大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★57

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1可愛い奥様
大人になると感想が変わった作品(小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等)について 
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。 
雑談はほどほどに。 
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。 
次スレは>>980がたててね。 

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2可愛い奥様:2012/12/11(火) 17:34:02.43 ID:NWZkERE80
  って何?
気持ち悪い。
3可愛い奥様:2012/12/11(火) 18:37:41.71 ID:Epvqr/i60
>>2
そのままコピペしただけなんだけどなぜか文字化け?した。
4可愛い奥様:2012/12/11(火) 18:43:32.05 ID:hKrMKht70
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★55



てすと!
5可愛い奥様:2012/12/11(火) 18:44:03.41 ID:hKrMKht70
え?ちゃんとコピペできたよ?
6可愛い奥様:2012/12/12(水) 00:51:40.31 ID:yuPnFUUo0
おつです
7可愛い奥様:2012/12/12(水) 09:23:34.43 ID:iAku9hrD0
乙です。

前スレの王さまシリーズ
最近の版では、王さまの一人称が全部「ぼく」に変更されてるのね。
第1作タイトルが「ぼくは王さま」だから間違っちゃいないが
一人称「わし」の王さまが子供みたいなとこが良かったんだがな
8可愛い奥様:2012/12/12(水) 09:54:37.60 ID:KhCo3ogC0
>>2-5
使っている専ブラによっては文字化けするのがあるらしいが…
でもあれ、iPhoneの専ブラだった記憶があるわ。
9可愛い奥様:2012/12/12(水) 10:40:29.79 ID:5wMcuEJS0
スレたてた1だけど自分がコピペするとなぜかおかしくなるので
>>1のテンプレ誰かもう一度貼って欲しい。これだと次スレ立てる人がコピペできなくて不便だと思うし。
10テンプレ:2012/12/12(水) 11:16:45.84 ID:AXIAxeqgT
大人になると感想が変わった作品(小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等)について
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雑談はほどほどに。
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11テンプレ訂正:2012/12/12(水) 11:27:58.99 ID:AXIAxeqgT
大人になると感想が変わった作品(小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等)について
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12可愛い奥様:2012/12/12(水) 11:29:14.90 ID:AXIAxeqgT
>>9
テンプレのリンク切れてるじゃん
13可愛い奥様:2012/12/12(水) 14:19:27.88 ID:5wMcuEJS0
>>11
貼り&リンク切れ修正ありがとう。
14可愛い奥様:2012/12/12(水) 14:34:45.23 ID:IIRawkUN0
>>1スレ立て乙です!
>>11テンプレ修正ありがとう。
15可愛い奥様:2012/12/12(水) 15:41:19.05 ID:UGsekkSB0
>>13
どういうブラウザで書いてますか?
アンドも文字化けしてる
参考までに教えてください
16可愛い奥様:2012/12/12(水) 16:27:10.17 ID:5wMcuEJS0
>>15
ギコナビです。
17可愛い奥様:2012/12/12(水) 16:34:42.93 ID:p+TlKO4f0
前スレで皇族の女性が正月は自分で一から料理するとかって話あったけど
自分が読んだ華族のお姫様の自伝も普段は質素な暮らしで、テーブルマナーや英語も習いつつ
子供の頃から布団のたたみ方やしまい方も奥女中から厳しく躾けられと書いてたな。
どこに出しても恥じかかないように女性として何でも出来る様に躾けられるんだろね。
18可愛い奥様:2012/12/12(水) 16:58:23.50 ID:9QMbDYiD0
箸の上げ下げもしないお嬢様、ってのは
小説の中だけってことよね。
19可愛い奥様:2012/12/12(水) 17:45:56.05 ID:vJOgMJqg0
王様だがパタリロも厳しく躾られてるのだろうか。

国民からほとんど税金取らないほど潤ってるのにパタリロは小銭稼ぎに血道を上げてたりする。
大人になって実在の王様やら独裁者やらのエゲツなさを知るにつけ
重税かけつつダイヤの売り上げ独り占めとかやらない彼は実はデキた国王だと気がついた。
20可愛い奥様:2012/12/12(水) 17:52:49.96 ID:EJOKo5eJ0
気が向けばタマネギにも気を使うし、何だかんだ言って公務員以外の国民を大事にしてる
外交でも恫喝はするけど決定的なミスはあまりない
それなりに名君だと思う>パタリロ
21可愛い奥様:2012/12/12(水) 18:11:47.58 ID:FGZJZzE90
パタリロは偽悪者な面があるね
いざというときはタマネギや国民のために命をかけることもある
パタリロの父もヌボーッとしてるように見えたけど実は名君だったのでは…というエピソードがあった
22可愛い奥様:2012/12/12(水) 19:00:47.78 ID:SnpnouA+0
パタリロは老成してるよなあ
23可愛い奥様:2012/12/12(水) 19:34:01.91 ID:55V0WBHj0
パタリロ殿下っておいくつでたしっけ? 10歳か12歳で作品内では歳は取らないのかな

映画のドラえもんの、宇宙人の10歳の大統領を思い出した
あっちは悪人との交渉で「僕が今まで嘘をついたことがあるか?」って言って
相手を黙らせちゃう人格者だけどw
24可愛い奥様:2012/12/12(水) 19:36:31.87 ID:9QMbDYiD0
パタリロは今何巻出てるんだっけ?
一話一日としても365日はとっくに超えてるかしら・・・
一つの事件が午前と午後に起こった計算でも一年以上は経ってるのか?
でもパタ殿下は永遠に10才のまま。
25可愛い奥様:2012/12/12(水) 19:43:25.57 ID:8XDiIdFn0
>>23
「おまえは確か10歳だったな」
「去年9歳、今年10歳、来年11歳ともっぱらの噂です」
という名セリフが作中にあるよw
このコマで死ぬほど笑った。永遠の10歳。
26可愛い奥様:2012/12/12(水) 19:56:58.35 ID:FGZJZzE90
マライヒの妊娠ネタも、フィガロで二度目なんだけど、花ゆめ(?)を開いて
「なになに前回は昭和○○年…お前いくつだ!」というネタがあったw

パタリロ10歳、バンコラン27歳、マライヒ18歳で永遠に歳取らない人たち
27可愛い奥様:2012/12/12(水) 20:08:09.17 ID:vJOgMJqg0
マライヒ18歳か。ヤンパパなんだね。
パタリロ8世は両親と似てないのに7世や10世は8世そっくり。
(ヒギンズ3世って顔出ししてないけどシルエットがスラっとしてなかった?)
パタリロと名付けられるとあの外見が隔世遺伝するシステムか呪いでもあるのか。
28可愛い奥様:2012/12/12(水) 20:12:48.62 ID:8xiptqKR0
マライヒの年もバンコランの年も通り越した今となっては
「お前らまだまだ青いのぅ…」と思わんでもない
29可愛い奥様:2012/12/12(水) 20:24:59.65 ID:dedpYXvg0
>>27
7世が17歳のときの肖像画は美少年になってる
青年になった未来のパタリロが出てきたときもスラッとしてるよ

昔はマライヒもバンコランも大人に見えたけど
今はかわいく見えるわ
30可愛い奥様:2012/12/12(水) 20:32:41.02 ID:CEaQ89jO0
>バンコラン27歳、マライヒ18歳
改めてこの年齢差を考えると、さすがにバンコラン犯罪者だろ…。

パタリロが悪役との交渉で凄かったのが
悪役「そんなことをしたら世界が滅びるぞ!」
パタリロ「自分が死んだあとの世界を僕が気にするとでも思っているのか」
状況はほとんど覚えてないんだけど、パタリロが核兵器かなんかを使って悪役を脅すんだっけ?
結局悪役があきらめて引いたが、パタちゃんすごい肝が座っててポーカーなんか強そうと思ったな。
31可愛い奥様:2012/12/12(水) 21:01:55.57 ID:dedpYXvg0
>>30
美少年キラーのバンコランは相手にするのはみんな少年という犯罪臭

親戚筋のいる国の革命騒ぎが、マリネラを狙った陰謀だった
首謀者に核ミサイル搭載の潜水艦を待機させてるとハッタリかましてた
国を守るため大きいブラフ言っても、2百万ドル賭けたポーカーはバンコランにブラフで負けてた
32可愛い奥様:2012/12/12(水) 21:07:07.66 ID:AXIAxeqgT
マライヒ歳とるわけにはいかないよね
バンコランは歳とったマライヒでも愛せるのかしら?
33可愛い奥様:2012/12/12(水) 21:11:15.69 ID:FGZJZzE90
バンコランは10代の美少年しか眼中にないので、マライヒもけっこうギリギリ

最近の作者は線が丸くなってきたこともあって、シャープなバンコランより
丸いバンコランのが多いんだよね
昔ほど耽美なショットはあまり見られなくなった

ベテラン漫画家はどうしても線が丸くなっていってしまうね
34可愛い奥様:2012/12/13(木) 00:13:03.59 ID:QkWTtQO10
>>24
11月で89巻

全巻持ってるさ
35可愛い奥様:2012/12/13(木) 00:19:49.16 ID:QkWTtQO10
家についたんで確認してみた。話数は501だった。<パタリロ89巻

最近は短編しかないんで長編読みたいなぁ
36可愛い奥様:2012/12/13(木) 00:33:01.71 ID:4SDAa0Mf0
ちょw89巻て
まだ続いている事にもびっくりだけど3桁行きそうだね
少女マンガの両さんになれそう
37可愛い奥様:2012/12/13(木) 00:55:40.03 ID:LU6PKtGeT
パタリロのサイドストーリー?スピンオフ?みたいなの入れたら100巻超えてるんじゃない?
38可愛い奥様:2012/12/13(木) 01:08:47.87 ID:4Gb1GLPy0
パタリロのタイムワープ能力で過去や未来が舞台になることあるけど、
バンコラン一族はいつも大物で、情報部少佐の現代バンコランが一番小者じゃないかと思うw

パタリロで感想が変わったのは、エトランジュ王妃だなぁ
今読むと、なぜ皇后ではなくいつまでも王妃扱いなのかとか
息子ほっといていつまでスイスで静養してんだとか
あまり良いお母さんのイメージではなくなった
39可愛い奥様:2012/12/13(木) 01:25:52.57 ID:LU6PKtGeT
>>38
皇太后と言いたかったんだと思うけど
エトランジュは王の母だから王太后

パタリロがいつまでも殿下だから王妃のままなのかもね
40可愛い奥様:2012/12/13(木) 01:30:10.65 ID:4Gb1GLPy0
>>39
ごめん、皇太后
たしかパタリロの祖母は太皇太后と呼ばれてた気がするんだわ

パタリロが結婚するまでは王妃と呼ばれるのかしらね
41可愛い奥様:2012/12/13(木) 06:03:39.77 ID:INXZjOt30
>バンコランは10代の美少年しか眼中にないので、マライヒもけっこうギリギリ
そういえばタマネギの息子たちの推定10歳前後の子たちを籠絡させてたっけ。
読んだ当時もこれはちょっと…だったけど、自分に子供の出来たいま読み返したらさらに受け入れなさそうだ。
42可愛い奥様:2012/12/13(木) 09:12:34.09 ID:sf9vUqks0
エトランジュ王妃がバンコランに惚れるのは別にいいんだけど
マライヒとの対立っぷりに萎えたなぁ 女まるだしで
パタリロはそこを見直してたけど、自分はやっぱりもっと王妃の品と威厳を保ったままでいてほしかった。
マライヒも一応相手はロイヤルなお方なのだから、エトランジュに対しては対・女じゃなく
それ相応の敬意を払って欲しいというか。
パタリロの中ではあのへんの流れがいろいろ違和感あって嫌い。
43可愛い奥様:2012/12/13(木) 09:47:22.85 ID:SmWZwpCV0
>>23
遅レスだけど
「のび太の宇宙小戦争」の、パピ大統領だね。
小学生の頃に映画館へ見に行ったよ。旧作ドラの中では、今でも一番好き。
めずらしく、スネ夫が大活躍する話w

子供の頃はギルモア将軍(クーデター起こした悪役ボス)が怖い!
と思っていたけど、
大人の目で見ると、悪役ナンバー2の情報部長官ドラコルルの方がより性悪だ。
ギルモアはただの傀儡にされそうだよな、とか思う。
44可愛い奥様:2012/12/13(木) 12:35:23.18 ID:d7PJLnXZO
>>43
宇宙小戦争は
人形の家に住むとか
人形の食器にで食べるご飯とか
子供の心鷲掴みなエピ満載で好きだ
食費がかからない客だと喜ぶママとかw
気になるのは牛乳まみれの体に
服を着るしずちゃん
あとから臭くならなかっただろうか
45可愛い奥様:2012/12/13(木) 12:50:32.49 ID:LU6PKtGeT
>>40
え?そうだったっけ?>太皇太后
天皇でも帝王でもないのにおかしいね

パタリロは永遠の10歳だから結婚しないだろうね
1巻のころのパタリロかわいかったのになぜあんな肉まんにしたんだ
46可愛い奥様:2012/12/13(木) 16:37:22.46 ID:1VPP2jJUO
パタリロといえばつぶれあんまんだな
47可愛い奥様:2012/12/13(木) 18:22:13.43 ID:p2CVei5w0
バンコラン家の財産は「人は好いがふわふわしたご婦人」の母親が遣ってしまったからなあ。
借金のカタに金持ちジジイに手篭めされた少年時代を経て
大人になった少佐が美少年キラーというのは興味深い。
48可愛い奥様:2012/12/13(木) 19:26:06.51 ID:sISQKymH0
ちょっとエロイカと被るな。
伯爵はバンコランと違って、あっけらかんとしてるが。
49可愛い奥様:2012/12/13(木) 20:17:05.73 ID:acyHQF0c0
ヘルシング。
中身が無い。中2病罹患者のポエムにしか見えなくなった。
50可愛い奥様:2012/12/13(木) 20:38:17.02 ID:/AhnloUu0
バンコランも
風と木の詩のオーギュストも
デビュー時は受けだったんだよな、そういえば
51可愛い奥様:2012/12/13(木) 21:11:18.56 ID:4cvAHupqP
受けっていうか、金や権力による強者の身勝手で強引に手篭めにされて
歪められたようなもんだよ。合意じゃなかったんだから。

マライヒは寄宿舎生活での寂しさにつけこまれて友人に襲われて逃亡、
拾ってくれた大人の庇護を求めて必死に従順にしてたら
体も暗殺者としての素質も開発されていた、と。
何気にネコのほうがたくましいな。
52可愛い奥様:2012/12/13(木) 21:26:38.75 ID:BCBXPSNe0
猫ひろし
53可愛い奥様:2012/12/13(木) 23:56:08.90 ID:Y1SZWmEd0
>>42
マライヒも、顧問弁護士に全財産を着服されて一文無しとは言え、
貴族(公爵家)の嫡子なんだよね(時々忘れるが)
エトランジュや、パタリロに対しても馴れ馴れしく接してしまうのは、その影響か?
54可愛い奥様:2012/12/14(金) 14:38:45.70 ID:b7Ph+Xc10
パタリロは敬われないのがデフォですからw
55可愛い奥様:2012/12/14(金) 18:45:16.91 ID:FzdbDQjs0
>>53
へーしらなかった、嫡子なら財産なくても爵位はつげるよね?
56可愛い奥様:2012/12/14(金) 18:51:44.17 ID:Rgh5UJLT0
ご先祖さまはユスチヌフ公のご子息だっけ
こういう無駄知識だけはしっかり覚えているw
57可愛い奥様:2012/12/14(金) 20:35:20.11 ID:UPgOTsH/0
小泉八雲 破られた約束(破約)
http://www.geocities.jp/fujimoto_yasuhisa/bunsho/hayaku.htm

子どもの読んだ児童向けは、単なる怖い話。
大人になって原作を知り、最後のくだりを知って本当の怖さが分かった。

何が怖いって、自分も子どもの頃から話の流れに全く疑問を感じていなかったこと。
後妻が呪われるのも仕方ないと思ってた。
女は最初から女なんだなぁと身にしみた。
58可愛い奥様:2012/12/14(金) 21:21:27.66 ID:AFOj2T4q0
「あの娘ぼくがロングシュート決めたらどんな顔するだろう」っていう歌の歌詞

「寂しくて悲しくてつらいことばかりならば あきらめてかまわない
大事なことはそんなんじゃない」

中学生の頃によく聞いてた
普通、歌の歌詞ならあきらめるなとか言うんじゃないの?ちょっと他の人と違う事言ってみた感じ?って思ってた

でも、確かに辛過ぎて自殺しちゃう位なら逃げた方がいいよなって思える
イジメとかね
おクスリに逃げちゃダメだけど
59可愛い奥様:2012/12/14(金) 21:53:08.70 ID:Z3tWtoc30
>>58
うわぁ、声優めざして早や20年
40歳越えた友人に聞かせてあげたい


つーか「夢は信じ続ければ必ず叶う」系の
安易なメッセージソングって罪だよ…
60可愛い奥様:2012/12/14(金) 22:11:35.13 ID:AeGbUpCp0
>>59
「夢は信じ続ければ必ず叶う」はある意味正しい
なぜなら、信じ続けちゃうような人間はやがて
「夢は叶った」と妄想し始めるから
61可愛い奥様:2012/12/15(土) 01:51:33.92 ID:UE5D9/6Q0
>>59
普通は声も老けるのに。
62可愛い奥様:2012/12/15(土) 02:15:40.79 ID:9miRo+w/0
>>59
メッセージソングにそこまで責任押し付けるのもw
現実教えるのは親とか教師がやればいい事で
フィクションの世界くらい夢があってもいいじゃん。
63可愛い奥様:2012/12/15(土) 04:15:54.95 ID:VuSuY0sP0
>>50
若くて美しい頃は女役で年取ったら男役って女側の勝手な願望だよな
実際はおっさん同士やガチムチ同士で…の方が多いんだろ
とか思ってたけどガチだった三島由紀夫が書いた
仮面の告白(だったっけ?)の主人公もデビューは受、中年になってからは攻めだったよね
でも本人はやっぱりおっさんになっても受け側だったみたいだしようわからん世界だわ
64可愛い奥様:2012/12/15(土) 08:59:01.82 ID:4J7YRbxa0
>>59
ミュージシャンや作詞家は夢を叶えたサイドの人だしね。
「夢は必ず叶う」は本当に本人たちの実感なのかもしれない。

この話題でふと気づいたけど、「ドラえもん」では
ジャイ子の漫画家になる夢が叶ったかどうかは描かれてないよね。
最初の頃描いた下手くそな漫画を、ドラえもんの道具で大人気なように錯覚させられ喜ぶんだけど
しばらくしてから自分で自分の漫画のひどさに気づいて、心を入れ替えて修行をやり直そうとしたり
次第にのび太やモテ夫に認められるような漫画を書けるようになったりして
地味ながら着実に成長している様子が、子どもの頃は何とも思わなかったけど
大人になった今はしみじみ良いなあと思うようになった。
てかチヤホヤされても調子に乗らずに努力して自分の欠点を改善て、
小学生なのにジャイ子どんだけ人格者w
65可愛い奥様:2012/12/15(土) 09:37:24.30 ID:8+pkJht90
自分が好きな事だからこそストイックなんだよね
もしかしたら藤子先生の意識の反映なのかもしれないけど

けどジャイ子の漫画って下手って言うよりはまだ未熟なだけで
小学生の内から漫画マニアや出版社からも期待されてるレベルだけどなw
性格も含めてやっぱ夢叶えられるサイドの子なんだわ
66可愛い奥様:2012/12/15(土) 10:13:51.26 ID:Z5mtXoZG0
「夢を妄信しているだけではダメで、いかに実現させるか、常に工夫しなければならない」
「努力というのはただがむしゃらにがんばるということではない。自分の能力と相談し、
他者より売れる点が見出せなければ微調整するということ」
「自分の人生に数年単位で区切りを設定し、叶わない部分には見切りをつける」

なんて歌を歌っても売れないんだろうね。
みんなが聴きたい歌が選ばれた結果、「信じれが夢は叶う」系の歌がはやる、と。
ごく一部の才能に恵まれた人以外は
音楽にしろ漫画にしろ、受ける傾向をリサーチして
納期守って一定の頻度で作品を発売、というだけの、普通の商売なんだけど
67可愛い奥様:2012/12/15(土) 10:31:15.02 ID:lYJB/Hld0
「夢」を無条件に信じる時代が続いた反動で、今度は夢にケチを付ける意見が
もてはやされるようになったね(挫折を描いた作品、不遇な芸人の貧乏を笑いものに
した番組など)。最近は、ケチを付ける作品自体がパターン化しているけど。
 ただ、挫折した時の「逃げ道」さえ確保できているなら、「身の程知らずの
夢」を信じてもよいと思うけど。
68可愛い奥様:2012/12/15(土) 10:42:45.70 ID:WLn6a7zT0
靖幸ちゃんの歌詞はいじめとかに対しても含んでるんだろうなーって思ってたよ。懐かしい
69可愛い奥様:2012/12/15(土) 12:08:27.88 ID:UWyhFF4cO
ドラゴンボール

人造人間編の、17号がリモコンの存在に気付いて態度を変える場面、17号が18号にリモコンを教える場面に唸らされた。
昔は何とも思わなかったんだが…。
70可愛い奥様:2012/12/15(土) 12:55:47.81 ID:EbxWYhp10
ワンピース

昔はフツーに読めていたんだが、最近は女性キャラのデフォルメされ過ぎた
セクシーさがドン引く。
つか、ゴリ押しされ過ぎでよくわからない。
71可愛い奥様:2012/12/15(土) 13:24:13.68 ID:lBjMwsBG0
ワンピの女性キャラは腰が細すぎて大丈夫かと心配するレベル
72可愛い奥様:2012/12/15(土) 13:45:12.68 ID:kUwNzrFk0
なみちゃんも登場当時は普通だったのに
新世界編から極端に細くなったねぇ
73可愛い奥様:2012/12/15(土) 17:13:57.54 ID:TKEUzNfs0
有閑倶楽部
六人の中で可憐の家だけ経済的社会的基盤が弱そうが気になるようになった。確か、乃梨子に対して育ちが違う、みたいなセリフがあったと思うが、香港だのスイスだの皆と遊び回れるほど余裕があるのだろうか。内心穏やかじゃないこととかさ。
74可愛い奥様:2012/12/15(土) 19:51:51.82 ID:kUwNzrFk0
旅行代金は悠理あたりがまとめて払ってんじゃなかろうか
それを言うなら美童だってたかが役人の子。大使の活動費に子供の遊興費は含まれんだろう
75可愛い奥様:2012/12/15(土) 19:56:31.26 ID:/jA6ob460
でも、貴族の家系だからなぁ
76可愛い奥様:2012/12/15(土) 22:27:11.74 ID:pXPoP2fG0
>>70
パンツの位置が低すぎておばちゃん嫌だわ。
話も、きちんと伏線があったんだなって最初は感動していたけど、
最近は「伏線あったろ、きちんと考えてやってんだぞすごいだろ」感があって嫌だ。
77可愛い奥様:2012/12/15(土) 22:43:18.28 ID:SRofZIk/0
>>76
伏線回収してるそこまでしっかり読んでる貴方はエライ。
私は5巻くらいでギブアップしたからその後の展開しらん
78可愛い奥様:2012/12/15(土) 23:00:24.81 ID:mesXvhyL0
>>73
可憐母子が住居と店に使っているビルは賃貸で、
家主の桜川のバーさんが存命の頃「家賃を値上げする」と言われた事もあったしね。
バーさんが他界した現在、可憐ママが買い取ったのかな?
79可愛い奥様:2012/12/15(土) 23:02:03.53 ID:NhPjPNws0
>>73
連載始まった頃はバブルでしたので、そういう心配はご無用だったと思いますw
80可愛い奥様:2012/12/15(土) 23:07:13.19 ID:pXPoP2fG0
>>77
旦那に聞いて、伏線回収してるんだろうなと思える程度。
一応読んでるけど、誰が誰だか自分はさっぱりわからん。
81可愛い奥様:2012/12/15(土) 23:18:50.79 ID:VFt5ENFG0
たしかに、お金持ちの坊ちゃん嬢ちゃんのお話なんだから、可憐の家も
日本でも指折りの宝石店とかに設定してもよかったのに
あの子だけ妙に生活臭がするわねえ
まあ可憐の執念に満ちた玉の輿狙いが物語を動かしていくことも多いから、
あまり裕福じゃない方がいいんだろうけど
82可愛い奥様:2012/12/16(日) 00:27:46.99 ID:EWReeRw60
>70
私も、最初はスタイルいいんだし舞台が海だし、露出多くてもいいかと思ってたけど、
新世界に入ってからの下乳まで出してるビキニとか、男だらけの環境でどうよ?と
イヤになってきた。
ああいうビキニって、パット付いてるのかな。布だけに見えるけどw
83可愛い奥様:2012/12/16(日) 05:57:10.40 ID:sWhtSin90
>パンツの位置が低すぎておばちゃん嫌だわ。

私も。
それとゾロが片目になってたのも。

ワンピースにところどころしらけるのは、おばちゃんだからしかたないと
思ってたけど、「おれは直角」を初めて読んだらすっごく面白かったから
(子供時代に読んだ思い出補正はかかってないはずの状況)
「少年漫画についてけない」だけが理由じゃないと思った。
84可愛い奥様:2012/12/16(日) 06:22:23.00 ID:DCLId7pL0
ワンピースって悪者以外の登場人物が全員
価値観同じだから、話がぺターンとしてるんだよね。
私も年食って女性キャラのデフォルメがしんどくなってきた。
女性としての役割を演じてるのがなー
85可愛い奥様:2012/12/16(日) 07:08:25.13 ID:iAEUkgxw0
ロビンが美人に見えない。
あ、これ大人になってからの感想じゃなくてずっとだけど。
86可愛い奥様:2012/12/16(日) 07:26:24.85 ID:TuVwakwK0
>>85
確かにw
でもロビンまでナミやビビっぽい美少女系だと飽きるから
彼女はあんな感じでいいんだと思う

ナミはショートの方が可愛いな〜
87可愛い奥様:2012/12/16(日) 08:45:24.29 ID:RE2QoCNO0
>>74
外交官は海外では給料はまるごと貯蓄できると聞いたが・・
88可愛い奥様:2012/12/16(日) 08:48:37.38 ID:RE2QoCNO0
>>58
岡村靖幸だっけ?
天才だと思ったけど、
なんで男のシンガーソングライターはクスリをやるのだろう。
女はそんなことないのに。
89可愛い奥様:2012/12/16(日) 13:19:25.20 ID:4R1jPQcj0
ある意味馬鹿な主人公としか見てこなかったルフィが怖くなってきた。
何考えているか分からないのが怖い。
ワンピースのピークはアーロン編。
90可愛い奥様:2012/12/16(日) 20:55:32.41 ID:IFo2TqP10
おれは直角といえば
子供のころはまっすぐで快活な直角やイケメンの郷さんが好きだったけど
今になるとひねくれ者の照正さまや月形さんが可愛くて仕方ない
91可愛い奥様:2012/12/16(日) 20:59:41.47 ID:iAEUkgxw0
>>89
自分は怖いのはドラゴンボールの悟空。
なんつーかなんも考えてなさ過ぎて怖い。
父親になって童貞じゃないのに筋斗雲乗れちゃうし。
戦闘センスに脳の全てのエネルギー使ってるから?
小さいころ頭打ったせい?

チチの数奇な運命もなんだかな。紐旦那なのは本人の自業自得としても
初恋(?)の相手が成長してみて再開したらロクデナシとか
残念なことになってるって話は
リアルでもちょくちょく聞くけど相手が宇宙人って・・・
92可愛い奥様:2012/12/16(日) 21:31:02.28 ID:PbO8otetO
ドラゴンボール世界の宇宙人は希少価値なさそう。
国王からして犬だし。
マフィアのドンがウサギだっけ。
93可愛い奥様:2012/12/16(日) 21:49:59.19 ID:ZYeEaBvi0
ドラゴンボールは最初そんなつもりじゃなかったんだけど、
連載伸ばせって言われて色々こじつけたんだろうね。
その行き当たりばったり感は嫌いじゃない。

>童貞じゃないのに筋斗雲乗れちゃうし
言われてみると確かに怖い。
セルくらいで終わればよかったのにと思っていたけど、
サタンがいい奴なので、やっぱりあれでいいやと思っちゃう。
94可愛い奥様:2012/12/16(日) 22:28:39.52 ID:LIEU5B/0P
「心が清らか」なら筋斗雲に乗れるんだったっけ?
なら体験済みでもOKな気がするけど。
95可愛い奥様:2012/12/16(日) 23:11:05.19 ID:/NF0dMugO
女の子の裸の写真見せるからと言って
取り引きしようとしてた悟空が
それでも筋斗雲に乗れるのは納得いかない
ベジータに「チチの乳の写真でも見せとけ!」 とか怒られてた時は
もう心清らかじゃなさそう
96可愛い奥様:2012/12/16(日) 23:15:41.59 ID:9nXY30Ly0
その頃は筋斗雲はもう悟飯にゆずってなかった?
悟飯がマイカー通学に使ってた気が
97可愛い奥様:2012/12/16(日) 23:49:21.11 ID:+bPjS2Rb0
マイカーw
98可愛い奥様:2012/12/17(月) 00:39:24.68 ID:3sLtUQp80
いつの間にかみんな舞空術で空飛べるのがデフォになってて、筋斗雲いらない子になってたね
99可愛い奥様:2012/12/17(月) 08:26:58.15 ID:eVnFZec00
ここでよく悟空が話題になってるのもあって、子供のDBZ観賞に参加してるんだけど、
悟空って、作者が敢えてこの性格にしているのが、不思議って思ってる。
ご飯のフルボッコ事件もそうだけど、普通、作者は主人公を良い奴にしたがるんだろうけど、
ピッコロさんに怒られたりして、これ、公式だからなーって思うよ。
こーゆー場所で悟空が叩かれたりするのって、作者も当然だって思ってるんだろうなぁ。
なんとなく、鳥山先生恐ろしいって感じたよ。

一方ルヒーは、作者はいい主人公に作り上げてるんだけど、ちょっと失敗してるよねって点が多い気がする。

どっちも友達にはしたくない。
100可愛い奥様:2012/12/17(月) 10:09:51.50 ID:rKBE77Cj0
>>99
ごめんwwwルヒーに吹いたわwww
101可愛い奥様:2012/12/17(月) 20:11:25.03 ID:hVxvIxba0
>>99
鳥山先生は徹底的にキャラに感情移入してない感じがするよね
はじめはどうでもよくてもあれだけ描き続けてたら情も湧きそうなのに
どのキャラに対してもそれが感じられない
私も鳥山先生が怖い
102可愛い奥様:2012/12/17(月) 20:36:19.85 ID:n8Dk/4IF0
冷徹な神の視点を保てる人なのか。
確かに長期連載作家では稀かもしれない。
103可愛い奥様:2012/12/17(月) 21:05:29.06 ID:Zx+ZpviXP
長期連載だと、主人公への自己投影や新展開に持っていくための後付けで
主人公は本人も知らなかったもの凄い血筋や系譜の持ち主だったとかで
チート化→ストーリー破綻コースがほとんどだもんね。

そういや、悟空と同郷のベジータが自分を「エリートで王子」と言ってるのを見て
あ、王族の末裔って悟空じゃないんだ、とちょっと驚いた覚えがある。
104可愛い奥様:2012/12/17(月) 21:56:12.03 ID:n8Dk/4IF0
>>102を書いておいてなんですが、今思うとDr.スランプの千兵衛さんには
おもいきり自己投影してたかもしんないなw
105可愛い奥様:2012/12/17(月) 22:29:54.29 ID:DaniOfOq0
センベーさん、なんだかんだ言っても
ちゃんと好きな人と結婚できたもんね。
106可愛い奥様:2012/12/17(月) 22:31:08.72 ID:ZzwlI3Gn0
逆襲のシャア

ファースト世代の子供でアムロとララァのピキーンなやり取りに感動したクチだったから
逆シャアでいきなりアムロが「ララァ・スン!」て他人行儀な呼び方(ぶっちゃけ迷惑そう)だったのが悲しくて混乱した

でも年とってから見ると、そりゃいい年こいたおっさんがいつまでもララァーアムローウフフーとか
永遠の10代の少女と同じ目線でお付き合いなんぞそりゃ出来ないわなあと思う
リアルで冷徹な目線ていうのかな、そこは富野さんらしいなと今なら思える
それをテレビガンダム最新シリーズで三十路どころか孫までいるいい爺がやらかして
気持ち悪すぎたから尚更思ったわ
107可愛い奥様:2012/12/17(月) 22:50:34.90 ID:LXUoSIQ20
赤毛のアンシリーズの主人公アン。
昔は、大きくなってからの、ギルバートと結ばれたアンをこんな女性になりたいなんて思っていたのに、
冷静になれば、自分についてきたノラ子猫をシッシッと追い払い、更には殺そうとしたり、
自分にプロポーズした、方言丸出しの若者を見下し、友達にその物まねをして笑いものにしたりと
性格悪いことがわかって、さめた。
108可愛い奥様:2012/12/17(月) 22:59:38.14 ID:5Jb4NWII0
>>105
ピチピチギャルとエロ本を見て大喜びするが…>センベエさん

でも心から愛し大切にしている女性は奥さん一人だしね。
109可愛い奥様:2012/12/17(月) 23:04:40.98 ID:OdA0fVX50
>>107
アンって子供の時読んでる頃から、ところどころで
性格の悪い描写はあった気がするw
作者がところどころで毒吐きしてるっていうか。
アンが成長して年取るほどに、毒吐きが顕著になるけど、それを含めての魅力かなと思ってますw
110可愛い奥様:2012/12/17(月) 23:07:44.60 ID:fEhFBuRi0
>>107
ウロ覚えなんだけど、その方言の若者は、アンと知り合ったばかりで
アンのことをあまり知らないのに「よく働きそうだ」って理由で
アンにプロポーズしたんじゃなかったっけ。アンに恋していたというわけでは全然なくて、
単に労働力としてしかアンを見てない、失礼な奴じゃなかったっけ。
それならアンの気持ちもわからないでもない気がするわ。
あと猫は友人がクロロホルムで殺そうとしたのをアンがとめたんじゃなかったかな。
111可愛い奥様:2012/12/17(月) 23:07:59.71 ID:oPAVKqiu0
>>108
奥さんは綺麗で相思相愛、
楽しい家庭生活だよね。
子供たちも可愛いし
奥さんも可愛らしくて少し変人。
今思うと理想の夫婦、理想の家庭だ。
112可愛い奥様:2012/12/18(火) 00:30:00.68 ID:Khk6OBQ5O
ジョジョのギラついた見づらい絵柄が苦手で読んだことなかったんだけど
アニメ見たら面白くてハマったw
わかりづらい描写もアニメで色や動きがわかりやすくなるし
読むのがめんどい台詞や説明も声優が一生懸命喋ってくれるのがありがたい
原作も昔は気持ち悪くて怖くて読めなかったけど平気になった
見辛くて疲れるのは変わらないけど…
113可愛い奥様:2012/12/18(火) 00:31:42.84 ID:kFGgWmov0
センベイさんがみどり先生へプロポーズした回はすごく好きだわ
114可愛い奥様:2012/12/18(火) 01:20:48.92 ID:I+GPuwBv0
でもみどり先生はいつどんなきっかけでセンベイさんを好きになったのか
何か唐突にそれは訪れたような気がする

ある回で先生がアラレちゃん家を訪問
テンパるセンベイさんをすごく優しい慈愛に満ちた目で見てたので、あれれ?と思った
いや「自分を好きになってくれる人」が分かってたからその気持ちに応えたんだろうと思うんだけど
それまでのみどり先生は「ウッフン、アッハン」とにかくお色気オンリーの先生だったから

…でもここまで書いてハタと気付いた
あのお色気過剰はアニメ声優さんのせいか?マンガではそれほどでもなかったのかもしれん
115可愛い奥様:2012/12/18(火) 03:04:06.02 ID:4G9NVvIt0
>>111
アンカ先見ずにレス読んだらうっかりアン達のことかと思ったw
則巻家とブライス家が同じ評価になるとは
ってよくある幸せ一家か

>>112
昔読んでないならスレチでは?
116可愛い奥様:2012/12/18(火) 06:41:40.42 ID:Z6G/3RPV0
どくたースランプの主役はあられちゃんでいいのかな??

