■■既婚女性板自治スレ 三十六■■（

では話も尽きたようなので、皇室関連は全て皇室板へお引っ越しということでよろしいですね？
ＬＲの改訂に加えますが異論ありませんね？

スルー推奨

>>530
意義ありません。
その旨運営に申し伝えて実行してください。
に
一票

運営にもよくこの手のが突入してるから、向こうは慣れてるから大丈夫w

>>530ダメですよ＝ｗｗ

なにも皇室スレ全部を潰せっていうんじゃなくて
乱立しすぎだから統合してくれって言ってるのに
こんなに激しくしつこく抵抗されるなら
もういっそ全部皇室板に行けよって気になって来た

だから>>530に賛成です

雅子さんのファンの、感情的なゴリ押し暴走ということが
今回周知されたようなので、現状維持で決定致しました＾＾
なんの説得力もなく、挙句に、自治スレまでコピペで荒らして
移動しろとかないわ〜ｗ

まあ運営に勝手に言えば？キチ●イ扱いされるだけだからｗｗｗｗ

>>530
大賛成。

何を言っても聞く耳を持たず、あげくに雅子妃のファンの暴走なんて
意味不明な事を言う人達と話しあっても無駄でしょう

>>530に賛成します

皇室の人をファン目線で見れる気持ちがイマイチわからん…
歳とると自然にそうなるの？

えーと、>>527,530,535さん、もう一度意思確認させていただきたいのですが。
彼女たちの２度目の書き込みがあった後、>>538さん、再び書き込んでいただけます？

>>540
なんで？てか何を書き込めばいいの？

思いっきり自演っぽいねｗ

誰とは言いませんが。

だから客観的にわかりやすいアンケートにして。
ここの数人でかってに決めないでね。

>>540
何を書き込めばいいの？

ああ、今日はまだ私も単発だからごねてるのねｗ

タイトルだけ違う皇室スレをいくつもいくつも立てて
やってることも結局同じ
せめてアンチ雅子スレとアンチ紀子スレだけ残してそこだけでやって欲しいって言えば
大量にごねレス投下して自治スレを乗っ取ったつもりになってる

だがらもう一度書きます
>>530に賛成

皇室スレは皇室板があるのだからそこでやるべきです

>>545
それで、何が問題なんですか？

>>530
賛成です

>>530
同じく賛成です

妄想に憑りつかれちゃうって怖いね；お大事にね。
こんな狭い世界に固執してないで、世の中にはもっと大事なこと、考えなければいけないことが沢山あることに気づけるといいね。

>>530
異議なし

自分たちと違う意見は自演だとか、雅子妃のファンだの
その妹さんだと決めつけるような人達とはどれだけ話しあっても
時間の無駄でしょう。

最初はいきなりスレ統合だとか移転だとか早急だと思ったけど
ここ数日の自治スレを見ていると、まとめて皇室板に移ってもらったほうが
いいんじゃないかと思いました。
だがら>>530に賛成します

>>530さーーーん！ｵﾂカレ！
お願いします。
既女板のさらなる発展と、主婦板としての誇りを持てる板にすべく！！

皇室スレの方
そろそろ諦めて引越ししてください。

>>551
>自分たちと違う意見は自演だとか、雅子妃のファンだの
>その妹さんだと決めつけるような人達とはどれだけ話しあっても
>時間の無駄でしょう。


やっぱりね。>>512は、後で御一行様スレを叩くために使うと思ってたよ。


>512 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/02/20(日) 14:09:37.78 ID:gaPEIO1M0
>読み返してみたけど
>ID:ygmZ5dEdO って、雅子さんの妹さんかなんか？
>何時間もケータイから必死になって･･･
>御一行スレは、雅子さんの悪口（てか悪行じゃない？）を見せつける為にあるって
>こんなセリフ、被害妄想に陥ったご本人くらいしか書けないわよね
>それか身内。

>513 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/02/20(日) 14:11:19.45 ID:CrE7/uGS0
>なりすまし乙

Ｗ県Ｉ市出身、グロマン糞ビッチDQNの○本明季は心もマ○コもかたわ

>>530
に反対です。

感情的なだけ。傍から見てて呆れる

感情的って言葉を使ってみたかったんですね。

まだやってんの？

気に入らないスレを引越しさせたりできませんよ。
LRを変更したいのなら、全板に告知して細部を検討しなければなりません。

530が率先してやりたいというなら、
コテハン、トリップ、フシアナをして「まとめ人」として議論をやればいい。

>>530には、反対です。

もう>>426で結論は出ています。

>>4支持で、>>426。　>>530には反対。

スレに干渉して板移転勧告できるほどの　自治　をするつもりなら
今後はコテハン・トリップ・フシアナ必須だと思います。
というか　自治スレとしての透明性　がまずは証明されないと無意味です。

>>535に賛成
内容がかぶるスレは統合して二個か三個にしてというのがそんなに無理な事なんだろうか
いっその事全部移動してくれ

　



　せんせーい！

ご一行様スレの人たちが仲間割れしてまーす！

>>561
それは仲間のふりしたアラシのお仲間だと思いまーす！ｗｗ

>>560
＞内容がかぶるスレは統合して二個か三個にして

については>>454で進展がありましたので、自治スレで云々する必要は
なくなりましたが何か？

賛成〜とか反対〜とか何の意味があんの？
多数決で決めるっていつ誰が決めた訳？

皇室スレの人っぽい人が勝手に仕切って現状のままにしたいだけでしょ
>>540でその人に「もう一度書き込みしろ」みたいに言われたからレスした

いちおー報告。（御一行様から来ますた）
皇室御一行様スレで、「嵐が立てたスレもリサイクルしろ」と
自治スレでの見解にも関わらず、これに反して執拗に主張する方は
「ルータの調子が悪くて」IDが変わってしまうそうです。

>>564
誰も何も決めていない。

現在わかっていること
　740スレの容量らしい
　スレ立てに今は制限しなくてもいい

望ましいこと
　改変あるいは統合を主張する人は感情論でなく
　客観的に具体的に理由と方法を述べてくれ

やるべきこと
　まとめ人はコテトリフシアナしてくれ

973 可愛い奥様 [sage] 2011/02/20(日) 23:04:09.33 ID:pX86bJ670 Be:
いや、ちょっとルーターの調子が悪いので、ＩＰが変わってしまうのです。
別に、自分から変えたくて変えてるわけではありません。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298117750/973

皇室系スレを追い出したいだけの人、見苦しいだけだよ

明らかな板違いカテ違いなのに？なら何でもありなわけだ？

ふさわしい場所がないわけでもなく、それどころかきちんと専門の板が用意されてるのに居座っていくつものスレ小分けにしてまでやることかね？ｗ

やってること解ってるの？

てことで削除人は挙がった対象スレはサクッと削除でOKなんで。

ここ最近、やたらと皇室関連スレを排除しようと意見する方たちの居座り状態について不審を
抱いていたのですが、このスレからやって来た方たちだったんですね。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1297948375/l50

既婚女性でもないのに、ここに書き込むことはLR違反です。

そんなこと言い出したら芸能人系スレもそれ専用の板でやれになるよ

運営だってＬＲに反すると住民が立証かまたは過半数以上の賛同があれば、対処してくれますよ。

そうそう、LRには抵触していないから

皇室スレのみなさんも、芸能スレのみなさんも安心してね。

>>571
そうそう。女に見せようとして、かえって口調が不自然になってますよね。

そろそろループが酷くなってきたので(>>570とか)、整理されたもの貼ります。
反論したい方は、論理的な理由を明記して内容を更新してください。
…昨夜以降、まともな反論は出ていないようですが。


■今北さんへ■

現在、自治スレで出ている意見一覧（>>84を修正したもの）

１）特定ジャンルのスレ統合、板移動を促したい。
　　←反論：特定ジャンルのみのルール制定はありえない。
　　　　　　現在、スレ立て出来ずに困っている報告がない。
　　　　　　雑談板であり、２ch及び板ルールに反さない限り、内容については
　　　　　　問題視するべきではない。
２）板全体の見直しは一度には出来ないので、
　　まず手始めに皇室スレから見直したい。
　　←反論：前回は手始めといいつつ皇室スレとごく一部のスレのみ整理統合、
　　　　　　他スレは野放しだった。前回と同じ轍を踏むのは避けたい。
　　　　　　→だから全部のジャンルをやる（→３へ）/全部やらないor無理
３）特定スレばかりでなく、板全体を見直したい。
　　←反論：一気に見直すのは無理
　　　　　　→全ジャンルのルールを決めてから行動/一部から順番に行動
　　　　　　　　→皇室スレから（→２へ）/前回とは別のジャンルから始める
４）今現在、LRを見直すべき問題は生じていない。LRを変更するする必要はない
　　現在板内に存在する問題は、既存のルールで充分に対応できる内容である。
　　←反論：（これに対応する反論は）無し。

こちらの方が良いのでは？
システム的に不可能なことばかり主張されてる方もいますので。

>>517
■重要事項■

他人の行動をコントロールすることは出来ません。
自分が気に入らないからと言って、「他人に」何かをさせることはできません。
自分が気に入らないのであれば「自分で」何らかの行動するしかありません。

・気に入らないスレがある。　→　見ない。
・気に入らない書き込みがある。　→　無視。あぼーん。
・あるスレの目的、書き込みがGLに違反している。　→　削除依頼。
・板浄化したい。　→　運営曰く、大きなお世話。
・特定ジャンルを排除した既女板が欲しい。　→　新板申請。
・自分の価値観に沿った掲示板運営にしたい。　→　2chの外で掲示板自作。

以上の件については、自治スレに持ち込まないでください。


自治スレは、板すべてのスレに適用されるルールを皆で考える場です。
問題があるのなら、板すべてのスレに適用されるルール案として議題を提出してください。
板全体、すべてのスレに公平なルール作りを心がけましょう。

>>570 ID:Q1xSf3WA0
独善の誘導をコピペしてまわるのやめてね

もういいんじゃないかな？
皇室関連スレには、重複乱立視してる人間がいるって事十分伝わったはずだし
今後もし削除依頼が通って、極端な話、残ったスレが1つになっても、
それが運営の判断ならいいって考えなんだと思うよ。

自治スレは一応忠告したし。
重複扱いされないよう各スレ住人が話しあって総スレ数を減らせないか、
というスムーズな統合やスレ自治の提案すら受け入れられないなら、
これ以上自治スレでできる事なんて無いような。

もし｢あのスレが削除された、自治スレでは残してもいいんじゃないかと言われてた｣
なんて後から言われても｢こういう時だけ自治スレに頼るな｣でいい。

>>579
住人が重複だとは思っててないし、現段階でスレを減らす合理的理由がないので現状のままでおｋでしょ。

いい加減しつこいよ。

>>579
＞自治スレは一応忠告したし。
＞重複扱いされないよう各スレ住人が話しあって総スレ数を減らせないか、
＞というスムーズな統合やスレ自治の提案すら受け入れられないなら、
＞これ以上自治スレでできる事なんて無いような。

それを言ったらお終いだけど、それしかないかと思うようになった

もちろん

＞もし｢あのスレが削除された、自治スレでは残してもいいんじゃないかと言われてた｣
＞なんて後から言われても｢こういう時だけ自治スレに頼るな｣でいい。

これには全面同意


皇室スレの人達は他の既女の皆と共存するための妥協すらできないで
夢中で布教しているつもりになってて…
あの人達がカルト視されるのは当然だけど
既婚女性板がカルト本拠地みたいにされるのが嫌だから
発言したんだけどなんかもう疲れた

コレも貼っておきますね

■　注意　■

自治スレは運営や他人にスレの存続や削除の正当性を訴える場ではありません。

ガイドラインを基本にして行動する削除人ですら、人によって細かい部分の
判断は異なります。
板違い・重複・乱立などガイドライン違反だと思うスレが目障りな方は、
ここでいつまでも「そう思う・思わない・違いない・明らかだ！｣というレスを
続けるのではなく、>>9-11をよく読んで書式に則って正規の削除依頼を出してください。
あなたは既に手段を持っています。

そうではないと考える該当スレ住民は、スレタイや１について客観的に見直して
スレが既女板に存続する理由を明確にし、居場所を確保してください。
あなたにも既に対抗手段が与えられています。

スレの趣旨はスレタイと１で判断されます。
ただしそれらを偽装してもダメです。
が、いくら荒らしが多くても、本来のスレの趣旨を損なう物ではありません。
また、お行儀よくしなければいけないという意味ではありません。
判断の分岐点が知りたい方は削除ガイドラインなどを熟読しましょう。
ただし屁理屈が通るわけではありません。

>>581
ようは重複が問題なのでもなく、板の容量の問題でもなく、皇室スレの内容が気ににらな言ってことだね。

皇室スレに限らず、世間一般の人らは２ちゃんそのものが悪のｽｸﾂ、カルトの本拠地だと思っているから
別に気にすることないんじゃない？

板違いカテ違いもいいとこ

自治スレを特定のスレ狙い撃ちで潰そうとするために利用するのは止めて欲しい。
まともな議論ができない場、ヲチ出張所みたいに思えてきます。

>>565
失礼しました。お詫びします。
>>535さんは、>>527,530,538さんとは別の方のようですね。
>>541さんは、何故か携帯に切り替えてのお返事、
>>527,530さんから何も無いうちに、>>538=544さんが発言と。

ところで、私は皇室スレ住人じゃないですよ。
感情だけでわめき散らし、理性を持たない人が嫌いなだけです。
自分たちのスレ内でわめいている分は結構です。見ませんから。
しかし、自治スレでわめかれるのは迷惑です。見ざるを得ませんから。

第三者からしてみたら、皇室スレには感情的な馬鹿が多く、
その馬鹿にふさわしいレベルの感情的な馬鹿アンチに粘着されている、としか見えません。

>>567
スレ保持数は750と考えられます。>>522参照。

>>584
スポーツ関連スレはスポーツ板へ、政治関連は政治板へ、
子供のことは育児板へ、芸能人の話は芸能板へ移動しろ！ってことですか？

そうすると既女板存続に関わる大問題ですね。大変だー（棒

皇室スレといえば、また重複を立てたようですね。

御一行様スレの方へ。
自治スレで何度も言っていますが、「嵐が立てたから」はスレを使わない理由にはなりません。
スレが重複かどうかの判断は、スレタイと>>1のみで判断され、
IDやスレルールは一切考慮されません。
スレタイと>>1に不備のないスレがあるのに、同じ趣旨のスレを後から立てた場合、
後から立てられたスレは重複となります。

嵐が立てたスレを使うと嵐が調子に乗る、は間違いです。
嵐が立てたことで感情的に騒ぐから、嵐が調子に乗るんです。
感情を廃して次々使っていけば、嵐は、スレが顎でこき使える
スレ立て要員に成り下がるだけです。

>>108のうち、３つの2019を使わずにいるのはGL違反です。
2016に関しては、スレの趣旨に変更はないので、私は使うべきだと思います。
しかし、粘着スレ立て荒らしにつきまとわれていることを考慮し、
2016を重複扱いしない★もいるかもしれません。
2015は、全く異なる趣旨で立てられているので、放置して落とすのが良いでしょう。
が、悪質に>>1を改竄されたその嵐スレに限って、動いているんですよね。

皇室スレアンチの方へ。
皇室スレを雑談板から追い出すことはできません。
追い出す理由がありませんから。
他の皇室関連スレをもって、重複、乱立、とすることは無理でしょう。
しかし、皇室スレに規律を促したいのであれば、運営に重複について訴えたらいかがですか。
完全にGL違反ですから。
板にとっても助かります。
言っておきますが、GL違反だからといって追い出す理由にはなりません。

http://c.2ch.net/test/read.cgi/guide/1000000008/

お邪魔します。
板から皇室スレを全禁止されより私は（数は後で決めるとして）
例えば３スレでも残される道を模索していただきたいです。
全部なくする、出て行けというのはあまりに酷いですし悲しいです。
仲間割れと揶揄されるかもしれませんが最悪の決断をされるよりは
歩み寄りをして少しでもベターな道を模索していただきたいです。
ただその場合どういうスレを残すか、どう統合するか、どんなスレタイにしていくか・・・
そういうことはスレ住民に決める権利をいただきたいです。
勝手に決められたスレで活動するのは皆我慢ならないと思うのでそうしていただきたいです。
まとまっておらず、読みにくい文章、意見で申し訳ありません。

ID:d2DEF3Gr0
えーと、あなた誰ですか？
昨日のご自分の全発言を示してからにしていただけます？
コテトリフシアナなさったらどうでしょうか

運営では、重複スレを何スレまでと厳密に明言することはありません。
なぜならそれを逆手に取る荒らしも考えられるからです。

よって自治スレでも運営に習い、数を明言するのはよろしくないと思われます。

そして、自治スレは既女板の各スレに存続の許可を与える役割は持っておりません。
あしからず。

>2015は、全く異なる趣旨で立てられているので、放置して落とすのが良いでしょう。が、悪質に>>1を改竄されたその嵐スレに限って、動いているんですよね。

そうです。
住人は2020で何回も使わぬよう通達していますから、現在稼働中のスレッドに書き込んでいるのは住人の総意に反するものです。

>>590
そんな流れにはなっていません。

皇室スレを削減するとなれば、どのジャンルも公平に削減しなければなりません。
その際は、もちろんLR改訂となり、名前欄で告知、投票も行われるでしょう。

どのジャンルも公平に削減したい、という方が
削減案、カテゴリ分け案を出してくれないことには、話が進みません。
今は何も案が出ていません。

>>591
失礼。>>586の名前欄に入れ忘れました。日付変わっていましたね。
>>565にレスしたので分かっていただけるかと。>>540です。

>>590
全禁止される事は無いはずなので(よっぽどの理由があればわからないけど)
そこは安心して大丈夫と思います。
ただ削除人が削除依頼を見た時、どれを残してくれるかはわかりません。
なので住人がどのスレを統合するかなど決める、という道も示さされて
いたのですが…。

嵐が立てたッスレは放置（ｷﾘｯ）って仰る方！

実質ここも嵐が立てたスレなんだけど、
自称自治の人もわかって言ってんの？


mage進行ですし

>>594様、私は昨夜の ID:DtCxZHLC0です。
2015で昨夜書き込みをしていました。誠に申し訳ございませんでした。
リサイクル派の他の奥様が本スレに呼びかけに行かれていたのですが、
結局新スレが立ってしまいました。
他の住人の方々へご迷惑をおかけしてしまい、深くお詫び申し上げます。
今後2015への書き込みはしないよう、告知のレスを１つだけ書き込み
させていただき、その後放置にします。
2016も３つある2019もすでに削除依頼が出されているようですが、
こちらはリサイクルして使う方がよろしいのでしょうか？

age忘れてしまいました。重ね重ね申し訳ございません。

>>530に賛成。

重複スレ数の多さが問題になっている最中に、
次々とスレ立てを繰り返す、
嵐に立てられたスレだからスレ通し番号が違うからと
２ちゃんルールも板ルールも無視でマイルールを振りかざす。
嵐に困っていると言いながら、議論にもならないレスを連投し、自分達が自治スレを荒らす嵐になる。

