくなった場合、その隙をついて中国が侵攻して
くる可能性はありませんか？

あと、ロシアに接近するのなら、領土問題で足もとを見られませんか？ロシア側に対しては
何を餌にするのですか？

>>125
日本がロシアと関係改善したとて、それが即日米同盟破棄を意味するものではない。
日本は今までどおりのスタンスでいればよい。困るのはアメリカの方で、妥協せねば
ならなくなるのも向こうの方。アメリカは日本という同盟国を失うわけにはいかない。

ロシアの足元見るのはむしろ日本。ロシアは経済的に弱小であり、極東地域を
シナ人に侵食されている。だからプーさんは向こうから領土問題解決に水を
向けてきた。ロシアは日本の助けを必要としている。

>>123>>124
夢物語じゃなくて現実案を考えましょうよ
何十年も揉めてきた北方領土問題が、そう簡単に解決するでしょうか？
ドイツと次世代超音速旅客機の開発をする意図は？
それを知ったアメリカがビビる？妥協する？
圧力かけられてなんだかんだで計画潰されておしまいでしょう
自主防衛とは日米安保を破棄して憲法改正して行うってこと？
アメリカのみならず世界中の反感を買うでしょうね、特に中韓朝辺りが激高するよ

TPPは私も反対ですが、断るにしても慎重に事を運ぶべきです
アメリカの出方次第では、ギリギリの妥協案も必要になると思います

>>127
北方領土問題解決が夢物語とか、ドイツとの連携の意図が分からないとか。
ＴＰＰを単に農業問題としか認識していないからそういう事になる。
憲法改正は中韓が激高する云々に至っては「どこのお国の方？」と言うしかないね。
もうちょっとニュース見るべき。「ロシア極東地域・中国人」「ノルド・ストリーム計画」
こういうワードで検索してちょっと勉強してみたらいかが？

>>128
それって大地の党の宗男が言ってた案だよね
ただ次世代超音速旅客機の開発の意図が理解できません
TPPはある程度理解してるつもりです
売国案だと言う事も

ただアメリカとの関係を軽視し過ぎです
特に安倍政権になった今、あなたの案はほぼ実現不可能では？
私の言うギリギリの妥協案とは、できるだけ有利な条件でFTAで手を打ちましょう、と言う事です

あまり知られていない遺伝子組み換え食品について

ブッシュ大統領により遺伝子組み換え食品の普及政策が進められる過程で
米国食品医薬品局「FDA」に新たなポストを作り採用された人物は
元モンサントの弁護士で彼は現政権でもFDAで要職についている
彼はモンサントとFDAを行ったり来たりして天上がりと天下りを繰り返す
回転扉と言われる人物の一人だ
そのような人物が要職についたFDAの示す
遺伝子組み換え食品の安全性、安全基準、データについて微塵の疑念も抱かずに危険ではないと
言う者は工作員か社員以外のなにものでもない

>>129
ノルド・ストリーム検索した？それで分からんの？ロシア主導ではない、日独
主導の日独露協調、ユーラシア連合だよ。
日本が有利な対米交渉するならそれだけの仕掛けが必要。アメリカとの外交を
重視するなら向こうさんに日本のありがたみを分からせるべき。

経済財政諮問会議メンバーが、コテコテの推進派が選ばれているみたい…。

>>112
メール欄見てお察し。

冬休みのせいか、おかしいのが、場末の板まで蔓延ってますよ。

【政治】TPP問題、早くも自民党内で熾烈(しれつ)なバトル開始
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356740596/
【与党】 ＴＰＰ対応「参院選までに対処方針を決めないといけない」　自民党の石破茂幹事長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356732442/
【政治】 ＴＰＰ交渉参加「米国の当局者と早期に意見交換」　茂木敏充経産相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356733151/

ＴＰＰ参加賛成のマスゴミが必死ですねｗ

ＴＰＰ問題早くも自民党内でバトル開始
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121229/stt12122909040002-n1.htm
ＴＰＰ加入、「妥結後」に現実味　自民が来夏までに方針
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF2800Q_Y2A221C1PP8000/

【政治】 ＴＰＰ交渉参加「米国の当局者と早期に意見交換」　茂木敏充経産相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356733151/

＞茂木氏はまた、「（民主党の）初動に大きな問題があったのではないか。
＞これまでの（日米の）事前協議について検証する必要がある」とも語り、
＞民主党政権が進めた協議のあり方を点検する考えも示した。

バカ女宗像直子もガンガン追及して欲しいですね。

あげ

今までの反自主防衛無防備国家を支持する限り、いくらＴＰＰの不利益が理解

されても結局似たようなものに従わざるを得ないよ。奥様たちはそれを分かってるの？
　
　ＴＰＰ問題＝外交交渉力問題＝防衛問題　奥様たちはこの辺の事どう考えてるんだろうね。　

>>139
どうして、こうなんでも＝で結び付けたがる人が多いのかね。
自民党と民主党が違う事、政治家と官僚が違うこと、文民と軍人が違うことは
分かりますよね。これらを＝で結んだりしませんよね。

TPPの要求出してる中心のUSTRと米国防省の決定がどのようにリンクしているか
と言っても答えようが無いでしょ。

安倍首相は集団的自衛権の見直しと、日本版NSC創設をやってくれるんじゃないかなぁ。

あとアメリカの自動車業界もTPPで日本からいい条件を引き出せないと見て
TPP反対に回りそうな感じだし。

＞どうして、こうなんでも＝で結び付けたがる人が多いのかね。
＞自民党と民主党が違う事、政治家と官僚が違うこと、文民と軍人が違うことは
＞分かりますよね。これらを＝で結んだりしませんよね。

自分の提出した質問に対して全くいみふの答え、誰か幼児語に詳しい人翻訳してちょ。
でないと反論もできない。

じゃぁ
> ＴＰＰ問題＝外交交渉力問題＝防衛問題
である事を先に証明してください。

>>142
何の説明が必要なんだ？ＴＰＰとはシナの脅威を逆手に取った、アメリカの条約
による対日経済侵略。森本あたりの「日米同盟堅持であればＴＰＰ不参加はあり得ない」
という発言が全てを象徴している。「チュー獄怖いだろう？だったら白紙委任状よこせ」
という事。

そんで？>>140の翻訳は？　…つったって本人じゃ翻訳できんわな…

森本防衛相のTPPへの発言は見つからんが。
http://news-net.ddo.jp/cgi-bin/estseek.cgi?phrase=%E6%A3%AE%E6%9C%AC+%E9%98%B2%E8%A1%9B%E7%9B%B8+TPP+%E5%90%8C%E7%9B%9F&perpage=100&clip=-1&navi=0&attr=&order=_date_

USTRはTPP交渉参加の前に米国の要求を協議しろとか言ってるし、
通商交渉を始める際に議会に通告して承認を得る「９０日ルール」とか
TPPに既に参加が決まっている国の交渉中の内容は明らかにしないとかのおかげで、
日本がTPPに参加したくても、話し合いに参加するだけでハードルが
高いってのはあるが、米国の要求やTPPの24のワーキンググループに防衛なんてないし、
だいたい「白紙委任状よこせ」とかそんなバカな話しあるわけ無い。

どっから白紙委任状なんて考えがでてくるんだ。
まぁこっちも暇じゃないし。嵐目的っぽいのでもう無視する。

森本発言なんてリンク貼らねばならんようなものじゃない、常識。テレビないの？
後ろの方はまたわけが分からん。前段でアメリカが「白紙委任状よこせ」と言って
いるのと同じだ。という事を事実によって示し、（よくまとめてるな）後段で、
＞「白紙委任状よこせ」とかそんなバカな話しあるわけ無い。と閉めている。

何が言いたいの？

ＴＰＰは民主党政権が対日年次改革要望書を一方的に拒否したからです。
安倍政権が年次改革要望書を復活させればＴＰＰに加盟する必要なし。

>>146
それじゃぁどっちでも似たようなもんだよね。

>>147
対日年次改革要望書の方がＴＰＰよりも数万倍マシです。
在日米軍への思いやり予算倍増とか他にも方法はありす。

数万倍か…　是が非でも「自分の国を自分で守るなんてごめんだわ、なんとしても
その他の手段を」　(´･д･｀)ﾔﾅﾉｰ　って事か？

在日米軍への思いやり予算や自衛隊予算増額の方がダイレクトに効きます。
ＴＰＰは米国にとっても未知数で、税収アップに繋がる保証はありません。

.
参考資料：米国市民団体がTPP協定に警鐘を鳴らす（字幕）

http://www.youtube.com/watch?v=WFY-z1PcjT8

>>150
思いやり予算や防衛費アップはいいけど自国を防衛するのは嫌だってどういう事だ？

>>152
このままじゃ、アメリカによって中国と戦争させられるよ。
あと中東の関係ない戦争にも巻き込まれるかも。

それじゃぁなおさら自主防衛だよな。日本が弱くなれば米中が許してくれる
とでも言いたいの？それ左巻きお花畑の理屈だよね。

>>152
自主防衛は否定していませんけど？
ただし、現在の憲法や法規制では自衛隊を守る事が出来ません。
防衛軍に昇格と同時に、軍としての地位や名誉等を上げる必要があります。

その前に、東北復興や景気回復（デフレ脱却）が緊急課題ですが。

あっそう。上のほうの人じゃないのね。防衛力増強はデフレ脱却と矛盾する
ものではないでしょ。公共事業と同じ意味合いがある（高橋是清ね）
そして、ＴＰＰを撥ね付ける代わりのアメへのいい土産になる。
防衛軍昇格や９条の問題は今日の明日のというわけにはいかないだろうが、
安倍ちゃんは訪米に際して何らかの武器購入を約束すべきだな。オバマへの
土産に。でないと圧力でＴＰＰにＹＥＳと言わされる可能性がある。

>>146 >>148 >>150
N4Yf88UqPさんの意見には希望がある感じなのですが
年次改革要望書なるものを復活させたら、何とかＴＰＰに加盟
しないで済みそうなのでしょうか？
安倍総理、大丈夫でしょうか。

FRBが通貨発行権を盗み取ったのは、クリスマス休暇で
アメリカ国民や議員が休んでいた時だったそうですね
TPPも年末年始で皆が大忙しの時に、こっそり進められない
ように大勢に見張っていてもらいたいです。進みそうで
怖いです

>>157
年次改革要望書は確かに民主鳩山政権のおりに廃止になりましたが
その翌年には日米経済調和対話に衣替えした
それとは別に去年はCSISが日本に入り込んでいる

ここからは推測でしかありませんが米国の
南米や中東やアフリカでの過去の歴史的所行をみるに

TPPは年次改革要望書の代わりというよりは
日本に対する恒久的な追従と米国の権益喪失阻止が主な目的と考えられます
反米的であったが故に首相に対し直接脅しを掛け公約破りを勧めさせて米国に都合の良い
政策を展開させていたと考えられます

これは過去1950年代から米国の情報機関が南米や中東やアフリカで民主的に選ばれてその国の代表となった
反米的な政権を潰す為に使われてきた米国のやり方です

結局民主党は潰されてしまったと考えます
今後自民党も反米的になる事があれば結果的に民主党と同じような結末になると考えられます

米国と何度も書きましたが背後にいるのは多国籍企業群です
米国政権の主張する国益とは企業の利益を指しており、米国国民の利益が第一ではないのです

米国政権の主張する悪の枢軸国とは米国の事ではないかと考えます

訂正
誤　米国政権の主張する悪の枢軸国とは米国の事ではないかと考えます
正　米国政権の主張する悪の枢軸国とは私から見れば他ならぬ米国の事ではないかと考えます

小林よしのりのコラム

●ネトウヨみたいな馬鹿どもには、もう未来はない。もっと過激な市場競争になる。

参院選のためのばら撒き、目先の景気のためのばら撒きをやっても、
効果がないどころか、大借金をつくってしまい、大増税に繋がるだけだと思っている。

そして安倍政権は確実にTPPに参加するだろう。

ルール作りに参加するためには、参院選後までは待てない。
ネトウヨみたいな馬鹿どもには、もう未来はない。
もっと過激な市場競争になる。

日本国内の公共事業は外資にとられるかもしれず、
労働者も流入して、低賃金でモーレツに働きだす。

『景気と幸福について考えよう』 は、今後の日本人にとって、重大なテーマだと思う。

3年前に民主大勝していきなり小沢が大量の議員を連れて中国詣でとか、先閣での中国船船長釈放とか、
鳩山の普天間基地移設での迷走や、野田の日米共同軍事訓練の拒否とか、オスプレイ配備をめぐるゴタ
ゴタだとか、アメリカが日本の対中国姿勢に疑問を持たざるを得ないような外交的失敗を重ねたからねえ。
その上さらに、東北大震災で米軍には大きな借りがあるのに。

これらを上手くやって日米関係を良好に保っていれば、TPPぐらい蹴れたかもしれないのにね。

アメリカに大きな借りw
東日本大震災前に東電とか竹中系の株が巨額空売りとか知らないの？
アメリカのユダヤ人が日本人殺しまくったんですけどね
大震災起こるって事前に知っていたやつらが確実にいたんだよ
人口地震って知らないの？

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/30(日) 08:14:37.25 ID:pBH4O1ZI0
ＴＰＰは、米系多国籍企業に絶大なな治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
米国系多国籍企業が訴える裁判は、アメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに不利な判決が秘密裏で決定される。
そして世界銀行と言えばＩＭＦと組んで世界中で国際金融資本の略奪に加担している機関。だから公平は期待できない。
これで日本の法律・規制がアメリカ化される。これは、当に裁判権、立法権を失う事である。

今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
ＴＰＰの提訴で混合診療解禁に追い込まれると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をＴＰＰで外資に席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。

>>163
「人口」地震って、「人工」地震の事ですか？2012年時点の人類の科学技術力でどうやって地震を人工的に
引き起こせるのですか？詳しく科学的論理的に説明してくださいませ。

何々？
今度はアメリカの小作？それともロシア？w

>>162
大震災で米軍に大きな借りとは？そりゃぁ、初めて聞いたわ。
どんな借りが出来たんだろ？

そんなに強くて偉大なアメリカが良ければ、移住でもすればいいのにw
今回事故起こした原発は、アメリカ製。助けるフリしてデータ取りに来たんじゃないの？
原爆投下して以来被爆者のデータ取りに来ているようにさ。

トモダチ作戦を忘れる日本人

>>165
人工地震とは・・・宇宙人が発するスーパー念力で地震を発生させる超パワー

トモダチ作戦とは何か
真相はアメリカ本土への放射性物質の被害を最小限に抑える為の作戦です
この意味理解出来るよね
そしてSCISとは日経と政財界と組し復興支援という建て前で
復興需要に一枚かませてもらいたいという思惑で動いている
例えばベクテルとかモンサントとかね

>>119
＞ドイツに接近し、ロシアとの関係を改善すればよい。それだけでアメリカは

↑
ドイツとロシアがグチャ混ぜでワロタｗ
なんで貧しいロシアに接近するためにドイツが必要なんだろ（笑）パッパラパーだよね（笑）

助けてくれたアメリカ軍や、寄付してくださったアメリカ国民の方々に感謝はしても、アメリカ政府には疑問を持たざるを得ないね。

恩知らずの韓国人・中国人・在日朝鮮・韓国・中国人に指摘される筋合いはないけどね。

ワイロがまかり通り貧乏国のロシアは経済戦略の転換を図っているから
日本はロシアの技術力を引き上げる「借り」を作って今後見込める発展の後押しと出資をしている。
今まで日本が中国にしてきた政策。まだ時間はかかるけどソロスですらロシアの経済発展には期待し出資の価値を訴えている。

将来的な投資という意味だけど、ロシアが発展するまで日本経済がもたねーよｗｗｗｗ

>>173

中国や韓国に憧れてるくせに何を言ってるの？
資本主義より悪平等で赤字産業に税金を垂れ流しでしょ（笑）
おかげで伸びるはずの産業が飛躍できないし少子化で日本はジリ貧。これじゃ悪平等の体制すら保てない（笑）

アメリカだけが一人勝ちするような制作をしたらせっかくのTPPがすぐ消える（笑）
投資家のゆるんだ財布の紐がまた引き締められる。そこまでバカじゃねーよ（笑）

日本がTPPで勝てるか負けるか　←　問題はここじゃない！

日本がTPP参加で海外から出資金設備投資や研究費に流しよりよい製品を作ってTPP開始に備える。大企業の設備投資で中小も潤う。　←こっちが重要

トモダチ作戦って、いち早く福島沖に来てたのに、原発事故の放射能測定して、
沖合で待機して、そのまま戻っちゃった作戦？

んでもって、いち早く、赤坂の米大使館から横田基地に拠点を移して、
米大使館のホームページの日本語ページには何も情報を載せず、
英語ページだけ随時更新して、アメリカ市民にだけ本当の情報をバンバン流したヤツ？

ついでに、横須賀にある大きな艦船が放射能被害を受けるとまずいってんで、
とっとと長崎の佐世保に移動しちゃったという周到さ。
もちろん、横須賀基地内だけはいざというときのために人々にヨウ素剤が配られていた。
福島に送ることもなく。そこまで用意周到なのに、津波で壊滅した東北地方に何してくれたか、
なんて全然知らないけど。他の各国は（ドイツは撤退しちゃったけど）、援助の物資や人を連れてきてくれたけど、
あれだけ大人数駐屯してて、一番の同盟国、米国の軍隊が何したのかは大したニュースにもならなかった。

何がトモダチ作戦だか。　胸くそ悪い。

>>171
どういうソースがあってそう言ってるのか知らないけど、仮にそれが本当だとして、
それはアメリカ側の裏の視点ね。表向きは日本に対しての支援であって、日本から
したら表向きは借りを作ったことには変わりはないよ。

完全スレチな情報だけになっちゃったから追加で書くけど、そんな米国が主導で動いてる
TPPに今更ながら、こんな最後にノコノコと参加したって、日本が交渉してまともなisd条項が
作成されるとは、1bitたりとも思わないわ。　日本に不利な条項ばかりで、がんじがらめにされるだけ。

完全な貿易の自由化には賛成でも、そんな貿易協定を結べる関係でもないのに、
何を考えてTPP参加とかぬかしてんだか。　日米地位協定すらまともに改定出来ないレベルなのに。

>>179
だから、そのTPPを蹴れるだけの力関係なのか、日米関係は？って話。

>>178
あなたは支援のお金はどこから来てどこに収まると思っているのかな

>>171
モンサントを知ってる奥様もいるのね。ちょっと安心したわ。
遺伝子組み換え作物用の種に使うための農薬などを農水省のページで
調べてみると良いわ。既に農水省が承認してるのでも相当数ある。

そのうち、毒だか食べ物だか判らないものを山ほど日本で植えて、
彼らはそれらの種子や農薬、肥料で大儲けし続ける。
TPPの怖さは食の安全すら放射能汚染並みに奪うもの。
あんな悪魔に魂売ったような企業の進出をこれ以上促進させてどうしたいんだか、日本は。

>>180

つまりアメリカとの力関係で強制的にTPP参加ってこと？？
参加交渉をためらっているのに何を言ってるの？？ｗｗ
そもそも強制的なら反対も賛成もないでしょうに（笑）

１％ごときの赤字産業を守るために日本の稼ぎ頭である産業を殺すことはないｗ
さっさとTPP参加で外国から資本を取り込んで開発や設備投資と飛躍させなきゃねｗ

赤字産業は黒字産業に「食わせてもらってる」という意識が大切よ。
でしゃばって稼ぎ頭の足を引っ張れば景気沈下で今の体制すら維持できませんからｗ

>>183
勿論、蹴りたきゃ蹴ったらいいと思いますよ？そうしたら先閣他、日米同盟はどうなりますか？って話。

>>181
金の流れは関係ありませんよ。それに関わらず、表向き＝世界から見たら「日本が借りを作った」
という形になっていると言っているのですよ？

>>180
TPPは蹴れるよ。外務省がこれ以上バカみたいにアメリカ様のいう事をはいはい聞かなきゃね。
一回、足を突っ込んだら抜けられない泥沼だけど、今の段階なら、まだAFTAに乗った方がマシ。

>>182
アメリカでの遺伝子組換えの安全基準は
元モンサントの社員が決めてるような国だから
もとから信用してないよ
>>185
お金の流れが一番大切ですよ
大いに関係あります

>>185
どうせ、安倍の右傾化で日米同盟なんて危ういものになってゆくだろうし、
まず、欧州危機よりアメリカ一国が大国の時代も終焉に近いでしょう。
今のアメリカ経済を見ても、基軸通貨としてのドルの信用性を考えても、
世界の警察、極東の安全保障まで面倒見れる国で居続けられる時代は終わってる。
これは、アメリカにいるある程度の日本人インテリ層なら嫌というほど感じて、
知ってるし、そんな話は山ほど聞いてるもの。

過去の歴史を見ても、その時々に力を持つ国は変わる。普遍じゃない。
今後はブリックスが強いよ、間違いなく。アメリカ以上の資源と人口を持ってる。

>>185

経団連は日米同盟を気にしてないでしょ（笑）
ニュー速でもよく書いてるけど「TPP参加で輸出産業への期待値を上げて投資家から資金を企業へ流す」のが大前提。
反対派は経済戦略とは何かが全くわかってないんだよね。
ただ時限的な景気で終わる借金で補い回復したような錯覚を覚えてるだけ。

景気を回復させるにはどうしたらいいか考えてみよう！

まず、国内の金を溜め込んでいるのは高齢者。
この高齢者から消費で引き出すのは難しい（入院費や今後の生活が不安で消費しない）
だが、投資となれば話は別。
老人は稼ぐことができないから、今の手持ち額を増やそうと必死になってる。
なので景気が回復する要素があるならそこに賭けようとする。
TPPで自動車や家電製品など輸出産業が伸びれば国内景気を刺激して日経平均を引き上げる。
退職金を何千万円も低金利の銀行にあずけっぱなしの高齢者がこれに目をつけないはずがない。

よく「参加したら海外に吸い取られる」と言ってる奴は「老人が海外企業に出資して国内企業は無視する」と考えているようだ（笑）

まだ1%の産業がとか輸出産業がとか言ってる人がいる
ホント呆れる

>>188
将来的な方向性としてはあなたのおっしゃる通りだと思います。アメリカがスーパーパワーで
居られるのはそう長くは無い。

だけど、現在〜近い将来に限って言えば、未だに軍事的にも経済的にもスーパーパワーでしょう。

要は「何時アメリカとの縁を切るか？」という話ですが、日本の現状を考えれば、少なくとも今で
は無いはずです。今現在の日本には、その準備、つまりアメリカ無しでの国防が可能な状態では無い。

だから、まだしばらくはアメリカに付いて行って、耐えるざるを得ない時期だと思います。

ちなみに日経平均が回復すれば円安に向かう。
今もその状態（といっても金融緩和による一時的なものだが）
当然だけど円安になるということは海外通過より安くなるということ。
つまり、日本の商品は国内で製造しても高くはならなくなるってこと。

どうやって株価を引き上げるか、どうやって円安誘導にするかが最も大切。
ここを無視してTPP反対・賛成の話をするのはムダ！

特アイナゴキ M5jG3mmH

トクアイナコギ？変な日本語を語る貧困ガラケーがわいてきた

「TPPで日本農業は壊滅しない」
�@農林水産省試算は理由にならない
→「ありえない前提」と食料自給率のカラクリ
�A安価な農作物の大量流入は理由にならない
→キャパシティーと品質からのアプローチ
�B過去の事例は理由にならない
→おうとう（サクランボ）の事例検証
�C日本の貿易市場は既に開放されているから、何も
恐れる必要はない
→特定の産品の関税が高いだけで、既に開放されている

必死にTPP肯定している自民党の工作員が湧いているねw
すでに参加したニュージーランドが後からきたアメリカにむちゃくちゃにされてるって知っている？
確か知的財産権でネットの情報を有料化をググルが反対している
ニュージーランドの安く薬を提供する制度も廃止の危機
海外資本が土地を購入の規制を緩和
漁業の経済水域までもが海外資本の手に
タバコについても難癖つけられている
農業でアメリカに参入でない
ISD条項のせいでアメリカ優位
まるっきりいいところのないTPP
アメリカのためのTPP

日本の企業の大半が海外に工場を持っているから
日本の輸出量は少なく、TPP参加で産業の利益は少ないのに
TPPを肯定するのは、アメリカに奉仕したいアメリカの犬

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！


外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ

TPPで日本は失うものが多い
例えばTPPに非関税障壁というのがあって
この中に言語の日本語が上げられている
これは公的な文書を英語にしろというもの
英語圏によって侵略された国のように
日本語は淘汰される
日本語がなくなるってこと
日本語だけじゃなく、日本の文化が破壊される
そして日本の自治体、政府、公共団体も解体されていく
TPPっていうのは日本がアメリカの州に組み込まれるってことだよ
侵略に他ならない

>>198

＞日本の企業の大半が海外に工場を持っているから

それ円高だから。為替リスクで海外に置いてるだけ。
海外投資家から資金が集まり円安になれば、海外に拠点を置く意味がなくなるわけ（円安で国内生産が割安になる）

要するに、不景気は円高で輸出産業が伸びないのが根本の原因。
これを円安に導こうとする政策がＴＰＰ。
株価が上がれば相対的に円安になり、割安になる株を求め海外から出資金が集まる。
これの邪魔になるのが赤字産業の利権にむらがる保護主義のバカ連中。

>>197

＞必死にTPP肯定している自民党の工作員が湧いているねw

たぶん私のことだろうけど、選挙前まで２ｃｈで維新の議員だと呼ばれていたわｗ
次に維新ファンで、次が自民の工作員ｗ
私は一貫してリベラル思想を貫いているのにネラーの感性はコロコロと変質するのね（笑）

ちなみに海外の例を持ち出してもバックボーンを用意しないと説得力がないよ。
ついでによく２ｃｈで見かける農林水産省のデータはデタラメだから出処を調べてから上げてね。

>>184＝>>202＝M5jG3mmH0

ハハハ、「リベラル」を標榜するお方が、日本社会を根底から覆し、中流層をも破壊するようなTPPを持ち上げてるんだwww
「リベラル」がすでに退職して貯金と年金で生活してる老人から、金をむしりとることを考えるとは「リベラル」の名が泣きますわwww
そういうのは「リベラル」と呼ばずに売国奴というのよ。覚えといてねwww

>>200 TPPっていうのは日本がアメリカの州に組み込まれるってことだよ

おおむね、同意なんですが、日本はアメリカの州に組み込まれるってとこがチョット
アメリカ54州以下の待遇、つまり奴隷国にされますよ

>>204
もし、本当に日本がアメリカの州の一つになるのなら、それはそれで大いに結構なんですよね。
アメリカはクソデカいくせに、人口はたかだか3億かそこらなので、あらゆる連邦選挙で日本勢が圧勝するでしょうから。
だから、アメリカ側としても、そういう取り込み方はしたくても出来ない訳ですよね。
待っているのは、事実上の奴隷待遇。

>>156
防衛力増強（海上保安庁含む）は有効な公共事業です。
武器購入も大事ですが、武器輸出禁止を緩和して共同開発も。

>>157
もし参議院選挙前に参加表明したら、公約を破ったとして大敗する可能性大です。
事前交渉を引き延ばして、日本抜きでの妥結を目指せばいいのです。
安倍政権が民主党政権下での事前交渉内容を精査する（茂木大臣談）ので、
事前交渉の再開は一時中断されますが、マスゴミは参加ありきの報道でしょう。
楽観はしませんが、マスゴミのミスリードには気を付けています。

>>197
ニュージーランド、ご愁傷様、って感じだわ。
TPP＝農業って思ってるバカも多いけど、実際は、医療や保険、金融銀行など、
私たちのもっとも身近なものがどんどん食いつぶされてアメリカの企業が
儲かるルールで参入してくる、って、本当に日本に何の得もないもので、
ニュージーランドは明日の日本の姿、って気づかない人間がなんて多いんだろうね。

