【原発】放射能\汚染対策スレッド　133【被曝】

放射能汚染の対策を議論しましょう。
もちろん不安心配と言うカキコも可。
政治的な活動の呼びかけは別スレで。

放射能汚染対策スレッド過去ログ倉庫
http://w.livedoor.jp/kawaiiokusama/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/pages/1.html

次スレは>>930踏んだ人がお願いします。

※前スレ
【原発】放射能\汚染対策スレッド　132【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331190634/

当ｽﾚのｽﾚ番号は132、
ﾃﾝﾌﾟﾚ内前ｽﾚが131です

>>930または次ｽﾚ立てる方、
【原発】放射能\汚染対策スレッド　133【被曝】
でよろしくお願いします。

打ち間違い申し訳ありませんでした。

【社会】 韓国メディア「男性の謝罪は大した効果が得られない状況だ」 〜「日本人、地震で死んでください」韓国人男性の映像が波紋
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331536174/

検査奥ヲタ必見です。ここでは「長屋」もしくは「師匠」で、オトコキャラのようです。
キャラはこっちのメーテルにあこがれる18歳の幼妻もどきのほうがいいかな。

ガイガーカウンター雑談はこちらで part53
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1331053172/

まったりしながら放射能からサバイバルするスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1324277634/

いずれにしても、過去レスも含め卓越した知見が満載です。
「自分はいろいろ知ってるからよ。おまえらバカに教えてやるよ」の上から目線がうざいがw

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励★24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331543870/

>>4
何で同一人物だと思ったのか分からないけど別人

あと、これスルーすんなよ。つうか、知ったか乙w

81 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 20:38:18.77 ID:zOb398KH0
>>40
> 放射能の「能」は「あたう」のほかに「よくする」とか言う意味で現代語でいうと「活発な」的な意味もある（「能動的」とか）。
> だから「放射能とは放射線がよく（活発に）出されている状態」という意味。

こじつけはこっち。
語尾につく「能」は能力のこと。

> ちなみに英語では放射能は「radio_activity」だから、
> 英語では「能力」とか「性質」として捉えられてないというのがわかるでしょ。

activityなんだからどうよんでも能力、もしくは「活性度」じゃない…

114 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 22:06:38.93 ID:wbwixLMr0
>>81
> 語尾につく「能」は能力のこと
これ、中国語の文法かなんかですか。そういった法則は初耳です。
ソースください。聞いたことありません。
たとえば、「官能」ということば、能がうしろにありますが、「器官」が活発であるというのが元の意味です。
器官の能力という意味ではありません。


> activityなんだからどうよんでも能力、もしくは「活性度」じゃない…
なんで論点として対立してる概念を併記してるのか、論理性を疑います。

あと、人工放射能という言葉がきにいらないなら、
「挙動不信の東電製放射能」でもいいですよ。
核種を由来で区別して新参核種と既存核種を明確に区別したいだけですから。
主には、まだわかってない低線量被曝への対策と責任と補償の追求のための区別で、物理学的区別ではありませんから。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331190634/40-

E2WDKPjh0
京都腐？

【原発】福島原発事故発生直後、首相官邸が天皇陛下の関西方面への避難を非公式に検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331544753/

>>6

誰？　とりまき？w
匿名掲示板で「別人」と証明とか断言できれるのは「本人」だけってのはわかるよね。
墓穴掘ってるよw

↓検査奥本人じゃないね。

913 ：可愛い奥様：2012/03/12(月) 11:51:52.61 ID:xrs7Ad3U0
そろそろ牛乳飲んでも大丈夫かなと思いはじめた

969 ：可愛い奥様：2012/03/12(月) 17:29:41.90 ID:xrs7Ad3U0
>>962
放射能過敏症とか…誤解される恐れもあるかな

>>9
いや「んじゃ」だよ。似たようなもんだがw

>>11
そのスレ前から見てて文のクセとか全然違うから
ちなみに私は検査奥ではありません。

瓦礫受入れは、自民も民主も維新も受入れろっていってるんでしょ？

終ったな日本。

>>13
非難してるんじゃないよ。感心して、びっくりしてるだけだ。
ですます調にして、語尾を「だわ」「だと思う」「しなきゃ（しては）だめ」にかえて読んでみ？
レトリックとかスタイルとかロジックとか文の構築要素がすごく近似してるだろ。
これだけベルカーブの端っこいるような特殊な能力が近似することはめったにない。

つか、自分はこれがメシのタネだったりするわけで、もし違ってたらやばいw

24 ：長屋(catv?)：2012/03/10(土) 09:47:58.00 ID:6aSnUiYZ
>>23
> 長屋の師匠・_・)ノおひさです。風の噂で忙しくしてるらしいと聞いてます。

3/11近づいてまたちょっと忙しかったが準備も終わったんで解放されてる。
東北の空気は綺麗だな。ガイガーは鳴りっぱなしだが。

> 師匠の考えるリスクの少ないカルシウム摂取方法で、なんか参考になる事があれば、教えて欲しいっす。m(_ _)m

おい…
ここはガイガーカウンタ雑談スレだろ。訊くならガイガーについて、せめて線量計の範囲に抑えろよ…
食べ物の質問したけりゃ引き籠りサバイバルスレに誘導するとか手があるだろうに。
まぁいいか。

> 粒子としての拡散濃縮よりも化学的な分布の方が優位になってきますよね。

Yes。
2次的、3次的な拡散・濃縮フェーズに移行するともう単純な大気拡散モデルではダメだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%89%A9%E5%9C%B0%E7%90%83%E5%8C%96%E5%AD%A6%E7%9A%84%E5%BE%AA%E7%92%B0
こういう分野で各元素の循環が研究されてるのでそれを参考にしないといけない。
カリウムやナトリウムなんかは農業でも有用な話なんでだいぶわかってて、Ca/Srもかなりわかってる。

（中略　つか、なげーよw　もうちっとまとめろ）

「卵殻」はいい。が、卵の殻は食べ物ではない。鶏は魚粉を与えている可能性があって、海の問題もある。
「骨粉」「卵殻」を肥料にした野菜もいいが、普通は肥料の質までわからない。

そういうわけで、八方ふさがり。あきらめろ。

（攻略　つか、なげ以下同）

>>15
言ってる意味が通じないみたいね…
気持ち悪い粘着だからＮＧするわ。

>>14
この国では官僚がどんな悪事を働こうが、処罰される事はありえないという狂った国だ。

非加熱製剤で何百人もの血友病患者をエイズに感染させて死に追いやろうが、
福島の原子力発電所がメルトダウンして何十万人を被爆させようが、
官僚が処罰される事は全く無かっただろ？

国民へのアリバイ作りの、お茶濁しの処罰ごっこがあっただけ。

>>17
だから、墓穴掘ってるってw

NG:　E2WDKPjh0

>>4
171 名無電力１４００１ sage 2012/01/17(火) 23:33:54.92
>>170
あの鬼女板に晒しスレまでたてられた時はどうなるかと思ったけど、華麗にスルーどころか楽しく遊んでてわろた
確かに長家なら大丈夫だろうな

ただ少し気の毒に思えたから、なんの足しにもなんないけど応援レスをここに書いとく

329 名無電力１４００１ sage 2012/03/10(土) 00:51:53.96
落ちないように保守。
鬼女板に長屋と京都腐がいるから、しばらく、そっちいるw

アンカーつけないけど、だったらそっちのスレでやればいいのに。
なんで男がドヤ顔して書き込んでるのよ。

>>1乙
せっかく立ててくれたのに、最初からこれじゃ>>1に悪い
何考えてるんだろ

週末久しぶりに女友達と数人で旅行。
西から東から子蟻小梨毒女と集まってワイワイ楽しんだけど、
ここでする話みたいなのは一切しなかった。
SNSなんかでも最近はそう。
共感できてもあえてスルーしてる。

今はここでしか会話出来ないから荒れて欲しくない。

前スレ995です。
タイミング悪く質問してしまった。
前スレ999さん、
奥さんとは3回だけ面識があります。
合計3時間くらいはお話したことがある程度の薄い仲です。
旦那同士は仲が良いみたいですが。
そのくらいの間柄で、何がアドバイスできるんだろうか。
はっちゃけておせっかいババアになってますね。

>>26
そのくらいだと難しいね。自分だったら何も言わないかな。

おせっかいばばあ（ごめんね前提でなら）、前スレで書いてたお店情報だけ
（他にメルアドや名前も書かないそっけないもの）をダンナに「良かったら」と
言ってもらって渡してもらうかも。

同僚で同じ立場なら良いけど、上司部下、先輩後輩の間柄だと萎縮しちゃうかも。

保安院のやつら、
福島の核ゴミを幌延や瑞浪に埋める気だろ！
これで地震でも起きようもんなら日本海に流れ出て札幌小樽、
庄内川に流れて名古屋は壊滅するぞ。

>>27
括弧の位置間違えた

×おせっかいばばあ(ごめんね前提でなら）
○おせっかいばばあ(ごめんね)前提でなら

雨水集まる場所に注意＝「ホットスポット」で指針―環境省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120312-00000103-jij-pol

>>26
旦那の同僚の奥さんとの仲がその程度なら、私も何も言わない。
旦那さんの上司・同僚・部下の中には、安全厨や放射能に無関心な人もいるはず。
あなたが行う（良かれと思った）行為が、巡り巡って旦那さんに迷惑がかからないないようにと思う。
考えすぎだったら悪いけど、でも頼まれたり訊かれた場合に答えるので十分だと思うよ。

前スレ993さんへ。

伊藤病院通院10年超えの超ベテランです（バセドウ病の..）。
病院の待合室（2階）の線量は高いときは0.8-1.0μSv／hくらい。
計測機器はクリアパルスA2700とDoseRAE2。どちらもシンチ。
通院でアイソトープ治療している人も多いので、そういう人の近くは線量が高いのだと思われます。
シンチもってウロウロして線量の低いところ（0.1μSv/hくらいの場所も見つかる）で座って待ったりしています。
血液検査の結果が出るまで１時間かかるから、その間は院外でお茶して時間潰している。
甲状腺疾患のある人は妊娠中ははこまめに観察が必要だから通院は避けられないです。

今妊娠中なんだけど、産科のある別の総合病院でもたまに線量高いときがあるので、そういう時は放射線治療をした人が近くにいるんだと思う。そういう場合は距離をとれば線量はきちんと下がります。

こうやって考えると、病院の外でも放射線治療をしている人が側にいて知らないうちに被曝してるってことも十分にあるんだろうなぁ。

私は線量計はDoseRAE2とA2700を持ってるけれど、DoseRAE2でも十分反応します。
常にDoseRAE2を身につけておくといいと思います。積算もできるし。

DoseRAE2はなにげに優秀w
静電気と振動に弱いけど。
近い性能で日本製のDC-100もなかなかよさ気。

>>4
ワロタｗ
べつにキャラ変えなくてもいいのにね。

でも、もし自分が美容師さんで、お客が放射線治療をしてるとしたら
逃げようにも逃げられないよね。
だからやはり普段の生活で無駄な被ばくは避けて
致し方ないときに備えたい、と思うのは仕方ないよね。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331190634/988
> 茨城の身内（住まいはマンション）が、正月のセシウム拡散？以来、換気をやめたらしいんだけど、
> 意味あると思いますか？

効果があるか、逆効果か微妙な所。
1月頭のセシウムは微量。
来るのが分かっていれば、その日だけ換気を止めたりするのは多少効果あるかもしれないけれど、
コンクリートはラドンを出すし、湿度も溜まるし、化学物質も出る。
気密性を上げて換気を前提に作られているマンションなら、ずっと換気をしないと体に悪いわ。

気密性の低い、昔のマンションなら何もしなくてもある程度換気されているから
わざわざ換気しなくても問題ないけれど。

エアコンで屋外から換気をしてくれるタイプとか、フィルター付いたロスナイがあるでしょう。
あれでフィルター通して換気が一番いいと思うわ。

もちろん、今後また大事故があったらその程度のフィルターでは捕れない物がいっぱいあるので
止めないとだめだけど。

　 　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・ ）　　 | ・ ＼
　　　　　（　ｏ旦o 　 　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
いやぁ、ほんまに、いけずやわぁ。ぶぶづけでもいっぱいどうどす？

気持ちよく歌ってるケド、意味が無い事を歌ってチンコ立ててる馬鹿が
奥様の社交場で恥を晒してるだけどすぇ、おっさん。みっともないえ。

そもそもコテハンですらない、レス内容の有用度で見てる「そのひと」が検査奥と呼ばれる名無し。
その人がどこで何をして様と、暴露にすらならん、くだらんえ。
有用なら読むけど、おっさんの要約は、意味の無い文章にしかなってないどす。
ちんこと馬鹿まるだしどすえｗｗ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331190634/991
> そんなに影響ないなら、換気から素材の違いによる徐染の仕方まで
> 話し合う必要ないんじゃないの？

必要無いと思う人にとっては必要ないわね。そういう人にはこのスレ自体必要ないw
私は訊かれたら知ってるものは答えるし、オススメぐらい言えるけど、他人の被曝管理までする気もないし義務もない。
必要だと思う人が勝手にやればいいと思うわ。

それでも意味を上げるなら、
リスクの高い人の為。今後の為。知識の拡散。認知療法的な効果の期待。
かしら。

> それとも本当は健康被害がかなり出ると思ってるのかな

日本の被曝事故で広島・長崎に次ぐ3番目の事故。次がJCO。(核が事故ってのも変だけど。
世界の被曝事故で、5位以内には入る事故。

どのくらい被害がでるのかの予想も書いたわ。
嘘をついてないなんて言わないしw、間違いもあるけど…
身バレしても知識と判断力を疑われるようなことは書いてない。白い目で見られるかもだけどw

> だから全体的にはよくわからないの

それは基本的に情報の提示側、私が悪いわ。
でも、わからないならわからない所をわからないと言ってくれないと。
一つ一つ、わからないところは訊かないとだめ。それは嘘を検証することにもなるから。

あらやだ。わて、>>37のぶぶづけ
>>19はんへお出ししたのに。

はよ、ぶぶづけくろうてオッサンの巣にお戻りおす。

自分では結構面白いレスをつけたつもりの>>37

「みんなの力で瓦礫処理」
http://blogos.com/article/33513/

“笑止千万”です。何故って、環境省発表の阪神・淡路大震災の瓦礫は2000万トン。東日本大震災は2300万トン。
即ち岩手・宮城・福島3県に及ぶ後者は、被災面積当たりの瓦礫(がれき)分量は相対的に少ないのです。

みなさん、お寿司って食べてます？
私の家族は原発事故以降食べてないです。
いろいろ調べて、大丈夫そうな店もありましたけど･･･

>>36
検査奥レスありがとうです
そこのマンションはかなり気密性高いらしく（換気口目張りすると、玄関ドアがなかなか開かないらしい）
今なら目張りやめたほうがいいですよね
また有事には目張り、って感じですかね
ありがとうございました

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331190634/992
> NHK見てたら、恐ろしくてたまらなくて、絶望的になりましたが、1ミリと聞くと、
> 今後、ずっと気をつければ、癌になるほどでもないのかな、と安心いたしました

立場によるのだけれどね。
普通の健康な人の立場なら1mSvで癌をひどく恐れる必要はないとも思うけれど、
放射線防護的な観点からすれば、東京の1000万人、首都圏の3000万人が1mSv被曝と言うのは…大災害なのよね。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331190634/993
> もう一つ、検査奥様に聞きたいのですが、甲状腺疾患専門病院、例えば表参道の伊藤病院に行くと、
> 放射線治療薬とかレントゲン室とかの影響で、線量が高かったりするんでしょうか？

高い場合もあるわ。
X線室という形で別れていればほぼ問題なし。
ポータブル型のX線だと周りは少し高くなるけど、5mくらい離れれば測定できないくらいになるから待合室程度なら問題なし。
放射線治療薬の類は厳しく管理されてるから大抵は大丈夫。たまに漏らしてるけど。
核医療の後の患者の隣とかはかなり高いわ。数十uSvくらいになることがある。
すぐに帰るように言われるはずだけど、たまに言うこと聞かない人とか、いろいろな事情で待たされてる人とかがいて…。

> 妊娠初期に、このような病院へ行くのは、被曝することになりますか？

初期でも初期でなくても、妊娠していなくても、多少の被曝の可能性はある。
だから用事が無いのに病院に行くのはダメ。
でも体の調子が悪いなら行かないとダメ。妊娠初期ならなおさら。

もともと病院の患者はリスクを抱えた人たち。感染症を持っている可能性も高いわ。
自分も他人からはそう見える。
マスクをして、手を洗って、必要以上に近づかず、喋らず、静かに。
知人と会ってもおしゃべりしちゃダメ。できれば一人で。体調によっては二人で。
用が済んだらすぐ帰る。

>>26
この流れなら聞ける？
ここ２年ほど通ってた美容院の美容師さんが結婚を機に辞めてしまった。
結構腕の良い人だったので残念。
その人は実家が首都圏で移住を考えてるほどの危険厨。
うちも親戚が首都圏で被災して３月から避難してきて５月まで西にいたんだよね。
って話をお店に行った時ちょっと話したりしたんだけどｗ
辞める時にメルアドの書いたメッセージカード貰ったけど連絡取るべきか・・・
まあ向こうはお客さん相手だし微妙かな？？と思いつつ２ヶ月経ってしまった。
周りにあまり放射能話出来る人いないし（唯一ママ友で一人いるけど割りとゆるい）
ヘアケアの相談はいつでも乗りますよ〜って言ってたしその話やら
首都圏でどのくらい危険って思ってるのかな？と聞きたい。
メール出してみたいけどどうやって出そう？？と思って。
軽く「また髪型の相談に〜」（こっちもあるけど）「放射能が〜」だと向こうも戸惑うかな？

んなこと自分で考えろっての

>>46
それ言い出したらこのスレの存在意義が

危険厨だってわかってるなら放射能の話をメールでしてもいいんじゃない。

>>47
このスレの趣旨云々の前に、あなたの日記でしょうに。

>>45
まずは自分の事は脇に除けといて、
新婚生活楽しんでますか的なご機嫌伺いから始めてみては？

ﾚｽのﾉﾘで向き探って段々にかなと…

きのうのEテレの図と
安全委員会の１時間の汚染空気吸入による甲状腺の預託実効線量からすると

ヨウ素　10000bq/m3（図の水色）を、10歳の子がたとえば3時間吸い込んだら、
0.41*10*3(h)*20(甲状腺係数)=246mSv

大人は、3時間吸い込んだとしたら、0.23*10*3*20=138mSv

もっと海藻食べとけばよかったぁぁぁ

>>13
なんかあなた騙されやすそうねw

45の話しいまいちわからないんだけど（どくかい力なくて）、
45は西在住、美容師さんも西にいたんだけど、仕事やめて実家のある首都圏にいってしまった、ってこと？
で、危険厨なのに首都圏てどうですか？って聞きたいの？

それとも、45も美容師さんも前も今も首都圏なの？

前者なら高みの見物みたいで失礼だけど、後者ならそれとなく話題にしてもいいと思うなぁ

>>38
必要があると思う人が対策すればよくて
質問があれば、検査奥が答えるよ
もちろん質問に答える意味はいくつもあるけど
ってスタンスなんだね

ちょっと話がずれた気もするけど、被害予想は既に書いてるんだし
わかった…ということにするｗ

>>53
私も位置関係がわからなかった…
西にいる人のように読めるけど。

「水の知」（サントリー）総括寄付講座
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20120312/#YOUGO1

>>7
「構って」坊やはウザいわ…。
丁寧に説明してあげるのはこれっきりだからね？

理系の用語で語尾に「能」をつけて「能力」や「活性」と解釈できないものなんて私は聞いたことが無い。
むしろ、
> だから「放射能とは放射線がよく（活発に）出されている状態」という意味。
こっちの方が圧倒的に少ない。
どの文献をどう読んでも「能力」との解釈で間違いないし、一般にもそうなっているでしょう。

だからこそ、あなたは「それは違う」と主張している。

で、それならその「証明責任」は、「一般常識と違う主張をする側」にある。
つまり、あなたがソースなり論理を出すべき。

で、その論理が
「的な意味もある」だから「放射能とは放射線がよく（活発に）出されている状態」
という論理なら「弱すぎ」でただの「こじつけ」。

「〜という意味もある」→「〜だ！」という論理が許されるなら、
文献漁ればいくらでも違う用法はあるわね。「源氏物語では〜として使ってる！」とか。
まさにコジツケ。

そんなくだらない主張ならトンデモと同じで相手にする価値なし。なのでスルーしたわけ。
つまり、「トイレの落書きレベル」の2chにおいてすら「レスする価値もないレベル」の内容。

