【管理費】足りるわけねえだろ【修繕積立金】2

つか、物的証拠を送りつけたらいいんじゃね?

施工会社が何でリベートを支払うか、何で談合に応じるかを考えてみればいいと思う
リベートを支払うのは、見返りがあるからだろ？
談合に応じるのは、「次があるから」だろ？

これらのメリットを上回るものを発注者が用意できなければ、いつまでもリベートや談合は無くならんよ。
談合は減って来てるだろうと思うけど。

ようやく自主管理体制になった
なかなか大変だ

>>103
おめ

>>100
やっぱりそうなのか。
うちのマンションでも、管理会社が談合の中心となって、
大規模修繕工事の落札会社を決めていたらしい。
工事会社の担当者に知り合いがいて漏れてきた情報だけど、
確実な証拠がないから調査できなかった。

でも、建築業界では普通にあって珍しいことじゃないって話だ。

>103
おめ
な〜に、ある程度時間がたてば巡行体制になるから、楽になる。
それより、金があまってくるから、精神的にはすご〜く楽になる。
そのあと、いろいろ改善点がみえてきて、それをかたづけていくと、
やっぱり金が浮いてくるんだな。

>>104
>>106
管理会社まかせから自主管理じゃなく
建設時の地主だった大家感覚の管理人兼理事長の独裁体制から自主管理です。
古い人のはなしではその夫婦が高齢化する前はそれなりにうまくいって
いたようですが、昨年はじめに婆さんが病気してからは清掃しないくせに
清掃費を取り続けるようになり、住民の不満が爆発した形で政権奪取です。

マンションって世の中の縮図の様なものだね！
大変だなぁ〜。派閥があちらこちらあって腹の探り合い。
もうどうせ後２０年もたちゃスラムになるのだから気楽にやったほうが良いんじゃね
えか？
国もどうせ自己責任と言う事で他人事！
マンション崩壊のカウントダウンが始まったなぁ〜。

２〜３０年経ってマンションがスラム化するころ
自分たちも高齢化、もしかしたら生きていないかもしれない。
まあ活力があるうちに建て替えできるといいな。

10年ほど前、ひまつぶしに近隣のマンションの総会議案書をかき集めて
ベンチマークをしたことがある。『あれ、ここのマンション、10年後には
逝っちゃうんじゃない?』と思った管理組合があった。まぁ、単に、長期
修繕計画が裏付けのないものであって、項目もいろいろと不足があるの
が、散見された。（不足分は費用的に重大部分）　最近、聞くとはなしに
聞いていると、どうやら修繕費不足で逝きつつあるよう。

　合　　掌

>>110
どうやって近隣のマンションの総会議案書を集めるんですか。
隣のマンションの管理組合がどうなっているかもわからないです。

魔法がつかえる歳になったんだよ

>111
総会シーズンやらなんでもいいけど、仲のいい知り合いから
こっそりもらう。最近は個人情報がどうのこうのときびしいけど、
基本的に不動産屋に提供するレベルの情報ならOKのはず。

で、よそのマンションの情報を分析し、自分の住むマンションの
管理組合運営に反映する。

よそのマンションで自爆しそうなところは、監視銘柄として
とりあつかい、自爆フェーズになったところで、ニヤニヤしながら
楽しむ。(人の不幸は蜜の味・・・・というやつ)

近所に知り合い作るということか。隣のマンションには歯医者が開業していて
そこには通院しているから一度マンション管理の話題に持って行こうと
思うのだが、こっちは口を開けて先生は治療をするという立場だから
なかなか話せない。建て替えのためには計画設計に持ち込んで容積率
アップを狙っているが敷地面積が基準に満たないので隣のマンションを
話のできる間柄にしたい。

マンションの寿命ってたったの３０年なんだろう。

仕様の陳腐化と住民層の低下を考えると10年がせいぜい。

新築当時は憧れのマンションも、今は低所得でも買える
マンションに。
品の良い老夫婦の横に、セルシオ車高短・チンピラ風情の
若夫婦が引っ越してきました。毎週末は、それなりの友達
連れて大騒ぎ、ゴミはぐちゃぐちゃ、管理員呼びつけて恫喝
のヤリタイ放題。

ヤ夫婦もいるけど理事長が強面

うちは創価学会員になやまされたな。
ただ、さすがに社会的階層が違うこともあって、旧住民に
相手にされず、結局出て行くことになったようだ。
婚約者もいたけど別れたらしい。仏罰かね? -->松○君

