【賃貸・持ち家】住宅どうする？16【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
賃貸で住み替えていくのか購入するのか
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？
地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談しましょう。
特定の地域に関する話題を続けたい場合は
まちBBSや地域の話題を扱うスレなどに移動・誘導願います。
次スレは>>960さんお願いします。
【賃貸・持ち家】住宅どうする？15【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249192165/
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？
地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談しましょう。
特定の地域に関する話題を続けたい場合は
まちBBSや地域の話題を扱うスレなどに移動・誘導願います。
次スレは>>960さんお願いします。
【賃貸・持ち家】住宅どうする？15【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249192165/
|
|
|
>>1 乙です。
3 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 01:18:52 ID:kNOwrxj3O
うちは家賃十五万の高級賃貸だよ
部屋には有線付いてる。
玄関もオートロック。
ロビーは大理石。
下手なミニ戸よりも恥ずかしくないよ。
部屋には有線付いてる。
玄関もオートロック。
ロビーは大理石。
下手なミニ戸よりも恥ずかしくないよ。
>>3
どこ？都内ではありえない
どこ？都内ではありえない
5 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 01:37:38 ID:XNNCkEpYO
１５万円って高級賃貸？？？？
そこは釣り？
そこは釣り？
6 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 07:32:38 ID:juFXMQlo0
age
7 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 07:35:30 ID:nSbnYwaYO
地方はいいなあ
うちは家賃８万の高級賃貸だよｗ
部屋には有線付いてる。
玄関もオートロック。
ロビーは大理石。 人工だけどねｗ
下手なミニ戸よりも恥ずかしくないよ。
部屋には有線付いてる。
玄関もオートロック。
ロビーは大理石。 人工だけどねｗ
下手なミニ戸よりも恥ずかしくないよ。
15万て。どう考えても釣り。
15万で借りられる賃貸なんて周りにはないわ。
15万で借りられる賃貸なんて周りにはないわ。
夫婦の職場の近くのマンションを購入予定です。
高いところが苦手なので、2～5階ぐらいを希望しているのですが、
２階ってセキュリティはどうなんでしょう？
1階はどこも厳重になっているようですが、２階はベランダから侵入の
危険があるかな…とちょっと心配です。
エレベータ待ちがないのは魅力なんですけどね。
高いところが苦手なので、2～5階ぐらいを希望しているのですが、
２階ってセキュリティはどうなんでしょう？
1階はどこも厳重になっているようですが、２階はベランダから侵入の
危険があるかな…とちょっと心配です。
エレベータ待ちがないのは魅力なんですけどね。
だってID:kNOwrxj3Oはクソちゃんだもの
12 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 13:06:37 ID:NFvSH6hBO
１５万、>1地域差も激しいので、じゃね？
13 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 13:10:54 ID:kNOwrxj3O
賃貸の奥さんってやっぱり賃貸っぽい顔だよね。
14 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 13:35:26 ID:APtWXi1t0
1さん乙！
急遽ありがとね！
急遽ありがとね！
>>10
うちのマンションは４階建ての低層マンションで、
４階と２階に部屋を持っています。
ベランダの侵入を気にするなら、そのへんの階はどこも同じだと思います。
特に２階だからはいられやすいってことはないと思います。
セコムとかいれて、自分なりに気をつけるしかないと思う。
戸建と同じですね。
入られるときは高層も低層も関係ないと思います。
うちのマンションは４階建ての低層マンションで、
４階と２階に部屋を持っています。
ベランダの侵入を気にするなら、そのへんの階はどこも同じだと思います。
特に２階だからはいられやすいってことはないと思います。
セコムとかいれて、自分なりに気をつけるしかないと思う。
戸建と同じですね。
入られるときは高層も低層も関係ないと思います。
セコムとかいれて、っていうのは
寝る前には窓をしめて、セコムをオンにするって意味です。
寝る前には窓をしめて、セコムをオンにするって意味です。
>>15
ご丁寧なお答えありがとうございます。
不動産屋さんは、セキュリティより、周りが戸建なので、3階までは目線を
気にする人が多いので、４階以上を希望される方が多いとおっしゃって
いました。
安心しました。
ありがとうございました。
ご丁寧なお答えありがとうございます。
不動産屋さんは、セキュリティより、周りが戸建なので、3階までは目線を
気にする人が多いので、４階以上を希望される方が多いとおっしゃって
いました。
安心しました。
ありがとうございました。
18 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 01:03:24 ID:wiw4Ukic0
子供(女)が生まれて、ちょうどいいタイミングで
希望の場所に希望の間取りのマンションが販売開始しました。
※子供1人と決めています。
※都心のマンションです。
●２LDKで収納が少なめの物件(間取りが好み)
●３LDKで↑と同じ間取り(１部屋は物置にする予定)
価格差は７００万なので、かなり迷っています。
簡単に買い替えはできないので、長い間住むことを考えたら
どちらがいいでしょうか？
営業さんは、収納は関係ないといっていますが・・・
又、ローンの返済額が月に3万5千円程変わってきます。
奥様の経験上、アドバイスお願いします。
希望の場所に希望の間取りのマンションが販売開始しました。
※子供1人と決めています。
※都心のマンションです。
●２LDKで収納が少なめの物件(間取りが好み)
●３LDKで↑と同じ間取り(１部屋は物置にする予定)
価格差は７００万なので、かなり迷っています。
簡単に買い替えはできないので、長い間住むことを考えたら
どちらがいいでしょうか？
営業さんは、収納は関係ないといっていますが・・・
又、ローンの返済額が月に3万5千円程変わってきます。
奥様の経験上、アドバイスお願いします。
>>18
収納については人それぞれ
物を大事にする人、趣味の物を置く場所が必要な人、
生理整頓が上手な人、
よーく冷静に考えてね。
そうあせって買わないでマンションなんていくらでも
あるのだから
解るまで賃貸で居てもよさそう。
うちは戸建２階建で一階に収納場所が少なくて
おふとんとか扇風機とか掃除機を納めるとこがなくて
失敗しましたｗ
収納については人それぞれ
物を大事にする人、趣味の物を置く場所が必要な人、
生理整頓が上手な人、
よーく冷静に考えてね。
そうあせって買わないでマンションなんていくらでも
あるのだから
解るまで賃貸で居てもよさそう。
うちは戸建２階建で一階に収納場所が少なくて
おふとんとか扇風機とか掃除機を納めるとこがなくて
失敗しましたｗ
>>18
その700万の価値は、人によって違います。
誤差程度の違いしかない人もいれば、大きく違う人もいる。
月々の35000円にしても、そう。
だからその部分は他人に聞いても分かりませんよ。
ちなみにうちの感覚からいうと700万は大金だけど、
最初から3LDKの方しか選択肢がないので、
元々の予算がそのくらい（3LDKの方）だと思います。
なので、「予定通りの金額にするか、700万安い方にするか」ってことになる。
元々が2LDKの予算の人は、「予定通りの金額にするか700万高い方にする」
って考え方になると思うけど、後者の方ならうちにはちょっときついかな。
営業さんの「収納は関係ない」ってどういうことだろう。
賃貸ならともかく購入するからこそ、すごい大切なのに。
でもあまり物を増やさずに整理整頓上手な奥様なら平気なのかもね。
うちは収納少ないの無理。
その700万の価値は、人によって違います。
誤差程度の違いしかない人もいれば、大きく違う人もいる。
月々の35000円にしても、そう。
だからその部分は他人に聞いても分かりませんよ。
ちなみにうちの感覚からいうと700万は大金だけど、
最初から3LDKの方しか選択肢がないので、
元々の予算がそのくらい（3LDKの方）だと思います。
なので、「予定通りの金額にするか、700万安い方にするか」ってことになる。
元々が2LDKの予算の人は、「予定通りの金額にするか700万高い方にする」
って考え方になると思うけど、後者の方ならうちにはちょっときついかな。
営業さんの「収納は関係ない」ってどういうことだろう。
賃貸ならともかく購入するからこそ、すごい大切なのに。
でもあまり物を増やさずに整理整頓上手な奥様なら平気なのかもね。
うちは収納少ないの無理。
22 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 09:42:05 ID:wiw4Ukic0
そういう意味で結婚後5年程度とか、又は子供が生まれて少し
経ってくる頃とか、30代半ばくらいが住宅購入の時期として
妥当なのかもね。
間取り・予算・収納の多さ、結婚当初じゃ読みづらい。
読めたつもりでも、晩年後悔する事が増えそうだ。
>>18
個人的にはめったに出ない地域でないのなら今回は止めとけば？と思う。
経ってくる頃とか、30代半ばくらいが住宅購入の時期として
妥当なのかもね。
間取り・予算・収納の多さ、結婚当初じゃ読みづらい。
読めたつもりでも、晩年後悔する事が増えそうだ。
>>18
個人的にはめったに出ない地域でないのなら今回は止めとけば？と思う。
子供の数が確定してから考えるのが一番いいと思う。
将来的な収入と支出の計算がしやすいし。
やっぱり30代半ばがいいだろうね。
でも、最近は晩婚や不妊の人も多いから、
子供は欲しいけどどうなるか…みたいな状態で
住宅購入を考えなきゃいけない人は大変だよね。
将来的な収入と支出の計算がしやすいし。
やっぱり30代半ばがいいだろうね。
でも、最近は晩婚や不妊の人も多いから、
子供は欲しいけどどうなるか…みたいな状態で
住宅購入を考えなきゃいけない人は大変だよね。
25 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 18:04:53 ID:khSMOC8J0
住宅本を読んでいても、たまに「子どもは○人のつもりが、
増えてしまい部屋割で苦労してます」って30・40代位の奥さんが
出てるね。
増えてしまい部屋割で苦労してます」って30・40代位の奥さんが
出てるね。
買うのが遅すぎるよりは、早めの方が同じ後悔でもマシだと
思うけど、確かに18さんのレスを拝見すると全然まだ理解して
なさそう。
思うけど、確かに18さんのレスを拝見すると全然まだ理解して
なさそう。
27 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 21:17:38 ID:7onJiSKqO
近所の老夫婦が今風の新築一戸建建ててうれしそうにしてるけど全然似合ってないw
時代が合ってないんだよね。
あなたたちには昭和の家が似合ってるよw
時代が合ってないんだよね。
あなたたちには昭和の家が似合ってるよw
28 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 21:20:21 ID:ddcSVyih0
家を建てる計画をしています。
土地はダンナの親の土地。
調べてみるとその土地は防火地域でした。
ヘーベルが気に入ってそっちで話を進めようかと
思っていたのですが、防火地域だと費用もかさむ・・
どなたか防火地域に家を建てた方いらっしゃいませんか？
何かアドバイスいただけたらと・・。
お願いします。
土地はダンナの親の土地。
調べてみるとその土地は防火地域でした。
ヘーベルが気に入ってそっちで話を進めようかと
思っていたのですが、防火地域だと費用もかさむ・・
どなたか防火地域に家を建てた方いらっしゃいませんか？
何かアドバイスいただけたらと・・。
お願いします。
不動産屋とか建築会社にきいた方が早いかと
47才で買ったけどまだ早くて後悔している。
すっごく安くなっただもん。
半分現金がふっとんだ。
すっごく安くなっただもん。
半分現金がふっとんだ。
まあ２０代で早まるよりか徳はしているが。
32 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 22:56:13 ID:7onJiSKqO
平均寿命って早いタイプはけっこう５０代で死ぬんだよ。
６５才超えるとぐんと長寿になるらしい。
早く買うほうがマイホームを享受できるよ
最近の新築なら昭和の住宅よりもはるかに強度もしっかりしているからボロでもリフォームすれば十分
６５才超えるとぐんと長寿になるらしい。
早く買うほうがマイホームを享受できるよ
最近の新築なら昭和の住宅よりもはるかに強度もしっかりしているからボロでもリフォームすれば十分
33 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 23:30:14 ID:wiw4Ukic0
>>26
１８ですが、どのへんが甘いのか教えていただけませんか？
１８ですが、どのへんが甘いのか教えていただけませんか？
ひとそれぞれだけど20代は仕事も落ち着いてなくて転勤とか転職も大いに有りうるんだけど30台になれば有る程度みえてくるんじゃないかな。転勤のパターンとか
そう言う意味で30代の方がリスクは少いかも
そう言う意味で30代の方がリスクは少いかも
>>30
確かに安くなったよね。まだこれからも安くなるかもしれないけど
俺も今年23区内に戸建買ったくちだけど、2年前から比べるとほぼ同じ条件で1000万近く安くなった気がする。
2年前は土地狭く3階建て物件ばかりだったけど今年は土地少し広く2かいだてが増えた気がする。
確かに安くなったよね。まだこれからも安くなるかもしれないけど
俺も今年23区内に戸建買ったくちだけど、2年前から比べるとほぼ同じ条件で1000万近く安くなった気がする。
2年前は土地狭く3階建て物件ばかりだったけど今年は土地少し広く2かいだてが増えた気がする。
>>33
ごめんよ、本当に意地悪で言うのではなくて、
＞営業さんは、収納は関係ないといっていますが・・・
住宅の営業なんて超無責任な人多いし、売れればいいって人ばかりだと
思ってトークは聞いた方がいい。
収納は関係ないなんて言われて不思議がっているようじゃまだまだ・・。
まだ結婚生活が浅いのかな？
うちなんか幹線道路沿いの物件だったのに平気で「静かな物件ですよ！」
なんて言われた事があったからw（窓閉めてもバイク音などかなり響いてた）
以来、自分の感覚で物をはかってる。
＞又、ローンの返済額が月に3万5千円程変わってきます。
もし3万5千円差が全然苦にならない富裕層ならご自由に選択可能だと思うけど
もし一般的な収入のご家庭にも関わらず万単位の差額が発生するのに、
その差額に対して「どっちにしよう？」って位の感覚ならまだ金銭感覚が
見えてないと思う。
管理費や修繕費は後年上がってくる事はご存知ですか？
修繕費は2～3倍になると思っていても良い位です。
最後に、仮定の話だけど子供は一人と決めていても恵まれてしまったらどうする？
ギリギリの部屋数で購入を考えるなら、今よりも本当にもう今後は無いという
時期（第一子がもう小学校頃など）に購入した方が間違いが無い。
一人っ子のつもりで2・3ＬＤＫを買って、その後子宝に恵まれた夫婦を何人も知ってる。
ごめんよ、本当に意地悪で言うのではなくて、
＞営業さんは、収納は関係ないといっていますが・・・
住宅の営業なんて超無責任な人多いし、売れればいいって人ばかりだと
思ってトークは聞いた方がいい。
収納は関係ないなんて言われて不思議がっているようじゃまだまだ・・。
まだ結婚生活が浅いのかな？
うちなんか幹線道路沿いの物件だったのに平気で「静かな物件ですよ！」
なんて言われた事があったからw（窓閉めてもバイク音などかなり響いてた）
以来、自分の感覚で物をはかってる。
＞又、ローンの返済額が月に3万5千円程変わってきます。
もし3万5千円差が全然苦にならない富裕層ならご自由に選択可能だと思うけど
もし一般的な収入のご家庭にも関わらず万単位の差額が発生するのに、
その差額に対して「どっちにしよう？」って位の感覚ならまだ金銭感覚が
見えてないと思う。
管理費や修繕費は後年上がってくる事はご存知ですか？
修繕費は2～3倍になると思っていても良い位です。
最後に、仮定の話だけど子供は一人と決めていても恵まれてしまったらどうする？
ギリギリの部屋数で購入を考えるなら、今よりも本当にもう今後は無いという
時期（第一子がもう小学校頃など）に購入した方が間違いが無い。
一人っ子のつもりで2・3ＬＤＫを買って、その後子宝に恵まれた夫婦を何人も知ってる。
>>32
いいよ、賃貸のまま早死しても。子供もお金が残って喜ぶだろう。
正直賃貸のままでよかったんだ。自分は旅行にお金かけて
家は雨、風がしのげていたらよかっただよ。
自分が住んでた賃貸のほうがゴミすてが近くて簡単だったし
なにより静かだったんだよ。
それが戸建を買ってからゴミ捨ては遠いし
（買う前はどうにかなると思ってた、今すっかり苦痛）
近所の子供が道路で遊んでギャーキィーと奇声が耳に入るし
散歩すれば犬は偉そうにワンワン鳴くし、動物園並みに臭いし
大金払ってこの環境は何だ？
という後悔しきり。
今後老後の資金は乏しく２回目に建て直す余力なし、
あ～あ何て馬鹿なことをしたんだろう・・・（泣
>>35
俺？
ｗ
まあいいやそういうことだな。
同士よ、慰め合おう。。
>>36
同意。
マンションなんてあせらなくてもいくらでもあるよな。
これも中古のほうがめっちゃ安いじゃんよ。
戸建なら土地は残るから
駐車場にも使えるよな。
いいよ、賃貸のまま早死しても。子供もお金が残って喜ぶだろう。
正直賃貸のままでよかったんだ。自分は旅行にお金かけて
家は雨、風がしのげていたらよかっただよ。
自分が住んでた賃貸のほうがゴミすてが近くて簡単だったし
なにより静かだったんだよ。
それが戸建を買ってからゴミ捨ては遠いし
（買う前はどうにかなると思ってた、今すっかり苦痛）
近所の子供が道路で遊んでギャーキィーと奇声が耳に入るし
散歩すれば犬は偉そうにワンワン鳴くし、動物園並みに臭いし
大金払ってこの環境は何だ？
という後悔しきり。
今後老後の資金は乏しく２回目に建て直す余力なし、
あ～あ何て馬鹿なことをしたんだろう・・・（泣
>>35
俺？
ｗ
まあいいやそういうことだな。
同士よ、慰め合おう。。
>>36
同意。
マンションなんてあせらなくてもいくらでもあるよな。
これも中古のほうがめっちゃ安いじゃんよ。
戸建なら土地は残るから
駐車場にも使えるよな。
>>28
うちは準防火ですが、やっぱり色々費用がかかりました。
網入りガラスor耐火シャッターだったり、耐火壁にしたり…
あと建売の建物と注文住宅では根本的に違うので、値段も土地付きと変わらない位かかります。
工務店と大手ではまた全然違うし。
我が家も大手でしたが、アフターやメンテ、潰れても他会社からフォローが入る等が決め手でした。
マンション購入位の費用はかかると思っていたほうがいいと思います。
うちは準防火ですが、やっぱり色々費用がかかりました。
網入りガラスor耐火シャッターだったり、耐火壁にしたり…
あと建売の建物と注文住宅では根本的に違うので、値段も土地付きと変わらない位かかります。
工務店と大手ではまた全然違うし。
我が家も大手でしたが、アフターやメンテ、潰れても他会社からフォローが入る等が決め手でした。
マンション購入位の費用はかかると思っていたほうがいいと思います。
39 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 15:05:57 ID:TYqWFPTRO
賃カスのくせにww
>39
古屋住まいですか？
古屋住まいですか？
マンション住まいの方に質問です。
入り口が暗証番号の場合、ネット通販で代引き換えのときは
どのような対処になるんでしょうか。
自分の玄関まで来てもらえるのでしょうか？
それとも管理人さんが対応されるの？
あと、５階よりも上に住まれてる方は
ちょっと買い物に行く時など、窓の鍵を全部しめてますか？
窓を少し開けたまま外出するのは防犯上キケンかな？
教えてちゃんでごめんなさい、お願いします。
入り口が暗証番号の場合、ネット通販で代引き換えのときは
どのような対処になるんでしょうか。
自分の玄関まで来てもらえるのでしょうか？
それとも管理人さんが対応されるの？
あと、５階よりも上に住まれてる方は
ちょっと買い物に行く時など、窓の鍵を全部しめてますか？
窓を少し開けたまま外出するのは防犯上キケンかな？
教えてちゃんでごめんなさい、お願いします。
>>41
ぴんぽーんって鳴ったらドアホンに出て、うちに用事のある人だったら
その時だけ解錠します。
宅配業者だけではなく、友人知人なども来ますからね。
窓の鍵は、閉めるにこしたことはないでしょう。
5階以上には空き巣が入らないなんてことは、ないですよ。
低確率だとしても0%じゃない限り、「5階以上なら平気」なんて言えるはずない。
でも私は開けっぱなしのこともあったけどｗ
ぴんぽーんって鳴ったらドアホンに出て、うちに用事のある人だったら
その時だけ解錠します。
宅配業者だけではなく、友人知人なども来ますからね。
窓の鍵は、閉めるにこしたことはないでしょう。
5階以上には空き巣が入らないなんてことは、ないですよ。
低確率だとしても0%じゃない限り、「5階以上なら平気」なんて言えるはずない。
でも私は開けっぱなしのこともあったけどｗ
491 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 21:34:49 ID:GfrpRuTlO
どなたかお願いします｡
マンションを買わないかとしつこい電話で困っています
以前はそんなにひどくは無かったのですが
最近は一日の内に何度も何度もかかってきます
切るとまた即かけて来たり出ないと鳴りっぱなし状態です｡
出てもし強い口調でこちらが怒ったりしたら
何か嫌がらせでもしてくるのではないかと思える位
異常なかけ方なので怖いです｡
相手にしないのが一番と思い今までやってきましたが
電話が鳴るのが憂鬱で落ち着かずどうにもなりません。
こんな場合はどうしたら良いのでしょうか
何かよい撃退法等ありましたらご助言お願いします。
ちょっと前問題になってたけどまだ押し売りをやってるだ。
怖いな～
どなたかお願いします｡
マンションを買わないかとしつこい電話で困っています
以前はそんなにひどくは無かったのですが
最近は一日の内に何度も何度もかかってきます
切るとまた即かけて来たり出ないと鳴りっぱなし状態です｡
出てもし強い口調でこちらが怒ったりしたら
何か嫌がらせでもしてくるのではないかと思える位
異常なかけ方なので怖いです｡
相手にしないのが一番と思い今までやってきましたが
電話が鳴るのが憂鬱で落ち着かずどうにもなりません。
こんな場合はどうしたら良いのでしょうか
何かよい撃退法等ありましたらご助言お願いします。
ちょっと前問題になってたけどまだ押し売りをやってるだ。
怖いな～
マンションって空き巣が一番入るのは最上階って聞いたよ。
さすがにタワマンの最上階ではないと思うけど、
へー意外、ていうかどうやって？と思った。
さすがにタワマンの最上階ではないと思うけど、
へー意外、ていうかどうやって？と思った。
屋上から
46 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 11:42:01 ID:A52zjWhWO
マンションはみんなドアやサッシが一緒だし窃盗団がグループで昼間の人がいない間に根こそぎやっていくらしいよ。
セコムシール貼ってあったら面倒だから飛ばすんだろうか？とかいろいろ考えられるけどわからないね。
どの部屋も同じ作りってのが効率よく作業できるらしい。
特に上層階は下からみえないしね。
セコムシール貼ってあったら面倒だから飛ばすんだろうか？とかいろいろ考えられるけどわからないね。
どの部屋も同じ作りってのが効率よく作業できるらしい。
特に上層階は下からみえないしね。
48 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 14:38:16 ID:A52zjWhWO
>>47
窃盗団のやってくる中国って外国製品のソースコード（詳しくないけど設計図みたいなもん？）教えないと中国で作らせないとか強行してるくらいだし
オートロックの開場のしかたなんて簡単なんだろうな。
キャッシュカードの情報でも読み取るくらいだからねぇ。
侵入してくる前に住人がいたら面倒なことになるし、チャイムくらいは押すだろうからシャワー中でも返事くらいしたほうがいいかも。
その場合無言で逃げるだろうけどね。
ワンフロアーすべてピンポンして隠れてどこか他の場所から仲間がドアがあくか偵察しているとか？
確認のために無言の電話がかかってくるとか
窃盗団のやってくる中国って外国製品のソースコード（詳しくないけど設計図みたいなもん？）教えないと中国で作らせないとか強行してるくらいだし
オートロックの開場のしかたなんて簡単なんだろうな。
キャッシュカードの情報でも読み取るくらいだからねぇ。
侵入してくる前に住人がいたら面倒なことになるし、チャイムくらいは押すだろうからシャワー中でも返事くらいしたほうがいいかも。
その場合無言で逃げるだろうけどね。
ワンフロアーすべてピンポンして隠れてどこか他の場所から仲間がドアがあくか偵察しているとか？
確認のために無言の電話がかかってくるとか
オートロックマンションを知らない人が結構いるね…
部屋からボタン一つでマンション玄関を開錠出来るから、宅配とかは入って部屋前まで来るよ。
問題は、本当に宅配の人なのかどうか分からないし、他の部屋の誰かが開けても来るし、宅配じゃない人が住人の後から入ることも出来る。
庭や駐車場から案外入って来られたりもする。
で、管理人室にサブキーがあれば管理人室を襲われた時点で全部屋入りたい放題。
世にも奇妙な物語で、端っこから殺害してく話あったよね。
部屋からボタン一つでマンション玄関を開錠出来るから、宅配とかは入って部屋前まで来るよ。
問題は、本当に宅配の人なのかどうか分からないし、他の部屋の誰かが開けても来るし、宅配じゃない人が住人の後から入ることも出来る。
庭や駐車場から案外入って来られたりもする。
で、管理人室にサブキーがあれば管理人室を襲われた時点で全部屋入りたい放題。
世にも奇妙な物語で、端っこから殺害してく話あったよね。
＞庭や駐車場から案外入って来られたりもする。
まあ完成されたマンションを見学したらそんな感じだね＾＾
戸建なら落とし穴を掘ったり人食い花を強盗避け手段に
使うことが出来るけどね＾＾
まあ完成されたマンションを見学したらそんな感じだね＾＾
戸建なら落とし穴を掘ったり人食い花を強盗避け手段に
使うことが出来るけどね＾＾
>47
宅配が1Fインターホンでコール
→1Fカメラとインターホンで確認
→居住者が解錠
→管理人が宅配業者のIDを確認(担当者は大体固定)
→宅配がエレベータで玄関前に
→玄関のカメラとインターホンで確認
→受取
不便なのは出前を使い捨て容器で持ってきてもらうことかな。
宅配が1Fインターホンでコール
→1Fカメラとインターホンで確認
→居住者が解錠
→管理人が宅配業者のIDを確認(担当者は大体固定)
→宅配がエレベータで玄関前に
→玄関のカメラとインターホンで確認
→受取
不便なのは出前を使い捨て容器で持ってきてもらうことかな。
宅配の人、マンションの場合時間を取るから
嫌な感じになるだろうね。
戸建ならﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、あ～いってすぐ出てるもんね＾＾
嫌な感じになるだろうね。
戸建ならﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、あ～いってすぐ出てるもんね＾＾
53 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 16:21:47 ID:G/5wEwoF0
タワーマンションって結構いいよ。
1階エントランスのコンシェルジュサービスや
24時間いつでもゴミ出し出来るドラムとかも。
カラーのインターフォンやミストサウナも何気にいい。
1階エントランスのコンシェルジュサービスや
24時間いつでもゴミ出し出来るドラムとかも。
カラーのインターフォンやミストサウナも何気にいい。
タワマンじゃなくても設置できるものばっかりだねｗ
>53
高層マンションはエレベータ待ち(400戸で5基)と揺れがあるので
その次の転勤からは低層にした。自己負担で住もうとは思わないな。
高層マンションはエレベータ待ち(400戸で5基)と揺れがあるので
その次の転勤からは低層にした。自己負担で住もうとは思わないな。
57 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 17:44:55 ID:fwr9SlxWO
58 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 17:53:49 ID:A52zjWhWO
タワーマンションなんて２ちゃんねるのスレ読んでたら、
超大手の建設中に中間の階層の鉄骨かなんかが突然崩れて作業員全員地下に非難とかいうのがあってびっくりしたw
しかもここ数年前のアネハ事件の後なのに
しらぬが仏。
大地震で崩壊して死んでもなんとでも言い訳できるんだろうね。
超大手の建設中に中間の階層の鉄骨かなんかが突然崩れて作業員全員地下に非難とかいうのがあってびっくりしたw
しかもここ数年前のアネハ事件の後なのに
しらぬが仏。
大地震で崩壊して死んでもなんとでも言い訳できるんだろうね。
>>41です。
関連のあるレス下さったみなさま、ありがとうございます。
１０階建ての１０階角部屋で気に入った物件があったのです。
屋上は開放されていませんが、作業員を装って入館して
上階から盗みに入ったりするんでしょうか・・。
1人でいるときはシャワー浴びてるときも
施錠しなきゃ危険があるかもなんてマンションって物騒ですね。
しかし>>49みたいな事件は考えすぎのような気がします。
そんな事は戸建でも想定できるし、それじゃあ常に恐怖心があって
安心して生きた心地がしないのでは？ｗ
実家が戸建だったけど>>50の落とし穴や人食い花なんて初耳ですｗ
そこまで用心するなんてどんな地域なの？ｗ
関連のあるレス下さったみなさま、ありがとうございます。
１０階建ての１０階角部屋で気に入った物件があったのです。
屋上は開放されていませんが、作業員を装って入館して
上階から盗みに入ったりするんでしょうか・・。
1人でいるときはシャワー浴びてるときも
施錠しなきゃ危険があるかもなんてマンションって物騒ですね。
しかし>>49みたいな事件は考えすぎのような気がします。
そんな事は戸建でも想定できるし、それじゃあ常に恐怖心があって
安心して生きた心地がしないのでは？ｗ
実家が戸建だったけど>>50の落とし穴や人食い花なんて初耳ですｗ
そこまで用心するなんてどんな地域なの？ｗ
>>46
ワンルームマンションだったら
全室同じ作りなのかもしれないけど
低層だったら縦は全部同じかもしれないけど
横はそれぞれ違うっていうのが多いと思うよ
あと、上にいくにつれて部屋数が減っていくマンションも
（ルーフバルコニー付きっていうのかな、言い方が良く分からないけど）
それぞれ間取りや部屋数が違っていると思う。
ワンルームマンションだったら
全室同じ作りなのかもしれないけど
低層だったら縦は全部同じかもしれないけど
横はそれぞれ違うっていうのが多いと思うよ
あと、上にいくにつれて部屋数が減っていくマンションも
（ルーフバルコニー付きっていうのかな、言い方が良く分からないけど）
それぞれ間取りや部屋数が違っていると思う。
↑部屋数というか所帯数ね。
>>59
うわー 管理人室からマスターキーってのは知らなかったわ。
たしかに宅配便装って住人間違えたようなやりとりにしたりしてとか、なんとでも工作してくるだろうね。
タワーマンションなんて低層階が火災起こしたらテレビでやっていたような煙突効果でうえまで一気に煙にまかれて死ねそう。
まだ火災のニュースもきかないけどこれからは高齢化してそういう老人もでてくるだろうね
うわー 管理人室からマスターキーってのは知らなかったわ。
たしかに宅配便装って住人間違えたようなやりとりにしたりしてとか、なんとでも工作してくるだろうね。
タワーマンションなんて低層階が火災起こしたらテレビでやっていたような煙突効果でうえまで一気に煙にまかれて死ねそう。
まだ火災のニュースもきかないけどこれからは高齢化してそういう老人もでてくるだろうね
ていうか、私はセコムが結構こわい。
うちはカギを渡しているんだけど（たぶんそういう人多いよね？）
セコムの中の人って、結構普通の人というか、
もしその人がマスターキーをつくっていて、退職なり転職したあと、
そのうちに入るってこと普通にできそうで。
今更カギかえしてもらっても、全部取り換えないといけないし、なんとなく面倒くさい。
そんなこと面倒臭がってちゃいけないのかもしれないけど、
実際セコムやめた人が、在職中にスペアかなんかをつくっていて、
どっかの会社かなんかに窃盗で入ったってニュースもあったし。
セコムにカギ渡してる人、どう思ってますか？
うちはカギを渡しているんだけど（たぶんそういう人多いよね？）
セコムの中の人って、結構普通の人というか、
もしその人がマスターキーをつくっていて、退職なり転職したあと、
そのうちに入るってこと普通にできそうで。
今更カギかえしてもらっても、全部取り換えないといけないし、なんとなく面倒くさい。
そんなこと面倒臭がってちゃいけないのかもしれないけど、
実際セコムやめた人が、在職中にスペアかなんかをつくっていて、
どっかの会社かなんかに窃盗で入ったってニュースもあったし。
セコムにカギ渡してる人、どう思ってますか？
>>62
でも鍵のついた場所に保管してるんじゃないの？＞各部屋の鍵
でも鍵のついた場所に保管してるんじゃないの？＞各部屋の鍵
>63
全戸共通の鍵は、過去に問題になったので最近の物件では採用されていないとか。
各戸の鍵は収納キャビネットを開けると警備会社に警報が行く仕組み。
あと、マスターキーの複製には念書が必要。
全戸共通の鍵は、過去に問題になったので最近の物件では採用されていないとか。
各戸の鍵は収納キャビネットを開けると警備会社に警報が行く仕組み。
あと、マスターキーの複製には念書が必要。
66 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 10:34:42 ID:FkEst1EAO
>>63
それはこわいね。
一般的に、警備会社って（前科のない）悪人が普通に就職したり（前科モノは採用できない規則だから）
中の人がふと金に目が眩んでキー複製を手助けしてあとは知らぬ顔していたり （社員→暴力団→中国人）とか
そういうのって案外というより、ごく当たり前のような金儲けシステムの発想だから世の中には普通にあるんじゃないかって疑ってしまうよ。
複製キーで侵入して帰りに窓の鍵あけていけばもう窓締め忘れたかなってことで終わってしまいそう。
オートロックやら磁気カードもおそらく同様に複製されているケースもあるんじゃないかと。
その気になれば抜け道はあるんだろうなぁ。
それはこわいね。
一般的に、警備会社って（前科のない）悪人が普通に就職したり（前科モノは採用できない規則だから）
中の人がふと金に目が眩んでキー複製を手助けしてあとは知らぬ顔していたり （社員→暴力団→中国人）とか
そういうのって案外というより、ごく当たり前のような金儲けシステムの発想だから世の中には普通にあるんじゃないかって疑ってしまうよ。
複製キーで侵入して帰りに窓の鍵あけていけばもう窓締め忘れたかなってことで終わってしまいそう。
オートロックやら磁気カードもおそらく同様に複製されているケースもあるんじゃないかと。
その気になれば抜け道はあるんだろうなぁ。
67 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 10:51:03 ID:kT60aTlUO
今のマンションのキーは製造元メーカーしか複製できない造りのが多いよ。
センサー対応の非接触型が主流になってるから、造形だけ複製しても無駄なんだよね。
お金に目がくらむ人がいるのだけはどうしようもないけど
昔よりは色々やりにくくなってると思う。
センサー対応の非接触型が主流になってるから、造形だけ複製しても無駄なんだよね。
お金に目がくらむ人がいるのだけはどうしようもないけど
昔よりは色々やりにくくなってると思う。
68 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 11:11:18 ID:utsX4ZTkO
先週、近所のミニコに住む老夫婦が引っ越して行った。
子供たちも結婚したし、夫婦とも定年になったので、終の棲家として田舎の平屋を購入しんだそうだ。
田舎には、その老夫婦の友達が多数住んでいて寂しくはないのだという。
うちも早くミニコを脱出したいな～
子供たちも結婚したし、夫婦とも定年になったので、終の棲家として田舎の平屋を購入しんだそうだ。
田舎には、その老夫婦の友達が多数住んでいて寂しくはないのだという。
うちも早くミニコを脱出したいな～
チラシを見ていたら２ＬＤＫのマンションが
7000万（去年の9月）→6000万（今年の3月）に値下げと書いてあった。
今は更に500万は値引き交渉できそうだ。
でも私鉄の駅から徒歩15分、幹線道路沿いでうるさいから
やっぱり買う価値はないな。
7000万（去年の9月）→6000万（今年の3月）に値下げと書いてあった。
今は更に500万は値引き交渉できそうだ。
でも私鉄の駅から徒歩15分、幹線道路沿いでうるさいから
やっぱり買う価値はないな。
71 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 12:06:21 ID:FkEst1EAO
>>67
できないはずがいままでことごとくできてる世界だからねぇ。
ちょっと前にテレビで犯罪者がインタビューで「開かない鍵はない」って言ってたよ。
ＩＣ非接触になればなるほどあっさり開けられると思う。
静脈や瞳の模様が一致しなくてももっと別のルートから突破するとか
これだけコンピューターハッカーとかいる時代にできないと決め付けるほうがおかしいよ。
厳重なアメリカの重要機関のシステムまで入り込まれてるのに、その辺のマンションセキュリティーに入り込めないわけがないw
できないはずがいままでことごとくできてる世界だからねぇ。
ちょっと前にテレビで犯罪者がインタビューで「開かない鍵はない」って言ってたよ。
ＩＣ非接触になればなるほどあっさり開けられると思う。
静脈や瞳の模様が一致しなくてももっと別のルートから突破するとか
これだけコンピューターハッカーとかいる時代にできないと決め付けるほうがおかしいよ。
厳重なアメリカの重要機関のシステムまで入り込まれてるのに、その辺のマンションセキュリティーに入り込めないわけがないw
>>71
だよねー。てかこの話はマンションの人だけじゃなく、
戸建の人も関係あるよね。
セコムとかどこまで信じていいのか悩む。
物に関しては高価なものは保険入ってるから、
盗まれても金銭的な被害はあまりないけど、
命までいったらなぁ。
だよねー。てかこの話はマンションの人だけじゃなく、
戸建の人も関係あるよね。
セコムとかどこまで信じていいのか悩む。
物に関しては高価なものは保険入ってるから、
盗まれても金銭的な被害はあまりないけど、
命までいったらなぁ。
>>73
地方都市に引っ越して、仕事どうすんのｗ
地方都市に引っ越して、仕事どうすんのｗ
75 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 12:58:50 ID:FkEst1EAO
フィリピンの古いことわざに「日本で稼いだ給料で、フィリピンのレストランに通って毎日夕食をたらふく食べる生活はできない」ってあるよ。
東京で稼いだ給料は一千万でもたいしたことないんだよ。
そこで天下りなんかが必要になるわけ。
東京で稼いだ給料は一千万でもたいしたことないんだよ。
そこで天下りなんかが必要になるわけ。
>>67
＞今のマンションのキーは製造元メーカーしか複製できない造りのが多いよ。
以前住んでたマンションがそうだった｡
でも合い鍵作ってみたら作れたんだよ｡
賃貸だったから退去する時に管理会社に返却したけど｡
管理会社の人は作れたことにビックリしてた｡
＞今のマンションのキーは製造元メーカーしか複製できない造りのが多いよ。
以前住んでたマンションがそうだった｡
でも合い鍵作ってみたら作れたんだよ｡
賃貸だったから退去する時に管理会社に返却したけど｡
管理会社の人は作れたことにビックリしてた｡
77 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 13:29:13 ID:FkEst1EAO
>>76
いまどきの技術があれば立体モノなんてすべて三次元コピーして同じ型のものはつくれるよ。
そういう立体コピー機がテレビで紹介されてたし。
そこに存在する、人間の作ったものが複製できないほうがおかしいでしょ。
特に犯罪者組織なんて偽札でもつくっちゃうくらいだから鍵くらい安く売れられてるよ 中国人の間では
中国の郊外の秘密工場の一角でなんでも作ってるんだろうね。
ワイロとかで黙殺されて。
日本人は戦争中に大虐殺をしたって憎しみがあるから何やっても俺たちは悪くないって思ってんだよ あいつらは
旦那が酔っ払って客引きしている中国式マッサージにいったときに
バッグを預けた隙に住所免許証コピーして磁気カード読取り、鍵の型をコピー なんてありうるでしょ
実際に数年前のニュースで中国整体で客のカード読取りスキミングされていたってのには唖然としたよ。
数年経てばさらに進化しているのは明白。
いまどきの技術があれば立体モノなんてすべて三次元コピーして同じ型のものはつくれるよ。
そういう立体コピー機がテレビで紹介されてたし。
そこに存在する、人間の作ったものが複製できないほうがおかしいでしょ。
特に犯罪者組織なんて偽札でもつくっちゃうくらいだから鍵くらい安く売れられてるよ 中国人の間では
中国の郊外の秘密工場の一角でなんでも作ってるんだろうね。
ワイロとかで黙殺されて。
日本人は戦争中に大虐殺をしたって憎しみがあるから何やっても俺たちは悪くないって思ってんだよ あいつらは
旦那が酔っ払って客引きしている中国式マッサージにいったときに
バッグを預けた隙に住所免許証コピーして磁気カード読取り、鍵の型をコピー なんてありうるでしょ
実際に数年前のニュースで中国整体で客のカード読取りスキミングされていたってのには唖然としたよ。
数年経てばさらに進化しているのは明白。
>78
防犯カメラにも映っていなかったの？
誰がどの金庫を使ってるかなんて、行員しか把握できないでしょうに。
行員の仕業だとしたら怖い。
防犯カメラにも映っていなかったの？
誰がどの金庫を使ってるかなんて、行員しか把握できないでしょうに。
行員の仕業だとしたら怖い。
>>79
そうです、この事件はもちろん内部犯行でした
そうです、この事件はもちろん内部犯行でした
81 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 16:49:11 ID:FkEst1EAO
だってよく考えてみてよ。
この大不況で仕事もなくて死ぬほどしんどい仕事させられて月収１０万ちょいだったら
一発大きなことやって数千万稼げばあとはﾀｲやフィリピンでもいってのんびり遊んで暮らせば…なんて誘惑にかられたら…
どうせやるなら警備シールの一戸建やマンション根こそぎって考える狂暴な犯人なんていくらでもいそうだよ。
この大不況で仕事もなくて死ぬほどしんどい仕事させられて月収１０万ちょいだったら
一発大きなことやって数千万稼げばあとはﾀｲやフィリピンでもいってのんびり遊んで暮らせば…なんて誘惑にかられたら…
どうせやるなら警備シールの一戸建やマンション根こそぎって考える狂暴な犯人なんていくらでもいそうだよ。
おいおい、やばい話はするなよ。
成城の1億4千万が８８８８万だったけど売れたのかな
２年前は新価格とか新新価格とか言ってたが今は旧価格って言ってるの？（笑）
85 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 21:20:36 ID:FkEst1EAO
88 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 23:52:29 ID:2XXf/Y/00
89 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 00:00:04 ID:nxOhIXeH0
今のファミリー向けマンションは断熱性や遮音性、セキュリティーは優れているはず。
セコイ一戸建て買うよりはマンションの方が絶対無難。
豪邸建てた所で子供が出て行くようになれば部屋が余りまくって非効率。
そこから引っ越せるだけの余裕があるなら話は別だが。
一戸建てでも最寄り駅から徒歩圏内というのは絶対条件かも。
セコイ一戸建て買うよりはマンションの方が絶対無難。
豪邸建てた所で子供が出て行くようになれば部屋が余りまくって非効率。
そこから引っ越せるだけの余裕があるなら話は別だが。
一戸建てでも最寄り駅から徒歩圏内というのは絶対条件かも。
90 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 00:08:48 ID:xGbKOE3PO
一戸建でもクルマがあるから駅なんて関係ありません。
駅周辺なんか住めるかよww
あんな雑踏ひとが住むところじゃないよ
駅周辺なんか住めるかよww
あんな雑踏ひとが住むところじゃないよ
駅近がいい！と今のところを選んだけど（賃貸万村駅徒歩5分）
電車うるさい、人通り多くうるさい、駅利用者の駐輪場にされる、
ゴミ捨て場に通行者がゴミ捨てていく、
しかも自分は外出には車を使うことが多く電車滅多にのらねー
駅周辺より少し離れたところのほうが店が充実している、駅前は古いシャッター商店街
自分にはメリットよりデメリットの方が大きかった
駅近くがいいとかは地域差や生活スタイルにもよると思うな
電車うるさい、人通り多くうるさい、駅利用者の駐輪場にされる、
ゴミ捨て場に通行者がゴミ捨てていく、
しかも自分は外出には車を使うことが多く電車滅多にのらねー
駅周辺より少し離れたところのほうが店が充実している、駅前は古いシャッター商店街
自分にはメリットよりデメリットの方が大きかった
駅近くがいいとかは地域差や生活スタイルにもよると思うな
92 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 01:03:53 ID:xGbKOE3PO
山手線駅前なんてどこもゲロくさそうだよね。
ノバとかパチンコ屋とかファーストフードや居酒屋ばっかり。
あんなところにまともな家族が住めますか？
住み込み店長やカラスしか住んでませんよ
ノバとかパチンコ屋とかファーストフードや居酒屋ばっかり。
あんなところにまともな家族が住めますか？
住み込み店長やカラスしか住んでませんよ
再開発された地域はきれいでいいよ。
品川とか大崎とか。
品川とか大崎とか。
駅5分じゃなくて、駅10分くらいが住みやすい。
徒歩圏内=5分ではない。
15分くらいまではアリじゃないかな。
徒歩圏内=5分ではない。
15分くらいまではアリじゃないかな。
>88
５９です。
そうなんですか～！？
ヤバイ位置だから残っているのかもですね。
しかし、係りの方は高いから
夏涼しくエアコンなしでもＯＫ（風が入るから）
冬は日差しでポカポカでエアコンなしでもいける
と言ってた。
売るのに必死なんだろか…
５９です。
そうなんですか～！？
ヤバイ位置だから残っているのかもですね。
しかし、係りの方は高いから
夏涼しくエアコンなしでもＯＫ（風が入るから）
冬は日差しでポカポカでエアコンなしでもいける
と言ってた。
売るのに必死なんだろか…
そうなんだよね。
夫の通勤や子供の高校・大学の通学の便を考えると、
やっぱり駅に近い方がいいわ。
ターミナル駅じゃなくて、その一つ横の、
ベッドタウンに住んでる人が主に利用する駅の近くなので、
スーパー、コンビニ、銀行等はあってもパチンコ屋はない。
玄関からホームまで7～8分の場所だけど、
たまに風向きによって発車のアナウンスがかすかに聞こえるくらいで静かだよ。
>>95
友人が2年ほど誰も買い手がつかなかった
最上階角部屋の未入居物件を値切り倒して買ってた。
気温35度の日に遊びに行ったけど、
室内はひんやり、玄関とベランダ側の窓を開けたら突風wが吹いてた。
唯一の悩みは、結果的に下の階の人たちより安く買ったことになって、
予算の都合で最上階を買えなかった人が
あからさまに嫌味を言ってくることがある事がらしい。
竣工前の売り出し価格が3000～4000万がメインの物件で、
5000万の一番高い部屋を3000万で買ったって感じらしい。
夫の通勤や子供の高校・大学の通学の便を考えると、
やっぱり駅に近い方がいいわ。
ターミナル駅じゃなくて、その一つ横の、
ベッドタウンに住んでる人が主に利用する駅の近くなので、
スーパー、コンビニ、銀行等はあってもパチンコ屋はない。
玄関からホームまで7～8分の場所だけど、
たまに風向きによって発車のアナウンスがかすかに聞こえるくらいで静かだよ。
>>95
友人が2年ほど誰も買い手がつかなかった
最上階角部屋の未入居物件を値切り倒して買ってた。
気温35度の日に遊びに行ったけど、
室内はひんやり、玄関とベランダ側の窓を開けたら突風wが吹いてた。
唯一の悩みは、結果的に下の階の人たちより安く買ったことになって、
予算の都合で最上階を買えなかった人が
あからさまに嫌味を言ってくることがある事がらしい。
竣工前の売り出し価格が3000～4000万がメインの物件で、
5000万の一番高い部屋を3000万で買ったって感じらしい。
はぁ～うちは２８００万～３０００万で売りだされてた新興が
１８年目中古で６００万出売り出されていました～～きゃははは～
これは土地価格、なのだがりっぱに住める家もついて
どこまで下がるですか？
もう価値がないのですか？
１８年目中古で６００万出売り出されていました～～きゃははは～
これは土地価格、なのだがりっぱに住める家もついて
どこまで下がるですか？
もう価値がないのですか？
100 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 16:51:16 ID:xGbKOE3PO
１６年目以降も住むから大丈夫wwww
昨日のど田舎の山間部の古家は１００年前から建ってるとかいってたしねww
うちよりはるかにショボい家だったよ。
ガラス戸がたくさんあって耐震ゼロだよあんな家ww
昨日のど田舎の山間部の古家は１００年前から建ってるとかいってたしねww
うちよりはるかにショボい家だったよ。
ガラス戸がたくさんあって耐震ゼロだよあんな家ww
101 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 16:54:17 ID:xGbKOE3PO
友人は親のボロ家をついで住んでるけど住宅ローンないからけっこう遊びまわっていてうらやましい
普通の人が毎月、家賃払ってるぶん毎月、旅行とか趣味とか食べ歩きしているからね。
家ってあると有利だよね
普通の人が毎月、家賃払ってるぶん毎月、旅行とか趣味とか食べ歩きしているからね。
家ってあると有利だよね
>>101
家というか、土地持ちはやっぱり強い
家というか、土地持ちはやっぱり強い
103 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 18:20:20 ID:xGbKOE3PO
>>102
たしかに築三十年くらいのボロ家だからうらやましくはないんだけどさ
生活はかなりぜいたく三昧だよ。
海外旅行にグルメに習いごとも楽しんでる。
彼女は家に興味がないらしい
ボロぃけどかなり重厚な家だからまだまだ死ぬまで住めそうww
たしかに築三十年くらいのボロ家だからうらやましくはないんだけどさ
生活はかなりぜいたく三昧だよ。
海外旅行にグルメに習いごとも楽しんでる。
彼女は家に興味がないらしい
ボロぃけどかなり重厚な家だからまだまだ死ぬまで住めそうww
ボロってことは
虫もそれなりに出るんだよね？
平気なのかな
虫もそれなりに出るんだよね？
平気なのかな
105 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 19:58:03 ID:mQ0URzmIO
新しいと虫っていないの？
ゴキブリって何年目から出るんだろう。
ゴキブリって何年目から出るんだろう。
107 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 20:11:22 ID:mQ0URzmIO
下水のせいなのか。
うちは築20年位の賃貸なんだけど、今年になって
毎日のようにゴキが出てもう限界・・・。
買うなら一軒家、と思ってたけど、
マンションの方が虫は少ないかな。
もう本当に虫が嫌だ。
うちは築20年位の賃貸なんだけど、今年になって
毎日のようにゴキが出てもう限界・・・。
買うなら一軒家、と思ってたけど、
マンションの方が虫は少ないかな。
もう本当に虫が嫌だ。
108 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 20:36:36 ID:RVCeYj570
わかる・・・本当に虫は嫌！！！
それで最初から一戸建ては勘弁だった。
マンションも中層階以上ての条件にした。
でも、緑いっぱいの郊外のマンションのせいか、網戸を閉めてもなぜか虫が入ってくる・・・
かろうじてゴキはみてないが、小さい虫でも結構自分は苦痛かも
部屋も綺麗にしてるんだけどな・・・
タワマンのほうが虫の心配はなかったのかな
それで最初から一戸建ては勘弁だった。
マンションも中層階以上ての条件にした。
でも、緑いっぱいの郊外のマンションのせいか、網戸を閉めてもなぜか虫が入ってくる・・・
かろうじてゴキはみてないが、小さい虫でも結構自分は苦痛かも
部屋も綺麗にしてるんだけどな・・・
タワマンのほうが虫の心配はなかったのかな
>>97
うちの従妹がマンション５階に住んでるけど
夏はエアコンつけなくても涼しいよ。
夏暑くて冬寒いって建てた向きによって違うのかな。
それ聞いてうちはワンコ飼いだからペットＯＫの
マンションでもいいかな～って思ってるけど
夏暑く冬寒かったら日中のワンが心配だoz
ほんとは一軒屋が一番なんだけど、
望んでいる地域は駅から遠いところが多くて・・
うちの従妹がマンション５階に住んでるけど
夏はエアコンつけなくても涼しいよ。
夏暑くて冬寒いって建てた向きによって違うのかな。
それ聞いてうちはワンコ飼いだからペットＯＫの
マンションでもいいかな～って思ってるけど
夏暑く冬寒かったら日中のワンが心配だoz
ほんとは一軒屋が一番なんだけど、
望んでいる地域は駅から遠いところが多くて・・
110 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 21:00:13 ID:xGbKOE3PO
>>108
テレビでやってたけどマンションはスーパーラットが天井裏を縦横無尽に動き回って何百何千匹も繁殖しているらしいよ
ゴキだって一世帯が頑張っても他のやらないところや安全なところに避難してすぐ戻ってくるしね。
最近はペット多いしこっそり飼っているからおそろしいようなウィルスや細菌を部屋で繁殖させてマンション全体で繁殖している。
原因不明の病気とかそういうのが伝染してるのかもね。
テレビでやってたけどマンションはスーパーラットが天井裏を縦横無尽に動き回って何百何千匹も繁殖しているらしいよ
ゴキだって一世帯が頑張っても他のやらないところや安全なところに避難してすぐ戻ってくるしね。
最近はペット多いしこっそり飼っているからおそろしいようなウィルスや細菌を部屋で繁殖させてマンション全体で繁殖している。
原因不明の病気とかそういうのが伝染してるのかもね。
>>109
うちの親が戸建て売って
マンションの最上階に越したけど
景色がよいのはいいけど(海が一望できる)
窓が多いから、冬は寒い。風も強い。
西日もきつくて、エアコン入れっぱなし。
でも、景色は最高！
だから、マンション買う際に
何を最優先するか考えたら？
我が家は、中古戸建てをリフォームして住んでます。
景色は...でも、子供が好きにできるからいいや。
実家に帰省したら、絶景を堪能してます。
いずれ年取ったら、マンションに引越したい。
うちの親が戸建て売って
マンションの最上階に越したけど
景色がよいのはいいけど(海が一望できる)
窓が多いから、冬は寒い。風も強い。
西日もきつくて、エアコン入れっぱなし。
でも、景色は最高！
だから、マンション買う際に
何を最優先するか考えたら？
我が家は、中古戸建てをリフォームして住んでます。
景色は...でも、子供が好きにできるからいいや。
実家に帰省したら、絶景を堪能してます。
いずれ年取ったら、マンションに引越したい。