鳥山先生は、主役にはあまり心を持たせず、脇役に人間臭さをださせるよね。
あられちゃんも優しい子だったんだけど、やっぱり悟空に共通した「何を考えてるのか」ってところが多かったし、
ロボットだけど、おぼっちゃまん君ほど人間臭さはまったくなかった。

それでもドラゴンボールのキャラで一番好きなのが悟空と公言しているんだから、本当に不思議だー。
117可愛い奥様:2012/12/18(火) 07:34:19.60 ID:ij1TxTj50
元々はセンベイが主役でアラレは脇だったような。
118可愛い奥様:2012/12/18(火) 07:36:08.38 ID:klSEaxgNO
今「へうげもの」にはまって、「花の慶次」を読み直した。
おまつさまが嫌いになった。
慶次の気持ち知ってて、きっぱり断りもせずになんなら利用してる。
自分の立場を弁えず、慶次上げ・利家下げはないだろう…。
慶次もおまつさまに関してはふらふらしてちっとも爽やかじゃない!
リサと出会ってから数年たっても、まだ微妙な関係な描写があったし…。
それにしても利家と三成の駄々っ子シーン・おふうの表情ひとつひとつが可愛い。
原哲夫ってばりばりの劇画なのに中身がギャグなのがいい。
作者もそのギャップわかってて遊んでるね。
119可愛い奥様:2012/12/18(火) 08:55:55.49 ID:MM3THhRD0
Dr.スランプはみどり先生の息子さんへの愛情に感動するな
昔はそこがギャグ漫画なのに浮いてる感じがしたけど
今読むと当時のジャンプでよくぞ描いてくれたって気がする(大げさだけどw)
120可愛い奥様:2012/12/18(火) 09:12:27.24 ID:6Mpss8Pc0
Dr.スランプ読み返したくなってきたw

みどり先生とか、あと中国人ツンさん一家のママだっけ?
母親業をやってる女性は、総じてまともなキャラのような気がする。
男性陣に変態キャラが多いから、比較の問題かなw
子供のころ、ペンギン村はどこかに本当にある気がしてたなぁ。
121可愛い奥様:2012/12/18(火) 09:24:04.95 ID:aaiGPlYB0
ドクターはやってるころ 眼鏡の女の子がこぞってあられちゃんを意識した行動をとっていた。
見ていてイタかったが ハリーポッターが早って、似たようなめがね男子が一躍スポットを浴びたのを見て
ああ、時代はめぐるな、と。そしてヨン様よりましかな、と。ww
122可愛い奥様:2012/12/18(火) 09:25:50.67 ID:aaiGPlYB0
地理の時間ぼ〜っとしていて あ、バンコラン今頃何してるかな?
って ふと思ったときの自分の思考が信じられなかった!
123可愛い奥様:2012/12/18(火) 16:13:04.39 ID:sHXVZi+I0
安心して! 私だって中二の歴史の時間
「私たちが習う歴史とリンかけの影道一族が習う歴史はちょっと違うんだろうな…」
とふと思ってしまったことがあるから
124可愛い奥様:2012/12/18(火) 20:31:18.58 ID:2UJeQk9W0
Dr.スランプはタイトルからしてせんべいさんが主人公っぽいけど
天才バカボンの主役がバカボンのパパとして認識されてることを鑑みると
アラレちゃんが主人公かもしれない…
125可愛い奥様:2012/12/18(火) 20:38:25.60 ID:p4t8c30t0
>>124
アニメ化される時にDr.スランプじゃどんなアニメだかわかりづらいから
「Dr.スランプアラレちゃん」にしたそうだけど、
アニメがヒットしアラレちゃんのキャラもウケて
コミックスも関連商品も売れ版権でウハウハの編集部あたりが
途中からアラレちゃん中心に運ぼうとかしたのではと思ったり
126可愛い奥様:2012/12/18(火) 21:25:13.17 ID:/nH+V/Eb0
今考えると千兵衛さんが28歳独身だからって喪男みたいな扱いだったのにびっくりする。
もてないのは確かだったけど。今がおかしいのかね。
127可愛い奥様:2012/12/18(火) 21:43:28.34 ID:RmTSXvpG0
28才って今だってもう若くはない罠って限界だよ
バンコランだって28歳だ

ただ今はおっさんになってもふらふらしている奴が多すぎるだけで
128可愛い奥様:2012/12/18(火) 21:51:51.82 ID:0EcDDvL80
今で言うとプラス10歳くらいの感覚だよねーセンベエさん
バンコランと比べてもおっさんくさいww
129可愛い奥様:2012/12/18(火) 21:54:14.18 ID:RmTSXvpG0
えええ、バンコランの方が気分はおっさんだよ
(外見はともかく)
130可愛い奥様:2012/12/18(火) 21:58:54.87 ID:HabVIYvu0
中年と言われて逆上するバンコランw
131可愛い奥様:2012/12/18(火) 22:32:53.00 ID:SYrb7R7i0
>>126
ええっ、28歳?白髪だし小太りだから60歳ぐらいだと思ってた
132可愛い奥様:2012/12/18(火) 22:40:31.52 ID:c6wWs7E30
60は言い過ぎw
自分もせいぜい40手前だと思ってたけど・・・
まあ研究者とかだと不摂生と無精ひげと身なりに構わないせいで
やたら老けてる人はいるよね。
133可愛い奥様:2012/12/18(火) 23:15:33.52 ID:xuGBCJ5O0
バンコラン、トイレ行かないんだよねw
134可愛い奥様:2012/12/19(水) 00:20:37.08 ID:t0Q9FHk60
ぶったぎってごめん


サイバラの「ぼくんち」
昔初めて読んだ時はボロボロ泣いた、確か

今回再読したら終始イライライライラし通しだった
大好きなお姉ちゃんにお水させて養われてる自分が許せない、それはいい
→んで、なんでそういう道に走るかな?濡れ手で粟に見えるからかな?
そして、自分でその道に走っといて「幸せになりたいだけなのにどうしてこんなみじめなんだろう」って何かな?
彼だけでなく全キャラが易きに自分で流れといて被害者意識MAXで自己憐憫してるのが鼻についてもうダメ
悟りのスタンスにいるキャラの人生訓も薄っぺらくて口出ししたくてイライライライラするw
そしてなにより、作者が今や「山の手のハイソな人達」側にいるのが皮肉というかなんというか

年食って読み返すんじゃなかったなー…orz
135可愛い奥様:2012/12/19(水) 00:29:20.27 ID:Tvr631tq0
134が専スレの存在を知らないで書いてるのならちょっと面白いな
136可愛い奥様:2012/12/19(水) 00:33:28.58 ID:t0Q9FHk60
あ、スレタイ読んで書き込んだけど間違ってた?
ごめんなさい、レスあぼんして下さい
137可愛い奥様:2012/12/19(水) 00:46:18.21 ID:Tvr631tq0
>>136
いや、こちらこそごめん
そんな意味じゃ全然なかった
この板に西原のアンチスレがあるのでそこの方がよりイライラの部分をぶつけられるかなと思っただけ
でも、そうですね
「作品」に対する昔と現在の感想の相違なら確かにこっちでしたよね、ごめんね
138可愛い奥様:2012/12/19(水) 00:49:58.77 ID:zI7YxrrfT
西原はただの成金で「山の手のハイソな人達」側じゃないと思う
139可愛い奥様:2012/12/19(水) 00:52:02.37 ID:t0Q9FHk60
>>137
いえいえ、他スレではアンタッチャブルな作家がいる可能性に思い至らず
ただ単に再読してあれええ…昔の感動どこーと思った程度で書き込んじゃった私がいけなかったです
これからもっと慎重になります
140可愛い奥様:2012/12/19(水) 00:52:58.58 ID:t0Q9FHk60
>>138さんにもごめんなさい、この話題スレ違いです
無視して下さい
141可愛い奥様:2012/12/19(水) 00:59:01.19 ID:zI7YxrrfT
>>140
え?別にスレ違いじゃないけど…
142可愛い奥様:2012/12/19(水) 01:09:02.37 ID:XccgGm6i0
世田谷は郊外の高級住宅地であって、山の手には入らないから
本人的には矛盾してないつもりかもw
143可愛い奥様:2012/12/19(水) 01:37:21.66 ID:6rbqBH8u0
サイバラは世田谷じゃないよ。武蔵野。
どちらにしても山の手じゃないけど。

サイバラ漫画は結婚した後、子供ができた後で感想が変わる典型的作品だよね。
144可愛い奥様:2012/12/19(水) 02:38:28.86 ID:JYj8hEnx0
同じ枠かどうか分からないけど
さくらももこのエッセイも当時と今じゃ全然印象が違う。
前は笑って読んでたけど今は笑えないわ
145可愛い奥様:2012/12/19(水) 12:14:29.15 ID:/8DzdMi00
さくら氏も専スレあったよねw

今と昔でこちらの感想というか向こうの作風が変わった感じね
146可愛い奥様:2012/12/19(水) 12:45:37.00 ID:MNiGKFC4O
離婚してからの作品まるで面白くないよね
ももの缶詰のクオリティは一瞬だった
147可愛い奥様:2012/12/19(水) 13:22:09.16 ID:lmvsZ1cM0
もものかんづめは今読んでも面白い。
メルヘン爺は当時も叩かれたけど、あれは身内だからこそ書ける話だよなぁ。

西原さんは、「結婚してやんちゃな男の子とおませな女の子の母になれた」
事が嬉しくて幸せでしょうがないんだなぁ、というのが見て取れるけど
これまでの作品とのギャップに本人が迷走してるような気もするよ。
もう過去はブッタ切って、成り上がりセレブ漫画家路線に切り替えたらいいのにと思う。
148可愛い奥様:2012/12/19(水) 13:40:42.39 ID:vT/+DBqdO
結局、サイバラは「すっぱいぶどう」の人だったんだろうね


>>132
お茶の水博士しかり、少年マンガの小太り博士は、どっちかっていうと温かみを表現していい人の記号になってる気がする
んで少女漫画だとスラッとした博士が好まれるイメージ
149可愛い奥様:2012/12/19(水) 15:51:59.86 ID:Ph91pQN9P
少女マンガのすらっとした博士、ぱっと思いつかない。
例えば誰だろう?
菅原教授?
150可愛い奥様:2012/12/19(水) 16:23:31.28 ID:Ii37GiuG0
>>149
博士じゃないけど、柳沢教授とかの路線?
151可愛い奥様:2012/12/19(水) 17:54:02.88 ID:by/lOwYtO
パワーパフガールズの博士とか
152可愛い奥様:2012/12/19(水) 18:29:17.49 ID:BP4b/xxa0
少年マンガならスリム系博士で思い浮かぶのは「究極超人あ〜る」のナリハラ博士だわ
リアルな人間に近づけば近づくほど平凡でなんの役にも立たないアンドロイドとか、
昔は無駄の見本みたいな才能だと思ってたんだけど、今になってみると天才すぎるw
平凡に生きるというのは実は一番難しいことなんだよね……
153可愛い奥様:2012/12/19(水) 18:41:52.32 ID:PIXtIIwl0
不思議の海のナディアのデジタルリマスター版を日曜日に放送してるからたまに見てる
放送当時は子供でなんにも思わなかったけど改めて見るとナディアの性格の悪いこと悪いこと
あとラピュタとの相似性に同じ企画から枝分かれしたアニメっていうのを実感
154可愛い奥様:2012/12/19(水) 19:16:29.32 ID:XccgGm6i0
さくらももこってつまんなくなって消えた印象
最近本屋さんでも見なくない?
155可愛い奥様:2012/12/19(水) 20:22:35.28 ID:0y8c5uBx0
>>153
私は最近見たのですれ違いだけど
ナディアの性格にびっくりしてるw
156可愛い奥様:2012/12/20(木) 00:38:58.48 ID:PAjkkyT10
>>155
本放送当時にその頃付き合って彼が見てて、ひでぇなぁ、と言ってたのを思い出す>ナディア
157可愛い奥様:2012/12/20(木) 00:43:52.15 ID:Ml75uIK90
パワーパフガールズの博士は日本人だって聞いたことあるけど、名前見ると違うっぽいね
158可愛い奥様:2012/12/20(木) 00:56:22.00 ID:bqsuOaNL0
少女マンガの博士かー
ぼくの初体験の影浦博士とかマッドサイエンティストな感じ?
159可愛い奥様:2012/12/20(木) 02:43:08.67 ID:15IzdChE0
>>158
奥様、人浦博士ですわよ
人相がまるっきりヒトラーな人浦博士
160可愛い奥様:2012/12/20(木) 09:29:04.76 ID:NOfoaKHk0
TWIN SIGNALのDr.クエーサーは痩せてるよ
若い頃から
161可愛い奥様:2012/12/20(木) 09:29:42.24 ID:b9tL+Wzr0
リアルタイムで見ている時は、
ムーミンママはただ「優しいママ」としか思わなかったけど、
ここのところ毎日子供と見ていると
ムーミンママみたいなお母さんになりたくて泣けてくる…
162可愛い奥様:2012/12/20(木) 10:18:56.08 ID:95r4t60p0
ムーミンママ大好きだー。
いつも家でニコニコ料理作ってるイメージが強いけど
頭が良くて機転が利いておおらかで家事万能で、ちょっとのことじゃ動じないし
実は一人旅に出たりする行動力もあったりして(スナフキンがついて行ったけど)。
サザエさんちのフネさんとかよりも理想の母親って感じ。

博士と言われて思い出したのは封神演義の太乙真人と雲中子w
163可愛い奥様:2012/12/20(木) 11:07:12.67 ID:Dai6nc150
飛行オニの帽子で怪物に姿を変えられたムーミンが誰からもムーミンだと信じてもらえなかったのに
ママだけがきちんと見分けられたとか、すごいよね。
「ママが慌てるということはよっぽどのことだぞ」とパパに言わせるくらい信頼されてたり。
超人だよね。
常時裸エプロンという冗談を聞いた時は「いや、この人なら何か深い意味があってやっててもおかしくない」と思った。
164可愛い奥様:2012/12/20(木) 11:31:06.07 ID:1n6yQhh+0
ママのエプロン パパのシルクハット
全裸のムーミン

こうしないと、見分けがつきませんから>ムーミン一家
165可愛い奥様:2012/12/20(木) 14:22:30.61 ID:95r4t60p0
書き忘れたー。
ムーミンママが笑った時に目尻にできるカラスの足跡が大好き。
いかにも優しげで。
166可愛い奥様:2012/12/20(木) 17:01:40.30 ID:j/UP3pY70
>>158-159
大人になって、ようやく気づいた>人浦とヒットラー
てかあの容姿で気づけよ、という。

脳移植ほいほいやってしまうからマッドサイエンティストなんだろうけど
嫁(春菜?だったっけ、可愛い高校生)とくっつくくだりの話みるに
ちゃんと思いやりのあるいい人だと思う。

あんな若くて可愛い子がおっさんに靡くって展開が昔はいまいちピンと
こなかったけど、今だと自然に受け入れられるんだよね、なんでだか。
ルックス云々よりも、自分を大事に思ってくれる気持ちにぶわーっと
ひきつけられるって展開に萌えるようになったせいなのか。
そんな私はオペラ座の怪人(原作とミュージカルともに)が大好きです。
最後切なすぎるけど。
167可愛い奥様:2012/12/20(木) 17:09:48.68 ID:NOfoaKHk0
>>166
オペラ座の怪人はクリスチーヌがひどいよね
どっちつかずで気をもたせて
結局最後は金持ちイケメンと逃げてさ
168可愛い奥様:2012/12/20(木) 18:38:58.76 ID:inrflNcs0
えっ・・
殺人犯のくせに父親のふりをして誘惑する
怪人のほうが悪質

ナディアはひどいと聞いて再放送を見始めたら
言うほどひどくないじゃん、
普通じゃん、
昔のヒロインはお母さんみたいな人ばかりだったのかと思った。

島編を見て、これかwwと思った。
島に来てから性格が変わっているというか
エスカレートしてる。

何があったんだ。
169可愛い奥様:2012/12/20(木) 18:45:26.41 ID:j/UP3pY70
>>167
ミュージカルの25周年記念映像だとラストの演出がちょっと違ってて、
クリスの離れがたい気持ちが伝わってきてよかったよ。

原作だと、ギター?を弾きつつ歌うエリック(ファントム)の声に
うっとりメロメロになってしまった気持ちを語るクリスが好きw
あとエリックが、「クリスティーヌがキスをしてくれたよ」とペルシャ人に
語るくだりとかね……切なすぎて。
映画はなかったことにしてる。

スレタイに戻ると、昔はヒーロー気取りのチャラいおぼっちゃ程度の
認識だったラウル、他の男を一生心に棲まわせてる女を丸ごと受け入れるって
なかなかできるもんじゃない、そもそもお貴族さまとオペラ座の踊り子という
身分の違いがあるというのに。
170可愛い奥様:2012/12/20(木) 18:51:11.97 ID:haPPzthg0
怪人はその顔の醜さや、殺人鬼であることなんかさておいて、
明らかに好きな女に似せたマネキン人形に、スリーサイズまで彼女に合わせたウェディングドレス着せて
自室に飾って喜んでいる変態ストーカーっぷりがダメダメな気がするw
あんなもん見せられたら、クリスでなくと「こいつヤバすぎ」とどんびくレベル。
171可愛い奥様:2012/12/20(木) 19:00:57.62 ID:eSQyLEIbO
>>170
でもおかげで喪男人気は高かったみたいねw>怪人
テレビでやった時の実況が楽しかったわ

ルックスに難ありのひきこもりでフィギュア好きで女性経験もない喪男的には
お別れにあんなキスされたらもう完敗で引き下がるしかないそうでw

早死にしてくれて、もう醜く老けることも、なにか言動にガッカリさせられることもないクリスティーヌはマネキン以上に完成されてて
その墓参りをする人生も、実は喪男な怪人的には幸せなのかもしれない…
172可愛い奥様:2012/12/20(木) 19:03:38.22 ID:tV682XcJ0
オペラ座、初めてミュージカルを見たときは本当に感動して
今も映像などを見れば作品そのものには感動するんだけど
地下でのマネキン見ると等身大フィギュア…小さい人形でジオラマ…
怪人ってオタク…と思ってしまう自分が嫌w
173可愛い奥様:2012/12/20(木) 20:34:58.11 ID:j/UP3pY70
オタクで偏執狂なのは確かw 地下に引きこもるだけでなく、支配人のオフィスに
手紙おいてったりオケの誰それがヘタクソとチェックするなど結構能動的だよw

音楽の他にも建築の天才でもあり、ペルシャの王様のために宮殿作って褒美もらったくらい。
美意識は人一倍高かったんだろう、ちょっと違うけどレクター博士みたいな。
てか経験知識に相当の自負があって、育てがいのある年下の異性にロックオンする辺り
共通点あったわこの二人。
174可愛い奥様:2012/12/20(木) 20:37:07.04 ID:yAF1I8o10
>>168
オペラ座、うちも私とダンナで怪人の評価が別れるんだけど
夫「怪人かわいそすぎだろ! ビッチめ!」
私「そうは言っても殺人犯ですしおすし」
友達のところも同じと聞いて笑ったw
男性と女性でこうも意見が違うものかと
175可愛い奥様:2012/12/20(木) 20:40:19.50 ID:FcO4+VA10
これ言ったら身もふたもないけど
いくら熱心でも相手の気持ち考えなかったら只のストーカーじゃね?
176可愛い奥様:2012/12/20(木) 20:48:39.88 ID:inrflNcs0
>>174
ラウルに対するクリスの愛情よりも
クリスが怪人によせる思いはもっと深いと思った。

オタク・・

映画Vではマネキン相手にフェンシングの練習をしていたっけな
177可愛い奥様:2012/12/20(木) 20:58:32.11 ID:NOfoaKHk0
>>174
ええっ
わたし旦那さんたちと同じ意見だよww
178可愛い奥様:2012/12/20(木) 21:16:50.54 ID:yAF1I8o10
>>177
ジメジメした地下で一生怪人と隠れ住むなんてヤダよ!
そりゃ、若いし金持ちだし特にこれといった欠点もないラウル選ぶだろ!
というのが私と友達の身も蓋もない意見w

怪人派は、ロマン派なんだろうなと思う
その友達のダンナさんは、何度かミュージカル見に行って毎回号泣してるとか
179可愛い奥様:2012/12/20(木) 21:26:43.32 ID:X+1oC/Oy0
WOWOWでカウボーイビバップみた。
98年当時は、アニメキャラをかっこいいって思う自分がキモくてモヤモヤしながら毎週みてた。
今は中2病wとか思えるから楽にみれた。
180可愛い奥様:2012/12/20(木) 22:46:44.53 ID:gdtQwSEo0
「怪人」の感想
学生の頃:人ができない不思議なことができる、まさに怪人
原作読んで:案外人間らしい。(過去が明かされてるし、クリスティーヌと結ばれて普通の人間として地上の世界で暮らしたいとか)
大人になって:いたずら仕掛けて案外マメだなあ。地下で退屈だったのかな。

>>174
クリスティーヌに乗って怪人は「父親が会わせてくれた音楽の天使」で、最初から恋愛対象じゃないよね。
実際怪人とクリスティーヌって数回しか会ってないし、地下の薄暗いところで殺人鬼と二人きりじゃあ恋愛に発展する要素がないよね。

>>169
ミュージカルの続編見たらあまりのラウルの堕ちっぷりに涙でした。。
ロイド・ウェーバー酷いよーーー。
181可愛い奥様:2012/12/21(金) 00:17:54.24 ID:skvbUNmQ0
>>168
うん、怪人て変質者にしか見えないわ
ストーカーで殺人者ってやばいでしょ
クリスティーナの邪魔になる人間は潰してくし
クリスティーヌだって、人が殺された場面とか普通にビビッてたし
いきなり拒否れば自分も何されるか分からないから、途中まで従ったってのもあるだろし
182可愛い奥様:2012/12/21(金) 01:03:53.70 ID:zRE9XXrt0
>>178
ミュージカルのラストは、思いっきりファントムに肩入れしてくださいっという演出だもんね
ttp://www.youtube.com/watch?v=9Onad6cPjPc
クリスティーヌに指輪返された後は、独りヴェールをだきしめ嗚咽ときたもんだ。

もともとラウルとクリスは幼なじみでいい仲だった、そこにファントムの方が
割って入ったお邪魔虫なわけで、余計に哀れさを誘う。

昔:エンジェル・オブ・ミュージックなのに!あの声(の持ち主)を捨てられるのか?!
今:いい年したおっさんが若い娘にのぼせ上がった末路がこれだよ。
  (でも今まで愛を知らなかった彼がそれを知ったことはよかった)

>>180
ALWはファントムに自分を重ねすぎ。続編?そんなものはなかったんや!
183可愛い奥様:2012/12/21(金) 01:53:44.35 ID:SAKk67pG0
エンジェル・オブ・ミュージック選んでも、もう人前つか舞台に出られなくなるなら意味無いよねぇ
地下から時々やってきて観客を魅了する伝説の歌姫になる…のか?
184可愛い奥様:2012/12/21(金) 06:22:28.54 ID:lqhA+0uD0
フジテレビ系のアニメの色遣いがうるさくて、目が・・・目がぁってなる。
スレチならごめんなさい。
ドラえもんとかしんちゃんとか銀さんとかポケモンは平気なんだけど、
ワンピースとトリコが「目が・・・」ってなる。たまにまるこでも「目がぁ」ってなる。

子供に聞いたら「???」ってなってたから、自分だけなのかな?老眼かな。
185184:2012/12/21(金) 06:23:37.89 ID:lqhA+0uD0
連投すみません。

昔はドラゴンボールとか、普通に見れていたので、最近チカチカするのかなぁって思ったんです。
昔は大丈夫だったって書かないと、それこそスレチでした。すみませんでした。
186可愛い奥様:2012/12/21(金) 09:08:42.27 ID:0gaPZ+A40
>>179
当時は何も考えずに流し見してたけど
映画の銃と日本刀でガチ勝負はどう考えてもおかしい。
187可愛い奥様:2012/12/21(金) 09:30:52.61 ID:Isr3QmhB0
>185
セル画からデジタル彩色に変わった10年ぐらい前には、そんなことがよくあったなあ。
セル画の方が彩色が落ち着いてるんだよね。
あと、テレビがハイビジョンになったのも大きいと思う。
でも、フジ系だけというのはよく分からないなあ。ゴメン。
188可愛い奥様:2012/12/21(金) 10:01:05.06 ID:IIyjT9Ey0
>>179
当時見てたけど、男性キャラがかっこいいんだけど
女性キャラがイマイチだなーと思った。
フェイとか、不二子ちゃんキャラを狙ったんだろうけど、微妙…
189可愛い奥様:2012/12/21(金) 11:14:21.17 ID:xDjDognC0
>>187
色彩の組み合わせとか彩度が原因じゃないかな?
自分もトリコとワンピは画面が受け付けないよ
感覚的に説明するなら真夏のカンカンデ照りの中にいる感じがして
それこそ「目がぁぁぁ!目がぁぁ…!」ってw
190可愛い奥様:2012/12/21(金) 12:55:46.78 ID:slrU6ksxO
ヒロインはエドだろうJK

フェイは不二子ちゃんになりきれてない感じが
可愛いけどな〜
気になってしょうがないのは
「フレー・フレー・わ・た・し!」のビデオ見たときの
男二人の感想w
191可愛い奥様:2012/12/21(金) 17:13:53.83 ID:tJ4eozn90
>>106
子供の頃→えっシャアってマザコンだったのかよ(ドン引き)
大人になってから→あーお母さんねーあるあるあr…ねーよwww

誰もが通る道
192可愛い奥様:2012/12/21(金) 17:52:45.83 ID:Ycj9XFtbO
>>182
ALWのクリスティーヌも、いまでは宇宙にとびだす整形オバケだもの。まさかこうなるとは…

今のアニメって、にわか知識なんだがCGでほとんど作ってて、しかも東アジアに外注してるんじゃなかった?
絵の動き方が昔と違ってて、色見もなんだかきつく感じる。なんとなく。
193可愛い奥様:2012/12/21(金) 21:52:19.74 ID:+N/ANec70
ちびまるこちゃんとか、ドラえもんが最近イライラしてしまう。

昔は、まるちゃんやのび太を「クラスメイト目線」で見ていて
「しょうがないなあ」と笑いあえる立場だったけど
最近は母親目線になって「また、やっている。何回言ったら分かるんだ!!!」
ってイラつくんだと思う。
194可愛い奥様:2012/12/21(金) 22:03:23.46 ID:K56+gsYN0
分かる分かる。
自分は一休さんと不思議の島のフローネの再放送見て感じたわ〜
195可愛い奥様:2012/12/21(金) 23:06:17.69 ID:Ub05n4Tv0
今のアニメは線画だけ手描きであとの作はほぼデジタルだね
セルからデジタルに移行する過渡期は目に痛いギラギラした彩色が多かったけど
今はかなりソフトで自然な配色になったと思う
セルと比べると温かみは薄いけど
196可愛い奥様:2012/12/21(金) 23:31:04.78 ID:U645OQ0TO
>>191
なんだろう、それを通りすぎて
今はシャアがかわいいw
よしよし頑張ったね!と頭なでて抱きしめたくなるような感じ。
コロニー落としちゃうのにね。
母目線になってしまったわ。
197可愛い奥様:2012/12/22(土) 02:13:05.42 ID:DDTz6Yj10
シャアが実は精神的にガキで
ララァに母を、アムロに越えるべき父の姿を見ていたってのはガンダム関係のスレでよく言われてることだわな
ララァはシャア愛してるから何でもいいかもしらんがアムロはいい迷惑だろうなとw
198可愛い奥様:2012/12/22(土) 06:13:16.40 ID:ufDicPep0
>>197
そしてブライトさんがお母さんに見えてくる不思議w
199可愛い奥様:2012/12/22(土) 10:27:21.44 ID:LZpNzHEJ0
>>198
ブライトさん、まだ若いのにねw
200可愛い奥様:2012/12/22(土) 10:32:31.73 ID:/tA4qWIy0
ブライトさん19歳なのよね
オリジンだと24歳だけど、それでも十分若いw
201可愛い奥様:2012/12/22(土) 11:18:00.45 ID:opMxMLEx0
昔の漫画の登場人物が、大人な見た目の割に実はほんの10〜20代で、
今の感覚からするとビックリなことはよくあるけど、
名探偵コナンに出てくるゲストキャラは見た目年齢60代くらいなのに
プロフィール見るとまだ40代だったりすることが多いのは何でだろう。
202可愛い奥様:2012/12/22(土) 11:21:41.90 ID:/AZkUb9m0
あしたのジョーとか今見ると老けすぎだよね
203可愛い奥様:2012/12/22(土) 12:28:45.30 ID:B6b+tjoq0
>>201
コナンは酷いと思うときがある
30前半でもかなりな爺、婆扱い
204可愛い奥様:2012/12/22(土) 12:55:47.62 ID:/a9jMC+Y0
サザエ20代、フネ…忘れた
205可愛い奥様:2012/12/22(土) 13:00:43.72 ID:gVtgpsjX0
>>204
波平だって52〜3(当時は55歳が定年だったはず)
206可愛い奥様:2012/12/22(土) 16:29:49.93 ID:j4VaJhQm0
ミュージカルのオペラ座の怪人
大人になって感想が変わったというか知ったという方が近いんだけど
海外の映像を見たら、結構ファントムがクリスティーヌにべたべた触ってて
(ミュージックオブザナイト)驚いた。
これは日本と欧米の習慣の差だから、と思ってたら、歌詞も生々しくて
ちょっと見る目が変わった。

原作(小説)で、ファントムがクリスティーヌに「私を愛してくれたら
私は子羊のように大人しくなるよ」という台詞があり、
ある時ふと、「あれだけの天才を完全に傅かせられるんだったら
それもそれでいいかもなぁ〜(但し殺人など暴走する前に限る)」
と思った瞬間、自分が汚れた大人になったと気づいたことを思い出した。
初めて読んだ十代の頃は、ファントムの孤独を癒してあげたいとかなんとか
まともな感想だったのに。
207可愛い奥様:2012/12/22(土) 17:23:58.65 ID:vsimSuGzO
お蝶夫人はアラフォーの私より貫禄があって成熟してると思うの。尾崎さんの愛のかたちも高校生とは思えないw
208可愛い奥様:2012/12/22(土) 18:13:36.62 ID:tHKxRiu+0
ちょっと手を触れるのを許されただけで泣きながら
「むくわれて余りある・・・」だもんねw>尾崎さん
209可愛い奥様:2012/12/22(土) 18:17:38.37 ID:QhholJuZ0
手を差し伸べた時の、お蝶夫人の白目が怖かったあの頃
210可愛い奥様:2012/12/22(土) 21:41:26.67 ID:cdXrfMaf0
うる星やつらの竜之介。
前はこんな変な親父なら母親も出てくよなあ、ぐらいしか思わなかったけど、
父親が明らかに変で、娘に男装を強いてるのになぜ置いていったか解せん。
あの親父、竜之介の胸を触りたがったり、明らかに性的に見てるし。
料理を褒められたあたるの母親が「うちの親父はしびれ薬を盛る」と聞いて
涙ぐんでたけど、息子の同級生の可愛い女の子からそんなこと聞かされたら
通報するレベル。
211可愛い奥様:2012/12/23(日) 02:04:10.09 ID:l3Cy12dh0
オペラ座の怪人のファントムの喪男ぶりと奇術を見ると
「30まで童貞だったら魔法が使えるようになる」ってフレーズをどうしても思い出してしまう
212可愛い奥様:2012/12/23(日) 03:05:14.51 ID:lq8bgLlH0
>>201
お蝶夫人や蕗子さまみたいな女生徒がいたら
大学出たての新卒教師なんかやりにくいだろうなぁ
213可愛い奥様:2012/12/23(日) 07:41:54.82 ID:fnfAc3x/0
どれというわけじゃないけど、昔の少年漫画。
主人公がヒロインのパンツ見てムヒーってなって
女の子が「何すんのよ!」ドカッ!みたいの。
子供のころはわーエッチーくらいしか思わなかったんだけど
今見たら「自分だったら男嫌いになったり、女としての自分を嫌いになったり
世の中に男女しかいない事に絶望したりしそう」と思う
214可愛い奥様:2012/12/23(日) 08:10:52.98 ID:PgjGzJxU0
少年漫画は男の都合のいいように、
少女漫画は女の都合のいいようにできてるからね。
215可愛い奥様:2012/12/23(日) 08:54:51.15 ID:fnfAc3x/0
そらそうね。
「ドカッ」までが男の願望なのよねw
216可愛い奥様:2012/12/23(日) 09:05:04.00 ID:SBs6rd1J0
わざと妻の嫌がることやって蹴られるのも喜んでいるうちの夫って性格がガキだと思ってたが
漫画のせいか??
217可愛い奥様:2012/12/23(日) 09:15:04.76 ID:M8Cv1uap0
>>212
てか、あんな女子、ベテランだって扱いにくいでしょうw

昔の漫画の生徒会のメンバーなんてスーパーすぎる。普通の大人よりずっと世慣れてる。
即、社会人になれそうだ。

彼女たちが社会人になって新人教育する先輩が気の毒だわ。
お蝶夫人は弁護士志望らしいが、研修なんて信じがたいし、
あの方が弁護する被告人も対峙する検事側もびびりそう。
218可愛い奥様:2012/12/23(日) 09:27:34.08 ID:SBs6rd1J0
お蝶さんは弁護士より検事の方が似合いそう
219可愛い奥様:2012/12/23(日) 10:16:23.11 ID:8KZL4DXm0
裁判官が似合いそう
220可愛い奥様:2012/12/23(日) 10:19:11.16 ID:Gom9WCxS0
お蝶夫人にあの黒いテルテル坊主だか黒チュニックみたいな衣装は似合わないわ!
221可愛い奥様:2012/12/23(日) 11:16:32.01 ID:ym6Glzqq0
お蝶さまも、「お兄さまへ…」の蕗子さまも、何の職業が似合うのか想像がつかんw
家柄も資産も並外れて、おっとりした姑のいるお家に嫁ぐのが一番問題ないような気がする。
222可愛い奥様:2012/12/23(日) 11:43:08.55 ID:tFIeeocpO
>>221
外交官夫人になって、夫を良く支えつつ
世界のサロンや社交界みたいなところで憧れの的になって欲しいかもw
223可愛い奥様:2012/12/23(日) 12:06:19.17 ID:GeyEq6/i0
時代的背景を考えればお金持ちの家で専業主婦だと思った。
224可愛い奥様:2012/12/23(日) 14:36:22.57 ID:k/ptlWzA0
見合いで、閨閥結婚かな
225可愛い奥様:2012/12/23(日) 14:46:26.17 ID:jzw9OIHc0
蕗子様は妾腹だし兄がいるからよそにお嫁にいくかな
お蝶夫人は一人っ子なのかな 兄弟の描写ないし
婿とるのかな 尾崎は養子向いてそうだけど
226可愛い奥様:2012/12/23(日) 15:27:37.98 ID:TCtkx9sI0
叶恭子さんを30若くして 上品にしたのが お蝶夫人・・・・いやいや
考えたくもないが。
227可愛い奥様:2012/12/23(日) 15:56:27.90 ID:nlMPUDc40
>>212
大学受験で大きな予備校に通ってたとき、
講師が「年取ってから一念発起したのか予備校まで入って
大学受験を志す中年以降の生徒さんがたまにいるんだけど、正直すげーやりづらい。
『いいかわかったかおまえrいやわかりましたか皆さん!』って言っちゃう」と言ってたのを思い出したw

>>213
私は可愛い子と比べてオチ扱い、罰ゲーム扱い、オエー扱いされるブスを見て心を痛めてたわ…
女が陰湿とか怖いとかって何言ってんだ男が残酷で怖いよと思ってた
今もだけど
228可愛い奥様:2012/12/23(日) 16:39:54.52 ID:8KZL4DXm0
>>226
あんな化け物と一緒にしないでえええ
229可愛い奥様:2012/12/23(日) 16:57:33.90 ID:r+Wq3CUT0
お蝶さまは、いつまでもいつまでもひろみを見守り続けそうだと思う

ほんとうは自分がダブルスの相手になりたかったのに、ひろみの事を考えて身を引くお蝶さまは、マジ大人!
というか、母の視点になってるよなぁ

多分、ひろみが結婚するまで独り身でひろみを見守って、ひろみが女の子を生んだりしたら、嬉々としてテニスを仕込みそうだ

えーと、頑張れ尾崎さん
230可愛い奥様:2012/12/23(日) 18:16:16.07 ID:rA+1/3b50
>>227
>私は可愛い子と比べてオチ扱い、罰ゲーム扱い、オエー扱いされるブスを見て心を痛めてたわ…

ハゲしく同意。
ガラスの仮面1巻の、中学の学芸会でマヤが演じた役なんてまさにそうだよね。
マヤが演技の才能を発揮するきっかけになった役で、月影先生も「難しい役だわ…」と言っていたけど
あの役をマヤにあてがった担任の教師には何か悪意めいたものを感じるわ。
231可愛い奥様:2012/12/23(日) 18:16:23.53 ID:+H38urKQ0
大人になってというか主婦になって感想が変わったんだけど、うる星やつらのしのぶ。
怪力なんて女が持ってても全然役に立たないじゃん、可愛くないし!と思ってたけど
力持ちすげーいいじゃん!重い荷物もひょいひょいだし、家族を介護することになったりしたら
むちゃくちゃ役立つ。自分の身を自分で守れるし最高。それが楚々とした美少女なんだもん
しのぶ最強じゃねと思うようになった。お雪ちゃんの説教スペックにも惹かれるw
232可愛い奥様:2012/12/23(日) 20:51:41.11 ID:Tu/tsJQ20
感想が変わったというか気づいたって感じなんだけど
うる星って女の子がたくさん出てくる男子に都合のいいハーレム漫画じゃなくて
女の子は個性豊かなのがたくさんいるけど、主人公は基本嫌われてるか相手にされてないし
好かれてる時もダメな男に盲目的にベタベタするでもないし、主人公もきちっと男見せる時がちゃんとあるし
いい意味で女性作家らしさの出てる男子向け漫画なんだな、と思った。
233可愛い奥様:2012/12/23(日) 21:18:22.94 ID:UjhWhxdJ0
>>230
あの役がマヤにあてられたのは、衣装代が掛からないからじゃなかったっけ?
ボロを着てればいいとかなんとかで
マヤの家は貧乏だからって、先生も気を遣ったんだろうけど、遣い方がまずかったっていう
234可愛い奥様:2012/12/23(日) 21:35:23.59 ID:nlMPUDc40
>>233
あれ配慮かなあ…
配慮ならそもそも衣装とかいらん裏方でいいだろうよと思うのは穿ちすぎだろうか
教師含めてクラス全体(マヤ本人もか)が「そう扱っていい子」と
マヤを認識してるようにしか思えなくてうわーってなる
235可愛い奥様:2012/12/24(月) 00:44:51.52 ID:o/51wBHz0
>>232
でも、万が一アメリカで銃撃戦に巻き込まれたらどうすんだ?