他のスレも重複乱立だと言うけれど、
例えばこれが辻ちゃんスレが、
辻ちゃんスレ
辻ちゃんを冷静に語るスレ
辻ちゃんの子供達をお察しするスレ
が板内に立っている状態ならば、
そちらも必ず問題としてあがるはず。
問題になっていないのは、住人達がルールを理解し重複乱立スレを立てていないから。

その大前提すら無視して、自分達だけは特別と板ルールを守れないスレは嵐と変わらない。
専門板で思う存分、スレ数を増やせばいい。

>>599
そうなりますよね。
同意です。

荒らしとは「ネットワークの場にふさわしくない投稿を繰り返し続ける者、事」であり、多くは「非生産的な要因による悪意」によってなされ、場の議論・コミュニティの破壊を試み、機能不全に陥れることを直接の目的としている。

周囲に注意を喚起されても無視をし続け、さらに悪質な荒らし行為に走り出したり、自分は間違っていないと開き直って反論をしたりもする。参加者の言及を受けて、一旦反省の色を見せても、間を置かずにそのことに対して反発し、再度荒らし行為に及ぶ可能性もある。

掲示板の利用者間のコミュニティの間では荒らし行為による書き込みは「放置」して返信しない手段も推奨されている。


--wikiの「荒らし」から引用。
上記＞「ネットワークの場にふさわしくない投稿を繰り返し続ける者、事」であり、多くは「非生産的な要因による悪意」によってなされ、場の議論・コミュニティの破壊を試み、機能不全に陥れることを直接の目的としている。

を照らすと、住民の総意を不服として（＝自分は間違っていないと主張して）
削除依頼の既に出されたスレッドに書き込みを為すのは「荒らし」と
みなされる。
２ちゃん削除ガイドライン５、６によれば、「荒らし」と看做された
スレッドは削除対象となる。

よって上記2015,2019×２,2016
は削除対象となる。

他板荒らしを他人に勧めるとはすごい方ですねw

自治スレとしては他の板をも尊重する姿勢を大事にしたいと思います。

>>530
賛成します
統一するという譲歩案も受け入れられないということであれば
この案を支持するしかないですし

どうせ板違いは居座って立て続けると思う。間違いない。
せめて初心者にここでやるのが正しいと思われないように
ローカルルールに各関連板の誘導のリンクは必要だね。
他板でもそうしてるところあるよね。
それが親切。

２ちゃんガイドラインに基づき、削除対象となって然るべきと住人の多数が
判断したスレッドへ書き込みを行うことは、「コミュニティーの破壊」である。
従ってかかる行為は「荒らし」行為である。

>>599-600
>>603

>>563

削除依頼に出されたスレがGL違反に当たるか判断し、
削除するかどうか決めるのは削除人です。
削除依頼を出されただけで違反スレ扱いになることはありません。

もう少し2chのシステムについて勉強された方が良いですよ。

>>528
皇室板に皇室を語る奥様スレをたてるのはどうですか？
あの板はローカルルールがないから禁止されてないですよね

>>588様と>>601様の見解があまりにも違うように思われますが。

>>607
私宛ですかね？

私は


議論の席に着かず当該スレにカキコを続ける行為は
荒らしと判断して、皇室御一行様は削除依頼を出したのでしょう。
削除依頼そのものは、住人が多く認めてる、議論の上での決だ


って言っただけで、削除の基準に口を出したつもりはありません。

・御一行諸氏が「荒らし」と判断し、総意をもって削除依頼を出した。

スレッドの成員の多数が「荒らし」とみなしたスレッドをも使用しなくてはならないという規則が２ちゃんGLにあるのですか？
随分読んできましたが、よくわかりません。
不勉強ですみません。
提示して下さいますか？

>>530 に賛成します

>>611
レスが遅くなりました。
どうやら文意を取り違えていたようです。
改変されたスレでも使えという意見の方への反論ですね。

かなり昔はリサイクルが普通でしたが、最近はサーバーの性能も上がってきていることですし、
スレの趣旨がスレタイと１で判断されるという決まりがある以上、状況によっては
改変スレを使用しないという総意があっても良いのではないかと私は思います。

が、削除人がそう思うかどうかは分かりません。

そして、実際に削除するかどうかの判断に訪れる削除人へのアピールとしてなら、
３〜５行程度に簡潔にまとめた方が効果は高いと思います。
がんばってください。

片手落ちにならないようにアンチ皇室スレの方へもアドバイス申し上げますと、
感情論を書き連ねると（削除の判断基準とは違うので)運営にスルーされる可能性が
高くなると思われます。

先に引用したwikiには

＞掲示板の利用者間のコミュニティの間では荒らし行為による書き込みは「放置」して返信しない手段も推奨されている。

とあるけれども、これはネットワーク上の掲示板では一般的な対応ですね。
この対応が非難される理由を知りたい。

賛成します賛成します賛成します賛成します賛成します賛成します
と単発で書くだけでは、話にならん。

>>613
レスありがとう存じます。
合点がゆきました。

>>594-595
安心できました。見ていてついつい心配になってしまいました。

以前にLRの変更に関する話し合いがあって、実際に変更されたわけだが

２．スレの乱立重複（細分化は慎重に）
３．第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
４．一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露

この3つが皇室スレを意識して、改正されたんじゃなかったか。
毎度同じような話し合いばかりしてるが、結局はこの辺りが落としどころだよ。

2では細分化を禁止しているわけではない。あまりにきつく規制すると、マターリと
話し合うことが出来なくなってしまうので、この程度の表現になった。
このとき、例に挙がったのはスケートスレもあって、こちらも細分化が酷くて、選手
各自に好き・嫌い・応援だとか乱立した。それこそ専門板でやれと言われた。
でも、やっぱり同じ趣向のもの同士、そうよね、私もそうよ的な井戸端会議をしたい
ので、「慎重に」という表現に落ち着いたはず。

3に該当するのが、愛子様中傷スレとか、実質的には東宮アンチしか受け付けなくなっている
御一行スレかな。
LR違反であることをまず住民に周知させるのが先かと思うね。いきなり削除はやりすぎでしょ。

4では皇族は含まれないが、実家の人々が該当するのではないだろうか。
改正の際はブログヲチも酷かったんで、これが入ったと記憶してるけど。

レスが遅くなりましたが、
>>613様、>>614様
そうすると今問題になっていたスレ乱立や重複は問題無しと解釈して
よろしいようですね。ありがとうございました。

＜2/14(月)＞--------------------------------------------------------
【ID:oemK1xrl0】▼http://hissi.org/read.php/ms/20110214/b2VtSzF4cmww.html
【 昭和 】 昔の少女漫画 を語る【 レトロ 】23冊目
皇室御一行様★part2015
皇室御一行様★part2014

□皇室御一行様★part2015：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297624075/l50
1 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 04:07:55 ID:oemK1xrl0

＜2/15(火)＞---------------------------------------------------------
【ID:ioXYSoNS0】▼http://hissi.org/read.php/ms/20110215/aW9YWVNvTlMw.html
皇室御一行様★part2016
皇室御一行様★part2015

328 ：可愛い奥様：2011/02/15(火) 08:48:03 ID:ioXYSoNS0
《男根AA》
329 ：可愛い奥様：2011/02/15(火) 08:49:35 ID:ioXYSoNS0
規制を受けたい。激しく受けたい。

乱立□皇室御一行様★part2016：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297727208/l50
1 ：可愛い奥様：2011/02/15(火) 08:46:48 ID:ioXYSoNS0

＜2/18(金)＞---------------------------------------------------------
【D:JuRnhQRp0】▼http://hissi.org/read.php/ms/20110218/SnVSbmhRUnAw.html
悠仁様をお察し申し上げるスレ
■■既婚女性板自治スレ 三十六■■（
皇室御一行様★part2019
■■既婚女性板自治スレ 35■■（LR二次議論開始）
皇室御一行様★part2018
皇室御一行様★part2019
皇室御一行様★part2019
眞子様をお察し申し上げるスレ
佳子様をお察し申し上げるスレ
皇室御一行様★新髭奥編

4 ：可愛い奥様[]：2011/02/18(金) 02:27:34 ID:JuRnhQRp0
皇室スレ? 別にいいんじゃないどんどん増やしても。
706 ：可愛い奥様[]：2011/02/18(金) 17:46:02 ID:JuRnhQRp0
せっかく立てたんだから、使ってよ〜

乱立□眞子様をお察し申し上げるスレ：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298024332/l50
1 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 19:18:52 ID:JuRnhQRp0
乱立□佳子様をお察し申し上げるスレ：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298033836/l50
1 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 21:57:16 ID:JuRnhQRp0
乱立□悠仁様をお察し申し上げるスレ：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297957722/l50
1 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 00:48:42 ID:JuRnhQRp0
乱立□皇室御一行様★part2019：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298017992/l50
1 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 17:33:12 ID:JuRnhQRp0
乱立□皇室御一行様★part2019：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298018922/l50
1 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 17:48:42 ID:JuRnhQRp0
乱立□皇室御一行様★part2019：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298019605/l50
1 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 18:00:05 ID:JuRnhQRp0
乱立□皇室御一行様★新髭奥編：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298033957/l50
1 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 21:59:17 ID:JuRnhQRp0

＜2/19(土)＞---------------------------------------------------------
【ID:kn1VY/dx0】▼http://hissi.org/read.php/ms/20110219/a24xVlkvZHgw.html
■■既婚女性板自治スレ 35■■（LR二次議論開始）
皇室御一行様の住人のための、チラシ配布スレ
■柳美里について語ろう■part3
皇室御一行様★をお察しするスレ

乱立□皇室御一行様の住人のための、チラシ配布スレ：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298089926/l50
1 ：可愛い奥様：2011/02/19(土) 13:32:06 ID:kn1VY/dx0
乱立□皇室御一行様★をお察しするスレ：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298120959/l50
1 ：可愛い奥様：2011/02/19(土) 22:09:19.63 ID:kn1VY/dx0
--------------------------------------------------------------------------
以上

>>621

携帯から失礼します。
それより以前の物は落ちたんでしょうか？削除されたのでしょうか？
２週間以上未処理になってるものはまとめて、長期未処理スレの依頼をした方がいいですよね。
そう思って見てたのですが、2月14日以前のは表示されてなくて。
自然に落ちた物も、長期未処理で再依頼する方がいいんでしょうか？
と言っても、今週PC使えないんですけど。

>>619-621
まとめ乙です。
結局、一人ないし少数の粘着荒らしが皇室スレを乱立させているのが
実態ですか。

これはやはり自治スレで云々するよりも、２ちゃんのルールどおり、
荒らし通報に精を出すことの方が実効的ですね。

>>623

嵐しと出て行けとリサイクルを推奨する方が被ってたらびっくりします…

妄想と言われる前に寝ます。おやすみなさい。
因みに530には反対です｡
荒らしは削除依頼で完全するー。騒ぐ必要なし。
ただ内容が被っているスレの整理は必要かもしれません。
御一行スレと後は一宮家に一スレで、と思います。

>>622
今、ここhttp://toki.2ch.net/ms/subback.htmlにある乱立スレは
たぶんこれだけです（抜けがあるかも）。
落ちたスレは、依頼はいらないと思います。

>>622
今、ここhttp://toki.2ch.net/ms/subback.htmlにある乱立スレは
たぶんこれだけです（抜けがあるかも）。
落ちたスレは、依頼はいらないと思います。

>>623
＞一人ないし少数の粘着荒らし

そのように見受けられます。
皇室スレでは荒らしとして扱われていた人が乱立してますね。

失礼、625のコピペ失敗でした。＞＜

板資源にまだ余裕があるなら現状維持でいいわ。

というか、削除依頼してもあんまり意味ないよね。
最後に削除人が来て処理してくれたのが、2010/12/10(金)なんだけど
これは荒らしによる乱立スレッドの削除のためで
依頼に答えて削除してもらえたのはなんと、2009/12/24(木)が最後だよ？

やはり削除できないならＬＲ改正の方向でいくしかないですね。

困りましたね。

>>628
LR改正と荒らし封じの関連が分かりませんが？

普通に解るけど・・・

>>530に賛同されている方が多いけど、

＞ＬＲの改訂に加えますが異論ありませんね？

ＬＲの改訂にどういう手続きが必要かわかっているんでしょうか？

まずｷｼﾞｮ板の前スレにＬＲ改訂の話し合いが自治でなされていることを告知しなくてはなりません。
（名前が「可愛い奥様」から「自治でＬＲ改訂中」にかわる。もちろん運営に変えてもらう）
そのうえで、多くの板住人とさらに話し合いを持ちきちんと結論が出た上で運営を通してＬＲを変更するんですよ。

それがわからず単に「賛同」というレスをしている人は、この問題を煽っているだけにしか見えません。

街宣車が押し寄せてきて、人を追い払っている状態に見える。

何で乱立してるスレあるのに、わざわざ新しいのをたてるんですか。
迷惑だからやめてください。

>>633
どんな迷惑がかかっているのですか？

携帯などから見るとき、同じスレが何個も上に上がっていると迷惑です。
わからないですか？

この状況でLR変更すれば何か変わると思えるのが凄い。

スレ乱立させるのと同じ理論ぽくてどうかと思ったけど、
もう鯖を分割して欲しい。
ヲチ・アンチ・叩き禁止の板とか無理なんでしょうか。

>>636
自分が管理人の掲示板を作りなさい

>>635
gb4cldIG0
皇室関係スレを上げて自作自演はやめてください。
無意味な重複レス荒らし報告しておきます。

乱立スレをあげてみました。
迷惑じゃないという方は携帯から見てみてください。

>>576
４）は現状維持という解釈でよいですよね？　それなら４）に一票。
今のところ何も困っていないので。
困ったことと言えば、K5の時に気に入っていたスレが大量落ちた時ぐらいかな。

>>577の
・気に入らないスレがある。　→　見ない。
・気に入らない書き込みがある。　→　無視。あぼーん。
・あるスレの目的、書き込みがGLに違反している。　→　削除依頼。
・板浄化したい。　→　運営曰く、大きなお世話。
・特定ジャンルを排除した既女板が欲しい。　→　新板申請。
・自分の価値観に沿った掲示板運営にしたい。　→　2chの外で掲示板自作。
に同意。

いいえ、目で見ないとわからないとおっしゃるからです。
乱立させてここでグダグダ言う方が荒らしです。

>>530
に同意します。
皇室関係のスレは皇室板に移動して欲しいです。
携帯なので、画面の上から下まで皇室スレになってます。

これがマッチポンプという奴か

>>635
「携帯などから見るとき、同じスレが何個も上に上がっていると迷惑です。」との事ですが、
ご一行様スレはsage進行で、故意にageたら荒らし扱いされます。
迷惑をかける事を目的としてわざわざageない限り、揃ってあがる事はありませんから大丈夫。

>>643
マッチポンプというより拙い自作自演と言った方が。
荒らし削除依頼出しましたから。
そもそも削除依頼されてるスレへの書き込みなので完全荒らしです。

>>635
あのスレはsage進行がルールです。ａｇｅっているとしたらスレ住人ではなくアラシですよ。
もしかしてあなたの自作自演かな。
携帯とＰＣでｗ

自分でわざとスレをａｇｅておいて>>635のようなレスをする、
スレの乱立を理由にするためにわざと重複スレを立てる、

論破済み、解決済みのスレの内容について毎日しつこくレスする・・・

統合せよ、移動せよという連中の姑息で卑怯なやり方にうんざりする。

スレの進行を戻すようなレスになるかもしれませんが、疑問に思うことは
皇室スレ、御一行奥様たちは、既婚女性板の住民であり、それを自覚しているなら

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296558663/

こういった良スレなどを覗いて盛り上げようとしてるのか。

多分自分達の持ちスレが精一杯で周りにどんなスレが立ってるのか、俯瞰してないと思う。
本来の既婚女性なら、板独自のカラーを見極め(主婦達の板）
楽しいスレを覗くとか、ためになるｽﾚを覗くとか、相談質問スレを覗いて主婦の知恵を教えるとか、しているのか
疑問に思っていた。

板の稼働率は群を抜いているけど、果たしてキジョ板全般を動かしているわけではなく
突起したスレだけが異常に動いている気がする。

結論的には、皇室板に移動してもらい
既婚女性ならではのスレの書き込みに
こちらにおいでくださいというスタンスを望んでます。

携帯版にもスレタイ検索機能はあるし、それを使う場合が殆どじゃないですか？
目的のスレはそれですぐ見つけられますよね。

あちこちの板を利用してるけど、板を盛り上げるなんて発想は正直なかったw
Ｎ＋から皇室スレに来たので書き込むのはそればかりだけど、興味のあるスレはたまに覗いてますよ。

>>648
理由にもならない理由をこじつけて移動せよというのは、あなたに何らかの意図があってのことですか？
あのスレが活発に活動していると困るとかなんですか？

>板独自のカラーを見極め(主婦達の板） 
>楽しいスレを覗くとか、ためになるｽﾚを覗くとか、
>相談質問スレを覗いて主婦の知恵を教えるとか

あなたがそうしたいのならそうすればいいと思います。
何を求めて2ちゃんに入るのかは人それぞれですから。

>>648
2chに「良スレなどを覗いて盛り上げ」る義務はありません。
ご自分のその時の気分にあったスレを覗き、気に入ったスレで会話されれば充分です。

もしも良スレなので盛り上げたいと思えば、自分もスレ趣旨に沿ったレスを投下し、
面白いレスが集まれば自然と人は集まるものです。

>>651
＞何を求めて

道理ですが、あなたが、求めてるものが「皇室関連」のみであるなら
他の人と比べて狭小な目的であるため、既婚女性板に常駐するよりも
目的の板に常駐することが、時間を浪費せずに済みますよね。

既婚女性でしたら、美肌に興味もあるでしょうし、料理関連、劣化したおばさんスレや
因果応報、旦那の愚痴スレ、奥様が語る政治関連等等、幅広くスレがあります。それら含めて幅広い興味を持って
既婚女性板を覗く奥様が殆どではないかと思います。

