人にあまり好かれない…16

1 ：可愛い奥様：2011/02/25(金) 22:27:49.22 ID:MTWKLCi30

どこへ行っても何をしても、人にあまり好かれない…
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい。

2 ：可愛い奥様：2011/02/25(金) 22:32:10.52 ID:MTWKLCi30

3 ：可愛い奥様：2011/02/25(金) 23:58:51.57 ID:f0SYxC2c0

>>1
乙です。

前スレからの流れで。
アドバイスしてる人って
いい事してるつもりかもしれないけど
当たり前の事、言ってるだけだから
「で？」って印象しか受けないんだよね。
ひとりで言動の反省会なんてとっくにしてる。

そのうえ反論されたら必ずといっていいほど
「だからあなたたちは好かれないのよ！」と捨て台詞。
こういう人こそリアルではどんな対応されてるんだろう、と思う。

4 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 00:20:25.54 ID:K1bd14nhO

>>3
もういいよ…
ああいう人たちは現実でもネットでも善意の仮面を着けた、かなりややこしい人たちだから、スルーすればいい。
腑に落ちなければ流せばいいし、納得いく話なら頭の片隅に置いておけばいいし。
これも当たり前の話だね、ゴメン。

5 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 00:45:00.48 ID:N6/S/YhGO

>>3
前スレで「出ていけ」って言ってた人っぽいねｗ
あなたのような人に向けて言った事じゃないから気にしないでね
ちゃんと聞いてくれた人もいるようだから良しとするわ

ところで>>3のような、気に入らない人間には攻撃できるような人はなんでここにいるの？
ここに来る必要なんてないのでは？

6 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 00:47:36.81 ID:MhZ1Ppcy0

あーもーなにもかも同意だ>>4
ここにはああいう人たちの考えるところの「ステレオタイプの好かれない人」に
当てはまる人もいるだろうが、当てはまらない人もいるだろうし、
もしも「このスレには当てはまらない人なんかいない！」って考えてるならそっちのが問題あるが…
まさかああいう人たちもそんなに狭量ではないでしょう。
で、当てはまらない場合はスルーしかない。

7 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 01:01:17.46 ID:K1bd14nhO

>>5
はっはっは
｢出て行け｣とは言ってないけどね、私があなたがﾑｷｰｯとなった相手だから。
>>3は無関係だ、責めるな。
私が謝って済むなら謝る。すみませんでした。
だからもう怒らないで。
辛い思いをしてる人が思いを吐き出せるように、しばらく私も去るから、あなたももう怒らないで。

8 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 01:08:26.16 ID:N6/S/YhGO

>>7
哀れな人…

9 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 01:45:05.28 ID:KHXjP3WU0

自己啓発は大事ですよね…

10 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 02:10:46.62 ID:o1MgNlKp0

>>1
乙です

>>9
ですよね…

11 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 02:59:45.15 ID:jIsiTFKqO

前スレ>>968ありがとうね。でも因果応報なんて無いと思うわ。
だって私は何も悪いことしてないから。そんなふうに考えないでね。
私は毒のせいでこうなったけど、主人や義妹はのびのびした人。子ども達にはそうなって欲しいな。

12 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 03:00:30.84 ID:N6/S/YhGO

>>9-10
ヘンな宗教がらみのヤツには気を付けて下さい…

13 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 08:19:34.70 ID:leKknm8X0

ただ好かれない、といっても
あらゆる人に空気扱いされる「好かれない」もいれば
特定のパターンの人に敵扱い、ゴミ虫扱いされる「好かれない」もいる。
（このパターンだと、逆に好かれる人には好かれる）
それぞれ対処法が違うし悩みも違うよ。
自分は後者しかわからないんだけど、後者の場合は、
攻撃してきそうなタイプ（過去の経験でわかると思う）を避ければ
かなりの確率で解決できるし。

14 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 08:54:09.30 ID:mmvHLpBP0

好かれないというより、理解されないことが多いからツライ
感性や感覚が多くの人とは違うみたい。マイノリティ気取ってても、時々すごい疎外感を感じる

15 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 10:41:20.14 ID:5lQjuoI10

あー参観日疲れた。

16 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 13:13:38.21 ID:fAmgWSB4O

占いに行ったら占い師に嫌われたwww
「不愉快じゃ金返せ」くらい言えるようになりたいものだ･･･凹む。

17 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 13:20:34.75 ID:yj7ll2hG0

ｗｗ私も。
「あなたは、みのもんたにでも電話すればいいのに」とか言われた。
そして1万円も取られた。
馬鹿だ、私。

18 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 19:07:11.02 ID:cOSkW7k2O

一年間子ども会会長やってきて、同じ学校の他の会長さんたちと何度も行事で顔合わせたけど、
結局誰とも仲良くなれなかったどころか、微妙に浮いてる気がして悲しい。
他の人たちは仲良くやってるから、私の何かが悪いんだろうなあ。へこむわ

19 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 19:44:29.64 ID:gyoWz6yz0

>>17
みのもんたに電話して、みのにダメ出しされた上
放送見てる人達からもpgrされるかもと思ったら1万円なんて安いもんだよｗ

20 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 00:21:33.33 ID:7KDtDGlD0

>>17
>1万円
何分で？平均は占い師指名で30分5000円くらいだよ
テナントに入ってる占い師（例えば●●占い館、とか）なら
その店にクレームつけてもいいと思う。

それとホロスコープは勉強必要だけど、
オラクル、ルーンあたりなら、ひとつひくだけだから
簡単に自分でも見られるよ。
自分で自分を占うのは、感情が入りやすいからハズれやすいので
冷静にやるのがコツ。

21 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 00:35:03.86 ID:Y196T48FO

外見に気をつけても、発言に気をつけてもなぜか人から好かれない。
悲しい。

22 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 01:25:57.97 ID:Tf9Uly34O

自分浮きまくりの飲み会だったわー凹む

23 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 01:40:22.96 ID:WyDb7HF60

自意識過剰すぎて、あれこれ要らぬこと妄想して悩んで結論づけちゃう癖直したい
自分の中でどんなに考えてても思っても、伝わらなきゃどうしようもないね

24 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 08:41:41.19 ID:SaWMzLFO0

ソーシャルスキルがないと、うまく生きられない。親から教えられなかった子は、他人が教えても話を聞こうとしない。
親に対する忠誠心が強いのかもしれない。

25 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 12:47:29.84 ID:YJBlJ+uf0

その場その場では友達ができて楽しく時間を過ごしてるけど、
卒業すると疎遠になる。
でも、皆は親交が続いてて、何気なく知ってびっくりする。
在学中は別だったグループとかも卒業後に皆で仲良くなってたり・・。
職場でも同僚と仲もいいけど、２度の産休中は、誘ってと言っておいても誘われなかったし、
人脈なくなりそうで仕事辞めたくない。
ママ友も仲のいい人が１人いて、色々遊びに行ったけど、
卒園して小学校が変わったら疎遠になるの間違いなしの雰囲気は今から出てる。
とっつきにくいと思われて、最初だって仲良くなるの時間かかるのに・・。
何がだめなのかなぁ。

26 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 13:57:44.12 ID:CMPAOeVl0

ああ、私もそういう感じだ。
積極的にいじめられたり嫌われたりとかない（と、思う）が
なじむまで時間がかかっちゃう。だからいつもクラス替えは鬱だった。
月日が経つうちに徐々に受け入れてもらえて、普通に楽しくやれるようになるし、
休日遊びに行ったりもするようになって特にトラブルも経験ないけど、
卒業したり辞職したあとは疎遠になるのが割と早い。

良くも悪くも存在感が薄いんだと思ってる。

現在、もうすぐ2歳になる幼児持ちで、
ママ友世界って職場や学校みたいに強制的に長時間一緒にいることもないから、
児童館とかでその場でしゃべったり位はしても、いわゆるママ友は一人も出来ないよー。

27 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 14:36:26.50 ID:YJBlJ+uf0

私の場合は、面白くない人と思われるのかな・・。
初対面の人でも、当たり障りない話ができて和気あいあいとやれるけど、
一通り話すと、もう次は話す事がなくなるというか・・。

１人だけ仲のいいママ友とも、結構距離はある感じ。
保育園だから、皆そんなに交遊ないのかと思ってたら、
卒園まじかになって、皆の、密に家を行き来しあう結束ぶりに驚いた。
そうだったのかぁ・・・と何か穴に落ちていく感じ。。
贅沢だと言われちゃうのかもしれないけど。

>>26さんはどこかに所属すれば楽しくやれそうなので、
幼稚園入って頑張れば大丈夫じゃないのかなぁ。

28 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 15:18:11.07 ID:o38+rJe40

話す話題がないってうのはさ、やっぱり女の人は色んな話題を持ってたほうが得かも。
聞き上手を目指したけど、やっぱ駄目だった自分はそう思う。
ここにいる人って何となくだけど、読書とか好きそうだよね…。私はそうってだけかなｗ
後はマイナーなタレントとか。
それに浅い話題と深い話題の両方を話上手な人は持ってるかも。
往復するだけの生活と皆が知らないようなマイナー好きだと、どうしても話題はなくなる。
・近所の美味しいレストラン
・街の美味しいケーキ屋さん
・コスメ情報
・家族の話題（ただし、自慢と卑屈系統は控える）
・ファッション（ユニクロ、無印、自慢にならない程度のそこそこのブランド）
・ちょっとした悪口（８割方嫌ってる人の悪口は言いやすいらしい）
・男女間の話（噂を含め）
みたいな話題を浅く、広く、かつ深くももってるのがリア充な奥様の特徴かな。
自分が話題を提供する側じゃなくて、同調側でも、知ってないと、ついてけない。
年をとったら、これについ足して、病院の話題か。
悪口は昔は言うもんじゃないのではと思ってたけど。今は違う。
結局、その人本人が嫌いっていうより（それも大きいが）
ストレス解消にうってつけだから、言ってるんだと思う。
なので、せっかくのストレス解消とわかって欲しいという気持ちを
そういうのやめようよ的な空気を出されるのは
自分が悪者にされるみたいで女の人は何より嫌う。

あと、女の人って「あ～、わかるわかる。知ってる。知ってる～」みたいな
同調がすごく好きな気がする。
上記でだしたような話題に元々興味がないとか、あまり好きじゃないっていう
奥様は結構いるような気もするんだが。

29 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 15:24:32.28 ID:i747Wmij0

>>25-26
あるある！
在学時はそこそこ友達がいるのに、
卒業すると連絡とらず、向こうからもこない。途絶える。
もしくは自分からばかり連絡することになり、そのうち途絶える。
で、数年たって、みんな結婚式でたとか聞いて驚いたしへこんだ。

そして私も・・・多分楽しくないんだろな。距離があって。

でも>>25こそ、あんまり相手を追ってない感じがするんだけど、
卒業してから連絡とったりしてる？
私は自分から動いても途絶えるよ

30 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 15:29:23.75 ID:i747Wmij0

>>28
わかるわかる流れｗ
「この人と一緒にいて楽しい」にそういう豊富な情報も含まれるのだと思う

私は、それらの情報に興味はあるんだけど、「お互い様」で共有することができない。
友達いねー→子供もいてあんまり外食いかない→内にこもる→そりゃ情報提供できない！

同じようなスレが他にもあるんだけど、そこで
｢好かれる人って良くも悪くも色んなものを与えてる」「エネルギーがある」
見たいな書き込みあったけど、ほんとその通りだと思う

31 ：25です：2011/02/27(日) 17:13:57.49 ID:YJBlJ+uf0

大学時代に仲の良かったA子に卒業後も連絡取ってたけど、
皮膚炎系の病気になり、今は外出したくないと言われた。
そっとしておいたら、電車の中でばったり、グループは別だったB子に会った。
「誰かと連絡取ってる？」「誰とも～」みたいな会話をしたのに、
A子、B子、C子、D子と学生時代とは別のコミュができてた。
A子、皮膚炎で外出したくなかったんじゃなかったのか・・。
誰とも～って言ってたB子、明らかにA子と会ってた時期なのに。
高校時代の友人もこんな感じ。
私が連絡した時には皆で会ってる事なんて何も言わないのに。
結婚式でも私だけ呼ばれず。
もう、学生時代の友人は全く疎遠ですが。

確かに・・読書大好き。活字病な位。
でも、園ママにそんな話題をする訳もなく、
近所のおいしいレストラン、ケーキ屋、コスメ関係は全く疎い・・。
そりゃあ楽しくないよね。

32 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 18:20:09.58 ID:rhWbtm29O

>>16 >>17どんな相談事をしたの？チラッとだけ教えてください。
占い師が怒る相談て？

33 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 19:06:45.99 ID:0vxA48/10

>32 16ですが、子どもの進路と土地を探していたので方角。
その当時のご近所さんに誘われて3人で行ったんだけど、私だけ2人の倍額とられた。
その後、その2人が姉妹のように親しくなり、私ﾎﾟﾂﾝになるオチつき。

34 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 22:07:17.33 ID:eJNmYAQoO

「最近○○さんと連絡とってる？」って久しぶりに会う人に必ず聞かれるけど、
どういう意味で聞いてるのかわからない。
もし「とってる」と言えば、○○さんと会いたいから仲取り持って、ということだろうか？
それにしては「○○時代の人と(以外略」というケースもあるし。

自分だけが仲間外れにされてないか確認したいんだろうか？

35 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 09:24:32.34 ID:PQkXOg/v0

占い師は家買うとか旅行の安全とか相談すると、イラッとくる人いるよ。
占い師ってもうどうしようもない不幸な人とか本気でメンヘラな人と接するのに慣れてるせいか、
普段から上から目線になってて、そういうある意味贅沢な相談してくるやつには「ケッ」って思うのかね。
その占い師の人間性の問題。占い師自身もいろんな経験して性格がちょっとアレな人も中にはいるだろうし・・

子の進路とか家で迷ってるとか主婦同士の会話でも自慢？ってとられることがあるのと同じなのかもしれない。
早く忘れよう。性格のいい占い師もきっといるよ。

36 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 09:39:54.91 ID:cvaKFKGS0

結局、話題が豊富か豊富じゃないかっていうのが一番大きいんじゃない？
ここにいる人でそんなに個性が強すぎて嫌われてるって感じの人は
あんまいないし。
聞き上手だって、ある程度に話題を知ってないとなれないし、
話題がないのに、聞き役にばかり回ってる人って、
愚痴専用って感じになっちゃうように思える。
好かれたかったら、ある程度女性が好きそうな話題や知識を持っておくか、
それが嫌なら、そういうマイナーな趣味の団体に属して孤独感を防ぐしかないと思う。

37 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 09:53:35.73 ID:T3DLaZkiO

女友達って難しい
よくいえば支え合い
悪くいえば利用仕合う

見た目も中身も人間と全く同じのロボットがほしい
友達ロボットみたいなやつ
自分の思い通りに利用できる友達ロボットがほしいかな

38 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 10:09:16.81 ID:Cf6VfU0w0

考えが同じだと、逆にうまくいかなそう

「旅行したいね」「いいねえ」
「どこ行く？」「どこ行く？」
「沖縄」「マレーシア」「ハワイ」「……」
「めんどくせー」「めんどくせー」

39 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 10:47:47.82 ID:PJwtmjuiP

このスレ住人の自分、子供のときから人気が無くて親戚内でも可愛がられなかった
ある叔父夫婦からはいつもぞんざいな扱いであきらかに他の子より嫌われてるのもわかった
子供心に「こんな子供にわかるような態度で接する大人って程度が低い」と思ったけど
やっぱり会うたびに傷つくので会いたくなかった
私が可愛くない姪だったのプラス私の母にもいろいろ思うところがあっての仕打ちだったのかなと
大人になって考えるとわかってくる部分もあったけど、叔父夫婦は好きじゃない
その叔父の奥さんが病気で亡くなったと知らせが入り「あら…」と思ったけど
もう二度と会って嫌な気分にさせられないんだな、とほっとしてしまった
お悔やみの気持ちはあるけど全然悲しくも寂しくない
性格が悪いのはすっと前から自覚してるけど再確認してしまったわ。

40 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 11:16:19.31 ID:jhfOXzZp0

>>39
それは人間の自然な感情なんじゃない？
やっぱり自分を嫌ってた人間は好きになれないし
亡くなったからって涙を流せって言われても無理だと思う
性格が悪い訳じゃないよ

41 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 11:21:56.14 ID:6s1dIvDL0

>>1乙

複数宛のメールで大きなデコメパーツ使いながら
ググればわかるようなことを聞きあってありがとうだの助かっただの
自分はそういうのが面倒だと思うから好かれないんだと思う

習い事や学校などその施設独特の情報なら
その対応もありだと思うんですけどね

42 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 11:55:17.81 ID:dUL7AxZD0

>>39私が無意識で書き込んだのかと思った

わたしも叔父夫婦には、随分と馬鹿にされたよ
叔父夫婦の子どもは優秀で素直でハキハキしていて
私は勉強出来なくて、地味で、モタモタしてた

叔父夫婦が変に私にアレコレ言うから、小さい私はどうしていいのかわからないて
余計うろたえちゃうし、要領が悪いしで

私のなにが気に入らなかったのかホント聞いてみたい

43 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 12:02:07.93 ID:WOtClHgC0

鍼灸院に通っていて、なんというか
「私はこういう人間です」みたいなことを話していく感じになる
「普段何されてるんですか？」とかそういう質問と答えのやりとりね
毎週通うから、例えば美容師よりももうちょっと踏み込んだ感じの話になる
そして、私はこういう人間ですということを話すたびに
あー自分てなんてつまらない人間なんだろう、と思う
趣味もないし仕事もない、家事は苦手でぼんやり生きてる、
そういうことを話していて、本当に赤面するというか恥ずかしくなる
「ゴミみたいな人間」て感じだ

44 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 13:14:07.37 ID:OsVu6P5kO

私も親戚中に好かれていない…特に何をしたってわけでもないんだけど。もうそこにいるだけで不愉快な存在なのかもしれない

45 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 13:18:22.24 ID:0wAjnbj80

>35さん、ありがとう。
占い師に「ﾅﾆｿﾚ自慢？」と思われたらたまらないorz
でもきっと自分の話し方が人をｲﾗつかせるんだろうな。
できる限り外との接触を避け、ﾋｷる事をここに誓います。

46 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 13:45:16.38 ID:mOAAKjgt0

>>45
>でもきっと自分の話し方が人をｲﾗつかせるんだろうな
そんなことはないです
そんな占い師は、占い師として適性はないと思いますよ

47 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 13:51:58.38 ID:dMVSCnPy0

好いてくれてるのではなく、選挙のための層化の人が、
今までそばに寄ってくる事が多かった。

48 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 14:35:48.13 ID:yfXB/2hH0

私も親戚筋では微妙な存在。
いとこなどは本当に人当たりがよくて甘え上手。
私はその辺りがモロに欠落してるから可愛げがないと思われてる。
でも真似しようとしても上手くできないんだ。(甘え上手→依存になる)
これは才能だよな～

49 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 14:48:16.87 ID:OgkNi4n+O

私も本当につまらない人間。
友達ですごく男女ともに人気がある子がいる。
見た目結構派手で行動も派手なんだけど、実は音大出で音楽に真面目に取り組んでて、
専攻の楽器もピアノもすごく上手。
教師になるべく公務員試験に挑戦している。
その意外性がみんなを引き付けて、話が膨らむみたい。
酔って顔ピンクにしているところなんて女の私でも本当にかわいいと思う。
モテるだけあって音大出てすぐに結婚して子供もいるんだけど、
それでもモテる…こんなにモテる子は見たことないくらい。

50 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 16:46:50.05 ID:qtKrAeh2O

私は占い好きで、家から二時間以内でいけるところや、電話占いで色々な人にみてもらいました
リアルと電話で一人ずつ相性の合う占い師に巡りあえました
お金がかかるので、どうしよもなくなった時にしか占って貰いませんが、
私の気持ちに少しでも寄り添ってもらえるだけで救われてます

51 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 17:52:59.40 ID:dEntWn3PO

ツィッターでもスルーばかりされるようになってきたな。だめぽ。

占いかぁ。占いって何を占ってもらうの？
どこら辺が好かれないかって分かるかな。
しかしそんな事言ったら思いっきりカモよね。

52 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 20:55:13.30 ID:rhU5Z4y40

土曜日職場の飲み会だった。
お世話になった人の送別会だったから参加したんだけど
男性社員二人が私のいるテーブル見ながら
「なんでおまえ○○さんのテーブルにつぎに行かないんだよ」
と聞こえるように言っていた
いい年して小学生みたいだ。

53 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 22:49:49.54 ID:T0aZUU1l0

幼稚園の時からポツン経験多数。
容姿が地味なことや性格や態度も原因だろうけど、
スポーツ下手、カラオケ下手、酒飲めない、運転できないのも大きいと思う。

手相を見る人によく声かけられるし
道をよく聞かれる、カメラのシャッター頼まれる。
地味、ヒマ、不幸そうなオーラでも漂っているのだろうか。

知り合いとの話題は自虐ネタが多く、笑いは取れるけど仲良くなれない。
情報も多く提供できるが情報屋で終わり。
孤独だよー

54 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 08:41:35.56 ID:RYp9zJsK0

>>53
同じだー。運動神経と好かれなさって関係あるのかなーと考えたこともあった。
酒飲めない上に運転下手じゃ、もう使えないよね。
私も孤独。でもそれが身の丈に合ってる。

55 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 09:07:08.01 ID:zhUQSIaw0

過去スレで似たような話題が出て
運動神経苦手な奥、ここにかなり居たはず。

アメトーークでも「中学の時イケてない芸人」と
「運動神経悪い芸人」が被ってたなあ。

自分も音痴かつ下戸なんだけど
これだけで盛り上がりに欠ける人物って烙印押されるよね。
盛り上がりたい気だけはあるのに。気、だけは…。

56 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 09:27:06.12 ID:Yzfs2rXc0

気があるなら盛り上がればいいじゃない

57 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 09:39:51.84 ID:EVvYRyWZO

カメラ持参してみんなの写真撮ってまわったけど
私と撮ってくれる人も
私を撮ってくれる人も
いなかった

58 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 09:55:54.93 ID:zhUQSIaw0

>>56
結局音痴だから、賑やかす事ぐらいしか
出来ないんだけど、
なんかそういうのもヘタクソなんだよね…。
自分なりにやってるつもりなんだけど
空回りに終わるというか。

旦那がそういうのが上手なので素直に羨ましい。
マネしようとしても、やっぱり限界がある…。

59 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 10:01:01.54 ID:RbfSe4nU0

私も運動音痴でしかも太ってたんでいじめられたー

60 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 11:07:49.33 ID:CgJVtkkl0

運動音痴な人って頭の回転が遅いことが多い気がする。
私もそうだけどｗ
頭の回転が速いって実は勉強の出来不出来はあんまり関係なくて、
運動神経や技術系の科目にでることが多いよね。
運動神経クソ悪いけど、ＥＱもＩＱもめっちゃ高そうな人もそりゃぁいるけどさ。
頭の回転が速いのに、人間関係で苦労してる人ってまずみないかも。

61 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 11:09:48.22 ID:wnpkw/qiI

いいのいいの。
生まれつき孤児だとか難病とか色んな人生の人
がいるように、自分は孤独な人生だと納得している

62 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 11:37:40.52 ID:ISj/HbrC0

頭が良さげなのは、運動神経の中でも球技系の人だよね。
バスケなど瞬時に判断を迫られるスポーツ。
体育の時間、いつも人について回ってただけの私。。。

63 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 12:35:37.86 ID:sEfBITk90

球技と短距離ダメだと見下されるよね。
マラソンだけ得意でもダメ。

64 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 16:10:27.60 ID:L1xmt8FO0

サッカーとか見てると、運動能力とともに
頭の回転の速さ、頭の良さは絶対に必要だよなと思う
どこにパス出すかとかさ

65 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 17:27:36.21 ID:uF+MkWyA0

でも正直サッカー選手見てるとあんまり頭良さそうな人いない気がする…。
ま、見た目だけで判断しちゃいけないけどね。

66 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 17:44:07.33 ID:CgJVtkkl0

武田（元だけど）は馬鹿だと思うけど、本田は頭いいでしょう。
留学先の言語も自分のものにしちゃうし、
リーダーを任されちゃうぐらい頭が良くて、コミュ力抜群。
おまけに顔は良いし、美人の嫁。
世の中不平等だ。
中田英のほうは良いは良いけど、バランス悪そうな頭の良さ。
ナルシストだからかな。
昔のサッカー選手はサッカー馬鹿というか、
本当にそればっか得意の女好き集団という感じがしたけど、
今はサッカーも総合力というかバランス感覚が求められるよね。
そういう選手が今は多い気がする。
サッカーも現在の求められる人材が反映されてるわｗ
私みたいなのはますます生きにくい。
あー、また語ってしまった。すんません。

67 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 19:32:58.60 ID:kPoU1MmS0

サッカー話し横切ります、スミマセン。

子が、この３月に卒園する。
お別れ会の催しが有り、皆さんに声が掛かったらしい。
我が家は何も話しが無い。

声かけしているお宅は小学校が同じ。
悲しくて生きているのも辛い。

68 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 20:44:03.67 ID:ZQ+Vzls/0

園ママがプライベードな深い話をしてくれた。
私にそんな話をしてくれるなんて・・ととても嬉しい。
でも、次に会ったら、またそんな深い話をする訳にもいかず、
特に話題もなく、よそよそしい気もして、
もしかして、園ママは話した事後悔してるのかも・・って
悶々としちゃう。
どう対応すればいいんだろう？

69 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 20:44:22.57 ID:ISj/HbrC0

逆に小学校が同じだから敢えて>>67さんには声をかけなかった？
小学校が別々だと思った以上に距離ができるからね。。。

70 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 22:45:08.78 ID:O9Ae1M0v0

>67　それ「お別れ会」じゃなくて「これからもヨロ！会」じゃん。呼ばれない事を喜ぼう。
>68　聞いてもらいたかっただけじゃない？次からは顔にも出さずで良いかと。
プライベートな話したんだから私たち親友～とか、今度はﾈﾎｰﾘﾊﾎｰﾘな尋問がくるかもしれないし。

とりあえず園ママ相談は子蟻ﾁﾗか育児板の方が的確なアドバイスもらえると思う。

71 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 23:26:38.53 ID:RKF69ilKO

好かれないと嘆いている割には
好かれるきっかけになるような事には片っ端から自分からフタをしてる

72 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 08:46:08.46 ID:XpHtX2rOO

ギャル系辺りからの人には何故か好かれない
ギャル系ママに昔笑顔で挨拶したら睨まれた

嫌味っぽいことを悪気なく言ってしまうからかもしれない
言うときは、そんなつもりはないけど言ったあと、嫌味に聞こえたかもしれないって何度も後悔して、あぁぁぁ…私の馬鹿ぁ！てなる

そして次会うときよそよそしくなってしまいます。

横着い奴って思われて嫌われてるかもしれないorz

73 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 09:30:18.58 ID:EW0aEN82O

長いけど愚痴らせてください

どこ行っても誤解されるから辛い
学生の時も仕事してる時も幼稚園入ってからも。
子供のことで気になることがあるから相談して答えてもらってただけなのに「先生方と仲良いんだね！」とか
「○○なんでしょ？」「○○ちゃんちはいいよね」とかなんだか勝手に決めつけてきて勝手なイメージを固められている
一言もそんな話してないしそんな行動をとってもいないのに「○○かと思った」「えっ、○○じゃないの？」とか、あまりにも言われすぎる
いつの間にか根も葉もない噂が流れているし、そのせいで関わりない人から睨まれたりする。それを否定したり弁解したりするの疲れた
誰かが私を誉めるとその場で嫌味を言う人が必ずいるし、それから敵対してきたりとか、誰かと仲良くなれば必ずその人と私は知り合いだからとか仲良いからとか張り合ってくる人はいるし、はぶろうとしてきたり、根本的に見下されるタイプなんだろうと思う
明らかにライバル心燃やしてくる人もよくいるから、もう誰にも誉められたくないし認められたくもない。目立ちたくない
こそこそ悪口言ってれば気にならないのに、わざわざ直に顔見て言われる
言い返すと私が悪いって雰囲気になる。むしろそんな言い方しなくても～ってなる。傷つけられたから怒ったのにそれを私がしちゃいけないって感じになる
味方がいなくても平気！私は私が楽しいことするって思って今までやってきたけどもう無理、疲れた
人間が嫌だ

74 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 09:37:07.42 ID:t59RYfX4O

>>73

そんなこと言わないで。大丈夫。あなたは周りから好かれていると思います。とても腰が低くて謙遜されてて穏やかな温かい人、と思います。一部の心無い人(私の周りにもいます)が、あなたの事きになって羨ましくてあなたの様になりたいのを認めたくないのでは？と思います。

75 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 10:11:28.07 ID:MdSXGPO60

プライベートな深い話をされるってことは
よく解釈すれば信頼されている、ものすごく悪く解釈すれば
｢こいつなら感情のゴミ箱にしても大丈夫だろうな｣と見くびられている、だと思う。
もしくは相手が重度の距離梨とか。
私も前者だと思って親身に話を聞いてたら実は後者で、
ものすごい距離梨メンヘラちゃんに粘着されたり嫌な目にも遭ってきたので
長く深い付き合いの実績がない人からそういう話をされたら
まずは後者の可能性を考えて慎重に対応することをおすすめします。
（もちろん前者だったこともあるんだけど、前者前提に考えるのはリスク高いと思う）

76 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 18:16:57.81 ID:iKpskVHu0

全スレの >751 さんへ
「それ、本当は自信あるんだよ。自分に。
ただその自信を認めてくれる人がいないから値踏みして
コンプもったり見下すんでしょ。」
って、ずいぶんな言い方だと思う。人の真意を聞きもしないで。
あなたの決めつけた言い方を読んで、かなり嫌な気分になりました。
あなたみたいに無神経に人を決めつける人、苦手です。

ずっとアク禁で書けなかったけど、これだけは言っておきたくて。

77 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 19:09:22.92 ID:H9slfo6y0

バレンタインデーの日だぞ、それ。

78 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 19:09:52.11 ID:RSwk6emE0

前スレ探しちゃったよ
イケテル／イケテナイでジロジロ見て価値判断することを
言い訳しているのを読んで、かなり嫌な気分になりました。
あなたみたいに人と比べることで外見コンプレックスを落ち着かせる人、
苦手です

アク禁はなかったけど、これは言っておきたくて。

79 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 19:17:30.82 ID:vXOPBw3F0

＞なんかね、上から下までジロジロって眺めて、「イケテル/イケテナイ」とか価値判断
＞してしまうの。嫌な女だよねー。ひとまず、行動だけでも直そうと努力してるんだけど、
＞気を抜くとジロジロ人を見てしまう。感じ悪い/挙動不審。。

ここまでの感じ悪さを、自覚してるから、直そうとしてるから、で
無罪化しようとする感覚はすごいなｗ
私もこんな人はさすがに苦手です

80 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 20:44:08.25 ID:vN2PsfJj0

>>76からのレス、よくわかんないなあ

誰かまとめてくらさい

81 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 21:01:04.21 ID:iKpskVHu0

無罪化っていう日本語は初めて聞きました。
「私に罪はないっ」て言っているという意味でしたら、どんな
行間の読み方をしたらそういうことになるのか、どうかご教示ください。
誰かを叩きたくて舌舐めずりしているみたいな人ってさすがに苦手です。

アク禁も解けたので、これだけは言っておきたくて。

82 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 21:02:05.28 ID:RSwk6emE0

>>2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1289040133/744
↑これが76
それへのレスが

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1289040133/747
これへのレスが

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1289040133/750
↑これ。レス番間違っているのはご愛嬌

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1289040133/751
↑それへのレス。これがお気に召さなかったらしいね
でもこれにレスしてんだよ>>76はさ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1289040133/752

83 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 21:04:55.92 ID:vXOPBw3F0

744 名前：可愛い奥様投稿日：2011/02/14(月) 01:24:14 ID:COWePnXb0
ワタクシが好かれない原因として、「無理して合わせようとする」と同じくらい
高いウェイトを占めるると思われるのが、他人の外見を「値踏みしてしまう」とこ。
なんかね、上から下までジロジロって眺めて、「イケテル/イケテナイ」とか価値判断
してしまうの。嫌な女だよねー。ひとまず、行動だけでも直そうと努力してるんだけど、
気を抜くとジロジロ人を見てしまう。感じ悪い/挙動不審。。
私の外見は、全然イケてません。外見コンプレックスが強いのは認める。。。

747 名前：可愛い奥様投稿日：2011/02/14(月) 08:19:48 ID:dOO20p400
>>744
744さんみたいな人が、それを口に出して「楽しい話題」にすると
同じような趣味の人とすぐ仲良くなれるだろうと思うんだけど。

他人と比べるのは自分に自信がないからなんだろうけど
（ないということに自覚がない人が多いんじゃないだろうか実際は）
だから、コイツよりマシな私。が好きなのかなと。
自分よか上の人もいるし下もいる。
だけど、それがいたからって自分が変わるわけじゃないんだよね。
自分を本当にイケてないと思うなら
「はーいブサイクな私ですよ」って認めてしまうと楽になる。

750 名前：可愛い奥様投稿日：2011/02/14(月) 11:46:33 ID:COWePnXb0
>>747
744 です。それはしたくないんだよね。外見で値踏みはよくない,,,と思いつつ
やってしまう。でも他の人がやっていると軽蔑する。このダブスタが嫌われる
原因の一つなのかも。

（私の場合だけど）、自分に自信なんてないし、それは自分でもよくわかってる。
自分に自信があれば「人に好かれない」とかでクヨクヨしないんじゃないかな。
でも、ほんと、人と比べることで安心なんてできないんだよねー。
#すみません、ブサイク認定はさすがに自ら進んではしたくないかも...

84 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 21:05:06.11 ID:RSwk6emE0

>>81
＞なんかね、上から下までジロジロって眺めて、「イケテル/イケテナイ」とか価値判断
＞してしまうの。嫌な女だよねー。ひとまず、行動だけでも直そうと努力してるんだけど、
＞気を抜くとジロジロ人を見てしまう。感じ悪い/挙動不審。。
を、いいわけしているのを「無罪化」と表現したんだなと分かるよ
文から文意を読めばわかると思うのですが、
どうしたら文意じゃなくて言葉に固執するのか、どうかご教示ください
つっこまれたのが悔しいのか言葉尻捕らえる人ってさすがに苦手です。

アク禁関係ないけど、これだけは言っておきたくて。

85 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 21:06:32.33 ID:vXOPBw3F0

751 名前：可愛い奥様投稿日：2011/02/14(月) 13:49:33 ID:dOO20p400
>>750
>自分に自信があれば
自信がある人もそうだけど、自信ないことを認めると
クヨクヨ減るよ。
自分のコンプレックスを認めると、人にもおおらかになる。
（半ば、どうでもよくなる）

＃ブサイク認定はしたくない
それ、本当は自信あるんだよ。自分に。
ただその自信を認めてくれる人がいないから値踏みして
コンプもったり見下すんでしょ。

752 名前：可愛い奥様投稿日：2011/02/14(月) 14:35:58 ID:COWePnXb0
んー、ごめんなさい、わかりづらかったですかね。
「あたしブサイクだからさー」とか、周囲に向かって進んで言う的な意味
での「認定」です。外部に向かってそういう自虐的なことはやりたくない。
自分の外見が見目麗しくないのは、実際に私を見た人に十分わからして
もらってるので、ご心配なく。

754 名前：可愛い奥様投稿日：2011/02/14(月) 15:04:27 ID:dOO20p400
>>752
>「あたしブサイクだからさー」とか、周囲に向かって進んで言う的な意味
それなら私もしないよ。
言われた方もなんて答えていいか困るだろうから。
自分のココロで認定する、という意味でいってました。
そう思っておくと馬鹿にされても案外なんとかなっちゃう

86 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 21:06:35.27 ID:RSwk6emE0

> ID: vXOPBw3F0
張り付け乙

これだけは言っておきたくて。

87 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 21:18:09.40 ID:iKpskVHu0

人をバカにして、とっても楽しそうですね。>RSwk6emE0
「ひとにあまり好かれない」奥さまなんでしょうか、ほんとに。
そんなに意地悪だったら、別にひとにあまり好かれなくても
悩むことないでしょうに、と思います。

88 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 21:19:49.78 ID:iKpskVHu0

補足しますね。

ひとにあまり好かれなくても、そんなに意地悪だったら「理由は明らかなので」
悩むことないでしょうに、の意味でした。

89 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 21:20:08.06 ID:ffmkX4qi0

人の外見勝手に値踏みして、上から下までジロジロ見る方がよっぽどバカにしてるわｗ

90 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 21:22:46.26 ID:FxvU3vStO

ちょっと仲良くなる人もいたりするんだけど、集まりとかあった場合にその人のそばに行っていいのか悩んでしまう。
馴れ馴れしいかな～とか思ってしまう。
昔はそんなこと気にして人と付き合ってなかったのに、なんでこんないろいろ気にしてしまうんだろう…。
で、気にしすぎて結局疑心暗鬼になったりしてしまうorz

91 ：68です：2011/03/02(水) 21:26:55.66 ID:pMgE/kpr0

レスありがとう。

私は初対面とかでは社交的に出来て、徐々に話す事がなくなって、
あれ？この人、こんなつまんない人だったかな？と思われてしまうタイプなので、
やっぱり誤解されて深い話をされたのかなと思う。
その時はちゃんと対応できたのだけど、次回あった時にはおどおどしてしまって、
向こうもあれ？となったかも・・。

この一連の流れ、身につまされる。
ジロジロ見てしまう事があって、髪型だのファッションだの爪だの、褒めたり会話の糸口にしようと思ってるんだけど、
うまく会話に乗せられなくて、結果、じろじろ見てる人だけになってしまった・・と凹む事が結構あって。

92 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 21:28:47.30 ID:RSwk6emE0

>>88
>意地悪
ええ、私、意地悪ですよ

人の外見をジロジロ値踏みするような人に対してはね

93 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 21:47:39.14 ID:vN2PsfJj0

>>76からのレス、よくわかんないなあ

誰かまとめてくらさい

94 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 21:48:37.69 ID:EW0aEN82O

>>74
73だけど優しいレスをありがとう
私はそういう良い人ではないけど、嫌な人に粘着されることも多くて
ぶちぎれて理由を問いただすと「幸せそうにしてるからムカつく」っていう憤慨ものの理由がすごく多い
今、またそういう目にあってていろいろな事が爆発した
でも74のレスで少し救われました
ありがとう

95 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 21:55:45.90 ID:0b2BbxVk0

>>93
前スレ見たらわかるよ
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/ms/1289040133/
ここの744が＝>>76

96 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 22:00:27.95 ID:iKpskVHu0

>つっこまれたのが悔しいのか言葉尻捕らえる人ってさすがに苦手です

>ええ、私、意地悪ですよ
>人の外見をジロジロ値踏みするような人に対してはね

やっぱりとっても楽しそう... 外見による価値判断をするような人間は
意地悪されて当然ですか？

今さら古い話題を蒸し返さなければよかった。突っ込まれただけだった。

この外見偏重の時代に、外見の価値判断の呪縛を受けずに生き、
内面の醜さに対しては容赦しない奥さま、その堂々とした姿勢からは、
「人にあまり好かれない」って悩んでいる姿が想像できません。
同じ悩みを共有しているとは思えませんが、なんでここにいるのかしら？

97 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 22:16:25.84 ID:84IEA+nu0

なんか怖いよ・・・。

98 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 22:17:28.16 ID:vXOPBw3F0

私も同じ悩みを共有してるとは思えないわｗ

99 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 22:19:05.71 ID:P5PRY25H0

もう疲れてる時間帯のせいか目が滑って読む気にもなれないわｗ

100 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 22:35:18.60 ID:iKpskVHu0

ひょっとして「人にあまり好かれない」理由を証明していますね。悲しい。

あと、「自分より下をみて安心している」ということにされてしまってますが
それはしてないし、私の外見ジロジロはそういう目的じゃないです。
イケている人、、、というか、おしゃれで派手そうな人に腰がひけてしまうので
「相手にしてくれそうな人/してくれそうな人」を判断していました。
過去形にしてるのは、もうやめようと思ってるからです。

実際、容姿・外見で集団が最初にグループ化されること、多いと思うけどな。

101 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 00:43:04.91 ID:agdIjPbdO

ここには「皆さんの思いを全て受け止めてあげる素敵なｱﾃｸｼ」みたいな方が時々現れますね

102 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 07:59:19.47 ID:5qSQf7Vq0

さっぱーり読んでも意味が分からない自分は、頭が弱すぎるから人に好かれないのかもしれない。
咄嗟に言葉が出たことなんて一度もないしwww

103 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 08:43:29.62 ID:+H7J7hvP0

>>100
>実際、容姿・外見で集団が最初にグループ化されること、多いと思うけどな。
多いね
だからグループは嫌い

で、容姿で馬鹿にしたりするのは納得がいかないんで、
自分が言われる分には「はーいブサイクでええす」で納得できるけど
人が言われているのはとっても腹立たしいので
そういう事に同意をもとめらえてもキッパリ否定するし
「そういう事言うものじゃないと思うよ」って言っちゃうよ。
だから、容姿至上主義で見下し好きからは嫌われます。
でもそういう人からは嫌われても結構。

104 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 10:41:47.22 ID:lEbdkRV+0

>>101
リアルでは上手くいかないから
ここの自信がない人達相手にその欲求を満たしてるんだよ
叩かれる心配もあんまりないしね

105 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 12:06:28.99 ID:cCS90USk0

夫に、私のいいとこってどこ？と聞いてみた
無邪気で面白いとこ、みたいな答えだった
あー・・・そーね、そういうのはそれを面白いとハマる人はいいけど
それ以外の人には、ＫＹでうざい人だよね、納得だよｗ
しかも年とってくればくるほど、それは魅力としては成立しづらくなる・・・

106 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 13:36:12.69 ID:rCc1d1yf0

子供の頃から
「おまえは芯がない（筋が通ってない）」とか言われて育ってきた。

（つうか小学生に「筋が通ってる子供」なんかいるのかよ
と親になった今は思う。）

もう40だけど
未だに考えがぶれやすく
鳩山みたいだなって思う。どっちつかずで嫌われたことも多い。
でもこれは譲れないと主張しても嫌われるんだよね。
中間が難しい。

107 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 16:09:16.11 ID:cNsa4LSy0

>>102
そんな奥様にぴったりのスレです。
ほとんどROM専だけどお気に入りｗ
つ頭弱い奥様三十六人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1286746998/

108 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 16:20:52.60 ID:5qSQf7Vq0

今日、友人が我が家に寄る予定だった。
来る気配がなく、途中で事故に・・・とか考えて、約束の時間を1時間半過ぎたところでメールしたら「インフルかも！ごめんねー今日は行けない」ってorz
mixi見たら元気につぶやいてるwwwww明日から日曜まで旅行なんだってさ。
なんなんだ、この軽い自分は。

まぁ珍しい事ではないんだけど。あーあ、この人とも終わりだな・・・と。
連絡先を消すとかより、心の中で終わっちゃったら終わりだよね。
もうこちらから連絡する事もないだろうし、きっと数日後下手に出て連絡が来るの分かっているけれどＦＯするんだろうな、お互い。
多分、スッポリ忘れていたんだろうなー。お願い事のために会う約束だったし（舞台のチケットを買ってくれ、と）。

友人のために用意したひな祭りテーブル、娘が喜んでくれたからいっか。

109 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 17:05:59.88 ID:G+orhw5GO

>>105
全く同じ！
抜けてて面白いって夫は言うし、実際それが魅力で好かれてる人はいるのは分かるけど、
うまく自己プロデュースできなきゃマイナスでしかないよね。
実際職場では呆れられたりしてて後輩からも舐められてるし、肩身せまい。
友達からも信用がないし。

110 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 17:31:13.07 ID:PLs+F1lEO

私は人に話を振られたり、稀にだけど相談をされたときに気の利いたことが言えない。
変に相手に迎合してしまったり(本当はそう思ってないのに)
的外れで全然参考にならないことを言ってしまったり…
そりゃあそれ以上話したくなくなるよねって自分でも思う。

対人スキルが高い人ってどういう返答でも相手を満足させられるんだよねー
それが相手の話を否定するものだとしても。

111 ：可愛い奥様：2011/03/04(金) 04:06:35.35 ID:rq767NFJO

何となくWikipediaでおぎやはぎの矢作を調べてみたらびっくりした。
あまりにも愛されキャラで。
芸人になる前からそうだったみたいだから天性のものなんだよねぇ。

古いけど、新井素子の「星へ行く船」シリーズ知ってる人いるかな。
あゆみちゃんと太一郎さんの話。
あゆみちゃんもそうだったなってふと思い出した。
その才能が星を救うとかそんな話だった気がする。
まぁこれはフィクションだけどさ。

112 ：可愛い奥様：2011/03/04(金) 06:51:31.11 ID:qCwtuBsP0

>>111
知ってるよ
シリーズで揃えてた
結婚する時に処分しちゃって内容も忘れちゃったけど
繰り返し読んだ覚えがある

113 ：可愛い奥様：2011/03/04(金) 09:36:34.24 ID:YBKYPjgI0

>111
読んできた。すごいなぁ矢作。

スポーツ万能で頭が良いのに
ガツガツ感がなく優しくて腹を立てない…か。

「誰しも矢作さんに好かれたくなる」
世の中にはこんなこと言われる人もいるのにね。

114 ：可愛い奥様：2011/03/04(金) 12:14:41.90 ID:3vuPz1K40

>>111
通りすがりのレイディを読んだとき、まきこさんだっけ？すごく憧れた。
10年後はレイディのようになりたい！って思ったわ。
29歳のとき、ふとレイディが28歳だったことを思い出し挫折した…orz

115 ：可愛い奥様：2011/03/04(金) 13:51:50.89 ID:JlMDodEW0

>>111すげーな矢作。自分と比べて悲しくなるほどだ。

昔職場に、ものすごい好かれる男がいて
今思えば矢作っぽかったな
肩の力が抜けてて、大してしゃべらず、ひととの距離感が丁度いいのよ

うらやましいなあ

園ままが目を合わせてくれません
なんか、最低だな自分。。。

116 ：可愛い奥様：2011/03/04(金) 14:08:28.22 ID:yM/vzY7a0

今まで、４人、男の人を好きになった
あと、仲良くなりたい！と思った女の人が一人
前者の１人は夫で、後者は親友だから、そのこと自体は
とても幸いな境遇だと思っている
でも、それはさておき別の話として
好きになると｢この人のこと知りたい！｣っていうのが大命題としてくるでしょ
この人は普段何してるのかな？
この人はこういう時どう考えるのかな？
話してても、この人はなんて言うかな？ていうのが根本的にあって
いろいろ話したいし、質問とかもする
かえってくる答えが面白かったり興味深いからもっと話したくなる
そういうふうに、この人を好きでこの人を知りたい、この人と話したい、と
私のことをそう思う人は、この世に一人もいないんだなあと思うと
なんかものすごーーーく虚しくなる
夫と親友だけは、私と話して楽しいとは思ってくれてると思うけど
この人を知りたい！みたいな感覚ってないと思うし

117 ：可愛い奥様：2011/03/04(金) 21:58:05.55 ID:pCzBUtdO0

>116
ちょっとよくわからないな。何をスネているの？と思ってしまう。
あなたが好きになった人が、あなたのことも好きになってくれて
夫とか親友とかっていう関係が作れた。それ以上、何をどうしろと？
相手のあなたへの興味の持ち方まであなたの気に入るようにしろと？
関係が作れてるってことで十分なんじゃ？

118 ：可愛い奥様：2011/03/04(金) 23:30:36.24 ID:yM/vzY7a0

>>117
ものすごく簡単にいうと、まず向こうから好かれるという経験が一度もない、という話

119 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 01:30:48.25 ID:7tXldh8i0

116と118を要約すると、
自分から仲良くなりたくないと思わない人からも好かれたい＝不特定多数にもてたい
って読み取れるんだけどなあ。
１１６は基本、他人には興味なさそう。
なんか今までのこのスレの住人とちょっと毛色が違うような・・気のせいか

120 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 01:37:18.45 ID:6sr0H25M0

でもこのスレって、好きな人に好かれたいというのじゃなくて
不特定多数に（好かれたいけど）好かれない、ってスレじゃないのかなあ。

121 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 06:58:44.48 ID:vy+Xb+730

久しぶりに数人でランチをした。

いつも話題の中心で、何かとみんなにｱｹﾞｱｹﾞしてもらう人がいる。
本人もそれを当たり前のように受け止め、自身でも自分ageな発言をポンポンと言える。
才能だよね。

でも彼女、自分はageといて、私を下げる発言も茶化しながらみんなの前で言う。
以前、二人だけで会った時に真剣に悩みを打ち明けた内容を
オブラートに包んではいたがネタにして。
私は「さあ、どうかなあ」なんて表面は普通に対応したけれど、とても傷ついた。

122 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 08:26:57.78 ID:vCzH0guH0

新社屋の見学で、会社の人達１５人と電車で移動した。
日中だというのに割と電車は混んでいた。
ホームに到着すると、タイミング良く電車が来ていた。
誰かが「乗れる。乗っちゃおう！」と言ったので、
先頭付近にいた私は少し急いで電車に乗った。
けど、振り向いたら誰も付いてきてなくて、隣のドアに乗っていた。
ちょっと悲しかった。
次の乗り換えでは、そうならないように一番後ろを歩いた。

123 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 09:41:59.78 ID:ZKW5vQCbO

>>120
>でもこのスレって、好きな人に好かれたいというのじゃなくて
不特定多数に（好かれたいけど）好かれない、ってスレじゃないのかなあ。

私もそう思ってますよ
私は上辺だけでも好かれたい
そうなったら、挨拶無視や連絡無しとか
ライトに扱われることが無くなるんだろうな…と日々思う
ホントに好かれてるかなんてのは、二の次、三の次です

124 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 11:25:20.12 ID:Fsq9WIc3O

私は>>116の言ってること普通によくわかるけどな。
上に出てるやはぎのwiki読んでて、昔の同僚でそんな感じの人気者がいたの思い出した。
飲み会なんかで、男女問わず、その人が来るのを皆楽しみにしてたし、
その人の近くに座って喋りたがってた。
そこまで人気者じゃなくても、飲み会とかだと特に「この人と喋りたい」って人の近くに行こうという
あからさまな動きがあるじゃない？
「私と喋りたい」なんて思う人いないなーって思うもん。

125 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 16:19:59.74 ID:duDOV40DO

人気者になりたい人のスレだったの？ここ(笑)
なんにもしなくても周りに人が寄ってくる人気者なんてほんのひと握り
てかそういう人はそれなりの努力はしてると思う
こまめに皆と連絡取り合うとか、さりげなく気遣いするとか