と思ったけど、しのぶならその手の犯人にも勝てそうだな。
236可愛い奥様:2012/12/24(月) 01:47:37.22 ID:unDUiK5V0
>>217
>あんな女子、ベテランだって扱いにくいでしょう

「小公女」のセーラを教える教師も正直扱いにくく思ってたんだろうな。
公女の威厳をもつ7歳児ってどう扱えばいいのよ。
237可愛い奥様:2012/12/24(月) 02:19:34.68 ID:g++7gROn0
特別扱いはしないというのも教育の一つだよね、と思うようになった

自分がどんな誇りや矜持を持とうが勝手だけど、
他人にまでそれに応じた扱いを要求するのはおこがましいと思うのは
私が日本人の庶民育ちだからなのだろうか
238可愛い奥様:2012/12/24(月) 06:47:10.09 ID:zRzxnm2Y0
現代日本だと、階級社会てピンとこないもんね
せいぜい時代劇の武士と町民とか

しかしセーラが生粋のブルーブラッドとかならともかく
所詮父親は山師みたいなもんでそ。
いやきちんとした家だとしても零落してしまえば
やっぱどうしようもないはず。
だからこそ、お高くとまってても逆にpgrされたり
きつくあたられたのかなーと、思わなくもない。
239可愛い奥様:2012/12/24(月) 07:22:02.55 ID:VvziLWUA0
というかセーラは別に相手に対して
自分の誇りに応じた扱いを要求したりしていない
公女らしい誇りで自分を律して慈善を施すという路線なので
そこがミンチンにはむかついてしょうがないんだと思う
セーラに上からpgrできるようないかにも金持ちのバカ娘らしい
愚かさがあればむしろミンチンみたいなタイプには楽だろう
240可愛い奥様:2012/12/24(月) 08:07:04.69 ID:r0TMnWG30
ところで「A Little Princess」を最初に翻訳した人は何でタイトルを小公女にしたんだろ。
Princessには王女の他に公女って意味もあるんだろうけども、
王女って言葉の方が子どもにも馴染みがあるし、小王女でもよかったんじゃないかな。
それとも英国の王室に遠慮して敢えて王女と訳すのは避けたんだろか。
子どもの頃は公女の意味が分からないなりに、物語の固有名詞だからと気にしなかったけど
大人になってからちょっと疑問に思うようになったわ。
241可愛い奥様:2012/12/24(月) 08:25:58.25 ID:HtSKce2f0
セーラは牢獄のマリーアントワネットを規範にしていたし
そういう意味では「小さな王女」でも良かったかもね。
でも公女って単語は当時でも洋画や小説で(公女タチアナとか)やんごとない女性の敬称として
認識されてたんじゃないかな。
242可愛い奥様:2012/12/24(月) 08:26:52.34 ID:Ndni8wCS0
>>240
王女だと身分が限定されないかな
一番近い訳は姫なんだろうけど、姫では小さい意味も兼ねるからでは?
243可愛い奥様:2012/12/24(月) 08:43:28.66 ID:SgwTh9Kf0
>>236
学習院の教師とかたいへんよね
244可愛い奥様:2012/12/24(月) 08:47:12.15 ID:SgwTh9Kf0
>>240
考えたこともなかった。

志を高く持てば庶民の子でも
セーラのようになれるんだと思って読んだ。
アニメを先に見て、それから原作だったけど。

>>242
たしかに、王女とか姫だとイメージが限定されるよね。
公女はもっと漠然としているので、ちょうどいい。
245可愛い奥様:2012/12/24(月) 11:52:29.52 ID:o94r1yPT0
先に出版された小公子に合わせたんだと
ここか蘊蓄スレで見た気がするわ
246可愛い奥様:2012/12/24(月) 12:05:33.68 ID:SgwTh9Kf0
そーなんだ

たしか、「ペリーヌ物語」の原作者が「家なき子」と同じで
原作は「家なき少女」らしいが、
未だに読めていない。

ああ無情はどうかと思うけど、巌窟王はよいタイトルだと思った。
247可愛い奥様:2012/12/24(月) 12:12:58.10 ID:jwhiU5AgP
>>243
むしろああいう所はそれ相応の身分の方を相手にする方針やマニュアルとか
完備されてるんじゃないかな。
面倒なのは明らかに出自の異なる子を例外的に受け入れてる場合だと思う。

たまちゃんに『なんで私立じゃなくてうちみたいな公立なんだろう』
と突っ込まれる花尾くんに自然体な対応しているちびまるこちゃんの戸川先生は
何気に凄いのかもしれない。
248可愛い奥様:2012/12/24(月) 14:26:37.86 ID:7Z7BMQRz0
>>246
最初に翻訳した人の感想なのかしらね>ああ無情
読んでるうちに
「ああ無情だなあ」
「ほんとに無情だなあ」
「なんでこんなに無情なんだろう…?」
…で、タイトル「ああ無情」とか?w
249可愛い奥様:2012/12/24(月) 15:01:34.44 ID:GGBoQjRaO
>>247
戸川先生は本当に良い先生だよね
ちゃんと生徒の話を聞いて諭してくれるし
カツオの担任も厳しいが何気に良い先生だと思う
のび太の先生は悪くはないけど、頭ごなしに怒鳴りつけるのが何ともなぁ…
まああんな生徒じゃ条件反射でああなるのも仕方ないけどw
250可愛い奥様:2012/12/24(月) 17:10:15.03 ID:QAs1w6D0O
戸川先生にとっては花輪くんより丸尾くんの方が扱いづらい生徒なんじゃないかなw
251可愛い奥様:2012/12/24(月) 17:20:55.21 ID:o94r1yPT0
>>248
日本人らしいタイトルの付け方だと思うな。
原題をそのまま訳すと「みじめなる人々」とか「哀れな人々」だけど
そのままじゃ日本人には受け入れられない
主要人物ではない、救われない大多数の人々の運命を思って付けたタイトルだと思う。

ミュージカルのレミゼだと、タイトルが「レ・ミゼラブル」だから
アンサンブル(その他大勢)がタイトルロール(舞台のタイトルになってる大役、普通は主役)だという考え方もあるw
252可愛い奥様:2012/12/24(月) 18:26:52.33 ID:JV/FVGSK0
>>250
ハァ〜イ、ベイビーたち!って髪をサラっとさせるのは、花輪くんだっけ、丸尾くんだっけ?
253可愛い奥様:2012/12/24(月) 18:40:51.08 ID:cB5I8nVi0
キザな資産家の令息は花輪くんのほうです
254可愛い奥様:2012/12/24(月) 23:21:40.85 ID:K3Ksm4v70
>>247
花輪くんと丸尾くんがまじっちゃってる
255可愛い奥様:2012/12/25(火) 00:01:59.86 ID:VpjM8Ajf0
>>247
それを言うなら「つる姫じゃ〜!」に出て来たつる姫の担任の先生も
同じ理由で凄い先生だ。
256可愛い奥様:2012/12/25(火) 02:41:52.66 ID:vZJxm9D00
>>252
丸尾くんはズバリ〜でしょう!の決まり文句の学級委員の方です
257可愛い奥様:2012/12/25(火) 07:52:07.66 ID:Mn2FtNpT0
大人になると先生の立場で漫画を読んでしまうww
258可愛い奥様:2012/12/25(火) 08:00:16.41 ID:bwwQN7Jm0
>>250
丸尾くんは、ある意味子供らしい生真面目さを持ってるのでいいと思うけど、丸尾母の相手は大変だと思う。
授業参観後の懇談会がすごく濃そうだ。
259可愛い奥様:2012/12/25(火) 12:07:07.40 ID:gortGLAH0
丸尾くんもなんで私立に行かなかったんだろう。
260可愛い奥様:2012/12/25(火) 12:52:14.58 ID:bwwQN7Jm0
>>259
あれは静大付属を滑ったんだろ
261可愛い奥様:2012/12/25(火) 16:28:03.41 ID:j7Pee/8c0
静岡にはまともな私立小がないからぬ。
静大付属小も、滑った人など聞いたことない。
都市部の国立付属とは大違い。
262可愛い奥様:2012/12/25(火) 17:19:47.15 ID:7d5pP8560
地方だと私立の小中学校が存在しなかったり
高校も公立最強で私立が滑り止めだったりするんだよね
今は違うけど昔の親世代は偏差値とか体験してないしわかってないから
東京の有名私大なんか滑り止め私立高と同じで金出しゃ入れると思ってて
地元の名前のついた(偏差値の低い)国立大が天才扱いで就職もよりどりみどり

小さい頃そういう土地に住んでたんで、よく言われるような
お蝶婦人は何で公立なんだろうって疑問は一切なかった
公立は頭の良い人が行くところだから
まる子は昔の話なのに私立の小学校という認識があるあたり
結構都会だったんだなぁと思う
263可愛い奥様:2012/12/25(火) 17:24:17.24 ID:3wIpszcA0
今考えると他生徒は庶民ばっかりの学校に何故かいる
超お嬢様・お坊ちゃまは不思議な存在だよね。
悪いけど完全に浮いてるから実は周りから遠巻きに(つうか、敬遠)
されてたんじゃないかな・・・とは思う。
264可愛い奥様:2012/12/25(火) 17:59:38.35 ID:F/22e6A00
義理父が学習院卒なんだけど、別荘つれてかれて義理父の友達とか孫とかに会うと
ちっこい子供が「お母様」とかいってて
「マンガかよ!」って思う
私にとって金持ちとかいい家柄って面堂終太郎のイメージ
265可愛い奥様:2012/12/25(火) 20:25:54.72 ID:Mn2FtNpT0
>>261
国立大付って最後はジャンケンで決めると聞いたけど?
266可愛い奥様:2012/12/25(火) 20:28:32.34 ID:Io3eVol20
じゃんけんはさすがにないなー
家の方はクジだよ。

くじの前の選別では結構、情実入ってると思うけど
 (上の子が通学してたら、親がOBだったら有利とかね)
くじは、地元じゃ名士の家の子も落ちてた。
267可愛い奥様:2012/12/25(火) 21:25:23.47 ID:Zbd7baYU0
摩利と新吾
子供の頃は例によって例のごとくwマリの耽美な感じにかぶれてたんだけど
年食ってから読むと新吾の圧倒的な陽性感まぶしすぎるwww
ドリナとの運命的な恋もいいし最終的にはヒフミちゃんと小さな可愛い家庭を築いたってのもいい
まあそこの描写はほとんどないけど
268可愛い奥様:2012/12/26(水) 04:37:43.29 ID:PQey3QLC0
>>262
まぁ、地方とかだと超お金持ちのお坊ちゃんお嬢様が公立高校ってこともあるからなぁ。

ところで、お蝶夫人って、一人っ子?
兄弟姉妹は想像つかない。
例えお嬢様でも、プライド高すぎて結婚には向かないような気もするので
日本テニス協会の理事長か、超高飛車な弁護士でもやって欲しい。
269可愛い奥様:2012/12/26(水) 07:22:14.49 ID:990y1SmU0
田中マキコさんとこのお子さんが全員国立附属小だったと思う
ガラポンに仕掛けがないのだとしたら、強運の家系なのかなぁ
270可愛い奥様:2012/12/26(水) 08:17:44.39 ID:yyrqTlmQ0
その国立小の競争率がわからないとなんとも
271可愛い奥様:2012/12/26(水) 08:23:12.21 ID:cPqEEU5h0
うちの知り合いも3人附属だ
帰国子女だからそう云う枠かなーと思ってた。
ついでに医者だし、
272可愛い奥様:2012/12/26(水) 19:20:20.51 ID:ggmurPh/0
地域によると思うけど、結構田舎なうちの方の国立附属は
上の子が生徒になっていれば弟妹達も合格しやすいって言われてる
あと双子とか三つ子とか
帰国子女は滅多にいないので枠があるのか不明
田中さんとこは上の子が入って下の子もパターンかもしれないけど
すごく強運なのかもw
273可愛い奥様:2012/12/26(水) 19:29:19.43 ID:1Rw6BEwc0
>272
確か双子って研究枠があったんじゃなかったっけ?
274可愛い奥様:2012/12/26(水) 20:40:55.63 ID:9q6CjxM90
>>269
国立って新潟大学附属小ってこと?
地味だね
275可愛い奥様:2012/12/26(水) 20:46:49.99 ID:9q6CjxM90
国立大学の附属小の目的って実験と学生の実習だよね?
別に医者やエリートを育てるためじゃないよね。

うち、北関東のとある県だけど
県立中等学校が流行りみたいで来春新しいのができる。
HPがあったので見に行ったら
医者やエリートや世界の指導者を育成するとか書いてあって、
そんな子が集まるかなと懐疑的ww

来年の歌会始の10首に、12歳の中学生が選ばれたけど、武蔵中だってね。
さすが!
マキコのパパも武蔵中だそうだが。

東京のエリート私立男子校ってどんなんなのか想像もつかない。
ドイツの寄宿学校のほうが身近だわww
276可愛い奥様:2012/12/26(水) 21:25:41.94 ID:S08MRT620
東京のエリート私立男子校…開成の隣に住んでる。
(距離は近いが私の人生に何も関係ない)
体育祭の盛り上がりとかグリーンウッドみたいらしい
知人の代にはかわいい子(男子)がいて、お酌係にされてたとのこと。なにそのBL臭
277可愛い奥様:2012/12/26(水) 21:41:34.90 ID:bMmubwrQ0
>>274
田中家のお嬢様は新潟に住んだことなんてないんじゃない?
新潟に住んでいるのは使用人
278可愛い奥様:2012/12/26(水) 22:10:37.64 ID:zTkfZFUqO
>>267
私は逆に、昔読んだ時は新吾の明るさに素直に惹かれて
こんな友達が欲しいって思ったけど
最近読み返したら、新吾がまっすぐすぎてなんかつらくなってしまった…
私が汚れちまったからかしら
でも、新吾みたいな息子欲しい
279可愛い奥様:2012/12/26(水) 23:18:00.62 ID:RXLPvPg00
うーん、自分は摩利みたいに屈折型なので共感してたんだよね。
だから共感して読むのは摩利だけど、
実際に友人になるなら新吾だなーと思ってた。
今読み返したらすでに摩利には共感しないわ
大人になったのね
280可愛い奥様:2012/12/26(水) 23:47:38.58 ID:3jgkr5eS0
>276
グリーンウッドのモデルが開成だっていうのは有名な話だと思ってたけど…
281可愛い奥様:2012/12/27(木) 02:46:42.35 ID:cvMxoulZ0
身内に開成がいるけどGWのモデルって話は初めて聞いた。
言われてみれば確かにそっくりだね。
かわいい子はお酌係だったり、女装させられたりして
その中からBL系に走った子もいるのは知ってる。
282276:2012/12/27(木) 05:47:30.09 ID:FiYyIs4Y0
>>280
おーそうなんだ、初耳
「GWみたい」といのは私の感想です、知人の話聞いてそう思ったのでした
283可愛い奥様:2012/12/27(木) 08:21:13.14 ID:ZsBGVaXE0
GWのマンガの1/4スペースに開成の話書いてなかったっけ?
取材にいった話か何か
名前は出してなかっけど、それと分かるような記述があったような
気のせいかなあ……
284可愛い奥様:2012/12/27(木) 10:08:04.49 ID:r0vX3T4P0
立野真琴のマンガにも開成の体育祭をモデルにしたみたいなの出てきたなぁ
学年タテ割りで、赤組(朱雀)・青組(青龍)・白組(白虎)・黒組(玄武)に別れるの。
285可愛い奥様:2012/12/27(木) 11:31:55.18 ID:XnJidt/Q0
うわぁ、うちの母校もそういう区分けだった。
開成のマネだったのか…
286可愛い奥様:2012/12/27(木) 12:16:59.96 ID:4YMiT5AM0
>>284
それってどこでもそうだと思ってたけど違うの?
287可愛い奥様:2012/12/27(木) 14:28:01.63 ID:lM8d6GIU0
>>286
そんな学校ばかりじゃないと思うぞ?>縦割りで体育祭
288可愛い奥様:2012/12/27(木) 14:53:26.45 ID:4YMiT5AM0
>>287
そかー。
やっぱり学校それぞれだよね。

どっかで文化祭と体育祭が隔年交互に開催というところとか、文化祭の翌日に体育祭を行なう所もあるものね。
289可愛い奥様:2012/12/27(木) 18:52:39.16 ID:S4hEwJc+0
>>284
学年たてわりってホグワーツですか
290可愛い奥様:2012/12/27(木) 19:14:29.16 ID:g4n5Mz2YO
むしろ、縦割りじゃないと、どういう組分けになるの?
そもそも組対抗で争わないの?
291可愛い奥様:2012/12/27(木) 19:35:52.32 ID:2wReWu+V0
学年対抗とかw
292可愛い奥様:2012/12/27(木) 19:38:13.04 ID:lM8d6GIU0
>>290
自分が通った高校はクラス単位でした。
徒競走とかの競技して、学年優勝と総合優勝を決めていた。

文化祭の方が盛り上がったなぁ…
293可愛い奥様:2012/12/27(木) 20:07:31.69 ID:5n9fbLAN0
クラス単位で対抗って、若い人なのかな
私が学生の頃だったら、クラス単位で色を変えたら足りなくなって同系色使いまくりだよw
レモン色、山吹色とか
294可愛い奥様:2012/12/27(木) 20:35:19.23 ID:4YMiT5AM0
>>293
色じゃなくて、そろいのユニホームかも
295可愛い奥様:2012/12/28(金) 04:36:31.91 ID:70b5y0MA0
開成の体育祭は練習の時からタテ割りで
4月に入学直後の中1生を高3生が
「体育祭ナメてんじゃねーぞコラァ」と気合入れる所から始まるそうだ
父子2代の開成生も多いから、体育祭の盛り上がりはハンパないみたいね。
296可愛い奥様:2012/12/28(金) 08:12:10.17 ID:UZns2rEN0
>>278-279
大人になった今になると
友達にしたいのは月夜麿だな。
大人でしっかりして信頼できて、余計な詮索はしてこない。
297可愛い奥様:2012/12/28(金) 14:07:42.44 ID:63AjnpzmO
うちは紅白じゃなく赤白青の巴戦だったけど
学年ごとにクラス数が違ったので、各クラスを3つに分けて組み分けしていたな
各クラス各色ごとで応援団員を出さなきゃいけなくて、応援の練習があるからみんなめんどくさがって嫌がってたけど
最高学年だと団長副団長になれて下級生から憧れたりしたから、そのときだけは希望者がいたなぁw

定員が決まってる私学ならクラス数も変動がなく縦割りが楽そうね
298可愛い奥様:2012/12/28(金) 14:50:05.67 ID:PpTVMwMO0
運動音痴な知人が何も知らずに入った進学校は、体育祭の他に年2回の球技大会、マラソン大会とスポーツテストには追試があるスポ根高校だった。
「聞いてねえ!」と切れてた。
299可愛い奥様:2012/12/28(金) 16:14:50.90 ID:RBZSPLL1O
そろそろ運動会の話題は自重
300可愛い奥様:2012/12/28(金) 16:47:35.86 ID:h6guiVo00
自分の経験だけが正しいと思っている人たちなんだろうねぇ…
縦割りで体育祭を書き込んでいる人たちは。
漫画の中でもいろいろあるような気もするけどね。
301可愛い奥様:2012/12/28(金) 19:20:04.86 ID:TQHYLBZx0
>>278-279
私も息子なら新吾がいいww
年を喰って摩利に感じる違和感というか付いていけない感って
日出づるの皇子に感じるものと似てる気がする
男同士の恋愛と言いながらああいうのって何で女に対して女みたいな嫉妬するんだろ
302可愛い奥様:2012/12/28(金) 19:42:24.67 ID:Th8YN4/BO
相手が元々同性愛者じゃないからじゃないの
303可愛い奥様:2012/12/28(金) 21:49:14.01 ID:M3kBzR760
いま摩利と新吾を読むと、最終回の夢殿さんの車の中のシーンのような気持ちになる。
自分も青春が遠くなったんだなあって思う。
摩利のとうさまが好きでした。なんであんなハイカラな名前だったんだろう。
304可愛い奥様:2012/12/29(土) 02:11:06.32 ID:tBw36dhd0
>>262
お蝶夫人はテニスの強豪校だからわざわざ西高を選んだって説明が
アニメか原作か忘れたけどあった気する
ボンボンで慶応だったのに途中テニスの為に
地方のテニス強豪校行った松岡修造みたいなもんでしょね
305可愛い奥様:2012/12/29(土) 02:38:12.23 ID:yI0D70Sg0
修造は大金持ちの家に生まれ母親は宝塚
コートの貴公子といわれて本当にかっこよかったよね、若い頃…
どうしてこんなことに…大人になって感想が変わったスポーツ選手…
306可愛い奥様:2012/12/29(土) 06:45:44.34 ID:oS/pW+fa0
テニスがお金持ちのスポーツだった時代だね
学校の部活も軟式テニスが主流で、硬式用のコートがある学校は限られていた
307可愛い奥様:2012/12/29(土) 07:06:59.03 ID:b/8sNqPhO
「もっと熱くなりなさい(キリッ)」っていう修造だったら…
308可愛い奥様:2012/12/29(土) 07:23:53.00 ID:4EMP28L30
>>305
修造がテニスを手ほどきする番組を見たことがあるけど
教え方が上手いと思った。
指導者向き。
309可愛い奥様:2012/12/29(土) 07:42:42.73 ID:r1twdEkn0
コートの上だけで熱い指導を受けるのなら
のせまくって、その気にさせて、熱血男子にしてくれそうだが
日常生活では…ないわ…修造
310可愛い奥様:2012/12/29(土) 14:35:07.51 ID:juYROsR80
日常生活ではもう少し普通でしょう
テレビ向けの過剰演技だと思うよ
311可愛い奥様:2012/12/29(土) 15:02:56.84 ID:r1twdEkn0
いや、「修造と生姜焼き」のエピ見たら
日常生活はもっと変だよ
312可愛い奥様:2012/12/29(土) 15:15:37.09 ID:dZFy448a0
修造の奥は大変そうだなと思う
レミの子は神経を患ったと聞いたが
修造奥も神経病みそうだ。
313可愛い奥様:2012/12/29(土) 15:17:32.19 ID:w0e1JRye0
大人になって感想が変わったアーティストといえばジョン&ヨーコ。
ジョンが死ぬ前に撮ったヨーコと裸でからんでいるビデオが死んだ直後
よく流れていたが、中学生の頃は「死ぬまでラブラブだったんだなあ」と
感動していた。

今は40すぎた中年カップルのいやらしさ全開で嫌悪感がつのる。
「ジョンのファンに向けたヨーコのあてつけ」
「いい年なのに私たちまだまだセックルしてまーすという性欲満々アピール」
「私たち愛しあってまーす(棒読み)」
という風にしか見えん。
314可愛い奥様:2012/12/29(土) 15:43:36.19 ID:bp/1zlKl0
トリビアで紹介されてた、ジョンとヨーコが互いの名前を22分間呼び合うやつは
あの時代ネットが普及してたら大炎上なんてレベルじゃなかっただろうなと思うw
315可愛い奥様:2012/12/29(土) 15:51:19.31 ID:/8k52YDd0
ジョンレノンミュージアムで
リアルでウボァ言ってしまった事を思い出した。
316可愛い奥様:2012/12/29(土) 17:37:28.30 ID:2T80EKpB0
ブログない時代でよかったよ
317可愛い奥様:2012/12/29(土) 18:32:31.49 ID:esbI/t1F0
どこぞのスレタイにもあったけど、4人ぽっちの集団でも仲良く出来ないくせに世界平和とか笑っちゃう
世界平和を声高に叫ぶような芸術家って大体が誇大妄想狂で人間嫌いなんだよね
「人類」「世界」っつー漠然とした全体はわが身を捧げるほど愛してるけど
自分に直接影響してくる「隣人」「個人」はむしろ憎悪の対象
318可愛い奥様:2012/12/29(土) 18:34:56.24 ID:wrsD91qI0
久しぶりに天ない読んだら晃が自分勝手でむかついた
翠はベッキーみたい
319可愛い奥様:2012/12/30(日) 00:49:51.31 ID:mNZXl7li0
天ないといえば、文化祭の終盤、生徒会室で晃と翠がワルツっぽいステップで
ダンスしてたけど、実はいいとこの坊ちゃんな晃はともかく、一般家庭の子っぽい
翠はどこでダンスなんて覚えたんだろう。
あのシーンでマイムマイムじゃサマにならないのは分かるけどもさ。
320可愛い奥様:2012/12/30(日) 09:28:38.09 ID:M5zA9BkF0
>>317
そういうのって厨二状態だった子供の頃は近い関係にとらわれず
グローバルな視点イイ!と思っていたが
大人になってみると一種の逃避だなと思うようになった。
321可愛い奥様:2012/12/30(日) 09:38:58.81 ID:OCC/auH+0
>>313
あの映像って「Johnの自宅プライベート公開」みたいな感じだったけど
実際はAVみたいに監督やスタッフが見ている中でYokoとからんでるわけだから
それを想像するとヤな感じw
322可愛い奥様:2012/12/30(日) 10:14:22.28 ID:ZUxm+fHR0
>>320
ジョンとかマイケルジャクソンとかカレルギー伯とか、
家庭や周辺の人間関係がうまくいかなかった人の何割かは
他者・漠然とした「世界」を救済することに走るイメージがある
それで確かに救われてる人もいるんだけどさ
323可愛い奥様:2012/12/30(日) 10:22:43.30 ID:E0Z3NYgs0
>>322
マイケルジャクソンは世界の救済なんてしてないんじゃない?
あの子どもの城はむしろ……
324可愛い奥様:2012/12/30(日) 10:31:48.44 ID:b6vts6IJ0
マイコーの家族は結局、マイコーにぶら下がった家族なんだよな。
Jackson5はマイコーが声変わりした時点で終わって、ソロではマイコーしか売れなかったし。
マイコーもそりゃ、歪んだ大人になるだろうね。

今はマイコーの遺児(とマイコーの母親)の取り合いを、ニュースネタに提供しているし。
遺産争いをやっているということなんだけど、そこは優しいマスゴミが触れていないけどw
325可愛い奥様:2012/12/30(日) 10:33:16.14 ID:ZUxm+fHR0
>>323
wikipediaで、慈善活動の欄がある位には世界各地でそういった活動を盛んにしてたよ
あと「救済に走る」は救済「した」じゃなくて救済「したいと本人は考えて行動してた」のつもりで書いた
326可愛い奥様:2012/12/30(日) 11:28:27.66 ID:E0Z3NYgs0
いや、書きたくなかったけど
自身のペド趣味を満たす場だったじゃん
327可愛い奥様:2012/12/30(日) 13:04:04.47 ID:J8vPmJcAO
>>326
>>325が言ってるのはこどもの城限定の話じゃないだろ
328可愛い奥様:2012/12/30(日) 15:47:38.31 ID:smPfi56Q0
>>317
家のお手伝いはしないけど、金と暇使ってはるばるボランティアに行く
ってのも同じだと思う。
通勤途中の皆さん募金お願いしま〜す!もお前は幾ら出したんだ?と思ってしまう
329可愛い奥様:2012/12/30(日) 15:50:52.95 ID:pMx4oE2E0
>>326
マイコーがペドだったとは証明されてない。
裁判では無罪だったわけで、法的にはシロ。
訴えた子供の母親は相当クズで、金目当ての嘘だった説も出てる。
マイコーはむしろ被害者かもよ?
330可愛い奥様:2012/12/30(日) 15:58:38.63 ID:NlTGzLE40
>>328
>通勤途中の皆さん募金お願いしま〜す!もお前は幾ら出したんだ?と思ってしまう

募金を集めるボランティアに対して「貴方が(全額)出せばよい」というのは
論点のすり替えではないかと。
331可愛い奥様:2012/12/30(日) 17:20:03.49 ID:EG9r2tjW0
>>328
日本の女子大生がマザーテレサに怒られたんだっけ
現実のマザーの活動の現状が想像以上に過酷で厳しいものだったんで
そいつら勝手に押しかけておきながら怯えて泣いてばかりで役立たず
マザーも呆れてここは貴方達の世話をするところじゃない、日本に帰りなさい
本当に隣人愛を実践したいならまず同胞を助けなさいって言われたと
マザーのもとで人類愛を実践するワタシっていうシチュに酔ってるだけなんだよね
332可愛い奥様:2012/12/30(日) 17:22:55.10 ID:ClNs+oYg0
宇宙戦艦ヤマト

子供の頃は夢中になったが、艦橋丸出しの操舵室や
宇宙空間での火災や煙が・・・・・
333可愛い奥様:2012/12/30(日) 17:43:57.65 ID:z1gF31bf0
アニメやマンガの宇宙空間には空気も重力もあるんだと思うw

ヤマトは今見ると、ほんとにあるかどうかもわからんコスモクリーナーとやらに縋って
たどりつけるかどうかわからんイスカンダルに向かうヤマトのクルーより
地球に残って日々絶滅の恐怖に怯えている一般市民のほうがつらいよなぁ…と
そっちの心境を考えてしまう。
334可愛い奥様:2012/12/30(日) 17:53:05.34 ID:7fcJ5lv30
新宿鮫 大沢 在昌

昔話題になってた本で興味本意で読んでみたが当時は、まぁまぁ面白いって感想だった
中年になって読み返してみたら19歳だか20代前半だかの美人で可愛い小娘に勝手に惚れられて困ってしまう四十男ファンタジー全快の主人公がとても気持ち悪かった
作者の男の願望なんだろうけどね
初老のワイルドな四十男に纏わりついて離れない10代後半から20代の小娘なんていないよね
335可愛い奥様:2012/12/30(日) 18:19:40.67 ID:7mDlwsF+0
>>333
先日スカパーで「さらば宇宙戦艦ヤマト」を見て最初に思った事。
「きっとこの時期は、全地球的に結婚ラッシュなんだろうなあ…」
336可愛い奥様:2012/12/30(日) 18:43:15.45 ID:6nCpI3R70
新宿鮫の主人公って40代だっけ?
と思ってwikiで確認したら第一作時で主人公36歳、ヒロイン22歳だった
それくらいならなくはなさそう
若いと反ってそういうおっさんがオトナに感じて付き合ったりする子もいると思う
自分の周りには時々いたよ
それに作者は新宿鮫書いた時34歳だから初老の中年男ファンタジーというにはちょっと若い気もする
337可愛い奥様:2012/12/30(日) 18:45:20.64 ID:/aRvprLf0
ブラックジャック先生へのピノコの愛を
小学生当時は読めなかった…orz
338可愛い奥様:2012/12/30(日) 19:16:07.69 ID:88nNNgUV0
>>334
そう思ってたけど、東急のてつろーと青学のちゃきの実名ブログ事件を見て、現実はファンタジーよりも恐ろしいことが起きると思った。
339可愛い奥様:2012/12/30(日) 19:18:29.69 ID:F9/EX/UW0
王家の紋章 キャロルのせいで戦争が起こるのに、
アイシスに抹殺された方が安泰な気がした。一人くらいキャロルみたいな
かわいい華奢な子を登場させて、メンフィスが心揺らぐ見たいのが欲しいな。
340可愛い奥様:2012/12/30(日) 23:37:36.46 ID:NyobGE/a0
>>315
行ったことないんだけど
保健師の子が

一生中二病って感じ、絶対に行くべき

と、超オススメしていた。
結局行かずに終わったが・・
341可愛い奥様:2012/12/30(日) 23:39:10.33 ID:NyobGE/a0
>>323
>>326

そんな話を未だに信じている情弱がいるんだ・・
342可愛い奥様:2012/12/31(月) 01:37:15.37 ID:yPCDkcTXP
>>341
最初にマイコ―を訴えた父親は、後に自殺してるし
2件目の連中は逮捕されてるよね。
343可愛い奥様:2012/12/31(月) 02:15:15.50 ID:+r408flZI
鮫はなんの取り柄もないおっさんではないからなー
そらおっぱいでかいねーちゃんも惚れるやろ
eカップだったっけ
344可愛い奥様:2012/12/31(月) 02:35:47.77 ID:YksRoV9R0
「ロケットおっぱい」だったかと。

遅レスで悪いけど、この間旦那がそれなりの年の人間同士で放射能の
話になり
「コスモクリーナー取りにいかんとなー」っと盛り上がっていたが、若い子
に「コスモクリーナーってなんですか?」と聞かれてなんとも言えない気分
になったそうだ。年寄りばっかりで盛り上がれたんだって。
345可愛い奥様:2012/12/31(月) 02:45:51.61 ID:8IXAmUPO0
そもそもコスモクリーナー(放射能除去装置)って、どういう仕組みになってるの?
夜中の怪しい通販みたいだ…
346可愛い奥様:2012/12/31(月) 03:57:45.61 ID:pAkeKWhz0
キューティーハニーの空中元素固定装置も放射能除去に使えるかしらね
347可愛い奥様:2012/12/31(月) 04:16:35.45 ID:6pxbnJim0
>>322
日出処天子思い出した。
今まであの漫画の厩戸王子のキャラは、世間で定着している聖人君子な聖徳太子のイメージとの
ギャップを狙って描いたものだと思っていたけど、

>家庭や周辺の人間関係がうまくいかなかった人の何割かは 他者・漠然とした「世界」を救済することに走る

だとすると、処天の厩戸と世間の聖徳太子像は無理なくつながるような気がする。
348可愛い奥様:2012/12/31(月) 05:42:27.30 ID:ow0ya1VRO
赤僕。
子供の頃は、子供達かわえぇ、シリアスな話も泣けるわ!
子供が出来たらもっと面白く読めるんだろうな。
とか思って大事に保管してたのに、
子育て中の今読んだら、
何か分からないけど違和感があって話に共感できず。
結局流し読みして再度押し入れにしまった。
なんでだろ…。
349可愛い奥様:2012/12/31(月) 09:12:17.77 ID:GAzU5yID0
>>348
自分も・・・子持ちになってからいそいそ読み出したら
やっぱり現実とはかけ離れてるんだ、漫画だしな・・と
なんかこう、がっかりした覚えがある。
そうかと言って、実際の育児をもとにした「育児マンガ」にも
全面的に同意できないこともあるんだけど・・。
あと「ぽっかぽか」とかも、無性にむかついてくる
350可愛い奥様:2012/12/31(月) 10:02:20.92 ID:Phd8Uu2H0
ドラえもんの単行本(1〜6巻くらいまで)
かなり残酷で、シュールな描写がある。
351可愛い奥様:2012/12/31(月) 10:09:46.58 ID:zy2gj4C/0
子育てでリアリティあったと思うのは「ぢごぷり」の一部分
漫画としてダメダメでしたが
352可愛い奥様:2012/12/31(月) 10:56:35.02 ID:+NCX3OkB0
>>345
なんかわからないけど、放射能ガスを無害化した。

>>332>>333
この数日、ダンナが借りてきたヤマト2199を見た。
以前、このスレとかで指摘されていた矛盾点をよく消していて、
説得力があって面白かったよ。

旧作では、艦内の農園で野菜を栽培していたシーンを見て、これなら安心だと
思っていたけど、今、考えると恐るべき循環システムが稼動しているにちがい
ないと、思うようになったわ。

で、新作で食事中の真田さんが、サラリと解説してくれたw
「聞かないほうがいいと思うよ」
「聞かないほうがいいと思うよ」
「聞かないほうがいいと思うよ」
「聞かないほうがいいと思うよ」
「聞かないほうがいいと思うよ」
「聞かないほうがいいと思うよ」
353可愛い奥様:2012/12/31(月) 11:21:35.61 ID:7gRp742h0
>>352
真田さんはそう言って、自分は普通の食事じゃなく
カロリーメイトみたいなのを食べてるんだよねw

ヤマトは一鑑だけで敵を振り切って長距離を往復ってwとか
ガミラスで「愛」について語っていた古代はそれ以降もその反省を
殆ど活かせていないなwとか若い頃はいろいろ気になったけど
今はもう一作目はパワーがあったなと何もかも懐かしく微笑ましく見られる。
354可愛い奥様:2012/12/31(月) 11:40:05.84 ID:+NCX3OkB0
>>353
そうなんだよねw
佐渡先生は、日本酒を飲んでるし。

今考えれば、あれは隠匿物資とか横流し物資じゃなかったかと思う。

>>333
旧・新でも地球の食糧不足、暴動が描かれていたけど、
今はあれ見るとつらいわ。
帰ろうとした相原さんの気持ちがわかる。
新では、徳川さんの孫娘が「おなかすいた」って言うのよ。
355可愛い奥様:2012/12/31(月) 12:04:22.24 ID:D7Zk4AWG0
>>344
そうそう
アフロダイAか!と
>>352
乗組員の排泄物を肥料にしてるってこと?普通な気が…
356可愛い奥様:2012/12/31(月) 12:17:44.33 ID:Phd8Uu2H0
それ以前に波動砲なんてもの
宇宙空間でぶっぱなしたら・・・・・・
357可愛い奥様:2012/12/31(月) 14:25:16.31 ID:+NCX3OkB0
>>354
もっとダイレクトに……
358可愛い奥様:2012/12/31(月) 14:47:20.27 ID:A6KMOJbh0
エイリアンの一作目でもそういう場面があったよね
食事中に「これがどうやって作られてるか想像したくないね」「今、その話しないで」みたいな感じで
359可愛い奥様:2012/12/31(月) 16:30:40.89 ID:hTDTSQpUO
>>352
江戸時代なんて長屋の便所の縄張り争いまであったんだしね
360可愛い奥様:2012/12/31(月) 17:32:17.08 ID:9DlcTvc70
つか、国際宇宙ステーションでは尿を飲み水に再利用してるんだが、、、。
361可愛い奥様:2012/12/31(月) 18:25:02.95 ID:ei7Dhgml0
7SEEDみたいに、死体をミキサーにかけて肥料にしてるかと思ったわ。
362可愛い奥様:2012/12/31(月) 18:40:35.77 ID:dkItuu/N0
ゼノギアスのソイレントシステムを思い出してしまった……
363可愛い奥様:2012/12/31(月) 18:41:36.76 ID:7gRp742h0
>>362
ソイレントという名を聞いたときに嫌な予感がした…
364可愛い奥様:2012/12/31(月) 20:00:05.30 ID:D3HrcBh4O
デューン砂の惑星でも、身体に管付けて循環してたんじゃなかった?
365可愛い奥様:2012/12/31(月) 22:24:45.98 ID:i2TQ8nxD0
>>362
あれはシタン先生の鬼畜っぷりがヤバかった
アレな肉とわかっていて主人公とヒロインに缶詰食べさすとか
366可愛い奥様:2012/12/31(月) 23:06:34.29 ID:ei7Dhgml0
蘊蓄スレが落ちてしまったんだけど、スレ立てできないのでどなたかお願いします。
テンプレ↓

小説・漫画・アニメを様々な角度から検証・考察するスレです。
「こんな知識で見方が変わった」「この認識は間違っているのでは?」
など知識を出し合って新たな発見を楽しみましょう。
次スレは>>970を踏んだ方、お願いします。

《前スレ》
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】28
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1350399746/

《関連スレ》
主婦だって漫画好き! 〜80冊目〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1355489407/

大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★57
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1355211640/

【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】38冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352713289/
367可愛い奥様:2012/12/31(月) 23:10:51.32 ID:8wYI2zNw0
ちょっとたててみる
368可愛い奥様:2012/12/31(月) 23:14:03.97 ID:8wYI2zNw0
新スレ立ちました

【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】29
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1356963160/

>>366
テンプレ助かりました、ありがとう
369可愛い奥様:2012/12/31(月) 23:27:20.64 ID:AtT8124a0
>>362
そのゲームやってみたいのだけど
面白い?
370可愛い奥様:2012/12/31(月) 23:51:07.62 ID:F3itEeBq0
スレタイ違うんじゃないですか?
371 【大吉】 【671円】 :2013/01/01(火) 03:17:23.43 ID:nL9bi3dd0
奥様方あけましておめでとう!

