人にあまり好かれない・・・11
1 ：可愛い奥様：
どこへ行っても何をしても、人にあまり好かれない…
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい。
人にあまり好かれない…10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245936517/
人にあまり好かれない…9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239018848
人にあまり好かれない…8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227793023/
人にあまり好かれない…6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215006253/
人にあまり好かれない…5
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1210160251/
人にあまり好かれない…4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201783162/
人にあまり好かれない・・・3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192169925/
人にあまり好かれない・・・2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182996589/
人にあまり好かれない・・・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176369715/
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい。
人にあまり好かれない…10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245936517/
人にあまり好かれない…9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239018848
人にあまり好かれない…8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227793023/
人にあまり好かれない…6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215006253/
人にあまり好かれない…5
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1210160251/
人にあまり好かれない…4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201783162/
人にあまり好かれない・・・3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192169925/
人にあまり好かれない・・・2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182996589/
人にあまり好かれない・・・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176369715/
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新スレ11が落ちてたんで勝手に立てときました。
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 再開｜
～′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 再開｜
～′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
上司が私にだけキツい態度であたる。
他の人には冗談を言ったり、ミスをしても笑顔で「まあ失敗なら
誰でもあるよ」って言うのに、私がミスをしたときだけは真顔で
「真剣に仕事やってる？」と説教ａｎｄどなり声。
私の方がミス少ないのに。
暗くて、気が小さいから何を言ってもいいと思われてるんだろうなあ・・・。
欝だ・・・。
他の人には冗談を言ったり、ミスをしても笑顔で「まあ失敗なら
誰でもあるよ」って言うのに、私がミスをしたときだけは真顔で
「真剣に仕事やってる？」と説教ａｎｄどなり声。
私の方がミス少ないのに。
暗くて、気が小さいから何を言ってもいいと思われてるんだろうなあ・・・。
欝だ・・・。
4 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 06:19:56 ID:jPT0EZF/O
前スレはあっというまに落ちてたね
そういえば私も自分だけよくきつく当たられたりする。
上司、友人、知人、ちょっと母親。
暗め、気が小さい、と思う。
でも、本当は気がキツイとかないですか？
自分がそうなので、そこがなんとなくばれていて
カチンとされるのかも…と思ったりします。
上司、友人、知人、ちょっと母親。
暗め、気が小さい、と思う。
でも、本当は気がキツイとかないですか？
自分がそうなので、そこがなんとなくばれていて
カチンとされるのかも…と思ったりします。
8 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 10:33:19 ID:jPT0EZF/O
明るく変わりたいけど、もともと暗いから
どうやって表情つくったりしたらよいのやら
セミナー行ったりしたことある方いらっしゃいますか？
どうやって表情つくったりしたらよいのやら
セミナー行ったりしたことある方いらっしゃいますか？
9 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 10:39:35 ID:89Xchf7D0
私は好きなドラマのキャラになりきったりと素の自分がわからないから演じることで、自分はこんな人と思い込んで人と接してきた。
今は疲れてやめたよ。
好かれないのは、個性の一つとして割り切ってる。
何やっても駄目ってことは持って生まれたものだろうから、何年も悩んできたけど、結果論でいうとそういうことかなって思うよ。
どこかで受け入れなきゃいけないかもね。
否定したいけどさ。
今は疲れてやめたよ。
好かれないのは、個性の一つとして割り切ってる。
何やっても駄目ってことは持って生まれたものだろうから、何年も悩んできたけど、結果論でいうとそういうことかなって思うよ。
どこかで受け入れなきゃいけないかもね。
否定したいけどさ。
人に好かれる人は自然体の人が多いよ。ソースは自分の母。
母が庭先に出ると近所の人達がわらわらと集まってきて、シルバーウイークやらちょっとした休みがあるとまるで貢ぎ物のように近所の人達・知人・友人がお土産を持ってくる。
だからいつ見ても人に囲まれてる。いつもニコニコしててサッパリしてて太陽のように明るく誰からも好かれる性格の持ち主・・自分とは正反対過ぎてｳﾗﾔﾏ（一人好きだから一人の時間が少なくなるのは嫌だけどね）
母が庭先に出ると近所の人達がわらわらと集まってきて、シルバーウイークやらちょっとした休みがあるとまるで貢ぎ物のように近所の人達・知人・友人がお土産を持ってくる。
だからいつ見ても人に囲まれてる。いつもニコニコしててサッパリしてて太陽のように明るく誰からも好かれる性格の持ち主・・自分とは正反対過ぎてｳﾗﾔﾏ（一人好きだから一人の時間が少なくなるのは嫌だけどね）
20代後半から30代半ばまで自分的にプチブレイクしてて「好かれないキャラ、軽んじられるキャラ卒業！」と思ってたのに元に戻っちゃったようだ。
旦那の転勤でガラリと環境が変わり、またどこに行っても（パート、習い事など）好かれないキャラ復活orz
昔は態度の悪い中二病女だったので人から好かれなかったのも納得できる。
でも外面良くした途端ブレイク、10年くらいはとにかく他人からチヤホヤされる日々だった。
外面いいキャラは維持してるのになんでだろ･･･
旦那の転勤でガラリと環境が変わり、またどこに行っても（パート、習い事など）好かれないキャラ復活orz
昔は態度の悪い中二病女だったので人から好かれなかったのも納得できる。
でも外面良くした途端ブレイク、10年くらいはとにかく他人からチヤホヤされる日々だった。
外面いいキャラは維持してるのになんでだろ･･･
>>12
>>11です。
20代半ばくらいから仕事がすごく評価されるようになり結婚もして公私共に順風満帆。
この頃から見た目もどんどん垢抜けてきました（元々容姿は悪くなかった方）
それで精神的にも余裕ができ愛想の良い社交家になれたんだと思います。
誰とでも仲良くなれたし結婚してるのにもかかわらず男性にもモテモテwが10年近く続きました。
今も自分自身は何も変わってないつもりなのですが何故か嫌われキャラに逆戻り。
多分自分には人をイラつかせる何かが生まれつきあるんだと思います。
一時でもブレイクできただけ良しとしよう。
でもあの頃の快感が忘れられない･･･
>>11です。
20代半ばくらいから仕事がすごく評価されるようになり結婚もして公私共に順風満帆。
この頃から見た目もどんどん垢抜けてきました（元々容姿は悪くなかった方）
それで精神的にも余裕ができ愛想の良い社交家になれたんだと思います。
誰とでも仲良くなれたし結婚してるのにもかかわらず男性にもモテモテwが10年近く続きました。
今も自分自身は何も変わってないつもりなのですが何故か嫌われキャラに逆戻り。
多分自分には人をイラつかせる何かが生まれつきあるんだと思います。
一時でもブレイクできただけ良しとしよう。
でもあの頃の快感が忘れられない･･･
>>3
それはパワハラだよ。
あなたが特別悪いことしていないのなら、
例え性格が暗くても明るくても上司として普通に接することが出来なきゃ失格。 明らかに相手を選んでキツい物言いをする人っているけど、 そういう人は上司の器じゃないよ。
>>11
数ヶ月前までの私もプチブレイクしていました。
今はグダグダです。
ノッている時は私も社交的でプラス思考だったけど、
ふとした時に綻びると、あとはもうダメですね…w
それはパワハラだよ。
あなたが特別悪いことしていないのなら、
例え性格が暗くても明るくても上司として普通に接することが出来なきゃ失格。 明らかに相手を選んでキツい物言いをする人っているけど、 そういう人は上司の器じゃないよ。
>>11
数ヶ月前までの私もプチブレイクしていました。
今はグダグダです。
ノッている時は私も社交的でプラス思考だったけど、
ふとした時に綻びると、あとはもうダメですね…w
う～ん。
13の場合は昔は中２病で嫌われてたんだから、
今現在は態度も明るくを心がけているなら
嫌われている理由は生まれつきというのとは違うと思うけど。
地域によっては明るい人が感じ良いと受け取るところと、
（相手が勝手に）自信満々で嫌な感じと受け取るところと両方あるからな。
色々難しいよね。
人によって自分がこうしたら良いほうに受け取る場合と
悪いほうに受け取る場合があるから。
13の場合は昔は中２病で嫌われてたんだから、
今現在は態度も明るくを心がけているなら
嫌われている理由は生まれつきというのとは違うと思うけど。
地域によっては明るい人が感じ良いと受け取るところと、
（相手が勝手に）自信満々で嫌な感じと受け取るところと両方あるからな。
色々難しいよね。
人によって自分がこうしたら良いほうに受け取る場合と
悪いほうに受け取る場合があるから。
巡り合わせが良い時期っていうか、自分では意識してなくても
周囲の人とお互い引き立て合ってたり自然にフォローしてくれてたり、
いじるのが上手な人がいて一緒に引き上げてくれてる事ってあるよね。
それで自信がついて挙動不審にもならなくて、うまく回転していたのかも。
自分も昔、同期のAと丁度いいコンビになってて
すごく社交的になれた時期があったわ。
ちょっと意地悪な先輩に「Aと同期であなたは得してるよね」って言われて
「ああ、そうか」と思った。
その後にやっぱりプチブレイクした時期が二度程あったけど
必ずAみたいな人がいてくれる時期だった。
女同士でカラオケ行ったり小旅行行ったりした事、
普段の自分にはないから、いい思い出になってる。。。。
周囲の人とお互い引き立て合ってたり自然にフォローしてくれてたり、
いじるのが上手な人がいて一緒に引き上げてくれてる事ってあるよね。
それで自信がついて挙動不審にもならなくて、うまく回転していたのかも。
自分も昔、同期のAと丁度いいコンビになってて
すごく社交的になれた時期があったわ。
ちょっと意地悪な先輩に「Aと同期であなたは得してるよね」って言われて
「ああ、そうか」と思った。
その後にやっぱりプチブレイクした時期が二度程あったけど
必ずAみたいな人がいてくれる時期だった。
女同士でカラオケ行ったり小旅行行ったりした事、
普段の自分にはないから、いい思い出になってる。。。。
横から失礼します。
地域などにも因るっていうのに同意です。
あと、その集団の性質とかにも因ると思います。
職場に例えれば、30代40代毒女が多くて既婚女性が少なく男性が多少いる集団では
>>13のタイプは毒女からは好かれないと思う。
経済的余裕があるオシャレな男女が多い職場なら
浮かないし、ほぼ好かれると思う。
嫌われる人間だけじゃなく、嫌う人間にも問題あると思うよ。
地域などにも因るっていうのに同意です。
あと、その集団の性質とかにも因ると思います。
職場に例えれば、30代40代毒女が多くて既婚女性が少なく男性が多少いる集団では
>>13のタイプは毒女からは好かれないと思う。
経済的余裕があるオシャレな男女が多い職場なら
浮かないし、ほぼ好かれると思う。
嫌われる人間だけじゃなく、嫌う人間にも問題あると思うよ。
今日他の店舗のボスに意地悪された～ダメージでかい。
うちの同僚たちはそんな陰険なのいないしもし万が一やられても
普段接してるならちゃんと対峙できるけど
関係ないとこからふいにやられるとびっくりしてダメだ
言い換えせない自分にも、そういう対象にされたことにもダブルで凹む
うちの同僚たちはそんな陰険なのいないしもし万が一やられても
普段接してるならちゃんと対峙できるけど
関係ないとこからふいにやられるとびっくりしてダメだ
言い換えせない自分にも、そういう対象にされたことにもダブルで凹む
>>3>>5>>6>>20
そういうわかりやすい態度とる奴っているよね～
好きじゃない奴にはどんな態度とってもいいと思ってる奴。
いや、適当な態度っていうか攻撃的ですらある。
他でのイライラをこっちに全部ぶつけてくるんだよね。
そういう人って、必ずといっていいほど顔は妙に広い。
自分のほうが仲間多いから、むかつく相手は攻撃してもいいと思ってるのかな。
そういうわかりやすい態度とる奴っているよね～
好きじゃない奴にはどんな態度とってもいいと思ってる奴。
いや、適当な態度っていうか攻撃的ですらある。
他でのイライラをこっちに全部ぶつけてくるんだよね。
そういう人って、必ずといっていいほど顔は妙に広い。
自分のほうが仲間多いから、むかつく相手は攻撃してもいいと思ってるのかな。
で、>>6あるある。
媚びないし、従順じゃないし、機嫌とったりしないんだけど、
かといって一匹狼貫くほど徹底してもないし、徒党組むほど影響力もないし。
即機転きいた言い返したりもない。
でも朗らかじゃなくて、気が強いってのはばれてるのだと思う。
だからそういうボスタイプに目の敵にされるのかな～
媚びないし、従順じゃないし、機嫌とったりしないんだけど、
かといって一匹狼貫くほど徹底してもないし、徒党組むほど影響力もないし。
即機転きいた言い返したりもない。
でも朗らかじゃなくて、気が強いってのはばれてるのだと思う。
だからそういうボスタイプに目の敵にされるのかな～
あ、誤解されそうだけど、従順じゃないっていったって
中２病みたいに反抗してるってわけではなく、ただ媚びないというか。
３連投ｽﾏｿ
中２病みたいに反抗してるってわけではなく、ただ媚びないというか。
３連投ｽﾏｿ
>>18
わかる…
職場でよくしてくれた人のおこぼれで楽しく過ごせた時期もありました
しかし、その人が辞めちゃったら、挨拶も無視されることもある
皆、その人がいるから私にも愛想よくしてくれたんだよね
自分自身が輝けないから、環境に左右される
私の場合、いじってくれる人がいないとダメです
わかる…
職場でよくしてくれた人のおこぼれで楽しく過ごせた時期もありました
しかし、その人が辞めちゃったら、挨拶も無視されることもある
皆、その人がいるから私にも愛想よくしてくれたんだよね
自分自身が輝けないから、環境に左右される
私の場合、いじってくれる人がいないとダメです
相手を輝かせる人いるよねー
明るくしてくれる人とか。
そういう人に私はどうやったってなれない。
でも、輝かせる人と一緒になると、確かに私も人並みになれる。
明るくしてくれる人とか。
そういう人に私はどうやったってなれない。
でも、輝かせる人と一緒になると、確かに私も人並みになれる。
今日好かれてる人と話したけど、やっぱ共感能力高い。
「今日こんなつまんないことしちゃって思い通りできなくて悔しかった」
っていわれると私なら「あーわかるわかるやっちゃうよね」
と同意してしまう。でもその人は
「その状況ならやっぱり仕方ないよ。それでよかったんだよ」
と言ってくれたのでなんだか楽になった。
楽になる、なんか話してて楽しい、これが大事なんだろうなあ・・・
「今日こんなつまんないことしちゃって思い通りできなくて悔しかった」
っていわれると私なら「あーわかるわかるやっちゃうよね」
と同意してしまう。でもその人は
「その状況ならやっぱり仕方ないよ。それでよかったんだよ」
と言ってくれたのでなんだか楽になった。
楽になる、なんか話してて楽しい、これが大事なんだろうなあ・・・
>>22
私がそんなタイプだわ。
お腹を見せて降参のポーズをとる犬を叩いてやろうと思う人はいないだろうけど、
ちょっと唸ってる犬を叩いてやろうと思う人は少なからずいる気がする。
人が人に嫌悪感を抱く時は、その人から不利益を被ると感じた時だと
何かで読んだことがある。
なんとなく顔に出てるんだろうなー。
私がそんなタイプだわ。
お腹を見せて降参のポーズをとる犬を叩いてやろうと思う人はいないだろうけど、
ちょっと唸ってる犬を叩いてやろうと思う人は少なからずいる気がする。
人が人に嫌悪感を抱く時は、その人から不利益を被ると感じた時だと
何かで読んだことがある。
なんとなく顔に出てるんだろうなー。
誰からも好かれる人から嫌われるのってダメージ大きいわ～。
もう会社行きたくネp(´⌒｀q)
最近、色々あって精神的に不安定。
あ～、でも負けたくネ。
みんなに好かれる＝心清らか とは限らんね。
要は相手に共感する力があったり
笑顔を欠かさないことだったり。
そんな人でも陰でコソコソと
たくさん他人の悪口言うこともあるんだね…。
自分も言われてると知ったとき、ショックだったわ。
それが、人の上に立つ人のすることか？
もう会社行きたくネp(´⌒｀q)
最近、色々あって精神的に不安定。
あ～、でも負けたくネ。
みんなに好かれる＝心清らか とは限らんね。
要は相手に共感する力があったり
笑顔を欠かさないことだったり。
そんな人でも陰でコソコソと
たくさん他人の悪口言うこともあるんだね…。
自分も言われてると知ったとき、ショックだったわ。
それが、人の上に立つ人のすることか？
文章の中で…を･･とやったら、ほっこり気取り？と２ちゃんで言われた。
いつも・・とやってる癖があったんだけど。
今まで意識したことなかったんだけど、・・って顔みたいに見えるからほっこり気取りってことなんだろうか？
別に嫌味じゃなくてとか、あなたの文章って特徴あるからすぐわかるわとか
言われて、凹んだ。
十分嫌味に聞こえるんだが。
これからは・・・とやるようにしよう。
いつも・・とやってる癖があったんだけど。
今まで意識したことなかったんだけど、・・って顔みたいに見えるからほっこり気取りってことなんだろうか？
別に嫌味じゃなくてとか、あなたの文章って特徴あるからすぐわかるわとか
言われて、凹んだ。
十分嫌味に聞こえるんだが。
これからは・・・とやるようにしよう。
自分という人間が嫌で仕方ないよ。
自己中、面倒くさがり、ゴシップ好き、
趣味なし…。
そんなのが他人から好かれるわけないよね…。
愚痴すいません。
自己中、面倒くさがり、ゴシップ好き、
趣味なし…。
そんなのが他人から好かれるわけないよね…。
愚痴すいません。
>>29
どうせなら「…」を使いましょう。
どうせなら「…」を使いましょう。
>>26
そういう人が好かれるのは納得なんだけど「えええ～？なんで？」って人が自分よりずっと好かれてるの見ると凹む。
パートの同僚に意地の悪さが顔に滲み出た元ヤンがいるんだけど次々色んな人と親密になっていく。
私なんかその人と2人っきりになっても話題に苦しむというのに（しかもその人喫煙者だから一緒に休憩するのも苦痛）新しく入ったパートさんといつの間にか仲良くなってて一緒にご飯食べに行ってるの見てしまった。
自分はハブられてるわけではないけど微妙に浮いてる･･･
誰とも親密になれない。
言い方悪いけどそのヤンキーさんより人柄も教養も自分の方が優れてると思うんだけどなぁ←こういう考え方も好かれない要因？
そういう人が好かれるのは納得なんだけど「えええ～？なんで？」って人が自分よりずっと好かれてるの見ると凹む。
パートの同僚に意地の悪さが顔に滲み出た元ヤンがいるんだけど次々色んな人と親密になっていく。
私なんかその人と2人っきりになっても話題に苦しむというのに（しかもその人喫煙者だから一緒に休憩するのも苦痛）新しく入ったパートさんといつの間にか仲良くなってて一緒にご飯食べに行ってるの見てしまった。
自分はハブられてるわけではないけど微妙に浮いてる･･･
誰とも親密になれない。
言い方悪いけどそのヤンキーさんより人柄も教養も自分の方が優れてると思うんだけどなぁ←こういう考え方も好かれない要因？
ほんと、元ヤンとか何故か好かれるよね。
多分、見た目の怖さと中身のギャップを利用して他人を惹きつけているんだと思う。
他人の悪口をメチャクチャ言っても許され、
他人を虐めて嫌っても許され…なぜ？と思っていた。
ただ単にうちの職場が事なかれ主義で濃い人間はスルーする人たちばかりだからなんだよね。
部内の和を保つために仲良しこよしみたいな。
多分、見た目の怖さと中身のギャップを利用して他人を惹きつけているんだと思う。
他人の悪口をメチャクチャ言っても許され、
他人を虐めて嫌っても許され…なぜ？と思っていた。
ただ単にうちの職場が事なかれ主義で濃い人間はスルーする人たちばかりだからなんだよね。
部内の和を保つために仲良しこよしみたいな。
教養はともかく人柄って結構難しい話だよね。
ハイジャック事件の時に女性が殺されたけど、
自分だけ逃げようとしたって犯人の供述があるし。
人柄ってそういう時にでそうだと思う。
ハイジャック事件の時に女性が殺されたけど、
自分だけ逃げようとしたって犯人の供述があるし。
人柄ってそういう時にでそうだと思う。
私の実母
途中送信ｽﾏｿ。
私の実母、とにかく人をけなす。
自分は完璧な立派な人間だと思い込んでいる。
「子育てに忙しかったから」
と言い訳するけど、働く先々で対人ﾄﾗﾌﾞﾙ起こして辞めてたのを、私は知ってる。
人はけなすけど、自分のことを言われると、相手には即効で水に流せと強要するか
「ｱﾝﾀだって！ｱﾝﾀだって！」
と言い返してくる。
疲れる。ｲﾗつく。
でも、その母の子なので
今まで人に好かれなかったのかと思うことある。
性格似ちゃっているのかも、
私の実母、とにかく人をけなす。
自分は完璧な立派な人間だと思い込んでいる。
「子育てに忙しかったから」
と言い訳するけど、働く先々で対人ﾄﾗﾌﾞﾙ起こして辞めてたのを、私は知ってる。
人はけなすけど、自分のことを言われると、相手には即効で水に流せと強要するか
「ｱﾝﾀだって！ｱﾝﾀだって！」
と言い返してくる。
疲れる。ｲﾗつく。
でも、その母の子なので
今まで人に好かれなかったのかと思うことある。
性格似ちゃっているのかも、
元ヤンが好かれるの分かるわー。
多分、おどおどしないからかな。
はなからタメ口とか「～っす」とか、ずっと敬語よりは親しみ感じるんだろうね。
話は変わるけど、私はお酒も煙草もしないんだけど、
どちらも好きだとちょっとは人と打ち解けるきっかけになったのかな…と思う。
喫煙室でいつも一緒になるとか、そこで喋って仲良くなるとか結構あるみたいだし、
お酒が好きなら飲み会ももう少しは苦痛じゃないのかな、
アルコール入ると心開きやすいって言うし、
ご飯食べに行くだけとはまた違うんだろうか…とか考えたりする。
多分、おどおどしないからかな。
はなからタメ口とか「～っす」とか、ずっと敬語よりは親しみ感じるんだろうね。
話は変わるけど、私はお酒も煙草もしないんだけど、
どちらも好きだとちょっとは人と打ち解けるきっかけになったのかな…と思う。
喫煙室でいつも一緒になるとか、そこで喋って仲良くなるとか結構あるみたいだし、
お酒が好きなら飲み会ももう少しは苦痛じゃないのかな、
アルコール入ると心開きやすいって言うし、
ご飯食べに行くだけとはまた違うんだろうか…とか考えたりする。
色々あって今週末まで休職してる。
職場の付かず離れずで仲の良い子も先週まで同じような状況だったんだけど、
彼は頻繁に悩みをメールで送ってきた。 彼は明るくて冷静で大人でコミュニケーションが上手い。
私は辛くても身近な人に悩みを打ち明けるのは怖くて出来ない。
何度か痛い目みてるから。
来るものは拒まないけど、
自分からは行けない。
こんなんだから好かれないんだとわかってる。
感情も不安定だし。 子供だし。
何よりも外見と内面のギャップがあるらしく吃驚されるのがイヤ。
正直、嫌われたくはないけど誰とも仲良くしたくない。
職場の付かず離れずで仲の良い子も先週まで同じような状況だったんだけど、
彼は頻繁に悩みをメールで送ってきた。 彼は明るくて冷静で大人でコミュニケーションが上手い。
私は辛くても身近な人に悩みを打ち明けるのは怖くて出来ない。
何度か痛い目みてるから。
来るものは拒まないけど、
自分からは行けない。
こんなんだから好かれないんだとわかってる。
感情も不安定だし。 子供だし。
何よりも外見と内面のギャップがあるらしく吃驚されるのがイヤ。
正直、嫌われたくはないけど誰とも仲良くしたくない。
>>32です。
木下ユキナみたいな陽気なおバカキャラは好きなんだけど、うちのヤン子さんは陰険根暗系。
10代で子ども生んで公団に住んで昼夜パートかけもちして働く子沢山ママ。
働き者なのは尊敬するけど･･･
ただそのヤン子さん、勉強はイマイチでも頭は決して悪くないタイプ（勘がイイというか）
自分は無駄に学歴高いけど正直頭の回転鈍くて勘も悪い。
やはり頭の回転早くて機転がきく人は好かれるし自分のように人当たりは穏やかだけど鈍いタイプは好かれないんだろうな。
ところでここのスレの皆さんって子供の頃運動神経良かったですか？体は丈夫でしたか？
自分は超のつく運動オンチで虚弱体質。
運動神経が良くて体が丈夫な人は大人になってからも好かれやすい傾向がありますよね。
仮に好かれなくても軽く見られない、ボス位置になりやすいみたいな。
木下ユキナみたいな陽気なおバカキャラは好きなんだけど、うちのヤン子さんは陰険根暗系。
10代で子ども生んで公団に住んで昼夜パートかけもちして働く子沢山ママ。
働き者なのは尊敬するけど･･･
ただそのヤン子さん、勉強はイマイチでも頭は決して悪くないタイプ（勘がイイというか）
自分は無駄に学歴高いけど正直頭の回転鈍くて勘も悪い。
やはり頭の回転早くて機転がきく人は好かれるし自分のように人当たりは穏やかだけど鈍いタイプは好かれないんだろうな。
ところでここのスレの皆さんって子供の頃運動神経良かったですか？体は丈夫でしたか？
自分は超のつく運動オンチで虚弱体質。
運動神経が良くて体が丈夫な人は大人になってからも好かれやすい傾向がありますよね。
仮に好かれなくても軽く見られない、ボス位置になりやすいみたいな。
ヤダわ…
運痴に決まってるじゃないですかw
でも、短距離走は速い。
逃げ足も速いからドッヂでは最後まで残る。
でも、球技は致命的にダメだから、
球が投げられずに最後は豪速球に当たって絶命。
そして、クラスでブーイングを受ける。 ダンスもリズムに乗れないし。
みんなとやる競技はダメ。
みんなとやって気持ちよいのは合唱くらい。
運痴に決まってるじゃないですかw
でも、短距離走は速い。
逃げ足も速いからドッヂでは最後まで残る。
でも、球技は致命的にダメだから、
球が投げられずに最後は豪速球に当たって絶命。
そして、クラスでブーイングを受ける。 ダンスもリズムに乗れないし。
みんなとやる競技はダメ。
みんなとやって気持ちよいのは合唱くらい。
>>40
鈍足、虚弱体質、デブの3連ｺﾝﾎﾞです
鈍足、虚弱体質、デブの3連ｺﾝﾎﾞです
>>38
お酒飲めないのは、人生損してるって言われたことある
私は付き合い程度のお酒も無理
飲む練習したんだけど、体がついていかなかった
下戸が集まる食事会にいったことあったけど、お通夜みたいだったw
お酒の力をかりて、いってみ隊したい
お酒飲めないのは、人生損してるって言われたことある
私は付き合い程度のお酒も無理
飲む練習したんだけど、体がついていかなかった
下戸が集まる食事会にいったことあったけど、お通夜みたいだったw
お酒の力をかりて、いってみ隊したい
お酒もタバコ（今は止めている）もやるけど、結局は人柄だよ。
タバコは、タバコ部屋で誰かと会うのが気まずくて、
誰かと一緒でも人見知り過ぎて誰とも話せなかった。
お酒の席は好きでけっこう飲んじゃうけど、
ギャップがあり過ぎて（酔うとよく喋るようになる）、
その後気まずくて余計に周りがどう思ってるのか気になってしまって、
さらに内気になってしまう。
上の方で話題が出ていたけど、私も>>24さんと一緒で、
誰かにいじられないとダメなタイプ。
話題振られれば普通に話せるのだけど、自分から話題振りが全く出来ない。
今の職場では、一緒に入った人が人付き合いのとても上手な人で、
その人が居なかったら一人ポツンになっていたと思う。
タバコは、タバコ部屋で誰かと会うのが気まずくて、
誰かと一緒でも人見知り過ぎて誰とも話せなかった。
お酒の席は好きでけっこう飲んじゃうけど、
ギャップがあり過ぎて（酔うとよく喋るようになる）、
その後気まずくて余計に周りがどう思ってるのか気になってしまって、
さらに内気になってしまう。
上の方で話題が出ていたけど、私も>>24さんと一緒で、
誰かにいじられないとダメなタイプ。
話題振られれば普通に話せるのだけど、自分から話題振りが全く出来ない。
今の職場では、一緒に入った人が人付き合いのとても上手な人で、
その人が居なかったら一人ポツンになっていたと思う。
運動音痴だけど無駄に体力あるわｗ
自分の場合は、常におどおど気味な態度なのに
どんなにひどいことされても人前じゃ涙出ない
本当はかなり気にしてるのに、無駄に気が強そうに見えるんだろうな
意地悪はしないように優しく振る舞ってきたつもりだけど
あまりにも不遇時代続き過ぎて
他人が失敗して泣いてる時も慰めながらも心の中で舌出すようになったわ
自分の場合は、常におどおど気味な態度なのに
どんなにひどいことされても人前じゃ涙出ない
本当はかなり気にしてるのに、無駄に気が強そうに見えるんだろうな
意地悪はしないように優しく振る舞ってきたつもりだけど
あまりにも不遇時代続き過ぎて
他人が失敗して泣いてる時も慰めながらも心の中で舌出すようになったわ
>>45
私は>>45さんの方が羨ましいよ。
話題なんて何でもいいと分かっているんだけど、
言葉が出てこない。
>>45さんはサービス精神が豊富なんじゃないかな？
言い方おかしいけど、私は姫体質なのか、
ちやほやされるのは好きだけど、
人を気持ちよくさせる気持ちが微塵もないようだ。
人を不快にしてばっかで凹む。
私は>>45さんの方が羨ましいよ。
話題なんて何でもいいと分かっているんだけど、
言葉が出てこない。
>>45さんはサービス精神が豊富なんじゃないかな？
言い方おかしいけど、私は姫体質なのか、
ちやほやされるのは好きだけど、
人を気持ちよくさせる気持ちが微塵もないようだ。
人を不快にしてばっかで凹む。
運動苦手だったよ。
その原因は先天的な病気だと分かったのは30歳を過ぎてから。
運動苦手でバカにされていたのが、今でも心の傷になっている。
最近「大人のアスペルガー症候群」という本を読んだのだけど、
その中に、アスペの人は運動が苦手 と書いてあった。
その他にも当てはまる項目がたくさん。
診断は受けたことないけど、軽いアスペなのかもしれない。
その原因は先天的な病気だと分かったのは30歳を過ぎてから。
運動苦手でバカにされていたのが、今でも心の傷になっている。
最近「大人のアスペルガー症候群」という本を読んだのだけど、
その中に、アスペの人は運動が苦手 と書いてあった。
その他にも当てはまる項目がたくさん。
診断は受けたことないけど、軽いアスペなのかもしれない。
49 ：可愛い奥様：2009/09/29(火) 08:15:32 ID:+gKUeVGXO
また、自称アスペか？
悪いが、診断なしでアスペを自称するのは如何なものかと思うよ。
私の第一印象はまぁ良いらしい。
でも、内向的で警戒心強くて、か弱そうに見えて気が強いので後からジンワリと好かれなくなる。
こういうのって、百戦錬磨のｵﾈｴｻﾝは見抜くらしく、
割と美人な年上女性や美人じゃなくても色っぽい女性には
初対面から敵意の視線を注がれる。
疲れる。
私の第一印象はまぁ良いらしい。
でも、内向的で警戒心強くて、か弱そうに見えて気が強いので後からジンワリと好かれなくなる。
こういうのって、百戦錬磨のｵﾈｴｻﾝは見抜くらしく、
割と美人な年上女性や美人じゃなくても色っぽい女性には
初対面から敵意の視線を注がれる。
疲れる。
後からジワジワ好かれなくなっていくのってわかるわー
自分もそうだ。
見た目か弱い感じでオンナオンナしたタイプ（なので男受けはまぁまぁ）
でも中身はがっつり男気性で辛辣な性格。
外見がおっとり優し気に見えるせいで初対面から殺伐とする事はあまりないが>>50さんも書いてるように相手によっては一発NG食らう事もある。
もう同性に好かれようとするのは諦めたよ。
といっても既婚だし異性と仲良くなるのも問題だがw
相手は下心しか持ってないし。
もう1人でいいっす。
自分もそうだ。
見た目か弱い感じでオンナオンナしたタイプ（なので男受けはまぁまぁ）
でも中身はがっつり男気性で辛辣な性格。
外見がおっとり優し気に見えるせいで初対面から殺伐とする事はあまりないが>>50さんも書いてるように相手によっては一発NG食らう事もある。
もう同性に好かれようとするのは諦めたよ。
といっても既婚だし異性と仲良くなるのも問題だがw
相手は下心しか持ってないし。
もう1人でいいっす。
確かに>>51さんのような人ってたまに居るね。
見た目の可愛らしさとは逆に、話してみるととっつき難い感じ。
人見知りしてたり、警戒してたりするのかもしれないけど、
初めから仲良くする気ないのかなーという雰囲気が出てる気がする。
（文章からも）
見た目の可愛らしさとは逆に、話してみるととっつき難い感じ。
人見知りしてたり、警戒してたりするのかもしれないけど、
初めから仲良くする気ないのかなーという雰囲気が出てる気がする。
（文章からも）
相手は「私のこと嫌いなのかな？」と感じちゃうんだろうね
>>51
ジンワリ好かれないﾅｶｰﾏw
私も見た目は女らしく、か弱くうつるとのことだが、
中身は辛辣で可愛くない。
異性受けは良いので贔屓されたり…
これがまた嫌われる原因だと思う。
同性は例えば趣味の話とか仕事の話のみで
相手がこちらのプライベートや容姿の話に触れたり興味を持たなきゃ上手く行く。
異性はほんと、下心ヤローばかりだ。
ふざけんな、恥を知れ。
同性でフレンドリーに近づきつつも突き上げるような視線の人には必ず嵌められる。
言ってもいない悪口の濡れ衣着せられたりさ。
もう嫌だぁ！
ひとりでいいよ、ひとりで。
ジンワリ好かれないﾅｶｰﾏw
私も見た目は女らしく、か弱くうつるとのことだが、
中身は辛辣で可愛くない。
異性受けは良いので贔屓されたり…
これがまた嫌われる原因だと思う。
同性は例えば趣味の話とか仕事の話のみで
相手がこちらのプライベートや容姿の話に触れたり興味を持たなきゃ上手く行く。
異性はほんと、下心ヤローばかりだ。
ふざけんな、恥を知れ。
同性でフレンドリーに近づきつつも突き上げるような視線の人には必ず嵌められる。
言ってもいない悪口の濡れ衣着せられたりさ。
もう嫌だぁ！
ひとりでいいよ、ひとりで。
ちなみに私は幼稚園から中学まで苛められ人生だったので、 確かに他人を警戒したり距離を置いてしまうところもある。
けど、初めての部署異動でニコヤカにしていたのに
ベテランさんから無視されたのには泣いたな。
気を遣ってもｶﾞﾝ無視www
３人でチーム組んでのグループワークでハブんちょ。
話し掛けても「いいんじゃない？…それより●●さん」と逸らされる。
前の部署の同僚に相談したら止んだけど、
「あなた、一人がお好きかと、ﾎﾎﾎw」と言われた。
話し掛けてたのに酷いじゃんか。
何か悪い噂でもあったのかな。
もう嫌だ。
けど、初めての部署異動でニコヤカにしていたのに
ベテランさんから無視されたのには泣いたな。
気を遣ってもｶﾞﾝ無視www
３人でチーム組んでのグループワークでハブんちょ。
話し掛けても「いいんじゃない？…それより●●さん」と逸らされる。
前の部署の同僚に相談したら止んだけど、
「あなた、一人がお好きかと、ﾎﾎﾎw」と言われた。
話し掛けてたのに酷いじゃんか。
何か悪い噂でもあったのかな。
もう嫌だ。
じんわり好かれない人（容姿は女性らしくか弱い系）というのは、
どういう人となら仲良く出来るんだろう？
＞相手がこちらのプライベートや容姿の話に触れたり興味を持たなきゃ上手く行く。
↑これは何がダメなの？
普通お互いのプライベートや容姿に興味を持って、
そういう話から仲良くなるものかと思うんだけど。
どういう人となら仲良く出来るんだろう？
＞相手がこちらのプライベートや容姿の話に触れたり興味を持たなきゃ上手く行く。
↑これは何がダメなの？
普通お互いのプライベートや容姿に興味を持って、
そういう話から仲良くなるものかと思うんだけど。
仲良くできる人はホンワカしている人。 反対に私が保護本能をくすぐられる人。 ぎらついていない男性。
サバサバした超絶美人でバイ。
今まで仲良くできた人たちです。
もちろん、それ以外の人たちとも当たらず障らずの付き合いはできますが…
サバサバした超絶美人でバイ。
今まで仲良くできた人たちです。
もちろん、それ以外の人たちとも当たらず障らずの付き合いはできますが…
>>57
プライベートの話、主に家庭とかに関する話ですが、
格差があったり未婚の人とかもいるので。
興味もたれて話たら尾鰭をつけられたり、
旦那の学歴とか陰で調べられたり、
比べられたりイヤミ言われたりで不快です。
容姿ネタは、色々聞かれて素直に答えても
面と向かってでも陰ででも
「本当はお金掛けまくりなんでしょ？」とか
使っている化粧品の値段をしつこく聞かれたり不快。
上手く言えないけど、色々不快なのです。
プライベート・家庭ネタでも細かいことを突っ込まないで
一般的なことを話すなら良いと思いますが…
プライベートの話、主に家庭とかに関する話ですが、
格差があったり未婚の人とかもいるので。
興味もたれて話たら尾鰭をつけられたり、
旦那の学歴とか陰で調べられたり、
比べられたりイヤミ言われたりで不快です。
容姿ネタは、色々聞かれて素直に答えても
面と向かってでも陰ででも
「本当はお金掛けまくりなんでしょ？」とか
使っている化粧品の値段をしつこく聞かれたり不快。
上手く言えないけど、色々不快なのです。
プライベート・家庭ネタでも細かいことを突っ込まないで
一般的なことを話すなら良いと思いますが…
>>58
「私って特別」臭がキツい
「私って特別」臭がキツい
>>60
58じゃないけど、多分プライベートの話をすると
そうなってしまい、あなたのように感じる人に
嫌われるということだと思う。
ここのスレだったかどこかで
「多く物を持つほど自分のことは話せなくなる」というが
とても納得した。
例えは変だけど周りに社員しかいない社長とかは
きっと色々話せないよね。
58じゃないけど、多分プライベートの話をすると
そうなってしまい、あなたのように感じる人に
嫌われるということだと思う。
ここのスレだったかどこかで
「多く物を持つほど自分のことは話せなくなる」というが
とても納得した。
例えは変だけど周りに社員しかいない社長とかは
きっと色々話せないよね。
「私って、特別」って？
ここの奥様はみんなある意味、自分を特別だと思っていませんか？
他の人から浮いちゃうから自分は特別なんだ…とか。
どういう意味で言ったのか知りたい。
ここの奥様はみんなある意味、自分を特別だと思っていませんか？
他の人から浮いちゃうから自分は特別なんだ…とか。
どういう意味で言ったのか知りたい。
>>62
もしやわざととぼけてる？
「私って特別」というのは、
私って変わってるよね？ユニークだよね？
自分はスペシャルな人間である、他の女とは一味違うのである、
馬鹿な女どもとはつきあえない、男なら真の私を見てくれるから楽
...的なニュアンスで書きました。
伝わらないかなあ。
もしやわざととぼけてる？
「私って特別」というのは、
私って変わってるよね？ユニークだよね？
自分はスペシャルな人間である、他の女とは一味違うのである、
馬鹿な女どもとはつきあえない、男なら真の私を見てくれるから楽
...的なニュアンスで書きました。
伝わらないかなあ。
いかつく見えて中身気弱で馬鹿にされタイプな自分からすれば
おとなしく見えて実は我が強いタイプが一番苦手
いつも譲ってあげないとご機嫌ななめになるのがめんどくさい
おとなしく見えて実は我が強いタイプが一番苦手
いつも譲ってあげないとご機嫌ななめになるのがめんどくさい
>>65
だから人に好かれないんだよねw
だから人に好かれないんだよねw
>>66
痛くも痒くもないw
痛くも痒くもないw
だから？
ID:XZ0oNbcOOもうやめなさいってｗｗｗ
>64 自分も同じタイプ
だから姫体質は苦手かも。
だから姫体質は苦手かも。
人から見て「我が強い」ってどういうのだろう。。
私、挨拶＋α程度しか話したことがないような人に言われたことあるんだけど、
初めて１対１でゆっくり話すことがあった時に
「我が強い人だと思ってたけど、（それで苦手な気がして避けてたけど）
しゃべってみると全然違うんだねー！」と言われた。
・・ということが何回かある。
職場でもあった。
会話も下手で職場でなんて人の輪になかなか入れず、
休み時間わらわらと集まってくるなんて人望なんてないし
飲み会でもいつもどの席に座ってもポツンとなる。
ガーガー自己主張全開でしゃべる機会なんて殆ど無い状態で、我が強いってなんだろう。
ちなみに仕事も個人作業で、直属の上司1人としか滅多に喋ることはなかった。
他人のこと「我が強い」と感想持ったことないので、よく分からない。
私、挨拶＋α程度しか話したことがないような人に言われたことあるんだけど、
初めて１対１でゆっくり話すことがあった時に
「我が強い人だと思ってたけど、（それで苦手な気がして避けてたけど）
しゃべってみると全然違うんだねー！」と言われた。
・・ということが何回かある。
職場でもあった。
会話も下手で職場でなんて人の輪になかなか入れず、
休み時間わらわらと集まってくるなんて人望なんてないし
飲み会でもいつもどの席に座ってもポツンとなる。
ガーガー自己主張全開でしゃべる機会なんて殆ど無い状態で、我が強いってなんだろう。
ちなみに仕事も個人作業で、直属の上司1人としか滅多に喋ることはなかった。
他人のこと「我が強い」と感想持ったことないので、よく分からない。
>>72
私もよく言われる。
ここの人達が集まったらもしかして皆似たようなタイプなのかも知れないね。
我が強いって、そのまんまとらえたら個性が強いって事なのかな？
自分をすごく持ってそうで、孤高の人に見えたり
自己主張全開でしゃべるような人をばかにしてる（本当はしてないけど）
ように見えるのかな。近寄り難いというか。
昔は全然そんな事ないんだよポーズみたいに頑張った事もあるけど
疲れるだけで無理だった。
私もよく言われる。
ここの人達が集まったらもしかして皆似たようなタイプなのかも知れないね。
我が強いって、そのまんまとらえたら個性が強いって事なのかな？
自分をすごく持ってそうで、孤高の人に見えたり
自己主張全開でしゃべるような人をばかにしてる（本当はしてないけど）
ように見えるのかな。近寄り難いというか。
昔は全然そんな事ないんだよポーズみたいに頑張った事もあるけど
疲れるだけで無理だった。
自分の意見をはっきり言う人というイメージ＜我が強い
よく言えば自己が確立してる人だが悪く言えば頑固で協調性に欠ける人
みたいな
その人がいるとその人の意見に合わせざるを得ない雰囲気になる
よく言えば自己が確立してる人だが悪く言えば頑固で協調性に欠ける人
みたいな
その人がいるとその人の意見に合わせざるを得ない雰囲気になる
64だけど、上で言った苦手な我が強いタイプは
口にして主張するんじゃなくて
相手が察してくれて←これが重要
自分の思い通りになるまで絶対譲らない頑固さがある
口にして主張するんじゃなくて
相手が察してくれて←これが重要
自分の思い通りになるまで絶対譲らない頑固さがある
私は隠れ我が強い、隠れ協調性０タイプだw
表向きはニコニコハイハイ相手に合わせてるんだけど言葉や態度の端々にそれが出ちゃってるんだと思う。
そういうとこが「裏表ある人」「腹黒」みたいに思われてジンワリ人から好かれなくなっていく、みたいな。
普段からガンガン自己主張して突き進む系の我の強い人は好き嫌いは別れるだろうけど自分みたいなタイプより人に好かれてる気がする。
表向きはニコニコハイハイ相手に合わせてるんだけど言葉や態度の端々にそれが出ちゃってるんだと思う。
そういうとこが「裏表ある人」「腹黒」みたいに思われてジンワリ人から好かれなくなっていく、みたいな。
普段からガンガン自己主張して突き進む系の我の強い人は好き嫌いは別れるだろうけど自分みたいなタイプより人に好かれてる気がする。
あと揃って物凄い負けず嫌いだ＞一見おとなしい我強
DQN型負けず嫌いとはあきらかに違う執念深さがある
気の強弱にかかわらず、お人よしは踏み台にされてる
DQN型負けず嫌いとはあきらかに違う執念深さがある
気の強弱にかかわらず、お人よしは踏み台にされてる
みんな自己分析がよくできているんだね。
凄いなぁ。
凄いなぁ。
我が強いを検索してたらこんなのでてきた。
＞自分の内面が強く確立されていなかったり、過去に他人に疎外された経験があると、
＞その弱さをなんとかしようとして、つい、自分自身の内面に没頭してしまうクセがあります。
＞内向的に自分のことばかり考えている様を社会的に見ると、
＞「こいつは特別だと思ってるんじゃないのか」と思われるかも知れませんね。
たまご先か鶏が先かという感じだが、自己分析のしすぎはよくないんだろうね。
うちの旦那はおおらかで友達も多いんだけど、内面と向き合ってることなんて
ほとんどないw（本人談）
＞自分の内面が強く確立されていなかったり、過去に他人に疎外された経験があると、
＞その弱さをなんとかしようとして、つい、自分自身の内面に没頭してしまうクセがあります。
＞内向的に自分のことばかり考えている様を社会的に見ると、
＞「こいつは特別だと思ってるんじゃないのか」と思われるかも知れませんね。
たまご先か鶏が先かという感じだが、自己分析のしすぎはよくないんだろうね。
うちの旦那はおおらかで友達も多いんだけど、内面と向き合ってることなんて
ほとんどないw（本人談）
でもいい年して内面と向き合わない人を
どことなくけーべつしてしまう自分がいるｗ
どことなくけーべつしてしまう自分がいるｗ
83 ：可愛い奥様：2009/09/29(火) 21:59:48 ID:2R9vfq2N0
このスレの人達が自分に自信がないようには思えないんですが・・・
むしろ、自己評価は高いが、他人を過小評価している様に思える。
むしろ、自己評価は高いが、他人を過小評価している様に思える。
私は自分に自信が全然ないし、自己評価ももの凄く低いよ。
けど、家族には「他人に厳しく自分に甘い」とは言われる。
けど、家族には「他人に厳しく自分に甘い」とは言われる。
自信がないからこそ虚勢張ってるんじゃない？
女友達がいないのは私がサバサバしててカッコイイから妬んでるのよ！
そうよ、私が悪いんじゃないわ！女ってやーね！
みたいな。
相手を見下す事で優位に立たないと自分を認められないぐらい余裕がないんじゃないかな。
自称オトコ前女さんは、女だから男だからとかじゃなくて
単に周りを見下してる所が嫌われてるだけだと思う。
まぁ、こんな事言っても「ほらね！私って女には嫌われるでしょ～？ｳｷｳｷ」って
新たな自慢の種にされるんだろうけど。
女友達がいないのは私がサバサバしててカッコイイから妬んでるのよ！
そうよ、私が悪いんじゃないわ！女ってやーね！
みたいな。
相手を見下す事で優位に立たないと自分を認められないぐらい余裕がないんじゃないかな。
自称オトコ前女さんは、女だから男だからとかじゃなくて
単に周りを見下してる所が嫌われてるだけだと思う。
まぁ、こんな事言っても「ほらね！私って女には嫌われるでしょ～？ｳｷｳｷ」って
新たな自慢の種にされるんだろうけど。
ここの人たちがそうって事じゃないけど、
ずうずうしい人ほど自分の事を気が小さいと思ってるらしいよ。
無茶な事をお願いする時に緊張してドキドキするから
「私って気が小さくて臆病なんだわ…」と思うんだけど
そもそも普通の人は他人に無茶なお願いなんてしないw
自己評価ってあんまり当てにならないのかもね…。
ずうずうしい人ほど自分の事を気が小さいと思ってるらしいよ。
無茶な事をお願いする時に緊張してドキドキするから
「私って気が小さくて臆病なんだわ…」と思うんだけど
そもそも普通の人は他人に無茶なお願いなんてしないw
自己評価ってあんまり当てにならないのかもね…。
低いと思ってたけどもしかしたら高いのかもしれない。プライドも。
自己評価しすぎもよくないとは思うけど、
普通に生きてきて何となく壁にぶち当たる様な事が多いんで、
「私って何か問題があるのかな…」といつも考えてる。
自己評価しすぎもよくないとは思うけど、
普通に生きてきて何となく壁にぶち当たる様な事が多いんで、
「私って何か問題があるのかな…」といつも考えてる。
嫌われてポツンと舐められてポツンは全然違うよね
89 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 09:28:13 ID:n8K3BrPbO
私は宇宙人ﾎﾟﾂﾝだわ
正直に言ってくれる人に、何考えてるかわかんないって言われたことある
実際はあんまり考えてないんだけど
無口で話しに枝葉がつかないから、腹黒いと思われるのかも
正直に言ってくれる人に、何考えてるかわかんないって言われたことある
実際はあんまり考えてないんだけど
無口で話しに枝葉がつかないから、腹黒いと思われるのかも
今、最大のピンチ。 他人の悪口を肯定もせずに聞き流したのに
なぜか私が言っていたことになっている。
しかも、私によくしてくれた上司の悪口も言ったことにされている。
言いふらした人は私に全く寄り付かずにツンケン。
仕事中も「悪口言うなんて最低」と
聞こえるように言われる。
悪口言ったのは他の誰でもないアンタでしょうが！
同僚がさらによそよそしくなって辛いよ。
なぜか私が言っていたことになっている。
しかも、私によくしてくれた上司の悪口も言ったことにされている。
言いふらした人は私に全く寄り付かずにツンケン。
仕事中も「悪口言うなんて最低」と
聞こえるように言われる。
悪口言ったのは他の誰でもないアンタでしょうが！
同僚がさらによそよそしくなって辛いよ。
93 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 22:53:46 ID:xymt+lwO0
>>50-51
ﾅｶｰﾏ。私はもう長いことお一人様上等！
最初は良いんだけどやたら人のプライベートに興味津々で
しつこく詮索してくる人とか敵意剥き出して張り合ってくる人とか。
あと仕事関係で上司に評価された事が切欠でうだつの上がらないオヤジに
「女の癖に！ｷｨｰｰｰｰ!!!」とネチネチやられた経験もあるｗ
仕事絡みだと男の嫉妬の方が醜いよ。
相手の勝手な感情でしかけてくることでさえも
こちらが謙り気を回さなくちゃいけないこと？ほんと疲れる。
ﾅｶｰﾏ。私はもう長いことお一人様上等！
最初は良いんだけどやたら人のプライベートに興味津々で
しつこく詮索してくる人とか敵意剥き出して張り合ってくる人とか。
あと仕事関係で上司に評価された事が切欠でうだつの上がらないオヤジに
「女の癖に！ｷｨｰｰｰｰ!!!」とネチネチやられた経験もあるｗ
仕事絡みだと男の嫉妬の方が醜いよ。
相手の勝手な感情でしかけてくることでさえも
こちらが謙り気を回さなくちゃいけないこと？ほんと疲れる。
94 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 23:13:16 ID:BEjMKYB6O
気持ち悪いスレ
確かに男の嫉妬は怖い。
特に男性更年期かって思える50代くらいのオッサン。
陰険で女々しい。
前の会社はゼネコンの子会社だったけど、
そのオッサンは親会社からの左遷組。
親会社や関連会社を営業で回ってもオッサンは態度悪くて嫌われまくり。
私が親会社の上役の人に良くしてもらってからは更にキツく当たられたわ。
男が吐くイヤミほど醜いものはないよ。
特に男性更年期かって思える50代くらいのオッサン。
陰険で女々しい。
前の会社はゼネコンの子会社だったけど、
そのオッサンは親会社からの左遷組。
親会社や関連会社を営業で回ってもオッサンは態度悪くて嫌われまくり。
私が親会社の上役の人に良くしてもらってからは更にキツく当たられたわ。
男が吐くイヤミほど醜いものはないよ。
96 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 23:45:16 ID:BEjMKYB6O
嫌われる原因わぁ
自我が肥大し過ぎなんですよ
みなさん(´Д｀)
自我が肥大し過ぎなんですよ
みなさん(´Д｀)
97 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 23:46:26 ID:PZ7kCy+80
嫌われ者同士、仲良くやりましょうよｗって訳にもいかないんだよ・・
>37
超亀だけど自分が書いたのかと思う程母親と似てる！
前から薄々女の集団が苦手なのは母親の影響かと思ってたけど
やっぱりそれが大きいのかと改めて思ったよ
あと運動音痴、虚弱体質なのも当たってる
内省的で見た目は暗くておとなしそうだけど気が強いし
なんかこのスレの人とは共通点が多くてうれしいｗ
ほんとなんでかあんまり好かれないんだよな～
超亀だけど自分が書いたのかと思う程母親と似てる！
前から薄々女の集団が苦手なのは母親の影響かと思ってたけど
やっぱりそれが大きいのかと改めて思ったよ
あと運動音痴、虚弱体質なのも当たってる
内省的で見た目は暗くておとなしそうだけど気が強いし
なんかこのスレの人とは共通点が多くてうれしいｗ
ほんとなんでかあんまり好かれないんだよな～
ここで語ってる人は
嫉妬半分で叩かれるタイプばかりで
馬鹿にされてハブられるタイプはいなそうだ
実際つらいのは後者だろうけどね
嫉妬半分で叩かれるタイプばかりで
馬鹿にされてハブられるタイプはいなそうだ
実際つらいのは後者だろうけどね
私は勝手に苦労知らずって認定されて、それでムカつかれてたことが何度かあった。
通勤ダントツ一位で楽そうだとか、一度も体調壊したことなく
健康で痛いという感覚も知らなそうだとか。
実際は１・２位を争う辛い通勤路線と時間（２時間）、
持病ありありで年から年中発熱や痛みが出てたり、花粉や食物アレルギーも沢山持ってる。
家庭環境も両親の仲は生まれたときから極悪で
父親のDVは母だけでなく私にも向くこともあるし、兄はその父を上回ってる。
金銭も貧しくはないけど、決して裕福ではないし。
いちいち自分のちょっとした苦労話ってしないもんじゃないの？
日頃からアピールしとくべきなの？
通勤ダントツ一位で楽そうだとか、一度も体調壊したことなく
健康で痛いという感覚も知らなそうだとか。
実際は１・２位を争う辛い通勤路線と時間（２時間）、
持病ありありで年から年中発熱や痛みが出てたり、花粉や食物アレルギーも沢山持ってる。
家庭環境も両親の仲は生まれたときから極悪で
父親のDVは母だけでなく私にも向くこともあるし、兄はその父を上回ってる。
金銭も貧しくはないけど、決して裕福ではないし。
いちいち自分のちょっとした苦労話ってしないもんじゃないの？
日頃からアピールしとくべきなの？
誰が好きだのどこが痛いだの何が欲しいだの
自分の事を他人様にペラペラ喋れる人が羨ましい。
その手の人はウザいとか図々しいとか言われる一方、
意外と可愛がられたりするんだよねえ...
自分の事を他人様にペラペラ喋れる人が羨ましい。
その手の人はウザいとか図々しいとか言われる一方、
意外と可愛がられたりするんだよねえ...
自分は名前などが特徴があって、他人に覚えられやすいらしい。
特に嫌われてはいないみたいだが、でも存在は非常に軽いみたい。
皆そこに石ころがあるのはよく知ってるけど、どんな石だったか
聞かれれば、そういえば全然覚えてないな、みたいな感じ。
部署内で幹事や資料集めをやれば、普通の場合は皆から終了後
労われているが、私が幹事の場合は、なぜか労いもすっぽ抜けたりとか。
自分の退職時の送迎会まで、すっぽ抜かされかけた時は侘しかった…。
さすがに周囲も慌てたようで、退職した1月後に盛大に開いてもらえたけど。
でも前スレ読んでて、自分が他人に対して関心薄かったから、
他人からも深く関心もたれることがなかったのかもなあとか、色々と
思い当たることがあったんだよね。気をつけようと思った。
で、話変わって、そんな自分はこのスレの1。
毎度自分が立てたスレで、いっそすがすがしいほど軽やかに
乙コールすらすっぽ抜けるのは、いったいどんな仕様なんだろう orz
神様、そこまで念入りに存在の軽さを証明してくれんでも。・゜・(ノ▽T) ｺｺﾃﾞﾓｶ
特に嫌われてはいないみたいだが、でも存在は非常に軽いみたい。
皆そこに石ころがあるのはよく知ってるけど、どんな石だったか
聞かれれば、そういえば全然覚えてないな、みたいな感じ。
部署内で幹事や資料集めをやれば、普通の場合は皆から終了後
労われているが、私が幹事の場合は、なぜか労いもすっぽ抜けたりとか。
自分の退職時の送迎会まで、すっぽ抜かされかけた時は侘しかった…。
さすがに周囲も慌てたようで、退職した1月後に盛大に開いてもらえたけど。
でも前スレ読んでて、自分が他人に対して関心薄かったから、
他人からも深く関心もたれることがなかったのかもなあとか、色々と
思い当たることがあったんだよね。気をつけようと思った。
で、話変わって、そんな自分はこのスレの1。
毎度自分が立てたスレで、いっそすがすがしいほど軽やかに
乙コールすらすっぽ抜けるのは、いったいどんな仕様なんだろう orz
神様、そこまで念入りに存在の軽さを証明してくれんでも。・゜・(ノ▽T) ｺｺﾃﾞﾓｶ
103 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 08:43:39 ID:aifkotCN0
あげ
104 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 09:05:45 ID:aifkotCN0
最近、気づいた。
会社で嫌われる人の特徴。
「声が大きい人」
会社で嫌われる人の特徴。
「声が大きい人」
105 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 09:32:39 ID:Nddh486gO
>>102
乙、乙
乙、乙
106 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 10:03:47 ID:/fNeXxfZO
>>76
あんたは嫌いです
あんたは嫌いです
107 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 10:07:59 ID:ff7WIRTr0
声が小さいのも上司から目をつけられて
何かにつけて 「声が小さい」 って言われてばかりだよ
それを言われるとまたかよと、一気にやる気無くしてしまうんだ。
昔からなんだから直しようがない。
じゃぁほかの子はどうなんだとよく観察していたら自分よりも
小さい、または同じ声量の子も結構いるじゃないか･･･。なのに何も
言われない。その違いは何なんだ？
何かにつけて 「声が小さい」 って言われてばかりだよ
それを言われるとまたかよと、一気にやる気無くしてしまうんだ。
昔からなんだから直しようがない。
じゃぁほかの子はどうなんだとよく観察していたら自分よりも
小さい、または同じ声量の子も結構いるじゃないか･･･。なのに何も
言われない。その違いは何なんだ？
108 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 10:12:44 ID:ff7WIRTr0
>>102
貴女は私？かと思ったわｗ
貴女は私？かと思ったわｗ
109 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 10:15:12 ID:piijqD6g0
見た目フェミニンの男前さんって思考がロジカルじゃありませんか？
女は子宮で物を言う感情の動物だし、
ここで違和感感じ叩かれるってパターンかと。
>>101で書かれてる他人様に私事ペラペラも典型的な女脳。
こういう人って周囲は公言しないだけで見下され対象だと思う。
でも時と場合によって明け透けな方が生きやすいよね。
俗世間は一層そういう傾向じゃん。
初めから白旗振ってみせておき当たり障り無く生きるのも処せ術の一つ。
所詮誰もが無意識の中で見下し見下されなんだよ。
世の中には大人しくしていても悪目立ちしてしまう人もいるし
そういう人が綺麗に立ち回ると腹黒計算だとか言われる羽目になる。
>>102悲しい思いしたね。でも私はあなたが羨ましいよ。
あなたは控えめでいい人なんじゃないかな。
スレ立ててくれてありがとうね。
女は子宮で物を言う感情の動物だし、
ここで違和感感じ叩かれるってパターンかと。
>>101で書かれてる他人様に私事ペラペラも典型的な女脳。
こういう人って周囲は公言しないだけで見下され対象だと思う。
でも時と場合によって明け透けな方が生きやすいよね。
俗世間は一層そういう傾向じゃん。
初めから白旗振ってみせておき当たり障り無く生きるのも処せ術の一つ。
所詮誰もが無意識の中で見下し見下されなんだよ。
世の中には大人しくしていても悪目立ちしてしまう人もいるし
そういう人が綺麗に立ち回ると腹黒計算だとか言われる羽目になる。
>>102悲しい思いしたね。でも私はあなたが羨ましいよ。
あなたは控えめでいい人なんじゃないかな。
スレ立ててくれてありがとうね。
110 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 10:28:39 ID:2ZxYT6SXO
>>99
馬鹿にされてハブられる私が通りますよ
無趣味、スポーツ出来ない、仕事もイマイチさんなら
馬鹿にされるのも仕方ないんですけどね
>>101
居てますね
仕事も私と同じくらいイマイチさんで文句ばっかり言ってるけど、
何故か愛されてる
ほおって置けないと思われるのかな？
私はイマイチさんを自覚してるから、
文句も言わず黙々と頑張ってるけど馬鹿にされる
馬鹿にされてハブられる私が通りますよ
無趣味、スポーツ出来ない、仕事もイマイチさんなら
馬鹿にされるのも仕方ないんですけどね
>>101
居てますね
仕事も私と同じくらいイマイチさんで文句ばっかり言ってるけど、
何故か愛されてる
ほおって置けないと思われるのかな？
私はイマイチさんを自覚してるから、
文句も言わず黙々と頑張ってるけど馬鹿にされる
>>100 >>101
「羨ましいー」とか「優雅そうねー」とか、
自分も周囲からそう見られているらしく、戸惑うことが多いよ。
何不自由なく苦労も悩みもない奥様に見えるらしい。
(夫は、ビンボで苦労だらけに見えるよりはいいだろwって言うけど)
結婚して十余年、遠隔地に住む舅の看護とか独身義兄の入院、
実家父母のあいつぐガン入院のさいの世話など、
心休まる暇もなかったんだけど、そのせいで働いてなかったりして
「いいご身分」的に思われたんだろうか。
周囲には親の介護をしてる同年代はまだまだ少なく
悩みを共有できないだろうし、何より愚痴になるから・・・と、
そのことを皆に披露しようとも思わなかったんだけどね。
ちょっとした習い事の集まり程度でも
家族の病気や子供のことを細々喋ってる人たちが苦手なんだけど、
ああいう風なのが「気さくで親しみやすい人」なんだろうか?
「羨ましいー」とか「優雅そうねー」とか、
自分も周囲からそう見られているらしく、戸惑うことが多いよ。
何不自由なく苦労も悩みもない奥様に見えるらしい。
(夫は、ビンボで苦労だらけに見えるよりはいいだろwって言うけど)
結婚して十余年、遠隔地に住む舅の看護とか独身義兄の入院、
実家父母のあいつぐガン入院のさいの世話など、
心休まる暇もなかったんだけど、そのせいで働いてなかったりして
「いいご身分」的に思われたんだろうか。
周囲には親の介護をしてる同年代はまだまだ少なく
悩みを共有できないだろうし、何より愚痴になるから・・・と、
そのことを皆に披露しようとも思わなかったんだけどね。
ちょっとした習い事の集まり程度でも
家族の病気や子供のことを細々喋ってる人たちが苦手なんだけど、
ああいう風なのが「気さくで親しみやすい人」なんだろうか?
112 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 11:40:08 ID:pnRASk3A0
>>111これ読んで、私が好かれない訳分かった。
私も実家が複雑で15才の時から奨学金や自腹で生活してるのに
どこにいっても
「恵まれ過ぎ」「苦労知らずのくせに」
と罵られます（´・ω・｀）
他人はそこまで見ないから。ふぅー
お嬢さん学校とかだったので(田舎は＝進学校)、勝手に金持ちのわがまま娘と決めつけられたり。
今は、諦めの境地。
ちぃちゃいこやお年寄りは偏見なく接してくれるから、好きだし好かれるし。
私も実家が複雑で15才の時から奨学金や自腹で生活してるのに
どこにいっても
「恵まれ過ぎ」「苦労知らずのくせに」
と罵られます（´・ω・｀）
他人はそこまで見ないから。ふぅー
お嬢さん学校とかだったので(田舎は＝進学校)、勝手に金持ちのわがまま娘と決めつけられたり。
今は、諦めの境地。
ちぃちゃいこやお年寄りは偏見なく接してくれるから、好きだし好かれるし。
子どもや年寄にでも、人に好かれるなら裏山。
私はこっちから必死にアピールして食いついていかないと
誰もかまってくれない。
若い頃は自宅で飲み会したり、あれこれイベントを作っては誘ってたけど、
友人達（と勝手に私が思っていた人々）から私を誘ってくることはない事に気づいた。
桜田淳子の「しあわせ芝居」的人生。
鬱だ。もう他人様に媚びを売るのは疲れた。
ちやほやされるタイプの人が心底妬ましい。
私はこっちから必死にアピールして食いついていかないと
誰もかまってくれない。
若い頃は自宅で飲み会したり、あれこれイベントを作っては誘ってたけど、
友人達（と勝手に私が思っていた人々）から私を誘ってくることはない事に気づいた。
桜田淳子の「しあわせ芝居」的人生。
鬱だ。もう他人様に媚びを売るのは疲れた。
ちやほやされるタイプの人が心底妬ましい。
>>113
媚を売っても構ってもらえるならいいじゃん?
私は褒めたりするのも褒められるのも苦手で、恥ずかしいってのもあってひねくれた考え方をしてる。
もし媚を売られても、嬉しいと思っていても困惑しちゃって疎遠になっちゃうかも。
なかなかうまく返せないっていうか・・・その程度だから気にしないほうがいいよ。
感情が素直に嫌味なく出せる人はいいよね。
私はどっちかって言うとひねくれた感じになっちゃう。
だからといって悪口大会でも思考停止だし、素直じゃないから
同じようなタイプ、分かってくれるタイプじゃないと疎遠になっちゃう・・・。
媚を売っても構ってもらえるならいいじゃん?