126 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 16:46:08.37 ID:duDOV40DO

続き
そしてそれらは多分私たちが一番苦手な事…

127 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 19:20:51.53 ID:6sr0H25M0

人気者になりたい、とは思って無くても
やはぎみたいな人に生まれたかったよなーみたいに思う気持ちがあっても
それは別にいいんじゃないかな？

128 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 20:27:56.01 ID:v5766Z0C0

今の自分の性格（人付き合い面倒、対人スキル０、容姿最悪）で
私の人生こんななんだって諦めてるから好かれるとも思わないし、
好かれたいとも思わない。

ただ普通の人間に生まれて来たかったってのはある。
普通の親、普通の兄弟、普通に友達がいて、ごく普通に成長して、
普通に好きな人が出来て、周りに祝福されて結婚して子育てして。
周囲で明るくて可愛くて素直で人付き合いも上手な人をみてると
輝いていてすごく羨ましいよ。

129 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 22:12:00.43 ID:8gBEwQZ4O

>>125に同意

130 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 23:21:33.87 ID:Z+mhCozY0

>>128
激しく同意。フツーで良い。そりゃ、華やかな人気者にも憧れはあるけど、そうじゃなくて、
「軽く扱われず、忘れられない人」のポジションで居たい。欲を出せば「ちょっとだけ、頼られる」
程度になりたいなぁ。>>122のエピソードが私の仕様になってる。orz
私が居たら>>122と一緒のドアに乗るよ！

131 ：可愛い奥様：2011/03/06(日) 00:14:16.71 ID:bEbjIfPM0

タイトルに方向性がないから
人にあまり好かれないけどこのままでいい人も
人にあまり好かれないけど少し好かれたい人も
人にあまり好かれないけどもっと好かれたい人も
混在するのはしゃーない
でもどれかの人がどれかの人を、やんわりとでも否定するような感じはやめようや

132 ：可愛い奥様：2011/03/06(日) 03:39:36.05 ID:ty7hM18m0

>>122のエピだと「乗れる！乗っちゃおう」と言った人に
みんなついていくんじゃないかな？反射的に
でも先頭付近にいた>>122はその言った人が視界に無かったので
咄嗟に近くのドアに飛び乗ったらたまたま誰もついてこなかっただけじゃないかな？
ちょっと自意識過剰な気もする
確かに自分だけ逸れちゃったら悲しい気分になるけどね

133 ：122：2011/03/06(日) 07:51:49.72 ID:0yWrgUJB0

>130
ありがと！
>132
ただの自意識過剰だと良いんだけどね。
仲良しグループみたいな人達は誰が先頭だろうが、
言いだしっぺだろうが、絶対に離れたりしないでしょ。
でも、本当はそんなのに属した事がないから分からないけどｗ
見てると必要以上に一緒にいるからさ。

134 ：可愛い奥様：2011/03/06(日) 13:35:43.40 ID:0H5kmhWe0

>>131
全面同意されたいなら親しい友人か家族に相談するしかない
流れ見てたらわかるけど別に116が醜い否定、叩かれ方してるとも思えない

135 ：可愛い奥様：2011/03/06(日) 22:11:04.59 ID:9hFCzz5yO

来年度、子ども会の役員になってもう動き始めてるんだけど、既に浮いてる、orz
私含め4人なんだけど、今日は公民館の1階2階に分かれて作業があった
私が足りないものをとりに1階へ降りると、残り三人の楽しそうな笑い声が
でも私が2階へ戻るとシーン…
車で荷物を引き取りに行って帰ってきても誰も降りてこないけど
別の人が帰ってきた時は「お疲れ様ー！」「大変だったでしょー」と口々にお出迎え
決してはばにされてる訳ではない、普通に話してくれるし。
でも、好かれてはいない…

136 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 02:46:27.36 ID:obJR2tYnO

そういうのって何でかなって考えるけど、キャラというかオーラというか、
「何となく」であってわざとじゃないんだよね。
それだけに傷つくんだけど。
自分以外でそういう扱いされてる人を見ると、やっぱり自分と似てるな～って思う。
人の話を聞けてない、説明が下手で回りくどい、
パニクりやすい、変な所で変な自己アピールをしてしまう、などなど。
要するに「相手するのがめんどい」って感じだと思う…。

137 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 09:07:47.29 ID:Sy1R14I80

136さんの後半三行まさに私です。
プラス頭が非常に弱い

今まで色んな人に出会い経験をつんできてるのに
いつも上記の様なことで人にぞんざいに扱われる。
これって気をつけても直らないんだよね。
それどころか年々酷くなってきてる気がする・・・

138 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 11:13:43.03 ID:66yquCZm0

>>128
＞ただ普通の人間に生まれて来たかったってのはある。

私も。
いい年して甘ったれるなって言われそうだけど、やっぱり育った環境の影響って大きいと思う。
私は死ぬまで自分の出自はトラウマ。

>>130
＞｢軽く扱われず、忘れられない人」のポジションで居たい

挨拶したら(ｱﾝﾀﾀﾞﾚ?状態でも、とりあえず)相手から普通に挨拶が返ってくるとか、
社交辞令でも良いから｢そうよねぇ｣と共感されるとか。
明らかに私の存在を認識しておきながら挨拶ｽﾙｰだったり、
腹を割って話すような間柄でもないのに、他愛ない私の発言の言葉尻だけとらえて反論してきたり。

好かれようとは思わない。　せめてごくごく普通に扱って欲しい。
ま、でも叶わない望みだから、なるべく家に引き篭もって人と関わらないようにしているけど、
家の中でおとなしくしていても近隣の騒音で迷惑被ったり、踏んだり蹴ったりな人生。
全て他人のせいにするわけじゃないけど、なんか納得いかない。
支離滅裂長文ｽﾏｿorz

139 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 12:12:29.02 ID:iBljU+CN0

私は人から好かれないわ。ってか舐められ体質。
同じマンションのママ連中にもかなり舐められてるよ。
他の人にはニコニコ挨拶、でも私には上から目線でフン！って感じ。
私が悪口言ってるって濡れ衣着せられてるし。
人から嫌われるの怖い性格だったけどさすがに目が覚めたというか・・
どうでもいいわ！と思うようになってつっけんどんになった。
挨拶しても無視されてた人にはもう挨拶もやめた。見下した態度の人にも
笑顔なんて向けるのやめた。敬語で接してる。
おかげでもっと好かれるようなことはなくなったｗもうどんなポジションとかも
気にしてたら疲れるだけだった。そんな理想を求めても無駄だというのが
よくわかったし。少数だけど普通に接してくれてる人がどんだけ大事か身に染みたよ。

普通に接してくれてる人や優しくしてくれる人に対しては笑顔も出す。
どんなにギャップがある、とか裏表があるとか言われてもいいわ。
人を見下した人間に出す誠意なんてあるわけがない。
私は両極端な人間って自覚したしあいまいに上手くやろうなんて出来ない。
やろうとするから精神的におかしくなるんだ。

長文ｽﾏｿ。でもたまに揺らいでしまう時もあるので自責の念もこめてカキコしました。

140 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 13:28:43.41 ID:S3+8GWal0

自分も含めてだけど、ここにいる人の大多数は
すぐタゲられる　普通は見下さないだろう相手からさえ見下される
一番にスケープゴートにされる　嫌われてる相手からあえて無視される
って人が多いような気がするんだ。

時には自分に非があったり、気づかぬうちに相手の気分を害したりすることがあっても
常に100％自分が悪いなんて事は有り得ないし、お互い様と言うこともあるのに
なのに毎度毎度こっちが悪いことをしたか、落ち度があったかのように結論づけられて
居場所をなくしちゃってるんだよねorz

自分も上の流れ読んで、他人事とは思えないレスが続いてるよ。
またひとつ居場所をなくしたので、今年後半からはヒッキー決定だよ…

141 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 17:13:44.65 ID:ObPphSQZO

好かれる人の特徴

・笑顔がいい(目が優しい)
・親しみやすい雰囲気を漂わせている
・自分OK他人OK
・まめ、世話好き、綺麗好き、しかし人には強要しない
・人に気を使いすぎず、自分の思ってることはサラっと言える
・オープン(ホームパーティなど人を招くのが好き)
・肉体的にも精神的にもタフ
・球技などのレクリエーションでみんなでワイワイやるのが好き
・甘え上手
・幼少期から家族関係が良い、親に愛された安心感・自信がある
・物事にこだわらない、寛容
・欠点を隠さない

周りの好かれてる人たちを見ていて思い浮かんだことをザッと書いてみた。

自分はこれとまったく逆な項目が多く、好かれないのも妙に納得してしまった…orz

142 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 19:00:11.94 ID:epQxEZJ5O

気配り上手になりたい。
どうしたらいいのだろう……

143 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 19:06:02.60 ID:MQIHuqd80

夫とココイチにカレーを食べに行った。
カレーを待ってる間、お手ふきが出ないな～、指がちょっとベタついてるなとか思ってて、
ふと目の前を見たら、セルフでとるようにお手ふきが立ててあった。
「あれ、なんだお手ふきあったんだね、さっきから指がベタついてて拭きたいって思ってたのに
目の前にあるのに全然気づかなかった～ｗ」と言いながら
お手ふきを取って手を拭いてた。
少し経って夫が「あれっ？」って。
夫は、お手ふきに気づいた妻（私）が当然自分の分も取って
テーブルに置いてくれたろうというぼんやりした予想で、手元を見たんだけど
無いから、あれっ？（取ってくれてないの？となったわけです。
夫はそういう私を面白いと微笑ましく見てくれてるから、
実にお前らしいよと笑いがとまらなかったけど、
他人じゃこうはいかないよね、ホント気働きのしない自分に呆れる

144 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 19:18:10.54 ID:ydqZx9NI0

1度読んだだけじゃ意味が分からなかったｗ

145 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 20:12:35.68 ID:CTEvZNlJ0

>>143
旦那さん心が広すぎ。
なんでそれで微笑ましい雰囲気になれるのか謎。

146 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 20:35:10.51 ID:MQIHuqd80

夫は人に気働きをそんなには求めないタイプだから、かなあ
飲み会で酌されたりするのが嫌なタイプっているよね、それの延長で
私が何もしなくても、例えばお手ふきなら、自分でとればいいだけだしって思うタイプ
あれっ？て言ったのも、どちらかというと前フリに近いｗ
そういう人と出会えたのは僥倖かもね

147 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 20:37:15.58 ID:codumk/zP

>>144
でもここの人って、他人にはタゲられたり無視されたりハブられたりしてるけど
旦那さんには好かれてるわけだよね？
それに、逆に考えて、私だって>>143の状況で旦那がお手拭き取ってくれなかったとしても
笑って終りと思うけどな。
そういう時にお手拭き取ってくれなかったら>>144さんは怒る？
それは心が狭いってものでは･･･

148 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 20:40:57.86 ID:2olPjHTF0

私だったら怒らないけど・・・自分も気が利かないし、悪気がないなら全然。
ただ、こんなんだから人に好かれないし、夫からも見放されないかすごく怖いよ。

149 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 20:41:09.78 ID:YFS1sTM60

なにがそんなに面白かったのかが理解できない

150 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 20:42:35.81 ID:codumk/zP

ごめん、レス番間違えてる。
>>147は>>145さんへのレスでした。

151 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 20:44:25.52 ID:9l2Aef+xO

144じゃないけど
怒りはしないけど「ちぇっ、気が利かねー」て思う

152 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 20:56:59.04 ID:ptQWn7IEO

エピソードとしてのくだらなさはともかくｗ
その程度の旦那さんの対応を「心が広すぎ」とまで言うこともないな
人に厳しい人意外と多いな

153 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 21:43:55.01 ID:9l2Aef+xO

「気が利かない私を微笑ましく見てくれてる」とかのうのうと書くあたり
悪いと思ってないというか寛容な旦那に甘えてる感じ
直そうなんて思ってないよね？

154 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 22:17:11.27 ID:tiRNpz3wO

ここには見下される人や空気の人も多いかもしれないけど、なんていうか、意地悪かったりひねくれてる人も結構多いよね。
私もそうなんだけどさ。>>14

155 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 22:20:44.18 ID:tiRNpz3wO

ここには見下される人や空気の人も多いかもしれないけど、なんていうか、意地悪かったりひねくれてる人も結構多いよね。
私もそうなんだけどさ。まあ>>143の話は別に何も引っかからないけど。

自分の歪んだ部分があるうちは、人に好かれるわけないか…と思ってるけど、歪んだ性格の直し方はわからない。

156 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 22:32:53.16 ID:tiRNpz3wO

途中でレスしてしまった。
すみませぬ。

157 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 23:13:53.31 ID:V1wl+ZyJ0

うちは夫婦ともに似た者気質で、お互いどっぷり気を許し合ってるから
>>143さんみたいな場合だと
取ってもらえなかった方｢んー、気が利くう～～～w（ﾆﾔﾘ｣
取るのを忘れた方｢えへへ、ごめんごめんw｣
って穏やかな冗談の応酬になるな。

でも相手が赤の他人だとそういうわけにもいかないんだよね。
ちょっとした失敗談とかもお笑いに持っていける人気者の人をたまに目の当たりにするけど
心から羨ましい。必要以上に｢しっかりキャラ｣｢デキるキャラ｣に見られやすいから？
pgrはされないけど、大体そういう時は見ちゃいけないものを
見ちゃったような反応で、それはそれで傷つく。

158 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 09:40:52.33 ID:Qx9fq8UDO

目の前にあるお手拭きぐらい、冗談でも催促されなきゃいけないほど
気がきかない認定されるような事？
「あれ」なんて言ってる間に自分で取れよ、と思ってしまった。

>>157
しっかりキャラというか、逆にもうこの人はダメな人だから…って見放されてる気がする。
愛されるやらかしキャラって、ツッコミやすさがある人かな。
「もういい加減にしてよ～w」って笑いながら言えるから、
それで解消されて溜まらないんだと思う。
マジに「すみませんすみません…」って謝っちゃう人には
「いいよ」としか言えなくて、その分内心溜まっていく。
あと、本当にヤバイ一線を超えた失敗はしないとかw

159 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 11:21:45.19 ID:rBkqeHs80

転勤で転居することになった。
子どもの幼稚園でクラスの母子から色紙が貰えるんだけど、憂鬱です…
昨年度、クラスの役員決めが長引いたので、自ら役員を買って出た。
双子育児、義親介護、仕事、未就園児の兄弟がいる等、役員できないってママが
多かったから、じゃあ自分がやるよ…と立候補。
元々役員というキャラではないがやるからにはクラスの皆のためにと頑張ったんだ。
なのに、何かウザイ感じに見られ…。

「私さんは天然だけど、そのままでいてね…」とか書かれた寄せ書きの色紙を、年度末の懇談会で
花束とともに貰った。
役員の仕事自体はパートナーが有能だったこともあり特に失敗もなくスムースに完了したんだ。
（もともと拘束時間は長いが、それほど難しい仕事でもない）

確かに、クラスの皆を纏めるという、やりなれない役で張り切って見苦しかったのかも知れんが
皆のために無報酬で長時間働いたんだぞ！
役不足かもしれないけれど、そういう色紙にはお世辞でも感謝の意を示してくれたらいいのに。

なので今年はもうひっそりと生活していたんだが、また色紙とは。
怖いよ～
ちなみに「天然はそのままで・・」と書いたママは自分より10歳も年下。
「自分だったらもっと役員に向いているのに」と思っていたっぽい。
いや、やりたくてやった訳ではないのですがね…
はっきり言ってくだされば、喜んで役員をお譲りしたんですがｗ

160 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 12:26:04.71 ID:RpPIplIkO

ここは人に好かれないスレだけど、元好かれない人や好かれなくもないけどここにいる人がいたらお聞きしたいんだけど、結構親しくなってきた人を下の名前で呼ぶ時は、自然に会話の流れで｢○○さん｣｢○○ちゃん｣と呼びますか？
それとも｢○○さん(ちゃん)でいい？｣と聞きますか？

161 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 12:41:10.50 ID:XfNqovIx0

>>158
> 目の前にあるお手拭きぐらい、冗談でも催促されなきゃいけないほど
> 気がきかない認定されるような事？
> 「あれ」なんて言ってる間に自分で取れよ、と思ってしまった。

そこらへんの感覚は人それぞれだからなんとも言えないんじゃない？
私は気付いた方が取ってあげたりするのはおかしいことじゃないし、
親しい仲なら敢えて冗談めかしてネタにするのもアリだとは思うけど。

162 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 14:27:24.37 ID:9RrQjIm70

旦那にはお手拭きだろうがお茶だろうが特に気は遣わないな～
お互いそう。してくれたらありがと、してくれなかったら自分でする。
小さい子供が2人いてわさわさしてるし、そんな事は構っちゃいない。

でも、女同士で行く時には気遣うかな～
お互いに取れる位置にスプーン類が置いてあり、でも自分が1番に取るとしたら、
渡してあげるべきかな？どうかな？とは思う。

163 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 15:19:40.35 ID:gbwjCUKg0

うちもあまりそういう気遣いとか気にしない。
それぞれ使う人が取る。
取りにくかったら「取って」と言う。それだけ。

164 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 15:21:43.65 ID:xs/pE2nrO

>>159
｢力不足｣を｢役不足｣と言いのけるあたりを天然って表現したんじゃない？
こんなことをモシモシから指摘されちゃうところに
詰めが甘そうな印象をうけます

165 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 15:52:45.18 ID:9RrQjIm70

まあ、そんな些細なことで笑いが止まらないなんて、新婚さんなのかなぁ。
確かにそんな時期もあったかもなぁ。よいね、微笑ましくて。
でも、旦那に対する気遣いと他人に対する気遣いは異次元のものだからね。

166 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 16:24:00.97 ID:VdJAZ6v80

確かに全然違う
旦那となら、レストランでとりわけサイズがでてきても
婚約時代だけ、甲斐甲斐しく取り分けしてたわｗ
今は各自で欲しい分とるだけ。
女同士だとやっぱ先に手をつけたほうが、
相手にとりわけしたほうがいいのかな？
もし、自分の分だけとったらいやしい感じがするの？
最近新しい人と出会いがないから、どうやったらいいかわからないわ。

167 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 16:45:07.09 ID:eht7+Gyn0

>>159
役員お疲れ様でした。
色紙は感謝のしるしとして贈る品だし、形に残るものなのだから
ちょっとでもマイナスなイメージの言葉は普通書かないよ。
そんな風に書くほうがお子ちゃまなのだから、その内容は心の中でスルーしとけばいいよね

>>160
私は、ｹｺﾝしてからできた知り合いは皆、子供を通じた付き合いだから
親しくなっても｢苗字+さん｣呼びしかしてないんだ。
職場でもどんなに親しくてもみんな｢苗字+さん｣だし･･･
自分はこんな感じなので、どなたか他の人レスよろ～

168 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 16:52:29.60 ID:lHhhIkNg0

>>160
私は職場の同僚に下の名前で呼ばれてるけど
きっかけは旦那は自分の事を何て呼ぶかって話になって
他の人達は下の名前で呼ばれてるんだけど
私だけ子供が生まれてからはずっと「ママ」だって言ったら
じゃ私達が名前で呼んであげるよってところから下の名前で呼ばれるようになった
ま、可哀想だからってヤツかな？ｗ

169 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 16:55:05.83 ID:O4S3hBjS0

>>159
「天然でいてね」
別にいやな感じないけどな～
私は相当ニブイんだろうか。

保育園でずっと役員やってたけど
なんにもなかった（いや別に欲しくないけど）
謝恩会でボスママから「ごめんねえ気付かなくて」って言われたな。

170 ：159：2011/03/08(火) 17:35:21.52 ID:rBkqeHs80

>>164
「役不足」調べてきました…
本当に知らなかった。赤面です。

おしぼりとかお箸は自分の近くにあったら皆に渡すけど。
でも、そんなことしても好かれないよ～

171 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 17:36:29.51 ID:O4S3hBjS0

前にも書いたかもしれないけど
わたしは人命救助しても好かれないな
きっと
２ちゃんでも叩かれそうだ。

172 ：160：2011/03/08(火) 18:22:25.97 ID:RpPIplIkO

>>167-168
ありがとうございます。
うちの地域じゃ結構下の名前で呼び合うことが多いんだけど、私的には気軽に呼びにくくて、でも呼んでみた方がいいのかしら、なんて思ったりして迷っていました。
とりあえずは向こうから呼ばれたら呼ぶ、というふうにしようと思います。

173 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 18:29:07.99 ID:dXn1DW5u0

>>159
幼稚園の役員、とても大変だよね。
お疲れ様でした。

私も押し付けられて幼稚園の役員だったよ。
役員決めの時「どちらかが役員になったら役員になる」と約束していた筈の
ママ友Aさんには「私は逃れられてよかったー。お気の毒だったね」と言われショック倍増。
それだけならよいが、役員の立場上、一般のお母さんにお願いすることも多々ある。
Aさんに、行事の役割のことを伝えるとツンと無視されるようになった。
それからは、それまでの仲良しママ友からはポツン。
役員同士が仲が良かったことだけが救いだった。

>>159さんの下２行は痛い程わかる。

174 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 20:57:26.17 ID:gbwjCUKg0

>>171
>わたしは人命救助しても好かれないな
人命救助は好かれるものじゃないよ
冷静かつ客観的かつ合理的じゃないとできない
「助けなきゃ」の前に「二次災害の予防」ができなきゃだめだし
好かれる嫌われるなんて考える余地もないよ

175 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 22:26:41.64 ID:eht7+Gyn0

>>174
いやいや･･･単なるたとえでしょ
普通は最大級にageてもらえそうな行為だから＞人命救助

私も、人命救助とかしても
別の人においしい所を持っていかれるクチだw

176 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 22:55:41.74 ID:CQIUxBtPO

ここの人達はたとえ最大級にageられても
「ホントはそんな事思ってもないくせに」とか言うよ絶対

177 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 23:42:39.75 ID:zohaxKF00

>>141
こういう好かれるオーラ持ってる人居るよね。
こういう人が欠点があったとしても絶対嫌われない。
むしろ欠点が長所になったりして可愛がられる。
もし私が同じ欠点を持っていたら確実にいじめの対象になる自信があるｗ

そして私はこういう好かれるオーラを持ってる人にすら嫌われてしまう。

178 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 23:45:48.69 ID:Phy4GzjM0

>>174
マジレッサーすぎる

179 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 01:33:19.47 ID:wfQN7vkJ0

眠れないので吐き出し。
大学生のとき、とても人望のある同級生の男とつきあっていたので、
同じゼミの女友達がみな、私より彼とのほうが仲良くて
当時すごい色々苦悩した。
みな大学から徒歩圏内に1人暮らしだったんだけど、
私の家には女の友達誰もこないのに
彼のうちにはどの子もしょっちゅう遊びにいっていた。
浮気とかそういう可能性はなかったけど、
自分の人望のなさというか好かれなさっぷりに
めちゃくちゃ悩んだ。
人望ないくせに寂しがりやで。
今もあの頃と進歩してないんだよなあ。
なんか多少どっか直せるとこ直したって好かれる気がしない
やっぱもともと持ってるもんなのかな

180 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 08:30:36.89 ID:WL/aBVPpI

>>179
179は女には好かれないけど、男には好かれるの？
そんな競争率高そうな男性と付き合えるなんて…
いや、全然嫌味とかではない。
私は男女問わず好かれないので、スレチだが男に好かれる
方法を教えてほしい

181 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 08:36:15.12 ID:phoYGPqz0

179ではないが、男か女か、ではなくて
好かれる人嫌われる人があるって事ではない？
で、その割合を考えると
女の人のほうが、嫌われる割合が多い。とか。

…ソース自分

182 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 08:50:55.94 ID:iAJatzGt0

第三者の女性からみれば、普通に
話しやすい男性＞＞＞超えられない壁＞＞＞話しにくい女性
だと思うんだよね
その両者が付き合ってたとしても、別にそこのところに変わりは無いというか

てか、179も180も、キジョなの？

183 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 09:43:14.87 ID:iKFDSnW40

集団行動が苦手だと女性からは敬遠されるよね

184 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 09:52:18.94 ID:wfQN7vkJ0

179ですが、現在キジョだし女にも男にも好かれないですｗ
大学のとき人望のある男はたまたまです。
でも若いときは勘違いして「男のほうが話しやすい」って思ってたクチかな。
そして学生時代は苦悩もありつつ友達がいたんだけど、
卒業すると縁切れてしまって・・・・
他のメンバーは結婚式とか出席しあってるのに。
これは性格悪いからか、と直そうとなるべく無難にやってると
味方もできなくなって、今ココ。

185 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 09:59:47.83 ID:wfQN7vkJ0

その人望のある男は、高校時代はオタクともヤンキーとも両方と
仲良かったらしい。ヒエラルキーとか意識したことないって。
「学年を重ねていくごとに友達って増えていくだろ？」って普通に
聞かれたときは言葉につまってしまったな。
その人は、行動力も企画力も人望もあって話も面白くて、
嫌われるってことがないだろうな。
まさに好かれる見本なのだけど、あまりに違いすぎて見本にならなかった・・ｗ

186 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 13:51:20.98 ID:gEqmK4sCO

私も卒業すると縁切れるタイプ
集団やグループ苦手。
グループ属しててもそのいち軽く扱われる
なんで～

187 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 14:46:17.28 ID:Em4p2oGPO

友達が欲しい
ただそれだけなんだけどなんでか好かれないんだなぁ…

188 ：可愛い奥様：2011/03/09(水) 22:34:06.68 ID:fEj4SisQ0

>>186
私もそうだよ。自分をさらけ出すの、苦手じゃない？
よくいえば、無難な付き合いで終わるというか、良い子ちゃんというか…
印象に残らないらしいね。はあ…

189 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 06:58:55.66 ID:zTpqMoCW0

ここの人達って男性からはモテたりしない？
女同士でつるんでばかりいるとモテないらしいよ
1人でポツンとしてると男性は口説きやすいらしい

190 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 08:21:18.36 ID:GBtNvFkM0

もてないけど、女性特有のグループ付き合いが苦手で男ばかりの職場ばかり
転々としてたんで、自然と男友達ばかりになった。
男って多少変な奴でもあまり差別しないし、少なくとも表面上はちゃんと接してくれるし楽だ。
未だに女性との付き合いに耐性なさ過ぎで悩む。
店員とか親戚付き合いでも異様に気を使うんで友達できるどころじゃない。

191 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 09:12:39.29 ID:bsUt3u950

>>189
自分は、ある時期を境にあまり好かれない人になったんだけど(自覚あり)
そうなる前の、普通に友達いっぱいいた頃の方が断然モテたよ
好かれない人になってからは、寄ってくる男の人といったら
長期自分探し中の高齢フリーターだったり既婚者だったり
正直、寄って来られるのも嫌な人ばっかりだった

192 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 09:43:31.29 ID:F6D+tKOY0

もてるとか知り合いになるとかそういうのは男女どっちもないけどｗ
相手がどうということではなく、私の側の気持ち、発想が
女性相手だと卑屈になるというか、勝手に比べてしまって
勝手に負けて、｢私のこと○○と思ってんだろうなー｣という気持ちが
どうしても発生してしまう
いつもいつもそう思うわけじゃないけど、根本にうっすらそういうのがある
ﾌﾞｻだし中学生の頃は男子にいじめられてから、男性恐怖的なものが長くあったけど
大人になったら男性のほうが対応するのはラクになった
>>190の
＞男って多少変な奴でもあまり差別しないし、少なくとも表面上はちゃんと接してくれるし楽だ。
この感じがわかる。
でも上に書いたように、女性でもそうなのかもしれないけど
私が勝手にそうじゃなくとってるところは大いにあると思うんだけどね
例えば美容師なんかも、男性のほうが気持ちがラク
女性だとどうしても、同じライン上から｢肌荒れてる｣とか思われそう、みたいなのがあってｗ
生理痛を理解しないのは、男性じゃなく生理痛のない女性のほう、
みたいなニュアンスに近いかな

193 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 09:59:29.92 ID:tmE5PC/60

>>189
女性相手だと最初はそれなりにうまくはやれても最終的には誰も残らず、
男性相手だと普通に仲良くなるってことがまずないって感じ。
向こうから遠ざけられてる気もするし、私自身男嫌いってのもあるかもしれないけど。

昔、生活に困って分不相応にもお水の面接に行ったことがあるんだけど
面接してくれた男性から
｢この仕事は男の人が好きな人じゃないとできない仕事だよ～｣と言われた。
結果は当然不採用。でもそれ以上になんか見透かされたような気がして
悲しいやら悔しいやらだった。
本当は｢人嫌いじゃできない仕事だよ｣って言いたかったのかもしれないけどw

ただ唯一、若い頃はおっさんや不倫願望ありそうな既婚男性には少しだけモテた。
よく影の部分が妙な色気を出すとかいうけどまさにそれだったんだろうな。
でも職場の人気者はいつでも、明るくて男女共に仲良くできる子だったし
決して健康的ないいモテ方じゃないよね。

既婚で容姿もだいぶ劣化してきた今のほうが、それなりに
人の信頼は得られるようになった気はする。

194 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 10:38:58.62 ID:cL0/GSyl0

>>190
ええ～～～っ。
190はブスじゃないでしょう。
いや、私は性格もあるけど、やっぱブスでも男性にはつらい目にあったから。
親切にしてくれる人もいたけど、もてた経験がなさそうな４０過ぎのおじさんぐらいだよ。
まぁ、ブスの中でも見づらいブスという最悪ランクだが。

195 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 10:59:17.08 ID:jgblQHS60

>>194
うん、男は女の外見でまったく対応違うよね

196 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 11:21:41.70 ID:yzc6at6T0

思い込みかもしれないけど、若い頃はもっと同性に受けていた。
女子高、女子大　だったけど楽しくてたまらない日々だった。
ずっとスリムでスタイルが良いと言われていた。
出産、35過ぎて今は標準になってきて自分比では太ってきて体が重たい。
（かといって別に女捨ててるわけじゃなく普通にお洒落も好きだが）
そのせいか若い時より同性に好かれなくなってきた気がする。

女性の方が見た目に厳しいかもしれない。
関係ないかもしれない、が、自分に関してはそんな気がします・・。

197 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 11:28:21.13 ID:vEWdWtYn0

学生の時って華やかな人の周囲を好むもの。
主婦はその逆っぽいところない？

198 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 14:58:42.26 ID:ylteUwmoO

私が人から好かれないのは、世間知らずからくる無神経
だと言われた事があります
でも正直どういう事かよくわからない…

199 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 15:02:33.55 ID:p8TMk6DtI

>>197
周囲の生活レベルによらない？
ある下町っぽい地域にいた時、資格を活かして時給1400円で
働いてるよ、って言ったらママ友さんドン引き。
自慢ととられ、一気にポツンに。
聞かれても言ってはいけなかったんだ…と思ったが後の
祭り。引っ越してきた今の地域ではごく普通。もっとすごい自慢話も
飛び交うし、また皆普通に付き合ってくれるようになった

200 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 15:11:27.84 ID:vEWdWtYn0

>199　それはあるよね。
だからまぁ、あまり自分の事は話さずだな･･･。
お金の価値は人それぞれだし難しいよね。

最近、森ガール（婆）的な服が好きになって、そしたら愛想よく挨拶してくれる人が増えた。
あ、でもすぐ嫌われるけどwだからもう絶対に人と深く付き合わないんだー。

201 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 15:51:03.73 ID:HyYBnBSK0

>>158
確かに自分で取れるものではあるけど、他の人のことを気にかけていないことが問題なのでは？
おしぼりの件は例えの一つであって、一事が万事そんな調子じゃさすがに周囲から浮くとは思う
そういうことが続くうちに、周囲から>>135みたいな扱いを受けるようになるんじゃないかな
自分も思い当たる

202 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 16:04:36.92 ID:cL0/GSyl0

>>195
わかってくれる人がいて嬉しい。
数少ない友達（美人）にこの話をしたら
私の被害妄想なんじゃないの？と言われた。
綺麗な人も見かけばかりで、本当に私のこと好きなの？みたいな悩みは
あるんだろうけど、
本当の意味での男の人の残酷さは知らないんだ。

203 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 18:35:43.44 ID:yzc6at6T0

>>197
少なくとも周りみると、華やか&お洒落なママの方が人気がある
と思うので、結局女は女子校もママ世界もそこら辺変わらないかなと思ってる。

204 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 18:37:49.85 ID:eJRXylJC0

同世代の男には嫌われる、女性以上に嫌われる。
今でもそう
ただジイサンにだけはものすごくもてます。
顔が戦前に流行った系だからｗ

205 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 22:12:56.18 ID:Nvg/Xygs0

>>190
わかる。
私ももてないけど、女子校でいじめられてたのと
趣味がヲタだったんで、学校の外に友達がいて
それがみんな男の子だった。
そして3行目すっごく同意！！！

206 ：可愛い奥様：2011/03/10(木) 22:14:19.64 ID:Nvg/Xygs0

>>195
自分のヲタ友はそんなことなかったよ
私デブだったけど普通に友達だったもん
他にも女の子いたけど、待遇の差はなかったよ

207 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 10:35:59.25 ID:SFV8BUOSO

>>199
>自慢ととられ、一気にポツンに。それ、すごく分かります。自慢と受け取る方がどうかと思いますよ。

208 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 10:42:52.19 ID:vVJs3fVD0

195じゃないけど、
要はこの女とセックスしたいか、したくないかの差で男は態度を変えるんだよ。
普通レベルの男はブスの女にきついのが多い。
あまり差がありすぎると、手出ししてこないだろうと思って優しい人もいるけどね。

209 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 10:44:40.91 ID:e0CLAd770

天然だけどそのままでいてね

あたしも、169と同じで言葉だけだとそう悪意のある言葉には読めないなぁ
「そのままでいてね」の部分が「よくがんばりましたね♪」だったら嫌だけどｗ
普段から印象の悪い相手だったんだろうね

210 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 10:46:08.91 ID:QlLbYwaEI

なんか年上のおばさんに嫌われる、決まって独身の人。
なんでなのか未だに不明。

211 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 10:47:29.24 ID:eHcMYdjjP

しらじらしいからだろうな

212 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 13:30:15.69 ID:JEzm2XU10

こんな自分の息子と娘たちは好かれるタイプだなぁ
自分は親から大切にされず、放任されてたから自己評価がすごく低い。
一方、旦那はかわいがられてきた長男。
子供たちを猫かわいがりして育ててる。自分もそんな旦那を見習い
子供は大事に育ててるつもり・・・。やっぱ育てられた環境って大きいね。

子供たちはだまってても友達がよってくるタイプで
誕生日には0時になると数え切れないくらいのお祝いメールがくる。
休みの日もスケジュールがいっぱいで親となんか出かける暇もない。
心底心底うらやましい・・・

矢作もきっとお母さんが大事に育てたんだろうね

213 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 14:17:48.71 ID:95umY30FO

>212
環境って大事だよね。私も>212さん夫妻みたいな人に育てて貰いたかったなぁ。
うちも虐待気味の両親だったせいで人と一緒にいるのが苦痛だし、そんな自分を他人が好きになる訳がない。
人の愛しかたがわからなくて辛い

214 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 14:18:56.79 ID:IwzOV492I

>>209
しつこくてスマヌが、天然て悪い意味じゃないの？
ドジとか空気読めないとか…？
一生懸命役員仕事を終えたつもりだったのに「天然」て
何か仕事に漏れがあったんか、ガーンとなったんだけど。
日本語難しい

215 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 14:26:10.87 ID:IwzOV492I

不細工であからさまに男から辛く当たられるというより、
美人との待遇の差で地味に傷つくw
業務で連絡すると私は事務的対応
美人には世間話、今晩の飲みも約束
(毒時代の話だけど)

216 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 14:35:58.22 ID:V7rB07zJ0

中身もだけど外見も関係あるよね。

若い頃からていうか子供の頃から口角が下がっていて不機嫌な顔に見える。
いつもムスッと怒っている様に見えるらしい。
でも24時間口角を上げるべくニッとしてるのも無理。

217 ：可愛い奥様：2011/03/11(金) 15:18:09.71 ID:D72KBeI70

>>214
209じゃないけど、「天然」って色んな風にとらえられるよ。
おバカやKYもそう言われるかもしれないけど
普通不思議ちゃんタイプに使う事が多いかも。
立ち居振る舞いや言動が独特の人。
それで好かれる天然キャラだっていると思う。
本当に変わり者で嫌われてる人には「そのままでいてね」とは
言わないだろうし、仕事に漏れがあったとは考えにくいから大丈夫だよ。

218 ：可愛い奥様：2011/03/12(土) 11:16:34.65 ID:ybAvqKNo0

ブスでも男に人として好かれる人の特徴を考えてみた

・空気が読める
・健介の嫁のようなＥＱが高そうな明るい人
・磯野舟のような癒しのオーラを発している

全部、無理ｗ

219 ：可愛い奥様：2011/03/12(土) 12:14:44.43 ID:VTxNb6eI0

＞「私さんは天然だけど、そのままでいてね…」
上から目線な言い方が嫌だなと思った。
それを言った相手の年齢を抜きにして見ても、人として上からっぽくて。

220 ：可愛い奥様：2011/03/12(土) 12:38:49.89 ID:mw4qWeTQ0

パート先の、クールビューティって感じの
30前後のシャキシャキして、気の強そうな女性社員に、いつも嫌われる。
嫌っていても構わないので、仕事上の返事だけはして欲しい。
私「確認お願いします」社員「・・・」（終わり）　とか。

心の中で「雪女」と呼んでいる。
現在、二代目雪女と格闘中（私の心の中でだけだけど）。

どんくさいタイプが嫌いなんだろうな、この手の
美人で強気でシャキシャキしてるタイプの人って。
負けるもんか。

221 ：可愛い奥様：2011/03/12(土) 15:35:20.12 ID:mgEX2Saz0

>>218
女に好かれないけど、男にモテルタイプ何人も見てきたが、
みな顔は平均以上でかわいい子多いよｗ

222 ：可愛い奥様：2011/03/12(土) 15:56:37.20 ID:qAC9i+Q50

>>220
私もだ。こっちの方が一回り年上だし、子持ちだし派遣なのに、
なんでかライバル心むき出し。
存在をアピールしたくて仕方ない感じの人がいる。

なんなの、何と戦ってるの？　
お互いの業務をこなせば仕事は滞りなく回るんだよ、と思う。
まあ若いからいろいろあるんだろうが。

昨日の地震で外へ避難するときも、若い女の子と一緒に逃げてたのに
外に近づくにつれその子が及び腰になった。
外に出てきたら、ほかの若い子と合流。
私と一緒に外に出てきたふうを避けようとしたんだと思うが、
地震のショックとあいまって、なんか辛い。

223 ：可愛い奥様：2011/03/12(土) 16:58:29.73 ID:6zFNKF2S0

誰からも安否確認のメールがこない
私がらするのは迷惑では…と気が引ける

224 ：可愛い奥様：2011/03/12(土) 17:59:59.72 ID:fIo5qgKY0

>>221
好かれる、と、モテるは違うと思うよ

225 ：可愛い奥様：2011/03/13(日) 15:48:38.11 ID:zpdMIu1v0

この震災で嫌なこと思い出した。

大学生の時、地震災害があって
部活の派手グループの友人が亡くなった。
そのとき
「なんで○○ちゃんが死ぬの？M（私）みたいのがかわりに死ねばよかったのに」って言われた。
地震で精神的にやられてたのかもしれないけど
本当に最低だ。
結婚式等でそいつが来るって情報入ったときは欠席してる。

226 ：可愛い奥様：2011/03/13(日) 16:17:41.58 ID:BQjutLjd0

それは酷いよ
不謹慎すぎる。

227 ：可愛い奥様：2011/03/13(日) 22:16:12.66 ID:2jnCpiJTO

それは不謹慎というよりただの馬鹿だ
そんな人間の言う事は気にしないでいい

228 ：可愛い奥様：2011/03/14(月) 10:48:58.93 ID:nA6SOlrr0

>>225
そういうこと言う人が本当に好かれてるとは思えないけどね。
すかれてたとしても、同族の人だけだよ。

229 ：可愛い奥様：2011/03/14(月) 11:22:06.23 ID:PVNjtmryO

ただ静かに平穏に暮らしていたいから、そういう風に生活してるだけなのに
どこにいても誰と仲良くなっていてもすぐハブろうとしてくる人が現れて嫌になる
必ず仲間を引き連れて攻撃してくるよ
一人じゃできないから、同じように憂さ晴らししたい人を引き連れて嫌み言ってｸｽｸｽ笑ったり
私が仲良くしてる輪にぐいぐい入ってきて自分が計画した集まりに私だけ呼ばない、都合悪い時だけしつこく誘うとかしたり悪意むきだしで、
もう絡んでこないでほしい
一緒になってハブる人も、腰ぎんちゃくみたいになって意見がころころ変わる人もいい加減うんざりだ
旦那と仲悪いのも子供の生活がうまくいかないのも私のせいじゃねーよ！

230 ：可愛い奥様：2011/03/14(月) 13:51:23.77 ID:y8SqZtQbO

友人関係はともかく、家族間はまるっきりあなたに非がないとは言えないと思うよ
全部ヒトのせいイクナイ

231 ：可愛い奥様：2011/03/14(月) 14:26:18.75 ID:LUbeYV0f0

え、>229に絡んでくる連中の言い分ってことなんじゃないの？
↓これ
>旦那と仲悪いのも子供の生活がうまくいかないのも

憂さ晴らししたい人を引き連れて～　って書いてあるから、そう読んだけど。
要は鬱憤晴らしに八つ当たりされてるって話だと思った。

232 ：可愛い奥様：2011/03/14(月) 23:39:39.20 ID:LN4d/ef3O

私が発言するとシーンとなる。
睨まれる。
スルーされる。
うざがられる。
もう集まりに誘わないでほしい。
私も参加するのやめるわ。

233 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 15:03:52.29 ID:brFQ4+W60

幼稚園のママ同士の仲が怪しい。
私が知り合い程度だけでクラスの人と仲良く遊んだりする人いないから
色々噂されてるみたい。クラス全体の食事会の時も私にだけ皆態度がきつかったし。
仲良しが出来ないなら出来ないなりにニコニコして話合わせて迷惑にならないように
気をつけても、それでも嫌われるんだよね。
頑張ったけど一度だけしか遊んだり出来なかったし。
こっちが最大限に頑張っても普通の人から見たらｐｇｒレベルなんだよね・・・・

234 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 22:48:06.48 ID:uWYPGVEY0

あなたがpgrレベルなんじゃないと思うよ。
特に仲良い人がいないと、いじめても数で勝てるとわかってるからだよ。
誰かと仲良いと思わせとくと、同じ相手でも態度が一変するよ。

話題がつきた時に、共通の知人をおとすのって下種な人にとっては格好のストレス解消になるし、
場も持つし、その仲間の結束も固まるからスケープゴートなんだよ。

235 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 08:59:05.26 ID:qYQOiF2t0

被災地で行方がわからない友人知人の安否を心配したり、再会できて涙を流して
喜ぶ人たちの映像を見ていると、もしこの辺が被災しても誰も私のことなんて
思い出さないだろうなと思う

236 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 17:12:30.32 ID:E7Ac9F+l0

私もチェーンメールすらこなかった。
リア充の姉は、ママ友から何件もチェーンメールがきたり
自分も送ってしまったと言っていた。

小学生と入園予定児がいるが、今までポツンでも仕方ないと
あきらめてきたけど、災害の時に助け合える人が思い浮かばない
自分に心底ゾッとした。

新学期からは少しでも顔見知りを作って、人を助けられるよう
助けられるようしていきたい。
一方通行で終わりそうな気もするけど、子どものためだ。
やるしかない。

237 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 17:12:38.24 ID:93V809TU0

>>235
私もそれ激しく思います。
こっちきて知り合いもいない状態だから、
避難所でちょっとした会話する相手もいないだろうと。

238 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 17:20:03.27 ID:93V809TU0

あ、でも微妙な知り合いはいるか・・・ほんとにただの顔見知り。
でもどこに住んでるかとか電話番号とかも知らない人。
出産で入院中知り合った人と
この前、再会してお互い待ち時間があったから
30分くらい一緒にいたけど、もうテンパっちゃって自分があんまり話した覚えがない。
ほぼ相槌だった気がする。

同じ時期に出産入院してた人と再会するなんて、
友達になる最大のチャンスだよね。
でもアドレスとか交換するにも至らずちょっと近況話しただけ。
友達以前に、会話能力落ちまくってる自分におどろいた。

239 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 18:23:38.94 ID:fRQWG3gZ0

わたしもチェーンメールもこない

240 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 20:37:15.36 ID:tFtOb0Jt0

会社の同僚達が、友達から安否確認のメールが来たとかしあったとか話してた。
誰からもメールなんて来ない。
こんな時なのに、些細な事で凹んでしまう・・。

241 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 21:59:49.77 ID:CWnMcrT50

私もチェーンメールも来ないや
実の妹からさえ安否確認なんてこない
こっちもしないけど

242 ：可愛い奥様：2011/03/17(木) 14:29:38.75 ID:5LqZRaFLO

>>234
私は>>233じゃないけど、思い当たる
｢誰と仲がいいの？｣と聞かれたことがある
そして、特に誰とも仲良くないと答えた

243 ：可愛い奥様：2011/03/18(金) 09:48:26.20 ID:39YXZyxw0

チェーンメール来ない。どんな内容なのか気になるな。

「誰と仲がいいの？」なんてどんな会話の流れで訊くの？　そういう人からなら
好かれなくてもいいや。　>>234には同意。

244 ：可愛い奥様：2011/03/18(金) 21:18:57.85 ID:YEIECZII0

チェーンメールって関西電力の友達が・・という文句で始まる
節電のメール。
きたけど・・・息子あて（ケータイは許してなくて私のをつかってる）
息子は私に似なくて友達多くて、人気者。
むすめは私に似て友達少ない・・。
なんか持って生まれたものの差って感じ・・。

245 ：可愛い奥様：2011/03/20(日) 05:41:59.55 ID:ThH9nZqUO

よく「子供は私に似ず人気者」みたいな書き込みあるけど、
だから何？としか思えない。
子供は子供で学校生活送ってるんだし、別モノで当たり前なのに意味分からん。

246 ：可愛い奥様：2011/03/20(日) 09:50:47.40 ID:ISOyPRXc0

そんなことで噛みつくあなたも意味わからんｗ

247 ：可愛い奥様：2011/03/20(日) 19:29:40.57 ID:qM1sbp4w0

いや、子どもが親に似ないでやたら交友関係上手いと
「こういう子の親だから人脈持ってるだろう」って近づいてくる人もたまにいるんだよ。
そんで自分は親しい人が1人か2人、くらいの限りなくポツンに近い人なので
実情知ってガッカリされる。そのガッカリされた顔が嫌なんだよね・・・
まだ子供もポツンに比べればマシかも知れんけど。

248 ：可愛い奥様：2011/03/20(日) 20:42:57.69 ID:p7emEODH0

age

249 ：可愛い奥様：2011/03/20(日) 20:48:22.32 ID:JrqxOiSY0

私なんて気軽にメールできるのは姉と
もう１人、短大の友達だけだよ。
これだけの人数でも、まぁいいやと思ってしまう最近。

250 ：可愛い奥様：2011/03/20(日) 21:22:44.81 ID:qM1sbp4w0

あと、子どもが病弱なお母さんが嫌がらせしてくる確率が高い。
他スレでこういうこと書くと
「あんたが何か気に障ることしたんじゃない？」
「気づかないうちに失礼なことしてない？つうか気が利かないんじゃない？」
って言われるけどこっちは挨拶程度しかしてないからそれは無い。
（というか「気が利かない」って言うのは「こっちが何も言わなくても
思い通り動いてね。」って意味だからそれもどうかと思うけど・・・）
自分も家族に病気の人がいたからそういう人の僻みはかなり分かる。
しかも結婚前からリア充だった人が子どもが病弱だったら僻みは倍増だとも思う。
だからポツン気味の私に攻撃してくるんだと思う。
「あんなポツンが子どもが上手いことやってるなんて・・・！」って感じだと思う。
見下してる部分と羨ましい部分が一緒にあるとイジメてやりたくなるって事実だと思うよ。

251 ：可愛い奥様：2011/03/20(日) 23:01:55.93 ID:YVtVmXUI0

自分より子供がずっと人気者で世渡り上手だと、
ホッとする反面どこか切なくなるってのはあると思う。
私はまだ第一子妊娠中だからはっきり言えないけど…
それでもポツンよりは嬉しいとは思うよ。
でも交遊関係が広いなら広いでトラブルの確率も上がるし、
そこそこ友達がいてほどほどに好かれてる子になれば一番いいかなと思う。
私も旦那も似たような性格だからアレだけど、逆に私は
明るい両親から生まれた暗い子だったので、希望はあると思ってるw

252 ：可愛い奥様：2011/03/20(日) 23:10:24.69 ID:qM1sbp4w0

あげ

253 ：可愛い奥様：2011/03/20(日) 23:13:19.14 ID:PDfnjQsuO

私もチェーンメール来なかった。安否確認の電話も一切来なかったよ…

254 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 11:39:41.38 ID:jlCuO/9N0

地震から少したって落ち着いて(実際には何も落ち着いてないが)
この10日間を思い出してみたら、
友人から安否メールがきてなかったことに
今さら気づいて落ち込んだ。

夫は自宅待機で子供とずっと一緒だから
普通に生活してると思ってたけど
他人とメールや電話で話してない。
私のこと心配してくれる人は、家族だけかぁ。

255 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 11:57:40.59 ID:KNHgo8zA0

>>254
誰かに安否メールはしたの？

256 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 13:00:47.10 ID:4GbLPZvf0

>254　でも最後は家族だけじゃない？
うちの夫なんか私なんか放って義弟の所にすっ飛んでいったよ。
今、将来は別居なり離婚しようと伝えたところ。

257 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 15:14:21.60 ID:8bzaDKzh0

私も人に好かれるほうじゃないけど
ここの人たちって他罰的な人が多いような気がする。

好かれたいなら好かれるようにすればいい

できないんだけどね～とか言うなら好かれたいって言うな。
好かれないのは自分を理解してくれない他人のせいじゃないよ。

上の方にあったお手拭の話も私は笑えない。

258 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 15:38:00.89 ID:Zagq05F10

>>257
つうかウザいんですけど。
ここは傷を舐めあうスレであって他人の批判や上から目線は無しなの。
あなたの発言こそ他罰的じゃない？
見当違いの発言するのって結婚出来ない男スレとかで
乗り込んでくる独身男と同じレベルな気がする。

てか荒らしが来たのでついでに上げ

259 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 15:47:46.08 ID:8bzaDKzh0

好かれないのは自分を理解してくれない他人のせいじゃないよ

どこが他罰的ですか？

260 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 16:03:33.19 ID:mXLjxVlK0