まぁもう少し日本語がんばったら？

前スレに出てた、ペリエの噂と例の話とやらをご存知の方いらっしゃいますか？
今、飲んでたので気になって・・

あ、忘れた
レスありがとう

さぁＮＨＫ総合とＢＳどちらを観よう

>>54
> 必要があると思う人が対策すればよくて
> 質問があれば、検査奥が答えるよ

そう。
まぁ「誰がどう見ても危険」っていうレベルの時には
(自分と自分にとって大切な人の身の安全を確保して手が空いていれば)
警告ぐらいは出せると思うけど。

フクイチの時は実名ではとても無理だったわね。
2chで福島・茨城の人に言うのが精いっぱい。

そういう意味では、小出センセも今中センセも武田センセも尊敬している。
違う意味では軽蔑もしてるけどw

検査奥さま、換気の件で私も質問させて下さい。
福島県民です。先日白髪の相談をさせていただいた者です。
無事染めてきました。鏡を見るのが久しぶりに楽しくなりました。
ありがとうございました。
諸事情あって引っ越しは出来ません。ここで暮らして行くと決めました。
我が家は外は胸の位置ぐらいで０.７から１.０マイクロシーベルトぐらい、
室内は０.１３(１階）から０.２５（２階）ぐらいです。
築３年ほどの木造、高機密住宅で２４時間換気がついています。
といっても簡易型？で壁の吸気口（スポンジのようなものが中に入ってる）から空気が入って
出すのはトイレの換気扇や風呂の換気扇からになります。
（フレッシュアロー自然給気口という商品名です。）
震災以降最低限の時間（風呂の直後など）しかまわさずここまでやってきました。
スポンジのような物は夏に新品に換えています。
窓は一度も開けていません。
もう換気扇はまわしてもいいものですか？それともこのまま最小限の換気にするべきでしょうか。
スポンジのところにマスクを切って挟もうかと考えているのですが、それはどうでしょうか？
アドバイスお願いいたします。

> フクイチの時は実名ではとても無理だったわね。
なぜ？
急すぎ(or情報が入らなさすぎ)て？

実名がいいとは思わないけどな
大学とかのスペックで判断されたりするし
ストーカーみたいなのがつくから相手にするのが大変では

検査奥様、以前医療被曝に関しては
リスク以上の益があると判断し受けるとのお考えであったかと
記憶しています。
実は子供が耳の病気です。見つける為に一回、検査の為に年一で二回。
計三回頭部ＣＴを受けております。
病院に問い合わせたところ一回３０ｍSvとのことにショックを受け
最近はその事で頭がいっぱいです。
都内在住でこの１年こちらを参考に出来るだけの事はやっておりますが
不安でたまりません。
医療被曝でこのように値の大きい被曝をする可能性が人生にはある。
だから原発由来の被曝は避けねばならないと考えてたとえわずかの
（受けた医療被曝に対し）数字であってもこれ以上の被曝を避ける。
このやり方で良いのですね。長々とすみませんでした。

あれ、検査奥も属人論法使うんだw 反論者の属性を妄想で侮蔑して議論を有利にってやつ。
つか、元レスこれでしょ。反論になってない。

40 ：可愛い奥様：2012/03/08(木) 18:03:31.15 ID:RRgf49ld0
もひとつ
＞「放射能」とは「放射線を出す性質（能力）」のことである。
これ、よく言われるけどこじつけだから。

放射能の「能」は「あたう」のほかに「よくする」とか言う意味で現代語でいうと「活発な」的な意味もある（「能動的」とか）。
だから「放射能とは放射線がよく（活発に）出されている状態」という意味。

「能力（あたう）」と解釈すると「放射線をださない放射性物質もある」みたいなニュアンスも出るが、
実際はのべつまくなし放射線が放出される状態が放射能だから。

ちなみに英語では放射能は「radio_activity」だから、
英語では「能力」とか「性質」として捉えられてないというのがわかるでしょ。

【震災】チェルノブイリ研究者が講演「がれき移動は危険。汚染のない野菜を栽培する場所が必要」「セシウムは心臓にも蓄積」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331548784/

「がれき移動は危険」　チェルノブイリ研究者が懸念
2012年3月12日

　１９８６年のチェルノブイリ原発事故で内部被ばくの研究をしたゴメリ医科大学（ベラルーシ
共和国）初代学長、ユーリ・バンダジェフスキー氏の講演会（主催・放射能防御プロジェクト）が
１１日、那覇市民会館であった。

　放射性物質の体内取り入れの影響として、これまで甲状腺などへのがんの誘発や白内障などの
影響が指摘されてきたが、ユーリ氏はそのほかに心臓など臓器への影響を指摘。自身の研究の
データを示し、「心臓など重要な臓器にセシウム１３７が蓄積され、心筋障がいなど心臓の疾患が
引き起こされやすい」と説明した。

　さらに、仲井真弘多知事が被災地のがれきの県内受け入れを検討していることについて、
「がれきを動かすこと自体危険だ。放射能汚染がない地域にあえて持ち込むことはない。汚染
しない野菜を栽培する場所が必要だ」と述べ、懸念を示した。

　体調に変化が生じた場合、放射性物質の影響かどうか判断できる体制の構築が大切だと強調し、
「的確な診断ができるよう医師が放射能のことをよく知る必要がある」と述べた。
　ユーリ氏の報告について、琉球大学の矢ヶ崎克馬名誉教授は「はっきりしたデータが集められた
研究は価値がある。特に放射性物質が体のあらゆるところに運ばれ、甲状腺などに集まる性質がある
という指摘は重要だ」と述べた。ユーリ氏は１３〜１９日、東京、京都、宮城など全国５会場で
講演する。

▽記事引用元　琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-188554-storytopic-1.html

白髪奥です。
忘れてました。住んでいるのは大人のみです。
全員３０歳を超えています。

そもそも瓦礫ある地帯って津波で破壊された場所でしょ
そこににまた住むって
津波が来たらまた絆とかいって増税するわけ?

サルでも学習して違う場所に住むよ


野田・民主党や自民党政治家は科学的に安全性を説明しない上に

復興策も無茶苦茶じゃないか

こんなゴリ押しだけで国が立て直せるわけない

NHK原発マニー（再）はっじまっるよー

>>62
> もう換気扇はまわしてもいいものですか？それともこのまま最小限の換気にするべきでしょうか。
> スポンジのところにマスクを切って挟もうかと考えているのですが、それはどうでしょうか？

福島でももう空気中にはあまりないわ。
上に書いたように高気密住宅だと化学物質やラドンの問題もあるから、私ならもう換気しちゃうと思う。
再浮遊の分があるから「花粉」用のフィルターは付けて。
外部の吸気口に泥とか雨が入らないようにカバーとかを付けて。

改造はオススメしない。
マスクをつけてそこのコンダクタンス(流れやすさ)が減ると、部屋の気圧が下がって他の隙間から入ってきちゃうから。

でも…

> 我が家は外は胸の位置ぐらいで０.７から１.０マイクロシーベルトぐらい、
> 室内は０.１３(１階）から０.２５（２階）ぐらいです。
> 築３年ほどの木造、高機密住宅で２４時間換気がついています。

その環境だと、空気中の物質が無視できるくらい外部被曝が痛いわ。
せめて寝室だけでももう半分くらいになるようにしたい。
重たい物を置けばいいけど、地震もコワイから難しい。

汚染が高くて木造、建築様式は最近の物で高気密。
こういうケースこそバリウムボードの出番じゃないかしら。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331190634/788,813,945,985

前にウォーターベッドがいいとかいう話になってたけど、
ベッドの下に、2リットルペットボトルを敷き詰めるとかど？
備蓄にもなって一石二鳥。

>>63
> フクイチの時は実名ではとても無理だったわね。
> なぜ？
> 急すぎ(or情報が入らなさすぎ)て？

安全神話とパニック神話の二大神話と根回し文化が邪魔で。
まさか神話級のモンスターと遭遇することになるとは思わなかったわw

チキンな私は当然「にげる」を選択したわけ。

> 実名がいいとは思わないけどな
> 大学とかのスペックで判断されたりするし
> ストーカーみたいなのがつくから相手にするのが大変では

スペックに関してはどうでもいいわね。
スペックでしか見れない人はどうでもいいし、スペックに問題があるわけでもないし。

責任がある立場なら、ストーカーとか粘着の類はその責任の一部だから
実名で責任を持って発表しなければいけないと思うわ。

私はそんな立場じゃないから何も言わなくてもいいのだけれど。
それと知識への責任と言うのは別で。
トンデモの人とか頭のおかしい人からかったり、999で遊んだりしてるようじゃ内容を疑われてもおかしくないし。

「饒舌なる内省的自己行動容認傾向」が顕著にでてるよ。
今日は寝たほうがいいよw

>>64
> 病院に問い合わせたところ一回３０ｍSvとのことにショックを受け

たぶんそれは間違い。

その値きちんと計算したものではなくて、
おそらくは放医研か厚労省かが昔出した、CTの被曝量推計の最大値で、
現在のCTの被曝量ではないし、頭部の値でもない。

昔の古い機械だとCTで30mSvというのがあったし、今も動いている物も多分あるけれど、
その当時のCTはとても高価で、台数的にはとても少し。
で、その高価なCTを買える病院ならもっと新しくて被曝量の少ないCTを買ってるはず。
比較的小さい病院が古いのを導入という可能性もあるけど…確率は低い。

検査の位置、量で被曝量が違うから、最近のものは被曝量の推計値も出るようになってる。
CTの結果に書いてあったりするから病院ではなく、医者に問い合わせてみて。
それがなければ、うまいこと言って、機械のメーカーと型番を調べて、メーカーに訊いてみて。

頭部CTは多めにやってしまう医者が多いと思うけど、それでも子供だから1mSvいかないくらいだと思うわ。

> 不安でたまりません。

私は不安を解消してあげることはできないけれど。
もし30mSv x 3だったとしても…それをやらないといけないくらい耳の状態が悪かったということよね。
まぁ医者が被曝を甘く見てることはあるけど、それでもまぁ10倍とか100倍くらいよね？
耳がとてもマズイ状態だったのは同じ。
だから、優先度としてはそちらが一番よね。
不安も、そちらが優先になるべきじゃない？
治ったかもしれないけれど、再発するかもしれないし、後遺症とか。

>>65
> あれ、検査奥も属人論法使うんだw 反論者の属性を妄想で侮蔑して議論を有利にってやつ。

何処が属人なのか具体的に。

>>75
ただの構ってちゃんのようだから、相手しなくていいのでは
汚染対策関係ないし

質問タイムなのに、 豚義理ｽﾏｿ
今日のNHKの21時代のニュースで
都民の飲食物からの被曝を試算する、とあったので見てみた
以下レポです

東大の研究グループが、｢都民が
水や食品摂取で受けた一年間の放射線量(試算)｣を発表した

研究によると、0才が0.048ミリシーベルト
1才が0.042ミリシーベルト
成人が0.018ミリシーベルト

この数値は、国の指針の年1ミリシーベルトを下回り
10万人あたり3人が一生でがんになる可能性がある、とされている極めて低いもの

東京の金町浄水場では、事故後の対策として活性炭を増やす、
水質センターで、毎日ゲルマニウム半導体検出器を使い数値を測定している

以上だけど、試算だし、結果のみの放送だったせいか
何だか腑に落ちない
松本の菅谷市長もコメントで
「数値が低くて安心、という事は無い、被曝した事が問題なんです」と話してました

>>76
夜で勢いも遅いし、
Sr90の試料の「貯め」時間で暇だし、
遊ぶのも面白いかなって。

邪魔かしら…って、邪魔よね。
密度薄くなると嫌がる人たくさんいるし。

遊びたいなら遊べるスレで構ってくれればいいのに。
もしくは誘導してくれればいいのに。

>>77
他スレで3月21日からの試算で、
それ以前のヤバい被曝量のデータが反映されてないっていうの見たよ

>>79
飲食物のみの試算なんだからそれでいいんじゃないの？
3/21以前が無いって言うのは別の話じゃないの？空間線量とか。

書き直し
3/21以前が無くて問題なのは別の話じゃないの？空間線量とかの。

>>79
ありがとうございます、やっぱり…という思いです
しかもｶﾞｲｼｭﾂでしたか、すみませんでした

お休みなさい

>>80
21日以前でも水道水に放射線物質が検出されてなかったっけ？

京都に皇族移住の仰天プラン　「双京」構想
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/220312037.html

>>72
原発村に住んでるわけでもない私には
自分の居住地がここまで汚染されるなんて考えてもみなかったし
学生のレベルではメルトダウンなんてありえないと習うことも知らなかった
自分が無知なうえに、政府やマスコミの対応までこんなありさまとは
予想もできなかったから、検査奥が色々教えてくれてありがたいよ

先ほどのニュースについて、スレたってましたね

【原発事故】 “都民が受けた放射線量”試算・・・乳児の場合、一生のうちにがんになる人は１０万人当たりで３人増える計算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331561551/

本当におやすみなさい！

災害板からもらってきた。既出だったらごめんなさい。
東大の児玉先生。2012年が日本の分かれ目になるだろうとのこと。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=JWZaD-SjB14
http://www.youtube.com/watch?v=Y1YTPldbP-E&feature=related

>>38の＞どのくらい被害がでるのかの予想も書いたわ。
がいつ頃か(過去ログ掘るお）、もしくは数値を覚えてる人居たら教えてケロ。
このスレに来たの遅かったんだ〜


話は変わるけど、
東京で昨年1msvの被爆するコトの、個人的な「リスクの温度」と
>>44＞放射線防護的な観点からすれば、
＞東京の1000万人、首都圏の3000万人が1mSv被曝と言うのは…大災害なのよね。
は相当な温度差があるよね〜。

だから、私たちが見聞きするモノにも温度差があるんだねぇ。
この2つの視点があるってのを忘れてると
「ウソ言ってる！！騙されてる！！しんじらんない！！」とか「皆頭おかしい！脳は馬鹿じゃないの！」とかの
よく見る発狂パニックになるんだなぁ、と思う。。。

>>64>>74
去年震災前2月に、肺のヘリカルCTをやったんだけど
（ヘリカルCTは結構細かく見る検査っす）
その時の被爆量が、1msvだったよ〜。

>>87
ありがとう。
児玉先生の言葉は薄っぺらじゃなくていいですね
最後ちょっとウルウルしてた…
瓦礫拡散についてはどう考えてらっしゃるのかお聞きしたいわ

>>88
> >>38の＞どのくらい被害がでるのかの予想も書いたわ。
> がいつ頃か(過去ログ掘るお）、もしくは数値を覚えてる人居たら教えてケロ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1310382228/80
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1311681439/514
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1311681439/528
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315316184/929
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331190634/208

> 東京で昨年1msvの被爆するコトの、個人的な「リスクの温度」と
> >>44＞放射線防護的な観点からすれば、
> ＞東京の1000万人、首都圏の3000万人が1mSv被曝と言うのは…大災害なのよね。
> は相当な温度差があるよね〜。

原子力ムラに近い側の人間、例え直接関わっていなくても社会的に責任がある側の人間が
安心させようとしている意図が見え見えなのはまぁいいとして(よくないけど。
「〜よりリスクが少ないから全然問題ない」とか言っているのは信じられないわね。

1000万人に1mSvっていうのはおそらく500人死ぬであろうということ。
例え因果関係の明確な死亡とならなくても。
まず最初に謝って反省すべきなのに「お守り」とかわけわからないこと言い始めるし…

無意識に責任逃れしてるとしか思えない。

>>74
その、昔の古いct、って何年ぐらい前ですか？
二十年前の大学病院は、その古いのかなあ。

ってことは、1ｍSV分の不必要な検査をしたら
東京だけで500人死んでしまうという事・・・？

震災がれき、舞鶴市が独自基準で受け入れ　府内初表明
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120312000137

>>92
> その、昔の古いct、って何年ぐらい前ですか？
> 二十年前の大学病院は、その古いのかなあ。

1回30mSvっていうような資料が出てきたのは…
CTが普及してきたちょうど90年代くらいだったと思うわ。

で、その後画像処理速度・精度の向上合戦があって高線量化と低線量化が拮抗してしまって、
2000年代くらいからまた低線量化が始まって、今に至ってるはず。

低解像度なら全身で1mSvみたいな装置もある。

>>93
> ってことは、1ｍSV分の不必要な検査をしたら
> 東京だけで500人死んでしまうという事・・・？

生涯癌死で500人増えるということだから、まぁおおよそそんなもの。
20mSvの胸部X線CT撮影を都民全員に1回したら、生涯癌死が10000人増える。
20〜60歳の間行ったら400000人になっちゃうから、健康診断でX線CTが義務化されることはないわね。
胸部X線なら多くて0.1mSvくらいなので40年間毎年行っても2000人。だから健康診断で使ってる。

でも、今の所「CTで癌になった」ということが確定しているデータは無いわ。
他の放射線被害と同じね。

>>95
ありがとうございます。
あー、30mSvの時代に５回は受けました。
そのうち２回は造影剤つき。
最近も３回受けてるし。
もちろんＸ線もたくさん受けてるし、わたしゃもう終わってるがな。
癌になるのかな…

>>32
貴重なお話、ありがとうございます。待合室でも、結構高いんですね。驚きました。
以前、妊娠した時、血液検査で甲状腺機能低下症みたいな値だったのです。(昨年6月なので福一の影響かも)
妊娠は継続できなかったのですが、首を触るとコリコリするので、一度、専門病院でみてもらいたいと思いました。
血液検査には反映されない、潜在性の甲状腺疾患とかもあるみたいですし。
奥様、現在、妊娠されているのですね。ぜひ、元気な赤ちゃんを産んでくださいね。

>>44
検査奥様、病院の線量について、ありがとうございます。
病院って、様々なリスクありますね。確かに、健康ならばウロウロする所じゃないかも。
今後、通院する時は、様々な病院で計測してみたいと思います

>>91
前スレで、1ミリなら、そこまで恐れなくても大丈夫かな、と書いた者です。
1000万人に500人と聞くと、やっぱり、若干高い？と感じました。2万人に一人ですもんね。
宝くじよりも、多いですよね、当たる確率が

>>95
あわわ...胸部X線CTによる、確率ってすごいんですね。結局は、自分が当たるか、当たらないかですね。
うちの旦那、30代でCTを1回やってます。すごい死亡保険入ってるから、将来困ることはないだろうけど

再放送
ＢＳ世界のドキュメンタリー　シリーズ　原子力の残痕
地下深く　永遠(とわ)に〜１００，０００年後の安全〜」
2012/03/13 24:00〜2012/03/13 24:50（BS1）
核廃棄物・最終処分場問題▽１０万年後の安全は？
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/110216.html

いつもの人かな？
番組貼りありがとう


検査奥ってもしかして地震の時も落ち着いてたんだろうか
東日本にいたとは限らないけど
どこにいても落ち着いてそう

>>100
普通の人は落ち着いてますよ。

>>96
そんなに被曝してたら今さら原発の微々たる被曝に気を付けても一緒なような
除くプルーム吸った人

【4:460】【震災】「東北を見捨てないで。東北の物を買おう」シンディ・ローパーさんが復興支援を訴え
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 03:17:46.28 ID:FBt/Gm8W0

だから、日本に出稼ぎに来て演義してる暇あったら、アメリカで訴えてくれっての！
輸入規制かけてんの自分たちだろうがw

お前らも日本人は日本で地産地消して、外国にばら撒くなよ！って遠回しに言われてるって気がつけよ。

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/13(火) 03:22:28.48 ID:8LnfZ/tHP
>>239
アメリカ在住だけど、ちゃんと入ってきてるぞ？
青森産の長芋とか、芋けんぴとか、どこの平行社会？

変に欧米コンプのある奴かもしれんが、そんなみっともないマネする前に
まず自分を何とかしろよ。
↓
これは青森県産は食べてＯＫと言うことでしょうか？芋は放射能蓄積し易いでしょう？

>>100
> 検査奥ってもしかして地震の時も落ち着いてたんだろうか
> 東日本にいたとは限らないけど
> どこにいても落ち着いてそう

地震の時は…怒ってた。

作業している最中だったから。
3/9日の地震で一度データがダメになっちゃって。
徹夜で準備して、ちょっと仮眠して再挑戦。で、3/11。

いろいろ準備に手間がかかるものだったし、結局地震のせいで壊れちゃって。
泣きそうだった。

まぁ命の方が大事だから
すぐに職場近くのコンビニに行って水と食料買い込んで夜に備えたけど。

検査奥って昭和40年代辺りに生まれた18歳なの？

>>61
> 違う意味では軽蔑もしてるけどw

ここ詳しく聞きたいw

>>104
怒ってたの？
なんか強いｗ

おいしそー

>>98
ちょ、ダンナ様ｶﾜｲｿｽ

放射能拡散を反対するデモとかないかな？
あれば参加したい。
安全な野菜を作れる農地は守らなきゃいけないよね、
自分たちはもちろんだけど、後世のためにも。

感情論ばっかり先走っちゃって
瓦礫の処理について何にも分かってない奴が殆どで嫌になる。
きれいごとだけで進めていい問題じゃ無いのに馬鹿みたい。

「がれき移動は危険」　チェルノブイリ研究者が懸念
2012年3月12日


http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-188554-storytopic-1.html

