人にあまり好かれない…15
1 ：可愛い奥様：
どこへ行っても何をしても、人にあまり好かれない…
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい。
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい。
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人にあまり好かれない…14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282031662/
人にあまり好かれない…13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1269385553/
人にあまり好かれない…12
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264386220/
人にあまり好かれない・・・11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253796173/
人にあまり好かれない…10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245936517/
人にあまり好かれない…9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239018848
人にあまり好かれない…8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227793023/
人にあまり好かれない…6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215006253/
人にあまり好かれない…5
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1210160251/
人にあまり好かれない…4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201783162/
人にあまり好かれない・・・3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192169925/
人にあまり好かれない・・・2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182996589/
人にあまり好かれない・・・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176369715/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282031662/
人にあまり好かれない…13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1269385553/
人にあまり好かれない…12
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264386220/
人にあまり好かれない・・・11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253796173/
人にあまり好かれない…10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245936517/
人にあまり好かれない…9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239018848
人にあまり好かれない…8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227793023/
人にあまり好かれない…6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215006253/
人にあまり好かれない…5
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1210160251/
人にあまり好かれない…4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201783162/
人にあまり好かれない・・・3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192169925/
人にあまり好かれない・・・2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182996589/
人にあまり好かれない・・・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176369715/
3 ：可愛い奥様：2010/11/06(土) 20:22:17 ID:jpEoim1LO
人に好かれないのか、引っ越してきて友達が出来ない。ランチ行っても次が無い。
近所の公園で知り合った方に何回か会って思いきって話しかけてメールアドレス交換出来て
ランチに行ったけど、数日後アドレス変わってた。号泣しちゃったよ。
元々友達が少ないし、子供いないし毎日すごく寂しい。公園も行かなくなった。
近所の公園で知り合った方に何回か会って思いきって話しかけてメールアドレス交換出来て
ランチに行ったけど、数日後アドレス変わってた。号泣しちゃったよ。
元々友達が少ないし、子供いないし毎日すごく寂しい。公園も行かなくなった。
4 ：可愛い奥様：2010/11/06(土) 20:23:51 ID:O5FNLCu+O
あなた、ひょっとしてチョン？
>>3
子無し、ペット無しで公園行って、見ず知らずの他人に話し掛けられる
あなたを尊敬するわ。チキンな私には絶対出来ないよ。今回の事だけでめげちゃわずに、
今後も積極的にいけば気の合う友達が出来るんじゃない？
子無し、ペット無しで公園行って、見ず知らずの他人に話し掛けられる
あなたを尊敬するわ。チキンな私には絶対出来ないよ。今回の事だけでめげちゃわずに、
今後も積極的にいけば気の合う友達が出来るんじゃない？
6 ：可愛い奥様：2010/11/06(土) 20:38:08 ID:jbBG1gqX0
前スレ終わってないよ
8 ：可愛い奥様：2010/11/06(土) 21:08:30 ID:jpEoim1LO
>>5さん。ありがとう。
私は変なタイミングで思いきれるんだけど、
後からすごく後悔したり気にして眠れなかったり辛いです。
ウォーキングで公園を利用してて、休憩でベンチに座ったりしてました。
そこは人が沢山いたから安心して歩けたから毎日のように行ってました。
私は変なタイミングで思いきれるんだけど、
後からすごく後悔したり気にして眠れなかったり辛いです。
ウォーキングで公園を利用してて、休憩でベンチに座ったりしてました。
そこは人が沢山いたから安心して歩けたから毎日のように行ってました。
9 ：可愛い奥様：2010/11/06(土) 21:10:58 ID:7diIskF4O
こんな板で赤の他人の芸能人に嫉妬して
一日中悪口書きまくってるから嫌われるんだよ
顔に出るんだよ！心の醜さが！！
一日中悪口書きまくってるから嫌われるんだよ
顔に出るんだよ！心の醜さが！！
>>1
乙です ありがとう
乙です ありがとう
>>1
スレ立て乙でした。
>>8
アドレス変わったのに教えてもらえなかったのって
結構いろんな人が経験してるみたいだよ。
これって、アドレス変えた本人が「どの範囲まで知らせたらいいか」と迷う場合とか
単純に知らせるのを忘れていたりすることもあるみたいで
「あの人と連絡取りたくないから」という場合だけではないと思うよ。
ランチまで行けたってのは凄いと思う。私なんか自分から誰かを誘う勇気もなきゃ
誘われることもほとんどないんだよね。
スレ立て乙でした。
>>8
アドレス変わったのに教えてもらえなかったのって
結構いろんな人が経験してるみたいだよ。
これって、アドレス変えた本人が「どの範囲まで知らせたらいいか」と迷う場合とか
単純に知らせるのを忘れていたりすることもあるみたいで
「あの人と連絡取りたくないから」という場合だけではないと思うよ。
ランチまで行けたってのは凄いと思う。私なんか自分から誰かを誘う勇気もなきゃ
誘われることもほとんどないんだよね。
>1
スレ立て乙でした。
>>8 へこむ気持ちは良くわかる。私も経験有り。
でも、子供いなくても公園に行き、ランチまで行ける知り合いが出来るなら
人付き合いは出来そうな気がする。その中から、友達が出来るよ。
スレ立て乙でした。
>>8 へこむ気持ちは良くわかる。私も経験有り。
でも、子供いなくても公園に行き、ランチまで行ける知り合いが出来るなら
人付き合いは出来そうな気がする。その中から、友達が出来るよ。
1乙。
>8さんみたいにまだ人が好きなら大丈夫かもよ。ウォーキングがご趣味のようだし、外を見ていて視野も広いもの。
私にも話しかけてくれたらなぁ・・・w
さっき、どうせ輪に入れないから、と“いつもの集まり”を初めて欠席すると連絡した。
一人だけ「残念！せめて食事だけでもご一緒に」みたいな返信がきた。その人は、ﾎﾟﾂﾝな私にも話しを振ってくれたり、たまにだけど二人で会ったりして
「友達なんて何年ぶりだろう・・・」みたいに思いかけてた。
私も「また今度ランチでもしましょう」と返信したら「今度っていつになる？ちょっとあなたとあなたの旦那様に相談したいんだけど」・・・やっぱりだorz
もういい、人嫌い。家族以外嫌い。
犬が大好き。来週もう一匹くるんだ。もうそれでいいや。
>8さんみたいにまだ人が好きなら大丈夫かもよ。ウォーキングがご趣味のようだし、外を見ていて視野も広いもの。
私にも話しかけてくれたらなぁ・・・w
さっき、どうせ輪に入れないから、と“いつもの集まり”を初めて欠席すると連絡した。
一人だけ「残念！せめて食事だけでもご一緒に」みたいな返信がきた。その人は、ﾎﾟﾂﾝな私にも話しを振ってくれたり、たまにだけど二人で会ったりして
「友達なんて何年ぶりだろう・・・」みたいに思いかけてた。
私も「また今度ランチでもしましょう」と返信したら「今度っていつになる？ちょっとあなたとあなたの旦那様に相談したいんだけど」・・・やっぱりだorz
もういい、人嫌い。家族以外嫌い。
犬が大好き。来週もう一匹くるんだ。もうそれでいいや。
相談事のなにがダメなの？
>14 相談事がちょっとね・・夫の仕事（をﾀﾀﾞで利用したい）だったからorz
今ﾔﾌｰのニュース見て思ったけど、芸能界はいいなぁ親友がいっぱいいて。
私が何かで優勝されても表彰されても無視だろうなぁ。でも犯罪に巻き込まれたら皆大喜びで出てきそうだ。
来週のワンコの事を思って昼寝しよう。もう外出ない。
今ﾔﾌｰのニュース見て思ったけど、芸能界はいいなぁ親友がいっぱいいて。
私が何かで優勝されても表彰されても無視だろうなぁ。でも犯罪に巻き込まれたら皆大喜びで出てきそうだ。
来週のワンコの事を思って昼寝しよう。もう外出ない。
芸能界の友人なんてそれこそ、みんな利用価値があるかどうかで
決まるもんじゃないかなあ。人脈利用してナンボみたいな。
決まるもんじゃないかなあ。人脈利用してナンボみたいな。
芸能ニュースの言う「親友」なんて信じちゃダメだよー。
涙一粒こぼしても「号泣」って言う業界なんだから。
涙一粒こぼしても「号泣」って言う業界なんだから。
18 ：可愛い奥様：2010/11/08(月) 06:29:00 ID:PY7dYcS+O
ﾎﾟﾂﾝでもペット飼えるだけ救いがあるじゃん
私、小梨、ペットは旦那が大反対
たまにかわいいﾜﾝｺ見かけて思わず近づいてしまうけど、飼い主にｼｯｼ顔される orz
淋しい…
私、小梨、ペットは旦那が大反対
たまにかわいいﾜﾝｺ見かけて思わず近づいてしまうけど、飼い主にｼｯｼ顔される orz
淋しい…
メダカとか魚系もダメかな？
わたしの足音で気づいて寄ってくるよ
かわいいんだ～。
わたしの足音で気づいて寄ってくるよ
かわいいんだ～。
先日、手相占いで「人から愛されないですね」って言われた。
あまりに図星で凹んだ。
占い師って結局、人を見て色んなこと言うんだよね・・・
人から愛されないオーラ、みたいなものを出してるんだろうか orz
あまりに図星で凹んだ。
占い師って結局、人を見て色んなこと言うんだよね・・・
人から愛されないオーラ、みたいなものを出してるんだろうか orz
オーラオーラってよく書いてあるけど
単純に表情と動作でしょ
単純に表情と動作でしょ
>>20
手のひらの輪郭で、親指側のふくらみが大きい人は愛を与える人、
小指側の膨らみが大きい人は愛される人っていうね。
商売でやっているならお客さんへの物の言い方があるよね。
愛されないわーて思っても「愛情を与えて幸せを感じるタイプですね」
とか言うもんだとおもう。
手のひらの輪郭で、親指側のふくらみが大きい人は愛を与える人、
小指側の膨らみが大きい人は愛される人っていうね。
商売でやっているならお客さんへの物の言い方があるよね。
愛されないわーて思っても「愛情を与えて幸せを感じるタイプですね」
とか言うもんだとおもう。
>>21
そんな単純なものじゃないよ。
そんな単純なものじゃないよ。
>>21
自分でもよく分からないのよ・・・orz
でも、人と話してるときによく目をそらされるから、
私の目つきが悪いか、不快なルックスなのかも。
>>22
占い師の人にも寄りますね。
「よく旦那さんと結婚できたね～」とも言われた orz
自分でもよく分からないのよ・・・orz
でも、人と話してるときによく目をそらされるから、
私の目つきが悪いか、不快なルックスなのかも。
>>22
占い師の人にも寄りますね。
「よく旦那さんと結婚できたね～」とも言われた orz
「貴女、明るい感じだけど友達できないよ」と過去に良く当たる占い師に言われた
事あるわぁｗｗ 自分が改善できる処が知りたくて相談しに行ったけど、どうにも
こうにも「周りに恵まれない」的な事言われたなぁ。自分を変えても、更に周囲も
（私には悪い方向へ）動くらしい。なんなのソレ。努力の甲斐なし。
他にも魂系の人にも見てもらったが「すごく苦労してきた」と初手から言われた。
寂しく感じる事は多々あるけどつつましく暮らせているので、幸せの方だと思う。
だけどだけど、やっぱり幾つになっても友達欲しいよ。
事あるわぁｗｗ 自分が改善できる処が知りたくて相談しに行ったけど、どうにも
こうにも「周りに恵まれない」的な事言われたなぁ。自分を変えても、更に周囲も
（私には悪い方向へ）動くらしい。なんなのソレ。努力の甲斐なし。
他にも魂系の人にも見てもらったが「すごく苦労してきた」と初手から言われた。
寂しく感じる事は多々あるけどつつましく暮らせているので、幸せの方だと思う。
だけどだけど、やっぱり幾つになっても友達欲しいよ。
ID変わりましたが、>>24です。
>>26
口臭は無いと思うのですが、一応、ちょくちょくモンダミン使ってます。
腋臭は・・・人間って自分では匂いが分からないものですから、
確信は持てないですけれど、今まで言われたことは無いです。
ご近所の奥様に「人から愛されない気がする」と相談したら、
「あぁ・・・・」みたいな反応だったので、やっぱり、と思いました。
私が愛されないのは構わないけど、旦那や子供に迷惑かけたくない・・・
>>26
口臭は無いと思うのですが、一応、ちょくちょくモンダミン使ってます。
腋臭は・・・人間って自分では匂いが分からないものですから、
確信は持てないですけれど、今まで言われたことは無いです。
ご近所の奥様に「人から愛されない気がする」と相談したら、
「あぁ・・・・」みたいな反応だったので、やっぱり、と思いました。
私が愛されないのは構わないけど、旦那や子供に迷惑かけたくない・・・
7MI9+C2K0さんって
丁寧にレス返してて、律儀だなと感じた。
たまーに「不潔だからじゃない？」
「腋臭じゃない？」みたいなレス
入る時あるよね。
そういう問題じゃないと思うんだけどな～。
丁寧にレス返してて、律儀だなと感じた。
たまーに「不潔だからじゃない？」
「腋臭じゃない？」みたいなレス
入る時あるよね。
そういう問題じゃないと思うんだけどな～。
実際そういう人がいたから
まだ若かった私は「腋臭」ってどうしても言えなかった
まだ若かった私は「腋臭」ってどうしても言えなかった
>>28
ありがとう。
このスレに出会えて良かったです。涙が出てきた・・・
旦那に相談したら「じゃあ、なんで俺はお前と一緒になったんだよ」って
寂しそうな顔をされたので、その場では笑って何とかごまかしたんだけど、
もう旦那にも相談できないな、と思いました。
なんかもう・・・心が病んでしまいそうですわ～ orz
ありがとう。
このスレに出会えて良かったです。涙が出てきた・・・
旦那に相談したら「じゃあ、なんで俺はお前と一緒になったんだよ」って
寂しそうな顔をされたので、その場では笑って何とかごまかしたんだけど、
もう旦那にも相談できないな、と思いました。
なんかもう・・・心が病んでしまいそうですわ～ orz
まあ少なくとも愛されないってのは大外れだったんだね
愛されない愛されないじゃなくて、改善策なら協力してもらえない？
愛されない愛されないじゃなくて、改善策なら協力してもらえない？
その近所の奥様、そんな相談されても答えようがなかっただけだよ。
よほど親しくない限り妙な相談されちゃったとしか思われないのでは？
素直すぎるんだと思う。
それを多勢は気付かないか異質と感じる、気付いても受け止めようとしない。
でも旦那さんは気付いてくれたんだよ。あなたの良さとして。
似たような立場からの私見ですが。
よほど親しくない限り妙な相談されちゃったとしか思われないのでは？
素直すぎるんだと思う。
それを多勢は気付かないか異質と感じる、気付いても受け止めようとしない。
でも旦那さんは気付いてくれたんだよ。あなたの良さとして。
似たような立場からの私見ですが。
>>31
そうかな・・・
>>32
私は友達だと思ってたから、よく一緒にお食事したりしてたんだけど、
私が「愛されない」って相談してから、なんか気まずくなっちゃって、
お食事に誘われても丁重にお断りするようになった自分がいる orz
どこかで悪循環を断ち切りたいんだけど、なかなか・・・
そうかな・・・
>>32
私は友達だと思ってたから、よく一緒にお食事したりしてたんだけど、
私が「愛されない」って相談してから、なんか気まずくなっちゃって、
お食事に誘われても丁重にお断りするようになった自分がいる orz
どこかで悪循環を断ち切りたいんだけど、なかなか・・・
深刻な感じで愛されないとか相談されたら正直引くと思う。
重いよ。
何かの話の途中で｢私って本当愛されないんだよね～w｣
って冗談めかして言ったら｢そんなことないよ～｣って返ってくると思うけど。
重いよ。
何かの話の途中で｢私って本当愛されないんだよね～w｣
って冗談めかして言ったら｢そんなことないよ～｣って返ってくると思うけど。
愛される人なんてそうそういるもんじゃないわよ
旦那さんに愛されてるなら十分じゃない
それにお食事に誘ってるくれる友達までいるんなら
贅沢いうんじゃないわよ
もう嫉妬しちゃうわ
旦那さんに愛されてるなら十分じゃない
それにお食事に誘ってるくれる友達までいるんなら
贅沢いうんじゃないわよ
もう嫉妬しちゃうわ
>36 それなのに感じる孤独ってなんなんだろうね。
自分も結構そんな感じなんだけど。
自分も結構そんな感じなんだけど。
学生時代に友達と呼んでいた人達、今リアルで会える人はゼロ。
今はSNSで日記見たりコメントもらったりの付き合いだけ。
飲み会とかしてるみたいだけど、誘われない。
自分からあそぼーって誘いたいけど、相手が困りそうで出来ない。
早めに結婚して子供がいるから、誘われないのかと思ってたけど
そうじゃない予感がしてる。
今はSNSで日記見たりコメントもらったりの付き合いだけ。
飲み会とかしてるみたいだけど、誘われない。
自分からあそぼーって誘いたいけど、相手が困りそうで出来ない。
早めに結婚して子供がいるから、誘われないのかと思ってたけど
そうじゃない予感がしてる。
>>40
SNS内で飲み会呼んでーって軽い書き込みしたけど
一度スルーされちゃったんだ。
それから及び腰。
1対1で遊ぶほどの親友もいないし
人を集めるスキルも無いし･･･
子蟻で身動きとれないからって言い訳して
駄目駄目だな自分。ごめんうじうじしてて。
SNS内で飲み会呼んでーって軽い書き込みしたけど
一度スルーされちゃったんだ。
それから及び腰。
1対1で遊ぶほどの親友もいないし
人を集めるスキルも無いし･･･
子蟻で身動きとれないからって言い訳して
駄目駄目だな自分。ごめんうじうじしてて。
叩かれるの覚悟で書くけど、なんでそんな「私って可哀相オーラ」なの？
私は、好かれない人には必ず理由があると思う。
「何もしてないのに」と思う人も、自分が分かってないだけで何かがあるんだよ。
（この辺は自分含め、ですよ）
なのに「健気で真面目で優しい私なのに…」って感じの悲劇のヒロイン風で、
それに対して「純粋すぎるんだよ」みたいなageレス。
「愛されなくて…」とかリアルで人に向かって言う人とかいないよ。
黙られたって愚痴ってるけど、じゃあ何て言って欲しかったの？
「夫にももう相談できないのかな」だの、
「可哀相～あなたは悪くないのに。自分を責めないで～」って言って欲しいんでしょ。
そういう「可哀相な私アピール」が重くて敬遠されるんじゃないの？
私は、好かれない人には必ず理由があると思う。
「何もしてないのに」と思う人も、自分が分かってないだけで何かがあるんだよ。
（この辺は自分含め、ですよ）
なのに「健気で真面目で優しい私なのに…」って感じの悲劇のヒロイン風で、
それに対して「純粋すぎるんだよ」みたいなageレス。
「愛されなくて…」とかリアルで人に向かって言う人とかいないよ。
黙られたって愚痴ってるけど、じゃあ何て言って欲しかったの？
「夫にももう相談できないのかな」だの、
「可哀相～あなたは悪くないのに。自分を責めないで～」って言って欲しいんでしょ。
そういう「可哀相な私アピール」が重くて敬遠されるんじゃないの？
>>42
何でそんなに自分を苛めるの？
何でそんなに自分を苛めるの？
>>41
う～ん…
変に親友とか拘らないで自分の会いたい人に連絡取ってみたらどうだろう。
１対１なら相手の反応もよりわかりやすいと思うんだが。
言い方悪いけど家庭と言う逃げ道もあるんだし、あまり期待せずにさ。
>>42
同意。
私も昔は何でも言い合える親友や自分に都合のいいこと言ってくれる人を探してたけど
そんな人存在しなかったしなぁ。
相手に過剰に期待するの止めてから随分人間関係が楽になった気がする。
私が重い話を打ち明けるのは基本カウンセラーだけだな。
う～ん…
変に親友とか拘らないで自分の会いたい人に連絡取ってみたらどうだろう。
１対１なら相手の反応もよりわかりやすいと思うんだが。
言い方悪いけど家庭と言う逃げ道もあるんだし、あまり期待せずにさ。
>>42
同意。
私も昔は何でも言い合える親友や自分に都合のいいこと言ってくれる人を探してたけど
そんな人存在しなかったしなぁ。
相手に過剰に期待するの止めてから随分人間関係が楽になった気がする。
私が重い話を打ち明けるのは基本カウンセラーだけだな。
そーいえば。
私の知ってる好かれている人はあまり重たい話ってしないなあ。
ドラマの話（内容というよりも女優さんのファッション綺麗だったね～）とか
子供関連なら行事の話（「どうする～？行く～？」程度）とか、さらりとしてる。
私はついつい「あのときの主人公の心情は、あれは伏線で」「あのときのあれはとても感動したわ！」
と語ってしまったりするので反省だわ･･･。
私の知ってる好かれている人はあまり重たい話ってしないなあ。
ドラマの話（内容というよりも女優さんのファッション綺麗だったね～）とか
子供関連なら行事の話（「どうする～？行く～？」程度）とか、さらりとしてる。
私はついつい「あのときの主人公の心情は、あれは伏線で」「あのときのあれはとても感動したわ！」
と語ってしまったりするので反省だわ･･･。
良くも悪くも、細かいことに目が行きがちで
どっちかというとこだわり気質の人が多いのかもね。
てか、自分がまさにそうなんだけどw 気をつけようっと。
最近ブクオフで見つけた本なんだけど、
人付き合いの上で勇気と多大なヒントをもらえた本があったので
ここの皆にも機会があったらぜひ読んでもらいたくて紹介しに来ましたw
｢おとなしいのにまた会いたくなる女性の共通点｣著者：今井登茂子
自分に自信がなくて人付き合い苦手だったり、
丁寧とおせっかいの境界線がわからなかったりとか
人間関係でうじうじ悩みがちな人には本当におすすめしたい。
もしｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんね
どっちかというとこだわり気質の人が多いのかもね。
てか、自分がまさにそうなんだけどw 気をつけようっと。
最近ブクオフで見つけた本なんだけど、
人付き合いの上で勇気と多大なヒントをもらえた本があったので
ここの皆にも機会があったらぜひ読んでもらいたくて紹介しに来ましたw
｢おとなしいのにまた会いたくなる女性の共通点｣著者：今井登茂子
自分に自信がなくて人付き合い苦手だったり、
丁寧とおせっかいの境界線がわからなかったりとか
人間関係でうじうじ悩みがちな人には本当におすすめしたい。
もしｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんね
夫は面倒くさがりで友達少ないタイプ。
でも全然気にしてなくて、「友達いないけど嫁子がいるからシアワセ～♪」といつも言っている。
私は結婚するまで友達少ないのがコンプレックスだったけど、夫のおかげで気にしなくなった。
たまに、知り合いの人と話すときも、
「私友達少ないんだ～えへへ」って先にあっけらかんと言うと、「私もそうよ」と言う人、多いよ。多寡の基準が全然違うのかもしれないが、とっても感じがいい人でも同じようなこと感じてるんだなあと思った。
まあ何がいいたいかと言うと、あんまり気にしてなくて大丈夫なんじゃないかということだ。
でも全然気にしてなくて、「友達いないけど嫁子がいるからシアワセ～♪」といつも言っている。
私は結婚するまで友達少ないのがコンプレックスだったけど、夫のおかげで気にしなくなった。
たまに、知り合いの人と話すときも、
「私友達少ないんだ～えへへ」って先にあっけらかんと言うと、「私もそうよ」と言う人、多いよ。多寡の基準が全然違うのかもしれないが、とっても感じがいい人でも同じようなこと感じてるんだなあと思った。
まあ何がいいたいかと言うと、あんまり気にしてなくて大丈夫なんじゃないかということだ。
>>49
うちのダンナも同じタイプ。救われるよね。
でも、友達がいないことはそれほどもともと気にしていない。
職場とかでほどほどに人付き合い出来ないことに悩んでいる。
仕事外の個人的な付き合いはいらないけど、
例えば会社のちょっとしたこと(会議室に移動とか、年末大掃除)で、
自然に一緒に行動出来る人を作れるコミュ力があったらなあと思う今日この頃。
うちのダンナも同じタイプ。救われるよね。
でも、友達がいないことはそれほどもともと気にしていない。
職場とかでほどほどに人付き合い出来ないことに悩んでいる。
仕事外の個人的な付き合いはいらないけど、
例えば会社のちょっとしたこと(会議室に移動とか、年末大掃除)で、
自然に一緒に行動出来る人を作れるコミュ力があったらなあと思う今日この頃。
>>42は遠まわしにわたしにも言ってるかな？
確かに負の感情でいっぱいいっぱいだと
自分がかわいそうな人に思えちゃう。
かわいそうなわたしヨヨヨみたいなねｗ
ただ2chで書き込むのと普段の生活は違うよ。
ここでは不安や寂しさを吐き出したいんだ。
普段、園ではニコニコして当り障りのない話をする。
逆にいうと素の自分はまったく出してないだけ。
確かに負の感情でいっぱいいっぱいだと
自分がかわいそうな人に思えちゃう。
かわいそうなわたしヨヨヨみたいなねｗ
ただ2chで書き込むのと普段の生活は違うよ。
ここでは不安や寂しさを吐き出したいんだ。
普段、園ではニコニコして当り障りのない話をする。
逆にいうと素の自分はまったく出してないだけ。
自分がもし、誰からも嫌われ、必要とされていないと思っている人は犬を飼えばいい。
全身で自分を求めてくるから。
と、はた万次郎の本を読んで犬を飼い始めた。世話は大変だけど癒された。
人間の友達なんて、中高時代の友達だけで十分。遠くに離れていて会うことは無いけど、
彼女となら何でも話せる。
嫌われるのは辛いけど、理由が解らないので直しようも無い。
時々、胸が痛くなる孤独感は感じるけれど、自分はまだ恵まれている、と言い聞かせて
毎日、仕事場でハブられる。
全身で自分を求めてくるから。
と、はた万次郎の本を読んで犬を飼い始めた。世話は大変だけど癒された。
人間の友達なんて、中高時代の友達だけで十分。遠くに離れていて会うことは無いけど、
彼女となら何でも話せる。
嫌われるのは辛いけど、理由が解らないので直しようも無い。
時々、胸が痛くなる孤独感は感じるけれど、自分はまだ恵まれている、と言い聞かせて
毎日、仕事場でハブられる。
>>42
弱ってる時に書き込んでるからじゃないかな。
皆、実生活では頑張って弱い自分を見せないように
してるけど、ここだと愚痴ってみたくなる、とかさ。
ただ、旦那さんが言った台詞に対して、申し訳ないと
思うどころか、相談出来ない自分を歎くのは
ちょっとどうなの？と私も思ったけどね。
弱ってる時に書き込んでるからじゃないかな。
皆、実生活では頑張って弱い自分を見せないように
してるけど、ここだと愚痴ってみたくなる、とかさ。
ただ、旦那さんが言った台詞に対して、申し訳ないと
思うどころか、相談出来ない自分を歎くのは
ちょっとどうなの？と私も思ったけどね。
>>52
実は孤独な人が多いから犬を飼う人が増えたのかな？
実は孤独な人が多いから犬を飼う人が増えたのかな？
誰かから連絡がくる時はお願い事の時ばかり。つかれたよﾏﾏﾝ・・・。
そうやって自分で法則化するのはよくないよ
自分で作った蟻地獄に落ちていくようなもの
自分で作った蟻地獄に落ちていくようなもの
>56 ありがとー。
でもここまで好かれないと一応法則化って事で、くらいに思っておくと気が楽だったりするんだよね。
さっき頼まれ事の電話がきたんだけど「ほーらやっぱり」って思ったら、前よりは凹みがこれでも少なくなった。
「見事に人に好かれない」って感じだな、しかし・・・。
でもここまで好かれないと一応法則化って事で、くらいに思っておくと気が楽だったりするんだよね。
さっき頼まれ事の電話がきたんだけど「ほーらやっぱり」って思ったら、前よりは凹みがこれでも少なくなった。
「見事に人に好かれない」って感じだな、しかし・・・。
>>57
うん、そう思う。
でもスレざっと見て思ったんだけど皆の体験って
「このくらい普通の人でも一度は経験あるってことばっかりなんじゃ・・・？」と思った。
皆一度くらいは周りの人と全く会わない環境って経験したことあるし
仲間はずれの経験が無い人も（どんなに見た目がリア充に見えても）いない。
このスレの人たちは「自分に合う環境」っていうのに対するセンサーが弱いっていうか
自分がどこに合うタイプかあまり分かってない人が多いんじゃないかな？
もちろんそういうのって運やめぐり合わせもあるけど。何やっても上手くいかない時期ってあるし。
って自分も友達少ないタイプなんであんまり偉そうにいえないけど・・・
うん、そう思う。
でもスレざっと見て思ったんだけど皆の体験って
「このくらい普通の人でも一度は経験あるってことばっかりなんじゃ・・・？」と思った。
皆一度くらいは周りの人と全く会わない環境って経験したことあるし
仲間はずれの経験が無い人も（どんなに見た目がリア充に見えても）いない。
このスレの人たちは「自分に合う環境」っていうのに対するセンサーが弱いっていうか
自分がどこに合うタイプかあまり分かってない人が多いんじゃないかな？
もちろんそういうのって運やめぐり合わせもあるけど。何やっても上手くいかない時期ってあるし。
って自分も友達少ないタイプなんであんまり偉そうにいえないけど・・・
自分がなじみやすい環境ってある。
でも、そういう環境を選べるのかなあ…。
運まかせな気がする。
特に仕事とか、普通に求人見て就職するとしたら、
職場がどんな雰囲気かなんて全然わからないと思う。
私は同じ職種で転職したけど、転職前は地味な人が多くて割と過ごしやすかったけど、
今はリア充ばっか雰囲気が全然違うからなあ。
でも、そういう環境を選べるのかなあ…。
運まかせな気がする。
特に仕事とか、普通に求人見て就職するとしたら、
職場がどんな雰囲気かなんて全然わからないと思う。
私は同じ職種で転職したけど、転職前は地味な人が多くて割と過ごしやすかったけど、
今はリア充ばっか雰囲気が全然違うからなあ。
>>54
犬にも好かれない・・・
犬にも好かれない・・・
納涼会に誘われなかった･･･
どうして･･･
どうして･･･
さぶぅ！
以前もここに書いたかもだが姪っ子が自分の子供時代に似すぎてて辛い。
その母親から聞く、「理解できない！」と言う行動の裏にある心理状態が手に取るようにわかる。
本人が一番楽な生き方を示唆してあげられればいいけど、私だっていい大人になっても
その性格をもてあましてるくらいだからうまいアドバイスがしてあげられない。
「ひとりで生き抜く強さを持て」としか・・・
その母親から聞く、「理解できない！」と言う行動の裏にある心理状態が手に取るようにわかる。
本人が一番楽な生き方を示唆してあげられればいいけど、私だっていい大人になっても
その性格をもてあましてるくらいだからうまいアドバイスがしてあげられない。
「ひとりで生き抜く強さを持て」としか・・・
>>66
レスありがとう。なんとかうまく、それだけでも伝えるようにしてみる。
まだ若い彼女にしてみれば、ああはなりたくないであろうもっさいオバサンの自分に言われても
たぶん反発することだろうから、ある程度大人になったとき、わかってくれればいいな。
なんか他人に共感できない子みたい。「人が嫌がることしちゃダメ」といわれても
「自分はそうされても嫌じゃない」が基準だから、全てが周りとかみ合わないんだよね。
発達障害の一種かも。気長に見守る。
レスありがとう。なんとかうまく、それだけでも伝えるようにしてみる。
まだ若い彼女にしてみれば、ああはなりたくないであろうもっさいオバサンの自分に言われても
たぶん反発することだろうから、ある程度大人になったとき、わかってくれればいいな。
なんか他人に共感できない子みたい。「人が嫌がることしちゃダメ」といわれても
「自分はそうされても嫌じゃない」が基準だから、全てが周りとかみ合わないんだよね。
発達障害の一種かも。気長に見守る。
私は、待ってても友達ができるようなタイプじゃないので、自分から積極的に作っちゃうタイプ。
で、子どもの幼稚園で同じようなポツンの人にアタックしたんだ。
子どもがたまたま、そのママの子と仲良く遊んでたので何回か「うちに来ませんか？」って。
そのママは、私が友達になる前はすごーく暗いママで、徒歩送迎の園なのに毎日誰とも話しておらず
（人のことは言えないんだけど）このポツンの私でさえ、話しかけるのに躊躇してたんだ。
そしたら一見割と年配で話かけづらい雰囲気のママだったのが、打ち解けてみたらすごく面白く、
明るいいい人だったので、２人（子ども含め４人）で楽しい園ライフ送ってたんだ。
誰かに話しかけられるの待ってたんだろうな～
そしてしばらくすると、他のポツンの人が間に割り込んでくるようになった。
私もポツンの気持ちは分かるから、入れてあげてた。
最初は遊ぶ計画なんかに自然に割り込んできて、そのうち件のママだけを誘い出し、私を
ハブに・・。
これって、ひどくない？
今や、その二人がめっちゃ仲良しでまたポツンになっちゃったよ・・。
自分のどこがいけなかったのか分からない。
後から来たポツンママが、何かと割り込んでこようとしたときに、妨害すればよかったのかな。
で、子どもの幼稚園で同じようなポツンの人にアタックしたんだ。
子どもがたまたま、そのママの子と仲良く遊んでたので何回か「うちに来ませんか？」って。
そのママは、私が友達になる前はすごーく暗いママで、徒歩送迎の園なのに毎日誰とも話しておらず
（人のことは言えないんだけど）このポツンの私でさえ、話しかけるのに躊躇してたんだ。
そしたら一見割と年配で話かけづらい雰囲気のママだったのが、打ち解けてみたらすごく面白く、
明るいいい人だったので、２人（子ども含め４人）で楽しい園ライフ送ってたんだ。
誰かに話しかけられるの待ってたんだろうな～
そしてしばらくすると、他のポツンの人が間に割り込んでくるようになった。
私もポツンの気持ちは分かるから、入れてあげてた。
最初は遊ぶ計画なんかに自然に割り込んできて、そのうち件のママだけを誘い出し、私を
ハブに・・。
これって、ひどくない？
今や、その二人がめっちゃ仲良しでまたポツンになっちゃったよ・・。
自分のどこがいけなかったのか分からない。
後から来たポツンママが、何かと割り込んでこようとしたときに、妨害すればよかったのかな。
69です
>>70
自分はポツンの気持ちが痛いほど分かる人間なので、もう一人のポツンママを
はぶいて２人（子ども入れ４人）で遊ぶのに罪悪感を持ってしまい、自分が計画を立てるときは
３人（６人）で遊ぶ計画にしてしまう。はぶかれた子がかわいそうで・・。
でもうちは母子ではぶかれたんだorz
うちの子は、悲しそうにしてたよ。自分の身に起こることなら我慢すればいいけど
子ども絡みはほんと辛いね
>>70
自分はポツンの気持ちが痛いほど分かる人間なので、もう一人のポツンママを
はぶいて２人（子ども入れ４人）で遊ぶのに罪悪感を持ってしまい、自分が計画を立てるときは
３人（６人）で遊ぶ計画にしてしまう。はぶかれた子がかわいそうで・・。
でもうちは母子ではぶかれたんだorz
うちの子は、悲しそうにしてたよ。自分の身に起こることなら我慢すればいいけど
子ども絡みはほんと辛いね
酷いポツンもどきがいるもんだなぁ・・・
本当にズルイわそいつ。
本当にズルイわそいつ。
「入れてあげた」みたいな所が滲み出てたんじゃないの？
後から来た人を入れてやらない仲良しが多い中、
「入れてもらった」とは少しも思えなかったのか。
「入れてもらった」とは少しも思えなかったのか。
後から来た人じゃなくて、元々仲良かった人が先に嫌になったんじゃないかなあと
>>76その最初に仲良くなった人は一見ポツンタイプ（魅力が少ない）に見えただけで、実は中身は魅力がある人だったらしいので、収まるところに収まっただけなんだろうね…
クラスで最初は出席番号（席）が近い人で仲良くなるけど、環境に慣れてくると本当に気が合うもの同士が近付くみたいな？
でも３人って普通の人達でも難しい人数だと思うので>>69もあまり内省的になりすぎず気分転換するのも良いと思う
クラスで最初は出席番号（席）が近い人で仲良くなるけど、環境に慣れてくると本当に気が合うもの同士が近付くみたいな？
でも３人って普通の人達でも難しい人数だと思うので>>69もあまり内省的になりすぎず気分転換するのも良いと思う
>65 うちは我が子がそんな感じ。前の姪御さんの話はどこだろう？読んでなかった。
山田詠美だしw内容と年齢が姪御さんに合うか分からないけど、うちの子には「風葬の教室」っていう本を読ませた。
私が厨房の頃、やっぱり姉からすすめられて読んだ本。
山田詠美だしw内容と年齢が姪御さんに合うか分からないけど、うちの子には「風葬の教室」っていう本を読ませた。
私が厨房の頃、やっぱり姉からすすめられて読んだ本。
821 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/10/25(月) 20:35:02 ID:oTphapEN0 [1/2]
姪っこが私と全く同じタイプらしい。
まだ小学生だけど、長時間大勢の人と交わるのが耐えられないタイプ。
少数の友人とは自然に苦痛なく接することができるのに、
クラブの合宿などで四六時中大人数と関わると体調を崩す。
姪っ子の母親（私の姉）は私と真逆で、恐ろしく社交的で、一時たりとも
携帯電話を手放さないタイプ。たぶん姪っ子にとっては、母親がプレッシャーなんだと思う。
兄弟も従兄弟もいないから、人付き合いに関しての先輩は母親のみ。
母親みたいにならなきゃいけない、そうじゃなきゃ母親からも嫌われてしまうっていう
危機感が常にあるのに、どうしても同じようにできないジレンマで、体調が悪くなってる。
小さい頃の私を見るようで胸が痛い。
人には向き不向きがあるし、社交的であることが絶対の正義ではないのだと彼女はまだ知らない。
とりあえず姉にはそれを伝えたけど、基本的に人間関係において産まれたときから勝ち組の姉に
どこまで理解できてるのかは疑問だ。「ひとりで居られる強さ」を最近理解した、と言ってたが
たぶん姉の価値観では私は負け組のダメ人間だ。姪っ子にその価値観で接して欲しくない。
姪っこが私と全く同じタイプらしい。
まだ小学生だけど、長時間大勢の人と交わるのが耐えられないタイプ。
少数の友人とは自然に苦痛なく接することができるのに、
クラブの合宿などで四六時中大人数と関わると体調を崩す。
姪っ子の母親（私の姉）は私と真逆で、恐ろしく社交的で、一時たりとも
携帯電話を手放さないタイプ。たぶん姪っ子にとっては、母親がプレッシャーなんだと思う。
兄弟も従兄弟もいないから、人付き合いに関しての先輩は母親のみ。
母親みたいにならなきゃいけない、そうじゃなきゃ母親からも嫌われてしまうっていう
危機感が常にあるのに、どうしても同じようにできないジレンマで、体調が悪くなってる。
小さい頃の私を見るようで胸が痛い。
人には向き不向きがあるし、社交的であることが絶対の正義ではないのだと彼女はまだ知らない。
とりあえず姉にはそれを伝えたけど、基本的に人間関係において産まれたときから勝ち組の姉に
どこまで理解できてるのかは疑問だ。「ひとりで居られる強さ」を最近理解した、と言ってたが
たぶん姉の価値観では私は負け組のダメ人間だ。姪っ子にその価値観で接して欲しくない。
>65
姪御さんには、理解あるおばさんの存在だけで、
どれほど救われることでしょうね。
時々姪御さんとおしゃべりして、
「人にはそれぞれペースがあるんだし、
姪ちゃんのやり方でいいんだよ」って言ってあげるだけで、
すごく嬉しいと思いますよ。
お姉さまにも、「子供の気持ちを尊重してあげれば？」くらいは、
忠告してもいいと思う。
姪御さんには、理解あるおばさんの存在だけで、
どれほど救われることでしょうね。
時々姪御さんとおしゃべりして、
「人にはそれぞれペースがあるんだし、
姪ちゃんのやり方でいいんだよ」って言ってあげるだけで、
すごく嬉しいと思いますよ。
お姉さまにも、「子供の気持ちを尊重してあげれば？」くらいは、
忠告してもいいと思う。
65です。
>>75さん貼ってくれてありがとう。そんなに長々書いてたんだ私ｗ
よく姉から「娘の考えてることがさっぱりわからない！」と愚痴電話が来るので
たぶんそのとき書き散らしたんだろうなあ。
>>78
山田詠美、昔の作品は結構好きだからそれも読んでみる。姪っ子はまだ小学生だから
もう少し大きくなったら薦めてみますね。アドバイス嬉しかった。
>>80
自分自身がいまだにしんどいから、自分と同じような人生を歩ませたくないけど
持って産まれた性格なら仕方ないよね。姉は私の話を真剣に聞いてくれて
「あんたの話であの子を理解できるようになった」と言ってくれるから、
私とは違う人生になるかもしれない。でももし行き詰ったとき、力になってあげたいと思います。
みなさん真剣にレスしてくれてありがとう。こんな話、リアルでは絶対にできないから凄く嬉しい。
全レスきもくてごめんｗ
>>75さん貼ってくれてありがとう。そんなに長々書いてたんだ私ｗ
よく姉から「娘の考えてることがさっぱりわからない！」と愚痴電話が来るので
たぶんそのとき書き散らしたんだろうなあ。
>>78
山田詠美、昔の作品は結構好きだからそれも読んでみる。姪っ子はまだ小学生だから
もう少し大きくなったら薦めてみますね。アドバイス嬉しかった。
>>80
自分自身がいまだにしんどいから、自分と同じような人生を歩ませたくないけど
持って産まれた性格なら仕方ないよね。姉は私の話を真剣に聞いてくれて
「あんたの話であの子を理解できるようになった」と言ってくれるから、
私とは違う人生になるかもしれない。でももし行き詰ったとき、力になってあげたいと思います。
みなさん真剣にレスしてくれてありがとう。こんな話、リアルでは絶対にできないから凄く嬉しい。
全レスきもくてごめんｗ
気が合うのかもしれないけど、後から入ってきておいて
人をのけ者にする気がしれない
人をのけ者にする気がしれない
でも>>69の件・・・
>69さんをＡ、最初に仲良くなった人をＢ、
後から２人に加わり>69さんをはぶった人をＣとして。
・ＢとＣが親しくなってＣはＡをはぶくようになる。
→ＢはＣがとても熱心に自分を誘ってくれるのでＡのことが気にかかりながらも悪い気はしない。
→Ａは様子を察して以前よりもＢとも親しくするのを遠慮している。
→またひとりは嫌だし、熱心なＣと仲良くしておこうとＢは思う。
→しかしそのうちＣの強烈な束縛に嫌気がさしてくる。
→Ａさんが一緒だった頃のほうが良かったな…とＢは思いつつ仕方なくＣとつるんでいる。
もしくはもっと最悪なパターンとして、
Ｃの束縛に嫌気がさしてきた頃、Ｃは他の従順なポツンを新たに見つけてＢをあっさり捨てる。
も考えられる。
>69さんをＡ、最初に仲良くなった人をＢ、
後から２人に加わり>69さんをはぶった人をＣとして。
・ＢとＣが親しくなってＣはＡをはぶくようになる。
→ＢはＣがとても熱心に自分を誘ってくれるのでＡのことが気にかかりながらも悪い気はしない。
→Ａは様子を察して以前よりもＢとも親しくするのを遠慮している。
→またひとりは嫌だし、熱心なＣと仲良くしておこうとＢは思う。
→しかしそのうちＣの強烈な束縛に嫌気がさしてくる。
→Ａさんが一緒だった頃のほうが良かったな…とＢは思いつつ仕方なくＣとつるんでいる。
もしくはもっと最悪なパターンとして、
Ｃの束縛に嫌気がさしてきた頃、Ｃは他の従順なポツンを新たに見つけてＢをあっさり捨てる。
も考えられる。
私もそう思った。
でも、話しかけらるのを待つようなタイプの人だと、
誘われるまま…と受け身になってＡに声かけたりしないかもね。
あと、そうやって誰かをちょっとはぶることで、親密さを増す関係ってあるし。
でも、話しかけらるのを待つようなタイプの人だと、
誘われるまま…と受け身になってＡに声かけたりしないかもね。
あと、そうやって誰かをちょっとはぶることで、親密さを増す関係ってあるし。
>>39
＞早めに結婚して子供がいるから、誘われないのかと思ってたけどそうじゃない予感がしてる。
そうじゃなくない。まったくもってビンゴです。
私はあなたと逆で晩婚だった。
20代は遊び盛りだった私だけど早く結婚した人は遊びに誘って誘ってって感じだった。
私が「家族に悪いから」って断ると「そんな風に言われて放っておかれると私に友達いなくなる！」って感じ。
そうまで言うので一緒に遊びに出ると旦那さんが物凄く迷惑そう。
「うちの妻、断れない性格なので誘わないでくれませんか？！」だって。
はぁ～？誘ってきたのはアンタの妻の方でしょ。
そんなんで既婚者を誘うと家族から睨まれるって学習した私。
彼女から遊ぼうって言われても適当な理由をつけて断るようになり自然に疎遠に。
だから結婚早い人が友達減るのはしょうがない事だと思うよ。
＞早めに結婚して子供がいるから、誘われないのかと思ってたけどそうじゃない予感がしてる。
そうじゃなくない。まったくもってビンゴです。
私はあなたと逆で晩婚だった。
20代は遊び盛りだった私だけど早く結婚した人は遊びに誘って誘ってって感じだった。
私が「家族に悪いから」って断ると「そんな風に言われて放っておかれると私に友達いなくなる！」って感じ。
そうまで言うので一緒に遊びに出ると旦那さんが物凄く迷惑そう。
「うちの妻、断れない性格なので誘わないでくれませんか？！」だって。
はぁ～？誘ってきたのはアンタの妻の方でしょ。
そんなんで既婚者を誘うと家族から睨まれるって学習した私。
彼女から遊ぼうって言われても適当な理由をつけて断るようになり自然に疎遠に。
だから結婚早い人が友達減るのはしょうがない事だと思うよ。
>>86
嫌いになったからでしょ
嫌いになったからでしょ
91 ：可愛い奥様：2010/11/12(金) 15:10:52 ID:rJ32aRAd0
私が好かれない原因は自分にあると思う
群れで行動するのがダメだし
群れで行動するのがダメだし
>>90
Ａを嫌いになる決定的な理由はないと思うけどｗ
Ｂが来る者は拒まず去る者は追わずタイプだと、
流れでやや積極的なＣといることになりそう。
ＡとＢとの交流のきっかけもＡによるアプローチだったし。
Ｃは自分がイニシアチブを握りたいタイプだから、受け身タイプのＢを選んだんだと思う。
Ａを嫌いになる決定的な理由はないと思うけどｗ
Ｂが来る者は拒まず去る者は追わずタイプだと、
流れでやや積極的なＣといることになりそう。
ＡとＢとの交流のきっかけもＡによるアプローチだったし。
Ｃは自分がイニシアチブを握りたいタイプだから、受け身タイプのＢを選んだんだと思う。
パート先に自分を更に酷くしたようなタイプの人が入ってきて
何かオドオドした部分と微妙に他人に気遣えない図々しい部分を
兼ね備えてるところも似てて。
シフトの関係上その人と一緒になることが増えてきたのが嫌だったりする。
まさに同属嫌悪なんだよね。
と同時に彼女を見てると
自分も周りからはこんなふうに見られるんだろうな
自分も持ってる相手の嫌な部分を改善すれば少しは良くなるのだろうか
それでも最初から備わってる雰囲気もあるだろうし
等そういうことばかり考えてしまう。自分が嫌だ。
何かオドオドした部分と微妙に他人に気遣えない図々しい部分を
兼ね備えてるところも似てて。
シフトの関係上その人と一緒になることが増えてきたのが嫌だったりする。
まさに同属嫌悪なんだよね。
と同時に彼女を見てると
自分も周りからはこんなふうに見られるんだろうな
自分も持ってる相手の嫌な部分を改善すれば少しは良くなるのだろうか
それでも最初から備わってる雰囲気もあるだろうし
等そういうことばかり考えてしまう。自分が嫌だ。
69です
皆さん分析ありがとう。おかげでイライラが落ち着きましたｗ
今、Cが憎くてたまらない。人の持ち物（友達は物じゃないけど）がうらやましい人
っているんだよな～
実はA（私）、B、C共に前から地域の乳児のつどい等で顔は知ってるくらいの仲。改めて幼稚園で同じクラスになり、
はじめてこういう三角関係に。
私は元々ポツンで、Bもポツン、Cはあるグループに入っていて、私もBもそのグループには入れてもらえない人。
Cはそんな私たちを気にも留めないという感じだったのよ。
ごめん、自分で書いていて女々しすぎる。もう消えますね・・
皆さん分析ありがとう。おかげでイライラが落ち着きましたｗ
今、Cが憎くてたまらない。人の持ち物（友達は物じゃないけど）がうらやましい人
っているんだよな～
実はA（私）、B、C共に前から地域の乳児のつどい等で顔は知ってるくらいの仲。改めて幼稚園で同じクラスになり、
はじめてこういう三角関係に。
私は元々ポツンで、Bもポツン、Cはあるグループに入っていて、私もBもそのグループには入れてもらえない人。
Cはそんな私たちを気にも留めないという感じだったのよ。
ごめん、自分で書いていて女々しすぎる。もう消えますね・・
私もCがそのグループからハブにされてBに目をつけたと思った
>>85
＞→Ａは様子を察して以前よりもＢとも親しくするのを遠慮している。
自分もこういう場合はＡさんの行動をするんだけど、周りのいわゆる普通の人たちはこういう時怒る反応をする人が多い。
学生やバイト先や会社なんかでこういう状況になった時とかは、「他の人たち」に「ＢさんやＣさんが自分をのけ者にしてヒドい（怒）ｏｒ悲しい（悲）」みたいに主張や意思表示するよね。
もちろん全員が全員じゃないけど。
＞→Ａは様子を察して以前よりもＢとも親しくするのを遠慮している。
自分もこういう場合はＡさんの行動をするんだけど、周りのいわゆる普通の人たちはこういう時怒る反応をする人が多い。
学生やバイト先や会社なんかでこういう状況になった時とかは、「他の人たち」に「ＢさんやＣさんが自分をのけ者にしてヒドい（怒）ｏｒ悲しい（悲）」みたいに主張や意思表示するよね。
もちろん全員が全員じゃないけど。
69,94です。しつこく出てきてしまいました・・
Cのグループは中心人物が引越したり違う幼稚園に行ったりで分解したみたい。
>>95
>Ｃがいない時はあなたといるの？
ほぼどんなときもCがBをがっちりガードｗ私がBに話しかける隙もなく、ずーっと話してる
私はメールや遊びの誘いがマメではないので入り込めない。
かといって対抗意識を燃やしてBを誘いまくるのも、嫌でできない。
何が嫌かというと、Cは今までBにまるで興味がなかった様子なのに、私がBと楽しく付き合い始めたら
これ見よがしに（？）横取りしてきたこと。
>>98
元々仲間が少ないので、「Cがヒドイ」と主張して聞いてくれる相手がいないｗ
また、所詮子どもがらみの話なので、子どもたちはA（うち）、B、C仲良くできているみたいなので
自分は黙って身を引くことにする。
ああ、ここの人たちとリアルで知り合いで、こんな風に話を聞いてもらえたらいいのにな・・
いや、ネット上でも充分ありがたい。感謝します
Cのグループは中心人物が引越したり違う幼稚園に行ったりで分解したみたい。
>>95
>Ｃがいない時はあなたといるの？
ほぼどんなときもCがBをがっちりガードｗ私がBに話しかける隙もなく、ずーっと話してる
私はメールや遊びの誘いがマメではないので入り込めない。
かといって対抗意識を燃やしてBを誘いまくるのも、嫌でできない。
何が嫌かというと、Cは今までBにまるで興味がなかった様子なのに、私がBと楽しく付き合い始めたら
これ見よがしに（？）横取りしてきたこと。
>>98
元々仲間が少ないので、「Cがヒドイ」と主張して聞いてくれる相手がいないｗ
また、所詮子どもがらみの話なので、子どもたちはA（うち）、B、C仲良くできているみたいなので
自分は黙って身を引くことにする。
ああ、ここの人たちとリアルで知り合いで、こんな風に話を聞いてもらえたらいいのにな・・
いや、ネット上でも充分ありがたい。感謝します
やっぱりＣは性根腐った嫌な奴だったんだｗ
でも子どもたちが仲良くしているなら良かったね。
なかには子どもまで引き離そうとする鬼畜もいるから要注意。
でもその場合は親子で関わらない方がいいのかもしれないけど。
でも子どもたちが仲良くしているなら良かったね。
なかには子どもまで引き離そうとする鬼畜もいるから要注意。
でもその場合は親子で関わらない方がいいのかもしれないけど。
どうしてＢはＣが入ってきたとき、Ｃは横入りするとき、「３人で仲良く」って
思わないんだろう。子供絡みじゃないけど、私も同じような経験あるけど何か良い策は
無いものかな？Ｃのガッチリガードってのも何かモニョる。小学生女子みたい。
でもチョッとで良いからＢもフォローしろよ！と思うよ。「自分がされたら嫌な
事はしない」って基本じゃないのかな～。
思わないんだろう。子供絡みじゃないけど、私も同じような経験あるけど何か良い策は
無いものかな？Ｃのガッチリガードってのも何かモニョる。小学生女子みたい。
でもチョッとで良いからＢもフォローしろよ！と思うよ。「自分がされたら嫌な
事はしない」って基本じゃないのかな～。
Bから普通に誘われないの？
メールなら邪魔されないのに
メールなら邪魔されないのに
自分が小中学生の頃、こんな状況あったな
もちろん私はハブにされる側
いい大人、子を持つ親になってもまだこんなことやってんだね・・
若ママとかならあれだが、これでもし40過ぎだったら呆れるわｗ
Bは流されやすいというか、されるがままのような人間なのかもね
もちろん私はハブにされる側
いい大人、子を持つ親になってもまだこんなことやってんだね・・
若ママとかならあれだが、これでもし40過ぎだったら呆れるわｗ
Bは流されやすいというか、されるがままのような人間なのかもね
>>102
Ｃががっちりガードしてるんだから、
ＢがＡをメールで誘って遊ぶなんて後で知れたら怖くてできないんじゃ？
Ｃのずーっと話してＢに隙を与えないって、Ｂに対する無言の圧力でもあると思うよ。
ＢはＣが必要としなくなるまでたぶん離れられないね・・・ｺﾜ
こういう形だけど、ＡはＣとは切れて良かったのかもしれない。
Ｃはちょっと異常というか歪んでる。
Ｃががっちりガードしてるんだから、
ＢがＡをメールで誘って遊ぶなんて後で知れたら怖くてできないんじゃ？
Ｃのずーっと話してＢに隙を与えないって、Ｂに対する無言の圧力でもあると思うよ。
ＢはＣが必要としなくなるまでたぶん離れられないね・・・ｺﾜ
こういう形だけど、ＡはＣとは切れて良かったのかもしれない。
Ｃはちょっと異常というか歪んでる。
Cは他人を自分の思い通りにコントロールしたい人なんだろうね。
そういう人は一対一の関係に持ち込みたがる。
そのために「Ａさんがあなたのことを陰で悪く言ってるよ」とか平気で嘘もつく。
Bはわりと鷹揚っていうか、細かいことを気にしない人かな？
今のところはBにコントロールされても支障がないから流されてそう。
CとBの生活スタイルが違って来たときに揉めそうだ。
自分もCには関わり合いにならない方がいいと思う・・・
そういう人は一対一の関係に持ち込みたがる。
そのために「Ａさんがあなたのことを陰で悪く言ってるよ」とか平気で嘘もつく。
Bはわりと鷹揚っていうか、細かいことを気にしない人かな？
今のところはBにコントロールされても支障がないから流されてそう。
CとBの生活スタイルが違って来たときに揉めそうだ。
自分もCには関わり合いにならない方がいいと思う・・・
Cは本当に小学生女子みたいだよね。
ガッチリガード＝「Bちゃんは私のものよ、取っちゃダメ」みたいなｗ
でもAさんのお子さんに被害？が及んでいないようで
良かった。親の世界のアレコレが子供に及ぶのは辛いものね。
ガッチリガード＝「Bちゃんは私のものよ、取っちゃダメ」みたいなｗ
でもAさんのお子さんに被害？が及んでいないようで
良かった。親の世界のアレコレが子供に及ぶのは辛いものね。
でもCみたいな悪意がないにせよ、｢女の３人｣って難しいよね。
女が奇数のグループでいると結構な割合で１人がなんとなくあぶれたり
空気が微妙になったりする。女子校出だからそういう光景はいっぱい見てきた。
もちろん私はしばしば｢なんとなくあぶれる｣側になるw
女が奇数のグループでいると結構な割合で１人がなんとなくあぶれたり
空気が微妙になったりする。女子校出だからそういう光景はいっぱい見てきた。
もちろん私はしばしば｢なんとなくあぶれる｣側になるw
そんなの離れられて良かったよ。
ろくな人間じゃないじゃん。人の親だっていうのに小学生みたいな事して低レベルな。
Ａさん、あなただって友達を選ぶ権利があるんだ！
「あなた方みたいな低い人たちこっちからお断りよ！ﾎﾎﾎﾎﾎﾎ」って思っておけ！！
と人には言っても自分もorzになるタイプ。
でもって、働きに出ました。パートおすすめ。ママ友なんかどうでもよくなるよ。
職場でも人間関係がキツイ時あるけど、お金と割り切る事はできる。嫌なら辞められるし。
ろくな人間じゃないじゃん。人の親だっていうのに小学生みたいな事して低レベルな。
Ａさん、あなただって友達を選ぶ権利があるんだ！
「あなた方みたいな低い人たちこっちからお断りよ！ﾎﾎﾎﾎﾎﾎ」って思っておけ！！
と人には言っても自分もorzになるタイプ。
でもって、働きに出ました。パートおすすめ。ママ友なんかどうでもよくなるよ。
職場でも人間関係がキツイ時あるけど、お金と割り切る事はできる。嫌なら辞められるし。
幼稚園のママ友は、Ｃみたいな人が当たり前のように
存在するからねぇ。最初は面食らっても、Ｃみたいな人は
同じ言語を持たない生命体と認識すれば、腹が立たなくなるｗ
ただ、厄介なのがＢ。一見常識人のようでいて、
やっていることはＣとたいして変わらない。
Ｂみたいなグレーゾーン人物に傷つけられている人は、
意外に多いかもね。
存在するからねぇ。最初は面食らっても、Ｃみたいな人は
同じ言語を持たない生命体と認識すれば、腹が立たなくなるｗ
ただ、厄介なのがＢ。一見常識人のようでいて、
やっていることはＣとたいして変わらない。
Ｂみたいなグレーゾーン人物に傷つけられている人は、
意外に多いかもね。
こういうスレの人だと年齢関係なく一回は>>69のような経験してそう。
私も当然あり。
確かに結果的にはBとＣのほうが気があったのかもしれないけど、
「おっこの人面白いじゃん」と目をつけたきっかけは絶対、私とＢが話してるのを見てから。
で、3人一緒に、というポーズを超短期間はとるけど、即1対１に持ち込むよね。
そして、私もポツンの気持ちがわかるから絶対他人を自分からハミにしないし。
で、気づいたら自分がハミにされてるってすごいよくあることｗ
別にここの人に限らず、グループになると新しい人入れたがらないのは、
リア充もみんな一度はこんな経験してるからなのかな。
私も当然あり。
確かに結果的にはBとＣのほうが気があったのかもしれないけど、
「おっこの人面白いじゃん」と目をつけたきっかけは絶対、私とＢが話してるのを見てから。
で、3人一緒に、というポーズを超短期間はとるけど、即1対１に持ち込むよね。
そして、私もポツンの気持ちがわかるから絶対他人を自分からハミにしないし。
で、気づいたら自分がハミにされてるってすごいよくあることｗ
別にここの人に限らず、グループになると新しい人入れたがらないのは、
リア充もみんな一度はこんな経験してるからなのかな。
連投ｽﾏﾝ
でもほんとにあるあるで・・
みんな何度も書いてるけど。
・ＢとＣが急速に親しくなり始めると自分は遠慮してしまう
・ポツンの経験がわかるから他人がポツンだと仲間にいれてしまう
・みんなで仲良くしましょうというスタンスになる
・でもいつの間にかみなそれぞれに合うグループや引き抜きが多々あり自分はポツン
いくつになってもＣタイプっているよね。
意地悪してる自覚はなく、やりたいようにやってるだけって感じ
でもほんとにあるあるで・・
みんな何度も書いてるけど。
・ＢとＣが急速に親しくなり始めると自分は遠慮してしまう
・ポツンの経験がわかるから他人がポツンだと仲間にいれてしまう
・みんなで仲良くしましょうというスタンスになる
・でもいつの間にかみなそれぞれに合うグループや引き抜きが多々あり自分はポツン
いくつになってもＣタイプっているよね。
意地悪してる自覚はなく、やりたいようにやってるだけって感じ
Ｃはグループの中で中心になれなくてストレス感じてたんだろうな
でもポツンは嫌だからグループに入ってたし、ポツンな人を見下してた。
でもＡさんとＢさんが結構楽しく話してるのを見てうらやましくなり
こっちにきたというパターンだろうね。
今まではろくに話しかけてもこなかったのに、急に自分に話しかけてくるように
なったなあと思ってたら、その人はグループから嫌われてしゃべる人がいなくなってた
というパターンを自分も何度か経験したよ。
でもポツンは嫌だからグループに入ってたし、ポツンな人を見下してた。
でもＡさんとＢさんが結構楽しく話してるのを見てうらやましくなり
こっちにきたというパターンだろうね。
今まではろくに話しかけてもこなかったのに、急に自分に話しかけてくるように
なったなあと思ってたら、その人はグループから嫌われてしゃべる人がいなくなってた
というパターンを自分も何度か経験したよ。
Cは滑稽なくらい必死でメジャーグループに入り込もうとするタイプでしょ。
グループにいる間はAやBを見下してるけど、
自分が一人になると態度変えて近づいてくる。
でも格下のはずなのにAみたいな自分を持ってる相手は苦手。
だからCを取り込む。
グループにいる間はAやBを見下してるけど、
自分が一人になると態度変えて近づいてくる。
でも格下のはずなのにAみたいな自分を持ってる相手は苦手。
だからCを取り込む。
だいたいCはそんなだから
今までのグループからハブにされたんだろ
今までのグループからハブにされたんだろ
>>111
＞意地悪してる自覚はなく、やりたいようにやってるだけって感じ
そうかなぁ。
自分はＣタイプの人間には意図的な意地悪を感じるけどね。
例えばＢを確保した後、Ａが再びＢと交流できないように遠ざけるようなところとか。
>>99の中にある＞話しかける隙もなく、ずーっと話してる＜ような時、
Ａがもう一度交流できないかなとＢ・Ｃのほうを見ていたとしよう。
Ａと目が合った場合、Ｂは目を反らす(これはまだいいほう)か
感情を出さない無反応な視線であることが多いと思う。
Ａと目が合った場合、ＣはＡを馬鹿にしたような表情、
又は嫌悪を露わにした表情をすることが多いと思う。(威嚇の意味も込めて)
＞意地悪してる自覚はなく、やりたいようにやってるだけって感じ
そうかなぁ。
自分はＣタイプの人間には意図的な意地悪を感じるけどね。
例えばＢを確保した後、Ａが再びＢと交流できないように遠ざけるようなところとか。
>>99の中にある＞話しかける隙もなく、ずーっと話してる＜ような時、
Ａがもう一度交流できないかなとＢ・Ｃのほうを見ていたとしよう。
Ａと目が合った場合、Ｂは目を反らす(これはまだいいほう)か
感情を出さない無反応な視線であることが多いと思う。
Ａと目が合った場合、ＣはＡを馬鹿にしたような表情、
又は嫌悪を露わにした表情をすることが多いと思う。(威嚇の意味も込めて)
>>115
＞感情を出さない無反応な視線
Ｂの反応のほうが怖いｗ
全部読んだけど、私はＣよりＢが曲者だと思っちゃう。
そのうち「Ｃさんに誘われるんだけど、断れなくて困っちゃう」
とかなんとか言ってくるかもしれないね。
そのくせ、結局Ｃと仲良くし続けるとか良くあるパターンだわ。
＞感情を出さない無反応な視線
Ｂの反応のほうが怖いｗ
全部読んだけど、私はＣよりＢが曲者だと思っちゃう。
そのうち「Ｃさんに誘われるんだけど、断れなくて困っちゃう」
とかなんとか言ってくるかもしれないね。
そのくせ、結局Ｃと仲良くし続けるとか良くあるパターンだわ。
Bには、もしこちらが声かけなければ
付き合いが成立しなかった訳だから
最初からなかった事にしてしまった方が楽かもね。
だって例え状況が変わってBやCと
再び交流を持つことになっても
前のような感情ではもう付き合えないでしょ？
付き合いが成立しなかった訳だから
最初からなかった事にしてしまった方が楽かもね。
だって例え状況が変わってBやCと
再び交流を持つことになっても
前のような感情ではもう付き合えないでしょ？
もしCに捨てられたBがフリーになっても
前みたいに仲良くはできんかもｗ
前みたいに仲良くはできんかもｗ
そうそうだから余計もやもやするし、こんなにレスもつくのかと。
はたから見たら「ＡよりＢとＣの気が合っただけ」
多分旦那に相談しても友達にもそういわれそう。
でもＣみたいな、個別に仲良く、はするつもりなく
引き離して自分だけが仲良くしたがるそういう悪意持ってる奴っている。
でもなんで引き離したがる？？
やっぱしっかりBを自分のものにしたいから？
はたから見たら「ＡよりＢとＣの気が合っただけ」
多分旦那に相談しても友達にもそういわれそう。
でもＣみたいな、個別に仲良く、はするつもりなく
引き離して自分だけが仲良くしたがるそういう悪意持ってる奴っている。
でもなんで引き離したがる？？
やっぱしっかりBを自分のものにしたいから？
>>119
＞仲良くなりたいＢさんと仲良くして何が悪いってとこかも？
だからって、Ａを近づけさせないような露骨？な行動をする意味がわからない。4
少なくともＣは意地悪。
Ｂは無責任でズルイ受け身タイプ。どっちも似たようなもん。
＞仲良くなりたいＢさんと仲良くして何が悪いってとこかも？
だからって、Ａを近づけさせないような露骨？な行動をする意味がわからない。4
少なくともＣは意地悪。
Ｂは無責任でズルイ受け身タイプ。どっちも似たようなもん。
普通にCがBを気に入って仲良くなりたくて近づいてきたなら理解できる
Bは他グループではじかれて、Bがポツンの時には気にもとめてなかった癖に
AとBが仲良く盛り上がってる所に割って入ってきた経緯があるから
ここまでレスが続くんだと思うｗ
あれと同じか フリーの男は興味ないけど彼女持ちや妻子持ちの男だと
俄然燃えるタイプとか そういう類と同じなんだろうか
Bは他グループではじかれて、Bがポツンの時には気にもとめてなかった癖に
AとBが仲良く盛り上がってる所に割って入ってきた経緯があるから
ここまでレスが続くんだと思うｗ
あれと同じか フリーの男は興味ないけど彼女持ちや妻子持ちの男だと
俄然燃えるタイプとか そういう類と同じなんだろうか
69さん自身も＞私はメールや遊びの誘いがマメではないので
ってことなんでＢにしてみたら、元々69さんは親しい「ママ友」（普段はメールや遊びの誘いも少ない）になるのでは？
Ｃ（ガンガン話しかけてくるし遊びの誘いやメールも）はプライベートでも仲の良い「友達」になったのでは。
だからってＢまでＡをハブにしなくても！ってことなんだけど、そもそもＡからも別にアクションないんだよね…（＞私はメールや遊びの誘いがマメではないので＞B、C仲良くできているみたいなので 自分は黙って身を引くことにする）
友達も出来たし自分に興味が薄くなった（誤解だが）ママ友に自分からわざわざ何かをする程ではないのでは？＞Ｂ
Ｃはともかく、Ｂに関しては最初の蜜時期は他にライバル？が居なかったからと割り切って、自分より仲良しさんＣが出来ちゃったんなら、こちらからアクション起こすしかないと思う（でもメールや遊びに誘う程ではないし、身を引くって結論出てましたね）
ってことなんでＢにしてみたら、元々69さんは親しい「ママ友」（普段はメールや遊びの誘いも少ない）になるのでは？
Ｃ（ガンガン話しかけてくるし遊びの誘いやメールも）はプライベートでも仲の良い「友達」になったのでは。
だからってＢまでＡをハブにしなくても！ってことなんだけど、そもそもＡからも別にアクションないんだよね…（＞私はメールや遊びの誘いがマメではないので＞B、C仲良くできているみたいなので 自分は黙って身を引くことにする）
友達も出来たし自分に興味が薄くなった（誤解だが）ママ友に自分からわざわざ何かをする程ではないのでは？＞Ｂ
Ｃはともかく、Ｂに関しては最初の蜜時期は他にライバル？が居なかったからと割り切って、自分より仲良しさんＣが出来ちゃったんなら、こちらからアクション起こすしかないと思う（でもメールや遊びに誘う程ではないし、身を引くって結論出てましたね）
