人にあまり好かれない…13
どこへ行っても何をしても、人にあまり好かれない…
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい。
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい。
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人にあまり好かれない…12
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264386220/
人にあまり好かれない・・・11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253796173/
人にあまり好かれない…10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245936517/
人にあまり好かれない…9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239018848
人にあまり好かれない…8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227793023/
人にあまり好かれない…6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215006253/
人にあまり好かれない…5
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1210160251/
人にあまり好かれない…4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201783162/
人にあまり好かれない・・・3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192169925/
人にあまり好かれない・・・2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182996589/
人にあまり好かれない・・・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176369715/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264386220/
人にあまり好かれない・・・11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253796173/
人にあまり好かれない…10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245936517/
人にあまり好かれない…9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239018848
人にあまり好かれない…8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227793023/
人にあまり好かれない…6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215006253/
人にあまり好かれない…5
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1210160251/
人にあまり好かれない…4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201783162/
人にあまり好かれない・・・3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192169925/
人にあまり好かれない・・・2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182996589/
人にあまり好かれない・・・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176369715/
1さん乙です。
スレ立て乙〜。
前スレの最後の方を読んでいて気づかされたんだけど、
自分に足りないのは「まず共感ありき」の会話だと思った。
何か話題を振られると、とっさに頭の中でそれに対する
打開策や解決策をサーチして提案する癖がついてるので、
「○○でさ〜」と言われると「じゃあ××にしようか」とか
「△△はどうだろう？」という会話になる。
「○○でさ〜」と言われたら、まず「○○なんだ〜」と答え、
それに対する感想（良かったねとか大変だねとか）を述べて、
しかるべき後に会話をふくらます、でやってみようと思う。
このスレには本当にお世話になってます。
皆さんありがとう。リアルで近かったら直にお礼を言いたいわ。
前スレの最後の方を読んでいて気づかされたんだけど、
自分に足りないのは「まず共感ありき」の会話だと思った。
何か話題を振られると、とっさに頭の中でそれに対する
打開策や解決策をサーチして提案する癖がついてるので、
「○○でさ〜」と言われると「じゃあ××にしようか」とか
「△△はどうだろう？」という会話になる。
「○○でさ〜」と言われたら、まず「○○なんだ〜」と答え、
それに対する感想（良かったねとか大変だねとか）を述べて、
しかるべき後に会話をふくらます、でやってみようと思う。
このスレには本当にお世話になってます。
皆さんありがとう。リアルで近かったら直にお礼を言いたいわ。
>>1 乙であります。
>>4
私も同じ理由で人からウザがられてきたんだな、と前スレ読んで思った！
人の悩みとかに、そのまま「じゃぁ、こうすればいいじゃん」って返しちゃうのって
親身になっていたとしても感じ悪く思われるんだ、と。
そんなつもりはなくとも「何でこうしないの？」って見下している感じが匂うというか。
私も同じ理由で人からウザがられてきたんだな、と前スレ読んで思った！
人の悩みとかに、そのまま「じゃぁ、こうすればいいじゃん」って返しちゃうのって
親身になっていたとしても感じ悪く思われるんだ、と。
そんなつもりはなくとも「何でこうしないの？」って見下している感じが匂うというか。
ズバズバ言ってもすかれる人ってうらやましい
何が違うんだろう？
何が違うんだろう？
>>7
よく喋って面白くて、ノリがよくて、マメで、受け身じゃない。とかじゃないかな。
飲み行こうよ！とか、遊びに行こうよ！とか、バンバン誘って来てくれて。
あと、誰の前でも怖じけづかずに態度を変えない。
凄いズバズバ言うんだけど、（余計な事は言わない）そんな事忘れさせるくらいパワーがあるっていうか。
私の知人にもいるけど、本当よく電話が鳴るし、友達が物凄い多い。
よく喋って面白くて、ノリがよくて、マメで、受け身じゃない。とかじゃないかな。
飲み行こうよ！とか、遊びに行こうよ！とか、バンバン誘って来てくれて。
あと、誰の前でも怖じけづかずに態度を変えない。
凄いズバズバ言うんだけど、（余計な事は言わない）そんな事忘れさせるくらいパワーがあるっていうか。
私の知人にもいるけど、本当よく電話が鳴るし、友達が物凄い多い。
>>4
>>6
男の人にそういうタイプが多いよね。
「こんなんで困ってる」
「じゃあ、ああすればいいじゃん」「いや、できないから悩んでるんだよ・・」
「じゃあどうしようもないじゃん！！」「そうだね。だからつらい」
「どうにもならないなら考えないようにすることだね！！」
みたいな。
>>6
男の人にそういうタイプが多いよね。
「こんなんで困ってる」
「じゃあ、ああすればいいじゃん」「いや、できないから悩んでるんだよ・・」
「じゃあどうしようもないじゃん！！」「そうだね。だからつらい」
「どうにもならないなら考えないようにすることだね！！」
みたいな。
そういう人って趣味も多くて話題も多そう。
私なんか人づきあいもしなくて時間はたっぷりあるはずなのに
いろんなことの経験がすごく少なくて面白い話もできない。
人生すべーてにおいて不器用っていうか。
電話がよく鳴るってちょっと面倒くさそうとか思ってしまったけど、
そんな人は人の愚痴とかさばくのもうまいんだろうね(いい意味で)
誰の前でも態度変えないってのは、またそれが目上の人にも受け入れられるんだよね。
私がもし真似して同じように振る舞ったとしてもﾋﾟｼｬﾘと線を引かれるであろう。
私なんか人づきあいもしなくて時間はたっぷりあるはずなのに
いろんなことの経験がすごく少なくて面白い話もできない。
人生すべーてにおいて不器用っていうか。
電話がよく鳴るってちょっと面倒くさそうとか思ってしまったけど、
そんな人は人の愚痴とかさばくのもうまいんだろうね(いい意味で)
誰の前でも態度変えないってのは、またそれが目上の人にも受け入れられるんだよね。
私がもし真似して同じように振る舞ったとしてもﾋﾟｼｬﾘと線を引かれるであろう。
「新しく近くに引っ越してきてお友達がいないんです」って子連れで公園に居て知り合った人。
その後、私の家に招いて、この辺りの話とか一緒にして、また別の日に同じ頃引っ越して来た
と言う人（偶然知り合った）とか引き合わせて、うちでお茶。
その後、私は誰からも家に招かれず。彼女達だけで盛り上がってる。少し切ない。
私も彼女達の少し前に引っ越してきたばかりで、大きな差はないと思うんだけどな…。
未だに家に呼んでもらえないことを気にしてる自分もいやだ。
その後、私の家に招いて、この辺りの話とか一緒にして、また別の日に同じ頃引っ越して来た
と言う人（偶然知り合った）とか引き合わせて、うちでお茶。
その後、私は誰からも家に招かれず。彼女達だけで盛り上がってる。少し切ない。
私も彼女達の少し前に引っ越してきたばかりで、大きな差はないと思うんだけどな…。
未だに家に呼んでもらえないことを気にしてる自分もいやだ。
人をすぐ家に呼んではいけない。
これ重要。
これ重要。
>>9
私、まさにそのまんまの会話しちゃう…。
ダメだって分かってるんだけど、自分に対してもそういう考え方だから、
相手がﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃに見えてうざくなってしまうんだよね。
自分の、白か黒かの完璧主義な所、直したいなと思う。
私、まさにそのまんまの会話しちゃう…。
ダメだって分かってるんだけど、自分に対してもそういう考え方だから、
相手がﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃに見えてうざくなってしまうんだよね。
自分の、白か黒かの完璧主義な所、直したいなと思う。
人の話は親身になって聞いている。
相槌もうち適度に質問も入れつつ、笑う所は笑ってちゃんと聞いている。
なのに、私が何かを話しても、
「へぇ、あはは。」ぐらいの相槌しかもらえず、
私の話はつまらないかな、話が下手なのかな…と落ち込んでしまう。
相手が聞き下手なんだろうか。
会話の９割ぐらいが相手の話で、たまには私の話もじっくり聞いてほしい。
相槌もうち適度に質問も入れつつ、笑う所は笑ってちゃんと聞いている。
なのに、私が何かを話しても、
「へぇ、あはは。」ぐらいの相槌しかもらえず、
私の話はつまらないかな、話が下手なのかな…と落ち込んでしまう。
相手が聞き下手なんだろうか。
会話の９割ぐらいが相手の話で、たまには私の話もじっくり聞いてほしい。
>>12 禿同 その一線を越えたかどうかの違いは大きい。
16 ：可愛い奥様：2010/03/26(金) 16:09:03 ID:j4kXXCTy0
家に呼びつけるなんて、超ウザ！
17 ：可愛い奥様：2010/03/26(金) 16:11:31 ID:1uas9XruO
わた
そうなんだ、家に呼ぶのあまりよろしくないんだね。知らなかった。
自分の家のが楽なので家に呼ぶ派でした。自重します。
来週末、知人が数人遊びに来てくれるけれどしまったなぁ。
自分の家のが楽なので家に呼ぶ派でした。自重します。
来週末、知人が数人遊びに来てくれるけれどしまったなぁ。
>>18
大丈夫だよ。良いも悪いも人それぞれだから。
大丈夫だよ。良いも悪いも人それぞれだから。
呼んでくれるとすごくうれしいなあ。
ずっとROM専でしたが、初参加。自分いっぱいがいる(＃^.^＃)
>>18 私だったら呼んでもらえたら嬉しいな〜
>>14 とても共感…(T_T)
相手の愚痴はｴﾝﾄﾞﾚｽで聞き続けても、私の愚痴は聞いてもらえない…orz
>>18 私だったら呼んでもらえたら嬉しいな〜
>>14 とても共感…(T_T)
相手の愚痴はｴﾝﾄﾞﾚｽで聞き続けても、私の愚痴は聞いてもらえない…orz
↑ごめんなさい…自分がいっぱいです…
こんな風にいつもいっぱいいっぱい…
こんな風にいつもいっぱいいっぱい…
18です
嬉しい方もいらっしゃって良かったです。
>>19
結局のところそれですよね、
良いも悪いも人それぞれ。
その良いも悪いもを見分けるだけの能力が足りないよなぁ、と。
とりあえず自分が楽だから誘うって言うのは自分本位でダメなのかと思うので
もう少し様子を見てからにしてみようと思います。
嬉しい方もいらっしゃって良かったです。
>>19
結局のところそれですよね、
良いも悪いも人それぞれ。
その良いも悪いもを見分けるだけの能力が足りないよなぁ、と。
とりあえず自分が楽だから誘うって言うのは自分本位でダメなのかと思うので
もう少し様子を見てからにしてみようと思います。
24 ：可愛い奥様：2010/03/26(金) 23:32:59 ID:yt91N34pO
申し訳ないけど21はあと半年ぐらいROMったほうが良さそう
知り合ったばかりの人をすぐ家に呼んではいけないってことだよね。>18も>21もROMｶﾞﾝｶﾞﾚ。
こないだちょっと手術で入院したんだけど、まじまじ観察してしまった看護師さんがいた。
パッと見、仕事はちゃんとしてるし言葉使いも丁寧、特別嫌な態度取るわけでもなく普通。
でも患者側の私からすると、何故か質問もし辛いし、物を頼みづらい。
（例えば点滴の交換とか相手の仕事の範囲内のことでも）
夜中寝られなくて睡眠薬頼んだんだけど忘れられてたようで再度頼んだ時も、何故か頼んだ
こっちが「お手間取らせてすみません」と謝ってしまった。
他にも取れたへその緒をその人は「これ持って帰ってね」と直に私の手に渡したんだけど、
後から来た他の看護師さんはそれを見てガーゼ持ってきてきちんと包んでくれた。
つまりはそういう「人を気遣うちょっとした優しさ」がその人には足りないのかもな、と。
薬の渡し忘れも「遅くなってごめんなさいね〜」位言ってくれれば印象悪くならなかっただろうに
「面倒臭いやりたくないなんで私がこんな事私は悪くない」ってのが透けて見えるんだよね。
何でこの人がそんなに気になるかって、「この人私と同じだぁorz」と思ったから。
「私真面目に仕事してるのに何でうまくいかないの？なんで私ばっかり」と思ってるだろうなって。
自分が嫌な印象与えてて嫌われてるのに気付かなくてうまくいかない→不満溜まって
ストレスでもっと態度悪くなる→ますます…の悪循環。
案の定他の看護師さん達みたいに誰かと仲良く雑談してる場面は一度も見なかった。
なんとなく同情心というか親近感というかなんとも複雑な気持ちになってしまったよ。
まぁこうしたら嫌われる、は分かってもどうしたら好かれる、はやっぱり分からないんだけど。
心の中で頑張れよー鬱にならないよう気をつけろよー私も頑張るよーとエールを送ったｗ
パッと見、仕事はちゃんとしてるし言葉使いも丁寧、特別嫌な態度取るわけでもなく普通。
でも患者側の私からすると、何故か質問もし辛いし、物を頼みづらい。
（例えば点滴の交換とか相手の仕事の範囲内のことでも）
夜中寝られなくて睡眠薬頼んだんだけど忘れられてたようで再度頼んだ時も、何故か頼んだ
こっちが「お手間取らせてすみません」と謝ってしまった。
他にも取れたへその緒をその人は「これ持って帰ってね」と直に私の手に渡したんだけど、
後から来た他の看護師さんはそれを見てガーゼ持ってきてきちんと包んでくれた。
つまりはそういう「人を気遣うちょっとした優しさ」がその人には足りないのかもな、と。
薬の渡し忘れも「遅くなってごめんなさいね〜」位言ってくれれば印象悪くならなかっただろうに
「面倒臭いやりたくないなんで私がこんな事私は悪くない」ってのが透けて見えるんだよね。
何でこの人がそんなに気になるかって、「この人私と同じだぁorz」と思ったから。
「私真面目に仕事してるのに何でうまくいかないの？なんで私ばっかり」と思ってるだろうなって。
自分が嫌な印象与えてて嫌われてるのに気付かなくてうまくいかない→不満溜まって
ストレスでもっと態度悪くなる→ますます…の悪循環。
案の定他の看護師さん達みたいに誰かと仲良く雑談してる場面は一度も見なかった。
なんとなく同情心というか親近感というかなんとも複雑な気持ちになってしまったよ。
まぁこうしたら嫌われる、は分かってもどうしたら好かれる、はやっぱり分からないんだけど。
心の中で頑張れよー鬱にならないよう気をつけろよー私も頑張るよーとエールを送ったｗ
>>27
私も「あ、この人私に似てる」って人たまに見るけど、なんかやり切れない。
きっと内心こう思ってるだろうな、とか分かるからだろうね。
と同時に「あぁはたから見たら私もこうなんだ。そりゃダメだな…」
って見せつけられるのが辛い。
私も「あ、この人私に似てる」って人たまに見るけど、なんかやり切れない。
きっと内心こう思ってるだろうな、とか分かるからだろうね。
と同時に「あぁはたから見たら私もこうなんだ。そりゃダメだな…」
って見せつけられるのが辛い。
鏡見て
｢こんな汚い人間の顔なんて見たかないよなー｣
って思ってしまう この性格のゆがみが人から好かれない理由。
全部わかってる。
変なとこで見栄っ張りで間違ったプライドが高い。
バーカ、って感じ。やだやだやだ。
｢こんな汚い人間の顔なんて見たかないよなー｣
って思ってしまう この性格のゆがみが人から好かれない理由。
全部わかってる。
変なとこで見栄っ張りで間違ったプライドが高い。
バーカ、って感じ。やだやだやだ。
>>27は話が長くて嫌われるんだろうな
32 ：可愛い奥様：2010/03/30(火) 13:48:56 ID:9Mm4O/Zj0
>>27
へその緒をそのまま渡すような病院があるの？
箱に入れてくれるのが普通だと思ってた。
耳鼻科で子供の大きな耳垢が取れた時でさえ、
記念に、と小さいジッパー付きの袋に入れてくれた。
捨てたけど。
へその緒をそのまま渡すような病院があるの？
箱に入れてくれるのが普通だと思ってた。
耳鼻科で子供の大きな耳垢が取れた時でさえ、
記念に、と小さいジッパー付きの袋に入れてくれた。
捨てたけど。
耳垢ｗ
なんの記念よｗｗｗ
なんの記念よｗｗｗ
>>30
ｽﾏｿｗ頑張って短く削ったんだけど文章力なくてorz
こういうのを面白く要約出来る人ってコミュ力高いんだろうなぁ。
>>32
箱は先に貰っていて病室に置いてあって、取れたのは授乳室でだったから
各自で箱にしまうって感じだったの。
ｽﾏｿｗ頑張って短く削ったんだけど文章力なくてorz
こういうのを面白く要約出来る人ってコミュ力高いんだろうなぁ。
>>32
箱は先に貰っていて病室に置いてあって、取れたのは授乳室でだったから
各自で箱にしまうって感じだったの。
今、落とした物を拾ってあげたら嫌な顔されたww
なwんwでw
あ、私菌がついたから嫌なのかな？w
ごめんねwww
せめて親切にした時ぐらい喜ばれる人間になりたいw
はぁ…。
なwんwでw
あ、私菌がついたから嫌なのかな？w
ごめんねwww
せめて親切にした時ぐらい喜ばれる人間になりたいw
はぁ…。
久しぶりに昔の友人たちと会ったけど、奇数だったせいか自分が浮いて凹んだ。
今まで楽しく話せる相手たちだったはずなのに、会話に加われずポツン。
久しぶりなのに、誰からも質問されない。
こっちが質問しても、他の人の質問にかき消されて聞いてもらえない。
私が預かっていたものがあったから、しかたなく誘ったんだろうな〜などと
邪推してしまうほど無視されていた。
ママ友ならいざ知らず、長年の友人にその対応されたので今日はすごくむなしい。
今まで楽しく話せる相手たちだったはずなのに、会話に加われずポツン。
久しぶりなのに、誰からも質問されない。
こっちが質問しても、他の人の質問にかき消されて聞いてもらえない。
私が預かっていたものがあったから、しかたなく誘ったんだろうな〜などと
邪推してしまうほど無視されていた。
ママ友ならいざ知らず、長年の友人にその対応されたので今日はすごくむなしい。
年々社交下手になってる気がする。
39さんと似たような感じだけど、長年の友人で気兼ねなく話せる仲だった人とも
もう盛り上がれない。
昔は話が尽きなくて、お昼休みランチして、それでも話し足りなくて
また夜会ったりしてたのに。
この前久しぶりに会ったら無言が続いてすごく気まずかった。
前までなら、会ってなかった分近況報告とか話すこと山ほどあったのにな。
まして親しくない人と盛り上がるなんて絶対無理。
39さんと似たような感じだけど、長年の友人で気兼ねなく話せる仲だった人とも
もう盛り上がれない。
昔は話が尽きなくて、お昼休みランチして、それでも話し足りなくて
また夜会ったりしてたのに。
この前久しぶりに会ったら無言が続いてすごく気まずかった。
前までなら、会ってなかった分近況報告とか話すこと山ほどあったのにな。
まして親しくない人と盛り上がるなんて絶対無理。
ママ同士の知り合い、顔見知りと関わり合うのがものすごく億劫。
どうせ好かれないんだし、ちょっとやけ気味。
若い頃は何故友達がいたのかな。
どうせ好かれないんだし、ちょっとやけ気味。
若い頃は何故友達がいたのかな。
若い頃は、誰もが、キャパつまり
色んなタイプの人間を受け入れようとする気持ち
というのが広かったんだろうね。
年取ってくると、長年の経験で、ああいうタイプは要注意！とか信号がでて
自分の合いそうな人しか受け入れようとしないのかな。
だから、同年代よりも
職場の若い娘達の方が話しやすくて気楽かも。
色んなタイプの人間を受け入れようとする気持ち
というのが広かったんだろうね。
年取ってくると、長年の経験で、ああいうタイプは要注意！とか信号がでて
自分の合いそうな人しか受け入れようとしないのかな。
だから、同年代よりも
職場の若い娘達の方が話しやすくて気楽かも。
それに昔は「友達は多くなきゃダメ」「誰からも好かれたい」
とか、我慢しても人に合わせるだけの欲があったなぁ。
とか、我慢しても人に合わせるだけの欲があったなぁ。
若い頃は自分の時間は無限にあるような気がしてた。
実際、暇つぶししたい時もあったし。
30歳を過ぎた頃からふと、「私の人生も無限にある訳じゃないんだ。
会って嫌な気分になる人、会って後悔するような人と会うのは
もうやめよう」と自然に決心してしまった。
その結果、ものすごく少数の人しか残らなくて、
私ってどれだけ友達いなかったの…とブルーになったけど、
その時間は趣味に当てたり家族と過ごすようにした。
前に比べたら孤独だけど、自分で決めた事だから仕方ないな。
実際、暇つぶししたい時もあったし。
30歳を過ぎた頃からふと、「私の人生も無限にある訳じゃないんだ。
会って嫌な気分になる人、会って後悔するような人と会うのは
もうやめよう」と自然に決心してしまった。
その結果、ものすごく少数の人しか残らなくて、
私ってどれだけ友達いなかったの…とブルーになったけど、
その時間は趣味に当てたり家族と過ごすようにした。
前に比べたら孤独だけど、自分で決めた事だから仕方ないな。
>>40
>久しぶりに会ったら無言が続いてすごく気まずかった
私も最近そんな感じ……。
特に話す事ないな、と思ってしまう。
定期的に会うママ友にも
そう思ったりする事もあるから
どんどん社交下手に拍車がかかってると痛感してる。
>久しぶりに会ったら無言が続いてすごく気まずかった
私も最近そんな感じ……。
特に話す事ないな、と思ってしまう。
定期的に会うママ友にも
そう思ったりする事もあるから
どんどん社交下手に拍車がかかってると痛感してる。
45さんではないが…
色々あったにはあったんだが
これは話すまでもない、これは前も話した、と考えると
話すことがなくなってくる。
多分自分が、人の他愛も無い日常の話を聞けなくなってるから
自分も話したらつまらないような気がするんだと思う。
色々あったにはあったんだが
これは話すまでもない、これは前も話した、と考えると
話すことがなくなってくる。
多分自分が、人の他愛も無い日常の話を聞けなくなってるから
自分も話したらつまらないような気がするんだと思う。
私は会社で完全に浮いちゃってる。
他の人は気軽に声をかけられてるのに、私は全く無い。
仕事上の最低限の話はするんだけどね。
先日も休みの人が多くて、Aさんが
「Bさん、今日二人しかいないよ〜」と。私を入れたら3人なのに…
飲み会にも全く誘われず、悲しいというより虚しいです。
暗いし自己中で気分屋だからなんだろうな。
他の人は気軽に声をかけられてるのに、私は全く無い。
仕事上の最低限の話はするんだけどね。
先日も休みの人が多くて、Aさんが
「Bさん、今日二人しかいないよ〜」と。私を入れたら3人なのに…
飲み会にも全く誘われず、悲しいというより虚しいです。
暗いし自己中で気分屋だからなんだろうな。
>>40
激しく同意。あれはなんなんだろう・・
昔は何時間も電話でしゃべったりほんと時間足りないと思うくらい話し込んでたよね。
学生時代の友達は別格だと思ってた。でもこれが縁の寿命ってやつなのかな。
でもなあ・・・続く人はそんなのなくずっと続けられるわけだし
やっぱ自分に原因があるのかと悩む
激しく同意。あれはなんなんだろう・・
昔は何時間も電話でしゃべったりほんと時間足りないと思うくらい話し込んでたよね。
学生時代の友達は別格だと思ってた。でもこれが縁の寿命ってやつなのかな。
でもなあ・・・続く人はそんなのなくずっと続けられるわけだし
やっぱ自分に原因があるのかと悩む
小さい頃から人に嫌われ続けてるのに、どうして結婚しちゃったんだろう。案の定旦那の
親戚にも嫌われてしまった。旦那にも嫌われつつある。子供の為には両親が居た方が
いいんだろうなぁ、、、。別れたい。嫌われないようにする努力も疲れた。
親戚にも嫌われてしまった。旦那にも嫌われつつある。子供の為には両親が居た方が
いいんだろうなぁ、、、。別れたい。嫌われないようにする努力も疲れた。
不仲な親見させ続けられるよりいいかもよ＞離婚
しばらく前の流れで「すぐ結論を出そうとする」ってのを読んで
「やっぱり自分もここの人たちと似てるかも…」と思ったんだけど、
ついでに「すぐ返事をしようとする」って人はいませんか？
自分は相手が言い終わる前につい答を言ってたり
我ながら落ち着きないなーと思う。
会話の相手がもし自分自身だったら、最後まで話ができないし、
勘違いされて勝手に返事してくるし、さぞイヤだろうと思う。orz
私の話が全部終わるまでうなづいて聞いてくれる人がいて、
すごく気持ちがよかったので自分も気をつけるようにはしてるけど、
油断してるとつい倍速で返事してしまう。
一呼吸置いてから返事する、みたいなのが理想なんだよなあ。
「やっぱり自分もここの人たちと似てるかも…」と思ったんだけど、
ついでに「すぐ返事をしようとする」って人はいませんか？
自分は相手が言い終わる前につい答を言ってたり
我ながら落ち着きないなーと思う。
会話の相手がもし自分自身だったら、最後まで話ができないし、
勘違いされて勝手に返事してくるし、さぞイヤだろうと思う。orz
私の話が全部終わるまでうなづいて聞いてくれる人がいて、
すごく気持ちがよかったので自分も気をつけるようにはしてるけど、
油断してるとつい倍速で返事してしまう。
一呼吸置いてから返事する、みたいなのが理想なんだよなあ。
>>52
あるある！！
「この前出来た新しいお店のケー…「あぁぁロールケーキの有名なお店でしょ！
こないだ行きました〜！美味しいですよね！」
みたいな感じ。
しかし文字にするとあらためて本当最悪だな…。
気付いてからは意識して相手が区切るまで待つようにしてるけど、
興奮するとついやってしまう。
母が同じような話し方するからかも。
あるある！！
「この前出来た新しいお店のケー…「あぁぁロールケーキの有名なお店でしょ！
こないだ行きました〜！美味しいですよね！」
みたいな感じ。
しかし文字にするとあらためて本当最悪だな…。
気付いてからは意識して相手が区切るまで待つようにしてるけど、
興奮するとついやってしまう。
母が同じような話し方するからかも。
>>52>>53
ﾉｼ
しかもそれに気付いたのが昨年ぐらいだ。
そしてなるべく最後まで話を聞いてから
返事をしようと心がけてるが、
やっぱりやってしまう……。
ついでにテンションあがったら早口になるらしい。
あまり親しくない人に
「松野明美みたいw」と言われて
気付いたよ……。
ﾉｼ
しかもそれに気付いたのが昨年ぐらいだ。
そしてなるべく最後まで話を聞いてから
返事をしようと心がけてるが、
やっぱりやってしまう……。
ついでにテンションあがったら早口になるらしい。
あまり親しくない人に
「松野明美みたいw」と言われて
気付いたよ……。
>>52
わかるー。私も最後までじっと聞いていられない。
答えを先に言っちゃうときもあるけど、それより自分で嫌なのが
途中で人の話を整理したり軌道修正しようとするクセ。
自分の理解力が低いだけかもしれないのに
その人の言ってる意味が分かりにくくて、周りも「？」になってるときに
代表者ぶって「それはこういう認識？」みたいに整理しようとしたり、
司会者でもないのに話を誘導しようとしたり。
親切のつもりが大きなお世話だよね。
わかるー。私も最後までじっと聞いていられない。
答えを先に言っちゃうときもあるけど、それより自分で嫌なのが
途中で人の話を整理したり軌道修正しようとするクセ。
自分の理解力が低いだけかもしれないのに
その人の言ってる意味が分かりにくくて、周りも「？」になってるときに
代表者ぶって「それはこういう認識？」みたいに整理しようとしたり、
司会者でもないのに話を誘導しようとしたり。
親切のつもりが大きなお世話だよね。
別に関係のない本を読んでいたとき、
無駄話的に「早口で話を早く済ませようとする人は
一見攻撃的に見えますが、実際は気が小さいのです。
自分の話なんて誰も聞きたくないと思っているから、
早く済ませようと思ってしまうのです。なぜなら著者もそうだからw」
みたいな一節があって、思い当たりすぎて心を打ち砕かれたw
私となんて話しても楽しくないし・・・って気持ちがどこかにあるんだろうな。
他の人の雑談を何となく聞いてると、それほど意味のある内容なんてなくて
雰囲気だけで流れてたりする。
そういう会話のコツがまったくわからない・・・。
無駄話的に「早口で話を早く済ませようとする人は
一見攻撃的に見えますが、実際は気が小さいのです。
自分の話なんて誰も聞きたくないと思っているから、
早く済ませようと思ってしまうのです。なぜなら著者もそうだからw」
みたいな一節があって、思い当たりすぎて心を打ち砕かれたw
私となんて話しても楽しくないし・・・って気持ちがどこかにあるんだろうな。
他の人の雑談を何となく聞いてると、それほど意味のある内容なんてなくて
雰囲気だけで流れてたりする。
そういう会話のコツがまったくわからない・・・。
>>56
うわ、もう正にそうだ。
早く言わないと聞いてくれない、とかダラダラ喋ると退屈させる、とか無意識に考えてる。
で、短く話そうとはしょり過ぎて、後から後から情報を付け足す、
かえって分かりにくい話し方になっちゃったりする。
仕事の報告でもよく「何言ってるか分からない」とか言われるし…。
うわ、もう正にそうだ。
早く言わないと聞いてくれない、とかダラダラ喋ると退屈させる、とか無意識に考えてる。
で、短く話そうとはしょり過ぎて、後から後から情報を付け足す、
かえって分かりにくい話し方になっちゃったりする。
仕事の報告でもよく「何言ってるか分からない」とか言われるし…。
>56
すごくわかるなあ。
ちんたらしゃべっていると相手がだんだんイラ〜〜っとしてくる、という状況が怖いので
話しをさっさとまとめようとして、会話をかぶせてしまう。
興奮するとやってしまうというのも、あるあるw
すごくわかるなあ。
ちんたらしゃべっていると相手がだんだんイラ〜〜っとしてくる、という状況が怖いので
話しをさっさとまとめようとして、会話をかぶせてしまう。
興奮するとやってしまうというのも、あるあるw
59 ：可愛い奥様：2010/04/07(水) 04:56:53 ID:4Hjf4M21O
なんか私、あまりにも人に冷たすぎるかも…。
人の事がどうでもよくて、自分本位でしか物を考えられない。
「体調悪い」って予定キャンセルされたら、
相手の心配するよりイラッと来ちゃう、みたいな。
なんで普通の人達って皆が皆、あんなに大人なんだろう。
人の事がどうでもよくて、自分本位でしか物を考えられない。
「体調悪い」って予定キャンセルされたら、
相手の心配するよりイラッと来ちゃう、みたいな。
なんで普通の人達って皆が皆、あんなに大人なんだろう。
60 ：可愛い奥様：2010/04/07(水) 05:21:05 ID:Q+suLTszQ
原因はこれです。
お互いの環境に違いができてきたこと
更年期障害でうつ状態に近くなり、なにをするのも面倒くさくなったり
楽しめなくなった
脳の働きが悪くなって頭の回転が鈍り言葉がでてこない
お互いの環境に違いができてきたこと
更年期障害でうつ状態に近くなり、なにをするのも面倒くさくなったり
楽しめなくなった
脳の働きが悪くなって頭の回転が鈍り言葉がでてこない
>>60
すごくあてはまる・・
すごくあてはまる・・
>>59
分かる…本当言うと自分の好きな人（家族や数人の友人、良い人だなーと思う人）
以外のことなんてどうでもいい。
それ以外の人には思いっきりイラついちゃうし「わざわざ合わせてあげてるのに！」
みたいな変な上から目線なことを考えてしまったりする。
勿論表面には出さないように努めてるけど、自分の好きな人じゃなきゃ
信頼できないし優しくも心配も出来ない嫌な人間だ…。
分かる…本当言うと自分の好きな人（家族や数人の友人、良い人だなーと思う人）
以外のことなんてどうでもいい。
それ以外の人には思いっきりイラついちゃうし「わざわざ合わせてあげてるのに！」
みたいな変な上から目線なことを考えてしまったりする。
勿論表面には出さないように努めてるけど、自分の好きな人じゃなきゃ
信頼できないし優しくも心配も出来ない嫌な人間だ…。
今月から始めた仕事で既に怪しい感じw
お昼がシフトによってズレるんだけど、私は研修で隣になった人しか話す人がいないから、
その人と時間がズレると一人ぼっちw
いろんな派遣会社の人たちが同時入社だったんだけど、私たちは2人きり。
派遣ってやたら仲間意識強くて派遣会社ごとに固まるんだよねぇ…
大勢いたら誰かしら同じ時間になっていくら私でも仲間に入れるんだろうけどね〜
いつもそういう運命なんだ…
まあお昼くらい一人で食べられるけど、相変わらずツイてなくてウケる。
お昼がシフトによってズレるんだけど、私は研修で隣になった人しか話す人がいないから、
その人と時間がズレると一人ぼっちw
いろんな派遣会社の人たちが同時入社だったんだけど、私たちは2人きり。
派遣ってやたら仲間意識強くて派遣会社ごとに固まるんだよねぇ…
大勢いたら誰かしら同じ時間になっていくら私でも仲間に入れるんだろうけどね〜
いつもそういう運命なんだ…
まあお昼くらい一人で食べられるけど、相変わらずツイてなくてウケる。
>>64
私もこないだそんな感じだったｗ
最初に声かけた人とは同じ班にならなくてもう離れちゃったし、
何人か話せる人はいたんだけど、シフトがずれて
気づけばお昼は一人。
班員（毎回変わる）で移動するときも、気づけば一人ｗ
別に嫌われているとかはなさそうだったんだけど、
横に誰も並んでくれなくてもう途中で吹きそうになったｗ
適度にコミュニケーションとってたし、話しかけられたら笑顔で対応してたのにｗ
もうそういう星の下に生まれたと悟った。
私もこないだそんな感じだったｗ
最初に声かけた人とは同じ班にならなくてもう離れちゃったし、
何人か話せる人はいたんだけど、シフトがずれて
気づけばお昼は一人。
班員（毎回変わる）で移動するときも、気づけば一人ｗ
別に嫌われているとかはなさそうだったんだけど、
横に誰も並んでくれなくてもう途中で吹きそうになったｗ
適度にコミュニケーションとってたし、話しかけられたら笑顔で対応してたのにｗ
もうそういう星の下に生まれたと悟った。
>>64
ツイてないって分かる。
うちの職場も度々異動があるんだけど、
親切にしてくれてた人が出て行って、願わくば異動して欲しい人は全く動かず、
新しく来る人も「えーっ！よりによって…orz」な人とか、
やっとこさ仲良くしてもらえるようになった人と仲がいい人が来て、取られるとか。
最近、仲良くなれるように努力しようという気力が切れちゃって、
なんかもうむなしい。
めちゃめちゃ淋しい。
ツイてないって分かる。
うちの職場も度々異動があるんだけど、
親切にしてくれてた人が出て行って、願わくば異動して欲しい人は全く動かず、
新しく来る人も「えーっ！よりによって…orz」な人とか、
やっとこさ仲良くしてもらえるようになった人と仲がいい人が来て、取られるとか。
最近、仲良くなれるように努力しようという気力が切れちゃって、
なんかもうむなしい。
めちゃめちゃ淋しい。
>>64
でもそういう場でポツンになりかけて、
親切に話しかけていろいろ教えてくれる人が来た！と思ったら、
単に噂話＆悪口好きなオバちゃんの情報収集（ネタ探し）だったいうこともある。
くだらない噂と悪口ばっかり聞かされるぐらいならポツンでいいや。
でもそういう場でポツンになりかけて、
親切に話しかけていろいろ教えてくれる人が来た！と思ったら、
単に噂話＆悪口好きなオバちゃんの情報収集（ネタ探し）だったいうこともある。
くだらない噂と悪口ばっかり聞かされるぐらいならポツンでいいや。
同じ境遇の人が多くてﾜﾛﾀｗ
私も子供の頃からクラス変えや、人事異動なんかはついてないわ。
ご近所で仲の良い人ができても引っ越して行ってしまったり、
家買ったら両隣がキツイ人だったり・・・
私も子供の頃からクラス変えや、人事異動なんかはついてないわ。
ご近所で仲の良い人ができても引っ越して行ってしまったり、
家買ったら両隣がキツイ人だったり・・・
この人とだけは離れたいわ…と思うとずっと一緒だったりね。
広い世の中で「自分だけがポツン」の星に生まれていると思ってたけど、多い
んだねー。幼稚園時代から仲良い子とは離れる運命だ。才能みたいに。
寂しいけど、そういうもんだと自分に納得させてる。たまに挫けて、悲しい映画
観て号泣してる。
んだねー。幼稚園時代から仲良い子とは離れる運命だ。才能みたいに。
寂しいけど、そういうもんだと自分に納得させてる。たまに挫けて、悲しい映画
観て号泣してる。
>>70
>仲良い子とは離れる運命
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
もう好かれないというより、人との縁が薄いのではないかと思ってる。
あまりたくさんの人と仲良くなれなくて、やっとできた数少ない友達も
転校していったり、進学先が離れたり、会社を辞めたり、でどんどん疎遠に。
ずーっと昔からの友達っていないし、本当に人間的にやばいのかなと思う。
>仲良い子とは離れる運命
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
もう好かれないというより、人との縁が薄いのではないかと思ってる。
あまりたくさんの人と仲良くなれなくて、やっとできた数少ない友達も
転校していったり、進学先が離れたり、会社を辞めたり、でどんどん疎遠に。
ずーっと昔からの友達っていないし、本当に人間的にやばいのかなと思う。
>仲良い子とは離れる運命
＞( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
大人になってからも、習い事で仲良くなった人がグループにいても
、人数の調整でその人だけ別のグループにいっちゃって自分ひとりポツン
になったり。
専門学校でも隣の席の人と仲良く話しても、その子は別の友達と一緒に
入学してて、お昼休みはポツンだったり。
なんか、ポツンの星に生まれたのか？とずっと思ってた。
ひとの和に恵まれて、何もしなくても自然と人が集まってくるって
人っていますよね。
次に生まれ変わることがあったら、そういう星に生まれたいって
泣いてしまうことがあるorz
＞( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
大人になってからも、習い事で仲良くなった人がグループにいても
、人数の調整でその人だけ別のグループにいっちゃって自分ひとりポツン
になったり。
専門学校でも隣の席の人と仲良く話しても、その子は別の友達と一緒に
入学してて、お昼休みはポツンだったり。
なんか、ポツンの星に生まれたのか？とずっと思ってた。
ひとの和に恵まれて、何もしなくても自然と人が集まってくるって
人っていますよね。
次に生まれ変わることがあったら、そういう星に生まれたいって
泣いてしまうことがあるorz
あーなんかすごくわかりすぎて心臓が痛いw
運命なのかな。
仲いい人ができてもその人と所属が違ってしまったり、
話せる相手が自分より仲いい人が元からいて結局ポツンって私もよくあるわ。
たまたま隣になった人ととんとん拍子にお互いに一番仲いい存在になるなんて経験ほぼない。
そういう運に恵まれてる人っているんだよねー
本当に心からうらやましい。
運命なのかな。
仲いい人ができてもその人と所属が違ってしまったり、
話せる相手が自分より仲いい人が元からいて結局ポツンって私もよくあるわ。
たまたま隣になった人ととんとん拍子にお互いに一番仲いい存在になるなんて経験ほぼない。
そういう運に恵まれてる人っているんだよねー
本当に心からうらやましい。
私もポツンの星に生まれた一人です。
職場で大体同年代で仲良くなった人たちがいるんだけど、
その中で私はかなり浮いてる。
（私より１年ほど前から働いてる２人→めちゃくちゃ仲良し。
一緒に入った人→一緒に入った３ヶ月後に友達が入ってくる。
その中に私。）
仲良くなりきってない感じというか、よそよそしい？
みんな仲間内って雰囲気だけど、私だけ浮いてる感じ。
この前、頑張って色々話したんだけど相槌は一見聞いてる風なんだけど、
「早く切り上げて」って感じに聞こえてしまった…
オチもまだまだなのに「大変だったねぇ」という感じで。
これが他の人の話ならきっと食いつくんだろうなぁって思った。
いや、他の人ならもっと楽しい話題を振るのかな？
みんな毎日毎日何でお話するネタがあるんだろう？
私はすっごい人見知りで話しかけるのも何かネタがないと話掛けれない。
けど、みんな自然と話してすっごく楽しそうにしてるし、
どんなこと話してるのか、どんな話が楽しいのか、ぜんぜん分からない。
考え過ぎて疲れた。仕事辞めたい。
職場で大体同年代で仲良くなった人たちがいるんだけど、
その中で私はかなり浮いてる。
（私より１年ほど前から働いてる２人→めちゃくちゃ仲良し。
一緒に入った人→一緒に入った３ヶ月後に友達が入ってくる。
その中に私。）
仲良くなりきってない感じというか、よそよそしい？
みんな仲間内って雰囲気だけど、私だけ浮いてる感じ。
この前、頑張って色々話したんだけど相槌は一見聞いてる風なんだけど、
「早く切り上げて」って感じに聞こえてしまった…
オチもまだまだなのに「大変だったねぇ」という感じで。
これが他の人の話ならきっと食いつくんだろうなぁって思った。
いや、他の人ならもっと楽しい話題を振るのかな？
みんな毎日毎日何でお話するネタがあるんだろう？
私はすっごい人見知りで話しかけるのも何かネタがないと話掛けれない。
けど、みんな自然と話してすっごく楽しそうにしてるし、
どんなこと話してるのか、どんな話が楽しいのか、ぜんぜん分からない。
考え過ぎて疲れた。仕事辞めたい。
みんな事務職？
私、事務職だったんだけど会社つぶれちゃって。次は販売店員に決まった。
仕事選ぶ時代じゃないのはわかるし、採用されたのは感謝なんだけど
黙々とやる仕事はみな不採用か時間が合わない。品出しとか検品とか。
「接客すれば明るくなるかも」と思いつつ、たまに喪板をROMってる私には
荷が重過ぎるぜ！宝くじ当たらないかなー
私、事務職だったんだけど会社つぶれちゃって。次は販売店員に決まった。
仕事選ぶ時代じゃないのはわかるし、採用されたのは感謝なんだけど
黙々とやる仕事はみな不採用か時間が合わない。品出しとか検品とか。
「接客すれば明るくなるかも」と思いつつ、たまに喪板をROMってる私には
荷が重過ぎるぜ！宝くじ当たらないかなー
76 ：可愛い奥様：2010/04/09(金) 09:12:37 ID:2vYkuDk5O
キジョなのに喪板？
賃貸スレの南千住の奥様
私は昔のほほんダメ板ってとこにいた。
今もあるかな？
今もあるかな？
>>75
昔、営業＆接客に回された事があって、その時おかしくなったよ〜。
嘔吐が止まらなくなったり、勝手に涙がボロボロ出たり。
特に涙は、朝起きた瞬間「あ、仕事だ…」と思っては出る、
会社のある駅に着く電車のアナウンスを聞いては出る、
最後はもう「お客様と話して来て」って上司に言われただけで
自分でもびっくりするぐらい号泣が始まって、仕事にならなかったよ。
さっさと辞めればいいのに、それでも「自分はなんて情けない、頑張らないと」
って思っちゃったりね。
75さんもあまりに合わないみたいだったら無理しないでね。
ちなみに私は今工場のラインで働いてるけど、結構ラクだよ。
昔、営業＆接客に回された事があって、その時おかしくなったよ〜。
嘔吐が止まらなくなったり、勝手に涙がボロボロ出たり。
特に涙は、朝起きた瞬間「あ、仕事だ…」と思っては出る、
会社のある駅に着く電車のアナウンスを聞いては出る、
最後はもう「お客様と話して来て」って上司に言われただけで
自分でもびっくりするぐらい号泣が始まって、仕事にならなかったよ。
さっさと辞めればいいのに、それでも「自分はなんて情けない、頑張らないと」
って思っちゃったりね。
75さんもあまりに合わないみたいだったら無理しないでね。
ちなみに私は今工場のラインで働いてるけど、結構ラクだよ。
ポツン星ｗ
コールセンター楽だよー！
業務に入っちゃえばみんな一人ぼっちだから。
トラブルが無ければ誰かと連係とる必要もないし。
その分みんな話したいことが溜まってるらしく、お昼休みはすごくうるさい。
でも一人で食べてる人も多いから、浮くこともない。
長く続ける仕事ではないと思うけどね。
業務に入っちゃえばみんな一人ぼっちだから。
トラブルが無ければ誰かと連係とる必要もないし。
その分みんな話したいことが溜まってるらしく、お昼休みはすごくうるさい。
でも一人で食べてる人も多いから、浮くこともない。
長く続ける仕事ではないと思うけどね。
受信専用コルセンならいいなー。田舎だから、募集滅多にない。
あっても県庁所在地（電車で1時間）・・
あっても県庁所在地（電車で1時間）・・
いまだに、子供の頃からずっと嫌われてハブられた事や、
先生や友達の親に言われた事やされた事が忘れられなくて、
特定の誰かというより、他人っていう存在自体に恨みみたいな気持ちがあるんだけど、そういう人いますか？
当時の自分があまりに味方がいなくて
いつも一方的に怒られたり嫌われたりしてるのが可哀相で、
タイムスリップして「本当はこうなんだよね。大丈夫だよ、気持ち分かるよ」
って言ってあげたい、代わりに抗議してあげたいみたいな気持ちになる。
いまだに当時の事を思い出して悔しかったり悲しくて涙が出ます。
その怒りが解消できてなくて、
今の周りの人間にもぶつけてる所があるような…と自己分析してるんですが…。
まだトラウマ？を乗り越えられてないって事なんでしょうか。
先生や友達の親に言われた事やされた事が忘れられなくて、
特定の誰かというより、他人っていう存在自体に恨みみたいな気持ちがあるんだけど、そういう人いますか？
当時の自分があまりに味方がいなくて
いつも一方的に怒られたり嫌われたりしてるのが可哀相で、
タイムスリップして「本当はこうなんだよね。大丈夫だよ、気持ち分かるよ」
って言ってあげたい、代わりに抗議してあげたいみたいな気持ちになる。
いまだに当時の事を思い出して悔しかったり悲しくて涙が出ます。
その怒りが解消できてなくて、
今の周りの人間にもぶつけてる所があるような…と自己分析してるんですが…。
まだトラウマ？を乗り越えられてないって事なんでしょうか。
>>84
私も、ほぼ全く同じだよ。
＞他人っていう存在自体に恨み
＞今の周りの人間にもぶつけてる所があるような
ここは、あなたとはちょっと異なってるかな。
私は、関係ない他人は恨んでないから。
子供も大きいし、不惑になっても人間関係がうまく構築できない。
ひがみ根性も強いし、すぐ卑屈になる。
なるべく表面には出さないようにしてるけど、心の中では常に悶々としてる感じ。
私も、ほぼ全く同じだよ。
＞他人っていう存在自体に恨み
＞今の周りの人間にもぶつけてる所があるような
ここは、あなたとはちょっと異なってるかな。
私は、関係ない他人は恨んでないから。
子供も大きいし、不惑になっても人間関係がうまく構築できない。
ひがみ根性も強いし、すぐ卑屈になる。
なるべく表面には出さないようにしてるけど、心の中では常に悶々としてる感じ。
自分の場合、子供のときや若い頃は他人への怒りもあったけど、
最近はもう諦めの境地になってきた。
で、何で自分はいつもこうなんだろう？て考えて
やっぱり遺伝や家庭環境に大いに問題ありだったなあと・・
怒りが身内に向かうようになってしまったｗ
最近はもう諦めの境地になってきた。
で、何で自分はいつもこうなんだろう？て考えて
やっぱり遺伝や家庭環境に大いに問題ありだったなあと・・
怒りが身内に向かうようになってしまったｗ
子供の入学式へ行って来た。
新しい友達が出来るか不安いっぱいの子供を励ました朝。
その帰り道に子供から言われた言葉。
「ママ、知らない人と話した？」
（新しい友達できた？という意味だと思われる）
子供にアドバイスしておきながら誰にも話しかけなかった自分が情けなかった。
てかポツンが身について子供から言われるまで気付かなかったwww
…orz
新しい友達が出来るか不安いっぱいの子供を励ました朝。
その帰り道に子供から言われた言葉。
「ママ、知らない人と話した？」
（新しい友達できた？という意味だと思われる）
子供にアドバイスしておきながら誰にも話しかけなかった自分が情けなかった。
てかポツンが身について子供から言われるまで気付かなかったwww
…orz
子供から言われるとなにげに凹みそうだ
好かれないというか、必要以上に悪く思われたり誤解されてしまうことが多い。
例えば中学生の頃、先生が朝礼で
「通学途中、駅のホームでうちの生徒が菓子パンをほおばっていたと通報がありました。
まさかこのクラスにはいないと思いますが…」と話し始めた時、なんじゃそらとビックリして
えっと驚いた顔をしたら何故か先生が急にこっちをじっとにらみながら「心当たりのある人は名乗りでなさい
（ますますぐっとにらみつけながら）そんなことは恥ずかしいことです！」と
私に目線を合わせながら言ってきて、その後廊下で「本当に知らないの？」と犯人扱いで問いつめられて私涙目。
似たようなことが大人になってもいっぱいある。
何もしてないのに「疑われてる」という状況が何だかこわくてキョドってしまい怪しまれるというか。
また、ぜんぜんそんなこと思ってないのに「そう思ってる」または「思ってそう」と
勝手にネガティヴな方向で決めつけられたりとか、もういやだなあ…。
例えば中学生の頃、先生が朝礼で
「通学途中、駅のホームでうちの生徒が菓子パンをほおばっていたと通報がありました。
まさかこのクラスにはいないと思いますが…」と話し始めた時、なんじゃそらとビックリして
えっと驚いた顔をしたら何故か先生が急にこっちをじっとにらみながら「心当たりのある人は名乗りでなさい
（ますますぐっとにらみつけながら）そんなことは恥ずかしいことです！」と
私に目線を合わせながら言ってきて、その後廊下で「本当に知らないの？」と犯人扱いで問いつめられて私涙目。
似たようなことが大人になってもいっぱいある。
何もしてないのに「疑われてる」という状況が何だかこわくてキョドってしまい怪しまれるというか。
また、ぜんぜんそんなこと思ってないのに「そう思ってる」または「思ってそう」と
勝手にネガティヴな方向で決めつけられたりとか、もういやだなあ…。
>>89
初めの文章だけど、そういう反応したら勘違いされちゃうと思う。
あなたはただ驚いただけなのかもしれないけど、先生からしたら「バレたから驚いたのか？」と思ってあなたを疑ったんじゃいのかなぁ。
疑われて当然とは思わないけど、時と場所を考えて反応しないと。
初めの文章だけど、そういう反応したら勘違いされちゃうと思う。
あなたはただ驚いただけなのかもしれないけど、先生からしたら「バレたから驚いたのか？」と思ってあなたを疑ったんじゃいのかなぁ。
疑われて当然とは思わないけど、時と場所を考えて反応しないと。
>>89
うん…悪いがそんなに驚くことかなと思っちゃう
うん…悪いがそんなに驚くことかなと思っちゃう
きょう子どもの予防接種で保健センターにいった。
順番を待ちながら隣の人に話しかけようとおもったけど怖くて無理だった。
おしゃれとか美人とか、ランクの高い人と話したい人だったら悪いなーと思ってしまい。
順番を待ちながら隣の人に話しかけようとおもったけど怖くて無理だった。
おしゃれとか美人とか、ランクの高い人と話したい人だったら悪いなーと思ってしまい。
>>92
私も何回も行ったよ。
話しやすそうな人って話してなくても何かいいオーラが出てる。
それで私にも話しかけてくれたりする。勿論その場限りだけどね。
その何かいいオーラってのが私には一生出せそうにないんだw
私も何回も行ったよ。
話しやすそうな人って話してなくても何かいいオーラが出てる。
それで私にも話しかけてくれたりする。勿論その場限りだけどね。
その何かいいオーラってのが私には一生出せそうにないんだw
94 ：可愛い奥様：2010/04/14(水) 11:38:04 ID:jXK0UbxIO
相変わらず屈折した板だ
95 ：可愛い奥様：2010/04/14(水) 11:47:33 ID:yIA585tT0
そりゃ鬼女板に書き込んでるんだもの
好かれるわけがないです
諦めましょう
好かれるわけがないです
諦めましょう
昔は屈折したスレだなと思って真剣に見てなかった
でもよく考えたらまさにこのスレ名自分にぴったりなんだよ
でもよく考えたらまさにこのスレ名自分にぴったりなんだよ
酒は好きだけど飲み会は嫌いなんでずっと不参加してた。
ある日、出たくない理由があるのかもしれないけどこれからの人間関係の為にも
出来れば参加して欲しい、と真剣に説得されたので、それならばと顔を出してみた。
いくつかのテーブルに分かれていて、同期の人達と一緒に座っていたら、
こっちのテーブルに人が余って、先輩と上司にテーブルが空いていた。
そこで私を説得した人が、じゃあキジョ子さんあっちね、と……
なんなんだ？ホントなんなんだ？？
ある日、出たくない理由があるのかもしれないけどこれからの人間関係の為にも
出来れば参加して欲しい、と真剣に説得されたので、それならばと顔を出してみた。
いくつかのテーブルに分かれていて、同期の人達と一緒に座っていたら、
こっちのテーブルに人が余って、先輩と上司にテーブルが空いていた。
そこで私を説得した人が、じゃあキジョ子さんあっちね、と……
なんなんだ？ホントなんなんだ？？
>>97
＞これからの（主に私の）人間関係のためにも
だったのでは。
同期で一人だけいつも来ないのは私達が来させないように
してると思われるから気まずいとか。
で、来させるまでがその人の責任で
どうせキジョ子さんは来たくなかったんだから
私達のテーブルじゃなくても問題ないよね？
という感じかなとエスパー。
＞これからの（主に私の）人間関係のためにも
だったのでは。
同期で一人だけいつも来ないのは私達が来させないように
してると思われるから気まずいとか。
で、来させるまでがその人の責任で
どうせキジョ子さんは来たくなかったんだから
私達のテーブルじゃなくても問題ないよね？
という感じかなとエスパー。
飲み会って参加する事に意義があるみたいな空気あるしね…。
ぽつんでも何でも、とりあえず参加する=皆と仲良くやっていきたいと思ってます
って意思表示みたいな。
私も今月末飲み会あるけど、何とか不参加したくて悩んでる。
さくっと二時間ぐらいで終わるならまだいいんだけど、
ダラダラと４時間も５時間も続いたりするし最悪だよ。
ケチくさいけど、お酒飲めないのに飲み放題デフォなのも納得できないし、
四千円かぁ、夫と二人でちょっと洒落たディナー食べに行けるじゃん…とか、
服買えるじゃん…とか考えちゃうとどんどん嫌になっちゃう。
ぽつんでも何でも、とりあえず参加する=皆と仲良くやっていきたいと思ってます
って意思表示みたいな。
私も今月末飲み会あるけど、何とか不参加したくて悩んでる。
さくっと二時間ぐらいで終わるならまだいいんだけど、
ダラダラと４時間も５時間も続いたりするし最悪だよ。
ケチくさいけど、お酒飲めないのに飲み放題デフォなのも納得できないし、
四千円かぁ、夫と二人でちょっと洒落たディナー食べに行けるじゃん…とか、
服買えるじゃん…とか考えちゃうとどんどん嫌になっちゃう。
豚義理ｽﾏｿ。
会社で親しくしていたｵｼﾞﾁｬﾝに
「自分を大切にしなさい。自分を大切にしないと、相手からも大切にされないよ」
と言われた。
「自分を大切にしないから人から好かれないんだよ」
と言いたいのは解るんだけど
「自分を大切にする」
ってのが、どういう事なのかが解らない。
会社で親しくしていたｵｼﾞﾁｬﾝに
「自分を大切にしなさい。自分を大切にしないと、相手からも大切にされないよ」
と言われた。
「自分を大切にしないから人から好かれないんだよ」
と言いたいのは解るんだけど
「自分を大切にする」
ってのが、どういう事なのかが解らない。
>>100
地方都市だったらディナーで2000円は高級部類に入りますよ。
地方都市だったらディナーで2000円は高級部類に入りますよ。
コミュニケーション能力や性格のよさ、魅力などなどの実力がない上に、
運とかタイミングも本当に悪すぎ。
たまに周りが敵ばっかりで死にたくなる…。
運とかタイミングも本当に悪すぎ。
たまに周りが敵ばっかりで死にたくなる…。
>>105
いくら頑張っても気をつけてても、どうしようもないんだよね…。
周りからも全く信用されてないよ…。
自分だけ、なんでこんなに間違いばっかりするのか分からない。
もう一生他人と関わりたくない。
馬鹿にされるのが怖くてしょうがない…。
いくら頑張っても気をつけてても、どうしようもないんだよね…。
周りからも全く信用されてないよ…。
自分だけ、なんでこんなに間違いばっかりするのか分からない。
もう一生他人と関わりたくない。
馬鹿にされるのが怖くてしょうがない…。
うちは私以上に子供が失敗ばかりで、
同級生や先生から嫌われて、親として凹んでばかり。
正直なところ、子供産んだこと後悔してる。
親や兄弟からも疎ましく思われてる人間が、
結婚なんかしちゃいけなかったんだよな。
ましてや子供なんか産んで…。
はぁ〜この世から消え去りたい。
同級生や先生から嫌われて、親として凹んでばかり。
正直なところ、子供産んだこと後悔してる。
親や兄弟からも疎ましく思われてる人間が、
結婚なんかしちゃいけなかったんだよな。
ましてや子供なんか産んで…。
はぁ〜この世から消え去りたい。
>>107
辛いね…。
私はまだ子梨なので大した事は言えないが
あなたが落ち込んだ時、周りに言ったりして欲しかった事を
お子さんになるべくやってあげることであなたが救われる事にはならないのかな…。
浅はかかな。
辛いね…。
私はまだ子梨なので大した事は言えないが
あなたが落ち込んだ時、周りに言ったりして欲しかった事を
お子さんになるべくやってあげることであなたが救われる事にはならないのかな…。
浅はかかな。
私も小梨なんだけど、
子供が似たタイプだったら自分の嫌な人生を追体験する事になりそうでやだw
子供が似たタイプだったら自分の嫌な人生を追体験する事になりそうでやだw
>>107
自分は人間関係どヘタな駄目な母親だけど、
子どもには客観的に見てどうすれば良いのかを、
気付いた時になるべく具体的にアドバイスしてきたよ。
そういう時の相手の心理とそれに対する考え方なんかも。
すごく簡単に言うと、人を不必要に怖がらなくていいんだよということを、
要所要所で例を上げて刷り込んでいったのｗ
私の毒母親が言うこときかせようとして人は怖いんだということばかり
私に吹き込んでいた人だから、その逆を実行してみた。
子どもは友達も多い、一応安心出来る子に今のところだが育ってる。
でも子どもの小さい頃は根っこの考え方が自分に似ていてか、
幼稚園なんかではお友達とのことで悩んでた時期もあった。
大丈夫、日々少しずつ頑張れ！
そして人の中にいてもあなたは大丈夫な子なんだと自信を付けさせてあげて。
参考にならないかもだけど、長カキコ失礼しました。
自分は人間関係どヘタな駄目な母親だけど、
子どもには客観的に見てどうすれば良いのかを、
気付いた時になるべく具体的にアドバイスしてきたよ。
そういう時の相手の心理とそれに対する考え方なんかも。
すごく簡単に言うと、人を不必要に怖がらなくていいんだよということを、
要所要所で例を上げて刷り込んでいったのｗ
私の毒母親が言うこときかせようとして人は怖いんだということばかり
私に吹き込んでいた人だから、その逆を実行してみた。
子どもは友達も多い、一応安心出来る子に今のところだが育ってる。
でも子どもの小さい頃は根っこの考え方が自分に似ていてか、
幼稚園なんかではお友達とのことで悩んでた時期もあった。
大丈夫、日々少しずつ頑張れ！
そして人の中にいてもあなたは大丈夫な子なんだと自信を付けさせてあげて。
参考にならないかもだけど、長カキコ失礼しました。
>>104>>109わかる
タイミング悪いし、魅力はないし、勘違いされるし。
小梨時代からこんな母親で子供は気の毒かな？と、うっすら思ってたらやはり子供はひねくれて
すぐ怒るようになってしまった。ママ友いないし、すぐ疲れるし十分に構ってあげられてないのかも。
最初は懸命にママ友探してた。
でも微妙に月齢や住まいや経済状況違うせいか、メールしてもエラーだったり。とにかく子供と遊べる相手の子や遊べる場所確保したい。
いつも母親ばかりで申し訳ない。こっちも息詰まるし。
とにかく私が人に好かれないのはもういいが子供だけは社交的で明るく元気になって欲しい。
タイミング悪いし、魅力はないし、勘違いされるし。
小梨時代からこんな母親で子供は気の毒かな？と、うっすら思ってたらやはり子供はひねくれて
すぐ怒るようになってしまった。ママ友いないし、すぐ疲れるし十分に構ってあげられてないのかも。
最初は懸命にママ友探してた。
でも微妙に月齢や住まいや経済状況違うせいか、メールしてもエラーだったり。とにかく子供と遊べる相手の子や遊べる場所確保したい。
いつも母親ばかりで申し訳ない。こっちも息詰まるし。
とにかく私が人に好かれないのはもういいが子供だけは社交的で明るく元気になって欲しい。
好かれない原因はなんとなくわかるが、相手もどうなの？って
人がたまにいる。隙のないできる人ってまず自分みたいな人間に
関わらないように、かつ穏やかに接してくれる。
距離の置き方が相当うまい。嫌な気分にもさせず、でも好かれてないから
関わりたくないんだろうなーって思わせるのがうまい。
あなたもどうなの？て人は必要以上にけなしてくる。
もちろん自分にも原因があってそんな扱いされるのは仕方ないが、
その時は対人関係に必死だったり、他のことに気を取られて
なんとも思わないが時間が立ち冷静に考えると必要以上に攻撃
されていたことに気づく。確かに好かれはしないけどさ。こっちも
一応傷つくし、そこまで酷いことはしていないし。
人がたまにいる。隙のないできる人ってまず自分みたいな人間に
関わらないように、かつ穏やかに接してくれる。
距離の置き方が相当うまい。嫌な気分にもさせず、でも好かれてないから
関わりたくないんだろうなーって思わせるのがうまい。
あなたもどうなの？て人は必要以上にけなしてくる。
もちろん自分にも原因があってそんな扱いされるのは仕方ないが、
その時は対人関係に必死だったり、他のことに気を取られて
なんとも思わないが時間が立ち冷静に考えると必要以上に攻撃
されていたことに気づく。確かに好かれはしないけどさ。こっちも
一応傷つくし、そこまで酷いことはしていないし。
昨日は学校の授業参観＆懇談会。
なんだかいつにもまして自分はポツ〜ン。
いたたまれなかったよ・・
参観のあとの懇談会は場所移動しなくてはならないのに
みんなそれぞれ数人ずつで喋り捲ってて動かないし。
もうダメで懇談会パスして帰っちゃったわ。
６年生だし顔もよく知ってる人たちもいるんだけど誰も私に近寄らないんだよね。。。
なんだかいつにもまして自分はポツ〜ン。
いたたまれなかったよ・・
参観のあとの懇談会は場所移動しなくてはならないのに
みんなそれぞれ数人ずつで喋り捲ってて動かないし。
もうダメで懇談会パスして帰っちゃったわ。
６年生だし顔もよく知ってる人たちもいるんだけど誰も私に近寄らないんだよね。。。
>>107さんじゃないんだけど、
>>110さんは素敵なママさんだね。
私はまだ子梨なんだけど、とても参考になりました。
この前テレビでも言ってたけど、子供には否定的なこと言うよりも
自信がつくようなことを言いましょう。って言ってた。
それは実体験からよく分かる。
私の場合は否定的なことばかり言われて育ったので、自分に自信が持てなくなってしまった。
人付き合いは「自分と話してもつまらないだろう」と思ってしまい、積極的話掛けられない。
もちろん人見知りのＫＹだw
>>110さんは素敵なママさんだね。
私はまだ子梨なんだけど、とても参考になりました。
この前テレビでも言ってたけど、子供には否定的なこと言うよりも
自信がつくようなことを言いましょう。って言ってた。
それは実体験からよく分かる。
私の場合は否定的なことばかり言われて育ったので、自分に自信が持てなくなってしまった。
人付き合いは「自分と話してもつまらないだろう」と思ってしまい、積極的話掛けられない。
もちろん人見知りのＫＹだw
115 ：可愛い奥様：2010/04/17(土) 18:06:05 ID:VvaeJfKU0
過去や本当の自分を知られるのが嫌で、人と打ち解けられない人っていますか？
116 ：可愛い奥様：2010/04/17(土) 18:15:49 ID:uB/d18cg0
私がそうですよ。深入りされるの怖い
なんか人と自分の感覚がズレてる事が多い。
言っていい事悪い事の基準とか、他にも色々。
だから往々にして、私が傷ついた時は「それぐらい気にする方が悪い」とか言われるのに、
私が傷つけた時は「あなたが悪い！」って私が悪者。
小さい頃からそうだったので、とにかく何でも自分が悪いって無意識に感じてしまって、
自信をもって振る舞う事ができない。
言っていい事悪い事の基準とか、他にも色々。
だから往々にして、私が傷ついた時は「それぐらい気にする方が悪い」とか言われるのに、
私が傷つけた時は「あなたが悪い！」って私が悪者。
小さい頃からそうだったので、とにかく何でも自分が悪いって無意識に感じてしまって、
自信をもって振る舞う事ができない。
今月から仕事始めたんだけど。
今日のお昼休みやたら盛り上がってるグループがあると思ったら、
同期の人たちだった。
私以外全員揃ってた。
みんな同じ派遣会社なんだろうなぁ、だから仲いいのか。
私は違う派遣会社だから仕方ないか。
と自分を慰めていたら、みんな別々の派遣会社だと判明した。
私はどこで道を誤ってしまったんだろうか。
今日のお昼休みやたら盛り上がってるグループがあると思ったら、
同期の人たちだった。
私以外全員揃ってた。
みんな同じ派遣会社なんだろうなぁ、だから仲いいのか。
私は違う派遣会社だから仕方ないか。
と自分を慰めていたら、みんな別々の派遣会社だと判明した。
私はどこで道を誤ってしまったんだろうか。
子供会の会長になってしまい、大勢のお母さんを集めて行事について話したりするのだけど
なんか皆さんがよそよそしくて、仕事がやりにくい。
真面目にコツコツ頑張っていたら、いつかは協力してもらえる日が来るのかな…
なんか皆さんがよそよそしくて、仕事がやりにくい。
真面目にコツコツ頑張っていたら、いつかは協力してもらえる日が来るのかな…