まぁ、私も工業製品にはうといから、ISD条項で、日本から軽自動車がなくなる、と聞いて
ホントびっくりしたけどね。　あんな価値観で広大な国土の大雑把な国と日本が同じ
価値観でやってゆこうと思うが間違い。まだアジア・欧州と組んだ方が良い。

そんな双方にとってすばらしい条約なら、環太平洋の国はとっくの昔にTPP参加してるはずだしね。

>>207
現に、あっちの自動車製造大手が「日本の軽自動車枠を撤廃させる」なんてほざいてるんですよね。
確か、あっちでは軽自動車は公道走れないのよね。デカい車売る邪魔だから。
あっちの地上の鉄道建設に圧力を掛けているのも奴等。
テレビで池上彰がこの事に触れた勇気を賞賛したいです。

>>208
日本やイギリス連邦だった国の「左側通行」にも文句言いそう。

＞＞要するに、不景気は円高で輸出産業が伸びないのが根本の原因。
＞＞これを円安に導こうとする政策がＴＰＰ。

>>201
お金刷れば良いだけの話。TPPで円安って？　

>>209
自分の国の経済を立て直すためなら、何にでもいちゃもんつけるわよ。
全部、条項に入れちゃえばいいだけの話なんだから。

アメリカすでに天文学的な借金大国
財政の壁問題引き延ばしても破産
日本が貸した1000兆は返ってこないかもね
とっととアメリカ潰れればいいのに

アメリカの資本主義は惨事便乗型資本主義だとか…
確かにその側面もあるけど
世界に対しては弾圧型資本主義だと思うね

>>211
まあアメリカも砂糖やら綿花やらを保護するだろうし、米ぐらいは譲歩
してくれるでしょう。そんで聖域なきではないのでTPP参加しますでしょ。
アメリカ側も適当に譲歩して、早く日本を参加させろって言ってる人もいるし。
ねらいは高齢者のお金だから、保険がターゲットに決まってる。
　円高で安く手に入る音楽ＣＤ逆輸入禁止して、日本の3000円ぐらいの
値段で買わさせる。理由は高く売りたいから。
　そしてアメリカの音楽業界を保護する為だとか。自由貿易(笑)。
　それと同じように、高い値段で薬を売りたいんだよ。医療もね。安くて
良いサービスを日本人に提供するつもりなんてさらさらない。

【GMO】遺伝子組み換え食品【襲来】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1321249265/l50

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1321249265/137
↑で具体的に遺伝子組み換え作物入り加工食品の一覧あり

TPPはジャッアタリとかいう人の話よると
世界統一政府樹立が目的なんだって
その手段がTPP
利権者による世界統治、奴隷制度の復活
人口削減計画のいっかん

自民党に投票したネトウヨはTPPなんて分かるわけないっしょ

自民党＝TPP推進派だからね

自民党＝アメポチ＝勝共連合＝統一教会＝CIA＝草加＝オウム＝カルト

自民党＝維新＝みんなの党＝統一教会＝草加＝オウム＝CIA＝TPP＝世界統一政府＝奴隷制＝ファシズム＝ナチス

>>217
そりゃそうだろう。tppは有効になっても
4年間は関係者以外秘密なんだから。

あんた関係者なの？知ってるなら教えてくれない？

ユダヤガー、イルミナティーガー、世界統一政府ガー
はっきり言って信憑性に欠ける

ただ人口削減推進を言い出しているビルゲイツは知ってる
グローバル金融・企業がアメリカの工作能力や軍事力や政治力などの外圧能力を利用して
アメリカ国内は勿論、特に世界で悪事を働いている事はよく知ってる
アメリカ大統領の語る正義や大義名分は口実作りだし
所詮は操り人形でしかない事もよく知ってる

マスゴミとネトウヨの自民党政策のミスリードに騙されない様にしましょうね。

農林水産省と財務省の国２の２馬力子持ちに、TPPの省内と組合の状態を聞いてみたんだわ。そしたら、「TPPって何？」え？っていう反応だった。公務員組織に関係ないと思ってるけど、おたくらの子供に被害集中するんだが。

【超速報】農水省が海外からサイバー攻撃　外交機密文書３,０００点が流出　韓国からの遠隔操作か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356978839/

【漏洩】農水省の機密がサイバー攻撃、ＴＰＰ情報など流出の疑い、ＩＰは韓国内、操作画面はハングルで表記
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356981217/

サーバ韓国　操作ハングル　農水機密、サイバー攻撃…TPP情報など流出か　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356979197/

今日、TPP反対の藤井さんの番組２つあるみたいです。

24：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/12/29(土) 12:04:04.09
藤井先生メディア出演情報

■BS朝日新春討論スペシャル　世界大激変　いま、日本を考える2013 （BS朝日）
1月1日19:00〜20:54
◎主な討論内容
「転換期を迎えた日中関係の行方」
習近平体制のへ対日戦略、外交&防衛、たかまるチャイナリスク
「新時代の日米外交」
オバマ再選での対日戦略、TPP問題、アジア外交
「新しい日本のカタチ」
新政権での公共事業の是非、景気対策、原発問題
出演 鳥越 俊太郎、渡部 恒雄、藤井 聡、熊崎 勝彦、富坂聰、白川 浩道、吉永 みち子

■お台場政経塾（フジテレビ系、関東ローカル）
1月1日25:45〜28:45
元日SP若者100人が白熱議論ヒトグラフが日本覚醒▽TPP▽大学統廃合▽年金支給は70歳から

藤井先生FBより
TPPのネタで、賛成反対に分かれて、１００人の若い人たちと討論する。。。という番組です。
どこまで放映頂けるか、放映分、楽しみに拝見したいと思いますが、収録では、TPPについて、かなりのことをお話できました。

>>214
そうよね。お米の関税は700%のままとはいかないまでも相当優遇されるでしょうね。
何しろ、日本人は米さえ守れれば大丈夫、ってアメリカも思ってるし、悲しい事に、
日本人の大半も、TPP＝農業＝コメがダメになる、的発想の人が大多数だから。

「コメは守りました！聖域は守りました！」って騒いで、正に保険を含む金融や
恐怖の混合診療、あとは現在は敷居の高いVISAで抑えている雇用の奪い合いによる
低賃金労働や、犯罪の増加等。　あー、ホント普通にアメリカのイヤな所ばっか思い出す。

あそこは、住む地域や持ってるお金で命の値段が変わる国だったわ。
治安が良くて高級住宅街にホームステイしていた私の地域では5分で救急車が来ても、
すぐ隣の治安の悪い街には30分たっても来ない。日本もそうやって貧富の差が
さらに広がるね、きっと。貧富の差が広がりすぎると、富裕層も十分不幸になるのに。

>>226
富裕層だから良い医療が受けられるわけでもないと思う。
ただ相対的に見て、良くみえるだけ。

反対なら共産党しかない(真剣)

>>228
その共産党しか党挙げて反対しているのがなおというのが我々の不幸
どうも安倍政権は竹中を呼び寄せTPP推進する気満々だし

安倍内閣は小泉内閣の再現となるかもしれません。
首相官邸主導で経済政策を実行する日本経済再生本部の「産業競争力会議」メンバーに、
あの竹中平蔵氏が選出されてしまいました！
竹中平蔵は派遣や規制緩和などを推し進め、日本の雇用システムを混乱させた張本人です。
しかも、日本維新の会では「TPPに心から賛成する議員が必要」などと述べており、
誰もが認める生粋のTPP推進派。
ameblo.jp/kennkou1/entry-11440464776.html

【重要】日本の現状・問題点など
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1353934200/721-722

230>片山さつき女史のブログみてると、竹中とハーバードの皆さんが勢ぞろいしてて、さもありなん。と思ってしまいますね。

片山さつき、竹中と言えば朝生やってましたね。竹中がTPPマンセーしまくってたそうですね。私は見逃してしまいました。


朝まで生テレビ！元旦ＳＰ　01:30 - 05:50
田原総一朗の元旦激論日本復興のシナリオ！！
アベノミクスって何！？
成長戦略と少子化問題
出演　竹中平蔵　新浪剛史　藻谷浩介　森永卓郎　勝間和代　宋文洲
　　　　伊藤達也　片山さつき　大塚耕平　田原総一朗　ほか

竹中は500億もらって悪どいことしたんだってね
日本を悪くする張本人

ACTAスレ、また強制dat落ち攻撃されました。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352282413/l50
【海外よ頼ﾑ】ACTAに反対する奥様8【批准するな】

安倍政権誕生が予測されて、日本株が買われて株高、円が売られて
円安です。昨年９月からドル円が１０円も円安に動き、外国人が
大量に日本株を買いに来ています。（投資主体別売買動向↓）
http://www.stock-life.net/fundamental/tousibumonnbetu.shtml

ＴＰＰに入っても撤廃される車の関税は２.５％でしたね？安倍総理
の政策転換により円が１２％も安くなりＴＰＰによる関税撤廃より
輸出企業は利益が出るでしょう。ＴＰＰの多数の奴隷条項を受け入れ
て、主権を奪われ植民地に落ちる理由などどこにもないと思います。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BQ04E20121227/
=昨年９月、安倍政権誕生を予測されてからのドル円の動き=
2012年9月13日　1ドル=77円から
↓
2013年1月2日　1ドル=87円（対ﾄﾞﾙで12%円安）

ＴＰＰの植民地条項の数々（下は韓国と米国のＦＴＡ条項）
http://www.kananet.com/tpp-1.htm
http://minkara.carview.co.jp/userid/603678/blog/24285226/

昨夜またニュー速でここのバカ主婦が集団でフルボッコにされてたわｗ
みっともないから他板にはこないでｗｗ

■お台場政経塾（フジテレビ系、関東ローカル）
1月1日25:45〜28:45
藤井先生FBより
TPPのネタで、賛成反対に分かれて、１００人の若い人たちと討論する。。。という番組です。
どこまで放映頂けるか、放映分、楽しみに拝見したいと思いますが、収録では、TPPについて、
かなりのことをお話できました。
http://varadoga.blog136.fc2.com/blog-entry-21642.html

☆
【新春特番】維新・改革の正体[桜H25/1/2]神回

戦後のめざましい復興と力強い発展を支え続けた我が国の経済成長が、
10年以上にも亘って停滞しているのは何故なのか？「リセット」「ぶっ壊す」
「改革」という胡散臭い理念こそが「日本弱体化」の元凶であることを、
大局的な視点から、具体的な事例とともに明らかにしていきます。

出演：
　宍戸俊太郎（筑波大学名誉教授・国際大学名誉教授）
　藤井聡（京都大学大学院教授）
聞き手：水島総（日本文化チャンネル桜代表）



�@http://www.nicovideo.jp/watch/1356433941

�Ahttp://www.nicovideo.jp/watch/1356435123

チャンネル桜って統一教会でしょ
生き残りをかけて、維持叩きになったの？
自民党も維新も支持団体は統一教会でしょ

>>238
●でdat保存するからurlよろ

>>226
アメリカ在住とかいい加減なこと言うなよ、アメリカはメディケアやメディケイドによって
高齢者や低所得者は医療費は無料だ、いい加減なことばかり言いやがって
＞あそこは、住む地域や持ってるお金で命の値段が変わる国だったわ
だったら日本では、金持ちでコネのある芸能人と、生活保護受給者が、おなじスーパードクターに執刀してもらえるのか？

日本でも金持ちは３００万の自己負担の重粒子線治療でがんが治って、貧乏人はそんなもの受けられなくて死んでんだよ
今の日本も救急医療のたらい回し、未承認の医薬品が多過ぎる、コネがないと名医に見てもらえない
日本の医療もすでに格差社会なんだよ、

>>237
どのスレですか。URLどちらでしょうか。
>>240
チャンネル桜は右寄りだと見ていて思います。自民党も憲法の
改憲案がとてもよくないので心配しています。
>>242
マイケルムーア監督のシッコという映画見ましたよ。米国３億人人口
の内5000万人が無保険者というのは悲惨な状況だと思いました。
指１本の怪我で４〜５００万も治療費を取ったり、癌になった老夫婦が
家を売らないと治療ができないほど医療費が高いなんて…おかし過ぎます。


自民党を全面的に信用できる訳ではない（小泉・竹中改革は金融面
を調べ出したら本当に日本を売り渡してしまう酷い内容だったので）
のですが、

安倍総裁と、自民党の中でも良心的な人達は、TPPに慎重に対処して
TPPへの参加は見送ってくれないかと一縷の望みをかけています。

TPPは交渉参加でさえ郵貯、狂牛病肉、車規制撤廃等の条件を飲めと
要求されているそうですし、交渉に参加＝これらの条件は飲みまし
たとなってしまうので、その後、条約内容がよくわかって交渉から
離脱しようとしても、交渉に参加したのだからこれらの前提条件は
飲むのだね、一旦交渉に入ってから抜けるなら関係が悪化するとか
色々言われて米韓FTAの場合は不平等条約を結んでしまったそうで
す。

でも、TPPやFTAで撤廃されるという関税分の利益など、為替変
動一つで簡単に飛んでしまうではないですか。（>>236より↓）
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BQ04E20121227/

またNAFTAを１９年前に米国と結んだメキシコですが、
世界で最も危険な都市のワースト50のランキングの内、12都市が
メキシコでした。NAFTAで農民やリストラされた人達に失業者や
貧困者やホームレスが生まれて貧困層が4000万人（人口１億400万人）
とNAFTA12年目の状況が紹介されていました↓が
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fRKw28OmM_g
http://www.logsoku.com/r/dqnplus/1331090421/　
今は麻薬やマフィアなどが蔓延し治安悪化がとても酷いそうです。

http://ameblo.jp/yukotrip/entry-11322951771.html
世界で最も危険な都市ワースト50（内メキシコ12都市）
ttp://www.bllackz.net/blackasia/content/20121221T0011030900.html
（↑は閲覧注意。世界で最も危険な都市ワースト10位の内４都市が
　メキシコ）

メキシコの麻薬戦争などについて↓ここや他を見たら
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/edit/la/cartel/mexdrugwar.htm
ここ20年程どんどん酷くなる麻薬戦争の状況が出ているのです
が、ここ20年と言えば、やはりNAFTA締結が19年前ですから

メキシコは南米が麻薬生産地プラス米国が麻薬消費地で、その
経路上にあるという地理的な悪条件もあるようですが、貧困が
麻薬マフィアや麻薬生産の原因になっているそうです。NAFTA後
大量の安い農産物が米国から流れ込み、二百万もの農民が失業、
銀行なども買収されリストラで失業者が大量に出たそうです。

中小企業や工場も米国から安い製品が流入して、経営難や倒産
で失業者。でも失業保険も無いそうです。社会保障、医療など
の保障が受けられるのは１割程の国民だそうで、まさに弱肉強
食、新自由主義の結果そのもののようです。

１割程の上層富裕層は資産が２倍以上に増え、世界有数の大富
豪がでる一方で、国内で貧困層を犠牲にマフィアと麻薬と銃で
戦争状態で警察や政治家まで殺害され軍が出動する事態で、銃
は米国から入るそうです。

大企業や銀行が勝手に横暴な事をし過ぎて格差が広がり過ぎて
いるのではないでしょうか。メキシコや韓国の株価も過去に
さかのぼって調べたのですが、株取引をしている投資家や市場
で利益を得ている人々にとっては都合のよい株価推移というか

でも市場取引というのは、博打・ギャンブルでもあります。
結局、投資家という名のギャンブラー達にとってだけ都合
よく社会を変えられてしまったのではないかと。

韓国が米国と結んだ米韓FTAが昨年の発効で、昨年から本格的に
始まった訳ですよね。でも、為替がちょっと安倍総理誕生で
動いただけで、もう韓国の現代自動車はトヨタに負けるかもしれ
ないと言われるほどの効果しか関税撤廃の効果って無い訳でしょう？
↓↓↓その程度の利益の為に米韓FTA条約で主権を失ってしまった。

>>236⇒http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BQ04E20121227/
>デフレ脱却と円高是正を掲げる安倍新政権が誕生、もともと自民
>党の勝利を織り込んで売られていた円は下落ペースを加速させた。

>このまま円安が進めば、これまでウォン安の恩恵を受けていた
>韓国・現代自動車(005380.KS: 株価, 企業情報, レポート)に対
>し、トヨタは価格優位性を取り戻せるかもしれないと、市場関
>係者はみている。円相場は１０月上旬以来、対ドルでおよそ８
>％、対ウォンで１０％下落している。トヨタ株はこの期間、
>３０％も上昇した。

>「トヨタは円高の状況下でも利益を最大化できるよう、非常に
>厳しいコスト構造を構築してきた。円の下落に伴い、トヨタの
>利益は一段と増加するだろう」

>国内生産の比率が高い分、競合他社に比べてトヨタは為替変動
>の影響を受けやすい。１円の円高は、トヨタの営業利益を年間
>３５０億円減少させる。日産は２００億円減、ホンダは１６０
>億円減。逆に為替が円安に振れれば、同じ幅だけ営業利益が増
>加する。

ＴＰＰの植民地条項の数々（下は韓国と米国のＦＴＡ条項）
http://www.kananet.com/tpp-1.htm
http://minkara.carview.co.jp/userid/603678/blog/24285226/

この問題に関してはお花畑サヨクと共闘できるはずなのだが

>>242
255 ：名刺は切らしておりまして ：2011/11/09(水) 09:19:17.91 ID:ragrcPGf
TPPのことはよく分からないのだけど、
医療の自由化とか、国民健康保険制度の崩壊につながるのであると、凄く怖い。
イギリスに暮らしていたとき、保険医は本当に腕の悪いロクでもない連中ばかりだった。
しかもホームドクター制で、自分の住んでる地域の指定保健医しか予約して受診できないから、
風邪こじらしても、、診てもらえるのは3，4週間先ってことはざらだった。
その間に、へたすりゃ死んでしまう人も多い。
一方、腕の良い連中はみんな自由診療で、直ぐに診てもらえるし、診断も的確だけど、
料金はもの凄く高かった。
アメリカでも、同じような感じだって在米の友人から聞いている。
日本は、自分で腕の良い医者を選べるうえ、たとえ3時間待ちでも、その日のうちに診てもらえるし、
どこでも保険が効く。
格差社会で、貧乏人は低額低質医療を、裕福層には高額な高質の医療をというのは、
日本国憲法25条違反じゃないのか？

格差が広がるということは世の中、荒んでいく一方。
富裕層にいる人だっていつどこで事件に巻き込まれるかわからない。

テレビなんか見てても加入でのマイナス面は「食の安全が〜」みたいなことばかり。
医療が大問題でしょ。

医療と保険と知的財産権がアメリカに狙われている
ニュージーランドでも安い薬が出せないと問題になっているらしい
ACTAの時もジェネリック薬の問題があった

>>249
農業も大きいけど、実際は医療・保険・金融、あと雇用が大きいと思う。
うちは夫も私もずっと外資で、ここ10年中国以外の国の日本現地採用も増えたし、
上司が同僚がインド人なんていうのも結構多い。

これが、うちら夫婦の職業分野だけに限らず、安い雇用が出来るようになれば、
日本人の給料はさらに低賃金になるし、確実に職を奪われるよ、きっと。

外資でないけど外国人技術者が多くなったわ
雇用の規制緩和が進むとさらに比率が高くなるのは火を見るよりも明らか
一応高技能技能者だけらしいけどね

>>252
そのうち、工場のラインの期間工や農作業、医療や介護の現場、
果てはサービス業まで、どんどん進出してくると思う。

技術系に限らず、日本語がしゃべれる中東やアジア圏の外国人留学生を
積極的に登用している上場企業も増えてるし、きっと外資、日系に限らず
今後も外国人は増えるよね。今までは国内の日本人で奪い合ってた牌に
TPPで外国人が堂々と参加する、彼らは日本語・母国語・英語のトリリンガルが
基本だから、日本語しかしゃべれない日本人はその時点で負けてる。

TPPの非関税障壁の中に言語って明確に上がっているから
公的な文書が英語化されるのは明白
日本人は雇用されなくなるよ
アメリカはナフタとかの自由貿易で超貧乏になった
日本も貧乏になる
国民大切にしない国は滅びる
今、裏TPPって言って外国人を雇用しているって知っている？

裏TPP以外にも自民党の安倍の「美しい国」に中国人留学生をたくさん入れますって書いている
で、アジアゲートウェイ構想で中国人をたくさん入れて、日本国籍もやっている
その人たちが日本人として雇用されるわけよ
安倍政権は経済を良くしますとか言うけど
外国人優遇している
移民政策を推進しているのは自民党だよ
それもこれも自民党は支持団体が統一教会とかソウカだから
外国人に名義貸ししてるらしいし、カイライ政党なんだよ
ますます日本人の雇用は奪われる

>>251
その外国人は社内雇用規定で給料形態は維持されてるはず
外資なら昔から外国人が多いわｗ何をいまさらｗｗｗｗ

バブル時代はイラン人やフィリピーナやブラジル人が日本中にいたけど最低賃金がいつ下がったの？？
不法入国で足元を見られ（または蛇頭にだまされて連れてこられた外国人が）最低賃金以下の人は多いでしょうけどｗｗ
一度、その話をご主人に言ってみなさい。
「恥ずかしいから他の人に話さないでくれ」と苦笑されること間違いない。

ついでにオバマが法案を成立させた「アメリカ版の国民皆保険制度」だけど
あれって公的保険ですからｗｗｗｗｗ
バカ主婦がニュー速で「民間保険会社で皆保険」とかウソを垂れ流してバカ呼ばわりされていたわ。
マジで恥ずかしいんですけど。

オバマ「日本の国民皆保険などTPPによる他国の法改正は求めない」
↓
ネラー「アメリカが公言しても闇の宇宙人軍団が圧力をかけて無くすはずううう！宇宙と交信してわかったのうぅぅ！！！」

>>241
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=bimbom&prgid=47198733

駆け込み乗車は危険なので次の電車に乗りましょうｗ

>>256
いつを昔と言ってるか知らないが、外資に外人は勤務していたが
ほとんどが「非現地採用」＝日本人が海外に駐在員として派遣される形よ。
要は日本法人から給料が出ていない、本国からのバジェットで雇われた人。
バブル時代も今も、イラン、フィリピン、ブラジル人は、私の言う外資系企業では99%いない。
いるのは、米・インド・中・韓、あとはせいぜい仏・独・英　程度です。
だって、あなたがバブル時代からいたという外国人達は日本語はおろか英語も出来ない。
そんなのをまともな外資が雇う訳がない、なぜなら社内はすでに英語が公用語だから。
日本人同士だって、メールは英語が主だよ、いつ海外にフォワードしてもいいように。
マンスリーレポートも英語で書くし、勤務表も全部英語の画面で入力する。

TPPでは、俗に言うホワイトカラーも、日本法人採用＝現地採用で外人が増える。
現地採用と本国採用で日本に駐在する外人の賃金差を知らない訳はないよね。
バブル時代に日本人どれだけ高待遇で海外に駐在してたいたかを知ってるなら。

まともな企業で働いた事もない底辺はTPPを語ると、それこそ恥かくよ。

TPPは「相手が不公正大国アメリカだから」だめなんだよ。ＷＢＣ見てれば、

やつらの価値観なんて一目瞭然。日本人選手なんてただ働きの奴隷じゃん？

あの価値観で全てを押し通して来る。事前の説明書どおりになんてなるわけねぇんだから。

反対なら共産党しかなかったのになあ(溜め息)

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1357190802/l50
【海外よ頼ﾑ】ACTAに反対する奥様★9【批准するな】

>>228 >>263　
ＴＰＰに反対していた政党は、共産党だけではありません。

政党・主要政策一覧（http://go2senkyo.com/blog/archives/6265）

○ＴＰＰ反対の政党

日本未来の党：ＴＰＰ参加に反対。
社民党　　　：ＴＰＰ参加に反対。
共産党　　　：ＴＰＰ参加に反対
新党日本　　；ＴＰＰ参加に反対。
新党大地　　：ＴＰＰ参加に反対。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

○条件付きでＴＰＰに反対の政党

国民新党　　：現状のTPPには反対。
自民党　：「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、TPP交渉参加に反対。
日本維新の会：TPP 交渉参加、ただし国益に反する場合は反対
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>265〜
○ＴＰＰに慎重な政党
新党改革：参加した場合の影響について十分な情報の開示を行うこと、
　　　　　弊害が出る分野があるのであれば対策をしっかりと行うこと、
　　　　　そして、なにより国益を十分に守ることを前提として、
　　　　　TPP「交渉参加」を慎重に検討。
公明党 ：国会に調査会もしくは特別委員会を設置し十分審議できる
　　　　環境をつくる。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
○ＴＰＰに条件付きで推進の政党
民主党：アジア太平洋自由貿易圏の実現を目指し、その道筋となって
　　　　ＴＰＰをすすめる。その際、国益の確保を大前提とするとと
　　　　もに、日本の農業、食の安全、国民皆保険などは必ず守る。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

○ＴＰＰ交渉参加に賛成の政党
みんなの党：TPPの交渉参加。

なんだかんだ言って自民党はTPP推進だよ
憲法改正だってアメリカの言いなりだし
福島でこの間の選挙の時、原発反対とかチラシに書いて自民党大嘘こいて当選している
自民党で原発再稼動だし新設9基
TPPのISD条項でも原発再稼働するだろう
ドイツの原発もISD条項で訴えられているらしいし

>ドイツの原発もISD条項で訴えられているらしいし
ＴＰＰ推進したい人たちって、どうして原発も大好きなんでしょうね…？

>>261
いえいえ、それはウソ。
十年前から国内企業でもアメリカ人や中国人が働いていたわ。
（イラン・フィリピン・ブラジルは外資じゃなくてホステス（笑）や工場期間工（笑）じゃないの？ｗ）
日本人だけの会社ってあるの？ｗ
私の勤めていたところが特殊だったのかと思えてきた（笑）

>>268
輸出を伸ばす政策だから製造ラインを止められないでしょ？
だから安定供給に原発が必要なわけ。
現地生産している企業なら原発いらないだろうけどそうはいかない。
国内製造メーカーは労働賃金が高くても出ていけないジレンマ。さっさと円安にして継続させないと。

>>256
バブルの頃と世界的な不況の今じゃ違うでしょ？
あの時は人が足りなかったけど、今は人が余ってる。
十分賃金抑制の方向に行くでしょうに。

>>270
実はアメリカの方が、工場労働者の賃金高いんだよね。
日本は車の性能は落ちてるわ、賃金安いわで、もう本当に。

>>268
TPP推進の人がなんで原発もって
どっちもアメリカがやれって言っているから
原発はリベートがもらえるんだよ
30億から〜90億
国民より金が大切なやつら

公明党は賛成のくせにどちらとも言っていない。　こういうのが一番許せん。

>>243
マイケルムーアの映画を真にうけんなよ、米国でもボロクソにでたらめだと叩かれてる
それと金がないという理由で治療に必要な人に治療を施さないのは
緊急医療法に違反する、

>>248
そりゃ全部個人の主観じゃねえか、外国人がそんなに都合良く現地の医療制度理解できるのか？
日本でも持病を内科医長に見てもらおうと思って１ヶ月前に予約したが、
当日に研修医に回された、切れそうになったわ

例えば英国で旅行者がちょっと具合悪くなって病院行く、すると予約がないので断られる
それでガタガタ英国の医療について文句を言う
普通旅行者はホテルと契約している診療医に見てもらうんだよ、すぐにな
それをわかってないからそういう誤解が起きる

>>248
＞格差社会で、貧乏人は低額低質医療を、裕福層には高額な高質の医療をというのは、
日本国憲法25条違反じゃないのか？

だったらキムタクとナマポは同じ会員制病院でスーパードクターに診てもらえるのか？
日本でも金持ちは最高の待遇で最高の医療が受けられる、あたりまえだ
なんのために頑張って働いてカネ稼ぐんだよ

そこらへんの貧乏人よりいい待遇を受けたいからだろ

>>262
NAFTA以降カナダもメキシコも北米向けの輸出が増え
２０１１年度ではNAFTA圏内で、ジェトロの統計によると、米国のNAFTA圏内貿易赤字は８兆５千億円となってる
ようするにカナダメキシコは８兆５千億円の黒字を出してるということだ