>>110
汚染されていない西日本産の作物は放射能を気にしている東北や関東の人達だって食べている。
瓦礫が拡散されれば、汚染されていない西日本の農作物まで汚染されてしまう。
日本国民全体の命がかかっています。

焼却灰はどうなるのか、それが一番の問題。

>>113
そうなんですよね。
福島の人にとっても大切なこと。

人を不安に押し入れ震災グッズでで金儲けしてる、アフィリエイト野郎！
3.11のツイート


おはようございます。あのあと２は直ぐに寝て、体感も静穏です。皆さま楽しい日曜日を♪
mainasu_ion_x (まいなすいおん)

医療被曝だけど、私は中学生のとき（今から20年前）に
原因不明の病気でレントゲン、CT等かなり受けてる
被曝量計算すらできないよ、資料がないし
でも、３か月の入院で、とにかく検査だらけだったのは覚えてる
一応今のところ病気はないけど、
こういう過去があるからこそ、西日本在住ではあるけど今回の事故でさらなる被曝は避けたい気持ちが強いなぁ

>>107
なんか信者みたいなマンセー臭い書き込みはやめてよ。
前よりマシになってきたとはいえ
読んでる方は微妙に背筋がぞわっとするんだよね。

BSフジ・181【プライムニュース】

2012年3月14日（水） 20時00分〜21時55分

報告書では「直接事故対応に乗り出した官邸の介入が無用の混乱を招き、事故がさらに発展するリスクを高めた」と事故当時の菅政権を厳しく批判。
"電力事業者と規制当局などのいわゆる“原子力ムラ""が生み出した原発の安全神話が事故の遠因となったと、主に行政サイドの危機管理における不手際を強く指摘する内容となっている。

【エロ本と放射性物質は似てる】
・厳重に保管しなければならない
・使用後の処分がたいへん
・屋外で高レベルなものが検出されることがある
・規制値を超えたものは出荷を制限
・子供には特に悪影響とされ賛否の議論がたびたび起きる
・おもに発電に利用される
・日本だと重要な部分は隠蔽されてしまう
・外国の情報のほうがはっきり見える事が多い

>>118
ここはあなたのスレですかｗ

菅総理は、まともな対応しようとしたから、
逆にこれだけ執拗にたたかれてんだよ。

せめてこの執念の半分でも
原発の安全管理に向けられてたら、
こんなことにはならなかったのに・・・・・・・・・・

>>121
信者ハケーン

テレビ様に逆らうな。
素直にお前らはロンドンオリンピックの応援してれば良いんだよ。
原発？放射能？
忘れろ。被曝しろ。だまってろ。

テレビがすべて。テレビ様が世界の中心。正義のかたまり
ガレキは九州で燃やすんだ。よく決めた。あっぱれだ
ばらまけ汚染！！

>>123
そういうことをいってるんじゃなくて
「自分のためにスレをこうしろ」って言ってるのが
まともな大人かと信じられなくて。

スルーすればいいのに。

信者つか本人だろ、そっとしといてやれ

>>125
そう思うなら自分もスルーすればいいだけ。
「まともな大人ならスルーすれば」ってセリフそっくり返すわ。

>>120
ワロタw

>>120
秀逸だわｗ

ブラウン管のガラス廃材で、放射線の遮蔽効果だって。
鉛が混じっているから、砕いて厚さ50センチ敷き詰めれば99%遮蔽出来るらしく、コンクリートに混ぜて使うらしい。44センチ厚で99%遮蔽。分厚い、重い。
もっと頑張れ日本の研究者たち！

>>74
詳しくありがとうございました。
真珠腫にかかり今は完治していますが
都内の大学病院のお世話になりました。
その病院のレントゲン技師さんからの回答が３０mScで
数値を聞いた時は目の前が真っ暗になりましたが
検査奥様の説明を読み冷静になれました、ありがとうございます。
直接、病院に伺って医師に確認します。

>>51
＼(^o^)／

>>62です。検査奥様ありがとうございました。
単純に何層にもマスクとか重ねたら良いかなーなんて考えていました。
危なかった。
バリウムボード検討してはみたいと思いますがなかなか難しそう。
様子見ながら換気してみます。ありがとうございました。

私も子供の頃からレントゲン、CT受けまくりです。福島県民なのに。
どんだけ浴びてんだ私。
でも過去の事はもうどうにもならないから、これからの対策をがんばります。

>>130
へー。だから被災地でブラウン管TVが役に立つって言ってたのか。
肝心のニュースの内容聞きそびれて、何の役に立つんだろう・・・と疑問だった。
すっきりしたよーありがと。

>>133さん
>我が家は外は胸の位置ぐらいで０.７から１.０マイクロシーベルトぐらい、
室内は０.１３(１階）から０.２５（２階）ぐらいです

って凄い。我が家は外も室内もそんなに変わらない（0.08〜0.14）んだけど努力が足りないのかしら

これはスルー


＞陸前高田市長語る。
「市内に瓦礫処理施設を作れば，自分たちの判断で，今の何倍ものスピードで，
処理ができます。県は門前払い。」今は緊急時なんだから，さっさと建設できるよう
法律作れ，との怒りです。
南相馬桜井市長も「瓦礫で防潮堤を作りたい」と

>>130
技術はあるよ、ただ東電も政府も採用しないだけ。
フランス製やアメリカ製なら買うけどね。

>>130
遮断率はすごいが厚さ50センチか…。もっと薄く作れたらなあ。
さらに研究をしてもっと薄くても平気なようにして欲しい。

>>135さん
我が家近辺と同じぐらいの値の地域は何故かどこに行っても建物の中はぐんと下がります。
特にコンビニなんかは最初の頃からずっと低いんですよ。
あれだけ人が出たり入ったり土足だったりするのに。
やはり毎日水拭きがいいんですかね。
ちなみに我が家はカーテン、ソファ、クッション、敷物、布団などの大型布ものを
夏から秋頃にすべて買い直しました。
多少それで値が下がった気はしています。
でも会津なんかは外も建物の中も>>135さんと同じような感じで低いから
外が高い場合以外は中も外も同じぐらいになるのかな、と思っています。
努力というよりなにか元々の値が関係するんじゃないかと。

>>130
どんなに研究が進んでも軽くはできない。
薄くはできるけど、それでもオスミウムの板より薄くはできない。
大体タングステンと同じくらい。鉛で作った場合の1/2程度。

それに…
研究者が一体どれだけ劣悪な労働環境なのか知って欲しい。
もっと頑張れって…

>>87
見て来た。
児玉せんせって皇室の方みたいにゆっくり誰でもわかりやすい喋り方だなと思ってたけど、後半怒りで早口になってた。

私も瓦礫に関する意見聞きたい。
あと除染って言ってるけど、取り除いたものはどうしたらいいのかも。

>>26
もう見てないかな？
うちでも似たようなことがあったよ。
旦那の同僚の嫁が例の粉ミルクの件で、急に危険厨になったの。
旦那は親しい同僚には我が家が危険厨だって話をしているから、
同僚が私にアドバイスを求めてきた。
だから紙にいろいろ書いて渡してもらった。
それ以来同僚も弁当仲間で、安心食材の情報交換を旦那を通してしている。
でも私自身は同僚の嫁といまだに面識はない。

私としては危険厨がふえてうれしく思ってるよ。
まずは旦那同士でそういう話をどれだけしてるかだと思う。
嫁が危険厨を受け入れてる(認めている）のかななど
かなり突っ込んで話しているようならアドバイスしてあげて欲しい。

>>90
> 瓦礫拡散についてはどう考えてらっしゃるのかお聞きしたいわ

>>141
> 私も瓦礫に関する意見聞きたい。

私は当然児玉センセじゃないけど、児玉センセは「当該地処理」派。

>>90
　8月27日放送NHKニュース深読み『どう処理する？"放射性"がれき』から抜粋。
ttp://blog.goo.ne.jp/eye_2007/e/69e341800c71cb30a501dc8eea0eba11

　児玉龍彦教授「瓦礫は当該地処理をしなければならない。セシウムは元々あったわけではない、一過性で生まれた放射性物質。
東大のアイソトープセンター野川先生が『福島の土壌を分析すると粘土層だった。これにくっつくと、非常に離れにくい。
地下水に出て行きにくい。隔離しやすい。飛散は一過性だから、当該地で現地処理するのが、原則だ』と」
　「セシウム処理に関して、世界に1300の文献と600の特許。セシウムは粘土に強固にくっついて、地下水に出て行かない。
30年半減期で、100年で10分の1になる。IAEAでも、100~300年人工バリア型処分場。
土の浅い層に、上は雨水にかからない、下は水分をチェックして、”線量低レベル処分場”に置くのが基本。
非常に公共性の高い所に、これを作ればよい」
　「六ヶ所村にドラム缶300万本の許容量。12平方キロを12センチ除染すると満杯になる。
南相馬は、70平方キロ分、六ヶ所村5つ分になってしまう可能性がある。自宅は自宅敷地内、農家は農家の中。
汚泥は自治体内、仮受けしてしまった自治体は、住民同意を得て人気のない所に盛り土をして保管すべき」

>>139
実家は茨城南部のホットスポットなんだけど、自治会でPA-1000が回ってきた時
自治会長がうちの玄関で測定して「低い」と驚いていたそうだ。

実家は商売をしていて、頻繁に人の出入りがあるの。だからとても心配していたんだけど
やはり毎日の水拭き掃除は欠かさなかったのでそのせいかもしれない。
震災前からの習慣なので、コンスタントに除染していたことになったのかも。

続き

児玉教授「緊急性があります。よそが善意で仮置きをしてはいけない。緊急時に天地返しして自宅内、
自治体内で保管するにも、100年ぐらいもつコンテナ、隔離施設で保管せねばならない。
違う線種が発見されたとき、掘り起こして調べなければならない。当該地処理の中でも、セシウムは管理しやすい」　
　「平均1μのところでも、30μの場所がある。政府が”高線量なら国が処理、低線量なら自治体が処理”、
というが、同じ土地にも、高線量のスポットがあり、隠れた線種があり、機能しない」

仮置きを避けたほうがいい理由
　「セシウムはγ線で、検出しやすい。土壌からのα線プルトニウムなどは、東大アイソトープセンターでも検出が難しい。
ビキニ環礁での検証も、東大が十分にできなかったと批判された。
今、検出されない核種に対応するためにも、今からきっちりやらねばならない」

>>140
研究者たちの環境は改善されるべきと思ってるよ。日本はひどいから優秀な人材が海外に行ってしまうんだもんね。
でも、今はあなたたちが頼みの綱なの。
だからゴメン、頑張って。
待遇改善される事を願ってる。

昨日国会中継を見ていたら
瓦礫を全国で燃やせ
何故もっと強く自治体に働きかけない。
嫌がらせや脅迫やリコールに毅然として戦うのは政治の役割そのも
というようなこと言っていて　薄ら寒くなったわ
これから国家権力で有無を言わさず
全国にばらまかれてしまうのかなぁ・・・

>・屋外で高レベルなものが検出されることがある

くそﾜﾛﾀｗ

自分や>>128>>129は
>>120信者？
>>118さん、あなたのスレが乗っ取られるよ。もっともっと怒りなよ！

>>145
やっぱり水拭きが一番なんですかね。
てなわけでちょっと2階の水拭きしてきます。
使い捨てのシートで。

>>148
民意を無視して何を優先させてるんだろうね。
民主党とか笑わせる。民従党じゃん。

>>148
自民の川口議員が地元で処理したい自治体には処理プラントを作ってやれ(意訳)と言っていたけど
時間がかかるからとなしのつぶてだったね。川口議員は広域処理自体は賛成だし。

>>144>>146の危険性をもっとアピールして突っ込む議員はいないものか。

>>151
自民党の議員さんです。
午前午後の質問どちらも　燃やせ燃やせでした・・・

>>151
民意は広域処理賛成ですよ？

昨日のスッキリ。勝谷氏がこないだのたかじんの番組と
ちょっとトーンが変わってきてた。裏に何かあるのを知ったのかな？って。
こないだは広域処理反対に怒ってたと思うけど、
昨日は、被災地で出来るのならした方がいい。
汚染されてないんだから本当は大丈夫なんだけどね、とか言いながら。

阪神大震災も2000万トンの瓦礫が出たけど、全部地元でやった。
早急に被災地に焼却炉を作ればいい。
ただ反対するだけでなく、被災地にはお金で支援するべき。みたいな事言ってた。

あああああ

＞ 震災がれき：政令市に受け入れ要請決定…関係閣僚会合
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120313k0000e010146000c.html

>>151
小泉進次郎が、瓦礫拡散に反対する人達のことをNoisy Minorityって言ってたよ

おもしろい。

では、望みどうりリコールしてあげて
政治屋からただの人に戻してやりましょう！

瓦礫の話は荒れるね。話降ってごめん。

>>142
旦那の職場の社食で食材の産地を聞いたら米が一部東北産だったので西の米に変えてもらったのね。
それを聞いてた部下が「うちも米はカミさんが九州から取り寄せてる」って話しかけて来たらしく、最近は食材について旦那同士で情報交換しているようです。
まあうちはゆるい危険厨なんだけど。

480 地震雷火事名無し(やわらか銀行) sage 2012/03/13(火) 12:04:52.39 ID:F+M3XCKr0
ヤフコメ見たらいいこと書いてる人がいた

--
関西在住の方はご存知だと思いますが、
阪神大震災の瓦礫はそのほとんどが、
被災地に増設された焼却場で処理されました。

その当時の建物がアスベストを使っていて、
健康への被害が危惧されたからです。
地元以外で処理して頂いたのは、
神奈川、埼玉、福岡県の３県だけです。

当時は村山政権でしたが、
神戸市内だけでも、１５基の焼却場を増設しています。

環境省の出した資料で瓦礫の量を比べても、
阪神大震災の瓦礫は２０００万トンで、
東北大震災の瓦礫は２３００万トンです。
範囲は広いのですから、十分に処理施設を増設できるはずです。
阪神大震災の瓦礫は３年で処理出来ました。

今回は１年経ってまだ６％台。
どうして村山政権には出来たのに、
民主党政権には出来ないのですか！？

無能だから

瓦礫の処理が進まないのは無能ってのもあるけど、ただ崩れたものと、海水をかぶってグチャグチャで、まだご遺体も混じっているかもしれないものとは一緒には出来ないでしょう。

>>140
文句があるなら研究者なんかやめろ

政治は結果責任です


by民主党

「ネットワークでつくる放射能汚染地図」いま明かされる舞台裏
ttp://www.cyzo.com/2012/03/post_10089.html

今年86歳を迎える岡野博士にとって、長距離の移動だけでも体力的には無理がある。
さらに、低血糖症であるため、1時間に1度ブドウ糖を補給しなければ身体が
まったく動かなくなってしまうという症状を抱えていた。
しかし、岡野博士もまた、妻の郁子さんと共に現地取材班に合流し、福島で
彼オリジナルの測定器を操った。

>>144
これは説得力あると思う
児玉先生はニュースでも紹介されてたし知名度高い

“放射能安心キャンペーン”が行政主導で推し進められているという。
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/03/12/10239/


安全神話の反省を全くしてないねｗ

原発事故の総括をしないからこうなるんだろうね

>>165
健康体じゃなかったんだ。ありがたいんだけど本当にお体大切にしてほしい。

>>165
(´；ω；｀)

>>165
去年の東京新聞の岡野先生の記事読んでたら、こんなこと書いてあった。

>例えば、逃げるか、それともとどまるのかの決断を迫られた時、
>政府が言うからなどと無批判に受け入れてはダメ。

>日本の委員会は、はんこを押すだけ。
>ワーキンググループで事前に検討したことに対し、
>これでいいですよと、お墨付きを与えるのが役目で、ディスカッションをする場になっていない。
>ある委員会に顔を出したとき、もっと検討してから決めるべきだと文句をつけたら、
>すごくいやがられたことがある。

遊びに行くときも測定器持参だそう。
「測ってみないとわからない」という現場第一主義ということですが
皆さんが言うように、どうかお体大事になさってほしいです。

敬意を表するにあたいする、
じい様やおやじ達が生き残っていたおかげで、
日本はまだ崖っぷちでとどまってる。

若い世代に、
少しでも住みよい社会を残してあげるのがオバサンの務めw

岡野博士、武田教授、
お二方の生き方
頭が下がります。

>>170
記事を読んでみたくて、最初の言葉で検索してみたら、ブログに記事を
アップしている人がいたので、読むことができました。
どうもありがとう。

岡野先生にお弟子さんみたいな、助手ができる人がいたらいいのに・・・。

840 名前：名無しに影響はない(九州地方)[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 12:21:25.67
がれき処理、宮崎・長崎でも動き

長崎県では、自民党県連の金子原二郎会長（参院議員）が１２日、県と長崎市を急きょ訪れ、
「被爆地の長崎が受け入れを表明すれば、大きな影響がある」などと訴えた
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120313-OYS1T00213.htm

阪神のときの話が本当なら
どうしてここまでばらまこうとするの？
やっぱり健康被害や野菜が売れない対策なの？
怖すぎる
亡命したいくらいだわ

先週、千葉幕張で武田先生の講演を聞いてきたけど
武田先生はがれきの広域処理には否定的だった。

そもそも環境省って環境のための省なんじゃ？
なんで環境を悪くすることをあえてやるんだか意味不明。

妙な言い回しが増えてきたからおかしいなと思ってたんだ
特に東北見捨てるのかはひっかかる
相当量の健康被害が懸念されるかもう出てるのかも

プルトニウムは…

http://blogos.com/article/33513/

・「みんなの力で、がれき処理 災害廃棄物の広域処理をすすめよう 環境省」。数千万円の税金を投じた政府広報が昨日6日付「朝日新聞」に

・環境省発表の阪神・淡路大震災の瓦礫は2000万トン。東日本大震災は2300万トンで被災面積当たりの瓦礫(がれき)分量は相対的に少ない

・岩手や宮城から公金投入で運送費とCO2を拡散し、瓦礫を遠隔地へ運ぶのは利権に他ならず

・高濃度汚染地帯の瓦礫＆土壌は『フクシマ』原発周囲を永久処分場とすべき」

・「現行の処理場のキャパシティーを考えれば、全ての瓦礫が片付くまでに3年は掛かる。そこで陸前高田市内に瓦礫処理専門のプラントを作れば、
自分達の判断で今の何倍ものスピードで処理が出来る。国と県に相談したら、門前払いで断られました」。

・「現場からは納得出来ない事が多々有る。山にしておいて10年、20年掛けて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。

・阪神・淡路大震災以前から、産業廃棄物も一般廃棄物も「持ち出さない・持ち込ませない」の域内処理を自治体に行政指導してきた政府

・東京都に搬入予定の瓦礫処理を受け入れる元請け企業は、東京電力が95．5％の株式を保有する東京臨海リサイクルパワー

・ 仙谷由人氏と共に東電から献金を受け（朝日新聞1面既報）、父君が北関東の産廃業界で重鎮の枝野幸男氏

2012/03/13(火) 12:50:27.66 ID:+4rjwwWv0 [sage]
忘れてはならないのが、3月11日に細野がNHKの日曜討論で言った
「100ミリシーベルト以下は、疫学的に健康被害が生じないというのがこれまでの知見」
という虚偽発言。

統合会見で、おしどりが政府側に「福島の現地で、100ミリシーベルト以下は健康影響がないと言っているが本当か」
という質問を何度もして、それに対して政府側が「そのようなことを言ってはいないが誤解を与えたなら申し訳ない。
100ミリシーベルト以下は健康影響があるかどうかわからないというのが正しい」と言わせているが
それでも原発担当大臣からしてこうした完全な虚偽発言を繰り返しているわけだから。

細野は現地での除染作業を報じられているときに、カメラに写っているときにだけマスクを外していたことも
おしどりに指摘されている。万事がこの調子で、政府、内閣が何をするにも「安全安心です」という方向に
寄せていこうとする。住民は毎日のストレスから逃れたいために藁にもすがる思いでそれを信じようとする。
（もう誰も信じてないとは思うけども）

そういえば、甲状腺の検査機器は重いから運ばなかったのに
ガレキは・・・ｗ

335 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 14:10:27.96 ID:???
京都府さんに粘着している人たちは相手をまちがってますよね
知識が無いのにあるふりをして騙している人とかを追い出すべきです
たとえば検査奥と呼ばれている人とか

>>171
本当にそうだね、この人達がいてくれて救われた

>>173
広島には同じこと言えないんだね（）
今でも放射能の影響で苦しんでいる人が住んでる土地なのに
よくこんなことが言えるな…金子って人は

原爆の被害にあわれた９０代のお医者さんは
首相はあなたの生活を守ってくれないからねとおっしゃってた
遠まわしに国を過信するなと言ってるような気がした

北九州市の決議を傍聴された人が瓦礫受け入れ反対って言ったら
賛成派から「非国民！」と呼ばれたという書き込みを見た
リアルでそんなことを言う人がいるんだって驚いたよ