私は褒めたりするのも褒められるのも苦手で、恥ずかしいってのもあってひねくれた考え方をしてる。
もし媚を売られても、嬉しいと思っていても困惑しちゃって疎遠になっちゃうかも。
なかなかうまく返せないっていうか・・・その程度だから気にしないほうがいいよ。
感情が素直に嫌味なく出せる人はいいよね。
私はどっちかって言うとひねくれた感じになっちゃう。
だからといって悪口大会でも思考停止だし、素直じゃないから
同じようなタイプ、分かってくれるタイプじゃないと疎遠になっちゃう・・・。
何かここを読むと、
なにでわかってくれないの。わかってほしいオーラが自分にでてるかも…と思った。
悪気で言ってるんじゃないけど、人に好かれないあまり、
自分のことわかってほしいオーラがでてないかな。
そういうのが周りから見たらウゼーのかも。
なにでわかってくれないの。わかってほしいオーラが自分にでてるかも…と思った。
悪気で言ってるんじゃないけど、人に好かれないあまり、
自分のことわかってほしいオーラがでてないかな。
そういうのが周りから見たらウゼーのかも。
ん～っ、上の文章は分かってくれる人だけに分かってほしいと思って書いてるからね。
普段は合わせようとしてもついていけないオーラが出てると思うｗ
普段は合わせようとしてもついていけないオーラが出てると思うｗ
あ、いえ、
114の文章を読んでの感想じゃなく
全体を読んでの感想です。
114の文章を読んでの感想じゃなく
全体を読んでの感想です。
あー。。オーラが出ちゃってるのかなあ。
その気持ちでいっぱいで生きてきた。
あくまでも、嫌な思いしたことから生まれた気持ちなんだけど。
決して分かって分かってが先ではなかった。
けっこう重症になっ持病もあるんだけど、
どれだけ医者に不調を訴えても、ろくに検査もしてくれず何軒も回って
結局人からの紹介で丁寧にやってくれてるところで検査してもらったら
既にもう手遅れで酷い状況になってた。
もう、いつもこんなことばっかり。
その気持ちでいっぱいで生きてきた。
あくまでも、嫌な思いしたことから生まれた気持ちなんだけど。
決して分かって分かってが先ではなかった。
けっこう重症になっ持病もあるんだけど、
どれだけ医者に不調を訴えても、ろくに検査もしてくれず何軒も回って
結局人からの紹介で丁寧にやってくれてるところで検査してもらったら
既にもう手遅れで酷い状況になってた。
もう、いつもこんなことばっかり。
ちなみにその時の医者達の発言は
「若いんだし、そんなに元気そうなのに、ありえないpg 大げさなんだ」
「若いんだし、そんなに元気そうなのに、ありえないpg 大げさなんだ」
い、1さん乙乙乙です！
ほんと亀ですみませぬ～～
折角スレ立ててくれたのに乙も言えない気配りのなさ、余裕の無さが我々が世間で嫌われる所以だろうかw
ほんと亀ですみませぬ～～
折角スレ立ててくれたのに乙も言えない気配りのなさ、余裕の無さが我々が世間で嫌われる所以だろうかw
121 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 19:22:27 ID:rjRiDQTHO
妄想
確かに人にしてもらって当然って顔してる時あるな
このｽﾚかなり好き
１さん今さらですがありがと
このｽﾚかなり好き
１さん今さらですがありがと
私の周囲で際立って人に好かれているのは子供の頃に転勤族だったという人が多い。
外見がそれほど良くなくても、好かれて好かれて仕方ないって感じですごい。
子供の頃に否応無く「馴染むスキル」「好かれるスキル」が身に付いたんだろうな。
身近にいる人を観察してると
・最初に相手との共通点を見つけてすぐに話題にする。
・大事なことは言わないけど、晒してもいいような細かいプライバシーは気前良く晒す。
・ちょっとずうずうしいくらい詮索したりお願いしたりする。ただし干渉はしない。
・くだらない事でも夢中になって、楽しそうに盛り上げる。みたいな感じ。
ただ、私が初対面の人に同じ事をやってみてもすごいイヤな顔をされたりして
やっぱり何かが違うんだよねえ…。
外見がそれほど良くなくても、好かれて好かれて仕方ないって感じですごい。
子供の頃に否応無く「馴染むスキル」「好かれるスキル」が身に付いたんだろうな。
身近にいる人を観察してると
・最初に相手との共通点を見つけてすぐに話題にする。
・大事なことは言わないけど、晒してもいいような細かいプライバシーは気前良く晒す。
・ちょっとずうずうしいくらい詮索したりお願いしたりする。ただし干渉はしない。
・くだらない事でも夢中になって、楽しそうに盛り上げる。みたいな感じ。
ただ、私が初対面の人に同じ事をやってみてもすごいイヤな顔をされたりして
やっぱり何かが違うんだよねえ…。
>>98
>あと運動音痴、虚弱体質なのも当たってる
>内省的で見た目は暗くておとなしそうだけど気が強いし
うわ、そのまんま自分なんだけどｗ
最近やっとわかった
どうも人から軽く見られがちで、それが嫌なばかりについ顔色を伺うような言動をしてしまってますます軽く見られる。
そんな私も数年に一度ものすごく腹を立てることがあって、頭が真っ白になって「もう人の目なんてどうでもいい！」と怒りを爆発させる事がある。
そうすると人の態度がコロッと変わるんだな
人からどう思われるかばかり考えてるから逆に小馬鹿にされるのかも
きちんと怒る事も出来ない人はダメなんだな
>あと運動音痴、虚弱体質なのも当たってる
>内省的で見た目は暗くておとなしそうだけど気が強いし
うわ、そのまんま自分なんだけどｗ
最近やっとわかった
どうも人から軽く見られがちで、それが嫌なばかりについ顔色を伺うような言動をしてしまってますます軽く見られる。
そんな私も数年に一度ものすごく腹を立てることがあって、頭が真っ白になって「もう人の目なんてどうでもいい！」と怒りを爆発させる事がある。
そうすると人の態度がコロッと変わるんだな
人からどう思われるかばかり考えてるから逆に小馬鹿にされるのかも
きちんと怒る事も出来ない人はダメなんだな
125 ：可愛い奥様：2009/10/02(金) 06:38:12 ID:gM90KAL2O
今なら、子供～高校時代人間関係で苦労した理由がわかる（自分の態度、行動が原因）
けど、子供時分には、運が悪いとかめぐり合わせとか周りに恵まれないとか思っていた
しかし、悪循環で陰気で人見知りな私はまず好かれない、そして他の人なら許される過ちを
私が犯すと総叩きになるのでますます内に篭るし人を信じない、のループだったなあ
高校時代にめちゃハードな運動部に入っていて、そこでも一部きつい子からハブられていた
それで、仲のいい子が休む日に行きたくなくて休んだら、何人か休んだのに私だけ吊るし上げられた
こんなんばっかりですわ…今は、そんな集団には入らない、揉め事がやってきそうになったら逃げる
と少し学習したし、学生時代のように一日中一緒にいる関係は持たないので普通にしているけど
10代までにあったいろいろな人間関係でのトラブルはトラウマ。
けど、子供時分には、運が悪いとかめぐり合わせとか周りに恵まれないとか思っていた
しかし、悪循環で陰気で人見知りな私はまず好かれない、そして他の人なら許される過ちを
私が犯すと総叩きになるのでますます内に篭るし人を信じない、のループだったなあ
高校時代にめちゃハードな運動部に入っていて、そこでも一部きつい子からハブられていた
それで、仲のいい子が休む日に行きたくなくて休んだら、何人か休んだのに私だけ吊るし上げられた
こんなんばっかりですわ…今は、そんな集団には入らない、揉め事がやってきそうになったら逃げる
と少し学習したし、学生時代のように一日中一緒にいる関係は持たないので普通にしているけど
10代までにあったいろいろな人間関係でのトラブルはトラウマ。
特徴ある名前だし、見た目は目立つってのに、覚えてもらえないｗいつもひとりでぽつん
名前くらい覚えてくれよ、もう３年間も私はここにいるんだからｗ(´･д･`)
名前くらい覚えてくれよ、もう３年間も私はここにいるんだからｗ(´･д･`)
上司に好かれない
バイト時代いきなり解雇ってあった
意味わかんなくて泣いた
バイト時代いきなり解雇ってあった
意味わかんなくて泣いた
わかるw
私らと同時期に入った人は妙にかわいがられたり
私らと同時期に入った人は妙にかわいがられたり
怒鳴られたりイジメられたりは
自分がされるのも勿論、
他人がされているのを見るのも嫌。
怒鳴る人に激しい拒否反応…
辛い
自分がされるのも勿論、
他人がされているのを見るのも嫌。
怒鳴る人に激しい拒否反応…
辛い
131 ：可愛い奥様：2009/10/02(金) 15:09:51 ID:yBCNK0Hf0
>>113
わかります。
私は人の話を真剣に聞いたり、色々頑張ってるつもりだけど
誰にも興味をひいてもらえず、
知り合いはぼーっとしててもみんなから質問攻めにあったり
しててうらやましい。
>>115さんの言う通り、ｳｻﾞｲんだろうね。
人に好かれたいよ・・
わかります。
私は人の話を真剣に聞いたり、色々頑張ってるつもりだけど
誰にも興味をひいてもらえず、
知り合いはぼーっとしててもみんなから質問攻めにあったり
しててうらやましい。
>>115さんの言う通り、ｳｻﾞｲんだろうね。
人に好かれたいよ・・
132 ：可愛い奥様：2009/10/02(金) 15:12:49 ID:0q5B83f60
職場のおばさんにすかれない
ここには私がいっぱいいる。
好かれなくても良いけど、
最低限の挨拶とか礼儀ってものだけは対等にして欲しいよ。
好かれなくても良いけど、
最低限の挨拶とか礼儀ってものだけは対等にして欲しいよ。
わかるわかる！
私も、向こうからは絶対挨拶してくれない人とかたくさんいる。
それは好き嫌いで態度決める事じゃないだろ、
嫌いでいいから最低限の礼儀は守れよ、と思う。
こっちがお前を好きで挨拶してるとでも思ってんのかよw
私も、向こうからは絶対挨拶してくれない人とかたくさんいる。
それは好き嫌いで態度決める事じゃないだろ、
嫌いでいいから最低限の礼儀は守れよ、と思う。
こっちがお前を好きで挨拶してるとでも思ってんのかよw
なめられないためには
ファッションセンスを磨くとかも一つの手かもよ。
ただ、それだと、第一印象は良いけど、後々は本人次第となってくるかな。
ファッションセンスを磨くとかも一つの手かもよ。
ただ、それだと、第一印象は良いけど、後々は本人次第となってくるかな。
会社で全く私服を見られず、制服で会ってるだけでもなめてくる相手はいるから、
あまりファッションセンス関係ないと思う。
まあ勿論、すっぴん髪ぼさぼさ・・とかだと社会人としてどうかと思われても
仕方ないけど、そんなことはないし。
態度なのだと思う。
あまりファッションセンス関係ないと思う。
まあ勿論、すっぴん髪ぼさぼさ・・とかだと社会人としてどうかと思われても
仕方ないけど、そんなことはないし。
態度なのだと思う。
３ヶ月前に他部署に異動して勤務先変わった人（40位の男性）が、打ち合わせで私の職場に立ち寄った。
異動前は隣の席だったのでそこそこ話したし、職場の中では話せる方の人だったんだけど、
全く声をかけてくれなかった…。
挨拶しようにもこっちを全く見ようとしないから、出来なかったよ…。
なんか落ち込みました。
異動前は隣の席だったのでそこそこ話したし、職場の中では話せる方の人だったんだけど、
全く声をかけてくれなかった…。
挨拶しようにもこっちを全く見ようとしないから、出来なかったよ…。
なんか落ち込みました。
結局見た目などの外見ではなく
しっかり中身を見られてるって事だよね
しっかり中身を見られてるって事だよね
前スレでもあったけど。
制服でいて全く私服見られてない場合。
10人いたら、
無関心、もしくは普通の態度の人が７人、
好いて仲良くなれる人０、
絶対良く思ってないだろなって人2人、
妙な影響力をもちながら嫌ってくる人1人、って感じ。
制服でいて全く私服見られてない場合。
10人いたら、
無関心、もしくは普通の態度の人が７人、
好いて仲良くなれる人０、
絶対良く思ってないだろなって人2人、
妙な影響力をもちながら嫌ってくる人1人、って感じ。
他人に嫉妬をしてしまった。
同期の年下の男性なんだけど。
将来、有望株だと言われてのぼせているのか、
後輩に対する態度が酷い。
ミスした後輩のコーチング役をかって出て、
かなりキツい物言いやわざわざ難しい質問を投げかけている。
後輩がまんまと難問に引っかかると
「バーカw甘い話には罠があるんだよw」と周囲に聞こえるように暴言を吐く。
周りも周りでケラケラ笑うから
いい気になって「僕は鬼畜ですからw」と得意気。
こんなヤツが早くに新しい仕事に着手し次は出世するという。
思わず嫉妬し、ヤツが新しい仕事について何か言ってきた時に
「あんたが何言っても自慢にしか聞こえないわw」と言ってしまった。
同期の年下の男性なんだけど。
将来、有望株だと言われてのぼせているのか、
後輩に対する態度が酷い。
ミスした後輩のコーチング役をかって出て、
かなりキツい物言いやわざわざ難しい質問を投げかけている。
後輩がまんまと難問に引っかかると
「バーカw甘い話には罠があるんだよw」と周囲に聞こえるように暴言を吐く。
周りも周りでケラケラ笑うから
いい気になって「僕は鬼畜ですからw」と得意気。
こんなヤツが早くに新しい仕事に着手し次は出世するという。
思わず嫉妬し、ヤツが新しい仕事について何か言ってきた時に
「あんたが何言っても自慢にしか聞こえないわw」と言ってしまった。
つづき…
自分でも醜いってわかってる。
でも、なんでこんなヤツが…っていうのが納得いかない。
ヤツは自信がなく、落ち込んだ時は根拠のない大きな話をしたがるし、
女性からスゴイと言われて自信回復する。
私にも誉めてくれとばかりに自慢をする。
ヤツも一応、私を女性だとみなしているのか、
前にやたらと同僚としての距離を縮めて来ようとしたから、 拒否したら逆恨みされた過去がある。
今も根にもたれているのか、
今回の賞賛拒否の嫉妬発言でイヤミを言い返してきた。
自分、醜い。
もういやだ
自分でも醜いってわかってる。
でも、なんでこんなヤツが…っていうのが納得いかない。
ヤツは自信がなく、落ち込んだ時は根拠のない大きな話をしたがるし、
女性からスゴイと言われて自信回復する。
私にも誉めてくれとばかりに自慢をする。
ヤツも一応、私を女性だとみなしているのか、
前にやたらと同僚としての距離を縮めて来ようとしたから、 拒否したら逆恨みされた過去がある。
今も根にもたれているのか、
今回の賞賛拒否の嫉妬発言でイヤミを言い返してきた。
自分、醜い。
もういやだ
142 ：可愛い奥様：2009/10/02(金) 22:40:28 ID:+i+rJ13hO
変に外国人みたいな顔なんだ。それが余計取っ付きにくそうな印象になっちゃう。女にも好かれないが男はもっとだめ。
性格的なものは頑張って改善されるもんじゃないって事はよーくわかった。もう溶け込もうと過剰な努力はしないわ。自分の性分を認めるしかないや。
悲しいけど。
性格的なものは頑張って改善されるもんじゃないって事はよーくわかった。もう溶け込もうと過剰な努力はしないわ。自分の性分を認めるしかないや。
悲しいけど。
あんまりきれいな人だと話しかけにくいよね。
自分より後で職場に入った人が
すっかり溶け込んでるのみると、ちょっと悲しくなるよ
すっかり溶け込んでるのみると、ちょっと悲しくなるよ
146 ：142：2009/10/02(金) 23:44:50 ID:+i+rJ13hO
滝川クリステルみたいな、あるいはハーフモデルのような容姿であれば男女からちやほやされたでしょう。私は地黒なラテンっぽいかんじなんです。妙な迫力があるみたいで。見た目と内向的な性格のギャップが悪い方向に出て最悪。
私も第一印象は普通に礼儀正しい人。でもそれ以降評価ガタ落ち。
母親に言われたことがあるけど「人を馬鹿にしてる」みたいに見えるんだそうだ。
確かに自分の性格悪い。にじみ出てしまってるんだと思う。
１と０、○か×かしかなくてちょっとでも心で「嫌だな」と思うと顔に出る。
そういう自分が嫌いで嫌われるの辛くて性格治そうと必死になってかなり病んだ。
昔いじめられっこだったので簡単に人を信じられないし他人が怖いので気軽に声
かけたり出来ないしどうしていいか分からなくてキョドったりずっと黙ってたり。
それでも話振ってニコニコして頑張るんだけどすぐ言葉に詰まるから会話続かない。
そりゃー友達出来ないよｗと自分でも思うわorz
母親に言われたことがあるけど「人を馬鹿にしてる」みたいに見えるんだそうだ。
確かに自分の性格悪い。にじみ出てしまってるんだと思う。
１と０、○か×かしかなくてちょっとでも心で「嫌だな」と思うと顔に出る。
そういう自分が嫌いで嫌われるの辛くて性格治そうと必死になってかなり病んだ。
昔いじめられっこだったので簡単に人を信じられないし他人が怖いので気軽に声
かけたり出来ないしどうしていいか分からなくてキョドったりずっと黙ってたり。
それでも話振ってニコニコして頑張るんだけどすぐ言葉に詰まるから会話続かない。
そりゃー友達出来ないよｗと自分でも思うわorz
ふと思い出したけど、ある場所では私より好かれてない人がいて、
「あの人はある日はニコニコして愛想がいいのに
次の日に声をかけるとムスっとしてるんだよね。訳が分からないし、
もう声をかけるのやめるわ」と言われていた。
本人は「たまには頑張ろう」と思って愛想良くしても、
相手は混乱するだけで通じないんだね。それならずっとむすっとして
「愛想のない人」で通す方がまだましなんだと思う。
「あの人はある日はニコニコして愛想がいいのに
次の日に声をかけるとムスっとしてるんだよね。訳が分からないし、
もう声をかけるのやめるわ」と言われていた。
本人は「たまには頑張ろう」と思って愛想良くしても、
相手は混乱するだけで通じないんだね。それならずっとむすっとして
「愛想のない人」で通す方がまだましなんだと思う。
でもそれ極端だなあ。
そりゃ毎日同じじゃないかもしれないけど
だからって声かけられてもムスッてことはないな。
機嫌の悪さを振り撒く人とは一緒にされたくない
そりゃ毎日同じじゃないかもしれないけど
だからって声かけられてもムスッてことはないな。
機嫌の悪さを振り撒く人とは一緒にされたくない
>>150
そうか。上の方に出てた話だけど、
身の上話をしない人（苦労を知らないって言われる人）てのは、
いつも（機嫌が）変わらない人なんだろうね。
＞機嫌の悪さを振り撒く人とは一緒にされたくない
説明が下手で申し訳ないんだけど、
私が言いたかったのは、機嫌が悪いからって周りに当り散らすとか、
そういうことじゃなくて、気分の浮き沈みのことを言いたかった。
私は、何かあったわけじゃなく気分が沈む時もあるんだけど、
接する人によってはそういう気持ちを察してくれる人も居れば、
気付かない人も居るし、「ムッとしてる」ってのは受け取る側によるよね。
そうか。上の方に出てた話だけど、
身の上話をしない人（苦労を知らないって言われる人）てのは、
いつも（機嫌が）変わらない人なんだろうね。
＞機嫌の悪さを振り撒く人とは一緒にされたくない
説明が下手で申し訳ないんだけど、
私が言いたかったのは、機嫌が悪いからって周りに当り散らすとか、
そういうことじゃなくて、気分の浮き沈みのことを言いたかった。
私は、何かあったわけじゃなく気分が沈む時もあるんだけど、
接する人によってはそういう気持ちを察してくれる人も居れば、
気付かない人も居るし、「ムッとしてる」ってのは受け取る側によるよね。
150じゃないけど、151の言うことも分かるんだけどさ、
誤解する人のほうが多いと思うよ。
沈んでいると自分のこと嫌いなのかな？って思う人は多いし、
どうしていいかわからないって思う人が多数だろうね。
もちろん沈み方の種類にもよるけど、
ほっておいてほしいみたいな空気に誤解されちゃう場合もあるし。
そこらへんを沈んでいるからって察して分かってあげられる人って
相当大人だし、そんなにいないのが実情だと思う。
ある程度自分の感情を一定にしておくのは
社会人としては必要最低限のルールのような気もするけど。
誤解する人のほうが多いと思うよ。
沈んでいると自分のこと嫌いなのかな？って思う人は多いし、
どうしていいかわからないって思う人が多数だろうね。
もちろん沈み方の種類にもよるけど、
ほっておいてほしいみたいな空気に誤解されちゃう場合もあるし。
そこらへんを沈んでいるからって察して分かってあげられる人って
相当大人だし、そんなにいないのが実情だと思う。
ある程度自分の感情を一定にしておくのは
社会人としては必要最低限のルールのような気もするけど。
だね。相手に求めすぎというか・・察してチャンはだめでしょ。
機嫌屋、ケチ、感情的になる人、一言多い人、ってのはまず一発で嫌われると思う。
ただ、機嫌屋なのが上司とか力ある人だと別だけど。
機嫌屋、ケチ、感情的になる人、一言多い人、ってのはまず一発で嫌われると思う。
ただ、機嫌屋なのが上司とか力ある人だと別だけど。
勿論人間いつも一定の気分ではいられないけどね。
そりゃ沈む日もある。でも表にださないようにする。>>152に同意
そりゃ沈む日もある。でも表にださないようにする。>>152に同意
察してチャン最悪。
絶対一緒に仕事したくない。
絶対一緒に仕事したくない。
察してちゃんではないが、
＞機嫌屋、ケチ、感情的になる人、一言多い人
これ自分だ。
＞機嫌屋、ケチ、感情的になる人、一言多い人
これ自分だ。
＠職場に入って数ヶ月、やっと雑談できるようになってきたと思ったら、自分より後に入ってきた人が
すぐ馴染みまくっててしょんぼりする
＠3人以上になると話すタイミングが掴めない
＠3人以上になると大体あとの2人が仲良くなりポツン
＠そこそこ上手くやれていてもいつもボスに嫌われハブにされる いっそ全員に嫌われたほうが諦めがつく・・
＠気づくと自分から連絡、誘うするばっかり でも相手はノリノリできてくれるから嫌われてはいないような。
＠気づくと自分から挨拶するばっかり
すぐ馴染みまくっててしょんぼりする
＠3人以上になると話すタイミングが掴めない
＠3人以上になると大体あとの2人が仲良くなりポツン
＠そこそこ上手くやれていてもいつもボスに嫌われハブにされる いっそ全員に嫌われたほうが諦めがつく・・
＠気づくと自分から連絡、誘うするばっかり でも相手はノリノリできてくれるから嫌われてはいないような。
＠気づくと自分から挨拶するばっかり
↑私の分析ｗ
なんでそんな攻撃してくるの？って社会や学校でもいるけど、
2chでもいるんだよね。
そこまで突っかかる書込みか？っての。
イライラしをぶつけないでほしい
そのターゲットにされる機会が多い気がするのは気のせいかな。
それともそれは思い込みで、誰しもそういう対象にされることってあるんだろうか。
なんでそんな攻撃してくるの？って社会や学校でもいるけど、
2chでもいるんだよね。
そこまで突っかかる書込みか？っての。
イライラしをぶつけないでほしい
そのターゲットにされる機会が多い気がするのは気のせいかな。
それともそれは思い込みで、誰しもそういう対象にされることってあるんだろうか。
>158
私のことですか…
今一番の悩みは３人以上での会話がかなり苦手
２人で過ごす方がよっぽど楽
なんでだろう
私のことですか…
今一番の悩みは３人以上での会話がかなり苦手
２人で過ごす方がよっぽど楽
なんでだろう
私も苦手。
２人だと会話も浮かぶけど、３人以上だとハハハと笑ってるだけ。
２人だと会話も浮かぶけど、３人以上だとハハハと笑ってるだけ。
二人だと相手も自分に対してある程度ちゃんと相手してくれるけど、
他に相手がいれば自然とそっちと盛り上がってしまう…
最近はそれも楽でいいなと思うようになってきた
その他大勢というか、薄い大きな関係性の人にはあまり好かれないけど、
身内というか自分の家族、数少ない親友には恵まれているのが救い。
心を開ける相手とは信頼関係を築いているかも。
皆さんはどう？
他に相手がいれば自然とそっちと盛り上がってしまう…
最近はそれも楽でいいなと思うようになってきた
その他大勢というか、薄い大きな関係性の人にはあまり好かれないけど、
身内というか自分の家族、数少ない親友には恵まれているのが救い。
心を開ける相手とは信頼関係を築いているかも。
皆さんはどう？
二人でしゃべっててももう一人来たらそっちに相手が行ってしまって
その輪にも入れてもらえない私はｗｗｗ
大勢になるといつも輪から押し出されちゃうよ。
私も家族、実親、義実家、数人の友達とはそこそこ円満だ。
でも全く初対面から仲良くなるってのが何故か無理orz
前の仕事先でも２，３人とは打ち解けたけどその他大多数には…
大人になってから一緒に出かけるまでに仲良くなれた人が皆無だわ。
その輪にも入れてもらえない私はｗｗｗ
大勢になるといつも輪から押し出されちゃうよ。
私も家族、実親、義実家、数人の友達とはそこそこ円満だ。
でも全く初対面から仲良くなるってのが何故か無理orz
前の仕事先でも２，３人とは打ち解けたけどその他大多数には…
大人になってから一緒に出かけるまでに仲良くなれた人が皆無だわ。
私も２人で喋っていて誰か来ると省かれちゃうよ。
なんか、いつも割り込んで来るのは決まった人だ。
もぉ、いいや、疲れた。
他人と話すのが面倒になってくる。
なんか、いつも割り込んで来るのは決まった人だ。
もぉ、いいや、疲れた。
他人と話すのが面倒になってくる。
なんかハブられたと思うと貝になるw
で、あれこれ考えて気分が落ちていく。 他からみたら、暗い女だと思われているんだろうな～。
昔のイジメられ気質が抜けない。
で、あれこれ考えて気分が落ちていく。 他からみたら、暗い女だと思われているんだろうな～。
昔のイジメられ気質が抜けない。
飲み会でふと気づくと一人になってること多し。
それが嫌で必死にはしゃいで場を盛り上げて馬鹿にされて...空しい。
それが嫌で必死にはしゃいで場を盛り上げて馬鹿にされて...空しい。
隣の人がトイレいったのをきっかけに他の人の隣いっちゃうとかザラ
まあ最近はとんと飲み会自体に呼ばれないけど！
まあ最近はとんと飲み会自体に呼ばれないけど！
先日、3人でバイキング行ったけど、私が料理を取りに行ってる間、残り二人はすごく話が盛り上がってる。
それが私ともう一人だと静か…そして別の一人が帰ってくるとまた盛り上がる。
聞き役も楽しいけど、あの微妙な間は相手も嫌だったろうなあ。
でも、いつもの私ならそんな時つまらない話をして自爆してしまうのだけど、
その時はあえて自重して無理に話さなかった。それがよかったかどうかはわからないけど、
後から「あんな事言わなきゃよかった…orz」にならないだけマシかも。
それが私ともう一人だと静か…そして別の一人が帰ってくるとまた盛り上がる。
聞き役も楽しいけど、あの微妙な間は相手も嫌だったろうなあ。
でも、いつもの私ならそんな時つまらない話をして自爆してしまうのだけど、
その時はあえて自重して無理に話さなかった。それがよかったかどうかはわからないけど、
後から「あんな事言わなきゃよかった…orz」にならないだけマシかも。
私も無理して話して自爆するorzので無言になってしまうよ。
笑顔になる話というか、たわいのない話ってのが苦手なんだよね。
親しい人との中身のある話なら普通に出来るんだけどなぁ…
でもそんな重い話、同僚や知り合い程度の人とはしないしねぇ。
笑顔になる話というか、たわいのない話ってのが苦手なんだよね。
親しい人との中身のある話なら普通に出来るんだけどなぁ…
でもそんな重い話、同僚や知り合い程度の人とはしないしねぇ。
170 ：可愛い奥様：2009/10/06(火) 19:32:19 ID:LWlDMsup0
保守あげ
171 ：可愛い奥様：2009/10/06(火) 19:33:44 ID:4BjcSvBo0
(´・ω・)ぼくがかわいいからってじろじろ見ないでね
(゜▽゜)
>>166
同じ同じorz
ただ私は結婚＆転職してから楽になったよ
「旦那が厳しくて…ご飯作らなきゃいけないから」っつーて
絶対に飲み会には出ないｗ
実際旦那は羊のように大人しくご飯も自分で作れる男なのですが。
同じ同じorz
ただ私は結婚＆転職してから楽になったよ
「旦那が厳しくて…ご飯作らなきゃいけないから」っつーて
絶対に飲み会には出ないｗ
実際旦那は羊のように大人しくご飯も自分で作れる男なのですが。
ああイヤだ。
会社に行きたくネ。
会社に行きたくネ。
175 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 07:29:14 ID:OshGyrT0O
んだんだ、いやだいやだ
(:_;)
(:_;)
自分の場合は、
話す前に「考えてから会話」で、テンポがずれて面白くないんだと思う。
瞬時に「これ言うと相手が傷付いてしまう・・。」とか考えてしまうので
ずれっぱなし。
たぶん、これは虐待親に育てられビクついてた癖なんだけけどさ。言葉一つで
殴られてたから。
本能のまま、しゃべれる人がマジで羨ましい。
話す前に「考えてから会話」で、テンポがずれて面白くないんだと思う。
瞬時に「これ言うと相手が傷付いてしまう・・。」とか考えてしまうので
ずれっぱなし。
たぶん、これは虐待親に育てられビクついてた癖なんだけけどさ。言葉一つで
殴られてたから。
本能のまま、しゃべれる人がマジで羨ましい。
>176 似たような生育環境かもしんない…
普通の人は話してても殴らないし、楽しい話をしなきゃ！と
一人でテンパッて、ついついガーッとしゃべくり倒し、後でもっと
考えりゃよかったと悶絶しながら落ち込む私が通りますよっと。
>176さんと足して2で割れたらいいのにな…自分の無神経さが嫌だ
普通の人は話してても殴らないし、楽しい話をしなきゃ！と
一人でテンパッて、ついついガーッとしゃべくり倒し、後でもっと
考えりゃよかったと悶絶しながら落ち込む私が通りますよっと。
>176さんと足して2で割れたらいいのにな…自分の無神経さが嫌だ
ほんと半分で割れたら良いのにねえ。
私が気を遣いすぎで、相手がそのオーラを感じ疲れるらしい。
あなたの無神経さが欲しい。
私が気を遣いすぎで、相手がそのオーラを感じ疲れるらしい。
あなたの無神経さが欲しい。
言葉が次から次へと出てくる人が羨ましい。
女同士の会話聞いてると途切れることって無いんだよね
いつの間にか違う話題になってることもあってついてくだけでも
必死。やっと喋れると思ったら会話がかぶったり、し～んと変な
間ができたり。本当に口下手って損だわ
女同士の会話聞いてると途切れることって無いんだよね
いつの間にか違う話題になってることもあってついてくだけでも
必死。やっと喋れると思ったら会話がかぶったり、し～んと変な
間ができたり。本当に口下手って損だわ
だよね。
私は激しい人見知り。
親しくならないと全然話せない。
大人になってからは即効面白くない人判定されて切られる。
一般的な趣味は多いし引き出しは多いんだけどな～。
すぐ馴染めたりする社交的な人って、ひとつ話し掛けたら気の利いた答えが
３，４はだだ～っとテンポよく返ってくるよね。
自分はだめだわあ。
私は激しい人見知り。
親しくならないと全然話せない。
大人になってからは即効面白くない人判定されて切られる。
一般的な趣味は多いし引き出しは多いんだけどな～。
すぐ馴染めたりする社交的な人って、ひとつ話し掛けたら気の利いた答えが
３，４はだだ～っとテンポよく返ってくるよね。
自分はだめだわあ。
シーンとしたフロアでヒソヒソ声が響くとドキドキする。
いつも私に嫌な態度をとる人が声の主だと、
その場から逃げたくなる。
自分のことを言われているか分からないのに。
もうイヤだ(T_T)
いつも私に嫌な態度をとる人が声の主だと、
その場から逃げたくなる。
自分のことを言われているか分からないのに。
もうイヤだ(T_T)
パワハラ上司にタゲられて
半年我慢したけれど
もう契約更新やめようかな。
半年我慢したけれど
もう契約更新やめようかな。
次の仕事見つかる公算があったり、その我慢に見合う以上の
何かが得られる仕事じゃないなら、派遣先を早めに辞めるのも勇気だよ
もうちょっと我慢すれば…と思ってｽﾞﾙｽﾞﾙ、結果自分はｽﾄﾚｽで体壊したよ
何かが得られる仕事じゃないなら、派遣先を早めに辞めるのも勇気だよ
もうちょっと我慢すれば…と思ってｽﾞﾙｽﾞﾙ、結果自分はｽﾄﾚｽで体壊したよ
185 ：可愛い奥様：2009/10/08(木) 00:16:01 ID:OyCmZcXw0
勇気を出してmixiの某バンドファンOFF行ったら楽しかったけど、
やはり全員から好かれないんだと実感もした…
何個かグループがあって、同じグループに女子は3人しか居なかった。
結局自分だけがマイミク申請されてなかった。一人はよく話したので
自分から申請した。
自分以外の2人が話ししてた様子もなかった（むしろ自分の方がしてた）のに
なんでだろう…。
なんか失言してしまったのだろうか…と凹んだ。
どうしたら人に好かれるんだろうか…。
やはり全員から好かれないんだと実感もした…
何個かグループがあって、同じグループに女子は3人しか居なかった。
結局自分だけがマイミク申請されてなかった。一人はよく話したので
自分から申請した。
自分以外の2人が話ししてた様子もなかった（むしろ自分の方がしてた）のに
なんでだろう…。
なんか失言してしまったのだろうか…と凹んだ。
どうしたら人に好かれるんだろうか…。
なんかもう疲れたよ。基本的に人付き合いが分からない。
もうひとりでもいいか…と思う。
親に友達いないと生育環境的に問題ある？子供のことだけ気になる。
といいつつ、自分の親も友達っていなかったなー。
でも私は友達いないけど妹は友達多い。だから関係ないよね？
もうひとりでもいいか…と思う。
親に友達いないと生育環境的に問題ある？子供のことだけ気になる。
といいつつ、自分の親も友達っていなかったなー。
でも私は友達いないけど妹は友達多い。だから関係ないよね？
186
関係ないんじゃないか。といいつつ、
自分の親も友達いない。
お子さんのことだから心配になると思うけど
子供は子供で育つよ。
関係ないんじゃないか。といいつつ、
自分の親も友達いない。
お子さんのことだから心配になると思うけど
子供は子供で育つよ。
好かれなくてもいいから、｢好いていない｣というのを態度に出さないでほしい。
好かれたいなんて贅沢な事は言わない。
好かれたいなんて贅沢な事は言わない。
>>184 そうだね、もう辞めよう。
その上司、去る者や役立たない者には態度が軽いから
更に態度が悪化して、挙句の果てには
どこ行っても通用しないよみたい事まで言うんだろう。
来月の契約切れまでの様子が
どうしてこうも安易に想像できるんだろうｗ
その上司、去る者や役立たない者には態度が軽いから
更に態度が悪化して、挙句の果てには
どこ行っても通用しないよみたい事まで言うんだろう。
来月の契約切れまでの様子が
どうしてこうも安易に想像できるんだろうｗ
ﾋｿﾋｿ わかるなー
自分のことじゃないにしても、近くでやられると嫌な気分になる。
結局、誰かの悪口噂話をしてるわけだから。
自分のことじゃないにしても、近くでやられると嫌な気分になる。
結局、誰かの悪口噂話をしてるわけだから。
自分は何が原因で嫌われるのか、原因探しにも疲れたよ…
同僚のパートははっきりモノを言うタイプだが、私からみると自己中だしわがままだなと思える
でもそんなタイプが周囲にはウケていて、私のような無口でコミュニケーションスキルの低いタイプは
何をやっていても受け入れてはもらえない
職場では水面下で微妙な嫌がらせは受けてる
まぁ他人だし職場の付き合いなんかどうでもいいやと割りきれる自分もいるんだけど
いつでも辞める覚悟はできてる
こんな感じで職場も３年半がいいとこだったが、今の職場は空気な存在だがなんとか５年目なんだが
本当はもう少しここの仕事したいんだけどな…
損な性格だ…
同僚のパートははっきりモノを言うタイプだが、私からみると自己中だしわがままだなと思える
でもそんなタイプが周囲にはウケていて、私のような無口でコミュニケーションスキルの低いタイプは
何をやっていても受け入れてはもらえない
職場では水面下で微妙な嫌がらせは受けてる
まぁ他人だし職場の付き合いなんかどうでもいいやと割りきれる自分もいるんだけど
いつでも辞める覚悟はできてる
こんな感じで職場も３年半がいいとこだったが、今の職場は空気な存在だがなんとか５年目なんだが
本当はもう少しここの仕事したいんだけどな…
損な性格だ…
>178
>あなたの無神経さが欲しい。
相手「ｱﾀｼがさつだからーｳﾝﾇﾝ」
178 「うん、がさつだねーｳﾗﾔﾏｼｰ」
… ｼｰﾝ …（会話終了）
ｴｰﾄ…自己申告どおり本当に気を使ってれば、
もう少し言葉にｵﾌﾞﾗｰﾄがいるような…
がさつをおおらかですねーとか、小さいことに拘らない方ですねーとか、さ…
>あなたの無神経さが欲しい。
相手「ｱﾀｼがさつだからーｳﾝﾇﾝ」
178 「うん、がさつだねーｳﾗﾔﾏｼｰ」
… ｼｰﾝ …（会話終了）
ｴｰﾄ…自己申告どおり本当に気を使ってれば、
もう少し言葉にｵﾌﾞﾗｰﾄがいるような…
がさつをおおらかですねーとか、小さいことに拘らない方ですねーとか、さ…
>>191
単純に、自分から話を振ってもたいした反応がないよりは
多少毒があってもちゃんと返してくれる人の方が
一緒にいて気を使わなくてすむし楽なんだろうし、
自己中とかわがままとか心の中だけで思っていることは
けっこう外から見てわかっちゃうから、嫌われるんだと思う。
私はあからさまに出すから好かれないんだけどｗ
そこがいいといってくれる人もたまにいる。
単純に、自分から話を振ってもたいした反応がないよりは
多少毒があってもちゃんと返してくれる人の方が
一緒にいて気を使わなくてすむし楽なんだろうし、
自己中とかわがままとか心の中だけで思っていることは
けっこう外から見てわかっちゃうから、嫌われるんだと思う。
私はあからさまに出すから好かれないんだけどｗ
そこがいいといってくれる人もたまにいる。
>>182
だよね。
ｷﾆｼﾅｲって思っても神経がそっちに行っちゃう。
こっちに色々してくる人って、
イジメられ臭を嗅ぎ取るのも敏感だよね。
こっちのちょっとした言動とか見て
獲物見っけ♪みたいな顔したり
「昔、イジメられてたでしょ？」って
生き生きした顔で言ってくる人もいる。 なんか欲求不満なのかな？
だよね。
ｷﾆｼﾅｲって思っても神経がそっちに行っちゃう。
こっちに色々してくる人って、
イジメられ臭を嗅ぎ取るのも敏感だよね。
こっちのちょっとした言動とか見て
獲物見っけ♪みたいな顔したり
「昔、イジメられてたでしょ？」って
生き生きした顔で言ってくる人もいる。 なんか欲求不満なのかな？
>>192
同じ事思ったけど釣りだと思ってスルーしてたよｗ
同じ事思ったけど釣りだと思ってスルーしてたよｗ
>>193
確かにそうだよね
私より言動行動ががキョドってても、個性的だったりカラーの強い人って、いじられるけど案外好かれたりする
私は自分の個性に自信がないからひたすら相手に合わせてしまう
長年染みついちゃったんだ
人生相談で梅原純子先生が回答してたけど、感情をコントロールするより、上手に自分の思いを表現できると良いと
自分を表に出すのが上手くないんだよなぁ…(ρ＿―)o
193が羨ましい
確かにそうだよね
私より言動行動ががキョドってても、個性的だったりカラーの強い人って、いじられるけど案外好かれたりする
私は自分の個性に自信がないからひたすら相手に合わせてしまう
長年染みついちゃったんだ
人生相談で梅原純子先生が回答してたけど、感情をコントロールするより、上手に自分の思いを表現できると良いと
自分を表に出すのが上手くないんだよなぁ…(ρ＿―)o
193が羨ましい
それで思い出した。
高校の時駅ビルに１０００円で占いしてくれる人がいて
友達と面白半分で行ったら「もうちょっと前に出るのが好きに
なったらいいんだけどねぇ」って言われた。
なんかすごい当たってるわ。
嫌われたくない→人に注目されたくない→結果自分が我慢→
うまくいかない。な状態。
高校の時駅ビルに１０００円で占いしてくれる人がいて
友達と面白半分で行ったら「もうちょっと前に出るのが好きに
なったらいいんだけどねぇ」って言われた。
なんかすごい当たってるわ。
嫌われたくない→人に注目されたくない→結果自分が我慢→
うまくいかない。な状態。
>178
>あなたの無神経さが欲しい。
相手「ｱﾀｼがさつだからーｳﾝﾇﾝ」
178 「そんな事ないわ。おおらかな性格に憧れるわ、ーｳﾗﾔﾏｼｰ」
… ｼｰﾝ …（会話終了）
相手を気遣いすぎるオーラがビンビンで
キモイと思う人も多いと思うよ。 今まで、相手の心を思えば思うほど
口にもない、心にもないこと口にした。不信感もたれ距離置かれたもの
>あなたの無神経さが欲しい。
相手「ｱﾀｼがさつだからーｳﾝﾇﾝ」
178 「そんな事ないわ。おおらかな性格に憧れるわ、ーｳﾗﾔﾏｼｰ」
… ｼｰﾝ …（会話終了）
相手を気遣いすぎるオーラがビンビンで
キモイと思う人も多いと思うよ。 今まで、相手の心を思えば思うほど
口にもない、心にもないこと口にした。不信感もたれ距離置かれたもの
>198
単に>198が「相手の心を思」ったつもりで
一人で空回りしてるんだと思う
自分は共感して欲しくて話してるのに、テキトー感がアリアリの
心にもない白々しいセリフで返事して欲しくないもん…
「相手の心」より、「ﾃｷﾄｰに相手が喜びそうなセリフを言ってやれば、
自分が相手によく思われる」ことを重視した独りよがりなポーズだっただけじゃないの？
単に>198が「相手の心を思」ったつもりで
一人で空回りしてるんだと思う
自分は共感して欲しくて話してるのに、テキトー感がアリアリの
心にもない白々しいセリフで返事して欲しくないもん…
「相手の心」より、「ﾃｷﾄｰに相手が喜びそうなセリフを言ってやれば、
自分が相手によく思われる」ことを重視した独りよがりなポーズだっただけじゃないの？
逆の立場から見たら、一生懸命悩みを打ち明けたり
話のきっかけ作ろうとして真剣なのに、おざなりなセリフで流される、
どうして私好かれないんだろう…と相手が思うのかもしれない
自分はﾃｷﾄｰですが相手には真剣に好かれたいって虫が良すぎるよ
話のきっかけ作ろうとして真剣なのに、おざなりなセリフで流される、
どうして私好かれないんだろう…と相手が思うのかもしれない
自分はﾃｷﾄｰですが相手には真剣に好かれたいって虫が良すぎるよ
無神経さが羨ましいと言っちゃうのがそもそも無神経だと皆言いたいんだと思うよ。
自分も177のように無神経だって自覚しているけど、
あんがい無神経で羨ましいって言っちゃう人は
気を遣ってるつもりで、無神経な言動してるかもしれないから
気をつけたほうが良い。
178は虐待する親って聞いたからその影響も多少あるかもしれない。
誰でも言えることだけど親は遺伝的にも環境的にも関わってくるからね。
いい訳にしすぎてもいけないけど。
人の話し聞かないでマイペースなところとか親に似てる。
でも母親は苦労もしてるから、私ほどではない。
自分も177のように無神経だって自覚しているけど、
あんがい無神経で羨ましいって言っちゃう人は
気を遣ってるつもりで、無神経な言動してるかもしれないから
気をつけたほうが良い。
178は虐待する親って聞いたからその影響も多少あるかもしれない。
誰でも言えることだけど親は遺伝的にも環境的にも関わってくるからね。
いい訳にしすぎてもいけないけど。
人の話し聞かないでマイペースなところとか親に似てる。
でも母親は苦労もしてるから、私ほどではない。
パワハラ上司と戦ったストレスで
ガリガリに痩せてしまった。
一応和解したけど、その上司は急激な仲直りを要求してくる。
正直、トラウマになっているから難しい。
パニックになって涙や吐き気がしてしまった。
しばらく休んで出勤したら、
パワハラ上司は逆ギレしたのか
あからさまな無視や嫌みを言ってくる。 舐められやすい性格だから目を付けられたのかな。
ご飯たべたくない。 旦那にも話せない。 旦那に話したら好きな仕事を辞めさせられる。
ガリガリに痩せてしまった。
一応和解したけど、その上司は急激な仲直りを要求してくる。
正直、トラウマになっているから難しい。
パニックになって涙や吐き気がしてしまった。
しばらく休んで出勤したら、
パワハラ上司は逆ギレしたのか
あからさまな無視や嫌みを言ってくる。 舐められやすい性格だから目を付けられたのかな。
ご飯たべたくない。 旦那にも話せない。 旦那に話したら好きな仕事を辞めさせられる。
>>202
まさに擦り寄りとこき下ろし。
202の性格のせいじゃなく他の人でもその上司は同じことすると思うよ。
離れようとする限り保身のために攻撃してくる。
一番いいのは適当に味方のフリをして利用することだが…難しいね。
まさに擦り寄りとこき下ろし。
202の性格のせいじゃなく他の人でもその上司は同じことすると思うよ。
離れようとする限り保身のために攻撃してくる。
一番いいのは適当に味方のフリをして利用することだが…難しいね。
運動音痴や不器用コンプ、イケてないＧコンプが酷くて
自分なんかが思ったことベラベ口に出しちゃいけない；＞＜って
思いながらずっと生きてきて、ウジウジオーラが滲み出てるせいか
他人からはアドバイスを通り越した勝手な意見を押し付けられることが多くて困る
余計なこと言ってくる相手は『既女美のためを思って言ってるんだよ？？』的な
押し付けがましい奴ばっかり
その上自慢ばっかりしてこっちの立場(私が勤めてる会社や旦那のこと)をこき下ろしてくる
すかれないというより舐められることの方が悩みかもｗ
打たれ弱い自分も嫌いだ…
自分なんかが思ったことベラベ口に出しちゃいけない；＞＜って
思いながらずっと生きてきて、ウジウジオーラが滲み出てるせいか
他人からはアドバイスを通り越した勝手な意見を押し付けられることが多くて困る
余計なこと言ってくる相手は『既女美のためを思って言ってるんだよ？？』的な
押し付けがましい奴ばっかり
その上自慢ばっかりしてこっちの立場(私が勤めてる会社や旦那のこと)をこき下ろしてくる
すかれないというより舐められることの方が悩みかもｗ
打たれ弱い自分も嫌いだ…
>>203-204
パワハラ上司、自分の機嫌をとったり
異を唱えない人にはめちゃくちゃ優しいですね。
反対に一度でも楯突いた人間には冷たい。
ほんっとに子供です。
ちょっと躁鬱ぽくて機嫌の良い時・悪い時の落差が激しい。 気に入らない部下にはちょっとのミスでも机をバンバン叩いて吼えまくる。
そのくせ、他人に嫌われるのは我慢ならないらしい。
上の人間にオベッカ使うのが上手く、
コイツと戦った時に味方してくれた人も寝返ってしまったようだ。
上の人から、ストレスでおかしくなって休んだことに対して厳しく注意された。 そもそもパワハラをずっと見てみぬふりして、
私が動き出したら慌てて口封じしたくせに。
死にそうになるまで戦ってしまう自分も問題だよ。
ま、目だけ笑わないで胡麻擦ってやろうかな…。
パワハラ上司、自分の機嫌をとったり
異を唱えない人にはめちゃくちゃ優しいですね。
反対に一度でも楯突いた人間には冷たい。
ほんっとに子供です。
ちょっと躁鬱ぽくて機嫌の良い時・悪い時の落差が激しい。 気に入らない部下にはちょっとのミスでも机をバンバン叩いて吼えまくる。
そのくせ、他人に嫌われるのは我慢ならないらしい。
上の人間にオベッカ使うのが上手く、
コイツと戦った時に味方してくれた人も寝返ってしまったようだ。
上の人から、ストレスでおかしくなって休んだことに対して厳しく注意された。 そもそもパワハラをずっと見てみぬふりして、
私が動き出したら慌てて口封じしたくせに。
死にそうになるまで戦ってしまう自分も問題だよ。
ま、目だけ笑わないで胡麻擦ってやろうかな…。
偉いなあ、自分なんて
耐えられずに辞めていくというのに。
結局耐性のない人間が去る羽目になるんだよね。
耐えられずに辞めていくというのに。
結局耐性のない人間が去る羽目になるんだよね。
>>207
いや、精神が壊れそうになるまで戦う私がオカシイだけ。
まともな人は始めから胡麻擦って上手にあしらうか、
タゲられたら「コイツは異常だ」と察知して辞めていくよ。
ただ、他にも怒鳴られた人とか見ていると可哀想だし、
何よりもパワハラ上司が上に胡麻擦って出世するのは許せない。
いや、精神が壊れそうになるまで戦う私がオカシイだけ。
まともな人は始めから胡麻擦って上手にあしらうか、
タゲられたら「コイツは異常だ」と察知して辞めていくよ。
ただ、他にも怒鳴られた人とか見ていると可哀想だし、
何よりもパワハラ上司が上に胡麻擦って出世するのは許せない。
こっそり上司が怒ってる時の声を録音したら？
そしたら、上も気づくんじゃね？
と世間知らずが言ってみる。
そしたら、上も気づくんじゃね？
と世間知らずが言ってみる。
一体どんな事で怒鳴られたりするのか聞いてもいい
「？」抜けたｗ
>>210パワハラ野郎が怒鳴る理由…
まず、怒鳴り散らす日は朝から様子がオカシイ。
イライラしてソワソワ。
自分でも一応、気にしているのか頻繁に部下にニコニコ話し掛ける。 ヤツの演説の途中で例えば顔が痒くなって手を顔に当てたとする。
するとヤツは「●●さん、何が可笑しいの！？」と急に怒り出す。
ヤツがオカシイ日は話し方がいつもにも増して下手で意味が伝わって来ない。 確認の意味で聞き直すと「だーかーらぁ！！」と怒鳴り始める。
気に入らない部下が失敗すると「お前、何やっちゃってんの！？はぁ！？意味わかんねえ！」
お客様に対応している時など、手が離せない時に話し掛けてきて
こちらが後にしてもらうよう頼むと
「だから何なんだよ！」と怒鳴る。
こんな感じですねw
主に自分の機嫌が悪かったり、
自分の話下手で相手に意味が伝わらないとキレます。
まず、怒鳴り散らす日は朝から様子がオカシイ。
イライラしてソワソワ。
自分でも一応、気にしているのか頻繁に部下にニコニコ話し掛ける。 ヤツの演説の途中で例えば顔が痒くなって手を顔に当てたとする。
するとヤツは「●●さん、何が可笑しいの！？」と急に怒り出す。
ヤツがオカシイ日は話し方がいつもにも増して下手で意味が伝わって来ない。 確認の意味で聞き直すと「だーかーらぁ！！」と怒鳴り始める。
気に入らない部下が失敗すると「お前、何やっちゃってんの！？はぁ！？意味わかんねえ！」
お客様に対応している時など、手が離せない時に話し掛けてきて
こちらが後にしてもらうよう頼むと
「だから何なんだよ！」と怒鳴る。
こんな感じですねw
主に自分の機嫌が悪かったり、
自分の話下手で相手に意味が伝わらないとキレます。
続き
ヤツは女性には基本的に「男性」として接する。
ヤツは一応はイケメン部類。
ヤツに女性らしく応えられる人には甘い。
私はそれが出来なかった。
他の男性あしらいが上手い人はヤツが間違った指示をしてもヤツのプライドを傷つけないように穏便に笑って済ます。
最初、私はヤツから気に入られていたようだ。
でも、ヤツが間違った指示を笑って済ます態度に疑問を感じてしまった。
ヤツは女性には基本的に「男性」として接する。
ヤツは一応はイケメン部類。
ヤツに女性らしく応えられる人には甘い。
私はそれが出来なかった。
他の男性あしらいが上手い人はヤツが間違った指示をしてもヤツのプライドを傷つけないように穏便に笑って済ます。
最初、私はヤツから気に入られていたようだ。
でも、ヤツが間違った指示を笑って済ます態度に疑問を感じてしまった。
214 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 02:06:54 ID:HL1tKE/e0
私も以前派遣勤務時、立て続けにパワハラ遭遇orz
パワハラする人って男女問わず物凄い釜ってチャンで大人げないんだよね。
自分が一番！誰よりも注目されてないと気が済まなくてお子チャマその物。
しかもいちいち大げさで関わると面倒臭いタイプ。
要は自己愛性人格障害者。以外と中間管理職なんかにも多いと思うよ。
こういう人は根回しを得意とするから周囲を巻き込んで
イジメに発展するので業務に支障が出る場合がある。
悪口で情報リークしてる関係も有だし。
体壊したり鬱になる前に辞められるのなら辞めた方が良いと思う。
私は埒が明かないと見切りつけて退職したけど某外資幸薄の×１子蟻アラフォー
の女上司に影で「旦那が怖い人」だとかカゼネタ流されてたｗ
その噂知ってる人からは必ず「旦那さんどんな人？」って質問受ける。
会った事もないくせに一体どんなプロファイル？
火のないところに態々油注いで難癖つけたり陥れるのが楽しんでしょうな。
ほんと不幸せな人間は碌なモンじゃない。
ちなみに私は育った過程で虐待も受けてないし家族や夫とも関係良好。
そういう姑息な意地悪投下してくる割には髪型や洋服を真似してくる事が
度々あってかなりドン引きしてた。
相手はお金あるからいくらでも投資できるだろうけど被るの嫌で困った。
全く違うテイストなのに激しくイメチェンｗライバル意識？メラメラ～
執念深くてコエー。
パワハラする人って男女問わず物凄い釜ってチャンで大人げないんだよね。
自分が一番！誰よりも注目されてないと気が済まなくてお子チャマその物。
しかもいちいち大げさで関わると面倒臭いタイプ。
要は自己愛性人格障害者。以外と中間管理職なんかにも多いと思うよ。
こういう人は根回しを得意とするから周囲を巻き込んで
イジメに発展するので業務に支障が出る場合がある。
悪口で情報リークしてる関係も有だし。
体壊したり鬱になる前に辞められるのなら辞めた方が良いと思う。
私は埒が明かないと見切りつけて退職したけど某外資幸薄の×１子蟻アラフォー
の女上司に影で「旦那が怖い人」だとかカゼネタ流されてたｗ
その噂知ってる人からは必ず「旦那さんどんな人？」って質問受ける。
会った事もないくせに一体どんなプロファイル？
火のないところに態々油注いで難癖つけたり陥れるのが楽しんでしょうな。
ほんと不幸せな人間は碌なモンじゃない。
ちなみに私は育った過程で虐待も受けてないし家族や夫とも関係良好。
そういう姑息な意地悪投下してくる割には髪型や洋服を真似してくる事が
度々あってかなりドン引きしてた。
相手はお金あるからいくらでも投資できるだろうけど被るの嫌で困った。
全く違うテイストなのに激しくイメチェンｗライバル意識？メラメラ～
執念深くてコエー。
三十代半ばまで、人に好かれないことを気に病んでた。
四十代半ばの今は、、、新しい友人はできないがw
世間を渡るのがそう辛くはなくなってる。
人を嫌ったり蔑んだりする度合いとその人の不幸度は相関するって
うっすら見えてきたからかな。
正直、他人を苛めるって、自分自身をも苛めていることになる。
過去にガニ又歩きを指摘され、だから嫌われるんだよ、と言われたことがある。
なんとなくわかるので気を付けている。
近所のあまり好かれていない人を見て感じたこと。
本当は苦労しているのに、苦労知らずだと言われる、とぼやく人に対して
確かに自分もそう思ったが、要するに
苦労知らず＝共感性がない・自己中
なのだな、と。
それから、深い話が好きなインテリ奥は、
その人といると一緒に奈落の底まで落ちていきそうな悪寒がして
なんとなく避けてしまう。
優しいし、裕福だし、「いい人」なんだけど、芯では人嫌いだということが
じんじん伝わってくる人だ。
四十代半ばの今は、、、新しい友人はできないがw
世間を渡るのがそう辛くはなくなってる。
人を嫌ったり蔑んだりする度合いとその人の不幸度は相関するって
うっすら見えてきたからかな。
正直、他人を苛めるって、自分自身をも苛めていることになる。
過去にガニ又歩きを指摘され、だから嫌われるんだよ、と言われたことがある。
なんとなくわかるので気を付けている。
近所のあまり好かれていない人を見て感じたこと。
本当は苦労しているのに、苦労知らずだと言われる、とぼやく人に対して
確かに自分もそう思ったが、要するに
苦労知らず＝共感性がない・自己中
なのだな、と。
それから、深い話が好きなインテリ奥は、
その人といると一緒に奈落の底まで落ちていきそうな悪寒がして
なんとなく避けてしまう。
優しいし、裕福だし、「いい人」なんだけど、芯では人嫌いだということが
じんじん伝わってくる人だ。
そうだよなぁ…
どんな相手にせよまずこちらから好きにならなければ好きになって
なんかもらえないよね。
自分に深入りする人をつい警戒してしまう。
自分自身がそうだから、相手にどこまで聞いたら失礼じゃないかな？と
いちいち考えながら話してる。
そんなんじゃいつまでたっても知り合い程度だよなぁ。
どんな相手にせよまずこちらから好きにならなければ好きになって
なんかもらえないよね。
自分に深入りする人をつい警戒してしまう。
自分自身がそうだから、相手にどこまで聞いたら失礼じゃないかな？と
いちいち考えながら話してる。
そんなんじゃいつまでたっても知り合い程度だよなぁ。
子どもがらみの付き合いは浅く広くで多くの人とソツなく付き合おうとしてとても気を使う。
話をしていても自分がどんな話をしようか、上手く話さなきゃ、今の失言だったかな…と自分の事でいっぱいいっぱい。
すごく緊張してるのが伝わってると思う。挙動不審かもしれない。
だけど、大らかな人だったりしてその期間を根気良くｗ付き合ってくれる人だとふとリラクスできる瞬間があって、
それを超えるとやっと自分が出せて親しくなれる。自分の場合。
話をしていても自分がどんな話をしようか、上手く話さなきゃ、今の失言だったかな…と自分の事でいっぱいいっぱい。
すごく緊張してるのが伝わってると思う。挙動不審かもしれない。
だけど、大らかな人だったりしてその期間を根気良くｗ付き合ってくれる人だとふとリラクスできる瞬間があって、
それを超えるとやっと自分が出せて親しくなれる。自分の場合。
続き
そのいっぱいさ加減が好かれない理由かなと思う。
後で考えるともっといい相槌がうてたのに、ということがよくある。
面白い話をする人より、自分の話を上手に聞いてくれる人のほうがいいよね。
そのいっぱいさ加減が好かれない理由かなと思う。
後で考えるともっといい相槌がうてたのに、ということがよくある。
面白い話をする人より、自分の話を上手に聞いてくれる人のほうがいいよね。
こっちのことを嫌いながらも真似してくる人って何なんだろう…っていつも思う。
髪型とか服とか持ち物とか。
仕草とか口癖まで真似てくる人もいる。
例えば私が好きで愛用していた物、
あるいは好きな色について
散々「私は好きじゃない」だの苦手だの言っていたのに険悪化し始めると
あんなに嫌っていたものを堂々と身に付けてくる。
嫌いと言いながらも相手を観察したり真似したりする人って気持ち悪い。
今までの経験でそういうことをする人は、
同性に対してライバル意識を持ちやすかったり
精神的に不安定な人だった。
髪型とか服とか持ち物とか。
仕草とか口癖まで真似てくる人もいる。
例えば私が好きで愛用していた物、
あるいは好きな色について
散々「私は好きじゃない」だの苦手だの言っていたのに険悪化し始めると
あんなに嫌っていたものを堂々と身に付けてくる。
嫌いと言いながらも相手を観察したり真似したりする人って気持ち悪い。
今までの経験でそういうことをする人は、
同性に対してライバル意識を持ちやすかったり
精神的に不安定な人だった。
そういう人にお目にかかったことがない。
結構おしゃれな人を真似するのかなぁと思うんだけど、
身近な友達とか知人にもそういう話しは聞かない。
芸能人とかモデルに憧れて、真似てる感じな人は見るが、
一般の人がそうされるってちょっと怖いかもね。
病的といったら言い過ぎかもしれないけど。
文房具かぶっちゃってごめんねぐらいは聞くぐらい。
一回お目にかかってみたいと思ってしまう。
人付き合いの幅が狭いせいかな。
結構おしゃれな人を真似するのかなぁと思うんだけど、
身近な友達とか知人にもそういう話しは聞かない。
芸能人とかモデルに憧れて、真似てる感じな人は見るが、
一般の人がそうされるってちょっと怖いかもね。
病的といったら言い過ぎかもしれないけど。
文房具かぶっちゃってごめんねぐらいは聞くぐらい。
一回お目にかかってみたいと思ってしまう。
人付き合いの幅が狭いせいかな。
私も４０過ぎてから、
なんとなく生きるのが苦にならなくなった。
思うに、集団生活が合ってなかったみたい。
10代は学生だし、結婚すればママ友付き合いだとか。
羨んでも仕方のないことは山ほどあるし、
自分の持ってるものの価値を、
何度となく考えてみたら、
結構幸せなのだと気がついたからかも。
でも友達って言える人はごくわずかしかいない。
人に合わせるのが大変なのがわかってからは、
一人行動でちょっとだけ積極的になった。
身の丈に合う生活とか、
満足するということがわかってきただけ、
年の功といえるのかも。
なんとなく生きるのが苦にならなくなった。
思うに、集団生活が合ってなかったみたい。
10代は学生だし、結婚すればママ友付き合いだとか。
羨んでも仕方のないことは山ほどあるし、
自分の持ってるものの価値を、
何度となく考えてみたら、
結構幸せなのだと気がついたからかも。
でも友達って言える人はごくわずかしかいない。
人に合わせるのが大変なのがわかってからは、
一人行動でちょっとだけ積極的になった。
身の丈に合う生活とか、
満足するということがわかってきただけ、
年の功といえるのかも。
ID:vberpi [sage] 世の中には頑張ったほうがいい事と頑張ってはいけない事があるとやっと気づいた 頑張ったほうがいいのは勉強や仕事のスキルを上げたり、 料理やおしゃれ、会話の方法を研究するなど自分の能力を向上させる事
逆に頑張っちゃいけないのは性格改善や人間関係なんか
消極的な性格を積極的に変えようって頑張った私の人生はほぼから回りｗ
人に好かれようと思う事より自分が楽しもうとしたほうがいい
友達出来ないって悩んでる時期は友達できないし
逆に頑張っちゃいけないのは性格改善や人間関係なんか
消極的な性格を積極的に変えようって頑張った私の人生はほぼから回りｗ
人に好かれようと思う事より自分が楽しもうとしたほうがいい
友達出来ないって悩んでる時期は友達できないし
>>223
ああ～すっごい分かる。
友達欲しい！出来ない！私の性格が悪いから！ｳﾜｧｧﾝの時って全然駄目。
別にもういいや、私は私だし毒舌もキレやすいのも自重はするけど完璧な
いい人なんかなれっこないし。と開き直ってる時のが変な気負いがなくなって
どっしりしていられる。
イラついてるのもまるっと顔に出てるらしいんだよね…頑張ってニコニコするように
してるんだけどorz
ああ～すっごい分かる。
友達欲しい！出来ない！私の性格が悪いから！ｳﾜｧｧﾝの時って全然駄目。
別にもういいや、私は私だし毒舌もキレやすいのも自重はするけど完璧な
いい人なんかなれっこないし。と開き直ってる時のが変な気負いがなくなって
どっしりしていられる。
イラついてるのもまるっと顔に出てるらしいんだよね…頑張ってニコニコするように
してるんだけどorz
>>223
>>224
目からｳﾛｺでた！
まさに今日ﾏﾏ友と会ってあまり楽しくなくて
自分の対人ｽｷﾙの低さと性格の悪さにがっかりしてこのｽﾚにやってきた
ついつい自分の話を自慢げにしちゃって余計なｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんかをしてしまう
自分の性格を変えたいのに変わらなくて嫌気がさしてたけどもういいわ
直せるところは直して無理せずもっと今の生活を楽しもうと思う
このｽﾚ最高！
>>224
目からｳﾛｺでた！
まさに今日ﾏﾏ友と会ってあまり楽しくなくて
自分の対人ｽｷﾙの低さと性格の悪さにがっかりしてこのｽﾚにやってきた
ついつい自分の話を自慢げにしちゃって余計なｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんかをしてしまう
自分の性格を変えたいのに変わらなくて嫌気がさしてたけどもういいわ
直せるところは直して無理せずもっと今の生活を楽しもうと思う
このｽﾚ最高！
なんかわかる。
ああいう、こういう自分になりたい、でもとてもなれない・・
なんてウジウジ悩んでいた20代。
30代過ぎて、ああ、自分てこんなダメなやつだけどまあいいか。
だってこれが自分だもん、仕方ないさ。
なんてダメな自分を自分で認めてみたら
気持が楽になって、以前より自分を好きになる事ができた。
肩の力が抜けるといろんなことがうまく回るようになった気がする。
ああいう、こういう自分になりたい、でもとてもなれない・・
なんてウジウジ悩んでいた20代。
30代過ぎて、ああ、自分てこんなダメなやつだけどまあいいか。
だってこれが自分だもん、仕方ないさ。
なんてダメな自分を自分で認めてみたら
気持が楽になって、以前より自分を好きになる事ができた。
肩の力が抜けるといろんなことがうまく回るようになった気がする。
227 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 17:38:14 ID:8IoGmiO2O
もう５０になりそうなのに、ｳｼﾞｳｼﾞ悩んでる私
みんな、若いのに割り切れて羨ましいよ
みんな、若いのに割り切れて羨ましいよ
出産して、地域の保健センターで母子の集まりがあった。
大きな円になって保健師の話を聞いたりして、
最後におしゃべりタイムがあって、自己紹介やらでにぎやかに。
普通に話していたけど、ちょっとノリのいいママさんが
「メール教えて～情報交換しようよ」と周りの人に話しかけ…。
私はスルーされた。
一人好きだけど、ママ友とかいないと子供がかわいそうかな。
大きな円になって保健師の話を聞いたりして、
最後におしゃべりタイムがあって、自己紹介やらでにぎやかに。
普通に話していたけど、ちょっとノリのいいママさんが
「メール教えて～情報交換しようよ」と周りの人に話しかけ…。
私はスルーされた。
一人好きだけど、ママ友とかいないと子供がかわいそうかな。
230 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 19:44:01 ID:WO1LeMV/0
>>220
そうそう。この手の意地悪さんの心理って何だろうね。
要は自分に持ってない物や性格・オーラなどを持っていたり、
自分が欲しいと思っている物を容易く手に入れている人が嫌いなんだよね。
大抵こういう人って感情コントロールができない。
いい年こいたおばさんが大人気ないしみっともない。
そうそう。この手の意地悪さんの心理って何だろうね。
要は自分に持ってない物や性格・オーラなどを持っていたり、
自分が欲しいと思っている物を容易く手に入れている人が嫌いなんだよね。
大抵こういう人って感情コントロールができない。
いい年こいたおばさんが大人気ないしみっともない。
>>228
乙でした…私も似たようなことあったなぁ。
初めて行った赤ちゃん広場で派手な感じのママさん（工藤静香っぽい人）
がサークルをやってるらしく「良かったら見に来て～と」チラシを皆に
配ってたけど私にはくれなかったｗ
確かにもらっても多分入らないだろうけどさ…
「この人はいらない」宣告されたみたいでヘコんだｗ
ママ友作ろうと無理して色んなとこいったけど全て撃沈でした。
近所の公園は人いないし田舎で車もないからちょっと遠い人だと会うの難しい。
今は月１位で児童館の遊び広場に行く位で、子が幼稚園でも入れば
自分で友達作るかな～と気にしないようにしてるよ。
乙でした…私も似たようなことあったなぁ。
初めて行った赤ちゃん広場で派手な感じのママさん（工藤静香っぽい人）
がサークルをやってるらしく「良かったら見に来て～と」チラシを皆に
配ってたけど私にはくれなかったｗ
確かにもらっても多分入らないだろうけどさ…
「この人はいらない」宣告されたみたいでヘコんだｗ
ママ友作ろうと無理して色んなとこいったけど全て撃沈でした。
近所の公園は人いないし田舎で車もないからちょっと遠い人だと会うの難しい。
今は月１位で児童館の遊び広場に行く位で、子が幼稚園でも入れば
自分で友達作るかな～と気にしないようにしてるよ。
232 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 11:03:44 ID:IkYbr4tu0
3児の母。最初の子の園生活は、お付合いに期待!!。が、みごと撃沈。
友にもママ達にも評判は良い子でしたが、私には近寄る人も稀で寂しい2年間でした。
2人目は、再び繰り返すのかと憂鬱な反面、割り切ってスタート。
何故か子は人気者に奉られ、必然と私も和の中にいる状態。私自身はキャラ変えした訳でも無く楽しい3年間でした。
現在3人目は、5年の経歴や上の子のつながり、役員に携わったりでポツンとする事は無く。
でも、今年はイマイチかな？余り人気のある子でも無く･･･。
親も損得勘定がありますね。人気のある子は母も得。人脈があるママはいつも中心。
パッとしてないママは踏台にされる。そのクラスの親子のカラーでもかなり違う。
お付き合いの苦手な方は、お食事会とか出て来ないし、週末の行事なら夫婦で行けば
寂しい思いも回避できる。でも、良いクラスに巡り会えた時は、感謝して思いっきり
楽しんで!!そこから打開できるかもしれない。
友にもママ達にも評判は良い子でしたが、私には近寄る人も稀で寂しい2年間でした。
2人目は、再び繰り返すのかと憂鬱な反面、割り切ってスタート。
何故か子は人気者に奉られ、必然と私も和の中にいる状態。私自身はキャラ変えした訳でも無く楽しい3年間でした。
現在3人目は、5年の経歴や上の子のつながり、役員に携わったりでポツンとする事は無く。
でも、今年はイマイチかな？余り人気のある子でも無く･･･。
親も損得勘定がありますね。人気のある子は母も得。人脈があるママはいつも中心。
パッとしてないママは踏台にされる。そのクラスの親子のカラーでもかなり違う。
お付き合いの苦手な方は、お食事会とか出て来ないし、週末の行事なら夫婦で行けば
寂しい思いも回避できる。でも、良いクラスに巡り会えた時は、感謝して思いっきり
楽しんで!!そこから打開できるかもしれない。
>>232
人気者の子のママって、やっぱり人柄が良いよね。
人気者の子のママって、やっぱり人柄が良いよね。
人に好かれないが、一人が好きだから苦にならない。夫は人あたりが良く、気に入られるタイプ。
夫との差を感じる時はちょっと凹む。
夫との差を感じる時はちょっと凹む。
>>227
あなたは私ですか...orz
あなたは私ですか...orz
いろいろあっても学習しない人か・・・
223や224のように考えようと思ってるんだけど、
頭ではそう考えても、感情が実際はそうなれないのが淋しい。
人は人、自分は自分と考えているんだけど、
感情では人を求めちゃうんだよね…。
頭ではそう考えても、感情が実際はそうなれないのが淋しい。
人は人、自分は自分と考えているんだけど、
感情では人を求めちゃうんだよね…。
239 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 13:48:04 ID:L7reGlyQ0
>>238
求めていいじゃん。それが人間ってもんですよ･･･。皆、同じだよ。
223や224みたいに開き直りや割り切る方法は同感。同じ考えの仲間がいてうれし～。
加えて、鬼女に声をかけ後々悩まされ･･･も嫌なので友達少なくてもFo～は妥協せず。
あと、ツルまないと何も出来ない人が嫌いで軽蔑する。
どうせ一人だし、一人で何でもやれる様に修行？してる。でもキツイ時あるけどね。
「あなたは、ハッキリ意見が言えて一人で行動出来ていいね。私は弱くて無理。」って
言われるけど、ホントはあんたより弱いよ～って言いたい。
求めていいじゃん。それが人間ってもんですよ･･･。皆、同じだよ。
223や224みたいに開き直りや割り切る方法は同感。同じ考えの仲間がいてうれし～。
加えて、鬼女に声をかけ後々悩まされ･･･も嫌なので友達少なくてもFo～は妥協せず。
あと、ツルまないと何も出来ない人が嫌いで軽蔑する。
どうせ一人だし、一人で何でもやれる様に修行？してる。でもキツイ時あるけどね。
「あなたは、ハッキリ意見が言えて一人で行動出来ていいね。私は弱くて無理。」って
言われるけど、ホントはあんたより弱いよ～って言いたい。
うん。私も弱いから一人だ。
昔から人と付き合って傷つくことが多いから、それが怖くて結局一人行動。
まぁ…協調性がないんだけどさorz
昔から人と付き合って傷つくことが多いから、それが怖くて結局一人行動。
まぁ…協調性がないんだけどさorz
好かれる人は、人のことが好きなんだよね。
自分は めんどくさ ってすぐ思っちゃうから。
人に興味を持ったり、相手を知りたいって気持ちが湧いてきて
いかに今まで人に無頓着だったか、
自分のことばかり考えてたか、実感しはじめてる。
でもまだ練習中。
自分は めんどくさ ってすぐ思っちゃうから。
人に興味を持ったり、相手を知りたいって気持ちが湧いてきて
いかに今まで人に無頓着だったか、
自分のことばかり考えてたか、実感しはじめてる。
でもまだ練習中。
243 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 16:49:11 ID:CZGsDkteO
小梨は起死回生のチャンスがないや
>>242
同意だわ。人一倍人恋しくて、コミュニケーション能力が欲しいと
考えてるのに、現実は人に興味も示さない。同調しようとしない、出来ない
コミュニケーション能力がある人は、人に考えをその場で合わせたり
同調しようとしたり、優しいんだなと思う
自分は暗くて、喋り方も下手で皆が身構えるからもう本当は喋りたくない
なんか喋り方やコミュニケーション能力の訓練出来る学校があればなぁ
同意だわ。人一倍人恋しくて、コミュニケーション能力が欲しいと
考えてるのに、現実は人に興味も示さない。同調しようとしない、出来ない
コミュニケーション能力がある人は、人に考えをその場で合わせたり
同調しようとしたり、優しいんだなと思う
自分は暗くて、喋り方も下手で皆が身構えるからもう本当は喋りたくない
なんか喋り方やコミュニケーション能力の訓練出来る学校があればなぁ
はじめてこのスレ開いたけど、かなり共感してしまった。
好かれる人は、人のことが好き。
自分はいつもニュースとか天気とか、後を引かないような話しかしなくて、
最後は話題がなくなる。
今度遊び行きましょー的なことを言われたとしても、
きっと行かないんだろーなーと勝手にあきらめて
そーですねｗｗで別の話に変えてしまう。
結局自分からは深く付き合っていく気合いが無いっていうのが
相手の人にもわかってしまうんだろうなぁ…。
旦那はそこから、じゃあいつ行く？携帯教えて？ってすぐ決める人で
今も飲み会の誘いとかよく来てる。
でもこういうのって社交辞令の場合もあるしなぁ…って
ｳｼﾞｳｼﾞ考えて引いてしまうのがだめなんだろうけど…。
好かれる人は、人のことが好き。
自分はいつもニュースとか天気とか、後を引かないような話しかしなくて、
最後は話題がなくなる。
今度遊び行きましょー的なことを言われたとしても、
きっと行かないんだろーなーと勝手にあきらめて
そーですねｗｗで別の話に変えてしまう。
結局自分からは深く付き合っていく気合いが無いっていうのが
相手の人にもわかってしまうんだろうなぁ…。
旦那はそこから、じゃあいつ行く？携帯教えて？ってすぐ決める人で
今も飲み会の誘いとかよく来てる。
でもこういうのって社交辞令の場合もあるしなぁ…って
ｳｼﾞｳｼﾞ考えて引いてしまうのがだめなんだろうけど…。
247 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 20:50:10 ID:ZYKv5RPyO
私なんか人嫌いなのに
ムツゴロウ臭でも出てんのか
やたらと人になつかれる。
付いて行きます～とか
私さんみたいになりたい～とか。
マジうぜーっつの。
嫌われようとキツイ発言連発しようもんなら
逆効果もいいとこ。
これだってマジな悩みだよ。
気さくに見られる人間嫌いってどうしたもんか。
私は狭く浅～く限られた人とだけ
ゆるく付き合いたいんだ!!
ムツゴロウ臭でも出てんのか
やたらと人になつかれる。
付いて行きます～とか
私さんみたいになりたい～とか。
マジうぜーっつの。
嫌われようとキツイ発言連発しようもんなら
逆効果もいいとこ。
これだってマジな悩みだよ。
気さくに見られる人間嫌いってどうしたもんか。
私は狭く浅～く限られた人とだけ
ゆるく付き合いたいんだ!!