どこが不公平条約なんだ？
おまえは日本が80年代までずっと市場を閉鎖してきて外資を排除してきたこと知らないのか？
その一方で日本は超円安の固定レートでアメリカ市場を荒らしまくって多くの企業を倒産させた
これがフェアな貿易なのか

何ゆえＴＰＰの様な不平等条約を強要されるのか。安全保障を米国に人質に取られて
いるからに他ならない。ＴＰＰ問題＝防衛問題　である事を「かわいい奥様」も
認識すべき。でないといくら不利益を明確化しても結局押し込まれる。

>>277
おまえらの屁理屈

>銀行はマネーゲームの場となり、郵貯残高は食い物になる
そんなもの今に始まったことじゃない、そもそもまだ円高なのだから
日本の投資家がNY市場を金儲けの道具にすることもできる

＞証券業界の上には禿鷹ファンド。
規制すれば結局外資が撤退して市場は活気を失い、金のめぐりも悪くなる
金融業は資本主義社会の心臓だからな、カネは血液

＞簡保は廃止。国民健康保険も廃止。
ありえない、むしろがん保険のように外資が参入することによって
これまで保険適用されてなかった先進医療までカバーされるよりよい保険製品が出てくる
混合診療の解禁は、今まで使えにくかった国内未承認の抗がん剤なども使いやすくなり
普通の人にとっては選択肢が増えるのでとてもすばらしい

そもそも国保は強制加入で全員が１万５千円払うもので、崩壊するなんてありえない

ちなみにお前らが震えおののいてるISD条項

★ＩＳＤ条項Ｑ＆Ａ
ＮＡＦＴＡ　訴訟件数　支払済みの金額
カナダ　　　２８件　　１５７００万カナダドル　（１１７．７５億円）　１カナダドル７５円で計算
メキシコ　　１９件　　１８７００万ＵＳドル　（１４３．９９億円）　１ＵＳドル７７円で計算
米国　　　　１９件　　０

たかだか２０年間で２６０億円ていど

２０１１年、NAFTA圏内におけるカナダとメキシコの貿易黒字
８兆５千億円

>>W68F2czHP
　誰もオマエの話なんて聞いちゃいないよwww
　うせろよ工作員www


　

>>280
ならきちんと統計データに基づいて反論してくれ

>>W68F2czHP
統計データwww 笑わせんな！
ならオマエが出して来たデータだが、そんなに自国にとって損になるTPPをなぜダメリカがごり押しするんだよ！

米国にもＴＰＰ反対派はいる。
儲かるのは一部の企業だから。

ドイツはアメを警戒し、親ロシアに舵を切った。日本はこれに追随すべき。
日独が連携し、これが核となってロシアを巻き込めば、世界はひっくり返る。
アメにこの可能性を感じさせるだけでも有効。ヤンキーに同盟国日本のありがたみ
を分からせるべき。

林芳正農相インタビュー

今までの世界貿易機関（WTO）交渉や自由貿易協定（FTA)交渉では
交渉の最後にならないと例外が取れるかどうかわからない、と
いうことはなかった。TPPはそうではなく、今までとは違うという
認識だ。関税撤廃が前提にある限りは交渉に反対する。

（安倍総理の）訪米は正式に聞いていないので、そこで何が
起こるかも全くわからない。（条件を）クリヤにするために
情報収集し、十分に検討することが必要だ。有権者には政権公約を
見てご指示いただいた。公約を実行することが有権者の期待に
沿うことになる。

万が一、全く国益にかなわないことをやれば不公平条約だとの
批判を免れない。国益にかなった、条件に合ったことをやるのが
政府の務めだ。

2012年1月5日付西日本新聞

日本では生命にかかわる特許は禁止されてるけど、米は手術手法や医薬などに特許かけまくってるんだよね。
それがTPPの非関税障壁にあたるため、法律撤廃させられたら、皆保険が廃止されなかったとしても激高特許料支払わされて保険制度が
成り立たなくなるのは目に見えてる。騙されないように。

>>284
あぁなるほど。ノルドストリーム計画の地図見たよ〜。
そうか。そういうことか。警戒させるだけでも
いいね。うん。

ノルドストリーム計画wiki：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0

ロシア、韓国、中国、日本で組んでしまったら
米国は手出しできない。北朝鮮も日中露韓なら
助けられる。米国に少しおとなしくなってもら
う事はできる。中国、日本、韓国、北朝鮮が
大人で理性的にならないと。

日露連携は対中包囲網

ちょ〜っと待ったぁ〜っ！！何でさりげなく中だの韓だの言ってんだ？ロシア
と連携する理由は何よりも対中包囲のため、少なくとも背後を安全にしてシナ
に向かうため。ロシアは極東地域をシナ人に占拠されつつあり、日本と同じ、
いや、それ以上にシナを警戒している。かわいい奥様とか言って、このスレ
立ててんのはどっかの息のかかった連中じゃないのぉ？『日本の』かわいい奥様
はよほど注意しないと危ないぞっ！！

まず女性から騙すのが中凶の作戦。TPP反対だと思ったらシナ共産党の日米離間
工作の片棒担がされたんじゃたまんないよね。

『帝国以後　−　アメリカ・システムの崩壊　−』　エマニュエル・トッド著
//www.asyura.com/0304/dispute10/msg/288.html

　トッド氏は、基本的に、米国が帝国から略奪者に変容し、略奪者であり続ける
ために世界に脅威を与えることでその地位を失うことになると判断している。
　また、米国の覇権喪失過程で、略奪者となった米国への対抗軸として軍事面
でのロシア、経済面での　ドイツ＋日本　という構図で、ユーラシア＋日本
の同盟が生まれる可能性を示唆している。

はぁ。そう…。アメリカもちょっと危険になってる（愛国者法とか
自家栽培禁止とかNAFTA後のメキシコ麻薬戦争状態とか）

中国も共産党も安全ではないとは思ってる。共産主義もよくわからない
けど文化大革命とか露西亜もスターリンだかの大量虐殺？とか
怖いとは思う。でも戦争できない。米国とも露西亜とも中国とも
北とも、絶対に戦っては負けだ。メキシコだって市中戦争状態。
酷過ぎる。

シナや北チョン、南チョンが大人になれる？ｗｗｗ

ひさしぶりにすごい妄想の持ち主見た

頭大丈夫？

そいつは日本人じゃないね。日本語がびみょ〜に変。

>>292
？？どうしてそんなに馬鹿にするのか。米国は天使？そうでもないさ。
中国は聖人？もちろん全然違う。ドイツは偉いかもしれないけどそうでも
ないかもしれない。ロシアも親切じゃない。約束破って攻めてきた。
でも悪口言い合っているのは、明らかに間違い。戦える状態ではないはず
全員が地球ごと吹っ飛ばせるほどの核を持って、戦っていい時代ではない。

戦うことが負けになる。戦っては負けだ。

メキシコがとにかく酷過ぎると思う
（「殺戮大陸メキシコの狂気メキシコ」「メキシコ　麻薬」等で検索を）

中国が意外にアメリカに似てるかなと思う（富の集中割合）
中国がせめてドイツくらいに理性的になってほしい

【中国】所得格差は米国以上、1％の人々が40％の富を独占
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1276033977/

米国は上位１％が所得全体の4分の１を稼ぎ、富の４０％を占めている。所得の再分配は公平性を欠いている。
http://blog.livedoor.jp/otaquest/tag/%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E4%B8%8A%E4%BD%8D1%EF%BC%85
米最富裕層1％の所得、30年で3.75倍に 格差拡大
http://www.afpbb.com/article/economy/2837739/7996420

>>274
マイケル・ムーア監督のシッコという映画ですが
アメリカでの公開では、ドキュメンタリー史上第2位の動員
を得たとwikiにありました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%B3
（↑wikiに米国保険や医療の実情が詳しく出ています）

映画『シッコ（sicko）』
http://dramato.blog98.fc2.com/blog-entry-4854.html

戦うのが下策なのは認める。向こうがその気になるような隙を与えるな。
防衛力増強と対中包囲を進めつつアメから離れる事がＴＰＰを撥ね付ける道。
そうであるならば、ロシアとの連携は必須。

>>296
>戦うのが下策なのは認める。向こうがその気になるような>隙を与えるな。　
はい。そう思います。その通りだと思います。

>防衛力増強と対中包囲を進めつつアメから離れる事がＴＰ>Ｐを撥ね付ける道。
いえ。どことも離れないのです。どことも離れない。喧嘩は無し。とにかく無し。
取り込んでもいいから、奴隷にならないようにしないとと思います。

田中優氏とか、面白い取り組みしてます。
上の方の動画で、米国との貿易の赤字と黒字を矢印で示した
のが出てきてたのですけど、米国からの輸入額が少なくて、日本か
らの輸出がすごく多かった。それでは確かに米国は怒るし
色々考えたんだろうなぁとも思いました。

>>293
よいかわるいか生粋の日本人です。だから弱いのかもしれないと思う。
カンガルーやコアラは残ったけど多くの動物が絶滅したオーストラリアは、
島国大陸で他の地域より生き物が弱かった。

アイスランドは金融危機に陥ったけど国民投票で借金を返さないと決めた。
アイスランドも島国で北欧人。元は北欧までキリスト教が北上してきた時に、
アイスランドへ逃れた北欧の古い貴族などの末裔だという。

外国の人をやたら入れて、日本人が勝ち残れるとか、安くて使い捨てに
するつもりで低賃金の労働者を大量に国内に入れて、一時だけ、いい思い
しようとしてもだめだと思います。

その人達も子供も欲しい、教育も欲しい。もちろんでしょう。
そのうちに、選挙権も参政権もとなるでしょう。そうした時に、安いから、
利用できるからと使い捨てのつもりで入れた移民の人達が、はたして日本
人を愛してくれますかね。
個々の競争で日本人のほうが強いですか。・・・日本人は賢いと思います
が、２０００年以上も島国の人種です。そんなに強い強い賢いと言えます
か。動物や植物や虫は混血種のほうが圧倒的に強いそうです。

北欧も大量の外国人を入れて、治安が悪化して自国民が他国へ逃げて
行く始末になったそうだし。TPPや構造改革のもとになったというフリ
ードマンの新自由主義の説はとてもではないが乱暴過ぎると思います。

せめてシンガポールのように自国民が、２つか３つの言葉を使いこなせ
る位には教育してからでないと、とても無理だと思う。TPPの条項その
ものがもう対等でないですし。

全方位八方美人外交か……　これまで散々失敗してきた道。話にならないね。

>>278
まったくその通り。
日本も混合医療を受けられるメリットは患者にとって大きい。
（保険を通せばレセプトチェックされ不正ができなくなるので利用する病院は皆無）
ここの主婦は「混合治療」を隠すために「アメリカ版皆保険が導入されたら皆保険が消える」と意味不明な発言を繰り返す。
いっそアメリカの病院を丸ごと輸入して混合診療を推進してくれたらがん治療を諦めてきた患者の希望になるのに。

どうやらここは「混合診療」のキーワードに怯えてる業種の人が混じってるみたい（笑）
↓
↓
ID:BPJFToFT0
ID:BPJFToFT0
ID:BPJFToFT0

不正で飯を食う犯罪者ねｗ

ＴＰＰは相手が「不公正大国アメリカ」だからだめ。混合診療のメリット云々
言ったって事前の説明書どおりになるわけ無いんだから。日本プロ野球の発展
に寄与するはずだった日米野球交流はどうなってる？ＷＢＣ見てみぃ。
全部あの調子でアメリカの利益のみがまかりとおるだけ。

>>274>>276>>278（>>ID:W68F2czHPの方）
まず、
米国州法＞＞ＴＰＰ条約＞＞日本国憲法＞＞日本国内法
米国州法＞＞米韓ＦＴＡ＞＞韓国憲法＞＞韓国国内法
http://enzai.9-11.jp/?p=13396

この法律（条約と国内法）の上下関係はどうしてもだめ
だと思います。当然ですが、植民地以外無い選択肢です。
連邦政府が結んだ条約の上に州法が来るというこの体制。

メキシコもカナダも
米国州法＞＞ＮＡＦＴＡ＞＞メキシコ・カナダ憲法＞＞国内法

だったのかもしれません。まだ調べてないですが知っている
方いたら詳細希望です。証券法や取引法などで、外国人の
持ち株比率を１００％とかの許可を米国の法律でも出している
なら、韓国やメキシコやカナダの銀行や企業や投資家が
米国のシティバンクやモルガンスタンレーやゴールドマン
サックスなどの大銀行や投資会社などを買い占めてしまった
というニュースがあってもおかしくないですよね。

NAFTAでメキシコから米国への輸出が８兆円増えたのですか。
でも、ローンスターという投資会社は、韓国で４兆円以上も稼いだ
そうですよね。たった１社で４兆円以上稼げたということは、他の投資
銀行や投資会社全部を合わせたら何十何百兆円か何千兆円なのか・・・
実体経済での輸出額の増加が８兆円なのに・・・・

とにかく、金融、投資、知的財産、これらの分野で、銀行や
投資会社や投資家が、何をどうして、利益を上げてきたのか
メキシコ、カナダ、韓国、(日本も）、全て、徹底的に調べつくす
必要があると思います。金融や投資や銀行群が何をしたのか、銀行が
何をしてきたのかを調べて公開すべきだと思います。それも至急に。

交渉内容を４年間も秘匿するなんて危険な条約。
日本は米国との事前交渉でゴネて参加時間切れを狙えばいい。
ＴＰＰがダメだったら対日年次要望が復活するだけだし。

>>275>>276
８兆円増えた（８兆５０００億円）のはメキシコ１国でなく
カナダと合わせて（米国への貿易輸出での黒字）ですね…
２国合わせて８兆５０００億円だったのですね。

米国が・・
どうして赤字続きの貿易で、なおも外国から物を買えるの
でしょうか。日本とも貿易額は米国の赤字でしたね。
中国とも確か黒字ではなかったと思います。米国は、他の事
でお金を稼いでいなかったら（つまり貿易以外）物を世界中
から買って豊かに暮らせないし、世界一の資産を持つ人達が
大勢いるのはなぜ？（ビルゲイツや投資家の誰だったか何兆
円かの資産だったかと）貿易は赤字ばかりなのに。

※確か、韓国でローンスターという米国の投資会社が４．６？
（か４．９？か忘れましたが）兆円を食い逃げというような
記事かリンクがこの前位のスレにあったと思うのです。それ
で８兆円と聞いて、あれ？と。それに農業の生産額も米国
１３兆円とか検索してて見たので（詳細まだです）補助金
１２兆円も農業に付けて米国は、なぜ安い農産物を輸出して
いるのかもよくわかりませんでした。

>>306
＞どうして赤字続きの貿易で、なおも外国から物を買えるのでしょうか。
ＦＲＢがドルを刷りまくって米国債を買いまくっているから。

結論、日本はもはやアメリカとは明確に国益が対立している。というより、
国際資本の植民地と化し、他国からの略奪でしか延命できないあの国は、
全世界と国益が対立している。エマニュエル・トッドのいうとおり、アメリカ
帝国は崩壊しつつあるんだから、巻き込まれないのが肝要。
シナとアメリカ、双方に同時に対抗できる道を行くべき。（答えはある！！）

>>308 そうですね。巻き込まれない事は本当に大切ですね。
中国と米国に、対抗というか・・
崩壊するには崩壊するだけの理由があったのだと思います。
メキシコの惨憺たる事態も、調べたら原因があるようです。
株価はここ20年右肩上がりですが、治安は凄惨を極めています（>>244参照）
米国が崩壊するなら、するだけの理由があると思うのです。

メキシコの株価の推移（NAFTA参加が19年前〜）
Mexico Stock Market (IPC)（最初にh付けて下さい↓）
ttp://www.tradingeconomics.com/mexico/stock-market
↑こちらの下のチャートグラフの左上の□で、1991年
から2013年にして、その右のupdateをクリックして
（メキシコの株価指数1991年〜2013年までが出てくる）
きれいな右肩上がりですね。ロイターは絶賛してますが…
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE87801H20120809
（ロイターニュース 2012年 08月 9日）
>メキシコ経済、10年でブラジル抜き中南米トップとなる可能性
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120726/234936/?rt=nocnt
（日経ビジネスオンライン 2012年7月30日）
>TPPでメキシコとカナダに先を越された日本

この株価推移だと、投資で利益を得た者もいると思います。
でも投資での勝敗は１：９９（勝：負）と言われています。
メキシコで資産を増やしたのが１０％程で４０％が貧民層になったと
言うことは、１％がもともと大企業の大株主などで９％はその利益に
上手に乗ったのかもと。大半の人は投資や株の専門家ではないですから
ほとんどの人はわからなかったのではないでしょうか。

経済が大成功しているとニュースでは報道されているのに
メキシコの治安や麻薬では以下のような内容ばかり出てきます。
（「殺戮大陸メキシコの狂気（１）〜（８）」「メキシコ　麻薬」
等で検索）麻薬に汚染されてしまった国家（リンクできないほど
凄惨な内容ばかりです。極めて閲覧注意です）
ttp://www.news-us.jp/article/304281888.html
※極めて閲覧注意

メキシコは経済発展して株価は右肩上がりで上手くいっていると
ニュースで言っているのに、治安はどう見ても最悪です。
これで国民がしあわせであるはずがないです。
米国との貿易協定NAFTAから19年目のメキシコです。

同じくNAFTAを結んだカナダや、昨年米韓FTAが発効した韓国
などもどうなっているのか（今調べていますが）

（米国州法＞＞TPP条約＞＞日本憲法＞＞日本国内法について）
http://sun.ap.teacup.com/souun/9266.html

>>307

＞ＦＲＢがドルを刷りまくって米国債を買いまくっているから。

日本政府が保有するアメリカの国債で政府が企業の買い物してるって何ソレｗｗｗ
橋下龍太郎の「アメリカ国債を売りたい」を堂々とやってるようなものねｗｗ

米国債の利息などを民間企業の輸入費に補填しているソースを是非しめしてほしいわｗ
ガスや原油の輸入量を増やし貿易赤字に拍車をかけてるけど
かといって政府がアメリカ国債を企業の輸入に充てているとか、お笑いｗ

ついでに輸出業が輸入を上回らないと日本経済に未来はない。
政府が輸入業者に国債を充てている（笑）なんてとんでもない妄想をぶちまけてる人がいるけど
日米関係に亀裂が走るんでそんなことできませんから騙されないでね（笑）
貿易赤字で税収が目減りしたら日本は金融緩和。

ペテン師が言うようにアメリカ国債を売却できたら金融緩和なんてしないわ（笑）

中央銀行が紙幣を刷って、政府が需要を作れば貿易赤字は問題じゃないよ。

>>312
>ガスや原油の輸入量を増やし貿易赤字に拍車をかけてるけど

ガスとは天然ガスですか。アメリカはシェールガス（天然ガス？）
が100年分位あるという話を聞いた事がありますが、天然ガス
？を輸入しているのですか？石油もやっぱり輸入しないと自国
では100%賄えない国なのでしょうか。

広い国土で人口が３億で人口密度が低いので、風力発電などで
自国で電気は賄えそうですがね。。

＞ついでに輸出業が輸入を上回らないと日本経済に未来はない。

そうですよね。でも米国は、輸出が輸入を上回っているのでしょうか。
米国の貿易赤字の話ばかり聞きますが、米国の貿易収支は毎年赤字な
のでしょうか。資産家は世界一アメリカにいるそうなのに・・

>>312
＞ペテン師が言うようにアメリカ国債を売却できたら金融緩和なんてしないわ（笑）

アメリカ国債って売れないのですか？あちこちで米国債は売れないと
よく書いてあります。売れないとは、なぜ？　買う人がいないという
事でしょうか。安くなりすぎた？とか？　米国ドルは、１９７１年から
２０１１年で４.８分の１でした（１ドル360円から75円。今少し戻して
ますが）

ということは、１９７１年に買った米国債を、今、売ろうとしたら
価値が４〜５分の１位の値段にしかならないということでしょうか。
（確か国債は10年とか期限があった気がしますのでよくわかりませんが）

米国はリーマンショック（2008年）の後、QE1・QE2の金融緩和
（金融緩和=お金を印刷して増やすこと）で２３０兆円もお金を
増やしたそうなのですね↓
◆http://www.world401.com/data_yougo/qe1qe2.html
（↑アメリカFRBの金融緩和（QE1・QE2）の内容）

ところが、日本の日本銀行(中央銀行）は、↓のグラフで、ほぼ
http://livedoor.blogimg.jp/synodos/imgs/b/7/b7f6ae7d.jpg
横ばい。ほとんど、お金を増やさなかった、ようなのですよ・・ね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1195509916

英国、米国、欧州のグラフはものすごい勢いでお金を増やしている
…のに、日本の日銀だけは、横ばい、という事は、円が高くなって
も仕方ないと思うのです。あちらがすごい量増やしているのに日本
は全然増やさない、なら、当然、量が増えた通貨(米国ドル、英国ポンド
欧州ユーロ）は安くなり、増やさない通貨（日本円）は高くなる。

でも日本の輸出企業は円高で国内にいられず、海外移転するしか
道がなくなっている、というのに、日銀は、増やさない。でも・・

どちらが正しいのかと考えると、どちらかわかりません。
どんどん増やして、企業の時価総額の価値を実質さげているわけで
しょうし、そんな風に価値を薄めてしまうことはどうなのか
株価は見かけ上は右肩上がりであるかのように一見見えますよね

やっぱり日本はアメリカ離れしないとダメ。　完全にボケているよ。　もう遅いけどね。
アメリカは自前で食っていけないからルールを作って属国に押しつけて搾取する方向に走ってる。
今年が日本の運命の分かれ目だな。　メタンハイドレートやレアメタルという海洋資源があるのは
日本にとっては救いなのにどうするつもりなんだろ自民党。

>>310

NAFTAと麻薬問題を一緒にするなよクズが
もともと中南米ってのは麻薬の産地が多いんだよ、ボリビアじゃあガム感覚でコカの葉が売られてる
メキシコにそれが移ってきたのはかつての麻薬王パブロエスコバルが殺され
メデジンカルテルやカリカルテル、ボゴダカルテルの力が弱まって来てるからだ

NAFTAと無理やり結びつけんじゃねえよゴミが
いつもいつも嘘ばかり付きやがって

>>314
売れるに決まってるでしょう
アメリカは世界一の金持ち国ですよ、日本が持ってる米国債はたかが90兆円

日銀の統計によると、米国の現在の個人の金融資産は53億5千万ドル
４７００兆円、現金が700兆円、年金基金が１３００兆円もある

あなたのような日本が嫌がらせで米国債投げ売り仕様としても
アメリカの豊富な金融資産が余裕で受け皿になるんですよ
橋本龍太郎の頃に比べてアメリカ人の資産は倍以上になってますから

>>318
君は単にアメリカ嫌いだからはんたいしてるだけだろ？
アメリカが自前でやっていけない？、何言ってるんだ

世界有数の天然資源、鉱物資源の宝庫で世界最大の穀物生産国
世界に存在する５０mプール2杯分の金塊のうちの大多数がNYの連邦準備銀行に保管されてる

生きていく上で絶対に必要なエネルギーと食糧を握ってんだよ
日本が自前で資源と食糧揃えられるのか？

５３兆５千億ドルの間違え

で、日本語がちょっとおかしいこのゴミクズは何人なんだ

>>316
橋下龍太郎が総理だった時代に止まらない円高にイラついて
「米国債を売りたい」と発言したことがあってね、大問題になってたよ。
日米安保があるから日本は米国債を簡単に売れない。
だって日本が中国についで多く所有する米国債を手放せば米国債の信用が落ちる。
中には「FRBが買い込むから大丈夫だろう〜」なんて言う人もいるけど、処理の問題じゃなくて国債の信用の問題。
アメリカ経済がふらつけば日本も飛び火する。日米同盟もふらつく。
ついでに日本も中国に次ぐ債務国ではなくなる。今度は日本の信用問題にも繋がる。

「経済大国間の国際非常時経済権限」

第202項
米国の安全保障、外交政策、経済に異常で重大な脅威が、
海外の全域あるいは多くの地域で発生した場合、
これに対処すべく大統領よる国家非常事態宣言を経て、
第203項で大統領に付与された権限が行使される。

>>315
貿易収支ってのは、あくまで売上高ベースで差し引いて黒字だ赤字だやってるだけで
実はあまり意味がない、なぜなら今は多国籍企業の多くが外国で生産販売し
利益だけが本社のある国に還元されるようになってるから

例えば日本が韓国に5兆円分の部品を売った、韓国は日本に3兆円分の製品を売った
単純計算だと日本の2兆円の黒字だが、じゃあ、肝心な営業利益や収益力はどうなのか

韓国に売った日本製品の利益率が５％なら、実質の日本企業の儲けは2500億円
ところが、韓国企業は日本から買った5兆円の部品で製品を組立、全世界にさばいて
6兆円で売ったとしたら、韓国は日本を利用して1兆円儲けたことになる

アメリカの貿易赤字は2011年で55兆9,880億ドル、45兆円の赤字だった
ところが同じ２０１１年度にアメリカの上場企業全体の純利益は66兆円だった
貿易収支はあくまで売上の差し引きであって、純利益や収益力とは関係ない

大事なのは企業の稼ぐ力だ、いくら輸出しても赤字とかだったらしょうがない

>>320
２年前まで米デフォルトで騒がれてたの知ってる？
どんだけアメリカが豊かだと思ってんの。夢みすぎでしょｗ
度重なる金融緩和をしても一向に金が社会に流れない。株価はずーーーっと低迷。
ゼロ金利政策。あまりに儲け先がないから先物による石油と金と農作物価格の高騰。
それが昨年後半からようやく失業率改善で経済が持ち直してきたのにｗ
オバマのドル安政策が輸出業に体力をつけさせ土地バブルの負債も安定する目処がついた。
でも根本の問題はアメリカもユーロも同じく何も変わっちゃいない。

>>324
だから橋本のときと比べて米国の金融資産は倍増してんの
www.boj.or.jp/statistics/sj/sjhiq.pdf

十数年前とは違う、米国の現預金７００兆、国債での運用も大きい年金基金が
１３００兆、日本が９０兆の米国債を投げ売りしたところで
引き取り手はいくらでもあると言ってんだよ

>>327
ほんと薄っぺらな情報しか知らないんだな
あれは法律によって債務の上限をきちんと定めてあるから、日本と違って
それで法律を変えて国債の発行の上限を上げただけだ、金はいくらでもある

日銀の統計で調べてみろ、日本の借金１０００兆円が、個人の金融資産１５００兆円のおかげで
実質担保になってるのと同様、米国の借金１５００兆も、個人の金融資産４７００兆が担保になってるんだよ
だから国債発行高の上限はまだまだ上げられるわけだ
ただそこに共和党と民主党の小競り合いがあって、すなおに決まらないという問題がある

>>328
引き受けてがあり尚且つ国際問題に発展しなければとっくに売ってるよ
債務国なのだから米国債売り払ったら増税したり金融緩和はしなくて済むでしょ。
円安時に買ったものの価値が目減りするというならわかるけど日本が米国債を手放さない理由が>>324-325でしょ。
そうじゃなければアメリカ国債なんて売り払えばいいわｗ

>>329
＞日銀の統計で調べてみろ、日本の借金１０００兆円が、個人の金融資産１５００兆円のおかげで

そんなこと何年も前から知っとるわいｗ日本の借金はもう個人資産を超えるのをしってる？ｗ
それでも金融緩和をするのはアメリカやユーロの通貨供給量に合わせて為替操作してるだけ。
実際問題、個人の金融資産を担保といってるけど超えたら担保もクソもないでしょうにｗ

債権と債務の表示が逆だったｗ

民主党の埋蔵金伝説みたいに今度はアメリカ国債伝説が普及してるのか
さすが既女板、恐るべし

>>330
だから口で言うのは簡単なんだよ、橋本の時代とは違う
うれるものなら売ればいい、その代わり中国なり中東なり米国の投資家なり
米国債を欲しがってる連中はいくらでもいるってことだ