防音のいいマンションならいいが昔木造安アパートで隣が学会さん
かなわん

販売時の積立金はデベが売りやすくするために安く設定されてるんだけど、
そんな事もわからず購入する馬鹿は哀れだお

そんなの後々管理をしっかりすればいいだけだろ、
新築時はカンケーンナイン

馬鹿ですか？

>>118
いずれマンション内で血の嵐の予感

おい予感に文句あんのかこら

うちのマンションにいるヤは芸能プロダクションとかで
一肌脱げばくりからもんもだが普段は芸能界の人間だから
物腰は柔らかいです。理事長のほうは一見組長風。

大規模修繕工事って共用部だけなんだよね、それで修繕積立金
でヒイヒイ言ってるようだと占有部まともにメンテできないだろ。
10年で結構ヘタルのにな。
戸建なら、20年で建替えすればいいけどマンションじゃ20年で
ボロボロでも建て替えないだろうな。

戸建でも20年で建て替えは短すぎ。30年で代替わりとすれば

不意に書き込んだorz
戸建でも30年として、マンションなら30年過ぎに
建て替えが管理組合の話題になりだし40年目に実行できれば
めでたしなのではなかろうか。

配管なんて３０年もたちゃボロボロだろう。
配管の全面交換だけで修繕積立金の多くの額を食うんじゃないか？
古いマンションじゃ配管の交換もおぼつかない所もあるらしいし。

それを思うとデパートは超老朽化していますね。日本橋高島屋が1933年
新宿の小田急・京王などですら1964年ごろです。

知り合いに６００万で３ＬＤＫ築２５年買ってリフォームして喜んでいたが
上階から水漏れくらって、現在裁判中　がいる。

個人賠償責任保険って漏水事故を起こしたときも補填されるのかな。

>>132
そいつはアホやね。買う意味がわからん。
築25年ってもう何考えているのか・・・・

>>131
日本橋高島屋はしらんが、新宿のデパートのトイレとか確かに下水臭いもんな。

内装や什器などはもちろん配管や電気など、定期的にメンテナンス
しているからトイレは基本的に問題ないのでは

>>129
そのとき、立て替え決議をする組合員の平均年齢はいくつなんだ？
35歳で購入してたとして75歳。40歳だと80歳。ほんとにできんのかね。

修繕費用より介護施設に入る費用の方が先だろう。

全世帯の４／５が子供に代替わりしてたり、原宿物件みたいに、立て替えで
思いっきり高く売れるようになるような特殊なケースでないと立て替えは
難しいと思うけどな。

マンション脳は妄想がかりで非現実的なことばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オーナーの入れ替わりということを知らんのか
40年経ったら所帯主の平均年齢が40歳近く上がるとでも思っているのか

多少の入れ替わりはあるかもしれないが大差ない。
築10年を過ぎた古いマンションを買いたいと思う若い人は多くないでしょ。

これって、ユニヴェに限らず、日本の全マンションについて語るスレか？

反対派ｖｓマンション住民から、マンションｖｓ戸建てｖｓ賃貸ｖｓテント難民に変わったのか？

え！　古いマンションって　

あら　お安いはね〜
安いからもうそんなに値落ちしないでしょ　ｴｲﾔｯ　ﾊﾝｺ　ﾎﾟﾝ！
じゃ　だめなん？

土地の持分で計算して周辺地価より何割も安くなれば買い

反対派のせいで売れない、８丁目中古住宅は買い得か？

>>139
世代交代が進んでいる(少なくとも半分以上の戸数が若い世代に変わっている)築３０年以上のファミリー向けマンションがあるならマジ教えてくれ。
ついでに立て替え決議ができたとこも調べて教えてくれ。ちなみに、史上初の住民主導の立て替えと業界が大注目してた原宿駅前のマンション立て替え決議は先月流れたからね

>>146
マジ？

臨時総会で５分の４取れなかったの？

うちは港区内で築３１年くらい、在住オーナーで建ったときからいるのは
１所帯だけ、あとは最長で15年、次は12年、10年前後が数人

>築３１年

修繕積立金って上がっていくの？

上がっていくな。
さらに一時費用を徴収する例もある。

そうかぁ…サンクス

どうでもいいけどこのスレとかマンション掲示板の管理費スレとか読むと、
そりゃ中には単なるアラシとか煽りだけのやつもいるだろうが、
とりあえずマンション買う気はなくなるな。
可能性としてありえるんだもんな、滞納なんていくらでも。