私は絶対に初対面では舐められキャラではないし、顔も性格も経済状況も良いということで一目置かれる。
そのあとも、話かけにくいらしく、でも仲良くなりたそうなオーラを出してくる。
仲良くなったあと相手はとても喜ぶ。私はその後も絶対に他人の顔色を伺ったりしないし、いつも堂々としている。が、問題はここから。
頭が弱いの・・・。外見上とてもきちんと感があって、賢そうにみえるらしい。で、実際に頭は悪くないんだけど、弱いの・・・。
習い事でも何でも実際よく出来るので、皆頭が弱いとは気付かないんだけど、弱い。
突然｢エッ？？？｣って思うような事を言ってるみたい。それの何が？？？かは解らないけど空気は読めるので、
その相手がエッ？？？と思った瞬間は分かる。だから余計に辛い。でもどこが不思議なのかは教えてくれない。
その結果、嫌われると言うよりはちょっとアレな人、変わってる人、不思議ちゃん？
でも不思議ちゃんと呼ばれる要因はやっぱりきめ細かな色白の肌とｽﾘﾑなﾎﾞﾃﾞｨと顔のよさでしょう。
化粧品や美容院にお金かけてる人はまわりにたくさんいるけど
負けてませんよーーー。
毎日ﾎｯﾄｶﾗｰで巻いたりﾌﾞﾛｰして満足です。前髪は月2回自分で切ります。
食べ物は非常に気を使います、今日たべたものが明日の自分を作ると思っていますから
わたしみたいな人はなかなかいないと思います、ココにいる人はお金かけても
駄目でしょうね。少しでも共感できる素敵な人に会いたいよ。
そのあとも、話かけにくいらしく、でも仲良くなりたそうなオーラを出してくる。
仲良くなったあと相手はとても喜ぶ。私はその後も絶対に他人の顔色を伺ったりしないし、いつも堂々としている。が、問題はここから。
頭が弱いの・・・。外見上とてもきちんと感があって、賢そうにみえるらしい。で、実際に頭は悪くないんだけど、弱いの・・・。
習い事でも何でも実際よく出来るので、皆頭が弱いとは気付かないんだけど、弱い。
突然｢エッ？？？｣って思うような事を言ってるみたい。それの何が？？？かは解らないけど空気は読めるので、
その相手がエッ？？？と思った瞬間は分かる。だから余計に辛い。でもどこが不思議なのかは教えてくれない。
その結果、嫌われると言うよりはちょっとアレな人、変わってる人、不思議ちゃん？
でも不思議ちゃんと呼ばれる要因はやっぱりきめ細かな色白の肌とｽﾘﾑなﾎﾞﾃﾞｨと顔のよさでしょう。
化粧品や美容院にお金かけてる人はまわりにたくさんいるけど
負けてませんよーーー。
毎日ﾎｯﾄｶﾗｰで巻いたりﾌﾞﾛｰして満足です。前髪は月2回自分で切ります。
食べ物は非常に気を使います、今日たべたものが明日の自分を作ると思っていますから
わたしみたいな人はなかなかいないと思います、ココにいる人はお金かけても
駄目でしょうね。少しでも共感できる素敵な人に会いたいよ。
またキチガイ来た
「元ﾎﾟﾂﾝＡ＋同じくＢ、のところへ後から入ってきたＣ」の話。
一度、Ｂの立場になったことがある。（同じ社宅内の小梨無職主婦同士）
Ｃの立場の人が激しい性格で、遊びに誘われたとき「Ａさんも誘おう」といったら
「私は一対一で会うのが好きなの！そのほうが気楽だし」
更に「Ａさんはもうすぐ転勤でしょ？これから仲良くしてもねぇ？」と言われて、
こんなこと言うやついるんだとかなりひいた。
Ｃとは考えが全く合わないので距離を置いたが粘着がすごく、棟も同じなので完全には離れられなかった。
Ａとはこれまで通りご近所＋やや友達要素ありの付き合いを続けたが、転勤で去った。
その後、Ｃに何度誘われても断りつづけ、玄関にこられたら居留守をしていた。
私に子どもができ、Ｃはパートをはじめ、やっと距離ができた。
そういうわけでまたﾎﾟﾂﾝに戻った。
最近Ｃは他の奥たちの仲間に入り、私についてﾈｶﾞｷｬﾝしたらしく
いままで普通にニコニコしていた奥様方が急に冷たくなった。（今ここ）
一度、Ｂの立場になったことがある。（同じ社宅内の小梨無職主婦同士）
Ｃの立場の人が激しい性格で、遊びに誘われたとき「Ａさんも誘おう」といったら
「私は一対一で会うのが好きなの！そのほうが気楽だし」
更に「Ａさんはもうすぐ転勤でしょ？これから仲良くしてもねぇ？」と言われて、
こんなこと言うやついるんだとかなりひいた。
Ｃとは考えが全く合わないので距離を置いたが粘着がすごく、棟も同じなので完全には離れられなかった。
Ａとはこれまで通りご近所＋やや友達要素ありの付き合いを続けたが、転勤で去った。
その後、Ｃに何度誘われても断りつづけ、玄関にこられたら居留守をしていた。
私に子どもができ、Ｃはパートをはじめ、やっと距離ができた。
そういうわけでまたﾎﾟﾂﾝに戻った。
最近Ｃは他の奥たちの仲間に入り、私についてﾈｶﾞｷｬﾝしたらしく
いままで普通にニコニコしていた奥様方が急に冷たくなった。（今ここ）
69です
これで本当にレス最後にします
もう終わってしまったことだからいいんだけど、次に友達がまた出来たときのために。
A（私）とBと、降園後に我が家で子どもを遊ばせていると、絶対Cから電話がかかってきてた
「今Bさんいる？うちも行っていい？」と・・
ポツン歴の長かった私は、友達は数多い方がいい（子どものためにも）と受け入れてた
でもCがBを呼ぶ時は私に声はかからなかった。私は、「自分は誘ったんだから、Cも当然私をさそってくれるだろう」
とタカをくくっていたんだ・・
そしてそのうち、CがB家を誘って夏休みお台場に繰り出したりしてたのを後で知ったが、後の祭り・・
今後の教訓として：
>>123さんの言うとおり、Cがどう思うか？とか考えずがんがんアクションを起こした方がいいんだ！
あの電話も、着拒にしておきゃ良かった
ひとつ勉強になった。そのうち本当に親友ができるまでこのレス読みながらがんばるよ。
みんなありがとう
これで本当にレス最後にします
もう終わってしまったことだからいいんだけど、次に友達がまた出来たときのために。
A（私）とBと、降園後に我が家で子どもを遊ばせていると、絶対Cから電話がかかってきてた
「今Bさんいる？うちも行っていい？」と・・
ポツン歴の長かった私は、友達は数多い方がいい（子どものためにも）と受け入れてた
でもCがBを呼ぶ時は私に声はかからなかった。私は、「自分は誘ったんだから、Cも当然私をさそってくれるだろう」
とタカをくくっていたんだ・・
そしてそのうち、CがB家を誘って夏休みお台場に繰り出したりしてたのを後で知ったが、後の祭り・・
今後の教訓として：
>>123さんの言うとおり、Cがどう思うか？とか考えずがんがんアクションを起こした方がいいんだ！
あの電話も、着拒にしておきゃ良かった
ひとつ勉強になった。そのうち本当に親友ができるまでこのレス読みながらがんばるよ。
みんなありがとう
でもさ、大人になって、しかも親になってから親友が出来るのって難しいと思う。
ママ友って所詮“子供の友達のママ”でしょ？
極力ポツーンにならない様に頑張っているけど、あまり色々期待しない事にしてる。その方が
後々自分の為にいいかなって。でも、今まで30年以上生きてきて今が一番いい時かな。
私には数年、来年の今頃はポツーンかもだけど、ママ友でも十分だ。
ママ友って所詮“子供の友達のママ”でしょ？
極力ポツーンにならない様に頑張っているけど、あまり色々期待しない事にしてる。その方が
後々自分の為にいいかなって。でも、今まで30年以上生きてきて今が一番いい時かな。
私には数年、来年の今頃はポツーンかもだけど、ママ友でも十分だ。
>128 同意。
そのうち「一緒に習い事しましょ♪」とかで子どもの中での優劣がつき、もう少し年齢上がると学校・スポーツ・塾での出来不出来、中受での志望校とかで
揉めるよー妬むよーwwwwwwww（勿論、そんな人ばかりではないけど）
子どもの黒子に徹するくらいで親はいいと思う。趣味とか仕事とか、他に目を向けた方がいいよ。
そのうち「一緒に習い事しましょ♪」とかで子どもの中での優劣がつき、もう少し年齢上がると学校・スポーツ・塾での出来不出来、中受での志望校とかで
揉めるよー妬むよーwwwwwwww（勿論、そんな人ばかりではないけど）
子どもの黒子に徹するくらいで親はいいと思う。趣味とか仕事とか、他に目を向けた方がいいよ。
えっ別に親友を作ろうとしてるわけでもないんじゃないの？
職場や他の保護者たちにごく普通に接してほしいと思っているだけでは？
一緒に行動する以前に理不尽な扱いをされるから頭にきてるわけ。
存在を否定され続けることがどれだけ苦痛か、わからない人はわからないんだろうけど。
(それも多方向からの小さいタゲが一か所に集中して蓄積されるのは、
誰だって堪えると思うよ)
職場や他の保護者たちにごく普通に接してほしいと思っているだけでは？
一緒に行動する以前に理不尽な扱いをされるから頭にきてるわけ。
存在を否定され続けることがどれだけ苦痛か、わからない人はわからないんだろうけど。
(それも多方向からの小さいタゲが一か所に集中して蓄積されるのは、
誰だって堪えると思うよ)
大人数でワイワイ楽しみたいんだけど、（←こういう考えの方が少数派なのかな？）
女性って「２人で」っていうの好きだよね。ニコイチとかｗｗ 流石に主婦はいないか。
以前親しくしていた人が「友情も恋愛に似てるよ」と言ってた。
親友が欲しくない訳では無いが、適当な距離感を保ちたいし、密な関係よりも
楽しいことが出来る交友を築きたいんだよね。 下らない愚痴位、言うし聞くし。
でも悩みを相談する程でもない様な。 私は出来た人間では無いが、自分と
同じ様な人がいれば仲良くしたいと思う。
女性って「２人で」っていうの好きだよね。ニコイチとかｗｗ 流石に主婦はいないか。
以前親しくしていた人が「友情も恋愛に似てるよ」と言ってた。
親友が欲しくない訳では無いが、適当な距離感を保ちたいし、密な関係よりも
楽しいことが出来る交友を築きたいんだよね。 下らない愚痴位、言うし聞くし。
でも悩みを相談する程でもない様な。 私は出来た人間では無いが、自分と
同じ様な人がいれば仲良くしたいと思う。
131に同意。
「密な関係より楽しいことができる」それが一番。
二人よりワイワイの中に混じっている時の方が楽だし
後で楽しかったって思う。
「密な関係より楽しいことができる」それが一番。
二人よりワイワイの中に混じっている時の方が楽だし
後で楽しかったって思う。
私は大人数でワイワイってのが苦手なので(結局ポツンになるからw)、
少人数で付き合う方が好きだなあ。
ところでこの間親族(女)の結婚式だったんだけど、
結婚相手の弟(リアでノリが軽い。劇団員だからしい)が、
こちらの親族席にお酒つぎに来たんだけど、
みんないる前で見事に私だけスルーしていった。
初対面なのに、リア充の人を区別する目はすごいね…。
もう、リア充怖すぎる。
少人数で付き合う方が好きだなあ。
ところでこの間親族(女)の結婚式だったんだけど、
結婚相手の弟(リアでノリが軽い。劇団員だからしい)が、
こちらの親族席にお酒つぎに来たんだけど、
みんないる前で見事に私だけスルーしていった。
初対面なのに、リア充の人を区別する目はすごいね…。
もう、リア充怖すぎる。
>>133
それきついね 一瞬で判別できるんだろうね
単発バイトで集合させられて私の隣にいた同年代の女性が
即、移動して他へ行ったのを見て惨めだった・・
（ただの偶然ではなく、明らかに あ、やべえみたいな感じで）
それきついね 一瞬で判別できるんだろうね
単発バイトで集合させられて私の隣にいた同年代の女性が
即、移動して他へ行ったのを見て惨めだった・・
（ただの偶然ではなく、明らかに あ、やべえみたいな感じで）
劇団員と同じ感じなのか、
マスコミ系の人達から似たような対応されたことある。
旦那の行きつけの飲み屋の常連にTV関係の人達がいるんだけど
カウンター席オンリーの店だから、
何となく客同士でそちらは？みたいな話になるんだけど
旦那に紹介された後に
バカにされたような視線向けられてそれ以来スルー。
（他の業種のお客さんはまだ親切な感じの人たちだったのに）
それ以来マスコミ系は苦手だ。
マスコミ系の人達から似たような対応されたことある。
旦那の行きつけの飲み屋の常連にTV関係の人達がいるんだけど
カウンター席オンリーの店だから、
何となく客同士でそちらは？みたいな話になるんだけど
旦那に紹介された後に
バカにされたような視線向けられてそれ以来スルー。
（他の業種のお客さんはまだ親切な感じの人たちだったのに）
それ以来マスコミ系は苦手だ。
137 ：可愛い奥様：2010/11/16(火) 06:34:34 ID:ClL1bRpZO
え…、
私結構お酒好きに見られるよ
中身もお酒好き
なのにorz
私結構お酒好きに見られるよ
中身もお酒好き
なのにorz
>>135
私なんて外人にも嫌われたよ
アメリカで知人とオープンエアのレストランに入ろうとした時
エントランスの店員に「May We come in?」と聞いたら
知人には「You are OK」私には「You are not OK, because I don't like you!」
だって！
自分の人柄（警戒心強い、人見知り）が外人にも丸分かりなんだろうな・・と思った
私なんて外人にも嫌われたよ
アメリカで知人とオープンエアのレストランに入ろうとした時
エントランスの店員に「May We come in?」と聞いたら
知人には「You are OK」私には「You are not OK, because I don't like you!」
だって！
自分の人柄（警戒心強い、人見知り）が外人にも丸分かりなんだろうな・・と思った
2chでも私がレスするとスレが止まるよｗ
>>140
そのジンクスはもう終わりだよｗ
そのジンクスはもう終わりだよｗ
140じゃないけど141に和んだw
>>138
えー！？なんで？モッサイ恰好してたとか？
えー！？なんで？モッサイ恰好してたとか？
「間違われたなら仕方ない」と思いきや、間違われるのもガックシになるのか。
でも白人の中にはあからさまに黄色人種を馬鹿にする奴いるからドンマイだよ。
「You are OK」って言われた方だって「You are not OK, because I don't like you!」
よりはマシなだけで嬉しいとは思わないだろう。２人揃って軽く見られたんだよ。
しかしここのレスは、私のあるある大辞典だなｗｗ
でも白人の中にはあからさまに黄色人種を馬鹿にする奴いるからドンマイだよ。
「You are OK」って言われた方だって「You are not OK, because I don't like you!」
よりはマシなだけで嬉しいとは思わないだろう。２人揃って軽く見られたんだよ。
しかしここのレスは、私のあるある大辞典だなｗｗ
リア充って？
138は恐ろしい話だ。
劇団員とかマスコミとかの見事なまでのスルーっぷりもありがちだけど、
面と向かって言われないだけ日本ってまだマシなのかな、って思った(その場にいる間中生き地獄ではあるが)
138がその後どうしたのか気になるので、よかったら教えてください。
連れの方がどうされたのか、とか。
劇団員とかマスコミとかの見事なまでのスルーっぷりもありがちだけど、
面と向かって言われないだけ日本ってまだマシなのかな、って思った(その場にいる間中生き地獄ではあるが)
138がその後どうしたのか気になるので、よかったら教えてください。
連れの方がどうされたのか、とか。
>>93
私も、自分と似てるおばさんがパート先にいてすごく嫌だ。
自信もないし能力がないくせに、馬鹿にされたくない気持ちは人一倍強くて、
そこがまた余計馬鹿にされる。
似てるから、あー今こう思ってるんだろうなとかいちいち分かるのが、
だからそうじゃなくて～！とイライラしてしまう。
私も、自分と似てるおばさんがパート先にいてすごく嫌だ。
自信もないし能力がないくせに、馬鹿にされたくない気持ちは人一倍強くて、
そこがまた余計馬鹿にされる。
似てるから、あー今こう思ってるんだろうなとかいちいち分かるのが、
だからそうじゃなくて～！とイライラしてしまう。
>150 ありがとうございます。私と真逆の人の事かorz
仕事前だったのでｸﾞｸﾞる努力もせずすみませんでした。
私はなんだろ、リア八方塞とかかな。
仕事前だったのでｸﾞｸﾞる努力もせずすみませんでした。
私はなんだろ、リア八方塞とかかな。
チラ裏の433みたいなの読むと心が痛い
私は書かれてる人みたいに騒がないけどさ。
あんなふうに思われてそう。
私は書かれてる人みたいに騒がないけどさ。
あんなふうに思われてそう。
「あんたは仲間以下だから誰も声を
かけなかったことに気づけ。
限りある時間を、大切さの比重の違う人間に
同等に分配などできません。」
大切さの比重が軽いのか…oｒｚ
かけなかったことに気づけ。
限りある時間を、大切さの比重の違う人間に
同等に分配などできません。」
大切さの比重が軽いのか…oｒｚ
大切さの比重が違う・・・かｗ
でもこれ普通の感覚だと思うよ。
多かれ少なかれみんなこういうこと(声かけられなかった立場)経験していて、
そうされてしまったら『あ、そうだったのね…』って思うだけなんじゃないのかな。
でもこれ普通の感覚だと思うよ。
多かれ少なかれみんなこういうこと(声かけられなかった立場)経験していて、
そうされてしまったら『あ、そうだったのね…』って思うだけなんじゃないのかな。
うんうん。
＞多かれ少なかれみんなこういうこと(声かけられなかった立場)経験していて、
その通りで、禿げ上がるほど同意なんだけども、声を翔られなかった立場が多いの。
とっても多いのさ。大人になるにつれ、どうでも良いことを切り捨てながら生活してるけど、
こっちは捨ててない人間関係でも、知らない内に捨てられてるんだよね。
リア充でも同じなんだろうけど、きっと次の人間関係の構築が巧いんだろうな。
＞多かれ少なかれみんなこういうこと(声かけられなかった立場)経験していて、
その通りで、禿げ上がるほど同意なんだけども、声を翔られなかった立場が多いの。
とっても多いのさ。大人になるにつれ、どうでも良いことを切り捨てながら生活してるけど、
こっちは捨ててない人間関係でも、知らない内に捨てられてるんだよね。
リア充でも同じなんだろうけど、きっと次の人間関係の構築が巧いんだろうな。
女性数人で輪になっておしゃべりしてた。
その中の1人が、お菓子持ってきたから好きなの２，３個取ってねーと
袋ごと回したのだが、まるで私が存在しないかのように
目の前をお菓子の袋が通過して隣の人の手に渡った。
誰も気にしない、ニヤニヤもしてない、普通に会話が続いてる
その中の1人が、お菓子持ってきたから好きなの２，３個取ってねーと
袋ごと回したのだが、まるで私が存在しないかのように
目の前をお菓子の袋が通過して隣の人の手に渡った。
誰も気にしない、ニヤニヤもしてない、普通に会話が続いてる
>>156
きついな それ。
別にお菓子が食べたい訳じゃなくても その状況は辛すぎる
子供はもう小学生だが、幼稚園だった頃の話
同じ園バスのママ 田舎から大量に果物が届くようで消費に困るみたいで
そこらじゅうの人に配って歩いてたが私にだけは、くれなかった・・
私に気づかなかった訳じゃなく、２～３年配り歩いてたからそれはないｗ
欲しかった訳じゃないけど目の前でやり取りされるのは見てて気分悪い
きついな それ。
別にお菓子が食べたい訳じゃなくても その状況は辛すぎる
子供はもう小学生だが、幼稚園だった頃の話
同じ園バスのママ 田舎から大量に果物が届くようで消費に困るみたいで
そこらじゅうの人に配って歩いてたが私にだけは、くれなかった・・
私に気づかなかった訳じゃなく、２～３年配り歩いてたからそれはないｗ
欲しかった訳じゃないけど目の前でやり取りされるのは見てて気分悪い
だからその本音を皆に言い始めたらそれはトラブル起きちゃうって話なんじゃないかな。
だから言わない。チラ裏だから本音を言うけど、本来なら知らないでいいこと、
なんじゃないかな。
私だったら、自分だけ誘われないときは、そーっとしておく。
そこは自分が耐えるべき番なのだと思って。
それを見越して見下してくるようなのもいるけど、もう放っておく。
心でシャッター下ろしちゃう。
私が>>133みたいなことあったら、すっごくポジティブに考えちゃう。
「あー私を避けるのは私のことが好きなんだな」みたいなｗ
そう思っておくだけなので、実害がない。自分もへこまなくて済む。
「まー全員に注ぐのは大変だもんね、ワカルワカル」とか。
逆に応援してあげる。
あるいは、「その程度かヤハリな。だから劇団員なんて半端な職業なんだな」と
見下したりもするかも。
思いやりのない軽いだけのリア充なんかお断り。誠実な人の方がナンボかまし。
とか、そういうふうに考える。
だから言わない。チラ裏だから本音を言うけど、本来なら知らないでいいこと、
なんじゃないかな。
私だったら、自分だけ誘われないときは、そーっとしておく。
そこは自分が耐えるべき番なのだと思って。
それを見越して見下してくるようなのもいるけど、もう放っておく。
心でシャッター下ろしちゃう。
私が>>133みたいなことあったら、すっごくポジティブに考えちゃう。
「あー私を避けるのは私のことが好きなんだな」みたいなｗ
そう思っておくだけなので、実害がない。自分もへこまなくて済む。
「まー全員に注ぐのは大変だもんね、ワカルワカル」とか。
逆に応援してあげる。
あるいは、「その程度かヤハリな。だから劇団員なんて半端な職業なんだな」と
見下したりもするかも。
思いやりのない軽いだけのリア充なんかお断り。誠実な人の方がナンボかまし。
とか、そういうふうに考える。
ただ…やっぱりさぁ、そこにいる存在感を少しはアピールしないと
省略されやすくなっちゃうんじゃないかなぁ。
それがいいか悪いかは別として、今はそんな時代だからさ。
あ、自分も一応このスレ住人だよ。
省略されやすくなっちゃうんじゃないかなぁ。
それがいいか悪いかは別として、今はそんな時代だからさ。
あ、自分も一応このスレ住人だよ。
流れ読まずにすみません。
長年すごく可愛がってくれていた身内にまで嫌われた。
たまに会うだけなのに、去年ぐらいから薄々感じていたけど確信した。
大好きだから、辛い。
原因はわからないけど、きっと思いもよらない事なのか。
長年すごく可愛がってくれていた身内にまで嫌われた。
たまに会うだけなのに、去年ぐらいから薄々感じていたけど確信した。
大好きだから、辛い。
原因はわからないけど、きっと思いもよらない事なのか。
嫌われたって何を根拠に判断したのよ
嫌われるかもってビクビクしてると相手もつられて緊張しちゃって
結果的に気まずい雰囲気になり、相手から苦手とされてしまうこともあると思うよ。
見下されるとか八つ当たりされるとかもそうだけど、もっと堂々としていた方がいいよ。
私は奥ゆかしい人は好きだけど、悲しいかなそういう人は軽く扱われてしまうことがままある気がする。
結果的に気まずい雰囲気になり、相手から苦手とされてしまうこともあると思うよ。
見下されるとか八つ当たりされるとかもそうだけど、もっと堂々としていた方がいいよ。
私は奥ゆかしい人は好きだけど、悲しいかなそういう人は軽く扱われてしまうことがままある気がする。
>>158
けっこーキツイ人って
自分は打たれ弱いもんね
>>159
私も>>133みたいなことあったら
同じように考えるな
てか3番目の見下すかな
兄嫁の親族に対してそんな態度とるようじゃ
劇団員なんて半端な職業しかできないのも納得
リア充だかなんだか知らんが社会的にダメだよ
けっこーキツイ人って
自分は打たれ弱いもんね
>>159
私も>>133みたいなことあったら
同じように考えるな
てか3番目の見下すかな
兄嫁の親族に対してそんな態度とるようじゃ
劇団員なんて半端な職業しかできないのも納得
リア充だかなんだか知らんが社会的にダメだよ
私は工員だから劇団員みたいなクリエイティブな職業、憧れるな
でも、劇団員も個体差があるということ
でも、劇団員も個体差があるということ
133の話で苦い結婚式の思い出が。
若かりし頃、数少ない友人の結婚式に共通の友人がいなくて1人ででたｗ
友達には｢1人だと寂しいだろうけど幼馴染の○○ちゃんにはどうしてもでてほしい」と言われて。
すると式でその友人関連で４，５回顔合わせた人、
彼女の家にいて10回くらい会った人（いずれも話したことあり）をそれぞれ発見した。
なので話すことはないが会釈か挨拶だけでもしようかと思ったけどオールスルー
びっくりするほどスルーされた。
変に愛想よくしたらまつわりついてこられるとでも思ったのか？つかねーよ。
それともリア充は普段からたっくさんの出会いがあるから、ちょっとあっただけの人の顔覚えないのだろうか？
嫌われるほど話した覚えはない。
それとも一瞬でリア充かどうか見分けてるのかな・・あるかも
若かりし頃、数少ない友人の結婚式に共通の友人がいなくて1人ででたｗ
友達には｢1人だと寂しいだろうけど幼馴染の○○ちゃんにはどうしてもでてほしい」と言われて。
すると式でその友人関連で４，５回顔合わせた人、
彼女の家にいて10回くらい会った人（いずれも話したことあり）をそれぞれ発見した。
なので話すことはないが会釈か挨拶だけでもしようかと思ったけどオールスルー
びっくりするほどスルーされた。
変に愛想よくしたらまつわりついてこられるとでも思ったのか？つかねーよ。
それともリア充は普段からたっくさんの出会いがあるから、ちょっとあっただけの人の顔覚えないのだろうか？
嫌われるほど話した覚えはない。
それとも一瞬でリア充かどうか見分けてるのかな・・あるかも
>>157
そんなの私は昔からよくあること
別に貰わないのは慣れたからいいんだけど、
私は目の前スルーで貰ってないのに相手が渡したつもりだから、
お礼も言わないってﾌﾟﾘﾌﾟﾘされたのには参りました
で、周りも面白がって、お礼を言わないから相手が怒ってる事を暫く私に伏せてたみたい
だから、私は貰ってませんと弁解する事もできずorz
そんなの私は昔からよくあること
別に貰わないのは慣れたからいいんだけど、
私は目の前スルーで貰ってないのに相手が渡したつもりだから、
お礼も言わないってﾌﾟﾘﾌﾟﾘされたのには参りました
で、周りも面白がって、お礼を言わないから相手が怒ってる事を暫く私に伏せてたみたい
だから、私は貰ってませんと弁解する事もできずorz
>>166
10回会えば覚えてるよね、それキツいな。
その人リア充じゃないよ。
リア充は屈託なく久しぶり～って言うよ、その後会話なくて離れても。
ただでさえ若いときの結婚式ってテンション上がってるだろうし。
変な人に再開して嫌な思いしちゃったね。
10回会えば覚えてるよね、それキツいな。
その人リア充じゃないよ。
リア充は屈託なく久しぶり～って言うよ、その後会話なくて離れても。
ただでさえ若いときの結婚式ってテンション上がってるだろうし。
変な人に再開して嫌な思いしちゃったね。
レスありがとう。そんなこと言ってもらうだけで癒された。
10回会えばさすがに覚えてるよね。
私は顔知ってるなら挨拶だけはしとこうよって主義だけど、
たかが挨拶でも>>152-153のコピペ先の人のように思う人がいるんだろうね。
10回会えばさすがに覚えてるよね。
私は顔知ってるなら挨拶だけはしとこうよって主義だけど、
たかが挨拶でも>>152-153のコピペ先の人のように思う人がいるんだろうね。
>>168が言うような屈託のないリア充もいるけど、
見下した相手に挨拶するのもﾒﾝﾄﾞｸｻなリア充もたくさんいると思う。
チラ裏のコピペの人は悪意があるけど、悪意なく同じような考え方をごく自然にしてるんだろうな、リア充は。
多分、屈託のないリア充ばかりなら、リア絡みの人間関係で嫌な思いをしてる人もあまりいないはずw
見下した相手に挨拶するのもﾒﾝﾄﾞｸｻなリア充もたくさんいると思う。
チラ裏のコピペの人は悪意があるけど、悪意なく同じような考え方をごく自然にしてるんだろうな、リア充は。
多分、屈託のないリア充ばかりなら、リア絡みの人間関係で嫌な思いをしてる人もあまりいないはずw
白リア充と黒リア充っていると思う。
白→屈託のない性格のいいリア充
黒→損得で人を選別したり切り捨てるリア充
黒リア充は頭がいいから最初はある程度私たちみたいなのにも
調子を合わせてくれるけど、それで油断してたら寝首をかかれるから怖い。
でも、屈託のない白リア充に対しても僻みに近い感情を抱いてしまう。
今の職場の近しい女性陣は、奇跡的に皆少し暗かったり歪んでたりする面を
持ってる人達ばかりで、お互い適度な距離を置いてひっそり暗く楽しくやってたんだけど
最近組織変更で新しい女性メンバーが入ってきて、その人がとにかく
明るくて喋り好きで屈託がないリア充なんだ。
KYじゃないから一気に周りのメンバーにも受け入れられて、休み時間も
大きな声で家族ラブ話とかをしてるのを見てると、自分が暗いダメ人間なのを
再認識されるから辛い。彼女のことは嫌いじゃないんだけど、直視できない。
こんな性格だからあまり好かれないのはわかってるんだけどね…。
白→屈託のない性格のいいリア充
黒→損得で人を選別したり切り捨てるリア充
黒リア充は頭がいいから最初はある程度私たちみたいなのにも
調子を合わせてくれるけど、それで油断してたら寝首をかかれるから怖い。
でも、屈託のない白リア充に対しても僻みに近い感情を抱いてしまう。
今の職場の近しい女性陣は、奇跡的に皆少し暗かったり歪んでたりする面を
持ってる人達ばかりで、お互い適度な距離を置いてひっそり暗く楽しくやってたんだけど
最近組織変更で新しい女性メンバーが入ってきて、その人がとにかく
明るくて喋り好きで屈託がないリア充なんだ。
KYじゃないから一気に周りのメンバーにも受け入れられて、休み時間も
大きな声で家族ラブ話とかをしてるのを見てると、自分が暗いダメ人間なのを
再認識されるから辛い。彼女のことは嫌いじゃないんだけど、直視できない。
こんな性格だからあまり好かれないのはわかってるんだけどね…。
私の場合は、職場で「白リア充」に助けられたなー。
なんか知らないけど、白リア充が私のことを気に入ってくれて、
今まで一人だったお昼ごはんも一緒に食べてくれるようになって、
飲みにも誘ってくれた。誰に対しても分け隔てなく明るいの。
ところが彼女は派遣だったから、お別れの日が来ることに。
私が今までのことに対して精一杯のお礼を言ったら
「私のほうが助けられたんだよ。本当に孤独だったのは私の方
だったから。でも○○ちゃんは、派遣の私にも態度が変わらなか
ったでしょ、だから嬉しかった」と。
もういい歳なのに、周りの目も気にせず二人で号泣しちゃったよ。
悩み一つ無いように見える人でも、実際には私以上に悩みを抱えて
いたりするんだなーと思った瞬間でした。
でも私は彼女のようには絶対に振る舞えないな・・・長文スマソ。
なんか知らないけど、白リア充が私のことを気に入ってくれて、
今まで一人だったお昼ごはんも一緒に食べてくれるようになって、
飲みにも誘ってくれた。誰に対しても分け隔てなく明るいの。
ところが彼女は派遣だったから、お別れの日が来ることに。
私が今までのことに対して精一杯のお礼を言ったら
「私のほうが助けられたんだよ。本当に孤独だったのは私の方
だったから。でも○○ちゃんは、派遣の私にも態度が変わらなか
ったでしょ、だから嬉しかった」と。
もういい歳なのに、周りの目も気にせず二人で号泣しちゃったよ。
悩み一つ無いように見える人でも、実際には私以上に悩みを抱えて
いたりするんだなーと思った瞬間でした。
でも私は彼女のようには絶対に振る舞えないな・・・長文スマソ。
仕事が辛い私にとって172さんのお話は泣ける。
本当の白リア中は172さんなのでは。
しかし黒リア充、白リア充って>171さん頭いいな。
しかし家族ﾗﾌﾞ話なんかを大声でするような人は黒だと思うのだが・・・。
本当の白リア中は172さんなのでは。
しかし黒リア充、白リア充って>171さん頭いいな。
しかし家族ﾗﾌﾞ話なんかを大声でするような人は黒だと思うのだが・・・。
>>172
泣けた。いい話をありがとう。
誰に対しても態度変えないことに気付いてくれて、
しかもそれに応えてくれる人って少ないよね。ほとんどいない。
号泣し合えるほど気持ちが通じ合えたなんてうらやましいな。
泣けた。いい話をありがとう。
誰に対しても態度変えないことに気付いてくれて、
しかもそれに応えてくれる人って少ないよね。ほとんどいない。
号泣し合えるほど気持ちが通じ合えたなんてうらやましいな。
>>171
＞少し暗かったり歪んでたりする面を持ってる人達ばかりで、
＞お互い適度な距離を置いてひっそり暗く楽しくやってた
分かる分かるｗ私も自分がそうだからこういう人達な職場の方が気が楽。
でも171の内容もそうだけど、こういう人達に対して勝手に親近感を覚えてたら、案外みんなは普通に屈託がない明るい白リア充さんの方を真っ当に好きな場合が多いよね。
私は171と同じで真っ当に好きになれないんだけど、だから同じ意見の人に初めて会った（レスを見た）。
本音を言わないだけで職場の非リア充の皆も本当は好きじゃないんだよ～とかじゃなくて、私と１対１の裏でもリア充さんを褒めてたり好いてたりする。
このスレとかでもそうだけど、同じスレタイタイプでも、コンプレックスから？白リア充を歪んで見ちゃうタイプと、真っ当に好きになれるタイプと分かれるね。
＞少し暗かったり歪んでたりする面を持ってる人達ばかりで、
＞お互い適度な距離を置いてひっそり暗く楽しくやってた
分かる分かるｗ私も自分がそうだからこういう人達な職場の方が気が楽。
でも171の内容もそうだけど、こういう人達に対して勝手に親近感を覚えてたら、案外みんなは普通に屈託がない明るい白リア充さんの方を真っ当に好きな場合が多いよね。
私は171と同じで真っ当に好きになれないんだけど、だから同じ意見の人に初めて会った（レスを見た）。
本音を言わないだけで職場の非リア充の皆も本当は好きじゃないんだよ～とかじゃなくて、私と１対１の裏でもリア充さんを褒めてたり好いてたりする。
このスレとかでもそうだけど、同じスレタイタイプでも、コンプレックスから？白リア充を歪んで見ちゃうタイプと、真っ当に好きになれるタイプと分かれるね。
仕事辞めた。人間関係がきつすぎて。尋常とは思えない当たられ方だったと思う。
夫は外に出る女性が昔から好みだったみたいで「次を探せば？そんな酷い職場ばかりじゃないよ」と毎日言う。
・・・もう外出たくないんだよorzせめて年内くらい休みたい。疲れ果てた。
夫は外に出る女性が昔から好みだったみたいで「次を探せば？そんな酷い職場ばかりじゃないよ」と毎日言う。
・・・もう外出たくないんだよorzせめて年内くらい休みたい。疲れ果てた。
皆さん、レスありがとう。
白リア充さんとは、今でも親友ですよ。
もちろん、人から好かれない悩みを打ち明けたこともあったけど
「人間なんて皆そんな感じ。だから群れるんだよ」と明るく返された。
大袈裟な表現になってしまうけど、
たった一人の白リア充さんとの出会いによって人生観が変わることって
現実にあるんですね。と言いながらも未だに私はマイナス思考・・・
白リア充さんとは、今でも親友ですよ。
もちろん、人から好かれない悩みを打ち明けたこともあったけど
「人間なんて皆そんな感じ。だから群れるんだよ」と明るく返された。
大袈裟な表現になってしまうけど、
たった一人の白リア充さんとの出会いによって人生観が変わることって
現実にあるんですね。と言いながらも未だに私はマイナス思考・・・
自分が理想とする思考回路の人物と接するのはいいことだね。
積極的にマネしたらいい。こんなとき彼女（彼）ならどう捉えるかなーって。
身近にいなければ本とかブログとかでもよいんでは。
私は旦那をお手本にさせてもらってます。
積極的にマネしたらいい。こんなとき彼女（彼）ならどう捉えるかなーって。
身近にいなければ本とかブログとかでもよいんでは。
私は旦那をお手本にさせてもらってます。
183 ：可愛い奥様：2010/11/20(土) 06:46:12 ID:GZV/1TwZO
>>182
身近にお手本がいて裏山
うちは好かれない者同士がくっついたからね
楽だけど、目から鱗なことがないからお互いがいい意味での人間的変化はない
旦那は満足みたいだけど、私はいい方に変わりたいと願ってやまない
人からの影響をあてにしないで、自分で変われればいいんだけど…
身近にお手本がいて裏山
うちは好かれない者同士がくっついたからね
楽だけど、目から鱗なことがないからお互いがいい意味での人間的変化はない
旦那は満足みたいだけど、私はいい方に変わりたいと願ってやまない
人からの影響をあてにしないで、自分で変われればいいんだけど…
うちは旦那も旦那実家も親戚も皆リア充だけど
合わせるの疲れるよ……
皆いい人だけどね
私に社会スキルも向上心もないせいなんだけど。
似た者同士の夫婦ってどんな感じだろうってたまに考える。
一緒にいて疲れないのってうらやましいけどな
合わせるの疲れるよ……
皆いい人だけどね
私に社会スキルも向上心もないせいなんだけど。
似た者同士の夫婦ってどんな感じだろうってたまに考える。
一緒にいて疲れないのってうらやましいけどな
>>184
みんなよくしてくれるならいいじゃん
疲れるけど楽しいこともあるのでは？
リア充の似た者夫婦なら、共通の友達とかいて楽しそうだけど、
嫌われ者同士の似た者夫婦って外部との接触がないから退屈だよ
私は小梨だから、特にそう思うよ
ペット飼いたいけど、旦那が大反対
習い事も月五千円以上は駄目
私を外にだしたくないみたいね
それなら自分が楽しい話題提供できるか？って、できない癖にね
友達いないから、なんの楽しみもないよ
私は正反対夫婦、憧れるな～
旦那さんが、楽しい話イロイロしてくれそう
私はニコニコして話を聞いて、時々ツッコミを入れて…
それで盛り上がる
そんな光景に憧れる
みんなよくしてくれるならいいじゃん
疲れるけど楽しいこともあるのでは？
リア充の似た者夫婦なら、共通の友達とかいて楽しそうだけど、
嫌われ者同士の似た者夫婦って外部との接触がないから退屈だよ
私は小梨だから、特にそう思うよ
ペット飼いたいけど、旦那が大反対
習い事も月五千円以上は駄目
私を外にだしたくないみたいね
それなら自分が楽しい話題提供できるか？って、できない癖にね
友達いないから、なんの楽しみもないよ
私は正反対夫婦、憧れるな～
旦那さんが、楽しい話イロイロしてくれそう
私はニコニコして話を聞いて、時々ツッコミを入れて…
それで盛り上がる
そんな光景に憧れる
＞嫌われ者同士の似た者夫婦って外部との接触がないから退屈だよ
>>185
私は子蟻でﾍﾟｯﾄ(犬)飼いだけど一緒だよorz
旦那とも会話なんかなし、ﾏﾏ友がいるわけじゃなし、犬の散歩も顔見知りなんてゼロ。
パートに出ても必ず人間関係でつまづいてやめる羽目になる。
こんな親の遺伝子を継いで子供も学校で微妙に浮いてる。
終の棲家と購入したﾏﾝｼｮﾝも好き勝手に暮らす住人が多くて、心穏やかに暮らせない。
犬の散歩や買い物に外に出ても変な人に出くわす確立が高くて、外部との接触は嫌なことばかり。
家でも外でも居場所がない。 唯一の話し相手の２ちゃんも最近は居心地が悪い。
自分には無援だからか、｢家族｣とか｢愛｣とかやたら謳う最近の風潮がｳｻﾞｲ。
>>185
私は子蟻でﾍﾟｯﾄ(犬)飼いだけど一緒だよorz
旦那とも会話なんかなし、ﾏﾏ友がいるわけじゃなし、犬の散歩も顔見知りなんてゼロ。
パートに出ても必ず人間関係でつまづいてやめる羽目になる。
こんな親の遺伝子を継いで子供も学校で微妙に浮いてる。
終の棲家と購入したﾏﾝｼｮﾝも好き勝手に暮らす住人が多くて、心穏やかに暮らせない。
犬の散歩や買い物に外に出ても変な人に出くわす確立が高くて、外部との接触は嫌なことばかり。
家でも外でも居場所がない。 唯一の話し相手の２ちゃんも最近は居心地が悪い。
自分には無援だからか、｢家族｣とか｢愛｣とかやたら謳う最近の風潮がｳｻﾞｲ。
>>186
こんにちは私ｗ 私が書いたのかと思ったよ ほぼ全文同じぐらい
マンション→戸建てが違うだけで。
新しい人と古い住民が入り乱れている密集地に住んでる
トラブルはないが完全に浮いてる 引っ越したい
独身の頃も何回転職したかわからないぐらいだ 短期バイトでさえ浮いてしまうし。
そして自分は仕方ないとしても子供も同じような存在なのが最大の心配の種
こんにちは私ｗ 私が書いたのかと思ったよ ほぼ全文同じぐらい
マンション→戸建てが違うだけで。
新しい人と古い住民が入り乱れている密集地に住んでる
トラブルはないが完全に浮いてる 引っ越したい
独身の頃も何回転職したかわからないぐらいだ 短期バイトでさえ浮いてしまうし。
そして自分は仕方ないとしても子供も同じような存在なのが最大の心配の種
>>187
186です。
スレストッパーの自分に即レスがつくのは大抵批判レスなので｢あ～またかorz｣と思ったら、
思いがけずﾅｶｰﾏ(勝手にお仲間呼ばわりごめんなさい)だったので嬉しかったです。ありがとう。
186です。
スレストッパーの自分に即レスがつくのは大抵批判レスなので｢あ～またかorz｣と思ったら、
思いがけずﾅｶｰﾏ(勝手にお仲間呼ばわりごめんなさい)だったので嬉しかったです。ありがとう。
転職して半年、超リア充の女性上司に
｢あなたの考えていることが全く分からない！｣と怒鳴られた
同僚&先輩もリア充
3人で仕事してるのに、私の発言はほとんどスルー
早く仕事出来るようになりたい
それしかない
私にも原因があるのは百も承知だけど、そんなになにもかも
私が悪いのかよ！と怒鳴り散らしたくなる時がある
｢あなたの考えていることが全く分からない！｣と怒鳴られた
同僚&先輩もリア充
3人で仕事してるのに、私の発言はほとんどスルー
早く仕事出来るようになりたい
それしかない
私にも原因があるのは百も承知だけど、そんなになにもかも
私が悪いのかよ！と怒鳴り散らしたくなる時がある
子供までそうだってのが同じ人いるんだね。
うちもそうだ。
子供は別人格とはいえやっぱりういてるよ。
本人も分かってるみたいで。
時々育児板に書きたくなるけど
母親が人間関係苦手なスレはあるけど、
子供がっていうのはないんだね。
友達のAちゃんが好きだけどAちゃんにとって自分は2番以下の存在だとか
言う事がこのスレに当てはまることばかり
相手に期待しすぎないほうが良いよって言ったりするけど
子供にこういうアドバイスも何だかと思い、
行く末を案じてます。
うちもそうだ。
子供は別人格とはいえやっぱりういてるよ。
本人も分かってるみたいで。
時々育児板に書きたくなるけど
母親が人間関係苦手なスレはあるけど、
子供がっていうのはないんだね。
友達のAちゃんが好きだけどAちゃんにとって自分は2番以下の存在だとか
言う事がこのスレに当てはまることばかり
相手に期待しすぎないほうが良いよって言ったりするけど
子供にこういうアドバイスも何だかと思い、
行く末を案じてます。
こういう立場の人ってなんでも卑屈に考える癖がつくのもわかるけど、
そうじゃない人いませんか？も少し自分は自分、で堂々としてる人。
ニュアンス伝わらないか。
そうじゃない人いませんか？も少し自分は自分、で堂々としてる人。
ニュアンス伝わらないか。
>>190
板違いとか気にしないの？
板違いとか気にしないの？
>190 育児板にあってもいいかも。うまいｽﾚﾀｲが思いつかないな～。結構需要ありそうだわ。
人に好かれないくせして、ﾋｷにもなれない体質。
仕事もしたくないし（今まで人間関係が辛すぎた）。
人から好かれないって八方塞だなーと思う。
人に好かれないくせして、ﾋｷにもなれない体質。
仕事もしたくないし（今まで人間関係が辛すぎた）。
人から好かれないって八方塞だなーと思う。
>>185
うちも夫婦揃って人にあまり好かれない性格（で元いじめられっこ）だけど、そうでもないよ。
共働きでお互い仕事に関しては充実していて、今はまだ子梨で特に大きい買い物もなく
可処分所得が多いのが大きいかもしれないけど。
お互い友達はいないに等しい分、毎週末、夫婦でどこかに出掛けるけど、
これはこれで楽しい。見るからに夫婦のお出掛けだからpgrされることもないし。
外でリア充グループやカップル見掛けると、ちょっと苦い気分になるけどw
ただ、何かで旦那が居なくなったりしたら、どうしようかと思ってしまう。
元々孤独には強くできてるけどね…。
うちも夫婦揃って人にあまり好かれない性格（で元いじめられっこ）だけど、そうでもないよ。
共働きでお互い仕事に関しては充実していて、今はまだ子梨で特に大きい買い物もなく
可処分所得が多いのが大きいかもしれないけど。
お互い友達はいないに等しい分、毎週末、夫婦でどこかに出掛けるけど、
これはこれで楽しい。見るからに夫婦のお出掛けだからpgrされることもないし。
外でリア充グループやカップル見掛けると、ちょっと苦い気分になるけどw
ただ、何かで旦那が居なくなったりしたら、どうしようかと思ってしまう。
元々孤独には強くできてるけどね…。
>>189
分かる。私もその「３人」ってのが苦手。
かなりの高率で、その３人のうち１人が仲間外れになって、
あとの２人はキモイ程に結束力を固めるパターン。
童話の「ウサギとカメ」に例えれば・・・
ウサギさんにとっては、世の中の人間はみんなウサギであるべき！と
思うんでしょうね。要領の悪いカメもいるのよー、と諭したくなる。
分かる。私もその「３人」ってのが苦手。
かなりの高率で、その３人のうち１人が仲間外れになって、
あとの２人はキモイ程に結束力を固めるパターン。
童話の「ウサギとカメ」に例えれば・・・
ウサギさんにとっては、世の中の人間はみんなウサギであるべき！と
思うんでしょうね。要領の悪いカメもいるのよー、と諭したくなる。
>>182
私も旦那はいいお手本。
他にも、コミュスキル高い人の上手い返しはパクらせて頂いてる。
常套句みたいなのいくつか覚えとくだけでも全然違う。
能力ないなりに昔よりは確実にマシになったと実感するけど、
普通はそんな深く考えなくても当たり障りなく会話してるんだよね。
自分ってマジで頭悪い、といつも落ち込む。
私も旦那はいいお手本。
他にも、コミュスキル高い人の上手い返しはパクらせて頂いてる。
常套句みたいなのいくつか覚えとくだけでも全然違う。
能力ないなりに昔よりは確実にマシになったと実感するけど、
普通はそんな深く考えなくても当たり障りなく会話してるんだよね。
自分ってマジで頭悪い、といつも落ち込む。
コミュスキル高い人を参考にした「上手い返し集」というか
まとめサイトが出来たらなぁと思ってしまった。
そばにコミュスキル高い人がいないこのスレ住人の
使えるマニュアルになりそう。
まとめサイトが出来たらなぁと思ってしまった。
そばにコミュスキル高い人がいないこのスレ住人の
使えるマニュアルになりそう。
うーん…
根本的な考え方が身に付いてない人が
「上手い返し」だけ身につけても、逆効果な気がするよ。
空気が読めなくて「絶対に言ってはいけないシチュエーション」で
冗談を言ってしまったりしそう。
「上手い返し」っていうのはゼロ地点にいる人が次にめざす高等技術なので、
マイナス地点にいる我々はまずマイナスからゼロ地点を目指すのが先と言うか。
根本的な考え方が身に付いてない人が
「上手い返し」だけ身につけても、逆効果な気がするよ。
空気が読めなくて「絶対に言ってはいけないシチュエーション」で
冗談を言ってしまったりしそう。
「上手い返し」っていうのはゼロ地点にいる人が次にめざす高等技術なので、
マイナス地点にいる我々はまずマイナスからゼロ地点を目指すのが先と言うか。
「普通の反応」あたりから
私もうちの旦那は、
なんで私と結婚したのかな？と思うくらい、
気配りがあっていい人だ。
一緒に買い物に行くだけでも、
本当にさりげなくすっと他人に配慮ができる。
見習いたいけど、
私はする前から、妙に意気込んでしまってガチガチになって、
いざする時には挙動不審な人物になるｗ
なんで私と結婚したのかな？と思うくらい、
気配りがあっていい人だ。
一緒に買い物に行くだけでも、
本当にさりげなくすっと他人に配慮ができる。
見習いたいけど、
私はする前から、妙に意気込んでしまってガチガチになって、
いざする時には挙動不審な人物になるｗ
一言で人にあまり好かれないと言っても色々なんですね
身近な周り（特に家族）がよくしてくれたらまだ恵まれてると思うよ
身近な周り（特に家族）がよくしてくれたらまだ恵まれてると思うよ
そうだね
旦那さんや親や兄弟と仲良くできてるなら恵まれてると考えていいかもね
私なんか今ではどこ行ってもポツンになるし
しまいには家族関係（旦那含め親兄弟）も良好とは言えない
ここまで来ると私に問題あるんだろうなとは思うけど
礼儀や義理は欠かさないタイプで失礼なことはしてないんだけど
まぁあくまでも自分の分析だから当てにならないけどｗ
でも私から見ると割と失礼な言動をしてる人や決して繊細でないタイプの人の方が好かれてる気がする
本当に私の何がいけないのか誰かに教えて欲しいよ…
旦那さんや親や兄弟と仲良くできてるなら恵まれてると考えていいかもね
私なんか今ではどこ行ってもポツンになるし
しまいには家族関係（旦那含め親兄弟）も良好とは言えない
ここまで来ると私に問題あるんだろうなとは思うけど
礼儀や義理は欠かさないタイプで失礼なことはしてないんだけど
まぁあくまでも自分の分析だから当てにならないけどｗ
でも私から見ると割と失礼な言動をしてる人や決して繊細でないタイプの人の方が好かれてる気がする
本当に私の何がいけないのか誰かに教えて欲しいよ…
>>192
191です。良かった。同じ人がいたｗ
旦那がお手本と書いた者だけど、
社交的ではないのに誘われるタイプだよ旦那は。
騒がしいの嫌いだし基本的にひきこもりなのに。
私より気配りしてないし、口が悪いこともあるのに、
のほほんな感じでうまくやってるのがうらやましい。
もうね、多分私なんか表情硬くなってるんだと思うｗ
また対象外認定されるんだろうなー別にいいけどサってオーラも出てるんだろうな。
>>204さんも皆さんも、全然悪い人じゃないしむしろ良心ﾐﾁﾐﾁの人なんだよね。
仲良くしましょう～
191です。良かった。同じ人がいたｗ
旦那がお手本と書いた者だけど、
社交的ではないのに誘われるタイプだよ旦那は。
騒がしいの嫌いだし基本的にひきこもりなのに。
私より気配りしてないし、口が悪いこともあるのに、
のほほんな感じでうまくやってるのがうらやましい。
もうね、多分私なんか表情硬くなってるんだと思うｗ
また対象外認定されるんだろうなー別にいいけどサってオーラも出てるんだろうな。
>>204さんも皆さんも、全然悪い人じゃないしむしろ良心ﾐﾁﾐﾁの人なんだよね。
仲良くしましょう～
ここにいる人って、
精神的にすごく繊細な人ばかりなんだと思う。
だから、脳内でいろいろ先走りしすぎて、
必要な心配してストレス溜めちゃうとか。
みんな、人のために、
どうしてあげたら相手が喜ぶのか、
そのために内心苦しんでるだけなのにね。
もっと肩から力が抜けるといいな。
精神的にすごく繊細な人ばかりなんだと思う。
だから、脳内でいろいろ先走りしすぎて、
必要な心配してストレス溜めちゃうとか。
みんな、人のために、
どうしてあげたら相手が喜ぶのか、
そのために内心苦しんでるだけなのにね。
もっと肩から力が抜けるといいな。
数日前テレビでやってた、モンステラの葉は怪物のお面に見えるって
monster
なるほどね
我々は怪物なのだろうか
モンステラ奥はわかってて選んだんだろうかｗ
monster
なるほどね
我々は怪物なのだろうか
モンステラ奥はわかってて選んだんだろうかｗ
テスト
>>206
うちの旦那も人見知りだけど、友達が多くていつも誘われるタイプ。
大学、学生の頃のバイト、転職した前の会社などなど、
過去に付き合いがあった人からいつもお誘いがくる。
私は全く逆で、学校や仕事でつながりができて仲良くなったつもりでも、
辞めたりするとそのまま切れてしまうパターンばかり…。
旦那の友達との飲み会にも参加したことあるんだけど、
緊張して居心地悪くてだめだった。
うちの旦那も人見知りだけど、友達が多くていつも誘われるタイプ。
大学、学生の頃のバイト、転職した前の会社などなど、
過去に付き合いがあった人からいつもお誘いがくる。
私は全く逆で、学校や仕事でつながりができて仲良くなったつもりでも、
辞めたりするとそのまま切れてしまうパターンばかり…。
旦那の友達との飲み会にも参加したことあるんだけど、
緊張して居心地悪くてだめだった。
212 ：可愛い奥様：2010/11/24(水) 08:26:58 ID:cnwn9kwP0
緊張、それはあるね。まわりもマイペースのほうが扱いやすいのかな。
おじいちゃんで周りに好かれてる人を知ってるけどマイペース。昆布茶を飲んでまったりしてる。
うちの兄が学生時代友達０で旅行や遊びはいつも一人だった。
結婚して子供もできた今、久々に旅行の話したら、家族や仕事関係と一緒にかなりたくさん旅行してた。
あの孤独な激いじめられ時代を知ってるだけにちょっとうれしかった。
おじいちゃんで周りに好かれてる人を知ってるけどマイペース。昆布茶を飲んでまったりしてる。
うちの兄が学生時代友達０で旅行や遊びはいつも一人だった。
結婚して子供もできた今、久々に旅行の話したら、家族や仕事関係と一緒にかなりたくさん旅行してた。
あの孤独な激いじめられ時代を知ってるだけにちょっとうれしかった。
スレ復活してた！
遅いですが、>>1さんスレ立て乙です！
>>211
私も同じ。職場にいるときは仕事絡みでそれなりに仲良くしてるけど、職場変わるとそれっきり。
他の人たちが飲み会したり連絡してるの聞いて凹んだりする…。
遅いですが、>>1さんスレ立て乙です！
>>211
私も同じ。職場にいるときは仕事絡みでそれなりに仲良くしてるけど、職場変わるとそれっきり。
他の人たちが飲み会したり連絡してるの聞いて凹んだりする…。
自己レス。
最初の二行勘違い誤爆です…orz
最初の二行勘違い誤爆です…orz
気分が一定の人のほうがいっしょにいて楽だというのはある。
こちらの気持ちを察しようと必死の人はしんどい。
卑屈さが見えると、こちらも気をつかうし、相手もさらに気をつかうし
気疲れ連鎖で、結局会いたくなくなる。
相手に合わせよう合わせようって人は、何を考えているのかわからないというか、
その人の個性がよくわからないので、深く付き合えない。
適度に自分を出してて、それでいて柔軟な人、あまりいろいろ気にしない人
そういう大木のような人というか、そういう人といっしょにいたい。
こちらの気持ちを察しようと必死の人はしんどい。
卑屈さが見えると、こちらも気をつかうし、相手もさらに気をつかうし
気疲れ連鎖で、結局会いたくなくなる。
相手に合わせよう合わせようって人は、何を考えているのかわからないというか、
その人の個性がよくわからないので、深く付き合えない。
適度に自分を出してて、それでいて柔軟な人、あまりいろいろ気にしない人
そういう大木のような人というか、そういう人といっしょにいたい。
>>211
私もそんな感じだよ。＞仲良くしてても仕事辞めるとそれっきり
旦那には不思議がられてるしｗ
学生時代、働いているとき（何箇所か職を転々とした）も、
それぞれそれなりに仲良くできる人はいたけど、その場から関わりがなくなると
それっきりになってしまう。
でも、それが楽だったりするｗ
私もそんな感じだよ。＞仲良くしてても仕事辞めるとそれっきり
旦那には不思議がられてるしｗ
学生時代、働いているとき（何箇所か職を転々とした）も、
それぞれそれなりに仲良くできる人はいたけど、その場から関わりがなくなると
それっきりになってしまう。
でも、それが楽だったりするｗ
いろいろ大変だろうけど、転勤族だったら良かったのにと思ったことある
どうせずっと住むわけじゃないし・・って割り切れるし
引っ越せばリセットできる
どうせずっと住むわけじゃないし・・って割り切れるし
引っ越せばリセットできる
まさに私は↑の様なタイプです。
何を考えてるのかわからないといつも信用してもらえなかった。
そして私も相手を信用してない。こんなんじゃ人付き合いうまく
いくわけない。わかってるんけどどう自分を出していいのかわからない
何年も同じ事で悩んでる
何を考えてるのかわからないといつも信用してもらえなかった。
そして私も相手を信用してない。こんなんじゃ人付き合いうまく
いくわけない。わかってるんけどどう自分を出していいのかわからない
何年も同じ事で悩んでる
218は>>215さんへのレスです
＞適度に自分を出してて、それでいて柔軟な人、あまりいろいろ気にしない人
＞そういう大木のような人というか、そういう人といっしょにいたい。
あのー。
お言葉なんですが妙に理想が高くないでしょうか？
そこまで完璧な人は滅多にいないよ。
人間だいたいが嫌らしいところも持ち合わせてるわけで。
文章読んで思った印象だけど相手に多くを求めすぎて逆に人付き合いできなくなっちゃってない？
あなたみたいに思ってる人は相手の欠点を見た時点で嫌になっちゃう場合が多い。
相手から見ても気難しい人って思われちゃってないかな？
＞そういう大木のような人というか、そういう人といっしょにいたい。
あのー。
お言葉なんですが妙に理想が高くないでしょうか？
そこまで完璧な人は滅多にいないよ。
人間だいたいが嫌らしいところも持ち合わせてるわけで。
文章読んで思った印象だけど相手に多くを求めすぎて逆に人付き合いできなくなっちゃってない？
あなたみたいに思ってる人は相手の欠点を見た時点で嫌になっちゃう場合が多い。
相手から見ても気難しい人って思われちゃってないかな？
相手に合わせようとはしてないけど、嫌われたくない＆他人に話されたくないから
自分をなるべく出さないようにしちゃってる。
その結果、「何考えてるかわからない人」「面白くない人」になってるわ。
じゃー話せば面白いのか？といえば・・・うーん。
昔学生時代は話せば面白い人って言われてたけど、最近はぜんぜん話さないから、
対人スキル自体が落ちてきちゃってる。
自分をなるべく出さないようにしちゃってる。
その結果、「何考えてるかわからない人」「面白くない人」になってるわ。
じゃー話せば面白いのか？といえば・・・うーん。
昔学生時代は話せば面白い人って言われてたけど、最近はぜんぜん話さないから、
対人スキル自体が落ちてきちゃってる。
考えすぎちゃうと話すことなくなるよね。
今はすごく話しやすい人がいてその人とだとバカ話も出来るけど
ダメなタイプは本当気を使いすぎて嫌われる感じ。
まぁいいんだ。
今はすごく話しやすい人がいてその人とだとバカ話も出来るけど
ダメなタイプは本当気を使いすぎて嫌われる感じ。
まぁいいんだ。
>>220
いるいる
というか、自分の友達で好きだなとちょっと尊敬してる人たちのことだから。
好きだなと思ってるからなんか理想っぽい表現になってしまったけど
そんなに難しい話じゃなくて。
話すときでも、楽しいことや面白かったことを話してくれるんだけど
いっしょにやろうとかそういうことはこっちが興味を持たない限り言わないとか
わたしが面白いと思ったことを面白がってくれるとか（少なくとも否定はしないとか）
気軽に誘えるんだけど、
それは、断るときはあっさり断ってくれるし、こっちが断ってもあっさりしてて
何故無理なのかとか聞いてこないからだとか
テンションが一定してるとか
具体的にはそういうことです。
いるいる
というか、自分の友達で好きだなとちょっと尊敬してる人たちのことだから。
好きだなと思ってるからなんか理想っぽい表現になってしまったけど
そんなに難しい話じゃなくて。
話すときでも、楽しいことや面白かったことを話してくれるんだけど
いっしょにやろうとかそういうことはこっちが興味を持たない限り言わないとか
わたしが面白いと思ったことを面白がってくれるとか（少なくとも否定はしないとか）
気軽に誘えるんだけど、
それは、断るときはあっさり断ってくれるし、こっちが断ってもあっさりしてて
何故無理なのかとか聞いてこないからだとか
テンションが一定してるとか
具体的にはそういうことです。
私はまさに>>221が書いてるみたいになってる…
普通にしようと心がけているうちに面白みがない人になってしまった。
ところで、>>215みたいなことを書く人って、自分は一緒にいて楽で面白いって自信があるのかな？
私の場合、一緒にいてもたいていの人は楽しくないだろうから、
そんな素晴らしい人がいたとして、自分なんかとわざわざ付き合ってくれるとは思えないな。
普通にしようと心がけているうちに面白みがない人になってしまった。
ところで、>>215みたいなことを書く人って、自分は一緒にいて楽で面白いって自信があるのかな？
私の場合、一緒にいてもたいていの人は楽しくないだろうから、
そんな素晴らしい人がいたとして、自分なんかとわざわざ付き合ってくれるとは思えないな。
なんで>>215が叩かれ気味なのかわからん。
>>215のいうような人なんて沢山いるし。
自分自身がどうとかではなく、そういう人と付き合いたいなと思うのは普通なんでは。
絶対同じスペック同士じゃないと友達になれないなんてことないし。
>>215のいうような人なんて沢山いるし。
自分自身がどうとかではなく、そういう人と付き合いたいなと思うのは普通なんでは。
絶対同じスペック同士じゃないと友達になれないなんてことないし。
つい過剰に相手の心情を気にしてしまったり、
妙に卑屈になってしまう事がコンプレックスな人にとって、
その点を具体的に挙げられて、こういう人は嫌だってバッサリ切られたらいい気はしないよ
自分だって何とかしたいなと思ってる部分だし
しかし人がある程度の数でグループみたいなのを作ってる時、
その中に入れるか否かって、好かれるか否かの要素は関係無い場合もわりとあるような、
そんな気がしてきた
妙に卑屈になってしまう事がコンプレックスな人にとって、
その点を具体的に挙げられて、こういう人は嫌だってバッサリ切られたらいい気はしないよ
自分だって何とかしたいなと思ってる部分だし
しかし人がある程度の数でグループみたいなのを作ってる時、
その中に入れるか否かって、好かれるか否かの要素は関係無い場合もわりとあるような、
そんな気がしてきた
３箇所くらいに書き込んだら（マルチじゃなく）
2箇所完全スルーで１箇所で叩かれたｗ
もういや。
言葉の選び方とかタイミングとかもまずいんだわ。
リアルでもそう。他人と関わらなくてどんどん話すスキルが落ちていく・・
2箇所完全スルーで１箇所で叩かれたｗ
もういや。
言葉の選び方とかタイミングとかもまずいんだわ。
リアルでもそう。他人と関わらなくてどんどん話すスキルが落ちていく・・
>>231
他人と関わらないと楽だけど、明らかに対人スキル落ちるよね。
あと、同じことばかり考えてて、思考も偏向していくのがヤバい…。
書き込みスルーは、みんな半分はそうじゃないかな？
なので、スルーされて普通、レス貰えたらラッキーと思ってる。
他人と関わらないと楽だけど、明らかに対人スキル落ちるよね。
あと、同じことばかり考えてて、思考も偏向していくのがヤバい…。
書き込みスルーは、みんな半分はそうじゃないかな？
なので、スルーされて普通、レス貰えたらラッキーと思ってる。
２ちゃんでスルーなんて当たり前だよね
>>231だって人のレスをスルーして自分の書き込みしてんだし
>>231だって人のレスをスルーして自分の書き込みしてんだし
>>230
傷つけたみたいでごめんね。ただわかってもらいたいのは「嫌だ」って書いてないこと。
また叩かれるかもしれないけど
悪い方にわざわざ深く考えて変換してしまう思考回路になってると思う。
いろいろ総合的に考える人だから直結しちゃうのかもしれないけど、
好きなものを語るのと嫌いなものを語るのと、話し手の気持ちに違いがあるよ。
確かに、苦手だという気持ちはあった。
でも嫌いではない、嫌いとは言わないって気持ちもあった。
伝え方も文字になると難しいね。私の能力不足です。
今日このスレ開いたのは
本屋で人に好かれる方法みたいな本をパラ見したらいい情報があったから。
５、６人以上を相手にするときは万遍なく仲良くなるのは結局親しい人を作りにくいらしい。
万遍なく仲良くというのは諦めて、特定の人を決めて仲良くするといいんだって。
仲良くなる方法として、わかりやすく差別化するといいと書かれてた。
お酒をつぐとか物をあげるとか例えに書かれていたよ。
傷つけたみたいでごめんね。ただわかってもらいたいのは「嫌だ」って書いてないこと。
また叩かれるかもしれないけど
悪い方にわざわざ深く考えて変換してしまう思考回路になってると思う。
いろいろ総合的に考える人だから直結しちゃうのかもしれないけど、
好きなものを語るのと嫌いなものを語るのと、話し手の気持ちに違いがあるよ。
確かに、苦手だという気持ちはあった。
でも嫌いではない、嫌いとは言わないって気持ちもあった。
伝え方も文字になると難しいね。私の能力不足です。
今日このスレ開いたのは
本屋で人に好かれる方法みたいな本をパラ見したらいい情報があったから。
５、６人以上を相手にするときは万遍なく仲良くなるのは結局親しい人を作りにくいらしい。
万遍なく仲良くというのは諦めて、特定の人を決めて仲良くするといいんだって。
仲良くなる方法として、わかりやすく差別化するといいと書かれてた。
お酒をつぐとか物をあげるとか例えに書かれていたよ。
>>234
いやわざわざありがとう
こっちこそ気を使わせてスマソよ
＞特定の人を決めて仲良くするといい
しかしこれはマジかもしれない
大人になってからは一回もやった事の無いアプローチだ
とにかく場数踏まないとなぁ・・・
何か今、友達というか人付き合いを普通にこなせる人になりたくて必死だわ
いやわざわざありがとう
こっちこそ気を使わせてスマソよ
＞特定の人を決めて仲良くするといい
しかしこれはマジかもしれない
大人になってからは一回もやった事の無いアプローチだ
とにかく場数踏まないとなぁ・・・
何か今、友達というか人付き合いを普通にこなせる人になりたくて必死だわ
長文になったのではしょったんだけど、はしょり過ぎたので付け足し
234が伝えたい事はしっかり理解したよ、ありがとね
234が伝えたい事はしっかり理解したよ、ありがとね
ふーむ。なるほど。
そういえば、そういうことって自然と周りはしてるよね。
全員といつまでも仲良く・・ってのは無理な発想だったのか。
＞とにかく場数踏まないとなぁ・・・
＞何か今、友達というか人付き合いを普通にこなせる人になりたくて必死だわ
同意
私も今ココｗ
昔は割りと話せたけど、話さないうちにどんっどん対人スキルが落ちちゃって、
もうだめ
そういえば、そういうことって自然と周りはしてるよね。
全員といつまでも仲良く・・ってのは無理な発想だったのか。
＞とにかく場数踏まないとなぁ・・・
＞何か今、友達というか人付き合いを普通にこなせる人になりたくて必死だわ
同意
私も今ココｗ
昔は割りと話せたけど、話さないうちにどんっどん対人スキルが落ちちゃって、
もうだめ
小学生の時、みんなと仲良くしなきゃって思って行動してたけど、いつもポツンだった。
「あの人は八方美人」って影で言われてるってよ、と母親に聞かされて泣いた（担任が面談時に言ったとの事）。
親も担任もフォローしてくれる訳でもなく…
建前でも、みんなと仲良くしなくていいのかよｗって子供ながらに思った。
「あの人は八方美人」って影で言われてるってよ、と母親に聞かされて泣いた（担任が面談時に言ったとの事）。
親も担任もフォローしてくれる訳でもなく…
建前でも、みんなと仲良くしなくていいのかよｗって子供ながらに思った。
全員とそこそこ仲良くしつつ、幾人かピックアップして＋αするってことか。
今そういう感じで実践してみてるけど、確かにいい待遇されるようになったよ。
丁寧語・笑顔で全員と話しながら、その内顔を合わせる機会の多い人には
ちょっとだけ口調をタメっぽく崩してる。
困ってる人にはこっちから声かけてみたり。
「持ってけ泥棒！」の精神でいたら、徐々に良くなってきたよ。
都合よく使ってきたり、探り入れるために話しかけてくるのとかが消えた。
色んな人と仲良くしてる風に見せてるから、悪いことしづらいのかもｗ
まだ連絡取り合うような人はいないけど、被害はなくなったからこれでいいや。
>>239
酷いね。あなたのオカンと当時の担任、今から脳内でシバいとくｗ
ガキが覚えたての言葉を使ってみたかっただけだよ。キニスンナ。
今そういう感じで実践してみてるけど、確かにいい待遇されるようになったよ。
丁寧語・笑顔で全員と話しながら、その内顔を合わせる機会の多い人には
ちょっとだけ口調をタメっぽく崩してる。
困ってる人にはこっちから声かけてみたり。
「持ってけ泥棒！」の精神でいたら、徐々に良くなってきたよ。
都合よく使ってきたり、探り入れるために話しかけてくるのとかが消えた。
色んな人と仲良くしてる風に見せてるから、悪いことしづらいのかもｗ
まだ連絡取り合うような人はいないけど、被害はなくなったからこれでいいや。
>>239
酷いね。あなたのオカンと当時の担任、今から脳内でシバいとくｗ
ガキが覚えたての言葉を使ってみたかっただけだよ。キニスンナ。
>>240ありがとう。やばい、涙腺崩壊しそう。
毒親だし、担任も個人の失敗や間違いを学級通信に度々記載する人で頭おかしかったから全然おｋ！
＞全員とそこそこ仲良くしつつ、幾人かピックアップして＋αするってことか。
自分もこれからはコレでいこう。旦那と子以外の人とは、世間話するのも苦痛だよ。
仕事や役員会なんかでの、必要なことはちゃんと話せるのに。
でも同じ相手との、ほんのコミュニケーション程度の雑談となると皆無。できない…
毒親だし、担任も個人の失敗や間違いを学級通信に度々記載する人で頭おかしかったから全然おｋ！
＞全員とそこそこ仲良くしつつ、幾人かピックアップして＋αするってことか。
自分もこれからはコレでいこう。旦那と子以外の人とは、世間話するのも苦痛だよ。
仕事や役員会なんかでの、必要なことはちゃんと話せるのに。
でも同じ相手との、ほんのコミュニケーション程度の雑談となると皆無。できない…
話を聞いて欲しい人のほうが圧倒的に多いから、こっちから無理に喋る必要ないよー。
ニコニコ相槌うってればおｋｗ
悪口とグチになってきたら、ちょっと困った風に「あらまあ～苦労してるのね」でやり過ごしてるｗ
その後は時々質問して喋らせるｗ（「そういう困ったときって、どう対処してるの？ 参考に聞きたいわー」とか）
相手を労わったり褒めるけど、悪口にうっかり同調しないように頑張ってるよ。
誰と仲良くするかは、私の場合は動物飼ってる人にしてる。
動物だったら困ったちゃんの話が延々続いても苦にならないし、ネタに困らないｗ
ニコニコ相槌うってればおｋｗ
悪口とグチになってきたら、ちょっと困った風に「あらまあ～苦労してるのね」でやり過ごしてるｗ
その後は時々質問して喋らせるｗ（「そういう困ったときって、どう対処してるの？ 参考に聞きたいわー」とか）
相手を労わったり褒めるけど、悪口にうっかり同調しないように頑張ってるよ。
誰と仲良くするかは、私の場合は動物飼ってる人にしてる。
動物だったら困ったちゃんの話が延々続いても苦にならないし、ネタに困らないｗ
どこに行っても人間関係ダメでもう疲れちゃったなぁ。
保護者関係、近所、２人だけ残っている学生時代の友達(らしきもの)、自分の実家、夫実家・・
どこも全然だめ。
悪口言われるか、相手の機嫌によって当り散らされるか、利用されたと思ったら次は適当にあしらわれるか、
見下され馬鹿にされるかだ。
意地悪じゃない人にでも「なんかパス」って思われてると思う。