なぜなら実質金利では米国債は日本より低い、それだけ信頼されてるということ
米国債＝１，６ーインフレ率２％＝実質金利ー０，４％
日本債＝０，８ーインフレ率ー１％＝実質金利０、２％

日本が米国債を売り出せば、欲しいという連中は世界中にいくらでもいる
日本の金融機関がひたすら買い支えている日本国債とは違う

ああごめん
日本債の実質金利
０，８ーインフレ率ー１％＝実質金利１，８％

>>334
買い手がつくがどうかはあくまで信用の問題ね。
米デフォルト危機で大量に買い込んだのは日本と中国でしょ。
そんなに買い手があるなら他国へ売らずにＦＲＢが全て買い込めばいいでしょうに。
そしたら再建国による大量売りで信用不安に悩まされる必要もなくなるでしょ。

尚、本当に信用があるなら国債格付けが下がりませんのであしからず。
アメリカ国債は日本と違って他国が大量に保有するから不健全な財政管理は国債信用に影響を与えるんだよ。
日本が手放せば世界に与えるインパクトもでかい。
何度も書いてるけど本当に手放せるならとっくに手放してるっての。特に１ドル７０円の時代にｗ

>>336
＞米デフォルト危機で大量に買い込んだのは日本と中国でしょ。
根拠はあるのか、具体的にいくらだ？

米国債の海外保有率は4割程度、去年はアメリカの年金や保険会社が国債を買い増ししている

＞日本が手放せば世界に与えるインパクトもでかい。
一時的にはドルが下がったり、長期金利が上がるかもしれない
だが一時的なもんだ、アメリカの豊富な基金で外国の保有する６００兆円程度なら
投資信託や年金保険準備金、銀行の自己資本と個人の現預金で余裕で受け皿になる

>>337
面倒だから「日本が米国債を買い増し　中国に代わり最大の保有国となるか」でググって記事を読んでくれ

>>337
保有するっつても証券会社や保険会社に流れているのは海外投資家の資金だったりするから
企業の資産は手を引けば早いよｗｗ

>>338
それはようするに円高回避の目論見があったんだろ
結局日本は日本の国益のために米国債を買ったわけだ
アメリカに恩きせがましくいうもんでもない
中国だって元安がいいだろ

結局己の利益のために買ってるだけじゃないか
日本が米国債を売り払わないのも自己の利益にならんからだろ
たかだか９０兆ていどで騒ぐほどのものじゃない
アメリカにはカネはいくらでもある

ここの人達の理屈で言えば世界最大級の再建国で円の価値をお仕上げてきた日本が
１ドル７０円代に追加で外貨と国債を買い入れるなんて狂気の沙汰だわなｗ
なんでそんなことやったのかまで考えが及んでない。

>>341
みんなの党の江田曰く
今はまだ日本全体の資産から負債を引いても250兆円残ると
ただこのまま莫大な国債を刷り続けたら、この貯金も何十年もつかわからん、と言ってた
TPP以前にデフレ解消、財政再建、景気回復

これらをやるほうがよっぽど重要だ

>>342
やるのは重要っつうても起爆剤を用意できないじゃん。
中国の人口に太刀打ちできないし円高＆株安で輸出が伸びない。
中国へ流れた海外からの投資資金を少しでも日本へ向けさせる政策にするのが重要じゃないの？
そのためのＴＰＰ。（あくまでもきっかけ作りだけど）
○○をしたら絶対に景気が良くなる〜！なんて言えないけど投資家へのアピールにはなるかもね。
日本の老人にも預金から株に切り替えてもらうにはいい時期かもよ。
団塊世代が退職したし、あいつら退職金と貯金があるから市場に流す金なら十分。

それと変換ミスは眠くて気にせず打ってるけど適当に脳内変換して読んで。

【ありがとう自民党】TPP参加決定
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357443247/

TPP賛成・原発推進＝愛国、TPP反対・反原発＝売国　こういう理解でいいんだよな？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357349552/

【政治】自民・高市政調会長「TPP、条件が合わなければ脱退する選択肢もゼロでない」　協定参加条件は党側で検討する方針
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357441863/

賛成派がいかにＴＰＰ礼賛したって相手が「不公正大国アメリカ」なんだから、

事前の説明書どおりになんかなるわけねぇだろ。日本のプロ野球がグローバリズム

でどうなった？ＷＢＣ見れば一目瞭然。ＭＬＢの２軍化し、日本選手はただ働き。

あの価値観で全業界が丸裸にされるだけ。

【与党】 自民党の高市早苗政調会長、ＴＰＰ交渉参加容認の意向を表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357444356/

トヨタもやられたってね。レクサスのアクセルが戻らないとか運輸長官が因縁
をつけ、これは全くの嘘だと分かったのだが、今度は消費者が、「買った車の価値
が下がった、どうしてくれるんだ？」と訴訟を起こし（なぜか政府ではなくトヨタに）
トヨタ側は１１億ドルの和解金を支払わされたそうな。この調子で全てやられるぞ。

>>345
だから、日本にそのごり押しジャイアニズムを蹴れるだけの力があるの？
って話だと思うんだけど。

>>348
あるでしょ、明らかに。アメリカが日本にそっぽ向かれたら、世界史的な大事件。
彼らの威信も信用も失墜する。アメリカは同盟国日本があってこそ成り立っている
んだから、「アメリカには逆らえない」なんてのは日本人が植えつけられた心理的
幻想に過ぎない。日米同盟破錠の匂いをかいだだけで、やつらは自分たちの破滅を感じて震え上がる。

>>349
国防をアメリカに依存している現状についてのコメント宜しく。

自衛隊の武器弾薬の備蓄量って一か月程度しか持たないんだってね。
数か月以上に及ぶ長期戦になると持たないとか。物量誇る中国相手にどう戦う？

敵の第一撃を耐えつつ、アメリカ軍の来援を待つ、ってのが現状の自衛隊の基本戦略だとか。
あと、自主防衛力強化って時間的にも金銭的にも数年で出来るものではないですよ？

>>350
そんなの関係ない。アメリカは日本がシナのコントロール下に入り、日本の
産業力＋シナの狂気　の化け物を誕生させるわけにはいかないんだから、
日本を防衛するしかない。日中の大アジア帝国を受け入れるなら、とっくに
太平洋から撤退している。

ほかにアメリカの選択肢なんかあるか？

日本人は石原さんの「ノーと言える日本」でも読んで、（ちと古いが）日本が
いかにアメリカに貢献しているか、金玉握ってるか知っておくべき。そうすれば、
自分をもっと高く売りつける術も見えてくるはず。とりあえずは北方領土問題を
解決してロシアと接近すべき。

なぜACTAのスレッドは立ててもすぐ消されるんだ？

オバマ大統領は日本抜きでもＴＰＰを妥結すれば体裁が整う。
安倍総理は米国との事前交渉を引き延ばして不参加にすれば体裁が整う。
マスゴミは参加したら公約違反だと叩き、
不参加だとバスに乗り遅れたと叩くだけ。

>>354
あれ？ 保守しても消えました？

>>349>>353
お花畑脳極まれりって感じだね

>>357
反論したら？できるんならさ。

>>358
まず、これらが可能か不可能かは別にして、いろいろ訊きたいことがある
アメリカと日本の二国間同盟を日本側から破棄したら、どうしてアメリカの威信も信用も失墜するの？
次に、在日米軍などのアメリカ依存の外交状況で、「（アメリカに）自分をもっと高く売りつけて」なんてどうしてできると思うの？
最後に、北方領土を解決してロシアとどうして接近すべき、というけど、ロシアの影響力拡大をアメリカがこれを許すの？>>351と矛盾してない？

アメリカが日本の保険制度を破壊しようとしている。
断固反対！

>>359
＞どうしてアメリカの威信も信用も失墜するの？
日本は世界経済の主要プレーヤー、産業の化け物。そして、世界の一般民衆に
非常に注目されてる高感度ナンバー１国家、その技術的支援も経済的支援も
得られなくなり、（アメにまともな民生技術はもう無い。）それどころか敵に
まわったとなれば、そりゃぁ世界は驚くし、どんな不誠実をやらかしたんだ？
アメ国債はどうなるの？と思っても不思議は無いわな。これを「何で？」って
聞かれても「常識」と答えるしかない。

>>361
技術的支援や経済的支援って何？
日米同盟って確か軍事同盟だったと思うけど、軍事同盟が破棄されたら、アメリカ国債がどうなるっていうの？
不誠実も何も、日本は何をトチ狂ったんだ？ってことで、日本が危なくなるだけじゃないの？

＞アメリカ依存の外交状況で、〜
依存する必要が無いって主張に対して、この質問はとんちんかん。
＞>>351と矛盾してない？
全然？アメが許すも許さないも日本人の権利だからね。日本人が、「どうしても
チュー獄様の手下になるぅぅっ！って決断すれば、同様にアメに打つ手など無い。
日本人がシナ人嫌いなだけ。

>>362
日本とアメリカの経済的関係、アメ製品（軍事含む）に日本の技術、部品、ノウハウ
がどのように入っているか。日本がどれだけアメ国債持ってるか、思いやり予算
って何か、在日米軍がアメリカの世界戦略にとって何なのか、etc.etc…
何も知らないというなら貴方と話す事など何もないね。

>>319 の人は、言葉があまりに汚く、ひどい文章なの
で、お返事するの考えてしまいましたが、TPPのことは
本当に危険や心配なことが多いので、やはり書きます。
。(｡･_･)〃

>>319
>NAFTAと麻薬問題を一緒にするなよクズが
>NAFTAと無理やり結びつけんじゃねえよゴミが
>いつもいつも嘘ばかり付きやがって

嘘も何も、調べていたらそういう情報がすごく沢山出てきた
ということです。メキシコのNAFTAを調べ始めたら、格差拡大
と大量の貧困層と麻薬やマフィアや治安悪化の問題、経済発展
と同時に進む格差や貧困などの情報が沢山出てきたのです。

■NAFTAが招いたメキシコ麻薬戦争
http://vanshoo.blog134.fc2.com/blog-entry-147.html
>このメキシコ麻薬戦争は、北米自由貿易協定(NAFTA)によってもた
>らされた利権の再分配の過程で引き起こされたもののひとつと言
>えるだろう。〜（中略）〜〜（続く）

　
■NAFTAが招いたメキシコ麻薬戦争
http://vanshoo.blog134.fc2.com/blog-entry-147.html
>このメキシコ麻薬戦争は、北米自由貿易協定(NAFTA)によってもた
>らされた利権の再分配の過程で引き起こされたもののひとつと言
>えるだろう。〜（中略）〜〜

>1994年のNAFTAの発効以後、その恩恵を受けた中間層が勃興する
>一方、没落する農民や先住民の支持を受けたサパティスタ民族解
>放軍が最南端のチアパス州で蜂起するなど、従来のメキシコ革命
>の利権構造が壊れていった。〜（中略）〜〜
>メキシコ麻薬戦争も、そうした利権の再分配過程で起きている。
〜（中略）〜
>政治的対立のすべてはNAFTAが中心軸にあるのだ。

■ＴＰＰの行き着く先は「麻薬戦争」のメキシコだ。
http://ryuma681.blog47.fc2.com/blog-entry-412.html
　

　
昨年、ACTAとTPPが何か大変だと拡散を泣いてお願いして
いるコピペが貼ってあったので、スレに来て読んでいたら
岩上安身氏の米韓FTAの動画↓が載っていて
http://www.youtube.com/watch?v=VH3B3x2Xtek

見て驚きましたし怖くなりました。米韓FTAの不平等条項
の内容や、TPPは更にひどい不平等条約になるとの事、
またそのうちに以下↓のメキシコのNAFTAの動画も
FTA１２年、メキシコの明と暗（１）〜（４）
http://www.youtube.com/watch?v=fRKw28OmM_g
http://www.youtube.com/watch?v=gYmrywXrO8I
http://www.youtube.com/watch?v=rYGlZKcv3Ns
http://www.youtube.com/watch?v=7s14j6N_q-g
紹介されていたので見たら米国とのNAFTA締結後の
メキシコの富裕層と貧困層の格差の拡大や、銀行の買収、
安い外国製品流入による中小企業の経営難・倒産、リストラ、
農家の人達の失業と貧困の問題が出てました。

更に調べていたら、韓国の弁護士さんの書いた「恐怖の契約
米韓FTA」という本で、憲法や国内法の上に条約が来ることや
銀行や企業の株が大量に外国人に保有される事で起こる事や
IMF事態など金融危機との関係、メキシコNAFTAと米韓FTAと
の共通点などが分かってきました。
http://www.ruralnet.or.jp/syutyo/2012/201209.htm#m3

その後こちらのスレでメキシコの市長さんの紹介が
あったので見に行ったら>>310 >>244-245 の
ようなことでした。
　

これもTPPの下地？


今夜のパブコメはこれっ！！
これ見た日本人はともかく送ってください！

798 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/01/06(日) 15:30:54.69 ID:5GWOtfA3I
ご協力お願いします！！
名古屋市多文化共生推進プラン実施計画（案）パブコメ（１/６本日締切です！！）
内容を見ると外国人の意見を市政に反映させるという記述があります！外国人地方参政権への可能性が出てきますので反対意見を送って下さい！……

メキシコといい、韓国といい、本当下僕としか考えていないんだろうね。
下僕根性がシミついたミンジョクを帰化させるのはやめた方がいいんじゃない？
アメリカに帰化して貢ぎなよ。

アメリカからの自立を語るなら日本人が徴兵制に参加するのが前提だよね。
いくら軍事兵器の技術が発達しようが大量に使おうが、最終的には敵地に乗り込むわけだし。
アメリカの傘が無くなるってそういうこと。

日本は軍事費に膨大な税金を使わないといけないし、その為に金と国民を犠牲にする覚悟はあるかな？
今は米軍と共同で日本を守ってる形にはなってるけど自国のみで防衛するなら自衛隊員では足りないよ？
民間から徴兵しないといけない。もちろん民兵は公務員じゃないのであしからずｗ

ついでに尖閣諸島でアメリカが日本側についたのは
米国債を売り払った中国より買い続ける日本側についたから。
中国はいくら景気が良くてもアメリカとの信頼関係が築けないと
TPPのように何らかの世界的な経済変動で取り残しを食らうのは当たり前。

日本が恩恵を受けられるのは米国債を保持するから。
そして日本が大量に買うからこそ米国債の信頼が保持できている。
もし売り洗えばアメリカに集中している世界中の投資家の資金が回収される。
経済不安になりアメリカの銀行や証券会社も次々に破綻する。
これを恐れたからこそリーマンショックで保険会社のAIG（やってることは投資運用ｗ）を保護した。

今のアメリカの体力は恒久的だと考えて議論するのは不毛ということで。

ついでに日本の技術（電子部品）に依存してるのは韓国や中国ね。アメリカじゃないよ。
日本の技術者は魅力的としても中国がそうしてきたように人を直接買い取ればいい話。
アメリカが日本に頭が上がらない理由にはならないねｗ

>>369
何で徴兵性が出てくるんだ？何の根拠もないね。アメリカ国債云々もしかり、あんたの独断でしかない。
>>371
アメリカの技術依存については、古くは石原さんがNOと言える日本でも指摘していた。
現在でもボーイング７８７や原発の話をはじめ、枚挙にいとまが無い。東北の工場が
ちょっと止まっただけで世界中の工場が止まった事もみんな知っている。
日本がアメリカに依存しているだけではない。向こうさんの依存度の方がはるかに高い。（ちっとは検索してみぃ）

震災でわかった日米の競争力格差
[ﾆｭｰｽﾞｳｨｰｸ日本版]
//ameblo.jp/000hime/entry-10842543234.html
日本製部品はさほど重要ではなくなったという見方と同様、経済競争でアメリカ
が日本に勝利したという見方も嘘だった。津波と原発事故が複合した日本の
震災の深刻さが明らかになる中、90年代にアメリカが日本に経済的に勝利した
という考えもまた、実際には神話に過ぎなかったことが明らかになりつつある。
エンジンや変速機など、主要部品が日本しか作ることができない。この影響が世界中に出始めている。

ボルボ
日本製のナビゲーションとエアコンの在庫が10日分しか残っておらず、工場が操業停止になる可能性があることを明らかにした。
ゼネラルモーターズ(ＧＭ)
日本製の部品が不足、従業員数９２３人の工場を一時閉鎖を発表。
日野自動車の製造工場(アーカンソー州)
日本から輸入される部品が急激に減っており操業停止の危機
ルノーサムスン(韓国)
操業時間の短縮
欧州の自動車メーカー各社
操業時間の短縮や中断の検討
他の産業も事情は同じ。半導体を製造する設備の大半が日本だけで作られているか、または主として日本で作られている。

「ステッパー」
半導体の回路を焼き付けるのに使う
⇒３分の２がニコンかキャノン製
「ＢＴレジン」
携帯端末やラップトップパソコンに使われる樹脂
⇒世界シェア約９０％
「シリコンウェハー」
コンピューターチップに使われる
⇒世界シェア約６０％

日本の混乱が長引けば、アップルやヒューレット・パッカード(ＨＰ)は深刻な
問題に直面しかねない。
日本が独占、もしくは大半が日本製のもの
小型マイク、
メッキ素材、
高性能機械、
電子ディスプレイ、
ゴルフクラブ、
ドリームライナー(ボーイングの新型旅客機)の羽に使われる炭素繊維
etc.etc…
対して、アメリカの工場が止まっても誰も困らないwww

東北の工場なんて日本経済のうちどれだけの割合だ？それがちべっと止まった
だけでこの有様。日本にそっぽ向かれた国の産業は発展途上国に落ちる。
と言っても言い過ぎではない。

>>372

＞何で徴兵性が出てくるんだ？何の根拠もないね。アメリカ国債云々もしかり、あんたの独断でしかない。

アメリカの国債を売って日本の独立を唱えるなら軍事を国内で賄うのは当たり前。
自立（依存しない）ってそういうことだから。
まさか独立したいけど軍事はアメリカ頼りとか都合よく思ってんの？
日本が核武装したところで兵器の効果は敵国の都市を弱体化させること。
結局は日本軍が敵国に侵攻しなきゃいけないし、その逆もありえるわけよ。

>>372

あのねぇ、アメリカに技術がなくて依存しているのと、技術はあるけど
日米関係に気を使って一部を日本に委託してるのとでは意味が違うわけ。
よく考えてみて。

これだけは念頭におくように

日本が国際的な影響力を持てるのは最大級の債権国だから。
債権を手放せば影響力もクソもないわけ。
まず世界中の投資家が日米関係に不安を抱いて日本から出資金を回収するわｗ
そしたら株価はダダ下がりｗ
倒産する企業が続出してそれを国際売却利益で穴埋めってか？ｗ
アメリカから敵視される日本と関われば反撃が恐ろしいからアメリカと利害関係が強い国は日本製品を買い控えるよｗ
唯一、中国は日本に擦り寄るかもねｗもともとが共産圏だからｗ
中国との貿易で何とか食いつなぐ道になるでしょうｗ

つまりアメリカ国債売却するということは中国と仲良くしないとやっていけなくなるってことｗ

地方分権の時もそうだったけど、独立ってのは相当の責任を負うことで
そういう責任を負いたくない（東京へ議員を送り込んで金を吸い上げたい）田舎の人が大反対したでしょｗ
独立のデメリットが自覚できないなら米国債売却なんてアホな発想やめときなｗ
日米安保がぐらつけば日本は兵隊を自国で調達することも覚えておきなｗ

>>378
自主防衛＝徴兵制　と話をすり替えれば、日本人は嫌がると思って関係のない
徴兵制に固執しているのがみえみえ。これが三流工作員のやり口。
自主防衛＝徴兵制でもなんでもない。
>>372
アメリカに技術がなくて依存しているに決まってるだろｗｗｗ何で好き好んで
日本に儲けさせるはずがあるｗｗｗもうちっとましな嘘つきませう。

>>382

自主防衛って、まさか核保有だけで済むと思ってんの？？
マジでありえないｗ
戦闘ゲームのように国内から遠隔操作で無人飛行機を呼ばしたり核を打ち込めば戦争終了とか思ってんの？？
それとも自主防衛を訴えながらアメリカ様にたよるの？？
お笑いだよねｗ

アメリカに技術があっても「販売するターゲットの国」だから一部部品を製造させてるの知らないの？？
なんで人件費が高騰する中国でアイフォンを作ってるか少しでも考えたことがある？
中国じゃないと持ち合わせない技術があるとでも思ってんの？？？
馬鹿なの？

昨夜もそうだけど、日米関係で米国債を手放せないことを教えたら
否定するけど売り払わない理由はかけないでいるよねｗ
７０円代で超絶円高なのに、米国債を買い続ける自殺行為も説明できずにいるよねｗｗ
人件費が高騰する中国でアップル社製品を製造する事に「特有の技術をもつから」なんてアホな意見までいいそうｗ

日本の技術云々じゃなくて、いくら技術が良くても世界規格にならなきゃ意味がないと
別板で教えてあげたけど理解できないらしいｗ

>>383
はいはい…今度は核を打ち込むだけとかまたわけのわかんない話にすりかえるのね…
読んでるやつらはあきれてるよ。逆効果だと思うんだけどね。その狼狽ぶり。
＞「販売するターゲットの国」だから一部部品を製造させてる
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗま、言うのは自由だけど、どうやってそんな事信じさせるつもりだ？
なんか信頼できる論者の分析とかリンクでも貼ったら？

>>385

そうじゃなくて、さっさと自主防衛の意味を書いてみな。
ま、バカには無理だろうけどｗｗ

中国技術に依存するアメリカ（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
マジで夜中に大笑い

ID:j+kKslYv0がニュー速＋のＴＰＰスレでフルボッコにされてたのを見てさらに大笑い（笑）

>>384
それならなおさら「不公正大国アメリカ」追随のＴＰＰなんぞだめだな。
やつらと決別し、新しい世界基準を作るべし。「どうぞ、日本がいなくっても
産業大国でいられるならやってみたら？」って言えばいい。日本はロシアやドイツ
あたりとくっついて新たなユーラシア発世界基準で勝負すべき。勝つのはどちらか
もう明らか。

↓アメリカに依存しない自主防衛を具体的に書くのは不可能ｗまずどういうものかわかっていないから。

はいはい、なんだか支離滅裂になってんぞ〜ｗｗあっもしかして、泣きながら
書き込んでる？「日本に自主防衛なんかできないぃぃっ！！アメリカ様には
逆らえないぃぃっ！！できないっつったらできないのぉぉっ！！」って言いたい
のね。

>>390
こいつやはり図星だったか・・・

自主防衛の意味がわかっていないとか、
アメリカが中国技術に依存して製造させているとか、
債権国の日本が米国債を手放して債権国で無くなれとか、
どんだけバカな子なの。
だからニュー速でもバカにされてるんでっしょ。みっともない。

もっと他のスレにもこのテーマは貼っておかないとな……「アメリカには逆らえない」
等と事実と全く違う思い込みを持っているのが日本の弱点。ただそれだけなんだから。

あんたニュー速の「【調査】 TPP交渉参加、9割弱(26人)が支持…主要企業の経営トップ30人を対象に新春・景気アンケート」スレでさんざん馬鹿にされてきたでしょ？>>392

アメリカの株主に日本企業は逆らえない。
やつらが一気に手放せば１ドル６０円も目じゃないｗｗｗ
政府がどうこうじゃねーよ。アメリカＨＦがどうこうしてくんだよｗｗ

はいはい…　そんなにリキ入れないでｗｗ

あらあら、とうとう専業主婦に負けを認めちゃったね

やっぱ主婦のほうが経済には強いわ
私に勝てる反ＴＰＰが存在しないもの

おまいゲイかｗｗわざとらしい書き込みすんなっつうの。こっちが恥ずかしい。

新しい日本の貿易戦略

・自分達で使うものは極力国内で作る。

・どうしても必要なもの、或いは価格調節の目的でのみ取捨選択して輸入する。

・世界が必要とする価値ある物を開発できれば、輸出は維持できる。

・貿易相手国にも同じ権利を完全に認める。

・貿易相手国＝お客様　である事、これを完全に潰してしまえば不利益を蒙る
　のは自分達である事をしっかり認識する。

また株価低迷信者のおでましかよｗ
独身負け組のくせに「結婚できた主婦の板」なんてくるなよ恥ずかしいｗｗ
負け組貧乏神は巣に帰りなｗ

>398

だからニュー速に保護主義だとデフレから脱却できないと書いただろうがｗ

＞・自分達で使うものは極力国内で作る。

使うものを作るのに資源の輸入だろうがｗ
保護主義で輸出が減って資源を輸入って、江戸時代の不平等条約のように日本の資産が吸い取られるだろがｗｗ

＞・世界が必要とする価値ある物を開発できれば、輸出は維持できる。

それまでの研究開発に必要な資源はまた輸入かよｗｗｗｗ

＞・貿易相手国にも同じ権利を完全に認める。

日本がいつから他国の政策に強制権を持つようになったかよーーーーく考えろｗ

＞・貿易相手国＝お客様　である事、これを完全に潰してしまえば不利益を蒙る
＞　のは自分達である事をしっかり認識する。

日本株を最も多く買ってくれているアメリカはお客様と認識してる？？？？

>>400
＞資源の輸入だろうがｗ 　すればいいじゃん？必要なんだから。
＞保護主義で輸出が減って〜　何ゆえ輸出が減ると勝手に断定している？
＞強制権を〜　「認める」という言葉は「強制」を意味しないの日本では。
＞アメリカはお客様と〜　「悪い顧客」と認識してるよ。取引を縮小させるべき。

>>401
＞何ゆえ輸出が減ると勝手に断定している？

もし日本が製品を貿易してる国が保護主義になり「日本を含む世界からの輸入を極力控える」といったとする。
その国が「輸入は減らしたいけど、国家財産が乏しくなるから日本へ輸出量は今のままで維持させてくれ」といったとする。
そしたら日本はどうなるかわかるな？
輸入は今のままで輸出が減り赤字になる。その国は輸出は減らず輸入が減り黒字になる。
つまり、日本だけが損をする。
相手国が保護主義になれば制裁措置は必ずとる。これをしなければ日本は大赤字。
ただし、資源のない日本は輸入に依存しているから輸入を止めるわけにはいかない。
貿易の相手国が保護主義になって一番困るのは資源がない日本。

つづく

＞強制権を〜　「認める」という言葉は「強制」を意味しないの日本では。

過去に「認めない」ことが大前提で「認める」があるのに、
日本がいつどの国に対して保護主義を認めなかった。わけわからん。
（既に前例があるか日本が保護主義の国に対して「認めない」と今後なりえる根拠が存在しない）
ただし、日本は相手国の政策を認めるが国益のために経済措置をとる。じゃないと赤字になるから。

＞「悪い顧客」と認識してるよ。取引を縮小させるべき。

縮小してアメリカ人が日本の株を手放せば株価は７０００円代突入ｗｗｗ１ドル６０円ｗｗｗｗ

死ねよ独身負け組で主婦板に入り浸るクズ。小学生から勉強やりなおせ。

>>402
そんなおまいが勝手に「もし」「もし」と妄想した理屈は無意味。読む気もせん。
>>403
＞過去に「認めない」ことが大前提で「認める」があるのに〜
はぁ〜　こんな事に反論せねばならんの？　過去に何の経緯がなくっても、
「認める」という言葉は使うの。はい終了。

おまいなにより言葉が汚いね。もちっと社会人語で書き込めんもんかねぇ…

>>404

はぁ。。お前まだ「認めない」前例を用意できないの？
それ田中角栄が日中貿易を開始させたことを「認めない」といってんの？
小学生から勉強やりなおせよ独身ｗ
さっさと就職活動しろタコｗ息子がニートだとカーチャン泣いてるだろｗ

