■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■60言目

引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。

※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
　×風水・家相
　×電磁波
　×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)

※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。

※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。

前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■59言目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246866923/l50

関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆51件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247819887/l50

>>1
これはポニーテールなんたら

>>1乙

しかしなんで前スレあんなに無理矢理埋めてるの？
まったりレスつけていれば自然に終わったんじゃないかな。

@TωT＠すみませェエェｪ…ん　

>>3

焦っちゃダメだよね。
もっとモッコリとレスを埋めていけばよかったよね。

その羊いじめないでやって…
と羊毛断熱材を使った自分が言ってみるｗ
いつもお世話になってます＞@-ω-＠

羊毛断熱材って高くなかった？

普通のグラスウールよりは高いけど、きょうびもっと高いのも天井知らずにあるから
特別に高い！というほどのもんでもないと思う。
地元のビルダーなんだけど、なぜか標準が羊毛だったんだよね。
私が個人的に羊ｽｷｰなんで偶然を喜んでそのままお願いしちゃいました。

羊さんにくるまれてるって思ったらなんかイイなあ

うん、張るとき触らせてもらったら気持ちよかった@-ω-＠ヽ(´∀｀)ﾉ@-ω-＠

でも調子にのって新居にこれ欲しい！って言ったら
旦那にフッ…ｗと脱力した笑いを返されて却下されたぜ…

http://www.rakuten.co.jp/euro01/1818944/1865321/

ヒツジハウスｶﾜﾕｽw

前スレで、隣家の下水管が通っている土地の購入の件で相談している奥さまがいらっしゃいましたが、うちは逆でした。
私道だらけの地域で、前面道路が公道で公道のみを通って大通りに出られるという立地だったので油断していました。

前面道路が公道なのに、下水は裏側の家（しかも２、３軒）の敷地を通って私道に通してある下水管につながっています。
詳細は伏せますが、前面の公道から下水管を引き込むとなると、大がかりな工事になる上に費用もかなりかかるようです。

もうすっかり買う気だっただけに割りきれませんorz

ちょっと前にムートンの敷物が流行ったときに触り心地がいいので買おう♪とどれにしようか触っていたら
毛の中に見たこともないような体長５ミリくらいの巨大なダニがくるまっててどん引きして買うのやめてしまったよ。
おそらくしっかり洗ってるはずなのに
天然モノはｵｿﾛｼｽです。

それはまあ無農薬野菜に虫食いがあったりコハクに虫が入ってたりするようなもんでしょ。

１００均の園芸用木材に「天然物ですので虫が発生することがあります」って書いてあるのと同じだよね。　　　　　　　　

もう2年土地探ししています。
気に入った土地が見つかったら、すぐに家作りしたいのですが
手際よくするために予め準備しておいたほうがいいことってありますか？

土地の向きや広さなどが決まってない状態で見積もりって可能なんでしょうか？
ちなみにHMは決定していません。

HMが決まってない段階で、気に入った土地が見つかったらすぐに家作りしたい、って…

どんな家にするか決まってないの？
・どういう工法にしたいか
・どういうテイストにしたいか
・どういうところにこだわりたいか（シューズクローゼット（一部土間でウォークスルー）とか）
それによってもHMも絞れてくるかと。

ドアや窓の数によっても変わってくるだろうし、見積りまでは難しい気がしないでもないけど、
おおよそのところは聞いておいた方がいいかと。

>>16
土地の形状で間取りが異なります。
最初に　どんな工法で家を建てるか
　　　　その工法を得意とするHM･工務店･建築会社を選択
　　　　数社で間取り、使用部材の比較を見積もり競合
　　　　予算の再度確認

高級高額と言われる某HMでも、最低の価格は工務店並みで同じものが建てられます。
上を見ればキリが無いけど、下を見れば限度があります。

　

　

　　　　

>>1
おつです。

家を建てた奥さまにお聞きしたいのですが、キッチンのコンロ脇に
調味料を収納できる引き出しがついてるタイプがありますよね？
あれってどうですか？中の調味料が熱で劣化し易いとか、
使いにくいとか、便利とかなにかありますか？

>>19
うちはIHヒーターにしたので（主人の主張に負けた）
劣化ということはないんだけど、
ぎっちり調味料を入れていないと、引き出しを開けるたびに
調味料達が倒れているｗ　何かで仕切でも作ればいいのかも…
ただ、全部が入るわけでもないし、結局調味料台を置いてます。

照明の人感センサースイッチでちょっと迷ってます。
HMから照明のプランが出てきまして、
玄関ポーチ、洗面脱衣所、トイレが人感センサーのスイッチになってました。
洗面脱衣所は猫が出入りして無意味に点灯しそうだから却下、
玄関ポーチはあると便利かなと思って、今のところ付けようと思ってますが、
トイレをどうするか少々迷ってます。

消し忘れは防げそうですが、別になくても不便は感じなそうだし・・・
でもやっぱりあるといいのかなぁとも思ったり。
トイレの照明にに人感センサーのスイッチってあった方が便利でしょうか？
あと他に、センサー式の照明にしたらよかった場所ってありますか？

人感センサーなら、廊下部分が一番役立つ。
歩く度に点いて、自動的に消えてくれるから消し忘れもなく、エコ。

うちは私が消し忘れるので夫がつけると言い張ったけど
「子供が電気消すことを覚えない。他所のお宅に行って、電気消せない子にしたくない」
と主張して、普通のにした。
因みに引っ越してから消し忘れることはなくなったｗ

トイレのセンサー、子供が小さいうちは便利だよ。
いちいち「ママ、電気つけて」って言われるの、細かいことだけど結構大変。
センサー付にしたって数千円の差だし、
要らなくなればセンサーをoffにすればいいんだから、
つけておく方がいいんじゃないかな。

よそのお宅のトイレを一人で借りるのって、かなり大きくなってからでしょ。
一人で遊びに行くんだったら明るい時間帯だろうし、
電気はあまり関係ない気がするけど。

人感センサーはトイレで固まっていると勝手に消えるとかで
不評だった記憶が…

>>19
IHだけど、調味料収納便利だよー。
うちは造作だけど、上の引き出し、コショウなどの小さめ調味料
下の引き出しの上段、砂糖や塩、小麦粉など取っ手付き保存容器、
下段、しょうゆやみりん、ごま油など、背の高め調味料
と高さも指定したので、びっしり入っている。
外には出したくないので、全てここに収納しているよ。
でもびっしり入れると上段以外は若干取り出しにくいかな。
すかすかだと上のように倒れちゃうんだけど。

うちはトイレの位置的に昼間でも暗いので明かりは必須。
興味本位？でセンサーライトにしたけど良く消し忘れる夫にイラｯとすることが
無くなったので良かったと思ってる。

>>21
人感にも仕組みがいろいろあるみたいだね。
それと、スイッチで常時点灯にできるのもあるらしい。

うちは、玄関ポーチは、まあ便利。
廊下は、常時点灯スイッチがなく、常時消灯スイッチだけだったので、不便。
少し長い廊下の先にトイレがあるのだけど、ちょっと時間がかかったとき、
廊下が真っ暗になってる。
センサが廊下の入口側を向いてるため、トイレを出ても反応しない（泣

>>19
コンロ脇というかオーブンの脇に30ｃｍ幅の細長い引き出せる調味料入れがついてる。
これないとコンロ上がゴチャゴチャすると思うからとっても便利、
下は油缶、醤油みりん酒等、上は塩砂糖から各種スパイススープの基まで一目瞭然で便利だよ。
オーブンつかってもあんまり熱くはなってないから断熱は考えてあるんじゃないかな。

うちはトイレと脱衣所と玄関を人感センサーにした。
結果、トイレに人感センサーは逆に不便。
理由は先にどなたかが書いていらさるように、
トイレで長時間過ごすことになった時に、度々消えるのが困る。
玄関、脱衣所はつけといて良かった。
脱衣所は風呂に入ってる間、設定時間を過ぎると自動的に消えるので、便利。
廊下は人感センサーにするとちょっとしか通る時間が無いのに、
設定時間になるまでついているのでなんとなく勿体無い気が。
これも電気代ちょっと勿体無いかもしれないが、
うちは廊下にはフットライトにした。
人感ではなく、明るさセンサーの奴。
夕方薄暗くなると自動的にずっとついてる。
足元に小さな光なので、夜中トイレに起きても目が覚めない。
というか、スイッチで電気着けなくても常に見えるので便利。
まあ、トイレで電気をつけるから同じなんだけどねｗ

トイレは人感＋スイッチ式照明の組み合わせにしたので
消えて困ることはないな
廊下のセンサーは超便利
玄関も便利

うちのトイレは１階人感、２階普通のライトにしたので、トイレ＝人感って頭にはなっていない。
人感で消えて困るのはトイレが長いときだけど、おーい、と手を振ってみたり楽しんでいるw
設定時間長くすればいいだけなんだけどね。

うちはうんこも人感式にして人が入ってくると流れるようにしている。

うち玄関は人感で便利に使っているんだけど
門柱というか、ピンポンのついているところに明るさ感知のセンサーあるとよかったな。
留守にしているときにも明かりが付くのは防犯上でもいいだろうと思う。
せっかく画像記憶されていても、訪問者の顔がわからないことがあるので。
もったいないかな？

>>17>>18
アドバイスありがとうございます。
モデルハウスや本等色々みて、おおまかなイメージは浮かぶのですが工法もまだ決めていません。

リビングに大きな開口をつくりたいから在来かなぁと思っていたら、どこのメーカーも大きな開口は作れますと言うので拍子ぬけしました。あとは好みでHMを決めて見積もりですね。
どうもありがとうございました！

>>34
うちも土地探し中なんだけど、ダンナがすごく勉強してるよ
工法とかデザインとか
HMや工務店にお願いして基礎打ちの現場を見学したり、
製材所も見学にいって、どこに頼めば安心して住める家を建てて
くれるか研究してる
一生にそうない高い買い物になるからね

>>34
大きな開口なら、鉄骨がいいかもね。＞耐震で

>>35
すごい熱心だね。
でも大手HMなら、基礎打ちの違いはあっても大差ないと思うよ

安心して住める家の定義として
うちは保証面、耐震、メンテナンス、そう考えたら大手にせざるを得なくなったｗ

土地買って家を建てる場合、
旦那に任せるのは、

�@金
�A売買・請負契約
以上。

家の細部までとやかくいってほしくない。

>>37
はは、言えてる。
私と>>35さんの旦那さんがもし夫婦だったら、家建つ前に離婚だわ。
でも、知り合いに家の中のインテリアから食器から旦那さんが全て選んでる夫婦がいるけど、
そういうとこは大体奥さんがほんわか〜として、ちょうど上手くいってるんだよねえ。

>>20
>>25
>>28
レス、�dです！！
使えないってこともなさそうですが別にもうちょっと必要みたいですね。
「対面カウンターの段差を利用して調味料入れ作れるけどどうします？」
って聞かれたんですがコンロ脇で間に合うようなら何もない方が掃除が
楽かなぁ、なんて思ったのですが作っていただくことにします。
ありがとうございました。

21です。
たくさんご意見いただいてありがとうございました。
トイレのセンサー、賛否両論というか、いろんな考え方があるんですね。
特に子どもの「ママ電気つけて」というのは盲点でした。
当初は不要ではないかと思ってたし、まだちょっと迷ってる部分ありますが、
付けても大金じゃないし不要ならOFFすればいいし、と思うと、
とりあえず付けてもいいかなぁと言う気がしてきました。
皆さんの意見を参考にして、今夜旦那と検討したいと思います。
トイレ以外のスイッチの件も勉強になりました。
ありがとうございました。

>>35
マメダンナいいなぁ。頼れそう。
知識はいっぱいあったほうが何かと比較できていいよね。
後悔したくないし。

>>36
あー、なるほど。盲点だった。
ありがとう、参考にする！

暑いのに暖房の話で申し訳ないのですが、
温水式ルームヒーターをお使いの方いらっしゃいますか？
関東平野部、都市ガスでLDK（25畳）+廊下（3畳くらい？）に3機設置予定です。
色々と調べて大まかなメリット、デメリットは把握したのですが、ランニングコストはどんなもんでしょうか？
また、使用した感じはいかがでしょうか？