>>653
ご忠告ありがとうｗ
私は私なりに2ちゃんを楽しんでいます。ご心配なく。

お前等美肌ばっかりやってて飽きないのか
ルックスとか大した素材でもないくせに

>>654
楽しんでおられるようで何より。
では、皇室板に移動して欲しい意見が大半の中
拒否をする理由は？
拒否という言葉がそぐわないようでしたら、既婚女性板に皇室関連スレが存在して欲しいと感じている理由は？
慣習だとかいうなら笑わせないで欲しいですね。
大半が移動しろという意見なのですから。現時点で。2011年板が変ろうとしてるように思います。

>>656
板移動を主張される方は、まずこのまとめに明快な反論をどうぞ。

＞１）特定ジャンルのスレ統合、板移動を促したい。
＞　　←反論：特定ジャンルのみのルール制定はありえない。
＞　　　　　　現在、スレ立て出来ずに困っている報告がない。
＞　　　　　　雑談板であり、２ch及び板ルールに反さない限り、内容については
＞　　　　　　問題視するべきではない。

＞・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
＞　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
＞　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

>>656
移動をせよという理由は？
皇室関連存在して廃刊という理由は？

>大半
いつ、どこで、どのようにして統計をとったのですか？

>>656
>>434
皇室板は老若男女・既婚未婚問わず皇室について語れる場所ですよね？
「既婚女性の目線で、既婚女性同士だけで」というこだわりがある方々にとっては、
この板でなければならないのですから、それはいささか乱暴且つ無謀な要求に取られかねません。
無理があります。
どなたにも、ここで語りたいことを語っていただく自由を基本的にお持ちですので。

>>657
この話を振ると、議論がストップしますね〜。
この　１）　がクリアされない限り、LR改正は不可能なんですけど…。

自治スレ住人と皇室スレ住人だけの問題ではなくなるのですが、
それを承知の上で主張しておられるのか。
甚だ疑問です。

>>659

専ブラにレス抽出機能があります。
そこを利用して　>>530　　を抽出してみてください。

>>530に同意してる数と反対してる数をざっとみただけでも、おおまかですけど統計はとれませんか？
抽出したレスの半分以上が>>530に「賛成」です。
これから読み取っただけですが、敢えて「過半数」という言葉を使わせてもらいました。

>>662
530の内容にコンセンサスがとられていないので、その行為は無意味です。

それよりも>>657へのお答えをお待ちしています。

>>530ってただのアオリでしょ？
>>631を見れば無効な呼び掛けだって一目瞭然だし。
それを「有効な呼び掛け」にしようと手直しする人もいない。

板住人は「どうでもいい」
スレ立て荒らしに粘着されて困ってるのは「皇室スレ住人」

>>662
このスレの、>>530以降>>662までのレスの中で>>553に同意というレスをもって“大半”と言うんですか？

>敢えて「過半数」という言葉を使わせてもらいました

？あなたは>>656で　>皇室板に移動して欲しい意見が大半の中　 と言っています。過半数ではなく。

あなたのレスは詭弁と強弁ごまかし、こじつけだけですね。

見苦しいしなんかもう気の毒になってきました。そこまでして一体何がしたいのですか？
嫌なら見なければいいだけなのに、誰も困らないのにどうしてそこまで必死なの・・・。

IDころころ変えてくる荒らしも居たよ
しかも規制中の人は書き込めない
いつも自治スレにみんな居るわけじゃない
おまけに昨日今日だけのアテにならない統計では無理じゃない

>>576の

４）今現在、LRを見直すべき問題は生じていない。LRを変更するする必要はない

は、今現在板にある全てのスレを無条件でGL違反ではないとして存続を許可する
といった類のものではありません。
「現在板内に存在する問題は、既存のルールで充分に対応できる内容である」
ということです。

カテゴリ雑談カテゴリの板である以上、GL違反でないなら話題のジャンルを規制
されることはないと思われますが、スレ住人が大丈夫と思っても
削除人が重複と判断すれば削除されることもあります。

また、「明らかに違反のスレ」であっても、削除人には削除する義務はありません。
削除されないこと＝GL違反ではない　ではありません。
ですが、違反スレが削除されないことをもって削除人を非難することはやめましょう。
また、違反スレが削除されないことは、削除人以上に自治スレには義務も責任も
権利も関係ないことです。

各自淡々と削除依頼をしたら削除人の判断を待っていてください。
既女板に限らず、2chの全ての板で大勢の人が同様にしていることです。
2chのシステムが自分の思い通りにならないことを、ここで怒らないでください。

>>667
ですね。

というわけで、>>454により当面必要な措置はとられていますので、
これ以上の議論は不毛だと思いますが、皆さまいかがでしょうか。

>>668
不毛も不毛。
一昨日から不毛のループでした。

あとは運営に判断待ちでいいですよね。

>>530
賛成です
言うこと聞かないからこの板では面倒みられません

>>669
運営の判断待ちではなく、これ以上LR変更で話し合う必要は無いって事。
現在のLR内で対応できますので。
>>667です。
>>577に納得です。

>>670
少しはその後のレスも読めよ

>>667>>577でおk

>>671
了解いたしました。

最後に
>>665
> 嫌なら見なければいいだけなのに、誰も困らないのにどうしてそこまで必死なの・・・。
私は一度も皇室関連のスレを開いたこともありませんし、今後も覗くことはないでしょう。

多分に予想ですが、スレの住民が嫌われていると曲解してませんか？
私は皇室スレにおられる個々住民を批判したわけではなく、板に存在しているスレッドについてどうなのか？と
疑問を提示しただけです。あなたたち個人を攻め立てたつもりはありません。もし痛めつけられたと思っておられるなら、
そこだけは間違いです。

議論にならずに申し訳ありませんでした。

>>530
賛成です。
皇室スレ住人は「嫌なら見るな」と言いながらチラシなんか作って
外にバラ撒いてる矛盾に何故気づかない？
チラシ見たくないのでバラ撒かないでと言えば「合法だ何が悪い」と
開き直る。
そういうのは専門板で思う存分やってください。

皇室スレの問題点は、荒らし報告するスキルのある奥様がいないことだと思います。

>>674さんは恐らく、「皇室スレが既婚女性板にある必然性」に疑問があるんだと思います。
「雑談なんだから何を語ったっていい」というのも理由の一つですが、それ以上の理由があります。
女性誌には頻繁に皇室関連記事が載ることからもわかるように、
「女性誌の読者層＝おばちゃんの多くは皇室ネタが好き」なのですよ。

だから移動する必要はない。>>530はとるにたらないですが、敢えて反応するなら「反対」です。

女性週刊誌が扱う話題は既婚女性のカテゴリ、でコンセンサスとれてると思いますよ。

>>674
>私は一度も皇室関連のスレを開いたこともありませんし、

こういう幼稚な嘘が通用すると思っているんですか。

一度もスレを読んだこともない人、中身を知らない人が、
皇室スレの住人は目的が狭い、他スレを読め、既女板を盛り上げろ、
そして既女板に存在する必要なしと自治スレに出張ってきてまで主張する不思議。

変なのー。
まあとりあえず終了ｗ

>>678
同感です。

女は話が長い！くどい！何でそんなくだらないことにこだわるんだ！と
言われても、それが女ってもんなのだからしょうがない。

>>679
いいかげんに相手にするやめなよ。
どう見ても>>577を読まずに自分の主張だけを通そうとしてるんだから。
679がコンビ荒らしと間違われても文句言えないよ。
それとここでスレの中味の論争をやられても迷惑だから。
スルーしてください。

>>678
ですね。たとえ移動させても、現在の住人とは別の、女性誌の皇室記事を読んだ人が
新たにスレを立てるんじゃないでしょうか。
残念ながら、今の皇室にはゴシップ要素も多いので、記事になり続けるでしょうから。

だったら皇室スレは一つで十分ですよね。
週刊誌レベルで考えたら皇室のネタなんて１〜２ページ程度だもの。
細分化したスレは皇室板でどうぞ。

> だったら皇室スレは一つで十分ですよね。
> 週刊誌レベルで考えたら皇室のネタなんて１〜２ページ程度だもの。
> 細分化したスレは皇室板でどうぞ。

だったら○○○スレも一つで充分ですよね〜
細分化したスレは○○板でどうぞ。

とかになるじゃん。
キリがない。

十分かどうかは需要のあるなしで判断しては？
住み分けの需要があるから細分化したのだろうし、
需要がなくなれば自然に過疎で落ちるでしょう。
不自然に保守してる様子がなければ、外から介入するには及びませんね。
（削除依頼をだしてある重複スレを、無理に使いきろうと書き込んで保守するのだけは理解できませんが）

上でも出たけど芸能人スレだと今一番勢いのある辻ちゃんスレだって
細分化はしてないでしょう。
子供について単独スレなんかないじゃない。

皇室スレで何故それができないの？

辻ちゃんの子供って公人？

>>662
＞>>530　　を抽出してみてください。
＞抽出したレスの半分以上が>>530に「賛成」です

これは、統計の取り方がおかしいから。
賛成する人は当然アンカーを記入する。
でも、反対する人、無視する人、違う意見を述べる人は
アンカーを入れるとは限らない。従って、これは統計といえないよ。
レスするまでもないかもしれないけど。

どんなにヘリクツこねられても>>530に賛成です

未成年のお子様は等しく守られる存在であって週刊誌レベルで面白おかしく
語られるべきではありません。
どうしても公人として語りたいならやはり皇室板が適切でしょうね。

チラシ (事実のダイジェスト版)
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1296884682901.jpg (1/2)
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1297145703219.jpg (2/2)

英訳版チラシ
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1298078232946.jpg

同日シリーズちらし
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1298075479686.jpg
翌日シリーズちらし1/2
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1298075559799.jpg
翌日シリーズちらし2/2
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1298075601961.jpg


↑
こんなのを配布計画と実行しているスレがどうして既婚女性板にあるべきなのかわからない

>>689
283 ：可愛い奥様：2011/02/21(月) 13:20:06.11 ID:pf5/4NGn0
>>281
乱立で削除依頼の出ているスレをageるようなあなたに
意見を言う資格はないよ。

＞皇室御一行様★をお察しするスレ
＞283 ：可愛い奥様：2011/02/21(月) 13:20:06.11 ID:pf5/4NGn0
＞目くそと鼻くそどっちがマシだと思う？
＞私は鼻くそかな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298120959/283

週刊誌の紙面の割合で考えるなら、
雅子様のご病気や愛子様の不登校問題を心配するスレ一つで十分かもねｗ

「辻ちゃんの子供」ってどういう話題になってるのか存じませんが、
「辻ちゃんの」子供という以外に話題性があるなら、
個別スレが立っても別にいいんじゃない？としか思わないな。

あんまり関心ない人が「その問題は細かく住み分けする必要はない」
なんて判断するのは僭越だし、しかも>>522を読む限り、急を要しているわけでもない。

自治スレとは、気に入らないスレを追い出したり
統合したりする場所ではないと
何回言われても、解らない人がいるんだな

「スレの内容が気に入らなければ、見なければいい」どうしてこれをせずに
強制的になくす方向へ持っていこうとするのか

常駐スレ以外に時々他のスレのぞくけど
自分の価値観にあわなかったり、内容がいたすぎるときは、二度といかないよ
「あのスレはひどいスレです、よそにやってください」と自治に駆け込んだりしないけどな
だって７００以上もある板だから、探さなければ目に入らないもん
目に入ったって「あーまだある」と思うだけだし
どうしてそこまで偏執的に嫌いなスレに執着するのか解らない

377 ：暫定まとめ人 ◆W6qtWBfrQE ：2011/02/20(日) 00:33:45.93 ID:Q3H3+fDd0
内容的なことにまで踏み込むことは、運営としても削除に同意しかねると思います。
また統合ありき！では議論になりません。
特に、よく注目されている御一行様スレは、スレ住人も多いそうですので
（どこかのアンケで１時間に1000人の集票力があるそうです！ｗ
乱暴なことはできません。
そういう点もよく頭に入れてから、少し落ち着いて議論を進めてまいりましょう。

>>692
他スレヲチって禁止ですよね。
削除依頼が出されてるスレに書き込みする事は
自ら荒らしだと宣言するようなもので
自治スレでよく堂々とレス出来ると思う。
pf5/4NGn0は今朝削除依頼出されてる皇室スレの上げ荒らしでもあります。

女性誌を読んで興味を持ったおばちゃんが、暇に飽かして
矛盾や知られてない事実を調べて、紙にまとめて持ち歩いてるけど、
どこに何枚投下しよう、この地域は手薄だなんて「配布計画」があるとは知らなかったｗ

しかしその配布が気に入らないなら、「そんなことやっていいの？」と止めに入ったらどうだろう。

>>686
芸能人って辻ちゃんしか居ないの？
そういうことじゃないでしょ
>>694
同感

今回のハッキング騒動で、活動している削除人が減っているのはお分かりですよね？
削除依頼しても、削除判断される事が無ければ、削除ガイドライン違反のスレでも、レスされ続ければ残ってしまうし、代わりに進行がゆっくりでも住人が利用しているスレが落ちてしまうかもしれない。
それが一番の問題だと思いますけど、住人側で出来るような対策って無いんでしょうか？

>>692

引用がわかりにくいんでもう少し見やすく説明してくれませんか

>>699
> 進行がゆっくりでも住人が利用しているスレが落ちてしまうかもしれない。
> 住人側で出来るような対策

落ちるほどゆっくりなスレなら、残念ながら需要がそれほど無かったってことじゃない？
あとは「削除ガイドライン違反のスレ」にむやみに書き込まないこと。

>>696
＞他スレヲチって禁止ですよね？

初めて知りました。この板には他スレをヲチしているすれは１つも無いのですか？

>>699
過疎スレが落ちるのは無問題
需要がないから落ちるのは自然の摂理
やばいと思ったら住民が書き込めばいいだけだし
さっきも書いたように７００以上もスレがあるんだよ

それの７００番台後半なんて一体どれだけ
過疎っているスレだよ
もし必要なのに落ちたら、又立てればいいだけ
削除依頼して放置で、全く無問題

あなたのいうハッキング騒動でもこの板落ちなかったし
まだまだ余裕があるのが証明されたのよん

>696
＞pf5/4NGn0は今朝削除依頼出されてる皇室スレの上げ荒らしでもあります。

皇室御一行様の本スレが、削除依頼に出てるの？ 知らなかったｗ
でも、本スレには、告知も誘導も何もされていませんね。

>>696
今見てきたけど、削除依頼に出てないですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/l50

>>696
ごめんなさい。自分のＩＤを見間違えてしまいました〜〜！！！
>>704>>705のレスは取り消しでお願いします。
申し訳ありませんでした。m(_ _)m

>>704-705
今朝削除依頼出されてる皇室スレ＝
削除依頼537の
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298120959/

>>707
本日は、これにて逝ってきます。m(_ _)m

何？私は置いてきぼり？

一次議論で出ていたLRに案内誘導を入れる案を再掲します。
誘導入りのローカルルールは他板でもよく見られます。カテ雑内では大学生活板など。

＞＜関連板誘導＞→ 関連板にリンク
＞育児に関する話題は育児板へ｡
＞皇室に関する話題は皇室板へ｡ 　
＞芸能人個人に関する話題は芸能板へ｡ 　
＞政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ。
＞私人(一般人)ブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ。

>>510
こちらのQ&Aは「新LR一次議論」の時のものなので、もう決定採用済みで終了しています。
今回の二次議論に対応するものではありません。
しかも当時から恣意的なまとめを指摘されていました。

一次議論のまとめはどこかで見ることができますか？

だいたいカテゴリ雑談なんだから、何話してもいいんだよ
専門的な話になったら専門板にいけばいいだけの話

そんな事したらここに残るのは０になる

上で誰かが言っていたみたいに、女性週刊誌にあるネタはここのネタにふさわしい

>>710
確か文字数制限の関係もあって、詳細な誘導ではなく現在の表記になったはずです。

字数（容量)の制限があるので句読点や記号の１つ１つ、言い回しや表記の
細かい部分にも注意し、できるだけ誤解を避けるように、かつ、
言いたいことが表せるように、と大勢で時間をかけて推敲しましたから。

もし規制で書けなくて困ってる人のために規制でも書ける場所置いておきます

雑談はここ
【既女】既婚女性板避難所23【ｷｼﾞｮ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1297992645/

レス代行はここなど（落ちたらタイトルで探してください）
★問答無用でレス代行します★89
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1297924660/

>>714
二次に回して保留になっただけであり
却下されたわけではありません

>>713
激しく同感

粘着して専用スレにいけって言ってる人は何がしたいんだ
キジョ板自体向いてないんじゃないか

>>716
LRには汎用性があって長期使用に耐える表記を求められます。
（詳しくは運営板の該当スレなど参照)

それらの案は排除されたわけではなく、優先順位などを鑑みた上で
汎用性を持たせた現在の表記にして導入されているわけです。
それ以上の制限は2chのシステム上ほぼ不可能だという理由もあります。

さらにその269バイトの代わりに現在のLRのどの部分を削るおつもりですか？
現実を見てください。

問題なんかないよ！
二次議論なんか約束してなかったよ！

というデマを流す人が多いので、前回の投票時の約束を探してきました。

一次議論の外部投票の結果　70：60
http://sentaku.org/etc/1000009407/result
（投票時のコメントにも二次議論が言及されています）

↓↓以下が投票所にも指定されている投票案内レス（明らかに二次議論が約束されています）

http://logsoku.com/thread/hideyoshi.2ch.net/ms/1239942865/789
【投票のお知らせ】
------------------------------------------------
≪！！注意！！≫　※以下をよく読んでから投票してください。

★この投票結果はLR申請時に添付されます。
★今回の投票は、基本部分となるLR（第一次議論と呼んでいます）についての意見を問うものです。
　　(新LR(第一次議論)は、今回の様々な改定案の中から共通部分を抜き出し練り上げたものです)
★今回の申請後に、問題の多い部分の議論（二次議論と呼んでいます）が始まると思いますので、
　　各自、自己責任において自治スレを定期的にチェックすることを推奨します。
★二次の議論内容によって、LRに新たに項目追加となる場合もあるかもしれません。ないかもしれません。
★LRは未来永劫改変不可ではありません。
　　今回の申請がどのような結果になるとしても、自治スレは今後も続きますので、
　　板内に問題があると思われたなら、いつでも提起・意見してください。
-------------------------------------------------

過去の議論のまとめは見つからなかったけど、
なぜか自治スレ33と34の魚拓がありましたw>>3

自治スレ33の立った日：2010/02/16、1000：2011/02/16
自治スレ34の立った日：2011/02/16、1000：2011/02/18
（自治スレ35は魚拓がないので不明。36はこのスレ。）

元々、自治スレは１年で１スレ消費するくらいのペースらしい。
今年に入ってから動きが速いのは、皇室スレが荒らされてからだと思う。
問題は荒らし行為（住人に荒らし耐性が低ければそれも問題）であって、
現在は、ＬＲ自体や扱う話題自体にはあまり問題ないのでは…。
問題が出てきたら、過去の議論を参考に話し合えばよいですね。

以前の奥様方が作ったＬＲはそんなに過不足ないと思いますよ。

ＬＲについて強いて言う事があるとすれば、
荒らしはスルー、削除依頼を出したスレは触らない、
というルールの徹底周知くらい？
（それもＬＲの【推奨事項】に含まれてるけど）
それさえできていれば、今回も自治を意識する必要がないくらい、
上手くまったりやれてたのでは。

一番の問題は、自治スレが荒らしをスルーできないこと?