東京湾のがれき処理場の近くで働いている人（その人はがれき処理とは関係ない仕事）
に聞くと近くで見ていると処理施設って壊れそうになったらすぐに隣に新しい処理施設が
できるらしい。処理施設を作るのにそんなに時間がかかるようには見えないって
言っていた。

(´･ω･｀)食べるものがない
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/torihiki/03/yasai/y2012032.html

>>183
でも非国民って言われるの名誉なことだよ。
先の戦争では「非国民」って言われた人が結果的に正しかったんだから。
リアルで言われたらそう言い返すわ。

非国民かあ、ひっどい言葉使うな〜
調子合わせたら、国民の健康や命粗末にしたいのは人非人としか言えなくなっちゃう＾＾＾

非国民、売国奴って胸をはって自慢できる時代になったね

枝野経産相、東電は「ミスの数自体がケタ違い」

　東京電力柏崎刈羽原子力発電所１、７号機（新潟県）の「ストレステスト（耐性検査）」
１次評価結果の報告書に、記載ミスが計２３９か所見つかった問題で、枝野経済産業相は１３日、
閣議後の記者会見で「作業の質全体に問題があったと疑念を抱かざるをえない」と批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120313-00000378-yom-sci


東電社員は小学生レベルだね

>>122
激しく同感。菅のままだったらよかったのに
今の野田ブタは最悪だよ・・・このままでは国に殺されてしまうよ



>菅総理は、まともな対応しようとしたから、
>逆にこれだけ執拗にたたかれてんだよ。

>せめてこの執念の半分でも
>原発の安全管理に向けられてたら、
>こんなことにはならなかったのに・・・・・・・・・・

野田、
これからも国民が嫌がることどんどん言ってくるよ
マインドコントロールされきった哀れな豚だね

飛べないどころか
国民に苦行を押し付ける豚なんて
肉屋にでもいけ
猪八戒と共に

毒にも薬にもならないと思ってたらとんだ劇薬じゃん、
恐ろしい豚。

41 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 14:33:05.05 ID:???
そういやお前らは検査奥についてはどうなのよ？
京都腐はだいぶ粘着しているようだが。
俺の記憶だと検査奥は京都腐が嫌いじゃないとかいってたような。

342 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 14:41:46.86 ID:???
検査奥ってだれ？

346 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 15:17:30.13 ID:???
>>342
物理板で否定されて逃げ出した人です

>>341
不思議ですね
その人の話になると何も言わないか擁護しかないです
取り巻きがこわいのでしょうね
ちょっと知識があればあの人に知識が無いことなんてわかるはずなんですが（苦笑）

検査奥様
前スレでバリウムボードの質問したものです
レスありがとうございました。前から気になっていたのですっきりしました。
バリウムボード、ちょっと日曜大工好きの人なら、施工できると思います。
天井は一人だとちょっと厳しいかも。
もし貼るなら今ある石膏ボードの上に直接貼ろうと思ってました。
その場合、窓枠より壁のほうがでっぱってしまうのが、難点です。

間違ってる人いるけど広域処理するのは宮城と岩手の瓦礫
福島のではないよ まぁそれでも嫌なんだろうけど

だから宮城と岩手にまで放射性物質が飛んでる上に
津波で海底に溜まっていたヒ素やカドミウムが波と一緒にザブーンして汚染された

だから嫌なんだよ

宮城の南は実は最悪

岩手と宮城の北部って海岸が複雑にいりくんで
平地が少なくてすぐ山になってるらしいね
そこに津波かぶってるから
通常の瓦礫処理より色々大変なんだろうね
確かに一ヶ所でできればいいにこしたことないけど
地の範囲が広い分意見集約しにくくてばらばらになる

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励★40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331618688/

【話題】 韓国人の乗車はお断り！ 台湾タクシーの対応に韓国人激怒 「台湾は日本に植民地支配を受けたのになぜ親日なのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331620098/

野豚は実力で首相になたんじゃないから。
誰かに押されて。その黒幕の言いなりになってるだけだよ。
この時期じゃなきゃ首相になれなかった。混乱時、ヤル人なんかおらん。

その黒幕はいったい誰なんだ、小沢ではなさそう。

財務官僚たち

>>202
小沢は嫌だけど、ここぞとばかりに県内にプラント作っただろうな。
公共工事大好きだし。まあそれも利権だけど。

あの例の「書いてないことはやらないんです」の
大ブーメラン演説動画見てもわかるよね。黒幕の言いなり。

こいつ
http://shanti-phula.net/ja/unity/blog/wp-content/uploads/2011/10/katsu.jpg

官僚の操り人形　マリオネットのだ

瓦礫話になると検奥出てこないからなー。
検奥は条件付きOKだもんね。

東北の瓦礫をくまなく線量調査シタ人いないの?

調査と言ってもねぇ…
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1331545942575.jpg

島田市の試験焼却の結果詳細は出てるけど
ttp://www.city.shimada.shizuoka.jp/kankyou/sisetu/gareki_08.jsp

もう逃げよう

逃げる人は逃げればいいよね。
検査結果はOKなんだから受け入れ進めればいい。

>>208
自治体がそういった「条件」を守らないような気がするからガレキ拡散はイヤだわ。

ヨウ素セシウムだけで、ストロンその他核種測ってないし
クロム、アスベスト、ヒ素、鉛、その他有害物質・重金属なんで測らずに安全とは言えない
測り方が甘すぎ

＞ヒ素を含む海の泥が三陸沿岸に打ち上げられていることが、東北大の調査でわかった。
環境基準を超える濃度を検出したのは、調査した東日本大震災の被災３県１２９地点のうち３６地点。
土屋範芳・同大学院教授は「過去に流れ込んで海底にたまっていたヒ素が津波で巻き上げられたため」とみている。

＞「汚染がれき」にヒ素疑惑 清掃工場での焼却困難に
東京都内で焼却が予定されている宮城県女川町の「汚染がれき」に、毒性の極めて強いヒ素が含まれている可能性があることが判明した。
ヒ素は人の健康や生活環境に被害を生ずる恐れがあることから、
他の廃棄物より厳格な基準で処理される特別管理産業廃棄物に指定されており、
一般廃棄物を焼却する東京二十三区清掃一部事務組合の清掃工場では焼却ができない可能性がある。

韓国の原発が全電源喪失してた。だってさー
謝罪と弁償をｒｙ

>>217
ソース

東京の東側住みなんだけどこれから子供や家を持つことは諦めた方が良いのかな
逃げれないって逃げた人からしたら言い訳だよね。
逃げたい
でも瓦礫ばらまきだよ。

病気になって苦しんで死ぬのを待つしかないのか

一体なんのために生きてるのかね

もう疲れた。

>>218

【原発事故】韓国・釜山　古里原発、全電源喪失、１カ月隠す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331617690/

>>182
ID出ない板のコピペ貼られても
惨めな京都腐の自演にしか見えないｗ

日本国民って、どんなひどいことでも、
結局政府や東電に逆らえない空気になっちゃうのが
何でなのかホントに不思議だったんだけど
戦後すぐ書かれた本読んだら、封建主義が残ってるなんて書いてある
そういう発想はなかったがあれから変わってないとこみるとそういうことなのかもねえ

逃げるってどこに逃げるの？
海外？
日本はもうダメボ

>>220
韓国雑魚すぎワロタ。
福島はこれの1京倍の規模の事故だから。
釜山だか何だかが、いくら知名度高めようとしても無理。

今、ニュースで、
福島の汚染は、チェルノブイリの8分の1って言ってる。

チェルノさんには勝てない部分あるよね。
あっちは黒鉛減速炉だから、
メルトダウン直後に黒煙が空に向かって吹き上がって、それが拡散しちゃった。

>>220
サンクス

放射能で隠れてるけど、あの辺のガレキには鉱毒汚染物もあるのよね

体制いいか悪いか別にして当時ソ連だったからチェルノブイリ強制的に移住させれた。

>>225　汚染の広がり具合って言ってなかった？
実際の汚染とは別かなと思ってみてたけど。また言葉のマジックとかで
騙されたら嫌だから。

>>4
>太古の炭酸カルシウム＝ドロマイトなどの石を食うのであればよく調べろ。まぁ俺は石は食わないが。

石は食べないは誰かの口癖だからピンときた。ありがと。

ライブカメラで見てます
あらあら
本日も瓦礫のお焚き上げですか？
関東上空に舞い上がる
『絆の粉』（笑）
素晴らしいですねぇ

(´∀｀*)ｳﾌﾌ

おい、凄い事発見した。

栄光学園中学・高等学校
カトリック修道会の一つであるイエズス会を教育母体とするミッションスクールである。

出身者

近衛忠�W　 世界赤十字連盟会長、第14代日本赤十字社社長、細川護煕元首相の実弟
脊山洋右 　 東京大学医学部名誉教授
今井義典 　 NHK副会長
清水正孝 　東京電力顧問、元同社取締役社長　　　　　　　←注目★
天野之弥　 国際原子力機関（IAEA）事務局長　　　　　　　　←注目★
天野万利 　 外務省、経済協力開発機構OECD事務次長　（之弥の実弟）
浅尾慶一郎 みんなの党衆議院議員


人類史上最悪クラスの原子力事故が起きた時に、
事故を起こした側と規制する側のトップが同じ学校出身。
しかもキリスト教系ミッションスクールという特殊な
これどれくらいの確率？

だって御三家クラスの神奈川県の進学校だからなあ。
OBは各界の著名人集まるわな。

>>103
アメリカがどんな輸入規制をしいているかちゃんと調べな。
それから考えるなり相談するなりしなよ。
２ちゃんソースで自分の行動決めるなんて恥ずかしいったら。

>>234
栄光学園ってそんな昔から進学校だったかぁ？

韓国の事故、何も漏れていないのかな？
日本海大丈夫かな。
この間鳥取のカマス食べちゃったよorz

>>233
ぜんぜんすごくないよｗ
権限持ってる人の出身校はその手のところ多いでしょ。

栄光学園はお金持ちの子女が集まる学校だから
親が大企業の社長とか重役とか大学教授が多くて、
結果的に出身者にも社長や重役や大学教授が多くなる。

政府による、瓦礫の広域処理要求って行政訴訟の対象になるのかな、やっぱり？

震災がれき　島田市、受け入れ表明へ
試験溶融結果報告　「基準下回る」
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20120313164504768

栄光学園は神奈川では超お坊ちゃま校。
当時神奈川でそこそこの頭脳と家柄の男子は栄光に行くでしょうねぇ。
幼稚園がモンタナ・湘南白百合（幼稚園のみ共学）・聖マリア・御園あたりのカトリック園→小学校が精華・聖マリア・清泉（小学校までは共学）あたりで中学受験で栄光ってパターンね。
もちろん遠征して東京の学校もいただろうし、県立TOP高校へ行く子もいたとは思うが。

同様にこの地域でのお嬢ちゃまは下から湘南白百合だよ。
親子三代で白百合っ子というのも珍しくないくらいの、お嬢様純粋培養校だった。
悲しいかな今はそこまでではなくなったが〜

>>139さん亀だけどレスありがとうです
>>145さんもそうだけどやっぱり水ぶき侮れないですね
思えばネズミーランドも毎日水洗いしているから結構低かったような
夏は玄関水流しながら掃除したんだけどここのところさぼりがちだった…
とりあえずできることはしなくちゃですね
こまめに拭き掃除しよう

ここの奥様方はトモダチ作戦をやったアメリカ軍を
日本を救ってくれたヒーローだとか思っちゃってるのかな

・・・まあ、後から多額の請求書が届くのはわかってたけど
それでも有難かったよ。ホントにエライのは自衛隊だけどね。

朝鮮に感謝してる人よりは
アメリカに感謝してる人の方がまともだな

>>245-246
そう思ってる限りはアメリカの思うつぼだね
オバマやアメリカ軍の司令官、それからヘンリー・キッシンジャーとかは
あなた方の事をほくそ笑んでるよ

>>229
その強制移住が、チェルノブイリで最も悪い政策だったと言われてるのよ

>>246
どーでもいい
陰謀論はよそでやれｗ

アメリカよりも台湾にメチャ感謝している。
そして、自衛隊や消防隊に激しく感謝。
自衛官や消防士はアメリカが立ち入り禁止の原発事故現場で頑張ってくれたもんね。
(自国の国家公務員だから当たり前と言われたらそれまでだけど、それでも大変)
また、東電は氏ね！と思うけど、下請けの下請けや原発作業員さんにも感謝。

感謝っていうか米軍関係者の避難80キロは参考になった
政府は外国にはスピーディーの情報流してたわけで
三月の避難は過剰反応じゃなかったから

>>220
韓国も中国も福島ほどの事故には至ってないんだろうけど、漏らす事故は頻繁にやってそう。
ってか、やってないわけがないと思う。

電気作るところで電源喪失ってどんなブラックジョークだよって感じ

>>242
今の保護者層は大変ﾋﾄﾞｽ 湘しら

アメリカは実質ポーズとPRだけだったからなー
米軍が帰る時に特集で米軍がしてくれたことをやっていたけど
色々見せびらかされただけで大した事してくれなかった事が
わかっただけだった。
最初はすごい防護服とかすごいロボットとか
日本に貸してくれるの？なんて期待したけど。
間もなくで日本のロボットも実用化されるようになったからいいけどさ
みんな見せて値段を教えてくれただけで貸してくれなかった。
で、びっくりする程故障する浄水装置も売りつけられたんだっけ？

フランスのほうがえげつなかったと思うの

儲かったのはアメリカとフランスの原子力利権＝ロスチャイルド

>>256
サルコジ来日のあのタイミングw
そして自国製品の押し売りw

>>258
同意
まだ混乱してる最中に、心配して支援する！みたいな顔して来て
押し売りしていったよね

516 ：地震雷火事名無し(西日本)：2012/03/13(火) 21:32:11.74 ID:ijl5+vtM0
震災の瓦礫−作られた世論（絆）で放射能拡散を企てる政府
http://onodekita.sblo.jp/article/54423340.html
おなじみ熊本の小野先生。元社員として福一勤務経験もある医師。
『水俣病、AIDS、その他様々な公害で日本政府が最初からまともな判断を
したことがあったでしょうか。国が安全性を認めたからといって、なんの補償もなく、
そして、被害が出てもほおっかむりをし、甚大な被害が出て、初めて認めるという愚を
何度も繰り返しています。放射能の内部被曝を全く考えないこの瓦礫拡散は、
本当に日本の息の根を止める可能性を秘めています。』

まったくだ！

福島で処理しろよ
そっちのが安上がり
てかこんな公共事業すんな
外道ども

>>259
雨と仏はあれ以来信用できなくなったわ

tt p://blogos.com/article/33513/?ignore_lite

これぞ産廃利権！ 仙谷由人氏と共に東電から献金を受け（朝日新聞1面既報）、
父君が北関東の産廃業界で重鎮の枝野幸男氏、同じく東電が重用する細野豪志氏に
「李下に冠を正さず」の警句を捧げねば、と僕が慨嘆する所以です。（田中康夫）

飢えている人に食べ物を与えるのが真のヒーローなんです（やなせたかし氏）

安全な食べ物なら、ね

>>265
震災時の食料届けた人のこと行ってるんだが・・・
いちいち小姑みたいにケチつけないと済まない人がいるね。

餓死された方たちは、何でも食べて命つないでほしかったな。
せっかく災害からは逃れたのに、避難所で餓死なんて切ない。

>>233
ＩＡＥＡもいるｗ
天野之弥 - 14期生 国際原子力機関（IAEA）事務局長、元ウィーン代表部大使

676 ：名無電力１４００１：2012/03/13(火) 21:59:56.73
【瓦礫受け入れ「国に不信感、説明必要」徳島県】
http://mainichi.jp/area/tokushima/news/20120313ddlk36040570000c.html

坂東敏行・環境総局長は、当初、福島県内だけを対象とした処理基準が全国にも転用されたこと、
県の大半の処分場が放射性物質に汚染された瓦礫の処理には適さない海面埋め立て型であることなどを挙げた。

>>268
いやだから>>233にそう書いてあるじゃん。
人類史上2回しか起きた事がない未曾有の原子力事故が起きた時に
事故起こした東電のトップと事故を検証する国際機関ＩＡＥAのトップが同じ学校出身てさ。

>>270
ごめん何か勘違いしたようだ、目医者いってくるｗ

橋下市長　がれき処理「法で拘束を」記事を印刷する日記を書く

大阪市の橋下徹市長は１３日、政府のがれき処理方針に関し「単なる文書のお願いではだめだ。
国が自治体を拘束するようなルールを作るべきだ」と述べ、自治体への強制力がない政府の方針は
不十分との認識を示した。市役所で記者団に語った。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120313-916906.html


ホントこいつ屑すぎるね
誰こんなのをお笑い100万票で知事にしたのは?

地方分権とか言いながら政策ごとに無茶苦茶言いまくる

ただのキチガイだ
ヒトラーと揶揄されるのはこの辺りが原因だわ

こんな屑が国政に来たら大変だよ

震災の時、自衛隊らしき飛行機が東北方面へ向かって
ひっきりなしに飛んでたのをよく見たけど
本当にありがたいと思って拝むように見てた。
自衛隊の方々には休養取って温泉でも行ってゆっくり休んで欲しいね。

>>259
同じ頃フランスから核燃料だか何だかが船で運ばれてきたよね。
あのタイミングでそんなもの持ってくるなんて冷酷すぎると思った

>>272
何かマスゴミも最近絆オンパレードで瓦礫受け入れ押し捲ってるし
自治体の長も受け入れ前向きなのが多いし、何か異様な感じがする。

>>276
水面下でかなり強力な抗えない力が働いてるね

近い内に、北海道や九州でも、基準値を超える農畜産物が！
って報道が流れるようになるんだろうな。。
そうなったら、どこに住んでもリスクは一緒だから諦めるしかない
という流れに持っていかれちゃうんだろうね。

福島近郊のSAで福島の銘菓、野菜、米など大量に捨てられるってニュース見た。
気持ちはわかるけど、露骨に捨てるのもね。
旦那の実家とかで貰って断りきれないんだろうな。

>>279
まあ、本音と建前の文化よね
誰でも、
笑顔で「ありがとう」ってもらって
後で「あの屑何考えてんの?」って呟きながらゴミ箱にすてるよ

「福島県で売られている農水産物で健康に害があるとされる物は一つもない」
とか記事の中で断言していて、イラっとしたｗ
週刊誌のくせに大手新聞みたいな態度とりやがって。

アメリカには感謝してるよ
救助活動してた人達は被曝したと思う
建屋に放水してた人達も…他国のことなのに無駄な被曝させてスマン
そう言えば仙台空港に物資を投下したら辻元がすごく怒ってたなｗ
病院並みに機能を持った船も来てたけど
政府が日本とアメリカの医療制度が違うと言って支援を断ってたね

ロシアはどさくさに紛れて何回も領海侵犯してたね
中国も沖縄付近をうろついてた（いつものことだけど）

義妹の旦那が福島出身なんだけど、お盆とお正月に帰省してて
去年の夏は、福島の帰り道に実家へ寄り、姑から貰ってきた
福島産の野菜を、義妹は全て置いて行った。それをうちの旦那が
『みんなで食べてね！って置いていったから〜』と全部うちに
持ち帰ってきたけど、全部処分した。そういう処分した物が
ゴミとなり、地域の線量を上げたりもするんだろうね…

>>266
>震災時の食料届けた人
エガちゃん

辻元はゾンビみたいなら奴だから、
次の選挙では逃さず確実に落としましょう

>>279
お土産を捨てる以前に福島へ行ったことがすごい
親類を訪ねた・ボランティアに行った・仕事で行った　どれも立派

>>282
だってポストは原発容認派ですもの

福島産っていっても場所によってもまた違うよね
南会津あたりと茨城北部や宮城南部と比べて考えるとだけど
喜多方ラーメンはまた食べたい

>>283
通常の流通も、気にしない人の排泄物もでしょう…

>>279
隣県に住んでて、田舎だから野菜とか山菜をよく貰う。
最初はとても心が痛んだけど、今もう笑顔でもらって平気で捨てるようになった。
くれる人達もねー受取る側の反応とかみてるんだよね。
相手が笑顔で受取るのをみて自信付けたがってるというのかな。

>>260
北九州市長、震災がれき受け入れに前向き
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120313-OYS1T00160.htm
野田首相が岩手、宮城、福島３県を除く都道府県に文書で協力を要請する考えを表明したことにも言及し、
「首相から要請することは（受け入れの可否を判断する）一つの節目になると思う」と語った。
決議案は、自民党系、民主・社民党系、公明党、共産党の４会派が共同で提出。

北九州には瓦礫受け入れを反対する党がないんだね。

>>30
雨水集まる場所に注意＝「ホットスポット」で指針―環境省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120312-00000103-jij-pol