絶対自分にいけないところがある。本当に馬鹿だし。勉強もできなかった。
自分の歳なら普通経験してるよねってこともしていない(旅行とか趣味とか)。
昔から友達いなくて、若い頃の体力とお金と時間は過食嘔吐に捧げてしまったし。
何も積み上げたものがないんだ。
自分がなんか変だと思ってるから、最近は人と会うと顔が引きつるようになってきた。
それに自分の中身は空っぽのくせに、悪口や噂はイヤだ(っていうか怖い)とか思うところもダメなんだと思う。
リア充の人と実のある話なんてできないもの。好かれなくて当たり前か。
長々とすいません。諦めてるんだけど、時々イヤなことがあると考えてしまって。
保護者関係、近所、２人だけ残っている学生時代の友達(らしきもの)、自分の実家、夫実家・・
どこも全然だめ。
悪口言われるか、相手の機嫌によって当り散らされるか、利用されたと思ったら次は適当にあしらわれるか、
見下され馬鹿にされるかだ。
意地悪じゃない人にでも「なんかパス」って思われてると思う。
絶対自分にいけないところがある。本当に馬鹿だし。勉強もできなかった。
自分の歳なら普通経験してるよねってこともしていない(旅行とか趣味とか)。
昔から友達いなくて、若い頃の体力とお金と時間は過食嘔吐に捧げてしまったし。
何も積み上げたものがないんだ。
自分がなんか変だと思ってるから、最近は人と会うと顔が引きつるようになってきた。
それに自分の中身は空っぽのくせに、悪口や噂はイヤだ(っていうか怖い)とか思うところもダメなんだと思う。
リア充の人と実のある話なんてできないもの。好かれなくて当たり前か。
長々とすいません。諦めてるんだけど、時々イヤなことがあると考えてしまって。
＞自分がなんか変だと思ってる
自分も同じだったんだけど、出来るだけそう思わないようにしてる
っていうか、欠点だらけの自分だけど全力で可愛がってあげようって、意識的にやってるよ
自分のために丁寧にご飯を作ってあげる、
面倒でも身なりを整えてあげる、
部屋を綺麗にしてあげる、こんな程度だけど
そしたら長年の過食癖が物凄く改善されたんだよね
お子さんもいるんだよね？
積み上げたもの何も無くないじゃん
過食嘔吐から生還したってだけで、ハッキリ言って凄いわよ私達ｗ
長文すみません、しばらくマジでロムる
自分も同じだったんだけど、出来るだけそう思わないようにしてる
っていうか、欠点だらけの自分だけど全力で可愛がってあげようって、意識的にやってるよ
自分のために丁寧にご飯を作ってあげる、
面倒でも身なりを整えてあげる、
部屋を綺麗にしてあげる、こんな程度だけど
そしたら長年の過食癖が物凄く改善されたんだよね
お子さんもいるんだよね？
積み上げたもの何も無くないじゃん
過食嘔吐から生還したってだけで、ハッキリ言って凄いわよ私達ｗ
長文すみません、しばらくマジでロムる
発達障害だと誰にも気付いてもらえないまま
大人になってしまうと辛い
大人になってしまうと辛い
>>243
私も全く同じ、どこでもうまくいかない。
保護者からは無視をされてる。先生にまで意地悪を受けた。
（私だけ行事の詳細を教えてもらえてなかった。）
学生時代の友達は結婚後何度か会ったけど、リア充で話が合わない。
それどころか私を見下したり無視したり、利用されてもう疲れたので
最近連絡が来たがもう会う気がしない。
嘔吐ない過食なので太っている。
自分のこと変だと思ってて自分に自信がないから人の目をみてしゃべれないし、
声も小さいし、猫背だし。
嫌われるのは自分のせいだと分かってるんだけど、
今さら明るくて爽やかで自分に自信のある性格になれる訳もないし
このままで人生終わって行くんだろう。
せめて少しでも自分がやりたいことをして生きて行こうって思ってるよ。
私も全く同じ、どこでもうまくいかない。
保護者からは無視をされてる。先生にまで意地悪を受けた。
（私だけ行事の詳細を教えてもらえてなかった。）
学生時代の友達は結婚後何度か会ったけど、リア充で話が合わない。
それどころか私を見下したり無視したり、利用されてもう疲れたので
最近連絡が来たがもう会う気がしない。
嘔吐ない過食なので太っている。
自分のこと変だと思ってて自分に自信がないから人の目をみてしゃべれないし、
声も小さいし、猫背だし。
嫌われるのは自分のせいだと分かってるんだけど、
今さら明るくて爽やかで自分に自信のある性格になれる訳もないし
このままで人生終わって行くんだろう。
せめて少しでも自分がやりたいことをして生きて行こうって思ってるよ。
それは保護者や先生がどうかしてる。
いい大人がやることじゃない
あなたが変だからとかそういう問題ではないよ
私も人生ももう半分になるし自分を大切に生きていこうと思う。
今まで散々人のこと優先で自分のことおざなりにしてたから
今度からはちょっとだけ我儘に生きてみようと思う(あくまで理想)
いい大人がやることじゃない
あなたが変だからとかそういう問題ではないよ
私も人生ももう半分になるし自分を大切に生きていこうと思う。
今まで散々人のこと優先で自分のことおざなりにしてたから
今度からはちょっとだけ我儘に生きてみようと思う(あくまで理想)
>>245
そういうことなんです
そういうことなんです
自分のことを大切に、というのさえ
どういうことなのか分からない
「好きなことやってりゃいいんだよ」と言われたこともあるけど
好きなことやるパワーがない。
だっていつか人にバカにされる日がくるんだもの
どういうことなのか分からない
「好きなことやってりゃいいんだよ」と言われたこともあるけど
好きなことやるパワーがない。
だっていつか人にバカにされる日がくるんだもの
243ですけど、すみません、みなさんありがとう。
叩かれるかもしれない、と思いながら書き込んだのに、>>244さんありがとう。
本当にそうだね、生還できただけでも(そして家庭を持てただけでも)もしかして
凄いのかもって気になってきましたw
幼少期からいろいろあって、でも友達も明晰な頭脳もなかった自分はああするしか
なかったと今でも思う。本当に苦しかった。
>>246さん、私も一人だけある担任からやられてましたよ。
頭の回転が速くて気が強くて、私みたいなタイプはイラつくんだろうとこちらもわかってはいた。
案の定タゲられて、一年間ネチネチとやられました。
担任外れてしばらくたってから、何かのきっかけで誤解(なんの？)が解けたとかなんとかで
猛烈に反省した様子を見せ態度がコロッと変わり、娘にもプレゼント＆手紙がきたりしてた。
もうワケがわからないんだけど、謝られてもあの一年の意地悪がなくなるわけないよ。
でも正直に一歩づつこぎれいにして淡々と生きていこうと思う。
やりたいことやろうと思うとどうしても人間関係もついてくるけど、まだもうちょっと頑張ってみようかなって
気になりました。
ありがとう。
叩かれるかもしれない、と思いながら書き込んだのに、>>244さんありがとう。
本当にそうだね、生還できただけでも(そして家庭を持てただけでも)もしかして
凄いのかもって気になってきましたw
幼少期からいろいろあって、でも友達も明晰な頭脳もなかった自分はああするしか
なかったと今でも思う。本当に苦しかった。
>>246さん、私も一人だけある担任からやられてましたよ。
頭の回転が速くて気が強くて、私みたいなタイプはイラつくんだろうとこちらもわかってはいた。
案の定タゲられて、一年間ネチネチとやられました。
担任外れてしばらくたってから、何かのきっかけで誤解(なんの？)が解けたとかなんとかで
猛烈に反省した様子を見せ態度がコロッと変わり、娘にもプレゼント＆手紙がきたりしてた。
もうワケがわからないんだけど、謝られてもあの一年の意地悪がなくなるわけないよ。
でも正直に一歩づつこぎれいにして淡々と生きていこうと思う。
やりたいことやろうと思うとどうしても人間関係もついてくるけど、まだもうちょっと頑張ってみようかなって
気になりました。
ありがとう。
>247
ついに私はここから卒業です！
友達ができたから、ではなくて離婚するから・・・。
夫も最初はいい人だったのに、最後はもう小学生の頃のトラウマ
思い出させるようなパワハラ炸裂だった。
（仕事の後に待ち合わせしてたのをブッチしてキャバクラとかｗ）
そしてこちらが実家帰ったりすると手のひら返したように優しくなって振り出しに戻る。
小学生の頃はこれでなんとなく許してしまってもやもやしたまま馬鹿にされ続けてたけどもう無理。
バツ一のおばさんなんて今まで以上になめられるんだろうな。
辛いけど子供がいないのが不幸中の幸い。
皆さんさようなら。ありがとう。
友達ができたから、ではなくて離婚するから・・・。
夫も最初はいい人だったのに、最後はもう小学生の頃のトラウマ
思い出させるようなパワハラ炸裂だった。
（仕事の後に待ち合わせしてたのをブッチしてキャバクラとかｗ）
そしてこちらが実家帰ったりすると手のひら返したように優しくなって振り出しに戻る。
小学生の頃はこれでなんとなく許してしまってもやもやしたまま馬鹿にされ続けてたけどもう無理。
バツ一のおばさんなんて今まで以上になめられるんだろうな。
辛いけど子供がいないのが不幸中の幸い。
皆さんさようなら。ありがとう。
パワハラじゃなくてモラハラだった、すみません。
254タン、元気だしてね。
うん。居てもいいはずだ。
書きたくなったらまた来ればいいよ。
書きたくなったらまた来ればいいよ。
260 ：可愛い奥様：2010/11/28(日) 11:45:20 ID:iLKZNzO20
＞タクシーの運ちゃんとか、警察の若いのとかみたいな
いわゆる社会的になめられ易い職種の人に強気に出るタイプってろくでもないよね
コピペだけど警察の若い人って社会的になめられ易いの？
逆だと思うのだけど。
自分が男に生まれていて、警察官でもしてたら見下され要員じゃなかったかもな～
とか思ってたから意外だった。
いわゆる社会的になめられ易い職種の人に強気に出るタイプってろくでもないよね
コピペだけど警察の若い人って社会的になめられ易いの？
逆だと思うのだけど。
自分が男に生まれていて、警察官でもしてたら見下され要員じゃなかったかもな～
とか思ってたから意外だった。
団体行動が苦手。
幼なじみや学生時代からの長い付き合いの友達と疎遠になっていく。
その場その場には友達が出来るが、長続きしない。
自分がいやになる。
幼なじみや学生時代からの長い付き合いの友達と疎遠になっていく。
その場その場には友達が出来るが、長続きしない。
自分がいやになる。
同じだ
知り合った人の数は多いほうだと思う。
でも今でも付き合いのある人は片手にさえあまる。
一人が好きっていうのもあるけどたぶん私自信に
面白味がなくて魅力がないのが人と長続きしない
最大の原因だと思う。
知り合った人の数は多いほうだと思う。
でも今でも付き合いのある人は片手にさえあまる。
一人が好きっていうのもあるけどたぶん私自信に
面白味がなくて魅力がないのが人と長続きしない
最大の原因だと思う。
>253
辛かったね。
まだいつでも愚痴でもなんでも吐きにおいで。
あなたの今後に幸あれ。
辛かったね。
まだいつでも愚痴でもなんでも吐きにおいで。
あなたの今後に幸あれ。
なんで私のカキコにだけレスがつかないんだろう・・・ネット上でも好かれないとヘコむorz
>264 私なんかｽﾚｽﾄさせるよ・・・元気出せ。
２ちゃんでスルーなんて当たり前だよね
>>264だって人のレスをスルーして自分の書き込みしてんだし
>>264だって人のレスをスルーして自分の書き込みしてんだし
その場その場ではそれなりに友達ができる
で、その友達は自分と同じで消極的でおとなしいタイプ
その場を離れると、お互いにおとなしくて自分からは誘わないタイプ
だからだんだん疎遠になっていく
こういうパターンではないでしょうか
で、その友達は自分と同じで消極的でおとなしいタイプ
その場を離れると、お互いにおとなしくて自分からは誘わないタイプ
だからだんだん疎遠になっていく
こういうパターンではないでしょうか
どちらかと言うと
相手が大人しいタイプではなく
明るいタイプで
他の交友関係が広いから
その場が終わると
そのまま疎遠になるっていう感じが多いかも…。
気がついたら自分の方からしか
連絡してないとか。
相手が大人しいタイプではなく
明るいタイプで
他の交友関係が広いから
その場が終わると
そのまま疎遠になるっていう感じが多いかも…。
気がついたら自分の方からしか
連絡してないとか。
私は口が悪い＆失言が多い。親も愚痴や暴言、口の悪い人だったから
反面教師としてやってきたつもりだったのに、ダメだった。
（ちなみに旦那も結婚したら口が悪くマイナス思考で愚痴ばかり言ってる人と判明）
自覚してても会話するとつい出てしまうから
慎重になり過ぎて職場では無口な人間で通っている。当然友達も居ない。
それが最近気の合う人が職場に出来て会話することが増えた。
でも、必ずマイナスなこととか愚痴、失言をしてしまうんだ。
嫌われるのも時間の問題かも知れない。でもせっかく気が合って
話せる人が出来たのに、嫌われたくないよ。
どうやったら治せるかな。
反面教師としてやってきたつもりだったのに、ダメだった。
（ちなみに旦那も結婚したら口が悪くマイナス思考で愚痴ばかり言ってる人と判明）
自覚してても会話するとつい出てしまうから
慎重になり過ぎて職場では無口な人間で通っている。当然友達も居ない。
それが最近気の合う人が職場に出来て会話することが増えた。
でも、必ずマイナスなこととか愚痴、失言をしてしまうんだ。
嫌われるのも時間の問題かも知れない。でもせっかく気が合って
話せる人が出来たのに、嫌われたくないよ。
どうやったら治せるかな。
最初は社交的に振舞ってみても、
さらに関係が深くなりそうになると、どこか躊躇してしまう自分がいる
でもシンプルに相手のを事を好きになったら、いちいち躊躇せず進んで行く気もするけど、
とにかく今の段階では躊躇する自分がいて、そんなの気にせず押してきてくれる人も当然いなくて、
自然と群れからはぐれる
けど友達って、作ろうとして作れるもんじゃないって言う書き込みよんで、
そうかもしれないなとも思い始めた
さらに関係が深くなりそうになると、どこか躊躇してしまう自分がいる
でもシンプルに相手のを事を好きになったら、いちいち躊躇せず進んで行く気もするけど、
とにかく今の段階では躊躇する自分がいて、そんなの気にせず押してきてくれる人も当然いなくて、
自然と群れからはぐれる
けど友達って、作ろうとして作れるもんじゃないって言う書き込みよんで、
そうかもしれないなとも思い始めた
>>270
このスレを読んでる自分が言っても説得力がないけど。
せっかく気が合って会話があるなら、嫌われたくないと考えないで、
今あなたと話してて楽しいとか、もっと楽しく話したいって思えばいいのでは。そういうの態度に出るし。
人の習慣として、右をみずに左を見るべき時に、右をみるなと考えるとかえって右に注意が言ってしまうので
左を見ろと考えた方が上手くいくらしいです。
なので、嫌われるかもと考えるより、仲良くなりたいと思った方がうまくいくかもしれないですよ。
体の動きと心では違うんでしょうが。
失言がどの程度か分からないけど、よっぽどひどいのじゃなければ気にしない方がいいのでは。
失言を恐れて無口になってるのに、自分に対して何か考えてると誤解されたらもったいないし。
気が合う人が現れるなんてラッキーですね。仲良くなれるといいですね。
このスレを読んでる自分が言っても説得力がないけど。
せっかく気が合って会話があるなら、嫌われたくないと考えないで、
今あなたと話してて楽しいとか、もっと楽しく話したいって思えばいいのでは。そういうの態度に出るし。
人の習慣として、右をみずに左を見るべき時に、右をみるなと考えるとかえって右に注意が言ってしまうので
左を見ろと考えた方が上手くいくらしいです。
なので、嫌われるかもと考えるより、仲良くなりたいと思った方がうまくいくかもしれないですよ。
体の動きと心では違うんでしょうが。
失言がどの程度か分からないけど、よっぽどひどいのじゃなければ気にしない方がいいのでは。
失言を恐れて無口になってるのに、自分に対して何か考えてると誤解されたらもったいないし。
気が合う人が現れるなんてラッキーですね。仲良くなれるといいですね。
>>272
眠れなかったので、もう一度のぞいてみたらレスついてました。
どうもありがとうございます。
嫌われることより、仲良くなりたいと思う、明日からやってみます。
説得力ないなんてことないですよ～。アドバイスいただけて嬉しいです。
失言ですが、先日は相手が仕事でまだ覚えてないことをに対し、「私は覚えてるよ～」と
偉そうな発言をしてしまい、相手の人を落ち込ませてしまいました。
嫌な奴と思われたでしょうね・・・口下手な為フォローも出来ませんでした。
後で思い出すたびに、あんなこと言わなければ良かったと後悔してます。
自分で気づくだけでもあるので、気付かない所でかなり失言してると思います。
眠れなかったので、もう一度のぞいてみたらレスついてました。
どうもありがとうございます。
嫌われることより、仲良くなりたいと思う、明日からやってみます。
説得力ないなんてことないですよ～。アドバイスいただけて嬉しいです。
失言ですが、先日は相手が仕事でまだ覚えてないことをに対し、「私は覚えてるよ～」と
偉そうな発言をしてしまい、相手の人を落ち込ませてしまいました。
嫌な奴と思われたでしょうね・・・口下手な為フォローも出来ませんでした。
後で思い出すたびに、あんなこと言わなければ良かったと後悔してます。
自分で気づくだけでもあるので、気付かない所でかなり失言してると思います。
今からでも謝ったら？
>>270
私も同じ
親がKYで愚痴や暴言が多く失言の多い人だった
自慢ばかりして多分人から嫌われてたんだろうな
会社の人から文句の電話かかって来てたことあったけど
「（自分が）仕事が出来るから妬まれちゃって困る」
なんて反省もしてなかった
私はまだ子供だったからそれきり突っ込まなかったけど
一方的に妬んで文句電話なんてどう考えてもおかしい
私も反面教師としてきたつもりだったけど
どうしてもキツイこととか悪口言っちゃうしKYでもある
どうにかしなきゃ…親がﾀﾞﾒってホンット
私も同じ
親がKYで愚痴や暴言が多く失言の多い人だった
自慢ばかりして多分人から嫌われてたんだろうな
会社の人から文句の電話かかって来てたことあったけど
「（自分が）仕事が出来るから妬まれちゃって困る」
なんて反省もしてなかった
私はまだ子供だったからそれきり突っ込まなかったけど
一方的に妬んで文句電話なんてどう考えてもおかしい
私も反面教師としてきたつもりだったけど
どうしてもキツイこととか悪口言っちゃうしKYでもある
どうにかしなきゃ…親がﾀﾞﾒってホンット
自分もよく失言してた。
しかもそれになかなか気付かなかった…orz
気付いてる分だけ、270は立派だよ。
折角気の合う人が出来たんならモッタイナイ！
自分も偉そうな事を言える立場じゃないけど
健闘を祈ります。
子供の習い事関係で気の合う人がいたんだけど
今月いっぱいで、その人の子供が辞める事に。
この先2度と会えないわけじゃないけど
定期的に顔を合わす機会がなくなるし、
その人も多忙で誘いづらいし、
本当に無性に寂しい。
ラストのレッスンの日は思わず涙目に…。
若い頃は友達との縁が永遠に続くと思ってたし
卒業式で泣いたことなんてなかったのに。
友達が減り、気の合う人になかなか巡り合えないせいか
自分の落ち込みっぷりのひどさに驚いた。
しかもそれになかなか気付かなかった…orz
気付いてる分だけ、270は立派だよ。
折角気の合う人が出来たんならモッタイナイ！
自分も偉そうな事を言える立場じゃないけど
健闘を祈ります。
子供の習い事関係で気の合う人がいたんだけど
今月いっぱいで、その人の子供が辞める事に。
この先2度と会えないわけじゃないけど
定期的に顔を合わす機会がなくなるし、
その人も多忙で誘いづらいし、
本当に無性に寂しい。
ラストのレッスンの日は思わず涙目に…。
若い頃は友達との縁が永遠に続くと思ってたし
卒業式で泣いたことなんてなかったのに。
友達が減り、気の合う人になかなか巡り合えないせいか
自分の落ち込みっぷりのひどさに驚いた。
失言の多い人、孤立しがちな人、アスペなどの発達障害を疑ってみて。
私はそういう病気じゃなくて間違いなく「育ち」だわｗｗｗ
あの毒親に育ったんだもんなー（しみじみ
いっそもうずっとﾋｷって人を求めないほうがいいのかもな、と時々思う。
あの毒親に育ったんだもんなー（しみじみ
いっそもうずっとﾋｷって人を求めないほうがいいのかもな、と時々思う。
私は障害＋毒親だｗｗ
というか、うちの毒親はたぶん発達障害系なんだと思う・・・
というか、うちの毒親はたぶん発達障害系なんだと思う・・・
うちの親も精神的に欠陥があると思う。
戦時中、厳しく育てられたり、疎開先で苦労したり
兄弟が多くて親の愛をいっぱい受けてないのも関係あると思うけれど・・。
とにかく、まだ小さかった私を憎むような目で見て、暴言もよく吐かれた。
学生時代も自由はなかったなー。本当、暗い10代だった。
戦時中、厳しく育てられたり、疎開先で苦労したり
兄弟が多くて親の愛をいっぱい受けてないのも関係あると思うけれど・・。
とにかく、まだ小さかった私を憎むような目で見て、暴言もよく吐かれた。
学生時代も自由はなかったなー。本当、暗い10代だった。
毒親じゃなくても、発達障害じゃなくても「人から好かれない」のエキスパートだ。
皆が知っている事が自分だけ知らなくて失言とか。例えば、暫くぶりであった友人で
その人のご主人にもお世話になった事があるから「ご主人元気？」みたいに聞くと
離婚済みだったり。 なんでかそういうのが知る事が出来ない。大人になると
「知らなかったから大丈夫！」って感じにならないし…
なんかもう、疲れた。
皆が知っている事が自分だけ知らなくて失言とか。例えば、暫くぶりであった友人で
その人のご主人にもお世話になった事があるから「ご主人元気？」みたいに聞くと
離婚済みだったり。 なんでかそういうのが知る事が出来ない。大人になると
「知らなかったから大丈夫！」って感じにならないし…
なんかもう、疲れた。
うちの父親も発達障害が間違いなくある。
昔は、そういう人でも簡単に結婚できたからね。
で、機能不全家族で育った自分はアダルトチルドレンだと思う。
昔は、そういう人でも簡単に結婚できたからね。
で、機能不全家族で育った自分はアダルトチルドレンだと思う。
私は受け答えがおかしいって言われる。
旦那いわく、相手のいうことを「受けすぎる」んだと。
受けすぎるっていう感覚がよく分からない。
これも発達障害なの？
どうしたらいいんだろう。
旦那いわく、相手のいうことを「受けすぎる」んだと。
受けすぎるっていう感覚がよく分からない。
これも発達障害なの？
どうしたらいいんだろう。
私も言われる。
人のことを早回りしすぎて予想しすぎて、
普通の人が求める答えの、一歩先を答えるから、
相手のテンポが狂うっていわれる。
夫がいうからそういう柔らか表現にしてくれてるんだろうけど。
たとえば道を聞かれることにたとえたら
次に曲がるところは前もって知りたいだろうから
目標物が見えないうちに、
「もう少し歩いたら○○があるので、そこを右です」とか私は言うけど
えも普通の人はその○○が見えてから教える感じ？
なんかそういうことを言われた。
人のことを早回りしすぎて予想しすぎて、
普通の人が求める答えの、一歩先を答えるから、
相手のテンポが狂うっていわれる。
夫がいうからそういう柔らか表現にしてくれてるんだろうけど。
たとえば道を聞かれることにたとえたら
次に曲がるところは前もって知りたいだろうから
目標物が見えないうちに、
「もう少し歩いたら○○があるので、そこを右です」とか私は言うけど
えも普通の人はその○○が見えてから教える感じ？
なんかそういうことを言われた。
連投ｽﾏﾝ。
ちなみに親は毒両親。物ごころついたときから親の思っていることを察して
動かないと、すぐにどつきまわされた。
ずっと同じところをたたかれていたから、頭蓋骨がそこだけ凹んでる。
一手よりさらに先を読んで逃げる準備をずっとしていたからなのかな。
それでも察しが悪かったから、家族全員にバカ呼ばわりされて
できそこない扱いだった。
でも自分としては、そうやって逃げ遅れて注目をあつめて、どつかれることで
みんなを救えるって子供心に思ってたんだけどなぁ。
ちなみに親は毒両親。物ごころついたときから親の思っていることを察して
動かないと、すぐにどつきまわされた。
ずっと同じところをたたかれていたから、頭蓋骨がそこだけ凹んでる。
一手よりさらに先を読んで逃げる準備をずっとしていたからなのかな。
それでも察しが悪かったから、家族全員にバカ呼ばわりされて
できそこない扱いだった。
でも自分としては、そうやって逃げ遅れて注目をあつめて、どつかれることで
みんなを救えるって子供心に思ってたんだけどなぁ。
>>287
頭蓋骨が凹むほどたたかれるってひどいなぁ・・
なんとなく勘だけど義祖父母同居とかで親のストレスのはけ口にされてたのではないですか？
>>281
全く同じ！
うちは戦時中生まれの両親で特に父が非常に苦労して育った。
私もいつもギロギロ憎むような目で睨まれ暴言もあったし、すごく厳しく育てられたので
学生時代、周りからは浮いてたよ。
私が思うに父は就職してやっと経済的に少し楽に→結婚→子どもできる→
経済苦に逆戻りで、ちっとも子どもがかわいくなかったんじゃないか？
今より選択小梨というスタンスがとりづらく、周囲からのプレッシャーで子どもを
設けたはいいけど、子どもにお金がかかるのが不本意である。という状況かな～と想像。
すれ違いになった、ｺﾞﾒﾝ
頭蓋骨が凹むほどたたかれるってひどいなぁ・・
なんとなく勘だけど義祖父母同居とかで親のストレスのはけ口にされてたのではないですか？
>>281
全く同じ！
うちは戦時中生まれの両親で特に父が非常に苦労して育った。
私もいつもギロギロ憎むような目で睨まれ暴言もあったし、すごく厳しく育てられたので
学生時代、周りからは浮いてたよ。
私が思うに父は就職してやっと経済的に少し楽に→結婚→子どもできる→
経済苦に逆戻りで、ちっとも子どもがかわいくなかったんじゃないか？
今より選択小梨というスタンスがとりづらく、周囲からのプレッシャーで子どもを
設けたはいいけど、子どもにお金がかかるのが不本意である。という状況かな～と想像。
すれ違いになった、ｺﾞﾒﾝ
>>286
私もそうだ
聞こえがいいけど
先回りして言っちゃうんだよね
向こうが「あの…」と言ったら
「○ですか？△ですか？」みたいに
相手は自分の話を聞いて欲しいのに
言いたいことを先回りされてｲﾗｲﾗするらしい
私もそうだ
聞こえがいいけど
先回りして言っちゃうんだよね
向こうが「あの…」と言ったら
「○ですか？△ですか？」みたいに
相手は自分の話を聞いて欲しいのに
言いたいことを先回りされてｲﾗｲﾗするらしい
287ではないが、これまた精神的に逝っちゃってた義祖母と一時的に
同居してたことがあり、毒母のストレスのはけ口にされてたわ・・・
元々のストレス＋私が少し義祖母に似てるというのも加わり更に
同居してたことがあり、毒母のストレスのはけ口にされてたわ・・・
元々のストレス＋私が少し義祖母に似てるというのも加わり更に
うちも人格障害系の身内
自分自身も発達障害だけど
もう30すぎたら親の育て方のせいばかりしてられないと思う。
近所の幼稚園一緒だった奥さんたちにランチ誘われた。
誘った人はそれなりに話す人だったから行ってみた。
ランチ中は子供の近況などであたりさわりなくやりすごせたんだけど
帰り道（一人が車出してみんな乗せてもらった）
「○○さん（近所で挨拶はする。子供の年も違い、私だけはつき合いがない）
のお見舞いに行こう」と車内で盛り上がり
行くはめになってしまった。
「用事があるのでこれで」と口実も言えない雰囲気だった。
疲れた。
自分自身も発達障害だけど
もう30すぎたら親の育て方のせいばかりしてられないと思う。
近所の幼稚園一緒だった奥さんたちにランチ誘われた。
誘った人はそれなりに話す人だったから行ってみた。
ランチ中は子供の近況などであたりさわりなくやりすごせたんだけど
帰り道（一人が車出してみんな乗せてもらった）
「○○さん（近所で挨拶はする。子供の年も違い、私だけはつき合いがない）
のお見舞いに行こう」と車内で盛り上がり
行くはめになってしまった。
「用事があるのでこれで」と口実も言えない雰囲気だった。
疲れた。
馴れないことで大変かもしれないけど良かったじゃない
嫌われてもいない、空気でもないんだよ
嫌われてもいない、空気でもないんだよ
293 ：可愛い奥様：2010/11/30(火) 00:52:43 ID:yFmy+svD0
やはり親とうまくいってないと人付き合いってうまくいかないんだね・・・
そうだねー。
私の親も母はＫＹで口が出すぎるところがあるし、
父はそんな母にイライラしてＤＶとかしょっちゅう。
昔はそういうもんだったのかもしれない。
言いたいことを言う家庭だったので、私も旦那に言いたい事・思ったことは
すぐに言っちゃって、喧嘩ばっかり。
「お前は〇〇（父の姉や父方祖母）に似て性格が暗い」とか
「離婚したかったけど、お前らがおったからできんかった」とか
そういうことを母から言われて育ったけど、そういうのは立派なトラウマに
なる言葉なんだと、加藤諦三の本読んでわかった。
決して毒母ではない（仲も悪くはないし）んだけど、
もうちょっとどーにかできなかったかなあと思ってしまう。
私の親も母はＫＹで口が出すぎるところがあるし、
父はそんな母にイライラしてＤＶとかしょっちゅう。
昔はそういうもんだったのかもしれない。
言いたいことを言う家庭だったので、私も旦那に言いたい事・思ったことは
すぐに言っちゃって、喧嘩ばっかり。
「お前は〇〇（父の姉や父方祖母）に似て性格が暗い」とか
「離婚したかったけど、お前らがおったからできんかった」とか
そういうことを母から言われて育ったけど、そういうのは立派なトラウマに
なる言葉なんだと、加藤諦三の本読んでわかった。
決して毒母ではない（仲も悪くはないし）んだけど、
もうちょっとどーにかできなかったかなあと思ってしまう。
>>286 >>289
私もそうだわ。
いや、ちょっと違うかな・・どうだろ。
私の場合は、相手に話しかけられると完全にあがっちゃって
相手が話し終わる前に「ええ、はい」とか答えてしまう。
もうてんぱっちゃってだめだめ。
昔から親しい人以外にはこんなん。
予想してないとこで話しかけられるとこんな風になる
私もそうだわ。
いや、ちょっと違うかな・・どうだろ。
私の場合は、相手に話しかけられると完全にあがっちゃって
相手が話し終わる前に「ええ、はい」とか答えてしまう。
もうてんぱっちゃってだめだめ。
昔から親しい人以外にはこんなん。
予想してないとこで話しかけられるとこんな風になる
親の存在って、子供が社会性を育てるための第一の役割を担う人なのに
毒親じゃ、その基本的なことが学べないまま、次の社会(近所の子とか幼稚園)に
出て行くことになっちゃうんだよね。
幼児や児童じゃ全体的に社会性も低いわけなんだが
毒親持ちは更に低いわけで、低いスキル故に虐められて
自信喪失したり、自分を責めたりしつつ、スキル低空飛行のまま
次の社会へと進んでいったりするんじゃないか…と、ふと思った。
で、そんな低空スキルのスパイラルでドツボにハマって…って感じ。
相当年齢を重ねたり、対人関係で痛い思いをして、やっと基本が分かるっていうか。
まー自分がそうなんだけどさ。
毒親じゃ、その基本的なことが学べないまま、次の社会(近所の子とか幼稚園)に
出て行くことになっちゃうんだよね。
幼児や児童じゃ全体的に社会性も低いわけなんだが
毒親持ちは更に低いわけで、低いスキル故に虐められて
自信喪失したり、自分を責めたりしつつ、スキル低空飛行のまま
次の社会へと進んでいったりするんじゃないか…と、ふと思った。
で、そんな低空スキルのスパイラルでドツボにハマって…って感じ。
相当年齢を重ねたり、対人関係で痛い思いをして、やっと基本が分かるっていうか。
まー自分がそうなんだけどさ。
親に愛されて育った人は、愛された顔や雰囲気を持っている。
言い方は悪いけれど、顔が不細工でも全く自虐的ではないし、
それなりに可愛いく、発言も堂々としている。
そういうことに気付き始めたのは、高校生になった頃か。
決定的にそう思ったのは社会人になってから。
同じ誤りをしても、自分は緊張して生真面目に上司に謝る分、
その場の空気も一層固くなり、上司の目も冷たかった。
しかし、いかにも愛されて育ちました系の後輩は、ハナから雰囲気から違うので、
同じ誤りでも上司が冷たい目で見たり空気が固くなることはないどころか、
かばったり、励ます人まで出てきてた。
言い方は悪いけれど、顔が不細工でも全く自虐的ではないし、
それなりに可愛いく、発言も堂々としている。
そういうことに気付き始めたのは、高校生になった頃か。
決定的にそう思ったのは社会人になってから。
同じ誤りをしても、自分は緊張して生真面目に上司に謝る分、
その場の空気も一層固くなり、上司の目も冷たかった。
しかし、いかにも愛されて育ちました系の後輩は、ハナから雰囲気から違うので、
同じ誤りでも上司が冷たい目で見たり空気が固くなることはないどころか、
かばったり、励ます人まで出てきてた。
なんというか
自分の親に助けを求めることもうまくできない。
妹や弟はうまいなあって子供の頃からいつも思ってる。
自分の親に助けを求めることもうまくできない。
妹や弟はうまいなあって子供の頃からいつも思ってる。
甘えるってできないよね。旦那にも
>>277
私もパート先で仲良くなって、家に遊びに行ったりランチ行ってた人が引っ越してしまう。
近所で仲がいいのはその人だけなので、かなり寂しい。
もうすぐ年賀状の季節だけど、毎年憂鬱…。
たぶん会うことはないけど、一応毎年出してる人が数人だけ。
あとは、こちらから出しても返事なかったりして、
毎年枚数が減っていきます。
旦那はたくさん来るので余計みじめだわ。
私もパート先で仲良くなって、家に遊びに行ったりランチ行ってた人が引っ越してしまう。
近所で仲がいいのはその人だけなので、かなり寂しい。
もうすぐ年賀状の季節だけど、毎年憂鬱…。
たぶん会うことはないけど、一応毎年出してる人が数人だけ。
あとは、こちらから出しても返事なかったりして、
毎年枚数が減っていきます。
旦那はたくさん来るので余計みじめだわ。
年賀状……。
惰性で送ったり送られたりって人が殆ど。
毎年枚数が減ってくのも同じだわ。
惰性で送ったり送られたりって人が殆ど。
毎年枚数が減ってくのも同じだわ。
先日、小学校のPTA行事があった。
子供同士が仲が良いお母さんとたまたま一緒に居たのだが、
そのお母さんはものすごく社交的で人に好かれるタイプの人で、
みんながあいさつしたり話しかけたりしてくるんだけど、
隣にいる私は完全に空気に成り果てました。
辛かった・・・ポツンと一人でいたほうがよかったな。
なんか、自分はその人のこと知っているんだけど、
向こうは知らないだろうな、あいさつしても「？」って思われるかな、
って、スーパーなどでも知っている人を見かけると隠れてしまいます。
だめ人間だな・・・無職だし・・・まさにうんこ製造機だ。落ち込む。
子供同士が仲が良いお母さんとたまたま一緒に居たのだが、
そのお母さんはものすごく社交的で人に好かれるタイプの人で、
みんながあいさつしたり話しかけたりしてくるんだけど、
隣にいる私は完全に空気に成り果てました。
辛かった・・・ポツンと一人でいたほうがよかったな。
なんか、自分はその人のこと知っているんだけど、
向こうは知らないだろうな、あいさつしても「？」って思われるかな、
って、スーパーなどでも知っている人を見かけると隠れてしまいます。
だめ人間だな・・・無職だし・・・まさにうんこ製造機だ。落ち込む。
あなた最後のひとこと余計よｗ 汚いわ
最近は外出にはマスク着用だ。
会いたくない人と会った時は下向いて髪の毛で顔を隠すとバレないｗ
視力いいけど眼鏡でもかけようかしら
最近は外出にはマスク着用だ。
会いたくない人と会った時は下向いて髪の毛で顔を隠すとバレないｗ
視力いいけど眼鏡でもかけようかしら
うんこにすらここ数日無視されて姿を見せてくれないわ
毒親の元で育ったわけでもないのに、なぜ自分はこんなに社交とか人付き合いみたいなものに対して、
過剰にナーバスになってんだろ、みたいにイラついてたら、
イラつきの余り、毒じゃないにしろ暖かい親では無かった親へも微妙な憎しみが沸いてきた
でもこれが、同じような経緯をたどって親にイラついてる息子だったらどうだろって立場変えて考えてみたら、
何か自分の滑稽さに気付いて、私の場合は親とか責めてる場合じゃないなと思った
ああああすっごいめんどくさい！！
社交とか人付き合いとか、超絶苦手だし面白くないし疲れるのに、
いつまでも人の群れに属せる人間になりたいと思ってる自分もめんどくさい！！
過剰にナーバスになってんだろ、みたいにイラついてたら、
イラつきの余り、毒じゃないにしろ暖かい親では無かった親へも微妙な憎しみが沸いてきた
でもこれが、同じような経緯をたどって親にイラついてる息子だったらどうだろって立場変えて考えてみたら、
何か自分の滑稽さに気付いて、私の場合は親とか責めてる場合じゃないなと思った
ああああすっごいめんどくさい！！
社交とか人付き合いとか、超絶苦手だし面白くないし疲れるのに、
いつまでも人の群れに属せる人間になりたいと思ってる自分もめんどくさい！！
>>305
わかる。
それもこれも、脳が発達した故の悩みなのか。
サルとかもこんなこと感じているんだろうか。
生物が進化していく過程でいつ、どのくらいの生物から
寂しさとかを感じるようになったんだろうか。
わかる。
それもこれも、脳が発達した故の悩みなのか。
サルとかもこんなこと感じているんだろうか。
生物が進化していく過程でいつ、どのくらいの生物から
寂しさとかを感じるようになったんだろうか。
>>306
ああそういうのあるよね
自分の親には１ミリも無かった種類の愛情みたいなのを、
他の親子で確認するっていうのｗ
もうさ、いい年して社交を求める事はむしろみっともない、
こんくらいの世の中になればいいのに
ああそういうのあるよね
自分の親には１ミリも無かった種類の愛情みたいなのを、
他の親子で確認するっていうのｗ
もうさ、いい年して社交を求める事はむしろみっともない、
こんくらいの世の中になればいいのに
未練と自虐に満ちてますねここ。
どうやら私は少数派の中の少数派らしい。
どうやら私は少数派の中の少数派らしい。
毒親だって事に気付かない例もあるんだって。
実は自分がそうで、カウンセリングで指摘された。
教育費と小遣いでの不自由はなかった。
だから、愛をもらっていると思った。
人が持っていない物は持っていたし、高くて（偏差値ではないw）有名な学校を小学校から出してくれたし。
が。
中学から御三家の出来のいい兄、松田聖子のそっくりさんでテレビに出ないかとスカウトされる事まであった美人で社交的な姉、フツー以下の私www
家の中でどれだけスルーされてきたか。外にお金をかけるのは「まあ産んじゃったしな・・・」と世間体。
兄と姉の洋服を買ってきても私のは「あ、忘れたwww」とか、私だけ小１からサンタ終了とか、旅行時に私だけ塾に放り込まれ置いていかれた事も。
↑見たら大したことないかもしれないけど、家を出る二十数年間の冷ややかな視線と存在の無視から、やはり歪んでしまったと思う。
でももう三十路半ば過ぎたし、いちいち家庭環境を人に説明して回るなんてできないし、自分でなんとかしないといけないよね・・・。
なんとかできないと見切りをつけたら完全ﾋｷになろうかと思う。
夫は「今から人付き合いを覚えていけばいいじゃない」と言うけれど、同居している良ウトメ・夫・我が子に私の失敗が影響したらいけないものね。
実は自分がそうで、カウンセリングで指摘された。
教育費と小遣いでの不自由はなかった。
だから、愛をもらっていると思った。
人が持っていない物は持っていたし、高くて（偏差値ではないw）有名な学校を小学校から出してくれたし。
が。
中学から御三家の出来のいい兄、松田聖子のそっくりさんでテレビに出ないかとスカウトされる事まであった美人で社交的な姉、フツー以下の私www
家の中でどれだけスルーされてきたか。外にお金をかけるのは「まあ産んじゃったしな・・・」と世間体。
兄と姉の洋服を買ってきても私のは「あ、忘れたwww」とか、私だけ小１からサンタ終了とか、旅行時に私だけ塾に放り込まれ置いていかれた事も。
↑見たら大したことないかもしれないけど、家を出る二十数年間の冷ややかな視線と存在の無視から、やはり歪んでしまったと思う。
でももう三十路半ば過ぎたし、いちいち家庭環境を人に説明して回るなんてできないし、自分でなんとかしないといけないよね・・・。
なんとかできないと見切りをつけたら完全ﾋｷになろうかと思う。
夫は「今から人付き合いを覚えていけばいいじゃない」と言うけれど、同居している良ウトメ・夫・我が子に私の失敗が影響したらいけないものね。
毒親スレみたいになっちゃったかな
人にあまり好かれなくとも親・兄弟・旦那に恵まれてれば
まだ幸せだと思う 何もないわよ自分ｗ
人に好かれない＝今までの生い立ち・環境によって出来た性格などが
影響するのかもね・・・
人にあまり好かれなくとも親・兄弟・旦那に恵まれてれば
まだ幸せだと思う 何もないわよ自分ｗ
人に好かれない＝今までの生い立ち・環境によって出来た性格などが
影響するのかもね・・・
毒親とか、生まれ育った家庭環境が社交性とか社会性とか人格形成に大いなる影響を与えるのはわかるんだけどさ(棒
ここまで毒親スレだと、生まれた時から大きなマイナス点の自分は、運命を克服するの疲れちゃって死にたくなるよ
ここまで毒親スレだと、生まれた時から大きなマイナス点の自分は、運命を克服するの疲れちゃって死にたくなるよ
>>312
同じ立場でモノ言う資格ないかもしれないけど、自分も同じ
＞運命を克服するの疲れる
でやっぱこういうの言う資格も無いというか、臭過ぎてｼﾇﾙｗだけど、
あんま傷つかないで欲しいって思う
連すぎて恥ずかしいわ、ﾛﾑ専に戻るお
同じ立場でモノ言う資格ないかもしれないけど、自分も同じ
＞運命を克服するの疲れる
でやっぱこういうの言う資格も無いというか、臭過ぎてｼﾇﾙｗだけど、
あんま傷つかないで欲しいって思う
連すぎて恥ずかしいわ、ﾛﾑ専に戻るお
314 ：可愛い奥様：2010/11/30(火) 14:30:57 ID:yFmy+svD0
>>310
普通、末っ子ってすっごく可愛がられない？私も3人子供がいてみんな可愛いけど末っ子は
特別に可愛い。めっちゃくっちゃ可愛い。少々、おブスでも可愛くて可愛くて
仕方ない。のでうちの末っ子娘は見た目は不細工（？）な方だろうと思うけど
愛された自信があるのか社交的で愛嬌があり先輩や先生、同級生からも
可愛がられてるらしい。天真爛漫なので怖い子にからまれた事があるけど
見事にスルーしたらしい。そんでな～んも気にしてなかった。
やはり愛された子は強いよ。自分弱いので超うらやましい・・・。
普通、末っ子ってすっごく可愛がられない？私も3人子供がいてみんな可愛いけど末っ子は
特別に可愛い。めっちゃくっちゃ可愛い。少々、おブスでも可愛くて可愛くて
仕方ない。のでうちの末っ子娘は見た目は不細工（？）な方だろうと思うけど
愛された自信があるのか社交的で愛嬌があり先輩や先生、同級生からも
可愛がられてるらしい。天真爛漫なので怖い子にからまれた事があるけど
見事にスルーしたらしい。そんでな～んも気にしてなかった。
やはり愛された子は強いよ。自分弱いので超うらやましい・・・。
>>235
遅くなりました。ごめんなさい。
『心を打つちょっとした気の使い方』山崎武也
の２０項めにそんな内容があります。
立読みだった為、その本屋の本の配置で
あたりをつけて捜す必要があったので遅くなりました。
なお、
大切なんたらっていうのは斎藤茂太って方の本と判明。
私はこっちの方が勉強になりました。
（ちなみに『なぜか「人から大切にされる人」の共通点』）
大切にされるためのシリーズが沢山出ていました。
時間があるときに中身を吟味して斎藤茂太の著書を１冊手元に置こうと思ってます。
遅くなりました。ごめんなさい。
『心を打つちょっとした気の使い方』山崎武也
の２０項めにそんな内容があります。
立読みだった為、その本屋の本の配置で
あたりをつけて捜す必要があったので遅くなりました。
なお、
大切なんたらっていうのは斎藤茂太って方の本と判明。
私はこっちの方が勉強になりました。
（ちなみに『なぜか「人から大切にされる人」の共通点』）
大切にされるためのシリーズが沢山出ていました。
時間があるときに中身を吟味して斎藤茂太の著書を１冊手元に置こうと思ってます。
生まれたばかりの赤さんでも、家の環境の影響を受けてるらしいからね
赤さんの横で口喧嘩とかしてたら、赤さんはすごい不安になり、
楽しい雰囲気だと赤さんも楽しい気持ちになることが実験でも証明されてた。
脳の成長期の環境はほんとに大事
赤さんの横で口喧嘩とかしてたら、赤さんはすごい不安になり、
楽しい雰囲気だと赤さんも楽しい気持ちになることが実験でも証明されてた。
脳の成長期の環境はほんとに大事
そして、精神的虐待のようなものを受けて育った人の脳は、
コミュニケーションをつかさどる部分が萎縮してるのも
最新医学で証明されたそうだ。
コミュニケーションをつかさどる部分が萎縮してるのも
最新医学で証明されたそうだ。
赤さんとかきもい
>>315
ありがとう、早速探してみるよ。
ありがとう、早速探してみるよ。
全くもって毒親ではなく家庭環境は良好で
経済的にもそれほど苦労しなかった私は多分運動神経の無さが原因。
リレーの班決め、いつも最後まで選ばれずに残ってたのがトラウマ。
そのうち他の部分もそんな風に残り物になっていった。
運動神経が悪ければ他の面で・・・みたいな慰めを本気にしてたあの頃。
勉強とか仕事とか頑張ると、残り物が調子に乗りやがってと思われて
逆効果なのに気付いたのはかなり最近になってから。
経済的にもそれほど苦労しなかった私は多分運動神経の無さが原因。
リレーの班決め、いつも最後まで選ばれずに残ってたのがトラウマ。
そのうち他の部分もそんな風に残り物になっていった。
運動神経が悪ければ他の面で・・・みたいな慰めを本気にしてたあの頃。
勉強とか仕事とか頑張ると、残り物が調子に乗りやがってと思われて
逆効果なのに気付いたのはかなり最近になってから。
ああ、いつも最後に残ってたよ花いちもんめ・・・。
運動神経悪いのもあるけど、バスケをやってて
目の前にいて気が付いてるのにパスしてもらえない
試合はボールに１回も触れずに終了なんて毎回当り前・・・
目の前にいて気が付いてるのにパスしてもらえない
試合はボールに１回も触れずに終了なんて毎回当り前・・・
嫌われて、というよりやはり運動できないからじゃないかな。
花いちもんめ…
私は小さい頃から変に正義感が強くて、
花いちもんめも同じ子が残るとかわいそうだからと気を遣っていたなあ。
今思えば親や先生にいい子に見られたかったのかな。
そんな感じで中学まで来たけど、
中学生くらいになると優等生的な正義って通用しなくなり、
リア充カーストみたいになってなじめなくなった。
今さらだけど、つくづく世の中ってリア充に優しく作られていると思う。
私は小さい頃から変に正義感が強くて、
花いちもんめも同じ子が残るとかわいそうだからと気を遣っていたなあ。
今思えば親や先生にいい子に見られたかったのかな。
そんな感じで中学まで来たけど、
中学生くらいになると優等生的な正義って通用しなくなり、
リア充カーストみたいになってなじめなくなった。
今さらだけど、つくづく世の中ってリア充に優しく作られていると思う。
リア充が中心で作られている世界だから
そりゃ最優先だわよｗ
完璧に負け惜しみだけど、リア充でいじめをする人間より
ポツンだけど人には親切にする人間でありたい。
「○○さんて無口で無愛想で嫌な人かと思ったけど～意外と親切なのねｗｗｗ」
って困った時だけ頼りにされたりするけどさ…
ちなみに実母、祖母も私と同じタイプの人間。
そりゃ最優先だわよｗ
完璧に負け惜しみだけど、リア充でいじめをする人間より
ポツンだけど人には親切にする人間でありたい。
「○○さんて無口で無愛想で嫌な人かと思ったけど～意外と親切なのねｗｗｗ」
って困った時だけ頼りにされたりするけどさ…
ちなみに実母、祖母も私と同じタイプの人間。
328 ：可愛い奥様：2010/12/01(水) 13:34:11 ID:EMQ/+8KK0
私もポツンでも人に配慮出来る人でいたいな。
やりすぎると痛い人になるのでその辺は注意だけど。
やりすぎると痛い人になるのでその辺は注意だけど。
なんだかんだいって、友達とはｽｳｨｰﾂｗ的お付き合いをしたい、かも
根がヒキだから、あまり頻繁だと自分のキャパ超えちゃうけど、
たまにはメールしあって、誕生日にはケーキ食べに行ったり、旅行のおみやげ渡しあったり、みたいな
正義感が強かったり親切な人って、
案外そういうスウィーツな付き合いは下らなくて嫌だったりするのかな
根がヒキだから、あまり頻繁だと自分のキャパ超えちゃうけど、
たまにはメールしあって、誕生日にはケーキ食べに行ったり、旅行のおみやげ渡しあったり、みたいな
正義感が強かったり親切な人って、
案外そういうスウィーツな付き合いは下らなくて嫌だったりするのかな
>>331
そういうお付き合いしたい。
でも、何故か出来ないのは、深くも浅くもない適度な付き合いってのが
どうにも苦手だからだと最近気づいた。
相手にとって自分が友達と認識されているのかとか考えすぎて、
居心地悪く感じてしまうんだよね…。
多分、根底に｢私なんかと一緒にいても楽しくないよね？｣という
自信のなさがあるのだと思う。
そういうお付き合いしたい。
でも、何故か出来ないのは、深くも浅くもない適度な付き合いってのが
どうにも苦手だからだと最近気づいた。
相手にとって自分が友達と認識されているのかとか考えすぎて、
居心地悪く感じてしまうんだよね…。
多分、根底に｢私なんかと一緒にいても楽しくないよね？｣という
自信のなさがあるのだと思う。
ここのスレの人同士でオフやってお友達になればいいんじゃない？
大きな共通点あるし、人の痛みが分かる人たちばかりだもん。
それとも、人付合いが苦手同士だと逆にストレスたまる？
大きな共通点あるし、人の痛みが分かる人たちばかりだもん。
それとも、人付合いが苦手同士だと逆にストレスたまる？
子の幼稚園の役員をやってるんだけど、半年以上やってきて
もう皆ガッチリ仲が良い。私以外…。
雑談とかちょっと立ち話が始まると私だけいつも浮いてる。
椅子が適当に置いてあって皆が好きに座ると私の隣だけ空席になる。
〇〇の担当が３人とかで、その相談をする時も私以外の２人で話込んで
私が自ら〇〇の仕事の話だと気付いて入って行かなきゃ除外されたりする。
しかも〇〇の係の人に「〇〇は△△でお願いします」的なメールが私以外の２人には来てて
私には来てない旨伝えると「あれ、もう１人あなただっけ？誰か分からなかったからｗ」とか言われる。
な～んでかな。馴染めない。好かれない。
たまに発言して「××はどうする？」とか言うと
「えっ？××？いや…別に特に考えてないし。適当でｗどうにかなるでしょ。」なんて会話続かず終了。
はぁ…面白いくらい好かれない。
もう皆ガッチリ仲が良い。私以外…。
雑談とかちょっと立ち話が始まると私だけいつも浮いてる。
椅子が適当に置いてあって皆が好きに座ると私の隣だけ空席になる。
〇〇の担当が３人とかで、その相談をする時も私以外の２人で話込んで
私が自ら〇〇の仕事の話だと気付いて入って行かなきゃ除外されたりする。
しかも〇〇の係の人に「〇〇は△△でお願いします」的なメールが私以外の２人には来てて
私には来てない旨伝えると「あれ、もう１人あなただっけ？誰か分からなかったからｗ」とか言われる。
な～んでかな。馴染めない。好かれない。
たまに発言して「××はどうする？」とか言うと
「えっ？××？いや…別に特に考えてないし。適当でｗどうにかなるでしょ。」なんて会話続かず終了。
はぁ…面白いくらい好かれない。
>>332
うわ、全く一緒。
そうそう理想では331にあるようなスイーツなつきあいがしたい。
でも、適度なつきあいってよくわからないし・・
相手にとって私はどうなんだろうとか
ああ、優先順位低いなとかぐちゃぐちゃ考えちゃってだめだ。
最後2行も一緒。
うわ、全く一緒。
そうそう理想では331にあるようなスイーツなつきあいがしたい。
でも、適度なつきあいってよくわからないし・・
相手にとって私はどうなんだろうとか
ああ、優先順位低いなとかぐちゃぐちゃ考えちゃってだめだ。
最後2行も一緒。
336 ：Sage：2010/12/01(水) 21:25:00 ID:fohBRzmQ0
花いちもんめで過去のトラウマ思い出した。
小学校低学年で、仲のいい友達と思ってた子にも指名されず
そのうち、「かわいそうだから誰か指名してあげなよ～」
「えー、でも～」みたいな相談をされ始めてさすがに泣けた。
こういう思い出が重なって人と関わりたがらない自分ができたんだな。
小学校低学年で、仲のいい友達と思ってた子にも指名されず
そのうち、「かわいそうだから誰か指名してあげなよ～」
「えー、でも～」みたいな相談をされ始めてさすがに泣けた。
こういう思い出が重なって人と関わりたがらない自分ができたんだな。
修学旅行の部屋割りや
遠足のバスもそうだったなあ
遠足のバスもそうだったなあ
地獄の忘年会シーズン到来！
ぽつん続出！
ぽつん続出！
もっともっと辿っていったらさ、
そういや幼稚園の送迎バスから、隣にあまり人が座ってくれなかったの思い出したｗ
もうあの頃から、がっちり仲良しさん！て2人組とかいたよね。
小学生の頃のはないちもんめも当然取り残され組。
こういう運命に生まれついてるのだろうか？
そういや幼稚園の送迎バスから、隣にあまり人が座ってくれなかったの思い出したｗ
もうあの頃から、がっちり仲良しさん！て2人組とかいたよね。
小学生の頃のはないちもんめも当然取り残され組。
こういう運命に生まれついてるのだろうか？
>>341
そう思って、自分で占星術や四柱推命を勉強してみたが
どちらもキーワードは「親兄弟の縁が薄い」、つっか「ない」
「孤独」ってことだったので、しょうがないと開き直ることができたよｗ
>>288
自分>287だが、自分のことを考えてくれてありがとう。
残念ながら、うちの両親は黄金の卵世代で中卒で都会に出てきたﾓﾉ同志で
出会ってすぐﾃﾞｷ婚で、姉が生まれ、数年後に自分が生まれたって環境。
父は、生まれてすぐ母が事故で亡くなり、父は老人で都会に出てすぐ亡くなった。
母は、ｱﾙ中の父と、働き者の母の間の次女。
両親に結婚後もいびられ鬱になった折、もう死ぬ覚悟で対決し勝ったが
その後、子供のようにすり寄り頼って依存してくるので、
おかしいことはおかしいと、教育中だが治る気配はないｗ
そう思って、自分で占星術や四柱推命を勉強してみたが
どちらもキーワードは「親兄弟の縁が薄い」、つっか「ない」
「孤独」ってことだったので、しょうがないと開き直ることができたよｗ
>>288
自分>287だが、自分のことを考えてくれてありがとう。
残念ながら、うちの両親は黄金の卵世代で中卒で都会に出てきたﾓﾉ同志で
出会ってすぐﾃﾞｷ婚で、姉が生まれ、数年後に自分が生まれたって環境。
父は、生まれてすぐ母が事故で亡くなり、父は老人で都会に出てすぐ亡くなった。
母は、ｱﾙ中の父と、働き者の母の間の次女。
両親に結婚後もいびられ鬱になった折、もう死ぬ覚悟で対決し勝ったが
その後、子供のようにすり寄り頼って依存してくるので、
おかしいことはおかしいと、教育中だが治る気配はないｗ
運動が極度に苦手なのもアスペの特徴らしい。
最近自覚したんだけど、当てはまる点が多すぎて見事だよ。
ちなみに私も姓名判断で「孤独」でしたｗ
最近自覚したんだけど、当てはまる点が多すぎて見事だよ。
ちなみに私も姓名判断で「孤独」でしたｗ
>>343
そうなの！？
私、信じられないほど鈍いよ。
アメトークの運動音痴芸人を見ていて思ったけど、
中学の時イケてなかった芸人とかぶってるんだよね。
イケてない＝体育できない なんだなぁ。
体育の授業なんてなければいいのに…。
そうなの！？
私、信じられないほど鈍いよ。
アメトークの運動音痴芸人を見ていて思ったけど、
中学の時イケてなかった芸人とかぶってるんだよね。
イケてない＝体育できない なんだなぁ。
体育の授業なんてなければいいのに…。
ここのみんなとだったら、仲良くできるのかなあ
それともやっぱり奇数でしゃべる→２対１になって自分ぽつんとかになるんだろうか
偶数でいても、３対１になってしまうよー
いじわるされてるわけじゃないだろうけど、浮いてるのをビシバシ感じる
気が重いけど今日も頑張ってパート行ってきます
それともやっぱり奇数でしゃべる→２対１になって自分ぽつんとかになるんだろうか
偶数でいても、３対１になってしまうよー
いじわるされてるわけじゃないだろうけど、浮いてるのをビシバシ感じる
気が重いけど今日も頑張ってパート行ってきます
私は走るのだけは早かったんで運動会では割とチヤホヤされたんだが
走る以外の運動が全く駄目。
球技ではよく他の女子に下手に手を出すなと怒られてたw
走るのも運動神経のうちなんだろうか？
ちなみに中学で入った陸上部でいじめに遭って人生崩壊。
個人的にはかなり発達障害のグレーゾーンだと思う。
走る以外の運動が全く駄目。
球技ではよく他の女子に下手に手を出すなと怒られてたw
走るのも運動神経のうちなんだろうか？
ちなみに中学で入った陸上部でいじめに遭って人生崩壊。
個人的にはかなり発達障害のグレーゾーンだと思う。
走るのだけが速いだけでも十分羨ましいですわｗ
大人になれば、そういうことも無縁かと思ってたが
保育園の運動会で保護者代表・先生のクラス対抗リレーで
毎年ものすごい盛り上がる
自分は仕方ないとして小学生息子も同じく絶望的で見ると胸が痛む
大人になれば、そういうことも無縁かと思ってたが
保育園の運動会で保護者代表・先生のクラス対抗リレーで
毎年ものすごい盛り上がる
自分は仕方ないとして小学生息子も同じく絶望的で見ると胸が痛む
とりあえず運動神経崩壊レベルの人手を挙げてー。
私もなんだよ。怖くなってきたわorz
私もなんだよ。怖くなってきたわorz
ﾉ
運動神経崩壊レベル高すぎてむしろマイナスだわｗ
運動神経崩壊レベル高すぎてむしろマイナスだわｗ
ﾉｼ
運動神経って言うか、反射神経も人間関係には必要なんだよね。
あぁしたらこう出る！みたいなタイミングを間違うと、ただの挙動不審者になるって言うかｗ
あと前の方に親から愛されて育ったか、そうでないかって出てるけど、
外ヅラと心の中が全然違う事考えてるのも、愛されて育った人とは違うんだろうなと思う。
何て言うか、愛されて育った人は、思ってる事と態度が同じなのね。
ストレートで捻くれてないの。
義妹なんて、正直ブスだけど、愛されて育ったから堂々としているし捻くれてない。
私は美人だって言われるけど、オドオドしてるし捻くれ者。
なので人生的にどっちが良いかって言ったら、ブスでも親から愛されて育った人なんだと思う。
ただね、やはり長年の捻くれ体質で性格悪いので、「なんであのブスが！」的な嫉妬もあるのよ。
こういうとこが、隠しても隠しきれないドス黒さみたいな感じで見え隠れしてるから、
人にあまり好かれないんだと思うｗ
旦那も愛されて育った系だけど、何で私を選んだのか疑問だわ。
どっちかと言うと、顔は良くても家庭環境に難アリの人としか付き合った事無かったし。
運動神経って言うか、反射神経も人間関係には必要なんだよね。
あぁしたらこう出る！みたいなタイミングを間違うと、ただの挙動不審者になるって言うかｗ
あと前の方に親から愛されて育ったか、そうでないかって出てるけど、
外ヅラと心の中が全然違う事考えてるのも、愛されて育った人とは違うんだろうなと思う。
何て言うか、愛されて育った人は、思ってる事と態度が同じなのね。
ストレートで捻くれてないの。
義妹なんて、正直ブスだけど、愛されて育ったから堂々としているし捻くれてない。
私は美人だって言われるけど、オドオドしてるし捻くれ者。
なので人生的にどっちが良いかって言ったら、ブスでも親から愛されて育った人なんだと思う。
ただね、やはり長年の捻くれ体質で性格悪いので、「なんであのブスが！」的な嫉妬もあるのよ。
こういうとこが、隠しても隠しきれないドス黒さみたいな感じで見え隠れしてるから、
人にあまり好かれないんだと思うｗ
旦那も愛されて育った系だけど、何で私を選んだのか疑問だわ。
どっちかと言うと、顔は良くても家庭環境に難アリの人としか付き合った事無かったし。
性格が良い美人には相手にされなかったんじゃない？
運動神経崩壊レベルだし、毒親だし、ついでに旦那も親に愛されて育った感じではないｗ
最悪だ 子供２人いるけど私も旦那も普通に可愛がれないというか・・
愛されてないから どうしたらいいかわからないんだ
最悪だ 子供２人いるけど私も旦那も普通に可愛がれないというか・・
愛されてないから どうしたらいいかわからないんだ
>>353
参考にならんかも知れんけど…
昔読んだ育児漫画で、
母親がめちゃくちゃ幼児を叱るんだけど（手も出る）
その晩には必ず謝って抱きしめるってのがあった。
最初は「ムシのいい話」とも思ったし、
「抱きしめるなんて恥ずかしー」とも思ったんだけど、
実際やりすぎたり言い過ぎた時は親の自分が謝る。
あと褒めれる時は沢山褒めちぎる。
スキンシップもべったべったにする。
ウチの旦那が体罰のひどい実家で育った割には
愛情表現豊かなんで
それをマネしたりしてる。
参考にならんかも知れんけど…
昔読んだ育児漫画で、
母親がめちゃくちゃ幼児を叱るんだけど（手も出る）
その晩には必ず謝って抱きしめるってのがあった。
最初は「ムシのいい話」とも思ったし、
「抱きしめるなんて恥ずかしー」とも思ったんだけど、
実際やりすぎたり言い過ぎた時は親の自分が謝る。
あと褒めれる時は沢山褒めちぎる。
スキンシップもべったべったにする。
ウチの旦那が体罰のひどい実家で育った割には
愛情表現豊かなんで
それをマネしたりしてる。
>>346
ﾓﾂｶﾚｰ
ポツンになるなら私だから大丈夫。
他人の心配して自分がポツるタイプだから。
チャットやボイスなんかできたらいいなと妄想。
私もひねくれてるなと思う。
妹のわがままと、それを容認する親が大嫌いだった。
自信とか自尊心というものを育てられなかったんだよね。
何やるにもゆらゆらする。これから立て直すにはどうしたらいいんだろう。
>>354
悪態つき合う母親と成人息子を最近見たよ。傍から見てすごい辛らつ。でも仲がいい。
どうしてかなと思ったけど、悪態と同じくらいに褒め合いもするんだよ人前でも。
「ほんとにかわいいねぇこの子は」ってさらっと言う。羨ましい関係。
ﾓﾂｶﾚｰ
ポツンになるなら私だから大丈夫。
他人の心配して自分がポツるタイプだから。
チャットやボイスなんかできたらいいなと妄想。
私もひねくれてるなと思う。
妹のわがままと、それを容認する親が大嫌いだった。
自信とか自尊心というものを育てられなかったんだよね。
何やるにもゆらゆらする。これから立て直すにはどうしたらいいんだろう。
>>354
悪態つき合う母親と成人息子を最近見たよ。傍から見てすごい辛らつ。でも仲がいい。
どうしてかなと思ったけど、悪態と同じくらいに褒め合いもするんだよ人前でも。
「ほんとにかわいいねぇこの子は」ってさらっと言う。羨ましい関係。
このスレの住民で何か交流ができたらいいね。
ミクのコミュとか？、いっそSNS立ち上げたらいいかな。
自信とか自尊心ない。
自分で言うのもなんだけど卑屈すぎるYO。
ミクのコミュとか？、いっそSNS立ち上げたらいいかな。
自信とか自尊心ない。
自分で言うのもなんだけど卑屈すぎるYO。
私も何かと見下され要員。
会話下手なのもあるけど、相手の受け答え方で拾われたりダメになったりするよね。
この前なんか何人かで話してて
A「家に××屋のお菓子がたくさんあって食べ過ぎちゃってヤバい～」
私「え～！じゃあこんど持って来てよ～！皆で食べようよ♪」
A「…。」
A「えっ…結構高いお菓子なんだけど…」
…シーン…
みたいな。
別に本気でクレクレしてないし、よく同じようなシチュエーションで
「ちょっとー！それ皆で食べようよ！持って来て～！」って会話もよくあるのに、私が言うと打ち落とされて駄目トークになる。
他にも
A「××病院は今は内科やってなくて耳鼻科だけだよ。２階は入院施設もあるけどね。」
私「へ～じゃあ入院患者とかってもういないの？」
A「……は？だからもう内科は無いってさっき言ったよね？」
私「あ…ああ、そか。ごめん」（いや…耳鼻科で入院とかあるのかと思ったんだけど）
みたいな。
私をあえてこういう位置に置いて見下し要員にし自分の位置付けを高くしたいんだろうなーと思う。
会話下手なのもあるけど、相手の受け答え方で拾われたりダメになったりするよね。
この前なんか何人かで話してて
A「家に××屋のお菓子がたくさんあって食べ過ぎちゃってヤバい～」
私「え～！じゃあこんど持って来てよ～！皆で食べようよ♪」
A「…。」
A「えっ…結構高いお菓子なんだけど…」
…シーン…
みたいな。
別に本気でクレクレしてないし、よく同じようなシチュエーションで
「ちょっとー！それ皆で食べようよ！持って来て～！」って会話もよくあるのに、私が言うと打ち落とされて駄目トークになる。
他にも
A「××病院は今は内科やってなくて耳鼻科だけだよ。２階は入院施設もあるけどね。」
私「へ～じゃあ入院患者とかってもういないの？」
A「……は？だからもう内科は無いってさっき言ったよね？」
私「あ…ああ、そか。ごめん」（いや…耳鼻科で入院とかあるのかと思ったんだけど）
みたいな。
私をあえてこういう位置に置いて見下し要員にし自分の位置付けを高くしたいんだろうなーと思う。
ヤな奴だなぁＡ子
しみじみ嫌な奴だなって思うわソレ
しみじみ嫌な奴だなって思うわソレ
え、普通に前者はクレクレだし、後者は意味不明な質問じゃない？
施設があるなら利用者もいるでしょ
私も見下しって言われるのか？
施設があるなら利用者もいるでしょ
私も見下しって言われるのか？
私は感じが悪いと思ったけどね
360が普通に周りと上手くやってる人なら、
360の感覚が正しいんでしょうね
360が普通に周りと上手くやってる人なら、
360の感覚が正しいんでしょうね
反省して書いてんのかと思いながら読んでたんで、最後でホント驚いた
>>361
そのセリフは自分に返って来ないか？
そのセリフは自分に返って来ないか？
･･････は？
返って来ないけど
返って来ないけど
|
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|￣￣＼／|
| ▼ |／
| 皿 ／ なかよくしようぜ
| /
|⊂
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|￣￣＼／|
| ▼ |／
| 皿 ／ なかよくしようぜ
| /
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ありがとマモノ
雰囲気悪くしちゃってスマソでした
雰囲気悪くしちゃってスマソでした
ごめん、私が変な書き込みしちゃったから…。
もしかして知ってる人が見たら…と思い設定変えて書いたので
やっぱりちょっと伝わりにくかったかも。
言いたかったのは、同じ発言をしても他の人だと笑いをとったりジョークとして盛り上がるのに
私が発言すると拾われず打ち落とされる。
元々そういう突っ込まれキャラじゃないのにジョーク言ったり
皆と同じようなトークしようと無理するからいけないんだよね。
もしかして知ってる人が見たら…と思い設定変えて書いたので
やっぱりちょっと伝わりにくかったかも。
言いたかったのは、同じ発言をしても他の人だと笑いをとったりジョークとして盛り上がるのに
私が発言すると拾われず打ち落とされる。
元々そういう突っ込まれキャラじゃないのにジョーク言ったり
皆と同じようなトークしようと無理するからいけないんだよね。
うーん、>>358を読む限り、私にはAの性格が悪いって思えてしまうなぁ。
だから>>359さんに同意。
「皆で食べようよー」って言われたくなきゃ
「食べ過ぎた、ヤバイ」なんて話を振らなきゃいいんだし
「皆で食べようよ」がちょっとした社交辞令だとわからずに
ケチくさいマジレスしている時点でどうよと思うし。
病院の件も「入院患者はもういないの」に対して
「いや、耳鼻科の入院患者さんはいるんじゃないかな」でいいじゃんかと。
Aのいちいちトゲのある返し方が気に障る。
こういうことを他の人にも繰り返しているんじゃ
Aはこっそり嫌われているんじゃないだろうか？
だから>>359さんに同意。
「皆で食べようよー」って言われたくなきゃ
「食べ過ぎた、ヤバイ」なんて話を振らなきゃいいんだし
「皆で食べようよ」がちょっとした社交辞令だとわからずに
ケチくさいマジレスしている時点でどうよと思うし。
病院の件も「入院患者はもういないの」に対して
「いや、耳鼻科の入院患者さんはいるんじゃないかな」でいいじゃんかと。
Aのいちいちトゲのある返し方が気に障る。
こういうことを他の人にも繰り返しているんじゃ
Aはこっそり嫌われているんじゃないだろうか？
フェイク入れた話にあれこれいうのもどうかと思うけど、
前者は他人が持ってるものをそんなにあるなら持ってきてって言うのは少し図々しいと感じるし、
後者は耳鼻科だけになったが入院施設はあると言ってるんだから
入院患者はいないのって質問は「えっ？なんでそうなるの？」って思ってしまうかも
だからといってトゲトゲしく返すのはよくないと思うけど
前者は他人が持ってるものをそんなにあるなら持ってきてって言うのは少し図々しいと感じるし、
後者は耳鼻科だけになったが入院施設はあると言ってるんだから
入院患者はいないのって質問は「えっ？なんでそうなるの？」って思ってしまうかも
だからといってトゲトゲしく返すのはよくないと思うけど
>>369
その「少し図々しい」のがジョークの部分なんです。分かりにくいけど…。
さらにややこしくなるかもしれないけど、あるダイエット器具を使ってる人が
「毎晩やってるけど効果無い～止めようかな」
「じゃあ私がそれやるから持って来て」みたいな。
他には「あっ今日お弁当無い日なのに作っちゃったよ」「じゃ、それ私が食べたげるよ！」みたいな。
こんな感じのトークが、他の人ならサラリと笑い話として繋がるのに私だとならない。
そんな感じです。
その「少し図々しい」のがジョークの部分なんです。分かりにくいけど…。
さらにややこしくなるかもしれないけど、あるダイエット器具を使ってる人が
「毎晩やってるけど効果無い～止めようかな」
「じゃあ私がそれやるから持って来て」みたいな。
他には「あっ今日お弁当無い日なのに作っちゃったよ」「じゃ、それ私が食べたげるよ！」みたいな。
こんな感じのトークが、他の人ならサラリと笑い話として繋がるのに私だとならない。
そんな感じです。
>>358
すっごく分かる話だ。
前者だと、同じような話しても私だけ…って。
後者は言葉が足りない、言い回しが悪いって感じなのかな。