>>247
マジな悩みだろうがスレ違い
マジな悩みだろうがスレ違い
ID:ZYKv5RPyO
はぁ、さいでっか
とりあえず空気読んでスレチと気づいとくれやす
はぁ、さいでっか
とりあえず空気読んでスレチと気づいとくれやす
久しぶりに飲み会に行く。
今の会社はあまり飲み会ないから助かってたんだけど、
送別会なので不参加にする事も出来ず…。
私、飲み会が真剣に怖いです。
数時間も針のむしろに座らされて、それを皆に見られて
「あーこの人ってやっぱり駄目な人…」って改めて再確認されて、
次の日職場に戻ってからもますます居場所が無くなって…。
飲み会後は泣きながら帰るって事も何回もあった。
怖い怖い、怖いよー…。
行きたくないよー。
今の会社はあまり飲み会ないから助かってたんだけど、
送別会なので不参加にする事も出来ず…。
私、飲み会が真剣に怖いです。
数時間も針のむしろに座らされて、それを皆に見られて
「あーこの人ってやっぱり駄目な人…」って改めて再確認されて、
次の日職場に戻ってからもますます居場所が無くなって…。
飲み会後は泣きながら帰るって事も何回もあった。
怖い怖い、怖いよー…。
行きたくないよー。
>>250
私は、送別会でも理由つけて断るな。
実際、家でウトの介護（極々軽度だけど）があるので、
それを理由に毎回職場の飲み会はニコヤカに申し訳なさ気にスルーしている。
過去に数回職場の飲み会出たけど、自分が大人しくして場の空気読んで会話に参加しても、
同僚や上司に不愉快な発言されたり暴言吐かれたり、酷い時には嘲笑われたり
もしたから、（しかも酔って失礼発言するのは、全員、普段は良い人だったから
衝撃は倍増）職場の飲み会イコール不愉快な気持ちにさせられる場って
認識してしまってるよ。
数少ないプライベートの友人や旦那と呑むのは楽しいんだけどね。
何が楽しくて、勤務時間以外にお金を遣ってあなた達と過ごさなければいけないの？って
真剣に思ってしまう（だから自分は職場で好かれないんだろうね）
私は、送別会でも理由つけて断るな。
実際、家でウトの介護（極々軽度だけど）があるので、
それを理由に毎回職場の飲み会はニコヤカに申し訳なさ気にスルーしている。
過去に数回職場の飲み会出たけど、自分が大人しくして場の空気読んで会話に参加しても、
同僚や上司に不愉快な発言されたり暴言吐かれたり、酷い時には嘲笑われたり
もしたから、（しかも酔って失礼発言するのは、全員、普段は良い人だったから
衝撃は倍増）職場の飲み会イコール不愉快な気持ちにさせられる場って
認識してしまってるよ。
数少ないプライベートの友人や旦那と呑むのは楽しいんだけどね。
何が楽しくて、勤務時間以外にお金を遣ってあなた達と過ごさなければいけないの？って
真剣に思ってしまう（だから自分は職場で好かれないんだろうね）
私は基本隅っこで手酌酒だよ
あ、同じｗ＞手酌
でもって後日「○さん、手酌でｸﾞｲｸﾞｲやってましたね～ﾆﾔﾆﾔ」
だの「いつもあんな感じで酒飲んでんですか～ﾆﾔﾆﾔ」だの
「酒好きなんだ～ﾖｯﾊﾟﾗｲ～ﾆﾔﾆﾔ」などとチェック入れられてる orz
話題が提供できないのを自覚してるから、
飲み放題の定額制宴会の隅で一人静かに
やってんだから放っといてくれよと
今年も忘年会の季節が近づいている orz
でもって後日「○さん、手酌でｸﾞｲｸﾞｲやってましたね～ﾆﾔﾆﾔ」
だの「いつもあんな感じで酒飲んでんですか～ﾆﾔﾆﾔ」だの
「酒好きなんだ～ﾖｯﾊﾟﾗｲ～ﾆﾔﾆﾔ」などとチェック入れられてる orz
話題が提供できないのを自覚してるから、
飲み放題の定額制宴会の隅で一人静かに
やってんだから放っといてくれよと
今年も忘年会の季節が近づいている orz
同じ様な飲み会苦手さんが多くて安心。
今は主婦なんだけど、子供がらみの親睦会とか
行事のお疲れ様会とかある、勿論毎回欠席にしてる。
だって何千円ものお金だして気分悪くなるの嫌だもんね。
一度だけ中学（公立）の保護者の会に参加したけど撃沈だった。
ああいうの余程の酒好きでもなければ苦痛なだけよ。
今は主婦なんだけど、子供がらみの親睦会とか
行事のお疲れ様会とかある、勿論毎回欠席にしてる。
だって何千円ものお金だして気分悪くなるの嫌だもんね。
一度だけ中学（公立）の保護者の会に参加したけど撃沈だった。
ああいうの余程の酒好きでもなければ苦痛なだけよ。
子供や旦那とも関係する場で酔うわけにはいかないから
お酒が飲めてもお酒の席は苦痛だよー…
結婚前は飲み会好きだったんだけどね…
お酒が飲めてもお酒の席は苦痛だよー…
結婚前は飲み会好きだったんだけどね…
飲み会は辛いけど酒が入ったときの自分はすごく冴えてる
様な気がする。人格さえもテキパキして普段の自分じゃないみたい。
言葉もよく出てくるし、いっそのこと酒飲んで会社に行こうかと本気で
考えたことあるよ。
様な気がする。人格さえもテキパキして普段の自分じゃないみたい。
言葉もよく出てくるし、いっそのこと酒飲んで会社に行こうかと本気で
考えたことあるよ。
258 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 11:15:14 ID:mOI5AgLS0
誘ってくれるのは有り難いけど、気心知れない友と飲むなんて苦痛。
飲みから発展して仲良しになるってのも有りだろうけどね。
主婦になって飲み会の場が減ったから、余計に憂鬱。
皆は主婦だから発散したいみたいね。
旦那に子供を預けてってなると週末が潰れるし、義理立てするなら
家族で居酒屋行った方が楽しいと思っちゃう。
そういう奥はお酒好きなだけで人なんて誰でもいい気がする。
偉い奥は、夜誘わないでランチとかだもん。
集金のバイト始めたら、忘年会しますからって･･･。
事務所行くのは入金の時だけだし、お仲間さんとも殆ど出会う事もないのに
そんな職場で忘年会なんて行く気しない。
飲みから発展して仲良しになるってのも有りだろうけどね。
主婦になって飲み会の場が減ったから、余計に憂鬱。
皆は主婦だから発散したいみたいね。
旦那に子供を預けてってなると週末が潰れるし、義理立てするなら
家族で居酒屋行った方が楽しいと思っちゃう。
そういう奥はお酒好きなだけで人なんて誰でもいい気がする。
偉い奥は、夜誘わないでランチとかだもん。
集金のバイト始めたら、忘年会しますからって･･･。
事務所行くのは入金の時だけだし、お仲間さんとも殆ど出会う事もないのに
そんな職場で忘年会なんて行く気しない。
飲み会嫌いだー。
若い頃の合コンとかは若気のいたりで楽しかったけど。
そもそもお酒好きじゃないし、あの酔っ払いたちの雰囲気も嫌い。
若い頃の合コンとかは若気のいたりで楽しかったけど。
そもそもお酒好きじゃないし、あの酔っ払いたちの雰囲気も嫌い。
お酒嫌いな人には拷問だろうね
2時間以上時間かけてタラタラ食べて誰かと喋らないといけないなんて
2時間以上時間かけてタラタラ食べて誰かと喋らないといけないなんて
262 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 15:16:28 ID:mOI5AgLS0
じゃあさ～、飲み会苦手なここの住人さんで飲みに行ったとする･･･。
どうなんだろう？？？考えたら私はプッと吹いて楽しくなったよ。
どうなんだろう？？？考えたら私はプッと吹いて楽しくなったよ。
そもそも全然飲めないから楽しくないなぁ…
お酒飲んで楽しい人が心底ｳﾗﾔﾏ。
お酒飲んで楽しい人が心底ｳﾗﾔﾏ。
今の職場が仲良し職場で、コミュ力ない自分は結構キツい。
そういう職場なおかげでハミにもされてないし意地悪されたりしてるわけでもないけど、「楽しんでる振り」するのが疲れる。
振りしてるという事はつまり自分はこういうの（他人との交流）を楽しめない性格なんだなーというのを改めて思い知って凹んだり。
そういう職場なおかげでハミにもされてないし意地悪されたりしてるわけでもないけど、「楽しんでる振り」するのが疲れる。
振りしてるという事はつまり自分はこういうの（他人との交流）を楽しめない性格なんだなーというのを改めて思い知って凹んだり。
職場なんて、どんなに仲良く見えても上辺の付き合いじゃない？
気のせいだよ。大丈夫、みんな振りしてるだけさ。
もしも今その職場の人が全員辞めたら、みんな外で遊んだり会ったりは絶対しないよｗ
気のせいだよ。大丈夫、みんな振りしてるだけさ。
もしも今その職場の人が全員辞めたら、みんな外で遊んだり会ったりは絶対しないよｗ
うちの元職場もかなり仲がよかったんだけど、
会社が倒産して一斉解散したのに、
それから三年経った今でも家に集まったりするよ。
正直、私は面倒なんだけどね…。
そこんちの子供褒めたり遊んだりしなきゃなんないのも、ぶっちゃけ苦手だしだるい。
絶対言えないけど、嫌いな人（元上司）もメンバーにいるし。
旦那も同じ職場だったからFOしづらくて行ってるけど。
会社が倒産して一斉解散したのに、
それから三年経った今でも家に集まったりするよ。
正直、私は面倒なんだけどね…。
そこんちの子供褒めたり遊んだりしなきゃなんないのも、ぶっちゃけ苦手だしだるい。
絶対言えないけど、嫌いな人（元上司）もメンバーにいるし。
旦那も同じ職場だったからFOしづらくて行ってるけど。
それはイヤイヤ集まってるんでしょｗ
そうじゃなくて、普通に仲良くしたり、友達として付き合うことはないって事。
そうじゃなくて、普通に仲良くしたり、友達として付き合うことはないって事。
あ、いやいや。
私は嫌々だけど、他の皆は普通に仲良くしてるよって事。
そりゃ「内心では…」とか言われたらそこまで知らんけど。
私は嫌々だけど、他の皆は普通に仲良くしてるよって事。
そりゃ「内心では…」とか言われたらそこまで知らんけど。
飲み会ね、楽しめてないのが傍からもわかるみたいで
一応出席で出すと
「え、そんな無理しなくてもいいんだよ」「あ、そう？じゃ…」
ていう流れに何度かなった事ある。先日も。
だから楽しめないとわかってる人は最初から欠席でいいんだと思う。
一応出席で出すと
「え、そんな無理しなくてもいいんだよ」「あ、そう？じゃ…」
ていう流れに何度かなった事ある。先日も。
だから楽しめないとわかってる人は最初から欠席でいいんだと思う。
まぁ、向こうも最初から声すらかけなかったら積極的にハブった事になるから、
とりあえず形だけって思ってるんだろうしね…。
にしても行くって言ってんのに無理しなくていいよとか、ひどいと思う。
遠回しに「出来たら来ないで」って言ってるのに、
こっちを心配して言ってるみたいなポーズが余計ムカつく。
とりあえず形だけって思ってるんだろうしね…。
にしても行くって言ってんのに無理しなくていいよとか、ひどいと思う。
遠回しに「出来たら来ないで」って言ってるのに、
こっちを心配して言ってるみたいなポーズが余計ムカつく。
幹事側の人（よく招集かける方）と仕事上近い関係になって
そういう本音を聞いた事あったんだけどど、
楽しめない人は無理に来られてもね場の雰囲気悪くするだけだし、とか
そういう席で大人しくしてる人をあの人は放置キャラだから～とか言ってて
びっくりしたよ。先日はその彼女から269みたいな言われ方したんで
あ、私もそういう人な訳ねと辞退したんだけど。
そういう本音を聞いた事あったんだけどど、
楽しめない人は無理に来られてもね場の雰囲気悪くするだけだし、とか
そういう席で大人しくしてる人をあの人は放置キャラだから～とか言ってて
びっくりしたよ。先日はその彼女から269みたいな言われ方したんで
あ、私もそういう人な訳ねと辞退したんだけど。
>>270
そういう時は「あ・・・それって出来たら来ないでってことですかぁ？」と
かましてみると面白いかも。
相手の答えＡ「あはは！そうだったりしてｗ」→「ひどいこと言いますね」と冷静に応戦。
相手の答えＢ「え？えっそんなことないよ！無理させたら悪いしー」→「ぜんぜん無理じゃないんで出ますね♪」
どうでしょうかｗ
そういう時は「あ・・・それって出来たら来ないでってことですかぁ？」と
かましてみると面白いかも。
相手の答えＡ「あはは！そうだったりしてｗ」→「ひどいこと言いますね」と冷静に応戦。
相手の答えＢ「え？えっそんなことないよ！無理させたら悪いしー」→「ぜんぜん無理じゃないんで出ますね♪」
どうでしょうかｗ
何か集まりごとがあると必ず『来る？来ないよね？』って聞かれるわ。
そんなに来てほしくないなら声掛けてくれなくて結構。
まかり間違って出席するなんていったら微妙な雰囲気になるわ、なんだ
来るのかよってな顔される。
他の人には『おいでよ～もう帰さないから』『絶対に来ないとダメだからね』って
言ってるのにね。
そんなに来てほしくないなら声掛けてくれなくて結構。
まかり間違って出席するなんていったら微妙な雰囲気になるわ、なんだ
来るのかよってな顔される。
他の人には『おいでよ～もう帰さないから』『絶対に来ないとダメだからね』って
言ってるのにね。
きついこと言われて言い返して嫌われる人がうらやましい。
何も言えないから馬鹿にされるだけ。
鈍くてとっさに反応できないし、気がついても言葉がでてこない。
悪意はもちろんだけど、同じくらいに好意にも反応できずだから好かれないんだろうなあと気がついた。
何も言えないから馬鹿にされるだけ。
鈍くてとっさに反応できないし、気がついても言葉がでてこない。
悪意はもちろんだけど、同じくらいに好意にも反応できずだから好かれないんだろうなあと気がついた。
勤め始めたパート先でも初日からおもいっきりよそよそしかったorz
>>276
私もそうだよー鈍いんだよね・・・
言われたあと「え？今の悪意？？でも言い返すのも大人げないし」って
ぐっと飲み込むけど、あとあとで考えると絶対仕事に関係ない失礼なこと言われた、
あれは言い返してもよかったなって思ったり・・
でも仕事場でさすがに何度も何度もぐちゃぐちゃ関係ない不快なこと言ってくる人には
こちらも適度に言い返すようにした。
でも気合入れてないと言い返せない。
おかしなこと言われるとちゃんとすぐ言い返せる人はなめられないんだよね。
いいよなあ・・・
私もそうだよー鈍いんだよね・・・
言われたあと「え？今の悪意？？でも言い返すのも大人げないし」って
ぐっと飲み込むけど、あとあとで考えると絶対仕事に関係ない失礼なこと言われた、
あれは言い返してもよかったなって思ったり・・
でも仕事場でさすがに何度も何度もぐちゃぐちゃ関係ない不快なこと言ってくる人には
こちらも適度に言い返すようにした。
でも気合入れてないと言い返せない。
おかしなこと言われるとちゃんとすぐ言い返せる人はなめられないんだよね。
いいよなあ・・・
なめられないけどさらに嫌われる場合もありだ。
そうなんだよね・・・。。
のび太のくせに生意気だ！もう絶交だー！にもなる・・・。
のび太のくせに生意気だ！もう絶交だー！にもなる・・・。
あと今になって漸く気付いたのは、「根回し」ってものの存在。
そんな言葉も知らず、そんな行動があることも知らなかった。
挨拶すら殆どしないような人達まで
距離置かれたり影口叩かれるようになることもあって、本当に不思議だった。
そうなるまでは当たり障り無く普通に接して、たまに普通に話してたのに。
悪意のこもった嘘を「根回し」されていたんだとやっと分かったよ。
だからいくら弁明しても何しても、既に時遅しだったんだなーと、
ものすっごく鍵穴にピタッとはまったかのように納得した。
結局味方になる人間やスキルが無ければ終わり。
そんな言葉も知らず、そんな行動があることも知らなかった。
挨拶すら殆どしないような人達まで
距離置かれたり影口叩かれるようになることもあって、本当に不思議だった。
そうなるまでは当たり障り無く普通に接して、たまに普通に話してたのに。
悪意のこもった嘘を「根回し」されていたんだとやっと分かったよ。
だからいくら弁明しても何しても、既に時遅しだったんだなーと、
ものすっごく鍵穴にピタッとはまったかのように納得した。
結局味方になる人間やスキルが無ければ終わり。
282 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 09:42:44 ID:Ahr9+iazO
会社での集まり(送別会さえも…)には絶対呼ばれない
私は呼ばれたら行くってタイプなので、
絶対、来てほしくないから声も掛からないんだと皆のレス見てわかった
私は自分からは騒がないけど、にぎやかい雰囲気は好き
誘う側からはウザイ存在なんだろうな
盛り上げなければ来るな、みたいな
でも、私より静かな人でも毎回、誘われてる
腑に落ちない
私は呼ばれたら行くってタイプなので、
絶対、来てほしくないから声も掛からないんだと皆のレス見てわかった
私は自分からは騒がないけど、にぎやかい雰囲気は好き
誘う側からはウザイ存在なんだろうな
盛り上げなければ来るな、みたいな
でも、私より静かな人でも毎回、誘われてる
腑に落ちない
>>280
それだ！
それだ！
私は人に対して怒るのが苦手…というか感情をぶつける事全般が不得手なので
先日のガキ使の「怒り王選手権」のメンバーの対応を見てホッとしたｗ
ああ、別にこの性格でもいいんだなって…（見てない方すみません）
言い返すときは気合い入れないといけない感じってすごくわかる。
でもその労力の割に怒った後ってスッキリするよりも嫌なモヤモヤが残るので
なめられるのと天秤にかけて怒らない方を選択した。
嫌な相手の言葉や存在に気付かないフリ。極力視界に入れず、愛想笑いでスルー。
余計に反感買うリスクも高いけど、勝手に向こうが自爆してくれる事もある。
まともにぶつかってもしんどいだけだし面倒くさい。
でもこんなだから他の人からも「何考えてるのかわかりづらい」と
好かれなかったりする事も多い。
先日のガキ使の「怒り王選手権」のメンバーの対応を見てホッとしたｗ
ああ、別にこの性格でもいいんだなって…（見てない方すみません）
言い返すときは気合い入れないといけない感じってすごくわかる。
でもその労力の割に怒った後ってスッキリするよりも嫌なモヤモヤが残るので
なめられるのと天秤にかけて怒らない方を選択した。
嫌な相手の言葉や存在に気付かないフリ。極力視界に入れず、愛想笑いでスルー。
余計に反感買うリスクも高いけど、勝手に向こうが自爆してくれる事もある。
まともにぶつかってもしんどいだけだし面倒くさい。
でもこんなだから他の人からも「何考えてるのかわかりづらい」と
好かれなかったりする事も多い。
違うのかもだけど、私も当てはまる言葉思いつかない。
ただ悪口言うのではなくて、気付いた時には
水面下で知らぬ間に周知の事実とされていて時遅し、それは何ていうのだろう？
ただ悪口言うのではなくて、気付いた時には
水面下で知らぬ間に周知の事実とされていて時遅し、それは何ていうのだろう？
287 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 13:36:19 ID:6AlbsOCJ0
私もあったなぁ。
ある人とちょっとしたことがあってその後ある日急に皆に無視されたり。
何故？？？と思ってると、後々その人が話を誇張して私を悪者として言いふらして
たようだ、と分かる。
その人と私の問題なのに何故他人が出しゃばる？と思うんだけどその人はおしゃべりで
長く勤めてるから仲間が凄く多くて当然噂も広まり易い。
私は元々人の悪口嫌いだからそんなこと誰にも愚痴らなかったし、入って半年の職場で
必要以上に親しい人もいなかったのであっという間に嫌われ者に。
正直同じパートなのにその人の２倍仕事させられてたし、上司は私を仕事出来る奴
だと認めてくれてたけど、同僚パートからは総スカンだったので結局辞めちゃった。
無口で人としゃべるの苦手な分だけ、損をする気がするなぁ。
ある人とちょっとしたことがあってその後ある日急に皆に無視されたり。
何故？？？と思ってると、後々その人が話を誇張して私を悪者として言いふらして
たようだ、と分かる。
その人と私の問題なのに何故他人が出しゃばる？と思うんだけどその人はおしゃべりで
長く勤めてるから仲間が凄く多くて当然噂も広まり易い。
私は元々人の悪口嫌いだからそんなこと誰にも愚痴らなかったし、入って半年の職場で
必要以上に親しい人もいなかったのであっという間に嫌われ者に。
正直同じパートなのにその人の２倍仕事させられてたし、上司は私を仕事出来る奴
だと認めてくれてたけど、同僚パートからは総スカンだったので結局辞めちゃった。
無口で人としゃべるの苦手な分だけ、損をする気がするなぁ。
289 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 12:45:00 ID:LMUlP1tJ0
↑私かと思った
私も今そんな状況。
幼稚園である人が私を避けてたのに先回りして「Ｃさん（私）が無視してる」と
言いふらされた。
それこそ事を大きくしたくない私はだんまりを決め込んでたけど
それをいいことにあることないこと言われ続けてる。
私はあんまり仲間がいなくてその人はいるからだろうけど本当にﾔﾀﾞ
私も今そんな状況。
幼稚園である人が私を避けてたのに先回りして「Ｃさん（私）が無視してる」と
言いふらされた。
それこそ事を大きくしたくない私はだんまりを決め込んでたけど
それをいいことにあることないこと言われ続けてる。
私はあんまり仲間がいなくてその人はいるからだろうけど本当にﾔﾀﾞ
290 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 12:50:51 ID:iUHO0xCe0
幼稚園児のかけ引きｶｺｲｲ
291 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 13:01:07 ID:gqbzVNPcO
子供通じてのママ友達なんかどう思われても平気。
媚びも売らないけど、見栄も張らない。
子供とは関係のない場所で知り合いになった友達とは誰でも仲良くなれる｡
ちなみに年齢層はバラバラで、下は20歳で上は65歳｡私はアラフォー｡
私の場合父兄向きの性格じゃないということだ。
確かにその通りだ。
子供を私立に入れるつもりだから、それまで我慢我慢。
媚びも売らないけど、見栄も張らない。
子供とは関係のない場所で知り合いになった友達とは誰でも仲良くなれる｡
ちなみに年齢層はバラバラで、下は20歳で上は65歳｡私はアラフォー｡
私の場合父兄向きの性格じゃないということだ。
確かにその通りだ。
子供を私立に入れるつもりだから、それまで我慢我慢。
292 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 13:13:53 ID:LMUlP1tJ0
>>291
私もそう思ってたけど自分の友達はいらなくても子供には必要だよ？
子供は園で遊んでるし子供は子供で付き合うからなんて思ってると
後でとんでもない目にあうよ。
私立だって全滅して最悪近所の公立に通わなきゃいけなくなるかもだし。
そうなったらある程度はしておかないと大変だよ。
イヤミとか脅しでなく実際に私が今そうなってるからです。
私もそう思ってたけど自分の友達はいらなくても子供には必要だよ？
子供は園で遊んでるし子供は子供で付き合うからなんて思ってると
後でとんでもない目にあうよ。
私立だって全滅して最悪近所の公立に通わなきゃいけなくなるかもだし。
そうなったらある程度はしておかないと大変だよ。
イヤミとか脅しでなく実際に私が今そうなってるからです。
そうなっても、10歳過ぎたらママ友関係なく友達関係作るからもう少しの辛抱だよ。
父兄向きの性格の人なんてボスとして仕切れる人くらいなんじゃないの？
他の人は皆、>>292さんが書いていることなんかが頭の隅にあって、
ボス的な振る舞いの人やその場の空気で当たり障りなく合わせてるだけだと思う。
人付き合いが苦手な人って、いつでも"本当"を求め過ぎるんじゃないかな。
"本当(本心)"はプライベートで取っておいて、他の場では"適当"がいいと思う。
嫌でも何でも「こういう場ではこうしておく(←割り切り？)」ってのが出来ないと、
特に日本での人間関係は辛いと思う。
他の人は皆、>>292さんが書いていることなんかが頭の隅にあって、
ボス的な振る舞いの人やその場の空気で当たり障りなく合わせてるだけだと思う。
人付き合いが苦手な人って、いつでも"本当"を求め過ぎるんじゃないかな。
"本当(本心)"はプライベートで取っておいて、他の場では"適当"がいいと思う。
嫌でも何でも「こういう場ではこうしておく(←割り切り？)」ってのが出来ないと、
特に日本での人間関係は辛いと思う。
うちの叔父は頑固で一言多い人。人には好かれないかも知れないけど、ある意味
シアワセな人だな～って感じます。 自分の言いたいことを言い放ち
（周囲の気持ち考えず）溜め込まない、我慢しない、自分の気持ちを
押し通しちゃう。
反対に友人A子はみんなに好かれるタイプ。でもストレスは想像以上。
彼女には”自分にされて嫌なことをは他人にもしない”というポリシーがあり、
かなり気を使ってる。（当たり前の事かも知れませんが、それが
徹底して出来る人ってなかなかいないような気がします）
（うまく言えないけど、”媚びる”とかとは違う。柔軟性はあり。）
ムカツク事があっても、自分を抑えてスルーしたり、あとで冷静にクレーム。
でも叔父みたいにその場で言い散らして発散する人、人にあわせない人と
比べて、気遣いからくるストレスは相当みたいで。ちょっと大変そう･･･
シアワセな人だな～って感じます。 自分の言いたいことを言い放ち
（周囲の気持ち考えず）溜め込まない、我慢しない、自分の気持ちを
押し通しちゃう。
反対に友人A子はみんなに好かれるタイプ。でもストレスは想像以上。
彼女には”自分にされて嫌なことをは他人にもしない”というポリシーがあり、
かなり気を使ってる。（当たり前の事かも知れませんが、それが
徹底して出来る人ってなかなかいないような気がします）
（うまく言えないけど、”媚びる”とかとは違う。柔軟性はあり。）
ムカツク事があっても、自分を抑えてスルーしたり、あとで冷静にクレーム。
でも叔父みたいにその場で言い散らして発散する人、人にあわせない人と
比べて、気遣いからくるストレスは相当みたいで。ちょっと大変そう･･･
296 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 17:49:45 ID:LMUlP1tJ0
吐き出させて。
昨年末に入社してすぐ、全然馴染めてない頃に忘年会があった。
そこでつい飲みすぎてしまい、カラオケで軽くはじけてしまった。
それから１０ヶ月。
今や局たちともそれなりに打ち解け、平和に暮らしてた。
だが今日、局たちがカラオケの話をこそこそpgrしてるのが聞こえてしまった。
好かれる人なら、笑い話として本人交えて話せるよね。
嫌われてるんだなーと実感。
来週から笑って仕事すんの辛いな。
昨年末に入社してすぐ、全然馴染めてない頃に忘年会があった。
そこでつい飲みすぎてしまい、カラオケで軽くはじけてしまった。
それから１０ヶ月。
今や局たちともそれなりに打ち解け、平和に暮らしてた。
だが今日、局たちがカラオケの話をこそこそpgrしてるのが聞こえてしまった。
好かれる人なら、笑い話として本人交えて話せるよね。
嫌われてるんだなーと実感。
来週から笑って仕事すんの辛いな。
昨日観月ありさの｢斎藤さん｣を大人借りして一気見して元気が出た。あと、捻くれているのだろうが周りに流されずツンとしている沢尻エリカが心底羨ましい。美人なら媚びず群れず孤高というのも頷ける。
借りるのを大人借りっていうの？っていう疑問はさておき・・ｗ
確かに沢尻くらいの美貌があれば
1人でいても「あの人は一匹オオカミなんだわ」って憧れられそう。
でも今は、実力あっても結構干されてない？
確かに沢尻くらいの美貌があれば
1人でいても「あの人は一匹オオカミなんだわ」って憧れられそう。
でも今は、実力あっても結構干されてない？
若い頃はジャイアンだったのにいつの間にかのび太になってた。
のび太生活辛いお･･･
ジャイアンだった頃の罰なのか？
因果応報ってあるのかな。
今も家の中だけジャイアンだけど。
のび太生活辛いお･･･
ジャイアンだった頃の罰なのか？
因果応報ってあるのかな。
今も家の中だけジャイアンだけど。
前スレだったかで、内弁慶って人多かったよ。
私もそうなんだけど。
だってあんまり話さなくてもおっとりさんなら好かれるはずだし・・
なのに好かれないってことは、絶対気の強いのがばれてるんだ、と。
私もそうなんだけど。
だってあんまり話さなくてもおっとりさんなら好かれるはずだし・・
なのに好かれないってことは、絶対気の強いのがばれてるんだ、と。
>>297
そういう人はいない人の悪口言ってるから。
最近思うんだけど、軽蔑しながら
丁寧に対応しているふりをするって結構悪くないよ。
でも、時々馬鹿にしてるとわかってるからねって態度を示す。
わかってるからねって態度→丁寧の図で良い
丁寧の後にわかってるからねって態度は駄目だけど。
心底むかついたらあれだし、職場とか近所の人には後々しこりを残すから使えない。
自己満足でこんな嫌な人にも丁寧にできる自分って偉いと浸ってる。
まぁ本当に人間的にひどすぎる人には無理だけど。
何か話しずれてるかも。ごめんね。
そういう人はいない人の悪口言ってるから。
最近思うんだけど、軽蔑しながら
丁寧に対応しているふりをするって結構悪くないよ。
でも、時々馬鹿にしてるとわかってるからねって態度を示す。
わかってるからねって態度→丁寧の図で良い
丁寧の後にわかってるからねって態度は駄目だけど。
心底むかついたらあれだし、職場とか近所の人には後々しこりを残すから使えない。
自己満足でこんな嫌な人にも丁寧にできる自分って偉いと浸ってる。
まぁ本当に人間的にひどすぎる人には無理だけど。
何か話しずれてるかも。ごめんね。
なんかイヤ…
最近、私が上司や男性の同僚と話していると
割り込んで別の話題を振ってくる人がいる。
話題に加わるのではなく中断させてくる。
しかも、私がよく話す知り合いにも頻繁に接近。
気のせいかな…私も嫉妬深いなあ…と反省したが、
どうも偶然ではなく頻繁過ぎる。
たまに彼女に話しかけても無視されるし。
彼女の振ってきた話題に入ろうとすると無視される。
何なのさ。
イヤ過ぎる。
最近、私が上司や男性の同僚と話していると
割り込んで別の話題を振ってくる人がいる。
話題に加わるのではなく中断させてくる。
しかも、私がよく話す知り合いにも頻繁に接近。
気のせいかな…私も嫉妬深いなあ…と反省したが、
どうも偶然ではなく頻繁過ぎる。
たまに彼女に話しかけても無視されるし。
彼女の振ってきた話題に入ろうとすると無視される。
何なのさ。
イヤ過ぎる。
ちなみに今の職場は個性の強い人が集まっているので
私も上手い具合に埋もれる。
が、やっぱり好かれないんだっていうのがわかって凹む。
私も上手い具合に埋もれる。
が、やっぱり好かれないんだっていうのがわかって凹む。
>>302
いや、ありがとう。
自信なくしてたところだから、想像したら楽しくなったw
態度に出す出さないは別にして、馬鹿にしてくる人の感覚に染まってはいけないよね。
自分は自分、と思ってぶれずにいたいな。
いや、ありがとう。
自信なくしてたところだから、想像したら楽しくなったw
態度に出す出さないは別にして、馬鹿にしてくる人の感覚に染まってはいけないよね。
自分は自分、と思ってぶれずにいたいな。
職場の人とそれまで普通に接していたのに、急によそよそしい態度に。
今までの職場でも何度かそういうことがあったので、「またか…」と思ったんだけど…やっぱりへこむな…。
私なにか原因があるんだろうけど、それがわからないので辛い…。
今までの職場でも何度かそういうことがあったので、「またか…」と思ったんだけど…やっぱりへこむな…。
私なにか原因があるんだろうけど、それがわからないので辛い…。
派遣で仕事をしていたのですが（今は専業主婦）
第一印象がキツイか暗いらしい。ちなみに柴崎コウ系の顔と言われる。
でも話してみると、優しいし面白い、ギャップがあるね、と言われる。
適当な会話なら弾む。
そのうち「なんか避けられてる？」と感じるようになり、いつしか話さなくなる。
っていう展開が多かった。
机並べて仕事してても契約満了で辞めるとかも、知らされなかったり。
派遣だから、割り切ってたけど、なんか毎回もやもやしてたな。
逆におっさんや、おばさんには好印象らしいんだけど、なんなんだろう。
第一印象がキツイか暗いらしい。ちなみに柴崎コウ系の顔と言われる。
でも話してみると、優しいし面白い、ギャップがあるね、と言われる。
適当な会話なら弾む。
そのうち「なんか避けられてる？」と感じるようになり、いつしか話さなくなる。
っていう展開が多かった。
机並べて仕事してても契約満了で辞めるとかも、知らされなかったり。
派遣だから、割り切ってたけど、なんか毎回もやもやしてたな。
逆におっさんや、おばさんには好印象らしいんだけど、なんなんだろう。
>>299には誰も突っ込まないのか？w
「大人買い」とか知らない人なのかな。
「大人買い」とか知らない人なのかな。
>308
知ってるからこその疑問じゃない？
知ってるからこその疑問じゃない？
大人買いじゃなくて「借り」なのかw
という意味かと思った。
買うんじゃなくて借りるなら、金額的にそれほどいかないので、
「大人」じゃないんじゃないか、という意味で。
という意味かと思った。
買うんじゃなくて借りるなら、金額的にそれほどいかないので、
「大人」じゃないんじゃないか、という意味で。
>>307
私も同じく。
第一印象がキツそうとか言われる。
話すとギャップが面白いと言われるが
それ以上仲良くなれずに離れられるのも同じw
柴咲コウ系の顔立ちならキレイ系だね。 容姿がちょっと良いと複雑な勝手に気持ちを抱かれて嫌われたり
容姿からのイメージと差があるとなぜか避けられることもあると思う。
ギャップをプラスにとらえてくれる人ばかりじゃないんだよね。
私も同じく。
第一印象がキツそうとか言われる。
話すとギャップが面白いと言われるが
それ以上仲良くなれずに離れられるのも同じw
柴咲コウ系の顔立ちならキレイ系だね。 容姿がちょっと良いと複雑な勝手に気持ちを抱かれて嫌われたり
容姿からのイメージと差があるとなぜか避けられることもあると思う。
ギャップをプラスにとらえてくれる人ばかりじゃないんだよね。
>>310
全巻まとめて、って意味はくみとれたからあんまり気にならなかったよ。
私も気が強い。でもそうやって我を通してきて嫌われることが多かったから
段々自分を抑えて我慢するようになった。
するとますますストレス溜まるから内心イライラしてて外にもバレバレな様子。
>>294はホント真理だと思うわ。
自分の中に黒か白しかなくてグレーは存在しないから、自分にも他人にも厳しくなる。
自身も黒判定されてて「全然駄目だ、もっと頑張らなきゃ」と自分で自分を追いつめて
落ち込んで自己嫌悪、なんてのも多い。
人間なんて皆グレーなのにね。頭では分かってるのに割り切るの難しい。
辛口性格診断で活火山タイプだったｗ（正義感が強いせいですぐカッとなる）
全巻まとめて、って意味はくみとれたからあんまり気にならなかったよ。
私も気が強い。でもそうやって我を通してきて嫌われることが多かったから
段々自分を抑えて我慢するようになった。
するとますますストレス溜まるから内心イライラしてて外にもバレバレな様子。
>>294はホント真理だと思うわ。
自分の中に黒か白しかなくてグレーは存在しないから、自分にも他人にも厳しくなる。
自身も黒判定されてて「全然駄目だ、もっと頑張らなきゃ」と自分で自分を追いつめて
落ち込んで自己嫌悪、なんてのも多い。
人間なんて皆グレーなのにね。頭では分かってるのに割り切るの難しい。
辛口性格診断で活火山タイプだったｗ（正義感が強いせいですぐカッとなる）
>>308
大人買いはわかるけど、大人借りって使わないでしょ、普通。
って意味ですよ。
全巻借りた意味もわかったけど。
大人買いの意味知ってるとなお更「大人借り」って変に思えて。
あーあ、もう言葉足りなくていつも変に突っ込まれるのよね。
大人買いはわかるけど、大人借りって使わないでしょ、普通。
って意味ですよ。
全巻借りた意味もわかったけど。
大人買いの意味知ってるとなお更「大人借り」って変に思えて。
あーあ、もう言葉足りなくていつも変に突っ込まれるのよね。
流れ的に言葉足りてるし意味も通じるからあんま気にすんなよ
>>312
一緒だw私も活火山タイプだったよw
一緒だw私も活火山タイプだったよw
こないだコンビニで、腐女子系っぽい20代くらいの子がレジしてたんだけど、
「千円お預かりしぁ～っすぅ」みたいに終始ぶっきらぼうだった。
一瞬、「ナニこいつ…」とか思ったんだけど、
ものすごく裏表なさそうだなー、いつもこんな感じなんだろうなと思ったら、
何か憎めなくなった。
わかりやすくて好かれる人っているもんなぁ。
もちろん店員としてなってない！と怒る人もいるだろうけど。
私は「何考えてるかよくわからない」とよく言われるので
こういうタイプの人すごく羨ましい。
「千円お預かりしぁ～っすぅ」みたいに終始ぶっきらぼうだった。
一瞬、「ナニこいつ…」とか思ったんだけど、
ものすごく裏表なさそうだなー、いつもこんな感じなんだろうなと思ったら、
何か憎めなくなった。
わかりやすくて好かれる人っているもんなぁ。
もちろん店員としてなってない！と怒る人もいるだろうけど。
私は「何考えてるかよくわからない」とよく言われるので
こういうタイプの人すごく羨ましい。
話を豚切るが
うすうす感づいていたことだが、
やはり、職場のほぼ全員に嫌われていたことが判明。
直接一緒に仕事をする人のみならず、
一緒に仕事をしていない人にすら、あそこまで嫌われていたとは・・・。
そんなところから逃げ出したいけれど、
かといって、家事が苦手な私が専業主婦はつとまるわけがない。
夫と子供さえいなければ消えてしまいたいんだけど、そうもいかない。
なんで、割と人当たりのいい夫が、
私のような者に愛想尽かさないのか、本当に不思議で、感謝するしかない。
うすうす感づいていたことだが、
やはり、職場のほぼ全員に嫌われていたことが判明。
直接一緒に仕事をする人のみならず、
一緒に仕事をしていない人にすら、あそこまで嫌われていたとは・・・。
そんなところから逃げ出したいけれど、
かといって、家事が苦手な私が専業主婦はつとまるわけがない。
夫と子供さえいなければ消えてしまいたいんだけど、そうもいかない。
なんで、割と人当たりのいい夫が、
私のような者に愛想尽かさないのか、本当に不思議で、感謝するしかない。
私はじわじわと嫌われていくタイプだな。
気が付いたらﾎﾟﾂﾝだ。我が強いんだよね。
最初は「すっごいサバサバしてるよねー！」って
好意的に言われるんだけど最後は「自己主張が強い」でおしまい。
最近はもう面倒だから飲み会とかあっても予定があるといって
断ってる。行って結果自分だけﾎﾟﾂﾝとなって飲む酒なんて
美味いもんか。だったら一人で飲んでるほうがいいや。
黙ってれば黙ってるで空気同然のように扱われ続け
言うことを言うようになってから「きつい人」「我が強い」。
もう疲れたよ。家族だけ大事にしてればもういいや。
気が付いたらﾎﾟﾂﾝだ。我が強いんだよね。
最初は「すっごいサバサバしてるよねー！」って
好意的に言われるんだけど最後は「自己主張が強い」でおしまい。
最近はもう面倒だから飲み会とかあっても予定があるといって
断ってる。行って結果自分だけﾎﾟﾂﾝとなって飲む酒なんて
美味いもんか。だったら一人で飲んでるほうがいいや。
黙ってれば黙ってるで空気同然のように扱われ続け
言うことを言うようになってから「きつい人」「我が強い」。
もう疲れたよ。家族だけ大事にしてればもういいや。
どこに行っても「人に好かれない人」
を自分以外見かけたことがない。
を自分以外見かけたことがない。
私は見た目が優しそう・お上品そうだと言われる。
でも、我が強いんだよね。
パワハラやイジメとか嫌なことをされたら、相手に食いついて離さない闘犬みたいな性格。
普段は平和主義だから、よほどじゃないと我慢しているけど。
見た目のイメージで好かれるけど
本性知られたら嫌われる。
勝手に優しさ穏やかさを期待されたり
「コイツならイジメてストレス発散出来そう」認定されるのは嫌だ。
同じように闘犬みたいな性格でも
言い方が失礼だが見た目が強そう・キツそうな人はさほど嫌われていないのは何故だ。
不公平だ。
でも、我が強いんだよね。
パワハラやイジメとか嫌なことをされたら、相手に食いついて離さない闘犬みたいな性格。
普段は平和主義だから、よほどじゃないと我慢しているけど。
見た目のイメージで好かれるけど
本性知られたら嫌われる。
勝手に優しさ穏やかさを期待されたり
「コイツならイジメてストレス発散出来そう」認定されるのは嫌だ。
同じように闘犬みたいな性格でも
言い方が失礼だが見た目が強そう・キツそうな人はさほど嫌われていないのは何故だ。
不公平だ。
全く同じ！
自分からはぜーったい攻撃しかけないけど、
やられると我慢できなくて絶対やり返す気の強い性格。
職場とかでグループとかで、こいつなら貶めていいってサンドバッグ認定も割とされる。
そんなもん耐えられるか。
＞見た目が強そう・キツそうな人はさほど嫌われていないのは何故だ。
見た目と、内面が違う人って「何考えてるかわからない」「怖い」みたいな
連想されるのかな。
自分からはぜーったい攻撃しかけないけど、
やられると我慢できなくて絶対やり返す気の強い性格。
職場とかでグループとかで、こいつなら貶めていいってサンドバッグ認定も割とされる。
そんなもん耐えられるか。
＞見た目が強そう・キツそうな人はさほど嫌われていないのは何故だ。
見た目と、内面が違う人って「何考えてるかわからない」「怖い」みたいな
連想されるのかな。
私は一見闘犬（下手すりゃ狂犬）タイプなんそうだが
実はかなりのビビリなんだよね。ただ周囲は私に闘犬タイプを
望んでるんだよ。群れの中にはこういうのがいたほうが新鮮味があるのかね。
人相悪いしねぇ。目つき悪いし口角下がってるし。
で、無理して闘犬タイプになるんだけどボロが出る。で、ただの嫌な人で終わる。
こんなんで好かれることを望むほうが無理なんでしょうね。
人からどう評価されてるかを考える事態疲れた。
それに振り回されて無理して人に好かれるように振舞うのに心底疲れた。
大人としてのマナーやルール（挨拶など）を守って
それまで無理して付き合ってきた連中とはＦＯしてます。会う機会は減ったけど
ちゃんと私を「一見強く見えるが実はビビリ」というのをわかってくれてる
昔の友人2人だけがいればいい。あと家族がいればいい。もうそれでいいや。
素の自分で繋がる縁はまたこれから後から付いてくるでしょう。
朝っぱらから語ってｽﾏｿ。
実はかなりのビビリなんだよね。ただ周囲は私に闘犬タイプを
望んでるんだよ。群れの中にはこういうのがいたほうが新鮮味があるのかね。
人相悪いしねぇ。目つき悪いし口角下がってるし。
で、無理して闘犬タイプになるんだけどボロが出る。で、ただの嫌な人で終わる。
こんなんで好かれることを望むほうが無理なんでしょうね。
人からどう評価されてるかを考える事態疲れた。
それに振り回されて無理して人に好かれるように振舞うのに心底疲れた。
大人としてのマナーやルール（挨拶など）を守って
それまで無理して付き合ってきた連中とはＦＯしてます。会う機会は減ったけど
ちゃんと私を「一見強く見えるが実はビビリ」というのをわかってくれてる
昔の友人2人だけがいればいい。あと家族がいればいい。もうそれでいいや。
素の自分で繋がる縁はまたこれから後から付いてくるでしょう。
朝っぱらから語ってｽﾏｿ。
323 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 08:17:30 ID:e7Iz+uBBO
私もちょいデブで、おっとりしたかんじに見られるので、
なんか相手になめられやすいらしい。
性格が自己否定派なもんで、
何かトラブった時に「私何かやったっけ？」となるので、
余計にそこにつけこまれる。
なので我慢の許容範囲がどうもほかの人に比べると、
かなり広いそうで、
それが相手にとってはサンドバッグ認定につながるっぽい。
実際は限界まできてプツっとボーダーラインを超えると、
逆切れかと思われるくらい反撃に出るので、
それを出さないまでの温厚というかニブイ人と周知されてたのが、
全部吹っ飛ぶくらいに周りの人がドン引き。
私も家族がいるから、どうにか働いたり、
保護者会の役員だのもなんとかこなせた。
友達も昔からの3人だけ。
周りに合わそうとして、「うんうん」と相槌ってると、
サンドバッグ扱いだわ、
かといって我が出ると変な人だわで、
本当に世の中行きにくい。
それでもなんとか年齢を重ねるごとに、
ちょっとだけ楽になってる気がする。
多分、自分に合わない人に費やす時間が減ってるからだろうけど。
なんか相手になめられやすいらしい。
性格が自己否定派なもんで、
何かトラブった時に「私何かやったっけ？」となるので、
余計にそこにつけこまれる。
なので我慢の許容範囲がどうもほかの人に比べると、
かなり広いそうで、
それが相手にとってはサンドバッグ認定につながるっぽい。
実際は限界まできてプツっとボーダーラインを超えると、
逆切れかと思われるくらい反撃に出るので、
それを出さないまでの温厚というかニブイ人と周知されてたのが、
全部吹っ飛ぶくらいに周りの人がドン引き。
私も家族がいるから、どうにか働いたり、
保護者会の役員だのもなんとかこなせた。
友達も昔からの3人だけ。
周りに合わそうとして、「うんうん」と相槌ってると、
サンドバッグ扱いだわ、
かといって我が出ると変な人だわで、
本当に世の中行きにくい。
それでもなんとか年齢を重ねるごとに、
ちょっとだけ楽になってる気がする。
多分、自分に合わない人に費やす時間が減ってるからだろうけど。
友達いるだけいいじゃん
私なんか｢友達いない系スレ｣にも逝ったりしてるよ…
私なんか｢友達いない系スレ｣にも逝ったりしてるよ…
>>320
前に読んだ心理学の本で、性格がはっきりわかりやすい人が
好かれるとあったよ。わかりやすければ、
少しくらい嫌な性格でも皆が認めてしまうらしい。
320さんを嫌う人の方が下種なんだから、安心して。
前に読んだ心理学の本で、性格がはっきりわかりやすい人が
好かれるとあったよ。わかりやすければ、
少しくらい嫌な性格でも皆が認めてしまうらしい。
320さんを嫌う人の方が下種なんだから、安心して。
>>321
サンドバッグ認定、本当にムカつくよね。
そういうヤツに限ってチキンだったりする。
ふとした時に間を置いて返事をしたり
一猊するとオドオド
し始める。
私も自分からは攻撃しないが迎撃はするよ。
しかも、倍返しにしてしまうこともある。
結果、相手からの攻撃はなかったことにされ、
私独りが悪者になることも。
自分と同じ目に遭わされた人にシンパシー感じて庇いたくなる。
>>328
確かに解りづらいと言われる。
見た目のイメージ通りの性格の人って ある意味うらやましい。
私は他人が期待する癒やしや優しさ従順さを悉く裏切っているんだ。
ちょっと毒吐くと必要以上に性格悪いと言われる気がする。
確かに我が道行くタイプや見た目と中身が一致した人は
性格に難アリでも嫌われない気がする。 キャラとして定着するから。
サンドバッグ認定、本当にムカつくよね。
そういうヤツに限ってチキンだったりする。
ふとした時に間を置いて返事をしたり
一猊するとオドオド
し始める。
私も自分からは攻撃しないが迎撃はするよ。
しかも、倍返しにしてしまうこともある。
結果、相手からの攻撃はなかったことにされ、
私独りが悪者になることも。
自分と同じ目に遭わされた人にシンパシー感じて庇いたくなる。
>>328
確かに解りづらいと言われる。
見た目のイメージ通りの性格の人って ある意味うらやましい。
私は他人が期待する癒やしや優しさ従順さを悉く裏切っているんだ。
ちょっと毒吐くと必要以上に性格悪いと言われる気がする。
確かに我が道行くタイプや見た目と中身が一致した人は
性格に難アリでも嫌われない気がする。 キャラとして定着するから。
＞時々ここに来て安心してる
私も。
ただ一つここの奥様と違うのは、
皆さんのように気持ちをうまく文章に出来ないので、
「私も・禿同・あなたは私ですか」と
貧弱なボキャブラリーでしかここの奥様と関われないことorz
私も。
ただ一つここの奥様と違うのは、
皆さんのように気持ちをうまく文章に出来ないので、
「私も・禿同・あなたは私ですか」と
貧弱なボキャブラリーでしかここの奥様と関われないことorz
ゲッチュー確率変動
保守
妊娠中にタバコ吸おうが
職場で大声で隠語混じりの房事ネタを喋ろうが
「子供みたいに素直な人」とか言って嫌われない人がいる。 同僚が電話対応している横を大声で喋りながら歩いて邪魔したことも何度もあるのに。
こっちは散々他人に気を使っているのに好かれない。
まぁ、こういう僻みが好かれないんだろうなw
職場で大声で隠語混じりの房事ネタを喋ろうが
「子供みたいに素直な人」とか言って嫌われない人がいる。 同僚が電話対応している横を大声で喋りながら歩いて邪魔したことも何度もあるのに。
こっちは散々他人に気を使っているのに好かれない。
まぁ、こういう僻みが好かれないんだろうなw
活火山タイプの自分が来ましたよﾉｼ
人のこと勝手に見くびってナメた真似してくる奴が
悪いんだと思ってる
だから人に大事にされないんだろうけどｗ
人のこと勝手に見くびってナメた真似してくる奴が
悪いんだと思ってる
だから人に大事にされないんだろうけどｗ
ここの書き込み見てると、「性格悪いんだろうなぁ。こんな人職場にいたらイヤだなぁ」って人ばっかり。
人の振りみて我が身を直そうと思いました。
人の振りみて我が身を直そうと思いました。
あ、やっぱり？ｗ
私の場合は一言多いのが原因だと思う。
後から考えると、お前何言っちゃってんの？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？と
頭をかきむしって布団の中でｼﾞﾀﾊﾞﾀすることが結構ある。
自分なりに気を使っての発言なんだけど。
旦那に言わせると、無駄な気の使い方、意味梨なんだと。
気を使って考えて結局空回りして自爆。
確かに意味なし･･･orz
私の場合は一言多いのが原因だと思う。
後から考えると、お前何言っちゃってんの？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？と
頭をかきむしって布団の中でｼﾞﾀﾊﾞﾀすることが結構ある。
自分なりに気を使っての発言なんだけど。
旦那に言わせると、無駄な気の使い方、意味梨なんだと。
気を使って考えて結局空回りして自爆。
確かに意味なし･･･orz
はい、性格悪いですｗ自覚してますｗ
性格悪いから行くとこ行くとこでいざこざがあって、そんな自分が嫌いで
治そうと必死になってかなり病んだので、もうそういう風に悩むのやめて
自分を受け入れることにした。
性格悪いけど、それを外には極力出さないようにしてニコニコするように
してるし、ボロ出したくないから無口になっちゃうけど、仕事はきっちりするし
人の悪口は言わないし他人をいじめたりしない。
性格悪いから行くとこ行くとこでいざこざがあって、そんな自分が嫌いで
治そうと必死になってかなり病んだので、もうそういう風に悩むのやめて
自分を受け入れることにした。
性格悪いけど、それを外には極力出さないようにしてニコニコするように
してるし、ボロ出したくないから無口になっちゃうけど、仕事はきっちりするし
人の悪口は言わないし他人をいじめたりしない。
実際は高飛車で好き嫌いが激しく、嫌いな人とも仲良くするなら
ひとりの方がましだわ、とさえ思いかねないタイプ。
しかし、外見がいたく庶民的らしいため、親しみやすいーと
最初はなれなれしくされる。でも、そういうノリ苦手だし、と
本性を出すと「けっ、大したことないのにもったいぶりやがって」風に
嫌われて孤立する。
ちなみに、道を聞かれたり駅やバス停で話しかけられると1日
気分が悪くなるくらい不愉快なんだけど、2日に1度はされる。
ひとりの方がましだわ、とさえ思いかねないタイプ。
しかし、外見がいたく庶民的らしいため、親しみやすいーと
最初はなれなれしくされる。でも、そういうノリ苦手だし、と
本性を出すと「けっ、大したことないのにもったいぶりやがって」風に
嫌われて孤立する。
ちなみに、道を聞かれたり駅やバス停で話しかけられると1日
気分が悪くなるくらい不愉快なんだけど、2日に1度はされる。
>>340
優しそうな容姿なんだね。ｳﾗﾔﾏｼｽ
私は地顔がキツイみたいで（ふてくされてる感じの顔）一人で黙ってる時って
絶対話しかけられないよｗ
誰かと一緒で笑ってたりしゃべってるとそうでもないけど。
ちなみに道聞かれるのは人の役に立った！と気分良くなるので嫌いじゃないｗ
優しそうな容姿なんだね。ｳﾗﾔﾏｼｽ
私は地顔がキツイみたいで（ふてくされてる感じの顔）一人で黙ってる時って
絶対話しかけられないよｗ
誰かと一緒で笑ってたりしゃべってるとそうでもないけど。
ちなみに道聞かれるのは人の役に立った！と気分良くなるので嫌いじゃないｗ
>>319
私はたまに見るなぁ。
すごい嫌な性格で嫌われてるんじゃなくて、
不器用でさゆえに呆れられたり浮いたりしてる人。
妙に必死さがにじみ出てたり、親切のつもりが空回りしてたり、
あー私も端から見ればこうなんだろうなぁ、と思って見てる。
そして正直、仲良くなりたいとは思えないんだよね…。
同類の私ですらそうなんだから、
他の人が私と仲良くしたいと思わないのも当たり前だわ…とへこむ。
私はたまに見るなぁ。
すごい嫌な性格で嫌われてるんじゃなくて、
不器用でさゆえに呆れられたり浮いたりしてる人。
妙に必死さがにじみ出てたり、親切のつもりが空回りしてたり、
あー私も端から見ればこうなんだろうなぁ、と思って見てる。
そして正直、仲良くなりたいとは思えないんだよね…。
同類の私ですらそうなんだから、
他の人が私と仲良くしたいと思わないのも当たり前だわ…とへこむ。
344 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 08:15:17 ID:U6dybH2RO
たまに同類みても仲良くなりなくないなんて、
じゃあ、誰と仲良くするの？（呆笑）
定型の人には相手にされないんでしょ？（笑）
じゃあ、誰と仲良くするの？（呆笑）
定型の人には相手にされないんでしょ？（笑）
345 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 08:16:59 ID:U6dybH2RO
追伸
344の上から目線ぶりには呆れる
344の上から目線ぶりには呆れる
346 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 08:18:54 ID:U6dybH2RO
347 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 09:38:17 ID:PU5zhGzsO
愛想笑いしたり、好きでもない人と気使いながら、くっついてるなら一人でいた方がいい。
343です。
上から目線…って言われるとそうなのかもしれないけど、
馬鹿にしたりする訳ではないよ。
「あぁこの人同類だ…」って分かった上で、これではダメだって思うだけ。
上から目線って「私は違うわw私の方がマシw」ってのを言うんじゃない？？
上から目線…って言われるとそうなのかもしれないけど、
馬鹿にしたりする訳ではないよ。
「あぁこの人同類だ…」って分かった上で、これではダメだって思うだけ。
上から目線って「私は違うわw私の方がマシw」ってのを言うんじゃない？？
私は明らかに性格悪い人なら仲良くなりたいとは思わないけど、
空回ってて必死な感じの人（根はいい人そうな人）とは仲良くしたいなと思うよ。
なんでかって、自分がそんな感じ（緊張して空回るタイプ）なのでorz
>>343はもっと素敵な人と仲良くしたい！って思うのかもしれないけど
なんか嫌な感じだなーとは私も思った。
その人だって自分がアウェイだって自覚してるからこれ以上ヘマしたら
ヤバイ！と焦ってテンパってしまうのかもしれないし、もっと仲良くなったら
緊張が解けて印象変わるかもしれない。
（私の場合は友達や家族の前と親しい人のいない場所とでは全然違ってしまう）
ただ単に性格が合わない、ってことなら仕方ないけどさ…
空回ってて必死な感じの人（根はいい人そうな人）とは仲良くしたいなと思うよ。
なんでかって、自分がそんな感じ（緊張して空回るタイプ）なのでorz
>>343はもっと素敵な人と仲良くしたい！って思うのかもしれないけど
なんか嫌な感じだなーとは私も思った。
その人だって自分がアウェイだって自覚してるからこれ以上ヘマしたら
ヤバイ！と焦ってテンパってしまうのかもしれないし、もっと仲良くなったら
緊張が解けて印象変わるかもしれない。
（私の場合は友達や家族の前と親しい人のいない場所とでは全然違ってしまう）
ただ単に性格が合わない、ってことなら仕方ないけどさ…
不器用な人は好かれないまでも嫌われないと思うよ。
積極的に嫌われるのはなにか原因がある。
私もｲﾛｲﾛ考えたけど無駄だからやめたｗ
積極的に嫌われるのはなにか原因がある。
私もｲﾛｲﾛ考えたけど無駄だからやめたｗ
>>352
あなたのレスを見て、空回りさんにも二通りあるなぁと思った。
鉄壁にいい人で空回りなのと、いい人だけどプライド高くて空回りな人。
あなたが友達になりたいのは多分前者で、私は後者を想定してました。
何て言うか、空回りで傷ついたプライドを挽回しようとして更に空回ってどんどん泥沼な人。
前者は私も好きだよ。
あなたのレスを見て、空回りさんにも二通りあるなぁと思った。
鉄壁にいい人で空回りなのと、いい人だけどプライド高くて空回りな人。
あなたが友達になりたいのは多分前者で、私は後者を想定してました。
何て言うか、空回りで傷ついたプライドを挽回しようとして更に空回ってどんどん泥沼な人。
前者は私も好きだよ。
不器用でもどこか面白いところがあれば嫌われない。
でもただ単にすごい不器用でいつもテンパってて重たいというか、
面倒な感じの空回りさんだと距離置かれるだろうなと思う。
個の時代を勘違いして１億総子どもポジションの今の日本は、
人に対して気長に待つということが出来ないから、
何かを与えられると思えば近づき、何かを要求されると感じれば距離置く。
でもただ単にすごい不器用でいつもテンパってて重たいというか、
面倒な感じの空回りさんだと距離置かれるだろうなと思う。
個の時代を勘違いして１億総子どもポジションの今の日本は、
人に対して気長に待つということが出来ないから、
何かを与えられると思えば近づき、何かを要求されると感じれば距離置く。
え？それさっきもう他の人が言ったよね？
ということをよく言う人がいる。
きっと流れが変わって再度念押ししてるんだろうが
周りはあれ？っとなる。
ということをよく言う人がいる。
きっと流れが変わって再度念押ししてるんだろうが
周りはあれ？っとなる。
パート先で苦手な人も「プライドが高い不器用さん」かもしれない。
責任者の人や先輩はきれいなお姉さんが多い職場なんだけど
そういう人たちには話しかけにくいらしく、
なぜかいちいち詳しくない私に聞きに来る。
「もっさり仲間」「同類」と思ってるんだろうけど
知らない事を聞かれたって私から責任者に聞くことになるのは分かってる筈で、
「私はあなたの秘書なの？伝言ゲームなの？」と何となく不快になってしまう。
いい歳なんだから自分のことは自分でしようよ…。変な同類意識は苦手。
自分が努力して、すごくコミュニケーション能力が高い人になれたら、
その時はフォローしてあげたいと思うけど、
今は自分のことで精一杯だから他の不器用さんのお世話までは荷が重い。
責任者の人や先輩はきれいなお姉さんが多い職場なんだけど
そういう人たちには話しかけにくいらしく、
なぜかいちいち詳しくない私に聞きに来る。
「もっさり仲間」「同類」と思ってるんだろうけど
知らない事を聞かれたって私から責任者に聞くことになるのは分かってる筈で、
「私はあなたの秘書なの？伝言ゲームなの？」と何となく不快になってしまう。
いい歳なんだから自分のことは自分でしようよ…。変な同類意識は苦手。
自分が努力して、すごくコミュニケーション能力が高い人になれたら、
その時はフォローしてあげたいと思うけど、
今は自分のことで精一杯だから他の不器用さんのお世話までは荷が重い。
359 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 13:56:39 ID:/L3AARc4O
外見もあるのか。ほっこり系ぽっちゃりだと不器用でも好かれやすい。綺麗めスタイル良い人だと多少の失言でも嫌味に取られるとか。私も綺麗でお洒落な雰囲気の人よりほっこりさんの方が話し掛けやすいし。綺麗な人だと緊張して影でpgrされそうで苦手。
・妙に正義感が強く、ルールや公共マナーを重んじる （融通がきかない）
・下ネタや、他人の悪口を聞かされるとうんざりする （潔癖）
・他人に自分がどう思われているかを常に気にしている （自分本位）
・他人に好かれたくて仕方がないのに、他人の人格やプライベートには興味がない （自分本位）
上二つはともかく、下二つが致命的なのかもしれない…。
・下ネタや、他人の悪口を聞かされるとうんざりする （潔癖）
・他人に自分がどう思われているかを常に気にしている （自分本位）
・他人に好かれたくて仕方がないのに、他人の人格やプライベートには興味がない （自分本位）
上二つはともかく、下二つが致命的なのかもしれない…。
>>362
全部当てはまるよ・・・。
けどもし間逆な人間がいたとしたら、私はそれも嫌だなぁ。
・ずるばっかりしてる、ルールやマナーは守らない
・下ネタ、他人の悪口大好き。
・他人に自分がどう思われようが全く気にしない
・他人に好かれなくても良いが、他人の人格やプライベートは
興味津津
ほどほどが良いってことね。
全部当てはまるよ・・・。
けどもし間逆な人間がいたとしたら、私はそれも嫌だなぁ。
・ずるばっかりしてる、ルールやマナーは守らない
・下ネタ、他人の悪口大好き。
・他人に自分がどう思われようが全く気にしない
・他人に好かれなくても良いが、他人の人格やプライベートは
興味津津
ほどほどが良いってことね。
うわ、とりあえず取り巻き？がいる人って>>363の条件をきれいに満たしているような…。
やっぱり、皆本当は嫌なのに自分がターゲットになるのを回避するため、
むしろ嫌な人間のご機嫌伺いしてることがのさばらせる原因になっているね。
まったくの悪循環だ。
やっぱり、皆本当は嫌なのに自分がターゲットになるのを回避するため、
むしろ嫌な人間のご機嫌伺いしてることがのさばらせる原因になっているね。
まったくの悪循環だ。
そして取り巻きにならない＝自分だけ勝手なことをするのは輪を乱す行為
ということであまり好かれない人になるという…
でも取り巻きの中にはそうなりたくてもできない人もいると思うんだよね。
だから取り巻きなんてならなくても堂々としてればそういう人から好かれるだろうに
気が向いたらボスに媚びたり取り繕ったりすると
誰からも好かれないんだろうなぁ…
ということであまり好かれない人になるという…
でも取り巻きの中にはそうなりたくてもできない人もいると思うんだよね。
だから取り巻きなんてならなくても堂々としてればそういう人から好かれるだろうに
気が向いたらボスに媚びたり取り繕ったりすると
誰からも好かれないんだろうなぁ…
>>362を見て思ったんだけど、要するに頑固な癖に自信がなくて気弱なんだよね。
悪口も、本当に悪く言ってるのは一人か二人で、
周りの人は、反対はしないけど明らかに悪く言ってる訳じゃなかったりする。
そういう、「適当にいなす」って事が出来ない（技術的か気持ち的かはあるけど）。
だからダメなんだろうなぁ…。
悪口も、本当に悪く言ってるのは一人か二人で、
周りの人は、反対はしないけど明らかに悪く言ってる訳じゃなかったりする。
そういう、「適当にいなす」って事が出来ない（技術的か気持ち的かはあるけど）。
だからダメなんだろうなぁ…。
>>362
・→意外とザックバランに対応できる
・→うんざりしないけど、下ネタにはどう対応すればいいかわからない
冗談は受け入れられるけど、切り返しができない
微笑を浮かべるだけ
・→すごく気にしてます
嫌われてるのがわかっているから、尚更、神経質になってしまいます
・→人のことに興味あるけど、教えてもらえないことが多い
色々聞かれて、まず私のことはしゃべりすぎない程度に話して、
じゃあ、貴女は？と切り返してもにごされるorz
異種人間認定されるのかなぁ…
生きるのって、辛いわ
・→意外とザックバランに対応できる
・→うんざりしないけど、下ネタにはどう対応すればいいかわからない
冗談は受け入れられるけど、切り返しができない
微笑を浮かべるだけ
・→すごく気にしてます
嫌われてるのがわかっているから、尚更、神経質になってしまいます
・→人のことに興味あるけど、教えてもらえないことが多い
色々聞かれて、まず私のことはしゃべりすぎない程度に話して、
じゃあ、貴女は？と切り返してもにごされるorz
異種人間認定されるのかなぁ…
生きるのって、辛いわ
>>368
自分が色々と根堀り葉掘り聞かれるのに、
こっちが聞き返すと濁されるのって、いやだよね。
それで聞かれた情報が、のちのち
陰口や噂の対象になってることを知ったりね。
込み入ったことまで聞かれると、辟易する。
貯金の総額をしつこく聞いてくる人とか。
自分が色々と根堀り葉掘り聞かれるのに、
こっちが聞き返すと濁されるのって、いやだよね。
それで聞かれた情報が、のちのち
陰口や噂の対象になってることを知ったりね。
込み入ったことまで聞かれると、辟易する。
貯金の総額をしつこく聞いてくる人とか。
371 ：可愛い奥様：2009/11/09(月) 12:16:23 ID:rIY8NZi/O
会社で普段、私には無視気味な人が
｢さりげなく｣色々聞いてくるから、
調子に乗ってしゃべってしまった
だって、いつもﾎﾟﾂﾝだから嬉しくなって、つい…
あ～、ネタにされるんだろな
激しく、自己嫌悪だわ
｢さりげなく｣色々聞いてくるから、
調子に乗ってしゃべってしまった
だって、いつもﾎﾟﾂﾝだから嬉しくなって、つい…
あ～、ネタにされるんだろな
激しく、自己嫌悪だわ
喋らなくても「愛想なさすぎｗ感じ悪いよねｗｗ」とか言われそう、それ。
私もネタにされるのがいや。
そしてあんまりしゃべらなくて、何考えてるかわからない人・・みたいな扱い。
ネタにされる、とか気にするのがまずいけないのかなあ。
他の人らは全然気にせず自分のこと話してる。
そしてあんまりしゃべらなくて、何考えてるかわからない人・・みたいな扱い。
ネタにされる、とか気にするのがまずいけないのかなあ。
他の人らは全然気にせず自分のこと話してる。
私は他人に絶対触れて欲しくないってとこ以外は、裏でpgrされようが平気なつもりで話す。
もちろん嫌いな人にわざわざ話さないけど、自分が友達になりたい人には割と積極的に話すかな。
やっばりこちらがある程度腹割らないと向こうも心を開いてくれないだろうし。
もちろん嫌いな人にわざわざ話さないけど、自分が友達になりたい人には割と積極的に話すかな。
やっばりこちらがある程度腹割らないと向こうも心を開いてくれないだろうし。
だいたいは平和なw空気扱いなんだけど、たまにすごく嫌われてしまうことがある。
私を嫌う人は、だいたいタイプが決まっている。
・物事を白黒はっきりさせないと気が済まない
・真面目なリーダー格。
・人気があって友達がたくさん、にぎやかにしているけど実はけっこう繊細
みたいな人。
魅力的な人だから私は相手が好きになるけど、その相手からは嫌われてしまうんで悲しいorz
原因ははっきりわからないけど、感情の起伏を外に出さないので、一見、何考えてるかわからないからかな。
それと、自分ではそんなつもりないのに「すっごく不真面目なやつ」扱いをされて
何も言ってないのに「どうせこう思ってるんでしょ」と急に怒られてビックリすることがよくある。
なんというか、何か悪いことをして嫌がられるというのではなくて、
何の苦労も思想もなく適当に生きてるんだね、と侮蔑の対象になってるというかんじ。
しかし相手は大抵いい人なので、
「この人虫が好かないけどポツンにしとくのは気の毒だから何か話しかけないと！」
といろいろ気を回してくれたりかばってくれたりするので、ごめんね…と思う。
私を嫌う人は、だいたいタイプが決まっている。
・物事を白黒はっきりさせないと気が済まない
・真面目なリーダー格。
・人気があって友達がたくさん、にぎやかにしているけど実はけっこう繊細
みたいな人。
魅力的な人だから私は相手が好きになるけど、その相手からは嫌われてしまうんで悲しいorz
原因ははっきりわからないけど、感情の起伏を外に出さないので、一見、何考えてるかわからないからかな。
それと、自分ではそんなつもりないのに「すっごく不真面目なやつ」扱いをされて
何も言ってないのに「どうせこう思ってるんでしょ」と急に怒られてビックリすることがよくある。
なんというか、何か悪いことをして嫌がられるというのではなくて、
何の苦労も思想もなく適当に生きてるんだね、と侮蔑の対象になってるというかんじ。
しかし相手は大抵いい人なので、
「この人虫が好かないけどポツンにしとくのは気の毒だから何か話しかけないと！」
といろいろ気を回してくれたりかばってくれたりするので、ごめんね…と思う。
↑私も考えて見た。(自分を嫌うﾀｲﾌﾟの人)
面倒見がいい
ｼｬｷｼｬｷして何にでも手を出したがる
声が大きく、行動派
情報量が多い
自分を賢い、物知りだと思っている(そう見える)
こういうﾀｲﾌﾟの何を刺激するのかな。
情報をもらっても、私の反応が薄いｗから
ｲﾗっとくるのかしらん。
面倒見がいい
ｼｬｷｼｬｷして何にでも手を出したがる
声が大きく、行動派
情報量が多い
自分を賢い、物知りだと思っている(そう見える)
こういうﾀｲﾌﾟの何を刺激するのかな。
情報をもらっても、私の反応が薄いｗから
ｲﾗっとくるのかしらん。
派遣で数ヵ月後ごとに職場を変わっているんだけど
どこへいっても数日で私を嫌う人がいる。
同じ時期に入った人だったり、ベテランだったり。
私は不愉快になるオーラを出してるんだと思う。
短期だし割り切ってあいさつと仕事だけはちゃんとやろう。
どこへいっても数日で私を嫌う人がいる。
同じ時期に入った人だったり、ベテランだったり。
私は不愉快になるオーラを出してるんだと思う。
短期だし割り切ってあいさつと仕事だけはちゃんとやろう。
378 ：可愛い奥様：2009/11/10(火) 12:11:23 ID:y6+rFw8CO
短期で色々変われるなら、いいじゃん
いつか、嫌われないところに行けるかもよ
いつか、嫌われないところに行けるかもよ
379 ：可愛い奥様：2009/11/10(火) 12:14:38 ID:y6+rFw8CO
性格診断やってみた。
結果はおおむね当たっている。
>あなたは自分の感情にだけ目がいっているので、面倒見が悪く人に対して冷たいという欠点があります
といわれたのには目からウロコだったわ。
あと、悪化すると自殺してしまうと書いてあった。
そんな傾向がなきにしもあらず。気をつけなけば。
結果はおおむね当たっている。
>あなたは自分の感情にだけ目がいっているので、面倒見が悪く人に対して冷たいという欠点があります
といわれたのには目からウロコだったわ。
あと、悪化すると自殺してしまうと書いてあった。
そんな傾向がなきにしもあらず。気をつけなけば。
381 ：可愛い奥様：2009/11/10(火) 12:49:01 ID:B+ibJjZ80
おおお～私がいっぱいｗ
私ツルムの面倒だし、自分が大好きなのであまり他人に興味ないんだけど
ボス格の人にいつも「何考えてるのかわからない」って言われる
何も考えてないんだけど…もっと真剣に生きて他人に甘えろって事だよね
本と、メンドー
私ツルムの面倒だし、自分が大好きなのであまり他人に興味ないんだけど
ボス格の人にいつも「何考えてるのかわからない」って言われる
何も考えてないんだけど…もっと真剣に生きて他人に甘えろって事だよね
本と、メンドー
あるグループで、いっつも私の発言全てを絶対認めない人がいる。
ある資格（結構頑張らないといけない難度）を取った時に、
「だから？wそれで？wwその資格が何になるの？ww」とか。
他にも「老けたねww」とか、過去の失敗をいつまでもほじり返したり、
普通ならスルーするような小さい事を取り上げて笑ったり…。
今まではいじりキャラとして冗談で言ってるのに、私が過剰反応しすぎ？と思ってた。
でももう、ただ私を馬鹿にしてるんだ、冗談だとしたら余りに度が過ぎてる
と最近気付いてから、悔しいやら悲しいやら、
冗談だと思ってへらへらしてた自分が情けないやらで怒りがおさまらない。
今更怒ってる事を示した所で逆にpgrされるだけと分かるから余計悔しい。
こういう時に何かぎゃふんと言わせるか、
少なくとも内心「ちょっと悪かったな」と思わせるうまい方法があればいいのに。
ある資格（結構頑張らないといけない難度）を取った時に、
「だから？wそれで？wwその資格が何になるの？ww」とか。
他にも「老けたねww」とか、過去の失敗をいつまでもほじり返したり、
普通ならスルーするような小さい事を取り上げて笑ったり…。
今まではいじりキャラとして冗談で言ってるのに、私が過剰反応しすぎ？と思ってた。
でももう、ただ私を馬鹿にしてるんだ、冗談だとしたら余りに度が過ぎてる
と最近気付いてから、悔しいやら悲しいやら、
冗談だと思ってへらへらしてた自分が情けないやらで怒りがおさまらない。
今更怒ってる事を示した所で逆にpgrされるだけと分かるから余計悔しい。
こういう時に何かぎゃふんと言わせるか、
少なくとも内心「ちょっと悪かったな」と思わせるうまい方法があればいいのに。
>>382
うわーその人かなり失礼。読んでるだけで腹が立つ。
老けたねｗｗとか言われたら
そうね、貴方とおんなじねｗｗとか言ってやればいいよ。
でもあまりにも失礼なことを言われると
びっくりしちゃって、その場は適当に流しちゃうんだよね…。
うわーその人かなり失礼。読んでるだけで腹が立つ。
老けたねｗｗとか言われたら
そうね、貴方とおんなじねｗｗとか言ってやればいいよ。
でもあまりにも失礼なことを言われると
びっくりしちゃって、その場は適当に流しちゃうんだよね…。
えっ、今なんて言った?
これを笑顔で数回繰り返せば相手も、
うすうす何か感じるんじゃない？
でもこう返したらバトルになるよなー。
これを笑顔で数回繰り返せば相手も、
うすうす何か感じるんじゃない？
でもこう返したらバトルになるよなー。
>>でもあまりにも失礼なことを言われると
びっくりしちゃって、その場は適当に流しちゃうんだよね…。
そうなんですよね！
「はぁぁ？？え、今のは冗談？厭味？怒っていいのか悪いのか…」
なんて反応の報告性から迷います。
老けたって言われたのも、待ち合わせで会った瞬間ですよw
元々うまく言葉が出る方じゃないし「○さん程じゃないですよー」がせいぜいでした。
昔の職場の先輩なんで、怒るにしても言い方難しいんですよね。
今度「へー」「すごいですね」「そうですね」だけで会話してみようかと思ってます。
びっくりしちゃって、その場は適当に流しちゃうんだよね…。
そうなんですよね！
「はぁぁ？？え、今のは冗談？厭味？怒っていいのか悪いのか…」
なんて反応の報告性から迷います。
老けたって言われたのも、待ち合わせで会った瞬間ですよw
元々うまく言葉が出る方じゃないし「○さん程じゃないですよー」がせいぜいでした。
昔の職場の先輩なんで、怒るにしても言い方難しいんですよね。
今度「へー」「すごいですね」「そうですね」だけで会話してみようかと思ってます。
>385
そうですねって言っちゃうと同意してると取られちゃうから
そうですかーのほうが良くないかな
ﾍｰﾎｰﾌｰﾝ以外にも、相手と同じ「で？だから？それで？」で返しもいいかも？
向こうが怒ったら「えー？これ○○さんと同じ口癖ですよ～？
嫌だなぁｗ、○○さんと同じで好意を込めて言ってるんですよ～ｗ」でいなせ…たらいいな
そうですねって言っちゃうと同意してると取られちゃうから
そうですかーのほうが良くないかな
ﾍｰﾎｰﾌｰﾝ以外にも、相手と同じ「で？だから？それで？」で返しもいいかも？
向こうが怒ったら「えー？これ○○さんと同じ口癖ですよ～？
嫌だなぁｗ、○○さんと同じで好意を込めて言ってるんですよ～ｗ」でいなせ…たらいいな
コミュ力零だから自信はないが、＞「○さん程じゃないですよー」ってのは
結構な言い返しなんじゃ･･･？
結構な言い返しなんじゃ･･･？
>>382
その人に関わること自体を避けた方がよさそうだね。
どう返しても、いい結果は出なそうだ。
ちょっと悪かったなって思うような人なら、
初めからそんなきついことあなたに言わないと思うよ。
あと、自慢と取られそうなことは人に言わない方がいいよ。
特に、そういうキツイ人には。
その人に関わること自体を避けた方がよさそうだね。
どう返しても、いい結果は出なそうだ。
ちょっと悪かったなって思うような人なら、
初めからそんなきついことあなたに言わないと思うよ。
あと、自慢と取られそうなことは人に言わない方がいいよ。
特に、そういうキツイ人には。
388さんに同意。
キツイ人ってこっちが言い返そうものなら、恥かかされたと思うのか
ナナメ上の反撃というか、変な理屈でねじ伏せようとしてくるので厄介。
相手にしないのが一番。
キツイ人ってこっちが言い返そうものなら、恥かかされたと思うのか
ナナメ上の反撃というか、変な理屈でねじ伏せようとしてくるので厄介。
相手にしないのが一番。
その先輩よりもグループの他のメンバーが嫌いだな。
私も似たような事になってしばらく我慢してたら、
だんだん他の人たちも嫌いになってきてしまった。
うすら笑いを浮かべる人、困った顔をしつつも何も言わない人。
私が丸く収めないと空気が悪くなってしまうから、空気読めよって顔する人。
もちろん自分がなんとかしないといけないのはわかっていたけど。
結局会うのやめた。それで高校時代の友達全滅。
私も似たような事になってしばらく我慢してたら、
だんだん他の人たちも嫌いになってきてしまった。
うすら笑いを浮かべる人、困った顔をしつつも何も言わない人。
私が丸く収めないと空気が悪くなってしまうから、空気読めよって顔する人。
もちろん自分がなんとかしないといけないのはわかっていたけど。
結局会うのやめた。それで高校時代の友達全滅。
レスありがとうございます。
「○さん程じゃないですよ～」はけなされても冗談ぽくあしらえるので
なかなか便利な言い回しでして…。
あくまで冗談ぽく言ってます。
その人は返答に困る（？）と周りの人に、
「って言ってるよー。どう思う？」とかふるんですよ。
で、「今の生意気なんじゃないの～？wどうかと思うんだけど～ww」
などから始まって、私の話に矛盾やアラを探すために二人で根掘り葉掘り。
資格の事などもその中で言ってしまった事です。
私も、本人だけじゃなくて周りの人まで嫌になりました。
「○さん程じゃないですよ～」はけなされても冗談ぽくあしらえるので
なかなか便利な言い回しでして…。
あくまで冗談ぽく言ってます。
その人は返答に困る（？）と周りの人に、
「って言ってるよー。どう思う？」とかふるんですよ。
で、「今の生意気なんじゃないの～？wどうかと思うんだけど～ww」
などから始まって、私の話に矛盾やアラを探すために二人で根掘り葉掘り。
資格の事などもその中で言ってしまった事です。
私も、本人だけじゃなくて周りの人まで嫌になりました。
つーか、普通に会話してて冗談でも「生意気」なんて単語出ないよ。
あきらかにそいつは>>391を下に見てる。
２人ってことはそいつの周りも同じように思ってるってことかな？
もう相手しないで距離置けるのなら置いた方がいいよ。
それか嫌われるの覚悟でこっちも喧嘩腰になってみるとか。
（って馬鹿にされてると感じてムっとして言い返したら嫌われて仕事辞めた
私が言っても説得力ないかorz）
あきらかにそいつは>>391を下に見てる。
２人ってことはそいつの周りも同じように思ってるってことかな？
もう相手しないで距離置けるのなら置いた方がいいよ。
それか嫌われるの覚悟でこっちも喧嘩腰になってみるとか。
（って馬鹿にされてると感じてムっとして言い返したら嫌われて仕事辞めた
私が言っても説得力ないかorz）
禿同。
柄が悪くてビックリだよ。そんなヤツに好かれなくたっていい。
むしろ関わるな。
柄が悪くてビックリだよ。そんなヤツに好かれなくたっていい。
むしろ関わるな。
若いときは悲しい思いもしたが
だんだん慣れて来た…というか
免疫が出来てどうでもよくなって来た
だんだん慣れて来た…というか
免疫が出来てどうでもよくなって来た
そんな人と待ち合わせをしてまで行きたい所があるのだろうか？
どこに行ってもそういう人っているよね。
一度ターゲットにされると始末が悪い。
じっと我慢しても調子に乗るし、言い返すと激怒するし。
一度ターゲットにされると始末が悪い。
じっと我慢しても調子に乗るし、言い返すと激怒するし。
相手の顔色伺いすぎて、避けられてる雰囲気を感じると怖くなって話しかけられなくなる。
人付き合いが不器用過ぎて辛いよ…
人付き合いが不器用過ぎて辛いよ…
＞避けられてる雰囲気を感じると怖くなって話しかけられなくなる
それ、いたってノーマルな反応なんじゃない？
避けられてるのにいつも明るい人って怖いよ。
それ、いたってノーマルな反応なんじゃない？
避けられてるのにいつも明るい人って怖いよ。
>>382
亀でｽﾏｿ
思ったけど、382さんは偉いなーとか思っちゃった。
そんな人の相手してあげているなんて・・・。
私だったら、そういう事言われたら無言になってしまう。
そして、次からその人に対してよそよそしくなってしまうから。
そもそも、そういう事を言われてしまうのって、「この人には何言っても大丈夫だろー」的な、安心感みたいなものを相手が持ってしまっているからだと思う。
そういう人は、相手にしない。
結果、友達減ってしまうのかもしれないけど、そういう思想に囚われたら「その人と人間関係続けるメリット、デメリット」をあげてみるといいのかもしれない。
あと、何件かのスレに「言い返してみたらどうか？」との意見があったけど、私はそれに不賛成。
言い返しでもしたら、そういう輩にエサを与えてしまうようなもの。
「あの時あー言った、こー言った」って、さらにイビリネタにされてしまうから。
この手の人に出会ってしまったら、全力で逃げてください。
残念だけど、この手の人とは普通の関係は築けないと思うから。
亀でｽﾏｿ
思ったけど、382さんは偉いなーとか思っちゃった。
そんな人の相手してあげているなんて・・・。
私だったら、そういう事言われたら無言になってしまう。
そして、次からその人に対してよそよそしくなってしまうから。
そもそも、そういう事を言われてしまうのって、「この人には何言っても大丈夫だろー」的な、安心感みたいなものを相手が持ってしまっているからだと思う。
そういう人は、相手にしない。
結果、友達減ってしまうのかもしれないけど、そういう思想に囚われたら「その人と人間関係続けるメリット、デメリット」をあげてみるといいのかもしれない。
あと、何件かのスレに「言い返してみたらどうか？」との意見があったけど、私はそれに不賛成。
言い返しでもしたら、そういう輩にエサを与えてしまうようなもの。
「あの時あー言った、こー言った」って、さらにイビリネタにされてしまうから。
この手の人に出会ってしまったら、全力で逃げてください。
残念だけど、この手の人とは普通の関係は築けないと思うから。
仕事関係では、学歴や経歴も勘案してもらえるから、それで下駄履かしてもらえてなんとか普通に人付き合いできてた。
しかし、専業主婦になってからそんなの全く関係ない近所づきあいや、習い事では、下に見られてるような扱いばかり受ける。
人が苦手でおどおどして、挙動不審で、人間的魅力がないからだろうな。
目をひく美人とかでほっといても一目置かれるような奥様がうらやましい。
しかし、専業主婦になってからそんなの全く関係ない近所づきあいや、習い事では、下に見られてるような扱いばかり受ける。
人が苦手でおどおどして、挙動不審で、人間的魅力がないからだろうな。
目をひく美人とかでほっといても一目置かれるような奥様がうらやましい。
400さんみたいに私は立派なものはなんもないけど、私も職場ではうまくいってた。
とくには少人数のところは、そのうち否応ナシに話すようになるから、
人となりがわかる（わかってもらえる）ので仲良く雑談できる。
少人数の職場では上手くいき、大人数の中ではポツンとなるのが多い。
大人数だともうグループできあがってるから、こちらに興味もたれることともない。
私は時間がかかるタイプみたい・・
かといって魅力タップリあるタイプなわけでもないけど、
最初よりマシ。「最初もっと暗いと思ったー」みたいな感じ。
先日、
私の経歴も職歴もレッテルも一切知らない新しいメンツと出会う機会があった。
すぐ撃沈した。
最初は皆友好的な空気を感じたのだけど、
超人見知りで反応のよくない私にみなすぐ見切りの空気ｗ
学生や少人数で毎日会う環境じゃないところで、（社会人になるとこんな出会いパターン多いよね）
出会った人と仲良くやれない、時間かかるタイプはどうしていけばいいんだろう・・・
とくには少人数のところは、そのうち否応ナシに話すようになるから、
人となりがわかる（わかってもらえる）ので仲良く雑談できる。
少人数の職場では上手くいき、大人数の中ではポツンとなるのが多い。
大人数だともうグループできあがってるから、こちらに興味もたれることともない。
私は時間がかかるタイプみたい・・
かといって魅力タップリあるタイプなわけでもないけど、
最初よりマシ。「最初もっと暗いと思ったー」みたいな感じ。
先日、
私の経歴も職歴もレッテルも一切知らない新しいメンツと出会う機会があった。
すぐ撃沈した。
最初は皆友好的な空気を感じたのだけど、
超人見知りで反応のよくない私にみなすぐ見切りの空気ｗ
学生や少人数で毎日会う環境じゃないところで、（社会人になるとこんな出会いパターン多いよね）
出会った人と仲良くやれない、時間かかるタイプはどうしていけばいいんだろう・・・
>>401
人見知りさんが人から話しかけられなくなると凹むように
他の人だって反応を返してくれない人には凹むんだよ。
早々に見切るのはみんなも嫌な思いをしたくないから。
いつまでもいじってあげないといけない人がずっといるとHP削られるからね…。
一つでいいから自分から話題にできることを持ってると
そういう避けられ方はされなくなる…かも。
人見知りさんが人から話しかけられなくなると凹むように
他の人だって反応を返してくれない人には凹むんだよ。
早々に見切るのはみんなも嫌な思いをしたくないから。
いつまでもいじってあげないといけない人がずっといるとHP削られるからね…。
一つでいいから自分から話題にできることを持ってると
そういう避けられ方はされなくなる…かも。
あー、私も401タイプかも。
自分から話題にできること…難しいねｗ
無難にお天気の話しか、自分からできない。
あと服とか褒めるとか。
こんなこと聞いたら失礼じゃないか、とか考えすぎてつまらなくしてるかも。
向こうとしては興味持ってくれない人として映るのかな。
ずぅずぅしいくらいの人がやっぱり輪の中心にいたりするもんね。
自分から話題にできること…難しいねｗ
無難にお天気の話しか、自分からできない。
あと服とか褒めるとか。
こんなこと聞いたら失礼じゃないか、とか考えすぎてつまらなくしてるかも。
向こうとしては興味持ってくれない人として映るのかな。
ずぅずぅしいくらいの人がやっぱり輪の中心にいたりするもんね。
>>402
確かに頑張って話しかけても、反応が悪いとへこむよね。
ただ単に相手が人見知りなんだって思えればよいんだけど、
私の場合、自分がつまらない人間だから嫌われてるんだって自分を責めて落ち込んでしまう。
最近じゃ、自分から話しかけるのは負けのような気すらする。
かといって黙ってても、話しかけられるようなことも少ないし。
おとなしそうだし、初対面の印象が悪いんだろうな。
確かに頑張って話しかけても、反応が悪いとへこむよね。
ただ単に相手が人見知りなんだって思えればよいんだけど、
私の場合、自分がつまらない人間だから嫌われてるんだって自分を責めて落ち込んでしまう。
最近じゃ、自分から話しかけるのは負けのような気すらする。
かといって黙ってても、話しかけられるようなことも少ないし。
おとなしそうだし、初対面の印象が悪いんだろうな。
私の伯母(85歳）がすごくｾﾝｼﾃｨﾌﾞなタイプで 多分人間関係で
傷付くことが多かったのか人付き合いのﾎﾄﾝﾄﾞ無い人だった。
働き者で凄く親切人、頭だって悪くないのだけど なんとなく他人から下に見られちゃうタイプ。
80すぎてボケてきて そんでデイﾎｰﾑに通うようになったら
凄く明るくなってボケまですごくよくなったとか。
軽度にボケて人間関係に鈍感になったらしい。
少々のことには傷付かない。友達が大勢できて毎日凄く楽しいらしい。
友達できないタイプって 他人の心に敏感すぎるのだと思う。
（例えば話かけて 反応ない程度では傷つかない、
あるいは 反応がないこと事体に気付かなければもっと人生が楽）
私は母より伯母に似てるので
ボケたら友達と楽しく遊べるようになるのかなー、と思ってる。
傷付くことが多かったのか人付き合いのﾎﾄﾝﾄﾞ無い人だった。
働き者で凄く親切人、頭だって悪くないのだけど なんとなく他人から下に見られちゃうタイプ。
80すぎてボケてきて そんでデイﾎｰﾑに通うようになったら
凄く明るくなってボケまですごくよくなったとか。
軽度にボケて人間関係に鈍感になったらしい。
少々のことには傷付かない。友達が大勢できて毎日凄く楽しいらしい。
友達できないタイプって 他人の心に敏感すぎるのだと思う。
（例えば話かけて 反応ない程度では傷つかない、
あるいは 反応がないこと事体に気付かなければもっと人生が楽）
私は母より伯母に似てるので
ボケたら友達と楽しく遊べるようになるのかなー、と思ってる。
私は顔も地味だし服装もいつもシンプル好み。
だけど一度、出先であまりに寒くて変なストールを買って巻いてたら
道は聞かれるわ写真は頼まれるわ、普段の五割増しで話しかけられた。
普段も感じよくしてるつもりだけど…と思うと凹むけど
隙とか特徴とかあるほうが他人にはいいんだろうな。
殻を破るとまでいうと大げさだけど色々な顔を持つのも
必要なんだと思った。
だけど一度、出先であまりに寒くて変なストールを買って巻いてたら
道は聞かれるわ写真は頼まれるわ、普段の五割増しで話しかけられた。
普段も感じよくしてるつもりだけど…と思うと凹むけど
隙とか特徴とかあるほうが他人にはいいんだろうな。
殻を破るとまでいうと大げさだけど色々な顔を持つのも
必要なんだと思った。
見知らぬ土地への引っ越しを機に、
「いざ、型破り！」と意気込んだものの、
撃沈した私が通りますよ…。
珍しくご近所さん達と打ち解けたかと思ったのもつかの間、
些細な事をきっかけにまたぽつーんに。
好き勝手した者勝ちの世の中なんて間違ってる！
あ～早く引っ越したい！！
「いざ、型破り！」と意気込んだものの、
撃沈した私が通りますよ…。
珍しくご近所さん達と打ち解けたかと思ったのもつかの間、
些細な事をきっかけにまたぽつーんに。
好き勝手した者勝ちの世の中なんて間違ってる！
あ～早く引っ越したい！！
>>406
変な(ごめんｗ)ストールを巻いていたら人から話しかけられやすいってなんか面白いねｗ
変な(ごめんｗ)ストールを巻いていたら人から話しかけられやすいってなんか面白いねｗ
大人しそうなじいちゃんばあちゃんには
よく道を聞かれるけど、それ以外は全然…
気さくな人にほど敬遠される傾向にある
大人しそうで地味で暗そうだからなんだろうな
よく道を聞かれるけど、それ以外は全然…
気さくな人にほど敬遠される傾向にある
大人しそうで地味で暗そうだからなんだろうな
私もよく道聞かれるなぁ。
あと、誰かと話したくて仕方ないみたいなお年寄りとか。
自分語りがうざくて、
最近は申し訳ないけど冷たくあしらっちゃう。
よく考えたら、子供の頃から親に冷たくあしらわれたり、
誰かが私を受け入れてくれたと感じたことがない。
旦那もかなり変わった人なので、
私のことを本当に好きで結婚したとも思えないし。
安心できる居場所がないから、
優しさとか自然に滲み出る物が足りないんだろうな。
だから、暗くて存在感なくて、
他人からみたらどうでも良い扱いされるんだろう。
生きづらいよ。
キャピキャピとは言わないけど、
な～んも深く考えず、
お気楽に生きてみたかったな。
うざい自分語りスマソ
あと、誰かと話したくて仕方ないみたいなお年寄りとか。
自分語りがうざくて、
最近は申し訳ないけど冷たくあしらっちゃう。
よく考えたら、子供の頃から親に冷たくあしらわれたり、
誰かが私を受け入れてくれたと感じたことがない。
旦那もかなり変わった人なので、
私のことを本当に好きで結婚したとも思えないし。
安心できる居場所がないから、
優しさとか自然に滲み出る物が足りないんだろうな。
だから、暗くて存在感なくて、
他人からみたらどうでも良い扱いされるんだろう。
生きづらいよ。
キャピキャピとは言わないけど、
な～んも深く考えず、
お気楽に生きてみたかったな。
うざい自分語りスマソ
411 ：sage：2009/11/17(火) 11:33:15 ID:evhHsMIW0
>>410
わかるよ。
私も、そんな感じに加えて
「みんなで一体になって何かを成し遂げた感」とかも
感じたことがない。
学生のころは普通に部活に入って
体育祭とか文化祭もやったし、
就職してからもチームで大きなヤマ超えたりしたのに。
自分は他人とは違うんだっていつも思ってしまうからなのかも。
人より劣っているという意味で。
他の人が集団に入るときは笑顔で「おはよう」だけでいいのに、
自分はその上、何か気の利いたこと言ったり
みんなのために何かしないといちゃいけないのかな～みたいに思う。
わかるよ。
私も、そんな感じに加えて
「みんなで一体になって何かを成し遂げた感」とかも
感じたことがない。
学生のころは普通に部活に入って
体育祭とか文化祭もやったし、
就職してからもチームで大きなヤマ超えたりしたのに。
自分は他人とは違うんだっていつも思ってしまうからなのかも。
人より劣っているという意味で。
他の人が集団に入るときは笑顔で「おはよう」だけでいいのに、
自分はその上、何か気の利いたこと言ったり
みんなのために何かしないといちゃいけないのかな～みたいに思う。
遊びで姓名判断やってみたら
人格と外格（人から見られる印象）が凶だったｗ
本当に笑いました。
人格と外格（人から見られる印象）が凶だったｗ
本当に笑いました。
>>410
私も子供の頃からやたら自分だけ怒られたり味方してもらえなかったりが多い。
例えば喧嘩しても、相手はただシクシク泣いて「いいの、私が悪いの」と言えば、
周りが代わりに「○ちゃんは悪くないよ！あっちが悪いよ！」って私を攻撃してくれるけど、
私は誰も味方がいないから自分で「自分は悪くない」と主張しないといけなくて、
それがまた反感買う、みたいな。
そういうので、皆は半分くらいズルしてても許されるけど、
私だけは99正しくても1間違ってたらそこを叩かれる、
自分を守れるのは自分だけだって考えになったな。
私も子供の頃からやたら自分だけ怒られたり味方してもらえなかったりが多い。
例えば喧嘩しても、相手はただシクシク泣いて「いいの、私が悪いの」と言えば、
周りが代わりに「○ちゃんは悪くないよ！あっちが悪いよ！」って私を攻撃してくれるけど、
私は誰も味方がいないから自分で「自分は悪くない」と主張しないといけなくて、
それがまた反感買う、みたいな。
そういうので、皆は半分くらいズルしてても許されるけど、
私だけは99正しくても1間違ってたらそこを叩かれる、
自分を守れるのは自分だけだって考えになったな。
>>414
ああ、わかる…私もいつもアウェイ状態だったなあ、私には誰も同情しないの
なめられていてクラスの気の強い時々意地悪する子が、やりすぎて私のカバンをとても汚してしまった
文句を言うと「しつこい」と逆切れされたwあれ、今なら親子で謝罪と弁償モノだなあ
ああ、わかる…私もいつもアウェイ状態だったなあ、私には誰も同情しないの
なめられていてクラスの気の強い時々意地悪する子が、やりすぎて私のカバンをとても汚してしまった
文句を言うと「しつこい」と逆切れされたwあれ、今なら親子で謝罪と弁償モノだなあ
>>415
あるある！
被害者がどっちとかじゃなくて、常にこっちが悪いってなるよね。
小学校の時、男子と喧嘩になったら殴られて転倒→ロッカーの角が額に刺さって大流血、
三針縫う怪我をしたのに、先生が言った事は「意地を張ったあなたも悪い」。
先生や相手の親には言わなかったけど、
いつもは何でも「あんたって損よねぇ」で済ませる母が、
「女の子が顔に縫う怪我したのに、あんたも悪いって何？！」と憤慨してた。
あるある！
被害者がどっちとかじゃなくて、常にこっちが悪いってなるよね。
小学校の時、男子と喧嘩になったら殴られて転倒→ロッカーの角が額に刺さって大流血、
三針縫う怪我をしたのに、先生が言った事は「意地を張ったあなたも悪い」。
先生や相手の親には言わなかったけど、
いつもは何でも「あんたって損よねぇ」で済ませる母が、
「女の子が顔に縫う怪我したのに、あんたも悪いって何？！」と憤慨してた。
先生や相手の親に言わない時点で、なめられるだろ
母親も言わないなんて変なの
母親も言わないなんて変なの
>>417
一応、相手の親からは謝罪の言葉とお詫びの品貰ってたし、
先生は「子供同士の喧嘩なんで」って感じで責任感じるとか無かったみたいだし。
上の言葉も私が先生に言われて、それを親に「こんなん言われた～…」
って愚痴っただけで、親が直接聞いた訳じゃないからね。
一応、相手の親からは謝罪の言葉とお詫びの品貰ってたし、
先生は「子供同士の喧嘩なんで」って感じで責任感じるとか無かったみたいだし。
上の言葉も私が先生に言われて、それを親に「こんなん言われた～…」
って愚痴っただけで、親が直接聞いた訳じゃないからね。
私も同情されない側だ。
顔の作りかなぁ…真面目な顔がふてくされてる顔なんだよねぇ。
日頃の行いかと考えたけど、大人しく地味にやってきてるから
ヤンキーが勘違いされて悪者にされるのとはかなり違う。
「この子可哀想…助けなきゃ」って思われる人とどう違うんだろ。
顔の作りかなぁ…真面目な顔がふてくされてる顔なんだよねぇ。
日頃の行いかと考えたけど、大人しく地味にやってきてるから
ヤンキーが勘違いされて悪者にされるのとはかなり違う。
「この子可哀想…助けなきゃ」って思われる人とどう違うんだろ。
自分も思い当たりすぎて胸がしめつけられる。
>>417
（横からだが）ありがとう。目から鱗がおちたような気がする。
自分の親は出てきたことない。
どう言いに行けばいいのかわからない。
もし自分の子が意地悪されてたら、先生や相手の親に言いに行っていいの？
なんていえばいいの？謝罪を求めたらいいの？どうしたらいいのかわからん。
そういうスキルが自分には全くないな。
「抗議のしかた」みたいな本が出てるといいな。
（育児板なんかで、「こんなトラブルにこう対処した」みたいなのを読んでイメトレはしているのだが）
>>417
（横からだが）ありがとう。目から鱗がおちたような気がする。
自分の親は出てきたことない。
どう言いに行けばいいのかわからない。
もし自分の子が意地悪されてたら、先生や相手の親に言いに行っていいの？
なんていえばいいの？謝罪を求めたらいいの？どうしたらいいのかわからん。
そういうスキルが自分には全くないな。
「抗議のしかた」みたいな本が出てるといいな。
（育児板なんかで、「こんなトラブルにこう対処した」みたいなのを読んでイメトレはしているのだが）
>>420
私の親も学校やよその親に文句言いに行った事ないよ。
単純にそういうスキルに自信ないのと、煩わしくて面倒だったんだと思うけど、
私が割と一人で我慢しちゃうタイプだったからってのもあると思う。
「ま、たいした事ないみたいだしいっか」と思われる。
子供の時、怒られたり喧嘩してショック受けたり悲しんでる所を見せるのは
格好悪いしズルイって思って意地張りまくってたけど、
素直に泣いたり甘えたりすればよかったなーと今になって思う。
大人から見ればそういう子の方が可愛いし、本人辛いわ周りからは疎まれるわ、
なーんにもいい事ないもんなー。
少年少女向けの読み物よ、言わぬが花・黙って耐えるのが美徳、
という価値観は大人になってから描くのではあかんか？w
私の親も学校やよその親に文句言いに行った事ないよ。
単純にそういうスキルに自信ないのと、煩わしくて面倒だったんだと思うけど、
私が割と一人で我慢しちゃうタイプだったからってのもあると思う。
「ま、たいした事ないみたいだしいっか」と思われる。
子供の時、怒られたり喧嘩してショック受けたり悲しんでる所を見せるのは
格好悪いしズルイって思って意地張りまくってたけど、
素直に泣いたり甘えたりすればよかったなーと今になって思う。
大人から見ればそういう子の方が可愛いし、本人辛いわ周りからは疎まれるわ、
なーんにもいい事ないもんなー。
少年少女向けの読み物よ、言わぬが花・黙って耐えるのが美徳、
という価値観は大人になってから描くのではあかんか？w
どこに行っても好かれた覚えがないので
そういう星の下に生まれているんだと思い始めた
第一印象から敬遠されて嫌われる自分
最初でこそ、何もしてないのに、関わってない人にまで何で嫌われるんだろう
なんて思ったりもしてみたけど
最近は「ああ、またか」としか思わない
色々改善しようとあがいてはみたけど、疲れたよ
そういう星の下に生まれているんだと思い始めた
第一印象から敬遠されて嫌われる自分
最初でこそ、何もしてないのに、関わってない人にまで何で嫌われるんだろう
なんて思ったりもしてみたけど
最近は「ああ、またか」としか思わない
色々改善しようとあがいてはみたけど、疲れたよ
私が何かされて、親が怒るという話、
私が可哀想だからというより、親としてバカにされた的な怒りだったな。
それも当の他人には抗議できず、
怒りの矛先が私自身に向けられて
お前がバカだからそういうことされるんだとか当り散らされ、
話が前向きに進むなんて事はなかった。
だから自分自身も抗議の仕方なんてわからない、けど
その頃の自分を思い出したり、>420さんみたいに他の板読んだりしてる。
子供絡みの事は一度あったけど一方的に相手に怒りをぶつけるより
このまま放っておくと相手の子の為にもよくないという気持ちで対処したつもり。
私が可哀想だからというより、親としてバカにされた的な怒りだったな。
それも当の他人には抗議できず、
怒りの矛先が私自身に向けられて
お前がバカだからそういうことされるんだとか当り散らされ、
話が前向きに進むなんて事はなかった。
だから自分自身も抗議の仕方なんてわからない、けど
その頃の自分を思い出したり、>420さんみたいに他の板読んだりしてる。
子供絡みの事は一度あったけど一方的に相手に怒りをぶつけるより
このまま放っておくと相手の子の為にもよくないという気持ちで対処したつもり。
>>423
酷い毒親だね…乙でした。
結局のところ、「愛嬌がない」ってことなのかなーと思う。
可愛げがない。私は家庭環境が微妙だったから子供らしくない子供だった。
子供の頃、別に可愛くもないし特別どうということもないけど、常に周りに
人が集まってきて話題の中心になってる子がいた。
大抵は周りにイジられて「もうー」と本人が言ってる感じ。
それも好意でイジられてる。G分けでもひっぱりだこ。
そういうのはもう生まれつきの才能なんだろうなと思う。
その子に何かあると「どうしたの？可哀想～」と皆が集まってきて声をかけて
くれるけど、私が何かあって泣いてても２，３人の友達がきてくれるだけでそれ以外の
人には「あーなにｱｲﾂ泣いてんのめんどくさ…」と遠巻きに見られてる感じだったｗ
酷い毒親だね…乙でした。
結局のところ、「愛嬌がない」ってことなのかなーと思う。
可愛げがない。私は家庭環境が微妙だったから子供らしくない子供だった。
子供の頃、別に可愛くもないし特別どうということもないけど、常に周りに
人が集まってきて話題の中心になってる子がいた。
大抵は周りにイジられて「もうー」と本人が言ってる感じ。
それも好意でイジられてる。G分けでもひっぱりだこ。
そういうのはもう生まれつきの才能なんだろうなと思う。
その子に何かあると「どうしたの？可哀想～」と皆が集まってきて声をかけて
くれるけど、私が何かあって泣いてても２，３人の友達がきてくれるだけでそれ以外の
人には「あーなにｱｲﾂ泣いてんのめんどくさ…」と遠巻きに見られてる感じだったｗ
大人しくて特に面白いこと話すわけじゃないのに人気者
の人っているんだよね。
自然に人の輪の中に入れてもらえて結構気を使ってもらえる
みたいな。
の人っているんだよね。
自然に人の輪の中に入れてもらえて結構気を使ってもらえる
みたいな。
411からずっと私がいる～。
対人スキルが育ってないから苦労したよ。
若い頃の至らぬ点や失敗も、今なら理解できるけど
遅きに期した感じだ。
元々友達なんてほとんどいなかったし、ママ友ともすっかり縁が切れて
映画も買い物も全部お一人様で、寂しいと思うことも多かった。
最近は更年期の影響なのか、人と会って人に気遣うことに疲れるし
今までずっと耐えてきたことが我慢できなくなってるから
お一人様も前ほどは寂しくなくなってきたかも。
嫌われるのがデフォだから、嫌われないように無理してきたのかもしれない。
だけどさ、販売員にまで上から目線されることが多くなってきて
これはこれで何か悲しい。
対人スキルが育ってないから苦労したよ。
若い頃の至らぬ点や失敗も、今なら理解できるけど
遅きに期した感じだ。
元々友達なんてほとんどいなかったし、ママ友ともすっかり縁が切れて
映画も買い物も全部お一人様で、寂しいと思うことも多かった。
最近は更年期の影響なのか、人と会って人に気遣うことに疲れるし
今までずっと耐えてきたことが我慢できなくなってるから
お一人様も前ほどは寂しくなくなってきたかも。
嫌われるのがデフォだから、嫌われないように無理してきたのかもしれない。
だけどさ、販売員にまで上から目線されることが多くなってきて
これはこれで何か悲しい。
>>425
いるよねえ、そういう人。
色々行動して企画して働きかける人は無理だから、
せめてそういう人になりたい、と思ったことあったけど、そういう人こそ一番難しいんだった！
424さん言うようにそういうの生まれ持った才能なんだわ。
「人付き合いに生まれ持った才能って・・・ｗｗｗ」ってあおられたことあるけど、
やっぱ今でも才能だと思う。立ち回り能力。
でもそういう人って、面白いことを自ら率先して言うほどではないけど、
人の心のツボがよくわかってて、共感能力が高くマメな印象。
絶対仕切ったりしないけど、仕切ってる人にかわいがられるよね。
それでいて媚びてない。
どんな集まりでも重宝されててほんと羨ましい存在。
いるよねえ、そういう人。
色々行動して企画して働きかける人は無理だから、
せめてそういう人になりたい、と思ったことあったけど、そういう人こそ一番難しいんだった！
424さん言うようにそういうの生まれ持った才能なんだわ。
「人付き合いに生まれ持った才能って・・・ｗｗｗ」ってあおられたことあるけど、
やっぱ今でも才能だと思う。立ち回り能力。
でもそういう人って、面白いことを自ら率先して言うほどではないけど、
人の心のツボがよくわかってて、共感能力が高くマメな印象。
絶対仕切ったりしないけど、仕切ってる人にかわいがられるよね。
それでいて媚びてない。
どんな集まりでも重宝されててほんと羨ましい存在。
こんなこと言ったら叩かれるだろうけど
とくに自分から働きかけないのに色々してもらえるような愛されキャラが羨ましい。
以前信頼できる人に
「あなたは風邪引いたらいろいろ持ってきてくれる人いていいなあ。
私が風邪引いても誰もこないよ。」（同じ大学のゼミで皆一人暮らしだった）
みたいな相談したら、諭された。
「相手が～してくれないって言うけどじゃああなたはしてあげてるの？って話よ
やっぱすぐ見返りを求めてちゃだめよ」と。
「確かにそうかも！」と目からウロコがおち、とても反省し自分が恥ずかしくなった。
15年くらいそう思ってた。私が悪いんだと。
でも・・・と最近違うと思ってきた。
してもらえない、そういう扱い（大事にとか）をされない人って、
どうやってもそういう扱いされないんだと思い始めてきた。
そして、逆に色んな親切をしてあげたくなるキャラってのもあるんじゃないかと。
他人がしてあげたくなるキャラってのは、自分から相手にとくに何もしてあげなくても
色々相手がしてくれるんだなと思った。
そしたら自然と友好的な関係築けるよね・・・
ここで、一方的にしてもらうばっかりだと切られるだろうけど。
～してくれない系の愚痴って2chで書いたら大体フルボッコなんだけどね。
突然書きたくなったので長文ｽﾏﾝ。
とくに自分から働きかけないのに色々してもらえるような愛されキャラが羨ましい。
以前信頼できる人に
「あなたは風邪引いたらいろいろ持ってきてくれる人いていいなあ。
私が風邪引いても誰もこないよ。」（同じ大学のゼミで皆一人暮らしだった）
みたいな相談したら、諭された。
「相手が～してくれないって言うけどじゃああなたはしてあげてるの？って話よ
やっぱすぐ見返りを求めてちゃだめよ」と。
「確かにそうかも！」と目からウロコがおち、とても反省し自分が恥ずかしくなった。
15年くらいそう思ってた。私が悪いんだと。
でも・・・と最近違うと思ってきた。
してもらえない、そういう扱い（大事にとか）をされない人って、
どうやってもそういう扱いされないんだと思い始めてきた。
そして、逆に色んな親切をしてあげたくなるキャラってのもあるんじゃないかと。
他人がしてあげたくなるキャラってのは、自分から相手にとくに何もしてあげなくても
色々相手がしてくれるんだなと思った。
そしたら自然と友好的な関係築けるよね・・・
ここで、一方的にしてもらうばっかりだと切られるだろうけど。
～してくれない系の愚痴って2chで書いたら大体フルボッコなんだけどね。
突然書きたくなったので長文ｽﾏﾝ。
叩かれる前に言う。端的に言うと基本ケチで器が狭いのです私。
でも貰いっぱなしっていう意味でのケチではない。
自分から働きかけて相手から反応ないのがいや。
でも貰いっぱなしっていう意味でのケチではない。
自分から働きかけて相手から反応ないのがいや。
多分、そういう人は周りの人を
和ませる雰囲気を持ってるんだと思うよ
それ自体が変な話
周囲を和ませて「あげている」に該当してるんじゃないかと
何もしていなくても、いるだけでプラスになるみたいな
和ませる雰囲気を持ってるんだと思うよ
それ自体が変な話
周囲を和ませて「あげている」に該当してるんじゃないかと
何もしていなくても、いるだけでプラスになるみたいな
美人で大らかな子はいろいろしてもらえる。相手に返さなくても。
容姿はデカいよやっぱ。
私はギブ&テイク派なのでそういう子って合わないんだよな～。
容姿はデカいよやっぱ。
私はギブ&テイク派なのでそういう子って合わないんだよな～。
>>430
そうだろうなー。
本人は無意識だけど「この子といると落ち着くなー。この子に好かれたい！
もっと仲良くなりたい！」と相手に思わせる何かがあるんだろうね。
自分が楽しいひと時を貰ったからお返ししたい、と素直に思える状態。
友達にそういうタイプの子がいるからよく分かるよ。
（特別美人でもないけど、その子といるといつもこちらが元気になる）
そんなの僻んだってどうしようもないけど、でもいいなぁと思ったりする。
だから、自分は自分のやり方で好かれたい相手に尽くすしかないよね。
それでうまくいかなくても「まぁいいや」と気にしないで次に行くしかない。
そうだろうなー。
本人は無意識だけど「この子といると落ち着くなー。この子に好かれたい！
もっと仲良くなりたい！」と相手に思わせる何かがあるんだろうね。
自分が楽しいひと時を貰ったからお返ししたい、と素直に思える状態。
友達にそういうタイプの子がいるからよく分かるよ。
（特別美人でもないけど、その子といるといつもこちらが元気になる）
そんなの僻んだってどうしようもないけど、でもいいなぁと思ったりする。
だから、自分は自分のやり方で好かれたい相手に尽くすしかないよね。
それでうまくいかなくても「まぁいいや」と気にしないで次に行くしかない。
和ませる雰囲気あるね。
美人よりかわいいタイプがそうだったな。
垢抜けてなくていいけど、ある程度の容姿って確かに必要かもね。
にこにこしてるだけじゃなく和ませつつ、たまに場を盛り上げる、
集まりには絶対誘われる、
損得は考えてなさそうだけど、自分から働きかけることはない。
でもみんなから率先して色々してもらえる。
生まれ変わっても無理なキャラだわ。
美人よりかわいいタイプがそうだったな。
垢抜けてなくていいけど、ある程度の容姿って確かに必要かもね。
にこにこしてるだけじゃなく和ませつつ、たまに場を盛り上げる、
集まりには絶対誘われる、
損得は考えてなさそうだけど、自分から働きかけることはない。
でもみんなから率先して色々してもらえる。
生まれ変わっても無理なキャラだわ。
友達いないのよ。とかご飯作るの苦手なのよ。とか
自分の欠点さえ「自分ってこうだから。」みたいな人は羨ましいな
自分の欠点さえ「自分ってこうだから。」みたいな人は羨ましいな
435 ：可愛い奥様：2009/11/20(金) 01:47:02 ID:HeF8UiCoO
あげ
ここの愛されない大事にされないキャラ達は、
いくら相手に見返りを求めずに親切にしてても贈り物してても、
相手からは返ってこない、そんなことしたって愛されキャラ心配されキャラには
なれないってことでFAかな。
だからって常識やマナーや最低限の気遣いや多少考えなきゃならないこともあるけど、
不必要な努力もする必要はない・・と。
いくら相手に見返りを求めずに親切にしてても贈り物してても、
相手からは返ってこない、そんなことしたって愛されキャラ心配されキャラには
なれないってことでFAかな。
だからって常識やマナーや最低限の気遣いや多少考えなきゃならないこともあるけど、
不必要な努力もする必要はない・・と。
437 ：可愛い奥様：2009/11/20(金) 05:06:21 ID:TOL1y4TGO
そだね
なんだかんだいっても不公平だよ
私なんか、あちこち結婚祝いしたのに
私には、誰もくれなかったよ
最低限の社交辞令もしてもらえない私って、社会で生きる価値なしだわ
なんだかんだいっても不公平だよ
私なんか、あちこち結婚祝いしたのに
私には、誰もくれなかったよ
最低限の社交辞令もしてもらえない私って、社会で生きる価値なしだわ
そうだよね。世間は薄情だよね。
一度決まったキャラって、少なくともそのグループ内では
どうやっても覆せないとも言うね。
私も、愛されキャラ重宝和みキャラじゃないから
せめて自分から動かなきゃだめなんだ見返り求めちゃだめなんだ、と
がんばったこともあるけど空回り。
うーん・・・・
いっそ、お笑いの辛口芸人みたいに思ったこと言ったもん勝ちだよね、とも思う。
（でも悪口言ってる人とか貶めてる人とか仕切る人は嫌いなのでなりたくないな）
そうすりゃ、嫌いな人は離れていってくれるし、好いてくれる人は寄ってくるし・・
実際それを心がけてる自信にあふれてる友人の多い人もいた。
でもそれって魅力ないと無理だよね
私がやると、みんなに嫌われてしまいそうｗ
一度決まったキャラって、少なくともそのグループ内では
どうやっても覆せないとも言うね。
私も、愛されキャラ重宝和みキャラじゃないから
せめて自分から動かなきゃだめなんだ見返り求めちゃだめなんだ、と
がんばったこともあるけど空回り。
うーん・・・・
いっそ、お笑いの辛口芸人みたいに思ったこと言ったもん勝ちだよね、とも思う。
（でも悪口言ってる人とか貶めてる人とか仕切る人は嫌いなのでなりたくないな）
そうすりゃ、嫌いな人は離れていってくれるし、好いてくれる人は寄ってくるし・・
実際それを心がけてる自信にあふれてる友人の多い人もいた。
でもそれって魅力ないと無理だよね
私がやると、みんなに嫌われてしまいそうｗ
お祝いたくさん貰う人って周りに
「お祝いちょうだいね！」とか気軽に言わない？
みんなそうじゃないけどそういうことが気軽に言える人も多い気がする。
お祝いちょうだい！と言えば中にはずうずうしいと思う人もいるだろうが
喜んでくれる人もいると思うんだ。
結局嫌われるのを怖れてると好かれることもないのかなと。
「お祝いちょうだいね！」とか気軽に言わない？
みんなそうじゃないけどそういうことが気軽に言える人も多い気がする。
お祝いちょうだい！と言えば中にはずうずうしいと思う人もいるだろうが
喜んでくれる人もいると思うんだ。
結局嫌われるのを怖れてると好かれることもないのかなと。
時間も気もお金も使って、幼稚園の母同士の付き合いをしてきたけれど
気づいたらぽつんとしていました。
努力したってだめなのだね。
こんなことなら最初から何もせず、あいさつだけの人になればよかった。
幼稚園・・・変えたい。みんなエセレブってんだもん
気づいたらぽつんとしていました。
努力したってだめなのだね。
こんなことなら最初から何もせず、あいさつだけの人になればよかった。
幼稚園・・・変えたい。みんなエセレブってんだもん
もう疲れた。子どもの発達障害のサークルの人たちとそれぞれ就学先が違っても
定期的に会って飲んでだりした。
そのうち飲み会であっても数人に露骨に一線置かれるようになってきた。
こういうの、昔から。最初は上手くやっていても気がついたら浮いてる。
元々友達少ないから今度こそそんな目に合わないように気をつけていたけど
結局また同じことの繰り返し。
私自身にきっと問題あるんだろうね。仲間内でお互い受け入れあってたつもりでも
やっぱり受け入れられてなかったみたい。
定期的に会う、ってことで飲み会の誘いは一応来るんだけど飲みに行った先で
露骨に避けられ嫌な思いするならもう断り続けてＦＯしようかな。
これから先全く顔を合わさない、ということはサークルの特性上絶対に無理だけど
個人的な付き合いはもうしたくない。もうこれ以上嫌な思いしたくない。
人にあからさまに嫌われるってきつい。
定期的に会って飲んでだりした。
そのうち飲み会であっても数人に露骨に一線置かれるようになってきた。
こういうの、昔から。最初は上手くやっていても気がついたら浮いてる。
元々友達少ないから今度こそそんな目に合わないように気をつけていたけど
結局また同じことの繰り返し。
私自身にきっと問題あるんだろうね。仲間内でお互い受け入れあってたつもりでも
やっぱり受け入れられてなかったみたい。
定期的に会う、ってことで飲み会の誘いは一応来るんだけど飲みに行った先で
露骨に避けられ嫌な思いするならもう断り続けてＦＯしようかな。
これから先全く顔を合わさない、ということはサークルの特性上絶対に無理だけど
個人的な付き合いはもうしたくない。もうこれ以上嫌な思いしたくない。
人にあからさまに嫌われるってきつい。
ここってすごく積極的にしてるのに嫌われてる人っていない印象。
消極的で好かれてないよね。
そういうの、自分含めてここや色々見てて分析してみた。
１元々大人しいキャラではないのに、嫌われるのを怖がり当たりさわりなく振舞う
２空気が読めてるようでいて読めてない
３一緒にいて楽しくない
４ ３があれば十分なんだけど、楽しくもないしプラスになると思えるものがない
傍若無人に振舞っても、好かれる取り巻きがいる人は
なんだかんだ３があるかなとか。
消極的で好かれてないよね。
そういうの、自分含めてここや色々見てて分析してみた。
１元々大人しいキャラではないのに、嫌われるのを怖がり当たりさわりなく振舞う
２空気が読めてるようでいて読めてない
３一緒にいて楽しくない
４ ３があれば十分なんだけど、楽しくもないしプラスになると思えるものがない
傍若無人に振舞っても、好かれる取り巻きがいる人は
なんだかんだ３があるかなとか。
>>441
>子どもの発達障害のサークルの人たちとそれぞれ就学先が違っても
>定期的に会って飲んでだりした。
もうね、何処から突っ込んでいいかわかんないほどありえないから
就学先が違ったら思う人は思うから
しかも子どもが発達障害なら親もな人多いから
スレ違いだし
>子どもの発達障害のサークルの人たちとそれぞれ就学先が違っても
>定期的に会って飲んでだりした。
もうね、何処から突っ込んでいいかわかんないほどありえないから
就学先が違ったら思う人は思うから
しかも子どもが発達障害なら親もな人多いから
スレ違いだし
すれ違いか?!