自然体で人に好かれる人はうらやましい
今までの経験上、自分の努力では誰からも好かれる人にまではならないし
疲れてストレスためるぐらいなら友達いなくてもしょうがないかと思ってる

261 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 16:24:02.14 ID:K+sshn0NO

恋愛でガツガツしてる人が引かれるのと同じく、
好かれようと意識してしまうと、それがかえってよくないから難しいよね。
特別好かれたいとまでは望まないけど、存在感がないレベルなのはどうにかしたい…。

262 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 18:34:14.34 ID:Zagq05F10

>>259
だめだこりゃ

263 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 20:07:37.95 ID:wjXfVEy50

>>259
確かにその通りだと思うけどね。
だけどさ、そんなのわかってても愚痴りたい事ってあるじゃん。
それがここなんだよ。
「人から好かれるには？！」っていう気持ちが持てない時に
ここでつぶやいてるんだからあまり追い込むような事言うなって。

ここの住民を追い込みたいの？それとも頑張れって応援したいの？
上から目線で追い込みたいだけならやめときなよ。

264 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 23:21:57.36 ID:l66gKeqRO

人に好かれようとか
あざとく感じてできない
他人に頼らないようにしているのも
嫌われるのかもね
それにしても思いっきり見下した態度とってくる
年下のママ達は何なんだ
いつか天罰がくだりますように

265 ：可愛い奥様：2011/03/22(火) 09:11:30.24 ID:w5gY5N71O

皆様西日本の方達？
こんな時にまで「私（が一番）可哀相」アピールって…
どこまで自己中＆ＫＹなの？

266 ：可愛い奥様：2011/03/22(火) 09:20:53.32 ID:t4SHrwoR0

東北だけど

267 ：可愛い奥様：2011/03/22(火) 12:58:00.99 ID:Pc40RVNIO

>>265
今は埼玉県
もう家には住めないから
こんな時って地震のこと言ってるの？
あなたも携帯なら何処かの避難所にいるんじゃないの？
ここの住人なのにやっていけそう？

268 ：可愛い奥様：2011/03/22(火) 14:22:20.92 ID:EDJIz5luO

仕事柄、外で昼食をすますことが多いんだが、
ファーストフードや行きつけのカフェなどの、いかにもスピーディで仕事ができるチーフ的女性に、ぞんざいなというか、なめられた態度を取られるようになる。

269 ：可愛い奥様：2011/03/22(火) 14:46:04.15 ID:I4fNqjDQ0

>>268
「うわ、偉そうかな？自分」ってくらいの仕事口調で注文してみたら？
結構こういうの効き目あるよ。

270 ：可愛い奥様：2011/03/22(火) 15:02:13.19 ID:EDJIz5luO

>>269
なるほどね！次の機会にやってみますｗ

せっかくおなかいっぱいになっても、なんかむしゃくしゃしてたからｗ
さっそくのアドバイス、ありがとう！

271 ：可愛い奥様：2011/03/22(火) 18:45:29.45 ID:nutle36+0

>>270
素直な方ですね。
人にあまり好かれないなんてこときっとないですよー＾＾

このすさんだスレの中であったかい気持ちになれた

272 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 14:20:57.70 ID:U6Uz7NYCO

学生時代のバイト先にて。ホカ弁の営業が終わりおにぎりが余ったある日（２日間）。

◎店番：妹型の甘え上手のちょいヤンギャルと私
ｷﾞｬﾙ「これ貰ってもいい？」店主ｵﾔｼﾞ「いいよ」
◎店番：私
私「これ頂いてもいいですか？」店主ｵﾔｼﾞ「いいよ」
持って帰ろうとすると、ｵﾔｼﾞ「やっぱりいいわ」と私からおにぎりを取り返して帰る。

同じ店で、ｵｶﾐからはバイト代の現金入り封筒を、手渡しが面倒とマンションの３階から落とされた。

どこに居ても粗末にされる。

273 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 16:48:48.32 ID:jM4ssTEL0

>>272
現金を投げるなんてありえないよ。それは相手が非常識だな

274 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 17:19:15.52 ID:rQo6F7WVO

終礼でマネージャーが｢このあと二名ぐらい
３０分程度残れる(残業)方いませんか～？｣

私が｢はい｣と手を挙げると皆シーンって
だぁ～れも手を挙げないｗ
別の日にも終礼で同じようなシチュエーションになり
他の人が手を挙げるとすぐに｢じゃ私も残ります｣｢私も～大丈夫です｣って
同時に３人ぐらい手を挙げてるんだ
なんだ～この違いは～ｗ

そんな事が何回かあったりして

どんだけ好かれてないんだぁ私orz

悲しいっスｗ

275 ：可愛い奥様：2011/03/24(木) 20:28:09.91 ID:wjBnmxVX0

話したこともないPTAの三役にどういうわけか嫌われてる。
役員の集まりに顔出したら
「あ、来たんだ」とか小声で言われる。
来年度も継続して役員（雑用ばかりの役員）だけど
PTAに活動そのものに関わりたくなくなってきた。
今週PTAが地震の募金集めてたんだけど
なんか腹立ってきてそっちには募金せず
パート先の募金箱に入れてきた。

276 ：可愛い奥様：2011/03/25(金) 01:54:15.37 ID:f1t7ZVNUO

親友だと思ってた友達に好かれていなかった。。。
たまたま某質問サイトを見ていたら私の事を愚痴ってた。
事実ならCO確実の内容だったので本人に確認したらあっさり認めてごめんねだって・・・
これから人付き合いが怖い。。。

277 ：可愛い奥様：2011/03/25(金) 09:00:36.83 ID:n7Mc/DzXI

>>276
質問サイトって何だかな…
そんな所に投稿するくらいなら直接自分に言ってくれれば
いいのにね人間関係て本当難しい

自分は親からも、新入社員の時の上司からも好かれてなかった。
そして今はあるママ友さんグループから好かれてない
ここまで来ると、自分の人間としての何かが間違ってるのかもしれないね

278 ：可愛い奥様：2011/03/25(金) 12:40:00.65 ID:2XvcNoajO

＞人間として何かが間違ってる…

私も。
一種の人格障害だと思ってる。
守ってもらったという記憶がない。常に不安がつきまとう。
自信もない。劣等感の塊。
こんな奴は人間として認めなくてもいいとレッテルを貼られる。
自分で自分の首を絞めてるのかも知れないけど、この世の中生き辛い。

うちは家族もこんな感じ。(旦那子供は今ひとつピンときてないみたいだけど)
何か迷惑かけたかな？
最近特に外の冷たい視線を感じる。
人里離れた所でひっそり逝きたいorz

279 ：可愛い奥様：2011/03/25(金) 16:22:43.23 ID:WoNnPeQk0

私もある種の人格障害者だなと思う。
守ってもらったことや肯定されたことなんかないもの。

そんな私でも、好きなバンドのライブ会場で知り合って
メアド交換した人が数人いるんだけど
その中で西日本在住の二人が別々に、都内住みの自分に
「何か必要な物があったら送りますよ」とメールをくれた。
偶々、震災前に買い置きしてあったので「大丈夫です。お気遣いありがとう」
という旨の返信を出したんだが、こういうときに何て返事したらいいか分からなかった。

人に好かれる人はこういう気遣いがさりげなく出来る人なんだろうなと思ったし
たぶん生まれて初めて人から、こういう言葉をかけてもらったような気がする。
大した被害ではなかったけど、本当にありがたかった。
これからは自分も、そういうことをもっときちんと言えるようになりたいなと思ったよ。

280 ：可愛い奥様：2011/03/25(金) 16:34:20.47 ID:nfaRmUYm0

私も本当に好かれないわぁぁぁ。
今日も家族と一緒に近所のショッピングセンターに行ったら
同じ幼稚園のママ家族と会った。最初は気がつかなかったけど
誰かがこっちをチラチラ見てる。
なんだろう、と思ってフと視線を感じる先を見たらそのママ、で発覚。
そしたら気がついたのかわかりやすいぐらいあからさまに視線をそらし
ソッポ向き始めた。
元々あまり合わないな、という直感がある人でお互いあまり話さない。
そんなもんだから私も面倒くせぇや、と思って視線そらして用事すませて
さっさとその場から離れたら相変わらずジーっと見てた。
そういうことが多々あって前はすごく悩んでたしこちらから挨拶とかしてたけど
もうやめちゃった。これも嫌われる要因のひとつなのかもしれないが
なんか・・・自分を挨拶も普通にしなくても人認定してる人に神経尖らして
対応する必要ないかな、と。嫌うなら嫌ってくれていいや。
もうそんな事考える事すら面倒くさい。

281 ：可愛い奥様：2011/03/25(金) 18:41:50.03 ID:InspFzdN0

スレ見てると、明らかに相手がおかしいだろって思う内容が多いけど
きっとそういう事されるのは自分に隙やら舐められ要素があるからなんだって
思ってしまうところが悲しいね。
今日卒業式だったけど
帰りにランチしようって盛り上がる人々をよそ目に帰って来た。
今更話すこともないし。
進学先がバラバラでもう関わりなくなるってわかってるからなのか
ぞんざいな態度を取る人も何人かいたわ。

282 ：可愛い奥様：2011/03/25(金) 22:46:27.58 ID:eIK29NmxO

守ってもらった記憶…
ないわ(笑)
否定ばっかりされてきた。

283 ：可愛い奥様：2011/03/26(土) 00:06:28.70 ID:H+Tr1PEUO

努力なしで好かれるのは第２子以下、末っ子最強。
第一子にはそれなりのスキルが必要。
一人っ子は母親の生まれ順次第。

284 ：可愛い奥様：2011/03/26(土) 07:24:02.89 ID:KNfMlTybO

>>283
的を射る意見だわ
私は第一子
下に妹二人

母も第一子
下に妹二人

285 ：可愛い奥様：2011/03/26(土) 07:51:28.24 ID:7xHl0c6N0

上に兄２人の末っ子の私涙目。多くの←みたいな兄弟編成の女子なら
「どちらかと言えば好かれる」ポジションの筈なのに…　

異常に自分に自信がなくて、軽く扱われる事に慣れすぎてて、本当に魅力無し無し
人間。　嫌になる。

286 ：可愛い奥様：2011/03/26(土) 09:40:10.90 ID:pE6N/SuG0

親からの扱いが関係あるのかな？
兄弟間でより母親から可愛がってもらえた方が、人から好かれるとか

287 ：可愛い奥様：2011/03/26(土) 10:12:16.67 ID:M/Ao2qt9I

>>286
うちは姉妹だけど母は姉溺愛。
私も好かれないけど姉も好かれない。
うちは過干渉のちょっとした毒親

288 ：可愛い奥様：2011/03/26(土) 10:17:04.55 ID:9H4ew1Sh0

私末っ子だけどこのスレ住人だし、夫も同じ感じだ
私の姉は超社交的で友達いっぱい
親にかわいがられたのは私のほう

ま、人それぞれってこったね

289 ：可愛い奥様：2011/03/26(土) 14:33:34.36 ID:LUW3BtVQ0

私は一人っ子で親からは病的スレスレなレベルで溺愛されたけど結局こんな性格
母親は末っ子で人懐っこく、人に好かれやすいテンプレ的性格。
下手に溺愛されたせいで山よりも高いプライドと人とうまくやれない劣等感が常に戦ってる感じ。
｢そのままのあなたを出せば皆から好かれるはずなのに、何でそうしないの～｣と言われ続けたけど、
そのままの私では激しく嫌われつま弾きに遭い、繕った私ではひたすらスルーされる。
でも確かにそのままの私だと一握りくらいは熱狂的に好いてくれる人もいたけど
アーティストでも芸能人でもない一般人なんだから、９割９分の人に嫌われる人生は耐えられないよ…

290 ：可愛い奥様：2011/03/26(土) 16:50:16.05 ID:+rfS/bDiO

長女。物心ついてから親に可愛がってもらった記憶はなし。

私とは対照的に､妹はいわゆる甘え上手。
努力しなくても周りの人達がほっとけなくて
何かと世話焼いてくれる得なタイプ。
人を引き付ける魅力があるんだろうなと思う。
母親はというと…
娘達の姉妹仲を破壊(半絶縁状態ｗ)させるよな毒親ぶり

認めたくないけど私の対人スキルの無さや
人に好かれない性格半分は母親から受け継いだものなのかもな
母親も理解されにくいタイプで友達少ない

４月から子供が幼稚園。園ママ関係が軽く鬱だけど
子供にはいっぱいお友達できますように…

291 ：可愛い奥様：2011/03/27(日) 01:10:03.27 ID:JjJWXtRl0

母親から可愛がられて…いたのかなぁ。
愛情はあるんだろうが、うちの母親はすごい頓珍漢な表し方をするので
愛されていたとか可愛がられたという感覚があまりない。

しかし自分が年取ってきたら、あの頃の母親そっくりの頓珍漢おばさんになっているのに気付いて
すごく悲しくなってる今日この頃。
周りの人にpgrされるわけだよな…

292 ：可愛い奥様：2011/03/28(月) 00:07:24.79 ID:++rtg9P70

age

293 ：可愛い奥様：2011/03/28(月) 15:06:34.13 ID:HJkZLXJzO

昨夜、金八先生のスペシャル観て思ったんだけど、
ああいう皆に慕われる先生みたいな人からも、好かれない気がした。
自分がもしあの中にいたとしても全然印象残らない生徒で、一人ずつの声かけの時だって正直何て言ったらいいのか悩ませてしまいそうだorz
できの悪い子ほど可愛いっていうけど、可愛がりたくなる、できの悪さってあるよね。自分の気持ちに正直で、どこかほっとけないっていうか。
そういう子っていつも、大勢いる中でも、目を見て話してもらえて、ちゃんと向き合ってもらえる。
先生が下の名前で呼ぶようになる子って、そういう子だと思う。

294 ：可愛い奥様：2011/03/28(月) 19:01:26.12 ID:LIRifDvH0

>>293
>先生が下の名前で呼ぶようになる子
悪意はないのはわかってるけど、へんなあだ名で呼ばれた事ある
「（学校名）まんじゅう」って。太ってたからしょうがないんだけどさ

295 ：可愛い奥様：2011/03/28(月) 21:14:11.29 ID:nYMEXxun0

>>293
わかる
せいぜい良くて、｢君はもっと君らしさを出していこう。
そうすれば人付き合いももっとうまくいくはずだよ…｣みたいな分かりきった説教w

人に好かれる、出来る子→クラスのホープ
人に好かれる、出来ない子→なぜか憎めない可愛い奴
好かれないけど、出来る子→出来るのはまあ認めるが気に食わない
好かれないし、出来ない子→ｲﾗﾈ空気

ｳﾜｧｧﾝ

296 ：可愛い奥様：2011/03/29(火) 18:15:39.64 ID:IMOY3GTEi

最近気付いたんだけど、好かれないのではなく、自分より
人々に好かれてる人が存在しているだけってこと。
あくまで自分はニュートラル
つまり発想の転換w

297 ：可愛い奥様：2011/03/29(火) 23:43:43.75 ID:JEcrGsOGO

それは一理あるかも。
確かに好かれないけど、特別悪いところがあるわけでもないし…

298 ：可愛い奥様：2011/03/30(水) 05:34:42.98 ID:/6+hCw5D0

確かに嫌われるっていうよりは、
私と、他の人がいる場合、
必ずそのほかの人のほうが好かれてるってだけかも・・ｗ

他スレでの話。スレで盛り上がってた話題に参加して、
ごく普通のこと普通の長さで言ったのに
「そんなんどっちでもいいよ、くだらねえ」と煽られてしまった。
結構こういうことがある。
ずっとその話が続いてて、終わってないのに
私が参加した途端「スレ違い」と指摘されるみたいな。
空気読めてるつもりで読めてないのかも・・

299 ：可愛い奥様：2011/03/30(水) 09:14:14.74 ID:NxsLjvML0

結構あるって事は反省する気まるでなしだったの？

300 ：可愛い奥様：2011/03/30(水) 10:36:49.07 ID:/lQVvxOd0

反省？(´･_･`)

301 ：可愛い奥様：2011/03/30(水) 12:05:46.65 ID:6N8KV9m50

2chなんて、次に書き込む人の気分次第で流れ変わるよ。
「ええ、そこで絡むか？？」と思うほど突然
噛み付いてる人もよく見るしね。
空気読んでたって叩かれるときは叩かれる。
とくに反省（笑）がいるとは思えない

302 ：可愛い奥様：2011/03/30(水) 21:13:20.24 ID:NxsLjvML0

盛り上がっているようだからと、スレ違いの書き込み結構するってダメでしょ？

303 ：可愛い奥様：2011/03/30(水) 22:51:21.13 ID:qi+/Y/mr0

下2行はたとえで、そうやって絡まれることが結構ある、って読めた。

スレ違いの書き込みを1人で延々してるとまではゲスパーでしょ。

そこまで絡むこと？
257じゃないけどこれが他罰的な人ってことか。

304 ：可愛い奥様：2011/03/31(木) 00:42:03.35 ID:0eyUHG7+0

全く流れには沿わない自分語りの長文書いて、
なぜか一斉に好意的なレスが沢山つく人、
同じような長文書いて、なぜかスルーか叩かれる人。
明らかに非常識行為はともかくとして、
両者の何が違うんだろう私にはよくわかんないや。
タイミングもあるとは思うけど。

305 ：可愛い奥様：2011/03/31(木) 00:51:20.44 ID:xuTbYyWa0

文章力かも。
読ませる文章とか、言葉のチョイスがいいとか。
同じような長文自分語りでも
文章から感じられるニュアンスが微妙に違うとかかも。

306 ：可愛い奥様：2011/03/31(木) 01:05:00.88 ID:97p+Z/cDO

307 ：可愛い奥様：2011/03/31(木) 02:03:32.00 ID:8t8/ZUGF0

確かに電車男とか、コテハンつけて長文で長期にわたって
レスつけてる人は、読ませる文章書いてる人多いね。
アンチもいるけど味方が多い、
私なんかがコテつけて報告したらフルボッコだわｗ

308 ：可愛い奥様：2011/03/31(木) 13:09:20.95 ID:snqn9CMAO

>>304
私もそれよく思います。
書き込む時は「どういうレスがついても気にしないようにしよう！」
と自分に言い聞かせて書き込みますw

309 ：可愛い奥様：2011/03/31(木) 21:58:29.99 ID:40FDKW6CO

私ってホントに好かれないなって最近実感する。
好かれてないって少しでも感じ取ると怖くなってだんだん話さなくなる。
最終的にはポツンに。
仕事辞めたいな…辛くなってきた。

皆さん職場ではどうしてますか？
転職する度に今度こそ頑張ろう！って思うのですが、２～３ヶ月も経つと結局ポツンになってる。
他人なんて関係ない！って思える程強くもないから、それが辛くて仕方ない。

たまに仲良くなれる人もいるけど、不思議なんだが必ずといっていい程少し精神的に病んでる人なんだよね…。
これはなぜだろう？ちなみに私は特に病んでるわけではない。

310 ：可愛い奥様：2011/04/01(金) 05:32:31.06 ID:eXTpjpAiO

>>309
＞たまに仲良くなれる人もいるけど、不思議なんだが必ずといっていい程少し精神的に病んでる人なんだよね…。
これわかる。。。
なんだろう。
そういう人を引き寄せてしまうんだろうか。
病んでいても心根のいい人なら未だしもそうじゃない人だともうね・・・orz

311 ：可愛い奥様：2011/04/01(金) 07:06:20.57 ID:pb6MxRVxO

>>310
おぉ、同じような人がいたとは…！
上の方にあったけど、「感情のゴミ箱」にされてるんだと思う。
そういえば、数少ない友人から話される事はいつも愚痴だなって思った。
友達に明るく元気な人ってほとんどいない。私も同じくだけど。

312 ：可愛い奥様：2011/04/01(金) 11:00:03.60 ID:zRVlArBp0

同じような人がいて嬉しい。
私も「やっと仲良くなれた人ができた！」と思うと、
そういう人はやっぱりどこか病んでたり家族に問題ありの人だった。
そういう人の愚痴吐きの立場にされやすいみたい。
で、自分の方も話そうとすると、するっと逃げられ、
気がつくとまた疎遠になる、のループ。
人付き合いっていくつになっても難しいと思う。

313 ：可愛い奥様：2011/04/01(金) 14:10:33.34 ID:rDP9oZpH0

やっと友達ができたと思ったら距離梨だったでござる、って経験なら何度もあるw
距離梨を引き付けるってことは自分も距離梨ってことなんだろうか。
確かに距離開けすぎって意味では距離梨かもしれないけどさー。
これ以上嫌われたり疎まれたりしたくないしなぁ

314 ：可愛い奥様：2011/04/01(金) 16:31:51.12 ID:nYrN6JyI0

病んでる人とか距離梨が寄ってくるっていうのは
人がいいからなんじゃないかなぁー
この人なら優しくしてくれるっていう感じを出してるのかもね。
私なんてそんな人達さえも寄ってこないよ
ちっちゃい小型犬さえも目を三角形にして鎖が千切れそうなくらいに
吠えてくるんだから。もうね終わってるとしか言いようがないよ

315 ：可愛い奥様：2011/04/01(金) 23:23:19.69 ID:VycwCbOyO

小型犬話ﾜﾛﾀ

316 ：可愛い奥様：2011/04/02(土) 09:07:54.75 ID:uCuxDlxc0

近所のママと色々揉めて孤立した時親身になって
話を聞いてくれたママがいた。
救われた気持ちになって感謝してたがその人、創価だった。
親身になってくれた見返りを要求するかのように新聞取れとか
集まりに参加しない？とか・・・。
そして学会絡みの時は色々寄ってくるけどそれ以外は目も合わさないように。

もう誰も信用できない。人間不信に拍車がかかった。
私ももちろん反省しなきゃいけない所は多々ある。
でももう家族と昔からの友人以外は信用するのやめた。

317 ：可愛い奥様：2011/04/02(土) 11:27:09.37 ID:ajakaM9g0

商店街をぶらぶら歩いていたら、偶然にも向こうの方から
高校時代の担任（男）が歩いているのを見つけた。
同窓会にも出ない私なので、会うのは１０数年ぶり。
目立たない生徒だったから覚えてくれてるかなとドキドキしながら
挨拶の言葉考えながら近づくと、私の顔見た途端、はっとしたような顔して
Uターンしやがった。ええええええ～なんで～
ショックだった。あからさま過ぎだよ。
たしかに好きな先生ではなかったが、在学中に大きな迷惑かけた覚えもない。
嫌な先生だと私が避けていたのは確かだが、そんなに嫌われていたとは思わなかった。
誰にも言えないので、ここで吐き出させてもらった。

318 ：可愛い奥様：2011/04/02(土) 15:29:42.08 ID:bRDfKsic0

何話していいのかわからなかっただけなんじゃ？

319 ：可愛い奥様：2011/04/02(土) 16:18:30.55 ID:cHptY1Fe0

加藤諦三の本読んだ方はおられますか？
同じこと何度も繰り返しててくどいのと
親への恨み節延々繰りかえしてる点を除けば、良い本でした。
わりと参考になりました。

320 ：可愛い奥様：2011/04/02(土) 18:27:17.56 ID:KAMSlh590

>>317
そこまでするって・・・。
担任がメンヘラなんじゃないの？

321 ：可愛い奥様：2011/04/02(土) 19:13:46.87 ID:uCuxDlxc0

>>319
「だれとも打ち解けられない人」という救いのないタイトルの本読んだけど
かなり参考になった。特に第2章以降。
だけどもうちょっとタイトルどうにかならなかったのかなｗｗ
店頭で買うのかなり勇気いったぞ、これ。

322 ：可愛い奥様：2011/04/02(土) 23:04:48.84 ID:C3vEai1W0

>>321
確かに買い辛いタイトルが多いですよねｗ
本の内容よく表してるタイトルで、目を引くんだけど買い辛い。
でもどの本も似たようなこと書いてあるので
買いやすいタイトルのを一冊買えば大丈夫かもｗ

323 ：可愛い奥様：2011/04/02(土) 23:50:37.90 ID:ASzJZx2d0

>>314
それも気の毒だけど、メンヘラや距離梨は普通に付き合ってるだけで
どんどんMPが削がれていくから辛いよ。
精神的に最低限健康じゃない人と付き合うくらいなら誰とも付き合わないほうがマシ。
そう割りきってからは随分気が楽だー

324 ：可愛い奥様：2011/04/03(日) 13:18:33.86 ID:aT/zimQSO

私も動物とか子供や赤ちゃんといった魂の無垢な者にも嫌われる。
嫌われてる人って実は心が綺麗で動物や子供からは好かれるのがお約束じゃないんですかww
私って悪しき者ですか？ww
心から可愛いと思ってるし丁寧に接してるんだけどなー。

325 ：可愛い奥様：2011/04/03(日) 17:10:42.75 ID:/DU+itcK0

>>317
その担任の先生みたいなことはしないけど、
自分も人と何を話したらいいかわからなくて、避けてしまうこともある。
でも、単に嫌な先生の可能性もあるね。

326 ：可愛い奥様：2011/04/03(日) 18:47:12.93 ID:V3tjBwij0

この前テレビ（「コレってアリですか？」）で、金八先生がとある芸人に
「みんなに嫌われる人は特定の人に好かれる特典がある」と言っていた
バラエティ番組の1コーナーなのに、ちょっとジーンときてしまった

327 ：可愛い奥様：2011/04/03(日) 20:38:10.73 ID:qKw2YmDy0

私はアメトーク「中学時代イケてない芸人」での
「いやな事の引き運だけは異常にある」って話にはげしくドウイした。
その芸人さんはくじ引き一発目で体育祭のアンカーだった。

328 ：可愛い奥様：2011/04/04(月) 13:33:47.83 ID:j2UmyYGsO

私もネガティブな運には良く当たるわww

自分のネガティブ運が遺伝したのか、
子供も好かれない。
春休みも遊び相手がいなくて暇持て余してる。
子供が友達から浮いている理由はいくつか思いあたるけど、
こんな母親が指摘したところで果たして子供は素直に理解するだろうか？
毒親を反面教師に子育てしたつもりだったけど、
また私が毒親になり負のスパイラルを生んでしまった。
ごめんなさいorz

329 ：可愛い奥様：2011/04/04(月) 15:44:42.36 ID:pesRK3bw0

実家に帰ったら30年以上前の幼稚園の連絡帳が出てきた。
先生のコメントは
「子供らしい無邪気さが欲しいです」
「もっと心を開いて遊んで欲しいですね」
今更ながら可愛げのない子供だったのだなあorz

330 ：可愛い奥様：2011/04/04(月) 17:45:39.09 ID:F45OU3P+0

>328
確かに春休みで、どこのおうちも大変だよね。
大変だろうけど、家で何か楽しめるものとか、
例えば日ごろ作らないお菓子つくりにチャレンジとか、
そういうのでもお子さん喜ばない？

あとね、お子さんに対してそこまですまなく思わなくてもいいよ。
あなたにはあなたのペースがあり、
あなただけの長所があるのだから、
お子さんにもあるんだよ。
人生長いんだし、ちょっと肩の力抜いてさ、
無理に家から出なくてもいいじゃない、
家の中で笑えてたらね。
元気だして。
そんなにお子さんのこと思えるんだから、
あなたいいお母さんだよ。

331 ：可愛い奥様：2011/04/05(火) 10:33:33.57 ID:DDiPAe3i0

＞311
わかります...
私の場合ですが、姉（と母も）に「感情のゴミ箱」扱いされて育ったので、他人との関係もそうなりがちでした。
病んでるとはちょっと違うんですが、そういえば、高校時代から、べったり仲良くなる子が皆、片親でした...
すべての片親が悪いと言うつもりは全然なく、もし気に障った片親家庭の方がいらしたら申し訳ないです。
片親でもちゃんとした家庭も沢山あると思うのですが、その子たちの家庭は崩壊していました。我が家は両親いたけど、崩壊家庭。

332 ：可愛い奥様：2011/04/05(火) 10:36:10.76 ID:DDiPAe3i0

連投すみません。

私自身も、中年期の手前まで、ずっと距離梨でした。
自分が距離梨であることに気付いた後、人と距離をとったらポツンになり今に至ります。
やっぱ、家庭がうまく機能してないと、対人スキルが身に付かないような。
それだけじゃないでしょうけど。うちは家族の女性が全員距離梨系なので（ある意味
私はサラブレット）環境なのか、遺伝なのか、両方なのか...

333 ：可愛い奥様：2011/04/05(火) 14:12:13.57 ID:gL7PV9Et0

顔も存在感もピースの又吉に似てるって言われる。
なんか不気味らしい
学生時代リア充やヤンキーにまで
恐がられた。

334 ：可愛い奥様：2011/04/05(火) 17:09:35.58 ID:y8xzpwe6O

>>333
私、又吉好きだよ！元気出して！

芸人みたいに、欠点も個性としてキャラになればいいんだけど、
自己プロデュース難しいよね…。

335 ：可愛い奥様：2011/04/05(火) 17:19:41.38 ID:lJgOilOB0

私も又吉好きだｗ

最近パート先で、それぞれ違う人から3人に「結婚していたの？（独身だと思っていた）」と言われた
30代後半でお世辞にも若く見えるわけではないのに・・・そんなに陰気な喪女オーラでも
出ているんだろうかと凹んだ

336 ：可愛い奥様：2011/04/05(火) 17:22:45.05 ID:Em7kcLWk0

私も又吉嫌いじゃないなあ・・・

以下自分のこと。
新婚旅行のとき、夫婦ごとでテーブルで食事することになった。
そのとき現地のガイドさんがそれぞれにテーブル周って、談笑してたけど
私ら夫婦のテーブルにだけガイドさんはこなかった。
そういうことが日常生活でも、旅先でもほんとに多々ある。
私含み3人の人がいると、必ず1人が、私以外の人に話しかけ、仲良くなり
私は孤立する。
別に奇抜なかっこも不潔なカッコも事もしてないし見た目普通なんだけど、
なんなんだ。
目を合わせないし表情も暗いからかなあ。
仲良くなった人に「むすっとしてる」「つまんなさそうな顔してる」と言われたことはある。
それらすべてが複合原因なのかな。原因てひとつじゃないんだろうね。

337 ：可愛い奥様：2011/04/05(火) 17:24:49.72 ID:X/V8jSJr0

そのガイドさんと談笑したかったの？
空気読んだんじゃないかな

338 ：可愛い奥様：2011/04/05(火) 17:58:45.59 ID:Em7kcLWk0

うーん、別に話しかけられたくないとかそんな拒否る気持ちはなかったよ。
ないけど、こっちにもそのうちくるかなーって緊張してたかも。
まあそういう緊張が、なごやかかはら遠い雰囲気になって避けられるのかな。
少なくともこっちから拒否はしないんだけどな。

339 ：可愛い奥様：2011/04/05(火) 18:59:15.27 ID:dqVJIROa0

他人を拒絶してるつもりはないけど、
第三者にはそう受け取られて
好かれない、ｌ人が寄ってこないってことかなあ。
それならすごいわかるよ。
私もそう。
三人いたら、真ん中の人は
私ではないほうに話しかけて
盛り上がってるのもよくあるｗ

340 ：可愛い奥様：2011/04/05(火) 19:41:16.74 ID:lJgOilOB0

>>339
自分が真ん中にいても両隣同士で盛り上がられたりする

341 ：可愛い奥様：2011/04/05(火) 20:07:10.19 ID:74YqOTwb0

この流れで思い出した。
モーゼ状態だよね･･･。

342 ：可愛い奥様：2011/04/06(水) 11:24:47.52 ID:m/ZAkmcJI

うちの親は友達への対面を気にして、わざわざ着替えさせて
孫(私の子)写真撮って友達に見せたりしてる
震災買いだめで日用品品薄の時、トイペを隣市に住む私にわざわざ届けさせ、
友達に、うちは娘が届けてくれたからぁーって自慢。

私は老いても見栄張り合う友達いないから気楽でいいや。
ゴメン、毒親スレみたいな話でスレチかも。

343 ：可愛い奥様：2011/04/06(水) 13:07:01.13 ID:nb7x8bU50

やっぱ見栄なのかなあ。
せっかく仲良くなりかけても、
友達が友達が～すごい良くしてくれる友達がいて～
と仲良し自慢？を聞くと萎えてしまう。

344 ：可愛い奥様：2011/04/06(水) 17:43:10.94 ID:OpnDAVf90

職場で久しぶりに話せる人が出来たって喜んでたら
悪口を引きだそうとしてくる人だった・・・
直接ではなく「○○さん、また休んでるね。」みたいに遠回しな言い方して
私に同意させようとしてる。
その人、他の人にはそんなこと言わないんだよね。私にだけ言うの。
このモヤモヤはなんだろうって思ったら、学生時代のバイトの同期からも
同じ目にあったんだった。気をつけないと。

345 ：可愛い奥様：2011/04/06(水) 19:18:26.59 ID:sBJfxFte0

なんか知らないが気がつくと疎遠にされてたりする。
マイミクとかにもそっけなくされてるしｗ
何で？どうして？と考えてばかりで自己啓発の本とかも読んだけど
そういう状態にすごく疲れてきた。そっけなくされてがっかりする事に
慣れてきたというか・・・またか、と思うと本当に悲しくなるね。
ただ会ったり話したりしてるだけなのに。
だからもう人に何かを望んだりしないほうがいいんだね。
寂しい人生なのかもしれないけどその方が幸せなのかも。

346 ：可愛い奥様：2011/04/06(水) 19:28:22.25 ID:stAv+i2W0

趣味の同じ人と複数集まっててもなんかはみだしてる。
こういうデザインが好きとか言ってもへーとかベタですねとか言われてスルー。
質問とかしたりしてもあまり情報とかもらえないし話が膨らまない。
逆に興味なさそうな子の方が話盛り上げちゃったりして、他の人も喜々としてあれこれ紹介してたり。
私があまり知らないことで話合わせてるときはにわか乙って空気
なんで？？

347 ：可愛い奥様：2011/04/07(木) 02:06:36.46 ID:/oUTm5JjO

人に気を遣いすぎると言えば聞こえはいいんだけどこれがいつも裏目に出る。
いじめられてきたせいなのかな…
相手に迷惑かけちゃいけないと行動したらことごとく反対に迷惑かけてしまう。
今日もやってしまって怒らせてしまった。
もう嫌だ、自分。

348 ：可愛い奥様：2011/04/07(木) 14:09:49.50 ID:1yFehi40O

昔テレビでやってた「サバイバー」って番組で、私みたいな人がいていたたまれなかったw
うっかりと悪運のタブルパンチって感じの人で、貴重な道具を壊したりなくしたり。
散々人望なくしてるから、のちに食料の鶏を逃がしてしまった時も、
よく見ればその人だけ悪い訳じゃないと思うんだけど、
完璧にその人だけの責任にされてた。
しょうがないとしか言いようがないのかなぁ…。
自分もいつも同じようなキャラだから落ち込んだわ。

349 ：可愛い奥様：2011/04/08(金) 17:21:22.96 ID:bZ1YDJnf0

話したことない職場ですれ違うだけの人とかに嫌われたりもする。
仲良くなっていっても離れていかれたり。
最初は割と仲良くなれて、５，６人のグループになって遊んだりする。
でもそのうちそっけなくされる。>>345に似ている。
明らかに大事に扱われない。
で、そのうちにいつの間にかグループから三人だけが
めちゃくちゃ仲良くなっていき、
自然と、ポツンになる。
ほんと、なんでだろ？

350 ：可愛い奥様：2011/04/08(金) 18:07:47.10 ID:8QXzdVN80

３月末頃から子どもの関係で話すようになった人からもうすでにバカにされ始めた。
私の顔見るとゲラゲラ笑うから「な、何なんですか？」と聞くと
「いえいえー、ほら、何もわかってらっしゃらないーってかんじでしょー」
「ちょー天然～」etc.・・言いながら笑い続けてる。

はっきり言ってその人ももっさりしたちとサエない感じで、しかも年下。
私がﾎﾟﾂﾝになる(でも調整要員などの利用はされる)理由がわかった。「こいつに何言ってもわかんない。つまらない」だろうな。
教えてくれてありがとうだ。

351 ：可愛い奥様：2011/04/08(金) 20:56:48.73 ID:qMR412Gr0

>>350
そんなに謙虚？にならなくてもよいのでは…？
相手がただのｸｽﾞなだけだと思います。

小町で「人から軽く見られる」というﾄﾋﾟに
とても参考になるﾚｽがありました（小春なんたらさんという方のﾚｽ）
ここの奥様方にも一度読んでもらいたいです。

352 ：可愛い奥様：2011/04/09(土) 03:15:54.16 ID:0vy9YZDZO

>>350
なんか深夜TVでやってる志村けんとか優香が出てるコント思い出した

353 ：可愛い奥様：2011/04/09(土) 04:17:46.60 ID:eRKUN7Pg0

351のいう小町のレスちらっと見てきた。
一度会ったときには上下がはっきりするってやつかな？

昔、メンバーのことも力関係も一切知らない旦那が、
好かれまくってる女性1人で写ってる写真を見たときに、
「目立たないし企画とかしないタイプだけど、集まりがあるときは○○ちゃん呼ばなきゃって
しっかり呼ばれてそうなタイプ」って感想を言ってて驚いた。
確かにその子はその通りで、目立たないけど裏表ない子で
絶対集まりに省かれたりする子じゃなく好かれてた。
グループで写ってる写真ならまだしも、1人で写ってる写真なのに。
とくに美人とかそういうわけではないんだけど。
見た目の印象て9割どころかもっとなのかな？

そういうタイプにすごい憧れるんだけど、
生まれ変わっても絶対無理なんだな・・。

354 ：可愛い奥様：2011/04/09(土) 08:31:37.43 ID:8i7Ws6OzO

子供の幼稚園が新学期。
自分から話しかけないと誰からも話し掛けられない。
そして少しずつポツンになって行く。もういやだ。

３～４枚の服を着回しでボトムはジーンズ…やっぱりダサいよね…ノーメイクでお迎え行っち
ゃう日もあるし。最近太って来たしな…
身長154で体重62。髪はショート。
自分はどんな服が似合うのかよくわからない。通販で適当なのを買って着てる。

355 ：可愛い奥様：2011/04/09(土) 10:07:51.48 ID:NkKHyZ2g0

あと10㌔は落とした方がいいよ。
年齢にもよるけど、でもお子さんが幼稚園ならそんなお年でもないだろうし。
派手な装いをする必要はないけど、あんまり無頓着なのもよくないよ。
10㌔落として、少し体のラインが出るようなタイトなニットを着るだけでも
他はショートにジーンズのままでも全然印象が違ってくると思うよ。
ニットなんてそんなに高いものでもないし。
体重は自分だけの努力で落とせるから
対人関係より煩わしくなく成果が出せるのがいいところ。
綺麗になれたことと、努力が実った成功体験で自分に自信もつくしね。
せっかくだから、いい機会だと思ってダイエットに励んでみたらどうだろう？

356 ：可愛い奥様：2011/04/09(土) 10:21:01.64 ID:Ia2BAhg+0

中高大学って嫌われてたなー。
中身が自意識過剰の自己評価高すぎな女で、自分が思う価値で人が扱ってくれないことにイラつくという痛さ。
そして転校生。
当時口聞いてくれてたり一緒に帰ったりしてくれた子には本当に感謝してるし申し訳ない。ウザかったろうに…

357 ：可愛い奥様：2011/04/09(土) 10:56:44.86 ID:XsJjIJv90

太っていると損することがたくさんあるよね。
>>355さんの体重は自分の努力で落とせる、
がんばろう。
外見がすっきりしたら変わるかな。

358 ：可愛い奥様：2011/04/09(土) 14:18:17.61 ID:6bCnwi6a0

太ってはいないけど骨格がゴツくて身長もそこそこあるから威圧感があるらしい。
痴漢に遭わないとか利点もあったけど、やっぱりこの威圧感のある外見で随分損してる気がする。
脂肪と違ってこればっかりは簡単に変えられないし、諦めるしかないんだろうけどね
声も太く低い声だから余計に怖がられる要素満載だ。

逆に私と結構似た性格なのにちっちゃくて華奢で（脂肪はついてても）、
鈴の鳴るような声の人（唯一今の職場で信頼できる人）はわりと好かれてる。うーん。

359 ：可愛い奥様：2011/04/09(土) 14:24:09.66 ID:inwnMBwG0

もうさぁ、相手が自分の事嫌ってるのがわかりすぎて悲しいのを
通り越して笑えてくるようになった。
いいよもう、そんなに無理して引きつった笑顔で対応しなくてもいいから、と
肩叩きたくなってくる。一生懸命嫌悪感を出さないように頑張ってるのが
見てて苦笑する。
だからもうこちらから近寄らないし人数が多い場所で会ったら気がつかない振りして
無視してるよ。バッタリ会っても挨拶のみで近寄らない。もうあれこれ考えるのが
本当に心底疲れたわ。

360 ：可愛い奥様：2011/04/09(土) 17:27:08.28 ID:ppTIua5qO

>>330さん
328です。お礼が遅くなってスミマセン。
優しいレスありがとうございました。
子供は中学生で色々難しい年齢です。
やっと新学期が始まり、親子心機一転といきたいところです。
周りに何を言われても冷たい視線で見られても、
一切気にしない鈍感力が欲しいです。

361 ：可愛い奥様：2011/04/09(土) 18:57:58.86 ID:FJA/n9C90

>>359わかるー
私も笑顔で挨拶のみ

こいつらと家族じゃないし
おなじ学校でもないし
って思うようにしてる

でも内心仲間に入りたいなあ
飲み会かあ。。行きたいなあ
なんておもうと、涙目だけど

362 ：可愛い奥様：2011/04/09(土) 19:45:47.31 ID:Dk49TfVn0

学生時代80キロだった体重が卒業時には半分になった。
やせてもハブられるもんなハブられる・・・。
男受けだけは少しまともになって
（モテはしない、あからさまに避けられなくなったって程度だけど）
結婚は出来たけど。

363 ：可愛い奥様：2011/04/09(土) 20:19:46.13 ID:J4wSE/Rr0

>>353
そうです、それです。
個人的にはかなり効果ありました。

364 ：可愛い奥様：2011/04/09(土) 22:22:00.49 ID:rXvVMIJq0

年賀状を出すからと同じクラスのママ達に住所を聞かれ教えた。
ママ友ができるかなと思ったけどそこから発展はなく。
今年、引っ越しをして住所が変わったし
教えたほうがいいと思いメールしたけど見事に
誰からも返信がこなかった。
悲しい。

365 ：可愛い奥様：2011/04/10(日) 07:47:56.61 ID:JwZD0zJx0

mixiやってて、気づいた。
やっぱ自分が原因だなと、つくづく。
私、振る舞いが悪い意味で子供っぽい。
構ってちゃんなのに、自分から絡まないでレス乞食っぽかったり。
青芝してみたり…。
そんな自分に嫌気がさして、関係を放棄しちゃったりするのもまた嫌だ。

366 ：可愛い奥様：2011/04/10(日) 14:49:38.38 ID:wFTXn1QHO

ダサかったり太ってたりって余り好かれない要因ではないよ。多分。

周り見ているとそう思う。
自分を含めて自分に自信なさ過ぎるのが負の連鎖になっとる気がする…

367 ：可愛い奥様：2011/04/11(月) 01:34:25.25 ID:8adZ8fLR0

自信かぁ…。
がんばってるときに限って鼻をへし折るかのように盛大な失敗すんだよな。
そして一気に意気消沈。

極たまにここぞという時に活躍できても、誰も褒めてはくれないし。

…なんか今やや人間不信かもしれん。

368 ：可愛い奥様：2011/04/11(月) 01:41:26.04 ID:Hlb5VBN2O

>>364
付き合いの浅いママ友だと引っ越しは縁の切れ目だからね…。

369 ：可愛い奥様：2011/04/11(月) 04:32:07.55 ID:vu6fVZXtO

>>966
マイナスポイントではあるんじゃない？
ダサくても太ってても好かれてる人は、
そのマイナスを補っても余りあるプラスが他にあるというだけで。
そうじゃない人は「ダサい」のマイナスが響いて、総合得点でマイナスになる事はあると思う。

370 ：可愛い奥様：2011/04/11(月) 08:48:08.49 ID:4eeUcnZ40

たまたまザッピングして見た番組
有吉が印象悪いキャラなんとかしたいって言ってて
偉い先生が「人に悪印象を与える人の共通点」
・表情が乏しい（険しい）
・会話中リアクションが悪い。頭の動きが少ない。
とか言ってた。
有吉は「頸椎ヘルニアでうまく相づち打てない」って言ってた。
私も頸椎ヘルニアでアゴが上がったような（DQNがよくやる）相づちや
頷いても、鳥が水飲んでる見たいな妙な動きになって感じ悪く見られる。
無表情も昔からなので
努力して笑うようにしたら
目が見開いてて、口はアヒル口で不自然みたい。
とほほ。

371 ：可愛い奥様：2011/04/11(月) 10:04:03.24 ID:DThYofud0

あー、私も無表情だわ。
リアクションも薄いし。
でも、こういうのって入り口だよね。
表情豊かに越したことはないけど、私はその先もダメだわ。
趣味もないし、世界への興味も薄いから、楽しい会話とかできなくて、長続きしない。

372 ：可愛い奥様：2011/04/11(月) 10:29:53.56 ID:pErH29qrI

昔、勤めていた頃仕事は出来るほうだった。
でも上司は出来なくても愛想が良い子を引き立てるし、
他の上司にも「お前は駄目だ」と言われてたのが忘れられない
やっぱりいくら優秀でも愛される人間じゃなきゃ駄目だと実感

373 ：可愛い奥様：2011/04/11(月) 10:49:57.23 ID:Hlb5VBN2O

>>354です。皆さんレスありがとうございます。

やっぱり痩せなきゃいけないですよね。
因みに30代後半です。

服装も気を付けて、努力したいと思います。

374 ：可愛い奥様：2011/04/12(火) 01:08:01.35 ID:NWaFkjzj0

ずっとポツンだったのに
宴会で酒飲んだら豹変、はじけちゃって
それからは良い感じでいじられキャラになる人がうらやましい。
酒強いし、酔ったふりもできない。
宴会は角に座ってただ黙々と食べて飲むか
見境なくマシンガントークする人の餌食になって時間つぶすしかない。

375 ：可愛い奥様：2011/04/12(火) 03:41:13.56 ID:gx4Z34XEO

マシンガントークでも何でも行くからにはその場の空気をよんで楽しもうとする努力は必要だね。

376 ：可愛い奥様：2011/04/12(火) 07:31:12.69 ID:G9nEwZc1O

ポツンだけど飲み会好き。
居酒屋好きだからクラスの飲み会には行く。
お酒入るとフレンドリーなママと楽しく過ごせるけど、週明けからはそれぞれ元の鞘に。
私もいつも通りのポツンに戻る。
一晩飲み会で盛り上がっただけじゃ仲間に入れないんだね…orz

377 ：可愛い奥様：2011/04/12(火) 15:32:51.23 ID:sGE+fBVHO

飲み会以外にも、話をするきっかけがあって
ちょっと仲良くなれたかな？！と思っても、その場限りなんだよね。
向こうも気をつかって話してくれてただけなんだろうな…。

378 ：可愛い奥様：2011/04/12(火) 16:08:33.72 ID:PA2NJmJj0

昔っからそういうのあるよね。とくに女性に多いような。
盛り上がって仲良くなれるかな、と思っても、
いつものグループへ戻っていってしまう、みたいなの。
がっちりと仲間になっちゃってて、多少話が盛り上がった程度では
絶対その仲間に入れてもらえないし、一緒に行動することもない。

379 ：可愛い奥様：2011/04/12(火) 17:52:53.56 ID:G9nEwZc1O

わかってくれる人が居て嬉しい。
そう、がっちりと団結しちゃっている感じ。子供みたいに“仲間に入ーれーて”っていう訳に
もいかないし。あー、寂し過ぎて病んでるのかな……orz

380 ：可愛い奥様：2011/04/13(水) 13:33:32.63 ID:clg+8Iea0

盛り上がった時にメアド交換してみたらどうだろう

381 ：可愛い奥様：2011/04/13(水) 16:07:46.84 ID:s6U6EIK50

この４月から保育園デビューしたんだが、保育園の親御さんや先生に KY と思われてそうでへこむ...
社会的な場ではいっつも自分がいっぱいいっぱいなので、場の空気を読んで行動できないんだよね。
お迎えくらいで落ち込んでいるなんて切ないわ。これから園行事もあるのに。
小心物の割に、場の空気を読めないので、やってることはとんでもなく図々しかったりする自分が嫌だ。
周囲を見渡せる余裕がほしい。

382 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 09:14:46.35 ID:c/mqXYk90

>381
元気だしな。
挨拶だけはちゃんとして、
他人のいつところだけでもいいから、
笑顔でいなされ。
あなたが笑顔でいれば、お子さんも嬉しい。
例えポツンだとしても、
挨拶と笑顔で印象は悪くならない。
ソースは自分。
私も子供が幼稚園の時、ママ友からはみ出してポツンだったけど、
ちゃんと見てる人はいるよ。
元気出して。

383 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 12:44:54.31 ID:WKCXXiw70

挨拶しようが笑顔で感じよくしてようが
好かれないものは好かれないのよ

ソースは自分

384 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 13:29:32.02 ID:QY6Y8iPgO

同じ好かれないにしても印象が違うと思うよ。
挨拶もしない、笑顔もないとか余裕なさすぎる。

385 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 14:20:00.94 ID:nMwIMmp70

挨拶しておけば、自分が「挨拶しない失礼な人」と言われず済む。
感じ悪いだブスだ勘違いだは、あくまで言う側の主観。
ただ、挨拶しない人、は第三者的に心証が悪いしね

386 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 14:47:40.75 ID:c+vsy+EV0

ちょっと後になれば、なんであんな答え方しちゃったんだろうとか、
なんであそこでああ言っちゃったんだろうとか、
反省というか頭を抱えることができる（悪かったと判定することはできる）のに、
実際には、なんでまた同じ間違いを繰り返してしまうのか…
コミュスキルなさすぎてへこみすぎる

387 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 15:09:38.95 ID:vKDgBvVL0

全部あるあるすぎて首がもげそうｗ
何日か前にめずらしく同じマンションの人たちにお昼さそわれていってきたけど
なんか微妙に浮いてたよー＼(^o^)／
「うちに遊びに来てね」って口々に言われたけどその場だけで
それっきりお誘いなんてこないよー＼(^o^)／
今日その人たちが楽しげに行き来しているであろう場面を目撃しちゃったよー＼(^o^)／

ちょっとだけ泣いてもいいですか…

388 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 15:37:57.83 ID:DKW5ZwmO0