浄水場もアウトだね。

>>77
東葛ホットスポットの南端だった金町浄水場
http://map.sblo.jp/article/44289783.html

事故後から金町浄水場の数値はおかしいのではないかという声があったね。

グリーンコープの情報紙に載っていた放射性物質の各器官への影響を示した図。
ttp://twitter.com/#!/mama_jp/status/179385890211246082/photo/1

>>292
家は金町浄水場の地域ですが、震災後 福島原発が怪しくなってきたとき
消防署関係の旦那から“金町浄水場ヤバいから、風呂に水溜めて!!
飲み水は充分に確保しといて!!”と、連絡がきたので
買いだめはできないけど、お水を少しずつ買ってました。
特別な場所では早い段階で連絡まわっていたようです。

>>294
それは大問題ですね。
特別な場所とは消防関係ですか？

>>294
金町浄水場が危なくなるのがわかるのっていつ？

今日はこんな話ばかり
キジョにほくそ笑むオバマとか

思い起こせば・・・
怪しいお米セシウムさん

あれから始まってたんだな電力の放射能安全キャンペーン

729 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 05:24:06.64 ID:L5T+2hog
震災と瓦礫と広域処理。その隠されていた事実
ttp://mousou-meisou.blogspot.com/2012/03/blog-post.html
＞環境省は「今回の震災の復興が進んでおらず、その原因が震災瓦礫の処理が進まない」として
＞震災瓦礫の広域処理を打ち出したのではなく、
＞「以前から全国の産業廃棄物処理業者と取り決めていた」から
＞震災瓦礫の広域処理を押し進めている事が分かります。
＞ですので、放射性物質の分布が明らかになる前から広域処理を打ち出しています。
＞震災瓦礫に放射性物質がついているかどうかは、お構いなしなのです。
「以前から全国の産業廃棄物処理業者と取り決めていた」
「以前から全国の産業廃棄物処理業者と取り決めていた」
「以前から全国の産業廃棄物処理業者と取り決めていた」
ガレキ問題　こういうのこそ国連とか国際司法裁判所に訴えるべきじゃないの？
日本には外国人もいるし、どうせこれを理由に日本製の輸入規制するわけだし

月刊降下物見たけど…
まだ関東でもだいぶセシウム降ってるし…もう嫌だ早く殺して

東京都／文部科学省による放射線量等分布マップ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/8b/68a3ce431f25b73c7810c55e9d44bfb4.jpg

↑これを見てしまうと奥多摩湖（小河内貯水池）がホットスポットにあるのがわかる。
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/pp/ikoi/
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/pp/antei/antei_04.html

いまだ毎日２億Bq出してるとか災害板で見たよ

>>298
国連司法裁判所なんかに救いを求めるのは無駄
つい最近までトップはあのオワタマサコサンのパパンだよ
害務省時代に、あの日本の全方向土下座外交路線を敷いた反日の親玉のね

今でも判事で居座ってるし
日本人浄化と皇統の乗っ取りが最重要ミッションの工作員に助けを求めてどうする

>>269
至極まとも。
仙谷の地盤なのに。
仙谷の地盤だけど徳島を支援する。

線量高いのに那須御用邸で静養した東宮、バカスｗ

>>304
っていうか、あの時点で切られてると思った。
わかってない訳ないじゃん。

今後、子供のガンとか奇形が量産された場合
国は隠ぺいすると思う？

もう子供産んだら負けみたいな時代になっちゃったね。
情報にふりまわされて疲れちゃったよ。

出産を勝ち負けで考えるのがわからない
隠蔽は…どうだろう
甲状腺癌以外は放射能のせいにできないから
隠す必要もないかも
検査奥は甲状腺すら懐疑的なんだっけ
まぁそういうことじゃないかな
隠さなくても調査は行わないから、国際機関で因果関係は認められない
ただチェルノ時における日本みたいな
異国の真面目な医師やテレビ局が、現実を伝えるだけ

奇形はわからないけどガンの発生率は隠しにくいとおもう、何となく
薬害エイズや水俣病みたいに大事になってから言い訳するんじゃないかなぁ
当時はまだ信頼性の高いデータがなく、対処のしようがなかったとかなんとか

それと、これから子供産みたいと考えてる世代ですので
同じ気持ちをもって対策してる筈の人に「産んだら負け」と言われるなんてがっかりしてしまいました

>>309
アゲているし「量産」なんて言い方する神経の人なんだし煽っているだけだと思うよ
気にしないで

うん、苦手な人はマジレスしないほうがいいタイプかと

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E7%9F%A5%E4%BA%8B

知事がほとんど官僚出身、これは是正しないと？

33 ：エリート街道さん：2007/01/18(木) 11:23:01 ID:aj/YiWf3
最高裁判事の学歴

長官：東大

東大：６
京大：４
中央：２
金沢、ＩＣＵ各１

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29

※これから多発する放射線被害裁判

>>306
普通は流産しちゃうだろうね。自然流産も多いし日本は中絶もできる国だし、エコーでよく見るし。
そんなにはっきり量産と分かるようには、絶対に出てこないよｗ

子供産んだら負けなんて思ってるのは、フォビアになって判断がおかしくなってる子だけだわ。
災害や事故は確かに大きな現実だけど、自分の人生はしっかり考えて選択しないと
今の気分でふらふらしてたら、後でもっと後悔するよｗ
振り回されて疲れちゃうなら、情報なんて見なきゃいいじゃないの。恐怖症やノイローゼになるなら
見ないほうがよっぽど免疫状態良いんじゃない？
ガン予防は免疫を上げること、これが何よりっすよ。

>>308
前スレで検査奥が言って数字だけど、東京都の死人が将来的にガンで500人増えてもさあ
そんなの数値として見えてくるレベルじゃなくない？
実際1960年代のセシウム降り注ぎとかすげぇ来てたけど、今もガンで一杯死んでるけど
それを放射能のせいにすることは無かった訳で。

>>314
500人っていうのは、検査奥が言った数字なの？
そりゃ500人ならわからないかもしれないね
ただ、>>306の「量産されたら」という仮定を受けてのレスなんだけど。

山口・防府市が震災がれき受け入れへ
> http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120313-916880.html

児玉先生が遺伝子が傷ついて癌細胞ができた場合
小児がんは１０年後大人のがんは３０年後って言ってた。
もう既に癌細胞を持ってた人はどうなるんだろう？
癌細胞増加が加速してしまうんじゃないかって懸念してる

水俣病で国が認めたのは汚水流してから５８年後だったよね
気が遠くなる年月だ

IAEAの天野は「福島原発事故後、世界の原発はより安全になった」と言ってて
何言ってんだこのバカはと思ったよ（）
小さい事故が世界中で起きてんじゃん

>>316
中国地方のりんごを楽しみにしてるのに…

>>314
概ね正論だけど、振り回されるなら見なきゃいいは微妙
現実に起きたことは知るべきだと思う
あきらかにありえないことを選別排除できる知識はあったほうがいいけどさ

217 ：地震雷火事名無し(兵庫県) [] ：2012/03/13(火) 19:16:06.98 ID:4J3SsDdx0 [PC]
原発は安全なので事故を起こしません　→　爆発しました
メルトダウンはしてません　→　してました
プルトニウムは重いので敷地外へ出ません　→　出てました
市場に出回る食品は基準値以下です　→　オーバーしてました
お願いするガレキは基準値以下です　→

信じられるなら精神がヤバい。
振り込め詐欺にひっかかるくらいヤバい。

再放送
ＮＨＫスペシャル　３．１１　あの日から１年
「南相馬　原発最前線の街で生きる」
2012/03/14 24:15〜2012/03/14 25:15（NHK総合）
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/120309.html
愛する家族と離れて故郷・南相馬に残る…
福島原発労働者の叫び、女性たちの不安と覚悟

ＢＳ世界のドキュメンタリー　シリーズ　原子力の残痕
「旧ソ連　原子力潜水艦の末路」
2012/03/14 24:10〜2012/03/14 24:55（BS1）
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/110707.html
放置された退役原潜の処理問題

>>170
たぶん自分も読んだわ。
検査奥と同じような感覚だと思った。

ハシゲは大阪市長だろ？　自分のこと何様だと思ってるの？　バカ？？？？
国政にとやかく言う暇あったら、市民のことを真剣に考えて行動したら？
瓦礫ばら撒きを勧めるなんて単なる頭の悪い鬼畜じゃん。
利権亡者のためにしかならないじゃんよｗ

勝ち負けはともかく、子供がいることでより神経質になってしまったなとは思うな
たまに弱気になると、こんな時代に産んでしまって申し訳ないとか思う（もう小学生だけど）
将来的に、去年赤ちゃん〜中学生くらいまでの子供はフクシマ世代みたいな感じで呼ばれるんではと思う

>>317
小さい事故は昔からあるから
それは織り込み済みでの判断だと思われ。
判断の是非はともかく。

橋下さんは悪政を正してくれる頼もしい市長になるとおもってたのになぁ…
なんでこうなったんだか

勝ちだ負けだ言ってるやつらは
広島長崎で子供を産み育ててくれた先人達に土下座して謝れ。

>>247
GEは許さない。
戦後直後の米軍がやったことも。

>>300
昨年新宿や巣鴨で騒がれた高線量はなんだったんだろ。

>>266
パンの缶詰、拒否られてた社長さんがいたよね。
アイデアは悪くないのに、すごく悲しかった。
沖縄にも工場作ったらしい、そこ製造のパンならほしいと思う。

広島や長崎とか子供を産んだ例にあげないでほしい。
あの時代は避妊は今ほど一般的でもないし。
言っとくけど、被曝した大伯父を治療したときには
祖母は子供一人に手伝わせただけで他の子供を近づけないようにした。
それだけ、未知のものへの用心は当時の人にはあった。

で、その一人はそれまではやんちゃ坊主で千葉から広島まで
十代の子供三人で志願してた施設（といっても兵隊にはなれない年）から
逃げ帰ってくるほど体力があったけど
大人になってからはずっと身体が弱く肺関係の病気やら癌やらで
長生き家系の中でたしか50代で亡くなったよ。

>>326
同じく。
瓦礫処理以外は他の市長よりはマトモなこと言ってると思ったのに。

橋下さんは最近エキサイトしてるからな
維新とやらの実績を残したいんだろう

関西といえば大飯原発の再稼働が検討されているみたい
テレビの予告で言ってた

国際情勢分析：
日本の製造業の沈下が世界で話題だ。製造コストが高すぎるから市場で負ける。
そのコストは電気代だ。
原発を止めて、高い石油を買わされれば、いくら頑張っても勝てない。猿でもわかる。
それを強行し国民を迫害しているのが民主党政府だ。
早く追放しなければ日本人は餓死する。
http://pub.ne.jp/surugasankei/

>>306 量産って…んなわけないし。
もう妄想書き捨てるのやめなさいよ

明らかな奇形はそんなに増えないと思うけど、内蔵の先天性奇形や疾患とか
発達障害は増えるんじゃないかと思う。
原発事故前から発達障害児がどんどん増えていると言われてたけど(保育園で行く
研修会や講演会で)、今までの原爆実験の積み重ねで、人間の遺伝子が徐々に
壊されてきているからだろうなと、今になって思う。

>>331
私の父は広島で被曝して48歳の時に白血病で他界しました。
私は三姉妹で一番下の妹はまだ高校生でしたが
父も家族も負けたとは思っていません。

ピカは移るって言われてたからな
家で介抱されたような人はどのくらい被曝してたんだろうね
強い被曝なら当然被爆地から逃げられなかったはずなんだけど

そういえば被爆地にいたけど、たまたま無傷で
２週間後に急に吐血して亡くなった子は
どのくらいの被曝だったんだろう

>>336
あー今学習障害児って多いよね。
普通の小学校ならグレーゾーンの子なんて、必ずクラスに２〜３人はいる。
友達と話が微妙に噛み合ない、約束が守れない、空気が読めない、気が短い
そんなのばっか。
昔ってこんなに学級崩壊とかなかったよね。
あんなのばかりになったら授業がまともにできるとは思えない。
小学校も私立主流になりそうだ。

強い人がいるね。
確かに出産は勝った負けたじゃないよね。

広島って、被曝3世が障害児産んでる人多いと、あるサイトでみた
そこに住んでる人の身近な人たちの話みたいな感じだったけど
なるほど、被曝した人の子供が産む子供ね、チェルノブイリと同じねって思った
でも、絶対に統計には出てこないんだろうな

山口美江さん、放射能で遺伝子が傷つけられたとかじゃないよね。
突然老婆になったかのような老け方は、普通の病気とは違う気がする。

>>342
うーん、事故が起こる前のお姿もテレビで見たけど
そのときと変わらない感じかな？

山口美江は、何か、甲状腺機能亢進症とか、新陳代謝が異様に早い病気とか？
それか、摂食障害があったのかな？と思った。父が厳しかったみたいだし、
異様に潔癖性だったというのも、摂食障害につながりそう。

私は、放射能の影響で自分らの世代に将来乳がんが増えるのではないかと心配してる。
チェルノブイリの10年後に、秋田県でも乳がんが増加したんだって。
内部被曝の真実という本に書いてあった。原爆経験した肥田先生が書いたと思う。

>>342
放射能は怖いし不安だけど、流石に安易に結びつけるのはどうかと思う

>>307
> 検査奥は甲状腺すら懐疑的なんだっけ
> まぁそういうことじゃないかな

甲状腺癌の「経過が特異的」かどうかは微妙といっただけ。
放射線による甲状腺癌の増加はある。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331190634/226

今回の事故での甲状腺の障害も、統計的に見つかってしまうくらいあるかもしれない思ってる。

事故の規模に比べて放射性物質の排出量はとても少なく抑えられたし、食品汚染も少なかったけれど、
それは初期対応がよかったからではなくて、たまたま。

むしろ悪い方で、初期被曝の測定もできていない状態。
だから原発近くの人たちはあまりよくない状態だった。
東京はたぶん大丈夫だけれど、福島とか茨城は…
甲状腺障害が統計的に見えるくらいあがる可能性は高いと思うし、他ももしかしたら…。

広島か長崎で原爆投下後、10代のときに看護婦で看護してたひとが、
30代で多発性の癌になってしまい、
(転移した癌と違い放射能の影響の可能性が高いらしいと医師が言っていたらしい、多発性の癌が実際そうなのかは私は分かりません)
でも原爆との因果関係はいまだに認められてない、
って話をNHKで見たことがある。

>学習障害児って多い
制度が整ったから、はみ出しっ子が目立ったように思うなぁ。
以前は学校に行ってない風来坊なんていたわけで。
親が子供に目をかけなかったし、問題視されなかった。
つまり昔は人権が弱かったから無視された。

>>348
同感。
あらたに出てきた症状も無くはないんだろうけど、
実際は昔からある行動に病名がついたものが目立つ。

>>344
何で秋田？
他の地域は何でもないの？
なんかおかしい

マウスの実験かなにかで、不思議なことに
被曝の障害は６の倍数の世代で大きくでる、とあった。

これを人間にあてはめると
被曝６世で、
最大の被曝障害がでる可能性がある、ということ。

原爆の最大の悲劇を、
とおい将来に目の当たりにする可能性がある、
ということ。

放射能関連は、ほんとに、
考えたくないことばかり。

>>351
本当に起こりもしないようなことを
自分の目でも確認できないようなことを
必死に考えて不安がるのって
別の病気のように見えるよ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29

【スタンフォード出身の有名日本人】
シリコンバレー周辺大学で、バークレー出身はソフトバンク孫さんとブロガーのコガイダンさん。
御手洗肇 　キヤノン

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E8%82%8...
戸田信雄 　三菱航空機

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E8%88%AA%E7%A9%B...
矢野薫 　ＮＥＣ

http://www.jabira.net/economic/new_president/178.html
鳩山由紀夫！！
丸木強
M&Aコンサルティング（村上ファンド）元代表取締役

最高裁判所　判事
竹内行夫たけうちゆきお
（昭和18年7月20日生）
01. 2010年9月09日 06:19:57: PZMCUFxEH6

　京都の中高一貫校、洛星出身なんですか。


02. 2010年9月09日 07:23:46: LvssWl3jrs
アメリカ大使館、北米局長ってｗ
ＣＩＡの日本支部所属じゃないかｗ

http://www.asyura2.com/10/senkyo94/msg/454.html
京都市の中高一貫型のカトリック系ミッションスクール。
フランスのリヨン市に創立された聖ヴィアトール修道会が母体である。キリスト教精神（カトリック）に基づく

>>346
ごめん、勘違いしてた
福島の子どもの何割かに「のうほう」が見つかったというのは
異常なことではないの？

それと東京のヨウ素の被曝って試算してたら教えてください

>>344
山口美江の母親は白血病で亡くなったらしいから
元々そういう体質なのでは

>>356
せっかくの餌を早々と取り上げると
かわいそうだよｗ

自分では分からなくても、可能性があるとしたらなるべく避けたくはあるなあ

なんだか、津波の石碑思い出したよ。
津波はいつ起きるか分からないけど、
何代も何代も同じところに子や、その子供たちが住むのなら
わざわざ「波きます」ってところを選びたくはない。

もしも、原発誘致反対してた人が、決定後に長く暮らした土地離れたとしたら
それをした人の子たちは今回、酷い被曝を避けられただろう
例えばだけど、そう言うことってなにかしらあると思う。

目の前にあるものごとだけ考えていると、自分だけよけりゃいいになりがちだし
そう言った思考習慣の結果が、今のこの世の中なんだと私は思うよ。

>>350
チェルノブイリの時に、日本で一番放射性物質が降ったのが秋田だと書いてた人がいたな。
確か初夏頃にアテクシさんが書いてた。

そういえば、アテクシさんの書き込み見なくなったけど元気かな？

原爆の後、被爆地に入った看護婦さんやお見舞いの人もけっこう亡くなってるよね。
お見舞いに行った島田洋七のお父さんで見ると潜伏期間は五年くらい。

瓦礫の件ですが、3県で2200万トンあって他県が受け入れないから6%しか処理されないみたいな報道の仕方おかしいよね。
実際は被災地以外で処理するのは400万トンなのに。
指摘したら訂正してくれるかな。

>>352
またですか。
毎日ここに来て否定レスしてるから目立ちますよ。
昨日の>>213さんですね？
ここは対策スレなんですが。

>>359
なんでだろう？
北海道とか青森沿岸とかのほうが降ってそうだけど。
北海道の長沼あたりだとまだチェルノの時のセシウム137とか出てるし。

>>361
対策スレ＝脳スレと決めつけないように。
非科学的なことは、非科学的と言ってるだけに過ぎない。

昭和４０年代に生まれた世代だけど、この頃には既にしっかり学校制度が整っていて
幼稚園から小学校に上がるのが普通で、みんなきちんと小学校に入学してたけど
一時限を我慢できずに席を離れたり、わ〜わ騒ぐ子は一人もいなかったんだよね。
(私はじっと座ってぼけ〜っとしてたw)

保育園では小学校に上がった時のために、じっと座ってお話が聞けるように２歳くらいから
訓練をするんだけど(普通は１歳児でもだいたい２０分は行儀よくお話を聞けるようになる)
訓練しても出来ない子がいるし、多くなってる。
躾の問題じゃなくて、発達障害があると同じ姿勢でじっとしていること自体が不可能になる。
そして集中はもう問題外みたいな。
増えていると保育士が実感するのは、殆どの保育園で障害児受け入れをするようになった
からというのあるんだけだろうけどね。
あまりに重度になると専門機関に相談に行くように促したり、転園先を紹介したりするんだけど
年々多くなってると園長や主任が言ってた。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120314/k10013700501000.html
九州の皆さん心配ですね

園長の見立てはしつけの有無ではない？？

近所のスーパーは、りんごとキウイが福島産だった
福島産キウイはこれまで見たことなかった
応援しすぎ…というより仕入れ値が安いのかな

>>359
なつかしいｗ

私は昭和五十年代後半生まれだけど、じっとできない子はある程度はいた
増えていると感じる一因として「発達障害」という名前ができたことはあるとおもう
あと、これはただの憶測だけど、じっとしていられないのは発達障害だけじゃなく、
親のしつけもおおいに関係あるような気がする
電車や病院、飲食店で走り回ったりするような子は、私が子供の頃はいなかったけど
今我が子がそういうことしてても放置する親結構いる
普段からしつけられてなかったら発達障害でない子でもじっとしているのは難しいとおもう

>>358
ふくいちじゃないけど、実家のある地方に原発が出来たけど
反対していた人だって簡単に故郷を離れられる訳じゃ無く
そのまま皆その土地に暮らしているのが現実だわ。

どこだっけか、原発を誘致した町が「原発反対派はこの町に来るな」
とか看板を掲げていたけど、いざ事故が起こった時は、反対している
隣町の人も皆被曝するんだよね。
で、すぐに逃がしてもらえるのは誘致した町の住民だったりするんだ。

韓国の原発がメルトダウン
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331683578/

偏西風の影響か？　韓国からの大量の放射能が九州〜関西を襲っていることが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331683719/

