【原発】放射能\汚染対策スレッド　131【被曝】

放射能汚染の対策を議論しましょう。
もちろん不安心配と言うカキコも可。
政治的な活動の呼びかけは別スレで。

放射能汚染対策スレッド過去ログ倉庫
http://w.livedoor.jp/kawaiiokusama/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/pages/1.html

次スレは>>930踏んだ人がお願いします。

※前スレ
【原発】放射能\汚染対策スレッド　130【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330885265/

>>1乙です。

ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330487300/229
検査奥様に質問です。
「クエン酸入りの台所用中性洗剤」というのは市販品ですか？
「酸の力で落とす」と謳っているようなものでしょうか？

それと、ちょっと放射能から離れた質問になって申し訳ないのですが、前に
「酢（酸）と重曹入りの洗剤」というようなものをどこかで売っているのを見た覚えがあるのですが、
これはどういう効果があるのでしょうか？
混ぜたときの反応で汚れを落とすならまだしも、最初から混ざっているのは、中和されてしまって
意味が無いような気がするのですが。

小出裕章：４号機燃料プールが崩壊すれば日本は"おしまい"です
http://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U
２０１２０３０８モーニングバード

そりゃそうだ

>>1　乙

前スレで話題になったテンプレ候補

基礎知識　放射線と放射能の違い
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data3038.html

瓦礫焼却の始まった東京の空間線量はどうなんだろう。
みんなが騒ぎすぎなんだろうか。

前スレ999は、どなたが描かれたものですか？

改悪メーテル・・・

でもさ、放射線と放射能が違うとか、ベクレルの計算方法とか
わからなくても本質はわかる、本能で感じれるってことあると思う
ちょっと間違ったからって勝ち誇ったように脳とか言われて
だから私達の感じてることがすべからく間違いと言われてばかり。。。
正しいことは子供にだってわかるものなんだよ

>>10
そんなぜんぜん難しい事じゃないんだから
最低限の知識ぐらい入れればいいじゃない。
ベクレルの計算方法はともかく
議論に参加するのなら
放射能、放射線，放射性物質の違いくらいは。

シンプルなの見つけてきた。

放射能：うんこが臭いを出す能力
放射線：うんこの臭い
放射性物質：うんこ

基本的な知識がないのに
他人を工作員だの御用だの言うから指摘されるんですよ。
何を基準に認定しているのかと言いたい。

>>10>>11
話しがかみ合ってないね

知識がなくても動物的カンというか、本能的に正誤がわかるって話だと思うけど。

>>11
いいね、それ。幼児が好きそうな下のたとえ。

検奥じゃないけど、クエン酸入りといえばピーアンドジーのさらさが
あったよね。洗濯用。結構好きだな。最近ライオンのコンパクト洗剤ばかりだけど。

知識　☆☆☆☆★
理性　☆☆☆☆★
情動　★★★★★
依存　★★★★★

こういう人は、「誰か」「何か」に動かされて
激しく行動してしまうんだろうね。
そして乗せられたと知ると、再び激しく興奮。
その後、また何かを求めていく・・・。

知識や理性があれば、少しでもブレーキになって
後悔することが少なくなると思う。

凸版印刷、 放射性物質を吸着するゼオライト機能紙の実証評価を開始
ttp://www.nikkan.co.jp/news/photograph/nkx_p20120307-2.html

小出裕章：４号機燃料プールが崩壊すれば日本は"おしまい"です
http://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U
２０１２０３０８モーニングバード

>>13
そう
マスコミがいくら嘘をついて政府がいくらただちにと言っても
おかしいと感じる人はちゃんと感じる
体だって正直に放射能を感じる
それを知識とか数値とかすぐ言う人が頭から否定する。。。なんなのこの国って思いませんか

>>1乙です
>>11
なつかしす
あと1号機〜6号機の状態をパンツで表わしてくれたのあったよね、あれ分かりやすかったｗ

>>18
あのね、
>体だって正直に放射能を感じる
ここが疑問なの。
いままで浴びたこともないのに、なぜ感じられるのか。
何がどうだと放射能によるものと言えるのか。
感情も分かるけど、科学も大事だよ。
偏食はいくない。

>>10さんのおっしゃることもわかるよ。
震災直後に知識なく赤ちゃん抱いて、
速攻で逃げた人だっているでしょ。
知識がない情動的な人のほうが正しい行動ができてることもあるね。

本能w
無学なのを開き直ってるだけじゃないのw

>>1乙です。

前スレ>>870です。
>>871,874,897
レスありがとうございます。
ナノイーが１台あるけど、うちは転勤族なのでこれ以上荷物増やせないorz
水取りぞうさん買ってきます。

脳は馬鹿ばかり、って
印象操作したい人に見えるから
ほどほどにして。

東大の研究室でさえ、公に水を沸騰させたらセシウムだっけ？が減るとか
発表して、ミルク沸かして作った人いたんだよ。
たいていの学識者は東大以下、
文部教官の知識からまた知識を得てたんだよね。
それをたかが２ｃｈで
自分は博識だの学があるだの、
無学は荒らしだのと書きこむほうが
恥を知らないって感じする。

勘もそのままで、知識もつけたら最強じゃないの。

無いよりはあった方がいいよ。
何も御用学者の知識を身につけてって言ってるんじゃないんだから。

事故当時なら知らなくて当然でも
一年近く経ってるのに対策スレで
本能本能言ってるだけなら駄目でしょうよ。
本当に対策したいなら、
素人なりにでも学ぶ意思はないと。

>>25
だから、そんな専門知識レベルの話何てしてないって言ってんのに。
誰が自分は博識だの学があるだのって話してんの？
福一の放射能汚染対策語るにおいての、
必要最低限の知識でしょ？
うんこに例えられてもまだ分からない？
ワイドショーレベルの話だよ？
そこすら抑えてないで御用だの工作員だの、
安全厨に脳ってバカにされても仕方ないでしょ。
（ウンザリスレ住人も分かってない人だらけみたいだけど）
ここの住人の危険厨ってだけで、一緒にされて不愉快二感じる人も大勢居るんだよ。

無学とか学歴とか連呼してるのはいつも同じ人

人工放射と天然放射能の違い

「市の放射線授業　親らに不安の声」

◇市教委が作成した教材の抜粋
・放射線は、太陽や蛍光灯から出ている光のようなものです。
・目に見えていなくても、私たちは、今も昔も放射線がある中で暮らしています。
・放射線の利用が広まる中、たくさんの放射線を受けてやけどを負うなどの事故が起きています。
・自然にある放射線や病院のエックス線撮影などによって受ける放射線の量で健康的な暮らしができなくなるようなことを心配する必要はありません。
・一度に１００ミリシーベルト以下の放射線を人体が受けた場合、放射線だけを原因としてがんなどの病気になったという明確な証拠はありません。しかし、（中略）放射線を受ける量はできるだけ少なくすることが大切です。
・事故が収まってくれば、それまでの対策を取り続けなくてもよくなります。

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000001202100003

ここではすべてを「放射線」として記述しています。わざとです。
放射線とすることによって、既存の（天然）放射能リスクの中に、人工の放射能の継続的内部被曝も含めようとしているのです。
なんどかいいましたが、天然の放射能も危険です。
ただ、すでにそこに長い間存在した危険なのです。これに対応できない生物は絶滅しています。

天然のカリウムのうち、放射性同位体K40の比率は1万分の1です。
基本的には体内で「蓄積」「濃縮」しません。

そこに放射性同位体比率が100％のセシウムが混入するわけです。
カリウムのうち0.5mg（1μgという指摘もありました）でもセシウムに置き換わったらただちに死にます。

このリスクをこれまでの放射能リスクと区別したくないために、「放射線」ということばを使い「人工」と「天然」の脅威の区別をうやむやにしようと必死なのです。

ttp://fukushima20110311.blog.fc2.com/blog-entry-54.html
福島の方に、クソをずーっと貯め続けていて、そのクソが飛び散ってしまった。
東京の人は、「クソが飛んできたじゃないか！」って文句を言っているけど。
「それ、あんたが流したクソでしょ」って。

>>25
それヨウ素ね。ヨウ素の挙動とI-131を一緒にして書いたんだよね。
でもそれが間違いだった、御用学者はアホという知識は付いたじゃない？
知識は更新していけるものだし。
じゃないと、対策スレで書かれていたこともすべて意味ないことになっちゃうよ。

だれも難しいことを言っていないと思うんだけどおかしいかな。

放射線と放射能の違いくらいは身につけようよ、って話だと思ったけど。
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data3038.html

654 ：名無しに影響はない(大阪府)：2012/02/13(月) 17:40:18.98 ID:xcsMzCV1
放射線は普段から浴びているので健康に影響はない、とは原発推進する側の人間の常套句だけどね。

人体に影響があるのは内部被曝を起こす放射能。
推進側は、この放射能という言葉を意図的に使わないようにして来た。
放射線にデフォルメして、自然界から放射線はいつも受けている、と言ってごまかそうとする。

「天然放射能と人工放射能は違う！」
http://www.youtube.com/watch?v=gjbwiKNlULc

ちょっと煽り気味ですが、基本的な「人工」と「天然」のリスクの違いはこれをみるとわかります。
言葉というのは「区別」なのです。
ですから、言葉を誘導したり強要して概念や実態を「区別」をさせないという方法論はきわめて有効です。
その方法論ですが、一その言葉を使う人をバカにしたり、軽蔑する風潮を醸し出すことによって、その言葉自体を排除していきます。

賢明なこのスレの一般の住民のみなさんは、このスレがいまどういう状態でどういうベクトルの力が強力に働いているかおわかりかと思います。

「わくわく原子力ランド」派にだまされないようにねw　んじゃ

ここは検奥に教わった知識をさもずっと知っていたかのようにどや顔で披露するスレです
でも底が浅いのでいつもケンカになります

3/8放送のモーニングバード。民放ほとんど見ていないけど、しっかりやることもあるのね。
これを見た人は危機意識を持ってくれたかな。
NHKはこの時間安全厨放送だよね。夜遅くはいいんだけど。

小出裕章：４号機燃料プールが崩壊すれば日本は"おしまい"です
http://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U

東大のどっかの研究室の沸騰したらセシウムだかが減るという話
テレビでやったんだっけ。　
なんらかの形で発表したのを確かに覚えてる。
でも、同時に「それって、余計、濃くなるだけじゃ・・」
と普通に自分の中で却下したよ。
東大だから、というのは元々自分の中に無い。

>>35　自己レス
3/8放送と書いたけど3/7アップロードだね。
詳しい放送日の分かる方いらっしゃったらフォローお願いします。

東日本はもう終わりです

>>28
専門知識レベルやらワイドショーレベルやら。
もともとばらばらでしょ。
この程度というなら１に最初に書いておくしか出入り禁止になんてできないよ。
あなたは中華主義で自分が中心で平均的で最低限、
自分のレベルより下は来るな、
バカにされても仕方ない人ってことでしょ？
そんなあなたの知識では話がつまらない専門家もいるかもよ。

もひとつ
＞「放射能」とは「放射線を出す性質（能力）」のことである。
これ、よく言われるけどこじつけだから。

放射能の「能」は「あたう」のほかに「よくする」とか言う意味で現代語でいうと「活発な」的な意味もある（「能動的」とか）。
だから「放射能とは放射線がよく（活発に）出されている状態」という意味。

「能力（あたう）」と解釈すると「放射線をださない放射性物質もある」みたいなニュアンスも出るが、
実際はのべつまくなし放射線が放出される状態が放射能だから。

ちなみに英語では放射能は「radio_activity」だから、
英語では「能力」とか「性質」として捉えられてないというのがわかるでしょ。

沖縄のタンカンからセシウム検出

ヨウ素131　　　　　　不検出
放射性セシウム134　　0.13Bq/kg 検出
放射性セシウム137　　0.14Bq/kg 検出
放射性セシウム合計　　0.27Bq/kg

http://securitytokyo.com/data/tankan.html

>>36
チーム中川のツイッターで書いていたよ。
ただ、同時に2chのどこかの板でI-131は濃縮される、ヨウ素と間違えているんじゃないかと
繰り返し警告している人もいた。

関東、東北、北海道は避けましょう

>>40
「放射能」って言葉をこれまで全部ひっくるめての意味で使ってただけでしょ。
例）放射能が飛んで来る〜！逃げろ〜！
　＊この場合の「放射能」は、「放射線」や、「放射性物質」（その二つの区別無く？）　の意味でで使ってる。

今までは別にそんなもんで良かったけど、
福一事故が起きて、正しく使おうって風潮になっただけでしょ。
そんなところに噛み付く意味が分からない。

これだけの事故が起きて、まずいものが散らばってるんだから、
極端だけど、セシウムなどの物質は探せばどこでも見つかりそうだな。
大事なのは、検出されたことに脅威を感じるんじゃなく、どの程度の量
なのかを見ることだろうね。
ゼロ検出の世界は、日本だけじゃなく海外でも少ないんじゃないのかな。

そうやって量は少量ですから
沖縄でもがれきを焼きましょうってことになってってるよね。

復興なんてしなきゃいいのにね
何が絆よ
毒ばら撒くなら首吊ってﾀﾋねばいいのに

【芸能】めざましコメント卒業の大塚範一キャスター　激しい副作用に苦しむ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1331197542/

食べて応援、か．．．
いやな言葉。

■復興しても西日本には何のメリットも無い理由■

�@復興特需で恩恵を受けるのは東北と関東に本社を置く企業のみ

�Aお礼に、セシウム瓦礫を送りつけてくる

�B復興すれば、汚染食品をさらにハイペースで出荷する

�C東北の復興特区で西日本の工場を殆どもっていかれる

�D巨額増税の付けは必ず払わされる（財政悪化、円安によるガソリン価格上昇もその一例）



以上により、
復興を急ぐための瓦礫処理は西日本にとって何のメリットも無い

それどころか害と、経済的なマイナスしかありません


東北は今が最悪かもしれないがこれからよくなる未来がある。

西日本は今でも経済停滞してるのに、これからさらに悪くなる

西日本の自殺者は数年で大震災の何倍にもなるでしょう

まさに復興で殺されると言う事です

>>44
じゃ、放射性物質自体があちこちにばらまかれて、
放射線が垂れ流しの状態で管理も可視化もできない、いまこそ「放射能」が適切じゃん。

石原定例会見の時の、
三菱や三井住友の大阪への本社移転の話はどうなったの。

宮城の漁師が放射能の事聞かれると
顔真っ赤にしててﾜﾛﾀ
汚染米と同じ事してる自覚はあるんだろうね
止める人は居ないけど

東日本大震災の被災地でがれきの処理が進まないなか、北九州市議会の主要会派が８日、
受け入れを市に求める決議案を提出しました。
がれき決議案では、市に対し放射線量の測定などの態勢づくりを進め、
がれきの受け入れを速やかに表明するよう求めています。
決議案は開会中の定例議会で可決される見通しです。
市議会には、がれきの受け入れに反対する人々からの電話が相次いでいるということです。
http://news24.jp/nnn/picture/FBS_16221.jpg
http://news24.jp/nnn/news8641622.html

わざわざ九州に・・・

>>53
セシウム瓦礫を1200キロも移動させるのｗ
本当にアホだよね

輸送費、移動時間、手間

非効率でも、日本中を汚染地帯にしたい勢力が居るんだね

受けてやるのも仕方ないんだろうが、放射能がもれないようにチェルノブイリ原発を覆ったような石棺を造ってから封じ込めるべきだな。

なんでちょっとでも間違えたらアホみたいに話がすり替えられてんの？ｗ
放射能の危険性を知識の有無の話にすり替えようとしてんの？ｗｗｗ
結果がおかしいと苦情がくると
「見る人もルールを勉強してくだしあ」とかいう
某ヤクザスポーツのやり方によく似てるじゃまいかｗ

前スレ>>920
目からうろこです。
ちょっと漫画とＤＶＤ借りてくる。
因みに屋外スポーツやめさせた人は、外遊びもやめさせたのかな。
外遊びまでやめさせたら太りそうだ。
震災前は、毎日体動かして体鍛えてたのに悔しいわ。

最北端までも…

震災がれき、稚内市が受け入れへ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20120308-OYT8T00652.htm

放射能と放射線と放射性物質の違いを
1年経つ今でも理解できないのが居るというのは驚嘆に値するな。
人間としての基本的な能力が欠如しているとしか思えないが。

>>13
それは妄想という。

近場の近県でガレキ処理した方が能率的だと思うんだけど、近県はやはり危機感を強く持ってるから、拒否して
いるところが多いのかな。
福島の人が福島産を避けるのと同じで、今放射性物質で汚染されているところほどガレキを受け入れるのは尚更
危険だという意識が浸透しているような。
それほど汚染されていないところは放射性物質を気にせず、福島近辺の食物を買ってる人が多いので(福島では
売れないものも関東に持っていくと売れ行きが良い)、遠く離れたところほど受け入れやすいと踏んでいるところも
あるんだろうなと思う。

DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTHと京都府だったら京都府の方が好き

前スレ>>860
検査奥様ありがとう、ストロンチウムについて聞いた者です
やっぱり説明してもらうとわかります
いつまでもこのスレにいてね

【社会】 "山清にある智異山が放射山になる" 韓国での「日本村（在日同胞村）」建設構想に、韓国のネットユーザー反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331198200/

【話題】反核市民団体が原発近くのコケに対し「この黒い物質はプルトニウムだ」という悪質なデマをまき散らし、付近の住民を恐怖に陥れた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331190645/

こんなことで勝利宣言してる最高にダサい奴

885 名前：DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH [sage] 投稿日：2012/02/14(火) 22:08:20.74 ID:???
新聞もテレビも見ない自分は勝ち組。

髭さん自重

>>65
人間であれば勝ちという定義なら勝ちなのだろうね、君の中では。

>>67
何を言いたいのか意味がわからないがお前ものすごくダサいぞ

>>60

２通りあると思う。
１つは、誰かが指摘してたように、ある程度の科学知識やデータを持っていないか
または提示されても理解できず、それを本能や直感で代用できると錯覚しているケース。

もう１つは、科学知識やデータを持っているんだけど、正しく理解するためには
それらのあいだの「整合性」を常にチェックすることが重要で、その作業のことを
「本能」とか「直感」だと誤認しているケース。

後者は単に言葉の使い方を誤っているだけ、に近いので実害は無い。
前者は現実を把握する時に客観的なデータなしで本能や直感だけで行けると
思ってるから正直怖い。

Monitor4かInspector＋で自動車のエアフィルター測ってみてください。
紙一枚はさんで数値減少したらプルトニウム。
福島ではプルトニウム検出されてる。
http://www.youtube.com/watch?v=NBAM8w3gVZY

>>69
その通りだと思うよ。

>>59
こんなところにしゃしゃり出てきて
人間の基本的能力がどうこうと他人を髭することを書きこむのも
どうなのw
そんなに知識があるんならもっと有意義なこと書けばいいのに。
知識でごはんが食べられる層なわけ？

【放射性セシウム、南本牧処分場から横浜港へダダ漏れ】
http://d.hatena.ne.jp/sakuraline/
通水を止めたのが11月１日なのでその後の４ヶ月以上、ざっと１億3000万ベクレルが横浜港へ放出されていた計算で、今もその状態が続いている

20120307　放射線被ばくの人体への影響
http://www.dailymotion.com/video/xpagu8_20120307-yyyyyyyyyyyyy_news

ＢＳ１１「INSIDE OUT」より。
元放射線医学総合研究所の主任研究官、崎山比早子さんがゲスト。
放射線がＤＮAにあたるとどうなるかなど、図をまじえて崎山さんが解説しています。

>>2
> 「クエン酸入りの台所用中性洗剤」というのは市販品ですか？
> 「酸の力で落とす」と謳っているようなものでしょうか？

私は「キュキュット」を使ってる。
地域的に(関東はほとんどどこでもそうだけど)ミネラル少ないので、これ使うだけで水垢できなくなった。

>>3
> 混ぜたときの反応で汚れを落とすならまだしも、最初から混ざっているのは、中和されてしまって
> 意味が無いような気がするのですが。

いいえ。中和しないで売っている物もあるし、中和してあっても一般用語として「酸の効果」と謳ってもおかしくないものはあるわ。

厳密に「酸の効果」というなら「H+(H3O+＝ヒドロニウムイオン)」の効果で、これは中和されてたら効果は無くなる。
菌の繁殖抑制とか、肌・髪への刺激低下とか、はこれ。
だから「弱酸性ビオレ」は中和していなくて、実際に酸性。

酸は対応する陰イオン、アニオンがある。
クエン酸イオン(C6H7O7-)、アスコルビン酸イオン(C6H8O6)、酢酸イオン(CH3COO-)等。
中和されていてもアニオンが溶けていれば、そのアニオンの効果はある。
これは例えばクエン酸なら「過剰で重金属を溶かす」とかアスコルビン酸なら「還元力がある」とか。
水垢に関して言えば「アルカリ土類金属(Ca、Sr)塩が水に溶ける」というただの「性質」も「効果」。

これも「一般用語」としてなら「酸の効果」といってもいいわ。厳密には「クエン酸の効果」「アスコルビン酸の効果」だけど。
この効果はアニオンが溶けていればいいから、中和された塩でも大丈夫。(pHによってその強さが変わる場合が殆どだけど)
酸っぱくないクエン酸ナトリウムを舐めれば「クエン酸摂取」になる。

キュキュットもほぼ中性。でもクエン酸イオンが入っているのでCa炭酸塩は溶かせる。ガラスのコップに白い跡は着かない。
でも中性なので効果は少なめ。
なので、たくさんCa塩がついてしまう電気ポットの洗浄にはあまり役に立たないの。(毎日洗うシャキ奥なら…
ポットは「クエン酸」をたくさんいれて、pHを低くしたうえで加熱してと、条件をそろえないと実用にならない。

>>72
そいつが有用な知識を書き込んだことなんてない。
リアルでもいるよね、
女のグループが楽しくお喋りしてる時にニタニタ笑いながら寄って来て
上から目線で野暮なゴタクを並べて迷惑がられる男。

京都府も嫌いだけど、あれはお仕事だし、
京都府に絡まれた人が有用なデータを披露してくれることがあるから少しは役立ってる。

http://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1331109798951.jpg

DCCLXXIVは童貞

>>33
> 「わくわく原子力ランド」派にだまされないようにねw　んじゃ

「んじゃ」さんはまだ「天然」と「人工」で区別しているのね…
あれだけ言ったのに。

いい加減核種でわけることを覚えて。十数種類が覚えられないわけでもないでしょうに。

分類が大雑把すぎなのよ。
「燃やすゴミ」と「燃えないゴミ」にわけて、
「燃えないゴミは危険！」
とか言ってるのと同じ。
「燃やすゴミ」の方が危険な物質の量は少ないかもしれないけれど、場合によっては危険・
「燃えないゴミ」の方が危険な場合場合は多いけど、危険度の低い物もある。

男にレスするのもどうかと思うのよ
なんでスルーしないの？

>>40
> 放射能の「能」は「あたう」のほかに「よくする」とか言う意味で現代語でいうと「活発な」的な意味もある（「能動的」とか）。
> だから「放射能とは放射線がよく（活発に）出されている状態」という意味。

こじつけはこっち。
語尾につく「能」は能力のこと。

> ちなみに英語では放射能は「radio_activity」だから、
> 英語では「能力」とか「性質」として捉えられてないというのがわかるでしょ。

activityなんだからどうよんでも能力、もしくは「活性度」じゃない…

>>58
利尻昆布があああああああ！！いやあああ！
大人だけだから、利尻は許容かなと思っていたけど、これでは・・・。
二年前収穫の利尻昆布買い足しておかねば。

もうやだ。。

>>34
> ここは検奥に教わった知識をさもずっと知っていたかのようにどや顔で披露するスレです

それで当然。
私だって生まれる前から知っていたわけじゃないし、つい最近知った物もある。
ただだか18年生きただけの知識なわけだし、「さもずっと知っていたかのようにどや顔で披露」しているのはまさに私。
でもそれは学者だって同じ。

この世界の知識のほとんどは他人が見つけてくれたもの。
知ってれば有利だけど別に偉いわけじゃない。
知識は伝えなければ消えちゃうのだから、誰から教わったものであろうと披露するのに何も問題はないわ。

間違っても大して問題はないわ。
学者ですら偉そうに語ったうえで大間違い、何もわかってなかったのはみなさんご存じのとおり。
なにしろ安全を守る側のトップですら

菅> 爆発しない？
まだらめ> 水素爆発はしません(ｷﾘｯ

なわけだからw

でも、だからこそ、知らない人にはわかるように書いて欲しい。

もう1年たったというけれど、見ている人は流動的。
去年はまだ若くて理解力が少なかった人とか、日本にいなかった人だっているわけだし。

きっと、私より、「わくわく原子力ランド」より、もっとわかりやすく説明できる人はいる。
皆に広く伝えるのが大事。

明日、日頃でかけない私を心配してオイスターを中心に魚介類が
ほとんどの洒落たレストランを旦那に予約されてあまり乗り気
じゃないけど断れない私が通りますよ〜
最近は疲れ気味で、ただでさえ市販の弁当が多いのに。
オイスターや　ロブスター　貝、エビ、どれも思いっきりやばそうだ。

>>82
奥様、ここで万歳ﾅｼﾖする前に抗議しませんか？
諦めたらそれまでなんです。
日本の歴史が動いている今、水際にいるのは私だし奥様でしょ。

福島だって、もし諦めずに反対し続ける人が多くいたら、
原発はなかったし、
ﾌｸｼﾏとｶﾀｶﾅで書かれることもなかったでしょう。

フクイチって全然収束してないじゃない
今でもダダ漏れ中…スイスの風向き見てマスクしてるけどさ、もう盗電いい加減にしろって思う
ドジョウ政権って最低だわ。地震も頻発してるし４号機が不安…


小出裕章：４号機燃料プールが崩壊すれば日本は"おしまい"です
http://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U

>>75
花王のステマね！！！

昨日の読売、被災県からの学童の転出人数が出ていたけど、福島がダントツ、次は岩手栃木、茨城宮城だった。
隣の県は危機感薄いのかしら。
確かにスーパーの九州野菜が売れ残っている。見切りをありがたく買う私がいるけど。

>>85
そうですよね。
近日中に稚内市（昆布）と大分（椎茸）に、瓦礫受け入れた場合の
土壌＆海を汚染する危険性と産物が残念になる可能性が極めて高いことを
伝えようと思います。