人に好かれなくて苦しんでる、気持ちよくわかったけど。
人に好かれなくて苦しんでる、気持ちよくわかったけど。
幼稚園のお迎えに行くと毎回必ず↓の状態になる。
私より先にきてた人達の輪
私
私より後にきた人達の輪
もしかしたら強烈な匂いでも発しているんじゃないかと思うこの頃・・・。
私より先にきてた人達の輪
私
私より後にきた人達の輪
もしかしたら強烈な匂いでも発しているんじゃないかと思うこの頃・・・。
私もうまくいってた集団から突然はずされる？いきなり離れていかれることある。
なんで？って思う。
だから441の気持わかる。
442にあるように旦那に「たまに空気読めてないときがある」といわれた。
自分では空気読めるつもりだったけど・・
彼氏や旦那なら「他に好きな人でもできたかー最近態度おかしいぞ」
なんて問い詰められるけど、友達ってできないよね。
「そんなことないよｗ」と言われて距離が決定的になるだけ。
「誰か私の悪口いってまわってる？」
「自覚はないのだけど、私何かやらかした？」とか悶々とする。
なんで？って思う。
だから441の気持わかる。
442にあるように旦那に「たまに空気読めてないときがある」といわれた。
自分では空気読めるつもりだったけど・・
彼氏や旦那なら「他に好きな人でもできたかー最近態度おかしいぞ」
なんて問い詰められるけど、友達ってできないよね。
「そんなことないよｗ」と言われて距離が決定的になるだけ。
「誰か私の悪口いってまわってる？」
「自覚はないのだけど、私何かやらかした？」とか悶々とする。
彼氏→勿論独身時代の話
しかしなにをやらかしたっていうんだろう
それともやらかしてないけど、面白くないなーと段段見切られた感じか。
これもつらい。
しかしなにをやらかしたっていうんだろう
それともやらかしてないけど、面白くないなーと段段見切られた感じか。
これもつらい。
毒親とは疎遠。
旦那（単身赴任）とは不仲。
思えば小さい頃から誰かに必要とされたり、愛された記憶がない。
それが自信のなさに繋がっているのか、人見知りで人付き合いが苦手。
みんなみたいにポンポンと会話が弾まないよ。
昨日のアメトーークの人見知り芸人は頷く部分が多かった…。
旦那（単身赴任）とは不仲。
思えば小さい頃から誰かに必要とされたり、愛された記憶がない。
それが自信のなさに繋がっているのか、人見知りで人付き合いが苦手。
みんなみたいにポンポンと会話が弾まないよ。
昨日のアメトーークの人見知り芸人は頷く部分が多かった…。
知り合いどころか、客商売の人にも嫌われる
病院の受付や美容師にまでぎこちない態度を取られる
被害妄想かとも思うんだけど、明らかに他の客と態度が違う
もちろん何かした覚えはないし、挨拶はするし、身だしなみも気を遣ってる
高級な店に行けば、ちゃんと客として扱ってもらえるけどさ
病院の受付や美容師にまでぎこちない態度を取られる
被害妄想かとも思うんだけど、明らかに他の客と態度が違う
もちろん何かした覚えはないし、挨拶はするし、身だしなみも気を遣ってる
高級な店に行けば、ちゃんと客として扱ってもらえるけどさ
>>449
見た見た！
でもやっぱ仕事になるとスイッチ切り替わるのか、
あんな大勢の中でぱっと主張できるのがすごいなあ、と。
せいじみたいなキャラのほうが、相手にわかりやすいからいいのかなあ、とか思った。
見た見た！
でもやっぱ仕事になるとスイッチ切り替わるのか、
あんな大勢の中でぱっと主張できるのがすごいなあ、と。
せいじみたいなキャラのほうが、相手にわかりやすいからいいのかなあ、とか思った。
>>450
高級ではない店ｗで接客してたけど、身だしなみとかで客を判断しない。
ただ感じいいか悪いかだけだなあ。
やっぱ目を合わせないようにしてるとか、不機嫌丸出しとかお金投げるとか
ぶっきらぼうな客とか、「これ」とだけ言う客とか商品指差すだけの客とか
一回話し掛けたら、素っ気なく返されて終わったお客さんとか
そういうのかなあ。
私もここの住人で接客のプロではなかったので、
そういうお客だとちょっとぎこちなくなった。
私も客時代は似たような経験してたので、（気のせいか私への接客態度がよくない）
あー私ってそういうお客だったんだ、と接客してから気づいた。
客時代はえーお客側がなんで愛想振らなきゃなんないの、って思ってたけど、
接客側にまわると、意外に愛想のいいお客さん多いんだよね。まあ店にもよるか。
高級ではない店ｗで接客してたけど、身だしなみとかで客を判断しない。
ただ感じいいか悪いかだけだなあ。
やっぱ目を合わせないようにしてるとか、不機嫌丸出しとかお金投げるとか
ぶっきらぼうな客とか、「これ」とだけ言う客とか商品指差すだけの客とか
一回話し掛けたら、素っ気なく返されて終わったお客さんとか
そういうのかなあ。
私もここの住人で接客のプロではなかったので、
そういうお客だとちょっとぎこちなくなった。
私も客時代は似たような経験してたので、（気のせいか私への接客態度がよくない）
あー私ってそういうお客だったんだ、と接客してから気づいた。
客時代はえーお客側がなんで愛想振らなきゃなんないの、って思ってたけど、
接客側にまわると、意外に愛想のいいお客さん多いんだよね。まあ店にもよるか。
いちいち丁寧すぎるのも違和感あるんだよね。
この前服屋でいちいち「ああっすみません；；；」とか言うばか丁寧な店員がいて
妙に波長があったんだが「私みんなから空気読めないって言われるんですョwww」
と言ってて他人事とは思えなかった…。
ちなみにその店員からも「あなたとは何か合う」と言われたw
この前服屋でいちいち「ああっすみません；；；」とか言うばか丁寧な店員がいて
妙に波長があったんだが「私みんなから空気読めないって言われるんですョwww」
と言ってて他人事とは思えなかった…。
ちなみにその店員からも「あなたとは何か合う」と言われたw
空気よめないって言われるんですよ～…か
その店員さん、皆に可愛がられてると思うよ
ホントの嫌われ者は空気読めなくても誰も突っ込んでくれないさ
皆、遠巻きで見てるだけ
挨拶もしてくれないや
その店員さん、皆に可愛がられてると思うよ
ホントの嫌われ者は空気読めなくても誰も突っ込んでくれないさ
皆、遠巻きで見てるだけ
挨拶もしてくれないや
あー緊張が伝わっちゃう感じの人かな。
感じ悪くなくてもそれはあるかも。私にも。
で、「あっごめんなさい緊張しちゃって」とか
「あ。これ興味ないですかｗすみません気づかなくて」とかその場その場での
状況をいえたら和むんだけどな。
接客のプロちっくな先輩がそんなだった。
私にはそんな高度なコミュスキルなかったし今は辞めたけど。
でもこれって接客離れて普段のつきあいでも欲しいスキルだなーと思っている。
感じ悪くなくてもそれはあるかも。私にも。
で、「あっごめんなさい緊張しちゃって」とか
「あ。これ興味ないですかｗすみません気づかなくて」とかその場その場での
状況をいえたら和むんだけどな。
接客のプロちっくな先輩がそんなだった。
私にはそんな高度なコミュスキルなかったし今は辞めたけど。
でもこれって接客離れて普段のつきあいでも欲しいスキルだなーと思っている。
そっか…確かにいつも緊張しているわ。そしてばか丁寧ｗ
よく知らない人と話す時なんかもうガッチガチ。
好かれない理由の大きな一因が分かった気がする…ありがとう。
よく知らない人と話す時なんかもうガッチガチ。
好かれない理由の大きな一因が分かった気がする…ありがとう。
私もいつも緊張してる。
いつまでも敬語が抜けないし。
周りからは「ものすごく真面目」「頭が固い」と言われる。
要するにつまらないんだろうな。
いつまでも敬語が抜けないし。
周りからは「ものすごく真面目」「頭が固い」と言われる。
要するにつまらないんだろうな。
私の場合緊張と緩和が激しすぎて程度の良い状態の時がない。
初対面ではガッチガチで少し打ち解けてきたら人前でクッサーい
おならをぶっこいちゃうような感じ。
タイプでいえば森３中の黒沢だな、たぶん。
初対面ではガッチガチで少し打ち解けてきたら人前でクッサーい
おならをぶっこいちゃうような感じ。
タイプでいえば森３中の黒沢だな、たぶん。
私もいつまでも敬語からぬけられません。
今の職場でみんな普通に話しているのに私だけ敬語を使っています。
敬語からタメ口に変えるきっかけが掴めなくて
いきなり今日からタメ口と言う訳にもいかないし
でもみんなともっと打ち解けるには敬語は邪魔だし・・
どうしたらいいんだろ～
今の職場でみんな普通に話しているのに私だけ敬語を使っています。
敬語からタメ口に変えるきっかけが掴めなくて
いきなり今日からタメ口と言う訳にもいかないし
でもみんなともっと打ち解けるには敬語は邪魔だし・・
どうしたらいいんだろ～
>>449
自分が書いたかと思った。
＞思えば小さい頃から誰かに必要とされたり、愛された記憶がない。
＞それが自信のなさに繋がっているのか、人見知りで人付き合いが苦手。
私も旦那と不仲で↑全く同じこと考えてた。
自分に自信なんてあるわけないし、そんな自分が嫌いだから、
心では「こんな（出来損ないの）自分と話させるなんて申し訳ない」くらい思ってしまって、
自分発信でお話は出来ない。
何話していいか分からなくなって軽くパニくる。
相手発信なら乗っかるだけだからまだいいんだけど、
２人きりで話すとか最悪。
「私と２人きりでお話してもつまらないでしょ」と思ってしまって、
話してる内容は頭に入ってこなくなっちゃうし、
話途切れた時どうしていいか分からなくなっちゃうし、
本当につまらなくさせちゃう。
自分が書いたかと思った。
＞思えば小さい頃から誰かに必要とされたり、愛された記憶がない。
＞それが自信のなさに繋がっているのか、人見知りで人付き合いが苦手。
私も旦那と不仲で↑全く同じこと考えてた。
自分に自信なんてあるわけないし、そんな自分が嫌いだから、
心では「こんな（出来損ないの）自分と話させるなんて申し訳ない」くらい思ってしまって、
自分発信でお話は出来ない。
何話していいか分からなくなって軽くパニくる。
相手発信なら乗っかるだけだからまだいいんだけど、
２人きりで話すとか最悪。
「私と２人きりでお話してもつまらないでしょ」と思ってしまって、
話してる内容は頭に入ってこなくなっちゃうし、
話途切れた時どうしていいか分からなくなっちゃうし、
本当につまらなくさせちゃう。
>>449&>>461
仲間に入れて下さい＞家族からも受け入れて貰えない
こちらから話し掛ける機会(めったに他人と話すことないけど)があっても、
一問一答で会話成立せず終了。
気付けば相手はその場からＦＡ。
で、一人ぽつん。
もう慣れたけど、虚しい人生だよな。
でも、ここに来ると自分が沢山いるので、
ちょっと安心したりする。
休日に旦那といてもつまらないから、
今日もパート行って来る。
まっ、職場でもぽつんなんだけどね。
仲間に入れて下さい＞家族からも受け入れて貰えない
こちらから話し掛ける機会(めったに他人と話すことないけど)があっても、
一問一答で会話成立せず終了。
気付けば相手はその場からＦＡ。
で、一人ぽつん。
もう慣れたけど、虚しい人生だよな。
でも、ここに来ると自分が沢山いるので、
ちょっと安心したりする。
休日に旦那といてもつまらないから、
今日もパート行って来る。
まっ、職場でもぽつんなんだけどね。
連投ｽﾏｿ
FAじゃなくて、ＦＯだorz
FAじゃなくて、ＦＯだorz
要は、
感じ良くしてる→バカ丁寧
逆に感じ悪くする→舐めてるのか、コラ
全ては悪い方に取られてしまう。
私がそうですｗ
あと、
明るくしてる→うるさい
暗くしてる→あの人、暗くて気味悪い
人に親切にした→コイツ、利用できるわｗ
親切にしない→なんて冷たい人間だ
・・・ってな風に、すべて逆に取られてしまう私。
損な性分だね、って言われた事があります。
私の知り合いには、上に書いた事すべて良い風に取られる人だっているのに。
神様って不公平だ。
感じ良くしてる→バカ丁寧
逆に感じ悪くする→舐めてるのか、コラ
全ては悪い方に取られてしまう。
私がそうですｗ
あと、
明るくしてる→うるさい
暗くしてる→あの人、暗くて気味悪い
人に親切にした→コイツ、利用できるわｗ
親切にしない→なんて冷たい人間だ
・・・ってな風に、すべて逆に取られてしまう私。
損な性分だね、って言われた事があります。
私の知り合いには、上に書いた事すべて良い風に取られる人だっているのに。
神様って不公平だ。
ちなみに、良い風に取られる人は
感じ良くしてる→なんて可愛らしい。すごく良い子だ。
逆に感じ悪くする→たまには機嫌悪い日もあるよねー、いつも良い時ばかりじゃないもん
明るくしてる→すごく感じの良い子
暗くしてる→なにか、悲しいことでもあったのかな？可哀想に
人に親切にした→嬉しい！本当に親切で良い子だわ！
親切にしない→いつでも親切なんて有り得ない、今日は偶然だよ
みたいな。
ちなみに、この例の人は、スーパー自己中。
性格良い人が好かれるわけじゃない、不条理な世の中。
尚、この人は人当たりが超超超・・・いいです。
思ったけど、人から好かれる条件って、人当たりがいいとか、話すの上手だとか、そういう要素があるかどうかって事なのかなぁ・・・。
そりゃー努力ではどうにもならないわ・・・orz
感じ良くしてる→なんて可愛らしい。すごく良い子だ。
逆に感じ悪くする→たまには機嫌悪い日もあるよねー、いつも良い時ばかりじゃないもん
明るくしてる→すごく感じの良い子
暗くしてる→なにか、悲しいことでもあったのかな？可哀想に
人に親切にした→嬉しい！本当に親切で良い子だわ！
親切にしない→いつでも親切なんて有り得ない、今日は偶然だよ
みたいな。
ちなみに、この例の人は、スーパー自己中。
性格良い人が好かれるわけじゃない、不条理な世の中。
尚、この人は人当たりが超超超・・・いいです。
思ったけど、人から好かれる条件って、人当たりがいいとか、話すの上手だとか、そういう要素があるかどうかって事なのかなぁ・・・。
そりゃー努力ではどうにもならないわ・・・orz
私も、一般的にはいい事でも私がやると迷惑なんじゃないか、と思ってしまう。
例えば職場に新人が来たら、普通は先輩が話しかけてくれたら嬉しいと思うけど、
私なんかが話しかけたのではかえって迷惑かな、とか。
それでも、迷惑かもしれないけどポツンしてるよりはいいかな？と、
話しかけたりするんだけどやっぱりうざそうにされて傷つく。
思うに、何か手助けしようとするも空気読めてなくてタイミング悪い時に手出ししてたり、
「気持ちはありがたいけど正直迷惑」状態が続いてうんざりされるのかも。
例えば職場に新人が来たら、普通は先輩が話しかけてくれたら嬉しいと思うけど、
私なんかが話しかけたのではかえって迷惑かな、とか。
それでも、迷惑かもしれないけどポツンしてるよりはいいかな？と、
話しかけたりするんだけどやっぱりうざそうにされて傷つく。
思うに、何か手助けしようとするも空気読めてなくてタイミング悪い時に手出ししてたり、
「気持ちはありがたいけど正直迷惑」状態が続いてうんざりされるのかも。
466を読んで自分が新卒で入った時のことを思い出した。
全体とうまくやりたいと思ってる時に、全体とあまり仲良くして無さそうな人に
親しくされると孤立しそうで怖いんだよね…。
その会社に慣れてくればそんなこともないだろうが最初が肝心だから…。
自分がそうだったから、私は自分で親切にせずに「あの人に聞くといいよ」
と人に振るようにしてる…。
親しくなることもないがうざがられることもない。
全体とうまくやりたいと思ってる時に、全体とあまり仲良くして無さそうな人に
親しくされると孤立しそうで怖いんだよね…。
その会社に慣れてくればそんなこともないだろうが最初が肝心だから…。
自分がそうだったから、私は自分で親切にせずに「あの人に聞くといいよ」
と人に振るようにしてる…。
親しくなることもないがうざがられることもない。
>全体とあまり仲良くして無さそうな人に
>親しくされると孤立しそうで怖いんだよね…。
そう思って「私なんかでは迷惑かも」って考えるんだけど、
それでも完全ポツンよりはいいかな、と思ってさ。
そして、入ってたった数日の人に「こいつとひっつくとやばそう」
と思われたであろう自分に凹む。
鼻息荒く、仲よくしてもらおう！とか思ってる訳じゃないし、
けして粘着はしてないんだけどなー…。
話しかけなきゃそれはそれで「愛想ない怖い先輩」だし。
>親しくされると孤立しそうで怖いんだよね…。
そう思って「私なんかでは迷惑かも」って考えるんだけど、
それでも完全ポツンよりはいいかな、と思ってさ。
そして、入ってたった数日の人に「こいつとひっつくとやばそう」
と思われたであろう自分に凹む。
鼻息荒く、仲よくしてもらおう！とか思ってる訳じゃないし、
けして粘着はしてないんだけどなー…。
話しかけなきゃそれはそれで「愛想ない怖い先輩」だし。
469 ：可愛い奥様：2009/11/24(火) 06:15:35 ID:lL0xiiJDO
私は後輩に踏み台にされる
最初は私になんでも聞いてくる
そのうち、他の人と仲良くなり捨てられる
最初は私になんでも聞いてくる
そのうち、他の人と仲良くなり捨てられる
通りすがりでごめんなさい。
このスレの人たち、他のスレに比べて基本的に会話ができてない気がする…
他のとこは例えアンチスレとかもっとしょーもないスレでも、「○○なことがあった、思った」という書き込みに対して 共感や同調、もしくは否定等をまず述べてから自分のことを話すってのの繰り返しが多いのに、ここはそれが少ない。
お互いの主張を言いっぱなしな感じ。
しかもその主張する内容もユーモアがないというか面白くない…
個別スレで似たような境遇の人が集まってるはずなのに、その中でさえ楽しそうに会話してる雰囲気がないというか
住人同士共感できる事柄が少ないからなのか、単純に会話スキルが低いのか…
とちょっと思った。すみません
このスレの人たち、他のスレに比べて基本的に会話ができてない気がする…
他のとこは例えアンチスレとかもっとしょーもないスレでも、「○○なことがあった、思った」という書き込みに対して 共感や同調、もしくは否定等をまず述べてから自分のことを話すってのの繰り返しが多いのに、ここはそれが少ない。
お互いの主張を言いっぱなしな感じ。
しかもその主張する内容もユーモアがないというか面白くない…
個別スレで似たような境遇の人が集まってるはずなのに、その中でさえ楽しそうに会話してる雰囲気がないというか
住人同士共感できる事柄が少ないからなのか、単純に会話スキルが低いのか…
とちょっと思った。すみません
>>470
似たような体験を話すことがここにとっての同調という気が。
個人的には「うんうんそうだよね」など他人のレスに頭を悩ませずに意見を言えるここは居心地いいよ。
ある意味現実でもこういうのを求めているが実際は470さんのように思うのが普通だと
分かってるから悩めるわけだ。
似たような体験を話すことがここにとっての同調という気が。
個人的には「うんうんそうだよね」など他人のレスに頭を悩ませずに意見を言えるここは居心地いいよ。
ある意味現実でもこういうのを求めているが実際は470さんのように思うのが普通だと
分かってるから悩めるわけだ。
>>470
私も同じ事思ってた。
上手く言えないけど、会話じゃなくてそれぞれが独り言言ってるみたいな。
「こんな事があった」って書き込みに対して、「こう思う」じゃなくて、
「私は○○」が多いなっていう印象。
極端に言えば自分語りの応酬というか…。
その分叩かれる事もないから安心な反面、手応えないなとは思うな。
まぁ愚痴吐き系スレだし、単に過疎スレだからって気もするけどね。
私も同じ事思ってた。
上手く言えないけど、会話じゃなくてそれぞれが独り言言ってるみたいな。
「こんな事があった」って書き込みに対して、「こう思う」じゃなくて、
「私は○○」が多いなっていう印象。
極端に言えば自分語りの応酬というか…。
その分叩かれる事もないから安心な反面、手応えないなとは思うな。
まぁ愚痴吐き系スレだし、単に過疎スレだからって気もするけどね。
チャットじゃないんだし会話とか言われても
１０年くらい前、通りすがりの人に「あなたみたいな人知ってる。」って言われたことがある。
良い感じの言い方ではなかった。
どこかに私みたいな人がいるってずーと思ってた。
ここには私みたいな人がたくさんいる。現実で出合ったら絶対に仲良くはなれないと思う。
自分はアスペではないと思うけど、それに近いと最近感じる。
障害だと思うと気が楽になった。
アスペ対策みたいなものをたくさん読んでこれからなんとかやって行こうと思ってる。
良い感じの言い方ではなかった。
どこかに私みたいな人がいるってずーと思ってた。
ここには私みたいな人がたくさんいる。現実で出合ったら絶対に仲良くはなれないと思う。
自分はアスペではないと思うけど、それに近いと最近感じる。
障害だと思うと気が楽になった。
アスペ対策みたいなものをたくさん読んでこれからなんとかやって行こうと思ってる。
>470
ああ、ｱﾅﾀは「他人に好かれない」というネガティブな話題で
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌできるｽｷﾙ餅さんですか、ｲｲﾃﾞｽﾈ（棒
でもね、ｱﾅﾀのそういう所があーだこーだ…
この手のやり取りをするには、コミュ力や気力が要ります。
が、このスレに来る人はただでさえコミュ力や他人と討論したい気力が乏しいんですorz
でもって説教されたり言い返したり、何より他人と摩擦を生じさせるのに
グッタリしてる人も多いんですorz
リアルで余裕がある人はここを「同病相哀れむスレ」と思って
生暖かく放っておいていただけませんかorz
ああ、ｱﾅﾀは「他人に好かれない」というネガティブな話題で
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌできるｽｷﾙ餅さんですか、ｲｲﾃﾞｽﾈ（棒
でもね、ｱﾅﾀのそういう所があーだこーだ…
この手のやり取りをするには、コミュ力や気力が要ります。
が、このスレに来る人はただでさえコミュ力や他人と討論したい気力が乏しいんですorz
でもって説教されたり言い返したり、何より他人と摩擦を生じさせるのに
グッタリしてる人も多いんですorz
リアルで余裕がある人はここを「同病相哀れむスレ」と思って
生暖かく放っておいていただけませんかorz
>>474
通りすがりの人にいきなり言われたの？怖っ…
ここの人は確かに共感力がないよね。私もそうだ。
でもリアルで話す時はさすがに共感するように気をつけてるよ。
他スレで共感なしの自分語りすると大体スルーされて落ち込むけど、ここは自分語りばっかだから気にならなくて楽w
自分から相手に構うのはプライドが邪魔して嫌だけど、自分の事は構って欲しい自己中な人間だもん。
私もはっきり診断された訳ではないが自分をアスペかADHDだと思ってる。
子供の頃の行動は全てアスペに当てはまっているし、よく考えたら親もちょっとおかしい。
父はACっぽいし母も発達障害っぽい。
障害だと開き直るしかないけど、子供が私みたいなったら怖いな。
通りすがりの人にいきなり言われたの？怖っ…
ここの人は確かに共感力がないよね。私もそうだ。
でもリアルで話す時はさすがに共感するように気をつけてるよ。
他スレで共感なしの自分語りすると大体スルーされて落ち込むけど、ここは自分語りばっかだから気にならなくて楽w
自分から相手に構うのはプライドが邪魔して嫌だけど、自分の事は構って欲しい自己中な人間だもん。
私もはっきり診断された訳ではないが自分をアスペかADHDだと思ってる。
子供の頃の行動は全てアスペに当てはまっているし、よく考えたら親もちょっとおかしい。
父はACっぽいし母も発達障害っぽい。
障害だと開き直るしかないけど、子供が私みたいなったら怖いな。
パート先の上司に嫌われてる。
上司が私の先輩に「明日の夜出て欲しいんだけど」って言って、先輩が「私は明日の夜は
用事があるので○○さん（私）にお願いしました」って言うと上司があからさまにがっかりしてる。
しかも私の前で。そんなに私と仕事するのが嫌なんだ。だったら新しい人雇えばいいじゃない。
新しい人入ったらすぐ辞めてあげるよ。私を先輩の名前で間違えて呼んだり・・・
上司、私はバカだから傷ついてないとでも思ってるのかな。
上司が私の先輩に「明日の夜出て欲しいんだけど」って言って、先輩が「私は明日の夜は
用事があるので○○さん（私）にお願いしました」って言うと上司があからさまにがっかりしてる。
しかも私の前で。そんなに私と仕事するのが嫌なんだ。だったら新しい人雇えばいいじゃない。
新しい人入ったらすぐ辞めてあげるよ。私を先輩の名前で間違えて呼んだり・・・
上司、私はバカだから傷ついてないとでも思ってるのかな。
誤→そんなそれ
正→そんなスレ
正→そんなスレ
別に読んでる人を楽しませるスレじゃないんだしねぇｗ
ネガティブなことがテーマのスレはどこもこんな感じになると思うよ。
>>472の言う「こんな事があった」→「こう思う」にならないのは多分皆
そうなる理由が分からなくて悩んでるから。
基本的に「どうしてこうなっちゃうんだろうorz」という心理状態だから
「私も似たようなことあったよ」となる。
でもそれも共感なんじゃない？人間関係って人によって全然違うから、
他人が簡単に打開策打ち出せる問題じゃないじゃん。
最終的に「お互い辛いね。でも頑張って生きてこうね」に辿り着ければ
それでいいんじゃないか？
ネガティブなことがテーマのスレはどこもこんな感じになると思うよ。
>>472の言う「こんな事があった」→「こう思う」にならないのは多分皆
そうなる理由が分からなくて悩んでるから。
基本的に「どうしてこうなっちゃうんだろうorz」という心理状態だから
「私も似たようなことあったよ」となる。
でもそれも共感なんじゃない？人間関係って人によって全然違うから、
他人が簡単に打開策打ち出せる問題じゃないじゃん。
最終的に「お互い辛いね。でも頑張って生きてこうね」に辿り着ければ
それでいいんじゃないか？
通りすがりにこのスレの住人全部一緒くたにされて
「面白くない（だから好かれない）」とか言われても不愉快
マジで
「面白くない（だから好かれない）」とか言われても不愉快
マジで
自分は前前スレくらいからしか知らないけど、
ここも前は
「私がいる」「自分のカキコかと思った」みたいな
書きこみがよくあったよね？
自分語りカキコでもだいたい自分にも身に覚えがあるような内容が多くて、
だんだんそれが当たり前のように感じてきてたから
私も毎度毎度は共感カキコはしなくなってたなぁ。
でもみんな基本同じ立場だから、いちいち書きこまなくても
画面の向こうでは大勢のスレ住人が同意してくれてるって勝手に思ってる
ここも前は
「私がいる」「自分のカキコかと思った」みたいな
書きこみがよくあったよね？
自分語りカキコでもだいたい自分にも身に覚えがあるような内容が多くて、
だんだんそれが当たり前のように感じてきてたから
私も毎度毎度は共感カキコはしなくなってたなぁ。
でもみんな基本同じ立場だから、いちいち書きこまなくても
画面の向こうでは大勢のスレ住人が同意してくれてるって勝手に思ってる
>>740
実生活で苦手な対人関係を頑張ってみてるけど
どうにも空回りしてるような、でもリアルで他人に相談して
誤解されたりﾋｿﾋｿされるのも避けたいので、
「王様の耳はロバの耳～」とこのスレに囁きにきてる。
センシティヴな問題だし、解決方法を明るく即！提示できるような
簡単で軽い問題でもないし、自分のダメな点を自覚してても
なかなか治せないし…。
>>740発言は（対人用の機能が訓練不足とか環境によって）
麻痺してる人に、問題がまったくない人が
「何でこんな簡単なことができないの？」って放言してる
ようなものだと思って欲しいなあ。
例えは悪いけど、>>740は目の前に足が麻痺した人がいたら
「足引きずらず、しゃきしゃき歩くと見た目がいいですよ！」って
声かける？かけないでしょ。
皆一生懸命あがいてるんだよ。
通りすがりがスレを斜め読んで「すみません」を免罪符にして
ぺロッと浅薄な提案をして欲しくないよ…。
実生活で苦手な対人関係を頑張ってみてるけど
どうにも空回りしてるような、でもリアルで他人に相談して
誤解されたりﾋｿﾋｿされるのも避けたいので、
「王様の耳はロバの耳～」とこのスレに囁きにきてる。
センシティヴな問題だし、解決方法を明るく即！提示できるような
簡単で軽い問題でもないし、自分のダメな点を自覚してても
なかなか治せないし…。
>>740発言は（対人用の機能が訓練不足とか環境によって）
麻痺してる人に、問題がまったくない人が
「何でこんな簡単なことができないの？」って放言してる
ようなものだと思って欲しいなあ。
例えは悪いけど、>>740は目の前に足が麻痺した人がいたら
「足引きずらず、しゃきしゃき歩くと見た目がいいですよ！」って
声かける？かけないでしょ。
皆一生懸命あがいてるんだよ。
通りすがりがスレを斜め読んで「すみません」を免罪符にして
ぺロッと浅薄な提案をして欲しくないよ…。
ごめん、470だった。
未来の740、ごめんよ。
未来の740、ごめんよ。
その上司もあれな人なんじゃない？
大人な対応も出来ない上司の元で働くと大変だよね。
自分も経験者だけど。
大人な対応も出来ない上司の元で働くと大変だよね。
自分も経験者だけど。
飲み会に誘われないとか、後から入った人のほうが馴染んでるというのはもう仕方ないとあきらめてるけど、
仕事上の人望ないのってつらいな。別に人気者になりたいわけじゃなくて、ふつうに信用されたい。
なんか必要以上に「仕事が出来ない」「やる気ない」レッテルを貼られていると思う。
私は仕事できる人間じゃないけど、べつに普通というか、他の人の方が事務的なミスが多いし
他の人より地味に真面目に仕事してると思うし、やる気もあるのに。
同じ頻度で同じミスをしても私だけネチネチ怒られるし、やったこともない架空のミスを妄想して「こんな失敗しそう」
思ってもいないことを「どうせ適当にすまそうとしてるんでしょ」等と言われる。
そういう態度を取ったのが一人だけなら単にその人に嫌われてたで済むんだけど
何人かいたし、ひどい時には家族にまで似たようなこと言われたから、私に問題があるのは間違いないorz
仕事上の人望ないのってつらいな。別に人気者になりたいわけじゃなくて、ふつうに信用されたい。
なんか必要以上に「仕事が出来ない」「やる気ない」レッテルを貼られていると思う。
私は仕事できる人間じゃないけど、べつに普通というか、他の人の方が事務的なミスが多いし
他の人より地味に真面目に仕事してると思うし、やる気もあるのに。
同じ頻度で同じミスをしても私だけネチネチ怒られるし、やったこともない架空のミスを妄想して「こんな失敗しそう」
思ってもいないことを「どうせ適当にすまそうとしてるんでしょ」等と言われる。
そういう態度を取ったのが一人だけなら単にその人に嫌われてたで済むんだけど
何人かいたし、ひどい時には家族にまで似たようなこと言われたから、私に問題があるのは間違いないorz
それと、以下のようなことがしょっちゅう起こる。
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ、と言う過程を経てＥという成果にたどり着く簡単な事務作業があったとして
かかる時間も手間も同じだから自分のやりやすいようにＡ→Ｃ→Ｂ→Ｄとやると
「変なやり方してる」「わざわざややこしくしてる」と怒られ
ＡＢＣＤの順でやった人と同じ時間で終わらせると「あら…もうできたの、なんで？（不満そう）」
これは、ホントしょっちゅうある。
あとは、
「あとでこういう問題が起きないように準備しておきましょう」という提案をする
→そんなの取り越し苦労、そんな準備めんどくさい、と非難される。
→私が言っていたとおりの問題が起こる。
→私が指摘していたことは誰も言及せずスルー。皆「うわーどうしてこうなっちゃったんだろう！？」
みたいなことしか言わない。私も「だから言ったでしょ」とは言わないし態度にも出さないけどちょっとむかついてる。
また、もっとよくあるのが
私が何か提案する→周囲は薄い反応かスルー→後になって他の人が似たような事を言う→「いいねそれ！」
何がいけないのか自分でもわからないのでほんと落ち込む。
長文すみませんでした。
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ、と言う過程を経てＥという成果にたどり着く簡単な事務作業があったとして
かかる時間も手間も同じだから自分のやりやすいようにＡ→Ｃ→Ｂ→Ｄとやると
「変なやり方してる」「わざわざややこしくしてる」と怒られ
ＡＢＣＤの順でやった人と同じ時間で終わらせると「あら…もうできたの、なんで？（不満そう）」
これは、ホントしょっちゅうある。
あとは、
「あとでこういう問題が起きないように準備しておきましょう」という提案をする
→そんなの取り越し苦労、そんな準備めんどくさい、と非難される。
→私が言っていたとおりの問題が起こる。
→私が指摘していたことは誰も言及せずスルー。皆「うわーどうしてこうなっちゃったんだろう！？」
みたいなことしか言わない。私も「だから言ったでしょ」とは言わないし態度にも出さないけどちょっとむかついてる。
また、もっとよくあるのが
私が何か提案する→周囲は薄い反応かスルー→後になって他の人が似たような事を言う→「いいねそれ！」
何がいけないのか自分でもわからないのでほんと落ち込む。
長文すみませんでした。
あ、自分も提案とかスルーされるタイプだわ。
最近はもう諦めて傍観してる。
内心、だから言わんこっちゃない、とか、やっとその提案出たかｗｗｗとか
面白がって見てる。
だから仕事のスタンスもマイペースで淡々とこなせるものを選ぶし
絶対マネージャーみたいな役はやらない（適性診断でもこれはアウトと出た）。
最近はもう諦めて傍観してる。
内心、だから言わんこっちゃない、とか、やっとその提案出たかｗｗｗとか
面白がって見てる。
だから仕事のスタンスもマイペースで淡々とこなせるものを選ぶし
絶対マネージャーみたいな役はやらない（適性診断でもこれはアウトと出た）。
>>490
そういうふうに冷静に自分の適性を考えたりとか、達観しててえらいね。
事態を面白がっちゃうくらいになったほうが精神衛生上よさそうだ。
自分はまだ、内心すごく悔しがったり傷ついたり、「なんでこうなるのよ！」と解決しない思考を
ぐるぐるしてる段階だな…
そういうふうに冷静に自分の適性を考えたりとか、達観しててえらいね。
事態を面白がっちゃうくらいになったほうが精神衛生上よさそうだ。
自分はまだ、内心すごく悔しがったり傷ついたり、「なんでこうなるのよ！」と解決しない思考を
ぐるぐるしてる段階だな…
>>489
提案の件分かるよ。
私もそういう仕事してた頃はしょっちゅう>>489さんみたいな状態になってた。
悲しいけど、どんなに良い意見でも普段の職場の人との
コミュニケーションが物を言うんだと思うよ。
コミュニケーション能力が高い人は突然提案するんじゃなくって、
最初に身近な同僚や先輩に相談して、練りに練ってから
提案してる感じがする。だから周りの同意もすぐに得られるんだと思う。
私はマイペースでコミュニケーション能力も低くてそういう相手が居なかったから
提案の機会では袋叩きにあってた。
提案の件分かるよ。
私もそういう仕事してた頃はしょっちゅう>>489さんみたいな状態になってた。
悲しいけど、どんなに良い意見でも普段の職場の人との
コミュニケーションが物を言うんだと思うよ。
コミュニケーション能力が高い人は突然提案するんじゃなくって、
最初に身近な同僚や先輩に相談して、練りに練ってから
提案してる感じがする。だから周りの同意もすぐに得られるんだと思う。
私はマイペースでコミュニケーション能力も低くてそういう相手が居なかったから
提案の機会では袋叩きにあってた。
私は自己中すぎて駄目だ。
メール便のバイトで他の人のダンボールなのに無意識に自分の物にしてたり、
こういうのが積み重なって、相手は何かイライラする人だな～って
なるんだろうな。
自分が自己中なのはわかるんだけど、それに気づくのが５分後とか
一日経ってからとか。
日にちがたってるから、謝るのもどうかなぁと微妙だし。
メール便のバイトで他の人のダンボールなのに無意識に自分の物にしてたり、
こういうのが積み重なって、相手は何かイライラする人だな～って
なるんだろうな。
自分が自己中なのはわかるんだけど、それに気づくのが５分後とか
一日経ってからとか。
日にちがたってるから、謝るのもどうかなぁと微妙だし。
>>493
>コミュニケーション能力が高い人は突然提案するんじゃなくって、
>最初に身近な同僚や先輩に相談して、練りに練ってから
>提案してる感じがする。
なるほど！相談して練りに練る積み重ねの部分も含めて、一つの「提案」が
完成するんだ。そう言われるとすごく納得がいくな。
自分じゃ「同じ事を言ってるのになんで」だけど、提案の前段階が欠落しているから
周りの人にとっては全然同じ事じゃなかったんだね。
>コミュニケーション能力が高い人は突然提案するんじゃなくって、
>最初に身近な同僚や先輩に相談して、練りに練ってから
>提案してる感じがする。
なるほど！相談して練りに練る積み重ねの部分も含めて、一つの「提案」が
完成するんだ。そう言われるとすごく納得がいくな。
自分じゃ「同じ事を言ってるのになんで」だけど、提案の前段階が欠落しているから
周りの人にとっては全然同じ事じゃなかったんだね。
そういや仕事じゃなくて趣味のサークルでだけど、
提案が通りやすい人って今までのいきさつとか参加者のレベルも把握してるし、
普段の雑談からもそういう情報を収集してるみたいなんだよねえ…。
それでも提案が毎回通るわけじゃなく、相談の段階で否定されることもあるけど
そこは妥協したり改善したりして根気づよく修正して提案していくから
結局は通る事になる。
趣味だって好きな人はそれくらいするから、仕事だったらもっとすごいだろうな。
私の提案はスルーされまくりだけど、そんなマメな事はとてもできないから仕方ないわw
提案が通りやすい人って今までのいきさつとか参加者のレベルも把握してるし、
普段の雑談からもそういう情報を収集してるみたいなんだよねえ…。
それでも提案が毎回通るわけじゃなく、相談の段階で否定されることもあるけど
そこは妥協したり改善したりして根気づよく修正して提案していくから
結局は通る事になる。
趣味だって好きな人はそれくらいするから、仕事だったらもっとすごいだろうな。
私の提案はスルーされまくりだけど、そんなマメな事はとてもできないから仕方ないわw
結局人のことを考えてはいるんだけど、
自分がこう思われちゃうんじゃないかなぁと考えてばかりいって、
結果的に人のことより自分のことを考えすぎてる
（＝あくまで本当に人のことを考えているんじゃなくて、
人に嫌われたくない自分のことを考えている）
のが自分なのかもという気がする。
上手くいかないと余計にそういう人になってしまって、
悪循環の連続がますます人に好かれないって人は
ここにも結構いそうだな。
自分がこう思われちゃうんじゃないかなぁと考えてばかりいって、
結果的に人のことより自分のことを考えすぎてる
（＝あくまで本当に人のことを考えているんじゃなくて、
人に嫌われたくない自分のことを考えている）
のが自分なのかもという気がする。
上手くいかないと余計にそういう人になってしまって、
悪循環の連続がますます人に好かれないって人は
ここにも結構いそうだな。
結局、自分がない
だから相手が心を読みにくい
結果、付き合いさけられる
だから相手が心を読みにくい
結果、付き合いさけられる
>>498
深い。その通りだと思うわ
深い。その通りだと思うわ
>>497-498
ああ、耳が痛いｗまさにその通りだと思うよ。
ああ、耳が痛いｗまさにその通りだと思うよ。
>>497の指摘、私も以前にも似たようなスレで見たことある。
例えば相手が体調悪いとして、それに対しこちらが何か言うのだけど、
あとになって「もうちょいこういえばよかった、ああいえばよかった」って考えてるのって
相手の体調＜＜＜自分がどう思われてるか
が気になる証拠だってこと。
例えば相手が体調悪いとして、それに対しこちらが何か言うのだけど、
あとになって「もうちょいこういえばよかった、ああいえばよかった」って考えてるのって
相手の体調＜＜＜自分がどう思われてるか
が気になる証拠だってこと。
>497-498
あまりにも的確すぎて本当に耳が痛い。
でも本当に人付き合いが疲れた。嫌われないように、とか
好かれたい、と言う気持ちが無意識に出てきてそれが上手くいかないから
殻に閉じこもってしまう。
何を言っても行動しても結果は付き合いを避けられるからだったらもう
全部断ち切りたい。
あまりにも的確すぎて本当に耳が痛い。
でも本当に人付き合いが疲れた。嫌われないように、とか
好かれたい、と言う気持ちが無意識に出てきてそれが上手くいかないから
殻に閉じこもってしまう。
何を言っても行動しても結果は付き合いを避けられるからだったらもう
全部断ち切りたい。
自分は断ち切ったよｗ生活や仕事に必要な付き合い以上はしない
職場で皆でご飯しようなんて誘いも絶対に断る
行けば今より悪化するから
帰ってから、あんな事言って大丈夫だったかな・・・？とかばっかり考えて
あげく何となく避けられる、次から誘わないなら最初から、余計な付き合いはしない
もうここ数年、他人と雑談してないわ
職場で皆でご飯しようなんて誘いも絶対に断る
行けば今より悪化するから
帰ってから、あんな事言って大丈夫だったかな・・・？とかばっかり考えて
あげく何となく避けられる、次から誘わないなら最初から、余計な付き合いはしない
もうここ数年、他人と雑談してないわ
>>503
そうだよね・・・断ち切ったほうが自分の為周囲の為だよね。
今日はどうしても断れない子ども関連の集まりがあるんだけど
また嫌な思いすんだろうな。
あからさまに避けられてたり。仲が良かった人から避けられるって
結構辛い。もう本当に嫌だなぁ。
そうだよね・・・断ち切ったほうが自分の為周囲の為だよね。
今日はどうしても断れない子ども関連の集まりがあるんだけど
また嫌な思いすんだろうな。
あからさまに避けられてたり。仲が良かった人から避けられるって
結構辛い。もう本当に嫌だなぁ。
>>503
私もだ～。空気悪くなるのは分かってるけど、
余計なこと言って陰口対象になるのも嫌だから
職場の人達の会話には一切参加せず、ボケーっと1人で空想したりしてる。
中には「○○さんて、ほんとしゃべらないね。もっとしゃべって！」
なんて言ってくる人もいるけど、笑ってごまかしてる。
その状態が平気なわけじゃなくて、家に帰って悶々としてしまうけど、
無理に話しかけて辛い思いするよりいいや。
私もだ～。空気悪くなるのは分かってるけど、
余計なこと言って陰口対象になるのも嫌だから
職場の人達の会話には一切参加せず、ボケーっと1人で空想したりしてる。
中には「○○さんて、ほんとしゃべらないね。もっとしゃべって！」
なんて言ってくる人もいるけど、笑ってごまかしてる。
その状態が平気なわけじゃなくて、家に帰って悶々としてしまうけど、
無理に話しかけて辛い思いするよりいいや。
好かれないと言うよりどこ行っても嫌われる。
学生時代、職場、幼稚園のママたち･････
ここの人たちで集まってオフでもしたら
ダントツはぶられる自信がある。
学生時代、職場、幼稚園のママたち･････
ここの人たちで集まってオフでもしたら
ダントツはぶられる自信がある。
あ～もう凄く疲れた。自分の対人スキルの低さには
呆れるよ。何やっても空回り。自ら集まりに参加したり
薬飲んだりしたけど、何にも変わない。
今日も貝のように口を閉じて、必要な事だけを聞いて…
何処行っても、種類が違えど立ち位置は一緒で、
なんでこうなんだよ…
呆れるよ。何やっても空回り。自ら集まりに参加したり
薬飲んだりしたけど、何にも変わない。
今日も貝のように口を閉じて、必要な事だけを聞いて…
何処行っても、種類が違えど立ち位置は一緒で、
なんでこうなんだよ…
私の場合好かれないっていうよりかは
どこいっても舐められキャラになるわな
峡もパートで１０も離れた年下の子に
昼飯のアッシーにされるわ、７０近くの
オバサンには体が痛いから？午後からの
シフト代わってくれだのいわれ(いつも、いつも
私にだけ頼む)、店長には雑用を押し付けられるわ
昔からずっと同じポジションだよ。
断ったら断ったでフンギャーと怒り爆発されるし
どうすればいいんだよ
どこいっても舐められキャラになるわな
峡もパートで１０も離れた年下の子に
昼飯のアッシーにされるわ、７０近くの
オバサンには体が痛いから？午後からの
シフト代わってくれだのいわれ(いつも、いつも
私にだけ頼む)、店長には雑用を押し付けられるわ
昔からずっと同じポジションだよ。
断ったら断ったでフンギャーと怒り爆発されるし
どうすればいいんだよ
スポーツやってて体育会系なのに
あまり周囲に打ち解けられない人っているのかな？
自分はもろに文化系。というかモヤシ系。
あまり周囲に打ち解けられない人っているのかな？
自分はもろに文化系。というかモヤシ系。
話しかけてくれる人がいると内心はすっごい嬉しいのに、
上手く受け応えできずに相手を楽しませる事ができない。
で、段々話しかける事も敬遠されてしまう。
その人が違う人とは楽しく会話してるのを見ると、すごく悲しくて辛い。
気持ちまで誤解されたかな…とか思う。
頑張ればいいって事でもないしどうしたらいいのか分からないよ、本当。
上手く受け応えできずに相手を楽しませる事ができない。
で、段々話しかける事も敬遠されてしまう。
その人が違う人とは楽しく会話してるのを見ると、すごく悲しくて辛い。
気持ちまで誤解されたかな…とか思う。
頑張ればいいって事でもないしどうしたらいいのか分からないよ、本当。
付き合い下手な自分が言うのもなんだけどさ、やっぱり表情だと思うよ
受け答えなんて、へぇ、ほんとにｗ有り得ない！とか適当じゃないの皆
相手が笑って話かけてくるなら、こっちも笑って、適当な受け答えで十分なんだよ
だけど、ここの人間は表情が乏しい人が多いんじゃない
人にどう思われるか？どう返せば良いのか？ばっかり考えてるからさ
自分では凄い笑顔のつもりでも、目が笑ってないとか作り笑いってバレバレよｗ
そりゃそうだ
頭ん中では相手の話より、今の自分がどう思われるかでいっぱいなんだから
そんなの相手にバレバレだって
だから相手も、つまらなさそう、自分の話に興味ないのかな？
何か気分悪い事を言っちゃたかな？って気を使わせて逃げられてるんだよ
自分ばっかり気を使って、頑張ってるのに逃げられて辛いってのは間違い
受け答えなんて、へぇ、ほんとにｗ有り得ない！とか適当じゃないの皆
相手が笑って話かけてくるなら、こっちも笑って、適当な受け答えで十分なんだよ
だけど、ここの人間は表情が乏しい人が多いんじゃない
人にどう思われるか？どう返せば良いのか？ばっかり考えてるからさ
自分では凄い笑顔のつもりでも、目が笑ってないとか作り笑いってバレバレよｗ
そりゃそうだ
頭ん中では相手の話より、今の自分がどう思われるかでいっぱいなんだから
そんなの相手にバレバレだって
だから相手も、つまらなさそう、自分の話に興味ないのかな？
何か気分悪い事を言っちゃたかな？って気を使わせて逃げられてるんだよ
自分ばっかり気を使って、頑張ってるのに逃げられて辛いってのは間違い
>>511
そんなの分かってるよ。
別に「私はこんなに頑張ってるのに分かってくれない～」とも思ってない。
ただうまくいかないって悩んでるだけ。
自分の事ばっか考えてるからだよって言われても、
分かってるけどどうすれば？って感じ。
水泳で息継ぎできない人が、
息しようしようと意識しすぎて力むからかえって上手くいかないのと同じだと思う。
出来る人からすれば「いや、力まず自然にすれば上手くいくし…」って思うけど、
意識しちゃってるもんはどうしようもない。
そんなの分かってるよ。
別に「私はこんなに頑張ってるのに分かってくれない～」とも思ってない。
ただうまくいかないって悩んでるだけ。
自分の事ばっか考えてるからだよって言われても、
分かってるけどどうすれば？って感じ。
水泳で息継ぎできない人が、
息しようしようと意識しすぎて力むからかえって上手くいかないのと同じだと思う。
出来る人からすれば「いや、力まず自然にすれば上手くいくし…」って思うけど、
意識しちゃってるもんはどうしようもない。
考えても悩んでも、出来ないもんは出来ないよｗ
それを諦めきれてないって事は、ずっとそのまんまって事
普通の楽しくやってる人間はそんな事は考えてないから
多分、人の気持ちも考えるのが苦手なんでしょう
相手がここは笑って、こう返して欲しい、こう返してくるだろうなって話でも
全然、違う返ししてたりズレてるんじゃないの
自分も相手の気持ちが読めないし、相手も自分の気持ちが読めない
そりゃ距離が出来て当たり前
そんなの治らないよ
諦めて、今の自分を受け入れなよ
それを諦めきれてないって事は、ずっとそのまんまって事
普通の楽しくやってる人間はそんな事は考えてないから
多分、人の気持ちも考えるのが苦手なんでしょう
相手がここは笑って、こう返して欲しい、こう返してくるだろうなって話でも
全然、違う返ししてたりズレてるんじゃないの
自分も相手の気持ちが読めないし、相手も自分の気持ちが読めない
そりゃ距離が出来て当たり前
そんなの治らないよ
諦めて、今の自分を受け入れなよ
私も表情は大事だなと思う。
嫌われてるだろうなぁと思ったバイト先の上司に笑顔であいさつするようにしたら、
以前ほど態度がきつくなくなったように思う。
おどおどした表情でいじめられっこ的な被害者面してたのかもしれない。
そのつもりはなかったけど。
そういうことも相手をイライラさせたのかもね。
またどうなるかわからないけど。
あと、職場で陰口の対象になる人は言い方がきつい人とかだな（私はその人は
本当は結構親切だと行動の節々に感じるんだけど、言い方のせいで
その優しさが伝わりづらい）。
後は、ものすごくプライヴァシーに関わることじゃなかったら、
相手のことを聞いてもいいんじゃないかなぁ。
ただ、匙加減が難しい。
ここまではいいけど、ここからはアウトとか。
聞くほうのキャラにもよるし。
４０すぎた明るい緊張させないおばちゃんタイプなら、
結婚してるの？とか聞いても許されるけど、
自分みたいに一見するとおとなしそう（というかネクラ）に見える２０代の女が
結婚してるの？って聞いたらやっぱりおかしいと思うし。（美容室にて実感）
嫌われてるだろうなぁと思ったバイト先の上司に笑顔であいさつするようにしたら、
以前ほど態度がきつくなくなったように思う。
おどおどした表情でいじめられっこ的な被害者面してたのかもしれない。
そのつもりはなかったけど。
そういうことも相手をイライラさせたのかもね。
またどうなるかわからないけど。
あと、職場で陰口の対象になる人は言い方がきつい人とかだな（私はその人は
本当は結構親切だと行動の節々に感じるんだけど、言い方のせいで
その優しさが伝わりづらい）。
後は、ものすごくプライヴァシーに関わることじゃなかったら、
相手のことを聞いてもいいんじゃないかなぁ。
ただ、匙加減が難しい。
ここまではいいけど、ここからはアウトとか。
聞くほうのキャラにもよるし。
４０すぎた明るい緊張させないおばちゃんタイプなら、
結婚してるの？とか聞いても許されるけど、
自分みたいに一見するとおとなしそう（というかネクラ）に見える２０代の女が
結婚してるの？って聞いたらやっぱりおかしいと思うし。（美容室にて実感）
>>512
水泳の息継ぎで思ったんだけど、
結局場数をこなすことが大事なのかも。
ただ、悲しいかな、こういうことにも素質（ＤＮＡ？）による
生まれつきの差ってあると思うよ。
だからこそ、できない人は数（質も含めて）もこなさなきゃいけないんだけど、
過去の経験から、傷つくのが怖くて、余計に数をこなせない。
逆に人付き合いが上手い人は数もこなしてますます人付き合いの達人に
なっていくんだろうねｏｒｚ
今昼ご飯の時間は１人でお弁当を食べてるけど、気楽だし、
皆の会話をＢＧＭにして眠ってるときが楽しい。
こういうのもありかなぁと思う。淋しいともあんまり感じない。人数の多いバイトだからか。
ただ、人付き合いの能力は低いレベルがますます低くなっているかもしれない。
水泳の息継ぎで思ったんだけど、
結局場数をこなすことが大事なのかも。
ただ、悲しいかな、こういうことにも素質（ＤＮＡ？）による
生まれつきの差ってあると思うよ。
だからこそ、できない人は数（質も含めて）もこなさなきゃいけないんだけど、
過去の経験から、傷つくのが怖くて、余計に数をこなせない。
逆に人付き合いが上手い人は数もこなしてますます人付き合いの達人に
なっていくんだろうねｏｒｚ
今昼ご飯の時間は１人でお弁当を食べてるけど、気楽だし、
皆の会話をＢＧＭにして眠ってるときが楽しい。
こういうのもありかなぁと思う。淋しいともあんまり感じない。人数の多いバイトだからか。
ただ、人付き合いの能力は低いレベルがますます低くなっているかもしれない。
>>513
なんでこの人こんなに上から目線なの？ww
なんでこの人こんなに上から目線なの？ww
>>516
きっとここの奥達よりも、人の気持が読めないんだと思うよｗｗ
きっとここの奥達よりも、人の気持が読めないんだと思うよｗｗ
別に上から目線でも何とでもｗ
結局、嫌われる人間が集まっても
あの人は上から目線ｗ私より人の気持ちがわからない
って嫌われ者の中で、嫌われ者が出来るだけ
やってる事は同じだよ
結局、嫌われる人間が集まっても
あの人は上から目線ｗ私より人の気持ちがわからない
って嫌われ者の中で、嫌われ者が出来るだけ
やってる事は同じだよ
>>519
じゃあ何で貴方はこのｽﾚにいるの？説教垂れに来ただけだったら
ｽﾚ違いだから他あたってよ。
自分はきっぱり言う性格だとでも思ってるの？
だったら思い上がりもいい加減にしようね。
あなたもあまり人から好かれないの？
だったらものすごい納得できるわ。私も貴方みたいな不躾な人間大嫌い。
じゃあ何で貴方はこのｽﾚにいるの？説教垂れに来ただけだったら
ｽﾚ違いだから他あたってよ。
自分はきっぱり言う性格だとでも思ってるの？
だったら思い上がりもいい加減にしようね。
あなたもあまり人から好かれないの？
だったらものすごい納得できるわ。私も貴方みたいな不躾な人間大嫌い。
そうだよ
アナタと同じ嫌われ者だよｗ何とでも
リアルではアナタも嫌われ者なんだから
せいぜい普段、自分が思われてる事を私に言ってストレス発散して下さい
早く人に好かれると良いですね
ネットでもそんな事を言う人間は私と同じで好かれないだろうけどさ
アナタと同じ嫌われ者だよｗ何とでも
リアルではアナタも嫌われ者なんだから
せいぜい普段、自分が思われてる事を私に言ってストレス発散して下さい
早く人に好かれると良いですね
ネットでもそんな事を言う人間は私と同じで好かれないだろうけどさ
ほんとなにしに来たんだろ？
まあなんだ
>>518の言うとおりだと思うよ
空気すぎて好かれない人とか、少々ＫＹで好かれない人とか
色んな人居ると思うけど、悪意を持って見ず知らずの人間に
ネットで八つ当たりするような人とは一緒にできないなｗ
>>518の言うとおりだと思うよ
空気すぎて好かれない人とか、少々ＫＹで好かれない人とか
色んな人居ると思うけど、悪意を持って見ず知らずの人間に
ネットで八つ当たりするような人とは一緒にできないなｗ
自分は｢特別｣だとでも思ってんじゃないの。
実際笑顔だけで友達は出来たのか聞いてみたいもんだ。
実際笑顔だけで友達は出来たのか聞いてみたいもんだ。
ID:rLd3qDROO
仕事と生活に必要最低限な付き合いしかしないんでしょ？
ならこのスレも必要ないだろうから付き合いを断ち切ってくださいなｗ
仕事と生活に必要最低限な付き合いしかしないんでしょ？
ならこのスレも必要ないだろうから付き合いを断ち切ってくださいなｗ
意識して必要最低限にとどめないと
こういう部分が押さえられなくなるということだろうな…。
自分も思い当たるところがあるから身につまされるわw
こういう部分が押さえられなくなるということだろうな…。
自分も思い当たるところがあるから身につまされるわw
典型的な自爆型だと思った。
へぇ、ほんとにｗ有り得ない！って言って笑ってるだけで
人に好かれるようになったら、また来て教えてね。
人に好かれるようになったら、また来て教えてね。
>513、ﾌﾙﾎﾞｯｺだなwwww
>>531
だって513嫌われ者要素満載じゃん。
だって513嫌われ者要素満載じゃん。
切っていいかな。
ついつい「気の利いた受け応え」に縛られるけど、
それより、自分の言いたいこと言う人のほうが話しかけられやすい気がする。
思ったこと言ったもん勝ち。かといってきついこと言うわけではなく。
職場とかで「あれみなかったー？」とか「次はあれやらなきゃー」とか
相手がどっかにぶつかったのを見てしまったら「今思いっきりぶつかりましたよねｗ」とか
別にあざとく髪型とか持ち物とか誉めなくていいから
「あら、また髪型変えてる！」とか「新しいバッグ？」とか。
そういう人って相手の反応を気にしないから自然。
そうなるとキャラが定着しやすいので合うと思う人が寄ってきて
合わないって人は去ってくれるし・・・
これを質問系にすると相手に緊張も伝わるので構えさせてしまうけど
あくまでも自分の思いついたことを言う、みたいな。
とは職場で見てて思うのだけど、自分に自信ないからなかなかできないのよね。
ついつい「気の利いた受け応え」に縛られるけど、
それより、自分の言いたいこと言う人のほうが話しかけられやすい気がする。
思ったこと言ったもん勝ち。かといってきついこと言うわけではなく。
職場とかで「あれみなかったー？」とか「次はあれやらなきゃー」とか
相手がどっかにぶつかったのを見てしまったら「今思いっきりぶつかりましたよねｗ」とか
別にあざとく髪型とか持ち物とか誉めなくていいから
「あら、また髪型変えてる！」とか「新しいバッグ？」とか。
そういう人って相手の反応を気にしないから自然。
そうなるとキャラが定着しやすいので合うと思う人が寄ってきて
合わないって人は去ってくれるし・・・
これを質問系にすると相手に緊張も伝わるので構えさせてしまうけど
あくまでも自分の思いついたことを言う、みたいな。
とは職場で見てて思うのだけど、自分に自信ないからなかなかできないのよね。
やっぱ自分を出さないと駄目だねえ。
カラに籠もってたり猫かぶってるうちは友人出来そうにないな。
カラに籠もってたり猫かぶってるうちは友人出来そうにないな。
友人ほしいの？
私は要らないよ。
２ちゃんがあれば十分だｗ
私は要らないよ。
２ちゃんがあれば十分だｗ
>>533
うーん・・・ごめん、それ同意できないわ。
なぜなら、うちの母が正にそのタイプ。
自分の思った事を一方的に言うから、話してて「私の話、聞いてるのかよ！」みたいにモヤっとくる。
自分を出しすぎてもダメだし、出さなくてもダメ。
難しいね。
人から好かれるのって、生まれ持った才能なんだなって最近思うようになってしまった。
いくら努力してもどうにもならないし、それどころか努力するほど益々空回りしてく自分。あぁ
うーん・・・ごめん、それ同意できないわ。
なぜなら、うちの母が正にそのタイプ。
自分の思った事を一方的に言うから、話してて「私の話、聞いてるのかよ！」みたいにモヤっとくる。
自分を出しすぎてもダメだし、出さなくてもダメ。
難しいね。
人から好かれるのって、生まれ持った才能なんだなって最近思うようになってしまった。
いくら努力してもどうにもならないし、それどころか努力するほど益々空回りしてく自分。あぁ
追加。
ちなみに、うちの母は上に書いたようなタイプ。
けど自分では、私は「気の利いた受け応え」に縛られてしまっていて、何も言えなくなっちゃうの。
と思っている。
一回、ビデオに撮って本人に観せたい・・・。
ちなみに、うちの母は上に書いたようなタイプ。
けど自分では、私は「気の利いた受け応え」に縛られてしまっていて、何も言えなくなっちゃうの。
と思っている。
一回、ビデオに撮って本人に観せたい・・・。
KYで相手の話聞かないでズケズケ一方的に言うタイプと
533に書いてる気さくに話し掛けタイプとは違う気がする・・・
でもズケズケ言うタイプって、敵も多いけど味方もいるんだよね。
当り障りなくしてると味方もいない
533に書いてる気さくに話し掛けタイプとは違う気がする・・・
でもズケズケ言うタイプって、敵も多いけど味方もいるんだよね。
当り障りなくしてると味方もいない
すごい受け身な話なんだけど、
「目に見えるものしか気にしない、耳で聞いたことしか気にしない」と
自分に言い聞かせていたら気持ちが楽だったよ。
私は子供の頃にわがままで自己中で、思春期の頃にそれに気が付いて
相手の気持ちを大事にしようと思ったんだけど、
今度は相手の目を気にし過ぎの自意識過剰になってしまった。
嫌われているかもしれない、ウザイかもしれないと思うと
考えすぎて声をかけられなくなってしまった。
声の調子とか仕草とか、いちいち深読みして気に病んでいた。
それで「ウザイと言われなければウザイと思われてない」
「嫌いと言われてなければ嫌われてない」と気持ちを切り替えて
相手の気持ちは考えないようにしたら気楽に接することができるようになった。
ときどき自己中に戻り過ぎてまた軌道修正しなきゃいけなかったり
また妄想しすぎて身動きがとれなくなったり、悩むことはあるけど。
何が丁度いいんだろう？どこまでやれば適切なんだろう？
最初からわかっている人にはわかってるんだろうなあ。
自分みたいなズレてる人はこうやって一生探し続けていくんだろうか・・・
「目に見えるものしか気にしない、耳で聞いたことしか気にしない」と
自分に言い聞かせていたら気持ちが楽だったよ。
私は子供の頃にわがままで自己中で、思春期の頃にそれに気が付いて
相手の気持ちを大事にしようと思ったんだけど、
今度は相手の目を気にし過ぎの自意識過剰になってしまった。
嫌われているかもしれない、ウザイかもしれないと思うと
考えすぎて声をかけられなくなってしまった。
声の調子とか仕草とか、いちいち深読みして気に病んでいた。
それで「ウザイと言われなければウザイと思われてない」
「嫌いと言われてなければ嫌われてない」と気持ちを切り替えて
相手の気持ちは考えないようにしたら気楽に接することができるようになった。
ときどき自己中に戻り過ぎてまた軌道修正しなきゃいけなかったり
また妄想しすぎて身動きがとれなくなったり、悩むことはあるけど。
何が丁度いいんだろう？どこまでやれば適切なんだろう？
最初からわかっている人にはわかってるんだろうなあ。
自分みたいなズレてる人はこうやって一生探し続けていくんだろうか・・・
>>539
何という私！
たどってきた軌跡も辿り着いた結論も同じ。
「嫌われてる」って言っても「嫌い」って直接言われた訳じゃなし、
それって自分が「嫌われてる『だろう』」って勝手に推測した事なんだよね。
それに捕われるのって自分で自分を苦しめてるだけ。
あと、明るくて皆に好かれてるって思ってた人が
裏で「ちょっとうっとうしいよね」って言われてたり、
逆にこの人はぶられてる？って人が案外「結構好き」って言われてたり、
色々経験して一概にこういう人がいい悪いってなくて
人の好き嫌いってそれぞれって思ってから、
自分がいいと思うように振る舞えば、 後は合う合わないの問題だしって楽になった。
私と合わない人は多いかもしれないけど、失礼な事してないのに嫌われる筋合いはないわ、
それはそっちの問題でしょ、
大人なら多少合わなくても自分の中でコントロールするべきって思ってる。
何という私！
たどってきた軌跡も辿り着いた結論も同じ。
「嫌われてる」って言っても「嫌い」って直接言われた訳じゃなし、
それって自分が「嫌われてる『だろう』」って勝手に推測した事なんだよね。
それに捕われるのって自分で自分を苦しめてるだけ。
あと、明るくて皆に好かれてるって思ってた人が
裏で「ちょっとうっとうしいよね」って言われてたり、
逆にこの人はぶられてる？って人が案外「結構好き」って言われてたり、
色々経験して一概にこういう人がいい悪いってなくて
人の好き嫌いってそれぞれって思ってから、
自分がいいと思うように振る舞えば、 後は合う合わないの問題だしって楽になった。
私と合わない人は多いかもしれないけど、失礼な事してないのに嫌われる筋合いはないわ、
それはそっちの問題でしょ、
大人なら多少合わなくても自分の中でコントロールするべきって思ってる。
541 ：可愛い奥様：2009/11/28(土) 19:45:35 ID:ASzd8r+5O
ズケズケ言っていた頃は敵しかいなかった
超自重するようになって、自分を無くしたら敵はいなくなった
しかし、いつの頃も味方はいない
超自重するようになって、自分を無くしたら敵はいなくなった
しかし、いつの頃も味方はいない
私は相手にどう受け入れてもらうかよりも自分が相手を受け入れるよう意識するようになって、人付き合いがだんだん円滑になったよ。
キーワードは「共感」。
この板が皆にとって居心地が良いのも誰かに共感してもらえて、自分の気持ちが受け入れられてると感じるからでしょ？
迎合はしなくて良いけど(嘘っぽいのでかえって信頼出来ない)、共感できない事、感覚として理解できない事でも「へえ～そんな風に感じるんだね」と受け入れる型の反応を返す。
または「なんか分かるかも」「その状況ならそう感じるのも自然だよね」など、「相手がそう感じている事」自体を受け入れてあげる。
ついでに、この心的作用を狙ったカウンセリングのテクでリピートってのがあるよ。
「昨日こんな事があってすごいしんどかったのー」→「へえ、しんどかったんだ」など。
まんま繰り返すと不自然に聞こえるかもなので、適当にどうぞ。
自分の主張がリピートされる事で自分が受け入れられていると感じたり、自分で言った言葉(＝気持ち)を再確認するので気持ちを話しやすくなったり、という効果があるので、カウンセラーはもちろんビジネスマンにも使われてるテクです。
継続的に使うとじわじわ効果が見えるので是非お試しあれ。
(単純に何て返せば良いか浮かばなかった時の繋ぎ言葉になるしねwうっかり余計な反応しちゃうよりリピートした方が断絶ラクだし得だよ)
キーワードは「共感」。
この板が皆にとって居心地が良いのも誰かに共感してもらえて、自分の気持ちが受け入れられてると感じるからでしょ？
迎合はしなくて良いけど(嘘っぽいのでかえって信頼出来ない)、共感できない事、感覚として理解できない事でも「へえ～そんな風に感じるんだね」と受け入れる型の反応を返す。
または「なんか分かるかも」「その状況ならそう感じるのも自然だよね」など、「相手がそう感じている事」自体を受け入れてあげる。
ついでに、この心的作用を狙ったカウンセリングのテクでリピートってのがあるよ。
「昨日こんな事があってすごいしんどかったのー」→「へえ、しんどかったんだ」など。
まんま繰り返すと不自然に聞こえるかもなので、適当にどうぞ。
自分の主張がリピートされる事で自分が受け入れられていると感じたり、自分で言った言葉(＝気持ち)を再確認するので気持ちを話しやすくなったり、という効果があるので、カウンセラーはもちろんビジネスマンにも使われてるテクです。
継続的に使うとじわじわ効果が見えるので是非お試しあれ。
(単純に何て返せば良いか浮かばなかった時の繋ぎ言葉になるしねwうっかり余計な反応しちゃうよりリピートした方が断絶ラクだし得だよ)
>>542
共感能力はあるよねー
やっぱそれの高い人って好かれてるよ。
一緒になって怒れる人、同意できる人、気持に沿える人って感じかな。
って書いたら大層な感じだけど世間話程度でもあるよね。
勿論迎合したり機嫌とってるわけではないから、否定もしてくるけど
否定も上手だよね。頭から否定しない。
共感能力はあるよねー
やっぱそれの高い人って好かれてるよ。
一緒になって怒れる人、同意できる人、気持に沿える人って感じかな。
って書いたら大層な感じだけど世間話程度でもあるよね。
勿論迎合したり機嫌とってるわけではないから、否定もしてくるけど
否定も上手だよね。頭から否定しない。
↑続き
力を抜いてとか考え過ぎず自然にしてればokとか言うけど、それこそ意味不明！てなるよね。
>>542で書いたのは「じゃあどうすれば？」の中でわたし的にコペルニクス的転換！をした結論なんだ。
考える焦点を自分から他人に、自分の居心地から他人の居心地に(自分が居ないのが他人にとっては一番居心地いい！とか思った事もあったけどw)。
サバサバ系か柔らかい物腰か、自己主張をするかしないか、善人系か毒舌かって結局個人の好みによるから何が良いって言えないけど、人の気持ちを受け入れられるかどうかってのはどのタイプにも共通する美徳なんじゃない？
どんなタイプでも好かれる人って、例えば相談事したら親身になってくれそうとか、人を緊張させない所があるなと思って。
偉そうに書いちゃったけど、こういうの全部、夜中に泣きながら考えたりハウツー本から専門書まで読み漁ったりして思い至った事。
怖くて飲み会にも参加できないとか(まず誘われないとか)、笑顔が引き攣るとか、
微妙な沈黙が辛いけど話すと自爆するとか、バイバイした後あの発言マズかったかも？とgkbrするとか、
今日の自分の痛さに落ち込みまくってもう会わないと決意したり、
やたら元気が出て張り切ってお喋りに参戦したがやっぱり痛い目見たとか…数限りなく経験あります。
今も人付き合いは苦手だけど、上記の転換を経てからはgkbrしなくなった。
コミュ力ある人の言う「力を抜く」ってこういう事なのかなと思う余裕が、ようやく最近出てきたよ。
何様って感じだしお節介かもだけど、スレタイ見て書かずにいられなくて。
好かれないって悩む人は悪い人じゃなくて、単に不器用な人。
嫌われるに値する性根の人は、悩まないから。
力を抜いてとか考え過ぎず自然にしてればokとか言うけど、それこそ意味不明！てなるよね。
>>542で書いたのは「じゃあどうすれば？」の中でわたし的にコペルニクス的転換！をした結論なんだ。
考える焦点を自分から他人に、自分の居心地から他人の居心地に(自分が居ないのが他人にとっては一番居心地いい！とか思った事もあったけどw)。
サバサバ系か柔らかい物腰か、自己主張をするかしないか、善人系か毒舌かって結局個人の好みによるから何が良いって言えないけど、人の気持ちを受け入れられるかどうかってのはどのタイプにも共通する美徳なんじゃない？
どんなタイプでも好かれる人って、例えば相談事したら親身になってくれそうとか、人を緊張させない所があるなと思って。
偉そうに書いちゃったけど、こういうの全部、夜中に泣きながら考えたりハウツー本から専門書まで読み漁ったりして思い至った事。
怖くて飲み会にも参加できないとか(まず誘われないとか)、笑顔が引き攣るとか、
微妙な沈黙が辛いけど話すと自爆するとか、バイバイした後あの発言マズかったかも？とgkbrするとか、
今日の自分の痛さに落ち込みまくってもう会わないと決意したり、
やたら元気が出て張り切ってお喋りに参戦したがやっぱり痛い目見たとか…数限りなく経験あります。
今も人付き合いは苦手だけど、上記の転換を経てからはgkbrしなくなった。
コミュ力ある人の言う「力を抜く」ってこういう事なのかなと思う余裕が、ようやく最近出てきたよ。
何様って感じだしお節介かもだけど、スレタイ見て書かずにいられなくて。
好かれないって悩む人は悪い人じゃなくて、単に不器用な人。
嫌われるに値する性根の人は、悩まないから。
うん。ここの人は不器用で小心者が多い気がする。
で、その微妙な不器用な緊張をあいてに見抜かれて、舐められている。
で、その微妙な不器用な緊張をあいてに見抜かれて、舐められている。
そういえば。
知人に会ったときつい「こんにちは」と言ってしまうが
相手がかたまることが多い気がする。（おはよう、はいいんだけど）
で、最初はそこそこ話しかけてくれてたのにいつのまにか他人行儀、敬語になることが多い。
誰にでもすぐ溶け込んでいる人は、知人に会うと前置きなしで
「（子供の習い事）先週行った？」とか「アレ提出した？」と
するりと言葉が出てきて自然に会話のやりとりしてる。
挨拶も「アラ。今日寒いねー」くらいでいいのかも。
知人に会ったときつい「こんにちは」と言ってしまうが
相手がかたまることが多い気がする。（おはよう、はいいんだけど）
で、最初はそこそこ話しかけてくれてたのにいつのまにか他人行儀、敬語になることが多い。
誰にでもすぐ溶け込んでいる人は、知人に会うと前置きなしで
「（子供の習い事）先週行った？」とか「アレ提出した？」と
するりと言葉が出てきて自然に会話のやりとりしてる。
挨拶も「アラ。今日寒いねー」くらいでいいのかも。
自分と同じような人が多いのに驚きだ・・・
でもリアルで同じ匂いだと思える人とは友達になれない
結局会った後疲れるような人とばかり付き合っては落ち込んでる
自分と同じように対人関係に難有りの人のことを軽んじてるのかもしれない・・・
自分も強い相手にはキョドるのに
自分に対してキョドったりする人は見下してしまってるのかも
でもリアルで同じ匂いだと思える人とは友達になれない
結局会った後疲れるような人とばかり付き合っては落ち込んでる
自分と同じように対人関係に難有りの人のことを軽んじてるのかもしれない・・・
自分も強い相手にはキョドるのに
自分に対してキョドったりする人は見下してしまってるのかも
>>548
人間は「自分の中の見たくない部分」を持ってる人間を
無意識のうちにも嫌うらしいから、それは当然なんだと思うよ。
時々、会話も交わさないうちに激しく嫌って来る人がいるけど、
たぶんその人が克服して来た「見たくない部分」を
私が持ってるから嫌いなんだと思う。と思う事にしている。
人間は「自分の中の見たくない部分」を持ってる人間を
無意識のうちにも嫌うらしいから、それは当然なんだと思うよ。
時々、会話も交わさないうちに激しく嫌って来る人がいるけど、
たぶんその人が克服して来た「見たくない部分」を
私が持ってるから嫌いなんだと思う。と思う事にしている。
元デブがデブを嫌うのと同じ心理かｗ
>>546
そうなんだよ！
私に近づいてくれる人は、必ずと言っていいほど私のこと見下してる。
私はめったなことがなければ自分の意見も言わなくて、
相手に合わせてしまうから、自分の思い通りに動く人間と思われてると思う。
自分が良く思われたいから言わないって思われるかも知れないけど、
そうとも言えないんだよね。うまく言えないんだけど、人の顔色を
伺ってしまうんだ。相手が不機嫌だと、自分が相手に悪いことを
しているんじゃないかとすごい罪悪感に襲われて、結局相手の望むようにしてしまう。
内心すっごく嫌なのに、何故そうしてしまうのか分からない。
そんな自分が嫌で、相手のことなんか気にしないで自分の思うように
生きようって思って、こないだ私のことを見下してた相手に少し反撃したら
周りのこと考えない自己中人間と酷い責められようだった。
そうなんだよ！
私に近づいてくれる人は、必ずと言っていいほど私のこと見下してる。
私はめったなことがなければ自分の意見も言わなくて、
相手に合わせてしまうから、自分の思い通りに動く人間と思われてると思う。
自分が良く思われたいから言わないって思われるかも知れないけど、
そうとも言えないんだよね。うまく言えないんだけど、人の顔色を
伺ってしまうんだ。相手が不機嫌だと、自分が相手に悪いことを
しているんじゃないかとすごい罪悪感に襲われて、結局相手の望むようにしてしまう。
内心すっごく嫌なのに、何故そうしてしまうのか分からない。
そんな自分が嫌で、相手のことなんか気にしないで自分の思うように
生きようって思って、こないだ私のことを見下してた相手に少し反撃したら
周りのこと考えない自己中人間と酷い責められようだった。
ここの人達、親はどんな感じなの？
親の影響ってあるのかなとふと思った。
親の影響ってあるのかなとふと思った。
父親はアル中。
母親は生活に疲れて私を愚痴の掃き溜めにしてた。
同居の祖父は偉そうで（現役時代は偉かった）祖母は意地悪ばあさん。
普通の会話ななく、怒鳴り声のみ。
母は離婚したかったみたいだけど、子供にためといい離婚しなかった。
私は自分は生まれてきてはいけなかったんだとずっと思ってた。
生きてる意味を考え続けたけど、答えはでない。
自殺しようとしたけど、手首少し切るだけでそれ以上はできなかった。
死ぬ勇気がないから生きてる。
幸い子供は人付き合い上手。
子供との会話で会話の練習。
旦那のことは巻き込んでしまって申し訳ないと思ってる。
母親は生活に疲れて私を愚痴の掃き溜めにしてた。
同居の祖父は偉そうで（現役時代は偉かった）祖母は意地悪ばあさん。
普通の会話ななく、怒鳴り声のみ。
母は離婚したかったみたいだけど、子供にためといい離婚しなかった。
私は自分は生まれてきてはいけなかったんだとずっと思ってた。
生きてる意味を考え続けたけど、答えはでない。
自殺しようとしたけど、手首少し切るだけでそれ以上はできなかった。
死ぬ勇気がないから生きてる。
幸い子供は人付き合い上手。
子供との会話で会話の練習。
旦那のことは巻き込んでしまって申し訳ないと思ってる。
父 ｱﾙ中の小心者。酒がない時は別人。普段はおとなしく真面目でｲｲﾋﾄ。
母 社交的だがﾄﾗﾌﾞﾙばかり。終始愚痴や人の悪口ばっかいってる。
(そのくせ、表面ではすごい善人ぶってて人目や体裁ばかり気にする)
こんな親の元で育てば人付き合いが苦手にもなるよな。
自分に自信が持てず、嫌われないよういやがられないよう
人の顔色ばかりうかがう性格になってしまった。
嫌いな奴にすら嫌われたくないと思ってしまう自分がいや。
母 社交的だがﾄﾗﾌﾞﾙばかり。終始愚痴や人の悪口ばっかいってる。
(そのくせ、表面ではすごい善人ぶってて人目や体裁ばかり気にする)
こんな親の元で育てば人付き合いが苦手にもなるよな。
自分に自信が持てず、嫌われないよういやがられないよう
人の顔色ばかりうかがう性格になってしまった。
嫌いな奴にすら嫌われたくないと思ってしまう自分がいや。
父病死、母は毒。
なんでも親のせいにしたくないけど、影響はぜったいある。
ここで、子供さんがふつうに育っているなら、子育てうまくいってるんだね。
私も頑張ろう。
なんでも親のせいにしたくないけど、影響はぜったいある。
ここで、子供さんがふつうに育っているなら、子育てうまくいってるんだね。
私も頑張ろう。
亡父・DVﾓﾗﾊﾗつき自己中ﾒﾝﾍﾗ（今思うと発達・人格障害っぽい）
母・父に振り回されて子供は愚痴のはけ口。（父と共依存っぽい）
父に怯えて暮らしていたので大人びた子供で、そのうち学校で嫌なことが
あると父親そっくりに怒鳴るようになってた。
まさに普段は常識的で大人しいけどキレると何するか分からないタイプ。
（他人じゃなく自分を傷つける方向に行ったので犯罪者にはならず）
自分で自分がコントロール出来なくて中学高校ﾒﾝﾍﾗになり自殺未遂・薬漬け。
父が病気で死んで奇跡的に結婚出来て家を出たことでだいぶ安定するようになった。
今でも実家に帰ると黒いものが渦巻いてるようで引きずられそうになるので
あんまり実家には行かないようにしてる。
＞子供との会話で会話の練習。旦那のことは巻き込んでしまって申し訳ない
あるあるあるあｒｙ
子供に対する時これが普通かな？これであってる？と常に自問自答してる。
普通ということが良く分からない。
そもそもこんな私に子供もいて今なんとか生きているだけマシなのかも…
人に好かれたいなんて大それたこと考えず、今ある生活に感謝しなきゃな。
母・父に振り回されて子供は愚痴のはけ口。（父と共依存っぽい）
父に怯えて暮らしていたので大人びた子供で、そのうち学校で嫌なことが
あると父親そっくりに怒鳴るようになってた。
まさに普段は常識的で大人しいけどキレると何するか分からないタイプ。
（他人じゃなく自分を傷つける方向に行ったので犯罪者にはならず）
自分で自分がコントロール出来なくて中学高校ﾒﾝﾍﾗになり自殺未遂・薬漬け。
父が病気で死んで奇跡的に結婚出来て家を出たことでだいぶ安定するようになった。
今でも実家に帰ると黒いものが渦巻いてるようで引きずられそうになるので
あんまり実家には行かないようにしてる。
＞子供との会話で会話の練習。旦那のことは巻き込んでしまって申し訳ない