対人スキル低いから、言葉のやりとりや言い方が下手くそなんだよね。
それが相手をいらつかせたりさ…orz
すっごく分かる話だ。
前者だと、同じような話しても私だけ…って。
後者は言葉が足りない、言い回しが悪いって感じなのかな。
対人スキル低いから、言葉のやりとりや言い方が下手くそなんだよね。
それが相手をいらつかせたりさ…orz
>>370
うーん・・・
普段から物の貸し借りしてる仲ならともかく
そうでもないなら「いらないならそれ持ってきて」って言うのはどうかと思うけど
ジョークなら何を言ってもいいとは限らないし
実際じゃあ持ってくるねって言われたら受け取るんでしょ？
それジョークじゃなくない？
挨拶しただけの人に「ＸＸ（数万円するもの）使ってないなら頂戴！」って言われて
ドン引きしたことのある私はＡさんの気持ちの方がわかるなぁ
うーん・・・
普段から物の貸し借りしてる仲ならともかく
そうでもないなら「いらないならそれ持ってきて」って言うのはどうかと思うけど
ジョークなら何を言ってもいいとは限らないし
実際じゃあ持ってくるねって言われたら受け取るんでしょ？
それジョークじゃなくない？
挨拶しただけの人に「ＸＸ（数万円するもの）使ってないなら頂戴！」って言われて
ドン引きしたことのある私はＡさんの気持ちの方がわかるなぁ
どう贔屓目に見ても、Aの応対は褒められたものではないと思う。
実話じゃなく脚色入ってるから、本当はそんなきつい言い方じゃないのかも知れないけど。
実話じゃなく脚色入ってるから、本当はそんなきつい言い方じゃないのかも知れないけど。
一度見下されの印を押されたら何をしても挽回できない
何をしても揚げ足を取られる
人と同じこと言っても一方では持ち上げられ自分は必ず
落とされる。
何をしても揚げ足を取られる
人と同じこと言っても一方では持ち上げられ自分は必ず
落とされる。
>>370
「食べ過ぎちゃってヤバい～」ってのは「すごくおいしい！」という意味なので
それに対して「皆で食べよう」は明らかに変だし
乞食発言と受け取られても仕方がないよ。
「食べきれな～い」とか「おいしくな～い」言われたのならならOKだけど。
「食べ過ぎちゃってヤバい～」ってのは「すごくおいしい！」という意味なので
それに対して「皆で食べよう」は明らかに変だし
乞食発言と受け取られても仕方がないよ。
「食べきれな～い」とか「おいしくな～い」言われたのならならOKだけど。
結局は私の対人スキルが低くトーク下手で言うべきコメント間違ってる（見当違い）って事なんですよね。
他の人達みたく「ちょっと図々しいジョークで盛り上がる」つもりが引かれて終了…みたいなorz
慣れない事はするもんじゃないですね。
他の人達みたく「ちょっと図々しいジョークで盛り上がる」つもりが引かれて終了…みたいなorz
慣れない事はするもんじゃないですね。
>>377
うん、多分「軽々しいジョーク」が
>>377のキャラに合ってないんじゃないだろうか。
推測ですまんがここの人って相手がジョークのつもりでも
真に受けて悩むって事が多々ありそうだし
そのジョークの言い方がやっぱり他人とどこかズレてて下手で（ごめんね）
相手からしたら本気に聞こえるとかさ。
ただ単に>>377がAとの相性が悪いだけっていうのもありそうだけどなー。
うん、多分「軽々しいジョーク」が
>>377のキャラに合ってないんじゃないだろうか。
推測ですまんがここの人って相手がジョークのつもりでも
真に受けて悩むって事が多々ありそうだし
そのジョークの言い方がやっぱり他人とどこかズレてて下手で（ごめんね）
相手からしたら本気に聞こえるとかさ。
ただ単に>>377がAとの相性が悪いだけっていうのもありそうだけどなー。
何故ちょっと図々しいジョークを言いたくなったんだろう？
相当仲が良くないと危険だから、普通なら言わないと思う。
Ａに関しては、うんうん、へ～と相槌だけ打つのが一番無難だよ。
相当仲が良くないと危険だから、普通なら言わないと思う。
Ａに関しては、うんうん、へ～と相槌だけ打つのが一番無難だよ。
冗談を言う人たちとＡは仲がいいけど、
377さんとＡとはそれほど仲がよくないんじゃないのかな？
「他の人がやってるから自分もやっていい」と思うのは大間違いだと思う。
他の人は何を言っても許されているように見えるかもしれないけど、
今までにいろいろと失敗もして、笑いのツボも地雷もわかってるから
ちゃんとわきまえて冗談を言っているんだろう。
377さんも、経験から学習していけばいんじゃないのかな。
とりあえずＡに絡みに行くのはやめたほうがいいと自分も思う。
377さんとＡとはそれほど仲がよくないんじゃないのかな？
「他の人がやってるから自分もやっていい」と思うのは大間違いだと思う。
他の人は何を言っても許されているように見えるかもしれないけど、
今までにいろいろと失敗もして、笑いのツボも地雷もわかってるから
ちゃんとわきまえて冗談を言っているんだろう。
377さんも、経験から学習していけばいんじゃないのかな。
とりあえずＡに絡みに行くのはやめたほうがいいと自分も思う。
>>380
ああ、距離感がわかってない人っているよね
親友と同じ待遇を会ったばかりの人に求めちゃう人
それは見下しとか差別とかじゃなく当然のことだと思うよ
深い付き合いになるまではあまりきわどいことは言わないほうがいいよ
普通の人は友達に安心感を求めてると思うから
ウケを狙って奇抜な行動や戸惑うような言動をするとよっぽどお笑いのセンスがあるならともかく
たいていは距離置かれるよ
ああ、距離感がわかってない人っているよね
親友と同じ待遇を会ったばかりの人に求めちゃう人
それは見下しとか差別とかじゃなく当然のことだと思うよ
深い付き合いになるまではあまりきわどいことは言わないほうがいいよ
普通の人は友達に安心感を求めてると思うから
ウケを狙って奇抜な行動や戸惑うような言動をするとよっぽどお笑いのセンスがあるならともかく
たいていは距離置かれるよ
>>377さんも反省してるけど
Aさんもちょっと感じの悪い人だと思う
Aさんもちょっと感じの悪い人だと思う
感じ悪いってのは書かなくても前提としてあるでしょ
前提ってｗ
>374
頑張ったところでねpgr対象にしかならない
どうしてこんなに人格否定されるんだろう
生きていくのってこんなに辛かったのかって最近思うよ
頑張ったところでねpgr対象にしかならない
どうしてこんなに人格否定されるんだろう
生きていくのってこんなに辛かったのかって最近思うよ
ちょっと前に運動神経崩壊の話があったけど、私も全く駄目。
それでふと思ったんだけど、
原始人だった頃に足が遅かったりとろかったりすると、
その集団の足を引っ張ったり命の危険に関わったりするじゃない。
だから出来るだけ運動神経のいい奴（逃げ足早い、高い所に登れる）、
もしくは情報量がすごい奴（あそこにこんなものがあった、これが病気に効く等）いずれかのタイプが好かれ、
その逆のどんくさい奴、情報を持っていない奴ははじかれて、
そのなごりが今も人間の深層心理に働いてるんじゃないかと思った。
それでふと思ったんだけど、
原始人だった頃に足が遅かったりとろかったりすると、
その集団の足を引っ張ったり命の危険に関わったりするじゃない。
だから出来るだけ運動神経のいい奴（逃げ足早い、高い所に登れる）、
もしくは情報量がすごい奴（あそこにこんなものがあった、これが病気に効く等）いずれかのタイプが好かれ、
その逆のどんくさい奴、情報を持っていない奴ははじかれて、
そのなごりが今も人間の深層心理に働いてるんじゃないかと思った。
なるほど過ぎる！
あでも日本人は農耕民族だったから、
わりと運動神経は関係無かったかも。
あでも日本人は農耕民族だったから、
わりと運動神経は関係無かったかも。
私も運動神経ﾀﾞﾒだ
私の小学校は卒業生の保護者から
「体育ばかりやってるから中学へ行ったら
他の小学校卒の子より学力が全然劣る」
と文句が出るほど体育に力入れてた
まさに体育出来ない＝イケてない
勉強がちょっと出来てもﾀﾞﾒだったな
小学校でイケてない認定されたら
中学で挽回も難しい
でも私もここ読んでて
私も発達障害なのかもと自分で思った
私の小学校は卒業生の保護者から
「体育ばかりやってるから中学へ行ったら
他の小学校卒の子より学力が全然劣る」
と文句が出るほど体育に力入れてた
まさに体育出来ない＝イケてない
勉強がちょっと出来てもﾀﾞﾒだったな
小学校でイケてない認定されたら
中学で挽回も難しい
でも私もここ読んでて
私も発達障害なのかもと自分で思った
うーんとね
空気よめない＝ハブにされるってのと関係あるかも。
空気読めない人間はいわゆるﾌﾟﾁｱｽﾍﾟなんだろうけどｱｽﾍﾟって
運動神経が切れてる人が多いんだよね。
（逆もあるけど 総合的に鈍い人が多い）
それと関係あるんじゃないか？
ｱｽﾍﾟなんで嫌われる。ｱｽﾍﾟなんで運動神経鈍い。
空気よめない＝ハブにされるってのと関係あるかも。
空気読めない人間はいわゆるﾌﾟﾁｱｽﾍﾟなんだろうけどｱｽﾍﾟって
運動神経が切れてる人が多いんだよね。
（逆もあるけど 総合的に鈍い人が多い）
それと関係あるんじゃないか？
ｱｽﾍﾟなんで嫌われる。ｱｽﾍﾟなんで運動神経鈍い。
そういう人もいるだろうね
上でクレクレなんて冗談なのに～って言ってた人とか
申し訳ないけどアスペっぽいと思った
上でクレクレなんて冗談なのに～って言ってた人とか
申し訳ないけどアスペっぽいと思った
>>354
なんだかソレ違う気がする。
捻くれた私はDV男とリンクしてしまったのだが。
DV男も妻や恋人を死ぬほど傷つけた後はっと我に返り一変して優しくなるって言うじゃん。
で、その優しさにほだされてしまい結局女はその男と別れられなくなってしまうとか。
その親もそんな感じじゃん。
いくら動機は違うって言ってもやってる事は大差ないわけだし・・・。
たくさん殴っておいて（叱っておいて）抱きしめるって逆に気持ち悪い。
「こんなにあなたの事好きだから許して、私は何も悪い事してないわ」みたいでいやな気分。
なんだかソレ違う気がする。
捻くれた私はDV男とリンクしてしまったのだが。
DV男も妻や恋人を死ぬほど傷つけた後はっと我に返り一変して優しくなるって言うじゃん。
で、その優しさにほだされてしまい結局女はその男と別れられなくなってしまうとか。
その親もそんな感じじゃん。
いくら動機は違うって言ってもやってる事は大差ないわけだし・・・。
たくさん殴っておいて（叱っておいて）抱きしめるって逆に気持ち悪い。
「こんなにあなたの事好きだから許して、私は何も悪い事してないわ」みたいでいやな気分。
>>391
354です。レスがあったんで…
確かに極論づけるとDV男を連想しなくもないし、
許しを乞うことによって、自分を正当化してしまう
って意見もあるかもしれないけど…
でもここでよく言われてる毒親に対しての恨み節を見る度、
親のフォロー（たとえ一言でも）がまだあったら
親に対して長年ここまで恨まなかったんじゃないか、
って思うんだよね…。
354です。レスがあったんで…
確かに極論づけるとDV男を連想しなくもないし、
許しを乞うことによって、自分を正当化してしまう
って意見もあるかもしれないけど…
でもここでよく言われてる毒親に対しての恨み節を見る度、
親のフォロー（たとえ一言でも）がまだあったら
親に対して長年ここまで恨まなかったんじゃないか、
って思うんだよね…。
今が幸せな人なら、せめて産んでくれてありがとうって１ミリぐらいは思えるんだろうな
私はまったく思えないがｗ
私はまったく思えないがｗ
>>390
クレクレが冗談として通る状況もあるってだけの事が、
どうしても納得出来なくていつまでも拘ってる感じが、
状況読めず単なるクレクレになるのと同等、もしくはそれ以上に人間関係ダメそうなんだけど。
クレクレが冗談として通る状況もあるってだけの事が、
どうしても納得出来なくていつまでも拘ってる感じが、
状況読めず単なるクレクレになるのと同等、もしくはそれ以上に人間関係ダメそうなんだけど。
冗談言って、場が盛り上がる人と、冗談を冗談と受け止めて
もらえなくてシーンとなる人は確かに存在すると思う。
後者がうちの父なんだけど、父の会社のバス旅行に子供時代ついて
行った時、バスの中でカラオケマイクが回ってきて父が歌う番になり
「私はオンチなんですけど・・家族にもよく言われるんですけど・・」と
冗談のつもりで言ってたけど、見事にシーンとなりかわいそうだった。
声のトーンとかテンションとか、普段の雰囲気とかあるんだろう。
冗談がスベる人は、言わないほうが賢明だと思う。
もらえなくてシーンとなる人は確かに存在すると思う。
後者がうちの父なんだけど、父の会社のバス旅行に子供時代ついて
行った時、バスの中でカラオケマイクが回ってきて父が歌う番になり
「私はオンチなんですけど・・家族にもよく言われるんですけど・・」と
冗談のつもりで言ってたけど、見事にシーンとなりかわいそうだった。
声のトーンとかテンションとか、普段の雰囲気とかあるんだろう。
冗談がスベる人は、言わないほうが賢明だと思う。
私は、悲しかった話や困った話をしているのに
大爆笑をかうことがしばしばある。
（嘲笑してるんじゃなくマジでおかしいらしい）
笑いをとろうと思って話すとシーンとなる。
なんかもう、根本的に世間とずれているかセンスが悪いんだと思う。
笑ってはいけない場面で笑いをとってしまわないように、
ヤバい場面ではできるだけ黙っている。
大爆笑をかうことがしばしばある。
（嘲笑してるんじゃなくマジでおかしいらしい）
笑いをとろうと思って話すとシーンとなる。
なんかもう、根本的に世間とずれているかセンスが悪いんだと思う。
笑ってはいけない場面で笑いをとってしまわないように、
ヤバい場面ではできるだけ黙っている。
蛭子さんかｗ
私も以前カラオケで間違って全くキーの合わない曲を選んでしまって
無理して歌ったんだけど、もう無理限界ってなって
わざと一小節くらい裏声＆音外し＆超下手に歌いながら演奏停止ボタン押した。
周囲はドン引きだったよ。腫れ物に触る感じだったね。
あとボーリングでガター連発とかでも、他の子は「またかよ～」「ドンマイ！」とか失敗盛り上げて貰えるのに
私の時は気付かないフリやらガン無視とかハァまた？みたいなドン引きとかね。
無理して歌ったんだけど、もう無理限界ってなって
わざと一小節くらい裏声＆音外し＆超下手に歌いながら演奏停止ボタン押した。
周囲はドン引きだったよ。腫れ物に触る感じだったね。
あとボーリングでガター連発とかでも、他の子は「またかよ～」「ドンマイ！」とか失敗盛り上げて貰えるのに
私の時は気付かないフリやらガン無視とかハァまた？みたいなドン引きとかね。
逆にそんな人がいたら困るだけって客観的に見られないのかな
>わざと一小節くらい裏声＆音外し
いきなり裏声とか音を外して歌われたら
誰でもポカーンになると思うよｗ
どうしてそんなことをしたのかな。
いきなり裏声とか音を外して歌われたら
誰でもポカーンになると思うよｗ
どうしてそんなことをしたのかな。
それもそうだね。せめて空気にならなきゃね。
「あーもーやっぱりだめーキャハハ」とか言った？w
そうしたらフォローできるかもだけど・・・。
ガター連発は周囲が悪いかなw
そうしたらフォローできるかもだけど・・・。
ガター連発は周囲が悪いかなw
冗談いくらでも思いつくけどもう言わないことにしてる。
表情や話し方が伴ってないんだろうなと最近ようやく思い始めたorz
表情や話し方が伴ってないんだろうなと最近ようやく思い始めたorz
悲しい話をして笑われちゃうのって
本人的にはつらいだろうけど
決して嫌われてるわけじゃないと思うよ。
笑い話をドン引きされるよりマシな人生を送れると思う。
本人的にはつらいだろうけど
決して嫌われてるわけじゃないと思うよ。
笑い話をドン引きされるよりマシな人生を送れると思う。
ガーターも笑い話も、今までの自分のリアクションが返って来てるんじゃないかな
人の話で反応よく笑う人は、何を言っても笑ってもらえる気がする
人の話で反応よく笑う人は、何を言っても笑ってもらえる気がする
突っ込んでも上手くリアクションを返せそうにない人には
気付かないフリやガン無視どん引きも仕方ないように思う。
気付かないフリやガン無視どん引きも仕方ないように思う。
冗談って、すべっちゃうのも恥ずかしいし、
それを冗談と理解できず、向きになって反応しちゃうのもイタイって事か
ジョークや冗談の類は、人付き合いにおいて、かなり本人のレベルが表れるんだね
自覚してなかった、気をつけよ・・・
それを冗談と理解できず、向きになって反応しちゃうのもイタイって事か
ジョークや冗談の類は、人付き合いにおいて、かなり本人のレベルが表れるんだね
自覚してなかった、気をつけよ・・・
面白い冗談が言える人ってかなり頭がいいと思うよ
そうでない人が言葉だけ真似すると大変お寒いことに・・・
知り合いでいるんだけど、お笑い好きなのか芸人みたいないじりをする
ＴＶなら面白いけど、あれリアルでやられるとすごい不愉快なんだよね
ただの揚げ足取りと毒舌でしかないっていうか
時と場合と相手を考えずに面白い人の上っ面だけ真似ても痛い
実際その人さりげなくハブられてる
そうでない人が言葉だけ真似すると大変お寒いことに・・・
知り合いでいるんだけど、お笑い好きなのか芸人みたいないじりをする
ＴＶなら面白いけど、あれリアルでやられるとすごい不愉快なんだよね
ただの揚げ足取りと毒舌でしかないっていうか
時と場合と相手を考えずに面白い人の上っ面だけ真似ても痛い
実際その人さりげなくハブられてる
芸能人なら、あまり喋ってない人をいじって画面に映るようにってのもあると思うんだけど、
普通の人にあなたの実家がボロいとか言われてもただの意地悪だよね。
自分から実家がボロくてーと笑いが取れる人は賢いんだろうな
普通の人にあなたの実家がボロいとか言われてもただの意地悪だよね。
自分から実家がボロくてーと笑いが取れる人は賢いんだろうな
>>408
ああ中学くらいの頃、そういうのあったな
当時のリア充たちｗが、わりとそんな感じだったかもｗ
それで思い出したんだけど、天然ちゃん系の失敗に対して、大げさに反応する子っていたな
大人の態度でスルーしてもらってる天然ちゃんに対して、妙にキツク返したり
でもこのケースでは、天然ちゃんよりキツイ子の方が浮いてた
人望がゼロだから、グループの一員というよりも、必死にグループに喰らい着いてる人、みたいな感じ
ああ中学くらいの頃、そういうのあったな
当時のリア充たちｗが、わりとそんな感じだったかもｗ
それで思い出したんだけど、天然ちゃん系の失敗に対して、大げさに反応する子っていたな
大人の態度でスルーしてもらってる天然ちゃんに対して、妙にキツク返したり
でもこのケースでは、天然ちゃんよりキツイ子の方が浮いてた
人望がゼロだから、グループの一員というよりも、必死にグループに喰らい着いてる人、みたいな感じ
いつまでも自分をグチグチ正当化しようと粘ってる人もうっとおしいよね
同意
状況によって是非は変わってくるって、当たり前のことだからねｗ
状況によって是非は変わってくるって、当たり前のことだからねｗ
わりと社交的でその場の友達はできる。
でも長続きしない。
幼なじみなんてのもいない。
仲間というのもいない。
結婚式は10人の友達を招待したけど、その内学生からの付き合いは2人だけ。
後の8人はそれぞれが友達ではない。
知り合いもいないのに来てくれた8人にはとても感謝しています。
二次会なんてのも、もちろんなかった。
友達主宰での二次会とか憧れたな。。
やっぱり私は欠陥があるのかな。
いま育児中なんだけど、ボスママに嫌われてるみたい。
私もその人は好きではない。
でも、みんなその人をチヤホヤ慕っているので、やはり問題あるのは私のほうなんだろな。。
仲間みたいなの憧れる。
子供にはぜひ、仲間という存在ができてほしいよ。
でも長続きしない。
幼なじみなんてのもいない。
仲間というのもいない。
結婚式は10人の友達を招待したけど、その内学生からの付き合いは2人だけ。
後の8人はそれぞれが友達ではない。
知り合いもいないのに来てくれた8人にはとても感謝しています。
二次会なんてのも、もちろんなかった。
友達主宰での二次会とか憧れたな。。
やっぱり私は欠陥があるのかな。
いま育児中なんだけど、ボスママに嫌われてるみたい。
私もその人は好きではない。
でも、みんなその人をチヤホヤ慕っているので、やはり問題あるのは私のほうなんだろな。。
仲間みたいなの憧れる。
子供にはぜひ、仲間という存在ができてほしいよ。
園ママの飲み会に一度呼ばれて行き、根ほり葉ほり→二度と呼ばれない。
その会自体は定期的に開かれているもの。
転入したばかりのころに園の公式飲み会かのように知らされたので参加したんだけど
行ってみたら家庭環境のなんとなく似通った人たちが集っていて、私が呼ばれたのは
身上調査のためだったみたい。
過去の職業、学歴、夫どどうやって知り会ったかなどを聞かれた。
頭悪いので機転を利かせられずありのまま答えてしまった。その受け答えの仕方も変だったのだろうな。
飲めなくてもいいから参加と言われ、実際最初からウーロン茶の人も数人いたのに、
ボス格の人から「新入りなんだから飲みなさいよ」と言われ無理して飲んだのもイヤだった。
書いててもいかにも気弱の頭弱でイヤになってきちゃった。
こんな扱い慣れてるし、もう呼ばれなくてすんでホッとしてるのに、なぜこんなにいつまでも傷ついたままなんだろう。
>>413と同じ。子どもには仲間がいてほしい。
昔からの仲間がいるってなにより強いと思う。
その会自体は定期的に開かれているもの。
転入したばかりのころに園の公式飲み会かのように知らされたので参加したんだけど
行ってみたら家庭環境のなんとなく似通った人たちが集っていて、私が呼ばれたのは
身上調査のためだったみたい。
過去の職業、学歴、夫どどうやって知り会ったかなどを聞かれた。
頭悪いので機転を利かせられずありのまま答えてしまった。その受け答えの仕方も変だったのだろうな。
飲めなくてもいいから参加と言われ、実際最初からウーロン茶の人も数人いたのに、
ボス格の人から「新入りなんだから飲みなさいよ」と言われ無理して飲んだのもイヤだった。
書いててもいかにも気弱の頭弱でイヤになってきちゃった。
こんな扱い慣れてるし、もう呼ばれなくてすんでホッとしてるのに、なぜこんなにいつまでも傷ついたままなんだろう。
>>413と同じ。子どもには仲間がいてほしい。
昔からの仲間がいるってなにより強いと思う。
＞頭悪いので機転を利かせられずありのまま答えてしまった。
一緒一緒。
会話慣れ？してないのでスムーズな交わしかたが分からない。
一緒一緒。
会話慣れ？してないのでスムーズな交わしかたが分からない。
パッと気のきいた言葉が出てこないんだよなー
50代にしてはとてもスタイルのいいおばちゃんとバイトで話してたのだが
「最近太っちゃって～」とか言い出してたから
やや遅れて「充分スリムじゃないっすか！」って言って間に合ったけど。
ほんとに出てこないのよ・・ 心からその人のことを痩せてて羨ましいって思ってるんだが。
50代にしてはとてもスタイルのいいおばちゃんとバイトで話してたのだが
「最近太っちゃって～」とか言い出してたから
やや遅れて「充分スリムじゃないっすか！」って言って間に合ったけど。
ほんとに出てこないのよ・・ 心からその人のことを痩せてて羨ましいって思ってるんだが。
やっぱ友達欲しいわ普通に。
私なんか脳内メーカーでも友達欲しそうな感じで
軽くショックだったわｗ
私なんか脳内メーカーでも友達欲しそうな感じで
軽くショックだったわｗ
卑屈になって同意を求める人にどう対応していいかわからない。
「私って太ってるでしょ、ねえ、そうでしょ」
「うちって貧乏だから、＊＊さん（自分）なんかと違って貧乏だから」
「そんなことないでしょ」と軽く持ち上げようとすると猛烈な否定。
かといって肯定するわけにもゆかず・・・
「私って太ってるでしょ、ねえ、そうでしょ」
「うちって貧乏だから、＊＊さん（自分）なんかと違って貧乏だから」
「そんなことないでしょ」と軽く持ち上げようとすると猛烈な否定。
かといって肯定するわけにもゆかず・・・
うん、めちゃ困る。面倒くさいよね。
しかも日常会話ってそんなんで大部分成り立ってるような気がする。
体型と家計とか、地雷多くて困る。
あと、自分の自慢話の糸口としてそういう会話をふってくる人もいる。
それにもまんまとはめられて、何時間も自慢話を聞いてしまうこともある。
好かれないのと同時に、そういう相手に選ばれやすいっつーのもあるよね。
しかも日常会話ってそんなんで大部分成り立ってるような気がする。
体型と家計とか、地雷多くて困る。
あと、自分の自慢話の糸口としてそういう会話をふってくる人もいる。
それにもまんまとはめられて、何時間も自慢話を聞いてしまうこともある。
好かれないのと同時に、そういう相手に選ばれやすいっつーのもあるよね。
以前は、何とか人に好かれたい！！と必死で、色々頑張ってしまってたけど、
今は一人でいる楽さに逃げるようになってしまった。
よくないと分かってるんだけど、
空回りしてるのに一人で必死になってるのって惨めだし余計引かれるし、
そういう自分への自己嫌悪もすごいし、もう何も努力したくない…。
今は一人でいる楽さに逃げるようになってしまった。
よくないと分かってるんだけど、
空回りしてるのに一人で必死になってるのって惨めだし余計引かれるし、
そういう自分への自己嫌悪もすごいし、もう何も努力したくない…。
421 ：可愛い奥様：2010/12/10(金) 03:31:44 ID:bScFiRKh0
ほしゅ
422 ：可愛い奥様：2010/12/10(金) 04:21:02 ID:bScFiRKh0
ほしゅ2
423 ：可愛い奥様：2010/12/10(金) 06:03:06 ID:bScFiRKh0
ほす
ここ、わかるわかる、ばっかり。
必死でがんばった時期もあったけどやっぱ無理だ。
マメじゃないし・・・
私昔は>>413のタイプだった。
割と社交的で初対面とかも平気で盛り上げれた。
バイトや学校でも、新しく何かに属したときは友達できてた。
（ボスには嫌われてたが他グループと仲良くできたり）
でも、仲良くなっても何年にも続く友達ってのができない・・
そしてそれに気づいてからは私ってだめなんだ、と自分に自信なくしちゃって
自分を適度に出すこともできなくなったから、
もう初対面でも全然だめ。
私の印象としては暗い、つきあっても面白くない人だと思う。
以前は「暗いって言われた」と友達にいえば「そんなバカなｗｗ」と笑ってくれた友達もいたけど、
もういないよー
必死でがんばった時期もあったけどやっぱ無理だ。
マメじゃないし・・・
私昔は>>413のタイプだった。
割と社交的で初対面とかも平気で盛り上げれた。
バイトや学校でも、新しく何かに属したときは友達できてた。
（ボスには嫌われてたが他グループと仲良くできたり）
でも、仲良くなっても何年にも続く友達ってのができない・・
そしてそれに気づいてからは私ってだめなんだ、と自分に自信なくしちゃって
自分を適度に出すこともできなくなったから、
もう初対面でも全然だめ。
私の印象としては暗い、つきあっても面白くない人だと思う。
以前は「暗いって言われた」と友達にいえば「そんなバカなｗｗ」と笑ってくれた友達もいたけど、
もういないよー
425 ：可愛い奥様：2010/12/10(金) 08:36:59 ID:BLiBFnGp0
age
>>424
私もそんな感じ。
小学生の時、親の仕事の都合で二年毎に転校した。
新しいところに馴染むのに必死で、前の学校のことはすぐ忘れて、の繰り返しをしていたら、長く続く友達の作り方がわからなくなってた。
おかげで第一印象はいいし、どこでもそれなりに上手くやれるんだけど。
同窓会とか行けば楽しいし、何かのきっかけで連絡をとれば和気藹々とできるんだけど、それっきりなんだよね…。
多分私がすごくさみしがってるなんて、誰も思ってないんだろうな。
このスレの人たちと会えたら、微妙なところも分かり合えそうな気がする。
私もそんな感じ。
小学生の時、親の仕事の都合で二年毎に転校した。
新しいところに馴染むのに必死で、前の学校のことはすぐ忘れて、の繰り返しをしていたら、長く続く友達の作り方がわからなくなってた。
おかげで第一印象はいいし、どこでもそれなりに上手くやれるんだけど。
同窓会とか行けば楽しいし、何かのきっかけで連絡をとれば和気藹々とできるんだけど、それっきりなんだよね…。
多分私がすごくさみしがってるなんて、誰も思ってないんだろうな。
このスレの人たちと会えたら、微妙なところも分かり合えそうな気がする。
以前も書いたけど、私のせいで引越し先がみつからなくて
切羽詰ってる。旦那の年齢もローン組めるギリギリだし
子どもの転校もできれば学年が変わるところでしたい。
私がきちんと人付き合いできてたら、どこでも引越しできたのに…。
ママ友もそうだけど、旦那の方の親戚とも上手くやれてないし
もう人としてダメなんだ。
旦那も子どもも、私に関わってたら人生８割くらい損させてる気がする。
申し訳なくて泣けるよ。
切羽詰ってる。旦那の年齢もローン組めるギリギリだし
子どもの転校もできれば学年が変わるところでしたい。
私がきちんと人付き合いできてたら、どこでも引越しできたのに…。
ママ友もそうだけど、旦那の方の親戚とも上手くやれてないし
もう人としてダメなんだ。
旦那も子どもも、私に関わってたら人生８割くらい損させてる気がする。
申し訳なくて泣けるよ。
子供会の臨時の行事があることを直前に知った。
たまたま うちの子が出欠かどうか確認に来てくれたためわかった。
知ってると思ってたと言われた・・・
親子共々、同じような感じのため このような事がたまにある 情けない
たまたま うちの子が出欠かどうか確認に来てくれたためわかった。
知ってると思ってたと言われた・・・
親子共々、同じような感じのため このような事がたまにある 情けない
友達が少ない私
子供関連のママ友もランチまでするような親しい人は一人も出来なかった
学生の時や社会人の時に出来た友達も結婚したらだんだん疎遠になっちゃって
幼稚園の頃からの幼馴染が年賀状と誕生日にメールをくれるだけ
職場に幸い仲良くしてくれる人が2人出来て
普段の生活は彼女たちのおかげでとても楽しいけど
彼女たちには他にも友達がいる訳で
他の友達との話を聞かされると寂しくなってしまう
この人たちとも職場が変わったら縁が切れてしまいそうだし
友達の多い人ってやっぱり話してるのを見てると楽しそうだし
話し方が上手いんだよね
口下手で上手い切り返しの出来ない私が友達がいないのも
無理はないと最近特に痛感させられる
子供関連のママ友もランチまでするような親しい人は一人も出来なかった
学生の時や社会人の時に出来た友達も結婚したらだんだん疎遠になっちゃって
幼稚園の頃からの幼馴染が年賀状と誕生日にメールをくれるだけ
職場に幸い仲良くしてくれる人が2人出来て
普段の生活は彼女たちのおかげでとても楽しいけど
彼女たちには他にも友達がいる訳で
他の友達との話を聞かされると寂しくなってしまう
この人たちとも職場が変わったら縁が切れてしまいそうだし
友達の多い人ってやっぱり話してるのを見てると楽しそうだし
話し方が上手いんだよね
口下手で上手い切り返しの出来ない私が友達がいないのも
無理はないと最近特に痛感させられる
>>428
そんなのしょっちゅうあるよ。
結局うちが知らないまま、終わったことも多いんじゃないんかな。
お祝いやお悔みごとも知らないままで、あとで聞いたらみんなでまとめて済ませてたり。
聞かれた方も気まずそう。私から聞いたって言わないで、って言われたり。
今の土地に８年くらい住んでるんだけど、地域住民の皆様も私がポツンなの知ってる。
そんなのしょっちゅうあるよ。
結局うちが知らないまま、終わったことも多いんじゃないんかな。
お祝いやお悔みごとも知らないままで、あとで聞いたらみんなでまとめて済ませてたり。
聞かれた方も気まずそう。私から聞いたって言わないで、って言われたり。
今の土地に８年くらい住んでるんだけど、地域住民の皆様も私がポツンなの知ってる。
孤独をこじらせて死にそう
孤独すぎて棺桶に片足突っ込んでる気分だよ。
人にもお金にも見放されたorz
人にもお金にも見放されたorz
ageなくて大丈夫？
お稽古事してるんだけど、皆の中心人物で、
明るくて積極的で、ちょっと仕切りやの女性がいるのね。
私からすると微妙にウザイ人だなって思ってたんだけど、
実は彼女の周りに群がってる人たちも
（群がっているよりというよりも、彼女が呼び寄せてるという状況だったのかも）
微妙にその人のことを好きじゃないというのを今日知った。
明るくて積極的で、ちょっと仕切りやの女性がいるのね。
私からすると微妙にウザイ人だなって思ってたんだけど、
実は彼女の周りに群がってる人たちも
（群がっているよりというよりも、彼女が呼び寄せてるという状況だったのかも）
微妙にその人のことを好きじゃないというのを今日知った。
そういうことって結構あるだろうね
だいたいそういう人物はサバサバ系で、頭はきれるけど
ズバズバ言ったりすることがあるから
だいたいそういう人物はサバサバ系で、頭はきれるけど
ズバズバ言ったりすることがあるから
age
人との交流が嫌なため、結婚10年になるけど子供産んでない。
ママ友や学校行事が怖すぎて、絶対一人になるのが目に見えているから。
今は一人でできるバイトしながら、両親と夫、あと彼氏としか話していない。
女がどうしても駄目。
メールと年賀状のやりとりしかしてない。
飲み会に参加とか習い事とかは私にとってかなりハードルが高い。
みんなすごいね。ほんとすごいわ。
ママ友や学校行事が怖すぎて、絶対一人になるのが目に見えているから。
今は一人でできるバイトしながら、両親と夫、あと彼氏としか話していない。
女がどうしても駄目。
メールと年賀状のやりとりしかしてない。
飲み会に参加とか習い事とかは私にとってかなりハードルが高い。
みんなすごいね。ほんとすごいわ。
今日新しい職場でちょっと軽く冗談言ったら
「○○さんてそういう冗談とか言う人なんですね」って言われた
私どう見られてるんだろ
堅くて近寄りがたいかんじなのかなあ
なんか憂鬱だよ
「○○さんてそういう冗談とか言う人なんですね」って言われた
私どう見られてるんだろ
堅くて近寄りがたいかんじなのかなあ
なんか憂鬱だよ
彼氏って…
男は性欲があるからあなたに付き合ってるわけで
男に性欲がなかったら誰からも相手にされないよ
男に性欲がなかったら誰からも相手にされないよ
>>438みたいなのもJJってやつ？
プリンちゃんは誰ともうまくいかないと思う
子供も可哀想だからそのまま子梨でいてください
子供も可哀想だからそのまま子梨でいてください
は・・・？夫がいて彼氏もいるの？
結婚して10年経つまでの間に旦那が子供欲しがらないのかな？＆両親が孫欲しいって言わないのかな？
と思って読んでいたら二股不倫か。
多分あなたは孤独で正解だと思うよ。
女はそういう人嫌うから友達いたら凄く叩かれるか無視されると思う。
こんな所でクヨクヨ愚痴書いてる暇あったら生活を見直してみるべきなんじゃないかと。
結婚して10年経つまでの間に旦那が子供欲しがらないのかな？＆両親が孫欲しいって言わないのかな？
と思って読んでいたら二股不倫か。
多分あなたは孤独で正解だと思うよ。
女はそういう人嫌うから友達いたら凄く叩かれるか無視されると思う。
こんな所でクヨクヨ愚痴書いてる暇あったら生活を見直してみるべきなんじゃないかと。
>>438は確かに嫌われそう
一人でできるバイトって何だろう。
チラシ配り、とか？よもや風俗ではあるまい。
チラシ配り、とか？よもや風俗ではあるまい。
私も人間関係に不安があって仕事に踏み出せない。
職場でも近所でもイジメの対象になってしまう。
私が掃除をすると、サボりだとか悪口言われ。
他の人が掃除をすると、私にやらされてる。自ら私の掃除をかぶってる良い人と善人になる。
この差はなんだろう？
いつも悪口の対象にされて、ウサ晴らしされてる。
近所も引っ越しの挨拶しただけでキモいだの言われ、アパートの主婦達のイジメ対象になってしまった。
こんな私が鉄道業で接客してる自体似合ってないんだろうな。
女のお年寄りの人だけは、よく話かけてくれる。
でも、イジメ対象だけは辛い。
私が掃除をすると、サボりだとか悪口言われ。
他の人が掃除をすると、私にやらされてる。自ら私の掃除をかぶってる良い人と善人になる。
この差はなんだろう？
いつも悪口の対象にされて、ウサ晴らしされてる。
近所も引っ越しの挨拶しただけでキモいだの言われ、アパートの主婦達のイジメ対象になってしまった。
こんな私が鉄道業で接客してる自体似合ってないんだろうな。
女のお年寄りの人だけは、よく話かけてくれる。
でも、イジメ対象だけは辛い。
>>448
>近所も引っ越しの挨拶しただけでキモいだの言われ、
スマソが被害妄想じゃなく事実なんだよね？
引っ越しの挨拶したら「あなたキモイわね」とか言われるの？
本当だとしたらそんなこと言ってくる近所がおかしいよ。
旦那には相談したりしないの？
>近所も引っ越しの挨拶しただけでキモいだの言われ、
スマソが被害妄想じゃなく事実なんだよね？
引っ越しの挨拶したら「あなたキモイわね」とか言われるの？
本当だとしたらそんなこと言ってくる近所がおかしいよ。
旦那には相談したりしないの？
>>449
私が横を通る時に聞こえよがしに悪口言われます。
共働きの貧乏人とか言われたり。
玄関にゴミをまかれたり、一階だから真上の階に覗かれてて慌てて窓を目の前で閉めた事があったり。
人見知りだからか、言いたい放題。
ゴミまで漁られてたりとか。
旦那も主婦の井戸端会議がアパート前であるのが、怖いらしく一人で住めなくなってる。
私が出張だとアパートに戻れずビビってます。
私が横を通る時に聞こえよがしに悪口言われます。
共働きの貧乏人とか言われたり。
玄関にゴミをまかれたり、一階だから真上の階に覗かれてて慌てて窓を目の前で閉めた事があったり。
人見知りだからか、言いたい放題。
ゴミまで漁られてたりとか。
旦那も主婦の井戸端会議がアパート前であるのが、怖いらしく一人で住めなくなってる。
私が出張だとアパートに戻れずビビってます。
>>450
「共働きの貧乏人」ってそんな台詞今時ありえないw
裕福な人が多いところなの？
アパート住まいだったら引っ越しなよ！
それはあなたが好かれないんじゃなくて近所の民度が低いんだよ。
何かフリーター家を買う。みたいだなぁ…
「共働きの貧乏人」ってそんな台詞今時ありえないw
裕福な人が多いところなの？
アパート住まいだったら引っ越しなよ！
それはあなたが好かれないんじゃなくて近所の民度が低いんだよ。
何かフリーター家を買う。みたいだなぁ…
今の職場に5年くらい居るんだけど、全員参加の忘年会以外飲み会など誘われたことがない。
でも、こないだ初めて仕事終わりに「近くにできた新しいカフェ行きませんか？」と誘われた。
一時間程度、数人で他愛もない話をしただけなんだけど、
あまりに嬉しすぎて＆変な言動をしてなかったか気になり眠れない自分が情けなかった。
でも、こないだ初めて仕事終わりに「近くにできた新しいカフェ行きませんか？」と誘われた。
一時間程度、数人で他愛もない話をしただけなんだけど、
あまりに嬉しすぎて＆変な言動をしてなかったか気になり眠れない自分が情けなかった。
>>451
アパートは小さな子供さんしかいない世帯だから、主婦をせざるをえないのかも？
うちはまだ妊娠中。
裕福というより普通の家か低いアパートかもしれない。
引っ越す余裕がなく。
昔から好かれなくてイジメの対象ではあります。
うちの実母ですら、実家近所に私が結婚してるとは言わないで未婚の母親にしてたり･･･
兄弟は可愛い可愛いって甘やかすけど、私は頭縫うまで殴られたりしたから。
そんな所から大人になっても何か響くものがあると感じます。
アパートは小さな子供さんしかいない世帯だから、主婦をせざるをえないのかも？
うちはまだ妊娠中。
裕福というより普通の家か低いアパートかもしれない。
引っ越す余裕がなく。
昔から好かれなくてイジメの対象ではあります。
うちの実母ですら、実家近所に私が結婚してるとは言わないで未婚の母親にしてたり･･･
兄弟は可愛い可愛いって甘やかすけど、私は頭縫うまで殴られたりしたから。
そんな所から大人になっても何か響くものがあると感じます。
>>450
それでも出張するような仕事ができていたというのはエライと思う。
社会的スキル、じゅうぶんある。
厳しい状況があなたを鍛えたのかな?
それより、あなたが出張すると家に戻るのもおびえて、
あなたの身内が結婚したことを隠すような存在のご主人
というのが気になる。
それでも出張するような仕事ができていたというのはエライと思う。
社会的スキル、じゅうぶんある。
厳しい状況があなたを鍛えたのかな?
それより、あなたが出張すると家に戻るのもおびえて、
あなたの身内が結婚したことを隠すような存在のご主人
というのが気になる。
そのゴミって確か割り箸一膳じゃなかったっけ？
写真取って管理人に見せたらpgrされたんだよね
写真取って管理人に見せたらpgrされたんだよね
>>455
割り箸どころか、ゴミ捨て場のゴミを漁られて中身確認されてた。
私が試供品使ってるとか、安い野菜を買ってきてる、空き缶がどうのとか･･･
ゴミ捨て場に広げられたから、市役所に連絡しました。
ゴミ収集車の人ではなく主婦が触ったと市役所から返答きてる。
庭には雑巾やら、壊れたハンガーやら投げられてたり。
主婦が大声で私が【皆から嫌われてる奴】と言ってるから、好かれてはない。
引きこもりに見えるらしいし。
割り箸どころか、ゴミ捨て場のゴミを漁られて中身確認されてた。
私が試供品使ってるとか、安い野菜を買ってきてる、空き缶がどうのとか･･･
ゴミ捨て場に広げられたから、市役所に連絡しました。
ゴミ収集車の人ではなく主婦が触ったと市役所から返答きてる。
庭には雑巾やら、壊れたハンガーやら投げられてたり。
主婦が大声で私が【皆から嫌われてる奴】と言ってるから、好かれてはない。
引きこもりに見えるらしいし。
市役所が「主婦」だと認定？？
そういえばボイスレコーダーどうだった？
そういえばボイスレコーダーどうだった？
てかせめて
旦那には堂々としてもらいなよ
旦那には堂々としてもらいなよ
>>456
ごめんね、言葉足らずだったかな。
あなたのご主人のびびり度を知りたいのではなくて、参考までに
あなたがいじめられていても何もできない、あなた以上に弱い
ご主人は何の仕事をしているのかな、そういう人がどうやって
生活費を稼いでいるのかな、ということを聞きたかったんだ。
気分を悪くされたらごめんなさい。
ごめんね、言葉足らずだったかな。
あなたのご主人のびびり度を知りたいのではなくて、参考までに
あなたがいじめられていても何もできない、あなた以上に弱い
ご主人は何の仕事をしているのかな、そういう人がどうやって
生活費を稼いでいるのかな、ということを聞きたかったんだ。
気分を悪くされたらごめんなさい。
進展ありました。
今日、引越し業者が見積もり来てて嫌がらせする家が一件引越し予定に。
玄関でその夫婦に直接言われたのが、【私の存在自体がキモいから嫌だ。妊娠してるしうざい。うちの子と関わらせたくない。】と一方的な悪口を言われました。
ほとんど家にいない私がキモいとか意味不明なのですが、退去するのでよしとします。
私も家にいるのは月に二回くらいなんです。
住んでる地域は新しい賃貸不足で築何十年の古い物件しか空きがなく、持ち家を購入しない限り引越しが難しい土地です。
今日、引越し業者が見積もり来てて嫌がらせする家が一件引越し予定に。
玄関でその夫婦に直接言われたのが、【私の存在自体がキモいから嫌だ。妊娠してるしうざい。うちの子と関わらせたくない。】と一方的な悪口を言われました。
ほとんど家にいない私がキモいとか意味不明なのですが、退去するのでよしとします。
私も家にいるのは月に二回くらいなんです。
住んでる地域は新しい賃貸不足で築何十年の古い物件しか空きがなく、持ち家を購入しない限り引越しが難しい土地です。
関わり合いになってないのに暴言吐かれるほどのキモさってどんなだろう…
うちの実家の近所に、ナチュラル顔で扇風機おばさんみたいな人がいたが
その人は…結構大変だったみたいだ
うちの実家の近所に、ナチュラル顔で扇風機おばさんみたいな人がいたが
その人は…結構大変だったみたいだ
妊娠PRしたの？？
全ての書き込みをまじめに受け取る事ないと思う
自分は係わり合いがないのにきもいと言われることなんかザラだ。
生まれつき口角がひどく下がっていて、髪の毛が異常に多くて
まさにナチュラル扇風機おばさんだからかな。
近づいたら不幸がうつりそうだと言われたこともある。
生活は充実してて、全然不幸じゃないんだけどな。
まあこんなこと言われ続ける人生は不幸なんだろうけど。
生まれつき口角がひどく下がっていて、髪の毛が異常に多くて
まさにナチュラル扇風機おばさんだからかな。
近づいたら不幸がうつりそうだと言われたこともある。
生活は充実してて、全然不幸じゃないんだけどな。
まあこんなこと言われ続ける人生は不幸なんだろうけど。
私もふいに撮られた写真とかすごい口角下がってたｗ
親しくなった人には「すっごい不機嫌な顔してる向こうから歩いてきた！」
とか言われたこともあるし。
普段の表情がとっつきにくいんだろうね。
なるべく意識して口角は上げるようにしてるけど・・。
好かれる友人が1人で車運転してるのを見かけたけど、
彼女はやはりいい顔してた。
ちなみにその子はびっくりするほど知らない人に話しかけられる。
まあその人は話せばおとなしそうに見えて実は面白い、とかそういうのが
さらに好かれる要因なんだけどさ。
でも中身知る以前のスタートから違うんだな、とびっくりした。
親しくなった人には「すっごい不機嫌な顔してる向こうから歩いてきた！」
とか言われたこともあるし。
普段の表情がとっつきにくいんだろうね。
なるべく意識して口角は上げるようにしてるけど・・。
好かれる友人が1人で車運転してるのを見かけたけど、
彼女はやはりいい顔してた。
ちなみにその子はびっくりするほど知らない人に話しかけられる。
まあその人は話せばおとなしそうに見えて実は面白い、とかそういうのが
さらに好かれる要因なんだけどさ。
でも中身知る以前のスタートから違うんだな、とびっくりした。
私もいつもすごい口角下がってる
アヒル口とも違うんだよね
アヒル口とも違うんだよね
オセロの黒い方が日に日に私にそっくりになってくる
あーわかる。
最近中島なんだか不幸顔だね。美人芸人だったのに・・
でも私もそうかも。中島ほどきれいではなかったがｗ
２６歳くらいまでは普通レベルではあったのに、
太って劣化して、学生時代の友人に会っても今は気づかれない。
劣化すると自信もなくなり、表情も他人に接するときも堅くなる。
太って顔に肉つくと口角も下がるのか？というか埋もれるのかな？
最近中島なんだか不幸顔だね。美人芸人だったのに・・
でも私もそうかも。中島ほどきれいではなかったがｗ
２６歳くらいまでは普通レベルではあったのに、
太って劣化して、学生時代の友人に会っても今は気づかれない。
劣化すると自信もなくなり、表情も他人に接するときも堅くなる。
太って顔に肉つくと口角も下がるのか？というか埋もれるのかな？
重力で下がるのと思っていた＜口角
体はガリガリなのに
久しぶりにあった親戚のおばちゃんに
「太ったよねえ？」と嫌な顔で言われた
体重は増えてないんだが…
体はガリガリなのに
久しぶりにあった親戚のおばちゃんに
「太ったよねえ？」と嫌な顔で言われた
体重は増えてないんだが…
親子参加のクリスマスパーティーってのがあって、自由席だったんだけど、
あるボスママが後から来てきょろきょろ座る席を探してこっち来ようとしたんだけど、
私がいるのを見て「ゲッ」って顔して他の席に座ってた。
仲良しグループの人に「なんでこっちこないのー？」って誘われてしぶしぶ
こちらに移動してきたけど、すっごくおしゃべりなのにずっと私とは目を合わせなくて明らかに
避けられてた。
(私はポツン故に時間を勘違いして早く来て席に着いたためそこにいただけで、
グループの中の一人というわけでもなく、それ自体拷問だった)
確かにボスママのお眼鏡に適うような外見的・内面的魅力もないけど(身上調査済み)、
そこまで忌み嫌われてるんだ、と思ってとってもつらかった。
一人で味のしないケーキを食べて本当につらかった。
過去ずっと嫌われたり孤立してきたから、気のせいとか物事を悪く捉えすぎてるとかでもないと思う。
吐き出しｽﾏｿ
あるボスママが後から来てきょろきょろ座る席を探してこっち来ようとしたんだけど、
私がいるのを見て「ゲッ」って顔して他の席に座ってた。
仲良しグループの人に「なんでこっちこないのー？」って誘われてしぶしぶ
こちらに移動してきたけど、すっごくおしゃべりなのにずっと私とは目を合わせなくて明らかに
避けられてた。
(私はポツン故に時間を勘違いして早く来て席に着いたためそこにいただけで、
グループの中の一人というわけでもなく、それ自体拷問だった)
確かにボスママのお眼鏡に適うような外見的・内面的魅力もないけど(身上調査済み)、
そこまで忌み嫌われてるんだ、と思ってとってもつらかった。
一人で味のしないケーキを食べて本当につらかった。
過去ずっと嫌われたり孤立してきたから、気のせいとか物事を悪く捉えすぎてるとかでもないと思う。
吐き出しｽﾏｿ
> 過去ずっと嫌われたり孤立してきたから、気のせいとか物事を悪く捉えすぎてるとかでもないと思う。
>
> 吐き出しｽﾏｿ
こういうことを専門家（カウンセラーとか医者とか）に話しても
被害妄想です、気にしすぎです、人はあなたのことをそこまで意識していません
なんてことしか言ってくれない。
本当に嫌われて孤立し続ける人生もあるって、やっぱり信じてもらえないんだな。
明日は学校行事があるが、またいつものように混み合う講堂で
私の両側の席だけが空いてるんだろうな。
ま、慣れてるからなんとも思わないよ。うん、平気平気。大丈夫。
>
> 吐き出しｽﾏｿ
こういうことを専門家（カウンセラーとか医者とか）に話しても
被害妄想です、気にしすぎです、人はあなたのことをそこまで意識していません
なんてことしか言ってくれない。
本当に嫌われて孤立し続ける人生もあるって、やっぱり信じてもらえないんだな。
明日は学校行事があるが、またいつものように混み合う講堂で
私の両側の席だけが空いてるんだろうな。
ま、慣れてるからなんとも思わないよ。うん、平気平気。大丈夫。
あなたの心の隣に座っておくよ！
大丈夫だ、胸を張っていいんだ。
私も信じてもらえないなぁ。孤立した人生なんて
ｾｹﾝｲｯﾊﾟﾝではないって思ってるよね。
そのｶｳﾝｾﾗｰにいってやるよ、
「お前見たのか！いつ私の人生を見たのか、適当にあしらうな！」
大丈夫だ、胸を張っていいんだ。
私も信じてもらえないなぁ。孤立した人生なんて
ｾｹﾝｲｯﾊﾟﾝではないって思ってるよね。
そのｶｳﾝｾﾗｰにいってやるよ、
「お前見たのか！いつ私の人生を見たのか、適当にあしらうな！」
外見悪くても趣味からなら友達はできた。
逆に趣味が共通でない人からは嫌われる
逆に趣味が共通でない人からは嫌われる
でも結婚できたからいいじゃない。
といわれるのが嫌だ。
結婚してたって孤独は孤独だし、結婚してるから起きるつらいことだってあるんだし。
といわれるのが嫌だ。
結婚してたって孤独は孤独だし、結婚してるから起きるつらいことだってあるんだし。
だが自分でもよく結婚できたよなとは思うｗ 不思議で仕方ない
人間なんて、誰しも孤独を抱えて生きてくものだよ。
その孤独とどう向き合うのかってところで、
個性が出るんだと思う。
私も友人と呼べる人がいない。
かろうじて二人。
でも旦那と子供がいるから、
それでいいんだと思えば、大抵のことはやり過ごせる。
私も旦那にはいくら感謝しても足りないよ。
よくぞこんな女と結婚したものだｗ
その孤独とどう向き合うのかってところで、
個性が出るんだと思う。
私も友人と呼べる人がいない。
かろうじて二人。
でも旦那と子供がいるから、
それでいいんだと思えば、大抵のことはやり過ごせる。
私も旦那にはいくら感謝しても足りないよ。
よくぞこんな女と結婚したものだｗ
子どもの習い事の待ち時間に会うお母さん、話も合うし
女子高生ｗみたいに盛り上がったりした。でも、引越しするから
年内で習い事もやめるんだって。
週一で一時間くらい話すだけだから嫌われなかったよ。
これが頻繁に会ったりすると私の変人具合を気づかれちゃうけど。
幸せだったな。嫌われないの珍しいからあの一時間幸せだったな～。
涙が出る。
女子高生ｗみたいに盛り上がったりした。でも、引越しするから
年内で習い事もやめるんだって。
週一で一時間くらい話すだけだから嫌われなかったよ。
これが頻繁に会ったりすると私の変人具合を気づかれちゃうけど。
幸せだったな。嫌われないの珍しいからあの一時間幸せだったな～。
涙が出る。
それはね、話しが合うんじゃなくて向こうが合わせてくれてるの
もちろん変人なのをわかった上でだよ
もちろん変人なのをわかった上でだよ
こんにちはと挨拶して、その返事が「はいはい」って、好意を持たれてないよねやっぱり。
以前はちゃんと「おはよう」とか「こんにちは」と返してくれて
軽く雑談する人だったのに、今は何でも「はい」で終わり。
以前はちゃんと「おはよう」とか「こんにちは」と返してくれて
軽く雑談する人だったのに、今は何でも「はい」で終わり。
細くって、そこポイントｗ
性格を全否定された。
ヒステリックに泣き喚かれたあげく抱きつかれた。
相手のことがもう一ヶ月くらい頭から離れない。
酷いこと言われたんだからこっちも
嫌えばいいだけなのに、分かってるのに
考えてしまう。もう嫌だ。
ヒステリックに泣き喚かれたあげく抱きつかれた。
相手のことがもう一ヶ月くらい頭から離れない。
酷いこと言われたんだからこっちも
嫌えばいいだけなのに、分かってるのに
考えてしまう。もう嫌だ。
私も相手に泣き喚かれながら性格を全否定されたこともあります。
もうそういうことが多すぎて、ショックを受けることもなくなってしまいました。
気になるようだったら、頭の中でその人を小さく丸めて、ガムの紙に包んで
捨てる様子をイメージしましょう。
そうすると少しは楽になるかも。
もうそういうことが多すぎて、ショックを受けることもなくなってしまいました。
気になるようだったら、頭の中でその人を小さく丸めて、ガムの紙に包んで
捨てる様子をイメージしましょう。
そうすると少しは楽になるかも。
相手はあなたのせいで泣く位嫌な思いしてたのに
なんで被害者面？
なんで被害者面？
491 ：可愛い奥様：2010/12/26(日) 23:40:07 ID:fsQZCDYDO
相手の受け取り方がまずいんじゃない？
抱きつかれたってのが理解不能なんだが
世の中、自分の思い通りに動いてくれないって
相手を全否定する人もいるし。
どういう状況で全否定されたのか解らないけど
他所様を全否定すること自体、ﾛｸな人間じゃないよ。
ﾄﾞﾝﾏｲﾄﾞﾝﾏｲ
相手を全否定する人もいるし。
どういう状況で全否定されたのか解らないけど
他所様を全否定すること自体、ﾛｸな人間じゃないよ。
ﾄﾞﾝﾏｲﾄﾞﾝﾏｲ
私もある。学生のときに友達だと思ってた相手に
全否定された。
喧嘩じゃなくて否定なんだよね・・
しかもグループで他にも繋がりあったのに
気まずくていられなかった。
というかもう顔あわせたくなくて
自然にそのグループから私が抜けちゃった。
その人と友達でいたのは４年足らず、
でももう縁切れて12,3年たつのにそんな経験てやっぱり
早々に忘れられるもんじゃない。
全否定された。
喧嘩じゃなくて否定なんだよね・・
しかもグループで他にも繋がりあったのに
気まずくていられなかった。
というかもう顔あわせたくなくて
自然にそのグループから私が抜けちゃった。
その人と友達でいたのは４年足らず、
でももう縁切れて12,3年たつのにそんな経験てやっぱり
早々に忘れられるもんじゃない。
嫌な記憶ほど残るらしいよ。
それを塗り替えるくらい、
楽しくて嬉しい思い出が増えるといいね。
それを塗り替えるくらい、
楽しくて嬉しい思い出が増えるといいね。
両親から全否定されながら成長してきたので
今さら他人に否定されてもなんとも思わないや。
何言われてもこっちがふーんて顔してるから、相手はさらに腹が立つんだろうな。
今さら他人に否定されてもなんとも思わないや。
何言われてもこっちがふーんて顔してるから、相手はさらに腹が立つんだろうな。
あぁ、また親の悪口が始まるのか…
いい加減うんざり。
自分ばっかり可哀相みたいな話しはｳｻﾞ。
いつまでも親のせいにすんな。
いい加減うんざり。
自分ばっかり可哀相みたいな話しはｳｻﾞ。
いつまでも親のせいにすんな。
>>497
わかるな～。
わかるな～。
自分にとって親とは、みんなが思っていても言いにくいことをズバズバ言ってくる
世間の代表というかんじ。
例えば「その目つきが気に入らないんだよ」とか「笑った顔が気持ち悪い。ばか丸出し」とか
「歩いてるだけで変よ」とか。
世間の人も心の中ではそう思ってると思う。
本当に親の言う通りなんだと思う。
こう書いてるとすごく暗そうだけど、そうでもないんだよね。
ホソボソとした楽しみを見つけてはそれで満足なタイプ。
みんなとワイワイやれないのはたまにつらくて、ここに来るけど。
人には持って生まれた分相応ってもんがあるんだろうってことで自分を納得させてる。
このスレありがたい。
世間の代表というかんじ。
例えば「その目つきが気に入らないんだよ」とか「笑った顔が気持ち悪い。ばか丸出し」とか
「歩いてるだけで変よ」とか。
世間の人も心の中ではそう思ってると思う。
本当に親の言う通りなんだと思う。
こう書いてるとすごく暗そうだけど、そうでもないんだよね。
ホソボソとした楽しみを見つけてはそれで満足なタイプ。
みんなとワイワイやれないのはたまにつらくて、ここに来るけど。
人には持って生まれた分相応ってもんがあるんだろうってことで自分を納得させてる。
このスレありがたい。
私は勝手に見下されて、その人のイメージ通りの最低じゃない事があって
攻撃されることがある。
外見が太ってるからというのと、自分では普通だと思うが、
旦那やごく少ない友人によると「おめでたい」らしく。
だから勝手に、自分より下の人じゃないとだめ認定される。
そういう人からすると、私が成功したり、うまくいくと
許せないらしい。デブのくせに、馬鹿のくせに、となるみたい
学生のとき、やたらつっかかる人がいて。
私があれやりたいなー、と思ってると、それまで興味なかったのに
さっとそれをやる人。それが何度か続いて。
あるとき、なんでかと聞いたら
「（私）に120%差をつけないと気が済まない」ってはっきり言われた
そのときは、あーそうだったんだー。って、謎が解けて妙にスッキリした。
「怒れ阿呆！！！」って、友達にキレられたけど…
攻撃されることがある。
外見が太ってるからというのと、自分では普通だと思うが、
旦那やごく少ない友人によると「おめでたい」らしく。
だから勝手に、自分より下の人じゃないとだめ認定される。
そういう人からすると、私が成功したり、うまくいくと
許せないらしい。デブのくせに、馬鹿のくせに、となるみたい
学生のとき、やたらつっかかる人がいて。
私があれやりたいなー、と思ってると、それまで興味なかったのに
さっとそれをやる人。それが何度か続いて。
あるとき、なんでかと聞いたら
「（私）に120%差をつけないと気が済まない」ってはっきり言われた
そのときは、あーそうだったんだー。って、謎が解けて妙にスッキリした。
「怒れ阿呆！！！」って、友達にキレられたけど…
ライバル視されているってことは貴女に魅力があるからじゃないの？
本当にどうでもいいような人なら相手にしないわよ
本当にどうでもいいような人なら相手にしないわよ
回数こなさなきゃいけない作業の後で
「よかった、あんたより多くて。あんたより少ないと恥だもんね。
あーよかったー。ほんとよかった。
え？回数少ない？でもこの人（私）より多いよ？
あ、この人より多くても自慢にならないかー、でも一応多いからよかったー。
と大声で言い続け、みんなを固まらせた人ならいる。
口に出して見下す人は、そのせいで周りから見下されてることに気付いてない。
気にすることないよ。
ちなみにそのとき私の回数が少なかったのは腱鞘炎だったからで
責任者も承知してくれてる。
「よかった、あんたより多くて。あんたより少ないと恥だもんね。
あーよかったー。ほんとよかった。
え？回数少ない？でもこの人（私）より多いよ？
あ、この人より多くても自慢にならないかー、でも一応多いからよかったー。
と大声で言い続け、みんなを固まらせた人ならいる。
口に出して見下す人は、そのせいで周りから見下されてることに気付いてない。
気にすることないよ。
ちなみにそのとき私の回数が少なかったのは腱鞘炎だったからで
責任者も承知してくれてる。
502,503
ありがとう。
>>502
魅力はたぶんないなー。でもそういわれるとうれしいので
502さんがそう言ってくれたことうれしく大事にするよ。
ありがとう。
>>503
なんなんだそういう人って。
誰かをしたにしてないと死ぬのかな？とか思います。
見下されてるって思うから、見下せる人を捜すのかも。
外見悪いと見下しやすいもんね…。
その人らの言う通りに不幸で最低でいる義理ないから
自分なりにがんばっていきます。ありがとうです。
ありがとう。
>>502
魅力はたぶんないなー。でもそういわれるとうれしいので
502さんがそう言ってくれたことうれしく大事にするよ。
ありがとう。
>>503
なんなんだそういう人って。
誰かをしたにしてないと死ぬのかな？とか思います。
見下されてるって思うから、見下せる人を捜すのかも。
外見悪いと見下しやすいもんね…。
その人らの言う通りに不幸で最低でいる義理ないから
自分なりにがんばっていきます。ありがとうです。
子が一年生の時から一緒の子のお母さん
私のことを勝手に見下し要員にしている。
行事で近所の奥さんと話してたら
何度も二度見された。
なんなんだよ。
私のことを勝手に見下し要員にしている。
行事で近所の奥さんと話してたら
何度も二度見された。
なんなんだよ。
皆さん良いお年を迎えてくださいね
507 ：可愛い奥様：2011/01/01(土) 01:44:51 ID:mi6g7jY7O
今年も宜しくお願い申し上げます
508 ：可愛い奥様：2011/01/01(土) 01:55:15 ID:VORVoXgwO
あけおめ！
>505 そんな女、結構いる 腹が立つし胸くそ悪いけど 黙ってこらえてたら そんな女の噂話とか流れてくるよ とりあえず今は我慢だよ
>505 そんな女、結構いる 腹が立つし胸くそ悪いけど 黙ってこらえてたら そんな女の噂話とか流れてくるよ とりあえず今は我慢だよ
うん
510 ：可愛い奥様：2011/01/01(土) 13:10:34 ID:eQTgtcS70
新年を迎えたというのに、我が家は‥
夫婦してあまり人に好かれないため、お正月中家に遊びに来てくれる友達もいない。
おまけに、主人の母親はかなり偏屈。昨年の子どもの誕生日にへそを曲げて帰って行ったきり
電話にでず、クリスマスに子どもにプレゼントさえもってこない。
もちろん、このお正月にも音沙汰なし。
一家三人だけの、さみしいお正月。
本当に子どもに申し訳ない。
他のお友達はきっとわいわい楽しく過ごしているんだろうなぁ。
きっと幼稚園が始まったら、みんなそんな話をして我が子だけ
さみしい思いするのかな。
ごめんね。。
夫婦してあまり人に好かれないため、お正月中家に遊びに来てくれる友達もいない。
おまけに、主人の母親はかなり偏屈。昨年の子どもの誕生日にへそを曲げて帰って行ったきり
電話にでず、クリスマスに子どもにプレゼントさえもってこない。
もちろん、このお正月にも音沙汰なし。
一家三人だけの、さみしいお正月。
本当に子どもに申し訳ない。
他のお友達はきっとわいわい楽しく過ごしているんだろうなぁ。
きっと幼稚園が始まったら、みんなそんな話をして我が子だけ
さみしい思いするのかな。
ごめんね。。
>510 帰省奥のスレ覗いてごらん。みんな大変そうで、あなたみたいに家族だけでお正月出来たらってぼやいてるよ。
あれみたら、表面からじゃ解らないこと沢山あるんだなと思った。
だから気にせずお正月 楽しんでね
あれみたら、表面からじゃ解らないこと沢山あるんだなと思った。
だから気にせずお正月 楽しんでね
>>510
好い人は何でも悩み事に変換しちゃうんだなー。
一家水入らずで過ごせるお正月なんて最高じゃん。
実家に帰省するのだって大渋滞で子供はゴネる＆旦那はイライラ＆自分はそんな家族のサンドバッグ。
電車で帰れば乗車率120％の超満員で子供はヘバる→ぐちぐち八つ当たり又は騒ぐ暴れる周りが睨みつけてくる。
実家に帰ったら帰ったで子供の粗相に気を遣い気を遣い全然休めない。
おまけに我が家に帰るやいなや洗濯物の嵐。
ご主人の母さんと疎遠になったなんてそんなラッキーな話ないよ。
向こうから切れてくれてこちらは何も切ったりとかしてないんだから。
クリスマスプレゼント云々は悪いけどあなたは他人に期待しすぎ。
人に期待してると苦しいよ。
そんなに子供が可哀想可哀想言うならどこかに遊びに連れて行けばいいじゃない。
親子水入らずで過ごせる最高のお正月っていいと思う。
子供が大きくなっちゃったら一緒に遊びになんか行かなくなるんだしさ。
好い人は何でも悩み事に変換しちゃうんだなー。
一家水入らずで過ごせるお正月なんて最高じゃん。
実家に帰省するのだって大渋滞で子供はゴネる＆旦那はイライラ＆自分はそんな家族のサンドバッグ。
電車で帰れば乗車率120％の超満員で子供はヘバる→ぐちぐち八つ当たり又は騒ぐ暴れる周りが睨みつけてくる。
実家に帰ったら帰ったで子供の粗相に気を遣い気を遣い全然休めない。
おまけに我が家に帰るやいなや洗濯物の嵐。
ご主人の母さんと疎遠になったなんてそんなラッキーな話ないよ。
向こうから切れてくれてこちらは何も切ったりとかしてないんだから。
クリスマスプレゼント云々は悪いけどあなたは他人に期待しすぎ。
人に期待してると苦しいよ。
そんなに子供が可哀想可哀想言うならどこかに遊びに連れて行けばいいじゃない。
親子水入らずで過ごせる最高のお正月っていいと思う。
子供が大きくなっちゃったら一緒に遊びになんか行かなくなるんだしさ。
都合よくプレゼントだけ持って来て欲しいのかなあ
514 ：可愛い奥様：2011/01/01(土) 13:46:35 ID:bsCTz0dDO
お正月は家族だけで過ごすものと思ってたけど違うのか・・
若い頃はスキーで年越しや忘年会＆新年会みたいなのもしたけど
結婚してからはイベント系は家族で過ごしてきた。
旦那も私も友達いないからそうなってしまうってのもあるけど。
普通の人は違うの？
友達いないと常識さえわからなくなってくる・・・・
若い頃はスキーで年越しや忘年会＆新年会みたいなのもしたけど
結婚してからはイベント系は家族で過ごしてきた。
旦那も私も友達いないからそうなってしまうってのもあるけど。
普通の人は違うの？
友達いないと常識さえわからなくなってくる・・・・
あけましておめでとうございます
すごい年賀状をいただきました
表面全部(郵便番号・住所・宛名・差出人住所氏名)が修正液で塗りつぶされた上に書き直された年賀状でーす(笑)
７～８年会っておらず、年賀状のやりとりのみの義理の友人とはいえ…
元旦から凹んだね
すごい年賀状をいただきました
表面全部(郵便番号・住所・宛名・差出人住所氏名)が修正液で塗りつぶされた上に書き直された年賀状でーす(笑)
７～８年会っておらず、年賀状のやりとりのみの義理の友人とはいえ…
元旦から凹んだね
貰えるだけいいよ…
私は出さないと貰えない。
後は親戚のみ。
私は出さないと貰えない。
後は親戚のみ。
518 ：可愛い奥様：2011/01/01(土) 22:58:26 ID:eQTgtcS70
510です。
ここでもなんか叩かれちゃってるのね‥
『親子水入らずで過ごせる』のが悪いのではないのです。
もちろん親子で楽しく過ごしてるし。
ただ、自分の小さい頃を思い出したら、いとこや親類の子がわいわいいて
何だかにぎやかに過ごしていたし、両親の友人なんかも来ていたなぁと
にぎやかなお正月をふと思い出して、ずっと親子だけでなんてちょっと
さみしいのかな？って思って。
そして、義理の母から都合よくプレゼントがほしいわけではありません。
子供に対して傷つけるような事を度々言い『おばあちゃんに嫌われてるの？』
と子供に言わせ、あげく誕生日に来て自分にあまりなつかない子供に腹を立て
誕生会の途中で帰ってしまい、また子供に『私のせいで帰っちゃったの？』と
何度も子供に悲しい思いをさせた義母。
『ごめんね』くらい言って、クリスマスにでもプレゼント持ってきてくれたら
子供も少しは自分が嫌われてるんじゃないのかな？と自信がもてるかも。と
思っただけです。
これはスレ違いだと思って、説明を省いただけです。
期待しすぎとかここでも嫌われるんだね。
ここでもなんか叩かれちゃってるのね‥
『親子水入らずで過ごせる』のが悪いのではないのです。
もちろん親子で楽しく過ごしてるし。
ただ、自分の小さい頃を思い出したら、いとこや親類の子がわいわいいて
何だかにぎやかに過ごしていたし、両親の友人なんかも来ていたなぁと
にぎやかなお正月をふと思い出して、ずっと親子だけでなんてちょっと
さみしいのかな？って思って。
そして、義理の母から都合よくプレゼントがほしいわけではありません。
子供に対して傷つけるような事を度々言い『おばあちゃんに嫌われてるの？』
と子供に言わせ、あげく誕生日に来て自分にあまりなつかない子供に腹を立て
誕生会の途中で帰ってしまい、また子供に『私のせいで帰っちゃったの？』と
何度も子供に悲しい思いをさせた義母。
『ごめんね』くらい言って、クリスマスにでもプレゼント持ってきてくれたら
子供も少しは自分が嫌われてるんじゃないのかな？と自信がもてるかも。と
思っただけです。
これはスレ違いだと思って、説明を省いただけです。
期待しすぎとかここでも嫌われるんだね。
>>516
それは相手が非常識。書き損じ葉書なんて5円出せば
新品と交換してくれるのに。年賀葉書は元日過ぎても
売っているくらいだから、交換できないことはなかったはず。
いくら年賀状やり取りだけの相手とはいえ…
私だったら新品と交換して書き直すよ。
多分「そういう扱いをされた＝その程度にしか思われてない」と
凹んだのかも知れないけど、最低限の礼儀も守らない
非常識な人のことで元日早々へこまないでね。
それは相手が非常識。書き損じ葉書なんて5円出せば
新品と交換してくれるのに。年賀葉書は元日過ぎても
売っているくらいだから、交換できないことはなかったはず。
いくら年賀状やり取りだけの相手とはいえ…
私だったら新品と交換して書き直すよ。
多分「そういう扱いをされた＝その程度にしか思われてない」と
凹んだのかも知れないけど、最低限の礼儀も守らない
非常識な人のことで元日早々へこまないでね。
521 ：可愛い奥様：2011/01/02(日) 00:02:21 ID:eQTgtcS70
そうですね、言葉足らずでした。
やさしい言葉、ありがとうございました。
やさしい言葉、ありがとうございました。