>>369
プレイステーションのRPGだけど、PS3のゲームアーカイブスで購入出来るから
興味が有るのならどうぞ。ただし、戦闘以外でのアクションが求められたり
ディスク2で突然サウンドノベルに変貌したりするので、万人に受けるゲームじゃ
ないのも確か。
個人的には、SF小説とかアニメ、漫画で中二病患った事が有る人にはたまらん
ゲームだと思う(特にGガンダムとかエヴァとかジャイアントロボとかその辺)
昔のゲームなので画質はちょっと荒いけど、アニメも挿入されるし声優も豪華だよ。
ちなみに、ソイレントシステムの話題自体はゲーム内で大分後になってからの話です。
372 【だん吉】 【859円】 :2013/01/01(火) 12:36:25.75 ID:oGkg4aQt0
>>317
マギの白竜思い出した。
世界は一つという姉に対して「そんなの無理に決まってるじゃないですか。家族でもこんなにばらばらなのに」って。
実母が実父実兄を殺して叔父と結婚したうえに従兄(兼義理兄)に色目使ってるとか
気が狂うわ

これじゃスレ違いなんで
ピノコの姉(妹?)を昔は冷たい人だと思ってたけど、今思うと
じゃあどうすりゃいいのよ?って話だ。
ブラックジャックが居なかったらピノコくっつけたまま生きることになってたんだよね?
結婚はともかく、ピノコに栄養取られてたら妊娠は厳しくないかとか、
そもそも体の成長とか運動とかにも支障が出てそうだし、
姉妹の情とか消え失せて厄介者扱いになるのも仕方ないと思う。
373可愛い奥様:2013/01/01(火) 18:13:48.08 ID:mXiXRrNV0
>>372
ものすごいこっそりと言うけど
子供の頃、ピノコのお姉さんって皇室の人か?と思ってた
だってあれほど「素性は明かせない」「やんごとなき事情」とか繰り返すもんだから、てっきり…

それにあの人だけ一貫して顔見せなかったし(二度目の登場の時も顔にベールみたいなのをかけてた)
子供の頃は「手塚治虫もタブーの設定だから顔は書けないんだ」と変な納得の仕方をしていた
ガキならではの奇抜な思いこみw
今はピノコというキャラをより魅力的にするためにあえて双子の姉の顔は描かなかったのかなあと
374可愛い奥様:2013/01/01(火) 19:30:57.52 ID:ZsH95wqo0
>>371
クリスマスプレゼントにPS3を買ってもらったので
クレジットカード作ってもらってやってみます。
375可愛い奥様:2013/01/01(火) 19:31:46.86 ID:MupylcOf0
>>373
普通に鳩山家くらいのレベルのお金持ちの方だと思ってました。(それでも凄いけど)
でもそのくらいのおうちだと自分がわざわざ出向いたりしないで
ブラックジャックを使いの者が屋敷まで呼びつけるかな?
まあブルジョワ階級なのは確かだろうけど。
376可愛い奥様:2013/01/01(火) 19:31:51.78 ID:ZsH95wqo0
>>373
まことちゃんの夜鳴き蕎麦のエピソードを思い出した。
377可愛い奥様:2013/01/01(火) 19:32:40.74 ID:ZsH95wqo0
ブルジョワって中産階級のことだよね。
鳩山の家はブルジョワではないと思った。
378可愛い奥様:2013/01/01(火) 21:22:14.69 ID:FyCQg2q30
>>373
ピノコのお姉さんの顔が出てきた回はあるんだ
「おとずれた思い出」っていって、自分が持ってるのだと愛蔵版の17巻
目が割合タテ長で、ちょっと童顔の可愛い女性だった
379可愛い奥様:2013/01/01(火) 21:55:10.26 ID:+fz7w/gy0
>>378
えーっ、顔出てたんですか? さすが愛蔵版
ブラックジャックって全巻通しで読んでなくても何故か全部網羅した気になるマンガのひとつだ
まだまだ知らないことがありそう
380可愛い奥様:2013/01/01(火) 21:59:32.16 ID:00TRqgfC0
ぴのこのお姉さん登場って私のチャンピオンコミックスでは見当たらない と思うけど 
ちょっと読み直してみようかな
タイトルわかったら教えてください
381可愛い奥様:2013/01/01(火) 22:01:12.36 ID:T4Z0iy6s0
>>375
いやいや、呼びつけるとか、
自分の素性が簡単に知れるようなことは
しないでしょう。

初めのころは、お姉さん酷いと思ったけど
お姉さんの立場からすれば、ああなってしまうのも
無理ないと思った。
382可愛い奥様:2013/01/01(火) 22:03:32.33 ID:H8gWe2Bs0
>>334
男作家のファンタジーによくあるファンタジーパターンだよね。
あと少年漫画にもよくある、美女が勝手に押しかけてきて主人公が何もしてないのに
想いを寄せられるとかいうのも。

ただ、ファザコン傾向にある若い娘は同年代よりおっさんにふらふら寄っていく
傾向は結構ある。いわゆる不倫カップルも。
383可愛い奥様:2013/01/01(火) 22:20:45.68 ID:LoF/QVM90
>>380
また思い出したんだけど
その初登場の回で、何故かお姉さんは「お多福のお面」をかぶっていたような
(そのため私の記憶の中にブス設定が無意識にされた)
お多福のお面、あれは手塚先生のギャグなのか…それとも私の記憶違いか
384可愛い奥様:2013/01/01(火) 22:29:29.07 ID:FyCQg2q30
>>383
その顔が出てる3話目にもオタフクの仮面は出てきたよ

>>380
チャンピオンコミックスには未収録です
秋田の文庫か愛蔵版なら載ってます、あといま刊行中のには入るかな?
385可愛い奥様:2013/01/01(火) 23:47:58.68 ID:VMp6HZLM0
>>373
自分もピノコ姉はやんごとなきって言うから
皇族か世間的に有名な富豪とかの人なのかと思ってた。
そんな変わった婦人科系の病気がばれたら縁談に差し障るかもって考えてたってことだよね。
ブラックジャックは結構社会問題や差別問題や言葉も入ってたと思うけど
後から発刊された文庫には収録されて無い話や変えられた台詞もあるんだっけ。
386可愛い奥様:2013/01/01(火) 23:52:09.87 ID:Hvjn5Y0g0
>>372
ピノコって執刀医がBJだったから人間にしてもらえただけで元々人間の形でもなんでもなく
ただのでっかい腫瘍みたいなもんだったし
そもそもそんなもんに姉妹の情なんて抱けというほうが難しい気も…
バラバラの内臓や人体パーツ一揃いと一緒に育ったとして、
それに人格を認めろと言うのは難しいと思う
色々うろ覚えだから間違ってることも多いだろうけど

>>373
私もそう思ってた
というか「やんごとなき」という形容を皇室以外にかける事例を知らなかった
387可愛い奥様:2013/01/02(水) 09:59:18.82 ID:FRF6yhdiO
寺関係ではなかった?>ピノコ姉
それを匂わせるようなエピがあったような

ピノコが白血病になったとき
悩みながらも輸血にきてたよね

きちんと産まれていればピノコはやんごとなき
お嬢様だったのか
姉ばっかり気にしてるが母親はピノコが生かされてると
知ったら会いに来たくなったりしないんだろうか
蟹医師が言うわけないけれど
388可愛い奥様:2013/01/02(水) 10:22:02.69 ID:00AlpK700
>>385
恋人がいるような描写が無かったかな?
姉の中で聞いてたとピノコがばらしてたような…
だからバレるとまずいと思って手術させたのかもw
389可愛い奥様:2013/01/02(水) 15:21:39.17 ID:Lomc72qk0
>>387
そうそう「さる門跡の家系」って記述がある
だから皇室関係というのも当たらずとも遠からず
390可愛い奥様:2013/01/02(水) 15:57:56.59 ID:XTnV5HPL0
旧皇族かな
391可愛い奥様:2013/01/02(水) 18:52:04.83 ID:BJkjFzraO
>>38(亀レスごめんなさい)

私が初めてエトランジュ王妃知ったのは、子供の頃に読んだコミック。
パタリロがスイスの療養所を訪れた時に冷たくあしらってた場面を読んで。

昔:ずいぶん冷たい親だな、こんな母親嫌い。

今:うるさい息子に自分の生活リズムを崩されたくない、ある意味育ちのいい人にありがちな自己中の現れか。

生活圏がスイス―マリネラで離れてるし、息子の自立があまりに早かったんで、もう母親意識が薄いのかもしれん
392可愛い奥様:2013/01/03(木) 00:39:51.47 ID:CZdBkf+T0
ピノコ姉は漠然と皇族とか旧宮家あたりかと思ってたけど、
大きくなってから昭和天皇の弟宮が実は双子だったという説があることを知って
そこに絡めた設定かなと思うようになった
双子はただでさえ畜生腹扱いで嫌われ、しかも男女の双子は心中者の生まれ変わり
という迷信があったため、女児は内親王として宮中で育つことはなく
爵位のある家に養女に出され、その後関西で門跡になったという話
あくまで俗説だけど、これを基にふくらませた設定なら
まさしくやんごとなき血筋であり、でも明かすわけにいかない事情もあり、
双子の血筋には双子が生まれやすいという説と合わせて
393可愛い奥様:2013/01/03(木) 00:44:28.07 ID:Er3m5gDL0
しかしピノコ姉は闇医者みたいなBJにまで
あそこまで顔を隠すとかって事は
一応公にも顔が出ることある人だったのかな
394可愛い奥様:2013/01/03(木) 00:46:31.61 ID:9MsHVXWr0
BJなら「顔も見せられない患者を診ることは出来ないな」
とかセリフ言いそうな感じだけど
それだと話が進行しないのであえて(ry
395可愛い奥様:2013/01/03(木) 16:22:27.28 ID:mCIzozvp0
>>386
>ただのでっかい腫瘍みたいなもんだったし
>そもそもそんなもんに姉妹の情なんて抱けというほうが難しい気も…
それでもピノコが危なかったときはベールつけて(ヒョットコ?)手術に応じてくれたんだから情のある人だよね。
ピノコが姉に「冷血漢!人でなし!」とかなんとか罵っていたけど、姉はピノコのつらさをわかって罵られてくれたんだろうか。
396可愛い奥様:2013/01/03(木) 19:18:30.65 ID:oplO6Y7r0
手元に本がないんでウロだけど、ピノコが幼稚園に通う話あったよね?
ピノコは一応、姉と一緒に成長してるから精神的には大人(18歳?)なのに
あれはどういういきさつで幼稚園に行く事になったんだっけ。
18歳の精神年齢で幼稚園は、ちとムゴイと思う。
397可愛い奥様:2013/01/03(木) 19:21:36.72 ID:z4g8XBpc0
漫画にツッコミは野暮かもしれんけど
ピノコの戸籍ってどうなってるんだろ?
そもそも出生届とか。BJの養子ってことになってるんだろうか。
398可愛い奥様:2013/01/03(木) 19:45:38.97 ID:DMdNk+ME0
>>397
当時は電子化されていないし、田舎の町役場の戸籍担当者を買収すれば何とでもなりそう。
ピノコ、海外出張もしてたからパスポートも持ってたんだよね?
399可愛い奥様:2013/01/03(木) 20:00:30.68 ID:jkc9a38H0
まあピノコ自体幾ら内臓がセットでほぼ揃ってたとしても
あり得ない存在だしね
BJはファンタジーで
400可愛い奥様:2013/01/03(木) 20:22:55.21 ID:k2f7d8YrO
>>396
『ピノコ十八歳よのさ!』って叫んで高校の転入試験を受けたけど
過度のストレスで腹痛を起こして倒れ、BJ先生に諭されて幼稚園に行ったはず
でもやっぱり幼稚園にもなじめなくて、通えなかった

ピアノ買ってもらう話が好きだ
401可愛い奥様:2013/01/03(木) 21:03:35.72 ID:exUPUzVP0
ピノコのお姉ちゃん手術時は挿管しなくちゃならないから顔は見られてるよねBJに
402可愛い奥様:2013/01/03(木) 22:34:28.71 ID:KKag5EoqI
小学校中学年の頃はBJの顔怖くて好きになれなかったな
話も地味だと感じていたしわからないことが多かった
当時のチャンピオンはやや大きい子向けの作りだったのかなあ
403可愛い奥様:2013/01/03(木) 22:50:21.91 ID:NhIP2XHn0
あの頃がチャンピオンの黄金時代だよね
BJ以外にもがきデカとかドカベンとか恐怖新聞とか
たしかジャンプより売れてた時期もあったかと
404可愛い奥様:2013/01/03(木) 23:14:28.65 ID:M044C+J20
チャンピオンといえば、マカロニほうれん荘のメイン3人が
新撰組から名前をとってるとだいぶ大人になってから気づいたw
405可愛い奥様:2013/01/03(木) 23:15:17.98 ID:TZBblHBP0
マカロニほうれん荘、エコエコアザラクとかもあったね
406可愛い奥様:2013/01/03(木) 23:26:36.61 ID:kxf5a/8N0
そういえばBJ、宝塚で公演やるのよさ、時代は変わった。
407可愛い奥様:2013/01/03(木) 23:30:37.76 ID:GsXok6090
あの頃のチャンピオンはマーズ(アニメのゴッドマーズの一応元ネタだがラストは容赦ない)
吾妻ひでおとか、あと手っちゃんが怖かった
408可愛い奥様:2013/01/04(金) 00:05:07.21 ID:48+cgqP50
ピノコと同じ奇形嚢腫を2回手術したけれど、
2回目は脳グリア細胞とか入っててビビった…
ピノコ出来そうだったわ
409可愛い奥様:2013/01/04(金) 00:34:33.86 ID:k5tFu1luI
脳グリア細胞wikiってみたけど全然意味わからなかったけど
貴重な体験レスありがとう。手術お疲れさまでした。
人体の不思議だねえ
410可愛い奥様:2013/01/04(金) 00:51:26.00 ID:qBAMVMdH0
>>408のしらないところでピノコができているのでは

マーズのチョイ役がアニメのジャイアントロボでは超人気キャラ(衝撃のアルベルト)になっていて笑った。
当時のチャンピオンは本当に豪華だったな。
魔太郎とか恐怖新聞、百億の昼と千億の夜、バビル2世もチャンピオンだっけ?
411可愛い奥様:2013/01/04(金) 01:13:00.24 ID:fVg3e9wFO
>>408 すげー、奇形ノウシュってほんとにあるんだ…!
412可愛い奥様:2013/01/04(金) 01:45:35.17 ID:48+cgqP50
>>411
意外と珍しくない病気よー
グロい話で恐縮だけど、たいてい毛髪がデフォで入っていて
あとは人によって歯やら骨やら筋肉組織やらトッピングされている
ピノコにはほど遠いけど、皮膚系の人体パーツが入ってるよのさ
413可愛い奥様:2013/01/04(金) 01:57:43.43 ID:esnAjUBA0
へー珍しくないのか。
どこかで嚢腫を破いてぶちまける動画見たけど
素人からしたらやっぱ不思議。
414可愛い奥様:2013/01/04(金) 08:30:46.72 ID:vgESwebB0
卵子「うっかり分裂して組織作っちゃいましたテヘペロ」的な病気だっけ?
415可愛い奥様:2013/01/04(金) 11:28:33.43 ID:meeiBzcD0
>>407
手っちゃんは今考えると信じられないマンガだよ…
主役キャラが肘から先を切断したような、手そのものなんだもん。
グロ描写とかそういう意図はちっともなくて、オバQやケロロと入れ替えても
大体違和感なく成立するようなほのぼのマンガで。
きっと吉良吉影の愛読書だと思う。
子供の頃はそんなに変だと思わないで「こういうマンガなんだから」と納得して読んでた。

あとチャンピオンはスーパー巨人をもう一度読みたい。
話の内容はちっとも理解できなかったけど、漠然と壮大で怖い雰囲気だけ感じた。
416可愛い奥様:2013/01/04(金) 11:59:59.08 ID:vxQqlgqZ0
スーパー巨人、いつの間にか打ち切りになっていた?これからと言う所で
見なくなったから。
 マーズは、作者が有名だから、あのラストが通った?新人の漫画家だったら、
即却下?でも、最終回に出ていた「パニックになる群衆」だけで、人間の本性
がわかったなんて、マーズも中二病だな。
417可愛い奥様:2013/01/04(金) 12:14:41.48 ID:42WZ00dG0
>>414
なんというどじっ子卵子w

大人になって、いい年した男が10代の若い女の子と恋愛する話が受け付けなくなった。
BJとピノコの関係は、もはやファンタジーというか、手塚御大なら仕方ない合法ロリで問題ないんだけど
学校の先生と生徒とか、「ないわーw」と全力で突っ込んでしまう。
コバルトかティーンズハートで
「家庭教師の先生と16才で結婚、その後先生は教師になり主人公の担任に。もちろん夫婦ということは秘密だゾ☆」
というのがあり、小学生でも「?」となったけど、今考えると何から何までおかしいw
いくらフィクションでもひどいおw
418可愛い奥様:2013/01/04(金) 12:44:39.35 ID:KzOBs/WJ0
流れをぶった切って闇のパープルアイ。
久々に読んだら倫子の恋人、慎ちゃんが何気にチート設定でワロタ。
高校生で学校に隠れてバーテンの仕事をしつつ
目立つので不良グループ()に目を付けられやすい
ちょっと悪いカッコイイ系で、
倫子死亡後は幼い娘を育てつつ医学部進んで医者になっちゃうんだぜ。
なんか作者の「こうしとけばとりあえずカッコイイ」
みたいな夢が詰まったキャラのような気がする。
419可愛い奥様:2013/01/04(金) 14:20:32.23 ID:nVufCOfqP
うーん、他の漫画家ならそう思うかもだけど
パープルアイの作者はストーリーのためにキャラを使うタイプなイメージだから
自分は逆かもなぁ。

異種能を持つ恋人をキチ印の教師から救うために、一介の高校生ながら
腕っぷし強くて、仕事経験持たせて、機転が利く設定つけて
恋人の忘れ形見を守るため純血種のデータを交渉手段に持たせるのに
医者という職種に就かせる必要もあった。

この後の海闇の克之や天河のユーリの一介の高校生にあるまじきチートっぷりは
「カッコイイIの詰め込みよりも、ストーリーにキャラが追いてけぼり食らった感だったな
420可愛い奥様:2013/01/04(金) 14:45:00.99 ID:JoPHBZzy0
>>419
すごい納得した
確かにそんな感じだよね
421可愛い奥様:2013/01/04(金) 16:13:37.56 ID:AKMk3K9I0
>>412
ほとんどは体の一部がちょこちょこ入ってるだけぽいね
毛髪とかどっかで写真見たような気する
本当は双子予定だったけど、なりきれなかった感じなのかな
でも片方の内臓内に残るって不思議
422可愛い奥様:2013/01/04(金) 16:21:59.25 ID:KzOBs/WJ0
>>419
なるほど。あの作家の場合、キャラに設定を詰め込みすぎなのは
萌えが理由じゃなくてストーリー上の都合なのか。
「多分作者はこのキャラに対して萌えてんだろうな・・・」ってのが
透けて見える漫画って見ててウヘァな気分になるよね。
でも巻末のあとがきで慎也×貢(黒豹の人)やりたいわーって書いてあったような・・?
あれは801的な意味ではないのかしら・・・?

子供の頃は分からなかったけどなんとなく今は分かるようになったから
昔ほど漫画を楽しめなくなったのかもw
423可愛い奥様:2013/01/04(金) 17:14:49.11 ID:V7ZmsRVg0
チートと言えば「風と木の詩」で
セルジュの生い立ちが数巻に渡って描かれているのだけど、
あのセルジュ&両親マンセー描写がどうにも受け付けない。
男爵家の子息と娼婦の駆け落ちカップルなのに、
夫は力仕事もそつなくこなし、元娼婦の妻は村で重宝される裁縫名人で、
子のセルジュはどんな偏屈爺さんも虜にする愛らしさ&ピアノの才能付き。
こんな話が延々と描かれていて、読んでいてむずがゆくなる。
その後の不幸を強調するためのエピソードかも知れないけど、膨らませすぎ。

大人になってから、分かりやすい「愛され」エピが受け付けなくなったわ。
424可愛い奥様:2013/01/04(金) 20:27:55.22 ID:vlaNYpaC0
>>417
小林深雪の『16歳v子供じゃないの』シリーズだね
ただあれは大学生と高校生としてスタートしたシリーズだから
個人的にはぎりぎり許容範囲かも
新卒社会人の収入でなんであんな贅沢な生活出来てんのかは少女小説だからだろうかw

でも、夫婦が同じ学校って私立なら(百万歩譲って)ともかく、
担任もつってありえないよなあ…
続編で二人の娘が主人公のシリーズがあったけど、娘も父親が担任のクラスにいた気がする
昔はイケメンパパが担任とか両親が若くてラブラブとか憧れたけど、どう考えても息が詰まるわ
425可愛い奥様:2013/01/04(金) 21:09:00.05 ID:hSZd/eti0
でもこういった年の差カップル物語は
ロリコン志向だけじゃなくて
むしろ女の子側の欲望の体現であるような気がする

小学生の頃からよくいなかったっけ?妙におませな女の子
「先生が私のカレシ!」ってすごくある種の女の子読者の優越感をくすぐる設定だと思う
高校時代でも同年代よりも社会人男性を彼氏に持ちたがる子もいたし
もちろんそういうのは卒業して大人になったらスーッと冷めるわけなんだどw
426可愛い奥様:2013/01/04(金) 21:21:46.86 ID:EuuQeW+U0
>>423
私も、やりすぎな愛されエピに鼻白むようになった。

風木のセルジュ生い立ちのあたりは連載中も人気がなくて
でも竹宮さんはあの部分をすごく描きたかったらしく、
セルジュ編早く終わらせろって読者の声に「ここをじっくり読んでくれないと!!」
とコメントしてた記憶がある。
(連載中、ケーコタンのページみたいなのがあった)
竹宮さんはよく色々な事に怒っていた。
ちょうどテレビで放送された映画と連載のエピがかぶって「だからテレビって嫌いなのよ!!」とか。
427可愛い奥様:2013/01/04(金) 22:52:17.60 ID:yfZEBuj90
>>423
特にセルジュママは娼婦だった事に加えてロマだったから、
村人達から暖かく迎えられるとは考え難い。
428可愛い奥様:2013/01/04(金) 22:58:35.85 ID:YdS/m7Kl0
>>421
うちの子もそれ。
本当にあるんだとびっくりした。
先天性だと症例が少なくて
専門医じゃないと診断がつけられないみたい。
429可愛い奥様:2013/01/04(金) 23:08:27.15 ID:0u8u2EPn0
手塚先生の別の短編で奇形嚢腫の話があったけどそっちは後味悪い系の話だったな
つきあってた彼女は実は奇形嚢腫の方の人格で…っての
430可愛い奥様:2013/01/04(金) 23:26:10.69 ID:ZjzdZXfz0
>>429
こわっ
何それ
手術して除去したら…別人になったの?
431可愛い奥様:2013/01/04(金) 23:30:17.22 ID:KzOBs/WJ0
手塚先生は奇形脳腫に人格があるかも?って思ったんだろうね。
実際魂が生まれる(入る?)のってどこからなんだろう?とは思う。
精子が卵子に受精した時点wなのか赤ちゃんとして生まれた瞬間なのか。
432可愛い奥様:2013/01/04(金) 23:33:30.32 ID:A0Jnsa3M0
>>431
胎動を感じだす5か月位からもう中の人には人格があったみたいだったよ。
私の場合。
433可愛い奥様:2013/01/04(金) 23:58:36.90 ID:fVg3e9wFO
生まれる前の記憶が小さな子にはまだあるらしいし、その専用スレも育児板にあったね。
434可愛い奥様:2013/01/05(土) 00:21:42.46 ID:ap8Aaxng0
>>430
それは「嚢(ふくろ)」っていう短編
ホラー扱いのようだが、429さんの感想とはちとちがって物悲しさ切なさもあった
と言いつつ私も子供の頃は、ただひたすらグロテスクで怖かったんだけど

でも十代で読み返したら、自分では生きられずにいっときだけの間、本体を乗っ取って青年に恋をする女の子に切なさを感じた
本体が手術を受けて脳種を取り出して消滅、当然、恋は終わる
本体の方がイケイケの性格で、奇形脳種の方がすごくしおらしい性格だから余計にそう思ったのかもしれない

BJでピノコのエピソードが出た時、手塚先生は嚢の作品で葬ったキャラを
別作品でピノコとして活かしてあげたいと考えたんじゃあるまいかと思った
この考えは大人になった今でも変わらない
多分違うと思うけどw何となくそう思っていたいんだ…
435可愛い奥様:2013/01/05(土) 00:34:15.39 ID:J5+nhg9M0
>>428
海外有名人だと、アンディ・ガルシアも。
436可愛い奥様:2013/01/05(土) 01:14:36.02 ID:3p7lRvoB0
>>431
まあ実際嚢腫に人格あるとか考えにくいけど
胎児にも既に人格あるとか言うとスピリチュアルな方面の話になっちゃうし
437可愛い奥様:2013/01/05(土) 01:22:32.93 ID:qz0SGdyr0
>>436
胎児にも人格はあるよ。
おなかの中でおとなしい子は出てきた後もおとなしいし
動きまわる子は活発だった。

別にスピリチュアルな話ではなく
子蟻なら普通に経験して感じることだと思う。
438可愛い奥様:2013/01/05(土) 01:56:24.34 ID:QywpwQjOI
私は胎動感じなかったしようわからんけど
人格というと捉え方が人によって違いそうだけど
脳は妊娠中に着々とできていくんだしね
しかし嚢腫のときとでてきてから、ピノコはなんであんなに
話し方違うの
439可愛い奥様:2013/01/05(土) 02:06:54.23 ID:fN56Z5FiO
>>438 身体機能が未熟で、滑舌が回らないんじゃない? 心は18年生きてきたけど体は幼児だからねー
440可愛い奥様:2013/01/05(土) 06:54:03.09 ID:hyC3LrNy0
倉多江美「エスの解放」は
生まれなかった双子の片われの一部がもう一方の脳の中に残ってたんだっけ。
これが臓器じゃなくて精神だと「アロイス」になるわね。

>>438
ピノコは膿腫の時はテレパシーでしゃべってたんだっけ?
でも「〜よのさ」とか「アッチョンブリケ」は
出て来てから覚えた言葉なんじゃないだろうかw
441可愛い奥様:2013/01/05(土) 13:36:50.32 ID:GajBah/D0
>>438
うんお腹の中にいる時は人格って言う言葉は何か違う感じする。
脳細胞が段々出来上がって、脳の遺伝的な性質は決まってるかもしれないけど。
442可愛い奥様:2013/01/05(土) 14:16:56.17 ID:fN56Z5FiO
ドラマにもなったJINの、赤ん坊みたいな腫瘍が脳内にいたのも、奇形曩腫?
443可愛い奥様:2013/01/05(土) 14:38:00.13 ID:ACL6eWyi0
「人は胎児の頃を記憶しているか否か」を調べた海外の産婦人科の本で、
成人に退行催眠かけて調査している最中に、うっかり誘導の言葉を間違えて
「生まれる前はどうしてましたか?」と語りかけたら、現代ではない時代の話を
し始めてしまった、というのがあった。
それまで至って真面目な研究本だったから、その思わぬ展開にえらく驚いたw
444可愛い奥様:2013/01/05(土) 15:33:52.46 ID:4WGJJPsZ0
>>425
>むしろ女の子側の欲望の体現であるような気がする

これはわかる。
たとえば速水真澄とか。

このての年上男性は。大金持ち(ただし成金は除く)、ハンサム(年齢を超越)
それなのにヒロイン以外に女のかげがない(ホモではない)。
言うまでもなく超絶頭脳というチート限定。
しかも他人には冷酷なのにヒロインにだけは優しく
童貞並みに女の影がない割には、やりチン並みに女扱いに長け
それでもヒロイン相手のときには、童貞くさい不器用さを見せつつも
大きく外しもしないという超絶技巧の持ち主。
445可愛い奥様:2013/01/05(土) 15:36:11.71 ID:yhd+BlvE0
>>444
的確すぎて何も言えねえw
446可愛い奥様:2013/01/05(土) 16:21:53.39 ID:dVa9Wdtm0
>>444
天然記念物か人間国宝だなw
447可愛い奥様:2013/01/05(土) 16:42:32.63 ID:O8oF5Veq0
「天空の城ラピュタ」で、シータがドーラの息子にモテモテなのがロリきめぇと
このスレでよく話題になるけど、子どもの頃はあのシーン見ても悪い気はしなかったんだよね。
大人の男にモテモテなんてシータすげぇ!ってw
もちろん大人になった今見れば変な感じのするシーンなんだけど。
448可愛い奥様:2013/01/05(土) 16:47:08.88 ID:qz0SGdyr0
機関車トーマス。
子供のころはアニメが好きで観てたし
グッズも持っていたけど
今になってみると機関車の顔がみな気持ち悪いし性格も嫌だ。
機関車たちの社会も階級社会でギスギスしてるし。
449可愛い奥様:2013/01/05(土) 16:53:15.96 ID:MJaLYLwi0
むしろ、やえもんに共感する年頃
450可愛い奥様:2013/01/05(土) 16:58:35.08 ID:3bqkRxqE0
ドーラの息子たち、ああ見えて10代ばっかとかでさしてロリでもなかったりして
451可愛い奥様:2013/01/05(土) 17:10:16.97 ID:+t0eJcO/0
>>450
なるほど、もしやそうかも!とさっそくぐぐったら
長男30歳
次男25歳
三男20歳 だった

ドーラ三兄弟、アウトー!

とかいいつつ、自分は指して深い意味なく女慣れしてない男たちの描写程度に捉えてるけどね
452可愛い奥様:2013/01/05(土) 17:20:21.57 ID:LDsMlWJE0
>>444
少女漫画では「冷酷な性格なのに自分には優しい」みたいな
ある種の設定が受けるよね。
ヤンキーだけど実は優しい、とかもこれに含まれるかな?
でもリアルだったら相手によって態度をガラっと変えるタイプなんてヤダw
恋心が少しでも冷めたら豹変しそうだよね。
453可愛い奥様:2013/01/05(土) 17:20:34.68 ID:yW3O04kh0
>>444
酒井美羽が思い浮かんだ
最近は青年誌で男が年下ものを描いてるのを見かけて露骨だなあwと
454可愛い奥様:2013/01/05(土) 17:47:00.91 ID:tpaDP7ho0
>>453
そこはプロだなあと感心しましょうやw
455可愛い奥様:2013/01/05(土) 18:03:08.14 ID:fgolpOmA0
>>451
確かにそうなんだろうと思う>女慣れしてない男たち

女というよりまだ少女なのに、おかん・聖母のように勝手にありがたがる短絡さは
喪ならでは。それだけに、やっぱり生理的にキモいと思ってしまう。

>>452
女は、自分だけ特別扱いしてくれるパターンが好きなんだよ。
いわゆるお姫さま願望。
456可愛い奥様:2013/01/05(土) 18:13:41.35 ID:qzI6TuWR0
>>451
フイタw
457可愛い奥様:2013/01/05(土) 19:25:00.70 ID:EXguTCo2P
>>451
初めてラピュタを見たのが小学校高学年くらいで
子ども目線だから三兄弟ももっと中年に見えたのもあって、
シータへのアレは、むさい野郎共の前に快活で可愛い女の子が来たことで
妹的潤いを求めたチヤホヤだと必死に解釈してたなぁ。
当時の自分とそう年の変わらない彼女を異性的に意識してるという考えを
無意識で脳内削除してたんだと今ならわかるw

これに比べれば、ムスカの「暫くは私たち二人になるのだから」は
将来的に妻にする意図であったとしても、あくまでラピュタの血統的尊重
(考察では伝承よりも石そのものを継いだシータの方が格上らしいし)
してのことで、この後の反抗で抹殺することも厭わなかった分
人格はともかく嗜好はマトモだと思ったわ。
458可愛い奥様:2013/01/05(土) 21:17:17.55 ID:hyC3LrNy0
>>444
少女の夢を的確に文章化していて素晴らしいw
459可愛い奥様:2013/01/05(土) 22:18:29.94 ID:PQ0+eOnM0
大人になってから読んで、セーラームーンや快感フレーズの
少女の夢徹底具現化ぶりは凄いと思った

前者はかっこよくてエリートで一人暮らしの年上の彼氏がいて
セーラー服で正義の戦士でプリンセスでお城でドレスで宝石で学校のみんなにはナイショ。
後者は超美形で碧眼ハーフでセックスうまくて自分にぞっこんwで
大人気バンドのボーカルの彼氏がいて
自分のためにラブソングとか作ってくれてバンドのマドンナにもなれて
作詞という誰でも(私でも)出来そうな面で自己実現もしつつ
うるさい親から逃れられる住居と経済力もゲットという完璧ぶり。
絵と内容と話はともかく快感フレーズすごいよ。売れただけある。
460可愛い奥様:2013/01/05(土) 22:25:42.55 ID:n432kMNa0
タキシード仮面とか真澄さんとか
少女の夢を具現化すると変質者みたいになっちゃうのかw
461可愛い奥様:2013/01/05(土) 23:41:56.90 ID:O8oF5Veq0
タキシード仮面は少女の夢に加えて
家(高級そうなマンション)つきカーつきババア抜きという
昔からの女にとっての男の理想像でもある。
462可愛い奥様:2013/01/05(土) 23:49:15.81 ID:LDsMlWJE0
まゆたんはもうネタの域なので
突っ込む気も失せるというか。
あれはある意味ギャグ漫画だし。
463可愛い奥様:2013/01/06(日) 00:01:13.81 ID:+Ia2f0OR0
>>460
ヒロインの残り香とかぬくもりの残ったコートをクンカクンカしても
変態に見えないほどの美形だから無罪だよ。
いわゆる「ただしイケメンに限る」ってヤツ。

>>461
しかもピンチのときだけやってきて、最後の止めは刺さずに
セーラームーンに譲ってくれる奥ゆかしさw
思わず涙ぐんじゃうわ。
464可愛い奥様:2013/01/06(日) 00:31:39.87 ID:14/Nr8zpO
最期のとどめを忍びに殺らせる上様テラ非道と思ってたけど
そうか奥ゆかしいのか…
465可愛い奥様:2013/01/06(日) 00:51:21.03 ID:kctCm7Rd0
>>460
極めるとプリキュアの淫獣になる気がする
466可愛い奥様:2013/01/06(日) 04:57:30.35 ID:H76JcnWRO
>>465
あれは非力すぎて、なんか違う…

ときめきトゥナイトの真壁くんも
無口だけど蘭世には優しい
実は魔界の王子様
ボクシングで腕っぷしは強い
捨て猫に優しい
など、理想のヒーローだね。
467可愛い奥様:2013/01/06(日) 06:04:31.44 ID:x5sPZGr00
真壁君は都合のいい王子様というより、
振り回されるような恋愛してる自分が好きって自己陶酔用の王子様って感じだな。
不良、成績悪い、ボクサー、母子家庭、貧乏だし。

どちらかと言えば久住君の方がそっち系だと思う。
父子家庭で家事万能、成績優秀、目立つタイプでは無いけどイケメン。
468可愛い奥様:2013/01/06(日) 08:47:39.52 ID:Fp1mJ1gp0
>>463
>「ただしイケメンに限る」
ファントムがやると「きもい」とか「ストーカー」「喪男オツ」だからなあ…
469可愛い奥様:2013/01/06(日) 11:04:24.80 ID:n8wwSd4vI
真壁くんは味付けを少し当時風にしただけで
やはり王子様だよね、
今の漫画だけど「俺物語」主人公男はブサイク。
少女漫画の大きな進化を見る思いです。

ドーラ息子たちは、掃き溜めに見慣れないツルが舞い降りたからポーッとなってるだけで
基本的に強烈なマザコン
大人になってから見ると「こいつら結婚とかどうすんだろ」と気になります
470可愛い奥様:2013/01/06(日) 12:13:36.03 ID:dr80nDRe0
>>434
>BJでピノコのエピソードが出た時、手塚先生は嚢の作品で葬ったキャラを
>別作品でピノコとして活かしてあげたいと考えたんじゃあるまいかと思った

自分もちょっとそう思ってたw
あの嚢腫の子のとこにBJが来たらいいのにとかも。
471可愛い奥様:2013/01/06(日) 13:39:46.68 ID:gbWD3dxz0
セーラームーンは今見ると大学生が中学生と付き合っててキモイ
472可愛い奥様:2013/01/06(日) 14:23:56.83 ID:+fM5iw0T0
>>443
中二病の子が多重人格したりするようなもんかと
473可愛い奥様:2013/01/06(日) 14:26:37.79 ID:+fM5iw0T0
>>426
竹宮はよくファンから
私の原作を勝手に漫画にしないでください
というクレームを受けていたからじゃないかな。

私はセルジュの両親の話は好きだったよ。
474可愛い奥様:2013/01/06(日) 14:53:19.89 ID:nZ3o0b9J0
BRONZE/絶愛の南條晃司もだよね
金持ちイケメン、自分にぞっこん、甘やかす

南條晃司を王子様と見るかギャグと見るかストーカーと見るかは人それぞれだけれど
475可愛い奥様:2013/01/06(日) 15:00:29.95 ID:hRoXpTMY0
>>473
>私の原作を勝手に漫画にしないでください
え?電波なファンが多かったってこと?
476可愛い奥様:2013/01/06(日) 15:00:47.46 ID:+fM5iw0T0
冷血主人公がヒロインにだけは優しいというのは

ハーレクインロマンスとBLだと思うんだが
バスタードもそうだった。
477可愛い奥様:2013/01/06(日) 15:02:37.75 ID:+fM5iw0T0
>>475
そう。

友達に相談したら友達も酷いと言ってくれた、みたいな。
竹宮は、プロットやメモや全部とってあるから
裁判したいならしたらいいみたいな事を書いていた。
478可愛い奥様:2013/01/06(日) 15:30:24.63 ID:YjkQj00I0
池田理代子の世界にも出てたけど
竹宮さん・萩尾さんの大泉サロンには
ファンが平気で出入りしてたようだ。
それで原画盗まれたり。
一時期、萩尾さんもファンに対してすごく厳しいコメントしてたけど
(私のまんが論とか)
電波なファンに迷惑こうむってたんだろうね。
479可愛い奥様:2013/01/06(日) 17:53:24.61 ID:XTyHsHSr0
神の子羊だったか風木の続編の小説は
セルジュが本当にダメ人間になっててガッカリした記憶がw
480可愛い奥様:2013/01/06(日) 18:42:22.12 ID:1IO3ztpO0
>>478
へえ?どんなこと言ってたの?
ファンなんて漫画を読むくらいしか出来ないでしょ?
ファンレターにたいしてか?
481可愛い奥様:2013/01/06(日) 19:58:41.23 ID:Hy1ZCqjMO
>>480
徹底したマニア嫌いだというのは有名だった
482可愛い奥様:2013/01/06(日) 20:23:12.64 ID:1IO3ztpO0
>>480
マニア?うーん、当時の萩尾のマニアってのが掴めない。。
自宅に行くとか、アシスタントにしてください!
押しかけるみたいな人達なのか
483可愛い奥様:2013/01/06(日) 20:31:44.70 ID:Z3LF7JXkO
スティーブン・キングのミザリーを思い出す
484可愛い奥様:2013/01/06(日) 20:41:15.98 ID:m5hUfaBnO
一条ゆかりが
「○ページの×コマのポーズは萩尾先生の△の□ページの◎コマ目のパクリ!」とか
「幼なじみのラブストーリーは大島弓子先生のもの!」ていう
イタい内容の手紙がいっぱいキタって言ってたなぁ。
(それとは別にパクリ疑惑があるけどさ)
485可愛い奥様:2013/01/06(日) 20:44:08.78 ID:d20HJ4x+0
山岸凉子のエッセイマンガ(恐怖の甘いもの一家?)で、
昔はファンが花束持って漫画家宅を訪問というのは珍しくなかったといったようなシーンを見た気がする
今思うとあれアポ無し訪問なのかなあ
締め切り前のド修羅とかだったらどうするんだろう
というか居住地はどこから知った?と謎だらけだった
486可愛い奥様:2013/01/06(日) 20:45:16.70 ID:kctCm7Rd0
>>482
マニアというのはSFマニアだったような。
自宅に押しかけてご高説を垂れてくださったというのは聞いた覚えがある
487可愛い奥様:2013/01/06(日) 20:46:39.37 ID:uZLZWbdf0
漫画家ではないが森真一の電波なファンの事件を思い出した。
有名人だと大変だよね、色々・・・
488可愛い奥様:2013/01/06(日) 20:50:08.93 ID:n8wwSd4vI
少女漫画のことはわからないが
少年誌には漫画家の住所が記載されていたし
ファンが遊びに行くというのは普通のことだったよ
少女誌でも編集部に電話したら教えてくれたりしたのかもね
489可愛い奥様:2013/01/06(日) 20:55:13.46 ID:0Mul22XD0
>>486
連載当時、百億〜についての長大な感想(批判)の手紙を送って
返事を貰った某オタキングのことかw
490可愛い奥様:2013/01/06(日) 21:05:35.04 ID:Fp1mJ1gp0
マンガ夜話「陰陽師」の回で一緒に出たことあったよね>萩尾さんとオタキング
491可愛い奥様:2013/01/06(日) 21:14:52.29 ID:1fPXJg//0
>>373
あなた凄く賢い子供だったんだろうなあ。
自分、大人になって読んだのになんかそんなことなんにも
考えずに読み飛ばしてたよ。
492可愛い奥様:2013/01/06(日) 21:23:50.96 ID:/u2Q7Yf70
昔は芸能人の住所すら雑誌に載ってたらしいから
漫画家の住所もふつうに掲載誌に書かれてたんじゃ
493可愛い奥様:2013/01/06(日) 21:38:19.29 ID:d20HJ4x+0
今も昔もだけど、「住所が載ってるから訪ねて行こう」という発想が自分にはまるでないので、
著名人を訪問する人というのが自分とはまるで違う種類の人に見える
知人宅ならともかく自分が一方的にファンなだけの人のところに行っても
迷惑なだけだろうし話が盛り上がるはずもないし相手に気を遣わせるだけじゃね?としか思えない…
若草物語でもそういう話あったけど、子どもの頃はわーめいわくー、
大人になったら冗談じゃないと思うようになったなあ
494可愛い奥様:2013/01/06(日) 22:44:21.51 ID:PXbITwDV0
>>471
原作?漫画では初登場時うさぎ中一まもちゃん高一でしたよ確か
495可愛い奥様:2013/01/06(日) 22:53:49.84 ID:AHPKMVqc0
漫画だと麻布高生なんだよね。
なんで大学生にしてしまったんだろう。
496可愛い奥様:2013/01/06(日) 23:01:58.26 ID:d20HJ4x+0
>>495
普通に一年ごとに学年が一つずつ上がってったからだと思うよ

ちなみにまもちゃんはタキシード仮面の傍ら麻布から慶応医学部に進み
一年生?で論文が認められハーバード留学という超学歴の持ち主だけど
今思うと財源はどこから?
497可愛い奥様:2013/01/06(日) 23:07:36.31 ID:Fp1mJ1gp0
>>496
親の遺産かと。
498可愛い奥様:2013/01/06(日) 23:13:02.70 ID:AHPKMVqc0
>>496
あ、ごめん。
アニメの方の話ね。

まもちゃんちの両親は事故で亡くなっているんだよね。
499可愛い奥様:2013/01/06(日) 23:17:17.01 ID:/SaLsWk70
>>497
いい年になった今、相続税はどうしたんだろうといらんことを気にしてしまうw
500可愛い奥様:2013/01/06(日) 23:28:10.67 ID:vUbgXFtC0
>>498
その上、本人も記憶喪失になってしまって>まもちゃん

どさくさまぎれに親戚に遺産を横領される、という目に遭わされそうだけど、
そうならなかった辺り、よほどしっかりした親戚か弁護士がついていたんだろうな。
501可愛い奥様:2013/01/06(日) 23:48:22.72 ID:Z3LF7JXkO
日本の漫画・アニメ・ゲーム主人公の若くして親いない率は異常
502可愛い奥様:2013/01/07(月) 01:02:02.59 ID:XffEBwvy0
世界的に見ても児童文学の主人公って普通に親いない率高いぞ。
孤児院で育ったとか両親を亡くして親戚に引き取られて育てられたとか。
503可愛い奥様:2013/01/07(月) 02:11:54.00 ID:RZezMTVU0
漫画家とファンといえば、友人♂が某漫画家さんにファンレターを送って結婚したわ…。
504可愛い奥様:2013/01/07(月) 02:55:40.42 ID:zg9Olrgm0
>>503
ご友人は数学者ですか?
505可愛い奥様:2013/01/07(月) 03:14:05.92 ID:FTmNzIAj0
生さんま?
506可愛い奥様:2013/01/07(月) 04:00:33.80 ID:VuwMKkh00
>>480
萩尾さんのマニア批判「わたしのマンガ論」はここに全文が掲載されてる
ttp://d.hatena.ne.jp/soorce/20090429/p1
他にも、原稿にマジックペンを使っていたら遊びに来ていたファンが「手抜き!」と騒いだとか、
「ベートーベンのテンペストなんて、そんな曲本当にあるんですか?私は知りませんけど。」
という批判?の手紙が来たり、いろいろ電波にさらされて大変そうだった。