あるあるあるあｒｙ
子供に対する時これが普通かな？これであってる？と常に自問自答してる。
普通ということが良く分からない。
そもそもこんな私に子供もいて今なんとか生きているだけマシなのかも…
人に好かれたいなんて大それたこと考えず、今ある生活に感謝しなきゃな。
母親に関して言えば情緒が不安定で
破壊的だったな。気に障ることがあれば
よく殴られてたし、一時期髪の毛もごっそり抜けて
円形脱毛症の時もあった(小学生の頃)
でも年取っても性格って治らないね
暴力がなくなっただけマシかなとは思う様にしてる。
破壊的だったな。気に障ることがあれば
よく殴られてたし、一時期髪の毛もごっそり抜けて
円形脱毛症の時もあった(小学生の頃)
でも年取っても性格って治らないね
暴力がなくなっただけマシかなとは思う様にしてる。
ちょっと話題をトン切りますが、（あ、私のことは無視して続けていてください）
好かれる人って共感能力が高いってその通りで、
おまけに見ていてくれた（わかってくれていた）んだなって発言をしてくれない？
例えば、自分のことでも「いつも笑顔だね」（実際はニヘラにへらな親父笑いですが…）とか
笑顔で「そんなに謝らなくてもいいんだよ。丁寧だね」とか短所になっちゃうようなことも
良いように解釈して相手を認めてあげれるというか。
すごく度量が広いというか、大人なんだろうね。
そんな度量も能力も持てる自信は一生ない。
結局自分のことでいっぱいいっぱいになるのが一番良くないと思った。
まずは、「おはよう」や「ありがとう」を感じ良く言えるようになろう。
何か道徳の教科書みたいなこと言っちゃってますがｗ
好かれる人って共感能力が高いってその通りで、
おまけに見ていてくれた（わかってくれていた）んだなって発言をしてくれない？
例えば、自分のことでも「いつも笑顔だね」（実際はニヘラにへらな親父笑いですが…）とか
笑顔で「そんなに謝らなくてもいいんだよ。丁寧だね」とか短所になっちゃうようなことも
良いように解釈して相手を認めてあげれるというか。
すごく度量が広いというか、大人なんだろうね。
そんな度量も能力も持てる自信は一生ない。
結局自分のことでいっぱいいっぱいになるのが一番良くないと思った。
まずは、「おはよう」や「ありがとう」を感じ良く言えるようになろう。
何か道徳の教科書みたいなこと言っちゃってますがｗ
>>559
でも同じ事をすると「上から目線」だの「あんたに言われても」だのと
むしろマイナスになりそう…。
全てにおいて、いい事もあんまり有り難く受け取られないんだよねぇ…。
いい事すればプラスになるならどんどんやるんだけど。
ここで今まであがってる「こうすればいいと思う」案も、結構自分で気付いて実践してたものが多いけど、
せいぜい嫌われないだけで、好かれはしない。
多分それがテクニックで到達できる限界なんだろうなぁ…。
でも同じ事をすると「上から目線」だの「あんたに言われても」だのと
むしろマイナスになりそう…。
全てにおいて、いい事もあんまり有り難く受け取られないんだよねぇ…。
いい事すればプラスになるならどんどんやるんだけど。
ここで今まであがってる「こうすればいいと思う」案も、結構自分で気付いて実践してたものが多いけど、
せいぜい嫌われないだけで、好かれはしない。
多分それがテクニックで到達できる限界なんだろうなぁ…。
そう、私も>>560さんみたいに何やっても裏目に出る。
だから極力人との接触を避けてる。
もうこれが自分なんだから仕方ないと、
死ぬまでこのスタイルを貫くつもり。
こんな人格を作ったのは、酒乱の父と貶す言葉しか発しない母、
と信じて疑わないです(いい歳して親のせいにすんな！と批判されても構わない)。
「共感すること」…
介護の勉強してた時に、一番大事なことだと教わった。
私の場合、旦那や子供からも共感されることはない。
もう終わってるorz
だから極力人との接触を避けてる。
もうこれが自分なんだから仕方ないと、
死ぬまでこのスタイルを貫くつもり。
こんな人格を作ったのは、酒乱の父と貶す言葉しか発しない母、
と信じて疑わないです(いい歳して親のせいにすんな！と批判されても構わない)。
「共感すること」…
介護の勉強してた時に、一番大事なことだと教わった。
私の場合、旦那や子供からも共感されることはない。
もう終わってるorz
結局はキャラ、ってことかあ
私も恨めにでそうだｗ
私こないだ前の職場にいって、買い物してちょっと話したのだけど
もうすでにテンパちゃって、
次なに答えよう、沈黙やだな、忙しいのに長居して嫌われたらやだな、
とかそんなこと考えながら
話してたらすごく落ち着きなくてあんま相手の話し聞けなかった。
こうなると、返答も結構しどろもどろなんだよね。緊張が伝わりまくりだっただろな。
ゆっくりしっかり人の話聞くのが大事だなーと反省した。
私も恨めにでそうだｗ
私こないだ前の職場にいって、買い物してちょっと話したのだけど
もうすでにテンパちゃって、
次なに答えよう、沈黙やだな、忙しいのに長居して嫌われたらやだな、
とかそんなこと考えながら
話してたらすごく落ち着きなくてあんま相手の話し聞けなかった。
こうなると、返答も結構しどろもどろなんだよね。緊張が伝わりまくりだっただろな。
ゆっくりしっかり人の話聞くのが大事だなーと反省した。
結局は余裕がある人が好かれるんじゃないかなぁ。
余裕がある人は他人を受け入れる余裕がある。
自分のことより他人を優先出来るし、落ち着いてる雰囲気にこちらも癒されたり
ついついﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなことまで相談してしまったり。
そりゃあｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲな人よりも自分を受け入れてくれそうな間口の広い人
に引き寄せられるよなぁ…と。
余裕がある人は他人を受け入れる余裕がある。
自分のことより他人を優先出来るし、落ち着いてる雰囲気にこちらも癒されたり
ついついﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなことまで相談してしまったり。
そりゃあｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲな人よりも自分を受け入れてくれそうな間口の広い人
に引き寄せられるよなぁ…と。
余裕って本人の器だったりする･･･？
私は対人関係皆無な事を除けば、結構楽しく恵まれた生活をしている。
夫や子供とも仲良し、夫両親も人格者で、結婚して以来ずっと幸せだ。
（ただ皆さんと同じく子供時代は色々あった。やはり実家には寄り付かない）
ｽﾄﾚｽﾌﾘｰな生活をしていると、たまに外に出た時のちょっとした事がもの凄くｽﾄﾚｽになる。
どんなに幸せでも、他人を受け入れる余裕（＝器？）は無いんだなぁと実感する。
私は対人関係皆無な事を除けば、結構楽しく恵まれた生活をしている。
夫や子供とも仲良し、夫両親も人格者で、結婚して以来ずっと幸せだ。
（ただ皆さんと同じく子供時代は色々あった。やはり実家には寄り付かない）
ｽﾄﾚｽﾌﾘｰな生活をしていると、たまに外に出た時のちょっとした事がもの凄くｽﾄﾚｽになる。
どんなに幸せでも、他人を受け入れる余裕（＝器？）は無いんだなぁと実感する。
やっぱり親の影響はあるよね。
うちもいわゆる毒親だと思う。
余裕か器か、一見言葉遊びみたいだけど判別しづらいよね。
私もストレスを感じやすいみたいで、初対面の人と大勢でお喋りに盛り上がった帰り、何故かタクシーの運転手さんへの態度がきつくなってしまったり。
多少上手くこなせるようになったかと思ってたけど、ストレス耐性は変わらないのかなと反省中。
うちもいわゆる毒親だと思う。
余裕か器か、一見言葉遊びみたいだけど判別しづらいよね。
私もストレスを感じやすいみたいで、初対面の人と大勢でお喋りに盛り上がった帰り、何故かタクシーの運転手さんへの態度がきつくなってしまったり。
多少上手くこなせるようになったかと思ってたけど、ストレス耐性は変わらないのかなと反省中。
＞人間は「自分の中の見たくない部分」を持ってる人間を無意識のうちにも嫌うらしいから
なるほど！
この部分、すごく勉強になったし、ためになった。
教えてくれてありがとー。
私は、自分と同じニオイがすると思った人に話しかけたら、話した事もないのにﾂﾝｹﾝされる事が多い。
他の人には普通なのに・・・。
いきなりﾂﾝｹﾝされる度、私は、私から悪臭でも漂っているのだろうか？とか悩んじゃって、精神的にどん底になってた。
>>549さんの意見を拝聴して、目から鱗。
多分、ﾂﾝｹﾝする人が捨ててきた過去の姿と私が酷似してるのかもしれない。
理由がわかると、意外に楽になるもんですね。
あと、やっぱり好かれる人は生まれ持った華があるんだと思う。
ようは、好かれるキャラって事。
好かれる人は、かなり際どい事言っちゃっても笑って許されてる。
逆に、私は人の嫌な事は絶対言わないように死ぬほど気を使ってるにも関わらず、相手が怒ってしまう事がある。
なんだー、人から好かれるのって才能であって、努力じゃどうにもならないのかーと思ったら、やりきれなくなってしまった。
なるほど！
この部分、すごく勉強になったし、ためになった。
教えてくれてありがとー。
私は、自分と同じニオイがすると思った人に話しかけたら、話した事もないのにﾂﾝｹﾝされる事が多い。
他の人には普通なのに・・・。
いきなりﾂﾝｹﾝされる度、私は、私から悪臭でも漂っているのだろうか？とか悩んじゃって、精神的にどん底になってた。
>>549さんの意見を拝聴して、目から鱗。
多分、ﾂﾝｹﾝする人が捨ててきた過去の姿と私が酷似してるのかもしれない。
理由がわかると、意外に楽になるもんですね。
あと、やっぱり好かれる人は生まれ持った華があるんだと思う。
ようは、好かれるキャラって事。
好かれる人は、かなり際どい事言っちゃっても笑って許されてる。
逆に、私は人の嫌な事は絶対言わないように死ぬほど気を使ってるにも関わらず、相手が怒ってしまう事がある。
なんだー、人から好かれるのって才能であって、努力じゃどうにもならないのかーと思ったら、やりきれなくなってしまった。
>>560
むしろ経験ありだよーw
でも違う言い方をテンプレ的に身につけたら大丈夫になったよ。
「～な所、すごいなあと思って」とか、褒めるというより賞賛する感じかな。
大袈裟だと驚かれるから、声音はいつも通りでさらーっと。
すごい、かっこいい、素敵などの褒め形容詞は、恥ずかしくても言った者勝ち。
相手にプレゼントする物なんだから恥ずかしがるのは相手の仕事と思って言うようにしたら、ストレートな言葉が分かりやすいみたいで悪感情は持たれなかったよ。
最初は褒め言葉が板についてないから驚かれて「えっあ、ありがとう…」て感じだったけど、これも普通の反応だから。
褒められ慣れてる人って少ないから、最初は驚かれて当然なんだよね。
重要なのは、賞賛されて悪感情は生まれないという事。
むしろ経験ありだよーw
でも違う言い方をテンプレ的に身につけたら大丈夫になったよ。
「～な所、すごいなあと思って」とか、褒めるというより賞賛する感じかな。
大袈裟だと驚かれるから、声音はいつも通りでさらーっと。
すごい、かっこいい、素敵などの褒め形容詞は、恥ずかしくても言った者勝ち。
相手にプレゼントする物なんだから恥ずかしがるのは相手の仕事と思って言うようにしたら、ストレートな言葉が分かりやすいみたいで悪感情は持たれなかったよ。
最初は褒め言葉が板についてないから驚かれて「えっあ、ありがとう…」て感じだったけど、これも普通の反応だから。
褒められ慣れてる人って少ないから、最初は驚かれて当然なんだよね。
重要なのは、賞賛されて悪感情は生まれないという事。
姿勢よく、ゆったりしたしぐさ。
これを心がけるようになってた一時期はそれまで言われていた「暗い」ではなくて
「古風、おしとやか」と言われていた。
姿勢で雰囲気変わってくるらしい。
これを心がけるようになってた一時期はそれまで言われていた「暗い」ではなくて
「古風、おしとやか」と言われていた。
姿勢で雰囲気変わってくるらしい。
>>549
同族嫌悪っていうのは絶対あるな。
私の場合は同じぐらい仕事ができない人がいて、
その人も私ほどじゃないけど、微妙に空気が読めない。
妙に対抗意識を持ってしまう。
相手も迷惑な話しだし、こんな自分も嫌だ。
余裕っていうのは大事だよね。
自分は一杯一杯になると、相手の状況を考えずに話しかけちゃったりするけど、
同じような目にあったら、勘弁してくれ～。悪い人じゃないけど、苦手だぁと
思ってしまった。
人の話しを最後まで聞く。相手の状況を考えるって最低限のことをしてないと
迷惑な顔をされるのは当たり前だよな。
こういう最低限のことをおろそかにしないようにと思ってるけど、
緊急事態とかになると難しい。
余裕のなさは相手にも伝染して、相手も困惑するんだろうな。
嫌味なく余裕のある人は一緒にいても気持ちいい。
同族嫌悪っていうのは絶対あるな。
私の場合は同じぐらい仕事ができない人がいて、
その人も私ほどじゃないけど、微妙に空気が読めない。
妙に対抗意識を持ってしまう。
相手も迷惑な話しだし、こんな自分も嫌だ。
余裕っていうのは大事だよね。
自分は一杯一杯になると、相手の状況を考えずに話しかけちゃったりするけど、
同じような目にあったら、勘弁してくれ～。悪い人じゃないけど、苦手だぁと
思ってしまった。
人の話しを最後まで聞く。相手の状況を考えるって最低限のことをしてないと
迷惑な顔をされるのは当たり前だよな。
こういう最低限のことをおろそかにしないようにと思ってるけど、
緊急事態とかになると難しい。
余裕のなさは相手にも伝染して、相手も困惑するんだろうな。
嫌味なく余裕のある人は一緒にいても気持ちいい。
嫌われてるならいっそのこと…
好き勝手してやる！と逃げたくなる
凹んだときは特に
好き勝手してやる！と逃げたくなる
凹んだときは特に
好かれる人っていうのは、相手のことを考えて行動できる。
発言はともかく行動が相手のことを考えていたら、
そうそう嫌われることはないんじゃないかと思ってたけど、
相手のために良かれとした行動が他の人の行動によって
相手に誤解されそうになったりとかあって、へこんだ。
でもその場合、こういう事情でとか謝罪をしたら
かなり違うかな…。
何か疲れた。
発言はともかく行動が相手のことを考えていたら、
そうそう嫌われることはないんじゃないかと思ってたけど、
相手のために良かれとした行動が他の人の行動によって
相手に誤解されそうになったりとかあって、へこんだ。
でもその場合、こういう事情でとか謝罪をしたら
かなり違うかな…。
何か疲れた。
好かれなくても良いから、せめて人並みに接して欲しい。
人格者だとか心に余裕があって相手を思いやる気持ちを持った人だとか、
残念ながら私はお目にかかったことがない。
穏やかに育ったんだろうなと思われる人にも、
私にだけは冷たい一面を見せたりするので、
周りがその人を高評価しても素直に受け入れられない。
こういうひねくれた私の心根を相手は瞬時に察して、
見下されたり誤解されたりするんだろうな。
被害者面するわけじゃないけど、もう疲れたよ。
人を跳ね返す磁力でも発してるのか、誰も近寄って来ない。
今日は珍しく、初めて入ったお店で「いらっしゃいませ～」、
何も買わず店を出る時には「ありがとうございました～」と声が掛かった。
私以外客の姿はなかったので、私宛ての声で間違いなさそうだ。
今日は磁力が弱かったのだろうか？
過去の誤解に釈然とせず、眠れない日々が続く。
くだらない長文スマソ
人格者だとか心に余裕があって相手を思いやる気持ちを持った人だとか、
残念ながら私はお目にかかったことがない。
穏やかに育ったんだろうなと思われる人にも、
私にだけは冷たい一面を見せたりするので、
周りがその人を高評価しても素直に受け入れられない。
こういうひねくれた私の心根を相手は瞬時に察して、
見下されたり誤解されたりするんだろうな。
被害者面するわけじゃないけど、もう疲れたよ。
人を跳ね返す磁力でも発してるのか、誰も近寄って来ない。
今日は珍しく、初めて入ったお店で「いらっしゃいませ～」、
何も買わず店を出る時には「ありがとうございました～」と声が掛かった。
私以外客の姿はなかったので、私宛ての声で間違いなさそうだ。
今日は磁力が弱かったのだろうか？
過去の誤解に釈然とせず、眠れない日々が続く。
くだらない長文スマソ
>>572
かなりお疲れのようだね。
不眠症状まで出てるのなら一度カウンセリングとか行ってみた方がいいと思う。
誰かに話を聞いてもらうだけで多少スッキリするし、眠れないから余計神経が過敏になってる気がする。
私は月イチで通ってるよ。
かなりお疲れのようだね。
不眠症状まで出てるのなら一度カウンセリングとか行ってみた方がいいと思う。
誰かに話を聞いてもらうだけで多少スッキリするし、眠れないから余計神経が過敏になってる気がする。
私は月イチで通ってるよ。
ささいなことだけど、例えば
挨拶はいつもこちらから。
写真を撮って焼き増ししてあげたけど、他の人からはもらえない。
お土産などをもらったとき、その時と、後日あった時にも再度お礼を言うけど
こちらから渡したものは、サラッと流される。
サークルでお休みした人に、連絡事項をメールしてあげると感謝されるが
自分が休んだときには、連絡がもらえない…など。
存在感がないのかな。
挨拶はいつもこちらから。
写真を撮って焼き増ししてあげたけど、他の人からはもらえない。
お土産などをもらったとき、その時と、後日あった時にも再度お礼を言うけど
こちらから渡したものは、サラッと流される。
サークルでお休みした人に、連絡事項をメールしてあげると感謝されるが
自分が休んだときには、連絡がもらえない…など。
存在感がないのかな。
>>574
後日会った時の再度のお礼は不要かと…
ちょっとしたことをしてあげて会うたびにお礼を言われたら
次からはやってあげることをためらうよ。
自分も何度も言ってしまいがちなので
良い反応も悪い反応も一回と決めて言いたくなっても我慢してるw
たとえば悪いことをしたなと思っても一回ちゃんと謝ったら
後はバツが悪くても平然な態度をとるようにするとか。
後日会った時の再度のお礼は不要かと…
ちょっとしたことをしてあげて会うたびにお礼を言われたら
次からはやってあげることをためらうよ。
自分も何度も言ってしまいがちなので
良い反応も悪い反応も一回と決めて言いたくなっても我慢してるw
たとえば悪いことをしたなと思っても一回ちゃんと謝ったら
後はバツが悪くても平然な態度をとるようにするとか。
そうか…。
食べもんだと、いただいたときのお礼＆
後日会った時に「おいしかったよ、ありがとね」って言ってた。
しつこいかな。
確かに悪いほうだと、何度も謝られたら嫌になるね。
食べもんだと、いただいたときのお礼＆
後日会った時に「おいしかったよ、ありがとね」って言ってた。
しつこいかな。
確かに悪いほうだと、何度も謝られたら嫌になるね。
>>574
誰かに何かする度に見返り期待してるの？
自分はしたのに、もらえない、してもらえない・・・そればっかり。
見返りを期待した親切だって見抜かれてるんじゃない。
私は人の誕生日、林家ペー並みに覚えていて
けっこうプレゼントとかしたりするんだけど
自分の誕生日なんて誰も覚えてなんかくれてなくて
何もしてもらったこともない。
でも自分は人になにか喜んでもらえるのが好きでやってるから
それでいいと思ってる。
（誕生日覚えてもらえない事に慣れてしまってるからかもだけどw）
自己満足だけど自分があげたものを
相手が愛用してくれてたりするとそれだけで至福。
してあげたからしてもらえる、とか考えちゃうから
期待したとおりにならないときに傷つくんだよ。
してほしいからするんじゃなくて自分がしてあげたいときだけしてあげれば？
誰かに何かする度に見返り期待してるの？
自分はしたのに、もらえない、してもらえない・・・そればっかり。
見返りを期待した親切だって見抜かれてるんじゃない。
私は人の誕生日、林家ペー並みに覚えていて
けっこうプレゼントとかしたりするんだけど
自分の誕生日なんて誰も覚えてなんかくれてなくて
何もしてもらったこともない。
でも自分は人になにか喜んでもらえるのが好きでやってるから
それでいいと思ってる。
（誕生日覚えてもらえない事に慣れてしまってるからかもだけどw）
自己満足だけど自分があげたものを
相手が愛用してくれてたりするとそれだけで至福。
してあげたからしてもらえる、とか考えちゃうから
期待したとおりにならないときに傷つくんだよ。
してほしいからするんじゃなくて自分がしてあげたいときだけしてあげれば？
>>574
私も同じ。
いじめられたりとかのマイナスはないけど、プラスもしてもらえない。
気にしすぎと言われればそうなんだけど、いつもどこでもそうだとやっぱり地味に傷つくよね。
やってる人に悪意は無くて、本当になんとなーくそうされてるのがまた辛い。
自分が行かなかった旅行では私にお土産なしだったのに、
違う人が来なかった時はお土産買おうよ～ってなったり。
他の人からしたらあまりに小さい事だから愚痴る事も出来ないし、
それだけに悶々と溜まっていって上記みたいな場面で
「何で私もお金出さなきゃならないの」なんて、これまた狭量な不満感じたりする。
多分、傷ついてる事にすら気付いてもらえてないのが辛いんだと思う。
自分がどんどん小さい人間になっていくのがしんどいよ。
私も同じ。
いじめられたりとかのマイナスはないけど、プラスもしてもらえない。
気にしすぎと言われればそうなんだけど、いつもどこでもそうだとやっぱり地味に傷つくよね。
やってる人に悪意は無くて、本当になんとなーくそうされてるのがまた辛い。
自分が行かなかった旅行では私にお土産なしだったのに、
違う人が来なかった時はお土産買おうよ～ってなったり。
他の人からしたらあまりに小さい事だから愚痴る事も出来ないし、
それだけに悶々と溜まっていって上記みたいな場面で
「何で私もお金出さなきゃならないの」なんて、これまた狭量な不満感じたりする。
多分、傷ついてる事にすら気付いてもらえてないのが辛いんだと思う。
自分がどんどん小さい人間になっていくのがしんどいよ。
とっておきのオススメ！とかじゃなければ
後日食べ物の感想でもいらない気がする。
自分の周りでもあまり聞かないかな…。
特にお土産なんて形式で適当に選ぶ場合もあるし
自分でもらっても口に合わなくて食べない時もあるし。
物は手を離れたらもう相手の物だから捨てても譲渡しても構わない。
あげた時に喜んでもらえれば充分だな、自分は。
後日食べ物の感想でもいらない気がする。
自分の周りでもあまり聞かないかな…。
特にお土産なんて形式で適当に選ぶ場合もあるし
自分でもらっても口に合わなくて食べない時もあるし。
物は手を離れたらもう相手の物だから捨てても譲渡しても構わない。
あげた時に喜んでもらえれば充分だな、自分は。
見返りを期待…確かにしてる。それがばれているのか。
連絡事項は教えて欲しいと思うから、休んだ人も知りたいだろうと思って教えたり。
感謝されて、嬉しいんだけどね。
例えば写真なんかは、「こないだの写真、欲しいな～」とか言えばいいんだろうね、素直に。
自分が焼きまししたんだから、今度は向こうがくれてもよかろうに…と思ってしまう。
気をつける。
連絡事項は教えて欲しいと思うから、休んだ人も知りたいだろうと思って教えたり。
感謝されて、嬉しいんだけどね。
例えば写真なんかは、「こないだの写真、欲しいな～」とか言えばいいんだろうね、素直に。
自分が焼きまししたんだから、今度は向こうがくれてもよかろうに…と思ってしまう。
気をつける。
ごめん、連投になるけど…。
>>577
そういうふうに言われるから言えないんだよね。
でも見返りも要らないぐらい、ただ自分がしたいからしてる事ってそんなにある？
見返りっていうと嫌らしい響きだけど、
これぐらいはしてくれてもいいんじゃないかって事もしてくれないってのは
やっぱり気になるものだよ。
そもそも物や行為が欲しいんじゃない。
「ちょっとの気持ち」を上乗せする事も気付かれない、
面倒くさがられる自分って存在に対して悲しくなるんだよ。
>>577
そういうふうに言われるから言えないんだよね。
でも見返りも要らないぐらい、ただ自分がしたいからしてる事ってそんなにある？
見返りっていうと嫌らしい響きだけど、
これぐらいはしてくれてもいいんじゃないかって事もしてくれないってのは
やっぱり気になるものだよ。
そもそも物や行為が欲しいんじゃない。
「ちょっとの気持ち」を上乗せする事も気付かれない、
面倒くさがられる自分って存在に対して悲しくなるんだよ。
うーん…
ちょっとした集まりでみんな持ってこないのに
いつも差し入れしてくれる人がいて「いいよ」と言ってるのに
持ってきてくれるんだけど
実は少し迷惑なんだよね…。
上乗せしてる「ちょっとの気持ち」は他の人もやってること？
そうじゃないなら相手が必要としてる時にしてあげればいいと思う。
休んだ時の連絡事項だって必要があれば自分から誰かに聞くよ。
他人に何かしてあげるパワーをもっと自分の楽しみのために使いなされ。
ちょっとした集まりでみんな持ってこないのに
いつも差し入れしてくれる人がいて「いいよ」と言ってるのに
持ってきてくれるんだけど
実は少し迷惑なんだよね…。
上乗せしてる「ちょっとの気持ち」は他の人もやってること？
そうじゃないなら相手が必要としてる時にしてあげればいいと思う。
休んだ時の連絡事項だって必要があれば自分から誰かに聞くよ。
他人に何かしてあげるパワーをもっと自分の楽しみのために使いなされ。
すみません、連投といいつつ空いてしまったorz
578＝581です。
580さんとは別人です。
私の言う「ちょっとの気持ち」は、580さんとはちょっと違うかも。
私の場合は、例えば飲み会の終わり際「トイレ行ってくるね」って声掛けたのに
帰ってきたら誰もいなくなってたとか、
順番に会計してて、最後に私がまだ会計してるのに皆歩き出すとか、
そういう本当に些細な事です。
578＝581です。
580さんとは別人です。
私の言う「ちょっとの気持ち」は、580さんとはちょっと違うかも。
私の場合は、例えば飲み会の終わり際「トイレ行ってくるね」って声掛けたのに
帰ってきたら誰もいなくなってたとか、
順番に会計してて、最後に私がまだ会計してるのに皆歩き出すとか、
そういう本当に些細な事です。
んーそれは単にその人達が性格が悪いというか、気が利かないんじゃないの？
個人的には礼儀のない奴だなーと思ったよ。
誰かを置いてきぼりなんて、協調性なさすぎ。
好かれる好かれない以前に、あなたはその人達のこと好き？
周りに合わせるのと同じくらい、自分に合う人や場所を自分から選ぶのも大切な時、あるよ。
人間関係がうまくいかない経験が多いと、自分が悪いとばかり悩んでしまうけど…
縁を切れなんて言わないけど、考え方一つで少し楽になるよ。
個人的には礼儀のない奴だなーと思ったよ。
誰かを置いてきぼりなんて、協調性なさすぎ。
好かれる好かれない以前に、あなたはその人達のこと好き？
周りに合わせるのと同じくらい、自分に合う人や場所を自分から選ぶのも大切な時、あるよ。
人間関係がうまくいかない経験が多いと、自分が悪いとばかり悩んでしまうけど…
縁を切れなんて言わないけど、考え方一つで少し楽になるよ。
ここ読んで感じたこと。
自分に対して潔癖で、すごく内省的な人が多いみたいね。
でもさ、水清ければ魚棲まずっていうじゃない？
潔癖で内省的な人は、こっちが何か少しでもマズイ対応したら咎められそうで
(たとえ他人に関してはものすごく寛容であっても)、怖くて距離置くんだと思う。
人に対して(自分が思う)されたら嫌なことはしない、っていうのは基本だろうけど、
そこまで自分に潔癖を強いるのは、なぜ？
人と問題なく付き合いたいと言いつつ、まったく逆方向というか、
その潔癖さでむしろ人離れを加速させているようにさえ見えるよ。
そんなにまで自分に人間的なミスを許せない価値観が、どこから来ているのか
疑問を持ってみてもいいのではないかと思うよ。
誰かの刷り込みだったり、思い込みだったり…案外実態はないのかもしれない。
たぶん意地悪なボスタイプは超外省的なんだろうな。
その他(ボスでもなく、タゲでもない)の人たちは、
「仕方ないよ、みんな(ちょっとずつ)悪かったんだもん」とか
「誰も悪くなんかなかったんだと思う」といった考え方を好むのかもね。
自分に対して潔癖で、すごく内省的な人が多いみたいね。
でもさ、水清ければ魚棲まずっていうじゃない？
潔癖で内省的な人は、こっちが何か少しでもマズイ対応したら咎められそうで
(たとえ他人に関してはものすごく寛容であっても)、怖くて距離置くんだと思う。
人に対して(自分が思う)されたら嫌なことはしない、っていうのは基本だろうけど、
そこまで自分に潔癖を強いるのは、なぜ？
人と問題なく付き合いたいと言いつつ、まったく逆方向というか、
その潔癖さでむしろ人離れを加速させているようにさえ見えるよ。
そんなにまで自分に人間的なミスを許せない価値観が、どこから来ているのか
疑問を持ってみてもいいのではないかと思うよ。
誰かの刷り込みだったり、思い込みだったり…案外実態はないのかもしれない。
たぶん意地悪なボスタイプは超外省的なんだろうな。
その他(ボスでもなく、タゲでもない)の人たちは、
「仕方ないよ、みんな(ちょっとずつ)悪かったんだもん」とか
「誰も悪くなんかなかったんだと思う」といった考え方を好むのかもね。
で？
587 ：可愛い奥様：2009/12/04(金) 08:16:48 ID:I7RgYy2XO
だから？
>>585
刷り込みっていうのはあると思う。いろいろ悩んで
心理学の本を読みあさっていた時に「超自我」みたいな概念があって
（うる覚えだから間違ってたらごめん）
厳し過ぎる教育を受けた際とかに自分の内部にも厳しい第三者を作ってしまって
自分の気持ちじゃなく第三者の指示のように動いてしまうんだって。
自分も母が異常なくらいに厳しくて（今は異常と気づくけど子供の頃は必死で合わせてた）
ときどき母のように考えている事に気づいてぎょっとする。
「いま動いてるのは母の部分だな」と意識できるようになったら
自分と切り分けて考えるようになって楽になったけどね。
なかなか根本的には変えられないよ。。。
刷り込みっていうのはあると思う。いろいろ悩んで
心理学の本を読みあさっていた時に「超自我」みたいな概念があって
（うる覚えだから間違ってたらごめん）
厳し過ぎる教育を受けた際とかに自分の内部にも厳しい第三者を作ってしまって
自分の気持ちじゃなく第三者の指示のように動いてしまうんだって。
自分も母が異常なくらいに厳しくて（今は異常と気づくけど子供の頃は必死で合わせてた）
ときどき母のように考えている事に気づいてぎょっとする。
「いま動いてるのは母の部分だな」と意識できるようになったら
自分と切り分けて考えるようになって楽になったけどね。
なかなか根本的には変えられないよ。。。
>>585
うん、すごく的を射た指摘だと思う。
皆自分のここがダメなのか、いやこっちかも、と悪いポイントを探してばかりいるよね。
他人と関わる中でもダメポイントに注目してばかり。
根本の部分で「自分はダメな奴」という否定的なイメージがあって、それに合わせた理由や根拠をわざわざ探してるんじゃない？
それが根拠なのか、こじつけなのか…
事実嫌われるから(自分がダメな人間だという事の)正しい根拠だ！と言うだろうけど、何だかなー。
結論ありきでごちゃごちゃ理由付けて、ほら自分はダメだ、と思って安心してる感じがする。
ボスキャラが内罰的でないというのも、根本的な自己イメージ(論理でない)が肯定的だからかもね。
この違いがどこに由来するかと言えば…親や家庭の影響が甚大なのは明らか。
私はいま「インナーマザーは支配する」という本を読んでる所。
上記とは少し話が違うかもだけど、私には覚えのある事ばかり書かれていて泣きそうw
うん、すごく的を射た指摘だと思う。
皆自分のここがダメなのか、いやこっちかも、と悪いポイントを探してばかりいるよね。
他人と関わる中でもダメポイントに注目してばかり。
根本の部分で「自分はダメな奴」という否定的なイメージがあって、それに合わせた理由や根拠をわざわざ探してるんじゃない？
それが根拠なのか、こじつけなのか…
事実嫌われるから(自分がダメな人間だという事の)正しい根拠だ！と言うだろうけど、何だかなー。
結論ありきでごちゃごちゃ理由付けて、ほら自分はダメだ、と思って安心してる感じがする。
ボスキャラが内罰的でないというのも、根本的な自己イメージ(論理でない)が肯定的だからかもね。
この違いがどこに由来するかと言えば…親や家庭の影響が甚大なのは明らか。
私はいま「インナーマザーは支配する」という本を読んでる所。
上記とは少し話が違うかもだけど、私には覚えのある事ばかり書かれていて泣きそうw
そうだね～、完璧主義で頑固・真面目な人は多いと思う。
私もそうで、悩みに悩んだあげく、
合う合わないはあるけど、私が悪い訳じゃないって思えるようになって随分楽になったよ。
でもやっぱり好かれる人が羨ましいし、
もし自分がこうだったら、こうしたらちょっと変わるかもとは思ってしまうな。
まぁとにかく無理して緊張オーラ出すのが何よりｲｸﾅｲと思ってるから、
昔ほど必死にはならないようにしてるし、そんな気力もないけどね。
私もそうで、悩みに悩んだあげく、
合う合わないはあるけど、私が悪い訳じゃないって思えるようになって随分楽になったよ。
でもやっぱり好かれる人が羨ましいし、
もし自分がこうだったら、こうしたらちょっと変わるかもとは思ってしまうな。
まぁとにかく無理して緊張オーラ出すのが何よりｲｸﾅｲと思ってるから、
昔ほど必死にはならないようにしてるし、そんな気力もないけどね。
そうかなー卵が先か鶏が先か、ってなだけな話だよ。
人に離れていかれる、好かれない→なぜだ？？と反省する
だったので、最初からそんな内省的で潔癖なわけではなかったんだけどな。
人に離れていかれる、好かれない→なぜだ？？と反省する
だったので、最初からそんな内省的で潔癖なわけではなかったんだけどな。
「どうしていつも私だけが損をするのか」という本を読んだんだけど
「自分は被害者だ自分は悪くない相手が悪い」って思うのも「自分が悪い」って
思うのもどっちもｲｸﾅｲんだよね。
私はすぐ自分を否定して駄目な自分が嫌いで死にたくなるんだけどこれは目が覚めた。
ここの人もそうだと思うけど、どーも冷静に物事を判断出来なくてどちらかに
傾きやすいような気がする。
まずは自分を否定するのでなく、自分の行った行動はどうだったか、相手は
そんな自分を見てどうだったのかを考える。
>>585の言うこと何となくわかるよ。
嫌なことがあると自分を全否定された気持ちにならない？
「私が駄目だから嫌われた→もっといい人になったら好かれるかも→
もっと我慢しなきゃ→また駄目だった→もっと→疲れた死にたい」と、どんどん
落ちていく負のスパイラル。頑張る方向が違う。
自分を否定するのと反省は違うことと認識する。自分を好きなままでいること。
その上で自分の行動が相手を不快にさせてたならそれを正す。
明らかに向こうがおかしいなら距離を置く、と判断する。
といいつつ、落ち込まないことってすごく難しいけどさ…
「自分は被害者だ自分は悪くない相手が悪い」って思うのも「自分が悪い」って
思うのもどっちもｲｸﾅｲんだよね。
私はすぐ自分を否定して駄目な自分が嫌いで死にたくなるんだけどこれは目が覚めた。
ここの人もそうだと思うけど、どーも冷静に物事を判断出来なくてどちらかに
傾きやすいような気がする。
まずは自分を否定するのでなく、自分の行った行動はどうだったか、相手は
そんな自分を見てどうだったのかを考える。
>>585の言うこと何となくわかるよ。
嫌なことがあると自分を全否定された気持ちにならない？
「私が駄目だから嫌われた→もっといい人になったら好かれるかも→
もっと我慢しなきゃ→また駄目だった→もっと→疲れた死にたい」と、どんどん
落ちていく負のスパイラル。頑張る方向が違う。
自分を否定するのと反省は違うことと認識する。自分を好きなままでいること。
その上で自分の行動が相手を不快にさせてたならそれを正す。
明らかに向こうがおかしいなら距離を置く、と判断する。
といいつつ、落ち込まないことってすごく難しいけどさ…
ええ？普通見返りを期待するでしょ。それ普通の感覚よ？
何で右の頬をたたかれて左頬を出すみたいな心境なわけ？宗教じみてる。
そんな心境は常人には理解できないのでますます不思議な人と思われる。
「わかってもらえない」っていうけど、理解不能な思考回路してるからだよ。
笑顔ではっきり言えばいいだけ。
「え～、私には写真なかったのにぃ」
で、過剰に人にサービスしない。
どうして無料で焼き増しして回ってるのか。
ママ友間では優しい人はつけこまれるよ、確実に。
気の強いママに影で「あそこまでやるとみじめ ｸｽｸｽ」と笑われていること間違いなし。
（事実談）
何で右の頬をたたかれて左頬を出すみたいな心境なわけ？宗教じみてる。
そんな心境は常人には理解できないのでますます不思議な人と思われる。
「わかってもらえない」っていうけど、理解不能な思考回路してるからだよ。
笑顔ではっきり言えばいいだけ。
「え～、私には写真なかったのにぃ」
で、過剰に人にサービスしない。
どうして無料で焼き増しして回ってるのか。
ママ友間では優しい人はつけこまれるよ、確実に。
気の強いママに影で「あそこまでやるとみじめ ｸｽｸｽ」と笑われていること間違いなし。
（事実談）
>>594
あｗそれ私だｗ
写真、1枚2枚ならいっかーと思って適当に毎回焼き増ししてたけど
たまたま大量にあった時に「今回は枚数多いから注文制で
お願い～」って言ったら、ボスママに「ド ケ チ！」って正面から言われた。
そこから他のママからも距離置かれて、現在ぼっちです。
たぶんみんな前から距離置きたくて、上のは本当に丁度いいきっかけだったんだろうなーと
思うんだけど…。普段から少しずつズレてたんだろうなー私。自分じゃわからんよ
あｗそれ私だｗ
写真、1枚2枚ならいっかーと思って適当に毎回焼き増ししてたけど
たまたま大量にあった時に「今回は枚数多いから注文制で
お願い～」って言ったら、ボスママに「ド ケ チ！」って正面から言われた。
そこから他のママからも距離置かれて、現在ぼっちです。
たぶんみんな前から距離置きたくて、上のは本当に丁度いいきっかけだったんだろうなーと
思うんだけど…。普段から少しずつズレてたんだろうなー私。自分じゃわからんよ
>>594
>過剰にサービスしすぎない
ほんとそれ大事。
性格悪いな人には付け込まれるし、良い人には「なんでそんな頑張ってるの？」と違和感を感じさせてしまう。
自己評価が低いと「相手におもねらないと嫌われる」と考えがちになる。
無理はしない、言いたい事は素直に言う(攻撃的になりすぎないように気をつけつつ)のも重要かも。
>過剰にサービスしすぎない
ほんとそれ大事。
性格悪いな人には付け込まれるし、良い人には「なんでそんな頑張ってるの？」と違和感を感じさせてしまう。
自己評価が低いと「相手におもねらないと嫌われる」と考えがちになる。
無理はしない、言いたい事は素直に言う(攻撃的になりすぎないように気をつけつつ)のも重要かも。
写真配りは微妙だよね
自分も、配ったことのあるママとは必ずといっていいほど上手くいかなくなる
ジンクスがあるくらい。
逆に映りの良くないものをはいどうぞって渡されて
アリガタ迷惑なのもあった。
今はそんなおせっかいしてません。
自分も、配ったことのあるママとは必ずといっていいほど上手くいかなくなる
ジンクスがあるくらい。
逆に映りの良くないものをはいどうぞって渡されて
アリガタ迷惑なのもあった。
今はそんなおせっかいしてません。
ねずみ男から知能（かしこさ）を引いたみたいな性格を直したい。
結果的にずるさだけが残っちゃってるよ。
ずる賢いのも何かな…だけど。
具体的に言うと、
仕事で自分のミスじゃない→誰と聞かれる→○○さんですと答える。
何か人のミスを告げ口しているみたいでいやだ。
あと、自分じゃないと必死になるあまり、他のバイトさんにまで（上の人には聞いてないのに）
これ誰がやったんですか？（あせりまくり）と聞いて、
ますます性格悪い行動に走ってしまってる。
どうしたらこんな性格は直るんだ。
自分のことばかり考えるなとは思ってるんだけど、
結局子供なんだろうか。
結果的にずるさだけが残っちゃってるよ。
ずる賢いのも何かな…だけど。
具体的に言うと、
仕事で自分のミスじゃない→誰と聞かれる→○○さんですと答える。
何か人のミスを告げ口しているみたいでいやだ。
あと、自分じゃないと必死になるあまり、他のバイトさんにまで（上の人には聞いてないのに）
これ誰がやったんですか？（あせりまくり）と聞いて、
ますます性格悪い行動に走ってしまってる。
どうしたらこんな性格は直るんだ。
自分のことばかり考えるなとは思ってるんだけど、
結局子供なんだろうか。
>>595
その写真って運動会とかで自分が勝手に撮った写真？
それとも頼まれて撮った写真？
もし前者ならドン引きされても仕方ないかも・・・。
子供が幼稚園の時、運動会で自分が撮った写真を
ミニアルバムに入れて「1枚○円」って書いて写ってる子供の親に回覧した人がいたけど、
今でもそれ語り草になってるよ。
その写真って運動会とかで自分が勝手に撮った写真？
それとも頼まれて撮った写真？
もし前者ならドン引きされても仕方ないかも・・・。
子供が幼稚園の時、運動会で自分が撮った写真を
ミニアルバムに入れて「1枚○円」って書いて写ってる子供の親に回覧した人がいたけど、
今でもそれ語り草になってるよ。
親教信者の特徴
・行動が周囲の期待に縛られる
・適正な自己評価が出来ない(自己評価が極めて低い内罰タイプと過度に尊大でナルシスティックな自己イメージを持つタイプがある)
・適正なＮＯが言えない、相手のＮＯも適正に読み取れない
・嫉妬深く、相手を束縛する
・被害妄想に陥りやすい
・自分の感情が感じられない
・寂しがり屋で、愛されたがり屋である
・自分で自分をいじめる
・離人感がある
・親にほんのり「申し訳ない」と感じている、または恐怖、軽蔑、憎悪の対象にしている
(斎藤学「インナーマザーは支配する」p123-p145)
幾つか覚えある人多そう？
・行動が周囲の期待に縛られる
・適正な自己評価が出来ない(自己評価が極めて低い内罰タイプと過度に尊大でナルシスティックな自己イメージを持つタイプがある)
・適正なＮＯが言えない、相手のＮＯも適正に読み取れない
・嫉妬深く、相手を束縛する
・被害妄想に陥りやすい
・自分の感情が感じられない
・寂しがり屋で、愛されたがり屋である
・自分で自分をいじめる
・離人感がある
・親にほんのり「申し訳ない」と感じている、または恐怖、軽蔑、憎悪の対象にしている
(斎藤学「インナーマザーは支配する」p123-p145)
幾つか覚えある人多そう？
>>598
自分がミスしたんじゃないならもっと堂々としてたらいいんじゃないかな？
｢○○さんのミスですよね？｣と他の人に確認してまわるのは良くないよ。
その職場で>>598さんのせいにしてくる人がいるならまた別だけど…。
誰がやったのと聞かれてミスした本人の名前を挙げるのは事実だししょうがないと思う。
私なら若干気まずそうに｢○○さんみたいですけど…｣と言う。
それ以上の事は何も言わない。
自分がミスしたんじゃないならもっと堂々としてたらいいんじゃないかな？
｢○○さんのミスですよね？｣と他の人に確認してまわるのは良くないよ。
その職場で>>598さんのせいにしてくる人がいるならまた別だけど…。
誰がやったのと聞かれてミスした本人の名前を挙げるのは事実だししょうがないと思う。
私なら若干気まずそうに｢○○さんみたいですけど…｣と言う。
それ以上の事は何も言わない。
>>600
うわぁぁ…半分位当てはまってる。
自分で矯正して改善された部分もあるけど、どうしても根底に
残ってるんだよなぁ…
NOと言えなくてうじうじ根に持ったり、寂しがりだったり、親を完全には
許せてなかったり、そのわりにたまーに母親を独占したい気持ちになる。
（もっとこうして欲しいと要求したくなったりこうされたかったと責めたくなったり）
母親と会うと自分が普通じゃなくなるからあんまり会いたくない。
うわぁぁ…半分位当てはまってる。
自分で矯正して改善された部分もあるけど、どうしても根底に
残ってるんだよなぁ…
NOと言えなくてうじうじ根に持ったり、寂しがりだったり、親を完全には
許せてなかったり、そのわりにたまーに母親を独占したい気持ちになる。
（もっとこうして欲しいと要求したくなったりこうされたかったと責めたくなったり）
母親と会うと自分が普通じゃなくなるからあんまり会いたくない。
写真は焼き増ししてくれるよりも、関係者しか見られないサイトにupしてほしい。
気に入ったのなら、自分でダウソするからさー。
気に入ったのなら、自分でダウソするからさー。
私はバタバタするとすぐイライラして態度に出るのを直したい…。
プライベートでも仕事でもこれで結構評価下がる。
あとは自分のものさしを人にも押し付けて、その通りじゃないと勝手に腹立てる所。
例えば、私は約束してる日に体調が悪くても、多少無理をしてでも出掛ける。
そうすると人に「ごめん、しんどくて…。今日キャンセルする」って言われるとムカつくんだよね…。
私は無理してでも出掛けるのに！迷惑かけるとか思わないの？！って。
で、人にそう思うから、自分はそう思われたくないって余計休めなくなるんだよね。
まさに勝手な押し付けだし、自分の事も苦しめてるって分かってるんだけど、直らない。
総じて、すごく自分勝手で短気で恨みがましい。
なんかもう、ちょっと頭おかしい域に入ってるかもしれないと本気で思う。
（たまに近所にいるいきなり怒鳴ったりするおじさんおばさんみたいな）
もしかしたら周りから見たら既に「明らかにおかしい人」なんだろうか。
だから引かれてるんだろうかと結構真剣に考えてる…。
プライベートでも仕事でもこれで結構評価下がる。
あとは自分のものさしを人にも押し付けて、その通りじゃないと勝手に腹立てる所。
例えば、私は約束してる日に体調が悪くても、多少無理をしてでも出掛ける。
そうすると人に「ごめん、しんどくて…。今日キャンセルする」って言われるとムカつくんだよね…。
私は無理してでも出掛けるのに！迷惑かけるとか思わないの？！って。
で、人にそう思うから、自分はそう思われたくないって余計休めなくなるんだよね。
まさに勝手な押し付けだし、自分の事も苦しめてるって分かってるんだけど、直らない。
総じて、すごく自分勝手で短気で恨みがましい。
なんかもう、ちょっと頭おかしい域に入ってるかもしれないと本気で思う。
（たまに近所にいるいきなり怒鳴ったりするおじさんおばさんみたいな）
もしかしたら周りから見たら既に「明らかにおかしい人」なんだろうか。
だから引かれてるんだろうかと結構真剣に考えてる…。
>>605さんにしても、このスレの他の住人さん？にしても、
自分の行動は否定的に捉え過ぎだと思うし、それと対照的に
他人の行動は肯定的に捉え過ぎだとも思う。
そんなに自分のこと責めなくていいんじゃない？
人なんて、みんな同じようなもんだと思うよ～。
自分の行動は否定的に捉え過ぎだと思うし、それと対照的に
他人の行動は肯定的に捉え過ぎだとも思う。
そんなに自分のこと責めなくていいんじゃない？
人なんて、みんな同じようなもんだと思うよ～。
>>605
人に優しくするより、まずは自分に優しくするのが先決かも。
ご自身でも書いてるけど、自分に対する「かくあるべし」の縛りが強いから他人にも厳しくなったり、ストレスが溜まりやすい。
「ま～いっか」の範囲を広げたり、自分の好きな事、居心地の良い事を優先して感情ベースで考える癖をつけるのオススメ。
まー人に腹立てる事自体はいいんじゃない？
一呼吸おいて顔に出さないようにすれば十分だし。
ムカつく事にまで自己嫌悪してたら身が持たないでしょw
人に優しくするより、まずは自分に優しくするのが先決かも。
ご自身でも書いてるけど、自分に対する「かくあるべし」の縛りが強いから他人にも厳しくなったり、ストレスが溜まりやすい。
「ま～いっか」の範囲を広げたり、自分の好きな事、居心地の良い事を優先して感情ベースで考える癖をつけるのオススメ。
まー人に腹立てる事自体はいいんじゃない？
一呼吸おいて顔に出さないようにすれば十分だし。
ムカつく事にまで自己嫌悪してたら身が持たないでしょw
>>601
ですね。聞かれたことだけ答えればいいんですよね。
違う場合は理由を言って冷静に否定する。
聞かれてもいないのに、誰がやったか聞いたりしない。
これをふかーく頭に叩き込もうと思います。
若干気まずそうにっていうのも大事ですね。
頭の中がハイになってしまって、他の人を気遣う余裕がないのかも。
アドバイスありがとうございます。
ですね。聞かれたことだけ答えればいいんですよね。
違う場合は理由を言って冷静に否定する。
聞かれてもいないのに、誰がやったか聞いたりしない。
これをふかーく頭に叩き込もうと思います。
若干気まずそうにっていうのも大事ですね。
頭の中がハイになってしまって、他の人を気遣う余裕がないのかも。
アドバイスありがとうございます。
>>606>>607
そうですよね。
まずは自分に寛容になる事が人に寛容になる事にも繋がると分かってるんですが…。
私は本来すごくルーズで、自分がまぁいいやってやってたらひそかに反感買ってるって事が結構あるんです。
それで自分の感覚が信用出来なくて、とりあえず全部完璧にしとかないと
って意識が生まれちゃってるかな…。
それなのに完璧に出来るポテンシャルもないんだけど、
基本的にズレてるから、抜き所・入れ所を間違えてて、
こいつダメだーって信用無くすのすごく多い。
頭が悪いのか常識がないのか…、本当に不思議なぐらいズレてる。
世の中に私だけが知らないルールがたくさん存在してるって感じ。
別に特別毒親に育てられた訳でも、アスペ等の障害でもなし、
普通のはずなのにおかしいのが理解できなくて辛い。
そうですよね。
まずは自分に寛容になる事が人に寛容になる事にも繋がると分かってるんですが…。
私は本来すごくルーズで、自分がまぁいいやってやってたらひそかに反感買ってるって事が結構あるんです。
それで自分の感覚が信用出来なくて、とりあえず全部完璧にしとかないと
って意識が生まれちゃってるかな…。
それなのに完璧に出来るポテンシャルもないんだけど、
基本的にズレてるから、抜き所・入れ所を間違えてて、
こいつダメだーって信用無くすのすごく多い。
頭が悪いのか常識がないのか…、本当に不思議なぐらいズレてる。
世の中に私だけが知らないルールがたくさん存在してるって感じ。
別に特別毒親に育てられた訳でも、アスペ等の障害でもなし、
普通のはずなのにおかしいのが理解できなくて辛い。
ごめん、一人でベラベラ自分語りしちゃって
スレ止めちゃったね…。
ごめんね。
スレ止めちゃったね…。
ごめんね。
>>610
ん？どのレスの人かな？
私>>607なんだけど、>>609のレスについてどうしたらいいのかなーと色々考え込んじゃって。
>>609
自分の知らないルールがいっぱいある感じ、私もすごい分かる。
「常識とか大袈裟なもんじゃないけどさ、普通そうでしょ」の普通って何よ！！みたいな気分。
誰も教えてくれないし。
普通って何よ！の苛立ちと間違えちゃだめだっていう緊張感でがんじがらめになる。
多分最終的には今みたいな様子見を重ねて「これはokなんだ」「これはまずいんだ」って情報収集と勘を磨くに尽きるんだろうけど…それが難しくて困ってるんだよね。
先にも書いたけど、イライラに関しては「まあイラッとするのも自分の事情なら当然」と思って良いんじゃないかな？
最低限他人に見えないようにだけしてさ。
感情そのものまで罰せられたやってらんないでしょ。
ルールというか、人の立場･気持ちを意識する時は自分から離れるのがコツだよ。
私個人の感覚だから上手く言えないけど…
自分の気持ちでいっぱいいっぱいになってる時はたいてい上手く掴めない。
イメージとして、相手をじっと注視するんじゃなくて、相手の着ぐるみ(指人形みたいな)にすぽっと入る感じ。＝自分から離れる感じ。
(あぁぁ～意味不明！！w)
前に「ここの住人は自分を否定的に捉えすぎ」というレスがあったけど、人の気持ち≒場の空気≒ルールっぽいものを掴めない事と否定的な自己像で手いっぱいになってる状態とは少なからず関係があると思うよ。
肯定的な自己像＝素敵な自分！をイメージするよりも、否定的な自己像を中立的なものにしていく事＝「まーいんじゃないすか」とダメな部分も含めて自分を笑えるようになる事が、本質的な解決法かも。
ああー明日寝坊する！
旦那が重役出勤の人で良かった…(重役ではないw)
ん？どのレスの人かな？
私>>607なんだけど、>>609のレスについてどうしたらいいのかなーと色々考え込んじゃって。
>>609
自分の知らないルールがいっぱいある感じ、私もすごい分かる。
「常識とか大袈裟なもんじゃないけどさ、普通そうでしょ」の普通って何よ！！みたいな気分。
誰も教えてくれないし。
普通って何よ！の苛立ちと間違えちゃだめだっていう緊張感でがんじがらめになる。
多分最終的には今みたいな様子見を重ねて「これはokなんだ」「これはまずいんだ」って情報収集と勘を磨くに尽きるんだろうけど…それが難しくて困ってるんだよね。
先にも書いたけど、イライラに関しては「まあイラッとするのも自分の事情なら当然」と思って良いんじゃないかな？
最低限他人に見えないようにだけしてさ。
感情そのものまで罰せられたやってらんないでしょ。
ルールというか、人の立場･気持ちを意識する時は自分から離れるのがコツだよ。
私個人の感覚だから上手く言えないけど…
自分の気持ちでいっぱいいっぱいになってる時はたいてい上手く掴めない。
イメージとして、相手をじっと注視するんじゃなくて、相手の着ぐるみ(指人形みたいな)にすぽっと入る感じ。＝自分から離れる感じ。
(あぁぁ～意味不明！！w)
前に「ここの住人は自分を否定的に捉えすぎ」というレスがあったけど、人の気持ち≒場の空気≒ルールっぽいものを掴めない事と否定的な自己像で手いっぱいになってる状態とは少なからず関係があると思うよ。
肯定的な自己像＝素敵な自分！をイメージするよりも、否定的な自己像を中立的なものにしていく事＝「まーいんじゃないすか」とダメな部分も含めて自分を笑えるようになる事が、本質的な解決法かも。
ああー明日寝坊する！
旦那が重役出勤の人で良かった…(重役ではないw)
カウンセラー気取りの人がいて気持ち悪い流れ…
えっw
すごく参考になるな～…と思いながら読んでたら
612でびっくりしたwww
レス一つでも色んな感じ方があるのを目の当たりにすると
リアルで色々思われるのはしゃーないよなと思えるな。
すごく参考になるな～…と思いながら読んでたら
612でびっくりしたwww
レス一つでも色んな感じ方があるのを目の当たりにすると
リアルで色々思われるのはしゃーないよなと思えるな。
>>613
レスを参考にして役立てようという使い方と、
スレにかきこしてストレスを発散させようという使い方じゃ、
受け取り方は違ってくるだろうしね。
同じ人でもその時の気分によって、今は２ちゃんでまでいろいろ指摘されたくない、
って時もあるかもしれないし。
自分が参考になるな～と思えたなら、それでいいんじゃ？
レスを参考にして役立てようという使い方と、
スレにかきこしてストレスを発散させようという使い方じゃ、
受け取り方は違ってくるだろうしね。
同じ人でもその時の気分によって、今は２ちゃんでまでいろいろ指摘されたくない、
って時もあるかもしれないし。
自分が参考になるな～と思えたなら、それでいいんじゃ？
611読んでなるほど～と思ったよ。
私は自分の疑問に誰か答えてくれ～っていつも思ってるから、考察したり
読んだりするのは好きだ。
私も普通が何なのかさっぱり分からないんだよね。
普通が他人と違ってるからとんちんかんなことになったりして揉め事が起きる。
しかも一度間違えると取り返し付かないとこが怖い。
いつも「これであってるよな？」と自問自答しながら動いてるけどすごく疲れるよ…。
ホント誰かにレクチャーしてほしい…。
特別皆に好かれなくてもいい、揉め事なく最低限避けられたりしなければそれで
いいのになぁ…
私は自分の疑問に誰か答えてくれ～っていつも思ってるから、考察したり
読んだりするのは好きだ。
私も普通が何なのかさっぱり分からないんだよね。
普通が他人と違ってるからとんちんかんなことになったりして揉め事が起きる。
しかも一度間違えると取り返し付かないとこが怖い。
いつも「これであってるよな？」と自問自答しながら動いてるけどすごく疲れるよ…。
ホント誰かにレクチャーしてほしい…。
特別皆に好かれなくてもいい、揉め事なく最低限避けられたりしなければそれで
いいのになぁ…
でもそれを書いてる>>611も人に好かれてないんだから
無意味じゃないの？
無意味じゃないの？
ときどきこのスレには、スレ住人が知恵付けるのを良しとしない、
意地悪な人が出没するねｗ
まぁ住人さんたちもとっくに気づいてると思うけど。
意地悪な人が出没するねｗ
まぁ住人さんたちもとっくに気づいてると思うけど。
スポーツとか勉強でもそうだけど、
できのいい人（考えなくても普通に好かれる人）に助言してもらっても
そういう人は「なぜできないのか」がわからないから
役に立たなかったりするし、
全然できなかった状態から努力して
ある程度進歩できた人の話は役に立ってると思う。
できのいい人（考えなくても普通に好かれる人）に助言してもらっても
そういう人は「なぜできないのか」がわからないから
役に立たなかったりするし、
全然できなかった状態から努力して
ある程度進歩できた人の話は役に立ってると思う。
>>618
じゃあ考察してこのスレから抜け出す人がいるといいね
じゃあ考察してこのスレから抜け出す人がいるといいね
>まぁ住人さんたちもとっくに気づいてると思うけど。
スレ住人が全員自分と同じ考えだと思うのは617の勝手だけど、、、ね
スレ住人が全員自分と同じ考えだと思うのは617の勝手だけど、、、ね
なんで「どうしたらいいんだろう」って悩んでる人に誰かが助言したことに
ついて腹立ててる人がいるの？
そもそも611は609に答えたのであって、急にやってきて皆にこうしなよと
講釈たれたわけじゃないでしょ。
自分に必要ない事だなと思えばスルーすればいいじゃない。
そうやってリアルでも人をけなして場の雰囲気悪くしてばっかりだから
好かれないんじゃないの？
例え実際言わなくても心の中で思ってれば必ず人に見抜かれてるもんだよ。
ついて腹立ててる人がいるの？
そもそも611は609に答えたのであって、急にやってきて皆にこうしなよと
講釈たれたわけじゃないでしょ。
自分に必要ない事だなと思えばスルーすればいいじゃない。
そうやってリアルでも人をけなして場の雰囲気悪くしてばっかりだから
好かれないんじゃないの？
例え実際言わなくても心の中で思ってれば必ず人に見抜かれてるもんだよ。
ふと思い出した。私が小学生の頃不幸の手紙が流行って
何通も届いた。社会人の頃はチェーンメールがしょっちゅう送られて来た。
本当の友達ならそう言うの送ってこないよね。
やっぱり上辺だけの付き合いだったんだな…。
何通も届いた。社会人の頃はチェーンメールがしょっちゅう送られて来た。
本当の友達ならそう言うの送ってこないよね。
やっぱり上辺だけの付き合いだったんだな…。
>>605 >>609
私も全く同じタイプだ。
電車内などでマナーの悪い人を許すことができなくて睨みつけたり、
列に割り込む人を押しのけたりしてしまう。
＞世の中に私だけが知らないルールがたくさん存在してるって感じ。
これもすごくわかる。
「こういう事って言ってはいけなかったんだ」みたいなことが多すぎる。
しかもかなり後になって気づくことが多い。
自分の両親が毒親だとは思わないけど、
弟も現在ろくでもない人間になっているのでやっぱり何かおかしいんだろうなと思う。
私も全く同じタイプだ。
電車内などでマナーの悪い人を許すことができなくて睨みつけたり、
列に割り込む人を押しのけたりしてしまう。
＞世の中に私だけが知らないルールがたくさん存在してるって感じ。
これもすごくわかる。
「こういう事って言ってはいけなかったんだ」みたいなことが多すぎる。
しかもかなり後になって気づくことが多い。
自分の両親が毒親だとは思わないけど、
弟も現在ろくでもない人間になっているのでやっぱり何かおかしいんだろうなと思う。
>622
ここの住人でありながら何となくｽﾚ住人を見下してて
反論されたから逆ギレしたんだろう。
リアルでは言うことに賛同をえられないから自分の意見を押さえてるタイプじゃなかろうか。
という考察w
ここの住人でありながら何となくｽﾚ住人を見下してて
反論されたから逆ギレしたんだろう。
リアルでは言うことに賛同をえられないから自分の意見を押さえてるタイプじゃなかろうか。
という考察w
自分の経験を元に自分はこうしたら改善したとか語るのは
とっても結構なことだと思う。
けど、このスレの人は～だから～したほうが良いと付け加えられて
語られるとなんだかなあーとなる。
気に入らなければスルーはお互い様じゃないのかな？>622
自分としては>614の意見が妥当なところじゃないかなと思う。
とっても結構なことだと思う。
けど、このスレの人は～だから～したほうが良いと付け加えられて
語られるとなんだかなあーとなる。
気に入らなければスルーはお互い様じゃないのかな？>622
自分としては>614の意見が妥当なところじゃないかなと思う。
連レスごめ
ここの住人はﾅﾝﾀﾗだからｱﾚｿﾚしたほうがいいって
十把一絡げなテンプレ対処法で片付けられるほど
簡単な問題じゃないでしょ、ってこと。
具体的な事が書いてあるレスに対してのアドバイスならいいけどね。
ここの住人はﾅﾝﾀﾗだからｱﾚｿﾚしたほうがいいって
十把一絡げなテンプレ対処法で片付けられるほど
簡単な問題じゃないでしょ、ってこと。
具体的な事が書いてあるレスに対してのアドバイスならいいけどね。
十握人絡げにしてるのはむしろ
考察？が気に入らない方の人だと思うけどな。
考察？が気に入らない方の人だと思うけどな。
>>622
>自分に必要ない事だなと思えばスルーすればいいじゃない。
>そうやってリアルでも人をけなして場の雰囲気悪くしてばっかりだから
>好かれないんじゃないの？
>例え実際言わなくても心の中で思ってれば必ず人に見抜かれてるもんだよ。
ブーメランって知ってる？
自分の意見と違うからってこんな言い方は良くない。
落ち着いて鏡と自分のレス見つめなおしてみたらどうだろう？
>自分に必要ない事だなと思えばスルーすればいいじゃない。
>そうやってリアルでも人をけなして場の雰囲気悪くしてばっかりだから
>好かれないんじゃないの？
>例え実際言わなくても心の中で思ってれば必ず人に見抜かれてるもんだよ。
ブーメランって知ってる？
自分の意見と違うからってこんな言い方は良くない。
落ち着いて鏡と自分のレス見つめなおしてみたらどうだろう？
人が頑張って考えてレスしたことにカウンセラー気取り気持ち悪いとか
無意味とか、それの方が失礼じゃないの？
611にそう言う権利があるのは609だけでしょう。
反論で違う意見を言うならまだしも、自分に言われたわけでも
ないのにそう勘違いして否定的な言葉だけ書くのはフェアじゃないよ。
こうやって無駄に正義感ぶるから私も人に嫌われるのかもね…
無意味とか、それの方が失礼じゃないの？
611にそう言う権利があるのは609だけでしょう。
反論で違う意見を言うならまだしも、自分に言われたわけでも
ないのにそう勘違いして否定的な言葉だけ書くのはフェアじゃないよ。
こうやって無駄に正義感ぶるから私も人に嫌われるのかもね…
ここ誰でも自由に見て書き込める掲示板なんだけど
権利って（呆
権利って（呆
やっぱり人は“見た目”なのかな。
みんな小さい子を連れていてもお洒落。そういうママって集まっていていつも楽
しそう…気が付くと全身ユニクロな私(いつもボトムはジーンズ)はあまり話し
掛けられないし、頑張って話し掛けていっても少しずつポツンになっていく。
お洒落したいけど、正直自分はどんな格好が合うのか分からないし、買いに行く
時間・お金無いし。結局通販、ユニクロ…ﾊｱ。
みんな小さい子を連れていてもお洒落。そういうママって集まっていていつも楽
しそう…気が付くと全身ユニクロな私(いつもボトムはジーンズ)はあまり話し
掛けられないし、頑張って話し掛けていっても少しずつポツンになっていく。
お洒落したいけど、正直自分はどんな格好が合うのか分からないし、買いに行く
時間・お金無いし。結局通販、ユニクロ…ﾊｱ。
>>632
そういえば私は服好きなんだが子供が小さい頃は
「どこで服買ってる？」「服一緒に買いに行こう」って
やっぱり服好きなママさんからよく声をかけられたな。
みんな頑張って共通点を探して仲良くなるという感じだった。
まあ自分の場合、それ以外で話題がつなげないんだが…。
どんな格好が合うのか分からないのはもったいないね。
632さんと一緒に買い物行って一緒に試着しまくりたいよ。
そういえば私は服好きなんだが子供が小さい頃は
「どこで服買ってる？」「服一緒に買いに行こう」って
やっぱり服好きなママさんからよく声をかけられたな。
みんな頑張って共通点を探して仲良くなるという感じだった。
まあ自分の場合、それ以外で話題がつなげないんだが…。
どんな格好が合うのか分からないのはもったいないね。
632さんと一緒に買い物行って一緒に試着しまくりたいよ。
>>632
そのママさん達は自分のオシャレの参考にはならないですか？
ユニクロ・ジーンズばかりがイマイチだなと思ってるなら、
パンツだけでも替えてみるとか、
今の時期ならアウターはちゃんと可愛いの買うとか。
あと、服よりも髪と化粧は大事だと思う。
ちゃんと化粧してるだけで小綺麗な印象になるし、
同じユニクロ着てても違うと思うよ。
そのママさん達は自分のオシャレの参考にはならないですか？
ユニクロ・ジーンズばかりがイマイチだなと思ってるなら、
パンツだけでも替えてみるとか、
今の時期ならアウターはちゃんと可愛いの買うとか。
あと、服よりも髪と化粧は大事だと思う。
ちゃんと化粧してるだけで小綺麗な印象になるし、
同じユニクロ着てても違うと思うよ。
子供の学校とか、スーパーで知り合いに会うのが苦手。
中でも、「知人とばったり会って立ち話をした時、
知人と一緒にいた人」みたいな、名前は知らない、
でも顔は一応互いに知っているレベルの人
こういう人とスーパーとかで「あ」って感じで
うっかり目があった時って
そのまま知らん顔でスルーしてもいいのかな？
私はいっつもきょどってしまう。それで後で落ち込む。
みなさんはどうしてる？
中でも、「知人とばったり会って立ち話をした時、
知人と一緒にいた人」みたいな、名前は知らない、
でも顔は一応互いに知っているレベルの人
こういう人とスーパーとかで「あ」って感じで
うっかり目があった時って
そのまま知らん顔でスルーしてもいいのかな？
私はいっつもきょどってしまう。それで後で落ち込む。
みなさんはどうしてる？
人付き合いがうまい(と私が思ってる)人に同じことを聞いたら
思い出せない人でも気にせず適当に話しちゃうと言ってた。
そんなことはよくあることなのだとか。
思い出せない人でも気にせず適当に話しちゃうと言ってた。
そんなことはよくあることなのだとか。
>>632
残念だけど、見た目はあまり関係ないよｗ
私、結構お洒落な方だって言われるよ。
でも話しかけられる事はなく、遠目でﾁﾗﾁﾗ見られてるだけ。
あぁ、服装や化粧のﾁｪｯｸされてるんだなーとｗ
多分影で「あんな人には似合わないよねーpgr」とか言われてるんだろうなorz
でも、時々笑っちゃう事があるな。
私をﾁﾗﾁﾗとｶﾞﾝ見してた奥が、次の日私の格好とそっくりな服着てた。
笑った。
残念だけど、見た目はあまり関係ないよｗ
私、結構お洒落な方だって言われるよ。
でも話しかけられる事はなく、遠目でﾁﾗﾁﾗ見られてるだけ。
あぁ、服装や化粧のﾁｪｯｸされてるんだなーとｗ
多分影で「あんな人には似合わないよねーpgr」とか言われてるんだろうなorz
でも、時々笑っちゃう事があるな。
私をﾁﾗﾁﾗとｶﾞﾝ見してた奥が、次の日私の格好とそっくりな服着てた。
笑った。
「あの人格好いいよねー、でも隙がないから、下手にｱﾀｼが
近づいたら見下されそう…」だったりして。＞遠巻きガン見
いやそれ自分もやってそうな行動だからなんだけど。
職場にだいぶ年上だけどセンスいい人がいてね、
私服姿とか見るとついﾎﾟｹｰと見とれてたりする。
体型が違いすぎて無理だけど、あの着こなしの真似が
できるものならしてみたい！ｗ
ヤバイ、自分ウザがられてた…？ﾋｨｰ
でもその人に積極的には話しかけないなあ、高嶺の花っぽくて。
>>637も隙がなく見えて無意識なバリア状態なのかも。
前にも普段ﾋﾟｼｯと綺麗な格好だけど、寒さのあまり変なｼｮｰﾙを
巻いた途端に人が道を尋ねによってきたって人いなかったっけ。
>>635 ペコリと軽く会釈するくらいかな。
相手が会釈無視するなら忘れてると判断して次回からは会釈なし。
近づいたら見下されそう…」だったりして。＞遠巻きガン見
いやそれ自分もやってそうな行動だからなんだけど。
職場にだいぶ年上だけどセンスいい人がいてね、
私服姿とか見るとついﾎﾟｹｰと見とれてたりする。
体型が違いすぎて無理だけど、あの着こなしの真似が
できるものならしてみたい！ｗ
ヤバイ、自分ウザがられてた…？ﾋｨｰ
でもその人に積極的には話しかけないなあ、高嶺の花っぽくて。
>>637も隙がなく見えて無意識なバリア状態なのかも。
前にも普段ﾋﾟｼｯと綺麗な格好だけど、寒さのあまり変なｼｮｰﾙを
巻いた途端に人が道を尋ねによってきたって人いなかったっけ。
>>635 ペコリと軽く会釈するくらいかな。
相手が会釈無視するなら忘れてると判断して次回からは会釈なし。
前に書き込みしたことあるけど。
児童館で、たまに見かけるﾏﾏで
いつもきりっとした表情で(元々かわいい系美人)ポツンとしてる人がいた。
なんとなく近づきがたい雰囲気なんだけど、
ある日ふと足元を見たら五本指靴下ｗ
彼女に強烈に愛情がわいた。
・・・そういう抜けって大事かもしれん。
児童館で、たまに見かけるﾏﾏで
いつもきりっとした表情で(元々かわいい系美人)ポツンとしてる人がいた。
なんとなく近づきがたい雰囲気なんだけど、
ある日ふと足元を見たら五本指靴下ｗ
彼女に強烈に愛情がわいた。
・・・そういう抜けって大事かもしれん。
顔見知りとばったり会ったときの対応、の>>635です。
レスくれた方、ありがとう。
皆さんの意見を参考に、自分はこうする！ってやり方を決めるよ。
なんか、いつもその場でどうしていいか判らなくて迷うから、
オタオタして気まずくなってしまうと
思うんだよね。
一つやり方を決めておけば、心に余裕ができるかな
レスくれた方、ありがとう。
皆さんの意見を参考に、自分はこうする！ってやり方を決めるよ。
なんか、いつもその場でどうしていいか判らなくて迷うから、
オタオタして気まずくなってしまうと
思うんだよね。
一つやり方を決めておけば、心に余裕ができるかな
私は女より男により嫌われる傾向がある気がする。
女の人にも好かれているとはとても言えないけどｗ。
独身の時なんてすごく避けられてた感じ。
何でブスだから？ストーカーと勘違いされているとか？
あとはトロイのもいらつく原因の一つだろうか。
いじめられっ子だったから、男を見るとキョドってしまうのも
良くないのかな。
女の人にも好かれているとはとても言えないけどｗ。
独身の時なんてすごく避けられてた感じ。
何でブスだから？ストーカーと勘違いされているとか？
あとはトロイのもいらつく原因の一つだろうか。
いじめられっ子だったから、男を見るとキョドってしまうのも
良くないのかな。
>>641
傷つくかもしれないけど、それはほぼ外見の印象だと思う。
ブスかどうか、よりも清潔感がない格好、性格が暗いｏｒ声が低いことない？
男って単純だから、外見の印象ですぐだまされるんだよねー。
美人だったら、トロくて暗くても「おっとり」「神秘的」って形容されるんだよ。
キョドるのも「もしかして俺に気があるから動揺してるのかな」とか。
男の事はもう忘れよーよ。中年女になったら、美人もお局扱いさっ。
傷つくかもしれないけど、それはほぼ外見の印象だと思う。
ブスかどうか、よりも清潔感がない格好、性格が暗いｏｒ声が低いことない？
男って単純だから、外見の印象ですぐだまされるんだよねー。
美人だったら、トロくて暗くても「おっとり」「神秘的」って形容されるんだよ。
キョドるのも「もしかして俺に気があるから動揺してるのかな」とか。
男の事はもう忘れよーよ。中年女になったら、美人もお局扱いさっ。
なんか人に好かれないのってさだめのような気がする。
あるコミュニティに属す→最初は好感触だが必ず合わない人が出現
→そういう人が一人でもいると周囲ともギクシャクしてくる
→顔を出すのが億劫になる（仕事の場合は飲み会等の付き合い）
→どうせ顔出しても出さなくても自分のポジションなんて一緒だし
→益々顔出さない→知らぬ間に周囲は打ち解けている→自分の居場所はない
というパターンなんですね。
あるコミュニティに属す→最初は好感触だが必ず合わない人が出現
→そういう人が一人でもいると周囲ともギクシャクしてくる
→顔を出すのが億劫になる（仕事の場合は飲み会等の付き合い）
→どうせ顔出しても出さなくても自分のポジションなんて一緒だし
→益々顔出さない→知らぬ間に周囲は打ち解けている→自分の居場所はない
というパターンなんですね。
>>641
男の人って、ニコニコ明るく愛想よくしてたら結構大丈夫だよ。
恐がらないでニコニコしてみたらいいと思うよ。
私もけして美人じゃないけど、女同士よりずっと気が楽だよ～。
話変わるけど、こないだ職場でそれぞれのあだ名を考えようって話題になって、
私に話が回ってきた時。
（私の名前を仮に松本ゆみとして）
「普通に考えたら松ちゃん？」
「でも松ちゃんてダウンタウンのイメージだよね～」
私「○さんはゆみちゃんて呼んでくれてますけど…」
「え～ゆみちゃん？！可愛すぎて呼ぶの恥ずかしい～！」
私「そうですか？」
「…」「…」
「…あ、○○さんはさ～」
で私のあだ名は結局スルーされた…。
あだ名で呼んでもらうの、めちゃくちゃwktkだったのになぁ…。
男の人って、ニコニコ明るく愛想よくしてたら結構大丈夫だよ。
恐がらないでニコニコしてみたらいいと思うよ。
私もけして美人じゃないけど、女同士よりずっと気が楽だよ～。
話変わるけど、こないだ職場でそれぞれのあだ名を考えようって話題になって、
私に話が回ってきた時。
（私の名前を仮に松本ゆみとして）
「普通に考えたら松ちゃん？」
「でも松ちゃんてダウンタウンのイメージだよね～」
私「○さんはゆみちゃんて呼んでくれてますけど…」
「え～ゆみちゃん？！可愛すぎて呼ぶの恥ずかしい～！」
私「そうですか？」
「…」「…」
「…あ、○○さんはさ～」
で私のあだ名は結局スルーされた…。
あだ名で呼んでもらうの、めちゃくちゃwktkだったのになぁ…。
＞あだ名で呼んでもらうの、めちゃくちゃwktkだったのになぁ…。
え゛・・・そぅお？
私は鬼女になってから、そういうのうざくなった。
呼び名は「苗字＋さん」がいいけどな。
え゛・・・そぅお？
私は鬼女になってから、そういうのうざくなった。
呼び名は「苗字＋さん」がいいけどな。
>>643
それわたしだわ…。
子供関係の行事とか町内のこととか一応がんばってはいるのですが
どうしても最初はいいけどねえ…って感じになって 結局閉じこもってしまう。
来春に引越しするんだけど
住んだこと無いところだし、うまく過ごせるかどうか、働き口も探さなきゃで
今度こそは嫌われないようにしなきゃあって思ってて
今から憂鬱。
それわたしだわ…。
子供関係の行事とか町内のこととか一応がんばってはいるのですが
どうしても最初はいいけどねえ…って感じになって 結局閉じこもってしまう。
来春に引越しするんだけど
住んだこと無いところだし、うまく過ごせるかどうか、働き口も探さなきゃで
今度こそは嫌われないようにしなきゃあって思ってて
今から憂鬱。
>>645>>646
私が二十代だから、まだあだ名とか好きなのかもしれませんorz
なんか親愛の情を感じるし、距離が縮まる気がして好きなんです。
それで逆に、あだ名で呼びたくない＝別に仲良くなりたくない・そこまで親しみ感じてない
って皆に思われてるのかなって傷ついてしまいました。
上の名前で言えば、松ちゃん・まつもっちゃん程度も呼べないのか～…と思うとちょっと落ち込みます。
私が二十代だから、まだあだ名とか好きなのかもしれませんorz
なんか親愛の情を感じるし、距離が縮まる気がして好きなんです。
それで逆に、あだ名で呼びたくない＝別に仲良くなりたくない・そこまで親しみ感じてない
って皆に思われてるのかなって傷ついてしまいました。
上の名前で言えば、松ちゃん・まつもっちゃん程度も呼べないのか～…と思うとちょっと落ち込みます。
20代とか関係ないだろw
最後の最後に主張するなら最初から言えってことが分かった。
最後の最後に主張するなら最初から言えってことが分かった。
連投すまん。
相手の年齢もわからないわけだし。
10代から見れば20代であだ名好きwwwかもしれないし。
>648
ここはあれこれ理由を探さず「ああ、嫌いな人もいるんだな」と思うところだと思う。
相手の年齢もわからないわけだし。
10代から見れば20代であだ名好きwwwかもしれないし。
>648
ここはあれこれ理由を探さず「ああ、嫌いな人もいるんだな」と思うところだと思う。
ID:rEQe2mRz0 あほーん
じゃなくてアボーン
じゃなくてアボーン
アボーンって何？
>>641
同じだ。女性には「特に好かれはしないが積極的に嫌われるわけではない」というかんじだけど
男性には積極的に嫌われることが多い気がする。
外見が原因というのは当たってると思う。
私はでかくて、肥満はしてないけれど骨太な体型。（服装やメイクは標準的だと思う）
「女性に見下ろされるのって…」と言ってくる男性に遭遇することがよくあるし
「うわ、デカ女ww」という態度の人や、別にアンタのことなんか何とも思ってないんだけど何なの？wwと笑いたくなるくらい
避けてくる人も一定の割合でいるから不愉快で、なんか男性相手だとキョドってしまう。
べつに性的にはノーマルなんだけど、個人的に男って女よりあからさまに相手を容姿で差別すると思うし、
陰湿で無駄にプライド高くて自意識過剰でめんどくさい奴が多い、キライ、と思うようになった。
でも、職場は男性の方が多いからこれじゃダメなんだけど、やっぱりキョドってしまうorz
夫は男臭さが皆無で、性格にちょっと女（というかおばさん）っぽいところがある。
男で友だちと呼べる人はいないけど、ごくまれに仲間内で親しくなることがあったのはやっぱり、
あまり男おとこしてなくて、ゲイじゃないんだけど、趣味や思考パターンに女性っぽさを持っている人だった。
同じだ。女性には「特に好かれはしないが積極的に嫌われるわけではない」というかんじだけど
男性には積極的に嫌われることが多い気がする。
外見が原因というのは当たってると思う。
私はでかくて、肥満はしてないけれど骨太な体型。（服装やメイクは標準的だと思う）
「女性に見下ろされるのって…」と言ってくる男性に遭遇することがよくあるし
「うわ、デカ女ww」という態度の人や、別にアンタのことなんか何とも思ってないんだけど何なの？wwと笑いたくなるくらい
避けてくる人も一定の割合でいるから不愉快で、なんか男性相手だとキョドってしまう。
べつに性的にはノーマルなんだけど、個人的に男って女よりあからさまに相手を容姿で差別すると思うし、
陰湿で無駄にプライド高くて自意識過剰でめんどくさい奴が多い、キライ、と思うようになった。
でも、職場は男性の方が多いからこれじゃダメなんだけど、やっぱりキョドってしまうorz
夫は男臭さが皆無で、性格にちょっと女（というかおばさん）っぽいところがある。
男で友だちと呼べる人はいないけど、ごくまれに仲間内で親しくなることがあったのはやっぱり、