私も会長的ポジションな役員になってしまったけど
同じくよそよそしがられてるよ。
私と2人きりになるのが余程嫌なのか
みんなささーって解散してしまうし。
メンバーの人同士は仲良くてよく遊んだりメールし合ったりしてるみたいなんだけどね。
だからメンバーの一人にある事を確認しようとしたら
別の人が、ああそれなら知ってるよ・・・・・・
結局私だけ何も知らないでいちいち確認してるという空回り状態。
何で私ここにいるんだろう？ってよく思う。子供の為なんだけどね。
同じくよそよそしがられてるよ。
私と2人きりになるのが余程嫌なのか
みんなささーって解散してしまうし。
メンバーの人同士は仲良くてよく遊んだりメールし合ったりしてるみたいなんだけどね。
だからメンバーの一人にある事を確認しようとしたら
別の人が、ああそれなら知ってるよ・・・・・・
結局私だけ何も知らないでいちいち確認してるという空回り状態。
何で私ここにいるんだろう？ってよく思う。子供の為なんだけどね。
そうそう子供のため
子供も毎日毎日学校に通って頑張っているんだから、それを思うと耐えられる。
私事ならとっくに放棄してる
子供も毎日毎日学校に通って頑張っているんだから、それを思うと耐えられる。
私事ならとっくに放棄してる
107です。
レス下さったみなさん、ありがとうございました。
ここには私が沢山いて、レス読みながらそうそうとうなづくばかり。
でも、うちの子供は違った意味で好かれず嫌われてる。
お山の大将になってるところがあって、周りからはドン引きされてるのに
本人はごく一部の（大人な）お友達に囲まれてるから気づかない。
数少ないお友達も悪さはするけど、限度を知ってるから目立たない。
うちのは一度スイッチが入ると、もう自分では止められない。
それで学校から電話がかかってくることもあるし、面談でも毎回指摘される。
私が一番して欲しくない、周りに迷惑をかけることをやってくれる。
私は自分に自信がなくて目立たぬようひっそり暮らそうとも、
こんな形で表に出なくてはならず、学校では特に肩身が狭い。
親の責任なんだろうけど、もうどうして良いかわからない。
子育て経験豊富な友人に相談したことがあって、>>110さんと同じ返事をもらった。
我が子が自分のような性格なら、私の毒親を反面教師にできたと思うけど、
間違った自信を持ち怖いものなしみたいな子なので理解に苦しむ。
こんな風にしか考えられない自分がいけないんだけど、本当にどうして良いかわからない。
長々とスミマセン。
こんな私も今年は学校の役員で、本当に憂鬱です。
レス下さったみなさん、ありがとうございました。
ここには私が沢山いて、レス読みながらそうそうとうなづくばかり。
でも、うちの子供は違った意味で好かれず嫌われてる。
お山の大将になってるところがあって、周りからはドン引きされてるのに
本人はごく一部の（大人な）お友達に囲まれてるから気づかない。
数少ないお友達も悪さはするけど、限度を知ってるから目立たない。
うちのは一度スイッチが入ると、もう自分では止められない。
それで学校から電話がかかってくることもあるし、面談でも毎回指摘される。
私が一番して欲しくない、周りに迷惑をかけることをやってくれる。
私は自分に自信がなくて目立たぬようひっそり暮らそうとも、
こんな形で表に出なくてはならず、学校では特に肩身が狭い。
親の責任なんだろうけど、もうどうして良いかわからない。
子育て経験豊富な友人に相談したことがあって、>>110さんと同じ返事をもらった。
我が子が自分のような性格なら、私の毒親を反面教師にできたと思うけど、
間違った自信を持ち怖いものなしみたいな子なので理解に苦しむ。
こんな風にしか考えられない自分がいけないんだけど、本当にどうして良いかわからない。
長々とスミマセン。
こんな私も今年は学校の役員で、本当に憂鬱です。
>>115-117
分かる。一からの人間関係で、こんどこそ頑張ろう！と思っても、やっぱり自分は自分なわけで、「自分のこと」を話すわけだから、喋れないことが多い（隠すことが多くて）。
他人からみると隠さなきゃいけないってどんな大層なことだ！？って思うだろうけど、単にこのスレの内容みたいなことなんだよね…。
でも職場で上手くやってる人が「学生時代友達居なくてさ〜」と言うのと、私みたいな感じの人間が言うのとでは全く印象が違うから言葉を濁してしまう（隠す）。
分かる。一からの人間関係で、こんどこそ頑張ろう！と思っても、やっぱり自分は自分なわけで、「自分のこと」を話すわけだから、喋れないことが多い（隠すことが多くて）。
他人からみると隠さなきゃいけないってどんな大層なことだ！？って思うだろうけど、単にこのスレの内容みたいなことなんだよね…。
でも職場で上手くやってる人が「学生時代友達居なくてさ〜」と言うのと、私みたいな感じの人間が言うのとでは全く印象が違うから言葉を濁してしまう（隠す）。
ありがとう。ageちゃっててｺﾞﾒﾝ。
やっぱり人生の初めの頃につまづくと、雪だるま式にうまくいかなくなるもん
かな。今どんなに頑張っても、隠すことの多い人間ってどこかで限界くるよね。
やっぱり人生の初めの頃につまづくと、雪だるま式にうまくいかなくなるもん
かな。今どんなに頑張っても、隠すことの多い人間ってどこかで限界くるよね。
>>123
逆パターンなのか…。
旦那はアテにならないのかな。
ここで愚痴ってスッキリするのもいいけど
本気で参ってるみたいだし、一度専門家に相談してみた方がいいのでは。(してたらごめん)
お子さんがいじめられたりでもしたら大変だし。
逆パターンなのか…。
旦那はアテにならないのかな。
ここで愚痴ってスッキリするのもいいけど
本気で参ってるみたいだし、一度専門家に相談してみた方がいいのでは。(してたらごめん)
お子さんがいじめられたりでもしたら大変だし。
素人が勝手な診断をするのは危険だけれど、「お山の大将」で一度調子に乗ると
止まらず、限度を超えてしまうというところから、「のび太・ジャイアン症候群」の
別名があるADHDの可能性もあるんじゃないかな、と思った。
>>123のお子さんを病気だと決めつけたいわけでは決して無くて、「親の責任」や
「育て方が悪い」という訳じゃない、専門家による対策や療育が有効なケースもあるよ、
だからあんまり自分を責めないでね、ということね。
>>126も言う通り、一度お子さんと一緒に、専門家に相談してみた方がいいと思う。
何らかの回答が貰えることで、自分の気持ちが整理できるってこともあるし。
止まらず、限度を超えてしまうというところから、「のび太・ジャイアン症候群」の
別名があるADHDの可能性もあるんじゃないかな、と思った。
>>123のお子さんを病気だと決めつけたいわけでは決して無くて、「親の責任」や
「育て方が悪い」という訳じゃない、専門家による対策や療育が有効なケースもあるよ、
だからあんまり自分を責めないでね、ということね。
>>126も言う通り、一度お子さんと一緒に、専門家に相談してみた方がいいと思う。
何らかの回答が貰えることで、自分の気持ちが整理できるってこともあるし。
今私を入れて3人の友人と仲良くしているんだけど・・・。
やっぱり私があぶれがち。
遊ぶ予定は2人が決めて、私に誘いがくる。私の予定関係なし。
2人のうち1人が都合悪ければ勿論延期。私が都合悪いのは関係なし。
今回も共通の友人Ａさんのとあるお祝いを差し上げる事を話していたんだけど、
その後「Ａさんの件、悪いとは思ったけど△さんと会う機会があったので選んで渡しちゃいました○円でした。よろしくね！」・・・私無視。
いや、別に私も勿論お祝いは考えていたから助かったと言えば助かったんだけどさ。
テーマパークにそれぞれの子どもも一緒に先日２人が出かけていた。その話を聞いて、我が子がすごいショックを。
でもそんな時、一応フォローなのかな？それぞれが「私だけ」誘ってくれたり、なんかお土産くれたりwww
誘いがくるだけﾏｼかな、とか思っていたんだけど、ちょっと疲れた。
疲れがとれるまでしばらく誘いにのらないようにしようと思う。
やっぱり私があぶれがち。
遊ぶ予定は2人が決めて、私に誘いがくる。私の予定関係なし。
2人のうち1人が都合悪ければ勿論延期。私が都合悪いのは関係なし。
今回も共通の友人Ａさんのとあるお祝いを差し上げる事を話していたんだけど、
その後「Ａさんの件、悪いとは思ったけど△さんと会う機会があったので選んで渡しちゃいました○円でした。よろしくね！」・・・私無視。
いや、別に私も勿論お祝いは考えていたから助かったと言えば助かったんだけどさ。
テーマパークにそれぞれの子どもも一緒に先日２人が出かけていた。その話を聞いて、我が子がすごいショックを。
でもそんな時、一応フォローなのかな？それぞれが「私だけ」誘ってくれたり、なんかお土産くれたりwww
誘いがくるだけﾏｼかな、とか思っていたんだけど、ちょっと疲れた。
疲れがとれるまでしばらく誘いにのらないようにしようと思う。
>129 ありがとうね。でも多分私を気に入らない、とかそういうのでもないと思う。
ただあとの2人がとっても気が合うんだろうね。
あと子どもも私は男女一人ずつ、2人は女の子2人だから、そういうところでも。
仕方ないとは思うんだけど、なんだかとっても切なくなっちゃった。
仕方ないんだよね、ほんと。
ただあとの2人がとっても気が合うんだろうね。
あと子どもも私は男女一人ずつ、2人は女の子2人だから、そういうところでも。
仕方ないとは思うんだけど、なんだかとっても切なくなっちゃった。
仕方ないんだよね、ほんと。
>>130
すごく分かる。
けして悪気があるんじゃないのはよーく分かるんだよね。
むしろそれでもまだ自分を誘ってくれるなんて、優しいなと思う。
それだけに微妙な気持ちになるんだよね。
意地悪でされてるならこっちもばっさり切っちゃうんだけど…。
お祝い系は、私も実物なんか見た事もないのはよくあるし、
ひどい時なんか何贈ったかも知らされないでお金だけ出した事もあるw
すごく分かる。
けして悪気があるんじゃないのはよーく分かるんだよね。
むしろそれでもまだ自分を誘ってくれるなんて、優しいなと思う。
それだけに微妙な気持ちになるんだよね。
意地悪でされてるならこっちもばっさり切っちゃうんだけど…。
お祝い系は、私も実物なんか見た事もないのはよくあるし、
ひどい時なんか何贈ったかも知らされないでお金だけ出した事もあるw
私も自分が知らない間に頭数だけ入れられて贈り物手配されていた事がある
しかも3人組みで一人が誕生日で欲しい物をもう一人と一緒に買いに行っていた
もちろん事後報告、「悪いと思ったけど」なんて全く無しでしたw
今、PTAの委員にならないかと電話がきた、PCできるって聞いたから広報は？だって
仲がよいとこっちが思っていたお母さんはさっさと別の人とペアで引き受けて
クラスから1人選出の広報に私を推薦してくれたらしい
いつもこんな巡りあわせで仲間から外されるから委員は断った
受けてもポツンな自信あるし、それ望んでいないから
どうせ受けても受けなくても外れものなら自分のいい方で生きていく
気を使っても好かれないなら気を使わないで嫌われるよ。
しかも3人組みで一人が誕生日で欲しい物をもう一人と一緒に買いに行っていた
もちろん事後報告、「悪いと思ったけど」なんて全く無しでしたw
今、PTAの委員にならないかと電話がきた、PCできるって聞いたから広報は？だって
仲がよいとこっちが思っていたお母さんはさっさと別の人とペアで引き受けて
クラスから1人選出の広報に私を推薦してくれたらしい
いつもこんな巡りあわせで仲間から外されるから委員は断った
受けてもポツンな自信あるし、それ望んでいないから
どうせ受けても受けなくても外れものなら自分のいい方で生きていく
気を使っても好かれないなら気を使わないで嫌われるよ。
128だけどありがとう。吐き出せて楽になりました。
この数年間、ずっとこんな感じ。
今思えば二人今年はＰＴＡにも立候補してたわ。一人がじゃんけんで負けていたから、なんとなく気付かなかったけど。
また誘われてもいなかったわけでwwwww
お祝いも、Ａさんにはお世話になっているから私なりにちょっと考えていたのね。手間はなくなったけど、やっぱりショックがない訳ではなく。
旅行のお土産も片方は箱に入った物、私は100円ショップのラッピング袋に入れた寄せ集めっぽい飴玉やキャラメルだったり。
別に物がどうこうではないけど、私は違うんだなーって思う。子ども同士の繋がりがなくなれば切られちゃうかもね。
失礼な事はしていないと思う。その2人も大好きな友達だと思ってる。でも相手は違うんだよね。なんでだろうね。
たくさん楽しかった事もあるし、お世話になったりもあるけれど、なんか今回の事で少しドっときたので距離をとろうと思います。
この数年間、ずっとこんな感じ。
今思えば二人今年はＰＴＡにも立候補してたわ。一人がじゃんけんで負けていたから、なんとなく気付かなかったけど。
また誘われてもいなかったわけでwwwww
お祝いも、Ａさんにはお世話になっているから私なりにちょっと考えていたのね。手間はなくなったけど、やっぱりショックがない訳ではなく。
旅行のお土産も片方は箱に入った物、私は100円ショップのラッピング袋に入れた寄せ集めっぽい飴玉やキャラメルだったり。
別に物がどうこうではないけど、私は違うんだなーって思う。子ども同士の繋がりがなくなれば切られちゃうかもね。
失礼な事はしていないと思う。その2人も大好きな友達だと思ってる。でも相手は違うんだよね。なんでだろうね。
たくさん楽しかった事もあるし、お世話になったりもあるけれど、なんか今回の事で少しドっときたので距離をとろうと思います。
>>133さんの書きこみを通して読むと
勝手な憶測だけど、人に好かれないタイプではなさそうだよね。
ママ友２人のほかにも、たとえば学生時代の友達とか
ふだんは離れているけど、他にも親しい人がいそう。
３人組であぶれる一人って、ぼーっとしてたり（失礼）
人とのつながりの面で飢餓感が少ない人ってイメージ。
勝手な憶測だけど、人に好かれないタイプではなさそうだよね。
ママ友２人のほかにも、たとえば学生時代の友達とか
ふだんは離れているけど、他にも親しい人がいそう。
３人組であぶれる一人って、ぼーっとしてたり（失礼）
人とのつながりの面で飢餓感が少ない人ってイメージ。
学生時代の同級生、私以外皆年賀状のやり取りしてた。
この同級生達、私の結婚式の二次会も皆して帰ってたｗ
私は皆の結婚式は二次会まできっちり出たんだけどね…
これは地味にショックだったな。なんか皆してコソコソ逃げるように帰ってたし。
この同級生達、私の結婚式の二次会も皆して帰ってたｗ
私は皆の結婚式は二次会まできっちり出たんだけどね…
これは地味にショックだったな。なんか皆してコソコソ逃げるように帰ってたし。
>>135
年賀状、自分からは出してないの？
年賀状、自分からは出してないの？
出してたよ、独身だった頃は皆メールだったけど。皆が結婚した次の年は写真付きで年賀状が来て、
私もハガキで出し始めた。でも次の年からは出しても来なくなったから、
私も出すのをやめた。結婚した次の年だけ写真付きで出しただけで、もう皆も出し合ってないのかと思ってたから。
同窓会で年賀状の子供の写真の話しがポロっと出て、私だけ年賀状がきてない事を知ったｗ
私、ついつい「えっ年賀状出してたの？」って言っちゃったんだ。
そしたら皆気まずそうに苦笑いしてたｗ
私もハガキで出し始めた。でも次の年からは出しても来なくなったから、
私も出すのをやめた。結婚した次の年だけ写真付きで出しただけで、もう皆も出し合ってないのかと思ってたから。
同窓会で年賀状の子供の写真の話しがポロっと出て、私だけ年賀状がきてない事を知ったｗ
私、ついつい「えっ年賀状出してたの？」って言っちゃったんだ。
そしたら皆気まずそうに苦笑いしてたｗ
緊張してると、どうでもいいけど
相手にとってはあまり良くない話題ばかり振ってしまう。
なんて気が回らないんだろ。
こういう自分にウンザリする。
相手にとってはあまり良くない話題ばかり振ってしまう。
なんて気が回らないんだろ。
こういう自分にウンザリする。
>>139
レスありがとう。
そのうちの一人が、年賀状の言い訳を言おうとしたところで、
もう一人がいきなり大きな声で「あー！！！そういえばさぁ…」ってわざとらしく話題を変えたの。
もうなんか惨めになったから、私もそのままスルーしちゃったんだ。
結婚したのは私が１番最後だったんだ。切りたいならもう切ってくれても構わないんだけど、
新居建てたとか、子供産まれたから遊びに来てとかだけは言ってくる。
なんだかよくわかんないんだ。
レスありがとう。
そのうちの一人が、年賀状の言い訳を言おうとしたところで、
もう一人がいきなり大きな声で「あー！！！そういえばさぁ…」ってわざとらしく話題を変えたの。
もうなんか惨めになったから、私もそのままスルーしちゃったんだ。
結婚したのは私が１番最後だったんだ。切りたいならもう切ってくれても構わないんだけど、
新居建てたとか、子供産まれたから遊びに来てとかだけは言ってくる。
なんだかよくわかんないんだ。
自分の自慢できる場面だけ見せて得意になりたい人達なんじゃない？
新居いいでしょ〜、子供かわいいでしょ〜って
お祝いもついでにGET…FOどころかCOでいいと思うよ。
新居いいでしょ〜、子供かわいいでしょ〜って
お祝いもついでにGET…FOどころかCOでいいと思うよ。
私も、もしやお祝い欲しさなのか？と思ってたよｗ
うん、COするよ。というかもう向こうからも連絡来なさそうだｗ
皆だいたいもう二人目産んで、新居も建てて落ち着いてるし。
きっと用済みだろう。
聞いてくれてありがとう！
うん、COするよ。というかもう向こうからも連絡来なさそうだｗ
皆だいたいもう二人目産んで、新居も建てて落ち着いてるし。
きっと用済みだろう。
聞いてくれてありがとう！
>>142
がんばれ、気にスンナ。
がんばれ、気にスンナ。
明日から新しい職場だー。
お金が許すなら、ほっこり（笑）と家事に精出して専業で引きこもりたい。
働きたくないわけじゃなくて、女ばかりの休憩室が嫌なんだ。
お金が許すなら、ほっこり（笑）と家事に精出して専業で引きこもりたい。
働きたくないわけじゃなくて、女ばかりの休憩室が嫌なんだ。
結婚とか出産とか新築とか、見せびらかしたい時だけ突然連絡くる・・ような
わかりやすい人結構多い。最初は「連絡なかったのにどんなつもりなのかな？
私のことどう思ってるのかな？」と深読みしてたけど、大した意味はないんだね。
お祝いしてもお礼の一言もないことも多かったし。
>>142用済みって言葉、ぴったりだわ。
わかりやすい人結構多い。最初は「連絡なかったのにどんなつもりなのかな？
私のことどう思ってるのかな？」と深読みしてたけど、大した意味はないんだね。
お祝いしてもお礼の一言もないことも多かったし。
>>142用済みって言葉、ぴったりだわ。
>>144>>147
自分も同じ。＞休憩が苦痛
今ではそのへんが仕事選びの第一条件になっちゃったよw
今稼動してる派遣会社は、
休憩はどこで誰ととる感じ、とかそういうのも
事前に知らせてくれるし
ポツンとしてるのが気楽だって
営業さんが理解してくれてて
本当に助かってる。
時給いいに越したことないけど
気楽さはお金に代えられない…
自分も同じ。＞休憩が苦痛
今ではそのへんが仕事選びの第一条件になっちゃったよw
今稼動してる派遣会社は、
休憩はどこで誰ととる感じ、とかそういうのも
事前に知らせてくれるし
ポツンとしてるのが気楽だって
営業さんが理解してくれてて
本当に助かってる。
時給いいに越したことないけど
気楽さはお金に代えられない…
>>144だけど只今帰宅。
女上司こえぇぇー！
「よろしくお願いします」ってにこやかに(必死で明るく)頭下げたのに
無表情で「ああ…休み希望あるなら早く言ってもらわないと困るから。ある？」
だってｗ 他の人も私のこと見てみぬふり状態ｗ 死にたいｗｗ
見た目も普通だし化粧もしてるし。やっぱオーラか？
女上司こえぇぇー！
「よろしくお願いします」ってにこやかに(必死で明るく)頭下げたのに
無表情で「ああ…休み希望あるなら早く言ってもらわないと困るから。ある？」
だってｗ 他の人も私のこと見てみぬふり状態ｗ 死にたいｗｗ
見た目も普通だし化粧もしてるし。やっぱオーラか？
>>149
初めはしょうがないよ。様子見て大人しくしてないとね。
でも、何かあったら言ってやる！（何なら辞めてやる！）って
思ってないとなめられちゃうよ。
私も今の職場が女ばかり（しかもアラフォー世代多目）に居るので、
初めの雰囲気分かるよ。
希望の仕事がなかなか見つからず、繋ぎのつもりで始めたんだけど、
何だかんだで、もうすぐ１年経ってしまう。
辛いのは初めだけだから、大丈夫！がんがれ！
初めはしょうがないよ。様子見て大人しくしてないとね。
でも、何かあったら言ってやる！（何なら辞めてやる！）って
思ってないとなめられちゃうよ。
私も今の職場が女ばかり（しかもアラフォー世代多目）に居るので、
初めの雰囲気分かるよ。
希望の仕事がなかなか見つからず、繋ぎのつもりで始めたんだけど、
何だかんだで、もうすぐ１年経ってしまう。
辛いのは初めだけだから、大丈夫！がんがれ！
いや〜今日も見事にポツンだったわwww
コルセン勤務だからしゃべる相手には困らないんだけど(客)
社内の人とはほんとに事務的な会話しかしてない。
あとから入ってきた人は溶け込んでるから、やっぱり私に原因があるんだよねw
唯一話せる人も今月で辞めるって言うし。
私も逃げたい
コルセン勤務だからしゃべる相手には困らないんだけど(客)
社内の人とはほんとに事務的な会話しかしてない。
あとから入ってきた人は溶け込んでるから、やっぱり私に原因があるんだよねw
唯一話せる人も今月で辞めるって言うし。
私も逃げたい
数年ぶりに「好かれてる？」と思ったら、粘着されてるだけのようだorz
それに一族で某団体に属してる人だと分かり(それは自由だけど、私には異質な
世界に感じる)なんだか、あああ〜です。
これからどうやって振り切ろう・・家にも来たいと、持ち物見せてと言っている。
私も別の意味で逃げたい
それに一族で某団体に属してる人だと分かり(それは自由だけど、私には異質な
世界に感じる)なんだか、あああ〜です。
これからどうやって振り切ろう・・家にも来たいと、持ち物見せてと言っている。
私も別の意味で逃げたい
自分のことを話すのはあまり好きじゃないというか
必要性をあまり感じなかったんだけどこのスレを読むようになってから
人と会ったり話したことをなるべく第三者にも言うようにしてる。
もちろん言ってはいけないことは言わないけど。
誰にも漏らさない人と思われると二者間持ち込まれて情報操作されたり
ネガなことばかり寄ってきていいことない。
必要性をあまり感じなかったんだけどこのスレを読むようになってから
人と会ったり話したことをなるべく第三者にも言うようにしてる。
もちろん言ってはいけないことは言わないけど。
誰にも漏らさない人と思われると二者間持ち込まれて情報操作されたり
ネガなことばかり寄ってきていいことない。
どこへ行っても挨拶くらいしか話していないうちから
嫌われる。学生時代もいじめられたというよりひたすら嫌われていた。
ただ普通に挨拶してもらえただけでよかったのに。それ以上を望んだことないのに。
好かれるための髪型、メイク、表情、話し方頑張ってきたけど
37歳にもなったらもうこれからも嫌われ人生は変わらない。
もう疲れた。
嫌われる。学生時代もいじめられたというよりひたすら嫌われていた。
ただ普通に挨拶してもらえただけでよかったのに。それ以上を望んだことないのに。
好かれるための髪型、メイク、表情、話し方頑張ってきたけど
37歳にもなったらもうこれからも嫌われ人生は変わらない。
もう疲れた。
>>155
挨拶すらなく知らない人から嫌われる事が学生時代からあったよ。
ご丁寧に教えてくれる子がいたなー。
もう外見はある程度頑張って諦めてるよ。
でも作り笑いを反射神経的にしてしまう。
この前猫と目が合って作り笑いをしてしまった自分になんだかなぁと思った。
挨拶すらなく知らない人から嫌われる事が学生時代からあったよ。
ご丁寧に教えてくれる子がいたなー。
もう外見はある程度頑張って諦めてるよ。
でも作り笑いを反射神経的にしてしまう。
この前猫と目が合って作り笑いをしてしまった自分になんだかなぁと思った。
＞154
激しく同意
激しく同意
>>154さんのいう情報操作の意味がわからない。
例えばどういうような場合？
例えばどういうような場合？
情報操作（じょうほうそうさ）とは与える情報（証言、記事、写真、映像）を制限したり、
虚偽または虚偽にならない範囲で改変することによって、その情報を受け取った者が受ける
印象や判断結果に影響を与えようとする行為。（Wiki抜粋）
少し前に出てた、年賀状のやりとりはもうしてないと思ってたのに
皆グルになっていて本当は他の皆はやりとりしていた…というのも
情報操作と言えると思う。
これも一言誰かに言えばすぐ分かることだもんね。
虚偽または虚偽にならない範囲で改変することによって、その情報を受け取った者が受ける
印象や判断結果に影響を与えようとする行為。（Wiki抜粋）
少し前に出てた、年賀状のやりとりはもうしてないと思ってたのに
皆グルになっていて本当は他の皆はやりとりしていた…というのも
情報操作と言えると思う。
これも一言誰かに言えばすぐ分かることだもんね。
>>157
１５５さんじゃないけど、例えば
なぜか露骨に避けられたりとかね。
もう挨拶さえさせてもらえない、
なぜかひたすら無視されちゃうんだよ。
でも本当に小さい頃から人間関係にあまり恵まれなかったから、
そういう運の下に生まれてしまったんだと思ってる。
友人の多い人が必ずしも良い人間かというと、
そうじゃないようだし。
１５５さんじゃないけど、例えば
なぜか露骨に避けられたりとかね。
もう挨拶さえさせてもらえない、
なぜかひたすら無視されちゃうんだよ。
でも本当に小さい頃から人間関係にあまり恵まれなかったから、
そういう運の下に生まれてしまったんだと思ってる。
友人の多い人が必ずしも良い人間かというと、
そうじゃないようだし。
とにかく話をひたすら聞く。
ただし愚痴話とか愚痴好きな人は適当程度。
母親を見てつくづく思ったんだけど、
途中でちゃちゃを入れられると
何を話してたのかこんがらがるし、うざいことこの上ない。
テンポの良い相槌や気の利いた言葉なんて中級者コースを目指すのではなく、
最初はひたすら話を聞いて、場面を想像できる範囲で良いから想像するようにしている。
そうすると相手の話もよく理解できるし、話を聞いてるのが相手にもわかるから
相槌もある程度のレベルの中身のある返答ができるようになる。
近所の小学校低学年の女の子と話してそう思った。
（ゲームの話とか意味不明ｗだけど、場面を想像すると違う）
しかし話をするのが旦那と近所の小さい女の子と母親と
引っ越した友人数人がほとんどって終わってないか自分。
ただし愚痴話とか愚痴好きな人は適当程度。
母親を見てつくづく思ったんだけど、
途中でちゃちゃを入れられると
何を話してたのかこんがらがるし、うざいことこの上ない。
テンポの良い相槌や気の利いた言葉なんて中級者コースを目指すのではなく、
最初はひたすら話を聞いて、場面を想像できる範囲で良いから想像するようにしている。
そうすると相手の話もよく理解できるし、話を聞いてるのが相手にもわかるから
相槌もある程度のレベルの中身のある返答ができるようになる。
近所の小学校低学年の女の子と話してそう思った。
（ゲームの話とか意味不明ｗだけど、場面を想像すると違う）
しかし話をするのが旦那と近所の小さい女の子と母親と
引っ越した友人数人がほとんどって終わってないか自分。
皆さんアメトークの人見知り芸人って観ましたか？
私も人見知りなのであれ観たらすっごい共感しちゃいました。
特に、楽屋の大部屋？で何かしてる人になりたいとか、
話してつまんねー奴って思われたくないとか、共感だらけでした。
皆さんはどうでしたか？
私も人見知りなのであれ観たらすっごい共感しちゃいました。
特に、楽屋の大部屋？で何かしてる人になりたいとか、
話してつまんねー奴って思われたくないとか、共感だらけでした。
皆さんはどうでしたか？
>友人の多い人が必ずしも良い人間かというとそうじゃないようだし。
わかるわあ。学生時代の元友人なんだけど、
ドタキャンするわ、噂話ばかり、競争心激しい、絶対上から目線だわ、
とくに友達に尽力するわけ何か企画するわけでもない人いたけど
なぜか友人多かった。
いまだにたまになぜだろう、参考にしたいと思い返すのだけど
理由がわからない。
話し方に勢いがあってとにかく口はたつので、
話してて楽しい印象になるからかなとは思うのだけど。
そういや、パート先にも意地悪お局がいたのだけどすごい顔の広い人だった。
そしてやはり話方に勢いがあり、口の立つ人だった。
中身や本性はともかく、「話してて楽しい」ってのは大事なんだろなあ・・・
わかるわあ。学生時代の元友人なんだけど、
ドタキャンするわ、噂話ばかり、競争心激しい、絶対上から目線だわ、
とくに友達に尽力するわけ何か企画するわけでもない人いたけど
なぜか友人多かった。
いまだにたまになぜだろう、参考にしたいと思い返すのだけど
理由がわからない。
話し方に勢いがあってとにかく口はたつので、
話してて楽しい印象になるからかなとは思うのだけど。
そういや、パート先にも意地悪お局がいたのだけどすごい顔の広い人だった。
そしてやはり話方に勢いがあり、口の立つ人だった。
中身や本性はともかく、「話してて楽しい」ってのは大事なんだろなあ・・・
ＤＱＮは群れて悪口言い合うから、「勢い」重視なんじゃない。
顔が広くても、互いに悪口は言い合ってそう。
顔が広くても、互いに悪口は言い合ってそう。
>>165
そういう人って知り合い＝友達なんだと思う。
周囲の賢い人は、人によって態度が違う奴ていうのは気付くし
「この人は口は上手いけど中身はなぁ…」と思っているけど
敵に回すと面倒だから仲が良いフリをしているだけかと。
多分元友人もお局も陰口相当言われてたと思うよw
そういう人って知り合い＝友達なんだと思う。
周囲の賢い人は、人によって態度が違う奴ていうのは気付くし
「この人は口は上手いけど中身はなぁ…」と思っているけど
敵に回すと面倒だから仲が良いフリをしているだけかと。
多分元友人もお局も陰口相当言われてたと思うよw
>>148
私が今勤務中だけどコンビニええよー。
二人ずつしか入れないんで休憩は交代。
そして何でもかんでも二人でやらなくてはならないので雑談するような暇は無しｗ
自給の高いのを望んでる人には不向きだけど沢山儲けたかったらその分沢山働けばいいし。
私のような人間には天職な職場だ＞コンビニ
山のような仕事を覚えなくてはならないが人付き合いに比べたら楽勝極まりなし。
私が今勤務中だけどコンビニええよー。
二人ずつしか入れないんで休憩は交代。
そして何でもかんでも二人でやらなくてはならないので雑談するような暇は無しｗ
自給の高いのを望んでる人には不向きだけど沢山儲けたかったらその分沢山働けばいいし。
私のような人間には天職な職場だ＞コンビニ
山のような仕事を覚えなくてはならないが人付き合いに比べたら楽勝極まりなし。
私は特に子供に好かれない。
ご近所の子供たちに会うと挨拶するんだけど、嫌な目つきで見られて完全スルー。
挨拶してくれるのは1軒の家の子だけ、あとは見事に無視。
さっきも庭掃除してたときに出てきた近所の子供に、
「おはよう」と挨拶したら、ジトーッとした目で見られて完全無視だった。
他の大人には挨拶してるところを何度か見たので、どうやら無視は私だけのよう。
子梨で普段働いてて交流が全くないからだと自分を慰めているけど…。
無視されるだけならまだしも、あのジト目が本当に嫌だ。
私も別に子供なんか好きじゃないし、もう挨拶するのやめようかと思案中。
でも旦那は子供にもちゃんと挨拶しろって言うんだよね…。
ご近所の子供たちに会うと挨拶するんだけど、嫌な目つきで見られて完全スルー。
挨拶してくれるのは1軒の家の子だけ、あとは見事に無視。
さっきも庭掃除してたときに出てきた近所の子供に、
「おはよう」と挨拶したら、ジトーッとした目で見られて完全無視だった。
他の大人には挨拶してるところを何度か見たので、どうやら無視は私だけのよう。
子梨で普段働いてて交流が全くないからだと自分を慰めているけど…。
無視されるだけならまだしも、あのジト目が本当に嫌だ。
私も別に子供なんか好きじゃないし、もう挨拶するのやめようかと思案中。
でも旦那は子供にもちゃんと挨拶しろって言うんだよね…。
>>169
今の子供は知らない人（特に大人）と話してはいけないと叩き込まれてるから
子供も顔見知り（だけど知らない）大人にどう接していいか分からないんじゃ無いだろうか。
169さんがその子達の親と付き合いがあれば別だけど。
他の挨拶されてる大人が小梨だったら親と付き合いがある人だと思う。
今の子供は知らない人（特に大人）と話してはいけないと叩き込まれてるから
子供も顔見知り（だけど知らない）大人にどう接していいか分からないんじゃ無いだろうか。
169さんがその子達の親と付き合いがあれば別だけど。
他の挨拶されてる大人が小梨だったら親と付き合いがある人だと思う。
>>170
そうなのかなぁ。
最近では家を出るときは、外に子供がいないのを
予め確認してからドアを開けるようになった。
まぁ大人に好かれないんだから、子供にも好かれるはずがないんだけどね。
わかっちゃいるけど、やっぱり凹むわ。
そうなのかなぁ。
最近では家を出るときは、外に子供がいないのを
予め確認してからドアを開けるようになった。
まぁ大人に好かれないんだから、子供にも好かれるはずがないんだけどね。
わかっちゃいるけど、やっぱり凹むわ。
子蟻だけど他所の子に好かれてないよｗ
何か他所の子にはどういう対応したら言いかわからなくて
下手に媚びたりするのも苦手だし。
相手側から見てもやさしいよそのおばちゃんとは違って見えるんだろうね。
何か他所の子にはどういう対応したら言いかわからなくて
下手に媚びたりするのも苦手だし。
相手側から見てもやさしいよそのおばちゃんとは違って見えるんだろうね。
挨拶しない子供っているよ。
親はきちんと挨拶できる人なのに子供はしない。
こっちが「おはよう」「こんにちは」と声をかけても
じーっと見るだけで返事が返ってこない。
馬鹿らしくなって子供にはもう一切挨拶してない。
そのガキに何があろうが知ったこっちゃないｗ
親はきちんと挨拶できる人なのに子供はしない。
こっちが「おはよう」「こんにちは」と声をかけても
じーっと見るだけで返事が返ってこない。
馬鹿らしくなって子供にはもう一切挨拶してない。
そのガキに何があろうが知ったこっちゃないｗ
だけど、挨拶しない子も、する子も、成長すると変わるよね。
こっちが声かけても睨みつけてたような子が
笑顔で挨拶してくるようになったり、その逆もある。
実家の近所の男の子、人なつっこかったのに
思春期に突入したらしく、俺に近づくなオーラ出しまくりｗ
当然、声をかけても無視されることもあるし
かと思えば向こうからひょいと頭さげてきたり。
子供ってそんなもんだよなーと。
こっちが声かけても睨みつけてたような子が
笑顔で挨拶してくるようになったり、その逆もある。
実家の近所の男の子、人なつっこかったのに
思春期に突入したらしく、俺に近づくなオーラ出しまくりｗ
当然、声をかけても無視されることもあるし
かと思えば向こうからひょいと頭さげてきたり。
子供ってそんなもんだよなーと。
>174
同意。
子供は動物みたいなもんだから、警戒しているうちは挨拶しないし
悪口言いふらしたりしないから気にしない。
子供に対しては、挨拶しないからこっちもしないってことはないな。
少年野球に入った途端に、帽子を取ってキッチリ止まって「おはようございます！」
とか言うようになる。
同意。
子供は動物みたいなもんだから、警戒しているうちは挨拶しないし
悪口言いふらしたりしないから気にしない。
子供に対しては、挨拶しないからこっちもしないってことはないな。
少年野球に入った途端に、帽子を取ってキッチリ止まって「おはようございます！」
とか言うようになる。
>>175
>少年野球に入った途端に、帽子を取ってキッチリ止まって「おはようございます！」
>とか言うようになる。
可愛いな。
じとーっと見つめる子って「ﾃﾞｰﾀ蓄積中」みたいなもんかもね。
この前見たサルの社会で、よその群れのボス争奪戦に敗れたオスザルが
別の群れに入るためにそっとそばに佇んでいた。
よそ者!と威嚇されたりするんだけど、ひたすら毎日そばにいる。
少しずつ子持ちメスザル（下位）と仲良くなる→子供たちと仲良くなる
→じょじょに他の大人のサルも基本無視だけど意地悪はしなくなる
→ついにボスザルもはぐれオスを受け入れ、晴れて群れの一員に!!
めでたしめでたし！だった。
私だったら、最初に威嚇された時点で「ﾌﾝｯ!一生仲良くしてくれなくて結構!!（泣）」
と思ってしまいそうだけど根気よく受け入れられるのも大事なのかも、と思ってしまった。
>少年野球に入った途端に、帽子を取ってキッチリ止まって「おはようございます！」
>とか言うようになる。
可愛いな。
じとーっと見つめる子って「ﾃﾞｰﾀ蓄積中」みたいなもんかもね。
この前見たサルの社会で、よその群れのボス争奪戦に敗れたオスザルが
別の群れに入るためにそっとそばに佇んでいた。
よそ者!と威嚇されたりするんだけど、ひたすら毎日そばにいる。
少しずつ子持ちメスザル（下位）と仲良くなる→子供たちと仲良くなる
→じょじょに他の大人のサルも基本無視だけど意地悪はしなくなる
→ついにボスザルもはぐれオスを受け入れ、晴れて群れの一員に!!
めでたしめでたし！だった。
私だったら、最初に威嚇された時点で「ﾌﾝｯ!一生仲良くしてくれなくて結構!!（泣）」
と思ってしまいそうだけど根気よく受け入れられるのも大事なのかも、と思ってしまった。
ええ話や。
猿に良い事教わったわ。
猿に良い事教わったわ。
最初は仲良くなるけど、
そのうちに相手の中での自分の優先順位がめちゃくちゃ下がる。
上のほうにあった>>128さんのとか>>132さんのような。
いっそ嫌われれば、こちらも対抗するなり縁切るなりできるんだけど・・みたいな。
なんでこんなことになるんだろう
そのうちに相手の中での自分の優先順位がめちゃくちゃ下がる。
上のほうにあった>>128さんのとか>>132さんのような。
いっそ嫌われれば、こちらも対抗するなり縁切るなりできるんだけど・・みたいな。
なんでこんなことになるんだろう
ああ、私もそうだ。なめられると言うか、格下扱いされる。
前に職場で「○○さんって天然って言われない？」と
嫌味な感じで言われたことがあるから、おそらく
会話の受け答えがどこかとんちんかんなんじゃないかと。
あと、人と話すときに緊張して挙動不審になったり、
やたら愛想良くしてしまうからそれかなー…。
びくびくおどおどヘラヘラに見えるんじゃないかとorz
周りに人がいなくてもいいやって開き直りたいな。
前に職場で「○○さんって天然って言われない？」と
嫌味な感じで言われたことがあるから、おそらく
会話の受け答えがどこかとんちんかんなんじゃないかと。
あと、人と話すときに緊張して挙動不審になったり、
やたら愛想良くしてしまうからそれかなー…。
びくびくおどおどヘラヘラに見えるんじゃないかとorz
周りに人がいなくてもいいやって開き直りたいな。
>>179
あぁ・・私もです。
プライベートでは見下されたら
こっちから縁切っても平気だけど（っていうかそんな深い関係にはならない）
得意先から見下されると
仕事に支障が・・
この人はいい人、私のことを理解してくれる
多少気心しれた得意先の人に、
時々八つ当たりされることがあると、
多少仲が良かっただけにかなり凹む。
八つ当たりした人は
私を陥れようとか深い意味はないのだろうけど、
嫌いな人にされるより傷つきます。
舐められキャラ当たられキャラなんです。
ごめん。
今落ち込んでいて支離滅裂で。
あぁ・・私もです。
プライベートでは見下されたら
こっちから縁切っても平気だけど（っていうかそんな深い関係にはならない）
得意先から見下されると
仕事に支障が・・
この人はいい人、私のことを理解してくれる
多少気心しれた得意先の人に、
時々八つ当たりされることがあると、
多少仲が良かっただけにかなり凹む。
八つ当たりした人は
私を陥れようとか深い意味はないのだろうけど、
嫌いな人にされるより傷つきます。
舐められキャラ当たられキャラなんです。
ごめん。
今落ち込んでいて支離滅裂で。
＞私だったら、最初に威嚇された時点で「ﾌﾝｯ!一生仲良くしてくれなくて結構!!（泣）」
一緒一緒ｗ
一緒一緒ｗ
>>163
＞最初はひたすら話を聞いて、場面を想像できる範囲で良いから想像するようにしている。
＞そうすると相手の話もよく理解できるし、話を聞いてるのが相手にもわかるから
＞相槌もある程度のレベルの中身のある返答ができるようになる。
あなたがやられている事は立派に上級者レベルですｗ
ていうのは実際女性陣の会話を聞いてみればわかることだけど。
誰一人として他人の話なんか聞いちゃ居ないよ。
誰かが話し出すと話を横取りして自分の話を被せて自分で話し出してしまう。
女の会話なんてそんな事から成り立っているよ。
だから貴方のように他人の会話にじっと耳を傾けて心地よい相槌を打つなんてすごいと思う。
でも不思議な事にそういう初級者レベルの女性達に限って友達多いんだよね。
最近私は他人への気遣いと友達の多さって反比例するもんだと思うようにしている。
＞最初はひたすら話を聞いて、場面を想像できる範囲で良いから想像するようにしている。
＞そうすると相手の話もよく理解できるし、話を聞いてるのが相手にもわかるから
＞相槌もある程度のレベルの中身のある返答ができるようになる。
あなたがやられている事は立派に上級者レベルですｗ
ていうのは実際女性陣の会話を聞いてみればわかることだけど。
誰一人として他人の話なんか聞いちゃ居ないよ。
誰かが話し出すと話を横取りして自分の話を被せて自分で話し出してしまう。
女の会話なんてそんな事から成り立っているよ。
だから貴方のように他人の会話にじっと耳を傾けて心地よい相槌を打つなんてすごいと思う。
でも不思議な事にそういう初級者レベルの女性達に限って友達多いんだよね。
最近私は他人への気遣いと友達の多さって反比例するもんだと思うようにしている。
>>163の言うことは子供相手になら実践できてるんだけどな…。
女性同士の雑談は軽い話題が矢継ぎ早に続くから
ひたすら聞いてるとすぐ輪の外なんだよな…。
先週授業参観へ行って来たんだが、3人くらいのグループがたくさん出来てて
あちこちで授業中ずっとべちゃくちゃしててキツかった…orz
ポツン自体は別に苦痛じゃないんだがべちゃくちゃの中で
一時間何もせずニコニコ立ってるのがキツい…。
>>182
＞最近私は他人への気遣いと友達の多さって反比例するもんだと思うようにしている。
なんとなく分かる。
女性同士の雑談は軽い話題が矢継ぎ早に続くから
ひたすら聞いてるとすぐ輪の外なんだよな…。
先週授業参観へ行って来たんだが、3人くらいのグループがたくさん出来てて
あちこちで授業中ずっとべちゃくちゃしててキツかった…orz
ポツン自体は別に苦痛じゃないんだがべちゃくちゃの中で
一時間何もせずニコニコ立ってるのがキツい…。
>>182
＞最近私は他人への気遣いと友達の多さって反比例するもんだと思うようにしている。
なんとなく分かる。
途中で送信してしまった…。
何となく分かる。
授業中ずっとべちゃくちゃなんて先生や周りの人のこと考えたら
迷惑だと分かるよな。
何となく分かる。
授業中ずっとべちゃくちゃなんて先生や周りの人のこと考えたら
迷惑だと分かるよな。
>>182
> でも不思議な事にそういう初級者レベルの女性達に限って友達多いんだよね。
でもさそういう人達ってその場限りみたいだよ
職場変わったり子供が卒業したりするともう用済みっていうか。
そのとき楽しければいいみたいな。逆に清々しかったりｗ
自分に置き換えても、変に気遣いしないほうが上手くいったような気がする
> でも不思議な事にそういう初級者レベルの女性達に限って友達多いんだよね。
でもさそういう人達ってその場限りみたいだよ
職場変わったり子供が卒業したりするともう用済みっていうか。
そのとき楽しければいいみたいな。逆に清々しかったりｗ
自分に置き換えても、変に気遣いしないほうが上手くいったような気がする
気遣いしない、って感覚がもうわからなくなっちゃってる。
ネット普及してからは「あれもダメ、これもダメ」ってことを学習して
なおさらビビってる。
みんな腹の底では何考えてるかわからない、と警戒するようになった。
ネット普及してからは「あれもダメ、これもダメ」ってことを学習して
なおさらビビってる。
みんな腹の底では何考えてるかわからない、と警戒するようになった。
腹の底では何考えてるかわからない→どうせ私のことも
悪口言ってんだろｗ って解釈して、開き直るのもいいのかな。
加齢で脳が働かなくなったのもあるな・・
上でもあるけど、「自分の情報開示しない」「気遣ってるのが丸見え」の
コンボは、輪からはずされるよね。
悪口言ってんだろｗ って解釈して、開き直るのもいいのかな。
加齢で脳が働かなくなったのもあるな・・
上でもあるけど、「自分の情報開示しない」「気遣ってるのが丸見え」の
コンボは、輪からはずされるよね。
＞変に気遣いしないほうが上手くいった
普段気を遣いすぎてて、もっと気楽に行こうと迷惑とか考えず実行したら
「あの人は適当でだらしない人」とレッテル張られて嫌われて
前の職場やめた私がきましたよ…
気を使う・気を抜くポイントがきっと間違ってんだろうな…ﾊﾊﾊ
普段気を遣いすぎてて、もっと気楽に行こうと迷惑とか考えず実行したら
「あの人は適当でだらしない人」とレッテル張られて嫌われて
前の職場やめた私がきましたよ…
気を使う・気を抜くポイントがきっと間違ってんだろうな…ﾊﾊﾊ
適当でだらしないくらいのほうが一緒に働くなら楽。
嫌われてないと思うけどなあ
嫌われてないと思うけどなあ
適当にする範囲にも関係あると思う。
上手に説明できないけど
他人に適当、自分に適当→適当な人
他人に厳格、自分に厳格→厳格な人
他人に適当、自分に厳格→心が広い人
他人に厳格、自分に適当→自己中
って感じかな。
上手に説明できないけど
他人に適当、自分に適当→適当な人
他人に厳格、自分に厳格→厳格な人
他人に適当、自分に厳格→心が広い人
他人に厳格、自分に適当→自己中
って感じかな。
適当って何か分かるな。
この人ともっと仲良くならないといけない、と思うと
ちゃんとしなくちゃと気が入りすぎて挨拶さえボロボロになってしまう。
たまにしか会わないし仲良くなることもないという人とは
すごく楽にちゃんと話せる。
異性や歳が離れてる人も同じで気兼ねなく話しかけることができる。
今度機会があるので
「今だってそんなに好かれて無いしまあいっか」という
気持ちで話しかけてみる。
この人ともっと仲良くならないといけない、と思うと
ちゃんとしなくちゃと気が入りすぎて挨拶さえボロボロになってしまう。
たまにしか会わないし仲良くなることもないという人とは
すごく楽にちゃんと話せる。
異性や歳が離れてる人も同じで気兼ねなく話しかけることができる。
今度機会があるので
「今だってそんなに好かれて無いしまあいっか」という
気持ちで話しかけてみる。
気が付くとﾏﾝｿﾝの他の奥様方は皆タメ口で話してる。いつの間に・・？
たまたま子連れが連続でｴﾚﾍﾞｰﾀｰに入ってくると箱の中は育児ｻｰｸﾙみたい。
うちも２人いるけどすごく孤立してるなぁ。
挨拶はするけど何か話す時もお互い敬語だし。
自分に原因があるとは思うんだけど・・
いつの時点でどんなふうにあんな自然にフランクに話せるようになるの？
わかる人いたら教えてください。
たまたま子連れが連続でｴﾚﾍﾞｰﾀｰに入ってくると箱の中は育児ｻｰｸﾙみたい。
うちも２人いるけどすごく孤立してるなぁ。
挨拶はするけど何か話す時もお互い敬語だし。
自分に原因があるとは思うんだけど・・
いつの時点でどんなふうにあんな自然にフランクに話せるようになるの？
わかる人いたら教えてください。
>>193
そんなのわかったらこのスレにいないよお
自分は新興住宅街住み
みんな同時期に家立てて引っ越してきて
半年もたたないうち下の名前で呼び合って
ダンナがいないとき集まっていろいろやってるみたい。
あとから引っ越してきた人もすぐなじんでるし。
うちに来る客はダンナ絡みか社交的な次女のお友達のみ
そんなのわかったらこのスレにいないよお
自分は新興住宅街住み
みんな同時期に家立てて引っ越してきて
半年もたたないうち下の名前で呼び合って
ダンナがいないとき集まっていろいろやってるみたい。
あとから引っ越してきた人もすぐなじんでるし。
うちに来る客はダンナ絡みか社交的な次女のお友達のみ
敬語から普通語の切り替わり時期がよくわからない。
明らかに５つくらい年上の人にずっと敬語で話されるってことは
（他の人とは普通語で話している）
こっちからはまだ崩しちゃダメ、ってことよね･･･
明らかに５つくらい年上の人にずっと敬語で話されるってことは
（他の人とは普通語で話している）
こっちからはまだ崩しちゃダメ、ってことよね･･･
なんかもう極力人と関わらないように生きてる。
学校の役員をやっているので、その事務的な連絡上の会話はたまにあるけど、
フランクな会話なんてもう何年してないだろう？
家族との会話さえ、ぎこちないよ。
このＧＷは子供と旦那は留守番で、私は数百キロ離れた実家まで1人旅。
実家と言っても、両親他界して主のいないﾏﾝｼｮﾝの掃除が目的。
毒親だったから、健在だったとしても喜んで迎えてくれることはないと思うけど。
道路は大渋滞だろうけど、車の中で1人でいるのが一番落ち着く。
他人にも自分にも適当ができない自分は、1人が一番だと改めて思う。
みなさま、良いＧＷ〜
学校の役員をやっているので、その事務的な連絡上の会話はたまにあるけど、
フランクな会話なんてもう何年してないだろう？
家族との会話さえ、ぎこちないよ。
このＧＷは子供と旦那は留守番で、私は数百キロ離れた実家まで1人旅。
実家と言っても、両親他界して主のいないﾏﾝｼｮﾝの掃除が目的。
毒親だったから、健在だったとしても喜んで迎えてくれることはないと思うけど。
道路は大渋滞だろうけど、車の中で1人でいるのが一番落ち着く。
他人にも自分にも適当ができない自分は、1人が一番だと改めて思う。
みなさま、良いＧＷ〜
197 ：可愛い奥様：2010/04/30(金) 10:57:41 ID:nYHcbuWK0
age
そうかー。どこも似たようなもんなんだな。
でもよく考えてみたらフランクに話せてる人たちが裏山かというと、そうでもない。
仮に打ち解けたとして、その先を続ける自信もない。
>>196
毒親ってのと、好かれないのって何か根深い関係があるのかな？健在だけどうちも毒親。
家族との会話さえぎこちないのは、毒親だったせい？
私はその影響は多少はあると自分では感じてる。自然な家族の会話のパターンが
身についてないの。それで考えすぎる。
そして私も常に何かしらの役員をやってるけど(ただ断れないから)、
まーーったく誰とも深い仲になったことありませんw
寂しい気もするけど、静かでいいのかもね。身の丈にあった生き方なんだろう。
196さんもGWｶﾞﾝｶﾞｯﾃください！
でもよく考えてみたらフランクに話せてる人たちが裏山かというと、そうでもない。
仮に打ち解けたとして、その先を続ける自信もない。
>>196
毒親ってのと、好かれないのって何か根深い関係があるのかな？健在だけどうちも毒親。
家族との会話さえぎこちないのは、毒親だったせい？
私はその影響は多少はあると自分では感じてる。自然な家族の会話のパターンが
身についてないの。それで考えすぎる。
そして私も常に何かしらの役員をやってるけど(ただ断れないから)、
まーーったく誰とも深い仲になったことありませんw
寂しい気もするけど、静かでいいのかもね。身の丈にあった生き方なんだろう。
196さんもGWｶﾞﾝｶﾞｯﾃください！
自分も毒親だな。
っていうか親の仲が滅茶悪かった。
父親が一日で給与全部使い切ったり（持って帰らない）、母親がなぐられてたり、警察沙汰になったり。
家も汚かったから友達も呼べなかった。
持ってるものがみすぼらしいし、洋服もくさかったから、友達も出来なかった。
（自分で洗えば良いと気付いたのは中学校だけど、学校から帰ってから洗濯物を洗っても乾かないから
生乾きでよけいにおって悪循環。一度におい始めると直射日光でガンガン一度乾かさないと匂いが
取れないと知ったのも結婚してからだった）
顔は人並みよりも可愛かったから、彼氏は出来たし結婚も出来たけど、自分が女子大だったからだと思う。
共学だったらポツンなのがばれてたと思う。っていうか女友達との付き合い方がわからない。学校おわったら
そのままご飯食べて、どこでバイバイしたら良い？とか基本的な事がわからなくてウザがられる。
彼氏だったら全力でぶつかっていっても大丈夫だから良かった。
海外挙式万歳。ポツンがばれなくて本当に良かった。
っていうか親の仲が滅茶悪かった。
父親が一日で給与全部使い切ったり（持って帰らない）、母親がなぐられてたり、警察沙汰になったり。
家も汚かったから友達も呼べなかった。
持ってるものがみすぼらしいし、洋服もくさかったから、友達も出来なかった。
（自分で洗えば良いと気付いたのは中学校だけど、学校から帰ってから洗濯物を洗っても乾かないから
生乾きでよけいにおって悪循環。一度におい始めると直射日光でガンガン一度乾かさないと匂いが
取れないと知ったのも結婚してからだった）
顔は人並みよりも可愛かったから、彼氏は出来たし結婚も出来たけど、自分が女子大だったからだと思う。
共学だったらポツンなのがばれてたと思う。っていうか女友達との付き合い方がわからない。学校おわったら
そのままご飯食べて、どこでバイバイしたら良い？とか基本的な事がわからなくてウザがられる。
彼氏だったら全力でぶつかっていっても大丈夫だから良かった。
海外挙式万歳。ポツンがばれなくて本当に良かった。
＞いつの時点でどんなふうにあんな自然にフランクに話せるようになるの？
ああ、これすごくわかるー。
私いま派遣で働いてるんだけど、このスレにいるくらいだから一匹狼なの。
でも、私よりずっと後から入ってきた派遣さんが、いつの間にやら
他の派遣さんたちと仲良くなっていて、タメ口で楽しそうに話してるのよね。
「え？え？いつの間に？」って感じ。
何をきっかけにして双方が近づいていくんだろうって、いつも不思議に思う。
会社には仕事をしに来てるわけで友達を作りに来てるわけではないから
誰とも親しくならなくても全然かまわないんだけどさ。
ああ、これすごくわかるー。
私いま派遣で働いてるんだけど、このスレにいるくらいだから一匹狼なの。
でも、私よりずっと後から入ってきた派遣さんが、いつの間にやら
他の派遣さんたちと仲良くなっていて、タメ口で楽しそうに話してるのよね。
「え？え？いつの間に？」って感じ。
何をきっかけにして双方が近づいていくんだろうって、いつも不思議に思う。
会社には仕事をしに来てるわけで友達を作りに来てるわけではないから
誰とも親しくならなくても全然かまわないんだけどさ。
私ももう会社では20年ぐらい一匹狼してるよ
でも今更誰かと親密になりたいとも
思わないので仕事に差し支えなきゃこのままでいい
とりあえず定年までこのスタンスでいられればいいわ
でも今更誰かと親密になりたいとも
思わないので仕事に差し支えなきゃこのままでいい
とりあえず定年までこのスタンスでいられればいいわ
昼ごはんはどうしてるの？
>>201
でも長くその会社で続けていきたいなら長い目で見ればあなたのようなスタンスが一番だと思う。
正直友達とおしゃべりしに会社に来てる連中より貴方のような人の方が会社にとっても良い人材。
同じ給料払うんならおしゃべりで時間無駄にしてる人よりきっちり仕事してくれる人の方が絶対いいもの。
誰かとベッタリになると絶対何かしらトラブルがある。
殊に職場なんて毎日顔合わせるんだからトラブルのリスクも高いし雲行きが怪しくなっても逃げ場がないよね。
最初にベッタリ→親友ｗとトラブって居心地悪くなって自主退職･･･より細く長く、貴方のように振舞えるのがベストだと思う。
でも長くその会社で続けていきたいなら長い目で見ればあなたのようなスタンスが一番だと思う。
正直友達とおしゃべりしに会社に来てる連中より貴方のような人の方が会社にとっても良い人材。
同じ給料払うんならおしゃべりで時間無駄にしてる人よりきっちり仕事してくれる人の方が絶対いいもの。
誰かとベッタリになると絶対何かしらトラブルがある。
殊に職場なんて毎日顔合わせるんだからトラブルのリスクも高いし雲行きが怪しくなっても逃げ場がないよね。
最初にベッタリ→親友ｗとトラブって居心地悪くなって自主退職･･･より細く長く、貴方のように振舞えるのがベストだと思う。
>>201
うん、そしてオフの時間は自分なりに楽しめたら穏やかに暮らせていいと思うなあ。
うん、そしてオフの時間は自分なりに楽しめたら穏やかに暮らせていいと思うなあ。
>202
こういう風に考える人が友達出来やすいのかと思う。
今の大学生って1人で昼ごはん食べてる所を見られる位なら死にたいんでしょ？
だから必死で探すし、一人ならトイレで食べる。
私は昼ごはんは一人でもいいやとすぐ思ってしまうから、結果1人。
こういう風に考える人が友達出来やすいのかと思う。
今の大学生って1人で昼ごはん食べてる所を見られる位なら死にたいんでしょ？
だから必死で探すし、一人ならトイレで食べる。
私は昼ごはんは一人でもいいやとすぐ思ってしまうから、結果1人。
学生だったらまあ分かるが20年も勤めるような年代で
一人で食べられない人の方が不思議なんだが。
よっぽどの寂しがり屋か自意識過剰かと思う。
一人で食べられない人の方が不思議なんだが。
よっぽどの寂しがり屋か自意識過剰かと思う。
話が合わない人と20年いっしょにランチをするか、
20年ひとりでランチをするかどちらかしかなかったら
ひとりでランチをする方を選ぶな。
自分にとっては合わない人の話を聞くより
本読んだり昼寝する方が有意義だ。
20年ひとりでランチをするかどちらかしかなかったら
ひとりでランチをする方を選ぶな。
自分にとっては合わない人の話を聞くより
本読んだり昼寝する方が有意義だ。
>今の大学生って1人で昼ごはん食べてる所を見られる位なら死にたいんでしょ？
>だから必死で探すし、一人ならトイレで食べる。
ひぇぇ…イマドキの学生に生まれていなくてよかった orz
ポツン苦の上にそんな暗黙のオキテまであるのか、大変だな
自分なんか、もう一年ほど まともに会話してないや…
毒親とも絶縁したし、家族もぬこ以外いない
老後は孤独死して腐乱死体でﾊｯｹｿ確定だね（ ´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊ … orz orz orz
"ご縁を保つ"っていうのも結構 有意義なのかもしれないですよ
>だから必死で探すし、一人ならトイレで食べる。
ひぇぇ…イマドキの学生に生まれていなくてよかった orz
ポツン苦の上にそんな暗黙のオキテまであるのか、大変だな
自分なんか、もう一年ほど まともに会話してないや…
毒親とも絶縁したし、家族もぬこ以外いない
老後は孤独死して腐乱死体でﾊｯｹｿ確定だね（ ´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊ … orz orz orz
"ご縁を保つ"っていうのも結構 有意義なのかもしれないですよ
>>208
夫は？
夫は？
>>210
夫は先に死ぬ前提なんじゃないの？
夫は先に死ぬ前提なんじゃないの？
>210
夫なんて贅沢なモン存在したことが(ry 鬼女に紛れ込んでごめんなさい
家族はぬこ以外いない
もう若くもないから、今飼ってるぬこがいなくなったら
自分の年齢的に、もう新しくぬこを迎えて看取るまで
面倒見れないだろうから、その先は本当に一人きりだな…
墓に入ってまで"無縁"になる予定とは、我ながらﾎﾟﾂﾝが徹底してるもんだと思う
夫なんて贅沢なモン存在したことが(ry 鬼女に紛れ込んでごめんなさい
家族はぬこ以外いない
もう若くもないから、今飼ってるぬこがいなくなったら
自分の年齢的に、もう新しくぬこを迎えて看取るまで
面倒見れないだろうから、その先は本当に一人きりだな…
墓に入ってまで"無縁"になる予定とは、我ながらﾎﾟﾂﾝが徹底してるもんだと思う
あっちいけ、ｼｯｼ
うん、そういわれると思って代書ぼかして書いた
調子に乗ってごめんね、本当にごめんね…
調子に乗ってごめんね、本当にごめんね…
×代書
○最初
ごめん、泣きながら入力してたら間違えた、もう出てこないからごめん
板違いの上に何度もしゃしゃり出てきて反省してる、もう死んじまえよ自分
○最初
ごめん、泣きながら入力してたら間違えた、もう出てこないからごめん
板違いの上に何度もしゃしゃり出てきて反省してる、もう死んじまえよ自分
>>215
うちは小梨だから旦那が死んだらあなたと同じだ＞ぬこと二人きり
鬼でも毒でもポツンの辛さは同じだよ。
結婚して親戚が増えれば、また違った苦悩があるんだ。
家族がいたって孤独死する人はいるわけでね。
私が言うのもなんだけど、あまり気に病まぬよう。
うちは小梨だから旦那が死んだらあなたと同じだ＞ぬこと二人きり
鬼でも毒でもポツンの辛さは同じだよ。
結婚して親戚が増えれば、また違った苦悩があるんだ。
家族がいたって孤独死する人はいるわけでね。
私が言うのもなんだけど、あまり気に病まぬよう。
スルーしとけばいいのに、いつまでもグチグチ追撃。
板違いの奴に説教してる>>216は放置で気遣いを見せた>>217には噛付くんだ？
ID:d/7K7alI0さん、いつもこんな風に底意地が悪いの？そりゃ嫌われるわ。
板違いの奴に説教してる>>216は放置で気遣いを見せた>>217には噛付くんだ？
ID:d/7K7alI0さん、いつもこんな風に底意地が悪いの？そりゃ嫌われるわ。
説教のつもりじゃなく優しい言葉をかけたつもりだったんだが…orz
みんな対人スキル低すぎｗ
自分もだけどorz
自分もだけどorz
>220ﾋｽﾃﾘｰもﾎﾄﾞﾎﾄﾞにねｗ
>221ﾄﾞﾝﾏｰｲﾝ、きっと本人には>221の優しさが伝わってるよ。
>221ﾄﾞﾝﾏｰｲﾝ、きっと本人には>221の優しさが伝わってるよ。
嫌われまくってるからイライラしてるんだろう
かわいそうにな
かわいそうにな
みんな元喪？
自分はもちろん元喪
自分はもちろん元喪
「役員すると友達が増えていいよ！」とか言われても、
任期が終われば付き合いも一切無くなる。
友達ができるかどうかは人によるんだから、
「友達が増えるよ！」とか余計なお世話だわ。
任期が終われば付き合いも一切無くなる。
友達ができるかどうかは人によるんだから、
「友達が増えるよ！」とか余計なお世話だわ。
前年の役員さんが、新入生のお母さん方に薦める時に言う台詞だね。
自分が役員したとしても、次年度のお母さん方にはそんな台詞
絶対言えない自信がある。
派遣先で好かれないってよくある。
無駄口たたかず黙々と仕事してるのに、
口数が多くて周囲と談笑する人の方が全然好かれてるんだよね。
直接雇用のお話も来てるみたいだし。
やっぱり一つのところで長く続けるとなると
そういうコミュニケーションとれる人の方がいいんだろうな。
なので期間限定の派遣を転々をしてますが、
派遣先からも大抵そっけない対応ばかりされてる。
最近紹介も減ってきて生活苦。
自分が役員したとしても、次年度のお母さん方にはそんな台詞
絶対言えない自信がある。
派遣先で好かれないってよくある。
無駄口たたかず黙々と仕事してるのに、
口数が多くて周囲と談笑する人の方が全然好かれてるんだよね。
直接雇用のお話も来てるみたいだし。
やっぱり一つのところで長く続けるとなると
そういうコミュニケーションとれる人の方がいいんだろうな。
なので期間限定の派遣を転々をしてますが、
派遣先からも大抵そっけない対応ばかりされてる。
最近紹介も減ってきて生活苦。
＞226
上の方だったか、他スレだったか。他女性同僚同士がつるんで昼食してて、机とかで
一人昼食してると。男性同僚が「仲間に入れてやれ」とか、男性上司が「どうしたの？」って
言って来るんだって。そういう高いハーｄルを乗り越えられるなら、ぼっち昼食したい・・
上の方だったか、他スレだったか。他女性同僚同士がつるんで昼食してて、机とかで
一人昼食してると。男性同僚が「仲間に入れてやれ」とか、男性上司が「どうしたの？」って
言って来るんだって。そういう高いハーｄルを乗り越えられるなら、ぼっち昼食したい・・
自分も
「子どもを幼稚園に入れると子どもつながりで友達できるよ〜」
とか言われたなあ
ママ友？なにそれ？ってかんじ
「子どもを幼稚園に入れると子どもつながりで友達できるよ〜」
とか言われたなあ
ママ友？なにそれ？ってかんじ
>>228
私も職場ではそんな感じだった。
リストラにあってから対人恐怖で復職できてないや・・・。
私は気遣いし過ぎて疲れること多いんだけど、
気遣いって意外と相手も疲れさせてるんだよね。
だから気軽な友だちが少ないんだと思ってる。
もっと気を楽に生きてみたい。
私も職場ではそんな感じだった。
リストラにあってから対人恐怖で復職できてないや・・・。
私は気遣いし過ぎて疲れること多いんだけど、
気遣いって意外と相手も疲れさせてるんだよね。
だから気軽な友だちが少ないんだと思ってる。
もっと気を楽に生きてみたい。
上のほうで敬語からタメ口にかわるタイミングの話が出てたけど
私も苦手なんだけど、よく考えたら母が今でも敬語なんだよね。
丁寧語ではなく心を開いてないタイプの敬語。
一番近いはずの母との関係がこうなんだから他人に馴れ馴れしく
できるわけないよなぁ…。
でも最近母と少し距離を置くようになったら少しだけど人と親しく話せるようになった。
恐らく私の中で、人と親しく話す行為とは母と私がさほど仲良くないことを
認めることだったんじゃないかと思う。
私も苦手なんだけど、よく考えたら母が今でも敬語なんだよね。
丁寧語ではなく心を開いてないタイプの敬語。
一番近いはずの母との関係がこうなんだから他人に馴れ馴れしく
できるわけないよなぁ…。
でも最近母と少し距離を置くようになったら少しだけど人と親しく話せるようになった。
恐らく私の中で、人と親しく話す行為とは母と私がさほど仲良くないことを
認めることだったんじゃないかと思う。
>>226
思われているんだろうねｗ＞わーあの人一人で食べてるーｗ
そんな視線をビシバシ背中に感じながらも何とも思わなくなってしまった私ポツンレベル５くらい。
レベル３くらいまでの時は1人の寂しさ感じていたけどね。
>>227
ポツン役員だった私が通りますよーｗ
私は他の人みたいに雑談の時間がなかったのでひたすら仕事ｗ
1人で3人前の仕事しとりました・・・いや仕事できるとかそういう自慢じゃなくて仕事しかする事なかったんだよｗ
園長先生にすっごく感謝されてしまい来期も宜しく♪とか言われたけど今年は逃げた。
あぁもうあんな辛い事やりたくないわ。
因みに仕事が辛いんじゃなくて人間関ry
思われているんだろうねｗ＞わーあの人一人で食べてるーｗ
そんな視線をビシバシ背中に感じながらも何とも思わなくなってしまった私ポツンレベル５くらい。
レベル３くらいまでの時は1人の寂しさ感じていたけどね。
>>227
ポツン役員だった私が通りますよーｗ
私は他の人みたいに雑談の時間がなかったのでひたすら仕事ｗ
1人で3人前の仕事しとりました・・・いや仕事できるとかそういう自慢じゃなくて仕事しかする事なかったんだよｗ
園長先生にすっごく感謝されてしまい来期も宜しく♪とか言われたけど今年は逃げた。
あぁもうあんな辛い事やりたくないわ。
因みに仕事が辛いんじゃなくて人間関ry
＞前年の役員さんが、新入生のお母さん方に薦める時に言う台詞だね。
大当たり！！！
私は新役員決めの時「役員やると友達増えますよ」も言った。（どの口が言うんだコラ）
他「子供達の普段見られない顔も見られますしー云々」といい事づくめのお世辞たらたらｗ
じゃないと誰も役員やってくれないし新役員決まらないと「じゃっ引き続き○○さんお願いします(ﾊｧﾄ)」とまた私に降りかかってきてしまうから新役員決めは必死。
大当たり！！！
私は新役員決めの時「役員やると友達増えますよ」も言った。（どの口が言うんだコラ）
他「子供達の普段見られない顔も見られますしー云々」といい事づくめのお世辞たらたらｗ
じゃないと誰も役員やってくれないし新役員決まらないと「じゃっ引き続き○○さんお願いします(ﾊｧﾄ)」とまた私に降りかかってきてしまうから新役員決めは必死。
皆ポツンとか無言とか静かな場所なら一人でも全然いいんだ。
ぎゅうぎゅう詰めの食堂で一人で昼食食べてて、チラと視線の隅に同僚やその他知り合いが
皆固まってワイワイ食べてるのが見えると胸がｷｭｳｳｳとなってしんどいんだ。
狭いからすぐ隣にグループが座ってきたりするし。
大人になればこの悩みから解放されると思ってたのになぁ…ｗ