522 ：可愛い奥様：2011/01/02(日) 00:49:37 ID:ka1PHdq60
うちも誰もこないけど。
クリスマスもね。
クリスマスもね。
「みんな仲良く」とは言うけれど、完璧な世界なんてないし、完璧でない世界だから、
人間が存在する訳であって、その世界を生き抜くために知恵や思いやりが発生する。
足りない物を埋めるために苦しむ人生、ひたすら完璧で美しい物を追い求める人生は
ある瞬間から、みっともなくなる。民主党のように。
「ほー、そうきたか」と不幸を面白がれる努力をする人は魅力的だと思うし、
人から好かれるのではないかと思う。
人間が存在する訳であって、その世界を生き抜くために知恵や思いやりが発生する。
足りない物を埋めるために苦しむ人生、ひたすら完璧で美しい物を追い求める人生は
ある瞬間から、みっともなくなる。民主党のように。
「ほー、そうきたか」と不幸を面白がれる努力をする人は魅力的だと思うし、
人から好かれるのではないかと思う。
>>518
実母は？
実母は？
>>527
今日返事出すつもりだけど嫌がられるかな
今日返事出すつもりだけど嫌がられるかな
>>528
まだ松の内だから大丈夫だよ
まだ松の内だから大丈夫だよ
娘にはすごい大量の年賀状が着てた
顔も姿勢も性格も私とソックリと言われてるのに
私のこの人気の無さは何なんだ！？
顔も姿勢も性格も私とソックリと言われてるのに
私のこの人気の無さは何なんだ！？
本人自身の気遣いとか？
去年末にNHKのあさいちで
無表情な顔の時の頬のライン
口角で取っつきやすさが分類されるってやってた
自分ポジティブ顔なんだけどな・・・
取っつきにくいって言われる
無表情な顔の時の頬のライン
口角で取っつきやすさが分類されるってやってた
自分ポジティブ顔なんだけどな・・・
取っつきにくいって言われる
あんまり人と話さなさすぎるから、せめてしゃべる(発声する)機会を得られるかと思って
英会話レッスンとやらに通ったことがあった。
英語練習すると、口角も鍛えられるかな、とも思って。
・・そこでも撃沈。自分って中身が本当にないんだな、と思い知った。
一応テキストに沿って文法中心に教えてほしい、と言っといたのに、実際はすごく自分について話さなきゃならなくて。
自分の生活について聞かれることだけでもすごいストレスだった。
引きこもり気味なのに、毎回毎回そんなに話題もないし、これまでも豊富な経験もないし。
それにそこでやっとの思いでちょっとしゃべったことが、講師→地元の国際結婚カップル経由でなぜか園のママたちに
広まっていたり、で新たな大きなストレスを抱えることに。
臆病なくせに見通しが甘い。
英語以前の問題で、自分の性格の問題にぶちあたってしまった。
英会話レッスンとやらに通ったことがあった。
英語練習すると、口角も鍛えられるかな、とも思って。
・・そこでも撃沈。自分って中身が本当にないんだな、と思い知った。
一応テキストに沿って文法中心に教えてほしい、と言っといたのに、実際はすごく自分について話さなきゃならなくて。
自分の生活について聞かれることだけでもすごいストレスだった。
引きこもり気味なのに、毎回毎回そんなに話題もないし、これまでも豊富な経験もないし。
それにそこでやっとの思いでちょっとしゃべったことが、講師→地元の国際結婚カップル経由でなぜか園のママたちに
広まっていたり、で新たな大きなストレスを抱えることに。
臆病なくせに見通しが甘い。
英語以前の問題で、自分の性格の問題にぶちあたってしまった。
言いたいことが上手く言えない
説明下手だし
どこまで話したかわからなくなる。
電話や一対一だととくに緊張してフリーズしてしまう
「なんだこいつ」って思われ、「こいつつまんない」と見下し要員に。
文章だとまだましなんだけどな・・・。
説明下手だし
どこまで話したかわからなくなる。
電話や一対一だととくに緊張してフリーズしてしまう
「なんだこいつ」って思われ、「こいつつまんない」と見下し要員に。
文章だとまだましなんだけどな・・・。
｢早く帰りたいけど、仕事終わらないから帰れな～い｣
と、就業中ずっと世間話してる人達の中で
就業中あまり喋らず黙々と仕事して定時で帰ってたら
残業しない＝仕事しない
と一方的に決め付けられて、ﾊﾌﾞられて仕事辞めた。
無駄な残業したくないんだよ…
譲れないが、何か悲しい。
と、就業中ずっと世間話してる人達の中で
就業中あまり喋らず黙々と仕事して定時で帰ってたら
残業しない＝仕事しない
と一方的に決め付けられて、ﾊﾌﾞられて仕事辞めた。
無駄な残業したくないんだよ…
譲れないが、何か悲しい。
なんかちょっと違うけど、似た？ような経験した。
ちょこっと雑談はいいしある程度必要だと思うんだけど、
手をとめて15分くらいずーーーっと世間話、噂話してるＮＯ２が職場にいた。
ＮＯ２は私を好いてないからわざと私を省く。
むかつくから「そいつらがしゃべってる間だけわざと簡単な仕事」してたら
やはりＮＯ２は「仕事まじめにしてない！」さらに影でこそこそ言われるようになったｗ
ＮＯ２とその取り巻き3人くらいが私を嫌ってたけど、
NO２がくっちゃべってる時以外は普通にこなしてたので他にはとくにいびられなかったけど・・
幸いＮＯ１はおっとりした人で大人の対応をしてくれていた。
ちなみにフルタイム事務とかなら15分くらいの雑談平気かもしれないけど、
30分交代でちゃっちゃとやらなきゃならない仕事だから15分くっちゃべってるって
かなりのロスだった。
でも私の対応もベストじゃないのはわかってるけど・・。
ちょこっと雑談はいいしある程度必要だと思うんだけど、
手をとめて15分くらいずーーーっと世間話、噂話してるＮＯ２が職場にいた。
ＮＯ２は私を好いてないからわざと私を省く。
むかつくから「そいつらがしゃべってる間だけわざと簡単な仕事」してたら
やはりＮＯ２は「仕事まじめにしてない！」さらに影でこそこそ言われるようになったｗ
ＮＯ２とその取り巻き3人くらいが私を嫌ってたけど、
NO２がくっちゃべってる時以外は普通にこなしてたので他にはとくにいびられなかったけど・・
幸いＮＯ１はおっとりした人で大人の対応をしてくれていた。
ちなみにフルタイム事務とかなら15分くらいの雑談平気かもしれないけど、
30分交代でちゃっちゃとやらなきゃならない仕事だから15分くっちゃべってるって
かなりのロスだった。
でも私の対応もベストじゃないのはわかってるけど・・。
6行目、「ＮＯ２に、さらに影で言われるようになった」ね。
ちなみに共同の仕事。
彼らがくっちゃべってるとこっちの仕事の負担が増える。
535は、個人の仕事だったのかな。
私も個人の仕事だったらくっちゃべるよりさっさと帰りたいと思う派だわ。
ちなみに共同の仕事。
彼らがくっちゃべってるとこっちの仕事の負担が増える。
535は、個人の仕事だったのかな。
私も個人の仕事だったらくっちゃべるよりさっさと帰りたいと思う派だわ。
営業職じゃない歴然とした事務職なのに、仕事中長々と仕事に関係ない雑談する人たちって
給料泥棒としか思えない。たとえそれで自分の仕事はきちんとしてても、
実際くっちゃべってた分の時間も超過勤務に加算されるわけだからさ。
｢コミュニケーションも大事｣っていうけど、遊びに行く話や恋話ならランチや居酒屋で話せばいい。
そういう人たちに限って、言い返せない立場の人に仕事押し付けてたりする。
私は｢黙々と、必死にやっても残業続き｣の側だけど、これを言っても
暗い奴のひがみとしか取られないだろうから言えないけどさー。
そういう意味では｢タバコ部屋｣（各階にある喫煙室）も理解できない。
タバコ吸う人ならちょっと長時間離席してても許される暗黙の了解があるけど不公平。
私の場合もしタバコ吸えてもぼっちなんだろうけどさ…
給料泥棒としか思えない。たとえそれで自分の仕事はきちんとしてても、
実際くっちゃべってた分の時間も超過勤務に加算されるわけだからさ。
｢コミュニケーションも大事｣っていうけど、遊びに行く話や恋話ならランチや居酒屋で話せばいい。
そういう人たちに限って、言い返せない立場の人に仕事押し付けてたりする。
私は｢黙々と、必死にやっても残業続き｣の側だけど、これを言っても
暗い奴のひがみとしか取られないだろうから言えないけどさー。
そういう意味では｢タバコ部屋｣（各階にある喫煙室）も理解できない。
タバコ吸う人ならちょっと長時間離席してても許される暗黙の了解があるけど不公平。
私の場合もしタバコ吸えてもぼっちなんだろうけどさ…
540 ：可愛い奥様：2011/01/11(火) 11:49:17 ID:2juEY4k30
話しかけられると、とっさにいい返しができないのが悩み。
なんか、うまいこと言おうと思って
アガッちゃう
なんか、うまいこと言おうと思って
アガッちゃう
ああ、タバコ部屋わかるｗ
その時間も給料でてるのにね。
非喫煙者にも同等に5分くらい息抜き欲しいわ。
なぜタバコ吸う人だけ、地味に休憩があるの？ってね。
でも、タバコ吸いって、不思議と仲良くなるみたいだねー。
必死でしゃべらなくていいし、ちょっと裏山。
でもま私も539の最後の1行同じｗ
その時間も給料でてるのにね。
非喫煙者にも同等に5分くらい息抜き欲しいわ。
なぜタバコ吸う人だけ、地味に休憩があるの？ってね。
でも、タバコ吸いって、不思議と仲良くなるみたいだねー。
必死でしゃべらなくていいし、ちょっと裏山。
でもま私も539の最後の1行同じｗ
543 ：可愛い奥様：2011/01/11(火) 18:50:44 ID:fXqgqIUD0
ぐるぽん荒らしage
あげ
546 ：可愛い奥様：2011/01/11(火) 22:29:49 ID:zlPHytof0
あがってなかった…やり直し
人から好かれないのは、笑顔が少ないからだ。
笑ってる人は人から好かれる。
と言われた。
笑ってても嫌われてるのは何故だろうか･･･
笑ってる人は人から好かれる。
と言われた。
笑ってても嫌われてるのは何故だろうか･･･
性格
>>548に一票。
ムスっとしててもキツくても男女問わず好かれる同僚Ｔ。
きっと華を持って生まれてきたんだろう。
ってなわけで人から好かれるのは天性。
歌がうまいとか絵が上手とかスポーツが得意etc.ってのと人から好かれるのとは同じジャンルなんだって事らしい。
自分は才能ないんだと割り切ったら楽になった。
ムスっとしててもキツくても男女問わず好かれる同僚Ｔ。
きっと華を持って生まれてきたんだろう。
ってなわけで人から好かれるのは天性。
歌がうまいとか絵が上手とかスポーツが得意etc.ってのと人から好かれるのとは同じジャンルなんだって事らしい。
自分は才能ないんだと割り切ったら楽になった。
もしノーベル賞とったり金メダルとったり
大金手に入れたとしても
きっと私は
見下し要員なんだろうな～と妄想
大金手に入れたとしても
きっと私は
見下し要員なんだろうな～と妄想
そんな事になったら週刊誌でもネットでも死ぬほど叩かれるね
家の窓割られたり、ゴミあさられたりで一家離散が目に浮かぶ。
あーでもそんな妄想も逆に楽しいな
家の窓割られたり、ゴミあさられたりで一家離散が目に浮かぶ。
あーでもそんな妄想も逆に楽しいな
某スレで
人見知りで何を考えてるかわからない人と社交的過ぎてで距離無しな人、どっちがまし？
って質問に、答えた人は全員、前者って言ってる
自分は紛れも無く前者寄りで嫌われもしないけど寄ってきてくれる人もいず
自分の周りで友達づきあいが多そうなは明らかに後者のタイプの人だ
人見知りで何を考えてるかわからない人と社交的過ぎてで距離無しな人、どっちがまし？
って質問に、答えた人は全員、前者って言ってる
自分は紛れも無く前者寄りで嫌われもしないけど寄ってきてくれる人もいず
自分の周りで友達づきあいが多そうなは明らかに後者のタイプの人だ
前者なら別に付き合わなきゃいいだけだからでしょ
>>547
笑顔が別格にブスでキモい私が通りますよ。
たまに気を抜いて笑ってるところをたまたま写真に撮られたりすると、
信じられないくらいのキモブスが写ってるんだぜ…。
それでも普段から極力明るく振る舞うよう心がけてるから
稀に｢○○さんっていつも楽しそうですね～｣とは言われるけど、好かれはしない。
笑顔が別格にブスでキモい私が通りますよ。
たまに気を抜いて笑ってるところをたまたま写真に撮られたりすると、
信じられないくらいのキモブスが写ってるんだぜ…。
それでも普段から極力明るく振る舞うよう心がけてるから
稀に｢○○さんっていつも楽しそうですね～｣とは言われるけど、好かれはしない。
昨年は対人関係でいろいろあってﾋｷ気味。
家でまったりしていると、突然フラッシュバック？みたいなものがおきて、見えない敵と戦い中。
さっき頭痛薬飲んだら眠くなって少しウトウトしたら嫌な相手が夢に出てきた。
苦しんだけど、すごく自分も傷ついているんだなぁ、と。
人に好かれたい、仕事や子どもを思って円滑にしたいを優先させ過ぎてボロボロになっているのに気付いたよ。
少し休もうと思います。外に出なければそんなに嫌われる事もないし。夫には嫌われているかもしれないけど。
家でまったりしていると、突然フラッシュバック？みたいなものがおきて、見えない敵と戦い中。
さっき頭痛薬飲んだら眠くなって少しウトウトしたら嫌な相手が夢に出てきた。
苦しんだけど、すごく自分も傷ついているんだなぁ、と。
人に好かれたい、仕事や子どもを思って円滑にしたいを優先させ過ぎてボロボロになっているのに気付いたよ。
少し休もうと思います。外に出なければそんなに嫌われる事もないし。夫には嫌われているかもしれないけど。
おつかれさま
仕事や子供関係って、嫌だから簡単にやめるってわけにもいかないし大変だよね
仕事や子供関係って、嫌だから簡単にやめるってわけにもいかないし大変だよね
>>549
そういう人いるよね～
きつい性格、競争心強く、噂話ばかり、ドタキャンありで好き勝手してるんだけど
なぜか友達は多く、よく誘われる人だった。
ただ、明るいか暗いかといえば明るいから、
明るさが問題なのか？それともやっぱ天性なのかな～
そういう人いるよね～
きつい性格、競争心強く、噂話ばかり、ドタキャンありで好き勝手してるんだけど
なぜか友達は多く、よく誘われる人だった。
ただ、明るいか暗いかといえば明るいから、
明るさが問題なのか？それともやっぱ天性なのかな～
先日、災害があった所に在住なんだけど、大丈夫？の電話メール（自分の親を除いて）が１件もなし。
疎遠にしてるから当たり前なんだけど、夫の親からもスルーされた。
『○子さんには嫌われているから～～』 らしいんだけど．．．
人をあまり好きになれないのも困りものです。親しくされてもウザクて自分から阻害しちゃうんだよね。
疎遠にしてるから当たり前なんだけど、夫の親からもスルーされた。
『○子さんには嫌われているから～～』 らしいんだけど．．．
人をあまり好きになれないのも困りものです。親しくされてもウザクて自分から阻害しちゃうんだよね。
不義理に対して不義理で返されてるだけでしょ・・・
>>549
>>558
子供の幼稚園関係のお母さんにも、パートの職場にも、
同じような人がいて、やはり友だちが多く輪の中心になっていた。
ムスッとしていて、よく人の悪口言っているのに。
話題豊富で一緒にいて面白いんだろうなあ。
>>558
子供の幼稚園関係のお母さんにも、パートの職場にも、
同じような人がいて、やはり友だちが多く輪の中心になっていた。
ムスッとしていて、よく人の悪口言っているのに。
話題豊富で一緒にいて面白いんだろうなあ。
共通の敵の悪口は結束が固まるらしいからねぇ
私には理解できないけど
私には理解できないけど
犬を2匹飼っていて毎月トリミングに出すのだが、店員の一人がとにかく私につっかかってくる。
その人がいると2匹同時にトリミングを断られたり、店に入ると挨拶もなく睨まれたり・・・。
餌などの犬用品も全てそこで買っていたのだが、レジでもとても感じが悪くて行くのが嫌になったので他店に替えた。
やっと犬が慣れてきた今・・・なんと↑の店員が辞めて今の店にうつってきたorz
そして私に気付いたようで、いきなり感じ悪い。もうﾔﾀﾞorzまたお店替えるのも犬が可哀想だが、ホテルを利用する事もあるしやっぱりまた替えようかな・・・。
その人がいると2匹同時にトリミングを断られたり、店に入ると挨拶もなく睨まれたり・・・。
餌などの犬用品も全てそこで買っていたのだが、レジでもとても感じが悪くて行くのが嫌になったので他店に替えた。
やっと犬が慣れてきた今・・・なんと↑の店員が辞めて今の店にうつってきたorz
そして私に気付いたようで、いきなり感じ悪い。もうﾔﾀﾞorzまたお店替えるのも犬が可哀想だが、ホテルを利用する事もあるしやっぱりまた替えようかな・・・。
他にも同じようにつっけんどんな対応された人いそうだね、それ。
うっかり送信しちゃった、連投ｺﾞﾒﾝ
クレームいっぱい出てそうな店員だから
あなただけじゃないと思うわ。
わんこ飼ったことないけど、担当者の指名とかってできないもんなのかな？
クレームいっぱい出てそうな店員だから
あなただけじゃないと思うわ。
わんこ飼ったことないけど、担当者の指名とかってできないもんなのかな？
ありがとう。でもお店の店員さんにこういう態度よくとられる。この人は露骨だけど。分かりやすいだけありがたいと思うようにしてはいるけどね。
大手チェーンとかならｸﾚｰﾑもできそうだけど、小さな個人店なので・・・元の所に戻れば絶対こないかなwww
大手チェーンとかならｸﾚｰﾑもできそうだけど、小さな個人店なので・・・元の所に戻れば絶対こないかなwww
568 ：可愛い奥様：2011/01/22(土) 13:20:35 ID:fg0+fQhP0
何故か第一印象がものすごく良いらしい自分。
実は対人恐怖症で人とと付き合えないので、段々相手も察してきて
ゆっくりと嫌われていく感じ。
最初に好感持たれる分、あとがキツイ。
大学時代の友人に
「私にあんたの外見があったら、人生ものすごく上手くやってみせるのに」
と言われたことがある。こっちだってアンタの性格と能力がほしい輪
実は対人恐怖症で人とと付き合えないので、段々相手も察してきて
ゆっくりと嫌われていく感じ。
最初に好感持たれる分、あとがキツイ。
大学時代の友人に
「私にあんたの外見があったら、人生ものすごく上手くやってみせるのに」
と言われたことがある。こっちだってアンタの性格と能力がほしい輪
570 ：sage：2011/01/22(土) 16:07:10 ID:+NQj6TtiO
>>569 JJ?
性格が悪くて嫌われてそうｗ
パート先で子供が入院して二週間休んでる人がちょっと顔をだした。
みんな「待ってるからね」とかいろいろ心配する言葉をかけてた。
以前違う人が事故にあって一ヶ月休んだときは
みんなやさしい言葉はかけてたけど
「シフトが狂った」だの裏でガンガン言われてた。
これが私だったら表面上でも心配する言葉もかけてもらえないだろうし
裏でもガンガンいわれまくるんだろうな。
みんな「待ってるからね」とかいろいろ心配する言葉をかけてた。
以前違う人が事故にあって一ヶ月休んだときは
みんなやさしい言葉はかけてたけど
「シフトが狂った」だの裏でガンガン言われてた。
これが私だったら表面上でも心配する言葉もかけてもらえないだろうし
裏でもガンガンいわれまくるんだろうな。
569を見てふと思ったんだけど、みんな、
第一印象で嫌われる派？話してるうちに嫌われる派？
どっちがどっちって分析もなんもないけどふと聞いてみたくてｗ
私は、話したことない顔知ってるだけの人に嫌われたりすることが多いかな。
で、結構親しくなってくると、なめられるというか下に見られるというかそんな扱いになる派
第一印象で嫌われる派？話してるうちに嫌われる派？
どっちがどっちって分析もなんもないけどふと聞いてみたくてｗ
私は、話したことない顔知ってるだけの人に嫌われたりすることが多いかな。
で、結構親しくなってくると、なめられるというか下に見られるというかそんな扱いになる派
>>574
>私は、話したことない顔知ってるだけの人に嫌われたりすることが多いかな。
>で、結構親しくなってくると、なめられるというか下に見られるというかそんな扱いになる派
自分もこれに近い。
でも痩せているときは、最初は嫌われないが
結局親しくなると馬鹿にされる
太っているときは最初から嫌われるか見下される
>私は、話したことない顔知ってるだけの人に嫌われたりすることが多いかな。
>で、結構親しくなってくると、なめられるというか下に見られるというかそんな扱いになる派
自分もこれに近い。
でも痩せているときは、最初は嫌われないが
結局親しくなると馬鹿にされる
太っているときは最初から嫌われるか見下される
私もそうかな。
嫌うなよー
嫌うなよー
第一印象か・・
そういえば、オフ会とかでの初対面は盛り上がるけど
2回目、3回目と続けていくとだめなのよ。
なんでだろう
そういえば、オフ会とかでの初対面は盛り上がるけど
2回目、3回目と続けていくとだめなのよ。
なんでだろう
私は話してて嫌われるほうかも。第一印象も冴えないんだけどね。
とにかく構えちゃって会話のキャッチボールがうまくいかない。
大人になっても会話下手くそすぎると相手してもらえないとつくづく思う。
キャッチボール飢餓だわ
とにかく構えちゃって会話のキャッチボールがうまくいかない。
大人になっても会話下手くそすぎると相手してもらえないとつくづく思う。
キャッチボール飢餓だわ
保育園の先生がうちの子にだけ冷たい。私も見下されてる感じ。
手洗い場が小さくて、うちの子が最後になってしまった時
もうすでにいただきますが始まってしまって皆食べてた。
他にも多々あるが思い出したくない。
うちの子は客観的に見て人見知りもなくとても明るい。
私のせいで子供が巻き込まれてると思うと辛くて涙出てくる。
こんな母親でごめんね。
手洗い場が小さくて、うちの子が最後になってしまった時
もうすでにいただきますが始まってしまって皆食べてた。
他にも多々あるが思い出したくない。
うちの子は客観的に見て人見知りもなくとても明るい。
私のせいで子供が巻き込まれてると思うと辛くて涙出てくる。
こんな母親でごめんね。
そういのは教育の場としてどうかと思う事だし、ｸﾚｰﾑとして園に言ったら？
常識的に冷静に考えておかしいと思う事は人から好かれてなくたって戦うべきだと思うよ。
私はもう自分の事は諦めたけど、子どもの事まで遠慮するのはおかしいよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
常識的に冷静に考えておかしいと思う事は人から好かれてなくたって戦うべきだと思うよ。
私はもう自分の事は諦めたけど、子どもの事まで遠慮するのはおかしいよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
数少ない友達の一人が、知らない間に引っ越ししてた。
引っ越し前は送別会やったらしい(人づてに聞いた）
引っ越すのは聞いてたし、送別会やるときは呼ぶね～って言ってたのにorz
年賀状で知ったんだけど、電話番号も書いてなかった・・
切られたって事なんでしょうか。仲良しだと思ってたのでショックです。
携帯にかけるのもメールするのも怖くてしてません。
引っ越し前は送別会やったらしい(人づてに聞いた）
引っ越すのは聞いてたし、送別会やるときは呼ぶね～って言ってたのにorz
年賀状で知ったんだけど、電話番号も書いてなかった・・
切られたって事なんでしょうか。仲良しだと思ってたのでショックです。
携帯にかけるのもメールするのも怖くてしてません。
>>583
そういうのって何で「呼ぶね」とか言うんだろうね。
呼びたくないならそういう事言わなきゃいいのに。
今年の新年会について全く同じ事があって、すごく嫌な気持ちになったよ。
（583さんの場合が単なる連絡忘れとかだったらごめんね）
話は変わるけど、明らかに意地悪されるより、
けして悪気はないのに自然に外れかけてる、みたいな状態の方がすごく傷つかない？
皆バラバラに店をブラブラ見てたはずが、いつの間にか私以外の全員は一緒にいたり、
私の意見は何とな～くとりあえずスルー、とりあえず却下だったり、
自分はまだ会計してるのに皆は微妙に出発してたりみたいなの。
悪気がないだけに怒れないし、
むしろ傷つく自分の方が小さいような気すらして二倍傷つく。
意地悪なら悪いのは相手と割り切って付き合いやめるなりできるけど、
相手に悪意もないのにそういう事するのも、
自分が一番じゃないとイヤって拗ねてるみたいだし…。
内心はどうだとかｸﾞﾁｸﾞﾁ言わず、
むしろ仲良くしてくれる事に感謝すべきでは？という思いと、
お情けでしか仲良くしてもらえない自分に激しく傷ついてる気持ちの板挟みで苦しい。
そういうのって何で「呼ぶね」とか言うんだろうね。
呼びたくないならそういう事言わなきゃいいのに。
今年の新年会について全く同じ事があって、すごく嫌な気持ちになったよ。
（583さんの場合が単なる連絡忘れとかだったらごめんね）
話は変わるけど、明らかに意地悪されるより、
けして悪気はないのに自然に外れかけてる、みたいな状態の方がすごく傷つかない？
皆バラバラに店をブラブラ見てたはずが、いつの間にか私以外の全員は一緒にいたり、
私の意見は何とな～くとりあえずスルー、とりあえず却下だったり、
自分はまだ会計してるのに皆は微妙に出発してたりみたいなの。
悪気がないだけに怒れないし、
むしろ傷つく自分の方が小さいような気すらして二倍傷つく。
意地悪なら悪いのは相手と割り切って付き合いやめるなりできるけど、
相手に悪意もないのにそういう事するのも、
自分が一番じゃないとイヤって拗ねてるみたいだし…。
内心はどうだとかｸﾞﾁｸﾞﾁ言わず、
むしろ仲良くしてくれる事に感謝すべきでは？という思いと、
お情けでしか仲良くしてもらえない自分に激しく傷ついてる気持ちの板挟みで苦しい。
>>584
>そういうのって何で「呼ぶね」とか言うんだろうね。
「わざと呼ばない意地悪な人間」になりたくないから。
だから察して来ないで、って事だと思う。
悪者になりたくない。でも嫌なものはいやだから
嫌な者から遠ざかって、という身勝手な発想だよ。
嫌な者からは、自分から離れるのが筋じゃないかな。
>話は変わるけど、明らかに意地悪されるより、
>けして悪気はないのに自然に外れかけてる、みたいな状態の方がすごく傷つかない？
最低最悪ないじめ状態を過ごしたことがあるんで
そっと外されかけているほうがマシに思える。
そっと外すって事は、追い打ちかけて、いたぶることを楽しむ
気持ちは薄いということなので、
刺激しないようにそっと離れると安心だ。
ここで刺激してしまうと、なぜか、嫌いな者を自分が否定するのは
良いが、嫌いな者から自分が避けられるのは納得いかない。
という理不尽なおばかさんが結構いて、そういうののスイッチを
入れてしまって悲惨なことになるので。
>そういうのって何で「呼ぶね」とか言うんだろうね。
「わざと呼ばない意地悪な人間」になりたくないから。
だから察して来ないで、って事だと思う。
悪者になりたくない。でも嫌なものはいやだから
嫌な者から遠ざかって、という身勝手な発想だよ。
嫌な者からは、自分から離れるのが筋じゃないかな。
>話は変わるけど、明らかに意地悪されるより、
>けして悪気はないのに自然に外れかけてる、みたいな状態の方がすごく傷つかない？
最低最悪ないじめ状態を過ごしたことがあるんで
そっと外されかけているほうがマシに思える。
そっと外すって事は、追い打ちかけて、いたぶることを楽しむ
気持ちは薄いということなので、
刺激しないようにそっと離れると安心だ。
ここで刺激してしまうと、なぜか、嫌いな者を自分が否定するのは
良いが、嫌いな者から自分が避けられるのは納得いかない。
という理不尽なおばかさんが結構いて、そういうののスイッチを
入れてしまって悲惨なことになるので。
>>584
このコピペ思い出した。
普段は友人として普通に接している連中相手でも、みんなで飯を食いに行く時とか
特に壁を感じる
俺が「そろそろ行こうぜ」って言っても、みんな「うんそうだねー」って感じで
全然動き出さないけど、他の誰かが「行くか」って言うと動き出す
俺がいなくても何事も無いかのように進むけど、他の誰かが欠けてると
そいつに連絡取ったり待ったりする
俺以外の奴が財布を取りに行ったり便所行ったりするとみんなそれを待つけど、
俺が靴ひも結んでたりしてても完全無視でみんな先に行く
どの食堂に行くかという話で俺の案は採用されない
食べ始めるのはみんなが席につくまで待つのが基本だけど、俺が最後のときは
みんな既に食べ始めている
食後、普通は食器を全員が片付けるのを待ってから食堂を出るのだが、
俺が最後のときはみんな先に帰り始めている
横に並んで歩いている時、俺の両隣りが徐々に迫ってきて遂には俺は後ろへ
追いやられて、みんなの後ろをトボトボ歩く羽目になる
誰かが購買に寄るとみんなついていくが、俺が行くときは誰もついてこない
これらの行為は作為的なものではなく、無意識なものだと思う
みんなが特に俺への接し方に差をつけてるのではなく、ただ俺の存在や影響力が
薄すぎるだけなのだろう
たぶん、俺だけこんな空気な扱いになってることにも気付いてない気がする
みんなのことは憎くないけど、自分の不甲斐無さが憎い
こういうことが続くと、一人が楽だなーって思う
このコピペ初めて見た時、結構励ましのレスが付いてて（コピペだよｗとすぐ書かれてたが）
皆結構似たような事経験してるんじゃないのかなーと思ったよ。
このコピペ思い出した。
普段は友人として普通に接している連中相手でも、みんなで飯を食いに行く時とか
特に壁を感じる
俺が「そろそろ行こうぜ」って言っても、みんな「うんそうだねー」って感じで
全然動き出さないけど、他の誰かが「行くか」って言うと動き出す
俺がいなくても何事も無いかのように進むけど、他の誰かが欠けてると
そいつに連絡取ったり待ったりする
俺以外の奴が財布を取りに行ったり便所行ったりするとみんなそれを待つけど、
俺が靴ひも結んでたりしてても完全無視でみんな先に行く
どの食堂に行くかという話で俺の案は採用されない
食べ始めるのはみんなが席につくまで待つのが基本だけど、俺が最後のときは
みんな既に食べ始めている
食後、普通は食器を全員が片付けるのを待ってから食堂を出るのだが、
俺が最後のときはみんな先に帰り始めている
横に並んで歩いている時、俺の両隣りが徐々に迫ってきて遂には俺は後ろへ
追いやられて、みんなの後ろをトボトボ歩く羽目になる
誰かが購買に寄るとみんなついていくが、俺が行くときは誰もついてこない
これらの行為は作為的なものではなく、無意識なものだと思う
みんなが特に俺への接し方に差をつけてるのではなく、ただ俺の存在や影響力が
薄すぎるだけなのだろう
たぶん、俺だけこんな空気な扱いになってることにも気付いてない気がする
みんなのことは憎くないけど、自分の不甲斐無さが憎い
こういうことが続くと、一人が楽だなーって思う
このコピペ初めて見た時、結構励ましのレスが付いてて（コピペだよｗとすぐ書かれてたが）
皆結構似たような事経験してるんじゃないのかなーと思ったよ。
このコピペの後に
「自分が死んでいることにまだ気がついてないのか？」
ってレスがついてるのを見て笑ったｗｗ
「自分が死んでいることにまだ気がついてないのか？」
ってレスがついてるのを見て笑ったｗｗ
コピペ読んだら急に思い出した。
グループの日帰り旅行で、駅集合と教えられたのに誰もいない
電話したら１台の車にみんなで乗って目的地に向かってるんだって。
「誰かが連絡したと思った」
仕方なく一人で電車に乗って行ったよ。
合流した時の、車の持ち主のニヤニヤ顔はしばらく頭から離れなかったな。
数年後その人から、旦那の仕事がうまくいかず、すごい田舎の義実家で同居、
生活が苦しいから化粧品の販売(たぶんマルチ)をしている、
お願いだから買ってと言われた時に、キッパリ断って以来すっかり忘れてた。
グループの日帰り旅行で、駅集合と教えられたのに誰もいない
電話したら１台の車にみんなで乗って目的地に向かってるんだって。
「誰かが連絡したと思った」
仕方なく一人で電車に乗って行ったよ。
合流した時の、車の持ち主のニヤニヤ顔はしばらく頭から離れなかったな。
数年後その人から、旦那の仕事がうまくいかず、すごい田舎の義実家で同居、
生活が苦しいから化粧品の販売(たぶんマルチ)をしている、
お願いだから買ってと言われた時に、キッパリ断って以来すっかり忘れてた。
私、むかしわざとそれやられた。
中学生のとき。スケートに誘われて。
いじめられてた癖に馬鹿だから素直に喜んで
うれしくなって待ち合わせの30分前にいった。
待っても待ってもこない。
他の人、主犯のもと示し合わせで２時間ずらしてあったんだって。
前ズラシね。
何度か電話をしたけど「でかけてますよ」
もう来るかな、まだ来るかな。もしかして事故かな？とかいろいろ考えて
日が暮れてきて。家に帰る時間は決まってたから帰宅。
帰宅後電話をしたら、待ち合わせは○時だったよー
こないから先いって、解散して返ってきたんだよーとキレられた。
あとから参加した子の一人が、詫びながら真実を話してきた。
不思議と怒りがわかなかった。
信じた自分が馬鹿だった。これは自分の責任だって思った。
中学生のとき。スケートに誘われて。
いじめられてた癖に馬鹿だから素直に喜んで
うれしくなって待ち合わせの30分前にいった。
待っても待ってもこない。
他の人、主犯のもと示し合わせで２時間ずらしてあったんだって。
前ズラシね。
何度か電話をしたけど「でかけてますよ」
もう来るかな、まだ来るかな。もしかして事故かな？とかいろいろ考えて
日が暮れてきて。家に帰る時間は決まってたから帰宅。
帰宅後電話をしたら、待ち合わせは○時だったよー
こないから先いって、解散して返ってきたんだよーとキレられた。
あとから参加した子の一人が、詫びながら真実を話してきた。
不思議と怒りがわかなかった。
信じた自分が馬鹿だった。これは自分の責任だって思った。
飲み会に誘われたんだけど、自分だけが知らない二次会や
自分が出る前に一次会があったりしたことを思い出した。
誰かがその話題をうっかり出して「ダメっ」とかって叫ばれたりして
わかった。
自分が出る前に一次会があったりしたことを思い出した。
誰かがその話題をうっかり出して「ダメっ」とかって叫ばれたりして
わかった。
>>584
人間としても外見的にも魅力的でもなく、話題が豊富なわけでもなく
押しが強いわけでもないし、リーダーシップとるわけでもないのに
なんとなく、グループの中心近くにいて、必ずその人がグループ内の
大事な話はちゃんと知っていて、どうしてだろう？？？と
思って、よく一緒に行動して観察してみたら、とにかく、陰でだけど
自分の感情を良く出す。
「あの時、私だけ話題に加われなかった、ハブかれた」
「会計の時、みんな先に行って、私を待っててくれなかった」
「あの人、さっき私を無視していったような気がする」
とか。当人には言わず、決して悪口ではなくあくまでも悩みって
感じで話すので聞いたほうは、「あっ、この人をちゃんと見て対応しないと
私も言われるな」って思うので、結局みんなから大事にされてる。
ある程度のわがままって必要なのかも、あんまりいい人だと
あの人はいいやって感じになるよ。
人間としても外見的にも魅力的でもなく、話題が豊富なわけでもなく
押しが強いわけでもないし、リーダーシップとるわけでもないのに
なんとなく、グループの中心近くにいて、必ずその人がグループ内の
大事な話はちゃんと知っていて、どうしてだろう？？？と
思って、よく一緒に行動して観察してみたら、とにかく、陰でだけど
自分の感情を良く出す。
「あの時、私だけ話題に加われなかった、ハブかれた」
「会計の時、みんな先に行って、私を待っててくれなかった」
「あの人、さっき私を無視していったような気がする」
とか。当人には言わず、決して悪口ではなくあくまでも悩みって
感じで話すので聞いたほうは、「あっ、この人をちゃんと見て対応しないと
私も言われるな」って思うので、結局みんなから大事にされてる。
ある程度のわがままって必要なのかも、あんまりいい人だと
あの人はいいやって感じになるよ。
自尊心は大事だよ。まず何よりも、自分で自分を軽く扱わないこと。
自分は嫌われ者だから、このくらいのことはされても仕方ないなんて思わない。
自分を軽く扱う人たちとはいつまでも関わろうとしない。
しがらみがあって切れないなら、一線を引いて深入りしない。
自分で自分の自尊心をふみにじってまで、他人とつきあう必要はない。
それなら孤高でいた方がずっといい。
そして大事なのは、自分で自分を誇りに思うためにも
決して他人を軽く扱わないこと。通りすがりの他人に対しても
それぞれに気持ちってものがある人間なんだとちゃんと尊重すること。
この姿勢を貫いていれば、他人から軽く扱われることはなくなると思うよ。
自分は嫌われ者だから、このくらいのことはされても仕方ないなんて思わない。
自分を軽く扱う人たちとはいつまでも関わろうとしない。
しがらみがあって切れないなら、一線を引いて深入りしない。
自分で自分の自尊心をふみにじってまで、他人とつきあう必要はない。
それなら孤高でいた方がずっといい。
そして大事なのは、自分で自分を誇りに思うためにも
決して他人を軽く扱わないこと。通りすがりの他人に対しても
それぞれに気持ちってものがある人間なんだとちゃんと尊重すること。
この姿勢を貫いていれば、他人から軽く扱われることはなくなると思うよ。
>>592
>自分は嫌われ者だから、このくらいのことはされても仕方ない
そう考えないと生きていけない状態を過ごしてきちゃったんだよね。
でも将来笑うのは自分と思って努力して、それなりに友達もできて
希望の職について結婚して…
そうしたらママ友でやられた。
でも、この時と昔の違いは、自分の味方がいたこと。
「自分を見下してくる人がいることは仕方ない」
んだけど
「だから、そうじゃない人を選んで親しくする権利」はあるんだよね。
自分がされたかったこと、自分だったらこう言われたいなという事。
親しい人については、その人の喜びはうれしいし、その人の
悲しさは悲しい。そう思うようになった。
相変わらず外見からか、見下してくる人もいる。軽く扱う人もいる。
たぶん一生そうだと思う。
だから、そうじゃない人を大切にしたいって思っている。
>自分は嫌われ者だから、このくらいのことはされても仕方ない
そう考えないと生きていけない状態を過ごしてきちゃったんだよね。
でも将来笑うのは自分と思って努力して、それなりに友達もできて
希望の職について結婚して…
そうしたらママ友でやられた。
でも、この時と昔の違いは、自分の味方がいたこと。
「自分を見下してくる人がいることは仕方ない」
んだけど
「だから、そうじゃない人を選んで親しくする権利」はあるんだよね。
自分がされたかったこと、自分だったらこう言われたいなという事。
親しい人については、その人の喜びはうれしいし、その人の
悲しさは悲しい。そう思うようになった。
相変わらず外見からか、見下してくる人もいる。軽く扱う人もいる。
たぶん一生そうだと思う。
だから、そうじゃない人を大切にしたいって思っている。
さっきTVで槇原敬之の「僕が一番欲しかったもの」っていう曲聞いた。
こんなふうに考えられる人になりたいなあ。
そのあと、イチローの特番見た。
最初ながら見だったんだけど、なんか引き込まれてしまった。
同時に自分の中身の無さや薄っぺらさが情けなくなった。
でもすごい刺激になった。いい夜だった。寝る。
こんなふうに考えられる人になりたいなあ。
そのあと、イチローの特番見た。
最初ながら見だったんだけど、なんか引き込まれてしまった。
同時に自分の中身の無さや薄っぺらさが情けなくなった。
でもすごい刺激になった。いい夜だった。寝る。
>>585
ずっとそんな感じでしか友達付き合いができない。知らずにハブとか、スルーされるとか。
「自分がやられたら嫌な事はしない」って意識してやってきたつもり。ただ、自分を軽く
扱う癖が治らない。他人からは好かれなくても親兄弟からは愛されて育ってきたけど、
とにかく友人、同僚等の人の中で軽く扱われるし、自分でも自分を軽んじてしまう。
40年近くそうだったから治すのが大変だ。自分でも卑屈でこまるお。
関係ないけど、どうしようもなく欝になった時に空気の良い所で呼吸法すると気分は
良くなる。
ずっとそんな感じでしか友達付き合いができない。知らずにハブとか、スルーされるとか。
「自分がやられたら嫌な事はしない」って意識してやってきたつもり。ただ、自分を軽く
扱う癖が治らない。他人からは好かれなくても親兄弟からは愛されて育ってきたけど、
とにかく友人、同僚等の人の中で軽く扱われるし、自分でも自分を軽んじてしまう。
40年近くそうだったから治すのが大変だ。自分でも卑屈でこまるお。
関係ないけど、どうしようもなく欝になった時に空気の良い所で呼吸法すると気分は
良くなる。
私も親はちゃんと愛してくれてたけど、
ただの一人の人間として何も魅力がない事を思い知ってしまってて、
どうしても卑屈になってしまう。
軽く扱われても「そりゃそうだろうな」としか思えない。
可哀相ぶってる訳じゃなくて、
皆普通に仲良くしてるんだから、一人だけそうなるって事は
やっぱり原因は自分って理屈になるし…。
無意識スルーって、傷ついててもそのまま付き合ってくしかないのかな。
そこまで贅沢言ってたら、私ごときに付き合ってくれる人は
生涯皆無になりそうなんだが…。
ただの一人の人間として何も魅力がない事を思い知ってしまってて、
どうしても卑屈になってしまう。
軽く扱われても「そりゃそうだろうな」としか思えない。
可哀相ぶってる訳じゃなくて、
皆普通に仲良くしてるんだから、一人だけそうなるって事は
やっぱり原因は自分って理屈になるし…。
無意識スルーって、傷ついててもそのまま付き合ってくしかないのかな。
そこまで贅沢言ってたら、私ごときに付き合ってくれる人は
生涯皆無になりそうなんだが…。
ここで嘆いている人たちは、自分に興味を持ってほしいと思うのと同じくらい、
他人に興味を持っているだろうか？
他人を、へええ、この人、こんないいところ、素敵なところがあるんだぁぁぁ
この人のこういうところ、とっても好きだなぁぁぁ
この間、ああ言ってた話、どうなったのかしら？ などなど
そんなふうに他人を思うことはあるだろうか？
みんな自分の話を聞いてもらいたいものだから
興味を持って←これがポイント。聞き役に徹すると
あの人と会うと楽しいって思ってもらえるよ。
うまい切り返しができなくてもいいの。興味と好感を持って聞いていればいいの。
真剣に聞いていたら、例えば意味がわかりづらい時とかあるよね？
そんな時、自然と質問を挟んだりするよね。そういうので充分なの。
心にもないおべんちゃらは見抜かれるし、相手をバカにしていることになるから
言い方に気をつけることはしても、感想も本当に感じたことをそのまま返せばいいの。
私の話を聞いて、私に興味を持って、というのは自意識で
自分の自意識を抑えて、人の自意識を満たしてあげることができる人って
ものすごく貴重だよ。試しに周囲の人たちをよく観察してごらん。
みんなでわいわいやってる場で、自分の話はあまりせず
人の話を興味津々で聞いている人ってどれだけいるか。
他人に興味を持っているだろうか？
他人を、へええ、この人、こんないいところ、素敵なところがあるんだぁぁぁ
この人のこういうところ、とっても好きだなぁぁぁ
この間、ああ言ってた話、どうなったのかしら？ などなど
そんなふうに他人を思うことはあるだろうか？
みんな自分の話を聞いてもらいたいものだから
興味を持って←これがポイント。聞き役に徹すると
あの人と会うと楽しいって思ってもらえるよ。
うまい切り返しができなくてもいいの。興味と好感を持って聞いていればいいの。
真剣に聞いていたら、例えば意味がわかりづらい時とかあるよね？
そんな時、自然と質問を挟んだりするよね。そういうので充分なの。
心にもないおべんちゃらは見抜かれるし、相手をバカにしていることになるから
言い方に気をつけることはしても、感想も本当に感じたことをそのまま返せばいいの。
私の話を聞いて、私に興味を持って、というのは自意識で
自分の自意識を抑えて、人の自意識を満たしてあげることができる人って
ものすごく貴重だよ。試しに周囲の人たちをよく観察してごらん。
みんなでわいわいやってる場で、自分の話はあまりせず
人の話を興味津々で聞いている人ってどれだけいるか。
コツは
自分で経験できることには限界があるから
人さまの経験を分けてもらっている、というつもりで聞かせてもらうの。
人の話を聞きながら、自分だったらどうするかなとかどう感じるかななどと
自分に置き換えて考えて、自分を耕す教材にさせてもらうんだね。
そういう心づもりで聞いていると、聞くのも楽しいし
真剣に聞くから、相手も話していて気持ちいいんだよね。
自分で経験できることには限界があるから
人さまの経験を分けてもらっている、というつもりで聞かせてもらうの。
人の話を聞きながら、自分だったらどうするかなとかどう感じるかななどと
自分に置き換えて考えて、自分を耕す教材にさせてもらうんだね。
そういう心づもりで聞いていると、聞くのも楽しいし
真剣に聞くから、相手も話していて気持ちいいんだよね。
>>598
>自分に興味を持ってほしいと思うのと同じくらい、
>他人に興味を持っているだろうか？
自分をいじめない人にはね。
攻撃的でない人とは親しくなるんだけど、
安心できると、すごくプラスにその人を捕らえることができる。
でも嫌な攻撃性を見ちゃうともうダメ。
>自分に興味を持ってほしいと思うのと同じくらい、
>他人に興味を持っているだろうか？
自分をいじめない人にはね。
攻撃的でない人とは親しくなるんだけど、
安心できると、すごくプラスにその人を捕らえることができる。
でも嫌な攻撃性を見ちゃうともうダメ。
私も自分を軽んじてしまうなあ。
ただ私の場合、人からスルーされたり軽く扱われるとそれを認めたくなくて
まず怒りが湧き上がってきてしまう。それと裏腹にとても悲しい。
その場で怒ったりしたことしないけど家に帰ってから鬱々と考え
こんな自分だから仕方ないのかという結論に毎回達してしまう。
旦那はとても面白くていい人だけど私を妻に選んだ時点でダメな人なのかと思ってしまう。
両親が毒親で理不尽な事で叩かれたり怒られたりして育ったから
自尊心があまり育たなかったのかな。
転校も多くて人に嫌われまいとする為自分の意見は押し殺してばかりだった。
ただ私の場合、人からスルーされたり軽く扱われるとそれを認めたくなくて
まず怒りが湧き上がってきてしまう。それと裏腹にとても悲しい。
その場で怒ったりしたことしないけど家に帰ってから鬱々と考え
こんな自分だから仕方ないのかという結論に毎回達してしまう。
旦那はとても面白くていい人だけど私を妻に選んだ時点でダメな人なのかと思ってしまう。
両親が毒親で理不尽な事で叩かれたり怒られたりして育ったから
自尊心があまり育たなかったのかな。
転校も多くて人に嫌われまいとする為自分の意見は押し殺してばかりだった。
嫌われるに関しては開き直りがあるからなー
嫌いなら嫌いでいいよ。
私は嫌われ者だよーん。キモキラワレクイーンだよーん。
だから関わりたくない人はほっといてーん。みたいな。
その分、親しい人はすっごい大事にするし尊重するし感謝もする。
嫌ってくるひとは、こちらからは攻撃しないけど
何があっても知った事じゃない。空気扱い。
嫌いなら嫌いでいいよ。
私は嫌われ者だよーん。キモキラワレクイーンだよーん。
だから関わりたくない人はほっといてーん。みたいな。
その分、親しい人はすっごい大事にするし尊重するし感謝もする。
嫌ってくるひとは、こちらからは攻撃しないけど
何があっても知った事じゃない。空気扱い。
604 ：可愛い奥様：2011/01/30(日) 00:12:31 ID:3W0JvVJ70
グループのボス的な攻撃的な人って、親しい人にはすごくいい人だったりするんだよね。
だけど、敵ロックオンされると全人格否定するまで叩きのめそうとする。
どうしてそういう人の方が人気が高いのか、理由がわからないんだけどさ。
結局、派閥内ではいい人だからなんだろうな。
嫌われ者・スケープゴート・見下され要員の私は一匹狼だから、仕方ないか…
だけど、敵ロックオンされると全人格否定するまで叩きのめそうとする。
どうしてそういう人の方が人気が高いのか、理由がわからないんだけどさ。
結局、派閥内ではいい人だからなんだろうな。
嫌われ者・スケープゴート・見下され要員の私は一匹狼だから、仕方ないか…
分かるよ～、私も同じだよ。
自己評価低いわりにプライドは高いから、
馬鹿にするなという怒りと軽く扱われてしかるべしという気持ちが同時に存在してる。
馬鹿にされたくなくて変に頑張りすぎたり無理したりしてしまう癖がずーっと直らない。
何十万も払って資格の勉強したり摂食障害になったり、
自分でももうしんどくて嫌なのにどうしても辞められない。
自尊心って本当大事だと思う。
自己評価低いわりにプライドは高いから、
馬鹿にするなという怒りと軽く扱われてしかるべしという気持ちが同時に存在してる。
馬鹿にされたくなくて変に頑張りすぎたり無理したりしてしまう癖がずーっと直らない。
何十万も払って資格の勉強したり摂食障害になったり、
自分でももうしんどくて嫌なのにどうしても辞められない。
自尊心って本当大事だと思う。
私がたくさんいる。
私も激しく嫌われて省かれるより、
そっとはずれて、大事にされない、どうでもいい要員にされてる経験が多い。
そして昔からボスには嫌われる。
ボス以外とはうまくいってても、ボスにはずされることが多い・・
そっとはずれて、大事にされない、どうでもいい要員にされてる経験が多い。
そして昔からボスには嫌われる。
ボス以外とはうまくいってても、ボスにはずされることが多い・・
結局一人で行動するのが好きになる。
私も一人行動好き
不思議ちゃん、天然、空気読めない、と言われてきた。
はぶかれたり、悪口言われてる現場に遭遇したら、気が付かないフリしてたけど
もう面倒だから、あまり人に心を開かなくなって結局一人行動好きに…
バイトも一人でできるようなのしたいけど
そんなの少ないだろうなぁ
不思議ちゃん、天然、空気読めない、と言われてきた。
はぶかれたり、悪口言われてる現場に遭遇したら、気が付かないフリしてたけど
もう面倒だから、あまり人に心を開かなくなって結局一人行動好きに…
バイトも一人でできるようなのしたいけど
そんなの少ないだろうなぁ
>>605
>自己評価低いわりにプライドは高いから、
嫌われものだよーんと開き直っているけど、
プライド高いところは高いな。
学生のときいじめられてたときも
「将来希望をかなえて幸せになって笑ってやる」
ってふんばったし
「いじめをする最低人種にだけはならない！」
そういう人種になることだけはプライド許さなかったからな
（だからいじめられてる人をかばって自分がいじめられたりする。
最低人種になるくらいならいじめられるほうがマシ！）
>自己評価低いわりにプライドは高いから、
嫌われものだよーんと開き直っているけど、
プライド高いところは高いな。
学生のときいじめられてたときも
「将来希望をかなえて幸せになって笑ってやる」
ってふんばったし
「いじめをする最低人種にだけはならない！」
そういう人種になることだけはプライド許さなかったからな
（だからいじめられてる人をかばって自分がいじめられたりする。
最低人種になるくらいならいじめられるほうがマシ！）
学歴も資格もなくても、なめられない人は絶対なめられないよね。
本人も別になめられないように頑張ってるわけでもなく、のほほんとそこに
いるだけで、ちゃんと扱ってもらえる人。
私も自尊心低くて近スレあるあるだから、そういう人が本当にうらやましい。
自分の努力じゃ埋められない生まれ持った何かだよね。
本人も別になめられないように頑張ってるわけでもなく、のほほんとそこに
いるだけで、ちゃんと扱ってもらえる人。
私も自尊心低くて近スレあるあるだから、そういう人が本当にうらやましい。
自分の努力じゃ埋められない生まれ持った何かだよね。
いじめられても頑張るいじめている人と同じようになりたくないの(ｷﾘｯ
って言っていて言う人が職場にいるけど、凄まじい空気の読めなさで雰囲気も仕事もぶっ壊す事が多々あり、
いじめているんじゃなく距離をみんな置いているんだよな、って人がいる。
↑の人を見てから、なんかこう自分もこうなのかなーと思って、できる限りおとなしくしている。平和。
でも↑の人から「私と一緒ね、頑張っていこうね」と言われて鬱。
って言っていて言う人が職場にいるけど、凄まじい空気の読めなさで雰囲気も仕事もぶっ壊す事が多々あり、
いじめているんじゃなく距離をみんな置いているんだよな、って人がいる。
↑の人を見てから、なんかこう自分もこうなのかなーと思って、できる限りおとなしくしている。平和。
でも↑の人から「私と一緒ね、頑張っていこうね」と言われて鬱。
>>612
>いじめているんじゃなく距離をみんな置いているんだよ
かかわらないならかかわらないでいいんだって。
学校では実際基本自分からかかわる事をしなかった。
友達は学校の外にいたし。
ただ、距離おいているだけなら
なぜいじめる、という形で積極的に関わるのか
「絶縁」を言い出してきたからラッキー渡りに舟と思って
二つ返事で了承したら、他の人に悪口言いふらすのか。
なぜ、都合いいときだけ利用しようとするのか
なぜ、そこを断るとキレるのか
なぜ、距離ある筈の私が賞とったり成果出すと攻撃されるのか。
ということが学生のときと、ママ関係であった。
>いじめているんじゃなく距離をみんな置いているんだよ
かかわらないならかかわらないでいいんだって。
学校では実際基本自分からかかわる事をしなかった。
友達は学校の外にいたし。
ただ、距離おいているだけなら
なぜいじめる、という形で積極的に関わるのか
「絶縁」を言い出してきたからラッキー渡りに舟と思って
二つ返事で了承したら、他の人に悪口言いふらすのか。
なぜ、都合いいときだけ利用しようとするのか
なぜ、そこを断るとキレるのか
なぜ、距離ある筈の私が賞とったり成果出すと攻撃されるのか。
ということが学生のときと、ママ関係であった。
あーそれほんと不思議だよね！＞なぜいじめる、という形で積極的に関わるのか
こっちから距離置いても近づいてきて、いちいちあら捜ししたりね。
嫌なら見なけりゃいいのにってよく思うわｗ
そういう人間って、ヒト科アニマル属ってことにしてるｗ
縄張り(視界全て)から追い出すまでしつこい、みたいな。
こっちから距離置いても近づいてきて、いちいちあら捜ししたりね。
嫌なら見なけりゃいいのにってよく思うわｗ
そういう人間って、ヒト科アニマル属ってことにしてるｗ
縄張り(視界全て)から追い出すまでしつこい、みたいな。
ついに、夫にまでも好かれなくなった。
きついわ・・
きついわ・・
>>615
私は離婚したよ。
最後の方は、夫のしてくることと、周囲の人がしてきたこと、してくることに
共通点を見出してしまって耐えられなくなった。どんどんなめられていくんだよね。
優先順位がどんどん下になって本当にぞんざいに扱われて、
ある日、家での立ち位置が学校や会社での立ち位置と
一緒というのに気付いてしまい・・・。
私は離婚したよ。
最後の方は、夫のしてくることと、周囲の人がしてきたこと、してくることに
共通点を見出してしまって耐えられなくなった。どんどんなめられていくんだよね。
優先順位がどんどん下になって本当にぞんざいに扱われて、
ある日、家での立ち位置が学校や会社での立ち位置と
一緒というのに気付いてしまい・・・。
一番付き合いの長い友達が、ブログで私の愚痴を書いていたみたい
毎年やってた新年会も都合が悪いと断られてたし、最近送ったメールも返信なし。
気軽に冗談言える仲だと思って、ボケたりツッコミ入れたり、楽しかったのに
何か気に障るような事してたんだろうな…
毎年やってた新年会も都合が悪いと断られてたし、最近送ったメールも返信なし。
気軽に冗談言える仲だと思って、ボケたりツッコミ入れたり、楽しかったのに
何か気に障るような事してたんだろうな…
>>617
＞何か気に障るような事してたんだろうな…
自分では分からないからｷﾂｲよね･･･
私も周囲の人が関わってきてくれて、人見知りなりに自分も普通に接してるつもりなんだけど
ある日相手がよそよそしくなってる。男女問わず。
と言っても挨拶くらいしかしてないんだが、短い空気の中で何かやらかしてるんだろうな･･･
そう言えば「女性は皆、私は敵じゃないですよｱﾋﾟｰﾙが身に備わってる。備わってない人は女兄弟が居ない人」
ってどっかで見たけど、確かに気さくな人はそれを駆使して近づいてきてくれてるなー。
姉は居るが、家庭内がｺﾞﾀｺﾞﾀしてて不機能家族だった所為か全然備わってないぞｗ
＞何か気に障るような事してたんだろうな…
自分では分からないからｷﾂｲよね･･･
私も周囲の人が関わってきてくれて、人見知りなりに自分も普通に接してるつもりなんだけど
ある日相手がよそよそしくなってる。男女問わず。
と言っても挨拶くらいしかしてないんだが、短い空気の中で何かやらかしてるんだろうな･･･
そう言えば「女性は皆、私は敵じゃないですよｱﾋﾟｰﾙが身に備わってる。備わってない人は女兄弟が居ない人」
ってどっかで見たけど、確かに気さくな人はそれを駆使して近づいてきてくれてるなー。
姉は居るが、家庭内がｺﾞﾀｺﾞﾀしてて不機能家族だった所為か全然備わってないぞｗ
近所の主婦グループのランチ等々の誘い
断り続けてたらやっと声もかからなくなった。
ボスだけが知り合いであとは挨拶ぐらいしかしない人ばかりだし
がっちり組まれた中に入っていけるほど対人スキルもない。
ボスが情報収集と
みんなになじめない私をみて楽しんでるだけのような集まりだったので
いままで断る理由探すのが大変だった。
夫が「仲間外れにされてるんじゃないのか？」とやたら心配しててウザイ。
こっちがおつき合いしたくないだけなんだよ。
断り続けてたらやっと声もかからなくなった。
ボスだけが知り合いであとは挨拶ぐらいしかしない人ばかりだし
がっちり組まれた中に入っていけるほど対人スキルもない。
ボスが情報収集と
みんなになじめない私をみて楽しんでるだけのような集まりだったので
いままで断る理由探すのが大変だった。
夫が「仲間外れにされてるんじゃないのか？」とやたら心配しててウザイ。
こっちがおつき合いしたくないだけなんだよ。
前に職場であった！
普通に仲良くしてたつもりなのに、よそよそしくなって、辞めるときも挨拶なかったり。
派遣だったから、深入りせずに適当な距離をおいて
付き合えてると思ってたのは、私だけだったみたい。
今は児童館のママ友が難しい。
館で会えばランチしたり、世間話で楽しいけど、
個人的には会わない。
だいたいコンビができてて、個人的には誘われないんだ。
館で会うようになって時間が経つから、今更アドレスも聞きにくいし、聞かれない。
前にあるれしいけどね。勇気を出して、優しそうな人にメルアド聞いたけど
ことごとくその数名が引越で疎遠になってしまった。
アドレス聞いたすぐ後に。
ついてない。
普通に仲良くしてたつもりなのに、よそよそしくなって、辞めるときも挨拶なかったり。
派遣だったから、深入りせずに適当な距離をおいて
付き合えてると思ってたのは、私だけだったみたい。
今は児童館のママ友が難しい。
館で会えばランチしたり、世間話で楽しいけど、
個人的には会わない。
だいたいコンビができてて、個人的には誘われないんだ。
館で会うようになって時間が経つから、今更アドレスも聞きにくいし、聞かれない。
前にあるれしいけどね。勇気を出して、優しそうな人にメルアド聞いたけど
ことごとくその数名が引越で疎遠になってしまった。
アドレス聞いたすぐ後に。
ついてない。
良いではないか。
子供が幼稚園児だけど、挨拶する程度で誰も喋る人いないし、
ランチなんか誘われた試しがないぞｗ
だから一度で良いから世間話してみたいわ。
なんつーか、昔言われたのが「あなたはスカしてる」とか、「お高い」とか、
「人に劣等感を与える」とか酷いのばっかりだったよ。
別にそういう人ではないし、学歴だって、職歴だって絶対人より負けてるから、
威張るような事も言わないのにね。
あと、こっちの事ﾁﾗﾁﾗ見るくせに、目が合うと物凄い気まずい顔される。
なんか変な磁力でもあるかのように、私の周りに寄って来ない雰囲気。
何もしてないのに、何故こんなによそよそしい態度を取られなければならないのか悩む。
だって店員さんでも、目が合うと気まずい顔するんだよ。
それまで「いらっしゃいませ～！」とかデカい声で言ってたのに、
私と目が合った後、急に気まずい顔、もしくは何だかムッとした顔をするんだ。
(これは何人もやられたから気のせいでは無いと思う)
昨日もムッとして俯いたから、何でだろと思って凹んでしまったわ。
多分バカにしてるような目で見た！とか思ってるんじゃないかなと思うんだけど、
別に普通にパッと目が合っただけなんだよね。
何か無意識で嫌われるような顔してるのかと思うと凹むなぁ。
性格は意地悪でも無いし、家ではバカばっかり言ってるのに。
子供が幼稚園児だけど、挨拶する程度で誰も喋る人いないし、
ランチなんか誘われた試しがないぞｗ
だから一度で良いから世間話してみたいわ。
なんつーか、昔言われたのが「あなたはスカしてる」とか、「お高い」とか、
「人に劣等感を与える」とか酷いのばっかりだったよ。
別にそういう人ではないし、学歴だって、職歴だって絶対人より負けてるから、
威張るような事も言わないのにね。
あと、こっちの事ﾁﾗﾁﾗ見るくせに、目が合うと物凄い気まずい顔される。
なんか変な磁力でもあるかのように、私の周りに寄って来ない雰囲気。
何もしてないのに、何故こんなによそよそしい態度を取られなければならないのか悩む。
だって店員さんでも、目が合うと気まずい顔するんだよ。
それまで「いらっしゃいませ～！」とかデカい声で言ってたのに、
私と目が合った後、急に気まずい顔、もしくは何だかムッとした顔をするんだ。
(これは何人もやられたから気のせいでは無いと思う)
昨日もムッとして俯いたから、何でだろと思って凹んでしまったわ。
多分バカにしてるような目で見た！とか思ってるんじゃないかなと思うんだけど、
別に普通にパッと目が合っただけなんだよね。
何か無意識で嫌われるような顔してるのかと思うと凹むなぁ。
性格は意地悪でも無いし、家ではバカばっかり言ってるのに。
すっごく美しいんじゃない？
「はっ」とした顔隠すために無理やりムッとした顔を作る。
キレイってそこにいるだけで特別な存在になってしまうのよ。
美しいのはいいことだよ。
「はっ」とした顔隠すために無理やりムッとした顔を作る。
キレイってそこにいるだけで特別な存在になってしまうのよ。
美しいのはいいことだよ。
あらこんな所にまでJJが！
美人で性格よくて気さくで的確な気遣いも出来て
それでいてそれを鼻にかけるような所は全くない…みたいな人もいるのに、
私とかマジでなんで存在してるのwwww
神々の遊び？ww
もはや笑い事ww
それでいてそれを鼻にかけるような所は全くない…みたいな人もいるのに、
私とかマジでなんで存在してるのwwww
神々の遊び？ww
もはや笑い事ww
書き損じだけどこいつになら出しちゃお♪みたいな年賀状が今年も何通かあったなぁ。
抽選にも当たってないし悲しい。もう出さないばーかばーかばーか。
抽選にも当たってないし悲しい。もう出さないばーかばーかばーか。
>>622です。
深夜の愚痴にレスありがとう。
>>623
上には見られてないと思うよ。
前の方のレスにもあったけど、一人ポツンといる所を面白がってﾁﾗﾁﾗ見ているだけの気がするし。
意地悪な人は、私以外に元気良く「おはよう～♪」って感じでにこやかなのに、
私の近くを歩くに時はフンって顔で通り過ぎるの。
これが嫌で送り迎えは意地悪系のママと合わないように時間ずらしてるヘタレだよ。
学生の頃は、ありもしない変な噂立てられたり、
喋った事無い人からも「アンタむかつく」とか勝手に嫌われたりしたな～。
だから仕事でもそんな感じで嫌われるから、
精神的に参ってしまって仕事が続いた事無いんだ。
>>624
すっごく美しいって言うか、綺麗な人で皆にチヤホヤされる人いるじゃない？
明るい美人と言うかさ。
そんな人なら良いなと思う。
でも私は美人ではないよ。自分の顔は好きじゃないし。
>>625
JJってオイｗ
そんな風に聞こえたらゴメンよ。
多分リアルでＪＪしたら、そんな事ないよ～とかのフォローも一切無く、ﾌﾙﾎﾞｯｺだと思うｗ
想像するだけで怖いわ。
深夜の愚痴にレスありがとう。
>>623
上には見られてないと思うよ。
前の方のレスにもあったけど、一人ポツンといる所を面白がってﾁﾗﾁﾗ見ているだけの気がするし。
意地悪な人は、私以外に元気良く「おはよう～♪」って感じでにこやかなのに、
私の近くを歩くに時はフンって顔で通り過ぎるの。
これが嫌で送り迎えは意地悪系のママと合わないように時間ずらしてるヘタレだよ。
学生の頃は、ありもしない変な噂立てられたり、
喋った事無い人からも「アンタむかつく」とか勝手に嫌われたりしたな～。
だから仕事でもそんな感じで嫌われるから、
精神的に参ってしまって仕事が続いた事無いんだ。
>>624
すっごく美しいって言うか、綺麗な人で皆にチヤホヤされる人いるじゃない？
明るい美人と言うかさ。
そんな人なら良いなと思う。
でも私は美人ではないよ。自分の顔は好きじゃないし。
>>625
JJってオイｗ
そんな風に聞こえたらゴメンよ。
多分リアルでＪＪしたら、そんな事ないよ～とかのフォローも一切無く、ﾌﾙﾎﾞｯｺだと思うｗ
想像するだけで怖いわ。
>>628
あなたは美人でなくても（失礼！）美しいというか上品な雰囲気の人なんじゃないかな？
以前職場にいた既婚パートの人で、そんな雰囲気のせいか
普通のパート奥様達からは遠巻きにされていた人がいたのを思い出したよ
たまに他の奥様たちと会話を交わしても、皮肉やあてこすりみたいな意地悪なことを言われて可哀想だった
「生活感がまったくないですよね～」（どうせ家事なんかしてないんでしょ、的な感じで）とか
「いつも綺麗にしてますよね～、わぁ長い爪、私なんか料理するからそんな綺麗な爪にできない～」（料理もしないんだろ、的な）
「いつも家事で忙しいから○○さんみたいにお洒落にできないわぁ～」（お洒落するより家事しろ、的）
「どうして○○さんみたいな人がこんなところでパートしてるのぉ？お金には困っていないんでしょ？」（なぜわかる？！）
羨ましいからそんなことを言うのが傍から見るとわかるから、みっともない人たちだなぁと思っていた
当時は彼女達より一回り以上年下のペーペー社員だったから何も出来なかったけど
意地悪な彼女達みたいな奥様にはなるまい、と心底思ったのを覚えているよ
デスクワークの職場でパートとはいえ学歴も職歴もそこそこの人たちが集まっていたからか、
競争意識と妬みそねみが渦巻いて余計にタチが悪かった印象
あなたもそんな人達のことは気にしないで、気の合う人とだけ楽しく過ごせばいいんじゃないかな？
あなたは美人でなくても（失礼！）美しいというか上品な雰囲気の人なんじゃないかな？
以前職場にいた既婚パートの人で、そんな雰囲気のせいか
普通のパート奥様達からは遠巻きにされていた人がいたのを思い出したよ
たまに他の奥様たちと会話を交わしても、皮肉やあてこすりみたいな意地悪なことを言われて可哀想だった
「生活感がまったくないですよね～」（どうせ家事なんかしてないんでしょ、的な感じで）とか
「いつも綺麗にしてますよね～、わぁ長い爪、私なんか料理するからそんな綺麗な爪にできない～」（料理もしないんだろ、的な）
「いつも家事で忙しいから○○さんみたいにお洒落にできないわぁ～」（お洒落するより家事しろ、的）
「どうして○○さんみたいな人がこんなところでパートしてるのぉ？お金には困っていないんでしょ？」（なぜわかる？！）
羨ましいからそんなことを言うのが傍から見るとわかるから、みっともない人たちだなぁと思っていた
当時は彼女達より一回り以上年下のペーペー社員だったから何も出来なかったけど
意地悪な彼女達みたいな奥様にはなるまい、と心底思ったのを覚えているよ
デスクワークの職場でパートとはいえ学歴も職歴もそこそこの人たちが集まっていたからか、
競争意識と妬みそねみが渦巻いて余計にタチが悪かった印象
あなたもそんな人達のことは気にしないで、気の合う人とだけ楽しく過ごせばいいんじゃないかな？
「私ってブスだから・・・。」
「えー、そんなことないよ～。」
という予定調和な会話を思い出した。
良くも悪くも自分のことにしか興味の無い人なんだなあという印象です。
「えー、そんなことないよ～。」
という予定調和な会話を思い出した。
良くも悪くも自分のことにしか興味の無い人なんだなあという印象です。
おそらく顔だちは普通以上で笑顔の少ない人なんじゃないかなと予想。
目の印象が強いとつんとして見えるし。
目の印象が強いとつんとして見えるし。
自分は、髪の毛が顔にまとわりつくのが嫌いで
いつも長めにして夜会巻きみたいに巻いてまとめているのですが
「たいした顔でもないのに、いつも髪をくるくる巻いてすかしてる」
とリーダー格に陰口言われてた。（トイレで聞いた）
それが波及してるようで嫌われてたらしい。何でそんな事で嫌われるのか
ようわからんが。でもそんな事で髪型変えないし一人でいるのも別に苦にならない
とか思ってるうちに本格的に孤立。
いつも長めにして夜会巻きみたいに巻いてまとめているのですが
「たいした顔でもないのに、いつも髪をくるくる巻いてすかしてる」
とリーダー格に陰口言われてた。（トイレで聞いた）
それが波及してるようで嫌われてたらしい。何でそんな事で嫌われるのか
ようわからんが。でもそんな事で髪型変えないし一人でいるのも別に苦にならない
とか思ってるうちに本格的に孤立。
なんとか難癖つけていじめたい人っているし、
ちょっと瞬間美人に見えたってだけで、嫉妬メラメラになる人もいるんだよ。
このスレにだって「それはアナタが美人なんじゃない？」って慰めレスに
必ず激しく噛みつく人が現れる。
前に「お前なんかお前なんか…美人な訳ないんだ！証拠はこれとこれと…」みたいな
長文書いてた人を見てぞっとしたもん。
ちょっと瞬間美人に見えたってだけで、嫉妬メラメラになる人もいるんだよ。
このスレにだって「それはアナタが美人なんじゃない？」って慰めレスに
必ず激しく噛みつく人が現れる。
前に「お前なんかお前なんか…美人な訳ないんだ！証拠はこれとこれと…」みたいな
長文書いてた人を見てぞっとしたもん。
なんかもう自分の性格が面倒臭過ぎる。夜布団に入ってからその日の会話を何度も反芻してしまうのが本気で嫌だ。
よく書かれてるようなあからさまな意地悪とか仲間外れな方が辛い事は百も承知なんだけどどこ行ってもなんとなく浮く、馴染めないってのもしんどい…
今は幸運にも周りに恵まれてるから余計に自分が悪いってのを思い知らされる。
挨拶と笑顔はしっかりしてるつもりだけどどうしたらあんなにスムーズに会話が出来るんだ！？言葉がポンポン出てしっかり笑いまで取れるとか皆凄過ぎるわ…
よく書かれてるようなあからさまな意地悪とか仲間外れな方が辛い事は百も承知なんだけどどこ行ってもなんとなく浮く、馴染めないってのもしんどい…
今は幸運にも周りに恵まれてるから余計に自分が悪いってのを思い知らされる。
挨拶と笑顔はしっかりしてるつもりだけどどうしたらあんなにスムーズに会話が出来るんだ！？言葉がポンポン出てしっかり笑いまで取れるとか皆凄過ぎるわ…