やっぱ専業主婦の私のほうが経済と社会情勢に詳しいわ
就職失敗して主婦板に入り浸る独身ニートは無能だわ
クズはクズらしく巣に帰ればいいのにｗ

私もＴＰＰには基本的に反対ですけど、

交渉への参加すら認めない反対派って、悪意を感じるんですけど。

もうアメリカ陰謀論＝在日の成りすましと決めつけていいんじゃない？

リチャードコシミズ（「輿」水）筆頭に、そういう言論人って、右系も左系も、、
顔見てすぐ判別つくほど朝鮮人だらけだし。「

契約内容は言えないけど、何も言わずにお前の名義貸してくれ
今から説明会があるから急いでるんだよ

もちろん賛成してくれるよなっ？な？

クーリングオフも無いけどいいだろ？ｗ

★ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」とある
「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉
8ヵ国で合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」（米大使館公電から）

日本をつぶすのが目標って...メンタリティが半島人とかわらないね。あきれてしまうわ。

【政治】 ＴＰＰを経済面だけで判断してはならない！　中国の理不尽な膨張をチェックするためにも、米国のコミットが必要
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357434491/

>>344　>>346
またマスゴミのデマ捏造の飛ばし記事か。

109：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 23:57:14.19 ID:VjfKljlQO
これって安倍氏の『買いオペ』発言と同じで
日経の飛ばし報道を産経がそのま後追いしている構図だわ
実際の発言を微妙に変えて参加容認にして「飛ばし」ている

実際の動画と発言についてのブログ
http://blog.goo.ne.jp/moja_gd/e/f11bd9ff7cb54cce47ef050cfe14fed9
�@安倍総理は・・・、首脳会談で何らかの表明をすることはない
�A選択肢はいくつかあって・・・・・・
�B国益を守る上であらゆる選択肢をシミュレーションしなくてはならない
�Cこれは内閣が決めること。
�D政調の方では守るべき国益は何かをまとめあげる
この中でシミュレーションの一つとして「予め守るべき国益を検討してまとめて置き、国益守られなければ抜けるのを前提としてなら参加もゼロではない。」と司会者に答えたのが
何故かシミュレーションの一つが参加の意向ということにマスコミによるとなってしまう・・・・

犬ＨＫの日曜討論ではＴＰＰ参加に否定的だったのでニュースにしないマスゴミｗ

日本がなぜ不況から抜け出せないのか？
「労働者の雇用こそすべて！失業なんてとんでもない」という社会主義的発想で競争から逃げてきたから
企業が使えない社員を解雇するという当たり前のことをするだけで
「家のローンが！家族が！子供の教育費が！」と発狂、「企業の社会的責任」と言って訴えられたりする
これじゃ企業は利潤の追求なんて出来ないよね
TPPでも同じで「労働者の雇用はどうなる！」と発狂して競争から逃げようとする
不況の原因は既得権を維持する競争を嫌がるブサヨ勢力だよ

お薬を増やしておきますね。
次の患者さんどぞー♪

カミジョーサンが遊びに来てるの？

２ｃｈで間違いが多いから注意！



失笑（しっしょう）

「笑いが止まること、さげすんで笑うこと」という意味ではなく、
「おかしさをこらえることができず吹き出すこと」。


すべからく

「全て」という意味ではなく、「当然」。

>>414
＞日本がなぜ不況から抜け出せないのか？
大胆なデフレ対策が不十分だったから。

＞これじゃ企業は利潤の追求なんて出来ないよね
人件費を大幅にカットして内部留保をしっかりと貯め込んでいます。

＞TPP
関税撤廃等はインフレ対策であってデフレ対策ではありません。

age

海外になくて日本にある「？？？」なもの

●マンションの「礼金」「敷金」・・・海外は家賃を収めるだけで引越しできる（引越し負担が低い）
●混合診療（入院治療で一部でも保険対象外なら全て不適用）・・・アメリカに国民皆保険がなかったから当然だが、日本は貧乏人が最先端治療をあきらめてきた
●JAや東電など名ばかり民間企業・・・官と癒着し市場を独占。消費者は選択肢のない不自由さを強いられる。企業が独占状態なので高値が続き国民生活を圧迫している。

日本のTPP参加で著作権法は非親告罪化、コミケ参加者は犯罪者として一網打尽に？！青空文庫も壊滅
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357550310/

【経済政策】安倍首相、TPP交渉参加表明見送り　訪米も2月に延期［13/01/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357603446/l50

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2013/01/08(火) 09:04:06.94 ID:???
安倍晋三首相は、近く予定している米国訪問時に、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の
交渉参加表明を見送る方針を固めた。事前協議の加速化などの意向を示すにとどめる。
首相は１月の訪米を調整していたが、オバマ米政権の閣僚人事の全容が固まらず、
歳出削減に関する米政府と議会の協議も続いていることから、２月にずれ込む見通しとなった。
同月９〜１１日の３連休とする案が浮上している。

ＴＰＰの早期交渉参加には政府・自民党内で慎重論が根強い。
政府高官は７日、「ＴＰＰは訪米の条件にはなっていない」と指摘した。首相は就任当初から
慎重に対応を見定める姿勢を示しており、米国、党内双方と調整を続ける。

首相は７日の東京都内の会合で「同盟関係強化のため、今年の早い時点で訪米したい」と意欲を
示す一方で、「（米側は）大統領就任式、一般教書演説、財政の問題もあるので、幅広く日程を
考えている」とも述べた。

ユニチャーム社長がTPPも含めて経済成長うんぬんと言ってた。
犬HKのインタビューで。

>>422続き

一方、首相は７日、来週半ばにベトナム、タイ、インドネシア３カ国を訪問する方向で調整に
入った。首相は就任後初の外遊を米国としたい考えだったが、結果的に米国以外となる。

首相は日中関係の改善と同時に、日米同盟の強化や中国を囲むアジア諸国との連携による
対中包囲網の構築を目指している。
岸田文雄外相も９日からフィリピン、ブルネイなどを歴訪する予定で、首相は岸田氏と
手分けしてアジア外交を強化する考えだ。

また首相はスイスで２３〜２７日に開かれる世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）への
出席を見送ることを決めた。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20130108k0000m020119000c.html

>>424

うん。知ってる。
株価が急激に下がり円高になったから
ニュースを見たら参加交渉が進められないと出ていたから。まんまとアメリカから復讐されたね。

日銀が大量に諭吉を為替に入れて円安にして、
株は外資系が大量に買い占めてるよね？
日本企業乗っ取り計画だろう。
ＴＰＰで関税撤廃、減税してくれて利権や土地を買い占めて、
植民地にされるわけだ。
憲法9条改正させて、戦闘機を買わせたりいろいろ大変な事になる上に、
中国と戦争になる可能性だってある。

アメリカ人に「株を売り払え」と言えば倒産企業が続出するだけ
銀行に金があっても景気が回復しない限りどうしようもない

>>422
米国との事前交渉を引き延ばしてバスに乗り遅れる作戦ですね。

おかげで朝から外国人投資家による日本株の失望売りでスタートｗ
TPPが進展しない限り日経平均は下げ続けるかもね

野ブタは簡単にいうことを聞いてくれたけど、
安倍さんはそうはいかないもんね。
高市が参加宣言してるけど、安倍さんはそのまま
逃げ切ってくれると思います。信じたい！

何ここ百姓の嫁しかいないの？
亭主の会社の株価下がってるのにノンキだねぇｗｗ

>>430
高市の発言はマスゴミのミスリードですよ。

>>426
滅茶苦茶同意ですわ。
多分そうなりそう……………

>>426
民主政権で株価下がってた時の方が日本企業を買収されやすいんじゃないですか？
自民になって株価上がって買収されにくくなってるのでは？
３年前くらいは１ドル１２０円だったし。今はまだ８０円台。

【経済政策】安倍首相、TPP交渉参加表明見送り　訪米も2月に延期［13/01/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357603446/

ごめん既出だった

>>434
アメリカ訪問の中止がマスコミに流れてから外資が日本株を売り払ってるけどｗ
何らか手を打たないと明日以降も下がるだろうねｗ

やはり安倍晋三は政治の天才か TPP見送りダボス会議にも欠席 世界の支配者と渡り合う
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357615754/

>>437 ID:+XKtR5g80
＞何らか手を打たないと明日以降も下がるだろうねｗ
チャート
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.aspx?symbol=100000018

>>439
ね、安倍が訪問中止を発表したら下がったでしょ
今までずーーーーっと上げてきたのに

あらら、こんなに下げちゃったよ
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.aspx?symbol=100000018&CP=0&PT=1

ビビって安倍が２０兆円の金融緩和を発表したねｗ

でもこれ支えられても限定的ですから

コマツの坂根会長が円高デフレが進めば日本を出ていくしかないと報道ステーションで告白

>>443
この人かな、コマツは犬HKのインタビューでも
発展するアジアに期待、それしか日本の生き残る道はないみたいなこと言ってたわ

>>444
そうそうＴＰＰ参加でアジアが発展しないと国内需要だけでは生き残る道はない

残念なことに農家の発展は発言しなかった
最初から農家をあてにしてないようだ

なんだかここにも変なのが湧いてるわね。安倍ちゃんののらりくらり作戦は
お・み・ご・と　あとは、安倍ちゃんが変な女に訴えられてもかわいい奥様方
は動じない事。でも「飛行機事故」なんかだとどうしようもないから、気をつけて
欲しいわね。

やだムーの愛読者がきたわよ→ID:dIhzu9q70
宇宙人まで攻めて来るのかしら

株安ダー円高ダーと喚いてる人がいるので
チャート見てみたら、年明けに急上昇した分
昨日から徐々に下がってきてるだけじゃないの。

選挙資金を経団連に頼った安倍さんがTPPに参加しない選択肢はないだろうに
参院選終わるまでのらりくらりかわすだけ
訪米が延期になったのはTPP参加というおみやげないなら今来なくていいよって
言われただけでしょ
安倍さんなら参加しないって言ってる人はここ見てる人にそう思わせたいだけだよね

アメの諜報機関がやっている事を指摘されると、「陰謀論」って言い始める
ID:+XKtR5g80みたいなのは、アメ工作員の典型ね。面倒だから関連リンクまで
は貼らないけど。中国や他の国の諜報活動を指摘しても決して陰謀論とは言われない。
この言葉の出所と意図は明々白々ね。〜♪

>>449
報道された分速の勢い半端なかったよｗ
リアルタイムでチャートを見ていて何が起こったのかすぐ調べたよｗ

頭が宇宙人に侵略されたキチガイはスルーでｗ

日米安保破棄！！　アメリカ　オフショア・バランシング戦略
//blog.goo.ne.jp/2005tora/e/d65a0f72a4829a633f12e6f9318db195
米国は、中国の台頭に対して、アジア各国の自主防衛させる方向に進む。レインは、
台湾、尖閣諸島、などに、戦略的価値はないと言いきっている。チャールズ・
グレイザーは、台湾から手を引けと主張している。中国が核を持った状況で、
台湾や日本を守るのは危険である。そこで、日本は独力で中国に対抗せよ、
日米安保条約を破棄し、日本の自主核武装を支援すべきだとのオフショア・
バランシング戦略が出てくる。

>>443
円高で日本空洞化するのはよく言われている。

【調査】海外流出の要因は「円高」と企業の5割が回答　帝国データ
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1312415318/
【円高】 １ドル７６円定着なら、大企業の４６％が製造拠点を海外に移転・・・経産省調査
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/wildplus/1314974194/
【円高調査】１ドル＝８５円台が継続すれば製造業の４割が工場などを海外に移転
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1282883430/
【経済】円高…3割の企業が海外への移転を検討、産業空洞化の懸念
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/wildplus/1314535230/
日商会員企業の半数以上「海外移転を検討している。政府・日銀は円高に危機感を持って欲しい」
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/dqnplus/1312377334/
【円高】　「1ドル＝70円工場」の現実　「取引先が海外進出を迫るよう圧力をかけてくる。」
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1288009439/
【為替】「円高倒産」が急増：大企業の生産拠点の海外移転が影響
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1287224588/
【為替】止まぬ円高が日本企業に迫る海外移転加速　国内空洞化の恐れ一段と
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1320900972/
自動車メーカーの下請け部品工場約350社が海外移転　円高で大手に追随
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1316324229/
円高で中小企業や町工場が続々タイに逃亡　技術力の高い企業ほど海外移転に向かう見込み
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1316013713/
【モノづくり】富山の金型組合が集団でインドネシアに海外進出--円高・受注減で
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1315114845/
【経済】 中国メディア「円高で、中小企業がもつ『匠の技術』が海外に流出する可能性がある。日中の経済協力向上に期待」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328689843/

それなのに民主は日本は円高が良いと言っていた。

ショック・ドクトリン 　ナオミ・クライン
//getnews.jp/archives/151301
「市場至上主義を推進する最適の時は大きなショックの直後です。経済の
破綻でも、天災でも、テロでも、戦争でもいい。人々が混乱して自分を見失
った一瞬の隙をついて、極端な国家改造を一気に全部やるのです」　
■日本のTPP加盟は「ショック・ドクトリン」
TPPについても、力の弱い事業者はダメージを受ける「津波や原発事故で完全に
ショック状態にあるタイミングを狙って、過激な資本主義に投げ込まれる。
中野剛志さんたちがTPPを『ショック ・ドクトリン』と言っているのは事実である。

エコノミック・ヒットマン
//www.youtube.com/watch?v=tcgzrhPIs0g
国際開発コンサルタント達が、途上国に融資を受けさせ、過大な投資から彼らが
借金漬けになり、資源の提供とアメリカの国益への奉仕をせざる得なくなると
いう証言。妥協しない指導者がいる場合、ジャッカルと呼ばれる強行部隊が口封
じをし、軍隊を出動させ、より強いコントロールをする。同書の冒頭では、エ
クアドルの大統領とパナマの指導者との親交、暗殺された彼らへ捧げるつもりで
82年に同書を書き始めたとしている。

ムーの愛読者とＴＰＰマンセー厨の漫才がウザいｗ
安倍総理はのらりくらりとはぐらかせばいい。

↑
日本は技術力があるのに一部のバカの決断能力が劣ってるから世界に負けちゃうんだよねｗ
理系以外は使えないｗ

デフレを脱却して国民の所得が増えればそれだけ海外からの輸入も増える、
つまりデフレ脱却によって日本に輸出したい国が増えるので
ＴＰＰに参加などする必要がない。　
デフレの脱却こそどの国も損をしない真の開国！

>>460
＞デフレの脱却こそどの国も損をしない真の開国！
中国と韓国は不利益を被りますので、マスゴミはアベノミクスに批判的です。
とりあえず、２月の訪米時に参加表明はしないので一安心ですね。

日米同盟は今しばらくは必要。だからあからさまな反米はちょっとがまんせねば
ならないが、反オバマ運動はやるべきではないか？「オバマは不平等な条約の押し付け
によって日米同盟を危うくしている。」って言って。アメの反TPP派とも連動すべき。

TPP交渉参加しないと竹島や靖国の譲歩の意味が無くなる

国益的には野田の方がよっぽどマシになる

小林よしのり　のコラム

●「まずはTPPを断固阻止すべき」と言ったところで、権力は安倍晋三が握っているのであり、
国民がそれを選んだのであり甘いこと言っててもしょうがないのだよ。

昨日配信のライジングで、わしが「不景気のせいにしてたまるか！」
と書いたら、一般人はそんなに強くないという意見が出ている。

お上に頼る弱さを正当化したいのか、「国が真っ当なデフレ対策を
やろうとしているのなら、期待するべきだ」と言っている。
「真っ当な」という保証はどこにあるのか？
安倍政権が行うデフレ対策は、公共事業だけで済む話ではない。

「まずはTPPを断固阻止すべき」と言ったところで、
権力は安倍晋三が握っているのであり、国民がそれを選んだのであり、
安倍が尖閣諸島を巡る中国との対抗上、日米同盟を最優先にするのは目に見えている。

「アベノミクスに期待すべきだ」「TPPは阻止すべきだ」
こんな矛盾する都合のいいことを「べき論」で言ったとて意味はない。

高度経済成長の夢を追いかけている限り、資本は国境を越えて暴走する。
新自由主義しか選択肢がなくなるのだ。

韓国やアメリカを見ればいい。自国通貨安で輸出産業が
大儲けしたにも関わらず、給料は上がらず、格差が拡大して、貧困層が増えるばかりだ。
そのような弱肉強食の社会では、プロフェッショナルなわしも、
会社員や一般人も、平等に不安定になってしまうのだ。
甘いこと言っててもしょうがないのだよ。

だからわしは「脱原発」と「協調的・保護主義」を唱えてきた。

>>464の続き 小林よしのり　のコラム

わしの本が30万部も売れていれば、状況を変えられただろうが、
それができなかったことはいかにも無念だ。

「景気が良くなるなら、期待だけして、批判はひかえよう」という空気が出てきた。

新聞社も、テレビも、ネットも、この同調圧力が拡がっている。
もうこの事態になったら、わしがどう力説したって、止められない。

小泉・竹中の構造改革路線を批判し続けて、
単行本の部数が減っていった2001年~2005年までを思い出す。
これからは、安倍批判ばかりやっていても、従業員を食わせられなくなるかもしれない。
果たしてどのように戦おうか？

小林なんてどうでもいい。

>>464
>自国通貨安で輸出産業が
大儲けしたにも関わらず、給料は上がらず、格差が拡大して、貧困層が増えるばかりだ。

そうなった原因を調べれば分かりそうなものを

よしりんはすっかり過去の人になってしまったね。
ＡＫＢ評論家として再出発すればいいのにｗ

最近シナが、中華思想を密かにごり押ししてくるので注意が必要です。
例えば、
交通事故で子供見殺し→酷いと批判→でも日本も中国と同じような法律なら、同じような民度になる など。

なるくらいなら何百年も昔になってますよ。根本的に合わないんだから成りようがないっつーの。

こういった日本人に嫌がられる条約・法案も離反に利用してくると思いますので、情報収集はマメにした方が良いでしょう。

ＡＳＩＡＮ＋６は要注意ってことだねｗ

TPP推進厨が安保をダシに「国益、国益！」って言ってるけどさ、いったいどこの国益だよって言いたくなるよね。
国益っていうのは一般の日本国民が豊かに安心して暮らせることが「国益」なんじゃないの？
米韓FTAは数字の上では確かにGDP上がってるみたいだけど、一般の韓国の人々の生活は大変なことになってるよ。
TPPと日米安保はまったく別の次元の話。ミソもクソも一緒にすんな！

>>471
そんな考えこそ中国のお望みなんだよ


ＴＰＰ参加、さすが有能安倍さんってことです

>>472　ＴＰＰ参加、さすが有能安倍さんってことです

アハハ、安倍ちゃんが本当にTPPに参加する気があれば、とっくにやっとるわwww
アンタ、バカだねwww
ワタシャ、中国も大嫌いですが、何か


　

TPP(環太平洋経済連携協定)について、林芳正農相は「今の時点では、TPP交渉参加は非常に難しい」と5日付毎日新聞のインタビューで答えた。
一方、農水省がサイバー攻撃を受け多数の機密文書が流出した事件で、攻撃側が「TPP」と検索していたことが明らかになったと読売新聞4日付夕刊が報じている。

自民党は年末の衆院選の公約で、TPPに関しては「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、交渉参加に反対」としていた。その公約を受けて林農相は「参加は難しい」と答えている。

だが日本政府のこのようなあいまいな態度は、アメリカの反発を招く。

案の定、5日付日経新聞では、米国のシンクタンク、戦略国際問題研究所のジョン・ハレム所長がインタビューでこう答えている。「TPPは参加国すべてが勝者になる枠組みだ。
もし安倍政権が参院選前までにTPP参加を決断しなければ、米国は失望するだろう」

農家に依存し、TPP参加で農業に対して不利な政策を取れないというのが自民党のアキレス腱だ。だが、それ以上に安倍政権が恐れているのが、実は日本医師会だという。
『安倍新総理スピリチュアル・メッセージ』(昨年12月23日発刊、大川隆法著、幸福の科学出版)の中で、安倍晋三首相の守護霊は次のように語っている。

「TPPに参加したら、日本の医療のところは崩壊するんです」「いちばんの税金食いの温床は、本当は、農業でも漁業でもなく、医療です。
ただ、ここは"聖域″で、手が出せないんですよ」「これに反対したら、本当に殺されるからね。政治家なんて病気持ちが大勢いますから」

一方で、一部報道があったように、農水省が大規模なサイバー攻撃を受け、2011年11月以降、3000点以上の機密文書が海外流出した疑いが持たれている。
しかも攻撃者が「TPP」という言葉で検索し文書を収集したと見られる。

サイバー攻撃については、09年から11年にかけ、衆院事務局職員約2660人のパスワードが盗まれ、機密文書が流出し大問題となったが、これが中国による攻撃であることは、ほぼ確定している。

つづく

つづき

とすれば、TPPに日本が参加することを嫌がっている中国が、機密情報を探り、参加阻止を狙っていることは明らかだろう。
裏返せば、日本がTPPに参加することで、「中国包囲網」をつくられることを中国が極度に嫌がっていることが分かる。TPPには、知的財産権の保護や人権重視、環境保護の概念が入っているため、実は中国が決して参加できない仕組みになっているからだ。

中国の侵略的意図を防ぐ国防・安全保障の観点からも、日本はTPPに早期に参加し、日米およびアジア・太平洋の国々と連携を強化しなければならない。
これができるかどうかが、安倍政権にとっての大きな試金石となるだろう。(仁)

日本のTPP参加を警戒する中国がサイバー攻撃か
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=5424

>>474>>475
ナイス！

当然と言ったら当然だけど

日本孤立、中韓接近なんて日本にとって一番やばいからな

>>474>>475 >>472ナイス！

ナイスじゃねーよ！アタマ湧いとんのかwww
TPPなんか入んないでも孤立なんかしねーよっ！

>>474>>475
大川隆法なんて引用してる時点でアホかと思う。オカルト版行け！
だいたい、日経新聞なんて便所のちり紙、今どきアホしか読まねーよ！

【自民党】ＴＰＰ調査会長に衛藤氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357743452/

衛藤征士郎　大分２区

Ｑ．環太平洋経済連携協定（TPP）に参加すべきだ

A 反対

http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/asahitodai/

↑


9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:05:28.74 ID:yBa6yEs20
日韓海底トンネル推進議員連盟「代表」
日朝国交正常化推進議員連盟「会長」

訪米延期の本当の理由
http://www.dailymotion.com/kigurumiutyuujin#video=xwn3f0
２６分ころから

>>474-476
これでようやくＴＰＰ反対していた連中が支那の工作員だとわかったね

>>481

はぁ？どこがだよ？ワタシは中共が大嫌いだって言ってんだよ！
教えてやるわ。オマエみたいのを「売国奴」って言うんだよ。失せろ売国奴！

自動車産業も半導体関連からの電子産業も付随してゲーム産業も
関税や非関税障壁で守って育てた産業だからな
TPPに参加したら、これらの政策が出来なくなるので、もう外貨を稼げるような産業を育てられなくなる
落ち出したら歯止めがないので発展途上並の為替までに落ちるよ、TPPは

TPPに賛成してるヤツは底抜けの馬鹿

反ＴＰＰを言ってる人間の中に中凶スパイが混じってるのは確かだろうね。
しかし、それを強調してるやつはＣＩＡの犬で間違いないだろう。今日本は
中凶スパイとアメぽち売国奴が大意張りで活動する情報内戦状態。双方を叩き
出さないと日本は終わる。ＴＰＰ、日中韓ＦＴＡ反対！！

>>471

>TPPと日米安保はまったく別の次元の話。ミソもクソも一緒にすんな！

対中国包囲網の側面のあるTPPを蹴っておきながら、安保は維持して(中国から)日本を守ってくだ
さい、っていうのはアメリカが納得するか？ってところ。

(TPPに入って安保を強化して)国を「外から」物理的・軍事的に守っても、国内経済が壊滅して国が
「内から」崩壊したら意味が無いし。逆に、(TPP蹴って)国内経済という国の「内側」を守っても、
物理的・軍事的に国が侵略されたらこれまた意味ないし。

結局、何処に落とし所を付けるか？という問題なんですよねえ。それが難しい。

>>475

別に中国がTPPに入ってもいいんですよ？確か去年のASEAN/APECの時期ぐらいだったか、
「TPPはあらゆる国(暗に中国に対して)に門戸が開かれてる」って、アメリカが言ってたから。
万が一そうなれば、475の言う

>知的財産権の保護や人権重視、環境保護の概念

これらを中国に強制できることになるから。それならそれで、中国を欧米(日)の価値観で
染めることになるから。ま、実際は475の通り、中国は参加したくないだろうけど。

だから、欧米からしたら中国がTPPに入らなくても良いし(＝中国包囲網形成)、入っても
中国を改造出来ることになるから。

>>477

>TPPなんか入んないでも孤立なんかしねーよっ！

周りで出来あがっていく経済ブロックから孤立すると痛いんですけど。確か太平洋戦争前・・・。


>>476

>日本孤立、中韓接近なんて日本にとって一番やばいからな

残念ながらそれが現実となりつつあります・・・。

【韓国に対日共闘呼び掛け　歴史問題で中国外務次官】
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130111/chn13011115310003-n1.htm

　　　　☆『在日韓国人だけど..........』☆
　
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm19803527

※486訂正
「去年のASEAN/APECの時期」→「一昨年の・・・」

>>485
＞対中国包囲網の側面のあるTPPを蹴っておきながら、安保は維持して(中国から)日本を守ってくだ
＞さい、っていうのはアメリカが納得するか？ってところ。

納得するかもなにも日米安保は日本以上にアメリカの国益があって締結されてるもの。
それを恩に着せて日本に不平等条約を飲ませようなんざ、ずうずうしいにも程がある。
それで日本が同盟から離脱する事があればオバマの大失態。やつらは同盟国日本の協力
を絶対的に必要としてるんだから。日本は堂々とＴＰＰを拒否し、かつ日米同盟の遵守
を要求すればいい。それだけ。

>>373　>>374　>>375　>>376　を見れば分かる通り、東北の工場がちょっと
止まっただけで世界中大騒ぎ。日本もまたアメリカの金玉握っているんだよ。
以前石原さんが「ＮＯと言える日本」でこの事を指摘したら、ヤンキーは
ヒステリー起こした事は記憶に新しい。アメリカに過剰にへいへいする必要はない。

今ヤンキーに何ができる？日本の産業を潰して共倒れか？日本との関係を切って
アジアに巨大な敵対勢力を作り出すのか？不当な要求をする力なんぞやつらにはない。

この線を利用してアメにプレッシャーをかけるべき。
ロシアン右翼　ロシア人民民族党
//www7.plala.or.jp/nsjap/russia.html#01

日本は単一民族である点や、その歴史、経済発展などの面でわれわれの模範だ。
ドイツとともに、われわれの戦略的パートナーになるべきだと思う。モスクワ
―東京― ベルリンの枢軸こそが世界の安定を達成する道だ。もし、われわれが
政権を握れば問題は五分で解決できる。四島を即座に返還し、島民には補償を
するのだ。米国が中東やザカフカス地方を勢力下に置き、ロシアが大きく影響力
を失おうとするときに、四つの島にこだわるのは愚かなことだ。

>>476

>日本孤立、中韓接近なんて日本にとって一番やばいからな

だから、中韓同時に叩く二正面作戦は危険なんですよ。脅威度からいって、まず中国叩いて、その次に韓国。
韓国は曲がりなりにも西側でアメリカの同盟国。それに国力も中国日本より格下だから、今は適当にあしら
っておいて、後回しです。

>>490
アメリカに有利な外交カードを持たせたのは日本
基地でさんざん迷惑かけておいてね
もう後の祭りだからあーだこーだ言っても仕方がないのよね

連立を組んでる公明党の立場をふまえて内政でどう折り合いをつけるか
そこに集約される
つまり日米の信頼関係の回復かつ公明党のメンツを保つ政策をやるってこと

>>485
＞TPPを蹴っておきながら、安保は維持して(中国から)日本を守ってくだ
＞さい、っていうのはアメリカが納得するか？

アンタもアホだねぇwww 日米安保体制が崩れたら困るのはダメリカだよ！ペリーの頃から、沖縄は「極東の最重要拠点」なんだってことを知らないの？
ペリーもそう報告書書いてる。沖縄や岩国などの日本の軍事拠点なくなったら困るのはダメリカの方なんだよ。日米安保にからめてTPP押し付けてくるのは、とんだお門違いだよ！
>>490さん、同意です。仰るとおり。