皆さんの意見、聞かせてください。ここで相談すべきではないのかも・・・ですが。
半年前から初の社宅生活をしてます。社宅といっても私をいれて５人。
何をするのも、どこへ行くのも一緒、みたいな濃いつきあいを皆さんされてます。
私はそこまでの濃い付き合いや毎日のように繰り広げられてる井戸端会議も苦手
で・・子供がいない、ということもあり少し距離をおいてお付きあいしてました。
毎月何度か上司の奥様から「お茶会」のお呼びがかかり・・・その時は全員参加
なのでお邪魔してた・・・というくらいです。A、B、Cさんは自分達のほうから
遊びに行っていいですか～？とよく遊びに行ってたようですが・・・
人は人、自分は自分。ちゃんと挨拶さえして節度のあるお付きあい！！そう思って
ました。
３月に社宅でバーベキューをしました。夫に「何か手伝ったほうが・・」と聞いた
ところ「準備する者は決まってるし、差しいれみたいなものもいらない！」と。
当日、時間になり出てみると奥様達がいません。しばらくするとみんなで出てきて・・
どうやらCさんのところで、みんなで準備してたようなのです。そして数分後、上司
の奥様が「皆さん準備ありがとう～」と、いなり寿司を持って登場。
私・・・消えてしまいたかった。みんなで準備すること、私だけ知らなかった。
もう、食べる気なんてしなくて、それでも夫のため！と笑顔で頑張りました。
終わったあと家に帰ったら、夫が頭をなでてくれました。夫ですら「おかしい」と
思ったようです。私が気が利かなさすぎるんでしょうか？距離を置きすぎたんで
しょうか？あと数年ここでの生活は続きます。私は、もうこのままでいい！と
思ってはいます。でも・・・夫のことを思うと。
他のだんな様達から「あの奥さんは・・・」と思われはしないかと・・・
なんだか申し訳なくて・・・。説明不足・長文、ごめんなさい。

389 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 16:36:17.68 ID:6NadAC2a0

>>388
うわあああーなんかドラマのようだね
他の奥様がたとあなたは年齢もけっこう違うみたいだし、ご近所さん以上の間柄（友達）には
ならないだろうとお互い思ってるのでは？
ABCの旦那達もきっとそういう空気を感じてるだろうから「あの奥さんは・・・」とは
思わないんじゃないかな
そうでなくても、あなたの旦那さんが分かってくれているんだからいいじゃない
ちゃんと挨拶して、清掃活動とかあれば参加しておけば、あなたはあなたの距離を持って
生活していっていいと思うよ

390 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 17:10:15.71 ID:MmNtBWOM0

そんなとこ絶対に住みたくないけど、
上司の奥さんに何かお手伝いしましょうかと聞かないのが不思議だ。
向こうだって密な付き合いはしたいけど、強制労働は望んでないでしょ

391 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 17:36:20.58 ID:DKW5ZwmO0

>>388です。早速のアドバイス、ありがとうございます。
説明不足でごめんなさい。
バーベキューの準備はCさんの旦那様に上司が「やれ」と言ったんです。
どうやらCさんの奥さんが言いだしっぺのようで、それが上司の奥さんへ・・・となったようです。
毎日のように井戸端会議してるから、そのときに「みんなでやろう～」となり、
上司のおくさんへ報告したんだと思います。メールとかもしょっちゅうやりとりしてる
みたいなので・・・。少しでも知ってれば、「お手伝いしましょうか」とも
言えたんです！お茶会とかランチとか・・・そんなの誘ってもらわなくてもいいけど
こういうことは・・・誰か１人でも知らせてくれれば・・・と残念です。

392 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 17:49:35.08 ID:h/DTJ9F20

>>388
時系列が今イチよくわからないおバカなんでスマンが…

388さんは、バーベキュー当日の何日くらい前にバーベキューがあることを知ったの？
ご主人に手伝った方がいいか訊いたのは、いつ頃だったの？
Cさん奥や上司のGO！命令があったのを知ったのは、いつ頃？

もしも数日前に知っていて、時を置かずにご主人に訊いていたなら
その後すぐに誰かのお宅にもう一度訊ねることもできたんじゃ…？と
ふと思ったものだから。
気を悪くされたらごめんだけど、男なんて女同士のややこしい付き合いを理解できない人の方が多いし。
いや、388さんのご主人が、そうだというのではなく、あくまでも絶対数的な問題だけどさ。

393 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 17:52:25.24 ID:MmNtBWOM0

自分の都合に合わせて気を効かせろって無理じゃない？
女同士のお茶会は出たくないけど、他のだんな様達の目は気になるとか言われても

394 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 18:25:32.99 ID:DKW5ZwmO0

>>388です
金曜日の夜、夫が帰宅してから「日曜日に」ということでした。
職場でもその日、上司が帰り際に言ったそうです。
Cさんに「お前の奥さんがやりたいって言ったんだから、準備は頼むぞ」と。
Cさんも、自分達でやるから・・・と。
うちの夫は職場での立場は上司のすぐ下になります。
なので、準備は任せておけばいい！自分たちや上司夫妻はなんにもしないほうがいい！
ということで・・・
お茶会には出たくない・・・・ちゃんと出てました！
私のほうから「遊びに行っていいですか？」ということをしなかっただけです。
みんなでなにかを！！という上司の奥さんからのお誘いは必ず出てました。
他の奥さん達は遅くまで（７時頃とかまで）お邪魔してたようだけど、私は
５時頃には退散してました。
そういうのが、いけなかったのかな？

395 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 20:49:27.67 ID:c/mqXYk90

388さんは特に悪いわけじゃないと思うよ。
きちんと節度あるお付き合いというのをしてたみたいだしね。
ただ、ノリでずるずる付き合える人と、
そういうのが苦手な人もいるわけだし、
無理しないでいいんじゃないのかな？
ちょっと今の社宅のママ友グループが、
べったりずるずるのノリの人が集まってしまってるから、
社宅に入るタイミングが悪かっただけでね。
ご主人だって理解してくれてるわけだし、
挨拶と公的なお付き合いだけできてれば、
社宅なんか出てしまえばそれで終わりなんだから。
「そういう人」で押し通した方が、
多分後々に助かることが多いはずだから、
腹をくくるしかないと思う。
後は、パートでもして、
なるべく接触時間を減らすとかさ。
旦那さんっていう最強の味方がいるんだよ。
社宅ママに見せ付けるくらい、
ラブラブ夫婦でがんばれ！

396 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 22:44:14.39 ID:h/DTJ9F20

>>394
ABCさんご主人より、あなたのご主人の方が上役なんだね。
だったらご主人の言わんとすることもわかるし、夫の力関係が妻に波及するのも分かるけど
C奥に一度訊いてもよかったかなーという気がしないでもない。
どの年代であろうと、女同士の付き合いは男には理解できない部分も多いものだよ。
本来ならば上になればなるほど、気を遣わなきゃいけないものなんだよね…
実際はそうじゃないことの方が多いけど。

自分も気が利かないばかりに色々失敗して
「いらない」と言われて「はいそうですか」と本気にすると、大失敗するんだ。
お菓子かフルーツでも差し入れしておけばよかったんじゃ…？
と、個人的には思う。(自分の経験上)

でもそういうところに住むのは苦痛だよね。
最低限のことはしたんだったら、気にせずに過ごすしかないかも。

397 ：可愛い奥様：2011/04/14(木) 23:28:50.90 ID:QY6Y8iPgO

私もお菓子か飲み物でも持参すればよかったかなと思う。
普段距離置いてるなら、わざわざ聞きに行くのも準備に混じるのもしんどいだろうし。
私だったらうちの旦那は立場が違うんでって割り切るかな。
普段もパートとかで時間つぶして「すいませーん、あまりお付き合いできなくてー」ってﾆｺﾆｺしとく。
相手が大人なら、薄々本心に気付いてても合わせてくれるよ。

398 ：可愛い奥様：2011/04/15(金) 07:42:40.52 ID:U7QE5YQq0

上司や後輩の奥さんとそこまで密なおつき合いをしているのなら、メールで聞けたのにね。
バーベキュー自体に呼ばれないのなら「知らせてくれなかった」と怒るのはもっともだけど
あくまでもお手伝いなんだしそれは違うと思う。
私も子供の部活、旦那の会社関係にはほとんど参加しないけど差し入れはしてる。
食べやすくカットしたフルーツが好評みたい。

399 ：可愛い奥様：2011/04/15(金) 07:52:02.68 ID:iEomgdOz0

>>388.394です
昨日からたくさんのご意見、感謝いたします！
親しい友人にも社宅経験者はなく、だいたいこんな少人数の社宅自体珍しく。
お互いの一日の予定まで把握している・・・といったような深い付き合い方
にとてもとまどっていました。
夫にはあまり愚痴をこぼしたくなくて・・・
勇気を出し、こちらで相談してよかったです。

余談ですが、上司の転勤が決まりました。次に来られる方は単身赴任。
「お茶会」がなくなるな～と思っていたら・・・どうやらCさん主催で
「新お茶会」が始まったようです。私はお誘いされませんでしたけど（笑）
Cさん、今年になって来られた方です。最年少、唯一の２０代！
これから先はCさんがリーダー格？な感じです。

どうもありがとうございました。

400 ：可愛い奥様：2011/04/15(金) 09:48:28.69 ID:U7QE5YQq0

じゃあこれでもうウザい集まりから解放だね。よかったよかった。

401 ：可愛い奥様：2011/04/15(金) 15:54:21.09 ID:V7bzIxsq0

何かの社会に属していても、リーダークラスの一部の人に好かれてなくて
他の人が集まり等に欠席でもいいよ無理しないでなのに
自分がそうだと、何考えてるの？みたいな対応を取られる。
他にも、普段から人より真面目にやっていても、
たまにちょっとしたミスすると、そっちのほうばかり責められる。
自分は、マイナスからスタートしてる人生なんだろうか、とても疲れる。

402 ：可愛い奥様：2011/04/15(金) 19:31:39.24 ID:gTNKrXqvO

ここの奥で発達障害の方はいますか？
未診断ですが自身でADDではないかと疑ってます。
他人に興味を持てず、心を開けないくせに寂しがり屋という
どうしようもない性格です。
もし障害が原因なら治せないやorz

403 ：可愛い奥様：2011/04/15(金) 20:05:53.34 ID:RbwA1ff+0

いるよ。
子どもが広汎性で
私もだって最近わかった。

404 ：可愛い奥様：2011/04/16(土) 01:49:12.50 ID:4LeuxldEO

>>403さん　診断済みですか？

405 ：可愛い奥様：2011/04/16(土) 06:11:39.85 ID:l3+IOu5i0

どっか他所でやってくれ

406 ：可愛い奥様：2011/04/16(土) 14:17:32.67 ID:OqO4HY3gO

職場で初めて仲いい人ができたのに、他の人に取られてしまった。
（取られたとか小学生かって感じだけど…）
私の知らない部署の噂話で盛り上がったりしてて、全く入っていけない。
自分に魅力がないから見限られたのかな、とか思うと落ち込むわ…。

407 ：可愛い奥様：2011/04/17(日) 10:05:39.96 ID:VzkPnKuR0

age

408 ：可愛い奥様：2011/04/17(日) 10:11:47.52 ID:9YDv6pDiI

居るよねー
2ペアになると、いきなり入ってくる人…
1人の時はノーマークなのに。あれ、何でだろう

409 ：可愛い奥様：2011/04/17(日) 10:49:56.01 ID:WM7HE9soO

>>60

＞頭の回転が速いのに、人間関係で苦労してる人ってまずみないかも。

知り合いでいるよー

一見、存在感の強さで人がつくけど必ずトラブル起こしてた。

頭の回転早いの本人も知ってるから「おまえらと違います」感が透けてみえるし
プライド高いからトラブルメーカーになってる

410 ：可愛い奥様：2011/04/17(日) 11:04:32.75 ID:Kpg8sGjK0

自分で言うのはかなり何だけど、私は頭の回転だけは速いけど全然ダメだよ
旦那とか身内の気を使わなくていい人からは｢本当に頭の回転速いな～｣と驚かれるけど
会社とか、｢社会｣で少しでも人に気を使わないきゃいけないような場面では
急に回転が止まって思考停止する。まともに喋れない。
下手したら｢トロいバカなんじゃないのこいつ｣くらいに思われてるかも。

一人で黙々と作業する分には十分活かせるから仕事だけは速いけど
少しでも人と話したり調整能力の必要な仕事は本当に無理だ。
それに頭の回転が速いのはある種の発達の特徴でもあるようだし、
一概には語れないと思う。

411 ：可愛い奥様：2011/04/17(日) 11:20:01.46 ID:gZhO5ZGRO

>>404
医者は、精神的肉体的あらゆる物大小に関わらず、病名や障害を付ける。
それを全ての人間に当てはめると、実際健常者と呼べるような人間は
障害者より遙かに少ない。人間はエラーの塊。
障害という言葉に気を捕らわれる必要など微塵もないし、
治らないと言うのは尺が短い（人間の一生の尺）中での話で
人間は機械の様にエラーしたらそのままではおらず
治癒しようと微量ながら本人の気付かない所で身体は動いてます。

412 ：可愛い奥様：2011/04/17(日) 13:21:24.57 ID:jFZ8on9LO

>>410
それは得意不得意の話であって、頭の回転が速いのとは違う話では。

413 ：可愛い奥様：2011/04/17(日) 16:12:52.85 ID:S2KQNwqOO

特に母親の関わり方が影響大きいと思います。否定ばかりされて育つとオドオドして社会でも嫌われる。暖かい愛情の優しい母親のもとで自己肯定されて育てば多少実力無くとも自信もてる。結果皆に愛される。

414 ：可愛い奥様：2011/04/17(日) 17:01:06.24 ID:lCDc3DgN0

なるほど～

415 ：可愛い奥様：2011/04/17(日) 17:26:29.35 ID:hSFTDwgJ0

>>410が頭の回転が早いようにはこれっぽっちも感じないのだが

416 ：可愛い奥様：2011/04/17(日) 18:36:34.47 ID:RvZ+tgoGO

私は>>410
と似てるかも
職場では頭が働かない
緊張して失敗失言ばかり
私の場合は、職場いじめにあってから立ち直れない

417 ：可愛い奥様：2011/04/17(日) 19:30:39.17 ID:ymVbTKNc0

学校の成績は良かったけど機転はまったく利かないわ。
いつもテンパってる。
「あんたほんとは学歴詐称してるでしょ」とか
「勉強だけできたってね～」とか良く陰口叩かれたわ。

418 ：可愛い奥様：2011/04/17(日) 20:06:03.09 ID:d1BrB1RY0

勉強もイマイチだったし機転も利かない。
唯一、国語だけは得意で学年一の成績をとったこともあるけど
話はヘタだし文章もヘタ。
ダンナの転勤で引っ越してから、友達できなくてほとんど喋らないから
最近はロレツまでうまく回らなくて、職場でpgrされてばかりだ。
気を許せる旦那と喋るときまでうまく喋れない…

419 ：可愛い奥様：2011/04/19(火) 12:13:46.76 ID:6BkPpjIX0

418です。
自分の書き込みが流れを止めてしまったみたいでごめんなさい。
吐き捨てスレにでも行くので、皆さん書き込みしてください。
誰も書かないのですごく気になる…

420 ：可愛い奥様：2011/04/19(火) 12:53:32.91 ID:CbSMZFcK0

>>419
たまたまだよ、気にスンナ
自分もここや友達いないスレに書き込んだあと、しばらく止まったりアンカーつかなかったりする
別のスレでも同じようなレス書いてる人が何人もいるのに、
自分のレスだけ叩かれたり、スルーされて他の人にアンカーついたりなんてこと、結構あるのさorz

421 ：可愛い奥様：2011/04/19(火) 16:17:08.17 ID:8VrlKUTu0

418の文章が嫌な印象を持つっていうことはない。
でも、たぶん、羅列してあって、どば～っと書いてるんだけど、
具体性に欠ける（例えば旦那としゃべるときにどういう風に
うまくいかないのかとか書くと、相手の興味をそそるんじゃないかな？）
気を悪くしたら、すまん。
418と似た感じの文章は自分もよく書くから、気持ちはわかる。

422 ：可愛い奥様：2011/04/19(火) 16:18:29.37 ID:QYyps6e40

○○はいいんだけど（成績はいいんだけど、国語はいいんだけど）入りの
自分語りが続くのかなーあとで来ようと思ってた

423 ：可愛い奥様：2011/04/19(火) 16:35:01.55 ID:4rmv7sK60

自分も読書好きだし文章書くのも好きだけど、言葉にして表現するとなると・・・
418さんと同じく旦那の転勤で引越しの連続。
どんどん友達減っていくし新しい友達なんてなかなか出来ないし。
最近「喋り方」忘れそうになるよ。

424 ：可愛い奥様：2011/04/19(火) 19:15:50.20 ID:6BkPpjIX0

418です。たびたびすみません。
具体性に欠けるし、自己完結してて、で？だから？って感じですよね。
根っから人と交流するのに向いてないんだと思います。
やっぱりROM専に戻ります。
ありがとうございました。

425 ：可愛い奥様：2011/04/19(火) 19:33:36.79 ID:SkyUuBZzO

職場の掃除を誰もしない。
床のほうき掃きは気が付いた時に定期的にしてる。
最近、雨でタイル床は泥だらけ、足跡だらけ。
だから掃除機をかけて、雑巾がけをした。

手伝わない女の新入契約は上司に【～さんが掃除してるけど、私もしなきゃいけないですか？】と聞いて
上司は【掃除してサボってるだけ】
女【ウフフフ（笑）】

と私を悪く言う。
何でこう悪者扱いされるのかなぁ。

426 ：可愛い奥様：2011/04/19(火) 19:37:08.16 ID:2lsqJgN50

自己主張激しいんだね
掲示板でそこまで気にするのっておかしいよ

427 ：可愛い奥様：2011/04/19(火) 19:44:19.37 ID:W4THJbtmO

職場で嫌われて先月いっぱいで仕事辞めた私が通ります～

トロくて使えない奴だってのは自分でもわかってるけど
あからさまに嫌われるのは辛いよなぁ。

428 ：可愛い奥様：2011/04/19(火) 19:54:10.03 ID:SkyUuBZzO

どうしてそんなに言うの？

429 ：可愛い奥様：2011/04/19(火) 20:03:05.47 ID:2lsqJgN50

アンカせずに失礼、>>426は>>418へね

430 ：可愛い奥様：2011/04/19(火) 20:06:01.78 ID:2lsqJgN50

ああ、なるほど
>>425は鉄道奥様なのね

431 ：可愛い奥様：2011/04/19(火) 20:39:06.08 ID:nckDuf1F0

もう事務は無理だとあきらめていたけど、今日未経験者歓迎の事務をみつけた。応募したい！
でも、明日違う職種の面接が控えているんだ・・・
こういう時って困るね。

432 ：可愛い奥様：2011/04/19(火) 20:39:50.29 ID:nckDuf1F0

誤爆だｽﾏｿ

433 ：可愛い奥様：2011/04/19(火) 23:02:28.21 ID:GqD9S6JEO

>>431
頑張れ

434 ：可愛い奥様：2011/04/20(水) 15:38:17.59 ID:A0sm2RgJ0

>>424
ROMに戻るなんて言わないで。
そういう人達が集うスレなんだから
ここではいろいろと拙くたっていいじゃない。
あまり細かいことは、気にしないようにしていいと思うよ。
こういうところで、気持ちをうまく表現することを練習して
で、実生活でも活かしていこうよ。
リハビリだと思って、懲りずにこれからも書き込もうよ。

・・・くらいのこと、言ってあげようよ。>>426

435 ：可愛い奥様：2011/04/20(水) 21:12:31.45 ID:TB/15+Ua0

>ダンナの転勤で引っ越してから、友達できなくてほとんど喋らないから
最近はロレツまでうまく回らなくて

わかるわかる。
うちは遠距離結婚で、私が札幌から名古屋に来たけどそんな感じになった。
今は接客のバイトしてるから、人との会話でどもったりする回数は減ったけど
旦那はあんまり私の話を聞こうとしてくれないから、旦那の前でだけまだどもってるｗ

モラハラ系の女性には小さい頃から
「あんたみたいの見てるとイライラする」とかよく言われてたけど
そもそもそういう言葉をバンバン吐ける人のほうが、人としてどうよって思うわ。

436 ：可愛い奥様：2011/04/20(水) 22:08:58.11 ID:jSropzdv0

>>435
>モラハラ系の女性には小さい頃から
>「あんたみたいの見てるとイライラする」とかよく言われてたけど
「笑ってるだけで気に入らない」とか
「あなたに120％差をつけないと気が済まない」とは言われたよ

437 ：可愛い奥様：2011/04/20(水) 22:38:19.16 ID:YbSXlOeu0

旦那とケンカしたら、しゃべる相手いないっていう…

438 ：可愛い奥様：2011/04/20(水) 23:24:03.93 ID:TB/15+Ua0

>>436
その2つの言葉もあるあるすぎて泣けたわｗｗｗ
いい子ぶっててむかつくとかね。
しらんがな、いつあんたに迷惑かけたよって感じ。

439 ：可愛い奥様：2011/04/20(水) 23:58:13.78 ID:GCBWBmvz0

旦那様と上手くいってる人達は、他人に好かれてなくても
気にすることないし、自信持って良いよ。
私もずっと旦那だけは私の気持ちを分かってくれるって思ってたけど
ただ私を見下してて思い通りになる道具、として好かれてただけだった。
思い通りにならなくなった途端態度が一変したよ。
何で私はこんな好かれない性格に育ってしまったのだろう。
子どもはまだ小さいから私のこと好きって言ってくれてるけど、いつか嫌われるんだろうな。

440 ：可愛い奥様：2011/04/21(木) 01:45:14.97 ID:+mORUcCbO

>439見て泣けてきた。。。
旦那さんの事信じたかったのに悔しいね。

でもさ子供は母親が大好きなんだよ。
不器用だったとしても愛情を受ければ子供はちゃんとわかる。
だから自信持って。
自分の母親が不幸せそうなのみたりする事程子供にとってツライ事はないよ。

441 ：可愛い奥様：2011/04/21(木) 07:42:48.70 ID:DAecNw/N0

>>439
私の夫もその傾向あるけどまあなんとかやってる
暴力とかないなら、態度豹変されても引かない方がいいよ
こっちを操縦したくてわざとそんな態度とってるんだから
何度も粘り勝って夫に諦めさせれば平和は戻る

442 ：可愛い奥様：2011/04/21(木) 09:38:52.14 ID:yFCPlnyE0

自己愛の強い男に目をつけられそうな傾向があるよね。
人に好かれない女性って。
人に好かれまくりの女性なら、運よくつきあえたとしても
他にも好きになってくれる男や友人がいるから
その男に依存する必要はないけど、
好かれない人は、必要とされてるってだけで喜んじゃうから。
そういえば、自己愛強そうな人と人が良さそうな（この人は友達多かったけど）子の
男子の友情って見たことある。

443 ：可愛い奥様：2011/04/21(木) 21:26:53.72 ID:f+XjNeUaO

好かれないのは、
暗そうに見える
引きこもりで犯罪おかしそうな外見
行動が暗い
って言われたよ。

引きこもりじゃなくても、引きこもりみたいって。
引きこもりの基準って何だろ。
外見で嫌われる人っていますか？

444 ：可愛い奥様：2011/04/21(木) 23:50:59.93 ID:SDdQbotJ0

なんだかんだ言って、
みんな結婚して子供もいる人いるんだよね？
もっと孤独な人は沢山いるよ・・・

445 ：可愛い奥様：2011/04/22(金) 00:39:32.51 ID:doIzQhGgO

結婚して子もいるからこそ、好かれない自分に苛立つってこともあると思うが…
天涯孤独なら自分の好き勝手に生きられるし嫌ってくる奴を避けられるけど
夫の為子の為を考えるとそうもいかない

446 ：可愛い奥様：2011/04/22(金) 02:52:17.37 ID:gfgVADrW0

自己愛の強い人ばかり寄ってくるのは確かだわ。
旦那も数少ない友人もそういう人たちばかりだけど、
私自身に関心を向けたり、肯定をしてくれてる訳ではないんだよね。

447 ：可愛い奥様：2011/04/22(金) 08:03:00.04 ID:+OtE4XeU0

外見かぁ
かなり眼光が鋭いみたいで、小学生の頃男子にいきなり｢何睨んでんだよ｣って言われたときは
訳わかんなかったけど、気を抜いてると睨んでるように見える顔なんだと思う。
その後も何度か｢怖そうな人と思った｣って言われたこともあるし。三白眼ぎみだしね。

大人になってくると若干柔和な顔になってきたと思うけど、
自己愛モラ男には何度かタゲられたな、確か。
私もしばらく病んでたからかそういう男にばっかり魅力を感じてたけど、
ある時これはいかん！と思って、付き合い始めてとても優しいけど
あまりときめかない人と結婚した。それが旦那だけど間違いじゃなかったと思う。

448 ：可愛い奥様：2011/04/22(金) 09:05:13.13 ID:3gW5Re/00

やっぱり見た目である程度は判断されるんじゃないかな。
美人じゃないとダメってわけじゃなくて
雰囲気も込みで。
実はその雰囲気が重要なんじゃないかと思う。

たとえブサイクでも愛嬌があって明るい雰囲気ならば
むしろ好かれるタイプだろうし。
私自身ブサイクだし、昔から「大人しそう」と言われてたんで
愛想よく振舞うようにしてるけど
実際他人の目から見たら愛想いいどころか
逆に見えてる可能性だってあるだろうな……。

449 ：可愛い奥様：2011/04/22(金) 10:55:07.33 ID:n/uEpR0p0

たぶん、私を肯定してほしい、励ましてほしいってオーラを自分は
だしてるんだと思う。
しかし、多くの人は自分のことに精一杯で何で励ましてやらにゃぁいかんという
ことなんだと。当たり前だな。
自分をもってて、明るい人はそりゃぁ好かれるわな。

450 ：可愛い奥様：2011/04/22(金) 11:01:44.80 ID:KXfxOyzV0

>>448
うんうん、不細工とか関係ないと思う・・美醜関係なく、やっぱ見た目の雰囲気。
ぱっと見て話しかけやすいかにくいか。
話振ったら２，３は返ってきそうかどうか。
太ってるとかやせてるとか美人とか関係ないね・・
人見知りで、話しかけられるとてんぱっちゃって聞かれたことしか答えられないｗ

451 ：可愛い奥様：2011/04/22(金) 12:45:45.71 ID:pXZePPHAO

>>430はただの鉄道奥のストーカーか糖質だね。
頭うじわいてるわ。

そんなの言ってたら、>>435 >>436も鉄道奥の自作自演ってことになる。
同じこと言ってんだから。
>>430は嫌がらせするから、人に好かれないのよ。

452 ：可愛い奥様：2011/04/22(金) 13:26:55.85 ID:gAH4MnDqO

最近子供を産んだ。
このところすごくニコニコしてご機嫌の子供。
私を見て嬉しそうにはしゃぐ。
誰が抱っこしていても私が近づくとこちらをじっと見つめる。
嬉しいんだけど好かれるとか必要とされるのに慣れていなくて動揺してしまう。
周りの人は、やっぱりお母さんがいいのねー。と言うのだけど、なんでお前なんかが好かれているんだよ、みたいに聞こえて申し訳ない気持ちになる。

ちなみに今里帰り中。
震災の影響で自宅に戻れないでいる。
親兄弟は私の子供をすごく可愛がってくれる。
ずっといたらいいのに、とか、子供置いてお前は帰れとか言われた。
冗談なんだろうと思っても何だかきつい。

この頃よく生きててごめんなさいと思う。
産後うつに片足つっこんでるのかな。

453 ：可愛い奥様：2011/04/22(金) 22:08:17.53 ID:CP7W9soq0

>>452
気にすんな…
生まれたての赤ちゃんかぁ
いいなあ
お母さんってわかってるんだねえ
この世であなたを１番必要としてる人間が出来たんだよ。
すごい事だと思わない？きっといいお母さんになれるよ　大丈夫だよ

454 ：可愛い奥様：2011/04/22(金) 22:29:43.13 ID:Q2zwszjkO

自分に自信がない、自分が好きになれないのに
子供産むってすごいチャレンジャーじゃない？
もし子供が自分と同じ要素を持ってたら…と思うと怖くて作れないわ。
鳶が鷹を産むって基本的にありえないと思うし。
でも産んだら覚悟決めるしかないよね。
自分の事気にしてる暇なんてそのうちなくなりのでは？

455 ：可愛い奥様：2011/04/22(金) 23:03:17.14 ID:hI/8AqIp0

>>452
気持ちわかるよ。
私も子供が生まれたばかりの頃、
嬉しいんだけどどう反応していいかわからない、
みたいな状態だった。
絵本読んであげてもこっぱずかしかったし、
よそのお母さんみたいに母親らしくできないよ、って落ち込んでた。
子供が大きくなったら、私の本性を見破って、
私の事なんか嫌いになるんだろうななんてよく思った。

今子供たちは小学生高学年だけど、
赤ちゃんの時とかわらない笑顔だし、ふてくされもする。
ずっと信頼してくれてて、私は救われている。
生きる事なんて意味はないよと今は思える。
子供が笑いかけるのも深い意味なんて多分ない。
泣かれたりいやがられたりしたって同じ。
ただ子供は意味と関係なく愛してくれる、ほんとにすごいよ。
どんなに私がだめな人間でも愛してくれてきたんだから。
だから生まれてきてごめんなんて思わないで、
子供をまるごと受け取ってあげな。大丈夫だよ。

456 ：可愛い奥様：2011/04/22(金) 23:12:19.65 ID:WVcDO1ZwO

リアルでもネットでも浮く。
２ちゃんでも絡まれる。
普通に接してくれたのは、このスレと生活板の孤独スレくらいかも。
誰にでもナメられて格下扱いされる気がする。
引きこもっていたいけど、そういうわけにもいかないし、キツイ。

457 ：可愛い奥様：2011/04/23(土) 03:27:45.86 ID:QOIEK+EhO

うまく言えないけどミンナ大好きだ～。
このスレがホントにあってよかった。
落ち込んだ時ここに来て慰めて貰ったわ。

458 ：可愛い奥様：2011/04/23(土) 08:48:04.77 ID:l/ZDUnqx0

結局外見気をつけていれば舐められる確立減るってことなの？？

459 ：可愛い奥様：2011/04/23(土) 09:46:26.51 ID:ksuHAk4g0

>>449　明るくて元気な人って陰でもんのすごい疲れてない？
って、かくゆう自分がそうだったんだけど。周りにもそういう人数人いた。
明るく元気な良い人をやめたら、人にあまり好かれなくなったけど、何人かの友達は残り、
自分は精神的にずいぶん楽になったよ。

>>458 初対面の人なら舐められる確率は減りそうな気がする。
巻き髪で、フルメイクで、ブランドスーツにブランドバッグに
ハイヒール…っていでたちの人に横柄な態度を取ろうとする人は
少ないかも。
でも、継続的に会う人には、内面まで見られるからあまり効果がないかもね。

460 ：可愛い奥様：2011/04/23(土) 09:55:18.64 ID:fUMCPRyd0

本来そういうキャラではないのに、明るくて元気にふるまおうとする人は
そりゃ陰で疲れるかもしれないけど
生来がそういう人はいくらでもいるし
そういう人は無理してるわけでも、どこか性格が歪んでるとかでもない
ただただ気持ちのいい人っている
性格があまりよろしくない自分のほうに引き寄せて
ああいう人も無理してるとか思う必要は無い

461 ：可愛い奥様：2011/04/23(土) 12:37:54.12 ID:Y65RUwg90

なんというか、生来｢開きっぱなし｣な人っているよね
私の会社にもいて、全くの異業種から転職してきたのに
社内のありとあらゆる部署の人に声掛けまくって速攻仲良くなってて、
飲み会とか行きまくってる。その結果か信じられない早さで昇進もした。
いかにも｢大男！｣って感じの外見で関西弁、クドいって嫌う人もいるにはいるけど僅か。
そんな彼さえ私相手にはたまに声はかけてもかなり遠慮がちだw

今は辞めちゃった同僚女性にもそのタイプはいて、誰にでもズバズバ物は言うけど
全然嫌われないどころか｢お母ちゃんキャラ｣としていろんな人に親しまれてた。
外見はすごく太ってて美人でもなく皮膚病持ちなのか常にフケが肩に乗ってたけど、
それでもかなり人に好かれてた。

だから外見のせいにだけは出来ないと思うけど、生来の素質でかなり
｢いいもの｣を持っていない普通の人は外見とか他の要素で差がつくと思う。
でも生来からきし素質がない人は、外見だけ変えてもうまく行かない気がする。

462 ：可愛い奥様：2011/04/23(土) 16:59:45.81 ID:Ds5BM9Gw0

>>461
構えてない開けっ広げの人って好かれるよね。
裏表もないし、悪気もないから付き合いやすいもんね。

463 ：可愛い奥様：2011/04/23(土) 17:30:50.76 ID:uFDjE5FA0

太っててフケが肩にのっかっててみんなに慕われてる人・・本当によくわかるよ。
これまでの人生で何人かそういう人に会ったことある。
なんというか、自分は努力してもダメだな、参りましたって思わされる強烈な出会いだった。

464 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 08:19:43.93 ID:n/U2sJPu0

デブふけでさらに口を開けば人の悪口なのに、私より全然好かれてたりする

465 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 09:52:01.79 ID:tCKG4MIH0

本当に奥底から好かれてるかは疑問だが。
だけど、皆が嫌いな人を明るく楽しく悪口言ってる人は好かれるよ。
そうそうって皆が思ってることを言ってくれるわけだから。
悪口って言っても、暗くならないように、からっと、そして誰もが嫌いな人を言うと
地雷を踏むことはないんじゃない？
むしろ、悪口なんてって良い人ぶってる（うちの母親です）ほうが嫌われるんだよ。
おいおいと思っても、そういう雰囲気を醸し出さないことも大事だよ。

466 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 13:12:20.65 ID:SpN9IzA8O

同意。
悪口言わなきゃいいってもんじゃないと思う。
何事も潔癖すぎる人、正しすぎる人って気詰まりだもん。
からっと悪口や愚痴を言える人ってそれはそれで一つの魅力だと思う。

467 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 14:32:53.17 ID:n/U2sJPu0

なるほど
いつも眉間に皺寄せてヒソヒソしてんだけど、そっちの方がいいのか

468 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 14:47:01.85 ID:8+GYPUbs0

よくないよ。
悪口を言った方がいいってことではなく、要するに空気よめってことだよ。
空気よめずに、悪口なんて言うもんじゃないっていうのはシラケさせるけど
そうかといって、空気よめない人が誰かの悪口を言うのはもっと地雷だよ。
悪口言ってても人気がある人っていうのは
大抵、悪口の言い方にすごいテクがあったりするんだよ。
落とし所がうまいとか、よーく考えるとそうひどいことは言ってないとか。
憎まれない悪口は高等技術だから、真似しようと思わない方が無難。

469 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 16:24:58.46 ID:tCKG4MIH0

ある意味、本当はいいたくてしょうがないけど、
言ってくれる人がいて、
「あ、わかってくれてた、やっぱりそう思ってた、
皆。だよね？」みたいなことが人って多かれ少なかれあるから、
そういう人がいるのも、いいんだよ。ある意味。
女性が5人以上いて、一人も悪口を言わないっていうのも
ある種、怖い光景だと思うよ。
悪口言われないために飲み会に行くなんて話しを聞くと、
さびしい気持ちになるけど、しょうがないよ。
確かに世の中には誰にでも好かれるっていう人もまれにいるけど、
悪口言われない人のほうが少数なんだし。
私も悪口言われてると思うよ。どこかで。
正しいってことじゃないけど、悪口言う人も必要なんだと思うよ。
思うに好かれない要員って自分のことを考えすぎるせいかなと思うことがある。
すごく狭い世界のことで悩みすぎなのかもしれない。
広い視野で考えたら、どうってことないんだろうけどさ。
そうは言っても、また狭い世界で悩むんだけどさ。

470 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 18:08:06.24 ID:+bfEMHZ20

でも人に好かれない私は、悪口に共感しただけで
悪口の首謀みたいにされちゃうんだな、これが。
だから私は基本的には悪口は言いたくない。
職場にアチャーって感じで仕事が出来ない人がいて
よく話題に上るんだけど、その人の行為自体については
共感するけど、私も人のこと言えないけど、とその人だけを
悪者扱いはしないように気を付けてる。
あと見た目とか話し方とか度を超えたことを話してる時は
絶対共感しないように気を付けてる。

471 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 19:15:39.77 ID:cNEsfj0C0

好かれる人は悪口言おうが言うまいが好かれるし
好かれない人は悪口言おうが言うまいが好かれない、それだけのこと
悪口言うか言わないかだけで、好かれるか好かれないかなんて決まらないし
たいした要素でもない
言ったほうが言わないほうがって、そんなこと考えてるほうがバカバカしい

472 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 21:27:25.03 ID:gc+HO0UW0

でも毒気に当てられるんだよね、自分が。
自分が言われてきた事を思い出すのかな、ホントもうしんどい。

473 ：可愛い奥様：2011/04/25(月) 02:29:52.91 ID:DqBsG5zgi

自分のことを考えすぎる…なるほと。
なにかにつけて内省的なんだよな～、自分。
実は他人にはあまり興味はないのかもしれないな。
人や外の世界と関わるより、自分の空想の世界で遊んでいたい。
たまに外からの刺激が欲しくなるけど、それはちょっぴりでいい。
そう思ってるかも。

474 ：可愛い奥様：2011/04/25(月) 13:48:25.53 ID:BW+mgB1k0

自分って「人たらし」の正反対の存在だと思う。

475 ：可愛い奥様：2011/04/25(月) 15:48:54.18 ID:SVcG6vBjO

>>471
同意。
もうあれは、神様に愛された人だけの特権としか
思わない事にしてる。
美人とかデブとか不潔とか
貧乏とか、一切関係なく、
好かれる人は好かれる。
だから、私も自分が好かれないのは
自分の責任とは一切関係ない、と割り切る事にしたｗ

476 ：可愛い奥様：2011/04/25(月) 17:40:03.17 ID:BV6JsCga0

夫は優しい。子ども達も元気だ。
居心地のよい部屋で暮らせてる。
人付き合いができないこと以外、幸せなんだな。

幼稚園３年間、キツイなぁ。
娘が楽しければそれでいいって中々割り切れない。

477 ：可愛い奥様：2011/04/26(火) 17:38:23.45 ID:UHJSUi9fI

幼稚園終了組だけど、今思えばあんまりこだわること
なかったな。
私はほぼ3年間ポツンでa◯wayの人に付きまとわれたり、
わざと仲間はずれにされたりだった。
さっさと仕事に出て保育園にすればよかったよ

478 ：可愛い奥様：2011/04/26(火) 19:26:20.91 ID:Wm0iC0JVO

子供できたら幼稚園や保育所でポツンがあるんですね･･･
私がポツンだからって子供がいじめられたらどうしよう。
子供産むのが不安。
いじめられっ子タイプだし。

いじめられっ子の人いますか？

479 ：可愛い奥様：2011/04/26(火) 20:10:41.00 ID:HhbQ8Peb0

母が私のせいでポツンだったのに最近気付いた。
べつにヤンキーとか問題児でもなかったんだけど
成績良いけどとても変わってる子と有名だった。
ひさびさ実家に帰ったら母が
私の小学校や中学校の同級生のお母さんとなかよくなって旅行まで行くようになってた。
私がいた頃は同級生のお母さんとは話もしてなかったのに。

480 ：可愛い奥様：2011/04/26(火) 20:25:17.00 ID:bCtmnE++0

そこでわざわざ「成績良いけど」と付けずにはいられない辺りが
嫌われた原因？

481 ：可愛い奥様：2011/04/26(火) 20:51:54.43 ID:o7T+CPmw0

↑ここにもお出ましｗｗｗｗ
友達いない嫌われ者はどこいってもカラムねぇ～
友達いないからいっつも暇で誰かに構ってもらいたいんだね
マジでうざいよあんた

ニヤニヤ

482 ：可愛い奥様：2011/04/26(火) 21:00:30.49 ID:2dDcxEyM0

>>478
いじめられっこだったよ。
今でも近所付き合いが怖い。

483 ：可愛い奥様：2011/04/26(火) 21:17:49.49 ID:ABevZaRJ0

とても変わった子って言われる人って
軽い発達障害があったりしない？
今更障害があることがわかっても、だから何って感じかもしれないけど
生き辛さの原因や理由がわかるだけでも、随分楽になるような気がする。

484 ：可愛い奥様：2011/04/26(火) 22:30:31.16 ID:jSNO83dn0

そんな子いたっけ？
え、誰それ？

ていうのがこのスレの基本ではないのでしょうか。
先生が一人ずつ当てていきますって言ってるのに
自分だけスルーとか滅茶苦茶多かったな。
変わった子と言われてる人は照準を合わせたら
どこかで輝くと思うからなんかスレタイとは違う気がする。
芸能人にそういう人が多そう。

485 ：可愛い奥様：2011/04/27(水) 09:52:45.16 ID:19yBSyAr0

私が知らないところで私の事を知ってる人が多くて驚く。
こっちは相手の顔すら名前すら知らないのに。
どうせ悪い評判だけ色々流れてるんだろうな。別に
その人とそこから仲良くなるって事あまりないし。

486 ：可愛い奥様：2011/04/27(水) 10:41:52.70 ID:lwKHGUUT0

>>484
芸能人やアーティストになれればいいけどなれない人の方が断然多いからね。
何者にもなれなかった元｢変わった子｣は生きづらいだけだよ
だからこのスレにいてもいいんじゃないのかな？

かくいう私もそうで、こんなことならせめて猛勉強して研究者にでも
なっておけばあまり文句も言われなかっただろうに、とほほ

487 ：可愛い奥様：2011/04/27(水) 14:18:04.24 ID:zO1r4uWU0

479見て嫌ンなこと思い出した。
私は逆に勉強大嫌いで全然勉強しない子だった。当然成績は悪い。
でもある日突然「私って本当にバカなんじゃないだろうか」不安になり、
とりあえず目前にあった3科目テストを猛烈に勉強してみたら
3科目とも90点以上と100点だった。

喜んでいたのもつかのま・・・
クラスで仕切ってる奴に、あいつカンニングしてた、と無いこと無いこと言われたよ。
小学校中学校ずっと一緒だともう「だめレッテル」張られてるから
人気者じゃない限り、挽回は不可。レッテル張りって恐ろしいよ。

ちなみにあの野球の新庄が全く状態から全く同じことして100点取ったらしいけど
やっぱそんなダークな思い出は話してなかった。
いいな人気者は・・

488 ：可愛い奥様：2011/04/27(水) 15:38:01.50 ID:+9jFAvVj0

新庄は高校の時に指を画鋲で・・・と背筋も凍るような
恐ろしい後輩いじめにあってるよ。
で、自分たちの時からはそういうことないようにしようぜって話に
なっちゃんじゃなかったけ？（ごめん、記憶うろ覚え）
そういうダークさやいやさをプラスに切り替える能力があの人には
あるんだと思う。
でも、確かストレスに弱い遺伝と強い遺伝があって、
いつまでもうじうじしてる人はそういう遺伝物質が強いらしい。
自分、絶対前者だ…。
ちなみに肉を食べると、少し良いらしいけど。

489 ：可愛い奥様：2011/04/27(水) 15:57:33.64 ID:ATobZPVk0

>>478
>いじめられっ子の人いますか？
いじめられっ子でしたよ
でも、いじめてくる人、嫌ってくる人にパターンがあって
それ以外の人にはそんなに嫌われない
年配者には可愛がられる。

同年代リア充同性が鬼門

490 ：可愛い奥様：2011/04/27(水) 16:11:48.79 ID:mfDtrw1T0

>>487
無いこと無い事言われるのってほんとつらいよね。
確かに小中一緒だともう決定されたキャラってどうしようもない。
人生一度や2度の転校っていい経験になるのかも。
私も今は地元離れたところで暮らしてるよ。

>>488
ふとしたことで記憶って引き起こされるからね。
それをうじうじってｗ
ま、上の変わった人は芸能界とか
特殊な世界で成功するって流れと同じで
どうしようもないキャラを売りに変えれる人って
ごくごくわずかだと思う。
じゃなきゃ、このスレこんな伸びないし。

491 ：可愛い奥様：2011/04/27(水) 16:38:09.72 ID:1fEZr0jc0

でも今ってちょっとでも変だと思うと即攻撃対象に落とす変な世の中になっちゃったよね。
相手を変だと先に認定した者が勝ち、みたいに。
なんていうか攻撃力のない人間はすごく生き難い世の中になってると思う。

492 ：可愛い奥様：2011/04/27(水) 16:56:21.09 ID:GGv9GpQc0

あー自分も確かに同年代リア充同性が鬼門だわｗ

そういう人たちは精神的に幼稚なんだと思う。
なんの努力もしないでいいとこどりだけしたい攻撃的な人ほど、
人のことズルイだのヒイキだの言うし。
親世代にウケがいい人ほど言われてる。
いい子ぶって！ってね。
そういう人の目にはただちやほやされてるように見えてるみたいだよ。

…ぶってるんじゃなくていい子だからだよ、っと心で思うわ。

493 ：可愛い奥様：2011/04/27(水) 17:26:00.83 ID:+9jFAvVj0

>>490
いや、うじうじって自分のことをさして言ってるつもりなんだけど。
別に他の誰かをさして書いてるつもりはないよ。
正直、それをうじうじってｗって書かれると、若干きついんだが。
自分の勘違いだったらすまんが。

494 ：可愛い奥様：2011/04/27(水) 19:50:23.80 ID:0XNRbrU60

なんで「それをうじうじってｗ」と受け取ったのかわからんね

495 ：可愛い奥様：2011/04/27(水) 20:09:30.23 ID:KjPPeVS50

488は487に対してうじうじって意味込めてるのかと思ったんじゃないの

496 ：可愛い奥様：2011/04/27(水) 20:24:08.84 ID:394RvqMR0

私も同年リア充は鬼門だｗ
仲良くなる人は自分より年上が多くて、
なぜか感性や価値観などが似ていたりして、
こちらが申し訳ないくらい、大事にしてくれる。
旦那もちょっと年上ｗ
義両親だって、何かと可愛がってくれて、
今は年取って元気なくなってきたけど、
私が気まぐれに作った料理やケーキも、
すごく喜んでくれる。

うまくいかないのは、同年代女性なんだよ…。
思えば学生時代はいじめられたり、
変人扱いでポツンでした。

497 ：可愛い奥様：2011/04/27(水) 20:36:44.59 ID:30aErWWK0

同年代女性の目が一番厳しいもんね。
男性も割りと甘めに見てくれるし（モテルのとは別）

私は「年齢関係なく、競争心強くて常に優位でいなきゃ
気がすまない女王タイプ」に嫌われる
ほんとに好かれてる人ではなく恐怖政治してるタイプに・・

498 ：可愛い奥様：2011/04/28(木) 00:12:52.72 ID:PviT2z580

厳しいっつーかなんか、排除志向っていうのかな。
正直他人のことになんでそんな煩いの？　と思うよ。
どーだっていいじゃん、目障りだからって攻撃される筋合いないよなぁと。
せっせと妬んだりひがんだり見下したりする時間があるなら、自分のために使いなよと。

499 ：可愛い奥様：2011/04/28(木) 05:22:04.25 ID:3A9gNTZLO

小学生の頃の担任(男の先生)に何かとひいきにされてた
単に私が成績悪かったのと家庭環境に問題があったからなんだけど
クラスの女子数人から｢○○さんだけひぃきされてズルイ｣って
先生攻められて…なんだか申し訳なかったよ

まぁ私子供の頃ちょっと可愛かった←こういう事書くから嫌われるんだなｗ

女の先生からは嫌われたなぁ～
おばさんからのウケも悪い。
馬鹿で生意気に見えるんだろうなホント損ｗ

500 ：500：2011/04/28(木) 07:44:48.80 ID:EtqE8jzo0

　∩∩　
　(*'A`) ＜500
c(_ｕﾉ

501 ：可愛い奥様：2011/04/28(木) 16:38:42.29 ID:/4gy9KX1O

私を舐めきってるママに対してイライラしたわ。
それはお互い様だと思うけど。
そして周りはなんとなく彼女側に思える。
私は、理性と常識が邪魔してあからさまには反撃できない。
理性と常識を廃除するセミナーがあるなら参加したい。
今日、幼稚園の遠足だったの。

502 ：可愛い奥様：2011/04/28(木) 18:28:06.64 ID:DsnTdht70

私は今日授業参観(二人分)だった。
もう・・もう・・書くのもしんどい。
どうやって家に帰ってきたのかも覚えてないくらい精神的に疲れた。

503 ：可愛い奥様：2011/04/28(木) 19:01:51.80 ID:ImfrMPmO0

>>501-502
遠足、授業参観お疲れさま。

理性と常識が邪魔をするって凄く分かる。
これさえなければ･･･！と思うね。
セミナーがあれば一番前の席、講師のまん前を陣取りますよ。
反面、これがあるから、あって良かった･･･最後はいつもそう思っているよ。
あからさまな醜態を晒すのは、後々、自分にとって決して良くないからね。

みんな表に出さないだけで、内心は501のことを舐めきっているママのことを
どう思っているかなんて分からないよ。
触らぬなんたら～かもしれない。

504 ：可愛い奥様：2011/04/29(金) 08:52:28.29 ID:tdXw2Kc6O

今日は仕事が休みだから子供と二人で運動公園行ってこよ。

子供が楽しそうに遊んでるのを見てるだけで十分だと
最近思うようになった。無理にママ友達作ろうとすると
ろくな事にならないので(ソース自分)
自然に任せよう

505 ：501：2011/04/29(金) 09:14:35.18 ID:o8qJ/TAi0

>>503
501です。
どうもありがとう。とても癒された。

506 ：可愛い奥様：2011/04/29(金) 22:32:48.67 ID:HAPDvrQH0

友達に、その友達を紹介される機会があったんだけど
私といる時よりその友達と話してる時の方が明らかにイキイキして楽しそうだった。
「一番仲いい人」「親友」って相手の事言ってたな…
そういうのが2回立て続けにあって疲れた。
多分私に焼きもち妬かせたいとか、そういう意図はない…と思う。