>>153
マンションは常に買ったときの価値があると思っていると裏切られる。
毎年３〜５％の複利で価値が減少するものと思っておけばいい。
一戸建ての場合でも３０年たったら上物の価値は取引上ゼロになる。
３０年経ったら子育て世代も老人。0.96^30=0.293857643
売り払って田舎に引っ越すか退職金で買い直すとか道はいろいろ。

>>154
マンションも戸建ても買った時の価値があるだなんて思ってる人いないよ今時。

>154
上物の価値はゼロになっても土地の部分が残るだけ
ずいぶんいいだろ、戸建の方がさ

遠くていいなら戸建て

近郊の戸建が一番だな

>>148
数世帯＋二世帯以外は２０００年以降に築２０年超のファミリー物件を３０歳代で買ってるのか。総戸数はわからんがさすが港区だな。
公団みたいに容積率ボーナスたんとあれば、１０年後くらいに立て替えできるかもね。全国の立て替え成功事例約１７０件、うち阪神大震災がらみが１００件。

>>153
知り合いのすんでる国分寺の某巨大マンション。総戸数約４００。築４年くらいだったかな。理事会報によると、とりあえず競売かかってるのが一戸。これを含めて管理費修繕積み立て滞納してるのが４戸だって。
不良率１パーセントならかなり優秀だよな。払ってないやつに対して訴訟だなんだなんて話も出てるらしいが結局みんなで負担するんだろう。けど戸数が多いからスクも軽減されていいねW。
これからどうなるかわからんけど。

>>159
30台で買ってる人、40台で買ってる人、50台で買ってる人、さまざまです。
4タイプあって１つは面積から言って単身者向け、他は一応ファミリー向け。
戸数は少ないです。土地柄流動性は高いです。

>>146
まじ？
その件についてかかれた記事ってネットにあります？
詳しいことが知りたいです。

本当なら「コープオリンピア」でニュース検索すればヒットしそうなものだが

あと１０年もすればお迎えなんて年寄りばっかだと、資産価値云々なんていったって金なんか出さんの一点張りだし、
等価交換でウハウハになるところも、もっと俺によこせ、出てくからもっと高く買い取れっだし。
おまけに合意形成に気の遠くなる時間がかかるだろ。表参道ヒルズは計画から１６年だっけか？
儲かるからってデベが入ってこれだもん。大多数を占めるそこら辺の普通のマンションは、立て替えどころか３回目の大規模修繕だってできるのか疑問

そういう議論はこちら
結局マンションと戸建どっちが良いんだ96軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1240069312/l50

146のコープオリンピアの書き込みって誰か裏づけ取れた？

ガセネタ？

マンションの建替が進まないのは、一般に合意形成が極めて困難なためだ。
老朽マンションでは、居住者が高齢化し、資金的、心情的に建替えを望まない住人が多くなる。
問題の難しさが意識されるに係わらず、今でも30階、40階という超高層マンション、
1000戸規模のマンモスマンションが分譲で供給されている。
一体３０年先にこの巨大な分譲住宅の権利関係や住環境はどうなることか。
当事者は目をつぶっている。
マンションの耐用年数は通常考えられているより短く、40年前後を経過すると、
建て替えを検討せざるを得ない状況になる。
すでに築40年をこえる老朽マンションは10万戸程度あるが、実際に建替えられたのは
10棟程度に過ぎない。なんと1万分の1、0.01％というレベルだ。
全国各地で建替えを巡る紛争が激化している。
問題の解決が見えないままに、なおマンション供給が進んでいく。

共産党のひとが１人でもいたらだめですか、そうですか

ソフトバンクが有利子負債を『０』にするため、SBMユーザが５年間に
するお布施の月額を計算してみました。


　有利子負債総額　　　　　　2兆5千億円
-------------------　＝　------------------------　＝　2100円/月(1ユーザあたり)
返済期間×ユーザ数　　　　2000万人×5年×12ヶ月


※毎月、１ユーザあたり2100円ものキャッシュを(余計に)むしりとって返済にまわす
必要があります。こんなこと可能ですかね〜？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

平成になってから経済が停滞しているのは徹底した反インフレ政策のせいです

>>170
連結財務諸表見てるの？かなり違うぞ。

age

3千万円あるけど、どこの銀行の大口定期の金利が高い?