>>495
アメリカに有利なカードって何だ？

>>496
朝鮮半島からオフセットした日本はどうなるんだ（爆）

>>497
トラスト・ミー

今しばらくは日米同盟は必要。だから反米運動はちっと我慢するとしても、民間で
反オバマ運動をやるべき。「オバマは不平等条約の押し付けによって、日米同盟を
を危うくしている。」と。いかに言い訳したって日本の一般人にそのように見られている。
となれば、オバマの点数が下がる事は間違いない。無論公人は、「民主主義国ですから」
と知らんふりしてればよい。

>>499
そんな事、こっちが弱みと考えず。しかとしてれば何の弱みでもない。

ここはひとつボーイングの件を持ち出して
「787やけどな、あれ最新なんやろ？どないなっとんねんオバマさんよ」
「燃料漏れるわガラスひび入るわポンコツ買わせやがって、お？」
「敗戦時にゃ、よくも零戦の翼もぎ取ってイモムシ状態にしてくれたのぅ」
「もっぺん本格的に日本の技術で飛行機作らしてもろてもエエんやで？」

なんて言ってみるとかｗ

ハトかっ！！！

>>500
ワタシも日米同盟は必要だと思っている。アメリカだって、TPPごり押しのために安保をネタに日本を揺さぶっているけど、本気で日本を出て行く気はないよ。さっきも言ったように米軍にとって日本は極東の最重要拠点でもあり、同時に東南アジアの拠点でもある。
「思いやり予算」まで出してくれる国なんてほかにないよwww。
アメリカの友人たち（一応みなさん大学出のインテリ層）に訊いてみたんだけど、一般のアメリカ人はTPPにそれほど関心ないし、反対意見の方が圧倒的に多い印象なんだけど。
ま、今回TPPをごり押ししてんのも、アメの金融屋や保険屋とそれに飼われているオバマたち米政府だもんな。

>>502
それより、ふつ〜に北方領土問題の解決を推し進めればいいんだよ。シナにも
アメにも同時にプレッシャー与えられる日本外交のウルトラＣ。

>>504
ハトのやったあれやこれやが日本の弱みだ、などと利敵行為のようなかきこしてる
やつがいるが、あれは日本国民に対しては懺悔すべき事だが、アメリカに対して何か
申し開きの必要な事ではない。国内ではみんすのやった事を非難したとしても、
アメリカとの会話では「はぁ〜？」としらばっくれてればいい。そんな事より、
「大統領は日本より中国を選ぶと言っておられたが、現在、方針は変わられたのか？」
と質問すべし。

>>505
というか、民主党政権時に日露外交で交渉してるとニュースで流れてたけど。
日本は技術支援や出資をする見返りに燃料と領土問題を進展させる気だったみたい。
それを自民が引き継いでる形。

アメリカはロシアの成長をウェルカム状態みたい
ロシアを次の投資先として狙ってる
日本やアメリカなど外資が参入すれば経済成長期に馬鹿な真似はしないでしょ
アメリカにとっては驚異ですらなくなるかもね
中国はヒヤヒヤしてるかもｗ

>>507
みんすは「全方向土下座思想」に基づいてそのようにしたんだろうけど、優秀
かつ戦略的な政権がやっても、そこは基本的に変わんないのでは？ロシアと付き合う
まら当然多かれ少なかれガスは買う事になるだろうし、技術支援もするでしょう。
そのやり方が問題。

TPPに不参加でもただそれだけで直ちに日米同盟解消の方向に行くことは無いでしょうね。
アメリカが東アジアの権益を重要だと考えている間は、例え日本がTPP不参加でも、日米
同盟は維持するでしょう。

でも普天間基地移設問題やら日米共同訓練お断りとか、民主の安全保障に対する姿勢から
日米関係がギクシャクしてる中で、対中国の意味のあるTPP不参加をすれば、アメリカの
不信はさらに高まるでしょうね。

軍事情報を流してもらったり、共同訓練したり、技術交流を深めたりと、最新兵器を売っ
てもらったり、共同開発したり、色々日米共同でやってきたことが減っていって、米にと
って必要最低限度のお付き合いにとどめておくべき国として扱われるようになる気がする。

「日米同盟」という言葉には二つの意味があって、狭義には「日米安保条約」という条約自体
によって規定される関係（在日米軍駐留とか）と、広義にはそれを締結していることから派生
する「日米間の(軍事・時には政治経済的な)協力体制」ということだと思います。

>>510>>511さんに質問ですが

ワタシはTPPには反対です。しかし中国は大嫌いです。アメリカとは友好関係を続けることは重要だと考えますが、TPPの各項目そして条項を調べるととても納得できる内容ではありません。日本が独立国としてやっていくことすら困難な内容ではないですか。
あなたは「対中国の意味のあるTPP不参加をすれば」とおっしゃいますが、どういう点が対中国なんでしょうか？かりに日本がTPPに加入してもアメリカも中国との貿易関係は続けるでしょうし、日本だって貿易関係はやめるわけにはいかないでしょう。
米韓FTAのように韓国の企業・銀行が軒並みアメリカの投資家に独占支配されて、一般国民が低所得に苦しむようになっても入るべきだとお考えでしょうか。
TPPは金融・保険・医療・労働・食料あらゆる分野で、日本人の保護をとっぱらってしまいますが、それでも良いとお考えなのでしょうか？
お答えいただければ幸いです。よろしくお願いします。

>>510
＞対中国の意味のあるTPP不参加をすれば、アメリカの不信はさらに高まるでしょうね。
・対日年次要望書復活
・普天間移設実施
・おもいやり予算増額
・米国製武器購入費増額
これで解決します。

>>513
そんな事までする必要ない。ただ「我々の国益に反するからTPPには参加しません」
と撥ねて、あとはしれ〜っとしてればいい。日本との関係を疎遠にするという事は、
アメリカの衰退に拍車がかかる、という事。チキンゲーム。この機会に日本人も
ヤンキーも日本の価値を認識すべき。

>>514　そんな事までする必要ない。ただ「我々の国益に反するからTPPには参加しません」
と撥ねて、あとはしれ〜っとしてればいい。

本当に514さんがおっしゃるように、日本政府がそのような対応をしてくれれば良いのですが…。
農水大臣にCSISの林芳正が就任しましたし、石破茂もCSISのメンバー。かなり気がかりです。

>>515
マスゴミが癌だね。保守派が売国土下座外交しないようにプレッシャーかける
しかないでしょう。特に日米の相互依存性、アメにとっての日本の重要性を
国民に、そしてヤンキーにも分からせておかないと。

あと日露関係改善して米中両国に　日−独−露　枢軸の可能性を感じさせるべき。

　

【経済連携】「TPPは富裕層のため」　米消費者団体のワラック氏　福岡市で講演「米国の標的は日本」 [12/03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332470853/

福岡市で先日開かれた「環太平洋連携協定（ＴＰＰ）を考える会　ｉｎ　福岡」
（ＴＰＰを考える国民会議主催）では、米国の消費者団体「パブリック・シティズン」
のロリ・ワラック氏が、国際法が専門の弁護士の立場から、北米自由貿易協定
（ＮＡＦＴＡ）や米国と韓国の自由貿易協定（ＦＴＡ）の実態を踏まえ、ＴＰＰは
「１％の富裕層のためのもの」と国内外に警鐘を鳴らした。

そもそもＴＰＰはブッシュ政権下の２００８年に素地ができていた。
ＮＡＦＴＡをアジア太平洋地域に広げ、金融サービス、投資家保護の政策を重視する考えだ。
米国は一握りの大企業に毒された民主主義で１％の富裕層のためにＴＰＰを推し進めている。
米国民の９９％が反対か、少なくとも望んではいないだろう。大統領選のドタバタの最中に
国民に気付かれないように、ＴＰＰの協議を進めているのだ。

>>485
> 対中国包囲網の側面のあるTPP






アメリカの国務省が「ＴＰＰは中国包囲網」説を完全否定


2011-11-09 10:08:57 ◆「国益」という視点
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11073179110.html#main

米国国務省のＡＰＥＣ担当大使であるトング氏は、
「中国にＴＰＰが中国封じ込め策と考えている人がいるが、
現実には対中封じ込めは成功しない。
アメリカは中国と協力的な関係を追及するべきと考えている」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　という主旨の発言しました。

そりゃあ、そうでしょう。外需に飢えるアメリカが、中国のような大きく、
未成熟な市場を放っておくはずがありません。　というわけで、「ＴＰＰは
中国包囲網」派の皆さん、おめでとうございます。アメリカの国務省が
「ＴＰＰは中国包囲網」説を完全否定してくれましたので、もはや意味
不明なドミナントストーリーを唱えて、皆さんの時間を無意味に浪費する
必要がなくなりました。　「ＴＰＰは中国包囲網」説も否定されましたので、
結局のところ、ＴＰＰが日本に与える好影響は「ゼロ」もしくは「マイナス」
ということが確定いたしました。

やつらは公式には「対中包囲ではない」と言い、同時に日本のポチに「対中包囲だ」
と言わせている。狡猾なんだね。締結したら、「対中包囲？何のこと？」という事になる。
最も恥ずべきは国内の売国ポチ。

>>0apjl2Wf0さま

貴重な情報とソース、ありがとうございました。感謝します。　

やっぱいつまでたっても幼稚な2ちゃんねらーだな

表向きなのに･･･

安倍総理が保守の好ましくない言動とったら素晴らしい外交戦略と言うｗ

所詮息のかかった御用コメンテーター

中国を貿易から外して包囲網とかよく言ってるけど、
日本はアメリカに騙されてるのわからないのかね？
中国はアメリカと貿易やってるし。
韓国と日本がＴＰＰで経済植民地のカモなんだってば。

領土問題がある
南沙諸島はどうなるんだ

>>522　
支那は、結局誰も責任取らないって、長年貿易してた人が。
あれだけ資産ぶっ壊しても結局知らんふりなんでしょう？
だれと、仕事していくかだね〜。要するに。
願わくば、アメリカは共和党の方がよかったけど〜〜。
米民巣もどこか幼いからね〜。
　　

>>506　
鳩の辺野古失態で、結局ТＰＰが、直前まで明かされずに突きつけられたんでしょう？
それに、あほ管がご機嫌取りに飛びついたものだから、野田は完璧土下座状態。
３年前から自民ならもっと情報が入ってたと思うけど？？
　

>>518　
アメはとっくに週金平は、手に入れてると思うけどね〜。
私も支那と組んで亜細亜だけでいいじゃんって思ってたけど、
もう組む相手が支那に居ないのよ。恐らく。
　

そんなに東アジア共同体が良かったのかよ

>>524
アメリカも富裕層に税とか優遇し過ぎて、
今、経済が大変な時。中国と貿易はしてるけど、
安いけど、食の安全が低下してるだろう。
中国はかなり人口多いから伸びる国だよ。
日本が経済支援してたからここまで大きくなったわけだけどね。

石原元都知事がわざわざワシントンに講演に行って
そこから「尖閣は東京都が買います」って言ったの覚えてる？ 石原都知事はアメリカにどんな弱み握られてるのかね。小泉元首相と縁戚関係とか。
尖閣問題はアメリカが石原元都知事を使って仕掛けた
外交切り札だ。中国と日本の関係が悪化すればアメリカに安保で頼らなくちゃいけないそういう事なのだろう。

>>529　
それって共和党のとこで言ったのよ。テレの解説者が言ってたけど。
共和党もそこまで言うと思ってなかっただろうって。
安心しちゃったんでしょうね。石原。
アメの共和党と民巣党は全く違うの。
共和党は、ブッシュが小泉と一緒に靖国に参ろうと言った党。
先の大戦だって共和党だったら、日本は戦争まで追い詰められてないからね。

>>528
食の安全は低下しまくったよね
特にセシウムで

>>522
つまり日本は中国の経済にたよる日本は中国の植民地とされかけてるから
尖閣諸島に中国が乗り込んだってこと？

日本が中国の植民地なら尖閣諸島をプレゼントして
TPPに反対するのも仕方ないよね

なんだか左巻きの中凶スパイがまたぞろ沸いてきたのね。日本がTPPに参加しよ
うがしまいがシナは世界の嫌われ者。対中包囲は完成するの。人の国で工作してる
余裕があるなら自分とこの人民の飲み水の心配とか瀋陽軍区の反乱の心配でも
してたら？もうすぐ崩壊、分裂するからって他国に手を出すんじゃないの。全く
卑しいよね。

支那のためにTPP反対しましょう！
じゃないと日本の経済は大変よ！


ｗｗｗ

「北京政府の支配下にない人民解放軍・瀋陽軍区」
//www.ishin-okayama.jp/otokojuku/column/detail.php?id=16

こいつらがシナの最強軍団、北京のコントロールが利かず、北朝鮮を影で操っている。
北が核実験をすれば、シナ政府は国際決議に従って制裁するだろうが、瀋陽軍区が
反発、蜂起し、それに伴ってシナ分裂へと向かう可能性が高いとの事。自衛隊、
米軍ともにこの見方で警戒態勢に入っているとある。

TPP反対派は支那の工作員とでもいいたいの！？

中国が抱える水問題　３億人が飲み水を入手できず、経済損失は１．８兆円　ＣＮＮ
//www.cnn.co.jp/world/35025248.html
もう手遅れ？！中国「水問題」【水汚染】 - NAVER まとめ
//matome.naver.jp/odai/2133516598913908501

いよいよ軍すら飲み水が回らず、習近平体制も詰んできたらしいね。

>>537
ここに限って言えば明らかにそうだね。日本は中凶スパイとアメぽち売国奴。
双方を同時に掃除しないと危ない。ＴＰＰ反対！！日中韓ＦＴＡさらに反対！！

>>539
日本はどこに輸出して生きていくの！？

アメリカと中国は危険だから貿易をやめて鎖国にならなくちゃ！
ヨーロッパも他国を占領した歴史があるから危険！

電気とガスがない農業だけで生きる国にならなくちゃ！

貧しい国になるけど、きっとアメリカか中国が支援して助けてくれるはず！
危険な国が助けてくれるはずだよね！

そろそろrrE8KibN0がどれだけマヌケなことを言っているのかわかってきたと思うｗ

シナ以外。アメリカも含めた世界中じゃん？ＴＰＰ参加しなくたって鎖国するわけひゃない。
しかし…そんなに簡単に尻尾出しちゃっていいの？工作員さん〜♪

他国が貿易しやすくなり日本だけがそのままって
インフレで物価上がっても給料はそのままと同じ理屈だよね！ｗ

それでも忍耐と努力で耐え抜こう！ｗｗ精神論こそが全てｗｗｗ

>>526
元米財務長官ポールソン（元ゴールドマンサックスCEO）の弟子ともいわれる
上海閥の習近平を、コキントーが院政を敷いてコントロールしてるとかしてないとか状態みたね。
この先どうなることやら。
穏健親日派コキントーが以前に来日して会談を持った時に、あの四川地震が起こったんだよねえ
その時同時に日本でも大きな地震があったと記憶してますよ。
その後、民主政権でもコキントーと誰だったか野田だったかな、話し合って
米の意図どおりにズルズル戦争みたいなことになるのは止めときましょうね、みたいな
話をしたとかしないとかそういう噂もあったみたいですね。

>>518

米政府の要職にある人がオフィシャルに「TPPは中国包囲網だ」と明言すると思いますか？
そんなことしたら中国政府が反発するでしょう。アメリカにとっても中国は貿易で最重要
の相手で、アメリカ経済にとっても大事な相手。そうそう強硬な態度はとれませんよ。
アメリカが先閣の「領有権」について日中のどちらにあるか明言しないのも同じ。
ただ、現状は日本の「施政下」にあるといっているだけ。

この辺は日本政府も同じで、「TPPは中国包囲網だ。だから早急に加入して米国とともに中国
を抑え込むべきだ。」なんて公然と日本国民に説明出来ませんよ。日本にとっても今や中国
が最大の貿易相手国なんですから。沢山の在中国日本企業や工場もありますし。

そもそも、国家の仕事で「一つのアクションに一つの意味だけ」、という考えは捨てましょう。
TPPは中国包囲網(＝アメリカ中心の経済ブロックを作って中国をそこから疎外する)の側面もあ
るし、当然皆さんが懸念されているように、参加国をアメリカ有利ルールで染め上げてアメリカ
が儲けるため、それもズバリ日本の内需を狙うという意図も含まれているでしょう。

公人が馬鹿正直に真意を話しません。本音と建前を使い分けます。国家間レベルの大戦略が絡めば
なおさらです。国民はその意図を読まないといけません。

>>512

>日本が独立国としてやっていくことすら困難な内容ではないですか。

日本が先の大戦以降、真の意味での「独立国」だったかは議論の余地がありますね。案外、アメリカ
に聞けば大笑いされるかもしれませんよ。


>米韓FTAのように韓国の企業・銀行が軒並みアメリカの投資家に独占支配されて、
>一般国民が低所得に苦しむようになっても入るべきだとお考えでしょうか。
>TPPは金融・保険・医療・労働・食料あらゆる分野で、日本人の保護をとっぱらってしまいますが、
>それでも良いとお考えなのでしょうか？

そういった日本国内に与える悪影響「だけ」を見れば、勿論TPPなんて大反対ですよ。

結局、国防を(時には政治外交までも)アメリカに追随・委ねたままで戦後60余年ぬるま湯につかって
きた日本国民の自業自得だと思います。日本周辺でひとたび有事が発生すれば、アメリカに借りを作
らざるを得ないことは明白だったのに。アメリカからしたら、何を今更？って感じでしょう。

それでも、国土を削り取られていってもかまわない、というのならそれはそれで良いのでは無いでしょうか？

地球の裏側で、島国で王室を抱えている点でも日本と似た者同士の英国で、英国民がEUを脱退したが
っているようですね。日本も見習ってTPPを蹴りたいところですが。

【英首相、ＥＵ脱退圧力に困った　米介入も裏目か？】
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130112/erp13011219200004-n1.htm

ロンドン＝内藤泰朗】英国のキャメロン首相が、国内で高まる欧州連合（ＥＵ）からの脱退論と、
英国のＥＵ脱退を阻止すべく圧力をかける欧米諸国との間で、ジレンマに立たされている。政府内
からも、ＥＵへの権限集中が緩和されない限り脱退も致し方ないとの見方が出始めた。首相が今月
２２日に行うとされるＥＵについての重要演説の内容に注目が集まっている。

英国におけるＥＵ脱退論の高まりは、近年のユーロ危機や東欧圏からの移民の増大など、英国の国家
主権を揺るがす事態が起きていることが背景にある。英国は銀行同盟の創設など最近の統合深化をめ
ぐる協議でも一線を画し、孤立感を深めている。世論調査ではすでに、ＥＵ脱退派が過半数に達して
いる。

キャメロン首相は「脱退は国益に反する」と訴えてきたが、与党・保守党の強硬派は、来年にもＥＵ
脱退の可否を問う国民投票を実施するよう要求。２０１５年の総選挙後に国民投票を実施すると語っ
ていた首相への突き上げはさらに厳しくなっている。【以下略】

>>548
日本という国が立場上、アメリカの従属的立場だったことはあるにせよ、国際的に独立国家たることを認められ、憲法をはじめ国内法があり、それによって国民を保護してきたことは間違いないでしょう。
ここでTPPに反対される方々だって日本国土の一部でも他国（この板では中国）に占領されるのはもちろん反対でしょう。
あなたの議論の趣旨は「いままで日本はアメリカの従属国家なのだから、日米安保のためにTPPによって、いままで国内法で守られるべき一般国民の富や権利までアメリカに収奪されても構わない」ということでよろしいでしょうか？

TPP参加国のGDPを比較すれば、日本21.7％、アメリカ69.7％2残り8.6％。実質
日米2カ国の割合が殆ど。これによって輸出を伸ばせるとしたら対米輸出しかない。
しかるに、今アメリカ、は輸出倍増戦略をとっている。ここで日本が輸出を増やせる
交渉内容、結果になる。と思っている方がどうかしている。当然、オバマが米の
対日輸出を増やすための戦略と見るのがまともな思考回路から出る結論。自国の
輸出を減らして日本を栄えさせるために、わざわざこんなもの強要するはずがない。

ムーの読者とＴＰＰマンセー厨のスレ

tppに入らなかったら中国の安物にもっとやられるよ。
枯れた技術なんて中華で十分だもの。

韓国の立場からしても日本がtppに入ってもらいたくない。

日本の独立云々を言うなら核保有と徴兵制をセットで議論しないと話になりませんわ
たまにゲーム脳で「核だけ落とせば戦争終了」なんて考えてるバカがいるけどｗ
独立はしたいけど徴兵制はイヤだとか、そんなワガママは通用しないでしょｗ

>>551
アメリカが日本の消費者向けに輸出を増やせるものって何？
アイフォン？ｗそれともアメ車？ｗｗ

【政治】 安倍首相、日米首脳会談でのTPP参加表明見送り　参院選への影響を懸念する声強く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358029875/l50

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2013/01/13(日) 07:31:15.79 ID:???0
　環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加問題で、安倍晋三首相が２月以降に予定される
日米首脳会談での正式表明を見送る意向であることが１２日、分かった。今年夏の参院選後への
結論先送りも視野に入れる。首相はオバマ米大統領に、防衛関連予算の拡充や集団的自衛権行使の
検討など「同盟強化」への取り組みを説明して、正式表明見送りへの理解を求める。複数の政府・
自民党関係者が明らかにした。

　訪米時の正式表明を見送るのは、自民党内で参院選への影響を懸念する声が強いためだ。

　首相は昨年１２月、産経新聞のインタビューで「聖域なき関税撤廃の前提条件が変われば、
参加も検討の視野に入る」と述べたが、参院選勝利による本格政権樹立を最優先にした。

　党外交・経済連携調査会は月内に交渉参加に関する議論を始める予定で、首相は党内調整に
入ったことを大統領に説明する。ただ、党内には「参院選前に不参加を表明すべきだ」（閣僚経験者）
との声もあり、同調査会も首相訪米前にまとめる提言で表明見送りを求めそうだ。

　米国などＴＰＰ交渉参加１１カ国は１０月の基本合意を目指している。米国が外国と通商交渉を
始めるには、９０日前までに大統領が米議会に通知して承認を得なければならない「９０日ルール」
が存在する。日本の参加表明が参院選後になると交渉妥結時の参加国になれない可能性が高まる。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130113/plc13011301130000-n1.htm

アメリカガーって言ってる人は
具体的にアメリカが何を輸出しようとしてるか知らないでやんのｗ
資源輸出を中東と価格競争してくれるなら大賛成！ｗ
ロシアも開発に協力して三者で競わせたら資源価格がかなり安くなるかもね！
中東の独占状態からようやく開放されるｗｗ

こんな事かいたら「中東にうらまれて攻撃されるぅ〜」ってムー脳が言いそうｗ

民主党は、パナソニックやシャープを潰す気だった！？
http://www.youtube.com/watch?v=rycI46jG_Rg

>>556
せっかく仲間に入れてやるって行ってくれたのに。
ブロック経済で歴史は繰り返す。

isd条項で痛い目にあったとされる国々がなんでtppの交渉参加するのか。
そこが論点にならないといけないはずだったのに・・

仮に参議院選挙の後にTPPにはいったら自民党はボロクソに叩かれる。
「それだったらなんで早く入らなかったんだ。交渉不利になっちまったじゃん。」
「とっとと交渉参加するっていった民主みんな維新の方が・・」

>>556 せっかく仲間に入れてやるって行ってくれたのに。

お断りしますwww

>isd条項で痛い目にあったとされる国々がなんでtppの交渉参加するのか。

アメリカにもう逆らえないんでしょ。

他にもラチェット条項やらNVC条項やらスナップバック条項やら、どう考えてもアメリカ有利にしかならない条項ばかりでしょ。
TPP推進厨の頭の悪さに呆れたわwww

またムーの愛読者が妄想陰謀説を炸裂させてるらしい
さっさと多国間価格競争で燃料の市場価格を安くしてくれ〜ｗ

ムーでＴＰＰなんて特集してないだろうｗｗやってるなら読んでみたいが。

>>563
　ムーは562の愛読書らしいよwww
562は燃料さえ安くなれば、TPPに加入して日本がどうなろうがいいらしいwww　あ〜あと、兵隊にもなりたいんだったっけ？
この板はTPP反対の板なのに、こういう低脳のアラシが湧くのはどうにかなんないかしら

ムーを読んでるなら密教かなんかでオバマを呪い殺してくれｗｗｗあとマイケルグリーンも。

>>564
日本語でおｋ？

中韓が祝杯あげてるな

最近、２ｃｈで支那人と百姓の訴えてる内容が同じなんだよねｗ
類似性があって面白いｗｗ

ID:88Q+OHfg0　支那
ID:rrE8KibN0　チョン

として読んだら納得。日本がTPPに参加されたら困るよねｗ

アハハ、何の根拠もなくシナ呼ばわりwww　ちなみに中韓大嫌いなんですがwww

>>efeIF7QR0 efeIF7QR0
レッテルだけ貼って議論をストップさせてんのはコイツ等。アンタらこそ工作員だよ。この「売国奴」！
TPP加入して日本の国力が落ちたら（デフレは加速するし）、かえって喜ぶのは中韓だよ。

>>efeIF7QR0
オマエさ、その「百姓」がつくった米や野菜食って生きてんの忘れんなよ。バ〜カwww
ちなみに私は東京在住だが、国産の米や野菜をありがたくいただいてるよ。

>>536>>538見てみぃ俺が支那・チョンじゃない事は明らか。あほか。

>>572　
アハハ、ファビョッてるwww すごく中国のことお詳しいんですね。あちらの方かと思いましたわwww
「俺」という時点でこの板に来る権利はないよ。とっとと巣に帰れ！

>>568
そうなんだよね
日本はもはや中国が最大の貿易相手国だしもっと輸出入を増やしてもらいたい人達が必死に反対の声をあげているんだよ
あと左翼共も
韓国だって技術や部品だけ日本から仕入れて輸出、日本はTPPに入らないなんてメシうまだもの
だから韓国人が必死に反対の声を上げるロビー活動
日本国民はTPP賛成派が圧倒的に多いのに、反対派の方が声が大きいｗ
わかりやすいよねｗｗｗ

>>574　日本国民はTPP賛成派が圧倒的に多いのに、反対派の方が声が大きいｗ

はぁ？何を根拠に賛成派が多いなんて言えるのかしら？きちんと信頼できるソースを上げてくださる？

>>575
インターネットの検索エンジンで「TPP 世論調査」でご自身で検索なさってください
いくらでも出てきます

>>efeIF7QR0
ホント、アンタは絵に描いたような「売国奴」だよwww。ちなみに北朝鮮の団体と関わりがあるクズ菅直人はTPP推進してたよね。
「朝鮮飲み」をしてた野田豚もやはりTPP推進してたね。どちらも売国奴。アンタと同じだわ。

そりゃぁマスゴミがキャンペーン張ってるからな。参加の場合のGNPの伸びも
頭の「10年で」を切り飛ばして報道するありさま。これで参加一色にならない事
が逆に日本の変化を表している。みんす党政権成立の時とは全く違う。

efeIF7QR0の売国奴さん。あなたが「賛成派が圧倒的に多い」という根拠になったソースをきちんと上げるべきでしょ。
「いくらでも出てきます」じゃなくて、あなたがどの調査をもとに発言しているか言わなきゃ、お話にならんでしょwww