昔から相方というか相棒というか…親友的な人は出来ないんだよね。
自分、存在軽いわorz

507 ：可愛い奥様：2011/04/30(土) 09:06:45.22 ID:sLdTGHk9O

今日は子供と動物園へ行ってくる！

まぁうちの子、テレビや本などでゴリラ見ると
｢あ！！ママー！(満面の笑み)｣って言う。
否定はしないが人前では言わないでくれママ恥ずかしい…ｗ

508 ：可愛い奥様：2011/04/30(土) 10:23:03.54 ID:sCSxcHjF0

>>507
可愛い＾＾

509 ：可愛い奥様：2011/04/30(土) 14:29:50.49 ID:pHmiBszLO

>>506
でもさあんまり仲良くない友達（内心嫌ってるとか）に親友紹介したりしないよね？
っていうか私ならそうだ。
だからあんまり変な風に取らない方がいいよ。
逆に自信持っていいんじゃね？
私は過去に友達からその友達（毎日つるんでる位仲良い）コを紹介されたけど仲良くなって3人でも遊ぶ様になったりしたし。
友達増えたらいいし、そう思って楽しんだらいいと思う。
性格にもよるけど確かにかなり疲れるよね。
だけど社交性を出す事も好かれる理由に繋がると身を持って分かったわ。

510 ：可愛い奥様：2011/04/30(土) 17:39:57.30 ID:FH+VWMct0

私は友達3人でいつも仲良くしてたんだけど、その中の一人がいつも
他の友達の話ばかりする子で、もう一人の子には紹介したのに、
私は紹介してくれなかった。
そうなると3人で会っていても2人は共通の友達の話ばかりするようになって、
私は一人でポツン。それでも誘ってくれるからと、我慢して会ってた。

たまに連絡が来ても愚痴の聞き役だったり、意地悪なこと言って
ストレス解消するみたいな役を与えられてた。
最後にはそれすらなくなり無視されて友達関係も終わり。

昔から人付き合いの運がない。
良い友達が出来たと思ってたら引っ越して行ったり、私を奴隷扱い
する友達が近づいて来て良い友達と離れなきゃいけなくなったり
そういう運命なんだろうな。

511 ：可愛い奥様：2011/04/30(土) 19:36:05.38 ID:88ozY38WO

ここって回避性人格障害の人が多い気がします。
自己評価が低くて、｢私なんかが友達になりたがったら相手に迷惑かな｣とか
尻込みしてしまう人はググってみて欲しいです。

512 ：可愛い奥様：2011/04/30(土) 19:38:54.36 ID:/Ktbgt3Q0

それは前から知っているけど、そうだと知ったからって
何がどうなるものでもないとも思っている
私って○○障害なんだと知って、それで何かが変わることってあるんだろうか
○○障害だから仕方ないなっていうある種の諦めとか開き直り？がもてるのかな

513 ：可愛い奥様：2011/04/30(土) 19:41:26.19 ID:cJeG9uh70

なんかっつーとアスペだとかなんとか病名つけたがるけど
なんの意味があるのかがわからない

514 ：可愛い奥様：2011/04/30(土) 19:45:35.51 ID:ZCxoLMvn0

>>512
そうだね
知ったからと言って何も変わらないんだよな
変えたいけど変えられない・・・

515 ：可愛い奥様：2011/04/30(土) 19:48:01.85 ID:d8xgUj/u0

みんな防護服着てて私だけ丸裸なんじゃないかとときどき思う
でも辛い体験は誰にでもあるはずだしやはり何か違うんだろうな
朗らかに生きるのってどうすればいいんだろ

516 ：可愛い奥様：2011/04/30(土) 19:54:45.82 ID:klRjxtVJP

他の人が防護服着てるなんて発想をやめること

517 ：可愛い奥様：2011/05/01(日) 14:11:30.09 ID:7qhKkE6Q0

>>510
後半4行自分かと思ったくらい似てる。
幼少の頃から仲良くなる子は皆遠方に転校していったなー
一番楽しいクラスの時には自分が転校することになったし。

某健康食品を週一で配達してもらってるんだけど
今まで配達してくれてた人はとっても感じがよくて
ちょっと仲良くなりかけてたんだけど旦那さんの転勤で
辞めることになり配達が新しい人になった。家に来るたびに
人の悪口しかいわない様な人で長く愛飲していたその健食も
辞めたくなってきた。いい人は離れて、性悪な人は引き寄せ
るパワーでもあるのかな？
本当に人との縁というか運がないのかしら

518 ：可愛い奥様：2011/05/01(日) 14:34:44.84 ID:vu16QyF2O

結婚を機に、旦那の地元に引っ越してきた
元々友達は少なかったけど、県外に来たら完全にぼっち状態
姑さんが社交的な人で、｢友達がいないなんてかわいそう！｣と思うみたいで色々な人と引き合わせようとしてくれるんだけど、そういうのにうまく乗れない
人間関係は自分自身で作らなきゃダメだと思い、パートを開始
でも元々のコミュ力不足がたたって『職場の人達』っていう垣根を越えない
後から入ってきた人の方がみんなと仲良くなれてる
ここ数年は旦那と話してる時だけが楽しい
でも旦那の友達には会いたくない
他人からの評価が怖い

519 ：可愛い奥様：2011/05/01(日) 14:54:52.14 ID:TXLG26wr0

>>520
>>517
私もそう。
物心ついて初めて「味方だ」と思った友達が小１で転勤て
もう運としか思えない。
小１なんて自分でどうにもできないし。

30代になり、まあせめて同年代いないかなと思って入った職場は
20歳の若い子と６０代の母世代と５０代の店長のみｗ
30代４０代はどこいった？って感じ

520 ：可愛い奥様：2011/05/01(日) 14:56:54.44 ID:TXLG26wr0

519のレスは>>510と>>517へアンカー

>>518
＞後から入ってきた人の方がみんなと仲良くなれてる
もうザラｗ
数ヶ月かかってやっとあの人と楽しく雑談でき始めたかなって思ってると
入って2週間の子とメルアド交換してるし！みたいな。

521 ：可愛い奥様：2011/05/01(日) 19:30:41.29 ID:ZtYOfYkJ0

>>511
ぐぐってみた。
初めて知ったよ、回避性人格障害。
元々人見知りで、積極的に友達に連絡する事もなかったな。
ひたすら待ってたｗ
少し積極的にしなきゃいけないんだね。

522 ：可愛い奥様：2011/05/01(日) 22:09:38.73 ID:IKat35ciO

とりあえず人間不信をどうにかしたいな…

523 ：可愛い奥様：2011/05/02(月) 02:56:54.05 ID:nlgVMlqBi

知り合って最初の頃は普通に接してもらえるんだけど(たまに初対面で嫌われるが…)、ある程度期間が過ぎるとなんとなくポツン。
付き合うメリットもなく、人格に面白みもないからみたい。

大勢の中でポツンは辛いけど、家に引きこもってポツンはまだなんとかなる。
それで心が平穏だから、大抵は引きこもってるんだけど、
なにかやりたいことがあって、そのために人づきあいをしなきゃならないとき、本当にしんどい。
楽しみたいのに、趣味の集まりに行っても苦痛ばかり。
人づきあいをそつなく粉したその先にやりたいことがあるのに、とてもとてもそこにたどり着けそうもない。
軽々超えて、やりたいことバンバンやってる人が羨ましいよ。
こんな風に悩むこともないんだろうな。

524 ：可愛い奥様：2011/05/02(月) 15:28:08.57 ID:POjiZPrjO

阪急電車という映画をみた。
ここの住人には感じることがたくさんあると思う。
傷つきやすいここの人達にこそ感じとれるものがある。
見てよかった。
私はこの性格と付き合っていくよ。

525 ：可愛い奥様：2011/05/02(月) 16:43:35.16 ID:RlKMGlt90

>>502
あなたは私ですか？
日も二人分もまったく同じ
お疲れ様でした

526 ：可愛い奥様：2011/05/02(月) 19:25:21.97 ID:kK2SyBX30

４月末に授業参観って全国的によくありがちかと

527 ：可愛い奥様：2011/05/02(月) 19:41:32.88 ID:iXxiK5FK0

>>526
人から「ズレてる」って言われないか？

528 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 02:01:07.28 ID:lTIG0CPw0

ワロタ

529 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 03:04:10.18 ID:rS1BD53L0

ズレてるから、本当に判らないんだけど、>>526、>>527、>>528の下りが
よく判らない。>>526は>>525に対して「よくある事だから、気にスンナ」って
事では無いの？　で、「ズレてる」ってどういう意味？それで、次の人が
ワロタって、全然面白くもないんだけど…　嫌味なつもり無くて、真意が
知りたい。romり足りないのかな？　10年ロムるべき？

530 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 03:54:59.32 ID:2Jp7KTYKO

>>526は「今の時期授業参観多いんだから、
わざわざ『あなたは私？』とか言う程奇遇な事でもないでしょ」
という意味かと。
527、528は分からない。

何人かでお店入ってぶらぶら見てると、いつの間にか私以外の皆は一緒に固まってたりする。
そんで「そろそろ行こっかー」とかそこだけで言って、
ひどい時は私に声掛けずに出ていく。
いつも自分で気をつけて「そろそろ…」が聞こえたら合わせて出るようにしてるけど、
この前、意地悪（？）でわざと気付かない振りしてたら
普通に出て普通に進み始めたから慌てて追い掛けたら、
「も～何してんの～w」と笑いながら言われた。
何で「皆が置いてった」んじゃなくて「私が勝手に残った」になるのかな…。
皆に悪気がないのは分かってるけど、すごく悲しいし寂しい、悔しい。
悪気がないだけに、すぱっと離れる事も出来なくて辛い。

531 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 10:10:24.56 ID:AhsF73r40

「あなたは私」は、
「授業参観」にかかっているのではなく、
「どうやって帰ってきたか分からないくらい精神的に疲れた」に
かかっているのでは？

532 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 10:13:44.04 ID:641Pqe+80

どうでもいい

533 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 10:56:29.26 ID:wEWGRk5Q0

なんなのこの流れ・・・・

534 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 12:12:25.25 ID:/P8pwFeeO

人と接するのが怖い。

535 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 13:16:30.47 ID:OHvYK9j0O

社会人になってから友達とか出来たことない
同じ世代の集合体である学生時代でさえ友達少なかったのに、社会に出て世界が広くなった分、逆に仲良く出来る人を見付けるのが難しくなった気がする

536 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 15:34:22.41 ID:/AlN2kKy0

>>535
同じです。
私の場合は激しい人見知り。
でも学生のときは、嫌でも毎日接するからそのうち話すように。
そして仲のいい人ができたり・・したけど社会人になってから無理。
社会人になったら、自分から話さない人をいちいち
仲間にいれてあげよーとか話しかけてあげよーとかそういう労力払う人一切ないからね。
自分からいかなきゃだめなんだよね・・

537 ：529：2011/05/03(火) 16:45:25.28 ID:rS1BD53L0

変な流れにして、スマンかった。
>>530　>>531　レス有難う。　2chですら、こうだからリアルは本当に駄目だ。

自分から行動を起こせばおｋな人なら、むしろ裏山。自分から行っても、スルー
だったり、普通に好かれない。結構積極的に行くけど、いつまで経ってもここの
住人なんだなぁ。やっぱりズレてんのか。はぁ。

538 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 17:44:09.61 ID:/AlN2kKy0

私も勿論、誘われ待ちばっかじゃないよー
仲良くなりたいなと思う人いたら積極的に誘うよ。
他人任せばっかじゃない。
でも相手の反応がね・・ｗ
ほんと好かれないって実感しまする

539 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 18:31:15.05 ID:pinQBoU60

>537
ズレてるっていうより、頭が弱いんじゃないのかな？

540 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 19:55:03.60 ID:03EF3ema0

「○○さんが留守だったから」とか「○○さんを誘ったんだけど、
予定があるって言われたから」という理由でよく誘われる。要す
るに二番手ってことだね。

541 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 20:27:05.19 ID:Jzkd5Mb+0

>>540
それは相手が失礼すぎる。
そんな言い方されたら、気分悪くなるのを
想像できないんだね。

542 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 21:40:56.53 ID:vvfoQPvb0

>>540
>>541さんの言うとおりだと思う
失礼だよね、たとえそうだとしても
本人にそんなこと言うなんて
「○○さんも」とか言うならわかるけど

543 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 22:32:19.60 ID:rS1BD53L0

>>539　図星過ぎて、耳まで真っ赤になりましたｗｗ　そうだった。

頭弱なんだよう。頭弱くて、好かれないって、本当に社会的に弱者かもしれない。
あっちのスレも覗いてくる。アリガトウサギ。

>>538　そうかー。待ち受けチャンでは無かったのね。書き方悪かったよ。ごめんね。

お互いに気の合う人が見つかるといいね。

544 ：可愛い奥様：2011/05/03(火) 23:31:23.44 ID:A2oKv8W60

結局外見だよね
外見のいい人はいろんな人から話しかけられて友達作ってる

545 ：可愛い奥様：2011/05/04(水) 01:47:58.85 ID:xxvKySFlO

>543
横からだけどおおらかな人だね。
おおらかな人って好かれそうな気がするけど。
私の場合曲がった事が大嫌いで横柄な態度取られたりすると我慢出来なくて喧嘩になって損するﾀｲﾌﾟだ。
態度に出やすい上に短気。
参ったな。
穏やかな人が羨ましい今日この頃。

546 ：可愛い奥様：2011/05/04(水) 10:35:56.94 ID:KBNT9WZ40

自分に自信がない癖にプライドだけは凄く高いから好かれない。
かと言って自分を大事に出来ているわけではなく。

547 ：可愛い奥様：2011/05/04(水) 10:54:47.43 ID:oxiwfH2i0

>>543
私はあなたみたいな素直な人に好感もっちゃうな

548 ：可愛い奥様：2011/05/04(水) 12:40:50.08 ID:OnXFzSkxO

>>546
一緒だ。
サザエさんやあたしんちのお母さんみたいに、あっけらか～んと生きたいよ。

柄にもなくPTA役員を引き受けてしまった。
案の定、前任者には何か悟られたらしく、
引き継ぎを申し出るも嫌々感満載の返事が返ってきた。
周りは大御所ばかりで、早速使えないひよこの烙印を押され、
任期満了を迎えられるか自信がない。

せめて旦那なり実母なり身近にいる人間が味方なら救いもあるが、
これまた敵の様相で孤立無援。
あ～ﾀﾋにたいorz

549 ：可愛い奥様：2011/05/04(水) 13:24:47.17 ID:eWE/hXXN0

心療内科で安定剤を出してもらうようになったら、皆が優しくなった。
多分、バリバリにこちらが緊張感を出していると回りも分かるんだと思う。
それが、例えばコンビニの店員程度の接触でも全然違う。
昨日も家電量販店の店員が皆やけに優しくて、今までと違うなと驚いた。
後は薬の飲み過ぎに注意しなくちゃ。

550 ：可愛い奥様：2011/05/04(水) 13:26:47.99 ID:eWE/hXXN0

ごめんなさい。メンクリスレと誤爆しました。

551 ：可愛い奥様：2011/05/04(水) 13:33:05.88 ID:exBGOUH90

ドンマイ。たぶん人被ってるんじゃないかな。
私も両方行ったり来たりしてる。
好かれなさすぎてメンヘル発症しましたorz

552 ：可愛い奥様：2011/05/04(水) 14:36:37.59 ID:xxvKySFlO

>551
人に好かれなさすぎてメンヘル発症ってうつ病とか？
どんな病名なのか知りたいんだけどスレチになっちゃうかな。
私も精神にきちゃう気持ちわかるから。

553 ：可愛い奥様：2011/05/05(木) 08:32:30.56 ID:UdpLY9OY0

>>548
＞引き継ぎを申し出るも嫌々感満載の返事が返ってきた

相手の態度に問題あり。あなたは悪くないよ。
みんなが逃げる役を引き受けてくれたんだから堂々としていたらいいと思うよ。

554 ：可愛い奥様：2011/05/05(木) 11:31:14.35 ID:Q5z4KCo40

>>553
＞引き継ぎを申し出るも嫌々感満載の返事が返ってきた

こういう時、普通の人なら相手に問題アリとすぐにわかって態度に多少出すよね。
でも、ここの人たちって「自分に問題がある」と思って萎縮しない？
それで余計になめられるんだと思う。自分も含めてだけど。
職場にすごく好かれてる人がいるんだけど、その人、そういうの態度に出して
相手にわからせるの凄く上手だよ。うますぎてむかつかないのｗ

555 ：可愛い奥様：2011/05/05(木) 14:29:17.91 ID:c1DVWphU0

あーすごいわかる。私も萎縮するタイプ。
確かに、相手が威張る、私が機嫌とるようなとこ見ちゃうと、
第三者も私側が何か悪いことしたのかなって思ってしまうのかもね。

いつもにこにこして好かれてる人いたけど、
確かに失礼なこと言われたりするときちんとその場で怒れる人なんだよね。
だからなめられない

556 ：可愛い奥様：2011/05/05(木) 18:01:05.73 ID:kDFEiFSa0

基本気が弱いので失礼な事されても我慢しちゃうんです。

557 ：可愛い奥様：2011/05/05(木) 19:23:41.77 ID:LuDN3w4DO

私は嫌なこと言われると、その場ではモヤッとするだけで考えがまとまらず、後からムカムカしてきて不機嫌になり｢あの人なんで怒ってるの？｣みたいになる
会話の反射神経が欲しいなぁ…

558 ：可愛い奥様：2011/05/05(木) 20:36:52.19 ID:YVfxTn8li

もやっとした瞬間に、顔は笑顔のまま、
ん？どういうこと？とか
今、なんて言ったの？
位、言ってみるとか。
言った方も、あ、ヤバとか思ってフォローいれて来るかもよ

559 ：551：2011/05/06(金) 07:32:19.68 ID:mu9i30ER0

>>552
うつとパニック障害です。
近所に同病の奥様がいるんだけど、その人はきちんと周りの理解＆協力を得ながらうまく？やってる。
発作の時は友達が駆けつけてくれるんだって。びっくり。

私なんかがカムアウトすると、それこそ噂話のネタ投下→ますます見下されるって
わかってるからもちろん誰にも言ってない。
本当に孤独だし、何でもない顔して役員とかやるのがとてもきつい。

560 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 13:14:25.86 ID:Rr+n9W5d0

学生の頃からなんだけど
３人とか奇数でファミレスに行くと誰も隣に座らない。
メンバーが変わっても誰も隣に座らない。
誘われるのはうれしいけど地味にへこむ。
心理学的にどういう心理なのか知りたい。

561 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 14:00:54.37 ID:Is0KAYw90

>>560
私もそう。
来る者拒まずタイプじゃないから、そういう雰囲気がでてるのかも。
それでも隣に誰も座らないのに気づいちゃうとさみしい。

562 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 14:03:21.60 ID:GhM/5pij0

　　○
テーブル
　●○
　↑
自分

三人でいたとして、自分の隣に来ても、この配置になったら辛くない？

563 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 15:31:24.10 ID:iEUUQ3PL0

昨日、モスバーガーに行ったんだけど、
私が、先に席についたら

　テーブル
●　　○　○
↑
自分

こうなった。少し大きめのテーブルだったんだけど、話せないよー。

564 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 16:11:24.99 ID:Wdi4auk60

>>563
家族ゲーム思い出したｗ

対面式テーブルだったの？
最後に席についた人が一人になりたくなかったのかな…

>>560
私は自分が最後の着席になった時、先の2人が向かい合わせで座った後だと
どっち側に座ろうか悩んでしまう。
そういう時は向かい合っても威圧感がない相手の正面に座ったり
一人になっても全く意に介さなさそうな人、
あと日差しが眩しくない方とか、結局は直感で選んだり…
「好きじゃないから隣に座りたくない、だから座らない」って理由ではないよ。

565 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 18:06:15.55 ID:4OD0GwT90

流れぶったぎりですまぬ
リアルで疲れきったので2chで愚痴ったら叩かれた

ネットでも嫌われるって、もうどうしたら…
消えたい

566 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 18:10:46.35 ID:zdJ76aFl0

>>560

>>564と同意。
むしろホッとする相手の前に座る。
横に座るのは、あまり向き合いたくない人。
だから>560は逆に話しやすいと思われているのでは。

567 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 18:18:04.54 ID:GN7G8T/90

>>565
消えることなんてないよ。
ネットでウサ晴らしをする人が多いから標的になったんだね。
愚痴くらい、ネットで言わせてほしいよね。

568 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 18:27:20.60 ID:dmhFNfN50

なんとなく今(感覚的には約２０年くらい前から)の日本は"悪"の支配のほうが強い気がする。
その辺りから悪いことはやったもん勝ちな感じに変わっていった。
学校や職場の人間関係が露骨になったのも大体その頃くらいから悪化の一途を辿ったような。
最近は人気者の中にもほとんど"善人"を見なくなったなぁと思う。
ちゃんと意地悪もできる人気者が「ちょっと善行してみちゃいました」って
お茶らけ気味にカッコイイことやって、人気を集めてる感じ。

569 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 18:31:08.77 ID:a1IE4ZRrO

>>551
私もメンヘル発症した
人に好かれない→自分が悪い→毎晩反省で夜眠れない→体調悪化ミス多発
今は安定剤と睡眠薬飲みながら仕事してる
生活のために仕事は辞められない
好かれない自分を気にしない事が難しい
何か取り柄があればいいけど、何もないし

570 ：560：2011/05/06(金) 18:38:03.07 ID:Rr+n9W5d0

レスありがとう。
私が後から座る場合苦手な人の隣に座りたくないから
みんなそうなのかと思ったけど違うみたいだね。
私のまわりの人たちは
自分のお気に入りの友達の隣に座る
傾向にあるよ。

571 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 18:40:39.80 ID:KpJPmftB0

会社の宴会なんか
私の隣に座るのがバツゲーム化してる。
嫌だから宴会ほとんどでないけど
さすがに送別会と忘年会は出てる。

572 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 19:33:38.81 ID:Um6qLoa00

>>568
善人かと思うと、その皮を被って相手を利用しちゃえーっていうだけの
実は超腹黒い人も増えてきたように思う。
酷い扱いを受けて抗議すると、それが認められて次回から優遇される人と
抗議したことでかえって立場が不味くなり、さらに追い詰められる人との二極化も進んできた気がする。

言わずに黙って耐えてると、とことん利用され尽くして
言えば言ったで、のび太のクセに生意気でボコられるのは私だorz

573 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 20:46:43.84 ID:4C7aYwyV0

新しい職場の私の周囲の人達、みんな穏やかでいい人で一緒にご飯食べる中の人達も出来たのに
後から紹介されたそのグループの一人にほぼ初対面で嫌われたらしく露骨に無視してくる…
嫌われるような会話すらしていないというのに…
よくある話とはいえ凹みまくる
他の人達は好きなだけに離れるのも嫌だしかといってそいつの顔見るの鬱というジレンマ
そいつの目、初対面の時からなんか怖かったんだよなあ、見開いてて目が笑ってないというか
息抜きに一人ランチもしてるけどみんなとも食べたい、しかし食欲出ない
これを期に痩せて綺麗になって自信つけろという神のお告げか

574 ：浜岡ユッケ：2011/05/06(金) 21:20:04.54 ID:kAyEH3Es0

何か最近自分の名前があちこちで出てくる

575 ：可愛い奥様：2011/05/07(土) 00:50:13.25 ID:eHcKD/G5O

>>568のカキコ保存記念パピコ。
自分では表現できなかった思いを、そのまま文章にして貰った感じ。
ありがとう。まんま平成の世の中のことですね。

576 ：可愛い奥様：2011/05/07(土) 07:35:39.23 ID:d/gshsNIO

昨夜、Mｽﾃ観ていたら学生時代に流行った曲が沢山出て来て、親しかった仲間を思い出した。
10年以上会っていないんだけど、隣町に住んでいる。年賀状の遣り取りだけ。
急に懐かしくなってメールしたい気分なんだけど、迷惑かな…

577 ：可愛い奥様：2011/05/07(土) 14:00:55.96 ID:XOlHOo8g0

>>576
自分だったらとても嬉しい
メールしてみたらどうかな？

578 ：576：2011/05/07(土) 14:14:29.27 ID:d/gshsNIO

>>577
思い切ってメールしたらメアド変わっていましたorz
今年も年賀状は遣り取りしたのになぁ…手紙書くほどの内容ではないし。

買い物でもして来ます……

579 ：可愛い奥様：2011/05/07(土) 14:59:58.93 ID:jsEhL0H8O

あるある
そんなに自分からメールするほうじゃないし疎遠になっても仕方ないんだけど
>>576と似たようなきっかけがあってｳｷｳｷ気味でメール送信→リターンメール
せつないわ

580 ：可愛い奥様：2011/05/08(日) 09:29:22.49 ID:XaMePtOPO

手紙書いてみたら？

581 ：可愛い奥様：2011/05/08(日) 09:57:40.69 ID:rYqPMImZ0

メアド教えたくない相手から手紙が届いたら怖いよ

582 ：可愛い奥様：2011/05/08(日) 10:42:45.12 ID:EG5aomj4O

手紙とかｗ

583 ：可愛い奥様：2011/05/08(日) 10:56:27.32 ID:K54eJwaXO

>>573
いい大人が無視とか、よく恥ずかしくないよね。
よっぽど頭が残念な人なんだろうね。
その人、ひそかに周りの人から嫌われてるんじゃないだろうか？

584 ：可愛い奥様：2011/05/08(日) 15:11:39.32 ID:XaMePtOPO

>>581
でも年賀状の遣り取りはしているって書いてあるじゃない。嫌なら年賀状も送り返さないと思うけど。
私はそうやって届く年賀状が減っていくわ。

585 ：可愛い奥様：2011/05/08(日) 22:48:23.38 ID:3Eezin7kO

メルアド変わってるとかホントに止めて欲しいよ。
あれは泣きそうになる。
本気で凹むもん。

586 ：可愛い奥様：2011/05/09(月) 02:27:49.20 ID:tEKbeEDoO

>>576
ショートメールは？

587 ：可愛い奥様：2011/05/09(月) 12:35:17.92 ID:YEpYS1Sp0

>>576
普通に電話して、今度ランチでもしない？でもいいんじゃないかな。
懐かしくなって顔が見たくなった。もう10年も会ってないじゃない？って。
年齢重ねると若い頃と違って、メルアド教える人狭められくる事もあるよ。
身内だけに教えたりとかね。

588 ：可愛い奥様：2011/05/09(月) 13:07:21.49 ID:dw4rAVgnO

８年程メアド変えてないけどメルマガしか来ないわ

589 ：可愛い奥様：2011/05/09(月) 21:24:38.40 ID:VbSPYiUn0

友人が同じマンションに住む人達と仲良くなったら、若い奥さんは家事が出来ないほど
頻繁にメール寄越してきて参ったという話。

年齢と共にメールに依存しなくなっていくのは良いと思われるよ

590 ：可愛い奥様：2011/05/09(月) 23:14:19.64 ID:ZAaXMru+0

>>589
あー、私も同じマンションの年下のママにメルアド聞かれて喜んでたら
メールの回数がすごくて参った事がある。
しかも頼みごと＆教えてちゃんメールばっかり。

そういうメール交換が必須ならママ友付き合い無理orzって思った。
まぁ彼女は特に依存タイプだったみたいだけど…

591 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 10:54:37.21 ID:NczRF7LPO

職場で、あいつにだけは負けたくないって勝手にいじめてくる人がいるよ。

私は結婚一年目の小梨。
相手は5才年上の小学生の子あり。

子供がいてもいつもｷﾚｲでいなきゃね。あいつは疲れてて面白れぇ（笑）
と馬鹿にされ･･･

子持ち主婦で働かないでｷﾚｲな服装できる人なら勝ちだと思うけど、働いてて張り合うのはなんだかなぁ

嫌われ体質で悲しい

592 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 13:10:18.74 ID:DMSjwLu80

>>591
つ○（元気だま）

そういう人は勝ちたがりタイプの人だよ。負けず嫌いと言うよりは勝てる相手に焦点を
当ててくる。だから自分が負けるような相手は見ないのさ。

＞子持ち主婦で働かないでｷﾚｲな服装できる人

だから、同じ環境じゃない人を探すんだよ。

私も小梨だけど、その事に対して臍を噛む思いをさせてやりたいと狙っている人は
いるんだなぁ……って思う。充実していない小蟻や独身の人に多い。

人を馬鹿にして笑ってるような親で、子供ｶﾜｲｿｳ。って思ってればいいよ。

593 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 16:15:12.57 ID:NczRF7LPO

>>592
元気玉ありがとう！

言われる通り、独身とつるんで馬鹿にされてる。
話しかけてくるわけでもなく、大声で
既婚：子供に食事の準備あるからぁ～
独身：主婦～主婦～♪
二人合わせてこちらを見てニヤニヤ

好かれない私が悪いけど凹む
違う環境だと比べても仕方ないですよね

594 ：576：2011/05/10(火) 16:35:59.35 ID:GWCdpK2AO

>>576です。
皆さんレスありがとうございます。
ショートメールで送ってみましたが、返信ありませんorz
今や唯一の友人だったのですが、もう切られてしまったのかもしれませんね。
直接電話するのは出来ないヘタレです……寂しいなぁ。

595 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 16:52:48.99 ID:DMSjwLu80

>>578
いい大人なのに見苦しいなぁ。その二人……。
近くで見てたら絶対そいつらの方が嫌いになりそうなのだけど……。

好かれないのは別に悪くないよ！人に意地悪してニヤニヤしてる方が悪い。
578も、あら、私、あなた達になにかしました？
ああ、意地悪して人の尊厳を乱さないと気がすまないんですね。惨めですね。
って思って相手にしないのが一番だよ。

>>579
相手の環境が著しく変化していて、それどころじゃないかもしれないから、気にしないで。

596 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 17:16:29.13 ID:lpBzNimt0

>>594
まあ落ち込むのは待て。
もしかしたら、向こうも健康を害しているとか、
何か事情があるのかもしれない。

>>593
読んでいて、どこの小学生かと思った、その二人ｗ。
大人のすることじゃないよね。
100人に聞いて、100人がそう答えると思う。
自信を持て！

597 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 18:22:54.19 ID:NczRF7LPO

>>595 >>596
さっきもまたされてしまった。
旦那さんが留守がちな人は食事作らなくていーよーねー
って。

うちの主人が出張多くて私が一人な事も遠回しに言い出したよ。

他の人に相談したら絶対に私が嫉妬してるように言われますよね？
ポツンだとこんな時に不利なのかなぁ･･･

598 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 19:01:04.39 ID:AHdGsfSj0

>>597

そんな下衆野郎相手に落ち込む必要ナシ！
きっとあなたの生活水準の方が高いと思う。嫉妬されてるだけ。
元気出してね。

599 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 19:04:32.04 ID:4ilS7c5v0

>絶対に私が嫉妬してるように言われますよね？

いや、そんなことないと思う……明らかにその2人、厄介者だよ。
読んででこっちまで腹たってきた。

600 ：600：2011/05/10(火) 19:17:57.07 ID:8jm9D3Ry0

　∩∩
　(*'A`) ＜600
c(_ｕﾉ

601 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 20:16:59.73 ID:/Q14DeNfO

顔だちとか関係あるのかな。
自分超童顔で整ってるんだけど（すみません。こういう事はリアルでも他スレでも言った事はないです）
なかなか深い話しできる仲になれず、寧ろミソッカス的な扱いばかり。

顔立ち関係あるのかなと思って、気取らずはっちゃけた三枚目キャラで接してるけど孤立するばかり。
何がダメなのかわからなくて、泣いたりクヨクヨしてばかりだ…

602 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 20:33:45.26 ID:wi8pw6f40

>>591
>職場で、あいつにだけは負けたくないって勝手にいじめてくる人がいるよ。
学生時代と、ママ関係でそういう人がいた。
私より上でないと気が済まないんだってさ。（学生時代の人）
ママ時代の人は外見いいんだけど、それだけしかない人で、
外見悪い私が、その人の家より夫婦仲よかったり、友達がいたり、
仕事続いてたりするのが気に入らなかったらしい。

603 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 21:13:23.73 ID:DMSjwLu80

>>597
ポツンの時、不当な嫌がらせをフォローしてもらえないから、自分を責めちゃうね。

＞旦那さんが留守がちな～

大きなお世話だね。家族みんなで食事してる光景が羨ましく感じることだってあるわい！
無神経な奴らだな！って言うか意地悪だから常識外なんだけどさっ。

幸せに暮らしてる人が妬ましいんだよ。

ポツン状態になっても誰にも媚びない、誰かを悪く言ったり苛めたりしないで
毅然としたものを持っている>>597の存在が脅威なのかもしれないし。

「死んだ犬を蹴る奴はいない」

という諺もあります。顔を上げて自分に自信を持ってね。

604 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 21:23:44.75 ID:rPPaA6w90

>>597
他の方が言う通り、そんな糞野郎の事は華麗にスルーだよ！　だけど、貴女の
言い分も大いに同意。会社って決して道徳的な事がまかり通る場所でも無いと
思うよ。　

働くの大変だし、状況もキツイけど、負けるな！　ここの多くの人は貴女の
味方の筈だよ！！

知らない人だけど、その糞野郎２人にはサラっと呪詛かけとく！

605 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 21:28:29.18 ID:EmMHLPXa0

明日そいつらがウンコ踏みますように！

606 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 21:40:00.40 ID:NczRF7LPO

皆さん、ありがとうございます。

独身の方は職場の係長の娘さんです。
ポツンで害はないんだからそっとしておいてよと思うのが本音ですが、外だと目立つんですかね。
挨拶だけはしていきます。。

607 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 22:19:15.55 ID:DMSjwLu80

うん。毅然とした気持ちを忘れないで。

そして、そいつら以外の職員にも目を向けたらいいよ。

あまり一緒の空間にいないように配慮するのもグー。嫌がらせが始まったら
その場をすみやかに立ち去ったりとかね。

害があるから意地悪されるばかりじゃない。自信の無い自分を肯定したくて
欠点をあげつらう場合もあるんだから。

608 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 22:39:15.70 ID:CWNRYw1G0

>>601
童顔ってなめられてしまう事が多いと思う…
幼く心細そうに見られて、人が持つ意地悪心を刺激してしまうというか。
あと年齢不詳の人ってどう接していいのかわからなかったり。
自分が童顔で同じ様に悩んだので（整ってはないけどｗ）気持ちはわかる。

609 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 22:43:30.19 ID:LXc8HWTd0

私も童顔で背も小さいからすごいなめられる。
だって必然的に相手が上から見る状態だから無意識に征服感みたいなのが
出てくるみたい。

610 ：可愛い奥様：2011/05/11(水) 01:57:28.85 ID:4RHyolOj0

>>601
似てます。童顔ではないけど…3枚目キャラなのに結局孤立します。
自分ではそんなつもりないけど、必要以上に3枚目キャラを演じてしまって
ウザく思われてるのかな。
昨日、趣味のサークルの人で会えばそれなりに喋る人に
マイミクの申請を丁寧にお願いしたら、承認はされましたが
明らかに嫌そうな1行の返信でした。
やはりというか…どうしても、どこにいっても何となく嫌われるんですよね。
そのサークルももう4年くらいかな…じわりじわりと嫌われていき、寂しいです。

611 ：601：2011/05/11(水) 07:13:25.35 ID:8MagHR9aO

同じように感じてる方々、やっぱりいらっしゃるんですね。
子供の学校のママさん方は「あなたは若いから～w」「美人だから～w」という
からかい？みたいな、会話に必ず容姿を絡ませてきます。
真面目にとらず、茶化して反すんですがなんか空気が白けてしまうorz
他のママさん達は学生みたいなノリでおどけてみたり、手をたたいて爆笑してたり
会話が盛り上がって楽しそうで羨ましい。その傍らで自分はポッツーン…
うわあああ！！！
思い出す度のたうちまわりたくなる…

612 ：可愛い奥様：2011/05/11(水) 13:13:42.81 ID:U8v7cbWwO

613 ：可愛い奥様：2011/05/11(水) 14:24:05.63 ID:5JFtk8pa0

>>601
ただのイヤミでしょ
もしかして本気にしてる？

614 ：可愛い奥様：2011/05/11(水) 16:28:10.54 ID:t4idtgam0

は～リアルでも当然好かれない、
リアルでは多分、「こいつと話しても面白くない」認定されるのだろう。
引き出しはいっぱいあるのだけどな

2chの他板で書き込みしてもスルーされた。
私の直後に書いたすごい香ばしい書き込みがあってそっちにみんな
反応した。
むなしい

615 ：可愛い奥様：2011/05/11(水) 17:09:24.52 ID:tgDSjfZiO

>>614
私もよくスルーされるか叩かれるかだよ…。
タイミングもあるし、所詮2ちゃんだしって思うようにしてるけど、やっぱり傷つくよね。
自分は結局、頭弱が全ての原因かなと思う。
頭弱いから空気読めない、面白い事も言えない、話も発展させられない、
言いたい事を分かりやすく説明できなくてトンチンカンな事を言う、
それで信用がなくなるから、たまに正しい事を言ってても信用されない、
「この人ダメだ」って目で見られてるから何でも悪い方に取られる…。

616 ：可愛い奥様：2011/05/11(水) 17:52:15.53 ID:t4idtgam0

そうそう、空気、
読めてるような気がしてたけど読めてないんだろうね・・
ただ顔色伺ってるだけかもしれない。

617 ：可愛い奥様：2011/05/11(水) 19:29:51.21 ID:pwAUEIXd0

>>601
かわし方を覚えていくしかないかも。似たようなタイプの人のやり方を観察して真似してみるの
もひとつだよ。

童顔だったら、
「美人だから～」→「ええ！？こないだ小学生と間違われて……！大ショックですよ～
　　　　　　　　　　大人っぽい女性に憧れます」

そこで、ママさんの中でも少しでも似てるタイプの女優さんをチョイスして、
松○○々子さんとか、松○か子さんみたいな人羨ましいですよ。とか言うと、
似てる自覚のあるママさんの気持ちはちょっと雪どけ。

特に、男の人に「君、中学生？」と言われて笑われたとか、『美人だけど男に
受けない女』と言うのをにおわせると一発で嫉妬の熱は下がる。

と、周囲の人を観察してみた話ですが、参考にしてくれるとうれしい……。

618 ：可愛い奥様：2011/05/11(水) 19:54:09.56 ID:5JFtk8pa0

>>617
心の中で「見えねーよpgr」されちゃうよ

619 ：可愛い奥様：2011/05/11(水) 20:55:51.94 ID:1emyFgmc0

>>603
>ポツンの時、不当な嫌がらせをフォローしてもらえないから、自分を責めちゃうね。
人は自分をフォローなんてしない
攻撃されないだけで御の字
そう思うようにして、リスクマネジメントをしていくと
結構やりすごせたりします。
人に期待しなきゃいい。
でも人には親切にする。親切な人になりたいし
見てみぬふりすると自分の気分が悪いから。

人に加害したり迷惑かけないという前提で
「自分がよければどうでもいいや」思想はいいかも
あとは合理主義

620 ：可愛い奥様：2011/05/11(水) 22:43:41.30 ID:1fs5ryuL0

自称童顔美人の人、ここは少しでも自分のスペックがいいようなことを書くと
噛みついてくる人がいるからやめといた方がいいよw
私も大したことじゃないのにさんざん僻みったらしいレスつけられたからさ

まあこういう顔も見えない場だから仕方ないってのもあるが
好かれない属性の人がもれなくドブスで頭弱だったりするかといえば、そうではないからね
受け入れたくない人もいるんだろうけど

621 ：可愛い奥様：2011/05/11(水) 23:16:55.01 ID:1emyFgmc0

>>620
>好かれない属性の人がもれなくドブスで頭弱だったりするかといえば、そうではないからね
>受け入れたくない人もいるんだろうけど
外見が悪い＝悪くとられやすい
というのはあるんだけどね、それがすべてではないよね

いじめでも、いじめるのはデブスって決めつけたがる人多いけど
実際、デブスなど劣った外見を狙っていじめる美人もいるから

622 ：可愛い奥様：2011/05/12(木) 00:02:35.31 ID:0CTyTFs60

>>618
同意する…。
いくら童顔でも
子供が学校通ってる人が「小・中学生に間違えられて～」ってのはチョット。

623 ：可愛い奥様：2011/05/12(木) 02:10:36.71 ID:TUBosgFw0

でもさ、620はここだけを叩いてるけど、
こういう流れって（良いスペックを書く→煽りが入るお決まりの流れ）って
ここ限定じゃなく、ほんっっとにどこの板でも見る流れだよ。
女が多いとこでとくに多いね。
化粧板でも「私35歳だけどいつも二十歳くらいに見られる、メイクはこんな服はこんな」
って書いてた人も「言動が幼いんだよｗ」「仕事できないんじゃないのｗ」
ってフルボッコになっていたのを見たことある

ネットでこれだから、リアルでもそんなのありまくるんじゃないかな。
僻みのマイナス感情ってさ。

624 ：可愛い奥様：2011/05/12(木) 04:53:14.26 ID:cKbVgL6CO

>>615
＞この人ダメだ…

早速その烙印押された。
子供がチームのキャプテンなので、
母親の自分も必然的に世話役の長となった。
が、副キャプテンのお母さんが微妙に前へ出て、
私の仕事を頼みもしないのにやり始めた。
手伝ってくれるのはありがたいけど、
素直に喜べない自分がいる。
黙って言われるまま従った方がいいのかなあ？
コミュ力ないから対処の仕方もわからない。
困った…。

625 ：可愛い奥様：2011/05/12(木) 05:47:59.07 ID:uta8Y+TP0

でも好かれない原因って絶対に顔じゃあないよね
ブスでも美人でも性格良かったら好かれる
それを自分で勝手に顔のせいにしちゃうのが好かれない要因

626 ：可愛い奥様：2011/05/12(木) 06:45:36.98 ID:ZCYaIUq5O

私も、顔だけで舐められたり嫌われたりってあんまり無いと思うなぁ。
内面も込みで嫌われた時に、攻撃される弱点にはなるだろうけど。
すごいブスで無表情だとふてぶてしい人だとしても、
ニコニコ挨拶してくれる人はいい人だなって思うし、
逆にいかにも優しそうなおっとり美人でも感じ悪かったら嫌いになる。

627 ：可愛い奥様：2011/05/12(木) 12:23:02.28 ID:h4gEajRxO

>>625 >>626
同意。
童顔・大人顔だろうと並じゃないレベルの美人でも普通の美人もブサイクな人も顔の作りだけで敬遠されてる人は見たことない。

表情がオドオドしてて暗い、目を合わせてくれないとかだととっつきにくいのは分かるけど。

個人的に今まで周囲を見てきた印象だけど見た目に自信あるなら寧ろ思いっきりお洒落して化粧して自信ありますけど何か！？って顔してた方が良いような気もしないでもない。
まあ周りが本当にどうしようもなく意地悪なんだったら逆効果なんだろうけど…

628 ：可愛い奥様：2011/05/12(木) 23:12:41.41 ID:fb2d1Eoc0

330 ：可愛い奥様：2011/05/12(木) 19:38:49.11 ID:Td6g2BAhO
>>316
いや、若い頃からずっとブ〇で、美に執着してる人のが恐い
優遇されてる同性への嫉妬心も半端ないし
若い頃綺麗だった人って、年くっても基本は綺麗だし、同年代にチヤホヤされてる
年くって相手にされなくなった人って、元から大した綺麗じゃなかったんじゃ？
若さがあれば、多少ブ〇でもチヤホヤされるし・・

629 ：可愛い奥様：2011/05/12(木) 23:19:45.75 ID:SPdc/n+n0

>>627
見下されやすい要因ではあるよ

630 ：可愛い奥様：2011/05/12(木) 23:40:26.92 ID:MvutOvJO0

昔から、友人や連れと2人以上でいる時に、
第三者が話しかけたり手を振ったりする場合は、
必ずといっていいほど連れの方に対してだった。
旦那もよくこっちの問いかけに無視するし
私の事が見えてないのか、無意識に視界から外しているのか
好かれていればそういう事とは無縁なんだろうな。

631 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 00:04:20.19 ID:JlbZQDBZ0

>>630
分かりすぎるorz
目を合わせて話しかける、笑いかけるのは必ず自分じゃ無い方。
こっちはオマケ。慣れたけど毎回地味に凹むよ。

632 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 07:46:45.09 ID:Dme1AzqI0

>>630
私も存在がとても軽い人。
旦那が無視わかる…悪気もなく、ごく普通に話し聞いてないよ。
当たり前のように…。
それで傷ついてると言ってもごめんと言ってくれるけど、あまり直らない。

633 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 11:04:13.04 ID:sdvlI/zD0

＞ブスでも美人でも性格良かったら好かれる
しかし、
性格が良い　≠　善良な人
というわけではないんだな、これが。
場に応じてきっちり「良い人」を演じられる人、っていうか。
丸腰の善人は舐められ虐められる世の中。
厭味などの暴言にすぐに返せる刀(言い返せる言葉の武器)を持っていないと厳しいね。

634 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 11:14:40.03 ID:M90KXSiM0

お人好しはダメだね
人間が好きで他人に興味がありどうしたら喜んで貰えるか常に気を訊かせてる人。
つまり自分とは真逆

635 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 11:21:31.21 ID:G2lhI2dP0

結婚する前に派遣で行った職場の女性達
普通に接するけど、絶対懇意にはしないぞという強い意志を感じた
意地悪されるわけでも仕事で足を引っ張る事も無かったので
こちらも徹底的にドライに接してビジネスライクに付き合ったけど
今思えば、意地悪をしない大人な人達だったのでラッキーだった
でも仲間に入れなくてもかまわないけど、一人アウェーは時々堪えた
でも、余計なトラブルも一切無しで快適ともいえた、ベタベタ付き合うよりいいかも。

636 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 12:21:37.69 ID:ySu4PpPHO

>>633
全文、めちゃくちゃ同意

厭味や冗談にうまく返せない
なぜか、周りをこおりつかせてしまう
だから、微笑だけにしたら馬鹿にされてしまう

637 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 13:08:27.90 ID:4A9c7WJT0

>>635
一人アウェーって事は、「職場の女性達」はそこの社員？
派遣さんにはそういう対応するのが基本みたいよ。
何かいじめとも取られるような事をうっかりして、
派遣元からクレーム入ったら困るしね。
あとやっぱり下に見る人も多い、悲しいけど。

638 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 13:57:53.58 ID:F4LX6WHIO

頼られると言ったら聞こえは良いけど、実際は尻拭い係の私。
当たり前のように後始末が回ってきて、独りで処理している。

後日、みんなで飲みに行ったりしていたことを知る事たびたび。
私が誘っても乗ってこないし、行っても疲労感が増すばかりだから、諦めている。

何を言っても、非があるのは私のような流れになるから我慢するしかない。
甘え上手な人に乗っかられて、断れば嫌な人扱い。

たまには優しい言葉をかけられたいと思う。

639 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 14:24:45.92 ID:eXzg2Fdr0

この流れ、分かるわ～。自分がいっぱい。

うまく立ち回れないから、自分がどんどんボロボロになっていく。
嫌味や皮肉や意地悪に対して、
言い返す言葉が浮かばない、
相手の攻撃に驚いちゃって頭が真っ白になる＆頭に血が上ってしまう、
言い返すなんて大人気ない＆見苦しいと思いしない、
百倍になって返ってきたら最悪とか先にいろいろ妄想して諦めるなど
多々他にもあって、剣も盾も持てない性格だから、
せめてスルーと気持ちを切り替える強さ速さと前向きな強い心と
自分は自分とという信念を持って行こうと思っているよ。
思っているだけで直ぐに凹んで自分を見失ってばかりだけど～。

640 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 14:28:36.20 ID:FsZqBgMF0

私は好かれないけど、嫌われるというほどでもないのに
そんなに嫌味や皮肉や意地悪を言われることはない
空気だからｗ
みんなそんなに言われるもんなの？
気づいてないだけかもしれんが…

641 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 14:29:05.65 ID:FsZqBgMF0

ゴメン、１行目、「というほどでもないので」です

642 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 15:23:03.94 ID:o0d9FC1d0

>>639

私もそんな感じ。
でも最近気づいたんだけど、嫌味なこととか言ってくる奴にはきちんと怒ると
急に態度が変わって気を使ってくるようになるよｗｗ
多分こいつには何言っても大丈夫だと思わせると、嫌味とか平気で言ってくる。
大人げないとか思わないで自分のために怒った方がいいよ。

643 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 15:33:34.13 ID:27zY/ShA0

兄の周りにはどっさり友達がいる。
座持ちが良くてﾏﾒ。
おまけに結婚するまで次々女性が寄って来て…

でもね、内側で見てて感じるけど孤独。
本心を明かさない。ヘラヘラ軽いけど芯は隠してる。
外ヅラは良いけど家ヅラは凄く悪い。
体裁は繕うが、その為には身内を犠牲にする。

父親も別の意味で言われるんだが、
「お宅の父さんはいい人だよね」
「お宅のお兄さんは明るくて本当にいい人だよね」
それは、他人にとっていい人で、他人にとって都合のいい人なんだよね。
家族にとっては最悪。
人に好かれなくても、家族思いの男たちと交換して貰いたいといつも思った。
人の評価を鵜呑みにして、あんまり考えない方が良いよ。
人は問題の責任を取ってくれない。貴女の面倒を見てくれない。

644 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 15:38:32.84 ID:QK2qWuBxO

ごめん、皆は嫌みとか意地悪って、具体的にどんな事を言われるの？
私は「大人しいね～」って言われるのが本当にストレスたまる…。
いや、実際その通りなんで仕方ないんだけど、バカにされてるような気がして。こんなことでムッとする自分が情けないけどね。

645 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 16:25:17.52 ID:TzxHdsa3O

「そんなことも知らないの～？」とか得意そうに言ってくる人がいるな
なんかたくさん情報を知ってるのが偉い！すごい！って感じで。
役員やってたんだけど、その辺りから嫌みっぽく絡んでくるようになった
あっそって感じで対応してたから、一時期けっこう酷くなってたかな
人から好かれないから人目につくことして悪目立ちしたかなーと思う

646 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 17:18:32.03 ID:M90KXSiM0

>>644
とある集まりの飲み会で、会長さんの飲み物のオーダー間違えた。
いも焼酎が大好きだとみんなは知ってたみたいだけど、
私は以前聞いたような気もするけど、興味ないから覚えてなくて、
麦焼酎頼んでしまったら、ボスママ的な人がでっかい声でふざけながら
「麦焼酎なんか頼んだのだーれー？こんなの誰も飲まないのにぃ」
他の人はブークスクスって感じだった。
麦じゃなくて芋だよと普通に言って貰えない
昔からずっとこんな感じで、他の人ならいいよいいよで済まされる事も
私がやると嫌味満載で大げさに騒ぎ立てる。
まあ結局麦焼酎は会長さんが「いやこれも好きですよ」と飲んでくれたけど

647 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 17:52:54.35 ID:mqu+GToC0

会長さんが大人な対応してくれて救われたね
時々いるよね
そういうガキみたいな高校生みたいなことするやつ

648 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 18:38:39.79 ID:8MdtqVeo0

>>646
会長の飲み物の好みまで記憶しておいて下っ端が注文しなきゃいけない
そんな集まり怖くて絶対行きたくないよ・・・
参加してそんな嫌な役をこなしているあなたのことを尊敬します。

私は参加しても絶対好かれないの分かってるから、飲み会と言う飲み会は
かたっぱしから不参加だ。

649 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 19:02:26.59 ID:v3pinSI4O

常に敵を作るというか、攻撃対象を探している人種っているよね
そういう人の言い分を聞くと大体、｢えっそんな事で？｣という理由でやっかんでる
無愛想だとか挨拶の声が小さいだとかやる気が感じられないだとか、もっともらしい理由を付けて正義ヅラをする
でもこういう人はおべっか使ってでもニコニコ『楽しい～』みたいな雰囲気で同調する会話をしたりすると、それがそれまで散々悪口を言っていた相手でもコロッと態度を変えたりする
結局は『敵』か『味方』かでしか人を見れない
こういう人と接するのは非常に疲れる

650 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 19:02:30.66 ID:eXzg2Fdr0

>>645の相手の人には、今度から何かあったら
「○○さん凄くいつもなんでも詳しいからコレお願いしますぅ～♪」
とか言って、嫌なこと押し付けちゃうとか。無理か･･･。

>>646のはイジメだよ。陰湿でいやらしい。

>>642
639です。
そうなんだよね。
気持ちに余裕があったりした時に言ったことあるの。
そうしたら相手も気づくんだけど、なんでか笑顔だったりするのよ。
下手したら(＇∀＇)ﾆﾔﾆﾔだよ。
そんな表情で、意地悪や皮肉や嫌味の内容訂正をされてもね･･･。
その笑顔の意味は、バツが悪いからなのか、
「あ、今の意地悪、嫌味、皮肉分かっちゃった～？pgr」なのか、
分からないけど、ごめんね(´・ω・`)って感じはない。
バカにされてるんだな～と、謝りもしないしね。
けど、やっぱり言い返さなきゃね！頑張るよ。
相手はこちらが気づいてないと思っているんだろうな。
そんなわけないのに。

長文失礼しました。

651 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 22:39:16.16 ID:feNcl/aW0

>>646
そういう場合「芋と麦、どっちがお好きでしたっけ？
私焼酎詳しくなくて覚えてなくてごめんなさい」って
聞けばいいのに。黙って麦頼んだのが気が利かないと思う。

652 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 23:13:38.84 ID:Bqrivea70

それ位で「気が利かない人」とか思われてしまうんだ…

>>646の話は気が利かない人の話じゃなくて、小さな事で吊し上げてくる人の話
だと思って読んでた。

色々な感じ方があるから、>>651の意見もナルホドと思うけど、私はやっぱり、
ボスママに問題あると思うな。　でもあんな風にpgrされたら、冷静に反論したい
けど。　まあ、当事者になったら、絶対に貝になるだけなんだけど。

653 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 23:16:05.58 ID:FsZqBgMF0

気が利かないとは思わないけど
なんでそんな勝手なことをｗとは思っちゃうかなｗ
だって私も好きなお酒を勝手に覚え違いで違うの頼まれたらヤだもん
もちろん、もしそうなったら｢これもおいしい｣って言うに決まってるけど
根本的なところは｢なんで聞きもせずに勝手に頼むの？｣だ

654 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 23:38:25.65 ID:feNcl/aW0

しかも
>>私は以前聞いたような気もするけど、興味ないから覚えてなくて
とわざわざ書いているところが…別に会長だから崇め奉ることは
無いと思うけど、覚えてないから勝手に頼んだのが凄く正当って
言ってるみたいで正直、自分にも反省すべきところはあると思った。
私もその場にいたらｐｇｒしないけど「え？　なんで勝手に
それ頼んだの？」とは言うわ。

655 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 23:40:16.87 ID:feNcl/aW0

>>652
ボスママなんてどこにも書いて無いじゃん。とある集まりの会長、
とあるだけでなぜその設定に？　でももしママ友の会だとしたら
ますます気軽に「何のみます？」と聞かないのかが不思議すぎる。

656 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 23:41:31.04 ID:FsZqBgMF0

>>654
覚えてないから適当に頼んだ、なのに
責めるのはおかしい、って話はおかしいよねｗ

657 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 23:43:12.03 ID:FsZqBgMF0

>>655
いや、ボスママ的存在とは書いてあるけどねｗ

658 ：可愛い奥様：2011/05/13(金) 23:52:41.43 ID:feNcl/aW0

>>657
あ、ごめん、会長とボスママが別なのね。読み違えていた。
それは謝る。

でも勝手に頼む人がおかしい。会長さんは大人だね。私なら
「えー？これ誰が飲むの？」って言ってここで悪役みたいに
かかれてたと思うｗ

>>656
そうそう、人の飲むものだと思って雑だよね。

659 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 00:03:27.79 ID:FsZqBgMF0

＞常に敵を作るというか、攻撃対象を探している人種っているよね
＞そういう人の言い分を聞くと大体、｢えっそんな事で？｣という理由でやっかんでる

これ、むしろこちら側にも言えることのような気がする

660 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 01:17:38.51 ID:k0WTz4kh0

うわー>>646ってそこまで責められることかなって思った。
てことは自分も普通にそういうことをするってことだな。
それでも、そこまで厭味ったらしく言われるほどのことでもないと思ってしまうよ。

661 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 01:34:35.55 ID:Ckcl/Wnx0

相手の対応と被害者意識のバランスかな、要は。

662 ：646：2011/05/14(土) 08:43:09.13 ID:0cgR5XGs0

「お酒の追加お願い、焼酎とか酎ハイとかビールとか適当にね」と頼まれて、
ビール10杯とその他いろんなのを10杯注文しました。
お酒飲まないんで、芋と麦って違うんだ！とその時始めてわかった感じ
もっと細かく聞けばよかったんだね。

663 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 08:58:27.27 ID:0cgR5XGs0

「焼酎の水割り2つ」と言ったら「麦でよろしいですか？」って聞かれて
なんも疑問を持たずに「はい」って答えちゃったんだよなあ。
自分ではちょっとしたミスのつもりでも、他の人にしてみれば
吊るし上げされても仕方がないミスと感じる人も多いのだと勉強になりました。
みなさんありがとうございます。

664 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 09:04:02.74 ID:50JK/zFA0

>>646
どんまい。
自分も呑めないから「適当に注文して」って言われたらきっとパニクるわ。
親しい人との会合なら、こちらも細かく聞けるけど、
おそらく大人数の席だったみたいだし。

>>659
言いたいことはわかる。
敵を作るわけじゃないけど、
私の場合苦手意識みたいなのが強くて
苦手な相手が多いんだ。
だからって攻撃なんかは絶対しないよ。

665 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 12:20:15.41 ID:ZVpslGuh0

>>663
つるし上げとか被害者意識むき出しで向上心がないのね。
あなたが好かれない理由は分かりやすいから改善もしやすいよ.