最後の一文↓を読むと、まだ希望はありそう。。


震災がれき、稚内市が受け入れへ　（2012年3月8日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20120308-OYT8T00652.htm

東日本大震災で発生した震災がれきの処分について、北海道稚内市は８日、
市内の廃棄物処分場で最大１０万トンの受け入れが可能と表明した。

工藤広市長が市議会の一般質問で答えた。
工藤市長は「被災地の復旧復興は日本全体で協力し、取り組むべき。
（稚内市は）被災地域とはかかわりが深いことから心を痛めており、協力を惜しむものではない」と述べた。
ただ、受け入れに際しては、「市民の安心、安全を第一に適切に判断したい」としている。

みなさん、これ見ました？
http://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U

>>82
一応抗議の電話してやめさせてみようよ

>>59
ええ
このスレの方はちょっとなにか

>>61
> 近場の近県でガレキ処理した方が能率的だと思うんだけど、近県はやはり危機感を強く持ってるから、拒否して
> いるところが多いのかな。
１）量が多い
２）余力がない

>>82
震災瓦礫と汚染瓦礫は別モノですよ

>>10
> でもさ、放射線と放射能が違うとか、ベクレルの計算方法とか
> わからなくても本質はわかる、本能で感じれるってことあると思う
> ちょっと間違ったからって勝ち誇ったように脳とか言われて
> だから私達の感じてることがすべからく間違いと言われてばかり。。。
> 正しいことは子供にだってわかるものなんだよ

親のあなたが理解していないといけないのですよ

>>90
ちょっと上のレスぐらい確認しとこうよ？

■稚内市市民生活課
ご意見、ご要望はこちらへ

電話　0162236161(代表)
　　 0162236413(直通)
　
mail:[email protected]

>>85
抗議する根拠が何もないよ

>>87
岩手が多いのは原発の影響じゃなくて津波の影響だろうね。

被災地支援に3月に入った岩手出身のダンナの話によると、町ごとなくなっているところが
いくつかある。町は残っていても山の途中の高台まで水が来ていたりする。
そして岩手は宮城に比べても果てしなく貧乏な県。内陸まで行っても仕事がない。

>>86
４号建屋って素人目に見てもやばそうだからなあ。大きな地震でも来て建屋崩壊、燃料プールぶちまけたら
もう福島第一施設周辺は人が入れなくなるだろうし作業なんて出来なくなるからもう天に祈るしか出来なくなるんだろうな。

怖い話ですね

ガラスバッチの紐が・・・
http://togetter.com/li/269722

>>100
いつどこで見たのですか？

>>102
モーニングバードでやってたよ。３号機の爆発の影響で建屋の壁がボロボロになってて
あちこち鉄筋やら内部が剥き出し状態で、一応補強でプールの下に支え棒？を入れたそうだけど。

力学的には壁は飾りだと思いますよ

建屋が吹き飛んだ福島第一原発４号機の上で作業する人たち。緑色の部分は燃料交換機＝代表撮影
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120220-150132-1-L.jpg

お邪魔します

長崎県大村市も危ういです　どうか奥様方のお力をお貸しください

震災がれき受け入れに抗議殺到
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120308/02.shtml

大村市長 震災がれき受け入れ前向き
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news/20120306-OYT8T01227.htm



大村市トップページ
http://www.city.omura.nagasaki.jp/

〒856-8686 長崎県大村市玖島１丁目25番地

TEL　0957-53-4111
E-mail：[email protected]

> 語尾につく「能」は能力のこと

潮干狩り：復活　放射線対策を徹底、来月２０日から−−船橋・海浜公園　／千葉
ttp://mainichi.jp/area/chiba/news/20120308ddlk12040273000c.html

>>20
> いままで浴びたこともないのに

これダウトでしょ。普段から浴びてるし。

放射線て電磁波みたいなもんだから
オール電化の家で頭痛を感じる人がいるように
普段より高い線量を浴びて違和感を感じる人がいてもおかしくない。

>>105
屋上の瓦礫の撤去、順調に進んでるんだね。

もし大きな余震が起きたら、逃げるのではなくて自宅などに籠城しないといけないね。
籠城対策を考えておいた方が良さそう。
それにしても、南は愛知県まで規制されるとは規模が思ってたよりも大きい。
東海地震なんかを想定してるのか…？


大規模災害発生時、緊急交通路を２段階で規制　警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120308-00000516-san-soci

＜首都地震＞発生時に通行規制１１都県５２路線　警察庁選定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120308-00000032-mai-soci

人命救助やインフラ復旧を目的とする車両の通行を円滑にすることが目的。
指定予定の主な道路は、首都高全線▽東名高速▽東北道▽関越道▽常磐道▽中央道など高速道路４６路線と、
国道４号、１７号、２０号、２４６号、目白通り、外堀通りの一般道路６路線。
計約１７７０キロで、首都圏を中心に愛知、静岡、長野、群馬、茨城など１１都県に及ぶ。

>>109
> 放射線て電磁波みたいなもんだから
> オール電化の家で頭痛を感じる人がいるように
> 普段より高い線量を浴びて違和感を感じる人がいてもおかしくない。

病院に行ったほうがいいよね

NHKで原発マネー

>>81
> 語尾につく「能」は能力のこと
これ、中国語の文法かなんかですか。そういった法則は初耳です。
ソースください。聞いたことありません。
たとえば、「官能」ということば、能がうしろにありますが、「器官」が活発であるというのが元の意味です。
器官の能力という意味ではありません。


> activityなんだからどうよんでも能力、もしくは「活性度」じゃない…
なんで論点として対立してる概念を併記してるのか、論理性を疑います。

あと、人工放射能という言葉がきにいらないなら、
「挙動不信の東電製放射能」でもいいですよ。
核種を由来で区別して新参核種と既存核種を明確に区別したいだけですから。
主には、まだわかってない低線量被曝への対策と責任と補償の追求のための区別で、物理学的区別ではありませんから。

>>88
(昆布)って…ｗ
道産でも、なるべく北の方には比較的期待と言うか、わりと希望を見いだせるから
市民だけでなく、全国から必要とされてると知ってほしい気がする。

>>89さんが言うように、決定事項ではいまのところないようにも読めるし、
頑張りましょ

>>97
電凸先�dです。

武田邦彦は4号機については楽観的に考えてるようだ
http://takedanet.com/2012/02/post_82fd.html

今さっきNHK9時のニュースに枝野が出てた

「わたしも野田総理大臣も、菅前首相の言った脱原発依存に変わりない」と言ったことを絶対に忘れないわ
だったら大飯原発なんか絶対再稼働させてはならないでしょ。あー腹立つ

ガレキ拡散させるお金があったら、それで福島の子供たちを早く避難移住させ
ガレキは東電の敷地にうめればいい
宮城や岩手の沿岸にあるものは、そのままコンクリで固めて大きな防波堤を造ればいいだけのこと

全国に拡散させて巻き添えくわすって、国として最低でしょうが。仙石さんが決めたんですって？

>>117
マジであいつ腹立つわー
菅だけ悪者にして自分は人気取り
しかも口だけ

はらたつわー

>>114
> 主には、まだわかってない低線量被曝への対策と責任と補償の追求のための区別で、物理学的区別ではありませんから。

分かっていないってのを誤解している人が多いのですが
非常に小さいことは分かっているのだが
それがどれぐらいの大きさなのか確定していないっていう意味ですよ
未曽有の被害が出るなんていう「わかっていない」ではないです

>>117
> ガレキは東電の敷地にうめればいい
> 宮城や岩手の沿岸にあるものは、そのままコンクリで固めて大きな防波堤を造ればいいだけのこと

瓦礫の量って全体でどれぐらいの体積になるのですか？

NHKスペシャル　3．11　あの日から1年「調査報告　原発マネー」
2012年3月8日（木） 22時00分〜22時50分

凄い潤ってたみたいだね
やっぱり自業自得かもね

検査奥にお聞きしたいのですが、
東京の降下物、時々セシウム0.0002など検出されていますが、
これはどうみたらいいのでしょう。
外出しちゃったなーとか少し思うものの、
NDとどれほどの差があるのか、
いつも通りの対策でいいのかなど。
なんでも大雑把な数字なのに、これだけは何でこんなに細かいんでしょう。

長崎とか北九州とか九州でがれき受け入れる気マンマンのとこって
何を考えているんだろうか。
汚染が少ないからこそ、農業、漁業に力を注いで、国内での食料の調達拠点にしようとは思わんのか。
ほんと絆とか痛みを分かち合うとかってクセモノだよね。
今流行のマインドコントロールされてるのかよ。

汚染されていないゴミを持ってきて燃やすのに何か問題があるとでも？

>>121
いま見てる

すごい交付金もらってたんだね。でも立派な箱物造ったんで維持費で大赤字だって
なんかバカみたい。それで近隣県まで被害をまき散らさないでほしいわ

原発って最悪。どんどんその地元から人が出て行き、「市民税が入らない」って
自業自得でしょう。首長が、金に目がくらむとこういうことになっちゃうんだよ

汚染されてない瓦礫は存在しない
そもそも本当は瓦礫の放射線量は測定できない

中国語で「能」とついたら「エネルギー」のことでしょ。
高能＝高エネルギー

>>125
雪降ろしの費用に充てりゃいいのにね。

原発マネーで美味しい思いをして来たとしても
被曝する事を自業自得だから我慢しろとは言わないよ。
でも事が起こった時には故郷を捨てる覚悟をしろと思うわ。

>>125
実況禁止ですけど

>>126
> 汚染されてない瓦礫は存在しない
> そもそも本当は瓦礫の放射線量は測定できない

測定できますよ

>>128
まともに考えたら地下壕だろ

各地に広範囲にわたってホットスポットなどが点在するのに、
一年間野ざらしになっているがれきが汚染されていないなんて、
すごく希望的観測だと思うんだけどな。

がれきが灰になれば濃縮されてそれがちりも積もればで高濃度の放射性廃棄物になるのは
一般人でも想像がつくんじゃないだろうか。

実際、フクシマ以外のエリアの下水処理場などの汚泥の焼却灰から濃縮された放射能物質が検出されている。

もし日本が島国でなく、大陸で地続きだったら国民だけでなく、近隣諸国から拡散する行為をとがめられるはず。

>>127
ありがとう。おかげで啓示を得たw
なるほどねエネルギーね。考えたね中国人。

>>109
普段から浴びてるのに、普段より高い線量を浴びて違和感を感じる・・・
その境目はどこにあるのかしら
違いが感じられる人はラドン温泉やラジウム温泉で違和感感じるのかな
例えば今日たまたま、強烈な太陽フレアによる太陽嵐があって、普段よりも強い
宇宙からの電磁波や高エネルギー粒子が降りかかってきてたはずだけど、感じられるのかな

>>133
関東の家々も野ざらしですね
相当汚染されているでしょうね

>>122
大気はマスクで対応
どっちかっていうと食事の被曝のほうを重視したほうがいいかも

>>135
原発事故以前ってそんなに高い線量普段から浴びてたの？

誰か、今すぐ関東の家軒並みぶち壊して一斉に燃やす話してる？

まさか、気のせいだよなｗ

原発マネーは公共施設の建設へ。それは政治家のおひざ元の土建屋の儲け。
ｸﾞﾙｸﾞﾙ回って、国政の元に戻って、地元は干からびる。
角栄が噛んだからこうなった？みんな自分の世だけ良ければいいんだ。

>>139
燃やさなくても放射線源になっているだけで不安じゃないですか

「まだ「天然」と「人工」で区別しているの？」と侮蔑してみたり
瓦礫の広域処理をしつこく主張したり
「１００Ｂｑまで食べるわ」と主張したり
ＳＰＥＥＤＩ隠蔽の擁護をしたり
死亡率０・００３％上昇と言ったり
２ちゃん遊び楽しそうね

事故前の基準でいうと、放射性廃棄物に住んで放射性廃棄物を食ってるだろ、おまえら。
なんで瓦礫だけだめなわけ？

っていうことですよ。国の言い分はw

つか九州とか沖縄とかそんな遠いところにまで持っていくコスト考えたら
普通に近場で処理したほうがいいんじゃないの。汚染云々以前に。

>>138
どこからが「高い」のかわかりませんけど、自然放射線だけでも、
関東だったら0.03とか0.05マイクロ／時くらいはあったはずでは？

>>136
みとめたくないですが、
そうでしょうね。

これぐらいはみなさんご存知だと思っているのですが
関東は安全だと信じ込んでいる人は
関東の自治体のゴミ焼却灰の放射能検査の値などを見て考えたほうがいいと思いますよ
これは千葉の例
http://www.env.go.jp/jishin/attach/waste-radioCs-16pref-result20110829.pdf
http://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000125843.pdf
http://www.city.ichikawa.lg.jp/env08/1111000024.html#02-3
千葉のゴミと比べてもずっと放射能が少ないものが東北から搬入されてくるのです

さらにご参考までに
http://kouikishori.env.go.jp/

これってもうでたっけ？
京大小出さん　ＶＳ　東工大の原発推進の人
よくまあ　毎日のように原発の悲惨な状況を伝えてる番組に
アウェーなのにでてきたよなあ。。　度胸は認める。

５０分位あってちょっと長いけど。

http://www.youtube.com/watch?v=0fSFvekYbP8

関東の高線量汚泥みたいなのは、いつになったら回収するんだろうな、東電。
早くまともに動き出して、封じ込めの方向に走らないとﾔﾊﾞｲだろこれ。

もうどうにもならんだろ、東日本

あとは西日本にどれだけ被害を少なくするかが基本だと思うけど
全国にガレキや汚染食品ばらまいて
全国的に被曝させようとしてるからわからん

それで「日本に旅行に来てください」　とか笑わせるな

いやそれでも、出た物は集めて元に返していくしかないでしょ

諦めるの早すぎてやけっぱちになってるようにも見えるんだよ私には

>>150
オリンピック誘致とかね…

…匙を投げることで水面下で絶望誘って、絆しやすくしてるように感じることもまたある。
説明はできないから、単なる呟きにすぎないけど。

枝野は殺されても仕方ないと思う。

360 名前：地震雷火事名無し(東日本) 投稿日：2012/03/06(火) 01:31:19.97 ID:FH0ZQWmF0
岩上安身が文化放送で言ってた
「被災地が自ら『震災がれきを他県に持って行かないでくれ。
地元で処理させて欲しい』と言っている。なぜ報じられないのか」　

原発誘致とがれき誘致は同じ原理だと思う。利権団体のやりかた。

基本、過疎の収入の弱い自治体を、札束で顔を叩くというｗ
悪魔にふるさとの美しい海山や土地を売るわけだな。
プラス、絶望的な住民の「無知」だな・
食べたその場でのたうち回って死ぬぐらいじゃないと気付かないんだろうな。

不倫男が瓦礫処理費用の全額を国負担する、だって
税金払わせて被曝させるって、ほんと国民なめてるわー
http://www.47news.jp/AccessAnal/47/mCN/kyodo_main3.html

>>150
そうそう！小学生からも苦情が出るような対応しかしてないのに、
外国に食物売りつけたり旅行を宣伝したり、外国人政治家をタレント代わりに
野菜食べさせたり、順番もやるべきことの優劣もめちゃくちゃ。

>>152
あれ本当にギャグかと思った
外国選手誰も来なくて日本がメダルラッシュｗ

>>155
岩上さんのデマですが

放射能と生きること〜26年目のチェルノブイリ被災地〜
2012年3月8日（木） 22時55分〜23時25分

原発って、停止してても
また地震とかで物凄い衝撃とか受けたら
福島みたいに暴走しちゃうの？
それとも停止してれば大丈夫なの？

ウクライナ
放射能除染関連のプログラムに国家予算の2割

原発の電気料金安すぎてワロタ

>>160
冷却装置が壊れたら停止しててもアウト。

今日の京都腐
ID:HSG4scbZ0
ID:Jduj0w6L0

>>160
アウト

ぶぶづけマダー

福島３地点でプルトニウム２４１
ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2012030801001650/1.htm

>>160
基本的には冷却装置がぶっ壊れれば爆発はするが、
稼働中に爆発するのとでは規模がまったく異なる。
稼働中に制御棒がハマらない状態で爆発すれば地球規模の壊滅は免れない。
だから地震で偶然にも緊急停止に成功した福島原発は４基爆発してもあの程度（結果的に）で済んだのは
稼働中に爆発していないからとも言える。要は偶然と運の良さがたまたま重なっただけで
もし直下型地震だったら制御棒が作動していたか疑問が残る。

>>122
> 東京の降下物、時々セシウム0.0002など検出されていますが、
> これはどうみたらいいのでしょう。

何処のデータかしら？
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html
もうずっとNDだと思うけれど。

とういうか、今はもう、瓦礫の持ち込みとか無くても、
普通の焼却場が、
ちょっとした汚染の拡散源
みたいなもんだよね。

家庭ごみが大なり小なり、汚染されてるわけだから。

小なりが大なりになるとですよ

そういえば、以前捨てた検査奥の汚染されたかわいい靴って
どうやって捨てたの?
核廃棄物として業者へ???

>>171
> そういえば、以前捨てた検査奥の汚染されたかわいい靴って
> どうやって捨てたの?
> 核廃棄物として業者へ???

普通に燃えるごみ。
無主物()だから…焼却場に頑張ってもらった。

533 名前:地震雷火事名無し(長野県) [sage] :2012/03/08(木) 23:32:10.02 ID:0wVOkABI0
広報まつもと12月より抜粋
ベラルーシ共和国から日本に研修できた女医さんが、
自身をホールボディカウンターで体内のセシウムのチェックをしてもらったところ、数値が高く、
ショックを受けたという話をしていました。
彼女は医者で、放射能のことをわかっているので、
できるだけ放射性物質に汚染された食品を食べないように気をつけていたにもかかわらずです。
結局、彼女も汚染地に住んでいる以上
そこで採れたものを口にせざるをえないことはいくらでもあったのでしょう。
また、土壌がセシウムで汚染されているということは、
土壌の中にセシウムの粒子がいっぱいあるわけです。
そういうものが乾燥して埃として舞い上がれば、
呼吸とともに経気道的に放射性物質が体内に入るというように、
まさに内部被曝の要因になるのです。
私達はできる限り、汚染地域の方に対してバックアップできることは
させてもらいます。
皆様がたの税金を子供たちのために使わせてもらうこともありますが、
その時はどうぞご理解ください。
松本市長 菅谷昭

菅谷さん
あんた、漢やで、、、

ごめん、瓦礫の持ち込みを肯定する意図はありませんでした。

それが無くても、注意がいりますよ、というつもりでした。

>>150>>152
全て石原をはじめとするボケ老人政治家とボケ老人とどうレネルの知能しかない東電が悪い

http://quasimoto.exblog.jp/17472810/

参考に

【社会】福島県内の3地点で「プルトニウム241」を検出…豆類に蓄積する恐れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331217249/

福島で作ってる豆って大豆以外にもあるかな。

>>167
> 基本的には冷却装置がぶっ壊れれば爆発はするが、
> 稼働中に爆発するのとでは規模がまったく異なる。

安全神話への信仰心の高い、原発村の敬虔な村民に配られたパンフだと…

冷却装置が壊れても爆発はしない、という所には
・核爆発も水蒸気爆発もない。
・水素は発生するけど、水素がたくさん発生するようなときは大気に逃げて拡散するから爆発しない。
と書かれていて、一方で5重の壁の所には
・放射性物質も逃がさない気密性のたかい格納容器
と書かれてる。

どうして水素は格納容器に溜まらないことになかったのかしら…orz

>>172
その靴、東電に送りつけてやりたいわ。
東電の寮の前にこっそりぶら下げてくるとかさ。

>>179
すべて原発利権のための都合だからなｗ
実際に事故が起こってそういう粗が見えてくる。今までの頭の中だけの推進派の都合のいい理論は通用しないというこったな。

>>173

うちの自治体もこういうトップに変わってくれないかな・・・・

NHKBS1で、
前に話題になってた、
チェルノの赤い森のツバメとねずみやってる。

どうやらあちこちのスレで脳は知識がないって工作がはじまったな

知的な脳無し？？

最近の流れ見る限り「脳」って呼ばれる様な人は知識無いのは同意だけど。
一年危険厨やってる自分でもさすがにうんざりする。

がれき処理決議可決へ　北九州市議会

自民の呼び掛けに対し、同様の決議案を準備していた民主・社民系の「ハートフル北九州」（１６人）と
「公明党」（１１人）が賛同した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/290858

知識がない→ムキになって反論→賛否両論にもちこむ
わかりやすい
ただ今かわいそうな子供で人体実験中なんだから
今の段階でいくら議論したって答えはでないんだぜ
かわいそうな兎の耳に毎日発がん性物質を塗り続けてるのと同じことだ

まずレッテル貼ってそれから知識の問題にすり替える
これ多分ピックルとかでマニュアル化されてるな

知識がない人が大半でしょ。
専門知識がある人なんて、阪大の原子力の院でた東海村とか
商社の人と、検査奥くらいしか
私あったことも話聞いたこともないわ。

流れ読めば分かると思うけど、
専門知識じゃなくて、　必要最低限　の知識の話ね。

時には半年ロムれとか、ｸﾞｸﾞﾚｶｽと言う事が
相手の為になる事もあるよ。
家族を守る為なんだし自分で調べる事も大切。

うーん、黙ってスルーしたら。
わざわざカスといわずとも。言葉の暴力は虐待となるよ。
暴力はしつけだ！とは言わないよね。

>>165
はいはい。お待たせしました。
本家本元が来ましたよw



　 　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・ ）　　 | ・ ＼
　　　　　（　ｏ旦o 　 　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
いやぁ、ほんまに京都府はんは、いけずやわぁ
ぶぶづけでもいっぱいどうどす

>>186
> 一年危険厨やってる自分でもさすがにうんざりする。

でも、誰でも最初は知識が無いわけで。
個人が同定できない以上、知識が無いことで他人を批判することはできない。

基礎知識のまとめサイトが必要になってくるのかしら。

でも、原子力関連だと「統一した見解」と言うのが無いから
ニュアンスで先入観を植え込むことになるし。

先入観の余り入らない「放射線」関連の知識ならいいのだけれど、
「放射線」の知識から「原子力」や「健康被害」へ広げるにはとても長い話になるし…。

情報が薄まってしまうけれど、
わかっている(つもり)の人たちは、我慢してもらうしかないのではないかしら。
それか、知識の少ない人は興味をもたないような専門的なタイトルを付けてスレッドを作るとか。

検査奥
東京の降下量(核種も気になるけど)で、健康被害が出ると思いますか？
以前、「特定の疾病が数％増加するのでは」などという表現を読みましたが
増加の実体がわかりません
実際には、ホットスポットに住む人に健康被害が出るのか
それとも砂ぼこりの中活動する仕事やスポーツの人に出るのか
胎児乳児幼児なのか、元々癌になりやすい人が危ないのか
そのへんを知っているなら教えてください

>>195
単に新規で来た人とか、質問して来る人とか、そういう人にうんざりするわけじゃない。
知識が無いせいで自分が理解出来てないだけなのに、
「自分に分からない話」をする人を全部工作員扱いする人にうんざりするって話。
検査奥様もそういう輩からさんざん工作員扱いされて来てるけど、うんざりしないの？

>>187
自民も民主も公明も産廃業者から金でももらってるんかねえ〜

774:地震雷火事名無し(芋) 03/08(木) 21:09 rR27wxB30
普段から大阪や中部からのを引き取ってたらしい。ゴセ。
ということはつまり、これからも危険だ。付近の人達。
地下水、井戸水が危険
776:地震雷火事名無し(奈良県) 03/08(木) 21:42 O1s9fhbl0 [sage]
さらに南都興産が去年、千葉県の市川から引き受けた焼却灰は700トンらしい・・・。
ソースは>>658に載ってるツイッター。
これだけ大量の焼却灰を受け入れてるのだから、汚染は広がると思う。
>>767さん、>>770さんの説明を読んで、更にそう思った。
781:地震雷火事名無し(関西地方) 03/08(木) 22:31 zWkzOHce0 [sage]
>>779
奈良の民間会社が汚灰を引き取るのは、原発誘致とかとは違う。
こいつらは自分達だけが潤うために引き受けてる。
産廃業者以外誰も得しない。
786:地震雷火事名無し(関西地方) 03/08(木) 23:13 ohczMfEP0
奈良県御所市民スレ
www3.machi.to
791:地震雷火事名無し(禿) 03/08(木) 23:44 kBmTQXch0 [sage]
784は御所市が京都にあると思ってるのか…
ごせし、なんだけどねー。
最終処分場は金剛山麓かと勘違いしてたけど
地図見たら五條市大淀町に接するあたりぽいですね。
奈良盆地の田んぼを潤す吉野川分水の導水トンネルがあるあたりを
直撃しとるかもしれない。
来年度の奈良県産ひのひかりが買えない悪寒。

>>168
これ、質問者が間違ってるね。降下物じゃなくて浮遊物のことを聞いてるんだと思う。
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/whats-new/keisoku-2403.pdf

760:地震雷火事名無し(大阪府) 03/08(木) 15:47 mmM/aN960 [sage]
埼玉県の焼却灰、県外ってどこ？
takedanet.com
mainichi.jp
761:地震雷火事名無し(関西地方) 03/08(木) 16:10 zWkzOHce0 [sage]
>>760
それもどうせ御所だろ？
御所の部落野郎はゴミ引き受けて数億くらい儲かってうはうはだろうよ。
>>743
色々と乙です。
こういう金儲けのためなら、何でもやるって言うのが糞人間すぎるよな。
汚染野菜を安く買い叩いて流通させたりしてるやつとほぼ同類。
てめらが生きるために原発を再稼動させたい地元の土人とほぼ同類だわ。
糞すぎるわ。
764:地震雷火事名無し(大阪府) 03/08(木) 18:36 XuJ8xehF0 [sage]
>>761
その銭で、海外へ逃亡し、悠々自適に暮らすためなんだけどね。
最低だよね。
>>762
今は受け入れないと言ってるけど、それはいつコロっと、覆るかわからないよね。
怖いよなあ。