皇室関係は専門の板があるんだからそこでやればいいの。
どうしてもっていうなら２つくらいにまとめることね。
あなたたちに出来るかしら・・・

そんな病魔に冒されたような性格でｗ

投票当時の二次議題

＞★二次改正案について
＞・名前欄変更の件→どのタイミングで名前欄を変更するか＆何にするか
＞・誘導項目について
＞　誘導については各種の案や意見があり、まだまとまっていない状態です。
＞　誘導を入れるか入れないかすら決定してはいません。
＞　ＬＲに明記する・ＬＲに記載しても１００％の誘導ではない･記載すること／しないことによる
＞　弊害がある、など多くの意見があります。

キジョの雑談板なんだから皇室系があっても可
荒らして重複スレ乱立させたりする荒らしが悪い
自分が気に入らないからって自治で煽ったり粘着したりするのは良くない

今のままで無問題

皇室系あっていいじゃない。もう2000スレも続いてるのに今更何を？

ポツポツ乱立し始めた皇室関連スレで
7-11がプリント断るるような内容のチラシを作って
指紋や防犯カメラを気にしながら
うっかりｗチラシを忘れて来る活動をし始めたのをきっかけに
問題視されるようになりました。

女性週刊誌が扱いますか？皇室批判のビラ配ってるなんて内容を。
皇室板の範疇も通り越して思想活動かと思われます。

こんな事まで雑談なんでしょうか。
見たくなきゃ見なくて良い内容でしょうか。

削除依頼のアレが罠か志村か見分けが付かない程度の私には判断できません。

いよいよこれで議論も出尽くしたのではないですか？

LR改正派の人たちは、明確な反論も説明も示さず723のような
ふざけたレスを繰り返すばかりです。
これ以上相手をするのは時間の無駄です。

>>728
それは自治スレで訴えるべき問題ではありません。

板がある専門の話題は専門板で、っていうのは2chの基本だけど
そういうことから教えてもらわないといけないの？
2chは好き勝手していい掲示板じゃないんだよ
ちゃんとルールをみんなで考えながら作ってきたんだから

>>728
だから既婚女性板は2chの最低ランクの板という扱いになるんだよね

>>730
板トップに戻って、削除ガイドラインの５を読んできてください。

>>732
理解できていないのはあなたのほうではないでしょうか

御一行ってスレタイが総合スレみたいに見えるから個人を語るスレを残すなら
この板には御一行スレいらないと思うんだけど？

そんなこと言ったら、事件・政治ネタも、ジャニ・モームスネタもダメってことになるじゃん。

>>735は>>730さん宛てでした。すみません。

今現在の総スレ数は733です。
いつ、圧縮があるか分かりませんが、削除ガイドライン違反のスレが残って、問題ないスレが落ちる事が無いのを祈るばかりです。
ここの自治スレでは、削除ガイドライン違反のスレの為に落ちたスレは、需要が無いとして切り捨てる意向のようではありますが。

よく読みましょう>>730>>733

>>731
最低ランクと軽蔑してるなら、来なければいいんじゃない？
毒撒き散らして楽しい？性格悪いね

>>739
挑発に乗らず、LRと2chルールの引用だけで十分ですよ
端から議論するつもりはないのだから

来るな見るなと言うなら変なチラシ撒かないで下さい。
自らアピールしておいて見るな来るなって意味不明。

タイトル：今の段階でこれ以上は迷惑です。

あのさー。
雨後の竹の子のように
論破されても論破されても出てくる、
皇室関係スレに難癖つけてる人に言いたいんだけど。

　♦気に入らないんだったら、現行ルールで対応できるんだから、♦
　♦自治任せにしないで自分でやりなよ。削除依頼。♦

あんたたちはこの板から皇室関係　さえ　無くなれば良いと、
あの手この手で言ってくるけどさ、
ここは自治スレなんだよ！！
板全体のルールを話し合うスレなんだよ！！

皇室関係スレに糞なルール適応されてしまったら、
関係ないジャンルまで巻き込まれて、
板全体で、す　ん　ご　く　迷惑するんだけど！！！
何の目的があって、既女板を混乱させようとしてるの？？

既婚女性板にとって、あんたたちこそ迷惑だと、
私はこの際ハッキリ言いたい！！

長文乱文　失礼しました。

>>741
だから、このスレはそういうことを話し合う場所ではないと思うけど。

板違いの基準は、雑談板は甘め。
でも、極端な話全ての芸能人に1スレ立ててもいいなんて話にはならない。
専門板があるのは、その情報について知りたければ、その板に行けばいいという状態を、元管理人が好んでの事とかどこかで読んだ記憶があるけど間違ってたかな。

>>744人を動かしたければ、うろ覚えでなく、根拠となるガイドラインを示しましょう。

内容関係ないっていったって、もしこれが善意のボランティア集団だったら、
いくら乱立してても情け容赦はあるんだから、もっと穏便に話がまとまるはずだよ。
こんな昔公園に落ちてたようなキティのアジビラ集団のスレを
この板でかくまうメリットがどこにあるんだかw
既婚女性でもないだろうし

要は、板全体を憂えているわけではなく、
　●皇室関係スレを追い出したい
もっとつきつめれば
　●ビラをやめさせたい
って事なんでしょ？？

全然、自治スレでやる意味がないじゃん

自治スレがあがってたから、
しばらくロムってたけど、>>747の書いてる通り
ビラをやめさせたい人がいるんだね。

自治スレの問題じゃないみたい。

>>747
ほんとにそこの部分が見え見えで、
腹立たしくも情けない。
既婚女性板の自治を完全に舐めてる態度！！

このスレッドを自分の利益に利用しようとして恥じない態度！！

自治の信頼を落としてでも目的を達成したいと思える様な強引な論法。

ここで話し合う様なメリットはなさそうです。

>>742
激しく同意
どこかのスレが気に入らない！なんて子供じみた主張を
自治スレでやる神経がまずあり得ない
大体、今荒れているのは自治スレだけであって
私が常駐しているところはみんな普通に進行してるよ？
一覧見て、自治が上がってて凄い勢いだから覗いてみたら何なの一体
気にいらないスレがあっても（私も嫌いなのあるけど）見なきゃ良いだけじゃない？
『気にいらないなら出ていけ』なんてめちゃくちゃな理論がまかり通るなら
私の好きなスレもみんな消えちゃう。勘弁してよ。

乱立の事実から話をそらす作戦来たw

>>751
乱立は削除依頼でお願いします。

>>751
>>619-621,　>>623
乱立させたのは、嵐でしょ？

そこまでしてビラ撒きたい理由が知りたいだけ。
スレは見るな、でもビラは撒かせろっておかしいでしょ。
そこには答えずに「ビラを撒かせたくないのね！」って言われてもねぇ。

皇室スレを潰したいとは思ってません。
感情的に煽るつもりもありません。

ここ数日、スレ削除と削除議論を斜め読みしてました。
以下、削除シャトル★さんの発言を抜粋。

【スレッド削除スレ】　
>皇室関連は乱立しすぎ。いくら雑談板であっても応援・中立・アンチ一つが限界
　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/121

【既女板　削除議論スレ】
3スレの分割方法を変えたいと言う提案に対して
> その方がスレッド運営がやりやすいというならばそれでよいと思います。
　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091510675/264

>スレタイ・テンプレが整備されて、それでもまとまりがつかないのなら５つもありかも
　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091510675/363

と、削除人は譲歩しますが、この後スレ住人側の結論は出ないまま議論は
話題が中韓スレ・削除人攻撃と移りながらｇｄｇｄになり終了。

09年8月まで月1回ペースだった削除は

399 名前： ◆Xmasres7Sg ＠削除屋本舗＠しかるべく ★[sage] 投稿日：2009/12/24(木) 00:43:14 ID:???0

複数板嵐の対策を除けばこれ1回です。

すべきことはLR変更ですか？
鯖に負荷がかかってなければ問題無いですか？
皇室スレだけが被害者ですか？

チラシが気に入らないのか乱立が問題なのかどっちですか？>>751

前者なら自治スレの範疇外だし、後者なら板移動したって同じこと。
この板の別のスレをターゲットにするか、別板に移動した皇室スレをタゲるかの違い。
住人はルールに従い「荒らしの立てたスレは削除依頼してスルー」するだけ。
どちらにせよ自治の問題ではない。

>>746みたいな私怨としか思えないレスしておいて、乱立の話そらし等と言われてもね。
ここは自治スレですよ。
ご一行スレは、明らかに嵐が立てたスレが乱立してるのも事実だし。
幼い愛子さまへの誹謗がどうのというなら、
アンチ紀子さまスレでの悠仁さまへの誹謗についても、批判すべきでは。

先週末は、アンチ皇太子ご一家、アンチ秋篠宮ご一家の2つにしては、
ということになってたように思うんですが、また変更したんですか？

>>754
ご一行スレで聞いてくればいいのでは？
それこそスレ違いですよ。

アジビラ集団という自覚があるということがわかった
おそろしや

>>754
ビラは「既婚女性板のご一行スレに来てください！」と書いてあるのではありませんよね？

アンチ秋篠宮はビラ撒きとかしてないですよね？
でも移動には異論を唱えてないですよね？

>>755
今問題になってる「乱立」は、細分化の問題とは別です。念のため。

やっぱり、ビラ撒きがポイントなんですか。

ビラまき？してようとしてなかろうと関係ないじゃん
そんなの自治でやる話？
事実だとしたら個人的には？？？って思うけど
そんなの別にここで取り上げるべき話題じゃないでしょう
該当スレに言って止めろって言ってくるか、ﾆﾗﾆﾗヲチしてればいいじゃん
何故スルーできないのか、その理由を激しく知りたいような知りたくないようなｗ

そもそも自治とは何ぞや、という所を激しく誤解している人たちが
必死になってるんだって流れだけ理解しました

屁理屈ばっかでうっせーな。
削除依頼されてない皇室スレが移動に異論がないなら、
対象スレはそれですんだことにありがたがれよ。

ビラまきなら、へんたい新聞時他でもやっていた。
その時は、全くこんなわけのわからない　ビラまくな。スレから追い出せ
のようなものはなかったと記憶する。

スレ全体についてはどうでもよくて、
自　分　が　or　自　分　た　ち　が　気に入らないから
特定のスレを追い出せだの、アジビラだのといちゃもんをつけているわけでしょ？

それって、自治スレでやること？違うでしょ？迷惑です。

>>763
胴衣。
私も、ビラ撒きっていう行為自体には？？？と思うけど、自治スレで話す案件ではないと思う。
今回に限っては「皇室スレが気に食わない」ってので、多くのスレが消費されているのに驚き。
自治スレのこと、わかってない人が大挙してなだれ込んでいませんか？

>>765
へんたい新聞、ミンスの政権交代選挙の時にも、ビラ撒きはあったと記憶。
でも、自治スレがこんなことにはならなかった。

うっせーな、とか屁理屈、とか言ってる人は
自治に書き込むのやめたら？
此処は五月蠅く理屈を捏ねるべき場所だと思っているんですがｗ

>>766
ありましたよね、デモしますよーってお知らせもあった
主催はキジョじゃなかったと思うけど連動してたみたい
おせちの時は電話凸とか住所突き止めとかやったのは記憶に新しい
そもそも２ｃｈってそういう所じゃないの？

へんたい新聞とミンスの件はネット以外の人に知ってもらいたい内容だったから。

皇室のビラは皇太子妃がレストラン行っただのディズニーランド行っただの
どうでもいい内容のゴミみたいなビラをわざと置いてくるのが問題なんでしょ。
ビラの目的がそもそも意味不明なの。

だから、それは「自治スレ」で討論すべき案件ではありません。
って言ってるんだけど、わかんないのかな。

>>768
なんか、あなたのこだわり所が微笑ましいw
けど、このスレではどうでも良いことですYO。

>>761
言葉足らずですいません。
嵐が乱立させたスレなのは理解しています。

ルール守れない皇室アンチが、自治スレ潰そうと頑張っているのか
皇室アンチは次々に、捏造改竄まとめや、2chシステムの捏造データ貼ってるな

自治スレに書き込むのなら、偽のまとめだけ読むのではなく、
どんなに面倒でも自分の目でスレッドを全部読んで、自分の頭で判断しろ

捏造まとめに賛同しているのは、捏造まとめしている人物の自作自演かお仲間のどっちか
なぜなら、スレッドちゃんと読んでいればしつこく「まとめ」と称して貼られているコピペには
恣意的な編集と偏向が行われているのがわかるから

>>768
>>754

>>757でも言いましたが、ビラ撒きの理由を知りたいなら当該スレでどうぞ。
ここで、質問されても、粘着されても、スレ違いですとしか言いようがありません。

皇室住人はそんなに自信があるなら堂々と
名前欄に常駐スレのタイトルを入れたらいいのに

荒らしを呼ぶ、乱立を呼ぶ、自ら細分化させる、チラシをばら撒く。

皇室スレ以外でこれだけ問題が揃ってるスレがないから何度も
自治で話題にあがるんでしょ。

皇太子妃に皇室から出て行けと言い続けている以上、自分達が板を
追い出される形になるのが気に食わないんでしょうけど、別に
出て行けとは言ってないのに。
最低でも二つにすれば？と言ってるだけなのにそれも出来ないとは…。

ビラ撒きの可否に論点ずらじて自治議論潰そうとしてる連中を、相手にするな

問題は、
・皇室アンチが同じ東宮一家アンチのスレを次々に重複乱立させていること
・東宮一家アンチスレでありながらも、皇室ファンスレと誤認するスレタイをつけている事

各種皇室アンチスレは、長男一家アンチスレ・二男一家アンチスレの二つで充分

そして二男一家アンチスレは自治スレ潰しをしてないけれど、
長男一家アンチが自治スレで自作自演や巨大AA貼りで容量潰し・議論流しをしている

どのビラまきも等しく気持ち悪いと思ってました
皇室に限らず
そういう政治活動的なものは拒否反応出る人も多いでしょうね

自治スレであのスレが嫌いとかビラまきが気持ち悪いとか
甚だしくスレ違いです。
当該スレにでかけて意見を述べた方が建設的です。
自治スレはそれぞれのスレをヲチをする場所ではありません。

既婚女性板は政治的に中立を守ります！
政治・思想活動は全て削除対象とします。
やりたければ専門板へどうぞ。

とすればいいのかな？

既婚女性板をアジビラまき運動板にするの反対
なぜなら荒らしを呼び込んで既婚女性以外の人たちが押しよせて板のLRが守られないから

>>778
自治スレで勧誘活動しないでください

>>780
そう、主導する側がどうも既婚女性には見えないんですよ
そういう意味で政治活動関連はLRを侵し気味になると思う
男性活動家？が既婚女性を扇動してるように見える

>>772
私の貼ったリンクが捏造と言う証拠を見せてください。
>>755のリンク先は全て2ch内に有ります。

現行の運営カテゴリ [削除整理板]　“ms：既婚女性［スレッド削除］”
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/121

運営カテゴリ [削除議論板]　“既婚女性板　削除議論スレッド”　(過去ログですが閲覧可です)
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091510675/264 363

ビラ撒きについて、いろいろ言ってる人、もう一度>>577読んでください。
こ　こ　は　自　治　ス　レ　。

>>782
少なくとも雑談カテゴリであるのに雑談系のスレ住人ではないよね。

どうしてかしらないけどわざわざ自治が乱立中の皇室関連スレにだけ
告知して反論どうぞなんて呼び出してあげたのをいいことに
何の感謝もせずに自治を荒らし放題、ののしり放題、開き直り放題。
少しは謙虚に協力したらいいのに。

可愛くか弱い奥様達がチラシなんて考えつくはずがない！ですかw

あなた方が本当に既婚女性なら、あとは該当スレで直接やってください。あほらし。

>>786
女は馬鹿だから、そんな事思いつく分けない

と言っているのに等しいよね
毎日新聞の時の既女パワーは有名だったんだけどな

だいたいビラまきじゃにでしょ、チラシうっかりでしょ
毎日新聞でも、尖閣諸島でも、民主政権でも、尖閣諸島でも
さんざんやったけど全く問題にならなかったのに何を今更

それと「チラシ」は合法ですから！

チラシ作成が女にできるはずないとは思ってないよ
チラシ作成自体は別にすごいことじゃないし、怪文書みたいなの
作ったりする人はむしろ女のほうが得意かもしれないって思うし
ただ、煽ってバラまき要員としておつむの弱い既婚女性を狙ってやるか、
っていうのは男側の心理にありがちかなと思った
おつむの弱い人がさらにおつむの弱い人を煽る構図ってことで
男女差はないのかもしれないけどね
どっちにしろ雑談系スレでやるより、ふさわしいスレがあると思います
第一、正しいと思うならなぜあえて「うっかり」しないといけないんだろう

まともな頭のｷｼﾞｮなら適する板に移動してるだろうね

どっちにしろ雑談系スレでやるより、ふさわしいスレがあると思います
↓
雑談系「板」、ふさわしい「板」にそれぞれ訂正します
失礼しました

>>788
すごい女性差別発言をみた。
よく堂々と、既婚「女性」板の「自治」スレで発言する勇気があったねw
まあ、誰にでも言論の自由はあるけどねw
失礼ながら、TPOを弁えられない空気を読めない方なのかな？

>>791
あなた達のやってることを代弁されただけでしょう

>>788
同意。私もそう思ってる。
あやしいもん。ここでの粘着っぷり。
何かあると思われても仕方ない。

>>791
TPOを弁えていなかったでしょうか…ｗ失礼しました
女性差別ていうのがどこらへんか分りませんけど
指摘してもらえますか？
男性側の心理としておつむの弱い既婚女性をｒｙというのはありがちだ
と申したことですか？
2ちゃんねるを見ていれば、そういった考えの男性がいることは差別に
敏感なあなたなら感じ取られるのではないでしょうか？ｗ
既婚女性＝おつむが弱い、これは私の意見ではありません
そういった文脈に見えたでしょうか？
ただ、ネットを見るまで知識がなく煽られやすく、短慮な性質をもった方というのは
存在します、男女差はそうないと思いますが
そしてこの板のそういう人はまあ割りと目立ちますよね
普通の人との落差が激しいので悪目立ちしてます
チラシばらまきなどこういった方がターゲットになってると思いますが