112 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 22:43:16 ID:xGbKOE3PO
絶景のマンションだけは他のデメリットすべてを許せる気がするww
113 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 23:52:35 ID:lFsN6DWLO
新幹線線路沿いの物件に住んでいる奥様いますか？
現在検討中の土地が、線路から１００ｍほどで結構近いです。
上にも出てましたが、駅に近いのは便利なのですが、騒音や振動など気になっています。
そういったところ、教えて頂きたいです。
現在検討中の土地が、線路から１００ｍほどで結構近いです。
上にも出てましたが、駅に近いのは便利なのですが、騒音や振動など気になっています。
そういったところ、教えて頂きたいです。
>>111
いくつくらいになったらマンションに移るつもりでいる？
自分も年取ったらマンションに移ろうかなと思ってるんだけど、
60歳くらいになってからなら、建て替え問題や築古の問題もなく
無事に死ぬまで住めるかしら？
あまり早くマンションに入っちゃうと、年取ってから建替えやらボロマンションやらの問題に悩まされそう・・
いくつくらいになったらマンションに移るつもりでいる？
自分も年取ったらマンションに移ろうかなと思ってるんだけど、
60歳くらいになってからなら、建て替え問題や築古の問題もなく
無事に死ぬまで住めるかしら？
あまり早くマンションに入っちゃうと、年取ってから建替えやらボロマンションやらの問題に悩まされそう・・
>>113
振動や音は線路と家の間の建物次第なので何ともいえないなぁ。
運行時間は早く終わるけど、保線作業は夜中にあるよ。
それより、電磁波が高圧線の比じゃない程凄いらしいけど、
その辺は気にならない？
振動や音は線路と家の間の建物次第なので何ともいえないなぁ。
運行時間は早く終わるけど、保線作業は夜中にあるよ。
それより、電磁波が高圧線の比じゃない程凄いらしいけど、
その辺は気にならない？
海辺の絶景マンションはちょっとあこがれるけど、
塩害とか考えると購入はためらう。
このまえ即売り切れた新宿御苑横のマンションはよさげだった。
（新宿御苑と新宿近辺の夜景が一望できる絶景）
ま、うちが出せる値段ではなかったけどね･･･
塩害とか考えると購入はためらう。
このまえ即売り切れた新宿御苑横のマンションはよさげだった。
（新宿御苑と新宿近辺の夜景が一望できる絶景）
ま、うちが出せる値段ではなかったけどね･･･
うんうん。
海沿いは洗濯物とか布団が塩でベタベタになりそうな気がする。
景色が最高でも昼は仕事や用事などでいない事が多いわけだしｗ
しかし一年中エアコン付けっぱなしだと経費がかさむね。
マンションの窓の方角って大事なんだね。
海沿いは洗濯物とか布団が塩でベタベタになりそうな気がする。
景色が最高でも昼は仕事や用事などでいない事が多いわけだしｗ
しかし一年中エアコン付けっぱなしだと経費がかさむね。
マンションの窓の方角って大事なんだね。
山手通り沿いの、西新宿の夜景が一望できるマンションに住んでて、
友達など遊びに来た時はものすごく感激してたけど、
ずっと住んでる自分はほとんど夜景見ることなかったｗ
人並み以上に夜景が好きだったはずなのに、飽きるんだよね。
今は南アルプスなど一望できる家に憧れてるけど、
それもしばらくすると飽きるもんなのかなぁ。
>>114
111ではないけど、うちはだんなが65歳くらいをめどにしてる。
それ以上いくと世間に疎くなったり、体力的にもきついかと。
80歳以上で建て替えだのなんだの面倒なことがあると、きついよね。
友達など遊びに来た時はものすごく感激してたけど、
ずっと住んでる自分はほとんど夜景見ることなかったｗ
人並み以上に夜景が好きだったはずなのに、飽きるんだよね。
今は南アルプスなど一望できる家に憧れてるけど、
それもしばらくすると飽きるもんなのかなぁ。
>>114
111ではないけど、うちはだんなが65歳くらいをめどにしてる。
それ以上いくと世間に疎くなったり、体力的にもきついかと。
80歳以上で建て替えだのなんだの面倒なことがあると、きついよね。
私は紫外線大嫌いで、UVカットガラスなんだけどいまいち信用ならなくて、
家族がいない時はずっと遮光カーテンして真っ暗にしちゃうから、
景色なんてどうでもいいな。
家族がいない時はずっと遮光カーテンして真っ暗にしちゃうから、
景色なんてどうでもいいな。
市川タワマンはキャンセル可能にしてからミニバブルはじけた感じだよな。
売出当初は地価高騰って騒いでた最中だったと
武蔵小杉のタワマンも3年前は倍率5倍以上だったのに今では売れ残りが目立つそうな。
売出当初は地価高騰って騒いでた最中だったと
武蔵小杉のタワマンも3年前は倍率5倍以上だったのに今では売れ残りが目立つそうな。
>>114
>>111ですが、>>119さんと同じように戸建てからマンションに
引っ越すのは、旦那が定年後かな？
子供が自立したらとか、もし旦那が早くに死んじゃったらとか
色々区切りがありそうだけど、今住んでる所をリフォームするか
建て直すかでもいいんだけど、手入れも大変だしね。
ウチの実家は、祖母と両親で分譲マンションに住んでるんだけど、
父親が定年（６０歳）して、祖母が８０歳の時に引っ越したよ。
介護はまだ必要なく、祖母も元気だけど、病院、駅、スーパーが
近い事が必須だし、今のところなら、祖母も１人で散歩できるし、
病院にも歩いていけるから引っ越ししたみたい。
>>111ですが、>>119さんと同じように戸建てからマンションに
引っ越すのは、旦那が定年後かな？
子供が自立したらとか、もし旦那が早くに死んじゃったらとか
色々区切りがありそうだけど、今住んでる所をリフォームするか
建て直すかでもいいんだけど、手入れも大変だしね。
ウチの実家は、祖母と両親で分譲マンションに住んでるんだけど、
父親が定年（６０歳）して、祖母が８０歳の時に引っ越したよ。
介護はまだ必要なく、祖母も元気だけど、病院、駅、スーパーが
近い事が必須だし、今のところなら、祖母も１人で散歩できるし、
病院にも歩いていけるから引っ越ししたみたい。
123 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 09:59:36 ID:W9/6GidY0
>122
年老いてからの引っ越しって環境に馴染めないとか
友達がいなくて寂しいとか聞きますがそういう問題はなかったですか？
年老いてからの引っ越しって環境に馴染めないとか
友達がいなくて寂しいとか聞きますがそういう問題はなかったですか？
>>108
今年網戸を目の細かいのに張りかえたらコバエ？が激減したよ。
以前は取っても取ってもキリがなかった。
多い時は網戸の外側に10匹くらいとまってたから、今まではそれが全部入ってきてたんだと思う。
あと生ゴミは毎日きっちり始末して排水溝もゴミの日の度に掃除した。
マンションだけど幸いGには未だ遭遇してない。
今年網戸を目の細かいのに張りかえたらコバエ？が激減したよ。
以前は取っても取ってもキリがなかった。
多い時は網戸の外側に10匹くらいとまってたから、今まではそれが全部入ってきてたんだと思う。
あと生ゴミは毎日きっちり始末して排水溝もゴミの日の度に掃除した。
マンションだけど幸いGには未だ遭遇してない。
>>123
そうだよね、簡単に引越し、引越しっていうけれど
年とっての引越しはそう簡単にはいかないと思うが・・・
変わるのなら
介護付き賃貸マンションでいいよ。
分譲買って亡くなったら相続だよ？ボロマンション相続して
どうすんの？
たいへんだよ。売れないよｗ
そうだよね、簡単に引越し、引越しっていうけれど
年とっての引越しはそう簡単にはいかないと思うが・・・
変わるのなら
介護付き賃貸マンションでいいよ。
分譲買って亡くなったら相続だよ？ボロマンション相続して
どうすんの？
たいへんだよ。売れないよｗ
タワ万は新築で入居し１０年目途に動くつもりならいいかもね。
ただし、その時に希望通りに売れるかどうかがギャンブル。
ただし、それなら賃貸でもかわらないけど。
新築タワ万の賃貸ってわりとあるでしょ。
ただし、その時に希望通りに売れるかどうかがギャンブル。
ただし、それなら賃貸でもかわらないけど。
新築タワ万の賃貸ってわりとあるでしょ。
> ボロマンション相続して
ボロマンションは相続資産どころか、ババ抜きのババだよ。
ボロくなると、住人の質もおちるし、共益修繕費の未収高も増える。
こんな不良債権、１万円でいいから、だれか引き取ってってな所でしょう。
ボロマンションは相続資産どころか、ババ抜きのババだよ。
ボロくなると、住人の質もおちるし、共益修繕費の未収高も増える。
こんな不良債権、１万円でいいから、だれか引き取ってってな所でしょう。
>>128
ていうけどさ、うちの地域は築２０年程度のマンションが
買い値マイナス１０％くらいで売れてるんだよね。
うちの親がこないだそれで売ったんだ。
それを聞いてびっくりしたよ。築２０年で、それだけで売れたら御の字じゃない？
場所は東京ではない、とある県の県庁所在地。
公立の学区がいいと評判の地域で、文教地区っていうの？
昔から越境が絶えないような場所。
それかなあ？
ていうけどさ、うちの地域は築２０年程度のマンションが
買い値マイナス１０％くらいで売れてるんだよね。
うちの親がこないだそれで売ったんだ。
それを聞いてびっくりしたよ。築２０年で、それだけで売れたら御の字じゃない？
場所は東京ではない、とある県の県庁所在地。
公立の学区がいいと評判の地域で、文教地区っていうの？
昔から越境が絶えないような場所。
それかなあ？
少ないながらも全国各地にそういう地区は存在するよね。
大阪の千里ニュータウンの一部なんて、
70年代に2000万で買ったマンションが2300万で売れたとか、
新築時より高いかほぼ同じ値段なんてざららしい。
でも、何十年か後の人の動きなんて分からないし、
博打みたいなもんだと思うよ。
ほとんどは>>128みたいになる。
怖いよね。
大阪の千里ニュータウンの一部なんて、
70年代に2000万で買ったマンションが2300万で売れたとか、
新築時より高いかほぼ同じ値段なんてざららしい。
でも、何十年か後の人の動きなんて分からないし、
博打みたいなもんだと思うよ。
ほとんどは>>128みたいになる。
怖いよね。
不動産とか中古車みたいな固有要素の強いものは、個別要因に相当影響されるよ。
逆にいえば一律スケールがないから、かえってそれがこわいとも言える。
不動産は、公共が評価してる一律スケールの部分でさえ、一物４価だからね。
逆にいえば一律スケールがないから、かえってそれがこわいとも言える。
不動産は、公共が評価してる一律スケールの部分でさえ、一物４価だからね。
>>129
マンションは付加価値が重要だからね。
もちろん都心の立地の良い場所も、値崩れしにくい。
将来売ることまで考えてるのなら、
付加価値のある物件にするべき。
何十年住んだあとはﾎﾟｲなら、べつにいいんだけど。
（さすがに一万円なら誰か買うｗ）
戸建てと違って、子供たちにまで継承求めるのは
マンションだとちょっときついね。
買値マイナス10%はいいね。
同じグレードのマンションを借りてるよりずっと良かったね。
マンションは付加価値が重要だからね。
もちろん都心の立地の良い場所も、値崩れしにくい。
将来売ることまで考えてるのなら、
付加価値のある物件にするべき。
何十年住んだあとはﾎﾟｲなら、べつにいいんだけど。
（さすがに一万円なら誰か買うｗ）
戸建てと違って、子供たちにまで継承求めるのは
マンションだとちょっときついね。
買値マイナス10%はいいね。
同じグレードのマンションを借りてるよりずっと良かったね。
首都圏のマンションは大丈夫だろうけど
地方都市のマンションは、これからどんどん余ってきそうな予感がする
ミニ戸やチビ戸に住む老人が安いマンションに押し寄せてくるということは無いかな？
地方都市のマンションは、これからどんどん余ってきそうな予感がする
ミニ戸やチビ戸に住む老人が安いマンションに押し寄せてくるということは無いかな？
下層階にスーパーや病院、図書館があって、その建物内で生活ができるっていう物件＠地方を見たけど
あれなら老後分譲で買っても価値あるかなと思うんだけど、やっぱ賭けかな？
あれなら老後分譲で買っても価値あるかなと思うんだけど、やっぱ賭けかな？
近所にそういう物件あったけど、
数年後にはスーパーが撤退、
カラオケボックス→お好み焼き屋→居酒屋と次々に変わって行き、
今はアイ○ルとかプロ○スの無人契約機が置いてある。
残りのスペースはシャッターが閉まったまま。
賃料収入も見越して管理費を設定してたら、
店子がいない状態はかなりきつそう。
数年後にはスーパーが撤退、
カラオケボックス→お好み焼き屋→居酒屋と次々に変わって行き、
今はアイ○ルとかプロ○スの無人契約機が置いてある。
残りのスペースはシャッターが閉まったまま。
賃料収入も見越して管理費を設定してたら、
店子がいない状態はかなりきつそう。
＞＞１３４
うちの近所にもそういう物件があるよ。
ただ、１３５さんが書かれているように平気で店舗が入れ替わる。
同系統の店ならいいけど、順調にいかないから入れ替わるわけで
その度に店舗の質が下がる。（アダルト中心のＤＶＤ屋とか）
空き店舗も目立つ。
マンションに限っての事じゃないけど、マンションの場合どうしたって
賃料を見込んで計算してるだろうし、被害がでかい。
うちの近所にもそういう物件があるよ。
ただ、１３５さんが書かれているように平気で店舗が入れ替わる。
同系統の店ならいいけど、順調にいかないから入れ替わるわけで
その度に店舗の質が下がる。（アダルト中心のＤＶＤ屋とか）
空き店舗も目立つ。
マンションに限っての事じゃないけど、マンションの場合どうしたって
賃料を見込んで計算してるだろうし、被害がでかい。
うちの近所のマンション1F店舗はオーダーカーテン屋と雑貨屋だから別に構わないけど、
スーパーやコンビニだとそれも含めて物件選びの決め手の一つになるから（うちの場合）、
その手の店舗が入れ替わって全く違う業種になるのは辛いな・・・
老後に買うなら、病院も決め手の一つになると思うし。
この前観光地の中古リゾートマンション見てたんだけど、バブルの時に建った当時は
色んな施設がついてたけど、今はクアハウスとか閉店（？）してしまったらしい。
それがあるから買った人だってたくさんいるだろうに、なんかああいう施設もアテにならないね。
スーパーやコンビニだとそれも含めて物件選びの決め手の一つになるから（うちの場合）、
その手の店舗が入れ替わって全く違う業種になるのは辛いな・・・
老後に買うなら、病院も決め手の一つになると思うし。
この前観光地の中古リゾートマンション見てたんだけど、バブルの時に建った当時は
色んな施設がついてたけど、今はクアハウスとか閉店（？）してしまったらしい。
それがあるから買った人だってたくさんいるだろうに、なんかああいう施設もアテにならないね。
＞＞１３７
賃貸もどうかねぇ。
子供が居ない夫婦二人ならまだいいと思うけど、
子供がいると世間体もあるよ。
古いと言われるだろうけど、実際都内23区ならともかく、
それ以外の地域だとさすがに子供が中高にもなるとね・・。
どうしても建物もアパート中心だし。
賃貸もどうかねぇ。
子供が居ない夫婦二人ならまだいいと思うけど、
子供がいると世間体もあるよ。
古いと言われるだろうけど、実際都内23区ならともかく、
それ以外の地域だとさすがに子供が中高にもなるとね・・。
どうしても建物もアパート中心だし。
>>128
都内の立地条件の良いマンションで、管理の良い大規模物件だと、
築20年とか25年とかの古いマンションの方が、
むしろ値崩れが少ない気がするよ。
まあ、建て替えが射程距離に入ってくる程古いのは、ダメだろうけど。
都内の立地条件の良いマンションで、管理の良い大規模物件だと、
築20年とか25年とかの古いマンションの方が、
むしろ値崩れが少ない気がするよ。
まあ、建て替えが射程距離に入ってくる程古いのは、ダメだろうけど。
築何年かより、バブル前か後かで決まると思う。あたりまえだけど
バブル前は安かったから。
バブル前は安かったから。
>>134みたいな物件は、要するにそこは商業地区分なわけで、商業地としての
価値なら高いかもしれないけど、住宅地としての価値をみこむなら、やはり
一種低層地区の方が格が上になるとおもうから、住宅評価としては
落ちるのではないか？つまり下駄履きマンションは二級品ということ。
価値なら高いかもしれないけど、住宅地としての価値をみこむなら、やはり
一種低層地区の方が格が上になるとおもうから、住宅評価としては
落ちるのではないか？つまり下駄履きマンションは二級品ということ。
管理費が無茶高いうえに不特定多数の人が出入りするから
買いかどうかわからないな。
おまけにちょっとした村になるからスーパーや
図書館で近所の人と
よく出くわすっていうのも落ち着かないわ。
>>140
うちが今分譲貸しで借りてるマンション、まさにそれだ。
大規模物件かつ人気駅に近く管理良好。5分も歩けばデパートもスーパーあり、学区も人気学区。
というわけで築40年で65㎡にもかかわらず3000万位します。
バブルのころは今の倍の値段だったそうな。
うちの場合、建て替えが射程距離に入っているから逆に値崩れしてないみたい。
建て替えたら6000万くらいになると思うから。
うちが今分譲貸しで借りてるマンション、まさにそれだ。
大規模物件かつ人気駅に近く管理良好。5分も歩けばデパートもスーパーあり、学区も人気学区。
というわけで築40年で65㎡にもかかわらず3000万位します。
バブルのころは今の倍の値段だったそうな。
うちの場合、建て替えが射程距離に入っているから逆に値崩れしてないみたい。
建て替えたら6000万くらいになると思うから。
マンション１階庭付きにお住まいの方いらっしゃいますか？
うちワンコ飼い子供１人なのでいいかな～と思っているんですけど
実際住まれてる方のレポが知りたいです。
防犯とか隣との付き合いとか。
隣の庭とは塀じゃなくて柵で仕切られているので丸見えです。
犬が吠えてイタズラされたり毒入りのおやつ与えたりする危害があったら
いやだな～と思ってる。
でも自転車とか三輪車は庭から道に出せるし、（犬の散歩も同様）
一軒家気分も味わえていいかな～って思うのです
実際どうなんでしょう？
うちワンコ飼い子供１人なのでいいかな～と思っているんですけど
実際住まれてる方のレポが知りたいです。
防犯とか隣との付き合いとか。
隣の庭とは塀じゃなくて柵で仕切られているので丸見えです。
犬が吠えてイタズラされたり毒入りのおやつ与えたりする危害があったら
いやだな～と思ってる。
でも自転車とか三輪車は庭から道に出せるし、（犬の散歩も同様）
一軒家気分も味わえていいかな～って思うのです
実際どうなんでしょう？
>>146
立地によっては激しく日当たり悪そうな気がするんだけど、どうかな？
犬種によると思うけど、小型犬なら広めのバルコニーかルーフバルコニーで十分だよ。
意外と庭があっても走りまわるわけではないので･･･
マンションではなく、コーポの庭付きを経験して柵はおススメしない。
外からの視線が気になって、せっかくの庭なのにカーテンも開けられない。
犬が他の犬の散歩のときに庭に走り出て興奮するので、時間帯によっては窓も閉めてたほど。
ガーデニングがてらうまく目隠しするならアリかな？
立地によっては激しく日当たり悪そうな気がするんだけど、どうかな？
犬種によると思うけど、小型犬なら広めのバルコニーかルーフバルコニーで十分だよ。
意外と庭があっても走りまわるわけではないので･･･
マンションではなく、コーポの庭付きを経験して柵はおススメしない。
外からの視線が気になって、せっかくの庭なのにカーテンも開けられない。
犬が他の犬の散歩のときに庭に走り出て興奮するので、時間帯によっては窓も閉めてたほど。
ガーデニングがてらうまく目隠しするならアリかな？
>>146
147さんのおっしゃっている通り、一度住むと視線がかなり気になるに
１票。
むしろそれが「近所の方と顔が見れていい！」ていうタイプなら
逆に勧める。
それと案外庭があっても犬が走りまわるわけじゃない。
147さんのおっしゃっている通り、一度住むと視線がかなり気になるに
１票。
むしろそれが「近所の方と顔が見れていい！」ていうタイプなら
逆に勧める。
それと案外庭があっても犬が走りまわるわけじゃない。
>>146
上の階から洗濯物が落ちてくるw
上の階から洗濯物が落ちてくるw
>146
住んではないけど引っ越した人は知ってる。
管理組合もしっかりしたマンションだったけど
やっぱり上からちょくちょく物が落ちてくるみたい。
洗濯物より洗濯ばさみとかベランダガーデニングの花ガラや細かい土。、
並び数部屋と３～４階上くらいまでのリビングの声が聞こえる上に
庭の声は上に筒抜けだから庭に出なくなったって。
せっかくの庭でもあまり出る気に
住んではないけど引っ越した人は知ってる。
管理組合もしっかりしたマンションだったけど
やっぱり上からちょくちょく物が落ちてくるみたい。
洗濯物より洗濯ばさみとかベランダガーデニングの花ガラや細かい土。、
並び数部屋と３～４階上くらいまでのリビングの声が聞こえる上に
庭の声は上に筒抜けだから庭に出なくなったって。
せっかくの庭でもあまり出る気に
すだれで目隠ししているお宅も多いけど、けっこう透けて見えちゃう
んだよねぇ・・。
庭気分で窓開けてリビングから一続きで気持ちいいと思いたいけど、
本当に柵だと隣とも常にこんにちわ状態で洗濯干すのにも
かぶらないように気をつけちゃうというか・・。
んだよねぇ・・。
庭気分で窓開けてリビングから一続きで気持ちいいと思いたいけど、
本当に柵だと隣とも常にこんにちわ状態で洗濯干すのにも
かぶらないように気をつけちゃうというか・・。
>>146
住んでるわけじゃないんだけど、義実家が庭付き１Ｆマンションです。
植物などたくさん置いてて、道路に面したフェンスにもぶら下げてるので、
外の人が凝視すればこちらが見えてしまうけど、庭いじりや洗濯物を
干したり、椅子に座ってボーっとしてる分には、外の通行人は気にならない。
ただ、見られて困るような恰好で外にいるわけにはいかないけどねｗ
防犯対策は何もされてないので、危険といえば危険です。
以前住んでたマンションの1Fも庭付きだったけど、そこは不審者が
侵入しようとするとブザーが鳴ったみたいですね。
なので防犯についてはそのマンションによりけりといったところでしょうか。
でもそのマンションはやはり隣との境がただの柵で丸見えだったので
私には絶対無理！と思ってました。
だって隣人が庭に出てると明らかに分かる場合、なんとなく面倒で
私は外に出なくなってしまうと思うから。挨拶しないわけにいかないし、
隣人によっては少し話さなくちゃいけない空気もあるかもしれないし。
もし隣人が非常識な人だったり、後に険悪になったらものすごい憂鬱。
義実家の隣家との境界も柵でしたが、こちらは形状的に「丸見え」には
ならなかったため（こっち庭と隣庭の間に、こっち部屋の飛び出してる部分があった）
その程度なら全然ＯＫと思ったけど。
>>149さんの言う洗濯物だけど、これは1F庭付きに限った話でもないですねｗ
ただ、植木鉢など落ちてくると怖い・・・可能性は低いだろうけど。
そこらへんが、戸建てと違うところかな。
住んでるわけじゃないんだけど、義実家が庭付き１Ｆマンションです。
植物などたくさん置いてて、道路に面したフェンスにもぶら下げてるので、
外の人が凝視すればこちらが見えてしまうけど、庭いじりや洗濯物を
干したり、椅子に座ってボーっとしてる分には、外の通行人は気にならない。
ただ、見られて困るような恰好で外にいるわけにはいかないけどねｗ
防犯対策は何もされてないので、危険といえば危険です。
以前住んでたマンションの1Fも庭付きだったけど、そこは不審者が
侵入しようとするとブザーが鳴ったみたいですね。
なので防犯についてはそのマンションによりけりといったところでしょうか。
でもそのマンションはやはり隣との境がただの柵で丸見えだったので
私には絶対無理！と思ってました。
だって隣人が庭に出てると明らかに分かる場合、なんとなく面倒で
私は外に出なくなってしまうと思うから。挨拶しないわけにいかないし、
隣人によっては少し話さなくちゃいけない空気もあるかもしれないし。
もし隣人が非常識な人だったり、後に険悪になったらものすごい憂鬱。
義実家の隣家との境界も柵でしたが、こちらは形状的に「丸見え」には
ならなかったため（こっち庭と隣庭の間に、こっち部屋の飛び出してる部分があった）
その程度なら全然ＯＫと思ったけど。
>>149さんの言う洗濯物だけど、これは1F庭付きに限った話でもないですねｗ
ただ、植木鉢など落ちてくると怖い・・・可能性は低いだろうけど。
そこらへんが、戸建てと違うところかな。
独身の時に一階テラス付きのマンションに住んでいました。
そこは隣の同じくマンションまでわりと距離が近かったのもあって、
一番に考えたのは目隠し。
ミラーレースカーテンをして（暗くはならなかったと思う）、遮光シェードを
常に窓半分くらいはおろしていました。
これでほとんど目線は気にならくなりました。
隣との付き合いは別になし。（賃貸と分譲が混ざったマンションだったけど）
防犯はそこはセコムが入っていて、一応柵を乗り越えたり、窓を動かすと
セコムに連絡がいくようになっていました。
あとは、窓をあけっぱなしにしない。カギをする。っていう普通のことをしてた。
一階ってみんな当たり前のように気をつけるから、意外と入られないらしい？
そこは隣の同じくマンションまでわりと距離が近かったのもあって、
一番に考えたのは目隠し。
ミラーレースカーテンをして（暗くはならなかったと思う）、遮光シェードを
常に窓半分くらいはおろしていました。
これでほとんど目線は気にならくなりました。
隣との付き合いは別になし。（賃貸と分譲が混ざったマンションだったけど）
防犯はそこはセコムが入っていて、一応柵を乗り越えたり、窓を動かすと
セコムに連絡がいくようになっていました。
あとは、窓をあけっぱなしにしない。カギをする。っていう普通のことをしてた。
一階ってみんな当たり前のように気をつけるから、意外と入られないらしい？
>>153
考えてみたら戸建だって１Ｆなわけで、全員がセコム入ったり
防犯対策してるわけじゃないしね。
むしろマンションの方が何かしらの仕掛けをしてある可能性高そうだし、
それ考えると1Fだから危険とは言い切れないね。
危険じゃないって意味でもないけど、特別危険ってわけでもないというか。
考えてみたら戸建だって１Ｆなわけで、全員がセコム入ったり
防犯対策してるわけじゃないしね。
むしろマンションの方が何かしらの仕掛けをしてある可能性高そうだし、
それ考えると1Fだから危険とは言い切れないね。
危険じゃないって意味でもないけど、特別危険ってわけでもないというか。
マンションなら２Fとか３F辺りがいいなぁ。
通りの並木道の葉っぱが目の前にワサワサきていい感じそうだ。
通りの並木道の葉っぱが目の前にワサワサきていい感じそうだ。
>>146です。
みなさんレスありがとうございます。
>>147
多分日当たりは悪そうです。
やっぱり柵はそうですか。考えてみたらそうですよね。
うちの犬は小型で、道を通る犬にやはり吠えまくりです…。
>>148
走り回るのが目的じゃなくて日向ぼっこが目的です。＞犬
今は賃貸だけど、ベランダが広くてお天気のいい日はゴロゴロしてるからw
>>149-150
やたらと物が落ちてくるなんてイヤだわ。
これぐらいまいっか、なんでしょうね、落とす人は。
>>151-153
いちおう、道との境目は目隠しの木が植えてあって道との境目は壁なの。
だからシェードを上半分とか下げてればそんなに気にならないかも。
どうしようかな～。
やっぱり隣との境目が柵なのがちょっと・・かな。
レスほんとにありがとね。
みなさんレスありがとうございます。
>>147
多分日当たりは悪そうです。
やっぱり柵はそうですか。考えてみたらそうですよね。
うちの犬は小型で、道を通る犬にやはり吠えまくりです…。
>>148
走り回るのが目的じゃなくて日向ぼっこが目的です。＞犬
今は賃貸だけど、ベランダが広くてお天気のいい日はゴロゴロしてるからw
>>149-150
やたらと物が落ちてくるなんてイヤだわ。
これぐらいまいっか、なんでしょうね、落とす人は。
>>151-153
いちおう、道との境目は目隠しの木が植えてあって道との境目は壁なの。
だからシェードを上半分とか下げてればそんなに気にならないかも。
どうしようかな～。
やっぱり隣との境目が柵なのがちょっと・・かな。
レスほんとにありがとね。
うわぁ・・・。
うちの近所の築6年くらいのマンションは、
駅から徒歩15分は掛かるので、比較的安目の分譲価格だったんだけど、
何故か今でも人気があってそんなに値崩れしてない。
2年位前までは、東や西向きの部屋も分譲価格よりupして売りに出てた。
そのマンションの南向き1階庭付きの家が売りに出たので
家族と見に行こうかと思ったんだけど、
実際その庭の前の遊歩道を歩く時、
どうしても庭や部屋の中を見ちゃうんだよね。
だからやめてしまった。
売り出し価格が高いけど、本当にその価格でみんな納得してるのかなぁ。
うちは、安目だったから中古ならもっと安いだろうと思って狙ってたけど、
駅近でもないのに人気があるって、みんな同じような考えで人気なのかと思ってる。
購入希望者は多いけど、実際の売買価格は最初の売値より軽く数百万は下がってるんじゃないかな。
色々と設備（保育施設やゲストルーム、カラオケ、ジャグジーなど）が付いてるけど、
そのうち住人の年齢が上がっていくと、色々難しいマンションではあると思う。
駅から徒歩15分は掛かるので、比較的安目の分譲価格だったんだけど、
何故か今でも人気があってそんなに値崩れしてない。
2年位前までは、東や西向きの部屋も分譲価格よりupして売りに出てた。
そのマンションの南向き1階庭付きの家が売りに出たので
家族と見に行こうかと思ったんだけど、
実際その庭の前の遊歩道を歩く時、
どうしても庭や部屋の中を見ちゃうんだよね。
だからやめてしまった。
売り出し価格が高いけど、本当にその価格でみんな納得してるのかなぁ。
うちは、安目だったから中古ならもっと安いだろうと思って狙ってたけど、
駅近でもないのに人気があるって、みんな同じような考えで人気なのかと思ってる。
購入希望者は多いけど、実際の売買価格は最初の売値より軽く数百万は下がってるんじゃないかな。
色々と設備（保育施設やゲストルーム、カラオケ、ジャグジーなど）が付いてるけど、
そのうち住人の年齢が上がっていくと、色々難しいマンションではあると思う。
築浅の物件の場合、一度でも安い価格で売り出すと
次からどんどん値崩れしてしまうから、他の住人から苦情が来るんだよ。
ほとんどの場合は、マンションが売れてから次の物件に引っ越しだし、
売り出してからしばらくはそこに住まなくちゃいけないからね。
だから表向きの売り出し価格は高めにして、
実際は大幅値引きして売ることなんてよくある。
6年くらい前はマンション価格が安かった時代だし、
2年くらい前までは不動産のプチバブルだったし、
その値動きは不思議でもなんでもないかも。
次からどんどん値崩れしてしまうから、他の住人から苦情が来るんだよ。
ほとんどの場合は、マンションが売れてから次の物件に引っ越しだし、
売り出してからしばらくはそこに住まなくちゃいけないからね。
だから表向きの売り出し価格は高めにして、
実際は大幅値引きして売ることなんてよくある。
6年くらい前はマンション価格が安かった時代だし、
2年くらい前までは不動産のプチバブルだったし、
その値動きは不思議でもなんでもないかも。
うちが去年買ったマンションは、
売り出し時期が去年８月で、うちが買ったのは１月なんだけど、
９月のリーマンショックのせいで、年明けに大幅な値下げが行われて、
住民の３分の１くらいの人（うちも含む）は最初の価格の半額強で買ってる。
これはデベには内緒にしろといわれた。
こういうことは他の物件でも結構あったみたいで、
知り合いも「うちより広い部屋が１０００万引きになっていてむかつく」とか言っていた。
このマンションは、１０年もしないうちに売りにだすこと前提なので、
安ければ安いほどいいと思っていて、よかった。
リーマンショックがなかったら、ここまではいかなかったかもしれない。
売り出し時期が去年８月で、うちが買ったのは１月なんだけど、
９月のリーマンショックのせいで、年明けに大幅な値下げが行われて、
住民の３分の１くらいの人（うちも含む）は最初の価格の半額強で買ってる。
これはデベには内緒にしろといわれた。
こういうことは他の物件でも結構あったみたいで、
知り合いも「うちより広い部屋が１０００万引きになっていてむかつく」とか言っていた。
このマンションは、１０年もしないうちに売りにだすこと前提なので、
安ければ安いほどいいと思っていて、よかった。
リーマンショックがなかったら、ここまではいかなかったかもしれない。
>>158
うちの近所の築６年位の大規模マンションも、
中古価格が売り出し価格以下になったことが１度もないみたい。
それどころか、順調に値が上がって、今も高止まりしたまま。
当時のマンション不況の最後の方に、それ以前と比べて同じ価格帯・同じ間取りで
ありながら、全体的にかなり広めに企画された物件で、
売り出し当時からお買い得感があったそうだ。
うちも買いたいんだけど、最近は売り物すらあんまり出てこなくなってるorz
うちの近所の築６年位の大規模マンションも、
中古価格が売り出し価格以下になったことが１度もないみたい。
それどころか、順調に値が上がって、今も高止まりしたまま。
当時のマンション不況の最後の方に、それ以前と比べて同じ価格帯・同じ間取りで
ありながら、全体的にかなり広めに企画された物件で、
売り出し当時からお買い得感があったそうだ。
うちも買いたいんだけど、最近は売り物すらあんまり出てこなくなってるorz
地方都市の中心のマンション、築３０年越えてそろそろ
建て替えか？
そういうの見たこと無い。
駅近、一等地でも投売り価格でも売れてなさそう。
たくさんの売り物件があるようだ。
建て替えか？
そういうの見たこと無い。
駅近、一等地でも投売り価格でも売れてなさそう。
たくさんの売り物件があるようだ。
最近まじ中古の売り物少ないと思う。
みんな手放さなくなったのかすぐに買い手がついてるからなのか
そこそこのグレードの3LDK～4LDKの選択肢少ないなーと感じてる。
みんな手放さなくなったのかすぐに買い手がついてるからなのか
そこそこのグレードの3LDK～4LDKの選択肢少ないなーと感じてる。
少し気に入ったマンションがある、通勤などにはとても便利。でも金額がちょっと高くて自分の考えてた予算を200万オーバー。
もう一つは、少し不便ではあるけど予算内の一軒家。
しかし、狭小住宅で三階建て。
しかも隣の家とはくっついて建っている感じ。
あーあ、諦めてどちらかに
してしまおうか…
まだ探そうかな…。
もう一つは、少し不便ではあるけど予算内の一軒家。
しかし、狭小住宅で三階建て。
しかも隣の家とはくっついて建っている感じ。
あーあ、諦めてどちらかに
してしまおうか…
まだ探そうかな…。
＞最近まじ中古の売り物少ないと思う。
検索の仕方は？
どうなのでしょう？
私が思うに買いたいマンションに目星をつけたら
信用できる（むずかしいがｗ）
不動産屋に相談すれば絶対ヒットすると思う。
>>164
価格は交渉できるよ。
または似た物件を探してきてもらえる。
買える経済力がわかれば。
検索の仕方は？
どうなのでしょう？
私が思うに買いたいマンションに目星をつけたら
信用できる（むずかしいがｗ）
不動産屋に相談すれば絶対ヒットすると思う。
>>164
価格は交渉できるよ。
または似た物件を探してきてもらえる。
買える経済力がわかれば。
首都圏に見る中古マンション売却の成功率
どのくらい売れにくいかというと、実際に成約しているマンションは、売りに出されているマンションの約１割です。
マンションを売ろうして売れた確率は約10分の1という競争の激しい世界だということです。
（もちろん、冷やかし半分で売りに出した人や売れたのに成約報告をしない業者もいますから、10分の1よりも実勢は良いと思いますが・・・）
財団法人東日本不動産流通機構の統計によると、首都圏でレインズに登録されて売りに出されている中古マンションの数は
ここ数年間で約25,000件ありますが、そのうち売れていく数は月間で約2,000件です。
首都圏の中古マンションの動きをかなりおおざっぱに紹介しますと・・・
□在庫の中古マンション・・・25,000件
□新規の売り登録・・・毎月8,000件
□毎月の成約登録・・・毎月2,000件
（実際の数字はこんなに一定ではありませんが、動きをマクロにとらえるためにあえて数字を丸めてみました）
在庫の中古マンションに、毎月の新規登録が上積みされて、その新規分の4分の1しか売れないのですから、
在庫がどんどん増えていきそうですが、この首都圏の中古マンションの在庫数は大きく変わっていません。
不思議なようですが、実は売れなくてあきらめてしまう人がかなりいると言うことです。業界ではこれを「売りやめ」と呼んでいます。
期待した値段で売れなくて、売ることを中断する人の方が多いとも言えます。
どのくらい売れにくいかというと、実際に成約しているマンションは、売りに出されているマンションの約１割です。
マンションを売ろうして売れた確率は約10分の1という競争の激しい世界だということです。
（もちろん、冷やかし半分で売りに出した人や売れたのに成約報告をしない業者もいますから、10分の1よりも実勢は良いと思いますが・・・）
財団法人東日本不動産流通機構の統計によると、首都圏でレインズに登録されて売りに出されている中古マンションの数は
ここ数年間で約25,000件ありますが、そのうち売れていく数は月間で約2,000件です。
首都圏の中古マンションの動きをかなりおおざっぱに紹介しますと・・・
□在庫の中古マンション・・・25,000件
□新規の売り登録・・・毎月8,000件
□毎月の成約登録・・・毎月2,000件
（実際の数字はこんなに一定ではありませんが、動きをマクロにとらえるためにあえて数字を丸めてみました）
在庫の中古マンションに、毎月の新規登録が上積みされて、その新規分の4分の1しか売れないのですから、
在庫がどんどん増えていきそうですが、この首都圏の中古マンションの在庫数は大きく変わっていません。
不思議なようですが、実は売れなくてあきらめてしまう人がかなりいると言うことです。業界ではこれを「売りやめ」と呼んでいます。
期待した値段で売れなくて、売ることを中断する人の方が多いとも言えます。
167 ：可愛い奥様：2009/09/28(月) 01:03:06 ID:zzFQFND1O
いまどきマンションなんか買うやつは馬鹿。
マンションしか買えない地域にしか暮らせないやつも馬鹿。
マンションしか買えない地域にしか暮らせないやつも馬鹿。
そりゃまあそうかも知れないが、都内某区の図書館の充実度は魅力だったなあ。
絶版クラシックCDがたくさんあったよ。
絶版本も各区の相互貸出制度(？)で大抵借りられるし、
漫画も借りられるし。
転勤族で、今は地方小都市在住だけど。
絶版クラシックCDがたくさんあったよ。
絶版本も各区の相互貸出制度(？)で大抵借りられるし、
漫画も借りられるし。
転勤族で、今は地方小都市在住だけど。
マンソンより戸建のが売りにくいと聞いたけど前のオーナーの使い方とか気になるから実際そう思うな。
うちも３０坪ミニ戸建なんだけど隣と２ｍ弱しか離れてないからトイレ流す音が聞こえちゃってる。かなり鬱だ
うちも３０坪ミニ戸建なんだけど隣と２ｍ弱しか離れてないからトイレ流す音が聞こえちゃってる。かなり鬱だ
171 ：可愛い奥様：2009/09/28(月) 08:47:19 ID:zzFQFND1O
>>170
トイレやシャワーのタイミングとか時間とか使用時間とか毎日観察していると
あ、今日はＨしたなってわかってしまうって友達が言ってたw
土曜日、深夜１時 トイレ２回使用→シャワー２回使用でほぼ鉄板なんだってww
ミニ戸ｵｿﾛｼｽ
トイレやシャワーのタイミングとか時間とか使用時間とか毎日観察していると
あ、今日はＨしたなってわかってしまうって友達が言ってたw
土曜日、深夜１時 トイレ２回使用→シャワー２回使用でほぼ鉄板なんだってww
ミニ戸ｵｿﾛｼｽ
気持ち悪い
ネットでマンションの情報をよく見るようになったから
もう恐ろしくて買えない。
もう恐ろしくて買えない。
>>164
>しかし、狭小住宅で三階建て。
>しかも隣の家とはくっついて建っている感じ。
うちでも見て回ってる戸建はそんな感じのばかりだよ。
生活するとなると息苦しいかな～って思ってしまう。
あと、建売って洗面台とかキッチン周りとかが
安っちー感じのもけっこうあるね。
>しかし、狭小住宅で三階建て。
>しかも隣の家とはくっついて建っている感じ。
うちでも見て回ってる戸建はそんな感じのばかりだよ。
生活するとなると息苦しいかな～って思ってしまう。
あと、建売って洗面台とかキッチン周りとかが
安っちー感じのもけっこうあるね。
>>173
どんな情報？
どんな情報？
>>174
うち建て売りで、水回りとか・・・っていうか全体的に安っちーよｗ
最初は注文住宅にする予定で予算組んでたんだけど、
建売りも見て回ってるうちに、これでもいいかって。
その代り7年～10年ごとに、水回り総取り換えする予定。
それでも注文住宅予定時の予算より安上がりなので。
金持ちは注文住宅にした上にしょっちゅう新品に取り換えればいいけど、
庶民はそんなに何もかも叶えられない。
で、うちの場合は、安普請でもいつも新しいものを。という選択。
ダラ奥だし、そっちの方が合ってたと思うので、満足してるよ。
うち建て売りで、水回りとか・・・っていうか全体的に安っちーよｗ
最初は注文住宅にする予定で予算組んでたんだけど、
建売りも見て回ってるうちに、これでもいいかって。
その代り7年～10年ごとに、水回り総取り換えする予定。
それでも注文住宅予定時の予算より安上がりなので。
金持ちは注文住宅にした上にしょっちゅう新品に取り換えればいいけど、
庶民はそんなに何もかも叶えられない。
で、うちの場合は、安普請でもいつも新しいものを。という選択。
ダラ奥だし、そっちの方が合ってたと思うので、満足してるよ。
マンションのなにが怖いかしらないけど、マンションは永住むきではないと思う。
うちはマンションと戸建両方もっていて、
今はマンションのほうにメインで住んでるけど（立地的に）、
１０年ちょっとで売れたら売りたい。
戸建もメンテナンスするなり、建て替えるなりちゃんとしないといけないけど、
まあ土地が自分のもの、っていうのはなんか安心感はあるかな。
うちはマンションと戸建両方もっていて、
今はマンションのほうにメインで住んでるけど（立地的に）、
１０年ちょっとで売れたら売りたい。
戸建もメンテナンスするなり、建て替えるなりちゃんとしないといけないけど、
まあ土地が自分のもの、っていうのはなんか安心感はあるかな。
２m離れててトイレの流す音が聞こえるのか・・・
てことは家の外で立ち話してたり、子どもが
家の前で遊んだりしてる声って結構うるさいのかな？
ピアノとか弾かれたら結構聞こえそうだよねぇ。
今住んでるマンションの隣がすごい騒音主で・・・
それが嫌で引越し考えてるのに・・・
てことは家の外で立ち話してたり、子どもが
家の前で遊んだりしてる声って結構うるさいのかな？
ピアノとか弾かれたら結構聞こえそうだよねぇ。
今住んでるマンションの隣がすごい騒音主で・・・
それが嫌で引越し考えてるのに・・・
うちのマンション、10年目でそろそろ売り出し物件が目立ってきた。
意外なのは、いわゆる普通の田の字3LDKが良く売れること。
変形の3LDK、4LDKから3LDKに変更したプランなどはずっと売れ残ってる。
やっぱり売主のこだわりがヒシヒシと伝わってくるような物件は
売れにくいのかな？
意外なのは、いわゆる普通の田の字3LDKが良く売れること。
変形の3LDK、4LDKから3LDKに変更したプランなどはずっと売れ残ってる。
やっぱり売主のこだわりがヒシヒシと伝わってくるような物件は
売れにくいのかな？
>>180
流す音が聞えるなんて規定以上に近いか双方の壁が薄すぎなんじゃないの？
うちの実家戸建で隣とギューギューの住宅街だったけど
隣の家のトイレのドア閉める音がたまに大きいとバタン！って聞えてた程度で
流す音までは聞えたことなかったよ。
家の通りでも立ち話は会話の内容までは分からないけど
声が建物に反響するから結構うるさかった。
話しがいつまでも終わらないと音（声）が気になりだしてだんだんイラついてきた。
道で遊ぶ子供の奇声とか走り回る靴の音とかもかなりうるさかったよ。
ピアノは何も防音しなかったら近所中丸聞こえだね。
防音の度合いにもよるけど、やっても両隣やお向かいには音が漏れてしまう。
流す音が聞えるなんて規定以上に近いか双方の壁が薄すぎなんじゃないの？
うちの実家戸建で隣とギューギューの住宅街だったけど
隣の家のトイレのドア閉める音がたまに大きいとバタン！って聞えてた程度で
流す音までは聞えたことなかったよ。
家の通りでも立ち話は会話の内容までは分からないけど
声が建物に反響するから結構うるさかった。
話しがいつまでも終わらないと音（声）が気になりだしてだんだんイラついてきた。
道で遊ぶ子供の奇声とか走り回る靴の音とかもかなりうるさかったよ。
ピアノは何も防音しなかったら近所中丸聞こえだね。
防音の度合いにもよるけど、やっても両隣やお向かいには音が漏れてしまう。
水周りを7～8年で交換かぁ、すごいなぁ。
最近安いリフォーム屋のチラシが入ってくるけど、
話を聞きに行ったら結局安いのは本体代金だけで、そこへ
当たり前だけど工事費が乗っかってくる形だった。
最近安いリフォーム屋のチラシが入ってくるけど、
話を聞きに行ったら結局安いのは本体代金だけで、そこへ
当たり前だけど工事費が乗っかってくる形だった。
夏にネットで検索したマンションで間取りが気に入って
見学の予約しようと夫と相談していた物件があったけど
予約する前にその間取り図が削除されてしまったので行かないことに。
でもこの前そのサイトを見たら、またそこの部屋の間取り図が載ってた。
これって誰かが契約→何かの事情で契約破棄したから
またサイトに載せたんだろかと話している。
夫はラッキーと喜んでいて行こう！と言っているが私はやや迷いが・・・。
独り言ｽﾏｿ。
見学の予約しようと夫と相談していた物件があったけど
予約する前にその間取り図が削除されてしまったので行かないことに。
でもこの前そのサイトを見たら、またそこの部屋の間取り図が載ってた。
これって誰かが契約→何かの事情で契約破棄したから
またサイトに載せたんだろかと話している。
夫はラッキーと喜んでいて行こう！と言っているが私はやや迷いが・・・。
独り言ｽﾏｿ。
リーマンショックの後はローン審査が厳しいから、
物件自体に何の問題もなくて、
買主も物件をとっても気にいっていたのにダメになること多いよ。
あなたに買われる運命だったとか思ってみたら？
物件自体に何の問題もなくて、
買主も物件をとっても気にいっていたのにダメになること多いよ。
あなたに買われる運命だったとか思ってみたら？
186が何に迷ってるのかわからん。
もともとその物件を気に入ってなかっただけでは。
もともとその物件を気に入ってなかっただけでは。
うち0歳児がいる隣とは1mほどしか離れてないけど、家の中にいたら、泣き声とか聞こえたことないよ。
でも2mぐらい離れた後ろの家はいつも窓全開なので、その部屋と隣り合う部屋にいる時はよく怒鳴り声が聞こえる。
あまりにひどかったら虐待で通報しようなかと考えてるくらいの怒鳴り。
窓開けてるか閉めてるかで結構違う。
でも2mぐらい離れた後ろの家はいつも窓全開なので、その部屋と隣り合う部屋にいる時はよく怒鳴り声が聞こえる。
あまりにひどかったら虐待で通報しようなかと考えてるくらいの怒鳴り。
窓開けてるか閉めてるかで結構違う。
>>186です。
>>187
＞あなたに買われる運命だったとか思ってみたら？
ありがとう。
見ず知らずなのに、なんか癒されたｗ
そっか、ローン審査でダメってこともあるか～。
>>188
いや、なんかね、シロアリの形跡を見つけてキャンセルしたとか
一部ミシミシする箇所（床）があったから契約破棄したのかとか
部屋に入ったとたん何かイヤ～な気配するとか（霊的に）
消費者がキャンセルするにはそれなりの深い事情があるんじゃないかと思ったの。
大きな買い物だし慎重になるじゃない？
ま、実際の部屋の中とか駅からマンションまでの時間とか
スーパー、コンビニ、小中学病院etc…
自分達の目で確かめるためにも見学してこようかなｗ
>>187
＞あなたに買われる運命だったとか思ってみたら？
ありがとう。
見ず知らずなのに、なんか癒されたｗ
そっか、ローン審査でダメってこともあるか～。
>>188
いや、なんかね、シロアリの形跡を見つけてキャンセルしたとか
一部ミシミシする箇所（床）があったから契約破棄したのかとか
部屋に入ったとたん何かイヤ～な気配するとか（霊的に）
消費者がキャンセルするにはそれなりの深い事情があるんじゃないかと思ったの。
大きな買い物だし慎重になるじゃない？
ま、実際の部屋の中とか駅からマンションまでの時間とか
スーパー、コンビニ、小中学病院etc…
自分達の目で確かめるためにも見学してこようかなｗ
>>190
あなたが実際見に行ってみて、そう感じたら止めれば良いだけよ。
見学する時とか、仲介業者さんに聞いたら色々教えてくれるかもよ。
前に誰かが申し込んだのかとか、なぜダメになったのかとか、売り出す理由とか。
うちも何件か見に行ったけど、その時に聞いた話では、
離婚で売り出し、夫婦は早く売りたがっているが、親たちは売れずに復縁を望んでいる物件、
一番手が売りだした旧居が思った価格で売れず、新居の価格交渉で決裂（旧居売っちゃったのにどうするんだよｗ）
親が息子夫婦と同居するつもりで買ったが、嫁が強硬に拒否して隣の市のマンションを買ってしまい、
親がそのマンションの近くへさらに追いかけて引っ越していくから とか。
それぞれドラマがあって面白かった。
あなたが実際見に行ってみて、そう感じたら止めれば良いだけよ。
見学する時とか、仲介業者さんに聞いたら色々教えてくれるかもよ。
前に誰かが申し込んだのかとか、なぜダメになったのかとか、売り出す理由とか。
うちも何件か見に行ったけど、その時に聞いた話では、
離婚で売り出し、夫婦は早く売りたがっているが、親たちは売れずに復縁を望んでいる物件、
一番手が売りだした旧居が思った価格で売れず、新居の価格交渉で決裂（旧居売っちゃったのにどうするんだよｗ）
親が息子夫婦と同居するつもりで買ったが、嫁が強硬に拒否して隣の市のマンションを買ってしまい、
親がそのマンションの近くへさらに追いかけて引っ越していくから とか。
それぞれドラマがあって面白かった。
購入を考えてるマンション、４階か６階かで迷ってます。
価格は当然４階の方が安い。
けど多分眺望（というほどでもないですがｗ）は６階の方が良さそうだし
日当たりや風の抜け方なども６階のほうがいいんだろうと予想。
ただ、天井の高さが４階の方が６階より５センチ高くて（２５５ｃｍと２５０ｃｍ）、
これが自分的には大きい。
欲を言えば２６０ｃｍ欲しいくらい・・・
天井高も日当たり等も後から変えられないので、どっちをとるべきか悩んでます。
建物がまだ出来上がってないので実際の部屋は見られません。
価格は当然４階の方が安い。
けど多分眺望（というほどでもないですがｗ）は６階の方が良さそうだし
日当たりや風の抜け方なども６階のほうがいいんだろうと予想。
ただ、天井の高さが４階の方が６階より５センチ高くて（２５５ｃｍと２５０ｃｍ）、
これが自分的には大きい。
欲を言えば２６０ｃｍ欲しいくらい・・・
天井高も日当たり等も後から変えられないので、どっちをとるべきか悩んでます。
建物がまだ出来上がってないので実際の部屋は見られません。
260cmの物件をさ
>>194
私だったら４Ｆを第一位希望にしとくかもｗ
うちも住宅かマンションを購入しようかと話がでていて
まだどこにも見学とか行ってなく、希望地だけの段階だけど
今年は私が前厄だからと義母が大きな動き（購入）は
やめときなさいと強く言い始めたよ。３年待ちなさいって。
厄年とか気にしてなかったけど気にする人は気にするのかな？
でもそれを言い出したら天中殺がどうのとか出産の時期とかも
細かく面倒が増えてきそうでなんかいやだ。
そういう事にも配慮して購入考えてる方っていますか？
私だったら４Ｆを第一位希望にしとくかもｗ
うちも住宅かマンションを購入しようかと話がでていて
まだどこにも見学とか行ってなく、希望地だけの段階だけど
今年は私が前厄だからと義母が大きな動き（購入）は
やめときなさいと強く言い始めたよ。３年待ちなさいって。
厄年とか気にしてなかったけど気にする人は気にするのかな？
でもそれを言い出したら天中殺がどうのとか出産の時期とかも
細かく面倒が増えてきそうでなんかいやだ。
そういう事にも配慮して購入考えてる方っていますか？
>>193
実は２階が２６０ｃｍなんです
でも２階は目線に隣の住宅が入るのでやめとこうと思っています
>>194
うーんやっぱり４階ですかね
厄年というか私は大殺界が気になります
自分のこれまでの人生を考えて割りと当ってるなと思うので。
でもおっしゃるように気にしてたら面倒な部分もありますよね。
特に住宅は縁だから・・・
結婚や妊娠はある程度コントロールできるけど。
実は２階が２６０ｃｍなんです
でも２階は目線に隣の住宅が入るのでやめとこうと思っています
>>194
うーんやっぱり４階ですかね
厄年というか私は大殺界が気になります
自分のこれまでの人生を考えて割りと当ってるなと思うので。
でもおっしゃるように気にしてたら面倒な部分もありますよね。
特に住宅は縁だから・・・
結婚や妊娠はある程度コントロールできるけど。
実際見てみないとなんともいえないけど、4Fと6Fに大差ないような気がするな。
4Fは隣の住宅から見えるわけじゃないらしいし、6Fだと海が一望とかでもなさそうだしね。
6Fが最上階だというなら、話はまた別なんだけど。
4Fは隣の住宅から見えるわけじゃないらしいし、6Fだと海が一望とかでもなさそうだしね。
6Fが最上階だというなら、話はまた別なんだけど。
4階は電線の高さだよ。建物位置や高さで多少変わるだろうけど。
うちは4階で電線はベランダ手摺部分とその少し上あたりに横切ってる。
向かいが公園なのと太い電線じゃないからそんなに気にならないけどね。
うちは4階で電線はベランダ手摺部分とその少し上あたりに横切ってる。
向かいが公園なのと太い電線じゃないからそんなに気にならないけどね。
大殺界って、
大殺界の間にはなにか始めてはいけない、失敗する。
もしもうまくいったとしても、そのうち失敗する。
ただし、うまくいく場合もある。そういうこともある。
……というから、気にすることはないと思った。
結果がどうなっても、なんでもかんでもどうでもいいみたい。
要するに、大殺界なんだけど事をなしたい、どうしよう、と悩んでいる人に、
運勢を良いほうに転じる方法をお金を出せば教えてあげます、という商売。
ちなみに「宿命大殺界」という20年間のバージョンもあるという。
大殺界の間にはなにか始めてはいけない、失敗する。
もしもうまくいったとしても、そのうち失敗する。
ただし、うまくいく場合もある。そういうこともある。
……というから、気にすることはないと思った。
結果がどうなっても、なんでもかんでもどうでもいいみたい。
要するに、大殺界なんだけど事をなしたい、どうしよう、と悩んでいる人に、
運勢を良いほうに転じる方法をお金を出せば教えてあげます、という商売。
ちなみに「宿命大殺界」という20年間のバージョンもあるという。
全て後から分かった事だが、前回の大殺界に母が無くなり、
今回の大殺界に父が癌発覚と主人が休職＋自分が倒れたので、
まぁそこまでは気にはしていないが、悪い事が重なる年もあるわなぁと
思った。
一応次回の時には気をつけるつもり・・w
今回の大殺界に父が癌発覚と主人が休職＋自分が倒れたので、
まぁそこまでは気にはしていないが、悪い事が重なる年もあるわなぁと
思った。
一応次回の時には気をつけるつもり・・w
交差点の角に建ってるマンションの四階に住んだ事がある。
電線はベランダの手すりより少し下に通ってたけど、
鳩やカラスがとまったり、電柱に小鳥が巣を作ってたｗ
鳥好きなんで良かったんだけど、早朝に鳩の鳴く声だけは煩かったな～。
電線はベランダの手すりより少し下に通ってたけど、
鳩やカラスがとまったり、電柱に小鳥が巣を作ってたｗ
鳥好きなんで良かったんだけど、早朝に鳩の鳴く声だけは煩かったな～。
うちも４階。
電線は目線の高さにあるけど、道路の向こう側にあるので気にならない。
周りの建物は2階なので、日当たり風通しとも問題なし。
虫は上がってくる。夏は蚊取り必須。
６階とはさほど差を感じない。
１０階は眺望が全然違うのでびっくりする。
蚊はほとんど来ないらしいのでうらやましい。
電線は目線の高さにあるけど、道路の向こう側にあるので気にならない。
周りの建物は2階なので、日当たり風通しとも問題なし。
虫は上がってくる。夏は蚊取り必須。
６階とはさほど差を感じない。
１０階は眺望が全然違うのでびっくりする。
蚊はほとんど来ないらしいのでうらやましい。
このスレをざっと透視すると不運な人間がけっこういるね。
大殺界どころの騒ぎじゃないくらいだわ。
大殺界どころの騒ぎじゃないくらいだわ。
>>202
日当たりは問題無し。風通しは窓次第。
うちは分譲仕様の賃貸で60平米程ですが、
玄関側に小さい窓が2箇所しかないので、風が全然通りません。
玄関を開けたとたん、すばらしい風通しでorz
虫は全然来ないので、蚊取り線香の出番は無し。
日当たりは問題無し。風通しは窓次第。
うちは分譲仕様の賃貸で60平米程ですが、
玄関側に小さい窓が2箇所しかないので、風が全然通りません。
玄関を開けたとたん、すばらしい風通しでorz
虫は全然来ないので、蚊取り線香の出番は無し。
208 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 11:55:40 ID:ldHaz0APO
210 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 12:28:55 ID:ldHaz0APO
阿呆か
わざと釣られてんの？？
>>205=>>208はクソちゃんだけど。。。
＝いい歳して賃貸で恥ずかしくないの？１０
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253081866/l50