竹宮さんは、突然知らない人から電話がきて「娘が漫画家になりたいと言っているのでお宅で預かって欲しい」
と強引に頼み込まれて困ったという話をどこかに書いていた。
507可愛い奥様:2013/01/07(月) 04:31:31.38 ID:RZezMTVU0
>>504
?
違いますよ。ふつうのリーマン。
508可愛い奥様:2013/01/07(月) 12:52:39.11 ID:FCZ8lD+TO
楳図かずおさんが電波なファンに
「私の事を漫画に描くな!」と言われて
怖くなってしばらくホラーをやめて
まことちゃんを描いたと聞いたことある
509可愛い奥様:2013/01/07(月) 13:01:48.31 ID:GSaInLYPI
自分をタマミとかヘビ女と思ってるファン怖すぎ
510可愛い奥様:2013/01/07(月) 14:29:12.52 ID:7AyaZRHk0
>「私の事を漫画に描くな!」と言われて
タイトル忘れたけど、楳図先生の作品で
そういう台詞言った妖怪に襲われるのが
ありましたね
511可愛い奥様:2013/01/07(月) 14:33:37.16 ID:rsG8FhVF0
>「私の事を漫画に描くな」

手術で心臓を取られた人とか
人面蒼の人とかgkbr
512可愛い奥様:2013/01/07(月) 16:22:50.31 ID:2qOFuWFk0
>>511
以前、ホスト漫画の担当をしていた知り合いが「おまえの担当している
漫画でホストをカッコよく描くから若者がホストになりたがり勉強しない」と
電話をかけてきた知らないおじいさんに1時間説教されたことがあるらしい。
しかしそのじいさんが漫画のなかのホストに相当萌えてる証拠じゃん、
と思った。担当でせきとめられればいいのにね。
513可愛い奥様:2013/01/07(月) 16:41:22.08 ID:FCZ8lD+TO
昔トキワ荘の近所に住んでた子供が
いろんな漫画家にイラストやらサインさら書いてもらった、ってのがあって
めちゃくちゃ羨ましかったなあ
藤子不二雄は行く度に前と違う人が出てきたとか。
514可愛い奥様:2013/01/07(月) 17:40:49.58 ID:he9A+DrR0
>>508
猫目小僧の妖怪百人会の話で、その手紙の話と描いたと思う。
頭から腕が二本生えてる女の妖怪で、怖いというより変なデザインに驚いたよ。

>>513
手塚治虫は生原稿をコマごとに切り取って子供にあげてたとか。
単行本とか再刊とかでまた必要になったら一から描き直すという豪快さん。
515可愛い奥様:2013/01/07(月) 19:03:15.55 ID:teEBu7AS0
>「私の事を漫画に描くな」
このタイプの読者は案外多い気がする。

「フィールド・オブ・ドリームス」の語り手
作者に会いに押しかけ「私はあなたの小説に出てくる登場人物です。あなたが会いたいと思って会いに来ました」
感動的な話になっているけれど、作家からすれば「だから何?書いたのは創作で現実の人に会いたいんじゃないよ」と言いたい気持ちはわかる。

あと新田次郎が「武田信玄」を書いたときに、創作の人物を書いたら
「ご先祖様のことを書いてくださってありがとうございます。周りにもご先祖は偉かったんだと自慢できます」と手紙が来て
「実在しない人なんですけど…」というに言えなかったとか。
516可愛い奥様:2013/01/07(月) 19:09:50.17 ID:lrC4tD/q0
武田信玄の子孫からは別にお礼のお手紙来ないのか。
いやそういう問題じゃないけど。
517可愛い奥様:2013/01/07(月) 19:21:48.17 ID:hIXU17YX0
>>516
武田家は信長に滅ぼされて断絶してるんじゃないか?
それともあとから子孫見つけてお家復興させてあげたりしたんだっけ
確か秀吉だったか家康が名門好きでよく没落した名門の落胤見つけて取り立ててたりしたような
518可愛い奥様:2013/01/07(月) 19:26:23.84 ID:zg9Olrgm0
>>507
稀にではあるけれど、全く無い話でもないんですね

>>505さんには通じたらしいw
519可愛い奥様:2013/01/07(月) 20:31:58.11 ID:uLKo0BAC0
>>518
生さんまと聞いて明智抄?と思ったけどその話知らなくてググって驚いた。
2000年結婚というと始末人かキティのおまけマンガに出てた人とは別人なんだね。
数学者かあ。なんかすごいね。

サンプルキティ、昔は読んでもピンと来ないこといっぱいあったけど
主婦になった今読むといろいろよくわかる。
母親としての気持ちはもちろん、やきそばの頼もしさとかw
520可愛い奥様:2013/01/07(月) 20:34:28.40 ID:4IjoGDWv0
新井素子がデビューしたての時に
大学のSF研がインタビューしたいっていうから行ってみたら
何か言うごとに「いやそれは」「でもね」ってはなから否定されて
そいつらのご高説をただ聞いて帰ってきたって話をエッセイで書いてたなあ
あたし試験前だったのに大事な時間を無駄にした!! ってw
521可愛い奥様:2013/01/07(月) 20:48:50.83 ID:6v0p4yC20
>>517
正室から生まれた子供達の血筋は生き延びて現在まで続いてる

大河の武田信玄のときには資料協力したにもかかわらず
原作者が自分の出身地の側室をヒロインに据えるため
史実では信玄と仲の良かった正室三条の方を鬼嫁として書いたもんだから
子孫の人が激怒してNHKに抗議したとか話も残ってる
522可愛い奥様:2013/01/07(月) 20:54:35.48 ID:dBbCywiR0
>>517
宗家は断絶したけど、信玄次男龍芳の子が江戸時代に高家となって現在も続いているよ。
523可愛い奥様:2013/01/07(月) 21:27:05.13 ID:zg9Olrgm0
>>519
ついでに最新作も読んでみて!
単行本になってなくて、Webマンガのみだけど、稲作のいろいろに詳しくなるw
「ちょっと田んぼの様子を見てくる」のAAも笑い事じゃなくなるよ。
「一町八反日記」ね。
524可愛い奥様:2013/01/07(月) 22:07:02.57 ID:teEBu7AS0
>>517
信玄の次男が、盲目で一度出家したけれど家名存続のために還俗、結婚、城主となった。
でも武田家滅亡のおり、息子は逃がして自分は切腹、と振り回された(?)人生をたどってる。
その逃がされた息子の子孫が今も続いてる。

>「私の事を漫画に描くな」
そういえば映画「ミザリー」のプログラムで筒井 康隆が
「自分のところに『私、七瀬です』という女が訪ねてきたことがある。だから作者の恐怖はわかる」みたいなことを書いていたな。
まあ筒井さんの場合は「私のことを描くな」というより「私のことをわかってくれる人がいたのね」みたいな感覚なんだろうけど。
525可愛い奥様:2013/01/07(月) 22:20:16.68 ID:CwOjr14m0
いやー七瀬さんなんて早々いるわけない
いたとしたら電波だ
526可愛い奥様:2013/01/07(月) 22:41:38.00 ID:VLVq78iC0
>>524
下衆な好奇心だけどその人の顔見てみたい
七瀬を自称出来るとか正直おこがましいと思う
527可愛い奥様:2013/01/07(月) 22:46:04.75 ID:lrC4tD/q0
中村うさぎもゴクドーくんで有名になったら電波なファンが付くようになって
「あれは私のことでしょう?私の私生活を小説にするのやめて下さい!」
みたいな電波な手紙が届くようになったらしい。
そして出版社に電波くんがついに業を煮やして抗議に来てた時に
たまたま自分も滅多に来ないのに用事で出版社を訪れててニアミスしてたとか。
「電波な人の勘ってすげぇ・・」みたいな話だったけど
実際頭おかしい人って勘がやたら冴えてたりするよね。
528可愛い奥様:2013/01/07(月) 22:49:31.12 ID:7bG/2TpmP
理知的な美貌の精神感応者にして
神にも等しい力を持つ女に選定されて、美少年の息子の伴侶だもんね。

ESP故の苦悩や悲哀を醸しつつ迫害やセクハラからの自衛のためだけど
設定的に七瀬もチートヒロインだし。
529可愛い奥様:2013/01/07(月) 22:50:14.51 ID:mMDlugdG0
ミス・ドロシイだっけ?ギシさんのマンガの作家ストーカー話
530可愛い奥様:2013/01/07(月) 22:57:13.58 ID:hB0FuyWc0
>>519
生さんまの人はすったもんだがあったらしいが
再婚相手かな
531可愛い奥様:2013/01/07(月) 23:08:52.51 ID:PPAloXdIO
武田家は現代まで続いてるはず、とは思ったが、上の奥様方が
書かれてるような知識はなく、どこから仕入れた話だったかな…
と振り替えったら、炎の蜃気楼だった。

高耶さんもチートになってったよなぁ。それに伴って直江も。
第一部だけなら読み返せるかな?二部以降は無理そうw
532531:2013/01/07(月) 23:09:57.84 ID:PPAloXdIO
振り替えてどうするw
振り返ったのです
533可愛い奥様:2013/01/07(月) 23:46:09.32 ID:ANcaY98H0
>>529
それだよ、ただタイトル自体は「バンシー」
あれで未だに良く分からないのは、
作家の今の嫁に、作家と自分の隙間を狙い撃ちされて作家を奪われたってバンシーが回想してたのは
ミス・ドロシィの完全な妄想なのかな?
534可愛い奥様:2013/01/07(月) 23:54:34.42 ID:LlYO0fC/0
2のどこかのスレでみたので真偽は確かではないけど
高橋留美子がアシスタントと一緒に外で食事をするために信号待ちしていたら
一人の男の人が近づいて喚きだしたそうだ
「なぜ今週、僕にメッセージをおくってくれなかったんですか」とサンデー振り回しながら
高橋留美子が冷静に「私は今週も漫画にメッセージをしのばせている。よく読みなおして」と言って
あしらったという話

これだけではスレ違いなので、実家に帰省して久々に読みなおした
けらえいこの結婚エッセイ漫画
昔はオットって面倒くさそうな男って思ってたけど、読み返したら
けらえいこの方がはるかに面倒くさい女だった
でも今でも夫婦仲がよいようで何よりだな
535可愛い奥様:2013/01/08(火) 03:37:17.17 ID:nOIF/82zO
それ本当なら、まるでこの作者の漫画の中のやりとりみたいだねw
536可愛い奥様:2013/01/08(火) 08:53:02.58 ID:kgtxAUa50
>>534
高橋留美子、機転がきくなあ。
あと電波な人を追い払う定番のセリフで
「今は時期ではない。もう少しで前兆が起きるから待て」と言って
とりあえず追い払うといいとかw
537可愛い奥様:2013/01/08(火) 11:01:37.61 ID:fpeAakg/0
この流れで坪内逍遥の「当世書生気質」に出てくる自堕落な主人公の野々口精作を
「これは俺のことを書いたんだ!」と勘違いした野口清作さん思い出した。
この勘違いがもとで野口英世に改名したんだよね。
子どもの頃読んだ伝記モノで一番感想が変わったのが野口英世だわ。
2番目がレーニン。
538可愛い奥様:2013/01/08(火) 11:55:23.03 ID:4yDmEhRhO
>>537
野口英世の伝記ねー。
人となりを知ると、もう偉人とは思えなくなるよね。
この年になると、特に母親のエピソードがさあ…。
あの手紙とか、泣ける。
539可愛い奥様:2013/01/08(火) 12:51:51.47 ID:W8qQ+zjIO
けらえいこさん、セキララの続き出して欲しいなあ
あたしんちが売れてサポートのために旦那さんが
会社辞めたらしいね
そのくせ毎日が日曜日みたいな顔で家にいるから
ケンカになったとか。
540可愛い奥様:2013/01/08(火) 13:09:12.19 ID:rCS208bl0
>>523
ありがとう!読んだよ〜、なかなか面白かった。
自分も農家の娘だからいろいろ共感したり考えさせられた。


大人になると作品以外の情報がたくさん入って評価変わることはあるよね
石川啄木とか
はたらけどの歌なんか、がんばって切り詰めた上での話かと思って素直に感心してたのにな
541可愛い奥様:2013/01/08(火) 13:19:56.34 ID:Pr/MI3u50
>>539
旦那さん、辞めちゃったんだ〜
いくら奥さんが売れても、旦那さんは仕事辞めない方がいいと思うけどね
なかなか対等な関係を維持するのは難しそう
542可愛い奥様:2013/01/08(火) 13:42:30.98 ID:DJfWbeaF0
けらえいこは病的なケッペキ症というか、ゴミ恐怖症?
お客が切り分けたパイの粉をパッと手で払ったらギャーとなって
客の前で床掃除するエピにうへーと思った
543可愛い奥様:2013/01/08(火) 14:01:10.20 ID:334XWtjK0
>>541
でも、修羅場の後は部屋がすごいことになってるって書いてあったから
ある程度の耐性はあるのかなと思ってたw
パイの粉のエピは知らないけど、ポマードぎっとぎとのお客さんが
「ボクここで寝ますから」ってソファにごろんと横になる話は気の毒と思ったww

けらえいこは、子供ができればすごく笑えるセキララ子育てを出してくれたと思うんだけど…
結局子供できなかったのかな?よく知らないけど。
旦那さん会社やめちゃったんだね。知らんかったわ。
編集者だったみたいだから、同じ職場=自分の家になってしじゅう顔つき合わせてたら
うんざりしそうだw
544可愛い奥様:2013/01/08(火) 14:02:01.25 ID:334XWtjK0
>>543の前半は、>>542さんあてでした。
アンカミススマソ
545可愛い奥様:2013/01/08(火) 16:18:21.89 ID:mUUxfsuAO
けらさん、第2のさくらももこにならなきゃいいけど

さくらももこと言えば、ちびまる子ちゃんが連載スタート時リアルタイムでりぼんっ子だったんだが、数年後にもものかんづめを読んだ時に、旦那(当時)が編集部のお便りコーナー担当と知り驚愕
さらに数年後様々なドロドロ劇を知りさらに驚愕…
ちびまる子ちゃんの漫画はとってあるけど、最近の成金振りを思うと、リアル貧乏に共感した自分はその変貌ぶりに笑うに笑えなくて何だかなぁ…とやるせない気分になる
546可愛い奥様:2013/01/08(火) 16:31:16.94 ID:IIrCHjYX0
けらえいこ夫妻がNHKかなんかに出たの見たよー
そんときにオットが仕事辞めてきたって話してた
旦那さん新婚旅行かなんかの写真は漫画にそっくりだったのに
NHK出演した時は頭がだいぶ残念になってたので
セキララの続きがもし出たら髪型はどう変化するのかと
楽しみにしてるんだけどな
まだ仲良くやってるといいけどねえ
セキララ離婚生活とか読みたくないわ
547可愛い奥様:2013/01/08(火) 16:38:32.33 ID:IIrCHjYX0
ふと思いついてけらえいこさんのブログ見たら
旦那さんまったく登場しないね
したのは2011年…
たまたまと思いたい
548可愛い奥様:2013/01/08(火) 16:54:05.32 ID:sY13OtGF0
>>545
さくらももこ、私も連載当時は好きだっけど、
最近は息子に宝石買ったり保育園休ませたりしてて甘やかしすぎ!と思ってしまう。
まる子がずる賢いことしたりブスをバカにしたりする黒い部分は面白いと思うけど、
何回注意されても忘れ物をしたり部屋が汚かったりすると、
ついお母さん目線になってイライラしてしまう。
夕食作ってる時に「ハンバーグが良かったのに」とか言われたらキレるわw
OTB!OTB!
549可愛い奥様:2013/01/08(火) 16:58:38.69 ID:vtjv3sYnO
息子ってまだ保育園通ってる歳なの?
あとまだ息子にさくらももこは自分じゃないって嘘ついてんのかな?
元々好きでも嫌いでもないから知らないけどw
550可愛い奥様:2013/01/08(火) 17:16:11.55 ID:VxH8oxX20
551可愛い奥様:2013/01/08(火) 17:16:17.20 ID:afKdeNzY0
けらさんとこは離婚したとばかり思ってたけど、
ググっても出てこない…
ちなみに、セキララシリーズが大好きなので
オットとは仲良しでいてほしいと思ってます
552可愛い奥様:2013/01/08(火) 18:15:02.18 ID:vtjv3sYnO
>>550 合作絵本出してるのね
さくらめろん…一瞬本名かと心配した
553可愛い奥様:2013/01/08(火) 18:23:44.70 ID:mIyghAQo0
女性の漫画家とか作家の旦那さんって結局ヒモになるけど、
大成しないね。
ヒモで大成ってのも変だけど、元編集が多いから仕事はマネジャーやるわけでしょ。

なまじ学歴良くて出版社入社しているからカラッとマネジャーできないのかもなあ。
演歌とかだと旦那がマネジャーとか事務所社長とかで普通に長続きするのにね。
554可愛い奥様:2013/01/08(火) 18:28:53.51 ID:UjkVEW2X0
いっしょにスーパーから既に6年か!
七年目のセキララは前世紀の話か!
555可愛い奥様:2013/01/08(火) 18:41:06.95 ID:h3nGN9l5O
>>548
私の感覚が変わったのか作品の雰囲気が変わったのかさだかじゃないけど
今のちびまる子ちゃんのアニメはまる子が憎たらしく感じる。
高級なおやつが食べたくて花輪くんにたかっておいて
出されたお菓子が気に入らないと延々と心の中で文句を言ってたり。
昔から友蔵を利用したり図々しい部分はあったけどそんなに気にならなかったのになぁ。
556可愛い奥様:2013/01/08(火) 18:46:01.57 ID:+8DdAHsU0
>>553
縁の下に徹しきれないのかねえ。
ヒモなんて大抵女を立てるもんだけど
それができない。
できないなら仕事を辞めなきゃいいのに。
温帯のところは
あれで比較的うまく行ってたんだな。
557可愛い奥様:2013/01/08(火) 20:10:37.99 ID:JuLcaHrw0
けらえいこの夫さん、せっかくの編集部勤務辞めちゃったんだ!
読売新聞の「あたしん家」はもう終わっちゃったのにどーすんだ

子供はどこぞのエッセイ漫画で「もういいかな」
「俺もかわいいというより人類の進化の図しか浮かんでこない」で作らなかったって書いてあったよね
558可愛い奥様:2013/01/08(火) 20:45:58.06 ID:VaolYUU10
あたしんちファンブック持ってるから、収録のけら・上田氏インタビュー確認してみた。
役割分担的なことは特になく、ネタ出しやストーリーを二人でやる、らしい。
仕事関係の雑事全部引き受けてくれるとかじゃないのか…そうでないと割に合わない気がする…

>>555
今のまる子はなんか憎たらしいだけだよね。
昔は憎たらしくてもだらしなくてもキャラとして魅力があったけど、今は惰性だけで動いてる感じ。
個人的に、昔のまる子のだらしないところやクソ生意気なところは嫌いじゃない。
だから子供に受けるんだろうと思うし、自分もそういうとこに共感できたから。あと漫画だしねw
559可愛い奥様:2013/01/08(火) 21:18:43.21 ID:D3xBXobO0
まる子は、まる子が変わったのか自分が変わったのかはわかんないけどもうダメ。
見ててイラつきすぎて精神衛生上悪いw
でも多分自分もあんな子供だっただろうから、まる子見てるとときどき母にすまない気持ちになるw


>>553、556
山田なんp…いや、なんでもない
560可愛い奥様:2013/01/08(火) 21:32:53.71 ID:kgtxAUa50
自分は山田南平の頃2ちゃんやってないから
騒動知らん。良く分からんけど痛い作家なんだよね?
お暇のある人3行くらいで説明きぼん
561可愛い奥様:2013/01/08(火) 22:07:50.18 ID:Ubocs5zl0
>>553
さくらももこの夫は
さくらと二人三脚でよいパートナーだと思ったんだけどな。

アニメ化した時も原作のストックがなくなったらどうするのかと思ったら
二人でアニメの原作も作って
オリジナルの話も面白かった。

うまくいかないもんだね
562可愛い奥様:2013/01/08(火) 22:12:33.02 ID:VaolYUU10
さくら夫は浪費癖?というかヲタ気質がちょっとどうなのと思うレベルだったような
ビートルズの復刻版のドラムを勝手に買って六畳間潰したり
ビートルズのライブに行きたくて行先が決まってた新婚旅行先を
急きょ変更したりとか
適当にエッセイ読んでただけの自分でもこれどうなのと思ったくらいだし
一緒に暮らしていくのはしんどそう
563可愛い奥様:2013/01/08(火) 22:32:14.14 ID:VPmNULo0O
ん?けらさんのオットが出版社辞めたのって大分前だよね。
ググっても時期わからないけど、最近ではない。
564可愛い奥様:2013/01/08(火) 23:19:25.43 ID:46jU35FW0
>>563
うん、結構前。
あたしンちがアニメ化されたあたりじゃなかったかな
565可愛い奥様:2013/01/08(火) 23:32:04.62 ID:vtjv3sYnO
山田南平の「オトナになる方法」は文庫あつめて、「紅茶王子」は全巻買ってた。後書きとかが好きだったけど騒動知ってから離れたよ。なんつーか、南平さんのイタさに気づかなかった自分がイタくて。
566可愛い奥様:2013/01/08(火) 23:34:31.64 ID:sOKVVsRc0
あたしんちは最新刊が出たよ。

「戦うお嫁様」(ブライダルエッセイコミツクの元祖)は今読み返しても笑える。


>>558
オットは、コンスタントには出ないが、困った時、ここ一番のときに
デカイのがでるらしい。
567可愛い奥様:2013/01/08(火) 23:54:48.08 ID:V+AuEDPN0
今年あたり20年目のセキララが出たらいいなあ。
568可愛い奥様:2013/01/09(水) 00:13:36.16 ID:+DBxJQNG0
けらえいこ、離婚したとばかり…
なんでそう思ってたんだろ…
569可愛い奥様:2013/01/09(水) 00:18:44.94 ID:pk+3gqb00
夫があまり表に出てこないからじゃないかな。
オットと聞くとダメ嫁日記のオットの方が先に浮かぶ。
570可愛い奥様:2013/01/09(水) 03:27:36.54 ID:cGLouYlP0
けらえいこのセキララ本当に面白かったよね。
あたしンちも最初の方は面白かったけど最後らへんは凄くつまらなくなってて
ネタ切れって切ないなーと思ったわ。
571可愛い奥様:2013/01/09(水) 09:34:58.02 ID:jGZbH34K0
あたしンちはネタ切れもあるけど時代に合わなくなった感じ
お母さんのような3食昼寝つき専業主婦が当たり前だった時代は良かったけど
今あんな優雅な生活できる主婦って一握り

かといってあたしンちの世界にお父さんのリストラとか
ローンと学費の為にお母さんがパートに出るとか
ひきこもりとかニートとかいじめとか登校拒否とか
今の世相を盛り込むのも、なんか違うし
長期連載ってむずかしいよね
572可愛い奥様:2013/01/09(水) 10:36:42.79 ID:dMzC0O+NO
「サザエさん」のようにはなれなかったってことか
573可愛い奥様:2013/01/09(水) 10:39:07.99 ID:Xvo0Zc3L0
サザエさんも何気におうちの中が家電製品に囲まれてきたし。
やはり東芝製なのか?
574可愛い奥様:2013/01/09(水) 11:06:06.14 ID:scYthvFa0
>>573
東芝製だと、東芝の人が言ってた…
以前、東芝の家電のパンフ製作に携わってたことがあるんだけど、
その時の担当者の方が
アニメの方もチョコチョコ変えてるんだ〜と言ってたな。
575可愛い奥様:2013/01/09(水) 11:26:26.30 ID:2oK6LDXr0
でも茶の間のテレビはブラウン管でリモコンすらない
手動でチャンネルかえるやつなんだよね磯野家
マスオさんが携帯持つ日は来ないんだろうな
576可愛い奥様:2013/01/09(水) 11:43:22.45 ID:dMzC0O+NO
アニメみてないけどさすがにテレビはリモコンじゃ…でも今でもブラウン管のイメージが浮かぶわ不思議と
電子レンジはあるのかな〜

サザエさんは原作のが当時の世相にリンクしていて面白いのよね
そういや新装のよりぬきサザエさん発売してたね
577可愛い奥様:2013/01/09(水) 11:56:24.58 ID:c/iPZ1050
子供の頃、家の冷蔵庫がサザエさん家と一緒で嬉しかったな。
当時、東芝の最新機種だったw
578可愛い奥様:2013/01/09(水) 12:01:08.27 ID:0RypIalsO
>>576
今でもがっつりブラウン管だよ
でも数年前に買い換えて(残念ながら私はその回をみてない)見た目はそのままだけど中身は最新式らしいときいたw
レンジはわからないけど時々サザエさんお菓子作ったりした事あるよね?
579可愛い奥様:2013/01/09(水) 12:21:20.35 ID:3DGlFTCw0
「たたかうお嫁様」を見て結婚準備しましたw
役に立ったよ。男は結婚式にときめかないものってわかってて。
それとけらさんを参考にがんばって花嫁ながら食事しまくった。
そしたらワタシあんまりビデオに写ってないのw
カメラマンが気を遣ってくださったのね〜とほほ

当時は帯に「雅子妃ご成婚」とか書いてあったよ
580可愛い奥様:2013/01/09(水) 12:29:24.13 ID:dMzC0O+NO
>>578 がっつりブラウン管ですか
あくまで昭和のふいんき(なぜかry)を残したかった訳ね
よくわからないこだわりだけどw
581可愛い奥様:2013/01/09(水) 12:30:30.57 ID:dMzC0O+NO
あ、お菓子については全く知らないや スマソ
582可愛い奥様:2013/01/09(水) 12:32:04.79 ID:E7YabIlNO
さぁ〜て来週のサザエさんは?
の時にサザエがリモコンでなんかやってなかった?
583可愛い奥様:2013/01/09(水) 12:34:41.65 ID:E7YabIlNO
あたしンち、アニメになったのもびっくりしたけど
映画になったのはさらにびっくりした
映画はありがちな人格交代劇だったらしいけど

ネタ切れなら隣の漫画家なぞ出さずに
みかんと岩木と吉岡?の話を続けて欲しかったなあ
584可愛い奥様:2013/01/09(水) 12:47:18.52 ID:m+AJs2YS0
サザエさんも仕事に出てたことあったよね、お手伝いさん。
漫画だけかな。
585可愛い奥様:2013/01/09(水) 12:54:43.65 ID:/WaZ9dTO0
お手伝い先の奥様はアニメでも忘れた頃に出てくるよ。
586可愛い奥様:2013/01/09(水) 13:19:36.80 ID:FzEiEJE90
>>579
これも時代をモロ反映してるよね。
今の若い子って女の子でもあんな一生懸命にならない気がする。
「挙式は絶対このチャペルでないとイヤ!」って駄々こねたりするゆとり無さそう。
587可愛い奥様:2013/01/09(水) 14:03:28.05 ID:PUyoGZgm0
ちょっと前出の話だけど、
両親が不在と言えば、ビデオガールのモテ内洋太を思い出す。
あんなオサレで広い家であいちゃんと暮らし、
色んな女が訪問してくるって、男の最高の夢じゃないかと。
あのやりたい盛りの年齢に一人暮らしさせるって、親何考えてるんだ。

ついでに、もえみちゃんは親の都合で
フランクフルトだかどこかに引っ越してしまうけど、
むしろあの年齢(高3〜大学生)なんだから、
父親だけ単身赴任させて日本で受験させてあげればいいのにと思った。
588可愛い奥様:2013/01/09(水) 15:08:13.79 ID:BVXjWuyLO
ヨータのお父さんはデザイナーだったよね?おしゃれな丸窓やでかい天窓に憧れたな〜
でも男子高校生の一人暮らし、親は栄養面や学校の事心配にならないのかな息子はコミュ障っぽいし
みゆきの若松パパは息子が一人の時は通いの家政婦さんを雇ってたのに
589可愛い奥様:2013/01/09(水) 15:23:39.41 ID:IR9uWRnh0
学生達が「大人」が不在の状況下で
ゴージャスで綺麗に片付いた清潔な住空間で
優雅でオサレな生活をしていて…というのは
まさしく「大人になって感想が変わったネタ」だな

高校生が寺みたいに広い日本家屋に住んでいて
両親は不在で使用人の姿も特に見えないのに
家の内部も庭も綺麗に整っていて庭には露天風呂なんかもある…とかだと
「どうやってその綺麗な状態を保ってるんだ?」と気になるし
保護者と折り合いの悪いキャラ(学生)が家を出て
なんかオサレでゴージャスなマンションで一人暮らし初めて
「それで解決!」みたいになってると
「その生活費や学費はいったいどこから出ているんだ?」と気になって夜も眠れねぇぜ
590可愛い奥様:2013/01/09(水) 15:34:28.79 ID:Xvo0Zc3L0
まあ主人公が「家賃いくらだよ?」「いつ掃除してんだよ?」ってツッコミたくなるような
綺麗で広い部屋に住んでることは良くあるよね。
リアルに小汚い六畳一間に住まれてもそれはそれで見る方は楽しくないけどな。

自分は漫画に出て来るお父さんお母さんがやたら若くて綺麗な人ばっかりなのが
子供のころから気になっていた。主人公と姉妹かよ!みたいな若さ。体系も崩れてない・・・
orz
591可愛い奥様:2013/01/09(水) 16:15:02.24 ID:yxzCNiLn0
漫画の登場人物は
みんな努力など一切せず体型キープしてるもんな。
592可愛い奥様:2013/01/09(水) 17:02:20.58 ID:EGc2iUEa0
そもそも毛穴もシミも存在しない世界に住んでる奴らだから
593可愛い奥様:2013/01/09(水) 17:18:16.58 ID:FnhFMSqb0
>>571
作者がそんなことを言っていたね。

最初はミカンの気持ちで描いていたけど
今はお母さんの年齢に近くなって
しかも、時代に合わなくなった。

あれは古き良き時代の物語だと思う。
お母さんとお父さんの新婚時代の話とか
ミカンが生まれた頃の話とか
あれは昭和何年頃の話なのかなと思う。
594可愛い奥様:2013/01/09(水) 17:19:39.80 ID:FnhFMSqb0
>>575
私が最後に見たときも
昔ながらの家具調TVでブラウン管で
さすがにガチャガチャではなくて
タッチボタンだったような・・

東芝ならレグザか?
595可愛い奥様:2013/01/09(水) 17:21:12.53 ID:m+AJs2YS0
>>591
それについては私はおとなになってからでなく子供の時から思っていた…
のでスレ違いですねw

私もビデオガールのかっこいい家憧れたな。
ああいうファンタジーを否定したのが映画「耳をすませば」かなー
あのリアルな団地はあれでよかったけど
596可愛い奥様:2013/01/09(水) 18:42:11.36 ID:Er/zLCN+O
今の若い漫画家さんやアニメーターさんは、ちゃんとした大人が
描けないと聞いたことがある。
ソースは忘れたけどw
子供とプリキュア見て納得したわ。
597可愛い奥様:2013/01/09(水) 19:41:03.88 ID:FnhFMSqb0
私は萩尾が母親との確執を昇華して
やっとちゃんとした母親を描けるようになったと言っているのを聞いて

いや、今までの母親だって
ちゃんとした母親でしょ?
違うの?と思った。
598可愛い奥様:2013/01/09(水) 20:14:55.73 ID:dPFUR+jv0
>>596
エヴァら辺からその傾向が強くなった気がする<ちゃんとした大人が描けない
599可愛い奥様:2013/01/09(水) 20:16:30.90 ID:Xvo0Zc3L0
昔だってひどい作家はひどかったよ。
若い顔に法令線書いただけどか。
600可愛い奥様:2013/01/09(水) 20:44:31.20 ID:3DGlFTCw0
>>593
みかんがけらさんご本人だとしたら
みかん生まれたのは昭和37年。
いや、同い年なんだけど
自分の両親も台所共用の風呂なしアパート住まいだったなと
601可愛い奥様:2013/01/09(水) 21:21:14.54 ID:bOcc+mHN0
上のほうで出てた生活臭のない豪華で清潔な部屋関連
家主(男)に対して「女の子に掃除しに来てもらえ」とか「彼女作れ(=そして家事させろ)」という
キャラがよくいたけど、大人はそういうもんなのかと思いつつ昔からなんとなく違和感があった

大人になってから心底思うんだけど、一人暮らし出来る年の人間へのアドバイスがなぜ
「お前が家事覚えろ」じゃなくて「誰か見つけてそいつにやらせろ」になるのか真剣に意味が分からない
配偶者なら家事の分担も当然だけど、なんで恋人の家に働きに行かなきゃならんのかとも思うし
別にそういう交際の形もあるとは思うけど、まず第一に自分の自立があってこそだろうよと言いたい
602可愛い奥様:2013/01/09(水) 21:47:12.21 ID:FnhFMSqb0
>>600
東京は風呂なしの家が多かったってね
603可愛い奥様:2013/01/09(水) 21:58:49.48 ID:kM+Tv96n0
>>601
そりゃーアドバイスする側の人間の価値観が「男子厨房に入らず」をはじめ
男子たるもの家事なんぞすべからず、家事労働はすべからく女の仕事、という
固定観念に凝り固まってるから、ってことなんじゃ。

で、そういう世代の古来より云々ってのは、せいぜい明治〜戦前くらいの
家父長制ならではのもので、江戸時代や更にその昔は意外と女性も
自立独立してたって部分は知らないし認めない。

確かに昔は家事も肉体労働だったから、外で仕事する人と家事する人は
別れてた方が効率よかった。てか一人で両方やるのは難しかった。
今は家電やコンビニ・スーパーの発達と女性も仕事もつのは普通の時代。
それなのに考え方は昔と変わらないから齟齬がでてくる。
604可愛い奥様:2013/01/09(水) 22:29:36.04 ID:hfB144Cc0
家にあった20年くらい前のミステリー小説を最近読んだら、大学生10人くらいで空き別荘にサークル合宿に行ってて、
そのうち女の子が2人なんだけど、掃除から食事の支度からお茶をいれるのまで全部女の子だけがやってた
野郎どもはたまーに手伝う程度
作家は今アラフィフくらいの年齢なんだけど、その世代の学生ってそれが当たり前だったのかな
605可愛い奥様:2013/01/09(水) 22:38:11.08 ID:CQ/uf/Fy0
そーかも
私はアラフォーだけど大学の時、友達の家でパーティすることになって
料理してんのは女だけ
片思いの男がいたけど手伝わないくせにつまみ食いしてて一気に冷めたよ
まあバブルだったし外食したら男がおごるのが普通だった時代だね
奢られたくないなんて言ったら可愛くないと言われてしまう
606可愛い奥様:2013/01/09(水) 22:42:14.32 ID:yQ6w9C2j0
>>604
それって「十角館の殺人」かな?
私も読みながら女子2人で食事の支度を1日3回(&お茶・掃除)って大変だろうな行きたくねーと思ったw
607可愛い奥様:2013/01/09(水) 22:57:27.94 ID:jGZbH34K0
昔の男は台所仕事は手伝わなかったかもしらんが
「かつお節削り器の調子が悪いのよ」と言えばちょこちょこっと直してくれたり
電球の取替えとか扉の建て付けの調節とか、ちょっとした家の中の不具合を直すのは男の役目だった。
日曜日に屋根に上がって雨漏りの修理してるお父さんなんかもいたなぁ
昭和の企業戦士だったうちの父も、門扉のサビ落としやペンキ塗りをやってた覚えがある。
608可愛い奥様:2013/01/09(水) 22:59:10.99 ID:hsKIomBz0
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201212/23/23/a0100923_5211822.jpg

翼君の作者って、等身大がおかしいこと気付いてないのかね。
男読者は余り気にしてない?