ぎゅうぎゅう詰めの食堂で一人で昼食食べてて、チラと視線の隅に同僚やその他知り合いが
皆固まってワイワイ食べてるのが見えると胸がｷｭｳｳｳとなってしんどいんだ。
狭いからすぐ隣にグループが座ってきたりするし。
大人になればこの悩みから解放されると思ってたのになぁ…ｗ
ランチメイト症候群だね。
1人で食べてる友達いない人は学生にとってエンガチョで、
あの友達いない人と仲が良いと思われたくなくて誰も触れなくなるらしいよ。
ビックリするのは男がそうだってこと。
メールの返信も何分以内と気にかけているというのも男子学生だった。
男性同僚や上司が「一緒に食べてやれよ」とか言ってくれるウザい世の中の方が
健全なのかもしれない。
私はどっちにしろポツンなんだけど。
あの友達いない人と仲が良いと思われたくなくて誰も触れなくなるらしいよ。
ビックリするのは男がそうだってこと。
メールの返信も何分以内と気にかけているというのも男子学生だった。
男性同僚や上司が「一緒に食べてやれよ」とか言ってくれるウザい世の中の方が
健全なのかもしれない。
私はどっちにしろポツンなんだけど。
そうなのかなー。
雑誌か何かで読んだのだけど、サラリーマンの多くは
上司や同僚とのランチが悩みの種なんだってよ。
昼休みも仕事の話で息が抜けない、気が合わない、話が合わない、
一人になりたいのになれない etc
私はむしろポツンのほうが気を使わなくて大歓迎だわ。
同僚の彼氏の話や家庭の話なんか興味ないし、芸能人の話もどうでもいいし。
雑誌か何かで読んだのだけど、サラリーマンの多くは
上司や同僚とのランチが悩みの種なんだってよ。
昼休みも仕事の話で息が抜けない、気が合わない、話が合わない、
一人になりたいのになれない etc
私はむしろポツンのほうが気を使わなくて大歓迎だわ。
同僚の彼氏の話や家庭の話なんか興味ないし、芸能人の話もどうでもいいし。
前いたトコは女性が少ないトコだったからなのか、男性はポツンで机で
食べてる人ばっかりだったんだが、女性は女性同士で固まって食べるトコだったわ。
仕事みたいで気が抜けない、に同意。昼くらい同僚と一緒はイヤ。
食べてる人ばっかりだったんだが、女性は女性同士で固まって食べるトコだったわ。
仕事みたいで気が抜けない、に同意。昼くらい同僚と一緒はイヤ。
>>239
確かに男性の方が気にするかも。
私も一人ランチ平気なので、一人で好きなところに食べに行ったり、
自分のデスクで食べたりしてたんだけど、
そうすると上司が心配なのか声掛けてくるんだよね。
私からしたらその心配がウザイ…
そんな１匹狼だった私も今は主婦ばかりの職場に何とか溶け込んでいる。
確かに男性の方が気にするかも。
私も一人ランチ平気なので、一人で好きなところに食べに行ったり、
自分のデスクで食べたりしてたんだけど、
そうすると上司が心配なのか声掛けてくるんだよね。
私からしたらその心配がウザイ…
そんな１匹狼だった私も今は主婦ばかりの職場に何とか溶け込んでいる。
リーマンだってお昼直前にいろんな人に内線かけまくって
一緒に食べる人さがしてるってさー
30代では少なそうだけど20代はそういう人いっぱいいそう
一緒に食べる人さがしてるってさー
30代では少なそうだけど20代はそういう人いっぱいいそう
日本人が鰯の群れとか言われるのが良くわかるわ
245 ：可愛い奥様：2010/05/03(月) 14:16:47 ID:m/eGI45Y0
男性って学生時代は友達多くて楽しそうって感じだけど
（暗い人は除いて）
社会人になるとそこまで心を開いて楽しそうっていうのは減る気がする。
ある程度仲良くはしてるけど、心の距離は本当はおいているというか。
気のせいかな。中には本当に仲の良い人もいるけどね。
（暗い人は除いて）
社会人になるとそこまで心を開いて楽しそうっていうのは減る気がする。
ある程度仲良くはしてるけど、心の距離は本当はおいているというか。
気のせいかな。中には本当に仲の良い人もいるけどね。
246 ：可愛い奥様：2010/05/03(月) 14:29:02 ID:tepv0QOK0
入社早々、事務のババアに嫌われたぽい。
私が何をしたんだろう… 全く心当たりなし。部署違うけど
毎日話さなきゃいけないから憂鬱。部長推薦で入社したからヤキモチ？
部長の愛人かなにかなのかな。と思ってる。
幸い昼休みは交代なのでポツンでも浮かないけど
影でババア含め何を言われてるやら。
私が何をしたんだろう… 全く心当たりなし。部署違うけど
毎日話さなきゃいけないから憂鬱。部長推薦で入社したからヤキモチ？
部長の愛人かなにかなのかな。と思ってる。
幸い昼休みは交代なのでポツンでも浮かないけど
影でババア含め何を言われてるやら。
>>247
ごめん、ちょっと嫌われそうな要素を発見しちゃった・・・。
＞部長推薦で入社したからヤキモチ？←ここらへんの思考回路。
多分あなたは普段意識してないと察するけどそういう思考する人って普段から何気なくそういう発想するくせがあったりするからさ。
さりげなく言ってしまった一言でカチン！とさせちゃったのかもね。
ごめん、ちょっと嫌われそうな要素を発見しちゃった・・・。
＞部長推薦で入社したからヤキモチ？←ここらへんの思考回路。
多分あなたは普段意識してないと察するけどそういう思考する人って普段から何気なくそういう発想するくせがあったりするからさ。
さりげなく言ってしまった一言でカチン！とさせちゃったのかもね。
前に働いていた先では古参のボスが第一印象の好き・嫌いできっぱり分けて
嫌いな人は完璧無視、仕事で絡みがあると強烈に厳しくしていた
そんな本能だけで生きているみたいな人もいるんだよね、もちろん私は嫌われましたw
嫌いな人は完璧無視、仕事で絡みがあると強烈に厳しくしていた
そんな本能だけで生きているみたいな人もいるんだよね、もちろん私は嫌われましたw
>>248
無理やりにしかきこえない
無理やりにしかきこえない
たまーにいるな。
職場なのに本能で生きてる人。
上司→ワガママで気分屋、部下→人見知り・注意される耐性ナシのふて腐れ（女だとすぐ泣く）、みたいなめんどーなの。
仕事場では周囲に気を遣わせてるけど、飲み会などではちゃんと皆に溶け込んでたのしそうだから不思議。
私は仕事場で普通、飲み会で超空気。
職場なのに本能で生きてる人。
上司→ワガママで気分屋、部下→人見知り・注意される耐性ナシのふて腐れ（女だとすぐ泣く）、みたいなめんどーなの。
仕事場では周囲に気を遣わせてるけど、飲み会などではちゃんと皆に溶け込んでたのしそうだから不思議。
私は仕事場で普通、飲み会で超空気。
253 ：可愛い奥様：2010/05/04(火) 22:34:21 ID:EIlRk11I0
独身なのに書き込みいいかな。
男性に嫌われる。
ブスなのに男性を意識してしまう。したくないのに。
どうしていいかわからん。
男性に苛められっこだったことと、女子高女子短大ですまして
男性と接触する機会を極力減らしたことも原因だと思う。
どうしたらいいんだろう？
男性に嫌われる。
ブスなのに男性を意識してしまう。したくないのに。
どうしていいかわからん。
男性に苛められっこだったことと、女子高女子短大ですまして
男性と接触する機会を極力減らしたことも原因だと思う。
どうしたらいいんだろう？
なんだかなぁと思うことがあったのでちょっと吐き出させて下さい。
趣味関係でちょい年下の毒女グループと仲良くしているのだけど
先日、私以外のメンバーさんで集まってる場面に偶然出くわしてしまって。
その日は旦那も一緒だったからもし誘われたとしても結果的に行けないことはわかっていつつ、
個人的に少人数で飲みに行ったり、家に遊びに行ったり、
その集団の中でまぁうまくやってたと思ってたので
誘いのメールもなく私以外のメンバーが集まっていたのを目の当たりにしてしまったのは結構ショックで。
あ〜やっぱり年齢も違うし、結婚してるから生活パターンも違うし、、、と納得させようとしても、
もしかしたら今までも私抜きでみんな集まったりしてたのかな〜なんて寂しい気持ちになってしまって。
今まで気づいてなかったけどウザい存在だったのかなぁ。
もしかすると会場費、講師代を頭割りするための要員としてしか必要とされてなかったのかなぁ。
たまたまタイミングが悪かったと最初は気にするまいと思ったけど
考える度にどんどん落ち込んでます。
長文でごめんなさい。
趣味関係でちょい年下の毒女グループと仲良くしているのだけど
先日、私以外のメンバーさんで集まってる場面に偶然出くわしてしまって。
その日は旦那も一緒だったからもし誘われたとしても結果的に行けないことはわかっていつつ、
個人的に少人数で飲みに行ったり、家に遊びに行ったり、
その集団の中でまぁうまくやってたと思ってたので
誘いのメールもなく私以外のメンバーが集まっていたのを目の当たりにしてしまったのは結構ショックで。
あ〜やっぱり年齢も違うし、結婚してるから生活パターンも違うし、、、と納得させようとしても、
もしかしたら今までも私抜きでみんな集まったりしてたのかな〜なんて寂しい気持ちになってしまって。
今まで気づいてなかったけどウザい存在だったのかなぁ。
もしかすると会場費、講師代を頭割りするための要員としてしか必要とされてなかったのかなぁ。
たまたまタイミングが悪かったと最初は気にするまいと思ったけど
考える度にどんどん落ち込んでます。
長文でごめんなさい。
書き込んでから微妙にスレ違いの気がしてきた。
スミマセン。
スミマセン。
どの集まりや職場に行っても、なんだかとっつきにくい、怖いとされて35年経った。
顔がやや人並み以上で(ほわんと系ではない)、
言葉遣いとかがしっかりしているからかもしれない。
実際完璧主義なところもあるから、自分でも意識して気をつけていたつもりだけど。
仕事をきちんとやろうとして何が悪い？って気持ちもあるけど、
浮かないように、やりすぎないようにしてる。
それでも、この前職場の飲み会で｢帝国築いていらっしゃる感じですよね〜 いつも優雅にごきげんよう〜って感じで｣って、
おねえ系の同僚に言われたよ。
それって単に孤立しているってことですよね・・・
顔がやや人並み以上で(ほわんと系ではない)、
言葉遣いとかがしっかりしているからかもしれない。
実際完璧主義なところもあるから、自分でも意識して気をつけていたつもりだけど。
仕事をきちんとやろうとして何が悪い？って気持ちもあるけど、
浮かないように、やりすぎないようにしてる。
それでも、この前職場の飲み会で｢帝国築いていらっしゃる感じですよね〜 いつも優雅にごきげんよう〜って感じで｣って、
おねえ系の同僚に言われたよ。
それって単に孤立しているってことですよね・・・
>>258
そこは「うふふ、ごきげんよう〜♪」と言い返すところだよw
そこは「うふふ、ごきげんよう〜♪」と言い返すところだよw
とにかく人と自然に喋れない…。
いつまでも「最近やっと暖かくなりましたねぇ〜」の距離レベルのキャラを演じてしまう。
最初は印象悪くはないんだけど、段々いつまでも壁あるなぁって思われて、
向こうからも一歩引かれてしまう。
これではダメだと思って、崩すつもりで冗談とか言うと、
マジに取られたりして相手が反応に困ってたりする…。
一切無理せず素で行こうとした事もあったけど、
笑顔全くなし、基本一言も喋りたくない、みたいな感じになって即中止。
別に悩みとかそんな深い話までしたいんじゃなくて、
軽く冗談言ったりつっこんだりできる程度に打ち解けたいだけなんだけどなぁ。
いつまでも「最近やっと暖かくなりましたねぇ〜」の距離レベルのキャラを演じてしまう。
最初は印象悪くはないんだけど、段々いつまでも壁あるなぁって思われて、
向こうからも一歩引かれてしまう。
これではダメだと思って、崩すつもりで冗談とか言うと、
マジに取られたりして相手が反応に困ってたりする…。
一切無理せず素で行こうとした事もあったけど、
笑顔全くなし、基本一言も喋りたくない、みたいな感じになって即中止。
別に悩みとかそんな深い話までしたいんじゃなくて、
軽く冗談言ったりつっこんだりできる程度に打ち解けたいだけなんだけどなぁ。
＞253
ＬＲに反してるけどｗ 意識しないようにしよう、って思ってると意識しちゃうしなぁ。
場数を踏むのがいいんだろうけど。
頭おかしい男も多いから、そんな男に嫌われてる場合は「そんなもん」と
思うのがいいよ。
ＬＲに反してるけどｗ 意識しないようにしよう、って思ってると意識しちゃうしなぁ。
場数を踏むのがいいんだろうけど。
頭おかしい男も多いから、そんな男に嫌われてる場合は「そんなもん」と
思うのがいいよ。
>>256
>>257
レスありがとうございます。
そんなこともあるさ〜と軽く受け止めようと努力してたんですが、
じわじわと悪い方向に進んでしまい、つい弱音を吐いてしまいました。
昨夜の段階ではサークルも辞めてしまおうか思い詰めてたけど
夜が明けたらそれほど痛手を受けてない自分がいたので
なにごともなかったように接することができそうです。
>>257
レスありがとうございます。
そんなこともあるさ〜と軽く受け止めようと努力してたんですが、
じわじわと悪い方向に進んでしまい、つい弱音を吐いてしまいました。
昨夜の段階ではサークルも辞めてしまおうか思い詰めてたけど
夜が明けたらそれほど痛手を受けてない自分がいたので
なにごともなかったように接することができそうです。
>254 同じ子持ちﾏﾏﾝの友達（だと思ってた）が私を抜かしたメンバー全員で集まっているところに出くわしたことがある私涙目。
元気出せ。
元気出せ。
>>260
ママ友も浅いのから友達未満みたいな感じ様々だけど
そういう関係の人に「冗談」て結構冒険って気がしない？
軽く冗談言ったりつっこんだりって実は本当に気を許してないと出来ない技だと思う。
それこそ深刻な悩みを打ち明ける位に仲良くないと出来ないんじゃないかなあ
バックグラウンドをほとんど知らないのに子供の学年やクラブが一緒ってだけで
喋らなければならないなら「冗談」は最後の砦というか。
冗談言うぞ！と思って冗談言うなら
普通に喋ってウケたらめっけもんくらいでいいんじゃなかろうか
ママ友も浅いのから友達未満みたいな感じ様々だけど
そういう関係の人に「冗談」て結構冒険って気がしない？
軽く冗談言ったりつっこんだりって実は本当に気を許してないと出来ない技だと思う。
それこそ深刻な悩みを打ち明ける位に仲良くないと出来ないんじゃないかなあ
バックグラウンドをほとんど知らないのに子供の学年やクラブが一緒ってだけで
喋らなければならないなら「冗談」は最後の砦というか。
冗談言うぞ！と思って冗談言うなら
普通に喋ってウケたらめっけもんくらいでいいんじゃなかろうか
>>260
わかる。私もそうだよ。
半年ほど前に転職したんだけど、その職場でもそう。
最初は結構話しかけたりしてもらえたんだけど、そこから進まなくて。
結局後から入ってきた人の方が打ち解けてて、
冗談なんか言い合ってたりするんだよね。
自然に…と思っても、逆に意識しすぎちゃって、なかなか軽く会話したりできない。
私が緊張して構えてるのが相手に伝わってるのから、
相手も構えちゃって、楽に話せないような状況にさせてるのかなーと思うんだけど、
なかなか難しいね。
わかる。私もそうだよ。
半年ほど前に転職したんだけど、その職場でもそう。
最初は結構話しかけたりしてもらえたんだけど、そこから進まなくて。
結局後から入ってきた人の方が打ち解けてて、
冗談なんか言い合ってたりするんだよね。
自然に…と思っても、逆に意識しすぎちゃって、なかなか軽く会話したりできない。
私が緊張して構えてるのが相手に伝わってるのから、
相手も構えちゃって、楽に話せないような状況にさせてるのかなーと思うんだけど、
なかなか難しいね。
このスレのオフ会したら面白そうだね。
以前もそんな話になったっけ？
全員が人に好かれない人だけど、
段階がありそうだ。
以前もそんな話になったっけ？
全員が人に好かれない人だけど、
段階がありそうだ。
おねぇ系同僚ってあるから、「女言葉ならキツいこと不快な事
言っておｋ」って勘違いしてる無神経バカ男なんじゃない？
言っておｋ」って勘違いしてる無神経バカ男なんじゃない？
人に好かれないっていうか、対人恐怖症のレベルなんで
近所の人がいないのを見計らって外出してるよ。
引越してからうまくいかないんだよなーーー
元々頭弱なので、他人に見下された態度されやすいんだけどさ。
そんなのも、もう嫌なんだよね。
近所の人がいないのを見計らって外出してるよ。
引越してからうまくいかないんだよなーーー
元々頭弱なので、他人に見下された態度されやすいんだけどさ。
そんなのも、もう嫌なんだよね。
同じ同じ。
どこにいってもネックはこの頭ヨワ
どこに言っても見下される
嫌だねもう嫌だね、
気弱または頭弱がなんとかなればちっとはましになれるだろうか
どこにいってもネックはこの頭ヨワ
どこに言っても見下される
嫌だねもう嫌だね、
気弱または頭弱がなんとかなればちっとはましになれるだろうか
>>271
270だけど、同じ奥様がいたとはｗ
もっと頭が良ければ（機転が利くとか、会話がうまいとか）と思いつつ、
結局、自信のなさを見透かされて、馬鹿にされるのかと思ったり。
話している相手が、ふとSっぽい見下した表情になる瞬間が怖いんだ。
集まりの食事会にも誘われないしさ・・・
270だけど、同じ奥様がいたとはｗ
もっと頭が良ければ（機転が利くとか、会話がうまいとか）と思いつつ、
結局、自信のなさを見透かされて、馬鹿にされるのかと思ったり。
話している相手が、ふとSっぽい見下した表情になる瞬間が怖いんだ。
集まりの食事会にも誘われないしさ・・・
273 ：可愛い奥様：2010/05/07(金) 10:28:26 ID:e2le6+6D0
＞話している相手が、ふとSっぽい見下した表情になる瞬間
これすっごいわかる。
これすっごいわかる。
＞集まりの食事会にも誘われないしさ・・・
逆にコレ救いだと思うよ。
生贄にされる為に誘われるなんてマッピラだもん！
食事会に関しては気付かないフリでやりすごす。
大人なんだ、やり過ごせるよ。
逆にコレ救いだと思うよ。
生贄にされる為に誘われるなんてマッピラだもん！
食事会に関しては気付かないフリでやりすごす。
大人なんだ、やり過ごせるよ。
自分数字に弱くてｗ
いくらだった？と聞かれても数年経ってるとすぐに出てこなかったり
自分の車の燃費把握してなかったりｗ
見下されてるだろうなー
いくらだった？と聞かれても数年経ってるとすぐに出てこなかったり
自分の車の燃費把握してなかったりｗ
見下されてるだろうなー
好かれない、どころかめちゃくちゃ悪口のﾈﾀにされてることがわかりました。
子どもとタクシー乗ってるところ誰かに見られただけで・・
車あるんだけど、持病の症状がきつい時は運転できない。もともと苦手だし。
上の方に「帝国築いてらっしゃる・ごきげんようってかんじ・・」ってあった
けど、まさにそんな感じの内容のことをお母さん同士で言い合ってpgrしてたって。
そのお母さんたちの子たち、何度もうちでご飯食べたり泊ったりもしてるのに・・
親しくしてくれないな、とは感じてたけど、あからさまにﾈﾀにされてるとは・・ショック
が大きすぎる。気が小さすぎてもうダメ。寝込みそう。
子どもとタクシー乗ってるところ誰かに見られただけで・・
車あるんだけど、持病の症状がきつい時は運転できない。もともと苦手だし。
上の方に「帝国築いてらっしゃる・ごきげんようってかんじ・・」ってあった
けど、まさにそんな感じの内容のことをお母さん同士で言い合ってpgrしてたって。
そのお母さんたちの子たち、何度もうちでご飯食べたり泊ったりもしてるのに・・
親しくしてくれないな、とは感じてたけど、あからさまにﾈﾀにされてるとは・・ショック
が大きすぎる。気が小さすぎてもうダメ。寝込みそう。
>>279
やっぱり自分の悪口誰々さんが言ってたよと
教えてくれる人物は要注意ですかね？
以前教えてくれた人がいたけど、
軽く不愉快だったんで、「あーそう。」とスルーしました。
確かに、自分だったら聞いたとしても、
その本人には伝えないな。
やっぱり自分の悪口誰々さんが言ってたよと
教えてくれる人物は要注意ですかね？
以前教えてくれた人がいたけど、
軽く不愉快だったんで、「あーそう。」とスルーしました。
確かに、自分だったら聞いたとしても、
その本人には伝えないな。
タクシーくらい、で言われちゃうって。そういう人達と深い
付き合いしなければいいよ。
付き合いしなければいいよ。
うちの友達が多い金持ち奥様な義母だったら
「ごめーん、贅沢しちゃったわー」と笑って返事するだろうなと思った。
「ごめーん、贅沢しちゃったわー」と笑って返事するだろうなと思った。
高校卒業の時友人３人とパンティーを私の家でやる約束をした
当日は料理も作り準備していたが時間になっても二人はこなかった
夜遅くまで待っていたが結局こなかった。なんの連絡もなく
当日は料理も作り準備していたが時間になっても二人はこなかった
夜遅くまで待っていたが結局こなかった。なんの連絡もなく
とりあえずパンティーを突っ込めばいいのか？
え、ショックのあまりのタイプミスかと思ってた…
２８４です。ただのタイプミスです失礼しました
ごめん、ワロタｗ
間違いは誰にでもあるので気にすんな。
その友達はひどいね。
二人、共犯だったのかな。
間違いは誰にでもあるので気にすんな。
その友達はひどいね。
二人、共犯だったのかな。
284さんはその後その友達に対してどうしたのかな・・・
すごく気になる。
自分も存在感ないんだけど、役員の担当部で部長をやらされてるんだけど、
予定あわせの時に、自分がいない時は「私たちでやるから大丈夫よ」なのに
他の人が合わない時は「じゃ、別の日に」になるんだよねーーーーー
少人数なのに、私だけ異質なのかorz
一生懸命溶け込む努力をしてるんだけどな。
すごく気になる。
自分も存在感ないんだけど、役員の担当部で部長をやらされてるんだけど、
予定あわせの時に、自分がいない時は「私たちでやるから大丈夫よ」なのに
他の人が合わない時は「じゃ、別の日に」になるんだよねーーーーー
少人数なのに、私だけ異質なのかorz
一生懸命溶け込む努力をしてるんだけどな。
>>164
亀だけど印象に残ってるのが、人見知り同士は何となく相手も同類と分かるので、喋らなくてもイイヨネ？
という暗黙の了解的な脳内やり取りがあって、お互い無言でも穏やかな場の空気という話ｗ
通ってるジムのイントラさんが、私の中では間違いなく同士ｗ
でも時々にっこり笑顔で挨拶してくれたり（皆に対して）テンション上げてみたり、
明らかに本人が変わろうと努力しているのが分かる。
「イイヨネ？」で満足してないで、そうだよな自分も頑張んなきゃなって思うがこれが中々･･･
亀だけど印象に残ってるのが、人見知り同士は何となく相手も同類と分かるので、喋らなくてもイイヨネ？
という暗黙の了解的な脳内やり取りがあって、お互い無言でも穏やかな場の空気という話ｗ
通ってるジムのイントラさんが、私の中では間違いなく同士ｗ
でも時々にっこり笑顔で挨拶してくれたり（皆に対して）テンション上げてみたり、
明らかに本人が変わろうと努力しているのが分かる。
「イイヨネ？」で満足してないで、そうだよな自分も頑張んなきゃなって思うがこれが中々･･･
今年のGWも誰からも連絡がこなかった。
学生〜社会人、一緒にいる間は仲良くやっているけど、
卒業や退職で会う機会がなくなると途端に疎遠になり、自然消滅。
そのときだけの付き合いばかり。友達ゼロだよ。
学生〜社会人、一緒にいる間は仲良くやっているけど、
卒業や退職で会う機会がなくなると途端に疎遠になり、自然消滅。
そのときだけの付き合いばかり。友達ゼロだよ。
かなり前のほうのレスであったけど、
最近の学生は何で集団で行動することにそんなに重点をおくの？
ひとりのひとはエンガチョとか自分の時代にはありえんがな。
ちょうどゆとり世代だから、それこそ（名ばかりとはいえ）
個性を重視する教育でしょう？
他人の目をそこまで気にするのは何でだろう？
ちょっと前の世代だけど、理解不能だ。
最近の学生は何で集団で行動することにそんなに重点をおくの？
ひとりのひとはエンガチョとか自分の時代にはありえんがな。
ちょうどゆとり世代だから、それこそ（名ばかりとはいえ）
個性を重視する教育でしょう？
他人の目をそこまで気にするのは何でだろう？
ちょっと前の世代だけど、理解不能だ。
馴染みのある人との会話を録音してみたら、自分の口の利き方の薄っぺらさ、幼稚さに我ながらイラッときた。
絶望的なレベルらしく、そういえば女子小学生の中学年辺りには直ぐ見破られる。親と同じ年代だから攻撃はないですが。
お気づきでしょうが毒です。自分は結婚出来ないこと以前に女社会の大落ちこぼれであることで生涯うろたえることが恐怖です。
入院生活やマンション暮らしなど、この先どこに行っても、自分自身の招く恐ろしい村八分が待ってます。
皆さんは大切な家族に認められる立派な既婚者なんですから、もっと自信を持っていればいいのに。
既婚者同志だからコッソリこんなところで愚痴っても、ちゃんと自分を守れてる人が殆どだと思いました。さいなら。
絶望的なレベルらしく、そういえば女子小学生の中学年辺りには直ぐ見破られる。親と同じ年代だから攻撃はないですが。
お気づきでしょうが毒です。自分は結婚出来ないこと以前に女社会の大落ちこぼれであることで生涯うろたえることが恐怖です。
入院生活やマンション暮らしなど、この先どこに行っても、自分自身の招く恐ろしい村八分が待ってます。
皆さんは大切な家族に認められる立派な既婚者なんですから、もっと自信を持っていればいいのに。
既婚者同志だからコッソリこんなところで愚痴っても、ちゃんと自分を守れてる人が殆どだと思いました。さいなら。
>>294
＞最近の学生は何で集団で行動することにそんなに重点をおくの？
＞ひとりのひとはエンガチョとか自分の時代にはありえんがな。
アラフォーだけど自分の時代も同じだったけどな。
小中高はもちろん短大時代もいつも一人でいる人は笑われてた。
＞最近の学生は何で集団で行動することにそんなに重点をおくの？
＞ひとりのひとはエンガチョとか自分の時代にはありえんがな。
アラフォーだけど自分の時代も同じだったけどな。
小中高はもちろん短大時代もいつも一人でいる人は笑われてた。
>>297
人によるんじゃないかな、世代の問題では無い気がする。
人によるんじゃないかな、世代の問題では無い気がする。
どちらかといえば今の方が一人で行動しやすい環境だと思うんだよね。
不登校の子でさえネットの中で活発に遊んでたりするし。
なぜ今更一人飯とか取り上げられるかは
友達と過すことが自然だった学生時代を送った人が発言権を持つ大人になり
はじめてそういう事実を知ったからじゃないかと思うんだが。
不登校の子でさえネットの中で活発に遊んでたりするし。
なぜ今更一人飯とか取り上げられるかは
友達と過すことが自然だった学生時代を送った人が発言権を持つ大人になり
はじめてそういう事実を知ったからじゃないかと思うんだが。
ごめん
×一人飯
○便所飯
×一人飯
○便所飯
日本に個人主義は根付かないよ。西洋で発生した個人主義は宗教（キリスト？）が背面にあって孤独はそこに集約されるから
他方日本では少し前まで農村文化で皆で協力しあって生計をたてていたから能力主義とかもおそらくこの先一切ねづかないはず
嫌われてるとか好かれてるとかの問題以前に、その「場」を保持することが日本では必須でしかも宗教なんだよね
「場」を保持するためには個性はむしろ邪魔だから、保持する努力ができる人はやはり最終的には自分を殺してると思うよ
自己と集団が特化してる人とかが日本では生き残る
好かれない人はその努力をめんどくさく思ってるか内心バカにしてる人かも
経済活動が伴うならともかく、どうでもいい人に好かれてもなんの足しにもならないお
他方日本では少し前まで農村文化で皆で協力しあって生計をたてていたから能力主義とかもおそらくこの先一切ねづかないはず
嫌われてるとか好かれてるとかの問題以前に、その「場」を保持することが日本では必須でしかも宗教なんだよね
「場」を保持するためには個性はむしろ邪魔だから、保持する努力ができる人はやはり最終的には自分を殺してると思うよ
自己と集団が特化してる人とかが日本では生き残る
好かれない人はその努力をめんどくさく思ってるか内心バカにしてる人かも
経済活動が伴うならともかく、どうでもいい人に好かれてもなんの足しにもならないお
この何年かで分かったことはいざという時に
関心のない態度をする人はダメだな。
周囲が困ってるときにとばっちり食わないように息をひそめたりなんて
もってのほか。普段どれだけ仲良くしていてもそういうところで
信用を失っていく。
若い頃はそれでもまた復活できたけどそういう人は次第に切られるようになる。
自分もそういうタイプだったからものすごく反省してる…
関心のない態度をする人はダメだな。
周囲が困ってるときにとばっちり食わないように息をひそめたりなんて
もってのほか。普段どれだけ仲良くしていてもそういうところで
信用を失っていく。
若い頃はそれでもまた復活できたけどそういう人は次第に切られるようになる。
自分もそういうタイプだったからものすごく反省してる…
303 ：可愛い奥様：2010/05/12(水) 10:16:38 ID:Z1eS3tJW0
>>302
わかる。
私は今がそういうタイプ。
昔は敵も多かったが味方もしっかりいたのに、
そういうタイプになってからは味方もできなくなってしまった。
当たり障りなくしてようってのが見え見えでなおかつ魅力もそんなにないし
力関係も弱い、味方にもなってくれなさそう、ってなると
そりゃ誰も近づいてこないわな・・
って頭ではわかってても昔敵も多かったトラウマか、
どうも自分を出すのが難しいのだけど。
わかる。
私は今がそういうタイプ。
昔は敵も多かったが味方もしっかりいたのに、
そういうタイプになってからは味方もできなくなってしまった。
当たり障りなくしてようってのが見え見えでなおかつ魅力もそんなにないし
力関係も弱い、味方にもなってくれなさそう、ってなると
そりゃ誰も近づいてこないわな・・
って頭ではわかってても昔敵も多かったトラウマか、
どうも自分を出すのが難しいのだけど。
>>302
最低！人でなし！
最低！人でなし！
なめられやすい者ですけど、最近行ってるエステでもエステティシャンに
そこまで言うかというぐらいコケにされてる。
回を重ねるごとに見下し発言がひどくなってるし、商品やコースもどんどん
勧められるし(多分断れないと見透かされてる)、悲しすぎるから行くのやめようかな。
接客ﾏﾆｭｱﾙのあるような大手のとこじゃなく、個人でやってる小屋のような
とこなんだけど、やっぱ自分ここまで馬鹿にされやすいんだなと思い知ったわ。
もうどこに行ってもてんでだめ。昔っからpgr対象。何がいけないんだろう。
何も言わないから、何もできない・何も感じない、と思われるのかな。
そこまで言うかというぐらいコケにされてる。
回を重ねるごとに見下し発言がひどくなってるし、商品やコースもどんどん
勧められるし(多分断れないと見透かされてる)、悲しすぎるから行くのやめようかな。
接客ﾏﾆｭｱﾙのあるような大手のとこじゃなく、個人でやってる小屋のような
とこなんだけど、やっぱ自分ここまで馬鹿にされやすいんだなと思い知ったわ。
もうどこに行ってもてんでだめ。昔っからpgr対象。何がいけないんだろう。
何も言わないから、何もできない・何も感じない、と思われるのかな。
>>305
すぐに止めるが吉。
もしかして脱毛？
脱毛なら病院の医療脱毛で両足合計5万円ほどで済むよ。
それを知らない人間がエステのカモになるわけで、
エステティシャンとしては「無知な客」なんだそうだ。
ソースは小姑@現役エステティシャン。
すぐに止めるが吉。
もしかして脱毛？
脱毛なら病院の医療脱毛で両足合計5万円ほどで済むよ。
それを知らない人間がエステのカモになるわけで、
エステティシャンとしては「無知な客」なんだそうだ。
ソースは小姑@現役エステティシャン。
結婚してすぐ転勤で地方に引っ越してから仕事していない。
独身の頃は嫌われても、嫌な思いしても生活の為に我慢して仕事していたのだが
一旦仕事辞めたら今まで我慢してきた物が一気に出てきて人と関わるのが怖くなってしまった。
夫の会社関係の人からパートのお誘いが来ても夫に恥をかかせたくなくて断った。
地元でも嫌われてたのに、全く違う地域から来た自分は話も合わず
もっと嫌われるのではないかとどうしても踏み出せない。
それでも働きたい気持ちはあるので決心してパート探そうと行動起こすと、
独身時代嫌だった出来事や嫌がらせしてきた人が夢に出る。
それで あぁ…となってダメになる。の繰り返し
夫は地元に戻って元気になってから働けばいいよと言ってくれてる。
恐らく夫は私がこっちに来てから体調が優れないのと、
治安があまりいい地域ではないのでそう言ってくれているのだと思う。
こんなのが嫁で夫に申し訳なくて結婚しなければよかったと思う
独身の頃は嫌われても、嫌な思いしても生活の為に我慢して仕事していたのだが
一旦仕事辞めたら今まで我慢してきた物が一気に出てきて人と関わるのが怖くなってしまった。
夫の会社関係の人からパートのお誘いが来ても夫に恥をかかせたくなくて断った。
地元でも嫌われてたのに、全く違う地域から来た自分は話も合わず
もっと嫌われるのではないかとどうしても踏み出せない。
それでも働きたい気持ちはあるので決心してパート探そうと行動起こすと、
独身時代嫌だった出来事や嫌がらせしてきた人が夢に出る。
それで あぁ…となってダメになる。の繰り返し
夫は地元に戻って元気になってから働けばいいよと言ってくれてる。
恐らく夫は私がこっちに来てから体調が優れないのと、
治安があまりいい地域ではないのでそう言ってくれているのだと思う。
こんなのが嫁で夫に申し訳なくて結婚しなければよかったと思う
３０８さんと全く同じ状況だわ。
独身時代は生活かかってたから働かないとしょうがなかったけど、
他人のミスを押し付けられたりトラウマ体験ばっかり。
でも、＜こんなのが嫁で夫に申し訳なくて結婚しなければよかったと思う＞
とは全く思わないけどな。
独身時代は生活かかってたから働かないとしょうがなかったけど、
他人のミスを押し付けられたりトラウマ体験ばっかり。
でも、＜こんなのが嫁で夫に申し訳なくて結婚しなければよかったと思う＞
とは全く思わないけどな。
>>306>>307
ﾏｯｻｰｼﾞ・ﾂﾎﾞ系です。でもどちらにしろｶﾓられてるんだろうね。
やられてる方はわかるんだよね。
施術に関する内容ならまだ上から物言われてもいいんだけど・・
仲良くもなってないけど、近所だしここら辺りのﾈｯﾄﾜｰｸはすごいし、小心だから
何も言えない。
私も>>308さんと同じような感じです。
自分のせいで夫まで悪く思われたくないよね。
子蟻なんだけど、正直もう嫌なことばかり。噂もすごい、悪意が蔓延してる。
私も結婚しなければ夫はもっと強い人と結婚して快適な生活送ってたと思う。
体調優れないのお大事に。私もだよ。でもなんとか生きていくしかないんだよね・・。
ﾏｯｻｰｼﾞ・ﾂﾎﾞ系です。でもどちらにしろｶﾓられてるんだろうね。
やられてる方はわかるんだよね。
施術に関する内容ならまだ上から物言われてもいいんだけど・・
仲良くもなってないけど、近所だしここら辺りのﾈｯﾄﾜｰｸはすごいし、小心だから
何も言えない。
私も>>308さんと同じような感じです。
自分のせいで夫まで悪く思われたくないよね。
子蟻なんだけど、正直もう嫌なことばかり。噂もすごい、悪意が蔓延してる。
私も結婚しなければ夫はもっと強い人と結婚して快適な生活送ってたと思う。
体調優れないのお大事に。私もだよ。でもなんとか生きていくしかないんだよね・・。
＞308
治安が良くないなら。。辞めといた方がいいよ。
治安が良くないなら。。辞めといた方がいいよ。
仕事関連鬱ですよね。
妊娠と円満退社して、
「出産したら戻っておいで！」「パートでいいから戻っておいで！」て
言われるタイプの人ていますよね。
私は生まれかわってもそういうのになれないタイプ。
とにかく「かわいがられる」ってことが人生でない。
妊娠して仕事やめたけど、どこにも戻るアテもない
次の仕事探し鬱
妊娠と円満退社して、
「出産したら戻っておいで！」「パートでいいから戻っておいで！」て
言われるタイプの人ていますよね。
私は生まれかわってもそういうのになれないタイプ。
とにかく「かわいがられる」ってことが人生でない。
妊娠して仕事やめたけど、どこにも戻るアテもない
次の仕事探し鬱
>>312
いるいる。
最近パートを始めたのだけど、私の入社が決まってすぐに
妊娠で退社した人（しかも３，４年前）が再雇用を希望してきたらしくて、
「もうちょっと早かったら○ちゃん働けたのにね〜」って皆が残念そうに言ってるｗ
まだ入ったばかりなのにこの好かれなさは異常ｗ
きっとその人も出産したら戻っておいでと言われてたんだろうなぁ。
いるいる。
最近パートを始めたのだけど、私の入社が決まってすぐに
妊娠で退社した人（しかも３，４年前）が再雇用を希望してきたらしくて、
「もうちょっと早かったら○ちゃん働けたのにね〜」って皆が残念そうに言ってるｗ
まだ入ったばかりなのにこの好かれなさは異常ｗ
きっとその人も出産したら戻っておいでと言われてたんだろうなぁ。
>>305
うーん・・・というのが感想なんだけど。
＞そこまで言うかというぐらいコケにされてる。
何て言われたの？参考までに。
っていうかエステって客を誉めてなんぼの職種なんじゃないかな。
＞回を重ねるごとに見下し発言がひどくなってるし、商品やコースもどんどん
＞勧められるし(多分断れないと見透かされてる)、悲しすぎるから行くのやめようかな。
えっと・・・見下し発言されて新商品や新コースの購入しているの？（釣りじゃないよね？念の為）
はっきり言ってそこら辺理解しかねるのだけど。
もしガツンと断れないならその時は曖昧にしておいても別の機会に旦那と一緒に出向くとか出来ないかな？
はっきりと断るだけが能じゃないよ。
親や旦那に頼る事は決して甘えじゃない。
但し依存しすぎてはダメ。
＞何も言わないから、何もできない・何も感じない、と思われるのかな。
ビンゴでしょう。
もしはっきりと言ったら次回から対応が激変すると思う。
でも客を見下したりするような店が潰れないの？
他の人にはそんな事しないのかな？
余談だけど私は逆で好戦的ｗ
そういう店に当たったら大喜びで戦ってしまう。
多分遠慮なしにガンガン言ってしまうかも。
普段の人間関係で遠慮してお世辞言って自分を隠してるからそんな店が見つかったら発散の場にしてしまいそうだ。
でもこういう性格だと逆にそういう酷い店とは当たらないんだよね・・・。
うーん・・・というのが感想なんだけど。
＞そこまで言うかというぐらいコケにされてる。
何て言われたの？参考までに。
っていうかエステって客を誉めてなんぼの職種なんじゃないかな。
＞回を重ねるごとに見下し発言がひどくなってるし、商品やコースもどんどん
＞勧められるし(多分断れないと見透かされてる)、悲しすぎるから行くのやめようかな。
えっと・・・見下し発言されて新商品や新コースの購入しているの？（釣りじゃないよね？念の為）
はっきり言ってそこら辺理解しかねるのだけど。
もしガツンと断れないならその時は曖昧にしておいても別の機会に旦那と一緒に出向くとか出来ないかな？
はっきりと断るだけが能じゃないよ。
親や旦那に頼る事は決して甘えじゃない。
但し依存しすぎてはダメ。
＞何も言わないから、何もできない・何も感じない、と思われるのかな。
ビンゴでしょう。
もしはっきりと言ったら次回から対応が激変すると思う。
でも客を見下したりするような店が潰れないの？
他の人にはそんな事しないのかな？
余談だけど私は逆で好戦的ｗ
そういう店に当たったら大喜びで戦ってしまう。
多分遠慮なしにガンガン言ってしまうかも。
普段の人間関係で遠慮してお世辞言って自分を隠してるからそんな店が見つかったら発散の場にしてしまいそうだ。
でもこういう性格だと逆にそういう酷い店とは当たらないんだよね・・・。
314が好戦的なのはよくわかった
何様なんだか
どっちかというとエステはやんわりけなしてコンプ刺激して
沢山のコース組ませて沢山金とるとこのほうが多いと思う。
沢山のコース組ませて沢山金とるとこのほうが多いと思う。
激しくスレ違いの気がするｗ
ふっと思い出したので書く。
女子大で学生寮に入っていた。同学年仲間で、各自のお誕生日に
誕生日会をするのが慣わしとなっていて、私の誕生日にももちろん
開いてもらったのだが、一応サプライズの形をとって、
「〇ちゃん、勉強でわからないところがあるので、教えて」みたいな
テイで誘われた。まあ一応その教科書をもって部屋に行ったら、
皆勢ぞろいでお誕生日オメデトウとなったわけなんだが。
「ほんとは誕生日会ってわかってたくせに･･･」みたいなことを
ぼそっという奴がいて、びっくりした。
同じ寮のほかの奴には、何か「あなたって〇〇よね（ネガティブな決め付け）」
みたいなことを面と向かって言われたので、「私のどこがどういうふうに
悪いのか教えてほしいんだけども」とかなり真面目に詰め寄ったら
逆にドンビキされて、笑って誤魔化された。
馬鹿にされるキャラだったからかもしれんが、今から思うと
相手にする必要ナシだったな、と思う。
もっと学生時代を謳歌しておくべきだったーーーー。
女子大で学生寮に入っていた。同学年仲間で、各自のお誕生日に
誕生日会をするのが慣わしとなっていて、私の誕生日にももちろん
開いてもらったのだが、一応サプライズの形をとって、
「〇ちゃん、勉強でわからないところがあるので、教えて」みたいな
テイで誘われた。まあ一応その教科書をもって部屋に行ったら、
皆勢ぞろいでお誕生日オメデトウとなったわけなんだが。
「ほんとは誕生日会ってわかってたくせに･･･」みたいなことを
ぼそっという奴がいて、びっくりした。
同じ寮のほかの奴には、何か「あなたって〇〇よね（ネガティブな決め付け）」
みたいなことを面と向かって言われたので、「私のどこがどういうふうに
悪いのか教えてほしいんだけども」とかなり真面目に詰め寄ったら
逆にドンビキされて、笑って誤魔化された。
馬鹿にされるキャラだったからかもしれんが、今から思うと
相手にする必要ナシだったな、と思う。
もっと学生時代を謳歌しておくべきだったーーーー。
馬鹿にされやすいのもだし、近所ともちょっとした雑談すらできない。
天気の話すらなめらかにできない。
冠婚葬祭の席などでも、気のきいた言葉も言えないし、気働きみたいなもんも
できない。席決まってない時なんてどこにまず座るべきかも頭真っ白になって
わからないし、お酌などのﾀｲﾐﾝｸﾞやするべきかしないべきかもわからない。
何をするにもギクシャクして不器用。
なめられて当然だし、こんな人間は付き合い増やさないほうが自分と周りの
ためかな、と最近思ってる。
天気の話すらなめらかにできない。
冠婚葬祭の席などでも、気のきいた言葉も言えないし、気働きみたいなもんも
できない。席決まってない時なんてどこにまず座るべきかも頭真っ白になって
わからないし、お酌などのﾀｲﾐﾝｸﾞやするべきかしないべきかもわからない。
何をするにもギクシャクして不器用。
なめられて当然だし、こんな人間は付き合い増やさないほうが自分と周りの
ためかな、と最近思ってる。
322 ：可愛い奥様：2010/05/15(土) 14:21:33 ID:uq0vdJtJ0
私もそうだよ。
この間めったに会わない旦那方の婚礼があったんだけど、
住んでるとこが東京と関西なので、結婚してからも数回しか面識がない。
旦那の甥っ子が新婦でその子にすら「この度はおめでとうございます」
くらいしか言えなかった。兄嫁の親族とかもいて面識ないし、挨拶程度だけ
でめちゃ居心地悪かった！旦那が席から離れるとどんだけ不安だったか。
お酒とか飲めたらまた違うんだろうけど、全く飲めないので学生時代も
その席にはいてもどっか遠慮してたし、ギクシャクしてたよ。
だから夜の付き合いもお酒なしで、付き合ってくれる子は少数だった。
ま、そんなんで多くの友達は離れたけど・・。
この間めったに会わない旦那方の婚礼があったんだけど、
住んでるとこが東京と関西なので、結婚してからも数回しか面識がない。
旦那の甥っ子が新婦でその子にすら「この度はおめでとうございます」
くらいしか言えなかった。兄嫁の親族とかもいて面識ないし、挨拶程度だけ
でめちゃ居心地悪かった！旦那が席から離れるとどんだけ不安だったか。
お酒とか飲めたらまた違うんだろうけど、全く飲めないので学生時代も
その席にはいてもどっか遠慮してたし、ギクシャクしてたよ。
だから夜の付き合いもお酒なしで、付き合ってくれる子は少数だった。
ま、そんなんで多くの友達は離れたけど・・。
わたしもだ。
旦那と入籍だけだったので、式は挙げない変わりに
旦那の田舎で家族だけの簡単な食事会しましょうっていうことになった。
てっきり二人とも旦那家族だけだと思って行ったのに
小さな旅館の宴会場で旦那方の親戚全員集合してた。
義父に言われるままにお酌や挨拶に回ったけど自分からは動けなかったよ
初めて会う人達だから当たり前なんだけど話しかけられても話しが弾まない。
相手が会話に困って酒ばっかり勧めてくるし、
自分もとりあえず酒飲みまっくてたら見事に泥酔して醜態さらした。
なんか義母にかわいいとか言ってたらしい…(怒って無いみたいだけど)
旦那と入籍だけだったので、式は挙げない変わりに
旦那の田舎で家族だけの簡単な食事会しましょうっていうことになった。
てっきり二人とも旦那家族だけだと思って行ったのに
小さな旅館の宴会場で旦那方の親戚全員集合してた。
義父に言われるままにお酌や挨拶に回ったけど自分からは動けなかったよ
初めて会う人達だから当たり前なんだけど話しかけられても話しが弾まない。
相手が会話に困って酒ばっかり勧めてくるし、
自分もとりあえず酒飲みまっくてたら見事に泥酔して醜態さらした。
なんか義母にかわいいとか言ってたらしい…(怒って無いみたいだけど)
>>312
私もです。
何を話せばいいのかわからなくて、どうしていいのかもわからない。
この前、葬儀があって親戚一同が集まったときも、
自分から気さくに話しかけられないのは勿論、親戚から話しかけられても
気の利いた答えのひとつも出来ないので、会話が弾まない。
おまけに義姉が「ユキちゃん、ユキちゃん」って皆に可愛がられてるのを見て
同じ嫁として自分がみじめで針のむしろだったよ・・・。
>>305
私は某大手のエステサロンに通っていたんだけど、
何の連絡もなしに勝手に施術日を変えられたことがあったよ。
サロンの受付でいきなり
「○○様、申し訳ありません。今日は急なお客様が入ってしまって。
○○様の今日の予約は木曜日に変更させていただきます」って。
何も言い返せなくて、すごすご引き返すから、また余計になめられるんだよね。
で、木曜にサロンに行ったら、店長と担当エステティシャンが出てきて、
「○○様、先日は本当にスミマセン！
でも○○様なら優しいから許してくれるかなって思ってぇ〜」と言われて、
完全になめられてることがわかって、ますますショックで落ち込んだ。
こっちはお客なんだから強気に出れば良かったんだと、今は反省している。
私もです。
何を話せばいいのかわからなくて、どうしていいのかもわからない。
この前、葬儀があって親戚一同が集まったときも、
自分から気さくに話しかけられないのは勿論、親戚から話しかけられても
気の利いた答えのひとつも出来ないので、会話が弾まない。
おまけに義姉が「ユキちゃん、ユキちゃん」って皆に可愛がられてるのを見て
同じ嫁として自分がみじめで針のむしろだったよ・・・。
>>305
私は某大手のエステサロンに通っていたんだけど、
何の連絡もなしに勝手に施術日を変えられたことがあったよ。
サロンの受付でいきなり
「○○様、申し訳ありません。今日は急なお客様が入ってしまって。
○○様の今日の予約は木曜日に変更させていただきます」って。
何も言い返せなくて、すごすご引き返すから、また余計になめられるんだよね。
で、木曜にサロンに行ったら、店長と担当エステティシャンが出てきて、
「○○様、先日は本当にスミマセン！
でも○○様なら優しいから許してくれるかなって思ってぇ〜」と言われて、
完全になめられてることがわかって、ますますショックで落ち込んだ。
こっちはお客なんだから強気に出れば良かったんだと、今は反省している。
どれもあるあるすぎる。「ユキちゃん」タイプもたくさんいるものね。
>>305
私もすっ裸で寝っ転がった後女医が入ってきやがって「今日はしませんね」
「え！このまま帰るんですか？」「はーいそうしてくださーい」ということが
ありました。こっちは前後の予定も調整してきてるのにね。
＞○○様なら優しいから許してくれるかなって思ってぇ
何よそれ！感じよく誠実でいるかると、大切に扱うどころか、こういう調整要員
にされてしまうんだよね。
強気に出なきゃいけないとはわかってるけど、がーんばてもそれがまた裏目にでたり
ｽﾄﾚｽになったりしちゃうのよね。突然相手がｷﾚだすのも想定にいれとかないと
いいけないし。
>>305
私もすっ裸で寝っ転がった後女医が入ってきやがって「今日はしませんね」
「え！このまま帰るんですか？」「はーいそうしてくださーい」ということが
ありました。こっちは前後の予定も調整してきてるのにね。
＞○○様なら優しいから許してくれるかなって思ってぇ
何よそれ！感じよく誠実でいるかると、大切に扱うどころか、こういう調整要員
にされてしまうんだよね。
強気に出なきゃいけないとはわかってるけど、がーんばてもそれがまた裏目にでたり
ｽﾄﾚｽになったりしちゃうのよね。突然相手がｷﾚだすのも想定にいれとかないと
いいけないし。
大手のエステサロンだったら、お客様相談センターみたいなところに
話してみる、という方法もあったんじゃないかな？
角を立てずに苦情を聞いてもらえたかもしれない。
個人経営でそういうふうにされてしまったらどうしようもないけど。
みなさん大変ですな。他人ごととは思えない。
話してみる、という方法もあったんじゃないかな？
角を立てずに苦情を聞いてもらえたかもしれない。
個人経営でそういうふうにされてしまったらどうしようもないけど。
みなさん大変ですな。他人ごととは思えない。
>>321-322
そういうのってテクニックなんだと思う。＞冠婚葬祭やお酌
こういう時どうする、って子供の頃から親とか親戚がやってるのを見て学ぶものな気がする。
そういう機会がないと学ぶ場所がないから結局分からないまま身に付かないまま大人になる。
私も核家族だし母親も親に学ばずきちゃって聞いてもﾜｶﾝﾈって言うし、他に身近にお手本に
出来る大人はいなくて知らないままここまできてしまった。
家族や親せきが多い人は得だよなーと思うよ。
失敗しても聞けば教えてもらえるし、場数踏めるしｗ
そういうのってテクニックなんだと思う。＞冠婚葬祭やお酌
こういう時どうする、って子供の頃から親とか親戚がやってるのを見て学ぶものな気がする。
そういう機会がないと学ぶ場所がないから結局分からないまま身に付かないまま大人になる。
私も核家族だし母親も親に学ばずきちゃって聞いてもﾜｶﾝﾈって言うし、他に身近にお手本に
出来る大人はいなくて知らないままここまできてしまった。
家族や親せきが多い人は得だよなーと思うよ。
失敗しても聞けば教えてもらえるし、場数踏めるしｗ
そうそう、酒席のお酌とかはテクニックだよね。
ただ、人に好かれるかどうかとは別問題のような・・。
親戚に、結婚前はホステスさんだったのかな？と思うほど
酒の席（結婚式とか法事）ではカンペキな気配りするおばさんが
いるんだけど、親戚中から嫌われてる。
理由は、極度のケチで打算的で、遺産相続の話だけ首つっこんでくるから。
結局、親戚づきあいってお金の問題なんだなとつくづく思う。
ただ、人に好かれるかどうかとは別問題のような・・。
親戚に、結婚前はホステスさんだったのかな？と思うほど
酒の席（結婚式とか法事）ではカンペキな気配りするおばさんが
いるんだけど、親戚中から嫌われてる。
理由は、極度のケチで打算的で、遺産相続の話だけ首つっこんでくるから。
結局、親戚づきあいってお金の問題なんだなとつくづく思う。
330 ：可愛い奥様：2010/05/17(月) 11:23:07 ID:s1LeMG1f0
先日旦那の父が亡くなった。
義父に奥さんはいない。
私は結婚してからずっと20年間義父と同居だった。
私が結婚した時、旦那の姉達２人はすでに家を出ていた。
義父を世話してきたのは旦那と私。
だからこの家の名義は旦那に変えていいと思うのだが。
旦那が義姉に名義変更して問題ないだろ、と言ったら、
義姉がちょっと待ったをかけてきた。
これから義姉達、旦那、私で家と土地の相続をめぐって話し合い…。
もめそうで鬱だ。
義姉達は気が強いから、旦那に頑張ってもらうしかない。
義父に奥さんはいない。
私は結婚してからずっと20年間義父と同居だった。
私が結婚した時、旦那の姉達２人はすでに家を出ていた。
義父を世話してきたのは旦那と私。
だからこの家の名義は旦那に変えていいと思うのだが。
旦那が義姉に名義変更して問題ないだろ、と言ったら、
義姉がちょっと待ったをかけてきた。
これから義姉達、旦那、私で家と土地の相続をめぐって話し合い…。
もめそうで鬱だ。
義姉達は気が強いから、旦那に頑張ってもらうしかない。
331 ：sage：2010/05/17(月) 12:15:07 ID:gI1t2qw70
なんか微妙に板違いな気が・・？？
>>321
最後の２行、同じ考えだわ。
私は底意地も悪くて、情けない事だけど人の不幸が大好きで、
仲良くなったらその人の欠点が目についてイライラする。
でも決して口には出さないから自分にストレスたまる。
とにかく人とかかわらない事が相手にも自分にも良い事だ。
最後の２行、同じ考えだわ。
私は底意地も悪くて、情けない事だけど人の不幸が大好きで、
仲良くなったらその人の欠点が目についてイライラする。
でも決して口には出さないから自分にストレスたまる。
とにかく人とかかわらない事が相手にも自分にも良い事だ。
333 ：可愛い奥様：2010/05/17(月) 14:55:31 ID:eUPikLTQ0
自分で言うのもなんだけど嫌われてはいないと思うんだ
ただ好かれているとも思えない
でもお酒が入ると楽しくなるタイプ
知らない人とも話せるし、ささいなことでも楽しくて笑えてしょうがないし、
一方で空気も読める
どうにかお酒が入らずこれが出来るようにならないものか
ただ好かれているとも思えない
でもお酒が入ると楽しくなるタイプ
知らない人とも話せるし、ささいなことでも楽しくて笑えてしょうがないし、
一方で空気も読める
どうにかお酒が入らずこれが出来るようにならないものか
どこ行っても嫌われる。
仕事も短期のを繰り返している。
今度ついにＰＴＡの役員をやることに
なってしまったんだけどここでも嫌われるんだろうな。
まあ、そりゃ嫌われても仕方ない。と思われるような人間なんだけどさ。
仕事も短期のを繰り返している。
今度ついにＰＴＡの役員をやることに
なってしまったんだけどここでも嫌われるんだろうな。
まあ、そりゃ嫌われても仕方ない。と思われるような人間なんだけどさ。
>>334
スレチですｗ
スレチですｗ
どちらかと言えば確実に嫌われてる人の方がスレチな気もする
まあ自分はどちらもここでいいと思うけど
まあ自分はどちらもここでいいと思うけど
全員に嫌われてるわけではない。
話す人もいる。でもそんなに親しい「味方」はいない・・
若いときは敵も多かったけど数少ないながら頼りがいある味方もいた。
でも年を経るごとに味方ができなくなってきた。
一緒にいて害があるわけではないが、
とにかく一緒にいて楽しいタイプではないのだろう。
敵が多かった経験からか、当たり障りしてしまうためかな。
ボスに気にいられることがまずない。
まあ大体嫌われる。
そしてボスに嫌われると、そのボスの大体は
仲間を引き連れていくので結果私はぽつんとなる。
全員にこっぴどく嫌われたほうがなんぼかマシ・・・
と思うことも。
そのうちのつれていかれた人らは、八方な人だけが
私と表面上はなすけれど、仲良くはならない。そのうち途切れる。
こんな私は十分このスレの住人だと思って居座っている。
卒業したい・・・まあ無理だろなｗ
話す人もいる。でもそんなに親しい「味方」はいない・・
若いときは敵も多かったけど数少ないながら頼りがいある味方もいた。
でも年を経るごとに味方ができなくなってきた。
一緒にいて害があるわけではないが、
とにかく一緒にいて楽しいタイプではないのだろう。
敵が多かった経験からか、当たり障りしてしまうためかな。
ボスに気にいられることがまずない。
まあ大体嫌われる。
そしてボスに嫌われると、そのボスの大体は
仲間を引き連れていくので結果私はぽつんとなる。
全員にこっぴどく嫌われたほうがなんぼかマシ・・・
と思うことも。
そのうちのつれていかれた人らは、八方な人だけが
私と表面上はなすけれど、仲良くはならない。そのうち途切れる。
こんな私は十分このスレの住人だと思って居座っている。
卒業したい・・・まあ無理だろなｗ
何で嫌われるんだろう。
美しくて幸せで皆が羨ましがってるのね。
とか思えるくらいの度量があれば強くなれるのかな。
いじいじ悩んでるのがまた嫌われる要素になってるの
わかってるのに。
あたまわるっ
美しくて幸せで皆が羨ましがってるのね。
とか思えるくらいの度量があれば強くなれるのかな。
いじいじ悩んでるのがまた嫌われる要素になってるの
わかってるのに。
あたまわるっ
ボスになれる器もないし、（なりたくもない）
腰ぎんちゃくに甘んじるのもプライドが邪魔し（ご機嫌
伺ってたのしいのかよｗ）
なので、いつも一人だな、自分。
腰ぎんちゃくに甘んじるのもプライドが邪魔し（ご機嫌
伺ってたのしいのかよｗ）
なので、いつも一人だな、自分。
「人に好かれないのは自分が人を好きじゃないからだよ」
ってなんかで読んだ 納得した
他人のことに興味がないんだよなぁ
誕生日も覚えていないしメールも即レスしないし、髪形変えたとか服が新しいとか気づかない
そういう女同士だと当たり前の関わりを面倒だなーと思う自分が人に好かれるわけがないｗ
ってなんかで読んだ 納得した
他人のことに興味がないんだよなぁ
誕生日も覚えていないしメールも即レスしないし、髪形変えたとか服が新しいとか気づかない
そういう女同士だと当たり前の関わりを面倒だなーと思う自分が人に好かれるわけがないｗ
＞他人のことに興味がないんだよなぁ
凄く分かる。自分も他人に興味ない。だから、会話の糸口がつかめない。
自分の事色々話すのも好きではない。特に家族の事とか。
でも、自分の家族の話しって、話題の主要な部分を占めてるよね。
最近はじめたパートで、早速孤立してるｗ
まぁ、仕事について質問すれば、ちゃんと答えてくれるしまぁいいか…と思うようにしてる。
凄く分かる。自分も他人に興味ない。だから、会話の糸口がつかめない。
自分の事色々話すのも好きではない。特に家族の事とか。
でも、自分の家族の話しって、話題の主要な部分を占めてるよね。
最近はじめたパートで、早速孤立してるｗ
まぁ、仕事について質問すれば、ちゃんと答えてくれるしまぁいいか…と思うようにしてる。
私より1年後に入って来たパートさん2人共すっかり職場に馴染んでいる。
仕事中に話してると他の事が疎かになってしまうので黙っていたら、
もうそれが普通と思われて仕事の用件しか話されなくなった。
前述のパートさん達の様子を見ると、暇な時は小声で少し会話をしていた。
ああ、それぐらいは仕事中でも許されるのかと思ったけど、いざ自分が話そうと
しても話す内容が見つからない。
話しかけられてもキョドってしまい上手い切り返しや、言葉のキャッチボールが
出来ないんだから、私が他の人を真似て打ち解けようとするのは無理。
特別嫌われてはいないかもしれないけど、好かれてもいない。
休憩室で誰かと一緒になった時に、緊張されてるのがわかる時が寂しい。
かと言って性格を変えることも出来ないのなら、私は私でいいじゃないと思う
その次の瞬間にまた｢でも寂しい｣とぐるぐる繰り返し。こんな自分が嫌だ。
仕事中に話してると他の事が疎かになってしまうので黙っていたら、
もうそれが普通と思われて仕事の用件しか話されなくなった。
前述のパートさん達の様子を見ると、暇な時は小声で少し会話をしていた。
ああ、それぐらいは仕事中でも許されるのかと思ったけど、いざ自分が話そうと
しても話す内容が見つからない。
話しかけられてもキョドってしまい上手い切り返しや、言葉のキャッチボールが
出来ないんだから、私が他の人を真似て打ち解けようとするのは無理。
特別嫌われてはいないかもしれないけど、好かれてもいない。
休憩室で誰かと一緒になった時に、緊張されてるのがわかる時が寂しい。
かと言って性格を変えることも出来ないのなら、私は私でいいじゃないと思う
その次の瞬間にまた｢でも寂しい｣とぐるぐる繰り返し。こんな自分が嫌だ。
役員やってるけど、少人数でボスににらまれて針のムシロだわ。
会話の端々にちくちく嫌味言われるし。
嫌なら完全無視してくれよ。こっちにかまうな。
会話の端々にちくちく嫌味言われるし。
嫌なら完全無視してくれよ。こっちにかまうな。
どうせ好かれないなら、鈍感力が欲しいよね。
嫌味言う人って結構多くて、なんでわざわざそんなこと言うんだろうって思う。
自分だって嫌な気分にならないのかね。嫌味言って気分が晴れるのかね。
人の親が何やってんだろうね。
>345は気づかない振りしてるのかな？自分もそう。
本心は言われっぱなしですごいｽﾄﾚｽ。
私も今年は数年振りに役員してないけど、本当につらかったよ。
今も引きずってる。
最後の一行言ってやりたいけど、言ったら蜂の巣つついたような騒ぎになるだろうw
嫌味言う人って結構多くて、なんでわざわざそんなこと言うんだろうって思う。
自分だって嫌な気分にならないのかね。嫌味言って気分が晴れるのかね。
人の親が何やってんだろうね。
>345は気づかない振りしてるのかな？自分もそう。
本心は言われっぱなしですごいｽﾄﾚｽ。
私も今年は数年振りに役員してないけど、本当につらかったよ。
今も引きずってる。
最後の一行言ってやりたいけど、言ったら蜂の巣つついたような騒ぎになるだろうw
>>346
> どうせ好かれないなら、鈍感力が欲しいよね。
心底同意。
気づかないふりしてるけど、うまく隠せているかは自信ないわ。
まだ2ヶ月しか経ってないのにどうすりゃいいのか。
私の場合、ボスの意見に必ずしもマンセーしないから睨まれてるんだ。
> 最後の一行言ってやりたいけど、言ったら蜂の巣つついたような騒ぎになるだろうw
言いたい気持ちは私もある。
でもそれやると相手と同じになるのが嫌でスルーしてるよ。
でもだんだん心が凍っていく感じｗ
> どうせ好かれないなら、鈍感力が欲しいよね。
心底同意。
気づかないふりしてるけど、うまく隠せているかは自信ないわ。
まだ2ヶ月しか経ってないのにどうすりゃいいのか。
私の場合、ボスの意見に必ずしもマンセーしないから睨まれてるんだ。
> 最後の一行言ってやりたいけど、言ったら蜂の巣つついたような騒ぎになるだろうw
言いたい気持ちは私もある。
でもそれやると相手と同じになるのが嫌でスルーしてるよ。
でもだんだん心が凍っていく感じｗ
KYであることに気付いて以来、人と話すときは
内容や言葉遣いを選ぶように気をつけているんだけど、
やっぱりずれているみたいなんだ…
２chでもすぐ「常識ない」「頭おかしい」みたいなレスが付くので
リアルでもこう思われているんだろうなと思う。
好かれるというのは目標が高すぎるので、
人畜無害、居なくてもいいけど、居てもいい、という感じのレベルになりたい…。
っていうのが私の気持ちなんだけど、
この書き込みもやっぱり何か、気に障りますでしょうか？＜奥様方
どんなところが気になりますでしょうか？考え方？言葉の選び方？
教えてください…
内容や言葉遣いを選ぶように気をつけているんだけど、
やっぱりずれているみたいなんだ…
２chでもすぐ「常識ない」「頭おかしい」みたいなレスが付くので
リアルでもこう思われているんだろうなと思う。
好かれるというのは目標が高すぎるので、
人畜無害、居なくてもいいけど、居てもいい、という感じのレベルになりたい…。
っていうのが私の気持ちなんだけど、
この書き込みもやっぱり何か、気に障りますでしょうか？＜奥様方
どんなところが気になりますでしょうか？考え方？言葉の選び方？
教えてください…
>>348
どんまい、あんま気にすんな
どんまい、あんま気にすんな
>>348
2chなら私もそう！めったなことで同意なんかされないよ。
大体叩かれるか、スルー。
2chとか小町って書き手に厳しいと思う。
友達に話せば、「わかる！」といわれそうなことでも
フルボッコってのよくある。
私以外のレスでも。
2chなら私もそう！めったなことで同意なんかされないよ。
大体叩かれるか、スルー。
2chとか小町って書き手に厳しいと思う。
友達に話せば、「わかる！」といわれそうなことでも
フルボッコってのよくある。
私以外のレスでも。
>>349,350,351
ありがとう…
そう言ってくれるとうれしいです。
ここの人たちとなら、気楽に過ごせるのかな？って思ってしまう自分がいる。
だけど、ほんとに叩かれる率が高いので、これが私の言動への
客観的な？大多数の？感想なんだと思う。
どうしたら相手の気に障ること言わなくなれるんだろう？
学校の勉強はよくできたのでお味噌は入っているはずなのに、
kyなことが自覚できているのに、気遣いが（したいのに）出来ない。
世間生きて行く上で致命的だよね…
三億円当たったら、引きこもって暮らすのが夢ですw
ありがとう…
そう言ってくれるとうれしいです。
ここの人たちとなら、気楽に過ごせるのかな？って思ってしまう自分がいる。
だけど、ほんとに叩かれる率が高いので、これが私の言動への
客観的な？大多数の？感想なんだと思う。
どうしたら相手の気に障ること言わなくなれるんだろう？
学校の勉強はよくできたのでお味噌は入っているはずなのに、
kyなことが自覚できているのに、気遣いが（したいのに）出来ない。
世間生きて行く上で致命的だよね…
三億円当たったら、引きこもって暮らすのが夢ですw
>>348>>352
同じ同じ。
おんなじこと言っても受け入れられる人とシラーッとなっちゃう人っていると
思う。もう努力とかで埋められるものでもない何かが身についてるんだと思う。
習い事とかでも最初はいいけど、だんだん見下されるようになり、ひどい時には
いじめられたり無視されたりってこの齢になってもある。そんな時周りのみんな
が無意識のうちに結託してるのがわかる。
私も例えば「あーそれ食べたことあるーっ」とか「そこ行ったことあるー」とか無邪気に
言ってみたい。でも「あーはいはい」って空気になるとわかってるから、無色透明
な雰囲気を作らざるを得なくなる。自分の色を出すと、うざいんだよ、きっと。
黙ってると、みんなのクセの強さとか悪いところばかり見えてきてつらくなる
し、そのうち皮肉や嫌味も言われ始めるだろうと思い→よけいなことはすまい→
引きこもり気味って感じです。
同じ同じ。
おんなじこと言っても受け入れられる人とシラーッとなっちゃう人っていると
思う。もう努力とかで埋められるものでもない何かが身についてるんだと思う。
習い事とかでも最初はいいけど、だんだん見下されるようになり、ひどい時には
いじめられたり無視されたりってこの齢になってもある。そんな時周りのみんな
が無意識のうちに結託してるのがわかる。
私も例えば「あーそれ食べたことあるーっ」とか「そこ行ったことあるー」とか無邪気に
言ってみたい。でも「あーはいはい」って空気になるとわかってるから、無色透明
な雰囲気を作らざるを得なくなる。自分の色を出すと、うざいんだよ、きっと。
黙ってると、みんなのクセの強さとか悪いところばかり見えてきてつらくなる
し、そのうち皮肉や嫌味も言われ始めるだろうと思い→よけいなことはすまい→
引きこもり気味って感じです。
小町は分からないが2chだと
こんなこと言ったら叩かれるだろうと思うことの方が
同意をもらえる率が高い。
逆にここの人達なら分かるよね的な空気を読んで
同意がもらえるだろうと思うことの方が叩かれたりする。
同意を求めてるのが分かるような意見は
誘い受けのようでウザいんだろうな。
リアルだったら付き合いで「わかるわかる」と言ってくれると思うけど。
こんなこと言ったら叩かれるだろうと思うことの方が
同意をもらえる率が高い。
逆にここの人達なら分かるよね的な空気を読んで
同意がもらえるだろうと思うことの方が叩かれたりする。
同意を求めてるのが分かるような意見は
誘い受けのようでウザいんだろうな。
リアルだったら付き合いで「わかるわかる」と言ってくれると思うけど。
＞354
わかる
わかる
>>354
あー、わかる。よく「人間は何かの役割を担って生まれてくる」
とかいうけど、自分の役割は人に嫌われることなのかなと思う。
皆が幸せになるため、敢えて嫌な役を引き受けてくれって感じで。
その手の人は死後普通に生きてきた人より、神に感謝されるとも
書いてあったけどほんとかどうか。
あー、わかる。よく「人間は何かの役割を担って生まれてくる」