ちょっと教えてください
皆さんのお宅、サッシの色と下のレールの色って同じ？
普通同じですよね？

>43
普通かどうかはわからないけどサッシ注文する時って
サッシ本体+外枠（レールやシャッター含む）で色決めたから同色。
内枠は内装にあわせるから色選べたよ。
ただ注文すれば色違えることはできると思うけど。
メーカーにサイズ発注して向こうが加工して送ってくるだけだからね。

>>44
ありがとう。そうだよね。通常同じですよね。
色違うと変ですよね。
たいがい、内装と内枠は合わせるし、レールも合わせますよね。

>>21
うちの実家、人感センサーをトイレに付けたけど
トイレに座っていると、途中で消えたりする。
掃除する時も急に消えたりするので結構面倒。
センサーの感知しない部分があるからだと思うけど。

>>43
うちはLow-Eガラスの窓で
サッシは外をサテンシルバー・内を白にしたんだけど、
レールも同じく外と内で２色に分かれてたよ。
今見て初めて知ったｗ

それはガラス関係にゃーよ
アルミ樹脂複合サッシだからだお
複合は外と内と色を変えれるんだよね。

サッシはペアガラスじゃないとダメですか？

>>49 ペアガラスいいよ。
窓ガラス自体が熱くならないもの。感激した。
借家は、サッシもさわれないくらい熱かった〜。
会社の窓もアルミの断熱貼ってるけど、熱い…。

>>50

うちのボロアパートはサッシの隙間からﾋﾕｰﾋﾕｰすきま風が吹いてきて寒いです。
ガムテープを貼ってﾎﾒｺﾞﾛｼにしていますがサッシのレールから風が吹いてきます。
ペアガラスうらやましいですね。

>>41
鉄骨鉄筋→枠組みが変更できないので増改築が難しい
　　　　　解体費用が膨大
デメリットもあり。

木造もメリット･デメリットがあるので良く考慮されて選択してください。

以前にこのスレで浴室の備え付けの棚などを
カビ対策で最初から設置しないという奥様の話を読んだのですが
棚だけでなく台（流し口の真下にある洗面器など置く場所です）も
やっぱり設置しませんでしたか？
鏡も迷っているのですが、どの程度違うのでしょうか？
（カビや衛生面に対する気持ち的に）

基本ダラなので目に見えない部分の掃除などに気が回らず
鏡の裏とか未知の世界です（現在の住居は鏡がありません）
洗面器置く台や鏡はあると便利かな？とは思うのですが
掃除やカビを踏まえた上でのメリット・デメリット教えていただけると嬉しいです。

>>51
サッシをﾎﾒｺﾞﾛｼにしている奥様を想像してﾌｲﾀwww
ﾊﾒｺﾞﾛｼだよね？

ポケットアルバムじゃなくて、ウォールポケットのポケットが小さくてたくさんあるタイプの
ものに洋服の補習用布とボタンを入れておくのもいいという話をTVで見たな。
一目瞭然になるから、って。

買ってみたけど、そういうのがついている服を最近あまり買わないので中身が増えなくて、
便利さがなんだかいまいちわからないorz

>>54
その人いつもの人だし。
最近わざと言葉間違って釣り糸垂れてるのでできれば触らないでおいといて。

誤爆ったorz
>>55はなかったことに…

>>53
その話題が出たとき、ダラな私も気になってビルダーに相談したら
うちの場合は棚が１つずつ全部取り外しできるタイプで外して洗えるから大丈夫と言われました。
洗面器を置く台は外せないので諦めて頑張って掃除します。
でもいちばん恐怖なのはエプロン（浴槽の前部分）を外して掃除しなきゃならないこと…
あれやるくらいならユニットバスやめてタイルでお風呂場作って貰って目地掃除頑張ればよかったとちょっぴり後悔。

エプロン外すのは年に一回くらいでいいんじゃないの？
恐怖って言うほど、汚れる？

エプロンのない浴槽にした

お風呂つながりで私も質問させて下さい。

お風呂の壁3面は白で、洗面器を置くカウンターや鏡がある壁1面だけ色付きを選択できます。
ブラウン系がけっこう気に入ったのですが、
濃い色はやっぱり汚れが目立ちやすいでしょうか？

見た感じで一番気に入ったのはブラウン系ですが、ベージュも悪くないと思っているため、
自分のダラを考えると、明らかに汚れの目立ち具合が違うなら色違いのベージュ系を選ぼうかと思います。
模様は、ブラウンやベージュの地色に細かな白っぽいゴマ塩みたいな感じです。
御影石っぽい模様といえばいいのかな。

ショールームへは2回足を運び、それぞれ別のスタッフが説明してくれたのですが、
一人は汚れが目立ちにくいという点からベージュ系を勧め、
もう一人は、鏡面だから汚れは付きにくいし落とし易いからブラウンでも大丈夫と、
アドバイスの内容も分かれているため、皆さんのご意見や経験をお聞きしたいと思います。

>>56
>>54です。ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ。

本日のNGID:ktJ57VCeO
釣り師

>>61
絶対ブラウンがかっこいいです。
もしかして同じHMかも？ｗ
汚れそんなにつきませんよ。

>>61
ブラウンは今の流行りっぽいところもあるから、ベージュの方が無難な気も。
夏の見た目の暑苦しさとか…ないかな？

>>61
濃い色のお風呂場見たことあるけど、水垢で白くなっててｱﾁｬｰ（AA略でした
風呂上りに壁の水滴ふき取るとか、マメな奥様ならいいのかも知れないけど
24時間換気とかだとカビも生えないので、そこまでしない→水滴がすぐ乾いて水垢つく
のパターンでせっかくの壁が残念なことに…

うちも大人っぽくてｶｺｲｲと思って迷ってたけど、基本ダラなので維持に自信が無く
結局子供の選んだ明るめの色にしました。

トイレの内装で悩んでいます。
壁紙は上半分が薄いグリーンの花柄、下半分が薄いグリーンの縦縞です。
こういう場合、床のクッションフロアは何色が合うのでしょうか？
同系色のグリーン石目調か白っぽい大理石調か、フローリングに合わせたナチュラルカラーの木目調か、
皆さんのトイレはどんな内装ですか？

昨日みてきた土地、すごく気に入ったんだけどいくつか気になる点もあり保留中。

一番気になってるのは、100m先に大霊園があること。
こわがりなので気持ち的にイヤだなぁと思ってしまうんですがどう思いますか？

>>67
私ならナチュラルカラーの木目調かな。
そこまでグリーンでまとめると反対にくどい気もする。
白っぽい大理石風だと軽い感じだが安っぽい感じもしたりする気も。

>>68
私なら避けるかな。
霊園があるところってむかしＢ地区だったって事ない？
あまりよく分からないけど。

建物の外壁を左官にしている方いますか？汚れ等気になりますか？

地方法務局××　　出　張　所　のある地域も
どんな区画整理されて、一瞬綺麗な町並みに見えても
避けられた方が宜しいですよ。

あと、昔あった遊郭跡地もね。

>>67
うち、白っぽい大理石調のクッションフロアを使ってる。
…正直失敗したなー、と思う。妙な安っぽさが拭えない。

で、もう１カ所のトイレは、ちょっと冒険して明るめのテラコッタ調。
こっちの方が気に入っている。見た目の違和感も思ったよりないし。

>>68
ちょっとでもイヤだと思って保留してるならやめた方がいいよ。
一生ものの買い物なんだから。

>67
緑で柄+ストライプだと床だけじゃなくて
トイレマットなど他の小物も合わせにくい気がする。
狭い空間は上下より面での貼り分けの方が合わせやすいと思う。

>>70
外部も内部も左官にした。
汚れは寺社仏閣にあるように自然と同調する感じ、自然に朽ちる感じなので
意外だけど違和感ないです。　ついでに床も無垢　Ｗ

前に住んでたモダン系の家のほうが、些細な汚れも気になっていた。

みなさんありがとうございます。
やっぱり意見分かれますねー。
マメ奥ではないので、66さんがみたお宅のようになっちゃうのかなぁ。
そこが一番心配なんで、一般的にみたらベージュが無難なのかも知れませんね。

>64
INAXのLa･BATHシリーズです。
奥様のところも稲くすですか？
ちなみに築何年くらいですか？

>>71
法務局はどうしてダメなんでしょうか？
検討中の土地の近く(隣の町内)に数年前まで、まさに｢○○法務局××出張所｣がありました。今は統廃合でなくなっていますが、気になるので教えて下さい。

遊郭地は素人でも縁起悪そうなの分かるけど
法務局はなんで？ギロチンとかあったの？

テレビの位置についてお聞きしたいのですが
間取りでは北を向いてテレビを見るようになってます。（窓を背にする状態）
大きい窓が南側に２つあるだけで横にはついてません。
普通、窓側（もしくは窓を横に）を向いて座るのが普通だと思うのですが
どう思いますか？
壁面収納が多いので北側にテレビを置く間取りにしたのかもしれませんが
なんだかしっくりきません。

フランス国営放送「お笑い日本の実態」
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=channel

美人アナが解説してるよ

好きな位置におけばいいと思う
悩むなら各壁面にアンテナ口つくる。

窓を背にしてテレビを置くと昼間は反射してテレビがみにくくなるよ
液晶では分からないけど実家のブラウン管ではみにくい

>>79
キュビオスみたいに、壁面収納の真ん中にTV置くようにするプランはどうだろ？

最近壁掛けTV流行りだけど、
窓の位置、気をつけないと反射するような気が。
液晶だとそうでもないのかな？

窓の下にソファ、その向かいにＴＶだけど
そんなに気にしたことなかったな
ちなみに液晶です

>>76
お、うちもｲﾅｯｸｽｗ
築3年、そんなにマメな方ではないと思う。
壁なんて毎日掃除したりしないし。
たまに時間があるときちゃちゃっと拭くぐらいかな。
ちなみに姉が同じHMで建てて、1面ベージュにしたんだが（築4年）
ブラウンにすればよかったと後悔していたよ。
1面だけベージュにするぐらいなら、全部白でいいと思う。

質問です。
引っ越してすぐなんですが、シャワーの温度が
設定温度よりも低い（温かくない）気がします。
こういった場合は、ガス会社にいうのか、施工会社に言うのか
どちらがいいのでしょうか。

施工会社

再び61です。

>>86
奥様もINAXでしたか！

妥協してベージュ・・・とも考えましたが、
同じメーカー使った方の話を聞けて少し安心しました。
思い切ってブラウンいってみようと思います。

他の奥様もご意見ありがとうございました。

フローリングについてご意見聞かせて下さい。
あまり溝が目立たない感じが好きなので溝なしタイプにしようかと考えていますが、
溝なしのデメリットは何かありますか？
溝ありの方が良いということもあるのでしょうか。
あと、広幅タイプのフローリングの方が部屋は広い感じに見えるのでしょうか。

溝無しタイプは分からないけれど
溝あり広幅なら部屋が広く見えるというよりむしろ
部屋が広い方が似合うといった感じ

和室の収納を吊押入れにした方いらっしゃいますか？

HMの内装イメージとか見てると、
吊押入れの下の空間に何か飾ったりして
ちょっとした演出になって素敵だなぁと思います。
部屋も少し広く見えそうだし。（ちなみに和室は6畳の予定）
イメージしてるのはこんな感じです。
http://tagle.jp/products/1/msw0000026/msw00000260043.html#category=1&cpage=1

ただ、吊押入れの収納としての使い勝手が心配で、決めかねている状態です。
普通の押入れと違って、基本的には真ん中の棚がつかないと聞いているので、
そのままだと上の方が使えずにデッドスペースになるか、
詰め込んだら下の方が取り出せないか、使いづらそうな印象で。
吊押入れにしている方、使い勝手はどうですか？
何か使いやすくする工夫とかしてるのでしょうか？

ＩＨコンロ　致命傷でｵﾜﾀ＼(^O^)／

★ＩＨこんろ、発火事故相次ぐ

・電気を使って調理するため、一見、火事の心配がなさそうなＩＨこんろ。しかし、ＩＨこんろから突然、
　火が出る事故が相次いでいることがわかりました。

　ＩＨこんろに載せたステンレス製の鍋に油を注ぎ、そのまま加熱すると、次第に鍋の中から煙が。
　そして、わずか６分後。鍋から激しい炎が上がりました。
　これは、独立行政法人・製品評価技術基盤機構が公開した映像です。こうしたＩＨこんろによる
　事故がこの５年で５９件起きていて、このうち１８件が天ぷら油が発火する事故だということです。