628 ：可愛い奥様：2009/09/29(火) 19:32:01 ID:tiCI4wwsO
団地とか賃貸マンションとかミニ戸ってよく恥ずかしくないよねえ。
私なら恥ずかしくて友人に言えないだろうな。
668 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 12:46:50 ID:ldHaz0APO
ここは賃貸 傷のなめあいスレだからねww
家を建てた奥様スレのあとここにくると一気に負け犬論調でかわいそうになるww
>>205=>>208はクソちゃんだけど。。。
＝いい歳して賃貸で恥ずかしくないの？１０
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253081866/l50
628 ：可愛い奥様：2009/09/29(火) 19:32:01 ID:tiCI4wwsO
団地とか賃貸マンションとかミニ戸ってよく恥ずかしくないよねえ。
私なら恥ずかしくて友人に言えないだろうな。
668 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 12:46:50 ID:ldHaz0APO
ここは賃貸 傷のなめあいスレだからねww
家を建てた奥様スレのあとここにくると一気に負け犬論調でかわいそうになるww
とりあえずいろんな占い方法でためしてみると
大概の年が何らかの不幸に見舞われるようになっている
絶対悪いことが起きる！ってことじゃなくて
何か悪いことがあるかもしれないから気をつけなさいよ
程度のものなんだとある占い師に言われましたよ･･･
大概の年が何らかの不幸に見舞われるようになっている
絶対悪いことが起きる！ってことじゃなくて
何か悪いことがあるかもしれないから気をつけなさいよ
程度のものなんだとある占い師に言われましたよ･･･
214 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 00:55:07 ID:WQ6pKHkYO
うちの旦那は住職なのでなんでも答えてくれますよ。
株や馬のこと以外はね
株や馬のこと以外はね
マンションのお陰で日当たりが亡くなってしまった戸建ての方は
本当にお気の毒ですよね、あるいはマンション同士でも低層階の人が
近隣の高層マンションで日陰になったりとかね、悲劇ですね
本当にお気の毒ですよね、あるいはマンション同士でも低層階の人が
近隣の高層マンションで日陰になったりとかね、悲劇ですね
216 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 01:40:09 ID:WQ6pKHkYO
近隣に空き地や大型施設があるような土地なんて買っちゃダメでしょ。
マンションの眺望が自慢だったのに目の前にマンションが建って文句いってるのが笑えるww
マンションの眺望が自慢だったのに目の前にマンションが建って文句いってるのが笑えるww
>>192
天井高知らなくて今測ってみたんだけど、うち２６０だ。
４階でまさに電線の高さ。
周りは２，３階の建物がほとんどで、ちらほら１０階建てマンション。
賃貸だから適当に選んだけど、持ち家にするなら
例え天井があと５センチ低くても電線よりは上に住みたい。
今の部屋、窓から外見て目に入るのは３階建ての屋根ばっか。
地面にテント張って寝た時のような、そんな感じｗ
天井高知らなくて今測ってみたんだけど、うち２６０だ。
４階でまさに電線の高さ。
周りは２，３階の建物がほとんどで、ちらほら１０階建てマンション。
賃貸だから適当に選んだけど、持ち家にするなら
例え天井があと５センチ低くても電線よりは上に住みたい。
今の部屋、窓から外見て目に入るのは３階建ての屋根ばっか。
地面にテント張って寝た時のような、そんな感じｗ
うちが、買おうとしていた家は、西玄関で、東側が月極駐車場だった。
南と北は約2ｍの距離で隣家があった。
詳細は省くけど、その家は購入できなくて残念だった。
1年後、未練がましく見に行ったら、東側に賃貸マンションが建ってて
西側の家が三階建てに建て替えてた・・・。
その家は一日中、日が当たらないようになってた。
買わなくてよかった。
南と北は約2ｍの距離で隣家があった。
詳細は省くけど、その家は購入できなくて残念だった。
1年後、未練がましく見に行ったら、東側に賃貸マンションが建ってて
西側の家が三階建てに建て替えてた・・・。
その家は一日中、日が当たらないようになってた。
買わなくてよかった。
>>218
駐車場は危険ね。いつマンションが建つか分からない。
うちも斜め向かいがタクシー会社の待機所になってて、
広い空地みたいなもんだし、人の騒ぐ声とかしないし
いいな～と思ってたら、数年後にマンション新築がどうのこうのと・・・
諦めて観念してたんだけど、どういう理由かマンション建設は
中止になり、今は月極め駐車場になってるけどね。
またいつ建設話が持ち上がるか分からないから、ﾄﾞｷﾄﾞｷです。
駐車場は危険ね。いつマンションが建つか分からない。
うちも斜め向かいがタクシー会社の待機所になってて、
広い空地みたいなもんだし、人の騒ぐ声とかしないし
いいな～と思ってたら、数年後にマンション新築がどうのこうのと・・・
諦めて観念してたんだけど、どういう理由かマンション建設は
中止になり、今は月極め駐車場になってるけどね。
またいつ建設話が持ち上がるか分からないから、ﾄﾞｷﾄﾞｷです。
220 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 16:40:28 ID:WQ6pKHkYO
マンションの営業が来たから話し聞いた。
毎月の管理費は単なる維持費で建替えとかはまた別。
と言う事は３～４０年後に老人になって年金で暮らしてる頃に
数千万必要ですとか言われる事になる。。。。
一戸建てが同じ値段で買える地域はマンションなんてアホらしいよ。
毎月の管理費は単なる維持費で建替えとかはまた別。
と言う事は３～４０年後に老人になって年金で暮らしてる頃に
数千万必要ですとか言われる事になる。。。。
一戸建てが同じ値段で買える地域はマンションなんてアホらしいよ。
>>220
>毎月の管理費は単なる維持費で建替えとかはまた別。
そりゃそうだよ。
管理費払いながら、メンテナンスはやってもらえるんだから。
戸建てだって、２０年も経てば、何かしらメンテナンスは
必要だし、リフォームか建て替えか選ばないといけないよ。
ウチは、中古の戸建てを買ってリフォームしながら住んでるけど
リフォーム代に３００万、これからも外構いじったり、
メンテナンス、固定資産税などある。
ただ、土地は残るから将来売ろうと思えば土地も売れるというのが
強みかな。好きにできるしね。
ただ、マンションだと、管理してもらえる分楽だよね、歳取ると。
>毎月の管理費は単なる維持費で建替えとかはまた別。
そりゃそうだよ。
管理費払いながら、メンテナンスはやってもらえるんだから。
戸建てだって、２０年も経てば、何かしらメンテナンスは
必要だし、リフォームか建て替えか選ばないといけないよ。
ウチは、中古の戸建てを買ってリフォームしながら住んでるけど
リフォーム代に３００万、これからも外構いじったり、
メンテナンス、固定資産税などある。
ただ、土地は残るから将来売ろうと思えば土地も売れるというのが
強みかな。好きにできるしね。
ただ、マンションだと、管理してもらえる分楽だよね、歳取ると。
222 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 17:00:40 ID:WQ6pKHkYO
>>221
マンションはお金さえ払ってれば管理してもらえるとか言うけど
一戸建だってお金さえ払えば建設業者さんが飛んできますよ。
別に私がハシゴよじ登って屋根瓦修理するわけじゃないんで。
いちいちマンションＤＱＮ住人と揉めなくてもいいのでラクですね。
マンションはお金さえ払ってれば管理してもらえるとか言うけど
一戸建だってお金さえ払えば建設業者さんが飛んできますよ。
別に私がハシゴよじ登って屋根瓦修理するわけじゃないんで。
いちいちマンションＤＱＮ住人と揉めなくてもいいのでラクですね。
てか、一戸建てとマンションが同じ値段で買える地域なんてあるの？
同じ程度の様々なクオリティなら、
マンションのがお買い得なのが普通なんじゃないの？
同じ程度の様々なクオリティなら、
マンションのがお買い得なのが普通なんじゃないの？
都内近郊じゃないだろうけど、田舎だとあるんじゃないの？
知らないけど。
知らないけど。
225 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 17:28:37 ID:WQ6pKHkYO
うちは群馬県高崎ですよ。
すばらしい環境で交通、自然、教育環境、ゆとり、通勤環境すべてを兼ね備えています。
すばらしい環境で交通、自然、教育環境、ゆとり、通勤環境すべてを兼ね備えています。
229 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 18:09:35 ID:WQ6pKHkYO
暮らすとこは
平坦な場所を選ぶかですよね。
暮らすとこは
平坦なマンションを選ぶかですよね。 ○
平坦な場所を選ぶかですよね。
暮らすとこは
平坦なマンションを選ぶかですよね。 ○
>>223
戸建の建物だけならどの地域で建てても相場同じくらいだろうし、
(2000万円代で建つと思う)
あとは土地の値段が1億する所もあれば、数百万ぐらいもある。
同じクォリティのマンションの場合
マンション価格に占める土地代が戸建に比べて低く
建物代が高いので田舎に行けば行くほど、
戸建の方が安く買えると思う。
戸建の建物だけならどの地域で建てても相場同じくらいだろうし、
(2000万円代で建つと思う)
あとは土地の値段が1億する所もあれば、数百万ぐらいもある。
同じクォリティのマンションの場合
マンション価格に占める土地代が戸建に比べて低く
建物代が高いので田舎に行けば行くほど、
戸建の方が安く買えると思う。
>>231
建物の相場が一緒な訳ない…
都内と田舎じゃ、単純に人工代が全然違うし、家を建てる人数(都内は少ない)が違う、展示場維持費やメーカーの人権費、建築中の駐車場代から材料運搬費も違う。
例えば三ヶ月の建築期間中、近所の駐車場を借りて交通規制や警備員付けるだけで全然違う。
建物の相場が一緒な訳ない…
都内と田舎じゃ、単純に人工代が全然違うし、家を建てる人数(都内は少ない)が違う、展示場維持費やメーカーの人権費、建築中の駐車場代から材料運搬費も違う。
例えば三ヶ月の建築期間中、近所の駐車場を借りて交通規制や警備員付けるだけで全然違う。
>>232
多少違うだろうけど、何千万単位からいうと、そんな極端に変わらないよ。
駐車場代だって仮に都内で一ヶ月五万だったとして、ど田舎の駐車場代
無料のとこと比べたって20万も変わらない。
庶民の一般住宅程度で警備員ついてるのは見たことない。
実際にうち（都内）もいとこ（田舎）も、あまり変わらなかったよ。
HMの規模も建物のランクも、同程度のクラス。
多少違うだろうけど、何千万単位からいうと、そんな極端に変わらないよ。
駐車場代だって仮に都内で一ヶ月五万だったとして、ど田舎の駐車場代
無料のとこと比べたって20万も変わらない。
庶民の一般住宅程度で警備員ついてるのは見たことない。
実際にうち（都内）もいとこ（田舎）も、あまり変わらなかったよ。
HMの規模も建物のランクも、同程度のクラス。
>>233
…本当に家建てた？
駐車場だって二・三台分は借りるよ。
注文住宅専門のサイトで見れば良く分かるけど、同じHMの同じランクでも全然違うよ。
うちより色々オプションや設備付いてて、なんでそんな安いのかと悔しかった。
営業も高くなるのは認めてた。
都内は家を建てるにも余計な金かかるし、税金もバカ高い。
注文住宅自体が限られた層しか居ないから、余計釣りあがってるんだよね。
うちは親が土地持ちだから出来たけど、地方だったら土地付きだった位かかった。
…本当に家建てた？
駐車場だって二・三台分は借りるよ。
注文住宅専門のサイトで見れば良く分かるけど、同じHMの同じランクでも全然違うよ。
うちより色々オプションや設備付いてて、なんでそんな安いのかと悔しかった。
営業も高くなるのは認めてた。
都内は家を建てるにも余計な金かかるし、税金もバカ高い。
注文住宅自体が限られた層しか居ないから、余計釣りあがってるんだよね。
うちは親が土地持ちだから出来たけど、地方だったら土地付きだった位かかった。
>>234
231だけど、マンションも建て売りだし、戸建も建て売りの場合で書いてたよ。
うちは都内の5棟の分譲建て売りで、その5棟で持ってる私道に
作業車停めてたから駐車場代はかかってないと思う。
人工代は違うかもしれないけど、材料代はほとんど変わらないと思うし
逆に地方の方が運送費が余計にかかって材料代が高い場合もあると思う。
231だけど、マンションも建て売りだし、戸建も建て売りの場合で書いてたよ。
うちは都内の5棟の分譲建て売りで、その5棟で持ってる私道に
作業車停めてたから駐車場代はかかってないと思う。
人工代は違うかもしれないけど、材料代はほとんど変わらないと思うし
逆に地方の方が運送費が余計にかかって材料代が高い場合もあると思う。
３ヶ月ほど検討していたマンション、９月中に契約すれば
１５０万引いてくれるというので契約してきた
どうせ買うなら少しでも安くなるほうがいいし、
物件自体はとても気に入っているし
いつまでも悩んでいても仕方ないと思って契約に踏み切った
手付け１００万払って契約書にサインと実印ついて２日経った・・・
昨日から本当に良かったんだろかと考えてしまって何も手につかないよ
今住んでるとこは１０年前独身時代に購入したマンションで
手狭になってきたので買い替えを考えたんだけど
（今のマンションは７０平米弱 新しいとこは１００平米弱）
今のとこでも狭さを我慢すれば住めるし立地は今の方がやや良いし
もっとしっかり検討してから契約すべきだったと後悔してる
夕べはなかなか寝付けなかったし何度も目が覚めた
キャンセルして楽になりたいけど手付金１００万はもったいないし
１５０万引いてくれるというので契約してきた
どうせ買うなら少しでも安くなるほうがいいし、
物件自体はとても気に入っているし
いつまでも悩んでいても仕方ないと思って契約に踏み切った
手付け１００万払って契約書にサインと実印ついて２日経った・・・
昨日から本当に良かったんだろかと考えてしまって何も手につかないよ
今住んでるとこは１０年前独身時代に購入したマンションで
手狭になってきたので買い替えを考えたんだけど
（今のマンションは７０平米弱 新しいとこは１００平米弱）
今のとこでも狭さを我慢すれば住めるし立地は今の方がやや良いし
もっとしっかり検討してから契約すべきだったと後悔してる
夕べはなかなか寝付けなかったし何度も目が覚めた
キャンセルして楽になりたいけど手付金１００万はもったいないし
238 ：可愛い奥様：2009/10/02(金) 09:10:30 ID:U3mi0oHlO
マンションは永遠の賃貸です
ずっと管理費がかかってトータルコストでは賃貸と一緒です
ずっと管理費がかかってトータルコストでは賃貸と一緒です
マンション買ったら貯金しにくいよね。
ローン支払いで苦しんで支払い後は管理費や大規模修繕で何百万何千万かかるケースもあって
払えないと追い出される法律もできたからね。
一戸建が一番貯金しやすい
ローン支払いで苦しんで支払い後は管理費や大規模修繕で何百万何千万かかるケースもあって
払えないと追い出される法律もできたからね。
一戸建が一番貯金しやすい
>>237
思い切ったことって、やってもやらなくてもどっちでもそれなりに後悔は残るもんだと思うよ。
個人的には、ちゃんと払っていけるのなら広いほうに移ったほうがいいと思う。
今は現物が目の前に無いから無駄に不安だけがあるけど
いざ、引っ越してみて窮屈な生活から抜け出したことを実感したら
「あぁ、やっぱり買ってよかったわ～」って思うに二万ペソ
思い切ったことって、やってもやらなくてもどっちでもそれなりに後悔は残るもんだと思うよ。
個人的には、ちゃんと払っていけるのなら広いほうに移ったほうがいいと思う。
今は現物が目の前に無いから無駄に不安だけがあるけど
いざ、引っ越してみて窮屈な生活から抜け出したことを実感したら
「あぁ、やっぱり買ってよかったわ～」って思うに二万ペソ
>>237
今の家のメリットは、立地がやや良いという程度で、
他に今度の家で気になるところはないんだよね？
なら、独身時代に決めて、これまで頑張って支払って来た今の家への
未練があるんじゃないかな？ 立地がいいというのも、気に入っている
お店とか、駅から自宅までの道のりに愛着があるとか、そういうこまごました
「気分」も含まれているかもしれませんよ。独身の頃の自分との決別というかw
引っ越して、ばたばたして、落ち着いて、今度の家の周辺を散策しているうちに、
新しい家にも愛着が湧いてくると思いますよ。
マリッジブルーwだと思ってがんばって乗り越えてください。
今の家のメリットは、立地がやや良いという程度で、
他に今度の家で気になるところはないんだよね？
なら、独身時代に決めて、これまで頑張って支払って来た今の家への
未練があるんじゃないかな？ 立地がいいというのも、気に入っている
お店とか、駅から自宅までの道のりに愛着があるとか、そういうこまごました
「気分」も含まれているかもしれませんよ。独身の頃の自分との決別というかw
引っ越して、ばたばたして、落ち着いて、今度の家の周辺を散策しているうちに、
新しい家にも愛着が湧いてくると思いますよ。
マリッジブルーwだと思ってがんばって乗り越えてください。
戸建てはローンは別にして、その時の懐具合でどんな風にもできるからね。
厳しければ先延ばしにしたり。
その辺、柔軟性がないのがマンション。
だから永遠の賃貸って言われるわけ。
厳しければ先延ばしにしたり。
その辺、柔軟性がないのがマンション。
だから永遠の賃貸って言われるわけ。
246 ：可愛い奥様：2009/10/02(金) 12:57:10 ID:U3mi0oHlO
長期療養生活で余裕がなくなったら一戸建の庭の手入れなんてほっといて治療費に回せるからね
マンションは強制徴収だから
管理会社が大家の賃貸みたいなもんだよ
マンションは強制徴収だから
管理会社が大家の賃貸みたいなもんだよ
>>237
なんか気持ち分かります。
私も今の賃貸（というか社宅ｗ）、けっこう気に入っていて
子供が大きくなる前に購入した方が
生活も経済的にもいいのかなっていう方向で探してたけど
今のまんまでも大きな不都合ないし
家賃安いし結構便利な場所だしあと５年居られるし。
見学した住宅で今なら割引、家具付き（モデルルームで使ってたやつ）
と言われたけど別に家具なんていらないしｗ
夫は今が買いどきとノリノリだけど私は今すぐじゃなくても別にｗ
キャンセルしたら１００万は戻ってこないの？
なんか気持ち分かります。
私も今の賃貸（というか社宅ｗ）、けっこう気に入っていて
子供が大きくなる前に購入した方が
生活も経済的にもいいのかなっていう方向で探してたけど
今のまんまでも大きな不都合ないし
家賃安いし結構便利な場所だしあと５年居られるし。
見学した住宅で今なら割引、家具付き（モデルルームで使ってたやつ）
と言われたけど別に家具なんていらないしｗ
夫は今が買いどきとノリノリだけど私は今すぐじゃなくても別にｗ
キャンセルしたら１００万は戻ってこないの？
>>245-246
いえてる＞マンション
もしも一括で購入したとして、将来世帯主の長期入院などで
修繕費とか滞納したらどうなるんだろうってちょっと思うｗ
ローンはないけど、必要経費が払えない世帯は追い出されるのかな？ｗ
いえてる＞マンション
もしも一括で購入したとして、将来世帯主の長期入院などで
修繕費とか滞納したらどうなるんだろうってちょっと思うｗ
ローンはないけど、必要経費が払えない世帯は追い出されるのかな？ｗ
249 ：可愛い奥様：2009/10/02(金) 13:56:30 ID:U3mi0oHlO
＞毎年最低50万くらいはなんだかんだかかってるよ、うちは。
＞庭だけで月2万はかかるし。
こういうのは勝手にかけてるだけ。
かけなきゃかけないで暮らせるし。
かけりゃきりないし。
＞庭だけで月2万はかかるし。
こういうのは勝手にかけてるだけ。
かけなきゃかけないで暮らせるし。
かけりゃきりないし。
252 ：可愛い奥様：2009/10/02(金) 16:07:06 ID:U3mi0oHlO
一戸建は極限まで切り詰めることもできるしいくらでもかけることもできる
その時期によって自分でコントロールできるからね
一方、マンションは共同生活なのでみんなからペースを乱すことはできない。
その時期によって自分でコントロールできるからね
一方、マンションは共同生活なのでみんなからペースを乱すことはできない。
まぁ、逆に言えばマンションの場合、毎月の固定費としてでていくんだから
それを計算したうえで買うなら問題ないと思うよ。
私は一戸建て信者なんだけど、親が70歳前にして新築バリアフリーマンションを買って
そこに住みだしてから膝の痛みを訴えなくなった母を見て
老後はやっぱりマンションのほうがいいのかな？とか思ったりもする。
それを計算したうえで買うなら問題ないと思うよ。
私は一戸建て信者なんだけど、親が70歳前にして新築バリアフリーマンションを買って
そこに住みだしてから膝の痛みを訴えなくなった母を見て
老後はやっぱりマンションのほうがいいのかな？とか思ったりもする。
254 ：可愛い奥様：2009/10/02(金) 16:29:02 ID:U3mi0oHlO
>>253
あの若々しくて元気な黒柳徹子さんはジャイアント馬場に言われてもう何年も毎日家の階段を上り下りしているらしいよ。
足腰が大切なんだって
別に足が悪くなったらミニ戸でもなければ一階だけでも十分暮らしていけるしね。
あの若々しくて元気な黒柳徹子さんはジャイアント馬場に言われてもう何年も毎日家の階段を上り下りしているらしいよ。
足腰が大切なんだって
別に足が悪くなったらミニ戸でもなければ一階だけでも十分暮らしていけるしね。
>>253
何度も出てるけど
年取れば賃貸介護付きマンションでいいんだってば。
買ってしまったらボロマンションを相続するんだよ。
売れるかどうかわからないものを。
他は元気な家族が住んでいてヨロヨロ老人が一人歩いてたら
あぶないよ。
エントランスのドアからぶつかる可能性もあるし
大変なことが多いと思う。
何度も出てるけど
年取れば賃貸介護付きマンションでいいんだってば。
買ってしまったらボロマンションを相続するんだよ。
売れるかどうかわからないものを。
他は元気な家族が住んでいてヨロヨロ老人が一人歩いてたら
あぶないよ。
エントランスのドアからぶつかる可能性もあるし
大変なことが多いと思う。
私も足がちょっとおかしくなったので
マンションを見学に行ったけど
まずドアのところでつまづいた。
いや身体がつまづいたじゃなく危険を感じたわけ。
次にポストなんだけど
めんどくさいよね、下までとりに行くことや
もしものことで車イスになったら手が届かない。
自分の部屋の玄関が狭く車イスを置く場所がない、
トイレがひとつ。
両脇、上下がうるさそう・・・
こんなのでマンションは思ったほどバリヤフリーでもなさそう。
257 ：可愛い奥様：2009/10/02(金) 16:37:22 ID:U3mi0oHlO
>>254
若い頃からやってればよかったんだけど
母の場合膝の関節の手術したから、あんまり運動できないんだよね。
元の家が古かったから段差が大きかったっていうのもあるんだけど、
一戸建てをバリアフリーにするより、買った方が楽だし良いや、と思って買ったらしい。
そして思いの他よかったとか。
あと、似たような感じなのか同世代の人が多くて、友達も増えたって喜んでた。
>>255-256
「バリアフリーマンション」っていうのがあって、
中には車椅子でそのまま生活できるように廊下も広くしてある部屋もあるよ。
車椅子生活考えてるなら、そういうの考えたほうがいいかも。
親も一応立替考えたとき見積もりたててもらったけど、
バリアフリー対応で一階だけで生活するとなると、結構な広さが必要なんだよね。
田舎なら大丈夫だろうけど、うちは立地重視したからそんなに広く無いし…ということでマンション買ったから。
友人の親は金持ちで、坪庭付きの一階建ての家たてたりしてたから、
そういうのが本当は一番理想的なんだけどなー。
うちじゃ無理だ。
若い頃からやってればよかったんだけど
母の場合膝の関節の手術したから、あんまり運動できないんだよね。
元の家が古かったから段差が大きかったっていうのもあるんだけど、
一戸建てをバリアフリーにするより、買った方が楽だし良いや、と思って買ったらしい。
そして思いの他よかったとか。
あと、似たような感じなのか同世代の人が多くて、友達も増えたって喜んでた。
>>255-256
「バリアフリーマンション」っていうのがあって、
中には車椅子でそのまま生活できるように廊下も広くしてある部屋もあるよ。
車椅子生活考えてるなら、そういうの考えたほうがいいかも。
親も一応立替考えたとき見積もりたててもらったけど、
バリアフリー対応で一階だけで生活するとなると、結構な広さが必要なんだよね。
田舎なら大丈夫だろうけど、うちは立地重視したからそんなに広く無いし…ということでマンション買ったから。
友人の親は金持ちで、坪庭付きの一階建ての家たてたりしてたから、
そういうのが本当は一番理想的なんだけどなー。
うちじゃ無理だ。
>>257
馬鹿とまでは思わないが、大方同意。
将来を計画するのは大切だが、自分が老いた時の介護の事ばかり考えて
生きるなんて、それもどうかと思う。
ボケないで60代そこそこで亡くなるパターンやご主人が
どうなるとか色んなパターンがあるし。
今現状ベストな選択をしたい。というか、子育て時代や子供が
自立した後例えば婚期を迎えた頃を優先したい。
（郊外でも持ち家戸建で暮らすのが自分にとってはベストだと
散々考えて計画して思った。自費で修繕費は積み立てる。）
なので私は新婚時代から5年目の今はまだ賃貸だけど、
その先は賃貸は選択しない。
馬鹿とまでは思わないが、大方同意。
将来を計画するのは大切だが、自分が老いた時の介護の事ばかり考えて
生きるなんて、それもどうかと思う。
ボケないで60代そこそこで亡くなるパターンやご主人が
どうなるとか色んなパターンがあるし。
今現状ベストな選択をしたい。というか、子育て時代や子供が
自立した後例えば婚期を迎えた頃を優先したい。
（郊外でも持ち家戸建で暮らすのが自分にとってはベストだと
散々考えて計画して思った。自費で修繕費は積み立てる。）
なので私は新婚時代から5年目の今はまだ賃貸だけど、
その先は賃貸は選択しない。
中古の築浅マンションを買って5年。子供が一人。
将来的には二人欲しいけど、なんせ狭いと思う。
最初は子供は一人でいいと思ってたんだけど。
60平米（３LDK）で4人家族は狭いですよね。
引っ越すとしたら、義親の戸建（近所）を建て直して二世帯。
これもイヤだ。
自分たちで戸建買えればいいけど、駅近に慣れてしまったため
駅近の戸建なんて買える値段じゃないわ。
何かを妥協しなくちゃいけないんだがね。
とりあえず狭いの我慢して住むしかないわ。
将来的には二人欲しいけど、なんせ狭いと思う。
最初は子供は一人でいいと思ってたんだけど。
60平米（３LDK）で4人家族は狭いですよね。
引っ越すとしたら、義親の戸建（近所）を建て直して二世帯。
これもイヤだ。
自分たちで戸建買えればいいけど、駅近に慣れてしまったため
駅近の戸建なんて買える値段じゃないわ。
何かを妥協しなくちゃいけないんだがね。
とりあえず狭いの我慢して住むしかないわ。
>>257
流れは
年取ったらの話でしょ
>>259
介護じゃなく自立して生活できることを書いてるじゃないの。
いつも若い人が両脇を支えているのなら
どんなマンションでもいいわよ。
自立と介護がわかってない状態だから話にならんね。
流れは
年取ったらの話でしょ
>>259
介護じゃなく自立して生活できることを書いてるじゃないの。
いつも若い人が両脇を支えているのなら
どんなマンションでもいいわよ。
自立と介護がわかってない状態だから話にならんね。
＞まぁ、逆に言えばマンションの場合、毎月の固定費としてでていくんだから
＞それを計算したうえで買うなら問題ないと思うよ。
ここ見てごらん。問題ありまくりだから・・・
【管理費】足りるわけねえだろ【修繕積立金】2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1216434699/101-200
＞それを計算したうえで買うなら問題ないと思うよ。
ここ見てごらん。問題ありまくりだから・・・
【管理費】足りるわけねえだろ【修繕積立金】2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1216434699/101-200
>>260
個人的には同じ感覚だが、知人は55平米の3ＤＫで子供三人
親子計五人で暮らしてるよ。（正確には暮らしていた）
さすがに就職と同時にだいたい上の子供は出て行ってるけど・・。
それもなんだかなぁと思う。
個人的には同じ感覚だが、知人は55平米の3ＤＫで子供三人
親子計五人で暮らしてるよ。（正確には暮らしていた）
さすがに就職と同時にだいたい上の子供は出て行ってるけど・・。
それもなんだかなぁと思う。
>>263のスレみたら、
＞それを思うとデパートは超老朽化していますね。日本橋高島屋が1933年
新宿の小田急・京王などですら1964年ごろです。
ってレスあったけど、百貨店ってちょっとずつ直してはいるけど、古いよねー。
日本橋高島屋って、1933年から大規模な修繕はしてないの？
これで建築基準法とか大丈夫なわけ？
＞それを思うとデパートは超老朽化していますね。日本橋高島屋が1933年
新宿の小田急・京王などですら1964年ごろです。
ってレスあったけど、百貨店ってちょっとずつ直してはいるけど、古いよねー。
日本橋高島屋って、1933年から大規模な修繕はしてないの？
これで建築基準法とか大丈夫なわけ？
>>262
今思いついた事をさらっと言うね
今思いついた事をさらっと言うね
自分が前にいた会社は、主に耐震補強工事をする会社だったけど
伊勢丹とかマルイとかデパートの耐震補強してたよ。
デパートだったら改修工事とかちょくちょくやってると思う。
伊勢丹とかマルイとかデパートの耐震補強してたよ。
デパートだったら改修工事とかちょくちょくやってると思う。
>>258
>友人の親は金持ちで、坪庭付きの一階建ての家たてたりしてたから、
>そういうのが本当は一番理想的なんだけどなー。
>うちじゃ無理だ。
今減築がブームみたいだよ。歳取ったら、平屋で住みやすい広さの
家にリフォームするのいいと思う。（お金の余力があればだけど。）
近くの地主さんも、自分たちの広い邸宅を売って、隣に
小さめの平屋を建てたよ。総檜造りみたいな感じで、趣味の家。
ウチは、歳取ったら、家＆土地売ってマンションかなと思ってたけど、
バリアフリーの家に今いる土地で住みたい。
>友人の親は金持ちで、坪庭付きの一階建ての家たてたりしてたから、
>そういうのが本当は一番理想的なんだけどなー。
>うちじゃ無理だ。
今減築がブームみたいだよ。歳取ったら、平屋で住みやすい広さの
家にリフォームするのいいと思う。（お金の余力があればだけど。）
近くの地主さんも、自分たちの広い邸宅を売って、隣に
小さめの平屋を建てたよ。総檜造りみたいな感じで、趣味の家。
ウチは、歳取ったら、家＆土地売ってマンションかなと思ってたけど、
バリアフリーの家に今いる土地で住みたい。
築8年の中古マンションを買いもう7年。
ローンはもうすぐ終わるが、管理費・修繕費・駐車場代をずっと
払い続けるのがつくづく嫌になってきた。ほんと賃貸と変わらない。
只今、戸建てを購入を検討中。不景気のせいか、管理費等を滞納している
家が2つあり、うち1件はとうとう競売に・・。
ローンはもうすぐ終わるが、管理費・修繕費・駐車場代をずっと
払い続けるのがつくづく嫌になってきた。ほんと賃貸と変わらない。
只今、戸建てを購入を検討中。不景気のせいか、管理費等を滞納している
家が2つあり、うち1件はとうとう競売に・・。
うちのほうなんて、戸建なのに駐車場借りてる人いるよ。
1台（または2台）分しかかんがえてなかったのに、子供が乗るようになった、とか
そういう理由らしいけど。
近くの空き地の駐車場はそういう人の車でいっぱい。
1台（または2台）分しかかんがえてなかったのに、子供が乗るようになった、とか
そういう理由らしいけど。
近くの空き地の駐車場はそういう人の車でいっぱい。
>271
ウチの実家の地域も一家庭に２台とか普通だったよ。
駐車場借りても月４、５千円程度だからたいした額じゃないけど
都内って二万前後するからびっくらこいた。
都内に住んでる人って相当収入いいのね、って思ってる。
ウチの実家の地域も一家庭に２台とか普通だったよ。
駐車場借りても月４、５千円程度だからたいした額じゃないけど
都内って二万前後するからびっくらこいた。
都内に住んでる人って相当収入いいのね、って思ってる。
275 ：可愛い奥様：2009/10/02(金) 21:27:42 ID:GtdmOsYq0
都内で2万前後は相当不便なところでしょ。
ってかないのでは？
新宿とか5万とかザラだよね。
地方都市のうちでも1.5万するし。
ってかないのでは？
新宿とか5万とかザラだよね。
地方都市のうちでも1.5万するし。
相場が3.5マン円で、しかもあればラッキーくらいの場所で
破格の2万円、という場所を見つけて借りてたけど、ものすごく
細い道を曲がりくねった先にあった。
そこに借りてる2年の間、私は一度も車出し入れしなかったｗ
もしもの事があったら修理代の方が高く付く。
破格の2万円、という場所を見つけて借りてたけど、ものすごく
細い道を曲がりくねった先にあった。
そこに借りてる2年の間、私は一度も車出し入れしなかったｗ
もしもの事があったら修理代の方が高く付く。
２万が破格…（唖然ｗ
地元だったら３、４台分は余裕で借りれる料金だわｗ
地元だったら３、４台分は余裕で借りれる料金だわｗ
転勤族だけど、跡継ぎがいない旦那方叔父夫婦の持ち家を相続することになった。
ちょうど私の実家が老朽化して処分を考えてたから、
実家は更地にして売却して叔父宅に母を永住させることにした。
私と旦那も叔父宅で母と同居するが、来春転勤でまたマンションに住む予定。
母は犬2匹飼ってるし、庭いじりが好きでエレベーター嫌いだから持ち家持てて良かったなと思う。
ちょうど私の実家が老朽化して処分を考えてたから、
実家は更地にして売却して叔父宅に母を永住させることにした。
私と旦那も叔父宅で母と同居するが、来春転勤でまたマンションに住む予定。
母は犬2匹飼ってるし、庭いじりが好きでエレベーター嫌いだから持ち家持てて良かったなと思う。
大都会と田舎で駐車場の料金の差でびっくりしてる人が意外と多いことに驚き。
徒歩圏内でバス停も電車にも乗れる環境だよ。
それでも車を所有するっていうのは趣味か、ある程度のお金持ちなんだよ。
生活のために車に乗ってる田舎とは全然価値観が違って当たり前ｗ
徒歩圏内でバス停も電車にも乗れる環境だよ。
それでも車を所有するっていうのは趣味か、ある程度のお金持ちなんだよ。
生活のために車に乗ってる田舎とは全然価値観が違って当たり前ｗ
都会じゃ車通勤もあまりいないしね。
いくら交通の便利がいいとは言ってもはないと困るよ＞車
夜中子供やペットが具合悪くなった時とか
わざわざタクシー呼ぶよりも車持ってた方がらく。
通勤には使わなかったとしても休日の外出では活躍する。
プライベートで電車バスなんて面倒くさい。
車ないご家庭の生活を尊敬するよ。
ウチは車もってるよ。都内に住んでて特に金持ちではないけど。
夜中子供やペットが具合悪くなった時とか
わざわざタクシー呼ぶよりも車持ってた方がらく。
通勤には使わなかったとしても休日の外出では活躍する。
プライベートで電車バスなんて面倒くさい。
車ないご家庭の生活を尊敬するよ。
ウチは車もってるよ。都内に住んでて特に金持ちではないけど。
http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/ecoshare/03.html
マンションでカーシェアリング、チャリシェアリングだって
便利な場所ならこれでもいいかな
マンションでカーシェアリング、チャリシェアリングだって
便利な場所ならこれでもいいかな
自分の娘の旦那の叔父さんだよね。
娘の結婚式くらいしか会ってないんじゃ？
お母さんからしてみたら、ちょっと遠い親戚だよね。
自分の血縁じゃないし。
娘の結婚式くらいしか会ってないんじゃ？
お母さんからしてみたら、ちょっと遠い親戚だよね。
自分の血縁じゃないし。
車がないと買い物きついよね。
食品のまとめ買いとか米とか。
雨降ってる日は絶対車でないとって思う。
あと子供が小さいうちは電車バスで騒ぐから
車で出かけた方が気が楽。
食品のまとめ買いとか米とか。
雨降ってる日は絶対車でないとって思う。
あと子供が小さいうちは電車バスで騒ぐから
車で出かけた方が気が楽。
車あったほうが便利には同意だが、お米とかの重い買い物はネットスーパーで宅配のほうがいいな。
411 ：名無し不動さん：2009/09/08(火) 15:29:30 ID:LdE????
戸田市のＺ農倉庫請負に商売人がいる。不法問わず外国人を雇って、
自分の不動産に住まわせている。人数でいえば割がいい。脱税もしてる。
おまけに自身も小遣い稼ぎ程度にそこで働いている。商売人というより隠れ売国奴
戸田市のＺ農倉庫請負に商売人がいる。不法問わず外国人を雇って、
自分の不動産に住まわせている。人数でいえば割がいい。脱税もしてる。
おまけに自身も小遣い稼ぎ程度にそこで働いている。商売人というより隠れ売国奴
>>285>>288
母はやっぱり恐縮してた。
父が生きてたら絶対拒否してたと思う。
実は、父の死後に父の借金やら相続で色々あって。
父の持ち家を売却することでそれらの問題は片付けた。
叔父は私の父の借金のことは全く知らない。
だから、こんなタイミングで叔父の家を相続できたのはラッキーというか。
図々しい話だとは思うけど、叔父は「家を残してくれるなら好きなように使いなさい」と言ってくれた。
私も小梨なので、母が死んだら叔父の家（今は旦那名義）を父方か私の方の甥か姪に譲るつもり。
駅近くの一等地だけど土地がいらないなら売却してお金にして渡す。
母はやっぱり恐縮してた。
父が生きてたら絶対拒否してたと思う。
実は、父の死後に父の借金やら相続で色々あって。
父の持ち家を売却することでそれらの問題は片付けた。
叔父は私の父の借金のことは全く知らない。
だから、こんなタイミングで叔父の家を相続できたのはラッキーというか。
図々しい話だとは思うけど、叔父は「家を残してくれるなら好きなように使いなさい」と言ってくれた。
私も小梨なので、母が死んだら叔父の家（今は旦那名義）を父方か私の方の甥か姪に譲るつもり。
駅近くの一等地だけど土地がいらないなら売却してお金にして渡す。
294 ：可愛い奥様：2009/10/03(土) 21:14:53 ID:4FGHcEWn0
死んだ死んだって人死ぬ話好きだねあんたたち
295 ：可愛い奥様：2009/10/03(土) 21:43:54 ID:d6+Jzrp20
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%83%95%E3%81%AF%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%A1%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%EF%BC%81&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
内藤大助のような優しい公務員のサイトです！応援お願いします！
内藤大助のような優しい公務員のサイトです！応援お願いします！
296 ：可愛い奥様：2009/10/03(土) 23:58:01 ID:4agSuFOHO
やっぱいい歳して賃貸じゃ恥ずかしいよね。
公営団地に入っていく中年夫婦とかみていると加齢臭漂ってて私に近づくなって感じ。
体からでているオーラが団地っぽいんだよww
たまには団地まるごと消臭スプレーとか消毒かけて殺菌してよね！
公営団地に入っていく中年夫婦とかみていると加齢臭漂ってて私に近づくなって感じ。
体からでているオーラが団地っぽいんだよww
たまには団地まるごと消臭スプレーとか消毒かけて殺菌してよね！
クソちゃん今日は出張？
299 ：可愛い奥様：2009/10/04(日) 00:54:23 ID:cz+X1QiuO
>>298
今、某県庁所在地のそれも中心部に住んでるんだけど、
ネットスーパーが無いんだよ。県内の他の市にも無い模様。
生協はあるけど、個人宅配はやってないし、グループだと新人勧誘とか
しなくちゃいけない昔ながらの雰囲気らしく、それが嫌で入ってない。
そういうところもあるってことで。
今、某県庁所在地のそれも中心部に住んでるんだけど、
ネットスーパーが無いんだよ。県内の他の市にも無い模様。
生協はあるけど、個人宅配はやってないし、グループだと新人勧誘とか
しなくちゃいけない昔ながらの雰囲気らしく、それが嫌で入ってない。
そういうところもあるってことで。
ネットスーパーって、
ネット通販＝おとり寄せ
のことじゃないの？
ネット通販＝おとり寄せ
のことじゃないの？
補足。ネットで注文して、当日宅配されるやつ。
3000円以上くらいの購入で配送量無料になる。
広告の商品とかも、広告の値段で買える。
3000円以上くらいの購入で配送量無料になる。
広告の商品とかも、広告の値段で買える。
ネットスーパーはお取り寄せじゃないよ･･･
地方ではまだまだネットスーパーも普及途中って感じだね。
だいたいの物はネットで、しかも安く買える時代だし、ふだんの買い物もネットスーパーで済ませるようになってくると
ますます車の必要性が疑問になってくる。
持ち家で敷地内に駐車場があるなら別だけど、週末だけのために月ウン万払って駐車場確保、メンテナンス・車検、税金、出かけた先でまた駐車場料金。
その辺考えだすと必要な時にレンタカーorタクシーでも十分な気がする。
だから都会の若い世代で車が売れなくなってるんだろうけど。
地方ではまだまだネットスーパーも普及途中って感じだね。
だいたいの物はネットで、しかも安く買える時代だし、ふだんの買い物もネットスーパーで済ませるようになってくると
ますます車の必要性が疑問になってくる。
持ち家で敷地内に駐車場があるなら別だけど、週末だけのために月ウン万払って駐車場確保、メンテナンス・車検、税金、出かけた先でまた駐車場料金。
その辺考えだすと必要な時にレンタカーorタクシーでも十分な気がする。
だから都会の若い世代で車が売れなくなってるんだろうけど。
305 ：可愛い奥様：2009/10/04(日) 08:54:41 ID:cz+X1QiuO
週末はクルマであちこちの温泉巡りしたりハイキングしたりゴルフしたりアウトレットモールいったり名所旧跡巡りするから
クルマなしなんて考えられないな。
電車なんかでいってたら毎週くたばってるよww
レンタカーなんてわナンバーが恥ずかしいしww
たとえもってきてくれるとしてもわざわざ毎週受け取りしたり返却にきてもらったりそんな面倒なこと現実的には頻繁にやれないでしょ。
ついつい億劫になってでかけることもしなくなるよ。
クルマ持ちからすると電車で箱根とか高尾山とかレールコースなんて何が楽しいの？って感じ。
子供の遠足じゃないんだからさ。
クルマなしなんて考えられないな。
電車なんかでいってたら毎週くたばってるよww
レンタカーなんてわナンバーが恥ずかしいしww
たとえもってきてくれるとしてもわざわざ毎週受け取りしたり返却にきてもらったりそんな面倒なこと現実的には頻繁にやれないでしょ。
ついつい億劫になってでかけることもしなくなるよ。
クルマ持ちからすると電車で箱根とか高尾山とかレールコースなんて何が楽しいの？って感じ。
子供の遠足じゃないんだからさ。
>>305
次立てたの？
次立てたの？
307 ：可愛い奥様：2009/10/04(日) 09:03:13 ID:tPncibvtO
>>305
想像力の欠落している馬鹿
想像力の欠落している馬鹿
生協や低農薬専門のところに頼んでるから普段、車は使わないお。
都内と言っても広いからね。
そこそこの場所に住んでる人で車所有している人は、それなりの車に乗ってるよね。
それか持ってないか。
304さんの言うとおり駐車場にうん万。出かけても渋滞や駐車料金。
贅沢品だと思う。
そこそこの場所に住んでる人で車所有している人は、それなりの車に乗ってるよね。
それか持ってないか。
304さんの言うとおり駐車場にうん万。出かけても渋滞や駐車料金。
贅沢品だと思う。
>>292
私も地元の小梨叔父の家屋相続したよ。
292さんは色々スムーズに事が運んで羨ましいです。
家は転勤族だし地元に帰る予定ないしなぜか私名義の家なのに
弟夫婦が無料で住んでるしなぜか母も無料で同居しようとしてるしｗ
元々不仲だったんだっけど益々疎遠になる家族関係ｗ
貸し出したら家が古いけど安くても20万位の家賃の立地みたい
年間にして240万って大きいよね…せめて半分でも家賃出せや！
つか、売りたいから出て行ってくれ！
話しあいたくも無いから保留してる自分も悪いけどさ…
私も地元の小梨叔父の家屋相続したよ。
292さんは色々スムーズに事が運んで羨ましいです。
家は転勤族だし地元に帰る予定ないしなぜか私名義の家なのに
弟夫婦が無料で住んでるしなぜか母も無料で同居しようとしてるしｗ
元々不仲だったんだっけど益々疎遠になる家族関係ｗ
貸し出したら家が古いけど安くても20万位の家賃の立地みたい
年間にして240万って大きいよね…せめて半分でも家賃出せや！
つか、売りたいから出て行ってくれ！
話しあいたくも無いから保留してる自分も悪いけどさ…
都内でも、お金に余裕があるなら、無いよりあった方がいいに決まってるｗ
都心に住んで車所有してたこともあるししてなかったこともあるけど、そう思う。
でも庶民のほとんどが、維持費その他を色々なものと天秤にかけるわけで。
>>305みたいにガシガシ使う人は、天秤にかけた結果、維持費かけてでも
所有した方がいいんだろうけど、そんなアウトドアな人ばかりじゃないしね。
私はほとんどの用事をタクシーで済ませてでも、そっちの方が安上がりだったので
車が無いと困るってほどでもなかったな。
楽かどうかでいうと、車使った時の方が楽な時もあり、タクシーの方が楽な時もあり。
だから両方選択できるに越したことはないけど、普段の夕食の買い物などは
スーパー近いから車で行くほどじゃないし、大きな街での買い物などは
目的地のまん前までタクシーで乗り付けた方が楽。外食時もタクシーじゃないと。
車維持しながらタクシー使いまくるほどは金持ちじゃなかったからな・・・
まあとにかく、金持ちはなんだかんだいっても所有率高いと思うよ。
都心に住んで車所有してたこともあるししてなかったこともあるけど、そう思う。
でも庶民のほとんどが、維持費その他を色々なものと天秤にかけるわけで。
>>305みたいにガシガシ使う人は、天秤にかけた結果、維持費かけてでも
所有した方がいいんだろうけど、そんなアウトドアな人ばかりじゃないしね。
私はほとんどの用事をタクシーで済ませてでも、そっちの方が安上がりだったので
車が無いと困るってほどでもなかったな。
楽かどうかでいうと、車使った時の方が楽な時もあり、タクシーの方が楽な時もあり。
だから両方選択できるに越したことはないけど、普段の夕食の買い物などは
スーパー近いから車で行くほどじゃないし、大きな街での買い物などは
目的地のまん前までタクシーで乗り付けた方が楽。外食時もタクシーじゃないと。
車維持しながらタクシー使いまくるほどは金持ちじゃなかったからな・・・
まあとにかく、金持ちはなんだかんだいっても所有率高いと思うよ。
>>311
避けてたら解決するわけない。
名義があなたならさっさと売りに出したら。
母親がボケたり他界したら更に相続で弟と揉めるわけで。
つーか、母と弟が同居して弟夫婦に世話させる見返りに弟に家譲るか、
家売った金で母親を老人ホームに入れるかまで考えないと。
避けてたら解決するわけない。
名義があなたならさっさと売りに出したら。
母親がボケたり他界したら更に相続で弟と揉めるわけで。
つーか、母と弟が同居して弟夫婦に世話させる見返りに弟に家譲るか、
家売った金で母親を老人ホームに入れるかまで考えないと。
まあ、お金を使える人はガンガン使って欲しいよね
うちは車なしだけど、その分貯金に励んでる
30代半ばだけど貯金3000万貯まったよ
あと1000万貯めて家を買おうと思ってる
うちは車なしだけど、その分貯金に励んでる
30代半ばだけど貯金3000万貯まったよ
あと1000万貯めて家を買おうと思ってる
>>314
そうだよね。
まだ叔父が他界して日が浅いので一周忌過ぎてから
片付けようかと思ってんだけど、いまから少しづつ動かないとね。
叔父は晩年施設に入ったんだけど、その際に私の母が
空き家は物騒だからとかでアパート暮らししてた
弟夫婦に半ば強引に留守番と称して引越しさせたんだよね
こういう言い方もなんだけどさｗ
実は私の母が叔父さんの財産というか家を狙ってたみたいな…ｗ
私の物になったのに往生際悪色々工作してるんだよねｗ
娘の者は私のものだし住んでしまったらこっちの物みたいなｗ
弟は何も考えてないよｗ嫁さんは良く知らないけど同居は嫌でしょうね
昔の女の家や土地に対する執着心怖いよ～
家や土地のグレードが自分の価値だと勘違いしてるしgkbr
ちなみに母親も相続で叔父と同等の土地譲り受けて
一部食いつぶしてしまったけど老人ホーム入るくらいの資産にはなると思われ
超昔の遺産相続の時点から小梨叔父の土地狙ってたのかもしれない(( ；ﾟДﾟ)))ガクブル
そうだよね。
まだ叔父が他界して日が浅いので一周忌過ぎてから
片付けようかと思ってんだけど、いまから少しづつ動かないとね。
叔父は晩年施設に入ったんだけど、その際に私の母が
空き家は物騒だからとかでアパート暮らししてた
弟夫婦に半ば強引に留守番と称して引越しさせたんだよね
こういう言い方もなんだけどさｗ
実は私の母が叔父さんの財産というか家を狙ってたみたいな…ｗ
私の物になったのに往生際悪色々工作してるんだよねｗ
娘の者は私のものだし住んでしまったらこっちの物みたいなｗ
弟は何も考えてないよｗ嫁さんは良く知らないけど同居は嫌でしょうね
昔の女の家や土地に対する執着心怖いよ～
家や土地のグレードが自分の価値だと勘違いしてるしgkbr
ちなみに母親も相続で叔父と同等の土地譲り受けて
一部食いつぶしてしまったけど老人ホーム入るくらいの資産にはなると思われ
超昔の遺産相続の時点から小梨叔父の土地狙ってたのかもしれない(( ；ﾟДﾟ)))ガクブル
>>281
＞跡継ぎがいない旦那方叔父夫婦の持ち家を相続することになった。
ご夫妻には他に法定相続人である親族はいらっしゃらないんですか？
普通こういう場合は兄弟、甥姪とか沢山いて揉めるものですが･･･
＞跡継ぎがいない旦那方叔父夫婦の持ち家を相続することになった。
ご夫妻には他に法定相続人である親族はいらっしゃらないんですか？
普通こういう場合は兄弟、甥姪とか沢山いて揉めるものですが･･･
友人の二男にやはり子供のいない叔母から家土地を譲りたいという話があったのですが
親族が黙ってるはずもなく、いざ叔母さんが亡くなったら判を押して貰えなくて
中有に浮いてるということでした。
親族が黙ってるはずもなく、いざ叔母さんが亡くなったら判を押して貰えなくて
中有に浮いてるということでした。
319 ：可愛い奥様：2009/10/04(日) 15:04:56 ID:cz+X1QiuO
>>315
その貯金ペースじゃ遅いよね。
そのままだと余力残してキャッシュで購入するのは現実的には５０代。
うーんはっきりいってマイホームゲットとしては残念な年令ですね
>>316
別に家や土地が自分の価値だと思わなくても世の中は奪いあい戦うもんだよ。
競争を放棄した者を負け犬って呼ぶんだよ。
呼ばれてもかまわないという考え方もあるだろうけど、狭い犬小屋で生涯ｾｺｾｺ生きて苦しむのは負け犬本人だからね。
その貯金ペースじゃ遅いよね。
そのままだと余力残してキャッシュで購入するのは現実的には５０代。
うーんはっきりいってマイホームゲットとしては残念な年令ですね
>>316
別に家や土地が自分の価値だと思わなくても世の中は奪いあい戦うもんだよ。
競争を放棄した者を負け犬って呼ぶんだよ。
呼ばれてもかまわないという考え方もあるだろうけど、狭い犬小屋で生涯ｾｺｾｺ生きて苦しむのは負け犬本人だからね。
>呼ばれてもかまわないという考え方もあるだろうけど、狭い犬小屋で生涯ｾｺｾｺ生きて苦しむのは負け犬本人だからね。
狭い犬小屋生活だけど、ｾｺｾｺ生活が性に合ってるよ～ん
苦しいと思ってないし、負け犬とも思っていない。
贅沢しなければ、旦那の給料だけでやっていける。私の給料は突然の出費用や貯金ということで。
まあ、分相応ということかな
狭い犬小屋生活だけど、ｾｺｾｺ生活が性に合ってるよ～ん
苦しいと思ってないし、負け犬とも思っていない。
贅沢しなければ、旦那の給料だけでやっていける。私の給料は突然の出費用や貯金ということで。
まあ、分相応ということかな
今日ひさびさに地下鉄に２０分のったら、非常に疲労したわ。
これでも行き帰りは辛うじて座れたから良かったようなものの。
やっぱり車の生活は他に代え難い。私の場合は、服や化粧品を
買わなくても、車諸経費は犠牲にできない。
おまけに券売機でキップ買ったらおつり少な目にでてくるし
最近いろいろと信用できない事だらけだね。
これでも行き帰りは辛うじて座れたから良かったようなものの。
やっぱり車の生活は他に代え難い。私の場合は、服や化粧品を
買わなくても、車諸経費は犠牲にできない。
おまけに券売機でキップ買ったらおつり少な目にでてくるし
最近いろいろと信用できない事だらけだね。
>>313 私タクシーだめだな。それに日本のあれはやっぱ相当割高だよ。
まず１０中６７は臭いし、運転センスが違う人だと、特にトロい運転されると
イライラして「私に運転させなさい」って感じになる。
逆に危険走行する人の車はそれはそれとして恐怖だし。
やっぱり自分で移動するのが一番だわ。
まず１０中６７は臭いし、運転センスが違う人だと、特にトロい運転されると
イライラして「私に運転させなさい」って感じになる。
逆に危険走行する人の車はそれはそれとして恐怖だし。
やっぱり自分で移動するのが一番だわ。
タクシーがそこまでダメって、生きてくのが大変そうな人だねｗ
外食でお酒飲んだり飲み会の時はどうするんだろう。
お酒全く飲まない人ならいいんだろうけど。
東京から九州や北海道旅行も車なのかな。
うちは空港までと現地に着いた後、ほとんどタクシーだわ。
海外旅行でもタクシー。
外食でお酒飲んだり飲み会の時はどうするんだろう。
お酒全く飲まない人ならいいんだろうけど。
東京から九州や北海道旅行も車なのかな。
うちは空港までと現地に着いた後、ほとんどタクシーだわ。
海外旅行でもタクシー。
酒は飲まないね。頭痛になるし。
北海道いくときは、空港までは車、送迎で空港にいってそこからはANA、その後は
当然レンタカーだね。
北海道いくときは、空港までは車、送迎で空港にいってそこからはANA、その後は
当然レンタカーだね。
海外もレンタカー・・・といいたいところだけど、左側通行の国じゃないと自分では
運転しない。ただ、アメリカ、欧州はタクシー安いし、速度早いし、ぼられない
元気がある時ならば、それほど苦にならない。中国は今は鉄道あるの？昔は
タクシー移動が基本だからね。バスなんて訳わからないし。
運転しない。ただ、アメリカ、欧州はタクシー安いし、速度早いし、ぼられない
元気がある時ならば、それほど苦にならない。中国は今は鉄道あるの？昔は
タクシー移動が基本だからね。バスなんて訳わからないし。
> 中国は今は鉄道あるの？
鉄道→大都市市内の電車という意味ね。
鉄道→大都市市内の電車という意味ね。
333 ：可愛い奥様：2009/10/05(月) 01:55:23 ID:m+CYXULtO
>>324
遅いよ
ある程度貯金残してから買わないといけないでしょ
最低でも１０００万くらいは
そうなると４０すぎで遅いってこと
現実は教育費もかかる年令だし、でもどうせ子供いませんとかいうんでしょ？
じゃ完全に手遅れだよ。いろんな意味で
でもいちいちこの説明させられるとは思わなかったな
ローンとかまででてくるとますます転落してるし
しょうもないことでレスさせんなって感じ
>>329
クルマ持っていても当然タクシー使う権利はあるんですよ？ww
どうしてこうも自分の都合のいいように格上を否定したがるんだろうね
マイカーとタクシーとレンタカー、電車買い物とマイカー移動の買い物、ネット通販と、すべての選択肢がある私と
タクシーとレンタカーのみ、電車買い物とネット通販のみの方と
どっちが有利かまだわからないんだろうか？
子供の遣いや遠足じゃないんだからクルマくらいの所有でせこいイイワケするなって思う。
うちは負け組だからマイホーム買えません、クルマも買えません
これくらいシンプルに結論出せないのかね
プライドがあるからだろうけど、毎度毎度、価値観とかひっぱり出して必死すぎるよ。
遅いよ
ある程度貯金残してから買わないといけないでしょ
最低でも１０００万くらいは
そうなると４０すぎで遅いってこと
現実は教育費もかかる年令だし、でもどうせ子供いませんとかいうんでしょ？
じゃ完全に手遅れだよ。いろんな意味で
でもいちいちこの説明させられるとは思わなかったな
ローンとかまででてくるとますます転落してるし
しょうもないことでレスさせんなって感じ
>>329
クルマ持っていても当然タクシー使う権利はあるんですよ？ww
どうしてこうも自分の都合のいいように格上を否定したがるんだろうね
マイカーとタクシーとレンタカー、電車買い物とマイカー移動の買い物、ネット通販と、すべての選択肢がある私と
タクシーとレンタカーのみ、電車買い物とネット通販のみの方と
どっちが有利かまだわからないんだろうか？
子供の遣いや遠足じゃないんだからクルマくらいの所有でせこいイイワケするなって思う。
うちは負け組だからマイホーム買えません、クルマも買えません
これくらいシンプルに結論出せないのかね
プライドがあるからだろうけど、毎度毎度、価値観とかひっぱり出して必死すぎるよ。
>>333
奥様おぐし振り乱してどうかいたしまして？必死なのはどちら?