とかいうけど、自分の役割は人に嫌われることなのかなと思う。
皆が幸せになるため、敢えて嫌な役を引き受けてくれって感じで。
その手の人は死後普通に生きてきた人より、神に感謝されるとも
書いてあったけどほんとかどうか。
>>357
わかる！
>人間は何かの役割を担って生まれてくる
これたぶん私は
人からスケープゴートにされるためとか
施すことはあっても、施されることはないとか
そういう役割を引き当てて生まれてきてるんだと
最近思うようになった。
わかる！
>人間は何かの役割を担って生まれてくる
これたぶん私は
人からスケープゴートにされるためとか
施すことはあっても、施されることはないとか
そういう役割を引き当てて生まれてきてるんだと
最近思うようになった。
＞その手の人は死後普通に生きてきた人より、神に感謝されるとも書いてあったけどほんとかどうか。
私の場合は神様に感謝されないと思う。
というのも嫌われたり見下された態度取られたり辛い思いを沢山して抑圧されてしまった為性格も歪んでしまった。
きっと何をされてもピュアなままでいられれば神様に感謝されるのだろうけど身を守る為ピュアじゃいられなくなってしまった。
なかなかキャンディキャンディのように意地悪されてもいい子でいるって難しい。
私の場合は神様に感謝されないと思う。
というのも嫌われたり見下された態度取られたり辛い思いを沢山して抑圧されてしまった為性格も歪んでしまった。
きっと何をされてもピュアなままでいられれば神様に感謝されるのだろうけど身を守る為ピュアじゃいられなくなってしまった。
なかなかキャンディキャンディのように意地悪されてもいい子でいるって難しい。
ヒムクライムの大丈夫って歌詞をリアルに自分に思ってくれている人が
一人いたら強くなれるんだろうな。
一人いたら強くなれるんだろうな。
会社員なんだけど、ランチのグループに疎まれている模様。
食事中はほとんど会話がなく黙々と各自食べているのに、
私が食べ終わってテーブルを離れると、おしゃべりが始まることが多い。
なんだか、そういう雰囲気にとてもウツなくせに
ランチグループを出て行く勇気がない自分自身が情けない。
入社時にきっぱりと「私ランチはひとりでとります。
お行儀悪いけど、雑誌読んだりしたいんだ」とか言えばよかった。
しかし相手方もきっと「なぜ一緒のグループにしたんだろう」って後悔してるだろうな…。
「私はこれから別に食べるね」って、言ってしまえば案外大した事ないのかな…？
ほんとに、いい歳してこんなくだらないことに悩むとは思わなかったよ。
人に好かれない私が悪いんだけどね…あーあ。
食事中はほとんど会話がなく黙々と各自食べているのに、
私が食べ終わってテーブルを離れると、おしゃべりが始まることが多い。
なんだか、そういう雰囲気にとてもウツなくせに
ランチグループを出て行く勇気がない自分自身が情けない。
入社時にきっぱりと「私ランチはひとりでとります。
お行儀悪いけど、雑誌読んだりしたいんだ」とか言えばよかった。
しかし相手方もきっと「なぜ一緒のグループにしたんだろう」って後悔してるだろうな…。
「私はこれから別に食べるね」って、言ってしまえば案外大した事ないのかな…？
ほんとに、いい歳してこんなくだらないことに悩むとは思わなかったよ。
人に好かれない私が悪いんだけどね…あーあ。
今は仕事してないけど、今まで働いてたどこでもランチ時間、
私がちょっと遅れて入ってくとシーンと空気が変わったりしてすごーく辛かった。
それで仕事も習い事も結局居づらくなってどこも追われるように辞めたなー。
まだ入ったばっかりなの？
私がちょっと遅れて入ってくとシーンと空気が変わったりしてすごーく辛かった。
それで仕事も習い事も結局居づらくなってどこも追われるように辞めたなー。
まだ入ったばっかりなの？
どのレスもあるあるすぎるｏｒｚ
ところでみんなはダンナとは上手く行ってる？
ところでみんなはダンナとは上手く行ってる？
>>362
いや大人になってもそういう悩みってあるよねぇ
私の場合はちょっと違うけど、三人で食べてたけどどうにも楽しくなかったんだよね
別に二人とも嫌な人でもなんでもないんだけど正直つまらなかった
ずっと我慢して食べてたけど限界がきて自分から抜けたよ
言いにくかったし気まずかったけどすっきりした
近くだとアレだろうから他に食べる場所があるなら抜けてみたらどうだろう
いや大人になってもそういう悩みってあるよねぇ
私の場合はちょっと違うけど、三人で食べてたけどどうにも楽しくなかったんだよね
別に二人とも嫌な人でもなんでもないんだけど正直つまらなかった
ずっと我慢して食べてたけど限界がきて自分から抜けたよ
言いにくかったし気まずかったけどすっきりした
近くだとアレだろうから他に食べる場所があるなら抜けてみたらどうだろう
いろいろアドバイスありがとうね。入って５年目くらいです。
途中までは女子社員で一番好かれていない人がいたので
私はただの空気扱いだったんだけど、
その人が辞めたので次のターゲットが私になったんだと思う。
グループの中には好意的な人もいてくれるんだけど、
リーダー格の二人に嫌われているようなので、
グループ全体としてはアンタッチャブルな扱いみたいです。
他に食べる場所…あったらいいんだけどなぁ。
営業職の人は建物が違うところにあるので、ひとり気ままに過ごせるみたいだけど、
社内の人とも上手くいかないのに、営業なんて絶対無理だし。
>>364
不倫されたよw
私は一番なんかになれないみたいだ、やっぱり。
所詮私の旦那だから（駄目男）、結局女には捨てられたけど、やっぱ再構築無理でした。
いくら望んでも手に入れられないものがある って悟り開くことできたので離婚決めた。
月変わって仕事が一段落したら手続きしに行きます。
子供居るし、だから辛くても会社辞めることできないんだ。
仲良しクラブじゃないんだから、って思って気にしないよう頑張ってるけど、
気持ちよく過ごせるに越した事ないよね…。
途中までは女子社員で一番好かれていない人がいたので
私はただの空気扱いだったんだけど、
その人が辞めたので次のターゲットが私になったんだと思う。
グループの中には好意的な人もいてくれるんだけど、
リーダー格の二人に嫌われているようなので、
グループ全体としてはアンタッチャブルな扱いみたいです。
他に食べる場所…あったらいいんだけどなぁ。
営業職の人は建物が違うところにあるので、ひとり気ままに過ごせるみたいだけど、
社内の人とも上手くいかないのに、営業なんて絶対無理だし。
>>364
不倫されたよw
私は一番なんかになれないみたいだ、やっぱり。
所詮私の旦那だから（駄目男）、結局女には捨てられたけど、やっぱ再構築無理でした。
いくら望んでも手に入れられないものがある って悟り開くことできたので離婚決めた。
月変わって仕事が一段落したら手続きしに行きます。
子供居るし、だから辛くても会社辞めることできないんだ。
仲良しクラブじゃないんだから、って思って気にしないよう頑張ってるけど、
気持ちよく過ごせるに越した事ないよね…。
読んでて切ねぇ…
月1･2回でもグループを抜ける口実作って（郵便局行ってきますとか）
別の場所でゆっくり食べたらどうかな？
で、段階的に抜ける回数を増やして
いつの間にかグループ脱退って具合にもっていくってのはダメかなあ・・・
月1･2回でもグループを抜ける口実作って（郵便局行ってきますとか）
別の場所でゆっくり食べたらどうかな？
で、段階的に抜ける回数を増やして
いつの間にかグループ脱退って具合にもっていくってのはダメかなあ・・・
街中の会社ならその方法で上手く解決できそうだね。うぅ。
山の中にポツンと建つ無駄にだだっ広い工場なので、
外出するにも社内の駐車場まで5分かかるし、周りにほんとに何もないので…。
鹿とか猿なら会社の周りに居るんだけど、ランチ友達になってくれるかな…orz
連続ドラマの話聞いてるより、好みのドングリの話とか聞いてるほうがいいけどw
山の中にポツンと建つ無駄にだだっ広い工場なので、
外出するにも社内の駐車場まで5分かかるし、周りにほんとに何もないので…。
鹿とか猿なら会社の周りに居るんだけど、ランチ友達になってくれるかな…orz
連続ドラマの話聞いてるより、好みのドングリの話とか聞いてるほうがいいけどw
>>362と森の素敵な仲間たちを想像して
ほほえましくなって、胸が痛くなった。
ほほえましくなって、胸が痛くなった。
>>369
＞連続ドラマの話聞いてるより、好みのドングリの話とか聞いてるほうがいいけどw
一緒にお昼食べてる人たちは、あなたがお昼につまらなそうにしてるの分かってるんだろうね。
それなら早めに抜けた方がお互い気持ちよく過ごせるんじゃないかと思う。
＞連続ドラマの話聞いてるより、好みのドングリの話とか聞いてるほうがいいけどw
一緒にお昼食べてる人たちは、あなたがお昼につまらなそうにしてるの分かってるんだろうね。
それなら早めに抜けた方がお互い気持ちよく過ごせるんじゃないかと思う。
山中の広い工場かあ
うーん…天気のいい日に「風が気持ちいいから今日は外で食べてくるねっ♪」とか
お弁当をグループ用の3口で食べ終わりそうな小さいのと本気用と2つ作って
速攻で見せ弁食べて席を立ってどこかでコッソリ本食食べるとか
（グループの人に見つからないように）
ただ、これをやるとカド立つから、グループ抜けても仕事や人間関係に
悪影響がでる場合もあるかも知れないけど、影響が出ないなら
なるべく早めにグループ抜けたほうがいいと思うよ
ランチが1日1時間でも1ｶ月で ほぼ丸1日分、年間で2週間近くの時間をかけて
気の合わない人達に つきあう苦行を自分に課す必要はないんだよ？
プリン女と亭主から1円でもいいから慰謝料と養育費（これは子供の権利だから！）を
むしりとって、強くたくましい かぁちゃんになってください
>372
自分の話をつまんなそーに聞いてればテンション下がるからイヤだよね
でもこのグループの場合、362が抜けたら新たにいびる人を選び出しそう…
やめた人にも同じような仕打ちしてたのかな＞362がテーブルを離れると、おしゃべりが始まる
うーん…天気のいい日に「風が気持ちいいから今日は外で食べてくるねっ♪」とか
お弁当をグループ用の3口で食べ終わりそうな小さいのと本気用と2つ作って
速攻で見せ弁食べて席を立ってどこかでコッソリ本食食べるとか
（グループの人に見つからないように）
ただ、これをやるとカド立つから、グループ抜けても仕事や人間関係に
悪影響がでる場合もあるかも知れないけど、影響が出ないなら
なるべく早めにグループ抜けたほうがいいと思うよ
ランチが1日1時間でも1ｶ月で ほぼ丸1日分、年間で2週間近くの時間をかけて
気の合わない人達に つきあう苦行を自分に課す必要はないんだよ？
プリン女と亭主から1円でもいいから慰謝料と養育費（これは子供の権利だから！）を
むしりとって、強くたくましい かぁちゃんになってください
>372
自分の話をつまんなそーに聞いてればテンション下がるからイヤだよね
でもこのグループの場合、362が抜けたら新たにいびる人を選び出しそう…
やめた人にも同じような仕打ちしてたのかな＞362がテーブルを離れると、おしゃべりが始まる
自分の興味ある話しか耳を傾けない、
あからさまにつまらなそうな顔をする、
反応も薄い、
となると、一緒にいてもつまらないから好かれないと思うよ。
自己中なだけ。
あからさまにつまらなそうな顔をする、
反応も薄い、
となると、一緒にいてもつまらないから好かれないと思うよ。
自己中なだけ。
私も個人的には連ドラより、どんぐりの話の方がいいなw
でも、つまらなさそうな顔はしないよ。ま、それは置いといて。
山の中にポッ立つ会社ってきっついﾓﾝがあると思う。
離婚するって言ってるけど、噂話とか大丈夫なのかな？
がんばってください。
>>374さんはどうしてここにいるの？それだけ極意がわかってるのに。
でも、つまらなさそうな顔はしないよ。ま、それは置いといて。
山の中にポッ立つ会社ってきっついﾓﾝがあると思う。
離婚するって言ってるけど、噂話とか大丈夫なのかな？
がんばってください。
>>374さんはどうしてここにいるの？それだけ極意がわかってるのに。
ちょっと前にもテレビで言ってたトイレで弁当を食べる学生…
実は私も働いていた時に時々トイレで食べてた。
お昼が一緒になった人はあからさまに嫌な態度はしないでいてくれてたけど
お互い気を使って食べるのが苦痛で苦手な外食行ったり、屋上に逃げていた。
トイレで食べる時は雨の日とお店の混雑時とお金が無い時だったかな。
バイト先がカレーの街だった時はよくカレー店に行ったな…
そこで相席になったインド人とは仲良くおしゃべりしてたわ。
そういえば近所のコンビニにもインド人店長がいてその人とも仲良しだった。
そうか、カレー屋でバイトすればよかったのかw
実は私も働いていた時に時々トイレで食べてた。
お昼が一緒になった人はあからさまに嫌な態度はしないでいてくれてたけど
お互い気を使って食べるのが苦痛で苦手な外食行ったり、屋上に逃げていた。
トイレで食べる時は雨の日とお店の混雑時とお金が無い時だったかな。
バイト先がカレーの街だった時はよくカレー店に行ったな…
そこで相席になったインド人とは仲良くおしゃべりしてたわ。
そういえば近所のコンビニにもインド人店長がいてその人とも仲良しだった。
そうか、カレー屋でバイトすればよかったのかw
女の人が苦手って人が多いのかな？
>>364
亀ﾀﾞｹﾄﾞ・・・
我が家は家庭内別居状態orz
親や妹とも不仲。当然、義実家や親戚も。友達もいない。
まともな会話したの、いつ誰とだっけ？状態。
私の場合滅多に人と接する機会ないけど、
初対面の相手でさえ>>374の上３行に書かれているような反応される。
昔から共感されたことがない。
だから、たまに２ちゃんの自分のｶｷｺに禿同とかﾚｽされると、１日舞い上がってしまう。
亀ﾀﾞｹﾄﾞ・・・
我が家は家庭内別居状態orz
親や妹とも不仲。当然、義実家や親戚も。友達もいない。
まともな会話したの、いつ誰とだっけ？状態。
私の場合滅多に人と接する機会ないけど、
初対面の相手でさえ>>374の上３行に書かれているような反応される。
昔から共感されたことがない。
だから、たまに２ちゃんの自分のｶｷｺに禿同とかﾚｽされると、１日舞い上がってしまう。
>>380
は、禿同。
は、禿同。
380は離婚とか考えないの？
私も親兄弟とは絶縁に近い状態だけど、
子供がいるので旦那とはかろうじてつながってる感じかな。
でも何か言うとpgrされるので、必要な事とバラエティ番組見てる
時くらいしか口きかないわｗ
私も親兄弟とは絶縁に近い状態だけど、
子供がいるので旦那とはかろうじてつながってる感じかな。
でも何か言うとpgrされるので、必要な事とバラエティ番組見てる
時くらいしか口きかないわｗ
>380
ﾉｼ >親や妹とも不仲。当然、義実家や親戚も。友達もいない。
>まともな会話したの、いつ誰とだっけ？状態。
同じだあー！
テレビも見ないから連ドラの話題でもついていけないよ
ﾉｼ >親や妹とも不仲。当然、義実家や親戚も。友達もいない。
>まともな会話したの、いつ誰とだっけ？状態。
同じだあー！
テレビも見ないから連ドラの話題でもついていけないよ
>>369
亀ですが。
車通勤なんだ。
じゃ車で食べたら？
エンジンかけてクーラー効かせてラジオでも聞きながら食べるって快適なプライベート空間だと思うけど。
片道5分で往復10分でしょ？
それくらい時間潰しても大したことないじゃん。
亀ですが。
車通勤なんだ。
じゃ車で食べたら？
エンジンかけてクーラー効かせてラジオでも聞きながら食べるって快適なプライベート空間だと思うけど。
片道5分で往復10分でしょ？
それくらい時間潰しても大したことないじゃん。
あとグループ抜ける方法だけどこういうのはどう？
風邪引いているとか体調が悪いとかで1人で食べたいって言うの。
例えば風邪引いちゃって皆にうつすと悪いから1人で食べてくるね。
とかだと自然じゃないかな。
風邪が長引いているとか言って３日連続くらいで抜ければ皆自然に顔忘れてくれると思うけど。
理由なんて探せばいくらでも出てくると思う。
風邪引いているとか体調が悪いとかで1人で食べたいって言うの。
例えば風邪引いちゃって皆にうつすと悪いから1人で食べてくるね。
とかだと自然じゃないかな。
風邪が長引いているとか言って３日連続くらいで抜ければ皆自然に顔忘れてくれると思うけど。
理由なんて探せばいくらでも出てくると思う。
思い出した。お昼は自動的にイスが数席しかない、
食堂でたべなければいけないから、ポツンにはならないんだけど、
とにかく、他の人の話がつまんない。連ドラの話、月９の話、
ジャニーズの話、旅行の話、流行の服やバッグの話。
どれもまっったく興味がなかった。これじゃ、誰とも打ち解けない
に決まっている。流行の物や多数の人が興味を持つであろう物を
多少は知ろうとする努力が必要なんだね。人と仲良くなるって。
その当時、私の好きな物と言ったら、ボンジョビ、アウトレイジ
などのハードロック。
まだ売れない頃のエックスジャパン。大槻ケンヂが好きでした。
ヴィトンやエルメスなんぞぜんぜん欲しくなかった。
食堂でたべなければいけないから、ポツンにはならないんだけど、
とにかく、他の人の話がつまんない。連ドラの話、月９の話、
ジャニーズの話、旅行の話、流行の服やバッグの話。
どれもまっったく興味がなかった。これじゃ、誰とも打ち解けない
に決まっている。流行の物や多数の人が興味を持つであろう物を
多少は知ろうとする努力が必要なんだね。人と仲良くなるって。
その当時、私の好きな物と言ったら、ボンジョビ、アウトレイジ
などのハードロック。
まだ売れない頃のエックスジャパン。大槻ケンヂが好きでした。
ヴィトンやエルメスなんぞぜんぜん欲しくなかった。
>>386
そういうのあるねぇ。
私も思いっきりオタで学生の時は漫画とかアニメにしか興味なかったから、ホント話に
ついて行けないしつまんないし「むしろ仲良くなんてしてくれなくていいから！」とか
中二病丸だしでどうしようもなかったよ。
今は興味なくてもそれじゃ駄目って気がついて、なんとか人並みに日常会話について
いけるようにはなったけど。
逆に自分の大好きな物の話になると興奮しちゃってグヘヘｗとかなって引かれるので、
やっぱりそういう一般的でないものは隠して自分の心の中だけで楽しむのが
一番いいのかもって思うようになったわ。
素を出したら出したで距離置かれたり馬鹿にされたりで疲れるんだもんなぁ。
そういうのあるねぇ。
私も思いっきりオタで学生の時は漫画とかアニメにしか興味なかったから、ホント話に
ついて行けないしつまんないし「むしろ仲良くなんてしてくれなくていいから！」とか
中二病丸だしでどうしようもなかったよ。
今は興味なくてもそれじゃ駄目って気がついて、なんとか人並みに日常会話について
いけるようにはなったけど。
逆に自分の大好きな物の話になると興奮しちゃってグヘヘｗとかなって引かれるので、
やっぱりそういう一般的でないものは隠して自分の心の中だけで楽しむのが
一番いいのかもって思うようになったわ。
素を出したら出したで距離置かれたり馬鹿にされたりで疲れるんだもんなぁ。
うん、自分の本当に大切なものは出さない方がいいのかもね。
ついﾉﾘで言ってしまって、思いっきり馬鹿にされたり、または張り合われたりで
楽しい会話になっていったっていう経験があまりない。
ごくたまに話が合ったように見えても、その後失望されて離れられたり。
ちょっと変わってる部分に食いついたけど、案外つまんないﾔﾂ、みたいな。
ついﾉﾘで言ってしまって、思いっきり馬鹿にされたり、または張り合われたりで
楽しい会話になっていったっていう経験があまりない。
ごくたまに話が合ったように見えても、その後失望されて離れられたり。
ちょっと変わってる部分に食いついたけど、案外つまんないﾔﾂ、みたいな。
私も。
本当はすごく感情を出すタイプなんだけど、そんな女性は存在しない。
異常者扱いされるのもヤなので、いつも自分の感情表現を抑えてる。
毎日つまんない。
でも、こうしないと、集団の中では生きていけない。
なぜ私の周りの女性はあんなに大人っぽくて女性っぽいんだろう。
素でああなのかな。うらやましい。
本当はすごく感情を出すタイプなんだけど、そんな女性は存在しない。
異常者扱いされるのもヤなので、いつも自分の感情表現を抑えてる。
毎日つまんない。
でも、こうしないと、集団の中では生きていけない。
なぜ私の周りの女性はあんなに大人っぽくて女性っぽいんだろう。
素でああなのかな。うらやましい。
皆さん、あまり好かれないなぞ言っておきながら、
結果は良かれ悪しかれ、他人と会話する機会があるのが羨ましい。
私なんか周りに人がいても黙殺と言うか、存在自体いない扱いのよう。
だから子供の集まりで保護者が出なきゃならない時はポツン。
誰も話しかけて来ないし、傍にいてもいないかの如く、さっきまで誰かと喋っていた人も黙る。
（相手から変な緊張感がビシビシ伝わってくるのは分かるｗ）
でもこっちが何か悪い事したとか、気の利かない事を言った結果、
このような扱いを受けるなら自分が悪いんだと分かるけど、
何もしてない喋ってもいないのに、
他人から「アンタ嫌い」オーラ、若しくは「そこに存在しない人」扱いを受けるのだ。
本当はよく喋るし、明るい方なんだけど、見た目のせいもあるのかな？
昔、お水だったんで話してなくてもそんな雰囲気が醸し出されているとか？
（お水じゃない頃からも、そんな風に見られていたから、
まともに昼間働いているような人からは、そんな見た目の人種に嫌悪感を抱くのかもな〜とか）
結果は良かれ悪しかれ、他人と会話する機会があるのが羨ましい。
私なんか周りに人がいても黙殺と言うか、存在自体いない扱いのよう。
だから子供の集まりで保護者が出なきゃならない時はポツン。
誰も話しかけて来ないし、傍にいてもいないかの如く、さっきまで誰かと喋っていた人も黙る。
（相手から変な緊張感がビシビシ伝わってくるのは分かるｗ）
でもこっちが何か悪い事したとか、気の利かない事を言った結果、
このような扱いを受けるなら自分が悪いんだと分かるけど、
何もしてない喋ってもいないのに、
他人から「アンタ嫌い」オーラ、若しくは「そこに存在しない人」扱いを受けるのだ。
本当はよく喋るし、明るい方なんだけど、見た目のせいもあるのかな？
昔、お水だったんで話してなくてもそんな雰囲気が醸し出されているとか？
（お水じゃない頃からも、そんな風に見られていたから、
まともに昼間働いているような人からは、そんな見た目の人種に嫌悪感を抱くのかもな〜とか）
>>390です。長いので続きます
ちなみにどんなとこに行っても何だか浮いてる感はあります。
服装は目立たないよう、感じ良いようにしているつもり。
髪もロングだけど、グリングリン巻くような威圧感もありません。
だけど何て言うのか混じらないのです。
昔仲良かった人は、やはり夜のお仕事の人だったので、違和感無く仲良くしていました。
それが昼間仕事をするようになり、結婚して子供が出来て、
子供の付き合いがあるようになり「あれ？私って友達いないし、何か避けられてる？」と感じるようになりました。
旦那は「俺と仲良いから良いじゃん」とは言ってくれるけど、
何も喋らないうちから嫌われるのは正直凹みます。
でもこれって、もうどうにもならないんでしょうかね？
自分と同じ空気の人しかまた仲良くなれないのかな？
主婦にもなると、夜働いていた時のような人にはなかなか出会えないけど。
ちなみにどんなとこに行っても何だか浮いてる感はあります。
服装は目立たないよう、感じ良いようにしているつもり。
髪もロングだけど、グリングリン巻くような威圧感もありません。
だけど何て言うのか混じらないのです。
昔仲良かった人は、やはり夜のお仕事の人だったので、違和感無く仲良くしていました。
それが昼間仕事をするようになり、結婚して子供が出来て、
子供の付き合いがあるようになり「あれ？私って友達いないし、何か避けられてる？」と感じるようになりました。
旦那は「俺と仲良いから良いじゃん」とは言ってくれるけど、
何も喋らないうちから嫌われるのは正直凹みます。
でもこれって、もうどうにもならないんでしょうかね？
自分と同じ空気の人しかまた仲良くなれないのかな？
主婦にもなると、夜働いていた時のような人にはなかなか出会えないけど。
敬語からタメ口に変えるタイミングが未だによく分からない。
そのせいか相手が軽めのノリでタメ口で話しかけてきても
キョドってしまって「そ、そうですよね〜」みたいな返し方しか出来ず、
気が付いたら周囲の人に距離を置かれてしまう。
結果、些細な事かもだけど、自分より後から職場に入った人が既に
下の名前（もしくは名字）＋ちゃん付けで呼ばれて
皆と打ち解けてるのに気が付いたら自分だけが未だに名字＋さんで
敬語で話しかけられてるorz
そのせいか相手が軽めのノリでタメ口で話しかけてきても
キョドってしまって「そ、そうですよね〜」みたいな返し方しか出来ず、
気が付いたら周囲の人に距離を置かれてしまう。
結果、些細な事かもだけど、自分より後から職場に入った人が既に
下の名前（もしくは名字）＋ちゃん付けで呼ばれて
皆と打ち解けてるのに気が付いたら自分だけが未だに名字＋さんで
敬語で話しかけられてるorz
ここはそんな人ばかりだろう。
ﾀｲﾐﾝｸﾞみたいなもんは、ネイティブ感覚なんだろうな。
物心ついた頃から旦那以外から(親からですら)好かれないから、そんな自分にもう慣れた。
逆に敬語くずされたら、すごくびっくりするかも、とおも。
>>390は水っぽいというよりは、アカヌケしてるんじゃない？
同じｽﾃｰｼﾞでは仲良しさんもいたってことだから。
主婦の独特の雰囲気の中では「いないこと」にされてるだけなのかも。
ﾀｲﾐﾝｸﾞみたいなもんは、ネイティブ感覚なんだろうな。
物心ついた頃から旦那以外から(親からですら)好かれないから、そんな自分にもう慣れた。
逆に敬語くずされたら、すごくびっくりするかも、とおも。
>>390は水っぽいというよりは、アカヌケしてるんじゃない？
同じｽﾃｰｼﾞでは仲良しさんもいたってことだから。
主婦の独特の雰囲気の中では「いないこと」にされてるだけなのかも。
そうそう。
ファッショナブル（死語ｗ）すぎて近寄りがたいのかもね。
あと、話しかけられるのを待っていちゃ駄目なんだよ。
誰だって人に話しかけるのは勧誘以外は面倒だし恥ずかしいものなの。
話しかけられないから好かれていない、というものではないのよね。
ファッショナブル（死語ｗ）すぎて近寄りがたいのかもね。
あと、話しかけられるのを待っていちゃ駄目なんだよ。
誰だって人に話しかけるのは勧誘以外は面倒だし恥ずかしいものなの。
話しかけられないから好かれていない、というものではないのよね。
>>390>>391の文章を読む限りしかあなたのこと分からないけど、
周りから拒絶されてるように書かれているけど、
実際はあなたが周りを拒絶してるように感じました。
他の方もおっしゃるように、待ってるだけでは誰も話しかけてくれないです。
自分からも心と口を開かないと。
周りから拒絶されてるように書かれているけど、
実際はあなたが周りを拒絶してるように感じました。
他の方もおっしゃるように、待ってるだけでは誰も話しかけてくれないです。
自分からも心と口を開かないと。
>>392
後半四行わかるわー
幼稚園から大半の時期、名字でしか呼ばれたことがない。
中学までずっと、名字の呼び捨て。
高校とOL時代だけ、下の名前で呼び捨て もしくはちゃん付け
専門学校時は、名字＋ちゃんが多かったかな
結婚後細々続けている登録制のバイト先でも、ずっと名字＋さん
どこへ行っても大抵は、距離を置かれてるってことなんだよね…orz
後半四行わかるわー
幼稚園から大半の時期、名字でしか呼ばれたことがない。
中学までずっと、名字の呼び捨て。
高校とOL時代だけ、下の名前で呼び捨て もしくはちゃん付け
専門学校時は、名字＋ちゃんが多かったかな
結婚後細々続けている登録制のバイト先でも、ずっと名字＋さん
どこへ行っても大抵は、距離を置かれてるってことなんだよね…orz
>>392
全く一緒だー
タメ口への切り替えがよくわかんない。
ずーっと敬語。
職場もまさにそうだわ。
下の名前で呼ぶような職場は苦手だけど、
苗字ちゃん、て言われてる人は適度な距離がうらやましい。
私はずっと苗字さん。距離ありっぱなし。
全く一緒だー
タメ口への切り替えがよくわかんない。
ずーっと敬語。
職場もまさにそうだわ。
下の名前で呼ぶような職場は苦手だけど、
苗字ちゃん、て言われてる人は適度な距離がうらやましい。
私はずっと苗字さん。距離ありっぱなし。
私はもうそれでいいや、と距離ありで生きていくことにした。
こんなんで好かれようと頑張ったってロクなこと起きないし。
敬語+苗字さんでやってくよ。それでだって十分見下されるんだもん。
>>389と同じで自分を型にはめて振る舞おうと思う。それがｷｼﾞｮの集団の中で
やっていく唯一の方法だと私もｵﾓﾀ。
白状すると、私若い頃は鳥居みゆきの腐ったのみたいなかんじだった。
ﾌﾗﾌﾗしてたのを今の夫に「おもしれぇ」と拾ってもらったみたいなもん。
それを、はなまるマーケットとかMart風に見せようとしてるんだから、無理も
くるわな。でも家族のためにも無難に頑張ろうと思う。
こんなんで好かれようと頑張ったってロクなこと起きないし。
敬語+苗字さんでやってくよ。それでだって十分見下されるんだもん。
>>389と同じで自分を型にはめて振る舞おうと思う。それがｷｼﾞｮの集団の中で
やっていく唯一の方法だと私もｵﾓﾀ。
白状すると、私若い頃は鳥居みゆきの腐ったのみたいなかんじだった。
ﾌﾗﾌﾗしてたのを今の夫に「おもしれぇ」と拾ってもらったみたいなもん。
それを、はなまるマーケットとかMart風に見せようとしてるんだから、無理も
くるわな。でも家族のためにも無難に頑張ろうと思う。
うん、どこかで開き直ったほうがまだうまくゆく。
相手がいる場所に嫌でもいなければいけない場合、
自分を相手に合わせて無理に変えようとするとそれこそ無理がくる。
もうそういう人なんだ、と思ってもらったほうがまだましだ。
相手がいる場所に嫌でもいなければいけない場合、
自分を相手に合わせて無理に変えようとするとそれこそ無理がくる。
もうそういう人なんだ、と思ってもらったほうがまだましだ。
職場でちゃん付けは微妙だけど(職場にもよるだろうけど)
何となく、個人的に思ってるのは
例えば さとう けいこ さん(仮名)なら
さとうさん より けいこさん と呼ばれる方が距離感が近い気がして。
自分はそういう経験がないなーと、付け加えさせて頂きます。
何となく、個人的に思ってるのは
例えば さとう けいこ さん(仮名)なら
さとうさん より けいこさん と呼ばれる方が距離感が近い気がして。
自分はそういう経験がないなーと、付け加えさせて頂きます。
職場で働いている相手にさんづけして距離を置きすぎる！と個人事務所みたいなところで働いていた時、怒鳴られたことがあったな〜。
その一方、乱暴な男性ばかりの職場で、やむをえず丁寧言葉で話し続けていたら上司に褒められたことがあり、以前のことを思うと微妙な心持に。
その一方、乱暴な男性ばかりの職場で、やむをえず丁寧言葉で話し続けていたら上司に褒められたことがあり、以前のことを思うと微妙な心持に。
>>403
そりゃ 佐藤さんや鈴木さんが複数いれば
学校だろうと社会人だろうと、下の名前で区別するのは
よくあることだけど、そういうんじゃなくて…。
例えば、学年で１人しかいないような名字でも
みんなから下の名前で呼ばれる人って、人気者が多かった気がするんだ。
伝わりにくくてごめん。
そりゃ 佐藤さんや鈴木さんが複数いれば
学校だろうと社会人だろうと、下の名前で区別するのは
よくあることだけど、そういうんじゃなくて…。
例えば、学年で１人しかいないような名字でも
みんなから下の名前で呼ばれる人って、人気者が多かった気がするんだ。
伝わりにくくてごめん。
私は幼稚園のママとかで〇〇ちゃんママって呼び合うのなじめないな。
自分が呼ばれるのは頑張って受け入れてるけど、相手には苗字さんって呼んでる。
少々照れくさいのと〇〇ちゃんママのが長くて言いにくいからなんだけど。
そういうのも堅苦しく思われちゃうのかな。
自分が呼ばれるのは頑張って受け入れてるけど、相手には苗字さんって呼んでる。
少々照れくさいのと〇〇ちゃんママのが長くて言いにくいからなんだけど。
そういうのも堅苦しく思われちゃうのかな。
>>404
わかるよ。何人もいるから区別って感じじゃなくね
森本さん→モリちゃん
安部さん→阿部ちゃん
みたいな感じだよね。
何人も同じ名前がいて区別つける場合は、
後からきたほうが大体下の名前で呼ばれるね。
わかるよ。何人もいるから区別って感じじゃなくね
森本さん→モリちゃん
安部さん→阿部ちゃん
みたいな感じだよね。
何人も同じ名前がいて区別つける場合は、
後からきたほうが大体下の名前で呼ばれるね。
なんかちょっとした知り合いから声掛けられるだけで嬉しい。
「こんな私に話しかけてくれてありがとう！」って気分にさえなるよ。
このスレ読んでると自分から話しかけなきゃ〜と思うんだけど面倒くさいし…
だったら一人の方がマシとか思っちゃうんだよねぇ。
お年寄りの健康グッズ販売が結構売れるのは何だか分かる気がする。
あの偽りの優しさを分かってるけどお金払っちゃうんだろうな。
「こんな私に話しかけてくれてありがとう！」って気分にさえなるよ。
このスレ読んでると自分から話しかけなきゃ〜と思うんだけど面倒くさいし…
だったら一人の方がマシとか思っちゃうんだよねぇ。
お年寄りの健康グッズ販売が結構売れるのは何だか分かる気がする。
あの偽りの優しさを分かってるけどお金払っちゃうんだろうな。
「待ってるだけじゃだめ」と言う人いるけど、
話しかけるだけで好かれるなら誰も苦労しないよ。
勇気を出して話しかけても、相手に妙な緊張が走るのが手に取るようにわかってしまう。
で、「あぁ、話しかけて悪かったかな」とか思ってしまう。
こっちから何度か話しかけてみても、相手から話しかけてくることはなかったりね。
もう、そういうキャラなんだと思って諦めてる。
話しかけるだけで好かれるなら誰も苦労しないよ。
勇気を出して話しかけても、相手に妙な緊張が走るのが手に取るようにわかってしまう。
で、「あぁ、話しかけて悪かったかな」とか思ってしまう。
こっちから何度か話しかけてみても、相手から話しかけてくることはなかったりね。
もう、そういうキャラなんだと思って諦めてる。
なんかね、もう人に合うのこわい。
逃げるようになってしまう。
こんにちは〜〜〜〜
ってそつなく応えるだけでいいのさ。
＋αはいらんのさ。
できないんだから。無理すんな。
逃げるようになってしまう。
こんにちは〜〜〜〜
ってそつなく応えるだけでいいのさ。
＋αはいらんのさ。
できないんだから。無理すんな。
最初から話しかけない方がいい、って学んじゃったよね。
いい方向に行った試しがない。
外見から話し方から勉強してずいぶん変えてみたけど、↑みたいなの変わらないから、
もう内面からにじみ出る何かなんだな、と私も諦めてる。
そりゃそうだよね、カリスマ性持った人がいるんだから、その対極もいて当たり前。
神に選ばれしサエない人間なんだとｵﾓ。
いい方向に行った試しがない。
外見から話し方から勉強してずいぶん変えてみたけど、↑みたいなの変わらないから、
もう内面からにじみ出る何かなんだな、と私も諦めてる。
そりゃそうだよね、カリスマ性持った人がいるんだから、その対極もいて当たり前。
神に選ばれしサエない人間なんだとｵﾓ。
いっつも眉間に皺寄せて挨拶の代わりにため息
話す事は体の不調と仕事の愚痴
そんな彼女でも私よりずっと好かれてるんだ
話す事は体の不調と仕事の愚痴
そんな彼女でも私よりずっと好かれてるんだ
え、そんなことで？ってことで悪く言われている人（別に仲がいいとか好きな人ってわけではない）
をつい擁護してしまう。
へえ、そうなの〜（否定も肯定もしない）くらいで流しておけば
気まずくならなかっただろうってことが多いわ。
そんな時どうすべきなのか自分でも答えはわからないけど。
をつい擁護してしまう。
へえ、そうなの〜（否定も肯定もしない）くらいで流しておけば
気まずくならなかっただろうってことが多いわ。
そんな時どうすべきなのか自分でも答えはわからないけど。
腹芸白痴で特に同性から厳しく弾かれる。もちろん私の落ち度で自業自得なんだけれど、
持病があるから入院で看護婦（師）さんのお世話になるときは本当に困る。
小梨・面会時間が限られて旦那が休日来るだけ・親ももう居ないから当然誰も見舞いに来ない、で余計タゲられる。
もっと歳を取って施設の厄介になれば真っ先に生爪剥がされた上、隠蔽されそう。
シャバでだって、災害に遭って生き埋めにでもなったら、気付いた近所の人から
「ここには誰も居ない。！」と言われ救助が撤退して闇から闇に葬られそう。
持病があるから入院で看護婦（師）さんのお世話になるときは本当に困る。
小梨・面会時間が限られて旦那が休日来るだけ・親ももう居ないから当然誰も見舞いに来ない、で余計タゲられる。
もっと歳を取って施設の厄介になれば真っ先に生爪剥がされた上、隠蔽されそう。
シャバでだって、災害に遭って生き埋めにでもなったら、気付いた近所の人から
「ここには誰も居ない。！」と言われ救助が撤退して闇から闇に葬られそう。
>416
そんなに悲観しないで〜。
>416が埋もれたら、助けに行きたいよ。
上手に話せなくても、相手が笑ったら自分も頑張って笑顔を返してみるだけでいいよ。
滅多に笑わない人の笑顔見ると、相手も嬉しい気分になるはず。
そんなに悲観しないで〜。
>416が埋もれたら、助けに行きたいよ。
上手に話せなくても、相手が笑ったら自分も頑張って笑顔を返してみるだけでいいよ。
滅多に笑わない人の笑顔見ると、相手も嬉しい気分になるはず。
保守あげ。
>>416
身内が少ないとバカにしてくるヤツっているよね。
友達が少ない人バカをにする感覚と近いのかも。
こっちがおとなしくしてればつけあがって、バカにして軽んじてくる
タイプの人種の傾向と対策がわかってきた。
そういうタイプの人は無視すること。
こっちからわざわざ話しかけない。向こうから話しかけて来たら必要最低限
で返す。
それでお互い、無言になっても、根負けして話題を提供しなくてよい。
それで自分がポツンになったとしても、オロオロしない。
毅然とした態度で大事なんだなと思った。
>>416
身内が少ないとバカにしてくるヤツっているよね。
友達が少ない人バカをにする感覚と近いのかも。
こっちがおとなしくしてればつけあがって、バカにして軽んじてくる
タイプの人種の傾向と対策がわかってきた。
そういうタイプの人は無視すること。
こっちからわざわざ話しかけない。向こうから話しかけて来たら必要最低限
で返す。
それでお互い、無言になっても、根負けして話題を提供しなくてよい。
それで自分がポツンになったとしても、オロオロしない。
毅然とした態度で大事なんだなと思った。
419 ：可愛い奥様：2010/06/03(木) 09:07:39 ID:HQxvL5O10
あげ。
気を遣って人といるより１人が気楽だな〜。
本当に気の合う友達といられれば幸せ。
幼稚園のママ友は特殊な世界過ぎてついていけないｗ
最初の頃は頑張っていたけれど
いくら愛想良く笑顔で挨拶していても
グループ出来てりゃアウトオブ眼中されるしｗ
もう頑張り過ぎない事にした。
しかし人目って疲れるね・・・
本当に気の合う友達といられれば幸せ。
幼稚園のママ友は特殊な世界過ぎてついていけないｗ
最初の頃は頑張っていたけれど
いくら愛想良く笑顔で挨拶していても
グループ出来てりゃアウトオブ眼中されるしｗ
もう頑張り過ぎない事にした。
しかし人目って疲れるね・・・
腹芸白痴って何？
>>420
どうやって悟りの心境に達したの？
私もあなたみたいに「一人でおK」って思ってはいたものの。
家ではそうやって思っていられてもいざ幼稚園の園庭に入ってしまうとポツンな自分に激しく凹む。
グループがどんどん出来ていく中、どこからも招待されない（話しかけられない）＆グループに入ろうと努力するけど私が入ろうとするとスーっと輪が解散してしまう。
毎日毎日そんな事ばかりで自分が嫌になる。
そういうわけで貴方のように集団の中にいても１人で大丈夫って気丈でいられる人が羨ましい。
私は一人でいるときは気丈なんだけど周りに人が集まると急にチキンになってしまうダメ人間。
どうやって悟りの心境に達したの？
私もあなたみたいに「一人でおK」って思ってはいたものの。
家ではそうやって思っていられてもいざ幼稚園の園庭に入ってしまうとポツンな自分に激しく凹む。
グループがどんどん出来ていく中、どこからも招待されない（話しかけられない）＆グループに入ろうと努力するけど私が入ろうとするとスーっと輪が解散してしまう。
毎日毎日そんな事ばかりで自分が嫌になる。
そういうわけで貴方のように集団の中にいても１人で大丈夫って気丈でいられる人が羨ましい。
私は一人でいるときは気丈なんだけど周りに人が集まると急にチキンになってしまうダメ人間。
>>422
すでに出来上がってるグループに、誘われもしないのに入って
行こうとしちゃダメだよ。よけい警戒される。
ポツンでいる人に話しかけるのもいいけど、誰かを待ってるのかも
しれないから、待ち人が来たあと空気にされないように、本物の
ポツンか、人待ちポツンか見極めなきゃ。
話し込んでる人は幼稚園以外でもランチしたり、家が近所だったり
幼稚園以外の付き合いがある人も多い。その中にノコノコ入って
行こうとしても無理だよ。
すでに出来上がってるグループに、誘われもしないのに入って
行こうとしちゃダメだよ。よけい警戒される。
ポツンでいる人に話しかけるのもいいけど、誰かを待ってるのかも
しれないから、待ち人が来たあと空気にされないように、本物の
ポツンか、人待ちポツンか見極めなきゃ。
話し込んでる人は幼稚園以外でもランチしたり、家が近所だったり
幼稚園以外の付き合いがある人も多い。その中にノコノコ入って
行こうとしても無理だよ。
>>421
私もそれ分からなかったｗｗｗ
私もそれ分からなかったｗｗｗ
私もw
たとえばお世辞をそのまま受け取っちゃうとかそういうこと？
はら‐げい【腹芸】
１ 芝居で、役者がせりふや動作に出さず、感情を内面的におさえてその人物の心理を表現する演技。
２ はかりごとを言葉や行為に出さず、腹の中で企むこと。また、直接言葉で指示するのではなく度胸や迫力で物事を処理すること。また、そういうやり方。「―のできる政治家」
３ あおむけに寝た人の腹の上で芸を演じて見せる軽業(かるわざ)。また、腹に顔などを書き、これを動かして見せる芸。
ぐぐってみた。
「腹芸」って言われるとまっさきに浮かぶのは３の後者だった。
１ 芝居で、役者がせりふや動作に出さず、感情を内面的におさえてその人物の心理を表現する演技。
２ はかりごとを言葉や行為に出さず、腹の中で企むこと。また、直接言葉で指示するのではなく度胸や迫力で物事を処理すること。また、そういうやり方。「―のできる政治家」
３ あおむけに寝た人の腹の上で芸を演じて見せる軽業(かるわざ)。また、腹に顔などを書き、これを動かして見せる芸。
ぐぐってみた。
「腹芸」って言われるとまっさきに浮かぶのは３の後者だった。
>>427
詳しくありがとう！
私も腹芸＝３だと思ってたから、
そんなに意味があるなんて知らなかった。
私は白痴を調べてみたんだけど、
差別用語って書いてあった…
腹芸白痴っていう四文字熟語なのかと思ってたけど、
違うのかな？
詳しくありがとう！
私も腹芸＝３だと思ってたから、
そんなに意味があるなんて知らなかった。
私は白痴を調べてみたんだけど、
差別用語って書いてあった…
腹芸白痴っていう四文字熟語なのかと思ってたけど、
違うのかな？
自分は２の”ハラの中で思ってることを外に出さず、うわべだけ合わせて
世間を上手く渡っていく術”について”馬鹿みたいに全然知らない＝白痴”って
造語だと解釈してた。
むしろ３のほうが浮かばなかった。そうか、腹踊りは腹でする芸だったｗ
ちょっくらダイエット代わりにハラ へこませて揺すってくるｗ
世間を上手く渡っていく術”について”馬鹿みたいに全然知らない＝白痴”って
造語だと解釈してた。
むしろ３のほうが浮かばなかった。そうか、腹踊りは腹でする芸だったｗ
ちょっくらダイエット代わりにハラ へこませて揺すってくるｗ
まさにこのスレタイ通りの私。
幼稚園では私から話かけなきゃ誰も話かけてこない。
話かけても一歩引かれててヨソヨソしいトークしかできない。
冗談言い合ったりする仲って壁１枚取れてるよね。
私は何故かいつも壁があって、会話してても相手が
「あ、あはは…」「＾＾；」「えっ…あ、あぁ…」「…。「（聞こえなかった振りor無視）」
なんでこんなに好いて貰えないんだろう。
行き帰りの挨拶も１対１ですれ違って目が合えば挨拶してくれるけど、
それ以外は近くを通っても私が「おはようございます」「さよなら〜」と言っても無視される。
人気のある人は、ちょっと離れていようがヨソ向いていようが他の人と喋っていようが
「おはよう〜」「じゃあまたね〜」なんて声かけてもらえるのに。
幼稚園では私から話かけなきゃ誰も話かけてこない。
話かけても一歩引かれててヨソヨソしいトークしかできない。
冗談言い合ったりする仲って壁１枚取れてるよね。
私は何故かいつも壁があって、会話してても相手が
「あ、あはは…」「＾＾；」「えっ…あ、あぁ…」「…。「（聞こえなかった振りor無視）」
なんでこんなに好いて貰えないんだろう。
行き帰りの挨拶も１対１ですれ違って目が合えば挨拶してくれるけど、
それ以外は近くを通っても私が「おはようございます」「さよなら〜」と言っても無視される。
人気のある人は、ちょっと離れていようがヨソ向いていようが他の人と喋っていようが
「おはよう〜」「じゃあまたね〜」なんて声かけてもらえるのに。
>>423
そういう事が言いたいわけじゃなかったんだけどｗ思いっきり論点がズレている。
「お一人様上等！」みたいな心境になれるのが羨ましい、どうすればそうなるんだろうって事が言いたかったのｗ
私は一人でも良いと思いつつも一人でいると何となく凹むからさ。
そういう事が言いたいわけじゃなかったんだけどｗ思いっきり論点がズレている。
「お一人様上等！」みたいな心境になれるのが羨ましい、どうすればそうなるんだろうって事が言いたかったのｗ
私は一人でも良いと思いつつも一人でいると何となく凹むからさ。
こんなところでマジレスもなんだけど、もしネタじゃなくって、真剣に悩んでいる人のために。
性格の問題(卑しい、意地悪、ずうずうしいetc.)ではなく、初対面から避けられる、
嫌われる、隣に座ってもらえない等は、はっきり言って清潔感のなさだと思う。
毎日お風呂に入って、洗濯された物を着ていても、清潔感のない人は沢山いると思う。
髪の毛の寝癖、ショートヘアなんだけど伸ばしっぱなし、口が臭い(虫歯だらけで変色しまくってる)
下品な感じ、品がない(元夜の商売だったりすると、そういう中身が外見に現れる。本人は上手く隠し通せているつもりでも、大抵分かる。) タバコ臭い、・・・。
特に、口が臭いとどうしても会話をするのが苦痛になってくるので、なるべく避けてしまいがちになる。つまり、隣の席に座るのが苦痛になるので自然と座らない。
人間性とかではなくその手前で避けられてしまってると思う。
そして、きっとそういう人は、口臭以外でもパッと見た感じでも、清潔感は漂ってない人物と思われる。
高嶺の花的に思われて、近寄ってこられない場合は、ただ単に一目置かれているだけなので、
きっかけさえあれば是非会話してみたい！と相手も待っているはず。
なので、隣に座ってこなくても、プリントを取ってくれたり、なにかと親切なはず。
そしてこちらから微笑みかければとても喜びなにかしらの反応あるはず。
だけど残念ながら、ここの住人のレスを読んでいると、後者は限りなくゼロに近いと感じる。
性格や人間性でポツリなら自業自得だけれど(勿論半数以上の住人がかなり根性悪そうだが)
そうではなくとても好人物なのに清潔感のなさで、人間性まで判断されて気の毒に思ったのでマジレスしてみた。
性格の問題(卑しい、意地悪、ずうずうしいetc.)ではなく、初対面から避けられる、
嫌われる、隣に座ってもらえない等は、はっきり言って清潔感のなさだと思う。
毎日お風呂に入って、洗濯された物を着ていても、清潔感のない人は沢山いると思う。
髪の毛の寝癖、ショートヘアなんだけど伸ばしっぱなし、口が臭い(虫歯だらけで変色しまくってる)
下品な感じ、品がない(元夜の商売だったりすると、そういう中身が外見に現れる。本人は上手く隠し通せているつもりでも、大抵分かる。) タバコ臭い、・・・。
特に、口が臭いとどうしても会話をするのが苦痛になってくるので、なるべく避けてしまいがちになる。つまり、隣の席に座るのが苦痛になるので自然と座らない。
人間性とかではなくその手前で避けられてしまってると思う。
そして、きっとそういう人は、口臭以外でもパッと見た感じでも、清潔感は漂ってない人物と思われる。
高嶺の花的に思われて、近寄ってこられない場合は、ただ単に一目置かれているだけなので、
きっかけさえあれば是非会話してみたい！と相手も待っているはず。
なので、隣に座ってこなくても、プリントを取ってくれたり、なにかと親切なはず。
そしてこちらから微笑みかければとても喜びなにかしらの反応あるはず。
だけど残念ながら、ここの住人のレスを読んでいると、後者は限りなくゼロに近いと感じる。
性格や人間性でポツリなら自業自得だけれど(勿論半数以上の住人がかなり根性悪そうだが)
そうではなくとても好人物なのに清潔感のなさで、人間性まで判断されて気の毒に思ったのでマジレスしてみた。
まー、可能性のひとつとしてそれはあるかも知れないけど、
清潔感のなさだけが原因よ！と鼻息荒くして主張されると
ああ世界の狭い人なんだな、と思っちゃうね。
たとえどんなに清潔感がただよっていても、
>>432のように偏った意見を上から目線で語るような人は
まわりから好かれないだろうなと納得した。
清潔感のなさだけが原因よ！と鼻息荒くして主張されると
ああ世界の狭い人なんだな、と思っちゃうね。
たとえどんなに清潔感がただよっていても、
>>432のように偏った意見を上から目線で語るような人は
まわりから好かれないだろうなと納得した。
ダンナの友人にも嫌われてる
結婚8年目
来客が減ってとっても嬉しい。
結婚8年目
来客が減ってとっても嬉しい。
>>431
420だけど悟りの境地に立っている訳では無いよｗ
ただ女の世界ってある程度グループが決まってしまえば
新参者なんか得に受け入れないんだなーと実感しただけ。
ま、例外もあるんだろうけど。
恐らく頑張ってお付き合いしても自分の性格じゃ
疲れてしまって家事も何も出来なくなるんじゃないかと思ってるし。
実際、幼稚園の用事で出かけると頭がボーッとして大変ｗ
人ごみに酔う感じ。
人の悪口言わず、聞かず、自分の心がしっかりしていれば
いいんじゃないかなーと思う。
幼稚園関係に関していえば「水が合わない」ような
そんな違和感があるなぁ。
そんな訳で趣味友なら作りたいけれど
その趣味がなんなのか今、模索中だよｗ
出産してから自分の好きな事さえ忘れていてｗ
お互い、頑張り過ぎず頑張りましょ〜
420だけど悟りの境地に立っている訳では無いよｗ
ただ女の世界ってある程度グループが決まってしまえば
新参者なんか得に受け入れないんだなーと実感しただけ。
ま、例外もあるんだろうけど。
恐らく頑張ってお付き合いしても自分の性格じゃ
疲れてしまって家事も何も出来なくなるんじゃないかと思ってるし。
実際、幼稚園の用事で出かけると頭がボーッとして大変ｗ
人ごみに酔う感じ。
人の悪口言わず、聞かず、自分の心がしっかりしていれば
いいんじゃないかなーと思う。
幼稚園関係に関していえば「水が合わない」ような
そんな違和感があるなぁ。
そんな訳で趣味友なら作りたいけれど
その趣味がなんなのか今、模索中だよｗ
出産してから自分の好きな事さえ忘れていてｗ
お互い、頑張り過ぎず頑張りましょ〜
最近、アサーションについて勉強中。
人付き合いスキルを上げたい。
人付き合いスキルを上げたい。
小梨なので、姪っ子と甥っ子を小さい時からかわいがっていて
あの子達も私になついていたんだけど、
大きくなった今、（22歳と19歳）嫌われてきた・・・。
あの子達の親（姉）とも仲が悪いけど。
あの子達も私になついていたんだけど、
大きくなった今、（22歳と19歳）嫌われてきた・・・。
あの子達の親（姉）とも仲が悪いけど。
>>432の口が臭いのだけはよくわかった
ある集まりで責任者をやらされてる（もちろん人望ではなく、
他の条件が評価されただけ）けど、ちょっとした集まり程度でも
自然に溶け込める人やどうにも浮いてしまう人を
客観的な立場からみることができ、なんか勉強になる。
我が身を見ているようでつらいけど…。
自分も立場上で会話があるけど、役割がなかったら多分ポツンだし。
いきなり浮いちゃう人って、
・人の話をよく聞いてなくて思い込みの言動が多い
・顔立ちはきれいだけど表情が固い
のどっちかに当てはまってることが多い。
逆に言えば「ニコニコして人の話をよく聞いてる雰囲気」にすれば
第一関門は突破できるんじゃないかな…と思う。
他の条件が評価されただけ）けど、ちょっとした集まり程度でも
自然に溶け込める人やどうにも浮いてしまう人を
客観的な立場からみることができ、なんか勉強になる。
我が身を見ているようでつらいけど…。
自分も立場上で会話があるけど、役割がなかったら多分ポツンだし。
いきなり浮いちゃう人って、
・人の話をよく聞いてなくて思い込みの言動が多い
・顔立ちはきれいだけど表情が固い
のどっちかに当てはまってることが多い。
逆に言えば「ニコニコして人の話をよく聞いてる雰囲気」にすれば
第一関門は突破できるんじゃないかな…と思う。
いつもニコニコしているのに嫌われてる人の話もこのスレでは
けっこう見かけるけどなあ。
それから突然のアドバイスもどきってどうしても必要？
けっこう見かけるけどなあ。
それから突然のアドバイスもどきってどうしても必要？
つい最近も集まりがあって身につまされてしまったから
本人がこのスレを見ている訳でもないけど
なんか少しでもいい方に変わって欲しいと思って書いてしまった。
余計なアドバイスを書き込んでごめんね。
ここにいてごめんね。
生まれて来てごめんね。
もう書かないよ。
本人がこのスレを見ている訳でもないけど
なんか少しでもいい方に変わって欲しいと思って書いてしまった。
余計なアドバイスを書き込んでごめんね。
ここにいてごめんね。
生まれて来てごめんね。
もう書かないよ。
>>439>>441
いやいや、変なのは気にすんな！私はすっごい勉強になった！
＞・人の話をよく聞いてなくて思い込みの言動が多い
＞・顔立ちはきれいだけど表情が固い
これ両方当てはまるから、今後の参考にさせてもらうよ。
ありがとうね！
>>440
人のこと腐すのってどうしても必要？
いやいや、変なのは気にすんな！私はすっごい勉強になった！
＞・人の話をよく聞いてなくて思い込みの言動が多い
＞・顔立ちはきれいだけど表情が固い
これ両方当てはまるから、今後の参考にさせてもらうよ。
ありがとうね！
>>440
人のこと腐すのってどうしても必要？
>>441
わざとらしい厭味書いて楽しい？
わざとらしい厭味書いて楽しい？
>>443
やめろって！
やめろって！
口が臭いのが原因とはきずかなかったわ
何回歯を磨いてもにおうのよ
パンツも取り変えても臭いしもう重症ね
何回歯を磨いてもにおうのよ
パンツも取り変えても臭いしもう重症ね
人から好かれてないような自覚があってきっとこのスレ覗いてるんだろうに
「こういう人は避けられる」的ななことを書くのってどうなのかな〜
傷の舐めあいになるのもアレだけどもうちょっと発展的になるといいな。
「こういう人は避けられる」的ななことを書くのってどうなのかな〜
傷の舐めあいになるのもアレだけどもうちょっと発展的になるといいな。
447 ：可愛い奥様：2010/06/06(日) 15:31:28 ID:PCehhyD90
う〜ん、でも髪の長い人はなんとなく苦手。
髪が短い人の方が話しかけやすいかなぁ
髪が短い人の方が話しかけやすいかなぁ
大丈夫だよ。誰も嫌ってない。
私は見た目の第一印象で避けられるタイプ。
小学生の頃から「おとなしそう」「とっつきにくい」と言われ続けて30年。
私から話しかけたときの状況が>>430さんとよく似てる。
「えっ・・・話しかけられちゃった、どうしよう(((（ ;ﾟДﾟ)))」と
相手を戸惑わせて終了なんだよねー。
生活の足しにと仕事を始めてみても必ずポツン。
「ねえ、××さんと話した？」
「うぅん・・・なんだか話しにくくて」
「ねー、私も」
こんな会話を偶然にも聞いちゃったら、もう話しかけられないじゃん。
でももう諦めついてる。一匹狼で生きていく。
小学生の頃から「おとなしそう」「とっつきにくい」と言われ続けて30年。
私から話しかけたときの状況が>>430さんとよく似てる。
「えっ・・・話しかけられちゃった、どうしよう(((（ ;ﾟДﾟ)))」と
相手を戸惑わせて終了なんだよねー。
生活の足しにと仕事を始めてみても必ずポツン。
「ねえ、××さんと話した？」
「うぅん・・・なんだか話しにくくて」
「ねー、私も」
こんな会話を偶然にも聞いちゃったら、もう話しかけられないじゃん。
でももう諦めついてる。一匹狼で生きていく。
>>439
>>人の話をよく聞いてなくて思い込みの言動が多い
分かるわー。
これやっちゃう人って、落ち着きなくて頼りなく見えるし、
思い込みで動くから間違いが多くて、馬鹿にされて見下される。
まぁ私なんですがww
一から十まで言われないと、勝手な想像で隙間を埋めて一人で納得。
「考えたら分かるでしょ」って事が、パッと言われると思いつかなくて
人から指摘されて初めて「あ…そうか…」って気付く。
何ていうか、いちいち必死なんだよね。
周り見る余裕がないから、自分でいっぱいいっぱい。
分からなかったら落ち着いて聞けばいいのに、慌ててハイハイ言っちゃったり。
頭もタイミングも悪すぎ。
>>人の話をよく聞いてなくて思い込みの言動が多い
分かるわー。
これやっちゃう人って、落ち着きなくて頼りなく見えるし、
思い込みで動くから間違いが多くて、馬鹿にされて見下される。
まぁ私なんですがww
一から十まで言われないと、勝手な想像で隙間を埋めて一人で納得。
「考えたら分かるでしょ」って事が、パッと言われると思いつかなくて
人から指摘されて初めて「あ…そうか…」って気付く。
何ていうか、いちいち必死なんだよね。
周り見る余裕がないから、自分でいっぱいいっぱい。
分からなかったら落ち着いて聞けばいいのに、慌ててハイハイ言っちゃったり。
頭もタイミングも悪すぎ。
452 ：可愛い奥様：2010/06/06(日) 20:12:42 ID:cmeiFv1oO
>>450
私もです…
話し掛けても一呼吸おかれる
それにしても、たまらなく辛いのは他の人たちで目配せして、口をつぐんだり、散っていかれること
私は人にいいふらしたり、悪口とかいったりとやかく言わないタイプなのに
私にしられてもなんも不都合なことないのにさ
一匹狼でしか生きられない自分が可哀相だ
私もです…
話し掛けても一呼吸おかれる
それにしても、たまらなく辛いのは他の人たちで目配せして、口をつぐんだり、散っていかれること
私は人にいいふらしたり、悪口とかいったりとやかく言わないタイプなのに
私にしられてもなんも不都合なことないのにさ
一匹狼でしか生きられない自分が可哀相だ
453 ：かばとっと：2010/06/06(日) 20:16:43 ID:ggoc/hTB0
年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。
>>452
子どもいるのにそういうこと平気でやる母親いるよね。
私も公園でやられたことある。何だよ、あれ。
私はつるむ相手もいないし、だから悪口言う相手もいないから
安心していいはずの人間なのにさ。
そういう人が公園にしかも近くにいても憮然とスルーしちゃってる。
子どもに悪影響なのは分かるけどね。早く時間過ぎないかな〜なんて
思いながら砂場付近に突っ立ってる私。
それに対人スキルちゅうものが備わってないから、他の人に何話していいかも
わからんし。これ言ったら引かれるかな？とか傷つくかな？とか
考えてたらとてもめんどくさくなってしまった。
子どもいるのにそういうこと平気でやる母親いるよね。
私も公園でやられたことある。何だよ、あれ。
私はつるむ相手もいないし、だから悪口言う相手もいないから
安心していいはずの人間なのにさ。
そういう人が公園にしかも近くにいても憮然とスルーしちゃってる。
子どもに悪影響なのは分かるけどね。早く時間過ぎないかな〜なんて
思いながら砂場付近に突っ立ってる私。
それに対人スキルちゅうものが備わってないから、他の人に何話していいかも
わからんし。これ言ったら引かれるかな？とか傷つくかな？とか
考えてたらとてもめんどくさくなってしまった。
＞454
女は生物上、子供を育てる性なので「子供を育てる」のに優位性で出来てるそうだ。
・安心できる仲間を作る。
・異物は排除
なので、子供がいようがいまいが（寧ろ子育て中など子供がいる女）
女はグループを作り、自分達と少しでも異質だと排除したがる。
女は生物上、子供を育てる性なので「子供を育てる」のに優位性で出来てるそうだ。
・安心できる仲間を作る。
・異物は排除
なので、子供がいようがいまいが（寧ろ子育て中など子供がいる女）
女はグループを作り、自分達と少しでも異質だと排除したがる。
仲間を作り異物排除をするのは、「子供を危険から守る」為。
逆に言えば「ニコニコして人の話をよく聞いてる雰囲気」にすれば
第一関門は突破できるんじゃないかな…と思う。
これやったらなめられてパシリになるんだけど、どうすればいいの？
第一関門は突破できるんじゃないかな…と思う。
これやったらなめられてパシリになるんだけど、どうすればいいの？
私頭が悪いのか、本音と建前がうまく使えなくて
人の言ってること真に受けてしまう。社交辞令とか。
女の子って中学生くらいから急にコミュ力上がるから、
中学校の時から浮きまくって未だに治らない
対人恐怖症になってしまった。
みんなどうやってコミュニケーション身につけるんだろうね？
服のコーディネートと同じでセンスの問題なんだろうか
服はある程度定番があるけど、コミュニケーションはいつも臨機応変だから辛い。
人の言ってること真に受けてしまう。社交辞令とか。
女の子って中学生くらいから急にコミュ力上がるから、
中学校の時から浮きまくって未だに治らない
対人恐怖症になってしまった。
みんなどうやってコミュニケーション身につけるんだろうね？
服のコーディネートと同じでセンスの問題なんだろうか
服はある程度定番があるけど、コミュニケーションはいつも臨機応変だから辛い。
>>457
私も、ニコニコしていればナメられて傷付く事を平気で言われ、
もう人付き合いなんてどうでもいいやと普通にしていれば、
お高くとまっていると陰口叩かれる。
ここって女友達スレと違って、人のレスにあれこれ余計な口を
出す人がいないのがいいよね。
こうするべきみたいなのは勘弁して欲しい。
私も、ニコニコしていればナメられて傷付く事を平気で言われ、
もう人付き合いなんてどうでもいいやと普通にしていれば、
お高くとまっていると陰口叩かれる。
ここって女友達スレと違って、人のレスにあれこれ余計な口を
出す人がいないのがいいよね。
こうするべきみたいなのは勘弁して欲しい。
>>457
ニコニコして聞いてるだけもだめみたい
2chのどっかで見たんだけど、そういう「当たり障りなくすごそうとする態度」見えみえだと
それはそれでむかつかれるみたい。
「連れてこられた子供じゃないんだから自分からも話題提供しなさいよ」
みたいなレスがついてた。
ニコニコして聞いてるだけもだめみたい
2chのどっかで見たんだけど、そういう「当たり障りなくすごそうとする態度」見えみえだと
それはそれでむかつかれるみたい。
「連れてこられた子供じゃないんだから自分からも話題提供しなさいよ」
みたいなレスがついてた。
子どもを危険から守るためというよりも
自分（馬鹿母親）にとって居心地いい状況を作りたいからじゃないの？
要するに、身勝手ってこと。
自分（馬鹿母親）にとって居心地いい状況を作りたいからじゃないの？
要するに、身勝手ってこと。
＞自分（馬鹿母親）にとって居心地いい状況
それこそ、その母親にとって子育てしやすい環境だよ。
自分と異なるタイプの人間は、ジャマだ＝子供に何するかわからない
同じ色の鳥は群れる、ということ。
国を挙げてDQNの子沢山を奨励してるからなぁ。ますます生きにくくなる・・
それこそ、その母親にとって子育てしやすい環境だよ。
自分と異なるタイプの人間は、ジャマだ＝子供に何するかわからない
同じ色の鳥は群れる、ということ。
国を挙げてDQNの子沢山を奨励してるからなぁ。ますます生きにくくなる・・
>>432
>>439
そういう判り易い嫌われ方だったらさぞかし楽なんでしょうなｗ
あるママさんで
・人の悪口大好き
・人の話を聞かず自分の話に持っていくbut自分に都合良い話はしっかり聞いている
・顔立ちは某芸能人に似ている
・見た目もデカイ・太っているで横も縦もﾋﾞｯｸﾞｻｲｽﾞで超迫力、美しいとは言えない容姿
・清潔にはしているけど・・・うーん
みたいな人が超カリスマでどこに行っても引っ張りダコ。
こういう人が実際に居るんだけど、こういうのに関してはどう説明つけるのかしら？
>>439
そういう判り易い嫌われ方だったらさぞかし楽なんでしょうなｗ
あるママさんで
・人の悪口大好き
・人の話を聞かず自分の話に持っていくbut自分に都合良い話はしっかり聞いている
・顔立ちは某芸能人に似ている
・見た目もデカイ・太っているで横も縦もﾋﾞｯｸﾞｻｲｽﾞで超迫力、美しいとは言えない容姿
・清潔にはしているけど・・・うーん
みたいな人が超カリスマでどこに行っても引っ張りダコ。
こういう人が実際に居るんだけど、こういうのに関してはどう説明つけるのかしら？
>>463
そういう女ボスはどこにでも存在しているが、ここに集うコミュ力不足の面々には対応不可能
理由を知ろうなどとせず、係わらず、係わられず、存在を悟られず逃げぬくこと
去年女ボスに目をつけられ、パシリにされたあげく、ある日突然ハブられたわたしは
いまだにその傷から立ち直れないでいるわ
もうね基礎代謝から全然違うような気がする
そういう女ボスはどこにでも存在しているが、ここに集うコミュ力不足の面々には対応不可能
理由を知ろうなどとせず、係わらず、係わられず、存在を悟られず逃げぬくこと
去年女ボスに目をつけられ、パシリにされたあげく、ある日突然ハブられたわたしは
いまだにその傷から立ち直れないでいるわ
もうね基礎代謝から全然違うような気がする
浮かないようにと控えめにしていれば、気取っていると言われ
和気あいあいと自分の欠点などを少し出してフレンドリーな話をすれば
見た目とやってることがかなり違うんですね＝喋んなきゃいいのにｐｐと言われたり
。
もう何しても何か一言言われる訳だから、もういいやって感じ。
>ニコニコしていればナメられて傷付く事を平気で言われ、
もう人付き合いなんてどうでもいいやと普通にしていれば、
お高くとまっていると陰口叩かれる。
あるあるすぎて困るｗ
かといって話題提供してもスルーされたりいきなり話遮られたり。
要はこっちが困ってるの見て楽しみたいんじゃないのかなって思う。
そういう連中はどうやってもこっちと仲良くしようとはしないんじゃないかな。
宝くじ当たったり身なりが高級ブランドになったりしてったら態度変わりそうｗ
飲み会なんかのときだけ声がかかるとかｗ（褒めておだてて金出させる目的で）
昔高校の頃に仲の良くなかった（一方的に悪口言われたりしてた）相手から
イイコぶってんのがムカツクって言ってるのを聞いたことがあったけど、
「当たり障りない態度」ってのもそれと同じだと思った。
こっちからすれば、だからといってイビる意味がわからないんだけどさ。
仕事にまで感情持ち込まれるとすげー迷惑なんだよね。
もう人付き合いなんてどうでもいいやと普通にしていれば、
お高くとまっていると陰口叩かれる。
あるあるすぎて困るｗ
かといって話題提供してもスルーされたりいきなり話遮られたり。
要はこっちが困ってるの見て楽しみたいんじゃないのかなって思う。
そういう連中はどうやってもこっちと仲良くしようとはしないんじゃないかな。
宝くじ当たったり身なりが高級ブランドになったりしてったら態度変わりそうｗ
飲み会なんかのときだけ声がかかるとかｗ（褒めておだてて金出させる目的で）
昔高校の頃に仲の良くなかった（一方的に悪口言われたりしてた）相手から
イイコぶってんのがムカツクって言ってるのを聞いたことがあったけど、
「当たり障りない態度」ってのもそれと同じだと思った。
こっちからすれば、だからといってイビる意味がわからないんだけどさ。
仕事にまで感情持ち込まれるとすげー迷惑なんだよね。
＞仕事にまで感情持ち込まれるとすげー迷惑なんだよね
そうそう。そうだよね。