　火を使わないＩＨこんろで、なぜ発火事故が相次いでいるのでしょうか。
　「付属の鍋がついているにもかかわらず、それを使用していなかった。取扱説明書を見ると、
　揚げ物調理には必ず付属の天ぷら鍋を使うよう明記されている」（製品評価技術基盤機構の会見）

　事故原因の１つは、ＩＨ専用でない鍋を使っていることです。
　ＩＨ専用の鍋は鍋の底が平らで、くぼみはありませんが、一般的な鍋には鍋の底がへこんでいるものや、
　くぼみがついているものがあります。このくぼみに空気の層ができると、こんろの内部に埋め込まれた
　センサーが鍋の温度を正確に計ることができず、中に入っている油の温度が、およそ６分で３６０度に
　まで上昇。発火してしまうというのです。

　さらに、油の量にも注意が必要です。
　「油の量が少ないと、急速に温度が上がることが実験でもわかる。鍋の底についた炭化した異物は、
　取り除いて使用してください」（製品評価技術基盤機構の会見）

　機構では、ＩＨこんろの発火事故以外にも、製品事故の再現映像をインターネット上に公開しました。
　カセットコンロを２つ並べて鉄板を載せて使っている最中に、中のガスボンベが熱くなり爆発する事故。
　ふたをしたまま加熱した湯たんぽがふくらみ、破裂するなどの事故も起きていて注意を呼びかけています。

>>93
ＩＨのキッチンにしたときにてんぷら鍋は必ずこの鍋を使ってください、と
理由ともどもメーカーの人からきっちり説明を受けたんだけど
言うこときかない人がいるんだね〜。

実家を新築予定の主婦です。初めてのことでどういう風に動けばいいのか
悩んでおります。注文住宅を大手で頼むのがいいのかデザイナーズにすべきか
腕のいい工務店？に頼むべきなのか。ただ実家は知り合いの工務店で建て、雨漏り
など酷い欠陥でしたので避けたいです。メーカーも結局下請けの工務店に頼むそうですが
どうするのがいいのか教えていただきたいです。御願いいたします。

>>93
ちょっと前の記事を今更持ってきてｵﾜられても。
うちはプロパン→新築」はIHに変更なんで鍋総買い替えなんだよね。
今まで高い鍋セット買わなくて我慢してたから楽しみだ。

土地近くに大霊園があることでご意見伺った奥です。
レスくださった方>>69>>71>>73ありがとうございました。

今朝、墓地の様子を見てきました。
100m先といっても山の反対側なのでそんなに気にならないかも・・・
と思ったんですが、まだ保留中です。

でもやっぱり保留するくらいならやめた方がいいのかも。
せっかく造るならもっとワクワクした気持ちで挑みたいです。

そうそう。
止めたほうがいいよ。

心に引っ掛かりがあると、
旦那がリストラされても霊園の祟り
子どもが受験失敗しても霊園の祟り
あなたがウツになっても霊園の祟り
ということになるからね。

>>97

近くに大霊園があると時々家の中を歩いてるのが見えたりするからお勧めできないよ。
ﾎﾞﾔっと歩いていたり浮かない顔していたり、そんなに悪さはしないけど
性格のいい人だと付き纏われたりするかもね。
うちも深夜によく歩いてるのみるけど（汗）ほぼシカトしてます。

ちゃんとした使い方をせずに怪我をしたってしょうがないよね。
説明書やら、ちゃんと鍋の選び方やらうるさくいわれるじゃん。

南側墓地ならまず建物が建って日陰になることがないからｵﾇﾇﾒ

>>95
１ 本屋さんに行く。都道府県別に出ている住宅情報誌を買う。
　家作りの豆知識のほか、HMや工務店などの案内がある。
　よさげなところに付箋つけまくり。

２　休日になると、付箋つけたモデルハウスに連れてって、と旦那に頼む。
　場数を踏むうちに、建てたい家がイメージできるようになる。
　　場合によっては、旦那と大喧嘩することも覚悟w
　（うちは、大喧嘩しながら、ソフトを使って間取りまで旦那と詰めた）

３　予算を考える。
　建てたい家を予算内で実現してくれそうなHMや工務店に見積もりを頼む。
　（うちは、本命に見積もり頼んで予算内だったので
　　面倒くさかったので相見積もりはとってないけど。）

今日のNGID　ID:+ufOCunwO

8 ：可愛い奥様：2009/08/03(月) 01:42:32 ID:+ufOCunwO
うちは小学校受験から子供の環境を考えて賃貸アパートにした
家族一丸となって受験戦争を戦うために。
塾にも通えるように四谷に住んだ。
そんな甲斐あって兄弟そろって無事日体大に合格。
夢はダンサーになること。
賃貸でほんとうによかったと思っている。

10 ：可愛い奥様：2009/08/03(月) 08:17:45 ID:+ufOCunwO
賃貸マンションってトイレひとつしかないよね？
いつもおしり押さえながら順番待ちなの？

12 ：可愛い奥様：2009/08/03(月) 09:12:50 ID:+ufOCunwO
人生は待ったなし
地価なんて私にはどうでもいいこと。

711 ：可愛い奥様：2009/08/03(月) 08:15:42 ID:+ufOCunwO
あなたたちの持ち家派に対する想像は貧乏すぎますw
くそちゃんに対するイメージも低すぎてワロスです。
あなたがたの近所の一戸建にはみんな高卒の飲食店勤務しか住んでないの？　爆笑

713 ：可愛い奥様：2009/08/03(月) 09:21:07 ID:+ufOCunwO
貧乏臭い話ばっかりだね
今日はママ友と数奇屋橋近くの某広東料理店でランチですよ。
部屋でインチキパスタすすってるあなたたちとは身分がちがいますからw

その記事の元ネタは、IHだけの話じゃないんだけどね。

>ＩＨこんろ（電磁調理器）及びガスこんろによる事故の防止について（注意喚起）
で、当然ながらガスのが事故が多い。
http://www.nite.go.jp/jiko/press/prs09072901.html
IH　VS　ガスコンロは、他の板に任せるとして、

取説を読めという単純な話でもないんだけどね。
IHで規定の天ぷら鍋を使わない理由は、自分で料理している奥なら想像できるよね。
はっきりいって、少量の油で使えないのは、IHの欠点だと思う。
お弁当のおかずとか、少ない油でちゃっちゃと揚げて、ちゃっちゃと片付けたいのに
規定の鍋にたくさんの油を入れて、というのは面倒くさいよ。
規定の鍋意外は駄目と知っていても、
小さな天ぷら鍋を買おうかしら、と誘惑に負けそうになることはあるもの。

東芝(?)が確か少量の油でも使えるIHを出してたはずだけど、
IHにしたい人で少量の油で揚げたい人は、どのくらいの油量から使用できるか、
事前にチェックすべき項目の１つだよね。

>>95
あなたたちの家なので、あなたたちで決めましょう。
土地の形状、予算、家に何を求めるか、ご家族で話し合われては？
工務店が心配ならば、監理を他者にまかせては？
資金に余裕があって、あまり面倒なことはせずに、きれいな家を建てたいのであれば大手をおすすめします。
土地の形状が特殊であったり、こだわりが強いなら建築設計事務所を探したほうが満足できると思います。
今は探し方も色々ありますし。

質問なんですが
壁を珪藻土、床をダークブラウンの無垢にしようと思っています。
同じ仕様の方汚れの目立ち具合、痛み方はどんな感じでしょうか？

また建具をホワイトとダークブラウンで悩んでいるんですが
みなさんならどちらを選びますか？

>>106
新築夢見て勉強中なんですが珪藻土は合成の接着材使って
固めるので漆喰の方がいいそうですよ。
多分お値段もそんなに変わらないと思います。

>>104

それは知らなかったな。
マジレスすると、そういうの知らなくても新しい機器の初期には十年は飛び付かないが鉄則だからね。
その間にいろんな実験台にされて改良していくから。
このニュースの致命傷なのは火災がからんでいること。
どんなにボケたおじいさんおばあさん、知的障害者が使うかわからないのに
運悪く、ある手順を踏むと火災が発生するという製品が自分の夢のマイホームに付随しているのは致命傷だよ。
自分が入院しているときに子供や旦那が勝手にさわるかもしれない。
指定鍋以外禁止なんて責任逃れ。
世の中にはそんなのわかっていないＤＱＮはいくらでもいるよ。
新興住宅地がオール電気だったら周囲でいつかヘマやらかすんじゃないか？って、私なら心配で夜もねむれないだろうね。　　　　　

↑UR賃貸ちゃん

IHは熱を感知するセンサーがパネルの中に入ってるから精度はお世辞にも良いとは言えないんだよね。
ガスコンロの方はセンサーが露呈してて鍋の底にピッタリくっついてる。
そういった点ではIHよりガスの方が安全なんだよね。
何より、ガスコンロは既に完成された商品なのに対して、IHコンロはまだ開発途中なんだよ。
火が出ないから安全ってことは絶対にないってことをメーカーは消費者に伝えてほしいね。

専用鍋でも底がゆがんできて凸凹ができてくると、
その部分だけが低温になりセンサーが反応しなくなるから火災になりやすいとNHKで前にやってた。
加熱速度が早いから油の温度が上がるのも早く、センサーが反応しないとものの2分で火が上がってた。
まぁ調理の最中に油使っててその場を離れる馬鹿が悪いのと、
離れるなら火を止めてからにすればいいのだけど、止めたかどうかがパット見で見分けがつきにくい点が問題かな？

油じゃなくてお湯だったんだけど、昨日沸騰しはじめた鍋から『ボンッ』てお湯が爆発したというか吹いた。

ＩＨ用だったのになぁ。
↓
IHは対流が少ないから、一部分だけが極端に沸騰することがあるみたいね
だから高出力で液体を加熱するときは、いちどかき混ぜなきゃいけない
水全体が沸騰していないのに、泡が出ていて沸騰したかのように見えるのもこれが原因

>102
ありがとうございます。賃貸併用とかも考えてるのですがそうすると
また違ってくるのでしょうか？考え方とか

“UR賃貸”がよく使う煽りネタ

オール電化
ＩＨ
無垢の床
カーポート
etc...

土地や家が狭いことを馬鹿にするネタもあり
定期的に出してくるので、そっとしておいてあげましょう

>>113
ちょっと違うよ。

×オール電化
○オール電気

オール家電じゃなかったか

私が書き込もうが書き込もうに関係なくＩＨの火災危険性は致命傷だよ
　火災だよ火災？
たとえキッチンにいたとしても油が発火するなんて嫌でしょw
電力会社から広告料たっぷりもらってるマスコミもあんまり騒がないんだろうね。

それを言ったら、従来の、センサーなしのガスコンロで揚げ物やってる方が危険かと。

で、火災火災言うんだったら、一番は寝タバコだ罠。
ある夏の夜、窓を開けて寝ていて、なにかうるさいので目を覚ましたら、斜め向かいの家が
火噴いてた。怖かったわ。
防音性能のいい家で、エアコン掛けて寝たら気が付かないかも。

はいはい、いい加減ウザイからこっちへ移動汁↓

【社会】 火事の心配がなさそうなのに…ＩＨこんろ、発火事故相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248870468/401-500

>>117

寝タバコはやばいよね。
だいたいはﾎﾞﾔで気付くけど、中には酔っ払っててﾎﾟﾆｮでは終わらない火災もあるから。
ガスの恐さには慣れてるけど電気コンロの恐さにはまだこれから被害者がでてきてみんな学習するから
オール家電の新興住宅地なんて恐怖だよね。