美人だけど人気ない
>>635
職場は女性ばかり？
>挨拶と笑顔はしっかりしてるつもりだけどどうしたらあんなにスムーズに会話が出来るんだ！？
>言葉がポンポン出てしっかり笑いまで取れるとか皆凄過ぎるわ…
私も↑こう思ってたけど、男性ばかり(理系・草食系多し)の職場に
いた時は気楽だったよ。
雑談力wとか問われないので。
職場は女性ばかり？
>挨拶と笑顔はしっかりしてるつもりだけどどうしたらあんなにスムーズに会話が出来るんだ！？
>言葉がポンポン出てしっかり笑いまで取れるとか皆凄過ぎるわ…
私も↑こう思ってたけど、男性ばかり(理系・草食系多し)の職場に
いた時は気楽だったよ。
雑談力wとか問われないので。
>今は幸運にも周りに恵まれてるから余計に自分が悪いってのを思い知らされる。
分かる。
周りが優しい人である程、自分って…って思ってしまう。
所詮自分の実力（大袈裟だけど）じゃなくて、
優しさから気をつかってくれてるだけだよなぁって。
ちっとも気のきいた受け答えも出来ないし、いつも笑ってごまかしてるけど、
会話できる頭がないの、バレバレだろうな…と思うと一緒に居るのが辛くなる。
私なんかもう周りに、「この人はダメな人だから優しくしてあげなきゃ…！」
と思って優しくされてるような気すらする。
分かる。
周りが優しい人である程、自分って…って思ってしまう。
所詮自分の実力（大袈裟だけど）じゃなくて、
優しさから気をつかってくれてるだけだよなぁって。
ちっとも気のきいた受け答えも出来ないし、いつも笑ってごまかしてるけど、
会話できる頭がないの、バレバレだろうな…と思うと一緒に居るのが辛くなる。
私なんかもう周りに、「この人はダメな人だから優しくしてあげなきゃ…！」
と思って優しくされてるような気すらする。
私も毎晩布団の中で会話を思い返してるわw
「○○さんがこう言って、こう返事したんだよなー …よし大丈夫！」とか
「なんであんな返ししちゃっんだろうorz」とかずっと反省会してる。
自分が考えてるほど相手は会話を覚えてないっていうけど、
根に持つ人って結構な割合でいるしね。
「○○さんがこう言って、こう返事したんだよなー …よし大丈夫！」とか
「なんであんな返ししちゃっんだろうorz」とかずっと反省会してる。
自分が考えてるほど相手は会話を覚えてないっていうけど、
根に持つ人って結構な割合でいるしね。
>>635
>>638
分かる、分かる。
気が焦って余計に変な会話になったりして。浮いていくの。
自分がすごくミジメになる。
最近、読んだ本に
相手の考えていることを考えて会話してるからと、書いてあって、なんか納得。
作者のセミナー受けようか悩み中。
>>638
分かる、分かる。
気が焦って余計に変な会話になったりして。浮いていくの。
自分がすごくミジメになる。
最近、読んだ本に
相手の考えていることを考えて会話してるからと、書いてあって、なんか納得。
作者のセミナー受けようか悩み中。
こんなに私がたくさんいるとは…
>>635は園のママさん達の話なんですよね。今のところ陰口や噂話は聞いた事が無いし良い方がすごく多いと思う。それだけにほんと自己嫌悪に陥ってしまって。
>>641さんの言うように確かに悩み過ぎって一番良くないと思うから座禅組む時間でも持とうかな…
>>635は園のママさん達の話なんですよね。今のところ陰口や噂話は聞いた事が無いし良い方がすごく多いと思う。それだけにほんと自己嫌悪に陥ってしまって。
>>641さんの言うように確かに悩み過ぎって一番良くないと思うから座禅組む時間でも持とうかな…
皆さん頑張ってるなぁ。。。
週末ちょっとした飲み会があって、私の正面にいた人がタバコで中座＆別の席で大盛り上がり
隣の人は私に背を向けて他の人としゃべくり
私は壁際にポツンになってしまった
座る席が一番奥だったのもあるけど、すごく辛かった
自分が話した事色々思い返して反省してみるんだけど、決定打が思い浮かばない
きっと自分 酒の席で面白みが全くないんだろうと思うけど
週末ちょっとした飲み会があって、私の正面にいた人がタバコで中座＆別の席で大盛り上がり
隣の人は私に背を向けて他の人としゃべくり
私は壁際にポツンになってしまった
座る席が一番奥だったのもあるけど、すごく辛かった
自分が話した事色々思い返して反省してみるんだけど、決定打が思い浮かばない
きっと自分 酒の席で面白みが全くないんだろうと思うけど
リアルでも好かれないけど、２ちゃん内でもスレストや自分のレスだけスルー多発だ
あと、叩かれることが恐くて当たり障りなく…と推敲しても叩かれたり
最近はレス欄に一通り書き込んで全文読んで投稿せずに消すので満足するようになった
好かれない奴はどこに行っても好かれないんだなあ
普通に好いてくれるのってうちの家族だけだ。
あと、叩かれることが恐くて当たり障りなく…と推敲しても叩かれたり
最近はレス欄に一通り書き込んで全文読んで投稿せずに消すので満足するようになった
好かれない奴はどこに行っても好かれないんだなあ
普通に好いてくれるのってうちの家族だけだ。
>>644
＞普通に好いてくれるのってうちの家族だけだ。
家族仲が良いのならそれで良いｼﾞｬﾏｲｶ
うちはﾊﾞﾗﾊﾞﾗだよ・・・
ﾏｼﾞｺﾏなので働かなきゃいけないんだけど、
職場でも人間関係につまづいて長続きしない。
なるべく他人と接しない仕事を探してたら、ビル掃除の求人を見かけた。
一日おきの交代出勤なので同僚もいないと同じだし、
メガネかけてマスクして・・・と妄想してるけど、甘いかな？
もうこの世から消えたいorz
＞普通に好いてくれるのってうちの家族だけだ。
家族仲が良いのならそれで良いｼﾞｬﾏｲｶ
うちはﾊﾞﾗﾊﾞﾗだよ・・・
ﾏｼﾞｺﾏなので働かなきゃいけないんだけど、
職場でも人間関係につまづいて長続きしない。
なるべく他人と接しない仕事を探してたら、ビル掃除の求人を見かけた。
一日おきの交代出勤なので同僚もいないと同じだし、
メガネかけてマスクして・・・と妄想してるけど、甘いかな？
もうこの世から消えたいorz
ラブホのベッドメーキング、お薦めだよ。
短大時代だったから18,9歳の時。
小学校6年生の時の担任と年賀状だけはずっと送りあっていたんだけど「もう時も経ちましたしご挨拶はいりません」って書かれたのね。
当時もwあまり友達がいなかったし、年に一度大好きな先生だったから年賀状が楽しみだった。
年賀状にそう書かれた事がショックだったし、お別れの手紙を書こうかと思ったけどうざがられるだけだな、私は一人だけど先生は沢山の生徒がいるものね・・・。
と、翌年から年賀状は書かなくなった。
結婚した時だけ小さいお式の写真が入った葉書を出してみたけど（自分でもここｳｻﾞｲ）連絡なし。
小学校の同級生が超有名人になった。
よくテレビに出るようになり「小学校時代の恩師です！！！」と紹介され、先生がテレビに出た。
司会者「ずっと文通されていたそうですね！」
同級生「古臭いかもしれませんけど、悩んでいる時苦しい時先生からの手紙にとても救われました」
手紙の束が台に載ってくる
観客・ゲスト「すごーい！！！」
・・・もうかなり昔の事なのだが夢に見て朝泣いてしまった。
情けないが、なんか私の人生こんな感じ。
小学校6年生の時の担任と年賀状だけはずっと送りあっていたんだけど「もう時も経ちましたしご挨拶はいりません」って書かれたのね。
当時もwあまり友達がいなかったし、年に一度大好きな先生だったから年賀状が楽しみだった。
年賀状にそう書かれた事がショックだったし、お別れの手紙を書こうかと思ったけどうざがられるだけだな、私は一人だけど先生は沢山の生徒がいるものね・・・。
と、翌年から年賀状は書かなくなった。
結婚した時だけ小さいお式の写真が入った葉書を出してみたけど（自分でもここｳｻﾞｲ）連絡なし。
小学校の同級生が超有名人になった。
よくテレビに出るようになり「小学校時代の恩師です！！！」と紹介され、先生がテレビに出た。
司会者「ずっと文通されていたそうですね！」
同級生「古臭いかもしれませんけど、悩んでいる時苦しい時先生からの手紙にとても救われました」
手紙の束が台に載ってくる
観客・ゲスト「すごーい！！！」
・・・もうかなり昔の事なのだが夢に見て朝泣いてしまった。
情けないが、なんか私の人生こんな感じ。
どんまい
うわ…酷いなその先生。
最低すぎる
別に有名人になるのを見越してそうした訳じゃないよね
年賀状「だけ」のやりとりだから、義理だと感じたんでしょ
年賀状「だけ」のやりとりだから、義理だと感じたんでしょ
小学校卒業→引越しもあって寂しかったから手紙も出した事あったけど、私は思いっきりﾇﾙｰだったんだよなぁ。
まあ、人に好かれないタイプだし、もちろん他の先生からも好かれた事ないし、初めて辛く当たってこない先生だから大好きだったんだよね。
早く自分のそういう所に気が付いていたら手紙も年賀状も出さなかったのに。
と言う訳で、最近はホント引きこもり。
仕事は契約切れて更新しなかった。人間関係辛かったから。
もう布団かぶってずっと寝てる。
まあ、人に好かれないタイプだし、もちろん他の先生からも好かれた事ないし、初めて辛く当たってこない先生だから大好きだったんだよね。
早く自分のそういう所に気が付いていたら手紙も年賀状も出さなかったのに。
と言う訳で、最近はホント引きこもり。
仕事は契約切れて更新しなかった。人間関係辛かったから。
もう布団かぶってずっと寝てる。
気にするな。
その先生は最低すぎる。
卒業とか引越しの後で手紙だしても、
私だけ返事こなくて、他の子とは文通してた、とかよくあった。
うちの子まで、引っ越して行った子に手紙出しても返事来なくて、
他の子とは文通してたと聞いた時は「わが子までもか！」と凹んだ。
気にするな、自分だけじゃないよ。
その先生は最低すぎる。
卒業とか引越しの後で手紙だしても、
私だけ返事こなくて、他の子とは文通してた、とかよくあった。
うちの子まで、引っ越して行った子に手紙出しても返事来なくて、
他の子とは文通してたと聞いた時は「わが子までもか！」と凹んだ。
気にするな、自分だけじゃないよ。
655 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 18:34:54 ID:RCh/DRia0
>>647
だいじょうぶ。
そんなの、けっこうみんなが経験してるもの。
機関銃みたいに自分の自慢だけするリア充（？）ババアが、
「いっしょけんめい話してるのに、ノリが悪い」
って、ぶつくさ言ってるのを聞いたこともあるよ。
いつも話の中心にいたがるババアでも、やっぱり、てきとうにスルーされてんだね。
また、弧男版ではみんなで「レスがいくつ止まったか」って、数を競ったりしているよ。
ね、みんな経験してること。
気にしない。
だいじょうぶ。
そんなの、けっこうみんなが経験してるもの。
機関銃みたいに自分の自慢だけするリア充（？）ババアが、
「いっしょけんめい話してるのに、ノリが悪い」
って、ぶつくさ言ってるのを聞いたこともあるよ。
いつも話の中心にいたがるババアでも、やっぱり、てきとうにスルーされてんだね。
また、弧男版ではみんなで「レスがいくつ止まったか」って、数を競ったりしているよ。
ね、みんな経験してること。
気にしない。
私も、高校卒業の時、サイン帳に何か書いてもらおうと思ったら
職員室で、「君の事は何も印象ないから書けないな」と言われた。
教科担任だったのに。無難な事でもよかったのに。
先生って結構ヒドイ人多いのね。
職員室で、「君の事は何も印象ないから書けないな」と言われた。
教科担任だったのに。無難な事でもよかったのに。
先生って結構ヒドイ人多いのね。
私も、思い返してみて「恩師」と呼べる人なんて、
短大の時のゼミの先生だけ。
小学校の頃の先生なんて嫌な思い出しかない。
短大の時のゼミの先生だけ。
小学校の頃の先生なんて嫌な思い出しかない。
リア充のまま社会の荒波に飲まれないまま大人になって教師になった人たちだもの。
先生も所詮は人間だし、リア充な青春を送って来たし、好かれないような生徒とは
内心付き合うのﾏﾝﾄﾞｸｾなんだと思う。>>648の先生は良い先生の方なんじゃないかな？
だからこそ648も年賀状を送ってたんだし。 先生は悪気ないよね。だからこそ気分ワル
なんだけど。
好きな人とは付き合いが続くし、嫌いな人だと離れていくし、どうでも良い人は
だんだんFOなんだよね。どうやったら好かれるんだ。人気者になりたい訳ではない。
フツーに信頼関係が築ける人間になりたいよ。
内心付き合うのﾏﾝﾄﾞｸｾなんだと思う。>>648の先生は良い先生の方なんじゃないかな？
だからこそ648も年賀状を送ってたんだし。 先生は悪気ないよね。だからこそ気分ワル
なんだけど。
好きな人とは付き合いが続くし、嫌いな人だと離れていくし、どうでも良い人は
だんだんFOなんだよね。どうやったら好かれるんだ。人気者になりたい訳ではない。
フツーに信頼関係が築ける人間になりたいよ。
先生がリア充？ｗ
根暗な青春な気がするけど。
根暗な青春な気がするけど。
661 ：可愛い奥様：2011/02/09(水) 12:38:04 ID:fQQivrzpO
先生も所詮は人の子って事だよ
>>656
私は高校の時の担任に、就職の内申書（推薦書）に長所はわかりませんと書いておいたと言われた（笑）
冗談にしてもｷﾂｲわ
わるい人ではないけど、つかみどころがないと言うのが大方の評価だから仕方ないよね
空気だから、イジメはなかったけど、放置はつらいよ
イジられてるのは、うらやましい
会社でも浮いてるしね
並外れた忍耐力のおかげでなんとか働けてる
色々あって、今は世捨て人の心境
私は高校の時の担任に、就職の内申書（推薦書）に長所はわかりませんと書いておいたと言われた（笑）
冗談にしてもｷﾂｲわ
わるい人ではないけど、つかみどころがないと言うのが大方の評価だから仕方ないよね
空気だから、イジメはなかったけど、放置はつらいよ
イジられてるのは、うらやましい
会社でも浮いてるしね
並外れた忍耐力のおかげでなんとか働けてる
色々あって、今は世捨て人の心境
>>653
布団かぶってずっと寝てないで、それ病院行った方がいいかもしれない。
私もカメ布団状態だったの、夫に無理やりメンクリ連れて行かれて治療受けたら
布団から抜け出せた。
その時は具合が悪くなるのも自分が全部悪いからと思い込んでた。
私も仲人さんと同じようなことがあったよ。
詳しくは書けないけど、最後は便せん２枚に渡ってものすごい辛辣な嫌味が書き連ねてある手紙をもらった。
(優しくしてやってると思って調子にのるな、他の人(真正お嬢様たち)と同じと思うな、みたいな)
それでやっと相当うざがられてたってことに気が付いた。
先生にテキトーあしらわれるのもしょっちゅうだったし。ここのみんなと一緒。
ショックだったのわかるけど、もうキニスンナ。
そんなことずっと考えながら布団の中にいるのはイクナイよ・・。
布団かぶってずっと寝てないで、それ病院行った方がいいかもしれない。
私もカメ布団状態だったの、夫に無理やりメンクリ連れて行かれて治療受けたら
布団から抜け出せた。
その時は具合が悪くなるのも自分が全部悪いからと思い込んでた。
私も仲人さんと同じようなことがあったよ。
詳しくは書けないけど、最後は便せん２枚に渡ってものすごい辛辣な嫌味が書き連ねてある手紙をもらった。
(優しくしてやってると思って調子にのるな、他の人(真正お嬢様たち)と同じと思うな、みたいな)
それでやっと相当うざがられてたってことに気が付いた。
先生にテキトーあしらわれるのもしょっちゅうだったし。ここのみんなと一緒。
ショックだったのわかるけど、もうキニスンナ。
そんなことずっと考えながら布団の中にいるのはイクナイよ・・。
突っ込みどころが布団かwww
スレチかもしれないけど。
家を出たら人から粗末な扱いされる分
せめて家では夫には、味方でいてほしいのに。
自分が気を遣えば遣うほど裏目に出て、いつの間にか遠い存在に。
親ってほんとにありがたいもんだったんだな。無償の愛って親だけだよね。
世の中には不幸な子もいて、それも手に入れられない人もいるけど・・
みんなが誰か一人にだけでもいいから、愛される事を祈る。
家を出たら人から粗末な扱いされる分
せめて家では夫には、味方でいてほしいのに。
自分が気を遣えば遣うほど裏目に出て、いつの間にか遠い存在に。
親ってほんとにありがたいもんだったんだな。無償の愛って親だけだよね。
世の中には不幸な子もいて、それも手に入れられない人もいるけど・・
みんなが誰か一人にだけでもいいから、愛される事を祈る。
確かに旦那と親は愛してくれてるけど、外では一人だしなぁ…。
回り回ってくる自分の性格の悪さにほとほと疲れ果てたよ。
こんな生きづらい思いしてまで生きなきゃならないんだろうか。
本当にもう自分が嫌だ。
なんで誰にでも好かれる人もいるのに、自分はこんなんなんだろう。
回り回ってくる自分の性格の悪さにほとほと疲れ果てたよ。
こんな生きづらい思いしてまで生きなきゃならないんだろうか。
本当にもう自分が嫌だ。
なんで誰にでも好かれる人もいるのに、自分はこんなんなんだろう。
私なんか、親にとっては搾取用に産んだ子どもだし、夫はエネミーっていうやつ？
たまに死にたくなるよ、ほんと。
たまに死にたくなるよ、ほんと。
私も死にたくなる時あるよ。
めちゃめちゃ不謹慎だけど、
通り魔とかに刺されて死んだら、無理矢理にでも「真面目でいい人だった」とか美化してくれるし、
それで全国の人に「可哀相だね…」って最後に同情されて死んでいけたらいいなと思う事がある。
めちゃめちゃ不謹慎だけど、
通り魔とかに刺されて死んだら、無理矢理にでも「真面目でいい人だった」とか美化してくれるし、
それで全国の人に「可哀相だね…」って最後に同情されて死んでいけたらいいなと思う事がある。
えー、私全然そんな事思わない。
他人になんて嫌われてナンボだよ。
良い人じゃないのに良い人を演じようとするから
報われなくて虚しいんでしょ？
つか、自分がそうだったんだけどさ。
自分殺して、言いたい事も言えずストレス溜めるより、
敵が増えても言いたい事は言う。
意外に、敵も増えるが味方も増えるんだよな、これが。
他人になんて嫌われてナンボだよ。
良い人じゃないのに良い人を演じようとするから
報われなくて虚しいんでしょ？
つか、自分がそうだったんだけどさ。
自分殺して、言いたい事も言えずストレス溜めるより、
敵が増えても言いたい事は言う。
意外に、敵も増えるが味方も増えるんだよな、これが。
669は他ｽﾚへ。ありがとうございました。
キチガイ来た
＞敵が増えても
言う内容による。
故意に相手を傷つけるような事は言うべきではない。
それでストレスたまっても、
自分を汚くするよりマシ
言う内容による。
故意に相手を傷つけるような事は言うべきではない。
それでストレスたまっても、
自分を汚くするよりマシ
女性相手だとどうかわからないが、
男性はよく怒るﾀｲﾌﾟを嫌いじゃないんだな、と思うようになった。
気を遣って、お金も私が出して･･･みたいな関係の時は
すごく粗末に扱われてたのに、怒鳴りあいの喧嘩をしたら
びっくりするほど優しく豹変、今では甲斐甲斐しくお世話してくれたりする。
そういえば会社員時代にキャンキャン怒り狂っていたお局様は、
なぜかおじ様達に大絶賛大人気であった。わかりやすいんだろうなあ。
男性はよく怒るﾀｲﾌﾟを嫌いじゃないんだな、と思うようになった。
気を遣って、お金も私が出して･･･みたいな関係の時は
すごく粗末に扱われてたのに、怒鳴りあいの喧嘩をしたら
びっくりするほど優しく豹変、今では甲斐甲斐しくお世話してくれたりする。
そういえば会社員時代にキャンキャン怒り狂っていたお局様は、
なぜかおじ様達に大絶賛大人気であった。わかりやすいんだろうなあ。
なるほどね、私も心当たりあるわ、そんな人。
そういう女性のタゲになりやすいのよね。
だからよけい、穏やかな人間でありたいと願って努力するんだけど
結果ますます・・・みたいなもんかねぇ。
そういう女性のタゲになりやすいのよね。
だからよけい、穏やかな人間でありたいと願って努力するんだけど
結果ますます・・・みたいなもんかねぇ。
今日からこちらのスレの住人になりました…
交代勤務で女性同士で表二人、裏二人のグループを組まなければならないことになりました
めちゃ嫌われている（と思ってた）人と私は経験年数長いため、表と裏にならなければならない
経験浅めの二人（←めちゃ仲良し）を表と裏にわけなければならないが、別れるのが嫌だから二人で嫌われている人の方につきたいといってきた
私は一人でやって下さいと言われた
普段、あんなに悪口いってるのにその人の方につきたいなんて、かなりｼｮｯｸでした
ホントに嫌われてるのは私だった…
交代勤務で女性同士で表二人、裏二人のグループを組まなければならないことになりました
めちゃ嫌われている（と思ってた）人と私は経験年数長いため、表と裏にならなければならない
経験浅めの二人（←めちゃ仲良し）を表と裏にわけなければならないが、別れるのが嫌だから二人で嫌われている人の方につきたいといってきた
私は一人でやって下さいと言われた
普段、あんなに悪口いってるのにその人の方につきたいなんて、かなりｼｮｯｸでした
ホントに嫌われてるのは私だった…
がんばれ
679 ：可愛い奥様：2011/02/11(金) 11:57:00 ID:h1dLX/LX0
>>676 ＞＞表と裏にわけなければならないが、別れるのが嫌だから
ひどい後輩ですね。
子供じゃないんだから、「別れるのが嫌だから」ってなに？
仕事のシフトでしょう？
きっぱり、「ダメ、遊びじゃないんだから！」
と突っぱねないと、こんどは甘く見て、事あるごとに勝手なことを言い出しますよ。
たぶん、２人で相談して
「あの人（嫌われてる人）に言ったら、ダメっていわれるから、この人（あなた）に１人でやってもらおうよ。
優しいから、きっと、いいって言うよ。あの人（嫌われてる人）は適当にスルーして、２人で楽しくやろ」
とでも、考えたんでしょう。
ひどい後輩ですね。
子供じゃないんだから、「別れるのが嫌だから」ってなに？
仕事のシフトでしょう？
きっぱり、「ダメ、遊びじゃないんだから！」
と突っぱねないと、こんどは甘く見て、事あるごとに勝手なことを言い出しますよ。
たぶん、２人で相談して
「あの人（嫌われてる人）に言ったら、ダメっていわれるから、この人（あなた）に１人でやってもらおうよ。
優しいから、きっと、いいって言うよ。あの人（嫌われてる人）は適当にスルーして、２人で楽しくやろ」
とでも、考えたんでしょう。
私、完全に回避性人格障害だと思う
怖いくらいあてはまっていた
ここの人も多いんじゃないかな
そうだとわかったからといってどういうこともないし
こんなの現代人は皆こんな傾向があると思うから
私ってﾒﾝﾍﾗなんだわと殊更それを看板にするようなことも全くない話だが
怖いくらいあてはまっていた
ここの人も多いんじゃないかな
そうだとわかったからといってどういうこともないし
こんなの現代人は皆こんな傾向があると思うから
私ってﾒﾝﾍﾗなんだわと殊更それを看板にするようなことも全くない話だが
>>680
ググったら私も完全に当てはまってしまっていたよ。
治療法はないみたいだしどうすることも出来ないみたいだねorz
あるサイトの姉妹の話は自分の事かと驚いた。
過保護にされた姉と放置の妹の話で、姉である方は回避性人格障害
から鬱を患っていたよ。
すべてが毒両親のせいではないと思うが、幼少期に過保護にされすぎると
自分の意思とか育たなくなってしまうんだね。
だから自尊心もないんだね。
ググったら私も完全に当てはまってしまっていたよ。
治療法はないみたいだしどうすることも出来ないみたいだねorz
あるサイトの姉妹の話は自分の事かと驚いた。
過保護にされた姉と放置の妹の話で、姉である方は回避性人格障害
から鬱を患っていたよ。
すべてが毒両親のせいではないと思うが、幼少期に過保護にされすぎると
自分の意思とか育たなくなってしまうんだね。
だから自尊心もないんだね。
連投ごめん。長文です。
私は親の都合で転校ばかりでイジメも受けてきたし
両親の仲は最悪で父親からは理不尽なことで殴られ罵倒され
母からはそんな父を怒らせるな面倒な事しやがってと怒られ
逃げ道を完全になくすような言葉を浴びせられ続けた。
異常な執着心で私の事にいちいち口をだしてきた。
そんな毒母は今ではあんたには沢山手をかけて育ててきたと豪語し
自分の子育てが正しかったと信じて疑わない。
放置された子より過保護の子の方が人格歪むんだなと妹を見てるとよくわかる。
私は親の都合で転校ばかりでイジメも受けてきたし
両親の仲は最悪で父親からは理不尽なことで殴られ罵倒され
母からはそんな父を怒らせるな面倒な事しやがってと怒られ
逃げ道を完全になくすような言葉を浴びせられ続けた。
異常な執着心で私の事にいちいち口をだしてきた。
そんな毒母は今ではあんたには沢山手をかけて育ててきたと豪語し
自分の子育てが正しかったと信じて疑わない。
放置された子より過保護の子の方が人格歪むんだなと妹を見てるとよくわかる。
そんな妹は友達も多くて人からも好かれている。両親からも。
母は妹を放置しすぎてて可哀想だったからと
今になっていい母となりおばあちゃんとなっている。
私にも子供がいるのだからもう少し私の子供にも構ってやって欲しい。
構って欲しい時には放置って寂し過ぎるよ。
もう諦めて親には何も期待しない方が気が楽なんだろうかorz
母は妹を放置しすぎてて可哀想だったからと
今になっていい母となりおばあちゃんとなっている。
私にも子供がいるのだからもう少し私の子供にも構ってやって欲しい。
構って欲しい時には放置って寂し過ぎるよ。
もう諦めて親には何も期待しない方が気が楽なんだろうかorz
叩かれてるけど>>669のスタンスは見習いたい。
どうせ好かれようと頑張っても好かれないし。
どうせ好かれようと頑張っても好かれないし。
今日ここ初めてﾁﾗﾘと読んだけど
>>669はそんなおかしなこと書いてるように思えない。
669の書いたことに即座に>>700のようなレスが入り
それに>>672みたいな返答をする。
なんかあなたたちがﾊﾌﾞにされ嫌われる理由の一端がみえたように思います。
今までの流れと違うレスがはいる。
「ああ、そんなものかもね」自分と違う考え方を受け入れてみる。
物事を肯定的に捉える。
普通に生きていくのに必要な思考方法です。
それを即座に否定する。一番嫌われパターンです。自縄自縛に陥ってませんか？
>>669はそんなおかしなこと書いてるように思えない。
669の書いたことに即座に>>700のようなレスが入り
それに>>672みたいな返答をする。
なんかあなたたちがﾊﾌﾞにされ嫌われる理由の一端がみえたように思います。
今までの流れと違うレスがはいる。
「ああ、そんなものかもね」自分と違う考え方を受け入れてみる。
物事を肯定的に捉える。
普通に生きていくのに必要な思考方法です。
それを即座に否定する。一番嫌われパターンです。自縄自縛に陥ってませんか？
もうすぐ数少ない友人の結婚式がある。彼女は小・中学校の同級生。
この結婚式で他の同級生と会う事になるのだが、今から嫌で仕方ない。
どうせまたポツンになるの分かってるし。
苦痛だ…昔の知り合いなんて会いたくない人ばかりだよ。
出来れば行きたくないけど、行かないわけにもいかず…。
10年振りに会う同級生と何を話したら良いのか。
考えるだけで憂鬱。
この結婚式で他の同級生と会う事になるのだが、今から嫌で仕方ない。
どうせまたポツンになるの分かってるし。
苦痛だ…昔の知り合いなんて会いたくない人ばかりだよ。
出来れば行きたくないけど、行かないわけにもいかず…。
10年振りに会う同級生と何を話したら良いのか。
考えるだけで憂鬱。
私にも>>685が嫌われる理由がよくわかります
うーん 私は確かにそんな人気者じゃないけど
ここに書いてあるようなひどいﾊﾌﾞとか受けたことないし。
結婚式に招かれれば10年ぶりの友達とも普通に楽しく歓談して
楽しい時間をすごして帰ってこれるよ。
先生から「もう手紙イイから」とか言われたこともないし
布団かぶって泣いていたこともないよ。
その私から見てここのあまりのネガティブさに丼引きしたわけ。
その一端が>670に見えたな、というだけのことで。
別にネット上だから688に嫌われてもいいけど ネット上だから言えることもあるでそ。
リアル知り合いならよほど親しくなければ
（あんたのそんなところがｳｻﾞｲんだよ）とは誰も言ってくれない。
そんでもってあなたたちには親しい人はいないのでしょ。
だったら永遠にだれにも言ってもらえないではないか。
だったらもっと謙虚に耳を傾けてみたらどうかな？
ﾉﾘとか別に良くなくとも言いとおもう。他人の言を素直に聞くことができれば
あの人は楽しい人じゃないけど いやな人ではない、と受け入れてもらえる。
別に嫌な人われたりはしないはずだ。
ここに書いてあるようなひどいﾊﾌﾞとか受けたことないし。
結婚式に招かれれば10年ぶりの友達とも普通に楽しく歓談して
楽しい時間をすごして帰ってこれるよ。
先生から「もう手紙イイから」とか言われたこともないし
布団かぶって泣いていたこともないよ。
その私から見てここのあまりのネガティブさに丼引きしたわけ。
その一端が>670に見えたな、というだけのことで。
別にネット上だから688に嫌われてもいいけど ネット上だから言えることもあるでそ。
リアル知り合いならよほど親しくなければ
（あんたのそんなところがｳｻﾞｲんだよ）とは誰も言ってくれない。
そんでもってあなたたちには親しい人はいないのでしょ。
だったら永遠にだれにも言ってもらえないではないか。
だったらもっと謙虚に耳を傾けてみたらどうかな？
ﾉﾘとか別に良くなくとも言いとおもう。他人の言を素直に聞くことができれば
あの人は楽しい人じゃないけど いやな人ではない、と受け入れてもらえる。
別に嫌な人われたりはしないはずだ。
692 ：可愛い奥様：2011/02/12(土) 17:34:54 ID:RZaYZmhl0
トメ臭がしますこと。
どのｽﾚだろうと、長文は嫌われる
694 ：可愛い奥様：2011/02/12(土) 18:00:48 ID:ZxiMCZwpO
わかる。
会社でも平成生まれの若い子に、アホでかわいそうな非常勤のおばさんとして優しくしてもらってて情けなくなるよ
会社でも平成生まれの若い子に、アホでかわいそうな非常勤のおばさんとして優しくしてもらってて情けなくなるよ
695 ：可愛い奥様：2011/02/12(土) 18:32:05 ID:kWW9+dbW0
母親って大事だよね～。
社会性のかなり低い、人付き合いに関してはダメな小学生レベルの母に育てられた結果、私も姉も社会不適応気味に育ちました（姉はいつも職場やお稽古ごとでハブられてしまう）。
いや、親のせいだけにするわけではないけど、人付き合いの仕方を小さい頃身に付けるって大事では？
再婚先のトメ様が人付き合いの上手な人で、感嘆している。そのトメに育てられたオットも他人に好かれる。うらやましい... ムスメが私ではなく、オットをまねてくれることを切に願う。私はもういいや、友達いなくても。
社会性のかなり低い、人付き合いに関してはダメな小学生レベルの母に育てられた結果、私も姉も社会不適応気味に育ちました（姉はいつも職場やお稽古ごとでハブられてしまう）。
いや、親のせいだけにするわけではないけど、人付き合いの仕方を小さい頃身に付けるって大事では？
再婚先のトメ様が人付き合いの上手な人で、感嘆している。そのトメに育てられたオットも他人に好かれる。うらやましい... ムスメが私ではなく、オットをまねてくれることを切に願う。私はもういいや、友達いなくても。
ここの人、自分もそうだけど親が毒親の可能性高いと思う。
697 ：可愛い奥様：2011/02/12(土) 18:42:46 ID:kWW9+dbW0
基本的に他人に合わせるのが面倒くさいと思っている。
旅行や買い物、映画や行楽に、友人と行きたいと思わない、全然。飲み会もお茶も相手の話を聞くのが面倒。
つまり、他人のペースに合わせる（＝他人のために時間や手間を割く）ことがイヤ。
この性格って、やっぱり好かれなくてもしかたないのかも。。。と、
骨身を惜しまないトメ様を見てて思う。
好かれる人は他人のために手間を惜しまないのねー。
しかし、ムスメのために、トメ様のスキルを身につけたいものだとはなーとも思う。
旅行や買い物、映画や行楽に、友人と行きたいと思わない、全然。飲み会もお茶も相手の話を聞くのが面倒。
つまり、他人のペースに合わせる（＝他人のために時間や手間を割く）ことがイヤ。
この性格って、やっぱり好かれなくてもしかたないのかも。。。と、
骨身を惜しまないトメ様を見てて思う。
好かれる人は他人のために手間を惜しまないのねー。
しかし、ムスメのために、トメ様のスキルを身につけたいものだとはなーとも思う。
>>697
ですよねー。うちの母も（本人に自覚のない）社交ベタ。もう、近所の人、親戚の悪口聞かされまくりで育ちました。
もう、適度な付き合いができないの。濃い付き合い→非難の応酬→決裂、の繰り返し、みたいな。
でも、人付き合いも一種のスキルだと思えば、学習によって多少は身につけられるのでは、とも希望を持つ。
幼少中でムスメがハブられない程度に、親付き合いを切りぬけられますように...
ですよねー。うちの母も（本人に自覚のない）社交ベタ。もう、近所の人、親戚の悪口聞かされまくりで育ちました。
もう、適度な付き合いができないの。濃い付き合い→非難の応酬→決裂、の繰り返し、みたいな。
でも、人付き合いも一種のスキルだと思えば、学習によって多少は身につけられるのでは、とも希望を持つ。
幼少中でムスメがハブられない程度に、親付き合いを切りぬけられますように...
698 ですが、すみません、間違えました。
>> 697 のつもりでした。（毒親の件）
うちの場合、両親共にあまり裕福でない家庭の生まれで、子沢山の真中へんの兄弟順位で、ふたりとも親にあまり可愛がられず、かまわれずに育った模様。
十分に大事にされた経験がないので、他人を愛したり思いやる余裕がなく、そのやり方も知らないんだと思う。
ちなみに、両親は寝室がずっと別で不仲でした！
家庭で思いやりと愛を教わらなかった場合、長じてそれを学ぶのはなかなか難しいよね。
他人と話した後、「私に共感してほしい」オーラが全開になってたなぁと後から思うときがよくある。自己嫌悪...
自分に（十分に愛された結果身に付く）余裕がないので、先に他人に思いやりや共感を与えられないのかも。
>> 697 のつもりでした。（毒親の件）
うちの場合、両親共にあまり裕福でない家庭の生まれで、子沢山の真中へんの兄弟順位で、ふたりとも親にあまり可愛がられず、かまわれずに育った模様。
十分に大事にされた経験がないので、他人を愛したり思いやる余裕がなく、そのやり方も知らないんだと思う。
ちなみに、両親は寝室がずっと別で不仲でした！
家庭で思いやりと愛を教わらなかった場合、長じてそれを学ぶのはなかなか難しいよね。
他人と話した後、「私に共感してほしい」オーラが全開になってたなぁと後から思うときがよくある。自己嫌悪...
自分に（十分に愛された結果身に付く）余裕がないので、先に他人に思いやりや共感を与えられないのかも。
私は669にも一理あると思ったが
「良い人じゃないのに良い人を演じようとするから」ってのが
一箇所引っかかった。
確かに感じ良い人、とか気の利く良い人、ではないかもしれないけど
悪い人じゃないしなーってｗ
他人貶めたり悪口言ったり根回ししたり傷つけようと
毒吐いたりしないし。
ここって利用されたり、都合良く使われたりはするけど
いざってなると大事にされない、好かれないとかそういう人が
多いと思ってた。
だから、「良い人じゃないくせに」が引っかかった。
まあだからって煽りはしないから勿論私は>>670や>>672じゃありませんけども。
「良い人じゃないのに良い人を演じようとするから」ってのが
一箇所引っかかった。
確かに感じ良い人、とか気の利く良い人、ではないかもしれないけど
悪い人じゃないしなーってｗ
他人貶めたり悪口言ったり根回ししたり傷つけようと
毒吐いたりしないし。
ここって利用されたり、都合良く使われたりはするけど
いざってなると大事にされない、好かれないとかそういう人が
多いと思ってた。
だから、「良い人じゃないくせに」が引っかかった。
まあだからって煽りはしないから勿論私は>>670や>>672じゃありませんけども。
>>589
全私が泣いた
全私が泣いた
私は家族に愛されて育ったと思う。
まぁ父が典型的な仕事人間でうちのことは何にもしない人だったし、裕福ではなかったから、
ずっと母から愚痴を聞かされていたけど、でも父も母も姉妹も私のことを大切にしてくれてた。
私以外の家族はわりと社交的で、初めての場所でも躊躇なく飛び込めるし、
そこで自分の居場所を見つけて楽しく過ごせるのに、
なんで私だけできないんだろう？ってずっと悩んでた。
人に拒絶されるたびに、つらいと同時に親に本当に申し訳なくて泣きたくなる。
まぁ父が典型的な仕事人間でうちのことは何にもしない人だったし、裕福ではなかったから、
ずっと母から愚痴を聞かされていたけど、でも父も母も姉妹も私のことを大切にしてくれてた。
私以外の家族はわりと社交的で、初めての場所でも躊躇なく飛び込めるし、
そこで自分の居場所を見つけて楽しく過ごせるのに、
なんで私だけできないんだろう？ってずっと悩んでた。
人に拒絶されるたびに、つらいと同時に親に本当に申し訳なくて泣きたくなる。
>ずっと母から愚痴を聞かされていた
これ、嫌じゃなかったですか？
（キツイ言い方でごめんなさい）他者の負の感情のはけ口(＝ゴミ箱）役を長く務めると、
自分のことを大事にできなくなることないですか？
うーんなんというか、自分の気持ちを適切に表現できないから、いつも好かれようと
無理するから、居場所がなかったりしませんか？
毒親起源説に固執しているみたいで我ながらアレですが...
これ、嫌じゃなかったですか？
（キツイ言い方でごめんなさい）他者の負の感情のはけ口(＝ゴミ箱）役を長く務めると、
自分のことを大事にできなくなることないですか？
うーんなんというか、自分の気持ちを適切に表現できないから、いつも好かれようと
無理するから、居場所がなかったりしませんか？
毒親起源説に固執しているみたいで我ながらアレですが...
私も母親から父親の悪口や職場での愚痴を聞かせれ続けてきました。
妹にはあまり言わずいつも私が聞き役させられてました。
それなのに私が学校の事とか愚痴ると
あんたの愚痴なんて聞きたくないと怒られました。
私はずっと母親に嫌われていると思ってきましたが、
大人になってから妹よりあんたのが好きだと言われました。
歪んだ愛情で今の私が苦しんでいるとは思っていないのが腹立たしい。
今では両親に怒られたくなくて気を使って接しています。
他人と接する時も相手の顔色ばかり伺ってしまい疲れるし
気を遣っているつもりでもないがしろにされるしで本当に悲しいです。
きっと気の遣い方がおかしいんでしょうね。
妹にはあまり言わずいつも私が聞き役させられてました。
それなのに私が学校の事とか愚痴ると
あんたの愚痴なんて聞きたくないと怒られました。
私はずっと母親に嫌われていると思ってきましたが、
大人になってから妹よりあんたのが好きだと言われました。
歪んだ愛情で今の私が苦しんでいるとは思っていないのが腹立たしい。
今では両親に怒られたくなくて気を使って接しています。
他人と接する時も相手の顔色ばかり伺ってしまい疲れるし
気を遣っているつもりでもないがしろにされるしで本当に悲しいです。
きっと気の遣い方がおかしいんでしょうね。
回避性パーソナリティ障害かぁ。私もこれに当てはまるところ多し。
顔色ばかり伺ってるけど、相手を思いやる余裕がないので、挙動不審になりやすい。
でも、生育環境だけは今さら自分にはどうもできん。
私も親からも「あんたの方が好き」と言われて育ったし、級友や職場の同僚から、
「人見知り奥様が一番好き」と言われたこと、何度かある。
でも、そういうこと言う相手に、絶対利用される。果てしない愚痴の聞き役にされたり、
打ち明け話を人前で笑い物にされたり、不倫のアリバイ作りを頼まれたり（さすがに断った）。
なんてゆーか、嫌なことされてもスル―するように親兄弟にしつけられてしまったので、
舐められやすいんでしょうな。
どうせ好かれないんなら、嫌なときは嫌って言おうと、よく思う。でも、できないんだよねー。いい顔しようとしちゃう。
顔色ばかり伺ってるけど、相手を思いやる余裕がないので、挙動不審になりやすい。
でも、生育環境だけは今さら自分にはどうもできん。
私も親からも「あんたの方が好き」と言われて育ったし、級友や職場の同僚から、
「人見知り奥様が一番好き」と言われたこと、何度かある。
でも、そういうこと言う相手に、絶対利用される。果てしない愚痴の聞き役にされたり、
打ち明け話を人前で笑い物にされたり、不倫のアリバイ作りを頼まれたり（さすがに断った）。
なんてゆーか、嫌なことされてもスル―するように親兄弟にしつけられてしまったので、
舐められやすいんでしょうな。
どうせ好かれないんなら、嫌なときは嫌って言おうと、よく思う。でも、できないんだよねー。いい顔しようとしちゃう。
ここで偉そうなアドバイスする人って、
自分より下の人選んでやってる感じがするから嫌。
リア充には決して同じ態度で接していない罠。
どんな事でもありがたがれよ、という傲慢な態度も鼻につく。
やっぱりこいつらならいけるとなめてるんだろうな。
自分より下の人選んでやってる感じがするから嫌。
リア充には決して同じ態度で接していない罠。
どんな事でもありがたがれよ、という傲慢な態度も鼻につく。
やっぱりこいつらならいけるとなめてるんだろうな。
舐められたくなるほど情けない自分が情けないｗｗ
>>706
わかります。
嫌われたくないからの裏返しで好かれようと頑張るんだけど、
結局無理してるから自分の立ち位置掴めなくて居場所ない。
いつもどうでもいい人扱い。
自己主張すると嫌われるんじゃないかと思ってしないから
断れなさそうな人として見られてるから舐められちゃうんだよね。
だから嫌な役とか面倒な事させられてしまう。
好かれたいっていう気持ちが根底にはあるから私もいい顔してしまうよ。
嫌われても構わない位の気持ちで接すれば楽なんだろうけど
子供の頃から培われてきた事って変えるの難しい。
わかります。
嫌われたくないからの裏返しで好かれようと頑張るんだけど、
結局無理してるから自分の立ち位置掴めなくて居場所ない。
いつもどうでもいい人扱い。
自己主張すると嫌われるんじゃないかと思ってしないから
断れなさそうな人として見られてるから舐められちゃうんだよね。
だから嫌な役とか面倒な事させられてしまう。
好かれたいっていう気持ちが根底にはあるから私もいい顔してしまうよ。
嫌われても構わない位の気持ちで接すれば楽なんだろうけど
子供の頃から培われてきた事って変えるの難しい。
710 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 02:53:39 ID:QwqVbmuf0
人にあまり好かれない性分ゆえ、
近づいて来る人は、私を何かに利用する気だとわかる。
便利です。
近づいて来る人は、私を何かに利用する気だとわかる。
便利です。
>>709
706です。ありがとうございます。
変えるの、難しいんですよね、ほんと、右利きを左利きにするようなものかも。
私なんて、反射的に相手の機嫌をとるように出来上がっています。
パブロフの機嫌取り。迎合せずにはいられない。もちろん愛想もいい。
どうすればいいんでしょうねぇ。人と付き合わないわけにもいかないし、
軽んじられるのも辛いし。無口にしてれば難は避けられそうだけど、
暗い人って評価されたくない。。。という思考自体が既に、他人の機嫌を
伺ってますもんね。あーあ。
706です。ありがとうございます。
変えるの、難しいんですよね、ほんと、右利きを左利きにするようなものかも。
私なんて、反射的に相手の機嫌をとるように出来上がっています。
パブロフの機嫌取り。迎合せずにはいられない。もちろん愛想もいい。
どうすればいいんでしょうねぇ。人と付き合わないわけにもいかないし、
軽んじられるのも辛いし。無口にしてれば難は避けられそうだけど、
暗い人って評価されたくない。。。という思考自体が既に、他人の機嫌を
伺ってますもんね。あーあ。
712 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 03:18:16 ID:x5xR7tb30
そりゃこんなとこで文句タレまくってる奴ってどんな奴か想像つくもんなぁ
713 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 04:39:34 ID:nM8gitXGi
私はその時、所属する場所によって好かれたり好かれなかったりがハッキリする
小、中学校は男子に虐められて友達が全くいなかった訳じゃないけど学校生活が嫌だった
高校は女子校にしたんだけど、その時は友達もいっぱい出来た
結婚する前の職場でもおばさん達にはなぜか嫌われてたけど
男性からはちやほやして貰えたし同年代の同僚たちとは今でも交流が続いてる
結婚して子供を産んでからママ友達とは一回、ある人と仲たがいをしたら
怖くなってしまって親しいママ友は1人も出来なかった
子供が大きくなってからパートをはじめて、そこでは仲の良い主婦仲間も出来て
他の若い子達や上司とも上手くいってる
今が上手くいってるだけに、この職場から離れなくちゃならなくなる時が怖い
小、中学校は男子に虐められて友達が全くいなかった訳じゃないけど学校生活が嫌だった
高校は女子校にしたんだけど、その時は友達もいっぱい出来た
結婚する前の職場でもおばさん達にはなぜか嫌われてたけど
男性からはちやほやして貰えたし同年代の同僚たちとは今でも交流が続いてる
結婚して子供を産んでからママ友達とは一回、ある人と仲たがいをしたら
怖くなってしまって親しいママ友は1人も出来なかった
子供が大きくなってからパートをはじめて、そこでは仲の良い主婦仲間も出来て
他の若い子達や上司とも上手くいってる
今が上手くいってるだけに、この職場から離れなくちゃならなくなる時が怖い
>>714
>私はその時、所属する場所によって好かれたり好かれなかったりがハッキリする
私もそうです。
でも小学校でもいじめられた。でも女子のほうがえげつないいじめだった。
それで嫌だったんだけど、親の意向で中学高校は女子校
すごい嫌な思いばかり。運動おんちでデブでオタク。
でもいじめる子のいいなりならず、嫌な事は嫌と言うからよけいに。
友達は学校の外にオタク友達の男の子がいっぱい
高校からは部活のおかげで多少はましになったけど、
やっぱりカースト最下位
でも年配やおばさんたちにはすごく可愛がられた。
学校で苦手がられてた、うるさ型のおばさん先生とか。
（その先生を嫌う皆の気持ちがわからなかった
服装とか校則とかちゃんと守って礼儀正しくしていれば
怒ることないのに、怒るようなことして怒られて、
自分がらじゃん。と思った）
男の友達は多かったけどちやほやされた事は一度もない。
されたいと思ったこともない。
一度、学園祭に遊びにきてくれたときに、
私を馬鹿にしていじめてたスイーツ系の子らが
「ブサイク男にちやほやされていい気になってる」とか
言ってきたことあったけど、すごく嫌な気持ちになった。
友達がいることをそういう風に貶す神経が汚らしく思えた。
>私はその時、所属する場所によって好かれたり好かれなかったりがハッキリする
私もそうです。
でも小学校でもいじめられた。でも女子のほうがえげつないいじめだった。
それで嫌だったんだけど、親の意向で中学高校は女子校
すごい嫌な思いばかり。運動おんちでデブでオタク。
でもいじめる子のいいなりならず、嫌な事は嫌と言うからよけいに。
友達は学校の外にオタク友達の男の子がいっぱい
高校からは部活のおかげで多少はましになったけど、
やっぱりカースト最下位
でも年配やおばさんたちにはすごく可愛がられた。
学校で苦手がられてた、うるさ型のおばさん先生とか。
（その先生を嫌う皆の気持ちがわからなかった
服装とか校則とかちゃんと守って礼儀正しくしていれば
怒ることないのに、怒るようなことして怒られて、
自分がらじゃん。と思った）
男の友達は多かったけどちやほやされた事は一度もない。
されたいと思ったこともない。
一度、学園祭に遊びにきてくれたときに、
私を馬鹿にしていじめてたスイーツ系の子らが
「ブサイク男にちやほやされていい気になってる」とか
言ってきたことあったけど、すごく嫌な気持ちになった。
友達がいることをそういう風に貶す神経が汚らしく思えた。
女友達はいるが、共通点は「他人と自分の境界線をわかっている」
「人を傷つけるのが嫌い」「自分の世界をしっかり持っている」人。
会社は楽しかった。技術職だったからか。
べったりつるんでお友達ごっこ、というよりもっと公私別れてた。
（そもそも仲良くちゃらちゃらしてる人はいなかった）
ママ友はいなきゃだめかもと脅迫概念にかられて作ったものの
うまくいくはずもなく、でも仲良くなれたと勘違いして
実は見下され要因でおいとかれただけと分かったのは
トラブルがあってから。
仕事はずっと続けている。わりと年配むけの仕事が多い。
たくさん儲かってはいないけど着実に続いている。
「人を傷つけるのが嫌い」「自分の世界をしっかり持っている」人。
会社は楽しかった。技術職だったからか。
べったりつるんでお友達ごっこ、というよりもっと公私別れてた。
（そもそも仲良くちゃらちゃらしてる人はいなかった）
ママ友はいなきゃだめかもと脅迫概念にかられて作ったものの
うまくいくはずもなく、でも仲良くなれたと勘違いして
実は見下され要因でおいとかれただけと分かったのは
トラブルがあってから。
仕事はずっと続けている。わりと年配むけの仕事が多い。
たくさん儲かってはいないけど着実に続いている。
>>716
「他人と自分の境界線をわかっている」「自分の世界をしっかり持っている」
こうなれれば、無理して友達作らなくても楽しく暮らせそう。羨ましいな。
私、自分と他者の「境界線」をひくのが下手で。未熟だなーと思う。
女子の間のカーストって酷いよね。上のカーストに見られたくて
無理してた自分を思い出すと哀れなり。
「他人と自分の境界線をわかっている」「自分の世界をしっかり持っている」
こうなれれば、無理して友達作らなくても楽しく暮らせそう。羨ましいな。
私、自分と他者の「境界線」をひくのが下手で。未熟だなーと思う。
女子の間のカーストって酷いよね。上のカーストに見られたくて
無理してた自分を思い出すと哀れなり。
>>717
自分の場合は線おかないと生きてられないような状況だったのもあるし
開き直ってしまってたのもあるから。
自分が悪い事してないのであれば、人にどう思われてもいい、
というか、どう思うかはその人の自由なんだよな。と開き直り。
＞カースト
これも辛いけど、実際デブでオタクで運動おんちで、
ってい言ったら、馬鹿にされるのは仕方ないことだし。
学校の外に友達いたから、学校そのものをある意味切り捨てた。
ただ「そういう価値観の世界」があって、「それが主力」なんだよね。
だから、その世界と違う世界を選べるようにするしかないんだよ
自分の場合は線おかないと生きてられないような状況だったのもあるし
開き直ってしまってたのもあるから。
自分が悪い事してないのであれば、人にどう思われてもいい、
というか、どう思うかはその人の自由なんだよな。と開き直り。
＞カースト
これも辛いけど、実際デブでオタクで運動おんちで、
ってい言ったら、馬鹿にされるのは仕方ないことだし。
学校の外に友達いたから、学校そのものをある意味切り捨てた。
ただ「そういう価値観の世界」があって、「それが主力」なんだよね。
だから、その世界と違う世界を選べるようにするしかないんだよ
私は両親ともにコミュニケーション能力の権化みたいな、
息をするように人と仲良くなるような人達で、十分愛されて育ってきたけど
ここのテンプレ的人生を歩んできたよ。
今思えば軽い発達だったのかもしれない。
社会の洗礼をモロに受けるハタチそこそこまでは本当にひどかった。
よくここまで矯正されたな…（しみじみ）
息をするように人と仲良くなるような人達で、十分愛されて育ってきたけど
ここのテンプレ的人生を歩んできたよ。
今思えば軽い発達だったのかもしれない。
社会の洗礼をモロに受けるハタチそこそこまでは本当にひどかった。
よくここまで矯正されたな…（しみじみ）
>ただ「そういう価値観の世界」があって、「それが主力」なんだよね。
>だから、その世界と違う世界を選べるようにするしかないんだよ
「そういう価値観」が支配する世界で、その価値観に
異議を唱えても意味ないし、迎合しても、楽しく生きる
ことはできない。
私の場合、他者への思いやりを忘れないようにしつつ、
自分なりの価値観で生きれるようになれば
好かれたい気持ちも消えるのかな。そのときは人に
よっては好いてもらえるようになっている気もする。
>だから、その世界と違う世界を選べるようにするしかないんだよ
「そういう価値観」が支配する世界で、その価値観に
異議を唱えても意味ないし、迎合しても、楽しく生きる
ことはできない。
私の場合、他者への思いやりを忘れないようにしつつ、
自分なりの価値観で生きれるようになれば
好かれたい気持ちも消えるのかな。そのときは人に
よっては好いてもらえるようになっている気もする。
私はデブでお宅だけどクラス内カースト高かった。
なんでなんだろう？ｗｗ
なんでなんだろう？ｗｗ
722 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 14:49:05 ID:mTowUkGe0
>>715 ＞＞友達がいることをそういう風に貶す神経が汚らしく思えた。
↑
ほんとにあなたの言うとおり。
あなたはきちんとしたしつけを受けて、まともな人間らしい考えをもって成長したのですね。
＞＞スイーツ系の子らが「ブサイク男にちやほやされていい気になってる」
↑
これはあきらかに、彼女らがあなだに嫉妬して言ってる。
ざまぁみろ、ですね。
「一矢報いた」じゃない。
いい思い出ね。
↑
ほんとにあなたの言うとおり。
あなたはきちんとしたしつけを受けて、まともな人間らしい考えをもって成長したのですね。
＞＞スイーツ系の子らが「ブサイク男にちやほやされていい気になってる」
↑
これはあきらかに、彼女らがあなだに嫉妬して言ってる。
ざまぁみろ、ですね。
「一矢報いた」じゃない。
いい思い出ね。
ちょっと吐き出させてください。
うちの近くに小さなスーパーがあるんだが、そこのレジの
おばさんに嫌われだした・・・
息子が人懐っこくよく喋るので、そのおばさんもかわいいねーとか
話しかけてくれたのだけど、ある日を境に急に無視。
いらっしゃいませやありがとうございましたも言わない。
横目で睨むような感じで嫌なオーラをプンプン出してる。
そのおばさんは話好きのうるさい感じのタイプで、お客の中にも
友達が多くていつもお喋りしている人。
私や息子が何かしたのかなと思い返してみてもいつも普通に話を
しただけだし、思い当たるところがない。
昔から人に好かれないとは分かっていたけど、少ししか会わない人
にまで嫌われるなんてすごくショックだ。
田舎の小さなスーパーだから会う確率も高いし辛いよ。
うちの近くに小さなスーパーがあるんだが、そこのレジの
おばさんに嫌われだした・・・
息子が人懐っこくよく喋るので、そのおばさんもかわいいねーとか
話しかけてくれたのだけど、ある日を境に急に無視。
いらっしゃいませやありがとうございましたも言わない。
横目で睨むような感じで嫌なオーラをプンプン出してる。
そのおばさんは話好きのうるさい感じのタイプで、お客の中にも
友達が多くていつもお喋りしている人。
私や息子が何かしたのかなと思い返してみてもいつも普通に話を
しただけだし、思い当たるところがない。
昔から人に好かれないとは分かっていたけど、少ししか会わない人
にまで嫌われるなんてすごくショックだ。
田舎の小さなスーパーだから会う確率も高いし辛いよ。
>>721
クラスの大仏さまだったんだよ、きっと。
クラスの大仏さまだったんだよ、きっと。
10年くらい前の自分がいる。
これからの敵は、いったん引っ込めた、合わないヤシらへの不信感だよ。
学生時代に作っちゃったスイッチが、かつての体験と
似たような局面に出会ったとき押される、知らん間に。
生き方とか方向転換できる柔らかい思考や環境づくりを
先延ばした、自分は
これからの敵は、いったん引っ込めた、合わないヤシらへの不信感だよ。
学生時代に作っちゃったスイッチが、かつての体験と
似たような局面に出会ったとき押される、知らん間に。
生き方とか方向転換できる柔らかい思考や環境づくりを
先延ばした、自分は
ちょっと何言ってるのかよくわからない
分かんなくていいよw
昔のワタシも同じ感想書いたかもしれん
昔のワタシも同じ感想書いたかもしれん
私もびっくりするくらい理解できない。
ある特定のタイプの人達を苦手だと感じで批判したり、見下したりすることが
いずれ自分を苦しめることになるってこと？
それなら私も心当たりあるけど。
もっと日本語としてわかりやすい説明がほしい
いずれ自分を苦しめることになるってこと？
それなら私も心当たりあるけど。
もっと日本語としてわかりやすい説明がほしい
そっち方面に逝っちゃった人かな、と。
>>721
環境にもよると思う。私は程度の低い馬鹿女子校
（最低までいくと今度はヤンキー多くなるので、いじめは減る）
何より外見とリア充かどうかが全てという感じで
みな頭の中身が幼いスイーツが多かった。
>>722
ありがとうございます。嫉妬というよりは、
どちらかというと「のび太のくせに生意気」なのかなと思ったり。
しつけは…いじめの中心の人は、自分からすると信じられない
甘い親御さんが多かったように思う…。
環境にもよると思う。私は程度の低い馬鹿女子校
（最低までいくと今度はヤンキー多くなるので、いじめは減る）
何より外見とリア充かどうかが全てという感じで
みな頭の中身が幼いスイーツが多かった。
>>722
ありがとうございます。嫉妬というよりは、
どちらかというと「のび太のくせに生意気」なのかなと思ったり。
しつけは…いじめの中心の人は、自分からすると信じられない
甘い親御さんが多かったように思う…。
734 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 22:06:39 ID:2ml9k8IB0
要はバランスなのかな～。
私はＳの部分とＭの部分のバランスが悪いからなのかな～と漠然と思っている。
私はＳの部分とＭの部分のバランスが悪いからなのかな～と漠然と思っている。
735 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 22:16:21 ID:MYXsohP+O
女同士の陰口大会に参加しない、自分の要求や意見をあまり言わない人は
嫌われる事はないけど好かれる事も仲間に入れてもらえる事もないよね。
腹を明かしてくれない＝信頼できない相手って認識なのかな。
嫌われる事はないけど好かれる事も仲間に入れてもらえる事もないよね。
腹を明かしてくれない＝信頼できない相手って認識なのかな。
736 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 22:18:15 ID:muun4cnEO
地元から隣県に引っ越してきて６年
やっと腹わって話せる友達ができた
お互いに甘えながら、でも一線は引いている
大人になって友達作るって難しい
私は群れるのが好きじゃないから学校のお母さんたちがちょっと苦手
ランチだお茶だってしょっちゅう集まって他人の悪口
私はフルで仕事してるから、休みが貴重だし、月の休みの半分かそれ以上は
学校行事に時間を取られて自分の時間がもったいなくて
誘われても流してるうちに誘われなくなった
人に好かれないとはちょっと違うかもしれないけど
会えば話すお母さんたちも、別に特に好かれてる感じしないけど
返って楽だと思っている
でもたまに変だって言われるけど、それって変なの？
やっと腹わって話せる友達ができた
お互いに甘えながら、でも一線は引いている
大人になって友達作るって難しい
私は群れるのが好きじゃないから学校のお母さんたちがちょっと苦手
ランチだお茶だってしょっちゅう集まって他人の悪口
私はフルで仕事してるから、休みが貴重だし、月の休みの半分かそれ以上は
学校行事に時間を取られて自分の時間がもったいなくて
誘われても流してるうちに誘われなくなった
人に好かれないとはちょっと違うかもしれないけど
会えば話すお母さんたちも、別に特に好かれてる感じしないけど
返って楽だと思っている
でもたまに変だって言われるけど、それって変なの？
>>735
陰口大会参加／意見言う＝好かれる
陰口大会参加／意見言わない＝パシリポジション
陰口大会参加せず／意見言う＝嫌われる、敵認定
陰口大会参加せず／意見言わない＝不気味
という感じかな、とか思う
陰口大会参加／意見言う＝好かれる
陰口大会参加／意見言わない＝パシリポジション
陰口大会参加せず／意見言う＝嫌われる、敵認定
陰口大会参加せず／意見言わない＝不気味
という感じかな、とか思う
>>730
苦手のスイッチは、見下しからじゃなくて、例えば疎外感。
これが、例えば10年後、また味わう時が来たときに、上手く対応できるか？みたいなお話。
私はできなかった、そんだけ。適当に流してくだされ。
10代の頃の方が大仏みたいに肝が座ってたんだけど、
それにあぐらかいて折れた気がす自分。お邪魔しますた
苦手のスイッチは、見下しからじゃなくて、例えば疎外感。
これが、例えば10年後、また味わう時が来たときに、上手く対応できるか？みたいなお話。
私はできなかった、そんだけ。適当に流してくだされ。
10代の頃の方が大仏みたいに肝が座ってたんだけど、
それにあぐらかいて折れた気がす自分。お邪魔しますた
こんなスレあったんだ 自分がいっぱいすぎて１から読んだよ ほんと人に好かれない
思い出せば幼稚園から浮き気味でやってきて友達も少なかったし、今は友達ゼロ
自分が浮く理由が、運とかたまたま合わない人が集まってたからだとずっと思ってた
そうじゃない、自分自身に原因があるんだってわかったのは社会に出てから
原因があるってわかってから、いろいろ悶々としながらも
好かれる人はこういう人かなというのが少しずつはわかってきた
が、人に比べて人間関係のスキルがつくのが遅すぎておいつけない
結局、うまく付き合えない、正直疲れたｗ
長文失礼しました
思い出せば幼稚園から浮き気味でやってきて友達も少なかったし、今は友達ゼロ
自分が浮く理由が、運とかたまたま合わない人が集まってたからだとずっと思ってた
そうじゃない、自分自身に原因があるんだってわかったのは社会に出てから
原因があるってわかってから、いろいろ悶々としながらも
好かれる人はこういう人かなというのが少しずつはわかってきた
が、人に比べて人間関係のスキルがつくのが遅すぎておいつけない
結局、うまく付き合えない、正直疲れたｗ
長文失礼しました
うまくつきあっていきたいよ。今の自分と。
鏡を見るとシネと呟いてしまう癖を直したくて
ついついシネ・・・マパラダイスとか意味不明なことを呟いてしまうｗ
こんなんじゃ友達できねーよーあああーしねしね
鏡を見るとシネと呟いてしまう癖を直したくて
ついついシネ・・・マパラダイスとか意味不明なことを呟いてしまうｗ
こんなんじゃ友達できねーよーあああーしねしね
ああ、だめだよ自分に向かって氏ねとかいうのは絶対
私もよくいってたんだけどさ、氏ねブスｗとかｗ
自分に対する暴言ってほんと自尊心壊すだけでいいことないらしいから
いいよいいよ～とか、まあ仕方ないかって言い聞かす努力してるｗ
上から目線に聞こえたらごめんなさい、自分もダメダメ人間なんだけど
氏ねとかいうのもったいないと思うので…
私もよくいってたんだけどさ、氏ねブスｗとかｗ
自分に対する暴言ってほんと自尊心壊すだけでいいことないらしいから
いいよいいよ～とか、まあ仕方ないかって言い聞かす努力してるｗ
上から目線に聞こえたらごめんなさい、自分もダメダメ人間なんだけど
氏ねとかいうのもったいないと思うので…
ワタクシが好かれない原因として、「無理して合わせようとする」と同じくらい
高いウェイトを占めるると思われるのが、他人の外見を「値踏みしてしまう」とこ。
なんかね、上から下までジロジロって眺めて、「イケテル/イケテナイ」とか価値判断
してしまうの。嫌な女だよねー。ひとまず、行動だけでも直そうと努力してるんだけど、
気を抜くとジロジロ人を見てしまう。感じ悪い/挙動不審。。
私の外見は、全然イケてません。外見コンプレックスが強いのは認める。。。
高いウェイトを占めるると思われるのが、他人の外見を「値踏みしてしまう」とこ。
なんかね、上から下までジロジロって眺めて、「イケテル/イケテナイ」とか価値判断
してしまうの。嫌な女だよねー。ひとまず、行動だけでも直そうと努力してるんだけど、
気を抜くとジロジロ人を見てしまう。感じ悪い/挙動不審。。
私の外見は、全然イケてません。外見コンプレックスが強いのは認める。。。
>>735
自分もつるめないから、つるんでなくて
だから誰のうわさ話も悪口も、言う相手いなかったんだけど
ある日上司から
「●●さんは、いつも誰の噂話もしていないから、安心して相談できる」
とか言われたのを、群れのリーダー格に聞かれてしまって
一斉に無視されだした。もう転職したいですorz
上司空気読んでくれ。
自分もつるめないから、つるんでなくて
だから誰のうわさ話も悪口も、言う相手いなかったんだけど
ある日上司から
「●●さんは、いつも誰の噂話もしていないから、安心して相談できる」
とか言われたのを、群れのリーダー格に聞かれてしまって
一斉に無視されだした。もう転職したいですorz
上司空気読んでくれ。
>>743
>ああ、だめだよ自分に向かって氏ねとかいうのは絶対
>私もよくいってたんだけどさ、氏ねブスｗとかｗ
>自分に対する暴言ってほんと自尊心壊すだけでいいことないらしいから
それは同意。
自分は逆に、いじめられる外見なのは仕方ないし
いじめてくる人がいるのも仕方ないと割り切った上で
「負けるもんか負けるもんか。最後に希望をかなえて笑うのは自分だ
今自分が氏んだり逃げたら、あいつらが喜ぶだけだ」って思った。
>ああ、だめだよ自分に向かって氏ねとかいうのは絶対
>私もよくいってたんだけどさ、氏ねブスｗとかｗ
>自分に対する暴言ってほんと自尊心壊すだけでいいことないらしいから
それは同意。
自分は逆に、いじめられる外見なのは仕方ないし
いじめてくる人がいるのも仕方ないと割り切った上で
「負けるもんか負けるもんか。最後に希望をかなえて笑うのは自分だ
今自分が氏んだり逃げたら、あいつらが喜ぶだけだ」って思った。
>>744
744さんみたいな人が、それを口に出して「楽しい話題」にすると
同じような趣味の人とすぐ仲良くなれるだろうと思うんだけど。
他人と比べるのは自分に自信がないからなんだろうけど
（ないということに自覚がない人が多いんじゃないだろうか実際は）
だから、コイツよりマシな私。が好きなのかなと。
自分よか上の人もいるし下もいる。
だけど、それがいたからって自分が変わるわけじゃないんだよね。
自分を本当にイケてないと思うなら
「はーいブサイクな私ですよ」って認めてしまうと楽になる。
744さんみたいな人が、それを口に出して「楽しい話題」にすると
同じような趣味の人とすぐ仲良くなれるだろうと思うんだけど。
他人と比べるのは自分に自信がないからなんだろうけど
（ないということに自覚がない人が多いんじゃないだろうか実際は）
だから、コイツよりマシな私。が好きなのかなと。
自分よか上の人もいるし下もいる。
だけど、それがいたからって自分が変わるわけじゃないんだよね。
自分を本当にイケてないと思うなら
「はーいブサイクな私ですよ」って認めてしまうと楽になる。
>741 私も幼稚園の頃に「私は先生からもお友達からも嫌われるなぁ」って既に感じてたよー。
別に不満もないしおとなしくしていたと思うのに「何か気に入らないならハッキリ言いなさい！」と幼稚園の先生に怒られた事もある・・・。
顔か、顔なのか？と幼稚園の頃から整形したかったwww
それから大学まで行って就職もして、結婚してママ友付き合いやパートももやって・・・もう本当に付かれきったので、今は状況が許すので専業になり
ﾋｷ気味。人と接しなかったら何もないんだなぁ、と思ってうれしい限り。たまに頭煮えるけど。貯金増えないけど。
そのうち働かなきゃだけどなぁ。
別に不満もないしおとなしくしていたと思うのに「何か気に入らないならハッキリ言いなさい！」と幼稚園の先生に怒られた事もある・・・。
顔か、顔なのか？と幼稚園の頃から整形したかったwww
それから大学まで行って就職もして、結婚してママ友付き合いやパートももやって・・・もう本当に付かれきったので、今は状況が許すので専業になり
ﾋｷ気味。人と接しなかったら何もないんだなぁ、と思ってうれしい限り。たまに頭煮えるけど。貯金増えないけど。
そのうち働かなきゃだけどなぁ。
今、週１で治療院に通っていて、
１時間施術されながら、世間話をする
これがツラい
喋ること嫌いではないし、いい感じで話せる時のほうが多いんだけど
結構な頻度で、なんか空気読めなかったり踏み込みすぎたり
ちょっと毒舌になってしまったり、相手が「…」となることを言ってしまう
あーやっちまったと思ってそのあと沈黙の時間が続いたり
結局距離感がうまくとれないんだよね
普段つきあいがあるのは、夫と親友1人だけ
この二人は、私がどういう性格かをよくわかってくれてるし
もう距離感なんて考えなくてもいい
普段その二人だけとしかつきあってないから、人との距離感が全くわからない
もっと距離をとらなくちゃいけないのに、失礼なことを言ってしまったりする
１時間施術されながら、世間話をする
これがツラい
喋ること嫌いではないし、いい感じで話せる時のほうが多いんだけど
結構な頻度で、なんか空気読めなかったり踏み込みすぎたり
ちょっと毒舌になってしまったり、相手が「…」となることを言ってしまう
あーやっちまったと思ってそのあと沈黙の時間が続いたり
結局距離感がうまくとれないんだよね
普段つきあいがあるのは、夫と親友1人だけ
この二人は、私がどういう性格かをよくわかってくれてるし
もう距離感なんて考えなくてもいい
普段その二人だけとしかつきあってないから、人との距離感が全くわからない
もっと距離をとらなくちゃいけないのに、失礼なことを言ってしまったりする
>>747
747 です。それはしたくないんだよね。外見で値踏みはよくない,,,と思いつつ
やってしまう。でも他の人がやっていると軽蔑する。このダブスタが嫌われる
原因の一つなのかも。
（私の場合だけど）、自分に自信なんてないし、それは自分でもよくわかってる。
自分に自信があれば「人に好かれない」とかでクヨクヨしないんじゃないかな。
でも、ほんと、人と比べることで安心なんてできないんだよねー。
#すみません、ブサイク認定はさすがに自ら進んではしたくないかも...