あまり男おとこしてなくて、ゲイじゃないんだけど、趣味や思考パターンに女性っぽさを持っている人だった。
>>654
うーん・・・悪いけど、あまり容姿は関係ないんじゃない？
人から好かれる、好かれないって、持って生まれた才能だと常々自覚する事多し。
私が学生だった頃、骨太・巨女・片桐ハイリそっくりさんがいたけど、モテモテだったし、ｹｺﾝ早かった。（何人からも言い寄られてたらしい）
一方私は、それなりにスタイルはいいと思う。
グラドル系の体型してる。
けど、男性から好かれる事は無い、いやらしい目では見られるけどねｗ
好かれるのと好奇の目で見られるのはイコールじゃないって事ね。
うーん・・・悪いけど、あまり容姿は関係ないんじゃない？
人から好かれる、好かれないって、持って生まれた才能だと常々自覚する事多し。
私が学生だった頃、骨太・巨女・片桐ハイリそっくりさんがいたけど、モテモテだったし、ｹｺﾝ早かった。（何人からも言い寄られてたらしい）
一方私は、それなりにスタイルはいいと思う。
グラドル系の体型してる。
けど、男性から好かれる事は無い、いやらしい目では見られるけどねｗ
好かれるのと好奇の目で見られるのはイコールじゃないって事ね。
>>656
容姿が直接の原因じゃないとすれば、何か知らないけど男性をひかせるものがあるんだろうね。
仕事だからにこやかに接しているのに、「早くこいつの前から去りたい」というかんじでソワソワ
および腰な態度を取られたりするとほんと不愉快で、「別に取って喰わないからさ…普通にしてくれ」って思う。
べつにいやらしい目で見てないし、触ったりパーソナルスペースにも踏み込んでない。
女の人たちとは普通に仲良くできるんだけどな。
やっぱ男なんかキライだ。（家族は別）
容姿が直接の原因じゃないとすれば、何か知らないけど男性をひかせるものがあるんだろうね。
仕事だからにこやかに接しているのに、「早くこいつの前から去りたい」というかんじでソワソワ
および腰な態度を取られたりするとほんと不愉快で、「別に取って喰わないからさ…普通にしてくれ」って思う。
べつにいやらしい目で見てないし、触ったりパーソナルスペースにも踏み込んでない。
女の人たちとは普通に仲良くできるんだけどな。
やっぱ男なんかキライだ。（家族は別）
引かせるとかそういうことじゃなく
見た目が無駄に女性的すぎてまず性欲の対象として見られてしまう
ということだと思うが…。
自分もそんな感じ。
飲み会で女性ともっと話したいのに周りに男性が集まってしまう。
自分から移動すればいいんだろうが
出来上がった女性グループに入っていくほど積極的でもなく。
男性としかメアド交換できてない自分に軽く嫌悪する…orz
見た目が無駄に女性的すぎてまず性欲の対象として見られてしまう
ということだと思うが…。
自分もそんな感じ。
飲み会で女性ともっと話したいのに周りに男性が集まってしまう。
自分から移動すればいいんだろうが
出来上がった女性グループに入っていくほど積極的でもなく。
男性としかメアド交換できてない自分に軽く嫌悪する…orz
何か読み間違いをしたようだ…ｺﾞﾒｿ
>654
>男って女よりあからさまに相手を容姿で差別すると思うし、
>陰湿で無駄にプライド高くて自意識過剰でめんどくさい奴が多い
同意
会社員時代の後輩だった
顔イマイチだけど旧帝大卒の女の子が
入社前の顔合わせからあからさまに男共（バカ大学＆ブサ）に
ないがしろにされてたのを思い出した
仕事は出来るし同性受けは良かったので会社でそれなりに居場所は
確保していたと思うけど、飲み会やイベントでスルーされたりとかあったらしい
その後、男共の方は横領で捕まるやつ、デキ婚で即離婚のやつ、
うだつの上がらないまま転職して消息不明のやつとかろくでもないことになってるが
彼女のほうはそれなりにいい結婚をして幸せみたい
因果応報を実感させてくれたよ
>男って女よりあからさまに相手を容姿で差別すると思うし、
>陰湿で無駄にプライド高くて自意識過剰でめんどくさい奴が多い
同意
会社員時代の後輩だった
顔イマイチだけど旧帝大卒の女の子が
入社前の顔合わせからあからさまに男共（バカ大学＆ブサ）に
ないがしろにされてたのを思い出した
仕事は出来るし同性受けは良かったので会社でそれなりに居場所は
確保していたと思うけど、飲み会やイベントでスルーされたりとかあったらしい
その後、男共の方は横領で捕まるやつ、デキ婚で即離婚のやつ、
うだつの上がらないまま転職して消息不明のやつとかろくでもないことになってるが
彼女のほうはそれなりにいい結婚をして幸せみたい
因果応報を実感させてくれたよ
662 ：可愛い奥様：2009/12/14(月) 06:56:30 ID:zovr/U7z0
age
このスレ住人の皆さんはおそらく好かれにくいというより、
ヘタレ要素を見抜かれやすいってことでないかな？
ヘタレ要素を見抜かれやすいってことでないかな？
>>642
>>644
アドバイス、ありがとうございます。
ぎくっとするようなことを言われて、
すごく参考になりました。
うじうじして低い声をだしている時は
確かにすごくいやな顔をされますｗ
反対にそこそこ高くて、すっきりした声の時は
そんなに態度が悪くはないような・・？
にこにこっていうのは、おじさん相手には特に大事かも。
清潔感も大事ですよね。
仕事柄爪に垢がたまってしまうことがあるので、気をつけます。
これって女性だけじゃなくて男性にも言えることだと思います。
やっぱり男性に好かれる女性は女性にも好かれるのかも？
（ぶりっこタイプの人は別として）
実践して嫌われないようにしたいと思います。
ありがとうございました。
>>644
アドバイス、ありがとうございます。
ぎくっとするようなことを言われて、
すごく参考になりました。
うじうじして低い声をだしている時は
確かにすごくいやな顔をされますｗ
反対にそこそこ高くて、すっきりした声の時は
そんなに態度が悪くはないような・・？
にこにこっていうのは、おじさん相手には特に大事かも。
清潔感も大事ですよね。
仕事柄爪に垢がたまってしまうことがあるので、気をつけます。
これって女性だけじゃなくて男性にも言えることだと思います。
やっぱり男性に好かれる女性は女性にも好かれるのかも？
（ぶりっこタイプの人は別として）
実践して嫌われないようにしたいと思います。
ありがとうございました。
>>654
うんうん。と同意することばかり。
だけど、パート仲間のにこにこした優しいおばさんとか、すごく若く見える綺麗なおばさんとか、
綺麗な若い女の子に「女性のほうがやさしいかも。母性があるし」（きつい人もいるけど）と
話したら、「え～、男のほうが優しくない？」と全く同感を得られなかったｗ
皆、男の人に優しくされてるんだなぁと思った。
容姿が綺麗だったり、さっぱりした性格とか空気が読めるとか総合的に優れてる女性は
男性に嫌な思いをされないんだなぁと羨ましかった。当たり前か。
逆に、自分みたいなタイプには男の嫌なところが全部でちゃうかも。（ださせてる？）
自分は６０代ぐらいのタクシー運転手のおじちゃんとかには
にこにこして話しかけてくれるけど、
30代ぐらいの男とかには嫌われるな。
きょどってストーカーっぽくならないように、
さっぱりした男っぽい態度をとっても、逆に意識してるよね～とか思われるし、
一体どうしろっちゅうねんｗ
くどい長文でごめんなさい。
うんうん。と同意することばかり。
だけど、パート仲間のにこにこした優しいおばさんとか、すごく若く見える綺麗なおばさんとか、
綺麗な若い女の子に「女性のほうがやさしいかも。母性があるし」（きつい人もいるけど）と
話したら、「え～、男のほうが優しくない？」と全く同感を得られなかったｗ
皆、男の人に優しくされてるんだなぁと思った。
容姿が綺麗だったり、さっぱりした性格とか空気が読めるとか総合的に優れてる女性は
男性に嫌な思いをされないんだなぁと羨ましかった。当たり前か。
逆に、自分みたいなタイプには男の嫌なところが全部でちゃうかも。（ださせてる？）
自分は６０代ぐらいのタクシー運転手のおじちゃんとかには
にこにこして話しかけてくれるけど、
30代ぐらいの男とかには嫌われるな。
きょどってストーカーっぽくならないように、
さっぱりした男っぽい態度をとっても、逆に意識してるよね～とか思われるし、
一体どうしろっちゅうねんｗ
くどい長文でごめんなさい。
私も男の人にないがしろにされるタイプだ。
子供の頃男子にいじめられてたから今でも苦手でどうしても意識しちゃうなぁ。
（変なこと言われたら・されたら嫌だな嫌だなどうしようｱﾜﾜ）
ってのが相手にもきっと伝わってるんだろうなぁ…
子供の頃男子にいじめられてたから今でも苦手でどうしても意識しちゃうなぁ。
（変なこと言われたら・されたら嫌だな嫌だなどうしようｱﾜﾜ）
ってのが相手にもきっと伝わってるんだろうなぁ…
あーわかるわかる。
私も散々｢ブス｣だの｢お化け｣だの男性恐怖症になるぐらいいじめられてきたから
今でも内心馬鹿にされてる気がして旦那以外の同年代の男は怖い。
50代ぐらいになると大丈夫だけど。
私も散々｢ブス｣だの｢お化け｣だの男性恐怖症になるぐらいいじめられてきたから
今でも内心馬鹿にされてる気がして旦那以外の同年代の男は怖い。
50代ぐらいになると大丈夫だけど。
環境によって男の人も違ってたわ。
ないがしろにされまくりだった所もあればそうでない所もあった。
前者はどちらかというと閉鎖的環境の所が多かったかな。
四十路を過ぎた今は、オバちゃん系のんびりキャラに徹してるから
男性恐怖とか別にないし、むしろ２、30代は可愛く？みえるかも。
たまに同世代で実際よりえらそーにしてる奴とかいてケッて思うけどね。
ないがしろにされまくりだった所もあればそうでない所もあった。
前者はどちらかというと閉鎖的環境の所が多かったかな。
四十路を過ぎた今は、オバちゃん系のんびりキャラに徹してるから
男性恐怖とか別にないし、むしろ２、30代は可愛く？みえるかも。
たまに同世代で実際よりえらそーにしてる奴とかいてケッて思うけどね。
男の多数は女をこんな感じで見てるのかな？
（ごく一部の良く出来た男性はそんなこと無いと思いたいけど）
容姿端麗頭脳明晰→近寄りがたいので敬遠される（≠ないがしろ）
容姿端麗やや馬鹿→一番お手ごろな感じでモテモテ
容姿端麗本格馬鹿→アクセサリー感覚でそれなりに需要有り
容姿残念本格馬鹿→女芸人を見るまなざし
容姿残念やや馬鹿→友人感覚、ないがしろにされがち
容姿残念頭脳明晰→頭の悪い連中のコンプを刺激するので一番タゲられる
そんなレベルの低い男の事なんて気にしなきゃいいとは思っても
周囲がそんな男ばっかりだったら凹むよなあ…
年とれば図太くもなれるけど、若いと地獄だと思う
人間関係うまく行かないのはＢ型射手座だからかなって思ってる
でも、世間では場をかき乱すとよく言われているＢ型の割に
言いたいことはまったく言えなくて舐められてばっかり
自分の周りはＡ型乙女座の人が人生(特に人間関係)上手く行ってる気がする
かなり口うるさくてワガママなのに
でも、世間では場をかき乱すとよく言われているＢ型の割に
言いたいことはまったく言えなくて舐められてばっかり
自分の周りはＡ型乙女座の人が人生(特に人間関係)上手く行ってる気がする
かなり口うるさくてワガママなのに
671 ：可愛い奥様：2009/12/14(月) 17:42:19 ID:vDGs7FUf0
211 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/13(日) 11:01:52 ID:2gRwUu+i0
新しいアパートに引っ越したら金がなくなって
挙式も旅行もナシって、コルセンSVと結婚するような男の貯金て
その程度なんだよね。きっとタバコ・酒・風俗・ギャンブルに浪費して
るようなオッサンと結婚したんだろうなあ
同じリーマンでも旦那とは大違い。
そういえばここのブス粘着は旦那がリーマンてとこには噛み付いてこないよねw
自分の亭主と同じだからか？少なくともセレブではないからね。
自分と同じレベルにひきずりおろせることでは攻撃してこないのなw
でもお前の亭主と企業の規模も違うし、年収も違うんじゃないの？
コルセンで稼いだお金を全部自分のお小遣いにしたり貯金できる身分なんだから私は。
旦那（長男）の実家が田舎で手広く商売やってて辺り一帯の大地主なんだけど
つったらまたナンバリングして各々反論してくるかな？
ブスオペと違ってわたしはお姑さんや義妹達と仲良しだから
いくばくか遺産をもらえるみたいよ～お前らと違ってあてにはしてないけど。
212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/13(日) 11:08:08 ID:2gRwUu+i0
もうひとつ、美人だった、のではなく現役で美人なんですけど。
集●社に撮影されたのが１年数ヶ月前の話だからね。
昨日息子の買い物につきあって都内某所まで出かけ
息子のトイレの間一人でボーっとしてたら
欧米人（コーカシアンだった）にナンパされましたけど！
OH！ゴージャス！ゴージャス！言いながらw
お年はよくわからないけど30代初めか半ばぐらい？
夫を待ってるって行ったらしつこくしないでどっか行っちゃったけどね。
終わってるお前らと一緒にしないで欲しいわ
【参照・コールセンターでＳＶやってる婆】
自信過剰で嫌われているのに、飽きもせずに自慢（見栄・はったり？）を書き込んでいる
ババアが平気で生きてるのに。
新しいアパートに引っ越したら金がなくなって
挙式も旅行もナシって、コルセンSVと結婚するような男の貯金て
その程度なんだよね。きっとタバコ・酒・風俗・ギャンブルに浪費して
るようなオッサンと結婚したんだろうなあ
同じリーマンでも旦那とは大違い。
そういえばここのブス粘着は旦那がリーマンてとこには噛み付いてこないよねw
自分の亭主と同じだからか？少なくともセレブではないからね。
自分と同じレベルにひきずりおろせることでは攻撃してこないのなw
でもお前の亭主と企業の規模も違うし、年収も違うんじゃないの？
コルセンで稼いだお金を全部自分のお小遣いにしたり貯金できる身分なんだから私は。
旦那（長男）の実家が田舎で手広く商売やってて辺り一帯の大地主なんだけど
つったらまたナンバリングして各々反論してくるかな？
ブスオペと違ってわたしはお姑さんや義妹達と仲良しだから
いくばくか遺産をもらえるみたいよ～お前らと違ってあてにはしてないけど。
212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/13(日) 11:08:08 ID:2gRwUu+i0
もうひとつ、美人だった、のではなく現役で美人なんですけど。
集●社に撮影されたのが１年数ヶ月前の話だからね。
昨日息子の買い物につきあって都内某所まで出かけ
息子のトイレの間一人でボーっとしてたら
欧米人（コーカシアンだった）にナンパされましたけど！
OH！ゴージャス！ゴージャス！言いながらw
お年はよくわからないけど30代初めか半ばぐらい？
夫を待ってるって行ったらしつこくしないでどっか行っちゃったけどね。
終わってるお前らと一緒にしないで欲しいわ
【参照・コールセンターでＳＶやってる婆】
自信過剰で嫌われているのに、飽きもせずに自慢（見栄・はったり？）を書き込んでいる
ババアが平気で生きてるのに。
>>669
発達障害でドブスの私はどうしたら。
でも、女でも同性でも人によって、結構態度を変える人がいるよね。
その人はどちらにも初めて会ったのに、美人で頭脳明晰な優しい女性には声色が高くなってるのに、
私相手にはかなり不機嫌そうな声の出し方。
そこまで態度に露骨な差があると、こっちも差別したくなるｗ
そういう人は嫌いだから、なるまいと思ってたけど。
ぶっちゃけ、その人はルックス的にははっきりいって、ブス。
同族嫌悪か？
発達障害でドブスの私はどうしたら。
でも、女でも同性でも人によって、結構態度を変える人がいるよね。
その人はどちらにも初めて会ったのに、美人で頭脳明晰な優しい女性には声色が高くなってるのに、
私相手にはかなり不機嫌そうな声の出し方。
そこまで態度に露骨な差があると、こっちも差別したくなるｗ
そういう人は嫌いだから、なるまいと思ってたけど。
ぶっちゃけ、その人はルックス的にははっきりいって、ブス。
同族嫌悪か？
>>669
これ、女性同士も似たようなもんじゃない？
これ、女性同士も似たようなもんじゃない？
頭脳明晰な人は、人間関係もうまくやれるんじゃない。
このスレの容姿端麗・頭脳明晰だから嫉妬されてると思いこんでる人が勘違い
しそう。
このスレの容姿端麗・頭脳明晰だから嫉妬されてると思いこんでる人が勘違い
しそう。
頭脳明晰＝要領がいいではないからなー。
要領がいい人は好かれるよねやっぱ。
要領がいい人は好かれるよねやっぱ。
いやー、社会にでてからは頭脳明晰＝要領がいいだと思うよ。
要領っていっても、頭の回転が速くって仕事が速くできるとか、
人の会話で空気を濁したりしないという感じの人が好かれるということで
面倒な仕事を人に押し付けてるような要領のいい人は
表面的には和やかムードでも影では悪口を言われていることがあるし。
要領っていっても、頭の回転が速くって仕事が速くできるとか、
人の会話で空気を濁したりしないという感じの人が好かれるということで
面倒な仕事を人に押し付けてるような要領のいい人は
表面的には和やかムードでも影では悪口を言われていることがあるし。
>>677
敵対心なんて持ってないよ。
とにかく、その人は露骨に態度が違った。
自分は敬語も使ってたし、その人相手に不機嫌そうな声は
だしたつもりはないよ。
綺麗な人と仲良くなりたい気持ちはわかるけど、
態度があまりに違わないようにするのは
社会人として最低限のルールじゃない？
それに態度に差がありすぎる人だと、周りだって見ててわかるから
そういうタイプの人とは感じの良い綺麗な人だって
仲良くなりたいと思わないでしょう。
敵対心なんて持ってないよ。
とにかく、その人は露骨に態度が違った。
自分は敬語も使ってたし、その人相手に不機嫌そうな声は
だしたつもりはないよ。
綺麗な人と仲良くなりたい気持ちはわかるけど、
態度があまりに違わないようにするのは
社会人として最低限のルールじゃない？
それに態度に差がありすぎる人だと、周りだって見ててわかるから
そういうタイプの人とは感じの良い綺麗な人だって
仲良くなりたいと思わないでしょう。
初対面でその後親密になる予定のない二人なら
リーダーぽいよく話す方と積極的に話すよ。
容姿は関係ないな。
リーダーぽいよく話す方と積極的に話すよ。
容姿は関係ないな。
よく話すほうっていっても、
綺麗な人も自分からべらべらしゃべるほうでは
決してないし、
どっちも初対面だからね。
綺麗な人も後で、自分に
「あんまり好きじゃない。ああいう人。元気出してね」って励ましてくれたぐらいだし。
態度に露骨に差があったのは見ててわかったんだと思うよ。
綺麗な人も自分からべらべらしゃべるほうでは
決してないし、
どっちも初対面だからね。
綺麗な人も後で、自分に
「あんまり好きじゃない。ああいう人。元気出してね」って励ましてくれたぐらいだし。
態度に露骨に差があったのは見ててわかったんだと思うよ。
相手によって態度を極端にかえる男って
ちやほやされたほうからも嫌われるのに わかってねーなー。
めちゃくちゃもてる男が必ず言うには
「相手の容姿で態度を変えない」「ブスにもにこやかに対応」
それをみた美人が「この人素敵」って思うんだよ。
女は男より洞察力があるから 態度かえる男には危険信号が出る。
ここ見てる男がいたら 参考にしろ！
ちやほやされたほうからも嫌われるのに わかってねーなー。
めちゃくちゃもてる男が必ず言うには
「相手の容姿で態度を変えない」「ブスにもにこやかに対応」
それをみた美人が「この人素敵」って思うんだよ。
女は男より洞察力があるから 態度かえる男には危険信号が出る。
ここ見てる男がいたら 参考にしろ！
>>682
ありがとう。
>>683
男性っぽいけど、女性の話しだよ。
途中から読んだら確かに誤解されそうな話しかも。
女性は男性ほど露骨じゃないから、
そこまでのケースは珍しくて、余計に驚いた。
しかもその人４０すぎの女性なのに
性格のきつい男子高校生みたいなクオリティだと思った。
男性のほうがより当てはまる話しだけどね。
何回もごめんなさい。
励ましてくれたかた、ありがとう。
ありがとう。
>>683
男性っぽいけど、女性の話しだよ。
途中から読んだら確かに誤解されそうな話しかも。
女性は男性ほど露骨じゃないから、
そこまでのケースは珍しくて、余計に驚いた。
しかもその人４０すぎの女性なのに
性格のきつい男子高校生みたいなクオリティだと思った。
男性のほうがより当てはまる話しだけどね。
何回もごめんなさい。
励ましてくれたかた、ありがとう。
私は学校の成績は良かったけどコミュ力なし容姿残念。
見た目もブス→化粧しだしてからまぁまぁにはなったけど別に周りの
態度も変化ないし…見た目はとっかかりにはなっても、結局人と
楽しくおしゃべり出来るかどうかにかかってるよね。
でも、男性（少なくとも一般的なｵｯｻﾝ）にはとりあえずニコニコ愛想良く
してれば普通に接してもらえると気がついた。
同年代だとそれでも駄目（なんか避けられる）なんだけど。
見た目もブス→化粧しだしてからまぁまぁにはなったけど別に周りの
態度も変化ないし…見た目はとっかかりにはなっても、結局人と
楽しくおしゃべり出来るかどうかにかかってるよね。
でも、男性（少なくとも一般的なｵｯｻﾝ）にはとりあえずニコニコ愛想良く
してれば普通に接してもらえると気がついた。
同年代だとそれでも駄目（なんか避けられる）なんだけど。
私がレスつけてもスルーされたりスレが止まる。
ネットでも避けられてるよorz
ネットでも避けられてるよorz
私もだよ。
霊が見える人の話だと、死んだ後も自分のいたい所に残ってたりするらしい。
何かそれ聞いて、死んだ後も世界があるのか嫌だなあと思った。
みんな先祖の元へ帰るのかもしれないけど、
親や親戚にも好かれない自分は、その辺漂ってた方がましなのかな。
なんてどーでもいいこと考えてしまった。
霊が見える人の話だと、死んだ後も自分のいたい所に残ってたりするらしい。
何かそれ聞いて、死んだ後も世界があるのか嫌だなあと思った。
みんな先祖の元へ帰るのかもしれないけど、
親や親戚にも好かれない自分は、その辺漂ってた方がましなのかな。
なんてどーでもいいこと考えてしまった。
同じく。
それと、死後の世界マンドクセも同意。
奥様方に質問していい？
すごく好きな芸能人やアーティストがいて、追っかけをするぐらいはまっている人っているかな？
自分はどうも、人に対する関心が希薄なのかそういうことができなくて、
それが「話していてもつまらない」と思われる原因の一つじゃないかなあと思うようになった。
一応、好きな俳優さんやミュージシャンはいるんだよ。
それで、その俳優さんの出ているドラマや映画（テレビ放映のみだけどw）はチェックするし、
ミュージシャンなら、CDを全部もっていてかなり聴きこんでコーラス部分まで歌えるわよ、ぐらい好きなんだけど
しかし彼らのプライベートには全然興味なくて、その俳優さんがだれと結婚したとか血液型がどうとか
プロフィールを全く知らなかったり、ファンクラブにも入らないし、積極的にライブなどにも行かない。
だから、とても「誰それのファン」といえる状態にはならない。
そういうエネルギーがわいてこないというか。
こんなんだと、同じ趣味の人が見つかって、最初はその話で盛り上がるんだけど
だんだん相手が「？？なんだ、別にそんなに好きじゃないんじゃん…」となっていってだんだん離れていく。
身の回りの人に対しても、決して無関心ではないのに密着感が生まれない。
つき合っていく上で、その人の食べ物の好みや趣味、他人にされて嫌がる言動はあるか等には
すごく関心あるんだけど、その人がどこの誰かはほんとどうでもいいので聞かない。
だけど、そうしていると「あまり自分に関心ないんだな」と思われて壁が出来ていく。
ごくごく、たまーーに自分と似たような人が現れて、そういう人とは長くつきあえる友だちになれる。
だけど、会社の同僚やママ友等のグループの中では、常に蚊帳の外。
長文すまんかったけど、似たような方はいらっさるかしら？
それと、死後の世界マンドクセも同意。
奥様方に質問していい？
すごく好きな芸能人やアーティストがいて、追っかけをするぐらいはまっている人っているかな？
自分はどうも、人に対する関心が希薄なのかそういうことができなくて、
それが「話していてもつまらない」と思われる原因の一つじゃないかなあと思うようになった。
一応、好きな俳優さんやミュージシャンはいるんだよ。
それで、その俳優さんの出ているドラマや映画（テレビ放映のみだけどw）はチェックするし、
ミュージシャンなら、CDを全部もっていてかなり聴きこんでコーラス部分まで歌えるわよ、ぐらい好きなんだけど
しかし彼らのプライベートには全然興味なくて、その俳優さんがだれと結婚したとか血液型がどうとか
プロフィールを全く知らなかったり、ファンクラブにも入らないし、積極的にライブなどにも行かない。
だから、とても「誰それのファン」といえる状態にはならない。
そういうエネルギーがわいてこないというか。
こんなんだと、同じ趣味の人が見つかって、最初はその話で盛り上がるんだけど
だんだん相手が「？？なんだ、別にそんなに好きじゃないんじゃん…」となっていってだんだん離れていく。
身の回りの人に対しても、決して無関心ではないのに密着感が生まれない。
つき合っていく上で、その人の食べ物の好みや趣味、他人にされて嫌がる言動はあるか等には
すごく関心あるんだけど、その人がどこの誰かはほんとどうでもいいので聞かない。
だけど、そうしていると「あまり自分に関心ないんだな」と思われて壁が出来ていく。
ごくごく、たまーーに自分と似たような人が現れて、そういう人とは長くつきあえる友だちになれる。
だけど、会社の同僚やママ友等のグループの中では、常に蚊帳の外。
長文すまんかったけど、似たような方はいらっさるかしら？
それと、スポーツにも全く興味なし。
オリンピックなどで日本の選手やチームが勝ったら嬉しい、くらいで、
普段特定のチームなどを応援することがない。野球やサッカーなどに熱中できない。
そういうのに熱中出来る人って、ちょっと癖のある人でも友だちが多い気がする。
オリンピックなどで日本の選手やチームが勝ったら嬉しい、くらいで、
普段特定のチームなどを応援することがない。野球やサッカーなどに熱中できない。
そういうのに熱中出来る人って、ちょっと癖のある人でも友だちが多い気がする。
もしかして他人の子とか子供の友達にも興味なかったりする？
とすれば私も同じだ。
そういう関心事で成り立っていくような
ママ友の世界では生きていけない。
とすれば私も同じだ。
そういう関心事で成り立っていくような
ママ友の世界では生きていけない。
>692
うーんそうだなあ…子どもは好きなほうだから興味ないわけではないな。
どういう性格の子かは興味あるけど、どこの幼稚園とか親がどういう人かどこに住んでるか等
その子の属性はどうでもいいというかんじ。
「どういうタイプの子」じゃなくて「どこの子誰の子」から話題にする集団だと
いろいろ噛み合わなくてつらい。
うーんそうだなあ…子どもは好きなほうだから興味ないわけではないな。
どういう性格の子かは興味あるけど、どこの幼稚園とか親がどういう人かどこに住んでるか等
その子の属性はどうでもいいというかんじ。
「どういうタイプの子」じゃなくて「どこの子誰の子」から話題にする集団だと
いろいろ噛み合わなくてつらい。
>>690
＞一応、好きな俳優さんやミュージシャンはいるんだよ。
それで、その俳優さんの出ているドラマや映画（テレビ放映のみだけどw）はチェックするし、
ミュージシャンなら、CDを全部もっていてかなり聴きこんでコーラス部分まで歌えるわよ、ぐらい好きなんだけど
これだけやってれば「すごい！」と思うけど。
私はそれすらないよ。
好きなミュージシャンとか別にいないし・・・というか、いい曲が流れてればこの曲いいなーと思う程度。
あなたの周りにいる人が汗臭すぎるんじゃない？
あなた以上に熱烈な事自体、もう着いていけん、アツすぎる。
あなたは、自分でクールだと思ってそうだけど、全然逆の印象だなぁ。
かなりアツい人のような感じがするよ。
＞自分と似たような人が現れて、そういう人とは長くつきあえる友だちになれる。
これは普通の事でしょ。誰でもそうだよ。
＞会社の同僚やママ友等のグループの中では、常に蚊帳の外。
合う人がそのグループにいなかっただけの事では？
＞一応、好きな俳優さんやミュージシャンはいるんだよ。
それで、その俳優さんの出ているドラマや映画（テレビ放映のみだけどw）はチェックするし、
ミュージシャンなら、CDを全部もっていてかなり聴きこんでコーラス部分まで歌えるわよ、ぐらい好きなんだけど
これだけやってれば「すごい！」と思うけど。
私はそれすらないよ。
好きなミュージシャンとか別にいないし・・・というか、いい曲が流れてればこの曲いいなーと思う程度。
あなたの周りにいる人が汗臭すぎるんじゃない？
あなた以上に熱烈な事自体、もう着いていけん、アツすぎる。
あなたは、自分でクールだと思ってそうだけど、全然逆の印象だなぁ。
かなりアツい人のような感じがするよ。
＞自分と似たような人が現れて、そういう人とは長くつきあえる友だちになれる。
これは普通の事でしょ。誰でもそうだよ。
＞会社の同僚やママ友等のグループの中では、常に蚊帳の外。
合う人がそのグループにいなかっただけの事では？
>>690の思考パターンとすごく似ている人間がここにもいるよｗ
あまりに興味の持続範囲？が似ていて面白いなぁと思った。
なんていうか…"とことん"ていう感じになれなくて、気になる項目のみ
追ってみるというパターンかなぁ。
自分の世界を持っている人に興味がいくので、
結婚してからは個性的な人に出会うことがほとんどなくなって
ひとりで行動することが多くなってしまった。
子どものいない時、カルチャースクールで芸術系の教室に通ってた頃は、
いつものペースの人付き合いができていたと思う。
あまりに興味の持続範囲？が似ていて面白いなぁと思った。
なんていうか…"とことん"ていう感じになれなくて、気になる項目のみ
追ってみるというパターンかなぁ。
自分の世界を持っている人に興味がいくので、
結婚してからは個性的な人に出会うことがほとんどなくなって
ひとりで行動することが多くなってしまった。
子どものいない時、カルチャースクールで芸術系の教室に通ってた頃は、
いつものペースの人付き合いができていたと思う。
>>694
>これだけやってれば「すごい！」と思うけど。
>かなりアツい人のような感じがするよ。
あ、そう思う？ちょっとうれしい（？）かもw
（694さんには鬱陶しいかもしれないけど）
私の周りがアツすぎる人ばかりなのかなあ。
同じ対象に興味があって、私は自分なりにオタなつもりなんだけど、
「いつも一歩ひいてみてるかんじね」と言われたりしてしまう。
学生時代の部活なんかも、かなり一生懸命やってても周りと一体感を感じなくて
引退するときになって 「あまりやる気ないと思ってた。ほんとは真面目にやってたんだね」と言われたり。
なんでそんなこと言われるのかいつもわからなかったし、今、似たようなことがあっても
理由が全然わからない。
>これだけやってれば「すごい！」と思うけど。
>かなりアツい人のような感じがするよ。
あ、そう思う？ちょっとうれしい（？）かもw
（694さんには鬱陶しいかもしれないけど）
私の周りがアツすぎる人ばかりなのかなあ。
同じ対象に興味があって、私は自分なりにオタなつもりなんだけど、
「いつも一歩ひいてみてるかんじね」と言われたりしてしまう。
学生時代の部活なんかも、かなり一生懸命やってても周りと一体感を感じなくて
引退するときになって 「あまりやる気ないと思ってた。ほんとは真面目にやってたんだね」と言われたり。
なんでそんなこと言われるのかいつもわからなかったし、今、似たようなことがあっても
理由が全然わからない。
私もそうだなぁ。なんとなくいつも引いて物事を見てる。
そもそも完全に人を信用することって無理だ。
ここは好きだけどここは駄目だからあんまり…という感じ。
１００パーセント完璧な人間なぞいないのだし、それでもどっちかというと好き
という人と一緒にいるわけだけどそこでも完全な一体感なんて感じだことないよ。
そのせいで大好きな芸能人なんていないし（ちょっと好き程度ならいるけど）
ハマった漫画でもアンチの意見見ると「確かにそうだよなー」とすぐ納得してしまう。
私絶対宗教にはまらない自信があるｗ
そもそも完全に人を信用することって無理だ。
ここは好きだけどここは駄目だからあんまり…という感じ。
１００パーセント完璧な人間なぞいないのだし、それでもどっちかというと好き
という人と一緒にいるわけだけどそこでも完全な一体感なんて感じだことないよ。
そのせいで大好きな芸能人なんていないし（ちょっと好き程度ならいるけど）
ハマった漫画でもアンチの意見見ると「確かにそうだよなー」とすぐ納得してしまう。
私絶対宗教にはまらない自信があるｗ
>>695
＞なんていうか…"とことん"ていう感じになれなくて、気になる項目のみ
＞追ってみるというパターンかなぁ。
そうそう、そんなかんじ。
＞結婚してからは個性的な人に出会うことがほとんどなくなって
ママ友同士だったりすると、皆なかなか素の自分を出してこないからねえ…
○○ちゃんのお母さんはヘン、なんて思われたら子どもがかわいそうと思うといろいろ
守りに入ってしまうからかな。
小梨の頃の方が自分のペースで人付き合いができたというのはすごくわかる。
ちなみに芸術系って音楽関係とか？
そういうところは個性的なのを包み隠さず自然体な人が沢山いて楽しそう。
＞なんていうか…"とことん"ていう感じになれなくて、気になる項目のみ
＞追ってみるというパターンかなぁ。
そうそう、そんなかんじ。
＞結婚してからは個性的な人に出会うことがほとんどなくなって
ママ友同士だったりすると、皆なかなか素の自分を出してこないからねえ…
○○ちゃんのお母さんはヘン、なんて思われたら子どもがかわいそうと思うといろいろ
守りに入ってしまうからかな。
小梨の頃の方が自分のペースで人付き合いができたというのはすごくわかる。
ちなみに芸術系って音楽関係とか？
そういうところは個性的なのを包み隠さず自然体な人が沢山いて楽しそう。
例えば同じお笑い芸人が好きでもその芸人の｢ネタ｣が好きな人と
ネタも好きだけど特に｢ルックス｣が好きでアイドル的にキャーキャー言いたい人の違いかなと思った。
後者はむしろ趣味嗜好や交友関係の方が興味あるんだろうし。
偏見かもしれないが女性はどちらかと言うと大抵｢ルックス｣重視な気がするので
｢ネタ｣重視の人とあまり話が合わないよね。
見当違いだったら申し訳ない。
ネタも好きだけど特に｢ルックス｣が好きでアイドル的にキャーキャー言いたい人の違いかなと思った。
後者はむしろ趣味嗜好や交友関係の方が興味あるんだろうし。
偏見かもしれないが女性はどちらかと言うと大抵｢ルックス｣重視な気がするので
｢ネタ｣重視の人とあまり話が合わないよね。
見当違いだったら申し訳ない。
700 ：可愛い奥様：2009/12/18(金) 20:07:26 ID:X3E19WjOO
あげ
この流れわかるわ～。
ちょっと興味もあるし好きだけどあまり熱心じゃないのよね。飽きっぽいし
芸人の話があったけど私はお笑い好きだけどネタが好き派。
しかし、今、入院してるけど3人部屋でぽつんですよ。
運も悪いんだよね～と思わざるを得ない。
3人部屋で先に入院してる二人がいて最後に私が入ればぽつんは当然。
二人なら話すけど三人て最も苦手
ちょっと興味もあるし好きだけどあまり熱心じゃないのよね。飽きっぽいし
芸人の話があったけど私はお笑い好きだけどネタが好き派。
しかし、今、入院してるけど3人部屋でぽつんですよ。
運も悪いんだよね～と思わざるを得ない。
3人部屋で先に入院してる二人がいて最後に私が入ればぽつんは当然。
二人なら話すけど三人て最も苦手
私は好きな人にすごく興味持つなー。
一気にのめり込むし、とにかく何でも知りたい！ってなる。
でもそれがすごく一方的なんだよね。
ただ知って満足っていうか、めちゃくちゃストーカー気質。
だからキモいんだよね～…。
話術がないからやたらストレートに質問責めにしちゃったりとか…。
一気にのめり込むし、とにかく何でも知りたい！ってなる。
でもそれがすごく一方的なんだよね。
ただ知って満足っていうか、めちゃくちゃストーカー気質。
だからキモいんだよね～…。
話術がないからやたらストレートに質問責めにしちゃったりとか…。
>>699
ソレダ！ネタの例えわかりやすいねー。
相手がネタ＋芸人萌え、私がネタオンリーだった場合、会話が
「○○くんってこうだよね～」私「そうなんだ、知らなかったよ！」「…（ここで一緒にもりあがりたかったんだけどなー）」
ということが重なって、だんだんフェードアウトしていくかんじ。
ソレダ！ネタの例えわかりやすいねー。
相手がネタ＋芸人萌え、私がネタオンリーだった場合、会話が
「○○くんってこうだよね～」私「そうなんだ、知らなかったよ！」「…（ここで一緒にもりあがりたかったんだけどなー）」
ということが重なって、だんだんフェードアウトしていくかんじ。
>>699
すごくわかりやすい例えだ。
私も人と興味を持つ部分がズレてる。
だから、みんなのように話が弾まない。
今、社宅に住んでいるんだけど、珍しく趣味嗜好の似た奥さん達がいて仲良くなった。
でも、ある日突然村八分に。
ＫＹなネタ派(例えだけど)はイラネって感じで。
そこまで突き詰めたつもりはないけど、
やはり軽い芸人アイドル追っかけ派のノリが必要だったみたい。
先週末、社宅の斜め下のお宅から賑やかな声が聞こえてきた。
私抜きで私の悪口つまみに、
忘年会でもやってたんだろうな。
特に社宅でのディープなお付き合いがご法度なのは重々承知なんだけど、
久しぶりにウマが合うかもなんて勘違いした自分が情けない。
次の転勤まであと一年。
堪えられそうにないorz
すごくわかりやすい例えだ。
私も人と興味を持つ部分がズレてる。
だから、みんなのように話が弾まない。
今、社宅に住んでいるんだけど、珍しく趣味嗜好の似た奥さん達がいて仲良くなった。
でも、ある日突然村八分に。
ＫＹなネタ派(例えだけど)はイラネって感じで。
そこまで突き詰めたつもりはないけど、
やはり軽い芸人アイドル追っかけ派のノリが必要だったみたい。
先週末、社宅の斜め下のお宅から賑やかな声が聞こえてきた。
私抜きで私の悪口つまみに、
忘年会でもやってたんだろうな。
特に社宅でのディープなお付き合いがご法度なのは重々承知なんだけど、
久しぶりにウマが合うかもなんて勘違いした自分が情けない。
次の転勤まであと一年。
堪えられそうにないorz
706 ：可愛い奥様：2009/12/19(土) 05:27:50 ID:Vb4excRVO
でも、また住むとこかわるからいいじゃん
定住はつらいよ
定住はつらいよ
すごいわかる
しかも誰にも相手にされてない陰口叩かれてる人にはなぜかいい人扱いされてる
微妙だわ～
しかも誰にも相手にされてない陰口叩かれてる人にはなぜかいい人扱いされてる
微妙だわ～
全員が一人でいるとこなら平気だけど
集団の中で孤立って超つらい。
周りの楽しそうな声、ぽつんの自分
集団の中で孤立って超つらい。
周りの楽しそうな声、ぽつんの自分
ここでもそうだ～
そうそう！だよねー！てレス沢山ついてわいわいした空気になる中
自分にはレスつかないで凹んだり
そうそう！だよねー！てレス沢山ついてわいわいした空気になる中
自分にはレスつかないで凹んだり
集団の足の引っ張りあいで競争に辟易してるので、
世間話で切るくらいの人はいるから、ポツンでいいんだけど
変に観察され絡まれるのは勘弁してって感じです。
世間話で切るくらいの人はいるから、ポツンでいいんだけど
変に観察され絡まれるのは勘弁してって感じです。
>>709
でもさネット上でも人見知りな人もいるから（自分がそう）、
ROMってて「あ～そうだなぁ～」って思っても
書き込まない（めない）人も多いと思うよ。
自分もレス付かない方だけど、そう勝手に思って凹まないようにしてる。
ネットでも凹んでたらほんとにやりきれないw
でもさネット上でも人見知りな人もいるから（自分がそう）、
ROMってて「あ～そうだなぁ～」って思っても
書き込まない（めない）人も多いと思うよ。
自分もレス付かない方だけど、そう勝手に思って凹まないようにしてる。
ネットでも凹んでたらほんとにやりきれないw
>>709
私もそうだよー。
ここでも何回も止めたし、スルーされた。
逆にこうやってレスしてるのに、ネタ元の人からスルーとかも結構あるしね。
まぁでも一番はタイミングだよ。
たまたまもっとレスしやすい話題が出たとか、
全体で盛り上がってる話題が最中に誤爆？ってくらいポンって
関係ないレスが入ると、やっぱりレスしづらい。
あと、分かる分かるwwwwって思いすぎて、レスしようとしたら
ものすごい熱い長文になっちゃってあえてやめたとか、
自分がそうだから、寂しいとは思うけどあまり凹まないようにしてる。
皆、日記じゃなくてここに書くって事は何か人に反応して欲しくて書く訳だし、
特にこういう孤独系のスレで放置されるとほんと悲しいけどね。
私もそうだよー。
ここでも何回も止めたし、スルーされた。
逆にこうやってレスしてるのに、ネタ元の人からスルーとかも結構あるしね。
まぁでも一番はタイミングだよ。
たまたまもっとレスしやすい話題が出たとか、
全体で盛り上がってる話題が最中に誤爆？ってくらいポンって
関係ないレスが入ると、やっぱりレスしづらい。
あと、分かる分かるwwwwって思いすぎて、レスしようとしたら
ものすごい熱い長文になっちゃってあえてやめたとか、
自分がそうだから、寂しいとは思うけどあまり凹まないようにしてる。
皆、日記じゃなくてここに書くって事は何か人に反応して欲しくて書く訳だし、
特にこういう孤独系のスレで放置されるとほんと悲しいけどね。
また止まったwww
ドンマイ、私www
ドンマイ、私www
>>713
どんまいｗ
土日は少ないんだよ、きっとｗ
夫に最近指摘されたこと。
くだらない冗談にしても会話にしても、マイナスなこと言ったりするから
つまんないと言われたよ。
無意識だったので、なるべく気をつけるように練習中。
ユニクロでフリースとか選んであげたとして
「この色は似合わない」より「こっちが似合う」とかプラスのほうを言うようにしてみた。
少し効果があるといいのだが。
どんまいｗ
土日は少ないんだよ、きっとｗ
夫に最近指摘されたこと。
くだらない冗談にしても会話にしても、マイナスなこと言ったりするから
つまんないと言われたよ。
無意識だったので、なるべく気をつけるように練習中。
ユニクロでフリースとか選んであげたとして
「この色は似合わない」より「こっちが似合う」とかプラスのほうを言うようにしてみた。
少し効果があるといいのだが。
それで結婚までこぎつけられたのが羨ましい。
そーいうの、友達段階でやんわり切られない？
嫌味でなくて、本気でどう結婚までいったのか教えて欲しい。
なんかもう、手品か魔法みたいに感じるよorz
どうすりゃいいんだー
そーいうの、友達段階でやんわり切られない？
嫌味でなくて、本気でどう結婚までいったのか教えて欲しい。
なんかもう、手品か魔法みたいに感じるよorz
どうすりゃいいんだー
既婚のふりして｢ここの奥様方はどうやって結婚したの？｣
とか聞けばいいのに。
とか聞けばいいのに。
>>713
毎日このスレ覗いてます。凹まないで。
>>714
私は相手からマイナスな答えを引き出すような話をしてるようで、
必ずと言っていいほど｢そう？｣とか｢違うんじゃない？｣と否定される言葉が返ってくる。
２ちゃんのとあるウォチスレで皆が批判的なことをレスしてたから、
私も｢散々このスレで言われてるように、○○(軽い批判)だよね｣と書いたら、
｢はぁ？あんたここで何批判してんの？｣みたいな即レスがついた。
私の右に出る人はいないと自負するくらいのスレストッパーなんだけど、
たまたま書き込むと必ずこういうマイナスレスがつく。
ネットでもリアルでも同じような境遇に凹む。
先日大掃除してたら、以前親しく付き合ってた人からの頂き物
(誕生日プレゼント等)が出てきた。
未練がましく持っていたところもあったけど、
もう過去を思い出したくないので、思い切って捨てた。
(物に罪はないけど・・・)
年内にスッキリさせて、来年からは1匹狼になってやる。
毎日このスレ覗いてます。凹まないで。
>>714
私は相手からマイナスな答えを引き出すような話をしてるようで、
必ずと言っていいほど｢そう？｣とか｢違うんじゃない？｣と否定される言葉が返ってくる。
２ちゃんのとあるウォチスレで皆が批判的なことをレスしてたから、
私も｢散々このスレで言われてるように、○○(軽い批判)だよね｣と書いたら、
｢はぁ？あんたここで何批判してんの？｣みたいな即レスがついた。
私の右に出る人はいないと自負するくらいのスレストッパーなんだけど、
たまたま書き込むと必ずこういうマイナスレスがつく。
ネットでもリアルでも同じような境遇に凹む。
先日大掃除してたら、以前親しく付き合ってた人からの頂き物
(誕生日プレゼント等)が出てきた。
未練がましく持っていたところもあったけど、
もう過去を思い出したくないので、思い切って捨てた。
(物に罪はないけど・・・)
年内にスッキリさせて、来年からは1匹狼になってやる。
私も自分でびっくりする位スレストするｗ
叩かれてる人を擁護するレスつけたら袋叩きに合ったりｗ
叩かれてる人を擁護するレスつけたら袋叩きに合ったりｗ
人からの頂き物ってのでも
てきとーだなって思えるものが多い。
一応自分は相手の好みとか考えて選んでいるつもりだったけど
相手からのはその辺のワゴンセールにありそうなものばかりだったな。
友達への贈り物なんてもう何年もやってないから遠い昔の話だけど。
あと贈り物は消えものに限るってことをここ何年かで学んだわ。
てきとーだなって思えるものが多い。
一応自分は相手の好みとか考えて選んでいるつもりだったけど
相手からのはその辺のワゴンセールにありそうなものばかりだったな。
友達への贈り物なんてもう何年もやってないから遠い昔の話だけど。
あと贈り物は消えものに限るってことをここ何年かで学んだわ。
贈り物と言えば、横流しが多い。
あきらかに別人から貰った物を、私に送ってくる。
そんなに私に時間やお金を掛けたくないのかって感じ。
一番凹んだのは、メッセージカードの横流し。
カードめくったら、○ちゃん(私にプレゼントを送ってきた相手の名前)へ、
△(私の知らない名前)より…と書いてあった。
私はゴミ箱扱いかと小一時間orz
あきらかに別人から貰った物を、私に送ってくる。
そんなに私に時間やお金を掛けたくないのかって感じ。
一番凹んだのは、メッセージカードの横流し。
カードめくったら、○ちゃん(私にプレゼントを送ってきた相手の名前)へ、
△(私の知らない名前)より…と書いてあった。
私はゴミ箱扱いかと小一時間orz
>>719
あるある。
結婚祝いとか、そんなんの嵐だった。
貰った物に文句言うなんて失礼すぎとは分かってるしリアルでは言わないけど、
絶対これ適当に選んだよね…って物ばかりで、ちょっと悲しかった。
まぁ好きでもない人に、あれこれ考えて、喜んでくれるかな？
みたいな楽しみないよね。
ちゃんとプレゼントしてもらえない自分にへこむ。
あるある。
結婚祝いとか、そんなんの嵐だった。
貰った物に文句言うなんて失礼すぎとは分かってるしリアルでは言わないけど、
絶対これ適当に選んだよね…って物ばかりで、ちょっと悲しかった。
まぁ好きでもない人に、あれこれ考えて、喜んでくれるかな？
みたいな楽しみないよね。
ちゃんとプレゼントしてもらえない自分にへこむ。
昔から余計な物とか、捨てたいけど自分じゃ捨てられないであろう物を
押しつけられる係やってます。
（押しつけって言ってもみんな表向きは「これあげるよ～」だけどｗ）
私は遠慮なくガンガン捨てちゃうタイプだから、みんなわかってて
押しつけてくるんだろうけどねｗ
押しつけられる係やってます。
（押しつけって言ってもみんな表向きは「これあげるよ～」だけどｗ）
私は遠慮なくガンガン捨てちゃうタイプだから、みんなわかってて
押しつけてくるんだろうけどねｗ
私がいっぱい。ママ友関係は就学前なのもあり、自ら距離を置いたよ。
舐められる対象になったから抜けた。近所でちょっと気まずいけど。
重度ではないけど、私はアダルトチルドレンかなって思ってる。
毒になる親を読んだら、結構あてはまってたよ。
それならそれで多少は仕方ないなと。幼稚園のママ関係が今からこわい。
舐められる対象になったから抜けた。近所でちょっと気まずいけど。
重度ではないけど、私はアダルトチルドレンかなって思ってる。
毒になる親を読んだら、結構あてはまってたよ。
それならそれで多少は仕方ないなと。幼稚園のママ関係が今からこわい。
ママ友関係、特に幼稚園でポツンにならない為にはどうしたらいいんだろ…
上の子で失敗、徐々にポツンになりましたorz来春から下の子が幼稚園で、もう
失敗はしたくありません。
上の子で失敗、徐々にポツンになりましたorz来春から下の子が幼稚園で、もう
失敗はしたくありません。
>>687
結局、同年代が優しくないのは
恋愛対象者として見られたくないからなのかもｏｒｚ。
私もそんなんだよ。
あなたとちがって、ぶすのままだから余計かもね。
まぁぶすといっても、柳原かな子みたいな感じなら、
避けられなさそうだけど。（ぶすじゃないし、容姿は可愛いし面白い太っちょにすぎないが）
結局、どこかに暗さがある（大多数の男性にとってめんどくさそう、理屈っぽさそう）のが
見ぬかれているのかも。
恋愛対象として見られたくないとか以前に、
関わるのが面倒くさいとかｗｗ
それでぶすなら最強だよな。
私は仕分けのバイトをしているんだけど、私がしているところだけ
男性が近づかないよ。
とって、襲うと思ってるのか。
まぁ男性に対しての行動が緊張しぃで挙動不審だから余計にそうなってしまうんだろうけど。
もう嫌だｗｗ
異性として見てほしいのではなく、
人として扱ってほしい。
結局、同年代が優しくないのは
恋愛対象者として見られたくないからなのかもｏｒｚ。
私もそんなんだよ。
あなたとちがって、ぶすのままだから余計かもね。
まぁぶすといっても、柳原かな子みたいな感じなら、
避けられなさそうだけど。（ぶすじゃないし、容姿は可愛いし面白い太っちょにすぎないが）
結局、どこかに暗さがある（大多数の男性にとってめんどくさそう、理屈っぽさそう）のが
見ぬかれているのかも。
恋愛対象として見られたくないとか以前に、
関わるのが面倒くさいとかｗｗ
それでぶすなら最強だよな。
私は仕分けのバイトをしているんだけど、私がしているところだけ
男性が近づかないよ。
とって、襲うと思ってるのか。
まぁ男性に対しての行動が緊張しぃで挙動不審だから余計にそうなってしまうんだろうけど。
もう嫌だｗｗ
異性として見てほしいのではなく、
人として扱ってほしい。
>>727
そうそう、別にチヤホヤされたいとかそういうんじゃないんだよね。
もう既婚だしモテ願望があるわけでもない。
ただ、他の人と同じように扱ってほしい。
なんか私にだけ態度がトゲトゲしかったり適当にあしらわれたりってこと多い。
でも男からすると自分の恋愛対象内→優しくする、対象外→適当なのかも
しれないなぁ…と、なると皆と同じ態度ってのはこっちが残念なままだと
無理な話なのかも。
喪男な旦那からすると「女は皆基本的には対象外だから同じ態度とる」と
言ってるけど少数派だと思うんだけど…。
そうそう、別にチヤホヤされたいとかそういうんじゃないんだよね。
もう既婚だしモテ願望があるわけでもない。
ただ、他の人と同じように扱ってほしい。
なんか私にだけ態度がトゲトゲしかったり適当にあしらわれたりってこと多い。
でも男からすると自分の恋愛対象内→優しくする、対象外→適当なのかも
しれないなぁ…と、なると皆と同じ態度ってのはこっちが残念なままだと
無理な話なのかも。
喪男な旦那からすると「女は皆基本的には対象外だから同じ態度とる」と
言ってるけど少数派だと思うんだけど…。
>>729
女性一般が苦手そうだなという男性は、多くはないけど一定の割合でいるね。
ああ特に私がキライなんじゃなくて奥さん／彼女以外の女が苦手なのね、というのがはっきりとわかれば
相手がどんな態度でもこだわりなくにこやかに接する事ができるから、自意識過剰な容姿差別男より
そういう人のほうがよっぽど楽でいいわ。
仕事じゃなければこっちだって話しかけたりしないのに「俺に近寄るなシッシッ」みたいな態度の人ってほんとむかつく。
なんで普通にできんのかと思う。
女性一般が苦手そうだなという男性は、多くはないけど一定の割合でいるね。
ああ特に私がキライなんじゃなくて奥さん／彼女以外の女が苦手なのね、というのがはっきりとわかれば
相手がどんな態度でもこだわりなくにこやかに接する事ができるから、自意識過剰な容姿差別男より
そういう人のほうがよっぽど楽でいいわ。
仕事じゃなければこっちだって話しかけたりしないのに「俺に近寄るなシッシッ」みたいな態度の人ってほんとむかつく。
なんで普通にできんのかと思う。
この前初めてカラーセラピーに行ったら、
人に親切にしすぎてしまいませんか？ボランティア等に気持ちを回しましょうって言われたよ。
私自分に自信がないから、いつもそうしちゃう。んで舐められる。
ママ友に写真焼き増しちゃうタイプ。でも最初ってお互い気を遣うもんじゃないのかな…。
自分の考えることの一歩手前の行動をすればいいんだろうけど、いつもやってしまう。
人に親切にしすぎてしまいませんか？ボランティア等に気持ちを回しましょうって言われたよ。
私自分に自信がないから、いつもそうしちゃう。んで舐められる。
ママ友に写真焼き増しちゃうタイプ。でも最初ってお互い気を遣うもんじゃないのかな…。
自分の考えることの一歩手前の行動をすればいいんだろうけど、いつもやってしまう。
中身はダラで引きこもり系の地味な性格なんだが、
見た目は華やかみたいで初対面の印象は悪くない。
感じ良く接してくれる人５割、普通に接してくれる人２割、
何故かもの凄い気に入りました！的な愛のオーラを出してくれる人１割と、
逆に、気に入らん！大嫌いだ！的オーラを出す人２割･･･
上のほうにもあったけど、見た目はとっかかりにはなっても何かが違うみたいで、
好印象を持ってくれた人達の、だんだん「･･･アレ？」という感じを察知し、
ますます自信が無くなっていく。結局転勤で引越す時には１割も残ってない･･･
見た目は華やかみたいで初対面の印象は悪くない。
感じ良く接してくれる人５割、普通に接してくれる人２割、
何故かもの凄い気に入りました！的な愛のオーラを出してくれる人１割と、
逆に、気に入らん！大嫌いだ！的オーラを出す人２割･･･
上のほうにもあったけど、見た目はとっかかりにはなっても何かが違うみたいで、
好印象を持ってくれた人達の、だんだん「･･･アレ？」という感じを察知し、
ますます自信が無くなっていく。結局転勤で引越す時には１割も残ってない･･･
>>731
加減したらいいと思うよ。最初が肝心。
焼き増しでも例えば最初１，２枚ならしてあげる、それ以降相手が代わりに
何か見返りをくれたら「この人は大丈夫」と判断してまた親切にする。
見返りない・もっとクレクレされたら、ごめん今余裕ないからお金払ってｗと
にこやかにｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸであることを伝える。
それにブースカ言われたら「この人はヤバイわ」と適当にあしらって距離を置く。
皆きっとそうやって自分にとって得か損かで動いてるもんだと思うよ。
こっちが親切にしても返してくれない人にはハッキリ要求すること。
それが無理なら早々に身を引くことだよ。
加減したらいいと思うよ。最初が肝心。
焼き増しでも例えば最初１，２枚ならしてあげる、それ以降相手が代わりに
何か見返りをくれたら「この人は大丈夫」と判断してまた親切にする。
見返りない・もっとクレクレされたら、ごめん今余裕ないからお金払ってｗと
にこやかにｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸであることを伝える。
それにブースカ言われたら「この人はヤバイわ」と適当にあしらって距離を置く。
皆きっとそうやって自分にとって得か損かで動いてるもんだと思うよ。
こっちが親切にしても返してくれない人にはハッキリ要求すること。
それが無理なら早々に身を引くことだよ。
よく出産のため退職したけど、また声をかけてくれてパートで復帰したってはなしを聞くけど、
自分にはそんな話はこなさそう。
自分なりには真面目に仕事していたつもりだけど。
技術職（SE）なのに、年とったり、数年も離れていたら無理なのかな。。。
自分にはそんな話はこなさそう。
自分なりには真面目に仕事していたつもりだけど。
技術職（SE）なのに、年とったり、数年も離れていたら無理なのかな。。。
>>791
私も同じタイプだよ･･･
周りに気を遣い杉、愛想振りまき杉で疲れているタイプ。
周りは自分が思う程、他人の事なんて気にしてないのにね。
自分が必要以上に頑張ってしまうから相手にも見返りに近いものを求めるようになり余計がっくし来るw
あっさり行くのが最近の目標だよw
しかし幼稚園ママは凄いよ。対人スキルが。
人生ほんと苦行だなw
私も同じタイプだよ･･･
周りに気を遣い杉、愛想振りまき杉で疲れているタイプ。
周りは自分が思う程、他人の事なんて気にしてないのにね。
自分が必要以上に頑張ってしまうから相手にも見返りに近いものを求めるようになり余計がっくし来るw
あっさり行くのが最近の目標だよw
しかし幼稚園ママは凄いよ。対人スキルが。
人生ほんと苦行だなw
791に期待wｷﾆｽﾝﾅ
>>731さんとは感覚が似ている気がする。
もしかしてミッション系の学校出身だったりする？
私はそうなんだけど、
思春期に「隣人を愛しなさい。親切は見返りを求めずにしなさい。
さらには右の頬を打たれたら左の頬を差し出しなさい」とか何とか毎日のように聞かされていると
たとえクリスチャンじゃなくてもやっぱり少なからず影響を受けてしまうんだよね。
中学以来の友人達も多少の差はあれ似たようなかんじで、友人達の間では
普通だったこと（見返りを求めずに親切にするとか）が、社会に出てから普通じゃなかった事に気づいて
ショックを受けたり、他人とギブアンドテイクの感覚が噛み合わなかったりすることがあるよ。
>>731さんとは感覚が似ている気がする。
もしかしてミッション系の学校出身だったりする？
私はそうなんだけど、
思春期に「隣人を愛しなさい。親切は見返りを求めずにしなさい。
さらには右の頬を打たれたら左の頬を差し出しなさい」とか何とか毎日のように聞かされていると
たとえクリスチャンじゃなくてもやっぱり少なからず影響を受けてしまうんだよね。
中学以来の友人達も多少の差はあれ似たようなかんじで、友人達の間では
普通だったこと（見返りを求めずに親切にするとか）が、社会に出てから普通じゃなかった事に気づいて
ショックを受けたり、他人とギブアンドテイクの感覚が噛み合わなかったりすることがあるよ。
733だけど、私もミッション高校行ってたｗ
高校は常識的な人が多くて過ごしやすかったなぁ。
でも私は元来がめついｗ（自分が損するのが凄く嫌だ）から、隣人愛を
実践するまでには至らなかったわ。
自分の親切に見合うだけ相手も親切にしてくれないなら、それなりの
距離置いた付き合いするしかないよ。
勿論お互いに親切にし合える関係が理想だけど。
高校は常識的な人が多くて過ごしやすかったなぁ。
でも私は元来がめついｗ（自分が損するのが凄く嫌だ）から、隣人愛を
実践するまでには至らなかったわ。
自分の親切に見合うだけ相手も親切にしてくれないなら、それなりの
距離置いた付き合いするしかないよ。
勿論お互いに親切にし合える関係が理想だけど。
結婚してから夫の年賀状も自分が作ってるんだけど、3年やって思ったこと
夫も自分と同じであんまり友人達に好かれてない？
元旦に年賀状はほとんど来ない。
明らかにこちらのが届いてから焦って書いた年賀状が遅れてくる。
･コンビニとかで買った印刷済み年賀にボールペンで適当な一言のみ。又は一言もなし
･そこらへんの正月風のシールベタベタ貼っただけの年賀←余白有りまくりの適当さ溢れる作品
･会社経営してる人の自社の取引先用年賀そのまま。←○○は是非当社へ！とか書いてある
･引越し先知らせて貰えず、宛先不明で返ってくる←多い
男だから無頓着なだけなのかと最初は思ったが…これ友人か？
今はパソコンで簡単に作れるっていうのに、
このひと手間も掛けたくないって感じが伝わってくる悲しさ。
毎年ハガキ代勿体ねーし、こっちも凹むから送る人絞ってほしい…
私は年賀状を送るのを一切止めたら、生保の人と接骨医院だけしかこないｗ
夫も自分と同じであんまり友人達に好かれてない？
元旦に年賀状はほとんど来ない。
明らかにこちらのが届いてから焦って書いた年賀状が遅れてくる。
･コンビニとかで買った印刷済み年賀にボールペンで適当な一言のみ。又は一言もなし
･そこらへんの正月風のシールベタベタ貼っただけの年賀←余白有りまくりの適当さ溢れる作品
･会社経営してる人の自社の取引先用年賀そのまま。←○○は是非当社へ！とか書いてある
･引越し先知らせて貰えず、宛先不明で返ってくる←多い
男だから無頓着なだけなのかと最初は思ったが…これ友人か？
今はパソコンで簡単に作れるっていうのに、
このひと手間も掛けたくないって感じが伝わってくる悲しさ。
毎年ハガキ代勿体ねーし、こっちも凹むから送る人絞ってほしい…
私は年賀状を送るのを一切止めたら、生保の人と接骨医院だけしかこないｗ
あ、あと印刷失敗したやつ送ってこられたわｗ
返信があるだけマシなんだろうけど。
そんなんでも一応年賀貰ったからって翌年の送る人リストに入れるんだよね
毎年この扱いだったら送らなくてもいいと思うんだけど…
返信があるだけマシなんだろうけど。
そんなんでも一応年賀貰ったからって翌年の送る人リストに入れるんだよね
毎年この扱いだったら送らなくてもいいと思うんだけど…
741 ：可愛い奥様：2009/12/23(水) 20:02:50 ID:Fvl1haekO
なんで私だけ気をつかわれるんだ…もういやだ
わわ・・・
初めてきたけど、ほんとに私がいっぱいだ。
2ｃｈのレスつける話にしても、年賀状の話にしても激しく共感。
気をつかいまくって疲れるくらいなのに
それを感じとらせまいと色々工夫してなじめるようにがんばったけど
だめなんだよね・・。
いつも気づけば自分は主要メンバーに入れてもらえてなくて、
いてもいなくてもいいひとになっちゃってた。
へこむ。
初めてきたけど、ほんとに私がいっぱいだ。
2ｃｈのレスつける話にしても、年賀状の話にしても激しく共感。
気をつかいまくって疲れるくらいなのに
それを感じとらせまいと色々工夫してなじめるようにがんばったけど
だめなんだよね・・。
いつも気づけば自分は主要メンバーに入れてもらえてなくて、
いてもいなくてもいいひとになっちゃってた。
へこむ。
>>742
ようこそ～。
私も気使ってきたつもりだけど、
ぞんざいな扱いだったり見下しスルーだったりで、
もう何やっても無駄だからなるべく人と関わらないことにした。
親兄弟・旦那・義実家…みんな私に背を向けてる。
私の存在を認めてくれるのは、わんこだけだ。
ようこそ～。
私も気使ってきたつもりだけど、
ぞんざいな扱いだったり見下しスルーだったりで、
もう何やっても無駄だからなるべく人と関わらないことにした。
親兄弟・旦那・義実家…みんな私に背を向けてる。
私の存在を認めてくれるのは、わんこだけだ。
746 ：可愛い奥様：2009/12/24(木) 15:48:12 ID:B+teDrUXO
>>739>>740
ん～、相手がそんなことに無頓着かもしれないね
うちの旦那は年賀状０だよW
職場は適当にやってるみたいだけど、友達はいない
双子の弟が、友達でもあるようだ
私は年賀状だけの人は何人かいる
毎年、切ろうとおもうけど切れないや
まぁ、これから会うこともないだろうけど、どこかでつながっていたいから
ん～、相手がそんなことに無頓着かもしれないね
うちの旦那は年賀状０だよW
職場は適当にやってるみたいだけど、友達はいない
双子の弟が、友達でもあるようだ
私は年賀状だけの人は何人かいる
毎年、切ろうとおもうけど切れないや
まぁ、これから会うこともないだろうけど、どこかでつながっていたいから
747 ：可愛い奥様：2009/12/24(木) 16:53:45 ID:uiaouFN30
年賀状のやり取りだけの付き合いになっていて、
「届いたから出しました」な感じが
２．３年続いたら「切りたいのメッセージ」だよね？
何人かいるんだけど、今まで気づかずにいて悪いことしたかな・・・
気づいたから、て今回から出さない、でいいんだよね・・・？
そしたら本当につながりも切れるんだろうけれど、
向こうは望んでいるんだもんねぇ、うん
「届いたから出しました」な感じが
２．３年続いたら「切りたいのメッセージ」だよね？
何人かいるんだけど、今まで気づかずにいて悪いことしたかな・・・
気づいたから、て今回から出さない、でいいんだよね・・・？
そしたら本当につながりも切れるんだろうけれど、
向こうは望んでいるんだもんねぇ、うん
>>747
ただ単に出すのが遅いって場合もあるのよね・・・自分なんだけどｗ
忙しくて大晦日に印刷してることもあるし
コメントに「賀状ありがとう」とかあったら切りたいサインかもだけど
それ以外普通にコメントしてたらﾀﾞﾗで出すのが遅いだけの可能性もあるよ
ただ単に出すのが遅いって場合もあるのよね・・・自分なんだけどｗ
忙しくて大晦日に印刷してることもあるし
コメントに「賀状ありがとう」とかあったら切りたいサインかもだけど
それ以外普通にコメントしてたらﾀﾞﾗで出すのが遅いだけの可能性もあるよ
749 ：可愛い奥様：2009/12/24(木) 17:12:45 ID:B+teDrUXO
遠い昔の友人は毎年一日に年賀状書いてた
社交的な人だから、ほって置いても年賀状ｲﾊﾟｰｲ来てたよ
社交的な人だから、ほって置いても年賀状ｲﾊﾟｰｲ来てたよ
去年の出来事
例年年賀状をやりとりしていた子供のクラスメイトの親（仮に●さん）から
私と二人きりのときに「今年は喪中なので年賀状出せないの」と言われた
喪中葉書は無かったけど、こちらから出す年賀状は控えた
正月明け、別の親子と遊んだ折に年賀状の話になり
「今年初めて同じクラスになった●ちゃんに年賀状貰った」と言われた
考えられる●さん側の事情
・本当に喪中だったが子供さんが出したがる相手だけに出させた
・不景気で枚数を切り詰めたかった
・相手の子供さんが私の子よりも他の子に出したがったので切った
・嘘をついてでも私と縁を切りたかった
今年私はどうすればいいのかしら？って一瞬思ったけど
子供は同じクラスだし「忌明け」だろうからこちらからは出します
（こういう空気の読めなさ、依怙地さが好かれないんでしょうが…）
例年年賀状をやりとりしていた子供のクラスメイトの親（仮に●さん）から
私と二人きりのときに「今年は喪中なので年賀状出せないの」と言われた
喪中葉書は無かったけど、こちらから出す年賀状は控えた
正月明け、別の親子と遊んだ折に年賀状の話になり
「今年初めて同じクラスになった●ちゃんに年賀状貰った」と言われた
考えられる●さん側の事情
・本当に喪中だったが子供さんが出したがる相手だけに出させた
・不景気で枚数を切り詰めたかった
・相手の子供さんが私の子よりも他の子に出したがったので切った
・嘘をついてでも私と縁を切りたかった
今年私はどうすればいいのかしら？って一瞬思ったけど
子供は同じクラスだし「忌明け」だろうからこちらからは出します
（こういう空気の読めなさ、依怙地さが好かれないんでしょうが…）
751 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 08:20:44 ID:Z2n7psPTO
私ならめんどくさいからもう出さない。
向こうからまた送ってきたら出す。
750切りたいから喪中って嘘ついたって可能性もあるなら、
もうこちらから無理してかかわる必要なし。
来る者拒まず去る者追わず。
向こうからまた送ってきたら出す。
750切りたいから喪中って嘘ついたって可能性もあるなら、
もうこちらから無理してかかわる必要なし。
来る者拒まず去る者追わず。
755 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 12:21:11 ID:Z2n7psPTO
好かれてる人は、自分が「喪中だ」と言われた事を忘れて出してしまってるか、
自分の家に年賀状が届かなかった事すら気がつかない人なのかな。
自分の家に年賀状が届かなかった事すら気がつかない人なのかな。
どうしても繋がっていたい関係じゃないなら、
向こうから来たら出せばいいんじゃないかなぁ。
向こうから来たら出せばいいんじゃないかなぁ。
今年は微妙な関係の人の年賀状は全部出すのやめようと思ってる
来ても返事しなかったら来年から来ないだろうし
人生も後半戦に入って面倒な人間関係ﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻ切っていこうと思う
結果1人になっても平気 家族がいればいい
他人と接触すると傷付いてボロボロになるだけ
自分の性格に原因があると思うけどもう直すの無理だと悟った
他人接しないのが自分にとって精神衛生上一番いいことだってことも悟った
友人に救いを求めるのが間違えてた
後２百年もすれば誰も生きてないだろう
来ても返事しなかったら来年から来ないだろうし
人生も後半戦に入って面倒な人間関係ﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻ切っていこうと思う
結果1人になっても平気 家族がいればいい
他人と接触すると傷付いてボロボロになるだけ
自分の性格に原因があると思うけどもう直すの無理だと悟った
他人接しないのが自分にとって精神衛生上一番いいことだってことも悟った
友人に救いを求めるのが間違えてた
後２百年もすれば誰も生きてないだろう
あんまり気にせず
来年も幼稚園同じでクラスも同じで付き合いが続くなら出せばいいじゃん。
自分なら、また喪中なの…と言われないかな？って期待してしまいそう。
何か好かれないなら好かれないなりに、相手の行動が予測できるんだよね。
例えば集まりだと隣の人に背中向けられたり座席移動されるだろうなーとか
外出先で知人目撃、相手も気付いた？ここでちょっと携帯見る素振りで視線を下にそらし
再度前方をみると、知人がどこかに消えてるとか予測して
その通りになるとやっぱり！さすがって
どこかでそういうの見て楽しんでいる自分がいるｗ
来年も幼稚園同じでクラスも同じで付き合いが続くなら出せばいいじゃん。
自分なら、また喪中なの…と言われないかな？って期待してしまいそう。
何か好かれないなら好かれないなりに、相手の行動が予測できるんだよね。
例えば集まりだと隣の人に背中向けられたり座席移動されるだろうなーとか
外出先で知人目撃、相手も気付いた？ここでちょっと携帯見る素振りで視線を下にそらし
再度前方をみると、知人がどこかに消えてるとか予測して
その通りになるとやっぱり！さすがって
どこかでそういうの見て楽しんでいる自分がいるｗ
761 ：気団だが：2009/12/25(金) 15:11:30 ID:G558SCxvO
友達少ない大人しい女の子は男からは人気あるな
サバサバおしゃべり系はエロさを感じないwww
サバサバおしゃべり系はエロさを感じないwww
目に留めてくださった皆さんありがとうございます
去年の●さんの言葉は、裏の事情を考えずそのまま受け取って
普段の挨拶と年賀状は同じように考えて
「自分がしたいからする（出したいから出す）」ことにします
来年以降のことは今回の対応で考えます
ただ、自分の嫌われ度合いがわかるようなイベント（園や学校の行事、夏休みなどの休暇
誕生日会、クリスマス会、年賀状etc）は、つらいです…
去年の●さんの言葉は、裏の事情を考えずそのまま受け取って
普段の挨拶と年賀状は同じように考えて
「自分がしたいからする（出したいから出す）」ことにします
来年以降のことは今回の対応で考えます
ただ、自分の嫌われ度合いがわかるようなイベント（園や学校の行事、夏休みなどの休暇
誕生日会、クリスマス会、年賀状etc）は、つらいです…
歯医者行って来たけど、歯科医が冷たい。
何も言わずに椅子ぐいっと下げられるし、
「口開けて」とも言わず器具を口内にねじ込んでくるし。
帰り際挨拶しても無視。
他の人には「お疲れ様でした」とか返してるのに。
これでも最初のうちはまだ愛想よかったんだよなぁ。
どんな付き合いでも途中から相手の態度が硬化するんだよなぁ。
何もした覚えないのに。
強いて言えば無理して社交的な振る舞いして空回りしたくらい…。
来年はどこかに通ったりする時にもう無理に愛想振りまかず、
沈黙をおそれず普段のまま無愛想にしていようと思う。
不自然にして疲れてその上嫌われるんじゃ身が持たないw
何も言わずに椅子ぐいっと下げられるし、
「口開けて」とも言わず器具を口内にねじ込んでくるし。
帰り際挨拶しても無視。
他の人には「お疲れ様でした」とか返してるのに。
これでも最初のうちはまだ愛想よかったんだよなぁ。
どんな付き合いでも途中から相手の態度が硬化するんだよなぁ。
何もした覚えないのに。
強いて言えば無理して社交的な振る舞いして空回りしたくらい…。
来年はどこかに通ったりする時にもう無理に愛想振りまかず、
沈黙をおそれず普段のまま無愛想にしていようと思う。
不自然にして疲れてその上嫌われるんじゃ身が持たないw
なにか失礼なこと言っちゃったとかじゃないの？
自覚がないってのは怖いよね。
挨拶だけしっかりして無理しない方がいいんだと思う
自覚がないってのは怖いよね。
挨拶だけしっかりして無理しない方がいいんだと思う
766 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 18:44:53 ID:E5KYm9uUO
でも社会人なんだから、仕事や公の場で、特定の人にのみ態度悪く接するのは良くないよ。裏で何言ってもかまわないけどさ。
夫と二人だけで静かに生活がしたい
夫側の親戚達にあまり好かれてないの解ってるから関わりたくない
(出来婚とかじゃありません)
だけど義父は中元･歳暮の季節になると贈る人指定してくる
去年まで親戚全員に贈らされてた
義父に言ってなんとか人数減らしたけど。
何が嫌って、お礼の電話が辛い
結婚の時位しか会ってない人と会話出来ないよ
御礼だけ言って切りたいのに、なんか上手く切れなくてお互い沈黙したり。
本当に苦手。電話するのも来るのも嫌だ
この間も｢○○さんから、みかん貰った。なんか贈っといて｣って
お前がやれよ。みかん貰ったのは家じゃない！
中元歳暮を贈るのは社会人の常識って言う義父母は
若い時からそんなもの贈っていたのは見たことない
と息子が言っていた
夫側の親戚達にあまり好かれてないの解ってるから関わりたくない
(出来婚とかじゃありません)
だけど義父は中元･歳暮の季節になると贈る人指定してくる
去年まで親戚全員に贈らされてた
義父に言ってなんとか人数減らしたけど。
何が嫌って、お礼の電話が辛い
結婚の時位しか会ってない人と会話出来ないよ
御礼だけ言って切りたいのに、なんか上手く切れなくてお互い沈黙したり。
本当に苦手。電話するのも来るのも嫌だ
この間も｢○○さんから、みかん貰った。なんか贈っといて｣って
お前がやれよ。みかん貰ったのは家じゃない！
中元歳暮を贈るのは社会人の常識って言う義父母は
若い時からそんなもの贈っていたのは見たことない
と息子が言っていた
768 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 18:50:23 ID:Xc/SFRvy0
・文部科学省は２５日、高校の地理歴史の新学習指導要領解説書を公表、領土問題についての
記述では竹島（島根県）を明記せず、昨年、初めて竹島を領土問題として盛り込んだ中学校の
指導要領解説書より後退していることが分かった。鈴木寛文科副大臣は「民主党が主張してきた
学習指導要領の大綱化に沿い、記述を簡略化した」と説明しているが、竹島の領有権を主張する
韓国に配慮したと受け取られかねない格好だ。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/education/091225/edc0912251005002-n1.htm
・高崎経済大の八木秀次教授は「竹島を明記しなかったのはアジア重視の現政権の姿勢の
表れと考えられ、これが文科省の最新の方針だと受け取られれば、今後編纂される教科書にも
影響を与える。政府見解が変更されていないのに、その時々の政治力学で教育や教科書の
内容が影響を受けることは、あってはならない」と話している。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/education/091225/edc0912251010004-n1.htm
※元ニューススレ
・【教育】 日本の新学習指導要領解説書が「竹島」明記すれば、日韓関係に悪影響…韓国が言及★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261649664/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261703991/
記述では竹島（島根県）を明記せず、昨年、初めて竹島を領土問題として盛り込んだ中学校の
指導要領解説書より後退していることが分かった。鈴木寛文科副大臣は「民主党が主張してきた
学習指導要領の大綱化に沿い、記述を簡略化した」と説明しているが、竹島の領有権を主張する
韓国に配慮したと受け取られかねない格好だ。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/education/091225/edc0912251005002-n1.htm
・高崎経済大の八木秀次教授は「竹島を明記しなかったのはアジア重視の現政権の姿勢の
表れと考えられ、これが文科省の最新の方針だと受け取られれば、今後編纂される教科書にも
影響を与える。政府見解が変更されていないのに、その時々の政治力学で教育や教科書の
内容が影響を受けることは、あってはならない」と話している。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/education/091225/edc0912251010004-n1.htm
※元ニューススレ
・【教育】 日本の新学習指導要領解説書が「竹島」明記すれば、日韓関係に悪影響…韓国が言及★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261649664/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261703991/
私は誰でも仲良くなるわけではないし、全く社交的でもないけど、
とても仲良くなる人ととても避けられる人に分かれる。
特に避けられているのが多いのは同年代のママ友。
ママ友の中にははっきり嫌われている人もいるし、
見下されている人もいる。
私が仲良くなるのは年上か年下の男女。
すべて子供関係ではない友人ばかり。
20歳台の男女とよく飲むし､40歳台の男女ともよく飲む｡
で、本当に盛り上がって楽しい。
私は30歳後半。
なんでだろう。
友達に相談したら、あまり真剣に考えなくてもいいじゃない？と言われた｡
空気読めないから、観察眼厳しい同年代には受け入れてもらえないんだろうか。