お勤めじゃなくても、幼稚園の役員の仕事の時にもそういうのがあるから嫌だ。
まだ始まったばかりだけど、1年精神的に耐えられるのか、、、
そうそう。そうだよね。
お勤めじゃなくても、幼稚園の役員の仕事の時にもそういうのがあるから嫌だ。
まだ始まったばかりだけど、1年精神的に耐えられるのか、、、
「いい子ぶってるのがムカツク」人ってさ、自分がいい子じゃないこと
自覚してるんだろうね。
そう言われたってこっちは真面目一辺倒で生きてきたから、いい子じゃない
悪い子にはなれないし、なりたいとも思わないので一体どうしろってんだよ。
自覚してるんだろうね。
そう言われたってこっちは真面目一辺倒で生きてきたから、いい子じゃない
悪い子にはなれないし、なりたいとも思わないので一体どうしろってんだよ。
悪口言わない、愛想良いって
相手から見れば本音が見えなくて不安なんだろうね
あと心を開いてもらってないように感じるとか
自分を不安にさせる人を好きにはならないし
無意識にでも排除しようとするのかな
基本的にはにこやかで楽しそうに振る舞い、毒をはき過ぎない程度に
自分の意見を角を立てずにいう人が信頼されそう
相手から見れば本音が見えなくて不安なんだろうね
あと心を開いてもらってないように感じるとか
自分を不安にさせる人を好きにはならないし
無意識にでも排除しようとするのかな
基本的にはにこやかで楽しそうに振る舞い、毒をはき過ぎない程度に
自分の意見を角を立てずにいう人が信頼されそう
腹黒そう、仲良くしとくとメリットありそう、つまんなそう
みたいに判断する時って、女のカンみたいなもので嗅ぎ分けてるよね。
たぶん、大した根拠なんてない（はず）。
カンではねられちゃう人って、見た目が不潔とか、いかにも浮いてる人を除いて
なんとなーく面倒臭そうに映ってるのかも？と思う（自分含め）。
他に友達いなそう→いつも一緒にいるのはﾏﾝﾄﾞｸｾ、とか
なんか暗いわ〜→気疲れしそうでﾏﾝﾄﾞｸｾ、とか。
みたいに判断する時って、女のカンみたいなもので嗅ぎ分けてるよね。
たぶん、大した根拠なんてない（はず）。
カンではねられちゃう人って、見た目が不潔とか、いかにも浮いてる人を除いて
なんとなーく面倒臭そうに映ってるのかも？と思う（自分含め）。
他に友達いなそう→いつも一緒にいるのはﾏﾝﾄﾞｸｾ、とか
なんか暗いわ〜→気疲れしそうでﾏﾝﾄﾞｸｾ、とか。
あーどれもあるあるだわ。
私も試行錯誤してきた。でも結局どれもダメ。
一見良い安物なんだと思う。
使いこむうちにメッキが剥がれてきて材質がわかったり、中身は空洞だったり。
私はそれ。
私も試行錯誤してきた。でも結局どれもダメ。
一見良い安物なんだと思う。
使いこむうちにメッキが剥がれてきて材質がわかったり、中身は空洞だったり。
私はそれ。
何でアドバイス駄目なの？
私はアドバイス聞きたいけどな。
やるかどうかは別だけど、色々な意見が聞きたい。
アドバイス聞きたくなければスルーすればいいじゃない。
いちいち嫌味とか言わなくていい。
私はアドバイス聞きたいけどな。
やるかどうかは別だけど、色々な意見が聞きたい。
アドバイス聞きたくなければスルーすればいいじゃない。
いちいち嫌味とか言わなくていい。
＞「連れてこられた子供じゃないんだから自分からも話題提供しなさいよ」
＞みたいなレスがついてた。
あ〜、私これ直接言われたことあるわ。
ニコニコしながら皆の話を聞いていたら、リーダー気取りの女が
「さっきから私たちばかり喋ってない？」
「ねぇ、○さん（私のこと）も何か喋ってみてよ。私たち黙って聞いてるから」
と露骨に攻撃された。
このスレ、たまにアドバイスもどきをする人がいるけれど、
どれもが全然的外れなんだよね。
＞みたいなレスがついてた。
あ〜、私これ直接言われたことあるわ。
ニコニコしながら皆の話を聞いていたら、リーダー気取りの女が
「さっきから私たちばかり喋ってない？」
「ねぇ、○さん（私のこと）も何か喋ってみてよ。私たち黙って聞いてるから」
と露骨に攻撃された。
このスレ、たまにアドバイスもどきをする人がいるけれど、
どれもが全然的外れなんだよね。
人に好かれる人からのアドバイスはそもそもスレ違いだし、
人に好かれない人からのアドバイスは「自分はどうなの？」って話しだし。
ちょっと愚痴を書いただけで、いちいちあーしろこーしろ
言う人が出て来たら嫌だよ。
人に好かれない人からのアドバイスは「自分はどうなの？」って話しだし。
ちょっと愚痴を書いただけで、いちいちあーしろこーしろ
言う人が出て来たら嫌だよ。
475 ：可愛い奥様：2010/06/08(火) 06:53:44 ID:sECkvZ5XO
>>470
わかる。その女のカン。
大抵の人達はカンで瞬時に判断している。
こちらはバッサリ斬り捨てられる側だわ。
>>473>>474
そうそう。特に最近アドバイスしてた人は
論点ずれてるところを
上から目線でひたすら攻めてた。
ためになるレスもあるけど
それはアドバイスというより
もっと同じ目線での語りかけが多いわ。
わかる。その女のカン。
大抵の人達はカンで瞬時に判断している。
こちらはバッサリ斬り捨てられる側だわ。
>>473>>474
そうそう。特に最近アドバイスしてた人は
論点ずれてるところを
上から目線でひたすら攻めてた。
ためになるレスもあるけど
それはアドバイスというより
もっと同じ目線での語りかけが多いわ。
単なる傷のなめ合いって言うのもつまんない気がするな
でもここは傷ついた人が癒しや共感を得たい場のようだね
私はアスペで嫌われるタイプだから人と上手くやるテクニックは知りたいな
ちょっと違うスレも探してみよう
でもここは傷ついた人が癒しや共感を得たい場のようだね
私はアスペで嫌われるタイプだから人と上手くやるテクニックは知りたいな
ちょっと違うスレも探してみよう
私は好かれていないけど嫌われてもいないという中途半端な感じ。
職場にアスペっぽい人いるよ。
悪い人じゃないけど人とのコミュニケーションが変わってる。
まず自分の話しかしない。
こっちも話せばいいんだけどそれでは「会話」は成立しないよね？
訊かれるのが嫌な人もいるだろうけど気を許した人なら訊いて話を引き出すことも大事。
ここらへん人との距離感を駆け引きが難しい。
職場では上手くしないと居場所がなくなるので必死だけど
これが保護者間となると途端にﾏﾝﾄﾞｸｻｰになってしまう。
まず自分が人に興味を持って好きにならないと仲良くなれないんだろうね。
職場にアスペっぽい人いるよ。
悪い人じゃないけど人とのコミュニケーションが変わってる。
まず自分の話しかしない。
こっちも話せばいいんだけどそれでは「会話」は成立しないよね？
訊かれるのが嫌な人もいるだろうけど気を許した人なら訊いて話を引き出すことも大事。
ここらへん人との距離感を駆け引きが難しい。
職場では上手くしないと居場所がなくなるので必死だけど
これが保護者間となると途端にﾏﾝﾄﾞｸｻｰになってしまう。
まず自分が人に興味を持って好きにならないと仲良くなれないんだろうね。
なるほどね、どこまで踏み込んで話を聞いたらいいのか距離感が難しいね
アスペが自分ばっかりの話するってわかるw
アスペのスレ見てもそんな感じだし
月並みだけど会話には相手がいるって忘れちゃダメだね
蛇足だけど、アスペの人は曖昧な言い回しが苦手だから
出来るだけなんでも具体的に言ってもらえると助かる
あれとって、じゃなくて○○取ってって感じで
スレ違いになるからこのへんで
アスペが自分ばっかりの話するってわかるw
アスペのスレ見てもそんな感じだし
月並みだけど会話には相手がいるって忘れちゃダメだね
蛇足だけど、アスペの人は曖昧な言い回しが苦手だから
出来るだけなんでも具体的に言ってもらえると助かる
あれとって、じゃなくて○○取ってって感じで
スレ違いになるからこのへんで
でも479の話はすごいわかりやすかった
ありがとう
ありがとう
>>479
アスペの友人がいるが、確かにこっちの話は聞いてないなｗ
他人への興味は薄いのかなと割り切ってます
話もいきなりだったり、些細なことにこだわったりして時々驚かされるが
洞察力は鋭いので、目が覚めるような意見を言ってくれる
そして裏表がないから、付き合っていてとても楽
アスペの人は努力するより、自分に合った環境を見つけたほうがいいような気がする
受け入れてくれる場所は少なくないと思うよ
あなたの書き込みもとても好感持てます
アスペの友人がいるが、確かにこっちの話は聞いてないなｗ
他人への興味は薄いのかなと割り切ってます
話もいきなりだったり、些細なことにこだわったりして時々驚かされるが
洞察力は鋭いので、目が覚めるような意見を言ってくれる
そして裏表がないから、付き合っていてとても楽
アスペの人は努力するより、自分に合った環境を見つけたほうがいいような気がする
受け入れてくれる場所は少なくないと思うよ
あなたの書き込みもとても好感持てます
>>473
「おとなしい人にもスポットを当ててあげる気配り上手・アネゴ肌なｱﾃｸｼ」
って設定なんじゃない？私もある。
私から見るとみんなよくしゃべるし、何でも批判しすぎでキツい。
アスペじゃなくても人の話聞かずにｶﾞﾝｶﾞﾝ自分のことばかり話す人は多い。
もちろんちゃんと空気読んでやってるのがアスペとは違うだろうけど。
「おとなしい人にもスポットを当ててあげる気配り上手・アネゴ肌なｱﾃｸｼ」
って設定なんじゃない？私もある。
私から見るとみんなよくしゃべるし、何でも批判しすぎでキツい。
アスペじゃなくても人の話聞かずにｶﾞﾝｶﾞﾝ自分のことばかり話す人は多い。
もちろんちゃんと空気読んでやってるのがアスペとは違うだろうけど。
>>483
彼女は言うよ、子供二人もアスペだけどそれも普通に言う
療育センターや特別クラスにも通わせてる、勉強会にもすごく積極的に参加している
すごく前向きに受け止めている人
もちろん子供同士も含めてある程度親しくしているからだとは思うけどね
彼女は言うよ、子供二人もアスペだけどそれも普通に言う
療育センターや特別クラスにも通わせてる、勉強会にもすごく積極的に参加している
すごく前向きに受け止めている人
もちろん子供同士も含めてある程度親しくしているからだとは思うけどね
久しぶりに会った友人・知人に
「わー久しぶり〜」とか「あ！こんにちは」と微笑みかけても
無表情で「…あぁ、どーも」と言われる。必ず。どの人にも。
「わー久しぶり〜」とか「あ！こんにちは」と微笑みかけても
無表情で「…あぁ、どーも」と言われる。必ず。どの人にも。
流れ読まないですいません。
自分のことなんですが、かなり舐められやすい外見をしているようです。
「凄く優しそう」「子供に怒ってる姿が想像できない」とか良く言われます。
ＯＬしていた頃も、きつい性格の同僚に八つ当たりされることもままありました。
最近、やっと仲良くなれそうだなと思っていたお母さんが子供に発達障害があることが分かり、
かなりひどいことを言われて、こちらは心を許していただけにショックでした。
自分は小さい頃も仕事から帰って来てイライラしている母親に常にサンドバッグ状態に
されており、そういう雰囲気が身についているのかも知れません。
ただ子供にも影響があるので「舐められやすい」状態からは抜けたいのです。
服やメイクなど、簡単に実行できるもので変えられるといいのですが・・・
色々やってみたりして現在模索中です。ここでアドバイス頂けたら幸いです。
自分のことなんですが、かなり舐められやすい外見をしているようです。
「凄く優しそう」「子供に怒ってる姿が想像できない」とか良く言われます。
ＯＬしていた頃も、きつい性格の同僚に八つ当たりされることもままありました。
最近、やっと仲良くなれそうだなと思っていたお母さんが子供に発達障害があることが分かり、
かなりひどいことを言われて、こちらは心を許していただけにショックでした。
自分は小さい頃も仕事から帰って来てイライラしている母親に常にサンドバッグ状態に
されており、そういう雰囲気が身についているのかも知れません。
ただ子供にも影響があるので「舐められやすい」状態からは抜けたいのです。
服やメイクなど、簡単に実行できるもので変えられるといいのですが・・・
色々やってみたりして現在模索中です。ここでアドバイス頂けたら幸いです。
488 ：可愛い奥様：2010/06/10(木) 16:49:44 ID:B3rIvdL70
>>487
私と似てるねぇ。
私も色々試行錯誤しいて、ごく最近はグループのリーダーから嫌味
言われて凹んだばかり。
で、自己嫌悪して考えたんだけど、化粧・服装は清潔感があれば
特に関係ない気がする。
ただ、自分に対しての自信のなさが馬鹿にされる原因なのかな、と。
「こんなことしたらまた馬鹿にされるかも」とか「笑われるかも」とか
気にしすぎて、自分というものを消してしまってるような。
そこにつけ込まれるのかも。あくまで自分の考えですが。
なので、自分の好みや考えを恥ずかしがらずに、堂々とさらしてみようかと。
周りから浮かないようにするのに疲れたというのもあるけどｗ
私と似てるねぇ。
私も色々試行錯誤しいて、ごく最近はグループのリーダーから嫌味
言われて凹んだばかり。
で、自己嫌悪して考えたんだけど、化粧・服装は清潔感があれば
特に関係ない気がする。
ただ、自分に対しての自信のなさが馬鹿にされる原因なのかな、と。
「こんなことしたらまた馬鹿にされるかも」とか「笑われるかも」とか
気にしすぎて、自分というものを消してしまってるような。
そこにつけ込まれるのかも。あくまで自分の考えですが。
なので、自分の好みや考えを恥ずかしがらずに、堂々とさらしてみようかと。
周りから浮かないようにするのに疲れたというのもあるけどｗ
490 ：可愛い奥様：2010/06/10(木) 17:23:14 ID:p63t5J1uO
思いきって、パンチパーマかけてヒョウ柄のトレーナー着てみるとか？
関西人のおばちゃんみたいな感じに。
関西人のおばちゃんみたいな感じに。
私も舐められるなぁ
でも自分で壁を作ってるのは自覚してるけど。
もう諦めたね。好かれないけど嫌われるところまではいってないみたいだし。
これでいいや。
でも自分で壁を作ってるのは自覚してるけど。
もう諦めたね。好かれないけど嫌われるところまではいってないみたいだし。
これでいいや。
>>440小学生の時なんだけど、いつもニコニコしておっとりした人気者の女の子がいた
クラスで性格が悪すぎて嫌われてる子が何故か人気ある子の真似（いつもニコニコ）をし始めたら「なにあの人、またなにか企んでるの？」ってキモがられてたの思い出した
それから「わたしはこんないい子なのに、なんで〇〇みたいに何もしてないのが人気あるの？ムカつく」と暴れて更に嫌われてた
自分がニコニコしてると思っても、他の人からどう見えるかで変わってくるよ
おっとりした笑顔
卑屈な笑顔
なにかを企んだ笑顔ってあると思うんだ
クラスで性格が悪すぎて嫌われてる子が何故か人気ある子の真似（いつもニコニコ）をし始めたら「なにあの人、またなにか企んでるの？」ってキモがられてたの思い出した
それから「わたしはこんないい子なのに、なんで〇〇みたいに何もしてないのが人気あるの？ムカつく」と暴れて更に嫌われてた
自分がニコニコしてると思っても、他の人からどう見えるかで変わってくるよ
おっとりした笑顔
卑屈な笑顔
なにかを企んだ笑顔ってあると思うんだ
新スレ（このスレじゃないよ）
立てたのに乙もされずにほぼスルーされている件w
何か呪いでもかかっているのか。
もう開き直るしかないや。
立てたのに乙もされずにほぼスルーされている件w
何か呪いでもかかっているのか。
もう開き直るしかないや。
>>493
乙でございました！！
私も舐められる。
言いたいこと言えば徒党を組んでの猛反撃喰らうし、
大人しく身を潜めていると、いいように利用されてポイ捨て。
デパートの店員にも見下される態度を、何度もとられてる。
乙でございました！！
私も舐められる。
言いたいこと言えば徒党を組んでの猛反撃喰らうし、
大人しく身を潜めていると、いいように利用されてポイ捨て。
デパートの店員にも見下される態度を、何度もとられてる。
495 ：可愛い奥様：2010/06/11(金) 01:11:11 ID:JAOa3ZWR0
あのさ素朴な疑問なんですが自称、他称どっちでもいいけれど
身長が平均かそれ以上で容姿端麗でココ覗いてる該当者っている？
自分は親にまで「ブサイク」って言われて育ったから兄のアルバムは
分厚いのが4冊（母親は学生時代写真部で凝ってたらしい）に対して
私は薄めのアルバムが1冊だよ。
自分が他人に受け入れられてないと感じたときに（もちろん上に書かれているような
自分本位な態度とかはしてないし気はさりげなく使ってる）両親から容姿が
みっともないから受け入れられなかったことと被ってしまって
「美容整形してもこのゴマみたいな眼球が大きくなるわけでもないし」って
超凹むんだわ
身長が平均かそれ以上で容姿端麗でココ覗いてる該当者っている？
自分は親にまで「ブサイク」って言われて育ったから兄のアルバムは
分厚いのが4冊（母親は学生時代写真部で凝ってたらしい）に対して
私は薄めのアルバムが1冊だよ。
自分が他人に受け入れられてないと感じたときに（もちろん上に書かれているような
自分本位な態度とかはしてないし気はさりげなく使ってる）両親から容姿が
みっともないから受け入れられなかったことと被ってしまって
「美容整形してもこのゴマみたいな眼球が大きくなるわけでもないし」って
超凹むんだわ
496 ：可愛い奥様：2010/06/11(金) 03:35:46 ID:i+5sYd+B0
わたしはおとなしい人と居るときは気を使って話し過ぎてしまう。
お喋りな人と居るときはわりと聞き役になって
適当に返すかんじ。
結果、おしゃべりな人といるほうが
こっちが話題を提供しなくていいし
黙っているほうが疲れなくていい。
でもおとなしめな人ばかりだと
場を持たせるためについつい話してしまうから
おしゃべが好きな奴だと思われていそう。
わたしの勝手なイメージだけど、おとなしくてニコニコしてるだけの人の
ほうが私みたいなタイプより好かれそうでうらやましいよ。
お喋りな人と居るときはわりと聞き役になって
適当に返すかんじ。
結果、おしゃべりな人といるほうが
こっちが話題を提供しなくていいし
黙っているほうが疲れなくていい。
でもおとなしめな人ばかりだと
場を持たせるためについつい話してしまうから
おしゃべが好きな奴だと思われていそう。
わたしの勝手なイメージだけど、おとなしくてニコニコしてるだけの人の
ほうが私みたいなタイプより好かれそうでうらやましいよ。
>>495
人は見かけが９割、だっけ？っていう本もあるくらいだから
見た目は何らかの関係はあるんだろうけど
それ以上に自分のコンプレックスやトラウマが肥大してないかな。
私は人相はいいみたいで（美人とはぜんぜん違う、ただのおかめ顔）
見た目で拒否られた経験はないけど
子供の頃に「常識がない」「変人」と言われていたことがすごいトラウマ。
あの人常識がないわよねって悪口言われてるんだろうなーと
いつも恐怖だし、じっさいそれでバカにもされ、敬遠されもしてきたから
常識を振りかざす人と一緒にいると胃潰瘍になりそう。
それをある人に言ったら、考えすぎだよ〜と言ってくれたけど
幼い頃から沁みついたトラウマって、なかなかとれないよね。
そんな自分が言うのもナニだけど、あなたは容姿のことを
思い込みすぎてるだけじゃないのかな？
人は見かけが９割、だっけ？っていう本もあるくらいだから
見た目は何らかの関係はあるんだろうけど
それ以上に自分のコンプレックスやトラウマが肥大してないかな。
私は人相はいいみたいで（美人とはぜんぜん違う、ただのおかめ顔）
見た目で拒否られた経験はないけど
子供の頃に「常識がない」「変人」と言われていたことがすごいトラウマ。
あの人常識がないわよねって悪口言われてるんだろうなーと
いつも恐怖だし、じっさいそれでバカにもされ、敬遠されもしてきたから
常識を振りかざす人と一緒にいると胃潰瘍になりそう。
それをある人に言ったら、考えすぎだよ〜と言ってくれたけど
幼い頃から沁みついたトラウマって、なかなかとれないよね。
そんな自分が言うのもナニだけど、あなたは容姿のことを
思い込みすぎてるだけじゃないのかな？
自分も人から好かれない。生理的に受け付けないタイプなんだろうな。
20代〜30代前半までは何事にも積極的で、友達と買い物･食事･観劇･旅行などちょくちょく出掛けていたが、ある事がトラウマになり人付き合いが苦手になって、引きこもりがちになってしまった。
昔とは別人になってしまった自分に嫌気がさしてきた。
20代〜30代前半までは何事にも積極的で、友達と買い物･食事･観劇･旅行などちょくちょく出掛けていたが、ある事がトラウマになり人付き合いが苦手になって、引きこもりがちになってしまった。
昔とは別人になってしまった自分に嫌気がさしてきた。
>>495
このスレはたまに自称美人が大量に湧いて来るよ
このスレはたまに自称美人が大量に湧いて来るよ
うちの子と仲良しの子の家のお母さん
とあることで親密になった、と私が勝手に勘違いして、気づいて落ち込んだ
それ以後、あんまりなれなれしくしちゃいかんなあと自制してるけど
その人がＰＴＡの役員で今度行事を仕切るので「手伝う？」と聞こうか考え中
きっと、言えば「ありがとう、当日待ってる」って言ってくれるけど
そういう場にしゃしゃり出ると全体から門外漢扱いされてぽつんになる星に生まれているから
黙って行事も欠席しようかと思ったり…こんな面倒な性格だからダメなんだよねｗ
とあることで親密になった、と私が勝手に勘違いして、気づいて落ち込んだ
それ以後、あんまりなれなれしくしちゃいかんなあと自制してるけど
その人がＰＴＡの役員で今度行事を仕切るので「手伝う？」と聞こうか考え中
きっと、言えば「ありがとう、当日待ってる」って言ってくれるけど
そういう場にしゃしゃり出ると全体から門外漢扱いされてぽつんになる星に生まれているから
黙って行事も欠席しようかと思ったり…こんな面倒な性格だからダメなんだよねｗ
人付き合いが苦手という人が、これだけいるってことに驚くな
自分以外の人ってみんな上手く人付き合いしているように見えるよね
一人でいる人も一人上手な感じするし
子供が幼稚園時代に色々あって疲れちゃったから
小学校にあがってからは背伸びしたり、無理したりしないようにしている
自分を好きになりたいな 今はそれが目標
自分以外の人ってみんな上手く人付き合いしているように見えるよね
一人でいる人も一人上手な感じするし
子供が幼稚園時代に色々あって疲れちゃったから
小学校にあがってからは背伸びしたり、無理したりしないようにしている
自分を好きになりたいな 今はそれが目標
幼稚園生活て長いよね。うちの子来年から行くけど３年間、
人間関係に悩まされるんだろう。この予想は必ず当たる。
人間関係に悩まされるんだろう。この予想は必ず当たる。
>>487
私も、たいてい「やさしそう」って言われた相手には
ひどいこと言われたりされたりする。それって「つけこみやすそう」って
ことなんだよね…悲しいけど。
自分も、好きな人とか魅力を覚える人に絶対「やさしそう」なんて
どうでもいいこと言わないもん。
私も、たいてい「やさしそう」って言われた相手には
ひどいこと言われたりされたりする。それって「つけこみやすそう」って
ことなんだよね…悲しいけど。
自分も、好きな人とか魅力を覚える人に絶対「やさしそう」なんて
どうでもいいこと言わないもん。
506 ：可愛い奥様：2010/06/11(金) 12:16:22 ID:JKkOVNgO0
人に好かれようと思って気を使いすぎたり優しくしたり
すると逆効果のような気がする。
今も子供の同級生のママでいい人がいるんだけど
集いに手作りパンを持ってきてくれたり、彼女は人のために
労力を惜しまない人で嫌がる事も率先して引き受けたり
子供を預かったり、バースデーメールもまめだったり。
疲れないかな〜？なんて心配だった。
やはり周りからはすごく軽く見られてて彼女は
それでもニコニコしてたけどね。でも彼女とすごく
親しい友人はいない。なんでだろう。毒がないのも
嫌われるんだよね〜。
私もすごく気を使われて近寄ってくると
逆にすっごく逃げたい衝動に駆られてしまった。
すると逆効果のような気がする。
今も子供の同級生のママでいい人がいるんだけど
集いに手作りパンを持ってきてくれたり、彼女は人のために
労力を惜しまない人で嫌がる事も率先して引き受けたり
子供を預かったり、バースデーメールもまめだったり。
疲れないかな〜？なんて心配だった。
やはり周りからはすごく軽く見られてて彼女は
それでもニコニコしてたけどね。でも彼女とすごく
親しい友人はいない。なんでだろう。毒がないのも
嫌われるんだよね〜。
私もすごく気を使われて近寄ってくると
逆にすっごく逃げたい衝動に駆られてしまった。
年を離して産んでしまったから、保育園に連続１１年通ったわ・・・。
幼稚園程の付き合いはなかったもののトラブルもあり疲れた。
小学校へも１１年通うのね。
朝の送り迎えがない分、楽だけど
いつのまにか「ベテランだから」と面倒な役員が全部回って来る。
ベテランと言われる割に、尊重されずに甘く見られるんだ。
幼稚園程の付き合いはなかったもののトラブルもあり疲れた。
小学校へも１１年通うのね。
朝の送り迎えがない分、楽だけど
いつのまにか「ベテランだから」と面倒な役員が全部回って来る。
ベテランと言われる割に、尊重されずに甘く見られるんだ。
2ちゃんの書き込みしても人に好かれないのがわかる。
ちょっと前にパートの事愚痴ったらいじめられるのわかるとか
長文うざい、レスに返事したらしたでいちいち返事してるしwwwとか
傷つくよ、ここでもかと。
ちょっと前にパートの事愚痴ったらいじめられるのわかるとか
長文うざい、レスに返事したらしたでいちいち返事してるしwwwとか
傷つくよ、ここでもかと。
板違いだけど、人に好かれなくても、結婚してるだけ羨ましい。
そりゃぁ結婚したからって幸せとは限らないけど、
私なんてフリーターでお先真っ暗だし、体を動かして働くのは好きだけど、周りとはいつも
上手くいかないから一人でいることが余計に孤独を感じる。
間違いなく発達（たぶんこうはんせい）だし、
一回私を好いてくれた人はおそらく発達で周りから失笑を買うタイプの人だったｏｒｚ
ブスだし普通の男性に好かれるなんてことは一生ないだろう…。
愚痴ってすいません。
でも似たような人がいたら、どうやって普通の人と恋愛したり
結婚できたのか聞きたい。
そりゃぁ結婚したからって幸せとは限らないけど、
私なんてフリーターでお先真っ暗だし、体を動かして働くのは好きだけど、周りとはいつも
上手くいかないから一人でいることが余計に孤独を感じる。
間違いなく発達（たぶんこうはんせい）だし、
一回私を好いてくれた人はおそらく発達で周りから失笑を買うタイプの人だったｏｒｚ
ブスだし普通の男性に好かれるなんてことは一生ないだろう…。
愚痴ってすいません。
でも似たような人がいたら、どうやって普通の人と恋愛したり
結婚できたのか聞きたい。
自分を分析してみると、相手の表情の反応を一々確認し過ぎなのかも。
先を読もうとする癖というか、自分が何かした後、言った後に
相手の表情を見てしまう自分の癖に最近気づいたのよね。
表情チェックで次の手を考えることより相手の返答内容の方へ、より集中してみたら
相手の些細な表情の変化に心が惑わされずに、流れがつかめるようになった。（気がする）
相手の目というか、眉間のあたりを中心に見てしまうと動きが大きいから
解釈が悲観的になってしまうので、鼻の辺りへぼんやり視点を合わせている。
先を読もうとする癖というか、自分が何かした後、言った後に
相手の表情を見てしまう自分の癖に最近気づいたのよね。
表情チェックで次の手を考えることより相手の返答内容の方へ、より集中してみたら
相手の些細な表情の変化に心が惑わされずに、流れがつかめるようになった。（気がする）
相手の目というか、眉間のあたりを中心に見てしまうと動きが大きいから
解釈が悲観的になってしまうので、鼻の辺りへぼんやり視点を合わせている。
人付き合いというか「親しくなる」のが苦手。
一応、初対面での取っ掛かりは大丈夫のつもりなんだけど
その先親しくなれない。
知らないうちにママ友同士がメアド交換とかしてるらしく
「○○さんからメールで聞いた〜」とか言うのをよく聞く。
みんなどうやって親しくなってるんだろう。
一応、初対面での取っ掛かりは大丈夫のつもりなんだけど
その先親しくなれない。
知らないうちにママ友同士がメアド交換とかしてるらしく
「○○さんからメールで聞いた〜」とか言うのをよく聞く。
みんなどうやって親しくなってるんだろう。
>>502
自分は中学生時代にいじめに遭ってて、卒業後は田舎との交遊は断ってるんだけど、
偶然、中学の同級生が「中学時代はいじめに遭ってた。誰も助けてくれなかった」って
語ってるのを知ってびっくりした。
詳細は言えないけど、すごく内輪での発言だったから本当のことだと思う。
私から見たら友達も多くていつもニコニコして楽しそうな人だったけど…。
外から見ただけでは楽しそうでも、
実は人付き合いで悩んでる人ってすごく多いんだと思う。
自分は中学生時代にいじめに遭ってて、卒業後は田舎との交遊は断ってるんだけど、
偶然、中学の同級生が「中学時代はいじめに遭ってた。誰も助けてくれなかった」って
語ってるのを知ってびっくりした。
詳細は言えないけど、すごく内輪での発言だったから本当のことだと思う。
私から見たら友達も多くていつもニコニコして楽しそうな人だったけど…。
外から見ただけでは楽しそうでも、
実は人付き合いで悩んでる人ってすごく多いんだと思う。
>>510
私はｹｺｰﾝ相談所でみつけたよ
元カレは相談所の紹介の人ばかり
職場恋愛とかのフツーの恋愛（こくりこくられ）はできなかった
でも、人一倍結婚願望強かったから
今でいう婚活は20代前半からやってた
で、ようやくフツーの結婚ができたのはｱﾗﾌｫ-中期
旦那も私ほどではないが、人に好かれるタイプではない
女の子は定職なくても大丈夫だよ
私はｹｺｰﾝ相談所でみつけたよ
元カレは相談所の紹介の人ばかり
職場恋愛とかのフツーの恋愛（こくりこくられ）はできなかった
でも、人一倍結婚願望強かったから
今でいう婚活は20代前半からやってた
で、ようやくフツーの結婚ができたのはｱﾗﾌｫ-中期
旦那も私ほどではないが、人に好かれるタイプではない
女の子は定職なくても大丈夫だよ
>>512
あるあるｗ
小さい頃から、みんなどーやって友達作るんだろう？
親とかに教えてもらうのかな？？？って不思議だった
嫌われてるかは分からないけど、なんとなく浮いてる感じがするんだよね
私は大人になってからアスペと診断されたよ
もし心当たりがあるなら専門家に見てもらうのもいいのかも・・・
あるあるｗ
小さい頃から、みんなどーやって友達作るんだろう？
親とかに教えてもらうのかな？？？って不思議だった
嫌われてるかは分からないけど、なんとなく浮いてる感じがするんだよね
私は大人になってからアスペと診断されたよ
もし心当たりがあるなら専門家に見てもらうのもいいのかも・・・
>>510
発達障害だとしたら、必ず定型とちょっとずれてるところがあると思うから
そこを面白がってくれる人を探すといいと思う
男としてふつーの好み（芸能人でいうと一昔前の松島奈々子とか、
万人受けするタイプ）の人はあんまり変わった女は好まないので
個性派タレントのファンとかが確率高いと思う
それと、外見も万人受けじゃなくて、あえてベリーショートにするとか
変わってる感じにしたりして、それでも近づいてくれる人は
理解してくれる確率高いと思うよ。いいご縁がありますように
発達障害だとしたら、必ず定型とちょっとずれてるところがあると思うから
そこを面白がってくれる人を探すといいと思う
男としてふつーの好み（芸能人でいうと一昔前の松島奈々子とか、
万人受けするタイプ）の人はあんまり変わった女は好まないので
個性派タレントのファンとかが確率高いと思う
それと、外見も万人受けじゃなくて、あえてベリーショートにするとか
変わってる感じにしたりして、それでも近づいてくれる人は
理解してくれる確率高いと思うよ。いいご縁がありますように
ずっと自分は性格が悪いから嫌われるんだと思ってたんだけど、ふとＡＤＤ自己診断を
見てみたら、まさに自分のことが書かれててびっくりした。
自己評価低くて神経過敏、常に不安、頭の中は空想でぐるぐるして「心ここにあらず」状態
短気で自分のこだわり通りにならないとすぐイライラ、無意識におかしなことぽろっと言っちゃう。
なんか、そりゃ嫌われるわ…って文章にされたら凄く納得できた。
ＡＤＨＤは知ってたけど、多動はないし読書好きで成績も良かったので今までスルーしてたよ。
人によってだいぶ違いがあるみたい。
よく考えると父と兄がＡＤＨＤ、母と私がＡＤＤっぽい症状。
鬱で通院してたけど鬱状態は良くなっても人間関係はずっとどん底のままで改善なしで
今までずっと、どうしてこんなに生きるのが辛いのか答えを探してたんだけど、理由が
分かってちょっと目の前が開けた感じだ。
何だか分からない状態より、ちょっとずつでも周りが見えた方がよっぽどいいや。
見てみたら、まさに自分のことが書かれててびっくりした。
自己評価低くて神経過敏、常に不安、頭の中は空想でぐるぐるして「心ここにあらず」状態
短気で自分のこだわり通りにならないとすぐイライラ、無意識におかしなことぽろっと言っちゃう。
なんか、そりゃ嫌われるわ…って文章にされたら凄く納得できた。
ＡＤＨＤは知ってたけど、多動はないし読書好きで成績も良かったので今までスルーしてたよ。
人によってだいぶ違いがあるみたい。
よく考えると父と兄がＡＤＨＤ、母と私がＡＤＤっぽい症状。
鬱で通院してたけど鬱状態は良くなっても人間関係はずっとどん底のままで改善なしで
今までずっと、どうしてこんなに生きるのが辛いのか答えを探してたんだけど、理由が
分かってちょっと目の前が開けた感じだ。
何だか分からない状態より、ちょっとずつでも周りが見えた方がよっぽどいいや。
みなさん、親（ダンナさんのご両親なども）兄妹、親せきなどとの関係はどうですか？
私はどうも実の親はもちろん、姉妹や親せきにも目のカタキにされるみたい
そのたびに反論してしまう・・・。
パート先や、近所の人もそんな感じ・・（さすがに反論はしないけど・・ｗ）
もうホント、イヤになる。
私はどうも実の親はもちろん、姉妹や親せきにも目のカタキにされるみたい
そのたびに反論してしまう・・・。
パート先や、近所の人もそんな感じ・・（さすがに反論はしないけど・・ｗ）
もうホント、イヤになる。
普通に兄弟から小バカにされてます。
親はさすがにバカにはしないけど、便利屋と思ってるふしがある。
親はさすがにバカにはしないけど、便利屋と思ってるふしがある。
ブス姉の自分は、綺麗な妹から上から目線で小馬鹿にされてます。
母も私の見た目と不器用さに相当不満があるようで、否定されて育てられてきたわー
父は超過保護に可愛いと思ってるらしいが、共依存＋アスペ傾向有りそう。
よく考えてみれば、実家自体が親戚やご近所からハブ傾向なところがあるかも。
母も私の見た目と不器用さに相当不満があるようで、否定されて育てられてきたわー
父は超過保護に可愛いと思ってるらしいが、共依存＋アスペ傾向有りそう。
よく考えてみれば、実家自体が親戚やご近所からハブ傾向なところがあるかも。
私は主婦になってからポツンだよ。
学生時代、一度だけボス格の子に嫌われてみんなから無視されたけど、
違うグループの子が仲間に入れてくれたし。
それ以来、就職してからもポツンにはなったことは無かった。
地元離れて結婚してママ付き合いとパートでの人間関係で壊れてしまった。
笑顔なのに実は影で悪口言われまくりなのを知って凄いショック。
悩みを聞いてあげるってふうにして来るのよね。
それを話すと、全部広まる。しかも歪曲されて。
人間不信だわ。いい年してさ、こんな自分も嫌になるけど、子供もいて躾や教育を
熱弁する奴に限って、他人を詮索して陥れるのが怖い。
なんで、あんな風になるんだろうって思う。
いま、ターゲットにされてるボスっていうのの口癖が「人間そんなに悪い人
ばかりじゃないって。」なんだよね。
学生時代、一度だけボス格の子に嫌われてみんなから無視されたけど、
違うグループの子が仲間に入れてくれたし。
それ以来、就職してからもポツンにはなったことは無かった。
地元離れて結婚してママ付き合いとパートでの人間関係で壊れてしまった。
笑顔なのに実は影で悪口言われまくりなのを知って凄いショック。
悩みを聞いてあげるってふうにして来るのよね。
それを話すと、全部広まる。しかも歪曲されて。
人間不信だわ。いい年してさ、こんな自分も嫌になるけど、子供もいて躾や教育を
熱弁する奴に限って、他人を詮索して陥れるのが怖い。
なんで、あんな風になるんだろうって思う。
いま、ターゲットにされてるボスっていうのの口癖が「人間そんなに悪い人
ばかりじゃないって。」なんだよね。
523 ：可愛い奥様：2010/06/12(土) 00:47:14 ID:emtnQHgcO
友達に嫌われた…はっきり言われた。
旦那にも嫌われた。もう誰もいないよ。助けて
旦那にも嫌われた。もう誰もいないよ。助けて
>>519
弟がいるけど嫌われてるよ。
ブサで人に嫌われる私を、弟は疎ましく思っていたからね。
大人になってからは、まったく交流がなくなった。
こっちもそのほうが気が楽でいい。
親戚からは嫌われてはいないようだけど、可愛がられるタイプじゃないので
集まりでは大体ぽつんとしてる。
弟がいるけど嫌われてるよ。
ブサで人に嫌われる私を、弟は疎ましく思っていたからね。
大人になってからは、まったく交流がなくなった。
こっちもそのほうが気が楽でいい。
親戚からは嫌われてはいないようだけど、可愛がられるタイプじゃないので
集まりでは大体ぽつんとしてる。
気楽にメアドなんか聞いちゃえばいいんだよ♪とか言われて実践すると
「メアドは他人に教えない主義なんだ」等と言われたりする。
どんな主義や・・・
知人だけではなく、母親・姉妹・親戚などがこぞって小馬鹿にする発言をしてくる。
先日も法要があって、新しいフォーマルを着たので、珍しくきちんと化粧して行ったら
やれ「前よりまつ毛が短くなった」だの「相応の肌の衰えを感じる」だとか・・・。
黒いエプロンをつければ「エプロンのデザインがイマイチ」だとか、
夕方になれば「化粧が落ちて来て、いつもの汚さになった」とか小さい嫌味を言ってくる。
なんでだろ。
他にも茶髪の人なんて沢山いるのに、「下品に見える」などの嫌味は私に言ってくる。
父親や伯父さんは何も言わないのに、女性の親戚一同にめちゃめちゃ嫌われているようだ。
「メアドは他人に教えない主義なんだ」等と言われたりする。
どんな主義や・・・
知人だけではなく、母親・姉妹・親戚などがこぞって小馬鹿にする発言をしてくる。
先日も法要があって、新しいフォーマルを着たので、珍しくきちんと化粧して行ったら
やれ「前よりまつ毛が短くなった」だの「相応の肌の衰えを感じる」だとか・・・。
黒いエプロンをつければ「エプロンのデザインがイマイチ」だとか、
夕方になれば「化粧が落ちて来て、いつもの汚さになった」とか小さい嫌味を言ってくる。
なんでだろ。
他にも茶髪の人なんて沢山いるのに、「下品に見える」などの嫌味は私に言ってくる。
父親や伯父さんは何も言わないのに、女性の親戚一同にめちゃめちゃ嫌われているようだ。
526 ：可愛い奥様：2010/06/12(土) 02:27:13 ID:oSiNHZUD0
みんな被害妄想なんじゃない？
だって全く友人がいないわけでもないよね？
だって全く友人がいないわけでもないよね？
全くいないんだけど・・・・・
いないよ
年賀状すら来ない
年賀状すら来ない
>>522
>躾や教育を熱弁する奴に限って
そうそう、私も本当にそう思ってた。なんでだろう。
「私は正しい人間でしょ」と思いこんでるから始末が悪いよね。
あの教育ポリシーの熱弁って聞いててモヤモヤだよね。
たくさんの語りを聞いてきたけど、必ず突っ込みどころ満載。
でもそういう人はなんで友達多いんだろう？
>躾や教育を熱弁する奴に限って
そうそう、私も本当にそう思ってた。なんでだろう。
「私は正しい人間でしょ」と思いこんでるから始末が悪いよね。
あの教育ポリシーの熱弁って聞いててモヤモヤだよね。
たくさんの語りを聞いてきたけど、必ず突っ込みどころ満載。
でもそういう人はなんで友達多いんだろう？
ここはｷｼﾞｮ板でも珍しく親子間のことでも話しておｋみたいだから書かせてもらうけど
>>530の母親の嫉妬を断言するのはいかがなものかな。
私は娘に嫉妬って感覚が分からない。
具体的にどういう時に嫉妬されたと感じたのか教えて欲しい。
>>530の母親の嫉妬を断言するのはいかがなものかな。
私は娘に嫉妬って感覚が分からない。
具体的にどういう時に嫉妬されたと感じたのか教えて欲しい。
532 ：510：2010/06/12(土) 11:11:54 ID:US4hlpXr0
皆さんアドバイスありがとうございます。
もう駄目だ。。。と暗い気持ちになっていましたが、
すごく励まされました。
喪女だった奥様も自分みたいな人が確かにうじゃうじゃいて
面白い。
こんな感じの良い人たちが人に好かれないのが不思議です。
もう駄目だ。。。と暗い気持ちになっていましたが、
すごく励まされました。
喪女だった奥様も自分みたいな人が確かにうじゃうじゃいて
面白い。
こんな感じの良い人たちが人に好かれないのが不思議です。
＞特に母親は娘が綺麗だと激しく嫉妬する。
えっ！？娘に嫉妬？あり得ないでしょ。
年頃の娘が三人いて、そこそこ綺麗ですけど
嫉妬どころが自慢に思ってますが？
えっ！？娘に嫉妬？あり得ないでしょ。
年頃の娘が三人いて、そこそこ綺麗ですけど
嫉妬どころが自慢に思ってますが？
うちは逆だな
母親があべ静江似の美人で、私は父方祖母似のブスなんだけど
母は私が母親似ってお世辞言われると明らかにムッとしてたからなぁ
私と妹に向かって直接、あなた達ママに似なくてかわいそうって言った事もある
母親が娘にライバル心持つ場合も
あると思う
そんな毒親に育てられても、私は人に好かれず妹は友達沢山のリア充なので
本人の素質もあると思うけどね
母親があべ静江似の美人で、私は父方祖母似のブスなんだけど
母は私が母親似ってお世辞言われると明らかにムッとしてたからなぁ
私と妹に向かって直接、あなた達ママに似なくてかわいそうって言った事もある
母親が娘にライバル心持つ場合も
あると思う
そんな毒親に育てられても、私は人に好かれず妹は友達沢山のリア充なので
本人の素質もあると思うけどね
>530
ありがとう。
美人でもなんでもないけど、あなたのレスで心が洗われたようｗ
嫉妬だといいんだけど、意地悪に近い気がするよ。
嫉妬されてるとすれば、私は割と1人でなんでも決めて
どんどん1人で行動してしまうんだけど、
親戚の女性達は「家に縛られてる」という不満が大きくて
私が身勝手だと良く言います。
その辺の僻みはあるのかも・・・と。
「旦那をないがしろにして、泣きを見ればいい」とか言われる。
私の母親は子供が美人で鼻が高いなんて絶対に思わない人種ですね。
ありがとう。
美人でもなんでもないけど、あなたのレスで心が洗われたようｗ
嫉妬だといいんだけど、意地悪に近い気がするよ。
嫉妬されてるとすれば、私は割と1人でなんでも決めて
どんどん1人で行動してしまうんだけど、
親戚の女性達は「家に縛られてる」という不満が大きくて
私が身勝手だと良く言います。
その辺の僻みはあるのかも・・・と。
「旦那をないがしろにして、泣きを見ればいい」とか言われる。
私の母親は子供が美人で鼻が高いなんて絶対に思わない人種ですね。
＞特に母親は娘が綺麗だと激しく嫉妬する
普通にいるでしょ？こういう母親。
世間知らずですね。
普通にいるでしょ？こういう母親。
世間知らずですね。
お母さんが誉めてくれたり応援してくれたら、他の人に多少嫌われても大丈夫じゃない？
母親に応援される人になりたいけど、全く逆の人生。
初めて彼氏が出来て、精一杯お洒落して出掛けようとしたら
母親に「サカリがついたか？(pgr」と言われたのが忘れられない。
義母はいつも私を誉めてくれるので大好きだったが、
陰では、かなり批判しているらしく人が信じられない。
身内がこれなんだから他人なんて・・・という気持ちから逃れられないんだよね。
母親に応援される人になりたいけど、全く逆の人生。
初めて彼氏が出来て、精一杯お洒落して出掛けようとしたら
母親に「サカリがついたか？(pgr」と言われたのが忘れられない。
義母はいつも私を誉めてくれるので大好きだったが、
陰では、かなり批判しているらしく人が信じられない。
身内がこれなんだから他人なんて・・・という気持ちから逃れられないんだよね。
うちの母も昔から激しく私への嫉妬心を燃やす。今でも張り合ってくるよ。
親戚の女たちもそう。
だから>>525の書いてること、すっごくわかるなーと思って読んでた。
あの意地の悪さは言われた者にしかわからないと思う。
ただ個人的には自分にも年頃の娘がいるけど、嫉妬心なんて微塵も湧かない。
ただ、私のようなﾎﾟﾂﾝﾀｲﾌﾟにならなくてよかったなーと心から思うだけ。
なんだろうね、好かれないスレに毒親餅がこんなにいるなんて、育った環境って
大きいのかねー。
親戚の女たちもそう。
だから>>525の書いてること、すっごくわかるなーと思って読んでた。
あの意地の悪さは言われた者にしかわからないと思う。
ただ個人的には自分にも年頃の娘がいるけど、嫉妬心なんて微塵も湧かない。
ただ、私のようなﾎﾟﾂﾝﾀｲﾌﾟにならなくてよかったなーと心から思うだけ。
なんだろうね、好かれないスレに毒親餅がこんなにいるなんて、育った環境って
大きいのかねー。
>>534
状況が似てるかも…。
うちは妹が綺麗で、私はブサイクなんだけどねorz
妹は友達多いし、昔の友達ともずっと交流が続いてるらしい。
私は学生時代の友人との付き合いなんて、完璧にゼロ。
母は美人さん。半分姫気質っぽい。
一重まぶたの私は、母から金貯めて整形したらいいのに〜と何度も言われたわー
状況が似てるかも…。
うちは妹が綺麗で、私はブサイクなんだけどねorz
妹は友達多いし、昔の友達ともずっと交流が続いてるらしい。
私は学生時代の友人との付き合いなんて、完璧にゼロ。
母は美人さん。半分姫気質っぽい。
一重まぶたの私は、母から金貯めて整形したらいいのに〜と何度も言われたわー
毒親の話はそろそろスレチ
これまでの流れがら読むと、幼少期のﾅﾝﾄｶが原因ってのもあるよね。
否定され続けて育ったら、どんなに明るく振舞おうともどこか闇があるんだもの。
愛されて育った人と、そうでない人の違いみたいなさ。
そういうのを嗅ぎ取って、見下したりタゲにする奴もいるんだろうね。
ウチも毒親だったので、出産前後の里帰りもしなかったわ、盆暮れの帰省中も気ぃ遣うわ、
何かあった時に気軽に預けるとかももちろん無いわなので、親子関係が密な人を羨ましく思う。
人に好かれないし、親ともこんなんだし、旦那くらいじゃない？普通に接してくれる人。
だから結婚出来てホントに良かったと思うわ。
こういう闇の部分は可哀想がられたり同情されたりすると嫌なので誰にも言わないけど。
否定され続けて育ったら、どんなに明るく振舞おうともどこか闇があるんだもの。
愛されて育った人と、そうでない人の違いみたいなさ。
そういうのを嗅ぎ取って、見下したりタゲにする奴もいるんだろうね。
ウチも毒親だったので、出産前後の里帰りもしなかったわ、盆暮れの帰省中も気ぃ遣うわ、
何かあった時に気軽に預けるとかももちろん無いわなので、親子関係が密な人を羨ましく思う。
人に好かれないし、親ともこんなんだし、旦那くらいじゃない？普通に接してくれる人。
だから結婚出来てホントに良かったと思うわ。
こういう闇の部分は可哀想がられたり同情されたりすると嫌なので誰にも言わないけど。
543 ：可愛い奥様：2010/06/12(土) 17:51:10 ID:rgljh+XqO
>>543
人に好かれなさそうｗ
人に好かれなさそうｗ
545 ：可愛い奥様：2010/06/12(土) 18:50:31 ID:nxRLiokj0
>>525がなんでバカにされてるのかわかる。“めずらしくきちんと化粧した”っていうのでもわかるように、
上の方のレスにある、清潔感とかきちんと感がある、洗練されたタイプじゃなくて、ちょっとモサいんだよ。
で、親戚女性群一同に下に見られてるんだけど、そういう自分より下に見てるモッサいのが、
いきなりフルメイクして(でも、垢抜けないいんだろうけど)自分たちよりちょっとマシな顔になってたら、
めちゃくちゃムカ付くんだと思うよ。
言い方は悪いけど、いつもおどおどしてるパシリが、急に何かのきっかけで調子のって、
普通を通り越して、上から目線になって優越感に浸る、みたいな･･･ ･･･。
人間なんてそもそも動物だから嗅覚も鋭いし、まして、親や身内なら>>525の腹の中なんてすぐわかるだろうし。
美人で妬まれてる場合は、そんな態度に出てこないよ。
本当に、清潔感があって、きちんとスキがない人間は絶対に、バカになんてされないし、出来ないよ。
まして美人なら尚のこと。普段どんな雰囲気の人間か想像がつく。例え、母親が美人の娘に対して直接的には嫉妬したとしても、
そういうタイプの人間なら尚更親戚や周りの人間には自慢しまくるよ。だって自分が産んだ子供だもの。
張り合ってきてるのとも違う態度だし。妹もいることから、あまり好きな子供ではないのだろう。
親だって人間だからどうしたって子供の好き嫌いはあるよ。それでも他所では褒めてるもんだけどね。
上の方のレスにある、清潔感とかきちんと感がある、洗練されたタイプじゃなくて、ちょっとモサいんだよ。
で、親戚女性群一同に下に見られてるんだけど、そういう自分より下に見てるモッサいのが、
いきなりフルメイクして(でも、垢抜けないいんだろうけど)自分たちよりちょっとマシな顔になってたら、
めちゃくちゃムカ付くんだと思うよ。
言い方は悪いけど、いつもおどおどしてるパシリが、急に何かのきっかけで調子のって、
普通を通り越して、上から目線になって優越感に浸る、みたいな･･･ ･･･。
人間なんてそもそも動物だから嗅覚も鋭いし、まして、親や身内なら>>525の腹の中なんてすぐわかるだろうし。
美人で妬まれてる場合は、そんな態度に出てこないよ。
本当に、清潔感があって、きちんとスキがない人間は絶対に、バカになんてされないし、出来ないよ。
まして美人なら尚のこと。普段どんな雰囲気の人間か想像がつく。例え、母親が美人の娘に対して直接的には嫉妬したとしても、
そういうタイプの人間なら尚更親戚や周りの人間には自慢しまくるよ。だって自分が産んだ子供だもの。
張り合ってきてるのとも違う態度だし。妹もいることから、あまり好きな子供ではないのだろう。
親だって人間だからどうしたって子供の好き嫌いはあるよ。それでも他所では褒めてるもんだけどね。
なんか、545て・・・・
親せきに校長先生がいるんだけど、その嫁（オバさん）に見下される。
そのおばさんは専業だけど、二人子供（男と女）がいて、長男がやはり教師で
先日、同僚の女教師と結婚した。
長女も公務員の男と結婚。
うちの母に、公務員はいいわよ〜とわざわざ電話してきたってｗ
私に学歴がないから、昔から、そんな態度で見下す人、最低。
そのおばさんは専業だけど、二人子供（男と女）がいて、長男がやはり教師で
先日、同僚の女教師と結婚した。
長女も公務員の男と結婚。
うちの母に、公務員はいいわよ〜とわざわざ電話してきたってｗ
私に学歴がないから、昔から、そんな態度で見下す人、最低。
549 ：可愛い奥様：2010/06/12(土) 21:41:58 ID:TT3h2GbqO
あ
嫌われるためにこの世に生まれたのか。
夫にも嫌われる。
引き立て役嫌われ役も必要なんだろうが。嫌われ慣れてもやだよ。
夫にも嫌われる。
引き立て役嫌われ役も必要なんだろうが。嫌われ慣れてもやだよ。
ねえ…
あ、タイミングわるかったゴメン
551は547へのレスのつもりだった。
言いたいことはわかるんだが何だかどこか過剰なかんじで
「ちょ、どーしたんだ545、大丈夫か？」って思う…
いろいろためこんでるかんじ。
時々自分もそうなるから人のこと言えないけど。
551は547へのレスのつもりだった。
言いたいことはわかるんだが何だかどこか過剰なかんじで
「ちょ、どーしたんだ545、大丈夫か？」って思う…
いろいろためこんでるかんじ。
時々自分もそうなるから人のこと言えないけど。
＞547
うん、なんかね・・
うん、なんかね・・
554 ：可愛い奥様：2010/06/12(土) 22:23:21 ID:2FhZeEjTO
人に気を使いすぎてか
余計に持ち上げて嫌われるというか生暖かい目→上から目線される。
幼少期から何故か頻繁に目の敵にされ訳解らないイジメにも遭ったので、何かを褒められると異常にそれを拒み謙遜しまくるから逆に引かれてしまう…。
他人を少し大袈裟に褒める＋その後自虐ネタを言ってしまうから
嫌われるのだろう。
女性特有の陰険な物事全て避けたくて自らの意思に反してこうしてる自分が情けない。
余計に持ち上げて嫌われるというか生暖かい目→上から目線される。
幼少期から何故か頻繁に目の敵にされ訳解らないイジメにも遭ったので、何かを褒められると異常にそれを拒み謙遜しまくるから逆に引かれてしまう…。
他人を少し大袈裟に褒める＋その後自虐ネタを言ってしまうから
嫌われるのだろう。
女性特有の陰険な物事全て避けたくて自らの意思に反してこうしてる自分が情けない。
褒められた時ってどうすりゃいいか分かんないよね。
子供の頃成績が良くて先生によく褒められてて「えへん！」って感じだったんだけど
それで皆に嫌われてポツンだったり嫌味言われたりしてたから、喜んじゃいけないんだ…
とだんだん褒められるのが怖くなったよ。
嬉しいんだけど褒められると「驕ってると思われて嫌われる！」とびくびくする。
子供の頃成績が良くて先生によく褒められてて「えへん！」って感じだったんだけど
それで皆に嫌われてポツンだったり嫌味言われたりしてたから、喜んじゃいけないんだ…
とだんだん褒められるのが怖くなったよ。
嬉しいんだけど褒められると「驕ってると思われて嫌われる！」とびくびくする。
557 ：可愛い奥様：2010/06/13(日) 13:29:53 ID:H1qUFimQ0
>>554
相手が自慢したいんだな、って感じる場合。
必要以上に何もできないフリをしてしまう→相手が次第に上から目線になってくる
ってことじゃない？
例えば相手が旅行によく行くのよって言いたいんだな、って感じた場合
「あなたも旅行よく行くでしょ？」「えー全然そんなに行かないよー」
語学が出来るのを自慢したいんだな、と感じた場合。
「あなたも少しはしゃべれるんでしょ？」「えーできるわけないじゃない、全然よー」
みたいな。
こういうパターンで見下しが始まるってことじゃないの？
私も過去いじめられた経験があるから、こういうのものすごく警戒してしまって
本当のことが言えない体質になってしまった。
相手に探りを入れられたからって本当のこと言っちゃいけないんだな、って
思ってるんだけど、途端に見下し発言が始まるとイヤなんだよね・・
>>557
「何にも出ないわよ〜」の一言がおばちゃんらしい雰囲気出して言えない・・
それが出来れば好かれるんだと思うんだ。
相手が自慢したいんだな、って感じる場合。
必要以上に何もできないフリをしてしまう→相手が次第に上から目線になってくる
ってことじゃない？
例えば相手が旅行によく行くのよって言いたいんだな、って感じた場合
「あなたも旅行よく行くでしょ？」「えー全然そんなに行かないよー」
語学が出来るのを自慢したいんだな、と感じた場合。
「あなたも少しはしゃべれるんでしょ？」「えーできるわけないじゃない、全然よー」
みたいな。
こういうパターンで見下しが始まるってことじゃないの？
私も過去いじめられた経験があるから、こういうのものすごく警戒してしまって
本当のことが言えない体質になってしまった。
相手に探りを入れられたからって本当のこと言っちゃいけないんだな、って
思ってるんだけど、途端に見下し発言が始まるとイヤなんだよね・・
>>557
「何にも出ないわよ〜」の一言がおばちゃんらしい雰囲気出して言えない・・
それが出来れば好かれるんだと思うんだ。
私は、例えば靴をほめられた時「そう？でもすっごく安かったんだよ〜」
とか言ってしまう。
そうすると向こうが一瞬「えっ？」って顔するんだよね。
そうかー、素直に「ありがとう」ニコッでいいのね。
とか言ってしまう。
そうすると向こうが一瞬「えっ？」って顔するんだよね。
そうかー、素直に「ありがとう」ニコッでいいのね。
>560 分かるわー。必要以上に自分を下げる癖がある。よくないよね。
逆の立場だったらと考えるとしっくりくるかも。
何の気なしに「その靴いいねー」とほめた瞬間に
「でもすごく安かったの」と返されたら、
一瞬、返答に困っちゃうよね。
「その靴いいね」
「ありがとー」
「どこで買ったの？」
「○○で。でもすごく安かったの」
ぐらいだとスムーズなんだけどね。
会話慣れしてないとなかなか上手くいかないんだなこれが
何の気なしに「その靴いいねー」とほめた瞬間に
「でもすごく安かったの」と返されたら、
一瞬、返答に困っちゃうよね。
「その靴いいね」
「ありがとー」
「どこで買ったの？」
「○○で。でもすごく安かったの」
ぐらいだとスムーズなんだけどね。
会話慣れしてないとなかなか上手くいかないんだなこれが
「その靴いいねー」
「でもすごく安かったの」
「どこで買ったの？」
「○○で」
ではダメなのだろうか？
「でもすごく安かったの」
「どこで買ったの？」
「○○で」
ではダメなのだろうか？
>>563
声のトーン、笑顔などで条件は違うと思うけど
「でも、だって、だから」で受けないほうが印象はいいと思う
あと先手を打って説明しちゃうと会話が続かない恐れもあるから
会話を長持ちさせるには必要以上に説明しないのがいいかな
声のトーン、笑顔などで条件は違うと思うけど
「でも、だって、だから」で受けないほうが印象はいいと思う
あと先手を打って説明しちゃうと会話が続かない恐れもあるから
会話を長持ちさせるには必要以上に説明しないのがいいかな
この流れを見てると、性格が良いから好かれると言うより
ちょっとしたモノの言い回しが上手い人や
表現が上手な人が好かれるんじゃないかなあ
そういう表現力みたいなの付けてくれる話し方教室があればいいのにな
話し方教室行こうかと思ったけど
アナウンス学院とか、スピーチ教室みたいなのばっかりだよ
それか精神的に病んだ人のリハビリ施設とか
ちょっとしたモノの言い回しが上手い人や
表現が上手な人が好かれるんじゃないかなあ
そういう表現力みたいなの付けてくれる話し方教室があればいいのにな
話し方教室行こうかと思ったけど
アナウンス学院とか、スピーチ教室みたいなのばっかりだよ
それか精神的に病んだ人のリハビリ施設とか
566 ：可愛い奥様：2010/06/14(月) 03:37:37 ID:Sv+VHBUqO
話し方教室というよりも
イメージアップセミナーとか？
イメージアップセミナーとか？
>>560
自分すぎてﾜﾛﾀ
過去にいじめられてたせいで自分に自信が持てないのと、
素直に「褒められた」と受け取ると「あいつ何勘違いしてんのpgr」されていそうなのが怖くて
おどおどしながら「でも〜云々・・」って返してしまうorz
自分すぎてﾜﾛﾀ
過去にいじめられてたせいで自分に自信が持てないのと、
素直に「褒められた」と受け取ると「あいつ何勘違いしてんのpgr」されていそうなのが怖くて
おどおどしながら「でも〜云々・・」って返してしまうorz
568 ：可愛い奥様：2010/06/14(月) 03:59:46 ID:5ClnlvjsO
分かるなぁ
相手もきっと深く考えて褒めてくれてるわけではないんだよね
もっと気楽になっても良いのかもしれない
相手もきっと深く考えて褒めてくれてるわけではないんだよね
もっと気楽になっても良いのかもしれない
903 ：優しい名無しさん：2010/06/13(日) 23:20:10 ID:eA8a5rwF
仲良くなるには、相手への興味や関心が必要だよね
そこから会話の「質問」が生まれるわけだし…
相手を知りたい気持ちが足りないから、親睦を深められないのかも知れない
実際私も、昔から人に対する関心が低く会話が続かない
↑こんなのあったけど私もろこれだわ。
仲良くなるには、相手への興味や関心が必要だよね
そこから会話の「質問」が生まれるわけだし…
相手を知りたい気持ちが足りないから、親睦を深められないのかも知れない
実際私も、昔から人に対する関心が低く会話が続かない
↑こんなのあったけど私もろこれだわ。
わたしの場合は、容姿、容姿に関連するもの(洋服、小物、靴)、持ち物、など
自分に自信があるものを褒められた場合には、普通に『ありがとう』と返しています。
でも、明らかにお世辞だな、と思うことには『いえ、』みたいな感じで軽く返答しています。
例えば習い事など、自分では特にマスターしてるとは思っていないものに対して、褒められた時などです。
ただ、過度に謙遜もしません。あくまでも、サラッと軽く流しています。
初対面でなくても特に親しくない、または会話を交わしたことのない方には、
“ありがとう”という表情で、言葉は発せずニコッとだけ返すようにしています。
困るのが、時々初対面なのに、いきなり『これ、可愛いですね』と、話しかけられることがあり、
そういう場合は一瞬ビックリしますが、落ち着いて、ニコッと返させてもらっています。
自分に自信があるものを褒められた場合には、普通に『ありがとう』と返しています。
でも、明らかにお世辞だな、と思うことには『いえ、』みたいな感じで軽く返答しています。
例えば習い事など、自分では特にマスターしてるとは思っていないものに対して、褒められた時などです。
ただ、過度に謙遜もしません。あくまでも、サラッと軽く流しています。
初対面でなくても特に親しくない、または会話を交わしたことのない方には、
“ありがとう”という表情で、言葉は発せずニコッとだけ返すようにしています。
困るのが、時々初対面なのに、いきなり『これ、可愛いですね』と、話しかけられることがあり、
そういう場合は一瞬ビックリしますが、落ち着いて、ニコッと返させてもらっています。
>571
で、人に好かれてますか？
で、人に好かれてますか？
こうすると人に好かれなくなるという悪い見本なのか
私はあなた達と違って人に好かれています宣言なのか
私はあなた達と違って人に好かれています宣言なのか
574 ：可愛い奥様：2010/06/15(火) 06:04:50 ID:/OOX7UbEO
人に好かれない
=嫌われてるって事なんだよね
プライドがあるのか、好かれないっていい表現だね
人に好かれてカリスマ性があるひとは、生まれてきた価値あるけど、
人に嫌われちゃうって生まれてきた価値ないよね
てか、生きててもいいのかなと思う
皆さんはそんな想いに苛まれませんか？
=嫌われてるって事なんだよね
プライドがあるのか、好かれないっていい表現だね
人に好かれてカリスマ性があるひとは、生まれてきた価値あるけど、
人に嫌われちゃうって生まれてきた価値ないよね
てか、生きててもいいのかなと思う
皆さんはそんな想いに苛まれませんか？
ここのスレにいる事自体が
被害妄想型、マイナス指向型、コミュニケーション下手、
自分に自信持てない型、細かいこと気にする型
のどれかだと思うな。
人間、所詮、誰からも好かれようなんて無理なのに。
被害妄想型、マイナス指向型、コミュニケーション下手、
自分に自信持てない型、細かいこと気にする型
のどれかだと思うな。
人間、所詮、誰からも好かれようなんて無理なのに。
>575
誰からも、どころか誰にも好かれていない気がする私orz
誰からも、どころか誰にも好かれていない気がする私orz
577 ：可愛い奥様：2010/06/15(火) 10:17:07 ID:EYELs+uTO
明らかに微妙な容姿の芸能人に似てるよねと言ってくる人って何なの。
えー言われた事ない。そうかな〜と言うと
｢謙遜しなくていいのよ、似てるわよー｣とくる。
ぶん殴りたくなる。
えー言われた事ない。そうかな〜と言うと
｢謙遜しなくていいのよ、似てるわよー｣とくる。
ぶん殴りたくなる。
私は嫌いな人から、マイラバのアッコに似てると言われた。
それも、言った本人は私をすごく持ち上げたつもりらしい。
ってことは、マイラバアッコよりもさらにシワシワで意地悪そうな顔
ってことか。
それも、言った本人は私をすごく持ち上げたつもりらしい。
ってことは、マイラバアッコよりもさらにシワシワで意地悪そうな顔
ってことか。
580 ：可愛い奥様：2010/06/15(火) 11:10:30 ID:EYELs+uTO
カピバラ顔だねｗ
私は苦手な人から相原勇に似てると言われた事がある。
当時力士と別れて世間的にマイナスイメージだったので微妙だった…
私は苦手な人から相原勇に似てると言われた事がある。
当時力士と別れて世間的にマイナスイメージだったので微妙だった…
私も篠原ともえに似てるって言われた知り合いとは2度と会わないことにした
あら私なんて北斗晶よ！
まだ皆、有名どころじゃないの。
学生時代だけど白鳥英美子って
バイト先のオバちゃんに言われたことある。
まず誰かわからないし、
チェックしてみたら…「ええー？」って感じだった…。
学生時代だけど白鳥英美子って
バイト先のオバちゃんに言われたことある。
まず誰かわからないし、
チェックしてみたら…「ええー？」って感じだった…。
カエル顔だよねーと言われ、その場にいた全員に笑われた。
つられてエヘラ笑いをしてしまった。
だから軽く見られるのかな・・・
でももしあの場で怒ったら、それこそ
「冗談も通じないヤツ」って言われてハブられただろうな。
つられてエヘラ笑いをしてしまった。
だから軽く見られるのかな・・・
でももしあの場で怒ったら、それこそ
「冗談も通じないヤツ」って言われてハブられただろうな。
「あの人に似てるよね、えーっとあの人、
誰だっけ、名前が浮かばない。」
などと中途半端に言われるとイラっとする。
結局誰なんだよ！
誰だっけ、名前が浮かばない。」
などと中途半端に言われるとイラっとする。
結局誰なんだよ！
私なんぞクワバタオハラのクワバタですがな。
私なんか初対面でバービーだぞ。顔でかくて悪かったなorz
ある人にパフュームのあーちゃんに似てるって言った事があるんだけどまずかったかな
私も
昔「藤原紀香（そのころは大人気だった）に似てますね」って言ったら
その人は不機嫌になってしまった。
昔「藤原紀香（そのころは大人気だった）に似てますね」って言ったら
その人は不機嫌になってしまった。
>>574
そんなゼロか百かみたいな思考すると疲れちゃうよ。
ここにいるってことは、旦那には好かれたってことなんだからさ。
今いる数少ない『自分を好きでいてくれる人』を大事にしようよ。
今日もぼっちの職場に出かけるよ・・・
そんなゼロか百かみたいな思考すると疲れちゃうよ。
ここにいるってことは、旦那には好かれたってことなんだからさ。
今いる数少ない『自分を好きでいてくれる人』を大事にしようよ。
今日もぼっちの職場に出かけるよ・・・
593 ：可愛い奥様：2010/06/16(水) 07:04:11 ID:iCLsvsqPO
昔から周りが少しきつめの冗談を交わしてるのを見て、調子に乗って私も冗談をかましたら｢…え。ひどくね…｣みたいな態度を取られる。
なんで私だけ駄目なんだろう。
なんで私だけ駄目なんだろう。
594 ：可愛い奥様：2010/06/16(水) 07:57:35 ID:qLhb6NCKO
>>593
無理に流れに乗ることはないと思うんだ。
私もその展開あるけど、無理して返さない。
ﾉﾘが悪いと思われてもいい。それが無理をしない自分だもの。
だって職場の人間と一生添い遂げないし。
家に帰れば家族いるし。
無理に流れに乗ることはないと思うんだ。
私もその展開あるけど、無理して返さない。
ﾉﾘが悪いと思われてもいい。それが無理をしない自分だもの。
だって職場の人間と一生添い遂げないし。
家に帰れば家族いるし。
自分も含めて、好かれてないって自覚がある人は
まだマシだと思う。
私も一人も友達がいないし、他人から好かれないけど、
それは実母も同じで、だけど本人まるで自覚ないんだよね。
知らない相手でも平気で話かけるし、社交的ではあるんだろうけど、
あきらかに相手が迷惑そうにしていても一人で喋ってる。
性格もキツイので、とんでも発言も絶対してるはず。
もちろん友達って呼べる人は一人もいないと思う。
なのに、葬式は盛大にやって欲しいって言う。
親戚と近所の人数人しか来ないと思うんだけど･･･
私は社交的だし、来てくれる人はたくさんいる！って
思ってるんだよね。
もちろん私は家族葬希望。
まだマシだと思う。
私も一人も友達がいないし、他人から好かれないけど、
それは実母も同じで、だけど本人まるで自覚ないんだよね。
知らない相手でも平気で話かけるし、社交的ではあるんだろうけど、
あきらかに相手が迷惑そうにしていても一人で喋ってる。
性格もキツイので、とんでも発言も絶対してるはず。