794:地震雷火事名無し(奈良県) 03/09(金) 01:21 tOTNRUfl0
http://www.pref.nara.jp/secure/11824/keneisuidounosugata.pdf
奈良の水道はほぼ吉野川から御所浄水場からの水
奈良の農作物や水が終わった…。
795:地震雷火事名無し(関西地方) 03/09(金) 01:25 41prIgTz0 [sage]
一部の部落民の金儲けのために、奈良県が被曝かよ！
南都興産を許すな！！！！！
797:地震雷火事名無し(奈良県【緊急地震:宮城県沖M3.7最大震度1】) 03/09(金) 01:41 tOTNRUfl0
南都興産地図
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1368&bih=711&noj=1&gbv=2&um=1&ie=UTF-8&cid=0,0,16553935954367639484&fb=1&hq=南都興産
&hnear=0x60012d77277bc241:0x10dbb01be422e443,奈良県大和高田市&gl=jp&daddr=〒639-2272+奈良県御所市大字蛇穴406−1&geocode=0,34.448886,135.730336&sa=X&ei=ht1YT4XSHoSXiQfT6oHEDQ&ved=0CAcQngIwAA

御所浄水場地図
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1368&bih=711&noj=1&gbv=2&um=1&ie=UTF-8&cid=0,0,1424431136736108514&fb=1&hq=御所浄水場
&hnear=0x60012d77277bc241:0x10dbb01be422e443,奈良県大和高田市&gl=jp&daddr=〒639-2251+奈良県御所市戸毛３６７−２&geocode=0,34.438084,135.755689&sa=X&ei=3t9YT7muOuaeiAec57jMDQ&ved=0CAgQngIwBg

南都興産と御所浄水場はすぐ近くにあり、しかも南都興産の横には川が流れており吉野川に流れている可能性が…。

【奈良】産廃業者が放射能汚灰を受け入れ中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1331224990/
奈良県御所市の産廃業者「南都興産　０１２０−７７２−０１７ 」が、
秋田県民が拒んだほどの超汚染された市原市の放射性物質汚灰を
大量に受け入れていた事が発覚！

その他にも神奈川県の湯河原町の汚灰を受け入れ中。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000016-kana-l14

このままでは御所市の土壌だけの汚染問題でなく、奈良県の水源が汚染され、
農業も壊滅してしまいます！

奈良県民、そして関西の方々、この汚灰を汚染の原因になった東京電力に、
送り返すように協力して戦いましょう！
そして自分達の利益のためだけに、汚灰を引き受けた「南都興産」を許すな！

>>197
横レスだけど
> 「自分に分からない話」をする人を全部工作員扱いする人にうんざりするって話。

煽りじゃなくて本気なら、痴呆とか精神疾患の類になるんじゃないの？
核心の部分を指摘されると、話をやめてしまう点が同じ
そういう状態なら、毎回誰かが説明してあげるしかないんじゃないかな
それで改善はしないけど、【パニック→説明】の流れにある程度はなじむかと

>>195
でも、そういうスレはそういうスレでお勉強スレとして欲しいかも…
でもこの板でやるなと言われそう？
基礎知識のまとめサイトはぜひ欲しいところですが…

>>204
荒らしなのか真性の疾患者なのかは分からないけど
そういう人達は何人もが説明してみても、
「工作員乙w」って感じで、結局聞く耳持たない感じなんだよね。
単純に理解出来ないだけの可能性もあるけど。
で、勉強しようとする気もなく、同じ様なやりとりが何度も繰り返されてる。
しかも安全厨側にも危険厨側にも居て、
検査奥様はそのどちらからも工作員扱いされてたりする。

>>206
「工作員乙」とか言う人は、結局事実なんて求めていないのかもね
自分の信じたものしか許せなくて、他人にも強いてしまうのかも
そういえばこのスレに限らず、感覚や考えの偏向みたいなものに
工作員連呼がつきやすいもんなー
低線量の健康被害については、放射能が原因と断定しづらいし
瓦礫や流通には、政治も絡むし
自分の気持ちを他人に強いる人には、たまらないネタになるのかもしれない

>>196
> 東京の降下量(核種も気になるけど)で、健康被害が出ると思いますか？

「出る」＝「統計上見える」という立場なら、「微妙」
「出る」＝「放射線が体に悪くないという架空の世界と比較したとき、健康被害がある人がいる」という立場なら、確実に「出る」

ICRPだと1Svで5%の癌死増加で、(本当はリスク見積もりなので死者数見積もりに使うのは妥当とは言えないけれど)
今回の事故は(広義の)東京のひどい所でおおよそ1年目が1mSv/yearくらいだった。癌死の追加は0.005%。
インフルエンザの時に話が出たけれど、インフルエンザの人口当たりの死亡率が多くて0.0005%くらい。
「インフルで死んだ人」は周りに殆どいないと思うけれど、「いる」というのは想像できるでしょう？
その10倍くらいが、「1年目の被曝」で今後「癌死」する。

私の考えは随分前、このあたりに書いた。今の所変更なし。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1310382228/80
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315316184/929
「統計」に関しては、結局日本もチェルノと同じで、初期の被曝量の見積もりはできなかった。
震災もあってストレスの類もあるから、「福島」「茨城」の統計結果は「誤差が大きくて見えない」という結論になると思ってる。
東京近郊のホットスポットも人の移動が大きいのでたぶんよくわからない。
人の移動が少なくて、人口が多くて、汚染が多くて、震災で直接影響をうけなかった「群馬」「栃木」「埼玉」が良い母集団になると思うわ。全然良くないけど。

つづく？

>196
> 増加の実体がわかりません
> そのへんを知っているなら教えてください

私も知りたいし、ここの可愛い奥様もみな知りたがってるし、世界中の人が知りたがってる。
上に書いたように、場所によっては統計を取っても「実態」が見えるかどうかは微妙。

癌死ですらそのくらい微妙なので、他の影響はもっと微妙ね。

(低線量長期被曝の影響でわかってるのは「癌」「白内障」、動物でアリなのは「寿命短縮老化促進」「組織効果」とあと議論の余地ありいくつか。

> 実際には、ホットスポットに住む人に健康被害が出るのか
> それとも砂ぼこりの中活動する仕事やスポーツの人に出るのか
> 胎児乳児幼児なのか、元々癌になりやすい人が危ないのか

放射線で直接癌になることより、放射線が補助的に効いて癌になることのほうが多いので、
「もともと癌になりやすい人」はより危険。
成長期の子供は、細胞への影響は大きいけど、影響を減らす効果もあるので、実際に被害が目立つかどうかは微妙。

ホットスポット住まいや、ホコリの影響などは実態は誰もわかってない。
いろいろ予想はあるけど、どれも「予想」であって「実態」にはならないし、
経験がないからその「予想」の精度も、2chで既女が適当なことを言ってるのと大して変わらないレベル。

「影響が出てから」実態調査しないとわからない。だからこその対策スレ。

その質問はこのスレの存在意義そのものだから…
1スレから読んで！

>>84
遅レスだけど、ロブスターやエビ何でダメなの？
私喜んで行っちゃうわ。牡蠣や貝は食べないけど。
ロブスターって確か、カナダだと東で捕るものよね。

大阪奥って水道水飲んでないですよね？
大阪の水道水って、コンスタントにセシウム出てるのね。
さっき調べてgkbrしてた。
大阪旅行行ったとき何回か外食しちゃったよ。
放射能慰安旅行だったのに意味ないわー

>>197
> 「自分に分からない話」をする人を全部工作員扱いする人にうんざりするって話。
> 検査奥様もそういう輩からさんざん工作員扱いされて来てるけど、うんざりしないの？

全然しない。2chだし、そんなものでしょう。

だって、私が工作員じゃないのは私が一番知ってるし、
有意義な議論をする人はそんなくだらない話はしないか、内心工作員だと思っているのかもしれないけれど議論はしてくれるから、
他人に工作員と思われても別に気にならないし。

たくさんいると面倒ではあるけれど、消せば見えないし。
ネタでVipのおこちゃまが煽って遊んでいるだけと思えば。

「言い返せなかったら工作員認定しておけば楽」なんて言う感じでしょうから…
笑ってみておけばいいのよ。

>>204
> 煽りじゃなくて本気なら、痴呆とか精神疾患の類になるんじゃないの？

その考えはダメ！
そんなかわいそうな人はきっといない！

連呼しかできないとか、工作員認定しかできないとか、
人を馬鹿にすることしかできないとか、言い負かすことしか考えてないとか、
政治ネタに結び付けることしかできないとか、妄想垂れ流ししかできないとか、

そんな人が本当にいたらかわいそう過ぎるでしょう？

そんな人はいないの。

そういう人がいたらかわいそうだな、っていう悲喜劇を、ちょっと性格のイジワルな人が演じてネタとして遊んでるだけなの。

そう思ってもう一度よく読んでみて。

検査奥。
クエン酸入りの中性洗剤、特別注文しようかと思ってるんだけど
検査奥のちょこちょこいろんなところに置いて
フキフキしてる話をいいなあと思ってたんだけど
考えて見たらうちには歳追うごとに食い意地がはって来て床を
ナメナメするようになった老猫がいて洗剤は何かと心配。
床や畳を、お酢を薄めたので、拭きっぱ は効果ない？

うわ。ごめんなさい。
猫自体がお酢がダメな動物でしたmーーm

日本の新基準値とウクライナ・ベラルーシの許容制限値、
そして現行理想的な制限値　2012.3.4
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/hiroshima_nagasaki/fukushima/09.html

ウクライナの放射能汚染食品許容制限値の表を見ていてお気づきになった人もあるだろう。
規制の標的がセシウム137とストロンチウム90の２核種なのだ。
日本における食品規制は、まだストロンチウム90をターゲットにしていない。

>>208>>209
移動はありますね、確かに…
ICRPの『低線量による健康被害』があまり信用できないにしても
そこまでパーセンテージが低いと、多少値が上がったところで
統計上も実感も増加というほどのものはわかりづらいのか
でも対策スレで、健康被害が見えてきますかね？
ここは危険厨と安全厨しかいないけど
健康被害が出てくるなら、そもそも放射能に何も興味のない人達からかな
と思うんだけど…
あと放射能による被害で、通常とは異なる経過を辿る病気はありますか？
子どもの甲状腺癌が特異ということしか知らないのだけど
知人が30代で甲状腺が機能低下しているのでそういう面が心配です
神奈川在住都内勤務、緩い危険厨だから
特別放射能を浴びているわけではなさそうだけれど

荒れた時は、検査奥のレスすらすっ飛ばしているけれど
いちおうずっとスレは追っています
ただ低線量は本当に難しいです
海産物は別にしても、農作物などの汚染がここまで低いのも驚きだし

ありがとうございます

小出裕章：４号機燃料プールが崩壊すれば日本は"おしまい"です
http://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U
２０１２０３０８モーニングバード

>>214
横だけど
猫には、「クエン酸などで拭いた後水拭き」の二度拭きって手もあるよ
めんどくさいけど

>>213
まぁ･･･なんて
イジワルな本質の突きかたするのかしらｗｗ

やっぱりうんざりしてるんじゃないのｗ

低線量被曝が心配で仕方ないのなら
何年かバリウムを飲まずに胃カメラで済ますとかすればいいんじゃない？
1年で最低3ｍSVは稼げるよ。

>>200
> これ、質問者が間違ってるね。降下物じゃなくて浮遊物のことを聞いてるんだと思う。
ああ、浮遊物！きっとそうね。ありがとう。

>>122
> これはどうみたらいいのでしょう。
人間の呼吸量は20m^3/日くらい。呼吸だと影響が大きくなるけど、それでも「かなり低い」。
20000秒=5時間半測ってるからNDも低いはず。
このくらいのCsはどこにでもあるから、健康被害という面ではもうあまり有用ではないわ。
洗濯物だと人によっては気になるかも。1000m^3くらいの空気に曝されるから、1000倍くらい=1枚0.2Bqくらい。

浮遊塵は「原発から」と「再浮遊」と二つの合計。
前から言っているように「舞い上がりはそれほど多くない」ということと、「原発からはいま殆ど出てきていない」ということの確認になる。
値の大きさはいつもの高崎cpdnp、http://www.cpdnp.jp/pdf/120227Takasaki_report_Feb22.pdf と比較して。
事故当時の値があるから比較すると今は少ないことが分かるわ。ついでに去年の3月が如何に大事だったかわかってorzってなるけどw
高崎だと3/15に5644666uBq/m^3だから、今の28000倍。人生は80年として29200日…。

> いつも通りの対策でいいのかなど。
上に書いたように、今の空気を一生吸っても3/15の1日分程度。マスクは気休めと言うか、予備的対策。
転んでしまって口に泥が入ってしまったりとか、ホコリをまき散らして道路工事してるとか、そういった「例外」対策だから、
あまり神経質にならないで、それなりで。

> なんでも大雑把な数字なのに、これだけは何でこんなに細かいんでしょう。
それは「検体」が無限に手に入るから。
ポンプで大気を吸ってフィルターに塵を付けてそのフィルターを測るの。
放射能が多ければ少し吸って測ればいいし、放射能が少なくなったらいっぱい吸えばいい。
測定の結果が1000Bqだったとしても、大気を1000000m^3吸っていれば0.001Bq/m^3。

あと「排気中濃度限度」を測定できるようになっているから。
「排気」は環境に溜まるから厳しめ。
Cs137なら3x10^-5[Bq/cm^3] = 3x10^-11 [Bq/m^3]。

>>219
二度ぶきかあ。そこまでマメじゃないのぉ。
たまたまかもしれないけれど、洗剤とかカビ落としとか駆使してる友達知人宅で
ガンが多発してるっぽい感じがして、その辺りの折り合いが難しいわ。

>>214
> 床や畳を、お酢を薄めたので、拭きっぱ は効果ない？

酢は「揮発性」だから、放っておいたら無くなるのがいいのよね。
食酢だと不純物が残るけど、局方の「酢酸」を使えば何も残らない。

>>215
> 猫自体がお酢がダメな動物でしたmーーm

クエン酸は猫大丈夫。でも揮発性が無いから後に残る。
だから

> フキフキしてる話をいいなあと思ってたんだけど

拭き拭きといっても、水で洗えたり、水拭きできるところ。
畳は…やったことない。

薄いクエン酸ならいけそうだけど…わからないわ。傷んでしまうかも。
人柱希望w

>>168
8月5日と6日に検出されてますけど、この時何があったのかしら？
その日何をしていたか思い出せなくて焦るわ

>>217
> でも対策スレで、健康被害が見えてきますかね？

たぶんないけど、見落としがある可能性がある。
鼻血だって、まともに研究してる人はいないくらいだし。
(いろいろ煩い人とか、安全神話な人がいるから研究したがるまともな人が少ないのよ…)

> あと放射能による被害で、通常とは異なる経過を辿る病気はありますか？

放射線だけの被害ですら統計的に怪しいのに、
組み合わせとなるともっと少なくなるから、何もわかってないに近い。

> 子どもの甲状腺癌が特異ということしか知らないのだけど

甲状腺癌も本当に特異かどうかはなかなか難しい所。
結節、機能低下など甲状腺疾患が増えてるかもという話もあって、
そのせいで2次的に特異的になってる可能性とかがあるから。

> 知人が30代で甲状腺が機能低下しているのでそういう面が心配です

甲状腺は上に書いたように機能低下をうながす可能性はある。
ほかにも免疫系、造血から精神疾患まで、みんな言いたい放題の状態。
聞いたことないのは肥満くらいかしら。

>>213
言ってない言ってない
そこまでは言ってないｗ

>>224
トンです。
上の階の何か（雨樋的なもの）がおかしくなったのか
雨水がビシャビシャくるコンクリートと若干の土部分があって
そこが0.2uぐらいあるので近づきたくないんだけどw
そこに、酢酸をドボドボって撒いて知らんぷりするのは、どうでしょ？

>>http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330885265/964

> http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1238741/www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/kids/index.html
> http://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/pamphlet/pamphlet_index.html
> http://warp.da.ndl.go.jp/info%3Andljp/pid/1238741/www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/pamphlet/index.html

これに続いてこんなのも見つけた。

原子力教育支援情報提供サイトあとみん http://www.atomin.go.jp/

ガラケー用のモバイルサイトまである！
残念wながら3/31で閉鎖予定。

これ一日に何アクセスあるのかしら…
二桁位？

東京市部の駅においてあった無料カタログが「災害に強いマンション」特集。
汚染の少ない地盤のしっかりした土地に、最新の耐震構造、地下の防災備蓄倉庫、内廊下…
ちょっとだけ心が動くよ。どうせ住まなきゃいけないならこういう所が良いな。

>>228
> そこが0.2uぐらいあるので近づきたくないんだけどw
> そこに、酢酸をドボドボって撒いて知らんぷりするのは、どうでしょ？

0.2ならそのあたりの4倍程度だから、4倍速く動けば同じ。
そんなに心配しないで土を掘って捨てて。少しなら可燃物として廃棄で。

クエン酸や酢酸は「毎日のお手入れ」程度の効果。
雨水のたまるようなコンクリはそんな弱い物ではなく、塩酸で洗いたいわね。

でも塩酸なんてなかなか手に入らない。
エコとか環境汚染とか最近厳しいし、危険物とかは扱うのに免許とかいるし、
適当なことを言って法的・倫理的に問題があっても責任とれないので
それ以上は何とも言えないわ。

ところで。
話は変わるけど、

家庭用のトイレの洗剤って、有名な酸性ものが一番強力よね。
水垢も、尿石も取れるし。
尿石の主成分は炭酸カルシウム。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BF%E7%9F%B3
水垢も炭酸カルシウム。

カルシウムはアルカリ土類金属で、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0
似た元素にストロンチウムとバリウムがあるのよね。

追加。

コンクリートって空気中の炭酸で脆化することからわかるように、
アルカリ化合物なのよね。
速度は遅いけど、酸で溶ける。

便器は普通陶器だから酸性の洗剤でいいけど、
コンクリートの床とかに落としたらすぐに拭かないと、
「表面が少し溶けて」跡になったりするから注意なの。

それだけ。
会話の中にさりげなく特定企業の商品が紛れるのはステマだから気にしちゃだめよ。

トイレの尿石って見たことないんだけど、
どんな人でもトイレを使ってるとトイレに溜まってるの？

しかし、お掃除をしたあとの雑巾？とかを燃えるゴミに出したら、
ゴミ焼却場で燃やされるのだけど、(当たり前だけど)
家庭からのゴミでもそういうのが集まって燃やされたら、やっぱり凝縮されて汚染灰になっちゃうの？
家庭を綺麗にすればするだけ、焼却場が汚染されるんだよね？

何が言いたいか流れを読んでないからわからないけど
塩酸が炭酸カルシウムを落とせる＝カルシウムを落とせるではないよ。

塩酸（ＨＣｌ）が炭酸カルシウム（ＣａＣＯ3）に効くのは
「炭酸」カルシウムだから。
化学式だと…
ＣａＣＯ3＋２ＨＣｌ→ＣａＣｌ2＋Ｈ2Ｏ＋ＣＯ2
となる。
つまりカルシウム単体ではこのような反応は起きない。

ドイツ（通訳あり）

４号機燃料プールが崩壊すれば日本の終わりを意味する (ZDF)
http://www.youtube.com/watch?v=UtqF4PHPPlg

>>232
コンクリート溶けるんだ。
それで、白いシミがっw

>そんなに心配しないで土を掘って捨てて。

こわい〜w

>>233
うちの父は除染じゃなく得意げに移染と言っておりますw
ゴミ焼却場の人たちは以前からフルアーマーでお仕事ですよん。

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

「女王の教室より」

奥様方には縁遠い雑誌、週刊『プレイボーイ』（笑
ですが、
今コンビニにある号（12号、表紙はピンクのビキニの指原莉乃）
に掲載されている
ガンダーセン氏のインタビューは必読だと思います。
４号機の危険性が的確に説明されています。
ちょっと、頭がクラっときますが・・・・・・・

なお、その他の原発関連記事は、
御用臭ふんぷんたるものばかりですので、
読まないほうが心の健康にはいいと思います。

>>236
四号機が一番怖いけど、焼却場も怖い、フルアーマー。。
目と鼻の先に焼却場があるから、やっぱり正直ビクビクしてる。
あっちからこっちに移ってるだけだもんね。

週プレ意外と好きよw
立ち読みじゃなくて買ってみよう！

>>213
朝から笑ってしまったじゃないのww

最近のおかしな流れの発端知ってるよｗ

黒い粉の正体はコバルトだ（ソースは個人ブログ）という奥様に
「まだ不確定な情報だから」という奥様方が安全工作員扱いされてた。

それ以降、そういった不確実な情報に対して
正確な公表数値やソースを問う奥様たちが「工作員」扱いされるようになった。
以前はこんなことなかったんだけどｗ

>>242
藻じゃなかったけ？黒い奴って･･･
神戸大学が調査して発表したような。まあ、これが嘘だと言ったらそれまでだが

そうそう結局調べたら藻だったんだよね。
コバルトでもプルトニウムでもなく。

Ｎスタ
2012/03/09 16:53〜2012/03/09 19:00（TBSテレビ）
検証セシウム汚染の今東京湾で“濃度”上昇なぜ？野鳥が減った

ＮＨＫスペシャル　３．１１あの日から１年
「南相馬　原発最前線の街で生きる」
2012/03/09 22:00〜2012/03/09 23:00（NHK総合）
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/120309.html#
愛する家族と離れて故郷・南相馬に残る…
福島原発労働者の叫び、女性たちの不安と覚悟

サイエンスＺＥＲＯ
「東日本大震災　建物を襲った巨大地震動」
2012/03/09 24:00〜2012/03/09 24:30（NHK Eテレ）

ttp://www.nhk.or.jp/zero/schedule/index.html
東日本大震災から間もなく１年。
最新研究と映像から見えてきた「揺れ」による被害の実像に迫る。
日本各地の人々が、昨年３月11日に撮影した地震の瞬間。

これらの映像からは、震源に近い建物を襲った「短周期地震動」と関東平野を
襲った「長周期地震動」などの揺れが、これまで想定されていなかった被害を
もたらしていたことが明らかになってきた。

813 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/04(日) 07:36:54.55 ID:ky2qqdEZ0
>>812
放射能板にも約一名、あること無いこと勝手なことを大騒ぎして
危険論者を貶めようとしてる荒らしがいるよね。

棄民何とかって人。

816 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/04(日) 07:49:54.05 ID:RHekVYDX0
>>812>>813
放射能板のコピペ連投荒らし(やわらか銀行)ね。
デマ拡散の片棒担ぐような真似してるし。

【マイコプラズマ】放射線症・傾向と対策29【湿疹】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1330292310/59,70,72,76,80,82,83,91,92,95,100,104
【安全】放射能汚染されていない食べ物78【安心】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1330269146/30,31,32,33,34,35,36,37,413,414,417,529,532

>>203
通報しました

>>208
>インフルエンザの時に話が出たけれど、インフルエンザの人口当たりの死亡率が多くて0.0005%くらい。

間違い。

インフルエンザの年間死亡者数は全国で6000〜10000人強だから
人口当たりの死亡率は0.005〜0.01%。

安全宣言のカラクリ　そして子供になにが起きたか追跡
http://www.youtube.com/watch?v=tWWICnIQE9k

>>211
７月あたりに水道水じゃなくて水道用水から微量検出されたってニュースなら知ってるけど、
それ以外にも？コンスタントにってことは何度も出てるの？水道水から？
調べても見つからないのでよければソースください。

１９５９年に実験用原子炉で燃料溶融事故を起こした
米ロサンゼルス近郊の核施設「サンタスザーナ野外研究所」の跡地でこのほど、
最高で米環境保護局（ＥＰＡ）が基準とする濃度の千倍近い
土壌１キログラム当たり約７３００ベクレルの放射性セシウムが検出されたことが
８日、分かった。

汚染実態を調べているＥＰＡがことし２月、周辺住民に示した
中間結果を共同通信が入手。

現場付近は事故後に除染作業をし、米政府は８０年代、農地としての利用や
居住も可能になったと表明。
しかし、長年健康不安を訴えてきた周辺住民の強い要請で詳しい調査の実施が決まった。
↑↑↑
この「しかし」が怖くて危険厨してるんだお

>>159
見逃した。
残念。

>>173
＞皆様がたの税金を子供たちのために使わせてもらうこともありますが、
＞その時はどうぞご理解ください。

こういうことなら、お願いします。って言いたくなるよね。
むしろ収支はっきりさせてくれるなら募金したいくらい。

>>213
ちょｗ一番ﾋﾄﾞｽｗ

よっぽど

工作員

と書かれるのがいやなんでしょう。

>>242
そんな流れもしつこくあったね。
確かに不確定情報にソースを求めると工作員！と罵るのがパターンになってるね。

危険厨＝デマ発信の図式を、それこそ工作しているのかと思っていたわ。

>>112
病院に何しに行くんだよ
病院に行くと何か解決するのか？

ドキュメント 「自衛隊だけが撮った0311 〜そこにある命を救いたい〜」

特別に公開された隊員が撮影した映像から災害派遣の裏側に迫る
被災地や全国の駐屯地、基地をまわり取材した映像、さらには
自衛隊の協力で撮影したヘリコプターによる救出作戦などの再現映像など

フジ系　金曜プレステージ　金曜日21:00〜22:52

３，１１　皇族別に来なくてもいい。

>>221
人間ドッグだと3〜6ミリだけど、
会社の健康診断で回ってくるバスのだと0.3〜0.6ミリなんだって。
旦那が健康診断でポリープ見つかって胃カメラ飲みに行った際に医師が教えてくれた。

現在、スレ改築のために「工作員なんかいない」の工作工事を行っております
ご迷惑をおかけしますが、気をつけてご通行ください

以前に書き込んだ柏在住の者だけど、
引っ越し先を検討してたら、夫が完全に鎌倉の魅力にやられておかしくなっちゃった。
今月で仕事も辞めるって言ってて、出家して坊主になりそうな予感(´；ω；｀)

なお、事故後の内部被曝に対するなさまのご心配や実際の弊害をあいまいにすべく、
事故前からある「放射線」の弊害についての増築工事および、東電製放射能の話題の隔離棟も鋭意建設中です。

みなさまのご協力をお願いいたします。

検査奥様、
前スレで先日シャワーについて尋ねた866です。
きっと以前にも同じような質問があっただろうに、
丁寧なお答えありがとう。

いつもは淡々と食事に気を使って
なるべく運動も娯楽も室内で済ませるようにして
放射能におびえない（考えない）生活を出来るだけ心がけてる。
でもどうしても時々ものすごい不安や恐怖に襲われて、
「もう何もかも取り返しがつかない」って
わけもなく涙が出てきたりしてしまう。
自分で思っている以上にストレスがかかっているのかな。