人並みの配慮が出来ればすぐ。

666 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 12:44:59.89 ID:bOXqfEObO

>>663
自分も滅多に飲まないから「はい」って言ってしまうだろうなと思った
飲まない人はやっぱり種類とか疎いからね

＞麦じゃなくて芋だよと普通に言って貰えない
ここだよね一番の問題は
>>663の扱いの軽さを如実に示してる
昔からずっとこんな感じだから諦めてるのかもしれないけど
そこで「ごめんなさい。私普段飲まないものだから種類が分からなくて間違って注文してしまったの。」
って言えれば良かったね
会長さんもいたんだし

667 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 13:08:52.79 ID:bOXqfEObO

連レスごめん
でもまぁ>>646は>>634でも書いてるように人に興味がないと自覚してるみたいだから
その辺は適当に折り合いつけていくしかいんじゃないかな

668 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 13:19:46.14 ID:Ckcl/Wnx0

人間に興味がなくて気配りしないことが、お人好きという定義なんだろうか？

669 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 13:49:23.74 ID:V03n7pTS0

芋だと分かった時点で
「ごめんなさい、今、芋を注文しますね」で済む話かと思うんだけどな。
ミスった（となるのかな？）のはもう仕方が無いんだし。

670 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 23:17:28.57 ID:5jAQ8Jsm0

お人好き

ってナニ

671 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 23:36:29.41 ID:qZZHD1eF0

>>646は、飲み物の注文でミスしてしまっただけだよね。
興味が無いってのは相手にじゃなくて、焼酎に興味が無かったから芋やら麦やら言われても
頭に入っていかなかった事を説明してるのでは？

それも飲みが始まってからの追加オーダーで、適当に頼んで～って注文で、人によっては戸
惑ってミスる事もあると思う。酔っ払って間違える人もいるだろうし。

＞「麦焼酎なんか頼んだのだーれー？こんなの誰も飲まないのにぃ」

「なんか」とか「こんなの」って言葉のチョイスで十分陰湿だと思う。

失敗をネチネチと責めて相手を困惑させるのと、「あれ？これって？」って確認するのとで
は大きく違うのではないかしら。

せっかくのお酒の席だし、
「飲まないと焼酎の種類分からないよね～ドンマイ」
って感じで、ミスした人の追い討ちなんてかけないのでは。

672 ：可愛い奥様：2011/05/15(日) 00:01:26.07 ID:/FrLeWaq0

>>669
その一言で済むのは普通の人
逆に笑いに持ってってもらえるのは人気者
好かれない人：たとえ謝っても白い目で見られるか執拗になじられる。

673 ：可愛い奥様：2011/05/15(日) 02:49:51.57 ID:TgMRFtcV0

あーあ、入って4年たつ趣味のサークルでもとうとう孤立した。
別にいじめられるわけじゃないけど、私以外はみんなめちゃめちゃ
仲良くなって、色んなグループでサークル活動以外でも遊んでる。
みんないい人なんだ…だから自分が悪いのは分かってる。
明るく楽しいキャラ装ってるけど、その実中身が無くて会話が面白くないから
そりゃ人は離れていくよね。一緒にいたって楽しくないと思うもん。
4年、よく持った方だよ。キャラ作り空回り、お疲れ自分。

674 ：可愛い奥様：2011/05/15(日) 07:28:59.82 ID:8Z8bIKT00

>>673乙
４年間もよくがんばったね

675 ：可愛い奥様：2011/05/15(日) 08:12:33.33 ID:sBUyAYV20

>>673
本当、4年もエライなー。がんばったね。

自分なら4日も無理かも。
でも、好きな趣味だから続いているんだよね。
趣味のみを頑張る目的で頑張ってみては。継続は力なり。

676 ：可愛い奥様：2011/05/15(日) 11:47:43.15 ID:+F69ZELH0

この日はダメ（本当は行きたくない）だって言ってんのに、しつこく宴会に
誘ってくるヤツって馬鹿なの！？

参加して当然みたいな空気、やめてくれませんかね！

どうせ行ったって私がポツンになるだけの宴会に
なんで行かないといけないわけ？　腹立つわ！

愚痴吐きになってごめんなさいね。

677 ：可愛い奥様：2011/05/15(日) 12:18:18.12 ID:j+oKxBD1O

弱い人間にマイノリティ気取る資格はない
耐えて闘う勇気のない奴は一生自分を偽って生きろ

678 ：可愛い奥様：2011/05/15(日) 14:43:24.83 ID:bB7l/X3/O

はいはい

679 ：可愛い奥様：2011/05/15(日) 16:27:24.27 ID:l4ac5Okw0

>>673
乙カレー！
でも私もそのパターンすっごいよくある！！

趣味なので割りと話せる→グループでわいわいも楽しいもんだな♪
って思ってるとそのうち、がっちり仲良し二人組みが出来上がる、
4人グループができあがり参加しなくなる、
5人グループが出来上がり参加しなくなる・・
いじめられるわけでも無視されるわけでもないけど、私ポツン・・・
なんか人生で２，３回こんなのあったな。

680 ：可愛い奥様：2011/05/16(月) 03:03:51.77 ID:4Bm+SXtB0

派遣先の上司にも好かれなくなったみたいだ。
入って暫くは優しかったしとても頼りにしてくれて
こっちも信頼関係を崩すことなく頑張ろうって気持ちだったけど
業務量が増えると予測され（結局増えなかったが）
もう一人派遣さんが入ってきたら（←因みに私からみても良い人）
明らかに彼女と私に対する態度が違うのがわかる。
（例えば私が外してる時には仲良く談笑してるのに、戻ってきた途端
しーんって黙ってしまい黙々と仕事を始めるとか。勿論私と二人の時は
そんな談笑するほどの会話はせず仕事の指示のみ）
何度か更新時期が来たけど切られる様子もなく
仕事自体は初期に良くしてもらった事でまだ頑張れる気がするけど
2人でやるには少なすぎる業務を分け合い続けるのも何だかね。
暗に私の方に辞めてほしいってことなんだろうかっていつも考えてしまう。
派遣が引く手あまたならいいけど、自分の場合そうじゃないからなー
好かれないとこういう時も困るよね…

681 ：可愛い奥様：2011/05/16(月) 03:10:18.70 ID:e99c2aaq0

私はその場のリーダー格みたいな人に弾かれる事が多いかも。
自分が昔から気の強そうな、負けず嫌いな雰囲気の人が苦手なので（支配欲が強そうな気がして）
表面的には一切出してないつもりでも、そういう仕切りが得意な相手には
敏感に察知されてしまってるっぽい。
輪の中で他の人にはテンション高めに話し掛けても自分にだけ無視とか、
今までで何度かあった。
そこでマズいと思ってもあえて関係修復せず、自分もそっと関わらないようにするから
余計に目の敵にされてしまったり。
で、そういう我の強そうな人にますます苦手意識が強くなるという悪循環orz

元はと言えば先に勝手に苦手意識を抱いた自分がどうかと思ってるので
（結果的に読みが当たっていても）仕方ない部分もあるんだけどね…。

682 ：可愛い奥様：2011/05/16(月) 03:31:07.42 ID:3tmZIMvW0

結局はそれなんだよね
いくらみんなと普通に話せてても、
リーダー格に気にいられないと、
ある日突然リーダー格は気にいった人だけを引き抜いてでていってしまうから。
ある程度人数いる限り、ずっとそういうパターンだね。
私もリーダー格に気にいられない人です

683 ：可愛い奥様：2011/05/16(月) 13:52:21.20 ID:Wlo4TSrj0

>>681
あなたは私ｒｙ
子供の頃から強権的な人間への反抗心が強くて他の子が上手く
合わせて穏便にしてても一人で反抗して、殴られたりしてた。（教師にも）
さすがに学習して大人しくしてても、元々表情に乏しいのと口下手なのとで
やっぱり「気に食わない人」としてハブられることも多かった。
周囲が大人（精神的に）だったり大人しかったりする集団では上手くいける
こともあるけど、結局私の態度が影のリーダーみたいな人を刺激してか人間関係を
悪くして職場を追われたことも２，３度。
職場変った機会に常にニコニコして過ごしてみたけど結局ナメられて
お局様からボスにあることないこと言われて退職したし。
もう動植物とだけ暮らしたい。

684 ：可愛い奥様：2011/05/16(月) 14:03:48.78 ID:+Y1xzgm80

幼稚園ママになじめない。同じく、
他のママになじめないというママがいる。
私とその人が仲良くすればいいじゃん、と思うかもしれないけど
向こうにその気はなさそうだｗ

今求職中なんだけど、
「当日欠勤する場合はかわりの人を用意してから休んでください」
みたいな注意書きしてるところは絶対応募できないorz

685 ：可愛い奥様：2011/05/16(月) 21:25:01.95 ID:QcyIJDKIO

自分を好いてくれる人が１人いればいい‥

686 ：可愛い奥様：2011/05/16(月) 21:26:05.99 ID:QcyIJDKIO

自分を好いてくれる人が１人いればそれでいい‥

687 ：可愛い奥様：2011/05/16(月) 21:36:48.48 ID:pH3m9BXn0

山彦がかえってきた……。

ここスレ住人は、逆に「この人と好きだな～」って出会いはあったのかにゃ。

688 ：可愛い奥様：2011/05/17(火) 01:50:01.97 ID:fOSrXAlBO

好きな人はいるけど、大体誰からも好かれるような人だったりするから、
私ごときが馴れ馴れしくするなんて…と遠慮してしまう。
たまに思い切って話しかける時もあからさまに緊張してしまう。

689 ：可愛い奥様：2011/05/17(火) 14:11:14.00 ID:WAXUhuwf0

>>688
いいな～感じのいい人そばにいるんだね。

690 ：可愛い奥様：2011/05/17(火) 14:36:13.81 ID:2wAdzAWp0

わかるわかる
私みたいなのと仲良くしてくれるタイプって誰とでも仲良くなれて、
社交的で心の広い人だから、相手には友達わんさかいる

691 ：可愛い奥様：2011/05/17(火) 14:39:41.14 ID:2wAdzAWp0

ただ、そういうタイプって私は688と逆で、
緊張せずに話せる人が多い。
だからいつの間にか仲良くなっている。
あれは・・・生まれ持った才能？
経験してきてつまれたもの？
私は、人と話すときに構えてしまうので、相手を緊張させてしまうのだと思う
自然体に誰とでも話せない

692 ：可愛い奥様：2011/05/17(火) 16:06:28.41 ID:5/Rix1ac0

>>688
わかる。私と仲良くしてくれた子は、
優しくて自然に気が使えて、周りにはいつも沢山友達がいて
悪く言う人はいないような子だった。
どうやったらこんな子が育つんだろうと10代ながらに考えた。

693 ：可愛い奥様：2011/05/17(火) 18:08:36.24 ID:3L92MQPy0

私は>>691と似た感じ。
ものすごく話しやすい相手だと
こちらもどんどん話せる。
そういう友達ってなかなか出来ないから貴重な存在だよ。

694 ：可愛い奥様：2011/05/17(火) 19:11:55.60 ID:10BAJvhZ0

散々ガイシュツだけど嫌われるってほどのことはないんだよな。
ただなんとなく気がついたら集団の中で私だけぽつん。
夫の転勤がいつあるかわかんないから短期バイトすることが多いんだけど
みんな同じ日に入るのに私以外の人たちは知らない間に連絡先交換してたりする。
「あれ？**さん今日休み？」って言うと
「風邪引いたってメールきたよ」って言われてそれを知ることが何度もｏｒｚ

695 ：可愛い奥様：2011/05/17(火) 19:16:26.97 ID:10BAJvhZ0

あー今日も同じマンションの人が友達家に呼んでるのみちゃったお('A`)
すれちがうときに「また明日児童館でね」（同じ児童館に同じ曜日に通ってる）って
声かけてくれたけど「私のことは家には呼んでくれないのね」とか思っちゃって
こんな自分がホント嫌。

696 ：可愛い奥様：2011/05/17(火) 19:42:20.17 ID:ZEFDLMcV0

自分から家に誘ってみたらどんな感じなの？

697 ：可愛い奥様：2011/05/17(火) 20:21:43.12 ID:10BAJvhZ0

弟のところに子どもが生まれた。
いとこ連中にはそのこと弟がメールしてたらしい。
（私は母から聞いただけで本人からは知らされなかった）
私にはメアドすら教えなかったのに。
実の弟にすら嫌われるとかどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>696
誘ったことがないのです。家が散らかりすぎててｗ
上のほうで「頭弱いのが原因」って書いてる人いたけど
私の場合ダラも関係しているｗ
片付けてきます…
λ....
ついでだからカレン本みて「助けてくれる友人」のスペース片付けようかな。
別に助けてくれなくていいんだけど…

698 ：可愛い奥様：2011/05/17(火) 20:33:04.85 ID:uhIU6abpO

>>695

わかるよ気持ち…。
羨ましい顔してないか、不安になったりしてね。
>>696

仲良くやってるところに対抗して割り込むみたいで、それ見た後には誘いにくくないか？

私も明日が初児童館。
朝一番で行くほうがいいのかな…。

699 ：可愛い奥様：2011/05/17(火) 20:35:46.69 ID:uhIU6abpO

>>697

私なんか両親からも連絡なくて、半年過ぎたよ。
てっきりダメだったのかとそっとしてたら、元気いっぱいに生まれてたw
良かったけど、一報くれよと。

700 ：700：2011/05/17(火) 20:48:27.12 ID:jBDGy0dp0

　∩∩
　(*'A`) ＜700
c(_ｕﾉ

701 ：可愛い奥様：2011/05/17(火) 21:33:47.02 ID:10BAJvhZ0

>>698
あああありがとう「気持ちわかるよ」っていってもらえたの久しぶりだー
羨ましい顔、してたかもｗ
そして確かに誘いにくいｗ
まあどのみちチキン＆そう簡単に片付かないので
すぐには誘えない,､'`,､ (´∀｀) ,､'`,､
>>699
わあ、半年かあー…乙。
こっちからは聞けないもんねえ。

702 ：可愛い奥様：2011/05/17(火) 22:09:46.27 ID:CbqDi09V0

>>701
わかる。もしかしてすごく物欲しそうな顔してなかったかと不安になる。
そんな顔見られたらプライドがズタズタになって立ち直れないかもしれない。

703 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 00:04:14.12 ID:xTeJ8lrM0

うざい死別者が不倫自慢して暴れるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/x1/1217292543/

704 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 08:15:53.79 ID:8fJtpeQLO

なんかもう疲れた。
子供の頃から皆に嫌われはぶられてた。

自分の性格や容姿が不快なんだろうと思い、ダイエットしてプチ整形してオシャレするようになって人が寄ってきて、
やっと普通の人付き合いができるようになったけど、結局長続きしない。

結婚前に職場のおっさんから｢君さぁ見た目可愛いのに暗いね、若いんだからもっと明るく生きなよ｣って言われて以来、いつも笑顔でいるようにしてるけどやはりうまく行かない。

毎日人付き合いに気を使いすぎて息切れする。
距離ナシか構ってチャンばかり寄ってきて一方的に自分の話や自慢話ばかり。

普通の人と、普通の付き合いがしたいだけなのに、努力したのに、なんでわたしはうまくいかないんだろう？

705 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 08:24:42.79 ID:8fJtpeQLO

連投すみません。

今は優しい旦那と可愛い娘がいてくれて支えになってるけど、娘のママ友関係で悩む日々。

わたしみたいに学生時代に健全な対人関係が築けてない人は大人になっても一生苦労するのかな。
今でも学生時代の辛い記憶がフラッシュバックして苦しい。

娘もこんな風になってしまったらと不安でしょうがない。

706 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 10:15:48.89 ID:3iaexUc/O

>>705

近くにいたら、友達になりたいよ…。

イジメ経験があると、屈託なく素直に相手の言動を信じられなくなるよね。

私も社会に出てからダイエットとファッションで大変身した口。
でも結局は中身が変わらないから、すぐにポツンになる。

707 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 10:38:26.06 ID:68uPSTqu0

私は年長児の母なんだけど、
今まで挨拶程度でママ友と呼べる人は一人しかいた事が無いよ。
その人とは転勤で疎遠になっちゃったので、今は一人。

でも仲良くなりたいと思える人が一人もいないんだよね。
喋ってみれば良い人とかなんだろうけど、もう皆誰かと友達でしょう？
仲良くなりやすそうな人に話しかけても、
その人の友達が「何よ！」みたいな感じで、そっちのグループに取り返されちゃったりさ。

でも仕事先の自分より年上の人からはやけに可愛がられるんだよな。
今までもずっとそうだから、どうも同世代や同じライン上の人には好かれない運命らしいｗ
ホントは同世代とワイワイ楽しく喋ってみたいんだけど。

708 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 11:28:18.47 ID:vtZDZtD+0

>>705 >>706
変身して素敵になったの浦山。
愛すべき家族がいるのも裏山。
とても幸せな事だと思う。

>>707
私も職場で年上の人とばかり親しくなり、同年代の人とはちょっと距離できちゃう。
年齢のわりに大人びたところと、逆に無邪気な面がある性格のせいかもしれない。と自己判断。

歳の近い人の輪では、無邪気で素直な性格の人なら気が合うけど、陰口悪口好きな人とは合わない。
職場の仲間の服装とか外見とかを馬鹿にして笑ったりするのは、何が楽しいのか分からない。
空気読めない発言とかを、その人のいないところで、みんなに教え聞かせてバカにしたりしてるけど
本当に、みんなはそんな話をしていて楽しいのかと不思議に思う。

傍からみるとワイワイキャッキャッてしてるから、仲間に入りたくなるんだけど、いざ入るとやっぱり
同じグループの人同士の愚痴が多くなってくる。

そういう部分をうまく聞き流したり、見ない振りしながら、自分の生活を守る事が対人スキルには大事
なことなのかなぁって思う。
真剣に聞いてしまったり、人の問題や誤解をしって胸を痛めてるようでは弱すぎるかもしれない。

料理の話だったり、やりくりの話だったり、本や絵本の話とか、そういう話できる人と集いたいな。

709 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 15:55:15.59 ID:TcmYgv+M0

ああ、わたしも料理とかやりくりや本の話したいなあ。
動物のほのぼの話とかしていたい。

なんか陰口とか好きな人たちからは、本を読んでるとすごい馬鹿にされる。
なんでかわからないけど、共通して
「ワタシ毒舌がウリなの☆」「ハッキリ言うワタシカッコイイ☆」
って思っていそーな人たち。上司だったらパワハラ・モラハラタイプ。

710 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 17:55:54.13 ID:vtZDZtD+0

＞なんか陰口とか好きな人たちからは、本を読んでるとすごい馬鹿にされる。

自分達が読まない・読めないからでは？

趣味の話とかが豊富だと、人の悪口なんて話す時間惜しくなるよ。
暇だから、つまらない人の粗探ししてネトネトいってる印象ある。

711 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 17:56:38.15 ID:erKKsvyF0

私も本とかマンガの話したいｗ
私も昔いじめられた。
ＫＹだったのもあると思うけど、
とにかく同世代が合わない。
いつも年上の友人だし、旦那もかなり年上。

だけど、大事な旦那も可愛い子もいるのなら、
それで満足だよね。
何が大事って、それが一番の根幹だもの。
本当に親しくなれる友達って、
人生の中でいいとこ２～３人なんだってさ。
だから、いつかふと気がついたとき、
そういう人がそばにいればいいなって思う。

712 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 19:18:21.86 ID:nqDVntrc0

漫画の話したいよー。周囲は嵐の二宮が出てた映画版「大奥」の話で
盛り上がってたが私はその原作のほうを話したい。

713 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 20:52:52.49 ID:8fJtpeQLO

705です。レスありがとう。妊娠中なのもあり情緒不安定気味で、ここの所かなり参ってたからレス貰えて嬉しかった。

わたしも同年代が苦手で、年上の人には割と可愛がってもらってうまくやれる(と思ってる)。旦那も年上です。
多分、これも学生時代のトラウマなんだと思う。
せめて娘やお腹の子は楽しくて健全な学生時代を送って欲しいと願うばかり。

わたしも漫画好きだ。スラムダンクが未だに好きで読み返してる。
こんなキラキラした青春送りたかったなってw

やっぱり何か打ち込めるものや趣味や特技があるといいよね。
何もないと時間を持て余して余計なことばかり考えちゃう。

714 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 21:53:26.96 ID:vtZDZtD+0

>>712
映画版「大奥」は職場でドロドロしていた時に観て、水野の清々しさに感動した。
人間関係は流されたほうが楽なのかなぁって思ってた時だったから、励まされたなぁ。

>>713
キラキラした青春憧れるよね。自分の学生時代を振り返ると好きな事でも勉強でも
他人を意識しないで取り組めばよかったなぁって思う。夢に向かって。

715 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 22:40:41.23 ID:/dGWppQ00

よしながふみ大好きだけど大奥は難解
に感じる

716 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 23:30:58.13 ID:jJliAPKrO

キラキラした青春と言えば、中高時代の自分はかなりの喪女だったので、
少女漫画のキラキラが疎ましくて読めなかった。
こんなの自分にはねーよって暗い気持ちになって落ち込むんだよね。

717 ：可愛い奥様：2011/05/19(木) 00:57:27.19 ID:/l27lI/i0

>>673です。
ネットも見たくないくらい落ち込んでいたのでレスいただけて嬉しいです。
ありがとう。
ごくごく普通に、人と仲良くしたいだけなんですけどねー。
趣味サークルなので、確かに3年くらいは本当に楽しく参加出来てて
私にもようやく居場所が出来た！と喜んでいたんですけどね…。
結局やっぱり中身だよね。いくらきゃっきゃしてても話してて楽しくないとね。
ぱっと話を振られた時に気のきいた答えが返せないし…。
あんまり喋らなくても頭のいい人はそういう時くすっと笑える一言を
とっさに返せたりする。私は後からこう言えば良かったと後悔することばっかり。
頭弱いと辛いわ…。でも、存在感薄くなってももう少し頑張って参加してみます。
他の人の会話から学んで自分も少しでもついてけるように努力してみよう・・・。

718 ：可愛い奥様：2011/05/19(木) 01:22:57.53 ID:1l5A+SlB0

>>717
私は話してて面白くて楽しい人は好きだけど
それ以上に、ちょっとぐらい会話が下手でも真っ直ぐで誠実な人の方がもっと好きだ。
無理せず、ありのままでね。

719 ：可愛い奥様：2011/05/19(木) 04:58:50.54 ID:AKkAV04CO

多少会話が下手ぐらいならいいけど、疲れる人はやっぱり嫌だ。
いい人だけど、出来たら二人きりになりたくない、みたいな。
まぁ自分がそういうタイプだから、同族嫌悪なのかもしれないけど。

720 ：可愛い奥様：2011/05/19(木) 09:21:49.86 ID:g4EoW6sb0

オクで島本和彦の漫画を30冊位、大人買いしたのに今度の震災で36冊未読の
まま水没してしまった。悲しいけど、なんかこんな程度で悲しむ自分が
滑稽で可笑しい…　という話を面白話として談笑したい。

スレチだけど漫画スキな奥様が居たのでカキコさせて貰ったよ。

私も誠実な人が好きだ。でも、大人になると付き合いが浅くなるので、その
見極め以前で、付き合いやすい人たちが仲良くなるのかなー。

721 ：可愛い奥様：2011/05/19(木) 10:30:11.39 ID:rrkXYmll0

子供がスポ少に入っていて、高学年なので、
試合の時、母達は一列になって応援しています。

私は列の中ほどにいても、端にいても、
私の横（または両横）の人は、私と逆の人と話し出し、
顔だけでなく、皆さん体ごと向きを変えて話されるので、
いつも私だけポツンと立つ事になります。

皆下の名前＋ちゃんで呼び合い、私だけは卒業するまで苗字＋さんだと思います。

わかっていたけれど、子が楽しく頑張っているので、寂しさに耐えます。
1人でいるのは平気なんだけど、仲良し集団の中で1人ぼっちと言うのは、
いくつになっても辛いものですね。

722 ：可愛い奥様：2011/05/19(木) 11:16:45.75 ID:cKK8/nTd0

>>721
>>721
偉いなあ。あなたは本当にいいお母さんだよ。

私はそういう雰囲気に絶えられず、子どもが弱音を吐いたときにすぐにやめさせた。
旦那の協力が得られれば、続けたかもしれないけど、私だけに負担がかかっていたし。

今、高校生だけど運動をさせなかったことをやはり後悔している。
でも、お茶当番、試合観戦の場所とり、大声での応援、試合が終わった後のおつきあい。
本当に無意味だと思う。

723 ：可愛い奥様：2011/05/19(木) 17:33:09.69 ID:1l5A+SlB0

なんかわかるなぁ…
今日砂場で子供を遊ばせてたんだけど、その場に初対面の親子が3組。
1人のママはもう1人のママには積極的に話しかけて、私は空気扱い。
その場で一緒にニコニコ会釈してたのに、見えてないかのように無視。
以前、授乳室や習い事教室でも同じ経験したなぁ…
ママ友にしたくないオーラでも出てるんだろうか。
狭いスペースは逃げ場もなくてツライ。

724 ：可愛い奥様：2011/05/19(木) 19:46:42.12 ID:3/ZMNSc90

空気扱いされてしまう特徴って無害オーラかもしれないね。

725 ：可愛い奥様：2011/05/19(木) 20:29:45.33 ID:1l5A+SlB0

>>724
あ、そっか無害かぁ…だったらいいな。
ママ関係ってなんだかんだ言っても人畜無害が一番無難なように思うし。。
悪目立ちオーラよりは嬉しいｗ

726 ：可愛い奥様：2011/05/19(木) 21:09:05.15 ID:3/ZMNSc90

案外他人同士って、相手の性格や上下関係を探りながら、害の有無を確かめつつ
関係を深めてるのかもね。気が合うとか、価値観の一致とか最初から求めてないのでは。

727 ：可愛い奥様：2011/05/20(金) 00:36:24.59 ID:/hVaJ47nO

私、悪目立ちオーラが凄いかも。
学生の時から、何もしてなくても目立つ。

今もよく、怖いと言われて飲み会にも誘ってももらえない。
もちろん、こちらから誘っても駄目。

何がいけないのか分からない。
でも、いつも寂しいかな。

728 ：可愛い奥様：2011/05/20(金) 01:10:31.76 ID:wmuJUoFNO

五年バイトしてたとこを辞めるときに、新しく入る人の歓迎会と私の送別会を兼ねる飲み会があって、メインだし参加したら案の定ポツンだったことがある・・・
その時職場の誰からも本気で慕われてなかったんだなと悟った。だから辞めようと思ったんだけどさ。行かなかったらよかった。
内容暗くてスマン。

729 ：可愛い奥様：2011/05/20(金) 03:34:27.22 ID:Mg3GvF/O0

自分も職場では>>680みたいな状態で、
習い事では>>673のような感じ。
どちらも、辞めてしまおうかと思いつつ、
どうせ空気なんだからそのまま居てもいいかって考えることもある。
でも時々とてつもなく空しくなる。
それに追い討ちをかけるように、
先日久しぶりに友人2人にランチのお誘い連絡をとってみたが、
一人はなしのつぶて（昔は返事もあったし付き合ってくれたけど、ここ1年は
こんな感じ、年賀状は普通に来る）
もう一人は、忙しいからと即、断りのメール、それに対して仕方ないね、またね
という意味の返信したが、その後の返信はなし、以前はしてくれたけど。
よく考えてみたらこの2人も私から連絡することばかりで
相手からは何もなし。
今までは何とも思ってなかったけどあまりに度重なるので
実は嫌われてるのかなって、空しさばかりが増幅中。

730 ：可愛い奥様：2011/05/20(金) 18:27:52.27 ID:0pIRf/Kj0

>>729
お疲れ乙カレ。職場でも、習い事でも、プライベートまでノД`)・゜・。

まるで自分。私の場合、友人２人が仲良くて、私は嫌われていないものの、
オマケぽい。意地悪とかpgrでは無くて、ただただ、私がそういう立ち位置
なんだよね。　今までずっと、こんな感じ。それでも慣れないし、空しさと
寂しさだけが蓄積されてしまうんだよね。

>>727　これも同じ。本当、なんで結婚できたかも永遠のナゾ。っつか、今世は
本当に修行ばっかり。→こんな風に思うのも旦那に申し訳ないけどね。

731 ：可愛い奥様：2011/05/20(金) 21:56:04.73 ID:cUZNoY3Q0

>>730
結婚して気の合う旦那いるの羨ましい。

職場に、綺麗で雰囲気の優しい女性がいるのだが、ちょこっとお話したら
「ママ友とか苦手で……」と話していた。

人と会話するのが苦手で（反射的にポンポン言葉が出てこないんだそうだ）
家では料理だとか手芸だとか、黙々と集中する時間が好きだという話。

皆に料理したものや、レシピを教えてくれたりして感動した。

口下手でも、得意分野を増やして皆に貢献するというのも、一種のコミニュケーション
なのかなぁ。

皆の得意分野って何かある？

732 ：可愛い奥様：2011/05/20(金) 22:29:23.68 ID:9c+411nKO

メールを送ったら返事があるけど
相手からはこない
誰もメールこなくて寂しいな

見せられる特技、私はないよ
何か特技や趣味があるっていいよね

733 ：可愛い奥様：2011/05/20(金) 23:00:37.20 ID:TXRdBz2k0

734 ：可愛い奥様：2011/05/20(金) 23:09:45.75 ID:u8vyo29nO

>>727
同じく。
何もしてないのに何故か目立つ。
全て私のせいにされてた。
話し相手もいないのに、何もしないのに目立って嫌われるのはある意味凄いな･･･

735 ：可愛い奥様：2011/05/20(金) 23:43:47.28 ID:/hVaJ47nO

≫727です。
なんでなんだろね？

私もいつも知らないところで、罪を擦り付けられてる。

悪人顔なんだろか？

736 ：可愛い奥様：2011/05/20(金) 23:50:31.80 ID:+tigWS9M0

http://www.youtube.com/watch?v=9r9Laslf4hc&feature=related
綺麗なのにね・・・不思議

737 ：可愛い奥様：2011/05/21(土) 01:54:13.33 ID:BhIAMb/GO

>>730
私も同じ…。
友達はいるけど、それはただ皆の優しさで入れてもらってるだけって感じ。
会う時は必ず誘ってくれるし、意地悪とかはけして無いんだけど…。
皆の無意識の何気ない行動や言動で「あぁ好かれてはないな」って感じとってしまう。

738 ：可愛い奥様：2011/05/21(土) 15:50:52.19 ID:Ujfw8woQ0

嫌われてる様子もないのに「好かれてない」って相手にとってはどういう気持ちなんだろう。

女性は共感の生き物だと言うから、そういう共感部分が少ない相手とは疎遠になっていっちゃう
のかな？
ここのスレ住人は同じ共通部分が多いから、身近にいれば意気投合してよい友情に発展する
んだろうか？

739 ：可愛い奥様：2011/05/21(土) 16:08:51.90 ID:SFWBS9uo0

罪をなすりつけられるで思い出した。
誰かの化粧ポーチが教室でなくなったらしく、放課後話し合いになったが
結局犯人は見つからなかった。
それから数日後、私が盗んだという噂が広がってた。
クラスには万引きする子もいたのに、犯人は影の薄いはずの私なのね

740 ：可愛い奥様：2011/05/21(土) 17:37:41.96 ID:/0+xcVnP0

あるある。
あの噂の発端はあなたでしょ？あなたが言いふらしてたでしょ、とか
「ずっと嫌がらせされてて、あなたがやってると思ってましたｗごめんね」とか。
あの子の悪口の掲示板建てたのはあなたでしょ？
あなたインターネット詳しいし、とか。

全部私じゃありませんっての。

ほんとになぜ？
裏表あるように見えるのかね？
おとなしそうに見えるけど気強そうとか
そんな風に見られてんじゃないかなあと分析。

741 ：可愛い奥様：2011/05/21(土) 18:49:42.59 ID:Ujfw8woQ0

>>740
よく知らない人ほど、そういう誤解が生じるよね。
仲の良い関係で疑われたら救いがないけど……onz

742 ：可愛い奥様：2011/05/21(土) 22:09:57.02 ID:wabwh0m20

私も隣の奧の車を、奧を妬むか恨むかして
車庫に忍び込んでパンクさせたらしいわw
そういうことやりそうな人に見えたのかな。
隣奧はちょっとやっかいな人で、言い触らし屋でともだちいっぱいw

噂がすっかり定着しちゃって、近所の子供「怖いおばちゃんだねー」
そのママ「怖いね怖いね」子供「キャッキャッこわーーい」
こんな感じの日々です。死にたい。

743 ：可愛い奥様：2011/05/21(土) 23:27:15.08 ID:h8MUA6YR0

>742
うわ、やり切れない。でも死なないで！あなたは何も悪くない。
言いふらし屋だったり性格が悪くても要領よくて友達いっぱいな人
多いよね。
友達少なくて寂しいけど、でもそういう風にはなりたくないと思ってる。
ちょっとむなしいけど、神様は見てるって思うようにしてるよ。

744 ：可愛い奥様：2011/05/22(日) 00:42:02.55 ID:KgQlcQjpO

私は人より優遇されてるように見えるようだ。

「なんで、○○さんばっかり」って、よく僻まれる。

人より努力してるつもりだけど、やってるアピールが足りないらしく
何にもしてないように見えるみたい。
それなのに実績を出すとさっきのセリフを言われる。

努力しないほうがいいのかな？
周りに合わせていると、上司からお叱りを受けるし。
でも、後のことを考えると、人前で誉められたりするのはもっと怖い。

745 ：可愛い奥様：2011/05/22(日) 00:48:24.70 ID:5VTcYESLO

>>742
隣の奥、名誉毀損で訴えたら？

746 ：可愛い奥様：2011/05/22(日) 03:40:28.34 ID:9cnG1kM3O

>>744
なんか似てるわー

それらにプラスして
私の歩んできた人生全て知っている訳でもないのに
苦労してないだの勝手に決めてくれちゃったりして
見下し屋さんとの遭遇が多過ぎて
嫌になるの通り越して
相手がアホらしく思えるようにようやくなってきた

747 ：可愛い奥様：2011/05/22(日) 08:13:06.14 ID:uWbaxErO0

>>742
それ、やってないってきっちり否定した方がいいよ。
もしも742さんにお子さんがいるなら、その子の為にも尚更。
自分は小心者だけど、それは白黒きっちりつけるために
法廷持ち込むレベルかもしれない。（その前に夫が黙ってないかも）
大げさかもしれないけど、自分の尊厳を大事にして欲しいよ。

748 ：可愛い奥様：2011/05/22(日) 13:34:33.36 ID:ah1T/2KJ0

>>744
私は劣等生タイプなんだけど、人より結果を出すとグチグチ始まる。
成果に対して評価はあまりされないかも。

本格的にポツンになって、四面楚歌だったときに、BSの不/毛/地/帯をみて
ひたすら仕事の目的を突き進める励みにした。
壱/岐さんは信頼する仲間や友人がいるからいいなぁと思ったりもした。

>>742
>>747に賛成。町内会の会長さんに相談できないものなのだろうか。

749 ：可愛い奥様：2011/05/22(日) 16:08:35.24 ID:YrYFensS0

>>742です。レスありがとうございます。
パンクの件では、私も直接対決してもいいくらいの気持ちはあったのですが
夫は、私がパンクさせたとは思っていないものの
隣奧に犯人扱いされて広まってるとは考えてません。
「あいつはそんな奴じゃないぞ」
と言われました。あいつ＝隣奧です。完全に丸められてますね。
これ聞いたら打ちのめされて、なんかいろいろもうダメです。

750 ：可愛い奥様：2011/05/22(日) 16:29:57.35 ID:ah1T/2KJ0

>>794
＞隣奧に犯人扱いされて広まってるとは考えてません。
「あいつはそんな奴じゃないぞ」
と言われました。あいつ＝隣奧です。完全に丸められてますね。

それならそれを逆手に取って、ご主人と一緒に隣奥を訪ね
「私があなたの車庫に忍び込んでパンクさせたと噂が立ち困っています」
「あなたの口からそれを否定してもらえませんか」
と依頼してみたらどうだろう。

丸め込んだご主人がいる前で、隣奥がどういう反応を示すか。

隣奥から犯人が捕まっていない。という点を確かめたら、

「犯人が見つからないなら不安ね。うちも大丈夫かしら。お宅も大丈夫かしら」
と言って
「そうよね～怖いわ～」
くらいの言葉を引き出す。

そしたら近所のママあたりを捕まえて、
「隣奥の車のパンクを私がしたと噂されているのを聞き、隣奥さんと相談したのだけど、
その噂を流したのは、もしかしたらパンクさせた犯人かもしれないので
あなたが聞いた噂は誰からなのか教えて欲しい」

って聞いてみたら？

そのママ（隣奥さんからだけど…？）って思い至るんじゃないかね。
>>742さんだけだと、どう嘘をつかれ丸め込まれるか分からないけど、ご主人
も一緒なら証言者になってくれるし。

751 ：可愛い奥様：2011/05/22(日) 22:51:12.26 ID:IZ0gxmqxO

>>749
＞「あいつはそんな奴じゃないぞ」

え、ご主人と隣奥ってどういう関係？同級生とか？
下衆な勘ぐりで悪いけど、隣奥はなんであなたが自分の事を恨むか妬むかなんて思ったんだろう…
単なる嫌がらせだとしても、隣奥があなたの事を妬んでいるんだろうね

752 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 00:12:04.96 ID:XcV5RXpK0

>>744
私は逆に、できなくて当然の人って思われる。
だから、運であっても努力であっても結果をだしたり
幸せだっていうだけで「●●のくせに」扱いをされる

でも全員にされるわけじゃなくて
してくる人にパターンがある

753 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 04:14:57.08 ID:dOf93IkX0

>>742
なんでそんな卑怯で嫌な奴がのうのうと暮らしてるんだろうね。
是非そういうどうしようもない奴には天罰が下ることを願う。

754 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 09:37:15.99 ID:xQGlagWi0

>>731
亀レスだけど
自分は最近子ども関係の役員を引き受けて働いてたら周りの見る目がちょっと変わってきたよ
人にあまり好かれない自分を認めて、それを補う努力をしなくちゃいけないとやっと気がついたよｗ
基本怠け者でルーズなところもあるのでコツコツと頑張るようにしてる
時間を守る、家事や身なりをキチンとする、とかかな。ぜんぜんまだ出来てないんだけどｗ

755 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 10:51:32.02 ID:bat9iLQd0

>>742 >>749
酷すぎるね。
何を根拠に隣奥は言うのだろう。

負けちゃダメだよ。
みんながいい案を出しているし、泣き寝入りしないで。
応援しているよ。
>>742奥が早く平安に暮らせますように。

756 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 11:40:29.91 ID:iUQXs9SCO

こんな時はどうしたら良いですか？

主人が出張で留守。子供もいないし一人だから残業したり、お昼はｺﾝﾋﾞﾆでﾊﾟﾝを買ってる。

小学生の子持ちは、子供やご主人にお惣菜やらお弁当を置いて会社の飲み会に参加。
私は飲み会には参加してない。

だけど、子供を置いて飲み会参加は悪口言われない。
私が、お昼にﾊﾟﾝ買うだけで家事をしないと職場で最低人間として悪口だらけ。

好かれない人間だと、小さな事でも比較対象になるんですかね。
どうかわせば良いんでしょうか。

757 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 11:50:32.65 ID:5eiKSSzC0

開き直る。
「またパン買ってる…」みたいに言われたら
「ええ。主人も出張中だし、自分ひとりだと料理するの面倒で」って
普通に言う。
基本、自分で自分に対してやましいところがなければ
言いたい人には言わせておけって開き直るのが一番いいよ。

758 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 12:34:03.15 ID:O4YCVHR2O

別にパンぐらい誰だって買うじゃんねぇ。
一度ものっすごい豪勢なお弁当作って持っていったらどういう反応するんだろうｗ

759 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 14:10:11.73 ID:2EmxLn4K0

>>756
以前、職場の子蟻キジョと独女にハミられてる、という方ですか？（違ったら
ごめんね）

自分に味方が居ないと思うと、委縮してしまうのかもしれないけど、開き直るに
一票かな。何にも悪い事してないんだし、敢えて大げさにポカン顔してみるとか？
「はぁ？子供置いて、飲み会行く人に何も言われたくない」と、代わりに言ってやりたい。

豪華弁当の反応も知りたいｗｗ　

760 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 14:30:46.30 ID:dOf93IkX0

おとなしいタイプのターゲット見つけて徒党を組んでその人を虐めるのって、
たぶんターゲットにはそうされてしまう理由らしいものなんて無くて、
虐めグループの人たちの鬱積したストレス解消になってるんだろうね。
みんなでやるから罪の意識もないだろうし仲間意識が強くなるから楽しいんだろう。
おそらく間違っていて病んでるのはそいつら虐めグループのほうだろうけど、
集団からターゲットに対して放たれる負の意識って容赦ないから
虐められてる(ハブられてる)ほうはもの凄く精神的ダメージを受けるよね。
虐めがあちこちで恒常化してるなんて、本当に嫌なおかしな世の中になったものだわ・・・。

761 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 15:35:59.93 ID:Y1Y3N9240

>>756
好かれない人間じゃないよ。
向こうの人間性が低いだけだよ。

ホント、わが身を守るために集団で人を攻撃するなんてイヤだね。

>>756さんは何もすることはないよ。
こんな2chにレスするときでさえ、誰も悪く書いていない>>756さんは
本当によい人なのだと思う。
今まで通りで大丈夫。
むしろ、このままでいて下さい。

わかる人にはきっとわかるよ。

762 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 16:32:53.22 ID:AHoLyKB80

>>759
私もその人を連想した。
相手が最低な人達でしょ？

旦那さんが出張、子供もいないから
家事が手抜き出来るのが羨ましい……、
その羨ましいを通り越して妬みになってる感じ？
「あなた達本当は羨ましいんでしょう～？」
「羨ましかったら素直に羨ましいって言えば～？」
って言ってやりたいが
何を言っても悪いふうにとられそう。

763 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 17:11:44.61 ID:hKBdeXPy0

>>754
なんか励まされた。私もそういう自分のダラな部分頑張る！

>>756
パンを買うから悪いんじゃないよ。ただ意地悪したいだけ。

職場でも、ポツンの人苛めてる人がいて、それは外見がぽっちゃりしてて垢抜けないから
ってのを建前にしてるけど、はぁ？そんな理由で？って思う。
その子が、お昼にカップメン食べてただけで、皆に報告、◎◎麺なんてイマドキ食べないよ
ね～発言。もちろん、そう言ってる人達の中では◎◎麺食べてる人もいるんだよね。
でも、食べてませんって顔で得意になって言ってるよ。

結局は、『いいがかりを付けたいだけ』それを意識したらいいと思う。

パンもいいけど、たまにはお弁当作りにチャレンジもいいのでは？
そういう私はぜんぜん作れてない不器用者だけど……。

764 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 18:28:53.37 ID:VTK+QIRV0

別にお昼にパンを買おうが、
弁当持参しようがどっちだっていいじゃん。
個人のことなんだしね。
ご飯あまってるからおにぎり作ろう、
今日はあそこのパン屋さんのアレ食べたいって、
誰でもあることでしょ？
知らん顔してれば？
見てる人はきちんと見てるよ、人間性をね。
飄々と、おいしくお昼ごはんを楽しめばいい。

私は、子供の弁当作るだけでギブアップｗ
自分だけカップメン食べたりするのも楽しみだｗ

765 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 19:02:58.03 ID:bhqB5o2i0

>>756
たとえパンをやめて弁当にしても、いいがかりをつけると思う。
だから自分の食べたいものを食べたらいいよ。
辛いとは思うが、応援している。
しかし、イヤな奴らだな。

766 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 20:21:17.75 ID:xQGlagWi0

>>756
１、豪華弁当
２、昨晩の残り物弁当
３、日の丸弁当
これを日替わりで持って行って相手の反応を見てほしいｗ

767 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 20:52:42.39 ID:XcV5RXpK0