>>115
ビンゴ！！ｗ

構うと調子に乗るので、賃貸ちゃんはスルー推奨。
巨大な釣り糸は無視しておきましょう。

>>116

オール電化はガスなんかより絶対に安全でしょ。
第一ガスなんて古臭いし新築が台無しになる。

>>121

せっかくの洋風新築がガスコンロで台無しだよね。

>>112
しっかりしたいい家を作ってもらいたい、外観等が自分の趣味にあった家であってほしい、
ってのは自宅だろうが賃貸併用だろうが考え方は同じじゃないの？

>>97
もうすぐお盆。
道路大渋滞、なんてことがないかどうか、確認するチャンスじゃないかな。
（お盆の時期って、地域によって違うみたいだけど）

もういいよ。
私の中ではＩＨ小和田　だから

…一番先に話題にし始めたのは誰だろうね…

ＩＨ絶対嫌だったからヒーターにした。
ガスかＩＨの二択で悩んでるのは何でだろうと思う。

>>77
法務局は、登記だけじゃないっす。
行くと「人権ナンチャラ」のポスターがさりげなく掲示されているでしょ。
元々、ある人たちが多く住んでいた地域に法務局の前身があったのです。
名前を忘れてしまったが、保養所のような感じの名前。
当然、ある特定の人達の居住地は土地が悪い。
名前を変更し区画整理し道路を通しても土地自体が悪い土地は
何やっても悪い。

但し、出張所が付かない地域は逆に優良ですよ。

>>122
洋風建築がなぜ、ガスコンロでダサくなっちゃうの？
おしゃれな人ならロジェールのガスコンロじゃないかな。
IHがおしゃれだとは思わないけど。
すっきりしてるからいいとか？

IDみるってことをしないのか

>>130
ごめん。
見てなかったよ。

話題変えて、皆さん引っ越ししてから
自分の家に満足してますか？
私は、いろんな所をいじりたくてたまらない。
棚を付け足したり、漆喰を塗ったりしたいし
外構もレンガを貼ったりしたくてたまらない。
ただ、やってみたい。

土売る居合いあ割れむ

>>131
うちは至れり尽くせりなHMではなかったので、棚を作ったり、子供が汚したので
壁を塗り直したり、結構いろいろやったので今はいいかなー、と。
色々まだやるものも買ってあるんだけど、この暑さと、夏休みの子供達もいると
やる気が起きません…
DIYって失敗しない様に緊張するのか、ものすごく汗かくんだよね、私。

>131
自分の家なんだから好きにすれば。
釘１つ打てない賃貸とは違うんだからさ。

新築の友人宅行ったら、ＩＨの上に田舎で使うような
使い古したアルミのでっかい鍋が置いてあった。

>>128
やはり、そっち関係ですか…。
もうちょっとその地域について調べて考えます。
ありがとうございました。

>>128
隣保館　かな。

>>92
今住んでる家の和室に吊り押し入れがあります。
上から１／４位の高さに一段、浅い棚が作ってあります。
布団入れにしていますが出し入れの際に屈まなくていいので
普通の押し入れより使い勝手は良いです。

ただ、押し入れ下の空間がやっぱり掃除しづらいです。
奥が窓になっていて障子が付いているのですが
ホコリが溜まりやすいのに腹ばいにならないと細かいところが掃除できないので
ただの壁なら楽なのになーと毎回思います。

子供が生まれる前は大きめの器などを飾っていました。

建売、どう見ても木造なんだけど
屋上がある・・・
ん、構造上無理あるよね・・・
木造なのに屋上つきの家の方います？

>>139
３階建てもあるんだから、構造計算と防水がちゃんとしていれば大丈夫なんじゃ？
そのかわり、防水が切れない様にメンテナンスは７年毎くらいのペースでした方がいいと
思うけど。

バルコニーは１階の屋上でしょ
２階の屋上も同じこと

ＩＨ調理器を使ってると電磁波の影響でガンになる確率が高くなるって本当ですか？...

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q127540977

小児ガンとか・・・こわっ
怪しいものには地価図家内ほうがいいみたいだね。

最後まで読むと解決なのにw

>>143
いや、なんだか無理やり鎮火させられてる感が・・・

うちもオール電化にするか迷ったけど、IHが気になって止めた。
火が付いていることが一目でわかる方が、注意力散漫な自分には合ってると思って。
電磁波の影響が判るのはあと10年後くらいかなあ？
IHの導入は、安全性が確立されて改良を施されてからでもいいかなと、自分は思う。

揚げ物が心配ならﾌﾗｲﾔｰを使ってはどうか。

IHにして10年以上たつけど
不具合とか危険を感じたことなんか一度もなかったよ。
普通に使ってたら安全。
「こういう使い方したらｷｹﾝですよ」はｶﾞｽも一緒かと。

電磁波を気にするなら電子ﾚﾝｼﾞやﾄﾞﾗｲﾔｰ
携帯もﾃﾚﾋﾞも何も使わない生活にしないと意味がないかと。
IHだけやめても、電磁波のｷｹﾝはなくなっていませんよ。

先日から>>1読めない人ばっかりなの？
×電磁波
って読めないの？

>>146

電子レンジはしっかりガラスに網張って電磁波を遮蔽してあるよ。　　　　
ＩＨってコンロだからむき出しじゃないの？
しかも知らなかったけど４０００Ｗ？とかって…
電磁波って何十年もかけてガンに影響してくるから放射線被爆と一緒じゃないかな？

>>118
ＩＨこんろ
ってなんで「こんろ」にするんだろ？
まさか検索で引っかからないように工作してんのかな？
なんだか、事態を鎮火させようという動きを感じるよ。

>>146
ドライヤーのどこから電磁波が出るのｗ
ドライヤーから出るのは熱風だよ。
10年使うとこの程度、頭が破壊されるって事か。

なんで話題にすべきでない電磁波が話題になってるの？
と思ったら最初にもちだしたのは例のおかしな人か
スルー推奨でしょ？

ドライヤーにどのくらい電気が消費されるか知らないのね

ドライヤーなんてせいぜい１０００Ｗでしょ。
電気コンロは４０００Ｗとからしいじゃん　　　　　
コイルの周りにかなり強い磁界が発生するから送電線の近くに住んでるようなもんでしょ。
送電線もいろいろ説があるけど、わざわざ怪しいもののそばで暮らそうなんてしなくてもいいと思うな。
二十年後に奇形児が生まれてから集団訴訟とかやるんだろうね。
タバコの肺癌因果関係でもめるのと一緒だよね。　　　　　　　　
最近ようやくタバコに含まれる鉄分が肺のなかで蛋白質と一緒に変化してラドン被爆を促して肺癌になるって発表があったくらいだしね。　　　
いままで何十年にもわたって因果関係はないとか言っていたやつでてこいって話。
散々因果関係はないって言っていた筑紫さんも肺癌で死んでるし　笑
電磁波も同じことだよ。

>>146
電磁波と子どもの健康

　電気製品や強い電流の流れる送電線から出る超低周波という種類の電磁波が、
子どもの健康にひびくという調査結果が出ました。国立環境研究所などによる初の全国調査です。

　電磁波には、携帯電話の出す高周波などさまざまな種類があります。調査は、超低周波について、
１５歳未満の白血病の子ども約350人と健康な子ども約700人の家庭で調べました。
一般の家庭の４倍以上の超低周波が出る家で暮らしていると、子どもが白血病にかかる率が
２倍以上にふえる傾向が出たといいます。
　電磁波と病気の関係ははっきりしていませんが、1970年代末からアメリカやスウェーデンなどで
健康にひびくとする研究結果が明らかにされています。アメリカでは送電線を学校などから
400メートルはなすことを決めている州もあるそうです。

>>147
ＩＨ関連の業者がこの問題を鎮火させようと勝手に決めたルールなんてねえ。
よっぽどこの話題に触れられたくないんだろうね。
どうせあなたも電力関連やＩＨ建築不動産の関係者でしょ？

IHの問題を指摘しようとするとなぜか必ず関連業者がやってきてこの話題はやめろって必死なんだよね。
　業者にとっては生活かかった致命傷問題だからねぇ。

電車に乗るのもやめたほうがいいってさ
優先席で携帯禁止してる場合じゃないくらい中はヤバイって
あとレンジの硝子もそんなに遮断には効いてないってよ

ってここってなんのスレ？
そのうちガス業者と電気業者のケンカがはじまるんだよねｗｗ

今日はちょっと退散しておきますー。

うちはお金がなかったのでガスですよ。
お湯が早く沸くし、夏でも暑くないからIHが良かったんだけど。
しかも旦那の仕事、電力なんですが…
炊飯はガスが美味しいね。

先週引き渡しで、今週末に引っ越しです。
ご近所への挨拶は引っ越しの日の朝にするつもりでした。
でも、やっぱり事前にした方がいいのかな。
夫の出張が多くて、当日になるまで不在なんだけど。
事前に配偶者＋子供で挨拶に行くのと、
引っ越し当日に家族全員で行くのと、どっちがいいでしょう？

>>157
クルマ社会なんで電車なんて年に数回しか乗りませんよ。
年間にどれだけの量を浴びるかでしょ？
電気コンロが危ないなら他のすべても使うなというのは小学生レベルの脊髄反射で出てくる詭弁ですよ。

電子レンジはずっと近くにいるわけじゃないでしょ？　「そんなに効いてない」ってどれくらいでしょうかね
電子レンジは２０年も前から多くの人間が実験台になってきてそんなに身体的な悪影響もなかったから
結果オーライですよね。

もしかしたら電車通勤の方はクルマ通勤よりもガン確率が高いかもしれませんね。
（事故率はクルマのほうが高いでしょうがｗ）

今の時代にわざわざ送電線の下に新築買うほどの、情報に鈍感な家系なんて長年の影響で電気コンロの人と同じように病に犯されて淘汰されるんでしょうけどね。

ガス屋さんお疲れ様です。

　　

　　　　　　　　,, - 'i': : : : :ﾞ:'ヽ.　::　　　　　　　　　　　　　　:::'' ,, -'':ﾞ:ﾞ:ﾞﾞ:':'ヽ-,,　
　　　　 'ヽ,　|': :（●）: :| 'ヽ:::　　　　　　　　　　　　.::'.'／ |: :（●）: :|　ﾞ''-,,,,,:
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　　　　　　　　i,,　 1ﾞﾞ,,-ヽ,,,,　　　　　　　　　　　　　　..,,,,,ﾞﾞﾞﾘ　/
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　　　　　　　　　ゝ　　　ｆﾘt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,ﾞﾞ_ ﾘ//　　/
　　　　　　　　　　ゝ,,丶＼::ｖ || |:‖ -__w ヽﾘﾞﾘﾞ|j:‖//　 ／
　　　　　　　　　　　ゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ　／　　

単発ＩＤの荒らしが出てきたね。

今日のNGID（UR賃貸）　ID:XX2TAj5KO

昨日のID:+ufOCunwOと同じ人

725 ：可愛い奥様：2009/08/04(火) 08:36:53 ID:XX2TAj5KO
>>724
あなたみたいなそのへんのおばちゃんよりは三千倍くらい綺麗ですよ　ﾜﾗ

【●いい歳して賃貸って恥ずかしくないの？８●】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247450509/l50

ID:ljX/LWwU0　も臭うんだけど・・・
今日は携帯とPCの両刀使いで電磁波ネタですか

あーバカばっか。

電磁波ネタを必死になって排除してる人って業者っぽいよねw
住宅にはいろんな話題があって当然だと思いますが、業者にとってはなにがなんでも触れられたくないようで
売れなくなるからねw　オール家電

妖怪オール家電

もう電磁波の話はいいよ。

今打ち合わせ中なんですがお風呂で迷っています。
イナックスかハウステック。
どちらか導入されている奥様いらっしゃいましたら感想お聞かせ願えますか？

早くお風呂の質問に答えてよ！

都心からは若干遠いが、駅近で買い物も公共施設もふらっと
歩いて行けるような立地の土地。ただし30坪。
マイホームデザイナーで、ああでもないこうでもないと部屋を組み
合わせてはみたものの、

もう、疲れた　　orz orz orz

都心のマンション育ち、しかもインドア派の私は、
どうも戸建に対する思い入れが強すぎるらしく、
間取りはあれもこれも譲れない。
妥協できなものばかり。
だって一生に一回なんだから！！（庶民）と必死になってしまう。
結論として、自分には40坪ぐらいの敷地が無いと駄目な事がわかった。
また土地探しだ・・・・。

40坪でもたぶん同じだよ。
５０坪！　５０ほしいよねぇ
五十！
やっぱり五十ないとあちこち妥協がいるしどこか不自然。
　郊外でもいいから５０坪〜できれば８０坪以上に住みたかった！
庭にテーブル置いて大型猫を放し飼いしたかったなあ