もちろん友達って呼べる人は一人もいないと思う。
なのに、葬式は盛大にやって欲しいって言う。
親戚と近所の人数人しか来ないと思うんだけど･･･
私は社交的だし、来てくれる人はたくさんいる！って
思ってるんだよね。
もちろん私は家族葬希望。
周りを気にしないでKYで強気な頃はいつも周りに人がいた。
しかしある日自分がADHDだと分かり、今までの態度を改めて感謝と思いやりのある自分に変わっていった。
結果今までの友人とは疎遠になり新たな友人も9出来なくて、私の周りから人はいなくなりポツンになってしまった。
もう死にたい…
しかしある日自分がADHDだと分かり、今までの態度を改めて感謝と思いやりのある自分に変わっていった。
結果今までの友人とは疎遠になり新たな友人も9出来なくて、私の周りから人はいなくなりポツンになってしまった。
もう死にたい…
似てるかも。
私はADHDではないかもしれないけど、毒親に育てられてその思考＆会話パターン
が身についてた。ある時突然何かもに気がついて恥ずかしくなった。
今は別人のように(多分)なったけど、なぜか人に好かれない。
私もﾎﾟﾂﾝだよ。
あまり昔のことを根掘り葉掘り聞かれるのもイヤだからいいんだけどね・・
なんでだろうね。そういう人他にもいるかな？
私はADHDではないかもしれないけど、毒親に育てられてその思考＆会話パターン
が身についてた。ある時突然何かもに気がついて恥ずかしくなった。
今は別人のように(多分)なったけど、なぜか人に好かれない。
私もﾎﾟﾂﾝだよ。
あまり昔のことを根掘り葉掘り聞かれるのもイヤだからいいんだけどね・・
なんでだろうね。そういう人他にもいるかな？
>>597
＞毒親に育てられてその思考＆会話パターン・・・
親を反面教師にしてきたけど、なにげない会話や行動にやっぱり出ちゃうんだよね。
もうポツンでも構わないんだけど、普段生活していく上で全く人と関わらないわけにはいかない。
それがなによりの苦痛。
近所の顔見知りに挨拶しても露骨に嫌な顔されたり、明らかに見下した態度取られたり、
初めて行った美容院でﾍｱｽﾀｲﾙの希望を伝えたきり、無言でｶｯﾄ終了とか。
一度や二度じゃないのがまた凹むよ。で、美容院ｼﾞﾌﾟｼｰ。
ｺﾐｭ力ないからやたら話かけられるのは苦痛だけど、ずっと無言てのもなんかね…。
顔やｽﾀｲﾙは残念組かも知れないけど、身なりには注意を払ってる。
ひと目見ただけで接したくないｵｰﾗを出されるのは慣れっこだけど、
さすがにｻｰﾋﾞｽ業の美容院でこれだもの。
ひきれるものなら、一生ひきっていたい。ﾀｶﾗｸｼﾞ ｱﾀﾗﾅｲｶﾅ･･･
＞毒親に育てられてその思考＆会話パターン・・・
親を反面教師にしてきたけど、なにげない会話や行動にやっぱり出ちゃうんだよね。
もうポツンでも構わないんだけど、普段生活していく上で全く人と関わらないわけにはいかない。
それがなによりの苦痛。
近所の顔見知りに挨拶しても露骨に嫌な顔されたり、明らかに見下した態度取られたり、
初めて行った美容院でﾍｱｽﾀｲﾙの希望を伝えたきり、無言でｶｯﾄ終了とか。
一度や二度じゃないのがまた凹むよ。で、美容院ｼﾞﾌﾟｼｰ。
ｺﾐｭ力ないからやたら話かけられるのは苦痛だけど、ずっと無言てのもなんかね…。
顔やｽﾀｲﾙは残念組かも知れないけど、身なりには注意を払ってる。
ひと目見ただけで接したくないｵｰﾗを出されるのは慣れっこだけど、
さすがにｻｰﾋﾞｽ業の美容院でこれだもの。
ひきれるものなら、一生ひきっていたい。ﾀｶﾗｸｼﾞ ｱﾀﾗﾅｲｶﾅ･･･
>>598
だから、違うって。なんでそうなの？どうして人の意見に耳を傾けないの？
もしかして、お店相手にまで敬遠される自分に酔ってるの？嫌われ自慢？
そうじゃないんだったら、上の方にある数少ないアドバイスとか参考にすればいいじゃん。
自分が思ってるのと他人の評価は違うよ。
本当に身なりに気を使ってるつもりでも、他人にはそうは見えてないかもしれないよ。
清潔感はちゃんとある？
あと、初対面で撥ねられるっていうのは、清潔感が原因ではないのなら、
中身から滲み出てくる、やっぱり見た目なんだよ。
変に構えて緊張し過ぎたり、おどおどしたり、人の目を気にした風なのって、
相手には伝わるよ。いくら商売でも、なんかﾏﾝﾄﾞｸｾｯて思われちゃう。
普通に堂々としてればいいんだよ。それに何か負の心を抱えてると、相手は気持ち悪がるよ。
イライラとか不満とか、いろいろ負のものって本人は出してるつもりないだろうけど、外見にすべて表れてる。
もし、本当に初対面の相手にそこまでされているんだったら、
もう一度、清潔感がちゃんとあるか、青山とかの有名店に出かけてるのなら、やはり値踏みしてくるから、
メイクも洗練された、尚且つ清潔感のある品のあるメークを心がける。
勿論あまり手入れのされていない頭で来店しない。
これ大事！どうせ染めるんだから、どうせカットするんだから、どうせブローするんだから、
といった理由でプリン放置とか、カット4ヶ月以上放置とか、ブローしていかないとか。
もし思いあたるところがあったら、次回新規で行くとき試してみて。
顔とかスタイルとかは全く関係なし。あくまでも清潔感と堂々とした立ち居振る舞い。
初対面ならこれで解決するはず。ただ、そのあとはやっぱり対人スキルが重要になってくるので、
ここで説明するのは難しい。
だから、違うって。なんでそうなの？どうして人の意見に耳を傾けないの？
もしかして、お店相手にまで敬遠される自分に酔ってるの？嫌われ自慢？
そうじゃないんだったら、上の方にある数少ないアドバイスとか参考にすればいいじゃん。
自分が思ってるのと他人の評価は違うよ。
本当に身なりに気を使ってるつもりでも、他人にはそうは見えてないかもしれないよ。
清潔感はちゃんとある？
あと、初対面で撥ねられるっていうのは、清潔感が原因ではないのなら、
中身から滲み出てくる、やっぱり見た目なんだよ。
変に構えて緊張し過ぎたり、おどおどしたり、人の目を気にした風なのって、
相手には伝わるよ。いくら商売でも、なんかﾏﾝﾄﾞｸｾｯて思われちゃう。
普通に堂々としてればいいんだよ。それに何か負の心を抱えてると、相手は気持ち悪がるよ。
イライラとか不満とか、いろいろ負のものって本人は出してるつもりないだろうけど、外見にすべて表れてる。
もし、本当に初対面の相手にそこまでされているんだったら、
もう一度、清潔感がちゃんとあるか、青山とかの有名店に出かけてるのなら、やはり値踏みしてくるから、
メイクも洗練された、尚且つ清潔感のある品のあるメークを心がける。
勿論あまり手入れのされていない頭で来店しない。
これ大事！どうせ染めるんだから、どうせカットするんだから、どうせブローするんだから、
といった理由でプリン放置とか、カット4ヶ月以上放置とか、ブローしていかないとか。
もし思いあたるところがあったら、次回新規で行くとき試してみて。
顔とかスタイルとかは全く関係なし。あくまでも清潔感と堂々とした立ち居振る舞い。
初対面ならこれで解決するはず。ただ、そのあとはやっぱり対人スキルが重要になってくるので、
ここで説明するのは難しい。
600 ：可愛い奥様：2010/06/16(水) 20:55:38 ID:3ypyUTSE0
美容院は横柄なくらいにしてた方が、気持ちいい対応してくれるよね。
もういい加減やめてくれない？
たまーに湧くよね、清潔感を振りかざして上から目線で説教する人ｗ
ちょっと前の話題に戻るけど、
「(有名人の)誰々に似てる」というのは、たとえほめ言葉のつもりでもNG。
人によって受け止め方が違うから。
…と、以前別のスレで見た。
自分はつい言ってしまうので参考になった。
ここから余談だけど。
同じ幼稚園の子を、ボクシングの亀田に似てるとうっかり言ってしまい、
それからその子のママに無視されるようになったという書き込みだった。
言った本人は、「元気でかわいい男の子」とほめたつもりで、
しかも相手は実は女の子だったというすごいオチだったｗ
「(有名人の)誰々に似てる」というのは、たとえほめ言葉のつもりでもNG。
人によって受け止め方が違うから。
…と、以前別のスレで見た。
自分はつい言ってしまうので参考になった。
ここから余談だけど。
同じ幼稚園の子を、ボクシングの亀田に似てるとうっかり言ってしまい、
それからその子のママに無視されるようになったという書き込みだった。
言った本人は、「元気でかわいい男の子」とほめたつもりで、
しかも相手は実は女の子だったというすごいオチだったｗ
>>587
ってことはうまくいけば黒木様ってことじゃない？w
ってことはうまくいけば黒木様ってことじゃない？w
605 ：可愛い奥様：2010/06/17(木) 12:56:56 ID:xUKHFhjNO
美容師なんて職業は見下してる
一部の一生懸命やってる人は別として
周りで美容師関係に行く人はＤＱＮ，中卒だけだった。
先日美容師の人と話しててサッカー関連の話しててたまたま
ドイツの首都の話になった。本気でローマとかいってたから
やっぱりそれだけのクォリティなのだろう。
そんな奴らにひどい態度とられたからって落ち込むこと無い
あいつらは所詮髪をいじるだけしか出来ないんだからな
そんなのにカット５千とか払うの馬鹿馬鹿しいから今度から
９８５円カットにいくわ
一部の一生懸命やってる人は別として
周りで美容師関係に行く人はＤＱＮ，中卒だけだった。
先日美容師の人と話しててサッカー関連の話しててたまたま
ドイツの首都の話になった。本気でローマとかいってたから
やっぱりそれだけのクォリティなのだろう。
そんな奴らにひどい態度とられたからって落ち込むこと無い
あいつらは所詮髪をいじるだけしか出来ないんだからな
そんなのにカット５千とか払うの馬鹿馬鹿しいから今度から
９８５円カットにいくわ
変な人
>>605
まるっきり私も一緒だわ。
まるっきり私も一緒だわ。
>>589
「えーひどーい」とか軽く（あくまで軽く、ね）ムッとした顔してもいいと思う。
カエルって明らかに良くないたとえだし。
既女板来てるくらいならわりと年齢上の方でしょ？（２０代前半とかだったらごめん）
ある程度ふてぶてしいと言うか感情を正直に出すのも大事だよ。
それで離れてく人なら縁がなかったと思ったほうがいいよ。
子供関係とか期間限定の付き合いなら別だけど。
「えーひどーい」とか軽く（あくまで軽く、ね）ムッとした顔してもいいと思う。
カエルって明らかに良くないたとえだし。
既女板来てるくらいならわりと年齢上の方でしょ？（２０代前半とかだったらごめん）
ある程度ふてぶてしいと言うか感情を正直に出すのも大事だよ。
それで離れてく人なら縁がなかったと思ったほうがいいよ。
子供関係とか期間限定の付き合いなら別だけど。
近所の同年代の奥様にあからさまに避けられてショック・・
目の前１ﾒｰﾄﾙで横切りながら顔覗き込むようにしたのに私とわかるとそそくさと
顔そむけて去っていかれ、その数分後も偶然すれ違いそうになったのにずっと
ずらすように歩いておられて・・それが３度も。
何かしたっけーとずっと考えてる。
その人の子どもがかわいいから、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰの中でちょっと話しかけたりはした
けど、その言い方がウザかったのかも。大人に対しては緊張して顔引きつることもあったかも。
引きとめてどうでもいいことをしゃべり続けるとか、そんなことは絶対しないから
やっぱり袖擦り合うだけでもイヤな感じを与えてるんだろうな。
すごく落ち込む・・・
目の前１ﾒｰﾄﾙで横切りながら顔覗き込むようにしたのに私とわかるとそそくさと
顔そむけて去っていかれ、その数分後も偶然すれ違いそうになったのにずっと
ずらすように歩いておられて・・それが３度も。
何かしたっけーとずっと考えてる。
その人の子どもがかわいいから、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰの中でちょっと話しかけたりはした
けど、その言い方がウザかったのかも。大人に対しては緊張して顔引きつることもあったかも。
引きとめてどうでもいいことをしゃべり続けるとか、そんなことは絶対しないから
やっぱり袖擦り合うだけでもイヤな感じを与えてるんだろうな。
すごく落ち込む・・・
>>597
亀だけど、私も同じようなかんじ。
＞ある時突然何かもに気がついて恥ずかしくなった
これものすごくわかる。というか同じような時期があったよ。
自分もだけかもしれないけど、毒に育てられた人は自尊心が低くて自信がなくて
でも愛されたい願望が見え隠れするから人にあまり好かれないのかもしれないと思う。
亀だけど、私も同じようなかんじ。
＞ある時突然何かもに気がついて恥ずかしくなった
これものすごくわかる。というか同じような時期があったよ。
自分もだけかもしれないけど、毒に育てられた人は自尊心が低くて自信がなくて
でも愛されたい願望が見え隠れするから人にあまり好かれないのかもしれないと思う。
>>611
> 自分もだけかもしれないけど、毒に育てられた人は自尊心が低くて自信がなくて
> でも愛されたい願望が見え隠れするから人にあまり好かれないのかもしれないと思う。
そうかも。仲のいい友達がそうだ。
最初はその子が私にヤキモチ焼いたり、すごく執着して来るのが理解できなくて鬱陶しかったけど、
その子の家族関係を聞いて愛されたい願望がわかった。
今ではその友達は純粋で年下という事もあって放っておけない妹のような存在になった。
> 自分もだけかもしれないけど、毒に育てられた人は自尊心が低くて自信がなくて
> でも愛されたい願望が見え隠れするから人にあまり好かれないのかもしれないと思う。
そうかも。仲のいい友達がそうだ。
最初はその子が私にヤキモチ焼いたり、すごく執着して来るのが理解できなくて鬱陶しかったけど、
その子の家族関係を聞いて愛されたい願望がわかった。
今ではその友達は純粋で年下という事もあって放っておけない妹のような存在になった。
若い頃はもろただの嫌われ者だった。
ｷｼﾞｮの今では、実は自尊心が低いとか愛されなかったとかのスキを見せては
いけない、と思うようになって、ついでに頭の悪いのも悟られてはならないっ
とか思って、人のいる場所行くと疲れる。
嫌われるのは時間の問題だけど、なるべくそれを先延ばしにするためにとにかく
しゃべらないようにしてる。
>>611のような寛容な人はなかなかいないよ。
ｷｼﾞｮの今では、実は自尊心が低いとか愛されなかったとかのスキを見せては
いけない、と思うようになって、ついでに頭の悪いのも悟られてはならないっ
とか思って、人のいる場所行くと疲れる。
嫌われるのは時間の問題だけど、なるべくそれを先延ばしにするためにとにかく
しゃべらないようにしてる。
>>611のような寛容な人はなかなかいないよ。
清潔感がどうのこうの、
ちょっと前から言ってる人がたぶん一人いるけど、
少なくともこのスレの人は結婚できてるんだから、
そこまでひどくないと思う。
地域性ってない？
私は埼玉南部の賃貸住まい。
ここいら一帯、結婚したら家を買うもの！って風習？があるみたい。
賃貸ってだけでpgr対象だよ。
でも、他人を見下すおまえらの心に問題があるんだよ！とスルーしてる。
私は埼玉南部の賃貸住まい。
ここいら一帯、結婚したら家を買うもの！って風習？があるみたい。
賃貸ってだけでpgr対象だよ。
でも、他人を見下すおまえらの心に問題があるんだよ！とスルーしてる。
地域性ってあるかもね。
独身時代から数えてもいろんなとこ住んだけど、好かれない自分でも住みやすい
とこってあった。
でもそのうち、そこのｺﾐｭﾆﾃｨｰに入り込みすぎるとどの道大変。
やっぱり自分は誰からも好かれないよ。
ｴﾘｰﾄ集団の中でも、DQN集団の中でも。
好かれる人はどんな地域でも、外国でもうまくやってくんじゃないかな。
または強気に出てpgrなんかさせないように圧倒するか。
見下す人の心に問題があるのは本当だし、スルーしてよいと思う。
独身時代から数えてもいろんなとこ住んだけど、好かれない自分でも住みやすい
とこってあった。
でもそのうち、そこのｺﾐｭﾆﾃｨｰに入り込みすぎるとどの道大変。
やっぱり自分は誰からも好かれないよ。
ｴﾘｰﾄ集団の中でも、DQN集団の中でも。
好かれる人はどんな地域でも、外国でもうまくやってくんじゃないかな。
または強気に出てpgrなんかさせないように圧倒するか。
見下す人の心に問題があるのは本当だし、スルーしてよいと思う。
自分は、じょじょに嫌われていくタイプ。
以前、短期のバイトしたときに少し話しただけで嫌われていく人を見た。
衛生的に不潔ではなかった。
その人は人に話しかけるときに
あごをクイッと上に突き出してまぶたを半分下げる。
その角度で笑顔で「へぇ〜」って言うので
馬鹿にされているように感じる。
距離感が変で話するのにすごい顔だけ寄せるか顔だけ遠ざける。
手の動きが変で気持ち悪い。
っていうのが、周囲の人の分析だった。
ボディランゲージが重要なんだなと痛感しました。
以前、短期のバイトしたときに少し話しただけで嫌われていく人を見た。
衛生的に不潔ではなかった。
その人は人に話しかけるときに
あごをクイッと上に突き出してまぶたを半分下げる。
その角度で笑顔で「へぇ〜」って言うので
馬鹿にされているように感じる。
距離感が変で話するのにすごい顔だけ寄せるか顔だけ遠ざける。
手の動きが変で気持ち悪い。
っていうのが、周囲の人の分析だった。
ボディランゲージが重要なんだなと痛感しました。
>あごをクイッと上に突き出してまぶたを半分下げる。
>その角度で笑顔で「へぇ〜」って言うので
読みながら真似してやっちゃったよｗ
>その角度で笑顔で「へぇ〜」って言うので
読みながら真似してやっちゃったよｗ
同じく私もw
自分の挙動をビデオで撮ってみるのおすすめ。
いたって普通にふるまっていたつもりが、ビデオには
「薄ら笑いをしながら、だが目線はそらせたまま
気が抜けたような情けない声で早口でまくしたてて
語尾が聞き取れない、どこかムカつく女」が映っていたorz
いたって普通にふるまっていたつもりが、ビデオには
「薄ら笑いをしながら、だが目線はそらせたまま
気が抜けたような情けない声で早口でまくしたてて
語尾が聞き取れない、どこかムカつく女」が映っていたorz
>>618はまさしく夫の弟の嫁さんﾀｲﾌﾟ
いつもアゴが上がってて半眼で見る。
話す内容もまー上から上からなこと！自尊心の高さったらない。
思いっきりピザった酒井法子みたいなの。
・・でも私の方が夫家族とうまくやれてないんだよね・・
なんでだろー
むしろそのお嫁さんにタゲられてて、家族もそれを応援してるわ！ってｶﾝｼﾞ･･･ﾊｧ
いつもアゴが上がってて半眼で見る。
話す内容もまー上から上からなこと！自尊心の高さったらない。
思いっきりピザった酒井法子みたいなの。
・・でも私の方が夫家族とうまくやれてないんだよね・・
なんでだろー
むしろそのお嫁さんにタゲられてて、家族もそれを応援してるわ！ってｶﾝｼﾞ･･･ﾊｧ
>>613
わかる、必要以上に自分を出さないようにしてしまうよね。
自分が話さないから、よく話す人の相槌打つ方が気が楽だけど、
気が付いたら、友人（？）は皆、
私が私が私ってさーみたいなタイプばかりで
こちらの事には大して関心も興味も示さない人ばかり。
でも周りから見ると↑みたいなタイプの方が好かれオーラが出てるんだよね。
（自分も実はそのオーラに惹かれたわけだし）
好かれないのは分かってるけど
たまに友達に会っても何かむなしくなる。
わかる、必要以上に自分を出さないようにしてしまうよね。
自分が話さないから、よく話す人の相槌打つ方が気が楽だけど、
気が付いたら、友人（？）は皆、
私が私が私ってさーみたいなタイプばかりで
こちらの事には大して関心も興味も示さない人ばかり。
でも周りから見ると↑みたいなタイプの方が好かれオーラが出てるんだよね。
（自分も実はそのオーラに惹かれたわけだし）
好かれないのは分かってるけど
たまに友達に会っても何かむなしくなる。
なんか最近もういいかって思うようになった。
昔は頑張って輪に入ろう、打ち解けようとして些細なミス犯して嫌われるって事が多かった。
努力のかいあってか第一印象は普通に見える様なんだけど、誰かと長く一緒にいると駄目さや
嫌な人間性が露呈してだんだん嫌われるタイプなんだよね。
頑張っても頑張らなくても好かれないなら、もうこのままでいいや…
人と仲良くなりたいとか思うだけ無駄っていうか、深くかかわるのはもうやめる。
嫌われて無視、もしくは敵意むき出しで嫌がらせよりは空気でポツンのがまだマシだ。
昔は頑張って輪に入ろう、打ち解けようとして些細なミス犯して嫌われるって事が多かった。
努力のかいあってか第一印象は普通に見える様なんだけど、誰かと長く一緒にいると駄目さや
嫌な人間性が露呈してだんだん嫌われるタイプなんだよね。
頑張っても頑張らなくても好かれないなら、もうこのままでいいや…
人と仲良くなりたいとか思うだけ無駄っていうか、深くかかわるのはもうやめる。
嫌われて無視、もしくは敵意むき出しで嫌がらせよりは空気でポツンのがまだマシだ。
ハゲ同
そのせいで「周囲の人間を馬鹿にして関わらないようにしてるらしい」って
ある人の憶測から始まった噂がまことしやかに流れてるってのも最近知った。
うちがたまたま経済的に恵まれてるように見えるらしくて(もちろんそんなわけない)
始まった噂だよ。でももういいや。なんか疲れた。
ぶっちゃけたところで、今度は見下されたり、意地悪されたり、無視が始まったり
するだけだもんね。
そのせいで「周囲の人間を馬鹿にして関わらないようにしてるらしい」って
ある人の憶測から始まった噂がまことしやかに流れてるってのも最近知った。
うちがたまたま経済的に恵まれてるように見えるらしくて(もちろんそんなわけない)
始まった噂だよ。でももういいや。なんか疲れた。
ぶっちゃけたところで、今度は見下されたり、意地悪されたり、無視が始まったり
するだけだもんね。
ちょっと嫌われると、あとは粗探しされるよね。
なにがなんでも悪口を言う材料がないと気が済まないのかな
身長が高い＝人を見下してるとか
目にゴミが入った＝目が大きい自慢とか言われた。
目が大きいといってもパッチリ二重じゃないんだけどね
なにがなんでも悪口を言う材料がないと気が済まないのかな
身長が高い＝人を見下してるとか
目にゴミが入った＝目が大きい自慢とか言われた。
目が大きいといってもパッチリ二重じゃないんだけどね
628 ：質問：2010/06/20(日) 06:41:35 ID:DqqMU3KfO
舐められ体質、誤解され（→弁解の機会がない）体質はどうしたら改善されますか？
皆さんはなんか努力してみたことありますか？
皆さんはなんか努力してみたことありますか？
ただ大人しいんじゃなくてキツい所もあるって
相手に知らしめると多少なめられないと思う
お薦めできませんがｗ
相手に知らしめると多少なめられないと思う
お薦めできませんがｗ
630 ：可愛い奥様：2010/06/20(日) 08:04:04 ID:XMpGqE2m0
ちゃんとお返しをすること。お返しをしないとなめられっぱなしです。
631 ：可愛い奥様：2010/06/20(日) 08:37:31 ID:rS0FfMkEO
私も周りは「私が」ばっかしです。苦痛では無いけど長時間だと飽きてきて、作り笑いしてる自分。
でも話題が自分に振られると、慣れてないからうまく説明できない。
でも話題が自分に振られると、慣れてないからうまく説明できない。
>>628
舐められ体質の人は大人しいもしくは、大人しそうに見える人が多いと思う。
難しいかもしれないけど理不尽な事や失礼な事を言われたら自分の意見もキッチリ言う。
すぐに誤解される人は誤解されるような態度はとらない。
誤解されたら誤解を解く機会を無理にでも作る。
人とのコミュニケーションにおいて話す事が最も重要だと思うし、
女同士の人間関係の中で誤解されっぱなしというのは絶対に良くない。
悪い評判は噂されたりするし、自分の目で確かめた事ではなくても
人の言葉を信じてしまう人がいるから、後々厄介なことになるかもしれないから。
舐められ体質の人は大人しいもしくは、大人しそうに見える人が多いと思う。
難しいかもしれないけど理不尽な事や失礼な事を言われたら自分の意見もキッチリ言う。
すぐに誤解される人は誤解されるような態度はとらない。
誤解されたら誤解を解く機会を無理にでも作る。
人とのコミュニケーションにおいて話す事が最も重要だと思うし、
女同士の人間関係の中で誤解されっぱなしというのは絶対に良くない。
悪い評判は噂されたりするし、自分の目で確かめた事ではなくても
人の言葉を信じてしまう人がいるから、後々厄介なことになるかもしれないから。
＞舐められ体質の人は大人しいもしくは、大人しそうに見える
モロに私だorz
同性（年下含む）からは厚かましい頼み事をされ、感謝される事も無く
異性からは「〇〇さん（私）なら、尽くしてくれそうに見える」と昔から言われる
更にそう言う事を言って来る男は、大抵友達がいなくて職場で孤立しているか
若しくは、嫁の不出来や夫婦仲の悪さを殊更アピールして来る俺って不幸人間
人に好かれたいと思うのは、もう諦めたけど
せめて舐められない人間になりたい
モロに私だorz
同性（年下含む）からは厚かましい頼み事をされ、感謝される事も無く
異性からは「〇〇さん（私）なら、尽くしてくれそうに見える」と昔から言われる
更にそう言う事を言って来る男は、大抵友達がいなくて職場で孤立しているか
若しくは、嫁の不出来や夫婦仲の悪さを殊更アピールして来る俺って不幸人間
人に好かれたいと思うのは、もう諦めたけど
せめて舐められない人間になりたい
どこに行ってもポツンしちゃうんだけど、歩いてると妙によく道を聞かれる。
ある意味なめられてるんだろうね。
ある意味なめられてるんだろうね。
私がいっぱい･･｡幼い頃から黙っていても目立ってしまう子供で
学生時代は友達多かったけど、今はむしろ悪目立ちして絡まれるorz
地味に大人しくしていたって逆手にとって八つ当たり要因にしてくる奴も
いるし、自分守るために裏で情報操作までして陥れる奴もいるからね。
優しすぎる人はそういう性質の悪い人間に付込まれやすい。
優しいのは良いことだけどお人よしになってはいけないんだよね。
大事な友達と思っていた人からの突然の仕打ち心が凍った。
所詮友情なんて幻想に過ぎないと悟ったら思いやりなんて
夫や家族に向けるだけで充分だ。
学生時代は友達多かったけど、今はむしろ悪目立ちして絡まれるorz
地味に大人しくしていたって逆手にとって八つ当たり要因にしてくる奴も
いるし、自分守るために裏で情報操作までして陥れる奴もいるからね。
優しすぎる人はそういう性質の悪い人間に付込まれやすい。
優しいのは良いことだけどお人よしになってはいけないんだよね。
大事な友達と思っていた人からの突然の仕打ち心が凍った。
所詮友情なんて幻想に過ぎないと悟ったら思いやりなんて
夫や家族に向けるだけで充分だ。
>>627
まるっと同意
重箱の隅をつつくような粗探しをいつもされる
そういうことをしなければストレス解消できない
かわいそうな人達 って思うようにしてる
そういう人達はたいてい趣味がないから
捌け口がないんだろうね
まるっと同意
重箱の隅をつつくような粗探しをいつもされる
そういうことをしなければストレス解消できない
かわいそうな人達 って思うようにしてる
そういう人達はたいてい趣味がないから
捌け口がないんだろうね
地雷が多いよね。
普通の日常会話のごく些細なことの中に。
上にあったように「目にゴミ」→「目が大きいと自慢」みたいなのって、あるんだよね。
地雷を踏まないように、常に自分を落とし目に、恐る恐る会話を進めていると
もう本当に疲れる。
清潔感を主張している人がいるけど、実際はここにいる人は一見「存在自体が自慢」
みたいに周囲に思われてる人が結構いるんじゃないかとおも。
普通の日常会話のごく些細なことの中に。
上にあったように「目にゴミ」→「目が大きいと自慢」みたいなのって、あるんだよね。
地雷を踏まないように、常に自分を落とし目に、恐る恐る会話を進めていると
もう本当に疲れる。
清潔感を主張している人がいるけど、実際はここにいる人は一見「存在自体が自慢」
みたいに周囲に思われてる人が結構いるんじゃないかとおも。
着てる服とか持ち物とか、態度なのかね？＞存在自体が自慢に見える
喋らないでただ座ってるだけでも、傍目には偉そうにしてるように見えるのかな？
でも別に高学歴って訳でも無いし、毎日ブランド服を着てる訳でもないし
社内成績一番って訳でも無いんだけどな
何か人を不快にさせる気取った空気みたいなものが、あるんだろうか
具体的にどうしたら良いか、分かんないよ
なるべく笑顔でいるようには、してるんだけど
私なんかより、遥かに自慢話の多いお嬢様気取りのOLは一杯いるのになあ
喋らないでただ座ってるだけでも、傍目には偉そうにしてるように見えるのかな？
でも別に高学歴って訳でも無いし、毎日ブランド服を着てる訳でもないし
社内成績一番って訳でも無いんだけどな
何か人を不快にさせる気取った空気みたいなものが、あるんだろうか
具体的にどうしたら良いか、分かんないよ
なるべく笑顔でいるようには、してるんだけど
私なんかより、遥かに自慢話の多いお嬢様気取りのOLは一杯いるのになあ
他の人と自分の共通点が見つかった時、それを言うと
その人が嫌な顔したり、周りの雰囲気が変わってしまう事がない？
例えば
A 「○○したことがあるんですよ。」
私 「私もありますよ。（共通の話題があってラッキー）」
A 「・・・。」
あれが嫌で、共通点を見つけても何も言えずに流してしまうようになり、
どんなに気が合いそうでも絶対に知り合いから友達に発展する事は無くなった・・・。
その人が嫌な顔したり、周りの雰囲気が変わってしまう事がない？
例えば
A 「○○したことがあるんですよ。」
私 「私もありますよ。（共通の話題があってラッキー）」
A 「・・・。」
あれが嫌で、共通点を見つけても何も言えずに流してしまうようになり、
どんなに気が合いそうでも絶対に知り合いから友達に発展する事は無くなった・・・。
あるある
普通の人は共通の趣味の話で盛り上がると思うんだけど
好かれない住人は「負けず嫌い」とか言われちゃうよね。
普通の人は共通の趣味の話で盛り上がると思うんだけど
好かれない住人は「負けず嫌い」とか言われちゃうよね。
642 ：可愛い奥様：2010/06/21(月) 20:36:22 ID:FYvw8oXeO
643 ：可愛い奥様：2010/06/21(月) 21:02:56 ID:7+COXqwPO
思い込みが激しい人が多そう
644 ：可愛い奥様：2010/06/21(月) 21:16:21 ID:rdki4mWQO
理不尽な虐めや嫌がらせに遭った事がある人は人に余計に気を遣うようになると思う。
嫉妬されてのソレが多そうだけど、それ故に自分を落として会話したり必要以上に人を持ち上げたり。
トラウマから来る何かだろうね。
嫉妬されてのソレが多そうだけど、それ故に自分を落として会話したり必要以上に人を持ち上げたり。
トラウマから来る何かだろうね。
645 ：可愛い奥様：2010/06/21(月) 21:17:06 ID:xMkJB+W5O
そうなのかなぁ。
でも、すごくよくわかる。
でも、すごくよくわかる。
646 ：可愛い奥様：2010/06/21(月) 22:32:50 ID:koOBNCZqO
頭が転がり落ちそうなほど、激しく同意!
私含め、皆さん、わきまえた謙虚な人が多いのでは？足るを知ってると言うか…
すごく用心深くてソツが無いように感じます。
結果、妬まれるんだよね。
がんばりましょう
私含め、皆さん、わきまえた謙虚な人が多いのでは？足るを知ってると言うか…
すごく用心深くてソツが無いように感じます。
結果、妬まれるんだよね。
がんばりましょう
そう、サバ子になれないんだよね。
思い通り計算なく振る舞う→ウザがられる・嫌がられる・自慢と取られる・皮肉や嫌味を言われる
必要以上に謙虚に振る舞う→見下される・馬鹿にされる(ﾓﾉﾏﾈをされたり)・いじめられる・上品ぶってと悪口を言われる
自分の大ざっぱな面を出して明るくいけばいいのだろうけど、
それでもちょっとした言葉尻をとらえて悪く受け取ったり、笑顔でいるとのんきで
いいわねと言われそれも嫌われる原因になったり、何がどういけないのか本当にわからないんだよ。
それもこれも自分だから、だと思う。
>>646 女の妬み心は想像以上に大きいものだね。
ひょうひょうと生きてるように見える人が気になって、嫉妬してしまう人がいるんだろうね。
思い通り計算なく振る舞う→ウザがられる・嫌がられる・自慢と取られる・皮肉や嫌味を言われる
必要以上に謙虚に振る舞う→見下される・馬鹿にされる(ﾓﾉﾏﾈをされたり)・いじめられる・上品ぶってと悪口を言われる
自分の大ざっぱな面を出して明るくいけばいいのだろうけど、
それでもちょっとした言葉尻をとらえて悪く受け取ったり、笑顔でいるとのんきで
いいわねと言われそれも嫌われる原因になったり、何がどういけないのか本当にわからないんだよ。
それもこれも自分だから、だと思う。
>>646 女の妬み心は想像以上に大きいものだね。
ひょうひょうと生きてるように見える人が気になって、嫉妬してしまう人がいるんだろうね。
ああ・・・わたしがいる・・・・
最近はもう諦め気味
最近はもう諦め気味
初対面では実際より良く思われ、尊敬される事が多い
それが何回と会って行く内に、段々相手の中で自分の評価が下がって行くのが分かる
遂にはヒエラルキーの1番下に置かれ、2度と上がる事が無い
10代から、ずっとこんな感じだ
逆なら良いのにorz
それが何回と会って行く内に、段々相手の中で自分の評価が下がって行くのが分かる
遂にはヒエラルキーの1番下に置かれ、2度と上がる事が無い
10代から、ずっとこんな感じだ
逆なら良いのにorz
>>650
自分もまったく同じだよ〜。
すごく見事に文章にしてもらった感じ。
どんどん評価が下がってくのってツライよね。
なんか仲良くなりたいと思う人がいても、また幻滅されて行くのかと思うと近づけない。
さみしいよ。
自分もまったく同じだよ〜。
すごく見事に文章にしてもらった感じ。
どんどん評価が下がってくのってツライよね。
なんか仲良くなりたいと思う人がいても、また幻滅されて行くのかと思うと近づけない。
さみしいよ。
>>640
＞共通点を見つけても何も言えずに流してしまうようになり、
＞どんなに気が合いそうでも絶対に知り合いから友達に発展する事は無くなった・・・。
禿同。
てか、最近じゃ知り合いにすらなれない。
一度会ったくらいじゃ顔覚えてもらえず華麗にｽﾙｰされ・・・。
犬の散歩があるので雨天以外は毎日外に出るけど、
とにかく人目を避けて出掛けてる。
なるべく人のいない方へ向かおうとすると、
人間大好きの愛犬が、人のいる方へﾘｰﾄﾞを引っ張る。
こんな飼い主だから犬さえも敬遠されて、誰も構ってくれないのに…。
ごめんよ、こんな飼い主でorz
＞共通点を見つけても何も言えずに流してしまうようになり、
＞どんなに気が合いそうでも絶対に知り合いから友達に発展する事は無くなった・・・。
禿同。
てか、最近じゃ知り合いにすらなれない。
一度会ったくらいじゃ顔覚えてもらえず華麗にｽﾙｰされ・・・。
犬の散歩があるので雨天以外は毎日外に出るけど、
とにかく人目を避けて出掛けてる。
なるべく人のいない方へ向かおうとすると、
人間大好きの愛犬が、人のいる方へﾘｰﾄﾞを引っ張る。
こんな飼い主だから犬さえも敬遠されて、誰も構ってくれないのに…。
ごめんよ、こんな飼い主でorz
654 ：可愛い奥様：2010/06/22(火) 12:57:25 ID:zyCIwgzLO
子ども時代に海辺で拾って飼ってた雑種犬が、情けなーい風貌で
散歩中におばちゃんに「ちょっと寄ってこないでよぉ」って言われたこと思い出した。
学校の連中に見つかるとpgrされてた。
気も弱くて猫にすら怯えて尻尾丸めて震えるようなヤツだった。
なんだかねぇ・・あの頃と今はつながってる。
>>653さんの犬がどうだかはわからないけど、ますます愛おしくなるよね。
ちゃんと散歩に連れてくなんて偉いじゃん。
私は飼い主の集まり、公園で見かけたりするだけで怖くなって、飼えないな
と思ってる。
散歩中におばちゃんに「ちょっと寄ってこないでよぉ」って言われたこと思い出した。
学校の連中に見つかるとpgrされてた。
気も弱くて猫にすら怯えて尻尾丸めて震えるようなヤツだった。
なんだかねぇ・・あの頃と今はつながってる。
>>653さんの犬がどうだかはわからないけど、ますます愛おしくなるよね。
ちゃんと散歩に連れてくなんて偉いじゃん。
私は飼い主の集まり、公園で見かけたりするだけで怖くなって、飼えないな
と思ってる。
どうしてこんなに謙虚な人達が好かれないのだろう＞ここの住人
世の中終わってる・・・
６４０から全てわかりすぎてもう涙が出てきた
今日はなんか梅雨のせいか気持ちもしずんどるわ
世の中終わってる・・・
６４０から全てわかりすぎてもう涙が出てきた
今日はなんか梅雨のせいか気持ちもしずんどるわ
657 ：可愛い奥様：2010/06/22(火) 15:12:02 ID:4Zt5ZahwO
申し訳ないけど、自分で謙虚というなんて、ずいぶん図太いなあと思うよ。
658 ：可愛い奥様：2010/06/22(火) 15:17:56 ID:zyCIwgzLO
謙虚と自信が無いのとは違うよ
>>640のパターンよりもっとひどいのだと、Aが慌てて必死で相違点を見つけようとする。
つかそのパターンの方が多い。偶然同じ大学出身だとわかった瞬間
必死で学部やらなんやらで差をつけようとされた事があるな。
同じ血液型だとわかって嫌そうにされた時にはもう笑ったよ。4種類しかないやんｗ
つかそのパターンの方が多い。偶然同じ大学出身だとわかった瞬間
必死で学部やらなんやらで差をつけようとされた事があるな。
同じ血液型だとわかって嫌そうにされた時にはもう笑ったよ。4種類しかないやんｗ
自分はただ謙虚なフリをしてしか生きられない、
本当は人に認められたくて仕方ない人間だ。
優しいフリして実は気性も荒いし。
そういうの見抜かれてるんだろうなー。
本当は人に認められたくて仕方ない人間だ。
優しいフリして実は気性も荒いし。
そういうの見抜かれてるんだろうなー。
>>660
そういう場合「一緒でゴメンネー」と言ってあげましょうｗ
そういう場合「一緒でゴメンネー」と言ってあげましょうｗ
>>650
私も同じだよーorz
今日もとある集まり（もう5回目くらい）に出たけど、なんか私が口を開くと微妙な顔されるようになった
そういう風だと、こちらからは声をかけちゃいけないのかな…などと気をもみ、更に嫌われていくような
次から座る席にも気を使うなあ
私も同じだよーorz
今日もとある集まり（もう5回目くらい）に出たけど、なんか私が口を開くと微妙な顔されるようになった
そういう風だと、こちらからは声をかけちゃいけないのかな…などと気をもみ、更に嫌われていくような
次から座る席にも気を使うなあ
私も「こんな人だとは思わなかった」とか言われる。
身長高くて肩幅あるから勝手にスポーツできそうとか思われる
で、バスケとかやると「マジメにやってよ！！」と怒られる。
さらにメガネのせいか、手入れいらずのキリッとした眉のせいか
しっかりした委員長タイプにも見られる。
なにかしらミスをすると「バカにしてるの！？」と怒られる。
ダラのうっかり屋さんなんだけどなあ
身長高くて肩幅あるから勝手にスポーツできそうとか思われる
で、バスケとかやると「マジメにやってよ！！」と怒られる。
さらにメガネのせいか、手入れいらずのキリッとした眉のせいか
しっかりした委員長タイプにも見られる。
なにかしらミスをすると「バカにしてるの！？」と怒られる。
ダラのうっかり屋さんなんだけどなあ
見た目がぽっちゃりタレ目だったら、体育の時間にボールから逃げても
許されたのかなあ。
許されたのかなあ。
>>665
いじめられるかわざと思い切りボールぶつけられるかだと思う
いじめられるかわざと思い切りボールぶつけられるかだと思う
自分の場合好かれない理由はルックスかなあ〜。
思い切って整形しようかな・・（隆鼻かなｗ）知り合いに気づかれるかもしれないけど。
余計ｐｇｒてなるのかな
思い切って整形しようかな・・（隆鼻かなｗ）知り合いに気づかれるかもしれないけど。
余計ｐｇｒてなるのかな
ここの住人さんたちでオフ会とかやったら和むのかな
こうした方々が私の周囲に数人でもいてくれたら
もっと人生を安心して歩めたと思った
中学生みたいなグループとか身分制度は女には永遠につきまとうものかなあと
とても悲観的になってしまうよ
こうした方々が私の周囲に数人でもいてくれたら
もっと人生を安心して歩めたと思った
中学生みたいなグループとか身分制度は女には永遠につきまとうものかなあと
とても悲観的になってしまうよ
このスレもけっこう自分age周りの悪口多いから
殺伐とすると思うよ
殺伐とすると思うよ
>>664
同じです。私の場合はものすごいお嬢様育ちとか実家がでかい病院とか留学してて
英語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗとか○○大学(理系)出身とか読者モデルで出てたとか、あり得ない華麗な噂が広まってる。
信じた人たちが寄ってきては「なーんだ安サラリーマンの娘か。趣味教養もないし。
旅行すらそんなに行ってないんだ。短大卒なんだ」みたいにﾎﾟｲ捨てされる。
噂を今でも信じてる人からは敬遠され、本当の自分を知った人からはｷﾞｬｯﾌﾟが大きい
だけに必要以上に見下され、すごく傷つく。
私、情けない風貌の犬飼ってたと書きこんだ者です。
あの頃の田舎の夕焼けがなつかしい。もう疲れてきたよ。
好かれるよりも、強い自分になりたいのかも。
>>667
ルックスより、最終的にはまとってる空気なんじゃないかなぁ。
わからないけど。身内なら止めると思う。鼻の問題じゃないんじゃないかって
自分でもわかってるんじゃない？違ってたらごめん。
同じです。私の場合はものすごいお嬢様育ちとか実家がでかい病院とか留学してて
英語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗとか○○大学(理系)出身とか読者モデルで出てたとか、あり得ない華麗な噂が広まってる。
信じた人たちが寄ってきては「なーんだ安サラリーマンの娘か。趣味教養もないし。
旅行すらそんなに行ってないんだ。短大卒なんだ」みたいにﾎﾟｲ捨てされる。
噂を今でも信じてる人からは敬遠され、本当の自分を知った人からはｷﾞｬｯﾌﾟが大きい
だけに必要以上に見下され、すごく傷つく。
私、情けない風貌の犬飼ってたと書きこんだ者です。
あの頃の田舎の夕焼けがなつかしい。もう疲れてきたよ。
好かれるよりも、強い自分になりたいのかも。
>>667
ルックスより、最終的にはまとってる空気なんじゃないかなぁ。
わからないけど。身内なら止めると思う。鼻の問題じゃないんじゃないかって
自分でもわかってるんじゃない？違ってたらごめん。
>>668
多分皆気を遣いすぎてシーンとすると思うｗ
それで空気を何とか変えようと皆頑張りすぎてテンパッて失言、皆苦笑、心の中で
「どうしよう私のせいかも嫌われたかも」とモヤモヤして解散、帰ってきてぐったりｗ
上の方で謙虚ってあったけど、多分皆心の中では謙虚なんだよね。
でもそれって傍目から見ると全然そう見えないんだと思う。
心の中って外見には全然反映されないんだよねぇ…。
（私の場合はしゃくれてるので口をつむってるとぶすっとしたふてぶてしい表情になる。
黙って座ってるだけだと「いつでも不満いっぱいで怒ってる顔」に。
落ち込んで泣きそうな時でも楽しい時でも「何文句タラタラな顔してんの（溜息）」と旦那に言われる）
多分皆気を遣いすぎてシーンとすると思うｗ
それで空気を何とか変えようと皆頑張りすぎてテンパッて失言、皆苦笑、心の中で
「どうしよう私のせいかも嫌われたかも」とモヤモヤして解散、帰ってきてぐったりｗ
上の方で謙虚ってあったけど、多分皆心の中では謙虚なんだよね。
でもそれって傍目から見ると全然そう見えないんだと思う。
心の中って外見には全然反映されないんだよねぇ…。
（私の場合はしゃくれてるので口をつむってるとぶすっとしたふてぶてしい表情になる。
黙って座ってるだけだと「いつでも不満いっぱいで怒ってる顔」に。
落ち込んで泣きそうな時でも楽しい時でも「何文句タラタラな顔してんの（溜息）」と旦那に言われる）
＞671
後半部分まるっきり一緒。しゃくれ が恨めしいよ・・
後半部分まるっきり一緒。しゃくれ が恨めしいよ・・
673 ：可愛い奥様：2010/06/25(金) 19:28:49 ID:WNTQnCvm0
一緒ｗ
私はしゃくれではないけど、「いつも不平そうな顔してる、
不満いっぱいで怒ってそうな顔、ふてぶてしい顔」に見えるみたい。
全く一緒！
「赤ちゃん抱いてると色々話しかけられるよー」って2chで見たけど、
私が抱いて買い物いってても全く話しかけられないｗ
夫が抱いてると「いやーかわいい子！」とか「あらあらかわいいね」
なんていわれる。
意識的に口角あげるようにはしてるけど、印象は変わらないみたい。
私はしゃくれではないけど、「いつも不平そうな顔してる、
不満いっぱいで怒ってそうな顔、ふてぶてしい顔」に見えるみたい。
全く一緒！
「赤ちゃん抱いてると色々話しかけられるよー」って2chで見たけど、
私が抱いて買い物いってても全く話しかけられないｗ
夫が抱いてると「いやーかわいい子！」とか「あらあらかわいいね」
なんていわれる。
意識的に口角あげるようにはしてるけど、印象は変わらないみたい。
お子さんいらっしゃる方、出産に迷いはなかったですか？
「もし顔も性格も私に似てしまったら、私と同じように
人に好かれなくて、ずっと悩みながら生きていくんだ」と思うと、
怖くて子供を持つことが考えられないのです。
旦那も大人しい性格で、パシリに使われてたような人なので
どちらに似ても子供の人生いいことないな・・・と考えてしまって。
「もし顔も性格も私に似てしまったら、私と同じように
人に好かれなくて、ずっと悩みながら生きていくんだ」と思うと、
怖くて子供を持つことが考えられないのです。
旦那も大人しい性格で、パシリに使われてたような人なので
どちらに似ても子供の人生いいことないな・・・と考えてしまって。
675 ：可愛い奥様：2010/06/26(土) 07:47:12 ID:Y+9C8nRRO
>>674
私も同じです
幸い？不妊ですが、積極的に治療しょうって気になれない
私んとこは不幸にも旦那も好かれない系（二人とも教室の隅にいたタイプ）で人との交流がない
私自身も実家が親戚、近所、友達付き合いもない人だったから、
集団の中での身のおきかたを体得できずに育ってしまった
子供自身の資質だろうけど、環境は大事だと思う
私も同じです
幸い？不妊ですが、積極的に治療しょうって気になれない
私んとこは不幸にも旦那も好かれない系（二人とも教室の隅にいたタイプ）で人との交流がない
私自身も実家が親戚、近所、友達付き合いもない人だったから、
集団の中での身のおきかたを体得できずに育ってしまった
子供自身の資質だろうけど、環境は大事だと思う
第一印象って大事ですよね。
私はまず色黒（というよりも顔色が悪く見える）、
頬がこけてる、
声が通らない。
子供の頃からいつも「とっつきにくい」と言われてました。
私はまず色黒（というよりも顔色が悪く見える）、
頬がこけてる、
声が通らない。
子供の頃からいつも「とっつきにくい」と言われてました。
>>674
当時はなんの疑問もなく結婚したら子供を産むもんだと思ってた。
ダンナは仕事関係の付き合いしかなく、友達イラネと言い切る人で
私はたまに変わり者好きが寄ってくる感じ。
で、息子と娘は知らない人とでも仲良くなるタイプ。
恐怖○人組作ってでは、一緒に組もう！えー私と組もうよ！と
大岡裁きになるらしい
当時はなんの疑問もなく結婚したら子供を産むもんだと思ってた。
ダンナは仕事関係の付き合いしかなく、友達イラネと言い切る人で
私はたまに変わり者好きが寄ってくる感じ。
で、息子と娘は知らない人とでも仲良くなるタイプ。
恐怖○人組作ってでは、一緒に組もう！えー私と組もうよ！と
大岡裁きになるらしい
金曜日送別会があったらしい。定時をすぎるといつの間にか、誰もいなくなっていた。
一人残業。
ま、良いか。と思うしか無い
一人残業。
ま、良いか。と思うしか無い
私が書き込みすると、大体レスが止まる。
んなこたーない
>678
乙 漏れがいるぞ。職場は金稼ぐトコと割り切り中さ。
乙 漏れがいるぞ。職場は金稼ぐトコと割り切り中さ。
なんかそういうのやだね。
割り切れない私は一人泣いちゃうな。
やっぱ寂しい。
割り切れない私は一人泣いちゃうな。
やっぱ寂しい。
でも誘われて行ったら行ったでポツンで、
帰宅してから泣くんだよねw
結局泣くのか、私w
帰宅してから泣くんだよねw
結局泣くのか、私w
でも自分以外でこんなにポツン状態の人間を見たことない
なんか無意識の縄張りでもあるのかな
なんか無意識の縄張りでもあるのかな
近所のスーパーで、以前の職場の人に会った。
特に仲良しでもなかったけど、別に嫌われてはいなかった（と思う）。
あいさつしようと思ったら、すいっと目線を外して避けられた。
たいしたことじゃないけど、なんだかすごく悲しい
特に仲良しでもなかったけど、別に嫌われてはいなかった（と思う）。
あいさつしようと思ったら、すいっと目線を外して避けられた。
たいしたことじゃないけど、なんだかすごく悲しい
社員食堂で、一人で食べるの嫌なので数人が集まってるテーブルに行って
開いてる椅子に座って良いか聞いたら、後で人が来るから駄目と言われた
仕方なく少し離れたテーブルに行って、一人で食べたけど
何時まで立っても、そこの一つ開いてる椅子には誰も座らなかった
そこのテーブルの人達とは部署も違うし、一度も喋った事が無いから
特に嫌われる理由は思い付かないんで、本当に人が来る予定だったのが
たまたま来なかったのかも知れないけど、何か被害妄想になってしまいわ
開いてる椅子に座って良いか聞いたら、後で人が来るから駄目と言われた
仕方なく少し離れたテーブルに行って、一人で食べたけど
何時まで立っても、そこの一つ開いてる椅子には誰も座らなかった
そこのテーブルの人達とは部署も違うし、一度も喋った事が無いから
特に嫌われる理由は思い付かないんで、本当に人が来る予定だったのが
たまたま来なかったのかも知れないけど、何か被害妄想になってしまいわ
なんかどのエピも寝込みそうなレベルだ。
どれもよくわかる。
これで元気いっぱいでいられる人の気の持ちようを知りたい。
どれもよくわかる。
これで元気いっぱいでいられる人の気の持ちようを知りたい。
690 ：可愛い奥様：2010/06/27(日) 17:05:01 ID:X76nbnhFO
そんな出来上がってるグループに入ろうとしたら弾かれるに決まってるよ
私達、そんなコミュニケーション力ないでしょ
私達、そんなコミュニケーション力ないでしょ
お昼グループとか飲み会とかではじかれた時は、
参加した場合の状況をリアルにリアルに想像する。
瞳孔開きそうなぐらい気をつかって、楽しくないのに帰れない空気でダラダラ、
自分だけ分からない話題、とりあえずすぎる乾いた愛想笑い、
そこまで頑張って得られた物は
「あぁやっぱり私って浮いてるんだ」っていう確信だけ。
…と考えると、淋しいけど誘われなくてよかった、とちょっと思える。
参加した場合の状況をリアルにリアルに想像する。
瞳孔開きそうなぐらい気をつかって、楽しくないのに帰れない空気でダラダラ、
自分だけ分からない話題、とりあえずすぎる乾いた愛想笑い、
そこまで頑張って得られた物は
「あぁやっぱり私って浮いてるんだ」っていう確信だけ。
…と考えると、淋しいけど誘われなくてよかった、とちょっと思える。
692 ：可愛い奥様：2010/06/27(日) 18:51:28 ID:X76nbnhFO
>>689は空気読めない偽善者（笑）
周りに小馬鹿にされてるのは自覚している(たまに意味なく笑われる)
そんな私が皆をまとめる立場に昇格する。しかもその昇格で仕事が増えるのに、他の仕事も任されるらしい。ハッキリ言えば私でなくてもいい面倒くさい仕事。
嫌がらせとしか受けとれない自分が惨めだし、この先もの凄く不安だ…
そんな私が皆をまとめる立場に昇格する。しかもその昇格で仕事が増えるのに、他の仕事も任されるらしい。ハッキリ言えば私でなくてもいい面倒くさい仕事。
嫌がらせとしか受けとれない自分が惨めだし、この先もの凄く不安だ…
>>689は、その席をＯＫと言わなかった人達によくある弁。
なだめるため、悪者にならないため、食い下がられないため。
なだめるため、悪者にならないため、食い下がられないため。
そんなに卑屈にならなくても
もうこの流れ見ただけでも、好かれない理由がよくわかるというｗ
あまり卑屈になってはダメだよね…と自分を省みて思う。
以前はよく一人反省会をやったもんだけど、最近は
あまり深く考えないようにしてる。
以前はよく一人反省会をやったもんだけど、最近は
あまり深く考えないようにしてる。
>>678
私に言わせれば素晴らしい事じゃないか！って感じ。
私について言えば誘われたら情にほだされて参加してしまう。
けど全然楽しめない・・・周りがどんどんグループ化してく中で終始ポツンだから。
勇気を出して話しに入っていっても蜘蛛の子散らしたようにグループ解散、そして又別のエリアでグループが出来て盛り上がってる。
そのループ。
何もすることなくて時間が経たない。
手持ち無沙汰になってしまって気付けば自分だけがすごい酒量。（やる事なくて黙々と手酌酒してるから）
なんでこんな状態なのに誘ってくれちゃうんだろう？
ひょっとして会費収集目的？などと、どんどん暗黒の思考がループする。
いっその事誘ってくれない方が余程ましだ。
私みたいな寂しい奴も居ると思えば>>678さんはまだ恵まれてると思えるんじゃないだろうか。
残業代も手に入るし人目のない所で仕事ができてはかどるしいい事尽くめじゃないか、私に言わせれば。
私に言わせれば素晴らしい事じゃないか！って感じ。
私について言えば誘われたら情にほだされて参加してしまう。
けど全然楽しめない・・・周りがどんどんグループ化してく中で終始ポツンだから。
勇気を出して話しに入っていっても蜘蛛の子散らしたようにグループ解散、そして又別のエリアでグループが出来て盛り上がってる。
そのループ。
何もすることなくて時間が経たない。
手持ち無沙汰になってしまって気付けば自分だけがすごい酒量。（やる事なくて黙々と手酌酒してるから）
なんでこんな状態なのに誘ってくれちゃうんだろう？
ひょっとして会費収集目的？などと、どんどん暗黒の思考がループする。
いっその事誘ってくれない方が余程ましだ。
私みたいな寂しい奴も居ると思えば>>678さんはまだ恵まれてると思えるんじゃないだろうか。
残業代も手に入るし人目のない所で仕事ができてはかどるしいい事尽くめじゃないか、私に言わせれば。
私にとっては「君は来なくていいよ」は神の声。
私の居ない所で飲み会やってるのを知ると確かに凹むものはあるが、
修羅場を回避できた安心感もある。
さぁ仕事頑張ろうって感じ。
私の居ない所で飲み会やってるのを知ると確かに凹むものはあるが、
修羅場を回避できた安心感もある。
さぁ仕事頑張ろうって感じ。
701 ：可愛い奥様：2010/06/28(月) 04:37:58 ID:uSmXpHqDO
人に好かれないとイロイロ大変だね
702 ：可愛い奥様：2010/06/28(月) 10:56:28 ID:TNsUK1Lp0
好かれないだけなのに、シンドイよね。 ここはあまりに自分が多すぎる。
「自分だけじゃ無かったんだ」って思えるだけで少し勇気凛々だよ。有難う。
会社の飲み会とか誘われてないのに、昔話（？）的な話題の時に「あれ？居なかったけ？
私さんも誘ってるはずだけど」みたいに言われて困惑する。
「自分だけじゃ無かったんだ」って思えるだけで少し勇気凛々だよ。有難う。
会社の飲み会とか誘われてないのに、昔話（？）的な話題の時に「あれ？居なかったけ？
私さんも誘ってるはずだけど」みたいに言われて困惑する。
703 ：可愛い奥様：2010/06/28(月) 11:01:10 ID:Y+d5LTulO
子供の学校行事があるたび憂鬱になる。
周りは少しずつグループができ、私だけポツンになる。
いつものこととわかりつつ、目の前にすると切なくなる。
周りは少しずつグループができ、私だけポツンになる。
いつものこととわかりつつ、目の前にすると切なくなる。
704 ：可愛い奥様：2010/06/28(月) 11:34:35 ID:qR2UGfeMO
705 ：可愛い奥様：2010/06/28(月) 14:02:35 ID:RuHVlqcv0
好かれてないのに飲み会に行きたがる、誘われないとへこむ
その心境がわからない。
その心境がわからない。
別に・・皆さん、好かれてないわけではないのでは？？
特に好かれてもいないし嫌われてもいない。
居てもいなくてもいい人って感じ。。。
すごく中途半端orz
居てもいなくてもいい人って感じ。。。
すごく中途半端orz
思い込みだけのような気がする。
好かれていないのにグループに無理やり所属している人っているけど
すごい勇気だと感心する。
すごい勇気だと感心する。
ある意味、幸せな人
嫌われてるって自覚がないみたいね
嫌われてるって自覚がないみたいね
いやってほど自覚あるけど、
ポツン＜＜＜＜＜なりふり構わず
なんだと思うけど。
ポツン＜＜＜＜＜なりふり構わず
なんだと思うけど。
必ず私に会うと「ビックリした…」という人がいる。
こっちは、普通の声で挨拶してるだけなのに。
挨拶を返す訳でも驚いている風でもなく、つまんなそうに言う。
それか、一緒にいる子供との会話に夢中で気付かないフリをする。
もう、無視した方がいいのかなとも思う。
こっちは、普通の声で挨拶してるだけなのに。
挨拶を返す訳でも驚いている風でもなく、つまんなそうに言う。
それか、一緒にいる子供との会話に夢中で気付かないフリをする。
もう、無視した方がいいのかなとも思う。
悲しいえぴ続いてたからちょっと遅れたけど私も便乗。
飲み会のあと、
小腹がすいたということで、参加者みんなで
吉牛いってカウンターに座ることになった。
参加者の女の子は私いれて3人。私は女の子の隣に座った。
するとものの見事に・・・
○
○
○
○←人気者の女子
○
○
○
○○●
↑ ↑
私 幹事
こんないびつな形になってみなが座ったｗ
人気者の女子が、反対側に座ったら、みなそっちにいってしまい、
私の隣には結局誰もこなかったｗ
嫌われるほどの容姿や雰囲気ではなかったはずと思うけど、
幹事と話したい人、人気者女子と話したい人が
向こうに集ってしまった。
飲み会のあと、
小腹がすいたということで、参加者みんなで
吉牛いってカウンターに座ることになった。
参加者の女の子は私いれて3人。私は女の子の隣に座った。
するとものの見事に・・・
○
○
○
○←人気者の女子
○
○
○
○○●
↑ ↑
私 幹事
こんないびつな形になってみなが座ったｗ
人気者の女子が、反対側に座ったら、みなそっちにいってしまい、
私の隣には結局誰もこなかったｗ
嫌われるほどの容姿や雰囲気ではなかったはずと思うけど、
幹事と話したい人、人気者女子と話したい人が
向こうに集ってしまった。
飲み会後の吉牛…女の子…
１０代の可能性もないとは言えないが…ちょっとアレだよね
>>703 私が書いたのかと思ったw
今日も失言して落ち込んだ。
人と話すとき緊張して失言して
変な目で見られて落ち込むの繰り返し
子供のために外に出ようと努力したけど
人望も人徳もない私で申し訳ない
人と話すとき緊張して失言して
変な目で見られて落ち込むの繰り返し
子供のために外に出ようと努力したけど
人望も人徳もない私で申し訳ない
夫と時々行くバー。
常連・内輪どうしでわいわいしてるような店で、
未だになかなかなじめなくあまり話せない私。
どうやったら仲良くなれるのか。さみしい。
常連・内輪どうしでわいわいしてるような店で、
未だになかなかなじめなくあまり話せない私。
どうやったら仲良くなれるのか。さみしい。
720 ：可愛い奥様：2010/06/29(火) 16:17:53 ID:yydScOaQO
>>712
私もいわれます
私も外くらいあるくっちゅーねん！
と、心のなかで叫びつつ愛想笑い（泣）
会社でも、振り向いて私がいたら、
あ〜、びっくりしたといわれます
私は妖怪か？と、突っ込まずに愛想笑い（泣）
こんなとき、角をたてずにぐっとくる返し方ってなんだろね
私もいわれます
私も外くらいあるくっちゅーねん！
と、心のなかで叫びつつ愛想笑い（泣）
会社でも、振り向いて私がいたら、
あ〜、びっくりしたといわれます
私は妖怪か？と、突っ込まずに愛想笑い（泣）
こんなとき、角をたてずにぐっとくる返し方ってなんだろね
別に好きでもない人に好かれなくても取りあえずは
生きて行けるわけで。
無理に付き合って時間と気力を無駄使いする代わりに
家事や趣味に没頭出来る時間が増えたと思えば。。
自分を急に敬遠し始めた上に蔭口も叩き始めた人がいて
寂しく思ったけど、忙しさも有って、やり過ごしていたら
ご主人の勤務先が潰れて夜逃げ寸前だったと分かった。
今では向こうから離れてくれて良かったと感謝してる。
生きて行けるわけで。
無理に付き合って時間と気力を無駄使いする代わりに
家事や趣味に没頭出来る時間が増えたと思えば。。
自分を急に敬遠し始めた上に蔭口も叩き始めた人がいて
寂しく思ったけど、忙しさも有って、やり過ごしていたら
ご主人の勤務先が潰れて夜逃げ寸前だったと分かった。
今では向こうから離れてくれて良かったと感謝してる。
>>703
幼稚園の遠足で、わが子と二人ポツーンだったのが暗い思い出な私ですが…
子供の学年が上がるにつれ親同士のｷｬｯｷｬはだんだんとなくなってくるよ
中学に上がった今では、結構一人行動のお母さん多いし（ワイワイやってる
人達もそりゃいるけど）、ポツンでいても目立たなくなってくる。
幼稚園の遠足で、わが子と二人ポツーンだったのが暗い思い出な私ですが…
子供の学年が上がるにつれ親同士のｷｬｯｷｬはだんだんとなくなってくるよ
中学に上がった今では、結構一人行動のお母さん多いし（ワイワイやってる
人達もそりゃいるけど）、ポツンでいても目立たなくなってくる。
>720
「ビックリしちゃいました？幸運を導く貴女の守護霊で〜すっ♪」とか満面の笑顔で言える人は好かれるんだろうか。
私は「ご・ごめんね・・・」とか言っちゃうから駄目なんだろうな。
でも、咄嗟に言っちゃうんだよね。
「ビックリしちゃいました？幸運を導く貴女の守護霊で〜すっ♪」とか満面の笑顔で言える人は好かれるんだろうか。
私は「ご・ごめんね・・・」とか言っちゃうから駄目なんだろうな。
でも、咄嗟に言っちゃうんだよね。
>幸運を導く貴女の守護霊で〜すっ♪
そこまで言ったら逆効果…ｗ
そこまで言ったら逆効果…ｗ
＞こんなとき、角をたてずにぐっとくる返し方ってなんだろね
そんなものないよ。
私たちは何を言ったところで、明るく笑ってもらえるキャラじゃないんだから。
何を言ってもドン引かれるキャラ。
考えるだけ無駄、無駄。
そんなものないよ。
私たちは何を言ったところで、明るく笑ってもらえるキャラじゃないんだから。
何を言ってもドン引かれるキャラ。
考えるだけ無駄、無駄。
727 ：可愛い奥様：2010/06/30(水) 12:09:35 ID:lHSuAaQ5O
人に嫌われるって、生まれてくる意味なしじゃん
ちにたいよ
ちにたいよ
どうぞどうぞ
あまり好かれない、じゃなく私みたいに全く好かれないって人はいないのかな。
どこへ行っても嫌われる。
どこへ行っても嫌われる。
730 ：可愛い奥様：2010/06/30(水) 14:37:42 ID:lHSuAaQ5O
私は20代までは普通に友達もいたけど、30過ぎたらだんだん嫌われるようになった。
旦那としか喋ってない日が続くもんだから、近所（多分）の幼女にあいさつされただけでもキョドってしまったよ
喋り方忘れそうだ でもしゃべる人もいないしな
喋り方忘れそうだ でもしゃべる人もいないしな
旦那と義母さんにしか必要とされてないし、長生きしないで楽にポックリ死ねればいいな。
生命保険入っおかなきゃな。
生命保険入っおかなきゃな。
×入っおかなきゃな。
○入っておかなきゃな。
○入っておかなきゃな。
私には夫しかいない。
隣で寝てる夫を見ながら「神様、この人に会わせてくれてありがとう」って泣いてしまう夜がある。
隣で寝てる夫を見ながら「神様、この人に会わせてくれてありがとう」って泣いてしまう夜がある。
旦那がいなかったら、自分はもうこの世にはいないだろうな。
うん、もうほんとに。神様っているんだな、と思う。
親にすら幼い頃から嫌われてるしな。
親にすら幼い頃から嫌われてるしな。
旦那に指摘されて気がついたんだけど、私
否定的な返事が多いらしい。例えば
友人「駅前にカフェできたんだってー」
私「ああ、前にそば屋が潰れたとこでしょ？客入るのかな」
とか、悪意はないのに悪い点を思いついて言ってしまうんだ
ネガティブなのと、心配性で常に「起きそうな悪い事」を
予測してしまう癖があるせいかもしれない
気づいてからポジティブな返事するようにしてる
否定的な返事が多いらしい。例えば
友人「駅前にカフェできたんだってー」
私「ああ、前にそば屋が潰れたとこでしょ？客入るのかな」
とか、悪意はないのに悪い点を思いついて言ってしまうんだ
ネガティブなのと、心配性で常に「起きそうな悪い事」を
予測してしまう癖があるせいかもしれない
気づいてからポジティブな返事するようにしてる
幼い頃他界した母親は愛情ある人だったけど、父親は私の事は嫌いみたいだから。
旦那がいなくなったら終わりだわ。
旦那がいなくなったら終わりだわ。
>>739
指摘してくれる旦那と、ちゃんと改善しようとしてるあなたに幸あれ。
指摘してくれる旦那と、ちゃんと改善しようとしてるあなたに幸あれ。
私も子供の頃から、そう言う部分がある＞ネガティブな思考
こう言う会話って、相手を白けさせるんだよね
これは母親譲りだ
気をつけよう
こう言う会話って、相手を白けさせるんだよね
これは母親譲りだ
気をつけよう
旦那や母としかろくに喋らないから、
他人と喋ってる時も身内モードの会話してしまって引かれる事がある。
「ありえないっつーのww」みたいな、冗談なんだけど砕けたちょっと乱暴なツッコミとか。
文化社会に生きる者として本気でやばい。
他人と喋ってる時も身内モードの会話してしまって引かれる事がある。
「ありえないっつーのww」みたいな、冗談なんだけど砕けたちょっと乱暴なツッコミとか。
文化社会に生きる者として本気でやばい。
例えば近所とかで、目の前思いっきり通り過ぎて気付いてないはずないのに、こっちが気付かないとスルーされる、ってこと多々ある。
こちらから挨拶した時にはしてくれるのにな。しょうがなくなんだろうな。
引っ越しとか、子の転校決まったとたんに無視されるようになったり、「あー実は嫌われてたんだな」って
実感することが、これまでの人生たくさんありました。
どうしてなんでしょう。
>>744それは私らほんと気をつけないとw
でも自分押し殺してるともう人づきあいの意味なくなってくるよね。
こちらから挨拶した時にはしてくれるのにな。しょうがなくなんだろうな。
引っ越しとか、子の転校決まったとたんに無視されるようになったり、「あー実は嫌われてたんだな」って
実感することが、これまでの人生たくさんありました。
どうしてなんでしょう。
>>744それは私らほんと気をつけないとw
でも自分押し殺してるともう人づきあいの意味なくなってくるよね。
私は舐められやすいタイプ。
まず見た目もそうなんだけど（色白ポチャ）、夫には
「無駄にヘラヘラヘコヘコしてる」と指摘され、
実際に自分の姿を映像で見たときは、自分でもウワー！と
なった。そりゃ舐められるわと（ヘラヘコしてる自分の姿にイラっときた）。
店員にすら偉そうにされることも多々あったので
好かれるよりも、舐められないようにしたい。
結婚前はどちらかと言えば「キツク見える」とか言われて
舐められることなんか、これっぽっちもなかったんだけど
太ったのと、自分の今までのイタさ加減が分かり（毒親餅です）
周りに対して異常に気を使うようになったのが原因だと思う。
ちなみにうちの毒母は、習い事多数の行動派・社交的だけど
親しくする友人がコロコロ変わる。
長年付き合っている友人なんて一人もいない。
それでも本人は楽しく今日も習い事やランチに遊びにと走り回っている。
ある意味羨ましい。
まず見た目もそうなんだけど（色白ポチャ）、夫には
「無駄にヘラヘラヘコヘコしてる」と指摘され、
実際に自分の姿を映像で見たときは、自分でもウワー！と
なった。そりゃ舐められるわと（ヘラヘコしてる自分の姿にイラっときた）。
店員にすら偉そうにされることも多々あったので
好かれるよりも、舐められないようにしたい。
結婚前はどちらかと言えば「キツク見える」とか言われて
舐められることなんか、これっぽっちもなかったんだけど
太ったのと、自分の今までのイタさ加減が分かり（毒親餅です）