>>756
>どうかわせば良いんでしょうか。
間に受けてもしかたない。
ただ単に756を悪くいいたいだけだから。
もうモラハラの範疇だから、逃げるしかない。

相手が悪くいってるのは、相手にとって悪くいいやすいように
ねつ像した756像であって本当の756じゃないんだよ

あとは、わりきっちゃうのも手。
「はーい私は最低人間だよー」（その人らにとってはね）って。
どうせ最低なんだから、相手に迷惑かけず倫理的に問題ない範疇で
好き勝手やらせてもらっちゃえ。…的なしぶとさ。

768 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 21:08:43.35 ID:c5FQjwhF0

もしかして>>756さんってまとめサイトできている人？

769 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 21:14:38.58 ID:2EmxLn4K0

ハッッッッッッッッ　とした！

凄くハッと気づかせて貰った。>>767

>>相手が悪くいってるのは、相手にとって悪くいいやすいように
ねつ像した756像であって本当の756じゃないんだよ

心に刻ませてもらう。横やりだけど、有難う。
勿論、私は改善すべき処も多分にあるから、それは努力するけど、パァ～っと
軽くなった。

同じような人も多いのでは？？

770 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 21:29:23.98 ID:mdeWNfwR0

こいつだったらいける、と思ってやってないですか？
誰に対しても同じようにするんですか？え、私にだけ？なんでですか？
お里が知れますね
親の顔が見たい
肝に銘じておきたいのでもう一度お願いします（携帯を出して録音準備）

これをがんがん使うようになったら以前と同様好かれないけど
めっちゃやりやすい。同じ土俵うんぬんって、やり返されたくない奴の方便。
まあお勧めしませんが、何か言われて何も言い返せない時は
真顔で聞き返すといいと思います。それだけでちょっと違う。

771 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 21:58:50.25 ID:/9dRHUgT0

>>759

私は>>591を連想した。
亀だし、まぁいいやと思ってレスしなかったけど、591の

>>子持ち主婦で働かないでｷﾚｲな服装できる人なら勝ちだと思うけど、働いてて張り合うのはなんだかなぁ

って部分。
働かないでキレイな服装できる、金持ちなら勝ち組だけど、
子供がいて働いてるなんて負け組でしょ、というニュアンスが感じられた。
そういう、ちょっと相手を見下してる部分が伝わってるって事はないかなぁ？

>>591と全く関係なかったらごめんね。

772 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 22:38:54.34 ID:dOf93IkX0

(>>591さん云々ではなくて)
仮にこのスレにいるタゲになりやすい人が、心の中で相手を見下していたとしても。
だからといって虐められても仕方ない、なんてことにはならないと思う。

むしろ虐めボスの自分にヘイコラしてこないから、コイツはアタシのこと見下してるな？って
勝手に思い込んでハブにして虐めを実行する自分を正当化できるボスの考え方に問題がある。
ただ現実には今の世の中はそういう歪んだ人間の黒い意識のほうが通ってしまうことがほとんどだけど。

あーなんかうまく書けないや、ダラダラとごめんなさい。
見下したから虐められるんじゃなくて、要は見下したい奴が虐めてるんじゃん、て話しね。

773 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 23:06:05.03 ID:/9dRHUgT0

うん、もちろん徒党を組んで意地悪してくる人が最低なんだけど、
パンを買う事が悪口に結びつく事が不思議過ぎて。
実は、こちらが気にしすぎだけだったりしないのかなと思ったり。

>>593のやりとりも、2人で話してただけって事はないのかな？
新婚1年目の人に、子供のいないあてつけって事もなさそうだし、
主婦、とはやしたてたのも、片方も主婦なので悪口じゃなさそうだし。

子供の食事の支度とか、主婦とか、パンとかが何で悪口になるのか分からなくて。

774 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 23:28:39.21 ID:iUQXs9SCO

なんか凄い返事が来ててﾋﾞｯｸﾘです。

日の丸弁当はまだないけど、ﾓﾔｼの玉子炒めとご飯だけのお弁当は笑われました。
主人の手作り弁当には、私が料理が下手だからご主人ｶﾜｲｿｰで終わりました。
ｵﾆｷﾞﾘだけは、形崩れてるー（笑）ｹﾞﾗｹﾞﾗ･･･でした。

結婚半年で妊娠したけど流産したから余計にからかわれてるんですよ。

人付き合いが下手くそで、一人になると不安です。
飲み会は私が欠席だという内容をまず上司が紙に印刷してから、他に出欠取りに回ってました。
嫌われすぎです。

775 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 23:45:54.00 ID:hKBdeXPy0

>>774
とにかく、そいつらの意地悪はホットケーって思うな。
人のお弁当の内容を笑うのはマナー違反というか…子供がしても怒られる事だよ。

流産の事でからかうに至っては人間性を疑う。

嫌いだからって何をしても何を言ってもいいわけじゃない。

＞嫌われすぎです。

読んでて悲しみが伝わってきたよ……。

色々と吹聴されて誤解を生んでるのかもしれないし、嫌がらせする人は無視したらいい。
仕事に一生懸命になるしかないよ。賢い人は評価してくれるし。
お弁当作りだって頑張ってみるのもいいと思う。そいつらに認めさせる為じゃなくて
自分に自信を持つために。でも、別にお弁当じゃなくてもいいけど（笑）

「ガ/ラ/ス/の/仮/面」の姫/川/亜/弓みたいに、意地悪言われても自分の力を信じるのも大事。

776 ：可愛い奥様：2011/05/24(火) 00:26:17.85 ID:dprhGeXi0

>>774
酷いなーーーー可哀そうすぎます。
いくら自分が悪くないといえ、いわれのない虐めでストレスが凄そう。
職場を変えることはできないのでしょうか…？

777 ：可愛い奥様：2011/05/24(火) 05:56:55.76 ID:QMU8Ypnh0

>>774
この携帯の人作り話書いているって言ってなかった？
庭に使い古した雑巾が落ちていただけで、上の階の住人からの
嫌がらせだって大騒ぎしてたよね。

http://plaza.rakuten.co.jp/2chkijyo/16003

778 ：可愛い奥様：2011/05/24(火) 07:16:58.35 ID:fN/IsxgA0

>>773
>パンを買う事が悪口に結びつく事が不思議過ぎて。
それが不思議と思えるってのは幸せなことだよ

嫌がらせグループにしてみれば
ラーメン屋にいくことも仕事することも
とにかくターゲットが生きている事すべてが悪口になるの
モラハラのタゲになるとそんなものだよ

779 ：可愛い奥様：2011/05/24(火) 09:39:29.62 ID:uAuufbHI0

>>777
え、単なる燃料ってこと？

780 ：可愛い奥様：2011/05/24(火) 13:35:44.38 ID:qvjp6+wI0

>>777
それって確証あるの？
もし違ったら気の毒すぎるよ。

781 ：可愛い奥様：2011/05/24(火) 17:10:08.09 ID:TRJwNqLx0

>774
あなたいい人過ぎだよ。
どうしてそんなところで我慢してるの？
普通はね、流産なんて経験したら、
そっとしておいてくれるものなんだよ。
それだけすっごく辛いことなんだから。
どうも、あなたの職場はよくない人の集まりみたい。
これは、人とうまく付き合うとかのレベルじゃなくて、
最低な人たちの集まりでしょ？
逃げなさい。
もっといい人がいて、あなたが来るのを待ってる職場があるから。

＞結婚半年で妊娠したけど流産したから余計にからかわれてるんですよ。
これ読んで、本当に腸煮えくり返った。
その職場にいたら、絶対机ひっくり返して、
そんなこと言った奴、ぶん殴ってる。

782 ：可愛い奥様：2011/05/24(火) 19:39:25.78 ID:giPwQrUJ0

いや、おかしいよ話半分に聞いたほうがいい
流産をネタに笑うって時点で嘘くさくなってきてる

783 ：可愛い奥様：2011/05/24(火) 20:21:34.44 ID:3SvshYY70

林先生…。

784 ：可愛い奥様：2011/05/24(火) 23:16:20.20 ID:XbuqcoF20

ここの人、嫌がらせとかされてもその場では怒れなくない？
関係ないかな。
自分が他人にそういうことしないから、
他人がそんなことに労力払うわけないって
頭が否定するんだよね。
で、時間たって「あれは状況的に考えてやっぱりわざとな気がする」
ってなる。
こういうことあるからなめられるのかなあ。

785 ：可愛い奥様：2011/05/24(火) 23:45:53.23 ID:go+a14wO0

>>784
「えっ？」って面食らってしまうな。最初は。

最近は嫌がらせの雰囲気とか分かるようになってきたので
真に受け止めすぎずにスルーしてるかな

786 ：可愛い奥様：2011/05/25(水) 03:41:45.50 ID:EZP3QfOHO

>>784
自分を含め、他人がそんな事する訳ないなんて思ってないけど、
怒っていい事なのかどうかを瞬時に判断できないんだよね。
だからとりあえずヘラヘラ笑ってごまかしてしまって、
後で悩んだりじわじわムカついたりする。

787 ：可愛い奥様：2011/05/25(水) 11:26:32.91 ID:yY5oRqJk0

>>786
同じ。その時はびっくりするのが大きくて、困惑してしまう。
後から頭で整合して、一人でカッカしてる自分は頭弱orz

昨日の「名前の無い女神」のりょうの旦那と浮気（？）してる若いモデルの様に
相手をシレーっとムカつかせるセンスに脱帽した。　だけど、そんな事に長けた
人間になりたくないなー。どうせ賢くなるなら、別な生産的な事に使いたい。

788 ：可愛い奥様：2011/05/25(水) 16:31:08.62 ID:vZOzzCnO0

子供がいなくて自営なので、気の合わない人と無理につきあう必要のない
暮らしをしている。従業員の子達は社交的だから、合わせてくれている。

子供のいる人は、子供を友達にカウントできていいなあ。
血がつながってていいたいことを言える相手が、自分が死ぬまでいてくれて。

私は旦那が死ぬ頃には、本当にひとりになるんだろうな。

789 ：可愛い奥様：2011/05/25(水) 16:33:26.80 ID:a/rXZeOu0

>>782
>流産をネタに笑う
ありえるよ。
モラハラ軍団ならね
ありえないって思える人は
モラハラーの被害にあったことがない人だ

790 ：可愛い奥様：2011/05/25(水) 17:48:58.26 ID:OIoXJavh0

>788
子供はいるけど、
子供には子供の人生があって、
いつまでも一緒に居られるわけがない。
私は旦那も年上だし、
人付き合いも下手だから、
一人孤独氏だろうと、今から覚悟してる。
せめて死ぬときに、「ありがとう」と思って死ねるように、
常日頃から感謝するように気をつけてると。

791 ：可愛い奥様：2011/05/25(水) 20:25:01.46 ID:E+bc1V+L0

油絵とか陶芸とか刺繍とかパッチワークとか
ひとりでコツコツやれる趣味を今から作っておくといいかも。

792 ：可愛い奥様：2011/05/25(水) 21:36:00.61 ID:tQ+olEdj0

なに、やっぱり被害妄想の人ってこと？
周囲の人全員にありえない攻撃されてるって、もう精神病んでるよね？
ネタなの？なに？

793 ：788：2011/05/26(木) 16:09:01.06 ID:aWGt9bBu0

>>790
子供がいても孤独なときは孤独なんだね。
女の子だと時々顔出しにきてくれたりするイメージなんだけど。

孤独死のために、民生委員の方かNPOにお金を払って、連絡がなかったら
見てくれるよう頼んでおかねばと思ってるアラフォーです。

一人でできる趣味も考えてみる。

794 ：可愛い奥様：2011/05/26(木) 19:11:47.93 ID:AfaVreAUO

私も人に好かれないな、職場でついにハミったよ。どちらかと言うと社交的じゃないしね。
対人スキル低い私でも出来る仕事内容で仕事は凄く好きだったから育休とって復帰したけどもう無理だ･･･。積極的に資格も取って頑張って来たんだけどね。

死んで生まれ変わるとしたら人間だけにはなりたくない、群れで生活する動物も無理、なんなら苔とかがいいかもね。

795 ：可愛い奥様：2011/05/26(木) 21:15:57.14 ID:9iU+I8Z10

「次に生まれるならミジンコがいいな」付き合い初め、旦那に言ったことが
ある私が通りますよ。

>>794　頑張ってるじゃん！資格まで取って。　仕事が好きだったら続けた方が良い、
って単純に思ってしまうけど、辛い職場なのでしょうか…
頑張っただけ、絶対良い事ある筈って、信じたいけど頑張る事自体を辞めて
しまった私。　でもやっぱり、頑張ってる人には良い事ありますように！！！

因みに対人スキル低くてもできる仕事って専門職でしょうか？

796 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 01:39:49.72 ID:0hO5LO3aO

何て職種になるんだろう、電子機器製造メーカーのただの作業者です。技術職なのか？

外回りもない接客もない、ひたすら机に向かって手を動かして図面通りに製品作る、技術があればそれでいいから対人スキルない私には天職でしたよ。
育休取る前は人間関係割とうまくいってたのになぁ、だから復職して頑張れると思ったのに。
手先だけは昔から器用だからやればやるほど技術はついてきたのに３０年生きて来ても対人スキルは一向に磨けなかったよ。

ミジンコも捨て難いね、私には人間様は荷が重かったよ。

797 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 02:04:22.34 ID:jms1+brv0

夫に人間になんか生まれてきたくなかったわとかいうと、
人間が一番だよ！と否定されるｗ
自分はお金持ちのお宅の犬か猫がいいとか思ってるけど、回避性人格障害
とかの人がよくこういうこというらしい。

798 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 10:15:34.89 ID:A5PErvkMO

集団の中で、最初はすぐ色んな人と仲良くなれるんだけど、時間が経つにつれて
気付いたら周りの人は特定の仲良しみたいな人が出来て、結局自分はポツンになる…
ってことが多々ある。同じような人いる？何がいけないんだろうなぁ。魅力がないんだろうなー自分。

799 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 10:34:30.59 ID:cYV5CEZs0

>>797
自分もこれまったく同意なんだけどw＞お金持ちのお宅の犬か猫がいい
回避性･･･心当たりありすぎw

>>798
自分もそうだよ
外づらは悪くないみたいで最初はいい、でも最初だけw

800 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 11:18:25.67 ID:eQiKzbwv0

>>796
技術も付いてきて、好きな仕事。辞めないで頑張ってほしい。会社にも貢献してる
じゃないですか。何も身に付けず中年になってしまった自分からみれば、裏山です。
嫌な事あったらここで吐けば良いよ。

っつか、吐かせて。自業自得なんだけど、明日４年ぶりに遭う人と飲み会…久しぶりの
誘いメールで舞い上がって参加する事にした自分、アホすぎるorz　冷静さを失くしてしまった。

あー、絶対ボッチになるんだよ。どんな席順になっても、私の隣は背中ばかり。
向かいの人はいつの間にか空席に、って。はぅわ～。鬱って来た。

＞＞798、799　いつの間にか、「私たちナカヨシ」っていうのが出来上がってて、
自分だけ取り残された感じじゃないですか？皆、いつの間に親密になってんの？
みたいな。

801 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 11:52:06.26 ID:GFl1/4Ll0

>>794
ごめん。海苔ってところ面白くて、笑ってしまった。

802 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 12:14:02.66 ID:uZ4C/t6Q0

今年、幼稚園に入園。
数人のママさんとアドレス交換はできたが２ヶ月間一切メールは来ず。
２週間前に思い切って、３人のママさんに遊ぼうとメールをするが返信来ず＼（＾o＾）／

803 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 12:30:33.14 ID:zqq0Z+RI0

>>802
向こうのママさんたちも入園したばかりで距離のとり方を迷っているのかもよ。
あなたを嫌っているというわけではないと思う。
これから、行事とかで顔を合わせていくうちに徐々にできていくよ。
頑張ってね。

804 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 13:44:56.57 ID:B6vlA0Yr0

>>801 どこに海苔があるのか探しちゃったじゃないかｗｗｗ

805 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 14:12:41.38 ID:WU4d/bBw0

>おや、なんかデジャヴ…
しかも、かすんで見えない…

806 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 14:14:15.72 ID:WU4d/bBw0

805は>>800あてね
って見えてるしｗ

807 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 17:03:18.94 ID:pUitROce0

>>798
私もまさにそれ。
最初に当たり障りなく仲良くするのは得意だった。
いつの間にか4人グループができて抜け、5人グループが抜け・・
って感じで私はポツンに。
魅力・・まあ確かにないんだろうけど、とくに仕切ってる人に
気にいられる能力がないからだと思う
4人以上のグループってなんだかんだちょい仕切ってる人っているし。

>>800
そうそう、いつのまに仲良し？って。
スタートは同じはずだったのに！って。

808 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 17:09:22.47 ID:pUitROce0

いや、当たり障りなくというよりも、
20人いたら、全員と仲良くなれるわけはないく、
一応すごい仲良くて話せる人が２，３人できる。

しばらくはその２，３人と気さくに話してて楽しんでるのに、
そのうちに、その２，３人が他のグループに引き抜かれてでていってしまう。
私は残される。
なまじっか、楽しんでただけに、その引き抜いてった人とも
少し話したことあるだけに、ものすごいポツンと取り残された気分倍増、って感じ。
仕切ってる人に気に入られたってことが人生で一度もない。

809 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 18:28:11.83 ID:XD1wLWLb0

なんか仕切ってる人って、わざとポツン癖のある人を見抜いて、その人の周辺の人を
わざとらしく引き抜いていくんじゃないの？

自分が気に入らない人間＝自分の価値観を否定する存在

なんでないかと思う。だから、タゲが誰からも相手にされずにポツンしてれば
自分が安心するんじゃないかな。
タゲが充実してる様子みてると、自分の価値観が脅かされて落ち着いて飯も食え
ないでないかな。

810 ：可愛い奥様：2011/05/28(土) 01:17:52.21 ID:tTwCOXnkO

>>807
めっちゃ分かるわー。
全員とそつなく仲良くは出来てるんだけど、何人組かのバラバラになると、
自分だけ一緒にいられる人がいない。
特別仲いい人ってのが出来ないんだよね。
後から入ってきていつの間にか仲良し組に入ってる人とか、
どういう話題をどういうきっかけでどういう口調で話すのか、
マジで一から盗聴して勉強させて頂きたいわ。

811 ：可愛い奥様：2011/05/28(土) 06:54:46.83 ID:Ak1SUZWv0

>>809さんの推測、当たってると思う。
苛めボスタイプの人間は、たぶん自分の嫌いなタイプ(タゲ)が楽しそうにしてるのが
我慢ならないんだろうね。
そしてタゲになってしまう私たちは、たぶん瞬時に苛めボスの醜い人間性(欠点)を
察知してしまうからだと思う。
苛めボスやってる人って、過去に出遅れてハブられた経験があるのかもね。

812 ：可愛い奥様：2011/05/28(土) 12:30:53.78 ID:m8P9o/hq0

>>809
同意。
嫌いなら自分らからいなくなればそれでいいはずなのに
わざわざ関係ないタゲの交友関係まで壊そうとする。

私が友達に恵まれたり、趣味や仕事でうまくいくと
攻撃悪化したからね
絶縁したんだからもうほっといてよ、と思ったもんだ

813 ：可愛い奥様：2011/05/28(土) 13:20:16.55 ID:osicIsdS0

>>811
＞そしてタゲになってしまう私たちは、たぶん瞬時に苛めボスの醜い人間性(欠点)を
察知してしまうからだと思う。

この醜い人間性って、どういう類のものなんだろう？
職場に苛めボスがいて、暫くは取り巻きがいたのだけど、見ていて楽しそうじゃなかった。

渦中の人は楽しいのだろうか？

814 ：可愛い奥様：2011/05/28(土) 15:48:12.17 ID:XAOqdBi00

>>809
>>811
ああいうのってやっぱりわざとかな。

私のされてきたパターンは、「タゲに対する嫌がらせ」っていうより
引き抜いていった２，３人がボスも超お気に入りで
そのお気に入りがボスの自分以外と仲良くしてるのが気にいらないって感じがした。
そして不思議と、引き抜かれた人ってもう二度と近寄ってこないんだよね。

>>812いうようにこちらの関係を壊していくのがすんごい陰険なんだよね。
自分からいなくなるとか絶対しない。

でもさ、頭弱なんで、表現できないんだけど、
みんながみんなで仲良くする必要ってないよね。
でもなんで、上のようなことされると陰険と感じるのだろう？
省かれた側は省かれた！とつらいけど集まった側は
気の合う同士でくっついただけって思うだろうし。
第三者もそう思うよね？このゴタゴタ説明するの難しい。
陰険に感じるけど、普通のことなの？？
勿論私はいつもされる側なんだけど、これほんとに説明しづらい。

815 ：可愛い奥様：2011/05/28(土) 19:22:26.54 ID:osicIsdS0

>>814
集団の中で、だれかをポツンの状態にする事が陰険だからだと思う。
自然とポツンもあるが、意図してポツンは陰険だよ。

816 ：可愛い奥様：2011/05/28(土) 20:42:14.45 ID:XAOqdBi00

そうだよね。
三人で仲良くしてたのにそこから二人だけ引き抜いていったら
1人ポツンになるのわかってて意図してやってるよね。
でもやる人って息吐くようにこれを自然にやっちゃうよね。

817 ：可愛い奥様：2011/05/28(土) 21:21:49.30 ID:lboV/35Q0

ボスとかタゲとかよく分からない。
今までの集団で、そうボスとかにも会わなかったし、いじめられた事もない。
そつなく誰とでも仲良くやっているはずなのに、ただただ、
気づけば、周りはより親密な仲良し組ができてる。
気づけば、卒業して疎遠になった友達は、在学時とは違うグループになって皆で集まってる。

ボスとか特定の人から嫌われると言うなら、いいんじゃないかなぁと思う。
タゲられた訳じゃないのに何となくいつも仲間から外されてると言うのは、
本当に地の底に落ちていく気持ち・・。

818 ：可愛い奥様：2011/05/28(土) 21:47:00.91 ID:mfoqv96w0

何でもそうだけど、何々よりマシっていう意味合いのことは言わないで欲しいかも。
同じような体験してみないと、どんだけ嫌かわかりづらいんだろうけど、
不幸の大小を比較しても仕方ないんじゃない？
それを言うなら、私は>>817の流れのほうが耐えられる。
寂しいだけなら我慢できるもの。

ボスクラスの人間に嫌われると、
その他大勢にまでよってたかって色々やられるんだって話。
ボスだけが敵、あるいは特定の誰かだけが敵ならまだスルーできるけれど。
周囲から自分に火の粉が飛ばないようにと人身御供にされるのは、もうつらいよ。

819 ：可愛い奥様：2011/05/28(土) 22:08:37.68 ID:lboV/35Q0

>>818
そうか。ごめんね。
いじめられた事がないって人に言われても、ムッと来るね。

周囲がいい人なだけに、自分が惨めで自己嫌悪に陥って、
自分を責めてばかりだから、ボスにその矛先がいったら
少しは楽になるのかなと思っちゃった。

820 ：可愛い奥様：2011/05/28(土) 22:20:28.58 ID:osicIsdS0

>>817 >>819

周囲から人身御供にされて、遠巻きにされるのも悲しいし、それまで仲良くしてた
人達から、「自分可愛さ」に苛められたりするのは辛いし惨めだよ。

タゲられる状況になっても信頼が崩れない。そんな関係を築ける様な人格を身に着けたい。

タゲられるってのは、良くも悪くも強い個性や我をもっているのでは？と思える。

>>817のように、「誰ともそつなく付き合う」というのは美徳にも思えるな……。
それでも遠巻きになってしまうのは何故なんだろう？本音で話せないとかがあるのかな。

821 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 00:39:12.10 ID:v5d33xTI0

>>818
>>820
激しく同意。楽しく仲良く過ごしてた人だからこそ
やられるとつらい。
グループ変わっても、別のボスについていっても変わらずに
つきあってくれるような関係を築きたいよね・・・
でも、そういう経験した人他にもいるんだね。ちょっとうれしかった

822 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 01:21:53.16 ID:AojS3d6bO

どうして自分に火の粉が飛ばないようにと、嫌いでもない人を避けたりするんだろ。

自分は自分なのに、他人に流される人が多すぎる。

そんな人にならないように自分に言い聞かせよう。

823 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 01:32:11.17 ID:FlNylICl0

>>817
私もまさにそのタイプ。特にタゲられたりとか無い。
みな普通にいい人達の中で、何故かポツン。
最初はいいんだ、外面いいし頑張っちゃうから
うっかり中心にいることさえあるｗ
でも、時間がたつと自分の中身の浅さ、面白く無さが
露呈するのか、何となく人が離れていく…。
とても寂しいです。地の底に落ちていく気持ちっていうの、すごく分かる。

824 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 03:21:35.85 ID:D2kmjuYUO

>>817 >>823
私も同じく。

私の場合はとにかく会話が面白くないんだと思うけど。
当たり障り無くはできるけどかなり心を許さないと笑いとるような会話が出来ない。特に大人数だと全然ダメだ。
もちろん実際嫌がらせされるって物凄いストレスだろうし不快なレスだろうけど>>817さんの気持ちは分かる。それならまだ相手を見下せるというか。

周りが良い人ばっかりだとひたすら自分の悪い所を考えるしかないんだよね。
皆がどんどん仲良くなっていつの間にかタメ口で喋りまくってるのを見て唖然とするのが日常茶飯事だわ。

825 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 10:37:36.11 ID:6H8cWjqE0

ボスにたげられることよくある。
自分に足りないのは適当にその場を「うまくやる」っていうのが苦手かなということ。
この人嫌だなと思ったらすぐ距離置きたくなっちゃうんだけど、そのやり方がうまくできないんだよね。

826 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 10:47:56.78 ID:6H8cWjqE0

825続き
とくに攻撃的なことはしてないんだけど、会話がよそよそしくなっちゃてる気はする。
○○さん（わたし）に距離おかれちゃった、なんでかな？じゃなくて、むかつかれちゃう。
それでわたしの相談という名の悪口を一方的に言ってまわられる。
わたしにたいしても攻撃的な態度をとられる。

827 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 10:54:45.37 ID:6H8cWjqE0

826続き
わたしも相談という名の悪口をいっちゃうようになったら、ポツンはなくなった。
やっぱり相談されるほうって、悪い気はしないみたい。
でも、本当はそんなのなしにうまくやりたい。
ここにいる方たちは、人の悪口とか言わなかったりしませんか？

周りみてると、自然と付き合う相手変えてる人も結構いるからうまくやれてうらやましいなと思う。

828 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 11:30:31.34 ID:tUNEvk4E0

>>827
職場での経験で
「私は不満や愚痴を喋ってるのに、こっちが聞いたら何もないって言い張る。
　そんな訳ないじゃん。様子みてて分かる事あるよ！なにか嫌な事されたの？
　って聞いても言わないし。
　いい子ぶって！愚痴言ってるこっちがバカみたいじゃない？」

と、言う発言を聞いた。感覚の違いはあるが、本音に近い意見が聞けて感謝している。

他に、上司の悪口を言ってる子がいて、擁護もいたから気分も高揚してきたのか別の子に
「私、上司さん苦手かも～」
って振ったら、振られた子が
「うん。でも、私は上司さんがいなかったら仕事できないから感謝はしてる」
って答えた。

その後、振ったほうの子は、自分も同じ上司に助けてもらわないとならない立場なのに
思うようにしてくれないことに対して文句言ってた。
その恥ずかしさに気づいた。って言ってた。

人の悪口を言わない。みたいな正しい行動って、それを出来ない人にしたら、恥ずかしい
気持ちを意識させられるのかもしれないね。

829 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 12:03:00.26 ID:eN50QvXQ0

言いたくもない人の悪口を言ってポツンから解放されても、嬉しいかなぁ？
その生贄にされた人は
タゲられると嘆いているここの奥さま達と同じ位置づけだよね。
嫌なポジションの押し付け合いみたいなことから解放される方が
ポツンじゃなくなることよりも、ずっといいと思うけどな。
ポツンとか、誰がタゲとか、誰かを踏み台にして自分の位置づけを変えるとか
もうそういうフィールドそのものから解放された方がよくない？
いいじゃん、ポツンで何が悪いの？
自分に対して恥ずかしくない自分でいることの方がずっと大事だと思うけどな。

830 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 12:07:56.30 ID:BFsgyawA0

その通りだと思う。
恥ずかしい、バカにされた、軽蔑、見下された、面白くない
という感覚になるみたいだよね。
あと、立場をなくすって感じるんだろうな。
悪口を言いたい気持ちは分かるので、相手を嫌うことはしないけど
人を巻き込んで足を引っ張って同じ穴の狢状態にしようとするのは
止めて欲しいと思う。

831 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 12:11:43.02 ID:BFsgyawA0

830は828へのレスです。

悪口を言いたい気持ちが分かるっていうのは
だからといって悪口を肯定しているだけではないので･･･。

832 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 12:21:15.77 ID:tUNEvk4E0

>>829
元々タゲと仲良くしていた人達がボスと一緒にタゲの悪口を言ってたのを
「ボスに合わせてるだけで、自分はちゃんとあるから」
って主張してたけど、人に合わせて悪口言ってる時点で卑怯だと思った。

言われる側にも言わされる側にもメリットがないフィールドだよね。

>>830 >>831
「悪口言う人ってどうかと思う！」って非難したなら嫌われるのもの理解できるけど
言わないからって、攻撃するのも短慮だよね。
もしかしたら、人よりも恐ろしい毒舌家で、抑制してるだけかもしれないじゃない。
いい子ぶってるんじゃなくて破滅を避けてるだけで。

833 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 13:01:19.56 ID:BFsgyawA0

>>832
そうそう。
特に下２行、私のこと言ってるのかと笑ってしまったよ。

今さっき気がついたんだけど、某スレでも偶然私達会話してたｗ
ありがとう。

834 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 13:16:38.95 ID:tUNEvk4E0

>>833
下２行は自分自身のことでもあって……。

＞某スレ
そうなんだ……お恥ずかしいｗ

835 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 16:31:33.65 ID:6H8cWjqE0

>>828
そういう考えもあるんだね。

相談する、相談を受けるっていうのは信頼関係みたいのがうまれるらしいよ。
お互いに自己重要感が高まる。
相談をしてくれるなんて信頼されてるんだな。
相談を聞いてもらえて受け入れてもらえているな、というふうに。

836 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 17:44:13.97 ID:jMtYsVTA0

悪口言いたくなかったら、「そうなんだ～」とか言って流しちゃえばいいと思う。
ちょっと関係のある別の話題に話題変えちゃうとか。
皆の前で正論言って、恥ずかしい思いさせなくてもいいかなと思う。
恥ずかしいと感じる人なら、そうゆう空気を出すだけで
ちゃんと感じると思うし。
更に悪口言い募る人なら放っておくしかないけど。

837 ：可愛い奥様：2011/05/29(日) 18:40:13.89 ID:QQHB1ZY/O

そうだよね。
普通の人は、別に一緒に悪口言わなくてもうまく流してると思う。
あと悪口の是非は別として、自分の意見に共感してくれる人とそうじゃない人だったら、
共感してくれる人に好感持つのは自然な事じゃない？
私だったら、一緒に悪口言え！とはけして思わないけど、
自分が嫌だと思ってる人を「え、そう？」とか言われたら、
その人を嫌ってる自分の方が悪いって感じがして余計しんどいもん。
ちょっとぐらい合わせてくれた方が、分かってくれた～ってやっぱり嬉しい。

838 ：可愛い奥様：2011/05/30(月) 00:30:30.36 ID:VhHLSG4J0

>>820
>「自分可愛さ」に苛められたりするのは辛いし惨めだよ。
そういう経験を小学校でさんざん受けてきたんで
耐性できてる＞自分
「しょせんそんなもの」って割り切って人に期待しない
これ基本にして、最悪を想定して行動すると案外乗り切れるもんだ
自分かわいさにいじめる人はプライドがない人なんだよ

839 ：可愛い奥様：2011/05/30(月) 00:35:04.18 ID:VhHLSG4J0

逆に人がいじめられているときは助けた。見てる自分が嫌だから。
ただ、自分かわいさに虐めてた人が、卒業のとき泣きながら
詫びてきたのは正直イラっときた。この人はどこまで自分が可愛いの？
ってあきれた。「やりたくてやってたわけじゃない」ハア？
自分の行動に自己責任持てないって情けない人間だなって思ったよ
でもここで怒っても無意味だと思ったから笑顔でいいよって言ったよ

840 ：可愛い奥様：2011/05/30(月) 07:22:40.13 ID:Gt/xuj7m0

>839
＞でもここで怒っても無意味だと思ったから笑顔でいいよって言ったよ
つらい気持ちを我慢して、ひどい相手に優しくしててすごいと思う。

「正しい自分でいなきゃ」と思って、わたしもそういう行動することあった。
でも、本当は許せていないのならば「あんたの言動にすごく傷ついたよ」くらい言ってもいいのでは
と今は思うのだけど、どうだろうか。わたしは実際そんなに強い心ではなくて自分の心が壊れてしまいそうで。
まず自分に優しくしないと人には優しくなれない。
という意味が子供のころは分からなかったけど、今になって分かってきた。
心に余裕が持てないんだよね。
もちろん、自分に厳しく人に優しく出来ればすごいことなんだけど。

841 ：可愛い奥様：2011/05/30(月) 12:49:15.59 ID:hFzv4GIZ0

>>1のテンプレ、そのまま私だと思った
ママ友関係も親しい人が出来そうで出来なかった
職場でも同年代パートの中で他の二人が仲良くなっちゃって
私はいつのまにかポツン
相棒と呼べるのは旦那しかいないや

842 ：可愛い奥様：2011/05/30(月) 16:19:38.71 ID:WQg2JdIv0

>841
最高の相棒が旦那だなんて、すごく幸せじゃない。
ここに居る人は、なかなか友達できなくて悩んでるけど、
旦那さんいるんなら、
もうそれで十分だと思うよ。
旦那さんや家族を大事にしてれば、
気がついたら親友って呼べる人が、
別にいるのに気がついたりする、
そういうものだと思う。

843 ：可愛い奥様：2011/05/30(月) 16:29:31.39 ID:hFzv4GIZ0

>>842
レスありがとう
そうだよね
外の人に好かれない分、家族とは仲が良いんだ
それでプラマイゼロなんだって思うようにしてる
旦那や家族を大切にするよ

844 ：可愛い奥様：2011/05/30(月) 20:01:34.25 ID:WkYqof5W0

うがった見方なんだろうけど・・

うちのクラスの母子家庭のママ同士、すごいがっちりと仲がいい。
ママだけだから、お互い助け合いも必要なんだろうし、
家族の予定を合わせたりって事も必要ないから、
がっちり親密になれるのかなとも思った。
家族の絆を外に求めているというか。

まぁ、私は母子家庭になっても彼女たちの仲間に入れて貰えないんだろうけど。

845 ：可愛い奥様：2011/05/30(月) 20:01:54.24 ID:VhHLSG4J0

>>840
ありがとう。でも私優しくなんてないよ
そこで怒る事に意味がなかっただけで。私が怒ってなにになる？
ってまず思っちゃった。ダラダラ泣きながら自己弁護してるのを
聞き流しながら、ここで怒っても自分にメリットはない
ならばこの場は流しておこう。別にこの人が責任もてる人間に
ならなくたってどうでもいいし、一生他人の目にビクついていけばいい。
って冷たく切り捨ててたんだよ

846 ：可愛い奥様：2011/05/30(月) 20:54:18.38 ID:W198wqt20

>>844さんの例と似てるかな、
鬼女がたくさんいる職場でパートで働いてるけど、
旦那とうまくいってない人は外でつながりを求めるっていうか、
友達を積極的に増やそうとしてる人が多かった。
一概には言えないけど、人はどこかで人を求めていて、つじつまを合わせてるのかも。

847 ：可愛い奥様：2011/05/30(月) 22:36:10.94 ID:zm3xwLjI0

>>846
分かる気がする

家庭で問題を抱えている(であろう)人は
職場で悪口言ったりしてつるんでいる

職場では↑のような人達に陰でいろいろ言われているけど
理解者は少ないけどいるし
プライベートではとても恵まれているので
釣り合いが取れているのかな　と思う

848 ：可愛い奥様：2011/05/30(月) 23:37:18.82 ID:GHfBPHyk0

私は家庭で問題を抱えているけど、
職場で悪口言ったりつるんだりもしていないよ。

849 ：可愛い奥様：2011/05/31(火) 09:51:33.54 ID:KERca6ynO

ママ友関係ですごい焦ってる。母親学級からはじまり、色々とサークルにも通ってるけど
一番の仲良しができない。周りはいつの間にか仲良しが出来上がってて、自分ポツン。

他のスレに落ち込んでる内容を書いたんだけどレスがつかなかった。本当に悲しくなってしまったよ。

850 ：可愛い奥様：2011/05/31(火) 10:27:58.61 ID:iUFO/qC1O

>>849
今妊娠中だけど、こういう書き込み見ると不安になる。
私なんか、自分がポツンになるのが嫌な為にサークル自体行くのやめちゃうかも。

851 ：可愛い奥様：2011/05/31(火) 11:00:22.44 ID:UaNNNDbp0

ずっと嫌われ人生・・・
今は友達もいなくなって、近所の人にも私一人ハブにされ、
人違いなのかドラッグストアに買い物に行けば(たぶん)スリだと疑われてる。
気のせいならいいけど、気のせいなんかじゃないんだよね。
ずっと味方がいない敵だらけの理不尽な人生。
私は人に冷たくしたり嫌な対応は極力してないのに・・・。
なんでこんなに苦しい孤独な人生なのかわからない。もう努力するのも疲れた。
早く死にたい。こんな生き地獄早く終わって欲しい。

852 ：可愛い奥様：2011/05/31(火) 12:41:53.39 ID:XydxoaKn0

>>848
問題あっても不平不満を他人に押し付けたりするかしないかは、当人の資質だね。

>>851
少なからず共感出来る。人に好かれる努力なんて不毛だよ。

853 ：可愛い奥様：2011/06/01(水) 00:08:29.56 ID:Lvl2YTHM0

>>849
ママ友なんていないほうがいいよ
育児板の「揺らぎ回復スレ」にぜひ
逆にママ友欲しい絶対に、ならば寂しがりやスレへ

854 ：可愛い奥様：2011/06/01(水) 08:15:03.03 ID:kL+w8nqN0

ちょっと聞きたい

皆さん、文章力ある方ですか？
私文章力がなくて、言いたい事が伝わらない事が多々ある
特にネットは文章のみの世界なので難しい
２ちゃんでは、ほとんどスルーか叩かれてばかりｗ
現実でも口下手な上にタイミングも悪くてダメダメすぎる

ネットにもリアルにも居場所がない

855 ：可愛い奥様：2011/06/01(水) 15:58:12.89 ID:zN0rtgA3O

>>854
文章力もないけど、そもそも人に何かを説明する事がめちゃくちゃ下手くそ。
リアルでも、それで頼りないと思われてるし、信用もされてない。
2ちゃんでもスルーばっかだしね…。
どこで発散すりゃいいのw

856 ：可愛い奥様：2011/06/01(水) 16:56:42.60 ID:TfuysAaL0

死に体

857 ：可愛い奥様：2011/06/01(水) 20:14:42.00 ID:MfC0uMrM0

>>854 >>855
人の文章は読める方なのでしょうか？

858 ：可愛い奥様：2011/06/01(水) 21:09:30.71 ID:bIVeov280

>>851
私も店で、万引きとか、おつり貰いすぎてそのままとぼけて帰ろうとする人とか
置き引き？とか、そういう疑いがよくかかるので、なんで私ばっかり？という感じ
すごくわかる気がする。
で、こっちは何も悪くないのがわかったら、謝罪もなしに半分まだ疑いつつ去っていく
のがムカつく。ものすごい恐怖感や、思いもかけない疑いにあっけにとられている間に
去っていくので、抗議ができない。

お店などではそうだけど、近所でももちろん好かれてない。
私の嫌われ人生は夫の地元に越してきた時からはじまっちゃった。
もちろん私は悪くないんだけどw何が今までと違ってて
こんな嫌われまくるのか、本当にわかんない。

859 ：可愛い奥様：2011/06/01(水) 21:49:57.97 ID:xjYCnnmvO

みなさん、例えば上司が変わるときとかに
新しく赴任した上司に気に入られようと取り入ったりしますか？

同僚に毎回、それをやる人がいて正直うんざりしています。

860 ：可愛い奥様：2011/06/01(水) 22:17:22.37 ID:vtTvPMv80

小学4年の時、関東から関西（しかも超コテコテの大阪の下町）に
父親の転勤で越してきて、そこでイジメられて
（大阪的にはイジった程度だったんだろうけど、自分的にはかなり堪えた）
それから、人付き合いが苦手で卑屈な人間になってしまった気がするよ
今やってる「名前をなくした女神」のチヒロに共感してしまう。私もあんな感じだな
人の優しさとか、慕ってくれる人を凄い求めていて、ちょっとでも親しくしてくれたら
凄く嬉しくなって、簡単に気を許してしまって、でもコミュ力無いからカラ回って
相手に引かれたり、地雷踏んで結局逃げられる。

パートしてて皆同世代の主婦が多いんだけど、あからさまに距離置かれているよ
なるべく話そう打ち解けようと、「ありがとう」とか、その人の良い所を見つけて
さりげなく褒めようと頑張ってるんだけど、どうしてかなぁ・・・
私が何か話して事務的な返事が返ってくるだけで、それで終わり
もう疲れたよ

861 ：ただの奥様：2011/06/02(木) 02:46:58.22 ID:bX42p6VF0

人にあまり好かれない。。。。鈍感。なんです。相手が好意を示している時、ﾀｲﾐﾝｸﾞが悪く、ＯＫして行かないから、ダメなんです。

862 ：可愛い奥様：2011/06/02(木) 04:33:48.22 ID:F32/zQjFO

>>853
同意。
ママ友なんていなくても良いと思うわ。
幼稚園行くようになると、子供同士勝手に仲良くなってる。
親同士は挨拶程度でもね。
スレチごめん。

863 ：可愛い奥様：2011/06/02(木) 09:09:18.49 ID:5ZvtXa790

人にあまり好かれない
…人に好かれようではなく、まず人を好きになることです。

好きではない人に好かれようなんて無理です。

好きになれる人とお友達になってください。これ、基本です

864 ：可愛い奥様：2011/06/02(木) 09:35:58.96 ID:q9AQaUct0

>>860
私もパートで主婦多い職場にいる。
無害でいい人オーラ出すと、まずなめられるよー。
既にポツン気味なら、落ち着いててクールで動じない感じ出すといいような気がする。
実際そういうスタンスでいた方が楽だし。
無理しても続かないし、意外と相手は何とも思ってないような

865 ：可愛い奥様：2011/06/02(木) 10:40:21.79 ID:eGX/4anF0

>>857
>>854だけど、私はそれもあまり得意じゃない。
イヤミ言われても気付かないし。関係ないけど国語は昔から苦手。
だけど、嫌われてる？とかハブられてる？とか、
そういう空気を察するのだけは早いｗｗ

皆、こうなってしまったキッカケって少なからずあるのかな？
イジメだったり家庭環境だったり。
私は「目が怖い」と言われ続けて、次第に人の目が見れなくなっていって、
気付いたらマトモに人付き合いが出来なくなっていたよ。
独裁者のような毒母の影響も少なからずあるけども。

866 ：可愛い奥様：2011/06/02(木) 11:07:03.18 ID:eGX/4anF0

>>855
>>854だけど、昨日レスしたつもりが書き込めてなかった～ごめん。
同じく私も多分信用されてないよ～。
２ちゃんでスルーされちゃもう発散場所ないよね。
ホントどうすりゃいいのｗｗ

867 ：可愛い奥様：2011/06/02(木) 11:54:46.61 ID:9T8jNTwS0

>865
わたしも母親がすごく気が強くて、威張っているタイプ。
小さな頃は母親を怒らせないようにしようって思っていたような気がする。
だからか、友達も媚びるか見下すかって関係がほとんどだった。
だからお互いに平等に楽しくやってる子達を見ると本当にうらやましいと思った。
お互いに励ましあって、うれしいことは喜び合えるのがいい関係らしい。
そういうふうに人と付き合えるようになりたいと思ってる。

868 ：可愛い奥様：2011/06/02(木) 12:31:34.38 ID:eGX/4anF0

>>867
やっぱり親子関係って影響するんだね。
私の場合貴女と逆で、母親に対してすごく攻撃的だったけど。
「敵」という認識だったね。
今でも攻撃されたと感じたら「敵」と見なしちゃう。
良くないよね、こういうの。

＞お互いに平等に楽しくやってる子達を見ると本当にうらやましいと思った。
お互いに励ましあって、うれしいことは喜び合えるのがいい関係らしい。
そういうふうに人と付き合えるようになりたいと思ってる。

私もそう思う。いつかそうなれたらいいな～。
学生時代部活やってた子ってこんな感じだよね。

869 ：可愛い奥様：2011/06/02(木) 13:01:49.69 ID:9T8jNTwS0

>868
わたし部活やってたけど、そういう感じではないよ。。
部活でも、好きでもない子と無理に仲良くしなきゃと頑張ってたかな。
そもそもやりたい部活でもなかったかも。
自分に自信がなくて、人のやりたいことにあわせてばかりだったのかな、今思うと。

あと家族の仲がいいと、友人関係にも肩の力が抜けていいって話も出てたね。
まずは自己重要感を高めて
上にあったようにこの人好きだなって思える人と付き合うようにすればいいかな。

870 ：可愛い奥様：2011/06/02(木) 16:00:23.63 ID:fB6i73Z10

平等はありえなかったな。うちは。
母が芸事の大師範だったから、私の母親というより
先生、の印象が強かった。外で転んで痛がりながら帰宅すると
たまたま母の休みの日で、手当してもらおうと半べそでちかよったら
手当はしてくれたものの、誰それから（私が）転んだって
電話があった。なんで外でみっともない真似をするの？って怒られた。

あとはどうしても家に人が来ることも多いし誰かと会うことも多いので
大人に気に入られる子でいることが標準になってた
芸事もやりたくなくてもやらなくてはならず休日に自分の予定入れるのは
原則禁止。持ち物もすべて管理の上。友達も家柄で制限あった。
自由になるのは食べることと読書、漫画、ゲームといったインドア趣味
太る事とヲタに関しては文句いわれなかったな。

ともあれ、同性同年代とはどう関わっていいかわからない
年上と老人層にはすごい可愛がられるようになった。
ただずっと「外面の自分、作った自分」が多かったから、ときどき
「芸事の自分」と「素の自分」がわからなくなる
素の自分が考えて話してるんだけど、本当は違うのかもと不安になる

871 ：可愛い奥様：2011/06/02(木) 20:11:05.65 ID:WZb/Dylf0

>>865
>>857です。文章を書くのも読むのも苦手なんだね。
でも雰囲気を察するのは早いんだ。

イヤミを言われても気づかないというのは、文章の時も耳で聞いた時も同じなのかな。
けど、ちょっといや～な雰囲気が漂っていたら、空気で察する感じなのかな。

872 ：可愛い奥様：2011/06/02(木) 20:44:20.97 ID:H3brf6E10

>>867
私も平等の友人関係って今考えればなかったかも。
必ず利用されたりストレスのはけ口にされたり。
友達といてもいつも顔色伺ってビクビクしていた様なきがする。
そんなこんなでどうやって人と関係を築いていいかわからないまま
大人になってしまったよ。

873 ：可愛い奥様：2011/06/03(金) 03:26:52.24 ID:Ssk6BKdhO

私は親より先生とかかなぁ。
他の子供と差をつけられてるって思う事が多くて、
自分はそういう扱いしかされないんだ、
自分は常に悪側で、私に味方する人なんていないんだって思うようになった。
生意気で意地っ張りで、屁理屈ばかり言うような典型的な「可愛くない子供」だったから、
今となっては先生の気持ちはよく分かるけどね。
小学校ぐらいまでは先生の力って大きいから、友達同士の喧嘩でも、
私側の話は聞いてもらえず一方的に「謝りなさい」「言い訳はいいの！」て終わりだし。
どうせ私はって捻くれた考えになったのと、きちんとした自己主張が下手なのは、
こういう経験の積み重ねも要因にあるかなと思う。

874 ：854：2011/06/03(金) 08:17:29.39 ID:OH0q+5mi0

>>869
そうなのか～部活生皆がそういうわけではないのね。
体育会系少女漫画のイメージが強くて、部活生＝リア充って思ってた。

>>871
雰囲気というか何というか…。
この人自分に対して壁作ってる、って感じかな。
そういう人にはこちらも防御壁立てちゃう。

>>873
あ～今思えば先生もあるあるね～。ひいき？って普通にあったよね。
私も先生からしたらすごく面白くない部類の生徒だったよ。
出席率も授業態度も悪いくせに成績良かったし。

あと「目が怖い」のも原因。
目が怖いっていっても、目つきが悪いわけじゃないんだ。
特徴としては、クッキリ二重で黒目大きくてタレ目でまつ毛長い。
じゃあ何故かっていうと、自分でも良く分からんのだけど、
何もかもを見透かしたような目をしているんだそうだ。
心の中をのぞかれそうで怖い、と。千里眼的な？ｗ
人の心の中なんて全く見えませんけどｗｗ
今いるわずかな友人は私と目を合わせるのが平気な人だけ。旦那もそう。

875 ：854：2011/06/03(金) 08:24:44.48 ID:OH0q+5mi0

↑
ごめん、なんか分かりにくいかも…。
＞あと「目が怖い」のも原因。
先生に嫌われてた原因って事ね。

876 ：可愛い奥様：2011/06/03(金) 09:46:00.13 ID:CftErce4O

小学校のときに、花いちもんめが流行ってたけど、いつも自分余ってたな…
その頃からあまり好かれなかったなんて、悲しすぎ

877 ：可愛い奥様：2011/06/03(金) 10:07:38.38 ID:S2wgdlQI0

ちょっと亀レスでごめん。
>>864
>無害でいい人オーラ出すと、まずなめられるよー。
>既にポツン気味なら、落ち着いててクールで動じない感じ出すといいような気がする。

これって本当だね。
せっかちで落ち着きなくて、自分に自信がないから、
多分おどおどしてるんだと思う。
なめられてるし、もちろん好かれてない。
もう、好かれなくてもいいから、なめられたくない。

878 ：可愛い奥様：2011/06/03(金) 20:03:04.38 ID:zkn6i+UD0

>>876
>小学校のときに、花いちもんめが流行ってたけど、いつも自分余ってたな…
余るどころか、「勝ってうれしい～」のあたりで歩いていくでしょ？
そのときにわざと蹴られるのが通常でした