とりあえず>>213を読んで少し笑って明るくなれたよwありがとw

>>260
天皇が日本の元首だって事知らないのか？
日本人なら当然知ってるはずだけど
朝鮮人なら知らないよね
皇室も王家すらも無い国だから

忘れてはいけないのは日本の福島より韓国のソウルの方が
セシウム高いって事
韓国製は不買ですよ

【速報】 韓国の食器から２３マイクロシーベルト！　韓国「福島避難区域より線量は高いが、安全」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326814258/

韓国の皿から２３マイクロシーベルト
http://keyframe.imnews.imbc.com/today/2012/01/17/2/Large_3425047.jpg

参考
韓国ソウルの道路は３マイクロシーベルト　福島緊急避難区域より危険
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2529206.jpg

>>257
以下、クズの言い訳転載ｗ
どんな問いに対してもこのコピペしかしない低能ヒトモドキｗ

24 名前：帰ってきた棄民党(やわらか銀行)[] 投稿日：2012/02/27(月) 08:22:39.01 ID:JoSPkW6f
◆放射能安全デマ工作員の特徴
・安全誘導しながら国産品進める
・工作員の一番仕事では、危険記事ＵＲＬリソースを組織報告する為、常にリソースだせと騒ぐ、結果
今までもＵＲＬ削除になった動画・写真・記事とんでもないぐらい多い
・海外産の危険を、なんと2６年たったチェルノ汚染と、まだ1年のこれからが汚染本番の日本と同列にする
・危険厨の同じ記事にすごく反応して、その記事の羅列を食い止めすべき、アボンしたと騒ぐ
・ＮＤ数値を見せながら、国産品は安心誘導＞だが下限設定は、1年前のどれもこれも1ベクレル以上
中には、２０ベクレル・50ベクレルと1年前の20倍・50倍設定
・特に国の線量・測定のデーター貼り付けで安心安全誘導
・工作員同志連携して、記事・掲示板の進捗誘導⇔仲間と連絡つかない場合は、別携帯
別ＰＣで別ＩＤで自作自演進行する
・危険食品の記事が国産食品出るたびに、安全工作員登場
その他満載☆

>>266
元首の定義知らないの？
天皇は「まだ」日本の元首ではないのよ
日本語も憲法も知らないあなたは日本人ではないようね

日本国憲法第4条「天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、
国政に関する権能を有しない」

鎌倉なあ。
津波が来ても確かにあれだけ高台や山があれば困らないだろうけど
そんなに線量変わるかな。
西日本のほうがいいんじゃないの？安いし。

現状の神奈川あたりは空間線量よりも、まず水道水でしょうなぁ。

韓国と中国はこれからどんどん原発を増やす予定らしい。
小出VS東京？東工？の原発推進派の助教のラジオ放送で、この推進派助教が
原発を使い続ける理由の一つに、韓国中国への協力だか貢献だかをあげてた。
(これから原発の上得意さまが出来て金もうけ出来る予定なんだから、止めてはいけない
ってそういう理由)
韓国や中国がこれ以上原発をもったら、もうこの世の終わりがすぐ来てしまう。。

仕事までやめるならもっと海外とか沖縄とか大きく移動したほうがいいんじゃない？
鎌倉なら、単に足立区から高級な成城へ引っ越しました、程度の
震災以前のクラスアップって感じ。
落ち着いた街が好きなら他にも風情のあるとこはありそう。
寺がいいならタイとか。

〉〉261さん
10分の一でも効果はあるの？
というよりどうしてドッグは10倍も？
たくさん撮影すると儲かるから？
教えてください

昨日のＮＨＫの原発マネーの番組もだけど、ＢＳフジの福島の農家の人が
出てきた番組もｏｒｚな内容でした。

>>242
このスレもそうですが
危険だ危険だと理由もなく叫ぶ人以外を
すべて排除してしまうような気がします

今朝は今朝でプルトニウムで盛り上がっていますが
原論文を読むとプルトニウムの健康被害のことは何も気にしなくていい
という結論になることを理解して盛り上がっている人はほぼゼロでしょう

理解しないまま大騒ぎするひとは困りますよね、と雑誌側でもコメントしていますね
http://blogs.nature.com/news/2012/03/plutonium-spotted-far-from-fukushima.html

>>243
神戸大の山内先生ってのが信頼できない人だと気付かない人がまだいるようです

本当に正確な情報は時すでに遅しの後だしばかりだから(メルトダウンも本当は地震当日に
わかっていたけど、その頃は水素爆発さえ起こるはずがないとか、メルトダウンは日本では
有り得ないという報道だった)、今出される情報だけで冷静になれとか安心しろは無理だよなと。

報道を鵜呑みにするのではなく
内容の妥当性を自分で判断できるように基礎知識をつけることが大事ですよね
何も信じない！では進歩はありませんから

>>159
再放送はないかな？

>>213
キツくて笑ったw
>>278
程度の問題でしょ。0か100かじゃないんだから。
なんの前情報もない時期なら仕方ないし、それが良かった事もあったけど、
今はそれなりの知識を持って、ちゃんとソースを確認すれば、
そんなMAXに大騒ぎする必要なんてそうそう無いんじゃないの。
もちろん今後もおおごとになる可能性はあるからそういう時にこそ騒げばいい。
いちいちいちいち不確定な事で（ソースはツィッターだとかw）騒いでたらオオカミ少年状態にもなりかねないし。

>>268
棄民党とやらと京都腐とやらが直接やり合えばいいのにねえ。
もちろんここでなくどこか他でw

信じる信じないを取捨選択するのは個人の自由だと思う。

>>278はどういう情報に基づいて行動しているのだろうか
不思議だ

>>280
すでに再放送だよね。見たの2度目。
でもyoutubeかどこかにあった様な。

>>279
じゃああなたがもっと進歩して
原子力について学んで来ればいいじゃない、こんなスレで説教するよりも。
それでその知識で、対策はここへ来ずに自己判断したらどうかな。
大阪大学とか東大とか京大とか
たくさん勉強できて設備もあるところがありますよ。
知識がないのに情動的でぎゃあぎゃあいう人と、
かかわらずに済みますけどね。
ここは汚染対策スレッドで、知識のある人スレではありません。

講演会「やっかいな放射線と向き合って暮らしていくための基礎知識」（USTREAMによるリアルタイム配信）
http://kashiwa.info/event/event_view.cgi?mode=detail&num=9211&md=&page=1

>>285
> ここは汚染対策スレッドで、知識のある人スレではありません。

対策するには知識が必要ってことですね
原子力発電の知識が必要なのではなく
放射線放射能放射性物質に関する知識が必要なのです

>>287
原子力発電の知識だけでなくて放射線放射能放射性物質に関する知識も、
普通に大学程度で学べるわよ。
都内なら公的なとこでも放射性物質対策を各地でやってる。
大盛況だってよ。
もう何千人受けたとか何万人応募があったとかニュースでも言ってたから
知識のない人ばかりなんてことなんじゃないの。

>>251
大阪市水道局のHPから毎日のデーター見れるよ。
コンマ2桁を出てると考えるか、OKと考えるかの差だな。

>>285
＞ここは汚染対策スレッドで、知識のある人スレではありません。

あれだけさんざん言われても、必要最低限の知識も身につけようともしないで
不確定未確認などこぞのブログやらを元に
不安と妄想を垂れ流して意味の無い大騒ぎをするスレでも無いわけですが。

>>288
あなたが勉強しないといけないよねってことですが

>>285
昨日見たNHKの、汚染された(それもかなり)地域でも、「正しい知識」を持って暮らせば
放射線物質と共に生き、健康に安全に暮らせるんですよ！という番組を思い出した。
毎日飲んでいるであろうと思われる牛乳が２０ベクレルあっても、安全安心な数値です
と言うのが「正しい知識と理解」らしい。
正直、ついていけなかった。

越山会

>>274
旦那が医師から聞いてきた話なので詳しくはわからない。

でも旦那は今後のバリウムは飲む必要ないと言われたよ。
無駄な被曝はする必要ないって。
胃底線ポリープとかいうやつで、ピロリ菌がいないが故のポリープらしく、
胃癌の原因はピロリ菌の影響が大きいらしい。

今朝のすっきりに出てた福島の４０代の母親とかわいい女の子2人、ももちゃんだったかな。

移住したかったが、家のローンや仕事のことを考えて出来なかったと言っていた。
母親が「将来子供に何か影響が出たら、移住しなかったことを後悔するし恨む。」って言ってたけど
あなたが何を恨むの？
ももちゃんが、お金＞子供の健康だった母親を恨むんだよね。

>>288
検査奥というひとに専門知識があって信頼できると思っているのなら（>>190）
かなり勉強不足だと思いますよ

>>274
健康診断では1枚人間ドッグでは10枚撮影するから

緊急自然災害板や放射能板の関連スレに比べりゃ、割とマシな部類じゃないかねここは？ｗ
それなりに対応できてる。

お前らホンマに既婚女性かいな？ｗ

>>295
福島から移住する必要があると？

>>294
日本人の胃がんの原因の殆どがピロリ菌によるものらしいね。
ピロリ菌を持っていら必ず胃がんになるわけじゃないけど、潰瘍や癌になる可能性が
高くなるとか。

甲状腺被ばく８７ミリシーベルトも
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120309/t10013598801000.html

>>285
旧帝大なんて…

>>273
足立区民に謝れwww

>>299
線量が高くて外遊びも出来ない。今年は雪遊びしてない。って言ってた。
外に出られないようなところなら、移住も必要ではないかな。

>>304
間違った知識を擦り込まれてるんですね

>>292
うん…まあね…
でもあれは
「あの地で暮らして行かなくちゃ行けない人の為の」
安全安心な数値であり正しい知識と理解　だよね。
それはそれで正しいって見方もある。
色んな事情、状況によって安心安全な数値は変わってくんだけど（暫定基準値とかもそうだよね）
それに武田センセはおかしいだろってモノ申してたよね。

>>298
あちらの板の人たちはもうダメでしょう
自分は勉強して危険だとわかっているの！って人がいちばんおっかないです
洗脳されている自覚がないから自分では治せないでしょうね

>>306
武田邦彦を信頼しているようでは（あらあら）

>>308
？
武田センセがそう言ってたよね。って言ってるだけだけど？
文脈読め無いの？
で、既女じゃないでしょ。出てけ。
なんかいきなり他板からお客さんが来てるのはなに？？

>>308
あなたみたいなのよりよっぽど信頼あるでしょｗ

放射線関連の知識は全て疑えって
研究者が言ってました
自分で確かめた事意外は信用できないと
人を信用するとかしないとか言ってる時点で
負け組みですね♪

>>309
信頼しているからこそ名前を出すのですよね
だかｒ勉強足りないよねって言われているのです

>>310
まさか2chだけが情報源なのですか？
それはかなりひどいよ

>>295
次の仕事も決まらない状態でローンありって
子供の生活が確実に行き詰まるじゃん。

>>297
サンクス

>>300
旦那の話だと、その医師は、ピロリ菌検査を先に受ける事を薦めていた模様。
胃潰瘍の原因がピロリ菌とは聞いたことあったけど、癌にまで影響すると知って侮れないと思ったわ。

>>269
震災は政治ではないけど・・・

>>315
ピロリは除菌治療やってるとこあるはずだよ。
でも健康保険がきかずに高価なので受ける人がまだ少ないとか。
家族が胃がんになった人は受けたほうがいいって。

ベラルーシの番組はすごかったな
事故前のNHKの論調から180度転換
健康被害についてまったく言及せず
あの直前に原発マネーを強調したのがせめてもの良心かｗ

確かベラルーシは最近汚染対策の方向転換をしたんだよ、金が足りなくて
汚染をなくすから受け入れる方向に

>>314
そうだよね
なんでもかんでも叩くの良くないよ

>>312
>>306は安全な基準が状況によって変わるって話で、
それが正しいっていう上記の村（政府）の様な見方と
それは違うと言う見方の例として有名どころを上げただけだし。
まともな読解力も無いのにレス付けないでよ。
不愉快。男は出てけ。しっしっ

（こうやってだまされていくのかあ）

安全な数値が変わっているのだと理解している時点でダメなのですね
基準値の意味を理解していないことですから

たとえば：
20ベクレル（単位はBq/kgだと思いますが）を飲み続けていたら
どれぐらい被曝するのでしょう
Sv単位で計算できますか？

ちなみに私は仕事しているので昼休みだけここにきていますが女です
でも私が男だとしたらどうだというのでしょうか
あなたの対策になにか関係しますか

以前のNHKだったら
ホイニキから出て行った息子を追跡して
その理由やら残ってる親に対する考えやらインタビューしただろうに
具合悪くなった人や、内部被ばくの多い人、胎児の異常も必ず出てきた
それが全く映らなくなったｗ
基準値内のベクレル食材と、今のところ健康そうに見える人だけ映して
基準値守れば健康に過ごせると言いたいんだろうが

>>321
そんなのネットに計算ツールがあるんだから簡単だよw
で、その数値がどうこうとあんたなんぞと異議論する気は毛頭無いわ。
そんなのこのスレでも過去さんざん既出。
自分で避ける数値は自分でざっくり決めてるだけだし
今更あんたなんかに、なんか言われたところで変えるわけないでしょ。
さっさと放射能板に行って棄民党とやらとやりあってきたら？w

家は姉が海外に住んでいるんだけれど、何故子供を
海外に避難させないのかと言われる。
お金の為に日本にとどまるのなら、子供は自分の
養子として育てさせてくれとまで言われたよ。
住んでるのは都内なんだけどね。

>>284
そうですか。残念。
レスありがと！

降下物と浮遊物を間違えて質問したものです。
検査奥様、訂正してくださった方ありがとうございます。

よくわかりました。この数値は気にせず、でも淡々と気をつけて生活していきます。
３月１５日の凄さもあらためて認識しました。
１０時の新幹線に乗るまでの赤子との移動２時間を
また悔やんでしまった。

>>320
私はちゃんと理解したよ！よ！w
知識や理解も相対的なもの、人によるものだから、万人が認める
「正しい知識や理解」なんてものはないと言える。

だけど、武田さんの言うことは概ね信じてるw(すべてではない)
何を正しい知識だととるかは、信じるかはやっぱり個人の自由だよね。

>>295 ひどいこと言うね、しれっと。

事故前の海水ですら放射性物質だったのですよね（10数Bq/L程度）

この本１冊を手元に置いておくだけでかなり心配ごとが減るような気がします
ちなみに昔から反原発の立場だった人です

増補改訂版 家族で語る食卓の放射能汚染
安斎 育郎
同時代社

ISBN-10: 4886836968
ISBN-13: 978-4886836960

>>317
思い返してみたら、実は父方のお祖母ちゃんが胃癌になってその後亡くなったんだわ。
兄貴も一昨年検査受けたらいたと言ってたし。
私もピロリ菌検査受けてくるわ(´･ω･｀)

１９９９の臨界事故後も、しきりに原発は安全だと主張し、書籍もだしてる安藤優子と
木村太郎に、原発の修復現場とか、野菜とか、実際に行って情報とるように、みんな
で、働きかけましょう。ご協力お願いします。

>>332
実は私も２年前にピロリ菌の検査をしてもらった。
親友が胃がんで亡くなったから。
血液検査だけで、過去にピロリ菌に感染したかどうかがわかるよ。
（ピロリ菌に感染したことがあっても、自然に排出してしまって抗体だけが出来るということもあるらしい）
現在もピロリ菌を保持しているかまではわからないので、それを完璧に調べるとなると便だけじゃなく、
胃の組織をとって調べなきゃ駄目と言われたので、こういうところが検査を受ける人が少ない理由かなと思った。。

でも腸の粘膜とって調べるとか内視鏡でできるよね。
胃も、検査後に胃カメラでできることもあるんじゃない?
胃がんは日本人には多いんだから、家族に病歴がある場合は
有効な検査だと思うわ。

>>275
どんな内容だった？

>>301
やきそばさん…　 ﾟ(ノД`)ﾟ・｡

>>324
横から→

単にネットのツールを使うのではなく
その結果が正しいかどうか自分で検算できるようになりましょうか

それができることによって
分かってないよね！勉強が足りないよね！なんでも危険に感じるんだろうね！
っていう批判に対してちゃんと数字をだして対抗できるようになりますから

あの人たちは安全だといっているから認めない！ではなく
計算をするとこういう数字になってリスクがこの程度ですよ、危険ですよね
だから安全だというのは間違っていますよね
って示せるようになることが
このスレのそもそもの趣旨だったと思うのです

○○サイトで言っていたから、○○さんが言っていたから
という段階で止まっているのはもったいないと思います

>>335
実効線量と甲状腺等価線量の違いは知っておいた方がいいかとおもいます
この程度では甲状腺障害はまず出ません

今は大丈夫だけど以前は内視鏡を介してピロリ菌感染したこともあるんだよね

都内じゃ心配されて当然だよ。てか、うらやましい。海外に子供受け入れウェルカムな身内がいるだなんて。

>>336
は？誰に言ってるの？なんで私に？

それに＞横から　じゃないでしょw
IDいちいち変えないの京都腐のくせにw
およびでないのが分かんないの？
しっしっ

>>336
>分かってないよね！勉強が足りないよね！なんでも危険に感じるんだろうね！

なんでそんなものに対抗しないとならないの？無駄な労力。
啓蒙して左翼活動家でもつくるつもり？
別にここの人は上祐さんになりたいわけじゃないし、
お互いに汚染対策にまつわることを話してるだけ。

群盲が象を撫でていても汚染対策になりませんわ

数字を理解できるようになると福島でも怖くないという一例です

私の転換点　「放射能」は量の問題だと気づくまで
http://togetter.com/li/268483

どうでもいいから早く棄民党と一騎打ちして
二人とも討ち死にしてきてw

ピロリ菌検査、保険利かなくて自費で8000円くらいだった。
でもそこの先生がピロリ菌はどこにでもある、汚い手で食べ物
食べたりしても感染する(どこにでもあるから手にピロリ菌が
付き易いってことだと思う)と言われたので除菌できたか検査してないや。
せっかく除菌してもうっかりまた感染したら無駄だよね。
定期的に検査→感染してたら除菌を繰り返すしかないのかな。

武田邦彦 「知の侮辱１２」 2012.03.08
http://www.youtube.com/watch?v=SryCjTtAfww

武田教授が「安全と言うのは嘘」と瓦礫広域処理について語ってます

東北を助けるためにみんなで被曝しましょうって理論はおかしい

>>335
朝、そのﾆｭｰｽみて、自分もこれはやきそばさんかと思ってしまったわ。
＞原発事故のあとも浪江町津島地区で２週間以上生活していた成人で、８７ミリシーベルトでした。

>>345
除菌が簡単で副作用がなくて安価だったら繰り返しすればいいけどね。

>>279
ベクレる検査に関して一言
食材内の調べたい物質、たとえばセシウム137限定でしか調べてないからね？
当然他の核種も含まれてるのよ
んでセシウム137が○○Bqある場合は○○%は他の核種も居るだろうっていう
推定が成り立つから、食材全体としてはどれくらいの汚染なのかがわかる
日本の暫定基準値と比べて海外の数値が異様に厳しくみえるのは
この推定値を勘案した上での単一核種Bq数で規制しているから

はっきり言うけど、金出して核廃棄物買って食べてる状態だよ、今の日本は

震災原発慰霊は現地でやれ。福島仙台釜石・・・。皇族来んでいい。

776:地震雷火事名無し(奈良県) 03/08(木) 21:42 O1s9fhbl0 [sage]
さらに南都興産が去年、千葉県の市川から引き受けた焼却灰は700トンらしい・・・。
ソースは>>658に載ってるツイッター。
これだけ大量の焼却灰を受け入れてるのだから、汚染は広がると思う。
>>767さん、>>770さんの説明を読んで、更にそう思った。
781:地震雷火事名無し(関西地方) 03/08(木) 22:31 zWkzOHce0 [sage]
>>779
奈良の民間会社が汚灰を引き取るのは、原発誘致とかとは違う。
こいつらは自分達だけが潤うために引き受けてる。
産廃業者以外誰も得しない。
794: (奈良県) 03/09(金)01:21 ID:tOTNRUfl0(2) AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.pref.nara.jp
奈良の水道はほぼ吉野川から御所浄水場からの水
奈良の農作物や水が終わった…。

>>289
確認してきた。
だけどこれは水道水（蛇口から出る水）じゃなくて原水（ろ過等の処理前水）の結果だし、
全β線の測定値であって、セシウムの測定値とは書かれてないね。

※本測定結果は、定量下限値（測定器の性能上、確実に保証できる値は0.4Bq/Lで、この値未満の数値はある程度の誤差を含みます）をいずれも下回る結果です。

と書いてあるように誤差が多そう。
でも事故前と比べると若干高いときもあるって感じなので、
調理用水と飲料水はペットボトル使うわ。ありがとう。

797: (奈良県【緊急地震:宮城県沖M3.7最大震度1】) 03/09(金)01:41 ID:tOTNRUfl0(2) AAS
南都興産地図
外部ﾘﾝｸ:maps.google.co.jp南都興産
&hnear=0x60012d77277bc241:0x10dbb01be422e443,奈良県大和高田市&gl=jp&daddr=〒639-2272+奈良県御所市大字蛇穴406−1&geocode=0,34.448886,135.730336&sa=X&ei=ht1YT4XSHoSXiQfT6oHEDQ&ved=0CAcQngIwAA

御所浄水場地図
外部ﾘﾝｸ:maps.google.co.jp御所浄水場
&hnear=0x60012d77277bc241:0x10dbb01be422e443,奈良県大和高田市&gl=jp&daddr=〒639-2251+奈良県御所市戸毛３６７−２&geocode=0,34.438084,135.755689&sa=X&ei=3t9YT7muOuaeiAec57jMDQ&ved=0CAgQngIwBg
南都興産と御所浄水場はすぐ近くにあり、しかも南都興産の横には川が流れており吉野川に流れている可能性が…。

829:地震雷火事名無し(奈良県) 03/09(金) 13:36 kjXSnnzn0
南都興産　暴力団
ttp://www1.kcn.ne.jp/~k-okutan/gomi4.htm
御所市重阪（へいさか）に南都興産が管理型産廃処分場の操業をはじめたのは八四年十一月のことだった。その後、九一年十一月に処分場を増設。九五年には一般廃棄物処理施設としての許可をとるにいたった。
　それをきっかけに周辺の環境が悪化した。
　九六年に奈良県衛生研究所が水質検査をおこなった。処分場下流の曽我川の河川水で、鉛が〇・一三ｍｇ／ｌ
（排水基準〇・一ｍｇ／ｌ）。処分場直下の湧水口水からは、鉛が〇・二二ｍｇ／ｌと排水基準を上回る汚水が検出された。
　放流水でも、アンモニア性窒素や全窒素などの項目でも、基準値の三倍を超える汚水が検出された。

>>353
通報しました

ttp://www.asahi.com/special/10005/TKY201203080724.html
プルトニウム。

>その結果、浪江町と飯舘村の落葉の層から１キロあたりそれぞれ３４．８ベクレルと２０．２ベクレル、
>Ｊヴィレッジの表土から１キロ当たり４．５２ベクレルのプルトニウム２４１を検出した。
>プルトニウム２４１は、アルファ線やガンマ線を出すアメリシウム２４１（半減期４３２．７年）に変わる。

ピロリ菌昨年除去したけど
今は呼気で調べられるところあるよ
それと、ピロリ菌が直接胃がんの原因になるんじゃなくて
ピロリによる胃潰瘍や十二指腸潰瘍を繰り返すとガンになるという話
自分は十二指腸潰瘍繰り返してたんで抗生物質飲んだけど

十二指腸潰瘍がないなら別に飼ってても心配はないみたい
ピロリ菌除去で喉頭がんや食道がんの数値が増えるというデータもあるから
いろいろ調べてみるといいよ

人類の半数はピロリ菌保持者みたいだから、
持ってることで、直ちに何かってことはないだろうね。
胃潰瘍や十二指腸潰瘍、逆流性食道炎にはかかるかも
しれないけど。

>>294 >>300>>315 >>317 >>313
>>333 >>338 >>345 >>356 >>357

せっかくテンポよく
「放射能より怖いぞシリーズ〜その27　ピロリ菌編」を
やってるとこ悪いんだけどさ。完全にスレ違いだから。

【ピロリ菌検査】慢性胃炎【保険適用外】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1318673316/

こちらでどうぞ。

除染にお金かけるより
ピロリ菌の除菌にお金かけたほうが健康に影響がはやく見られたりしないかな。

全部読み飛ばしてた
読んだほうがいいのかピロリ
テレビが予想以上につまらない

>>343
量で判断できるようになるとかなり不安は解消します

千葉県の農産物は食べて安心・安全か？

http://tanakaryusaku.jp/2012/03/0003828
田中龍作ジャーナル・柏、岩手など　子供たちの尿からセシウム　「地元野菜を食べていた」

>>359

549 ：可愛い奥様：2012/03/06(火) 20:19:46.41 ID:G+ho4rpe0
何度もいいますが、インフルエンザやタバコや交通事故やストレスのリスクは「生活リスク」です。
生活リスクというのはその人の生活習慣や生活環境に大きく左右され、基本的にその「原因」に対処法がありあます。

いっぽう、放射能などの「環境リスク」とは生物としての根幹にかかわること、
たとえば「チョモランマの山頂で暮らす」とか「地球の平均気温が5度下がる」とか「その一体の大気や土壌、水質などの組成が変わる」などの自体をさします。
この概念はきちんと確立されていませんが、ちょっと冷静になると、たとえば「じゃ太陽のフレアによる電磁波は環境リスクで、送電線の下は生活リスクだな」と容易に区別できる概念です。

ではなぜ、放射能のリスクを先にあげた煙草や交通事故などの生活リスクと無理やり比較するのか。
それは、「生活リスクの責任はその生活を選択した人自体にあるから」です。
便利でしょ。車が通ってる道を歩いたあなたに交通事故にあった責任の一部はあるわけです。
生活リスクを避けるために改善すべきは「あなたの生活習慣」なのです。

放射能は違いますよね。
なぜ、御用学者や工作員が放射能のリスクを一般の「生活リスク」と無理やり比べようとしていた理由は実はこの「放射能の特殊性」を認識されたくないからだったのです。