747 です。それはしたくないんだよね。外見で値踏みはよくない,,,と思いつつ
やってしまう。でも他の人がやっていると軽蔑する。このダブスタが嫌われる
原因の一つなのかも。
（私の場合だけど）、自分に自信なんてないし、それは自分でもよくわかってる。
自分に自信があれば「人に好かれない」とかでクヨクヨしないんじゃないかな。
でも、ほんと、人と比べることで安心なんてできないんだよねー。
#すみません、ブサイク認定はさすがに自ら進んではしたくないかも...
>>750
>自分に自信があれば
自信がある人もそうだけど、自信ないことを認めると
クヨクヨ減るよ。
自分のコンプレックスを認めると、人にもおおらかになる。
（半ば、どうでもよくなる）
＃ブサイク認定はしたくない
それ、本当は自信あるんだよ。自分に。
ただその自信を認めてくれる人がいないから値踏みして
コンプもったり見下すんでしょ。
>自分に自信があれば
自信がある人もそうだけど、自信ないことを認めると
クヨクヨ減るよ。
自分のコンプレックスを認めると、人にもおおらかになる。
（半ば、どうでもよくなる）
＃ブサイク認定はしたくない
それ、本当は自信あるんだよ。自分に。
ただその自信を認めてくれる人がいないから値踏みして
コンプもったり見下すんでしょ。
んー、ごめんなさい、わかりづらかったですかね。
「あたしブサイクだからさー」とか、周囲に向かって進んで言う的な意味
での「認定」です。外部に向かってそういう自虐的なことはやりたくない。
自分の外見が見目麗しくないのは、実際に私を見た人に十分わからして
もらってるので、ご心配なく。
「あたしブサイクだからさー」とか、周囲に向かって進んで言う的な意味
での「認定」です。外部に向かってそういう自虐的なことはやりたくない。
自分の外見が見目麗しくないのは、実際に私を見た人に十分わからして
もらってるので、ご心配なく。
人間関係うまくやってる人たちってよくもわるくも他人の事は気にしてないよねー
でも言葉遣いやあいさつは丁寧な人が多いかも。
でも言葉遣いやあいさつは丁寧な人が多いかも。
>>752
>「あたしブサイクだからさー」とか、周囲に向かって進んで言う的な意味
それなら私もしないよ。
言われた方もなんて答えていいか困るだろうから。
自分のココロで認定する、という意味でいってました。
そう思っておくと馬鹿にされても案外なんとかなっちゃう
>「あたしブサイクだからさー」とか、周囲に向かって進んで言う的な意味
それなら私もしないよ。
言われた方もなんて答えていいか困るだろうから。
自分のココロで認定する、という意味でいってました。
そう思っておくと馬鹿にされても案外なんとかなっちゃう
このスレでも見たと思うけど、鈍感力はある程度あったほうが人間関係うまくいくよね。
度を越えると無神経とか空気読めない人になるから度合いが難しいから難易度高い…
ちょっとしたいざこざがあったりしてもその人はあまり大袈裟に受け止めず、
その相手に接してる。
そうすると相手もまぁいいかーってなることが多い。
あくまでも軽いいざこざの場合だけど。
私の場合、軽いいざこざでも構えてしまって余計溝が深まる。
度を越えると無神経とか空気読めない人になるから度合いが難しいから難易度高い…
ちょっとしたいざこざがあったりしてもその人はあまり大袈裟に受け止めず、
その相手に接してる。
そうすると相手もまぁいいかーってなることが多い。
あくまでも軽いいざこざの場合だけど。
私の場合、軽いいざこざでも構えてしまって余計溝が深まる。
＞「はーいブサイクな私ですよ」って認めてしまうと楽になる。
ワロタｗけどわかるよ 私もこれからそうするｗ
自分のことブサイクって明るく認めるっていう感じだよね
他人と比べて、こいつよりまし、負けてるってやってるとしんどいよね
開き直ってれば、何言われてもブサイクですが何かｗ？でいられるし
自分は自分、だよね でも清潔感とかオシャレさ、少しでも美人に見せる
努力は絶対しなきゃいけないとは思う、捨てるのはやばい
同じような感じで>>755の鈍感力も必要だね～
ワロタｗけどわかるよ 私もこれからそうするｗ
自分のことブサイクって明るく認めるっていう感じだよね
他人と比べて、こいつよりまし、負けてるってやってるとしんどいよね
開き直ってれば、何言われてもブサイクですが何かｗ？でいられるし
自分は自分、だよね でも清潔感とかオシャレさ、少しでも美人に見せる
努力は絶対しなきゃいけないとは思う、捨てるのはやばい
同じような感じで>>755の鈍感力も必要だね～
ここ１年、私は結婚で越して来て夫しか話す人がいない…
夫やその会社の人に心配されてる。
近所付き合いも皆無。出かける時なるべく人に会いたくない。
夫と一緒の時は挨拶お互いにしてる感じだけど、私だけだと無視されてる気がする。
隣の保育園児すら、顔ジーーっとみるだけで返してくれなかった。
自治会にも入らなかったし、夫は人当たりいいタイプなのに足を引っ張ってる気がする…。
子供が夏生まれるからまた変わるかもしれないけど、
主婦同士の会話聞いてると、テンションがついて行けそうにない。
夫やその会社の人に心配されてる。
近所付き合いも皆無。出かける時なるべく人に会いたくない。
夫と一緒の時は挨拶お互いにしてる感じだけど、私だけだと無視されてる気がする。
隣の保育園児すら、顔ジーーっとみるだけで返してくれなかった。
自治会にも入らなかったし、夫は人当たりいいタイプなのに足を引っ張ってる気がする…。
子供が夏生まれるからまた変わるかもしれないけど、
主婦同士の会話聞いてると、テンションがついて行けそうにない。
私、しゃべる前から嫌われる？避けられるタイプ
何が原因なのか、どうしていいのか分からない
とある講習会（友達同士で受講しにくるようなものではない）で、初日に
席順が決められていて↓のように二人掛けの机に座ったら
○ 私
○ ○
私の隣の人はこちらには目もくれず、後ろの席の人たちと和気藹々と
馴染んでいて、早々にポツン
そのままその三人がガッチリ固まって、他の席でも自然とグループができてて
自分空気ｗｗｗ
グループに属したいわけではなかったけど、ちょっとしたフリーの時間に雑談できる
相手がいなくて常にポツンなのは辛かった
何が原因なのか、どうしていいのか分からない
とある講習会（友達同士で受講しにくるようなものではない）で、初日に
席順が決められていて↓のように二人掛けの机に座ったら
○ 私
○ ○
私の隣の人はこちらには目もくれず、後ろの席の人たちと和気藹々と
馴染んでいて、早々にポツン
そのままその三人がガッチリ固まって、他の席でも自然とグループができてて
自分空気ｗｗｗ
グループに属したいわけではなかったけど、ちょっとしたフリーの時間に雑談できる
相手がいなくて常にポツンなのは辛かった
知り合い（あわよくば友達）作りたくて、習い事でもしようかと考えたこともあったけど
ポツンになるのが怖くて結局やらずにいる
連投失礼しました
ポツンになるのが怖くて結局やらずにいる
連投失礼しました
その習い事が純粋にしたかったらポツンでもいくわけだけど
知り合いつくりのためだったら、やらなくて正解かもしれないね。
ポツン怖い？
あからさまにいじめられたら嫌だけど
それに比べれば空気扱いはマシかなと思う
友達同士で受講するようなものじゃない受講会、
ということは真面目なものなんだね。
フリーの時間は今聞いた話で忘れてはいけないポイントのチェックとか
そういうことに使えばいいんじゃないかな…
知り合いつくりのためだったら、やらなくて正解かもしれないね。
ポツン怖い？
あからさまにいじめられたら嫌だけど
それに比べれば空気扱いはマシかなと思う
友達同士で受講するようなものじゃない受講会、
ということは真面目なものなんだね。
フリーの時間は今聞いた話で忘れてはいけないポイントのチェックとか
そういうことに使えばいいんじゃないかな…
ありがとう、でもポツンは辛いよ
その講習会（もう終わった）で、希望者のみが受けた検定試験があって
教室で講師が合格者の名前を読み上げてたら、他の人は名前を呼ばれた後に
拍手が起こっていたんだけど、私の名前が呼ばれた後だけシーンとしていた
大人になってからこんな思いをするとは思っていなかった
その講習会（もう終わった）で、希望者のみが受けた検定試験があって
教室で講師が合格者の名前を読み上げてたら、他の人は名前を呼ばれた後に
拍手が起こっていたんだけど、私の名前が呼ばれた後だけシーンとしていた
大人になってからこんな思いをするとは思っていなかった
762 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 23:52:05 ID:sF6Gfgol0
>>757
引っ越してきて、もう、できあがっちゃってる人間関係のなかに
入って行かなければならないのは、大変だよね。
でも、あなたがダンナさんの足を引っ張ってる、なんてことはないと思う。
人付き合いの上手下手は、それこそ、人それぞれ。
上手なダンナさんを前面に押し出して、あなたはその陰でニコニコしてればいいと思う。
「うちのは、ちょっとシャイだから・・」
とか、ダンナさんにフォローしてもらえば、「そっかぁ」と思って接してくれる人もいるよ。
引っ越してきて、もう、できあがっちゃってる人間関係のなかに
入って行かなければならないのは、大変だよね。
でも、あなたがダンナさんの足を引っ張ってる、なんてことはないと思う。
人付き合いの上手下手は、それこそ、人それぞれ。
上手なダンナさんを前面に押し出して、あなたはその陰でニコニコしてればいいと思う。
「うちのは、ちょっとシャイだから・・」
とか、ダンナさんにフォローしてもらえば、「そっかぁ」と思って接してくれる人もいるよ。
>>761
>教室で講師が合格者の名前を読み上げてたら、他の人は名前を呼ばれた後に
>拍手が起こっていたんだけど、私の名前が呼ばれた後だけシーンとしていた
そんな幼い馬鹿な奴がいるんだ
どういう講習会なんだろ…
ともあれ、そんな馬鹿を気にしていたら馬鹿がうつりますよー
>教室で講師が合格者の名前を読み上げてたら、他の人は名前を呼ばれた後に
>拍手が起こっていたんだけど、私の名前が呼ばれた後だけシーンとしていた
そんな幼い馬鹿な奴がいるんだ
どういう講習会なんだろ…
ともあれ、そんな馬鹿を気にしていたら馬鹿がうつりますよー
>>761さん
それはたまたま運が悪かっただけだよー！
その場にいた人がちょっと変だと思うよ。
講師も普通誘導するよね…。
普通そんな場では、
誰かが一人に拍手したなら、以降全員に拍手するでしょ！
>>763さんの意見と同じく幼稚な人達だっただけだと思う。
それはたまたま運が悪かっただけだよー！
その場にいた人がちょっと変だと思うよ。
講師も普通誘導するよね…。
普通そんな場では、
誰かが一人に拍手したなら、以降全員に拍手するでしょ！
>>763さんの意見と同じく幼稚な人達だっただけだと思う。
で、問題はどうして761だけって話だよね
感じ悪い表情なのか、暗くうつ向いているのか、何かしら原因はある
感じ悪い表情なのか、暗くうつ向いているのか、何かしら原因はある
そういうことをして喜ぶ幼稚ないじめ人間は
浮きやすい人、叩いても大丈夫そうな人を
生理的なカンで見分けるのがうまいよ
浮きやすい人、叩いても大丈夫そうな人を
生理的なカンで見分けるのがうまいよ
761さんは悪くないよ。
大人な対応するならそんな事はしない。
ショートなんだけど前髪つくるようになったら
地味顔に拍車がかかった。
そうすると何故か見知らぬ人から怒られるように。
多分怒っても言い返さなさそうな顔になったらしい。
（友人でもそんな子がいた）
さっそく髪型を戻す。
大人な対応するならそんな事はしない。
ショートなんだけど前髪つくるようになったら
地味顔に拍車がかかった。
そうすると何故か見知らぬ人から怒られるように。
多分怒っても言い返さなさそうな顔になったらしい。
（友人でもそんな子がいた）
さっそく髪型を戻す。
自分もショートだけど、思い切って前髪を3センチくらいに切ったら
おばあちゃんの受けがよくなったｗ 人間関係は相変わらずだけど。
お年寄りや犬やネコに愛想よくされるだけで時々泣きそうになるｗ
おばあちゃんの受けがよくなったｗ 人間関係は相変わらずだけど。
お年寄りや犬やネコに愛想よくされるだけで時々泣きそうになるｗ
770 ：可愛い奥様：2011/02/15(火) 17:16:38 ID:o1ZO7M/rO
ﾎﾟﾂﾝ同士で集まったら、どんな雰囲気かしら？
771 ：可愛い奥様：2011/02/15(火) 17:40:54 ID:FKpPc8IEO
昔は活発な子だったが女子間の陰湿な虐めに遭ってから嫌われないように常に低姿勢になってからブリっ子やら違った意味でナメられるようになった。だからまた活発に戻る為に自分をわざと落としたり褒められても異常に謙遜したりしてるけど今度は変人扱いで空回り。
私もﾎﾟﾂﾝ歴、何十年です。
私も髪型がショートカット前髪ありですが
やっぱり知らない人によく怒られます。
この前も、パンチのおじさんに怒鳴られました。
私も髪型がショートカット前髪ありですが
やっぱり知らない人によく怒られます。
この前も、パンチのおじさんに怒鳴られました。
若く見えたからかもよ。おじさんは老眼だから子供に見えたのかもｗ
私がいっぱいいる！
761です。レスありがとう
拍手の件は本当に不思議だった
普通その流れなら拍手するだろｗｗｗと笑いが出そうになるぐらい
しゃべったこともない人が大半だったのに、なんで私の時だけ？？？って
大勢が集まっている場で、積極的に会話に参加せずとも自然と輪に入ってる人がいるけど
ああいう風になりたい・・
拍手の件は本当に不思議だった
普通その流れなら拍手するだろｗｗｗと笑いが出そうになるぐらい
しゃべったこともない人が大半だったのに、なんで私の時だけ？？？って
大勢が集まっている場で、積極的に会話に参加せずとも自然と輪に入ってる人がいるけど
ああいう風になりたい・・
＞大勢が集まっている場で、積極的に会話に参加せずとも自然と輪に入ってる人がいるけど
わかる、それ理想だよね なめられず、リーダーでもなくいいポジションだね
761みたいなことってリアルであるのやだね
大半が知り合いじゃないんだよね？たまたまじゃないのかなあ
ポツン回避法開発したかたいれば教えていただきたいorz
わかる、それ理想だよね なめられず、リーダーでもなくいいポジションだね
761みたいなことってリアルであるのやだね
大半が知り合いじゃないんだよね？たまたまじゃないのかなあ
ポツン回避法開発したかたいれば教えていただきたいorz
何をしたら知らない人に怒られたの？
歩道を歩いてたらチャリに「どけ！邪魔だ」とか
猫を触っていたら「エサをあげないで！」とか
（触っているだけなのに）かな。
言い返せば良いんだけど固まっちゃうんだよね。
相手は言い捨てて行っちゃうし。
猫を触っていたら「エサをあげないで！」とか
（触っているだけなのに）かな。
言い返せば良いんだけど固まっちゃうんだよね。
相手は言い捨てて行っちゃうし。
うん、わかる。
不燃物出してたら通りすがりのオバチャンに突然「今日はそのごみは違うでしょう！」
と怒鳴られた。次の瞬間「あ！そうだった。いーわいーわ」とか独り言みたいに笑いながら歩き去っていった。
自分小心者だから、ごみの日も何度も確認してキチンとして出すタイプなんだけど
難癖つけられた瞬間に「自分が間違ったんだ」と頭が真っ白になってしまい固まってしまった。
「はぁ？」とか言う強さも「ちょっとちゃんと謝ってくださいよ」とオバチャンの後ろ姿に
向かって言う瞬発力もない。
不燃物出してたら通りすがりのオバチャンに突然「今日はそのごみは違うでしょう！」
と怒鳴られた。次の瞬間「あ！そうだった。いーわいーわ」とか独り言みたいに笑いながら歩き去っていった。
自分小心者だから、ごみの日も何度も確認してキチンとして出すタイプなんだけど
難癖つけられた瞬間に「自分が間違ったんだ」と頭が真っ白になってしまい固まってしまった。
「はぁ？」とか言う強さも「ちょっとちゃんと謝ってくださいよ」とオバチャンの後ろ姿に
向かって言う瞬発力もない。
780 ：可愛い奥様：2011/02/16(水) 13:21:38 ID:oc57uSCw0
778、779 ＞＞「自分が間違ったんだ」と頭が真っ白になって
ある、ある。
占いの人が言うには、そういう人は小心者というより、まじめで慎重な人柄なんだって。
石橋を叩いて渡るような。
今の世の中、崩れかけた石橋でも、自分だけガシガシ渡っちゃうような人が勝ち組だけど、
これからは時代が変わってくるって。
無理に言い返したりしないで、「柳に風」で受け流すのが、悪いものを受け取らないからいいそう。
出来れば、後姿に向かって、ちょっと「べぇ」って舌を出して、肺の中の空気が全部出るまで
息を吐きつくすといいって。
そういう、無頓着でガチャガチャした人は、乱れた気を置いて行くので、同調しないためだって。
あ～まさにあたしに該当するスレだわ
学生の時は、グループ作るって話になると必ず一人あまってしまう
社員旅行に行けば、バスの中で二人がけの座席で隣に座ってくれる人が居ない
一番強烈だったのは、職場で同じ学校出身者同士でお昼食べてたんだけど
ある日突然「○さん達が、「○ちゃんとはもうお昼は食べない」って言ってるから」
って人づてに聞かされて
本人たちからはその件については何の言葉も無く、かといって、
その後その子たちから無視されると言う事も無かったけど
でも、その中の一人が気を使ってくれて、その後も私とお昼を食べてくれてたんだけど
未だに何が原因だったのかさっぱりわかんない
思い当たる一番の原因と言えば、「無口」って事かなぁ
お喋り上手な人間じゃないんで、いつも皆の話の聞き役だった
それがつまんなかった（おもんない人間）＋まぁ他にもなんかあったんだろうとは思うけどね
それまでは、ぽつんになりたくなくて頑張ってた部分もあったけど
職場のお昼の件以降、もう一人でいいやって思うようになったら急に吹っ切れた
休憩時間も一人で喫茶店にお茶しに行ったり、一人ランチなんかも結構やったけど
凄い楽だったよ
大げさだけど、これが本来のアタシ自身だったんだ～ってスコーンと突き抜けたよ
今も、狭く浅い付き合いしかしてないけど、精神的にはこの方がｲｲ感じ
母や姉には、もっと人と関われってしょっちゅう言われるけど
多分もう出来ないな
学生の時は、グループ作るって話になると必ず一人あまってしまう
社員旅行に行けば、バスの中で二人がけの座席で隣に座ってくれる人が居ない
一番強烈だったのは、職場で同じ学校出身者同士でお昼食べてたんだけど
ある日突然「○さん達が、「○ちゃんとはもうお昼は食べない」って言ってるから」
って人づてに聞かされて
本人たちからはその件については何の言葉も無く、かといって、
その後その子たちから無視されると言う事も無かったけど
でも、その中の一人が気を使ってくれて、その後も私とお昼を食べてくれてたんだけど
未だに何が原因だったのかさっぱりわかんない
思い当たる一番の原因と言えば、「無口」って事かなぁ
お喋り上手な人間じゃないんで、いつも皆の話の聞き役だった
それがつまんなかった（おもんない人間）＋まぁ他にもなんかあったんだろうとは思うけどね
それまでは、ぽつんになりたくなくて頑張ってた部分もあったけど
職場のお昼の件以降、もう一人でいいやって思うようになったら急に吹っ切れた
休憩時間も一人で喫茶店にお茶しに行ったり、一人ランチなんかも結構やったけど
凄い楽だったよ
大げさだけど、これが本来のアタシ自身だったんだ～ってスコーンと突き抜けたよ
今も、狭く浅い付き合いしかしてないけど、精神的にはこの方がｲｲ感じ
母や姉には、もっと人と関われってしょっちゅう言われるけど
多分もう出来ないな
無口ってだけで悪者にされる場合もあるからなー
喋らないってそれだけで罪みたいな
もうマシンガン相手に会話するのに疲れたよ・・・
喋らないってそれだけで罪みたいな
もうマシンガン相手に会話するのに疲れたよ・・・
>>749まるごと同じだわ。
自分で分かるほど挙動不審だし、普通に見える方法を教えて欲しいわ。
自分で分かるほど挙動不審だし、普通に見える方法を教えて欲しいわ。
>>781
>職場で同じ学校出身者同士でお昼食べてたんだけど
職場で…。この時点で幼いな…。
>ある日突然「○さん達が、「○ちゃんとはもうお昼は食べない」って言ってるから」
これと似たような事が学生のときにあったよ。
大人しくてびくびく系の子も食べる人いなかったから
なんとなく一緒に食べてたんだけど…。
私はダサヲタだったんで、派手グループから馬鹿にされてたわけだが、
ある日、そのビク子が「（私）ともう一緒にいられないの。
離れたら（派手グループ）が仲間にいれてくれるって言うから」
はあ？条件付きで仲間に入れてもらう。それってどうなの？
と思いつつ、めそめそ泣いてるビク子が非常に情けない人間に見えた。
ていうか、泣いている理由がわからなかった。
「別にいいよ。そうしたら？」以上終了。
結局ビク子はグループのカスというかパシリポジション。
グループからはずれないために頑張ってるのが見え見え。
私は他のクラスに気のあう子がいたのですごく仲良くなって
仲良しだった学校の事務のおっさんが手をまわしてくれて、
翌年以降その子と同じクラス。とっても楽しかった。
ビク子は学年変わったらその派手グループから消えてた。
それから５年くらいして、実家いったとき学校のそばで食事したら
ビク子がいた。あからさまに気づいたみたいでビクっとしたんで
笑顔で挨拶にいった。一緒に友達らしい子がいて、
話をしたら同じ学校の子だったらしい。終止笑顔で近況とか話したが
むしろ周りのお友達と盛り上がって話をしてた。ずっとビク子は
ビクビクして顔色も悪かった。何か言われたら怖いとか思ったんだろうね
哀れだなーと思ったよ。
>職場で同じ学校出身者同士でお昼食べてたんだけど
職場で…。この時点で幼いな…。
>ある日突然「○さん達が、「○ちゃんとはもうお昼は食べない」って言ってるから」
これと似たような事が学生のときにあったよ。
大人しくてびくびく系の子も食べる人いなかったから
なんとなく一緒に食べてたんだけど…。
私はダサヲタだったんで、派手グループから馬鹿にされてたわけだが、
ある日、そのビク子が「（私）ともう一緒にいられないの。
離れたら（派手グループ）が仲間にいれてくれるって言うから」
はあ？条件付きで仲間に入れてもらう。それってどうなの？
と思いつつ、めそめそ泣いてるビク子が非常に情けない人間に見えた。
ていうか、泣いている理由がわからなかった。
「別にいいよ。そうしたら？」以上終了。
結局ビク子はグループのカスというかパシリポジション。
グループからはずれないために頑張ってるのが見え見え。
私は他のクラスに気のあう子がいたのですごく仲良くなって
仲良しだった学校の事務のおっさんが手をまわしてくれて、
翌年以降その子と同じクラス。とっても楽しかった。
ビク子は学年変わったらその派手グループから消えてた。
それから５年くらいして、実家いったとき学校のそばで食事したら
ビク子がいた。あからさまに気づいたみたいでビクっとしたんで
笑顔で挨拶にいった。一緒に友達らしい子がいて、
話をしたら同じ学校の子だったらしい。終止笑顔で近況とか話したが
むしろ周りのお友達と盛り上がって話をしてた。ずっとビク子は
ビクビクして顔色も悪かった。何か言われたら怖いとか思ったんだろうね
哀れだなーと思ったよ。
あーなんかわかるわ・・・
自分も、何故か私だけ虐める上司がいたんだけど
退職後何年も経った時、偶然駅のホームでそいつ見かけて
わざわざ挨拶しに行って、私の同行者（親とか親戚）に
「仕事してた時の上司で、すごくお世話になったんです」
とか紹介したら、その元上司、目が泳いでてびくびくしてた。
なんかすっきりした。自分はもう虐められてた社員じゃないからって
しらしめられて良かった。
自分も、何故か私だけ虐める上司がいたんだけど
退職後何年も経った時、偶然駅のホームでそいつ見かけて
わざわざ挨拶しに行って、私の同行者（親とか親戚）に
「仕事してた時の上司で、すごくお世話になったんです」
とか紹介したら、その元上司、目が泳いでてびくびくしてた。
なんかすっきりした。自分はもう虐められてた社員じゃないからって
しらしめられて良かった。
暴言を吐く上司がいたな。
パワハラで本当に辞めようと思ったけど
ヤツの定年が半年後と知って耐えた。
なるべくヤツがいるうちに有給を使いやり過ごし
カレンダーに定年の日に丸をつけた。
それから上司は近所で再就職したが（スーパー）お客様を
お客様と扱わなかったので辞めさせられた。
居酒屋とかで他のお客さんに絡むので出入り禁止になったし
自分でやってきた事は自分にかえってくるんだよ。
パワハラで本当に辞めようと思ったけど
ヤツの定年が半年後と知って耐えた。
なるべくヤツがいるうちに有給を使いやり過ごし
カレンダーに定年の日に丸をつけた。
それから上司は近所で再就職したが（スーパー）お客様を
お客様と扱わなかったので辞めさせられた。
居酒屋とかで他のお客さんに絡むので出入り禁止になったし
自分でやってきた事は自分にかえってくるんだよ。
私もポツンになるのは凄く多いんだけど、逆に、バス亭で
ならんだ人に雑談ふっかけられたり（他人と会話するの嫌いなのに）、
外出すると道を必ずと言っていいほど聞かれる。これも不愉快。
街にたくさん人がいるのに「コイツなら答えるだろう」と
なめられた！って感じで1日くらい気持ちになるよ。
ならんだ人に雑談ふっかけられたり（他人と会話するの嫌いなのに）、
外出すると道を必ずと言っていいほど聞かれる。これも不愉快。
街にたくさん人がいるのに「コイツなら答えるだろう」と
なめられた！って感じで1日くらい気持ちになるよ。
そんなんで「なめられた！」とか…生きてて楽しくないでしょ
なめられたんじゃなくて話しかけやすいだけじゃない？
聞いたら答えてくれそうって。
それってとても良い事なんだよ。
前髪なくしたら気が強くみえたらしく怒られなくなった。
でも誰からも話しかけられない。
聞いたら答えてくれそうって。
それってとても良い事なんだよ。
前髪なくしたら気が強くみえたらしく怒られなくなった。
でも誰からも話しかけられない。
前髪どころか全髪まとめてキリッっといてみようか。
ポツンはポツンでもしっかりさんポツンってことに見えないでしょうか。
ポツンはポツンでもしっかりさんポツンってことに見えないでしょうか。
お昼一人で食べるのは全然かまわないんだけど、休憩室とか食堂でポツンは
やっぱりちょっと居心地悪くて外食になってしまう。
すごくお金がかかる～
やっぱりちょっと居心地悪くて外食になってしまう。
すごくお金がかかる～
>787 あたしも決して人に好かれる人間じゃないのに
歩いてて道聞かれたりするのはしょっちゅうで
駅でも、どこどこに行くにはどの電車に乗ったらｲｲの？
とか、自動券売機前で、これどうやって券を買うの？と聞かれたり・・・
さすがにそんな時は「駅員さんに聞いた方がｲｲと思いますよ！」って言うけど）
顔は、黙ってりゃ「怒ってる？」って言われるほどの顔だから
優しい雰囲気を放っているとは言いがたいはず
自分でもワケ分からん
歩いてて道聞かれたりするのはしょっちゅうで
駅でも、どこどこに行くにはどの電車に乗ったらｲｲの？
とか、自動券売機前で、これどうやって券を買うの？と聞かれたり・・・
さすがにそんな時は「駅員さんに聞いた方がｲｲと思いますよ！」って言うけど）
顔は、黙ってりゃ「怒ってる？」って言われるほどの顔だから
優しい雰囲気を放っているとは言いがたいはず
自分でもワケ分からん
>>787
どうして大勢の人の中から選ばれるんだろうね？
人ごみの中をわざわざ掻きわけて見つけたと言わんばかりに
駆け寄ってくる人いるけどいつもどうして私なの？って思うよ。
昔の話だけど占い師にこの世には神の国から来た子、人間の国から来た子
悪魔の子がいるけど貴女は数少ない神の子だから人に対して慈しみをもって
接しなさいと言われたｗなんかその時にはハイハイって感じだったけど最近は
そう思うようにした方が楽な気がしてきたよ
どうして大勢の人の中から選ばれるんだろうね？
人ごみの中をわざわざ掻きわけて見つけたと言わんばかりに
駆け寄ってくる人いるけどいつもどうして私なの？って思うよ。
昔の話だけど占い師にこの世には神の国から来た子、人間の国から来た子
悪魔の子がいるけど貴女は数少ない神の子だから人に対して慈しみをもって
接しなさいと言われたｗなんかその時にはハイハイって感じだったけど最近は
そう思うようにした方が楽な気がしてきたよ
ツィッターで、犬が行方不明になって「拡散希望」と毎日何度もつぶやきがあるので、一日一度RTしている。
その方、結構一人一人にお礼をしているのだが、この一年私だけ見事スルー。
うちからわりと近いので、ブログに応援ｺﾒみたいなのを書いても、私だけスルー。
その割に私がツィートした言葉を使ったりしている（独特な言い回しと言うか方言みたいなものなので、そう使われない）。
別に悪気はないんだろうけど、スルーされる体質みたいなものなのかもしれない。
それとは別に早く見つかって欲しいけど。
２ちゃんでもｽﾚｽﾄさせちゃうしなー。
一度>787と同じような事を占い師さんに聞いた事がある。
そうしたら「あなたの今世は、そういう悔しい思いを沢山して、甘えられない立場になるけれど、それを全て許すことが課題」
と言われた。
なんかよく分からないけど、全て許せるようがんばる。話しかけられたら最近は楽しもうと思って観光客の人なんかは美味し
いラーメン屋とかついでに教えるようにしてる。
その方、結構一人一人にお礼をしているのだが、この一年私だけ見事スルー。
うちからわりと近いので、ブログに応援ｺﾒみたいなのを書いても、私だけスルー。
その割に私がツィートした言葉を使ったりしている（独特な言い回しと言うか方言みたいなものなので、そう使われない）。
別に悪気はないんだろうけど、スルーされる体質みたいなものなのかもしれない。
それとは別に早く見つかって欲しいけど。
２ちゃんでもｽﾚｽﾄさせちゃうしなー。
一度>787と同じような事を占い師さんに聞いた事がある。
そうしたら「あなたの今世は、そういう悔しい思いを沢山して、甘えられない立場になるけれど、それを全て許すことが課題」
と言われた。
なんかよく分からないけど、全て許せるようがんばる。話しかけられたら最近は楽しもうと思って観光客の人なんかは美味し
いラーメン屋とかついでに教えるようにしてる。
道聞かれることは、私も多い。
なぜか、海外でも聞かれたりする。
どう見ても観光客のアジア人なのになんで聞くのだ…。
なぜか、海外でも聞かれたりする。
どう見ても観光客のアジア人なのになんで聞くのだ…。
自分がそういうの聞く時って、
バッチリおしゃれな人とかイケてる人には聞きづらい。
変ではないけどあまり垢抜けてないような人が聞きやすい。
自分もよく聞かれるけど、そういう感じなんだろうなと思う。
話変わるけど、人の言う「普通に考えたら分かる」が分からない。
自分は皆と同じようにしてるつもりなのに一人だけ注意されたりして、
でも何が違うのか分からないから
自分だけネチネチ言われてるような気持ちになってしまって、
不愉快だし落ち込む。しんどい。
ちなみにアスペではないし、
人の言葉に関しては深読みしすぎて被害妄想に陥るぐらいなんだけど、
何でだろうなぁ…。
バッチリおしゃれな人とかイケてる人には聞きづらい。
変ではないけどあまり垢抜けてないような人が聞きやすい。
自分もよく聞かれるけど、そういう感じなんだろうなと思う。
話変わるけど、人の言う「普通に考えたら分かる」が分からない。
自分は皆と同じようにしてるつもりなのに一人だけ注意されたりして、
でも何が違うのか分からないから
自分だけネチネチ言われてるような気持ちになってしまって、
不愉快だし落ち込む。しんどい。
ちなみにアスペではないし、
人の言葉に関しては深読みしすぎて被害妄想に陥るぐらいなんだけど、
何でだろうなぁ…。
>>797
自分もきく側の立場で考えると、そんな気がして、だからこそ
「見た目で勝手に親しみやすいと思われた、ショック！」って
凹む。やはりルックスがよくなる努力をするのが手っ取り早いのかな。
イケてないけど優しそう、なんて人としていやなポジションだし。
自分もきく側の立場で考えると、そんな気がして、だからこそ
「見た目で勝手に親しみやすいと思われた、ショック！」って
凹む。やはりルックスがよくなる努力をするのが手っ取り早いのかな。
イケてないけど優しそう、なんて人としていやなポジションだし。
>>798
>イケてないけど優しそう、なんて人としていやなポジションだし。
むしろ、そういう人のほうがすてきだと思うけど。
そういう人を馬鹿にする人のほうが汚くてみにくい。
歳取るとそういう中身のよしあしが表に出てくる。
傷つく事、損する事もあるけど、最後にやっぱりすてきなのは
人柄のいい人だと思うけど
>イケてないけど優しそう、なんて人としていやなポジションだし。
むしろ、そういう人のほうがすてきだと思うけど。
そういう人を馬鹿にする人のほうが汚くてみにくい。
歳取るとそういう中身のよしあしが表に出てくる。
傷つく事、損する事もあるけど、最後にやっぱりすてきなのは
人柄のいい人だと思うけど
工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工？？
私もイケてなくとも人柄が良い方がいいと思ってたんだけど。※イケてないからこそ
人柄で埋めなければって思ってた！
言い方悪いけど、イケて無い人が頑張っても限界あると思うんだけど…
だからこそ、人柄とか、知能、知恵とか他でカバーするしかナクネ？勿論、最低限の
清潔感とかは必要なんだけど。
見た目良くても高飛車な人間にはなりたくないなぁ。 染み付いた負け惜しみなのかな？ｗｗ
私もイケてなくとも人柄が良い方がいいと思ってたんだけど。※イケてないからこそ
人柄で埋めなければって思ってた！
言い方悪いけど、イケて無い人が頑張っても限界あると思うんだけど…
だからこそ、人柄とか、知能、知恵とか他でカバーするしかナクネ？勿論、最低限の
清潔感とかは必要なんだけど。
見た目良くても高飛車な人間にはなりたくないなぁ。 染み付いた負け惜しみなのかな？ｗｗ
>>800
>イケてなさを親切で埋める
それはちょっと違う気がする。
イケてないと、どうしても外見とかで嫌な思いをする。
嫌な思いをしている分、人の心の痛みをわかるわけだし、
他人をイケてないとか馬鹿にできる無神経さが
いかに卑しい事か知ってるわけだから。
そりゃ外見磨けるなら磨くのはいい事だけど
善良であることを、卑屈に捕らえるのって情けないことだと思うよ
>イケてなさを親切で埋める
それはちょっと違う気がする。
イケてないと、どうしても外見とかで嫌な思いをする。
嫌な思いをしている分、人の心の痛みをわかるわけだし、
他人をイケてないとか馬鹿にできる無神経さが
いかに卑しい事か知ってるわけだから。
そりゃ外見磨けるなら磨くのはいい事だけど
善良であることを、卑屈に捕らえるのって情けないことだと思うよ
外見向上の努力もしつつ
親切心もキープ。これ最高
親切心もキープ。これ最高
話変わるけど、人の言う「普通に考えたら分かる」が分からない。
自分は皆と同じようにしてるつもりなのに一人だけ注意されたりして、
でも何が違うのか分からないから
これ、何も違わないんだと思う。
差別やいじめみたいなものでしょう。
そこまで大げさではないけど。
私はそういう結論を出したよ。
自分は皆と同じようにしてるつもりなのに一人だけ注意されたりして、
でも何が違うのか分からないから
これ、何も違わないんだと思う。
差別やいじめみたいなものでしょう。
そこまで大げさではないけど。
私はそういう結論を出したよ。
道を聞かれるのは優しそうに見られるんだから良いことだよ。
自信を持ってね。
自信を持ってね。
807 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 09:45:37 ID:V5rmmCPnO
>>806
私も同感です。
私も同感です。
道を聞かれる事を気にする人は、道を聞かれないことも気にするんだろうね。
自分に自信がもてない人は人目を気にしてばかり。
自分に自信がもてない人は人目を気にしてばかり。
最近全くやったことない仕事を約9年ぶりに働いたのだけど
その会社でも嫌われた
仕事は出来なかった方
（結婚前の職場では得意な仕事で成績良かったのに？から？嫌われてた）
男性とは一切関わらないで
女性つながりばかり意識して気使ってた
なんだろう
目立つ存在の人には初日からおかしな態度取られた
他の同期とは明らかに違う態度
次会ってきちんと挨拶してるのにスルーされるし
仕事の時きつい言い方される
わざとやりにくいものを回してくる
出来ないと文句言われる
この人と仲いいというか取り巻きがほぼ全員初めは普通に話してたのに
無視か態度悪くなった
いい大人が子供みたいなことしてくる
子供のときにもこういうことやられたから
蘇って鬱になってきたわ
で、弱まった私を見てと周りが一斉に私を嫌いになったのが分かったのか
急に話しかけてくるようになった
こわい女
何故いつもタゲにされるんだろう・・・
その会社でも嫌われた
仕事は出来なかった方
（結婚前の職場では得意な仕事で成績良かったのに？から？嫌われてた）
男性とは一切関わらないで
女性つながりばかり意識して気使ってた
なんだろう
目立つ存在の人には初日からおかしな態度取られた
他の同期とは明らかに違う態度
次会ってきちんと挨拶してるのにスルーされるし
仕事の時きつい言い方される
わざとやりにくいものを回してくる
出来ないと文句言われる
この人と仲いいというか取り巻きがほぼ全員初めは普通に話してたのに
無視か態度悪くなった
いい大人が子供みたいなことしてくる
子供のときにもこういうことやられたから
蘇って鬱になってきたわ
で、弱まった私を見てと周りが一斉に私を嫌いになったのが分かったのか
急に話しかけてくるようになった
こわい女
何故いつもタゲにされるんだろう・・・
聞かれることはなんとも思わないけど
説明が下手で「ダメだな自分・・・」と落ち込むから聞かないでほしい
説明が下手で「ダメだな自分・・・」と落ち込むから聞かないでほしい
以前普通に道をﾎﾞｹﾎﾞｹと歩いてたら、横を過ぎ去った車がわざわざ戻ってきて
そこらに停めて中から人が降りてきて、あれ？もしやこっちにｸﾙ?とﾋﾞﾋﾞｯていたら（なぜﾋﾞﾋﾞるのかは↓でｗ）
ﾆｺﾆｺｰと満面の笑みを浮かべながら「すみませ～ん」ｷﾀｰｰｰｰｰ
「新しく出来たスーパーは、この辺だと思うんですけどどう行けばいいですか？」
アタシの場合、聞かれるのは全然良いんだけど、道を説明するのが下手で
相手にちゃんと伝わってるかどうか不安になり、説明の下手さに相手も戸惑う
というのがいつものパターンｗ
そこらに停めて中から人が降りてきて、あれ？もしやこっちにｸﾙ?とﾋﾞﾋﾞｯていたら（なぜﾋﾞﾋﾞるのかは↓でｗ）
ﾆｺﾆｺｰと満面の笑みを浮かべながら「すみませ～ん」ｷﾀｰｰｰｰｰ
「新しく出来たスーパーは、この辺だと思うんですけどどう行けばいいですか？」
アタシの場合、聞かれるのは全然良いんだけど、道を説明するのが下手で
相手にちゃんと伝わってるかどうか不安になり、説明の下手さに相手も戸惑う
というのがいつものパターンｗ
お ８１２さんと被ってるｗ
昨日、とある集まりに行った。
ある一人が目があった途端にそらして、即背中向けた。
それ以降は完全ムシ。
良くあることなので、あまり落ち込んでないけど
私の何がおかしいんだろうか？
考えてもわからないので、諦めつつある。
ある一人が目があった途端にそらして、即背中向けた。
それ以降は完全ムシ。
良くあることなので、あまり落ち込んでないけど
私の何がおかしいんだろうか？
考えてもわからないので、諦めつつある。
なんかもうどうでもよくなってきたよ。
嫌われないように、ってそればかり考えてたら
変にテンパったり余計な事言って風呂の中で一人大反省会の
毎日送ってたらさすがにゲンナリしてきた。
元々しゃべりが得意じゃないし喋ったら沈黙怖くて自分語りを
しちゃうだけだしね。
そんな自分がつまらん、面白みが無いという人は勝手に言えばいいや。
ここ数年、時に子どもが幼稚園に入ってから本当に心底疲れた。
嫌われないように、ってそればかり考えてたら
変にテンパったり余計な事言って風呂の中で一人大反省会の
毎日送ってたらさすがにゲンナリしてきた。
元々しゃべりが得意じゃないし喋ったら沈黙怖くて自分語りを
しちゃうだけだしね。
そんな自分がつまらん、面白みが無いという人は勝手に言えばいいや。
ここ数年、時に子どもが幼稚園に入ってから本当に心底疲れた。
>>817ここ数年、時に子どもが幼稚園に入ってから本当に心底疲れた。
↑↑↑
私も変にテンパったり、余計な事いったり、ランチの誘い来なかったり
どれほど神経すり減らしたことか
友達できても創価だったり、エホバだったりで
へんなオーラ出てるんだと思う
↑↑↑
私も変にテンパったり、余計な事いったり、ランチの誘い来なかったり
どれほど神経すり減らしたことか
友達できても創価だったり、エホバだったりで
へんなオーラ出てるんだと思う
ここの住人なのに幼稚園の役員やっちゃってあーあな一年だった。
身の程わきまえろって自分。
身の程わきまえろって自分。
唯一の味方だと思ってる旦那でも、
喧嘩したときはここぞとばかりに好かれないネタで
私を攻める。
めちゃくちゃむかつく。
喧嘩の元は全然関係ないところなのに、私が一番人生で悩んでる、
好かれないってところを攻めてくる。
私にとっては一番言われたくないところ。しかも今話してる内容に関係ねえ。
なので、こっちもぶちきれて、言い返す。
すると、旦那さらに切れ、あとあとで私が悪いということにされる。
お互い手は出したりしないんだけどさ。
なんかこれ、小さい頃からこのパターンなような・・・
絶対私から喧嘩吹っかけたり、先に攻撃ってしかけないのにさ、
なんでやり返したほうが悪いってなるんだ？？
攻撃されてもひたすら我慢しなきゃいけないの？
なぜ、喧嘩しかけてきたほうが泣いてちくったら、こちらが悪いことになるわけ？？
昔っから謎なんだけど。>>804にある話と似てるな。
まあ、大体喧嘩しかけてくるほうが要領いい人ってパターンが多いからかな。
喧嘩したときはここぞとばかりに好かれないネタで
私を攻める。
めちゃくちゃむかつく。
喧嘩の元は全然関係ないところなのに、私が一番人生で悩んでる、
好かれないってところを攻めてくる。
私にとっては一番言われたくないところ。しかも今話してる内容に関係ねえ。
なので、こっちもぶちきれて、言い返す。
すると、旦那さらに切れ、あとあとで私が悪いということにされる。
お互い手は出したりしないんだけどさ。
なんかこれ、小さい頃からこのパターンなような・・・
絶対私から喧嘩吹っかけたり、先に攻撃ってしかけないのにさ、
なんでやり返したほうが悪いってなるんだ？？
攻撃されてもひたすら我慢しなきゃいけないの？
なぜ、喧嘩しかけてきたほうが泣いてちくったら、こちらが悪いことになるわけ？？
昔っから謎なんだけど。>>804にある話と似てるな。
まあ、大体喧嘩しかけてくるほうが要領いい人ってパターンが多いからかな。
今日中学時代に私のことを嫌いであったろう同級生と
すれ違ったときもう２０年以上たっているのに
気づかれないように顔を伏せてしまった。
そんな自分に自己嫌悪したので、これからは下を向かない。
何も恥ずかしくはないし、今の自分は友達がいないが
幸せなのだから堂々とすると決めた。
すれ違ったときもう２０年以上たっているのに
気づかれないように顔を伏せてしまった。
そんな自分に自己嫌悪したので、これからは下を向かない。
何も恥ずかしくはないし、今の自分は友達がいないが
幸せなのだから堂々とすると決めた。
>>820私も何もしないことにしよう。超皆に迷惑かけそうだわ
私、自分ではそんなつもりは無いのに何を言っても皮肉っぽく聞こえたり、
わざとらしく聞こえたりするみたい…。
そんで分かってるから意識してしまって余計それっぽくなってしまうorz
いったん意識してしまったのを意識しないようにって難しいし、
どうすればいいのかなぁ～。
本当に思ってるから褒めてるのに誤解されたりすると落ち込む。
わざとらしく聞こえたりするみたい…。
そんで分かってるから意識してしまって余計それっぽくなってしまうorz
いったん意識してしまったのを意識しないようにって難しいし、
どうすればいいのかなぁ～。
本当に思ってるから褒めてるのに誤解されたりすると落ち込む。
今から春の親子遠足がウツだ…
親子なら子供かいるから
ボッチにはならないよ！
慰めにならないか・・・・
パート先の行事がウツ
バス移動だし、一日拘束されるし。
けっこう飲み会も多い。ほぼ半強制。
時給も条件もいいけどため息。
ボッチにはならないよ！
慰めにならないか・・・・
パート先の行事がウツ
バス移動だし、一日拘束されるし。
けっこう飲み会も多い。ほぼ半強制。
時給も条件もいいけどため息。
「好かれない」私たちが苦手とするタイプの人って
一見ちゃらんぽらんであまり常識とかはないけど、実は負けず嫌いで好かれたい！って八方美人が多いと思うんだけど
そんな人って、接客業ではお客さんからけっこう好かれてたりしない？
裏があるのに「あの子大好き」なんてのを聞くと軽く凹む…自分はおかしいんじゃないかみたいな
私が苦手なタイプって、周りから「話しやすいよ」とかほんとはバカじゃないのにおバカキャラ認定されてるようなかんじなんだよなー
一見ちゃらんぽらんであまり常識とかはないけど、実は負けず嫌いで好かれたい！って八方美人が多いと思うんだけど
そんな人って、接客業ではお客さんからけっこう好かれてたりしない？
裏があるのに「あの子大好き」なんてのを聞くと軽く凹む…自分はおかしいんじゃないかみたいな
私が苦手なタイプって、周りから「話しやすいよ」とかほんとはバカじゃないのにおバカキャラ認定されてるようなかんじなんだよなー
自分が好かれないからといって
好かれる人のことを、なんとなく貶めるようなことは思わない
（こういう嫌なとこがある人のほうが好かれるよね、みたいな）
好かれる人のことを、なんとなく貶めるようなことは思わない
（こういう嫌なとこがある人のほうが好かれるよね、みたいな）
人に好かれないとわかりきっているので災害時の備蓄は頑張ってる。
日常でも空気なのに非常事態で私を気にかける人間がいると思えない。
日常でも空気なのに非常事態で私を気にかける人間がいると思えない。
飲食業とスーパー掛け持ち接客業やってる
一瞬だけのつき合いなら大丈夫なんだよね。
それなりに人間関係つくって
ずっと継続しなければいけない営業やお水みたいな接客業はだめだなあ。
一瞬だけのつき合いなら大丈夫なんだよね。
それなりに人間関係つくって
ずっと継続しなければいけない営業やお水みたいな接客業はだめだなあ。
>>830
ねー、ただの悪口は聞きたくない
ねー、ただの悪口は聞きたくない
834 ：可愛い奥様：2011/02/20(日) 16:42:42.75 ID:FMC+LSRP0
便乗して毒はいてるいつもの人
こないだ叩かれてたよね
懲りてないね、この人ｗ
こないだ叩かれてたよね
懲りてないね、この人ｗ
>>831
災害時の備蓄に泣いたｗ
本当にどこへ行っても何やっても好かれない。
第一印象は最悪。
それを取り繕うと頑張るから余計、上っすべりの会話しか出来ない。
上手く話そう、この場を盛り立ててなんとか乗りきろう、っていう必死感が見ている側は堪らなく、
うわぁ―‥‥
って思うのかな。
災害時の備蓄に泣いたｗ
本当にどこへ行っても何やっても好かれない。
第一印象は最悪。
それを取り繕うと頑張るから余計、上っすべりの会話しか出来ない。
上手く話そう、この場を盛り立ててなんとか乗りきろう、っていう必死感が見ている側は堪らなく、
うわぁ―‥‥
って思うのかな。
>>818に全面同意。もはや宗教しかないのか？と最近思うようになった。
それらは嫌だからキリスト教系かな…
それらは嫌だからキリスト教系かな…
>>829
言いたいことはすごくわかる。
裏表があり他人の噂悪口の類は大好きな、アクの強いタイプの人って
意外と周りの同僚から好かれたり、接客でも「○○さんじゃなくちゃ」みたいな
熱烈なお客さんが付いたりする。
合わない人も多いけど、それ以上にファンも多いという感じ？
あんなに性格キツくて意地も悪いのに！と思うんだけど、世の中結構
強いものに巻かれたがる人はいるんだろうね…
言いたいことはすごくわかる。
裏表があり他人の噂悪口の類は大好きな、アクの強いタイプの人って
意外と周りの同僚から好かれたり、接客でも「○○さんじゃなくちゃ」みたいな
熱烈なお客さんが付いたりする。
合わない人も多いけど、それ以上にファンも多いという感じ？
あんなに性格キツくて意地も悪いのに！と思うんだけど、世の中結構
強いものに巻かれたがる人はいるんだろうね…
自分に自信ない人は自分のことで一杯一杯だから
他人の気遣いにも気が付かずにスルーしちゃってるのが多いように思える
あと他人の好意を素直に受けられない人多し
必要以上に申し訳ないと思ってしまうのか、迷惑みたいな反応するんだよね
にっこり「ありがと」でいいのに
他人の気遣いにも気が付かずにスルーしちゃってるのが多いように思える
あと他人の好意を素直に受けられない人多し
必要以上に申し訳ないと思ってしまうのか、迷惑みたいな反応するんだよね
にっこり「ありがと」でいいのに
>>829
>>837
強いものに巻かれろ、かなるほどー。
でも多分そういう人って結局、話しててすごい楽しい、明るい気持ちになるって人多いんじゃないかな。
となると常識的で毒もはかないのに好かれない理由ってやっぱ
「一緒にいて楽しくないから」なのかな。
あまりに横暴すぎる人はともかく、楽しいってのは色んなアラをカバーしてしまうのかも。
>>837
強いものに巻かれろ、かなるほどー。
でも多分そういう人って結局、話しててすごい楽しい、明るい気持ちになるって人多いんじゃないかな。
となると常識的で毒もはかないのに好かれない理由ってやっぱ
「一緒にいて楽しくないから」なのかな。
あまりに横暴すぎる人はともかく、楽しいってのは色んなアラをカバーしてしまうのかも。
誰にでも苦手な人間、悪口を言いたくなる人間っているから
それを言うのって本音を見せてくれてるようで親近感が湧くんじゃないかと
私も毒をまったく吐かない人には心は開けないな
友達と公言してる人の悪口を言う人間も距離を置くけどね
それを言うのって本音を見せてくれてるようで親近感が湧くんじゃないかと
私も毒をまったく吐かない人には心は開けないな
友達と公言してる人の悪口を言う人間も距離を置くけどね
人のことはいいじゃん、っていう
>>841
同意
誰かの悪口を肴に、連帯感を強める手段に使う集団は
常時生贄が必要だから、自分がそうなるかもしれない恐怖感を伴う。
苦手な人に近寄らず、適度な距離を置くスキルが
以前よりもついてから、あまり人の言動が気にならなくなった。
結果、同性にはあまり好かれなくなったけれどｗｗ、
人間関係から生じる取れにくい疲れが減ったわ。
同意
誰かの悪口を肴に、連帯感を強める手段に使う集団は
常時生贄が必要だから、自分がそうなるかもしれない恐怖感を伴う。
苦手な人に近寄らず、適度な距離を置くスキルが
以前よりもついてから、あまり人の言動が気にならなくなった。
結果、同性にはあまり好かれなくなったけれどｗｗ、
人間関係から生じる取れにくい疲れが減ったわ。
恐怖感からかもしれないけど
その距離の取り方が一部の人には
「私はアンタ達とは違う」て言ってるように感じるのよｗ
その距離の取り方が一部の人には
「私はアンタ達とは違う」て言ってるように感じるのよｗ
>>838
そうかも！
親切にされるとすごく申し訳なく思ってしまう。
相手が恐縮してしまうくらいに。
本心でそう思ってるからそんな態度になってしまうんだけど
そこは笑顔で「ありがとう。」のが感じいいよね。
頭ではわかってるんだけどなかなか出来ない。
これから気をつけてみるわ。
そうかも！
親切にされるとすごく申し訳なく思ってしまう。
相手が恐縮してしまうくらいに。
本心でそう思ってるからそんな態度になってしまうんだけど
そこは笑顔で「ありがとう。」のが感じいいよね。
頭ではわかってるんだけどなかなか出来ない。
これから気をつけてみるわ。
>>843
それは被害妄想では？
悪口を言う人は、自分が言われるのが怖いんだよね。
私に関しては、そこまで考えていないよw
口を開けば悪口という集団に何度か入っていたけれども、
どこもあっけなく崩壊したわ。
気心知れない相手と言い合う緩い愚痴は有りだけど、
悪口を通じてつい行ってしまう腹の探りあいは面倒だと改めて思ったわ。
それは被害妄想では？
悪口を言う人は、自分が言われるのが怖いんだよね。
私に関しては、そこまで考えていないよw
口を開けば悪口という集団に何度か入っていたけれども、
どこもあっけなく崩壊したわ。
気心知れない相手と言い合う緩い愚痴は有りだけど、
悪口を通じてつい行ってしまう腹の探りあいは面倒だと改めて思ったわ。
実生活はもちろん。
２ｃｈどこに行っても、ここでも
私だけレスされないってよくある。
特別空気読めないような話してないのに。
誰がどんなくだらない質問でも答えるスレとか
そんなんでも。
２ｃｈどこに行っても、ここでも
私だけレスされないってよくある。
特別空気読めないような話してないのに。
誰がどんなくだらない質問でも答えるスレとか
そんなんでも。
>>848
リアル知人とスレ住人を混同していない？
何故そんな風にストレートに敵意を向けられるの？
とても疑問なのだけど。
ここのスレは人にあまり好かれない人が主な住人なのに、
その悩みがなさそうな貴女は違うみたいね。
住人に絡む貴女に対してそう思う。
リアル知人とスレ住人を混同していない？
何故そんな風にストレートに敵意を向けられるの？
とても疑問なのだけど。
ここのスレは人にあまり好かれない人が主な住人なのに、
その悩みがなさそうな貴女は違うみたいね。
住人に絡む貴女に対してそう思う。
>>850
雰囲気壊してｺﾞﾒﾝﾈ
もし興味があれば実況系スレに行ってみると良いと思う。
まさに書き込むだけで精一杯、人にレスする余裕が無いけれども、
一種の連帯感や高揚感を味わえるよ。
そういう場に慣れると、自分の書き込みの後にレスがつかない時があっても
気にならなくなると思うw
雰囲気壊してｺﾞﾒﾝﾈ
もし興味があれば実況系スレに行ってみると良いと思う。
まさに書き込むだけで精一杯、人にレスする余裕が無いけれども、
一種の連帯感や高揚感を味わえるよ。
そういう場に慣れると、自分の書き込みの後にレスがつかない時があっても
気にならなくなると思うw
>>848はここへ何しに来たんだ？
私は人にあまり好かれない奥だから普通にここにいるけど、
「人の悪口言う人のほうが好かれるよね」と
そういう人の悪口を言うって構造はどうかなーと思うわ
「人の悪口言う人のほうが好かれるよね」と
そういう人の悪口を言うって構造はどうかなーと思うわ
>>849
混同？してるしてるｗ知人じゃなくて身内だけど
あんまりここの人達とおんなじ事いつも言ってるからさ
自分が周りからどんな風に見られているかが客観的に分からないんだと思うな
その子も自分では他の人達と同じようにしてるて言ってるけど端から見てると明らかに違うもん
でもそれを指摘すると「私だって一生懸命やってるのに…」そういう問題じゃないのに（苦笑）
ちなみに私に対してそれだけ言えるならあなたも充分攻撃的だよ
ここの人達とは違う人間なんじゃない？
混同？してるしてるｗ知人じゃなくて身内だけど
あんまりここの人達とおんなじ事いつも言ってるからさ
自分が周りからどんな風に見られているかが客観的に分からないんだと思うな
その子も自分では他の人達と同じようにしてるて言ってるけど端から見てると明らかに違うもん
でもそれを指摘すると「私だって一生懸命やってるのに…」そういう問題じゃないのに（苦笑）
ちなみに私に対してそれだけ言えるならあなたも充分攻撃的だよ
ここの人達とは違う人間なんじゃない？
>>855はやっぱちょっと刺があるなあ
身内にいらついてるのね
一生懸命努力しても上手くいかないと気持ちが持たないのよ
ここで皆に聞いてもらって、また頑張ろうと思えるんだ
ただ、そんな場所なのよココ
>>885は身内にここの板教えてあげてくれ
それでいいから
身内にいらついてるのね
一生懸命努力しても上手くいかないと気持ちが持たないのよ
ここで皆に聞いてもらって、また頑張ろうと思えるんだ
ただ、そんな場所なのよココ
>>885は身内にここの板教えてあげてくれ
それでいいから
>>858
何しても拒絶感しか返ってこないんだもん棘々しくもなるわよ
本人にそれ言うとまた凹むんだろうなぁと思ってこんなとこにレスしてんのよ
これだけは言える
皆さん自分で思ってる以上に周りはあなた達に気を使っているよ
何しても拒絶感しか返ってこないんだもん棘々しくもなるわよ
本人にそれ言うとまた凹むんだろうなぁと思ってこんなとこにレスしてんのよ
これだけは言える
皆さん自分で思ってる以上に周りはあなた達に気を使っているよ
昔職場にいた男の人がすごく人に大切にされる人だった。
老若男女からすごくモテて、私も好きになってしまって付き合うことに。
付き合ってくうちに更にどんどん好きになっていくような人。
すごく素直なんだよね。モテてるんだけどすごく一途で不安にさせないし、
人を大切にする人だった。好きとかちゃんと言葉にしてくれるし。
そうは言っても悩みは出てくるもので、彼の同僚(男で彼と同い年)に相談してたんだけど、
逆に「どうやったらあいつみたいに人からそんなに好かれるんだろう？」
と相談されたりしたw
老若男女からすごくモテて、私も好きになってしまって付き合うことに。
付き合ってくうちに更にどんどん好きになっていくような人。
すごく素直なんだよね。モテてるんだけどすごく一途で不安にさせないし、
人を大切にする人だった。好きとかちゃんと言葉にしてくれるし。
そうは言っても悩みは出てくるもので、彼の同僚(男で彼と同い年)に相談してたんだけど、
逆に「どうやったらあいつみたいに人からそんなに好かれるんだろう？」
と相談されたりしたw
人を大切にする＆人に大切にされる人を選んで旦那にしたよ
でも生まれてきた子供は私に似て人付き合い壊滅的にダメだお
何でこんな事が似るのか不思議だけど 可哀想だけどイラつくことも多い
幼稚園時代は正に親子共々暗黒時代
小学校になってから私は解放されたけど
旦那が母親だったら子供の生活が一変しただろうと思う
園の同窓会兼ねてのお花見が今から恐怖
でも生まれてきた子供は私に似て人付き合い壊滅的にダメだお
何でこんな事が似るのか不思議だけど 可哀想だけどイラつくことも多い
幼稚園時代は正に親子共々暗黒時代
小学校になってから私は解放されたけど
旦那が母親だったら子供の生活が一変しただろうと思う
園の同窓会兼ねてのお花見が今から恐怖
>>859身内なだけにやっかいなかもね
＞皆さん自分で思ってる以上に周りはあなた達に気を使っているよ
↑これを身内に言ってやりたいけど言えないのね
身内は859が聞き役だと思っていて、あれこれ話すんだろうけど
聞かされた859のイラつく気持ちには誰も気がついてないの？
そもそも、859が解決できる内容じゃないとか？
＞皆さん自分で思ってる以上に周りはあなた達に気を使っているよ
↑これを身内に言ってやりたいけど言えないのね
身内は859が聞き役だと思っていて、あれこれ話すんだろうけど
聞かされた859のイラつく気持ちには誰も気がついてないの？
そもそも、859が解決できる内容じゃないとか？
>>860よかったですわね
ここ見てるか解らないけど、以前賃貸住民に嫌がらせされてた人へ。
今日ニュースで窓から中傷を叫び続けた人が逮捕されたってやってました。
貴女も証拠を取り続けたら、嫌がらせをしてる主婦は捕まるかも！
貴女が病気なんかじゃなかく、相手主婦がおかしい。
頑張って証拠取り続けて！
今日ニュースで窓から中傷を叫び続けた人が逮捕されたってやってました。
貴女も証拠を取り続けたら、嫌がらせをしてる主婦は捕まるかも！
貴女が病気なんかじゃなかく、相手主婦がおかしい。
頑張って証拠取り続けて！
865 ：可愛い奥様：2011/02/21(月) 19:05:52.85 ID:OvnaOcK9O
>>861
人を大切にする＆人に大切にされる人を選んで旦那にしたよ
↑
そんな旦那様に愛され、結婚できた貴女はここでは勝ち組
私にはそんな出会いなかったなぁ
似た者でくっついてしまったorz
子供がいないのがせめてもの救い
人を大切にする＆人に大切にされる人を選んで旦那にしたよ
↑