周りに対して異常に気を使うようになったのが原因だと思う。
ちなみにうちの毒母は、習い事多数の行動派・社交的だけど
親しくする友人がコロコロ変わる。
長年付き合っている友人なんて一人もいない。
それでも本人は楽しく今日も習い事やランチに遊びにと走り回っている。
ある意味羨ましい。
上の方のレス読んで嫌な記憶が…中学の時、元々４人グループで後から入ってきた１人に
他の３人のいないとこで「うわっびっくりしたーｗ（なんだいたの？こっち寄らないでよね）」
みたいなことをよくされた。
今思うと私のポジションに取って替わりたかったのだろうなぁ。
一番追い出し易そうだったんだろう。
馬鹿にされて見下されるよりはキツイ人に見られた方がマシ、と思ってしまう私は、
外に出る時はきっちり化粧してお洒落もしてびしっと姿勢正していく。
元来ひきこもりダラで家の中ではぐうたらで酷い有様なので。
ヘコんでてとてもそこまで気合が入れられない時は外に出られないｗ
他の３人のいないとこで「うわっびっくりしたーｗ（なんだいたの？こっち寄らないでよね）」
みたいなことをよくされた。
今思うと私のポジションに取って替わりたかったのだろうなぁ。
一番追い出し易そうだったんだろう。
馬鹿にされて見下されるよりはキツイ人に見られた方がマシ、と思ってしまう私は、
外に出る時はきっちり化粧してお洒落もしてびしっと姿勢正していく。
元来ひきこもりダラで家の中ではぐうたらで酷い有様なので。
ヘコんでてとてもそこまで気合が入れられない時は外に出られないｗ
やっぱり究極は見た目なんだろうなぁ
見た目で一目置かれたり大事にされれば自信がつくし、
人に対して「嫌われるかも」っていう守りの姿勢から、「優しくしてあげよう」と積極的な姿勢に変わる
誰も顔色を窺ってくるような気を遣う相手より、優しくしてくれる人が好きだもんね
そういえば知り合いに自己中でも我侭でもめちゃくちゃ人に好かれる人がいる
何かのコミュニティに属すとすぐにその人の周りに人が寄ってくる
同性からも高価なものをプレゼントされたりおごってもらったりしてる(遠慮はしないっぽい)
顔はごく普通なんだけど纏う雰囲気が毒気がなく可愛らしい感じ
こういう人を見てるともう理屈じゃなく前世で徳を積んだ人なんだろうなぁとか思えてくる
ｳﾗﾔﾏｼｲ
見た目で一目置かれたり大事にされれば自信がつくし、
人に対して「嫌われるかも」っていう守りの姿勢から、「優しくしてあげよう」と積極的な姿勢に変わる
誰も顔色を窺ってくるような気を遣う相手より、優しくしてくれる人が好きだもんね
そういえば知り合いに自己中でも我侭でもめちゃくちゃ人に好かれる人がいる
何かのコミュニティに属すとすぐにその人の周りに人が寄ってくる
同性からも高価なものをプレゼントされたりおごってもらったりしてる(遠慮はしないっぽい)
顔はごく普通なんだけど纏う雰囲気が毒気がなく可愛らしい感じ
こういう人を見てるともう理屈じゃなく前世で徳を積んだ人なんだろうなぁとか思えてくる
ｳﾗﾔﾏｼｲ
我が儘でも自己中でも、友達が多い人って
基本的に場の空気読める&失言が少ない人の様な気がする
私は子供の頃からKYだから、かなり気をつける様にしてるんだけど
リアルだけでなくネット上ですら、天然て言われるorz
基本的に場の空気読める&失言が少ない人の様な気がする
私は子供の頃からKYだから、かなり気をつける様にしてるんだけど
リアルだけでなくネット上ですら、天然て言われるorz
我が儘で自己中でも、ぶれてないっていうか、その中に誠実さがあるんだろうと思う。
うまく表現できないけど。
友達関係では無理だけど、自分もオバさんになってきてからお店などでは
言いたい事を言えるようになったら、多少我が儘言う方がお店の人が親切だと気づいた。
無理な物は無理とわかってるから言ってみるだけなんだけど、それでも親切だと感じる。
気を使って遠慮することがいい事だとなぜかずっと思っていたけど、
世間ってそういうものでもないらしい。
うまく表現できないけど。
友達関係では無理だけど、自分もオバさんになってきてからお店などでは
言いたい事を言えるようになったら、多少我が儘言う方がお店の人が親切だと気づいた。
無理な物は無理とわかってるから言ってみるだけなんだけど、それでも親切だと感じる。
気を使って遠慮することがいい事だとなぜかずっと思っていたけど、
世間ってそういうものでもないらしい。
わがままで自己中でも、基本人が好きで
多少嫌な事があってもへこたれない(ちょっと鈍感？)
タイプは友達が多いように見える
あと大抵喋り好きだ
自分は真逆を行くorz
多少嫌な事があってもへこたれない(ちょっと鈍感？)
タイプは友達が多いように見える
あと大抵喋り好きだ
自分は真逆を行くorz
遠慮しすぎて変な雰囲気になってしまうのがいたたまれない。
相手の好意を受けいれる心の余裕がほしいよ。
必死に断る言い訳を考えてる私って・・
そりゃ誰もめんどくさくて寄り付かないわな。
嫌われる要素でやっぱり「めんどくさい人」って大きいよね…
遠慮が過ぎたり、真面目すぎたり、喋らなすぎたり、特に
悪い事じゃあないんだけど気を使わせる部分ってあると思う
私ももっと、気軽に付き合えるような人間になりたいなあ
遠慮が過ぎたり、真面目すぎたり、喋らなすぎたり、特に
悪い事じゃあないんだけど気を使わせる部分ってあると思う
私ももっと、気軽に付き合えるような人間になりたいなあ
自己中で我侭でも好かれてる人って、
>>750、>>752
に書いてるのにも加えて、断然「話してて楽しい」「勢いがある」
人が多い気がする。
多少のことではへこまないので愚痴も少ないし。
ちなみに私が知ってる、我侭なのに好かれてる人は、
容姿は森山中の大島を細くしたような人だった。
世間が評価するは、
空気読んでる、我侭言わない、気使う、でもあんまり楽しくない人＜
我侭あり、ドタキャンあり、競争心も強い、でも楽しく勢いのある人
なんだなと思った。
>>750、>>752
に書いてるのにも加えて、断然「話してて楽しい」「勢いがある」
人が多い気がする。
多少のことではへこまないので愚痴も少ないし。
ちなみに私が知ってる、我侭なのに好かれてる人は、
容姿は森山中の大島を細くしたような人だった。
世間が評価するは、
空気読んでる、我侭言わない、気使う、でもあんまり楽しくない人＜
我侭あり、ドタキャンあり、競争心も強い、でも楽しく勢いのある人
なんだなと思った。
＞勢い
0.00001ミクロンもないな。確実にｗ
0.00001ミクロンもないな。確実にｗ
>>754
> 嫌われる要素でやっぱり「めんどくさい人」って大きいよね…
うんうん。面倒な人って、結局は自分優先なんだね、
って見られる感じがして損かも。
遠慮しすぎの人は、「気を悪くしないかな＝悪く思われたくない」って
ことに気がいってて、悪気はないんだけど余裕もない。
神経質な人も、細かいことを気にすぎたり
変にこだわったりしてて自分に必死みたいに見えちゃうし。
好かれる人は、相手を楽しませる余裕があるんだろうな〜。
その余裕はどこから出てくるのだろうと羨ましく思うよ。
> 嫌われる要素でやっぱり「めんどくさい人」って大きいよね…
うんうん。面倒な人って、結局は自分優先なんだね、
って見られる感じがして損かも。
遠慮しすぎの人は、「気を悪くしないかな＝悪く思われたくない」って
ことに気がいってて、悪気はないんだけど余裕もない。
神経質な人も、細かいことを気にすぎたり
変にこだわったりしてて自分に必死みたいに見えちゃうし。
好かれる人は、相手を楽しませる余裕があるんだろうな〜。
その余裕はどこから出てくるのだろうと羨ましく思うよ。
面倒臭くない人＝リラックスしてる人、かな？
評価を落としたくなくて緊張して身構えちゃうと、相手に伝わってしまうんだろうな
評価を落としたくなくて緊張して身構えちゃうと、相手に伝わってしまうんだろうな
あるある。
リラックスして自分の話したいこと話せる人は、
嫌われたとしても味方もできる。
昔働いてた先の上司が私と同じタイプ、
緊張して話しかけてくるタイプだったのでよ〜く
わかってしまった。
他の人は話したいこと話してるって感じだったのに、
その上司は「話しかけるぞ」感がすごくあって・・
ちなみにその上司は嫌われていた。
悪い人ではなかったのだけど。
ああ、私も同じなんだなと思った。
リラックスして自分の話したいこと話せる人は、
嫌われたとしても味方もできる。
昔働いてた先の上司が私と同じタイプ、
緊張して話しかけてくるタイプだったのでよ〜く
わかってしまった。
他の人は話したいこと話してるって感じだったのに、
その上司は「話しかけるぞ」感がすごくあって・・
ちなみにその上司は嫌われていた。
悪い人ではなかったのだけど。
ああ、私も同じなんだなと思った。
自分も「話しかけるぞ！」って感じで声かけるから
相手に、びくっとされる事がある…
緊張って伝染するから相手も疲れるんだよねえ
誰からも好かれる人って「嫌われたくない」なんて
全く考えてなさそう。
相手に、びくっとされる事がある…
緊張って伝染するから相手も疲れるんだよねえ
誰からも好かれる人って「嫌われたくない」なんて
全く考えてなさそう。
「○月×日□時から△公園で花見をします。
各自で飲食物は用意してください。
出欠の返信はいりません。気が向いたら来てね」
上記のようなメールを誰にも相談せず送る人がいる。
誰も来なかったらどうしようとか微塵も考えないなんて素晴らしい。
私だったら、何を用意しようか誰が来るだろうかと考えている内に
具合が悪くなる。
各自で飲食物は用意してください。
出欠の返信はいりません。気が向いたら来てね」
上記のようなメールを誰にも相談せず送る人がいる。
誰も来なかったらどうしようとか微塵も考えないなんて素晴らしい。
私だったら、何を用意しようか誰が来るだろうかと考えている内に
具合が悪くなる。
人が好きじゃないから人から好かれない
ごくシンプルな事なんだろうな
ごくシンプルな事なんだろうな
そうだね。
それに、好かれたら好かれたで、
人付き合いは面倒なことが多いしお金もかかる。
それこそ>>761のような面倒を抱え込むメールを
自ら発信するなんて自分には出来ないわ〜。
自分に無理してまで好かれたくない。
それに、好かれたら好かれたで、
人付き合いは面倒なことが多いしお金もかかる。
それこそ>>761のような面倒を抱え込むメールを
自ら発信するなんて自分には出来ないわ〜。
自分に無理してまで好かれたくない。
そうかも。
好かれないうちに、自分も人を好きでなくなっていた、と最近気付いた。
好かれる人より、人の嫌な面ばかり見すぎてるのかもしれない。
好かれないうちに、自分も人を好きでなくなっていた、と最近気付いた。
好かれる人より、人の嫌な面ばかり見すぎてるのかもしれない。
766 ：可愛い奥様：2010/07/04(日) 21:43:23 ID:QxWsasvJO
>>763
そうかな？
生まれた時から人嫌いでもなかろぅ
ものごころついた時に周りとの扱いが違うことに気づかされた
嫌われる前に嫌ってやるーって思った
で、今に至る
だめだこりゃ
旦那にもお前のいいとこ探すのは骨がおれるって言われた（泣）
そうかな？
生まれた時から人嫌いでもなかろぅ
ものごころついた時に周りとの扱いが違うことに気づかされた
嫌われる前に嫌ってやるーって思った
で、今に至る
だめだこりゃ
旦那にもお前のいいとこ探すのは骨がおれるって言われた（泣）
他人への否定をやめてみたらどうだろう
好かれてる人って、自分が嫌われてるかもなんて考えもつかなさそうな感じだよね。
ほんと不思議だわ。
その思考回路が理解出来ない時点で、そうはなれない気がする。
幼稚園から嫌われキャラだったから、元々の性格が悪いとしか思えないし、
ある程度の考え方や行動は変えられても、
根元的な性格ってそうそう変えられる物じゃないと思う。
つまり三歳時点で嫌われ人生決定してた、ｱﾊ☆
ほんと不思議だわ。
その思考回路が理解出来ない時点で、そうはなれない気がする。
幼稚園から嫌われキャラだったから、元々の性格が悪いとしか思えないし、
ある程度の考え方や行動は変えられても、
根元的な性格ってそうそう変えられる物じゃないと思う。
つまり三歳時点で嫌われ人生決定してた、ｱﾊ☆
自分で思うにはウザキャラだー
もともと無口だから、それをカバーしょうと言葉足していったらウザいらしい
でも、地のままの無口さなら色々誤解されるし
言葉足すっても、世間の人の半分も字数的には少ない
同じ言葉や意味の羅列もない（←これはかなり気を遣ってる）
もともと無口だから、それをカバーしょうと言葉足していったらウザいらしい
でも、地のままの無口さなら色々誤解されるし
言葉足すっても、世間の人の半分も字数的には少ない
同じ言葉や意味の羅列もない（←これはかなり気を遣ってる）
770 ：可愛い奥様：2010/07/06(火) 04:05:20 ID:xv4G4/TRO
あげ
771 ：可愛い奥様：2010/07/06(火) 10:20:22 ID:SZCMmXqf0
age
772 ：可愛い奥様：2010/07/06(火) 10:29:03 ID:0w0e/L/jO
気を使えば使うほど空回りする。かといってフレンドリーだと顰蹙かう。。
中間がいいのはわかってるけど、その中間ができない。
中間がいいのはわかってるけど、その中間ができない。
中間になると透明人間化して誰も気に止めない空気になる＞自分
私はいつも透明人間だよ。
こんな私とは正反対の子供。
なぜかいつも仲良くなるのは、ボスママのご子息。
子供同士は対等に遊んでるけど、親の私は必ず見下し要員。
この前も、そのボスママからちょっとした連絡で電話貰ったけど、
私の話を途中で遮って会話終了。
機関銃のように言葉が出てこないこちらが悪いんだろうけど、
はぁ〜またやっちまったって感じ。
今日、これから学校行事で顔を合わせる。気が重いorz
こんな私とは正反対の子供。
なぜかいつも仲良くなるのは、ボスママのご子息。
子供同士は対等に遊んでるけど、親の私は必ず見下し要員。
この前も、そのボスママからちょっとした連絡で電話貰ったけど、
私の話を途中で遮って会話終了。
機関銃のように言葉が出てこないこちらが悪いんだろうけど、
はぁ〜またやっちまったって感じ。
今日、これから学校行事で顔を合わせる。気が重いorz
人の悪口や愚痴を延々と聞かせる癖に、こっちの話を3秒も聞かない女って
本当にムカつく(｀・ω・´)
本当にムカつく(｀・ω・´)
>774
人に好かれない人間が子育てするのって最強に辛い作業だよね・・・
自分のようになっても辛いし、応援団長や生徒会長になるような子供を持っても辛い。
人に好かれない人間が子育てするのって最強に辛い作業だよね・・・
自分のようになっても辛いし、応援団長や生徒会長になるような子供を持っても辛い。
人の顔や名前を覚えるのが苦手、というのも原因の１つかもしれん。
>>778
それ、脳の機能障害の可能性もあるんだってさ
自分も人の名前や顔覚えるの苦手
【質問：顔が覚えられない。】
ttp://kokoro.squares.net/psyqa1772.html
ttp://kokoro.squares.net/psyqa1763.html
それ、脳の機能障害の可能性もあるんだってさ
自分も人の名前や顔覚えるの苦手
【質問：顔が覚えられない。】
ttp://kokoro.squares.net/psyqa1772.html
ttp://kokoro.squares.net/psyqa1763.html
別に頑張って喋らなくても聞き上手なら良いんじゃない？
大学時代からの友人で、数人で食事してても「そーいや喋ってたっけ？」て感じの子がいる。
でも自分の話をしないだけで相槌とか普通に打ってるからか、居なくて良いやとはならない。
皆で集まる時は必ず呼ばれるし、仲間外れ感はゼロ。
キョドらずどっしり構えてるからかな？
あと表情豊かでは決してないけどネガティブな顔もしない。
なんか不思議な子だけど。
大学時代からの友人で、数人で食事してても「そーいや喋ってたっけ？」て感じの子がいる。
でも自分の話をしないだけで相槌とか普通に打ってるからか、居なくて良いやとはならない。
皆で集まる時は必ず呼ばれるし、仲間外れ感はゼロ。
キョドらずどっしり構えてるからかな？
あと表情豊かでは決してないけどネガティブな顔もしない。
なんか不思議な子だけど。
>>779
ああ…私はまさにこれだ
小学校の時からずっと、1年経っても同級生の顔と名前を全員覚えられなかった
初対面の人なんて、会って横を向いた瞬間に顔や服装を忘れてしまう
接客業なんか致命的
おまけに極度の方向音痴で、電車の乗り換えなんか必ず間違える
その癖、絵とか写真とかは何年経っても精密に覚えてたりする
単に人より健忘症なのかと思っていたが、そうか、こう言う症状なのか
ああ…私はまさにこれだ
小学校の時からずっと、1年経っても同級生の顔と名前を全員覚えられなかった
初対面の人なんて、会って横を向いた瞬間に顔や服装を忘れてしまう
接客業なんか致命的
おまけに極度の方向音痴で、電車の乗り換えなんか必ず間違える
その癖、絵とか写真とかは何年経っても精密に覚えてたりする
単に人より健忘症なのかと思っていたが、そうか、こう言う症状なのか
11ケ月娘の支援センター通いに疲れた。
後から知り合った人同士が仲良くなっているのを見ると凹む。
娘と２人で家に引きこもっていたいよ…。
後から知り合った人同士が仲良くなっているのを見ると凹む。
娘と２人で家に引きこもっていたいよ…。
>>782
うちは幼稚園の娘が「○○ちゃんと遊ぶ約束したの！」
と帰ってきて言うのがつらい。
母親同士の付き合いが全くないので、連絡取れないし
いきなりたずねて行くわけにもいかないし。
小学生になったら子供同士で公園で遊べるようにできるのかな。。。
うちは幼稚園の娘が「○○ちゃんと遊ぶ約束したの！」
と帰ってきて言うのがつらい。
母親同士の付き合いが全くないので、連絡取れないし
いきなりたずねて行くわけにもいかないし。
小学生になったら子供同士で公園で遊べるようにできるのかな。。。
>>783
環境にもよるんだろうけど、小学校に入ってからは子供だけで約束して公園で遊ぶようになったよ
最初は心配だったけど、慣れた
親同士の付き合いも全く無くても子供は関係なく遊んでる
あと少しの辛抱だよ
環境にもよるんだろうけど、小学校に入ってからは子供だけで約束して公園で遊ぶようになったよ
最初は心配だったけど、慣れた
親同士の付き合いも全く無くても子供は関係なく遊んでる
あと少しの辛抱だよ
785 ：可愛い奥様：2010/07/07(水) 14:34:56 ID:fTzaK1j7O
そういう人は発言数は少なくても、ちゃんとツボを押さえてるんだと思う。
後は、行動が的確で信頼されてたり、性格がすごくよくて包容力があったりとか。
喋りじゃない部分に価値を認められてるから居場所があるんだろうね。
後は、行動が的確で信頼されてたり、性格がすごくよくて包容力があったりとか。
喋りじゃない部分に価値を認められてるから居場所があるんだろうね。
>>786
そうです
もう辞めちゃったけど、会社にそんな子がいた
自然にしてても、あちこちのグループのボスから可愛がられてた
嫌われものの私でも（社交辞令とはいえ）食事に誘ってくれたりした
彼女の送別会は職場で一回、他部署の有志が集まって一回、ごくごく内輪（退職者込み）で一回の計三回あったらしい
うちが辞めるとなっても、飲み会兼オギリ送別会だろうな
送別される主役は離れ小島ﾎﾟﾂﾝで
辞める時は慌ただしく辞めたいね
そうです
もう辞めちゃったけど、会社にそんな子がいた
自然にしてても、あちこちのグループのボスから可愛がられてた
嫌われものの私でも（社交辞令とはいえ）食事に誘ってくれたりした
彼女の送別会は職場で一回、他部署の有志が集まって一回、ごくごく内輪（退職者込み）で一回の計三回あったらしい
うちが辞めるとなっても、飲み会兼オギリ送別会だろうな
送別される主役は離れ小島ﾎﾟﾂﾝで
辞める時は慌ただしく辞めたいね
自分の送別会で思い出した。
日程が合わずに、辞めた後での送別会になったのだが、
当日になっても場所を教える連絡がなかった・・・。
仕方がないので幹事に「私の送別会の場所を聞きたいのですが」と電話した。
「誰かが連絡しているかと思った」と言われたよ。
だから、何度も断ったのにー。
日程が合わずに、辞めた後での送別会になったのだが、
当日になっても場所を教える連絡がなかった・・・。
仕方がないので幹事に「私の送別会の場所を聞きたいのですが」と電話した。
「誰かが連絡しているかと思った」と言われたよ。
だから、何度も断ったのにー。
送別会の断りってどうやればいいのかな。
「いえ、していただけるほどはありません。こちらこそお世話になりましたから」って最初は言える。
その後、また言われたらなんて言えばいいんだろう。教えてエロイ人(´・ω・｀)
「いえ、していただけるほどはありません。こちらこそお世話になりましたから」って最初は言える。
その後、また言われたらなんて言えばいいんだろう。教えてエロイ人(´・ω・｀)
794 ：可愛い奥様：2010/07/08(木) 19:35:04 ID:/STOflTEO
世間話ができない。
パート始めて３ヶ月たつけど、いまだに昼休みは無言だ。
仕事初日に凄く良くしてくれたベテランさんも、今じゃ話しかけてもくれない。
このままの状態で、いつまでこの仕事続けられるだろう…。
パート始めて３ヶ月たつけど、いまだに昼休みは無言だ。
仕事初日に凄く良くしてくれたベテランさんも、今じゃ話しかけてもくれない。
このままの状態で、いつまでこの仕事続けられるだろう…。
そういえば幼稚園保護者会で
毎年６月昨年度の役員の慰労会あるんだけど
連絡無かったな〜ははは・・・
毎年６月昨年度の役員の慰労会あるんだけど
連絡無かったな〜ははは・・・
初めて来たけど、なんかいいね。ここ。
素で。
結構そんな事って多くの人が考えてるんじゃないか？
上手く渡り歩いてる「振り」してるだけって人結構居るよ。
素で。
結構そんな事って多くの人が考えてるんじゃないか？
上手く渡り歩いてる「振り」してるだけって人結構居るよ。
798 ：可愛い奥様：2010/07/09(金) 08:21:13 ID:TsIMltoEO
同期の子が辞める時取引先の人も
押しかけてきて総勢５０人ぐらいで送別会やったわ
花束やプレゼントの嵐で彼女と記念撮影したいって
人達で奪い合い。アイドル並に人気があって本当に
惜しまれて辞めていった。
その数ヵ月後私がやめるときは同じ課の人達のみの
４人だけの送別会をひっそりやりましたよ。
人徳って大切だね
押しかけてきて総勢５０人ぐらいで送別会やったわ
花束やプレゼントの嵐で彼女と記念撮影したいって
人達で奪い合い。アイドル並に人気があって本当に
惜しまれて辞めていった。
その数ヵ月後私がやめるときは同じ課の人達のみの
４人だけの送別会をひっそりやりましたよ。
人徳って大切だね
>>779
あー！やっぱ顔だけ覚えられないってあるんだ。私もコレだ。
名前も言われただけじゃ全然覚えられないけど、写真や文字（名前）で見るとハッキリ覚えられる。
だから携帯にもしっかりフルネームで入れてる。
人によっては「○ちゃん☆」とかいれるらしいけど私には誰なのか覚えられなくて無理ｗ
あと、目印の建物がなくなると途端に迷うのも同じだ。
地図があれば大丈夫だし、この道をこう行くとシミュレーションしておけば辿り着けるけど
一端全然違う方からその場所に出たりすると、自分がどこにいるのか分からなくなる。
そんな私はADHD…なんかもう、出来ない事ばかりで…orz
あー！やっぱ顔だけ覚えられないってあるんだ。私もコレだ。
名前も言われただけじゃ全然覚えられないけど、写真や文字（名前）で見るとハッキリ覚えられる。
だから携帯にもしっかりフルネームで入れてる。
人によっては「○ちゃん☆」とかいれるらしいけど私には誰なのか覚えられなくて無理ｗ
あと、目印の建物がなくなると途端に迷うのも同じだ。
地図があれば大丈夫だし、この道をこう行くとシミュレーションしておけば辿り着けるけど
一端全然違う方からその場所に出たりすると、自分がどこにいるのか分からなくなる。
そんな私はADHD…なんかもう、出来ない事ばかりで…orz
>>799
わかるよ、その気持ち。送別会とかって、周囲の人の
辞めて行く人への思いが顕著に表れるよね。
だから私、送別会って苦手。
形式だけなら余計に悲しくなるだけだし、
いっそ黙ってひっそり辞めて行きたい。
わかるよ、その気持ち。送別会とかって、周囲の人の
辞めて行く人への思いが顕著に表れるよね。
だから私、送別会って苦手。
形式だけなら余計に悲しくなるだけだし、
いっそ黙ってひっそり辞めて行きたい。
もう3年目の職場だけど気の利いたことも言えないから親しい人は居ない。
休憩室で誰かと一緒になった時、どうしたらいいかわからなくて辛いよ。
>>798の言うように仕事がそこそこ出来て、時間も他の主婦の人達よりは
融通が利くから置いて貰えてるんだと思う。
他の人達が仲良くなるのを横目で見ながら羨ましく思っても、話しベタの
私では同じように仲良くなれないし…とちょっと悲しくなる。
休憩室で誰かと一緒になった時、どうしたらいいかわからなくて辛いよ。
>>798の言うように仕事がそこそこ出来て、時間も他の主婦の人達よりは
融通が利くから置いて貰えてるんだと思う。
他の人達が仲良くなるのを横目で見ながら羨ましく思っても、話しベタの
私では同じように仲良くなれないし…とちょっと悲しくなる。
数年前の自分の退職時、送別会がなかったことを
今思い出した。
すごく嫌われてる訳じゃないと思うけど、とにかく
存在感がないみたい。
いろいろスルーされる。
時々、私って誰からも見えない存在…？と錯覚してしまう。
今思い出した。
すごく嫌われてる訳じゃないと思うけど、とにかく
存在感がないみたい。
いろいろスルーされる。
時々、私って誰からも見えない存在…？と錯覚してしまう。
逆に羨ましいよ。空気になれるって事でしょ？
悪目立ちするのか、黙っていても好かれない。
悪目立ちするのか、黙っていても好かれない。
>>805
空気になれて便利な時もあるけど、そうでない時も
多かったり…。難しいね。
発言したい時に誰かとかぶって、その人がしゃべる→
私黙る→その人の発言が終わったのでしゃべろうとすると
いつの間にか次の話題に…。みたいな。
上手く入っていけない自分が情けない。
空気になれて便利な時もあるけど、そうでない時も
多かったり…。難しいね。
発言したい時に誰かとかぶって、その人がしゃべる→
私黙る→その人の発言が終わったのでしゃべろうとすると
いつの間にか次の話題に…。みたいな。
上手く入っていけない自分が情けない。
黙ってると恐がられるし
しゃべると舐められる
しゃべると舐められる
809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:37:29 ID:9XsiiuFE0
どこいっても嫌われるんだから今更好かれる訳ないんだけど
なんでこんなに傷つくんだろうね
情が深いほうだと思うし、オシャレは好きだからダサいわけじゃないと思う
思うに最初は話しかけてくれるんだけど、話した感じとか
やっぱり他人に対する緊張感とか恐怖感がにじみ出てるんだろう
目が泳いでるって言われたこともあって、でもどうしようもできなくって困ってます。
だからと言って、おしゃべり好きなグループみたいに
延々としゃべって、冗談言ってっていうふうにはなりたいと思えないんだけどさ。
せめて感じよくなりたいなぁ。
丹田に意識おけばいいとか聞いてやってみたりしてるけど
そんな自分がみじめになる…何やってんだ、ってｗ
なんでこんなに傷つくんだろうね
情が深いほうだと思うし、オシャレは好きだからダサいわけじゃないと思う
思うに最初は話しかけてくれるんだけど、話した感じとか
やっぱり他人に対する緊張感とか恐怖感がにじみ出てるんだろう
目が泳いでるって言われたこともあって、でもどうしようもできなくって困ってます。
だからと言って、おしゃべり好きなグループみたいに
延々としゃべって、冗談言ってっていうふうにはなりたいと思えないんだけどさ。
せめて感じよくなりたいなぁ。
丹田に意識おけばいいとか聞いてやってみたりしてるけど
そんな自分がみじめになる…何やってんだ、ってｗ
810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:48:08 ID:+nnwBz670
惜しまれて送別会、出産などでいったん辞めても戻っておいでコール！
だれだれさんが、すごいよくしてくれて・・・あれやこれやくれて。
誰々さんの粋なはからいで、とてもよくしてもらえて
先輩、上司、教師になぜかかわいがられて気にいられ。
なぜか気にかけてもらえて。
集まりには必ず呼ばれ。
なんての、
すべてに縁のない人生。
なんて愚痴っぽいこと書くと意地悪な人に、
「じゃあ、あなたはそれらのことを他人にしているの？求めるばっかり！！」
とか言われるけど、他人にしたって大事にされない人はされないんだよね。
結局は「してあげたい」と思わせるキャラがすべて。
だれだれさんが、すごいよくしてくれて・・・あれやこれやくれて。
誰々さんの粋なはからいで、とてもよくしてもらえて
先輩、上司、教師になぜかかわいがられて気にいられ。
なぜか気にかけてもらえて。
集まりには必ず呼ばれ。
なんての、
すべてに縁のない人生。
なんて愚痴っぽいこと書くと意地悪な人に、
「じゃあ、あなたはそれらのことを他人にしているの？求めるばっかり！！」
とか言われるけど、他人にしたって大事にされない人はされないんだよね。
結局は「してあげたい」と思わせるキャラがすべて。
811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:25:19 ID:1O786cUF0
でも戻っておいでコールで実際戻った人ってあまり聞かない。
辞めていく人に対する社交辞令だよ。
いざ自分が810に書かれているような事を至れり尽くせりされたら
非常に落ち着かないなあ。
よくしてもらえる人って、頼み上手というか尋ね上手だったりする。
自分は教えてチャンは嫌だからそういう事せず自分で調べてしまうけど。
辞めていく人に対する社交辞令だよ。
いざ自分が810に書かれているような事を至れり尽くせりされたら
非常に落ち着かないなあ。
よくしてもらえる人って、頼み上手というか尋ね上手だったりする。
自分は教えてチャンは嫌だからそういう事せず自分で調べてしまうけど。
>>811
>>よくしてもらえる人って、頼み上手というか尋ね上手
分かる気がする
自分は嫌われ者だから、何でもひとりでやらなきゃ という感じで行動してる
仕事でもそう
「もっと頼ってもいいんだよ」と言われたことある
>>よくしてもらえる人って、頼み上手というか尋ね上手
分かる気がする
自分は嫌われ者だから、何でもひとりでやらなきゃ という感じで行動してる
仕事でもそう
「もっと頼ってもいいんだよ」と言われたことある
小さな頼み事をするのは好感持たれるよね。
私も分かってるんだけど、私が頼んだら「お安い御用よ」じゃなくて
「そんぐらい自分でやれよ…」と思われるんじゃないかとどうしても思ってしまう。
私も分かってるんだけど、私が頼んだら「お安い御用よ」じゃなくて
「そんぐらい自分でやれよ…」と思われるんじゃないかとどうしても思ってしまう。
そういやそうだ。
頼み下手。一人で全部調べるし。
頼み下手。一人で全部調べるし。
私も送別会だけは事前にきちんとやってもらえたけど、勤務最終日の他部署への
挨拶回りでは同行するはずの上司から「１人で行ってきて」と言われ、
自分の部署での最後の挨拶の機会も見事にスルーされ、恒例だった辞める人への
寄せ書きはもらえず（今までは私が寄せ書きを準備する係だった）
お世話になったからといろいろな取引先に菓子折りを配って回ったけど結婚式の電報は
一通も来なかった。寿退社だったから残念がられるどころか「おめでとう」って喜ばれたし
辞めてからも助っ人バイトに誘ってもらえることももちろんなく、10年以上必死に働いて
きたのに人徳がないとこんなにそっけないものなんだと痛感しました。これが
定年まで勤め上げた時の状況だったら傷が深くなっただろうからまだマシか…と
思うようにしているけど、時々ふと思い出してとても哀しくなる。
挨拶回りでは同行するはずの上司から「１人で行ってきて」と言われ、
自分の部署での最後の挨拶の機会も見事にスルーされ、恒例だった辞める人への
寄せ書きはもらえず（今までは私が寄せ書きを準備する係だった）
お世話になったからといろいろな取引先に菓子折りを配って回ったけど結婚式の電報は
一通も来なかった。寿退社だったから残念がられるどころか「おめでとう」って喜ばれたし
辞めてからも助っ人バイトに誘ってもらえることももちろんなく、10年以上必死に働いて
きたのに人徳がないとこんなにそっけないものなんだと痛感しました。これが
定年まで勤め上げた時の状況だったら傷が深くなっただろうからまだマシか…と
思うようにしているけど、時々ふと思い出してとても哀しくなる。
＞でも戻っておいでコールで実際戻った人ってあまり聞かない。
そう？
私が前にいた会社、そういう出戻りいたけど。
>>810の前半部分
私も同様、そういうのには縁がない。
でも縁がなくて良かったと思ってる。
もし人からそこまで頼りにされてしまうと申し訳なさ等で頑張り過ぎてしまってボロボロになるまで尽くしてしまうから。
期待に背かないよう頑張り過ぎて自己犠牲も厭わない自分がいや。
そうやって人から期待される人ってある意味あしらい上手だと思う。
期待を受けて頑張るけど自分をボロボロにしてまでやり過ぎる事をしないといういか。
なんというか匙加減がうまいんだよね。
そんな風にうまく行動できない私は期待されない人間で命拾いしたと思う。
逆の意味でも私は不器用で頼るのも甘えるのも超ド下手。
甘えられないから何でも一人でやってしまうし無理して甘えると「しなだれかかってくんな」と言われてしまうレベル。
どうにもこうにも匙加減がうまく行かない。
そう？
私が前にいた会社、そういう出戻りいたけど。
>>810の前半部分
私も同様、そういうのには縁がない。
でも縁がなくて良かったと思ってる。
もし人からそこまで頼りにされてしまうと申し訳なさ等で頑張り過ぎてしまってボロボロになるまで尽くしてしまうから。
期待に背かないよう頑張り過ぎて自己犠牲も厭わない自分がいや。
そうやって人から期待される人ってある意味あしらい上手だと思う。
期待を受けて頑張るけど自分をボロボロにしてまでやり過ぎる事をしないといういか。
なんというか匙加減がうまいんだよね。
そんな風にうまく行動できない私は期待されない人間で命拾いしたと思う。
逆の意味でも私は不器用で頼るのも甘えるのも超ド下手。
甘えられないから何でも一人でやってしまうし無理して甘えると「しなだれかかってくんな」と言われてしまうレベル。
どうにもこうにも匙加減がうまく行かない。
思えば退職時の送別会も非常に地味だったけど
結婚式は輪をかけて盛り上がらなかったな。
お決まりの花嫁囲んでの写真撮影無し、一番惨め
だったのはケーキ入党の時。
司会者の人が｢さぁ、カメラをお持ちの方は前の方に！｣で
うちの弟だけが一生懸命写真を撮ってたこと。
今まで何度か披露宴にでたけどあんな光景見たこと無かった。
友達の時にはたくさん写真とってそれをミニアルバムにプレゼント
してた自分がとっても情けないや。でもそれまでの人間だってことが
よーくわかった。
結婚式は輪をかけて盛り上がらなかったな。
お決まりの花嫁囲んでの写真撮影無し、一番惨め
だったのはケーキ入党の時。
司会者の人が｢さぁ、カメラをお持ちの方は前の方に！｣で
うちの弟だけが一生懸命写真を撮ってたこと。
今まで何度か披露宴にでたけどあんな光景見たこと無かった。
友達の時にはたくさん写真とってそれをミニアルバムにプレゼント
してた自分がとっても情けないや。でもそれまでの人間だってことが
よーくわかった。
結婚式なんて呼ぶ人いないからしてないわ
旦那が結婚式やりたいと言い張って、しぶしぶ従ったけど
やって後悔してる。
旦那側の友達ばかりで私のほうは親戚ばかり・・
みんなに忘れてもらいたいし私も忘れたい。
やって後悔してる。
旦那側の友達ばかりで私のほうは親戚ばかり・・
みんなに忘れてもらいたいし私も忘れたい。
今は友人代行業ってのもあるんだよね。
自分は親戚すら理由付けてこなさそうだ。
自分は親戚すら理由付けてこなさそうだ。
私も結婚式がきっかけで、
あぁ自分って友達に大切に思われてないんだなとまざまざと感じてしまった。
それから「皆私を嫌ってる、否定的に見てる」って不信感でいっぱいで
集まりにも行かなくなって疎遠になった。
人が怖い。
あぁ自分って友達に大切に思われてないんだなとまざまざと感じてしまった。
それから「皆私を嫌ってる、否定的に見てる」って不信感でいっぱいで
集まりにも行かなくなって疎遠になった。
人が怖い。
旦那の親が「他人と関わりを持たないヤツは異常」って
ねちねち遠回しに文句をいう
ある程度は理解出来るけど、押しつけはやめろといいたい
自分は関わりを持つと相手を萎縮させるタイプの癖に
えらそうにいうなって思ったり
ねちねち遠回しに文句をいう
ある程度は理解出来るけど、押しつけはやめろといいたい
自分は関わりを持つと相手を萎縮させるタイプの癖に
えらそうにいうなって思ったり
自分がどう思われるかばかり気が行って
周りに気を配る事ができない。
「気が利かないね」って怒られた事が何度かある。
「好かれたい」なんて考えずに周りの人の為に動ける人間なら
嫌われる事はないよね・・・
周りに気を配る事ができない。
「気が利かないね」って怒られた事が何度かある。
「好かれたい」なんて考えずに周りの人の為に動ける人間なら
嫌われる事はないよね・・・
根性悪いけど、「皆に好かれてる人」が大嫌い。
そりゃ好かれてりゃ無邪気にいい人でいられるわ。
はい、妬みです。
漫画とかドラマでも嫌われキャラに感情移入してます。
すみませんでした。
そりゃ好かれてりゃ無邪気にいい人でいられるわ。
はい、妬みです。
漫画とかドラマでも嫌われキャラに感情移入してます。
すみませんでした。
>>825
めっちゃ同意ｗ
漫画やドラマの良い人キャラって結構無神経で独善的な奴多いよね。
結婚式は呼ぶ人いなかったから身内だけでしたけど、
一応結婚の報告はした。
そしたら・・・お前みたいなやつがなんで結婚できるんだ！の大合唱になって
（その中の一人には本当にこう言われた。他はそういう空気出してるだけだったけど）
それ以来もう誰とも深く関われなくなった。
めっちゃ同意ｗ
漫画やドラマの良い人キャラって結構無神経で独善的な奴多いよね。
結婚式は呼ぶ人いなかったから身内だけでしたけど、
一応結婚の報告はした。
そしたら・・・お前みたいなやつがなんで結婚できるんだ！の大合唱になって
（その中の一人には本当にこう言われた。他はそういう空気出してるだけだったけど）
それ以来もう誰とも深く関われなくなった。
>>826
「小公女セーラ」のセーラお嬢様は最強
「小公女セーラ」のセーラお嬢様は最強
リアルの良い人キャラも無神経で独善的だよ。
おまけに運まで吸い取られるような気がする。
おまけに運まで吸い取られるような気がする。
>>816-817
どちらも私、ほぼ同じだ。
甘えると「甘えるな！」と叱咤され、肝心なときに助けてもらえることもない。
お陰で人に甘えちゃいけない意識が身について、
今なんか、自分以外に信用できるものはない…くらいに思ってる。
結婚式は、少ない友人・知人を呼んだものの、欠席やお断りがあったり
格安の祝儀もを持ってくる人もいた。
前のバイト先では、撮った写真の焼き増しとか頼まれて
「お世話になってますから」と言って、お金をもらうことも滅多になくて
なのに、こちらがお願いした焼き増しやビデオのダビングは無視ばかりされたっけなぁ。
どちらも私、ほぼ同じだ。
甘えると「甘えるな！」と叱咤され、肝心なときに助けてもらえることもない。
お陰で人に甘えちゃいけない意識が身について、
今なんか、自分以外に信用できるものはない…くらいに思ってる。
結婚式は、少ない友人・知人を呼んだものの、欠席やお断りがあったり
格安の祝儀もを持ってくる人もいた。
前のバイト先では、撮った写真の焼き増しとか頼まれて
「お世話になってますから」と言って、お金をもらうことも滅多になくて
なのに、こちらがお願いした焼き増しやビデオのダビングは無視ばかりされたっけなぁ。
>>825-826>>828
先週のベストハウス１２３で取り上げられてた
ハブにされてたいじめられっ子と「親友」になってあげたスクールカースト上位の被害者コンビが思い浮かんだ。
表向き善意で来られるから、モヤッと来る物があっても言えなかったんだろうな＞犯人
先週のベストハウス１２３で取り上げられてた
ハブにされてたいじめられっ子と「親友」になってあげたスクールカースト上位の被害者コンビが思い浮かんだ。
表向き善意で来られるから、モヤッと来る物があっても言えなかったんだろうな＞犯人
>>830
一般的に「善」な事に否定的な気持ちになっても言えないよね。
あまつさえ「そんなふうに思うなんてよくない」とか「おかしい」とか。
実際そういう気持ちになってるんだから、
よくないだのおかしいだの言う物じゃないと思うんだけどね。
「皆に好かれてる人」が嫌いなのは、
例えば自分だったら「嫌がられるかも」とか考えちゃう事を迷わずやっちゃうような態度が、
暗に「この私が嫌われてる訳ない」っていう傲慢さに見えるからかも。
一般的に「善」な事に否定的な気持ちになっても言えないよね。
あまつさえ「そんなふうに思うなんてよくない」とか「おかしい」とか。
実際そういう気持ちになってるんだから、
よくないだのおかしいだの言う物じゃないと思うんだけどね。
「皆に好かれてる人」が嫌いなのは、
例えば自分だったら「嫌がられるかも」とか考えちゃう事を迷わずやっちゃうような態度が、
暗に「この私が嫌われてる訳ない」っていう傲慢さに見えるからかも。
「親友」とは言っても、犯人の子はあくまでも二人に庇護してもらう立場で
周囲だって決して彼女達が対等なポジションだとは見なしてなかっただろうからね。
事あるごとにそういう現実を見せ付けられて、歪みが大きくなっていったと推測。
周囲だって決して彼女達が対等なポジションだとは見なしてなかっただろうからね。
事あるごとにそういう現実を見せ付けられて、歪みが大きくなっていったと推測。
弟の結婚式で、お嫁さんの好かれっぷりに驚愕した。
産後間もないのに・不便なところなのに、全国からたくさんの友人が駆けつけて、
次から次へ「私もいいですか」と飛び入りで涙交じりの本気のお祝いスピーチ。
好かれる人ってこんなに充実した友人ライフを送ってるのかーとオモタ。
ホントに自分には想像もつかない世界だった。
嫌われ者からは脱却したものの、現在はヘラヘラと無難な人を装って
日常切り抜けてる自分とは、もう元から違うんだと思い知った。
産後間もないのに・不便なところなのに、全国からたくさんの友人が駆けつけて、
次から次へ「私もいいですか」と飛び入りで涙交じりの本気のお祝いスピーチ。
好かれる人ってこんなに充実した友人ライフを送ってるのかーとオモタ。
ホントに自分には想像もつかない世界だった。
嫌われ者からは脱却したものの、現在はヘラヘラと無難な人を装って
日常切り抜けてる自分とは、もう元から違うんだと思い知った。
そういうのは、芸能人を生で見て、
「こんな綺麗な人もいるのに私はorz」
って言うようなもんだ、と思うようにしてる。
私は旦那と出会って、自分が欠点だと思っていた所をことごとく、
「そこがいいんだよね〜！」と言われて激しくカルチャーショック。
目から鱗落ちた。
どんなダメ性質でも、むしろそこがいいみたいな人もいるんだ…と。
もし私が、喋りが上手くて人気者で世渡り上手だったら、
旦那は私を好きにならなかったかもしれないと思うと
自分はこれでいいんだとちょっと生きる勇気湧く。
皆さんも大なり小なりそういう面があると思う！
「こんな綺麗な人もいるのに私はorz」
って言うようなもんだ、と思うようにしてる。
私は旦那と出会って、自分が欠点だと思っていた所をことごとく、
「そこがいいんだよね〜！」と言われて激しくカルチャーショック。
目から鱗落ちた。
どんなダメ性質でも、むしろそこがいいみたいな人もいるんだ…と。
もし私が、喋りが上手くて人気者で世渡り上手だったら、
旦那は私を好きにならなかったかもしれないと思うと
自分はこれでいいんだとちょっと生きる勇気湧く。
皆さんも大なり小なりそういう面があると思う！
新堂ふゆきのハウツー本（人の動かした方とかなんとか）があったので、図書館でチラ見。
・人に惚れられれば、商品を買ってもらえる。
「陽気さ」と「マメさ」 常に周囲（社内の人間関係）にアンテナを張る。
てのがあった。そもそもDQN向けだから、恐ろしくハードルが高いとオモタ。
・人に惚れられれば、商品を買ってもらえる。
「陽気さ」と「マメさ」 常に周囲（社内の人間関係）にアンテナを張る。
てのがあった。そもそもDQN向けだから、恐ろしくハードルが高いとオモタ。
追加 陽気になれば「キョドってキモイ」扱いだし、話掛けても2言以上の会話、事務的会話から
発展しない低スキルには、ムリな本ですた。
発展しない低スキルには、ムリな本ですた。
独身時代、特別に人に好かれたってことはないかもしれないけど、
自分は人付き合いが好きな方だった。
知らない子ともすぐ打ち解ける自信もあったし、実際すぐ打ち解けられた。
それが変わったのは子供を産んで体調崩して、幼稚園のママ関係で
つまづいてから（喧嘩に巻き込まれた）。
人付き合いが億劫になって、周りからも大人しい＆暗いイメージを
持たれるようになってしまった。
それが、あるきっかけで整体に通うようになってから、
身体が軽くなり、気持ちまで変わってきて、また以前みたいに
人付き合いがしたくなってきた。
整体の先生によると、身体がガチガチに凝り固まっていたらしい
んだけど（自覚無し）、本当に身体がゆるむと気持ちも変わるよ〜。
こんなこともあるってことで。
自分は人付き合いが好きな方だった。
知らない子ともすぐ打ち解ける自信もあったし、実際すぐ打ち解けられた。
それが変わったのは子供を産んで体調崩して、幼稚園のママ関係で
つまづいてから（喧嘩に巻き込まれた）。
人付き合いが億劫になって、周りからも大人しい＆暗いイメージを
持たれるようになってしまった。
それが、あるきっかけで整体に通うようになってから、
身体が軽くなり、気持ちまで変わってきて、また以前みたいに
人付き合いがしたくなってきた。
整体の先生によると、身体がガチガチに凝り固まっていたらしい
んだけど（自覚無し）、本当に身体がゆるむと気持ちも変わるよ〜。
こんなこともあるってことで。
私はあなた達と違って一時的なものなのよ
と言いに来たのかな
と言いに来たのかな
違う違う！！
だって私このスレの住人ですし、実際ここ数年は
本当に悩みまくってました。
ただ、整体に通いだして身体が柔らかくなってきてから（ゆるむ感じ）
気持ちが開放的になって、ビックリしたんだ。
だからってすぐに昔みたいに、てわけにはいかないと思うけど
自分の中にある気持ちの凝りまで取れたような気分で、
なんだか私変われそう・・・みたいな。
嬉しかったもんで、一つの例として書いただけだよ。
気を悪くしたらごめんね。
だって私このスレの住人ですし、実際ここ数年は
本当に悩みまくってました。
ただ、整体に通いだして身体が柔らかくなってきてから（ゆるむ感じ）
気持ちが開放的になって、ビックリしたんだ。
だからってすぐに昔みたいに、てわけにはいかないと思うけど
自分の中にある気持ちの凝りまで取れたような気分で、
なんだか私変われそう・・・みたいな。
嬉しかったもんで、一つの例として書いただけだよ。
気を悪くしたらごめんね。
＞実際ここ数年
まだ中学生とか？違うよね。
まだ中学生とか？違うよね。
30代ですが。
もういいや、書き方悪かったのかな。
上から目線に読めたとか？
身体の凝りとか固さって意外に気持ちや性質に通じるって話も
聞いたから、ナルホド〜と思って書いただけ。
実際自分の気持ちに変化があったんだから、これはいいかもって
書くのは悪いことなの？
もういいや、書き方悪かったのかな。
上から目線に読めたとか？
身体の凝りとか固さって意外に気持ちや性質に通じるって話も
聞いたから、ナルホド〜と思って書いただけ。
実際自分の気持ちに変化があったんだから、これはいいかもって
書くのは悪いことなの？
小学性の頃から浮いていて、隔週で整体に通っている私涙目
整体でどうにかなったらこのスレイラネ！
整体の先生にすら好かれない自身があります
人づきあいが億劫→人づきあいがしたくなってきた・・
それが、したくても出来ないのです。
体が軽かろうが気持ちを明るく持とうが、あるいは暗くおとなしく存在しようが、
どんな自分でも好かれないのです。
それが、したくても出来ないのです。
体が軽かろうが気持ちを明るく持とうが、あるいは暗くおとなしく存在しようが、
どんな自分でも好かれないのです。
そんなに叩かんでもｗそういうケースもあるってことでｗ
私の場合は、姿勢が良くなるという靴の中敷？のようなものを
手に入れて、ついでだからネットをする時にバランスボールに座って
姿勢を正すようにした（腹筋がついて一石二鳥）
そうしたら、犬の散歩で顔を合わせる奥さんが前より話しかけてくるようになって、
何かの拍子に「○○さんは、いつも下だけ見て早足だったから
声をかけづらかったのよ」と言われた。
姿勢が良くなったら周囲を見ながら歩くようになって、そうしたら
割といろんな人と目が合うようになって、最初はｷｮﾄﾞってたけど
慣れてきたら会釈なんかできるようになった。
そういう小さな変化がありました。
かと言って、グループの中で微妙に浮くのが解消されるかと言うと
それはまた別の問題なのであって（ｒｙ
私の場合は、姿勢が良くなるという靴の中敷？のようなものを
手に入れて、ついでだからネットをする時にバランスボールに座って
姿勢を正すようにした（腹筋がついて一石二鳥）
そうしたら、犬の散歩で顔を合わせる奥さんが前より話しかけてくるようになって、
何かの拍子に「○○さんは、いつも下だけ見て早足だったから
声をかけづらかったのよ」と言われた。
姿勢が良くなったら周囲を見ながら歩くようになって、そうしたら
割といろんな人と目が合うようになって、最初はｷｮﾄﾞってたけど
慣れてきたら会釈なんかできるようになった。
そういう小さな変化がありました。
かと言って、グループの中で微妙に浮くのが解消されるかと言うと
それはまた別の問題なのであって（ｒｙ
>834
私もそう思ってたけど、
最近になって旦那にも好かれてないって気付いた。
私もそう思ってたけど、
最近になって旦那にも好かれてないって気付いた。
小さいころから、
余計な一言を言ってしまって気まずくなる→だったら喋らないほうがいい→対人関係の距離がつかめない→もっと空気読めなくなる
のループ。
今日も職場でやってしまった…。
家に帰って泣いたよ…。あーぁ…。
余計な一言を言ってしまって気まずくなる→だったら喋らないほうがいい→対人関係の距離がつかめない→もっと空気読めなくなる
のループ。
今日も職場でやってしまった…。
家に帰って泣いたよ…。あーぁ…。
つらいよね。
私もいっつもそういう繰り返し。
もうほんと全く一緒。いや、私のほうが悲惨だわ。
自己嫌悪の繰り返しだよね。
余計な一言を言ってしまって気まずくなる→だったら喋らないほうがいい→雑談なし→
対人関係の距離がつかめない→もっと空気読めなくなる
→なめられる、攻撃、利用され始める→我慢する→さらに我慢する→
限界→中途半端にちょっと言い返す→さらに変な人扱い
ループｗｗ
職場ではないけど、私も似たようなことやってしまった。
旦那に愚痴っても、絶対味方してくれない。
「○○年生きてきてなんで学習しないの。さんざん痛い目見てきたでしょ
合わない人はどうやったって合わないしさ。
我慢、スルーすると決めたら、最初からそいつ相手しなきゃいいのに、
変に顔色伺うとこあるから余計なめられてつけあがられるんだよ。
しかも中途半端にやり返すって一番性質悪い
喧嘩したいならとことんしなさい、したくないなら我慢しなさい」って呆れられてる。
そのとーりなんだけどね・・・・
私もいっつもそういう繰り返し。
もうほんと全く一緒。いや、私のほうが悲惨だわ。
自己嫌悪の繰り返しだよね。
余計な一言を言ってしまって気まずくなる→だったら喋らないほうがいい→雑談なし→
対人関係の距離がつかめない→もっと空気読めなくなる
→なめられる、攻撃、利用され始める→我慢する→さらに我慢する→
限界→中途半端にちょっと言い返す→さらに変な人扱い
ループｗｗ
職場ではないけど、私も似たようなことやってしまった。
旦那に愚痴っても、絶対味方してくれない。
「○○年生きてきてなんで学習しないの。さんざん痛い目見てきたでしょ
合わない人はどうやったって合わないしさ。
我慢、スルーすると決めたら、最初からそいつ相手しなきゃいいのに、
変に顔色伺うとこあるから余計なめられてつけあがられるんだよ。
しかも中途半端にやり返すって一番性質悪い
喧嘩したいならとことんしなさい、したくないなら我慢しなさい」って呆れられてる。
そのとーりなんだけどね・・・・
あとから思い返せば
余計な一言を言ってしまって気まずくなる→ごめん！
で済むんだろうけど、それがなかなかねえ
余計な一言を言ってしまって気まずくなる→ごめん！
で済むんだろうけど、それがなかなかねえ
余計なひと言なんで言ってしまうんだか・・
一生懸命相手の顔色うかがって、失礼のないように気を使ってしゃべってるのに
飛び出てしまう余計なひと言。
ごめん！が言えたらまだましなのかな・・なぜか言えない。
一生懸命相手の顔色うかがって、失礼のないように気を使ってしゃべってるのに
飛び出てしまう余計なひと言。
ごめん！が言えたらまだましなのかな・・なぜか言えない。
余計な一言、友達とかかなり親しくしてる同僚ならごめん、て
言えば済むこともあるだろうけど、
社会人ともなり、微妙な相手にだと一瞬で見切られないか？
もしくはきちんと謝ってもその後微妙な態度・・
それどころか、「怒ってもこの程度ｗ」となめられることも。
でも自分は全員に嫌われるというより、ほんと大事にされないというか、
なめられやすいというかなんというか。
もーほんと対人関係が致命的にだめだ。鬱だ。
言えば済むこともあるだろうけど、
社会人ともなり、微妙な相手にだと一瞬で見切られないか？
もしくはきちんと謝ってもその後微妙な態度・・
それどころか、「怒ってもこの程度ｗ」となめられることも。
でも自分は全員に嫌われるというより、ほんと大事にされないというか、
なめられやすいというかなんというか。
もーほんと対人関係が致命的にだめだ。鬱だ。
余計な一言とはちょっと違うかもしれないけど
とある会の会長さんに「1年間スムーズにことが進んでよかったです」
みたいな感じで言ったら、他の人に「色々大変だったんだよ」と返されて
なにも言えなくなってしまった。
もちろん大変だったのはわかっていたし、それなのにここまでやってくれて
ありがとうという感謝の気持ちを口に出したかったんだけど、
言い方も良くなかったのか、「簡単に済んで良かったね」に聞こえたみたいorz
そこで黙り込まずに、何かうまいこと言えればいいんだけどなあ
とある会の会長さんに「1年間スムーズにことが進んでよかったです」
みたいな感じで言ったら、他の人に「色々大変だったんだよ」と返されて
なにも言えなくなってしまった。
もちろん大変だったのはわかっていたし、それなのにここまでやってくれて
ありがとうという感謝の気持ちを口に出したかったんだけど、
言い方も良くなかったのか、「簡単に済んで良かったね」に聞こえたみたいorz
そこで黙り込まずに、何かうまいこと言えればいいんだけどなあ
>>856
確かにそれは言葉の選び方間違ったね〜。
というか、実際にあなたが感じてた通りの言葉が出てしまったのでは？
自治会にしても学校の役員にしても、思ってもいないところで
動いてくれている人がいる。
何年も知らずに過ごして、自分がその役に当たった時に初めて
見えないとこでいろんな仕事してくれている人がいる事を知った。
そういうのって表では全然見えないんだよね。
報われないなあと思ったこと多々あるよ。
でも、周りの人はそんなに気にしてないと思う。
大体見てれば不器用な人って分かるから。
あとは、中途半端にしか喋れないなら、口閉じとく方が賢いってこと。
私もいっぱい失敗したから、これは本当に思います。
確かにそれは言葉の選び方間違ったね〜。
というか、実際にあなたが感じてた通りの言葉が出てしまったのでは？
自治会にしても学校の役員にしても、思ってもいないところで
動いてくれている人がいる。
何年も知らずに過ごして、自分がその役に当たった時に初めて
見えないとこでいろんな仕事してくれている人がいる事を知った。
そういうのって表では全然見えないんだよね。
報われないなあと思ったこと多々あるよ。
でも、周りの人はそんなに気にしてないと思う。
大体見てれば不器用な人って分かるから。
あとは、中途半端にしか喋れないなら、口閉じとく方が賢いってこと。
私もいっぱい失敗したから、これは本当に思います。
そうそう、リアルでも857みたいに言われる。
「大変だったのはわかっている」と言っても、信じてもらえないんだよね。
「大変だったのはわかっている」と言っても、信じてもらえないんだよね。
普通の人は「わかってるなら選ばない言葉」を、素で選んじゃう人が
あんまり好かれない人なんだから仕方ない。
いや、人気者が同じことを言ったら「大変だったの分かってるくせにー」って
笑い声が上がるのかもしれないと思ったりするんだけどさ。。。
あんまり好かれない人なんだから仕方ない。
いや、人気者が同じことを言ったら「大変だったの分かってるくせにー」って
笑い声が上がるのかもしれないと思ったりするんだけどさ。。。
他の人が同じセリフを言ったら
「ほんと会長さんのおかげでスムーズに進んだよねー」
とかかなあと考えてしまう。
「ほんと会長さんのおかげでスムーズに進んだよねー」
とかかなあと考えてしまう。
言葉が不器用な人って
その気持ちわかるし、身近にいても悪い気はしない。
でも自分の場合に限っては、鏡見て
こんなんで口下手ってキモイ、サイテーだわって思う。
自分が人前で話してる時なんかみんな目つぶってしらーってしてる、
たまに言葉尻捕らえられ攻撃されることもある。
他の人のときはうんうんって頷いたり表情が柔らかいのに。
必要以上に人と関わらない世界に行きたい。
その気持ちわかるし、身近にいても悪い気はしない。
でも自分の場合に限っては、鏡見て
こんなんで口下手ってキモイ、サイテーだわって思う。
自分が人前で話してる時なんかみんな目つぶってしらーってしてる、
たまに言葉尻捕らえられ攻撃されることもある。
他の人のときはうんうんって頷いたり表情が柔らかいのに。
必要以上に人と関わらない世界に行きたい。
＞一生懸命相手の顔色うかがって、失礼のないように気を使ってしゃべってるのに
こういう態度が好かれないんだと思うよ。
相手の顔色をうかがいながら喋る人を好きになる人はいない。
職場に同年代の好かれないキャラの人がいて、やっぱりこんな感じだよ。
何か言うにもすごく遠慮がちで、言葉を選びながら喋ってるのがありありとわかる。
私もこのスレに出入りしてるくらいだから好かれないキャラなんだけど、
顔色を伺いながら話すこの人とは「腹を割って話せない」、
「仲良くなれそうもない」と思っちゃうんだよね。
同族だから彼女の心の中がよくわかるんだけど、
「これじゃあ好かれないよな」って実感する。まさに反面教師。
逆に好かれる人は、深く考えずに何でもポンポン口に出しているし
相手がどう思ってるかなんて深く考えてない感じ。
それでも嫌われないのは、やはり持って生まれたキャラなんだろうなぁと。
同じことを同じように言っても「何だアイツ」と嫌われる人と
「しょーがねぇなぁハハハ」と許される人と二通りいる。我々は前者。
こういう態度が好かれないんだと思うよ。
相手の顔色をうかがいながら喋る人を好きになる人はいない。
職場に同年代の好かれないキャラの人がいて、やっぱりこんな感じだよ。
何か言うにもすごく遠慮がちで、言葉を選びながら喋ってるのがありありとわかる。
私もこのスレに出入りしてるくらいだから好かれないキャラなんだけど、
顔色を伺いながら話すこの人とは「腹を割って話せない」、
「仲良くなれそうもない」と思っちゃうんだよね。
同族だから彼女の心の中がよくわかるんだけど、
「これじゃあ好かれないよな」って実感する。まさに反面教師。
逆に好かれる人は、深く考えずに何でもポンポン口に出しているし
相手がどう思ってるかなんて深く考えてない感じ。
それでも嫌われないのは、やはり持って生まれたキャラなんだろうなぁと。
同じことを同じように言っても「何だアイツ」と嫌われる人と
「しょーがねぇなぁハハハ」と許される人と二通りいる。我々は前者。
>>862
それがふるいになってる人もいる。
ぽんぽん口にだして、それをいやがる人とは疎遠にして、
いやがらない人とだけ親しくしている友人がいる。
彼女は同性からは好かれる嫌われるがわりとはっきりしている。
「察してちゃん」系には嫌われるし、彼女もそういうのが嫌いだ。
ただ、相手をけなすことは絶対口にしない。基本ほめる。
「死にたい」って愚痴る人に「じゃあ死ねば」と思うほう。
（さすがに口にはしてない）
「自分がそうなってもいい、と思う事以外は口にしない」との事で。
異性からはそんなに嫌われないようだけど。
わたしは彼女を敵対視する同性のほうが嫌いだな。
ねちねち群れて愚痴と悪口とうわさ話ばかりで、
外見と男しか価値基準がないような人ら。
それがふるいになってる人もいる。
ぽんぽん口にだして、それをいやがる人とは疎遠にして、
いやがらない人とだけ親しくしている友人がいる。
彼女は同性からは好かれる嫌われるがわりとはっきりしている。
「察してちゃん」系には嫌われるし、彼女もそういうのが嫌いだ。
ただ、相手をけなすことは絶対口にしない。基本ほめる。
「死にたい」って愚痴る人に「じゃあ死ねば」と思うほう。
（さすがに口にはしてない）
「自分がそうなってもいい、と思う事以外は口にしない」との事で。
異性からはそんなに嫌われないようだけど。
わたしは彼女を敵対視する同性のほうが嫌いだな。
ねちねち群れて愚痴と悪口とうわさ話ばかりで、
外見と男しか価値基準がないような人ら。
結局考えすぎなんだろうなあ
旦那に言われた事だけど「上手く話そう、ちゃんと話そうと
思うと会話がぎくしゃくするから、思った事気軽に言えば
いいと思うよ」って
嫌われないよう・失言しないようにって気にしすぎて
緊張して話したら相手も楽しいわけないもんな…
まあ気をつけてても失敗はするんだけどね…ｗ
旦那に言われた事だけど「上手く話そう、ちゃんと話そうと
思うと会話がぎくしゃくするから、思った事気軽に言えば
いいと思うよ」って
嫌われないよう・失言しないようにって気にしすぎて
緊張して話したら相手も楽しいわけないもんな…
まあ気をつけてても失敗はするんだけどね…ｗ
顔も関係あると思う・・アジアン隅田に激似の自分。顔長、アゴ長しゃくれ、細目、への字口。
普通にしてるんだけど「不機嫌丸出しにしてる」と思われるし。そして口ヘタ、対人スキル低い。私も人と関わりたくない。
普通にしてるんだけど「不機嫌丸出しにしてる」と思われるし。そして口ヘタ、対人スキル低い。私も人と関わりたくない。
私も若い頃から、亡くなった母に、
「お母さんと話すみたいに、構えないで誰とでも気楽に話せばいいのよ〜」と
よくアドバイスされてた。
相手の気持ちを深読みしすぎて、変に気を回しすぎちゃうのがいけないんだよね。
うちの旦那曰く「他人が言ったことって意外とみんな気にしてないしすぐ忘れちゃうよ」とのこと。
だから、「こんなことを言ったら○○と思われる」とか考えないで気楽に話せばいいって。
それがわかっているけどなかなか出来ないんだよね〜。
「私と話しててもつまらないんじゃないか」とか、ついついネガティブ思考になってしまう。
「お母さんと話すみたいに、構えないで誰とでも気楽に話せばいいのよ〜」と
よくアドバイスされてた。
相手の気持ちを深読みしすぎて、変に気を回しすぎちゃうのがいけないんだよね。
うちの旦那曰く「他人が言ったことって意外とみんな気にしてないしすぐ忘れちゃうよ」とのこと。
だから、「こんなことを言ったら○○と思われる」とか考えないで気楽に話せばいいって。
それがわかっているけどなかなか出来ないんだよね〜。
「私と話しててもつまらないんじゃないか」とか、ついついネガティブ思考になってしまう。
＞「他人が言ったことって意外とみんな気にしてないしすぐ忘れちゃうよ」
お調子者、人気者の失言はすぐに忘れるけど、日蔭者の失言は一生もの。
お調子者、人気者の名言は一生ものだけど、日蔭者の名言はすぐに忘れられる。
お調子者、人気者の失言はすぐに忘れるけど、日蔭者の失言は一生もの。
お調子者、人気者の名言は一生ものだけど、日蔭者の名言はすぐに忘れられる。
＞868
同意
同意
>>868
大げさだな〜
一生残る失言てどんな失言よ
日陰者の失言に執着するほどみんな暇じゃないし
そもそも眼中ないからｗ
失言を恐れて喋らない→会話しないからどんどん会話が下手になる→
会話が下手だから失言する→無限ループ
馬鹿じゃね？
大げさだな〜
一生残る失言てどんな失言よ
日陰者の失言に執着するほどみんな暇じゃないし
そもそも眼中ないからｗ
失言を恐れて喋らない→会話しないからどんどん会話が下手になる→
会話が下手だから失言する→無限ループ
馬鹿じゃね？
>>870が空気を読まずに発言して嫌われるタイプということはわかった。
お調子者、人気者の名言・失言は一生人々の心に残り
失言すらも微笑ましい失敗談として笑いとともに語り継がれる。
日陰者の名言・失言は誰の心にもまったく残らず、
その場に存在していたことすらも忘れ去られる。
失言すらも微笑ましい失敗談として笑いとともに語り継がれる。
日陰者の名言・失言は誰の心にもまったく残らず、
その場に存在していたことすらも忘れ去られる。
あんまりネガティブなことに心取られるとますますネガティブオーラにつつまれて
どんどん悪い方に行くよ。
そこで気持ちを切り替えて「それはもういいや、よし次！」としないと。
失敗を事あるごとに思い出して自分をいじめたって何の得にもならないじゃない？
「失敗して責めるのと反省は違う」ってよくいうし。
まずはニコニコ、暗い事は言わない、さらっと会話、オドオドしない、心揺らさない、を
心掛けるようにしてる。
どんどん悪い方に行くよ。
そこで気持ちを切り替えて「それはもういいや、よし次！」としないと。
失敗を事あるごとに思い出して自分をいじめたって何の得にもならないじゃない？
「失敗して責めるのと反省は違う」ってよくいうし。
まずはニコニコ、暗い事は言わない、さらっと会話、オドオドしない、心揺らさない、を
心掛けるようにしてる。
わかる。
自分もいろいろ心掛けて過ごしてる。
ところが、今、一番の自分のネックは人の目を見て話せない。
これ最悪よ。
いつもニコニコ前向きにって頑張ってきたけど無理が出てる。
笑顔で挨拶、あとは素の表情。
ポイントで笑顔があれば良いよね。
ダメもとで試しにやってみるわ。
それで自分がラクで自分らしくいられるなら、好かれなくても良いかも？
笑顔で挨拶、毅然とした態度、サラッとした穏やかな会話、動揺に勝つ。
自分もいろいろ心掛けて過ごしてる。
ところが、今、一番の自分のネックは人の目を見て話せない。
これ最悪よ。
いつもニコニコ前向きにって頑張ってきたけど無理が出てる。
笑顔で挨拶、あとは素の表情。
ポイントで笑顔があれば良いよね。
ダメもとで試しにやってみるわ。
それで自分がラクで自分らしくいられるなら、好かれなくても良いかも？
笑顔で挨拶、毅然とした態度、サラッとした穏やかな会話、動揺に勝つ。
>>862さんを読んで思ったけど、ふだんは遠慮がちで無口な人が
何か言うときって、その一言が重みをもつよね。
内容が誰にとっても愉快なことならいいけど、ビミョーに批判的な内容を含んでると
「うわ、この人っていつもは黙ってるけど、心の中ではこんなこと思ってたんだ、こわ」と思う。
その点、深く考えずにポンポン発言して、なかには失言もあるけど
ごめーん（笑顔）と言ってる人のほうがつきあいやすいのはすごくわかる。
ラクというか、やっぱりあったかい感じの人が好かれてるよね。
私は自分を守りたい意識があって構えてしまうけど
その構えが相手を疲弊させることがあるんだろうなと思う。
自分を守りたいのって、つきつめれば自己中で、わかってるけど難しい。
ようは臆病で狭量なんだよな〜
何か言うときって、その一言が重みをもつよね。
内容が誰にとっても愉快なことならいいけど、ビミョーに批判的な内容を含んでると
「うわ、この人っていつもは黙ってるけど、心の中ではこんなこと思ってたんだ、こわ」と思う。
その点、深く考えずにポンポン発言して、なかには失言もあるけど