ニュース系のスレがｷｼﾞｮ板を電凸ビラまき部隊として扱ってる例は事実だからね

>>794
おつむが弱いのはあなたも同じですよ
言ってる内容はここで話す事ではなく該当スレで話す事です
皇室スレにおゆきなさい
あなたのおっしゃるおつむの弱い女性を論破して来ればいいではありませんか

>>792
残念ながら、あなたの推測とは違い、
私は皇室関係スレの住人ではありません。
とある、とばっちりを受かねないジャンルの住人です。
この自治スレッドに来て、あなたの意見に反対しているのは、
なにも該当スレ住人だけではないことをお見知り置き下さい。

>>794
はい。
お答えします。ズバリこの辺です。

>チラシ作成が女にできるはずないとは思ってないよ
>チラシ作成自体は別にすごいことじゃないし、怪文書みたいなの
>作ったりする人はむしろ女のほうが得意かもしれないって思うし

この辺りに、あなたの同性に対する蔑視を感じました。

ただ、ここは自治スレです。
この件に関してはスレチなので、返信は不要にてお願いします。

>>796
あそこがそういうことを言って通じる板ですか？
実質私みたいなのが行ったら荒し扱いでしょうよ
皇室スレにおゆきなさいとあなたが言うように私も皇室スレの人には
ふさわしい専門板におゆきなさい
こう言いたいですね
ていうか言ってるんですが
チラシ配り推奨ならなおのことふさわしい板があるのではないでしょうか？
あと配る際「うっかり」しないといけないことについては誰も教えてくださらないのですね
まあそれこそ雑談系板で聞くことではないのかもしれませんけどｗ

>>794
よーするに「この板は、流されやすいバカ女ばかりいるからチラシまきはするな」

つーか発言内容からすると、あんた男としか思えないんだが
ここは男禁止なんだ、帰ってもらえる？

そして、もし内容が不適切なら運営に警告受けてスレストされてるさ
チラシは合法、ここは既女板だから奥様方が口コミで
「ねー聞きました？こんな事があるんですってよ」
「まあ、初めて聞きましたわ、これはよその方にもお知らせしないと」
「でも、いろんな話があるからわかりにくいかも」
「まあ、でしたら私解りやすいように、プリント作ってみますわ、こんなのどうでしょう」
「あら、これなら解りやすい、奥様ありがとうございます」
そして
「奥様、申し訳ありません、この間のプリント、うっかり銀行に忘れてきましたの」
「あら、お気になさらないで、又プリントしますわ、今度は予備の分もありますのよ」
「まあ、ありがとうございます、それでは、又なくしましたらよろしくお願いしますね」
という事がおこっても別に問題なし

>>799
じゃあどうしたらこの板の皇室問題が解決すると思う？

この板に皇室問題などというものはありません。
執拗に問題に持ち込みたい人たちがいるだけです。

>>801
本当にそうとしか思えない。
だって、既女板全体のことには、
「一　切」触れないからね。
こんな偏った執念でLR改訂されたら、
既女板、阿鼻叫喚まちがいなし！！
勘弁して欲しい。

>>801は>>719からやりなおし。

>>800
皇室問題て、何が問題なの？
チラシまきは合法、止める理由なし
嵐を呼び込んでいる？嵐が粘着してるだけじゃん
内容に問題？問題があればスレスト食らってる
中身が気に食わない？見なければよろし

つーか何度も言われているの、ここは自治スレ
各スレの中身を検証して、ふさわしいスレを決めるところじゃないの
板が快適に動くように、乱立と荒らしにどう対応するか考えるスレ

どうして皇室スレ出て行け！の人はこれが解らないの
「見たくなければ見なければいい、なんで嫌いなスレわざわざ見に行くのよ」

そして女はバカで、自発的行動しなくって、流され、利用されるばかりと言うへ
「ポリオ・生ワクチン輸入運動　1960年」知っている？
あの冷戦下ポリオの猛威から我が子を守るために、当時のお母さん達が起こした運動が
ついに政府を動かして、当時敵対していたソ連からポリオワクチン輸入させたんだよ

毎日新聞騒動のときに「この右翼が！」とののしった書き込みに
さっと返した奥様の書き込みが、全てを表していると思う
「大事な子供と家族を守るためなら、女は右にも左にも翼が生えるんですよ」
主婦をバカにするな！

もうこのスレ的には十分ではないでしょうか〜。＞ALL

個人的には丸二日ほど、１）と４）への論理的な反論を待ちましたが、
これが覆るような反論はとうとう出ませんでした。

面白がって「LR改正」を唱える人たちも数人足らずのようですし、
いわんやその人たちに板全体の統制をとれる能力があるとも思えませんし、
今回のことは、これっきりスルー・放置で…

つくづく時間と労力の無駄ですわ。


■今北さんへ■
現在、自治スレで出ている意見一覧（>>84を修正したもの）

１）特定ジャンルのスレ統合、板移動を促したい。
　　←反論：特定ジャンルのみのルール制定はありえない。
　　　　　　現在、スレ立て出来ずに困っている報告がない。
　　　　　　雑談板であり、２ch及び板ルールに反さない限り、内容については
　　　　　　問題視するべきではない。
２）板全体の見直しは一度には出来ないので、
　　まず手始めに皇室スレから見直したい。
　　←反論：前回は手始めといいつつ皇室スレとごく一部のスレのみ整理統合、
　　　　　　他スレは野放しだった。前回と同じ轍を踏むのは避けたい。
　　　　　　→だから全部のジャンルをやる（→３へ）/全部やらないor無理
３）特定スレばかりでなく、板全体を見直したい。
　　←反論：一気に見直すのは無理
　　　　　　→全ジャンルのルールを決めてから行動/一部から順番に行動
　　　　　　　　→皇室スレから（→２へ）/前回とは別のジャンルから始める
４）今現在、LRを見直すべき問題は生じていない。LRを変更するする必要はない
　　現在板内に存在する問題は、既存のルールで充分に対応できる内容である。
　　←反論：（これに対応する反論は）無し。

>>804
＞「ポリオ・生ワクチン輸入運動　1960年」知っている？
まるで2chでビラまきした成果のような言い草ですねw

>>804
普通に板違い

>>805
>>455

>>805
ありがとうございます。
もう充分ですね。

今後、
この問題をこのスレで問題提起したし人は、
１）または ４）への、
「理論的な」反論必須ということでいかがでしょうか？
みなさん。

>>806
は？んな事どこに書いている？
あーあー日本語の意味が分からないのね

とにかく
皇室問題なんてないし

別に現状のままで困る事はないし
以前のLR改正のときにこうだったと言われても
そんな何年も前と住人もかわっているのに踏襲する必要なし

今現在の住人の意見が一番大事
>>805のとおり明確な反論はなし

故に今現在至急に改訂する必要はなし

>>809
＜訂正＞したし人→したい人
失礼しました。

>>805了解しました。
以降スルーという事で。

>>455
>>808
訂正情報ありがとうございます。
（直そうと思ってそのままになっていました)

２の部分を以下の表記にすると誤解が少なくなるでしょうか？
ご確認ください。

２）特定ジャンルのスレから見直したい。（芸能ヲチ、皇室　ほか）
　　←反論：前回は一部のスレのみ整理統合したことから不公平感が残り、
　　　　　　軋轢を生んだ。前回と同じ轍を踏むのは避けたい。
　　　　　　→だから全部のジャンルをやる（→３へ）/全部やらないor無理

>>805
すごく見づらい
改行をキチンとして欲しい
私は当初アンチ東宮と秋篠宮と2つスレを
用意してあげれば充分だと思ってたけど
１つのスレでお互いにケンカできそうだから統合スレ1つでいいと思います
細分化、派生したい場合は専用スレで思う存分どうぞ、です
スレの細分化、重複は住人の良識にかかっていると思います
それすら出来ない場合はこの板から追い出されても仕方がないと考えます

UGONO TAKENOKO

>>455
>>808

＞新LR作成とは別に、「既存のルール違反」で単独で行われたこと。

とありますが、私の記憶では、当時削除を担当されたシャトル氏は
「自治スレで皇室スレが問題になっていたから困っているのかと思って削除した｣と
発言されていました。
（ログが手元にないので正確な引用やアドレスが貼れませんが)

そのため、皇室スレの削除はLR変更議論の一環として起きた現象だと認識しております。

ただし、既存のルールを適用して削除されたと言うのはまさにその通りであり、
だからこそ、現在板にあると思われる問題も既存のルールを利用して
解決可能と考えております。

削除がスムーズに進まないのはどの板でも同じことであり、それは2chの
システムであるので、自治スレがどうにかできることではありません。
正確で適切な削除依頼、およびそのまとめを推奨します。

了解です>>805>>809

皇室関連スレッドを２つにまとめる案、賛成です。
それ以上派生するなら、それはもう専門的な話題以外ないので皇室板でやれと。

いいと思いますよ。即移動は大変だと思いますし、多少は互いに譲歩しながら様子を見る必要もあると思います。

それでもダダこねるようなら、メンタルサロンあたりでやってもらうしかないですかね。

何でもありなら、そういう話にもなりますわね。

このスレにはアンカー付けた中で統計とって、過半数かどうかを判断する人がいるらしいので一応つけておこうｗ

>>805
>>809
賛成

了解です>>805, >>809

ループだろうがなんだろうが、とにかく大きな声でわめいてさえいれば
自治スレの方々に
「うっとおしいなぁ。そんなんだったら、まとめて皇室板に投げてしまえ！」
と思われるのが狙いだったのでは？と勘ぐってしまいそうです。

スルーでまいりましょう。

>>778
「皇室スレ出て行け」「乱立」「リサイクル」を論拠もなく執拗に
叫ぶ人は、（私がROMはじめてからだけど）もうかれこれ１週間ちかく
同じことを言ってるね。

出て行けも乱立もリサイクルも自治スレで扱える議題じゃないでしょ。
ましてビラ？チラシ？の内容がどうとか、関係ないじゃん。
スレの内容だのビラの内容が気に入らないなら、
自分で警察でも国会でもなんでも言って潰してもらえば？
自治スレで言うことでもないし、２ちゃんでいうことでもないよ。
チョーメーワクだよ。
スレ違い、板違い、掲示板違いも甚だしいよ。
２ちゃんのポリシーとかGLをまったく理解してないじゃん。
まるで厨房じゃん。


見れば出て行けって言われてるスレッド（皇室御一行さん？）では、
住人の過半が荒しと認定したスレをちゃんと削除依頼に出してるじゃん。
告知もしてた。
GL,LRに照らしても何も板に迷惑かけることしてないよ？


むしろ自治スレに思想がどうとか内容がとか乗り込んでくる方が
よっぽど荒し行為だと思うんだけど？

>>809
リロってなかった。
そうすべきだと思うよ。
議論とか話し合いとかの基本ルール（社会人として必須）が
欠落してる人に、正面からぶつかってくのは大変だね。

同じことを繰り返してる連中は、ルールを守れよ。

何を勝手に纏め様としてるんだろう。
論理的な批判が出てないなんて
ずーっと勝手に言ってるけど
統合希望の人達はちゃんと皆さん、論理的な意見を言ってますよ？
読めないの？それとも見ない振りしてるの？
ただ単に嫌だか統合！って言ってる訳じゃありませんよ。
それこそ御一行スレの住人の成り済ましにしか見えない。

では、これに論理的に反論してね


１）特定ジャンルのスレ統合、板移動を促したい。
　　←反論：特定ジャンルのみのルール制定はありえない。
　　　　　　現在、スレ立て出来ずに困っている報告がない。
　　　　　　雑談板であり、２ch及び板ルールに反さない限り、内容については
　　　　　　問題視するべきではない。
２）板全体の見直しは一度には出来ないので、
　　まず手始めに皇室スレから見直したい。
　　←反論：前回は手始めといいつつ皇室スレとごく一部のスレのみ整理統合、
　　　　　　他スレは野放しだった。前回と同じ轍を踏むのは避けたい。
　　　　　　→だから全部のジャンルをやる（→３へ）/全部やらないor無理
３）特定スレばかりでなく、板全体を見直したい。
　　←反論：一気に見直すのは無理
　　　　　　→全ジャンルのルールを決めてから行動/一部から順番に行動
　　　　　　　　→皇室スレから（→２へ）/前回とは別のジャンルから始める
４）今現在、LRを見直すべき問題は生じていない。LRを変更するする必要はない
　　現在板内に存在する問題は、既存のルールで充分に対応できる内容である。
　　←反論：（これに対応する反論は）無し。

民主党スレも複数あるようだけど、別に迷惑だから統合しろなんて思った事ないですよ。

>>823
論理的反論は出ていないよ。
板には余裕がある。嫌がるのを無理にまとめる理由は？と聞かれて、まともに答えてない。

統合の理由

�@愛子様スレと雅子様スレは
御一行スレと殆ど同じ内容でしかない。
入口が違うだけで、内容は全て皇太子御一家叩き。
小学生の内親王を障害児扱いして
叩くスレをわざわざ単独で立てる必要はない。

�A御一行スレで皇太子妃を罵倒したチラシをばら蒔く先導をし
挙句指紋を消したり防犯カメラに映らない様に、指南している。

�B御一行スレは幾ら言い訳しても
皇太子御一行だけを叩くスレ。
雅子様スレと愛子様スレはそのスレから派生しただけ。
その証拠に両スレの住人な「流れが早くて
御一行スレには付いていけない。
マッタリ主婦目線で語りたい。」とここでレス付けてます。
マッタリ語りたいだけで別にスレを立てるなんて有り得ない。
皇太子御一家アンチスレ一つあれば事足ります。

論理的な批判が出て無いなんて
勝手に貴方達が言ってるだけでしょう。
鯖の問題じゃないとは何度も皆さん書いてますよ。

同じスレを3つも立てるのは重複です。
民主スレに関しても統合が必要なら
今後話し合えばいいんじゃないの？

('A`)

自分のスレが話題になってるときに自治スレにくるのを、なりすましとか言われても…。
逆に、皇室スレで「削除依頼済みの、荒らしの立てたスレを使いましょう！」
と盛んに誘導してた人は、ちっとも皇室ネタには関与してなかった。
ああいうのを「住人になりすましてる」といいます。

自治スレにまで迷惑かけないで欲しい。スレ乱立の話なら
ご一行スレの避難所を使わせて貰えるから、これ以上はそちらでやりましょう。
何か合意ができたらこちらに来ればいい。

>>828
サバの問題じゃないなら何が問題？
>>827
すぐ上のレス読んで、統合の必要性から論理的に説明して

なんだやっぱり御一行スレのなりすましか。
統合の理由は私の意見はきちんと書きましたよ。
名前だけ代えても、内容が同じスレは重複です。
それも相手は病人に子供です。
わざわざ別にスレ立てて叩く必要はないですね。

嫌なら見るなじゃすみませんよ。

>>820
それじゃあまるでどっかの国みたいなメンタルだね

私も常にここ上がってるから4・5日前からロムってた。
皇室スレも大変だね、こんな日本語通じないようなのと同居してるってんならそら2000スレも行くわｗ
敬遠してたけど今度お邪魔してみようかなｗそのビラとやらも気になるし。

>>832
「論理的」「客観的」「議論」

の意味わかってる？

文化カテゴリー
皇室・王侯貴族
http://toki.2ch.net/emperor/

薬飲んでもう寝たら？
明日起きたら↑の板見てみてね

みんなあきれてるからね
お願いね

>>827
スレの人口が多すぎるんじゃないの？
どのスレも同じ人数とは限らないから、人数が多ければ分裂するのも仕方ないというか
進行が早すぎてついていけなくて、ﾏﾀｰﾘスレが派生する場合もあるかと思うけど。

上のほうに出てたよね。
クッキー要求する投票で、あっという間に1000行ったとか。
こんな大人数なのに統合するとエライことになるというか、また分裂するに決まってるわ。
以前に廃統合されても、結局元に戻ったんだから。

>>805
>>809
賛成

>>827
あなたの言わんとする問題点が判らないわけではないんですよ。

ただ、�@�A�Bとも"個別のスレの内容に自治スレは関知しない"という
結論が出ているんです。

ですから、皇室関連スレに異を唱えるという方々は、ここではなく
>>830さんも挙げておられるような、適切な場で議論をなさったり、
正規ルールに則って削除依頼を出してください。

これ以上自治スレに固執されても、賛同を得るどころか反感を買うばかりで
あなたがたの主張のマイナスにしかならないとお見受けしますよ。

>>833
こういう（828みたいな）人が、「削除依頼を取り下げましょう。
荒らしの立てたスレを使いましょう。」とずーっと言っていて、
釣られた少数の住人が、荒らしの立てたスレに良かれと思って書き込んで、
結果的に保守したりしてたのですよ。
去年の11月からいくら反論しても聞かない。
自治にまで迷惑かけて申し訳ないです。

>>827
�@に関しては住人ではないので、
何とも言えませんが、
�Aに関しては、つまり、犯罪行為を疑っているわけですね？
私的にはそれが犯罪行為とは思いませんが、
あなたが犯罪行為だと思われるなら、
自治スレではなくしかるべき所へ通報すれば良いのじゃないでしょうか？
自治ではいまのところ、どうしようもありません。

�Bに関して。
ここ数日、自治スレで目にした話ですが、
「御一行」スレは１〜１.５日で一スレッド消化するそうですね。
つまり流れが恐ろしく速い。
私も以前、他板でそんなスレに居ましたが、
仕事の合間にロムするだけで精一杯。
興味のある話題でもなかなか参加することが難しかった。
そう言った感覚からすると
『マッタリ語りたいだけで別にスレを立てるなんて有り得ない』
と言い切れるのかどうか。
このあたりは皆さんと話し合ってみたいところです。

レス数が多い=住人が多い訳じゃない。
ＩＤ代えて連投してるだけってのもあるしね。

論理的ってただただ鯖に影響無いから
無問題と言い続ける事なのかしら？
どっちが自治の意味解ってんの？

むしろ小学生を障害児扱いして
病気の皇太子妃を叩くスレをわざわざ派生して立てさせてるのを
現状維持と言い続けてる方が異常でしょ。

統合希望の人達にしか噛み付かないしね。
それじゃ成済ましと言われても仕方ないわよ。

>>841
"個別のスレの内容に自治スレは関知しない"

内容が被るスレは3つも要りませんよね。
流れが早くて追いつかなくて別スレなら
本当に専門板行けば？って言われても仕方ないよ。
それも小学生を障害児扱い←これが前提
にして叩くスレを、マッタリ主婦目線で語りたいとか阿呆ですか？
今の現状は御一行スレの住人が
ルール無視して、やりたい放題だったからって側面もある。
今だって少しも譲歩しないしね。