879 ：可愛い奥様：2011/06/03(金) 20:23:10.63 ID:M8fvpJpU0

>>874
冷めた目ってやつ？

880 ：可愛い奥様：2011/06/04(土) 09:18:46.83 ID:mE13Zpmk0

わたしは小学校までは結構友達いたタイプだ。
中学から好かれなくなった。友達の選択を間違えたのかもしれない。

881 ：可愛い奥様：2011/06/04(土) 16:15:10.69 ID:YuEr4mPyO

また2ちゃんでフルボッコ。
そこ、和気あいあいと笑い話する感じのスレだったんで、叩かれてる人なんか初めて見たよ。
しかも何で叩かれたのか分からない自分が情けないわ。

882 ：可愛い奥様：2011/06/04(土) 17:37:31.00 ID:Lth0qzGm0

で、どこのスレ？

883 ：可愛い奥様：2011/06/04(土) 19:43:32.95 ID:+rzRU0AOO

風邪気味のときにこれするといいってのない？教えてちょ

884 ：可愛い奥様：2011/06/04(土) 19:48:31.04 ID:+rzRU0AOO

すみません誤爆しました…ぼうっとして

885 ：可愛い奥様：2011/06/04(土) 22:46:07.06 ID://mi6vw7O

話し方や行動パターンを真似して、私になりきってる人がいます。

その人に嫌われてることは間違いなく、私が誰かと仲良くなるのが気に入らないらしく、
会話に入り込んできては話題をさらって輪の中からはずされてしまいます。

嫌いならそれはそれで構わないのですが、
何故、真似をするんでしょう？

やりずらいし、私らしさが出せなくなってきました。

文章力なくてすみません。

886 ：可愛い奥様：2011/06/05(日) 06:55:52.65 ID:nByl1RZI0

>>885
いや、充分言いたいことわかるよ。
嫌味っぽく仕草を真似されるんだよね。

幼稚でイヤな奴だね。大人とは思えん。
見ている人は見ていると思う。
口には出せずにいても、ほとんどの人はその人を軽蔑している筈だよ。
負けないで！

887 ：可愛い奥様：2011/06/05(日) 12:25:32.61 ID:eD7CBpSf0

行動パターンを真似してって事は貴女も
＞会話に入り込んできては話題をさらって輪の中からはずされてしまいます。
を、やってたって事？

それなら相手は頭にきて目には目をで同じ態度で仕返ししてるんじゃないの？

888 ：可愛い奥様：2011/06/05(日) 14:30:52.50 ID:IYxU6HkG0

>>887
それは違うのでは……？

しかし、行動パターンを真似るというのは、どんな行動なんだろう？
歩き方とかのしぐさではないんだよね？

889 ：可愛い奥様：2011/06/05(日) 17:39:30.89 ID:Vh9IFo5FO

歩き方とかなら特徴があって面白いからとかじゃないんだろうか・・・
行動や仕草が見てて面白い人っている実際けど明らかに悪意を持って真似してpgrなら嫌われてるんだろうね。
話題を取る人？もいるよね。
本人に悪意があるのか良く解らないけどただ単にそういう性格なのかもよ。

890 ：可愛い奥様：2011/06/06(月) 06:51:09.46 ID:9VPDL2c+0

単にそういう性格なのかもしれないけど、嫌な奴だということには変わりは無い。

891 ：可愛い奥様：2011/06/06(月) 08:53:52.86 ID:xlP2cqGd0

>>885
>何故、真似をするんでしょう？
その人はモラハラだと思います。
885より私のほうが勝っているのよ！という考えかと。
逃げる一択をおすすめ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
読む推奨

892 ：可愛い奥様：2011/06/06(月) 10:39:10.00 ID:3dKMRQRN0

運命なのね　　

893 ：可愛い奥様：2011/06/06(月) 13:43:45.84 ID:YWokco9I0

その人、人の真似してどうしたいんだろう？笑いを取りたいの？
小中学校の時に嫌いな女子にそれやってクスクス笑う集団っていたけど、
大人になってもやってるの？
信じられん…絶対友人になりたくないタイプ。ドン引きだわ。

894 ：可愛い奥様：2011/06/06(月) 14:23:21.57 ID:vFd4/NL50

真似、モラハラで思い当たることあった。
わたしがほかの人に言った言葉で、その言葉が気に入ると
そばにいたその子も同じように繰り返し言っていた。
なんか、こう書くとたいしたことない感じがしちゃうけど
かなり得意げに言ってたし、「わたしが思いついた言葉なのに」
と嫌な気持ちになっていた。

895 ：可愛い奥様：2011/06/06(月) 14:29:26.41 ID:vFd4/NL50

その後、その真似女からすごいいじめにあったよ。中学生のとき。
>891読んで、わたしのこと馬鹿にしていたからああいう行動だったんだと分かった。

896 ：可愛い奥様：2011/06/06(月) 17:57:45.15 ID:IwQAtyJD0

そんな人、沢山いるよね。
その真似っ子からしてみると、
私も894と同じことを思っていた、みたいな考えでいるから
894からパクったとは全く思っていないと思うよ。
たとえ真似っ子が全然考えもしていないことを894が言ったとしても、
真似っ子は、そのことに気がついた＝理解した＝自分知識となった～で
最終的には自分の意見になっているので自信満々で平気で使う。
プラス思考で良くも悪くも影響されやすく、流れやすい人なんだと思うよ。
ある意味羨ましいね、なりたくなんかないけどｗ

897 ：可愛い奥様：2011/06/06(月) 22:09:22.47 ID:eT/oxPjI0

うだうだ言ってる場合じゃないだろ…

898 ：可愛い奥様：2011/06/07(火) 09:44:21.55 ID:D26SqFbJ0

はーい2人一組になって

奇数の団体にこう言い放てる教師は算数ができないバカ

899 ：可愛い奥様：2011/06/07(火) 13:54:09.13 ID:aWP1xo6KO

900 ：可愛い奥様：2011/06/07(火) 14:00:00.91 ID:dchWzThZ0

>>897
ここってうだうだ言ったって良い場所でしょう？
あーでもない、こーでもないってみんなモヤモヤしてるんだから
吐き出してスッキリしたいじゃん。

901 ：可愛い奥様：2011/06/07(火) 15:27:25.06 ID:xQwXcESp0

でも、偶数なのに自分以外の一組が3人のまま譲らない場合もあって辛いよ。

902 ：可愛い奥様：2011/06/07(火) 17:05:11.20 ID:hGgUQcHwO

「そこの誰か一人○ちゃんと組んであげなさい！」と言われて、
じゃんけんで負けた人が「ごめんね」って言われながら渋々来るパターンねw

903 ：可愛い奥様：2011/06/07(火) 22:02:17.17 ID:hLgKaDvg0

>>902
>じゃんけんで負けた人が「ごめんね」って言われながら渋々来るパターンねw
私と組むのが嫌で泣いた人いたわ。（女子校。中学）
だから急におなか痛いふりして保健室いった。なんかその人が可哀想で。
そうしたらあとでサボりって半つるしあげにされた

904 ：可愛い奥様：2011/06/08(水) 00:56:17.12 ID:9Jb2HPse0

>>903
可哀そう過ぎる。あなたが。

905 ：可愛い奥様：2011/06/08(水) 01:14:50.45 ID:qsM+fKUi0

>>904
ありがとう。当時は、自分のことなのになんか他人のことみたく
冷めてみてた。ああ確かに馬鹿にされてるみじめないじめられっこと
授業とはいえ組むのは、屈辱なんだろうな
きっと生ゴミ抱えてダンスしろっていうのと同じ世界に思えるんだろうな
こういう内容って分かってたら最初から体育見学届け書いてもらうんだった
のに、なんだか悪い事しちゃったな。…って思ったんだわ

906 ：可愛い奥様：2011/06/08(水) 01:16:28.31 ID:qsM+fKUi0

調理実習のある家庭科の日も休むようにしてたよ
私が触ったものなんて食べるの気持ち悪いだろうからね

907 ：可愛い奥様：2011/06/08(水) 04:47:18.70 ID:uLXOzbSX0

規制くらっててで代行だからずれてるかもしれないけど。
>>903の流れみて書き込まずにはいられなくなってｗ
私もあったなあ、中学のとある学年のときクラスに1人も友達できなかった。
体育の時間に「二人組くんでストレッチしてー」の声に当然ポツン。
男の先生に俺と組むぞって言われたけど
ごめんなさい気分悪いですって即効建学にまわった。

908 ：可愛い奥様：2011/06/08(水) 10:21:01.03 ID:QAEJkbrM0

>>905
＞自分のことなのになんか他人のことみたく冷めてみてた。

それよくわかる気がする。
自分もクラスで孤立した時があったけど
あの時は冷めていた、というか感情に蓋をしていた。
感情をフルに動かしていたら死んでいた、きっと。

当時は気づかなかったけど、無意識のうちに感じないように、
こんな目にあっているのは自分じゃないような……
気持ちや感情に厚い霧がかかっているような感じだった。

でも、それでもイヤとか死にたいとかは思っていたけど。

909 ：可愛い奥様：2011/06/08(水) 10:40:24.53 ID:4gwA7ata0

>>879
亀レスごめん、>>874だけど、冷めた目ともちょっと違う。
オカルトな話になるけど、私は霊感？みたいなもんがあって、（幽霊は見えないけど）
その影響でこういう目をしているそうだ。とある霊能者のおばあちゃんに言われた。
そういうのが分かる人には目を見た瞬間一発で見抜かれてしまう。
あと、人の心の中なんて見えないって書いたけど、本当は見える時もあるんだ。
だから、私は避けられても仕方ないって思ってる。
誰も心の中覗かれたくないもんね。
なんかスレチな話になってしまった、スレ汚しスマソ。

910 ：可愛い奥様：2011/06/08(水) 11:39:54.20 ID:0LAsEV6C0

>>909を読んで、もしかしたら私もそういう目をしてるのかもしれないと思った。
外見的にはごくごく普通なのに、あまり人は目を合わせたがらないし、
そうかと思えばじーっと(特には振り返ったりして)見て行く人がいたり。
少し霊感があるし、人の心がなんとなく自分の深いところに伝わってきてしまうのも同じ。
昔からそうだけど、なんか人と違う悪目立ちオーラみたいなのが出てる感じだった。
今でもそうだけど、すごく「普通」にあこがれるけどたぶんそれは無理なんだと思う。
あと、多くの人よりかなり早い段階で異変に気付いたりすることもある。

911 ：可愛い奥様：2011/06/08(水) 11:58:38.57 ID:lLnLVvuv0

ねえねえ霊感とか言ってて恥ずかしくないの？

912 ：可愛い奥様：2011/06/08(水) 12:00:21.76 ID:1iq3zut40

私は0感だけど。
自分の真上に自分の意識があった。
だって真ん中にいたら辛くて仕方ないんだもの。

たび重なる転校のせいでこうなったのか、そうでなくともこうなっていたのか。
今となってはどうにもならないことだけど、子供の頃の自分の隣に座って
慰めてやりたい気持ちだ。
「辛い時は辛いって言っていいんだよ」ってさ。
心が空っぽな子供の頃の自分に、それだけ伝えたい。

913 ：可愛い奥様：2011/06/08(水) 13:13:24.04 ID:0LAsEV6C0

>>911
オカ板行ってそう書く勇気なんか無いくせにｗ

914 ：可愛い奥様：2011/06/08(水) 13:26:01.60 ID:4gwA7ata0

>>910
>>909だけど、自分と同じ人がいるとは思わなかった。
全く同じだよ、私も。同じ過ぎてびっくりしてる。
霊感pgr的なレスばっかつくと思ってた。
私は自分の能力を否定したくて、メンクリ通ってた事もあるよ。
何でも良いから病名が欲しかった。

>>911
マジレスすると、恥ずかしい。だから人前じゃ言わないよ。
分かってくれる人なんかいないしね。

>>912
それ分かる。上から自分を見てる感じよね。

＞「辛い時は辛いって言っていいんだよ」
大人になってから思うけど、
自分に対してこんなふうに言葉をかけてくれる大人が１人でもいてくれてたら、
少しは変わってたかな？今さら考えても仕方ないけどさ。

915 ：可愛い奥様：2011/06/08(水) 14:35:32.14 ID:kDFjMN+H0

＞大人になってから思うけど、
＞自分に対してこんなふうに言葉をかけてくれる大人が１人でもいてくれてたら、
＞少しは変わってたかな？今さら考えても仕方ないけどさ。

全然違うと思うよ。
私も自己否定が強いし、
親からもあんまり褒められた記憶もない。
だから自分で自分を追い詰めてしまう。
すごく苦しいよね。
私の場合は、旦那が救いだった。
変なとこいっぱいあるけど、家事も何もできないけど、
存在を肯定してくれて、
私を丸ごと大事にしてくれた。
それで肩の力が抜けた。
そういう人がそばに居てくれるってすごく大事。

916 ：可愛い奥様：2011/06/08(水) 15:45:49.35 ID:qsM+fKUi0

>>914
自分のことなのに他人のことみたくね。で、自分がいじめられるのも
ここにおいて必要なことって思ってた。世の中には、いじめられることで
皆様のストレス発散に役立つ立ち場の人間がひとりはひつようで
自分はそういう役割なんだなって思ってた。
でも学校の外には趣味友達が大勢できたし、将来の夢があったから
学校はちゃんと通った。学校ではない世界に出てから夢かなえて
自分の力で幸せになろうって。あと、いじめられてる子は皆庇った。
見てるのが辛かったから。私ならやられても耐えられる（過去実績から）

結局は、環境を選べば大丈夫だったわけなんだけどね
わかったのは希望の職種について交友関係がひろがったとき

＞「辛い時は辛いって言っていいんだよ」
こういう言い方の人はいなかったな。親は負けるなばかり。

高校のとき先生が言ってくれた言葉はずっと大事な指針
「人生に間違った選択肢はない。間違いにするのも正しくするのも
お前自身が決めることだ」

917 ：可愛い奥様：2011/06/08(水) 20:26:05.77 ID:kVFHjVjUO

ポツンかぁ。
私は色々と自分に原因があって、小学１年の後半には既にポツンになってしまった。
親兄弟に指摘されて改心して頑張ったけど、勉強嫌いは治らずでずーっと“落ちこぼれ”。
学年が変わりクラス替えがあって気の合う子が出来ても必ず過去の事を吹き込む子が居て直ぐ
にポツン。これが中学卒業まで続いた。
自分の努力だけではダメなのってどうしようもないよね。

918 ：可愛い奥様：2011/06/08(水) 20:40:12.50 ID:Al546r/C0

>>916
なんかたくましくて浦山だな～！

結果をひねり出すまでが長い道だ……。

919 ：可愛い奥様：2011/06/09(木) 00:26:37.05 ID:Ss0ZEdDd0

高校の頃の人たちとは大人になっても結構仲良くしてたけど、
私が結婚した途端にその中の一人が盛大にふぁびょり出してポツンに。
それでも夫がいるからいいか、と思っていたけど結局離婚。
今日、mixiからのダイレクトメールみたいなのでちょっと前に同窓会してたの知った。
まあ誘われても色々あるから行けやしなかったけど。なんかつらいなあ。

人の心がわかる人って、それでうまく立ち回って好かれるようにはならないの？

920 ：可愛い奥様：2011/06/09(木) 00:38:36.82 ID:Wv3bIIpQ0

>>919
大丈夫⁇

私、同窓会なんか声かかったないし。
今は旦那が居るけど、何か続かなそうな予感…。
結局私は1人が合ってるのかも。

921 ：可愛い奥様：2011/06/09(木) 01:09:25.91 ID:Ss0ZEdDd0

大丈夫大丈夫ｗ
離婚前後は>>908みたいな感じだった。今もだけど。
離婚をお勧めはしないけど、それはそれで何とかなるもの。
一人でも平気でいられる、というのは案外才能だと思うの。
多分普通の人なら耐えられないんじゃないかな。
ここの人達は、離婚した時に強いと思う。そんなの嬉しくないだろうけどｗ

922 ：可愛い奥様：2011/06/09(木) 07:59:19.22 ID:1/tSYkz+O

私も同窓会や結婚式に呼ばれた事無いわ。
披露宴によんだ人には二次会に喚ばれたけど、産後直ぐだったから行けなかったし。
二次会に招待って、過去に喚ばれたからよぶ、程度なのかな？

>>917
子供の世界は残酷だよね。
自分も似た感じでポツンだった。お陰で対スキル超低い。
子持ちになって、子供が友達連れて来たり子供同士でトラブルが起きた時、どう対応したらい
いのか正直言ってわからない。自分は家に友達を呼んだ事も無いから。呼び合う様な友達は居なかった。
最近、自分はどんな小学生生活を送っていたのかと子供にきかれるんだけど、話すのは理想像
や作り話。あと周りの子がやっていた遊びを自分に置き換えたり。友達と秘密基地造ったり、
公園でドッチボール……してみたかったなぁ～。
卒業アルバムは絶対に見せられない。夏に帰省したら持ち帰り、処分する予定。

923 ：可愛い奥様：2011/06/09(木) 08:11:56.40 ID:JHxEsAFt0

転校だらけの人生を嘆いていたけど、
それはそれでリセット効果があったのかな。
思い出せないことが多くて、よくわからないけれど。

昔の写真を見ていると表情が硬い。
笑うことを忘れた人みたい。
それに気付いてからは一生懸命スマイルする努力をしている。
最近はちょっと自然に笑えるようになってきたよ。
笑顔で写真に写る、ただそれだけのことが私には努力が必要だった。
子供の頃はニコニコ笑顔なのに。
何があった、私ｗ

924 ：可愛い奥様：2011/06/09(木) 08:21:43.99 ID:1/tSYkz+O

転校＝リセットかぁ…
転校して、全てやり直したいと何度思った事か。
子供が小学生になって、その頃が色々思い出されて辛い毎日。

925 ：可愛い奥様：2011/06/09(木) 08:47:05.88 ID:+wyLMvYW0

>>917
>気の合う子が出来ても必ず過去の事を吹き込む子が居て直ぐ
>にポツン。これが中学卒業まで続いた。
似たような事あったよ。付属の中学を蹴って他にいったんだけど。
たまたま中学の子と出かけてるとき小学校の子とばったり。
いろいろ吹き込まれて中学高校と続きましたさね
高校一年生のときの学校行事のスナップを見ると、
一人で石投げをしてるんだけど、頭頂部に見事な円形脱毛があった

>>918
ありがとう。どちらかというとそれしか方法がなかったからかな。
いじめられて辛いというのと916で書いた考えで葛藤したのが
小学校4、5年くらいだった。でも割り切らないと自分を守れないから
自分の一部を切り捨てることで大事なところを守った感じなんだろうな。
家でも抑圧されてて、自由になるのは食べることとマンガやゲームだけ。
友達と関わるのを嫌う親だったよ

926 ：可愛い奥様：2011/06/09(木) 09:08:59.64 ID:+wyLMvYW0

連投ごめん。高校からは学校の外で趣味（ゲーム）友達が
たくさんいたからすっぱり割り切れました。
いじめられても何やられても言いなりにならない
自分の善悪、ポリシーは曲げない、負けない。
最終的には雑言はいてきたり馬鹿にする人はいたけど
つるし上げとか半リンチとかは高校1年で終わったな

927 ：可愛い奥様：2011/06/09(木) 09:14:25.81 ID:kastwsh10

中学のときに引越しで転校して新天地が楽しかった経験があるので
大人になっても引越し好きで、嫌なことが続くとすぐリセットしたくなる。
逃げ癖がついてるのかもしれない…
今は引っ越したくても簡単には無理なのでツライorz

928 ：可愛い奥様：2011/06/09(木) 17:51:27.95 ID:tmN6I/eHO

過去の事を吹き込まれて、仲良くなれそうな人に去られてﾎﾟﾂﾝになるものなのかな？

仲良くなれそうな人も吹き込まれたからといっても、気が合うなら仲良くすればいいのにね

929 ：可愛い奥様：2011/06/09(木) 18:49:26.32 ID:p6vzXw2u0

過去のこと吹きこむとか、ほんと嫌～～～～～な奴ね。
そういうことする奴の方が悪いよ。根性腐ってる。

930 ：可愛い奥様：2011/06/09(木) 20:58:47.66 ID:IQcz2Zza0

「過去のこと吹き込まれた」って、本人の現在よりそっちを信じちゃうのかね。
その程度の器の人なんか、相手にするだけ時間の無駄。

「あまり好かれない」というより、「嫌われる、ハブにされる人のスレ」っぽくない？

931 ：可愛い奥様：2011/06/09(木) 22:25:41.26 ID:/SylRKOq0

子供が生まれて、児童館に通い出した。
みんな自然に会話してるけど、敬語からタメ語への切り替えがわからなくて、普通の会話まで時間がかかる。
当たり障りない話をして浮いてないつもりだけど…他からみたらどうかわからない。

近所の人、数名と知り合いになりメルアド聞いてランチしたりした。
でもその後続かない。また遊ぼうってならないんだよね。
話してても楽しくないんだろうな。
児童館の集まりの日には会うからいいんだけど、他の日に会ったりしてるのが耳に入ると鬱。

珍しく向こうからアドレス聞いてくれて、気が合いそうな人ができて喜んでたら、もうすぐ引っ越すらしい。
悲しいな。

932 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 01:42:49.12 ID:hCZTlZZjO

悪口・陰口ばっかの
性悪ババアが
好かれるはずないだろ

933 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 06:15:40.67 ID:6Zr+2fuO0

＞「あまり好かれない」というより、「嫌われる、ハブにされる人のスレ」っぽくない？
このスレにもライトレベルの人とストロングレベルの人がいるもんね。
ストロング級の人のために、いっそのこと「なぜか私は嫌われる！？」スレを立ててみてもいいかも。

934 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 09:06:50.46 ID:D4Bb6XTnO

>>932
>性悪ババアが嫌な事してくるのでは？悪口、陰口を言ってるのにハブられないのは不思議ですよ。

935 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 09:14:39.11 ID:msGd8XkmO

hCZTlZZjO
他スレでもsage進行スレに出没わざわざageる
しかもつまんないレスにスレ汚しする
なんとか障害の人

936 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 10:06:14.38 ID:hpr2zxCjO

スーパーのサービスカウンターやレジ、ケーキ屋なんかでわけがわからないけどツッケンドンにされる。
人の顔をジロジロ見て、フンッて。
最初はこういう人なのねと思ったけど、続いてあったりしたので、私が何かを出しているんだろうな・・・
サービス業の人にも態度悪くされる私って一体orz

もちろん友達いないし近所付き合いもできていないし無職で夫とも不仲です。

937 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 10:17:00.44 ID:LBqAkRxw0

電話でしゃべってる様子を動画で撮影ってのぜひやってみて
想像以上にキモイからw

938 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 10:20:41.19 ID:g3KGEK8v0

自分はすでに出来上がっている女ばかりの集団にひとりだけ新規で混ざると、
一体いつ相談したんだと思えるくらい、間違いなくハブられる。
一緒にいても話の輪に入れてもらえない、みたいな感じ。

全員がお互いに初対面の集団だとそんなことは無いので、
気にしないようにしている。

939 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 13:02:08.51 ID:Qp75cnoT0

>>938
前半３行、それって普通じゃない？
デフォだと思う自分がアレなのかな…
でも出来上がってる輪に新規ですんなり入れるって、
やっぱりすごい対人スキルだと思う。

私なんて全員初対面でもぼんやりしてたら
いつの間にか自分以外の人達が仲良くなってるよorz

940 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 13:23:19.70 ID:aBdHKdEv0

うん、かなりの対人スキルがないと無理＞女グループに新規
私達ここの住人には難易度が高すぎる。

941 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 15:02:44.31 ID:5gAW+v7Q0

転勤がないので、引越しの心配がないからその都度新しいグループに混じらないと、という不安はない。
でもなんだか居心地が悪いので、引越しでリセットしたい、という気持ちもある。

私も初対面メンバーで安心してても、他の人同志が仲良くなってるとかしょっちゅう。
しかも後から入って来た人がもっと仲良くなってるとか。

942 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 22:00:29.80 ID:vGE6to/60

ママ友関係が辛くて発狂しそう
PTAで女王体質の人に目をつけられて、やることなすこと全部
悪く解釈されて言いふらされる
自分一人ならともかく、子供が絡んでるから逃げようにも逃げられない

子供たちには小さい頃から社会スキルの本を読んでマニュアルどおりに
育てたよｗｗｗ私みたいに苦しまなくて済むように。
そしたら二人ともすごく社交的で明るい性格に育ってビックリ。
うらやむような子供時代を送っている。同じやり方で自分を育てなおしたいorz
子供のスキルは上げられても、自分のスキルの低さはどうにもならない

943 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 22:02:36.05 ID:lXTd/xIfO

>>942
クレクレでスマソだけど、その本のタイトルをplz

944 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 22:05:05.21 ID:Y9UBtzvNO

グループの時は皆でわいわい楽しくやってるから、
うまくやって行けてるわ～と思ったら、
他の人達はグループ以外にも個人的に電話したり出かけたりしてる事を知ったりして、
うまく行ってると思ってた自分が恥ずかしくなってしまう。
自分から誘えば？と言われても誘える相手がいないし、
自分が誘う側になると何か自分が楽しませなきゃいけない気がしちゃって、
でも楽しませる自信がないし、何で私誘われたの？と思われるかも…とか
色々気にしすぎて誘えない。

945 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 22:06:17.87 ID:vGE6to/60

去年も別のイジメママに目をつけられて、散々やられたので
今年も尾を引いてるんだなー
どこに行っても好かれないから多分私に問題あるんだろうけど
ここまでイジメられるのも初めてだ
ああああ生きてるのやだな　結婚なんかしないで自殺しとけばよかった
てか、なんで結婚できたんだろうか？？
サッパリ分からない　生まれてこなければよかった
もう園に行くの嫌だ。子供は喜んで学校や園に行ってるのに情けない
でも辛いんだ・・・

946 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 22:11:49.01 ID:vGE6to/60

>>943
「なぜあの子は友達作りが上手いのか」（うろ覚え）
「子どもの社会性づくり１０のステップ」

でも、社会スキルが飛躍的に上がるのは、せいぜい8歳くらいまでで、
それ以降になると難しいとNHKの番組でやってた。
それは実感としてすごく分かる。
うちは上の子が年中の時に「お友達が一人もいません」と言われて慌てて
スキルトレーニングを始めた。結果、現在小5で友達１００人状態。
下の子は年長で、やっぱりどこに行っても社会性が高いと褒められる。
だが母親ときたら散々な有様ですわorz

947 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 00:27:49.38 ID:CPTNKC1j0

>>946
げーっ。
８歳の時、参観日の日、先生に「昼休みに誰と遊んだか、お母さんの前で発表しましょう♪」
と言われて「独りで遊びました…」と泣きながら発表した自分を思い出した。

948 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 00:44:28.41 ID:W4vKWq1m0

>>947
可哀そうに；；

ここは本当に自分がいっぱいいる。ここの人たちと友達になりたいと思うけど
やっぱり実際会うと上手く行かなかったりするのかな。

949 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 02:03:30.46 ID:PZkl/htS0

>944
同じ！知った時のモヤモヤはなんとも言えない。
でも浅く付き合う方が揉め事も起きず、きっと傷つくことも少ないはず。
と、自分に言い聞かせてる。

社会スキルマニュアル、探してみる。
子は3歳だから間に合うかな。

950 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 07:42:28.89 ID:KQjLnaQzO

>>946
子供が社交的になってくれただけでも裏山だ
うちは親子そろって、ﾎﾟﾂﾝだorz
せめて、子供には人に囲まれた楽しい人生になってほしかったが
もう、中学生だから今からでは矯正不可能なのか…

951 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 07:54:52.99 ID:ZKtbr5E30

>>947
その手の本、大人にも参考になるのかな。
自分向けに買ってみようかしら。

趣味の活動でmixiのオフに参加したりする。
他の人に比べてマイミク増える速度は極端に遅いし、マイミクになってもしばらくすると自分の言動からか微妙に距離を置かれるようになってしまう（これはすごく凹む）。
どうもなんかまずかったらしいとはわかるんだけど、なにがまずかったのかわからない。
どうせなら、相手が自分に興味ないとかなくなったとかガッカリしてるとか、そういうことすらわからなければ楽なのにな。

育児書だけど、読んでみたら自分の言動のなにがよくないのか知る助けになるのかな。

952 ：947：2011/06/11(土) 11:48:20.77 ID:UlBD+DOU0

>>951
ごめん
大人向けには殆ど参考にならないです。
大人には大人向けの社会スキル本があるけど、私にはあまり役にたちませんでした。

953 ：947：2011/06/11(土) 13:04:55.01 ID:UlBD+DOU0

「なぜ自分には友達がいなかったのか」はよく分かる。
自分で自然に社会スキルを学ぶ能力がない場合、親の指導が必要なんだが
当時は、そんなこと誰も知らなかったしね

長男の幼稚園年中の時の担任がキツイ人で
「お子さんにお友達が一人もいません。お母さんもそうでしょう？
園のお母さんとお付き合いありますか？お子さん可哀想ですよ」
って言われて、いきなりナイフで心臓刺された気がしたわ。
今思い出しても生きた心地がしないｗ

954 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 13:25:18.75 ID:bkubDSkz0

>>953
私は二人子供がいて両方とも親しいママ友なんて出来なかったけど
子供達は友達いっぱいいるよ
親の付き合いなんて関係無いって
そんな事を言ってしまう担任の方がよっぽど問題ありだよ

955 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 13:32:17.24 ID:m+ARFWHp0

>946が読んだ対人スキル育成マニュアル本が
せめて自分の子育て時代にあれば、うちの子ももう少し友達作りうまくいっただろうな
母親の私自身が対人スキル皆無だからさorz
８歳までに確立されてしまうなら、やっぱり家庭環境と周辺社会環境が物を言うんだよね

自分にも至らぬ点は多々あったろうけど、幼稚園から気づいたら虐められて
毒親系に育てられてきた私がダメ人間なのは、諦めるしかないことなんだ。
もしも私に生きてる価値があるとしたら
人から見下されるためと八つ当たりや嫌われることで、他者に優越感を与えられるため…だろうなw

956 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 13:44:26.26 ID:zV3gb3Tn0

私も対人スキルすごく低い、人見知りの人嫌い
ダンナは付き合い悪いし無口だけど、どちらかというと好かれるタイプ
その娘は対人スキル高いとはいえないけど、普通の範囲内
私の場合、性格も災いしたけど、親がネグレクト気味で身なりとか清潔感とかが
子供時代にすごく状態が悪くて好かれなかった
なので、娘にはそこら辺すごく気をつけたし、私より顔や体型がずっとよいのも大きい
友達いっぱいのリア充ではないけど、クラス内で浮かないし仲よしもいるから私としては大成功
清潔感は大切だよね、うちの実母に今でもその点ではよくない感情を持ってしまう。

957 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 13:51:41.36 ID:UlBD+DOU0

>>954
それはお子さんの能力が元々高かったんだと思う
自力で社会スキルを獲得できる子供と、親の指導がなければ獲得できない子が
いるんだって。954さんのお子は前者だったんだと思う。
うちは明らかに後者だった。

>親の付き合いなんて関係無いって

これは同意。私の親はものすごく社会スキルが高い人で、どこに行っても
リーダーに祭り上げられ、自然に人が寄ってくる。でもだからこそ、
なんで我が子がそうじゃないのかｻﾊﾟｰﾘ分からなかったらしいｗ

958 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 14:09:47.33 ID:UlBD+DOU0

「幼稚園が辛い。幼稚園ではお母さんのことだけを考えてる。
お母さーん、お母さーん、早く会いたいよーって、心の中でずっと
お母さんのことを呼んでるんだ」
と我が子が言った時、絶対にこのままにはしておけない！とハッキリ思った。

スキルトレーニングの内容は、仲良しのお友達を家に招いて二人だけで
遊ばせてみる、いくつかの公園を渡り歩いて知らない子たちの仲間に
上手く入れてもらうための技術を身につける等々。特に後者はゲーム感覚の
軽いノリで繰り返すうちに人慣れして図太くなり、空気やタイミングを読んで
上手く入れるようになった。性格も明るく図太く変わり、先生に驚かれた。

959 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 14:36:22.57 ID:crJUZR2M0

図太くか・・・自分には無理だな・・・
毒母の顔色見て育ったから、他人が嫌そうな表情することにすごく敏感。
自分が少しでも嫌がられてる？と思うと相手に迷惑かけたくなくて
自分から離れていくようにしてる。それが間違ってるのはわかるけけど・・・。
本当はそこで図太く居座って自分の良さをアピールしなきゃいけないんだろうね。
でも私は無理強いということにものすごく嫌悪感があるから出来ない。
迷惑かけないように遠慮して遠慮して、今死にたいくらい崖っぷちに
自分を追いつめてしまった愚かな私がいる・・・。

960 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 15:20:23.76 ID:wQcVFJAT0

>>952
そうなのね…、残念です。
でも、教えてくれてありがとう。
感謝です。

>>946のタイトルをAmazonで検索したら、子供自身が読む社会スキルの本なんかもあった。
なか見！検索で立ち読みしたら、子供時代に育てるべきスキルが身についていない自分には参考になることがそこそこありそうだったので、
小学生のドリルまで戻ってやり直すみたいに、基礎から見直すつもりで子供向けのものを読んでみるつもり。

961 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 18:20:58.74 ID:2lIDlf8l0

>>959
全部同意、特に下３行。
自分の場合いつもｷﾞﾘｷﾞﾘ。
最後は世捨て人のような心境になる。
人を押しのけて人を踏み台にしてまで自分の良いようにやれない。
意志が弱いと言われやすい。
確かにそうかもしれないけど、そういうのとはちょっと違うんだけどな。
意識して自己中になれない。
人に譲ってばかりの人生に疲れているよ。
自分だけ良い思いをすることに罪悪を感じる。

962 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 20:01:36.00 ID:crJUZR2M0

>>961
９５９だけど、ありがとう。
同じ感覚が分かる人って少ないから同意してもらえて嬉しかったよ。
メル友とかになっていろいろ語り合いたいくらいｗ
あ、これは↑気にしないで。なんか一人じゃないんだって嬉しかったから。

963 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 20:03:20.10 ID:CPTNKC1j0

>>957
うちの母親も超社交的。
親戚の集まりでも、すごい自然に話に入っていくし「おばちゃん、おばちゃん」って
みんなに気軽に声をかけられる。従兄とかも母に会いに家に遊びに来る。

それに引き替え、自分は親戚の結婚式とか法事でも居場所ない感じだわ…。
父親がすごい人付き合いが下手なので、そっちに似たのかな。
子供の頃、父に「○子はお父さんに性格そっくりだな」ってうれしそうに言われたけど
それマイナスだから…。

964 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 21:36:17.04 ID:YIXIraCNO

>>946
943です。
どうもありがとう。早速注文して来る。
子が7歳なんだけど、がんばる。
私より少しでも社交的になればいいな。

965 ：可愛い奥様：2011/06/12(日) 10:45:12.49 ID:tPxcAfK70

>958
石川遼も父親がいろんな大人グループのところに連れてって、一緒にゴルフさせて社会性を育てたらしいね。
思えば自分は小さい頃から「元々の友達以外はいらない」って思ってたな･･･グループに新しい子が入ってくると内心嫌だったわorz
友達できないと人生苦労するのは身にしみて分かってるから、うちの子にも早期教育は絶対やろう。

>959
>961
そのうち遠慮をこじらせて「私はこんなに遠慮して生きてるのに、なんで世間の奴らは図太くのうのうと生きてて人生楽しそうなんだよ！」
という怒り・妬みを抱く厄介な人間になってしまいますよ。ソースは私。

966 ：可愛い奥様：2011/06/12(日) 12:15:08.61 ID:KNFFwwq20

＞元々の友達以外はいらない
＞グループに新しい子が入ってくると内心嫌だった

これママ友関係に多い気がするんだけど。
私は新しい人が来たら、どんな人なんだろうとか興味津々で話しかけたい方なんだが、
自分が転勤多くて新しい人の立場ばっかりなので、その機会は無いｗ

多くのママさんは上記の方が多いらしく、誰も話しかけては来ないｗ
話しかけて来るのは同性のママのみ、以降元のグループ内に戻る感じかな。

好かれる好かれないって部分では、
昔から女から嫌われるタイプの見た目だから仕方ないんだけどね。
（変に悪目立ちするとか、お色気系とか言われてるｗ）

967 ：可愛い奥様：2011/06/12(日) 22:55:15.31 ID:SDtBvgfm0

そうだね、ママ友関係はそればっかだわ
緊密な関係が出来上がってる場合、パワーバランスが崩れるのは
好ましくないんだろうな

でも、上の子の時、ママ友グループで死ぬほどシンドイ思いをして
ブチギレた経験がある自分は、もう二度とママ友関係に深入りしたくない。
今は下の子の園関係ではポツンだが、あの頃の苦しさを思えば１００万倍マシ
挨拶と最低限の世間話だけで十分だ

968 ：可愛い奥様：2011/06/13(月) 11:33:53.24 ID:zvGPNQUxO

>>965
私も新しい人がグループに入って来るの、子供の時から嫌いだったな。
不安なんだよね。
新しい子の方が皆と仲良くなるんじゃないか、とか。
要するに自信がないからなんだけどね…。

969 ：可愛い奥様：2011/06/13(月) 12:44:35.51 ID:zPRC8f4w0

>>958
知らない子達にまじって遊ぶっていうのは、お母さん達がその子達のそばにいたの？
それだと人見知りの自分にはすごくハードル高くなってしまうけど。
それを克服して、自分自身も図太く慣れたの？

図太いって大事かも。
わたしホルモンバランスの関係か、中学くらいから急にグチグチ悩むようになって
友達ができなくなったような気がする。それまでは図太かった。
高校生になって、小学校の先生に会ったときに悩みをグチグチ話したら
「あんたそんなことで悩むタイプだったか？」と言われた。

970 ：可愛い奥様：2011/06/13(月) 17:37:53.81 ID:hdTETe320

結局親ががんばらなきゃいけないんだよね。
私も子が小学校に上がるまで、公園やらなんやら連れて行ったし
家に親子を招いて遊んだりもした。
そのせいか子供は「なんとなく話しかけやすいタイプ」になった。
自分は相変わらず好かれないけどｗ

971 ：可愛い奥様：2011/06/13(月) 20:34:24.43 ID:npA4JdZI0

>>958
うん、私が傍にいて
「あそこのグループに入れる？上手く入れたらご褒美にアイス食べよう。
ゲームだから、断られてもｷﾆｽﾝﾅ」みたいなことを言って、傍についてた。

入るにはコツがあって、たとえばサッカーやってる子が上手いプレーをしたら
「お、すげー！」「やった、シュート！」等と聞こえるように称賛する。
褒められた子は「ん？」って感じで息子を見るが、勿論悪い気はしてない。
そしてゲームがひと段落した時した時を見計らって
「ねえ、俺も混ざっていい？」と優しそうな子に声をかける。
「なんか知らんが褒めてくれた良い奴」と認識してるので大抵入れてくれる。
断られた時も「チェ、アイス食べたかったな」という程度で必要以上に傷つかない。

972 ：可愛い奥様：2011/06/13(月) 20:42:50.77 ID:npA4JdZI0

>>969
>それだと人見知りの自分にはすごくハードル高くなってしまうけど。
>それを克服して、自分自身も図太く慣れたの？

図太くはなれてないが、図太そうにふるまってた。
入れてくれた子供たちには「ありがとうねー、また遊んでね」とニコニコ
声をかけてた。そもそも私、子供（特に外遊び男子）はあまり怖くないんだ。
あんまり裏がなさそうだから。
怖い子供もいるけど（情けない）、大抵女の子。
幼稚園でも、すでに女特有の裏攻撃が得意な子がいて、すっごくビビるよ。
「もうこんな裏攻撃スキル持ってるんだ！怖っ」と思ってしまう。
子供が娘だったらハードル高かったかもしれない。二人とも息子なのでラクだった。

973 ：可愛い奥様：2011/06/13(月) 20:48:29.34 ID:npA4JdZI0

ｽﾏｿ、レス番間違えた
>>971はも>969宛てです

>970
分かる。今はもう子供よりも自分の方を何とかしたいｗ

974 ：可愛い奥様：2011/06/13(月) 21:49:57.41 ID:zPRC8f4w0

>972
返答ありがとう。親（大人）とはコミュニケーションとってないんだね。
混ぜてもらうのを実践した息子さんもえらいなあ。
男の子は子供らしくてかわいいよね。

話し読ませてもらって思ったのは、コミュ力高い人は人付き合いを深く考えていない気がする。
いい意味で。深刻になってないというか。うまく説明できないけど。
あいつのこと嫌いだ。ネチネチネチっていうのがあまりないように思う。
自分の周りのコミュ力高い人もそうだ。人付き合いであまり嫌な思いしていないからかな。
明るいのは鉄則かもね。わざとらしくなく褒めるのも。

975 ：可愛い奥様：2011/06/14(火) 00:43:46.24 ID:zi3qom4Q0

>>974
あ、相手の子のお母さんが近くにいれば挨拶はした。
邪魔にならない程度に。相手が話せそうな人だったら無難な世間話
くらいは頑張ったｗかなり緊張したけど

>コミュ力高い人は人付き合いを深く考えていない気がする。いい意味で。

すっごく同意。ピアノに例えれば、考えなくても指が動く状態なんだよね。
いちいち「これがドで、これがファで、8分音符だから、ええとー」
とか考えてながら弾いていると、ぎこちなくて酷い演奏になってしまう。
上手い人は何も考えず譜を見ただけで自然に指がきちんと動いて演奏してる。
ピアノも大人になってから始めても本当には上手くなれない、それと
なんか似てる気がする＞社会スキル

976 ：可愛い奥様：2011/06/14(火) 00:53:28.00 ID:Og4mnNTz0

>>975
ピアノ！

20年ぶりにデジピをいじるようになって、あるとき録音して聴いてみたら、
「ピアノを弾いている」というより「鍵盤をタイピング」しているように聴こえて、
少なからずショックだった。

977 ：可愛い奥様：2011/06/14(火) 17:17:24.61 ID:8PVl8SVd0

でもさ、同じことしても言っても私は絶対に流してもらえず
相手が思い切り不機嫌になってしまうから、深く考えない人付き合いなんて尚更無理だ。
ちょっと何かやっても言っても流してもらえる人が羨ましい限り。
私なんて存在が当たられ要員憎まれ要員て感じだもん。
ホント世の中って不公平だ。

978 ：可愛い奥様：2011/06/14(火) 21:12:39.49 ID:WD3WFxL70

ワンピースやブリーチの話ができる人と遭遇したけど
北斗の拳やジョジョの話もしていいのかどうか悩む。
とりあえず幽遊白書で様子を見てみよう

979 ：可愛い奥様：2011/06/15(水) 01:11:29.31 ID:GPPexyIE0

私も格闘技の話ができる人が近くにいた！
でも調子に乗って話して、そこまで知らないわ、
ってなるのが怖い。
人に嫌われないように、無難な会話しかしてないけど
たまに趣味が同じ人と出会うと、どこまでさらけ出していいのか
加減がわからない。

980 ：可愛い奥様：2011/06/15(水) 13:21:16.57 ID:kBhKW5mj0

>977
ほかの人と比べて平等に見てもらえないなら
そんな人と仲良くする必要ないって意見はよく聞くよ。
ほかのスレで偶然読んだけど、
嫌な人と無理して付き合って人嫌いになり本当の孤独になるより
今一人で孤独を味わっていたほうがいいだったかな。そんなようなことが書いてあった。

誰に対してもそういった扱いを受けるのなら、何か問題があるのかもね。
人付き合いは相手に敬意を持たなければ始まらないらしい。
あと共感が大事だって。わたしも勉強中。

981 ：可愛い奥様：2011/06/15(水) 14:20:30.90 ID:/Qbe97lu0

結構、頑張って共感を示して、「でしょでしょ。判ってくれるよね」的な事を
言われるのに、だけど、私が言う事に関しては共感してくれないんだなぁ。

何でだろうあぁ。

982 ：可愛い奥様：2011/06/15(水) 14:45:02.33 ID:SpohF8w+0

>>981
＞何でだろうあぁ

奥様カワイイｗ。
わかる。私も学生時代よくあった。
家族の中でもそうだったかも。

983 ：可愛い奥様：2011/06/15(水) 17:11:22.18 ID:OX7BF4gvO

同意することばかりで、うなづきながら読んだｗ
同年代やちょい年上ぐらいの同性グループのボス＆スネ夫タイプにロックオンされることは多々あったが、
最近、パート先でも同世代ぐらいの男性上司にもあまり好かれないていないということに気づいた。
女性グループのようにあからさまな意地悪とかはないんだけれど、いつまでたっても敬語なのと態度が悪い意味で硬いし面白味のないやつと思われてるんだろうな～
他のパートさんなんてバンバンタメ語だし、時にはだらけた態度とかを平気で出したり、キツイ冗談で突っ込んだり。
それでも好かれる人徳というかね…自分にはそういうものが、まるで欠けてるなと。
相手してくれるのはシルバー世代か、旦那だけorz

984 ：可愛い奥様：2011/06/15(水) 19:24:27.78 ID:4dZPpBg+O

気さくで他人に分け隔てなく接してる人でも、
私の前では硬直ぎみなのです
後から入ったパートさんとは一言、二言でもう意気投合
また取り残された私orz
私とパートさんが一緒にいるときに、
なんか淋しそうやねーと、パートさんに耳打ちして去る厭味な態度
まぁ、私といてもさほど話がもりあがらないから仕方ないんだけどね
パートさんはいい人だから少し困惑してたけど、グルになるのも時間の問題だな

こんな考えしかできない私は脳に傷でもいってるのだろうかと思ってしまう
せめて、ポジティブになりたい

985 ：可愛い奥様：2011/06/15(水) 20:24:34.26 ID:8HVTOanH0

私は親が厳しかったため、言葉遣いが自分で言うのもなんだけど、丁寧。
他人と打ち解けるのも、時間がかかる。

そのため目上の人には「礼儀正しい」と評価されるけど、
同年代からは陰で「いるよね、ああいうの」呼ばわりされていることが
多々ある。

986 ：可愛い奥様：2011/06/15(水) 23:21:32.24 ID:TpDKySwo0

>>986
仲間発見。社会人になり紆余曲折あり、丁寧語調が身についてしまった。
年上には好かれるけど、同年代からは「言葉、崩れないよね……」と引かれる事が多い。
若者的タメ語を使うのが苦手。

987 ：可愛い奥様：2011/06/15(水) 23:33:25.26 ID:8HVTOanH0

自分と神田うのを足して２で割ると、ちょうど良くなると思う。

988 ：可愛い奥様：2011/06/16(木) 09:08:07.99 ID:yYYiMji9O

フレンドリー系でも堅実系でもいいから人から信頼されたい、と思う。
頭弱のせいもあって、いつも信頼されないんだよね…。
幼稚園とか小学生で、既に周りを見て適切な行動を自然に取れる子がいる一方、
30近くなっていまだ幼稚な自分がいるのが不思議だわ…。
知能指数とか精神年齢とかじゃなくて、
人間としての魂の完成度みたいなのが違う。

989 ：可愛い奥様：2011/06/16(木) 10:00:19.74 ID:Nod/x00UO

魂の完成度…orz
もう、努力なんて虚しく思えちゃうよ
自分でも認識できない深い所の話みたいだ（泣）

990 ：可愛い奥様：2011/06/16(木) 10:12:23.95 ID:UxY5p9Gw0

私は自分の言動や行動を省みてしまう性格なので知らず知らずの内に壁を作ってしまってると思う。
子供の頃に先生にため口を言ってキレられた先生からひどい体罰受けたショック経験からだと思う。
それ以降、人と話してると自分の言った事を直後に聞き取れないぐらいの小声で復唱してしまう癖が付いてしまいました。
みなさんも何かトラウマがあるのではないでしょうか？

991 ：可愛い奥様：2011/06/16(木) 10:34:05.84 ID:8Lft743a0

>>988

魂の完成度…判る気がする。ゴルフの遼君とか見ると、自分が恥ずかしくて
しょうがないｗｗ

今ある自分は自分の蓄積なんだよね。勿論きっかけあるし、>>990の言う処も
判るんだけど。トラウマというと、小1の入学したての頃、ドロ〇ー扱いされた。
勿論、やってないし、知らない上級生から言われて、多分自分で思っているより
傷ついてると思う。思い出すと息苦しい。他にもピッカピカの一年生で期待して
入学したのに、裏切られる事が多い小１だった。

992 ：可愛い奥様：2011/06/16(木) 10:46:05.45 ID:sM1IcsD90

>>990　私の場合は「自分は何をやってもダメ」「誰からも必ず嫌われる」
という確信があるｗ
なにしろ母親から「あんたは可愛くない。大嫌い」
「あんたと一緒にいたくないから仕事してるのよ」等々、幼稚園の頃から
「生まれてきてすみません」状態だったからな～

周囲を見ると、皆母親に愛されている。どんな子でも。
あからさまに母にああいう扱い受けてたのは私だけだった。
母親にすら好かれない自分が他人に好かれるはずがないと思ってしまう。

993 ：可愛い奥様：2011/06/16(木) 11:09:31.20 ID:UxY5p9Gw0

>>991
私の場合、出席番号が１番が多くて1番に当てられてクラスで最初に笑われて恥をかく事が多かった。

>>992
あなたのお母さんもおばあちゃんに同様の仕打ちを受けてたもかもしれませんね。
自分にコンプレックスがあると人のコンプレックスをなじる事って多い気がします。
でも自分はその経験があるので子供や周囲の人にやさしくなれたと思えば少しは楽になれるかと思います。

994 ：可愛い奥様：2011/06/16(木) 11:50:13.17 ID:JIkgEgPt0

>>992
もう一言一句あなたと同じだわｗ。
憎憎しげによく見られてたっけなあ。
今はもう慣れたけど、幼い頃の自分にあなたは少しも悪くないと言ってあげたい。

親に愛されている子は堂々としているよね。
笑顔が違う。
拒否されるという恐れが脳にないからだよね。

995 ：可愛い奥様：2011/06/16(木) 11:56:44.16 ID:JIkgEgPt0

次スレ立てました。

人にあまり好かれない…17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1308192840/

996 ：可愛い奥様：2011/06/16(木) 12:19:00.14 ID:9wlkjeKQ0

ありがとう！

997 ：可愛い奥様：2011/06/16(木) 14:04:36.44 ID:Q5n68aq60

梅

998 ：可愛い奥様：2011/06/16(木) 14:05:00.25 ID:yGz74t/D0

雨

999 ：可愛い奥様：2011/06/16(木) 14:09:30.52 ID:MKmBR1wH0

前

1000 ：可愛い奥様：2011/06/16(木) 14:11:47.55 ID:aLN+JUNO0

線
1000ならこの住人みんなが幸せになれる＼(^o^)／

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