私の傾向としては、最初は私がお客様の立場(レストランやディーラーや居酒屋)から知り合って
意気投合してプライベートも遊ぶパターンが一番多いかな。
一切不倫なしの純粋な友達ばかりです。
でも相手が気を使って遊んでるとしたら…。
棺桶に入りたい気分。
とても仲良くなる人ととても避けられる人に分かれる。
特に避けられているのが多いのは同年代のママ友。
ママ友の中にははっきり嫌われている人もいるし、
見下されている人もいる。
私が仲良くなるのは年上か年下の男女。
すべて子供関係ではない友人ばかり。
20歳台の男女とよく飲むし､40歳台の男女ともよく飲む｡
で、本当に盛り上がって楽しい。
私は30歳後半。
なんでだろう。
友達に相談したら、あまり真剣に考えなくてもいいじゃない？と言われた｡
空気読めないから、観察眼厳しい同年代には受け入れてもらえないんだろうか。
私の傾向としては、最初は私がお客様の立場(レストランやディーラーや居酒屋)から知り合って
意気投合してプライベートも遊ぶパターンが一番多いかな。
一切不倫なしの純粋な友達ばかりです。
でも相手が気を使って遊んでるとしたら…。
棺桶に入りたい気分。
>>770
なにそれどんな営業？
お水じゃないんだから。
せっかく気の合う人がいるのに、不信感煽るようなこと言わなくてもいいでしょ。
こういう根拠のない不信感や不安感がギクシャクの原因になってくんだから。
なにそれどんな営業？
お水じゃないんだから。
せっかく気の合う人がいるのに、不信感煽るようなこと言わなくてもいいでしょ。
こういう根拠のない不信感や不安感がギクシャクの原因になってくんだから。
>>771
優しいね、ありがとう。
あなたみたいにさらっと心遣い出来る人だとすぐに友達になろう！って実際私から接近してる｡
私駆け引きとか出来ないなんだよね、これを言ったら馬鹿にされちゃうからいわない方がいいとか。
>>770の言うことだって当たってるかもしれないしね。
飲みに誘うのだけは年下の子には自分からはしないようには気をつけてるけどね｡
忠告ありがとう。
優しいね、ありがとう。
あなたみたいにさらっと心遣い出来る人だとすぐに友達になろう！って実際私から接近してる｡
私駆け引きとか出来ないなんだよね、これを言ったら馬鹿にされちゃうからいわない方がいいとか。
>>770の言うことだって当たってるかもしれないしね。
飲みに誘うのだけは年下の子には自分からはしないようには気をつけてるけどね｡
忠告ありがとう。
若い頃かなり痛い性格だったと自覚してる。
気づいたのはここ数年なので、学生時代の友人はほとんど自分から怖くなって切ってしまった。
またこいつ年賀状出して来たとか思われてるのかなとか。
ここ最近できた友達との距離感とかは、昔と比べても自然な感じになってると思うのだけど
自信がないのでちょっとタイミングが合わなかったりすると怖くて自分から連絡するのやめてしまう。
こないだも久しぶりに遊ぼうよとメールが来たのに、いざ会おうとすると最近バタバタしててーみたいに言われ
こっちから連絡入れるのをやめてしまったことがあった。
バッタリ会ったら普通に「わー久しぶり！今度遊ぼうね！」みたいに言われたけど
もう社交辞令なのかなんなのかわからん…
こんな卑屈にしか考えられないのもウザイだろうし、ダメだコミュ能力低すぎる。
気づいたのはここ数年なので、学生時代の友人はほとんど自分から怖くなって切ってしまった。
またこいつ年賀状出して来たとか思われてるのかなとか。
ここ最近できた友達との距離感とかは、昔と比べても自然な感じになってると思うのだけど
自信がないのでちょっとタイミングが合わなかったりすると怖くて自分から連絡するのやめてしまう。
こないだも久しぶりに遊ぼうよとメールが来たのに、いざ会おうとすると最近バタバタしててーみたいに言われ
こっちから連絡入れるのをやめてしまったことがあった。
バッタリ会ったら普通に「わー久しぶり！今度遊ぼうね！」みたいに言われたけど
もう社交辞令なのかなんなのかわからん…
こんな卑屈にしか考えられないのもウザイだろうし、ダメだコミュ能力低すぎる。
>>767さんは大人しい性格なの？って印象を受けた。
何だかすごく従順そうっていうか、言われた事に対して絶対逆らわない印象だ。
私だったら「親戚の方々と私とあまり上手く行ってないし、お礼の電話が苦しいのでお中元（お歳暮）は今回から遠慮したい」
ってはっきり言うけどね。
もしそこまではっきり言わないにしても、やんわりと断る理由を探す。
＞｢○○さんから、みかん貰った。なんか贈っといて｣って お前がやれよ。みかん貰ったのは家じゃない！
なんともまぁ・・・。
この一文見て、涙出てくるよ。
で結局あなたがお礼贈っちゃったの？
私だったら「でもーお、みかん貰ったのうちじゃありませんよねー？」
とかって、やんわりと、冗談っぽく言う。
それで嫌われたら上等。そんな奴と付き合う必要なし。
＞中元歳暮を贈るのは社会人の常識って言う義父母は 若い時からそんなもの贈っていたのは見たことない と息子が言っていた
これも私だったら本人に言う。
「あらーあ、○○さん（旦那）が言ってるのと随分違うんですねーえ」と冗談っぽく。
でも、あなたは本当に好い人なんだなって思う。
私と違って人から好かれるんじゃないかしら。
何だかすごく従順そうっていうか、言われた事に対して絶対逆らわない印象だ。
私だったら「親戚の方々と私とあまり上手く行ってないし、お礼の電話が苦しいのでお中元（お歳暮）は今回から遠慮したい」
ってはっきり言うけどね。
もしそこまではっきり言わないにしても、やんわりと断る理由を探す。
＞｢○○さんから、みかん貰った。なんか贈っといて｣って お前がやれよ。みかん貰ったのは家じゃない！
なんともまぁ・・・。
この一文見て、涙出てくるよ。
で結局あなたがお礼贈っちゃったの？
私だったら「でもーお、みかん貰ったのうちじゃありませんよねー？」
とかって、やんわりと、冗談っぽく言う。
それで嫌われたら上等。そんな奴と付き合う必要なし。
＞中元歳暮を贈るのは社会人の常識って言う義父母は 若い時からそんなもの贈っていたのは見たことない と息子が言っていた
これも私だったら本人に言う。
「あらーあ、○○さん（旦那）が言ってるのと随分違うんですねーえ」と冗談っぽく。
でも、あなたは本当に好い人なんだなって思う。
私と違って人から好かれるんじゃないかしら。
>>767は旦那さんとの関係に問題がある気がする･･･
>>767
エネスレ向きな話題かなあ…？
旦那に止めさせて欲しいと訴えても、旦那が767に
「これぐらい我慢してよー」っつー対応ならエネの可能性が…
旦那が味方してくれるなら旦那と相談しながら
上手く義実家の干渉を排除できると良いね。
そんなに苦痛なら「いい嫁キャンペーン」は、いつ終了してもいいんだよ？
一度エネスレとかスカスレとかDQ返しスレとか覗いてきたらどうかな。
趣旨違ってて余計なことだったらごめんよ。
・真のエネミーは配偶者 まとめ
ttp://www21.atwiki.jp/enemy/
・勇者降臨 義実家に言ってスカッとした一言 まとめ
ttp://wiki.livedoor.jp/sukasure/
エネスレ向きな話題かなあ…？
旦那に止めさせて欲しいと訴えても、旦那が767に
「これぐらい我慢してよー」っつー対応ならエネの可能性が…
旦那が味方してくれるなら旦那と相談しながら
上手く義実家の干渉を排除できると良いね。
そんなに苦痛なら「いい嫁キャンペーン」は、いつ終了してもいいんだよ？
一度エネスレとかスカスレとかDQ返しスレとか覗いてきたらどうかな。
趣旨違ってて余計なことだったらごめんよ。
・真のエネミーは配偶者 まとめ
ttp://www21.atwiki.jp/enemy/
・勇者降臨 義実家に言ってスカッとした一言 まとめ
ttp://wiki.livedoor.jp/sukasure/
>>773
あー。私もだわ。
今でこそ少しはマシになった自覚あるけど若い頃はホント痛くて病んでたw
ボダだったと思うし…
それでも私を見捨てなかった友達には心底感謝しているけど。
今でも他人との距離感に自信ナッスィングです。あと基本、面倒くさがりなので人付き合いが面倒。
ひとりの気楽さに慣れてしまった。
距離感はある程度大事だけれど余り深く考えず付き合っていける友達なら欲しいと思っています。
あー。私もだわ。
今でこそ少しはマシになった自覚あるけど若い頃はホント痛くて病んでたw
ボダだったと思うし…
それでも私を見捨てなかった友達には心底感謝しているけど。
今でも他人との距離感に自信ナッスィングです。あと基本、面倒くさがりなので人付き合いが面倒。
ひとりの気楽さに慣れてしまった。
距離感はある程度大事だけれど余り深く考えず付き合っていける友達なら欲しいと思っています。
778 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 01:00:24 ID:Hz/pKtKHO
好かれない人は、嫉妬されやすかったりするよね。 美人だったり、スタイルよかったり…。
自然体で接してみて、駄目だったら次いこー！って数うちあたるでいきましょう。
自然体で接してみて、駄目だったら次いこー！って数うちあたるでいきましょう。
働いていた時は、年上年下問わず仲良くなれていたから
対人スキルはまあまあある方かと思ってたけど
出産してからなんだか全然上手く行かなくてへこんでる。
ママ友作ろうと市の講座に行っても、まず話しかけられない。
自分から話そうとしても、なんだか避けられてる感じ。
他の参加者の子供（男の子）と目が合ったのであやしたら
「美人なママだから、子供もわかるのね～」と言われ
そのままスルーでなんだかポツン。
一人だけ感じのいい人にこちらから話しかけて仲良くなれたけど
その人にも「初め、美人だから話しかけづらかった」と言われた。
近所のママさん達の間でも、美人で評判よと言われるが
どうも浮いてる感じでなじめない。
本当はものすごいアホなんだけど、外見と内面のギャップは
働いてる時は仕事を通じて接するうちに自然と埋められたけど
ママになってからはなかなかそこまで深く付き合えないし
なんだか出産してからの人間関係が苦痛すぎる。
童顔だから年よりかなり若く見えるみたいで、それもネック。
近所を仕切ってるボスママは向こうが１つ年上なんだが
それがわかった瞬間から明らかによそよそしくなった。
>>778の言うように嫉妬なんだろうか･･･。
そうだったとしてもどうしたらいいのか。
近所の件は来年引越しを控えてるからリセットだけど
新しい土地でもやっていける自信が全く無い。
あたしゃアホです、って紙でも背中に張っとけばいいのか。
対人スキルはまあまあある方かと思ってたけど
出産してからなんだか全然上手く行かなくてへこんでる。
ママ友作ろうと市の講座に行っても、まず話しかけられない。
自分から話そうとしても、なんだか避けられてる感じ。
他の参加者の子供（男の子）と目が合ったのであやしたら
「美人なママだから、子供もわかるのね～」と言われ
そのままスルーでなんだかポツン。
一人だけ感じのいい人にこちらから話しかけて仲良くなれたけど
その人にも「初め、美人だから話しかけづらかった」と言われた。
近所のママさん達の間でも、美人で評判よと言われるが
どうも浮いてる感じでなじめない。
本当はものすごいアホなんだけど、外見と内面のギャップは
働いてる時は仕事を通じて接するうちに自然と埋められたけど
ママになってからはなかなかそこまで深く付き合えないし
なんだか出産してからの人間関係が苦痛すぎる。
童顔だから年よりかなり若く見えるみたいで、それもネック。
近所を仕切ってるボスママは向こうが１つ年上なんだが
それがわかった瞬間から明らかによそよそしくなった。
>>778の言うように嫉妬なんだろうか･･･。
そうだったとしてもどうしたらいいのか。
近所の件は来年引越しを控えてるからリセットだけど
新しい土地でもやっていける自信が全く無い。
あたしゃアホです、って紙でも背中に張っとけばいいのか。
>>773
自分も…。
就職してから何箇所かに転勤したので、日本中に知り合いいていいねとか
言われるけど、当時の自分の言動を考えると恥ずかしくて死にそう…。
いい年した大人がよくあんなこと平気でやってたな…。
せっかく知り合ったけど、向こうは私のこと痛い奴って思ってそう。
それに気づいたのが今年。年賀状出すのが怖くてまだ書けてない。
自分も…。
就職してから何箇所かに転勤したので、日本中に知り合いいていいねとか
言われるけど、当時の自分の言動を考えると恥ずかしくて死にそう…。
いい年した大人がよくあんなこと平気でやってたな…。
せっかく知り合ったけど、向こうは私のこと痛い奴って思ってそう。
それに気づいたのが今年。年賀状出すのが怖くてまだ書けてない。
美人だけど話しかけやすい
美人だから話しかけにくい
ブスだけど話しかけやすい
ブスだから話しかけにくい
私は一番下です。
美人だから話しかけにくい
ブスだけど話しかけやすい
ブスだから話しかけにくい
私は一番下です。
とても仲がよかった友人は今はご主人の転勤で遠くにいるので何年かに1度会えるかな人
お歳暮が届いたので（うちは先に贈り済）お礼の電話をしたらかなりあっさり終わらせられた
いそがしかったんだと思うけど寂しい気持ちになってしまった、私と話すのが面倒なのかな？って
でも、前に既女板内（ココかもしれない）で見た
「自分で見た、聞いた事しか信じない。」を思い出しネガらないようにしてみる。
お歳暮が届いたので（うちは先に贈り済）お礼の電話をしたらかなりあっさり終わらせられた
いそがしかったんだと思うけど寂しい気持ちになってしまった、私と話すのが面倒なのかな？って
でも、前に既女板内（ココかもしれない）で見た
「自分で見た、聞いた事しか信じない。」を思い出しネガらないようにしてみる。
社交辞令って嫌い。
最近は内心「どうせ、社交辞令なんでしょ」って思いながら人と話す虚しい毎日。
今年賀状書いているけど、両親と兄意外は今年会わなかった人宛ばかり。
「今度メールするね」
「今年こそ会おうね」…
去年も書いたけど、誰からも連絡は来なかった。
泣きそうだから送信
>>779
美人でもさ、多分779は気が強そうな美人なんじゃないか？
柴崎コウとか山田優みたいな系統の。
おっとりふわふわママっぽい美人だと多分話しかけやすいんだと思うよ。
化粧や服装どんな感じにしてる？
バッチリアイメイクやピシッとしてる服なら少し手を抜いてマスカラとアイラインやめて
ゆるっとナチュラルな感じを取り入れると強そうな印象が和らぐかも？
（主婦っぽいちょいダサを目指す感じで）
気が強そうに見えるのって職場なら仕事出来るか出来ないかで評価される
からあんまり関係ないけど、ママ関係は第一印象不利になるよね。
ちなみに私は気が強そうに見えるブスで一番タチ悪いｗ
（実際に性格悪いから仕方ないんだけどｗ）
美人でもさ、多分779は気が強そうな美人なんじゃないか？
柴崎コウとか山田優みたいな系統の。
おっとりふわふわママっぽい美人だと多分話しかけやすいんだと思うよ。
化粧や服装どんな感じにしてる？
バッチリアイメイクやピシッとしてる服なら少し手を抜いてマスカラとアイラインやめて
ゆるっとナチュラルな感じを取り入れると強そうな印象が和らぐかも？
（主婦っぽいちょいダサを目指す感じで）
気が強そうに見えるのって職場なら仕事出来るか出来ないかで評価される
からあんまり関係ないけど、ママ関係は第一印象不利になるよね。
ちなみに私は気が強そうに見えるブスで一番タチ悪いｗ
（実際に性格悪いから仕方ないんだけどｗ）
779です。
>>781 かもねｗ
>>786 上原さくらに似てるとよく言われるからああいう感じかも。
仲良くなると第一印象と違うと100％言われるから、やっぱ不利だよね。
服装はゆるいんだけどマスカラばっちりだからちょっとやめてみるわ。
アドバイスありがとう、いろいろと工夫して頑張ってみる。
あなたは性格悪くなんかないと思う。おかげで気持ちが軽くなったよ。
>>781 かもねｗ
>>786 上原さくらに似てるとよく言われるからああいう感じかも。
仲良くなると第一印象と違うと100％言われるから、やっぱ不利だよね。
服装はゆるいんだけどマスカラばっちりだからちょっとやめてみるわ。
アドバイスありがとう、いろいろと工夫して頑張ってみる。
あなたは性格悪くなんかないと思う。おかげで気持ちが軽くなったよ。
781みたいに美人で愛想のいい人好きだけどな。
美人から冷たくされると
ああこっちの事なんて相手にもしないのね、やっぱり
って気分になる。
美人から冷たくされると
ああこっちの事なんて相手にもしないのね、やっぱり
って気分になる。
ある程度、年齢が行くと美人か美人じゃないかって
造作より身なりや身だしなみが主になると思う。
美人だなと思っても、1度話してみて親しみやすければ
それがネックになるとは思えないし、
誰とも仲良くなれないのは美人のせいでもブスのせいでもないと思うよ。
私は「美人だね」と人が寄ってくる方だけど、
最初だけで興味を失われたら、即ポツン。（実際は大した美人でもない）
嫉妬とかじゃなくて、中身がないからつまらないんだと思う。
あと、最近気付いたけど、結局自分が人嫌いなんだと思った。
造作より身なりや身だしなみが主になると思う。
美人だなと思っても、1度話してみて親しみやすければ
それがネックになるとは思えないし、
誰とも仲良くなれないのは美人のせいでもブスのせいでもないと思うよ。
私は「美人だね」と人が寄ってくる方だけど、
最初だけで興味を失われたら、即ポツン。（実際は大した美人でもない）
嫉妬とかじゃなくて、中身がないからつまらないんだと思う。
あと、最近気付いたけど、結局自分が人嫌いなんだと思った。
790 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 16:20:14 ID:DR4TpiNVO
人嫌いでも、人がなぜか寄ってくる人もいて‥。
たぶんその人自身の魅力によるかな。
私は美人な人でも気軽に話しかけるよ。
特に一人ポツン。
話しかけると本当に嬉しそうに話してくれる｡
でもちょっと不思議系が多いかな。
だからポツンなのかも。
あまり周囲から話しかけてこないんだろうな、って思う。
あまりにも整った顔は周囲が警戒するのかもね。
たぶんその人自身の魅力によるかな。
私は美人な人でも気軽に話しかけるよ。
特に一人ポツン。
話しかけると本当に嬉しそうに話してくれる｡
でもちょっと不思議系が多いかな。
だからポツンなのかも。
あまり周囲から話しかけてこないんだろうな、って思う。
あまりにも整った顔は周囲が警戒するのかもね。
この不況の中家族支えるために出稼ぎに出る人が居るのに。
居ても居なくても番組進行上関係が無い（害すら及ぼす）ロバがTV出て
まっとうな暮らしをしてるのに悲しさを感じる。
売春婦でもあんなん抱きたくないわ
居ても居なくても番組進行上関係が無い（害すら及ぼす）ロバがTV出て
まっとうな暮らしをしてるのに悲しさを感じる。
売春婦でもあんなん抱きたくないわ
何かの集会に行くようになったとして・・
1人ポツンな人に私も話しかける方だけど
（自分で待ってるのもつらいから）
最初はうれしそうに話相手になってくれるのに、
回を重ねるごとにその人は他の人々になじんでくると
自分はフェードアウトさせられるというのが
いつものパターンだ。
悲しくなって途中で自分はその集会に参加しなくなったり。
もうあまりにもいつもこのパターンなので、今では1人で孤独にすごしてる。
これってなんでなんだろう。
1人ポツンな人に私も話しかける方だけど
（自分で待ってるのもつらいから）
最初はうれしそうに話相手になってくれるのに、
回を重ねるごとにその人は他の人々になじんでくると
自分はフェードアウトさせられるというのが
いつものパターンだ。
悲しくなって途中で自分はその集会に参加しなくなったり。
もうあまりにもいつもこのパターンなので、今では1人で孤独にすごしてる。
これってなんでなんだろう。
＞ロバがTV
ロバって誰のこと？
ロバって誰のこと？
孤独過ぎる。
死にたい。
死にたい。
>>793
あるあるあｒｙ
いつのまにかないがしろにされてて、手助けしちゃった自分が
馬鹿みたい…と落ち込むよ。
でも無駄な正義感のせいかポツンの人がいると、「可哀想、私が
なんとかしなきゃ」と思ってしまう。
本当は自分も誰かにすくあげてもらいたいと思ってるからかなぁ。
あるあるあｒｙ
いつのまにかないがしろにされてて、手助けしちゃった自分が
馬鹿みたい…と落ち込むよ。
でも無駄な正義感のせいかポツンの人がいると、「可哀想、私が
なんとかしなきゃ」と思ってしまう。
本当は自分も誰かにすくあげてもらいたいと思ってるからかなぁ。
人と2人きりになるのがとても苦手なんだけど、
今の職場は年齢や生活環境が似たような人が多くて、
何人かで仲良くなったんだけど、みんなも私と2人きりになると
黙ってしまうようになってしまった。
周りの人の会話聞いても、口数多くてテンションが高い…
2人で会話って難しい。
何話していいのか本当に分からない。
今の職場は年齢や生活環境が似たような人が多くて、
何人かで仲良くなったんだけど、みんなも私と2人きりになると
黙ってしまうようになってしまった。
周りの人の会話聞いても、口数多くてテンションが高い…
2人で会話って難しい。
何話していいのか本当に分からない。
クラス替えとかすると必ず最初ポツンだった。
最後までポツンだったこともあった。
子供の頃、身なりがだらしなかったから第一印象が悪かったと思う。
それに超人見知りだし、会話続かないし、空気読めないし、ちょっとしゃべって
「こいつと同じグループになりたくない」って思われてたんだろうな…
そこそこ年行って、周囲も大人な人が増えて「うちのグループへ入れてあげるよ」
みたいな感じに拾ってもらったけど、仲良くなるとテンション変になって引かれて、
卒業と同時にサヨナラだ。
人に何かしてあげようとしても、サラっとした気遣いが出来なくて
余計場を乱してしまったりするし。
今でも仲良くしてくれてる一握りの友人には感謝してもしきれないけど、
友人としての順位は低いと思う。それでもありがたいよ。
社会人になってからの友人とはそれなりに交流があるから、
ある程度改善できたのかなあと思うのだけど、旦那との共通の友人だから、
旦那がいなかったら私誘われてないのかなとか嫌なこと考えてしまう。
なんかこうやって冷静に過去を振り返ることができるようになって
今の自分に足りないものをきちんと考えるのは良いことだと思うけど
時々死にたくなるorz
最後までポツンだったこともあった。
子供の頃、身なりがだらしなかったから第一印象が悪かったと思う。
それに超人見知りだし、会話続かないし、空気読めないし、ちょっとしゃべって
「こいつと同じグループになりたくない」って思われてたんだろうな…
そこそこ年行って、周囲も大人な人が増えて「うちのグループへ入れてあげるよ」
みたいな感じに拾ってもらったけど、仲良くなるとテンション変になって引かれて、
卒業と同時にサヨナラだ。
人に何かしてあげようとしても、サラっとした気遣いが出来なくて
余計場を乱してしまったりするし。
今でも仲良くしてくれてる一握りの友人には感謝してもしきれないけど、
友人としての順位は低いと思う。それでもありがたいよ。
社会人になってからの友人とはそれなりに交流があるから、
ある程度改善できたのかなあと思うのだけど、旦那との共通の友人だから、
旦那がいなかったら私誘われてないのかなとか嫌なこと考えてしまう。
なんかこうやって冷静に過去を振り返ることができるようになって
今の自分に足りないものをきちんと考えるのは良いことだと思うけど
時々死にたくなるorz
何か自分が好かれないのは別に構わない。けど
上の方のレスにあったように旦那とか家族までが
好かれていないのかなと思うと切ない。
特に子供、何か舐められ要員というふうにも見えて
無理して付き合うなよって言いたくなることがある。
自分の好かれないオーラが遺伝したのかな。
でもそんな我が子でも親・親戚からの好かれ度は
子・夫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分 なんだけどね。
上の方のレスにあったように旦那とか家族までが
好かれていないのかなと思うと切ない。
特に子供、何か舐められ要員というふうにも見えて
無理して付き合うなよって言いたくなることがある。
自分の好かれないオーラが遺伝したのかな。
でもそんな我が子でも親・親戚からの好かれ度は
子・夫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分 なんだけどね。
自分も舐められ要因はあるな。
容姿は関係ないっていうけど、
容姿も能力もなくて、会話もつまんないと最強だろう。
それぞれがそれぞれの欠点を引きたてあってしまう。
ちょっと前にでてた嫉妬で好かれないっていうのは自分も違うと思うな。
きりっと系の美人で人気のある人は普通にいるし。
むしろ、人を緊張させるか、させないかってものがあるんじゃないの？
そういう和ませる雰囲気（あるいはかっこいいけど、気遣いもできる雰囲気）の人は
人気がある。
容姿は関係ないっていうけど、
容姿も能力もなくて、会話もつまんないと最強だろう。
それぞれがそれぞれの欠点を引きたてあってしまう。
ちょっと前にでてた嫉妬で好かれないっていうのは自分も違うと思うな。
きりっと系の美人で人気のある人は普通にいるし。
むしろ、人を緊張させるか、させないかってものがあるんじゃないの？
そういう和ませる雰囲気（あるいはかっこいいけど、気遣いもできる雰囲気）の人は
人気がある。
x
私は会話能力がなくて好かれないな。
飲み込み悪くてとんちんかんな事言ってたり、
相手は笑える失敗談として話してるのに「そういうのってありますよ！」みたいな返答したり。
飲み込み悪くてとんちんかんな事言ってたり、
相手は笑える失敗談として話してるのに「そういうのってありますよ！」みたいな返答したり。
803 ：可愛い奥様：2009/12/29(火) 20:43:13 ID:EWvRC+oS0
２週間の派遣の仕事今日でおわり。
一緒にやってた年上の人（多分４０代後半ぐらい）が
自分が分からないことをいちいち私から社員に言わせようとする態度がウザかった。
で、私がしょうがなく聞いていたけど、私がバカで理解力ないと思われたみたくて
年上の人が印象良かったみたい。疲れた。テメーで聞けばいいじゃんクソババ。
一緒にやってた年上の人（多分４０代後半ぐらい）が
自分が分からないことをいちいち私から社員に言わせようとする態度がウザかった。
で、私がしょうがなく聞いていたけど、私がバカで理解力ないと思われたみたくて
年上の人が印象良かったみたい。疲れた。テメーで聞けばいいじゃんクソババ。
続き。というか補足。
積極的に質問しても好印象に思われてないの感じてたけど…。
大人しくしてるオババの方が社員にしてみたらウザくなくて良かったみたい。
ババーにいいように利用された気分。ムカつく。
積極的に質問しても好印象に思われてないの感じてたけど…。
大人しくしてるオババの方が社員にしてみたらウザくなくて良かったみたい。
ババーにいいように利用された気分。ムカつく。
…断りゃよかっただけじゃない。＞利用された
何度も聞きにいってやろうと判断して実行したの自分でしょ('A`)
クソババだのテメーだの見苦しい…
何度も聞きにいってやろうと判断して実行したの自分でしょ('A`)
クソババだのテメーだの見苦しい…
自分で聞いてみたらどうですかって何回もいったよ、そりゃ。
言ってるのに「でも…」「じゃあ」とか言い続けてきて
すっごいネチネチ言ってきて私に聞いてもしょうがないじゃないですか
と言っても社員に話しかけるのが本当にいやみたいで
ネチネチいってくる態度が鬱陶しくなってしょうがなく社員に聞いてやってたって感じ。
板ばさみっていうと大げさだけどそんな感じ…
疲れた、若い子は自分で聞くのにそのおばさんって
人の影に隠れてオイシイ立ち回りをしようとしてて疲れた。
てかババーキライだね。
したがって
言ってるのに「でも…」「じゃあ」とか言い続けてきて
すっごいネチネチ言ってきて私に聞いてもしょうがないじゃないですか
と言っても社員に話しかけるのが本当にいやみたいで
ネチネチいってくる態度が鬱陶しくなってしょうがなく社員に聞いてやってたって感じ。
板ばさみっていうと大げさだけどそんな感じ…
疲れた、若い子は自分で聞くのにそのおばさんって
人の影に隠れてオイシイ立ち回りをしようとしてて疲れた。
てかババーキライだね。
したがって
板ばさみになる必要なかったんじゃ？
おばさんにいい顔したいんじゃなかったら、
「私もよく分からないんで」って言っとけばよかったと思うよ。
おばさんにいい顔したいんじゃなかったら、
「私もよく分からないんで」って言っとけばよかったと思うよ。
>>808に同意。
807、あなたもそのオバチャン並みに充分ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんだよ
きっぱり嫌だと言った後は無視して放っとくこともできたはずだと思う
職場ではいい顔しようとして失敗、スレでは被害者ぶろうとして失敗してる
文字からさえ807の鬱陶しさがにじみ出るって、ある意味すごい
807、あなたもそのオバチャン並みに充分ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんだよ
きっぱり嫌だと言った後は無視して放っとくこともできたはずだと思う
職場ではいい顔しようとして失敗、スレでは被害者ぶろうとして失敗してる
文字からさえ807の鬱陶しさがにじみ出るって、ある意味すごい
>>807
そうそう、オバチャンが何か言ってきても「ウフフ」「アハハ」で流す。
後はシカトを貫く。
おそらくアナタは根が優しいのかもね。
そんな人でも相手にしてあげちゃうなんて・・・。
で、私だったら社員に聞くとき「○○さんから聞いて欲しいと言われたんですけど」と枕詞を付けてその後質問する。
で文句言われたら「じゃぁなんで自分でお聞きにならないんですか？」と言ってやる。
多分疎遠になれると思うよ。
そのオバチャン、50歳近い40代だって事で。
多分、長いキャリア（？）と言うか、百戦錬磨だろうから人を利用する事に関しては手練手管なんだろうね。
今回利用されてしまったのは、一言で言って人生の経験値の差だろうね。
ま、二週間で切れる縁で良かったじゃない。
こういう人が居るってわかったわけだし、これからこういう人に会ったらどうすればいいか判ったわけだし、ある意味経験値が上がったんじゃない？
そうそう、オバチャンが何か言ってきても「ウフフ」「アハハ」で流す。
後はシカトを貫く。
おそらくアナタは根が優しいのかもね。
そんな人でも相手にしてあげちゃうなんて・・・。
で、私だったら社員に聞くとき「○○さんから聞いて欲しいと言われたんですけど」と枕詞を付けてその後質問する。
で文句言われたら「じゃぁなんで自分でお聞きにならないんですか？」と言ってやる。
多分疎遠になれると思うよ。
そのオバチャン、50歳近い40代だって事で。
多分、長いキャリア（？）と言うか、百戦錬磨だろうから人を利用する事に関しては手練手管なんだろうね。
今回利用されてしまったのは、一言で言って人生の経験値の差だろうね。
ま、二週間で切れる縁で良かったじゃない。
こういう人が居るってわかったわけだし、これからこういう人に会ったらどうすればいいか判ったわけだし、ある意味経験値が上がったんじゃない？
私もそういう相手とペアで派遣の仕事したことあるけど
「○○さん（相手のこと）が疑問に思っているそうなんですけど」と
前置きして変わりに聞いていて自分じゃないというのを強調したよｗ
相手はすごい不快をあらわにしていたけどじゃあ自分で聞けよってｵﾓﾀ。
「○○さん（相手のこと）が疑問に思っているそうなんですけど」と
前置きして変わりに聞いていて自分じゃないというのを強調したよｗ
相手はすごい不快をあらわにしていたけどじゃあ自分で聞けよってｵﾓﾀ。
>>810
多分人の後ろについて回ってる方が有利になれると学習してきたんだろうね。
日本の古い社会は曖昧が美徳とされていたんだろうから。
なんか鬱陶しい。裏表の策略があって私もいやだｗ
その点２０代の子は人慣れしてて自分でバンバン質問するからラクだよね。
多分人の後ろについて回ってる方が有利になれると学習してきたんだろうね。
日本の古い社会は曖昧が美徳とされていたんだろうから。
なんか鬱陶しい。裏表の策略があって私もいやだｗ
その点２０代の子は人慣れしてて自分でバンバン質問するからラクだよね。
自分で質問しないオバちゃんは悪い。
けどさあ、積極的に質問しても好印象に思われてないの
知ってるくせに、いちいちオバちゃんへの思いやりを
（つーか自分がウザさから逃れるために）
盾にして社員に聞きに行くアンタも悪いわ。
自分の快適さ＞＞＞＞社員に対する迷惑だって
わかって繰り返し質問したら、そりゃあ社員にしてみたら
拒否オーラ出してんのにKYだと嫌われるわな。
昨日からオバちゃんが悪いのよっ！て口汚いレスいれてるけどさあ、
アンタ自分は悪いところ全然ないと思ってるのが伝わるよ。
自分のKY行動とかカキコの仕方とかさ、もう少し自分の言動が
他人に不快感与えていないか考えて行動したらいいのに。
オバちゃんも悪いが、いい年だろうに流されるままに
KY行動とったアンタも悪い。
812に迷惑かけられまくった社員さんこそ乙だ。
けどさあ、積極的に質問しても好印象に思われてないの
知ってるくせに、いちいちオバちゃんへの思いやりを
（つーか自分がウザさから逃れるために）
盾にして社員に聞きに行くアンタも悪いわ。
自分の快適さ＞＞＞＞社員に対する迷惑だって
わかって繰り返し質問したら、そりゃあ社員にしてみたら
拒否オーラ出してんのにKYだと嫌われるわな。
昨日からオバちゃんが悪いのよっ！て口汚いレスいれてるけどさあ、
アンタ自分は悪いところ全然ないと思ってるのが伝わるよ。
自分のKY行動とかカキコの仕方とかさ、もう少し自分の言動が
他人に不快感与えていないか考えて行動したらいいのに。
オバちゃんも悪いが、いい年だろうに流されるままに
KY行動とったアンタも悪い。
812に迷惑かけられまくった社員さんこそ乙だ。
そういうおばちゃん居るね。
分からない聞いてみたら？と言うとどんどん関係が悪化するんだよねｗ
てか私も年寄りとは仕事したくない。一緒に仕事するなら若い子がいい。
積極的に仕事に取り組むから気持ちがいい。
人に隠れておいしく立ち回ろうとするおばちゃんは
自分の都合どおりに動かない相手を
社員に自分のいいようにチクったりするよね。
どういうチクリの言い方してるのか知らないけど
社員はそのおばちゃんの言うことを真に受けてしまう事が多い。
（私もその秘儀を知りたいものだ）
何するにしても自分が有利になるような行動とるんだよね。
もう会わないんだからどうでもいいじゃん。
そのおばちゃんはどこに行ってもそれをして生きていくんでしょ。
で、どこに言っても同僚の立場に嫌われてもなんとも思わないんでしょ。
感じ悪いことしてるっていう自覚も何もないんでしょうね。ｶﾜｲｿｳ人間として。
分からない聞いてみたら？と言うとどんどん関係が悪化するんだよねｗ
てか私も年寄りとは仕事したくない。一緒に仕事するなら若い子がいい。
積極的に仕事に取り組むから気持ちがいい。
人に隠れておいしく立ち回ろうとするおばちゃんは
自分の都合どおりに動かない相手を
社員に自分のいいようにチクったりするよね。
どういうチクリの言い方してるのか知らないけど
社員はそのおばちゃんの言うことを真に受けてしまう事が多い。
（私もその秘儀を知りたいものだ）
何するにしても自分が有利になるような行動とるんだよね。
もう会わないんだからどうでもいいじゃん。
そのおばちゃんはどこに行ってもそれをして生きていくんでしょ。
で、どこに言っても同僚の立場に嫌われてもなんとも思わないんでしょ。
感じ悪いことしてるっていう自覚も何もないんでしょうね。ｶﾜｲｿｳ人間として。
ババーウゼーとか一緒に仕事するなら若い子とか
平気で放言できるゴーマン神経の人は自分も
いずれは年をとることがわかってないか、
ｱﾃｸｼは他人とは違うのよと思い上がってる人間
平気で放言できるゴーマン神経の人は自分も
いずれは年をとることがわかってないか、
ｱﾃｸｼは他人とは違うのよと思い上がってる人間
被害者意識だけﾊﾞﾘﾊﾞﾘで傲慢、口は下品、こんな女、嫌われてアタリマエ
>>818みたいな厨があちこちで沸いてると冬休みなんだわと実感するｗ
だんだん原因は本当にオバサンが悪かったからかしら？と思えてくるから不思議ｗ
この調子で自爆しまくって嫌われたんじゃないの・・・？
２週間の短期派遣で社員の態度が硬化したって、相当なことをやらかしたとみたｗ
この調子で自爆しまくって嫌われたんじゃないの・・・？
２週間の短期派遣で社員の態度が硬化したって、相当なことをやらかしたとみたｗ
あのねー、おばさんたち。
人を憎んだって自分が惨めになるだけだよ。
おばさんは他人を盾にして今までやってこれたけど
もう今はそんな時代じゃないからね。
今後もそれが通用するとは限らないよ～。かわいそうに～～ｗ
人を憎んだって自分が惨めになるだけだよ。
おばさんは他人を盾にして今までやってこれたけど
もう今はそんな時代じゃないからね。
今後もそれが通用するとは限らないよ～。かわいそうに～～ｗ
自称若い人は頭の中身が幼稚なだけ
職場での評価は、おばさん>>>超えられない壁>>>自称若い人
おばさんの方が通用していたという事実を認めて学習しないと伸びないよ
職場での評価は、おばさん>>>超えられない壁>>>自称若い人
おばさんの方が通用していたという事実を認めて学習しないと伸びないよ
好かれる好かれないじゃなく、使える使えないレベルの話。
自称若い人の的外れなレスが笑える。
まあオバサン憎しは若者の特権だからね、何言っても今は聞く耳持たんでしょう。
自称若い人の的外れなレスが笑える。
まあオバサン憎しは若者の特権だからね、何言っても今は聞く耳持たんでしょう。
あけおめ。
ことよろ…はしないほうがいいのかｗ
スレを代表してモナー神社に絵馬を奉納してきますた。
字がアレなのは勘弁するのです！
ttp://www.dawgsdk.org/monashrine/vpt.php/0001A435
ことよろ…はしないほうがいいのかｗ
スレを代表してモナー神社に絵馬を奉納してきますた。
字がアレなのは勘弁するのです！
ttp://www.dawgsdk.org/monashrine/vpt.php/0001A435
826 ：可愛い奥様：2010/01/02(土) 03:45:07 ID:aCDspa4uP
おめでとうメールが誰からもこなかった。
自分からメールを出さないと、一体どれくらいメールが来るものかと思っていたらこんな結果。
デコメサイト入って絵文字とかダウンロードしても送る相手がいない。
私になついてくれる娘を大事にします。。
自分からメールを出さないと、一体どれくらいメールが来るものかと思っていたらこんな結果。
デコメサイト入って絵文字とかダウンロードしても送る相手がいない。
私になついてくれる娘を大事にします。。
常識はずれなくらい我が儘で自己中、すぐ人に腹が立つ。
しかも、感情が顔や態度に出やすいからそれを抑えて隠すのも上手くない。
周りの人は皆、普通に常識ある大人で、
一体どうして自分だけこんなに幼稚なんだろうってすごく自己嫌悪。
幼稚園ぐらいからもう自己中で攻撃的だったから生まれつきの性格なんだろうけど、
大人なんだからいい加減矯正したい。
カウンセリングとかで改善できないかなぁ。
しかも、感情が顔や態度に出やすいからそれを抑えて隠すのも上手くない。
周りの人は皆、普通に常識ある大人で、
一体どうして自分だけこんなに幼稚なんだろうってすごく自己嫌悪。
幼稚園ぐらいからもう自己中で攻撃的だったから生まれつきの性格なんだろうけど、
大人なんだからいい加減矯正したい。
カウンセリングとかで改善できないかなぁ。
年末直前になって住所聞いてきた人が居たから、てっきり
年賀状送る為だと思っていたのだけど、何だったんだろ。
年賀状送る為だと思っていたのだけど、何だったんだろ。
私も、最初はなんとなく仲間に入ってるのに途中で疎遠にされてしまうタイプだ。
気づいたら一人、みたいな。
別に仕事をしていくうえでは男性ばっかりだったし、仕事場における他人の評価
（仕事以外）は気にしなかったので、問題なかった。
だけど、プライベートはきついね。小梨なので趣味の教室に通ってるんだけど、
最初は「このグループ、最高だね！」とか言われてたはずなのに、いつの間にか
一人だけはずされてる。
それは実は別にかまわないんだ。一人でも平気だし、そういうもんなんだって
思えるから。でも、きっついのが夫。○○さんたちとご飯だから～とかいうと、
人一倍喜んでくれてorz。友達のいない私を心配してるんだ。私はいらないのに。
好かれてなくたって、別にいい。趣味だし一人でも大丈夫なのに。
がっかりさせたくなくて、がんばってるんだけど、やっぱりだめ。
どうしたらいいの。いらないんだよっていっても、強がりだって思われている。本当に辛い。
気づいたら一人、みたいな。
別に仕事をしていくうえでは男性ばっかりだったし、仕事場における他人の評価
（仕事以外）は気にしなかったので、問題なかった。
だけど、プライベートはきついね。小梨なので趣味の教室に通ってるんだけど、
最初は「このグループ、最高だね！」とか言われてたはずなのに、いつの間にか
一人だけはずされてる。
それは実は別にかまわないんだ。一人でも平気だし、そういうもんなんだって
思えるから。でも、きっついのが夫。○○さんたちとご飯だから～とかいうと、
人一倍喜んでくれてorz。友達のいない私を心配してるんだ。私はいらないのに。
好かれてなくたって、別にいい。趣味だし一人でも大丈夫なのに。
がっかりさせたくなくて、がんばってるんだけど、やっぱりだめ。
どうしたらいいの。いらないんだよっていっても、強がりだって思われている。本当に辛い。
旦那と友達になればいいじゃん。
音無可憐はケンジィがいれば、誰もいらないって言ってたぞｗ
（あのドラマ覚えてる人いるかな？）
２ちゃんもあるしね。
山奥で旦那とふたりっきりって生活のおばあちゃんもいるんだし、
それを考えれば、平気さ（若干強がり）
ところで昨日のグータン見た人いる？
あれを見るとやっぱり前半の男3人のほうが後半の男3人より好かれるよな。
いや、ルックスの問題じゃなくて、
清潔感みたいなのが、あるのよ。会話でも。
濱口と細川？の会話はうらぶれてる感じがあって。
もちろんお笑い要素込みでの話しってのはわかってるけど。
だけど、濱口は私よりずっと好かれてる。
亀田はやっぱり会話慣れそんなにしてないかな。
松坂とバッテリー組んでた人は実は佐藤以上に気遣いの人という気もする。
音無可憐はケンジィがいれば、誰もいらないって言ってたぞｗ
（あのドラマ覚えてる人いるかな？）
２ちゃんもあるしね。
山奥で旦那とふたりっきりって生活のおばあちゃんもいるんだし、
それを考えれば、平気さ（若干強がり）
ところで昨日のグータン見た人いる？
あれを見るとやっぱり前半の男3人のほうが後半の男3人より好かれるよな。
いや、ルックスの問題じゃなくて、
清潔感みたいなのが、あるのよ。会話でも。
濱口と細川？の会話はうらぶれてる感じがあって。
もちろんお笑い要素込みでの話しってのはわかってるけど。
だけど、濱口は私よりずっと好かれてる。
亀田はやっぱり会話慣れそんなにしてないかな。
松坂とバッテリー組んでた人は実は佐藤以上に気遣いの人という気もする。
>>830
グータン見た！
前半の男３人みてないんだけど私も思ったこと。
後半の男３人もしょせん男同士の会話だから、
何も考えずに普通に楽しめた。
女３人のは「自分がこの状況だったら
絶対１人取り残されるよな～」とか思ったり、
女同士で会話盛り上がるコツみたいなのを探して
くいいるように見てしまったよ・・・。
見てておもしろかったのはりょうだけど、
優香と、後半の子（名前失念、りょうでもミキティでもない子）のような態度でいれば
好かれるんじゃないかなと思った。
自分主体であまりしゃべらず会話全体に気をくばって的確にあいづちうってる。
違うかな？好かれるのってノリカ＆りょうポジション？よくわからん・・。
グータン見た！
前半の男３人みてないんだけど私も思ったこと。
後半の男３人もしょせん男同士の会話だから、
何も考えずに普通に楽しめた。
女３人のは「自分がこの状況だったら
絶対１人取り残されるよな～」とか思ったり、
女同士で会話盛り上がるコツみたいなのを探して
くいいるように見てしまったよ・・・。
見てておもしろかったのはりょうだけど、
優香と、後半の子（名前失念、りょうでもミキティでもない子）のような態度でいれば
好かれるんじゃないかなと思った。
自分主体であまりしゃべらず会話全体に気をくばって的確にあいづちうってる。
違うかな？好かれるのってノリカ＆りょうポジション？よくわからん・・。
どんな人からも、のびたみたいな扱いをされてしまう人って居ませんか？
映画の時のかっこいいのびたではなく、あくまでもテレビアニメや漫画の
のびたです。
私が意見を言えば、「のびたのくせに生意気だ」みたいな対応されるし、
かといって何もいわなければ「のびたなんだからなにやってもいい」と
見下した態度をされます。
自分では精一杯頑張って生きてるんだけど、何がいけないのかな…
映画の時のかっこいいのびたではなく、あくまでもテレビアニメや漫画の
のびたです。
私が意見を言えば、「のびたのくせに生意気だ」みたいな対応されるし、
かといって何もいわなければ「のびたなんだからなにやってもいい」と
見下した態度をされます。
自分では精一杯頑張って生きてるんだけど、何がいけないのかな…
私もそう！
私の言ってる事＝採用に値しない意見ってはなから思われてる感じ。
飲み会の店とかこれからどうする？とか。
その店がどうこうより、私の意見ってのに拒否反応が起こるのが先で、
後からその理由としてあらを探すって感じがする。
私「○○はどう？」皆「うん…」「うん…」
私「△だし×だしちょうどよくない？」皆「うーん、そうだね…」「…」
私「…」皆「…」
Aさん「☆は？」皆「あ、いいねー！そうしよっか！！」即決。みたいな、
なんか、私以外の意見なら何でもいいから誰か何か！って空気なんだよね。
私の案があるのに、聞かなかったフリで「うーん何にも出ないね～」とかもかなり腹立つ。
でも何も言わないと「いつも人任せ」とか言われるよね。
私の言ってる事＝採用に値しない意見ってはなから思われてる感じ。
飲み会の店とかこれからどうする？とか。
その店がどうこうより、私の意見ってのに拒否反応が起こるのが先で、
後からその理由としてあらを探すって感じがする。
私「○○はどう？」皆「うん…」「うん…」
私「△だし×だしちょうどよくない？」皆「うーん、そうだね…」「…」
私「…」皆「…」
Aさん「☆は？」皆「あ、いいねー！そうしよっか！！」即決。みたいな、
なんか、私以外の意見なら何でもいいから誰か何か！って空気なんだよね。
私の案があるのに、聞かなかったフリで「うーん何にも出ないね～」とかもかなり腹立つ。
でも何も言わないと「いつも人任せ」とか言われるよね。
単純に提案した店がイマイチだと思われてるんじゃない？
センスが合わないと思われてるんだろう。
センスが合わないと思われてるんだろう。
>>831
それはあるかもね。
でも、ただ相槌をうつだけじゃなくて、
相手の良い面を会話の中で思い出したように、だすといいかも。
例えば、○君（バイトしてた先の後輩）ってお母さん思いでしょう。もらったお菓子もって買えって
あげてるもんね。といったら、
○君は嬉しそうにしてたかし、
△さんのこと☆さんが皆のお母さんみたいだよって言ってたよとか教えてあげたりすると
こちらも嬉しそうだった。
あくまで、☆さんの評価が上がるだけという気もするけど、
相手を喜ばせようっていうのがあるとこっちに対しても違う風になる気がする。
容姿的な面より性格的なことで具体的に誉めると、
お世辞っぽくなくて本当っぽいんだよな。
あくまで一例であって、失敗する場合もあるかもしれないけど。
見ててくれたんだっていうのがあると、大抵の人は嬉しいかも。
それには相手の会話をよく聞いたり、普段の行動をさりげなくよく観察することなのかな。
何となく聞いてたんだなっていうのは相手にもわかっちゃうから。
でも、天然さんの場合は可愛いってことで許されたり和まれたりするから、キャラにもよる。
それはあるかもね。
でも、ただ相槌をうつだけじゃなくて、
相手の良い面を会話の中で思い出したように、だすといいかも。
例えば、○君（バイトしてた先の後輩）ってお母さん思いでしょう。もらったお菓子もって買えって
あげてるもんね。といったら、
○君は嬉しそうにしてたかし、
△さんのこと☆さんが皆のお母さんみたいだよって言ってたよとか教えてあげたりすると
こちらも嬉しそうだった。
あくまで、☆さんの評価が上がるだけという気もするけど、
相手を喜ばせようっていうのがあるとこっちに対しても違う風になる気がする。
容姿的な面より性格的なことで具体的に誉めると、
お世辞っぽくなくて本当っぽいんだよな。
あくまで一例であって、失敗する場合もあるかもしれないけど。
見ててくれたんだっていうのがあると、大抵の人は嬉しいかも。
それには相手の会話をよく聞いたり、普段の行動をさりげなくよく観察することなのかな。
何となく聞いてたんだなっていうのは相手にもわかっちゃうから。
でも、天然さんの場合は可愛いってことで許されたり和まれたりするから、キャラにもよる。
>833
ﾅｶｰﾏ(^_^.)
私は今年はもう何も提案しないことにしたよ。
どうでもよくなった。
ﾅｶｰﾏ(^_^.)
私は今年はもう何も提案しないことにしたよ。
どうでもよくなった。
年賀状って、書くのより来ないことがｳﾂだよね…。
親族はいいんだけど、友人からの年賀状がいきなり途絶えると寂しい。
あ～とうとうCOされたかorzみたいな。
高校の数少ない友人（独身）と、コミュ系サイト上で付き合いが続いてたんだけど
私が子育て始めてほとんど行けなくなって、サイトは重いしメッセージ考えるし
何かと時間取られるのが嫌で、止めちゃったんだよね。
そしたら毎年年賀状や年賀メールくれてた子から今年は何もｺﾈｪ＼(＾0＾)／ｵﾜﾀ
独身、既婚、子蟻小梨でも関係なく友情を続けられる人が、心底羨ましいよ。
親族はいいんだけど、友人からの年賀状がいきなり途絶えると寂しい。
あ～とうとうCOされたかorzみたいな。
高校の数少ない友人（独身）と、コミュ系サイト上で付き合いが続いてたんだけど
私が子育て始めてほとんど行けなくなって、サイトは重いしメッセージ考えるし
何かと時間取られるのが嫌で、止めちゃったんだよね。
そしたら毎年年賀状や年賀メールくれてた子から今年は何もｺﾈｪ＼(＾0＾)／ｵﾜﾀ
独身、既婚、子蟻小梨でも関係なく友情を続けられる人が、心底羨ましいよ。
自分がサイトを訪れるのをやめるのはOKで
相手が年賀状を送るのをやめるのはダメなんだ。変な話だな
相手が年賀状を送るのをやめるのはダメなんだ。変な話だな
行けなくてごめんねとか一言あればよかったんだろうね。
そういうマメさがある人は長続きする気がする。
自分はごくたまに連絡を取り合ってた昔からの友達がいたんだが
たまたまこちらが喪中の年にはじめて年賀状が届いて
（年賀状を出さない主義の人だったから彼女には喪中ハガキを出さなかった）
喪中だからと返事を出さず、翌年年賀状を出したら宛先不明で戻ってきた＼(＾0＾)／
喪中だから返事を出せなかったと連絡すればよかったと今なら思うが
その頃は喪中の自分でいっぱいいっぱいだったんだよな…。
そういうマメさがある人は長続きする気がする。
自分はごくたまに連絡を取り合ってた昔からの友達がいたんだが
たまたまこちらが喪中の年にはじめて年賀状が届いて
（年賀状を出さない主義の人だったから彼女には喪中ハガキを出さなかった）
喪中だからと返事を出さず、翌年年賀状を出したら宛先不明で戻ってきた＼(＾0＾)／
喪中だから返事を出せなかったと連絡すればよかったと今なら思うが
その頃は喪中の自分でいっぱいいっぱいだったんだよな…。
mixiもう日記書くのやめよーかな。
マイミクはそれなりにいる。でもコメがあまりつかない。
一生懸命書いても、ほんとにコメがつかない。
「あけおめことよろ～！新年の抱負は○○です♪みんないい年にしようね！」くらいの日記書く人にはわんさかコメがつく。
アプリも楽しいんだけど、一生懸命相手をお世話しても私の所には何もしてくれないし。
やさぐれて、↑の真似して私も3行日記にしてみたら、コメ０だったwwwwwwww
なんて徳のない人間なんだ自分。
マイミクはそれなりにいる。でもコメがあまりつかない。
一生懸命書いても、ほんとにコメがつかない。
「あけおめことよろ～！新年の抱負は○○です♪みんないい年にしようね！」くらいの日記書く人にはわんさかコメがつく。
アプリも楽しいんだけど、一生懸命相手をお世話しても私の所には何もしてくれないし。
やさぐれて、↑の真似して私も3行日記にしてみたら、コメ０だったwwwwwwww
なんて徳のない人間なんだ自分。
自分もmixiはそれが負担で放置した。
思えば大昔のパソコン通信時代からそうだったな、
掲示板に書き込んでも自分だけレスがつかなくて
徳の無さを実感したよ。
パソは情報収集の手段、たまにここに書き込む程度。
年賀状、喪中葉書を送った人から今日届く。
書き損じ葉書だった。勿体無いから送ってきた訳ねorz
思えば大昔のパソコン通信時代からそうだったな、
掲示板に書き込んでも自分だけレスがつかなくて
徳の無さを実感したよ。
パソは情報収集の手段、たまにここに書き込む程度。
年賀状、喪中葉書を送った人から今日届く。
書き損じ葉書だった。勿体無いから送ってきた訳ねorz
>>840
ちょww私と同じ事してるw
私も日記に全然コメ付かなくて、「新商品の○○食べました！これはうまい！ハマる！」
みたいなのに幾つもコメ付いてる人を見て
「軽～く独り言みたいなのの方が気軽にコメしやすいのかな」と真似するも自爆www
くっだらん事書いて、いつも以上に恥かいただけだったw
ちょww私と同じ事してるw
私も日記に全然コメ付かなくて、「新商品の○○食べました！これはうまい！ハマる！」
みたいなのに幾つもコメ付いてる人を見て
「軽～く独り言みたいなのの方が気軽にコメしやすいのかな」と真似するも自爆www
くっだらん事書いて、いつも以上に恥かいただけだったw
ボイスも私だけは誰も返信くれないよw
それなのにやっぱりパソ通時代からつながりを求めてた・・・。
ここでもｽﾚｽﾄしてやる。
そして、やはり書き損じ葉書ｷﾀｰ。泣ける。
それなのにやっぱりパソ通時代からつながりを求めてた・・・。
ここでもｽﾚｽﾄしてやる。
そして、やはり書き損じ葉書ｷﾀｰ。泣ける。
>>839
ごく近い身内（親とか夫とか）の喪中だと、そんな余裕も
ないかも知れないけど、喪中に年賀状を頂いた時は、
あとから寒中見舞いを出したら良かったかも。
ところで、ブログや日記のコメ数の少なさって
切ない気分になるよね。ブルーになるくらいなら
やめれば？と自分で自分に言ってみたりしてるｗ
ごく近い身内（親とか夫とか）の喪中だと、そんな余裕も
ないかも知れないけど、喪中に年賀状を頂いた時は、
あとから寒中見舞いを出したら良かったかも。
ところで、ブログや日記のコメ数の少なさって
切ない気分になるよね。ブルーになるくらいなら
やめれば？と自分で自分に言ってみたりしてるｗ
私はさらに、コメが付いて楽しそうな友人たちの日記すら見るのが嫌で、
怖くてログインすらできないよー。
あと、コメが付かなくて閑散と放置されてる姿を見られるのも恥ずかしい。
「あーこの人やっぱ好かれてない…ww」って思われてそう。
怖くてログインすらできないよー。
あと、コメが付かなくて閑散と放置されてる姿を見られるのも恥ずかしい。
「あーこの人やっぱ好かれてない…ww」って思われてそう。
>838>839
しばらく休むねとは伝えたんだけどね。
でもサイト上のつきあいが無くても、年賀状くらいは続けてくれるかなと思ったんだけどな。
寂しいもんだ。
しばらく休むねとは伝えたんだけどね。
でもサイト上のつきあいが無くても、年賀状くらいは続けてくれるかなと思ったんだけどな。
寂しいもんだ。
社会的地位とか権力やお金があれば
蔑ろにされたり、切られたりすることはないの
だろうな。
自分はそんな価値がないから、切られてばかりだよ。
蔑ろにされたり、切られたりすることはないの
だろうな。
自分はそんな価値がないから、切られてばかりだよ。
848 ：可愛い奥様：2010/01/06(水) 20:34:27 ID:LphiczWxP
旦那のスペックが高くて美人だったら主婦コミュニティでは一目おかれそう。。
私は着てるものも安いし見た目からしてなめていい人認定される。
私は着てるものも安いし見た目からしてなめていい人認定される。
>>848
それはそれで妬まれて遠巻きにﾋｿﾋｿされるだけで仲間には入れて
もらえなさそうじゃない？
普通がいいんだけど、それが一番難しいよねぇ…
占いとか、あまり信じないようにしてるけど、姓名判断やどの占い見ても
「孤独・神経質・傲慢」って載っててﾜﾛｽｗ
もうそういう星の元に生まれてるんだと高望みしないことにしてる。
それはそれで妬まれて遠巻きにﾋｿﾋｿされるだけで仲間には入れて
もらえなさそうじゃない？
普通がいいんだけど、それが一番難しいよねぇ…
占いとか、あまり信じないようにしてるけど、姓名判断やどの占い見ても
「孤独・神経質・傲慢」って載っててﾜﾛｽｗ
もうそういう星の元に生まれてるんだと高望みしないことにしてる。
>>849
そうか、妬まれるとか無縁でよくわからん。
さっきたった一人のママ友に「小児科をママ友に教えてもらった」てメールでいわれた。
どんどん自分だけ孤独になっていってるから、
明日支援センターいってくる。
そうか、妬まれるとか無縁でよくわからん。
さっきたった一人のママ友に「小児科をママ友に教えてもらった」てメールでいわれた。
どんどん自分だけ孤独になっていってるから、
明日支援センターいってくる。
気が付いたら自分だけ孤独ってあるね。最初頑張って仲間に入ろうとしても
いつのまにか集団から外れている。
自分が人との距離の詰め方がわからなくて ノロノロしているうちに他の
人たちは すごく仲よくなってて いつの間に？とビックリする。
今日も会社で パート仲間の間でかなり自分浮いてるなと思わされる事
があって かなり落ち込んだ。
ただ、どういうわけか社員のおじさん達だけがこんな私を気にかけてくれ、
親切にしてくれているので ちょっと救われているが。
どこに行っても不人気すぎて もう一人でいいやと開き直るしかない。
いつのまにか集団から外れている。
自分が人との距離の詰め方がわからなくて ノロノロしているうちに他の
人たちは すごく仲よくなってて いつの間に？とビックリする。
今日も会社で パート仲間の間でかなり自分浮いてるなと思わされる事
があって かなり落ち込んだ。
ただ、どういうわけか社員のおじさん達だけがこんな私を気にかけてくれ、
親切にしてくれているので ちょっと救われているが。
どこに行っても不人気すぎて もう一人でいいやと開き直るしかない。
あるねー
女が三人いたら、必ず自分一人だけ
いつの間にかのけ者扱いになってる
女が三人いたら、必ず自分一人だけ
いつの間にかのけ者扱いになってる
5，6人いてもいつも自分だけ1人だわｗ
話しがつまんないもんねぇ、しょうがないよねぇと思っても凹むわ。
話しがつまんないもんねぇ、しょうがないよねぇと思っても凹むわ。
やはり話がつまらないからのけものになるのか。
でもグループで盛り上がっている主婦たちの話聞いていても
子供の言動や 旦那の愚痴、ショッピングセンターのこと等が多く
そんなに笑えるような内容でもない気がするなあ。
人とおもしろいと思うツボがずれているのが浮いてる原因かもしれん。
でもグループで盛り上がっている主婦たちの話聞いていても
子供の言動や 旦那の愚痴、ショッピングセンターのこと等が多く
そんなに笑えるような内容でもない気がするなあ。
人とおもしろいと思うツボがずれているのが浮いてる原因かもしれん。
855 ：可愛い奥様：2010/01/07(木) 22:59:06 ID:JXLDHCNd0
他のグループだと奇数でもうまくいくけど
学生時代からの3人グループはどうも自分だけがのけもの。
もう抜けるかな。
学生時代からの3人グループはどうも自分だけがのけもの。
もう抜けるかな。
>>855
地元中学のＧが私入れて４人で、そんな感じだった。
私の知らない話題で盛り上がってたりしておいてけぼりで私だけポツン、な感じ。
それが嫌で「私にはもっと適した友達がどこかにいるはず！」と高校の時ＦＯ。
でも高校でも似たような状態だったｗので、何となく連絡とって年１回位また会うように。
正直中学の頃は彼女らを幼稚だと見下してたとこがあったんだけど、皆大人になると
苦労したりして気くばりも出来るようになって昔ほど一緒にいるの苦痛じゃなくなった。
べたべたしすぎない距離感もすぐにボロ出す私にはちょうどいいや。
彼女らは個人的に２人とかでもっと会ってるみたいだけどｗ（私は４人集まる時しか会わない）
何にせよ社会に出てから新規の友達が出来ない私には貴重な存在だ。感謝してる。
地元中学のＧが私入れて４人で、そんな感じだった。
私の知らない話題で盛り上がってたりしておいてけぼりで私だけポツン、な感じ。
それが嫌で「私にはもっと適した友達がどこかにいるはず！」と高校の時ＦＯ。
でも高校でも似たような状態だったｗので、何となく連絡とって年１回位また会うように。
正直中学の頃は彼女らを幼稚だと見下してたとこがあったんだけど、皆大人になると
苦労したりして気くばりも出来るようになって昔ほど一緒にいるの苦痛じゃなくなった。
べたべたしすぎない距離感もすぐにボロ出す私にはちょうどいいや。
彼女らは個人的に２人とかでもっと会ってるみたいだけどｗ（私は４人集まる時しか会わない）
何にせよ社会に出てから新規の友達が出来ない私には貴重な存在だ。感謝してる。
ずっと上の方に書いてあった、
「容姿も能力もない、会話もつまらないじゃ最悪」
ってまさにコレだよ自分！！
しかし、もしそういう人が目の前にいたとしたら、
やっぱり自分も友達になろうとしないよなー。
とはいえ、人に好かれないのはやっぱり寂しいな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
人の評価って相対なんだよね。
その人以外の他の誰かと比べることで決められてる。
旦那がいつも言うんだよね、バカは死ねばいいのにって。
でもいつも思う、旦那よりバカな人達が全ていなくなったら、
旦那自身が誰よりも馬鹿な人になっちゃうけどいいのかなって。
人間は自分より劣っていると思う相手をなぜか嫌うね。
いなくなればいい、とかさ…でももし本当に誰かと誰かを比べて劣っている方を殺していったとしたら、
最後にはたった一人しか残んないんだよね。
けど、比べるものがなくなったとき「価値」も消失してしまう。
そんなこと考えてると、「比べる」ってこと自体が不毛だな、なんて思ったりする。
「容姿も能力もない、会話もつまらないじゃ最悪」
ってまさにコレだよ自分！！
しかし、もしそういう人が目の前にいたとしたら、
やっぱり自分も友達になろうとしないよなー。
とはいえ、人に好かれないのはやっぱり寂しいな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
人の評価って相対なんだよね。
その人以外の他の誰かと比べることで決められてる。
旦那がいつも言うんだよね、バカは死ねばいいのにって。
でもいつも思う、旦那よりバカな人達が全ていなくなったら、
旦那自身が誰よりも馬鹿な人になっちゃうけどいいのかなって。
人間は自分より劣っていると思う相手をなぜか嫌うね。
いなくなればいい、とかさ…でももし本当に誰かと誰かを比べて劣っている方を殺していったとしたら、
最後にはたった一人しか残んないんだよね。
けど、比べるものがなくなったとき「価値」も消失してしまう。
そんなこと考えてると、「比べる」ってこと自体が不毛だな、なんて思ったりする。
母親も人に好かれなくて宗教やマルチにはまって家族にも好かれてない。
結婚式では親戚は母親にまったく話しかけてなかった。
結婚式の友人枠での招待客が二人しかいない私も相当なもんですが。
中高大の友人は一人も続いてないし。
結婚式では親戚は母親にまったく話しかけてなかった。
結婚式の友人枠での招待客が二人しかいない私も相当なもんですが。
中高大の友人は一人も続いてないし。
会話がつまんないででてたけど、
結局頭が悪いと自分のことで精一杯で
他の人があの人こういうところがあるよねって盛り上がってても、
自分だけ、そんな人いたっけ？ののりだ。
結局頭が良いと、色んな所を無意識にでも観察してるし、
会話も盛り上がるんだよね。
それにしても、皆は人に好かれないでどうやって旦那さんをみつけたの？
どういうタイプの旦那なの？
母性的な優しい人とか？
はっきりいって、独身のぶすだけど、
優しい人（同性）たちがお茶飲みとかにさそってくれるけど、
そこでも会話が浮いてしまう自分からすると、
どうやって男をゲットするのか果てしなく謎。
やはり容姿と頭脳（ある程度のことができて、常識がある）の差だろうか。
結局頭が悪いと自分のことで精一杯で
他の人があの人こういうところがあるよねって盛り上がってても、
自分だけ、そんな人いたっけ？ののりだ。
結局頭が良いと、色んな所を無意識にでも観察してるし、
会話も盛り上がるんだよね。
それにしても、皆は人に好かれないでどうやって旦那さんをみつけたの？
どういうタイプの旦那なの？
母性的な優しい人とか？
はっきりいって、独身のぶすだけど、
優しい人（同性）たちがお茶飲みとかにさそってくれるけど、
そこでも会話が浮いてしまう自分からすると、
どうやって男をゲットするのか果てしなく謎。
やはり容姿と頭脳（ある程度のことができて、常識がある）の差だろうか。
まあたいしたことない男なんじゃない？
死ねばいいのにとか心で思っても
口に出して言うって信じられない。
死ねばいいのにとか心で思っても
口に出して言うって信じられない。
>>859
いや、容姿・性格いっさい関係なし。
あなたの周りのオバサン達見渡してみ。
こんなのとよくエッチできたねー・・・みたいなのが子連れだったりするでしょ。
要は合う人に出会うかどうかって事。
付き合い浅くてもなんか懐かしい感じがする、というか、楽に付き合える人だなと思ったらいつの間にか付き合ってたりもするよ。
今はまだ機会が来てないだけなんでしょ。
タイミングが合う時は、何故だかあれよあれよと話が進んでいくから、気長に待ってみ。
いや、容姿・性格いっさい関係なし。
あなたの周りのオバサン達見渡してみ。
こんなのとよくエッチできたねー・・・みたいなのが子連れだったりするでしょ。
要は合う人に出会うかどうかって事。
付き合い浅くてもなんか懐かしい感じがする、というか、楽に付き合える人だなと思ったらいつの間にか付き合ってたりもするよ。
今はまだ機会が来てないだけなんでしょ。
タイミングが合う時は、何故だかあれよあれよと話が進んでいくから、気長に待ってみ。
>>861
確かに自分と合う人じゃないと意味がないですよね。
そういう人を会わなかったら会わなかったでそれも人生ですね。
とりあえず、楽しんで仕事を頑張って生活しておこうと思います。
ありがとうございました。
確かに自分と合う人じゃないと意味がないですよね。
そういう人を会わなかったら会わなかったでそれも人生ですね。
とりあえず、楽しんで仕事を頑張って生活しておこうと思います。
ありがとうございました。
私が人に好かれないのは決定的に人の顔を覚えられないせいだ。
今日も、親しげに話しかけられたのにアタフタして、
目が悪いフリをしたりしながら思いだそうとしたけど駄目で、
相手の話を相槌だけ打ちながら、必死に答えたけど、
相手には伝わっているんだよね。悲しそうな顔したもの。
結局、家に帰って思いだしたけど、彼女は子供の同級生のお母さん。
一緒に役員もやってランチもした事ある人だった。
これじゃ、好かれないってもんよ。最悪だ。
今日も、親しげに話しかけられたのにアタフタして、
目が悪いフリをしたりしながら思いだそうとしたけど駄目で、
相手の話を相槌だけ打ちながら、必死に答えたけど、
相手には伝わっているんだよね。悲しそうな顔したもの。
結局、家に帰って思いだしたけど、彼女は子供の同級生のお母さん。
一緒に役員もやってランチもした事ある人だった。
これじゃ、好かれないってもんよ。最悪だ。
軽く発達障害っぽい人ってやっぱりここにはいるよね。
そうじゃない人もいるけど。
悪口で盛り上がってるのを見る時は
自分もいなかったら絶対言われているだろうなーと思うもの。
噂話しで悪口を言われない人って明るくってさっぱりしている人だな。
発達系の人はどうしても行動とか挙動不審で、なめられるしね。
とりあえず、言動だけは普通っぽく大人しくしていれば
そんなに言われないかも？ それが難しいけど…。
おたくっぽい感じとかださい感じは女性に特になめられるよね。
そうじゃない人もいるけど。
悪口で盛り上がってるのを見る時は
自分もいなかったら絶対言われているだろうなーと思うもの。
噂話しで悪口を言われない人って明るくってさっぱりしている人だな。
発達系の人はどうしても行動とか挙動不審で、なめられるしね。
とりあえず、言動だけは普通っぽく大人しくしていれば
そんなに言われないかも？ それが難しいけど…。
おたくっぽい感じとかださい感じは女性に特になめられるよね。
ああ、私もひとの顔と名前が覚えられない。
子供の友達の名前とか、兄弟の名前となると本当にさっぱり。
けど、みんな覚えてるんだよね。
ただ、記憶力が悪いわけではない。
電話番号とか、地図とかまわりがびっくるするくらい覚えられるのに。
関心がないものは覚えられないんだと思っていたけど、
病気なのかもと今思った。
子供の友達の名前とか、兄弟の名前となると本当にさっぱり。
けど、みんな覚えてるんだよね。
ただ、記憶力が悪いわけではない。
電話番号とか、地図とかまわりがびっくるするくらい覚えられるのに。
関心がないものは覚えられないんだと思っていたけど、
病気なのかもと今思った。
名前と顔、私も忘れちゃう。基本的に他人に興味がないからかもｗ
とりあえず名前はメモしておくようにしてるよ。
例えば子供関係で携帯番号知ってる人ならメモ欄に「○ちゃん、△と１つ違い」
とか関連付けて書いとくの。
>>864
今からでもメールしたらどうかな？
「こないだはごめんね～。とんちんかんなこと言っちゃって。私本当に目が悪くて…」
とちょっとでもフォローしといたら向こうも嫌な思いがだいぶ軽くなるんじゃないかな。
とりあえず名前はメモしておくようにしてるよ。
例えば子供関係で携帯番号知ってる人ならメモ欄に「○ちゃん、△と１つ違い」
とか関連付けて書いとくの。
>>864
今からでもメールしたらどうかな？
「こないだはごめんね～。とんちんかんなこと言っちゃって。私本当に目が悪くて…」
とちょっとでもフォローしといたら向こうも嫌な思いがだいぶ軽くなるんじゃないかな。
今日美容院行って、美容師さんにあけましておめでとうございます、
とか言われて挨拶返して、髪型どうするか相談したり、世間話したり…
隣にいたお姉さんもそういった一連のやりとりしてたわけだけど、
声のトーンとか、挨拶の言い方とか、なんか…違う、と感じた。
話すの下手だし、なんか雰囲気悪いんだよなあ、自分。
とか言われて挨拶返して、髪型どうするか相談したり、世間話したり…
隣にいたお姉さんもそういった一連のやりとりしてたわけだけど、
声のトーンとか、挨拶の言い方とか、なんか…違う、と感じた。
話すの下手だし、なんか雰囲気悪いんだよなあ、自分。
>>856
>彼女らは個人的に２人とかでもっと会ってるみたいだけどｗ（私は４人集まる時しか会わない）
私もグループで同じ立ち位置だ。
でも感謝できるってほんと偉いね。
私はやっぱり淋しいし悲しくて、ひがむ気持ちが出ちゃってダメだ～。
グループで集まった時、「こないだ一緒に遊びに行った時さー」とか
「この前電話で言ってたよね」とか聞くと、
「あぁ、私だけ友達度低いんだなぁ…」ってすごく傷つく。
そういうのを聞くのが辛くて、恐怖に近いぐらい集まりに行くのが欝。
「行きたくないよー」って泣いた事もある。
それでも行っちゃうのは、行かないとますます自分だけ疎遠になる…って思うからなんだよね。
正直空しいし、これでいいとは決して思わないけどどうしたらいいか分からない。
>彼女らは個人的に２人とかでもっと会ってるみたいだけどｗ（私は４人集まる時しか会わない）
私もグループで同じ立ち位置だ。
でも感謝できるってほんと偉いね。
私はやっぱり淋しいし悲しくて、ひがむ気持ちが出ちゃってダメだ～。
グループで集まった時、「こないだ一緒に遊びに行った時さー」とか
「この前電話で言ってたよね」とか聞くと、
「あぁ、私だけ友達度低いんだなぁ…」ってすごく傷つく。
そういうのを聞くのが辛くて、恐怖に近いぐらい集まりに行くのが欝。
「行きたくないよー」って泣いた事もある。
それでも行っちゃうのは、行かないとますます自分だけ疎遠になる…って思うからなんだよね。
正直空しいし、これでいいとは決して思わないけどどうしたらいいか分からない。
>>867
思ったけど、それって軽い自閉症の疑いない？（昔ハリウッド系の映画でそういうのあったよね）
興味ある事は天才的に記憶してくけど、そうじゃない事はこれまた天才的にダメなんだって・・・。
兄弟の名前まで・・・ってちょっとやばくないか？
普通は関心なくても薄ぼんやりというか、なんとなーくうる覚えしてるもんなんじゃない？
思ったけど、それって軽い自閉症の疑いない？（昔ハリウッド系の映画でそういうのあったよね）
興味ある事は天才的に記憶してくけど、そうじゃない事はこれまた天才的にダメなんだって・・・。
兄弟の名前まで・・・ってちょっとやばくないか？
普通は関心なくても薄ぼんやりというか、なんとなーくうる覚えしてるもんなんじゃない？
>872 子どもの友達の兄弟、って事じゃないの？
私も子供の友達の兄弟の名前は覚えられないわ。
登園時にくっついて来て最低でも週一程度会う子なら覚えられるが
前回会ったのが一ヶ月前とかだともうさっぱり。
同じような年頃の同じような関係の子と入れ替わり立ち代り会うし
これといった特徴の無い子は何度会っても忘れる。
登園時にくっついて来て最低でも週一程度会う子なら覚えられるが
前回会ったのが一ヶ月前とかだともうさっぱり。
同じような年頃の同じような関係の子と入れ替わり立ち代り会うし
これといった特徴の無い子は何度会っても忘れる。
何か好かれない話しばっかりで悲しくなってきたな。
当たり前だけど。
好かれないからやや好かれとか、軽い扱いから卒業したって話しが聞きたいね。
参考になるから。
好かれるようになって、卒業した人はここに来ないんだろうか。
それとも1人もいないとかｏｒｚ
当たり前だけど。
好かれないからやや好かれとか、軽い扱いから卒業したって話しが聞きたいね。
参考になるから。
好かれるようになって、卒業した人はここに来ないんだろうか。
それとも1人もいないとかｏｒｚ
いや、私はここ卒業するつもりだよ。
自分の書いたことも含めて、このｽﾚ読んでると客観的に自分も見れてすごく参考になる。
自分の何がいけないか、よく見えるよ。皆ありがとうｗ
私は、卒業する人が増えて、このｽﾚに人が居なくなって、寂れてdat落ちになれば本望だと思ってるｗ
自分の書いたことも含めて、このｽﾚ読んでると客観的に自分も見れてすごく参考になる。
自分の何がいけないか、よく見えるよ。皆ありがとうｗ
私は、卒業する人が増えて、このｽﾚに人が居なくなって、寂れてdat落ちになれば本望だと思ってるｗ
>>871
昔はそういうの聞いてていちいちヘコんでたんだけど、今は平気になったよ。
気にせず「何々？何かあったの？」と聞いて会話に加わっちゃう。
皆イヤがらず教えてくれるし、黙って下むいちゃうよりは気が楽だよ。
ヘコまなくなったのは自分が既婚になったからかも。
個人的にしょっちゅう会わないのは自分の家庭優先だから、と言い訳が出来た
から、皆とは会える時だけ会って楽しめばいいや～とね。
その友達がどういう感じなのかは分からないけど、もし自分が明らかに軽んじられてる
と感じて会うのが鬱なら無理して会うことないんじゃないかなぁ。
距離を置いて年月経ったら、またひょんなことから関係が復活することもあるしね。
でも集まりに呼んでくれるだけ、他の子も871を友達だと認識してくれてるわけだから
レス読む限りではそんなに嫌な人たちじゃなさそうに感じるけど。
もっと皆に会いたいなら自分からどんどん誘ってみたらどうかな？
昔はそういうの聞いてていちいちヘコんでたんだけど、今は平気になったよ。
気にせず「何々？何かあったの？」と聞いて会話に加わっちゃう。
皆イヤがらず教えてくれるし、黙って下むいちゃうよりは気が楽だよ。
ヘコまなくなったのは自分が既婚になったからかも。
個人的にしょっちゅう会わないのは自分の家庭優先だから、と言い訳が出来た
から、皆とは会える時だけ会って楽しめばいいや～とね。
その友達がどういう感じなのかは分からないけど、もし自分が明らかに軽んじられてる
と感じて会うのが鬱なら無理して会うことないんじゃないかなぁ。
距離を置いて年月経ったら、またひょんなことから関係が復活することもあるしね。
でも集まりに呼んでくれるだけ、他の子も871を友達だと認識してくれてるわけだから
レス読む限りではそんなに嫌な人たちじゃなさそうに感じるけど。
もっと皆に会いたいなら自分からどんどん誘ってみたらどうかな？
いいなあ。
私なんかは明らかにわざとだったから
聞いた日にゃ相手の目論見どおりって感じだった。
絶対に聞けなかったし態度に出せなかった。
敵対？してない子も、長いものに巻かれる状態で、
その場では絶対に何も言ってくれなかった。
（個人的にはそっと声掛けてくれたりもあったんだけど）
自分から連絡取らないとか距離置くようになったら
ものの見事に綺麗に存在が無かったものとされたさ・・
私なんかは明らかにわざとだったから
聞いた日にゃ相手の目論見どおりって感じだった。
絶対に聞けなかったし態度に出せなかった。
敵対？してない子も、長いものに巻かれる状態で、
その場では絶対に何も言ってくれなかった。
（個人的にはそっと声掛けてくれたりもあったんだけど）
自分から連絡取らないとか距離置くようになったら
ものの見事に綺麗に存在が無かったものとされたさ・・
私は子供が軽い発達障害で、自分もたぶんそうかなと思う。
でも、ここで発達障害じゃない？と言われると凹むな・・
障害だろうが健常だろうが好かれないのは性分なんだろうし。
こういう事言うこと自体空気読めなくて駄目なんだろうけど・・・
でも、ここで発達障害じゃない？と言われると凹むな・・
障害だろうが健常だろうが好かれないのは性分なんだろうし。
こういう事言うこと自体空気読めなくて駄目なんだろうけど・・・
若い頃は空気の読めない痛い人だった。
今はそれが判り、ある程度改善もでき、
人から好かれたい願望も減ったので随分楽になった。
が、子供が私の若い頃丸出し。
私の轍を踏んで欲しくないので何とか軌道修正したい。
子供のことは自分のこと以上に凹む…
今はそれが判り、ある程度改善もでき、
人から好かれたい願望も減ったので随分楽になった。
が、子供が私の若い頃丸出し。
私の轍を踏んで欲しくないので何とか軌道修正したい。
子供のことは自分のこと以上に凹む…
何か、他愛のない会話が苦手。
集まって作業する時でも何気ない会話で盛り上がりながらやる人もいるけどそういうのが出来ない。
どういう話を振ればいいのかわからないし振ったところで相手の反応も悪い。
作業の内容について一言二言話すけどそれ以上は続かない。
でも反応悪い相手も他の人となら楽しそうに話してるんだよね。
わかっちゃいるけど毎度の事ながら凹むわ。