翼君ってまだ現役なの?
609可愛い奥様:2013/01/09(水) 23:17:13.97 ID:CQ/uf/Fy0
そういえばここんとこしばらくヤンジャンでキャプテン翼見てないな。
でもまだ終わってないと思う
610可愛い奥様:2013/01/09(水) 23:58:47.44 ID:yxzCNiLn0
>>608
作者はともかく
頭身がおかしいのは読者もわかってるよ。
担当編集者は指摘しないのかね。
言えないのかな。
611可愛い奥様:2013/01/10(木) 00:05:21.35 ID:D7Eplxfh0
2chでもよくネタになってるしね>キャプ翼の頭身
この人こそ大人が描けない人だわな
キャラの成長を頭身伸ばすことでしか表現できないっていう
612可愛い奥様:2013/01/10(木) 00:17:38.22 ID:FbCqTcnv0
イヤイヤ、髭も生えてきますよ?
613可愛い奥様:2013/01/10(木) 07:14:27.62 ID:IAxom+Pe0
ていうか>>608の絵はまだ全然最盛期のころの綺麗な絵で
迫力出すには良いデフォルメだとか言って褒められてた奴

今はホントすごいからね
宇宙人だよ
614可愛い奥様:2013/01/10(木) 09:30:57.64 ID:+66pc+9v0
昨日の仰天ニュースのイジメで学校のプリンセスに選ばれてしまった女の子の話、
キャリーを思い出してしまった。

昔はあのままハッピーエンドで幸せになって欲しいと思っていたけど
今思い返すとブタの血のいたずらがなくても、トミーは結局スーの彼氏だし、
無事に帰宅していたとしてもあの基地ママンが待っているんだよね…。
615可愛い奥様:2013/01/10(木) 11:05:24.06 ID:g/PtDwdO0
キャリーの母親は結婚して子供を持つようなことはせず
どっかの修道院なり宗教のコミュニティなりで
一生純潔のまま神に仕えて暮らしたほうがよかったと思う。
616可愛い奥様:2013/01/10(木) 11:38:57.38 ID:n3cvU7gC0
大人と年寄りを書くのが上手いと言えば一条ゆかりかなあ
617可愛い奥様:2013/01/10(木) 11:42:27.46 ID:n3cvU7gC0
部活の体罰とかのニュース見ると、
スラムダンクとかの見方が変わってしまう
ゴリもボールを取りに行くのが遅いくらいの理由でゲンコツかましてたし
そして自分の好きな生徒にだけ目をかける安西先生より
部員一人一人をちゃんと見てる田岡の方が良い指導者に見えるわ
618可愛い奥様:2013/01/10(木) 12:35:55.46 ID:fXjQrKv70
部活やめて、付き合うお友達が変わって(当然不良ではない)、母親が嘆いている て話は
時々聞くんだけど、
子どもだっていろいろあったろうよ と思うの。
619可愛い奥様:2013/01/10(木) 12:49:11.66 ID:/VnhE+8Y0
信頼関係ができてる上でゲンコツかますくらい騒ぐようなことじゃないでしょ…
ボールを取りに行くのが遅いくらいで殴るな!って殴られた方が納得してないなら×だけどさ
620可愛い奥様:2013/01/10(木) 13:21:32.53 ID:imHZorNkO
>>590
そういうのは自分が家事全般をやるようにならないと気付かないよね

漫画じゃないけど何年か前に見た「ホリデイ」って映画
アメリカ人のキャメロン・ディアスとイギリス人のケイト・ウィンスレットが
失恋した勢いで、お互いの家と車を交換して二週間の休暇とる話だけど
今日ネットで知り合った見ず知らずの外国人と
明日から家と車を半月交換するって驚き通り越して怖いわ
もし車が事故ったらちゃんとそれに対応した保険とかあるの?
一晩で家を整理して二週間の海外旅行用の荷造り出来るの?
他人が勝手に家を使って心配じゃないの?と頭の中が?だらけになった

しかもキャメロンは借りてる家のベッドでケイト兄とHするし
私が家主だったらふぁびょって謝罪と賠償要求するわ
621可愛い奥様:2013/01/10(木) 14:43:26.13 ID:bZVxVKTL0
>>620
私もその映画見たけど、
キャメロン演じる作曲家(だっけ?)のL.A.のプール付き豪邸と
ケイト演じる平凡なOLの雪深い北国の小屋風ハウスだったら、
断然キャメロンの方が良いでしょ・・と思った。
キャメロン宅はまだホテルのように過ごせそうだけど、
ケイトの方の家は、生活臭溢れるベッドルームだったし。

てか、ホント見ず知らずの他人と部屋の交換とかあり得ないよね・・。
欧米ではああいうの流行ってたのかなぁ。
(一昔前は夫婦交換も流行ったそうだしw)
622可愛い奥様:2013/01/10(木) 16:30:57.52 ID:EfxmT1ze0
家族交換夫婦交換バラエティ番組は割とあるよね
らぶちぇん!とか海外ものならちょうどお母さん交換家族改造計画が
Dlifeでやりますよ
623可愛い奥様:2013/01/10(木) 17:28:43.45 ID:n3cvU7gC0
ホリデイは
映画冒頭に出てきたキャメロン家の庭師のオッサンだけが見どころ。
あとはひたすらジュード・ロウに萌えてればいい。
私はジャック・ブラックの方が好みだけど。

家交換と言えば、ふたりのロッテも姉妹とはいえ
よく暮らしを交換できたものだと思う
私なら一度帰って、妙なポエムだの日記だのを処分してからにしたいわ。
624可愛い奥様:2013/01/10(木) 19:17:47.22 ID:rJXC2xmr0
>>621
流行ってたし、映画にも出てきてたけど、そういうマッチングサイトがあった。
今はどうか知らないけが、その流行を追って日本にすらそういうサイトあったよ。
625可愛い奥様:2013/01/10(木) 19:55:14.83 ID:MopdkVkg0
突然だけど「天才バカボン」

久しぶりにBSで見たら、
文字通りのお馬鹿な子だと思っていたのに
優しくて素直な子だったよ。
誤解していてスマン、バカボン。

でもパパは本当にオバカだった。
626可愛い奥様:2013/01/10(木) 20:27:13.41 ID:5vD3y05u0
>>616
それに加えて、バーさんキャラが怖かった>一条ゆかり
特に「有閑倶楽部」の、エメラルドの帯止めがキーワードの話に出て来た
幽霊のバーさんと「私が愛した天使」のヴェロニカさん。

今では「文さん(幽霊のバーさんの名前)、子供夫婦を早くに亡くした上に
孫夫婦まで亡くして、その上家宝のエメラルドまでだまし取られて殺されて可哀想すぎ」
「ヴェロニカさんも今思えば、本当は彼女なりのやり方で、ヒロインの嫁ぎ先の家の事も
家族の事を考えていたんだろうな。ロッテンマイヤーさんみたいなキャラクターだな」と思う。
627可愛い奥様:2013/01/10(木) 20:32:16.52 ID:+7N/sKNa0
一条ゆかりってバーさんとかジーさんとかも(万作はジーさんかどうかは別として可愛い)ちゃんと描いてる
着物書くのも上手
画力は半端なくあると思う

若いときのちょっと逝っちゃってるストーリーのあれはもしかして本人暗黒史かも
デザイナーも砂も今思ったら突っ込みどころ満点
628可愛い奥様:2013/01/10(木) 21:28:02.30 ID:sNsnLEK50
私が「正しい恋愛のススメ」を読んだ時は28歳で
10歳下の男の子と付き合ってた。漫画をすっごく面白いと思った。
ところがいま読むと、当時のたぎりみたいのが全然ないんだよね。
今40すぎ、子供産み終わって夫との…も終わり、太ってしまってもう
自分が女性ではなくなったと思ってる。
そんな自分が読んでも、もちろん面白いんだけど当時の興奮がない。

あの作品を書くにあたってきっと作者は素晴らしく女性ホルモンを体内に巡らせながら
性愛の情熱で書いたんだろうな、って思う
結構いい年だったと思うけど、プロだなー
629可愛い奥様:2013/01/10(木) 21:54:52.44 ID:tlhFZPpG0
大人になって葬式や法事で親戚付き合いを考えるようになってから、眠れる森の美女が気になる。
13って数字が不吉だから、1人省くのは仕方ないとしても、なんでよりによって「私だけ除け者に
されたから呪ってやるフンガー!」な魔女を選んだし。もうちょっと考えて人選しようや。
王様は魔女の性格なんて知らなかったろうけど、家来は「あの魔女怒らせるとやばいっすよ」って
噂聞いた者はいたんじゃないの?てか、そこらへん調べとこうぜ。婆はこういうことうるさいんだから。
630可愛い奥様:2013/01/10(木) 22:38:06.47 ID:NGQ/DkY70
最近読んだ美女の漫画は13番目の魔女は性欲をつかさどる魔女で
父王はそんな魔女は清らかな姫にはふさわしくないと思ったので
呼ばなかったけど、
性欲がないということは幸せな結婚ができないということで
魔女を受け入れることによって幸福を得るという話だった。

面白い解釈だなと思った。
631可愛い奥様:2013/01/10(木) 22:57:40.62 ID:uzV5h5Rz0
>>630
姫が眠る原因になった糸紡ぎの針に刺されるってのも、性的比喩だという説があるね
それとは別に、山口美由紀の「フィーメンニンは謳う」に出てきた眠り姫、
ドレスはボロボロ顔はしわくちゃ髪ボサボサで衝撃的だったw
どんな美女でも風呂も入らずスキンケアもせず寝てたらこうなるわなぁ…と妙に納得
632可愛い奥様:2013/01/10(木) 23:01:28.99 ID:6Czg9aD6O
>>630
そりゃ産まれたばかりの娘が
いつか性欲を持つなんて考えたくもないよね父親はw
呼ばなかった理由が腑に落ちたわ
633可愛い奥様:2013/01/10(木) 23:42:15.57 ID:MeMap7gW0
>>628
作者は美容も意識が高くて
恋愛も結構な年齢まで現役だったと聞いた。
本当かどうかは知らないけど、
本当ならえらいもんだ。
女現役を続けるのは疲れるよね。
634可愛い奥様:2013/01/11(金) 00:02:46.05 ID:Z9eUKYo30
一条さんはまさに四十過ぎに一般の人〈編集さん?〉と結婚していたけど
「恋の傷、愛のめまい」の連載を始めた時、お風呂にゆったりと入りながら
「恋のドロドロを描くのに、今の私は安定し過ぎている! こんなんじゃ駄目だ」
とハッと気付いたらしい。そして離婚して、ダイエットして年下君と付き合い始めたらしい

当時、プロ意識すげえーと思ったもんだけど
今考えると単に旦那さんと倦怠期だったのかなw
635可愛い奥様:2013/01/11(金) 00:13:51.25 ID:GFjYXRWa0
旦那の立場にたったら気の毒すぎるので倦怠期でww
636可愛い奥様:2013/01/11(金) 00:36:21.55 ID:jnGFzJCk0
>>625
おまわりさんは負け犬キャラだと思っていたら
結婚して幸せなシーンも出てきた。

バカボンパパにしろおまわりさんにしろ
職あり、既婚者の勝ち組漫画だったのかーw

レレレのおじさんも勝ち組かも?
637可愛い奥様:2013/01/11(金) 01:21:03.78 ID:nCviLwWNO
>>636
レレレのおじさんは悲しい(恋の)過去を持つ寂しいおじさんだったような
と書いてから、そっくりの子供が沢山いる絵がうかんだw

子供いたかなあ?
638可愛い奥様:2013/01/11(金) 01:48:51.15 ID:D0cYBTBl0
>>637
超子沢山だったので、子供をほうきではいてた。
その子供は皆独立し、奥さんにも先立たれた1人暮らしの寂しさを掃除で紛らわせてたような
639可愛い奥様:2013/01/11(金) 01:53:40.71 ID:qyDpI1mZO
GTOの作者が一条ゆかりと高級レストランかどこかで対談した時の漫画を何年か前によんだけど、"女帝"に会う前からgkblしてたのがワロタ
640可愛い奥様:2013/01/11(金) 05:33:11.23 ID:v418c7ue0
>>629
どの魔女を省いても、やっぱり逆恨みされたんじゃないかなと今は思う。
なんたって魔女だし、どの婆もめんどくさそうだよ。
641可愛い奥様:2013/01/11(金) 07:44:03.05 ID:r0sSPgvL0
>>631
有名な漫画で

眠り姫を見つけたらすでに他の男にやられまくった後で
自分も一発やったけど
汚いし下も垂れ流しなので
風呂に入れたり掃除をしたりして世話をしたら
それがしょうにあっていたらしく
王子と姫は末永くくらしましたとさ
642可愛い奥様:2013/01/11(金) 07:45:06.12 ID:r0sSPgvL0
>>634
私は俵万智がシングルマザーになったと知った時に
芸の肥やしにそこまでするのかと思った。
643可愛い奥様:2013/01/11(金) 08:00:45.06 ID:ru648Kts0
>>641
と言うか寝てる間に老衰で死なないのか?と不思議だった。
その辺は寝てる間は魔法で時が止まってるとか?
そういや大体食べないと死ぬんだからその漫画以前に
渇き死にしてないのは変だよね・・
白雪姫もそうだけど仮死状態の時に水分とか補給しないで
良く生きてたな、オイ。とは思う。
644可愛い奥様:2013/01/11(金) 08:53:46.48 ID:FLcpxc9M0
>643
ペローのだと最後に贈り物する若い魔女が
起きた時にお姫様一人だと可哀そうなので
王様お妃様、家来や犬猫まで全部眠らせて
鍋の火まで時間を止めたとあったよ。
645可愛い奥様:2013/01/11(金) 08:56:01.96 ID:ToVUK76j0
眠り姫は時間が止まってたはず
炎まで形を変えずにいたのを王子が見たような
王子が訪ねてくるまで茨が遮っていて、それまでの探訪者は命を落としていた

大人になって思うのは、100年程度で忘れ去られるのはおかしいんじゃないか
魔女に統治者が呪われたなんて、誰かが記録してたり言い伝えたりしてるんじゃないのか
茨にとらわれた白骨や腐乱死体がごろごろあるんじゃないか
城まるごと統治者一族が眠りについたら、その後はどうなったのか、恐らく他の人間がとって替わられていたんじゃないか
返り咲きは無理があるんじゃないか
城や財宝があっても無職じゃそのうち行き詰まるよな
王子もふらふら探検して歩いてるんだから、跡継ぎではない次男以降だろうし、実家の援助は望めるのか
などなど
646可愛い奥様:2013/01/11(金) 08:58:00.70 ID:Hb2G7awi0
>>641
吾妻ひでおだっけ?
647可愛い奥様:2013/01/11(金) 10:53:44.38 ID:Ll/b/65K0
>>634-635
元旦那は編集部の人。出世しているようですよ。
今でも普通にお付き合いしているらしい>コラム漫画から読み取ると

まあ酔った勢いで結婚宣言して、
普通に結婚式&披露宴の経験ができてよかったんじゃなかろうか?
これも芸の肥やしの一種だよねw
648可愛い奥様:2013/01/11(金) 12:11:30.20 ID:doT8VKoz0
眠りから覚めた後
みるみる老衰して死んじゃう話なかったっけか
649可愛い奥様:2013/01/11(金) 12:14:21.72 ID:doT8VKoz0
眠り姫ってその後があるよね
母親が人食いのせいで嫁の来手がないから、
眠り姫なら大丈夫だろうと娶りにきたやつ。
そのうち母親は人肉が恋しくなって料理長に
孫を料理せよ、王女を料理せよと命じるんだけど
料理長の機転で助けられるという。

私の読んだ本では
人肉と称して出した鹿肉料理の描写がうまそうでうまそうで
今でも鹿肉と聞くとすごく美味しいと言うイメージがわく
650可愛い奥様:2013/01/11(金) 12:24:07.98 ID:j6eVnKmJ0
>>648
それはブラックジャック
651可愛い奥様:2013/01/11(金) 16:24:06.70 ID:v418c7ue0
>無職じゃそのうち行き詰まるよな

ロミオとジュリエットも駆け落ち成功して2人で暮らし初めても
1ヶ月もしたら嫌になって帰って来そう。
ジュリエットはそれから求婚者と結婚すれば丸くおさまったんじゃないだろうか
652可愛い奥様:2013/01/11(金) 17:20:41.77 ID:xBwnQYPI0
どうだろう
カトリックだろうし何時代か知らないけど昔だし
駆け落ちした時点で超キズモノ扱いになりそうだ
653可愛い奥様:2013/01/11(金) 18:01:40.53 ID:ZhpFc9w50
>>652
「急病のため、しばらく田舎の屋敷で療養します。医者の許可がでるまで来ないでね」
それで押し通す。
654可愛い奥様:2013/01/11(金) 20:04:12.82 ID:CrIjL7nS0
>>652
駆け落ちしたお嬢様が実家に連れ戻される際、
子供は相手の元に置いていかれるかこっそり孤児院に送られるパターンが
漫画でありがちな訳がようやく分かった。
655可愛い奥様:2013/01/11(金) 21:28:26.71 ID:8uVJJfsZ0
>>645
おとぎ話に出てくる王国は長い群雄割拠の時代のまっただなかにあって
行く人間がことごとく茨で命を落とすような自然?の要害に
阻まれた難攻不落な土地だと誰も手をつけられに簡単に忘れ去られそう。

それで王女が人食いの王国があるくらいなんだから科学的な進歩もなさそうだから
100年くらいの遅れは茨に囲まれた神秘の国として上手く立ち回れば挽回できそうだ。
656可愛い奥様:2013/01/11(金) 22:54:19.98 ID:u0SIcqeS0
>>638
れれれのおじさんは子だくさんだったのか!勝ち組だね〜
そして、悲恋ストーリーもあったとは!!
657可愛い奥様:2013/01/11(金) 23:07:58.51 ID:Hq0qNwrmO
ジブリの恋愛モノが昔は少し退屈だったけど
初々しさにほっこりするようになったわ。年取ったw
658可愛い奥様:2013/01/11(金) 23:20:28.12 ID:a08B5mHM0
りぼんで連載されてた「星の瞳のシルエット」。
子供の時は、香澄の恋路を邪魔する真理子が大嫌いだった。
でも、大人になって読み返してみたら、香澄が嫌いになった。
真理子はちゃんと久住君の事好きと香澄に伝えて、香澄にも「ホントは久住君の事好きなんじゃないの?」って聞いてるのに、否定して。
そのくせ、抜け駆けして接近しまくりという・・・・。
好きなら好きとちゃんと真理子に言えばいいものを、うじうじして言わなかったせいで、無駄に真理子が傷ついただけ。
正直、こんな人と友達を続けることのできる真理子の心の広さにビックリ。
659可愛い奥様:2013/01/11(金) 23:50:43.88 ID:5JOajq5c0
>>658
全文同意。
ただ最近読んだら香澄うぜぇってのはそのままで
真理子も受身すぎだしウジウジしてて面倒くさい。

香澄にとっちゃ真剣勝負の本番、
真理子にとっては恋に恋する予行練習って感じで
それならさっさと身を引けよとも思った。
660可愛い奥様:2013/01/11(金) 23:55:52.38 ID:D0cYBTBl0
でもさ、日野くんつかまえた真理子は女子力高くね?
んで、サキはひねくれモジョ街道突っ走りそうじゃね?
661可愛い奥様:2013/01/12(土) 00:05:30.21 ID:0LVDKrUl0
真理子は就職、日野君はおそらく進学だよね。
なんとなくだけどあのカップルは
お互いにフラフラして結局別れそうな気がする。
真理子は職場の年上男性と若いうちに結婚して
平凡な主婦になりそう。
662可愛い奥様:2013/01/12(土) 00:29:14.85 ID:Bpt9grew0
香澄って男性作家が描いたようなキャラだよね。
サキほどガサツじゃなく、真理子ほどモジモジでも無く、適度に話しやすくて
一途だから放置してても平気だし、
久住君と同じ高校入るくらいの行動力もあるし。
真理子に遠慮してウジウジしつつ高嶺の花感も出してるし。
663可愛い奥様:2013/01/12(土) 01:08:10.92 ID:W++6GQje0
>>662
都会のことは知らんが、地域トップの進学校に成績がいい生徒が入るのは普通じゃ?(他に選択肢がない)
664可愛い奥様:2013/01/12(土) 01:18:27.43 ID:tWL9CD0WO
>>662 男性編集の意見とかも入ってんじゃない?
漫画って漫画家が一人でずっと話を考えてると思ってたけど、実はそうでもないと最近知った
665可愛い奥様:2013/01/12(土) 01:25:12.23 ID:+up3AB7U0
>>663
もともとの成績に合った進学先もあったし
ダメもとだけど頑張ってみるって設定だったよ。
666可愛い奥様:2013/01/12(土) 01:34:16.86 ID:/B5JseoG0
「エースをねらえ」の宗方コーチの母親。
昔は夫に裏切られて病死なんてかわいそう…と思っていたけど、
自分が母親になってみると、イマイチ受け入れられない。
自ら身を引いたのならスパッと男を忘れて生きれば良かったのに、
もしくはなりふり構わず妻の座を死守すれば良かったのに。
未練タラタラで寝込んで病死して悲劇のヒロインになって、
おかげで息子はあんなにひねくれてしまった。
667可愛い奥様:2013/01/12(土) 02:33:27.87 ID:LwGP6jNK0
>>661
wiki読んできた
大学生編なんてあったんだね
真理子は進学せずに就職、受付嬢をやっているって
お嬢様風短大でも行きそうな感じなのに意外だ
668可愛い奥様:2013/01/12(土) 04:55:55.08 ID:dJta1rq3O
香澄は進学校、沙紀は中堅、真理子は底辺校に進学したよね?
沙紀が弁護士を目指すのは無謀だと思った。


あと、大学編で司が相変わらずチャラチャラ女をつれ回しつつ、
実は沙紀一筋…みたいな紹介があったと思うんだけど、中学生時代と
違って体のお付き合いとか絡んでくるお年頃だからどうなんだろう?
と思うようになったわ。
リアルで表面は彼女一筋、でも裏で女食い放題のモテ男いたけど、
少女漫画ではナシだよね?
669可愛い奥様:2013/01/12(土) 05:07:40.00 ID:gzw70md40
沙樹は中堅ぽい高校だったけど今なら法科学院とかで弁護士目指せるのかな?
あの頃はなかったね

香澄のキャラがあれだからこの漫画は男性受けしたのかもしれない
670可愛い奥様:2013/01/12(土) 08:12:05.39 ID:UECJ9OV90
法科大学院に大学卒業後に進学する必要あり。
大学院に行かない場合は予備試験を突破せねばならない。

予備試験は、大学院に行けない人の救済ルートのはずだが
ラクダが針の穴…レベルの難しさの為、
救済というより優秀さの証明となっている。
予備試験を突破して司法試験に合格すると
大手事務所から多数、就職のお誘いが来るらしい。
671可愛い奥様:2013/01/12(土) 09:15:29.21 ID:QNfW+B5H0
>>648
浦島太郎
672可愛い奥様:2013/01/12(土) 09:18:13.99 ID:QNfW+B5H0
>>664
私がそれを最初に意識したのはベルばら。
一緒に話を考えるというのじゃないけど
オスカルが死んだら10週で話を終わらせろと指示したのが
結果的に成功したと思った。
673可愛い奥様:2013/01/12(土) 09:47:53.90 ID:W++6GQje0
真理子は底辺校でコツコツ内申稼ぐタイプには見えないから、高卒就職受付嬢は納得。
沙紀が弁護士を目指す分にはまあいいんじゃないかな。
推薦でそれなりの大学行って、事務所で働きながら弁護士を目指したけど厳しくて司法書士を目指す姿が見えなくもなく。
674可愛い奥様:2013/01/12(土) 11:13:38.33 ID:BgXbGwdi0
>>651
同じシェイクスピアの「真夏の世の夢」でも、父親が娘に縁談持ってくるんだが娘が嫌がり「それなら修道院に入れ」とか、
オセローでは駆け落ちした娘を「死んだと思う」と縁を切り、その後父親も嘆き死にしてしまうような時代だから
家が決めた結婚に逆らったら家には帰れないと思う。
675可愛い奥様:2013/01/12(土) 13:28:05.38 ID:QRuke0k90
沙紀はあのグループでは一番優秀そうなキャラなのに
司より偏差値の低そうな高校進学で気の毒だと思った。
青陵より頭の良い県外の進学校とかに行かせてやればよかったのにね。

あと、あんなに派手な風貌のおケイが
中学時代卓球部って設定が今でも意外。
テニスとか新体操とかの方がしっくりしてそう。

ついでに、あらすじと人物紹介の箇所の香澄が「内気な女の子」って
紹介されているのが今でも納得いかないわ。
一人で久住くんち行ったり、真理子に比べると随分積極的だよね。
676可愛い奥様:2013/01/12(土) 13:41:57.54 ID:/1sPOGodO
あの時代ならまだ高卒女子が銀行の窓口に正社員で就職できてたわよね
真理子は身の丈に合って堅実な進路って感じ
677可愛い奥様:2013/01/12(土) 13:47:52.85 ID:Jo0LFzPx0
>>659
香澄にとっちゃ真剣勝負の本番、
真理子にとっては恋に恋する予行練習って感じで
それならさっさと身を引けよとも思った。

だからこそ、真理子が香澄に「ホントは久住君の事好きなんじゃないの?」って聞いた時に、
香澄が「ごめん。実は私も久住君好きになっちゃった。」と正直に言えば、
真理子もあっさり身を引くか、「お互い頑張ろう」みたいになったと思うんだよね。
ここで香澄が嘘をついたせいで、真理子の久住君への思いが重くなって、高校まで引きずる羽目になったって感じ。
少女漫画の主人公で、香澄ほどウジウジしている女の子って見たことがない。
678可愛い奥様:2013/01/12(土) 15:19:56.40 ID:moaeo4Qm0
>>677
あそこで引っ張ったからこそ
香澄は特別な女の子になれたような気がする。

すすき野原の女の子だっただけじゃ
学生時代の爽やかな恋愛で終わってしまいそう。
679可愛い奥様:2013/01/12(土) 22:10:25.37 ID:tKkMT+bX0
>>661
あと、日野君の祖母・母親と真理子が余り気が合わなさそうな感じだから、
それが原因で別れそうだ。
もし二人が結婚した日野君の両親・祖母と同居する事は確実だからね。
680可愛い奥様:2013/01/13(日) 13:30:01.52 ID:xPJpjPKn0
子どもの頃は「星の瞳のシルエット」みたいに、友達と同じ男子を好きになってしまうなんて話、
いつか自分の身の上にも起こるかもしれない!そうなったらどうしよう!と心配してたけど、
そんな事態になることもなく既女になってしまったw
もちろん私が恋愛経験少ない非モテなせいだと思うけど、知人や有名人の体験談としても
このパターンの恋愛トラブルって、実際はありそうであまり聞かないよね。
大人になってみたらそこの所がなんか意外だったわ。
681可愛い奥様:2013/01/13(日) 15:19:56.67 ID:3Y2TXPEB0
だって、友人の彼氏とかは
普通は一線を引いて付き合うもんね。
深入りしないから、恋愛感情も生まれない。

そういうのは、恋に恋するタイプじゃないと
起こりようがないよね。
682可愛い奥様:2013/01/13(日) 16:10:57.57 ID:rUXRorBF0
>>627
一条先生はお若いころから他誌のマンガ家、編集者とか交流が盛んで
社交的ですよね。
何かのインタビューで、そうやって夜遊びで人脈が広がっていた時に、
まったく見ず知らずの男の子がやってきて「友達にここを訪ねたら
泊めてくれるって聞いて」と言われ、(こういう生活はだめすぎ)と。
「デザイナー」の雰囲気は、林真理子さんが憧れた六本木野獣会とか
キャンティとか、そういう風なのかなとあとから気づきました。
683可愛い奥様:2013/01/13(日) 16:58:30.68 ID:yO1TRlsuO
はいからさんが通る番外編、蘭丸の恋の話。
お兄さんがあんなだから大人しくしていた、ってそのこは言ってたけど、
数年でも大人しくしとやかに振る舞ってきた子が、突然はじけても長続きしないよね。
つるむ友達もいないだろうし。
大学デビューの子がやっぱり垢抜けきれないのと同じじゃないかな。
そんなことを考えてしまった。
684可愛い奥様:2013/01/13(日) 19:30:18.95 ID:NTGQNNQS0
はいからさん懐かしい!
確か、脇役たちのスピンオフもたっぷりあって、読み応えあったの覚えてる。
それぞれが幸せになったその後が描かれてて、うれしかった。
冬星さんとか、紅緒似の美少年とくっついて?たなー。

私が気になるのは、隻眼のワイルドな軍曹(鬼塚軍曹?)と環のその後かな。
環は平塚らいちょうに傾倒した強い女っぽかったけど、しょせんお嬢様だし。
馬賊の一味になるのは無理なのでは…と思う。
紅緒だったら、楽しく馬走らせてたかもしれないけどw
685可愛い奥様:2013/01/13(日) 19:44:53.66 ID:O0LO0twx0
>「デザイナー」の雰囲気は、林真理子さんが憧れた六本木野獣会とか
>キャンティとか、そういう風なのかなとあとから気づきました。

渋谷や原宿が大人の街で、
セントラルアパートや「レオン」にトッポい人達がたむろしてた時代の雰囲気ですよね。
今読むと亜美のデザインが少女趣味すぎるけど、当時エプロンドレスや編み上げのサンダルや
花飾りのついた麦わら帽子なんかがフォークロア風ファッションで流行してたんだよね。

それにしてもオープン初日の亜美の店、店内ガラ空きすぎw
686可愛い奥様:2013/01/13(日) 21:40:43.28 ID:Buzg2fyQ0
>>684
お嬢様育ちできた人がいきなり生活レベル落としてやっていけるのか、と思う一方
好きな人と一緒にいられるんだったらあとは腹くくれば女は強いしな、とも思う。

むしろ生活レベルより知的レベルが釣り合わないとしんどいかも。
あんな土地じゃちょっとした教養よりまず実学が必須だろうけど、だからこそ
生活と直結しない話(芸術とか)に飢えを感じるときつそーだなと。
687可愛い奥様:2013/01/13(日) 22:37:44.26 ID:H+BiyyuA0
はいからさんが結婚したのが関東大震災の直後だとすると、
あの後大陸はキナ臭くなっていく一方で、戦火が広がっていくんだよね
大陸に住む環さんも、夫が軍人の紅緒も、つらい時代に入っていくね
688可愛い奥様:2013/01/14(月) 00:22:26.36 ID:nc7FK7j90
>>684
>冬星さんとか、紅緒似の美少年とくっついて?たなー。

くっついたのではなく、養子に迎えたんだよ。
実際には、今の時代でも外国籍の子供を独身の男性(女性)
が養子に迎える事は困難だと思うが。
689可愛い奥様:2013/01/14(月) 08:35:52.37 ID:dwBo/cAS0
ラジオ深夜便を聞いていたら「ラストダンスは私に」の曲がかかった
これ、日本語の歌詞は女が男にむけて歌った内容だけど
原曲の歌詞は男が女にむけて
「君の好きなように誰とでも踊っていいよ!でも最後の相手はボクだからね(ウィンク☆)」
みたいな、昔の少女マンガテイストの歌だった。
西谷祥子とか本村三四子の欧米マンガのダンスパーティを思い出したわ。
690可愛い奥様:2013/01/14(月) 09:20:15.28 ID:MqZcRWFHI
そうなんだ!それでは日本では売れなかったかも。
父が大好きで、酔うと必ず歌ってたんだけど、ちょっといらっとくる歌詞だなって思ってた。
控えめなのやら図々しいのやら、浮気され正妻みたいだなと…

野獣会やキャンティぐぐってみた。華やかな世界ですね。
良家の子女は夜遊びするものなのかー
691可愛い奥様:2013/01/14(月) 10:16:57.86 ID:FNZO2ZEO0
>>690
良家の子女の夜遊び

長女じゃなく、父親がフリーダムなタイプなら許されたのかな。
とにかく楽しそうねぇ。
692可愛い奥様:2013/01/14(月) 10:23:38.13 ID:yzkrEHpx0
でも紅緒は作者いわく「チュー血鬼に血を吸われて不死になる」らしいので、それはそれで楽しそうだとも思ったw
693可愛い奥様:2013/01/14(月) 11:09:40.47 ID:FnKI9pRF0
wikiったら、
>なお、加賀まりこがメンバーと誤解されることがあるが、本人は野獣会とは無関係だと否定し、
「『野獣会』などは田舎者の集まり」としていた

さすがまりこww
694可愛い奥様:2013/01/14(月) 12:43:41.00 ID:K1HaJQ/t0
>>689 >>690
「ラストダンスは私に」は、作詞者(男性)が小児麻痺の後遺症で松葉杖が手放せない身体だったんですよ。
で、女優兼ダンサーの妻に好きなだけ存分に他の男性と踊っていいから、最後の一曲だけは
自分のために残しておいてね、って歌なんです。
足の悪い自分だけに合わせてたら、ダンスの好きな妻が自由に踊れない。
でもやっぱり僕も君と踊りたいんだよ、と。
695可愛い奥様:2013/01/14(月) 13:01:28.26 ID:yzkrEHpx0
>>693
ユーミンの著書に
「キャンティには加賀まりこも来てた」
ってあったからてっきりそうなんだと思ってたけど、違うのか
696可愛い奥様:2013/01/14(月) 13:29:42.80 ID:jJ2NbpFe0
豚切りスマソ
びんぼっちゃまの家庭って、生活保護なのかな?
本人は特待生で学費免除なのかしら?
697可愛い奥様:2013/01/14(月) 14:48:59.64 ID:yam9IW8S0
一応自宅を持っていたから保護は受けてないのかも
698可愛い奥様:2013/01/14(月) 15:02:39.09 ID:XEVGgJL20
自宅があっても
売って賃貸するより安上がりだと判断されれば住めるよ。
699可愛い奥様:2013/01/14(月) 15:05:50.56 ID:dwBo/cAS0
>>694
そんな背景があったんですね、切ないなぁ。
でも日本語の歌詞より好きだわ

>>695
キャンティには出入りしてたけど野獣会のメンバーではなかったということでは?
加賀まりこから見たらユーミンは典型的な田舎者の成り上がりだろうね
700可愛い奥様:2013/01/14(月) 15:14:49.96 ID:XEVGgJL20
若いころの加賀まりこってまさに小悪魔を体現している。

今の若い子でも、ちょっといない。
701可愛い奥様:2013/01/14(月) 20:01:09.00 ID:UPAOURF+0
夏目漱石の[こころ]
今ではアッーとしか読めない自分がいるw
702可愛い奥様:2013/01/14(月) 20:03:38.57 ID:q6ADb1/Z0
今も昔アツー系だよ、こころ
先生に対する執着を読み解けといったらそうなる
703可愛い奥様:2013/01/14(月) 20:13:04.93 ID:TA6/Ccls0
アッー!なの?
昔の男同士の友情って凄く濃いから
いわば精神的アッー!な気もしないでもないけど。
704可愛い奥様:2013/01/14(月) 20:19:40.89 ID:XEVGgJL20
昔の男同士の友情は
肉体的にも精神的にもアッー!
705可愛い奥様:2013/01/14(月) 20:20:52.55 ID:hUWer+QX0
ええっ、先生とKはできてた的な!?
706可愛い奥様:2013/01/14(月) 20:32:01.77 ID:OICt52hu0
カリオストロの城をいい年になってみたら
銭型警部が若くてハンサムなのに驚いたw
昔はただのおっさんとしか認識していなかったのに・・。
707可愛い奥様:2013/01/14(月) 20:37:58.65 ID:hXkEonOR0
>>702
こころって、奪い合われてるお嬢さんの存在感薄いよね。描写も少ないし。
映像化されるなら、余り美人でもなく、普通の清楚なお嬢さんになるんだろうか。
708可愛い奥様:2013/01/14(月) 20:54:32.80 ID:XEVGgJL20
ホモ臭い少女漫画で読んでみたいわね
709可愛い奥様:2013/01/14(月) 21:01:19.18 ID:HvPjmhO90
そういえば、高校の教科書に出てきたモームの
「エドワード・バーナードの転落」も2人の男の友情物語で
間にある女性との三角関係が存在するけど
実は女性を押し付け合う「アー!?」的な展開だわw

大人になって気付いたw
710可愛い奥様:2013/01/14(月) 21:17:39.26 ID:GSaC794R0
>>706
原作の銭形警部とルパンは大学の先輩後輩の間柄という設定らしい
アニメ版新ルパンでは「昭和ひと桁」ってバカにされてたけど、ルパンだってあんまり変わらない歳だよね
711可愛い奥様:2013/01/14(月) 21:23:15.31 ID:m5OXobxd0
原作ルパンの設定ってよくわからんような。けっこうてきとーなのかな?
不二子は個人ではない、女の代名詞だ、ってことでいつも設定違うし
国別泥棒選手権の時にルパンが日本代表で、
「ルパンって日本人だったんだ?」って思った覚えがある…子供の頃
712可愛い奥様:2013/01/14(月) 21:53:26.30 ID:q6ADb1/Z0
ルパンのジーさんは恋多き人だったので
日系に子孫が居ても不思議ではないが

むしろルパンがちゃんと大学行ったことある方が驚きだ
713可愛い奥様:2013/01/14(月) 21:59:23.43 ID:m5OXobxd0
そうだよね、日系子孫だったんだね。

「こころ」は高校の授業で読んだんだけど、当時は先生の生き方に共感したようなつもりになってた
けど去年読み返したら「高等遊民め軟弱なんだよ」って感想になってしまってて
すさんでるわ自分…
子供と仕事抱えて馬車馬みたいに生きてるので…
714可愛い奥様:2013/01/14(月) 22:07:03.47 ID:FnKI9pRF0
漱石読むと、明治の有産階級の優雅さっていうか、余裕が窺える
格差社会とか今言われたりしても、あの時代のくっきりした格差って比較にならないと思ふ
715可愛い奥様:2013/01/14(月) 22:12:18.14 ID:fGG5UjqE0
乱歩の黄金仮面に出てくるアルセーヌ・ルパンが
日本で引っかけた女の名前が不二子だった
716可愛い奥様:2013/01/14(月) 22:31:42.56 ID:2oMa4Rju0
うわ、うちに旦那が子供の頃読んだ30年以上前の黄金仮面あるけど、気づいてなかった。読もう。表紙が超不気味なんだよー
717可愛い奥様:2013/01/14(月) 22:45:25.13 ID:Dm/JuvLT0
>>714
足尾銅山の蜂起した主婦が、男爵夫人も私らも同じ女だと言った事に対して、
「いくらデモクラシーが世界に瀰漫しても、ルビーと煉瓦の欠けらとが一つになるか、と、どなりたくなった」
と弟子もエッセイに書いてるからなあ。

読んだときはひどいと憤慨したけど、確かにDQNに「あんたもあたしと同じ主婦じゃんねえ」と絡まれたら内心イラっとするだろうなあと我にかえった。
718可愛い奥様:2013/01/14(月) 22:47:21.54 ID:L/N0C9PkO
意外なことに榎本ナリコの描いた「こころ」は801ぽくなかった

感想変わった漫画
日処天の馬子の良さがわかるようになった
719可愛い奥様:2013/01/14(月) 23:20:45.60 ID:m5OXobxd0
>>718
なんだかすごくよく分かるわ>感想変わった馬子
720可愛い奥様:2013/01/14(月) 23:37:13.32 ID:4MyxkDbRO
デブオバサンだと思っていた推古の色気も
721可愛い奥様:2013/01/14(月) 23:57:23.73 ID:nc7FK7j90
>>710
しかも東大出で、おまけに不二子も在籍していたんだよね。
ルパン銭形が先輩後輩という事もだけど、こっちの事実にも驚きだ。
722可愛い奥様:2013/01/15(火) 00:25:41.86 ID:37Rr9fDx0
>>718
馬子も若い頃は男前だったと思うんだけど(多分)
入鹿が歳取ったら馬子みたいになるのかね?
723可愛い奥様:2013/01/15(火) 00:26:59.51 ID:WbiiMOl00
>>716
おお、感想よろしく。
小学生の頃、わくわくしてシリーズ殆ど読んだわ・・。
小学生には女体肉林描写が強くて心に残ってるけど、今読んだら大してエロ
じゃないんだろうな。
724可愛い奥様:2013/01/15(火) 00:33:34.70 ID:/CwNX/380
ルパンといえば、銭形のおっさんは埼玉県警なのによく登場するということは
ルパンは埼玉限定で活動していたのか?
725可愛い奥様:2013/01/15(火) 00:35:20.58 ID:7paoiZixO
>>724
えっ、ICPOじゃないの?
726可愛い奥様:2013/01/15(火) 00:40:52.69 ID:5sAHUK040
銭型警部は本籍は警視庁で、埼玉県警およびICPOは出向だったと思う。
727可愛い奥様:2013/01/15(火) 00:42:42.01 ID:37Rr9fDx0
いろいろ設定あるけど、基本は警視庁のようだ
埼玉県警やICPOは警視庁から出向していたらしい

エリートだよね、銭形警部
728可愛い奥様:2013/01/15(火) 00:44:30.68 ID:37Rr9fDx0
>>726とかぶっちゃったけど鬼女なのでケコーンできない(´・ω・`)
729可愛い奥様:2013/01/15(火) 00:45:39.42 ID:9zdAOJqZT
原作ルパンは年齢国籍性別不明ってことだった
でもしっかりチンチンついてるのにw
730可愛い奥様:2013/01/15(火) 00:46:05.21 ID:wB7hjPbx0
ICPOで各国代表と堂々と渡り合う、頭脳も語学力もタフさもあるんだもんね。
カリオストロの城の警部はクリンナップされすぎな気もするけど。
731可愛い奥様:2013/01/15(火) 00:50:19.17 ID:5sAHUK040
じゃお茶でも ( ゚Д゚)⊃旦 チャノメヤ

馬子いいじゃん馬子。「では大王を弑し奉る!」 にはずーんときたわー。
額田部皇女の年増の色香も素晴らしい、最初のころは顎が細くてエロい。
732可愛い奥様:2013/01/15(火) 01:34:42.80 ID:SDULBcU90
娘さんを思う気持ちにじーんと来たりもする
王子は姫には手をつけなかったかもしれないけど
あの人、刀自古よりかは幸せで穏やかだったんじゃないかな
733可愛い奥様:2013/01/15(火) 07:42:36.90 ID:K9ZaGCp90
>>720
ワロタw
言われてみれば確かにw
734可愛い奥様:2013/01/15(火) 09:14:36.69 ID:9h6eN6xg0
>>721
東大に間違いないが、正式名称は東西京北大学で東京大学ではない
んだよね。
まぁ東洋大学も東大wで嘘ではないけど。
735可愛い奥様:2013/01/15(火) 09:16:15.66 ID:6uHm+k110
東海大学・・・いやなんでもない
736可愛い奥様:2013/01/15(火) 09:38:55.78 ID:Dphnr8Ss0
銭形が取調室(かな?)で不二子とやってた時はびびった
盛大なよがり声をあげてた不二子に「大して感じてもいないくせに演技できる女優」と呼んだ時には更にびびった
737可愛い奥様:2013/01/15(火) 10:33:52.35 ID:5LshJvWY0
>>716
これかな?
子どもの頃に表紙が不気味で怖かったよ…
ttp://kodomotoshokan.com/m-b-book/ranpo27.html
738可愛い奥様:2013/01/15(火) 10:37:45.20 ID:u+DB9sLI0
やだ銭型のとっつぁんかっこいい…

日出処の天子は、厩戸王子の母への感想が変わったなー
昔は母親なんだし、もっと王子を愛してあげてよ!と思ったものだが、
母親だからこそ、あんな規格外の子供が生まれてきたら
怯えるものなのかもしれない、と思うようになった
あとなんで乙女wだった頃の自分が、あんなに布都姫UZEEE!と思ったのかわからん
運命に翻弄されただけの人のように思える
739可愛い奥様:2013/01/15(火) 10:44:56.46 ID:LEf/m6bD0
布都姫は髪型がウザかった気がする
740可愛い奥様:2013/01/15(火) 11:27:11.02 ID:Y0BT1Ewf0
山岸先生は、実際に結えるような髪型を描くようにしているって対談か何かで言ってたけど
布都姫のは難しそうだな 横っちょについてるおリボンみたいなかたまりは、つけ毛だろうか
それとも白髪女が超器用に結うのだろうか
741可愛い奥様:2013/01/15(火) 12:42:04.78 ID:SBwHzFuG0
髪型のことをいうなら、太子の花のついたところはどうなるってなりますしw

ギシ様の作品で最近思い出したのは、連続殺人をした性別のはっきりしない
大学生の話

最後のルームメイトに手紙を送るんだが、書かれてあったのが
万年青の世話をしてくれ、枯れるかと思うと悲しくてならない、という事で
それ以外犯した罪については何も書かれていなかったという場面

あの時も寒々としたけれど、今思い返すとシリアルキラーの心象風景と
してよくできてると思う
742可愛い奥様:2013/01/15(火) 12:42:12.18 ID:z7vRF18uO
>>736
何巻?
覚えがないわ

納谷さんの声で脳内再現したら
なんかギャグになった
743可愛い奥様:2013/01/15(火) 13:04:42.66 ID:mxtf4DB/0
>>741
あそこは一回ギューって結んでる部分だから
お花をさすのは可能だと思う
744可愛い奥様:2013/01/15(火) 13:50:55.45 ID:qT+Sj2mm0
梶原一騎原作の漫画が今読むとスゴイ!
SMの世界なのよねw
若い頃は全然気が付かなかったわ
745可愛い奥様:2013/01/15(火) 13:56:11.91 ID:4hhM0E4w0
ルパンVが日本の大学を出ていたとはびっくりした。
いやなんとなく学歴とかない(小学校中退)だとおもてたので。
746可愛い奥様:2013/01/15(火) 16:15:24.75 ID:mmWgKdSN0
>>741
キメィラだっけ。両性具有の女の子の話だよね。
あの子の場合は、男性器を切除して形成手術をするべきだったのかなぁ…
中性的な美貌に恵まれてたようだし、モデルとか宝塚で活躍できたかもしれないよね。
747可愛い奥様:2013/01/15(火) 17:20:10.18 ID:K82bZO4R0
>>746
生理がないことを隠しもしないで普通に言ってたりしたから
なんらかの障害が頭のほうにもあったはず
外見的な形成手術しようがまともな仕事には就けないよ
748可愛い奥様:2013/01/15(火) 17:30:07.20 ID:rhpdTSEc0
>>742
深夜枠で不二子メインのスピンオフアニメがあったんだけど
そこで描かれたシーンじゃないかな
ギャグ風味を一切排除したとっつあんが超絶渋かったw
749可愛い奥様:2013/01/15(火) 17:34:43.43 ID:Dphnr8Ss0
>>742
>>742
そうそれ
声は山寺宏一だったからやたらセクシーだった
750可愛い奥様:2013/01/15(火) 17:46:09.71 ID:mxtf4DB/0
>>748
嶺不二子という女だよね おっぱい大サービスで
色仕掛け有り、殺人ありで良い感じだった
751可愛い奥様:2013/01/15(火) 21:25:59.40 ID:z7vRF18uO
山寺宏一ですと
絶対見てみたいわ
752可愛い奥様:2013/01/15(火) 21:35:44.42 ID:Tpj0Uc6W0
>>734
>東西京北大学
それは、有名私大設定なの?