マッタリ語りたいわ〜一緒は嫌だわ〜って
我が儘もいい加減にしたら？

>>841
落ち着いてください。

>ＩＤ代えて連投してるだけってのもあるしね。
これはいくら何でも、理論的意見ではないでしょうw
どうやって証明するの？

>>843
内容については自治スレノータッチ

そして「見たくなければ行かない」という選択肢をなぜ選ばない
一番簡単な解決法なのに

個別のスレの内容が思いっきり被ってるから問題になってるの？
意味が解っていますか？

どのスレも皇太子御一家をただ叩くだけのスレです。
よって3つも要りませんよ。
マッタリ語りたいなら皇室板か育児板、メンヘルスレに行って下さい。

　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　だめだこりゃ
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

皇室スレの人には何言っても無駄だと思う
残念ながら
もう関わりたくないっていう思いでいっぱいになる
あのスレから出てこないでくれたらもうそれでいいかな
隔離スレだという自覚をもって、普通のスレでいきなり現れて
雅子が〜愛子が〜とか言い出さなきゃそれでいいような
気持ち悪い人たちの集団だと思われてる
そういう自覚をもってほしいと思う

＞嫌なら見るなじゃすみませんよ。
いーやーなーらー見ーるーなーーーー

す、すみません、つい取り乱しました。

私はあらためて>>805ということで失礼させていただきます…

そろそろ２chのおやくそくを改めて噛みしめた方が・・

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

>>841
噛み付くって？
だれも噛み付いているようには見えませんが・・・
おたく、反論を「攻撃」と捉える節がありますね。

これじゃ話し合いなんか無理だね。



他スレ住人だけど、板に現在不便や危惧を感じているわけじゃないんで
改めて
「現状維持」（４）
>>809>>805

を支持して寝る。じゃあね。

ブラウザ閉じようとしたら長介がこっち見てた。
吹き出したついでに鼻水出た。


ではおやすみ。

私は「皇室ガー」という人たちにうんざりしている

何度も内容にはノータッチ
気に入らなければ見なければいい
重複といっても、あのくらいの内容かぶりは他のジャンルではザラ
乱立させているのはあきらかに荒らし
鯖には余裕が十分あるので今のところ無理に統合させる必要なし

と再三いわれているのに
子供たたきだとか、東宮タタキだとかで又
「皇室ガー」

>>848
いえいえ、何言っても無駄なのは「皇太子御一家を叩くのが　嫌　な人」たち。
今、大暴れしているのはこれ。

アンチ長男一家　と　アンチ次男一家　とでは、住民の質はだいぶ違う。

>>840
皇室スレは、流れが速いから目につくし、だから気に触るのだとすれば、
ﾏﾀｰﾘスレ、超ﾏﾀｰﾘスレ、御一行様入門スレ、など、もっと住人を分散させれば、
御一行様スレの勢いが減り、気にかからなくなるのでは？
でも、皇室スレアンチの方が求める解決方法って、そういうことじゃないんでしょうね。


ところで、現在御一行様スレからの出張も多いと思うので
ちょっと提案があるのですが。

ここまで粘着荒らしにつきまとわれているのは、皇室スレ住人の対応のまずさも
あると思います。

荒らし行為に反応したレスを、ネンチャカーが自治スレにコピペしていました。
あれだけ住人の多いスレですから、たったひとりでも餌に食いつけば、
荒らし行為に不満を抱いている他の住人も、何かしら言いたくなるでしょう。
大多数のスレ住人が我慢しても、ひとり我慢できない人がいれば、２番目３番目に
続く人もでてくる。
皇室スレ住人にとっては構っていないという認識かもしれませんが、
荒らしにとっては入れ食いが面白いんでしょうね。

余所に荒らし観測所をもうけて、荒らしへのコメント、荒らし行為への不満を
ぶちまけるようにしてはどうですか？

したらばはリモホ表示可能なので、荒らしの特攻を防ぐのであれば
ネットwatch板より有効に使えると思います。
荒らされている皇室スレに直接書き込むのではなく、ワンクッション置くことで、
住人たちも頭を冷やし、荒らし行為に冷静に対処しやすくなるでしょうし、
ネンチャッカーも、双方のスレを行き来しなければ反応が見られないので、
幾分気をそがれるでしょう。
どうせ観測所からレスコピペされるでしょうけど、レスコピペと、荒らしレスの
２方向に気を向けなくてはならないので、今まで以上の粘着パワーが必要となります。

何かここ男臭いｗ

御一家スレ憎しで言ってる訳じゃないのにね。
内容が思いっきり被る叩きスレは幾つも要らない
一つで充分と言う意見がどうも気に入らないみたいだね。

そんなにまでして雅子様や愛子様まで叩きたいのね。
もう骨の髄まで腐ってます。

別に私は東宮アンチが言う雅子ファンｗでも雅子の妹ｗでも
東宮擁護でもアンチアンチでもヲチ住人でもないんだけどね。

確かに皇太子御一家アンチと秋篠宮御一家アンチは質が違うね
皇太子御一家はいつまでも、自治乗っ取って統合は嫌と暴れてる。
でも秋篠宮御一家アンチは静かだよね。
どちらも同じ鬼畜だけどどちらがより鬼畜かよく現われてます。

>>857
議論の仕方をもう少し勉強してから参加しては。
夫婦喧嘩のノリで言い募られても
建設的な結果にはなりません。

結局、御一行スレと冷静、愛子さまスレは住人が同じだったと。
その上でマッタリ話したいから派生スレが欲しい、ただそれだけの理由なんですね。

普段愛子さまを我がままだの躾ができてないだの叩く割には
自分達の我がままは押し通そうとする姿に呆れます。

内容が重複するスレはなるべくまとめるように、それが２ちゃんのルールです。

>>856
ご意見ありがとう。近日中に持ち帰ります

>>858
まさか。同類では。

皇室スレの中でも『秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ』という
まったり穏やかな優良スレがあるのですが、一年中スレの半分かそれ以上、
コピペ荒らしに荒らされて悲惨なことになっています。
そのコピペ荒らしが、今回思わぬところに現れています。
----------------------------------------------------
皇室御一行様★をお察しするスレ
【ID:FvEXyDci0】http://hissi.org/read.php/ms/20110221/RnZFWHlEY2kw.html
書き込んだスレッド一覧
■秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ25章
■皇室御一行様★をお察しするスレ

246 ：可愛い奥様：2011/02/21(月) 05:20:38.81 ID:FvEXyDci0
>>1>>245
ああ、ニュース板でも雅子様叩きのチラシについて
ワライモノになっていました。
----------------------------------------------------

皇室スレアンチ憎しで言ってる訳じゃないのにね。
内容に言及するということは自治ではしない
削除依頼でどうぞと言う意見がどうも気に入らないみたいだね。

そんなにまでして皇室スレ叩きたいのね。
もう骨の髄まで腐ってます。

別に私は皇室スレアンチが言う皇室御一行スレ住人ｗでも愛子様スレ住人ｗでも
冷静にスレ住人でも皇室スレアンチアンチでも自治スレ乗り込み荒らしでもないんだけどね。

確かに皇室スレアンチと普通の自治住人は質が違うね
皇室スレアンチはいつまでも、自治乗っ取って統合か追放以外は嫌と暴れてる。
でも自治住人は冷静だよね。
どちらも同じ自治スレで議論してるけどどちらがより理知的かよく現われてます。

>>857
ケータイからなのに鋭いですねｗ
そういうことのようですよ。誰の目から見てもそうだと思います。
明後日の方角と議論してる方がいるようで、しかも本人、何かと戦ってるようで話になりません。

一年中花火大会の場所にブルーシートを敷いて、両手広げて顔を真っ赤にしカニみたいなポーズを取ってるおばさんなのでしょうか。

そんな人は知りませんが。

花火の当日は誰もそこにいない。そんなパターンでしょう。
当日は本人具合いが悪くなりますから。もちろん仮病ですけどね。

内容が被るから統合って扱く真っ当な理由だと思うけど。

そう言えば直ぐに他のスレは幾つも立ってる！と喚くけど
それに関してはまた皇室スレが片付いてからきちんと相談すればいいだけ。

現状維持を言う人達は御一家スレの住人じゃないと言うなら
論理的な意見をお願いしますｗ
板的には負担がない以外にね。

>>865
一応、さっきから自分なりに
論理的な意見をいってきたつもりなんだけど、
読んでもらえた？
逆に、改訂派？の人が感情的過ぎて
つまんないんだけどw
もっと論理的に攻めてw

あっ。ID変わっていたね。
私は
NhOW8nB10　です。

>>865
>>805をよく読んで下さい。

論理的っていうか、自分の思考回路はこうｗ

そもそも内容が被ってるように見えない
　　　　　↓
あれを被ってるとするなら、他のジャンルでも被りまくりと判断される
　　　　　↓
結果、他のジャンルも自治で扱わなきゃいけなくなる
　　　　　↓
自治大荒れで収集つかない＆自分の常駐スレまで側杖を食うかも
　　　　　↓
　　　　NO！

>>865
内容が同じといっても、>>827が言うように、
入り口が違うならいいんじゃないの？
内容はダイエット方法だとしても、ジョグなのか、ヨガなのか、ダンスなのか、
入り口は違う。
内容は綺麗になりたいだとしても、化粧、ファッション、作法、
入り口は違う。
内容は国政に対する不満だとしても、民主能なし市ねなのか、
長年政権を取っていた自民悪いなのか、民主主義自由経済はもう現代にはそぐわないシステムだが
民主主義は終わらせることの出来ないシステム故に問題の根が深いなのか、入り口は違う。

思うんだけど、
何で難航する皇室スレの統合から、
というのにこだわるの？
重複スレの整理統合が今以上に厳格であるべき、
叩きスレもなくすべき、というのなら、
他スレをサクサク整理統合・削除していって、
板全体に「重複スレ、絶対NO!」ルールを浸透させたら？
板の半分以上も整理統合・削除が進めば、
いくら皇室スレ住民でも、従わざるを得ないと思うよ。
「まずは皇室スレ」っていうのを変えたら、
いい結果が出るんじゃない？

いや、この板にあること自体がねｗｗ

ね？おかしいでしょ？メンヘラさんｗ
少しは自覚しなさいよって話でしょ？
常駐してる板にね、明らかにカテゴリー違いのスレッドが上がってるの。

あなたはどう思うの？

いいと思うなら、メンサロでもいいんじゃない？薬は飲んだの？

感情的？
自分は至って理路整然と言ってるつもりですよ。
内容が被るスレは一つで充分。

内容については自治では言えないって言いますけど
重複スレに関しては内容云々言わなきゃいけないんじゃないの？

何度も言いますが、どのスレも東宮御一家叩きでしかない。
よって統合で問題無いと言う事。

え〜信じられないｗ
入口が違うならいいってどんな言い訳ｗ

そんな事言ってたら「ジョギングダイエット」
「炭水化物ダイエット」「夏までに○キロ痩せるスレ」
一体幾つ立てられると思うの？

何かもう信じられないｗ

>>865
ID:DU0b9JidOさん、統合については、

＞６． 連続投稿・重複
＞重複スレッド
＞　同じ事象・人物に関するスレッドは、
＞個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
＞その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、
＞レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
＞客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
＞立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

ＧＬとしては、削除対象ということで「雅子・愛子スレ」他
皇室スレで該当のスレは、すでに削除依頼に出ているので、
それで解決しているのでは？

>>873
>どのスレも東宮御一家叩きでしかない。よって統合で問題無いと言う事。

これが十分感情的で、理路整然でないという事が解らないなら議論はできない

ID:DU0b9JidOさん　どうぞご確認を。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/l50

532 ：既婚女性板自治ｽﾚ住人：11/02/16 02:01 HOST:q020223.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294070731/　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297624075/　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297727208/　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296630304/　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296951003/　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296436662/　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295301438/　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292508354/　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1293808626/　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295259021/　

削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
重複スレッド、及び乱立スレッドです。

お手数ですが、対応よろしくお願いします。

>>872
>>677-685あたりとループしてますので、読んできて下さい

>>872
ヘイヘーイ、2ちゃんねるガイドから抜粋だよ！

スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
　ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。　

　雑談系の掲示板を除いては、←★

　その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。


見えるかな？メンヘラには見えないかな？

雑　談　系　の　掲　示　板　を　除　い　て　は　　だよｗ

削除依頼が出ていて運営の返事待ちなら
何故そうとは言わないの？
ずっと現状維持で無問題としか言ってませんよね。

統合でって言うだけで感情的と言われてもねｗ

>>872
雑談板にカテゴリー違いは無いわな。
女性誌に載るような話題は、キジョの板に相応しいってこれまでにも出たし。

週末は忙しい人もいるだろうと思って平日の夜中まで待ってみたけど

皇室関連スレ側はスレ数に関して
　自分達に問題意識なし･自主的整理の必要なし
　重複と思うなら削除依頼すればいい
　荒らしの立てたスレには今と同じ対処をしていく
で、皇室関連スレ住人から｢自分は違う｣という積極的反対意見も無いようだから
皇室関連スレ住人の見解は以上という事で、いいよね？

この辺の意思確認できたなら後は必要無いからお引き取り頂いて
次芸能スレなり○年生まれスレなり旦那スレなり、別のジャンルに移らないと
キリないよ。

チラシ撒きとかさ、ネットで仲間募ってやったらこれあんた組織犯罪になるよ？
週刊誌と同じ感覚で私も私もでやってんだろうけど、マスコミはメディアの立場あって訴えられるの覚悟でやってるの
あなたたちは何？毎日やることないから何か運動しないと気が済まないからチラシなの？
スクワットでもやったら？毎日毎日朝から晩まで、居ても立ってもいられないんでしょ？精神的にｗｗ

んなもんにこの板巻き込まないでよ。もう勘弁してね。きちんとお薬飲んで、あまり興奮しないほうがいいよ？

きっと良くなるから。

>>869
先走って、出てもいない案に反対するのは駄目だよ。
自治大荒れで収集つかない、には同意だけど、
私たちが思いつかないだけで、板住人の多くが納得する理由と
削減案があるのかもしれないんだから。

自治としては、皇室スレだけを特別扱いするわけにはいかないから、
皇室スレだけの削減案には反対せざるを得ないけど、
全スレ対象とした削減案があるなら、案を出すのは全然構わないよ。
全体案を出さずに、皇室スレだけ特別扱いを求めるから反対してるんであって。

>>805 >>809に賛成なんだけど、これをスルーして
統合が必要と主張する人は、>>871の意見について
賛成できるの？

>>880
削除依頼は、板の総意でなくても誰でも出せるので
それが、削除されるかは削除人さん次第。
ここで同意を得たわけではないので、出したい人が自分で出して
自分で待っていればいいと思う。
スレ住民の合意を得た削除依頼は、告知、誘導されてると思いますよ。

>>883
誰と話してるの？大丈夫？体調悪いんじゃない？可哀想・・・
>>864の日本語も支離滅裂だし、早く頭の病院に行ってお薬もらっておいでね

東宮アンチスレは統合でと言う意見は変わりません。
理由も幾ら訪ねられても同じ。

皇室スレを片付けてから次の対象スレへ。

>>805
＞４）今現在、LRを見直すべき問題は生じていない。LRを変更するする必要はない
＞　　現在板内に存在する問題は、既存のルールで充分に対応できる内容である。
＞　　←反論：（これに対応する反論は）無し。
今現在、板内に重複乱立と思われるジャンルが幾つかあるんですね。
皇室関連スレの数を巡って、自治スレだけでこれだけ意見がわかれるんですから
スレ数をある程度決めるのは、今後無駄な争いを防ぐ為にも必要かも
知れないと、ここ数日の流れで思うようになりました。

>>714,718
>>710の誘導文、今のＬＲのリンク外しても入らないのかな？＜バイト
削除ガイドラインへのリンクがふたつとか、今更ながら無駄なような。

あと、毎日新聞の時のチラシまきや参政権の時もかな？
今のＬＲを作った時の議論でも問題に挙がってましたよ。
でなければ、以下の一文は入りません。
その当時「誘導先として適切と思われる」板を示したものです。
確か大規模ＯＦＦ板と連動してたんじゃないかな。
今は違うのかな？
＞＜関連板誘導＞→ 関連板にリンク
＞育児に関する話題は育児板へ｡
＞皇室に関する話題は皇室板へ｡ 　
＞芸能人個人に関する話題は芸能板へ｡ 　
＞政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ。
＞私人(一般人)ブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ。

>>888
だから、あなたと同意見の人が片付けてるじゃないですか。
>>877を見てください。

>>884
＞私たちが思いつかないだけで、板住人の多くが納得する理由と
＞削減案があるのかもしれないんだから。

そう思って数日ROMってたんだけど、感情的に喚くだけで全然案なんか出さないじゃん＞統合派
こんな狂信的な執念で自分の常駐スレまで俎上にのせられたらたまらんよ

>>887
煽っちゃ駄目ですよぉ。
皇室スレが気に入らないんじゃなくて、ビラ撒きが気に入らないって本音が出てきたし。
（どんなビラなんだか興味が出てきました。ちょっと皇室スレをのぞいてきます）

私も毎日新聞事件の際にチラシをうっかりそこらに置き忘れてきたりしたけど、犯罪に
にはならないと聞いていたし、板を巻き込むだの自治で話題にもならなかったね。
（うっかりってのは、照れ隠しですな。運動家じゃあるまいし、本気でビラ配りなんか
恥ずかしくて出来ませんわ）

>>885
皇室関連にお知らせして回られてしまった
　↓
現在、皇室関連スレ住人&おそらくお客さんも含めてでいっぱい
　↓
まずこっちなんとかしないと他からなんてやれるわけない

自分語り必要かしらねー

>>888
>理由も幾ら訪ねられても同じ。
あくまで皇室スレ統合にこだわる、と。
で、皇室スレに当てはめたルールは、
全板、全スレに当てはめる、という事ね。
アンチも、マンセーもまとめて１スレ。
皇室というと、皇室＞一家？でいいのか？＞個人、という感じかと思うから、
芸能で言えば、事務所＞グループ＞個人、
スポーツでいえば、種目＞団体（球団とかｸﾗﾌﾞとか）＞個人、
そんな感じで、最初（一番左側）のところで纏めて１スレ？

気が早いかも知れないけど、
板全体のルールに広げるわけだから、
ある程度考えとかないと。
その青写真によって、これから整理統合する人達の意見も、
いろいろ変わったりするだろうから。

間違えてsageてしまいました、すみません。

皇室関連スレからいらしてる住人さんは、どうしても統合できませんか？
東宮アンチと秋篠宮アンチの２つでいいと思うんですけど。
シャトル氏のスレスト騒動の時、一度統合したと思っていたら、
また細分化してたんですね。