>>172
猫放し飼いは山奥でお願いします。

家を新築するときは、必ず検討することだからねぇ。
オール電化って。

>>169
ハウステックって日立のこと？
うちは日立にしました
リラックスできるようにゆっくり点灯するライト？
みたいなのをオプションでつけたのですが本当にリラックスできるよ

この場所ｲｲ！ってところは、ほとんど建築条件付で萎える
信頼のおける工務店さんに施工はお願いしたいんだけど。。。
土地と建物どちらを優先すべきでしょうか？

>>176
信頼できる工務店に土地を探してもらう
素人には入ってこない情報もってますよ

建築条件付じゃなく条件のいい土地は、土地代が高く感じた。
建築条件付きのところは、土地代をお買い得にして客寄せしている感じ。
土地代のマイナス分は、建物に利益が上乗せされるんだろうし、建築条件
外してもらうときは結構お金払うことになる。
最終的に土地代は相場通り払わなければ駄目なんだよね。
>>176
建築条件外してもらえるか、外してもらうのにいくらかかるか聞いてみれば？

30坪でも3階建か2階建かで全然違う。
都心だと住宅街でも3階建可なところも多いから、坪単価高くても
郊外の50坪よりお得な場合もあるね。

>>171
あなたは私ですか？ｗ
すっかり同じ状況で、少し遠くても広い土地を探すことにしようかと。

>>176
私は、すごく気に入った土地が建築条件付き(土地だけでは売ってもらえず)で諦めました。
いくら気にいった土地でも、納得のいかない建物だと寂しいですよね。
結局その土地は売れず、建売になってしまったorz

>>171
私もちょっと似てるかも。
うちは3人家族だし土地にそんなにお金は割けないと思って30坪ぐらいで
探してたけど、間取りを考え出したら30坪じゃ収まらなくなった。
結局40坪強の土地を買いました。金額的にはこれが限界。

>>169
ハウステック＝日立ならうちも日立のお風呂です。
塩を入れると軟水になる装置を付けました。
美肌効果があるのかは分からないけど入浴後、
肌のつっぱりがなくなって快適ですよ

都内は人が多すぎてそこそこ広い土地まで辿り着くのに遠くに飛ばされすぎ。
住宅環境のコストパフォーマンスが悪すぎる。
　通勤縛りでどうしても３０坪以外考えられないけど
５０坪以上になるとアメリカの家みたいで、「ちょっとしたオバマ夫人♪」って気分を味わえる。
壁がぴったり寄り添ってるミニ戸ってワンルームが積み重なってるみたいだよね。
東西に窓もないし、積み重なったワンルームマンションみたい。
しかも目の前がマンションのベランダ側なんて窓も開けられないし一戸建の意味があるのか？　一戸建と呼べるのか？と

>>138
遅くなりましたが92です。
レスどうもありがとうございました。

うちは窓は開けず壁にするつもりなので、
掃除の点はそれほど心配なさそうですね。
使い勝手が良いと聞いて安心しました。
収納量が減るのがちょっと心配ですが、
それが許せば前向きに検討したいと思います。

>>182
美肌湯イナックス面白い。
炭酸泉も考えたけど１月炭酸ボンベ１万円弱はキツイので却下しました。

176ですが
建築条件ははずしてもらえる場合もあるんですね
今狙っているところは、大規模な分譲地で今だと好きな場所が選べられるから
ちょっと焦ってる

早く南、東道路の角地を取るんだ！

建築条件なしの土地がなかなか見つからない方、
解体費用はかかるけど中古住宅が狙い目ですよ。
うちも3年ほど土地探したけど、建築条件なしでは
いい土地（日当たり・広さ・形状・前面道路>6m・開口の広さなどなど）
見つからず、あきらめて中古も選択肢に入れたら
3ヶ月くらいで今の家の物件（中古住宅）に出会いました。
実は1年位前にもいい中古があったのですが、
比較的新しかった（10年くらい）ので、ちょっと解体する気にはなりませんでした。
今の土地の家は築20年くらいだったのと
土地の形状がほぼ理想的だったので、解体する決心がつきました。
200万ほどupしますが、わりといい土地が手に入りますよ。
でも、200万出せば、建築条件はずせるかも。

>>175
>>182
ハウステック＝日立です。
リラックスライトや美肌装置、とっても気になります！
浴槽の形やＨＭの割引率などで日立は魅力的です。
その様なオプションもあるのなら尚良いですね。
日立を最有力候補にしてもう少し詳細を調べてみようと思います。
ありがとうございました！

ベランダを作らなかった方いますか？
敷地40坪。南西道路。
・私がスギ・ヒノキ・雑草系の花粉アレルギーで、一年の半分近くは
　今の住居でも部屋干し。
・人通りの多い道路に面しているため、道路から見える位置に
　バルコニーを作りたく無い。（洗濯物を見せたくない）
　かと言って、南西道路で敷地いっぱいに建築予定、住宅密集地であるため、
　側面や背面にバルコニーを作っても日当たりは望めない。
・デザインの好み的にも、道路側にベランダがあるのはイメージと違う。
　　　（これがけっこう大きな理由）
等の理由で、バルコニーではなく部屋干しができるサンルームのようなもの
を２階に作れば良いかなと考えています。
ちなみに、庭はありません。
やはり、バルコニーが無いと不便でしょうか？

エアコンの室外機が全部１階まで降ろすか
屋根置きになっちゃうことくらいしか思い浮かばない。

>>191
排水ホースの分だけお金かかるのはまあしょうがないかなと。
屋根置きだと自身の時怖いし。
あと考えられるのは、外で布団干すのが好きな人への転売は難しい
って事かなあ。

>>191
エアコンは、隠蔽配管なら室外機は1階の目立たない場所(家の裏側とか)に
設置されるので、バルコニー無しでも影響ないよ
バルコニーって結構値段高いし、なまじ広いと固定資産税が加算されるとの話もあるから
>>191が必要性を感じないなら、付けないという選択もありだと思う

ただ、バルコニーは1階部分の庇の代わりとしての機能も兼ねているので
バルコニー無しにするなら、1階の日差しがきつかったり
雨が降り込みそうな箇所の窓には庇を付けた方がいいよ

ごめんなさい、>>193は>>190宛てです

エアコンの隠微配管、じゃない隠蔽配管はエアコン買い替えのときに普通の家電店では
工事を請け負ってくれないから面倒だと思うよ。

そう？
普通の大手家電店で隠蔽配管どうします？って聞かれたけど。
ただうちはエアコンの開口部が特殊な形だったから結局無理だった。

隠蔽にする予定は無いのでまあ良いかな、と。
隣との距離そんなに無いんで側面に配管すればまあ目立たないんですよ。
さっき車運転してあちこち見て帰りましたが、やはり、
ベランダの無い家なんて無いですねえ。。

>>190>>197

我が家は結構広い（南・西両面）バルコニーがついてるのですが、
アレルギー持ちではないけれど最近の花粉・スモッグ事情から完全室内干しです。
ほとんど乾燥機、残りは一階のサンルーム干し。お布団も夏はサンルーム干し、夏以外はほぼ毎日布団乾燥機。）

使用しないバルコニーはガラ〜ンとしててｗ
あぁこの部分もお部屋にできたら・・・と思ったり。

でも室外機（３台）が置けることは良かったかなと。
屋根上は強風時怖いし、配管はできるなら延長しないほうがいいと聞いたから。

ただ、素朴な疑問なんだけど、
二階にバルコニーなりベランダなしの場合、掃き出し窓はつくらないってこと？
吐き出し窓でバルコニーがないと気分的に怖いような・・・？
でも今は何かオサレで安全な柵があるのかしら？

>>198
自己レス　訂正。
吐き出し窓　→　掃き出し窓　です。　失礼しましたorz

>>190
2階の窓は、トイレやバスなどを除いて、
居室の窓は、全てバルコニーに面しています。

第2の庭、とまではいきませんが、
プランターなどを置いて、部屋から眺めています。

隣と近いのでしたら、
ちょっとした目隠し代わりにもなると思うのですが、いかがですか？

境界−バルコニー−窓の方が、窓も開けやすそうですし、
ワンクッションある方が、プライバシーが守られそうな。

198さんの言われる、掃出し窓ですが、
もし、2階に大きな家具を入れる際、
1階が無理な場合、活躍します。

エアコンの室外機は何台になりそうですか？
台数によっては、庭での配置に悩んだり、
もし庭にゆとりが無い場合、邪魔になるかも。

それと…
万が一、窓から落下しても、受け皿になるかな？と考えたことも。
ガラス掃除など、大掃除もし易いです。

花粉症じゃなければ確かにベランダ園芸なども楽しみたかったです・・。
駅が近く防犯面で不安があるので、プライバシーも大事ですが
やはり防犯を考えると目隠しは危険かもしれないです。
が、2階に大きな家具を入れる時！！！！これを見落としてました。
気付かせていただいてありがとうございます。
ベッドで寝る予定なのですが、2階にベッドを搬入する時に困りますよね。
やはりどこかにベランダを作ろうと思います。
となると、インナーバルコニーかなー。

私もベランダ作りたくないんだよねー
見栄えの良い家をつくりたいんだけど、ベランダがあると全部台無し。
でも生活する上ではベランダがあったほうがいいのは分かる
うーん・・・

>>202ベランダあるとそんなに見た目ダメ？
私にはその感性わからないけどいろんな人がいるんだね。
花粉症だけどどうせ日常生活するに必要だから薬飲むし、布団も洗濯物も太陽に当てて干さなきゃ気が済まないや。

うちもベランダないけど別に何も困ることないよ。
太陽光はサンルーム作ればいいし、最近は花粉だけじゃなくて黄砂もあるから
外干しはどうも気になっちゃって。

好みの問題じゃないかしら。
私はベランダがあった方が良い派だけど、
ベランダ無い方が好きって人は、住友のＪアーバンとかああいうのが
好きって人なのかも。

うん、日当りのいいサンルームがあればベランダなくてもいいような。
そう言えば、近所にサンルームの洗濯物が丸見えの家があるけど、ベランダないな。
雨の日にも干せるし、便利そうだよ。

豚切り失礼します。
スタディコーナー作った方いらっしゃいますか？

南東角にダイニングという間取りです。
ダイニング東側の壁幅いっぱいにカウンターを付けて、
PCやちょっとした事務作業、将来的には子ども勉強などに利用し、
下部分にはちょっとした収納を付け、リビングのこまごましたものを入れようと思ってます。
高さはダイニングテーブルと同じくらいで70cm程度を予定してます。

設計からは、スタディコーナーとして利用するなら奥行き50cm程度は必要と言われました。
確かに奥行あれば事務作業や勉強には便利かも知れませんが、
部屋への圧迫感やダイニングテーブルとの干渉が心配です。
自分の想像だと、カウンターは横に広いのだから、
（3mちょっと、キッチンのカウンターと角が交差するので有功は270cmくらい）
使い勝手が悪くない程度、もう少し狭めてもいいと思うのですが、どう思いますか？
40cmとか、多めに見積もっても45cmくらいでも十分かなと思うのですが。

ちなみに現状の50cmだと、ダイニングテーブルとは、図面上80cmくらい離せるようです。

>>207
私だったら収納だけにして
ｐｃや子供勉強はダイニングテーブルでやるようにする。
奥行きの無い机は非常に使いにくい。
無理に作っても、そのうちただの棚になってしまうのは確実だと思う。

>>207
二階の廊下につくった
今はかってみたら奥行き９３センチ幅１９０センチだった
教科書とノートを上下において勉強することを考えたら
５０センチはやはり狭いと思う

小学校の机は、奥行き50cmもないからなあ

私のPCが置いてあるデスクが45cmの奥行きだけど、
液晶ディスプレイと小さめのキーボード置いてそこへ猫が来たりすると
もう少し奥行きがあった方がいいなと思うこともありますｗ
でも圧迫感というか存在感が少ないので、見た目としては正解かも。
同じデスクをもう一台購入してコの字型に配置し、
猫がゆったり外を眺められるようにする予定ですｗ

PC専用だったら45で問題ないと思う。
勉強スペースとしては教科書とノートを広げるのはちょっと厳しいけど
ブックスタンドなんか使ったらそれなりにどうにかなるかも。
メイン＆オンリーの勉強スペースってわけじゃなくてあくまでサブでしょ？
子どもって完璧に快適なとこよりちょい狭スペースをぎゅうぎゅうに使うの好きだしw