ルパンや不二子ちゃんみたいなフリーダムな人間が
大学に通ってたことが驚きw
卒業したのか、それとも中退?
753可愛い奥様:2013/01/15(火) 22:48:25.98 ID:WRrjDhKki
>>752
テレビでやっていたけど、ルパンが退屈しのぎに通っていたとか。
大学も、雑誌掲載時には東大だった(背景に安田講堂っぽい建物が)けど
「やっぱ、ルパンに東大は…」
って事で、架空の大学になったとか。

ICPO出向には、英語だけではなくフランス語も日常会話は出来て、なおかつ他の言語も出来る人間でないと難しいから、キャリア組でないと務まらないとか。
754可愛い奥様:2013/01/15(火) 22:51:02.30 ID:oerUeWii0
銭形のとっつぁんが英語やフランス語をしゃべっているのが想像できないw
755可愛い奥様:2013/01/15(火) 23:10:14.41 ID:SbYXzSxt0
伝法な英語フランス語か
756可愛い奥様:2013/01/15(火) 23:49:28.19 ID:akfYG8ai0
有閑倶楽部の剣菱万作さんが英語フランス語イタリア語はもちろん
アラビア語にも堪能な事も想像できない。
757可愛い奥様:2013/01/16(水) 00:05:24.26 ID:9PDEzdpj0
>>750
しかしあのアニメ、五右衛門の扱いだけはなんかひどかったw
他のメンバーは通常比の5割増くらいかっこいいのにww

リア厨の頃の自分は
「剣豪でクールな大人の男の人なのに女性にやたら初心な五右衛門テラかわゆす」だった
しかし昔は萌えの要素だった童○くささが、五右衛門の歳を追い越した今の自分には物足りない
758可愛い奥様:2013/01/16(水) 00:47:29.32 ID:uY87VRC00
確かに大人になると一番物足りないキャラクターかも>五右ェ門
でも彼の洋装(ガードマンとか警官に変装)は
いま見てもグッとくるものがあるw
759可愛い奥様:2013/01/16(水) 00:50:11.82 ID:m8VVSChai
有閑倶楽部で、玉の輿の野望に燃える可憐が、悠理のお兄さん(剣菱財閥の跡取り、独身、彼女無し)をスルーするのが不思議だった。
妹の親友てな、有利なポジションにいたのに。
既女になった今なら分かる。
剣菱家の人達は良い人だけど、姑舅小姑となると、また別だw。
でも、あの人達に囲まれて嫁としてやってけそうなのは、可憐くらいかも。
(普通にええとこのお嬢様だったら、いろんな意味で耐えられないかと)
悠理のお母さんにしても、バタ臭い容姿の可憐なら、高確率でレースが似合いそうな孫を産んでくれそうだし。
760可愛い奥様:2013/01/16(水) 05:29:11.51 ID:FLk8JiW70
>>754
とっつぁん原作で自分で「英語は得意なほう」と言ってたよ。
前後の流れから「数か国語できるけど英語は特に得意」って感じで。
そりゃーあれだけ世界中ルパン一味追ってれば世界中の言葉しゃべれるよね。
761可愛い奥様:2013/01/16(水) 06:12:18.84 ID:m7LCK7dI0
>>753
ルパンって普通の家庭に育ってるの?
お爺ちゃんがルパンだとしtも、普通に日本の学校に通ってるのが違和感。
日本とのハーフなんだっけ?
猿顔でガニマタでフランスの血筋があるようにも見えない。
762可愛い奥様:2013/01/16(水) 07:22:54.67 ID:c6cA7lLk0
>>759
>悠理のお兄さん(剣菱財閥の跡取り、独身、彼女無し)をスルーするのが不思議だった。

そういえばそうだw今気づいた。
あのお兄さんは影が薄かったねー。

私は大人になると、野梨子の見方が変わった。
したたかな野梨子の方が剣菱家の嫁が務まりそう。
763可愛い奥様:2013/01/16(水) 07:30:58.73 ID:BoAjx7pP0
>>757
そんなあなたに初期青ルパンのエロエロな五右衛門を
764可愛い奥様:2013/01/16(水) 08:29:06.16 ID:WZmuDWgX0
>>762
私も、野梨子のしたたかさが大人になってから分かった。
にこやかに嫌味を言ったりクギ刺したりするところw

昔は、おとなしくて大和撫子な野梨子が好きで、
ハデ好きでいい男探しに夢中な可憐はどうも好きになれなかった。

今は「可憐ってけっこう良い子じゃないか」と思う。
母子家庭で、母親に楽をさせてあげたいと思ってるとか、
幼くして心臓病持ちの子供に同情して涙するとか、
多少自己中ではあるけど、案外優しくて良い子に見える。

で、昔好きだった清四郎は「こんな頭でっかちの老成した高校生なんてヤダ」と思うw
765可愛い奥様:2013/01/16(水) 09:12:54.87 ID:x6kHPdnsO
案外というかいい子だと思うよ可憐は
清四郎は策士策に溺れる的なところが逆にかわいいと思うようになってきた
766可愛い奥様:2013/01/16(水) 09:22:52.70 ID:FXBz+Olj0
>>761
フランス人はけっこう臭くて猿だよ
男は東洋人のほうがずっときれい

不二子ちゃんの年齢が気になる
何歳ぐらいなんだろう?
767可愛い奥様:2013/01/16(水) 09:51:26.41 ID:vZTiv+4U0
>>764
あの中で一番感性が普通で親しみやすいし
目標のためにいろいろ自分から頑張ってるし良い子だよね可憐
昔は自由奔放な悠理が好きだったけど今読むとあの子ただのDQNだった
768可愛い奥様:2013/01/16(水) 10:01:30.53 ID:K/MziaCj0
可憐は素直で裏表が無いし、情にも篤くていい子だよね。
悠里,は破天荒ってだけではなく、自分が進級できないからと皆を騙して落第させたり
意外とあくどい。
769可愛い奥様:2013/01/16(水) 10:51:26.03 ID:zAemb/80O
不二子ちゃんは年齢不詳だけど永遠の24歳設定だっけ?
昔のアニメはガッチャマンの白鳥のジュンが16歳でスナックのママやってるような価値観だからなぁ
770可愛い奥様:2013/01/16(水) 12:44:08.91 ID:q8KLb5Y8O
可憐は「いいとこボンはだめ」「男はやっぱり甲斐性」
等と発言してるから、
金持ちでかつ自分で財産を増やす才覚を持った男が
いいんじゃないか
771可愛い奥様:2013/01/16(水) 13:09:04.04 ID:/rGfC4qP0
>>769
しかも小学生のジンペイに手伝わせているし。
772可愛い奥様:2013/01/16(水) 13:20:16.52 ID:3lLDpFTL0
子供の頃は不二子ちゃんのオパーイに憧れたけど
今はあんなにでかかったら肩凝るわーとか
年とったら垂れるわーと現実を見るようになってしまった
773可愛い奥様:2013/01/16(水) 14:16:47.29 ID:qnschBAx0
胸よりウエスト細すぎで心配した。
内臓がないんじゃないか、って。
774可愛い奥様:2013/01/16(水) 14:25:40.76 ID:A8B8cRdu0
剣菱財閥、豊作が継いでからはどうなるんだろ?と心配になる。確かに可憐みたいなしっかりもののお嫁さんは良いね。そこそこ商才ありそうだし。
775可愛い奥様:2013/01/16(水) 15:05:01.67 ID:DeT0Rjib0
豊作兄ちゃんにもいい所見せて欲しかったな
百合子母さんみたいにイザとなると肝が据わってるエピソードとか
百合子さんは初登場の時の、奥様よりメイド姿がしっくりくるキャラのほうが好きだった。
話が進むにつれ、いろいろやりすぎな感じであんまり好きじゃなくなった。
776可愛い奥様:2013/01/16(水) 17:28:03.21 ID:ThnqmgWn0
大昔、実写版でテレビで悠里役やったのって国生小百合じゃなった?
違ってたらごめん。
数年前 ミロクが主人公的な有閑〜は どれもイメージが違っていたけど
(特に野梨子)国生に比べりゃ。
777可愛い奥様:2013/01/16(水) 18:41:09.53 ID:FLk8JiW70
>>761
原作でアルセーヌ・ルパンとその隠し子たち、ルパン二世夫妻(ルパン三世のご両親)は
ルパン一族の大アジト「奇岩城」に隠れ住んでた。
子供の頃のルパンは、ルパン二世から「ライオンは子供を千尋の谷から落とす」みたいな盗賊教育を受けたらしい。
だからかなり早いうちに独り立ちして、大学に通ったというのも本人のお遊びだったと思う。

奇岩城の話では、数年ぶりに三世と再会した母親は「一族の稼業とはいえ世間的にはただの泥棒ではありませんか」と本当は
家族と普通の暮らしをしたいっぽい感じだった。


以下私の希望だけど、原作ルパン三世一味はあのラストの後、今も奇岩城に隠れ住んでいると思っている。
778可愛い奥様:2013/01/16(水) 18:44:14.86 ID:Jf5s5LGm0
国生悠里は月曜ドラマランドじゃなかった? 懐かしすぐるw

有閑倶楽部のメンツでは可憐が一番の常識人だと思う
779可愛い奥様:2013/01/16(水) 19:47:54.43 ID:WZmuDWgX0
>>770
言ってたね。その通りだと思う。
可憐はつまり、仕事できてお金持ってて、ついでに顔がいい男を狙ってるわけだ。
で、安く見られないように自分を磨いてる。
ちょっとなりふり構わないところがアレだけどw努力家ではあるよね。

たぶんめでたく結婚できた時には、夫に尽くす妻になりたいんじゃないかな。
野梨子とは違うタイプの「古風な女」なのかも。
780可愛い奥様:2013/01/16(水) 19:53:08.80 ID:r9JLkp9DP
>>776
野梨子も良かったと思うよ、男どもに比べれば…
781可愛い奥様:2013/01/16(水) 19:59:38.42 ID:vLRc38L60
ドラマののり子じゃなくて原作ののり子は
結婚すればいい妻になると思うよ。
たぶん夫の家が破産しても、コネを駆使して再建しそう。
清四郎じゃのり子は扱えないと思うので
意外と魅録タイプがいいと思う
782可愛い奥様:2013/01/16(水) 20:39:18.43 ID:GFbEnpID0
>>781
そこであの恋愛編なわけだ

可憐はお金持ちがいいっていうけど、本人自体そんなに贅沢好きに見えないよね?
まわりがあれだから、それに付き合う財力が必要ではあるけど
将来に向けての経費って感じ
783可愛い奥様:2013/01/16(水) 22:16:09.25 ID:U+43TeYm0
>>781
たぶん夫の家が破産しても、コネを駆使して再建しそう。

瀬戸内海の小島に倶楽部全員で遊びに行く話を読む限り、
借金取りが来ても、野梨子なら毅然とした態度で追い返しそうだ。

>>779
でも結局可憐自身が相手に幻滅して玉砕する設定なのが悲しいよ。
相手は9人くらい婚約者がいたとか、マザコンとか幽霊とかゲイとか。
784可愛い奥様:2013/01/17(木) 01:41:28.58 ID:2SfMJgRf0
意外と可憐がメンバーで一番晩婚かもしれんね
785可愛い奥様:2013/01/17(木) 08:11:26.40 ID:+bHoGqFl0
>>782
>まわりがあれだから、それに付き合う財力が必要ではあるけど

今になって考えると、メンバーの中でも家の財力や家柄に格差があるね。
ミロク父は公務員だから、そんなべらぼうな給料ではないはずだし
可憐母は宝石ショップ持ってるだけだよね。
786可愛い奥様:2013/01/17(木) 08:29:38.16 ID:Aa/GIkfG0
>>785
ミロクの家は、母親が大金持ちだったような気がする。
警視総監である父は、頭が上がらないみたいだ。
787可愛い奥様:2013/01/17(木) 08:48:06.90 ID:ZD52wI8h0
>>786
そうそう、元華族とかの深窓の令嬢だったはず
788可愛い奥様:2013/01/17(木) 09:21:28.59 ID:5p53ISKX0
可憐のママも何気に実家は金持ちなのかなと思わないでもない
ミロク母はねぇ…六本木野獣会とかのメンバーだったのかしら。
名香智子さんのマダムジョーカー蘭子さんと気が合いそうよね。
不老スパの女主人があれからどうなったのかすごく気になる。
789可愛い奥様:2013/01/17(木) 09:29:28.76 ID:xsXblNrD0
不老なのは分かったけど
病気にはならないのかな?とは思った。
歳とると見た目若くてもあちこちガタが来るよね。
内臓も若いまんまで怪我とかしない限りは永遠に生きられるんだろうか。
790可愛い奥様:2013/01/17(木) 10:01:54.85 ID:5p53ISKX0
川崎ひろこさんのマンガで、ヒロインが人の10倍?老化の遅くなる薬を飲んで
ケガがいつまでも治らない、という場面があった。
老化のスピードが遅くなるというのは、新陳代謝も遅くなるということなのかな。
スパの犬は、成長も遅かったよね。
791可愛い奥様:2013/01/17(木) 10:10:36.60 ID:xsXblNrD0
実際は若いうちは新陳代謝が活発で怪我も治りやすいけどね。
お年寄りは切り傷程度も2週間以上かかるとかザラ
792可愛い奥様:2013/01/17(木) 11:16:04.04 ID:10mtWYxU0
理論的には細胞の自己修復機能が衰えない限りいつまでも若くいられる、
というのがアンチエイジングの考え方なんだっけ
実際は糖化や過酸化や老化で徐々に細胞が磨り減ってくのは避けられないとしても
せめてその流れを緩やかに維持し続けることで若々しさを保つ

最近アニメの「新世界より」で御年267歳の富子様の美魔女ッぷりにねーよwとつっこみつつ
その理由を説明されたらなんとなく納得してしまったのでカキコ
793可愛い奥様:2013/01/17(木) 11:30:12.77 ID:+TVabZW70
富子様はテロメアを修復されるんでしたっけ。
794可愛い奥様:2013/01/17(木) 11:53:45.51 ID:REwwkZh20
富江の細胞も凄いよねw
どこからでも再生しちゃう。
795可愛い奥様:2013/01/17(木) 13:25:21.18 ID:jym0PpCg0
豊作さん、初期は両親を怒鳴りつけるくらい覇気があったのにね
いつの間にかただのボンクラになってしまった

可憐は自分の美貌・スタイルに絶対の自信があるから、
それをとにかく一番高く売りつけたい=玉の輿願望なのかなと思った
可憐ママも不自由はさせてない、なんであんな風に育ったのかと
不思議がってたから、金持ちになりたいってだけじゃなさそうだなと。
しかし初めて相手の背景考えずに惹かれた、マジ惚れした相手が
幽霊って本当悲しいな。
796可愛い奥様:2013/01/17(木) 18:47:36.24 ID:MRCa7PmI0
>>790
不老長寿(吸血鬼とか含む)や老化が遅い系のキャラクターでスレタイだと
「新陳代謝が遅いってことは髪の毛が伸びるのも遅いのか?」「トイレは遠くなるのか?」などと
夢のないことを考えてしまう。
797可愛い奥様:2013/01/17(木) 20:11:55.85 ID:RFW6zTVb0
>>792
富子さま267歳、なら素直にテロメアが云々も信じられるけど、もし富子さま67歳だったら
美容整形と薬物投与にどんだけお金かけてんだろう?と色々詮索したくなるw
798可愛い奥様:2013/01/17(木) 20:16:39.04 ID:xsXblNrD0
>>794
富江も謎だよね。老化云々は置いといて
昭和初期くらい?から存在してるらしいけど
その時代から現代まで誰から見ても美しくて妖艶で・・・ってどんな顔立ちなんだろう。
799可愛い奥様:2013/01/17(木) 21:14:09.64 ID:nSaMKiQC0
イオナみたいな顔なんじゃね?
800可愛い奥様:2013/01/17(木) 21:31:43.59 ID:Qip+4uHF0
>>786-788
それに加えて弥録母は、一応仕事を持っているしね。
実家が経営している会社の調査担当。
(詳しく言えばリゾート開発会社で、世界中で遊びながら良い物件を探す仕事)

>>795
娘が「私、玉の輿に乗ってママに何の不自由もない生活をさせるから」
と言っている辺りからして、子育ては成功しているよと言いたい>可憐ママ
801可愛い奥様:2013/01/18(金) 00:54:34.93 ID:RW3HPj1F0
玉の輿に乗るってことは、婿取って家を継いだりする気はないと
黄桜家のバックボーンは殆ど描かれてないけど、それなりに名家じゃないのだろうか
子供も可憐だけだし、黄桜家が無くなってしまうなぁ
802可愛い奥様:2013/01/18(金) 06:09:10.09 ID:lnn8wt050
>>796
>「トイレは遠くなるのか?」などと

老化におびえ過活動膀胱の私にとっては
むしろ理想の夢ですわ
803可愛い奥様:2013/01/18(金) 08:47:56.09 ID:xN72RnyA0
>>796
ポーの一族は普通にお茶飲んだり食事もしてたよね
排泄はどうしてるんだろう
エドガーはヒゲもまだ生えてなさそうだし
メリーベルもムダ毛なんかないだろうけど
大人のバンパネラはヒゲの手入れとかどうしてたんだろうね
804可愛い奥様:2013/01/18(金) 10:45:55.83 ID:fgeqt2vp0
>>796
タバコ吸ってるキャラだと肺がんのリスクはどうなるんだろう?とか考えてたw

不老不死でも若い姿のままで不老不死ならいいけど
そこそこ年取った姿とかで不老不死ってキャラがいるとどうなのかなあ。
このキャラ、ずーっとお爺ちゃんなのか…って。
805可愛い奥様:2013/01/18(金) 12:28:07.65 ID:d2i6IqXZ0
屍鬼で寝たきりのまま吸血鬼になっちゃったお爺ちゃんいたよね
あれは悲惨すぎる
806可愛い奥様:2013/01/18(金) 12:51:28.64 ID:jYlAf+F00
高橋留美子の「人魚の森」でも年老いてから人魚の肉を食べた老婆が出てきてたね
死にはしないけど、容貌も足腰も衰えた姿で永遠の時を生きるなんて、考えただけで恐ろしい……
807可愛い奥様:2013/01/18(金) 13:44:46.15 ID:CfhGG6sP0
私が子供の頃に読んだそういう系統の漫画は
老人たちも不老不死の姿になる瞬間は
何故か‘都合良く’若く美しい年齢の容貌に戻っていたと思うんだけどなー
最近の漫画はシビアだよね
808可愛い奥様:2013/01/18(金) 13:55:25.60 ID:PXXbkEdf0
>>806
ガリバー旅行記でそういう不死の人達が住む国の話があるよね
子ども心に怖ろしいと思ってたわ
809可愛い奥様:2013/01/18(金) 14:46:23.22 ID:xN72RnyA0
>>807
「インタビュー・ウィズ・バンパイア」では吸血鬼化するとき
自動的に美化修正されていく場面があったね

佐々木淳子だったかな?自分の開発した薬で不死になったものの
老いさらばえた姿でヨボヨボ生きてる主人公に
失敗作の薬を浴びたおかげで前世の記憶を持ったまま生まれ変われる体になった元助手が
「ボクはもう新しい命を何回も生きている 君はそんな老いぼれのまま死ぬことも出来ず気の毒だね」
と笑って言うマンガがあったわ。
810可愛い奥様:2013/01/18(金) 15:20:38.34 ID:nPT8dGFS0
不老不死というと、『永遠に美しく…』を思い出す。
素人修繕コワスw
811可愛い奥様:2013/01/18(金) 15:22:55.04 ID:rPuNOMjJ0
>>810
でも、リアルで最近いるから怖いよね>永久に美しく状態の御人
812可愛い奥様:2013/01/18(金) 16:53:53.95 ID:hDxScU6T0
最近だと故森光子女史かな
90越えてあれは脅威だと思った
追悼番組で確認したけど50年位前からほとんど表面の変化がない
舞台を支え続けた体力も身体能力の維持も半端内
813可愛い奥様:2013/01/18(金) 17:42:28.54 ID:/oQgfuArT
デイモスの花嫁では不老不死を願おうとして不死だけ願ってしまい
死ねないばあさんの悲劇がでてたな
どうせなら不老だけ願えばよかったのにと思った子供のころ

今は自然のままがいいと思うがもっと歳とったら感想変わりそうw
814可愛い奥様:2013/01/18(金) 17:49:06.48 ID:q3TEyZEe0
でも老人になってから二十歳くらいの若者と同じテンションで行ける自信はないw
体は不老でも中身だけは年取って「最近の若いもんはー!!」とかイライラしたりしてww
815可愛い奥様:2013/01/18(金) 18:03:54.98 ID:p1UGo6Tl0
歳とっていいこともあるよね。
自分は初対面でナメられなくなった。
向こうが気を使ってくれる。
816可愛い奥様:2013/01/18(金) 18:44:44.94 ID:8CNk+COm0
>>815
わかる。
買い物でも嫌な思いしなくなったわ。

白雪姫の女王だって怖いし強いんだからもういいじゃんね。
817可愛い奥様:2013/01/18(金) 18:47:42.68 ID:PNiNhi1k0
ポーの永遠に厨二病はちょっと嫌だ。
818可愛い奥様:2013/01/18(金) 19:57:19.71 ID:0847fLLZ0
>>815
私は店員さんのオススメを堂々と落ち着いて断れるようになった
年とともに心臓の毛が一本一本増えて行くのが嬉しい

しかし自分が年増になればなるほど昔はうざいだけだった
動物のお医者さんの二階堂みたいなオドオドキャラが愛しくなってスレタイ
若い頃はハムテルみたいな年に似合わぬクールなしっかり者しか好きになれなかったんだけどなー
819可愛い奥様:2013/01/18(金) 19:59:45.37 ID:lMpN3bhD0
若者の未熟さを許す余裕が出てきたんだね
820可愛い奥様:2013/01/18(金) 20:07:49.99 ID:D8XIGRzL0
そうそう、年取ると寛容になるよね。
年取って寿命があるのは良いことだと思うから若さに執着する気持ちが分からん。
例え永遠若美女だったとしても、不老不死とか何の罰かと思うわ。
永遠だよ!?毎日何するの・・。

後若美女→老醜女になったら人の自分に対する態度がどれだけ違うかとか分かるし
学ぶ事は沢山ある。
821可愛い奥様:2013/01/18(金) 21:35:42.36 ID:xN72RnyA0
ポーの一族も下手にゴージャスで美形一家だから注目あびて危険にさらされるけど
市井の片隅で地味に生きる平凡一家だったら記録にも残らんかったかもね。
でもそんなんで永遠に生きるのもツラいわ。
822可愛い奥様:2013/01/18(金) 22:14:13.64 ID:GoeEpLcD0
不老不死でいくら若さ美貌が保てても、
惚れた腫れたをずーっと続けるのはキツそう。
おばはんになって良かったことは
痴漢等にあわなくなったことだけど
ずーっとそういうのが続くのはイヤだねえ。
823可愛い奥様:2013/01/18(金) 22:23:53.89 ID:p1UGo6Tl0
>>813
子供の頃はは特に疑問にも思わなかったけど
ドラゴンボールのフリーザ編のベジータの願いの
「俺を不老不死にしろー!」は訳わからん。
不老不死でもフリーザにやられて怪我すれば痛いんだから
(むしろいくら痛めつけられても死なないって地獄なんじゃ・・)
とりあえずは「フリーザより強くして!」とかじゃないとマズいんじゃないのか??
824可愛い奥様:2013/01/18(金) 22:26:52.82 ID:zCXvB7BL0
>>823
サイヤ人は、死から生還する度に強くなっていくのですよ
825可愛い奥様:2013/01/18(金) 22:29:29.55 ID:p1UGo6Tl0
いやだからフリーザにミンチにされても死なんの?
コマ切れから再生すんの?
衝撃破みたいなので焼かれて黒焦げの墨になったらそっから回復出来るの?
・・・とくだらんことが気になって気になって
826可愛い奥様:2013/01/18(金) 23:33:27.86 ID:NPTQOpZh0
不死ならそうなるはず<細切れやら黒こげやらでも蘇る

バッカーノ!に出て来た不老不死者はある方法を用いるのを除いては
バラバラにされてもいずれくっついて蘇るし、何度も殺されてると
痛みに耐性がつくから逆に面倒そうだなと思った。
あと、ワイン樽か何かに詰められて川に沈められた不死者が溺死と
蘇生繰り返してたと思うんだけど、まさに地獄としか言えないような……
827可愛い奥様:2013/01/18(金) 23:40:00.00 ID:LHnPMWVq0
>>825
あの時点ではベジータはフリーザと自分の力の差があれほどあるとは分かっていなかった
あと戦闘を永久に楽しめるということで不老不死を望んだんだから
あまり強くなってしまっても面白くないんだろう

…というか、最後の方に出てきた法令線が出たブルマとまったく変わらないベジータ
「俺たちサイヤ人はゆっくり年をとるんだ。戦闘期間を長くするために」っていうセリフはなんだ
既にちょっとしたプチ不老不死じゃないか
828可愛い奥様:2013/01/18(金) 23:40:57.05 ID:3QsDPGn80
>825
3×3EYESのウーがそんな感じじゃなかったっけ?

粉々になっても元に戻ってたような。
しかし、粉々になったときはどこが元になって再生するんだろう?
分割してそれぞれを遠くに置いたりしたら………

周りで読んでた人結構いたはずなのに、誰も結末を知らないという不思議。
自分も3部の途中までしか読んでないけど。
829可愛い奥様:2013/01/18(金) 23:56:08.39 ID:K1y/5rgF0
どこかのスレで
「吸血鬼なんかはたかが数百年くらい生きた程度で永遠の命を生きる苦悩がどうの、とか言っているが
中国の仙人なんざ1000年くらい生きててまだ飄々と楽しく生きてるぜ」とか
言ってたわ。

仙人なら年とった姿でも周囲からは尊敬されるし
神通力あるから体力の衰えなんざ気にしなくていいけど
欲をもたず山の中に庵を結んで、月を見て酒を飲んだり釣りをしたり
たまに仙人仲間と碁を打ったりするだけの生活ってすっごく暇そうだ。
てかそんな生活もう自分が生きてるのか死んでるのかわからなくなってんじゃないのか。
830可愛い奥様:2013/01/18(金) 23:59:22.55 ID:f5X83/ho0
不死の流れで思い出した佐々木淳子の短編
ある出来事から延々と同じ日を繰り返すことになった世界の話
過去の記憶があるまま、夜が明けると同じ時間に同じ出来事が起こり
進めたものは日付が変わるとリセットされ、変えようとしても変えられないまま
レコードの針飛びを起こしたように同じ出来事が起こる一日を繰り返す
たまたまその日の夕方病死した少女は、毎日毎日苦しんで死に続ける

……そんな死に方は嫌だと切に思うようになった
831可愛い奥様:2013/01/19(土) 00:31:24.85 ID:jD9fVXh80
不老不死と聞いて真っ先に思ったのが生活費
どうやって稼ぐのかな
一所に長く居続けられないからバイトかパート生活だよね
住む場所も当然周期的に変更しないといけないだろうし
戸籍どうすんだろ

子供の頃はそんな心配しないで素直にその設定と物語を楽しんでいたのになぁ
832可愛い奥様:2013/01/19(土) 00:52:38.09 ID:UTsdGB5xI
今日は佐々木淳子の短編というマイナーな作品をあげる人が二人もいて
なんか嬉しい懐かしい
830の話はそっくりな設定が萩尾望都の短編でもあるよね
833可愛い奥様:2013/01/19(土) 00:58:19.82 ID:+GSYIAt+0
>>831
いっそ村丸ごと不老者(不死ではない)の村にしてしまえ!ってのが小野不由美の「屍鬼」だった
不老の人も定住したいんだなと
834可愛い奥様:2013/01/19(土) 02:02:40.86 ID:pxLa5IvT0
吸血鬼だとやっぱり自己中(自分の為に人殺す訳だし)で
現代社会に紛れて住んで派手好き?だからどうしても厨二病設定に
なってしまうね。
仙人は修行の結果だから違いそう。
遊んでるようにみえても、たまに里に下りて人々の為に何気なく尽くしたり
一応まだ修行中なのではないだろうか・・。
目的があるのとないのでは、毎日も違うよね。
835可愛い奥様:2013/01/19(土) 02:22:53.88 ID:a/L3zGnJ0
>おばはんになって良かったことは
>痴漢等にあわなくなったことだけど

と、安心してたら痴漢にあっておどろいたーーよ(49歳)
あからさまなヤツじゃなくて、すれ違いざまに体ぶつけてくるヤツだったんで
痴漢だって気がつくまで時間がかかった・・・orz
836可愛い奥様:2013/01/19(土) 10:53:55.45 ID:vkIZmUyvT
山口美由紀のタッジー・マッジーのロッテは魔女で15歳のまま時間がとまってしまう
実際は70歳なんだけど外見も中身も15歳のまま
ピュアなのは性格だとしても70年も生きて人生経験つめば中身は成長あるだろと思った
時々若い子の知らないような古臭い話が出て変だと思わせる部分はあるが
それがなければ若さを装う必要もない中身

ジョジョのジョセフのように若い頃は若者言葉なのに
老人になってから「わしは〜なんじゃ」なんて老人言葉に変わるのも変だけどね
837可愛い奥様:2013/01/19(土) 11:02:57.11 ID:Ty5szFvb0
佐々木淳子!ダークグリーンが大好きだった
いつの間にかホクトのかーちゃんぐらいの年になったがね
838可愛い奥様:2013/01/19(土) 11:04:05.79 ID:jP85z03A0
え?なんで?
ジョセフだって爺さんになるまでにはいろいろあるだろ
爺さんが若いころから「わしは〜」と言ってたら爺臭いけど
839可愛い奥様:2013/01/19(土) 11:17:09.42 ID:ulXcLxoH0
日本語訳ふきだしで考えるから負けなんだ
若ジョセフも老ジョセフも話してる言葉は基本英語

もっとも承太郎や仗助あたりは爺さんになっても
あんまりしゃべり方が変わる気がしないけど
840可愛い奥様:2013/01/19(土) 11:19:20.13 ID:UTsdGB5xI
リアルで「ワシ」ていう人みたことないんだよなあ
841可愛い奥様:2013/01/19(土) 11:36:06.81 ID:jP85z03A0
英語にもじじむさい話し方ってあるよ?
842可愛い奥様:2013/01/19(土) 11:48:45.43 ID:vkIZmUyvT
>>838
昔一般的だった語尾や一人称を新しい時代の言葉にシフトしていくことはあっても
昔の時代にシフトするって変だと思ったんだけど
843可愛い奥様:2013/01/19(土) 12:04:09.86 ID:ulXcLxoH0
>>841
でも男も女もIはIだし文法だって日本語みたいに末尾になにかくっつけたりしないよね
若いか爺むさいかは声の張りや当世風の言い回しや短縮形やスラングの有無で
なんとなく受け取り手側が判断するイメージじゃない?

そういう点では主語や末尾の使い分けで自在に人物イメージを想起できる
日本語の柔軟さとか自由さってすごいねぇ
話し言葉のみならず書き文字でも老若男女士農工商地球外生物人外が表現できる
844可愛い奥様:2013/01/19(土) 12:33:38.41 ID:Swt5v4+Z0
あたし=少女
わたし=お嬢さん
わたくし=上品なお嬢さん
あたくし=お蝶夫人
あたしゃ=落語家
ボク=ボクっ娘
ぼく=ドラえもん
おれ=一般男子
じぶん=自衛隊
おら=農民
あちき=女郎
あたい=あまり素姓と頭のよろしくない女性
うち=関西圏
おいどん=西郷さん
みー=イヤミ
せっしゃ=武士
それがし=侍
まろ=おじゃる
あっし=無骨な忍びの者
わらわ=お妃さま
よ=上様
わがはい=閣下

思いついただけでも結構あるな
845可愛い奥様:2013/01/19(土) 12:41:14.36 ID:Swt5v4+Z0
しまった「ワレワレハ」を入れ忘れた

ダーリンは外国人を描いた人が、
外国の方に「漢字ひらがなカタカナ3種あるっておかしい、やめるべき」って
言われてキレる話書いてたね
ともだち
トモダチ
友達
friend
使い分けで印象変わるのは素晴らしいと。
846可愛い奥様:2013/01/19(土) 12:54:41.76 ID:yzZhELBF0
あと自分の名前を一人称にすると、女だと馬鹿っぽさ限りなく、
男だと変人っぽさがはんぱない
847可愛い奥様:2013/01/19(土) 14:19:37.30 ID:90L+Pp1I0
>>845
こうして並べて書くとトモダチのうさんくささが半端ない

>>841
そうなんだ、昔ミュージックライフの外タレインタビューで
「日本のみんなに会えるのを楽しみにしてるぜ」とかの「ぜ」は
英語のどれにあたるんだろう?と真剣に考えたなー
848可愛い奥様:2013/01/19(土) 14:38:12.91 ID:KjjD8ztD0
>>847
トモダ・・チ? オマエト オレ トモダチ・・?

って書くとなんとなくいい話になりそうな気もする。

で、最後に「オマエト トモダチ・・・ワスレナイ」とか言って
主人公守って死ぬの。よくわからん。山に住んでる雪男みたいな。
849可愛い奥様:2013/01/19(土) 14:48:46.55 ID:ywqrUhT80
トモダチ、だろ?