>>579
まずは
反対派のほうが多い新聞社を上げてもらえませんか？

保守派の反対運動がおとなしいよね。安倍ちゃんに、或いは今の状況下（尖閣）に
鑑みて配慮してるんだろうけどよろしくないな。今こそ騒ぐべき。

rrE8KibN0さま
　さきほど、あなたを他のTPP推進厨と取り違えて誤射してしまいました。ここにお詫び申し上げます。ごめんなさい。
TPPに関する情報の提供をお願いします。

>>580
マスゴミの世論調査なんぞ何の正当性も無い。正しい方法でやっているか、
正しい結果を公表しているか保証は何も無い。これまでも何度も問題になっている。

やだ支那チョンがつれてるわ

>>582　←ワロタｗ

世論調査はどんな方法も一長一短だが（正当にやったとして）恣意性のないネット
での世論調査では結果は全く違う。金権マスゴミの調査は胡散臭い。これ常識。

「TPPに参加すべきではない」44.4％　「参加すべき」は20.9%、ニコニコ動画のアンケート結果
//news.nicovideo.jp/watch/nw136715

>>580
はぁ〜…。いい年こいて、議論のエチケットさえわからないんだね。あなたが「賛成派が圧倒的に多い」と発言したのだから、その根拠になったソースをきちんと上げて、「この調査にはこういう結果が出ていたので、先の発言をしました」とあなたから言うべきでしょ。

>>587
読売新聞です

>>584
読みやすいように改行するのがエチケットよ
いい年こいて気遣いができないの？ｗ

やだアンカミスっちゃったｗ
>>589は>>587あてねｗ

日経新聞のコラムもTPPに賛成だよね
ビジネスマンの読者が多いから当然だけどｗ

>>588　読売新聞です

読売新聞の調査なんて真に受けてるんだ(笑）。ナベツネはTPP推進厨だから、結果は言わなくてもわかりませんか？
読売のTPPに関する恣意的な調査はひどいものですよ。こういう調査は眉にツバつけて見るべきですよ。
数学者の藤原正彦氏も、いまの「世論調査」はすごく恣意的に作られているから信用すべきでないと指摘していました。
こちらは週刊文春がソースですが

>>591
理由が違うね。日経はＣＳＩＳ（≒ＣＩＡ）の犬だからＴＰＰに賛成なの。
今時日経のコラムなんぞまともに受け止めてるのはあまりにもアホ。

>>592
普段はこういうのを読んでるの？ｗ
↓
日本農業新聞
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=17752

>>585　
間違えたらきちんと迷惑かけた方にお詫びするのは日本人の美徳だと思いますが。
まぁ、売国奴には伝わらないかwww

>>593
たぶんロイターやら何かの外資系メディアと勘違いして書いてると思うの

>>591
それはあるでしょうねｗ
保守層には全く相手にされない東京新聞では2％くらいでかろうじてTPP賛成派が多いですから
読者層で変わってきます

民間シンクタンク 『米戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）』が対日謀略の指令塔だった!
//blog.goo.ne.jp/yampr7/e/36ff9392cc63d3631b4ee93750c21d8d
ホーム - 日経・CSISバーチャル・シンクタンク
//www.csis-nikkei.com/
ＴＰＰ問題で米シンクタンク（CSIS）と日本のマスコミ（日経新聞）が
直接癒着してることを石原慎太郎がバラした　（動画）
//www.asyura2.com/12/senkyo126/msg/219.html

ID:88Q+OHfg0って、知ったかぶりしてるけど尽く勘違いして覚えてるものが多いね。
オバサンで大声で自信満々に誤情報を語る人って、たまにいるんだよな。
デマが社会に広がる最初のきっかけがこういう暴走オバさんｗ

>>594 普段はこういうのを読んでるの？ｗ

いえいえ、朝日・読売・日経・毎日・産経には毎日ほぼ全紙に目を通してますよ。特に国際面・経済面には。
あと上記の新聞よりはいくぶん信頼できるソースとしては東京新聞、神奈川新聞などを読んでいます。
日本農業新聞はたまにTPPに関するものだけ見ています。
図書館が歩いてすぐの所にあるので、便利なんです。

>>597
東京新聞に書いてた？
テレビ東京で放送されているワールドサテライトは賛成派だけどｗ

新自由主義、ＴＰＰが国民に受け入れられてるなら、橋下が天下取ってるはず。
新自由主義は完全に拒否られている。

私も都下在住だけど東京新聞はマイナーな印象があってとってないわｗ
たまにポスティングされてるけど読みたいと思ったことがないｗ

>>599　ID:88Q+OHfg0って、尽く勘違いして覚えてるものが多いね。

どの点が「勘違い」してるかご指摘してくださらないかしら？
そろそろご自分で気づかない？そうやって意見の違う相手にレッテル貼りして議論をストップさせていることを。
あなたがマンセーしているTPPの利点もきちんと説明してここに書き込めば、きちんとした議論になるのに。もしかしたら賛成してくれる人も出るかもしれないでしょ。
あなたみたいな頭の悪いのが、議論を不毛にさせてしまうのよ。

万が一ＴＰＰ参加になった場合は、みんな３輪バギーと肩パッドを買って頭を

モヒカンにしておくべき。そうしないと新時代に生き残れない。

今までもこれからも税金で食い凌ぐ産業には関係ないでしょ
ナマポもそうだけど、税金で食べてる人の特徴は声がでかいｗ

>>605
まるで「北斗の拳」や「マッドマックス2」みたいですね（笑）。そこまで極端ではないにして、デフレは進行し、銀行や会社はお隣の国のように外国人資本家のものになるでしょうね。
日本人の平均労働賃金も大幅に下げられると･･･。日本人の失業率を上げて、豊かになるわけないですよね。
　でもそうならないために、反TPPのネットワークをつくって、反対派の政治家や団体と連携しなければならないでしょうね。
まさか私が生きている間にそうしなければならないような事態が起こるとは思いませんでした。
いずれにしても日本の社会や伝統や生活習慣（憲法や国内法までも）が覆るようなTPPには絶対反対です。

88Q+OHfg0は改行がないから読みづらい
エチケットを語る割には見苦しい文章ｗ
さっさと改行してくれないかしら

どうでもいいよ、そんな事。

>>606
ねぇねぇ、もういい加減、レッテル貼りはいいからさwww。一体、私のどこが勘違いしていたか「具体的に」指摘してよ。
あなたに具体的に私の誤りとやらを列挙して欲しいんですよ。

強制終了され続けてます。支援おねがいします。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1358055323/l50
【海外よ頼む】ACTAに反対する奥様★10【批准はNO】

>>610
レッテルじゃなくて改行しないと読みづらい
他人からの忠告は素直に受け入れたほうがいいよ
特にいい年こいてるオバちゃんなら尚更

改行せずにブラウザの端まで文章が届いていると必死に見えるｗ
ファビョるってのはこういう症状のことだよねｗ

>>612
あら、ご忠告ありがとう。できるだけ改行にトライしてみるわ。
で、私の誤りをことごとく具体的に列挙してくださいよ。
なるほどそうだと納得したら、訂正のうえであなたにお詫びするわ。
まさか「読みづらい」で逃亡したりしないわよねwww

改行論争はしつこく食い下がってストーカーしてるやつの方が異常。ＴＰＰと
何の関係も無い。どうでもいい話。

東大の伊藤元重、戸堂康之、政策大学院の白石隆や北岡伸一（コイツは維新とも近い）が露骨にTPPマンセーの文章を書いてるので、
警戒しています。一般国民を豊かにすることを考えるのが彼等のすべきことなのに。
彼等には良心というものがないのでしょうか。

ＴＰＰとは日本の資産をアメリカに献上するための協定、、

>>617
ＴＰＰはアメリカ国民にとっても一握りの金持ちにしか恩恵がありません。

zBUAoGOZ0が最後に書き込みしてから三時間半経つけど、結局あれだけ大口叩いていた私の「誤り」やらは指摘することもなく逃亡したねwww
TPPとは関係ない改行にこだわっただけ。結局本質的な議論ができないアタマなんだろうな。
TPP推進厨に多いのは、TPP反対の人に対して、「親韓・親中工作員」とレッテル貼りして議論をとめてしまうこと。
かといって、TPPの各項目について勉強したり条項について調べた様子はなし。
要するにこの板を荒らしたいだけ。
TPP加入したら、直接自分たちの生活にかかわってくるという想像力すら持ち合わせない連中なんだねwww。
ここはTPPについての情報交換したり、きちんと礼節を守って議論する場であるべき。

今回の交渉参加を見送る以上

近い将来、日本が村八分にされるか、
交渉参加に乗り遅れたTPPの悪条件を飲まざるを得ない究極の選択を迫られる。

すべては仕組まれている。

>>620
安部政権はよくやったと思います。「国益」を守る方向性をとったのでしょう。
私は日本が「村八分」にされていいと思います。
どうせTPPは規模から言って、日本が抜けたらほとんど意味がなくなる。
いずれアメリカも他の国々も日本と貿易はやっていかなければなりませんので。　
しかし、安全保障に関しては「アメリカとの蜜月」という訳にはいかないから、
日本の防衛費は徐々に増額して自主防衛の方向へ持っていかざるをえなくなると思います。

621の補足
「自主防衛の方向」として書いたけど、誤解を招くから補足。
日本のアメリカへの依存度が低くなってくるというだけ。
そうはいっても安保体制は崩れないでしょう。
アメリカも日本という重要な戦略基地を失いたくないはず。
日本は地勢学上重要なポイントに位置しているからね。

日本はいまさらTPPに加入すると言っても、不利な条件だけ突きつけられていいことなんてないよ。
ルールを作る時期はとうに過ぎましたね。
現在のTPPもオーストラリアやNZから異論が出てきてだいぶガタガタしてきたから
日本が入らなくても、自然に瓦解するでしょう。

>>622
それは逆に言えば、アメリカは絶対的に日本の協力を必要としており、一方的
に不平等条約を押し付けられる必要など全くない。という事。万が一日本がシナ
のコントロール下に入った場合、日本のスーパー技術とシナの狂気が合体する。
アメにとっては、太平洋にもはや盾となるものが何もない状態になる。
アメの軍事負担を減らし、日本の自主性を高める防衛力強化と、アメ依存を
脱却する道を開く北方領土問題解決、日露接近を進めるべき。

>>623 アメリカは絶対的に日本の協力を必要としており、一方的に不平等条約を押し付けられる必要など全くない。という事

その通りだと思います。金融ロビイストたちに操られたオバマ政権は、名実ともに日本との「良好なパートナー」となる気がないようです。
ならばこちらもTPPなんかはお付き合いすることはないと思います。ダメなものはダメなんですと。

今回、TPP交渉参加を見送ることで少しホッとしましたが、まだまだ安心できません。
今回は参議院選挙の影響を考えてのこと。選挙が終わったら、どのような動きを見せるかまだ目が離せません。
私個人としては、もう今回の見送りでTPP参加はほぼ不可能になったと思っていますが。

アメリカって中国包囲網とか言ってるわりに
貿易やってるから。
日本はアメリカとも貿易やってる。
ただＴＰＰは関税を無くすから歯止めがきかない。リスキー。

歯止めなく非課税で安くシェールガスを輸入したいわ

さきほど>>622に書いたように、TPPに入らないことで日米安保体制を維持しつつも
米国への軍事的依存度を減じていくと書いたのですが、食糧（穀物）に関しても同様のことが言えます。
TPP加入によって、日本の米国への穀物依存度を決定的に高めてしまいます。
異常気象などで不作だった場合、穀物を日本への輸出してくれるはずもありません。
余程の高い自給率が維持できていて、穀物の相当量の備蓄ができていなければ、
短期間で飢餓状態になってしまいます。そうなれば全ての社会機能は麻痺します。
TPPは、いま以上に食糧の自給率をもますます下げてしまいます。
「食糧の安全保障」という観点からもTPPに加入するべきではありません。

米国投資家の依存度を減らしたら日本は倒産企業だらけで失業者が溢れるよねｗ

外国依存度が半端ない日本企業株ｗｗ
http://stat.ameba.jp/user_images/20120422/19/23763794/09/14/j/o0630046311930758681.jpg

アベノミクスの株高でまだまだ外人投資家の保有比率が増えてるよｗ
外国の依存度を減らす？はぁ〜？って感じｗ

ここの主婦の大半は夫が自営業だったり企業勤めしてるだろうけど
依存度を減らしたらご主人の会社が倒産しちゃうかもねｗ
その前にリストラかな？ｗ

あほか、必要な投資はさせればいいだけ。

>>628
「はぁ〜？」って言うのはこっちのセリフwww
依存度を減らすと言ったのは、軍事と食糧自給率の話だろ。話すりかえんなよ!
オマエは文章読めねえアスペかよ！ホンッとアタマ悪いよな〜www

>>627

別に軍事だけではなく、農業もその他の物も、他国に依存すればそれだけ他国の
事情や国際相場に振り回されることになります。だから、独立性を保ちたければ、
あらゆるものを国産するのが一番いい。国内の雇用も生まれますしね。

一方、効率とかコストとかを考えると、どうしても生産効率の良い国に任せて
他の国はそこから輸入する、ってことになります。例えば大豆やトウモロコシな
んかは殆どアメリカからの輸入に頼ってますよね。

同じようなことは、日本国内でも過去に既に起こっていて、米なんかは昔は各都道府県
で作っていたのに、今では新潟とか北海道とかのブランド力・生産効率の高いところで
作って、それ以外の都道府県の人はそこから買っている。そうした方が自作するより安い
から。

皆さんの田舎では、昔はおじいちゃんおばあちゃんが米を作っていたのに、今では作ら
なくなって久しくないですか？

裏に秘められた真意はともかく、表向きはTPPって国際分業して、それぞれ得意な
分野を担当して、不得意分野は他所の国に任せましょう、ってことなのでしょう。

>>627
エネルギーでも食料でも新しい技術で解決できる目算は立ちつつあるのに、それを、
無理だ、夢物語だ、と押しつぶしているのもまたアメリカの圧力かと。
地熱発電だの穀物、野菜の工場栽培だの基礎技術が確立してるものはいくつでもある。

>>631
あらあらｗご都合脳だことｗｗ
軍事依存を減らしたら日本が兵器や人を補填するってことだよね？ｗ
右極化する物騒な国には投資対象にならないわｗｗ

一人称でしか語れないバカって投資経験がないと思うの。

マジ受けｗｗｗ（日本が）必要な投資をさせるって何ソレ？ｗ
外国人が親切にしてくれると思ってんの？ｗ
「冷たくするけど見捨てないでね！優しくしてね！」ってこと？ｗｗｗ
とーっても危険で優しい国だことｗｗｗｗｗｗｗアメリカはツンデレなの？ｗ
↓

630 ：可愛い奥様：2013/01/14(月) 03:50:53.37 ID:/QWLPgKE0
あほか、必要な投資はさせればいいだけ。

「依存度をなくす＝自立する」

自立しても投資は外国人に依存だなんてｗ
まるで親からの仕送りを期待して一人暮らしをするアダルトチルドレンね

>>634>軍事依存を減らしたら日本が兵器や人を補填するってことだよね？ｗ

　　そりゃそうだろな（笑）。兵器などは「自前」の率が高くなるだろうな。

>右極化する物騒な国には投資対象にならないわｗｗ

　　　ほう、じゃあ世界最大の軍を持つ「物騒な」アメリカは投資対象にならないんだなっwww
オマエは日教組かよwww　それとも社民の信者かね？

自分で自分の首絞めとるわwww　　

>一人称でしか語れないバカって投資経験がないと思うの。

どちらが本当のバカかよ〜く考えなさいwww　あっ無理かw　アスペさ〜ん！

　　　

>>634

>>637

もちろん人も自前です＾＾
「核を撃ち込んで戦争終了〜」とかお花畑で話にならないねｗ
核を撃ち込んで相手国が弱ったところで軍隊が乗り込んで治安維持名目で都市に居座るんでｗ
日本がそうする可能性もあれば中国軍が日本に居座る可能性もある。
我が家は永世中立国へ逃げるからお前は民兵でがんばれ〜ｗｗ

＞ほう、じゃあ世界最大の軍を持つ「物騒な」アメリカは投資対象にならないんだなっwww

アメリカ本土に攻撃を受けたら株価がおもいっきり下がるよねｗ
飛行機がビルに突っ込んだときみたいにねｗ
中東に介入するぐらいじゃ軍事産業の株が上がるｗｗ

いい年してるなら投資を始めたらいいよ＾＾勉強になるし今より利口になれるかも？？

>>634
こいつは文章が変なだけじゃなく頭もちょっと足りないね。投資を親の仕送り
かなんかと勘違いしている。投資っつうのは徹頭徹尾利益を求めて行われるもの。
日本企業の収益率が良ければ株価は上がる。悪ければ下がる。それだけ。
あんまり低レベルな煽りは恥ずかしいからやめませう。

>>635
ホントにアタマが悪いんだね。アスペさんw　カワイソウニwww
あのさ〜、投資家はさ〜、これから日本株の高騰が見込めるから買うんだろ。
そんな簡単なこともわかんないのかよwww 　残念な脳みそだねw
　さも投資経験あるみたいに語ってたけど、それもホラだったんだねwww
　アスペさんw　

>>640

投資するのは平和である事が第一なんだよね＾＾理解できてるかな？ｗ
アフリカだって中東だって平和ならユーロ圏やアメリカから投資資金が集まるのに損してる状態だよねｗ
日本の情勢が不安定になり為替や株価に反映されたら企業も出ていっちゃうかもねｗ

ID:JFeDkSVD0v　は論旨が支離滅裂で議論にも何にもなってないね。なんか

嫌な事でもあったんだろうが相手しててもしょうがない。スルーで。

>>643

たぶん、投資経験がないんだろうね。
私は長くやってるから知ってるけど妄想で経済を語る人に妄想を壊す作業から開始するの大変なんだわ。
早く現実をみようね＾＾まずは日経かロイターかウォールストリート・ジャーナルでも読めばいいよ。お勧め。

>>643 同意。アスペだから、人の言っていることも、自分が何を言ってるかもわかんないのかもね。
スルーでww

はいはい…それは良かったでちゅねぇ〜

>>640

ヘッジファンドをググってみるのもお勧め！
円をおもいっきりもてあそんだ企業がいっぱい見つかるよ〜ｗ
投機筋の利益追求ということがよくわかるｗｗ

「儲かる日本株」より「自国の利益」が優先しちゃうから円が遊ばれちゃったわけね！ｗ

ID:H+vX5BJv0
ID:/QWLPgKE0

この二人は貧乏だから証券会社に口座がつくれないのね・・
せめて為替変動の原因になった記事でも見つかれば世界観が変わるのに・・

前に別スレで「立場が変われば見方が変わる」と書いたことがあるんだけど
税金で生活してる人はアカにしかなれないし
我が家のように輸出で利益をあげる企業に務める夫がいればTPPに賛成しちゃうんだよね〜

>>645
たかじんに安倍ちゃんが出てたけど、あの人外交の戦略感覚は最上級だな。内容まとめると。

・中国との問題を解決するのに日中関係だけ見てるのは誤り。世界全体をみるべし。
・アメリカには集団的自衛権行使などでの日米同盟強化を（≒TPP不参加？）
・ロシアとの関係は今もっともポテンシャルが高い。

といったところだった。だいたいこの線で進めれば完璧ジャン。

なんか自演してるキモイ

ID:H+vX5BJv0
ID:/QWLPgKE0

読み返すと絶対に１レスずつ順番にしてるｗ自演してまで・・そうかｗ

>>650
「集団自衛権」の行使はアメリカが望んでいるところですね。それを飲むことで、
TPPに加入せよというアメリカの圧力を、のらりくらりとかわせれば良いのですが。
もしそれができれば、安部さんは「老獪」な政治家と言えるでしょうね。

↑開き直ってまた自演してるｗｗ
なにこいつキモイ

>>653
そして、それは日本の自主性を高める道でもある（当然矢面に立つ事になるが）
あと１番目と２番目から推測すれば、そのアメリカにすらプレッシャーをかけようと
している。日露接近はアメとシナ双方にとって最も嫌な戦略。非常に効果的だが
それだけに諜報戦が危ない。「かわいい奥様」方は安倍ちゃんあるいは内閣メンバー
が女に訴えられたりしてもがたがた騒がないようにしないとね。あと、要人は決して
民間の飛行機に乗るべきではない。

>>655
ロシアに接近していくことでTPP加入を強要してくるアメリカを牽制する効果は期待できますね。
（また中国に対しての牽制にもなる。）
しかし、ロシアは第二次世界大戦末期に日ソ中立条約を一方的に破棄して攻め込んできた「前科」があります。
ロシアは本当に信用できるのかというのが懸念材料です。
要するに「民族性」として約束を守れる民族なのかということです。　

>>656
ロシアは一筋縄ではいかない国である事は確か。しかし、スターリンの頃とは
全く違うでしょう？ここでも安倍ちゃん風に、日露関係を考えるのにロシア
だけを見ていてはいけない。ロシアは今ドイツと連合関係になりつつある。
日本はこのドイツと強く連携すればいい。ドイツも内心ロシアには冷や冷や
しているはず。東西からロシアをはさんで主導権を日独がとって行けば、
国力はGDPで６〜７倍ですから、向こうを依存させるに十分でしょう。

ロシアはシナ人の人口攻撃を受け、日本以上にやばい状況。日本との連携を必要と
しているのはむしろ向こうの方。

極東ロシアが中国に侵食されている。　NHK　大地はだれのものか　ロシアを耕す中国人
//yamazakijirounew.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-fe78.html

一番ヤバイのは深夜に自作自演してる人なのは間違いないね

>>657
なるほど、ドイツと結んでロシアに接近というのは中国やアメリカを牽制する良い方法だと思います。
しかし中国の人口圧力はすごいものがありますね。周辺の国は皆侵食されてしまう。
日本が中国と地続きでなかっただけまだマシかもしれません。

自分に「なるほど」と言っちゃってるよ・・ｗ
せっかくプロバイダを切り替えてるのに文体がソックリで自演がばれてるよｗ

こんなことを書いたらムキになって自演を続けるんだろうなぁｗ

安倍総理が来月の訪米時のお土産として、
・ＴＰＰ参加表明
をしないので賛成派が必死ですねｗ

TPP見送りで中韓大勝利だな

98 名前：拡散希望 ：2013/01/14(月) 12:17:59.41 ID:Yih4LsyL
http://www.youtube.com/watch?v=_opkSAi2Bls

全ての日本人に見てほしい。

これが売国民主党の闇だ！！

↑消されてるよ。

28： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] 2013/01/14(月) 15:09:06.40 ID:S2oY4+Mo
経済面ではTPPが対中国包囲網になります。
中国が主導権を握ろうとするRCEPに対して、RCEPに加えてもらえないアメリカが、
アジア圏での影響力を何とか保持し、中国に対抗しようとするTPP。
そして、アジアでの中国支配に危惧を抱き、RCEPとTPPの両方に加わるアジアの国は、
今の所シンガポール、ブルネイ、マレーシア、ベトナムで、
オーストラリアとニュージーランドもTPPだけでなくRCEPに加わります。
ちなみに、シンガポール、ブルネイ、豪、NZは英連邦。
日本はTPP、RCEPの両方において鍵となる重要な役割を持っており、
TPP陣営からアメリカに次ぐ大物加盟国として加入を望まれ、
RCEPにおいては強すぎる中国を押さえる役割を期待されています。

「関税」よりも「為替」の方が輸出入に影響する事を話さない賛成派ｗ

為替なんてどっちに動いても「輸出入」に影響するやんw。「輸入に有利」「輸出に有利」
ってのはあるけどねw。

このスレはニュー速と比較してレベルが低いね（あそこもたいして高くないけどｗ）
シェールガスは完全スルーとか、見たくないものが見えなくなる頭の病気なのねｗ

>>669
逆でしょ？　賛成派の方が結局、比較優位だの、中国包囲網だの言ったり、
反対派の意見に対して、批判してるだけ。
　

TPP反対派はルールを守らない国家を野放しにし
それに加担する良心のない人たち

単なる我田引水

>>671
なんでそういう面でしか見れないの？　良心って？　
ルールをアメリカ化されるのはどうなの？　
カナダ、ＮＺ、豪州って英国系でアメリカと似たような国だし、日本ほど
変わらないでしょうに。
　
＞＞かつてアメは、財務諸表での資産評価を、簿価でなく時価に変更するよう、日本に強要。
＞＞デリバティブに失敗した企業は赤字決算を余儀なくされ、
＞＞「 勘定あっての銭足らず 」 の黒字倒産とは真逆の、キャッシュフローあっての倒産が続出した。

＞＞ところがどうだ？
＞＞サブプラ崩壊でアメ企業が軒並み巨額負債を抱えると、
＞＞「 やっぱり昔の日本にならって、簿価評価ねｗ 」 と掌を返しやがった！！＞＜

＞＞金融機関の自己資本比率も、日本には銀行だけでなく融資先にも貸し剥がしでさんざん倒産させながら、
＞＞アメ銀行が苦しくなると途端に緩和。

高市発言で反対派の抗議の電話が鳴り止まなかったらしい。
で参院選までは封印することにしただけの話。

反TPP派はリスク分散を知らないよねｗ
「○○だけすれば大丈夫。だから○○は不要。」ってな極端に偏った理屈。
国家運営で「○○だけ」なんて高リスクな運営をされたら国民はたまったもんじゃないわｗ
相手国の情勢が変われば身軽に動ける体制作りなんて基礎中の基礎だよねｗ
これができないバカが「未曾有の事態！」「想定範囲外！」なんて言っちゃうのｗ

チョン思考の反TPP派

反TPP「韓国はFTAに参加してせいで特許権侵害で訴えられた！」
　→パクったら訴えられて当たり前だ。パクリを擁護する日本人はいない。

反TPP「韓国はFTAで大変なことになった！」
　→韓国はFTA参加で失業率が改善した。FTA参加の見返りにシェールガスを非課税で輸入してもらえる恩恵を受けてる。確かに大変すばらしいｗ

反TPP「農民が食べていけなくなる！」
　→日本には農家への戸別所得補償制度があるので、今までもこれからも月６万円の生活費が支給されている。

反TPP「企業のために農家をつぶそうとしてる！」
　→戸別補償制度を出せるのは企業が収める税金のおかげ。農家は企業の繁栄なしでは存続できない。だから企業の足を引っ張るな！

他、アメリカの金融やサービス業に日本が負けるという意見はあるが根拠がない。
アメリカはTPP参加国へ法改正を求めないとしている。
日本が自主的に法改正をするなら話は別だけどｗｗ安倍はそこまでバカじゃないよね？ｗ

>>675
北朝鮮の拉致被害者を取り戻してきたのは、小泉ではなく安倍の功績だし、
小泉が強引に推し進めた郵政民営化をなんとか押しとどめたのは安倍政権において。
安倍がTPPに乗り気であれば、とっくにアメリカにTPP参加を表明している。
まぁ、少なくとも安倍政権ではTPP参加表明は無理だからTPP推進厨はあきらめなwww

そういえば、日本人よりチョンのために頑張った民主党のアホ菅や野田ブタは必死に
TPP推進してたねwww　しかも官房機密費まで使ってwww
いったいどちらがチョン思考？

>>673
参議院選挙後に参加表明しても手遅れですよ？
ＴＰＰは１１月に妥結を目指しています。
米国議会の９０日ルールがあるので７月上旬がタイムリミット。
ガラガラのバスに乗り遅れちゃった作戦ですｗ

TPPなんぞ食われる役の日本が居なきゃ話にならんので
タイムリミット　タイムリミット言いながら
どんどんそのリミット伸びていくと思うｗｗｗ

>>478
町村派か
http://news-net.ddo.jp/cgi-bin/estseek.cgi?phrase=%E7%94%BA%E6%9D%91%E6%B4%BE+%E8%A1%9B%E8%97%A4%E5%BE%81%E5%A3%AB%E9%83%8E&perpage=100&clip=-1&navi=0&attr=&order=_date_
安倍総理と同派閥というのはいい事と見るべき？