ほんとうに余裕のある方は違う階級、おっとちがう生き方の方には
寧ろ寛容でしてよ？
車と子供と家くらいしか自慢できるもの、ないんでしょ。ﾌﾟ
「他に何を自慢するのよ！」ってかんじかしら。おかわいそうに・・
奥様おぐし振り乱してどうかいたしまして？必死なのはどちら?
ほんとうに余裕のある方は違う階級、おっとちがう生き方の方には
寧ろ寛容でしてよ？
車と子供と家くらいしか自慢できるもの、ないんでしょ。ﾌﾟ
「他に何を自慢するのよ！」ってかんじかしら。おかわいそうに・・
人として問題ありなことにも気付けない方が何を必死に
マンションを買ったんだけど、買った後になってすぐ近くに鉄塔がある事に気づいた。
いまさらキャンセルできないから急いでローン終わらせて買い換えるしかないかな・・・
いまさらキャンセルできないから急いでローン終わらせて買い換えるしかないかな・・・
> 買った後になってすぐ近くに鉄塔がある事に気づいた。
それはネタだろさすがに
それはネタだろさすがに
ネットショップって、店舗にいかずに新製品みないから
いつまでも古いアイティムばかりチョイスして
セコセコつかい続けることになるわけ？
そういう狭い了見の消費生活は信じられない。
しかも、生鮮品とか見て選べないから、変なのがくるかもしれないじゃん。
近くのスーパーまで１０㎞とか６０㎞とかそういう地域ならありだろうけど
都内でその状態は、子供が四六時中ぴーぴー泣き叫ぶ家以外、有り得ないわ。
いつまでも古いアイティムばかりチョイスして
セコセコつかい続けることになるわけ？
そういう狭い了見の消費生活は信じられない。
しかも、生鮮品とか見て選べないから、変なのがくるかもしれないじゃん。
近くのスーパーまで１０㎞とか６０㎞とかそういう地域ならありだろうけど
都内でその状態は、子供が四六時中ぴーぴー泣き叫ぶ家以外、有り得ないわ。
もしくは子沢山ねｗ
>>333
そんな話をしてるんじゃないのに、読解力の無い馬鹿か？
>>327がタクシーをかなり苦手としてるみたいだったので、
そんなにタクシー嫌いだと苦労するだろうって話なんだけど。
車所有してるとかしてないとかいう話じゃないんだけど？
ちなみに私、車持ってるし。
勘違いしたま長文レスして、みっともない。
そんな話をしてるんじゃないのに、読解力の無い馬鹿か？
>>327がタクシーをかなり苦手としてるみたいだったので、
そんなにタクシー嫌いだと苦労するだろうって話なんだけど。
車所有してるとかしてないとかいう話じゃないんだけど？
ちなみに私、車持ってるし。
勘違いしたま長文レスして、みっともない。
スルーしようぜ
>>333は大富豪なんだね。
1億なんて子供の小遣いだよね。
もしかして海外行く時も自家用ジェットとかで行くのかな？
民間の飛行機なんて、時間も拘束されるし、ファーストでも窮屈な席には変わりないし不便だよね。
当然、旅先では新車購入するよね。レンタカーなんて子供の遠足だもん。
家も旅先にはそれぞれ建てるんでしょ？
ホテルなんて誰が使ったか分からないし、気持ち悪いよね。
勝ち組ってすごいね。
本当の勝ち組は「住宅どうする？」なんて悩まないで済むよね。
私たちは悩んでしまうんだ、負け組だからｗ
1億なんて子供の小遣いだよね。
もしかして海外行く時も自家用ジェットとかで行くのかな？
民間の飛行機なんて、時間も拘束されるし、ファーストでも窮屈な席には変わりないし不便だよね。
当然、旅先では新車購入するよね。レンタカーなんて子供の遠足だもん。
家も旅先にはそれぞれ建てるんでしょ？
ホテルなんて誰が使ったか分からないし、気持ち悪いよね。
勝ち組ってすごいね。
本当の勝ち組は「住宅どうする？」なんて悩まないで済むよね。
私たちは悩んでしまうんだ、負け組だからｗ
>>341
ごめん、リロってなかった。
ごめん、リロってなかった。
クソちゃんの誇れるものがローンで買った
車と家しかない可愛そうな人なので
みなさん優しくしてあげてください＞＜
車と家しかない可愛そうな人なので
みなさん優しくしてあげてください＞＜
そういう人でもこういうスレ見ちゃうんだぁ？
庶民の暮らしを見たいから？
庶民の暮らしを見たいから？
世間的には私なんか「なんの楽しみあるの？」とか失笑されるんだろうな。
ぐーたらで外出嫌い、車嫌い（気持ち悪くなる）、旅行にもブランド物にも外食にも興味なし。
そもそも、化粧して着替えてとかいうのが面倒。
コーヒーの飲みながらネット、読書三昧が最高の幸せというたちなもんで。
たまの外出は図書館くらい。
電車の駅まで徒歩３分というのもあるけど車なし（ガレージには自転車）。
土地は実親からの相続で、家はローンなしの現金払い。
あんまり引きこもり体質なもんでコレステロール値が高くて毎日ウォーキングですわw
ぐーたらで外出嫌い、車嫌い（気持ち悪くなる）、旅行にもブランド物にも外食にも興味なし。
そもそも、化粧して着替えてとかいうのが面倒。
コーヒーの飲みながらネット、読書三昧が最高の幸せというたちなもんで。
たまの外出は図書館くらい。
電車の駅まで徒歩３分というのもあるけど車なし（ガレージには自転車）。
土地は実親からの相続で、家はローンなしの現金払い。
あんまり引きこもり体質なもんでコレステロール値が高くて毎日ウォーキングですわw
クソちゃんにマジレスするほうがみっともな(ry
クソちゃん早く次スレ立てなよｗｗｗ
クソちゃん早く次スレ立てなよｗｗｗ
幸せの形って人によっていろいろだよね。
ただひとつ思うのは、幸せな人って他人のことどうこう
言わないと思う。
ただひとつ思うのは、幸せな人って他人のことどうこう
言わないと思う。
>>349
自分も思ったw
着替えとか出掛ける準備嫌いなのに？って。
家の中にフィットネスルームがあるのかな？
私も出掛ける準備が面倒で引きこもりがちだが…
今は旦那と一緒に住んでるから、土日はどこかに出掛けなきゃなーとは思う。
自分も思ったw
着替えとか出掛ける準備嫌いなのに？って。
家の中にフィットネスルームがあるのかな？
私も出掛ける準備が面倒で引きこもりがちだが…
今は旦那と一緒に住んでるから、土日はどこかに出掛けなきゃなーとは思う。
最近今住んでる家の家賃ががっつり下がった。だがうちは変わらず。
交渉してみたが下げてくれない。
そりゃ、大家にしてみれば今の高い家賃のまま少しでも払いつづけてくれたほうが得だよね。
法的に下げる必要もないし。
大家が気にいらないのでとっとと引っ越ししたいけど、
妊娠してて今後家族がどうなるかわからないし、
どうせ引っ越しするなら家欲しいし、
でも転勤あるかもしれない！
悩む
交渉してみたが下げてくれない。
そりゃ、大家にしてみれば今の高い家賃のまま少しでも払いつづけてくれたほうが得だよね。
法的に下げる必要もないし。
大家が気にいらないのでとっとと引っ越ししたいけど、
妊娠してて今後家族がどうなるかわからないし、
どうせ引っ越しするなら家欲しいし、
でも転勤あるかもしれない！
悩む
今住んでるマンションの他の住戸が下がったってことかな？
礼金と敷金から引かれるクリーニング代払って引っ越して
その費用が数ヶ月で元が取れるような家賃差額があるなら、
その安くなった部屋に引っ越せば？
今だったら、転勤あるとしたら4月ぐらいかな？
家賃の重複期間もあるから、1年以上ないと元取れないかな…
礼金と敷金から引かれるクリーニング代払って引っ越して
その費用が数ヶ月で元が取れるような家賃差額があるなら、
その安くなった部屋に引っ越せば？
今だったら、転勤あるとしたら4月ぐらいかな？
家賃の重複期間もあるから、1年以上ないと元取れないかな…
そう他の部屋が下がった。とにかく大家に腹立ってすぐにでも越したかったけど
今は会社の家賃補助もあり、いますぐでていくと自分が損するだけ。
家賃重複期間もあるよね・・
今は会社の家賃補助もあり、いますぐでていくと自分が損するだけ。
家賃重複期間もあるよね・・
354 ：可愛い奥様：2009/10/05(月) 13:49:49 ID:m+CYXULtO
355 ：可愛い奥様：2009/10/05(月) 13:59:30 ID:m+CYXULtO
家賃補助もあるから貯金もうん千万できるとか大きな声を耳にするけど
他の家が家賃下がった、自分だけ下げてくれない、大家に腹たって引っ越ししたいけどかえって損するとかw
やっぱ現実の賃貸なんてこんなもんだよねw
散々大きなこといってるわりにはやってることがせこい！
目先のお金に釣られるといつまでたっても家賃補助の束縛から抜け出せないんだろうね。
他の家が家賃下がった、自分だけ下げてくれない、大家に腹たって引っ越ししたいけどかえって損するとかw
やっぱ現実の賃貸なんてこんなもんだよねw
散々大きなこといってるわりにはやってることがせこい！
目先のお金に釣られるといつまでたっても家賃補助の束縛から抜け出せないんだろうね。
これが噂のクソちゃんね
携帯からそんな長文で煽って何が楽しいんだろう
病んでるなあ
携帯からそんな長文で煽って何が楽しいんだろう
病んでるなあ
357 ：可愛い奥様：2009/10/05(月) 14:21:57 ID:m+CYXULtO
自分と異なる斬新な意見が現われるとやれ田舎だとか病気だとかww
そういう短絡思考のほうが病んでるかもよ？
匿名ネットは現実社会と違って煽ったほうが議論が活発になるし盛り上がるんだよww
そういう短絡思考のほうが病んでるかもよ？
匿名ネットは現実社会と違って煽ったほうが議論が活発になるし盛り上がるんだよww
>>351
気持ちわかる。
うちは大家でなくて、管理会社（積水系のマス○）が全然大家さんに
伝言とか通してくれないし、値下げ交渉にしても返事すらくれない。
かといって直接大家さんに連絡したら嫌がられるだろうし、
賃貸（借主）ってやっぱり立場が弱いなーと思う。
ちなみに会社が負担してくれているなら二年に一度の更新料とかも
自己負担は無し？か軽いのかな？
友人から聞いた話だと、4年以上続けて住む住人には三度目の更新以降
更新料を半額にしてくれる家主もいるみたいでかなり格差を感じる。
頭にくるだろうけど、私なら会社負担で身銭切るのが軽いなら
単純に損得勘定で計算して次の転勤の際にはサクっと出て行くよ。
気持ちわかる。
うちは大家でなくて、管理会社（積水系のマス○）が全然大家さんに
伝言とか通してくれないし、値下げ交渉にしても返事すらくれない。
かといって直接大家さんに連絡したら嫌がられるだろうし、
賃貸（借主）ってやっぱり立場が弱いなーと思う。
ちなみに会社が負担してくれているなら二年に一度の更新料とかも
自己負担は無し？か軽いのかな？
友人から聞いた話だと、4年以上続けて住む住人には三度目の更新以降
更新料を半額にしてくれる家主もいるみたいでかなり格差を感じる。
頭にくるだろうけど、私なら会社負担で身銭切るのが軽いなら
単純に損得勘定で計算して次の転勤の際にはサクっと出て行くよ。
あー愚痴ると止まらなくなるけどw
管理費取ってるくせに、この夏なんて一度も雑草抜き＆除草処理しに
管理会社が来なかったし、電灯も切れても交換にきやしない。
もっとしっかり働けや！
マ○ト！！！
管理費取ってるくせに、この夏なんて一度も雑草抜き＆除草処理しに
管理会社が来なかったし、電灯も切れても交換にきやしない。
もっとしっかり働けや！
マ○ト！！！
嫌だなあ・・。
家と車はあるけど、一緒にされたくない、という人が殆どじゃないの？
●みたいなのは、リアルでも気にいらない人がいると
ものすごい勢いで嫌がらせしそう。
家と車はあるけど、一緒にされたくない、という人が殆どじゃないの？
●みたいなのは、リアルでも気にいらない人がいると
ものすごい勢いで嫌がらせしそう。
クソちゃん、次スレ立てないの～？
話がループで盛り上がらなくなってきたからもう不要ってこと？
やっぱ２ｃｈ側工作員だったのかなｗ
話がループで盛り上がらなくなってきたからもう不要ってこと？
やっぱ２ｃｈ側工作員だったのかなｗ
雨が降ってる中、買い出しにいくのきついな。
車は買い出し用に在らず、されど雨の日は便利に活用。
こういう時こそ、車があってほんと便利。
車は買い出し用に在らず、されど雨の日は便利に活用。
こういう時こそ、車があってほんと便利。
クソちゃん、くせになりそうｗ
車スレ？
今のマンション買ってもうすぐ９年。
徐々に住人が入れ替わってきている・・・・
新たに入ってくるのは、最初からいる人たちよりも
下の層って感じだ。（層とか言いたくないけど）
隣の部屋も今年に入って入れ替わった。
新しいお隣さん、食事の匂いがベランダから流れてくるけど
正直食生活が貧しいのがわかる。
夕食だというのにウインナー焼く匂いがしょっちゅうするし。
というわけで住み替えを考え中。
フルタイムで働いてるし、子供いないからマンションの方が楽なんだけど
また１０年後には同じ目にあうのなら戸建がいいのかなー。
徐々に住人が入れ替わってきている・・・・
新たに入ってくるのは、最初からいる人たちよりも
下の層って感じだ。（層とか言いたくないけど）
隣の部屋も今年に入って入れ替わった。
新しいお隣さん、食事の匂いがベランダから流れてくるけど
正直食生活が貧しいのがわかる。
夕食だというのにウインナー焼く匂いがしょっちゅうするし。
というわけで住み替えを考え中。
フルタイムで働いてるし、子供いないからマンションの方が楽なんだけど
また１０年後には同じ目にあうのなら戸建がいいのかなー。
>>338
１度、ネットショップを使ってみた方が良いと思うｗ
１度、ネットショップを使ってみた方が良いと思うｗ
しまった、ネットショップじゃなくて、ネットスーパーだった。
ネットスーパーよいよ。
クレーム防止のため店頭に並んでいる商品より
質のいいものが選ばれてくるみたい。(生鮮系)
>362
雨の日なら尚更、駅と直結の物件のほうがいいよ。
>355
家賃も敷金も礼金も更新費用も会社負担だから気にしたことはないなあ。
でも年間300万の住宅費用がセーブできるのは大きいと思う。
クレーム防止のため店頭に並んでいる商品より
質のいいものが選ばれてくるみたい。(生鮮系)
>362
雨の日なら尚更、駅と直結の物件のほうがいいよ。
>355
家賃も敷金も礼金も更新費用も会社負担だから気にしたことはないなあ。
でも年間300万の住宅費用がセーブできるのは大きいと思う。
俺も家賃補助だったが贅沢したから貯金は余り出来てない
不動産屋の話では社宅入ってる人もおなじなんだとか。
子供が自分の部屋が欲しいといい出したので４ＬＤＫマンションを捜したけどなかなか無くて、有っても家賃補助でてもかなり出費が増えるから戸建を買いました
家賃補助が出なくなった代わりに利子補給が出るようになった。補助出るのも退職までだしもっと早く買っとくべきだったかなと。
不動産屋の話では社宅入ってる人もおなじなんだとか。
子供が自分の部屋が欲しいといい出したので４ＬＤＫマンションを捜したけどなかなか無くて、有っても家賃補助でてもかなり出費が増えるから戸建を買いました
家賃補助が出なくなった代わりに利子補給が出るようになった。補助出るのも退職までだしもっと早く買っとくべきだったかなと。
>>317
旦那は叔父の養子になり、遺言書も公正証書作成しました。
叔父夫婦は現在介護付き老人ホームに入所してます。
叔父には兄弟はいない（すでに他界）。
甥と姪も他にいないはずですが、
こちらが把握してないだけで叔父が他界してからハイエナのように誰か現れたら怖いなあ。
旦那は叔父の養子になり、遺言書も公正証書作成しました。
叔父夫婦は現在介護付き老人ホームに入所してます。
叔父には兄弟はいない（すでに他界）。
甥と姪も他にいないはずですが、
こちらが把握してないだけで叔父が他界してからハイエナのように誰か現れたら怖いなあ。
転勤があったりで家賃補助出てたけど、今年家を買った。
家賃補助分給料が減る計算してたんだけど、
家賃補助も収入と見なされて税金取られてたから
手取り額は家賃補助の半分くらいしか減らなかったよ。
戸建てで4LDKになったし、賃貸の時の自腹分よりローンは月々少し多めになったけど
とりあえず10年はローン控除で所得税も戻ってくるし。
家賃補助なくなったけど、手取り的に変わらなくなった。
うちは収入がちょうど税率が変わるボーダーラインだったのかもしれないけど
家賃補助300万貰ってても、税金で何割か持っていかれるよ。
家賃補助分給料が減る計算してたんだけど、
家賃補助も収入と見なされて税金取られてたから
手取り額は家賃補助の半分くらいしか減らなかったよ。
戸建てで4LDKになったし、賃貸の時の自腹分よりローンは月々少し多めになったけど
とりあえず10年はローン控除で所得税も戻ってくるし。
家賃補助なくなったけど、手取り的に変わらなくなった。
うちは収入がちょうど税率が変わるボーダーラインだったのかもしれないけど
家賃補助300万貰ってても、税金で何割か持っていかれるよ。
>372
家賃補助だとそうだろうけど借り上げで自己負担分天引きなら税金かからないね。
うちは会社が賃貸マンション一棟借りしてたからまさに社宅って感じでしんどかったわ。
家賃補助だとそうだろうけど借り上げで自己負担分天引きなら税金かからないね。
うちは会社が賃貸マンション一棟借りしてたからまさに社宅って感じでしんどかったわ。
374 ：可愛い奥様：2009/10/05(月) 21:51:51 ID:m+CYXULtO
いい歳して賃貸スレで家賃補助自慢のオンパレードしていた奥に読ませてやりたいような内容ばかりww
> 駅と直結の物件のほうがいいよ。
それだけは何があっても避けたい。
悪いけどそれは私にとっては最悪の物件。
住環境重視派だからね。
それだけは何があっても避けたい。
悪いけどそれは私にとっては最悪の物件。
住環境重視派だからね。
>>365にある、隣の部屋のウインナー焼くにおいがするって普通ある？
分譲マンションで、そういう作りなのかなあ？
うちは結構窓開けてるけど、そういうの感じたこと一度もないよ。
幅が狭い部屋なのかな？（普通８メートル以上あるといい、って言われてるやつ）
分譲マンションで、そういう作りなのかなあ？
うちは結構窓開けてるけど、そういうの感じたこと一度もないよ。
幅が狭い部屋なのかな？（普通８メートル以上あるといい、って言われてるやつ）
タワーマンションに住んでるの～と、自慢されたけど、三階だった。
タワーって下層階は意味ないね。初めて実感した。分譲価格も全く違う。そりゃ差別されるし、引っ越しますよ。複雑。
タワーって下層階は意味ないね。初めて実感した。分譲価格も全く違う。そりゃ差別されるし、引っ越しますよ。複雑。
>>376換気扇や窓の位置関係や風向きの関係では？
タワーマンションの２Ｆ３Ｆ在住って笑い話にでる話だよｗ
このあたりは、通常老人が好んで入る階層。
このあたりは、通常老人が好んで入る階層。
>>376
分譲だよー。高級物件ではないけどさ。
一応ワイドスパンで３部屋が南向きバルコニーに面してるけど
７２平米の部屋だから８Mはないかもしれない。
私も今までそんなことなかったからびっくりしてるんだよ。
バルコニーに面したリビングの窓開けてると匂いがくるの。
分譲だよー。高級物件ではないけどさ。
一応ワイドスパンで３部屋が南向きバルコニーに面してるけど
７２平米の部屋だから８Mはないかもしれない。
私も今までそんなことなかったからびっくりしてるんだよ。
バルコニーに面したリビングの窓開けてると匂いがくるの。
>>378>>380
レスありがとう。
そっかー。
なんだろうね…？
夜にもウインナーに関しては子供が小さかったらあり得るのかも？
よくわからないけど。
でもさ、中古で入ってくる人って、最初からいる人とちょっと違う感じなのは
どこもあると思うよ。
最初からいる人は共有部分を大切にしたりするけど、中古で入る人は
新品から触れるわけじゃないから、ちょっとぞんざいだったりする気がする。
レスありがとう。
そっかー。
なんだろうね…？
夜にもウインナーに関しては子供が小さかったらあり得るのかも？
よくわからないけど。
でもさ、中古で入ってくる人って、最初からいる人とちょっと違う感じなのは
どこもあると思うよ。
最初からいる人は共有部分を大切にしたりするけど、中古で入る人は
新品から触れるわけじゃないから、ちょっとぞんざいだったりする気がする。
382 ：可愛い奥様：2009/10/05(月) 23:16:52 ID:6yJrWw920
age
ベイエリアに6LDKの持ち家があるが、
地方に転勤し当分戻る予定なかったから地方都市でマンソン購入。
しかし2年で戻る事になり、持ち家は賃貸に出していたから仕方なく賃貸住まい。
家賃が高いからもったいないって事で、築30年の古マンソン買うことになった。
なんで築10年未満の家があるのに、ローン組んでボロ家に住まねばならないのか・・・。
旦那と義父母の不動産信仰は理解できない。
資産あってもカツカツの生活なんて嫌だ～。
地方に転勤し当分戻る予定なかったから地方都市でマンソン購入。
しかし2年で戻る事になり、持ち家は賃貸に出していたから仕方なく賃貸住まい。
家賃が高いからもったいないって事で、築30年の古マンソン買うことになった。
なんで築10年未満の家があるのに、ローン組んでボロ家に住まねばならないのか・・・。
旦那と義父母の不動産信仰は理解できない。
資産あってもカツカツの生活なんて嫌だ～。
>>373
借り上げでも、実際の家賃相当額を計算して、
その家賃の50%以上を従業員が自分で負担していないと
会社が負担してる家賃分も給与として課税されるって聞いたけど？
自分が昔働いてた会社も途中からそうなったよ。
借り上げでも、実際の家賃相当額を計算して、
その家賃の50%以上を従業員が自分で負担していないと
会社が負担してる家賃分も給与として課税されるって聞いたけど？
自分が昔働いてた会社も途中からそうなったよ。
>384
その５０％ってのは賃貸料相当額に対してね。
一部屋当たりの家賃じゃないよ。
その５０％ってのは賃貸料相当額に対してね。
一部屋当たりの家賃じゃないよ。
みんななんでクソちゃんにマジレスしてんの？
新しい流行？
新しい流行？
仮住まいの賃貸の家賃がもったいなからって、
ローンの金利はどうでもいいんだろうか？
ローンの金利はどうでもいいんだろうか？
389 ：可愛い奥様：2009/10/06(火) 11:14:22 ID:UOBKCtCU0
さいたま市で新築販売中の大規模超豪華共有施設マンション・サクラディアでは最近駐車場でバイク盗難が発生しました。
それも複数犯で、複数台盗もうとして1台盗み、1台は未遂だったそうです。それも監視カメラの向きを変えるなどプロの手口でした。
サクラの駐車場は
「住居棟や周辺の道路から見えない」
「犯人の逃げ口が2方向以上ある」
「誰でも入れる」
という狙われやすい駐車場の条件をすべてそろえている極めて犯罪者に都合のいい希少マンションなので狙われたようです。
ここはこの地域では大きく目立ちますから、また別の窃盗団がくるでしょう。監視カメラに向きを変えるくらいなので夜間自転車置き場に自転車を止めて駐車場を横切って行くときに窃盗団と鉢合わせした場合に、目撃者が口封じのため襲われる可能性もあり、怖いです。
売主には上記の狙われやすい欠点を備えた数少ないマンションなので敷地内に部外者侵入禁止システムを設置してほしいです。
このような投稿をほかの掲示板でしたところ、売主が販売の邪魔になると思ったのか削除依頼し、削除されました。
しかし、このような危険を多くの人に知らせることが住民のためにもなりまたもし窃盗団に目撃住民が襲われればニュースで大々的に報道され、ここの売れ行きは一気に落ち込むので、売主にとっても「敷地内に部外者侵入禁止システム」を設置することは好都合だと思って
書いています。
もし窃盗団に襲撃される住民が出た場合には、中古としての価値も下がるので予防目的で書いたのに消されたほかの掲示板の管理者を訴える
予定です。裁判は原告が断然有利ですし（ほぼ必ず和解を進め、原告に被告は○○円払えといい、それを拒否した原告には裁判官は判決で支払い命令
を出します）、殺傷事件で、1世帯当たり、評価額が500万下がったとして訴えれば800世帯で40億円分訴えれます。
それも複数犯で、複数台盗もうとして1台盗み、1台は未遂だったそうです。それも監視カメラの向きを変えるなどプロの手口でした。
サクラの駐車場は
「住居棟や周辺の道路から見えない」
「犯人の逃げ口が2方向以上ある」
「誰でも入れる」
という狙われやすい駐車場の条件をすべてそろえている極めて犯罪者に都合のいい希少マンションなので狙われたようです。
ここはこの地域では大きく目立ちますから、また別の窃盗団がくるでしょう。監視カメラに向きを変えるくらいなので夜間自転車置き場に自転車を止めて駐車場を横切って行くときに窃盗団と鉢合わせした場合に、目撃者が口封じのため襲われる可能性もあり、怖いです。
売主には上記の狙われやすい欠点を備えた数少ないマンションなので敷地内に部外者侵入禁止システムを設置してほしいです。
このような投稿をほかの掲示板でしたところ、売主が販売の邪魔になると思ったのか削除依頼し、削除されました。
しかし、このような危険を多くの人に知らせることが住民のためにもなりまたもし窃盗団に目撃住民が襲われればニュースで大々的に報道され、ここの売れ行きは一気に落ち込むので、売主にとっても「敷地内に部外者侵入禁止システム」を設置することは好都合だと思って
書いています。
もし窃盗団に襲撃される住民が出た場合には、中古としての価値も下がるので予防目的で書いたのに消されたほかの掲示板の管理者を訴える
予定です。裁判は原告が断然有利ですし（ほぼ必ず和解を進め、原告に被告は○○円払えといい、それを拒否した原告には裁判官は判決で支払い命令
を出します）、殺傷事件で、1世帯当たり、評価額が500万下がったとして訴えれば800世帯で40億円分訴えれます。
＞築30年の古マンソン買うことになった。
ちゃんと住めたら教えて下さいね。
そんなの施設しか中を見たことないけど
トイレの水の流れが悪い、
水道の蛇口が水とお湯が別々
空気の流れが悪い、
コンセント少なすぎ、
天井に不気味なシミ、
こんな感じですから。
まだ賃貸のほうが快適に住めてよさそう。
築30年になった分譲賃貸なら安くなってると思うが。
ちゃんと住めたら教えて下さいね。
そんなの施設しか中を見たことないけど
トイレの水の流れが悪い、
水道の蛇口が水とお湯が別々
空気の流れが悪い、
コンセント少なすぎ、
天井に不気味なシミ、
こんな感じですから。
まだ賃貸のほうが快適に住めてよさそう。
築30年になった分譲賃貸なら安くなってると思うが。
392 ：可愛い奥様：2009/10/06(火) 16:04:32 ID:dOwdXxmLO
すっごい酷いデブの妊婦を見てしまった・・・。
団地から出てきて最初すっごい体系！と思って見てたら、あかちゃんがいますのマーク付けてた・・・・。
全然ノーマークだったからショック大きいよ・・・。
なんであれで妊娠できるの？
てか旦那さん・・・あれでよく仲良しできるよなぁ。
一緒にいた3，4歳くらいの女の子も、すでに肥満体形。
きっと赤ちゃん生まれてもデブに育てるんだろうな。
こっちは必死に節制してるのに馬鹿みたい。
こんなことでなんかもう何もかも空しい。
団地から出てきて最初すっごい体系！と思って見てたら、あかちゃんがいますのマーク付けてた・・・・。
全然ノーマークだったからショック大きいよ・・・。
なんであれで妊娠できるの？
てか旦那さん・・・あれでよく仲良しできるよなぁ。
一緒にいた3，4歳くらいの女の子も、すでに肥満体形。
きっと赤ちゃん生まれてもデブに育てるんだろうな。
こっちは必死に節制してるのに馬鹿みたい。
こんなことでなんかもう何もかも空しい。
>392 コピペ乙
今度の週末、初めてマンションの見学に行きます。
最初にモデルルーム見てから現地に案内してくれるそう。
現地は即入居ＯＫだから希望であれば気に入った間取りのあいてる部屋を
各階見せてくれるとの事。今からドキドキｗ
気に入らなかった場合、考えてみますって告げたら
しつこく説得してくるかな？それがちと心配。
最初にモデルルーム見てから現地に案内してくれるそう。
現地は即入居ＯＫだから希望であれば気に入った間取りのあいてる部屋を
各階見せてくれるとの事。今からドキドキｗ
気に入らなかった場合、考えてみますって告げたら
しつこく説得してくるかな？それがちと心配。
>>394
即決する人なんていないから、しつこくされても気にしない。
即決する人なんていないから、しつこくされても気にしない。
>394
基本的に完成物件は売れ残りだから気をつけてね。
在庫が少なくなっているというのはウソ。-10%値引きも当たり前。
基本的に完成物件は売れ残りだから気をつけてね。
在庫が少なくなっているというのはウソ。-10%値引きも当たり前。
１０％なんてもんじゃないかもよ、最近は。
知り合いのマンションは、同じ階で自分より広い間取りがモデルルームになって、
最初の価格より１５００万引きで、怒っていた。（その人は完成前に契約。）
知り合いのマンションは、同じ階で自分より広い間取りがモデルルームになって、
最初の価格より１５００万引きで、怒っていた。（その人は完成前に契約。）
>>395
そか、即決する人っていないんだｗ
>>396
売れ残り…。そうだね、言われてみたら。
わりと人気物件だから今回のは早いもの勝ちですと
サラッと言ってたな、そういえば。
それって煽ってるんだね。足元見られないように気をつけます。
なんせ、ずっと義親と同居してて初めての不動産なのです。
浮かれてるように見えない振る舞いしなくちゃｗ
レスありがとうございます！
そか、即決する人っていないんだｗ
>>396
売れ残り…。そうだね、言われてみたら。
わりと人気物件だから今回のは早いもの勝ちですと
サラッと言ってたな、そういえば。
それって煽ってるんだね。足元見られないように気をつけます。
なんせ、ずっと義親と同居してて初めての不動産なのです。
浮かれてるように見えない振る舞いしなくちゃｗ
レスありがとうございます！
ガイアの夜明け
マイホームを守れ▽住宅ローン破たん激増
今やってる
マイホームを守れ▽住宅ローン破たん激増
今やってる
401 ：可愛い奥様：2009/10/06(火) 22:38:22 ID:dOwdXxmLO
首都圏だけでも去年一年間に分譲マンションと建売と合わせて２０万軒売られたんだってね
こんな時代でも買う人って確実にたくさんいるんですね♪
こんな時代でも買う人って確実にたくさんいるんですね♪
住宅ローンに悩んでモーゲージプランナー相談しに言ったら、
不動産投資を持ちかけられて預金でワンルームマンション買ってたね
なんなのこれ
クソ笑えたんだけど
不動産投資を持ちかけられて預金でワンルームマンション買ってたね
なんなのこれ
クソ笑えたんだけど
それは発売件数。隠れ在庫は確実に増えています。
405 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 00:40:24 ID:Uzx1OEzM0
>402
あの旦那さん買っちゃったんだ！
２０００万全部使っちゃったの？
あの旦那さん買っちゃったんだ！
２０００万全部使っちゃったの？
1000万だったかな
ひどい詐欺師だ
ひどい詐欺師だ
>>402
車運転しながら聞いてたんだけど、あれやっぱひどいよね。
なんか最後、ちょっといいまとめ方みたくなってて（音楽とか）
ああいう選択しちゃう人が増えたらどうするんだとか思ってた。
この時代にあんなのすすめるなんて、あのアドバイザー（？）なんなの？
車運転しながら聞いてたんだけど、あれやっぱひどいよね。
なんか最後、ちょっといいまとめ方みたくなってて（音楽とか）
ああいう選択しちゃう人が増えたらどうするんだとか思ってた。
この時代にあんなのすすめるなんて、あのアドバイザー（？）なんなの？
ガイヤの夜明けをテレビ実況板で番組といっしょに見てたけど
皆の反応はやっぱり「あぁー!!カモがネギしょって自ら鍋に着火しやがって
・・残りの遺産金の貯金で返済するべきだった」のレスで殆ど。
儲かるとは到底思えないマンション投資で儲かるのなら
モーゲージプランナー自身もやっている＆マンション投資＆自宅ローンの
２重リスクはやっぱりするべきじゃなかったという意見がほとんどだよ
皆の反応はやっぱり「あぁー!!カモがネギしょって自ら鍋に着火しやがって
・・残りの遺産金の貯金で返済するべきだった」のレスで殆ど。
儲かるとは到底思えないマンション投資で儲かるのなら
モーゲージプランナー自身もやっている＆マンション投資＆自宅ローンの
２重リスクはやっぱりするべきじゃなかったという意見がほとんどだよ
あれはないよねー。
あのプランナーの人、あんな人に詐欺まがいの提案して
良心が痛まないのかと思ったよ。
いくら仕事のため、自分の生活のためとはいえさ。
あのプランナーの人、あんな人に詐欺まがいの提案して
良心が痛まないのかと思ったよ。
いくら仕事のため、自分の生活のためとはいえさ。
なにそれ怖い
412 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 09:09:29 ID:ub9KyKPeO
しょうがないなぁ
あなたたちがそんなに盛り上がってるなら私もハードジャスコビデオに録画したガイアの夜明けみてみっかな♪ ﾙﾝﾙﾝ
賃子さんたちも必死だけど業界も生きるか死ぬかで死に物狂いだからこういう時代になるから早く買いなさいって言ってたのにね ﾗﾘﾎｰ♪
あなたたちがそんなに盛り上がってるなら私もハードジャスコビデオに録画したガイアの夜明けみてみっかな♪ ﾙﾝﾙﾝ
賃子さんたちも必死だけど業界も生きるか死ぬかで死に物狂いだからこういう時代になるから早く買いなさいって言ってたのにね ﾗﾘﾎｰ♪
413 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 09:10:38 ID:ah32e7Mh0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%90%88%E6%A0%BC%E9%80%9F%E9%81%94%E3%80%80%E5%B8%82%E5%BD%B9%E6%89%80%E3%83%AD%E3%83%93%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9&lr=&aq=f&oq=
ボクはダメダメ公務員！ - livedoor Blog（ブログ）をご覧くださいませ。
応援、よろしくお願い申し上げます（笑）
ボクはダメダメ公務員！ - livedoor Blog（ブログ）をご覧くださいませ。
応援、よろしくお願い申し上げます（笑）
モーゲージ・プランナーって、要するに新手の不動産仲介業者なんじゃない？
絶対に業者＋家賃保証会社からキックバックとってる。
実質的な目的は、売れ残りワンルームマンション投資の呼び込み。
絶対に業者＋家賃保証会社からキックバックとってる。
実質的な目的は、売れ残りワンルームマンション投資の呼び込み。
ワンルームマンション投資なんて単純に計算しても
儲からないよ。
儲かる話を不動産屋がするわけない、
自分たちが買うでしょ。
儲からないよ。
儲かる話を不動産屋がするわけない、
自分たちが買うでしょ。
知り合い（独身）に二人ほど
単身用物件を買って１０年ほどでローン完済、
２軒目３LDｋを買って、その返済は１軒目を賃貸に出した賃料で
払っている人がいる。（２軒目は頭金は自分で入れてるだろうけど）
こういうことってお得なのかな？
２軒目は他人がお金払ってくれてる感覚になるけれど。
単身用物件を買って１０年ほどでローン完済、
２軒目３LDｋを買って、その返済は１軒目を賃貸に出した賃料で
払っている人がいる。（２軒目は頭金は自分で入れてるだろうけど）
こういうことってお得なのかな？
２軒目は他人がお金払ってくれてる感覚になるけれど。
417 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 11:53:04 ID:ub9KyKPeO
たかだか１０００万で保証まであってトータルで儲かるならもうとっくにワンルームマンションの取り合いになってるはずだよね
それが不動産板じゃ売れ残ってマンションなんてババ抜きと一緒だなんて言われてるくらいだしね
とりあえず矛盾してるよね
毎月５万が保証期間終わったら賃料もずいぶん下がってて
もしかして１５年後に売ろうとしたときは２００万くらいで諸経費引いて１００万戻ってくるって感じ？
その間に年間６０万を１５年で ９００万 （めちゃめちゃいいふうに皮算用して）
トータルではトントンでした（めちゃめちゃいいふうに皮算用）
↑
さぁあなたたちツッコミなさい！ ＼(^O^)／
それが不動産板じゃ売れ残ってマンションなんてババ抜きと一緒だなんて言われてるくらいだしね
とりあえず矛盾してるよね
毎月５万が保証期間終わったら賃料もずいぶん下がってて
もしかして１５年後に売ろうとしたときは２００万くらいで諸経費引いて１００万戻ってくるって感じ？
その間に年間６０万を１５年で ９００万 （めちゃめちゃいいふうに皮算用して）
トータルではトントンでした（めちゃめちゃいいふうに皮算用）
↑
さぁあなたたちツッコミなさい！ ＼(^O^)／
あのガイアのプランはやっぱりダメなのね。
夫婦共にこういうこと詳しくないので、
「昔、大阪城の隣のワンルーム買えってよく電話来たね～」（当方東京在住）
「空き室保証って結局相場より安く貸すの？」
「貯金で住宅ローン繰り上げるんじゃダメなの？」と
つぶやく物の答えてくれる人もおらずｗ
夫婦共にこういうこと詳しくないので、
「昔、大阪城の隣のワンルーム買えってよく電話来たね～」（当方東京在住）
「空き室保証って結局相場より安く貸すの？」
「貯金で住宅ローン繰り上げるんじゃダメなの？」と
つぶやく物の答えてくれる人もおらずｗ
堅実で人のよさそうな旦那さんだから騙されるのかな？
投資物件をするめるにしても、ワンルームマンションって・・・
不動産投資するなら、自分の家より先だよな。
あるいは、住宅ローンが終わってから。
投資物件をするめるにしても、ワンルームマンションって・・・
不動産投資するなら、自分の家より先だよな。
あるいは、住宅ローンが終わってから。
ローン借りて賃貸で儲けるというのは成立しない。
余分な金があって、預金よりリターンが多いってことで
不動産投資するのが普通。
うちは3500万の一戸建てを10年住んだあと、
年150万で貸している。
年5％で回る。
上モノは1500万くらいだから、30年で立替とすると
3％位で回っている感じだね。
余分な金があって、預金よりリターンが多いってことで
不動産投資するのが普通。
うちは3500万の一戸建てを10年住んだあと、
年150万で貸している。
年5％で回る。
上モノは1500万くらいだから、30年で立替とすると
3％位で回っている感じだね。
ガイヤＢＳ再放送みよっと。
うちのだんな不動産やってるけど、>>415の言う通りだｗ
土地持ってる人は、話は別ね（田舎の方は分からない）。
土地持ってる人は、話は別ね（田舎の方は分からない）。
423 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 14:18:26 ID:CznAgZl40
であの夫婦は家のローンいくら残ってたの？
他の人で住宅ローン借り換えでプランナーに50万もかかってたよね。
銀行名聞きだして自分で手続きすればいいのに。
プランナーは見積もりでは銀行名は伏せてるのかな？
他の人で住宅ローン借り換えでプランナーに50万もかかってたよね。
銀行名聞きだして自分で手続きすればいいのに。
プランナーは見積もりでは銀行名は伏せてるのかな？
プランナーぼろ儲けだね
425 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 15:30:17 ID:ub9KyKPeO
うちはローンがないからよかった
賃貸物件よりも広いバスでゆったり足も伸ばせるから毎日お風呂でリフレッシュ♪
賃貸のころはお風呂で牛も伸ばせず、憂欝な私は知り合いのモーモープランナーに相談して即決した。
ところで、ワンルームマンション１０００万が確実に５％で回せるなら
リーマンブラジャーズとか倒産しなくてよかったのに馬鹿だよねww知らなかったんだ ﾌﾟ 情報弱者ww
でもまだＪＡＬとかいまから運用すれば退職者の年金問題もなんとかなるよね！？
そんなことより国民年金とか運用したらいいんじゃ！？ ワンルームマンションでww
賃貸物件よりも広いバスでゆったり足も伸ばせるから毎日お風呂でリフレッシュ♪
賃貸のころはお風呂で牛も伸ばせず、憂欝な私は知り合いのモーモープランナーに相談して即決した。
ところで、ワンルームマンション１０００万が確実に５％で回せるなら
リーマンブラジャーズとか倒産しなくてよかったのに馬鹿だよねww知らなかったんだ ﾌﾟ 情報弱者ww
でもまだＪＡＬとかいまから運用すれば退職者の年金問題もなんとかなるよね！？
そんなことより国民年金とか運用したらいいんじゃ！？ ワンルームマンションでww
友人がタワーマンションって奴を買った
何故か65歳までローン組んで（組めるのか？）。
買ったは良いけど、風が強くて窓が開けられない。
洗濯物が干せない（カワックは基本装備）。
分譲なのに「構造上の問題」で壁に穴あけちゃダメといわれているとか、不満タラタラ。
ただ、あまりにも彼女がグチグチ言うので、
元々はマンション派だった夫も最近「一戸建てでもいいかなぁ」と言い出したのでラッキーといえばラッキー。
っていうか、普通のサラリーマンなのに65歳までローンとか組めるもんなの？
うちは今は賃貸だし、旦那の年齢考えてもMAX30年ローンと思ってたから
定年退職後どうやってローン払っていくんだろう？と疑問が湧く。
何故か65歳までローン組んで（組めるのか？）。
買ったは良いけど、風が強くて窓が開けられない。
洗濯物が干せない（カワックは基本装備）。
分譲なのに「構造上の問題」で壁に穴あけちゃダメといわれているとか、不満タラタラ。
ただ、あまりにも彼女がグチグチ言うので、
元々はマンション派だった夫も最近「一戸建てでもいいかなぁ」と言い出したのでラッキーといえばラッキー。
っていうか、普通のサラリーマンなのに65歳までローンとか組めるもんなの？
うちは今は賃貸だし、旦那の年齢考えてもMAX30年ローンと思ってたから
定年退職後どうやってローン払っていくんだろう？と疑問が湧く。
普通に組めるでしょ。
65歳までなんてよくある話だよ。
その人が60歳が定年だとも限らないし。
65歳までなんてよくある話だよ。
その人が60歳が定年だとも限らないし。
タワーマンション眺望は良さそうだけどどうも憧れない
35年で組んでも、35年かかって返す人ってそういないのでは？
退職金の一部で残金を一括返済したり。
期間を長めに組むことで、月々の返済額を抑えて、
教育費などの負担が重い時期に備えるのは普通だよ。
繰り上げや借り換えで、期間を短くするのはいつでも可能だけど、
経済的に苦しくなったからって、
そう簡単にはローンの残り期間を長くしてもらえないからね。
退職金の一部で残金を一括返済したり。
期間を長めに組むことで、月々の返済額を抑えて、
教育費などの負担が重い時期に備えるのは普通だよ。
繰り上げや借り換えで、期間を短くするのはいつでも可能だけど、
経済的に苦しくなったからって、
そう簡単にはローンの残り期間を長くしてもらえないからね。
老夫婦がタワマンで余生送るのとかどうかと思う
おじいちゃんおばあちゃんの家がタワマンとか微妙…
一生住むとか退職金つぎ込んでまでタワマン買う人すごい後悔しそう
おじいちゃんおばあちゃんの家がタワマンとか微妙…
一生住むとか退職金つぎ込んでまでタワマン買う人すごい後悔しそう
歳とると周りから相手にされないから流行りの（）笑タワーマンション買って
わーおじいちゃんすごーいとか言われて
景観見たさに子供が孫連れてちょくちょく遊びにくるってのを妄想したんだよ
わーおじいちゃんすごーいとか言われて
景観見たさに子供が孫連れてちょくちょく遊びにくるってのを妄想したんだよ
マンションって住人同士で定期的に集会とかあるでしょ。
友達が役員になっちゃって今大変そうだよｗ
まあ、町内会みたいなものだけど。
友達が役員になっちゃって今大変そうだよｗ
まあ、町内会みたいなものだけど。
「笑タワーマンション」っていうのがあったら楽しそうｗ
>>427
いや、普通に60歳定年のサラリーマン。
知り合いの障害者年金もらってる聾唖者夫婦は79歳までローンを組んで中古物件買ったというのも聞いたから
それなりの「返せる見込み」があれば、65歳まででも779歳まででも組めるもんなのかもね。
いや、普通に60歳定年のサラリーマン。
知り合いの障害者年金もらってる聾唖者夫婦は79歳までローンを組んで中古物件買ったというのも聞いたから
それなりの「返せる見込み」があれば、65歳まででも779歳まででも組めるもんなのかもね。
＞779歳
すっごいね！！！！！
すっごいね！！！！！
団塊の世代のオッサンは賃貸を馬鹿にしすぎ、土地付きの家なんか
地価が下がってる現状では、田舎にある土地の資産価値なんて無いし家はゴミ。
妻子持ちでも、やっぱり賃貸のほうがフットワークが軽いし、持家で震災にでもあったら
最悪か事になる。
低賃金な奴は情報弱者な奴ばっかだから、持家がステータスだと未だに信じてる。
地価が下がってる現状では、田舎にある土地の資産価値なんて無いし家はゴミ。
妻子持ちでも、やっぱり賃貸のほうがフットワークが軽いし、持家で震災にでもあったら
最悪か事になる。
低賃金な奴は情報弱者な奴ばっかだから、持家がステータスだと未だに信じてる。
持ち家がステータスだと言うより、
団信で自分に何かあった時に妻子に家を残そう。
と考えてる人もいてるのでは。
団信で自分に何かあった時に妻子に家を残そう。
と考えてる人もいてるのでは。
>>436
>田舎にある土地の資産価値なんて無いし家はゴミ
でも、田舎じゃよい賃貸マンションってなさそう。
妻子持ちでフットワーク軽くと言っても、１０年も転勤やらで
転々としてると落ち着きたくなるものさ‥
>田舎にある土地の資産価値なんて無いし家はゴミ
でも、田舎じゃよい賃貸マンションってなさそう。
妻子持ちでフットワーク軽くと言っても、１０年も転勤やらで
転々としてると落ち着きたくなるものさ‥
>田舎にある土地の資産価値なんて無いし家はゴミ
建物自体は田舎の方が豪華で古くない家多いよね。
東京に住みはじめて、都内に建ってる戸建がボロ屋ばっかりでビックリした。
新しい家もあるんだろうけど、電車から見える家はボロ屋ばっかり。
建物自体は田舎の方が豪華で古くない家多いよね。
東京に住みはじめて、都内に建ってる戸建がボロ屋ばっかりでビックリした。
新しい家もあるんだろうけど、電車から見える家はボロ屋ばっかり。
賃貸は利回りが良くなるように其れなりに造ってる
大家が儲ける為の建物だよ
更に何十年払っても何も残らない
死んだら家族が住むどころにも困る
資産価値が下がらない様な場所ならローンの支払いなんて貯金みたいなもんだよ
売れば金になんだからさ
大家が儲ける為の建物だよ
更に何十年払っても何も残らない
死んだら家族が住むどころにも困る
資産価値が下がらない様な場所ならローンの支払いなんて貯金みたいなもんだよ
売れば金になんだからさ
441 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 21:00:56 ID:PFMm+CPK0
ガイアの夜明け、「バカー、買うな！」って叫びながら見たよ。
ほとんどの人がそう思ったんだね。良かった。
ほとんどの人がそう思ったんだね。良かった。
今まさに親戚の団塊世代が、ド田舎の新興分譲の広い土地の小さい家(私有地付き…)を買うってなってて、
死んだら譲ると言われてる場合、マイナスにしかならないよね…
子供達はそれぞれ持ち家があるからって心配してくれてるんだけど、あ～…
死んだら譲ると言われてる場合、マイナスにしかならないよね…
子供達はそれぞれ持ち家があるからって心配してくれてるんだけど、あ～…
まあそれ言ったら、山持ってる田舎の人はどうすんのって思うｗ
山所有してる人って固定資産税払ってるのかな。
収入ない土地、活用ない土地に、維持費払えるなんて
田舎の金持ちって相当な金持ってるんだろうね。
山所有してる人って固定資産税払ってるのかな。
収入ない土地、活用ない土地に、維持費払えるなんて
田舎の金持ちって相当な金持ってるんだろうね。
田舎暮らしの本なんて見てたら
雑木林に竹林に畑用スペースに家ついて
千葉で１０００坪超えが一千万円台で売られてたｗ
年寄りが住んでたのかな？それで子供が売りに出したって感じだよね
そんな土地趣味で木こりの真似事する人くらいしか買わないよね
雑木林に竹林に畑用スペースに家ついて
千葉で１０００坪超えが一千万円台で売られてたｗ
年寄りが住んでたのかな？それで子供が売りに出したって感じだよね
そんな土地趣味で木こりの真似事する人くらいしか買わないよね
446 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 22:00:23 ID:ub9KyKPeO
>>439
それ言えるww
東京は貧富の差が激しい
なくなった元中川さんみたいな世田谷のまともな家もたくさんあれば
駅前のゲロ臭い賃貸マンションも多いし、昭和そのものみたいな賃貸アパートや商店もたくさんあるww
いくら交通の便がよくてもああいう集合住宅じゃ子供にもかわいそう。
それ言えるww
東京は貧富の差が激しい
なくなった元中川さんみたいな世田谷のまともな家もたくさんあれば
駅前のゲロ臭い賃貸マンションも多いし、昭和そのものみたいな賃貸アパートや商店もたくさんあるww
いくら交通の便がよくてもああいう集合住宅じゃ子供にもかわいそう。
447 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 22:19:40 ID:K2X2DkuL0
＞元中川さん
ｗｗｗ
ｗｗｗ
タワーマンションは、各フロアにゴミ置き場（ゴミ集積所）があったりするから、
足の悪い老人には案外良いかも、と思った。
足の悪い老人には案外良いかも、と思った。
450 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 23:59:29 ID:02ugcq7TO
うちの親はうちが郊外にあるもので、将来車の運転が困難になったときや
通院することになったときの為に
手放すことも視野に入れている。
確かに住むのにはちょっと不便な場所かなとも思う。
今の家を残してもらっても、将来自分達が住むかわからないし。
自分は将来どうしようかな。駅の近くにマンション購入して
要らなくなったら売るみたいにしたほうがいいのか、
でも戸建ては憧れるなぁ。
通院することになったときの為に
手放すことも視野に入れている。
確かに住むのにはちょっと不便な場所かなとも思う。
今の家を残してもらっても、将来自分達が住むかわからないし。
自分は将来どうしようかな。駅の近くにマンション購入して
要らなくなったら売るみたいにしたほうがいいのか、
でも戸建ては憧れるなぁ。
今、介護タクシーが盛んに出てますよ。
郊外の住み慣れた家を手放す必要などない。
通院ったって毎日じゃないのだから。
いよいよ駄目になれば老人ホーム。
郊外の住み慣れた家を手放す必要などない。
通院ったって毎日じゃないのだから。
いよいよ駄目になれば老人ホーム。
＞各フロアにゴミ置き場（ゴミ集積所
ゴキブリがわきそう。
ゴキブリがわきそう。
> 更に何十年払っても何も残らない
これは庶民戸建て、安マンションも同じ。
住居費の一括先払いしている状態。
３０年分先払いすることで、リスクを３０年間ずっと背負う
精神的な苦痛分が損だね。
これは庶民戸建て、安マンションも同じ。
住居費の一括先払いしている状態。
３０年分先払いすることで、リスクを３０年間ずっと背負う
精神的な苦痛分が損だね。
> モラトリアム政策で銀行が貸せなくなれば
> 安定した人しか買えなくなるから、ステータスにもなるだろうな
一括払いじゃない人、ローン完済してない人は
買ったとはいえない。銀行から借用してる状態。
あと、安定した人以外、借金するな。
返せないやつは身の丈にあった暮らしをしろ。
こういうアフォがいるから国の負担が増える一方。
うちの税金あがる。
> 安定した人しか買えなくなるから、ステータスにもなるだろうな
一括払いじゃない人、ローン完済してない人は
買ったとはいえない。銀行から借用してる状態。
あと、安定した人以外、借金するな。
返せないやつは身の丈にあった暮らしをしろ。
こういうアフォがいるから国の負担が増える一方。
うちの税金あがる。
クソちゃんち、今きしんでない？
>>436
はいはい縦読みね
はいはい縦読みね
団地妻食いつき杉ｗ
クソちゃん避難所からの書き込み乙です
クソちゃん屋根壁ふっとんでカキコどこじゃない
今ブルーシート張ってるんだね
462 ：可愛い奥様：2009/10/08(木) 15:57:09 ID:RvW5BDVxO
カキコどころじゃないよ！
竜巻すごかったね
うちはトタンがちょっとめくれて駐車場の波板がはずれてどっか飛んでいったくらいでよかったよww
家ごと揺れて死ぬかと思った。
電線とかにトタンがぶらさがってすごいことになってるよ。
まだこれから掃除しなきゃいけないんで賃子さんとは遊んであげられないよ。
ﾍﾞｲﾋﾞｰ (T_T)/~
竜巻すごかったね
うちはトタンがちょっとめくれて駐車場の波板がはずれてどっか飛んでいったくらいでよかったよww
家ごと揺れて死ぬかと思った。
電線とかにトタンがぶらさがってすごいことになってるよ。
まだこれから掃除しなきゃいけないんで賃子さんとは遊んであげられないよ。
ﾍﾞｲﾋﾞｰ (T_T)/~
463 ：可愛い奥様：2009/10/08(木) 16:16:23 ID:mjPdD9Av0
知り合いが、自宅兼賃貸マンション建てたけど
ご主人が８５才までのローン...
勇気あるなぁ
ご主人が８５才までのローン...