学年が上がってくれば教科書は小さくなるしね。横幅がとれているなら大丈夫でしょ。

＞ちなみに現状の50cmだと、ダイニングテーブルとは、図面上80cmくらい離せるようです。
椅子の分もはみ出してくるからね。
椅子をダイニングテーブルとスタディーコーナーの両側に置いたら、狭く感じると思うよ。

>>212さんの言われるように、子供部屋にメインの学習机があって
スタディーコーナーを使うのは、小学生の期間で、親はドリルは見てあげられる。
中学生になったら部屋行けよ、ってのなら50cmあれば大丈夫だと思う。

手もちの家具を並べてみて確認を推奨

うちまさに壁面収納に45cmのPCカウンターあるけど
（横は1.5mくらいかな）、
とても勉強できるような感じじゃないなあ。
書き物なんかをする時は上にもあったけど、
ダイニングテーブルだね。

ダイニングで勉強は 小学生のうちだけ。
伸びるダイニングテーブル＋教科書・参考書・教材・バックなど置けるカウンター下収納みたいなので やり過ごす。
受かる環境みたいなので 特集されてるよね。

皆さんどうもありがとうございます！

教科書など自分のものは基本的に子供部屋におき、
（1階にそんなに物を置ける場所はとれなそうなので）
その日の宿題などに必要なモノだけ持ってきて勉強するイメージでした。
最初ダイニングテーブルあればいいかなとも思ったのですが、
食事の時間をまたいで使用したいとき、カウンターあると便利かなと思ったので。

参考までに学校関係者の弟に、学校の机のサイズ聞いたら
中学校の話ではありますが、40cmだそうです。
手持ちのテーブルに箱で壁作って確認もしてみましたが、
自分的にはいけそうな気がしました。
小学生がどの程度物を広げて勉強するかよく分からないので、自身はないのですが。

否定的なご意見も頂きましたが、けっこう肯定的な意見もありましたし、
自分的には45cmあれば、ゆったりではないにせよソコソコ大丈夫かなぁ
という気がしてきたので、それでいこうと思います。
もし結果として勉強などに使わなかったとしても、
とりあえずPC置場にはなるし、なんちゃって出窓みたいにして、
猫のお昼寝スペースとして活用は出来るかなとw

それにしても209さんのコーナーはずいぶん広いんですね。
教科書とかの収納兼ねた普通の勉強机としても使えそうだし、
工作とか何にでも使えそうで羨ましいです。

質問です。勝手口上部から外ゴミ箱が置いてある部分にかけて
ひさしをつけるかどうか迷ってます。
当初、何もつけない予定でしたが「雨の日は大変だよ」の言葉に揺らいでます。

ひさしはあったほうがいい
うちはつけてないので雨の日はゴミも濡れてるし面倒だった

透明封筒からキムタクの上半身の写真だけが見えてて社名の入ってない
ダイレクトメールがポストに入ってたので何かと思ったら
タマホームだった

>>219
庇は絶対必要。　
それも許されるならできるだけ広く大きくしておけばゴミバケツも三輪車もなんでもぬれずに済む。
ゆとりあるならそれに壁をつければ土間、ユーティリティが出来る。

ただでさえ瓦屋根は１０豚とか重いのにさらに庇をつけて瓦を増やすと地震で崩壊しやすくなるだろうね。　　　　　
スレートなら４豚くらいで地震には有利らしい。

庇＝瓦？？？

こんな事を書くのはUR賃貸ちゃんでしょ…

>>219
うちは↓のヴェクターみたいなのつけたよ。

ttp://www.ykkap.co.jp/search/item/itempage/Cate0005/Genre0006/

でも、風があったり大雨だと降り込んでくるから、無いよりマシって程度。

ビルトイン食洗機の位置で質問です。

食洗機使ったことないので、どこだと便利なのか、イマイチ想像がつきません。
自分がショールームで体感した感想だと、
タカラのシンク斜め下は上下移動が多くなるので、
他に比べると少し面倒な気がしました。
キッチン端と、シンクとコンロの間は、どちらも特に入れづらそうという感じはせず、
天板の作業スペースの配分がどうなるかの問題なのかなぁと感じました。

食洗機が端で、同じくらいの作業スペースが2つあるのと、
食洗機がシンクとコンロの間にあって、1箇所の作業スペースが広く取れるの、
どちらが使いやすいでしょうか？
他にも考慮するポイントがあればご指摘お願いします。

ちなみにキッチンは幅2700mmで、
キッチンに立った時、左端にコンロ、右手側にシンクがくる配置となります。

>>227
食洗機の位置はシンクに近いほうが便利。
汁気をシンクにこぼしてから入れたり
ざっと水かけて入れたり
シンクゴミばけつに残菜を落としてから入れたりするから。

ただ、うちはシンクとコンロの間(幅60)にあるけど
シンクとコンロはもうちょっと近いと良いなあと思う。
洗ったほうれん草を茹でるとかけっこう水が滴ることやるので、
調理台の上がぬれる。

　調理　　　　　　シンク　　　食洗機┃
　スペース　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　┏━━━━━━━━━━━┛　
コン　　　　┃　　　　　　　　　　うちはL型シンク。
ロ　　　　　┃　　　　　　　　　　こんな感じで置いてます。
━━━━━━┛　　　　　　　　　　使い勝手は良好。

質問です。
家を新築する際、テレビのアンテナはどうされましたか？
メーカーからは、
１．普通のアンテナを屋根に設置
２．ケーブル又は光テレビなどに加入
との提案をされましたが、１．（なんとなく見た目から）屋根に乗せるのは抵抗があるし、
２．毎月料金が発生するのもどうなの…と思い、悩んでいるところです。

ネットでいろいろ検索して、ポールを建ててアンテナ設置や、
室内（もしくは壁やベランダにつけるタイプの）アンテナなど見つけましたが、
これらを実際使われている方がいらっしゃれば、感想など教えていただけると嬉しいです。

ちなみに、アナログアンテナはつけずに地デジのみにするつもりでいます。
電波状況など場所によって違いはあると思いますが、参考にしたいのでいろいろ教えてください。
よろしくお願いします。

>>230
地デジってアナログより入りやすいみたい。
うちはベランダに地デジアンテナ＋ブースターでキレイに映ってる。
墨田タワーになったら方角が変わるし、電波は強くなるらしい。

>>230
うちは庭にポール（電柱のリサイクル）を立てたよ。
重機が入らないと駄目とか、ベランダやご近所に侵入する足場にならないようにとか
立てる場所については結構制約が多くて悩みました。映りは問題なしです。
ちなみにアンテナをネットで購入して施主支給で工事だけお願いしたら、
見積りより数万も下がった。
あと庭仕事してると日時計になって便利ｗ

下の図のような形の対面キッチンの背後の壁面に
冷蔵庫と作り付けの収納を設置する予定なのですが
冷蔵庫の位置を□と■のどちらにするかで迷っています。

■の位置に置いた方がものの出し入れに便利のように感じる一方で
ＬＤから冷蔵庫が丸見えになると、来客時が気になります。
奥と手前側、どちらに置くのがおすすめですか？

　←ＬＤ　　　　　　　　
　　＿＿＿＿＿
　　　　｜｜　 □| 壁
　　　　｜｜　｜　 窓
　　　　｜｜　｜｜壁
　　　　 ￣　　 ■| 壁
　　￣￣￣　￣￣
　　　　　勝手口

キッチンカウンターと壁面収納との間の通路幅は90cm
冷蔵庫は新築に合わせて、できるだけ大容量のものを購入予定です。

>>233
近くに別の部屋があるなら、寝る可能性がある部屋側には置かない方がいいよね。
冷蔵庫って結構うるさいよ。
奥に冷蔵庫を置いた場合、居間から見える部分に何か置く予定ですか？
ゴミ箱とか他のゴチャゴチャして見えるものを置くくらいなら、
冷蔵庫を置いた方がスッキリ見えると思うよ。
扉だって閉めてることの方が多いしね。

>>233
■の場所を激しく推奨。
□だと遠い。□の前はコンロかな？壁があっても冷蔵庫は見えるよ。
同じ見えるなら使い勝手のいいほうをお勧めしたい。
90cmあってもお茶だ氷だって子供や旦那がチョロチョロするのは本当にウザイ。
実家がこのキッチンと同じつくりで建築時にすごく迷ったけど
今では□の場所は全く有り得ないと思っている。

>>233
うちの場合は扉の開き方(右開きor左開き)と
レンジ周りに子供が飲み物等を取りに来てぶつかる危険性
冷蔵庫の中身丸見えの危険性
なるべくシンクに近い方
などを考えていくと自然と決まったよ。

リロってなくて>>235とかぶったｗスマソ

>>234・>>235・>>236
レスありがとうございます！
一番大事な安全性や日常の使い勝手を考えれば、■の位置には
冷蔵庫の方が良いですね。これで迷いがふっきれました。

冷蔵庫を奥に置く場合、手前には天井までの壁面収納がきます。
□の前は>>235のおっしゃる通り、コンロでLDとの境に壁ありです。
下部に野菜収納に適した穴あき扉の付いたタイプの
ちょい野暮デザインの収納を選んだので、LDから丸見えになるなら
それと冷蔵庫のどっちがマシかな…と悩んでいたのですが、来客視線対策としては
なるべくデザイン性の高い冷蔵庫を選んでお掃除努力で乗り切ることにします。

それにしても、コンロ前に壁があっても奥は見えてしまうとは…ちょっとショックでした。
今から覚悟しておきますorz

>>227
洗浄機は、ただの食器置き場になる可能性があるので
配置は、左の方が便利だよー。

230の、アンテナの件で質問したものです。
>>231・>>232さん、ありがとうございます。
ベランダ型もポール取り付けも、どちらもよさそうですね。
墨田タワーになったらもっと強くなるんですね〜
やはり屋根には設置せず、電気屋さんに電波状況を見てもらう際にこれらの方法で可能か相談してみます。
実際使われている方の意見、大変参考になりました。ありがとうございました。

>>240
うちはケーブルに入ったよ。
テレビ、ネット、電話まとめて加入したら安くなる割引があったし（ｴﾈｯﾁｹｰも団体割引）
なにより海外ドラマとかのケーブルチャンネル見たかったから。

>>241
以前ケーブルテレビでなかなか良かったので、それだ！と思ったら家が建つ地域来てないorz

民主、租税特別措置３割廃止で１兆円超捻出
住宅ローン減税（８２４０億円）は「最高控除額が大きすぎる」

ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm

控除額見直されるのかしら…

>>241さんもレスありがとうございます。
240です。
割引とかあるならケーブルもなかなか良いですね…検討の余地はありそうですね。
旦那ともう一度相談してみるかな。
でも、田舎だけに選べるほど業者がいなさそうなのが難点かも…

>>227
2700で左コンロ、右シンクってうちとまるっきり同じレイアウトだ。

うちは左から
コンロ、広い作業スペース、シンク、狭い作業スペース（下にビルトイン食洗機）

食べ終わった食器だけ洗うならそんなこともないんでしょうが
私は使い終わった調理道具なんかを食洗機で洗いながら
最後の仕上げとかすることが多いので
メインの作業スペースの前に立ってる時に
その真下の食洗機を使っていると蒸気で熱いんじゃないかなと思って
食洗機は端にレイアウトしました。
作業スペースがニ分割してしまうけど
2700あればそんなに狭いわけでもないと思うし、満足してますよ。

>>245
食洗機使っている間は熱を持つんですか！
お湯を使っているから当然といえば当然ですね。
持ってないから考えつきもしませんでした。情報ありがとう。

>>238
もう〆ちゃったかもしれないけど、ちょっと待った。
冷蔵庫の奥行の事は計算に入れてる？
壁面収納の奥行がどれぐらいあるかは知らないけど、大体４５センチから５０センチ位の物だと思う。
対して冷蔵庫の奥行は６０センチから７０センチを超える物まである。
冷蔵庫の要領は、サイズの違いは幅を変えずに奥行を変えてある。
一番出入りの激しい所に冷蔵庫置いて出っ張らせて大丈夫？
家族が冷蔵庫に飲み物取りに行ったりするのはほんの数回だけど、
あなたが出入りする回数は数十回。
カウンターと壁面収納との間が９０センチしかないのなら尚更。