日本振興銀行

>>1

狙われるマンション修繕積立金　管理会社の横領相次ぐ
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200906290364.html

競売でマンションを買おうかなと思ってるんだけど
管理費等の滞納がものすごいことになってるんだけど
消滅時効で５年より前の分は払わなくていいのかな？

時効が中断してたら消滅しないよ。
普通は時効になる前に手続きしてるもんだけど
管理組合がしっかりしてないと時効が成立しちゃってる場合もある。

裁判所の記録には、時効が中断してるかどうかなんて
当然記されてないわけだけど、大抵の場合は管理組合が
時効の中断の手続きをとってると考えて入札した方がいいってこと？

だから普通は時効中断させるっていってんじゃん。
本人と連絡つくなら支払いはともかくとして承認させとけば中断するし、
承認しないなら訴訟すればいいんだし。
滞納額がすごいことになってるならまずやってるはず。
訴訟なんて簡単なんだから。

５年分のつもりで入札したって時効が中断してなきゃ全額請求されるよ。
管理組合にはその権利がある。
踏み倒すつもりで入札するのはやめた方がいいと思う。

つーか、わかんないなら素人は手を出さない方がいいと思われ。
適正な値段よりも安ければ業者が落札するから無駄骨だし、
落とせたとしたら割高な問題物件をジャンピングキャッチしてるって事だし。

　 ∧　
∠'A`＞　ﾏﾝｿﾝ超ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　 |∧|

http://trust.orix.co.jp/business/deposit/edirect/?id=31020010706

運用効率が高いぞ

マンションの設計寿命は６５年以上。
ちゃんと修繕すれば十分持つ。

>>181
一戸建ても賃貸も面倒だろ。

第33回　管理費と修繕積立金の管理方法：マンション - 日経住宅サーチ
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030804p4002p4.html
「１階に住んでいるので利用しない」「最上階住戸に住むのでエレベーターの依存度が高い」などという“利用頻度”によって管理費額は影響されないと言える。
何階に住んでいても同じタイプの部屋では管理費は一定であり、１階住民だけが負担を免れることはない。

第99回　総会への出席率を高めるには、どうすればいいのか？：マンション - 日経住宅サーチ
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20080104p4000p4.html
「マンションに住み続ける限り、マンション管理からは逃げられない」

まだ築5年ぐらいなのに、近くの万損が立体駐車場故障して揉めてるｗ
30世帯ぐらいのだと修理いくらだろ？あれってけっこう高いんだよね？

>>187
機械式駐車場？　自走式じゃなく。
うちのマンションだと１３０台分の機械式駐車場で、取替え工事費用が１億２千万円だ。

＞１８８
機械式だお。今年１年で５世帯が当時の値段で順番で売りに出てたｗ
でも売れなかったみたい
てか、１億２千万円ってｗｗｗ

車持ってない人でも何百万円って負担するんでしょ？恐ろしい。
ゆとりローン信用マックス35年で給料減ってる中、
たかが数万（1〜2万）の管理費すら滞納してる人いるのに今後どうすんだろ。
トラブル増えるだろうね・・・

おまえ等子供か。130台分1億2千なら、
1台100万弱。安い部類だろ。
自宅の駐車場でも舗装替えしたり、
もし屋根とか直したら、このくらい
すぐ行く。

>>191
自宅の場合は直すかどうかは自分で決められるんだよ。
マン損は自分ひとりでは何も決められないし、決まらない。

>>191
アフォ？
マンションの機械式駐車場って、購入時にもその1億何がしを払ってるんだろ。
機械式駐車場ってせいぜい15年くらいしか持たないから、40年住む前提なら
4億円ちかい金、一戸当たり300万弱がかかるって計算になる。
それに加えて、メンテナンス費用、動力費用がかかるんだぞ。

戸建の場合、新築時にコンクリ打って、カーボネートで屋根作っても、50万ちょい。
それで40年は十分に持つ。

>>193
うちのマンションだと取替え工事は築２４年目だけど。
まあ、他に何年かごとに鉄部塗装や電装部品交換、排水ポンプメンテが発生するけど。これも安くないね。
なぜ新築の設計で自走式にしなかったのだろう。

マンションデベの都合だろ

修繕積立金.com〜適正な価格で質の高いマンション管理を実現！〜
http://www.11kanri.com/tumitatekin.html

自走式駐車場って建屋になるから建築基準法の延べ床面積とかに引っかかるかもしれない。

修繕積立金ならたんまりありますけど、なにか?

http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=9087
今のマンションでは、理事会・総会での議事録が全戸に配布されます。
そこで話に上がったのだと思われますが、管理費の長期滞納者の部屋番号、実名が記載されていました。
１ヶ月滞納者などは、実名は記載されていなくて、部屋番号が記載されていました。

実名などを記載し、全戸に配布するのはいいのでしょうか？

個人情報保護法に抵触する。

うちのマンションでは、保護法の施行とともに実名公表をやめました。
そのため、滞納者が増えました。