>>672
＞「 やっぱり昔の日本にならって、簿価評価ねｗ 」 と掌を返しやがった！！＞＜

ホント？と思ったら本当だったｗ

時価会計凍結、副作用も　「貸し渋り対策としての効果は限定的」とも
http://subprime007.seesaa.net/article/109611641.html
＞さらに日本の金融機関は、欧米に比べサブプライム関連などの金融商品の保有額は少なく、損失も比較的軽微だ。

日本は同でもいい事に付き合ってるのかｗ

>>678
じゃあ日本もグダグダゴネて参加表明を引き延ばすだけですねｗ

>>666
アメリカの国務省が「ＴＰＰは中国包囲網」説を完全否定

2011-11-09 10:08:57 ◆「国益」という視点
//ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11073179110.html#main

米国国務省のＡＰＥＣ担当大使であるトング氏は、
「中国にＴＰＰが中国封じ込め策と考えている人がいるが、
現実には対中封じ込めは成功しない。
アメリカは中国と協力的な関係を追及するべきと考えている」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　という主旨の発言しました。

TPPが対中包囲網だと言うなら、その根拠を提示すべき。

>>676
TPPで韓国のようにパクリができなくなると困る職業の人？ｗ
犯罪者はヒヤヒヤだよねｗ

スピリチュアルカウンセラーの江原さんが警鐘　「TPP参加で日本は滅ぶ！」
http://www.tfm.co.jp/oto/

私は、TPPは反対です。細かな理由は『予言』や、この度発売した『言霊のゆくえ』
という書籍の中でも書かせていただいておりますが、本当にみんな望んでいるのか、
今さえ良ければいいという感じなのかと思う。
この国はただでさえ自給率が低いのに、日本は技術も高いし、良い製品が作れる
のだとかと言ったところで、“食”に関して、良いブランド米などもありますが、
そればかり作ってしまっていると、あとの物などはどんどん安かろう、悪かろう
という物が入ってくる。農家・農業離れが進み、いざ何かあって輸出しないぞと
言われたら、私たちは飢餓状態になり、兵糧攻めに遭ってしまう。そんな危険度も
あるのにも関わらず、今さえ良ければ良いで済むんだろうか。
戦後、悦楽主義になってしまった。美味しいという事すら味覚も変わってしまう。
口内調味が出来るのは日本だけ。そういう文化もどんどん離れていってしまうと思います」

日本の食文化を満喫する江原さん
http://blog.kaoruko.co.jp/media/1/20081111-NKIGF.jpg
http://blog.kaoruko.co.jp/media/1/20081109-mkif.jpg
http://blog.kaoruko.co.jp/media/1/20081127-njtcv.jpg

>>681
ばかだな〜
そんなことしようもんなら　ゲリピ〜で退場するのが落ちｗ
下痢倍のお腹の耐久力なめちゃいかんよｗ
参加しないときっぱり言わないとｗ

江原ｗｗｗやっぱアッチ系の人が反対してたんだｗｗ

スムート・ホーリー法を知らない平和ボケ

>>686
＞ゲリピ〜
＞ゲリピ〜
＞ゲリピ〜
＞ゲリピ〜
＞ゲリピ〜
＞ゲリピ〜
＞ゲリピ〜
＞ゲリピ〜
＞ゲリピ〜
＞ゲリピ〜
ゲリピ〜チラシをうｐしてｗｗｗ
明日から毎日１００００枚配るからｗｗｗ

>>688
関税がなくなれば戦争は起こらないという思想ですか？
リチャード・コブデンを信望している方？

経済と軍事外交って表裏一体。国と国との間での安全な交易(物資輸送)の為には
それぞれの国の周辺やシーレーンの安全を確保する必要があるわけで。

参加国の内、アジア近辺の国に限れば、シンガポール、ブルネイ、マレーシア、
ベトナム、オーストラリア、そしてもし参加したら日本。TPPが正式に動き出した
ら、これらの国々を結ぶエリアの安全保障が必要になる。

で、これだけの広大なエリアを自由自在に行き来して有事には何時でも対処できる
能力のあるTPP参加国と言えば、アメリカしかありませんね。

じゃ、周辺国で何処の国が脅威となりうるのか？、それもアメリカが対処しなければ
いけないような国は？って言えば、これはもう国力軍事力絶賛増強中で領土拡張・海洋
進出の野心を隠さない中国しかないでしょう。

別の言い方をすれば、アメリカはこれら参加国間の通商の安全保障の為という口実で、
何時でもこの周辺地域に軍事介入が可能である、ということです。当然、この辺の
参加国にもある程度の軍事的な貢献を求められることは十分考えられます。

>>691
まるでジョージ・ケナンの「封じ込め」を勘違いして
軍事化した人たちのようだな

その、『ジョージ・ケナンの「封じ込め」』とやらの内容は存じ上げませんけど、
通商の為の安全保障は重要でしょう？

アメリカ、メキシコ、カナダ
の経済提携のＩＳＤ条項による裁判の結果

カナダに対するアメリカの提訴
　カナダ２８件全敗

メキシコに対するアメリカの提訴
　メキシコ１９件全敗

アメリカに対する提訴
　アメリカ１９件全勝

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19834747

貿易が密になったって利害の対立は起こるんだから戦争も起こる。それすら起こらない
ほど市場を一体化するなら国家がなくなるっちゅう事だね。国境のない世界を「イマジン」
しちゃったんだね。

>>694
カナダやメキシコがイカサマやったから

じゃあカナダとメキシコが何故にTPP交渉参加する？
国を憂いでるのならとっくに全土で暴動起きてるよねｗ

大々的に暴動起きてるけど情報統制で隠蔽しているのですか？ｗ

そりゃTPPで敗北を償おうと思ってるからだろ？

>>695

>それすら起こらないほど市場を一体化するなら国家がなくなるっちゅう事だね。

そうそう。まさにそれ。良く言われるアメリカの腹黒い真意は置いといて、TPPの「表向きの意義」について
考えてみたんだけど、細かいところは置いといて、要するに「アジア環太平洋版EU」？

要するに、価値観の近い国同士(民主主義・自由貿易)が集まって「大きな経済体」を作りましょうってところ？
(まだ「大きな国」まではいかない。）

その中では、「参加国＝日本国内の都道府県」みたいな立ち位置になって、参加国各国の憲法法律含む独自制度
や国家主権はある程度上書き・制限される、って感じ？

youtube.com/watch?v=MZoWnKT6jTA

>>698
「その中では、「参加国＝日本国内の都道府県」みたいな立ち位置になって、参加国各国の憲法法律含む独自制度
や国家主権はある程度上書き・制限される、って感じ？」

だからそれ自体がとんでもないことでしょう？
今だって自覚しなくてもどれだけの日本人が国内法によって守られているのか。
民族や文化みたいなものによってそれぞれ法がちがうのに、それを無視した
参加国のお偉方・役人が勝手に決めたルールに従えってのはあまりにも乱暴。
一般国民はルール作りに参加できないどころか4年間内容を秘匿ってあまりにも無茶苦茶で
納得できるわけないでしょ！

あなたの言っていることは一見よさげに見えるけど、EUで起きていることを見れば
やらない方が良いのは明らか。

面白い見方を見つけた。どう思う？

中国網日本語版（チャイナネット）は11日、日米は2013年、水面下で駆け引きをする可能性があり、
安倍氏は米国にとってもっとも扱いにくい相手になるかもしれないと報じた。以下は同記事より。

オバマ氏は2日に国防授権法に署名し、尖閣諸島（中国名：釣魚島）の防衛を初めて日米安保条約第5条の適用対象とした。
これは米国が中国抑制に向け、尖閣諸島問題で日本側に立つことを示すものだ。

安倍氏は米国に好きなように食い物にされる「ごちそう」ではない。

安倍氏の「ジャパニーズ・ドリーム」は、経済回復を基盤とし、世論の支持を後ろ盾とし、
憲法改正により日本をアジアの経済・軍事大国とし、日本の東アジアのリーダーとしての不安定な
日本の地位を向上させ、米中と対等に振る舞うことだ。

2013年の日米関係が順調であることはなく、オバマ氏と安倍氏の間で
激しい暗闘が繰り広げられるだろう。

詳細　サーチナ 2013/1/12
//news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0112&f=politics_0112_002.shtml
中国網日本語版（チャイナネット）
//japanese.china.org.cn/

>>701
ルーピーがそれに対抗。

【尖閣問題】日本政府は領土問題の存在を認めるべき-鳩山元首相が訪問先の中国で発言★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358276995/
335：名無しさん＠１３周年：2013/01/16(水) 05:14:09.38 ID:/PmZMYJm0
これ軽く考えるなよ

元首相が「尖閣は領土問題」といったことは
「尖閣は日本固有の領土ではない」ということで領土係争地ということになる。
尖閣は日米安保条約の適用外ということになる。
つまり中国が尖閣に軍事侵攻してもアメリカは法的に介入できなるなる。

中国が鳩山を招聘したのはこれが狙いだった
中国の尖閣への軍事侵攻にゴーサインを出すために
元首相をこの時期に招いたのだ
さらに「南京大虐殺」の記念館まで訪問するなど中国に完全に仕組まれた。

鳩山は射殺するに値する日本史上最大の売国奴である

【政治】 鳩山首相 「尖閣諸島がどこの国のものかは、日中で議論して結論出す」…石原都知事「こんなバカ言う首相いるか？」と怒り★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275014114/
【政治】 鳩山氏「友愛の海にしよう」→ベトナム外相「日本は中国に尖閣諸島狙われてんでしょ。そんなこと言わない方がいいですよ」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334826799/
【民主党】鳩山元首相 「日本、アジアに苦痛与えた…東アジア共同体で真の和解」…尖閣衝突事件のことは「事故」と表現　早大で★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327933593/

ルーピーはわかり易いからかわいいもんだが、小泉Jrみたいのとか桜井よしこ
みたいのはどう出るだろうね。

その記事の言う「暗闘」ってまずＴＰＰがらみと為替引き下げ競争が中心だろ？
そんで日本の軍事的自主性、（諜報も）と外交、特にロシアが絡んでくるんじゃないのか・

>>691
ベトナム一国とっても中国に対抗するために、伝統的な友好国ロシア、
元仇敵アメリカ、新興国インド、あとおまけに日本くらいとは様々な
交渉しているはずだけど、こういうアメリカに頼れば大丈夫って人見てると
楽観的だなーと思ってしまう。ベトナムの政治家だかが、アメリカは
経済問題で中国に頼らなければいけないので、対中の切り札にはならないって
言ってたし。

大体日本は台湾押さえられてバシー海峡が中国の支配下になれば
そうとう痛いと思うのだが、全然台湾の事に触れないし。

>>706
TPPが対中国にもなるというのは・・・、って話なのでは？単に、対中国って話なら
あなたの言う話も当然含まれてくるでしょう。

>>706
中国が一番ビビってるのはアメリカの軍事力ですから当然

TPP参加の是非は保留させてもらって
安部自民がアメリカ国債50兆買うんだもんね。
それが税金で埋め合わされる。

外交ってこんなもん。

>>709
貿易黒字で貯まったドルを米国債で運用するのは当たり前です。
ドルを売って円を買っても円高になるだけだからね。

TPP絶対に反対

>>706
＞大体日本は台湾押さえられてバシー海峡が中国の支配下になれば
＞そうとう痛いと思うのだが、全然台湾の事に触れないし。
第一次安倍内閣の時に金美齢さんを官邸に招待しましたよ。
また、総理大臣としての訪台は難しいので2010年に行きました。
李登輝元総統、民進党主席、馬英九総統と会談しています。
「地ならし」としては１００点満点の外交です。
ちなみに、外省人の馬総統は韓国みたいなイヤガラセをしましたｗ

安倍晋三元首相が訪台、李登輝元総統と会談
http://twoffice.exblog.jp/14321072

蔡英文氏と安倍晋三氏が会談
http://taiwannp.mita.minato.tokyo.jp/article.php/20110908125049930

■訪台した安倍元首相をタクシーに
http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-1355.html

>>691
あなたスゲー。それがあなたのガチな見解だったらマジスゲーよ。
今日同じような情報を目にして
マスコミが報じない日本に心底驚いたわ。
（（（ ；゜ Д ゜）））

う〜ん、としか言えない。ただただ唸るしかない。
すごいわ。言葉ないよぉ。

ちょっと脳みそ働かせれば誰にでも簡単に理解できる明確な事実だろうに。

一昨年にTPPの話が出てから、なんやかんやで去年丸一年経ったけど結局TPP参加しなかったんだから、
この調子でもう一年ぐらいのらりくらりうだうだと態度決まらずにいたら、流れないかなあ？

でも、来月？の日米首脳会談で方向性が決まるのでしょうね。

>>715
訪米時に安倍総理は参加表明をしない事が決まっています。

（スレッドタイトルそのまま）

安倍ｳﾝｺ漏らし。TPP参加表明見送り
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358354185/

【新井俊哉】「食」の安全保障とＴＰＰの危険性[桜H25/1/15]

http://www.nicovideo.jp/watch/1358302149

この展開･･･
なんかハトを見てるようだ

なんで日本はのっけから毎度こんなことになるんだろう？

米倉弘昌(経団連会長）の発言趣旨

・地震が起きるたびに原発が爆発してもかまわない
・その場合、事業者の責任は一切無い
・その場合、何万人死のうが事業者は関係ない

【金の亡者】経団連米倉会長、原発事故の清水社長を応援「賠償金支払いは政府の責任」「福島知事はリーダーの資質なし」…
http://potemkin.jp/archives/50693119.html


経団連構成企業

イトーヨーカドー、トヨタ自動車、パナソニック、キャノン、東芝、日立製作所、NEC、
NTT、三菱東京UFJ銀行、三井住友銀行、JR東日本、新日鉄住金

【政治】福井県農政連は今月上旬の民放番組での発言に対する抗議文を高市氏に送付したと読売新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358393510/

【安倍内閣】 １月訪米が困難になった安倍首相、訪米「２月中に」　ＴＰＰは「まず分析」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358149534/
【与党】 自民党、2011年3月中を目指していたＴＰＰに関する党内の意見集約　結論を急がず、時間をかける方針　議論開始は2010年11月
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358149116/
【経済政策】経団連会長「TPP強力に推進して」と石破氏に［13/01/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358385830/
【韓国経済】時価総額上位100社、外国人株主への配当が4年で4800億円に倍増-割合は40%に[01/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358331733/

TPPは世界統一政府樹立が目的なんだってさ

【安倍内閣】 茂木経産相、ＴＰＰ交渉参加問題で「日本の例外扱い求める」と秘策　交渉参加への環境整備を急ぐ考え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358402919/

TPPが日本を壊す 特別中継 1-前編

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19859521


みるように！！！

>>724
ＴＰＰマンセーの産経
スレ立てが丑

読む価値無しの記事

　
リンゴに農薬シャワー（ポストハーベスト農薬）
http://www.youtube.com/watch?v=efCnSHEENvg
　

>>347
おまえは馬鹿か？
あれはフロアマットがアクセルペダルに引っかかって暴走する事象を
「トヨタが大したことないと　隠　蔽　し　よ　う　と　し　た」から米国人が激怒したんだろうが

アメリカ人はミスや失敗に対しては寛容だ、だがウソや隠蔽は許さない
なぜなら人間はミスを積み重ねることによって学んでいくからだ

それを勝手にアメリカの陰謀にするなよ人間の屑が！
おまえは大津のいじめ自殺で学校側が隠蔽して、そのほうがいいと思ってるのか？

>>725
メキシコとカナダはアメリカとFTAを結んで
ジェトロの統計によると２０１１年度の貿易黒字は１０００億ドル、９兆円なんだが
むしろメキシコとカナダの方がアメリカの富を収奪してんだが

きちんと経産省やジェトロ、統計局の調査データに基づいて反証しろよ
いつもいつもいい加減な妄言垂れ流しやがって

>>691
>>713
通商よりも地下資源の奪い合いが問題だと思うけど、
すでにあちこち問題になってるけど解決してくれるの
アメリカさんは

>>730
地下資源の奪い合いって具体的になんだ？
１９９０年以来２０年以上研究開発してるのに一向に実用化できない
メタンクソハイドレートのことか？

>>728
アメリカでトヨタ売れてますよねｗ
なんでですか？ｗ

>>732
おまえほんとカスだな
トヨタは謙虚に隠蔽事件について反省し、それ以降積極的にリコールするようになった
だからアメリカ人の信用を回復することができたんだろうが

経済について知らないならレスすんなよゴミが
さっさと自殺しろよゴミクズ野郎

>>733
ずいぶん寛容な国民性ですねｗ
それほど時間も経ってないのにｗｗｗ
いいものはいいと言われればそれまででしょうが

日本での三菱自動車の売れ行きと比べてねｗ

鈴木宣弘東大教授 講演会「区民が知りたい仕事・くらしに関るTPP」1月20日14時〜大森
http://ameblo.jp/nasurie/entry-11443089088.html

これの続編になるのかな？

2012年11月28日 緊急対談 山本太郎 x 鈴木宣弘
〜衆院選投票前に聞かないと後悔する〜
奈須りえの知りたかった！TPPの話
http://www.youtube.com/watch?v=XH5IAFryaTI

【調査/新報道2001】安倍内閣支持61.4％ 不支持30.2％ 次回選挙投票先 自民30.2％ 民主5.8％ TPP交渉に参加すべき59.6％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358639860/

>>736
6割がTPP賛成って、ちょっと信じられない

報道2001はフジテレビ。
中野さんがブチ切れた特ダネ！フジテレビ。
噓くさいね。

>>737
多分、本当は反対だけど仕方ない、みたいな消極的容認派の人も賛成にカウントされているからでしょう。

マスゴミ必死過ぎｗ

フジテレビはテレビ界の中でも一番アメポチだな。　あのNHKもそうだもん。
500人調査なんて調査のうちにはいらないだろ。　せめて一万人は調査しないとな。

TPP反対派の方が声が大きいだけなのに
事実は事実としてここでは建設的な話をしようよ

>>742　事実は事実としてここでは建設的な話をしようよ
それはそれで賛成ですけど、TPPのデメリットをきちんとここで説明する方がいらしても、
「親中親韓」扱いされて汚い言葉で罵るのはTPP賛成派の方々ですよ。
　

【速報】 安倍首相、TPP参加表明見送りへ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1358605647/

事実上の参加表明か・・

ここの人ら悔しくないのかなあ

一昨年？だったか、TPP参加の話が国民に明らかになった時ならともかく、今わざわざ
この手のスレを読むような人たちは、TPPのメリット・デメリットを理解した上で賛成
だの反対だの言っているんだと思う。毒素条項だとか主権の制限とかアメリカが日本の
経済植民地化・内需を狙っているとか。

だから、メリット・デメリットの説明を繰り返すよりも、※742さんの言うようにその
先の話が聞きたいです。

た、た、大変だー！
参加表明見送りで
バスに乗り遅れちゃうｗ

日本というエサが参加しないなら、どうせバスは勝手に空中分解する。
アメリカは日本参加を誘って次の提案を出してくる。
日本はその時にまた考えればいいだけ。

TPP:９日朝日「日本のＴＰＰ交渉参加を強く支持　日米財界人会議。
米側議長アメリカンファミリー生命保険日本代表」。米国生命保険が”TPPで利益を得る”と言うこと。
AFLACは「医療保険NO1]。国民健康保険が危機になれば最も潤う

さっきやってたフジテレビ　スーパーニュースでTPP安倍首相インタビュー

安藤優子　「日本も交渉に参加しないと有利な条件を主張できないので早く交渉に参加した方がいいのでは？」

安倍首相　「公約通り、国益を守れるかどうか、聖域なき〜の条件を突破できるかどうか、
　　　　　　　　これが突破できるということなら交渉に参加ということになります」

安藤優子　「交渉に参加しないと聖域を突破できないのでは？」

安倍首相　「公約通り、国益を守れるかどうか、聖域なき〜の条件を突破できるかどうか、
　　　　　　　　アメリカだけではなくいろいろな国の主張があります。現在、情報を収集中ですので」

かなりうろ覚えだけど・・・
安倍首相のスタンスは全く変わらず公約通りということです。

でも、TPPのヤバいところって、「聖域なき関税の撤廃」だけじゃないと思うんだけどなあ。
アジア環太平洋版EUみたいな共同体の一つになることで国家主権が制限されて、
「一つの独立した国」じゃなくなるかもしれない方が危険だと思うんだけど。

6割近くが賛成とかの報道があるけど、「TPP参加=(米中心の)大きな共同体の一部になる」、
というのを国民は分かってるのかなあ？

>>749
国保と民間の医療保険を一緒くたにするなよ

日本人が月額１万５千円の国保保険料を払い続ける限り崩壊するわけないだろうが
それでいた心配な人はアメリカンホームダイレクトなどの民間の医療保険に入って
先進医療なんかもカバーできる保険に入ってるんだろうが

日本の国民皆保険ってのは、あくまで当面の医療費を補助するだけ
入院してる間の所得補償なんてありえない、だから日本の多くの人が外資などの民間の保険に入る

おれは２ヶ月入院したが、国保だけだったら入院費２０万取られて終わりだった
だが外資の医療保険に入っていたおかげで、一日当り１万五千円
５０日で７５万の保険金が降りて家族の生活も助かった、いわゆる保険金の焼け太り

TPPでどんどん外資に民間保険に参入して欲しいわ、競争で消費者にはいいことだらけだ

>>752
健康保険制度は「非関税障壁」ですよ？ｗ

アメリカでもＴＰＰの危険性をわかってて反対してるやんけ。
これ見てるとマジで阻止すべきトンデモな条約だとわかる。

http://www.youtube.com/watch?v=WFY-z1PcjT8

【論説】安倍政権の対TPP姿勢、大見えを切った民主党のインチキマニフェストよりはまだまし　産経新聞論説副委員長・五十嵐徹
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358817192/

>>736
相変わらず不思議なアンケートだね。そんだけＴＰＰ交渉参加賛成が
多いんなら、なんで先の衆院選であれだけ反対する議員が多く当選
したのか全然話が合わないんだけど。
反対派って自民だけでも２００人超えてなかったっけ？

去年の段階では181人くらいだったような。
でも衆議員で240を超えるのは難しいし党議拘束かけられたらあっさり批准する。
でも国民が黙ってはいない。　日本のお家芸の農民一揆が復活する気配すらある。
これに漁連、林業、主婦連、医師会、プータローが加われば言うことなし。
参議院選挙で自民党候補者を落とすことが先決だ。　アベノミックスだかアベカワマックスだか
知らんけどこて先だけでうまくいくわけがない。　雇用も増えないのにインフレなんか達成でき
るわけがない。

>>752 >>753
それコピペだよ。ニュー速版にも同じ奴あった。
工作員ぽい。

>>754
だからようつべの妄言ではなく、きちんとNAFTAやFTAでの統計データに基づいて立証しろよ

NAFTA以降カナダもメキシコも北米向けの輸出が増え
２０１１年度ではNAFTA内で、ジェトロの統計によると、米国のNAFTA圏内貿易赤字は９兆円となってる
ようするにカナダメキシコは９兆円の黒字を出してるということだ

ISDSとやらは年間で９兆円の黒字をチャラにするくらい賠償金とられてるのか？
きちんと正確に答えてくれ

★ＩＳＤ条項
ＮＡＦＴＡ　訴訟件数　支払済みの金額
カナダ　　　２８件　　１５７００万カナダドル　（１１７．７５億円）　１カナダドル７５円で計算
メキシコ　　１９件　　１８７００万ＵＳドル　（１４３．９９億円）　１ＵＳドル７７円で計算
米国　　　　１９件　　０

たかだか２０年間で２６０億円ていどだぞ
どうみても米国人の富を収奪してるのはカナダメキシコなんだが

【社会】ボリビア産ゴマから除草剤…大手商社2社が輸入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358852083/

もしかしてモンサントの除草剤？

あとTPPで日本の皆保険がなくなるというのも全くのデタラメ
米韓FTAをむすんだ韓国は以前初診料と処方料が１３０００ウォンだったのが
米韓FTA以降、競争が進んで普通の診療所で平均１万ウオン、やすいとこは９５００ウオンになってる

カナダのアルバータ州もFTA締結後に医療費が無料、消費税もなくなっている
オーストラリアも米豪FTAのあとも、世界一優秀な医療制度として周辺国に
医療制度そのものが輸出されてる、

シンガポールの医療制度はNHKが、日本の医療制度のお手本として紹介したぐらいだ
こういった国々が、アメリカに自国の医療制度を潰されるような条約に参加すると思うか？

もしいたらそれは全国民の何十パーセントぐらいなんだ？
統計データで立証しろよ、おまえらの被害妄想はどうでもいいから

工作員乙　　　　　数字はどうにでもなるもんだよ。　

>>761
だからいつ皆保険がなくなるんよ？
貧乏人向けに絶対に残りますから。
以前からアメリカが求めているのは皆保険の廃止ではなく改定です。
ゆとり教育みたいなものになるんだよ。塾や中学受験しなけりゃ、
まともな大学(病院)には行けなくなるのと一緒。
　その分内需は減る。さらに医療費は上がる事で少子化は進むでしょうね。

【牛海綿状脳症】 輸入を認める牛肉の月齢を現行の「20カ月以下」→「30カ月以下」に、２月上旬にも緩和　ＢＳＥ対策見直しで厚労省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358789917/

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 02:45:54.78 ID:Ve5QzAZt0
とうもろこしの遺伝子組み換えも民主の駆け込みでこっそり通したよ、
組みえ変えかどうかチェックしたほうが良いよ　コーンは


30 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/22(火) 03:58:59.28 ID:u0kbWnA70
>>7
ウソつくなよ

と思ったらなにこれ
ニュースになったか？

平成24年12月5日付けでカルタヘナ法に基づき承認した遺伝子組換え農作物
http://www.maff.go.jp/j/syouan/nouan/carta/pdf/list01_20121205.pdf
トウモロコシ　栽培○　食用○　飼料用○

栽培！！？？？？
食用！？？

は！？
コーンスターチとかであらゆる食品を汚染するぞこれ

■ＴＰＰに参加するとアメリカみたいな医療費になる…　＠＠卵かけごはんにもクレームが（これほんと）

日米の医療費の比較（『コミック　貧困大国アメリカ』より）
　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　日本 [1]
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院）
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院）
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）

[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される

＜盲腸手術入院の都市別総費用ランキング＞ 　2000年AIU調べ
　順位　　都市名　　　　　　　平均費用　　平均入院日数
　　1　　ニューヨーク　　　　243万円　　　１日
　　2　　ロサンゼルス　　　　194万円　　　１日
　　3　　サンフランシスコ　　193万円　　　１日
　　4　　ボストン　　　　　　169万円　　　１日
　　5　　香港　　　　　　　　152万円　　　４日
　　6　　ロンドン　　　　　　114万円　　　５日
　 11　　グアム　　　　　 　 55万円　　　４日
　★　　　日本　　　　　　　８万円　　７日間入院

※総費用は、外国人が私立病院の個室を利用し手術も複雑でない場合を想定。
また総費用は手術費の他、看護費用、技術料等および平均入院日数の病室代を含む。1US$=105円で換算し、万円単位四捨五入。

規制で私までＰ２利用だわ

>>753
＞健康保険制度は「非関税障壁」ですよ？ｗ

なんでアメリカの公的な国民皆保険と民間保険をゴチャまぜにしてるの？
こないだオバマが皆保険の法案を通したじゃん
公的な保険に非関税とか頭がおかしいｗ

>>764
日本のＢＳＥ牛＆セシウム作物 ＶＳ アメリカＢＳＥ牛＆遺伝子組み換え食品
危険度を天秤にかけたらオーストラリアに逃避だわｗ

>>761
そんなら医療のためにもＴＰＰに参加すべきだよね
怠慢な病院の経営者は反対するだろうけどｗ

中身が分からないのに賛成しているクルクルパーｗ

中身のソースが宇宙からの電波ってコワ〜イｗ

誰かが発した「○○と思う〜」が脳内変換されていつの間にやら断定になっちゃうんだよねｗ
おバカ主婦板っておもしろ〜いｗ