>>363
瓦礫処理についてどう思う？
現地で処理したほうがいいと思っているが。

>>371
がれきつっても、いろいろあんでしょうに。
一律に語る話じゃないわね。
もうひとつは「危ないと“思う”」を基準に考えるのは
冷静さにかける意見だと思うので、大声上げても
意味ないと思われ。
自分の仲間しか共感できない意見じゃ参考程度。
人や組織は動かせない。

>>372
あんた何の知識もなく茶々入れてるだけじゃん。
意味のない書き込みばっかして何がしたいんだか。

>>373
頭にブーメラン刺さってるわよｗ
ほら　血を拭いて

>>369
例えば、だよ。
今回の事故発生後の関東だって、みんな逃げたわけじゃないけど
一部逃げた人間はいる。

逃がしてもらうとかそう言うんじゃなく、
代遡った誰かがした、自発的な行動による結果の話してるだけ。
米軍が撒いた爆撃予告ﾋﾞﾗ見てこっそり逃げた人でも何でもいいのよ。

かわいい我が子の子たちや孫たちの幸せや平穏も、視野に入れたいよな
できるだけ
と。

原爆被爆者の多重がんは有意に増加したんじゃなかった？

>>352
お　だ　ま　り。

検査奥様
ちょいスレチかもですが。。ウランのことなのでお聞かせください
前スレでペリエのこと記載あり自分なりに調べたら
ウランがかなり高かった。。お酒代わりに妊娠中特に授乳中毎日飲んでました。
ウランは授乳移行とか他いろいろご存知でしょうか？今になり心配してます。。

広島で看病してた看護師が亡くなってるって事は、
3号機爆発した時、目の前で爆発して瓦礫かぶった自衛官たちは大丈夫かな？
この前、フジテレビにも出てたし、前も何度かテレビインタビューみた。
真下で直接瓦礫かぶって、7回位除染してもなかなか数値落ちなかったとか。
菅の命令で3号機の様子を見に行ったんだっけ？本当に、許せない。お気の毒です。

民主党職員が、街宣に抗議する人にカメラを向けて近距離から撮影。
抗議していた女性、カメラを遮るように手を出し一歩前に踏み出す。
そこで民主党職員、その女性の髪の毛をつかみ女性の首をつかんで押さえ込もうとし女性ともみ合う。
女性が悲鳴をあげ、民主党職員はその後も写真を数枚撮って
民主党の街宣カーに引きあげる。
演説していた近藤洋介は職員をつれそのまま街宣カーで引き上げ。
現在　この女性ら警察呼んで事情聴取中とのこと。

一部始終の動画（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17240051

民主党関係者が女性に暴力！マリオン前
http://www.youtube.com/watch?v=PayoHHi1Jvw

弟とビゲンのやり取りを思い出した。

>>379
私もその方達が心配。
許されないよ、本当に。

地中３０センチにまで浸透か　放射性物質、除染に影響も
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012031401001995.html
東京電力福島第１原発事故で放出され地面に降り積もった放射性物質について、
事故から３カ月後の昨年６月にはほとんどが地表から５センチまでの浅い場所に
とどまっていたが、１年後の現在では１０〜３０センチの深さまで浸透している
可能性があるとの推定を、日本原子力研究開発機構のチームが１４日までにまとめた

３号機爆発時の自衛官じゃないけど、福島に行かれた方を知ってます。
あまり詳しくはいえませんが、明らかに体調が以前とは違う方が多いそうです。

そんな自衛官も国家公務員給料引き下げの餌食です。

>>368
子供って本来じっとしていないものだよね。
昔の子がじっと座っていられたのは、そうしないと叱られたからっていうのも大きそう。
小さい人たちは少々痛い目に遭わなければ言う事なんか聞かない。
何も注意しないのにじっと座ってる方が発達が心配な感じ。

自分はじーっと座ってお絵かきなんかしてるタイプだったけど
身体が弱かったから自然とそうなってた。
しょっちゅううろちょろして怒られてたような子の方がパワフルで、今世の中の役に立ってるよ。

今40代だけど、小学校低学年の時に落ち着きのない子が
クラスにいて、50代の女の先生にいつもバチンバチン叩かれてたな。
いつもそれ見てたから皆先生が怖くて大人しくしてたっけ。

今は、とても小さい時から集団行動がどうのと言われるこの頃だけど、
常々疑問感じてた。

ちょっとでもはみ出す子供をはじき出しておきたいのかなとも思えて、
なんだかいけ好かない気がしてるとこにこの事故で、
国の方針や手口を見るにつけなおさら、従順で疑わない家畜がほしいのかと
なんとなく嫌な感じが強くなっちゃったよ…

あれ、なんでこんな話になったんだっけ

>>388
映画ＴＨＲＩＶＥとかツァイトガイスト（時代の精神）とか見る事をお勧めする。
圧力が有ってＤＶＤとかは販売レンタルされていないのでネット等で見て

>>390
ﾗｼﾞｬ

>>384
自衛隊は除外でしたよ。
ニュースでもそこは明言してたから探してみて。

>>355
> 福島の子どもの何割かに「のうほう」が見つかったというのは
> 異常なことではないの？

わからないのよ。
今までも被曝の調査は後手後手だったから、被曝後の経過と甲状腺癌との関係はよくわかってない。

癌の人に嚢胞や結節がみられることは多い。
嚢胞や結節があっても癌にならない人もいる。
被曝関係なく嚢胞や結節はある程度見られる。
でも、被曝後の線量と嚢胞の発生率も、その後の癌化の割合もわからない。

> それと東京のヨウ素の被曝って試算してたら教えてください

甲状腺の預託等価線量で、15日、22日以降でそれぞれ0.5〜1mSvくらい。成人で。

場所によって随分違うはずでかなり大雑把になるけれど、
このあたりのデータからすると、
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/nodo.pdf
http://www.cpdnp.jp/pdf/120227Takasaki_report_Feb22.pdf
東京・埼玉あたりは10Bq/m^3〜1000Bq/m^3ちょっとくらいの濃度。

預託等価線量係数は2.3x10^-7[(Sv/h)/(Bq/m^3)]で、2〜3時間くらいで通過するから
2.3 x 10^-7 x 1000 x 3 = 0.69 mSv。
プルーム前後の分、特に後の滞留分とかI132の分をいれておおよそ1mSv。
局所的に濃いプルームがあったかどうかは今後の研究待ちだけど、あったとして10倍くらいだと思うわ。

本当に大雑把だけど、まとめると…
東京は15日で100uSvくらい。ヨウ素の分は半分いかないくらいで、残りはキセノン。
22日以降でさらに100uSvくらい。こちらもヨウ素の分は半分以下で、残りはセシウム。
成人で。10歳なら2倍。

結局、放射能恐怖症って黴菌恐怖症と同じ病的な潔癖症なんだよ。

潔癖症は珍しくない症状だ。しかしそれを前提に国家のエネルギー政策を決めるのは
トイレの手洗いの水を全部センサー式にしろと命令するような極端な話。

何度か指摘されてるけど
事故前の長崎の子供から「のうほう」はほとんど見つかってない
結節もしかり
（なんでこんな調査をしたかっていうとベラルーシの子と比較するため）

それから原爆被爆者の調査で、結節は有意な癌のリスク

だからやっぱり福島であれだけ異常がみつかったのは変だし
結節があった子は要注意
茨城、栃木の子供も調べたほうがいい

事故前の長崎の子供は事故前なのにきちんとデータがあるってこと？
それほどポピュラーな検査なら全国の子供のデータもあるのかな

kikko007(おっかけ００７)@onikoruru33 @soilyano @tadatomoX “@chihointokyo:

特権階級は検出限界１ベクレル未満の証明がついたお米が食べられるそうです。なぜ子どもの給食は内緒なんでしょう。

http://twitpic.com/8vvmp7/full

やばい検査奥のレスわがんね
ちょっと頭を整理する…

>>394
マジレスもなんだけど、不潔恐怖などが出てる強迫性障害の人に
放射性物質を怖れる人があまり見られないのは
個人的に興味がある

【震災】チェルノブイリ研究者が講演「がれき移動は危険。汚染のない野菜を栽培する場所が必要」「セシウムは心臓にも蓄積」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331605676/

>>398
強迫性障害とまではいかないけど、一日に数十回手を洗う潔癖性でさらに放射性物質も恐れてる
ただ、潔癖性については自分で馬鹿げてるとわかってるけど放射性物質の方はリスク回避だから別物だ

>>398
> やばい検査奥のレスわがんね
> ちょっと頭を整理する…

あらら。
急いで書いたらだめだったかも。

ヨウ素から甲状腺「だけ」が受ける被曝量＝等価線量だと
15日に0.5mSv。
22日も0.5mSv。

ヨウ素以外もいれて、全身で平均した被曝量＝実効線量だと
15日に100uSv。ヨウ素の分は25uSv。残りはキセノン。
22日以降の3月中で100uSv。ヨウ素の分は25uSv。残りはセシウム。

それ以降はセシウム由来の外部被曝で、今日までに800uSvくらい。
で、今日までに合計で1mSvくらい。

ゴメリのデータみると甲状腺線量10-100ｍGyでも癌になる
>>393の計算をあてはめるとダスト濃度が10000bq/m3超えた地域は注意したほうがいいと思われ

>>398
自分は不潔恐怖に似た神経症あるけれど、感覚的に全く違うのかも。
不潔恐怖は、脳の中で精神を司る部位の拒絶反応的、放射性物質は
単純に物質的恐怖だけ。恐怖の性質が全く別といった感覚はあります。

>>368
戦後GHQによる日本人愚民化工作による影響が一番大きい

40年代は団塊Jrの世代で親はﾒﾘｹﾝ被れで行儀悪くても、その親は戦前派で昔ながらのキチンとした躾がなされていたからその孫もギリギリ

著名な出身者 [編集]京都の中高一貫校、洛星出身
秋道智彌 - 総合地球環境学研究所副所長
浅田彰 - 京都造形芸術大学教授（芸術哲学）
天木直人 - 元駐レバノン日本国特命全権大使、作家
大原康男 - 國學院大學教授（神道学）
川勝平太 - 静岡県知事、元静岡文化芸術大学学長（経済史）
神田英輝 - 電力中央研究所主任研究員、独創性を拓く先端技術大賞[2]
北山修 - 九州大学名誉教授、精神科医、心理学者、歌手、作詞家
黒木彰一 -　フジテレビ・プロデューサー、「SMAP×SMAP」「笑っていいとも!」など担当
近藤善弘 - 警察庁皇宮警察本部長（警察官僚）
笹岡隆甫 - 華道家（未生流笹岡・家元）
千宗守 - 武者小路千家14代家元
高島章 - 元特許庁長官、富士通副会長
田中英夫 - 元衆議院議員、元亀岡市市長
田邊親男 - 京都経済同友会代表幹事
ついき秀学 - 幸福実現党 党首　
寺谷一紀 - フリーアナウンサー
長谷川豊 - フジテレビアナウンサー（高校から日生学園第一高等学校へ転校）
船越雅史 - 日本テレビ放送網株式会社コンプライアンス推進室所属
松井孝治 - 参議院議員、元内閣官房副長官（民主党）
溝畑宏 - 観光庁長官
村上正紀 - 学校法人立命館副総長、紫綬褒章受章
米田浩二 -鹿島建設建築設計本部プリンシパルアーキテクト
米原伸 - 京都大学教授（免疫学）
竹内譲 - 衆議院議員（公明党）

>>385>>386
活発な子が社会で活躍できるのは元々ギフテッドかと
愛情を持って根気よく躾れば皆座っていられる
殴るのは問題外
知能が並なのに必要な時に座っていられないのは、親が躾できないﾄﾞｷｭ

三井住友銀行、みずほコーポ銀行、三菱東京UFJ銀行が電気料金値上げと原発再稼働を条件に東電に一兆円を融資！


メガバンクなど東京電力の主要取引銀行が、東電が要請していた総額一兆七百億円の金融支援を受け入れることが七日、固まった。
ただ、融資の実行は、東電がまとめた電気料金の値上げや原子力発電所の再稼働が盛り込まれた資金計画案が実施され、
収支が安定することを条件にした。
銀行側は「資金計画をもとに了承した」と説明しているが、
融資を回収するために値上げや再稼働を東電に求めたことになる。

3月８日東京新聞　より
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012030802000038.html

>>401
検査奥・・・
3月中は、吸い込みによる内部被爆＋外部被爆(15日、21日は一日中外)
それ以降は、外部被爆のみ・・・で、1mSv。
それ以外に、個人の吸い込み飲食による内部被爆がプラスされるということですか?

山口美江さんだけど、ちょうど東西冷戦核実験のころに生まれて育ってるんだよね。
そして子供時代は高度成長期真っ只中。　汚染の中で育ったようなものだよね。
ようやく成人して大人になったら・・・今度はチェルノの洗礼。

この世代は受難の世代だな。　って、自分もだけどwww

【原発事故】 20年後に東京の住民に影響が及ぶ　米専門家「福島原発での事故は、チェルノブイリと同等か、それよりも悪い」と警告　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331697670/

>>395

甲状腺の嚢胞は、何にもないときでも１０人中３人は持ってるよ。

仙台の校庭を除染するんだね
そんなにセシウム降ってた？
宮城の瓦礫本当に大丈夫なの？
いや、大丈夫とは個人的には思ってないんだけどね

411　ソースは？

日本人の子供を集団でエコーで検査したのは
チェルノブイリ研究で比較した長崎の子供だけだよ
他にあるなら出して

411はまた大人とゴッチャにしてる！
この話題ループしすぎ！

うちの子、生まれてすぐから落ち着きなかった。
おなかにいるときから人の声がすると大暴れしてたし。
夫も同じことをすぐ言いだしたから、やっぱりと思い心配してたの。
同じころ生まれた子で静かな子はほんと黙って座ってるし
食事もゆっくりでも黙って食べてるし。
うちの子はすぐ飽きるし歩き回るし。
人にいうと、元気なんですよ、と言われ。
大きくなるにつれ、ちゃっかりしてて妙に頭の回転が速い子だとわかった。
2歳すぎて、知人で、同時期に生まれた７−８人の中で発達障害の子が出たの。
なんかやっぱり見た目がほかのこと違うし
どちらかというとぽけっとしてだまって座ってる。
だけどおとなしいというよりは変に泣いたりして育てるのが大変そうな子だった。
落ち着きがない程度で障害と思うのは極端なのかもな、と思ってるところ。
そういうこは言われてみれば、明らかになにかおかしいもんだよ。

>>413
長崎の子の検査に関するソース見たいのだけど、ネット上にあるかな？
怖すぎる…

>>413
>甲状腺結節・腫瘍の頻度は多く、健康な人でも詳しく調べれば10人中約3人の割合で甲状腺内の「シコリ」が見つかります。
ttp://plaza.umin.ac.jp/~kid-endo/rinsho/endodisease/thyroid/thyroidadenoma.html

>>393
難しいのでゆっくり書く

> 被曝関係なく嚢胞や結節はある程度見られる。

ここを聞きたかったの
他の人が書いてくれてるけど
被曝してない子どもの「のうほう」と、あと結節(？)のデータはないのかなと

それで、これは科学者に聞いていいのかわからないけど
福島の子ども達と、他の地域(もしくは過去)の子ども達に有意な差があるなら
それは福いちが原因だと結論づけることは無理なの？
元々、低線量被曝後異常が見つかっても、放射能との因果関係が不明なのは
被曝から何年も経ってて、他のリスクの影響も入ってしまうからでしょ？
(あと個人差)
一年程度で他のデータより増加したとすれば、他の要因はあまりないと
判断できないのかなと思ったんだ

>>401
検査奥様

>15日に100uSv。ヨウ素の分は25uSv。残りはキセノン。
22日以降の3月中で100uSv。ヨウ素の分は25uSv。残りはセシウム。
それ以降はセシウム由来の外部被曝で、今日までに800uSvくらい。

22日って書いてあるけど、21日の雨じゃなくて？
あと16〜21(20？)は計算にいれるほど被爆してないってこと？

417は誰を対象にどうやってはかったのか書いてない
一番ありそうなのは症状があって来院した大人集団のデータけど
こんなのを症状がない幼児や子供と比べるのはおかしいって誰でもわかるよね

福島の子供と他県の子供を比べると
過去のデータからしてまずい結果が出ちゃうから
今やらないんじゃない？
文春だって大騒ぎになっちゃったしさ

がれき受け入れについて医師の立場からの意見書

内部被曝を考えると、政府が問題なしと判断する汚染濃度であっても、総量では大阪府民全員あ
るいは関西圏全体に多大な健康被害を起こす汚染となる。がれきを広域に拡散することは国土を
放射能汚染させることとなり、福島県民、東日本の人たち、全国民に悪影響を与える行為である。
http://www.radiationdefense.jp/wp-content/uploads/2011/12/c1a973770ad3a28000054a899b4091a51.pdf

>>420
意味がわからん

>>421
長崎の調査結果探しても出てこないんだけど、何で発表されたもの？

長崎のは過去スレのどっかにあるよ

最近疲れて2wくらいスレ見てなかったので
既出だったらすみません。

検査奥様に質問
ベクレルも測れるとかいうコレどうなんでしょうね？
奥様の評価教えてください

ttp://koekisozo.co.jp/sokuteiki/

>>412
大丈夫なわけないよ…


518 地震雷火事名無し(静岡県) sage 2012/03/14(水) 12:11:52.54 ID:xb0by1sT0
仙台の小学校で基準値上回る空気線量が出たので校庭の土をはいで除染だってよ＠NHK
0.33μSv/Hrだそうだ。

>>402
それって、バンダジェフスキーとかいう人の出鱈目な論文でしょ？
そのレベルの線量で出るなら、ゴメリ以外でも出まくっていなきゃおかしい。

遅かれ早かれみんな苦しめて死ぬしかないんだ
だから今すぐ自殺して心中しても結局同じだ
政府は国民を苦しめて殺すことが目的なら
警察とか自衛隊使って国民を皆殺しにすればいい
その方がずっと楽に死ねるしずっとマシだ

>>413-414

今回の調査結果の一次資料はココ。
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/240125shiryou.pdf

この資料のp.15に、

>なお、Ａ２判定（小結節・小嚢胞有り 29.7%）は、甲状腺超音波検査を
>実施した場合、通常でもそれなりに多く認められる良性所見とされており、
>こうした小結節・小嚢胞は治療等の対象とならず、経過観察とされています。

と書いてある。具体的な数値は示されてないけど、「29.7%」という数字が
異常ではない、と書いてしまえる程度には把握されている、ってことでは？

なお、私は陰謀論には興味ありません。

なんで、瓦礫の件で小出先生が専門家で出てるんだ？
あの人原子力工学の専門家であって、放射性物質の影響は専門外だろう

北九州市長あてに受入れ反対メールを！

http://www.city.kitakyushu.lg.jp/shisei/menu05_0045.html
上記の右にある「市長への手紙」をクリック(簡単送信）

がれき受け入れについて医師の立場からの意見書
http://www.radiationdefense.jp/wp-content/uploads/2011/12/c1a973770ad3a28000054a899b4091a51.pdf
秋田大教授らがただす 瓦礫を受け入れてはならない12の理由
http://merx.me/archives/14917
陸前高田市長：広域処理するよりも被災地に焼却炉を！
http://www.cyzo.com/2011/08/post_8323.html
必見：拡散瓦礫処理のうそ
ttp://takedanet.com/2012/02/post_740a.html

国は国民を守る気はない。
先の大戦と同じスタンス。都合悪ければ墨を塗る。
学習しましょう。

>>425
ありがとう、読んだ
60人しか検査してないってところと、果たして「A2」判定を含んでいるのか除外しているのかが気になる

医師は問題ないと言うけど、自分が親なら不安で仕方ないよなぁ

>>434
そうだよ
だから公安と自衛隊使って国民大虐殺の方が楽に死ねてマシなんだよ
現にあの棄民党は日本人滅亡を望んでいる

バンダ何とかスキーじゃないぞ
ベラルーシと米国の合同研究だな

3割が把握されてるとは考えにくい
宮城でも苦しまぎれにカナダの病気の子供のデータ参考にして18%つってたしｗ
こないだのEテレも3割も出てるけど本当にダイジョブなの・・・？的な言い方だったしね

長崎は250人検査してるよ
ったくおかしなのばっかだなあ
まあとにかく気になる人は自分で見るしかないね

>>417
不明な点は多いけど、少なくとも割合は合ってるね

>>438
そうなの？
4例症状が認められていて、それが足して2.4%だったから…
というか計算ミスってたわ、ごめん

>>437
３割っていう数字そのものが異常か正常かを区別する指標ではないでしょ。
たとえば口唇ヘルペスは20〜30代で感染率約５割もあるけど、異常か？

花粉症は日本人の3割の人がかかりますｗ
だから子供の甲状腺異常3割も問題ありませんｗ
（事故前の長崎はほぼ0だったけど）

日本の教育どうなっちゃうのｗｗｗｗｗ

長崎の検査した医師の話を聞いてみたい。

>>443
あの山下じゃない？

そうそう、山下テンテー　ｋｋｋｋ

それなら余計に聞いてみたいｗｗｗｗｗｗｗ

>>442
事故後に長崎で甲状腺異常がほぼゼロから３割に増えたというデータはどこにあるの？

447、それはアンタの混乱した頭のなかだけにある。おっと、お小遣いあげちゃた。

>>448
あんた大丈夫？
一人で異様に盛り上がってるみたいだけど

長崎のデータって医者や学者は見ないのかしら。

検査した医師の「甲状腺嚢胞は生まれつきある子供もいる、3割は異常なことではない」という見方が
本当なのか国から言わされてるのか知りたい
医師まで国民を騙してるなら何も確かなものがない…

ここにも旦那さんが危険厨よりの内科医って書いている
奥様が数人いるようだけど、旦那さんが何て言ってるか知りたいわ。
データ見せて聞いてみて欲しい。

どうせなにやっても無駄なんだから今すぐ自殺した方が楽だよ
どうせ国に苦しめられて殺されるんだから早く楽になりたい
今こんな狂った世の中で生きていても無意味な人生送るだけだから

>>453
そう思って刹那的に生きるのも自由だけど
あきらめないで。

>>408
> それ以外に、個人の吸い込み飲食による内部被爆がプラスされるということですか?