〉〉294さん、297さん
おしえてくれてありがとう。
ドックは撮り過ぎるのかな。
こないだ被曝が嫌でバリウムやめて胃カメラにした時、
「ピロリ菌調べたいですか」って聞かれたから今ちょっとはやってるのかなと思った。
医療被曝いやだね。

御用涙目

上昌広・東大教授などが南相馬市の住民１万人をホールボディカウンターで調査したら、
検出限界以下が約６割。なぜかというと、市民の多くが「県内の農産物を食べないなど、
独自の警戒を怠らなかった」からとのこと。もっともな対応ですが、
福島県や国が推進している県産モノを積極的に摂ろうというのとは全く逆です。

上先生は、この調査で検査で高い線量を示した人が家庭菜園の野菜を食べたり、
県内農家の果物を食べていたことを突き止め、生活指導をしたところ（県内産を食べるな
という意味でしょう）、順調に被曝量は下がったとの話が出ていました。良かったね。
でも、こうした南相馬市の取組については、全国に福島県産農作物を拡散させようと
努めてきた御用メディアにとって御法度です。困ったもんだ。

ttp://arita.com/ar3/?p=5909

>>357
逆流性食道炎にはなりにくいんだよ

>>365
逆に福島の近隣の関東・東北のほうが被曝量増えてガンが増えるかもね。
そうなったら福島に賠償してもらうことになるのか？

>>232　>>231
何もいえないわ、って言いつつ
洗浄という場合は「トイレと同じ」という手があるってことねｗｗｗ
最後のご注意まで、ご丁寧にｗ水洗じゃないから、自分で水を流すという事ね。
はっきり言ってステマ！ｗ　

>>236
トイレと同じ様にさっさと樋も掃除せりｗ

>>252
＞長年健康不安を訴えてきた周辺住民の強い要請で詳しい調査の実施が決まった。

子供の時に低線量被曝した結果じゃないかとｵﾓﾀ
放射能瓦礫も燃やして健康に被害があるかないかは
何十年も経ってからじゃないとわからない
放射能食品の影響は海外でわかってることだし
こ　れ　か　ら　どうなるか…モルモット乙！

3月11日に復興世論を盛り上げて、
知事とかに瓦礫受け入れを表明させて
日本全国の反対意見を、非国民扱いして封殺して、
なし崩し的に全国で燃やす気満々でしょ。

その一環としてのネット工作だね。
ひたすら反対意見を、各自治体に訴えて行かないとやられる。

今日、明日が山場！

>>319
そうだね。悪かった。
小さな姉妹がかわいくて、手紙に「いつほうしゃのうはなくなりますか？」みたいな
手紙書いてて、かわいそうでイライラしていた。
他人の私がごちゃごちゃ言ってもしかたなかった。ごめん。

>>233
> トイレの尿石って見たことないんだけど、
> どんな人でもトイレを使ってるとトイレに溜まってるの？

さぁ…
トイレの専門家じゃないからわからない。

> 家庭からのゴミでもそういうのが集まって燃やされたら、やっぱり凝縮されて汚染灰になっちゃうの？
> 家庭を綺麗にすればするだけ、焼却場が汚染されるんだよね？

そう。
きちんとした測定器を持っていて(もしくは予算で買える)、
比較的顔の見える、ローカルな自治体の所に集まっているほうが、
一般の家に万遍なく薄く分布しているより「マシ」。
灰の処理はきちんとしてほしいけど。

>>234
> 塩酸が炭酸カルシウムを落とせる＝カルシウムを落とせるではないよ。

ええ。単体カルシウムなんて落とす必要ないから。
水があるだけで水酸化カルシウムになって水溶性。
そんなのトイレにも家庭にも溜まってない。

>>249
> インフルエンザの年間死亡者数は全国で6000〜10000人強だから
> 人口当たりの死亡率は0.005〜0.01%。

超過死亡ならね。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1955.html

「栄養と料理」
〜４月号 放射線に負けない！３・１１からの食べ方入門〜

tp://www.eiyo21.com/eiyo/eiyo.shtml

これ買った人いる？

市販の洗剤ではなく自分で水にクエン酸を溶かして使うとしたら
水100ccにつき何グラムくらい入れればいいんでしょ？

>>370
１）3月11日は追悼の日です
２）関東の家庭ゴミと同程度にしか汚染されていない震災瓦礫を受け入れることに反対する理由はないです

>>367
現在の被曝量ならば関東で目に見えてガンが増えるということはないですよ

>>377
瓦礫焼却がどう出るかだね

>>374
わ、ぜひ買いたい、教えていただけて助かる〜
この頃サイトでレシピ見る人ばかりだけど
この雑誌はほんといいよね。

>>347
やきそばさんって浪江町津島地区だったの？

>>327
> ３月１５日の凄さもあらためて認識しました。
> １０時の新幹線に乗るまでの赤子との移動２時間を
> また悔やんでしまった。

それは悔やむべきではないわ。
「結果論」だから。

当時入手できる情報では「3/15はまだまし」となる可能性があった。

今は「4号機が壊れたら〜」と言っているけど、
3/15の段階では4号機が壊れなくてもそういう状態になる可能性があった。
福島第二の方まで連鎖でとか…もっとひどい状態になる可能性も。

それは生命保険に入って
「死ななかったから保険金がもったいなかった」
と言っているようなもの。

後悔するべきなのは「わかっていたのにやらなかった」ケース。
私はこのスレで指摘されるまで空気清浄器のフィルタの掃除を忘れてたw
バカすぎる…

山口美枝さん亡くなったね　　ショック「シバ漬け食べたい」

まちがった　山口美江さん　
動揺とめまいがしてたって　あやしい

え、亡くなったの？

>>380
調べたら津島はダッシュ村のあったところみたいね。
やきそばさんは街中だったようだから別の方のよう。調べもせずにごめんなさい。

>>226
やっぱり低線量は難しいですね
放射線が体に与える影響を、理論的に推測することは意味がないんでしょうか
そもそも(低線量の)放射能が体に当たる理論なんてないのかな
アメリカの実験で、ネズミをチェルノのレッドフォレストに放置した後
１Gyの放射線を照射すると、汚染されていない森に放置した統制群よりも
細胞が傷つかなかったという結果がありました
いわゆるホルミシスですが、個体に良いか悪いかは別にして
こういう実験が、低線量被曝による影響の解明につながることはあるんでしょうか
(種によって影響に大きな違いがあるのは知っていますが)

>>379
そっか、いい雑誌なんだね。
私は買った事がないから躊躇してたんだけど、購入してみようかな。
料理雑誌って放射性物質の事ガン無視のところが多いけど、
こうやってきちんと取り上げてくれるだけでもありがたいと思うよ。

【震災】 「日本に最初に手を差し伸べてくれた韓国国民…皆さんを日本国民は永遠に忘れない」…
在韓日本大使館、震災１年で感謝広告★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331281627/
・在韓国日本大使館は11日に東日本大震災から1年となるのを前に、9日付の韓国紙、
　中央日報、朝鮮日報、東亜日報に「最初に温かい手を差し伸べてくれた韓国国民の
　皆さんを日本国民は永遠に忘れない」と謝意を表す広告を掲載した。

ｱﾎらし

経済は「復興」したか（中）相次ぐ石巻進出　雇用拡大
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120309/biz12030915240026-n1.htm

東北はどんどん景気がよくなってます

西日本はどんどん景気が悪くなってるのに増税され

挙句の果てに、汚染がれきまで押し付けようとしてます



復興で西日本が殺されます

>>289さんは高いと考えますか？　どう考えていますか？
他県は0.004とかそんなもんですよね？
けれど大阪は震災前から0.08位が平均のようです。
雨の後など(?)は0.3という日もありました。
なぜ他県より高数値なのか理由が知りたいな

西日本はお取り寄せとかの注文多くなって
以前より利益あげてる所が多そう。
日本が縦長でよかった。

すいませんみなさま。
流れの途中で時々出てくる
「京都腐」とはどんな人に当てはまるのかおしえて下さい。

腐ってる人。

>>376
程度の問題ではなく絶対量の問題だということがまだわからないのかと。

家庭ごみと同程度汚れているものを、
例えば家庭ごみと同量引き受ければ、東京の汚染が2倍になるということだよ。

>>393
レスありがとうございます。
京都に住んでるとかは関係なく
腐っている人のことと思えばいいのですね。

>>387
その雑誌、医療に一番近い部分での摂食についての研究者が執筆してるよ。
予防医学としての食事、病人の食事療法とか。
接食障害そういうのの権威も書くから
その辺のただのグルメ記事とは違うよ。
私はこれと、日テレのほうのキューピー3分クッキングの月刊誌が好き。

【社会】福島県内の3地点で「プルトニウム241」を検出…豆類に蓄積する恐れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331217249/
【研究】 東京湾に、放射能汚染の危機…セシウム泥、数年かけて東京湾全体の底に蓄積
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331284919/

>>394
２年でたまる分が一時的に１年でたまる様なものですね。
大したこと無いじゃん。

京都府ってこれだろ

119：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/06/21(火) 09:55:58.25 ID:ctioMrir0
熱したフライパンを火から離して放置しておくと、最後には手で触れる温度になります
熱いものが熱を失って周囲の温度と同じになる、というのが物理法則です
空気も地面も、溶融した燃料棒よりははるかに温度が低いことを考えると
熱いものが熱いまま長期間存在することはありません

>>398
大したことだよ。

汚染は一カ所にまとめて広がらないようにするべき。

>>400
灰は一カ所にまとめるんでしょ
拡散しないじゃん

燃やしたら、福島に搬送するんだね＾＾

>>375
http://www5.plala.or.jp/nijiya231-9288/KA-zakka_sekkenn/hyouhaku-zyuusou/kuennsann_.htm
http://setsuyaku.maiougi.com/Cleaning/Tool_160.html

洗濯　クエン酸
洗濯　PH
などで検索

>>392
この板でも他板のこれ系のスレでも去年からずっと
ゴキブリ並に忌み嫌われてる人物。京都に生息。
何故か何レスかごとにIDをかえて自演する習性があり。
アスペらしい（空気も行感も読めないからアタリかも）
あと検査奥様の人気に嫉妬してるとかなんとか。

災害板では地名が出るんだけど、そこで(京都府)ってなってたんだよね
それで京都府(腐)と呼ばれてる
他スレでは、京都腐はスルーってテンプレに書いてあったりする

>>164　>>162
アウトなんだ・・・パスポート切れてる
更新した方がいいのかな。。。

>>167
詳しい説明ありがとう
もし緊急停止できてなかったら
日本どころか地球オワタになるところだったんですね
原発のない国に住みたいと思ったけど
どこかの国で爆発したら
どこにいたって南無ぅなんですね。。。

こないだ自宅周辺の放射線量はかったら
一番高いところで0.087だった
311前の平均は、0.022くらいらしいので4倍だ
ショック・・・

あまりにウザイから、原発関係の質問に京都府が答えるスレって隔離兼イジリスレ建てられてたよね。
まだあるのかな。

京都大学から書き込んでてIP抜かれたんだよね＞京都腐
そこから接続コロコロ変えて書き込むけど、独特の頭の悪さ＆理解力の低さ＆重箱の隅で直ぐ分かるｗ

>>406
世界には環境放射線が0.1ぐらいあるところがほとんどで（西日本も）
もっとすごく高いところだって一杯ある。
0.022が少なかっただけなので、4倍という事にショックをうける必要は無いと思う。

しばらくじっくり色々なところを読んで（かこのスレの過去スレを旅するｗ）
冷静に今のリスクなどを理解した方がいいよ〜〜〜〜

京都府は馬鹿

大阪奥です。
震災前から飲料水はペットボトルを買ってました。
でも秋ごろからかな、奥大山とか六甲とかの水がなんか生臭くって
水道水（＝「ほんまや」ｗ）使うようになりました。

このまま使うかペットボトルにもどるか、どうしようかなあ。

>>399
>>404

なるほど！そういう人が過去にいたんですね。
それで京都腐かあ。
謎が解けました！！

(*´ー｀)ﾉ　ご親切な奥様がた、ありがとう！

>>387
『栄養と料理』はネット上で立ち読みできるから、それ見てから買うか決めたら？

>>406 どんだけ低線量のところに住んでんだよｗ

明日買ってくる！「栄養と料理」

甲状腺被ばく最大87ミリシーベルト＝福島で65人調査―弘前大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120309-00000176-jij-soci

高すぎる。

>>416
タダチニーじゃないけど

ナンネンゴカニー、だろうねえ
これは

>>401
汚染が灰だけに集まるなら心配しないわ
小さくまとまって管理も楽になるね。
でも実際はそうじゃない

汚染は広がる。
カスの灰→タイル等に再利用
排気を洗う水→汚水処理場→汚泥→肥料、処理場から川への排水

東京のごみ処理場が、放射性廃棄物の管理に対応した作りなわけがないでしょ。

排気をこすフィルタにつく飛灰は高濃度になりやすい為管理されるがその他はリサイクルで野放しだよ。

特に子供の被曝ニュースはいつもショックを受けてしまう。。


＜甲状腺被ばく＞５人が５０ミリシーベルト超…弘前大調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120309-00000075-mai-soci

調査した住民６５人のうち５０人から放射性ヨウ素を検出し、
うち５人が国際基準の５０ミリシーベルトを超えていたことを明らかにした。
最高値は福島県浪江町在住の８７ミリシーベルトで、１０ミリシーベルト以上も２６人いた。

津島地区の３人と、２週間ほど浪江町にとどまった後で福島市に避難した２人が、
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の定めた甲状腺がんを防ぐヨウ素剤服用基準の５０ミリシーベルトを超えた。
子供（１５歳以下）の最高値は４７ミリシーベルトだった。（抜粋）

>>412
京都腐過去の人になってるw

安全神話が抜けなくて判断力もないのに安全連呼してた馬鹿でしょ＜京都腐
そのくせ自分が知識があると思ってる
議論もできなくて相手を馬鹿にすることしかできないから
いつも検査奥にまけて逃げ出してる

メルトダウンしないとか放射能は漏れないとかコトゴトクはずしてるから
京都腐が健康に影響ないっていったら要注意

短文で他人を馬鹿にしたレスとか検査奥を無理に下げるレスは京都腐だからスルーで
賞賛する短文レスも京都腐の自演だからスルーで

まさに>>213のような人

遠藤さんにはほんとに頭が下がるね。

>>420
緊急自然災害板の質問スレで的確なソ−スを示して回答していたひとですね
地震の翌日からずっと
あの方のおかげで早い時期にいろいろな知識をつけることができて
4月にはもう自分で判断できるようになりました
感謝しています

甲状腺被ばく最大87ミリシーベルト＝福島で65人調査―弘前大

東京電力福島第1原発事故の1カ月後、福島県の0歳から80代の住民65人の甲状腺を調べたところ、
50人から放射性ヨウ素が検出されたと、弘前大（青森県弘前市）の調査チームが9日、発表した。
最大値は同県浪江町の成人で、87ミリシーベルトだった。

調査は昨年4月11〜16日、浪江町の住民17人と、原発のある沿岸部から
福島市内に避難した48人を対象に実施。事故翌日の3月12日にヨウ素を吸入したと仮定し、
半減期を考慮して4月の実測値を補正、推計した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120309-00000176-jij-soci

やっぱり退避しといてよかった。学者も政府もウソばっかりだから。

>>418
え？焼却灰は埋め立て処理でしょ？

京都府さんを中心に作られたこのテンプレ
いまでも感謝しています
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1304603608/

セシウムって心臓に溜まって、心筋をぼろぼろにすんだよね？
動悸…って。。怖いなあ、ほんとに死んじゃうんだ…



【タレントの山口美江さん、心不全で急死】

オリコン 3月9日(金)21時8分配信

タレントの山口美江さんが今月7日、心不全のため自宅で急逝した。
51歳だった。所属事務所によると2月より動悸・息切れなど体調を崩して通院治療していたところ、
病状が急変したという。

>>423
ここでもチェルノブイリ超えか。震災から一年経ってこっそり発表とか酷いね。

> 緊急自然災害板の質問スレで的確なソ−スを示して回答していたひとですね

書き忘れてた
京都腐はこれがアイデンティティ
多分めずらしく自演じゃない誰かにほめられたりしたんでしょ

>>422
京都腐さんﾁｰｯｽ

で、質問と的確な回答ってどこにあるの？
みたことない

って何回も聞いたけど出したことが無い

>>423
>>416

>>427
どこがチェルノブイリ越えなの？

>>318
あれ、そうなんですか。

>>323
そういう意図なんですね。はー、なるほど。

原発事故の質問に(京都府)が2〜3行で答えるスレ★2
ttp://romch.net/read/uni.2ch.net/lifeline/1309151729/
ttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1309151729/

【くれよんシンちゃんのななこお姉さん役　声優急死】
ザ・シンプソンズのイッチーやモード・フランダース、ガンダムＷのレディ・アンなど
様々なキャラクターを演じられた声優：紗ゆりさんが2012年3月6日、がんのためご逝去なされました。

京都腐の自演レスが増えてくると
ああもう春なんだなって実感する。

>>435
露出狂かw

>>386
> 放射線が体に与える影響を、理論的に推測することは意味がないんでしょうか
> そもそも(低線量の)放射能が体に当たる理論なんてないのかな

一番怖い癌ですら、
癌そのものの原因がまだ解明されたわけじゃないから…。
研究はたくさんあるけど、なかなか。

癌化のメカニズムの解明に放射線使ったりしてる。

> いわゆるホルミシスですが、個体に良いか悪いかは別にして
> こういう実験が、低線量被曝による影響の解明につながることはあるんでしょうか
> (種によって影響に大きな違いがあるのは知っていますが)

放射線を浴びたら防護機能が働くことはあるでしょうけど、
それが＋になるまで働くかは疑わしいと思うわ。
過剰に防衛することになる。

もしその防護にデメリットがないなら放射線に当たらなくても初めから人体は防護しているはず。
放射線に当たらないと防護機能が働かないということは、
なるべく働かせないほうがいい理由がある。(もしくは過去形で「あった」)

まぁそういった実験から傍証を集めて、推測してまた実験して、その繰り返しよ。
科学なんてそんなもの。
研究から結果がでるかどうかもわからない。博打ね。

知見が得られていない以上、一般大衆としてはある程度自分の判断で対応するしかないわ。

自画自賛してるID:ZYXclJED0が京都府だよ
わかりやすいよね

にゃーん（なごみ用）
http://p.twpl.jp/show/orig/XqHob

「過去の人」って言われたとたん
自分爆上げなりすまし京都腐が現れたと聞き
飛んで来ましたわwww

>>424
「国の基準値を超えれば」保管「超えない程度の高濃度なら」埋め立て処理
薄まっていればタイルやコンクリ等に再利用
今までも普通に出荷されてますよ。

排気はバグフィルタを通し、水で洗ってから煙突を出る。
排気を洗ったその水は汚水処理場へ行く
そのどこにも放射性物質が混ざり、あちこちへ広がる。

ゴミの焼却炉は、放射性物質対応じゃないし
清掃局員や、汚水処理施設の職員だって、放射性物質管理のプロじゃない。
放射能対策ができている焼却炉があるのならそこまでがれきを運ぶのは理にかなっているが
何の対策もできてない家庭ごみ焼却施設に延々運んで何のメリットが。
これ以上、汚染を広げるつもりかと

>>75
ありがとうございます。混ざっていて中和されても必ずしも効果がなくなるわけではない、ということですね。
前から疑問だったことが色々あって、例えば「窓ガラスの掃除に炭酸水」というもの。
「乾きが早く」「弱酸性」で、「時間がたって炭酸が抜けても洗浄力に変わりなし」と言われるけれど、（続く）

炭酸水って重曹とクエン酸でできますよね？中和されたら効果ないんじゃないの？とずっと思っていたわけです。
でも、中和されても炭酸塩が溶かせるなら掃除には効果あり、ということですか。
（もしかして炭酸水で拭き掃除してもセシウム多少は落とせるかな？）

リトアニアでフクイチ使用済み核燃料プール由来のプルトニウム検出　
世界拡散汚染マップも公表
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2012/03/post-21b4.html

>>214>>224
お酢は揮発性があるので床掃除には向くけれど逆にクエン酸は成分が残るので向かないとか。（↓）
ttp://www.pure-concept.net/tokusyu/004_c.html

>>263
なんで、どうしてそうなるの？！
でも鎌倉ウラヤマシス。

にゃーん（葛藤編）
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/52342453245324536.jpg

>>215
自分も猫飼ってた時、おしっこ飛んだ時とかよく薄めた酢水で拭いてました。
猫はお酢の臭いを嫌うけど、しばらくすれば臭いそのものが消えるから大丈夫じゃないかな？

>>224
畳の拭き掃除にはお酢がいいそうです。青いうちに拭くと日焼けの黄ばみを防ぐとか。
（逆に重曹はシミになるから畳には×）

>>441
高濃度はやっぱり埋め立てなんだ
安心しました

>>450
国の基準が「国民の健康な暮らしを守る」基準であると証明されなければ
安心しきらない方がいいんじゃないかと。

こちらにも貼らせてください。

室蘭市長、震災がれき受け入れ前向き姿勢―道と協議へ
【2012年3月9日（金）夕刊】
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2012/03/09/20120309e_01.html

室蘭市は９日までに、東日本大震災で発生したがれきの受け入れについて、
道と協議に入る方針を固めた。
同日の室蘭市議会定例会一般質問で、青山剛市長が受け入れに前向きな意向を表明。
市内民間企業との連携を視野に入れている。
震災で被災した岩手、宮城の両県で発生したがれきは２千万トンで、
被災地ですべて処理するのは困難な状況だ。
市は環境産業拠点都市として被災地の復興支援の可能性について検討を進めてきた。
同日午前の市議会一般質問で、山中正尚議員（市政創造）の質問に対し、
市側は震災がれきの受け入れについて前向きな姿勢を打ち出した。
近く市は、市民の安全確保を前提に道と協議入りする見通しで、
国が示す受け入れ条件や、道の意向などを聴く考え。

震災がれきを巡っては、国が昨年８月、災害廃棄物の広域処理推進に
係るガイドラインを策定。都道府県を通じて各市町村に受け入れを要請。
室蘭市は同１１月、「安全性が確保されなければ受け入れは難しい」と回答していた。
（粟島暁浩）

室蘭市役所
http://www.city.muroran.lg.jp/
住所: 051-8511 北海道室蘭市幸町1番2号
電話: 0143-22-1111 ファクス: 0143-24-7601
Eメール: [email protected]

>>409
ありがとん
今のリスク・・・もうよくわからんようになってる
米も野菜も西日本から買ってるけど
そろそろ疲れてきた

>>414
横浜のはずれ

すでに、奈良県でガンガン燃やしていたらしい。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1331224990/l5

それとは別に、奈良県御所市で「人道上受け入れ」するみたい。
3月6日奈良新聞より。安全ならって言ってるから、今の基準・検査方法なら受け入れるでしょうね。

そのどちらも奈良県御所市が元凶って、偶然とは思えないわ。何かあるのでは・・？

>>453
いいなー
横浜のはずれに引っ越したい

ちなみに、奈良県御所市のクリーンセンターは、大量のダイオキシンを排出していたことで有名。
地元はかなり怒ったけど、市長がゴリ押した。
ダイオキシンすらだだ漏れなのに、放射能なんか・・・

>>453
機種はなに？

っわ。奈良県最低だな。どおりでガイガ―の数値が高いと噂されてたんだね
すでに燃やしてたとは・・・金儲け産廃業者がいるとその町や市がだめになる

知らずに奈良県を避難先にしようとした人は多いと思うよ
うちら家族も検討したもん。よかった九州にして。今のところはまだなんとかなるかなあ

>>386 >>437

放射線を照射した方が発がん率が抑制されたとか
あらかじめ低線量で照射しておくと高線量被ばくの影響が抑制されたとか
データはあるけど、よく見ると電中研とかチョークリバー研究所とか、
推進派の息のかかった研究機関からの報告ばっかりなんだよね。

>>458奈良県御所市か。ダイオキシン漏れの壊れたクリーンセンターを使い続けてるんでしょ？
せめて新設してほしいという地元を市長が丸め込んで、そのまま使ってるんだよね。
さらに、放射能受け入れ。田舎町だから、住民は知らないんだろうね…

検査奥様　教えて下さい

＞低線量長期被曝の影響でわかってるのは「癌」「白内障」

目は、粘膜むき出しみたいで、影響を気にしていたのですが、何か対策はありますか？
外出する時は、メガネか花粉用をして、帰宅したら顔を洗う位しかしてません・・

>>292
昨日のNHKの番組だけど、なんか前にも見たような内容もあったけど
色々疑問が湧いてきたな。
場所はベラルーシのホイニキで、チェルノブイリから30kmちょっとで
「任意避難地域」だったために、避難せずに数千人が居残って暮らし続けた。
26年後の今では2万人が暮らしていて、他地域から若い夫婦が引っ越してきたりもする。
町中の若いお父さんは小さい子供を抱えながら「食べ物には気をつけてるけど、幸せだよ」
一方で行政の指導で、家に帰ったらすぐに着替えてシャワーを浴びることが推奨されている。
農場のトラクターは密閉性の高いもので、土埃を吸わないようにしてる…
子供らは定期的に内部被曝検査をしてて、4.9Bq/Kgで「とても低い数値」と言われている。
(4.9Bq/Kgだと、尿検査数値から推定した福島や関東の今の子供らの数値と大して変わらないような…)

低線量被曝についてのデータが少ないというけど、ホイニキに残留した数千人のデータとか
どうなってるのだろう？　ベラルーシ政府が隠してたりする？
別のドキュメントで、ウクライナで森のキノコ食べてる人達はホイニキの子供よりずっと内部被曝の
数値が高くて、村人の病気は事故以前より増えていた。
結局のところ、低線量だと食事やホコリに気をつけてれば暮らしていける程度なのか、とか
でもベラルーシ情報もいまいち信用できないか？とかぐるぐる考えてしまう。

>>318
あ、やっぱり偏ってたのねw　何でもうのみにしちゃいけないよな。
数値だけは一応参考にするけど。

今日のNHKスペシャルはガツンときたわ~

>>442
> 炭酸水って重曹とクエン酸でできますよね？中和されたら効果ないんじゃないの？とずっと思っていたわけです。
> でも、中和されても炭酸塩が溶かせるなら掃除には効果あり、ということですか。
> （もしかして炭酸水で拭き掃除してもセシウム多少は落とせるかな？）