ちなみに冷蔵庫のサイズだけど、
パナソニックの片開きの例で言うと・・・・
４０１リットルで　奥行645
４７０リットルで　奥行709
どちらも　高さ1798×幅600ね

ご家族の人数、年齢、冷蔵庫に沢山物を詰め込むタイプなのかそうでないのか。
これでまた随分違ってくるよ。

>>246
食洗機、洗ってる時は熱くないが乾燥の時に蒸気が出てけっこう熱い。
洗い終わった後乾燥使わないで開けておいても乾くけど、
開けっ放しになるから端のレイアウトのがいいかも。

>>246
お皿や茶碗を左手に持って入れたい人なら左側。
右手なら右側が楽かも。
蒸気が出るけど 私は調理中は使わないので 左側でOK

レス遅くなり申し訳ありません。
たくさんのご意見ありごとうございました。

HMの標準品が食洗機は端にしか付かない仕様だったのですが、
他のメーカー各社のショールームを回ってみると、
コンロとシンクの間を広く取リたがる人が多いですよ、
というアドバイスが割と多かったように思い、
標準品の位置だと使いづらいのだろうか、
オプション扱いでも他社入れた方がいいかな？と悩んでいたところでした。

でも皆さんの話を聞くと必ずしもそうではないみたいだし、
端が便利という意見も思ったより多かったので、安心して標準品を入れられそうです。
ありがとうございました。

照明のことで質問です。
先日照明計画のたたき台を貰ったのですが、
リビングはシーリングファン付きの照明になってました。
うちのリビング（というか1階）は天井高265cmと少し高めですが、
吹き抜けや勾配天井などではありません。
確かに普通の部屋でも空気をかき混ぜたいときとかあるから、
そういう時には便利かも知れないけど、そこまで必要かなぁと疑問です。
普通の天井でシーリングファンって、実際のところどうでしょうか？

地震けっこう揺れた！基礎の途中だけど大丈夫か心配…

下らないことかもしれないけど、
脱衣所と洗面所とお風呂へのドアの上部に長方形のガラスの
明かり取りをつけるかつけないかで迷っています
下の部分は換気のために少しカットされたドアなんですが…

明かり取りがあってよかった、無くても大丈夫などのご意見ありましたら教えて下さい

>>251
うちは普通の天井245cmだけど、器具の高さがあまりないものを付けて、後悔はないですよ。
やっぱりファンをまわすと冷暖房効率が良くなる。

>>254
レスありがとうございます。
シーリングの分、器具の高さ（厚さ）が出て圧迫感を出るかと思ったのですが、
照明の選び方を気を付ければ、必ずしもそうではないんですね。
ただ、視界の端でファンが回ってるのがチラチラ見えて
気になるということはないでしょうか？
それがなければシーリングもありかなぁと思ってるので。

>>263
洗面所と風呂の境をガラスブロック入れた。
採光が、良いし風呂が神秘的に見える。

>>251
吹き抜けでもない極普通の天井高なら
シーリングファンなんて止めた方がいいのでは？
それ自体も実際に見てみると結構大きいし、縦の幅も結構あります。
ホコリも溜まるし掃除もそのうちにおっくうになり
ホコリを家に撒き散らすことに成りかねません。
空気を回したければ、スリムで邪魔にならない天井にも向けられる
扇風機を置いて好きな時、好きな方向に循環させたほうが効率的です。
あとは機能性というよりは、あくまでもインテリアデザインとしての
導入を検討されたほうがよろしいかと。。。

>>263
洗面所のドアの場所にもよるよね。
リビングに接しているなら洗濯機とかの音が気にならないように
窓はないほうがいいかも。
廊下とかに接しているなら採光窓があったほうが明るくて圧迫感も少なくなる。

>>251
うちは吹き抜けでも勾配天井でもないけど２７５ｃｍあるよ。
シーリング付ではないけど天井にぴたっとくっついてるタイプではない照明と小振りのシャンデリアをつけてますが圧迫感ないですよ。

妊娠してからそこそこいい条件（マイナス点もあり）の土地を発見（３月ごろ）。
HMもある程度候補を決めて何度か図面をだしてもらった。
が、妊娠中のトラブルがあったりローン関係の書類の不備でなかなか話が進まず、
夫婦とも優柔不断＋焦らされるとイヤになる性格で、さらに土地を扱っている不動産屋も
焦らせる営業は嫌いなんで〜といまだに契約まで到っていない。

よく縁があればうんぬんというけど、その土地は縁があるから他に売れないのか
縁がないから契約まで到ってないのかどっちなのだろうか？

ビルトインコンロのことで相談に乗って下さい。
ハーマンのガラストップコンロを購入しようと思っているのですが、
オートグリルやダッチオーブン機能は付けておくと便利でしょうか？
それとも、あまり必要ない機能でしょうか？

価格がオートグリルなしだと、７万、オートグリル付きだと約９万、ダッチオーブン付きだと14万くらいです。

皆さんはどんなタイプのコンロを使っているのでしょうか？

>>260
あなた達が本当に、その土地を望んでいるようには感じないんだが。
縁だなんだと言うのはまず本人が本当に欲して、手に入れる努力をして、スムーズに手元にくることじゃないかな。
周りに恵まれてないとどんなに頑張ったって手に入らないもん。まだ縁の有無以前の問題だと思う。

251です。

皆さんの意見を見る限り、
圧迫感に関してはあまり心配なさそうだと思ったのですが、
ホコリや掃除のことをご指摘いただき、
ダラな自分の場合シーリングファンはやめた方がいいかも・・・と思い始めました。
シンプルめのシャンデリアのつもりですが、
メンテ重視でいっそもっとシンプルに、シーリングライトにするかもです。
ありがとうございました。

>>263
シーリングライトだけと決めつけずに　
お客がよく来る最初の数年だけ　オシャレなライトにして
その後、コストが掛からないように　シーリングライトにはめ変えたら？
ダラな私でも　簡単に換えられるし・・・・。
気分変える感じでいいよ。

シャンデリアにしてもシーリングファンにしても、
のびーるウェーブで週に数回ささっと拭いたら埃がたまらないのではないかと思っている。
慣れれば1分でファンも電球も全部拭けるよ。
ついでにエアコンの上、時計の上、テレビ、ＰＣ回り、鏡とかを拭く。5分もかからない。
ついでにリビング＆キッチンをクイックル。狭い家なので5分もｒｙ

家を建てたらダラでもシャキになれるよー。たぶん。
なので気にせず、好きなインテリアにしたらいいのではないでしょうか。

私は何故か幼いころからずーーーっとシーリングファンに憧れていたので付けた。
義母に掃除がし辛そうねぇアラアラと言われても笑顔でスルー。
だってつけたかったんだもん。
実父も理由はないがシーリングファンに憧れているらしいｗ　最近知った。親子って似るのね。
天井高265。圧迫感はない。
たまに回るファンをじーーっと眺めて癒されている。不気味な私。
ウチのライト

>>254だけど、ファンが廻ってチラチラするのは慣れたら気にならなくなりました、私は。
マンションの天井高が220くらいの実家でもシャンデリアタイプの照明をつけていたので、
そういう意味では天井高も気にならない。
器具自体は30cm程度の薄型のもの。

掃除に関しては、クイックルハンディの伸びるタイプが神アイテム。
背の低い私でもファンの羽根の掃除がらくちんになりました。
エアコンの上のホコリも楽に取れるし、おすすめ。

みなさん天井高はどれくらいですか？
その高さでよかった点、悪かった点ありますか？

>>262
最初に見つけたときはわたしも旦那もかなり乗り気だったはずなんです。
（週に3〜4日はいろんなHMめぐりをしたりその不動産屋さんにあったりと）

敷地延長なこと、前の土地の購入希望者が敷地を少し広げたいと希望していること
（狭くなるのはいいが、南北に細長い土地になるため、時間があって考えれば考えるほど
少しずつ間取りに不満が出てきた）で躊躇しているのもあるし
うちも不動産屋さんもお互いに一ヶ月近く連絡を取らないこともあるので
気付いたら５ヶ月近くたってしまいました。

契約寸前のところで他に即決したい土地（数時間の遅れで売れてしまった）を見つけて
諦めたことがあったのも、意欲をそがれた原因のひとつかもしれません。

自分でも縁以前の問題のような気がします・・・。

土地探し中だけど、最近の大雨とか台風とかの災害のニュース見ても、
つくづく家を建てる場所は慎重に選ばなければと思う
慎重になりすぎてチャンスを逃すことがあるかもしれないけど

>>269
はげどうです

高台ならいいというものでもないのだろうか。
極端な話、お隣は大丈夫でも自分の土地は地盤がいまひとつってこともあるんだよね。
地盤調査もしてもらわないとダメかなぁ。

>>271
うちは費用に地盤調査も込みだったよ

以下は参考に
「こんな土地が危ない」
http://www.j-shield.co.jp/ground/danger.htm
「不動沈下事例」
http://www.j-shield.co.jp/ground/u_case.htm

地盤調査は土地を買う前にはやってもらえない。

うちやった。費用はもちろんこちら持ち。

地盤調査って絶対やらなきゃいけないものじゃないんだ。
>>271は地盤改良や補強のことを言っているのかと思ってた。

>>267
LDKで25畳くらいで天井高320cm　開放感あって目の錯覚で広々と感じるかな。
暖房効率は多少悪いのかもしれないけど、床暖だからよくわからん。

>>271
うち高台だから大丈夫と思っていたけど、2-3日前の大雨の時、
近所のマンションの駐車場から前の道が池になっていた。
確かにそこだけちょっと周りより低いんだよね。
高台でもその部分だけちょっと低くなっていると一気にたまるんだね。

>>261
ハーマン使ってます。
ボタン一つである程度はうまくできあがるオートグリルは便利だよ。
でも微調整が必要になることもあるから、なんでもオートってわけにはいかない。
そんな事より水なし両面グリルの焼き上がりに大満足できるので、
オートグリルはなくてもそんなに困らないかなとも思う。
私はつけて後悔してないけど、絶対つけるべきとお奨めもできないって感じ。
優柔不断でｽﾏｿ

ダッチオーブンはうちはないけど、
このスレで絶賛するレスはいくつか見た記憶があるので満足度は高いかも。

高台で付近の道路が冠水、もしくは土砂崩れで通行不能になると
孤立してしまうことがあります。
家は無事だけれどもヘリで救助→避難所生活になることも。
良く聞く話だけど、公民館や郵便局の建っている高さを調べるのって大事だね。
バリアフリー？何それ。みたいな、
道路からかなり高い位置に建っている郵便局があるのですが
先日の大雨でその郵便局の前の道路は川になっていました。
よく見るとエアコンの室外機も地面におろした方が設置は楽そうなのに
壁の高いところに固定してある徹底っぷりでした。

1時的なモノなら家が水に浸かっちゃうよりよっぽど良いわ

>>278
ゴムボート必須な家だね

高台は毎日の生活がしんどいわ。
失敗した。
車が入る部分はスロープ、門にたどり着くまでには3段の階段だけど
年取ったらどうしよう。
万が一車椅子なんてことになったら庭部分をつぶして
改造するのに何百マンもかかりそう。
売れ残ってた土地ってやっぱり色々あるんだなorz
皆さん土地は妥協しないで探して下さい。

>>281

水害はせいぜい生涯で３回くらいだし泥まみれになったの大掃除して臭いのも１か月我慢すればいいだけだし
もしかしたら水害あわずに過ごせるかもしれない。
でも高台って毎日毎日何万回も意味もない苦痛を味わい続けなきゃ帰れないからね。
丘と呼ばれる住宅地の坂を食い物袋２つもぶらさげて汗だくになりながら歩いてる奥さんに睨まれて恐かった。
あの目が忘れられない。
中学校でしごかれた、夏の部活動の時と同じ目だったよ。

すみません質問なんですが
今年の11月に入居予定なんだけどその場合来年の4〜5月には固定資産税の払込み書が来る感じですか？
もし税金査定の人が来年の5月をまたいで来たら再来年度？なんでしょうか。

>>283
税金査定の人ってけっこうすぐ来たわ

>>275 うちが建てたHMは絶対だった。後で何かあったら大変だと。　
あとそこのHMは地盤審査がかなり厳しいと言っていた。

まだ土地まで考えてなくて「こういう家に住みたいな〜」程度なんだけど
部屋の照明に蛍光灯を入れない（間接照明を組み合わせて使いたい）のって
現実的にどうなのかな。
今は暖色系の蛍光灯もあるけどあの明るさと見た目がどうも嫌で…