外部被曝が700uSv、呼吸による内部被曝が100、食物による内部被曝が100くらい。
合計で900くらいだけど、有効数字1ケタくらいだから、合計で1mSvくらい。

食べ物・水は汚染が少なかったから気にしてもあまり変わらなかった感じ。

>>419
> 22日って書いてあるけど、21日の雨じゃなくて？

21日！

> あと16〜21(20？)は計算にいれるほど被爆してないってこと？

15日の分に入れてるけど、通過してて線量も低いからそんなに影響ないわ。

細かい分はいろいろあるけど、
被曝の概要をつかむために大雑把に考えた時の話。「要約」ね。

これ以外の影響がないわけでもないし、
計算も適当だし
被曝量と健康被害の関係に疑わしい所もあるけど(特に内部被曝は。)
大雑把に何の寄与が大きかったかを考えるときには参考になるかもしれない、程度で。

当たり前だけどヨウ素被曝は15日、21日が殆どで、被曝量自体も2割くらいがその数日。
やっぱり原発事故は最初の数日の影響がとても大きい。

>>401
急いでたんだね
ありがとう

東京の甲状腺は、大雑把にいって１mSv受けたのか
(局所的に濃くてもその10倍？)

わかったけど、他の疑問が大量に出てきた ( ﾟДﾟ)

子供と大人の係数違うよね
大人が１なら子供は２とか４とか？

＞＞455
検査奥さま

> 22日って書いてあるけど、21日の雨じゃなくて？
21日！

ですけど、雨に打たれたらまずかったのはもちろんとして、外気を吸っても同様（以上？）の被曝なのですか？傘さして外にいた、とか家の換気扇が回っていたとか。

549 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/14(水) 04:24:00.08 ID:UmXe1yr40
>>547
水道水を浄化してたら青くなったみたいよ
95 名前：名無しに影響はない(東京都)[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 11:57:04.46 ID:3uVkUAJ9
都内水道水をやかんで沸かす際に木炭を一緒にいれてたら三ヶ月でこうなりました。
いまなら一ヶ月でこうなりますよ。冗談ではないので実験してみてください。
何らかの物質が木炭に吸着されているのだと思いますが、このような色は今まで見た事が無い。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329186973440.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329187155873.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329187334810.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329187482826.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329187670609.jpg
ポット型浄水器は安くても5000円以下なので買っておいた方がいいと思います。
実験でも八割方除去効果があるので水の味は良くなります。

水道水は安全？ 18杯目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1327686125/


551 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/14(水) 05:55:56.39 ID:UmXe1yr40
>>550ちゃんとレス読んでないみたいだけど、水道水スレの>>102と>>103で解説してくれてる
放射線の影響の可能性は高いよ
関東の水が汚染されてるのは三月にニュースにもなったしね
103 名前：名無しに影響はない(栃木県)[] 投稿日：2012/02/14(火) 19:44:10.55 ID:WlznYAz+
放射能の影響も書いておくけど
http://www.agr.nagoya-u.ac.jp/~food/Dr.Namiki%20Review.pdf
色々かいてあるけど、極端に簡略化すると、放射線をうけると水が活性酸素に変わる。
活性酸素は、秒単位の寿命で何かにかわる。主に代わるのが、カルボン酸なのね。
酸が出るから、鉄にH+が作用して、溶け出す。
鉄の溶出が激しくなったんだな、
と見当がつく。

>>400>>403
ありがとうございます
私の友人は、放射能は怖くても冷静でいられると言っていました
症状のように『波』がないとも
また、知人は安全厨で、原発事故を主に日本経済に与える影響から
考えているようです

【瓦礫ばら撒き】世界中で日本産食の輸入規制強まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1331456783/

>>427
今頃出るというのは何故なんだろう
今回初めて計測したのか
新たな放出があり高くなったのか
周辺の汚染がここに積もりやすい場所で段々悪化してきたとか

３割ってことは ID:TwmDXViZ0自身も甲状腺異常をかかえてる可能性あるよね。
事故前から。

>>418
> > 被曝関係なく嚢胞や結節はある程度見られる。
> 被曝してない子どもの「のうほう」と、あと結節(？)のデータはないのかなと

あるけど…微妙。
福島の子供に適用していいのかわからない。

> 福島の子ども達と、他の地域(もしくは過去)の子ども達に有意な差があるなら
> それは福いちが原因だと結論づけることは無理なの？

厳密には無理。現実にも簡単にはいかないわ。

> 元々、低線量被曝後異常が見つかっても、放射能との因果関係が不明なのは
> 被曝から何年も経ってて、他のリスクの影響も入ってしまうからでしょ？

それだけじゃないの。
甲状腺疾患に限らず、病気には地域性とか時期・時代依存性がある。
本当は「同じ生活をしている福島県の子供で被曝していない子」の調査が必要。
もちろん、そんな子供は存在しないから、調査は無理。

原発事故みたいに広範囲に汚染されて、確率性が高いものは統計も弱いのよ。
経済格差や政治体制、政情と病気の関係とかも、データは採れないわ。

だから病気発生の「仕組みから類推」と、「状況証拠」から推測するしかない。
>>395にあるように、結節も嚢胞も癌のリスクなのはほぼわかってる。
「福島の3割の子供にリスクがあるのがわかった」ということだけ事実。
積み重ねていかないと、結論はでないわ。

それと、医者も政治家も科学者も、公衆に発表するときは常に
「心配しすぎて社会生活ができなくなる危険性」とか「パニックになって社会が崩壊する危険性」を考慮するから、
読むときはその分も考慮して読まないと。

同じ国で激しく被曝した地域と大して被曝していない地域の比較なんて
あちこちでやられているけどね

日本人はむしろ民族的にも食生活的にも均一な集団で
検査体制も充実しているというのに、
いろんな事情でそういう研究はできないってことなんだ〜

同じ国じゃなくて同じ地域と言っているのにねぇ。

とにかく内部被爆しないよう食べ物には十分に注意する。

つか、今、たとえば九州と福島の子供比較したりしたら
倫理的問題が超表面化しちゃってまずいよね〜

検査奥さま！

よゆうがあったらで良いんだけど・・・
韓国の原発事故の影響、まったく考えなくていいと思いますか？
（特に海産物）
1か月も隠蔽っていうのが怖くて。
もし何か漏れてても絶対隠蔽するでしょう。

>>452
医者は国家資格だから国に歯向かったら免許取られる→廃業
言うわけないでしょ、公的に言ったら廃業。絶対言わないよ。

尿からセシウムとかどこの国って思いますね

可哀想な福島の子供がいくら頼んでも、集団疎開はさせられない
だから、福島で他県よりたくさんの異常が出たという結果は出せない
厳密がどうとかはお偉いさんの詭弁よ

>>470
免許は取られないと思うよ。
それに、公的な場で批判的なことを言ってる人は普通にいるでしょ。

なんか最近のこのスレ雰囲気変わったね・・・。
感じ悪い人が増えたな。

>>470

医師の守秘義務は患者に対してはあるけど国に対してはありません。

>>474

あからさまに他人の不幸を願ってる人がいるよね。

>>476
全て放射能のせいにして、楽になりたいんだとおもう
何も考えなくていいってものすごく楽だもん

＜風力発電＞福島県沖に建設計画　漁業の妨げに
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120314-00000032-mai-soci

東京電力福島第１原発事故で漁の自粛が続く福島県沖で
大規模な風力発電所の建設計画が進んでいる。
県の要請で政府が発案し、洋上に１００基規模の風車を
浮かべる構想だが、周辺海域での漁業が制限される可能性があり
県漁業協同組合連合会（県漁連）は「漁の再開を諦めろということか」
と反発。「脱原発」を掲げる福島の復興が新たな課題に直面している。


このままでは漁業どころか日本を諦める事になる。
良い方法は無いもんかね・・

>>454
大地震きたら津波来る場所だからどう足掻いても諦めるしかない
金もないし家族で心中するしかないんだよ

>>476
うん、語弊があるかもしれないけど、病んでる人が目立つよ。。。
昔はもっと冷静な雰囲気も漂ってたけどね。

だよねえ
でもお小遣い組の知能が低いのがせめてもの救いかな

「もんじゅの検出器にトラブル」 http://yahoo.jp/X4FtIq

日本原子力研究開発機構は１４日、福井県敦賀市の高速増殖原型炉「もんじゅ」で、
２次系ナトリウムの漏えい検出器にトラブルが生じ、測定値を確認できない状態になった、と発表した。
原子力機構は保安規定の逸脱にあたるとして国に報告した。ナトリウムや放射性物質の漏えいはないという。(毎日新聞)

>>464

> 甲状腺疾患に限らず、病気には地域性とか時期・時代依存性がある。
> 本当は「同じ生活をしている福島県の子供で被曝していない子」の調査が必要。

あるのはわかるけど、甲状腺も心疾患も流産(病気じゃないか)もあるのか
ただ、依存性がわかっているなら、比較する群から
それを調整して検討することはできる…といいな
でもそれができるのは省庁だけだから、『国』になってしまうよね

社会不安やパニックを考慮するなら
例え証明できたとしても、発表するのは『避難地域の住人』みたいな
非常に限定された枠の中だけになりそう
つまり東京は絶対に安全なんだね
う〜ん

ありがとう、放射能が原因かどうかより
医学の進歩を期待するだけのほうがいいのかと思えてきた
本当はちゃんと解明されなきゃいけないんだろうけど

onodekita先生の情報は貴重よね。

>>432
おとといおくっといたよ。北九州市。
西の野菜がかえなくなったらもうおしまいだもの。

がれきで線量あげるよりも食料自給率あげろ馬鹿ちんが！

>>480
１年以上もたって疲れが目立ってきてるんじゃない？
今さら（知識ついたあと）安全厨にもなれないし・・
だから「そこそこ」レベルで長く続けることが大事なんだと思うよ。
だけど周り見回すと、何も気をつけてない人がいかに多いか・・
少なくてもここの住人に何らかの被害出るとは考えられないくらいだよ。
牛肉も魚もキノコもみんなへっちゃらけ！で食べてる。
私はさりげなく絶対食べないけど。

>>486
3月からずっとこのスレを見ている自分から見ると
ここ最近住人が増えたような気がする。

>>478

あれだけ汚染された海で漁業をしても、魚、売れないんじゃないかな。
福島県内の知人から福島の野菜をもらっても、近くのＳＡで捨てて帰る人がいるって
話聞いたら、実際、みんな福島の物産は食べたくないんだなーって。
絆ってなに？とか問うよりも、大多数は現実を重視してるんだろうね。

今までの仕事をあきらめる＝生活を奪われる、死あるのみ、なら、
スポーツ選手とか怪我でだめになったりするし、
会社員も突然大量リストラにあったりする。
でも死んでない。

ちなみに私もリストラされて他の道を模索中。
現在４２歳。
がんばろう、にっぽん。

うわ〜ものすごい嫌な揺れ

誤爆失礼しました

>>295-296
震災の夜遅くに、旦那から連絡がきました。
他の地域はわかりませんが、署や消防団関係には連絡が
まわっていたようですが、もしかしたら“原発事故が
起きるかも知れない”という予測だけでかも知れませんね。

本人明るいけどかわいそう・・・

261 名前： （名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2012/03/14(水) 13:55:28.26 ID:rDo8C58n
大家から最後通告食らったので来ました

3年前に汚部屋脱出しようと思ってゴミをまとめた
部屋に入りきれない分の袋はベランダに出した
室内に置いたゴミ袋は少しずつ出していって全部捨てた
そこで謎の達成感が出て掃除意欲解消、単に「以前よりゴミが減った」だけなのに

3年の間に再度熟成されていった汚部屋
そして初めて知った、ポリ袋って屋外に放置してると劣化して破れるんですね＼(^o^)／
ベランダに散乱したゴミは最近越してきたお隣へ飛んでいたごめんなさいごめんなさい
大家に苦情→汚部屋見られる→片付けタイムリミット今月一杯

今日有給取ってなんとかベランダは片付けたけど
多分これ計測したらびっくりするほどシーベルト！びっくりするほどシーベルト！ｗｗｗ
（ふくすま県民です）
とか変にテンション上がった
…そして今、謎の達成感が

中途半端な状態でも「以前よりまし」になっただけで達成感を覚えてしまうから駄目なんだよな…

>>492
ゴミ袋のおかげでベランダ自体は汚染されずに、
ゴミ片付けた事で簡単に除染出来たんじゃないの？
ラッキーだと思う。

ベラルーシで、日本で言う計画避難区域で農業をしている人たちのドキュメンタリー番組見た。
そこでは20年経ってようやく全体で40％汚染が減ったって言ってた。
けど、なぜか土壌汚染がぶり返す畑もあるらしい。
放射線物質が飛んできたか地下水の汚染が関係しているんじゃないかって言ってた。
（肥料は検査したものを与えてるみたい）
地下水の汚染って、結局日本でも起こる可能性高いのかな・・・？

追悼式典でも台湾
日本はどこに向かってるんだろう

>>494
風かとか吹き溜まりの場所ってことないかな？？

千葉県柏産の夏みかん（家庭栽培）にセシウム新基準値超え
手作りジャムは注意を
セシウム１３４も、セシウム１３７も入っていて、原発由来のセシウムだと結論づけられます。


【110.1Bq/Kg（皮・種含む、表面は水洗い済）】チダイズム 〜毎日セシウムを検査するブログ〜
ttp://ameblo.jp/c-dai/theme-10049466132.html

>>496
だだっ広い畑って感じで、数値が上がる理由ははっきり解らないって言ってた。
その農業地区を細かく区分けした地図が作られてて、各区が線量別に色分けされてた。
だから、数値が上がると色が変わって汚染が一目瞭然だから、ガッカリしてた。
また対策のやり直しだから。

ちょこっと揺れただけで
関東は大騒ぎ
『絆の粉』が
効いてる　効いてる〜（笑）

(´∀｀*)ｳﾌﾌ

柏の柚子をちゃんとした機器で計測したら170べくれるだったよ。
5月から6月ごろは、家の中は0.13くらいだったけど、屋外0.3とか普通だったもんな。
夏みかんも吸収しやすいのかな。

柑橘類は移行率高いっていうね
沖縄のタンカンからも微量だけど出てた

また２月、筆者が、郡山市役所前で測った地上１メートルの空間線量の値は毎時１・８マイクロシーベルトを超えた。
一方、同じ日「民報」「民友」では、同じ地点での線量が０・６マイクロシーベルトとなっている。

　公の発表と私の測定値が、なぜこうも違うのか。ちなみに私の使っている測定器は日立アロカ製、
政府や福島医大の使っているものと同種である。

　「だって、あの発表の数値は、測定前に水で地面を洗って測っているんです。違うのは当然ですよ」

　地元の放送記者が種明かしをする。もはやジョージ・オーウェルの「１９８４年」の世界だ。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120314/dms1203140854005-n1.htm

他の地域はどうなんだろ。

すっごいまともなことかいてて、安心して読めたわ。
なぜこういう意見がひろまらなくて
食べて応援とか瓦礫賛成の人には
この文章はどううつるのかしら。

がれき広域処理を憂慮する有志・沖縄準備会
http://yushi.rederio.org/gareki

ありゃあ千葉県か・・・久々にでかいの来たわ。ビビった。

こんな地震活動期に原発再稼動とか。。ロシアンルーレットか。

今の地震すごかったね
ふくいちの4号機大丈夫かな？

>>503
これがまともとかお腹が痛いw

縦揺れだった

NHK見てたらびっくりした…もうぴろんぴろん禁止！！！１！

>>492
>>493
こういう時は汚部屋住人勝利って思う
うちも当時散らかってたので床がほとんど見えてなくて
ソファも上に乗ってた要らない毛布のおかげで無事だった。
片付けずに汚部屋のままでは意味ないがｗ

>>509
奥様、うちなんてNHKと携帯がどちらもピロンピロンw

サッカーオリンピック最終予選は、国立競技場で試合中だったけど、
何事もないように試合継続してたよ

【原発問題】４号機爆発は菅直人前首相の東電訪問中　録画映像で判明-国会事故調
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331725116/

>>480
目立つ人は沢山書いているだけだと思うよ。

>>511
oh...
ぴろんぴろんが二倍になって襲いかかってくるじゃないですかー！　やだー！

がんばろう日本！復興支援だ！
原発推進派も勧めてるし、被災地周辺の食料を皆で食べて応援しようよ！
　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　バ　　本　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　カ 　 当 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
ウクライナの基準値(野菜) セシウム137　　40Bq/kg
日本の暫定基準値(野菜)　セシウム137　500Bq/kg

検査奥様
お時間あるとき３７８もよろしくお願いします。。

なるしまフレンド チーム練で猫虐待 5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331730714/

友達と子供が遊びにくるのでお土産にクッキーを焼いた。
一応ラッピングに材料の産地書いたシール作って貼った。
お互い汚染の話はしないけど、捨てられたら嫌だし。
あ、産地はさりげなく書いたよ。

>>519
へー素敵な気遣いだわー。考えつかなかった。
小麦粉とバターと卵？
どんな感じで書いたの？

>>502
飯舘村ではモニタリングポストの周りの砂を入れ替えて測ってるらしい。
ttp://twitter.com/#!/nobuitou8869/status/179827978300178433/photo/1
ttp://twitter.com/#!/nobuitou8869/status/179828733753044992/photo/1

>>520
バター（北海道）、卵（ヨード卵光）、小麦粉やきび砂糖は製品名みたいな感じ。
直接産地は全部書いてないな。失礼しました。
心配だったら産地は調べられるよって感じで書いたよ。

>>58
ペリエにはヒ素が含まれている、という話かな？
私はペリエはそもそも硬度が高くて、飲むと筋肉がピクピクするから、
その話を知る以前から避けていた。

>>58
前スレのそれ書いたの自分だわ。
ペリエはウランが入ってるんだってー。

震災がれき受け入れ準備大詰め　新潟、長岡など５市が近く正式表明
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120314/ngt12031419380006-n1.htm

北海道のミネラルウォーター飲んでたんだけど、
九州の方がよかったんだろうか？
鬱

社会の底辺が何言ってんだかｗ

http://femioizm.blog83.fc2.com/

> 　瓦礫受け入れデモを恥ずかしげもなくやる方々はある意味で凄いと敬服する。
> 「被災地は大変なことになってるけど、自分はチンゲの先に付いた毛根レベル
> のリスクすら背負いたくないゴキブリの生殖器にこびりついた精子のカス以下
> のチンカス野郎です」と公衆の面前で声高々にと宣言してるようなものなのだ。
>
> ある意味街中でチンポ丸出しで歩くよりも恥ずかしいのではないだろうか。

あはは、それ面白いね。図星だわw

この動画の全編が削除されました
誰か保存してないでしょうか
再アップキボン

「涙なしには観れない」　
BBC製作『津波の子供たち』を観た外国人の反応
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-368.html

ttp://m.youtube.com/watch?v=QnohauCaQ8U#/watch?v=QnohauCaQ8U

最近、８時すぎから盛り上がれば一日中暴れてる人がいる
今日はどんな流れになるんだろう

833 名無しに影響はない(東日本) sage New! 2012/03/14(水) 22:01:57.21 ID:jZm5/Lcy
医療関係のデータ扱っている者です。

やっぱり、「2011年3月」ってのが、相当危険な時期だったんでしょうかねえ。
この時期にちょうど妊娠したとか、妊娠4ヶ月以内だったという人の
異常出産が結構多い気がするんですよね。
帝王切開や切迫早産・流産、胎児発育不全はもちろん、
低体重児の出産も増えた気がします。