勇気あるなぁ
464 ：可愛い奥様：2009/10/08(木) 16:22:28 ID:K9Xd9aUr0
クソちゃんいた！
スレ無くなっちゃったから、もうクソちゃんに会えないのかと・・・
しょんぼりでした。
でも良かった！
竜巻に負けないでねｗｗ
スレ無くなっちゃったから、もうクソちゃんに会えないのかと・・・
しょんぼりでした。
でも良かった！
竜巻に負けないでねｗｗ
>>463
夫の知人も４０歳なのに３５年ローン組んでる。７５歳までのローン
しかも地域で一番高級なタワーマンション４５００万
しかも夫と会社が同じだから、業績とか給料とか考えたら…
子供さんいるのにどうするんだろう
夫の知人も４０歳なのに３５年ローン組んでる。７５歳までのローン
しかも地域で一番高級なタワーマンション４５００万
しかも夫と会社が同じだから、業績とか給料とか考えたら…
子供さんいるのにどうするんだろう
> うちはトタンがちょっとめくれて駐車場の波板がはずれてどっか飛んでいったくらいでよかったよww
> 家ごと揺れて死ぬかと思った。
> 電線とかにトタンがぶらさがってすごいことになってるよ。
つまり、クソちゃんちは全壊したって理解でいいね？
> 家ごと揺れて死ぬかと思った。
> 電線とかにトタンがぶらさがってすごいことになってるよ。
つまり、クソちゃんちは全壊したって理解でいいね？
>>467 それ、破滅型思考人の典型例だ。
どうしても失敗方向が良い！って思っちゃって、本質を絶対に読み切れない人。
どうしても失敗方向が良い！って思っちゃって、本質を絶対に読み切れない人。
470 ：可愛い奥様：2009/10/08(木) 17:25:24 ID:RvW5BDVxO
>>468
残念でした♪
それはテレビでやっていた昭和の戦後廃材でつくったような建造物ww
うちは平成のチューバイフォー♪だからびくともしなかったよww
昭和のボロ屋だったら怖かったろうね
あらためて最近の家は強いって思ったよ。
レベルが違うよ。
だいたい窓閉めちゃうと雨降ってるかわからないくらいだからww
残念でした♪
それはテレビでやっていた昭和の戦後廃材でつくったような建造物ww
うちは平成のチューバイフォー♪だからびくともしなかったよww
昭和のボロ屋だったら怖かったろうね
あらためて最近の家は強いって思ったよ。
レベルが違うよ。
だいたい窓閉めちゃうと雨降ってるかわからないくらいだからww
472 ：可愛い奥様：2009/10/08(木) 17:31:20 ID:H4gWON/A0
【外国人参政権】【人権侵害救済法案】に反対する署名活動をしています
｢署名TV 外国人参政権 人権侵害救済法案｣←でググって下さい
アドレスを入れると書き込めない為お手数おかけします
匿名・ニックネームで署名できます
メールアドレスはフリーメールでOK
住所は書かなくてもOK
今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします
クソちゃん新スレ立てないの？
代わりに立てようとしたら寄生中ですた。
そして今日はクソちゃん土浦ネタなんだねｗ
代わりに立てようとしたら寄生中ですた。
そして今日はクソちゃん土浦ネタなんだねｗ
>>470
竜巻ってことはやっぱ北関東なんだね。
東京の暴風雨は、家がゆれるほどじゃなかったよ。
462では死ぬほど家が揺れてるってびびってたくせに
いまさら平成の家とかびくともしないとか
見栄はってんじゃないよ。ウソついても無駄。
竜巻ってことはやっぱ北関東なんだね。
東京の暴風雨は、家がゆれるほどじゃなかったよ。
462では死ぬほど家が揺れてるってびびってたくせに
いまさら平成の家とかびくともしないとか
見栄はってんじゃないよ。ウソついても無駄。
クソちゃんやっぱ茨城か群馬なんだね。
いい年しての新スレが立たないと思ってたら、
クソ野郎こんなところで暴れてたんだｗｗ
トタンなんて言葉を久しぶりに聞いて笑えたよ。
やっぱりクソのレスは必ず貧乏臭いワードが出てきて面白いなぁ。
クソ野郎こんなところで暴れてたんだｗｗ
トタンなんて言葉を久しぶりに聞いて笑えたよ。
やっぱりクソのレスは必ず貧乏臭いワードが出てきて面白いなぁ。
昭和の貧乏ワードね。
バラック
オバマ
チェンジ
だからクソちゃんは、賃貸不動産板に昔からいるイバラキのバ課長でしょｗ
地域限定されて逃げたけど
地域限定されて逃げたけど
484 ：可愛い奥様：2009/10/09(金) 20:07:39 ID:e9ZzM0gTO
そんなことはない
と、無能銀行マンが言い訳をする
銀行破綻したら、増税で救済かよ
アホらし
銀行破綻したら、増税で救済かよ
アホらし
486 ：可愛い奥様：2009/10/09(金) 23:30:50 ID:e9ZzM0gTO
無能かどうかは別として銀行マンは社会の心臓ですよ。
血液を全身に送る重要な役割なのです
あなたのような末端でも私たちは日夜頑張って激しく鼓動しなければならないのです！！
ｶﾞﾝ細胞にすらね！
血液を全身に送る重要な役割なのです
あなたのような末端でも私たちは日夜頑張って激しく鼓動しなければならないのです！！
ｶﾞﾝ細胞にすらね！
488 ：可愛い奥様：2009/10/10(土) 00:48:13 ID:ggHFPbQc0
>>472
あら、住所も名前も本当の書いちゃったわ
あら、住所も名前も本当の書いちゃったわ
買っても固定資産税や諸経費が気になってなかなか手が出せないんだけど
世田谷区あたりだと５千万円代のミニ戸建てとか７０㎡くらいの分譲マンションで
年間いくら払うんだろう？
それに加えてマンションは管理費・修繕積み立て費・保険料払うとなると
全く買っても意味がないように思えてならないんだよな。
世田谷区あたりだと５千万円代のミニ戸建てとか７０㎡くらいの分譲マンションで
年間いくら払うんだろう？
それに加えてマンションは管理費・修繕積み立て費・保険料払うとなると
全く買っても意味がないように思えてならないんだよな。
それに加えてマンションだと、駐車場駐輪場に2～3万かかるよ
491 ：可愛い奥様：2009/10/10(土) 11:23:13 ID:GXYLhWlq0
中古マンションを現金で買って、ローン無しでも
修繕積み立て費・管理費・固定資産税・駐車場が掛かるんだよな。
今日、チラシに入ってたマンション広告と友達のマンションの費用を参考に計算してみた。
修繕積費 18000
管理費 5000
固定資産税12000（毎月このぐらい積み立てる）
駐車場 20000
駐輪代一台 500 合計55500
修繕積み立て費と固定資産税は、戸建でも必要だけど
管理費と駐車場代が痛いなあ
自転車も駐輪代ぐらいサービスしてよ～、これは、友達のマンションだけかもしれないけどね。
これに、大抵のうちは、ローンも加わるんだよね・・・うちでは払えないわ
修繕積み立て費・管理費・固定資産税・駐車場が掛かるんだよな。
今日、チラシに入ってたマンション広告と友達のマンションの費用を参考に計算してみた。
修繕積費 18000
管理費 5000
固定資産税12000（毎月このぐらい積み立てる）
駐車場 20000
駐輪代一台 500 合計55500
修繕積み立て費と固定資産税は、戸建でも必要だけど
管理費と駐車場代が痛いなあ
自転車も駐輪代ぐらいサービスしてよ～、これは、友達のマンションだけかもしれないけどね。
これに、大抵のうちは、ローンも加わるんだよね・・・うちでは払えないわ
>>489
品川区の新築タワマン70平米くらいの知り合いが、10万弱だった。
タワマンって世帯数多いから、土地の一人当たりの負担が少ないため
世帯数少ないマンションより固定資産税安いみたい。
世田谷区五千万戸建ての知り合いはいないが、13～15万くらいと予想。
優遇制度などにもよるし、建物が古くなるほど安くなるけど。
管理費は、忙しい家庭なら払う価値あるかもね。
でも例えば専業主婦で管理費もったいないと思ってる人にとっては、
贅沢な無駄遣いに当たるかも。
戸建ても強制徴収されないというだけで、修繕積立貯金はしないとあとで困る。
保険料は賃貸でも払うよね。
品川区の新築タワマン70平米くらいの知り合いが、10万弱だった。
タワマンって世帯数多いから、土地の一人当たりの負担が少ないため
世帯数少ないマンションより固定資産税安いみたい。
世田谷区五千万戸建ての知り合いはいないが、13～15万くらいと予想。
優遇制度などにもよるし、建物が古くなるほど安くなるけど。
管理費は、忙しい家庭なら払う価値あるかもね。
でも例えば専業主婦で管理費もったいないと思ってる人にとっては、
贅沢な無駄遣いに当たるかも。
戸建ても強制徴収されないというだけで、修繕積立貯金はしないとあとで困る。
保険料は賃貸でも払うよね。
ガイアの夜明け再放送見たよー
ほんとポカーンだね。
１０００万でワンルームマンション買って
家賃月５万、年６０万とれるっていっても
１０年で６００万しかとれないんだもんね。
２０年で１２００万。
その間にリフォームとか必要だろうし、費用は大家負担でしょ。
２０年でトントンくらい？
しかし２０年後には古くなって月５万じゃ借り手ないだろう。
人口も減ってるし。
となると家賃を下げないといけないよねえ。
ズブの素人の自分ですらこの程度の試算はできるんだが・・・
だいたい旦那さん５３歳。２０年経ったら７３歳。
・・・どー考えても現金で持ってた方がいいと思うよね。
モーゲージプランナーってうさんくさすぎ。
見てて腹立ったよ。
ほんとポカーンだね。
１０００万でワンルームマンション買って
家賃月５万、年６０万とれるっていっても
１０年で６００万しかとれないんだもんね。
２０年で１２００万。
その間にリフォームとか必要だろうし、費用は大家負担でしょ。
２０年でトントンくらい？
しかし２０年後には古くなって月５万じゃ借り手ないだろう。
人口も減ってるし。
となると家賃を下げないといけないよねえ。
ズブの素人の自分ですらこの程度の試算はできるんだが・・・
だいたい旦那さん５３歳。２０年経ったら７３歳。
・・・どー考えても現金で持ってた方がいいと思うよね。
モーゲージプランナーってうさんくさすぎ。
見てて腹立ったよ。
496 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 02:24:02 ID:qDaqI62wO
莫大なうん千万、しかも長期ローンだとうん千万×２倍も払って毎月５万払って駐車場大根まで払って
それがずっと持ってるかぎりつづくなんてちょっとした詐欺だよね
駐車場も購入させろっつーの！
ジワジワ搾取されるなんて馬鹿馬鹿しい
やっぱりうちは横浜の一戸建でよかったww
思ってたより固定資産税高くて欝だけど ｵﾙｽﾞ
それがずっと持ってるかぎりつづくなんてちょっとした詐欺だよね
駐車場も購入させろっつーの！
ジワジワ搾取されるなんて馬鹿馬鹿しい
やっぱりうちは横浜の一戸建でよかったww
思ってたより固定資産税高くて欝だけど ｵﾙｽﾞ
あんなのを放送するのは、やっぱマスコミが視聴者だまそうとしてるんだよね。
退職金を不動産投資する人なんて現れたら、かわいそう。
退職金を不動産投資する人なんて現れたら、かわいそう。
> モーゲージプランナーってうさんくさすぎ。
> 見てて腹立ったよ。
あれは新手の不動産業者さ
> 見てて腹立ったよ。
あれは新手の不動産業者さ
499 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 02:42:40 ID:qDaqI62wO
ああいうのはたいてい盛り上がり音楽にのって、夫婦新しいスタートをきってこれからがんばりまーす♪なんてのばっかりだけど
追跡調査するべきだよね
演出のしかたでなんとなく成功したかのようにみえるけど結果がでていない。
追跡調査するべきだよね
演出のしかたでなんとなく成功したかのようにみえるけど結果がでていない。
雑誌なんかでも「運用」を勧めてるけどさ、
不動産にしても株にしても、業者が儲けなくちゃいけないんんだから、
買う方は誰かかどこかで損してるんだよね。
なんとなく数字のマジックに騙されてるだけで。
絶対に現金持ってるほうが融通利くしいいよ。
不動産なんて取得にも売却にも金がかかるんだから
（１０００万の物件が１０００万で買えるわけではないんだよね）
よほどの余剰金がないと得にはならないと思う。
うち自営業で、儲かってたとき、母親の友人の不動産やってる人に
ローン組んで一棟売りマンション買って賃貸業やれば節税にもなっていいよと
勧められたけど、興味なくて断った。
断ってほんっとに良かったよ。買ってたら今頃どうなってたか怖すぎ。
友人って言っても商売だから、平気で騙すよ奴らは。
不動産にしても株にしても、業者が儲けなくちゃいけないんんだから、
買う方は誰かかどこかで損してるんだよね。
なんとなく数字のマジックに騙されてるだけで。
絶対に現金持ってるほうが融通利くしいいよ。
不動産なんて取得にも売却にも金がかかるんだから
（１０００万の物件が１０００万で買えるわけではないんだよね）
よほどの余剰金がないと得にはならないと思う。
うち自営業で、儲かってたとき、母親の友人の不動産やってる人に
ローン組んで一棟売りマンション買って賃貸業やれば節税にもなっていいよと
勧められたけど、興味なくて断った。
断ってほんっとに良かったよ。買ってたら今頃どうなってたか怖すぎ。
友人って言っても商売だから、平気で騙すよ奴らは。
５００の前半、運用目的で不動産を買うことについてです。
住むために買うのはもちろんいいと思う。
住むために買うのはもちろんいいと思う。
>>500
不動産に限った事じゃないけど今のメディアの記事はひどいよ。
金がホントに動いてないから、とにかく動かそうと言う提灯記事ばかり。
ガイアのあれもそんな意図で作られてる。
自分の頭で考え判断しないと食い物にされるだけだ。
不動産に限った事じゃないけど今のメディアの記事はひどいよ。
金がホントに動いてないから、とにかく動かそうと言う提灯記事ばかり。
ガイアのあれもそんな意図で作られてる。
自分の頭で考え判断しないと食い物にされるだけだ。
ガイアの夫婦は家売って
1000万の騒音凄そうなワンルームマンションに住めばいいんじゃね？
1000万の騒音凄そうなワンルームマンションに住めばいいんじゃね？
子供２人目妊娠中。
旦那が車通勤なので私が車を使うのに駐車場をもう１台借りたいけど
近隣に空きがない。
駐車場２台とめられる一戸建てが欲しいなー。
でも今のマンションの立地が物凄く良すぎて、買える範囲での家には
食指が動かない。
旦那が車通勤なので私が車を使うのに駐車場をもう１台借りたいけど
近隣に空きがない。
駐車場２台とめられる一戸建てが欲しいなー。
でも今のマンションの立地が物凄く良すぎて、買える範囲での家には
食指が動かない。
>>505
立地がいいけど、古いから安のよ＜今のマンション
普段の買い物はベビカでもいいんだけど、子供が病気のときの
かかりつけのお医者さんが遠いのと、
子供の検診行くセンターが駅と駅の中間。タクシーだと３千円くらいかかる。
喘息の時期にかかるとタクシー代とかしんどいんだよね。
立地がいいけど、古いから安のよ＜今のマンション
普段の買い物はベビカでもいいんだけど、子供が病気のときの
かかりつけのお医者さんが遠いのと、
子供の検診行くセンターが駅と駅の中間。タクシーだと３千円くらいかかる。
喘息の時期にかかるとタクシー代とかしんどいんだよね。
一戸建てに引っ越すカネのない
ビンボー自慢でしょ。
子ども二人でマンションなんて考えられない。
ビンボー自慢でしょ。
子ども二人でマンションなんて考えられない。
508 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 14:13:13 ID:qDaqI62wO
ワンフロアーが階段なくてラクとかどんだけ足腰弱いんだよって感じだよねww
家族いるのにワンフロアーってのがちょっとね。
家族いるのにワンフロアーってのがちょっとね。
＞喘息の時期にかかるとタクシー代とかしんどいんだよね。
喘息になるのはほとんど住んでる地域、部屋に関係ある。
外は車の往来が激しい、
部屋は風通しが悪く結露がすごく押入れなどカビってる。
その場所に住んでる限り治らないと思うな。
思い切って引越し、引越し。
病院に行かなくても自然と治るし、お金も貯まるかもしれない。
喘息になるのはほとんど住んでる地域、部屋に関係ある。
外は車の往来が激しい、
部屋は風通しが悪く結露がすごく押入れなどカビってる。
その場所に住んでる限り治らないと思うな。
思い切って引越し、引越し。
病院に行かなくても自然と治るし、お金も貯まるかもしれない。
> 509 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 14:56:43 ID:HzPLvkdS0
> ＞喘息の時期にかかるとタクシー代とかしんどいんだよね。
>
> 喘息になるのはほとんど住んでる地域、部屋に関係ある。
> 外は車の往来が激しい、
> 部屋は風通しが悪く結露がすごく押入れなどカビってる。
> その場所に住んでる限り治らないと思うな。
これ、言えてる。
うちの母は東京都公害認定患者２級で４０年間重度の喘息だったんだけど
去年、ちょっと離れた環境のいい新築マンションに引っ越したら
けろっと治った（喘息は根本的には治癒しないが）ぐらいに
改善してるよ。ただ、先週の台風の前日は具合わるかったけど、年間で
具合が悪いのはその程度。
以前は、車の往来がそこそこ頻繁な道路に面していた。
今にしてみれば、常にアレルギーが点火してたんだなとおもう。
１ストリート入っただけで、こんなに違うんだと実感。
超便利＝大方が公害が激しい地区だとおもう。
生まれ育ちが佃の知人も子供がのきなみ小児喘息だったよ。
> ＞喘息の時期にかかるとタクシー代とかしんどいんだよね。
>
> 喘息になるのはほとんど住んでる地域、部屋に関係ある。
> 外は車の往来が激しい、
> 部屋は風通しが悪く結露がすごく押入れなどカビってる。
> その場所に住んでる限り治らないと思うな。
これ、言えてる。
うちの母は東京都公害認定患者２級で４０年間重度の喘息だったんだけど
去年、ちょっと離れた環境のいい新築マンションに引っ越したら
けろっと治った（喘息は根本的には治癒しないが）ぐらいに
改善してるよ。ただ、先週の台風の前日は具合わるかったけど、年間で
具合が悪いのはその程度。
以前は、車の往来がそこそこ頻繁な道路に面していた。
今にしてみれば、常にアレルギーが点火してたんだなとおもう。
１ストリート入っただけで、こんなに違うんだと実感。
超便利＝大方が公害が激しい地区だとおもう。
生まれ育ちが佃の知人も子供がのきなみ小児喘息だったよ。
私も子供が喘息になったら郊外に住むことも考えると思う。
513 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 15:41:03 ID:95igtKTy0
以前、工場の近くに住んでたんだけど
子供と夫は1年中咳してて喘息だった。
郊外に引っ越してから風邪も引かなくなったし咳も治まった。
ビックリしたよ。
ただ都会が遠くて不便なことも多いけど・・・
子供と夫は1年中咳してて喘息だった。
郊外に引っ越してから風邪も引かなくなったし咳も治まった。
ビックリしたよ。
ただ都会が遠くて不便なことも多いけど・・・
数回いろんな地域に引っ越したけど
車の往来の酷い場所の沿線は鼻汁が酷かった
ものすごい青汁でいくらでもでてきた、
最後には鼻血になってた。
赤の子供も鼻が詰まって苦しそうでよく夜鳴きをしていた。
郊外空気の澄んだ場所、南向き、風通し抜群マンション5階
ここでは鼻が全快、くしゃみも出なかったが
よく意味不明な頭痛が起きていた・・・
今度は一階マンション、車の往来激しい・・・
鼻はそれほどひどくないが喘息になった。
頭痛もそのまま。
南向き戸建、車の往来は近所のみ。
頭痛はここに住んで8年なったことがない。
喘息も治った。
ただくしゃみは相変わらずあるなｗ花木アレルギーかな？
それとも犬猫アレルギー？
犬猫を飼ってる人が多いもの。
車の往来の酷い場所の沿線は鼻汁が酷かった
ものすごい青汁でいくらでもでてきた、
最後には鼻血になってた。
赤の子供も鼻が詰まって苦しそうでよく夜鳴きをしていた。
郊外空気の澄んだ場所、南向き、風通し抜群マンション5階
ここでは鼻が全快、くしゃみも出なかったが
よく意味不明な頭痛が起きていた・・・
今度は一階マンション、車の往来激しい・・・
鼻はそれほどひどくないが喘息になった。
頭痛もそのまま。
南向き戸建、車の往来は近所のみ。
頭痛はここに住んで8年なったことがない。
喘息も治った。
ただくしゃみは相変わらずあるなｗ花木アレルギーかな？
それとも犬猫アレルギー？
犬猫を飼ってる人が多いもの。
くしゃみは一日3回ぐらいね、
ルル飲んでも治るもんじゃないと思ってるけど。
ルル飲んでも治るもんじゃないと思ってるけど。
>>512 うちの場合、別に引越先が郊外って訳じゃないんだわ。
むしろ都内で同じ町内で目と鼻の先なのに
道路と接する土地か、緑地に面した土地かでこんなに違うんだとおもった。
主治医に言ったら、他の患者みてても都会だから都心だから
一様に悪いのではなくその土地によるらしい。
むしろ都内で同じ町内で目と鼻の先なのに
道路と接する土地か、緑地に面した土地かでこんなに違うんだとおもった。
主治医に言ったら、他の患者みてても都会だから都心だから
一様に悪いのではなくその土地によるらしい。
＞それとも犬猫アレルギー？
犬猫を飼ってる人が多いもの
私もかなりの猫アレルギーですが
近所が飼っている＆野良猫が庭を通るくらいでは
反応しません。
そこまでアレルギー症状があるんだったら
アレルギー検査をしましょう。
犬猫を飼ってる人が多いもの
私もかなりの猫アレルギーですが
近所が飼っている＆野良猫が庭を通るくらいでは
反応しません。
そこまでアレルギー症状があるんだったら
アレルギー検査をしましょう。
物件めぐりもう疲れた。
しばらく休止しまぷ。
しばらく休止しまぷ。
520 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 08:54:12 ID:+72DRG0uO
私の住む神楽坂はおすすめですよ。
以前住んでいたリヨンの街並みにも似ていて私の祖国の親類もたくさん住むようになりいまでは１５００人くらいの私と同じフランス人が住んでいます。
日本大好き♪
以前住んでいたリヨンの街並みにも似ていて私の祖国の親類もたくさん住むようになりいまでは１５００人くらいの私と同じフランス人が住んでいます。
日本大好き♪
>>520
めざましテレビの情報そのまんまじゃないですか…
めざましテレビの情報そのまんまじゃないですか…
523 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 11:34:50 ID:+72DRG0uO
ばれたか ☆彡逃亡
> 私の祖国の親類も
韓国？ちうごく？
韓国？ちうごく？
525 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 15:41:15 ID:+72DRG0uO
三十代で一戸建買えないとかなりやばいよね。
四十代じゃローンおりないし
四十代じゃローンおりないし
あと親が現役じゃないと保証人できなくなる。
だから２０ー３０代で買った方がいいとｵﾓ。
現金一括なら関係ないけど。
だから２０ー３０代で買った方がいいとｵﾓ。
現金一括なら関係ないけど。
キャッシュで買えばいいじゃん。
保証人って…
530 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 16:27:18 ID:+72DRG0uO
そうか 親が定年してたら保証人になれないんだね。
それは大問題だ。
四十代こえたらキャッシュ一括で買えるほど貯まるまでああずけだね。
人生ｵﾜﾀ ＼(^O^)／
それは大問題だ。
四十代こえたらキャッシュ一括で買えるほど貯まるまでああずけだね。
人生ｵﾜﾀ ＼(^O^)／
530
買えるよ。
買えるよ。
533 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 17:13:41 ID:+72DRG0uO
常識的にはほとんどのケースでは保証人必要ですよ
最近は地下の下落で保証人要求もうなぎのぼりです
うなぎの寝床と言われる所以ですね♪
最近は地下の下落で保証人要求もうなぎのぼりです
うなぎの寝床と言われる所以ですね♪
534 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 17:36:32 ID:dV30TpbtO
今年家買ったけど、ローン申し込み書に保証人を書く欄はあったけど、
別に必要ないって言われたよ。どういう時に必要で、どういう時に不要なんだろ。
別に必要ないって言われたよ。どういう時に必要で、どういう時に不要なんだろ。
535 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 17:49:02 ID:+72DRG0uO
高年収、大手企業勤務、高学歴、イケメンだからじゃない？
そういえば、自動車部品メーカー勤務の義弟が家を買う時に、
公務員である義弟嫁が保証人だったらローン審査を通すって複数の銀行に言われてた。
義弟の収入は安定してても、業界的にしょうがないよね。
結局、保証人なしで貸してくれる銀行で借りたみたいだけど。
公務員である義弟嫁が保証人だったらローン審査を通すって複数の銀行に言われてた。
義弟の収入は安定してても、業界的にしょうがないよね。
結局、保証人なしで貸してくれる銀行で借りたみたいだけど。
自分が今年の春に借りた時は、親は定年してるから保証人をどうしようと思ってたけど、
不動産屋に、もう保証人を立てる事は殆ど無いと説明されたよ。
逆に保証人を立てたくても無理だと。その代わり保証金を数十万取られるorz
数年前だけど、半分自営業のフリー稼業の知人は高年収だけど、
保証人が5人必要だったので職業にもよるんじゃないかな。
不動産屋に、もう保証人を立てる事は殆ど無いと説明されたよ。
逆に保証人を立てたくても無理だと。その代わり保証金を数十万取られるorz
数年前だけど、半分自営業のフリー稼業の知人は高年収だけど、
保証人が5人必要だったので職業にもよるんじゃないかな。
>>539
貸す貸さないとか保証人いるいらないに販売会社は関係ないでしょ。
お金貸すのは銀行で、そこの審査基準による。
とりあえず>>526は保証人が必要な属性だったか、
住宅ローンを組んだことないかのどちらかってこと。
貸す貸さないとか保証人いるいらないに販売会社は関係ないでしょ。
お金貸すのは銀行で、そこの審査基準による。
とりあえず>>526は保証人が必要な属性だったか、
住宅ローンを組んだことないかのどちらかってこと。
541 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 20:47:00 ID:+72DRG0uO
うちは一括でした m(__)m
すばらすぃ
543 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 00:31:22 ID:Lxdm2JRMO
頭金５００万が一括です。 m(__)m
けっこうがんばりましたけどね。
けっこうがんばりましたけどね。
>>544
５４１なら５３３より遡ってみたら
ネタ書いてお騒がせしてるのすぐわかるはずだと思うけど。
>>520 とか >>523とか。
今日のＩＤはLxdm2JRMOかもしれないので引き続きご注意。
５４１なら５３３より遡ってみたら
ネタ書いてお騒がせしてるのすぐわかるはずだと思うけど。
>>520 とか >>523とか。
今日のＩＤはLxdm2JRMOかもしれないので引き続きご注意。
頭金一括ってなんかヘンな言い方じゃない？ｗ
買っちゃったらご近所のいざこざがあっても引越しできないよねえ。
買っちゃったらご近所のいざこざがあっても引越しできないよねえ。
精神的な満足感とか除けて純粋に金銭面で言えば
やっぱり賃貸のほうが生涯かかる金額は安いんでしょうか？
やっぱり賃貸のほうが生涯かかる金額は安いんでしょうか？
どこかで読んだけど、同じ家に３５年間修繕せずに住み続けてはじめて
金銭的に持ち家が得になるらしい。
金銭的に持ち家が得になるらしい。
35年も？
それって地域差もあるのでは？
てか、３５年ローン組む人一般的に多そうだよね。
ローン終了までどこも修繕しないのってありえないってｗ
それって地域差もあるのでは？
てか、３５年ローン組む人一般的に多そうだよね。
ローン終了までどこも修繕しないのってありえないってｗ
ローン３５年組んで最後まで利子払うからそうなるんじゃないの？
普通は１５年くらいまでで終わっちゃうでしょ。
普通は１５年くらいまでで終わっちゃうでしょ。
実際の支払期間の平均は約20年って見たことあるけど。
持ち家と賃貸の比較って、金利3～4％の35年ローンなんて前提でやってるから、
今みたいに10年以上超低金利＋ローン減税があったら、実際はかなり違うだろうね。
持ち家の人と、賃貸の人では、大体65歳を境に総資産が逆転して、
それ以降は持ち家派の方が金銭的に余裕のある生活ができるらしいので、
平均寿命くらい生きるつもりなら、家を買った方がお得になるかもね。
ま、それだって修繕で済ますか建て替えるかでも変わるし、
子供の数にも影響されるから、
どっちが良いかなんて、個人個人、死んだ後で分かるんだよ。
持ち家と賃貸の比較って、金利3～4％の35年ローンなんて前提でやってるから、
今みたいに10年以上超低金利＋ローン減税があったら、実際はかなり違うだろうね。
持ち家の人と、賃貸の人では、大体65歳を境に総資産が逆転して、
それ以降は持ち家派の方が金銭的に余裕のある生活ができるらしいので、
平均寿命くらい生きるつもりなら、家を買った方がお得になるかもね。
ま、それだって修繕で済ますか建て替えるかでも変わるし、
子供の数にも影響されるから、
どっちが良いかなんて、個人個人、死んだ後で分かるんだよ。
>>552
なるほどー。
家って難しいですね。
損得で考えて購入か賃貸かで悩んでいるんですけど
こればっかりは死んでからじゃないとどちらが良いのかなんてわかりませんよね。
世の中も自分も、明日どうなるかわからないんですし。
なるほどー。
家って難しいですね。
損得で考えて購入か賃貸かで悩んでいるんですけど
こればっかりは死んでからじゃないとどちらが良いのかなんてわかりませんよね。
世の中も自分も、明日どうなるかわからないんですし。
はっきりいえることは賃貸だと長生きすればするほど不安な老後がつづくのにたいして
持ち家は若いときの不安さえ乗り越えれば長生きすればするほど喜びの人生が歩めるってことだね。
私は持ち家に掛けた
これはギャンブルみたいなものだよ。
持ち家は若いときの不安さえ乗り越えれば長生きすればするほど喜びの人生が歩めるってことだね。
私は持ち家に掛けた
これはギャンブルみたいなものだよ。
いやー持家こそギャンブルだよ
こんな不景気で職場や給料、ボーナスが不鮮明なんだから。
３０年ローンなんてとんでもない。銀行に儲けをいれるのも論外
そもそも一戸建て買うことで寿命がのびる、総資産が増えるなんて
どっかの下手糞な営業の口宣伝の受け売りそのもの。
資産や寿命なんて住まいの形態でこうだ、と決定されるもんじゃないから
こんな不景気で職場や給料、ボーナスが不鮮明なんだから。
３０年ローンなんてとんでもない。銀行に儲けをいれるのも論外
そもそも一戸建て買うことで寿命がのびる、総資産が増えるなんて
どっかの下手糞な営業の口宣伝の受け売りそのもの。
資産や寿命なんて住まいの形態でこうだ、と決定されるもんじゃないから
>>そもそも一戸建て買うことで寿命がのびる、総資産が増えるなんて
>>どっかの下手糞な営業の口宣伝の受け売りそのもの。
何それw
誰もそんなこと言ってないよ。
持ち家が資産になるのは間違いないよ。
ただ、ローンを払い終わるまでは負の資産ってだけ。
ローンを払い終わって、退職金も入ったりすることで、
ずっと賃貸住まいで家賃を払いながら貯蓄をしていた人と、
総資産を計算した時に逆転するのが一般的に65歳頃って意味だよ。
賃貸の場合は、収入が減っても住居の支出はなかなか減らせないから。
人生のどの時期に負担が大きいかの話。
自分がいつ死ぬか誰にも分からないもんね。
団信があるから、子供が生まれてから保険として家を買う人が多いのかな。
ところで、住宅ローンは銀行が儲かるけど、賃貸は大家が儲かるもんじゃないの？
>>どっかの下手糞な営業の口宣伝の受け売りそのもの。
何それw
誰もそんなこと言ってないよ。
持ち家が資産になるのは間違いないよ。
ただ、ローンを払い終わるまでは負の資産ってだけ。
ローンを払い終わって、退職金も入ったりすることで、
ずっと賃貸住まいで家賃を払いながら貯蓄をしていた人と、
総資産を計算した時に逆転するのが一般的に65歳頃って意味だよ。
賃貸の場合は、収入が減っても住居の支出はなかなか減らせないから。
人生のどの時期に負担が大きいかの話。
自分がいつ死ぬか誰にも分からないもんね。
団信があるから、子供が生まれてから保険として家を買う人が多いのかな。
ところで、住宅ローンは銀行が儲かるけど、賃貸は大家が儲かるもんじゃないの？
> 持ち家は若いときの不安さえ乗り越えれば長生きすればするほど喜びの人生が歩めるってことだね。
３０年たったらボロすぎて住めないよ。ないかもしれないしｗ
３０年たったらボロすぎて住めないよ。ないかもしれないしｗ
558 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 01:00:21 ID:orOQ+PNoO
>>557
いいんだよ
８０年たったらビホーアフターで直してもらうからww
うちは２倍４の全面コンクリート基礎だからあそこまでボロボロにはならないよ
持ち家のほうが賃貸よりも２５年目以降からどんどん得するシミュレーションらしい
いいんだよ
８０年たったらビホーアフターで直してもらうからww
うちは２倍４の全面コンクリート基礎だからあそこまでボロボロにはならないよ
持ち家のほうが賃貸よりも２５年目以降からどんどん得するシミュレーションらしい
修繕費がトータル１千万程度かかるのにそれはないだろう。頭だいじょうぶ？
一軒家で65歳過ぎて1000万以上かかるようなリフォームは
数字の上で可能だとしても体力的に無理。
35で建てたとして50過ぎ辺りで老後を見越したリフォーム（庭含む）
その後毎シーズンごとの定期的なメンテナンスが必要。
(特にルーフバルコニー・屋上はこまめな掃除メンテ必須）
それを怠った親がぶっ倒れたおかげで現在
築30年鉄筋ルーフバルコニー４つ有り吹き抜け鉄筋3階建の実家住み。
親足悪く１階しか使わない。屋上ルーフシンボルツリーの落ち葉だらけ。
夏は毎朝草むしり、近所の犬の糞そうじ、強風台風大雪の度寝ずの番。
壁一面ガラス窓5メートル吹き抜け、窓拭けん。電気の玉替えられん。
その都度人呼ぶ。植木屋・ペンキ屋・クリーニングサービスとのお付き合い、
もうぼろぼろ。親、一軒家信仰者、片時も離れないと抜かすので部分修繕しかできず。
早くマンション住まいに戻りたい。
数字の上で可能だとしても体力的に無理。
35で建てたとして50過ぎ辺りで老後を見越したリフォーム（庭含む）
その後毎シーズンごとの定期的なメンテナンスが必要。
(特にルーフバルコニー・屋上はこまめな掃除メンテ必須）
それを怠った親がぶっ倒れたおかげで現在
築30年鉄筋ルーフバルコニー４つ有り吹き抜け鉄筋3階建の実家住み。
親足悪く１階しか使わない。屋上ルーフシンボルツリーの落ち葉だらけ。
夏は毎朝草むしり、近所の犬の糞そうじ、強風台風大雪の度寝ずの番。
壁一面ガラス窓5メートル吹き抜け、窓拭けん。電気の玉替えられん。
その都度人呼ぶ。植木屋・ペンキ屋・クリーニングサービスとのお付き合い、
もうぼろぼろ。親、一軒家信仰者、片時も離れないと抜かすので部分修繕しかできず。
早くマンション住まいに戻りたい。
そうだよ。気の利いた老人は６５過ぎると家を処分してマンションに引っ越してる。
売却予定が今後一切ないならいいけど。
少子化+人口減で住宅市場も有り余り、
自分たちの希望価格で売却できるかどうか。20～30年後に減価償却
された我が家の価格が新築時の半値以下。
「資産」だと言い切れるお宅はよほどいい立地で購入時と幾分損も
しない素晴らしい長持ちな豪邸なんでしょうね。羨ましいわ
それに普通のリーマン家庭ならばローン支払うまでに
「子どもの養育費や病気入院、不景気でボーナス、退職金の減額」など
↑のような思いがけない家計危機や支出も当然でてくるでしょ？。その分の
財力体力貯蓄分は現在、問題ない家計なのかどうか。
これは賃貸でも同じことが言えるけど、
不景気で先行き不鮮明な今だからこそ身動きが
とれる賃貸のほうがやっぱり気楽なんだよ。
（コストA)＋大家に支払う賃料
（コストA)＋一戸建て費用（ローン金利+固定資産税+修繕費＋30年間も
支払いを抱える精神的負担＋将来売却して住み替えした時の差額分）
65歳になるまで住宅以外にどんなリスクや家庭内危機が、
「不景気で不鮮明な今のご時世」で
発生するかわからないある意味おめでたいシュミレーションできる
お気楽な奥様なら当然一戸建て買っちゃっても別に構わないさ
また今後新たな政権交代や景気次第で金利や住宅購入補助政策も
どう変動するか分からないし。 考え方の違いだろうけど
慎重に生きすぎて損はないし、普通のリーマン家庭なんで
30年もこれからずっとローン（借金）抱えるギャンブルは抱えたくないね
少子化+人口減で住宅市場も有り余り、
自分たちの希望価格で売却できるかどうか。20～30年後に減価償却
された我が家の価格が新築時の半値以下。
「資産」だと言い切れるお宅はよほどいい立地で購入時と幾分損も
しない素晴らしい長持ちな豪邸なんでしょうね。羨ましいわ
それに普通のリーマン家庭ならばローン支払うまでに
「子どもの養育費や病気入院、不景気でボーナス、退職金の減額」など
↑のような思いがけない家計危機や支出も当然でてくるでしょ？。その分の
財力体力貯蓄分は現在、問題ない家計なのかどうか。
これは賃貸でも同じことが言えるけど、
不景気で先行き不鮮明な今だからこそ身動きが
とれる賃貸のほうがやっぱり気楽なんだよ。
（コストA)＋大家に支払う賃料
（コストA)＋一戸建て費用（ローン金利+固定資産税+修繕費＋30年間も
支払いを抱える精神的負担＋将来売却して住み替えした時の差額分）
65歳になるまで住宅以外にどんなリスクや家庭内危機が、
「不景気で不鮮明な今のご時世」で
発生するかわからないある意味おめでたいシュミレーションできる
お気楽な奥様なら当然一戸建て買っちゃっても別に構わないさ
また今後新たな政権交代や景気次第で金利や住宅購入補助政策も
どう変動するか分からないし。 考え方の違いだろうけど
慎重に生きすぎて損はないし、普通のリーマン家庭なんで
30年もこれからずっとローン（借金）抱えるギャンブルは抱えたくないね
>>562追加
（コストA)＝「家族の教育費、入院費など
支出＋不景気による雇用解雇・転職や病気による休職と
給料・ボーナス・退職金の減額、福利厚生などのカット」などの
将来における思いがけない支出コスト
（コストA)＝「家族の教育費、入院費など
支出＋不景気による雇用解雇・転職や病気による休職と
給料・ボーナス・退職金の減額、福利厚生などのカット」などの
将来における思いがけない支出コスト
>>560
それは｢やっちまった｣いい例だね。
吹き抜け(高い窓)にしろ、庭にしろ、
自分でマメに手入れする｢労力｣か
業者委託する金銭を惜しまない｢経済力｣
どちらかあるんじゃなきゃ作っちゃいけないってことよ。
それは｢やっちまった｣いい例だね。
吹き抜け(高い窓)にしろ、庭にしろ、
自分でマメに手入れする｢労力｣か
業者委託する金銭を惜しまない｢経済力｣
どちらかあるんじゃなきゃ作っちゃいけないってことよ。
庭は採光のために有る程度広くても仕方ないよ。
南側に空間ないと真っ暗だもの。
南側に空間ないと真っ暗だもの。
>>564
委託してるんだけどそういう付き合いが大ッ嫌いなんで精神的に辛いんですわ。
電球替えですら他人が家に入ってくるんだもん。
自分のマンションの定期点検・清掃で業者が来るのすらストレスなのにたまらねえ。
今朝もこっそり隣の敷地に生えてしまった細ーいタケノコを切りに行ったよ…。
隣の庭の下まで根がびっしり這っててこわくて根本的解決できない。
そこだけ雑草でごまかしてる。子供の頃七夕にシャレで植えた親を恨む。
今も親、吹き抜け居間で大音響でクラシック聴いてやがる。早く売ってしまいたい。
委託してるんだけどそういう付き合いが大ッ嫌いなんで精神的に辛いんですわ。
電球替えですら他人が家に入ってくるんだもん。
自分のマンションの定期点検・清掃で業者が来るのすらストレスなのにたまらねえ。
今朝もこっそり隣の敷地に生えてしまった細ーいタケノコを切りに行ったよ…。
隣の庭の下まで根がびっしり這っててこわくて根本的解決できない。
そこだけ雑草でごまかしてる。子供の頃七夕にシャレで植えた親を恨む。
今も親、吹き抜け居間で大音響でクラシック聴いてやがる。早く売ってしまいたい。
何が起こるか分からないというリスクに備えるには、
持ち家か賃貸かだけの選択以外に、保険に入るとか色々あると思うよ。
30年ローンで30年かけて返さなきゃいけないようなギリギリな人は
住宅ローンを組まない方がいいのでは。
最初の前提が間違ってると思うよ。
税金や修繕費も含めた資産計画を建てて、
多少収入が減っても返していける金額・期間で借りて、
余剰資金でさっさと繰り上げ返済するもんじゃないの？
あと、築30年でボロボロ、修繕費が1000万かかるって言ってる人は、
実際に築30年の家に住んだり見たりしたことある？
うちの実家がちょうどそのくらいだけど、
壁・屋根の塗り替え×2回、トイレのリフォーム×2ヶ所、電気温水器の交換、
あとは畳や床等をちょこちょこ綺麗にしてて、
建ててもらったHMに全部頼んでも350万程度しかかかってないらしいけど、
何の不便もなく快適に暮らしてるよ。
普段の手入れが大きく影響するんじゃないのかな。
近いうちに水回りの交換もするみたいだけど、
夫婦二人だし、250万位で済むと思う。
ワンルームの賃貸マンションみたいな、コストパフォーマンス重視の安い設備だったら、
30年はさすがに持たないかもしれないね。
持ち家か賃貸かは、自分の判断で決めればいいし、
どっちが正解かなんて本人にも分からないかもしれないのに、
おめでたい、お気楽、ギャンブルなんて、他人を貶めて
自分を正当化しようとするのは賢いとは言えないよ。
持ち家か賃貸かだけの選択以外に、保険に入るとか色々あると思うよ。
30年ローンで30年かけて返さなきゃいけないようなギリギリな人は
住宅ローンを組まない方がいいのでは。
最初の前提が間違ってると思うよ。
税金や修繕費も含めた資産計画を建てて、
多少収入が減っても返していける金額・期間で借りて、
余剰資金でさっさと繰り上げ返済するもんじゃないの？
あと、築30年でボロボロ、修繕費が1000万かかるって言ってる人は、
実際に築30年の家に住んだり見たりしたことある？
うちの実家がちょうどそのくらいだけど、
壁・屋根の塗り替え×2回、トイレのリフォーム×2ヶ所、電気温水器の交換、
あとは畳や床等をちょこちょこ綺麗にしてて、
建ててもらったHMに全部頼んでも350万程度しかかかってないらしいけど、
何の不便もなく快適に暮らしてるよ。
普段の手入れが大きく影響するんじゃないのかな。
近いうちに水回りの交換もするみたいだけど、
夫婦二人だし、250万位で済むと思う。
ワンルームの賃貸マンションみたいな、コストパフォーマンス重視の安い設備だったら、
30年はさすがに持たないかもしれないね。
持ち家か賃貸かは、自分の判断で決めればいいし、
どっちが正解かなんて本人にも分からないかもしれないのに、
おめでたい、お気楽、ギャンブルなんて、他人を貶めて
自分を正当化しようとするのは賢いとは言えないよ。
>>562
買った時の値段やその他諸々の条件にもよるけど、
30年後に新築時の半値以下になるのを、なんでそんなにデメリットのように書くの？
むしろ新築時と同じ金額で売れたら大ラッキーだよ。
賃貸ならせっせと払ってたはずの家賃が、ゼロ円になるようなものだもの。
仮に4千万で買った家が30年後に売った時に2000万だったとする。
つまり30年間の居住費として、2000万円払ったことになる。
（税金や修繕費も別途かかるけど）
でもその人は家を買わずにあのまま15万の賃貸に住んでれば、30年間で
5400万払ってたことになる。
30年後に半値でしか売れないからといって、賃貸と比べて損だとは言い切れない。
買った時の値段やその他諸々の条件にもよるけど、
30年後に新築時の半値以下になるのを、なんでそんなにデメリットのように書くの？
むしろ新築時と同じ金額で売れたら大ラッキーだよ。
賃貸ならせっせと払ってたはずの家賃が、ゼロ円になるようなものだもの。
仮に4千万で買った家が30年後に売った時に2000万だったとする。
つまり30年間の居住費として、2000万円払ったことになる。
（税金や修繕費も別途かかるけど）
でもその人は家を買わずにあのまま15万の賃貸に住んでれば、30年間で
5400万払ってたことになる。
30年後に半値でしか売れないからといって、賃貸と比べて損だとは言い切れない。
結局、家は子供と同じじゃない？うちは小梨だからわからないけど…。
どれだけ金かけて、満足するか、年をとっても上手く付き合っていけるか。
資産的価値があるのは土地だけだよね。
個人住宅で鉄筋はやめたほうがいいよ屋上もダメだ…
外壁屋上塗り替えだけで200万かかるよ…
ところで持ち家か賃貸の議論だったんですね。
自分はどっちでもいいけど絶対集合住宅がいいです。
リーマンじゃないので一括買い狙いです。今は賃貸。
どれだけ金かけて、満足するか、年をとっても上手く付き合っていけるか。
資産的価値があるのは土地だけだよね。
個人住宅で鉄筋はやめたほうがいいよ屋上もダメだ…
外壁屋上塗り替えだけで200万かかるよ…
ところで持ち家か賃貸の議論だったんですね。
自分はどっちでもいいけど絶対集合住宅がいいです。
リーマンじゃないので一括買い狙いです。今は賃貸。
570 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 10:22:02 ID:orOQ+PNoO
ごちゃごちゃ言い訳してるけど一戸建がこわくて買えないなら集合住宅に住んでればいいって話でしょ。
見下されるけど仕方ないでしょ。 身の竹にあったところに住みなさい。
見下されるけど仕方ないでしょ。 身の竹にあったところに住みなさい。
ま、戸建てを購入すれば、建物代はゼロになったとしても、
土地代が残るわけだよね。
ずつと賃貸だと、お金がある人はいいけど、
老後の資金、子供の学費も貯蓄しながら
将来の住処の貯蓄もしないといけないんだよね。
ケアマンションだって、かなりお金もかかるし。
戸建てを購入すれば、いざとなれば売る事もできる。
不動産として、資金運用はできる。
土地代が残るわけだよね。
ずつと賃貸だと、お金がある人はいいけど、
老後の資金、子供の学費も貯蓄しながら
将来の住処の貯蓄もしないといけないんだよね。
ケアマンションだって、かなりお金もかかるし。
戸建てを購入すれば、いざとなれば売る事もできる。
不動産として、資金運用はできる。
572 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 11:19:59 ID:orOQ+PNoO
>>571
そもそも不動産を売買しようなんて人は買わないほうがいいんじゃない？
たかだか一軒や二軒の一戸建を売買したくらいで儲かるならいまごろ不動産屋は青色吐息してないよww
売買なんて自分が儲かるもんじゃなくて手数料や利益をとる業者が儲かるだけでしょ
売り買いなんて考えててトータルで損したくないならマイホームなんて買わないほうがいいんじゃないの？
そもそも不動産を売買しようなんて人は買わないほうがいいんじゃない？
たかだか一軒や二軒の一戸建を売買したくらいで儲かるならいまごろ不動産屋は青色吐息してないよww
売買なんて自分が儲かるもんじゃなくて手数料や利益をとる業者が儲かるだけでしょ
売り買いなんて考えててトータルで損したくないならマイホームなんて買わないほうがいいんじゃないの？
>>566
あぁ、他人が家に入るのが苦痛なのね。
それはもう自分でなんとかするか、手放すしかないねぇ。
母屋を解体して今の家建てたんだけど、
庭なんかもうジャングル状態でさ、
桜や梅や木々の抜根と、変な岩みたいな石の処分がえらい金額請求された。
家の解体と合わせて1千万位になったよ。
現状で売れるのが１番いいね。
あぁ、他人が家に入るのが苦痛なのね。
それはもう自分でなんとかするか、手放すしかないねぇ。
母屋を解体して今の家建てたんだけど、
庭なんかもうジャングル状態でさ、
桜や梅や木々の抜根と、変な岩みたいな石の処分がえらい金額請求された。
家の解体と合わせて1千万位になったよ。
現状で売れるのが１番いいね。
実家の庭は職人の人に来てもらうのは年に2～3回だよ。
夏頃に木の剪定をしてもらったり、雪が降る地方だから
冬は木を雪から守るために雪吊りをするぐらい。
その日当が2～3万だろうから大した金額じゃない気がする。
池(実際いくら払ってるか知らないけど)
昔は池もあったけど、家の増築に邪魔で潰しちゃったし。
雑草とかは自分達でやることになるけど。
自宅だけじゃなくて庭に入られるのも嫌な人なのかな？
夏頃に木の剪定をしてもらったり、雪が降る地方だから
冬は木を雪から守るために雪吊りをするぐらい。
その日当が2～3万だろうから大した金額じゃない気がする。
池(実際いくら払ってるか知らないけど)
昔は池もあったけど、家の増築に邪魔で潰しちゃったし。
雑草とかは自分達でやることになるけど。
自宅だけじゃなくて庭に入られるのも嫌な人なのかな？
>>574
それはまだ、ご家族がお元気だからの話。
若くて元気なうちは想像するのが難しいけど、
年をとって、どこか体に不自由がでたら、
落ち葉掃除、草むしりだって、ろくにこなせなくなる。
うちの祖母は、65歳過ぎたあたりから、原因不明の目眩、耳鳴りで
足下がふらつくから歩くのもヨタヨタ、気力も低下。
メンテがろくに出来ないから、庭の木は切り、池は埋め、雑草が生えないように
庭はほとんどコンクリート敷きにした。
一部残して家庭菜園とか花とか植えてるけど、
その面倒も完全には見れないから、何かと近所の人がやってくれてるらしい。
（1回1000円取っていくんだって。たかられてるんじゃ…。）
若い頃考えてるよりも、実際年とったら出来ないこと、不便なことは多いよ。
それはまだ、ご家族がお元気だからの話。
若くて元気なうちは想像するのが難しいけど、
年をとって、どこか体に不自由がでたら、
落ち葉掃除、草むしりだって、ろくにこなせなくなる。
うちの祖母は、65歳過ぎたあたりから、原因不明の目眩、耳鳴りで
足下がふらつくから歩くのもヨタヨタ、気力も低下。
メンテがろくに出来ないから、庭の木は切り、池は埋め、雑草が生えないように
庭はほとんどコンクリート敷きにした。
一部残して家庭菜園とか花とか植えてるけど、
その面倒も完全には見れないから、何かと近所の人がやってくれてるらしい。
（1回1000円取っていくんだって。たかられてるんじゃ…。）
若い頃考えてるよりも、実際年とったら出来ないこと、不便なことは多いよ。
>>575
ウチは戸建てなのですが、ご近所でそういうふうになったご老人は
同じ地区内でマンションに買い換えたり、息子さん世帯と2世帯住宅を
買い換えたり。
中にはその家を売って、有料老人ホームに行く人も。
ウチもどうしても…の状態になってきたらそういうふうにしようと
思ってます。
ウチは戸建てなのですが、ご近所でそういうふうになったご老人は
同じ地区内でマンションに買い換えたり、息子さん世帯と2世帯住宅を
買い換えたり。
中にはその家を売って、有料老人ホームに行く人も。
ウチもどうしても…の状態になってきたらそういうふうにしようと
思ってます。
生活板 家に人を入れたくない人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1235826208/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1235826208/
>>576
うちの祖母は老人ホームに入ったんだけど、1ヶ月でまた戻ってきた。
いろいろ見て選んだつもりだったけど、入ってみたら説明と実態が違ったとか、
中での人間関係が…とか。
祖母は家はそのまま売らないでいたから、帰るところがあったけど、
家を売って老人ホーム資金にしてしまった人は、戻るところがなくなる。
祖母と同時期に入った人は、そんな感じで泣いて、我慢すると言っていたそうだ。
老人ホームの説明と実情が違うってのは、一時期（今も？）問題になったよね。
うちの祖母は老人ホームに入ったんだけど、1ヶ月でまた戻ってきた。
いろいろ見て選んだつもりだったけど、入ってみたら説明と実態が違ったとか、
中での人間関係が…とか。
祖母は家はそのまま売らないでいたから、帰るところがあったけど、
家を売って老人ホーム資金にしてしまった人は、戻るところがなくなる。
祖母と同時期に入った人は、そんな感じで泣いて、我慢すると言っていたそうだ。
老人ホームの説明と実情が違うってのは、一時期（今も？）問題になったよね。
579 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 13:05:49 ID:WLhW0c/mO
マンションも永住できるか？
心配です。
ゴミだしトラブルアルコープの自転車のトラブル
共用部分のトラブル が心配ですね。
心配です。
ゴミだしトラブルアルコープの自転車のトラブル
共用部分のトラブル が心配ですね。
そうそう。
ひっそりと孤独死なんてやだ。
自分も自分の親も。
庭が造園業者に維持されてると、傍目には中で倒れてても死んでてもわからないし。
悪臭するまで放置される最期なんていやだよ。
いい加減年とるか、旦那に先立たれたら有料老人ホームか
ケア付きマンションに住みたいな。
子供に面倒かけるのもいやだし。
ひっそりと孤独死なんてやだ。
自分も自分の親も。
庭が造園業者に維持されてると、傍目には中で倒れてても死んでてもわからないし。
悪臭するまで放置される最期なんていやだよ。
いい加減年とるか、旦那に先立たれたら有料老人ホームか
ケア付きマンションに住みたいな。
子供に面倒かけるのもいやだし。
>>575
1000円？安いじゃない。
それがいやなら全部コンクリにして近所の人とも
付き合いをやめればいい。
そんなので話し相手にもなってくれるし郵便物なども
とってくれるかもしれないし、気兼ねなくて
いいとおもうけど。
マンションになったら郵便物は遠い場所に取りに行かなきゃ
いけないし、
玄関狭いのに車イスを置く場所に困るし
ヨタヨタして歩いてたらたら
近所の悪がきに押し倒されたりするかもしれないし
意外といろいろ便利悪いと思うな。
私自身チェックに行ったけど
マンションは老人向きじゃないです。
入り口のオートロックも不便だしなにしろ鍵が多くて
めんどくさい。
住んで失敗してる人は多いと思う。
1000円？安いじゃない。
それがいやなら全部コンクリにして近所の人とも
付き合いをやめればいい。
そんなので話し相手にもなってくれるし郵便物なども
とってくれるかもしれないし、気兼ねなくて
いいとおもうけど。
マンションになったら郵便物は遠い場所に取りに行かなきゃ
いけないし、
玄関狭いのに車イスを置く場所に困るし
ヨタヨタして歩いてたらたら
近所の悪がきに押し倒されたりするかもしれないし
意外といろいろ便利悪いと思うな。
私自身チェックに行ったけど
マンションは老人向きじゃないです。
入り口のオートロックも不便だしなにしろ鍵が多くて
めんどくさい。
住んで失敗してる人は多いと思う。
マンションのお風呂ってその人の身体に合わせて
リフォームができるの？
玄関の入り口は車イスには不便よ。
日本式の横開きが一番いいのよ。そんな入り口のマンションは
見たことがないわ。
まだ公営住宅だったら
車イスが住めるよう入り口が広く横開きがあるのよね・・・
リフォームができるの？
玄関の入り口は車イスには不便よ。
日本式の横開きが一番いいのよ。そんな入り口のマンションは
見たことがないわ。
まだ公営住宅だったら
車イスが住めるよう入り口が広く横開きがあるのよね・・・
ケア付きマンションにこの間見学に行った。
このマンションすでに20年経ってるのだけど
不便、不便。
若い人のワンルームマンションみたいに
お風呂とトイレが一緒。
お風呂改造不可。
入れ無い人はみんなと入る大風呂があるようだが
別料金。食事込み。
つき20万は必要らしいわ。
このマンションすでに20年経ってるのだけど
不便、不便。
若い人のワンルームマンションみたいに
お風呂とトイレが一緒。
お風呂改造不可。
入れ無い人はみんなと入る大風呂があるようだが
別料金。食事込み。
つき20万は必要らしいわ。
海がいつも眺められてすばらしい風景だったが
誰も興味なさそう。
玄関付近に老人が集まり
今日のお客は誰かな～ってそっちのほうが気になるみたい。
老人になればそうなるのだろうな。。
子供に返ったような顔立ち。しわしわなんだけど
ああなるのよね。。
誰も興味なさそう。
玄関付近に老人が集まり
今日のお客は誰かな～ってそっちのほうが気になるみたい。
老人になればそうなるのだろうな。。
子供に返ったような顔立ち。しわしわなんだけど
ああなるのよね。。
浴室は基礎の関係があるから、
一戸建てでもサイズの変更まで可能な場合は少ないとおもう。
一戸建てでもサイズの変更まで可能な場合は少ないとおもう。
587 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 15:07:35 ID:orOQ+PNoO
いままでずっと一戸建でマンションみたいな集団生活から独立して生きてきたのに
老人なったからって突然老人施設で共同生活なんかできるわけないじゃん。
もうずっと友達もいなくて知らない人と会話するのも億劫なんだよね。
いや、顔はいたって普通にあいさつや世間話だってできるんだけど
もう人としゃべるのが面倒なんだよ。
ネットで十分だよ
まして人生最終になってまで２４時間同じ施設でいままでの生き方もまったく知らないような老人と一緒に猿山の争いやるなんてとんでもないよ。
家で家族にみられながら生活したいし、家族がいなかったとしても孤独死したほうがマシ
１日のたうちまわって苦しんで死ねればたいした苦しい死にかたでもないんだし
死ぬまでに数時間もあれば救急車くらい呼べるしそのうち高齢化社会で非常緊急ボタンくらい売り出してくるよ