重曹とクエン酸を混ぜてつくった炭酸水は…ちょっと特殊。
重曹が両性化合物であることとか、炭酸の反応が鈍いこととか、
炭酸だけが溶けてるわけじゃなくて、ナトリウムとクエン酸が溶けてるとか、
そういったことがあるので単純に酸・アルカリだけで話はできないわ。

炭酸掃除は…炭酸が抜けないうちはpHは低くて、
炭酸が気体になって抜けるとpHが上がってきて、割合によっては最後はアルカリ性になる。
酸とアルカリの両方を時間差で使うし、泡で振動も与えるし、
有機酸が入っていて溶解度高いしで、洗浄効果があるの。

でも、酸としてもアルカリとしても弱いし、炭酸塩は炭酸にはほとんど溶けない。
水回りの水垢はクエン酸＋重曹の炭酸水では実用にはならないわ。

でも、放射能対策以外の内容はスレ違いだから…もっと話したければ別スレで。

Cs/Sr除染はそもそもCsやSrの量が少ないから微妙だけど、簡単な水拭きで落ちないものは
a. 物理的に奥に入っている(スポンジ、木、畳…
b. 炭酸塩になっている(Sr。水垢
c. 吸着している(Cs。ゼオライト等
d. 他の物質と置換している(KとCs。石やコンクリート等。
の4パターンがメイン。

Sr90が怖くてbを気にするなら、炭酸ではなくクエン酸や酢酸、できれば塩酸・硝酸・硫酸がいいわ。
c.はa.の強い物だから、何回も洗えばそれに応じて出てくる。お湯や酸の効果は高くて、炭酸でもOK。
主にCsで起る、d.が一番厄介。塩酸で煮るくらいしか手が無い。
そんなところを参考に。

>>437
> もしその防護にデメリットがないなら放射線に当たらなくても初めから人体は防護しているはず。
> 放射線に当たらないと防護機能が働かないということは、
> なるべく働かせないほうがいい理由がある。(もしくは過去形で「あった」)

初めから防護…
宇宙や大地からの放射線をですよね
進化か繁殖の為
癌細胞などを発生・増加・抑制する為…か？

生きてる間には解明されないんでしょうか
せっかく人体実験に参加してるのに
雑談失礼しました
興味はあるけど難しいですね

自分はウジの金曜プレステージ震災特集見てた。こっちも良かったよ。
最後、5分だけNHKスペシャル回したら、南相馬に住む二十歳位の女の子が
「友達？先輩？が妊娠したけど、おろしに行く。自分は子供作らない」って、
涙流しながら語ってて、衝撃を受けた。おろす、おろす、って4回位言った。
再放送は、14水曜日深夜0:15〜。最初から、見てみるわ

>>467
おなじ。自衛隊すごかったね。
最後5分見たのも同じだけど、
あの　女の子、ここで生きてやる。ここで子どもも産んでやる。って言ってなかったっけ？

そういえば、今夜まで太陽フレアに注意って言ってたね。
あれも放射線をたくさん出すそうだね。

>>467
自衛隊の記録のやつ？
あれフジだったのか、、けっこうよかった。
NHKも再放送あるんだね。
早速録画予約セットした。

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/i/r/kiretanaihu/20111220211143_355_1.jpg

>低線量だと食事やホコリに気をつけてれば暮らしていける程度なのか
居住区の空間線量や、ホコリの線量は放送されなかった
食いものは基準値を超えていないものを映し
健康被害については言及せず
子供たちの内部被ばくも低い結果のみ放送して
安全のように印象操作してるようにしか見えなかった

ご都合ﾆｯﾎﾟﾝ。

地震津波の番組めじろ押しだね
今夜も見てしまうな

>>468
同じ行動してたんだ〜
あの女の子、酔っ払ってて滑舌悪くて、はっきりと何言ってるかわからなかったよ
再放送で確かめる。

今週は、いいドキュメンタリー目白押しだよね。今、Eテレでは地震の事やってるね
あさって、3.11のEテレは、絶対に見逃さないで！把握できなかったヨウ素による甲状腺被曝に迫るよ！

3/11 22-23:30 ETV特集 ネットワークで作る放射能地図5 埋れた初期被ばくを追え
岡野博士が出ます

番組内容です。
原発事故で放出されたのはセシウムだけではない。大量に放出された放射性ヨウ素１３１は甲状腺がんを引き起こす危険性があるが、
半減期が８日と短く、すぐに消失したため、ヨウ素被ばくの実態は未解明のままだった。事故から１年。事故直後に住民の甲状腺調査が
行われていたことや、無いといわれてきたヨウ素の測定データが存在することが分かった。新たなデータから、埋もれた初期被ばくの解明に
挑んだ岡野眞治博士らを追った。

転載

【拡散希望】原発再稼働に待った！全国署名。現在たったの2414だって。
こりゃ少なすぎでしょー。あなたはもう署名した？みんなで署名＆拡散しよう。

http://hinan-kenri.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-658d.html

あれ、改行が。。。。
すみませんでした

人生おわった
マウスだよね
自分のことはもうどうでもいいけど子供作らないし
でも、妊娠した先輩が放射線怖いからおろすって
原発さえなかったらそんな悲しいことにならなかった

みたいな感じでループしてた気がする

最後、
マウスだよね、ここに居ろって言うならいてやるよ
子供だって産んでやるよ

って言ってたかな

「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

>>479
そうそう、女の子、泣きながらそう言ってた。自分たちは、マウスって。
やっぱ、2chとか見てるのかなーって思ったよ

汚染食物、ほこりを吸うことによる内部被曝は　ガンになる確率を大幅にあげます

ラジウム温泉とは質がちがうのです。

気がつくと、

　いつのまにやら

　　　北朝鮮。


■■■
■■■
ﾉﾉﾉ･_･) < 歌丸です。

>>479
そう言ってて、
でも最後の最後には>>480って言って終わった。

南相馬は高い所はかなり数値高いけど
市街地は割と低いんじゃなかったっけ。

女の子の隣にいた男の子は
人生あきらめた、苦しんで死ぬのは怖い、楽しんでから死ぬ
って言ってた

場所により、楽しんだ分苦しむ時代
なのかもしれないのに

自殺した方が楽なのかもね
もう生きてて希望感じられない

絶望するより貧乏した方が気分いいよ。

30歳くらいの男性
「月に行くとすごく被曝するけどそれで死んだ人いないときいた
自分もずっとここで生きてく

農家のおじさん
「士農工商って知ってっか、あれ嘘だ、商が一番偉い
東電の社長の言葉で皆動くけど　俺が何言ってもどうにもならない

>>491
そらそうだ。
そもそもその「士農工商」ってーのは、農民の不満を紛らわすための商人が言い出した方便だし。

結局みんなで命削って東電の尻ぬぐいしてるんだよね
その縮図が福島で、その中に本来逃がすべき若者がたくさんいる
当たり前のことだけどそれがよく分かる番組だった

月には、私や子供や妊婦や赤子、そのおじさんですら多分行けないのにね。
行く方たちがそもそも特別だ。

月に行けるのなら被ばくしてもいいわ〜

農家のおじさんの言いたかったのは
自分の今までやってきた仕事が全否定された悔しさだと思うな
一方東電は事故を起こしておきながらあのとおり
そこにやりきれなさを感じたってことだと思う

もし今後最悪の事態が起こってすぐにでも避難しなければならなくなった時、どうするか主人と相談したんだけど
海外にでも飛ぶ？と聞いたら
まあ、それでもいいけどそんな事態になったら飛行機取れないし飛ばないよね、
それにその後の生活考えたらそっちのがリスク高いだろ
だって、ごもっともすぎる
結局水と食料備蓄しておくのが最善策なのか…
心の底から東電が憎い
ストレスでここ最近お腹の調子が悪い…

nhk見てたけどさ、福島にはヤンキーしかいないのか？と疑問視するほど
若者はヤンキーばかりだった。

>>489
韓国はいいところですよ
祖国にかえりましょう

けどあのヤンキー達原発で作業したり除染したりしてんでしょ
私たちの今の一見平穏な生活、彼らに支えられてるんだよ

昨日のNHKのチェルノブイリの番組もそうだけど、1年が経って、
汚染地で懸命に生きる人々のドキュメンタリーを、バイアスかけて制作してる意図を感じるな
住もうと思えば住めるみたいな。結局、チェルノブイリでも放射能を減らす動きから、
共存する流れに変わったと。

恐らく、原発の作業を円滑に進めるためには
周辺の自治体がゴーストタウンになったら治安が悪化したりしてやりづらいんだよね
だから無茶してでも何割か縛り付けてるんだなと思った

東電の町を作れば良いと思うよ。

>>454
ちょっと何適当なことを言ってるわけ？まだ燃やしてませんよ！

アホかアホなふりした産廃業者が金目当てで
関東のゴミから出た高濃度の汚灰をホイホイ受け入れて
御所市ってとこにある大阪との県境あたりの山に
超テキトーに埋めてくれちゃってて、その場所が
大阪の大和川、和歌山の紀の川、もちろん奈良盆地のメイン水源の上流。
滲み出すのは時間の問題ってだけですから（涙目）

関東の自治体は埋めるまで受け入れ先明かさないで済んで
上手いことやったみたいに胸撫で下ろしてるだろうけど
奈良市民としては、何とか出したとこに引き取ってもらうしかない気分。

>>503
どこだっけ、ﾌﾟﾘﾁｬﾋﾟだったっけ？
墓標のように、消えた町の名の立て看板が並んでいるところ

あんなふうに、原発で作業する人が短期間快適に滞在できるように
いずれなっていくんじゃ…

プリチャピ…

ﾌﾟﾘﾋﾟｬﾁ…だったっけ？

…寝るっ！
奥様方おやすみなさーいｗ

楽しそうだな
西の人かな

絶望するより貧乏した方が気分いい
ってだけさ。

西や南の方に住んでるやつらはお気楽で普通に過せていいよ
東のやつらはみんな死ねばいいって言ってるし

>>510
あなたの祖国の話はいいから。

>>511
神奈川住まいですけどなにか？
ツイッターでもミクソでも関西方面のやつらはみんな
原発事故起こした関東人は死ねと言っている

>>386
ネズミって寿命が一〜二年しかないから
何十年も低線量被ばくを受ける人間との比較は難しいと聞いたよ

放射能被害は、チェルノブイリ近辺のデータがあると
ゴーマニズムでやってましたよ

西のおバカちゃん達は外食大好きだよね

>>512
「みんな」ってw
程度の低い人間としか繋がりがないの？
そんなこと言う友人一人もいないわ

>>515
安心して外食してるから腹立つわ
どんだけ今関東から東は苦しいか全くわかってない
あいつらも東電や経団連や政府のやつらと一緒に苦しんで死ねばいいのに

>>516
そんなやつばっかりだよ原発推進派ばっかりで
少しでも脱原発だとか放射性物質の危険さだとか健康維持のことについて書いたら
非国民だとか左翼だとか売国奴だとか言って切れて日記荒らしに来る
そいつらとは友達でも何でもない

急に湧いた塩麹ブーム。怪しいと思ったよ
パッケージ見たら福島県いわき市の工場だったよ＠九州
こんな南のスーパーにも福島の塩麹が来てる。みんなも要注意ね


510 ：名無しに影響はない(家)：2012/03/09(金) 23:44:28.18 ID:A7KHQsw9
塩麹は、売れなかった福島産の米を使ったもの
（宣伝では塩はたとえば、沖縄産と書いてあるが、麹に関しては何も書いていない）、
レストランの桃ソースの桃、生茶に配合された葉野菜エキスも怪しい。
トマトジュースの原料も疑わしい。
生産者は、テレビで宣伝し、あの手この手で消費者に毒を食わせようとする、

あの手この手使って口の中にねじ込もうと画策してます＾＾；

>>514
＞放射能被害は、チェルノブイリ近辺のデータがあると
＞ゴーマニズムでやってましたよ


小林よしのりって、事故直後「食べて応援しないやつは鬼子母神」って言ってたよね

今は放射性物質の被害についてまともに語るように転向したの？

>>462
その汚染地域の人は頑張って農作物を作って全国に出荷してるのに
マスコミが「いつまで汚染された農作物をまき散らせ続けるんだ！？」って
汚染地域の人の神経を逆なでするような報道をしたって言ってたね。
風評被害ﾋﾄﾞｽって内容だった。

日本のマスコミはそんなこと絶対に言えない。
ひたすら食べて応援（）

>>512
>関西方面
Zかもね。

メガネが壊れたのでスペアを購入。
フレームの一部とレンズがプラスチックなんだけど、危険性はどんなもんでしょう。
出先で買おうかと悩んだけど、微調整考えて近所で購入した。
一応こっそりSOEKS-01M当てて、空間線量と変わらなかったけど。

ソフトコンタクトのほうがいいかな。

>>521
そんなことはいってないはず
もう1かいよんでね

ミネラルウォーターをやたらかいしめてるのを皮肉ったものです

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 18:16:35.54 ID:pVhX5gMb0
瓦礫の広域処理は利権
http://www.nippon-dream.com/?p=7297
★岩手県 陸前高田市長　戸羽 太 氏
『陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば、自分たちの判断で今の何倍ものスピードで処理ができると考え、
そのことを県に相談したら、門前払いのような形で断られました。現行法に従うといろいろな手続きが必要になり、
仮に許可が出ても建設までに2年はかかると言うんです。ただそれは平時での話であって、今は緊急事態なんですね』
（日刊サイゾー2011年8月）
ttp://www.cyzo.com/2011/08/post_8323.html
ttp://mercury7.biz/archives/14713
★岩手県　岩泉町長 伊達 勝身 氏
『現場からは納得できないことが多々ある。がれき処理もそうだ。あと２年で片付けるという政府の公約が危ぶまれているというが、
無理して早く片付けなくてはいけないんだろうか。山にしておいて１０年、２０年かけて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。
もともと使ってない土地がいっぱいあり、処理されなくても困らないのに、税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこにあるのか』
（2012年2月28日朝日新聞岩手地方版）
ttp://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001202290001
★環境総合研究所　池田こみち 副所長
『被災地に何度も足を運んでいるが、「がれきがあるから復興が進まない」という話は聞かない。被災地では、住宅再建や雇用の確保、原発事故の補償を求める声が圧倒的だ。
がれきは津波被害を受けた沿岸部に積まれるケースが多いが、そこに街を再建するかはまだ決まっていない。
高台移転には、沿岸部のがれきは全く障害にならない。がれきが復興の妨げになっているかのような論調は、国民に情緒的な圧力を加えているだけだ』
（東京新聞　2012年2月）
ttp://p.twpl.jp/show/orig/op613

>>523
Z？それは一体誰です？
とにかくそんなやつばっかりで幾つもアクセスブロックしたりしてる

>>525
＞>>521
＞そんなことはいってないはず
＞もう1かいよんでね
＞
＞ミネラルウォーターをやたらかいしめてるのを皮肉ったものです


http://2chnull.info/r/news/1303050338/


お前の勘違いだな

地震だ。原発は大丈夫か！？

茨城で5弱だって…大丈夫かなあ
どうせなんかあっても隠蔽するだろうけど

>>524
眼鏡の危険性って、何のことですの？
まさか眼鏡を目に入れたり舐めくりまわしたりの
ご趣味をお持ちの方？

ソフトコンタクトはいろんなもの吸うのではと
思いますがワテクシは使い捨てを勝負の時に使いますわ。

普段は、なるべく眼鏡にいたしております。
以前に比べ洗う回数を多くしましたわ。

>>497
うちはとりあえず電車で西へ、その後飛行機か船で韓国へ
そこから様子を見て、風向きなど安全そうな国へ移動の予定。
（いきなり飛行機に乗れると良いけれど、無理かなと思うので）
勿論、国内移動で済むならそれに越した事はないですが。

被災地の瓦礫、西に送りまくるのなら燃やさずに西の原発を廃炉にするための
資材かなんかに使えばいいのに。

>>531
プラスチックは吸収しやすいと検査奥が言っていたので。
１年近く購入を悩んで、でもいい加減スペアがないと困るので。
金属のフレーム探したけど、いいものが見当たらなかった、
かつ、ガラスレンズはド近眼の私には使えない。
ソフトコンタクトは洗浄液で洗えそうだからｗﾅﾆｿﾚ

放射能除染で　建設業者「これでしばらく食いっぱぐれない」
http://www.news-postseven.com/archives/20120309_92864.html

>>422
　 　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・ ）　　 | ・ ＼
　　　　　（　ｏ旦o 　 　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
いやぁ、ほんまに京都府はんは、いけずやわぁ
ぶぶづけでもいっぱいどうどす
恥ずかしいお方･･･

でもさ>>422みたいな自演をする精神ってさ、
相当な病みっぷりだよね･･･人間として終わってる。かなしい。

>>213は正しいな
たしかにこんな可哀相な人は存在して無いほうがいいよ
これは【工作員】がお金貰って演じてる方がよっぽどいい･･･

日本どうなるんだろうな
津波地域は、雇用が生まれず復興より先に人口流出が続いてしまいそう
そこは過疎化の道を辿るけど、他の地域はそのままいくんだろう
原発の新設は当分ないかもしれないけど
原発村の反対と政府の意向で簡単に廃炉にもしないだろうし
縮小すべきと言いつつ、誰も責任を持たない形がこの先も続き
また大事故が起きる
今の子ども達は日本にいる限り大変だな
変な教材で半端な知識を持ったまま、経済活動を続けるか
安定供給の保証がない中、景気の悪い日本で
安全を選ぶか選択していかなきゃならないんだもの

選択できるだけいい、後進国になったら選べず受け入れるしかない。
事故は痛ましいけれど、巨悪が暴かれたのはメリットだった。
罰されないどころか、別の形で利権が続いているのが悔しいけど。

>>534

もし仮に汚染が問題だとしたら、
眼球に直接着けるコンタクトのが危険ですね。
しかし眼鏡にソエあてて反応が無いとしたら、
ソエ自体は普通に空間線量には反応してるわけだし、
地面から浴びてる放射線や、空気中を漂ってる放射性物質のが危険ということ。
最初に、付着してる可能性を考慮して、ウェッティで拭いてから使えば全く問題なし。

食べたり、飛び散っての吸飲による内服被曝の恐れがないかぎり、
物品の低線量核汚染は上記の被曝リスク回避を規準にして考えればよい。

震災から一年てのもあって、被災地はまだこんなに大変、瓦礫で苦しんでる！っていうステマ番組が多いね。
NHKで被災地の声を読んでて、
瓦礫の放射能が怖いみたいだけどあんたがたが使う電気を作ってたんだから、受け入れろや
てのがあって愕然とした。

日本国首都が東京ですから。
首都が電力不足に陥れば、大阪だろうが、福島県だろうが、九州だろうが、
日本国内大混乱で皆が苦しむでしょ。
江戸時代の幕藩政治じゃないんだから、
何故田舎者は地地域限定で考えるのかね。

現に東京には、東日本が故郷の人が多数住んでるじゃない。

日本国は移動居住の自由があります。

>>541
見た見た。
じゃあなんであなたの街は原発を受け入れたんだと。

しかし、なんで今回はここまでいがみ合うことに？
最大の原因は放射性物質なんだけど、汚染がなければこんなに
「全国で受け入れろ」「いや、拡散するな」みたいな事にはならなかったよね。
きっと阪神の時みたいに淡々と現地で処理しつつ、
全国の自治体が雀の涙ほどのガレキを受け入れて終了（）。

いがみ合いを見ることにも疲れた。

>>461
> 目は、粘膜むき出しみたいで、影響を気にしていたのですが、何か対策はありますか？
> 外出する時は、メガネか花粉用をして、帰宅したら顔を洗う位しかしてません・・

糖化に注意すること。
糖尿病にならない。
規則正しくご飯を食べる。
お腹が減った時に、急に炭水化物、特に甘い物を食べない。
紫外線にさらさないこと。
メガネやコンタクトはUVカットの物を。プラよりガラスメガネの方がいいけどUVカットなら大して変わらない。
日差しの強い日、雪の日はUVカットメガネ、できればサングラス。
スキー、海の際は特に注意して、適宜目を休める。何日も連続して遊ばない。
野菜・果物を良く食べること。
ブルーベリー、ビルベリーは普通に効くだけ。特に効果が高いわけじゃない。
良く寝ること。
タバコを吸わないこと。
早めに治療すること。
親が白内障になったなら自分もなると思ってあきらめることw

>>526
さっきNHKに陸前高田の市長出てたけど、
基本的には現地でがれきは処理するけど、
汚染されていないものは（って言った様な気がした）
もし受け入れてもらえるなら受け入れてもらいたい、
みたいなこと言ってた。

雇用奪うなってガツンと言ってほしかったけど。

日本て昔から外圧に弱かったから
外国から「そんなことしてあほか行かんぞ買わんぞ」っと脅してもらんだろうか。

陸前高田市は東京よりよっぽど原発から遠いし、線量も低いからどうでもいい、それだったら東京の一般可燃物のほうがよっぽど放射能が高い。
問題はもっと近いところのがれき。

>>541
732 名前：地震雷火事名無し(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 09:20:55.99 ID:zfXnK5eFi [5/6]
瓦礫が受け入れてほしい。私たちがあなたがたの電力を供給してきたのを忘れないで。by 宮城31歳女性

@NHK

タヒねよマジで。

739 名前：ＲＯ(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 09:23:47.57 ID:6O/9jlu7O [5/17]
>>732
宮城に原発ねーし

747 名前：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2012/03/10(土) 09:26:28.51 ID:uD12+9j+O [6/11]
>>739
宮城に原発あるよ
女川原発はなんとか持ちこたえた

けど東北電力なはずw

748 名前：ＲＯ(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 09:27:10.36 ID:6O/9jlu7O [7/17]
女川の電気自分で使ってなにいってんだ？

>>543
スタジオに何もわかってないタレント呼んで情に訴えるパターンも見飽きたよね。
瓦礫包囲網すごいよ。

本来は日本全国の焼却場のフィルター性能を、
出来るかぎり早く、可能なかぎり高性能化するべきだった。

環境省や厚生労働省や糞民主党の奴らは痴呆状態。

>>549
危険だから受け入れたくないって言ってる人に対して
情で何とかしようってバカにしてるよね

カゴメとデルモンテの不買運動や買わないと発言した
Twitterやブログまとめ
カゴメは、契約継続で買取り予定額３分の１相当額を経済支援　
http://www.kagome.co.jp/news/info/110411.html
更新日: 2011年04月13日RSS
バカッターって本当だったのか
ちなみに私は去年の四月ぐらいは
忙しくてニュースとかほとんど見てなかったです
(；´Д｀)

>>547
陸前高田のがれきっていうんじゃなくてね。

広域処理とか絆とかがれきが復興の妨げにとか
電気作ってもらってたのにとか
言わされてる？記者やタレントの発言よりも
現地の市長の発言のほうが真実ってわかってくれるんじゃないかなって思ったんだ。

なんか上手くいかなかったので
「カゴメとデルモンテの不買運動や買わないと発言した
Twitterやブログまとめ 」
↑をコピペしてください

福島野菜を買って応援(笑)

>>552も
>>554も
言いたいことがわからない。
なぜこのタイミング？

昨今のトマトブームでふと思い出しただけです
後はこのまとめページを発見して
偏った報道に飛びつく人々が
沢山いた事を知って欲しくて

> 班目委員長辞意、規制庁発足遅れても「疲れた」
> http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120310-OYT1T00030.htm

適当な安全基準を作ったのも、容認したのも、
東電のズサンな管理を見逃していたのも、
保安院のいい加減な審査・検査を許していたのも、
地震当日に「メールが届かなくて」集まらなかったのも、
3/11にたった5分だけ会議して終えちゃったのも、(http://www.nsc.go.jp/anzen/soki/soki2011/genan_so16.pdf
爆発1日前の3/14にもやっぱり5分しか会議しなかったのも、(http://www.nsc.go.jp/anzen/soki/soki2011/genan_so17.pdf
「水素爆発はしない」と首相に言ったのも、
実際には爆発して信頼をうしなって官邸を混乱させたのも、
子供に年間20mSvまで許容させようと言ったのも、
それをばらされて言ってないといいわけしたのも、
「迅速な避難などの対応」に使うためと開発したSPEEDIが動かない時に「うまく避難するために使えるわけではない」と言い訳したのも、

全部安全委員会と斑目委員長。

疲れたって…

「地震があったので集まって5分会議しました」
「水素爆発はしません」
「あー(頭を抱える)」
「20mSvなんて言ってません」
「疲れたのでやめます」

http://www.nsc.go.jp/annai/tsuite.htm
「原子力安全委員会の使命は、原子力利用時の安全確保を確実なものとすることにあります。」
使命はどうするのかしら。
「情報公開や国民との対話を進め、原子力安全への信頼を高める努力を続けます。 」
規制省庁への勧告権、事業者への監視・監査権をもつ安全委員会、その長として、国民と対話、せめて独白くらい無いのかしら。

小町に瓦礫スレがたってたんだけど、瓦礫受け入れ派がかなり多いわ。
「絆」でうまいことマスコミに操られてるなぁという印象。

被災がれき、どう思います？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0307/489652.htm?g=01

【新潟県】新潟、長岡、柏崎、三条の４市がれき受け入れへ
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001203090003

４市がれき受け入れへ
2012年03月09日

東日本大震災の被災地で出たがれきについて、新潟、長岡、柏崎、三条の４市が近く、受け入れを表明することがわかった。
１キロあたりの放射性セシウムを１００ベクレル以下とする「自主基準」を設けて、これにかなうがれきを受け入れる。
月末にも４市長が記者会見をして、正式に表明する見通しだ。
４市は受け入れに前向きな姿勢をとり、昨年１１月から連携して検討を進めてきたが、泉田裕彦知事が政府の対応を疑問視しているため具体化してこなかった。
泉田知事は、環境省が焼却灰１キロあたり８千ベクレル以下なら一般廃棄物とみなす一方、
経済産業省や文部科学省は原発内で出た廃棄物に同１００ベクレルの基準（クリアランスレベル）を設けていることを
「二重基準」と批判。市長らは厳しい方の基準を適用することで「問題をクリアできる」（市長の一人）と判断した。
新潟市の篠田昭市長は２月２８日、市議会で「低濃度のものについては受け入れたい」「クリアランスレベルを基準と考えている」と表明した。
これに柏崎市の会田洋市長が２日の記者会見で「（１００ベクレル以下で）受け入れるということなら問題はない」と呼応した。
三条市の国定勇人市長も７日の市議会で、クリアランスレベルを一つの判断基準として４市で検討中だと明らかにし、
長岡市の森民夫市長も近く市議会で同様の方針に言及する見込み。４市とは別に、新発田市も安全性を見極めた上で受け入れる検討をしている。