集まって作業する時でも何気ない会話で盛り上がりながらやる人もいるけどそういうのが出来ない。
どういう話を振ればいいのかわからないし振ったところで相手の反応も悪い。
作業の内容について一言二言話すけどそれ以上は続かない。
でも反応悪い相手も他の人となら楽しそうに話してるんだよね。
わかっちゃいるけど毎度の事ながら凹むわ。
>>881
うちの子もKYなところがあって、クラスで浮いてるみたい。
(KYなところは旦那に似ているんだけど)
個人面談や家庭訪問の時に先生から指摘されることがある。
親の私が重々承知だし散々悩んでるのに、
ズバリ言われるとますます凹むよ。
遺伝子ﾚﾍﾞﾙで似ちゃったものは修正できないのかなぁ？
まさに私だ>>882さん
ﾊﾟｰﾄ先に留学生が1人いるんだけど、
その人と私の同僚と私の３人で話す機会があった。
案の定、留学生と同僚の２人で会話が盛り上がり、私は蚊帳の外。
私は国籍問わず誰からも相手にされないんだなぁと凹んださ。
(別の外国人からも同じような反応だった経験あり)
うちの子もKYなところがあって、クラスで浮いてるみたい。
(KYなところは旦那に似ているんだけど)
個人面談や家庭訪問の時に先生から指摘されることがある。
親の私が重々承知だし散々悩んでるのに、
ズバリ言われるとますます凹むよ。
遺伝子ﾚﾍﾞﾙで似ちゃったものは修正できないのかなぁ？
まさに私だ>>882さん
ﾊﾟｰﾄ先に留学生が1人いるんだけど、
その人と私の同僚と私の３人で話す機会があった。
案の定、留学生と同僚の２人で会話が盛り上がり、私は蚊帳の外。
私は国籍問わず誰からも相手にされないんだなぁと凹んださ。
(別の外国人からも同じような反応だった経験あり)
ドクオのフラッシュ見た事ある？
私は、まるで自分を見ているようで凄く辛かった。
リア充の姉に見せると、「かわいそう～」と言いながら苦笑いしてた。
知り合いの台湾人に見せると、爆笑。「こいつ友達いないだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ」
サンプル少ないけど、外国人は私やドクオのような人を見下したり
馬鹿にしたりするのに全く躊躇しない感じ。
訳あってアメリカに少しの間住んでた事あるけど、そう感じた。
今、英会話習ってるけど、全くそんな感じ。
外国人に一旦下に見られたらもう終わり。
私は、まるで自分を見ているようで凄く辛かった。
リア充の姉に見せると、「かわいそう～」と言いながら苦笑いしてた。
知り合いの台湾人に見せると、爆笑。「こいつ友達いないだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ」
サンプル少ないけど、外国人は私やドクオのような人を見下したり
馬鹿にしたりするのに全く躊躇しない感じ。
訳あってアメリカに少しの間住んでた事あるけど、そう感じた。
今、英会話習ってるけど、全くそんな感じ。
外国人に一旦下に見られたらもう終わり。
外国人といえば、旅行中下手な英語を小ばかにされた記憶がある。
全く、自分の人生なんてずーっと「好かれない」の連続だよ。
社会生活なんて正直まともに送れないから主婦になれたのは良かった。
あと旦那が私みたいな性格じゃなくて良かった。
旦那はとても外交的だから私と違って外で上手くやってる。
でも家ではTVばかりで私の話なんて聞かないし関心も示さない。
一番身近な人からもどーでもいい人扱いされてるんだよね。
空しいけどちゃんと生活できてるだけありがたいのかな。
全く、自分の人生なんてずーっと「好かれない」の連続だよ。
社会生活なんて正直まともに送れないから主婦になれたのは良かった。
あと旦那が私みたいな性格じゃなくて良かった。
旦那はとても外交的だから私と違って外で上手くやってる。
でも家ではTVばかりで私の話なんて聞かないし関心も示さない。
一番身近な人からもどーでもいい人扱いされてるんだよね。
空しいけどちゃんと生活できてるだけありがたいのかな。
自分は逆に、英語を使うと人格が変わるというか
アグレッシブになってしまうようで、
国内より舐められることがなくなるわ。
日本語でもこういう風に振る舞えばいいのに…と思うけど
やっぱり無理だ。
ところで、ここでは「２chでもレスがつかない」って人が多いけど、
長文だったり自分で結論を出してたりしませんか？
自分もそういうタイプなんだけど、この前たまたま適当に書いたレスに
たくさん反応があったことがあって驚いた。
全部自分で書いてしまわずに、他人が反応しやすい隙を残すのが
必要だったのかな？と思いました。
アグレッシブになってしまうようで、
国内より舐められることがなくなるわ。
日本語でもこういう風に振る舞えばいいのに…と思うけど
やっぱり無理だ。
ところで、ここでは「２chでもレスがつかない」って人が多いけど、
長文だったり自分で結論を出してたりしませんか？
自分もそういうタイプなんだけど、この前たまたま適当に書いたレスに
たくさん反応があったことがあって驚いた。
全部自分で書いてしまわずに、他人が反応しやすい隙を残すのが
必要だったのかな？と思いました。
外国人は反応がきつくて厳しいね
陰では馬鹿にしない、堂々と表立って馬鹿にするもんな
英語が出来ない奴＝話せない奴は馬鹿、みたいな感じ
(聞きとれなくて何度も聞き返すと、耳が悪いの?と聞かれる始末)
日本でもどこでも、はずかしがらず図々しいほどに自分を出す
ってのは大切なことなのかも
ｼｬｲな性質は、あまりいいことない・・・
陰では馬鹿にしない、堂々と表立って馬鹿にするもんな
英語が出来ない奴＝話せない奴は馬鹿、みたいな感じ
(聞きとれなくて何度も聞き返すと、耳が悪いの?と聞かれる始末)
日本でもどこでも、はずかしがらず図々しいほどに自分を出す
ってのは大切なことなのかも
ｼｬｲな性質は、あまりいいことない・・・
>>877
レスくれてありがとう！
話題についてけないのも淋しいんだけど、それ以上に、
自分以外は「グループ」を離れても個々で仲良くしてるんだなってのが悲しい。
集まりには誘われるのも、一応同じグループだから誘われてるだけで…。
とはいえ嫌われてるって訳でもないから、離れるのも自分勝手なのかなと思ってしまって。
「サバイバー」って昔の番組みたいに追放システムがあったら、
間違いなく満票で私が追放なんだけど、
選ばれ方が「嫌いだから」とかじゃなくて消去方で気まずく「ごめん…」って言われながら帰る感じw
実際、高校の時に、ほぼ今の仲良しグループと同じメンバーの部活の
部長決めでそうだったんだよね。
一人ずつ数人推薦していく方式で、誰からも名前挙げられなかったのは私一人orz
ほんと情けなくて恥ずかしかった～！
今でもものすごい情けなくて、リアルでは絶対誰にも話せないよ。
いっそグループが自然分解しないかなぁって真剣に思うんだけどね…。
レスくれてありがとう！
話題についてけないのも淋しいんだけど、それ以上に、
自分以外は「グループ」を離れても個々で仲良くしてるんだなってのが悲しい。
集まりには誘われるのも、一応同じグループだから誘われてるだけで…。
とはいえ嫌われてるって訳でもないから、離れるのも自分勝手なのかなと思ってしまって。
「サバイバー」って昔の番組みたいに追放システムがあったら、
間違いなく満票で私が追放なんだけど、
選ばれ方が「嫌いだから」とかじゃなくて消去方で気まずく「ごめん…」って言われながら帰る感じw
実際、高校の時に、ほぼ今の仲良しグループと同じメンバーの部活の
部長決めでそうだったんだよね。
一人ずつ数人推薦していく方式で、誰からも名前挙げられなかったのは私一人orz
ほんと情けなくて恥ずかしかった～！
今でもものすごい情けなくて、リアルでは絶対誰にも話せないよ。
いっそグループが自然分解しないかなぁって真剣に思うんだけどね…。
＞ｼｬｲな性質は、あまりいいことない・・・
そんな事はない。
外国と違って日本ではある程度は奥ゆかしさがないとダメだ。
＞日本でもどこでも、はずかしがらず図々しいほどに自分を出す ってのは大切なことなのかも
大切・・・ですか？
こういうKYな奴たまにいるけどすごく暑苦しくていや。
それと、他の人達にも見下されてる。
けど本人は気づいていないってのが多かったりする。（なんで私は嫌われてるんだろう？って本気で悩んでたりｗ）
ま、そういう人は悩みがなさそうで羨ましくもあるが。
でもそんな風になっちゃうよりも、自分をあまり出せないくらいでちょうどいいと思う。
そんな事はない。
外国と違って日本ではある程度は奥ゆかしさがないとダメだ。
＞日本でもどこでも、はずかしがらず図々しいほどに自分を出す ってのは大切なことなのかも
大切・・・ですか？
こういうKYな奴たまにいるけどすごく暑苦しくていや。
それと、他の人達にも見下されてる。
けど本人は気づいていないってのが多かったりする。（なんで私は嫌われてるんだろう？って本気で悩んでたりｗ）
ま、そういう人は悩みがなさそうで羨ましくもあるが。
でもそんな風になっちゃうよりも、自分をあまり出せないくらいでちょうどいいと思う。
>>886
ものすごく同意。
自分もいつも結論だしちゃって、レスがほとんどつかないって感じ。
むしろ、熱くなりすぎてないｗ時より、ポカーンと適当に書いた文の時のほうが
レスがつく。
長文だと読むのがそもそも面倒だしね。
よっぽど文章が上手い人ならともかく。
２ちゃんでも実生活でも1人よがりかもｗ
話しは変わるけど、好かれている人たちの特徴を上げてみた
・人の話しをよく聞いている（よく聞くというのが大事。後で質問したりして、
聞いてくれたというのがわかるから。）
・清潔感がある雰囲気
・おどおどしない
・会話を引き出すのが上手い（上級テクなので難しいがｗ）
・話し自体が面白い（これも上級テクｗ）
誰かも前に言ってたけど、嫌われているっていうより
友達や知人になめられてるって人のほうがここは多い気がする。
気のせいかな。
とりあえず、なめられないことを考えるほうが良いのかも？
どう思う？
ものすごく同意。
自分もいつも結論だしちゃって、レスがほとんどつかないって感じ。
むしろ、熱くなりすぎてないｗ時より、ポカーンと適当に書いた文の時のほうが
レスがつく。
長文だと読むのがそもそも面倒だしね。
よっぽど文章が上手い人ならともかく。
２ちゃんでも実生活でも1人よがりかもｗ
話しは変わるけど、好かれている人たちの特徴を上げてみた
・人の話しをよく聞いている（よく聞くというのが大事。後で質問したりして、
聞いてくれたというのがわかるから。）
・清潔感がある雰囲気
・おどおどしない
・会話を引き出すのが上手い（上級テクなので難しいがｗ）
・話し自体が面白い（これも上級テクｗ）
誰かも前に言ってたけど、嫌われているっていうより
友達や知人になめられてるって人のほうがここは多い気がする。
気のせいかな。
とりあえず、なめられないことを考えるほうが良いのかも？
どう思う？
確かにね。
嫌われてはいないんだよ、仲間はずれにされたことも
ないし、必ずグループには入れてもらってる。
でもその中では言葉は悪いけど“パシリ”な状態。
いい加減舐められキャラも卒業したいんでイメージ変えて
クールを気取ってたら人が寄ってこなくなちゃったよ。
一人は楽でいいけどどうやったら人と対等に付き合えるのか知りたいわ
嫌われてはいないんだよ、仲間はずれにされたことも
ないし、必ずグループには入れてもらってる。
でもその中では言葉は悪いけど“パシリ”な状態。
いい加減舐められキャラも卒業したいんでイメージ変えて
クールを気取ってたら人が寄ってこなくなちゃったよ。
一人は楽でいいけどどうやったら人と対等に付き合えるのか知りたいわ
>>872
レインマンのことなら軽くないし。
サヴァン症候群ってだけで、
知的障害もあるし社会生活に支障をきたすほど自閉傾向も強い。
レスもよく読んでないみたいだし、
よく知りもしない癖にそういうことを軽々しく言う人だから嫌われんじゃないの。
レインマンのことなら軽くないし。
サヴァン症候群ってだけで、
知的障害もあるし社会生活に支障をきたすほど自閉傾向も強い。
レスもよく読んでないみたいだし、
よく知りもしない癖にそういうことを軽々しく言う人だから嫌われんじゃないの。
このスレ、たまに
むやみにけんか腰(やりこめ好き？)な人がいて嫌。
人にあまり好かれないのにもいろんなタイプがいるのねと思う。
自分はｷｮﾄﾞﾘなめられ派ですがｗ
むやみにけんか腰(やりこめ好き？)な人がいて嫌。
人にあまり好かれないのにもいろんなタイプがいるのねと思う。
自分はｷｮﾄﾞﾘなめられ派ですがｗ
>>893
嫌なら（ｒｙ
っていうか、医学的な事よくわかりもしないのに
他人を自閉症とか池沼呼ばわりするのってどうかと思うよ。
言われた人もだけど、本当に自閉症の家族持ったりしてる人に失礼だよ。
892にものすごく同意。
嫌なら（ｒｙ
っていうか、医学的な事よくわかりもしないのに
他人を自閉症とか池沼呼ばわりするのってどうかと思うよ。
言われた人もだけど、本当に自閉症の家族持ったりしてる人に失礼だよ。
892にものすごく同意。
892だけ読んで893に頷いていたが
867→872の流れをちゃんと読むと892に同意。
全体を見て判断しないといけないね。
867→872の流れをちゃんと読むと892に同意。
全体を見て判断しないといけないね。
ああ、やばい。
断りきれずに行った飲み会で、ｷｮﾄﾞﾘを隠そうと頑張りすぎて逆にすごく上から目線
みたいなことを言ったかもしれない。だから徹底的に逃げ回って断ればよかった
んだ。
私みたいな人間がいっちょまえに扱われようとしたのが間違いだったぁぁ
何回目の失敗だか。
断りきれずに行った飲み会で、ｷｮﾄﾞﾘを隠そうと頑張りすぎて逆にすごく上から目線
みたいなことを言ったかもしれない。だから徹底的に逃げ回って断ればよかった
んだ。
私みたいな人間がいっちょまえに扱われようとしたのが間違いだったぁぁ
何回目の失敗だか。
>>896
ﾄﾞﾝﾏｲ
私も何かの会に出席するたび
「行かなきゃよかったーー！！」って自己嫌悪だったよw
自分の出し方がわからないあまり、卑屈になったり傲慢になったりして。
でも、意外と他人って気にしてなかったりするから
（とくに飲みの席では）
あまり気にしないことをｵﾇﾇﾒする。
ﾄﾞﾝﾏｲ
私も何かの会に出席するたび
「行かなきゃよかったーー！！」って自己嫌悪だったよw
自分の出し方がわからないあまり、卑屈になったり傲慢になったりして。
でも、意外と他人って気にしてなかったりするから
（とくに飲みの席では）
あまり気にしないことをｵﾇﾇﾒする。
そもそも好かれる人っていっても、
すごく好かれる人とそこそこ好かれる人で
レベル的には5段階ぐらいありそうだし、
結局友達とかだって家族のことが一番大事でしょう。
家族にも好かれてないという人は本当に同情するが。
あんまり好かれないってことを気にしないほうがいいんじゃない。
かなり好かれてる人だって、引っ越してだいぶ経ったら
誰も話題にしない。
男性は女性ほど人に好かれないってことを気にしない気がする。
恥ずかしくて、気にしてないフリをしてるだけかもしれないけど。
すごく好かれる人とそこそこ好かれる人で
レベル的には5段階ぐらいありそうだし、
結局友達とかだって家族のことが一番大事でしょう。
家族にも好かれてないという人は本当に同情するが。
あんまり好かれないってことを気にしないほうがいいんじゃない。
かなり好かれてる人だって、引っ越してだいぶ経ったら
誰も話題にしない。
男性は女性ほど人に好かれないってことを気にしない気がする。
恥ずかしくて、気にしてないフリをしてるだけかもしれないけど。
子供の友達の兄弟の名前なんてそんなに覚えてるもん？
私はよく顔を会わす人や、やや親しい人の子は覚えてる
あまり会わない人だと忘れてしまう
(勘違いして微妙に違う名前で覚えてたり←逆に失礼)
メールで知ってても、名の読み方が分からなくて
困ってる人も一名いたりｗ
あまり会わない人だと忘れてしまう
(勘違いして微妙に違う名前で覚えてたり←逆に失礼)
メールで知ってても、名の読み方が分からなくて
困ってる人も一名いたりｗ
ただの2ちゃん語じゃないの？
話しは変わるけど、
話してる時に発想がネガティブで愚痴っぽいと駄目だと思う。
相手にとって優越を感じて楽しい時もあるけど、
その回数が多いと対峙してる人も疲れるし、
結局本当の友達にはなれないんじゃない。
相手に優越感を感じさせるような言動をしている人はいない？
話してる時に発想がネガティブで愚痴っぽいと駄目だと思う。
相手にとって優越を感じて楽しい時もあるけど、
その回数が多いと対峙してる人も疲れるし、
結局本当の友達にはなれないんじゃない。
相手に優越感を感じさせるような言動をしている人はいない？
>>905の言うところとは少し違うけど、
私は相手より自分が上向きな状態というのが苦手で、
良いことがあっても素直に報告できない。
うっかり自慢っぽくなってしまった時は
必要のない自虐や自嘲の発言をして帳尻を合わせるというか。
相手より自分の方が下じゃないと落ち着かない。
だから自然に相手が優越感抱く会話になる。
優劣に敏感すぎるいやな性格してるな～とわれながら思う。
私は相手より自分が上向きな状態というのが苦手で、
良いことがあっても素直に報告できない。
うっかり自慢っぽくなってしまった時は
必要のない自虐や自嘲の発言をして帳尻を合わせるというか。
相手より自分の方が下じゃないと落ち着かない。
だから自然に相手が優越感抱く会話になる。
優劣に敏感すぎるいやな性格してるな～とわれながら思う。
>>905
私、ネガティブで愚痴っぽいと自覚してます。駄目だということも分かってます。
そんな人間と会っても相手も楽しくないだろうし、
それに相手の幸せな話を聞いたら妬みそうで
結婚を機に自分から友達とも距離を置き、今は友達０です。
子供関係の付き合いも一切ありません。
もう人付き合いをすることは諦めました。
どうせ舐められたり見下されるし、他人を信じたって裏切られるし。
家族が仲良く、そして健康であればそれでいいや。
私、ネガティブで愚痴っぽいと自覚してます。駄目だということも分かってます。
そんな人間と会っても相手も楽しくないだろうし、
それに相手の幸せな話を聞いたら妬みそうで
結婚を機に自分から友達とも距離を置き、今は友達０です。
子供関係の付き合いも一切ありません。
もう人付き合いをすることは諦めました。
どうせ舐められたり見下されるし、他人を信じたって裏切られるし。
家族が仲良く、そして健康であればそれでいいや。
>>906
分かる。
自分も良いことは報告できない。
少し違うけど、自分は買い物でちょっと得したら
嬉しくて「これ安く買えたんだよ♪」とか言ってしまうんだがそういうことを言うと
「そんなこと言わなければ分からないのに…」と言う知人がいる。
「今おなかがなっちゃったﾃﾍ」と言っても「言わなければ分からないのに…」と
ちょっとしたことでも何でもネガティブにとられる。
別に自虐で言ってるつもりはないんだがこの人と話すと暗い気持ちになる。
分かる。
自分も良いことは報告できない。
少し違うけど、自分は買い物でちょっと得したら
嬉しくて「これ安く買えたんだよ♪」とか言ってしまうんだがそういうことを言うと
「そんなこと言わなければ分からないのに…」と言う知人がいる。
「今おなかがなっちゃったﾃﾍ」と言っても「言わなければ分からないのに…」と
ちょっとしたことでも何でもネガティブにとられる。
別に自虐で言ってるつもりはないんだがこの人と話すと暗い気持ちになる。
>>908
そういう時「それ可愛いじゃん！全然安く見えないよ」とか
「ｱﾊﾊ鳴ることあるよねー」と言って欲しいよね。
自虐だってこちらとしては笑い話にしたいのに向こうに真剣にとられちゃって
暗い雰囲気に…ってこともある。
でも自分が言われた側だとどっちにとっていいか分からなくて、笑ったら
傷つけるんじゃないかと思ってどうも出来ないんだよね…。
お互い笑顔になれてさりげなく相手も心が軽くなる会話って難しいわ。
そういう時「それ可愛いじゃん！全然安く見えないよ」とか
「ｱﾊﾊ鳴ることあるよねー」と言って欲しいよね。
自虐だってこちらとしては笑い話にしたいのに向こうに真剣にとられちゃって
暗い雰囲気に…ってこともある。
でも自分が言われた側だとどっちにとっていいか分からなくて、笑ったら
傷つけるんじゃないかと思ってどうも出来ないんだよね…。
お互い笑顔になれてさりげなく相手も心が軽くなる会話って難しいわ。
>>908
「安く買えたんだよ♪」→関西人「まじ？ なんぼ？」
その他「安いなんて言わなくても…」
みたいな傾向があるらしい。おなかなった例にしても、関西人なら
明るく「すごい音だったわー」と突っ込み入れてくれそうだよね。
「安く買えたんだよ♪」→関西人「まじ？ なんぼ？」
その他「安いなんて言わなくても…」
みたいな傾向があるらしい。おなかなった例にしても、関西人なら
明るく「すごい音だったわー」と突っ込み入れてくれそうだよね。
>>906
そういう時は最初に「自慢しちゃってもいい？」とか言ったら。
あるいは、後で「自慢しちゃった。許して（笑）」とか言うとか。
そういうキャラじゃないけど、自分はそうしてる。
自覚してないで自慢しすぎてる人ならともかく、
たまに自慢するぐらい良いと思う。
そうはいっても気持ちはすごーくよくわかるんだけどね。
私もそうだからｗ
下手にでちゃってる人って相手にもわかっちゃうから、
あんまり帳尻合わせようとしすぎても、
相手からはあんまり好かれないなって最近気づいた。
私の場合は結局心を許してないのが相手にもわかるのかも。
そういう時は最初に「自慢しちゃってもいい？」とか言ったら。
あるいは、後で「自慢しちゃった。許して（笑）」とか言うとか。
そういうキャラじゃないけど、自分はそうしてる。
自覚してないで自慢しすぎてる人ならともかく、
たまに自慢するぐらい良いと思う。
そうはいっても気持ちはすごーくよくわかるんだけどね。
私もそうだからｗ
下手にでちゃってる人って相手にもわかっちゃうから、
あんまり帳尻合わせようとしすぎても、
相手からはあんまり好かれないなって最近気づいた。
私の場合は結局心を許してないのが相手にもわかるのかも。
サークルに参加してるんだけど、普段はそのままあっさり解散なのに
私が欠席したときに限って、その後出かけたり
今度遊ぼうって話が出たりしてるようだ。
そんなに嫌われてるとは思ってないんだけどな…。
たまたまが続いたとしても、後から声をかけよう！と思われないあたり寂しい。
このスレ参考になるね。
今まで「私だったらこうするのに…」って落ち込むこと多かったけど
人それぞれ考え方が違うって当たり前のことに気づけて
落ち込んでも、気持ちの切り替えが早くなった。
モヤモヤするけどｗ
私が欠席したときに限って、その後出かけたり
今度遊ぼうって話が出たりしてるようだ。
そんなに嫌われてるとは思ってないんだけどな…。
たまたまが続いたとしても、後から声をかけよう！と思われないあたり寂しい。
このスレ参考になるね。
今まで「私だったらこうするのに…」って落ち込むこと多かったけど
人それぞれ考え方が違うって当たり前のことに気づけて
落ち込んでも、気持ちの切り替えが早くなった。
モヤモヤするけどｗ
っていうか、なんでそのサークル辞めないの？
そういう扱いに気付いた時点で撤退でしょう。
余程活動内容が良いサークルなの？
なんでそんな寂しい思いをさせられているのにしがみ付いてるのか判りません。
そういう扱いに気付いた時点で撤退でしょう。
余程活動内容が良いサークルなの？
なんでそんな寂しい思いをさせられているのにしがみ付いてるのか判りません。
サークルに居る時に嫌な思いをしたとは一言も書かれてないから、別に辞めるほどのことではないかと。
たまたまそういうことが続いただけでそ。
たまたまそういうことが続いただけでそ。
>>908
「言わなきゃわかんないのに」たまに言っちゃうな。
もう、謙遜しちゃってーって感じで言ってるんだが…
>>906
うんわかるな。料理の仕方とか教育とかそれは違うんじゃないということは言わない。
逆に駄目出しはあるけどねｗｗ
心の底ではそういうことで駄目出しする人ってどうよとか思っている
「言わなきゃわかんないのに」たまに言っちゃうな。
もう、謙遜しちゃってーって感じで言ってるんだが…
>>906
うんわかるな。料理の仕方とか教育とかそれは違うんじゃないということは言わない。
逆に駄目出しはあるけどねｗｗ
心の底ではそういうことで駄目出しする人ってどうよとか思っている
>>906
めっちゃ分かる～！
自慢に聞こえたかも、と思ったらすぐ
「まぁたいした事じゃないんだけどね」とか言っちゃう。
でもそれがまた、
「たいした事ないとか言って『そんな事ないよ～！』って持ち上げて欲しいの？」
って思われたらどうしよう！？と、どんどん一人で焦ってしまうw
めっちゃ分かる～！
自慢に聞こえたかも、と思ったらすぐ
「まぁたいした事じゃないんだけどね」とか言っちゃう。
でもそれがまた、
「たいした事ないとか言って『そんな事ないよ～！』って持ち上げて欲しいの？」
って思われたらどうしよう！？と、どんどん一人で焦ってしまうw
身内に「人を馬鹿にしたような態度だから、人に好かれないんじゃないか」と言われた・・・
私のどの辺がそういう風に見えるのか教えてくれないし、そんな自覚が全くないので困っていますorz
ここの住人の皆さんが「馬鹿にされた」と思うような言動、あったら教えてもらえませんか？
「そんなことも知らないの？」「そんなの知ってるよ」みたいな言動はしてないつもりです・・・
私のどの辺がそういう風に見えるのか教えてくれないし、そんな自覚が全くないので困っていますorz
ここの住人の皆さんが「馬鹿にされた」と思うような言動、あったら教えてもらえませんか？
「そんなことも知らないの？」「そんなの知ってるよ」みたいな言動はしてないつもりです・・・
>>918さんが外から見て恵まれている生活環境の人だとしたら。
すごく僻みっぽい性質の人が貴女の存在をどうにも出来ないから
せめて顔を曇らせるようなこと言って溜飲下げたかったのかもよ？
３人以上に同じようなこと言われたとかなら真剣に考えてもいいけど…。
生活？条件が恵まれているのに弱気なタイプって、僻み屋のストレスの
ターゲットになりやすいから。
すごく僻みっぽい性質の人が貴女の存在をどうにも出来ないから
せめて顔を曇らせるようなこと言って溜飲下げたかったのかもよ？
３人以上に同じようなこと言われたとかなら真剣に考えてもいいけど…。
生活？条件が恵まれているのに弱気なタイプって、僻み屋のストレスの
ターゲットになりやすいから。
実際に身内に人を常に馬鹿にしたような態度の人がいてみんなから嫌われてるけど
その人と喧嘩した時そう言ったら
「そんな態度とってない、あんたの考えすぎ」って言って絶対自分を反省しないし
その後態度を改めることも全くない
だからここでこういう言動してない？って言われても「そんなことない」で終わりだと思う
その人と喧嘩した時そう言ったら
「そんな態度とってない、あんたの考えすぎ」って言って絶対自分を反省しないし
その後態度を改めることも全くない
だからここでこういう言動してない？って言われても「そんなことない」で終わりだと思う
私の知ってる「人を馬鹿にしたような態度」と感じる女性も
直接人を馬鹿にしたような言動をするわけではないんだが
人の意見を聞かないな。
あとその人は皆が楽しい事を話してるとすぐその事の悪い面を話したり
（おそらく本人は親切か辛辣な意見のつもりだと思うが周囲は引いてる）
何かにつけ物事の長所より短所を話すことが多いから
物事を認めない→馬鹿にしてるような感じがする。
直接人を馬鹿にしたような言動をするわけではないんだが
人の意見を聞かないな。
あとその人は皆が楽しい事を話してるとすぐその事の悪い面を話したり
（おそらく本人は親切か辛辣な意見のつもりだと思うが周囲は引いてる）
何かにつけ物事の長所より短所を話すことが多いから
物事を認めない→馬鹿にしてるような感じがする。
笑っちゃいけない場面でつい笑っちゃったりとかあるね。
後で、あ、馬鹿にしたように見えたかもと後悔。
何かそういうことがここ数年何回かあって嫌になった。
後で、あ、馬鹿にしたように見えたかもと後悔。
何かそういうことがここ数年何回かあって嫌になった。
＞皆が楽しい事を話してるとすぐその事の悪い面を話したり
これは耳が痛いな～。結構やっちゃう。
２ｃｈやってると芸能人やら物事の裏側知っちゃって、周りが盛り上がってても
言いたくてｳｽﾞｳｽﾞしちゃって、どうしても一緒に乗れないんだよね。
今は余計なこと言わず「そうなんだ～」と受け流すようにしてるけど…
そういえば旦那実家の嫌な感じの叔母さんがまさにこんな感じだ。
私の実家がオール電化でその話になったら電磁波がｳﾝﾀﾗ否定してきて、その後
自分の息子がオール電化で家建てたら「うち凄いでしょ～♪」と大絶賛ｗ
人の振り見て我が振り直せだなー…
これは耳が痛いな～。結構やっちゃう。
２ｃｈやってると芸能人やら物事の裏側知っちゃって、周りが盛り上がってても
言いたくてｳｽﾞｳｽﾞしちゃって、どうしても一緒に乗れないんだよね。
今は余計なこと言わず「そうなんだ～」と受け流すようにしてるけど…
そういえば旦那実家の嫌な感じの叔母さんがまさにこんな感じだ。
私の実家がオール電化でその話になったら電磁波がｳﾝﾀﾗ否定してきて、その後
自分の息子がオール電化で家建てたら「うち凄いでしょ～♪」と大絶賛ｗ
人の振り見て我が振り直せだなー…
918です。
レスして下さった方々、どうもありがとうございます。
まさに920さんのおっしゃるようなことを身内に言われましたが、子供のためにも人に好かれない性格を少しでも改善できたらと思っています。
友達いないんでｗ、他の人に指摘されたことはありません。
921さんの
>>（おそらく本人は親切か辛辣な意見のつもりだと思うが周囲は引いてる）
ここ、すっごく思い当たることがあります・・・。
まずはこの点から自覚して、同意・同調するような言葉の返し方をしていこうと思います。
ありがとうございました。
レスして下さった方々、どうもありがとうございます。
まさに920さんのおっしゃるようなことを身内に言われましたが、子供のためにも人に好かれない性格を少しでも改善できたらと思っています。
友達いないんでｗ、他の人に指摘されたことはありません。
921さんの
>>（おそらく本人は親切か辛辣な意見のつもりだと思うが周囲は引いてる）
ここ、すっごく思い当たることがあります・・・。
まずはこの点から自覚して、同意・同調するような言葉の返し方をしていこうと思います。
ありがとうございました。
>>924のいう身内が具体的に誰なのか気になる…。
そういやさっき別板覗いてたら、
「おぎやはぎ矢作の周囲からの好かれぶり」みたいな
レスが貼ってあったんだけど、この人すごいw
人を好きにさせる才能を持っているらしい。
一体何が違うんだろう。
そういやさっき別板覗いてたら、
「おぎやはぎ矢作の周囲からの好かれぶり」みたいな
レスが貼ってあったんだけど、この人すごいw
人を好きにさせる才能を持っているらしい。
一体何が違うんだろう。
>>925
占いを信じるほうでもないけど、矢作みたいに本人無意識でも
周囲が勝手に好いてくれる構ってくれるっていう人って、
やっぱりそういう星の下に生まれてると思うな。
逆にこのスレにいる努力してもなぜかポツンの人は、
人になんとなく遠ざけられてしまう(近づきにくい)星を持っていると思う。
ちなみに自分はたま～に占ってもらうと、
特に聞いてないのに「人間関係で苦労しやすい」とほぼ毎回言われてしまうｗ
占いを信じるほうでもないけど、矢作みたいに本人無意識でも
周囲が勝手に好いてくれる構ってくれるっていう人って、
やっぱりそういう星の下に生まれてると思うな。
逆にこのスレにいる努力してもなぜかポツンの人は、
人になんとなく遠ざけられてしまう(近づきにくい)星を持っていると思う。
ちなみに自分はたま～に占ってもらうと、
特に聞いてないのに「人間関係で苦労しやすい」とほぼ毎回言われてしまうｗ
占いでいうと、月の座相がいいんだろうね。
私は月が凶座相ばかりで生き辛い。
私は月が凶座相ばかりで生き辛い。
リンカーンでコーナー司会やってるけど、台本あるとはいえ
あの態度で許されるのはやっぱり人柄なのかなぁ＠矢作
ほかの芸人は「いくらテレビでもダウンタウンさんにそんなこと言えない」って言ってた。
どんな好かれっぷりなのかそのレス気になる。
どんなこと言ってもサラっと受け入れられる人ほんとうらやましいよ…
あの態度で許されるのはやっぱり人柄なのかなぁ＠矢作
ほかの芸人は「いくらテレビでもダウンタウンさんにそんなこと言えない」って言ってた。
どんな好かれっぷりなのかそのレス気になる。
どんなこと言ってもサラっと受け入れられる人ほんとうらやましいよ…
持ってきた。
【おぎ やはぎ矢作愛されすぎ】
・加藤浩次「目に入れてもいたくないほど可愛い矢作」「俺の持つ芸能界の全ての力を使ってでも矢作だけは守り抜きますからね」
どうしても矢作とオーストラリアに行きたいと、矢作の旅費分５０万奢ってまで連れて行く溺愛ぷり。
先輩後輩にも関わらず、プライベートでは「こーじ君」「けん」と呼び合っている様は異常。
・石橋貴明「矢作は可愛い」みなおかで若手にも関わらずコーナー（「オレとヤハギとときどきアンザイ」）を与えられる溺愛ぷり。
矢作を飲みに連れて行きすぎ、加藤浩次に「俺の矢作を連れ回さないで下さい」と切れられるほど。
・アンタ ッチャブル山崎
矢作に彼女ができてから、矢作を彼女独占していることに嫉妬。
矢作と彼女が遊んでいるときに毎回訪ねてきて、「お前なんかより矢作さんのことは俺のが分かってますけどね」
「不細工が」「矢作さんには釣り合わない」とか本人を目の前にし嫌がらせを繰り返し破局させる。
・小木
サラリーマン時代矢作がホームシックになったのを心配し、矢作から電話があった次の日、矢作の職場、上海にまで行ってしまう。
精神的に参っていた矢作のために「俺仕事辞めてきた。明日から矢作と毎日ゴルフができるよ」を口説き文句に
安定した仕事まで捨て矢作のそばに居ることに。
・バナナ マン設楽
「矢作さんになら今すぐ抱かれてもいい」「あなたと付き合ってあなたを嫌いになる人なんていませんよ」
「人付き合いの天才」略。
【おぎ やはぎ矢作愛されすぎ】
・加藤浩次「目に入れてもいたくないほど可愛い矢作」「俺の持つ芸能界の全ての力を使ってでも矢作だけは守り抜きますからね」
どうしても矢作とオーストラリアに行きたいと、矢作の旅費分５０万奢ってまで連れて行く溺愛ぷり。
先輩後輩にも関わらず、プライベートでは「こーじ君」「けん」と呼び合っている様は異常。
・石橋貴明「矢作は可愛い」みなおかで若手にも関わらずコーナー（「オレとヤハギとときどきアンザイ」）を与えられる溺愛ぷり。
矢作を飲みに連れて行きすぎ、加藤浩次に「俺の矢作を連れ回さないで下さい」と切れられるほど。
・アンタ ッチャブル山崎
矢作に彼女ができてから、矢作を彼女独占していることに嫉妬。
矢作と彼女が遊んでいるときに毎回訪ねてきて、「お前なんかより矢作さんのことは俺のが分かってますけどね」
「不細工が」「矢作さんには釣り合わない」とか本人を目の前にし嫌がらせを繰り返し破局させる。
・小木
サラリーマン時代矢作がホームシックになったのを心配し、矢作から電話があった次の日、矢作の職場、上海にまで行ってしまう。
精神的に参っていた矢作のために「俺仕事辞めてきた。明日から矢作と毎日ゴルフができるよ」を口説き文句に
安定した仕事まで捨て矢作のそばに居ることに。
・バナナ マン設楽
「矢作さんになら今すぐ抱かれてもいい」「あなたと付き合ってあなたを嫌いになる人なんていませんよ」
「人付き合いの天才」略。
・くりーむしちゅー有田
「矢作はいつも隣に置いときたい」ので
高い服とか時計とか常に買い与え、隣に置こうとする。
先輩の特権を使って矢作に膝枕を強要する。
・品川 庄司
品川「矢作さんはいつもニコニコしてて一緒にいると癒される」「誰も話しかけてくれない俺に初めて話しかけてくれたのは矢作さんだけ」略
・マッコイ斎藤
「俺は矢作に惚れている」「俺たちゲイだから」と常に発言している大手製作会社の社長。
売れない頃から３０００万近く矢作に貢ぎ続けているのは有名な話。
・アン ジャシュ渡部
「若手の頃、矢作の魅力にハマって、矢作と同棲していたことがある。」矢作は渡部のヒモ状態。
・放送作家オークラ
「矢作さんには根っからの人から好かれる天性の才能があるから、矢作さんを近くに置いておけばなんでもうまくまとまるんです」
ここまで来るとやっぱ生まれ持ったもんなんだろうな。
来世に期待するしかないやw
「矢作はいつも隣に置いときたい」ので
高い服とか時計とか常に買い与え、隣に置こうとする。
先輩の特権を使って矢作に膝枕を強要する。
・品川 庄司
品川「矢作さんはいつもニコニコしてて一緒にいると癒される」「誰も話しかけてくれない俺に初めて話しかけてくれたのは矢作さんだけ」略
・マッコイ斎藤
「俺は矢作に惚れている」「俺たちゲイだから」と常に発言している大手製作会社の社長。
売れない頃から３０００万近く矢作に貢ぎ続けているのは有名な話。
・アン ジャシュ渡部
「若手の頃、矢作の魅力にハマって、矢作と同棲していたことがある。」矢作は渡部のヒモ状態。
・放送作家オークラ
「矢作さんには根っからの人から好かれる天性の才能があるから、矢作さんを近くに置いておけばなんでもうまくまとまるんです」
ここまで来るとやっぱ生まれ持ったもんなんだろうな。
来世に期待するしかないやw
うーん、矢作みたいな感じの人（女だけど）私の周りにもいたなぁ。
その人は「人をバカにした言動」を取っても絶対に嫌われない。
もし私が同じ事やったら半殺しになるだろうなー・・・と思ってみてたけど。
その人が辛口な事言っても「きっついなーアハハ」で終わるんだよね。
けど私が同じ事言ったとしたら集団無視されるか、勢い余って殴られるか。
で、良い事言ったとしたら絶賛される。
けど私が同じ事言っても周りはシラーって感じ。
やっぱり人から好かれるのって生まれ持った才能だと思う、つまり天才。
その極面で人から嫌われるのもやっぱり生まれ持った才能なんだろう。
あぁ、なんかむなしくなって来ちゃうね。
その人は「人をバカにした言動」を取っても絶対に嫌われない。
もし私が同じ事やったら半殺しになるだろうなー・・・と思ってみてたけど。
その人が辛口な事言っても「きっついなーアハハ」で終わるんだよね。
けど私が同じ事言ったとしたら集団無視されるか、勢い余って殴られるか。
で、良い事言ったとしたら絶賛される。
けど私が同じ事言っても周りはシラーって感じ。
やっぱり人から好かれるのって生まれ持った才能だと思う、つまり天才。
その極面で人から嫌われるのもやっぱり生まれ持った才能なんだろう。
あぁ、なんかむなしくなって来ちゃうね。
性格というか雰囲気は感じるもので目に見えないけど、
何しても許される美人に生まれる人と、
何も悪くなくても酷い扱いを受けるブスに生まれる人がいるのと同じことかもね。
＠生まれ持った"人に自然に好かれる"才能
何しても許される美人に生まれる人と、
何も悪くなくても酷い扱いを受けるブスに生まれる人がいるのと同じことかもね。
＠生まれ持った"人に自然に好かれる"才能
このスレの人達って既婚で子供もいるんでしょう。
どうしてそんなに誰からも好かれる人気物になりたいんですか？
世間の普通の人は知人や友人と上手く付き合いたいとは思っていても
誰からも好かれる人気者になりたいとは思っていないと思うんだけど・・・
このスレで恵まれているから嫉妬されているのではというレスを
度々見かけるんだけど、私がリアルで出会う恵まれている人達は
嫉妬されていないんですよね・・・（むしろ認められている。）
他人から敬意を払われたいのなら、下手に出るのは止めた方が
いいと思う。自分より格下だと思っていた人が自分より恵まれ
ていると知った時に感じる否定的な感情は嫉妬とは違うから。
どうしてそんなに誰からも好かれる人気物になりたいんですか？
世間の普通の人は知人や友人と上手く付き合いたいとは思っていても
誰からも好かれる人気者になりたいとは思っていないと思うんだけど・・・
このスレで恵まれているから嫉妬されているのではというレスを
度々見かけるんだけど、私がリアルで出会う恵まれている人達は
嫉妬されていないんですよね・・・（むしろ認められている。）
他人から敬意を払われたいのなら、下手に出るのは止めた方が
いいと思う。自分より格下だと思っていた人が自分より恵まれ
ていると知った時に感じる否定的な感情は嫉妬とは違うから。
>>933
なに？アンタ。
なに？アンタ。
>>933
＞世間の普通の人は知人や友人と上手く付き合いたいとは思っていても
このスレもそういう話題が中心だと思うが。
人気者は比較対照として話題になるだけで
人気者になりたいという書き込みは見たこと無い気がするが。
＞世間の普通の人は知人や友人と上手く付き合いたいとは思っていても
このスレもそういう話題が中心だと思うが。
人気者は比較対照として話題になるだけで
人気者になりたいという書き込みは見たこと無い気がするが。
>>933の嫉妬云々は同意
938 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 11:58:28 ID:5aplyASt0
矢作の生まれた星って話になってるけど、
一緒にいてもうざくないという雰囲気が
ここの人たちに一番かけているかも。
私もですｗ
一緒にいてもうざくないという雰囲気が
ここの人たちに一番かけているかも。
私もですｗ
自分の場合はだけど、なんとなく自分だけはめんどくさい目にあいたくないみたいな
打算があるときは友達から浮いてたかも。
ちびまる子ちゃんの藤木君みたいな感じ。
頼まれごとを断るにしてもちゃんと理由を話せば皆分かってくれるし、
何かをしてもらったら今度はお礼に私が何かをやろうかなとか
お互い様だと思うようになったら良い友人関係が築けてきた気がする。
打算があるときは友達から浮いてたかも。
ちびまる子ちゃんの藤木君みたいな感じ。
頼まれごとを断るにしてもちゃんと理由を話せば皆分かってくれるし、
何かをしてもらったら今度はお礼に私が何かをやろうかなとか
お互い様だと思うようになったら良い友人関係が築けてきた気がする。
もう返事は「うっせばーか」でいいよ
あまり人に好かれないけど、自分も人をあまり好きになれないや。
だから仕方ないのかな～。
意地悪、嫌味、悪口、無視とかされたら、距離をグーーーっと置くように
するようにしてみる。
なにも良い顔する必要ないんだ。
「なんか嫌な感じ」と漠然とした気持ちも大切にしてみようと思う。
誤解もあるだろうから、相手を拒否しないように気をつけながら。
だから仕方ないのかな～。
意地悪、嫌味、悪口、無視とかされたら、距離をグーーーっと置くように
するようにしてみる。
なにも良い顔する必要ないんだ。
「なんか嫌な感じ」と漠然とした気持ちも大切にしてみようと思う。
誤解もあるだろうから、相手を拒否しないように気をつけながら。
矢作タイプの人って、自然に好かれるのに加えて来る者を拒まない気がする。
私はそういうのダメだ。すごくうっとおしく思ってしまう。
相手のイヤな部分が見えちゃったりしたら一緒にいるのもダメになる。
愚痴っぽいし、マイナス思考だと思う。
人の話も聞かない（元々はそうじゃなかったんだけど）。
なんか直すべき部分が多すぎて、気が遠くなる。
もう人に好かれない星の下に生まれたんだってことを受け入れて、
なるべく人と関わらないように生きていけばいいかって気持ちに最近はなってる。
私はそういうのダメだ。すごくうっとおしく思ってしまう。
相手のイヤな部分が見えちゃったりしたら一緒にいるのもダメになる。
愚痴っぽいし、マイナス思考だと思う。
人の話も聞かない（元々はそうじゃなかったんだけど）。
なんか直すべき部分が多すぎて、気が遠くなる。
もう人に好かれない星の下に生まれたんだってことを受け入れて、
なるべく人と関わらないように生きていけばいいかって気持ちに最近はなってる。
私もイヤな人はイヤだー。
どんなに頑張って取り繕ってもまるっと態度に出てるらしいし。
どんな人にも優しくなんて出来ないよ。外では頑張ってそう振舞うけどさ。
自分が好きだなって思う人と仲良くしたいし、イヤな人とは関わりたくない。
…とか思ってるのが透けて見えるから好かれないんだろうなｗ
どんなに頑張って取り繕ってもまるっと態度に出てるらしいし。
どんな人にも優しくなんて出来ないよ。外では頑張ってそう振舞うけどさ。
自分が好きだなって思う人と仲良くしたいし、イヤな人とは関わりたくない。
…とか思ってるのが透けて見えるから好かれないんだろうなｗ
945 ：可愛い奥様：2010/01/20(水) 09:38:37 ID:LbZUOlTn0
たぶん、それを好きな人が見ていて、
人によって態度変えるんだぁと冷められて
好かれなくなる罠。
私は好きじゃない人ともそれなりにニコニコして
自分って大人って思う自己満足してる。
何かこういうのって性格悪いよなぁとは思うけど。
後は、いいところを見つけると苦手意識は減る。
だけど、人から避けられるタイプの人に
元友達が普通に接していて、
平等でやさしい人なんだなと思ってたけど、
後から「キモイし、好きじゃない」みたいなことを
いいだしたときは引いたな。
逆に残酷な気がしたよ。
でも気づかれなきゃいいのかなという気もする。
なにだかんだでその友達とも切れたけどｏｒｚ
人によって態度変えるんだぁと冷められて
好かれなくなる罠。
私は好きじゃない人ともそれなりにニコニコして
自分って大人って思う自己満足してる。
何かこういうのって性格悪いよなぁとは思うけど。
後は、いいところを見つけると苦手意識は減る。
だけど、人から避けられるタイプの人に
元友達が普通に接していて、
平等でやさしい人なんだなと思ってたけど、
後から「キモイし、好きじゃない」みたいなことを
いいだしたときは引いたな。
逆に残酷な気がしたよ。
でも気づかれなきゃいいのかなという気もする。
なにだかんだでその友達とも切れたけどｏｒｚ
自分が誘うと集まったり食事したり…とあるけど、誘われることはないｗ
>>946
誘っても人が集まる気がしない自分にとって羨ましい限りです
誘っても人が集まる気がしない自分にとって羨ましい限りです
「うーん、じゃあそのうちに…」と言われる自分の姿が目に浮かびます
誘う相手すらいない自分＼(^o^)／ｵﾜﾀ
>>945
>私は好きじゃない人ともそれなりにニコニコして
私も一応ニコニコしたりはちゃんとしてるけど、
目が笑ってないとか、言葉が虚ろとか必要最低限しか話さないとか、
ど～～～しても本心が出る。
そういうのもコントロール出来てるの？？
>>946
昔6人くらいに声掛けたら、全員から断られた事ある。
「予定が分かったら…→やっぱ行けない」から「なんか体調悪い」の当日ドタキャンまで、
言い訳欠席のフルコースだった。
企画そのものはそれまでは皆が集まってたのと同じだから、
私が主催者って所に引かれたと思う。
それ以来、複数人に声掛けて何かやるとか怖くて絶対出来ない。
>私は好きじゃない人ともそれなりにニコニコして
私も一応ニコニコしたりはちゃんとしてるけど、
目が笑ってないとか、言葉が虚ろとか必要最低限しか話さないとか、
ど～～～しても本心が出る。
そういうのもコントロール出来てるの？？
>>946
昔6人くらいに声掛けたら、全員から断られた事ある。
「予定が分かったら…→やっぱ行けない」から「なんか体調悪い」の当日ドタキャンまで、
言い訳欠席のフルコースだった。
企画そのものはそれまでは皆が集まってたのと同じだから、
私が主催者って所に引かれたと思う。
それ以来、複数人に声掛けて何かやるとか怖くて絶対出来ない。
ちょっとそれは凹みますな
＞全員から断られた事ある。
結婚式に８人中６人に欠席されて
うち一人にはドタキャンされたこと
思い出すわ
嫌われてるんならまだいいけどメンドクサイだの
お金が無いだので完全に舐められてる感じ。
その後何事も無かったように付き合いがあったけど
相変わらず利用されるだけでもう本当にくたくたに
なって静かにＦＯしていきました。
今でも誘いがくるけど人数合わせなんだろうと思う
＞全員から断られた事ある。
結婚式に８人中６人に欠席されて
うち一人にはドタキャンされたこと
思い出すわ
嫌われてるんならまだいいけどメンドクサイだの
お金が無いだので完全に舐められてる感じ。
その後何事も無かったように付き合いがあったけど
相変わらず利用されるだけでもう本当にくたくたに
なって静かにＦＯしていきました。
今でも誘いがくるけど人数合わせなんだろうと思う
パート仲間とか知り合いに、
スーパーや駅などで会っても無視される人っています？
以前のパート仲間に2～3回、挨拶する隙もなくササッと逃げられてしまって
（目はばっちり合っているのに）
ちょっと落ち込んでます。
スーパーや駅などで会っても無視される人っています？
以前のパート仲間に2～3回、挨拶する隙もなくササッと逃げられてしまって
（目はばっちり合っているのに）
ちょっと落ち込んでます。
ｱﾅﾀのことが嫌いなんじゃなく、
単に人付き合いや路上雑談の苦手な人なのでは
私も顔見知り程度の人だと見て見ぬふりをすることがある・・・
単に人付き合いや路上雑談の苦手な人なのでは
私も顔見知り程度の人だと見て見ぬふりをすることがある・・・
化粧してなかったとか？
一緒に仕事してたときの関係にもよるんじゃないかな。
そこそこ仲良くしてた人に逃げられちゃうのはショックだよね。
ちなみに自分は職場の人に近所でばったり会うのが嫌だから
家の近くでは働きたくない。
そこそこ仲良くしてた人に逃げられちゃうのはショックだよね。
ちなみに自分は職場の人に近所でばったり会うのが嫌だから
家の近くでは働きたくない。
普段は「好かれないのは私が悪い訳じゃなくてたまたまだよな」とか、
「好かれなくてもそういう自分を受け入れて、クヨクヨするのはよそう」とか、
前向きになろうとしてるし、嘘の気持ちではないんだけど、
たまに「自分ってなんなんだろう」って虚しくなる。
所詮、普段は強がってるのだけなのかなぁ～。
自分でも分からないや…。
「好かれなくてもそういう自分を受け入れて、クヨクヨするのはよそう」とか、
前向きになろうとしてるし、嘘の気持ちではないんだけど、
たまに「自分ってなんなんだろう」って虚しくなる。
所詮、普段は強がってるのだけなのかなぁ～。
自分でも分からないや…。
957 ：可愛い奥様：2010/01/22(金) 20:21:45 ID:2qUE6AGH0
>>950
たまにしか会わない人（図書館の司書とかｗ）なら
ごまかしがきくけど、
パートで毎日会う人とかだとごまかしがきいてないと思う。
でも嫌い（というか苦手）だった人でも
ちょっと好きになると少しは違うと思う。
元苦手だとまた相手も自分も苦手になるかなぁとか思って
端々にでちゃうんだよね。気をつけていても。
自分なんて好きな人との会話でも、
面白くない話だとぼーっとしちこゃうので、どうなんだろうって感じで
あんま参考にならない話だけどｏｒｚ
話は変わりますが、好かれる人がいってたのは、
人に好かれるには相手に心を開くことらしい。
相談をするとか。
だけど、自分がいっても愚痴になっちゃう。
自分を否定してる人間って
そのつもり（励ましてほしいはなくても）相手は肯定せざるおえないし、
疲れるみたい。
心の奥深くはよっぽど親しくないとだめだよね。。。
また長文になってしまった。
たまにしか会わない人（図書館の司書とかｗ）なら
ごまかしがきくけど、
パートで毎日会う人とかだとごまかしがきいてないと思う。
でも嫌い（というか苦手）だった人でも
ちょっと好きになると少しは違うと思う。
元苦手だとまた相手も自分も苦手になるかなぁとか思って
端々にでちゃうんだよね。気をつけていても。
自分なんて好きな人との会話でも、
面白くない話だとぼーっとしちこゃうので、どうなんだろうって感じで
あんま参考にならない話だけどｏｒｚ
話は変わりますが、好かれる人がいってたのは、
人に好かれるには相手に心を開くことらしい。
相談をするとか。
だけど、自分がいっても愚痴になっちゃう。
自分を否定してる人間って
そのつもり（励ましてほしいはなくても）相手は肯定せざるおえないし、
疲れるみたい。
心の奥深くはよっぽど親しくないとだめだよね。。。
また長文になってしまった。
相談するといっても初期段階なら「こっちとあっちどっちがいいと思う？」とか
相手に負担がかからないような相談じゃないのかな
とりあえず心の奥深くにかかわるようなことじゃないんじゃないかと…
相手に負担がかからないような相談じゃないのかな
とりあえず心の奥深くにかかわるようなことじゃないんじゃないかと…
心の開き方が分からないよ＼(^o^)／
うん、家族のことや毎日の生活にいっぱいいっぱいで心を開く余裕がないのよね。
友人を悩み相談室にしたくないし、逆にされたくない気持ちもあるから。
前に同僚から悩みを相談された時はもう地雷が多くてそれからは話しにくくなっちゃったし。
本人は話すことで心が軽くなったと思うけど聞かされた方は重荷になるだけ。
友人を悩み相談室にしたくないし、逆にされたくない気持ちもあるから。
前に同僚から悩みを相談された時はもう地雷が多くてそれからは話しにくくなっちゃったし。
本人は話すことで心が軽くなったと思うけど聞かされた方は重荷になるだけ。
そういえばたま～に連絡が来ると相談事をよくされる。
それも一人じゃなく。全然頼れるタイプとかじゃないのに。
心が弱ってる人を寄せ付けるオーラを持ってるのかと思ってたが
みんな距離を詰めようとしてたのかな…。
でもたまに話すのにいきなり悩み事されたら鬱陶しいよ…。
それも一人じゃなく。全然頼れるタイプとかじゃないのに。
心が弱ってる人を寄せ付けるオーラを持ってるのかと思ってたが
みんな距離を詰めようとしてたのかな…。
でもたまに話すのにいきなり悩み事されたら鬱陶しいよ…。
相手の心が弱ってるときは相談相手にされるよ。
それ以外は特にこない。
楽しいときは用はないってかぁ～。
それ以外は特にこない。
楽しいときは用はないってかぁ～。
カウンセラー代わりにされちゃってるのかな。
せっかく会うんだったら楽しい話をしたいのにね。
単に愚痴のはけ口にされるとか、
何時間も相手のお喋りを聞かされるだけっていうのが結構あって、
「私ってそういう相手としてしか見られてないんだなぁ」と思ってちょっと凹む。
せっかく会うんだったら楽しい話をしたいのにね。
単に愚痴のはけ口にされるとか、
何時間も相手のお喋りを聞かされるだけっていうのが結構あって、
「私ってそういう相手としてしか見られてないんだなぁ」と思ってちょっと凹む。
>>962
私がいるｗ
それでいて、遊びに行くとかそういう楽しいことには絶対くわえてもらえない。
他の人には見せないブラックな部分を見せてくる。
愚痴だったり誰かの悪口だったり、
何かに対する不満だったり、とても口汚くなることもある。
でも他の人には見せない。
他の人の前では明るく朗らかなとても良い子。
だから、そのことで害を被っても
誰も信じてくれない。。
私がいるｗ
それでいて、遊びに行くとかそういう楽しいことには絶対くわえてもらえない。
他の人には見せないブラックな部分を見せてくる。
愚痴だったり誰かの悪口だったり、
何かに対する不満だったり、とても口汚くなることもある。
でも他の人には見せない。
他の人の前では明るく朗らかなとても良い子。
だから、そのことで害を被っても
誰も信じてくれない。。
>他の人の前では明るく朗らかなとても良い子。
>だから、そのことで害を被っても
>誰も信じてくれない。。
あるよね。
友達から妊娠報告が来た時、
「あ～また出産祝いだなんだ出費しなきゃいけないの？お祝い貧乏だよ、こっちは」とか
「あの人、ほんと負けず嫌いで対抗心強くて嫌らしいよね」とか言ってる子の事を、
「私ちょっとあの人苦手…」って他の子に言ったら、
「え、私はうまく行ってるけど（悪いのはあなたなんじゃないの？）」
みたいに言われて悲しかった。
あなたの事も裏でボロクソ言ってるよって言いたい！と思った。
>だから、そのことで害を被っても
>誰も信じてくれない。。
あるよね。
友達から妊娠報告が来た時、
「あ～また出産祝いだなんだ出費しなきゃいけないの？お祝い貧乏だよ、こっちは」とか
「あの人、ほんと負けず嫌いで対抗心強くて嫌らしいよね」とか言ってる子の事を、
「私ちょっとあの人苦手…」って他の子に言ったら、
「え、私はうまく行ってるけど（悪いのはあなたなんじゃないの？）」
みたいに言われて悲しかった。
あなたの事も裏でボロクソ言ってるよって言いたい！と思った。
まちがえて違うスレにカキコしてしまったので
ごめんけどこっちにも書きます。
----------------
1週間くらい前に珍しく学生時代の友人から連絡がきて、
「ごはんでもどう？」って言われたから
あーこんな自分でも誘ってくれる人がいるーとウキウキしてたら、
「●●君も来るって！」と急に当日になって連絡がきた。
私既婚で友人未婚、１～2年前に彼女が「だれかいい人いない？」というから
●●君（一応共通の知人、私の方がやや親しい）は独身だけどどう？って提案したら
「全然ｵｯｹｰ、いいよ」というので色々セッティングしてあげた。
それからしばらくは私が閉口するくらい私を避けて
コソコソ●●君とコンタクトとってたくせに
最近は私と会う約束を取り付けてから●●君を勝手に誘って同席させる。
●●君はハッキリ言って条件はとてもいいのだが、
見た目で損をするタイプ。
私は気が合うけど、彼女のタイプじゃないのは分かってた。
だから、彼女は彼をいざという時のキープにしたいんだと思う。
２人で会って誤解されたくないけど顔は繋げときたい、みたいな。
私はオマケで、緩衝材で、私自身ととくべつ会いたいわけではないんだろう。
激怒して関係を切ってやりたいけど、本当に友達が少ないから
そうする度胸もなくて自分が情けなくて涙がでる。
今から化粧してその３人会に行ってきます。
楽しく参加して笑えるかどうか自信ない・・。
だれかご意見ください・・。
ごめんけどこっちにも書きます。
----------------
1週間くらい前に珍しく学生時代の友人から連絡がきて、
「ごはんでもどう？」って言われたから
あーこんな自分でも誘ってくれる人がいるーとウキウキしてたら、
「●●君も来るって！」と急に当日になって連絡がきた。
私既婚で友人未婚、１～2年前に彼女が「だれかいい人いない？」というから
●●君（一応共通の知人、私の方がやや親しい）は独身だけどどう？って提案したら
「全然ｵｯｹｰ、いいよ」というので色々セッティングしてあげた。
それからしばらくは私が閉口するくらい私を避けて
コソコソ●●君とコンタクトとってたくせに
最近は私と会う約束を取り付けてから●●君を勝手に誘って同席させる。
●●君はハッキリ言って条件はとてもいいのだが、
見た目で損をするタイプ。
私は気が合うけど、彼女のタイプじゃないのは分かってた。
だから、彼女は彼をいざという時のキープにしたいんだと思う。
２人で会って誤解されたくないけど顔は繋げときたい、みたいな。
私はオマケで、緩衝材で、私自身ととくべつ会いたいわけではないんだろう。
激怒して関係を切ってやりたいけど、本当に友達が少ないから
そうする度胸もなくて自分が情けなくて涙がでる。
今から化粧してその３人会に行ってきます。
楽しく参加して笑えるかどうか自信ない・・。
だれかご意見ください・・。
>>968
若かりし頃付き合ってた人が段々二人で会ってくれなくなったことを思い出して涙目w
●●君はどう思ってるんだろうね。
自分が友達との関係で悩んでた時に言われたことだけど
そこへ行って自分が楽しめるなら相手の目論見など気にせず楽しめばいいと思う。
利用されてると思わず自分がその状況を利用（というと聞こえは悪いが）してると思えばいい。
若かりし頃付き合ってた人が段々二人で会ってくれなくなったことを思い出して涙目w
●●君はどう思ってるんだろうね。
自分が友達との関係で悩んでた時に言われたことだけど
そこへ行って自分が楽しめるなら相手の目論見など気にせず楽しめばいいと思う。
利用されてると思わず自分がその状況を利用（というと聞こえは悪いが）してると思えばいい。
その友人は、あなたにも●●君にも失礼だと思うなぁ。
会って嫌な気持ちになるなら、切ってスッキリした方がいいような…
会って嫌な気持ちになるなら、切ってスッキリした方がいいような…
＞段々二人で会ってくれなくなったことを思い出して涙目w
自己レスごめん、分かりにくかったかも。
これは私が●●君の立場だったという意味です。
キープされてるって分かってたけど誘われると行ってしまうんだよね…。
自己レスごめん、分かりにくかったかも。
これは私が●●君の立場だったという意味です。
キープされてるって分かってたけど誘われると行ってしまうんだよね…。
脳科学の番組でやってたけど、
バラエティを見るって社会関係を築く脳にとって
すごく頭に良いんだって。
ただし、４～８歳までの子だって。
その期間に社会関係を築く頭は構築されちゃってるんだって（涙）
自分は無駄でも４～８歳の子がいる人は
今のうちにばらぇてぃ番組見せたほうがいいよ。
バラエティを見るって社会関係を築く脳にとって
すごく頭に良いんだって。
ただし、４～８歳までの子だって。
その期間に社会関係を築く頭は構築されちゃってるんだって（涙）
自分は無駄でも４～８歳の子がいる人は
今のうちにばらぇてぃ番組見せたほうがいいよ。
>>972
子供の頃、あんまりバラエティは見せてもらえなかったかも。
父親がいる時は常にニュースかＮＨＫがついてたし、それ以外は
アニメかＮＨＫ教育で育った。
今でも教育テレビは好きだｗ刷り込みなのかしら。
子供の頃、あんまりバラエティは見せてもらえなかったかも。
父親がいる時は常にニュースかＮＨＫがついてたし、それ以外は
アニメかＮＨＫ教育で育った。
今でも教育テレビは好きだｗ刷り込みなのかしら。
人に好かれない自分なのに、
「粘着さん」や「空気読めないさん」には異常に好かれる…。
今、期間限定の習い事してるんだけど（平日毎日）そこでも付きまとわれてる。
いいかげんウザくて少しずつ距離を置いていたら、先日静まり返った教室で
「○○さん最近怖いよねー！怖いよー！」と言われてビックリ。
あと1カ月で学校が終わるからそれまでのガマン。
「粘着さん」や「空気読めないさん」には異常に好かれる…。
今、期間限定の習い事してるんだけど（平日毎日）そこでも付きまとわれてる。
いいかげんウザくて少しずつ距離を置いていたら、先日静まり返った教室で
「○○さん最近怖いよねー！怖いよー！」と言われてビックリ。
あと1カ月で学校が終わるからそれまでのガマン。
>>969、>>970
遅くなったけど、レスありがとう。ホントにありがとう。
すぐお礼書きたかったけど規制で書けなかった。
出かける準備しながらため息ばかりついてたんだけど、
温かいレスもらって救われたよ。
昨日は結局、ドタキャンして数少ない誘いが来なくなるのも怖くて
ノコノコ参加してきました。
正面切ってわだかまりを伝える事はできなかったけど、
「もうこれからは２人で会いなよ、私をダシにせずに」という感じの言い方で
こういうことはしないでほしいという意思だけは彼女に伝えました。
実際に言いたい事とは程遠いけど。
・・・ちゃんと伝わったかな？？
その場はなるべく楽しむようにしました。
ひたすら酒飲んで。
●●君の方の感じ方ですが、
彼女と●●君とは実際お付き合いするとこまでは行ってないと思うので
●●君は以前私と２人で会った時には
「彼女、メールしてもあんまり返ってこないんだよなー、忙しそうだな」
くらいにしか感じてないようでした。
●●君は彼女を気にいってるので、
彼女も付き合う気がないなら紹介した私にくらい真意を教えてほしかったです。
わからんから彼にも何も言ってあげられないし・・。
遅くなったけど、レスありがとう。ホントにありがとう。
すぐお礼書きたかったけど規制で書けなかった。
出かける準備しながらため息ばかりついてたんだけど、
温かいレスもらって救われたよ。
昨日は結局、ドタキャンして数少ない誘いが来なくなるのも怖くて
ノコノコ参加してきました。
正面切ってわだかまりを伝える事はできなかったけど、
「もうこれからは２人で会いなよ、私をダシにせずに」という感じの言い方で
こういうことはしないでほしいという意思だけは彼女に伝えました。
実際に言いたい事とは程遠いけど。
・・・ちゃんと伝わったかな？？
その場はなるべく楽しむようにしました。
ひたすら酒飲んで。
●●君の方の感じ方ですが、
彼女と●●君とは実際お付き合いするとこまでは行ってないと思うので
●●君は以前私と２人で会った時には
「彼女、メールしてもあんまり返ってこないんだよなー、忙しそうだな」
くらいにしか感じてないようでした。
●●君は彼女を気にいってるので、
彼女も付き合う気がないなら紹介した私にくらい真意を教えてほしかったです。
わからんから彼にも何も言ってあげられないし・・。
>>974
自分もｗ
何か人がよさそうに見えるみたい。
実際はそんなことないんだけど。
あと同類と見てるとか。
まぁ私も空気読めないけど、つきまとったりしないで
好きだなと思った人にもほとんど話しかけない。
服とか髪が垢抜けても同じなのかな。
自分もｗ
何か人がよさそうに見えるみたい。
実際はそんなことないんだけど。
あと同類と見てるとか。
まぁ私も空気読めないけど、つきまとったりしないで
好きだなと思った人にもほとんど話しかけない。
服とか髪が垢抜けても同じなのかな。
●●君に別の女性を紹介してあげる!…ような人脈が無くて困ってるとか？
激怒するより、やんわりと●●君の意識を他へそらし、なし崩し的に友達の戦略をくじくのが良いとおも。
激怒するより、やんわりと●●君の意識を他へそらし、なし崩し的に友達の戦略をくじくのが良いとおも。
「紹介しろ」と言ったくせにハッキリしない彼女が悪いと思うよ。
このままじゃ彼も婚期（もし望んでるなら）を逃して可哀想。
付き合う気がないなら彼に他の女性を紹介しちゃうよ～って
さり気なく言ってみるとか…は少々お節介かな。
このままじゃ彼も婚期（もし望んでるなら）を逃して可哀想。
付き合う気がないなら彼に他の女性を紹介しちゃうよ～って
さり気なく言ってみるとか…は少々お節介かな。
まあ結局は大人二人の問題だしね…
●●君から相談されてるのでなければ放っておくのがいいと思うが
キープというと聞こえは悪いがその彼女も●●君とは
友達としてなら会いたいんだろうし
●●君から相談されてるのでなければ放っておくのがいいと思うが
キープというと聞こえは悪いがその彼女も●●君とは
友達としてなら会いたいんだろうし
おっと…
次スレたててきます
次スレたててきます
ごめん、たてられなかった…orz
テンプレおいていくのでどなたかよろしくお願いします。
テンプレおいていくのでどなたかよろしくお願いします。
どこへ行っても何をしても、人にあまり好かれない…
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい。
人にあまり好かれない・・・11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253796173/
人にあまり好かれない…10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245936517/
人にあまり好かれない…9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239018848
人にあまり好かれない…8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227793023/
人にあまり好かれない…6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215006253/
人にあまり好かれない…5
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1210160251/
人にあまり好かれない…4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201783162/
人にあまり好かれない・・・3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192169925/
人にあまり好かれない・・・2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182996589/
人にあまり好かれない・・・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176369715/
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい。
人にあまり好かれない・・・11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253796173/
人にあまり好かれない…10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245936517/
人にあまり好かれない…9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239018848
人にあまり好かれない…8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227793023/
人にあまり好かれない…6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215006253/
人にあまり好かれない…5
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1210160251/
人にあまり好かれない…4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201783162/
人にあまり好かれない・・・3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192169925/
人にあまり好かれない・・・2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182996589/
人にあまり好かれない・・・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176369715/
たててみましょう
>>964>>965
亀だけど・・・
私はあまりにもそういう事が多いので自衛に出る事にしている。
そういう人と会話になった時だけど、電話だったら録音しておいたりね。
じかに話す時はわからないように携帯の録音スイッチオンにするとか。
言っても誰も信じてくれないのだから、こちらは頭を使って闘うしかないと悟った。
イザコザがあった時、動かぬ証拠があると意地悪してくる相手も何故だか大人しくなるから不思議。
亀だけど・・・
私はあまりにもそういう事が多いので自衛に出る事にしている。
そういう人と会話になった時だけど、電話だったら録音しておいたりね。
じかに話す時はわからないように携帯の録音スイッチオンにするとか。
言っても誰も信じてくれないのだから、こちらは頭を使って闘うしかないと悟った。
イザコザがあった時、動かぬ証拠があると意地悪してくる相手も何故だか大人しくなるから不思議。
>>972
うーん・・・悪いけど同意しかねるなぁ・・・。
バラエティ番組って、お笑いを貶したりとか苛めたりとかとにかく下品。
おまけに言葉遣いも悪いし、悪口言い放題だし（シンスケとかさんまとかetc.）
うちの息子がバラエティ番組に毒されて悪い言葉使ったり、お笑いの真似して頭叩いたりするようになったよorz
社会関係を築く脳にとってすごく頭に良い、とは言っても副作用も酷いもんだ。
それでも見せた方がいいと思う？
うーん・・・悪いけど同意しかねるなぁ・・・。
バラエティ番組って、お笑いを貶したりとか苛めたりとかとにかく下品。
おまけに言葉遣いも悪いし、悪口言い放題だし（シンスケとかさんまとかetc.）
うちの息子がバラエティ番組に毒されて悪い言葉使ったり、お笑いの真似して頭叩いたりするようになったよorz
社会関係を築く脳にとってすごく頭に良い、とは言っても副作用も酷いもんだ。
それでも見せた方がいいと思う？
お笑いじゃなくてクイズとか動物系とかは？
>>984
㌧。乙です。
>>986
頭にくることを言われた時の対処法とかそんな感じの本に
そういうの書いてあったな。
いつでも反逆できる武器を持ってると無意識に自分の態度も堂々として
相手に舐められなくなるとかそういうの。
私も今度会ったら録音してみようかな…。
㌧。乙です。
>>986
頭にくることを言われた時の対処法とかそんな感じの本に
そういうの書いてあったな。
いつでも反逆できる武器を持ってると無意識に自分の態度も堂々として
相手に舐められなくなるとかそういうの。
私も今度会ったら録音してみようかな…。
>>988
「バラエティ」といってもいろんなジャンルの番組があるよね。
たぶん、ジャンルを問わず、ある程度の人数が集まって会話しながら進行していく番組を何回もみて
会話や発言のサンプルを沢山みることで
発言の仕方とか、間の取り方、ひとりよがりにならない方法なんかがわかってくる
ってことだよねきっと。「ああしたらいいんだな／いけないんだな」というのが
客観的に見られるし。
ただ、「それじゃ良い番組って？」と聞かれたら全然思い浮かばない。
そしてお笑いは見せたら副作用のほうが多すぎるというのは同意。
「バラエティ」といってもいろんなジャンルの番組があるよね。
たぶん、ジャンルを問わず、ある程度の人数が集まって会話しながら進行していく番組を何回もみて
会話や発言のサンプルを沢山みることで
発言の仕方とか、間の取り方、ひとりよがりにならない方法なんかがわかってくる
ってことだよねきっと。「ああしたらいいんだな／いけないんだな」というのが
客観的に見られるし。
ただ、「それじゃ良い番組って？」と聞かれたら全然思い浮かばない。
そしてお笑いは見せたら副作用のほうが多すぎるというのは同意。
11月から仕事を始めたんだけど、とうとう完全に孤立してしまった。
友達と一緒に始めたんだけど、気付けば友達はすっかり溶け込み、
私はポツーーーーーン。
お昼休みがシフト制で毎日メンバーが変わるんだけど、
一緒のシフトの人に「一緒に食べよう」と言い出せなくて毎日外で食べてる。
お昼一人で外食するのは平気なんだけど、
お昼休みに輪から外れることによって、仕事がやりづらくなってしまった…
溶け込める人って自分からどんどん話しかけられる人なんだよねー
それでも私を一番優先に考えてくれる友達にはほんと感謝しなきゃいけないね。
友達と一緒に始めたんだけど、気付けば友達はすっかり溶け込み、
私はポツーーーーーン。
お昼休みがシフト制で毎日メンバーが変わるんだけど、
一緒のシフトの人に「一緒に食べよう」と言い出せなくて毎日外で食べてる。
お昼一人で外食するのは平気なんだけど、
お昼休みに輪から外れることによって、仕事がやりづらくなってしまった…
溶け込める人って自分からどんどん話しかけられる人なんだよねー
それでも私を一番優先に考えてくれる友達にはほんと感謝しなきゃいけないね。
うん、友達がいるだけですごいよ
切ないよね…。
私もまったく同じタイプだからすごくよく分かる。
だから働きに出るの怖くて面接とかなかなか行けないんだ。
その友達はすごくいい人だね。
私もまったく同じタイプだからすごくよく分かる。
だから働きに出るの怖くて面接とかなかなか行けないんだ。
その友達はすごくいい人だね。
同僚でみんなにかわいがられている子がいる。
それこそ老若男女とわず、お局さままでメロメロ。
彼女を見てるとすごい気遣いがうまい。
誰かがちょっと出てくるときは「曇ってきて外寒いから上着着て行った方がいいですよー」
飲み会に遅れてきたら「そろそろ○○さん来るかなって言ってたんですよー！道路混んでましたか？」
手作りが好きなパートさんには「いつも○○さんのお菓子楽しみなんですよー」
みんな彼女がかわいくてしょうがないみたい。
私も彼女と話していると楽しい。
どうして私はとっさに気の利いた言葉がでてこないのかなぁ。
生まれ変わったらあんな子になりたい。
それこそ老若男女とわず、お局さままでメロメロ。
彼女を見てるとすごい気遣いがうまい。
誰かがちょっと出てくるときは「曇ってきて外寒いから上着着て行った方がいいですよー」
飲み会に遅れてきたら「そろそろ○○さん来るかなって言ってたんですよー！道路混んでましたか？」
手作りが好きなパートさんには「いつも○○さんのお菓子楽しみなんですよー」
みんな彼女がかわいくてしょうがないみたい。
私も彼女と話していると楽しい。
どうして私はとっさに気の利いた言葉がでてこないのかなぁ。
生まれ変わったらあんな子になりたい。
私は昔からお局様的な人に嫌われる傾向がある。
みんな個人だと話しかけてきてくれるけど、お局様がいる時は私をスルー。
そのせいか上司の送別会に声をかけてもらえなかったこともあるし、
参加してもしなくてもいい社員旅行では
「参加しないんだったら早めに教えてね」「え？くるの？」
な扱い。
今はボスママに嫌われて幼稚園のプレでハブられてるよ。
ランチも忘年会も新年会も声かけられてません。
1人で行動するのが好きで、溶け込もうと一生懸命にならない自分が悪いんだろうけど。
みんな個人だと話しかけてきてくれるけど、お局様がいる時は私をスルー。
そのせいか上司の送別会に声をかけてもらえなかったこともあるし、
参加してもしなくてもいい社員旅行では
「参加しないんだったら早めに教えてね」「え？くるの？」
な扱い。
今はボスママに嫌われて幼稚園のプレでハブられてるよ。
ランチも忘年会も新年会も声かけられてません。
1人で行動するのが好きで、溶け込もうと一生懸命にならない自分が悪いんだろうけど。
子供の友達に994の人のような子がいるので観察wしてしまうのだが
その子のことは幼児期からずっと知ってるけどこう育てるとこう育つのかという
根本的なところからすでに何か違う。
今更ムリぽ('A`)
その子のことは幼児期からずっと知ってるけどこう育てるとこう育つのかという
根本的なところからすでに何か違う。
今更ムリぽ('A`)
>>994の子の親兄弟は無愛想でぜんぜん違うので本人の資質というか、
やっぱり一種の才能なのかな～と思います。
彼女を見ていて気づいたんだけど、すごく正直なんだよね。
無難な言い訳しないで本当のことをいう。
飲み会行けない時とか、手作りおばさんが作ったお菓子が苦手だった時とか
ちゃんと理由を言って、それでいて言い訳っぽくない…本当もうあれはすごい才能だよ。
観察しまくってるけど、同じようには言えないものです…。
やっぱり一種の才能なのかな～と思います。
彼女を見ていて気づいたんだけど、すごく正直なんだよね。
無難な言い訳しないで本当のことをいう。
飲み会行けない時とか、手作りおばさんが作ったお菓子が苦手だった時とか
ちゃんと理由を言って、それでいて言い訳っぽくない…本当もうあれはすごい才能だよ。
観察しまくってるけど、同じようには言えないものです…。
>>997
どんなふうに育てられたんだろうか、気になるわ。
私には年中の娘がいるんだけど、こんな自分が育児してたら
自分みたいな子になってしまうんじゃないかと気になってしまって
いつも迷いつつ育児してる。
どんなふうに育てられたんだろうか、気になるわ。
私には年中の娘がいるんだけど、こんな自分が育児してたら
自分みたいな子になってしまうんじゃないかと気になってしまって
いつも迷いつつ育児してる。
1000ならみんな少し好かれるようになる！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。