スレ数も、他に政治スレや芸能スレが重複乱立してるようなので、
「一個人（一家族）・一政党・一グループにつきひとつまで」とか
きちんと決めて、ＬＲに盛り込んだほうがいいかもですね。

見方を変えて【板分割案】を提案します

全ての「〜が嫌いスレ」、「事件糾弾スレ」および偽装も含む「叩きスレ」は
既婚女性板に残って頂くとして、

それ以外のまったり雑談スレ、ネタスレ、生活関連、を新しい板に移動と言う案はダメですか？
雑談できればあとは拘らないと思うのですが
新しい板は【鬼女板】でも、新しい名前でもいいと思います

私はチラシ配りや、政治広報活動、電凸をするような方達と一緒にされたくないなあっておもいます

よく考えたら拘るな、と行ってる自分が一番拘っていることに気が付きました

分割後の「既婚女性板」は、別名「棄女板」とでも呼んであげたいと思います

鬼女板で、皇室関連のニーズが多いのなら、皇室関連のスレも増やしてあげればいいんじゃないの？
何で意地悪しなければいけないの？
そもそも、鬼女板のスレなんてどのスレでも他板に移動可能でしょ？
鬼女板でなければ存在出来ないスレなんてあるの？

>>888
皇室スレだけを特別扱い出来ません。

皇室スレの削減案は２スレに統合、というのは分かりました。
では、他のジャンルについても削減案を提示していただき、
全ジャンルの削減案がまとまったとき、それをLRにするかどうかの投票を行いましょう。
もちろん、投票前には名前欄で告知しなければなりませんね。
投票で、全ジャンル削減案に賛成が多ければ、LRとし、一斉に削減を実行しましょう。

>>893
遠慮せずに他ジャンルの削減案を書き込んでください。
皇室関連スレ住人だけに尻込みしていては、板全住人を相手にできないじゃないですか。

こちらから見たら現状維持派の方が
もうそれしかないみたいな感じにしかみえない。

聞く耳持たないって言うか。
幾ら統合の理由言っても意味不明な事しか言わないしね。

>>888
皇室スレが片付いたとして、他のスレはどういう基準でやるの？
そっちの方が気になるからちょっと聞かせてくんない
そうね、例は韓国系のスレでよろしくｗ

>>892
ごめーん。でもID:0ur3jR640の精神状態はマジでやばそうだから、心配もしてるよ

民主党から日本を守る為に現実的活動をする奥様20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1289645369/

ここではテンプレに★手作りチラシ集積サイト★民主党検証wiki〜チラシ置き場
などを入れていて、ビラ、チラシ、デモ推奨スレです。
ここでも、既婚女性の奥様方が頑張っています。
皇室スレだけを標的にする理由がわかりません。

>>871
いや、最近削除人さんが来てなかったので削除依頼出してなかったんですけど、
来てくれてるのがわかっていたら、以前のように
重複乱立スレは普通に誘導して削除依頼出してましたよ。
今ざっと見て統合できそうなのは、ニュース・事件個スレと政党スレかな。

いい加減、皇室問題は皇室板でやってもらえませんかね？

この板で統合だのとうぐうだのやること自体、不毛で無意味だと思いませんか？

内輪揉めも該当板で。

病気なら病院で。

キチガイなら檻へ。

わたしも東宮アンチ、秋篠宮アンチの二つでいいですよ。
出て行けとまでは思わないんで。（どうせ出て行かないと思うし）

理由は「内容と語る対象がかぶっている」ただ一つです。

>>892
チラシに関して、
毎日変態新聞騒動の時や他の祭りの時など、一過性と認識される盛り上がりでの
行動までいちいち話題にならないだけだと思う。
ある程度の月日で治まるだろう祭り関連のビラと一緒に考えるのが間違い。

>>897
いいんじゃないですか。
ただし、>>577にあるように、他人に強制はできません。

>それ以外のまったり雑談スレ、ネタスレ、生活関連、を新しい板に移動と言う案はダメですか？

これらのスレの方々が、新板に移るかどうかは、そのスレ住人次第です。

喪前らいいかげんにしろ。
乱立不可、出ていけ「同じスレが何個も上に上がっていると迷惑です」
なんて言いながら、なんで削除依頼の出されたスレをあちこちアゲてんだよ。
荒らすなボケ。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297955858/635
635 ：可愛い奥様：2011/02/21(月) 09:54:05.67 ID:gb4cldIG0
携帯などから見るとき、同じスレが何個も上に上がっていると迷惑です。
わからないですか？

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298019605/12
12 ：可愛い奥様：2011/02/21(月) 10:00:42.79 ID:gb4cldIG0
あげ


喪前は迷惑をかけてる側だよ。

芸能人は1人にアンチとファンが要れば
それは別々はありでしょう。
それこそ前に誰かが書いてたけど
辻ちゃんスレが辻の子供について
辻の結婚生活についてと細分化されたら問題だけど。

政党関係も1政党一つでいいんじゃないのかな。
皇室スレは今のところ東宮・秋篠宮・両陛下それぞれのアンチスレ3つと
秋篠宮ファンスレ一つあるからそれは別々でいいと思う。
愛子様をはじめお子様叩きと
雅子様叩きスレ以下類似スレは削除&統合で。

>>900
奇遇だねー。
私も統合派について全く同じような印象を持ったよ、おあいこだねえ

>>907
ではご検討よろしくお願いします

>>905
皇室スレの整理統合の仕方を、
どう他のジャンルのスレに応用するかも考えて。
そうでなくては、板のルールにはならないし、
各スレの住民の納得も得られないと思うから。

>>906
ちょっとビラ見てきたけど、これも一過性じゃないの？
イギリス王室の結婚式に誰が行くのかって話から始まってるようだし。
4/29までの祭りのように見えるけど。

>>911
私は現状に不満がないので、特に新板を希望していません。
新板希望されるかたは、同士を募って、運営にかけあえばよろしいのでは？

>>893
ところでさ、
今現在既女板には737スレッドあるんだけどさ、
これをすべてジャンル分けするつもり？
しかも、流動的な、話題・雑談メインのこの板で、
現時点でのジャンル分けが、
二年後三年後まで変わらないって保証できる？
例えば今現在、このジャンルは二つで良いよね、
なんて決めておいても世情が変わって、
三年後には状況が変わってるかもしれない。
縛りは良くないよ。
縛りを厳密にすることのメリットってなに？
にちの騒乱を招く元になるんじゃないの？

>>909
バンドやジャニーズのようなグループの場合は？

皇室関係は、アンチ秋篠宮＝アンチ天皇皇后らしいけどそれは重複でないの？

これらが全く問題にならないんだから
いいんじゃないの？あと規制中の人もいるからそれも配慮するべし

オバサンになると口臭と加齢臭が酷いよね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295080502/l50
「オバサン」という呼び名の唯一のメリット
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296736987/l50
やっぱりもうオバサンだなあと自覚する瞬間てある？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294586400/l50
何故オバサンになると性格が捻れて卑屈になるの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292739649/l50
必死に若作りする中年オバサンって笑えるね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294924665/l50
オバサンって何で社会のルールを守れないの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295630862/l50
中年オバサンの品定めするような下品な目付き
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295448907/l50
オバサン おばさん ババア オバハン　マダム
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292917603/l50
中年オバサンの枯れてタルんだ醜い体
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294877709/l50
35歳以上のオバサンになると色気なんて全く無いよね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294802916/l50
パートのオバサンって人生楽しいの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296303200/l50
セックスレスの３０代・４０代オバサンって
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292593080/l50
若いコに嫉妬する小汚い中年オバサンって滑稽だね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1293677011/l50

>>909
> 芸能人は1人にアンチとファンが要れば
> それは別々はありでしょう。

なら、皇室だって同じでしょ。

天皇マンセー、天皇否定、皇后マンセー、皇后否定、
秋篠宮マンセー、秋篠宮否定、紀子マンセー、紀子否定
佳子さまマンセー、佳子さま否定
皇太子マンセー、皇太子否定、雅子マンセー、雅子否定
愛子マンセー、愛子否定

全部で１６個のスレが認められるべきです。

>>913
一過性でも、雑談するのとチラシまきは違いますからねー
しかるべき板でやって頂きたいです

>>915
基本的なスレ種類って、数年変わっていない気がします。
盛り上がっている話題は変わっていますけど。

>>916
それは１グループに１スレでいいんじゃないですか？
それか、>>909さんの意見のとおり、ファンとアンチ１つずつまで。
アンチ２つは重複で削除対象ということで。

皇室スレってそんなに邪魔か？
全然気にならないけど。
端から見ると、自治に貼りついて皇室スレ少なくしろって言ってる方が
どうみても粘着嵐、おかしい人に見える。
少なくしたい理由も難癖つけてるだけに感じるしさ。

>>917
オバサンスレは運営に荒らし報告何度かでてるはずですよ。
あと、普通にＧＬ４で削除依頼できます。

>>915
オリンピックの頃は、スケートが酷かったのよね。
スケート総合と各選手の好き・嫌い・応援スレがあった。
それこそスケート板へ行けと言われたものよ。

私はスケートファンなんだけど、専門板で細かい点数を話し合うほど詳しくないしさ、
キジョ板でまったりやりたかった。
でも、統合スレだと荒れるのよ。好き・嫌いで言い合いになるし、どの選手を贔屓に
しているとか、マオちゃんのことだけ語りたいとか、どうにもならないわけ。
「住み分けましょうよ」って、分裂して平和になった。
これを乱立と言われたけど、まあそう言われてもしょうがないんだけど、板に余裕が
あるなら、平和のために許して欲しいなあと思った。

オリンピック終わって、各スレも自然消滅。
一時の流行であるテーマに興味が集中するってことは今後もあるでしょうね。

そう、皇室スレは鬼女板の華です！

>>899
で、皇室関連話であっという間に流れてしまうんですねわかります
芸能やスポーツなどの多数スレに関して
削減案もくそも何度か出てきた話しの繰り返しだけど

基本　総合スレ1つ
　　　　総合スレの単位基準は自治スレ(第三者)とジャンル住人で話しあえ
　　　　住人の多いジャンルならファン･アンチスレなどおおまかな分割から細分開始
分化　専門板がある場合そちらの利用も検討を
　　　　個別スレなど細分化は、重複等で削除依頼が出された時、削除されても
　　　　文句言わないor感情論ではない次元で削除人に｢なぜ既女板にこのスレが
　　　　単独で必要なのか｣説明できるように頑張れ

困るのは○年生まれスレとかどうすんのよって話で、去年辺りにも出て
｢難しいよね｣で立ち消えた

>>901
韓国系というか、特定アジア関連は前スレ前々スレ辺りにも出ているので参照を

>>913
チラシ内容が一過性なのじゃなくて、その話題に注目が集まって
集まっている期間にまかれようとするビラというか　表現が難しいけど
皇室関連はアンチが少なくないだろう話題、かつ長年の継続スレだとかその辺りの
｢祭りスレとは違う事情｣を感じ無いかな

あと、自治房に板を引っかき回される、って傾向がどの板でもあるよね。

>>915
流動的だから、その辺考えずアホみたいにLRで誘導とか決めようとしたがる連中を
黙らせるためにも、ある程度自主的なジャンル分けや統合が必要だと考える

>>919
あなたの「気がします」だけじゃ納得できないわ。

>盛り上がっている話題は変わっていますけど。
その時の時事でどのジャンルが盛り上がるかは
予言者でもなけりゃ予測不可能でしょ？
そん時、縛りで揉めない？
今回のように対立するスレから「ずるい」攻撃で揉めない保証ある？

>>919
グループが解散したりしたらどうすんだろうね。
あとAKBみたいに、グループ内にさらに小グループがある時とか

>>924
見てたけど、その意見出した人、あとで自作自演してたどっかのヲチ厨だってばれてたよ？
そんなん採用して大丈夫かｗ

自分が板をコントロールしてるんだ、って妙な満足感で、削除依頼を出されると、
ただでさえ規制で疲弊してる板がさらに疲弊するんだよね。
その辺をよーく考えて欲しい。

>>914
同じく現状維持派です。
この板に何か問題が起こってるとは思えない。
どのスレも、荒らしとの小競り合いくらいで
板全体を見渡すと、玉石混交、結構平和に共存してるように見えます。

皇室スレに問題を起こしている荒らし＝自治スレ統合・移転荒らし
という証拠が、いくつも上がってきてますし。

別にどのスレも邪魔じゃない。
自分がよく行くとこ以外無関心だし。
専ブラ使ってるし。
今回自治が上がってて、皇室関係初めてのぞいたけど
やっぱ興味ない。

ただここでルール完全無視で、乱暴狼藉働く「統合派」
（こんどは「板分割」だとよw）は許せん。
気に入らないとか目障りっつていう人は
専ブラ使ってないの？それとも嫌い嫌いも好きのうちってやつ？

端から見てるとバカ丸出し。
勝手に移動汁とか分割とか言われて、自分の好きなスレが飛ばされたら
たまったもんじゃない。
ふざけんな。

>>928
なんでその残し方？って疑問が出た時に｢多分こういう基準｣と示されていた、
その基準に疑問があるかどうかが重要では？

>>924
民主党スレも一緒に見てきたから、なんとも思わなかったな。
キジョの皆さんが何かの問題に熱心になるとこんな風になるんだなというくらいで。

皇室スレが恒常的にチラシを撒いてるんならともかく、今回が初めて？って感じだし。

>>930
ここ数日自治スレを観察してきて、
結局、そう言うことだと思う。
疲れた。もうねます。

スレッド統合、板分割を主張する人に聞きたい。
・鬼女板にスレッドが沢山あってどんな不都合があるのですか？
ぜひ、答えて頂きたい！

>>927
盛り上がるジャンルは違うけども、基本ラインを作っておけばいいんじゃないですか？
１個人（１家族）、１グループ、１政党、１団体（会社とか学校とか）にファンとアンチひとつずつ。
個別事件ニューススレはひとつまで。
こういうくくりなら汎用性あると思いますよ。
他に単位ありますか？
あ、○○年生まれの奥様、○○県の奥様スレありますね、そういえば。

>>928
グループ解散したら？それはスレ住人が決めることじゃないですか？
＞ＡＫＢ
ＡＫＢ以外で個スレ立ってるグループ内グループスレってありますか？
ジャニーズスレがグループで立ってるのは知ってますけど。

>>932
あーシャトルの基準だっけ。シャトルなあ・・・あれもなあ・・・

>>931
全く同じ意見だわ。全面的に支持しまーす

板分割案は以前にも出た。
狼板と羊板だったか？
おねだりしに行った人もいたようだけど、そんな板できてないってことは
運営的には論外ってことでしょう。

>>936
だから、そういうチマチマしたルールを作らないで、
・勢いのあるスレは残る
・勢いのないスレは流れる
でいいじゃないですか。

>>939
寝ようと思ったけど、
全面的に賛成です！！

そこが、２ちゃんの魅力の一つだとおもいます。
鯖に負担かけてるとかなら、
話はまた別ですが。

>>936
>１個人（１家族）、１グループ、１政党、１団体（会社とか学校とか）にファンとアンチひとつずつ。

何故、その単位になるのか、何故、減らさねばならないのか、の
理由が提示されていませんので、今のまま提案されたら私は反対しますけど、
がんばって削減案、削減カテゴリ案を作ってください。
提案することには反対しません。

>>930
同意します。

ご一行様スレは流れが速いので、住人を分割させないとしんどいと思う。

>>939
全面的に賛成
だってそれが２ちゃんだもん

>>936
そのルールだと、皇室スレはまったく統合する必要ないよ。

>>936
ごめん、実は芸能よく知らないんだｗ
でも、今無くても将来そういうグループのスレができるような芸能人が出てくる可能性はあるよね

>>936 みたいのは、
自由競争の資本主義が憎い、共産主義者なんだな、きっと。
社会のニーズは社会に決めてもらおう、って発想がない。
１週間に１度はカレーを食べ、１度は牛丼を食べるべき！
とか、考えるわけです。

>>939
それで良いと思うわ。

スレ一覧をざっと見たけど、ほとんどがアンチ、嫌いスレ。
そういう需要が多いってことよね。

>>935
板分割は知ったこっちゃ無いけど
スレ統合はできるならしといた方が、重複で削除依頼出されてうっかり
必要で細分化しているスレまで消されたりする恐れが減るじゃない。
なるべく｢あのジャンルは重複してる！｣なんて思われない形にするのが
いいんじゃないのって話。
｢別に削除されようと構わない！｣という漢の道を進むのならお好きにと。
一応確認しておこうって事で、とりあえず皇室にお知らせ回ったんじゃないの？

>>937
私もシャトルはアレだと思うけど、それと基準は別でしょ。
メイン･サブ･もいっこに具体的な反論が無いならあの削減案でいいんじゃないの？
もちろん当該ジャンルスレ住人の考えも必要だけど

>>947
> スレ一覧をざっと見たけど、ほとんどがアンチ、嫌いスレ。
> そういう需要が多いってことよね。
そう。
２ちゃんは国民に道徳教育をするのが目的ではないわけで、
鬼女板のニーズが、そういうニーズなら、それいいでしょ。
・勢いのあるスレは残る
・勢いのないスレは流れる
のルールに任せるべき。

キチガイばかりのスレが伸びて生き残る
ごく普通の既女らしい雑談スレは目立たず、同じ趣旨の会話を目的として来た人に見付けられず
有意義な会話と時間を共有出来なかった場合、代償は何を持って果たしてもらえるんですかね？
乱立が発端ということを忘れてもらっては困りますね。

こういうことですよ、全ては。
節度と秩序、見境ない行為は迷惑ですね。

私たちは何もしていませんよ？ただ迷惑を被っただけですから。

よく考えなさいね。

ごめんなさい、このレスで落ちます。
いい加減ねむい

>>941
１つの話題につき、１スレが基準ということで。
で、ファンとアンチは同居できないだろうから、ファンとアンチひとつずつで。
という理由からです。
言葉足らずでごめんなさいね。

>>944
１家族につき１スレ、なら雅子さんスレと愛子さんスレは統合になりますよね？

>>945
実はジャニスレ住人だったんですがｗ
総合スレでどうしても荒れてしまう嵐は個スレに分かれました。
厳密に言えば重複になるんですかね。
問題になるほど分かれてる芸能スレあるかな、探してみます。

>>946
うまいね。
規則至上主義で、アタマはエアーで自分の考えがないから
規則にしがみつくんだよ。でこれを少しでも逸脱すると
不安になるんだろうね。
週に１度はカレー、って決めると、今度は
「何曜日？何時何分何秒地球が何回回ったとき？ねえいつ食べればいいの？」
「え？何カレー？ボンカレー？ジャワカレー？どっち？何分何秒あっためる？
ご飯は何粒？うっそー、お隣の奥さん、ご飯粒一粒足りなかったわキー」