新潟市役所 〒951-8550　新潟市中央区学校町通1番町602-1 電話 025-228-1000（代表）
長岡市役所　〒940-8501　新潟県長岡市幸町2-1-1　電話：0258-35-1122（代表）FAX：0258-39-2275（代表）
メール[email protected]
三条市役所／〒955-8686 新潟県三条市旭町2-3-1
電話:0256-34-5511（代表） Fax:0256-34-5691
〒945-8511 新潟県柏崎市中央町5番50号
電話：0257-23-5111/ FAX：0257-24-7714（代表）
メールアドレス [email protected]（代表）


日本海側の汚染拡大を防止して安全な食材を守りましょう！
皆さんの力を貸してください！

検査奥の瓦礫受け入れ許容の基準ってなんだったっけ？
>>559をどう思いますか？
せっかく泉田がまともなのに…
枝豆がベクレちゃうよ！

公害で嫌われて
エコノミックアニマルで嫌われて
今度は放射能で嫌われるのか
もうだみだニッポン

そっか
京都腐は全力質問スレで自分が貢献したと思っててそれなのに嫌われてるのに
同じように質問に答えてる検査奥が人気なのが許せないのか

いまさら気づいた

電力融通を知らない人が多いよね。
冬場は東電が東北さらには北海道に融通してた。
昨年はガスタービン発電を緊急で増やしたら、
夏場でも東電が東北電力管内に電力を供給してたし。

てか、福島原発で作られた電気は東北電力の送電線経由で福島県内にも供給されていたし。
このスレでソース付きで明らかにしてた人いた。

昨夜の地震（茨城北部　震度５弱）で原発ヤバくなってないのかな？
知らない内に放射能さらに飛び散りまくりって状況が怖い

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet011070.gif

さて、そろそろ雪解けの春。
関東甲信方面の山や雪に残った物質が
雪解け水や春風に乗って首都圏にやってくるわよ。

>>557
東京電力内からの連絡がなかなかなくて、かつ、聞いても「待ってくれ」しか
言われなくて、業を煮やした管が、東京電力内に政府との連絡組織を
立ち上げた時のことも、
「威圧的で周囲が萎縮した」と批判していたけど、あの時には必要なことだったよね。

他にも斑目の言ってることに違和感というか、言い逃れ、言い訳が多いなぁ、とは感じていたんだ。
そうか、やめたいのか。

ここ見てるんだけど、
ttp://bousai.maechan.net/nuclear/
昨日から新潟何かあった？

>>568
特に異常は無いようだけど？

【政治】 岡田副総理 「衆院解散したら国民が怒る」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331350905/

【震災】「台湾のみなさん、ありがとう。元気になれたのは台湾のおかげ」 被災者がテレビCMでメッセージ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331344129/
「台湾のみなさんのおかげで元気になれた。支援をありがとう」などとするメッセージを伝える。
CMはテレビのほか、インターネットの動画投稿サイト「ユーチューブ」や屋外モニター、地下鉄でも放映される。　
企画した日本の対台湾窓口交流機関、交流協会台北事務所（大使館に相当）によると、
こうしたCMを放映するのは世界でも台湾だけという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120310-00000036-jij-int

新潟の1日表示で見ると、ずっと線量低かったのに急に上がってない？
ttp://bousai.maechan.net/nuclear/?data=15_107_Niigatashi_Nishiku

天気は？

>>540
ありがとうございます！

>>571

昨日の夜８時ごろなんか 2.7μSv/hまで上がってるよ。

>574
うん、だから何か起きたのかと。
ぐぐっても何も見つからなかったけどすごい数字じゃない？

>>560
> 検査奥の瓦礫受け入れ許容の基準ってなんだったっけ？

私は権限を持ってる人じゃないので「だったらいいな」という話だけど…、
震災前からの国際的な基準、「クリアランスレベル」。
複数の核種がある場合は重みづけした加重平均になるけど、Cs基準で100Bq/kg。

>>559の市長達の言ってるのと同じ値ね。

この「クリアランスレベル」以下のゴミなら、普通のゴミとして処理しても公衆被曝は10uSv/year以下になるので
「放射性廃棄物」として扱わなくていいことになってる。
泉田知事は「灰の濃度はクリアランスを超えるから問題」と言っているけど、本来その濃縮分は考えられてる。でも問題あり。後述。

2つの基準があるのは制度上の欠陥。矛盾するものを後から作るのはオカシイ。
100Bq/kgにしておけば矛盾した行政にはならないですむから妥協案としてはいいと思うわ。

この基準の問題としては…
まず、「量」の考慮が甘いこと。
クリアランスレベルは核関連の(近い将来は他の放射能関連も)廃棄物に対してのもので、量の見積もりもその程度の量を想定している。
想定を超える量の廃棄物を処理する場合は「公衆被曝10uSv/year以下」が満たせなくなる可能性がある。
瓦礫に適用させるには当然計算しなおしてみないとだめ。

つぎに、国際基準なので濃縮率の考慮が甘い点。
日本ほど高性能な焼却場はあまりないので、濃縮された灰やスラッジ類の濃度の想定が甘いの。
さらに日本は再利用が進んでいるから、ほぼすべてのスラッジが再利用されていて、特に作業員の被曝が増える。
上記の「量」の問題と合わせて計算をやり直さないといけない。

で、実際に計算した大阪府の指針がコレ。http://www.pref.osaka.jp/attach/14725/00090843/syorishishin(H23.12.27).pdf
こちらも「100Bq/kg」を受け入れ基準にして、灰の濃度は「2000Bq/kg」を想定している。
最大の被曝は「埋め立て作業者」の「0.86mSv/year」。クリアランスの基準を80倍。

ガレキ反対の危険性を言うなら、このあたりを攻めるといいかも。本来クリアランスとは10uSv/year以下が要求される、と。

>>575

っていうか、どうして新潟だけこんなに変化が激しいんですかね？

【りんご】青森＆秋田の奥様３【かまくら】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331282450/
【わんこそば】岩手県の奥様part3【奥州平泉】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328286486/
仙台に住む奥様５３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328246057/
【さくらんぼ】山形県の奥様2【最上川】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328589949/
【うつくしま】福島県の奥様Part10【ふくしま】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330948041/

>>574
高い！

瓦礫反対意見が多数でもゴリ押しする市長を見ると
この人は人間としてどうなのかと思う。
市民の為に役立ちたいのではなく自分の強欲を優先させたとしか思えない。
市長としての器ではない、見損なった。

0.2μSv/hまで下がったね。ガイガー イカれてんじゃないの？

柏崎刈羽原発がなんかしたかと思った。
ガイガーってこんな壊れ方するのかな？

ところで、初めの予定では、今年1月17日までに
原発におおいをかぶせて、大気中への放射線物質の拡散を止めることに
なってたけど、現状はどうなってるの？

>>582
放電気味でパシパシ信号が出ちゃってるとか。

近くで非破壊検査をしていると、エラーが出るみたいね。

>>580
声が大きいだけで多数じゃないもの

>>576
ありがとう！
市民の健康と枝豆を守るために頑張る。

検査奥の544のスレを見て思い出した。

身体の糖化に気をつける事は、3月下旬に地震板のグンマースレのコテが呼びかけていたな。
シナモンの摂取を勧めてたな...　それ以外の食品についても有効なものを挙げてたけど。
何故シナモンだけ覚えているかというと、
初夏の頃に放送された番組の中で夏バテ防止食材の一つとして取上げられ、
それが、放射能関連スレを見ていた人達なら｢これ被曝対策メニューじゃね？｣と思うものばかりだったから。
そのグンマーコテは、最近大人しくなった黒テラ使いの人。

「身体の糖化」ってのはトンデモな概念で、ニセ科学だということは知っておいた方がいいです
マイナスイオンと同じぐらいの概念です

まあインチキ奥のことばは自分で確認してから判断しようということ

なぜ糖化に気をつけなければならないの？

瓦礫、ほんの少量しかなかったとしても西で処分してもいいと思う？＜検査奥

熊本が危ない！

なんと熊本も自民党の県知事が受け入れに前向き発言をし始めました。
九州の農産物は、私たち東日本の頼みの綱です。絶対に受け入れてほしくないので、電話しました。
皆さんもご協力できましたらお願いします。

http://mytown.asahi.com/kumamoto/news.php?k_id=44000001202280001
マイタウン朝日　熊本版


「絆」を盾にしてガレキを熊本に受け入れようとしてる議員たちは↓
■佐藤まさよし県議(自民党)
後援会事務所　TEL：096-732-0148

■小杉　すなお県議(自民党)
後援会事務所TEL：096-213-0050

あ…ここ瓦礫ネタ禁止なんだっけ？？
すいません、本当に忘れてた
↑のは取り消しにします

検査奥、教えてください。
奥が住みたくない埼玉西部に住んでるのだけど、外は補正ありのシンチで0.05〜0.07くらい。家の中（8階建の7階マンソン）は0.06〜0.08くらい。家の中のほうが高いです。掃除してももつ下がらない…壁がコンクリと珪藻土なんだけど、これが原因ってことあるかな。
前の奥のカキコ見て（公園より家の中のほうが高いのはマズイかも。的な）聞きたくなった。
家の中の線量下げるのに何かできることないかな…。乳幼児2人が昼寝したすきにベランダ水巻いて掃除したりはしてるんだけどね。

糖化ってのは「ためしてガッテン」でもやってたアレ？
老化物質ＡＧＥという。あれはトンデモなの？

>>594
札幌のマンションだけど同じくらい
シンチで0．06〜0．08くらい。
そんな心配な値かな？

私だったら0.06〜0.08で低い、と思っちゃうけどな。うちのあたりは0.1ある地域だからw

>>596
同じくらいだ、教えてくれてありがとう。
いや、近所のママ友たちの家の中が最高0.06とかそんなもんでウチだけ高く感じて不安で。
部屋の掃除、空気清浄機、換気口にフィルタ、帰ってきたら着替えの他に何かあったら教えてほしくて。
とりあえずクエン酸かな。

>>598
うちはなんか、何やってもたいして変わらない感じ。
うちは外は0.03〜0.05くらいだからコンクリ由来とか構造物由来なんじゃないかと思ってる。

今は食べたくないけど、去年は鬼のようにアーモンド食べた。
おいしくておいしくて止まらなかった。
体がビタミンEを欲していたのだろうか？

>>263
それ程の鎌倉の魅力って一体何？
鎌倉行った時に何かツイタんじゃない？

何処か清浄な気の漂う神社に家族と黙って連れて行って、お祓いしてもらっては
あ、神社庁直轄のね
セクトはダメですよ

>>576
関東の家庭ゴミと同等にしか汚染されていない岩手宮城の地震津波がれきの話に
どうして原発から出る放射性ゴミのクリアランスレベルの話が関係するのだろうか？
BqとSv混ぜてるのに換算もせずに比較して何がわかるのだろう？
このひと、適当に検索してみつけた難しい単語と数値を並べているだけなの？

>>594
補正してあっても0.,10Sv/h以下は正確に測れません
あなたのおじいさんおばあさんが生まれてから今までずっとその程度の線量ですので
健康には全く影響ありません

>>598
クエン酸で線量下がるってのはデマですよ

>>595
ためしてガッテンは科学番組ではないですからねえ

うちのあたりは0.16とか@都内
radexだから少し高めなのかもだけど。
皆さんのとこ低いんだね。裏山。
0.1切ってるんだったら、私だったら全然気にならないなぁ。

>>603
0.1Sv/hって100ミリSv/hか
死んでしまいそうな気がするが

シンチってほんと低く出るよね、ウソなのかってくらい
PA1000で、柏の友人宅0.03（家の中）、外でも0.05だったよ
茨城県南でも、家の中0.03、
外（普通のアスファルト１メートル）でも高くて0.09あたりだったよ
いかにもあやしいって場所は測ってないけどさ、怖いしｗ
けど、radexだと柏で0.12〜0.22くらいはでるんだよね、同時に測って

うちも上の方と同じ札幌だけど、radexだと0.14〜0.2あたりは出るよ
でも、PA1000だと0.05あたり

家の辺りは0.2μ前後あるよｗ
マンション中階の家の中は0.06μくらいだけど。

行きつけの内科の先生が、自分のブログに
この位の数値でガタガタ言うな
煙草の方がよほど危険だ。
煙草吸いながら車に子供乗せてそんな事言ってるなら
ちゃんちゃらおかしいわ（かいつまんで書いてますので
口調やらは適当です。）みたいな事を書いてる。

病状や薬についてもきちんと説明もしてくれる
とても良い先生なんだけど、句読点も改行も無いヒステリックな
書きっぷりにびっくりしたわ。
放射能が〜って相談が多くて切れちゃったのかしら・・
今度行ったら何気に先生の放射能についての方針を
ちらっと聞いてみようかと思っていたので
聞く前に見ておいて良かったわｗ

福井県○○市のスーパーでの生鮮食料品表示。

ハ○ツは産地をほぼ完全表示している。
ハ○ーは産地をほとんど表示していない。

なぜ表示しないのか！！

０．２μなら０．６μ以上で本来立ち入り禁止にするべき放射線管理区域に指定される所がそこいらじゅうにありそう

>>609
東電に勤めてる親戚でもいるのかもよ。

他のものと危険性を比べる馬鹿さ加減に気づかずに公開してしまうとは。
まともな判断力にかけてる状態だと思うわ。
私はその医者はちょっとしばらく避けるわ。

>>601
普段からそんなこと口ばしってるの？
あれだけの話なのに

そりゃ人間ガイガーもいるわけだ…

>>611
それが割と無いんだよねｗ
マンション自治会でもそこらじゅう測定したんだけど
（シンチだけど）マンション内には無かった。
割と新しいマンションなので、雨どいが地中を通って下水に
行ってるからかも。

「国は、水俣病で有機水銀の影響はないと説明し、
　サリドマイド剤では被害は出ていない、
　血液製剤ではAIDSが出ていないと強弁し、被害を拡大させてしまいました。
　放射能については、いったいいつ、気がつくことになるのでしょうか。」


　小野医師「院長の独りごと」

>>612
比べるのおかしいよね。
危険性なんてないんだもの。

594です。お住まいのエリアの線量とか教えてくれてありがとうです。
>>608
同じくシンチ（A2700）の低さが不安…。

RADEXだと0.16くらい。PA1000だとA2700より気持ち高い感じ。

かかりつけの小児科医は乳幼児餅安全厨。でも放射能心配する親にも対応はいいよ。向こうから薬とか気になるか聞いてくる。みんなにそうしてる。我が家は気にしないけど、選択は自由ですからって。
本当の安全厨はこうなんだと思ってる。

>>609の医者のヒステリックな感じが怖いね。

>>615
onodekitaか？
あのデマ医師w

３月15日以前の都内放射線量が観れます


http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/index.html

熊本が危ない！

なんと熊本も自民党の県知事が受け入れに前向き発言をし始めました。
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http://mytown.asahi.com/kumamoto/news.php?k_id=44000001202280001
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>>612
私も避けるｗそれを読んで、子供の予防接種も他の病院に
予約したよ。
コメントも出来ないようになっていて、メールも送れないようになってるから
先生の方も考えの合わない人は来なくて結構だって思いで
書いたんじゃないかなぁ。
当然私は考えが合わないから仕方ないｗ

>>263
仕事辞めるくらいの勢いなら
京都の寺に出家すればいいのに。

でも鎌倉良いなぁ　住んみたい土地一位だったわ。
大仏よりも内陸なら津波は大丈夫だぬ

医者って職業柄健康に関することなら何でも聞かれる因果な商売だけど、
専門以外はあまり知らないんだよ。
で、「放射能」のこと聞かれても答えられないわけでじゃ
「わかりません、知りません」と言えばいいのにくだらないプライドが邪魔して
言えない。
で、すごーく詳しいタバコの話しにもって行きたいわけよ、
だから唐突に「タバコのほうが害がある！」って言っちゃったら
自分の無知を知られずに済むわけよ。

謝謝台湾　日本311大震災一周年 元氣篇 30S A
http://www.youtube.com/watch?v=_avc3XTaDDM
謝謝台湾　日本311大震災一周年 元氣篇 30S B
http://www.youtube.com/watch?v=yvYqVp5Vh2k
謝謝台湾　日本311大震災一周年 元氣篇 60S
http://www.youtube.com/watch?v=gzCUXwSwmfM
謝謝台湾　日本311大震災一周年 元氣篇 4M50S
http://www.youtube.com/watch?v=rB36inEK__s
【震災】「台湾のみなさん、ありがとう。元気になれたのは台湾のおかげ」 被災者がテレビCMでメッセージ★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331366123/

公衆被曝ありきでドヤ顔で語る髭(笑)

>>616
がれき仕分けのﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ、なり手が居なくて困ってるみたいだから行ってきなよ。
現地の人達は
マスクつけても、ねぇ…と敬遠しがちみたいだけど貴方なら大丈夫だよｗ

>>626
なんでボランティアなの？
雇用は生まれてないのね。

>>627
雇用する金は利権や官僚などに流れてるんだろう
阪神淡路のときよりボランティア少ないってぼやいてるけど
そりゃそうだよ
誰が被曝する地域に行くかって
原発の事故さえなければもっともっとたくさんのボランティアきてるよ

ああイライラする

>>628
原発は安全安全って騙してきた人たちが率先してボランティアすべき

今日は最高のUSTを見せて頂きました
つながろう柏！明るい未来プロジェクト
http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%A4%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%82%8D%E3%81%86%E6%9F%8F-%E6%98%8E%E3%82%8B%E3%81%84%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88

唯一の実践原爆被爆国の日本人なら、放射能は危ないと当然思うよ
そんな国で原発推進するためには安全を言うしかなかったと思う

で、結局この事故だもん
でも実際に今の放射線レベルって危ないのかな？宮城だけど
周りでそんなに騒いでる人いないし、給食拒否も上の子の小学校ではいない
むしろ誰が騒いでるのかな？やっぱり、原発関係ない西日本の人？

５００Bq/kgの食品基準？だけど、今度から１００Bq/kg？に下がるんでしょ？
500Bq/kgでも１kgを1回に食べて0.0065mSv?（０の数がよくわからないw）だかそんな数字って聞いたけど、これって、小さい値だよね？
そもそも１kgも食べないしw、そんな数値の食品て今はないでしょ？７０Bqだっけ？粉ミルクも回収したし（これはえらいと思う）

今スーパーにある物ってそんなに危ないのかなぁ？

「１日10ベクレルの食事がもたらすもの」

t　t　p://sorakuma.com/2011/10/08/4585

それって、生体的半減期を考慮してないよね？
大人で100日、子供で30日だと記憶してるけど、そのデータって、本当にあってるの？

600日で１４００Bqって、排出を考えるともっと減るよね？おしっこからセシウム出てるって、排泄されてるんだよね？
このデータって、ホントに信頼できるの？信じていいの？

>>631
普通に食べていれば中には輸入品も、非汚染品もあるから、線量は今でも十分低いよ。
ちゃんとSvで評価しているのだから、上のグラフに惑わされる必要はない。
しかもバンダジェフスキーとか、誰からも相手にされてない内容を延々とw

>>631
危ないのかな？危なくないのかな？と言われれば、「わからない」としか言えないと思う。
そしてこのスレ住人のスタンスは「安全か危険かわからないなら、危険と仮定して対策する」

『このスレのスタンス』なんていらない

危なくないと思えば勝手に食べればいいと思う
ここの同意なんて必要ないよ

>>631
危ないのか危なくないのか言えと言うなら、危なくない。
普通の食生活で年間１mSvいかないのが実態。
これは自然に受ける放射線量からみると、誤差みたいなもの。
どちらか分からないという方がおかしい。

ご返答ありがとうございます
もう少し自分なりに考えて、判断します

まだ少しすっきりしないけど、ありがとうございました。

【東北大地震】死んだのがジジババばっかりな件
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/51779745.html
19 名無しさん＠涙目です。(長屋)[]：11/03/12 10:07 ID:7bJwgWTg0
津波は災害どころか優良な廃品回収業者だったんだな。
40 名無しさん＠涙目です。(京都府)[]：11/03/12 10:09 ID:2Dx4bKFo0
地震が高齢化を阻止してくれたのか
44 名無しさん＠涙目です。(愛知県)[]：11/03/12 10:09 ID:kREga86H0
朗報だね
54 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[]：11/03/12 10:10 ID:sUCOBLzB0
いやまじめに、これって日本にとっていいことだよね
80 名無しさん＠涙目です。(長野県)[]：11/03/12 10:13 ID:Lc3ggq8Y0
マジな話こういう大災害で老人たくさん死ねば
数億レベルで年金に余裕出るだろ
227 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)[sage]：11/03/12 10:42 ID:0pJXRguzO
意味もなく医者通いするジジババの負担しなくて済むわけだ
自然淘汰って素晴らしい

食べ物とか医療とか良くなったから無駄に長生きしすぎなんだよな

時々こうやって生きる力のない人間は間引かれるべき
228 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage]：11/03/12 10:42 ID:vCHHrys30
休日には最高のショーだなｗｗｗｗｗｗ
ビールがうまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
236 名無しさん＠涙目です。(高知県)[]：11/03/12 10:51 ID:Ua6eskWJ0
>>228
史上空前の規模の金のかかったバラエティだよなｗ
260 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：11/03/12 11:19 ID:vNyIWCkA0
「人が死んだことを喜ぶなんて人道的に許せない」とか言う奴もいるだろうけど
実際老人なんて日本の経済的には死んだほうがいいからな
俺は老人以外の世代も死んだのは悲しいけど老人が死んだこと自体は別に悲しくないよ

>>639
あなた、まじで呪われたわよ。

かわいそうね、言霊って自分に還ってくるから。
この人、そのうち、こういうことを人から言われるのね、かわいそうね。

>>633
半減期考慮してるから、1400ﾍﾞｸﾚﾙなんでしょ。

1日10ﾍﾞｸﾚﾙで、600日だよ。
排出が一切ない単純加算なら600日で6000ﾍﾞｸﾚﾙになっちゃうわ。

ﾊｧ?(ﾟДﾟ)


＞中間貯蔵施設：「３０年以内に福島県外」政府、法制化へ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120311k0000m010092000c.html

福島県民が浪江町の汚染砕石除染の土を阿武隈川に捨てている。伊達市役所が伊達橋に投棄を黙認
http://portirland.blogspot.com/2012/02/blog-post_09.html

>>643
大丈夫
永久に福島になる
米軍基地と一緒

双葉とかチェルノブイリと一緒で30年じゃ住めるようにならないでしょ。

製造所固有番号Wikiが消えてる

木下黄太　思うように講演チケットがさばけず来ない人を罵る

http://togetter.com/li/270102

>>609
被曝を気にする事をガタガタ言うなっていう人は信用できないな。
原発が爆発した時だって、2ちゃんで逃げろって必死で書いてくれている人を口汚い言葉で罵ってた奴等がいたけど。あまりに安全より、被曝を恐がる事を馬鹿にしすぎていて、逆にものすごく胡散臭かったもん。あ〜あの時自分の勘を信じてヨカッタ。

：地震雷火事名無し(東京都)：2012/03/10(土) 01:37:30.44 ID:8VHrGeKo0
木下ブログは官邸内部の情報など当初は参考にしていたが、
５月６日のこの記事でまったく信用できなくなった。
東京に差別意識と見栄で凝り固まった母親が何人いるんだよ。
今思うと例の「貴女」に向けたものだったんだろうな。

東京の母親たちの大半は、「どうせ福島のことだから私たちには関係ない」という地方への差別意識で、
この状況を放置しているのだろうと僕は思っています。
子どもの私立学校、会社での夫の社会的な地位、立派な高級住宅、奢侈なぜいたく品、
あなたたち東京の母親が見栄で作り上げてきたすべてのものが崩壊する可能性がありうるということを、
僕は再三再四警告しています。

この記事に関しては批判コメントも採用されてたんだけど、
だんだん信者の礼賛コメントばかりになっていった。
ちょうどこの頃フェイスブックも始まっていて、
信者が集まり始めて一気におかしくなっちゃったのかね。
ブログのタイトルにジャーナリストとかって入れたりして。

>>647
見れるよ？

今日も混じってます。

馬鹿はスルーでw

あまりに酷いようなら反撃します。

２ちゃんで叩かれる人は本物。

周りの人が気にしてない＝安全、周りの人が食べてる＝安全
これがまかりとおるってすごいよね
今までが平和すぎたってことなの？

>>647
今見るとトップページに「グロ画像消去」とありましたので、
もしかすると>>647さんがあのWikiをご覧になった時間に
その削除作業がされていたのかもしれませんね

>>654
「だって○○ちゃんもしてたもーん」
「お前は○○ちゃんが死ぬと言ったら死ぬのか！」
って一昔前の定番があったけど、
今時は親が率先してみんなと同じように…って言う流れもあった気がするな。

>>654
結論が出てないことだから、そう言うしかないんじゃない？
「健康に害はないと証明されている」と言えるのは御用くらいだし
みんなそれぞれの思惑の為に使ってるのでは

>>544 検査奥様　ありがとうございます。
紫外線対策と同じなのですね。
uvカットに変えたいと思います。

ttp://kappatrendy.blogstation.jp/archives/4994767.html
原子力委発表「原発廃止」を求める人98％


これ見て納得。みんな原発にはこりごりなんだよね。もう絶対廃炉にしてほしいわ

あとこれも可哀そう…東電とマスコミの犠牲者と言えるかも。
食べて応援なんて絶対にしたくないよ
絆、絆と言う国に乗せられて、うっかりガレキなんか受け入れたら
こんな悲劇が待ってるみたいで。。すっごいイヤ