そんな旦那様に愛され、結婚できた貴女はここでは勝ち組
私にはそんな出会いなかったなぁ
似た者でくっついてしまったorz
子供がいないのがせめてもの救い
男の人にモテる女性は
女の人から嫌われるって聞いたんだけど
私は暗い性格だから両方から好かれないよ・・・。
友達のたくさん居る人から見ると
私に友達がいないってことがすぐ判るみたいね。
私に近寄ってくるのは散歩中の犬とか野良猫くらいだよ。
女の人から嫌われるって聞いたんだけど
私は暗い性格だから両方から好かれないよ・・・。
友達のたくさん居る人から見ると
私に友達がいないってことがすぐ判るみたいね。
私に近寄ってくるのは散歩中の犬とか野良猫くらいだよ。
じぶんと同じくらいかそれより嫌われてる人と仲良くしたらダメなの？
雑誌の占いでは
社交的、誰とでもすぐ打ち解けられる
ノリが良い、どこでも人気者だの
書かれてる。
現実とは大違いなんだけど。
人気者という言葉が虚しい…
社交的、誰とでもすぐ打ち解けられる
ノリが良い、どこでも人気者だの
書かれてる。
現実とは大違いなんだけど。
人気者という言葉が虚しい…
悪口言う人の方が好かれるって書いてるのよく見るけど、
悪口言うから好かれる訳ではなく、
悪口という両刃の剣が汚点にならない、
もしくはむしろ武器になるぐらい吸引力のある人だからこそ好かれるんじゃないかな。
私が悪口言ったって「お前が言うなやw」のフルボッコで終了。
悪口言うから好かれる訳ではなく、
悪口という両刃の剣が汚点にならない、
もしくはむしろ武器になるぐらい吸引力のある人だからこそ好かれるんじゃないかな。
私が悪口言ったって「お前が言うなやw」のフルボッコで終了。
870 ：可愛い奥様：2011/02/21(月) 21:53:01.03 ID:abFJoJR10
>>836
私も>>818さんみたいな状態で、変なオーラ出ていると思うんだけど、
>>836さんみたいに思って普通の健全な教会に行き始めた。
牧師さんも来ている人も優しくていい人で、とても居心地良かったら、
なんといつものように何気なしに牧師さんの気になることを言ってしまったらしく、
あの温厚で人望のある牧師さんにまで嫌われてしまったよ。
牧師さんにまで嫌われて、迷惑そうにされる私って・・・。
会社でもママ社会でも嫌がられるわけだわ。
昔からこんな感じなので、あんまり人に近づかない＆話さない時期があったけれど、
それはそれで皆にも避けられるし、今みたいにちょっと人に近づけば失態ばかり。
もうこんな人生嫌だ。
私も>>818さんみたいな状態で、変なオーラ出ていると思うんだけど、
>>836さんみたいに思って普通の健全な教会に行き始めた。
牧師さんも来ている人も優しくていい人で、とても居心地良かったら、
なんといつものように何気なしに牧師さんの気になることを言ってしまったらしく、
あの温厚で人望のある牧師さんにまで嫌われてしまったよ。
牧師さんにまで嫌われて、迷惑そうにされる私って・・・。
会社でもママ社会でも嫌がられるわけだわ。
昔からこんな感じなので、あんまり人に近づかない＆話さない時期があったけれど、
それはそれで皆にも避けられるし、今みたいにちょっと人に近づけば失態ばかり。
もうこんな人生嫌だ。
じゃ原因はオーラではなく悪気はないのよ～な発言なんだ
変なオーラか・・・
パート先でも変な人に粘着されてる
パート先でも変な人に粘着されてる
873 ：可愛い奥様：2011/02/21(月) 22:18:20.24 ID:uv4/HFtVO
>>870
個人的にはキリスト教って独善的で視野が狭い感じがするので
そのエピはさもありなんです。
こんな感じで、中二病的に色んなものを穿ってみる癖治したい・・・。
いい歳したおばちゃんの癖にひねくれててとがっててｗ
若い頃は個性的（）と取ってくれる人がいたから少ないけど深い友達がいた。
でもこの歳でこれは我ながら痛すぎる。
個人的にはキリスト教って独善的で視野が狭い感じがするので
そのエピはさもありなんです。
こんな感じで、中二病的に色んなものを穿ってみる癖治したい・・・。
いい歳したおばちゃんの癖にひねくれててとがっててｗ
若い頃は個性的（）と取ってくれる人がいたから少ないけど深い友達がいた。
でもこの歳でこれは我ながら痛すぎる。
自分語り。
勤めていた会社が潰れ、全員で送別会をした後で、比較的仲のよかった
４，５人と電車で帰ることになった。
「これからも時々会おうね！」「新しい職場でやっていけるかな？」
「私は次の職場まだ見つからないよ」
と雑談になったので、私も流れに乗って
「私もこれから不安だよ～ｗ」
と軽い気持ちで言ったら、その場の空気がぴたっと固まった。
全員笑顔が消えて、薄笑い＆目を逸らしながら
「……うん…」
「あー、ｘｘ（私）さんはね…」
「まあ、しっかりやりなよ…」
と慰めすら言えないって雰囲気になり、こっちも何も言いようがないまま
乗り換え駅に着いたので、
「じゃ、じゃあね」と電車降りてそれっきり。
仕事では迷惑かけたし、プライベートで至らない面も多かったと思うけど、
そこまで絶望視されてたとはまったく気付かなかった。
オフの日も一緒に遊んだり、仕事でもフォローしあってたつもりだったけど
彼女達から見たら励ましすらできないレベルだったのか。
何かガックリきて、乗り換えた電車の中で即効で同僚のアドレス全部削除した。
（実際、１回も連絡来ないからいいんだけど）
勤めていた会社が潰れ、全員で送別会をした後で、比較的仲のよかった
４，５人と電車で帰ることになった。
「これからも時々会おうね！」「新しい職場でやっていけるかな？」
「私は次の職場まだ見つからないよ」
と雑談になったので、私も流れに乗って
「私もこれから不安だよ～ｗ」
と軽い気持ちで言ったら、その場の空気がぴたっと固まった。
全員笑顔が消えて、薄笑い＆目を逸らしながら
「……うん…」
「あー、ｘｘ（私）さんはね…」
「まあ、しっかりやりなよ…」
と慰めすら言えないって雰囲気になり、こっちも何も言いようがないまま
乗り換え駅に着いたので、
「じゃ、じゃあね」と電車降りてそれっきり。
仕事では迷惑かけたし、プライベートで至らない面も多かったと思うけど、
そこまで絶望視されてたとはまったく気付かなかった。
オフの日も一緒に遊んだり、仕事でもフォローしあってたつもりだったけど
彼女達から見たら励ましすらできないレベルだったのか。
何かガックリきて、乗り換えた電車の中で即効で同僚のアドレス全部削除した。
（実際、１回も連絡来ないからいいんだけど）
幼稚園での人間関係の失敗からずっと、人間関係の失敗が続いて人が怖い。
いいスレタイだなぁ～
吸い込まれたわｗ
吸い込まれたわｗ
>875 一人だけ既婚女性だったとか、旦那さんが高給取りの職業だから、とか、875さんが資格餅とかじゃないの？
私も友達に嫌われたなって悟ったら、
大急ぎで思い出の品物はゴミ箱へ、アドレスや写真データも削除して友達の痕跡を一切消してしまう。
喪女板だと思うけど、やっぱり「友達との仲がダメになったらアドレス等を一斉削除してリセットしたくなる」
「友達をいなかった事にしたい」という人が何人かいた。
最後リセットするから人づきあいは雑でいいなんて考えてないけど、
嫌われる事とリセットしたい欲って関係してるんだろうか…？
大急ぎで思い出の品物はゴミ箱へ、アドレスや写真データも削除して友達の痕跡を一切消してしまう。
喪女板だと思うけど、やっぱり「友達との仲がダメになったらアドレス等を一斉削除してリセットしたくなる」
「友達をいなかった事にしたい」という人が何人かいた。
最後リセットするから人づきあいは雑でいいなんて考えてないけど、
嫌われる事とリセットしたい欲って関係してるんだろうか…？
そんなに深く考えなくてもさいいじゃん。
仲良かったのに嫌われちゃって、
つらい思い出なんて誰しもが忘れたい、リセットしたいと思うもんよ。
仲良かったのに嫌われちゃって、
つらい思い出なんて誰しもが忘れたい、リセットしたいと思うもんよ。
>>878>>881
いや、独身の時の話だから関係ないよ。昔も今も貧乏だし。
他の人は普通に気の利く人達だったから
「これから不安だなぁｗ」「そんな事ないよ！」って笑い話になるけど、
私が「不安だなぁｗ」って言っても「…本当だよね、笑ってる場合じゃないでしょ」
って洒落にならなかったんだと思う。
みんな２２，３歳で若かったのと、もう明日から会わないって事で本音が
出たのかもしれない。
もう１０年近く前だけど、気まずすぎる空気が忘れられないわ。
（アドレス消しても記憶はリセットできないｗ）
いや、独身の時の話だから関係ないよ。昔も今も貧乏だし。
他の人は普通に気の利く人達だったから
「これから不安だなぁｗ」「そんな事ないよ！」って笑い話になるけど、
私が「不安だなぁｗ」って言っても「…本当だよね、笑ってる場合じゃないでしょ」
って洒落にならなかったんだと思う。
みんな２２，３歳で若かったのと、もう明日から会わないって事で本音が
出たのかもしれない。
もう１０年近く前だけど、気まずすぎる空気が忘れられないわ。
（アドレス消しても記憶はリセットできないｗ）
まあ10年後の今、結婚して朝から2ちゃんできる余裕があるんだから
いいんじゃないでしょうか
いいんじゃないでしょうか
>>879
どっちが先かっていうのはあると思う
どうせリセットできる、という思いがどこかにあるから
人づきあいに、きめ細かさとか忍耐性みたいなものがかけてしまう部分
嫌なところも含めて（だって嫌なところがない人なんていないから）
この人とつきあっていこうという、すごく大げさにいえば覚悟みたいなものが
薄い感じはある
嫌なとこが見えたら嫌になる、みたいな
向こうから嫌われるんだけど、こっちも向こうをどこか消去法みたいな感じで
点つけてるようなところがある
どっちが先かっていうのはあると思う
どうせリセットできる、という思いがどこかにあるから
人づきあいに、きめ細かさとか忍耐性みたいなものがかけてしまう部分
嫌なところも含めて（だって嫌なところがない人なんていないから）
この人とつきあっていこうという、すごく大げさにいえば覚悟みたいなものが
薄い感じはある
嫌なとこが見えたら嫌になる、みたいな
向こうから嫌われるんだけど、こっちも向こうをどこか消去法みたいな感じで
点つけてるようなところがある
きっと882が美人だったからだよ。
自分のキャラをよく分かっておくのも大事だよね。
まぁ周囲が大人じゃなかったって事なんじゃない？
例え嫌いな相手でも話の腰を折るような事って滅多にしないよね。職場の人ならとくにさ。
自分もそうなんだけど、まわりがものすごいdqn（最近この言い方見ないな）でも自分が悪かったんだ・・・
と後ろ向きになる癖ないですか？
さんざ嫌がらせされた人がいて、それでも「私がこんな性格だから」とひたすら反省し続けた事があったんだけど、
その人の悪口大会に偶然出会わせた。
みんな、言うよねーwwwって感じ。その相手もかなりのものだけど。でもハッと
「ああ、ここまでの感情を抱いていいんだな」と思った。ちょっと大げさかもだけどさ。
でも自分もずるいから「はぁ、そんな人なんですか。接点なくて」みたいな感じを貫き通してしまった。
（悪口言わない素敵な私、ではなくて、思い出すだけであまりに辛いので言葉が出なくなった）
あそこで盛り上がれる人間なら良かったな。持ちﾈﾀいっぱいあったのになw
とりあえず私が言ってたわよーにならないように気をつける。
自分のキャラをよく分かっておくのも大事だよね。
まぁ周囲が大人じゃなかったって事なんじゃない？
例え嫌いな相手でも話の腰を折るような事って滅多にしないよね。職場の人ならとくにさ。
自分もそうなんだけど、まわりがものすごいdqn（最近この言い方見ないな）でも自分が悪かったんだ・・・
と後ろ向きになる癖ないですか？
さんざ嫌がらせされた人がいて、それでも「私がこんな性格だから」とひたすら反省し続けた事があったんだけど、
その人の悪口大会に偶然出会わせた。
みんな、言うよねーwwwって感じ。その相手もかなりのものだけど。でもハッと
「ああ、ここまでの感情を抱いていいんだな」と思った。ちょっと大げさかもだけどさ。
でも自分もずるいから「はぁ、そんな人なんですか。接点なくて」みたいな感じを貫き通してしまった。
（悪口言わない素敵な私、ではなくて、思い出すだけであまりに辛いので言葉が出なくなった）
あそこで盛り上がれる人間なら良かったな。持ちﾈﾀいっぱいあったのになw
とりあえず私が言ってたわよーにならないように気をつける。
>>870
牧師さんにどんな失言をしたのか気になる
私も馬鹿正直で相手に｢最近太ってねぇ～｣なんて言われると
｢やっぱり？なんか顔丸くなったと思ったわ｣なんて無神経に
返してしまう。こんなことの繰り返しで気をつけよう、と思って
いたら口が重くなって無口になっちゃう。
お笑いのドランクドラゴンっていったかな？あの鈴木って人を
見てると自分とオーバーラップして辛くなるよ。
牧師さんにどんな失言をしたのか気になる
私も馬鹿正直で相手に｢最近太ってねぇ～｣なんて言われると
｢やっぱり？なんか顔丸くなったと思ったわ｣なんて無神経に
返してしまう。こんなことの繰り返しで気をつけよう、と思って
いたら口が重くなって無口になっちゃう。
お笑いのドランクドラゴンっていったかな？あの鈴木って人を
見てると自分とオーバーラップして辛くなるよ。
887 ：可愛い奥様：2011/02/22(火) 10:29:13.33 ID:bZWmWmGC0
パターンを徹底的に頭にたたきこむしかないよね。
よっぽど自我をもって、ストイックな人じゃない限り、
大多数の普通の人は自分を否定するときは、
本当は肯定してほしいんだから。
頭ではわかってるんだけどね。。。886と同じような失敗をするｗ
私が886だったら、
え～、そんなことないよ。どこが太ってるの？
私なんか最近太ってきてるのに、パフェ2個も食べちゃったとか
言えばいいんだろうか。
何か、これも上っ面の会話っぽくて、
相手に見抜かれそう。
どうすりゃいいんだ。
よっぽど自我をもって、ストイックな人じゃない限り、
大多数の普通の人は自分を否定するときは、
本当は肯定してほしいんだから。
頭ではわかってるんだけどね。。。886と同じような失敗をするｗ
私が886だったら、
え～、そんなことないよ。どこが太ってるの？
私なんか最近太ってきてるのに、パフェ2個も食べちゃったとか
言えばいいんだろうか。
何か、これも上っ面の会話っぽくて、
相手に見抜かれそう。
どうすりゃいいんだ。
>>867
そういう人とお付き合いをしたこともあったんだよ。
自分のダメな部分を棚にあげて相手を見下したりして
どんどん嫌な人間になっていったのです。
人と上手くお付き合い出来ないのなら、孤高もいいかなと・・・。
そういう人とお付き合いをしたこともあったんだよ。
自分のダメな部分を棚にあげて相手を見下したりして
どんどん嫌な人間になっていったのです。
人と上手くお付き合い出来ないのなら、孤高もいいかなと・・・。
２ｃｈの書き込みすら反論される･･･
既女や育児板はもちろん、少女漫画板や趣味のスレでまで。
自分で特におかしいことを書いてるとは思わないから
思わぬ反論にびっくりするんだけど、考え方が変だから
リアルでも友達いないんだろーなと思う。
既女や育児板はもちろん、少女漫画板や趣味のスレでまで。
自分で特におかしいことを書いてるとは思わないから
思わぬ反論にびっくりするんだけど、考え方が変だから
リアルでも友達いないんだろーなと思う。
自分は一人でいることが多い。
誰かといても沈黙が苦じゃない。
新しい環境では決まって｢帰国子女？｣と聞かれる。
帰国子女が変って意味じゃないよ。
個人主義のようなものが外から見えるのか？と想像している。
嫌われてるよ。舐められてる。
あからさまに横目で睨まれたりする。
その都度、こんな下品な仕種はしないように気をつけようと思う。
誰かといても沈黙が苦じゃない。
新しい環境では決まって｢帰国子女？｣と聞かれる。
帰国子女が変って意味じゃないよ。
個人主義のようなものが外から見えるのか？と想像している。
嫌われてるよ。舐められてる。
あからさまに横目で睨まれたりする。
その都度、こんな下品な仕種はしないように気をつけようと思う。
>>873
虫しか寄ってこないわ
虫しか寄ってこないわ
考え方が変、っていうの自分もあるなあ
誰かが同じ内容の話を一人ずついろんな人にしたとして、
私の反応だけが他の皆と明らかに違う、下手すると逆の反応なんてことが時々あるorz
話す方とか、その話をすでに知ってる周りの人が
期待するようなリアクションができないんだよね
誰かが同じ内容の話を一人ずついろんな人にしたとして、
私の反応だけが他の皆と明らかに違う、下手すると逆の反応なんてことが時々あるorz
話す方とか、その話をすでに知ってる周りの人が
期待するようなリアクションができないんだよね
>>890それでいいと思うよ
－その都度、こんな下品な仕種はしないように気をつけようと思う。
つるむのが当たり前の集団ているからね
自分たちと違うのが嫌ななだけだよ
それにしても>>890は、その環境が合わないような気がするなあ
もっと伸びやかに出来るところないの？
－その都度、こんな下品な仕種はしないように気をつけようと思う。
つるむのが当たり前の集団ているからね
自分たちと違うのが嫌ななだけだよ
それにしても>>890は、その環境が合わないような気がするなあ
もっと伸びやかに出来るところないの？
894 ：可愛い奥様：2011/02/22(火) 13:41:38.07 ID:bZWmWmGC0
何ていうかさ、言動もそうなんだけど、
雰囲気で避けられてる人もいると思うんだよね。
私の場合は両方だけど。
同じ落ち着いているにしても、
暗いか、しっとりしているかで分けられるのは
その雰囲気の差だと思う。
人の顔をうかがいすぎたり、
昨日のことを引きずりすぎたりする人っていうのは
きっと雰囲気にでるんだよ。
私は前おきたことをひきずるのはやめにしたら
すこーしマシになった気がする。
雰囲気で避けられてる人もいると思うんだよね。
私の場合は両方だけど。
同じ落ち着いているにしても、
暗いか、しっとりしているかで分けられるのは
その雰囲気の差だと思う。
人の顔をうかがいすぎたり、
昨日のことを引きずりすぎたりする人っていうのは
きっと雰囲気にでるんだよ。
私は前おきたことをひきずるのはやめにしたら
すこーしマシになった気がする。
>>889
私も、当然「あるある」って言われるだろうと思った書き込みでも
スルーされたり反論されたり（ひどいと叩かれたり）するから、
根本的にズレてんのかなぁと思う事ある。
子供の時から変にひねた思考回路してて、揚げ足取りみたいに思われる事も多かったし。
でも少々変わった意見や穿った見方でも、
2ちゃんでぐらい、分かるよって言ってくれる人がいて欲しいよね。
私も、当然「あるある」って言われるだろうと思った書き込みでも
スルーされたり反論されたり（ひどいと叩かれたり）するから、
根本的にズレてんのかなぁと思う事ある。
子供の時から変にひねた思考回路してて、揚げ足取りみたいに思われる事も多かったし。
でも少々変わった意見や穿った見方でも、
2ちゃんでぐらい、分かるよって言ってくれる人がいて欲しいよね。
あたしもあるなぁ
今までの人と同じようなノリで書いた直後に
煽りレスが付くって事ｗ
間が悪いというか何というか・・・
でもそういうのも1回や2回じゃないからねぇ
今までの人と同じようなノリで書いた直後に
煽りレスが付くって事ｗ
間が悪いというか何というか・・・
でもそういうのも1回や2回じゃないからねぇ
このスレ、最近私のオアシスになりつつあるよ
>>898
新築？
ﾏﾝｿﾝにしろ一戸建てにしろ、長期的なスパンで見れば
結構入れ替わりがあるもんだよ。
うちは新興住宅地の一区画だけど、
10年もたった頃には全体の半分くらいは入れ替わってた。
理由はﾛｰﾝ払えなくなったり実家と同居始めたり転勤やﾘｺｰﾝや
その他もろもろだけど
新築？
ﾏﾝｿﾝにしろ一戸建てにしろ、長期的なスパンで見れば
結構入れ替わりがあるもんだよ。
うちは新興住宅地の一区画だけど、
10年もたった頃には全体の半分くらいは入れ替わってた。
理由はﾛｰﾝ払えなくなったり実家と同居始めたり転勤やﾘｺｰﾝや
その他もろもろだけど
>>895
わかるｗ
ちょっとずれてるのかな、とか
もしかして空気読めてるつもりだけど読めてないのかなとか。
結構脱線気味のレスが盛り上がってるときに、
私が書き込むと今までスルーされてたのに、
「そこまで脱線するとさすがにスレ違いだよ云々」と書かれたり。
ちょっと嫌味っぽい書き込みに直球で突っ込んじゃって、
こちらがフルボッコになったり。
確かに子供のときちょっとひねた思考してたかも・・
わかるｗ
ちょっとずれてるのかな、とか
もしかして空気読めてるつもりだけど読めてないのかなとか。
結構脱線気味のレスが盛り上がってるときに、
私が書き込むと今までスルーされてたのに、
「そこまで脱線するとさすがにスレ違いだよ云々」と書かれたり。
ちょっと嫌味っぽい書き込みに直球で突っ込んじゃって、
こちらがフルボッコになったり。
確かに子供のときちょっとひねた思考してたかも・・
わたしも友達できない。
友達いるの？とかよく聞かれたりする。
小学生のとき仲良しグループからハブられてから人と親しくなるのがすごく怖くなって、以来その場その場でそこそこ仲良くできるけどいまだにほどほどの距離感というものが掴めない。
今は無理して仲良くしようと思わず過ごしている。
友達いるの？とかよく聞かれたりする。
小学生のとき仲良しグループからハブられてから人と親しくなるのがすごく怖くなって、以来その場その場でそこそこ仲良くできるけどいまだにほどほどの距離感というものが掴めない。
今は無理して仲良くしようと思わず過ごしている。
それでも引っ越せる人いいなぁ。嫌味じゃないよ、うち二世帯建てちゃったからさー。
私みたいな人間は賃貸が良かったのかな。今のところ飛び出したいよ。
私みたいな人間は賃貸が良かったのかな。今のところ飛び出したいよ。
今まで奇跡的に友達できても
転勤しちゃったり、離婚で実家帰っちゃったりする
転勤しちゃったり、離婚で実家帰っちゃったりする
私もだ。三人だけ中学の時の友達で気を使わない人いるけど全員バラバラ。
この間、青森の有名な霊能者さんちに別件で相談に行ったら
兄夫婦と夫と行ったんだけど、みんの前で
「あなた、お友達いる？家にお友達が遊びに来ないでしょ？もっと人づきあいしなくちゃダメよ」
と言われ、やっぱ見えるんですね～と感心しつつ、友達がいないことがバレて恥ずかしかった。
後に「あなたしっかりしてるから云々～」とフォローしてくれたがちょっと情けない気分になったぞ。
この間、青森の有名な霊能者さんちに別件で相談に行ったら
兄夫婦と夫と行ったんだけど、みんの前で
「あなた、お友達いる？家にお友達が遊びに来ないでしょ？もっと人づきあいしなくちゃダメよ」
と言われ、やっぱ見えるんですね～と感心しつつ、友達がいないことがバレて恥ずかしかった。
後に「あなたしっかりしてるから云々～」とフォローしてくれたがちょっと情けない気分になったぞ。
907 ：可愛い奥様：2011/02/22(火) 19:19:58.28 ID:Ukta0mLV0
今の近所関係で、この町で亡くなるのは嫌だから、
子ども独立したらとかで、引越したい。
何十年、友達関係薄かったことか。
それはそれで、まあいいかって。
子ども独立したらとかで、引越したい。
何十年、友達関係薄かったことか。
それはそれで、まあいいかって。
新興住宅地に越して来て半年。もう人間関係で絶対失敗したくない。
気負い過ぎて空回りしないように細心の注意をはらっている。
ご近所のみんなと仲良くしたいなんて贅沢は言わない。
ただ嫌われたくないだけなんだよ。
こんな小さな願いもどうやら叶わないようだ。
気負い過ぎて空回りしないように細心の注意をはらっている。
ご近所のみんなと仲良くしたいなんて贅沢は言わない。
ただ嫌われたくないだけなんだよ。
こんな小さな願いもどうやら叶わないようだ。
>>876
子供が絡んだ付き合いは難しいよ
幼稚園は特に親同士の気が合わなくても、子供が仲良いと、結構ベッタリな付き合いになるから
どちらかが或いは双方ともに気を使うし、わだかまりがたまっていくからね
自分の好きな趣味で出会う友達が無難だよ
同じ趣味だから共通の話題や情報交換で盛り上がるし、更に性格の波長が合えば楽しいし
ちょっと考え方が合わない人がいても無理矢理合わす必要ないし
嫌なら、やめて他の所か別の好きなことやればいいし
子供絡んでないと自分の意思でさっさと決められる
とにかく子供(幼稚園、学校関係)やお金(仕事)が絡んだ付き合いは、表面的だと割り切って浅い付き合いにしておいた方が無難
学校で一緒に役員やった時、気があった友達とは、子供の学年が違ったから子供絡みの悩みはなかったし、役員の仕事の苦労を共に分かちあったから細く長く続いてる
子供が絡んだ付き合いは難しいよ
幼稚園は特に親同士の気が合わなくても、子供が仲良いと、結構ベッタリな付き合いになるから
どちらかが或いは双方ともに気を使うし、わだかまりがたまっていくからね
自分の好きな趣味で出会う友達が無難だよ
同じ趣味だから共通の話題や情報交換で盛り上がるし、更に性格の波長が合えば楽しいし
ちょっと考え方が合わない人がいても無理矢理合わす必要ないし
嫌なら、やめて他の所か別の好きなことやればいいし
子供絡んでないと自分の意思でさっさと決められる
とにかく子供(幼稚園、学校関係)やお金(仕事)が絡んだ付き合いは、表面的だと割り切って浅い付き合いにしておいた方が無難
学校で一緒に役員やった時、気があった友達とは、子供の学年が違ったから子供絡みの悩みはなかったし、役員の仕事の苦労を共に分かちあったから細く長く続いてる
自分の葬式なんてどうせ誰も来ないから（とは言わずに）
家族葬にしてくれって遺言残すつもり
家族葬にしてくれって遺言残すつもり
私は直葬（火葬してすぐ埋葬、葬儀なし）でいいわ
>>910
え…そうだったらごめんなさい(汗)
ご近所さんも表面的な付き合いで十分じゃない？
たまたまお隣なだけで、その人が好きだからそこに引越してきたわけじゃないしw
だから近所の人とは挨拶程度で、たまに回覧板渡す時ちょこっと話すくらい
一応町内会には入ってるから、いざという時はお互い様で助け合いすると思うけど
近所だからってだけで無理して仲良くして価値観が合わなくて喧嘩でもしたら面倒じゃないですか
え…そうだったらごめんなさい(汗)
ご近所さんも表面的な付き合いで十分じゃない？
たまたまお隣なだけで、その人が好きだからそこに引越してきたわけじゃないしw
だから近所の人とは挨拶程度で、たまに回覧板渡す時ちょこっと話すくらい
一応町内会には入ってるから、いざという時はお互い様で助け合いすると思うけど
近所だからってだけで無理して仲良くして価値観が合わなくて喧嘩でもしたら面倒じゃないですか
>>910
いや、子どもの幼稚園がらみで失敗したんだと言ってるんじゃないの？
いや、子どもの幼稚園がらみで失敗したんだと言ってるんじゃないの？
あら。自分も、876自身が幼稚園時代に失敗したのかなと思ってたw
ずいぶん昔だなとは思ったけどw
ご近所さん、自分も今となっては表面的なつきあいで十分だと思うけど
(あ、自分は新興住宅地の一画を買った>>899です)自分が今の家に越してきた当時は
どのお宅の奥さんも、仲良くしましょうねよろしくねアピールがすごかった。
一緒に買い物行ったりとか家の行き来したりとかしょっちゅう。
挨拶程度のつきあいにしたいと思ってても、当時は表に出せる雰囲気じゃなかったなー
(そういえばその気苦労で円形脱毛症になったw)
でも、時が経つにつれて住民がどんどん入れ替わったり、
子供も大きくなって仕事に出る奥が増えると
もう昔のことなんか嘘のように、近所の奥さんとつるむ事なんかなくなった。
ああいう付き合いなんか元々みんな望んでなかったんじゃないの？と今では思うわ。
上で、近所付き合いが負担って書き込んでる人たちも
時間が解決してくれるかも･･･と思って書き込んでみました
長々ｽﾏｿ
ずいぶん昔だなとは思ったけどw
ご近所さん、自分も今となっては表面的なつきあいで十分だと思うけど
(あ、自分は新興住宅地の一画を買った>>899です)自分が今の家に越してきた当時は
どのお宅の奥さんも、仲良くしましょうねよろしくねアピールがすごかった。
一緒に買い物行ったりとか家の行き来したりとかしょっちゅう。
挨拶程度のつきあいにしたいと思ってても、当時は表に出せる雰囲気じゃなかったなー
(そういえばその気苦労で円形脱毛症になったw)
でも、時が経つにつれて住民がどんどん入れ替わったり、
子供も大きくなって仕事に出る奥が増えると
もう昔のことなんか嘘のように、近所の奥さんとつるむ事なんかなくなった。
ああいう付き合いなんか元々みんな望んでなかったんじゃないの？と今では思うわ。
上で、近所付き合いが負担って書き込んでる人たちも
時間が解決してくれるかも･･･と思って書き込んでみました
長々ｽﾏｿ
私は小一の時の誕生会で失敗して
それきり人付き合いがまともにできない。
だから876さんも幼稚園時代の事言ってるのかとおもっちゃった。
それきり人付き合いがまともにできない。
だから876さんも幼稚園時代の事言ってるのかとおもっちゃった。
ほんと幼稚園早く終わってほしいな
うちは後２年だよ…
私の人付き合いな苦手な訳は、お祖母ちゃんのせいだと思ってる
超怖い（今にして思えば人格障害）のお祖母ちゃんが躾係だったんだけど
家で勉強してろ、本読め、事故に遭うから遊びに行くな、おもちゃは必要ない、
地味こそ美しい、みたいな方針だったから
友達と沢山遊んだりできなかったんだよね。
みんなは何が原因だと思ってる？
うちは後２年だよ…
私の人付き合いな苦手な訳は、お祖母ちゃんのせいだと思ってる
超怖い（今にして思えば人格障害）のお祖母ちゃんが躾係だったんだけど
家で勉強してろ、本読め、事故に遭うから遊びに行くな、おもちゃは必要ない、
地味こそ美しい、みたいな方針だったから
友達と沢山遊んだりできなかったんだよね。
みんなは何が原因だと思ってる？
生まれながらの性格だと思ってる
うん
性格。
性格。
私も生まれ持っての性格、遺伝、あとは母親かな。
母親の人付き合いが最悪。
親戚一同と絶縁してるくらい。
母親の人付き合いが最悪。
親戚一同と絶縁してるくらい。
922 ：可愛い奥様：2011/02/23(水) 00:19:31.80 ID:Tl8LmbbOO
うちは父親が918みたいな感じだったからだと思う。とにかく友達作るなって言われてた。
お前なんか好きになるやついないって。それはお前だっつーの。
祖母からは女の子が学問付けるな、本読むな！と言われてた。言う事だけ聞けって。
こいつらのせいだと思う。
お前なんか好きになるやついないって。それはお前だっつーの。
祖母からは女の子が学問付けるな、本読むな！と言われてた。言う事だけ聞けって。
こいつらのせいだと思う。
>>923
>女の子が学問付けるな、本読むな
学のある女は可愛げがないとかいう、昔の喪男的思想だよね…
自分は完全に遺伝だな
母親は今で言うリア充女、父親は口下手で人付き合いが下手で不器用
もちろんお見合い結婚
（母は嫌だったろうな～と思う）
姉は見事母の特性を引き継いで友達いっぱい、人に好かれるし可愛がられる
しかし私は…父親そっくり…友人も少なく、どこへ行っても浮く人生orz
友人を多数呼んで華やかに行われた姉の挙式にくらべ、自分の式は友達は
ごくわずか、あとは仕事や親戚関係のみ
姉や母にいつも「あんた友達いないよね」と言われ、哀れみの目で見られているのが
ちょっと辛い
>女の子が学問付けるな、本読むな
学のある女は可愛げがないとかいう、昔の喪男的思想だよね…
自分は完全に遺伝だな
母親は今で言うリア充女、父親は口下手で人付き合いが下手で不器用
もちろんお見合い結婚
（母は嫌だったろうな～と思う）
姉は見事母の特性を引き継いで友達いっぱい、人に好かれるし可愛がられる
しかし私は…父親そっくり…友人も少なく、どこへ行っても浮く人生orz
友人を多数呼んで華やかに行われた姉の挙式にくらべ、自分の式は友達は
ごくわずか、あとは仕事や親戚関係のみ
姉や母にいつも「あんた友達いないよね」と言われ、哀れみの目で見られているのが
ちょっと辛い
このスレでオフ会したら友達100人できるかしら。
土地が合わないっていうのはあるよね。私も今の場所駄目だわ。
いやどこ行っても駄目だけど、特に駄目。
いやどこ行っても駄目だけど、特に駄目。
でもさ、このスレの人たちは好かれない辛さを知ってるんだから
人に優しくできるとおもうんだ
たとえその場限りでも
人に優しくできるとおもうんだ
たとえその場限りでも
そんな人と一緒にいるくらいなら一人がいい
>>923わかる 小さいころに可愛がってもらって、自由にさせてもらってたら
今の人生違ってるはずって思うよ
うちも私には勉強しても無駄みたいな感じだったのに
イトコには頑張れ頑張れって応援してさ
惨めだったなホント
>>924わたしなんか、両家の親兄弟だけだったからｗｗ
今の人生違ってるはずって思うよ
うちも私には勉強しても無駄みたいな感じだったのに
イトコには頑張れ頑張れって応援してさ
惨めだったなホント
>>924わたしなんか、両家の親兄弟だけだったからｗｗ
友達欲しいと思うのと同じ位、無理だと思ってる。 だからこそ、このスレで
オフ会とかして傷を舐めあいたいな、と思うのはダメなんだろうか？>>929の言うとおり
お互いに優しくされたい、したいｗｗ
関東だと需要ありそうだよね。オフ版見ても男性とかアニメは有っても、既婚女性なんて
ないぽい＠宮城 田舎で友達居ないの辛い。
オフ会とかして傷を舐めあいたいな、と思うのはダメなんだろうか？>>929の言うとおり
お互いに優しくされたい、したいｗｗ
関東だと需要ありそうだよね。オフ版見ても男性とかアニメは有っても、既婚女性なんて
ないぽい＠宮城 田舎で友達居ないの辛い。
933 ：可愛い奥様：2011/02/23(水) 10:32:02.69 ID:K5FHscxf0
理由は、ＤＱＮっぷり。
周りは高卒少なく、大卒多く旦那も一流企業。
都心でひっそり暮らしたい。
周りは高卒少なく、大卒多く旦那も一流企業。
都心でひっそり暮らしたい。
そういえば友達いないスレでエアオフ会があったねｗ
ここのオフって、「人に好かれないの、なんか分かるわ…」のオンパレード、
コミュ取るのが苦手な人同士でフォローしてくれる人もおらずグダグダ、
その中でもさらにポツンofポツンが出来て、
なんだか皆で疲れてしまった…
なんて事になりそう。
でも直接会って「好かれないあるある」とか語り合って慰めあったりできたらいいね。
コミュ取るのが苦手な人同士でフォローしてくれる人もおらずグダグダ、
その中でもさらにポツンofポツンが出来て、
なんだか皆で疲れてしまった…
なんて事になりそう。
でも直接会って「好かれないあるある」とか語り合って慰めあったりできたらいいね。
936 ：可愛い奥様：2011/02/23(水) 15:20:48.58 ID:K5FHscxf0
ドラマの主人公で、人に好かれない、手下1人だけと行動とか、かっこよく
描かれてるの観ては、そんな自分も有りかって。
描かれてるの観ては、そんな自分も有りかって。
自分の保育園時代は、母親同士の付き合いなんて
ほとんど皆無だった。
子供を幼稚園に入れて、
母親同士の学生的慣れ合い付き合いに
驚くわ。
あと一年こんな調子かー
いつか転勤する地だとおもってるから
まだ耐えられる。
ほとんど皆無だった。
子供を幼稚園に入れて、
母親同士の学生的慣れ合い付き合いに
驚くわ。
あと一年こんな調子かー
いつか転勤する地だとおもってるから
まだ耐えられる。
>>935
イメージすると楽しいけどなあ
ハンドルネームつけて
「緊張して影に隠れててしまうスネーク＠34歳です」とか
「友達思いなのに、何かあると自分のせいにされるリオンです…42歳です」
「小心者なのに、自信満々に見られがちな茶のしずく38さいです。あきらめないで！」
みたいなさ
長く話すのになれてないから1時30分で解散てきな
イメージすると楽しいけどなあ
ハンドルネームつけて
「緊張して影に隠れててしまうスネーク＠34歳です」とか
「友達思いなのに、何かあると自分のせいにされるリオンです…42歳です」
「小心者なのに、自信満々に見られがちな茶のしずく38さいです。あきらめないで！」
みたいなさ
長く話すのになれてないから1時30分で解散てきな
きのう職場の送別会だった。
いつもポツンなのわかってるから
壁側か出入り口側に陣取るつもりだったのに
くじ引きで決められ
若い男子社員グループの席に・・・
二時間苦行だったわ。
いつもポツンなのわかってるから
壁側か出入り口側に陣取るつもりだったのに
くじ引きで決められ
若い男子社員グループの席に・・・
二時間苦行だったわ。
それを楽しいと感じる感覚は自分にはないなｗ
941 ：可愛い奥様：2011/02/23(水) 17:18:24.81 ID:K5FHscxf0
自分の子は、人に好かれる子になって欲しい、より良き人生をと
神に願い出産して、育ててるけど、親の背中見て育ったら
同じにならないかと、思ったり、もう少し明るく人生過ごさないといけないかな…
神に願い出産して、育ててるけど、親の背中見て育ったら
同じにならないかと、思ったり、もう少し明るく人生過ごさないといけないかな…
人に好かれない自分を、肯定するところがある人と無い人で差があるような感じ。
自分は自分を全否定派だから、こんな自分みたいなのが集まる所はおそろしいよｗ
肯定するところがある人は、他人のことも肯定できるわけだもんね。
自分は自分を全否定派だから、こんな自分みたいなのが集まる所はおそろしいよｗ
肯定するところがある人は、他人のことも肯定できるわけだもんね。
944 ：可愛い奥様：2011/02/23(水) 18:34:32.24 ID:Ux2iEy+N0
人づきあいが壊滅的にヘタなので、子供産まれたら自分の背中は見せたくないなぁ…。
旦那は人づきあい上手いのでうらやましい。
旦那は人づきあい上手いのでうらやましい。
他人からすればどうでもいい、ちょっとしたウソをつく。
謙虚に「見られない」
おどおどしてる。
だいたいこのあたりかなー。
謙虚に「見られない」
おどおどしてる。
だいたいこのあたりかなー。
946 ：可愛い奥様：2011/02/23(水) 20:14:38.67 ID:K5FHscxf0
結局、ワイワイできてる人達は、似たものグループの集まりで、
1人はいやっていう人が、つるんでるだけで、
無理して嫌われないように、仲間に入ってはいかない。
仲間でつるんでない、一匹狼的な人と、たまに喋る程度で十分と
思える。だから好かれないとは、また別物かな。
1人はいやっていう人が、つるんでるだけで、
無理して嫌われないように、仲間に入ってはいかない。
仲間でつるんでない、一匹狼的な人と、たまに喋る程度で十分と
思える。だから好かれないとは、また別物かな。
好かれないスレに
「好かれないとは、また別物」って書きこんじゃう神経って……。
「好かれないとは、また別物」って書きこんじゃう神経って……。
縁あって仲良くはなれても深い付き合いにはならないなぁ
どうやったら物を送ってもらえるような付き合いが出来るんだ？
どうやったら物を送ってもらえるような付き合いが出来るんだ？
949 ：可愛い奥様：2011/02/23(水) 21:26:10.40 ID:oDhH+WGp0
>>948
自分から送ってみるとか？
うちの母親とか友達いっぱい、物もよく送ってもらっているけれど、
自分もやっている。 でも、愚痴たらしながら。（面倒だとか、あんなものいらないとか。）
そういうの見ていると、最初から人と関わりたくない。
自分から送ってみるとか？
うちの母親とか友達いっぱい、物もよく送ってもらっているけれど、
自分もやっている。 でも、愚痴たらしながら。（面倒だとか、あんなものいらないとか。）
そういうの見ていると、最初から人と関わりたくない。
うちの姉がすごく人付き合いがうまいみたい(身内だとよくわからない)
幼稚園児持ちなんだけど有職なのでバス通園のため、
ほかのお母さんたちと会う機会はあまりないはずなのに、
お遊戯会とかバザーの係や母子遠足？なんかは周りのお母さんたちと和気藹々してる。
運動会のときもいろんなお母さんと話しこんでる。
メールアドレスも早々に交換してて預かり保育が使えないときに預かってもらってたり。
打ち上げとかランチ会もたまにあるらしいけど、喜んで参加してる。
同じ親から生まれて同じ環境で育ったのにどこで差がついたのか…
幼稚園児持ちなんだけど有職なのでバス通園のため、
ほかのお母さんたちと会う機会はあまりないはずなのに、
お遊戯会とかバザーの係や母子遠足？なんかは周りのお母さんたちと和気藹々してる。
運動会のときもいろんなお母さんと話しこんでる。
メールアドレスも早々に交換してて預かり保育が使えないときに預かってもらってたり。
打ち上げとかランチ会もたまにあるらしいけど、喜んで参加してる。
同じ親から生まれて同じ環境で育ったのにどこで差がついたのか…
結局自分も人が好きじゃない、
ってことだな。
ってことだな。
私も突き詰めると人が好きじゃないなぁ…。
例えばパート先に新人が来ておどおどしてても、自分から話しかけてあげたりしない。
話題も思い付くし、話してあげればいいんだろうけど、めんどいし。
仲良くなったって別にメリットないし。
結局、不都合さえなければ一人が一番好きという自分勝手さがダメなんだろうな～。
例えばパート先に新人が来ておどおどしてても、自分から話しかけてあげたりしない。
話題も思い付くし、話してあげればいいんだろうけど、めんどいし。
仲良くなったって別にメリットないし。
結局、不都合さえなければ一人が一番好きという自分勝手さがダメなんだろうな～。
空気な存在なので
パート先や学校の集まりで
急に話しかけられるとキョドってしまう。
パート先や学校の集まりで
急に話しかけられるとキョドってしまう。
ありがとうね>>931
>>923だけど就職もさせてもらえなかった。わずかの金で人にペコペコするなんてかっこ悪い！遊女か！て。
主人からは、働いてないからお前は全然駄目だと言われ、病院の受付にはオドオドしてて気持ち悪いわとキレられた。
あいつら苦しんで芯でくれ。頼む
>>923だけど就職もさせてもらえなかった。わずかの金で人にペコペコするなんてかっこ悪い！遊女か！て。
主人からは、働いてないからお前は全然駄目だと言われ、病院の受付にはオドオドしてて気持ち悪いわとキレられた。
あいつら苦しんで芯でくれ。頼む
>953
私は人が好きなのに相手から拒絶だお
パート先の新人さんが右も左も分からん様子だったので
話かけたりしてたら、私達のランチグループ(地味&年配層多し。
用務のオジサンもいる)に入れようとしてる？と思われたらしく
すごい勢いで逃げられた
そんなつもりないし、傷ついたよ
ランチは話合う人で集まってるだけ。
私は人が好きなのに相手から拒絶だお
パート先の新人さんが右も左も分からん様子だったので
話かけたりしてたら、私達のランチグループ(地味&年配層多し。
用務のオジサンもいる)に入れようとしてる？と思われたらしく
すごい勢いで逃げられた
そんなつもりないし、傷ついたよ
ランチは話合う人で集まってるだけ。
なんとなく、「人にあまり好かれない…」というニュアンスとは
違う感じの人が増えてきたような
どっちかというと、友達いないけどいらない奥様スレみたいというか
まあ別に、どういうニュアンスなんて自分が思ってるだけなんだけどさ
違う感じの人が増えてきたような
どっちかというと、友達いないけどいらない奥様スレみたいというか
まあ別に、どういうニュアンスなんて自分が思ってるだけなんだけどさ
「好かれない」というのは一緒で、好かれたい人とそうでもない人でしょ
自分でも好かれたいのか一人が好きなのかわからなくなってきた。
ひとまず当たり障りなく生きていたいのは確かだけど
ひとまず当たり障りなく生きていたいのは確かだけど
>>949
そうそう。うちのトメがそのタイプ。
実母は、愚痴りまではしないけど、感謝もしない。
二人とも頂き物をそこら辺に放置して忘れてる。
自分が愚痴ってるのに、なぜ自分からも物を送るのか、自分にはわからないんだよね・・。
これも愚痴られたり、放置されたりするんだろうな、とか思わないんだろうか。
(実母はすぐキレるから怖くて聞けない)
そうそう。うちのトメがそのタイプ。
実母は、愚痴りまではしないけど、感謝もしない。
二人とも頂き物をそこら辺に放置して忘れてる。
自分が愚痴ってるのに、なぜ自分からも物を送るのか、自分にはわからないんだよね・・。
これも愚痴られたり、放置されたりするんだろうな、とか思わないんだろうか。
(実母はすぐキレるから怖くて聞けない)
私は人にあまり好かれなくて、でも好かれたくてずっと空回りしながら頑張ってきたけど、今日｢もういいや…｣ってあきらめたところ。
頑張って傷つくのも、自分で気付かず人に嫌な思いさせるのももう嫌だ。
私はもういいから、子供には人とうまくやっていってもらいたいよ…。
頑張って傷つくのも、自分で気付かず人に嫌な思いさせるのももう嫌だ。
私はもういいから、子供には人とうまくやっていってもらいたいよ…。
自分は人がキライというより、怖いと言った方がいいかも。
あるいは他人を信頼できないのかも。
亀だけど>>918の祖母がそっくりそのまま自分の母だった。
放課後遊んだことも皆無。
半ドンの土曜日も日曜も母の指導の元、自宅で書道。
機嫌が悪いと平手打ちなんてこともよくあった。
泣けば「メソメソするな」とまた怒られた。
あるいは他人を信頼できないのかも。
亀だけど>>918の祖母がそっくりそのまま自分の母だった。
放課後遊んだことも皆無。
半ドンの土曜日も日曜も母の指導の元、自宅で書道。
機嫌が悪いと平手打ちなんてこともよくあった。
泣けば「メソメソするな」とまた怒られた。
まわりに文句ばっかり言っている人っていない？
仕事で私の向かいにいる独身女（60歳）
「天ぷら貰ったのよ、夜の7時によ！普通、夕飯時なんだから
他の物を作ってない？くれるならくれるって事前に言えばいいのに」
「天ぷら貰ったのよ、5時によ、冷めて美味しくなくなるわよね！」
「こんな日にお通夜なんて迷惑よね！」
「密葬とかいって後で偲ぶ会やるじゃない？面倒よね。あれなら
密葬にしないでお通夜にすればいいじゃない」
そしてほとんどが金金金のお話。
会社の人の家や実家をストリートビューで覗き見。
あれみているとこんなんに好かれなくて一人でいいや、とも思う。
そしてそいつのお通夜は面倒なので行かない。
ちょっとスレチで失礼しました。
仕事で私の向かいにいる独身女（60歳）
「天ぷら貰ったのよ、夜の7時によ！普通、夕飯時なんだから
他の物を作ってない？くれるならくれるって事前に言えばいいのに」
「天ぷら貰ったのよ、5時によ、冷めて美味しくなくなるわよね！」
「こんな日にお通夜なんて迷惑よね！」
「密葬とかいって後で偲ぶ会やるじゃない？面倒よね。あれなら
密葬にしないでお通夜にすればいいじゃない」
そしてほとんどが金金金のお話。
会社の人の家や実家をストリートビューで覗き見。
あれみているとこんなんに好かれなくて一人でいいや、とも思う。
そしてそいつのお通夜は面倒なので行かない。
ちょっとスレチで失礼しました。
なんか自分も微妙に空気読めないと思う。
子どもが幼稚園児なんだけど同じくらいのお母さんなら
まあまあ話を合わせられるんだけど、上の子が小学生で下の子が幼稚園の
年上のお母さんがダメだ。上の子が大きいと親も興味の対象も微妙に違うから
適当に「あのスーパーは野菜が安くて・・・」とか当たり障りない会話するんだけど
向こうが乗ってくれるからその話ばっかになっちゃって相手が「いや最近はそこ行かなくて・・・」
ってなって（多分相手が「もうそろそろ話題を変えたい」って意味で言ってる）
「ああ、相手が飽きるまでこっちばっかり喋っちゃった」ってことがよくある。
「上のお子さんって何が好きなんですか？」とか言う質問ならいいのかな。
でも質問ばかりだと相手も疲れちゃうよね。
子どもが幼稚園児なんだけど同じくらいのお母さんなら
まあまあ話を合わせられるんだけど、上の子が小学生で下の子が幼稚園の
年上のお母さんがダメだ。上の子が大きいと親も興味の対象も微妙に違うから
適当に「あのスーパーは野菜が安くて・・・」とか当たり障りない会話するんだけど
向こうが乗ってくれるからその話ばっかになっちゃって相手が「いや最近はそこ行かなくて・・・」
ってなって（多分相手が「もうそろそろ話題を変えたい」って意味で言ってる）
「ああ、相手が飽きるまでこっちばっかり喋っちゃった」ってことがよくある。
「上のお子さんって何が好きなんですか？」とか言う質問ならいいのかな。
でも質問ばかりだと相手も疲れちゃうよね。
>>963
ごめん、天ぷらの話笑ってしまったwww
ネタとして最高だわ。963さんの書き方が上手いのかもしれないけど。
でも毎日文句ばかり聞かされるのは嫌だよね。乙です。
>>964
そういうお母さんがいるなら、小学校のこととか色々聞いておくと
後々役に立つし、向こうも話しやすいんじゃないかな？
説明会だけではわからない入学準備のコツみたいなのとか教えてくれるかもw
ごめん、天ぷらの話笑ってしまったwww
ネタとして最高だわ。963さんの書き方が上手いのかもしれないけど。
でも毎日文句ばかり聞かされるのは嫌だよね。乙です。
>>964
そういうお母さんがいるなら、小学校のこととか色々聞いておくと
後々役に立つし、向こうも話しやすいんじゃないかな？
説明会だけではわからない入学準備のコツみたいなのとか教えてくれるかもw
>>965
なんかムカつくわ
なんかムカつくわ
>>923わかるよホント。
こんなこと書き込んだら反感＆因果応報あるか？とは思うけど
「死んでくれ」ってわかるよ
きっと、死んでもたいして悲しくないように思う
旦那の母が、子供は伸び伸びと育てなさいって人でさ
おかげで旦那は、のんびり屋だし、心配事は考えない、面倒なことはしないって性格
ミクシーからはじまり各種SNSを楽しんでる
喧嘩になると「うるせー２ちゃん」って言われるよ
のびやかに育つと社会人になってからも、楽しいんだろうね
こんなこと書き込んだら反感＆因果応報あるか？とは思うけど
「死んでくれ」ってわかるよ
きっと、死んでもたいして悲しくないように思う
旦那の母が、子供は伸び伸びと育てなさいって人でさ
おかげで旦那は、のんびり屋だし、心配事は考えない、面倒なことはしないって性格
ミクシーからはじまり各種SNSを楽しんでる
喧嘩になると「うるせー２ちゃん」って言われるよ
のびやかに育つと社会人になってからも、楽しいんだろうね
つかれた
私は暗くてマイナス思考だし、人とまともに会話も出来ない。
もちろん友達はいない。誰からも好かれない。
子どもは私を馬鹿にしてワガママで言うことを聞かない。
旦那はマザコンで親の家に入り浸り。
親はニートの息子を溺愛し、私は親のストレスのはけ口。
私は何の為に生まれてきたんだろう。
明るくて可愛くて誰からも好かれる人が羨ましい。
もちろん友達はいない。誰からも好かれない。
子どもは私を馬鹿にしてワガママで言うことを聞かない。
旦那はマザコンで親の家に入り浸り。
親はニートの息子を溺愛し、私は親のストレスのはけ口。
私は何の為に生まれてきたんだろう。
明るくて可愛くて誰からも好かれる人が羨ましい。
今日の読売新聞の人生相談
自分みたいな人が出ていて朝から凹んだ。
無難な助言しやがって。気休めにもならん。
自分みたいな人が出ていて朝から凹んだ。
無難な助言しやがって。気休めにもならん。
友達少ないA子とひょんなことからつるむようになった時期があった。
別に普通に楽しい人なのに、なんで友達いないんだろう？と最初は思ったけど
しばらくつきあってみて腑に落ちた。
人に好かれないのにもいろいろなケースがあると思うけど
A子の場合は、なんとうか、人にも自分と同じように気持ちってものがある
っていう意識に著しく欠けているって感じ。
自分が傷つくことにばかり敏感で、そのくせ他人は無頓着に傷つけて
しかも傷つけてるってことに気付かない。
対人スキルの高い方がいつもフォローに回って、お互い様ってやつができない。
他人を思いやることができないとか下手だから
結局、A子みたいな人って、こちらから言わせれば我儘だったり自分勝手なんだよね。
お互い様、対等でいられない関係は続かない。
このスレにも、被害者意識で凝り固まって
他人を攻撃してしまっていることに気づいてないって人、ちらほらいるような気がする。
理不尽な攻撃を受けやすい人っていうのも確かにいるだろうけど
世の中の大多数の人は基本的に善良で、いつもいつも理不尽ばかりなんてあり得ない。
A子タイプの人には、こっちにも気持ちってものがあるんだよってことをわかってほしい。
別に普通に楽しい人なのに、なんで友達いないんだろう？と最初は思ったけど
しばらくつきあってみて腑に落ちた。
人に好かれないのにもいろいろなケースがあると思うけど
A子の場合は、なんとうか、人にも自分と同じように気持ちってものがある
っていう意識に著しく欠けているって感じ。
自分が傷つくことにばかり敏感で、そのくせ他人は無頓着に傷つけて
しかも傷つけてるってことに気付かない。
対人スキルの高い方がいつもフォローに回って、お互い様ってやつができない。
他人を思いやることができないとか下手だから
結局、A子みたいな人って、こちらから言わせれば我儘だったり自分勝手なんだよね。
お互い様、対等でいられない関係は続かない。
このスレにも、被害者意識で凝り固まって
他人を攻撃してしまっていることに気づいてないって人、ちらほらいるような気がする。
理不尽な攻撃を受けやすい人っていうのも確かにいるだろうけど
世の中の大多数の人は基本的に善良で、いつもいつも理不尽ばかりなんてあり得ない。
A子タイプの人には、こっちにも気持ちってものがあるんだよってことをわかってほしい。
975 ：可愛い奥様：2011/02/25(金) 10:46:30.43 ID:7mouFlBG0
何かマイナスな話ばかりだな。
これをするようになったら、少し違うようになったみたいな
前向きな話はないのかい？
これをするようになったら、少し違うようになったみたいな
前向きな話はないのかい？
976 ：可愛い奥様：2011/02/25(金) 11:56:22.10 ID:9SwNihND0
>>971
文章は、とてもきちんとしていてわかりやすいよ。
簡潔に要点をつかんで無駄がないから、きっと頭のいい人なんだな。
会話系の人格の人と、文章系の人格の人といるらしいから、>971はきっと後者の人だね。
ニートのダンナさんをささえて、よくがんばってるよね。
子供さんは親に反発する時期かも知れないけど、手紙とか文章でそっと愛情を伝えたり、
諭したりすればどうだろう。
私は親が筆まめな人で、よくメモや手紙をくれたけど、なんか、こっ恥ずかしくて、かえって
反発しちゃったけど・・。
人それぞれだと思うから、試してみては？
文章は、とてもきちんとしていてわかりやすいよ。
簡潔に要点をつかんで無駄がないから、きっと頭のいい人なんだな。
会話系の人格の人と、文章系の人格の人といるらしいから、>971はきっと後者の人だね。
ニートのダンナさんをささえて、よくがんばってるよね。
子供さんは親に反発する時期かも知れないけど、手紙とか文章でそっと愛情を伝えたり、
諭したりすればどうだろう。
私は親が筆まめな人で、よくメモや手紙をくれたけど、なんか、こっ恥ずかしくて、かえって
反発しちゃったけど・・。
人それぞれだと思うから、試してみては？
977 ：可愛い奥様：2011/02/25(金) 11:58:33.57 ID:9SwNihND0
好かれない私があらしあげ。
>>973
まるっと同意
ここの人達、973みたいな意見を自分の事だと思って見てる？たぶん見てないよね？
自分は他人を傷付けたことなんて一度もないわ、とか思ってるでしょ？
他人に何か言われると「またひどい事を言われた！」で、もう思考停止してませんか？
「酷い事を言われたけど、あの人はどうしてそんな事を言う気持ちになったのかな」と
その前後の自分の言動も踏まえて良く考えてみては？
まるっと同意
ここの人達、973みたいな意見を自分の事だと思って見てる？たぶん見てないよね？
自分は他人を傷付けたことなんて一度もないわ、とか思ってるでしょ？
他人に何か言われると「またひどい事を言われた！」で、もう思考停止してませんか？
「酷い事を言われたけど、あの人はどうしてそんな事を言う気持ちになったのかな」と
その前後の自分の言動も踏まえて良く考えてみては？
深刻さの度合いがそれぞれだし、スレが合わないかなぁ～と思ったら、自分に合うところを探してみたらどうでしょうか？
ちょっと違うなと感じたら、わざわざ住人を非難する前にご自分が避難されては？
お、駄洒落かよ…
ちょっと違うなと感じたら、わざわざ住人を非難する前にご自分が避難されては？
お、駄洒落かよ…
ほらねｗ
必ず嫌らしい遠まわしな言い方で「出ていけ」ですよ(笑)
こら嫌われるわな
必ず嫌らしい遠まわしな言い方で「出ていけ」ですよ(笑)
こら嫌われるわな
>>983
わかったならもうよろしいでしょう？
わかったならもうよろしいでしょう？
確かに>>982みたいに、出て行けみたいなのもなんだかなあ
>>979
>「酷い事を言われたけど、あの人はどうしてそんな事を言う気持ちになったのかな」
そう考える人を追いつめるのがモラハラー。
これは被害にあった人じゃないとわからない。
私もモラハラに会うまでは、まず自分の悪いところを考えた
というか、それだけ考えて、相手の悪いところはスルーしてた
相手の悪いところを考えるのは悪い事だって思ってたよ
>「酷い事を言われたけど、あの人はどうしてそんな事を言う気持ちになったのかな」
そう考える人を追いつめるのがモラハラー。
これは被害にあった人じゃないとわからない。
私もモラハラに会うまでは、まず自分の悪いところを考えた
というか、それだけ考えて、相手の悪いところはスルーしてた
相手の悪いところを考えるのは悪い事だって思ってたよ
私も同意かなあ。
スルーされたって方いるけど、一応アドバイスのコメントもちゃんと読んでる。
勉強になる。
ただ、私なんだか変われそう！なんて今は言えそうにないからためらってた。
スルーされたって方いるけど、一応アドバイスのコメントもちゃんと読んでる。
勉強になる。
ただ、私なんだか変われそう！なんて今は言えそうにないからためらってた。
聞き入れるべき人と必要ない人、様々ってこと。
私はそれほど重度じゃないから、何でも｢そーっすね｣出来るけど、袋小路な人もいる訳で、そういう人に変に理屈並べたり説教するのは可哀相だ。
喧嘩越しに話するのも嫌。弱ってる人に、聞け～聞け～って言っても仕方ない。
私はそれほど重度じゃないから、何でも｢そーっすね｣出来るけど、袋小路な人もいる訳で、そういう人に変に理屈並べたり説教するのは可哀相だ。
喧嘩越しに話するのも嫌。弱ってる人に、聞け～聞け～って言っても仕方ない。
自分は、「好かれる人ってこういう嫌なタイプよね」みたいな
自分達をセンシティブな人間だみたいな言い方は全く好きじゃないけど
好かれないことを嘆くスレであって
前向きに改善しようというスレでもないと思っている
自分達をセンシティブな人間だみたいな言い方は全く好きじゃないけど
好かれないことを嘆くスレであって
前向きに改善しようというスレでもないと思っている
>>980はこのスレの人じゃないみたいだし、どなたか次スレ立てて～
私は規制で無理です
私は規制で無理です
ココで説教垂れてる人はスレタイみたいな経験が無い人だよね？
何でココに来るの？
そもそもスレタイがネガティブそのものなのに
前向きになれっておかしいでしょｗ
何でココに来るの？
そもそもスレタイがネガティブそのものなのに
前向きになれっておかしいでしょｗ
あからさまな上から目線の「アドバイス」は好きじゃないが
的を得てるアドバイスは耳が痛くてもちゃんと真正面から受け止めなきゃ
いかんなぁと思ってる。
やっぱりどこかでそれも認めなきゃ進めないしね。
いつまでも傷の舐めあいばかりじゃ解決できないのが身に染みたし。
的を得てるアドバイスは耳が痛くてもちゃんと真正面から受け止めなきゃ
いかんなぁと思ってる。
やっぱりどこかでそれも認めなきゃ進めないしね。
いつまでも傷の舐めあいばかりじゃ解決できないのが身に染みたし。
的は射るものだよ
カキコついでにスレ立て行って来ます
せん
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。