セコムとかすでにありそうだしね
いままで友達もできないのに老人になって急に施設で人気者になるわけないんだし
しらないﾎﾞｹ老人といがみあいながら末期を過ごすなんてとんでもない
私はこのまま孤独をつらぬくよ。
はっきり言います！
友達ゼロで結構！ 人間死ぬときはひとり
一人が一番！
老人なったからって突然老人施設で共同生活なんかできるわけないじゃん。
もうずっと友達もいなくて知らない人と会話するのも億劫なんだよね。
いや、顔はいたって普通にあいさつや世間話だってできるんだけど
もう人としゃべるのが面倒なんだよ。
ネットで十分だよ
まして人生最終になってまで２４時間同じ施設でいままでの生き方もまったく知らないような老人と一緒に猿山の争いやるなんてとんでもないよ。
家で家族にみられながら生活したいし、家族がいなかったとしても孤独死したほうがマシ
１日のたうちまわって苦しんで死ねればたいした苦しい死にかたでもないんだし
死ぬまでに数時間もあれば救急車くらい呼べるしそのうち高齢化社会で非常緊急ボタンくらい売り出してくるよ
セコムとかすでにありそうだしね
いままで友達もできないのに老人になって急に施設で人気者になるわけないんだし
しらないﾎﾞｹ老人といがみあいながら末期を過ごすなんてとんでもない
私はこのまま孤独をつらぬくよ。
はっきり言います！
友達ゼロで結構！ 人間死ぬときはひとり
一人が一番！
実父のために、ケア付きマンションと
老人ホームを幾つか観に行ってるんだけど
入居金の他に毎月２０万円以上かかるものばかりで
困ってる。入居金のタメに家を手放し、年金はすべて月々の費用で
持ってかれたら、お小遣い、冠婚葬祭、医療費全部貯金を崩しての
生活になっちゃう。それじゃ、何年持つかわからない。
入居金１０００万円以下の物件なんて、どれもアパートみたいな造りだし。
それでいて、介護が必要になったときには、追加料金かかるんだよね。
よほどの資産がある人以外、老人ホームって夢の夢。
神奈川のとんでもなく不便な場所に、海のみえる
ケアハウス兼の総合病院があって、本当に具合悪くなったあかつきには・・
と考えていたが、月の費用が５０万では納まらない上、それですら
空き待ちが何十人もいるって聞いたよ。
老人ホームを幾つか観に行ってるんだけど
入居金の他に毎月２０万円以上かかるものばかりで
困ってる。入居金のタメに家を手放し、年金はすべて月々の費用で
持ってかれたら、お小遣い、冠婚葬祭、医療費全部貯金を崩しての
生活になっちゃう。それじゃ、何年持つかわからない。
入居金１０００万円以下の物件なんて、どれもアパートみたいな造りだし。
それでいて、介護が必要になったときには、追加料金かかるんだよね。
よほどの資産がある人以外、老人ホームって夢の夢。
神奈川のとんでもなく不便な場所に、海のみえる
ケアハウス兼の総合病院があって、本当に具合悪くなったあかつきには・・
と考えていたが、月の費用が５０万では納まらない上、それですら
空き待ちが何十人もいるって聞いたよ。
>>587
そうだよ。年とると
社会から遠ざかってるから我がままになってるしね
集団生活無理無理。
すぐ腹が立つしひとりのほうが気楽だと思う。
病院に近くなくてもいい、手遅れで死にたいよ。
引越ししてまで生きたい世の中かね？
そうだよ。年とると
社会から遠ざかってるから我がままになってるしね
集団生活無理無理。
すぐ腹が立つしひとりのほうが気楽だと思う。
病院に近くなくてもいい、手遅れで死にたいよ。
引越ししてまで生きたい世の中かね？
・ワンルームの賃貸マンションみたいな
コストパフォーマンス重視の安い設備だったら、
30年はさすがに持たないかもしれないね←30年の間に住み替え可能
・見下されるけど仕方ないでしょ←住まいの形態を見下す
人種は周りにいないしわずわらしい近隣付き合い関係も固定されない
町内会費も無し
・その人は家を買わずにあのまま15万の賃貸に住んでれば、30年間で
5400万払ってたことになる← 家賃補助で５万の賃料で済んで
その間一戸建て購入した分（3000万）を現金で持っていられる。
賃貸だと貧相になるパターンでしかシュミレーションがここで出てこない
のはもったいない。
コストパフォーマンス重視の安い設備だったら、
30年はさすがに持たないかもしれないね←30年の間に住み替え可能
・見下されるけど仕方ないでしょ←住まいの形態を見下す
人種は周りにいないしわずわらしい近隣付き合い関係も固定されない
町内会費も無し
・その人は家を買わずにあのまま15万の賃貸に住んでれば、30年間で
5400万払ってたことになる← 家賃補助で５万の賃料で済んで
その間一戸建て購入した分（3000万）を現金で持っていられる。
賃貸だと貧相になるパターンでしかシュミレーションがここで出てこない
のはもったいない。
クソちゃん孤独なんだねｗ
いいんじゃない？子供もいないとか、いても相続放棄してるとか、
後々のことなんかどうでもいい、知ったことかと思うんなら
一人で孤独に住み慣れた家で悪臭放って死んだらいいと思うよ。
そんな土地・建物誰も買わなくても国に寄附しちゃえばいいもんねぇ。
老人ホームもピンキリよ。
豪華な個室で好きな物食べて、好きなときに風呂入れて、好きに外出もなんでもできるとこから
4人部屋で風呂週2回決まった時間、まずい食事を全員揃った食堂で食べ、
完全なる集団生活、個人の趣味嗜好なんてほとんど無視されてしまうところまでね。
いいんじゃない？子供もいないとか、いても相続放棄してるとか、
後々のことなんかどうでもいい、知ったことかと思うんなら
一人で孤独に住み慣れた家で悪臭放って死んだらいいと思うよ。
そんな土地・建物誰も買わなくても国に寄附しちゃえばいいもんねぇ。
老人ホームもピンキリよ。
豪華な個室で好きな物食べて、好きなときに風呂入れて、好きに外出もなんでもできるとこから
4人部屋で風呂週2回決まった時間、まずい食事を全員揃った食堂で食べ、
完全なる集団生活、個人の趣味嗜好なんてほとんど無視されてしまうところまでね。
592 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 17:11:28 ID:orOQ+PNoO
593 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 17:16:49 ID:orOQ+PNoO
は？ 死んで悪臭？
べつに死んだ自分がかぐわけじゃないでしょ
死ぬまでは臭くないわけだしww
チン子さんみたいに加齢臭が強いかたは倒れてから死ぬまで自分のにおいかがないといけないだろうけどww
あなたたちは死ぬことに怯えすぎなんですよ！
すべての人間は死ぬんですよ？
死んで灰になるだけなのになぜそこまで死にかたまで心配するの？
案外、意識がなくなれば眠っているあいだに死ねるようなもんでしょ
べつに死んだ自分がかぐわけじゃないでしょ
死ぬまでは臭くないわけだしww
チン子さんみたいに加齢臭が強いかたは倒れてから死ぬまで自分のにおいかがないといけないだろうけどww
あなたたちは死ぬことに怯えすぎなんですよ！
すべての人間は死ぬんですよ？
死んで灰になるだけなのになぜそこまで死にかたまで心配するの？
案外、意識がなくなれば眠っているあいだに死ねるようなもんでしょ
そうだね、緊急通報システムもペンダント型とかいろんなの出てるしね。
万が一押せなくても、生活センサーみたいなのも色々開発されてるし。
そういうの上手く利用したらいいんじゃないかな？
ババアまたかよ！って誤報扱いされないことと、
いざって時に停電しないように祈ってるよ、クソちゃんｗ
あ、ポックリ眠るように死ぬから関係ないか。
ポックリ死にたいって年寄り皆の願望だけど、実際ポックリ死ぬ人がどのくらいいるかねぇｗ
万が一押せなくても、生活センサーみたいなのも色々開発されてるし。
そういうの上手く利用したらいいんじゃないかな？
ババアまたかよ！って誤報扱いされないことと、
いざって時に停電しないように祈ってるよ、クソちゃんｗ
あ、ポックリ眠るように死ぬから関係ないか。
ポックリ死にたいって年寄り皆の願望だけど、実際ポックリ死ぬ人がどのくらいいるかねぇｗ
596 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 18:21:35 ID:orOQ+PNoO
>>595
うちは敷地内に専属の黒人医師が待機してるから、なにかあったらいつでも珍重剤撃ってくれると思うよ
死んだら書き貯めておいた長文も追討販売されるだろうし
あの世にいってもムーンウォークしてると思う。
ﾌｫｰ！
うちは敷地内に専属の黒人医師が待機してるから、なにかあったらいつでも珍重剤撃ってくれると思うよ
死んだら書き貯めておいた長文も追討販売されるだろうし
あの世にいってもムーンウォークしてると思う。
ﾌｫｰ！
団地とマンションにしか住んだことがないので、
戸建に一回くらい住んでみたい。
いきなり建てると失敗するだろうから、戸建の賃貸に試しに住んでみたいが、
家賃25ﾏｿとかする＠横浜市
今が駐車場や管理費全部入れて11ﾏｿだから手が出せないよ。
門とシャッター付きガレージと縁側とテラスと20畳のリビングと10畳の和室と家庭菜園できる庭が欲しいよ。
はやく宝くじ当たれ！
戸建に一回くらい住んでみたい。
いきなり建てると失敗するだろうから、戸建の賃貸に試しに住んでみたいが、
家賃25ﾏｿとかする＠横浜市
今が駐車場や管理費全部入れて11ﾏｿだから手が出せないよ。
門とシャッター付きガレージと縁側とテラスと20畳のリビングと10畳の和室と家庭菜園できる庭が欲しいよ。
はやく宝くじ当たれ！
598 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 20:17:58 ID:zIQxQ3nN0
自分で考えて作った家だし愛着もあるから
やっぱり持ち家はすごくいいと思う。
でも都会に住みたくなってきた。
ローン終えて家賃なしで住むのもいいところなのに・・・
やっぱり持ち家はすごくいいと思う。
でも都会に住みたくなってきた。
ローン終えて家賃なしで住むのもいいところなのに・・・
599 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 20:57:50 ID:orOQ+PNoO
>>590
ごめんね、さすがに住み替え前提なのか。
>>562の計算には全く計上されてないから、同じ所に住み続けるんだと思ったよ。
生活に困窮して格安アパートや公営団地に移るんじゃない限り、
戸建ての修繕費用並みにかかるよね、引っ越し費用。
ファミリー向けの質の良い賃貸住宅は、
普通にローン組んで買うよりも月々の支払額が高い場合が多いし。
子供がいると、持ち家でも賃貸でも近所付き合いは必要になってくるよ。
本当、面倒なんだけどね。
家賃補助まで考えるとさらに複雑になるね。
定年までずっと、月に10万円以上の家賃補助が確実にある会社なんて羨ましいわ。
持ち家でも金利分の負担や数万円程度の住宅手当のある会社はあるけど。
でもやっぱり、社宅最強かもしれないw
分譲住宅と同レベルの設備や立地の賃貸に、
10～15年毎に住み替えるなんてシミュレーションは、
普通のサラリーマン家庭には無理があるように感じる。
子供がいると学区だのなんだの色んな縛りが出てきて物件探しが大変だし。
実際にできたら楽しいかもね、子無しだったら。
ごめんね、さすがに住み替え前提なのか。
>>562の計算には全く計上されてないから、同じ所に住み続けるんだと思ったよ。
生活に困窮して格安アパートや公営団地に移るんじゃない限り、
戸建ての修繕費用並みにかかるよね、引っ越し費用。
ファミリー向けの質の良い賃貸住宅は、
普通にローン組んで買うよりも月々の支払額が高い場合が多いし。
子供がいると、持ち家でも賃貸でも近所付き合いは必要になってくるよ。
本当、面倒なんだけどね。
家賃補助まで考えるとさらに複雑になるね。
定年までずっと、月に10万円以上の家賃補助が確実にある会社なんて羨ましいわ。
持ち家でも金利分の負担や数万円程度の住宅手当のある会社はあるけど。
でもやっぱり、社宅最強かもしれないw
分譲住宅と同レベルの設備や立地の賃貸に、
10～15年毎に住み替えるなんてシミュレーションは、
普通のサラリーマン家庭には無理があるように感じる。
子供がいると学区だのなんだの色んな縛りが出てきて物件探しが大変だし。
実際にできたら楽しいかもね、子無しだったら。
601 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 21:37:47 ID:orOQ+PNoO
うちは繰り上げ返済で頑張ってローンを終えた
お金持ちじゃないのですごくうれしい。
だって毎月１０万の家賃がもうずっと永遠にないってだけでも顔がほころぶ。
年間２４０万！
ローン支払い終わって５年もたったのであらためて家賃貯金（家賃だと思って銀行に貯金した貯金）が１２００万になった！
来月、イタリア‐ギリシャ旅行にいってきます ＼(^O^)／
お金持ちじゃないのですごくうれしい。
だって毎月１０万の家賃がもうずっと永遠にないってだけでも顔がほころぶ。
年間２４０万！
ローン支払い終わって５年もたったのであらためて家賃貯金（家賃だと思って銀行に貯金した貯金）が１２００万になった！
来月、イタリア‐ギリシャ旅行にいってきます ＼(^O^)／
> 仮に4千万で買った家が30年後に売った時に2000万だったとする。
その仮定は絶対にない。
４千万程度の安普請は、たった１５年程度で上物ゼロ円でしか売れない。
では土地だけの価値で売れるかというと、ボロ屋が乗ってる土地は
上物除去廃棄費用をさっぴいた価値に減額されるもんだよ。
つまり２千万などの高値で売れたら万々歳だよ。よほど主要鉄道の
特急停車駅近とか、そんな物件だろうね。
その仮定は絶対にない。
４千万程度の安普請は、たった１５年程度で上物ゼロ円でしか売れない。
では土地だけの価値で売れるかというと、ボロ屋が乗ってる土地は
上物除去廃棄費用をさっぴいた価値に減額されるもんだよ。
つまり２千万などの高値で売れたら万々歳だよ。よほど主要鉄道の
特急停車駅近とか、そんな物件だろうね。
603 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 23:01:30 ID:orOQ+PNoO
606 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 09:32:46 ID:ozZuda7OO
>>604
単純な計算ミスでしたね
どおりでえらい得するなぁって思ってしまいましたが
そこまで甘くないですよねww
それでも５年で６００万貯金できますよ
１０年で１２００万
老後はこの浮いたお金で旅行三昧の予定です
長生きすればするほど５年ごとに６００万 税金その他修繕積み立てをひいて５００万ずつ配当されると考えればものすごく生きる元気がわいてきますよ。
老後は都心部の浅草でボロ洋服買って喜んでる都心部老人を生暖かい目でながめつつ
地方の老人はマイカー走らせて浮いた家賃貯金、毎年５００万で全国ドライブ巡りしながらご当地のおいしいものを食べる予定
単純な計算ミスでしたね
どおりでえらい得するなぁって思ってしまいましたが
そこまで甘くないですよねww
それでも５年で６００万貯金できますよ
１０年で１２００万
老後はこの浮いたお金で旅行三昧の予定です
長生きすればするほど５年ごとに６００万 税金その他修繕積み立てをひいて５００万ずつ配当されると考えればものすごく生きる元気がわいてきますよ。
老後は都心部の浅草でボロ洋服買って喜んでる都心部老人を生暖かい目でながめつつ
地方の老人はマイカー走らせて浮いた家賃貯金、毎年５００万で全国ドライブ巡りしながらご当地のおいしいものを食べる予定
>>602ずいぶん前のレスなんだから、アンカーくらいつけなさいよ。
そんなの場所にもよるでしょ。
都心じゃまずその値段で買えないだろうから置いといて、東京郊外あたりで4千万だと、
土地2500万＋建物1500万くらいの建売りだろうね。
建物に価値が残るなんて考えてる人はいないけど、取り壊しなどで300万程度かかるから、
情勢あまり変わらないとしたら2500-300＝2200万程度。
まあ、2千万くらいでで売れると考えてもいいのでは？
ど田舎なら500万の土地に3500万の建物という可能性も。
この場合は、建物に価値がなくなったら二束三文でしょうね。
どうしても4千万の話が納得できないなら、1億で買った家が5千万で売れると考えればいいのでは。
もちろん1億の家を買うような人は賃貸の時もそれなりの家賃の部屋に住むので、
>>568の話に出てきた「家賃15万が30年で5400万」の例は当てはまらなくなる。
賃貸派の人って、戸建て所有の人が「建物にも資産価値あると思ってる」と、勘違いしてるよね。
なにかというと「20年も経てばボロくなって不良債権」とか・・・そんなことわかってるってｗ
一部の頭弱以外は、15年も経ったら建物には資産価値ないどころか、マイナスだと思ってるのに。
そんなの場所にもよるでしょ。
都心じゃまずその値段で買えないだろうから置いといて、東京郊外あたりで4千万だと、
土地2500万＋建物1500万くらいの建売りだろうね。
建物に価値が残るなんて考えてる人はいないけど、取り壊しなどで300万程度かかるから、
情勢あまり変わらないとしたら2500-300＝2200万程度。
まあ、2千万くらいでで売れると考えてもいいのでは？
ど田舎なら500万の土地に3500万の建物という可能性も。
この場合は、建物に価値がなくなったら二束三文でしょうね。
どうしても4千万の話が納得できないなら、1億で買った家が5千万で売れると考えればいいのでは。
もちろん1億の家を買うような人は賃貸の時もそれなりの家賃の部屋に住むので、
>>568の話に出てきた「家賃15万が30年で5400万」の例は当てはまらなくなる。
賃貸派の人って、戸建て所有の人が「建物にも資産価値あると思ってる」と、勘違いしてるよね。
なにかというと「20年も経てばボロくなって不良債権」とか・・・そんなことわかってるってｗ
一部の頭弱以外は、15年も経ったら建物には資産価値ないどころか、マイナスだと思ってるのに。
608 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 12:40:28 ID:ozZuda7OO
欲ﾎﾞｹした人がまだ資産価値とかいってるね。
三十年もの年月過ぎたらもうあなたも棺桶に片足つっこんでんだよ？
三十年後に売り払って高級老人施設に住みたいって？
そんな一億オーバーの優良物件はなっから買えないくせにねww
結局買えないから賃貸集合住宅
老後も集団生活だねww
田舎の人は３０００万の物件（ローンで総額５０００万支払って）ボロボロになろうが１００年は住むからね
実際築８０年くらいのボロ屋なんていくらでもあるし（戦後の廃材使ったようなバラックですらね）
最近の家は昔の家よりはるかに耐震もすぐれているし法律も厳しいから実際はボロくなろうが耐震リフォームしながらも１００年くらいみんな住まますよ
５０００万÷１００年 で年間５０万で住むんですよ
家賃にすれば４万くらいなもん。 田舎相場の半額ですねww
税金？駐車場代もかからないのでそれで相殺できますよ
一括で支払えば３０００万÷１００年で 年間３０万です
家賃３万以下で庭つき一戸建
賃貸生活だと毎月１０万 を１００年間払いつづけて（親が８５才までの６５年間そこから子供がまたそこから３５年間）
１０×１２×１００ で１億２０００万！！
親子2代賃貸だと田舎に豪邸ww 都内にもまともな一戸建が買えちゃうって計算です
現実的に周囲見渡しても親子２世代くらい住み続けている昭和の旧耐震一戸建はいくらでもありますからww
三十年もの年月過ぎたらもうあなたも棺桶に片足つっこんでんだよ？
三十年後に売り払って高級老人施設に住みたいって？
そんな一億オーバーの優良物件はなっから買えないくせにねww
結局買えないから賃貸集合住宅
老後も集団生活だねww
田舎の人は３０００万の物件（ローンで総額５０００万支払って）ボロボロになろうが１００年は住むからね
実際築８０年くらいのボロ屋なんていくらでもあるし（戦後の廃材使ったようなバラックですらね）
最近の家は昔の家よりはるかに耐震もすぐれているし法律も厳しいから実際はボロくなろうが耐震リフォームしながらも１００年くらいみんな住まますよ
５０００万÷１００年 で年間５０万で住むんですよ
家賃にすれば４万くらいなもん。 田舎相場の半額ですねww
税金？駐車場代もかからないのでそれで相殺できますよ
一括で支払えば３０００万÷１００年で 年間３０万です
家賃３万以下で庭つき一戸建
賃貸生活だと毎月１０万 を１００年間払いつづけて（親が８５才までの６５年間そこから子供がまたそこから３５年間）
１０×１２×１００ で１億２０００万！！
親子2代賃貸だと田舎に豪邸ww 都内にもまともな一戸建が買えちゃうって計算です
現実的に周囲見渡しても親子２世代くらい住み続けている昭和の旧耐震一戸建はいくらでもありますからww
609 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 12:46:19 ID:aMB5+sGO0
築３０年マンションで５００万なら買いだよ
価値がゼロの訳ないじゃんｗ
価値がゼロの訳ないじゃんｗ
今住んでるところは駅まで３分。２４時間スーパーまで５分。
築２０年の３LDK。広告を見ると700万くらいで出てる。
去年大規模修繕をしたばかり。多分積み立ては十分？
空家はなく、よく売り手募集のチラシが出てる。
マンションは立地さえよければそれなりに売れると思う。
うちも新婚のときに賃貸より安いから買った口。
築２０年の３LDK。広告を見ると700万くらいで出てる。
去年大規模修繕をしたばかり。多分積み立ては十分？
空家はなく、よく売り手募集のチラシが出てる。
マンションは立地さえよければそれなりに売れると思う。
うちも新婚のときに賃貸より安いから買った口。
500万とか700万とか買えない人はまだ家賃6万の賃貸ｱﾊﾟｰﾄを借りていたほうがいいよ。
国の政策として、定年の時点でマイホームと多少の蓄えがあるのを標準と設定してきたからね。
住居費がほとんどかからないんだから、現役時の半分くらいの年金があれば十分でしょって。
だから団塊世代は持ち家があたりまえで、
いつまでも賃貸住まいなのは、ローンが組めない属性の人間と判断される。
いい年して賃貸だとみっともない、世間体が悪い、家を買って一人前って価値観が作られた。
人口が増え、物価も上がり続ける時代なら、
土地の値段は最低限保証されるから、買った方が得だしね。
でももうそんな時代じゃないから、どっちにするかは自己判断だよ。
単純に金額に換算できないメリット・デメリットもそれぞれにあるもんね。
住居費がほとんどかからないんだから、現役時の半分くらいの年金があれば十分でしょって。
だから団塊世代は持ち家があたりまえで、
いつまでも賃貸住まいなのは、ローンが組めない属性の人間と判断される。
いい年して賃貸だとみっともない、世間体が悪い、家を買って一人前って価値観が作られた。
人口が増え、物価も上がり続ける時代なら、
土地の値段は最低限保証されるから、買った方が得だしね。
でももうそんな時代じゃないから、どっちにするかは自己判断だよ。
単純に金額に換算できないメリット・デメリットもそれぞれにあるもんね。
>>607
良い線だな
基本的に建売なら上物はただみたいなものだからね土地代2500万くらいは妥当だろうね
後撤去費はそんなに掛からない150万程度だよ
まぁ上物を1000万以下で作ってる会社だともっと土地代になる場合もある
良い線だな
基本的に建売なら上物はただみたいなものだからね土地代2500万くらいは妥当だろうね
後撤去費はそんなに掛からない150万程度だよ
まぁ上物を1000万以下で作ってる会社だともっと土地代になる場合もある
賃貸は大家が儲かるように建てるわけ
いかに安くいかに魅力的に見せるかが大事なのさ
大抵10年から20年で大家は元が取れる
つまり買った金額の回収が10年そこらの家賃で賄えるわけ
大家に払い続けても自分には何も残らない大家には物件が残るけどね
メリットは身軽な事くらい
いかに安くいかに魅力的に見せるかが大事なのさ
大抵10年から20年で大家は元が取れる
つまり買った金額の回収が10年そこらの家賃で賄えるわけ
大家に払い続けても自分には何も残らない大家には物件が残るけどね
メリットは身軽な事くらい
買えないから賃貸じゃなくて、家賃で消える金がもったいなすぎて
貧乏性ゆえローンで購入でしょ。
しかも一括で買った人以外、買ったとはいえないよ。
貧乏性ゆえローンで購入でしょ。
しかも一括で買った人以外、買ったとはいえないよ。
>>617 大家は常に稼働率との戦いだから、儲からないよ。低級物件は家賃滞納が多いし、
高級物件は、一度出て行かれると平気で１年ぐらい次が入らなかったりする。
賃貸経営で儲けてるのは、先祖百姓で、田畑潰して大規模に住宅開発したような
オーナーぐらい。
高級物件は、一度出て行かれると平気で１年ぐらい次が入らなかったりする。
賃貸経営で儲けてるのは、先祖百姓で、田畑潰して大規模に住宅開発したような
オーナーぐらい。
大家になると、、あちこちでしょっちゅう修繕コストがかかるし、２４時間体制で
不労所得だなんてとんでもないよ。空き室リスクを抑えるために長期で
サブリース契約するのが多いけど、そうなると管理会社と利益は折半だから
いくらも残らないのが現状。相続税対策とかで、新規に小規模物件の
大家業に手をだそうって人は、絶対に儲からないから辞めた方がいい。
その点、店子で入ると、なにからなにまで無コスト、オーナーの費用で
新品になおしてもらえるからいいね。
不労所得だなんてとんでもないよ。空き室リスクを抑えるために長期で
サブリース契約するのが多いけど、そうなると管理会社と利益は折半だから
いくらも残らないのが現状。相続税対策とかで、新規に小規模物件の
大家業に手をだそうって人は、絶対に儲からないから辞めた方がいい。
その点、店子で入ると、なにからなにまで無コスト、オーナーの費用で
新品になおしてもらえるからいいね。
まあ、メリットは不動産に詳しくなるってことぐらいかな。
このスレでローン購入煽って不動産流通を促進したい連中が、
ただの購入誘導まやかし詐欺トークだし、本当は何もわかってない
ってことが一瞬で見抜ける。
つまり、購入詐欺への峻別眼が鍛えられて、詐欺に遭いづらいｗ
このスレでローン購入煽って不動産流通を促進したい連中が、
ただの購入誘導まやかし詐欺トークだし、本当は何もわかってない
ってことが一瞬で見抜ける。
つまり、購入詐欺への峻別眼が鍛えられて、詐欺に遭いづらいｗ
623 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 15:35:51 ID:ozZuda7OO
>>614
国の政策でマイホーム奨励してんのに貧乏人はまったく買えそうもないから老後に苦労するんでしょ
大金持ちの話がよくでてくるけど大金持ちはなにやってても安泰だからこの論争に引き出してくるなって感じ
たかが年収１０００万程度の庶民のくせに都心部にマイホーム買えないからずっと賃貸でいくっていうのが負け犬だっつってんの
都内にはいくらでも低所得層の住むボロアパートがあるからこっそりそういうところで老後暮らしているんだろうけどね
国の政策でマイホーム奨励してんのに貧乏人はまったく買えそうもないから老後に苦労するんでしょ
大金持ちの話がよくでてくるけど大金持ちはなにやってても安泰だからこの論争に引き出してくるなって感じ
たかが年収１０００万程度の庶民のくせに都心部にマイホーム買えないからずっと賃貸でいくっていうのが負け犬だっつってんの
都内にはいくらでも低所得層の住むボロアパートがあるからこっそりそういうところで老後暮らしているんだろうけどね
624 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 15:41:48 ID:ozZuda7OO
>>622
マイホーム購入煽る業者ならもっと知的にふるまうよww
賃貸生活を冷静に煽ってるほうが不動産を知り尽くした大家っぽくみえるよww
賃貸のままでいてほしい全国の大家が必死だねww
儲からない儲からないっていってる割に近所のパチンコ屋には大家がゴロゴロいるんですけど？
マイホーム購入煽る業者ならもっと知的にふるまうよww
賃貸生活を冷静に煽ってるほうが不動産を知り尽くした大家っぽくみえるよww
賃貸のままでいてほしい全国の大家が必死だねww
儲からない儲からないっていってる割に近所のパチンコ屋には大家がゴロゴロいるんですけど？
http://gekkyoku-teiso.info/
不動産業界の大再編の始まり。
不動産業界の大再編の始まり。
>>620
だからこそ表面の利回りを高くするために安く作るんだよ
空室リスクは織込み済みなの
その他金利上昇リスクなども織込み済み
今は事故リスクまで考えて防犯対策もやってる
その上で高利回りじゃないと売れないのさ
だからこそ表面の利回りを高くするために安く作るんだよ
空室リスクは織込み済みなの
その他金利上昇リスクなども織込み済み
今は事故リスクまで考えて防犯対策もやってる
その上で高利回りじゃないと売れないのさ
大家は今後厳しくなるだろうが
現時点で賃貸の方が良いという理由に大家が大変だからと言うのは可笑しいんだよ
まぁそもそも買えれば賃貸には住まないわな
現時点で賃貸の方が良いという理由に大家が大変だからと言うのは可笑しいんだよ
まぁそもそも買えれば賃貸には住まないわな
庭付き１階マンション見学してきた。
超せまい。猫のひたい程度の庭。
隣とは柵で仕切ってあるので丸見え。
てか、あんだけちっこいと
布団干すのって1人分がせいぜい。
庭に車入れてる家もあった。
あー。住宅選びってめんどくさ～～～～。
超せまい。猫のひたい程度の庭。
隣とは柵で仕切ってあるので丸見え。
てか、あんだけちっこいと
布団干すのって1人分がせいぜい。
庭に車入れてる家もあった。
あー。住宅選びってめんどくさ～～～～。
>>628
まだ庭とか独立したルーフバルコニーとかあればマシじゃない？
普通に2F以上だと、晴れの日はこぞって皆さん布団干すもんだから
ベランダ中一面布団だらけ、隣人の布団とくっつく勢いで
眺めてると滑稽だし哀れだよｗｗｗ
高層マンションはベランダ布団干すの禁止だったりしてそれも哀れｗ
まだ庭とか独立したルーフバルコニーとかあればマシじゃない？
普通に2F以上だと、晴れの日はこぞって皆さん布団干すもんだから
ベランダ中一面布団だらけ、隣人の布団とくっつく勢いで
眺めてると滑稽だし哀れだよｗｗｗ
高層マンションはベランダ布団干すの禁止だったりしてそれも哀れｗ
布団や洗濯物を外干し禁止のマンションに住んでいる人たちは、
常に室内干し＆布団乾燥機なのかな。
常に室内干し＆布団乾燥機なのかな。
マンション暮らしじゃないけど布団干さないなー。
敷き布団はジェルトロンていうマットレス使ってるから、
干せないし、掛け布団は羽毛だから。
敷き布団はジェルトロンていうマットレス使ってるから、
干せないし、掛け布団は羽毛だから。
羽毛布団って干しちゃダメ？
我が家のベランダには斜めに出てる干し竿スタンドがあるので、
洗濯物を干しているときには、お布団を干しにくいです。
我が家のベランダには斜めに出てる干し竿スタンドがあるので、
洗濯物を干しているときには、お布団を干しにくいです。
うちのマンションは布団を外に干すと
ピンポンダッシュしにくるおばさんがいる。
ピンポーン「ハイ」
「あの、お宅、いま布団干されてますよね、景観をそこねるのでやめていただけませんか」
って言ってダッシュして逃げるおばさん。
ピンポンダッシュしにくるおばさんがいる。
ピンポーン「ハイ」
「あの、お宅、いま布団干されてますよね、景観をそこねるのでやめていただけませんか」
って言ってダッシュして逃げるおばさん。
そんなマンション嫌だな。
うちは雪の降る地方なので乾燥室みたいな用途のスペースがある。
と言うかそういうもんだと思ってた。
うちは雪の降る地方なので乾燥室みたいな用途のスペースがある。
と言うかそういうもんだと思ってた。
＞乾燥室みたいな用途のスペースがある
なんと贅沢なマンション。
雪の降らない地方だけど羨ましい。
なんと贅沢なマンション。
雪の降らない地方だけど羨ましい。
予想通りのレスでつまんないｗｗｗ
絶対乾燥機だなんだ言う人出てくるよねｗｗｗ
衣類の乾燥ですら天日干しは気持ちいいのになぁ。
お日様の匂いっていいよね～。
布団乾燥機も衣類乾燥機も干せない時に使う物だと思ってたけど
常時使ってる人がいるんだね～♪
絶対乾燥機だなんだ言う人出てくるよねｗｗｗ
衣類の乾燥ですら天日干しは気持ちいいのになぁ。
お日様の匂いっていいよね～。
布団乾燥機も衣類乾燥機も干せない時に使う物だと思ってたけど
常時使ってる人がいるんだね～♪
何を今更…
東京はベランダに衣類や布団干してるマンションや戸建って築古しかない感じ。
うちのマンションも干してる人＝非常識みたいになってる。
お日様の匂いの布団最高なのになー
中庭のある戸建に住みたいな。
うちのマンションも干してる人＝非常識みたいになってる。
お日様の匂いの布団最高なのになー
中庭のある戸建に住みたいな。
買えないから賃貸というのは誤りだな。
賃貸料を払い続けると損した気分になる貧乏人が
安いボロをローンしようと発想するというのが正しい。
どうせ３０年で価値がゼロになるものを買ったところで
賃貸料はらってるのと同じことなのにｗ
賃貸料を払い続けると損した気分になる貧乏人が
安いボロをローンしようと発想するというのが正しい。
どうせ３０年で価値がゼロになるものを買ったところで
賃貸料はらってるのと同じことなのにｗ
ローン破産、ここにきてまた激増してるらしいじゃない。
こういう人達は、決して買ったことになってないし、最初から
賃貸のやっすい部屋に住んでれば、少なくとも今みたいな
悲惨状況に陥らずに済んだのにね。頭が悪いから身の程わからず
何でも手をだす。ローンはなにやら有利な金融商品かなにかと
勘違いしてる馬鹿。
こういう人達は、決して買ったことになってないし、最初から
賃貸のやっすい部屋に住んでれば、少なくとも今みたいな
悲惨状況に陥らずに済んだのにね。頭が悪いから身の程わからず
何でも手をだす。ローンはなにやら有利な金融商品かなにかと
勘違いしてる馬鹿。
642 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 21:12:32 ID:25jfvKnD0
住宅ローン減税の話題ってあまり出ないけどどうしてだろう。
そろそろマンション買おうかと思って調べたら、実質金利が1%を切ってるので減税で逆にもうかることがわかった。
実際にそうやってる人いますか？
そろそろマンション買おうかと思って調べたら、実質金利が1%を切ってるので減税で逆にもうかることがわかった。
実際にそうやってる人いますか？
布団干しちゃいけないマンションなんてあるの？
都会のマンション？
うちの小型犬は干したふかふかの布団にダイブするのが好きで毎回やってるｗ
顔も体もスリスリして興奮しまくり。
お日様で干したあったかい布団は気持ちがいいよね。
それができない家があるなんて…。外国ナイズされすぎって気もするなあ。
都会のマンション？
うちの小型犬は干したふかふかの布団にダイブするのが好きで毎回やってるｗ
顔も体もスリスリして興奮しまくり。
お日様で干したあったかい布団は気持ちがいいよね。
それができない家があるなんて…。外国ナイズされすぎって気もするなあ。
維持管理費と税金を考えると損。
ほとんど禁止だとおもうけど。ＵＲ団地でも禁止らしいよ。
> 実質金利が1%を切ってるので
どこの銀行？朝鮮系？
どこの銀行？朝鮮系？
>>645
なんか不衛生だねぇ…。
なんか不衛生だねぇ…。
小型犬が布団にダイブするのは衛生的？な件
一緒に寝てるよｗ
ちゃんと周１ペースでシャンプーしてるしｗ
ちゃんと周１ペースでシャンプーしてるしｗ
>>684
そっか危険だからか…。
そっか危険だからか…。
653 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 21:59:22 ID:ozZuda7OO
マンション一階の庭なんて恐くてうろつけないよ。
上から植木鉢とか火のついたタバコの吸い殻とか
ふとんが塊のように落ちてきたり
子供の投げたおもちゃが飛んできたり
こういうのって実際ほんとにあるからね。
運が悪いと死ぬよ
上から植木鉢とか火のついたタバコの吸い殻とか
ふとんが塊のように落ちてきたり
子供の投げたおもちゃが飛んできたり
こういうのって実際ほんとにあるからね。
運が悪いと死ぬよ
>>652
不動産屋で相談したら、表の金利が2.495%（変動）、優遇が1.5%あるって言われたんです。
優遇の率は銀行によって微妙に違うみたいだけど。
職業の属性による、のですか・・・
うちは二人ともただのサラリーマンだけど通るのかな？
そういえば頭金の割合にもよるって言ってたな（ある程度払い込んであるとそれが担保になるとか）
不動産屋で相談したら、表の金利が2.495%（変動）、優遇が1.5%あるって言われたんです。
優遇の率は銀行によって微妙に違うみたいだけど。
職業の属性による、のですか・・・
うちは二人ともただのサラリーマンだけど通るのかな？
そういえば頭金の割合にもよるって言ってたな（ある程度払い込んであるとそれが担保になるとか）
>>640
価値はゼロにはならないよ
戸建なら土地は残るましてローンなんて大抵20年位で払い終えるしね
賃料が勿体無いのは間違い無い
何故なら同じだけ、払っても何も残らないし分譲より確実につくりが悪い
価値はゼロにはならないよ
戸建なら土地は残るましてローンなんて大抵20年位で払い終えるしね
賃料が勿体無いのは間違い無い
何故なら同じだけ、払っても何も残らないし分譲より確実につくりが悪い
我が家は0.875パーセントでした。
その金利なら社宅を出てもいいかと。（実は実家と親戚の家屋敷など相続
予定で買うつもりはなかった）
その金利なら社宅を出てもいいかと。（実は実家と親戚の家屋敷など相続
予定で買うつもりはなかった）
東京の市部で買いたいけど、値段の見極めに悩むー
4000～5000万あたりで済ませたいんだけど
5000万出すなら、正直戸建が欲しい…が
市部でも便利の良い所なら、まだマンションの価格なんだね。
4000～5000万あたりで済ませたいんだけど
5000万出すなら、正直戸建が欲しい…が
市部でも便利の良い所なら、まだマンションの価格なんだね。
> 価値はゼロにはならないよ
> 戸建なら土地は残るましてローンなんて大抵20年位で払い終えるしね
こういう場合の土地は、大抵の場合、売りたくても売れないんだよ。
不動産屋に載せる金額は周辺相場みて勝手につけるけど、結局売れないので
どんどん引き下げて二束三文で住宅メーカーに救済してもらうっていう図式だ。
> 戸建なら土地は残るましてローンなんて大抵20年位で払い終えるしね
こういう場合の土地は、大抵の場合、売りたくても売れないんだよ。
不動産屋に載せる金額は周辺相場みて勝手につけるけど、結局売れないので
どんどん引き下げて二束三文で住宅メーカーに救済してもらうっていう図式だ。
>>661
「こういう場合の土地」って、どういう場合の土地？
どこら辺の地域を想定してるのか知らないけど、
東京郊外のうちの近所、住み始めて8年の間に数軒売りに出してるけど、
全部ちゃんと売れてるよ。
うちにも買いの打診が来るし、広告も見てるからだいたい値段分かる。
全然二束三文なんかじゃないけど？
「こういう場合の土地」って、どういう場合の土地？
どこら辺の地域を想定してるのか知らないけど、
東京郊外のうちの近所、住み始めて8年の間に数軒売りに出してるけど、
全部ちゃんと売れてるよ。
うちにも買いの打診が来るし、広告も見てるからだいたい値段分かる。
全然二束三文なんかじゃないけど？
うちも、築20年の建売を売ったけど、
上物価格ゼロで、購入金額の６０％で売れたよ。
上物価格ゼロで、購入金額の６０％で売れたよ。
住宅ローン1％
ローン減税１％
差し引きほぼ0
手持ちの現金は銀行へ預けると金利がつき逆にもうけます（笑）
ローン減税１％
差し引きほぼ0
手持ちの現金は銀行へ預けると金利がつき逆にもうけます（笑）
家賃\0
資産運用3%
もうかります。
資産運用3%
もうかります。
親が貸しているけれど面倒だから今はいらないよ。
668 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 11:11:10 ID:fX/mFxCHO
うちは築１０年のマンションを売ったけど購入価格の２倍で売れたよ。
次はもっと都心に一戸建を買う予定！
友人は転売続けていまは目黒駅近の１００坪豪邸まで上り詰めて毎日マッタリしながらリビングでトレンディードラマなんかみてるよ。
次はもっと都心に一戸建を買う予定！
友人は転売続けていまは目黒駅近の１００坪豪邸まで上り詰めて毎日マッタリしながらリビングでトレンディードラマなんかみてるよ。
669 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 11:15:32 ID:1btvD+duO
ごめんなさい、688さんはおいくつですか？
脳内。
知人が売り出した、うちの近くの築6年のミニ戸、買値＋300万で売れたって。
ないない。
購入時点で中古になるので500～1000万は下がる。
購入時点で中古になるので500～1000万は下がる。
付加価値がついたんじゃないかな？
知り合いも10年以上前に買った中古だけど
一番近い駅から新しい線が延びて交通の便が良くなったのと
その関係で急行も止まるようになって、地価があがったり
さらにスーパーや病院も建ったりしたので
具体的な金額は教えてくれなかったけど「買値よりかなり高く」売れたらしい。
知り合いも10年以上前に買った中古だけど
一番近い駅から新しい線が延びて交通の便が良くなったのと
その関係で急行も止まるようになって、地価があがったり
さらにスーパーや病院も建ったりしたので
具体的な金額は教えてくれなかったけど「買値よりかなり高く」売れたらしい。
たぶん、とても便利のいい地域で、売る人以上に欲しい人が多い地域だからだと思う。
だから、売る方が強気でいかれる感じ。
だから、売る方が強気でいかれる感じ。
ウチの近くも再開発が進んで、中古でもマンションと戸建てともに
強気な値段設定だよ。
当時よりも、便利になったし環境も良くなったからね。
でも、こういうのは都心だけで、田舎では一年ごとに１００万ずつ
価値は下がっていくのが普通でしょ？
強気な値段設定だよ。
当時よりも、便利になったし環境も良くなったからね。
でも、こういうのは都心だけで、田舎では一年ごとに１００万ずつ
価値は下がっていくのが普通でしょ？
長期塩漬けの物件が売れた話は一つもこないな。
最初に話を出した人は２０年ローン完済後という長期前提で語っていたぞ。
最初に話を出した人は２０年ローン完済後という長期前提で語っていたぞ。
見る目が無いのか、気に入っていたＨＭ・リフォーム専門会社、
ことごとくこの半年で倒産。
まだ手を付けていなかったので被害は無いが精神的ダメージが大きい・・・。
ことごとくこの半年で倒産。
まだ手を付けていなかったので被害は無いが精神的ダメージが大きい・・・。
680 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 19:05:45 ID:hiCOKVVU0
うちも即効優遇受けて１％位の金利だった
とりあえず価格も金利も底値の今のうちに、
ソコソコの物件見つけて思いきって買って住んじゃった方が、
半端な賃貸の部屋よりも生活は絶対楽しいと思ったから
毎日きれいなお部屋とインテリアのなかで暮らしていたいｼﾞｬﾝ
あ、最新の洗濯乾燥機はめっちゃふわふわでいいよ！
反対に「外で干すなんてフカフカじゃなくてやだな」って思うくらい。
とりあえず価格も金利も底値の今のうちに、
ソコソコの物件見つけて思いきって買って住んじゃった方が、
半端な賃貸の部屋よりも生活は絶対楽しいと思ったから
毎日きれいなお部屋とインテリアのなかで暮らしていたいｼﾞｬﾝ
あ、最新の洗濯乾燥機はめっちゃふわふわでいいよ！
反対に「外で干すなんてフカフカじゃなくてやだな」って思うくらい。
>>681
貧乏くさいね
貧乏くさいね
>>659
うちは旦那親から資金を出してもらう予定だったけど、これで銀行から借りる計画に変更した。
その分親に気を使う必要がなくなったのがいい。
自力の借り入れだったら、海外旅行とかも気兼ねなく行けるし。
うちは旦那親から資金を出してもらう予定だったけど、これで銀行から借りる計画に変更した。
その分親に気を使う必要がなくなったのがいい。
自力の借り入れだったら、海外旅行とかも気兼ねなく行けるし。
>>681
そんな環境が好きだ
そんな環境が好きだ
>>681
うちもＵＲだけどちゃんと規約に書いてあるよ。
建替え団地なので老人世帯も多い。10階建てとかなのに
最上階でも干してる家があって見ていて怖い。
春頃土地を購入。HMを色々回って今日やっと決まった。
これからすごく忙しくなるんだろうけど気合入る。
うちもＵＲだけどちゃんと規約に書いてあるよ。
建替え団地なので老人世帯も多い。10階建てとかなのに
最上階でも干してる家があって見ていて怖い。
春頃土地を購入。HMを色々回って今日やっと決まった。
これからすごく忙しくなるんだろうけど気合入る。
687 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 22:06:30 ID:fX/mFxCHO
さすがスラム団地ww
ふとん叩いてダニまで共有ww
ふとん叩いてダニまで共有ww
まあ布団は叩いてもたいして効果無いらしいね。
逆に押し込む効果があるとか。
布団乾燥機＋クリーニングがいいのかな？
布団乾燥機＋クリーニングがいいのかな？
賃貸と購入については同じ金額を月々払った場合
購入物件は資産として残るがローン終了後には大幅な修繕が必要になる
かなりお金がかかる
賃貸は資産として残らないが修繕の金はかからない
購入物件は資産として残るがローン終了後には大幅な修繕が必要になる
かなりお金がかかる
賃貸は資産として残らないが修繕の金はかからない
建前前住宅公団時代建築の古い団地は布団ばんばんＯＫだよ。
家賃が民間レベルに高い新築建て替え団地だと×だよ。
家賃が民間レベルに高い新築建て替え団地だと×だよ。
布団ばんばんしたい人って、掃除機で吸い取るという面倒で細やかな
作業ができないズボラさん。
作業ができないズボラさん。
布団はバンバンせずに表面のほこりをそっと払う程度でいいんですよ
それ、うちの隣のおばちゃんに言ってやってよ。見ると睨まれる。
697 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 00:51:19 ID:sd2Qw7aHO
>>690
情報弱者はこれだからww
犬が寄ってくるのはふとんについていた加齢臭が太陽光でなんとかっていう化学物質に変化して臭うからだよww
なんとかって忘れたけど
いってみれば酸化加齢臭みたいなのに犬が興奮してんだよ！
だから団地は臭いんだよww
情報弱者はこれだからww
犬が寄ってくるのはふとんについていた加齢臭が太陽光でなんとかっていう化学物質に変化して臭うからだよww
なんとかって忘れたけど
いってみれば酸化加齢臭みたいなのに犬が興奮してんだよ！
だから団地は臭いんだよww
マンションでも一戸建てでも賃貸でも持ち家でも
干す派で干してＯＫな環境の人はバンバン干す…
うちの周りの一戸建て住人や今住んでる社宅の殆どは干してバンバン叩いてるよ。
やめろっつーの
しかし布団干しの話題は
ここよりチラ裏が相応しいのでは。
干す派で干してＯＫな環境の人はバンバン干す…
うちの周りの一戸建て住人や今住んでる社宅の殆どは干してバンバン叩いてるよ。
やめろっつーの
しかし布団干しの話題は
ここよりチラ裏が相応しいのでは。
699 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 12:53:51 ID:sd2Qw7aHO
>>698
チラ馬だけど近所歩いていて集合マンションの上からふとん叩かれると「テロかよ！」って思うよ
頭上からダニシャワーまかれて髪の毛や肺まで伝染してきそう。
マンションアパート団地ってそういう自覚がないから困る
一戸建ならまだ近隣まで飛び散らないからかわいいもんだ。
上空からダニまくな！ 低能
チラ馬だけど近所歩いていて集合マンションの上からふとん叩かれると「テロかよ！」って思うよ
頭上からダニシャワーまかれて髪の毛や肺まで伝染してきそう。
マンションアパート団地ってそういう自覚がないから困る
一戸建ならまだ近隣まで飛び散らないからかわいいもんだ。
上空からダニまくな！ 低能
700 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 13:07:39 ID:Xtn4I2TF0
誰か内廊下式のマンション住んでる人いますか？？今検討してるのが、タワーマンションの低層階です。
この前見学に行ったときに、冷房はがんがんに利かせてあるし夜の11時だというのに廊下の電気も、コウコウと
ついていてエントランスなんてＢＧＭが流れていて電気もつけっぱ。警備員3人体制らしいです。完成から3年の物件です。
そこできになったのは、将来管理費や修繕設立金がそこをつかないかどうか・・
地元では人気の地区ですが、あくまで田舎の政令指定都市なので将来性は、今の状態が続くかは疑問です。
この前見学に行ったときに、冷房はがんがんに利かせてあるし夜の11時だというのに廊下の電気も、コウコウと
ついていてエントランスなんてＢＧＭが流れていて電気もつけっぱ。警備員3人体制らしいです。完成から3年の物件です。
そこできになったのは、将来管理費や修繕設立金がそこをつかないかどうか・・
地元では人気の地区ですが、あくまで田舎の政令指定都市なので将来性は、今の状態が続くかは疑問です。
掃除機の布団用アタッチメントに
軽く叩いてから掃除機かけると一層効果的とか書いてあった気がする
立地気に入った分譲地の、気に入らない区画でキャンセル待ち。
空かなかった時今の区画を買うか迷い中
私はもう決めてしまいたいが…。
南側に3階建て。めいっぱい離しても３～４m
東は歩道と自分の駐車場10m
北は生活道路
西は隣家駐車場で6～7mは空くから
南面塞がってるにしても両脇にぴったり家とかよりいいなと思うんだが。
軽く叩いてから掃除機かけると一層効果的とか書いてあった気がする
立地気に入った分譲地の、気に入らない区画でキャンセル待ち。
空かなかった時今の区画を買うか迷い中
私はもう決めてしまいたいが…。
南側に3階建て。めいっぱい離しても３～４m
東は歩道と自分の駐車場10m
北は生活道路
西は隣家駐車場で6～7mは空くから
南面塞がってるにしても両脇にぴったり家とかよりいいなと思うんだが。
>>700
よく考えたほうがいいかもだね。
よく考えたほうがいいかもだね。
703 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 14:01:32 ID:sd2Qw7aHO
>>701
南に三階建てよくみかけるけど、この季節でもすでに日中陽が当たってないよ。
一生日陰って建物にも悪いし健康も害すると思います。
ところで郊外と都心を行き来する多忙な生活をしていると
都心の商業施設より郊外の商業施設のほうがどこもゆったりしているよね。
ちょっとした飲食店でも郊外のほうがソファーも大きくゆったりして
まわりの客との距離もしっかりとられている
同じ料金払うならゆったりしていたほうがいい。
南に三階建てよくみかけるけど、この季節でもすでに日中陽が当たってないよ。
一生日陰って建物にも悪いし健康も害すると思います。
ところで郊外と都心を行き来する多忙な生活をしていると
都心の商業施設より郊外の商業施設のほうがどこもゆったりしているよね。
ちょっとした飲食店でも郊外のほうがソファーも大きくゆったりして
まわりの客との距離もしっかりとられている
同じ料金払うならゆったりしていたほうがいい。
大所帯のマンション、固定資産安いねぇ･･。
知人が都心駅近マンション100戸超え？に住んでるけど、年間4万円？くらいとか。
うちなんか都下、ヘタすると3980万円新築戸建が買えちゃう場所で、年20万弱も
払ってるからビックリした。
しかしその固定資産税さ、うちなんか土地の半分がお金＆手間ばっかり掛かって
貧富の差の象徴、みたいな庭なんだよねぇ。
スッキリ駅近マンションにしたらよかったかもしれん、ほんと。
知人が都心駅近マンション100戸超え？に住んでるけど、年間4万円？くらいとか。
うちなんか都下、ヘタすると3980万円新築戸建が買えちゃう場所で、年20万弱も
払ってるからビックリした。
しかしその固定資産税さ、うちなんか土地の半分がお金＆手間ばっかり掛かって
貧富の差の象徴、みたいな庭なんだよねぇ。
スッキリ駅近マンションにしたらよかったかもしれん、ほんと。
705 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 16:02:47 ID:sd2Qw7aHO
大所帯のマンションでも管理費修繕費はかかるでしょ
トータルコスコはどうなのかな？
まぁ大所帯のマンションって団地にしか見えないけどね。
トータルコスコはどうなのかな？
まぁ大所帯のマンションって団地にしか見えないけどね。
土地が借地？？？
うちも都下マンソンで固定資産税は１８万くらい。
管理費は３万５千円。
管理費は３万５千円。
私の知り合いがやはり品川区内山手線内徒歩7分くらいの新築大規模マンションに住んでるけど、
固定資産税ずいぶん安くてびっくりしたことある。
いくらかは忘れたけど、10万いってなかったね。
一人暮らしなので２ＬＤＫで、６５平米くらいだろうか。
もちろん物件の内容によって、都心だから一概にいくらとは言えないけど、
もっと狭くて古くて知り合いのとこより地価が安い場所なら、4万円も有り得るかも？
固定資産税ずいぶん安くてびっくりしたことある。
いくらかは忘れたけど、10万いってなかったね。
一人暮らしなので２ＬＤＫで、６５平米くらいだろうか。
もちろん物件の内容によって、都心だから一概にいくらとは言えないけど、
もっと狭くて古くて知り合いのとこより地価が安い場所なら、4万円も有り得るかも？
古いとかは関係ないのでは？
土地の大きさが関係してんじゃないの？
土地の大きさが関係してんじゃないの？
２ＬＤＫの知り合い見に行ったけど、一人暮らしならいいけどね
あんなところに３年以上いたら精神病むよ
独房みたいだった
あんなところに３年以上いたら精神病むよ
独房みたいだった
窓がベランダ側のみの細長いレイアウトでしょ？今販売されてるパターンてあればっか。
うちは三面採光で隣と接してない設計のタイプ。こういう物件は、賃貸以外ではなかなか
発掘できない。
うちは三面採光で隣と接してない設計のタイプ。こういう物件は、賃貸以外ではなかなか
発掘できない。
郊外の一戸建てに住んでるんだけどさ、夫が都心のマンションに引っ越したいって
言い出して聞かないんだよね。片道４５分（ドアtoドアで）の通勤が、嫌で嫌で仕方ないらしい。
まあ、激務だし、しょっちゅう家に帰れなくなってるから、気持は解るんだけど。
でも、この家すごい気に入ってるので、正直悩んでます。
子どもの受験先も、考え直さないといけないし、うーーーーん。
都心で５０００万前後のマンションに住んでる奥いる？
どんな感じかなあ？生活とか困らない？
（スーパーとか、あんまり無さそうだよね。）
言い出して聞かないんだよね。片道４５分（ドアtoドアで）の通勤が、嫌で嫌で仕方ないらしい。
まあ、激務だし、しょっちゅう家に帰れなくなってるから、気持は解るんだけど。
でも、この家すごい気に入ってるので、正直悩んでます。
子どもの受験先も、考え直さないといけないし、うーーーーん。
都心で５０００万前後のマンションに住んでる奥いる？
どんな感じかなあ？生活とか困らない？
（スーパーとか、あんまり無さそうだよね。）
それ、固定資産税の新築減税じゃないの？
うちも1～2年は1.5万、3年目から8万、5年目以降は15万くらいだ。
ってまだやってるのか知らないけど。
うちも1～2年は1.5万、3年目から8万、5年目以降は15万くらいだ。
ってまだやってるのか知らないけど。
716 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 01:02:50 ID:C0Yl4lqC0
みんないろいろ書いていますね。俺が思うのは以下の通り。
若い奴ならマンションと戸建てでは圧倒的に戸建を買う方がいいと思う。
結局管理費とか修繕費とか駐車場代とか考えると駐車場月の戸建のほうがいい。
結局払う金は同じだと思う。しかも戸建の場合修繕費をかけたくなければ、
直さなければいいだけで、マンションは管理費・修繕費を強制的に取られる。
年取ってどこに住んでもいいという考えなら関東なら千葉とか埼玉の奥地に
格安（400万円以下）の中古マンションとか700万円以下の中古戸建てがいいと思う。
資産になるとかならないとかという考えより、この先事故があって働けなくなったとき
のことを考えるべきだ。
若くて金があればマンションの一棟買いだろう。賃貸経営は本当にいいと思う。
ローンで家賃収入が消えるが、最悪は売却できる。逆に頭金を半分くらい突っ込めば
よっぽどの利回りでない限りある程度の収入が期待できる。
俺は若いし昔不動産屋に勤務していた。今は自営業だが、今戸建を探している。
昨年建てられた家より今年建てられた家のほうが安くなっている。そして来年建てる
予定の家のほうがもっと安くなっている。新築の耐震性のある家がどんどん安くなると
なると、今後の中古市場以下とはいかないが、中古市場もかなり下がってくると思う。
団塊が退職して、老後に新たに家を買うとは思えない。つまり、家が古いからと言って
退職世代はそんなに買い替えないと思う。本当の買い時は今の団塊世代が一斉に死んだときだ。
人口減で需要と供給の関係で底を打つと思う。しかしだな、30年後を予想しても定年になるし
30年後の世界は自信がない。そこで、新築の売れ行きが悪いとき（ここ2～3年の間で）に
買うのがベストだと思う。再建築不可でも結構いいのが出ている。土地が借地権のはやめた方がいい。
しかし、再建築不可は、車を持たないとか、あと少ししか車を乗らないとかなら、お勧めだ。
だが、借り入れが難しいところが難点だ。
若い奴ならマンションと戸建てでは圧倒的に戸建を買う方がいいと思う。
結局管理費とか修繕費とか駐車場代とか考えると駐車場月の戸建のほうがいい。
結局払う金は同じだと思う。しかも戸建の場合修繕費をかけたくなければ、