【大塚範一キャスター　最愛の母が死去し無菌室でむせび泣き】
ttp://news.infoseek.co.jp/article/postseven_93640

>>660
関連性が全然見えないんだけど。

大塚さんのお母さんて何歳よ。相当なお年でしょ。

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/04(日) 18:16:35.54 ID:pVhX5gMb0
瓦礫の広域処理は利権
http://www.nippon-dream.com/?p=7297
★岩手県 陸前高田市長　戸羽 太 氏
『陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば、自分たちの判断で今の何倍ものスピードで処理ができると考え、
そのことを県に相談したら、門前払いのような形で断られました。現行法に従うといろいろな手続きが必要になり、
仮に許可が出ても建設までに2年はかかると言うんです。ただそれは平時での話であって、今は緊急事態なんですね』
（日刊サイゾー2011年8月）
ttp://www.cyzo.com/2011/08/post_8323.html
ttp://mercury7.biz/archives/14713
★岩手県　岩泉町長 伊達 勝身 氏
『現場からは納得できないことが多々ある。がれき処理もそうだ。あと２年で片付けるという政府の公約が危ぶまれているというが、
無理して早く片付けなくてはいけないんだろうか。山にしておいて１０年、２０年かけて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。
もともと使ってない土地がいっぱいあり、処理されなくても困らないのに、税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこにあるのか』
（2012年2月28日朝日新聞岩手地方版）
ttp://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001202290001
★環境総合研究所　池田こみち 副所長
『被災地に何度も足を運んでいるが、「がれきがあるから復興が進まない」という話は聞かない。被災地では、住宅再建や雇用の確保、原発事故の補償を求める声が圧倒的だ。
がれきは津波被害を受けた沿岸部に積まれるケースが多いが、そこに街を再建するかはまだ決まっていない。
高台移転には、沿岸部のがれきは全く障害にならない。がれきが復興の妨げになっているかのような論調は、国民に情緒的な圧力を加えているだけだ』
（東京新聞　2012年2月）
ttp://p.twpl.jp/show/orig/op613

一年か
検査奥一年間ありがとうございます　○┓
どうしても把握しきれないのに、不安ばかり先に来て
ほんとに涙目になってたから質問に答えてもらえて、とても助かった
他の親切な奥様方もありがとうございます
こんなにすごい一年はなかった

枝野が7回しかいってない「ただちに〜」何百回も見た

3月12日に保安院、13・14日に枝野がいっていた「炉心溶融」1回も見てない

「炉心溶融（メルトダウン）」を隠蔽してたのって
政府じゃなくてマスコミとマスコミが起用した御用学者なんじゃ？

『栄養と料理』〜４月号 放射線に負けない！３・１１からの食べ方入門〜 買いました。
まだ全部読めていないですが･･･

放射能と食について何人かの方がレポートを書かれていますが
概ね、「放射能を心配する気持ちは分かるがたまに高リスクの物を食べたとしても、
同じ物ばかり大量に、長期間食べなければ普通に何を買っても
健康への影響は表面化しないから大丈夫、国の基準値で問題ない」といった流れです。
問題の粉ミルクでさえ、乳児が飲んでも問題ない数値とか
カリウムとかタバコとか塩分の取り過ぎのリスクの方が･･･とか

料理のレシピはきのこを使うものは少しあるけれど、メインではなく
抜いても問題ない程度で、大部分は安心して作れそうなものでした。
レシピは普通の料理本としても、手軽に凝った料理を作ったように見せれる感じ。
特に放射能除去っていうより、野菜を一杯食べようってレシピです。

日本地図と魚の種類と海流MAP、キッチン周りの紙フレッシュパルプがメイン
実行換算係数の表や年間被爆量から算出した1日のセシウム(g)の表は読んで良かった。

危険厨の人が読む分には、「ためになったと思える」部分もあると思うので
気になる人は買ってみても良いと思う、私は買って良かったと思う。
ただ、安全厨の人が読んだら「ほらね危険厨は気にしすぎ」って益々思うと思った。
この本って栄養に携わる方がメインの購読者みたいだから、
子供たちの給食が益々心配･･･。

amaz〇nで実家の母にもと2冊買ったけれど、これは母には渡せないな。

いやあん。
雨どいの水が顔にはねた＠東京
これはいまだに汚染水？教えて偉い人

>>663
どう考えても胡散臭い話ですもんね。

環境守るための環境省がこういうことやったり、金儲けさえ出来たら、
国とか子供とかどーなってもいいって姿勢は正気とは思えませんね。
東京都の瓦礫が東電の子会社とかも、よくネットで見ますけど。

>>600
それはあるかも。
家族が昨年夏頃から納豆やココアをやたらほしがったりして面白かった。
自分は同じくアーモンド。
友人宅ではワカメの味噌汁がブームらしいけど、全部放射能対策として有効な食べ物だよね。

>>666 栄養士御用達雑誌だよね。
栄養士ってなぜか理化学的な話弱い人多いんだよね。

一食当たりに掛けられるコスト単独で決定権持ってないし
栄養士自体の基本的なスタンスが、バランス良く食べれば大丈夫！だから
結果的に安全寄りな人多いんだと思う。

>>666
出版社も広告で会社が回ってるものって理解して読まないとね。
ここの住人監修の本なら
１.まず汚染地以外の食材を取り寄せましょう
って書くから発行すらされなさそうだなw

汚染された土地の地元の野菜しか食べない人は
同じ物ばかり大量に、長期間食べることになるよねぇ。

関連スレ
軍事板での震災・防災・原発事故・自衛隊災害出動・消防・警察・民間防衛の本スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/1

>>670
そもそも茄子ほどのガッツガッツはないけれど、やはり下層の御家庭の娘さんが取る資格でしょう。
いくらアホでも上流家庭の子や、下層でも高知能の子は絶対就かない仕事。

その程度の資格職に日本人大多数の乳児、幼児、児童を内部被曝させるか否かの全権を与えている現状が狂っている。

>>673
下層って．．．生活保護者とか都民住宅に住んでる人がとるの？
公務員だから枠があって、貧民屈の特殊階級が有利になる
ゴミ処理公務員みたいなものなの？

私のイメージでは医者の娘がとって、実は農学者になって
後から医学博士とかとって、研究者になるって感じ。
普通に医学博士とるよりコネが利きそうだし。

かなり高知能じゃないと管理栄養士まで取れないよ…
それを取るにはまず栄養士を取らないと。

朝まで生テレビ！　激論！原発事故から1年・教訓と課題
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1331400611/
3月11日午前 1：25〜4：50

パネリスト
細野豪志（原発担当・環境大臣）
河野太郎（自民党・衆議院議員）
香山リカ（精神科医、立教大学教授）
木元教子（評論家、元内閣府原子力委員）
澤昭裕（ＮＰＯ法人国際環境経済研究所所長）
田坂広志（元内閣官房参与・多摩大学大学院教授）
奈良林直（北海道大学大学院教授＜原子炉工学＞）
長谷川幸洋（東京新聞・中日新聞論説副主幹）

>>674
医者の娘が栄養士取るって･･･ありえない

あ、釣りだった？

医者の娘だったら、やはり医師とか薬剤師あたりを親は勧めるんだろうなぁとは思う。
でも、栄養士や看護師が下層ってことはないと思う。

>>544
検査奥
糖化に注意するって、耳新しい事で
どう注意したらいいのかよくわかんないです。
糖とアミノ酸の結合がまずいんだろうけど、こんがり焼いたおいしそうな北京ダックはNGで
生の肉を食えって事じゃないよね？？

>>677
大金持ちの娘の鈴木ソノコが食品関係の短大しか出てない、
そんな感じ。
あの人ものすごい資産家令嬢でしょ？
千秋も親も親戚も大企業重役で聞いたこともない田舎の高校で
聞いたこともない短大。
医者の娘で頭悪い人なんてごろごろしてるよ。薬剤師も学校は簡単だけどね。

まったりしながら放射能からサバイバルするスレ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1324277634/l50


検査奥＝長屋？

それでは、上流で頭が良くて、本当に栄養学を学びたい人はどこに行くの？
栄養学でも大学の教授なんて相当お嬢じゃないとなれないよ。

>>679
もちろん検索奥じゃないけど、体内でメラノイジン(糖とアミノ酸が結合して出来る物質)が生成されるのを防ぐようにって話で
食品中で生成された物の話では無いと思うよ。
(お焦げ取り過ぎると癌になる説とかあるけどね。)

シミなんかも紫外線が原因で起こる生体内のメラノイジンの一種だし、糖尿病も関わりが深いらしいけど
不明な点が多い反応だから
生体内のメイラード反応について、もし詳しく知っている方居たら私も知りたい。

そういえば、某県で○本の指にはいるっていう資産家令嬢と
知り合いが結構したけど栄養の学校行ってたわ。パッとしないとこね。
山口美江みたいで、自分で献立通りでくらして、絶対に太ったりしないの。
贅肉なし、ニキビとか傷、枝毛、虫歯なし。
ゆるせない、みたいな人。爪も完璧、ウノ並みのアクリルだったよ。
料理が得意で栄養士でもありますから、みたいに結婚式では言ったけど
仕事は一流企業の事務だったけどね、結局。

>>593
最初のガレキスレって直ぐ落ちたから
ココでいいんじゃないの？

>>591
> なぜ糖化に気をつけなければならないの？

水晶体の白濁の原因の一つが糖化だから。
糖尿病患者とか、高血糖の人は白内障の進行が早いことがわかってて、その原因(の一つ)が糖化。

>>679
> 糖化に注意するって、耳新しい事で
> どう注意したらいいのかよくわかんないです。

全身に栄養を送らないといけないから、血糖値は平均してある値にないといけない。
血糖値と糖化の進行速度は比例じゃなくて、加速度的。閾値もあるっぽい。
だから…
イッペンにたくさん送って後は送らない、という栄養の送り方をすると、たくさん送った時に一気に水晶体が劣化する。
少しずつ合計してたくさんおくれば水晶体の変性速度はおちる。

あと劣化にも何段階かあって、初期のものはもとに戻るから、
連続して紫外線・放射線を浴びるのはダメ。

>>595
> 糖化ってのは「ためしてガッテン」でもやってたアレ？
> 老化物質ＡＧＥという。あれはトンデモなの？

「ためしてガッテン」は糖化もやってたんだ…
水晶体の糖化＝白内障についてはもう随分前から疫学的には既知の話。
あと>>544には書き忘れたけど、コレステロール過多とかアルコール摂取、高血圧なども白内障との関連がある。

白内障は低線量被曝で増加するのがわかってるけど…
怖さも対策の難しさも、癌の方が上。
厚い鉛ガラスでメガネつくるわけにもいかないから対策も「普通の白内障対策」だけ。
発症してもレンズの交換ができるし。
スレチだからこの辺で。

>>683
私の知ってる栄養の講義持ってる教授は
東大の農学出身だったよ。
でも教授は東大よりもっと
お嬢しか入れないとこから出てるよね。
ものすごく因習あるのかもしれない。

>>595
>>605のヒトは上で話題になってた可哀相なぶぶづけ京都のヒトだよｗ

>>591
> 瓦礫、ほんの少量しかなかったとしても西で処分してもいいと思う？＜検査奥

私はクリアランスレベルを下回っている瓦礫は、量に限らず広域処理に賛成派。
理由は、そのくらいなら私は我慢できるから。
基準の値がクリアランスレベルなのは、制度に矛盾があってはいけないから。
その場しのぎの法制度は間違いだと思うから。

でも、クリアランスレベルの基準値は通常運用のゴミの量で推定している。
>>544で「量に注意」と書いたように、それ以下の瓦礫でも大量に広域処理をしたら
クリアランスレベルの本来の目標、年10uSvを越えてしまうわ。

だからクリアランスレベルの基準値自体にはあまり意味が無い。
100Bq/kgでもイヤな人はその点を主張して、クリアランスレベルにも意味が無いと主張するといいと思う。

でも私は瓦礫由来で100uSvくらいまでは許容してもいいと思うから、
クリアランスレベルを守っていれば許容範囲内。(作業員の対策は必要。)

それより慌ててその場しのぎの適当な法律を作られるほうがイヤ。

>>687
＞血糖値と糖化の進行速度は比例じゃなくて、加速度的。閾値もあるっぽい
おお、よく分かりました。加速度で閾値もある「っぽい」ってところで
今までなんとなく？？だった部分がすらーっとした。

ガッテンではレスベラトールが糖化に対して有効！!！イエーイ！って感じでやってたなぁ
水晶体の黄変は映像で、おばあ達の皮膚の黄変もやってたな。

【社会】東日本大震災から1年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331407951/

>>594
> 奥が住みたくない埼玉西部に住んでるのだけど、

原発で増えた量が0.1uSv/h以下なら住めるって。

> 外は補正ありのシンチで0.05〜0.07くらい。家の中（8階建の7階マンソン）は0.06〜0.08くらい。

原因として思いつくのは…
1. 建材由来。
2. 周囲に放射線量が高い場所があって、7階なのでそれの影響を受けている場合。
3. 室内に汚染が残っている場合。

たぶん1。
1だとどうしようもないけど、珪藻土もコンクリも多少は放射能あるものだし、増加分は0.01だから誤差に近いわ。
そのコンクリートは去年のプルームからの被曝を減らしてくれたはずだし、
今後なにかあったときに守ってくれるものでもあるから…0.01くらいなら私は我慢する。

埼玉西部で、周りに森とか公園が多いなら2のケースが考えられる。
ベランダで手を伸ばして測ってみて、室内より高いならこれ。
私の家も、近くに公園と学校のグラウンドとがあって、高くなる。
もしこれなら、建物が被曝から守ってくれてる状態。
周りの汚染は平均すれば高いと思って過ごさないといけない。

> 乳幼児2人が昼寝したすきにベランダ水巻いて掃除したりはしてるんだけどね。

それはずっとこのスレで話してきたことだから簡単には。
また出費になってしまうけれど…
βが測れるパンケーキのガイガーであちこち測ってみるといいかも。
このスレでも線量の高いソファとかが見つかってるし。

検査奥様ー
既出だとは思うけど、
冷蔵庫などの電化製品のそばで測るとノイズが入る事ありますか？
RD1503で0.13ぐらいだけど急に0.2とか出てびっくりする。

433 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/11(日) 05:30:39.52 ID:CdbBQ9Ie0
まー遅かれ早かれ何時か人類を滅ぼすのは核でしょう。それ以外思いつかないｗ
核戦争か原発の大事故かは分からないが、核しかないよね地球上生命絶滅て！？


434 ：地震雷火事名無し(福岡県)：2012/03/11(日) 05:30:49.38 ID:8e3UHF9l0
>>427
長渕もそんな感じなのかな


435 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2012/03/11(日) 05:32:18.68 ID:1pXhrg//0
>>431

たけしの『タックル』をインテリ番組だと
真に受ける平民もアホ過ぎる。

いわゆる民主に入れたＢ層だ。
これがチンピラより厄介なんだぞｗ


436 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/03/11(日) 05:32:23.39 ID:CdbBQ9Ie0
人類の事故の歴史１ページ目先頭に載る事故ではあるね＝フクシマ


437 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2012/03/11(日) 05:34:48.33 ID:1pXhrg//0
>>433

あとは米軍でも対処できないのは隕石。
数メートル単位は燃え尽きるが
直径が数百キロは１００％文明と生命のリセット。

>>691
> ＞血糖値と糖化の進行速度は比例じゃなくて、加速度的。閾値もあるっぽい
> おお、よく分かりました。加速度で閾値もある「っぽい」ってところで
> 今までなんとなく？？だった部分がすらーっとした。

「閾値」もなかなか定義が難しいのよね。
大抵は本当の意味で「閾値」があるわけじゃなくて、
生体の復元作用と毒性の増加の合計で滑らかに加速度的に増加するだけの場合が多いし。

数式で書けるようなものでもないし、医者や看護師は数式や表ではやってられない。
適当な値を「閾値」として判断するしかない。

そのせいで、生体の反応は全て「閾値アリ」と勘違いしたり、それしか考えられなくなってしまう人もいて、
おかげで基本的にLNTである低線量被曝を理解できない人がたくさんいて…。

「年間10mSvの作業はちょっと高い」と文句を言ったら「なら10人でやりましょう」って言われたり。
公衆衛生的にはそのリスクは同じなのよ…。ダイオキシンとか他の毒物とは違うと何度言ったら…。

> 今までなんとなく？？だった部分がすらーっとした。

「閾値有り」が当然と思っている人・業界から知識を得たのではないかしら。
「濃度による反応速度の加速」の説明が無ければ納得できない話よね。
ガッテンがどうだかはわからないけど。

> ガッテンではレスベラトールが糖化に対して有効！!！イエーイ！って感じでやってたなぁ

なぜかどんな健康問題も「食べて解決」になるのよねw
内容が眉唾だったとしても食べたくなってしまう不思議。

>>694
> 冷蔵庫などの電化製品のそばで測るとノイズが入る事ありますか？
> RD1503で0.13ぐらいだけど急に0.2とか出てびっくりする。

入る。
安い物だと入りやすい傾向にあるけど、高い物でも。
一般にガイガーの方がノイズに弱くて、シンチで、半導体検出器のものが一番ノイズに強いわ。

電波を出す携帯電話や無線機は当然だけど、
エアコン、冷蔵庫といったコンプレッサー物が多くて
電子レンジ、モーター物、高圧物も多い。

私の知る限り一番ノイズが激しいのはこれw
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB

冷蔵庫ならコンプレッサーが動いていない時に測って。
電子レンジ・エアコンなら止めてから。

シンチやガイガー等ノイズは「線量の大きい方」にしか動かないのも覚えておいて。

さすがや！

>>697
早速ありがとうございます！
今コンプレッサー動いてない時に測ったら0.14だったけど
動き始めたら0.17になったｗ
面白いな。色々測ってみます。
検査奥にはこの1年本当にお世話になりました。言葉では表せないほど。

あ、書き忘れました。
リンク先の「プラズマボールはマッドサイエンスの香り」にツボりましたｗ

>>663
うはｗ
さっきの朝生で、
「被災地のガレキが片付かない、法律変えて各県に受け入れ強行させればいいじゃない」
ってツイッターがあったがｗ

>>676
木元教子の次男が東電福島第２で仕事しているって言ってた。
母親の経歴をみるとなんだか。

発言小町でも「線量の低い瓦礫受入れくらい、痛み分けしようよ」と
必死な善人（）が熱くなってるね、今。だからその線量の高い低いは
誰が安全と言い切れるのかと。いったん義務化したらなし崩し的に
ダムが決壊するのがわからんのかとｒｙ

>>703
感情論に走って、自分の正義感にパアアってなってるやつらになにいっても無駄だわね…

ＥＴＶ特集
「ネットワークでつくる放射能汚染地図(５)
埋もれた初期被ばくを追え」
2012/03/11 22:00〜2012/03/11 23:30（NHK Eテレ）

ttp://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0311.html
福島第一原子力発電所事故の初期の被ばくの実態に迫るため、放射線測定の
第一人者・岡野真治博士や気象シミュレーションを行う研究者たちと
ネットワークを築き、その解明に挑む。

福島第一原発事故は、事故初期に大量の放射性物質を環境中に放出した。
中でも、ヨウ素１３１は、その危険性を国際的に認められている。
また、半減期が８日と短い期間に消失してしまうため、早期の測定、
調査が必要とされてきた。

しかし国は、現場の混乱などのため、ヨウ素１３１の動きを捉えることが
できず、住民の内部被ばく調査も行わなかった。

昨日ＮＨＫで「放射能と老人」という番組があったが、なみえ町で老人が
買い物していたが、映っていた野菜が　北海道産、佐賀県産だった。
四国でも佐賀県産なんて滅多に見ないのに、なんであんな遠くに佐賀県産が
売られているのか？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

(藤井厳喜) 【脱原発は可能】 天然ガスタービンコンバインドサイクル発電で脱原発 !
http://www.nicovideo.jp/watch/1331365658

【内部被曝の恐怖】 「低線量被曝でも危険」　・WHOも承認済み　児玉龍彦
http://www.nicovideo.jp/watch/1331367531

【内部被曝の恐怖】 人工放射性核種は体内に濃縮、蓄積する
http://www.nicovideo.jp/watch/1331368022

【内部被曝の恐怖】 被爆後60年以上経っても細胞が破壊される!
http://www.nicovideo.jp/watch/1331368122

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ＮＮＮドキュメント’１２
「行くも地獄、戻るも地獄〜倉澤治雄が見た原発ゴミ〜」
2012/03/11 24:50〜2012/03/11 25:45（日本テレビ）

ttp://www.dai2ntv.jp/player/index.php?corner_id=000001167z
｢原発から出る��核のゴミ�≠�どうやって処分するのか？｣
福島第１原発事故が浮き彫りにした課題のひとつだ。
番組では、原子力に詳しい倉澤治雄日本テレビ解説主幹が
米スリーマイル原発の高レベル廃棄物の行方など｢核のゴミ｣を追っていく。

さらに、当初は地層の｢研究施設｣を作るだけのはずが、いつの間にか
｢最終処分場｣が近くに来ることになったフランスの実例。
これと同様に、研究施設という名目で誘致が行われた北海道幌延町の現状。
そして取材斑は、モンゴルにも飛んだ…。

見えてくるのは、これまで細かい点を先送りして、巨額の費用を投入してきた
核燃料サイクルの危うい現状と、｢産業のない僻地｣にカネを使って、
処分施設を持っていこうという処分地選定をめぐる相似形だった。

>>465
ありがとうございます。また何かあったら別スレで聞いてみますね。
>>226
自分は震災後に激太りしたんですが、放射能は無関係ということですね！安心しました。

（検査奥様の別スレが消えてる・・・）

再放送
ドキュメンタリーＷＡＶＥ「世界からみた福島原発事故」
2012/03/11 18:00〜2012/03/11 18:50（BS1）
ttp://www.nhk.or.jp/documentary/
アメリカ・欧州は事故をこう見た

今夜はNHK見よう
寝オチしなかったら日テレも見ます
番組情報貼ってくれる方ありがとう

>>703
小町はリアルタイムに反映されないから書き込みしたことない
書いても反映されないこともあるって聞くし
情報操作してる感じでイヤ

子供がいる人は自分の近くに瓦礫が来るの嫌がるよ
受け入れ検討している地域のお母さん方は知っているのかな？

アルピニストの野口さん原発推進なのかな。
環境問題の活動をされていたのでちょっと意外。

>>713
推進派と断言はできないんじゃないの？
ただ単に孫さんの構想だったり、極端な考えに疑念があるってことでしょ。

>>674
栄養士は学系統が違うんで受験勉強しなおして違う大学に入らんと
医者にも農学博士にもなれないよ

【話題】 永田町 「震災以降、２ちゃんねるには政権批判や原発批判があふれている。こうした書き込みにピリピリしている閣僚がいる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331429114/

594です。
検査奥、詳しくありがとう。
ベランダは測ってたけど、すぐ近くに学校と庭園があるから手を延ばして測ってみます！
パンケーキガイガーでも測ってみます。何処かで借りるなり買うなりしなくちゃ。
それで何か疑問が出て来たらまた教えてください。
今日で一年。検査奥、そしてここの奥たちいつもありがとう。

震災瓦礫はそう危険なものだとは思わないが
下手に受け入れると次はコレが来るから注意
（逆に瓦礫を受け入れることでコレを回避するような駆け引きもありだとは思う）

【中間貯蔵施設】 双葉町(5･6号機)「引受ける理由は無い」 大熊町(1-4号機)「ｶﾈの話ではない不愉快だ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331417706/

>>718
なあ、福島の瓦礫は県外には出されないんだけど。
というか処理を頼んでるのは、宮城や岩手の瓦礫だけなんだけど

【農産品】すべてのコメ袋の放射性物質を調べる"全袋検査"のための新たな検査装置公開--島津製作所 [03/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330948776/

>>719
世界は恐怖する　死の灰の正体
亀井文夫作品集　１９５７年制作 原水爆実験後の日本の実態
http://video.google.com/videoplay?docid=4521927229940612236&hl=ja#

二酸化炭素連呼の環境問題に熱心というテレビ文化人ほど
減価償却終えた老朽原発の稼働延長に熱心だった
日本のマスコミの主流はアルゴアの事は正義の味方って絶賛だったからね

恫喝きましたよ

【政治】 細野環境相 ｢被災地からのがれきを地方が受け入れないことは､被災地を切り捨てることである｣
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331436375/

>>723
流石恥知らずモナ汚ｗ捨て身だねぇｗ

怖いね
国とマスコミからの洗脳

失敗したなぁ、地震直後に陸前高田等に行くべきだった。
流された家や車からいろいろ金になるもん拾えたのに。
また、溺死した死体からも財布、指輪、ネックレス等の結構な金品を回収できたのに。
判断を誤ったな、くそ。

げらげら笑いながらニュースを見ていた俺、すげぇバカ。

他板・他サイトへの拡散歓迎。こんな朝鮮人が日本に住んでますよ？

３/１１　ID:4DNbTpNhO　http://hissi.org/read.php/football/20120311/NEROYlRwTmhP.html
859 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 13:24:05.90 ID:4DNbTpNhO
まじ地震とかザマアwwwwだよな
俺被害なんかあませーん
地震て日本が沈むなら本望だよ 日本猿共

870 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 13:34:27.83 ID:4DNbTpNhO
>>864
ネタとかどんな甘ちゃんだよ。 地震で貴重な映像残せて良かったじゃん
世界が笑いながらTsunamiすげーって見てるよ
しwwwwまwwwwぐwwwwにwwww
逃げない奴はただの日本猿

生協は各食品の線量の表を毎週入れてる。
駅ビルルミネなどは、関東野菜でないのも置いてる。
茨城産でない白菜　千葉産でないイワシや人参　関東のものでない卵も見つけた。

>>706
佐賀産があるってことは、九州からのトラックが福島へ行ったという
証拠になりそうだな。

運ぶだけなら良いが、帰り荷積んでいかないと赤字になる。
つまり、フクシマ産が九州へGOってことかね。

福岡では福島産フェアやってるみたいだよ
大学では福島産の野菜で作った鍋を振舞うとかニュー速で見たよ

>>706
昨夜、BSフジで「老人と放射能」の再放送をしていたけれどそれかな？
ttp://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2012/120112-011.html

>>729
九州だけど震災後は関東の米や野菜をよく見かけるようになった
九州産に比べるとどれも安い

>>732に追記
九州産は東京の市場に出荷されてるものが福島の店頭で売られていると思います
東京の市場に九州産が出荷されているのは震災前からです
ただそれまで九州産があまり流通していなかった福島でも震災後は流通するようになったと思われます

九州産などの安全な物が、子供に行きわたってると良いな。