ごめーん（笑顔）と言ってる人のほうがつきあいやすいのはすごくわかる。
ラクというか、やっぱりあったかい感じの人が好かれてるよね。
私は自分を守りたい意識があって構えてしまうけど
その構えが相手を疲弊させることがあるんだろうなと思う。
自分を守りたいのって、つきつめれば自己中で、わかってるけど難しい。
ようは臆病で狭量なんだよな〜
好かれない人ってのは何となく暗いってのもあると思う。
私は母と同じような性格。
ある日母がうちに遊びに来て飼ってた金魚の話になった。
私が「増えすぎちゃったんで何匹か川に流したんだ」と言ったら
母「いいじゃない？他の魚の餌にもなるし」
だって。
なんか暗い気持ちになった。
同じ話を姑にもしたらトメ曰く「金魚も広い所に行けて喜ぶんじゃない？」と言った。
そこで自然に会話が終わった。
母の言った事にはずっとモヤモヤしたものが胸に残るがトメが言った事に対しては何も気にならなかった。
あぁ・・・そこらへんの違いなんだろうなぁと思った。
多分意識せずに他人と会話した時母みたいに返しているんだろう。
暗いな。そりゃ私嫌われるわ。
私は母と同じような性格。
ある日母がうちに遊びに来て飼ってた金魚の話になった。
私が「増えすぎちゃったんで何匹か川に流したんだ」と言ったら
母「いいじゃない？他の魚の餌にもなるし」
だって。
なんか暗い気持ちになった。
同じ話を姑にもしたらトメ曰く「金魚も広い所に行けて喜ぶんじゃない？」と言った。
そこで自然に会話が終わった。
母の言った事にはずっとモヤモヤしたものが胸に残るがトメが言った事に対しては何も気にならなかった。
あぁ・・・そこらへんの違いなんだろうなぁと思った。
多分意識せずに他人と会話した時母みたいに返しているんだろう。
暗いな。そりゃ私嫌われるわ。
他の魚のエサにも…の方が結構心に残るね。
私も似たようなこと言うタイプかも。
でもたまには、面白い返答だねと変わった系の人に気に入られたりもするが
大概はひかれてるんだろうな。
私も似たようなこと言うタイプかも。
でもたまには、面白い返答だねと変わった系の人に気に入られたりもするが
大概はひかれてるんだろうな。
自分も言葉選びがとても下手。
とっさに出る言葉が空気読めてなかったりズレまくってたり。
そりゃ好かれないよね・・・
でもどうやっても治らないので、人とかかわらないのが一番。
とっさに出る言葉が空気読めてなかったりズレまくってたり。
そりゃ好かれないよね・・・
でもどうやっても治らないので、人とかかわらないのが一番。
言葉選びが原因とは一概に言えない気がする。
毒舌吐いても、人に好かれてる人はいるわけだから。
（たとえば高嶋ちさ子みたいなタイプ）
やはり雰囲気から醸し出すネガティブオーラが原因だと思う。
毒舌吐いても、人に好かれてる人はいるわけだから。
（たとえば高嶋ちさ子みたいなタイプ）
やはり雰囲気から醸し出すネガティブオーラが原因だと思う。
私も、言葉自体よりそれを言った人のキャラかなぁと思う。
金魚の話も「ちょw魚の餌ってw」って突っ込めるキャラなら笑いになるし。
自分も「私は失言して人を不愉快にしてばかり」って落ち込んでたけど、
ちょっと引っ掛かったからってそれをぶつけてこられる事が問題なんじゃないかと気付いた。
同じ事を他の人が言って同じように不快になったとしても、
それを本人に「今の腹立った」とかは言わないだろうなと。
金魚の話も「ちょw魚の餌ってw」って突っ込めるキャラなら笑いになるし。
自分も「私は失言して人を不愉快にしてばかり」って落ち込んでたけど、
ちょっと引っ掛かったからってそれをぶつけてこられる事が問題なんじゃないかと気付いた。
同じ事を他の人が言って同じように不快になったとしても、
それを本人に「今の腹立った」とかは言わないだろうなと。
>それを本人に「今の腹立った」とかは言わない
これをずっと我慢してると
「こいつには何言ってもいい。我が儘な言動しても黙ってるしpp」
みたいな感じで舐められるんだよね。
で、嫌だとか抗議すると逆ギレされたり悪口ばらまかれたりするから難しいな…
これをずっと我慢してると
「こいつには何言ってもいい。我が儘な言動しても黙ってるしpp」
みたいな感じで舐められるんだよね。
で、嫌だとか抗議すると逆ギレされたり悪口ばらまかれたりするから難しいな…
私の母は、毒親だ。
会話してても、子供の行動言動にダメ出しと否定と命令ばかり。
褒められた記憶が、あまりない。
「子供を褒めても、調子に乗ってツケ上がるだけ」
と、堂々と言い散らす。
子供は、親のいいなりになるのが当たり前だというのが持論。
指摘すると「あんただって！！」と語気荒く、何年も前の行動言動を
引っ張り出してダメ出しし、最後は必ず
「生意気な！！」
「あんたなんかに言われる筋合ない！」
と、娘にギャーギャー張り合って、自分の気が済むまでこき下ろす。
「何で、我が子に気を使わなきゃなんないの」
と、ワガママ暴言言いたい放題。
親から大切にされたこともなければ
「自分を大切にする」
というのが、どういうことなのかも今イチ理解できない。
親からすら大切されたことないのに、夫が他人の私を大切にするワケないわな。
寂しいし辛いけど、どうしていいのか解らなくて、前を向くことができない。
会話してても、子供の行動言動にダメ出しと否定と命令ばかり。
褒められた記憶が、あまりない。
「子供を褒めても、調子に乗ってツケ上がるだけ」
と、堂々と言い散らす。
子供は、親のいいなりになるのが当たり前だというのが持論。
指摘すると「あんただって！！」と語気荒く、何年も前の行動言動を
引っ張り出してダメ出しし、最後は必ず
「生意気な！！」
「あんたなんかに言われる筋合ない！」
と、娘にギャーギャー張り合って、自分の気が済むまでこき下ろす。
「何で、我が子に気を使わなきゃなんないの」
と、ワガママ暴言言いたい放題。
親から大切にされたこともなければ
「自分を大切にする」
というのが、どういうことなのかも今イチ理解できない。
親からすら大切されたことないのに、夫が他人の私を大切にするワケないわな。
寂しいし辛いけど、どうしていいのか解らなくて、前を向くことができない。
>>882
子供なんだなぁ。（あなたのお母さんのことね）
きっとそのお母さんも親に同じように育てられたんだろうね。
それをあなたにぶつけて鬱憤を晴らそうとしてるんだよ。
でもいつまでたっても晴れない。誰かに怒りをぶつけたって晴れるもんじゃないものね。
お母さん自体が褒められたいけど褒めてもらえなかった人なんだろう。
残念だけど、人として対等に扱ってもらえるまでは距離を置いた方がいいと思う。
大切にされたことがないと大切に出来ないの良く分かる。
でも、分からないなりに誰かを大切にしていると、それをある日返してもらえることもあるよ。
それは旦那さんだったり自分の子だったり、私はそれで少し成長できた。
今日から旦那さんの良いとこ思いだして大切にしてみて。まずはそこからだ。
子供なんだなぁ。（あなたのお母さんのことね）
きっとそのお母さんも親に同じように育てられたんだろうね。
それをあなたにぶつけて鬱憤を晴らそうとしてるんだよ。
でもいつまでたっても晴れない。誰かに怒りをぶつけたって晴れるもんじゃないものね。
お母さん自体が褒められたいけど褒めてもらえなかった人なんだろう。
残念だけど、人として対等に扱ってもらえるまでは距離を置いた方がいいと思う。
大切にされたことがないと大切に出来ないの良く分かる。
でも、分からないなりに誰かを大切にしていると、それをある日返してもらえることもあるよ。
それは旦那さんだったり自分の子だったり、私はそれで少し成長できた。
今日から旦那さんの良いとこ思いだして大切にしてみて。まずはそこからだ。
>>882
うちも両親そろって毒親。
まさに↑の暴言の中で育った。
だから、私は自分を出せないし、自信もない。
愛し方も愛され方もわからないから、当然私の周りには誰もいない。
いるのは、変わり者の夫と非常識な近所の人間達・・・。
>>883ｻﾝは優しいね。
＞分からないなりに誰かを大切にしていると、それをある日返してもらえることもあるよ
ごめん、揚げ足取りになっちゃうかもだけど、
私も今までわからないなりに相手を思いやる言動を心がけてきたつもり。
でも、夫をはじめ誰にも伝わらなかった。
もう誰とも関わりたくない。無人島でひっそり逝きたい。
うちも両親そろって毒親。
まさに↑の暴言の中で育った。
だから、私は自分を出せないし、自信もない。
愛し方も愛され方もわからないから、当然私の周りには誰もいない。
いるのは、変わり者の夫と非常識な近所の人間達・・・。
>>883ｻﾝは優しいね。
＞分からないなりに誰かを大切にしていると、それをある日返してもらえることもあるよ
ごめん、揚げ足取りになっちゃうかもだけど、
私も今までわからないなりに相手を思いやる言動を心がけてきたつもり。
でも、夫をはじめ誰にも伝わらなかった。
もう誰とも関わりたくない。無人島でひっそり逝きたい。
引きずるけど・・
「金魚を川に流した」→確率として高く現実的回答「他魚のエサになる」
会話を当たり障りのないものにするなら「広いところ〜」だと思うな。
本音を言えるのは家族、だと思うわ。上みたいな問いかけあったら、家族からだったら、実母さん回答。
義家族、友達からだったら姑さん回答する。自分からの問いかけに対し、常に全肯定ばかり求める方がちょっと・・と思う。
「金魚を川に流した」→確率として高く現実的回答「他魚のエサになる」
会話を当たり障りのないものにするなら「広いところ〜」だと思うな。
本音を言えるのは家族、だと思うわ。上みたいな問いかけあったら、家族からだったら、実母さん回答。
義家族、友達からだったら姑さん回答する。自分からの問いかけに対し、常に全肯定ばかり求める方がちょっと・・と思う。
>>883-884
読んでて涙出た。ありがとう。
愛のある家庭が欲しかったんだ。愛のある家庭作りたかったんだ。
自分なりに、旦那を大切にしたつもりだったんだ。
でも、疲れちゃったよ。
ﾄﾒまで毒親だとは思わなくてさ。
私と旦那、結婚までいったから似た物同士だとは思うけど
決定的に違ったのは
「親の身勝手な主張を、受け入れるか受け入れないか」
だった。旦那は毒ﾄﾒの言いなりになってしまっちゃってさ。
親の愛情が欲しいらしくて、ﾄﾒと一緒に嫁ｲﾋﾞﾘだよ。
子供欲しかったけど、こんな家庭に子供ができてもﾙｰﾌﾟになるから
いなくて良かったと、無理矢理自分を納得させてるよ。
人生、生まれる前から総ﾘﾆｭｰｱﾙしたい気分。
読んでて涙出た。ありがとう。
愛のある家庭が欲しかったんだ。愛のある家庭作りたかったんだ。
自分なりに、旦那を大切にしたつもりだったんだ。
でも、疲れちゃったよ。
ﾄﾒまで毒親だとは思わなくてさ。
私と旦那、結婚までいったから似た物同士だとは思うけど
決定的に違ったのは
「親の身勝手な主張を、受け入れるか受け入れないか」
だった。旦那は毒ﾄﾒの言いなりになってしまっちゃってさ。
親の愛情が欲しいらしくて、ﾄﾒと一緒に嫁ｲﾋﾞﾘだよ。
子供欲しかったけど、こんな家庭に子供ができてもﾙｰﾌﾟになるから
いなくて良かったと、無理矢理自分を納得させてるよ。
人生、生まれる前から総ﾘﾆｭｰｱﾙしたい気分。
＞人生、生まれる前から総ﾘﾆｭｰｱﾙしたい気分。
偉いね。私はもう死にたい。
死んだら死んだで本当に誰にも好かれてなかったのが露呈しそうで
怖くて死ねないけどね。一日一日早く過ぎて行って欲しい。
読書して現実逃避してるよ。
偉いね。私はもう死にたい。
死んだら死んだで本当に誰にも好かれてなかったのが露呈しそうで
怖くて死ねないけどね。一日一日早く過ぎて行って欲しい。
読書して現実逃避してるよ。
>>777
う・・・確かにそうだけど自分の子は目茶目茶明るい性格で多少希望を持てるよ。
自分は両親が不仲でそのせいで小学生の頃はどもりが出たり過呼吸になったりしてメンヘル気味だった。
今は夫とは（夫とだけ、ね。友達ゼロ）上手く行ってるせいか子供はのびのび育ってるよ。
子供には自分と同じような思いはさせたくないなあ。
幼稚園は「旦那の実家の手伝い（自営）があって〜」と上手く距離置いて乗り切って
小学生くらいになれば勝手に友達の家に遊びに行ってくれるようにならないかな〜と希望観測してる。
う・・・確かにそうだけど自分の子は目茶目茶明るい性格で多少希望を持てるよ。
自分は両親が不仲でそのせいで小学生の頃はどもりが出たり過呼吸になったりしてメンヘル気味だった。
今は夫とは（夫とだけ、ね。友達ゼロ）上手く行ってるせいか子供はのびのび育ってるよ。
子供には自分と同じような思いはさせたくないなあ。
幼稚園は「旦那の実家の手伝い（自営）があって〜」と上手く距離置いて乗り切って
小学生くらいになれば勝手に友達の家に遊びに行ってくれるようにならないかな〜と希望観測してる。
親が多少DQNでもヒッキーでも
夫婦仲が良ければ子供はそれなりに普通に育ち
親にいくらお金があっても幻覚でも
夫婦仲が悪ければ子供に影響があると聞いたけど、どうだろ？
自分を含めた身の回りでは、確かにその通りなんだよね
夫婦仲が良ければ子供はそれなりに普通に育ち
親にいくらお金があっても幻覚でも
夫婦仲が悪ければ子供に影響があると聞いたけど、どうだろ？
自分を含めた身の回りでは、確かにその通りなんだよね
うちは両親離婚して母子家庭だったけど
そのせいで自分に悪影響が何か出たとは思わないなあ
父から遺伝した性格が人づきあい苦手にしてる所はあるけど
そのせいで自分に悪影響が何か出たとは思わないなあ
父から遺伝した性格が人づきあい苦手にしてる所はあるけど
自分は毒親の影響は大きいと思う。
信頼できる友達や知り合いはいない、親はﾜｹﾜｶﾗﾝ○ﾁｶﾞｲで、これからの人生どうなるんだろう
とたまに怖くなる。
信頼できる友達や知り合いはいない、親はﾜｹﾜｶﾗﾝ○ﾁｶﾞｲで、これからの人生どうなるんだろう
とたまに怖くなる。
親とは遠くで離れて暮してるから大分悪影響は薄れたと思う。
順番が来たので親睦会の幹事を引き受けたら
いつも参加者多いのに、途端に激減。
盛り上げ系の人たちが全く参加せず
もう一人の幹事さんにも用事があるから〜とドタキャンされ
散々だった事が。
少人数でもうまく対処できればよかったんだけど。
やっぱり表に立つことはやらない方がいいんだわ…。
順番が来たので親睦会の幹事を引き受けたら
いつも参加者多いのに、途端に激減。
盛り上げ系の人たちが全く参加せず
もう一人の幹事さんにも用事があるから〜とドタキャンされ
散々だった事が。
少人数でもうまく対処できればよかったんだけど。
やっぱり表に立つことはやらない方がいいんだわ…。
毒親には誉められたことがないし
夜尿症やまばたきがとまらないチックが幼稚園から、
髪を抜き続ける抜毛症が小学校からあった。
引っ込み思案で失敗できないから
新しいチャレンジはできなかった。
親の都合で幼稚園・小学校・中学校は全部ふたつずついって
新しい友達を作るのに必死。
大学入って卒業するころにはやっとつくった友達に嫌われ、
派閥からハブられて胃潰瘍になる事件も。
同年代には好かれないから就職したら上司と仲良くするようにした。
上司のほうが親さながらに大事にしてくれるし誉めてくれるから
居心地がいい。
毒親はいまも否定否定否定の嵐だから
電話もメールも半年やりとりしてない。
人生の終わりにはいじめられた人間全員に復讐したい。
夜尿症やまばたきがとまらないチックが幼稚園から、
髪を抜き続ける抜毛症が小学校からあった。
引っ込み思案で失敗できないから
新しいチャレンジはできなかった。
親の都合で幼稚園・小学校・中学校は全部ふたつずついって
新しい友達を作るのに必死。
大学入って卒業するころにはやっとつくった友達に嫌われ、
派閥からハブられて胃潰瘍になる事件も。
同年代には好かれないから就職したら上司と仲良くするようにした。
上司のほうが親さながらに大事にしてくれるし誉めてくれるから
居心地がいい。
毒親はいまも否定否定否定の嵐だから
電話もメールも半年やりとりしてない。
人生の終わりにはいじめられた人間全員に復讐したい。
宝塚のブスの25カ条を見て
あてはまる項目ありすぎて泣きそうになったわ…
あてはまる項目ありすぎて泣きそうになったわ…
人に好かれないと、
9割完璧に頑張っても、1割のそうでない部分ばかりを指摘・非難されるんだよね。
数値が逆でも気に入られる人は気に入られるのにね。
役員やってるとすごーくそれが身に染みる。
9割完璧に頑張っても、1割のそうでない部分ばかりを指摘・非難されるんだよね。
数値が逆でも気に入られる人は気に入られるのにね。
役員やってるとすごーくそれが身に染みる。
ほんとそうだよー
仕事でもそうだよ。
かわいい社交的な子がミスしても「もー！」で終わるのが、
好かれてない人がやると「何やってんの？」とすごい空気に・・・・
仕事でもそうだよ。
かわいい社交的な子がミスしても「もー！」で終わるのが、
好かれてない人がやると「何やってんの？」とすごい空気に・・・・
わかるわー
好かれないと完璧で当たり前
それどころか、100%以上求められて頑張っても並か、並以下の評価
ミスったら延々と悪口を引き継がれ、後々の評価にも悪影響。
人気者は50%程度でもブラボー・カリスマ扱いだし
ミスってもその場限りとか、なかったことにされたり。
好かれないと完璧で当たり前
それどころか、100%以上求められて頑張っても並か、並以下の評価
ミスったら延々と悪口を引き継がれ、後々の評価にも悪影響。
人気者は50%程度でもブラボー・カリスマ扱いだし
ミスってもその場限りとか、なかったことにされたり。
人が聞いたらくだらない話かもしれないが、今の時期になると思い出す。
会社員として働いていた時、土用の丑の日のお昼に女性数名で
うなぎの出前を予約して頼もうという話になっていたらしく、
後輩が私も注文するかどうか聞きに来たんだけど、
「ちょっと苦手なので」と断った。
それから1年経って、土用の丑の日が近づいてきたある日
「そういえばキジョ子さん去年凄かったんだって」
「わたしもっとおいしいうなぎを食べに行くから。だっけ？」
「うなぎなんか食べ飽きちゃったわ。でしょ」
……まさかそんな嘘が広まっていたなんて、ショックだった。
会社員として働いていた時、土用の丑の日のお昼に女性数名で
うなぎの出前を予約して頼もうという話になっていたらしく、
後輩が私も注文するかどうか聞きに来たんだけど、
「ちょっと苦手なので」と断った。
それから1年経って、土用の丑の日が近づいてきたある日
「そういえばキジョ子さん去年凄かったんだって」
「わたしもっとおいしいうなぎを食べに行くから。だっけ？」
「うなぎなんか食べ飽きちゃったわ。でしょ」
……まさかそんな嘘が広まっていたなんて、ショックだった。
何ぞ、それ！酷すぎる
どんな風にすりゃそんな話にまで変形するんだ…
自分たちと同じ行動をとらないから中傷してコラシメたれとか思ったんだろうか
災難だったね ﾖｼﾖｼ (;´Д｀)ノ(ﾉД`)･ﾟ･
どんな風にすりゃそんな話にまで変形するんだ…
自分たちと同じ行動をとらないから中傷してコラシメたれとか思ったんだろうか
災難だったね ﾖｼﾖｼ (;´Д｀)ノ(ﾉД`)･ﾟ･
ああ、分かる、分かりすぎる。。
何が問題かって、そういう有りえないとも思える状況を
否定したりかばってくれるような人が誰もいないということ。
何が問題かって、そういう有りえないとも思える状況を
否定したりかばってくれるような人が誰もいないということ。
ほんとにそれわかる。
私は夏祭りのカレーを注文しなかったことで
「体型維持するために食べてなかった」
「こんな屋台のカレーなんて食べてられないんでしょ、セレブは」とか言われて
すごく辛かった。神経性の胃炎だったし、小心で緊張体質で人前で物が食えなかった(飲み込めない)だけなんだ。
子どもの頃はやせぎすでみすぼらしくて「ｶﾞﾘ」といじめられ、大人の今は今でその調子だ。
周りの想像力ってすごいよね。みんな意地悪な好奇心で面白がって言ってるだけだよ。
本当に人柄のよい人はそんなこと言わないものだよ。だから気にしないように頑張ろう。
私は夏祭りのカレーを注文しなかったことで
「体型維持するために食べてなかった」
「こんな屋台のカレーなんて食べてられないんでしょ、セレブは」とか言われて
すごく辛かった。神経性の胃炎だったし、小心で緊張体質で人前で物が食えなかった(飲み込めない)だけなんだ。
子どもの頃はやせぎすでみすぼらしくて「ｶﾞﾘ」といじめられ、大人の今は今でその調子だ。
周りの想像力ってすごいよね。みんな意地悪な好奇心で面白がって言ってるだけだよ。
本当に人柄のよい人はそんなこと言わないものだよ。だから気にしないように頑張ろう。
友人や知人と3人でいると目の前で残り2人がいちゃいちゃしだす事が数回あった
同性愛的ないちゃつきじゃなくて、私達ってずっと仲良しでほんと気が合うよね〜とか
○十年友達できたけど何も問題なく友情が続いてるぅとか
別に割って入りたくもないし、よかったねーと思うけどなんでわざわざ見せつけるのか
そして部外者の自分はどんな顔で眺めてればいいのか困る
ぽつん系の私を見て友情の絆を再確認しちゃうんだな。
同性愛的ないちゃつきじゃなくて、私達ってずっと仲良しでほんと気が合うよね〜とか
○十年友達できたけど何も問題なく友情が続いてるぅとか
別に割って入りたくもないし、よかったねーと思うけどなんでわざわざ見せつけるのか
そして部外者の自分はどんな顔で眺めてればいいのか困る
ぽつん系の私を見て友情の絆を再確認しちゃうんだな。
>>893
わかる。働いてたとき、つらいことあっても、「生みの親でもアレなんだから、
他人だからこれくらいは当然。うちの親よりずっとまし。」って結構我慢できた。結局うつで退職したけど。
９年ほどがんばれたかな…
わかる。働いてたとき、つらいことあっても、「生みの親でもアレなんだから、
他人だからこれくらいは当然。うちの親よりずっとまし。」って結構我慢できた。結局うつで退職したけど。
９年ほどがんばれたかな…
>>903
あるある。
「この前、2人で○○に行ってきたんだよね」とかさ。
別に誘われなくても構わないし、2人がどこに行こうがいいけど、
なぜそれを今言うのかと。
こっちは友達だと思ってても、向こうはそう思ってなかった。
今まで何度そういう経験をしてきたか知れないよ。
あるある。
「この前、2人で○○に行ってきたんだよね」とかさ。
別に誘われなくても構わないし、2人がどこに行こうがいいけど、
なぜそれを今言うのかと。
こっちは友達だと思ってても、向こうはそう思ってなかった。
今まで何度そういう経験をしてきたか知れないよ。
私なんか二人に意図がなくても、
「こないだ二人で遊びに行った時に〜」とか話に出てきただけで、
「え、二人だけで遊びに行くぐらい仲いいの？
私はグループ以外で個人的に誘われた事なんてない。
あぁ私だけ仲良し度低いんだ…」
って思ってもう嫌になる。
「こないだ二人で遊びに行った時に〜」とか話に出てきただけで、
「え、二人だけで遊びに行くぐらい仲いいの？
私はグループ以外で個人的に誘われた事なんてない。
あぁ私だけ仲良し度低いんだ…」
って思ってもう嫌になる。
>>889
亀だけど影響はあると思う。
自分が語りになってしまうけどスマソ。
うちの親は父親の酒乱・母への暴力・浮気のせいで仲悪かったけど
やっぱり子供の頃の私はぞっとするくらい不安定で性格の悪い子供だった。
大好きな母親が自殺未遂したりして
ある日突然母親に捨てられるんじゃないかとか
夢にまで見てずっと不安だった。
よく泣きながら夜中に目を覚ましたりしてた。
父親の事はいつか殺してやりたいってよく思ってた。（子供の頃だから通報しないでね）
うちの両親のようにはなりたくなくて
旦那と結婚するのにも7年位迷ったよ。
亀だけど影響はあると思う。
自分が語りになってしまうけどスマソ。
うちの親は父親の酒乱・母への暴力・浮気のせいで仲悪かったけど
やっぱり子供の頃の私はぞっとするくらい不安定で性格の悪い子供だった。
大好きな母親が自殺未遂したりして
ある日突然母親に捨てられるんじゃないかとか
夢にまで見てずっと不安だった。
よく泣きながら夜中に目を覚ましたりしてた。
父親の事はいつか殺してやりたいってよく思ってた。（子供の頃だから通報しないでね）
うちの両親のようにはなりたくなくて
旦那と結婚するのにも7年位迷ったよ。
>>908
私もほとんど同じ境遇だったから、
>よく泣きながら夜中に目を覚ましたりしてた。
>父親の事はいつか殺してやりたいってよく思ってた。
この二行、すっごく良くわかる。
父親に殴られる夢を今も時折見ては叫んで飛び起きるよ。
私の場合、人の顔色を伺いすぎて自分の感情を上手く表現出来ない。
何かを主張しようとするとキョドるし、悪く思われたくなくて怒れない。
結果｢怒らない人、優しい人｣と言われて、更に評判を落としたくなくて
自分の意見を封印してしまい悪循環の繰り返し。
いい子ちゃんを止めればもっと楽になれると思うのに…
結局誰かに嫌われるのが怖いだけなんだよね。
私もほとんど同じ境遇だったから、
>よく泣きながら夜中に目を覚ましたりしてた。
>父親の事はいつか殺してやりたいってよく思ってた。
この二行、すっごく良くわかる。
父親に殴られる夢を今も時折見ては叫んで飛び起きるよ。
私の場合、人の顔色を伺いすぎて自分の感情を上手く表現出来ない。
何かを主張しようとするとキョドるし、悪く思われたくなくて怒れない。
結果｢怒らない人、優しい人｣と言われて、更に評判を落としたくなくて
自分の意見を封印してしまい悪循環の繰り返し。
いい子ちゃんを止めればもっと楽になれると思うのに…
結局誰かに嫌われるのが怖いだけなんだよね。
うちは母親がアルコール依存性で、機嫌を損ねると包丁取り出して自殺しようとしたり、ベランダから飛び降りようとしたりで、毎日母親の顔色うかがって生活してたな。小中高と学校から帰宅しても母親がほぼ毎日泥酔状態で会話できた覚えがない。
人とコミュニケーションとれないのは確実に母親の影響が大きい。
一種のネグレクト状態の中で自分は育ってきたようだ。
人とコミュニケーションとれないのは確実に母親の影響が大きい。
一種のネグレクト状態の中で自分は育ってきたようだ。
で、今はどうしてるの？
>908 7年迷ったんならむしろ堅実だろうね。
>908 7年迷ったんならむしろ堅実だろうね。
909さんにそっくりの性格だったけど、一人暮らしして親元はなれてから
変わったな。今はいいたいことはっきりいえる。一人のほうが好きだけど。
当時は、「いい人だけど本音をいってくれないから面白くない」とかいわれて
よく敬遠された。
変わったな。今はいいたいことはっきりいえる。一人のほうが好きだけど。
当時は、「いい人だけど本音をいってくれないから面白くない」とかいわれて
よく敬遠された。
913 ：可愛い奥様：2010/07/27(火) 01:49:42 ID:E5Mtt7hA0
うちは暴力も浮気も酒乱もないからマシかもしれんが
父親が情緒不安定で常にイライラしててヒステリックで
テレビ見ながら舌打ちしながら「チッこいつ馬鹿だな」とかいつも言うような感じだった。
娘たちを見る目つきはいつも眉間にしわ寄せて不愉快そうで、子供が話すことには嫌味か馬鹿にするか
文句つけるかのどれか
何か私が失敗すればすぐイライラが倍増してヒステリック起こすか殴るか嫌味言うかって感じで
常に父親の顔色伺ってビクビクしてた。
自分が高学歴だからか口癖は「勉強しろ」
書けばキリがないが、暴力のようにわかりやすい形じゃなくて、
ほんと嫌な男だった。
母親も普段は子供と一緒になって父親の悪口をいいまくる癖に
子供を叱る時だけは「お父さんに言ってもらうからね」なんて言い出すから
全く説得力が無い。
大学はいるまで男が怖くて口聞けなかったし、今はだいぶ丸くなったけど
今でも父の目を見るの嫌だ。
大学〜社会人と何人かの男の人と付き合ったし日常で関わったけど
未だにあんな嫌な男どこ探しても滅多似るもんじゃないよな、と思う。
父親が情緒不安定で常にイライラしててヒステリックで
テレビ見ながら舌打ちしながら「チッこいつ馬鹿だな」とかいつも言うような感じだった。
娘たちを見る目つきはいつも眉間にしわ寄せて不愉快そうで、子供が話すことには嫌味か馬鹿にするか
文句つけるかのどれか
何か私が失敗すればすぐイライラが倍増してヒステリック起こすか殴るか嫌味言うかって感じで
常に父親の顔色伺ってビクビクしてた。
自分が高学歴だからか口癖は「勉強しろ」
書けばキリがないが、暴力のようにわかりやすい形じゃなくて、
ほんと嫌な男だった。
母親も普段は子供と一緒になって父親の悪口をいいまくる癖に
子供を叱る時だけは「お父さんに言ってもらうからね」なんて言い出すから
全く説得力が無い。
大学はいるまで男が怖くて口聞けなかったし、今はだいぶ丸くなったけど
今でも父の目を見るの嫌だ。
大学〜社会人と何人かの男の人と付き合ったし日常で関わったけど
未だにあんな嫌な男どこ探しても滅多似るもんじゃないよな、と思う。
スレ違いかなあとも思いつつもでもやっぱ影響あるのかなあ。
うちも割りと親が機嫌屋だったし、かなり厳しくしつけられて、私もいつも顔色伺ってた。
多分その癖が抜けないんだろうな。
反対に、奔放に育てられた旦那は、嫌われることがない人。
お箸の持ち方とかもぐちゃぐちゃ。見るたびに、「恥かくのはあんたよ！」と厳しく育てられたなと
苦い思い出。でも別に旦那は恥書いたことないらしい。
絶対に他人の機嫌は伺わない。いったん嫌いになったらもう絶対かかわらない人。
私は逆に苦手な人でも「表面上だけでも大人の対応を・・」と取り繕って
なめられ嫌な思いすること多い。
これはいい加減辞めたい癖。
今はもう親と離れたし、独立して適度な距離があるし、
恨みもないが、やっぱ昔の影響は絶大なんだろね。
旦那は「20歳超えて親の影響が！とか言うな！」とか言うけどさ、
別に親のせいにしてうらんでるわけではなく、ただ原因探ってるだけなんだけどね。
うちも割りと親が機嫌屋だったし、かなり厳しくしつけられて、私もいつも顔色伺ってた。
多分その癖が抜けないんだろうな。
反対に、奔放に育てられた旦那は、嫌われることがない人。
お箸の持ち方とかもぐちゃぐちゃ。見るたびに、「恥かくのはあんたよ！」と厳しく育てられたなと
苦い思い出。でも別に旦那は恥書いたことないらしい。
絶対に他人の機嫌は伺わない。いったん嫌いになったらもう絶対かかわらない人。
私は逆に苦手な人でも「表面上だけでも大人の対応を・・」と取り繕って
なめられ嫌な思いすること多い。
これはいい加減辞めたい癖。
今はもう親と離れたし、独立して適度な距離があるし、
恨みもないが、やっぱ昔の影響は絶大なんだろね。
旦那は「20歳超えて親の影響が！とか言うな！」とか言うけどさ、
別に親のせいにしてうらんでるわけではなく、ただ原因探ってるだけなんだけどね。
>>914
個人的にはあなたの考え方の方が大人だと思うし好きだけどな。
お箸の持ち方や食事のマナーができてない人は普通にアウトだし
嫌いになったら関わらないというのも0か100という感じで子供っぽい。
恥をかいたことがないのは周りがその程度か誰も注意しないだけ。
嫌われることがないんじゃなく嫌ってる人は離れていってるだけだと思う。
見習うべきところがあるとすれば、機嫌を伺わない、自分を嫌う人がいても
気にしないところだろうか。
個人的にはあなたの考え方の方が大人だと思うし好きだけどな。
お箸の持ち方や食事のマナーができてない人は普通にアウトだし
嫌いになったら関わらないというのも0か100という感じで子供っぽい。
恥をかいたことがないのは周りがその程度か誰も注意しないだけ。
嫌われることがないんじゃなく嫌ってる人は離れていってるだけだと思う。
見習うべきところがあるとすれば、機嫌を伺わない、自分を嫌う人がいても
気にしないところだろうか。
>>914
親の影響って大きいよね。
いまだに引きずるのはどうかと思うけど何かあると
やっぱり忌まわしい過去を思い出してしまう。
うちはしつけ以上の厳しさで今なら虐待とかで通報されても
おかしくないくらいなことされてたわ。体についた傷も消えないが
心の傷はもっと消えないね。ずっと人の顔色伺ってこの先もずっと
変わらないと思う。
うちの旦那も能天気な人で人の顔色なんて伺うことなんかないな。
親の影響って大きいよね。
いまだに引きずるのはどうかと思うけど何かあると
やっぱり忌まわしい過去を思い出してしまう。
うちはしつけ以上の厳しさで今なら虐待とかで通報されても
おかしくないくらいなことされてたわ。体についた傷も消えないが
心の傷はもっと消えないね。ずっと人の顔色伺ってこの先もずっと
変わらないと思う。
うちの旦那も能天気な人で人の顔色なんて伺うことなんかないな。
>「20歳超えて親の影響が！とか言うな！」
本人の資質もあるけど、心理学的に幼少期の親の影響は基本人格形成に
大きく関与すると言うのが常識らしいですが、何か？といってやりてえーｗ
なら箸使い直してみろってのｗ15歳すぎたらｶﾅｰﾘ努力しないと直らないらしい
（鉛筆の持ち方や箸や姿勢などの15歳以降の修正は、脳がなかなか認識しないとか）
同じなんだよね、幼少期の刷り込みは修正が難しいよ…orz
逆にねぶり箸とかで箸づかいマナーがメチャクチャとか、
クチャラーだったら、私は一緒に食事したくないなー
（他人の旦那様に対して暴言すみません）
本人の資質もあるけど、心理学的に幼少期の親の影響は基本人格形成に
大きく関与すると言うのが常識らしいですが、何か？といってやりてえーｗ
なら箸使い直してみろってのｗ15歳すぎたらｶﾅｰﾘ努力しないと直らないらしい
（鉛筆の持ち方や箸や姿勢などの15歳以降の修正は、脳がなかなか認識しないとか）
同じなんだよね、幼少期の刷り込みは修正が難しいよ…orz
逆にねぶり箸とかで箸づかいマナーがメチャクチャとか、
クチャラーだったら、私は一緒に食事したくないなー
（他人の旦那様に対して暴言すみません）
>>908 7年迷った
すげー！めっちゃ愛されてるじゃん。
彼は7年もあなたを待ってくれたって事でしょ？
私はそこまで待ってくれる人なんていませーん。
それどころかもし結婚を迷ったらイコール別れって取られる始末ｗ
それほどまでに一人の人に愛されながら尚友達欲しいー！なんて贅沢な雄叫びにしか聞こえないｗ
私なんて男にも女にも好かれんよｗ
すげー！めっちゃ愛されてるじゃん。
彼は7年もあなたを待ってくれたって事でしょ？
私はそこまで待ってくれる人なんていませーん。
それどころかもし結婚を迷ったらイコール別れって取られる始末ｗ
それほどまでに一人の人に愛されながら尚友達欲しいー！なんて贅沢な雄叫びにしか聞こえないｗ
私なんて男にも女にも好かれんよｗ
暴力、酒乱、虐待は問題外として、躾の厳しさはそんなに関係ある？
完璧な親なんていないわけだし、幼少期の体験は人格形成に影響あるだろうけど、
やはり一番は本人の資質によるものだと思う。
躾の厳しい家庭に育った人や、壮絶な生い立ちの人を何人か知ってるけど、
どの人も明るく優しい性格で嫌われるタイプではないんだよね。
完璧な親なんていないわけだし、幼少期の体験は人格形成に影響あるだろうけど、
やはり一番は本人の資質によるものだと思う。
躾の厳しい家庭に育った人や、壮絶な生い立ちの人を何人か知ってるけど、
どの人も明るく優しい性格で嫌われるタイプではないんだよね。
話を戻すが私はモロに母親の影響を受けている。
私の母は思った事をポロっと口にしてしまう人。
それでいて人に対する感情がものすごくネガティブ。
例えば老人に親切にした、とか良い行いをした人がいるとする。
普通の人の場合「優しい人だね」「できた人だね」
うちの母の場合「表面上はいい人ぶってるけど内面考えてる事なんて意地悪なもんだよ」「そこまでしていい人ヅラしたいのかしら？」
又例えば車庫入れが下手な人を見たら「なーにグズグズやってるんだよ？へったくそｗ」
とにかく良い人を見れば「裏がある」って取るわ他人のミスを喜ぶわ。
私が直接やられてたわけではないが他人が必ず裏表あるもんだと思うようになってしまった。
その結果他人がむしょうに怖くて「この人ニコニコしてるけど心の中では絶対私をバカにしてるんだ」と感じるようになってしまった。
その為他人と話すときいつも内心ビクビクしながら顔色ばかり伺って話す私。
うまく他人とコミュニケーションが取れない私はいつも友達がいない＆出来ない。
母をいくら咎めても「あら〜ん☆そんな事いったかしらん・覚えてないわーん」みたいに逃げる。
挙句の果てには私を被害妄想扱いする。
まともな親の子に生まれたかった。もう嫌だ死にたい。
私の母は思った事をポロっと口にしてしまう人。
それでいて人に対する感情がものすごくネガティブ。
例えば老人に親切にした、とか良い行いをした人がいるとする。
普通の人の場合「優しい人だね」「できた人だね」
うちの母の場合「表面上はいい人ぶってるけど内面考えてる事なんて意地悪なもんだよ」「そこまでしていい人ヅラしたいのかしら？」
又例えば車庫入れが下手な人を見たら「なーにグズグズやってるんだよ？へったくそｗ」
とにかく良い人を見れば「裏がある」って取るわ他人のミスを喜ぶわ。
私が直接やられてたわけではないが他人が必ず裏表あるもんだと思うようになってしまった。
その結果他人がむしょうに怖くて「この人ニコニコしてるけど心の中では絶対私をバカにしてるんだ」と感じるようになってしまった。
その為他人と話すときいつも内心ビクビクしながら顔色ばかり伺って話す私。
うまく他人とコミュニケーションが取れない私はいつも友達がいない＆出来ない。
母をいくら咎めても「あら〜ん☆そんな事いったかしらん・覚えてないわーん」みたいに逃げる。
挙句の果てには私を被害妄想扱いする。
まともな親の子に生まれたかった。もう嫌だ死にたい。
追加
私が子供の頃私に友達が出来ると母曰く
「ブスメちゃ〜ん☆きゃははははー☆せいぜい○○（私）の引き立て役にでもしてやんなｗ」
もしくは「あんたの事利用しようと思って近づいて来たのよ、気をつけなさい！」
・・・信じられないだろうがそんなセリフをマジで言う母。
そして本人に自覚なし。
いくら咎めても「口が悪かったけど悪気ない」「○○（私）が大げさに話作ってる」
とか言ってノラリクラリ逃げてしまう。
そんなセリフを言われてしまうとせっかく友達が出来ても何となくギクシャクしてしまい疎遠になってしまう。
お蔭様で人を疑ってばかりの性格になってしまった私。
当然友達なんて出来ない＆出来ても疑いのまなざしで眺めてしまうようになってしまった。
本当に母には私の人生返してって言いたい。
私が子供の頃私に友達が出来ると母曰く
「ブスメちゃ〜ん☆きゃははははー☆せいぜい○○（私）の引き立て役にでもしてやんなｗ」
もしくは「あんたの事利用しようと思って近づいて来たのよ、気をつけなさい！」
・・・信じられないだろうがそんなセリフをマジで言う母。
そして本人に自覚なし。
いくら咎めても「口が悪かったけど悪気ない」「○○（私）が大げさに話作ってる」
とか言ってノラリクラリ逃げてしまう。
そんなセリフを言われてしまうとせっかく友達が出来ても何となくギクシャクしてしまい疎遠になってしまう。
お蔭様で人を疑ってばかりの性格になってしまった私。
当然友達なんて出来ない＆出来ても疑いのまなざしで眺めてしまうようになってしまった。
本当に母には私の人生返してって言いたい。
>>919
虐待と躾は違う。
自分がある程度の歳になったら、それが本当に必要な「躾」だったか
どうかくらいは判ると思う。「あれを厳しく言われて良かった」。
人としての基本的がなってない野放しの猿みたいな子は
親の顔が見たい。
虐待と躾は違う。
自分がある程度の歳になったら、それが本当に必要な「躾」だったか
どうかくらいは判ると思う。「あれを厳しく言われて良かった」。
人としての基本的がなってない野放しの猿みたいな子は
親の顔が見たい。
>>920
あーうちの母親もそういうところがある。
最初から身構えて敵認定したがるし、勝手に敵認定した相手が
親切で何かを教えようか、と思って口にしたことに対しても
「あれは意地悪で言ってると思ってた」って。
娘の私に対しては、傷つくことや拒絶することを何回も散々言っておいて
「やだーあれは冗談よ。信じてたの？バカねーw」だとよ。
他者との比較・否定・けなす・ブスという罵倒は、子供の頃の日常風景だ。
一方、父親は愛情のかけ方をはき違えてる感じの人。
おかしな溺愛をして支配下に置きたがるくせに放任教育で
しかもノイローゼと潔癖性のボーダーで共依存。
あーうちの母親もそういうところがある。
最初から身構えて敵認定したがるし、勝手に敵認定した相手が
親切で何かを教えようか、と思って口にしたことに対しても
「あれは意地悪で言ってると思ってた」って。
娘の私に対しては、傷つくことや拒絶することを何回も散々言っておいて
「やだーあれは冗談よ。信じてたの？バカねーw」だとよ。
他者との比較・否定・けなす・ブスという罵倒は、子供の頃の日常風景だ。
一方、父親は愛情のかけ方をはき違えてる感じの人。
おかしな溺愛をして支配下に置きたがるくせに放任教育で
しかもノイローゼと潔癖性のボーダーで共依存。
>>919
気分屋の親に付き合わされて、いつも親の顔色伺うように
仕向けられるのと躾はベツモノですが、何か？
見た目に派手なものだけが暴力や虐待と思ってるんでない？
トラウマになるほど言葉でちくちくイビられんのも立派な虐待ですが、何か？
あんたバカ？
成人した人間だってどこかに逃げられないようにして
集団で人格否定しまくればマインドコントロールできるんだが？
……>>919は そういうのを知らざるをえない育ち方してないんだろうな……
あんたﾗｯｷｰだよ、親に感謝しなよ
>>921 ウチの母親かと思った
父親はなにが地雷になるかわからない気分屋DV男
自分はこんな血を引いた子供を残したいなんて思えない
気分屋の親に付き合わされて、いつも親の顔色伺うように
仕向けられるのと躾はベツモノですが、何か？
見た目に派手なものだけが暴力や虐待と思ってるんでない？
トラウマになるほど言葉でちくちくイビられんのも立派な虐待ですが、何か？
あんたバカ？
成人した人間だってどこかに逃げられないようにして
集団で人格否定しまくればマインドコントロールできるんだが？
……>>919は そういうのを知らざるをえない育ち方してないんだろうな……
あんたﾗｯｷｰだよ、親に感謝しなよ
>>921 ウチの母親かと思った
父親はなにが地雷になるかわからない気分屋DV男
自分はこんな血を引いた子供を残したいなんて思えない
>>924
で、いまだに「親のせいで〜」とか言ってんの？
で、いまだに「親のせいで〜」とか言ってんの？
すりこぎが折れるぐらい叩かれたり髪の毛がごっそり抜けるぐらい
引きずりまわされたり（小学生で円形脱毛）零下10度の真冬に突然
外に放り出されて放置されたり挙句には海に落とされておぼれかけたりまだまだあるけど
よく生きてたなと思う。忍耐力がついたことだけは親に感謝しとる
引きずりまわされたり（小学生で円形脱毛）零下10度の真冬に突然
外に放り出されて放置されたり挙句には海に落とされておぼれかけたりまだまだあるけど
よく生きてたなと思う。忍耐力がついたことだけは親に感謝しとる
>>924
躾とベツモノだったらそれはそれでいいじゃない。
919は厳しい躾のことに対して言ってるわけで、
暴力、酒乱、虐待は問題外としてってちゃんと明記しているじゃないか。
あんたバカ？とかそんな攻撃的な物言いはやめようよ。
躾とベツモノだったらそれはそれでいいじゃない。
919は厳しい躾のことに対して言ってるわけで、
暴力、酒乱、虐待は問題外としてってちゃんと明記しているじゃないか。
あんたバカ？とかそんな攻撃的な物言いはやめようよ。
むしろ親の話をやめよう
うん、なんかスレ違いになってるし。
毒親も原因の一環かもしれないけど、
このままじゃ毒親に育てられた
不幸な自分自慢スレになってしまう。
毒親も原因の一環かもしれないけど、
このままじゃ毒親に育てられた
不幸な自分自慢スレになってしまう。
>925
どこにそんなセリフがあるの？煽ってどうしたいのかな
一部は親に起因する場合もあるってことでいいじゃん
あー夏休みだなあ・・・
どこにそんなセリフがあるの？煽ってどうしたいのかな
一部は親に起因する場合もあるってことでいいじゃん
あー夏休みだなあ・・・
>>886ｻﾝ
もうここ見てないかもだけど・・・
886ｻﾝはお子さんいないようだし、ひとりで再出発できないかな？
私も夫だけじゃなく毒親・義両親・ご近所・・・少しでも関わりがある人と上手くいった試しがない。
まさに>>896の状態で、何やっても認められることはない。好かれない・嫌われるだけ。
こんな生活に嫌気がさした頃、夫に転勤話が持ち上がった。
この機会に別居することにした。
これで何かが解決するわけじゃないけどね。
もうここ見てないかもだけど・・・
886ｻﾝはお子さんいないようだし、ひとりで再出発できないかな？
私も夫だけじゃなく毒親・義両親・ご近所・・・少しでも関わりがある人と上手くいった試しがない。
まさに>>896の状態で、何やっても認められることはない。好かれない・嫌われるだけ。
こんな生活に嫌気がさした頃、夫に転勤話が持ち上がった。
この機会に別居することにした。
これで何かが解決するわけじゃないけどね。
不況の折だしアラホーにもなってくると
働き口もツテとかコネが大事になってくるんだよねー
情けないことに全然ないわー
働き口もツテとかコネが大事になってくるんだよねー
情けないことに全然ないわー
箸の持ち方で思い出したけど、
ランチの時に、外人グループが箸の持ち方を教えてくれって言って来た。
嫌われ私は箸使いが得意で、好かれＡ子は持ち方メチャクチャなの。
でも、Ａ子はニッコニコで外人側に座って、一緒に習って
ハイタッチとかしちゃってんの。
他の人も、そんなＡ子が可愛くて仕方ないみたい。
逆だったらと思うとゾッとするわ。
どんなに努力してもああいう子には勝てないね・・・。
いや、勝とうとは思わないけどたまに辛い。
ランチの時に、外人グループが箸の持ち方を教えてくれって言って来た。
嫌われ私は箸使いが得意で、好かれＡ子は持ち方メチャクチャなの。
でも、Ａ子はニッコニコで外人側に座って、一緒に習って
ハイタッチとかしちゃってんの。
他の人も、そんなＡ子が可愛くて仕方ないみたい。
逆だったらと思うとゾッとするわ。
どんなに努力してもああいう子には勝てないね・・・。
いや、勝とうとは思わないけどたまに辛い。
他の人見てると、関わりある人と本当上手くやってるよね。
学校で行事委員やっててペアで受付やってたけど
相方はしょっちゅう、 あ〜こんにちわぁ〜久しぶりぃ！ って
嬉しそうに声かけられてた。
一方私は、そんな事などなく、知り合いと会っても、
あっ…（軽い会釈かそのまま視線そらされるか）で終わり。
本当人徳ないわあ〜。
学校で行事委員やっててペアで受付やってたけど
相方はしょっちゅう、 あ〜こんにちわぁ〜久しぶりぃ！ って
嬉しそうに声かけられてた。
一方私は、そんな事などなく、知り合いと会っても、
あっ…（軽い会釈かそのまま視線そらされるか）で終わり。
本当人徳ないわあ〜。
938 ：可愛い奥様：2010/08/01(日) 11:05:04 ID:yQ3q8PM60
>>937
死ぬ なんてどこに書いてあるの？
死ぬ なんてどこに書いてあるの？
え？死にたいって書いてあるじゃん
940 ：可愛い奥様：2010/08/01(日) 22:46:07 ID:1NA/md/h0
>>940 同意。短いレスからドス黒さが滴ってくるみたい
>>938に答えただけなんだけど？
目くそ鼻くそでしょ
日本語通じないのかな
さみしいのかな
ID:Q1XlJPqs0に空気を読んで控える能力が
大幅に足りないのは、よくわかった
大幅に足りないのは、よくわかった
>>896
とてもよくわかるな。
役員やりこなしてる人ってやり手が多いから
自分は浮いて凹んだ。
娘が小学生の時に友達同士トラブルになりその母から
ひどく攻め立てられた。
それ以来外出も怖くなりひきこもり。
とてもよくわかるな。
役員やりこなしてる人ってやり手が多いから
自分は浮いて凹んだ。
娘が小学生の時に友達同士トラブルになりその母から
ひどく攻め立てられた。
それ以来外出も怖くなりひきこもり。
>>947
正当だとしても子供同士のトラブルで、
家族でもない相手をひどく攻め立てるなんて
理想的な親の対応ではないよね
3人育てた知人の先輩ママさんが
「ママが良いと子も良い場合が多い」と言ってたし、
感情むきだしにするような親とは縁が切れたほうがよかったかもよ
スーパーも行けないくらい外出怖い気持ちはわかる
娘さんの心が早く回復するといいですね
正当だとしても子供同士のトラブルで、
家族でもない相手をひどく攻め立てるなんて
理想的な親の対応ではないよね
3人育てた知人の先輩ママさんが
「ママが良いと子も良い場合が多い」と言ってたし、
感情むきだしにするような親とは縁が切れたほうがよかったかもよ
スーパーも行けないくらい外出怖い気持ちはわかる
娘さんの心が早く回復するといいですね
949 ：可愛い奥様：2010/08/08(日) 02:35:35 ID:QinHxVu00
入籍済みでもうすぐ挙式を控えているんだが
友人や親戚の少なさにワロタ。
友人や親戚の少なさにワロタ。
>>950
誤魔化したりしないで立派だと思う。
誤魔化したりしないで立派だと思う。
少ないってことはいるだけましって話だね
披露宴の葉書って、かなり前に出すよね。
なのに「先約がありますので」って断られたよ。
とりあえず一番仲が良い友達に…
なのに「先約がありますので」って断られたよ。
とりあえず一番仲が良い友達に…
>>953
それはショックだわ。。。
それはショックだわ。。。
法事なら1年前以上でもおかしくないね
ありがとう・・・
けど、普通は電話なりメールなりするでしょ？
「ごめーん、実は○×で」みたいな。
しかも、その後でお祝い送ったりしない？
一般的かは分からないけど、私はとりあえずそうしてる。
だから、これは「オメーなんか友達じゃねーしｗ」という意味だと思った。
けど、普通は電話なりメールなりするでしょ？
「ごめーん、実は○×で」みたいな。
しかも、その後でお祝い送ったりしない？
一般的かは分からないけど、私はとりあえずそうしてる。
だから、これは「オメーなんか友達じゃねーしｗ」という意味だと思った。
気持ちはわかるけど、「私ならこうする」「常識ならこう」って考えてると、
割り切れないことだらけだよ。。
相手にはちゃんとしたのに自分だけスルーされた！ってわけでもないんでしょ？
割り切れないことだらけだよ。。
相手にはちゃんとしたのに自分だけスルーされた！ってわけでもないんでしょ？
どっかで見たんだけど、つきあいべたな人って、０か１００かってつきあいが多いって。
私もよく、
＞これは「オメーなんか友達じゃねーしｗ」という意味だと思った。
そう思って切ったり切られたりしてきたけど、
５０ってつきあいもあるんだなーと後になって思ったので。
私もよく、
＞これは「オメーなんか友達じゃねーしｗ」という意味だと思った。
そう思って切ったり切られたりしてきたけど、
５０ってつきあいもあるんだなーと後になって思ったので。
そう考えたら病気とか妊娠とかもあるよね
>>957
私もそうすると思うし
仲のいい友達の結婚式なら出席したいって思うな。
でもさ逆にモヤモヤしながら付き合っていくよりいいんじゃないの？
どういう理由にせよ価値観が合わない人って付き合ってて疲れるし。
私もそうすると思うし
仲のいい友達の結婚式なら出席したいって思うな。
でもさ逆にモヤモヤしながら付き合っていくよりいいんじゃないの？
どういう理由にせよ価値観が合わない人って付き合ってて疲れるし。
披露宴のハガキって書いてあるけど、
その前に打診する段階では行くって言ってたの？
あと、結婚式系の事って若くて独身だと、
一般的にどうするのか結構知らなかったりするよ。
既婚だと色々知ってるから、常識じゃない？と思ってもやもやしたりするけど。
もしかしたら「ハガキで欠席って出したし、無問題」って思ってるのかも。
その前に打診する段階では行くって言ってたの？
あと、結婚式系の事って若くて独身だと、
一般的にどうするのか結構知らなかったりするよ。
既婚だと色々知ってるから、常識じゃない？と思ってもやもやしたりするけど。
もしかしたら「ハガキで欠席って出したし、無問題」って思ってるのかも。
そこが気になる。
友人、それも一番親しい相手ならハガキ出す前に直接知らせておくよね。
友人、それも一番親しい相手ならハガキ出す前に直接知らせておくよね。
どこ住みの方かわからないけど
北海道の会費制だと打診ほとんどないよ。
親戚でも身内でもいきなり招待状がくる。
北海道の会費制だと打診ほとんどないよ。
親戚でも身内でもいきなり招待状がくる。
そういえば自分もハガキを送っていいか打診したな。
出席した方もまずは打診された。
思い出してたら担任の先生に打診して断わられた苦い記憶が蘇ったw
>>964
親戚や身内は予め話題も出てるだろうしいきなり来てもいいと思うが
友人や会社関係なんかもいきなりなの？
出席した方もまずは打診された。
思い出してたら担任の先生に打診して断わられた苦い記憶が蘇ったw
>>964
親戚や身内は予め話題も出てるだろうしいきなり来てもいいと思うが
友人や会社関係なんかもいきなりなの？
あれID変わってる
>>964でうす
>>964でうす
職場の困ったちゃんなんかに対する陰口についていけない……。
みんな、吊るし上げられてる人に対して、自分がそういう人間じゃないって事を
確認して安心してるような感じがして不気味。
心の中では裏腹に、その場にあわせてる人もいるけど、そういうのを空気が読める
ってほめるようなことなのかなぁとか思う。
いつまでも、そのての空気になじめないから、そういう集まりには呼ばれなくなりそう
陰口ばっかり言ってて楽しいのかな。それが健全なあり方なの？
と、ちょっと分からなくなってしまった。
みんな、吊るし上げられてる人に対して、自分がそういう人間じゃないって事を
確認して安心してるような感じがして不気味。
心の中では裏腹に、その場にあわせてる人もいるけど、そういうのを空気が読める
ってほめるようなことなのかなぁとか思う。
いつまでも、そのての空気になじめないから、そういう集まりには呼ばれなくなりそう
陰口ばっかり言ってて楽しいのかな。それが健全なあり方なの？
と、ちょっと分からなくなってしまった。
健全じゃないけど、自分を守るためには致し方ない面もあるんじゃない。
共通の敵を作ると結束が高まるしね。
共通の敵を作ると結束が高まるしね。
私もそういうの大っきらい。
自分がターゲットにされるのも嫌だけど
その手の話聞いたり雰囲気感じるだけでもう自分がいじめられてるような
嫌な気分になる。
あとそういう場に合わせている人も腹黒く感じて嫌。
私は世渡り上手♪とか言ってる人とかなんか憎たらしさすら感じる。
自分にはない物をもっているからだろうな。
それができたらちょっとは楽かもしれないのにね。
自分がターゲットにされるのも嫌だけど
その手の話聞いたり雰囲気感じるだけでもう自分がいじめられてるような
嫌な気分になる。
あとそういう場に合わせている人も腹黒く感じて嫌。
私は世渡り上手♪とか言ってる人とかなんか憎たらしさすら感じる。
自分にはない物をもっているからだろうな。
それができたらちょっとは楽かもしれないのにね。
>>969 自分を守るために他人を辱める事に抵抗を感じてしまいます…。
共通の敵がいなくなれば、また誰かのアラを探して今まで仲間だった
人を吊るし上げるんでしょうか。
>>970 あなたはわたしですか？（＾＾；というくらい共感しました。
共通の敵がいなくなれば、また誰かのアラを探して今まで仲間だった
人を吊るし上げるんでしょうか。
>>970 あなたはわたしですか？（＾＾；というくらい共感しました。
＞共通の敵がいなくなれば、〜
多分そうなるんじゃないかな
このスレでも以前その立場に追い込まれた話がありましたね
ターゲットが退職したので、次に立場の弱かった仲間
（＝書き込んだ人）の吊るし上げに移行したって話
多分そうなるんじゃないかな
このスレでも以前その立場に追い込まれた話がありましたね
ターゲットが退職したので、次に立場の弱かった仲間
（＝書き込んだ人）の吊るし上げに移行したって話
>>972
やっぱり、そういう感じなんでしょうね。
誰がターゲットになるかは仲間内でも薄々感じてるでしょうし、案外そうなった
時の事を想定して、中間の立場の人は少しずつ距離を置いてスタンバイしてるのかも
自分も他者にしてきたことだから、仲間にそういう仕打ちをされても受け入れられる
ものなんでしょうかね
やっぱり、そういう感じなんでしょうね。
誰がターゲットになるかは仲間内でも薄々感じてるでしょうし、案外そうなった
時の事を想定して、中間の立場の人は少しずつ距離を置いてスタンバイしてるのかも
自分も他者にしてきたことだから、仲間にそういう仕打ちをされても受け入れられる
ものなんでしょうかね
そういうの見るとすごく胸が苦しくなる
その場から逃げ出したくなる
でも清濁合わせ飲める人が大人なんだろうな
その場から逃げ出したくなる
でも清濁合わせ飲める人が大人なんだろうな
>>973
確か自分の身を守るためもあって、
職場グループのお付き合いとしてシブシブ悪口を聞いてた
口下手もあって積極的には参加はしていないので
仲間内からは空気扱い
標的にしてた人がいなくなると空気な人に標的が移った
って話だったかな
元々悪口が好きじゃなかったし口下手、付き合い下手で浮き気味だったけど
たまたまもっと嫌われている人がいたので標的を免れていたんだったと思う
受け入れられるわけないじゃない
そういう所は自分がドベになりたくないから互いに牽制しあったり
足の引っ張り合いをするんだよ
そういうの泥仕合に馴染めない世渡り下手がハブられる。疲れる
確か自分の身を守るためもあって、
職場グループのお付き合いとしてシブシブ悪口を聞いてた
口下手もあって積極的には参加はしていないので
仲間内からは空気扱い
標的にしてた人がいなくなると空気な人に標的が移った
って話だったかな
元々悪口が好きじゃなかったし口下手、付き合い下手で浮き気味だったけど
たまたまもっと嫌われている人がいたので標的を免れていたんだったと思う
受け入れられるわけないじゃない
そういう所は自分がドベになりたくないから互いに牽制しあったり
足の引っ張り合いをするんだよ
そういうの泥仕合に馴染めない世渡り下手がハブられる。疲れる
陰口を聞いていても最終的にはハブられるのなら、最初から聞かない方がいいのかも
いつまでも泥仕合にはなじめないし、仲間の足を引っ張ったりも無理。
そこにいない人の悪口をニヤニヤしながら聞ける性格でもない。
同じ性質の人と出来れば穏やかな空気の中を過ごしたいな……
いつまでも泥仕合にはなじめないし、仲間の足を引っ張ったりも無理。
そこにいない人の悪口をニヤニヤしながら聞ける性格でもない。
同じ性質の人と出来れば穏やかな空気の中を過ごしたいな……
どうしても他人に興味が持てない。
職場でのお喋りがうざいよ。
あんたの甥っ子が何しようが知ったこっちゃないし、馬鹿犬の話もどうでもいい。
ニコニコしながら相づち打って聞いてるのも疲れる。
こんなだから好かれないんだけど、でも興味持てないものは持てないんだ。
休み明け、またくだらない家族旅行の話とか聞かされるんだろうな。
まじ疲れる。カネコマだから仕事やめられないし。
面倒な人間関係から逃避して一日中ぬことゴロゴロしていたい。
職場でのお喋りがうざいよ。
あんたの甥っ子が何しようが知ったこっちゃないし、馬鹿犬の話もどうでもいい。
ニコニコしながら相づち打って聞いてるのも疲れる。
こんなだから好かれないんだけど、でも興味持てないものは持てないんだ。
休み明け、またくだらない家族旅行の話とか聞かされるんだろうな。
まじ疲れる。カネコマだから仕事やめられないし。
面倒な人間関係から逃避して一日中ぬことゴロゴロしていたい。
あんたのバカ猫の話もあんたの貧乏臭い愚痴もどうでもいいよ、うざっ
って反射的に返したくなっちゃうレスだなあ…
うん、他人に興味がもてない気持ちは 自分もよく理解できるんだけどね
たぶん私も表面上ニコニコしてても977のレスみたいに
どっかで憎憎しげな雰囲気（というか底意地の悪さ）をかもしちゃってたんだろうな
あー…共感力が欲しい……
って反射的に返したくなっちゃうレスだなあ…
うん、他人に興味がもてない気持ちは 自分もよく理解できるんだけどね
たぶん私も表面上ニコニコしてても977のレスみたいに
どっかで憎憎しげな雰囲気（というか底意地の悪さ）をかもしちゃってたんだろうな
あー…共感力が欲しい……
男のほうが陰険だったりするんだから。
981 ：可愛い奥様：2010/08/16(月) 07:57:33 ID:C/rWBsC/0
９７７さん、全く同意。その人の孫がどうだろうが知った事じゃない。
まだ、嫁の悪口とかならフンフン・・と聞いてもいられるけど。
嬉しそうに子供や孫の自慢話されても、あ、そう・・・としか。
女の多いところで自慢話なんかする方が無神経なんだよ。現実は
それほど恵まれていない人の方が大多数なんだから。といって、身内の
病気ネタを毎日毎日聞かされるのも苦痛だし・・・・男はいいよな。
スポーツとか、政治とかサッパリした話題ばかりだし。身内の話題なんか
ほとんどしない・・ってダンナが言ってた。お互い、詮索もしないし、って。
まだ、嫁の悪口とかならフンフン・・と聞いてもいられるけど。
嬉しそうに子供や孫の自慢話されても、あ、そう・・・としか。
女の多いところで自慢話なんかする方が無神経なんだよ。現実は
それほど恵まれていない人の方が大多数なんだから。といって、身内の
病気ネタを毎日毎日聞かされるのも苦痛だし・・・・男はいいよな。
スポーツとか、政治とかサッパリした話題ばかりだし。身内の話題なんか
ほとんどしない・・ってダンナが言ってた。お互い、詮索もしないし、って。
>>981
人付き合いのアドバイスとかでは、話題は映画だとかと芸術分野だとか
気分を害さないものを選ぶのがいいとあるけどね。
>>977が言うような他人に興味がない人、と言うのは、どういう話題なら興味が
もてるんだろうか
人付き合いのアドバイスとかでは、話題は映画だとかと芸術分野だとか
気分を害さないものを選ぶのがいいとあるけどね。
>>977が言うような他人に興味がない人、と言うのは、どういう話題なら興味が
もてるんだろうか
977です。
他人に興味が持てない、という言い方に語弊があったかな。
今日で夏休みが終わるから、ついつい愚痴ってしまった。
でもわかってくれる人がいて嬉しい。ありがとう。勇気が持てた。
>>983
噂話も興味ないよ。いや噂話こそ興味ないわ。
そんな話に首を突っ込むと、自分もいつどこで噂されるかわからないでしょう。
他人の家庭の話ってさ、たまに聞く分にはいいんだけど
職場で毎日となると本当に苦痛なんだよね。
年中具合の悪い父親の話とかさ、メンヘラ家族のキチガイ話とか
そうかと思えば一転、金持ち自慢になったり。
逆にこっちが話し始めると「そうなのよ！だから言ったでしょ、私はね・・・」
みたいに相手の話にすり替えられちゃうし。
適当にフンフンて聞いてるけど、疲れちゃうんだよね。
適当にあしらえればいいんだろうけど、なかなかできないんだわこれが。
他人に興味が持てない、という言い方に語弊があったかな。
今日で夏休みが終わるから、ついつい愚痴ってしまった。
でもわかってくれる人がいて嬉しい。ありがとう。勇気が持てた。
>>983
噂話も興味ないよ。いや噂話こそ興味ないわ。
そんな話に首を突っ込むと、自分もいつどこで噂されるかわからないでしょう。
他人の家庭の話ってさ、たまに聞く分にはいいんだけど
職場で毎日となると本当に苦痛なんだよね。
年中具合の悪い父親の話とかさ、メンヘラ家族のキチガイ話とか
そうかと思えば一転、金持ち自慢になったり。
逆にこっちが話し始めると「そうなのよ！だから言ったでしょ、私はね・・・」
みたいに相手の話にすり替えられちゃうし。
適当にフンフンて聞いてるけど、疲れちゃうんだよね。
適当にあしらえればいいんだろうけど、なかなかできないんだわこれが。
長文申し訳ない。
でも、そうやって家庭の話をキャンキャンする人のほうが好かれるんだよね。
「そんなことまで話してくれる、心を開いてくれてる！」って感じがするのかしら。
でも、そうやって家庭の話をキャンキャンする人のほうが好かれるんだよね。
「そんなことまで話してくれる、心を開いてくれてる！」って感じがするのかしら。
昨日は夏休み明けで早速身内話のオンパレードだった。
いつものことだけど皆弾丸トークで人の話なんか聞いちゃいない
ようは喋りたいだけなんだねきっと。
アンタも喋りって言われるけどだれも聞いてないのに喋ってもなぁ〜
それにそうそう人に話したいネタみたいのもないし。
どうしてあんなに次から次へと言葉が出てくるのかが不思議でならない
いつものことだけど皆弾丸トークで人の話なんか聞いちゃいない
ようは喋りたいだけなんだねきっと。
アンタも喋りって言われるけどだれも聞いてないのに喋ってもなぁ〜
それにそうそう人に話したいネタみたいのもないし。
どうしてあんなに次から次へと言葉が出てくるのかが不思議でならない
993 ：可愛い奥様：2010/08/17(火) 23:35:23 ID:vnyrxmuHO
でも、変なとこで鈍感なわたし
だから、はじかれるんです（泣）
だから、はじかれるんです（泣）
相手がどう思ってるか敏感に感じとっちゃうからなぁ。
他人の言うことは話半分で聞いて、どう思われようが
意に介さないほうが舐められなくて済むんだろうけど。
他人の言うことは話半分で聞いて、どう思われようが
意に介さないほうが舐められなくて済むんだろうけど。
>990 乙です！
しかし本当に好かれない。
パートに出たんだが、働きぶりはほめられる。時給も上がる。でもそれだけ。
その他は、雑談にすら混ぜてもらえないwww目も合わせてもらえない。
先日思い切って、雑談に混ざって話に入ってみたら・・・シーンorzなんでだおwwwwww
昨日あるｽﾚで、とある話題で盛り上がっていて「うちも同じ事ありました」的に皆と同じように書き込んだら
「そー言えば全然話し変るけど」→別の話題で盛り上がり→ﾎﾟﾂﾝ
２ちゃんでもかorz
先入観ない、このｽﾚの人に一度私と会ってみて欲しいよ。何がいけない。何が憑いてる？
対人関係であまりに輪に入れないのが辛くて、耐え切れず仕事（結婚してからのパートだけど）辞めちゃった事もあるよ。
饅頭の上に点をつけていく流れ作業って本当にあるのかな。1人それを黙々とやりたいよ。
しかし本当に好かれない。
パートに出たんだが、働きぶりはほめられる。時給も上がる。でもそれだけ。
その他は、雑談にすら混ぜてもらえないwww目も合わせてもらえない。
先日思い切って、雑談に混ざって話に入ってみたら・・・シーンorzなんでだおwwwwww
昨日あるｽﾚで、とある話題で盛り上がっていて「うちも同じ事ありました」的に皆と同じように書き込んだら
「そー言えば全然話し変るけど」→別の話題で盛り上がり→ﾎﾟﾂﾝ
２ちゃんでもかorz
先入観ない、このｽﾚの人に一度私と会ってみて欲しいよ。何がいけない。何が憑いてる？
対人関係であまりに輪に入れないのが辛くて、耐え切れず仕事（結婚してからのパートだけど）辞めちゃった事もあるよ。
饅頭の上に点をつけていく流れ作業って本当にあるのかな。1人それを黙々とやりたいよ。
>>995
レス止まったかーw
ってこと、私も結構ある。流れに沿ってレスして急に話題が変わるのだって何度もある。
悩み系や愚痴系にレスしてもアンカーつくことは皆無に近い。
ここでも好かれないんだなーKYの極致なのかなーorz
>>１ 乙でございます
レス止まったかーw
ってこと、私も結構ある。流れに沿ってレスして急に話題が変わるのだって何度もある。
悩み系や愚痴系にレスしてもアンカーつくことは皆無に近い。
ここでも好かれないんだなーKYの極致なのかなーorz
>>１ 乙でございます
>>995を午前中に読んで、正直触ってはいけない人という印象だった
やっぱり何か出ているんだな、自分orz
出てるんじゃなくて、自分で書いてるんでしょ
＞・・・シーンorzなんでだおwwwwww
＞何が憑いてる？
＞何か出ているんだな、自分orz
とかやめてとりあえず普通の文章にしたらいいと思う
＞・・・シーンorzなんでだおwwwwww
＞何が憑いてる？
＞何か出ているんだな、自分orz
とかやめてとりあえず普通の文章にしたらいいと思う
1000 ：可愛い奥様：2010/08/18(水) 20:03:49 ID:Un26A5NfO
998さんは何も悪くないさ！仕事できるならそれ以上の事ないじゃん。
999は･･･嫌だな、この人は。
1000なら、明日からここの住人全員、人との会話弾みまくるよ！！
999は･･･嫌だな、この人は。
1000なら、明日からここの住人全員、人との会話弾みまくるよ！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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