って名セリフがあったよね。
850可愛い奥様:2013/01/19(土) 14:50:18.87 ID:Swt5v4+Z0
>>848
ロボットとかでもアリだね
ロビタみたいな。

「アタシ」だとギャルかな。
ああ日本に生まれて良かった。
851可愛い奥様:2013/01/19(土) 14:55:39.93 ID:5ESRLIGVO
メリーベルが我輩を忘れないでいてくれる

ぼくちんは人間ではな…いと


キャラが変わった
852可愛い奥様:2013/01/19(土) 15:34:48.92 ID:eXi1bLx60
なまか は失敗だと思う
853可愛い奥様:2013/01/19(土) 16:23:51.80 ID:aG9zXfO70
>>840
広島出身の先輩がわしって言ってた
854可愛い奥様:2013/01/19(土) 16:30:33.50 ID:KBCiCbNI0
広島あたりじゃ幼稚園児も「わし」
855可愛い奥様:2013/01/19(土) 16:50:27.84 ID:nTGGpdA60
>846
いい年して自分を名前でいう女は馬鹿っぽいんじゃなくてほんとに馬鹿なの。
同級生でなんか今日の服だな〜とは感じていたけど まさかバニーのユニフォームにスカートを
はいていたとは!!ってのがいたよ。いくら私服可でも、そりゃないだろ、ってのがいたよ。
856可愛い奥様:2013/01/19(土) 17:33:29.65 ID:Qhn1M55i0
>>848
仮面ライダーアマゾンがそんなしゃべりだw
857可愛い奥様:2013/01/19(土) 18:28:21.10 ID:E3AFUyiv0
唱和のライダーは今考えるとほぼみんなフリーターだよね。
おやっさんは自由人で、ほぼ毎年業種を変えちゃうし。
858可愛い奥様:2013/01/19(土) 18:32:42.66 ID:VfGrxwFgO
なんか今日の服だな〜って何だ
859可愛い奥様:2013/01/19(土) 19:06:30.21 ID:d5dQ/kWo0
ライダー1号は科学者だし2号はカメラマンだよね、フリーターとは言えないのでは…
と思ったけどV3の職業知らないのでぐぐってみたら、フリーターだったようだ。
860可愛い奥様:2013/01/19(土) 19:07:07.58 ID:Pk3NVefu0
>>857
そんなあなたに、このコピペw

152 名前:774RR[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 17:22:16.12 ID:j0VMeX0f [2/3]

本郷猛(1号)元学生 無職
一文字隼人(2号)元カメラマン 無職
風見志郎(V3)元学生 無職
結城丈二(ライダーマン)元科学者 無職
神啓助(X)無職
山本大介(アマゾン)無職
城茂(ストロンガー)無職
筑波洋(スカイライダー)学生
沖一也(スーパー1)元科学者 無職
村雨良(ZX)元学生 無職
南光太郎(Black)元パイロット 無職

五代雄介(クウガ)冒険家と言う名の無職
津上翔一(アギト)無職
城戸真司(龍騎)ネットニュース記者
乾巧(555)無職
剣崎一真(ブレイド)職業仮面ライダー
ヒビキ(響鬼)職業鬼
天道総司(カブト)無職
野上良太郎(電王)無職
紅渡(キバ)バイオリン職人という名の無職
門矢士(ディケイド)無職
左翔太郎(W)探偵
火野映司(オーズ) 無職
861可愛い奥様:2013/01/19(土) 19:17:13.45 ID:Qhn1M55i0
クウガは一応、喫茶店手伝い
アギトは家事手伝い→レストラン手伝い
ブレイドは仮面ライダーという名の無職
555は一応、クリーニング屋手伝い
電王も一応、喫茶店手伝い
オーズも一応、レストラン手伝い
そんな感じだと思う

カブトとキバはよく見てないから知らんけど
862可愛い奥様:2013/01/19(土) 19:21:07.16 ID:PfgKkP1D0
不定期に出ていってまったなしで戦わなきゃいけないし
フリーな身分でないと動きにくいだろうねw
ウルトラマンは仕事と両立していたけど。
863可愛い奥様:2013/01/19(土) 19:31:52.17 ID:d5dQ/kWo0
ウルトラマンはむしろ一番ヒーローと兼ねてはいけない職だよなー
>>860
そうなんだ、みんな改造後は無職なんだ
パイロットとかせっかくなったのにかわいそう。
庵野秀明キューティーハニーは派遣仕事をほっぽり出して正義の仕事に行ってたから
上司から嫌味を言われてた、ヒーローは辛いね
864可愛い奥様:2013/01/19(土) 19:35:16.01 ID:ZHuOs0P/0
>>860
ゴレンジャー系はどうだったんだろうか?
865可愛い奥様:2013/01/19(土) 20:11:27.62 ID:jP85z03A0
五レンジャーは五レンジャーが職業ではないのか
正義の味方も大変だ
866可愛い奥様:2013/01/19(土) 20:12:00.18 ID:Jv1YGVgqO
>>864
ググったらゴレンジャーは超エリートだったw
地球侵略をたくらむ黒十字軍に対し、
国連が創設した国際的防衛組織イーグルの日本ブロックのメンバー。
5人は黒十字軍に集中攻撃を受けた日本の各支部の生き残りって設定。
敵キャラはお笑い系だった記憶があるんだけどな。
867可愛い奥様:2013/01/19(土) 20:30:24.39 ID:DfFSinw20
ギャバンは乗馬クラブの職員として働いてたけど
悪者と戦うためにしょっちゅう職場放棄するから
「今月の給料は三千円だばかもん!」と怒られてる秀逸な描写が入ってたよ。
そういうの普通クビだよね。
本業の宇宙刑事はきちんとやってるし給料いいんだろうけど、
日本円でもらえるわけじゃないだろうし、両替できるかと言うとできないだろうし。
868可愛い奥様:2013/01/19(土) 20:35:09.68 ID:d5dQ/kWo0
雇用する側もかわいそうだな。
869可愛い奥様:2013/01/19(土) 20:59:47.85 ID:Jv1YGVgqO
もっとゴレンジャー系(戦隊シリーズ)探してみたら
妖精が見えるからって選ばれた高校の同級生5人
てのがあった。
870可愛い奥様:2013/01/19(土) 21:03:46.39 ID:EUz4KtY70
>>867
こういう人は病気になったらどうするんだろう?
普段は地球人相手のクリニックだけど「宇宙刑事健康保険指定病院」なんてのが
あったりすんのかしら。
871可愛い奥様:2013/01/19(土) 23:10:43.67 ID:sfxhl5qd0
>>867
子役の福くんは仮面ライダーもピザも好きなので
(大人が考えて言わせてる「こどもらしいゆめ」かもしれないけど)
大きくなったらライダーになって、ピザの配達をしながら
何か起こったら変身したいと言っていた

ピザ冷めてお客さんに怒られるお しょっちゅう職場放棄でクビになるお(´;ω;`)
と気付くのはいくつの時だろうと思うw
872可愛い奥様:2013/01/20(日) 00:56:08.67 ID:NWeytpqt0
戦隊シリーズは
・職業として地球を守ってます
・地球を守るけどそれだけじゃ食べられないのでなんか他に仕事してます
・本業は別にあるけど地球も守らされてます
・定職についてましたが地球を守るために親に退職させられました
・地球の守り専業ですけど、収入源は謎です
・海賊なので今までの稼ぎで食べてると思われます


こんな感じかな?
873可愛い奥様:2013/01/20(日) 01:08:13.61 ID:AZT5ounXP
戦隊ヒーローになりたい、って夢を語る子供に
「収入ないから生活できないんだよ。副業を得なさい」
って言わなきゃいけないのか。
874可愛い奥様:2013/01/20(日) 01:28:02.54 ID:KPU7Qi6J0
うちの息子は幼稚園児の頃、屋台の寿司屋になって、幼稚園の近くで屋台を出して、悪者が来たら変身して幼稚園を守ると言っていた
だから、将来の夢を聞かれた時は寿司屋と答えていて、お寿司がよっぽど好きなのね、と思われていたw
875可愛い奥様:2013/01/20(日) 01:35:31.97 ID:NWeytpqt0
>>874
シンケンゴールドか
876可愛い奥様:2013/01/20(日) 01:37:10.17 ID:D9koE6+a0
>>874
それなんていうシンケンゴールドw
877可愛い奥様:2013/01/20(日) 07:50:39.73 ID:BJqNeNThO
>>873
ゴーカイシルバーの中の人が戦隊ヒーローになりたいっていう
幼稚園時代からの夢を叶えてたような。
実際は役者になったから地球は守ってないんだけど。
878可愛い奥様:2013/01/20(日) 08:07:15.60 ID:xer5oGDC0
サンレッドはヒモ。
パート怪人悪キューレは戦隊のイエローである夫が不人気でリストラ寸前なので
夫に隠れて悪の組織でパートの怪人。
セーラームーンはみんな女子中学生だから生活の苦労は無くていいわね。
学業が犠牲になるけど。亜美ちゃんが両立に苦労してたエピ無かったっけ?
879可愛い奥様:2013/01/20(日) 09:52:13.20 ID:aO3xfn/l0
じゃぁ、大金持ちが道楽でやってるバットマンとかアイアンマンが
一番正しいってことか
とりあえず稼いでから世界を守れってことだよな
880可愛い奥様:2013/01/20(日) 09:56:06.99 ID:4kVTuVfNT
サンレッドなんてあんなに特殊能力あるんだから仕事いっぱいありそうなのにね
態度がアレだから勤まらないのかな
ヒモならいいけど家事は何もしないし
仕事から帰ってきた彼女にお茶いれてもらってるし
881可愛い奥様:2013/01/20(日) 09:59:33.17 ID:nfiAbwep0
アイアンマンは確かに、正義の味方としては理想的だな
戦いの途中でいろんなもの壊しても、自腹で修理代出せるし
882可愛い奥様:2013/01/20(日) 10:01:35.35 ID:x8kI8YCV0
サージェス財団職員のボウケンジャーはお宝回収が最優先で、地球を守るのはついでだったな……
怪人がいなくなっても仕事はあるし、宝探しがない時は博物館の学芸員で給料支給。
やはりヒーローになるなら職業戦隊最強。
883可愛い奥様:2013/01/20(日) 11:23:32.16 ID:uHYSLHnz0
>>841
「わし」に該当する主語は?
884可愛い奥様:2013/01/20(日) 11:45:57.70 ID:uHYSLHnz0
>>863
職業は宇宙大学教授、宇宙警備隊銀河系局長or支部長・・・・・だっけ?
885可愛い奥様:2013/01/20(日) 11:49:39.36 ID:uHYSLHnz0
>>871
TV局の汚い裏の裏まですべて知ってる鈴木福が、仮面ライダー()
あざとすぎてゾッとした
886可愛い奥様:2013/01/20(日) 12:21:43.32 ID:gCcfM/jA0
>>879
ビル・ゲイツが実はこっそり世界の平和を守っていたら・・

嫌だ・・興奮しちゃうww
887可愛い奥様:2013/01/20(日) 14:10:29.85 ID:dDDQHAjR0
>>885
男の子なんて、みんなあんなもんだよ。
愛ちゃんはしっかり「社長さん」と「シャチョウ」と「その他」を
使い分けているらしいけど。

>>860
そのなかの以下3名に追加。

結城丈二(ライダーマン)デストロンの元科学者 無職  ←  外の世界では、学歴・職歴なし。
神啓助(X)無職                   ←  親が科学者、元学生。
城茂(ストロンガー)無職               ←  元学生。  


城茂の名乗りは、今、考えるとはずカッコイイ。
888可愛い奥様:2013/01/20(日) 16:10:32.11 ID:PP1Bscw20
>>886
リアルで「サンダーバード」組織できるんじゃまいかw>ビル・ゲイツ
889可愛い奥様:2013/01/20(日) 18:16:04.63 ID:D9koE6+a0
オーズの映司はいいとこの坊ちゃん(総理大臣の息子)だけど
住み込みでレストランのバイトをしながらアンクを養って?いるから、
風木のセルジュみたいだと思ったw
890可愛い奥様:2013/01/20(日) 19:42:13.73 ID:nfiAbwep0
ビルゲイツが実は正義の味方(のスポンサー)じゃ面白くない

意外性狙って悪役やってほしい
891可愛い奥様:2013/01/20(日) 19:46:23.85 ID:xoq+rSxP0
>>890
「意外」じゃなくて悪役こそゲイツちゃんらしい、じゃね?
892可愛い奥様:2013/01/20(日) 19:48:08.65 ID:nfiAbwep0
それもそうか
アイアンマンだってあのキャラなら悪役の方がふさわしかったな
893可愛い奥様:2013/01/20(日) 21:01:04.10 ID:r9egz+AH0
実は正義の味方と悪の組織の両者に資金援助して、戦いを裏で操り混乱を楽しんでいる…
そんぐらい大金持ちなのが真の大金持ち。
894可愛い奥様:2013/01/20(日) 21:17:42.34 ID:IF1Yv7VN0
やだ、凄いリアルだなw
楽しんでるんじゃなくて、金儲けなんだろうけど。
895可愛い奥様:2013/01/20(日) 21:33:39.84 ID:voTeB7yG0
>>893
そこメインにした漫画やアニメがあったら大ヒットしそうw
896可愛い奥様:2013/01/20(日) 21:36:56.89 ID:rbFBhnBw0
>>893
とある映画がそういう落ちじゃなかったっけ?
897可愛い奥様:2013/01/20(日) 21:37:43.90 ID:S2G4av5y0
ブラックゴーストじゃダメなのか。
898可愛い奥様:2013/01/20(日) 22:17:06.73 ID:gCcfM/jA0
ハチクロの森田さんのお兄さんが
全世界のこどもから毎月50円ずつ課金するシステムを思いついた
と言っていたが・・

どんなシステムなのか
899可愛い奥様:2013/01/20(日) 23:59:28.86 ID:wCEJg5280
鳩ぽっぽが科学者の頬を札束ビンタして作らせた珍妙な発明品で
ろくでもない活躍して世界が大混乱、とか
作り事なら笑って楽しめるような気がする。
900可愛い奥様:2013/01/21(月) 00:02:27.06 ID:xgDTzmql0
>>899
ポッポ自身が工学専攻だよね。
mad scientistとして自分でせっせとメカを作りそうな。
そしてすぐ爆発w
901可愛い奥様:2013/01/21(月) 00:15:20.77 ID:/9qgITAU0
自分で作ったメカで失敗ばかりしている
Dr.マシリトみたいだなw>ポッポ
902可愛い奥様:2013/01/21(月) 01:02:20.38 ID:SgjCIHkH0
マシリトといえば小泉さんが似てるよね〜
進次郎じゃなくて純一郎のほう
903可愛い奥様:2013/01/21(月) 05:55:51.04 ID:vk96JNN30
>>898
私の夫がゲーム会社に勤めてるんだけど
世界中の人間からいかにして課金システムでカネを集めるかばっかり考えてるさまは悪の組織にしか見えない…
904可愛い奥様:2013/01/21(月) 08:14:54.50 ID:O3oZWmTA0
いまゲーム会社勤務の人は可哀想だな
ゲーム開発が一番ワクワクしてたのって30〜20年ぐらい前のような気がする
その世代にゲームやって育って仕事に就いたらケータイゲーム全盛時代で
ユーザーはコンシューマの小難しいゲームシステムから離れ、
開発の頭を悩ますのは課金システムという…皮肉だわ
905可愛い奥様:2013/01/21(月) 08:54:55.02 ID:x1zfovTg0
>>903
何か、瞬間的に「鷹の爪団」を連想してしまったw ごめんw
子供が見てる「ビットワールド」に毒されてるわ。
906可愛い奥様:2013/01/21(月) 10:30:25.24 ID:eQDgDw4L0
>>900
自爆とオウンゴールしかしないもんね
尖閣とか
907可愛い奥様:2013/01/21(月) 21:13:17.93 ID:x63+ZmktO
>>904
グラフィックビジュアルもどこまで進化するのかと思ったら、相当退化してますし…
携帯ゲー頭使わなさすぎて怖いわ…殆ど2番煎じ以下の課金カードゲーばかり…
昔のゲームのがよほどいいよ
908可愛い奥様:2013/01/21(月) 22:00:41.94 ID:LGPhjaoNO
結局ドラクエ1〜3がベストだわ
909可愛い奥様:2013/01/21(月) 22:09:19.91 ID:QeFjnNxN0
萩尾望都の名作「11人いる!」
紀伊國屋ホールで舞台化してるのね。
ヴィジュアル的な意味で、NHKでドラマ化した時のがっかり感が甦った。
910可愛い奥様:2013/01/21(月) 22:20:37.77 ID:Q/slEH/Z0
11人いる!は当時衝撃だったけど
今読むと、11人のキャラがあの長さでは使いきれてないのがもったいない。
今だったら1人1話分のエピソードつぎこんで最低でもコミックス11巻、
いやタダの生い立ちだけで10巻くらい使いそう…
宇宙大学って名称が時代を感じるわ。
911可愛い奥様:2013/01/21(月) 22:21:57.00 ID:WZKNiddy0
なんでタダってもうちょっとマシな縁談が来なかったん?
いやそれ言い出したら漫画が始まらないってのは無しで。
・・・って設定を確かに掘り下げてやってほしかったな。
912可愛い奥様:2013/01/21(月) 23:52:32.00 ID:fbmwCcFE0
>>911
縁談がイヤで受験したのはフロルじゃね?
913可愛い奥様:2013/01/21(月) 23:56:50.71 ID:WZKNiddy0
ゴメン、素で間違えてた。フロルの方。
その星では
すごい年上とかの縁談が普通の感覚なのか、
いい家柄とか親に権力があれば年も階層も釣り合う相手なのか・・とか
そういう下地がオバちゃんになると気になるのよー
914可愛い奥様:2013/01/22(火) 00:22:13.40 ID:4NgsgwOb0
>>913
一夫多妻制の星だから、金と権力のある領主に若い娘を嫁がせるのが慣習になってるんじゃない?
男になれるのは長子だけということは、男女の人口比率も物凄い差があるだろうし、富裕層もごく一部に限られていそう
親からすれば、金持ちの第〇夫人になればはねっかえりの末っ子も一生安泰って思っただろうしね
フロルの星も興味深いけど、ヌーやガンガの出身星の様子も詳しく知りたいわ
王様と四世の妹のその後も気になるw
915可愛い奥様:2013/01/22(火) 05:38:07.05 ID:vozRDSdPI
フロルって今みると性格、行動も女にしか見えないなー
あのかわいいつっかかり方
916可愛い奥様:2013/01/22(火) 07:54:36.05 ID:ROHEHrEc0
本物の女はそんなに可愛いつっかかり方をするのか、そこが問題だ



と、「11人いる!」読んでない私が言ってみる
917可愛い奥様:2013/01/22(火) 08:19:22.02 ID:hYPdEo6+0
>>902
ワロタw
今気づいたw
918可愛い奥様:2013/01/22(火) 09:20:46.20 ID:3Mw/m7zx0
>>902
当時、さんざんリチャード・ギアに似てるとマスコミが言ってたけど
どー見てもジュンイチローはDr.マシリトにしか見えなかったな
919可愛い奥様:2013/01/22(火) 09:22:39.99 ID:MRDi2giu0
11人いる!は、タイトルも設定もオチも秀逸だったなー。
宇宙兄弟読んだら、JAXAも似たようなことしてるんだなと思った。
(事実かどうか知らんが)
920可愛い奥様:2013/01/22(火) 10:05:49.23 ID:lIZJdgII0
まあDrマシリトに3次元で一番似てるのは鹿賀丈史だと思うけどね!
921919:2013/01/22(火) 10:07:25.80 ID:lIZJdgII0
あっでも最近の役所広司もなかなかマシリト風味な気がする、特に髪型が
922可愛い奥様:2013/01/22(火) 10:08:35.02 ID:lIZJdgII0
IDちょくちょく変わるんで名前欄入れたらミスった…
919じゃなくて920でした、連投すみませぬ
923可愛い奥様:2013/01/22(火) 10:33:52.50 ID:RFHM8UCB0
>>916
んーなんか漫画的に可愛い感じ。
少年漫画のヒロインが主人公をぶん殴ったりとか、そういう系統。
実際いたら困るけど、漫画の中では魅力的にみえる
924可愛い奥様:2013/01/22(火) 10:48:13.08 ID:/S5u02F20
11人いる!はアニメから入ったわ
そして今でも大好きw
アニメ版のアマゾンはイケメンすぎるよね
925可愛い奥様:2013/01/22(火) 13:43:47.62 ID:cBus2wgp0
>>915
小学校の高学年女子児童っぽいと思った>フロル

フロルの星の人、女性ホルモン投与→女体化はなんとなくわかるんだけど
男性ホルモン投与されると
ティムポや玉がじわじわ生えて来るのだろうか…
と過程を想像するとちょっと怖い
926可愛い奥様:2013/01/22(火) 15:39:44.42 ID:XOjwK22U0
>>925
今までこんなもんが無かったのに生えてきたらショックだろうな・・・
927可愛い奥様:2013/01/22(火) 15:54:12.88 ID:fOCui1tg0
>>926
成長過程だと思っていたら、小さなままだったりしてもショックだろうな…
928可愛い奥様:2013/01/22(火) 16:19:34.27 ID:q8H5Ho89P
>>927 www

同じ作者のポーのアランが、たまにすごい女性脳な行動をするので
それに比べるとフロルはそんなに女の子っぽいとは思わないかな、自分は
でも、続編の4thの妹を平手打ちは男だったらできなそう

タダとフロルは結局何人の子持ちになったのかが気になるわ
929可愛い奥様:2013/01/22(火) 16:47:31.96 ID:SHysNdaN0
11人いる!はアクサルとスタジオライフが舞台化してるけど(萩尾ファンなのでそういうのも追っかけてる)
アクサルのは脚本から演出まですごくよく出来てたよ
劇団ひまわりのイケメン青年部をこれでもかと使ってる上にみんな演技が出来るのよ
萩尾先生も絶賛してた。私萩尾先生の後ろに座ったよ。美人だったよ。

タダの子は繊細な感じの美少年だったけど、アクサルのトップが何故かアマゾン役に配されてて
結果的にアマゾンが完全にぜーんぶ持ってった
イケメンだしアクションすごいし細マッチョスタイル完璧なものすごくかっこいいアマゾンだったから
原作読んでない友達はアマゾンが主役だと思い込んでた

ライフはちょっと少年愛臭くて私は駄目でした
まあライフは少年愛ぽいのが演目の売りだからしょうがないんだけど
930可愛い奥様:2013/01/22(火) 17:08:44.93 ID:r1YyduBP0
>>929
スレ違いかなと思いつつあまりにも楽しそうなので微笑ましいw
931可愛い奥様:2013/01/22(火) 18:29:58.46 ID:eOAO7te50
>>914
ヌーの星は、楕円軌道で太陽の周りを回ってて
冬が長くて夏が短いんだよね。
その短い夏が『繁殖期』で、体のウロコが全部剥がれる。
 (ウロコが剥がれてみないと、性別がわからない)
でもって子供を作って、産んで、すぐ死んじゃう。
生まれる子供は、極寒の長い冬を生き延びるために
ウロコがびっしり生えてる。
繁殖期にウロコが剥がれなかったものが、坊さんになる・・・システムだったはず。
932可愛い奥様:2013/01/22(火) 18:50:48.60 ID:4NgsgwOb0
>>931
ウロコがなくなって繁殖期に入った人達と僧になったヴィドメニール達の生活圏は一緒なのかな?とふと考えた
厳寒期に亡くなったメニール達を弔い、残された子供達を養育する必要があるから、やっぱりある程度近しい距離で生活してるのかしら
僧になったとしても、ヌーのように悟りの境地に達した者ばかりじゃなく、脱皮して恋愛したかった、短命でも子孫を残したかったと悶々とする人もいるんだろうな
制治も長命なヴィドメニールが担うことになるだろうし、メニール達はそういった苦労はせずに恋をして子供を産んであっという間に死んでゆく
脱皮するかしないかは夏になってみないとわからないから将来の設計なんて立てようもないし、完全に役割分担のシステムが出来ていないと社会が成り立たないよね
その辺りを深く掘り下げるとすごいドラマになりそうだわ
933可愛い奥様:2013/01/22(火) 19:13:41.12 ID:1CkeJ1my0
無理やり鱗を脱ごうとして命を落とすものも出そうだわ
934可愛い奥様:2013/01/22(火) 19:15:41.54 ID:1CkeJ1my0
無理やり鱗を脱ごうとして命を落とすものも出そうだわ
935可愛い奥様:2013/01/22(火) 19:17:09.20 ID:1CkeJ1my0
大事じゃないのに二重投稿してもうた
936932:2013/01/22(火) 19:45:56.11 ID:4NgsgwOb0
脱皮組はメニールじゃなくてヴィダだった…orz

>>933
無理矢理ウロコを剥いでも中身は中性体だから、オカマさんになっちゃう気がするw
937可愛い奥様:2013/01/22(火) 20:12:42.41 ID:ysN/2G6A0
>>926
男になるのは長子の特権だから、ショックというより「ウホッwww出てきた出てきたwww」な気分かもよw
それが普通な生態なんだし、実際は胸が膨らんできたとかヒゲが生えてきた、程度の感覚なのでは?
でもホルモン投与で性別を選り分ける以前はどうしてたんだろう?

>>933
作中では鱗を「脱ぐ」というよりポロポロ剥がれ落ちてる感じだったよ。
それを一枚ずつ毛抜きみたいので無理やり引っこ抜いて…いてててて
938可愛い奥様:2013/01/22(火) 20:20:45.72 ID:pb728gTi0
つい先日、今市子の「萌えの死角」3巻を読んでいて
上記の芝居の件を知ったばかりだ。
腐の人ってのもあるしライフの劇をかなり高評価していたな。

「11人いる!」は大人になって読み返してもやっぱり凄いという感想に変わりはなかった。
スレタイと全く反するがw
939可愛い奥様:2013/01/22(火) 21:01:02.55 ID:eOAO7te50
>>932
単純に考えたら、長老達で合議制でも採ってるのか。
とにかく冬が長そうだから、いろいろ学ぶことはあるかもしれないね。
夏が来て、ウロコが取れて「ヒャッハー!」状態になるかどうかは
「すべて運命(さだめ)」だから、なんとも言えないやw
940可愛い奥様:2013/01/22(火) 21:10:16.25 ID:eOAO7te50
そういやガンガの星も、風土病が蔓延してて
ガンガ自身が治験者状態だった。

「11人いる!」のメンバーの出身星って、結構酷な環境が多いから
宇宙大学目指すんだろうか?
941可愛い奥様:2013/01/22(火) 21:47:27.79 ID:zEjfR3Og0
<<932
たぶん鱗がはがれるのと発情期は連動していると思う。
親が死んだ後に子供を育てる坊さん込でのシステムだと思うから
坊さんは坊さんでちゃんと生き残って子供を教育してもらわんと野性児ばっかりになる
942可愛い奥様:2013/01/22(火) 21:57:07.94 ID:4NgsgwOb0
辺境の惑星だと居住環境が極端に悪かったり、必要最低限のテラフォーミングしかしてなかったりで生き残るのにも苦労しそうだし、
宇宙大学で専門知識を学んで母星の役に立ちたい、エリートに登り詰めていい生活をしたいと思うのは現代の若者と同じじゃないかな
だけど受験するにもまず高額の旅費・受験料、受かったら受かったで入学金に授業料、在学中の生活費がハンパなくかかりそうだ
943可愛い奥様:2013/01/22(火) 22:28:07.63 ID:1CkeJ1my0
そのへんは国費(星費?)留学生みたいな感じなんじゃない?
944可愛い奥様:2013/01/22(火) 22:45:11.15 ID:WhtS5/jCO
>>937
ホルモン焼きを与えられなかったら
てきとうな性別に変化するんじゃなかった?

あと、男の子のチョコレート人形を皆欲しがるのは
何故だろう
945可愛い奥様:2013/01/22(火) 22:57:29.40 ID:fOCui1tg0
>>944
そんなじゃりん子チエみたいな11人いる!は嫌だw
946可愛い奥様:2013/01/22(火) 23:11:28.40 ID:B46q3nE20
ここで「11人いる!」は楳図せんせーあたりが描いたホラー漫画だと思っていた私が参上
947可愛い奥様:2013/01/22(火) 23:20:44.56 ID:pGEDbLPP0
ここで「11人いる!」はたかはしせんせーあたりが描いたサッカー漫画だと思っていた私が参上
948可愛い奥様:2013/01/22(火) 23:34:59.32 ID:V/m1wWBW0
>>947
11人のキャラの見分けがつきませんw
タダも
949948:2013/01/22(火) 23:36:16.49 ID:V/m1wWBW0
途中で送信してしまったw
アマゾンとフロルが同じ顔だなんて嫌だw
950可愛い奥様:2013/01/22(火) 23:56:09.47 ID:JFM5zBvB0
>>933
はがれていく鱗に呆然として
俺は坊さんでいいのにーーーっということはないですかね。
951可愛い奥様:2013/01/23(水) 00:11:04.54 ID:5VGNiii00
>>944
女の子人形より余分なモノが付いててちょこっとお得!だからかな?
952可愛い奥様:2013/01/23(水) 00:21:14.24 ID:d2OAFNMk0
>>932
ヴィドメニールはすごく尊敬されてる社会なんじゃないかなぁ
あえてなりたいとは思わなくても、なった人には最大限に敬意を払う
ヴィドメニールがいないと、メニール達は子孫を残すことのみに全力投球で
文化の継承もできず、すごい未開の社会だよね

メニールになるか、ヴィドメニールになるかがバクチだから皆運命論者なんだろうね
953可愛い奥様:2013/01/23(水) 00:25:56.26 ID:3l/ni8C+0
鱗だって経年劣化はあるよねー。
何シーズンも坊さんで過ごした後で、鱗が剥がれ落ちたら
フツーのジジババが現れるのか、それともドロドロに溶(ry
954可愛い奥様:2013/01/23(水) 18:43:14.99 ID:+fNU5Mz40
>>950
ヴィダになってしまうと長生きはできない。
夏の間に無理にでも恋をして子供を残さないと、冬には死んでしまうので、生まれてきた甲斐がない。

あー…ヴィダもなんか悲しい一生だな。昆虫的な。
955可愛い奥様:2013/01/23(水) 18:48:31.12 ID:sNyeQlOQ0
>>954
あーセミか
956可愛い奥様:2013/01/23(水) 19:20:38.33 ID:iW1Pp6hG0
>>951
男の子より妊婦のチョコ人形とか巨乳女のチョコ人形はもっとお得よね
957可愛い奥様:2013/01/23(水) 19:28:53.97 ID:GgYhXDy40
11人いる!は現代的に考証して作り直したらすごく面白いし実写化にも耐えると思う
11人の生徒たちの背景考えたら本当に楽しいわね
958可愛い奥様:2013/01/23(水) 19:35:30.12 ID:3WrZEicR0
>>957
「受験生が男ばかりだなんて!」っと横やりが入りそうな気がするなぁ…
原作でも中性な方々が混ざっているけどさ。
959可愛い奥様:2013/01/23(水) 20:04:12.44 ID:GgYhXDy40
そっか。試験官の岩さんなんかは女性でもいい気がする。
全身傷だらけの方もマッチョな女性がやってもいいかも
960可愛い奥様:2013/01/23(水) 20:04:40.32 ID:y9QygW7z0
「11人いる!」は、その後の学園生活をコメディタッチで描いた
短編(東の地平〜ではなく)に女生徒が出てくるよね
あのチームはたまたまだったんだよ、きっと
961可愛い奥様:2013/01/23(水) 20:06:18.34 ID:Vo97aeaV0
まあ実際男ばっかりだと余程イケメソばかりを集めないと
実写はむさくて見てる方はつらいw
ドラマ化したらスポンサーの都合とかで女性タレントが無理やりキャストに入りそうだし。
962可愛い奥様:2013/01/23(水) 20:29:32.00 ID:5VGNiii00
>>960
女性だけのチームもあるんじゃない?
963可愛い奥様:2013/01/23(水) 20:47:40.73 ID:cG7s7pf30
NHKのドラマがあったっけ…。
今ならもう少しマシな作りになるだろうか。
964可愛い奥様:2013/01/23(水) 21:03:15.03 ID:id2l6csw0
>>961
「11人いる!〜イケメンパラダイス〜」かwwwww
フロル役に男装の堀北とかw
965可愛い奥様:2013/01/23(水) 21:07:53.96 ID:3WrZEicR0
>>962
初っぱなに、フロルを見てみんなが「ええーっ!」っと驚き
ダダが「最終試験に優秀な女性が残ったっていいじゃない」的な事を宣って、
びんたを食らっているのでそれは無いと思う。

受験する学科によって、試験が違う可能性の方が高いのかもね。
966可愛い奥様:2013/01/23(水) 21:22:59.99 ID:iW1Pp6hG0
「研修医なな子」で消化器外科は男の世界とか
眼科は女医が比較的多いとかあった気がする。
宇宙大学もスペースパイロット科はほとんど男、とかありそう。
あの11人のメンツだとトトと赤毛が他のメンバーとちょい毛色が違う気もするが
967可愛い奥様:2013/01/23(水) 22:51:38.79 ID:eMEixIApO
自分たちはマンチームなのに女性が混じってる、と驚き
タダが「女性もマン(人間)だからOK」と変なフォロー入れて
誰が女性じゃ、とフロルにビンタ食らったんだよ

女性受験者は普通に別チームにいたと思う
968可愛い奥様:2013/01/23(水) 23:12:22.01 ID:Vydro0N+O
さすがに閉鎖空間でなにかあったらマズいから
男女はわけてありそう
試験官も目が届かないことがあるだろうし
969可愛い奥様:2013/01/24(木) 02:03:59.00 ID:AEU0lkkF0
>>968
現にタダとフロルは恋愛関係(も飛び越えて婚約者)になったしねw
男女混じってるとそれだけでスクランブル率が上がりそう
まじめに受験しに来てる受験生にとって、恋愛脳がトラブル起こしたらやってられないよね
私が大学関係者でも男女分けるかもしれん
970可愛い奥様:2013/01/24(木) 07:14:48.64 ID:s1tOUeQ60
狭い所で漂流的な状態にさせるのに、男女混ざってて恋愛越えて妊娠沙汰とかになっても困るだろうしね
監視役が混ざってたって、全員を見張っていられるわけもなし
971可愛い奥様:2013/01/24(木) 07:29:02.09 ID:C/AxjW4I0
トイレとか風呂とかの共用施設が少なくて済むじゃん。
宇宙空間で水回りが倍になるのは痛いと思う。
972可愛い奥様:2013/01/24(木) 08:10:26.67 ID:L4z2AQAH0
>>967
ごめん、そのセリフ自分の知ってる11人いる!と違うんだけどアニメの話?
私は別コミ掲載時とたぶん全集赤で読んでるだけだけど
ヘルメットを取ったフロルを見てメンバーが「最終試験に女性が!」と驚いて
タダが「いや優秀であれば女性が最終試験に残る可能性も…」と追い討ちをかけて
ムカっとしたフロルが「オレのどこが女だ」と平手打ち、だったような。
973可愛い奥様:2013/01/24(木) 08:47:16.58 ID:BpxLm4gw0
>>972
967ではないけど平成版の文庫だと思う
時代にそぐわない台詞が変えられている
974可愛い奥様:2013/01/24(木) 11:23:47.60 ID:btC5ybzN0
>968
自分もそう思ってたけど、宇宙兄弟では普通に男女混合だったしなあ。
11人いる!で、あのぐらい完璧に監視してないのもおかしいよね。
試験なんだし。
975可愛い奥様:2013/01/24(木) 11:26:09.59 ID:WL2oEW5w0
まあやっぱり時代だよね。
当時少女マンガでSFを描くことの難しさを作者が語っていたこともあるし
SFが男性のものという背景もあったのではと思う。
976可愛い奥様:2013/01/24(木) 11:34:20.14 ID:gNSUH0jd0
女性の宇宙飛行士ってのが、共産圏ならともかく
日本ではフォローが必要な存在だったと思う
977可愛い奥様:2013/01/24(木) 12:25:01.59 ID:rhXjKmKV0
こどもの頃読んだSFで
宇宙は無重力なので筋力もいらないし
酸素の消費量の少ない女性のほうが
宇宙飛行士に向いているという話だった。
978可愛い奥様:2013/01/24(木) 12:50:15.04 ID:uFPeW/XmO
そういえば、
宇宙船からの通信映像等を見るに、
999と11人みたいに
宇宙船の中を地上と同じ感覚でスタスタ歩いたり
料理したりってのはまだ無理なんだよね?
979可愛い奥様:2013/01/24(木) 14:56:47.66 ID:KdURlOEZ0
11人は反重力装置と、ワープ航法が開発された設定なので何とかなりそう。
980可愛い奥様:2013/01/24(木) 15:11:39.60 ID:gNSUH0jd0
いろんな宇宙人が集まってる割には男女の概念がはっきりしてる?
981可愛い奥様:2013/01/24(木) 15:32:24.62 ID:rhXjKmKV0
生殖の基本は精子と卵子
オスとメスだから
982可愛い奥様:2013/01/24(木) 15:54:11.87 ID:gNSUH0jd0
今週のヤンジャン「極黒のブリュンヒルデ」に宇宙人出てきて
塩基配列はATGCじゃないそうな
983可愛い奥様:2013/01/24(木) 16:25:11.09 ID:L4z2AQAH0
>>973
ありがとう、萩尾作品でもセリフの書き変えなんかあるのか。
作品発表時の空気を感じるためにも、なるべくそのままにしておいてほしいけどなぁ。
984可愛い奥様:2013/01/24(木) 18:53:19.13 ID:zrFtWH+z0
>>967-968
逆に、ウーマンチームの方に、
しいて言うなら純情クレイジーフルーツの沢渡杏子ちゃんみたいな
マニッシュタイプの生徒がいて、その子もフロルみたいな目に遭ったんじゃないかな
と勘繰ってしまう。
985可愛い奥様:2013/01/24(木) 19:15:21.05 ID:AEU0lkkF0
>>974
宇宙兄弟は読んでないけど、みんな地球人なんだよね?
人種の違いはあっても、最低限の価値観の共有は可能
11人いる!はいろんな星系から受験生が集まってるから男女関係の価値観も
全然異なる種族がいたりして、混ぜるな危険ってのもありそう

>>978
999は進行ルートに設置されたチューブの中を走っているという設定
アルカディア号やクイーンエメラルダス号はわかんないけどw
986可愛い奥様:2013/01/24(木) 19:36:56.42 ID:khX7SJbh0
アルカディアもクィーンエメラルダスも乗務員の数は少ないので
(アルカディアだって20人もいないんじゃないの?)居住区域のみ重力が効くようにするのはありだと思うが
アルカディア船内には海まであったので絶句ではある。
エメラルダスなら女王様の居間だけ重力区域にすればいいけど
987可愛い奥様:2013/01/24(木) 20:38:44.44 ID:Na3Ggw100
>>986
海があったのはトチローの作った人工惑星ですわ。
988可愛い奥様:2013/01/24(木) 21:06:29.43 ID:6DU+GySg0
>>986
アルカディア号の乗組員は、ハーロックと40人の宇宙海賊。
それとトリとネコとロボットと、謎の42人目で構成されておりますのよ。

>>987
「海賊島」でしたっけ?
989可愛い奥様:2013/01/24(木) 21:28:23.04 ID:Na3Ggw100
>>988
覚えてない

>>980次スレ立てて
990980:2013/01/25(金) 00:04:25.41 ID:RcmLbp+00
あっごめんなさい
ちょっとお待ちを
991可愛い奥様:2013/01/25(金) 00:11:58.10 ID:D9Na4dO40
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1359040213/l50
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★58
立てました。
不備はなかったと思いますが何かあったらごめんなさい。
992可愛い奥様:2013/01/25(金) 00:43:45.65 ID:ckBs2nFs0
たとえば冨樫のレベルEの宇宙世界の概念では
雌が雄を遺伝子操作して子供を作る、とか
雄が雌を文字通り捕食することがセックスだったりして
とにかく宇宙は広くてありとあらゆる性衝動や種の保存があるから
細心の注意で交流させるか、もしくは交流させないってのがある
すごく面白いなと思ってたんだけど
11人いる!の世界は基本皆まともで真面目で能力を正しい方向に向けるタイプばかりだから
あそこに冨樫がキャラクターぶちこんだらハンター試験どころじゃない殺戮が起こるよね
ちてえばヒソカ一人ほおりこむだけでまずガンガあたりが理不尽に殺されるのかなあと思う
善人だって容赦ないから
大学入試試験だってハンター試験となんらかわりないし
デル赤班病なんてよくできたパンデミック設定であの時代に描けた萩尾さんやっぱり天才
993可愛い奥様:2013/01/25(金) 00:52:46.16 ID:NiDSg2BI0
私はスタトレ好きなんだけど、宇宙艦隊でも異星人と恋愛や肉体関係を持つには
上司に届け出がいるらしい
994可愛い奥様:2013/01/25(金) 08:25:19.32 ID:o5ABjTUz0
>>991
乙です!
995可愛い奥様:2013/01/25(金) 09:08:40.54 ID:GTKYEUIV0
>>993
スタートレックでもカークとピカードで、異星人に対するアプローチが全然違うよね
カークは行く先々で、異星人の美女と恋の駆け引きを楽しんでたけど、ピカードの時代は相手の文化に影響を与える行為は禁止されてるよね
時代というか、アメリカが変わったんだなあって思うよ
996可愛い奥様:2013/01/25(金) 09:25:40.21 ID:kTBF9jxX0
>>994
ありがとです!
997可愛い奥様:2013/01/25(金) 10:43:55.53 ID:YJrquDhm0
赤いぽつぽつが出る病気だから「出る赤斑」病
というネーミングの由来を聞いてずっこけた
998可愛い奥様:2013/01/25(金) 12:23:03.08 ID:zXFJ7dXOO
>>992
宇宙大学は一次・二次の合格率がめちゃ低いから、
その段階で危険思想だのは振り落とされてるんじゃあるまいか
宇宙大学は最先端の武器も備えてるから
怪しい奴が入り込んだらえらいことになるし
999可愛い奥様:2013/01/25(金) 14:36:57.18 ID:fVFg8G790
銀河鉄道999
1000可愛い奥様:2013/01/25(金) 14:56:17.56 ID:5aUVjVNF0
そういや11人いる!に出てきた神像?は、なんで弓に矢をつがえてないんだろう
私は弟子に弓の使い方を教えてる最中という説を勝手に推す
(分かりやすいように矢をつがえず模範演技中だったとか)
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