って
言い出すのさ。
こういうのは２ちゃんが一番嫌ってきた考え方。
反発は当然。

>>948
必要で細分化しているかもしれないスレを、重複扱いする必要もないのでは？
必要で細分化しているかどうかは、スレが落ちるか落ちないかで判断されてるんだし。

ま、頑張って削減案作ったらいいと思うよ。
いくつかのジャンルにまたがっているスレもあると思うので、
そういう基準も示しながら丁寧にね。

勢いのあるなしその他によってシステム(プログラム)が管理して、
人為(恣意)的な管理を極力排除するというのが２チャンなわけで、
それが嫌な人は、他の掲示板へ行けばいいのに。

>>954
管理されたいんだよ。
カプリコーンじゃなくて、あー。ま、そういうことさ。

最後にひとこと。

２ちゃんは常に生きている！！
檻につめこむな！！

専門的な板があるにも関わらず、ここに居るということがどういうことか
現時点で好き勝手行っていることがどういうことか少し考えたら？
ここは犯罪集団の巣窟？
いい歳してみっともない人たちだね。

>>950
＞有意義な会話と時間

2ｃｈでこれは無いよ、というか、もう一度スレ一覧を見直してみたら？

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品川の山ちゃんいじめ2

上位20位までの半分がこんなスレで、有意義な時間ってｗ

>>957
だってワタシ、奥様だもーンｗｗ

つか、とりあえず専門的な板がいいなら、このスレがまず
批判要望板にでも移動しますー？ｗｗ

>>950
＞同じ趣旨の会話を目的として来た人に見付けられず

上がってるスレしか探せないって検索スキルが無いだけでしょ。

>>950
＞有意義な会話と時間

これはその人の主観だよね。
>>950 さんが、有意義だと思うスレを立て、
そのスレが流れないよう、>>950 さんが考える有意義な書き込みをすればいいんじゃないの？

立てられなかったので、どなたか次スレをよろしくお願いします。
----

■■既婚女性板自治スレ 37■■

ここは、ローカルルール・荒らしを呼び込んでいるスレ・乱立…等、
既婚女性板の自治について考え、話し合うスレです。

・2chのルールを守ること。
・荒らし、煽りは徹底放置。
　放置できない人は荒らしと同等。よってこれも放置。
・age進行でお願いします。

前ｽﾚ
■■既婚女性板自治スレ 三十六■■（
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297955858/

>>953
例え私が重複扱いしようがしまいが、それとは別な場所で起こりうる
重複での削除という可能性について該当ジャンルにお知らせしといて
事前に削除の恐れを減らす対策をとるか、このままいくわって結論にするか
住人自分達の責任で選ばせようって話なのよ、私がしてんのはね。

LRでジャンル規制とかスレ数規制とか冗談じゃないんだわ。
そんな馬鹿に発言力もたせないためには、｢削れるだけ削ってます｣あるいは
｢重複と思うなら削除依頼して下さい、私たちは削除されようと構いません｣といった
共通意識があるといいので、この機会に広められないかと思ってる。
｢え？だって〇〇スレだってあんなに立ってるのになんでうちだけ削除されるの？｣
といった小中学生の言い訳が削除議論に書きこまれてもアレだしねｗ

>>962
いってみる

>>961
それはそうね、主観の問題なのだわ。
ちょっと反省しました。>>958で挙げたスレは、アンチ、叩き目的がほとんどのスレとして
挙げたんだけど、そこに書き込んでいる人にとっては、日ごろの疑問やモヤモヤが晴れ
たりして、それなりに有意義なのかもしれません。

>>963
シャトルのような削除人を気にしてたってはじまらない。

普通、削除人は順当に稼働し、需要の高いスレを削除することはしない。
削除板で声高にあのスレが重複していて板に迷惑がかかっている、という言葉を
鵜呑みにして、実情を調べもせずに削除するのはシャトルくらい。
そして、シャトルは今削除人じゃない。

そもそも、重複と細分化を混同して話しているけど、
重複は、同じ趣旨のスレを立てること。
細分化とは違う。

■■既婚女性板自治スレ 37■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298308086/

>>967
乙です。ありがとうございます。
もう遅いので、また明日。おやすみなさい。

>>966
本人達には細分化のつもりでも、傍から見れば重複となる事もあるでしょ。
雑談板の芸能人スレならどこまでが細分化でどこからが重複という明確な
基準があるわけじゃないんだから。

別にどのジャンルのスレが重複で削除されて誰が困ろうと、
私が見ているスレさえ無事なら痛くも痒くもないからどうでもいいんだけどｗ
ここは自治スレだから一応、うっかり削除されて困る人達が出ないように
先に皆で｢この辺から重複じゃね？この辺は必要な派生スレって事で、
削除されても反論できんじゃね？｣といったライン考えておいて
危なそうなとこは自分らで頑張るか、覚悟するかしてもらおうと思うんだけど
気にしなくていいって事は、誰が困ろうとどうでもいいじゃん！大丈夫だから
ほっとけ！ってこと？

>>969
>誰が困ろうとどうでもいいじゃん！
無駄なスレが増えても誰も困らないでしょ。
あなたが無駄と思うスレは見なければいいわけで。
板的に本当無駄なスレならほっとけば流れるわけで。

>>970
だーかーらー、無駄なスレは私にとってはどうでもいけど
使ってる人達が知らん間に削除依頼出されて削除されたら困るだろうって
話をしてるのに、なぜ見なければいいという話になるのやら。

自治スレでは基本的に｢あのジャンルスレいっぱいあるんだけどいいんですか＞＜｣
という書き込みがあったら｢良くないと思うなら削除依頼を｣と返すのが基本だし

>>967 乙です！

>>969
その辺りのことは私も前回かなり試行錯誤して考えつくしました。
しかし、結局、削除依頼をする人がいるという事実しか議論のスタートになりえないという
結論に達しました。

削除依頼が出ても、幸か不幸か数日で削除されてしまうことはほとんどありません。
その間に、住人で対策を話し合ったらいいと思います。

>>971
> 使ってる人達が知らん間に削除依頼出されて削除されたら困るだろうって

なるほど、そうですか。
つか、鬼女板的に、スレの削除って、けっこう頻繁にあるんですか？

じゃ、ローカルルールに、
・削除人様へ、この板は雑談カテゴリです。 安易なスレ削除はご遠慮下さい。
と、入れようかw

>>969
>本人達には細分化のつもりでも、傍から見れば重複となる事もあるでしょ。

ないよ。
スレの趣旨が同じなら重複。
スレの趣旨が違うなら、重複じゃない。
イチャモンつけたい奴が、内容が同じだから重複だと言いがかりをつけるのに
利用することはあっても、線引きは明確に出来る。


アイス総合スレ（アイスが好きな奥様たち、存分に語り合いましょう）と、
アイスクリームが好きな奥様集まれスレ（アイスについて語れ）は重複。
後から立てたほうの>>1が、スレタイ検索して立てろ馬鹿と罵られるレベル。

アイス総合が大にぎわいで、
特に人気のあるピノと雪見だいふくについての話題がスレを締め、
他の話が出来ないからと、ピノスレと雪見だいふくスレが独立したら、それは細分化。

アイス総合があっても、【しろくま】かき氷スレ【メロン】（かき氷について語りましょう。
アイスクリームについてはアイス総合へ）を立てるのは重複じゃない。

かき氷スレの需要が無く落ちてしまい、アイス総合、ピノ、雪見だいふくがある状態で
氷菓スレ（アイス、かき氷、凍らせたこんにゃくゼリー等について）が立ったら、
重複のおそれがある。
アイス総合と氷菓スレが話し合い、アイス総合に統合するか、アイスについてはアイス総合へ、
そのほかを氷菓スレが受け持つ、という棲み分けが出来れば重複じゃない。

>>975
ものすごく分かりやすいですwww
自分も重複と細分化の違いが少しあやふやでしたが理解できました。
ありがとう。

じゃ、>>975 のルールを削除人の皆さんは把握してるの？

>>975
そういうハッキリした線引きができるものばかりじゃないと思うんだけどな。
じゃなかったらシャトルの特亜スレスト騒動でしかるべくが不買スレに関して
｢あってもいいような｣という見解を出した時、他の特亜スレに関して
触れなかったのは、重複というシャトルの判断に異論出せない程度には
微妙だったからじゃないんだろうか。
重複でなかったなら明らかに消すべきでないものを消した事になるから、それを
復帰も何もしないでシャトルの指導ｗに任せるままって事は無いだろうと思う。

特亜関連で重複として処理されたスレを含む、スレタイ
(スレの中身までは調べてないけど)
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1091/10915/1091510675.html の405
これらを｢反日｣というキーワードで重複と判断して処理、とある。
>>975の例えでいったら｢アイス｣どころか｢冷凍室｣のくくりで重複判断じゃない？
確かに冷凍室が関わる場合もあるけど、そこでくくるの？っちゅー。
でたまに出てくるしかるべくもくくり方に対しては特別触れず。

だからケースバイケースの可能性がある限り、ハッキリ保証できないものに
関しては｢大丈夫だろう｣じゃなくて｢もしかしたら｣の悪い方向で考えて
手を打っておくor覚悟を決めておくのを勧めたいんだけど、なんか概ね
そんなこと必要無いみたいな雰囲気だし、まぁ私が困るわけじゃないし
なんかもういいかなって気分になってるけどｗ

皇室住人の意見
「皇室関連スレ乱立問題などない」
「皇室関連スレ細分化も問題ない」
「皇室関連スレはこの板にあるべき」
「毎日新聞叩き、外国人参政権運動、皇室関連ビラまき、女には右にも左にも翼が生えるんですよ」

で、異論ないですよね。これが総意ですよね_？
わかりましたので同じことを書き連ねて自治妨害してないでさっさと巣に帰れ！

>女には右にも左にも翼が生えるんですよ」
おまけに、ヒゲも生えてたりしてw

とにかく皇室スレ住人の意見は
既婚女性の目線で語りたいからこの板に居たい。
雅子様スレも愛子様スレも細分化ではない。
鯖に迷惑かけないから無問題。

どれも居座りたいだけの言い訳にしか聞こえないよ。

ダイエットのスレなら一つあれば足りる。
それを種類で分けようとしてるのと一緒。
語るテーマが同じなら統合するべき。

それにしてもそんなに頑張って
統合したくない理由はなんなんだろうねｗ

皇室住人の意見
「皇室関連スレ乱立問題などない」←まだまだ乱立する気満々
「皇室関連スレ細分化も問題ない」←まだまだ細分化する気満々
「皇室関連スレはこの板にあるべき」←皇室板で鬼女スレでも立てたら？
「毎日新聞叩き、外国人参政権運動、皇室関連ビラまき、女は右にも左にも翼が生えるんですよ」←完全に板違い

反論どうぞ

「まとめてやった（どや！）反論どうぞ」じゃなくて、
論理的な（＝現在のルールに即した）議論をしましょうよ…と何回言われたら分かるの

それは貴方達が論理的な反論と認めてないだけでしょ。

例 ダイエットスレだ立ち、そこでダイエット反対派と
ダイエット推進派がレスしていたけど
ある日ダイエット反対派が、もうこの人達とは一緒語れないと
ダイエットは止めましょうと言うスレを立てた。
これは完璧な別スレ。今のアンチ東宮・アンチ秋篠宮
アンチ両陛下の状況ね。

そのダイエット推進派のスレから
炭水化物ダイエットを推進する人達と
ジョギングダイエットを推進する人達が
もっとマッタリ語りたい、流れが早くてついていけない
と別スレ立てて、勝手にやり出した。
で自治に同じダイエットについて語ってるんだから
統合して下さいと言われても、いや必要だ！板には迷惑かけてないと主張。
今の愛子様と雅子様スレがこの状態。

愛子様スレと雅子様スレの住人が
いきなりやって来てスレを立てた訳じゃないでしょう？

スレの数云々じゃない、内容が完璧被ってるのが問題。

>>984
> で自治に同じダイエットについて語ってるんだから
> 統合して下さいと言われても、

自治がそれを言うときは、客観的に「このルール何番に基づき、統合してください」とやる。
主観で「同じです」とはやらない。
「炭水化物ダイエットとジョギングダイエットは同じだ！」「いや違う！」と
主観同士の水掛け論になるだけだから。

おはようございます。
カオスですね。

御一行スレのアンチ＝�@ビラ撒き反対・�A皇室板逝け　を主張されている方へ。
�@自治スレは、他スレ・他スレレス内容に対する個人の思想・信条を語る場所ではありません。
　ここで、その主張で何スレも消費すること自体が、自治スレに対してスレ違いであり、
　注意されてもやめないのは嵐とみなされても仕方ありません。
�A専門板へというルールを作ってしまったら、既婚女性板にあるスレのほとんどが、
その設定に従わなければならないことになります。

>>984
削除ガイドラインに基づき、「内容が完璧被ってる」と判断されたのでしたら、
自治スレでそれを宣言する必要はありません。
誰の許可も要りません、ご自分で削除依頼を出しましょう。
それが現在の2chのルールに基づいた行動です。
方法がよく分からない時は>>9-11などを参考にしてください。

ご協力ありがとうございました。

現在、削除依頼に出されている皇室スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/

皇后美智子を折々思う奥様のスレ 13
小和田雅子の入内の検証
雅子さんを冷静に語る115
愛子様をお察し申し上げるスレ 29
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ25章
紀子さんについて冷静に語る　2
秋篠宮ご夫妻が行かれる英国王室の結婚式はこちら
【速報】秋篠宮様、紀子様の腐れマンコを嗅ぎ死亡
愛子様をお察し申し上げるスレ 30

皇室御一行様★part2015
皇室御一行様★part2016
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297727208/
皇室御一行様★part2019
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298018922/
皇室御一行様★part2019
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298019605/
皇室御一行様★part2019
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298017992/
皇室御一行様の住人のための、チラシ配布スレ
皇室御一行様★をお察しするスレ

皇室板でやればいいんじゃないの？

現在、削除依頼に出されていない皇室スレ

【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 275
眞子様をお察し申し上げるスレ
佳子様をお察し申し上げるスレ
悠仁様をお察し申し上げるスレ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297258182/473

フレンドパーク終了も…関口宏“月曜夜７時の男
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110222-00000046-spn-ent

【ニュージーランド】 “地震で６５人死亡を確認” 死者がさらに増えるおそれ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298353751/l50
[二軍]【国際/災害】富山の学生ら２３人、生き埋めか…９人応答・・・ニュージーランド地震
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1298355108/l50
[速＋]【ニュージーランド】 “地震で６５人死亡を確認” 死者がさらに増えるおそれ
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1298353751/l50
[国＋]【ニュージーランド】M6.3の地震、M5.7の余震も[11/02/22]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1298347061/l50

>>978
それは、あなた自身が>>948で言っているように、
シャトルがアレだったからでしょ。
シャトルの判断通り、重複であれば
綺麗に整理されて終わりだったはずなのに
再びスレが立っている。
何故か。
それらのスレに需要があったから。
需要のある、重複ではなく細分化の
もしくは別物のスレだったのに
シャトルが間違った判断で削除したから。

>>992
つまりあなたの言いたいことはこれですね>>982

自治は内容云々には口が出せないって
内容が被るのが重複になるって、何度もこちらは書いてますよ。

ダイエットについて語りたいなら
ダイエットスレ一つと反対スレ一つで充分です。
いちいち個々についてスレ立てるのを許していたら
それこそ歯止めが利かなくなる。

今それを主張してる人達は事実そう言う人達です。
板に影響がないから好きにさせろが許されていい訳がない。

じゃあダイエットスレから、やればいいんじゃないの？
皇室は、御一家ごと一つなのか、皇室そのもので一つなのか、難しい。
芸能人は、分野ごとなのか、事務所ごとなのか、個人ごとなのか、難しい。

その点、ダイエットだと、簡単そうじゃないの？

>>995
そうだね。
板全体のことを考えるなら、
揉め事の比較的少ない、
単純な構成のジャンルから手を付けるのが効率良いよね。
統合派の方、がんばって板全体のジャンル分けからお願いしますね。
私は４）なので傍観させていただきます。

>>994
>>985

内容が被っていても重複にはならない。
というより、スレの内容を判断することは不可能。
って何度も書かれていますよ。

結論が同じであっても、切り口が違っていれば別物。

ダイエットスレの需要が少なければ
分散したところで落ちるだけ。
同じジャンルだから、最大２スレまでという
分け方はユーザーの利益に叶っていない。

住人が多く、１スレだけで回すことに住人が不便を
感じるのなら、炭水化物ダイエットスレ、
ジョギングダイエットスレを立てればいい。
需要があるのだから、歯止めをかける必要はない。

炭水化物スレ、ジョギングスレともに住人数が減り、
スレを維持することが難しくなれば、
元のダイエットスレと一緒になればいい。
住人の利益に叶っている。

住人に不便がないのに、一緒になれ、というのは
住人に不便を強いることになる。
ユーザーの利益にならない。

歯止めといえば、シャトルの間違った判断によって、
嫌いなスレ出て行けという感情を自治スレにぶちまける行為に
歯止めがかからなくなっていることのほうが、問題。

ダイエットジャンルについて言うなら、ダイエット総合以外の個別の「○○ダイエット」は
基本的には一過性のブームが多い。
納豆・バナナ・寒天・測るだけ、などなど。

TVや雑誌が仕掛けるのが多いと思うけど、それについて知りたい・語り合いたい人は
一時的に急激に増えるでしょうね。
そして、ある程度のブームが過ぎると自然に収縮する。
こういった時事ネタの類は、細分化は細分化だけど先が見えてるし需要もあるので
個別スレがあってもいいんじゃないの？と思う。
その方がより多くの人の利便性が高くなる。

住人が減ってくれば普通はつまらなくなって他へ移るだろうし、特定少数だけでスレを
過剰に保守してたらGL違反適応できる。
見る人もいないスレを必死に保守する状況を考えると笑えるけど、そんな粘着気質の人が
他のスレに来るよりはいい気がする。

>>996
＞統合派の方、がんばって板全体のジャンル分けからお願いしますね。
＞私は４）なので傍観させていただきます。

同意です。
板全般に汎用可能な新ルールの提示を、よろしくお願いします。＞統合・移動派の方

>>997
ダイエット板なんてものがあるのか知らないけど、
専門板ならそうやって増えていってもおかしくないかもね。
だけど、スレ内容が重複でも重複にならないというのはおかしいなあ。
何のために削除ガイドラインの項目に重複乱立禁止とあるのかと。

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