直さなければいいだけで、マンションは管理費・修繕費を強制的に取られる。
年取ってどこに住んでもいいという考えなら関東なら千葉とか埼玉の奥地に
格安（400万円以下）の中古マンションとか700万円以下の中古戸建てがいいと思う。
資産になるとかならないとかという考えより、この先事故があって働けなくなったとき
のことを考えるべきだ。
若くて金があればマンションの一棟買いだろう。賃貸経営は本当にいいと思う。
ローンで家賃収入が消えるが、最悪は売却できる。逆に頭金を半分くらい突っ込めば
よっぽどの利回りでない限りある程度の収入が期待できる。
俺は若いし昔不動産屋に勤務していた。今は自営業だが、今戸建を探している。
昨年建てられた家より今年建てられた家のほうが安くなっている。そして来年建てる
予定の家のほうがもっと安くなっている。新築の耐震性のある家がどんどん安くなると
なると、今後の中古市場以下とはいかないが、中古市場もかなり下がってくると思う。
団塊が退職して、老後に新たに家を買うとは思えない。つまり、家が古いからと言って
退職世代はそんなに買い替えないと思う。本当の買い時は今の団塊世代が一斉に死んだときだ。
人口減で需要と供給の関係で底を打つと思う。しかしだな、30年後を予想しても定年になるし
30年後の世界は自信がない。そこで、新築の売れ行きが悪いとき（ここ2～3年の間で）に
買うのがベストだと思う。再建築不可でも結構いいのが出ている。土地が借地権のはやめた方がいい。
しかし、再建築不可は、車を持たないとか、あと少ししか車を乗らないとかなら、お勧めだ。
だが、借り入れが難しいところが難点だ。
713
分譲だけど、そういう部屋に住んでるよ。
三面バルコニーで、よその部屋の生活音が全く聞こえず快適。
両隣に部屋があってベランダが一面だけのマンションには
もう住めないw
分譲だけど、そういう部屋に住んでるよ。
三面バルコニーで、よその部屋の生活音が全く聞こえず快適。
両隣に部屋があってベランダが一面だけのマンションには
もう住めないw
>>697
＞犬が寄ってくるのはふとんについていた加齢臭が太陽光でなんとかっていう化学物質に変化して臭うからだよww
糞さん、何とかって言うって分って無いじゃない佐ｗ
だいたい加齢臭なんて相当年取ってからじゃなきゃ出ないでしょうに
あんたは60代だから出てるんだねｗ
あんた昔逝ってた日だまりリビングの戸建に住んでるんでしょ
なのに布団も干さないのかい？ｗｗｗ
＞犬が寄ってくるのはふとんについていた加齢臭が太陽光でなんとかっていう化学物質に変化して臭うからだよww
糞さん、何とかって言うって分って無いじゃない佐ｗ
だいたい加齢臭なんて相当年取ってからじゃなきゃ出ないでしょうに
あんたは60代だから出てるんだねｗ
あんた昔逝ってた日だまりリビングの戸建に住んでるんでしょ
なのに布団も干さないのかい？ｗｗｗ
都心で５千万のマンションだなんて、もしあっても１９８０年代のものじゃないの？
>>717 それって都内？それとも郊外？都内の場合は、三面採光みたいな贅沢な
つくりはあまりみないよ。
つくりはあまりみないよ。
クソちゃんはボキャブラリが昭和のかほりで前から有名だったよ。
>>722
それもそうでしたね、ウッフフｆ
それもそうでしたね、ウッフフｆ
726 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 09:12:21 ID:SVxOY+diO
うちも三面採光だよ
南側は森林公園だし東側には駐車場、あと上には青空
合計三面で光を採用してるよ
そんなの自慢にならないよ
南側は森林公園だし東側には駐車場、あと上には青空
合計三面で光を採用してるよ
そんなの自慢にならないよ
自慢にはならないだろうけど、その位置をゲットできたことに
多少の優越感があるんじゃないの？ｗ
多少の優越感があるんじゃないの？ｗ
自慢みたいなレベルじゃなく、三面採光、隣と接してない住居じゃないと無理。絶対条件
726は地域はどこなの？
726は地域はどこなの？
埼玉県の奥に森林公園という駅があるよ。
なんだ森林公園か。
週末高速割引がいきなり１０００円適用になるほどのド田舎エリアだよ。
しかもターミナル駅は池袋だし、最悪。
さすがに三面採光住宅ばっかりだろうと思う。
週末高速割引がいきなり１０００円適用になるほどのド田舎エリアだよ。
しかもターミナル駅は池袋だし、最悪。
さすがに三面採光住宅ばっかりだろうと思う。
居住要件最低レベル：三面採光、隣と接してない東京０３エリア限定。
都内の戸建てだけど、西は隣と1mぐらいに隣接してるので、東南北から採光。
自分は朝日は好きだけど西日は嫌いだから、東南だけの2面採光で十分だな。
自分は朝日は好きだけど西日は嫌いだから、東南だけの2面採光で十分だな。
西日はイヤだね。自分は部屋の中に日が入り込むのが好きじゃないから
南と北で満足。冬だと南側でも結構奥まで日が差し込むよね。
昨日のドリームハウス見たけど、ホントにこの家でいいの…？と思って
しまった。
こども一人ならなんとかいけるのか？と最初思ってたらどっちも二人
だったし、成長しても５畳の子供部屋を二人で使うのか？
外が見えるから開放感あるって言ったって、通行人から丸見えってこと
だし。
あれならマンション買った方がいいと思ったけど、あの予算だと狭い
マンションしか買えないし、管理費修繕費駐車代払うこと考えるとあの
８坪戸建ての方が安く済むよね。
乳幼児餅でどの部屋移動するにも階段、トイレ行くたびに一番下まで
降りる生活とか自分には無理だわ…
南と北で満足。冬だと南側でも結構奥まで日が差し込むよね。
昨日のドリームハウス見たけど、ホントにこの家でいいの…？と思って
しまった。
こども一人ならなんとかいけるのか？と最初思ってたらどっちも二人
だったし、成長しても５畳の子供部屋を二人で使うのか？
外が見えるから開放感あるって言ったって、通行人から丸見えってこと
だし。
あれならマンション買った方がいいと思ったけど、あの予算だと狭い
マンションしか買えないし、管理費修繕費駐車代払うこと考えるとあの
８坪戸建ての方が安く済むよね。
乳幼児餅でどの部屋移動するにも階段、トイレ行くたびに一番下まで
降りる生活とか自分には無理だわ…
近所に３階建ての狭小住宅があって、中におじゃました事があるんだけど
動線がむちゃむちゃ悪そうで、痩せそうな家だな～と思ったよ。
１階が車庫、玄関、トイレ、風呂、洗濯機などの水回りで
２階がリビングダイニングキッチンで３階が小さな部屋２つとベランダ。
トイレが１階にしかないのも嫌だけど、洗濯物抱えて３階に上がるのも嫌だと思った。
あと、子どもが男女一人づつなのに、子供部屋どうするのかな？とか。
夫婦でリビングに寝るのかな？
同じ狭小３階建てでも、友人の家は注文で建てただけあって、住みやすそうだった。
やっぱ、動線は大事だよね。
動線がむちゃむちゃ悪そうで、痩せそうな家だな～と思ったよ。
１階が車庫、玄関、トイレ、風呂、洗濯機などの水回りで
２階がリビングダイニングキッチンで３階が小さな部屋２つとベランダ。
トイレが１階にしかないのも嫌だけど、洗濯物抱えて３階に上がるのも嫌だと思った。
あと、子どもが男女一人づつなのに、子供部屋どうするのかな？とか。
夫婦でリビングに寝るのかな？
同じ狭小３階建てでも、友人の家は注文で建てただけあって、住みやすそうだった。
やっぱ、動線は大事だよね。
あんなの使い辛いって＞ドリームハウス
しかも、坪数が８坪！！とかだと、売りたくても
土地も売れないよ～
もっと田舎で広い土地を買うか、中古戸建てを買えばいいのに。
勿体ない。
これから維持費もかかるだろうし、リフォームするにもあんなに
狭いといじりようが無いと思う。
しかも、坪数が８坪！！とかだと、売りたくても
土地も売れないよ～
もっと田舎で広い土地を買うか、中古戸建てを買えばいいのに。
勿体ない。
これから維持費もかかるだろうし、リフォームするにもあんなに
狭いといじりようが無いと思う。
敷地20坪なら、建蔽率60、容積率200以上はないと厳しいよね。
それくらいあれば、4人家族なら普通に住める。
40/80の地域だと、最低でも40坪はないとねえ。
あそこって、そんなにいい場所なの？
それくらいあれば、4人家族なら普通に住める。
40/80の地域だと、最低でも40坪はないとねえ。
あそこって、そんなにいい場所なの？
隣のレクサスと反対側の同じ様な形の2階建が気になった（笑）
理想は平屋だけど、ゆったりつかえるなら三階建ても悪くないんじゃないの。
友人が一階に和室（仏壇があるので）と水周り、二階がワンフロアのＬＤＫ
三階が夫婦と子供二人の寝室という間取りの家建てたけど
二階が広くて窓も多くて明るくて、見せてもらったとき悪くないと思った。
友人が一階に和室（仏壇があるので）と水周り、二階がワンフロアのＬＤＫ
三階が夫婦と子供二人の寝室という間取りの家建てたけど
二階が広くて窓も多くて明るくて、見せてもらったとき悪くないと思った。
間取りが良ければ、３階建てでも全然OKだよね。
>>737
2番目に出てきた姉妹の家なら京王線仙川駅が最寄りっぽかったから人気あると思うよ。
うちは東京市部に建設中なんだけど、HMの担当がいい加減過ぎて旦那激怒
完成も遅れてるしこのままだと裁判かもしれん…
2番目に出てきた姉妹の家なら京王線仙川駅が最寄りっぽかったから人気あると思うよ。
うちは東京市部に建設中なんだけど、HMの担当がいい加減過ぎて旦那激怒
完成も遅れてるしこのままだと裁判かもしれん…
>>741
間取り…。
なかなかいいのないよ３階建ては。
１Ｆ 風呂、トイレ、収納部屋（or多目的スペース）
２Ｆ キッチン兼居間（←ワンスペースのみ）
３Ｆ 寝室、子供部屋（狭いスペースを仕切ってあるので各部屋が激狭）
が平均的っぽい気がする…。
ピアノがある我が家は１Fに楽器を置けばいいのか…。
間取り…。
なかなかいいのないよ３階建ては。
１Ｆ 風呂、トイレ、収納部屋（or多目的スペース）
２Ｆ キッチン兼居間（←ワンスペースのみ）
３Ｆ 寝室、子供部屋（狭いスペースを仕切ってあるので各部屋が激狭）
が平均的っぽい気がする…。
ピアノがある我が家は１Fに楽器を置けばいいのか…。
4LDKの2階建希望で探して貰ったんだけど、不動産に3階建ても見せられた。
4LDKの場合、
1F-風呂+トイレ+1部屋
2F-LDK+1部屋
3F-2部屋+トイレ
の間取りが多かったよ。
でもそれより、
1F-2部屋+トイレ
2F-LDK+風呂+トイレ
3F-2部屋
のは家事導線もスムーズで住みやすそうだった。
2階で洗濯して2階でも3階でも干せるみたい。
4LDKの場合、
1F-風呂+トイレ+1部屋
2F-LDK+1部屋
3F-2部屋+トイレ
の間取りが多かったよ。
でもそれより、
1F-2部屋+トイレ
2F-LDK+風呂+トイレ
3F-2部屋
のは家事導線もスムーズで住みやすそうだった。
2階で洗濯して2階でも3階でも干せるみたい。
>>742
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>744
2階で全部済ませられるっていうのはいいよね。
3階のベランダは2階じゃ足りない時か、お布団干し専用にすればいいし。
動線といえば。
先日見にいった新築一戸建て。
キッチン広くてよかったんだけど
シンクが一番左側についていて右端がガスコンロ。
そしてガスコンロの横に冷蔵庫スペースがあったのが気になった…
普通、冷蔵庫からいきなりコンロで煮炊きしないし
どう考えてもシンク側にあるほうが便利じゃないかな、と個人的に思った。
ただ、旦那にいうと「細かい」って言われたｗ
2階で全部済ませられるっていうのはいいよね。
3階のベランダは2階じゃ足りない時か、お布団干し専用にすればいいし。
動線といえば。
先日見にいった新築一戸建て。
キッチン広くてよかったんだけど
シンクが一番左側についていて右端がガスコンロ。
そしてガスコンロの横に冷蔵庫スペースがあったのが気になった…
普通、冷蔵庫からいきなりコンロで煮炊きしないし
どう考えてもシンク側にあるほうが便利じゃないかな、と個人的に思った。
ただ、旦那にいうと「細かい」って言われたｗ
うち、狭小3階建。
1階 広めの玄関、主寝室＋書斎スペース、トイレ、外部収納
2階 LDK、風呂、トイレ
3階 ホール、子供部屋×3
収納が結構あるし、リビング内階段で吹き抜けがあるので明るく広く感じる。
子供たちは、学校の用意をする時しか自分の部屋に入らないし、
3階に上がる人はほとんどいない。
チャンネル争いに負けた人が3階ホールのテレビを見るくらい。
みんな2階で過ごすから、生活スタイルは平屋に住んでた時とあんまり変わらない。
実家は延べ床40坪の2階建てなんだけど、
両親を新居に招待した時、
「狭い狭いって言ってたけど、全然狭くないじゃないの。
お姑さんが泊まりに来るわよwww」と言われた。
とは言っても、実際狭いけどね。
土地が高い地域だからうちにはこれで精一杯だししょうがない。
建築士さんとあーでもないこーでもないと家を造るのはとても楽しかったし満足してます。
1階 広めの玄関、主寝室＋書斎スペース、トイレ、外部収納
2階 LDK、風呂、トイレ
3階 ホール、子供部屋×3
収納が結構あるし、リビング内階段で吹き抜けがあるので明るく広く感じる。
子供たちは、学校の用意をする時しか自分の部屋に入らないし、
3階に上がる人はほとんどいない。
チャンネル争いに負けた人が3階ホールのテレビを見るくらい。
みんな2階で過ごすから、生活スタイルは平屋に住んでた時とあんまり変わらない。
実家は延べ床40坪の2階建てなんだけど、
両親を新居に招待した時、
「狭い狭いって言ってたけど、全然狭くないじゃないの。
お姑さんが泊まりに来るわよwww」と言われた。
とは言っても、実際狭いけどね。
土地が高い地域だからうちにはこれで精一杯だししょうがない。
建築士さんとあーでもないこーでもないと家を造るのはとても楽しかったし満足してます。
742です
kwskされたので…
担当にやられたことは
間取りは決まったけど、窓の位置など細かいことを決める前に勝手に建築確認を出された ←一回目キレる
次回打ち合わせで提案して貰う予定のものを忘れられていたこと数回
同じく確認事項忘れ数回
我が家の間取りではメーカーが取り付け不可としているものを薦められる（こちらがネットで型番で調べて発覚）←この時点で２回目キレる
当初の予定より着工が2ヶ月以上遅れているので完成予定日を再確認したら変わらないと言われた（基礎工事も入れて2ヶ月もない…）
基礎開始の連絡から一週間後に現場を見に行ったら始まってなかった←３回目キレて上司と話し合い、しかし何故か担当代わらず
工事予定表を提出するよう再三伝えても出さない（上司に伝えたらすぐ出たけど）
上棟日の連絡が無いため携帯に連絡するも繋がらない
会社に伝言頼んでもメール送っても連絡無し
ここで激怒してHMを紹介してくれた信頼おける人にクレームいれたらすぐ連絡きた←ｲﾏｺｺ
正直まだ裁判までいくレベルじゃないけど、このままだと契約解除で最悪裁判だと思う
ただ、初めての家作りだからわかってないのはこっちでこれが普通の対応だったりするのかなと少し不安に思ったりもする
kwskされたので…
担当にやられたことは
間取りは決まったけど、窓の位置など細かいことを決める前に勝手に建築確認を出された ←一回目キレる
次回打ち合わせで提案して貰う予定のものを忘れられていたこと数回
同じく確認事項忘れ数回
我が家の間取りではメーカーが取り付け不可としているものを薦められる（こちらがネットで型番で調べて発覚）←この時点で２回目キレる
当初の予定より着工が2ヶ月以上遅れているので完成予定日を再確認したら変わらないと言われた（基礎工事も入れて2ヶ月もない…）
基礎開始の連絡から一週間後に現場を見に行ったら始まってなかった←３回目キレて上司と話し合い、しかし何故か担当代わらず
工事予定表を提出するよう再三伝えても出さない（上司に伝えたらすぐ出たけど）
上棟日の連絡が無いため携帯に連絡するも繋がらない
会社に伝言頼んでもメール送っても連絡無し
ここで激怒してHMを紹介してくれた信頼おける人にクレームいれたらすぐ連絡きた←ｲﾏｺｺ
正直まだ裁判までいくレベルじゃないけど、このままだと契約解除で最悪裁判だと思う
ただ、初めての家作りだからわかってないのはこっちでこれが普通の対応だったりするのかなと少し不安に思ったりもする
直接上司に苦情すれば？またはメーカーのお客様苦情窓口にいえば
問題が大騒ぎになってもっと上の人間が謝罪にくるかも。
担当個人の問題じゃないかな。
問題が大騒ぎになってもっと上の人間が謝罪にくるかも。
担当個人の問題じゃないかな。
751 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 17:57:56 ID:SVxOY+diO
沈没船の乗組員は客の心配なんてしていられないからねww ｂｙ レオナルド デカマリオ
アドバイスください。
分譲の中古マンションを３０００ﾏﾝくらいで購入しようかと考えている。
めったに売りが出ないマンションなのに売りが出た。
今時珍しくペット不可のマンションで子供が動物アレルギー持ちの私としては
飛びついてでも購入したいのに・・・。
やっぱり隠れてペットを飼っている人がいるらしい。
不動産屋も管理会社も認めたくない様子だけど、どうしようかな。
やっぱりペット不可だといっていても、アレルギー持ちはマンションやめたほうがいいのかな。
分譲の中古マンションを３０００ﾏﾝくらいで購入しようかと考えている。
めったに売りが出ないマンションなのに売りが出た。
今時珍しくペット不可のマンションで子供が動物アレルギー持ちの私としては
飛びついてでも購入したいのに・・・。
やっぱり隠れてペットを飼っている人がいるらしい。
不動産屋も管理会社も認めたくない様子だけど、どうしようかな。
やっぱりペット不可だといっていても、アレルギー持ちはマンションやめたほうがいいのかな。
今後ペットを飼う人がでてくるかもしれないしね。
特に中古で値下がった後、買って入ってくる人はマナー違反をする可能性も高い。
特に中古で値下がった後、買って入ってくる人はマナー違反をする可能性も高い。
隠れて飼ってる人は、たいていDQNなので
トラブルも多いと思うよ。
マンション、トラブル、ペット で検索かけて調べてみたら？
驚くぐらい事例が出てくるよ。
トラブルも多いと思うよ。
マンション、トラブル、ペット で検索かけて調べてみたら？
驚くぐらい事例が出てくるよ。
>>752
>不動産屋も管理会社も認めたくない様子
なんだろうね、厳しく言ってくれるならいいけど
管理組合とかでもどういう対処してるか気になるね。
あんまり、トラブルが多そうならやめた方がいいかも。
その後、建て替えとか他の事でももめ事が増えるかもしれないね。
>不動産屋も管理会社も認めたくない様子
なんだろうね、厳しく言ってくれるならいいけど
管理組合とかでもどういう対処してるか気になるね。
あんまり、トラブルが多そうならやめた方がいいかも。
その後、建て替えとか他の事でももめ事が増えるかもしれないね。
レスありがとうございます。
タワーマンションの角部屋でバルコニーも独立してる。
布団も手すりにかけて干すことはしないし、洗濯物もバルコニーの
奥に干すから毛の心配はありませんと不動産屋はいいことしか言わない。
そんなこといったら、マンションなんて住めないかな。
それ以外はとっても条件バッチシなのに、どうしよう。
タワーマンションの角部屋でバルコニーも独立してる。
布団も手すりにかけて干すことはしないし、洗濯物もバルコニーの
奥に干すから毛の心配はありませんと不動産屋はいいことしか言わない。
そんなこといったら、マンションなんて住めないかな。
それ以外はとっても条件バッチシなのに、どうしよう。
>755
24時間常駐の管理人さんがいうには
「ペットと一緒に歩いている人は見たことがない」ということらしいです。
そりゃ隠して飼っている奴は隠れて散歩に行くわなｗ
管理会社としてはすごく強く禁止と言っているのでってことらしいです。
24時間常駐の管理人さんがいうには
「ペットと一緒に歩いている人は見たことがない」ということらしいです。
そりゃ隠して飼っている奴は隠れて散歩に行くわなｗ
管理会社としてはすごく強く禁止と言っているのでってことらしいです。
アレルギーのお医者さんに相談してみてはどうでしょう？
せっかくの好条件ですし。
もし医師からNGが出れば縁がなかったのだと諦められます。
せっかくの好条件ですし。
もし医師からNGが出れば縁がなかったのだと諦められます。
>>752
ペット不可の物件、わらにもすがる思いだろうとお察ししますが
簡単に規約は変わりますよ。
特に今はペットと共生の時代になってきているので。
借りるならともかく、購入となると後々後悔しそう。
つい先日もこんな話題の漫画が女性週刊誌に載ってたよ。
＠住民の半数がペット可へ変更希望しており決がとられるという内容。
不動産や管理会社はそりゃ認めたくないだろうね。
規約破りをしている住民がいるとは。
かといって厳しく言いたくても命の問題になるしさ。（規約破っている住民が
悪いんだけど）臭いものには蓋ってまさにこの事。
ペット不可の物件、わらにもすがる思いだろうとお察ししますが
簡単に規約は変わりますよ。
特に今はペットと共生の時代になってきているので。
借りるならともかく、購入となると後々後悔しそう。
つい先日もこんな話題の漫画が女性週刊誌に載ってたよ。
＠住民の半数がペット可へ変更希望しており決がとられるという内容。
不動産や管理会社はそりゃ認めたくないだろうね。
規約破りをしている住民がいるとは。
かといって厳しく言いたくても命の問題になるしさ。（規約破っている住民が
悪いんだけど）臭いものには蓋ってまさにこの事。
皆様、ありがとう。
賃貸じゃなく買うって話なんだから、失敗は許されない。
本当にそのとおりです。
やっぱり戸建てを検討します。
「大丈夫かも」って飛びついてしまうところでした。
賃貸じゃなく買うって話なんだから、失敗は許されない。
本当にそのとおりです。
やっぱり戸建てを検討します。
「大丈夫かも」って飛びついてしまうところでした。
うちも分譲マンションに中古で入った。
２９８０だったわ～今はもっと下がってるけどｗ
マンションって普通にペット不可だと思ってたけど違うのかな。
隠れて犬を飼ってる人は居る私が知ってるのは２世帯＠２００世帯以上マンション
しかし当然ながら室内犬、散歩でこそこそっと出てくるから知られてるけど
室内猫はもっといるかもしれないな。
ほとんど室内だけで飼っているのでよそ様の室内のことは関係ないと感じる。
ただ、動物の毛が廊下にほんのちょっとでも落ちてるとダメということならやめた方がいい。
毎日管理会社の掃除係が廊下を掃除してくれるので、軽いアレルギーなら大丈夫そう。
前の部屋の持ち主がペット飼ってなければいいんじゃない？
戸建てでも、ご近所の家が犬を飼うのを止められないのは同じ・・・。
２９８０だったわ～今はもっと下がってるけどｗ
マンションって普通にペット不可だと思ってたけど違うのかな。
隠れて犬を飼ってる人は居る私が知ってるのは２世帯＠２００世帯以上マンション
しかし当然ながら室内犬、散歩でこそこそっと出てくるから知られてるけど
室内猫はもっといるかもしれないな。
ほとんど室内だけで飼っているのでよそ様の室内のことは関係ないと感じる。
ただ、動物の毛が廊下にほんのちょっとでも落ちてるとダメということならやめた方がいい。
毎日管理会社の掃除係が廊下を掃除してくれるので、軽いアレルギーなら大丈夫そう。
前の部屋の持ち主がペット飼ってなければいいんじゃない？
戸建てでも、ご近所の家が犬を飼うのを止められないのは同じ・・・。
>>749
＞窓の位置など細かいことを決める前に勝手に建築確認を出された
まずこれが決定的にアウトだと思うな。
極端な例だけど
http://www.data-max.co.jp/2009/04/post_5247.html
なのもある。
完成時期も然りだが、
担当営業・支店の数字の問題（大手だと契約・引き渡し以外も管理されてる）だけなので、
その支店の上の人に言ったところでスルーの危険がある。
やはり、本社を巻き込んで改善を訴えることを薦める。
＞窓の位置など細かいことを決める前に勝手に建築確認を出された
まずこれが決定的にアウトだと思うな。
極端な例だけど
http://www.data-max.co.jp/2009/04/post_5247.html
なのもある。
完成時期も然りだが、
担当営業・支店の数字の問題（大手だと契約・引き渡し以外も管理されてる）だけなので、
その支店の上の人に言ったところでスルーの危険がある。
やはり、本社を巻き込んで改善を訴えることを薦める。
戸建てだったら間取りとか、隣家との距離とかでどうにでもなるかなって考えてます。
あと、「これでどうにもならないのなら、しょうがないね」って諦めもｗ
今は一戸建てを借りていますが、隣人が犬飼ってます。
借りている家のオーナーが戻ってきてしまうので、そろそろ次を探さないといけなくなりました。
今の家だと日当たりのよいルーフバルコニーがあったりして、布団とか洗濯物は問題なく
干せています。
一戸建てを購入して今と同じようにルーフバルコニーで防御したほうが、
精神的にもよいような気がしてきました。
あと、「これでどうにもならないのなら、しょうがないね」って諦めもｗ
今は一戸建てを借りていますが、隣人が犬飼ってます。
借りている家のオーナーが戻ってきてしまうので、そろそろ次を探さないといけなくなりました。
今の家だと日当たりのよいルーフバルコニーがあったりして、布団とか洗濯物は問題なく
干せています。
一戸建てを購入して今と同じようにルーフバルコニーで防御したほうが、
精神的にもよいような気がしてきました。
私は犬猫アレルギーがあって、猫を飼ってるマンションに
入った時にいきなり喘息の発作出たことあるけど、
戸建てで庭で犬買ってたことあるけど発作出たことないよ。
戸建てなら近所で飼ってても、廊下やベランダが繋がってる
マンションより、アレルギー起こす可能性は低いかも。
入った時にいきなり喘息の発作出たことあるけど、
戸建てで庭で犬買ってたことあるけど発作出たことないよ。
戸建てなら近所で飼ってても、廊下やベランダが繋がってる
マンションより、アレルギー起こす可能性は低いかも。
>>763
ペット問題だけじゃなくて、マンション内のモラルが低下するって
こともあるからなー。
ウチの両親が、マンションを購入して住んでるけど
ペットは小型犬までって規定があるけど
飼ってるうちに大きくなっちゃったらしい飼い主がいるらしいよw
エレベーター内、共有廊下はダッコする決まりだけど
無理矢理おんぶしているみたいだよw
他にも、最近フンが管理人さんが片付ける前に落ちてたりと
住んで５年、だいぶ住んでる人たちも気が抜けてきたのか
目につくみたい。
そう言う事が気になってくるのなら、やめた方がいいよね。
ペット問題だけじゃなくて、マンション内のモラルが低下するって
こともあるからなー。
ウチの両親が、マンションを購入して住んでるけど
ペットは小型犬までって規定があるけど
飼ってるうちに大きくなっちゃったらしい飼い主がいるらしいよw
エレベーター内、共有廊下はダッコする決まりだけど
無理矢理おんぶしているみたいだよw
他にも、最近フンが管理人さんが片付ける前に落ちてたりと
住んで５年、だいぶ住んでる人たちも気が抜けてきたのか
目につくみたい。
そう言う事が気になってくるのなら、やめた方がいいよね。
766 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 19:37:54 ID:My76pPw20
<<746
うちがその配置。
左がシンク、右がコンロ。コンロの横が冷蔵庫。
普通に使いやすいですよ。
一般的にコンロの横に仕切り壁？があって冷蔵庫おく感じだと思うので、
汚れも気になりませんよ
うちのマンションも小型犬のみ可なのに、なぜかレトリーバークラスの大型犬がいる・・・
赤ちゃん犬のうちは小型だったのかもしれないけどさ、ど～みてもデカすぎ。
ま、別に気にならないけどさ。ちょっと笑えちゃうし
うちがその配置。
左がシンク、右がコンロ。コンロの横が冷蔵庫。
普通に使いやすいですよ。
一般的にコンロの横に仕切り壁？があって冷蔵庫おく感じだと思うので、
汚れも気になりませんよ
うちのマンションも小型犬のみ可なのに、なぜかレトリーバークラスの大型犬がいる・・・
赤ちゃん犬のうちは小型だったのかもしれないけどさ、ど～みてもデカすぎ。
ま、別に気にならないけどさ。ちょっと笑えちゃうし
768 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 20:27:37 ID:9O9I2/E2O
769 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 20:31:26 ID:OPQuGZBS0
うち、３年くらいまえに今住んでるマンションを買ったんだけど、
最近チラシでうちが買った価格プラス５，６００万くらいで中古マンションを
探してる方がいます！とかよく入る。
主人と冗談で、ここ売っちゃって（もうひとつ戸建があるので）あっち引っ越したら
儲かるね～とか言ってる。
というか、私はまるっきり冗談でもないんだけど、主人はこのマンションが気にいってるから
ありえないか…。
最近チラシでうちが買った価格プラス５，６００万くらいで中古マンションを
探してる方がいます！とかよく入る。
主人と冗談で、ここ売っちゃって（もうひとつ戸建があるので）あっち引っ越したら
儲かるね～とか言ってる。
というか、私はまるっきり冗談でもないんだけど、主人はこのマンションが気にいってるから
ありえないか…。
>最近チラシでうちが買った価格プラス５，６００万くらいで中古マンションを
探してる方がいます！とかよく入る。
ああいう文言って、不動産屋が適当に書いてるんだってよ。
探してる方がいます！とかよく入る。
ああいう文言って、不動産屋が適当に書いてるんだってよ。
そうそう。
うちのマンションにも、○千万で購入ご希望のお客様がいらっしゃいます！
ってチラシが入る。
けど、住宅情報誌にうちのマンションの部屋が売りに出てるんだよね。
ここ2ヶ月くらいずっと。
○千万より300万くらい安いから、それ買ってあげたら？と言いたくて仕方ない。
うちのマンションにも、○千万で購入ご希望のお客様がいらっしゃいます！
ってチラシが入る。
けど、住宅情報誌にうちのマンションの部屋が売りに出てるんだよね。
ここ2ヶ月くらいずっと。
○千万より300万くらい安いから、それ買ってあげたら？と言いたくて仕方ない。
買いたい人の広告面白すぎる。
海外から一家で帰国、リタイアした老夫婦、治安のいい場所で娘さんの
一人暮らし先を、とかやたらお金のある人が物件探ししてる。
そんなにお金あるなら、中古ﾏﾝｿﾝに買いをかけるなｗと思いつつ読んでる。
海外から一家で帰国、リタイアした老夫婦、治安のいい場所で娘さんの
一人暮らし先を、とかやたらお金のある人が物件探ししてる。
そんなにお金あるなら、中古ﾏﾝｿﾝに買いをかけるなｗと思いつつ読んでる。
775 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 21:51:06 ID:SVxOY+diO
>>769
禿同
貧乏コースからリフォームコース、建替えコースまで自由にしかも住人のペースで決められるのが一戸建のメリット
管理費払えなくなったら法律で追い出されるマンションなんて恐くて住めない。
でも一度お邪魔したことがある、夏場でもﾋｭｳﾋｭｳ風通しがいい川沿いの高層階１１階レベルの涼しさには憧れる！
冬は知らないけどw
禿同
貧乏コースからリフォームコース、建替えコースまで自由にしかも住人のペースで決められるのが一戸建のメリット
管理費払えなくなったら法律で追い出されるマンションなんて恐くて住めない。
でも一度お邪魔したことがある、夏場でもﾋｭｳﾋｭｳ風通しがいい川沿いの高層階１１階レベルの涼しさには憧れる！
冬は知らないけどw
776 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 21:52:28 ID:yp5IVaqt0
試して感想を書き込んで下さい。
先ず、仰向けで足をピタッと閉じます。
次に足の爪先をピンと伸ばし、お尻にキュッっと力を入れます。
その体制でクリを高速でスリスリします。
すると……
先ず、仰向けで足をピタッと閉じます。
次に足の爪先をピンと伸ばし、お尻にキュッっと力を入れます。
その体制でクリを高速でスリスリします。
すると……
>>748,>>768
期待させたらゴメンなさい。
本当に狭いのよ。
細かい端数はあるんだけど、ザックリ言うと、
敷地23坪、LDK18畳、1階主寝室10畳＋WIC、3階ホール8畳、子供部屋各4畳という感じ。
子供部屋は基本的に荷物置き場＆寝る部屋として考えてます。
でも玄関に自転車もベビーカーも置けるし、
玄関ホールに冬場のコート用のクローゼットも作ったし、
リビングに物置もあるし、広く見えるよ。
床も壁も明るい色にしたのも良かったんだと思う。
期待させたらゴメンなさい。
本当に狭いのよ。
細かい端数はあるんだけど、ザックリ言うと、
敷地23坪、LDK18畳、1階主寝室10畳＋WIC、3階ホール8畳、子供部屋各4畳という感じ。
子供部屋は基本的に荷物置き場＆寝る部屋として考えてます。
でも玄関に自転車もベビーカーも置けるし、
玄関ホールに冬場のコート用のクローゼットも作ったし、
リビングに物置もあるし、広く見えるよ。
床も壁も明るい色にしたのも良かったんだと思う。
778 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 22:03:08 ID:SVxOY+diO
ちょっとミニ戸がずいぶん調子のってるようなんで、そろそろ叩こうかな？ww
ネットなら
田舎者でも
言い放題
田舎者でも
言い放題
780 ：768：2009/10/19(月) 22:24:49 ID:9O9I2/E2O
>>747
＞リビング内階段で吹き抜けがあるので明るく広く感じる
これ、暖房効率とかどうなんでしょう？
先日みにいった家がちょっと敷地面積広めの二階建て。
一階がLDK・風呂・トイレでLDKが二階までの吹き抜け
二階が寝室という構造で、広くて明るくて気に入ったんだけど
吹き抜け＝暖房効率悪いってイメージがあって迷ってる…
＞リビング内階段で吹き抜けがあるので明るく広く感じる
これ、暖房効率とかどうなんでしょう？
先日みにいった家がちょっと敷地面積広めの二階建て。
一階がLDK・風呂・トイレでLDKが二階までの吹き抜け
二階が寝室という構造で、広くて明るくて気に入ったんだけど
吹き抜け＝暖房効率悪いってイメージがあって迷ってる…
782 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 09:14:41 ID:7jX2GmSHO
>>782
ありがとう。
そんなもんなんですね。
だったら、吹き抜けも考えてみようかな。
吹き抜けのメリット（明るい・広い・開放的とか）もおおきいけど
デメリット（暖房効率）と比較して迷ってるんですよね。
一生に一度の買い物だし、気持ちよく暮らしたい反面、経済的なものもついつい考えてしまう…
もっとお金持ちに生まれたかった～orz
ありがとう。
そんなもんなんですね。
だったら、吹き抜けも考えてみようかな。
吹き抜けのメリット（明るい・広い・開放的とか）もおおきいけど
デメリット（暖房効率）と比較して迷ってるんですよね。
一生に一度の買い物だし、気持ちよく暮らしたい反面、経済的なものもついつい考えてしまう…
もっとお金持ちに生まれたかった～orz
>>782
ひと月の電気代が5万円？
ひと月の電気代が5万円？
うちもオール電化ですが5万位いきます。
エアコン使わない時期で3万位かな？
エアコン使わない時期で3万位かな？
盗電されてるんじゃね
ひと月５万は凄いね！
うちは、４人家族でひと月ガス代が１万、電気が１万てとこ。
暖房はエアコンのみだけど、ずっとつけっぱなしでmaxでも１万５千円ぐらいだよ。
ちなみにエアコンは、東芝の一番いいやつね。
うちは、４人家族でひと月ガス代が１万、電気が１万てとこ。
暖房はエアコンのみだけど、ずっとつけっぱなしでmaxでも１万５千円ぐらいだよ。
ちなみにエアコンは、東芝の一番いいやつね。
東京だけどいまは冷暖房要らないとおもったけどリビングイン階段だからリビングだけはめちゃ寒い。
他の部屋はドア閉めれば何とかなってる
他の部屋はドア閉めれば何とかなってる
>>781
>吹き抜け＝暖房効率悪いってイメージがあって迷ってる…
うちのマンソンがメゾネットの吹き抜け、リビング内階段です。
おっしゃるとおり、効率悪いです、
冬は階段部分からどんどん冷たい空気がリビングにおりてきます。
>吹き抜け＝暖房効率悪いってイメージがあって迷ってる…
うちのマンソンがメゾネットの吹き抜け、リビング内階段です。
おっしゃるとおり、効率悪いです、
冬は階段部分からどんどん冷たい空気がリビングにおりてきます。
間取りとか広さにもよるだろうし、エアコンの台数にもよるし、
建物によっても全然違うと思うよ。
70㎡位のマンション住まいの時は電気代高くても2万ギリ位だった。
エアコン一台で十分暖まったし、朝つけて消して夜帰宅してもホワンと温かい感じした。
鉄筋て温かいんだなぁと思った。
実家は木造隙間風だらけでエアコン28℃設定2台フル稼動でも寒いもん。
電気代5万どころじゃないよ。
建物によっても全然違うと思うよ。
70㎡位のマンション住まいの時は電気代高くても2万ギリ位だった。
エアコン一台で十分暖まったし、朝つけて消して夜帰宅してもホワンと温かい感じした。
鉄筋て温かいんだなぁと思った。
実家は木造隙間風だらけでエアコン28℃設定2台フル稼動でも寒いもん。
電気代5万どころじゃないよ。
>>789
やっぱりそうなのね。
ビフォーアフターとかでも、２階まで吹き抜けで明るい室内
とかいうのって、おしゃれで確かに明るいけど
冷暖房費が相当かかるのでは？って思ってたよ。
床暖房とかやった方がまだいいかな。
でもやっぱり吹き抜け内階段は寒暖の回避が難しいよね。
やっぱりそうなのね。
ビフォーアフターとかでも、２階まで吹き抜けで明るい室内
とかいうのって、おしゃれで確かに明るいけど
冷暖房費が相当かかるのでは？って思ってたよ。
床暖房とかやった方がまだいいかな。
でもやっぱり吹き抜け内階段は寒暖の回避が難しいよね。
>>785
オール電化だとそんなに電気代するの？
ＨＩいいなあって思ってて、オール電化探してるけど。
オール電化＝省エネがうたい文句だよねェ～？
ガス代・水道代・電気代あわせても
今うちそんなに行かないよ～。
オール電化だとそんなに電気代するの？
ＨＩいいなあって思ってて、オール電化探してるけど。
オール電化＝省エネがうたい文句だよねェ～？
ガス代・水道代・電気代あわせても
今うちそんなに行かないよ～。
連投スマソ。
流しがディスポーサーになってて
そのまま水と一緒に野菜くずとかを
捨ててもいいような物件をこの前見てみたけど
先々詰まり→工事とかってないのかしらん？
流しがディズポーサーになってるお宅にお住まいの方
ご経験からのご意見を伺いたいです。
流しがディスポーサーになってて
そのまま水と一緒に野菜くずとかを
捨ててもいいような物件をこの前見てみたけど
先々詰まり→工事とかってないのかしらん？
流しがディズポーサーになってるお宅にお住まいの方
ご経験からのご意見を伺いたいです。
>>791
そうなんですよ～
開放感があっていいんですけどね。
>>793
今のところ詰まったということはないけど、
卵の殻は駄目って言われてる（メーカーによるのかもしれない）
たま～にスプーンとか入っちゃって気づかずに
ディスポーザーをまわして、ぼろぼろになったりとかあるorz
そうなんですよ～
開放感があっていいんですけどね。
>>793
今のところ詰まったということはないけど、
卵の殻は駄目って言われてる（メーカーによるのかもしれない）
たま～にスプーンとか入っちゃって気づかずに
ディスポーザーをまわして、ぼろぼろになったりとかあるorz
戸建でディスポーザー物件もあったな
たしかコスモスイニシアで
維持費はいへんそうだわ
たしかコスモスイニシアで
維持費はいへんそうだわ
サイディングに水垢が付くのはどれ位からなんだろう？
定期的に壁をブラシで擦ってやる必要があるのかな？
定期的に壁をブラシで擦ってやる必要があるのかな？
実家は上下水道通ってない地域で浄化槽設置しててディスポーザーもう5年ぐらい使ってる。
最近東京で建て売り買ってディスポーザーつけたいと思ったら
その水を直接下水道に流すのは禁止なんだね。
今から浄化槽設置してまで、ディスポーザーつけれない…
あと、うちもリビングイン階段で床暖房入ってる。
まだ冬を体験してないから分からないけど、よっぽど寒くなければ
床暖房だけの使用なら電気代高くならないと思う。
室温をそれほど上げなくても表面温度上げるだけでも
体感温度は暖かく感じると思う。
ただ、床暖房のガス代がどれぐらいかかるのか不明。
床暖房が入ってれば冬のガス代割引きって言われたけど。
最近東京で建て売り買ってディスポーザーつけたいと思ったら
その水を直接下水道に流すのは禁止なんだね。
今から浄化槽設置してまで、ディスポーザーつけれない…
あと、うちもリビングイン階段で床暖房入ってる。
まだ冬を体験してないから分からないけど、よっぽど寒くなければ
床暖房だけの使用なら電気代高くならないと思う。
室温をそれほど上げなくても表面温度上げるだけでも
体感温度は暖かく感じると思う。
ただ、床暖房のガス代がどれぐらいかかるのか不明。
床暖房が入ってれば冬のガス代割引きって言われたけど。
同じ床暖房でも、共働きの人はパネルヒーター式の床暖房、
専業主婦の家庭は温水式の床暖房がいいって建築士さんに言われたよ。
床暖房、すごく快適なのに使えないのはもったいないね。
家を建てる時って、ものすごくたくさんの事を短期間で決めないといけなくて、
一つ一つの設備の選択にあまり時間を割けないから、
お金かけて付けたけど、こんなはずでは…みたいなこと、たまにあるよね。
専業主婦の家庭は温水式の床暖房がいいって建築士さんに言われたよ。
床暖房、すごく快適なのに使えないのはもったいないね。
家を建てる時って、ものすごくたくさんの事を短期間で決めないといけなくて、
一つ一つの設備の選択にあまり時間を割けないから、
お金かけて付けたけど、こんなはずでは…みたいなこと、たまにあるよね。
乾燥しないから床暖房気に入ってます。
うちはガス代が冬以外５０００円台→冬１００００円台前半
床暖房はリビングしかありません、寝室ではデロンギを使ってるので、
電気代も結構かかります。
うちはガス代が冬以外５０００円台→冬１００００円台前半
床暖房はリビングしかありません、寝室ではデロンギを使ってるので、
電気代も結構かかります。
デロンギは、コストかかるよね～
あのぬくぬく感は、他では得られないぐらい気持良いんだけどね。
あのぬくぬく感は、他では得られないぐらい気持良いんだけどね。
リビングイン階段の位置によってはドアや引き戸を付けられる。
戸を開閉すれば温度調節も楽かも。
戸を開閉すれば温度調節も楽かも。
奥様方、リビングイン階段ってww
どんなちっちゃいリビングなのwwwwwwwﾊﾗｲﾃｰ
どんなちっちゃいリビングなのwwwwwwwﾊﾗｲﾃｰ
そっちかｗ
うちもオール電化だけど、だいたい４LDKで8000円～15000円位。
エアコン使わない月や、夏で湯船にお湯を張らないと8000円位で、
一番高いのが、年末年始と寒くてお湯も冷めやすいし暖房使う1月の15000円位。
時間帯で電気代が違うので、なるべく安い時間に電気を使うようになった。
賃貸マンション時代は、電気代だけでそのくらい掛かってたから、
ローンが始まって節約に目覚めたと言うのもあるけどｗ
この家を買う前に、ずっとマンションを探していたんだけど、
結局買わずに戸建てを購入。
その後も気になっていたマンションの居住者用掲示板を見てみたら、
どのマンションも入居者同士の苦情や騒音問題、喫煙マナーとかで揉めてる。
高級マンションなら違うのかもしれないけどね。
うちはご近所にも恵まれてるせいか、
マンションのような便利さは無いけど、穏やかに暮らせてる。
でもマンションなら、夜中にオリオン座流星群もよく見えるのかなぁと、
眺望だけは裏山。
エアコン使わない月や、夏で湯船にお湯を張らないと8000円位で、
一番高いのが、年末年始と寒くてお湯も冷めやすいし暖房使う1月の15000円位。
時間帯で電気代が違うので、なるべく安い時間に電気を使うようになった。
賃貸マンション時代は、電気代だけでそのくらい掛かってたから、
ローンが始まって節約に目覚めたと言うのもあるけどｗ
この家を買う前に、ずっとマンションを探していたんだけど、
結局買わずに戸建てを購入。
その後も気になっていたマンションの居住者用掲示板を見てみたら、
どのマンションも入居者同士の苦情や騒音問題、喫煙マナーとかで揉めてる。
高級マンションなら違うのかもしれないけどね。
うちはご近所にも恵まれてるせいか、
マンションのような便利さは無いけど、穏やかに暮らせてる。
でもマンションなら、夜中にオリオン座流星群もよく見えるのかなぁと、
眺望だけは裏山。
うちも、マンション購入に踏み切れなくて、結局 郊外（東京市部）の一戸建てにした。
階段の掃除とかしてると、やっぱマンションの方が良かったかなあと思うけどね。
ただ、家を購入したときは、子どもが小さかったから、騒音とか考えると
下の階の方に迷惑かけちゃうから、一戸建てにしたんだよね。
あと、学校を考えたら、やっぱり東京西部がいいかなあと。
階段の掃除とかしてると、やっぱマンションの方が良かったかなあと思うけどね。
ただ、家を購入したときは、子どもが小さかったから、騒音とか考えると
下の階の方に迷惑かけちゃうから、一戸建てにしたんだよね。
あと、学校を考えたら、やっぱり東京西部がいいかなあと。
808 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 00:42:51 ID:s8e3X4bAO
>>804
今そういうの多いよ
今そういうの多いよ
>>800
>家を建てる時って、ものすごくたくさんの事を短期間で決めないといけなくて、
うんうん。分かる。
だから言われたことにイエス、ノーで応えるんじゃなくて
こちらのある程度知識を得た上で相談をしないと
あとあと、こんなこともあったの？とかこんなはずでは…
になっちゃう恐れがあるよね。
>家を建てる時って、ものすごくたくさんの事を短期間で決めないといけなくて、
うんうん。分かる。
だから言われたことにイエス、ノーで応えるんじゃなくて
こちらのある程度知識を得た上で相談をしないと
あとあと、こんなこともあったの？とかこんなはずでは…
になっちゃう恐れがあるよね。
リビングイン階段のメリットは「帰ってきた子供たちと確実に顔をあわせられること」と
「子供がどんな友達と付き合ってるかがわかること」だってさ。
リビングは親がいる確率が高いし、そこに子供が帰ってきて友達連れてたら挨拶くらいするよね。
携帯なんかの発達で親が子供の友達関係を把握できなくなってから逆に需要が伸びてるらしい。
それと階段を独立させるとその分廊下が必要になるから、その分を収納に回すこともできるしね。
ただ暖房効率とか考えるとちょっと悩むよね…。
「子供がどんな友達と付き合ってるかがわかること」だってさ。
リビングは親がいる確率が高いし、そこに子供が帰ってきて友達連れてたら挨拶くらいするよね。
携帯なんかの発達で親が子供の友達関係を把握できなくなってから逆に需要が伸びてるらしい。
それと階段を独立させるとその分廊下が必要になるから、その分を収納に回すこともできるしね。
ただ暖房効率とか考えるとちょっと悩むよね…。
>>804
先日あったドリームハウス見てないの？
先日あったドリームハウス見てないの？
あれは家全体が階段で、踊り場で生活してる感じだったね。
ピッタリな表現ｗ
804は階段インリビングが正しいと言いたいんでしょ？
造語にも茶々入れる奴がいるんだな。
友人宅のリビングイン階段が良かったなー。
1Fリビングと水回り（風呂・トイレ～キッチンに続く）の間に階段があって、
どちら側にも引き戸が付いている。
リビングに客がいても、子供が2Fから直接風呂に行けて便利なんだとか。
地方で土地に余裕があるから可能なのかもしれないけど。
1Fリビングと水回り（風呂・トイレ～キッチンに続く）の間に階段があって、
どちら側にも引き戸が付いている。
リビングに客がいても、子供が2Fから直接風呂に行けて便利なんだとか。
地方で土地に余裕があるから可能なのかもしれないけど。
アメリカみたく家中暖房きかすならいいけど実際は階段途中に間仕切りをしてる家多数
またリビング階段が本当に必要なのか疑問だな
またリビング階段が本当に必要なのか疑問だな
せめて二階との間に仕切りがないと、キッチンのヨゴレが全部寝室に上がってきそうで嫌だな
そういや友人宅もカーテンで仕切ってたわ。
>>823
共稼ぎ一家にはあまり関係ないかもね。
むしろ子供の友達が気になるのなんて小学高学年から高校頃までのほんの10年位ちゃうかな。
子供が大学生とかになったら逆にこっちが見られたくないかも。（笑）
共稼ぎ一家にはあまり関係ないかもね。
むしろ子供の友達が気になるのなんて小学高学年から高校頃までのほんの10年位ちゃうかな。
子供が大学生とかになったら逆にこっちが見られたくないかも。（笑）
「お宅紹介」的なコーナーとかで最近よく見るね。＞リビング内階段
やはり子供とのコミュニケーションが第一目的らしい。非行防止的な。
誰か忘れたけど芸能人の家で各部屋の壁がなくて
子供部屋も何もかも丸見えで目が行き届くからこういう家にしたと
テレビで紹介されてるの見たけど、子供が思春期になったら
着替えとか風呂おあがりとか、息子だったらオ○ニーとか
丸見えなことで色々不都合が出てきて家族不和になるんじゃないかなって思った。
（しかしその家の夫婦の寝室の壁はどうなってるのかまでは知らない）
やはり子供とのコミュニケーションが第一目的らしい。非行防止的な。
誰か忘れたけど芸能人の家で各部屋の壁がなくて
子供部屋も何もかも丸見えで目が行き届くからこういう家にしたと
テレビで紹介されてるの見たけど、子供が思春期になったら
着替えとか風呂おあがりとか、息子だったらオ○ニーとか
丸見えなことで色々不都合が出てきて家族不和になるんじゃないかなって思った。
（しかしその家の夫婦の寝室の壁はどうなってるのかまでは知らない）
うつもリビング階段だけどリフォームでもっと工夫すれば買った当初のビリーバンバンよりは快適な建物になると思うよ。
小汚いクソガキ(友達)にドカドカ上がられてリビング通られるのも嫌だなｗｗｗ
家帰ったら、挨拶して手洗いうがいしてと教育すればよろしい。
流行り廃りあるからね。
廊下に階段の家が今じゃ古臭いけど、
また10年20年経てばリビングイン階段ｗが古臭くなる。
自分達のライフスタイルや趣向で決めればいいお。
廊下に階段の家が今じゃ古臭いけど、
また10年20年経てばリビングイン階段ｗが古臭くなる。
自分達のライフスタイルや趣向で決めればいいお。
昨日マンション見学行ってきた。
ネット環境がＮ○Ｔの光ファイバー固定になっていて
入居後すぐご利用できますと言っていたけど
今のプロバイダーを解約しないといけないってことじゃん。
（光ファイバーしか使えないってこと）
なんかやだな～。あと地デジとかケーブルテレビとかの利用も万全
とか言われたけどケーブルなんて金払う気ないし～。
地デジ対応のタレビなんかまだ持ってないよｗ
間取りや日当たりの他に、こういった事まであるなんて…
ネット環境がＮ○Ｔの光ファイバー固定になっていて
入居後すぐご利用できますと言っていたけど
今のプロバイダーを解約しないといけないってことじゃん。
（光ファイバーしか使えないってこと）
なんかやだな～。あと地デジとかケーブルテレビとかの利用も万全
とか言われたけどケーブルなんて金払う気ないし～。
地デジ対応のタレビなんかまだ持ってないよｗ
間取りや日当たりの他に、こういった事まであるなんて…
タレビ → テレビの間違い スマソ
穴吹とかソレが売りだよね
IPでサーパスってわかっちゃうんでしょ
タダならまだしもいまどき金取ってやることか、ってのｗ
IPでサーパスってわかっちゃうんでしょ
タダならまだしもいまどき金取ってやることか、ってのｗ
834 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 11:21:41 ID:DsIpBzxtO
リビング階段かどうかよりも敷地面積 ５０坪前後もない一戸建なんて恥ずかしくて人には言えないよねw
>>830
＞ 今のプロバイダーを解約しないといけないってことじゃん。
＞ （光ファイバーしか使えないってこと）
上に書いてる人同様、ちょっとわからない。
プロバイダは別だし選択できるよね？
ケーブルも見ないのであれば契約しなきゃいいのでは？
線が引けてるから見たい人は契約すればいつでも見れるって話じゃないのかな？
＞ 今のプロバイダーを解約しないといけないってことじゃん。
＞ （光ファイバーしか使えないってこと）
上に書いてる人同様、ちょっとわからない。
プロバイダは別だし選択できるよね？
ケーブルも見ないのであれば契約しなきゃいいのでは？
線が引けてるから見たい人は契約すればいつでも見れるって話じゃないのかな？
836 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 13:03:54 ID:DsIpBzxtO
またまた暇つぶしに全国のマンションコミュニティー掲示板読んでたんだけど
掃除業者がずっと玄関のごみを掃除してくれない、以前のマンションはインターホンまで掃除してくれた 笑 とかww
エレベーター前で保育園ママが立ち話していて威圧感があるからやめてほしいとかww
下から子供がうるさいって苦情がきたけどうちにはこどもがいないからナナメ上が犯人じゃないか？とかww
エレベーター前のうちの玄関に犬の足跡があったけど、きのう犬の飼い主みかけたけど茫然として何も言えなかった！悔しい！とかww
エレベーター内で犬を抱いていた住人がいたから犬をｶﾞﾝ見してやったら「かわいいでしょ？」って言われてむかついた！とかww
雨の日に自転車が水溜まりをさけずにそのまま走っているから水溜まりはよけて走るように！とかww
路上駐車しているクルマは○○と書き込まれたら他の書き込みでそのうちの子供がこのあいだエントランスでボールぶつけていたとかww
こんなに住人同士で相互監視しあっていたらもう何もへたなことできないよねww
何をやるにしても賛成派と反対派がいるからどっちを選択しても非難される恐怖
マンションじゃなくてほんとうにﾖｶｯﾀ ＼(^O^)／
掃除業者がずっと玄関のごみを掃除してくれない、以前のマンションはインターホンまで掃除してくれた 笑 とかww
エレベーター前で保育園ママが立ち話していて威圧感があるからやめてほしいとかww
下から子供がうるさいって苦情がきたけどうちにはこどもがいないからナナメ上が犯人じゃないか？とかww
エレベーター前のうちの玄関に犬の足跡があったけど、きのう犬の飼い主みかけたけど茫然として何も言えなかった！悔しい！とかww
エレベーター内で犬を抱いていた住人がいたから犬をｶﾞﾝ見してやったら「かわいいでしょ？」って言われてむかついた！とかww
雨の日に自転車が水溜まりをさけずにそのまま走っているから水溜まりはよけて走るように！とかww
路上駐車しているクルマは○○と書き込まれたら他の書き込みでそのうちの子供がこのあいだエントランスでボールぶつけていたとかww
こんなに住人同士で相互監視しあっていたらもう何もへたなことできないよねww
何をやるにしても賛成派と反対派がいるからどっちを選択しても非難される恐怖
マンションじゃなくてほんとうにﾖｶｯﾀ ＼(^O^)／
837 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 13:36:15 ID:UUMzun0A0
分譲マンションも賃貸も経験済みだけど
マンションは落ち着かなかったわ。地に足がついていないというか。
主婦の井戸端は全然なかったからそういう面ではよかったけど。
マンションは落ち着かなかったわ。地に足がついていないというか。
主婦の井戸端は全然なかったからそういう面ではよかったけど。
841 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 14:08:57 ID:DsIpBzxtO
マンションって保育園の送迎途中で世間話しているだけで苦情がくるんだね。最悪
部屋でひきこもっててノイローゼ気味で八つ当りしてるとしか思えないよw
ふとん叩きなんてボロクソ書かれそう
非常識！とか
部屋でひきこもっててノイローゼ気味で八つ当りしてるとしか思えないよw
ふとん叩きなんてボロクソ書かれそう
非常識！とか
>>833、>>835
別の回線業者のプロバイダにセットで入ってるんじゃないのかな？
うちもそうだったから、回線業者の変更＝プロバイダの変更だったよ。
ネットワーク関係は大変だよね。
入居してすぐ使おうと思ったら、何ヶ月も前から工事の申し込みをしないといけないし、
有線LANをどう引くかとか、端部の処理も指示しなきゃいけないもんね。
新居建築で一番時間がかかって大変なことだったかも。
別の回線業者のプロバイダにセットで入ってるんじゃないのかな？
うちもそうだったから、回線業者の変更＝プロバイダの変更だったよ。
ネットワーク関係は大変だよね。
入居してすぐ使おうと思ったら、何ヶ月も前から工事の申し込みをしないといけないし、
有線LANをどう引くかとか、端部の処理も指示しなきゃいけないもんね。
新居建築で一番時間がかかって大変なことだったかも。
844 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 14:34:54 ID:DsIpBzxtO
関西のマンションコミュニティー掲示板とかもおもしろいよ。
どこどこの○○号室の住人が朝から叫んでて警察がきていてもう最悪
資産価値も下がるし引っ越したいとかww
エントランスでおじさんがぶつぶつしゃべってるの聞いてたら
「世の中マスクばかりしていて、マスクしてないの俺だけやな
こんなにしてたら俺はしなくてうつらへんし、ええわ しかしマスク会社も笑いがとまらんな
ところであいつらもちゃんとマスクしとんのか？
マスクはしとっても笑いがとまらんの隠すためやろ」
って一人で漫談していたから管理会社はしっかり注意してほしいとかww
どこどこの○○号室の住人が朝から叫んでて警察がきていてもう最悪
資産価値も下がるし引っ越したいとかww
エントランスでおじさんがぶつぶつしゃべってるの聞いてたら