それにしても、今後病気の人や、障害のある人が増えて、
医療費の増加がハンパじゃなくなるのかなあ。
今でも、難しい病気の人の医療費ってすごいですよ。
総額で1ヶ月300万とか400万、
そのうち患者の自己負担は定額3割から高額療養費が引かれて月8万くらいですが
残り何百万は、健保組合から出てるわけですからね…。
各企業の健保や、国民健康保険の財政事情が、10年くらいしたら相当大変なことになりそうです。
-------------
こういう統計が公に出るのはまだずっと先だろーね

工作員は、質より、量　を重視する。

安全厨的書き込みを増やして、
「みんな、そう思ってる」
と思わせることをねらう。

右に倣えの日本人の弱いところ。

狂犬が吠えてると思って、無視しましょう。

このスレで安全厨発言、うんざりスレで脳批判繰り返してる人もいるね。
本人だけ気付いてないけど、書き方や内容ですぐわかる。
無視ってるけど、いい加減ウザー


> 徳島県公式ホームページにこんな話が載ってたよ
>
> ttp://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/652
>
> ＞群馬県伊勢崎市の処分場では1キロ当たり1800ベクレルという国の基準より、
> 大幅に低い焼却灰を埋め立てていたにもかかわらず、大雨により放射性セシウムが
> 水に溶け出し、排水基準を超えた事件がございました。

【ニコ生(2012/03/15 07:00開始)】

太陽光や風力発電などの値段はどうなる？

資源エネルギー庁　調達価格等算定委員会　第二回 #nicohou

http://live.nicovideo.jp/watch/lv85097661

再放送
サイエンスＺＥＲＯ「東日本大震災　建物を襲った巨大地震動」
2012/03/15 18:55〜2012/03/15 19:25（NHK Eテレ）
揺れの映像から新事実▽天井崩落・建物の弱点

>>378
> 前スレでペリエのこと記載あり自分なりに調べたら
> ウランがかなり高かった。。お酒代わりに妊娠中特に授乳中毎日飲んでました。
> ウランは授乳移行とか他いろいろご存知でしょうか？今になり心配してます。。

このあたり読めるかしら？
http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/trs472_web.pdf
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0899900701007985
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0265931X03001267

要約すると、
・個人差が大きい
・消化管で吸収されるのは最大5%
・初期の排出は尿からで、24時間で半分くらい。
・その後は骨等に入ってちょっとずつ排出。
・母乳への移行係数は一番高いIAEAで1x10^-4〜6.1x10^-4 [day/L]。他はもっと低い。

ペリエに5[ug/L]くらい入っていて、毎日1L位飲んでいたら…
5x10^-6 [g/L] x 1[L/day] x 6.1x10^-4 [day/L]
= 3x10^-10 [g/L] = 0.3 [ng/L] ≒ 4x10^-6 [Bq/L]
くらい。

ただ上にあるようにウランが体内に蓄積してしまうと高めにでるし、個人差が大きいので…
二桁位大目にみて30[ng/L]くらい。
そんなに心配ないレベルね。
ペリエで粉ミルクを作ったりしていなければ重金属的にはそれほど問題ないレベル。
(当然粉ミルクを作るにはウラン以前に硬度が問題になるけど。

再放送
ＢＳ世界のドキュメンタリー　シリーズ　受賞作品
「被曝(ばく)の森はいま」
2012/03/15 18:00〜2012/03/15 18:50（BS1）
チェルノブイリ・生態系への放射能の影響を研究

ＢＳ世界のドキュメンタリー　シリーズ　原子力の残痕
「ドキュメンタリードラマ　チェルノブイリの真相〜ある科学者の告白〜」
2012/03/15 24:00〜2012/03/15 24:50（BS1）
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/110721.html

>>533
奥様、そこで必死チェッカーですよ。

鳥取県米子市が震災がれき受け入れ表明、って既出ですか
今朝の地方紙一面に載ってた
昨年は「検討していない」だったから油断してた

CSヒストリーチャンネル「NHKスペシャル 汚された大地で チェルノブイリ20年後の真実」
http://www.historychannel.co.jp/detail.php?p_id=00372

2012/03/16/（金）20:00
2012/03/17/（土）深夜 01:00
2012/03/20/（火）09:00
2012/03/25/（日）15:00

検査奥さま、他詳しい奥様方に質問です。

今更な質問かもしれないのですが
Naiシンチレーション？という機械で
食品の汚染はどれぐらい正確に測れるのでしょうか。

というのも生協の測定で数十ベクレル出ていたものを
離乳食で子供にかなり与えていたのですorz

測定がシンチという機械なので参考値にしかならないという意見を読んだのですが
では同じ測定環境で他の検体に値が出ていないのは何故？と思い…

>>533
昨日何食べスレで自演がバレたあの人のことか

５３２　全部誰が書いてるか知らんけど、
ひとりよがり独善でない客観的意見だと　工作員とか言うんじゃない？
安易幼稚すぎる。うしろ向き日本人もうそこを卒業しないとね、彼ら以下になる、
そんなこといつまでも言っててもしようがないんだから。

>>426
> ベクレルも測れるとかいうコレどうなんでしょうね？
> ttp://koekisozo.co.jp/sokuteiki/

メーカーサイトはこれ。
http://zsvt.by/rus/manufacture/production/~group_id__n27=19~page__n27=1~id__n27=23

2000Bq/kg以上からとなっているけど、質量補正が無いから簡易だし、
ただ換算しているだけであまり意味はないわね。
GM管はSBM-20が2本なのでuSv/h当たりの係数も、200程度。

βで食品を測るなら、マイカ窓付きのパンケーキGM管のものの方がいいわ。
Bq/kgとcpmの換算は…そのあたりに転がっているし。

薄管GMのガイガーカウンターを購入する意味はもうほとんどないと思うわ。
シンチか、パンケーキのほうが使えるわ。

>>458
> ですけど、雨に打たれたらまずかったのはもちろんとして、外気を吸っても同様（以上？）の被曝なのですか？傘さして外にいた、とか家の換気扇が回っていたとか。

傘を差して、雨に打たれないで、雨を口に入れないで、外にいた時の計算。
外にいて雨に全く打たれないのも雨粒が口に入らないのも実際には無理なので、理想的な場合。

家の換気扇が回っている場合は大体そのまま。
換気扇が詰まってたり、フィルター付きの吸気口を装備したリッチな家でない限りは。

雨に濡れるのはそれほどでもないけれど、
雨や細かい水滴が口に入った時はもっと多くなる可能性があるわ。
でも位置・時間依存が激しくて、
プルームの動きが詳しくわかった上で、いつどこにいたかを詳しく調べないとわからないから…
現実にはわからないわね。

>>469
> よゆうがあったらで良いんだけど・・・
> 韓国の原発事故の影響、まったく考えなくていいと思いますか？

日本では検知されてないので、今回の事故の影響は考えなくていいわ。

> もし何か漏れてても絶対隠蔽するでしょう。

原発事故、核実験は遠くまで影響があるのは身をもって知ったでしょう？
影響があるということは、「検出できる」ということ。
遠くまで影響があるということは、「遠くても検出できる」ということ。

日本にはたくさんモニタリングポストがあるから、日本に影響があるときはわかるのよ。

一番隠しやすいのは「海に垂れ流す」だけど、それができるのは水溶性の放射性物質だけ。
意図して作らない限りは同時に「揮発性」の放射性物質ができてしまうから、すぐに検出できる。

外部への放出を伴う原発事故、核実験は、長期間隠蔽するのは無理なの。
短期間なら隠蔽できるというか、情報が来ない可能性はあるけど、
放射性物質が1ヶ月もかけてゆっくり届くことは無い。
だから、今回の事故による、被曝は考えなくていいわ。

それ以外の社会的な問題だとか、お隣の原子力行政のリスクなどは考えないとダメ。
日本で検知できるということは、検知した分は被曝してしまうということだから、
気づいたときにはだいぶ被曝してしまってたとなってしまう可能性はあるから。

>>546
ありがとうございます！
安心して広島のはっさくを食べられます。
しかしチャイナシンドロームの1番目の事故みたいな感じで不気味〜

検査奥様
ペリエの質問したものです。ご返事うれしい！ありがとうございます
とてもよくわかり安心しました。
もうひとつお聞きしたいのですが、以前テストで活性酸素とても高かった。
重金属の影響もあるのでは？なんていわれてて。今思いだした。
再検査の予定ですがもしこのペリエの影響も多少あるならば（問題ないとは思うけど一応）
ウランが体から排出されるのはどのくらいの時間かご存知ありませんか？
奥様の教えていただいたサイト英語。。よめません・・ごめんなさい
スレチになるかもですがまた個人的なことですみません

他の奥様もペリエのこと教えてくれてありがとう

>>541
> 今更な質問かもしれないのですが
> Naiシンチレーション？という機械で
> 食品の汚染はどれぐらい正確に測れるのでしょうか。

正確さを表すにはいろいろあるけれど、「どれだけ少ない量を測れるか」なら、
「検出限界」や「定量下限」という値になる。

これは試料の量、機器、環境、測定時間などに依るわ。
1kgの試料、1inchのNaIで30秒測定なら200Bq/kgくらい。

> では同じ測定環境で他の検体に値が出ていないのは何故？と思い…

無理に理由を考えるとダメな場合もあるわ。

放射線の検出は偶然の要素がかなりあるから、
全く同じ条件でも出たりでなかったりするから。
無理矢理に理由をつけようとするのは信心になってしまう。

「検出限界」もしくは「定量下限」を生協に訊いてみて考えて。
どちらも不明なら、機器のスペックと測定時間、試料の量を訊いてみて。
それで大体のところはわかるから。

【震災】 「一億総玉砕と同じ」「狂ってる」「自殺だ」…「東日本を、食べて応援！」のＴＯＫＩＯ出演のＣＭ動画に、外国人から非難殺到
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331767877/

>>548
> ウランが体から排出されるのはどのくらいの時間かご存知ありませんか？

上にも書いたように、ウランの排出は3段階。

まず1段階目は消化管での排出。口に入った物は、5%が血液に。残りはすぐ出る。

2段階目は血液から尿。消化管から血液に入ったウランは1日で半分が尿で外に。

出なかった半分のうち、さらに半分くらいが細胞の中に入って、なかなか出てこなくなる。
これがちょっとずつ血に出てきて、尿から排出するのが3段階目。
ただし、細胞に入っちゃったウランの内、一部は骨にくっついちゃう。
くっついちゃった分は殆どの場合は死ぬまで一緒。

だから…

ウランを口にしないなら、体内のウランは大体23日で半分。
ただし、食べた量の0.01%くらいは骨に固着して出てこなくなる。

原発人災、日本国民に嘘をつく民主主義の敵「民主党」
【原発事故】 菅直人前首相「撤退はありえない」と東京電力訪問　録画残るもなぜか、そのところだけ音声は録音されておらず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331737965/
【民主党】輿石東幹事長「お前ら全員クビになるんだ！」　自分は棚に上げマスコミに八つ当たり、民主党幹部が目の敵にする表現の自由★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331628381/
【原発問題】菅直人前首相の行動は事実誤認！武藤・東電前副社長「全面撤退の議論は一切なかった。(菅氏の言動には)違和感あった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331737073/
【原発問題】４号機爆発は菅直人前首相の東電訪問中　録画映像で判明-国会事故調★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331734825/

>>545
検査奥さまありがとう。
関東に住んでればそれくらいは覚悟なのですね。
ありがとうございます。

３月の話だろー。まったく読解力ないな

>>530
お昼で一時間の休憩に入ってない？

体内に入った量を計算するだけじゃなくて
体への影響も調べて教えてあげればいいのに
賢い科学者さんなんでしょ？ｗ
体にこれだけ入りました、あとはお察しください、
しか言えない科学者って5流もいいとこでしょ
論文書いたって5流誌にしか掲載されないでしょｗ

ID:G3Zx+1im0は中卒とかで自分の学歴にものすごいコンプレックスでもあるのかなーと思った。まる。

検査奥様
ウランのことお聞きしました。
とてもくわしく丁寧にありがとうございます
感謝、感謝です。ありがとう

そうそう、体が弱くて小学校しかいけなかったからさ
体にこれだけ入りましたって言われても分かんないの
わかりやすく教えてほしいわけ、
いつ癌になるのか、いつ死ぬのか、賢い学者さんにね

今日みたいにいい天気で平和だと、なんか放射能関連のことが嘘みたいに思える
目に見えないって本当怖い
気を抜くと対策怠ってしまいそうだし、かといってビビりすぎてもまともに日常生活送れなくなっちゃうし
完全に元の生活に戻るためには時間の経過か画期的な発明を待つしかないってやるせなさすぎるorz

検査奥様は、学者じゃないよ。検査が出来る若い奥様だ。このスレに学者はいない。

>>559
そういうことを知りたいならオカ板行くといいよ。
ここでは無理。
予言者なんていないから。

>>559
別に放射線あびなくてもいずれは癌になる。
普通の癌でもいつ癌になるのか、いつ死ぬのかはわからない。
放射線起因の癌だけはわかるってわけでもない。

>>560
１年前の今日は本当に心底 生きた心地がしなかったね。

国民の血税で実験してる馬鹿どもに還元しろって言ってんだよ

>>539
山口も受け入れ、岡山も前向きに受け入れ検討
中国地方ヤバいです

>>566
世の中金だね…

★徳島県の環境整備課が素晴らしい解答をしている件

■ご意見
登録・更新日：2012-03-13
60歳　男性
タイトル：放射線が怖い？　いいえ本当に怖いのは無知から来る恐怖

　東北がんばれ！！それってただ言葉だけだったのか？東北の瓦礫は今だ５％しか処理されていない。
東京、山形県を除く日本全国の道府県そして市民が瓦礫搬入を拒んでいるからだ。
ただ放射能が怖いと言う無知から来る身勝手な言い分で、マスコミの垂れ流した風評を真に受けて、
自分から勉強もせず大きな声で醜い感情を露わにして反対している人々よ、恥を知れ！！

　徳島県の市民は、自分だけ良ければいいって言う人間ばっかりなのか。
声を大にして正義を叫ぶ人間はいないのか？　情け無い君たち東京を見習え。

■回答
【環境整備課からの回答】
　貴重なご意見ありがとうございます。せっかくの機会でございますので、徳島県としての見解を述べさせていただきます。
↓
http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/652

まあ、実験ていうか参考資料程度しかならないと思うよ。
確実な被曝量も、何を食べたのかもわからないのに
「日本で起きたから、証明された。」っていう風にはならないと思うよ。
補足説明程度のもの

>>565 >>569

しかも、確率的影響ってのはまさに確率の変化しかわからないから、
ある一人の人がガンを発症したとしても、それが被ばくによるものなのかどうかは
決してわからない。これはいくら科学が進歩しても永久に無理。

>>563
「癌になる(ｷﾘ」ってｗ
人類は必ず癌になるような口ぶりだな

>>571
他の死因が排除されれば一生のうちに必ず癌になります。

>>572
それちょっと屁理屈w
まあ、日本人の半分はガンになるわけで･･･

>>568
本当だね。明快。

>>572
いや、屁理屈じゃないんです。

>まあ、日本人の半分はガンになるわけで･･･

まさにそのことを言ってる。ガンというのは、何もしなければ必ず起きるんですよ。

>>542
自演は何故宮城が多いんだろうか・・・
２ちゃんの書き込み色々見ると宮城というか仙台は他の東北県と違って
プライド高い感じ。汚染されたって事実を認めたくない人が多いのかな？

>>568
恥ずかしい老害・・こういう老人がうちの自治会にもいて同じこと言ってる迷惑極まりない

山梨の病院で小児患者に法定の２倍量被曝させた技士自殺したんだね

>>531
この元ネタ、どこのスレです？

>>575
臭いとしか言いようがない。
無病でﾎﾟｯｸﾘ逝く人もそこそこいるんだしｱﾎｸｻ

と言うか、ﾌﾞﾌﾞ漬けお出しすべきだったんだろうか…

>>580
それは老衰という死因になる。

>>531
だから政府はＴＰＰで国民皆保険も崩壊させようとしてるのかね

癌じゃない。

山から雪解け水で１万ベクレル以上の放射能が田畑に流れ込んでくるってね
水田なんかどんどん濃度高くなるって言ってた
今でさえ２万ベクレル以上あるのにｗ

>>575
癌になるか、それより先に死ぬか、なんだよね
私も聞いたことある
でも、癌以外でなくなった人が長生きしてたら絶対癌になってたってどうやって証明したんだろう

>>579
私は>>531では無いけどＩＤ検索したら
【マイコプラズマ】放射線症・傾向と対策29【湿疹】のカキコだった

>>584

>>572に
>他の死因が排除されれば一生のうちに必ず癌になります。

って書いてあるでしょ？

>>586
>でも、癌以外でなくなった人が長生きしてたら絶対癌になってたってどうやって証明したんだろう

ガンというのは、他の死因や疾患とは異なって、ガン化のメカニズムが生物の細胞に元から
備わっているので、他の死因がすべて排除されれば最後は必ずガンになります。

そんなさ、寿命無視したﾌｧﾝﾀｼﾞｰ話されても困る。

私今20代だけど、80代とかで癌になるのはいいけど30代で癌になるのは嫌。
子供3歳だけど、80代癌ならいいけど小学生で癌になるのは嫌。
癌になるかどうかじゃなくて、何年後に、何歳で癌になるかだと思うけど。

だよね。

不謹慎で申し訳ないが、津波に呑まれそうになって何かにしがみついてる若者が
「もう死ぬかも…死にたくない」って言ってる時に
「人間必ず死ぬものですから」みたいな、
ある意味人を小ﾊﾞｶにしたような話は嫌いだ。

何食べスレは機能してるのかな
ウェイパーが切れたので探しているのだけど

癌ならまだいいけど白血病はイヤ

病気は軽い物でも本人や周りはしんどいこと多いよ。

科学的に言ってるときに、感情的価値で反論するのはどうかと思う。

>>587
ありがとう！

>>591,592
なんでそんな話しになるんだ…

人間は他の要因で死ななければ癌になる、という話しをしてるだけなのに

連レスごめん

>>593
ウェイパー検索すると出てくるけど、原料は日本各地から仕入れてて判断しにくいみたい
naverまとめに中華だしの素なら載ってたよ

ウェイパーって日本製なんだ…
てっきりちうごく製かと思ってた。

はあ、なんか下品な人に限ってスレチなレスばっかり追いかける。

【放射能瓦礫】静岡で放射能瓦礫受け入れ可決へ　島田市
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331778638/

>>591
>癌になるかどうかじゃなくて、何年後に、何歳で癌になるかだと思うけど。

それは決してわからない。発ガンは本質的に確率現象だから。

20120314　政府がようやく「議事概要」を公開
http://www.dailymotion.com/video/xpfwfy_20120314-yyyyyyy-yyyy-yyy_news
関西テレビ　スーパーニュースアンカーの「青山繁晴のニュースDEズバリ！」より。

北海道産たべても大丈夫でしょうか

>>594
白血病もガンじゃん

現実的に、寿命以降の癌確率なんかどうでもいい。

だけど１個の細胞に修復不可能なDNA損傷が起きる確率は約 0.1回／年だから、
１個の細胞のDNAが無傷なままでいられる確率は
10年なら32%、20年なら10%、30年なら3.3%、80年なら0.01%。

どうでもいいなら、予防すると言う存在がなくなる。

徳島やるじゃないか
9 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/14(水) 23:25:47.59 ID:/PMpA+280
徳島県の回答が的を射ててすごいぞ！ネトウヨ論破されとるｗ

■ご意見
登録・更新日：2012-03-13
60歳　男性
タイトル：放射線が怖い？　いいえ本当に怖いのは無知から来る恐怖

　東北がんばれ！！それってただ言葉だけだったのか？東北の瓦礫は今だ５％しか処理されていない。
東京、山形県を除く日本全国の道府県そして市民が瓦礫搬入を拒んでいるからだ。
ただ放射能が怖いと言う無知から来る身勝手な言い分で、マスコミの垂れ流した風評を真に受けて、
自分から勉強もせず大きな声で醜い感情を露わにして反対している人々よ、恥を知れ！！

　徳島県の市民は、自分だけ良ければいいって言う人間ばっかりなのか。
声を大にして正義を叫ぶ人間はいないのか？　情け無い君たち東京を見習え。

■回答
【環境整備課からの回答】
　貴重なご意見ありがとうございます。せっかくの機会でございますので、徳島県としての見解を述べさせていただきます。
↓
http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/652

寿命以内になるべくできるだけ発症させないことが大事。

自前の歯って、80歳で何本目指すんだっけ？
体質はあるけれど、なにかしらの努力で
丈夫な歯を持った人が無駄に歯を失うことが減るでしょ。

生きてる間どう暮らせるかが肝心であり、
人体の不思議はそのずっと後だな。
机の上で楽しんでくれたらいいし、その結果をいつか活用することもあるかもしれないが
今現に進行してる何かの対策にはならない。