「世の中マスクばかりしていて、マスクしてないの俺だけやな
こんなにしてたら俺はしなくてうつらへんし、ええわ しかしマスク会社も笑いがとまらんな
ところであいつらもちゃんとマスクしとんのか？
マスクはしとっても笑いがとまらんの隠すためやろ」
って一人で漫談していたから管理会社はしっかり注意してほしいとかww
私はマンションのこれからっていうのに興味ある
老朽化して立替のマンションがいっぱい出てくるわけだし
実際、入居者も単身から家族、老人世帯までさまざまで
どうやって折り合いつけるんだろう、って
老朽化して立替のマンションがいっぱい出てくるわけだし
実際、入居者も単身から家族、老人世帯までさまざまで
どうやって折り合いつけるんだろう、って
すごい広さだね。
隣家四方から１０ｍも離れている庭のある、駅から徒歩7分の家なんて
めったにないからグーグルアースで見させてもらいますね。
隣家四方から１０ｍも離れている庭のある、駅から徒歩7分の家なんて
めったにないからグーグルアースで見させてもらいますね。
>>846
世田谷って意外と畑とかあったりするよね、確かに
でも、世田谷で駅近くで隣家と10m以上離れてるって
そっちのほうがレアでしょ
もしかして豪邸街に住んでるなら、このスレとはあんまり関係ない人なんじゃ・・・ｗ
世田谷って意外と畑とかあったりするよね、確かに
でも、世田谷で駅近くで隣家と10m以上離れてるって
そっちのほうがレアでしょ
もしかして豪邸街に住んでるなら、このスレとはあんまり関係ない人なんじゃ・・・ｗ
>>845
それがとても気になってます。
築40年くらいでそろそろ建て替えをという話が出るらしいんですけど、
億単位のお金が必要になるのに、年金世代は建て替え費用を出せるのでしょうか。
いくら理事会で決まったとしても、ない袖は振れないですよね。
外壁修繕だけでも業者選定からモメるのに、建て替えだなんて上手くいくのか…
それがとても気になってます。
築40年くらいでそろそろ建て替えをという話が出るらしいんですけど、
億単位のお金が必要になるのに、年金世代は建て替え費用を出せるのでしょうか。
いくら理事会で決まったとしても、ない袖は振れないですよね。
外壁修繕だけでも業者選定からモメるのに、建て替えだなんて上手くいくのか…
850 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 16:07:29 ID:DsIpBzxtO
法律が改正されて建替えで大金を支払えない年金者は競売かなんかにかけられて安く売られて法律で強制的に追い出されるらしいね
これから老人世代が増えてくると多数決で建替えできなくなるからいまのうちに駆け込みで早めに建て替えようって焦ったりするんだろうか？
これから老人世代が増えてくると多数決で建替えできなくなるからいまのうちに駆け込みで早めに建て替えようって焦ったりするんだろうか？
「人は土から離れては生きられないのよ」っていう言葉が浮かんでくるのでマンションは購入できません。
昭和５０年代にマンションという民間区分所有住宅がでたときに、一番いわれたのは
修繕で揉めることと、それができずにスラム化するって部分だったみたい。
実際、原宿あたりにも、エレベータひとつ換えられないで、所有者も不明で
スラム化して立ち往生物件があるみたいよ。
うちの親は、当時、その問題をよく語っていたから。
修繕で揉めることと、それができずにスラム化するって部分だったみたい。
実際、原宿あたりにも、エレベータひとつ換えられないで、所有者も不明で
スラム化して立ち往生物件があるみたいよ。
うちの親は、当時、その問題をよく語っていたから。
> これから老人世代が増えてくると多数決で建替えできなくなるから
いまのうちに駆け込みで早めに建て替えようって焦ったりするんだろうか？
駆け込みどころか、これからは、物件自体が余り始めるので、リスク資産には
手をださずに、賃貸が主流になるとおもうよ。
いまのうちに駆け込みで早めに建て替えようって焦ったりするんだろうか？
駆け込みどころか、これからは、物件自体が余り始めるので、リスク資産には
手をださずに、賃貸が主流になるとおもうよ。
854 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 17:07:53 ID:UUMzun0A0
855 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 17:10:25 ID:eM4jt6d2O
>>851それって天空の城ラピュタ？
ラストシーンでシータが言う台詞？
ラストシーンでシータが言う台詞？
階段をリビングってやっぱいやだ
空調もだし、客間ががっつりなければ面倒な時もあるだろうし
子供が親の顔見ずに自室に向かう年齢は
親も仕事で帰宅時いるとは限らないし
扉で仕切って風呂トイレのみ行けるタイプではあまり普通の階段と差がない上
いろいろ遠回り感が。
逆にトイレだけ貸すのにリビング通さなきゃだし
空調もだし、客間ががっつりなければ面倒な時もあるだろうし
子供が親の顔見ずに自室に向かう年齢は
親も仕事で帰宅時いるとは限らないし
扉で仕切って風呂トイレのみ行けるタイプではあまり普通の階段と差がない上
いろいろ遠回り感が。
逆にトイレだけ貸すのにリビング通さなきゃだし
クソちゃんて、レスでさえ、人のぱくりを無断使用するからねっ
今日の新聞広告にヘーベルハウ○の宣伝で、築30年オーバーの
過去のお客様達の写真と感想文が載ってるの見た方いるかな？
（全然これからも住めます、っていう感じの広告）
確かに構造的にはヘーベルの事だから全然問題無いのだろうけど、
デザインが独特なのもあって、感想的には微妙に感じたけど、
住まわれている人ももう60歳前後だろうしあまり見た目には拘らないのだろうな。
本人達は良いと思うけど、子供や孫の立場だとすると微妙。
建て替えたいとか思うかも。
過去のお客様達の写真と感想文が載ってるの見た方いるかな？
（全然これからも住めます、っていう感じの広告）
確かに構造的にはヘーベルの事だから全然問題無いのだろうけど、
デザインが独特なのもあって、感想的には微妙に感じたけど、
住まわれている人ももう60歳前後だろうしあまり見た目には拘らないのだろうな。
本人達は良いと思うけど、子供や孫の立場だとすると微妙。
建て替えたいとか思うかも。
好みのリビング階段はどれ？
１、http://www.estmer.jp/emw/rehome/riso/r4/img01.jpg
２、http://www.ouchiclub.com/feature/feature12_img/img12.jpg
３、http://img.houseco.jp/work_photo/5917_35103.jpg
４、http://www.geocities.co.jp/SweetHome/2620/genba/syunkou/kansei4.jpg
５、http://www.swedenhouse.co.jp/gallery/living/img/img-tokyomachida2.jpg
６、http://iezukuri.homes.co.jp/images/product/1591_4025_3.original.jpg
７、http://takashimizu.jp/voice/img/mt/01_phl.jpg
１、http://www.estmer.jp/emw/rehome/riso/r4/img01.jpg
２、http://www.ouchiclub.com/feature/feature12_img/img12.jpg
３、http://img.houseco.jp/work_photo/5917_35103.jpg
４、http://www.geocities.co.jp/SweetHome/2620/genba/syunkou/kansei4.jpg
５、http://www.swedenhouse.co.jp/gallery/living/img/img-tokyomachida2.jpg
６、http://iezukuri.homes.co.jp/images/product/1591_4025_3.original.jpg
７、http://takashimizu.jp/voice/img/mt/01_phl.jpg
うちのリビング階段は横幅が３メートルくらいありますよ。
毎朝、降りるときは夫婦揃ってタカラジェンヌみたいに踊りながら降りてきます。
子供たちにも大好評。
毎朝、降りるときは夫婦揃ってタカラジェンヌみたいに踊りながら降りてきます。
子供たちにも大好評。
>>843
そうなんです。プロバイダーが指定した回線を使ってます。
（いちおう、選択肢があってその中から自分で選べる）
料金は回線とセットなの。
なので、光ファイバーしかないとなったらプロバイダー変更に…。
そうなんです。プロバイダーが指定した回線を使ってます。
（いちおう、選択肢があってその中から自分で選べる）
料金は回線とセットなの。
なので、光ファイバーしかないとなったらプロバイダー変更に…。
プロバイダー変更がそんなに困るのかな？
賃貸マンションでも決まった回線が入ってたりするし
うちは引越しの度にプロバイダ変えてたよ。
プロバイダ乗り換えで色んな特典ついてくるしね。
変更したくなかったら戸建てにすれば？
今は戸建て買って、アナログか地デジのアンテナを選べたけど
今さらアナログのアンテナ数万で立てても2年後ぐらいに使わなくなると思ったら
地デジのアンテナ立てて対応テレビ買った。
そのテレビ購入時、電器屋で新規にネット加入したら3万引きになるからまた変更したよ。
賃貸マンションでも決まった回線が入ってたりするし
うちは引越しの度にプロバイダ変えてたよ。
プロバイダ乗り換えで色んな特典ついてくるしね。
変更したくなかったら戸建てにすれば？
今は戸建て買って、アナログか地デジのアンテナを選べたけど
今さらアナログのアンテナ数万で立てても2年後ぐらいに使わなくなると思ったら
地デジのアンテナ立てて対応テレビ買った。
そのテレビ購入時、電器屋で新規にネット加入したら3万引きになるからまた変更したよ。
プロバの変更でなにをそんなにファビョってんのかわからん
メインアドレスが変わるから？
超人気の自作サイトの移設がきついとか？
どっちもプロバイダに左右されないものつくればいいんじゃね
メインアドレスが変わるから？
超人気の自作サイトの移設がきついとか？
どっちもプロバイダに左右されないものつくればいいんじゃね
プロバイダーのことで書いた者です。
アドレス変更になるのは面倒だよ。
それぞれにお知らせしないといけないし愛着あるしね。
知り合いだけじゃなくてネット通販とかも常用してるから。
引越しのたびメルアド変更するなんて自分にはありえない（＞＜）
まあそういうのも人それぞれの考えだからね。
アドレス変更になるのは面倒だよ。
それぞれにお知らせしないといけないし愛着あるしね。
知り合いだけじゃなくてネット通販とかも常用してるから。
引越しのたびメルアド変更するなんて自分にはありえない（＞＜）
まあそういうのも人それぞれの考えだからね。
869 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 23:29:33 ID:DsIpBzxtO
俺ってww
ここはおまんこスレだろが ﾎﾞｹ！
金玉ついたやつはモロッコではずしてから出なおしてこいや！
( ゜д゜)、ペッ
ここはおまんこスレだろが ﾎﾞｹ！
金玉ついたやつはモロッコではずしてから出なおしてこいや！
( ゜д゜)、ペッ
>>869
モロッコじゃなくてもいいと思うけど、ワロタｗ
モロッコじゃなくてもいいと思うけど、ワロタｗ
私も自分のメアドに愛着あったから、旦那と一緒に住み始めて
自分のプロバイダ必要なくなってからは200円程でメール機能だけ使ってるよ。
あと、通販系は全部ヤフーメール使用。
使い分けないと変なメールとか大量に来てウザくない？
自分のプロバイダ必要なくなってからは200円程でメール機能だけ使ってるよ。
あと、通販系は全部ヤフーメール使用。
使い分けないと変なメールとか大量に来てウザくない？
872 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 00:00:43 ID:DsIpBzxtO
875 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 07:38:25 ID:peitEatC0
マンソンで固定になってるのもあるよね。
そのマンソン全員が同じＩＰになっちゃうっていうやつね。
そのマンソン全員が同じＩＰになっちゃうっていうやつね。
あぁ。うちだ。
ニュー速+の某コテといつもＩＤが同じで鬱。
ニュー速+の某コテといつもＩＤが同じで鬱。
プロバイダ云々はよくわからん。
でもそういうﾏﾝｿﾝが実在するのは理解した。
ご愁傷様としか言いようがないね。
ヘーベルハウスの件だが。
見た目ですぐ判別つくのが嫌。
ビルっぽい外観になるのも嫌。
それで違うメーカーにしたんだけれど。
友人宅(ヘーベル)にお邪魔したけどメーターモジュールは広く感じる。
相変わらず尺のメーカーは狭く感じるよ、廊下・階段・建具の幅ね。
外観だけでならスウェーデンハウスが好き。
あれも窓特殊だからすぐ判別つくけどねｗ
でもそういうﾏﾝｿﾝが実在するのは理解した。
ご愁傷様としか言いようがないね。
ヘーベルハウスの件だが。
見た目ですぐ判別つくのが嫌。
ビルっぽい外観になるのも嫌。
それで違うメーカーにしたんだけれど。
友人宅(ヘーベル)にお邪魔したけどメーターモジュールは広く感じる。
相変わらず尺のメーカーは狭く感じるよ、廊下・階段・建具の幅ね。
外観だけでならスウェーデンハウスが好き。
あれも窓特殊だからすぐ判別つくけどねｗ
前レスからすごいトゲのある言い方ですこと。
それは自分でしょ＞ムキ
それは自分でしょ＞ムキ
ご愁傷様といわれたのは多分私(´･ω･`)
すごい被害妄想としか(ry
>>884
すんごい妄想厨が湧いてるから絡まれても放置しといたほうがいいよ。
最近新聞見てないけど、以前からそのテの広告だしてたから知ってるよ。
ロングライフって…そのくらい頑丈って意味では安心だけど、
子供や孫がその家に本当に住むか？となると…なかなかないだろうと思う。
すんごい妄想厨が湧いてるから絡まれても放置しといたほうがいいよ。
最近新聞見てないけど、以前からそのテの広告だしてたから知ってるよ。
ロングライフって…そのくらい頑丈って意味では安心だけど、
子供や孫がその家に本当に住むか？となると…なかなかないだろうと思う。
昨日物件の見学に行ってきたよ。
係りの人の説明が長ったらしくてウエ～ってなったｗ
質問したくてもずっと一方的にしゃべって、、、
それってサービス満点だと思ってやってんのかなー。
不明点聞く気薄れてそのまま帰ってきた。疲れた。
係りの人の説明が長ったらしくてウエ～ってなったｗ
質問したくてもずっと一方的にしゃべって、、、
それってサービス満点だと思ってやってんのかなー。
不明点聞く気薄れてそのまま帰ってきた。疲れた。
粘着乙
ﾌﾟｯ
返す言葉ないならすっこんでりゃいいのにｗ
返す言葉ないならすっこんでりゃいいのにｗ
たまに昭和の前半から建ってるようなトタン長屋とかでもいまだにリフォームしながら爺馬場すんでるでしょ。
あんなインチキ小屋でも台風や炎天下を耐えぬいて建ってるんだから
いまどきの新築（ツーバイ）なら十分ロングライフですよ。
団塊世代のやすっぽい建売一戸建なんかでも平気な顔して建ってるよ
パフィーアフターのクズ小屋なんて柱が中に浮いてるのに平気な顔して建ってるんだよ？
大地震なんてねぇ何百年も生きてないかぎりはそうそう遭遇するもんじゃないよ
あのテレビ史上初の阪神大震災だって一億人分の５０００人だよ
実際の確率は宝くじあたるくらいのもんだよ。
最近はやたら不安を煽られる世の中だよね。
不安を煽って儲けてるやつがいるんだよ。
あんなインチキ小屋でも台風や炎天下を耐えぬいて建ってるんだから
いまどきの新築（ツーバイ）なら十分ロングライフですよ。
団塊世代のやすっぽい建売一戸建なんかでも平気な顔して建ってるよ
パフィーアフターのクズ小屋なんて柱が中に浮いてるのに平気な顔して建ってるんだよ？
大地震なんてねぇ何百年も生きてないかぎりはそうそう遭遇するもんじゃないよ
あのテレビ史上初の阪神大震災だって一億人分の５０００人だよ
実際の確率は宝くじあたるくらいのもんだよ。
最近はやたら不安を煽られる世の中だよね。
不安を煽って儲けてるやつがいるんだよ。
うちのボロ車もつぶれんわあ
【金融】銀行に忍び寄る住宅ローン爆弾--不況で返済条件変更が急増 [10/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256026207/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256026207/l50
893 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 08:25:24 ID:h9qm92UhO
ミニ戸建売が20邸ｗ新築分譲中。
全部外観一緒。
ああいうのって、自分ちどこだかわからなくならないのかな？
だからってピンクとか黄色とか青とか微妙な色分けの外壁もちょっとね。
全部外観一緒。
ああいうのって、自分ちどこだかわからなくならないのかな？
だからってピンクとか黄色とか青とか微妙な色分けの外壁もちょっとね。
私は>>890に同意だな
今の新築ツーバイって、耐震含めて日本人の暮らしには十分なんだろなと思うよ
で、余力があれば、暮らしに合わせて建て替える
代々住むような農村とかはまた違うんだろうけどね
あとは>>893のように外観や高級観にこだわる人や
何があっても潰れないような頑強な家を求めて
そこにお金かけるかどうか、っていう違いだけ
うちは利便さ重視で中古買ったんだけど
以前から住んでる隣近所との関係含めて
新築分譲建ってるの見ると、やっぱり羨ましいなと思っちゃう庶民でありますｗ
今の新築ツーバイって、耐震含めて日本人の暮らしには十分なんだろなと思うよ
で、余力があれば、暮らしに合わせて建て替える
代々住むような農村とかはまた違うんだろうけどね
あとは>>893のように外観や高級観にこだわる人や
何があっても潰れないような頑強な家を求めて
そこにお金かけるかどうか、っていう違いだけ
うちは利便さ重視で中古買ったんだけど
以前から住んでる隣近所との関係含めて
新築分譲建ってるの見ると、やっぱり羨ましいなと思っちゃう庶民でありますｗ
895 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 09:21:47 ID:43vSsi/p0
３０年前の家なのにいまだに木が生きてて柱から松ヤニが流れでてくるよ。
木って簡単にはしなないんだよね。
少し耐震補強して、水周りや下水道の点検して屋根の整備、
２０年に一度は壁ペイント、シロアリのチェックしてたら ３００年でも持つと思うし。
おやは 家の費用なんか 考えてないし。せいぜい壁ぬりかえたくらい。
新築したら１００年やちょっともつよ。海外では３００年たってようが
修理してずっとすんでるよ。
木って簡単にはしなないんだよね。
少し耐震補強して、水周りや下水道の点検して屋根の整備、
２０年に一度は壁ペイント、シロアリのチェックしてたら ３００年でも持つと思うし。
おやは 家の費用なんか 考えてないし。せいぜい壁ぬりかえたくらい。
新築したら１００年やちょっともつよ。海外では３００年たってようが
修理してずっとすんでるよ。
896 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 09:23:24 ID:43vSsi/p0
３０年に一度１０００万くらいかけたら家ってもつと思う。
でも家も色々進化してるからねえ。
最近の高断熱って、古い家でもリフォームで可能なの？
最近の高断熱って、古い家でもリフォームで可能なの？
898 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 09:29:24 ID:43vSsi/p0
可能だよ。でも あんまりr手かけると
新築に近い額になってくるよ。
新築に近い額になってくるよ。
>>896
もとの基礎、柱部分がしっかりしてればもつんじゃないかな。
古民家再生でやってたけど、細かく仕切らない、風通しをよくしておくことが長持ちの大前提みたい。
だから高気密高断熱だと正反対になるから、どうなんだろ？
もとの基礎、柱部分がしっかりしてればもつんじゃないかな。
古民家再生でやってたけど、細かく仕切らない、風通しをよくしておくことが長持ちの大前提みたい。
だから高気密高断熱だと正反対になるから、どうなんだろ？
シロアリとかね、基本的な手入れをしていれば持つよ。
ウチの実家は築７０年経ってたけど、住んでる間に
3回ぐらいは大リフォーム、小リフォームやって来たから
今は売って他の人が住んでる。
売れるだけの価値はなかったけど、（土地のみの値段で売れた）
でも、買った人はリフォームして住んでる。
ウチの実家は築７０年経ってたけど、住んでる間に
3回ぐらいは大リフォーム、小リフォームやって来たから
今は売って他の人が住んでる。
売れるだけの価値はなかったけど、（土地のみの値段で売れた）
でも、買った人はリフォームして住んでる。
うちの実家築３０年は外壁を一度塗っただけ、
親類にやってもらったからタダ。
親類にやってもらったからタダ。
903 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 08:52:21 ID:UW46ovrlO
うちの母親の自宅はもちろんだけど、母親の母親
つまりおばあちゃんの一戸建だっていまだに平気で建ってるよ。
築６０年オーバーのごくふつうの家。
子供のころ以来久しぶりに行ったらちょっと小さくみえたけどw
私が小さいころすでにかなりの築古で古くさかったのに、６０年も過ぎた家が現在はかえってリフォームしたせいでそこそこに見えるww
浸水被害は何度かあったらしいけど地震の被害は聞いたことないよ。
７０超えても毎年旅行三昧だし家の修繕にそんなに頻繁にお金かけてる様子はない。
それでも自分の息子と一緒に暮らしてるけど息子の代もふつうに暮らしてそう。
息子も住宅ゴーンがないせいかたいした給料でもないのに毎日飲み屋通いできるほど悠悠自適。
ボロ屋でも一人暮らしもせずにずっと両親と同居してれば人生を謳歌できるんだなってうらやましい。
これからは長期不況でいずれはリフォーム料金も下がってくるだろうからデフレ社会に感謝ですね。
つまりおばあちゃんの一戸建だっていまだに平気で建ってるよ。
築６０年オーバーのごくふつうの家。
子供のころ以来久しぶりに行ったらちょっと小さくみえたけどw
私が小さいころすでにかなりの築古で古くさかったのに、６０年も過ぎた家が現在はかえってリフォームしたせいでそこそこに見えるww
浸水被害は何度かあったらしいけど地震の被害は聞いたことないよ。
７０超えても毎年旅行三昧だし家の修繕にそんなに頻繁にお金かけてる様子はない。
それでも自分の息子と一緒に暮らしてるけど息子の代もふつうに暮らしてそう。
息子も住宅ゴーンがないせいかたいした給料でもないのに毎日飲み屋通いできるほど悠悠自適。
ボロ屋でも一人暮らしもせずにずっと両親と同居してれば人生を謳歌できるんだなってうらやましい。
これからは長期不況でいずれはリフォーム料金も下がってくるだろうからデフレ社会に感謝ですね。
住宅ゴーンってなに？
よく、「年を取ったら小さい家に引越し」という意見があるけど
実際そうなったら長年暮らした家は手放せないのかもしれないね。
思いでもあるし。
実際そうなったら長年暮らした家は手放せないのかもしれないね。
思いでもあるし。
906 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 09:11:45 ID:UW46ovrlO
907 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 09:14:00 ID:UW46ovrlO
>>905
増築ではなく、減築が流行り始めてるようですよ。
増築ではなく、減築が流行り始めてるようですよ。
>>902
酔っ払いで帰宅した旦那がフロア間違えたとか、あるある話ですよねｗ
酔っ払いで帰宅した旦那がフロア間違えたとか、あるある話ですよねｗ
910 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 09:51:55 ID:UW46ovrlO
マンションだと深夜酔っ払って帰ってきた隣の旦那に奥さんが勘違いして求められてそのまま子供ができちゃったとかたまにありますからね。
そういう意味でも共同住宅と呼ばれる所以です。
そういう意味でも共同住宅と呼ばれる所以です。
>>910
ないだろｗ
ないだろｗ
913 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 10:46:09 ID:Aop6CK7NO
長時間労働の為、せっかく頑張って買った家で過ごす時間が殆ど取れないというサブい事にはなりたくないですよね。
こういった従来の生き方に疑問を持ち始めている人は増えているみたいなので面白くなりそうです。
こういった従来の生き方に疑問を持ち始めている人は増えているみたいなので面白くなりそうです。
>>912
それがあるんだよｗリアルな話ｗ
それがあるんだよｗリアルな話ｗ
915 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 11:30:45 ID:Fi18IdE60
定期借地権付き物件だけは嫌だなあ
財産にもなんにもならん
財産にもなんにもならん
でも定期借地って７０年くらいあるでしょ？
子供が何人もいて相続でモメそうな場合は、下手に不動産残すより良いかもよ。
子供が何人もいて相続でモメそうな場合は、下手に不動産残すより良いかもよ。
鳩山さんに政権交代したから
ローン減税は恐らく廃止だろうと、家族が言ってた。
ローン減税は恐らく廃止だろうと、家族が言ってた。
５0年くらいしたら家壊して
更地にして返さないといけないの？
更地にして返さないといけないの？
老人じゃないけど、引っ越し直後にエレベーターで前に住んでた時の階を押して
降りても気付かず別のフロアの同じ位置の家に鍵挿してガチャガチャやったことあるな。
限界集落とか昔から代々住んでる家ほど思い入れがあって
最後までそこに住んでそうだけど。
田舎から上京して30代ぐらいで買って住み始めたとこだと
それほど思い入れなく引っ越せる気がする。
築50年や60年経った中古にいきなり住み始めようと思うとボロさや
他人が汚した汚れが気になって住みたくないと思うけど
自分が50年とか住み続けた家なら、それほどボロさを感じずに住めると思う。
降りても気付かず別のフロアの同じ位置の家に鍵挿してガチャガチャやったことあるな。
限界集落とか昔から代々住んでる家ほど思い入れがあって
最後までそこに住んでそうだけど。
田舎から上京して30代ぐらいで買って住み始めたとこだと
それほど思い入れなく引っ越せる気がする。
築50年や60年経った中古にいきなり住み始めようと思うとボロさや
他人が汚した汚れが気になって住みたくないと思うけど
自分が50年とか住み続けた家なら、それほどボロさを感じずに住めると思う。
> 築50年や60年経った中古にいきなり住み始めようと思うとボロさや
> 他人が汚した汚れが気になって住みたくないと思うけど
> 自分が50年とか住み続けた家なら、それほどボロさを感じずに住めると思う。
確かに、そんなもんなんだろね、納得
> 他人が汚した汚れが気になって住みたくないと思うけど
> 自分が50年とか住み続けた家なら、それほどボロさを感じずに住めると思う。
確かに、そんなもんなんだろね、納得
924 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 14:57:30 ID:UW46ovrlO
自分のはなくそはほじったあと舐められるけど
他人のほじったはなくそは絶対舐めれないのと似ているよね。
他人のほじったはなくそは絶対舐めれないのと似ているよね。
犬がいたので戸建てに住んでいたが、亡くなり
家や庭の手入れも大変なのでタワーマンションの高層階に住み替えた
高い所は平気でスカイダイビングやバンジーもやったことがあるのに
（数回だけど）
住んでみたらベランダで足がすくんで出たくない
遊びやなんかと暮らすのは違うんだな
マットとかはたきたい
植木の枯れ葉掃除したいのに今日も出られなかった
はぁ…困った
家や庭の手入れも大変なのでタワーマンションの高層階に住み替えた
高い所は平気でスカイダイビングやバンジーもやったことがあるのに
（数回だけど）
住んでみたらベランダで足がすくんで出たくない
遊びやなんかと暮らすのは違うんだな
マットとかはたきたい
植木の枯れ葉掃除したいのに今日も出られなかった
はぁ…困った
庭の草木の手入れって面倒だね。
タワマンの上階ってそうなの？
いい景色♪とはならなかったのね、、
タワマンの上階ってそうなの？
いい景色♪とはならなかったのね、、
景色はガラスがピカピカじゃないと価値がない感じでマメに窓拭きしないとだめでもベランダ出たくない
高層階に住むと外に出る機会が減るらしいんだけど
私は小型犬の散歩と買い物やらで1日3回は出てる
夫は私のことを高層階難民って言ってる
高層階に住むと外に出る機会が減るらしいんだけど
私は小型犬の散歩と買い物やらで1日3回は出てる
夫は私のことを高層階難民って言ってる
928 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 16:32:03 ID:UW46ovrlO
高層階は精神のバランス崩すって研究結果がでているよ。
騒音がなさすぎるのが原因だって。
宇宙飛行士みたいなもんだね。
騒音がなさすぎるのが原因だって。
宇宙飛行士みたいなもんだね。
騒音ってなきゃないでダメなんだ？
静かな生活したいと思ってるけど、、
ど田舎で、小鳥のさえずりとか風の音とか波の音、潮の香り
とかだったらヒーリングにもなるからいいのかしらねえ。
というか、土がないマンション上階って
精神的におかしくなるという話は聞いたことがある。
年寄りだとなおさらそれが明らかにくるって。
静かな生活したいと思ってるけど、、
ど田舎で、小鳥のさえずりとか風の音とか波の音、潮の香り
とかだったらヒーリングにもなるからいいのかしらねえ。
というか、土がないマンション上階って
精神的におかしくなるという話は聞いたことがある。
年寄りだとなおさらそれが明らかにくるって。
でもゴキも来ないし蚊も出ないでしょ？高層階。
虫嫌いだからそこは裏山。
虫嫌いだからそこは裏山。
今日だっけ？5歳の子供が8階のベランダから転落したけど奇跡的に助かったニュース。
高層階じゃ間違いなくあの世行きだよねぇ。
すごく高い転落防止の手摺りとかついているのかな？
高層階じゃ間違いなくあの世行きだよねぇ。
すごく高い転落防止の手摺りとかついているのかな？
932 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 17:40:58 ID:UW46ovrlO
ゴキや虫に遭遇したときのストレスだって人間には適度に必要なんだよ
ストレスがまったくなくなると頭おかしくなるんだろうね。
お金にまったく困らない大金持ちにもそういう苦しみがあるはず
ストレスがまったくなくなると頭おかしくなるんだろうね。
お金にまったく困らない大金持ちにもそういう苦しみがあるはず
転落防止は特にないです
165㎝の私の胸の高さぐらい
ガーデンテーブルを置いてあるお宅も多いです
小さいお子さんがいるお宅は気をつけられていると思いますが
転落事故怖いですね
うちは息子が180㎝越えでそれはそれで見ていて怖いです
165㎝の私の胸の高さぐらい
ガーデンテーブルを置いてあるお宅も多いです
小さいお子さんがいるお宅は気をつけられていると思いますが
転落事故怖いですね
うちは息子が180㎝越えでそれはそれで見ていて怖いです
前住んでたマンション35階建てで、ベランダも内廊下の手すりも、
びっくりするくらい低かった。
そういう基準はみたしてるんだろうけど、
下見下ろしたとき、内廊下なら下に網はあったけど、これよく事故ないなーと思うくらい。
私が身長高いからかなと思っていたけど、
当時は独身だから気にしなかったけど、小さい子供いたらひやひやしそう。
子供ってびっくりすることするし。
びっくりするくらい低かった。
そういう基準はみたしてるんだろうけど、
下見下ろしたとき、内廊下なら下に網はあったけど、これよく事故ないなーと思うくらい。
私が身長高いからかなと思っていたけど、
当時は独身だから気にしなかったけど、小さい子供いたらひやひやしそう。
子供ってびっくりすることするし。
ベランダに家の遊具置いてる家があるけど、見るたび怖くなる
屋根に上ったらそのまま手すりと同じ高さ
屋根に上ったらそのまま手すりと同じ高さ
こえぇ～～<家の遊具
小さい子供だけが怖いのかと思ってたけど
そうだね、180超えるような男性も怖いよね。
小さい子供だけが怖いのかと思ってたけど
そうだね、180超えるような男性も怖いよね。
>>937
それ、ちょっと通報した方がいいよね。
怖い。
テレビでやってたけど、高層階で育った赤ちゃんは
高い所にいる恐怖を感じなくなるらしい。
普通は、高い滑り台とかの上にたつと足がすくむ感じが
するけど、全く平気になるみたい。
危ないよね。
それ、ちょっと通報した方がいいよね。
怖い。
テレビでやってたけど、高層階で育った赤ちゃんは
高い所にいる恐怖を感じなくなるらしい。
普通は、高い滑り台とかの上にたつと足がすくむ感じが
するけど、全く平気になるみたい。
危ないよね。
940 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 23:50:53 ID:UW46ovrlO
へんなのが登場するとレスって止まるよね。
↑て、自分が身をもって示してくれたの？
お疲れ、クソちゃんｗｗｗ
お疲れ、クソちゃんｗｗｗ
クソちゃんがまた一つ伝説を作ったのか
一ヶ月ほど前に、手付金１００万払ってマンション購入の契約をしたけど
キャンセルするか迷ってると書き込みした者です。
やっぱりキャンセルする方向に気持ちが傾いてきてます。
デベにはキャンセルを考えていることは伝えてあります。
本来は１１月中にローンなど具体的にしないといけないんですが
もっと待ってくれるみたいです。
なんなら建物が完成してからでもいいとか。
１００万がもったいないけれど、購入となると１８００万くらいのローンを
組むので、この底なしの不景気の中、勇気がなくなってきました…
キャンセルするか迷ってると書き込みした者です。
やっぱりキャンセルする方向に気持ちが傾いてきてます。
デベにはキャンセルを考えていることは伝えてあります。
本来は１１月中にローンなど具体的にしないといけないんですが
もっと待ってくれるみたいです。
なんなら建物が完成してからでもいいとか。
１００万がもったいないけれど、購入となると１８００万くらいのローンを
組むので、この底なしの不景気の中、勇気がなくなってきました…
944 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 22:18:53 ID:P3Kt/m34O
>>943
この間借りた奨学金４００万が返済が２０年くらいあって
ちゃんと就職できなくて給料がなくて返済できない若者がニュースででていたけど
たった４００万の借金でも給料が少ないと返せないんだなって思った。
４００万なんてちょっと昔ならバイトすれば返せたのに時代は変わったんだなぁって
でも銀行も住宅ローン爆弾抱えてるからへたに大量破産させるわけにもいかないから猶予も考えてるらしいけどね
１０００万以上借りると支払いに軽く１５年以上かかるみたいだね。
庶民って大変ですね
この間借りた奨学金４００万が返済が２０年くらいあって
ちゃんと就職できなくて給料がなくて返済できない若者がニュースででていたけど
たった４００万の借金でも給料が少ないと返せないんだなって思った。
４００万なんてちょっと昔ならバイトすれば返せたのに時代は変わったんだなぁって
でも銀行も住宅ローン爆弾抱えてるからへたに大量破産させるわけにもいかないから猶予も考えてるらしいけどね
１０００万以上借りると支払いに軽く１５年以上かかるみたいだね。
庶民って大変ですね
>>945
レスどうもです。
年齢は３０代後半です。
年収は同世代平均よりは高めですが、自営なので不安です。
貯金は１８００万をキャッシュで払っても１０００万以上の残がありますが
繰り返しになりますが自営なので、現金をできるだけ手元に残しておきたい
気持ちがあります。
新しいマンションは、モデルルーム見たとき季節が夏だったせいか
ややハイになってたのか勢いで「広いし綺麗！住み替えたい！」と思ったのですが
秋冬になってきたので「贅沢なんじゃないだろうか。今のマンションも
ちょっと狭いけど全然住めるし」と後ろ向きな気持ちに。
家を買うという、本当ならワクワクするイベントに対して、
ネガティブな気持ちしか持てないなんて、つらいです。
レスどうもです。
年齢は３０代後半です。
年収は同世代平均よりは高めですが、自営なので不安です。
貯金は１８００万をキャッシュで払っても１０００万以上の残がありますが
繰り返しになりますが自営なので、現金をできるだけ手元に残しておきたい
気持ちがあります。
新しいマンションは、モデルルーム見たとき季節が夏だったせいか
ややハイになってたのか勢いで「広いし綺麗！住み替えたい！」と思ったのですが
秋冬になってきたので「贅沢なんじゃないだろうか。今のマンションも
ちょっと狭いけど全然住めるし」と後ろ向きな気持ちに。
家を買うという、本当ならワクワクするイベントに対して、
ネガティブな気持ちしか持てないなんて、つらいです。
948 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 00:06:55 ID:NUpPkVTiO
そんなww焼き芋屋じゃないんだからw どこでも移動すりゃいいってわけじゃないでしょw
自営業もピンキリだよね。
手持ち一千万程度の自営なんて個人商店でしょ。
いくら零細でも一千万なんてすぐなくなるしねぇ。
自営業の男なんかと結婚するもんじゃないよ。
ここ十数年で自営業って一気に負け組に立場変わったよね。
年金とかでもどう考えたって弱小商店主って貧民だよね。
生かさず殺さずの拷問人生だよ。
自営業もピンキリだよね。
手持ち一千万程度の自営なんて個人商店でしょ。
いくら零細でも一千万なんてすぐなくなるしねぇ。
自営業の男なんかと結婚するもんじゃないよ。
ここ十数年で自営業って一気に負け組に立場変わったよね。
年金とかでもどう考えたって弱小商店主って貧民だよね。
生かさず殺さずの拷問人生だよ。
949 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 00:08:19 ID:6cEBLboo0
∩∩犯罪だとしても捕まらなければ犯罪者じゃないしｗ∩
(7ヌ) ここはNK流だぞ！
/ / 黙って○番しろ！！ ∧＿∧ ﾌﾞｯﾃﾌﾞｯﾃ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―- （ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ小沢一郎/~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i姫井ゆみ子
鳩山由紀夫| 田中美恵子 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
クソちゃんこんばんは！
1800万のマンションとか
1800万の一戸建が買えるってどの辺？
そういうところでデザイン関係の仕事があるの？
何か別の国の話みたいでよくわからない、マジで
1800万の一戸建が買えるってどの辺？
そういうところでデザイン関係の仕事があるの？
何か別の国の話みたいでよくわからない、マジで
あと、デザイン関係ってのは私の想像だからｗ
実際はデザかどうかわからない。
地方なら、税理士や設計士かもしれない。
自営にもいろいろあるよ。
実際はデザかどうかわからない。
地方なら、税理士や設計士かもしれない。
自営にもいろいろあるよ。
会社経営の人も広義で自営って言ったりするしね。
うちは開業医だけど、仕事聞かれたら、自営業って言ってるよ。
自営＝商店って思う方がどうかしてる。
うちは開業医だけど、仕事聞かれたら、自営業って言ってるよ。
自営＝商店って思う方がどうかしてる。
だから～ｗｗｗ
クソちゃんのネタにマジレスするほうが、どうかしてるっつうの！
クソちゃん喜ばせたいなら別にいいけどねｗ
クソちゃんのネタにマジレスするほうが、どうかしてるっつうの！
クソちゃん喜ばせたいなら別にいいけどねｗ
世田谷 駅徒歩１０分 ３０坪 戸建
下北沢 駅徒歩３分 ５０坪 戸建
目黒 駅徒歩１５分 １５坪 戸建
市川 駅徒歩２分 ８０坪 戸建
西東京 駅徒歩１分 ４０坪 戸建
どれでももらえるならどこがいいですか？ （維持費は各自負担）
下北沢 駅徒歩３分 ５０坪 戸建
目黒 駅徒歩１５分 １５坪 戸建
市川 駅徒歩２分 ８０坪 戸建
西東京 駅徒歩１分 ４０坪 戸建
どれでももらえるならどこがいいですか？ （維持費は各自負担）
独身なら下北
子持ちなら西東京
子持ちなら西東京
960 ：可愛い奥様：2009/10/29(木) 19:32:00 ID:iqP9vAFPO
伊東にいくならハトヤ
962 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 14:20:44 ID:qIAFV7EiO
40坪未満なんて小屋だよね。
964 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 19:14:36 ID:qIAFV7EiO
平気で１００坪買えるようなところは十分田舎ですww
いりません m(__)m
いりません m(__)m
違います。貧乏で手が出せないってだけです。
購入検討中のマンションがオール電化なんだけど
この本読んで怖くなった
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883204227/ref=ox_ya_oh_product
オール電化ってやばいんでしょうか？
この本読んで怖くなった
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883204227/ref=ox_ya_oh_product
オール電化ってやばいんでしょうか？
>>964
みたいに当たり前の土地を買って土いじりが出来ない
やらない人って頭や心がおかしくなっていくみたいだね。
すべてはお金っていうか、
ノリピーみたいに麻薬におぼれたり
安達のママみたいにいい年して綺麗でもないのに脱いだり
おかしいよね。
みたいに当たり前の土地を買って土いじりが出来ない
やらない人って頭や心がおかしくなっていくみたいだね。
すべてはお金っていうか、
ノリピーみたいに麻薬におぼれたり
安達のママみたいにいい年して綺麗でもないのに脱いだり
おかしいよね。
968 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 07:54:19 ID:V2d+GVFRO
↑
なんか私よりも頭悪そうww
なんか私よりも頭悪そうww
いやぁ～土いじって花でも植えてたら
価値感が変わるよ、実際。
価値感が変わるよ、実際。
970 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 12:51:33 ID:V2d+GVFRO
それは自分の繁殖欲を植物に託して解消してるだけでしょ
子犬とか育てたり。
単なる性欲のすり替えだよ。
人間に向かわせず植物に向けてるなんてむしろムッツリすけべ。
ある意味ロリコン以下ww
子犬とか育てたり。
単なる性欲のすり替えだよ。
人間に向かわせず植物に向けてるなんてむしろムッツリすけべ。
ある意味ロリコン以下ww
底なしの基地外さんコメントはいりません。
>>968
さりげなく自分の頭の悪さも同時にアピールする趣あるレスですね。
さりげなく自分の頭の悪さも同時にアピールする趣あるレスですね。
973 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 14:36:22 ID:V2d+GVFRO
プｗｗｗ
大卒＝頭いいと思っている
高卒以下のコンプｗｗｗ
大卒＝頭いいと思っている
高卒以下のコンプｗｗｗ
975 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 16:40:22 ID:V2d+GVFRO
↑
思う壺ww
思う壺ww
日曜もヒマだねクソチン
978 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 22:21:52 ID:V2d+GVFRO
マイホームローンも支払い終えるとこういう自由な２ちゃんねるライフが遅れるんですよ
太陽のサンサンと輝くこの快適リビングに敷かれたペルシャ絨毯に寝そべり
ビッグマックセットとコーラを食べながらﾈｯﾄ三昧
文句なしの勝ち組です。
太陽のサンサンと輝くこの快適リビングに敷かれたペルシャ絨毯に寝そべり
ビッグマックセットとコーラを食べながらﾈｯﾄ三昧
文句なしの勝ち組です。
979 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 22:40:19 ID:V2d+GVFRO
フジ耐震実験ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!
980 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 23:06:23 ID:V2d+GVFRO
実験の結果、研究者の予想外に
長期優良住宅の三階建てミニ戸も耐震補強されてない三階建てミニ戸もどちらもほぼ倒壊wwwwwwwwwwﾜﾛｽww
ミニ戸ﾜﾛｽwwwwwwww
やっぱり三階建てミニ戸って素人がみても無理があるよね
あの縦長の形状で倒れないほうがおかしいよ
一階は駐車場でドミノみたいなもんだしね
大地震がきたらまさにドミノ倒しだってことがばれちゃいました♪
しかしなんであんな実験結果を公表しちゃうんだろう？
建築業界にとってもマイナスな情報だよね！
ミニ戸のみなさん
ご愁傷さま♪ チ～ン(T人T)
長期優良住宅の三階建てミニ戸も耐震補強されてない三階建てミニ戸もどちらもほぼ倒壊wwwwwwwwwwﾜﾛｽww
ミニ戸ﾜﾛｽwwwwwwww
やっぱり三階建てミニ戸って素人がみても無理があるよね
あの縦長の形状で倒れないほうがおかしいよ
一階は駐車場でドミノみたいなもんだしね
大地震がきたらまさにドミノ倒しだってことがばれちゃいました♪
しかしなんであんな実験結果を公表しちゃうんだろう？
建築業界にとってもマイナスな情報だよね！
ミニ戸のみなさん
ご愁傷さま♪ チ～ン(T人T)
田舎者臭とババァ臭のすさまじいスレだなｗ
耐震の比較実験の動画見つけたよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=IJQW8fuCwDc
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002475074.shtml
ttp://www.youtube.com/watch?v=IJQW8fuCwDc
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002475074.shtml
983 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 23:29:10 ID:V2d+GVFRO
長期優良住宅 建物で耐震性能実験 三木の施設
柱の接合部が弱い手前の建物が先に損壊、長期優良住宅基準を満たした奧の建物も倒壊した＝三木市志染町、Ｅ-ディフェンス
認定が進む「長期優良住宅」の耐震性能を図る建物倒壊実験が２７日、三木市の実大三次元震動破壊実験施設（Ｅ-ディフェンス）であった。２棟を揺らし、まず、柱の接合部の弱い建物が損壊。
接合部の強い優良住宅の建物も最終的に倒壊した。研究者は「与えた地震動が大きすぎたためで、耐震性に問題はない」としている。
長期優良住宅は、耐震性や耐久性に優れた建物が認定され、住宅ローンの優遇措置などが受けられる。実験は、３階建て木造住宅２棟を使用。
一方は優良住宅の基準を満たし、もう一方は同じ構造、重さながら柱の接合部を弱くした。
震度６強の揺れを２０秒間与えた。接合部の弱い住宅は１０秒で１階部分の柱が傾くなど「全壊」並みの損壊。優良住宅は柱は持ちこたえたが、壁に圧力がかかり、２０秒を過ぎて倒壊した。
優良住宅は、通常基準の１・２５倍以上の耐震性が必要とされるが、今回は１・８倍の地震動を与えた。
実験グループの大橋好光・東京都市大学教授は「１・８倍まで耐えられると思ったが、壁が弱かった。基準はクリアしたが、今後データを詳しく分析したい」と説明した。（岸本達也）
(2009/10/28 08:50)
震度6強の揺れで1.8倍の地震動だったら、ミニ戸じゃなくても潰れんじゃね？
特に構造計算なしで建てられる2階建は、どんな構造でも検査機関通さず建てられるから、かえって危険っつう話もある。
柱の接合部が弱い手前の建物が先に損壊、長期優良住宅基準を満たした奧の建物も倒壊した＝三木市志染町、Ｅ-ディフェンス
認定が進む「長期優良住宅」の耐震性能を図る建物倒壊実験が２７日、三木市の実大三次元震動破壊実験施設（Ｅ-ディフェンス）であった。２棟を揺らし、まず、柱の接合部の弱い建物が損壊。
接合部の強い優良住宅の建物も最終的に倒壊した。研究者は「与えた地震動が大きすぎたためで、耐震性に問題はない」としている。
長期優良住宅は、耐震性や耐久性に優れた建物が認定され、住宅ローンの優遇措置などが受けられる。実験は、３階建て木造住宅２棟を使用。
一方は優良住宅の基準を満たし、もう一方は同じ構造、重さながら柱の接合部を弱くした。
震度６強の揺れを２０秒間与えた。接合部の弱い住宅は１０秒で１階部分の柱が傾くなど「全壊」並みの損壊。優良住宅は柱は持ちこたえたが、壁に圧力がかかり、２０秒を過ぎて倒壊した。
優良住宅は、通常基準の１・２５倍以上の耐震性が必要とされるが、今回は１・８倍の地震動を与えた。
実験グループの大橋好光・東京都市大学教授は「１・８倍まで耐えられると思ったが、壁が弱かった。基準はクリアしたが、今後データを詳しく分析したい」と説明した。（岸本達也）
(2009/10/28 08:50)
震度6強の揺れで1.8倍の地震動だったら、ミニ戸じゃなくても潰れんじゃね？
特に構造計算なしで建てられる2階建は、どんな構造でも検査機関通さず建てられるから、かえって危険っつう話もある。
985 ：可愛い奥様：2009/11/02(月) 00:34:56 ID:G2RKf7+1O
そんな構造計算とか難しく考えなくてもいいんだよ。
そのへんの積み木でも想像できるでしょ
縦に置くか横に置くかその差は子供でもわかるって話。
心を無にして同じ容積の木材を縦置きするか、横置きするか…
縦置きが倒れるに決まってんじゃんww
しかもドミノww
ドミノってのは倒れるためにあるんだよwwwwww
そのへんの積み木でも想像できるでしょ
縦に置くか横に置くかその差は子供でもわかるって話。
心を無にして同じ容積の木材を縦置きするか、横置きするか…
縦置きが倒れるに決まってんじゃんww
しかもドミノww
ドミノってのは倒れるためにあるんだよwwwwww
>>984
構造計算すれば少しはマシなのだろうか？
家はこれから建てる2階建て＋ロフトだけど、構造計算をするから
耐震等級はあまり気にしなくて良いという事を言われたんだよね。
長期優良住宅仕様にする予定は最初から無し。
構造計算すれば少しはマシなのだろうか？
家はこれから建てる2階建て＋ロフトだけど、構造計算をするから
耐震等級はあまり気にしなくて良いという事を言われたんだよね。
長期優良住宅仕様にする予定は最初から無し。
Eﾃﾞｨﾌｪﾝｽに実験見に行ったけど、通常の1.5倍の地震動加えたとこまで見た。
1.5倍の地震動でどれぐらいの被害か見るんだけど、基準法ギリギリ最低限の強度で
作ったものだったけどそれほど損傷なかったっぽいよ。
耐震性上げて強固にした方が、柔軟な方より先に倒壊してしまったってことか。
1.5倍の地震動でどれぐらいの被害か見るんだけど、基準法ギリギリ最低限の強度で
作ったものだったけどそれほど損傷なかったっぽいよ。
耐震性上げて強固にした方が、柔軟な方より先に倒壊してしまったってことか。
989 ：可愛い奥様：2009/11/02(月) 10:38:34 ID:G2RKf7+1O
たぶん今回の実験結果はあまりにも衝撃的すぎて
現実にミニ戸に住んでる住人は「考えたってしょうがいないよ。もう買ってしまったんだし、前むきに暮らそう…影」って感じでしょww
見なかったことにしよう。くよくよ考えないでおこう。
そんなところだよ
一生の買い物なのにねw
でも実際は二階以上にキッチン、浴室などの重量設備があるわけで
重心が上にあればあるほど…
もっと倒れやすいと思いますが;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
でも現実にはそこまでの大地震じゃなかったり、もっと最低基準よりは建物がしっかりしていたりして傾くだけで倒壊はしないということも考えられますね。
つまり全損ではないので保険も足りず建替えも不可能ということに ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
現実にミニ戸に住んでる住人は「考えたってしょうがいないよ。もう買ってしまったんだし、前むきに暮らそう…影」って感じでしょww
見なかったことにしよう。くよくよ考えないでおこう。
そんなところだよ
一生の買い物なのにねw
でも実際は二階以上にキッチン、浴室などの重量設備があるわけで
重心が上にあればあるほど…
もっと倒れやすいと思いますが;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
でも現実にはそこまでの大地震じゃなかったり、もっと最低基準よりは建物がしっかりしていたりして傾くだけで倒壊はしないということも考えられますね。
つまり全損ではないので保険も足りず建替えも不可能ということに ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
重い屋根瓦で、1階部分がペシャっとつぶされてる古い2階家の映像をよく見るが
それより転がった方がマシだｗ
それより転がった方がマシだｗ
991 ：可愛い奥様：2009/11/02(月) 18:23:19 ID:G2RKf7+1O
>>990
最近の新築は 重い屋根瓦ってあんまりないよ。
軽いスレート
耐久性は悪いけど地震には軽くて有利。
命がかかってるから軽いほうがいいのかも。
屋根につぶされるより、いさぎよくぶっ倒れるほうがいいってイマジネーションはわくかもしれないけど
冷蔵庫とかテレビとかタンスもふっとんでくるかと…
しかも隣のミニ戸ものしかかってきますww
そして阪神大震災のように火災発生です 南無♪
最近の新築は 重い屋根瓦ってあんまりないよ。
軽いスレート
耐久性は悪いけど地震には軽くて有利。
命がかかってるから軽いほうがいいのかも。
屋根につぶされるより、いさぎよくぶっ倒れるほうがいいってイマジネーションはわくかもしれないけど
冷蔵庫とかテレビとかタンスもふっとんでくるかと…
しかも隣のミニ戸ものしかかってきますww
そして阪神大震災のように火災発生です 南無♪
汚い口と汚い目と汚い心で生きてる人って、顔にもそれが表れて汚くなるんだってね。
993 ：可愛い奥様：2009/11/02(月) 19:29:28 ID:G2RKf7+1O
>>992
それは昔からあるよね。
でも最近の世の中って犯罪者でも外見じゃ判別できなくなってきてるでしょ？
日頃から表情豊かに毎日顔の筋肉を動かして、運動もしていれば
ふつうにジメジメとネットしているインドア奥さんより見た目じゃわからないよww
瞳の輝きを意識することが大切なんだよ。
真実を追求して自由な発言をする。
何もやましいことはないよw
むしろ心が狭くて２ちゃんねるの書き込みにウジウジしてるほうが薄暗い顔のしているはず
それは昔からあるよね。
でも最近の世の中って犯罪者でも外見じゃ判別できなくなってきてるでしょ？
日頃から表情豊かに毎日顔の筋肉を動かして、運動もしていれば
ふつうにジメジメとネットしているインドア奥さんより見た目じゃわからないよww
瞳の輝きを意識することが大切なんだよ。
真実を追求して自由な発言をする。
何もやましいことはないよw
むしろ心が狭くて２ちゃんねるの書き込みにウジウジしてるほうが薄暗い顔のしているはず
>>993
え？自分に言われたと思った？ｗ
え？自分に言われたと思った？ｗ
一応自覚してるのかｗ
そういえば、悪口大好きな人って言ってるときは瞳キラキラして
すっごい活き活きしてるわｗ
すっごい活き活きしてるわｗ
997 ：可愛い奥様：2009/11/02(月) 22:35:32 ID:G2RKf7+1O
いつもながらマイホーム買えない下層民が住宅問題じゃ勝てないからﾈｯﾄ上の人格攻撃に走ったねww
こんな電子掲示板で鼻糞ほじりながら書いてる虚像にマジレスしちゃう馬鹿ってまだまだいるんだなぁってため息♪
現実社会でも下層民とか賃子とか言ってると思ってるんだろうかね？
そっちのほうがよっぽど病気だっていうことに早く気付いたら？ 爆笑
そして…
こんな電子掲示板で鼻糞ほじりながら書いてる虚像にマジレスしちゃう馬鹿ってまだまだいるんだなぁってため息♪
現実社会でも下層民とか賃子とか言ってると思ってるんだろうかね？
そっちのほうがよっぽど病気だっていうことに早く気付いたら？ 爆笑
そして…
1000 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 09:24:25 ID:vfT3+qinO
いい歳して賃貸で恥ずかしくないの？
;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。