>>286
うち蛍光灯は家じゅうでひとつ（キッチンの作業スペース照らすやつ）だけ。
いまのところは電気代含めてとくに困ってない。
白熱電球が製造中止になったらしばらくは買い置きでしのいで
まあ互換性のある蛍光灯の電球もそのうち出そろうかなと。

これまた極端な
病的な偏向を感じる

>>281-282
坂の多い地域に住んでるんだけど
今の賃貸がものすごく急な坂の上にあるんだよね。
それで絶対に坂のない場所にしようと土地探ししたよ。
毎日の買い物が本当にしんどい。最近は車オンリーだ。
足腰弱いんで1階だけでも生活できるような間取りにもしたし。
3階建ては自分には絶対に無理だと思ったよ。

でも、3階でも2階玄関で上と下に空間があるならいけそうな気もする。
なんとなく1階から3階へと考えると辛そうだが、2階から1階3階は楽そうなんだよね。
3階建ての家にリビング2階が多いのはそんな理由もあるのかと思ったり。

>>287
おぉそうなんですか、ありがとう。
子どもが勉強したりするときって蛍光灯で部屋全体を明るくしたほうが目の負担って少ないのかな？

大勢の親戚が来たりするとこでもないし、今現在も蛍光灯使ってないから
必要性も感じないんだよね…


>>288
あながち間違ってないよ、自律神経失調症の既往があるせいか知らんけど
蛍光灯はなんか妙に疲れるんだわ。

>>286
電気代が 気にならないなら 間接照明 電球でOK。
電球と蛍光灯の電気代の差はスゴイ。

>>290
ちょうどうちが照明計画練ってて、同じ問題で悩んでたころに
「部屋を明るくしないと目が悪くなるというのは迷信」って記事が
ネットに出て、ほら！ほーら！という勢いで蛍光灯なしにしちゃったんだけど。
私も子ども時代は部屋を暗くしてスタンドで勉強してたけど
別に目は悪くならなかったしなあ、とか。
でも心配なら子ども部屋の天井に照明のソケットだけつけとけば
いつでも市販のシーリングライトつけられるし、使わないなら使わないでいいし。
私も蛍光灯のあのぺったりくまなく明るい感じがすごく嫌いだったから
いまの家はすごくくつろぐし満足してる。

キッチンは蛍光灯必要だと思う。
個人的には玄関ホールも明るい方が好きなので蛍光灯。
でも40超えて、旦那が40超えて老眼始まってきたので、
蛍光灯じゃないと文字読みづらいみたい。
併用できるようにしといたほうがいいかもね。

種類があるのかもしれないけど、
うちの電球の明かりって、色の区別がものすごくつきにくい。
私は蛍光灯の色好きだな、清潔そうだし。
ダイニングには両方ついてるペンダントが下がってるけど蛍光灯の方しか使ってない。

>>293
でもさ、食べ物や素材が美味しく
みえるのは白熱灯だよね。

ウチもほとんど白熱灯、もしくは
蛍光灯の電球色。別に病的とは思わない。

60坪で ダウンライト 間接照明 ダイニングなど
電球から 蛍光灯の電球に替えただけで 1万5千円位違う。

大規模マンションなんか夜みると、
窓がオレンジの家が多くない？
白な家はなくはないけど、どっちかというとぱらぱら程度。

>>296
ごめん、なにが？

>>295
そうなんだよね。ダイニングは白熱灯にしてます。
蛍光灯がイイ！と書いたのはキッチンの作業エリアね。
私の場合は、ギンギンに明るくないと料理や掃除がしにくい感じがするので・・・。

>>296
電気料金ですよね。

常時色んな場所を点けてるならそれ位差があるのかもしれないけど、
一万以上も違うものかな？
点灯時間が長い外灯は暖色系の蛍光灯が良いのかもしれないな…

>>289
こっちが失敗したって話をしてるのに
自慢？
性格悪いな。死ねよ

鏡をみろ

>>300
60坪なんて広いお宅ならわからないけど、そんな１万とか違わないよw
前に住んでたマンションより、断熱のおかげでかえって安くなったくらい。
蛍光灯が好きな人はもともとパーッと明るくするのが好きだから
そのレベルを白熱電球でまかなおうとすると高くなっちゃうのかも。
白熱灯・間接照明好きな人はやや薄暗いのが落ちついたりするから。
うちはけっきょく天井の白熱灯の照明すら時々しかつけずに
部分照明（フロアスタンドとかテーブルランプとか）多用してるから
電気代も知れてるのかも。部屋の一部分がぼーっと明るいのが好きなんで。

>>287
>白熱電球が製造中止になったら

白熱電球はフィリップス社がハロゲン・エナージー・セイバーという
従来より30％効率のいい製品を発表したので、生産中止は
再検討するみたいだよ。

現在窓の数で悩み中。
各部屋にそれぞれ2つ窓が付く設計なんだけど、
そんなに窓いらないんじゃないかと。
でも通風や採光のこと考えたら、付けられるとこには2つ
あった方がいいのかなあ。どうも基準が分からない。

>>305
窓があるといい面
明るくなる、風通しが良くなる

悪い面
家具を置く位置が限定される
日当りが良過ぎて、夏暑い

など、書き出してみたら？
そもそも、採光は必要なのか？
風通しがいる部屋なのかとかでも、違ってくるよ。
寝室なら、１つでいいと思う。
LDKは、２つ以上あると風通しが良いとかね。

>305
以前後悔スレにもちょっと書いたのですが、うちは窓を多くとりすぎたため
ピアノの置き場所に悩んでいます。　大型のソファも購入をためらっています。
今はまだ使っていませんが、子供部屋の机の位置もかなり限定されてきます。
風通し、採光はいいのですが。
将来、どんなものを置きたいかをある程度イメージするといいと思いますよ。

3階建てのミニ戸は将来足腰弱ったら実質ワンルームの家に住んでるようなもんだよ。

>>304
嬉しい情報をありがとう！

test

お、アク禁解除。

うちは建築士さんの趣味で蛍光灯は間接照明のみだけど、
白熱灯は電気代もすごいけど、かなり暑い。
狭い子供部屋なんかすごい。
冬はいいけど、夏は地獄。
切れるたびに順次、電球色の蛍光灯に変えているけど、まだないサイズとかもあるんだよね。
LEDに期待しているけど、まだ明るさがイマイチなのと、値段が高いね。
早く廉価になるのを待っているよ。
あと、蛍光灯でも電球色のは白色よりも暑い気がするんだけど、気のせい？

>>253 家は付けましたよ

トイレに付けるお宅は多いけど　工務店の方がいる？って感じで私は必須でした
我が家も洗面所/脱衣所/お風呂場へのドアが一緒なので
人がいる気配を明かりで感じるのはあってもいいと思う
電気ついてるか？消してるか？の確認も見ればわかるしね

対面キッチンをお使いの奥様方に質問です。

キッチンの前を立ち上げて、ダイニング側にカウンターを付ける予定です。
水はねがしない程度の高さは欲しいのですが、
吊戸棚をつけるので、閉塞感を少しでも軽減するため、
使い勝手に影響しない範囲でなるべくカウンターの高さは下げたいと思ってます。

ちなみにキッチンの奥行きは、まだ決定はしていないのですが、
650と770mmを選べて、770だとシンクとカウンターは15cmくらい離れます。
770を選べばカウンターとシンクの距離とれるから、
立ち上がりを比較的低めで、10cmくらいでも大丈夫かな？と思うのですが、どうでしょうか？
12cmくらいあった方が安心でしょうか？

ただ、770を選ぶと背面のカップボードとの距離は90cmくらいです。
モデルハウスで体感した感じだと、100cmくらいだと余裕な感じがしましたが、
90cmだと狭く感じたりするでしょうか？

>>313
カップボードの距離が900でも、一人で使うには十分だと思う。
後ろ振り返ってパッと物を置いたり取ったりするなら、かえって900の方が
いいのでは？二人すれ違うのが時々なら、それほどストレスにならないと思う。
しょっちゅう後ろを人が通る、２人でキッチンに立つことがあるという状況なら、
1000にしておいた方がいいんじゃないのかな。

ところで、ダイニング前のカウンターって、料理運ぶ途中で置いたりしないの？
キッチン770で、そこからカウンターだと、なんか距離があり過ぎて使いにくい
ような気がしないでもないんだけど・・・。
あと、770の奥行きだと、キッチン収納はスライド？
どれくらい引っ張り出せるんだろう。

肉眼ではわからないけど、蛍光灯ってずっと瞬いてるんだって。
サブリミナルと一緒で、肉眼ではわからなくても、身体ではその瞬きを認識できているから脳やら目やらはすごく疲れるらしい。

>>238
規制で書き込めず超亀ですが…

冷蔵庫、うちも>>233と同じようなレイアウトで■の位置にしました。
大容量だと>>247さんの書いていらっしゃるように奥行きもだけど
幅も大きいから その辺りも確認した方がいいですよ。
うちの冷蔵庫は465リットルのフレンチドアで幅68センチあって
現場監督が確認してくれなかったら入らないとこでした。

>>315
LEDはどうなのか、ご存知ですか？

少なくとも寝室は白熱球にするつもり。リビングは点灯時間が長いだろうから、悩むなぁ。

>>317
どうやらいまのところはＬＥＤも波長が悪くて目に悪いらしい。　
すぐに気づくまではいかないかもしれないけど。

うち、キッチンの対面部分は、フラットで幅900だけど、
料理渡す時、いっぱい置けて便利だよ。
引き出しは普通の奥行きで、
ダイニング側はカウンター下にニッチ（新聞ラック・お酒置き）
になっている（造作）。
ただ、900でも前立てがないと水飛ぶけどね。
L字キッチンでコンロは壁側。

>>306-307
ありがとう。
部屋ごとに色々イメージして、減らせるとこは減らしたり、
小さな窓に変更するようにしてみます。
何だかあまりに窓の数が多い設計なので、
毎日の戸締まりだけでも大変そうな気がして。
LDKだけで大きな窓2つ、普通の窓2つ、
明り取りの小さな固定窓8つ、天井窓も1つ付いてるんですorz
一応西側の窓と天井窓は断熱ガラスですが、やっぱり暑そうだ。

JR駅徒歩4分、76坪1200万。こんな安価なはずないおかしいと思ってこっそり見学に言ったら
線路の脇で轟音列車が往来。道は軽自動車がやっと通れる。台形土地。と見事なまでの不良物件
こんな土地300万でも買わないぞ。

やたら相場より安いところって、ホント要注意。
賃貸のこそ住んでたところは、激安だったけど磁場が高圧電線のおかげでおかしく
電化製品がボロボロ壊れた。

>>317
すいません、LEDはわかりません。

うちは夫は蛍光灯が好きなんですけど、あれって顔色が悪く見えるので私はキライ。
夜、電車の窓にうつる自分を見るとオバケみたいｗ


>>321
土地に掘り出し物はないって言うけど、ほんとそうだなぁとつくづく思います。
ここのところ毎週、土地を見てまわってるんだけど、安いには何らかの理由があるのよね。

洗面所の照明はどうしてますか？
メイク時、天井照明だけだと物足りないかなぁと・・。
天井照明だけで十分なのか、鏡の部分に正面用ライト？とか付けてますか？

>>324　
両方付けました
天井には白色電球（150円くらいで売っている60ワット）
鏡上部に暖色系蛍光灯（ふつーの長いやつ）

理由はお化粧をする際、自分は洗面所だから
蛍光灯の下ではやっぱり肌が蒼白くみえるのでお化粧するときは両方点灯しいる
毎回お化粧するとき付けてよかったと思う
しかし自分以外は男所帯な為、他の家族には全く必要がないのは秘密ｗ

>>323
掘り出し物とは違うけど、うちのほうは去年9月のリーマンショックで
土地の相場がちょっと下がったよ。もちろん強気な価格のままだしてるところも
あるけど、全体的にちょっと下がった。
でもまた景気回復してきてるし、またすぐもとに戻りそう。

化粧は自然光に近い明かりでしないと濃くしちゃったり色がおかしくなったりしますよね。

窓の数も、強い日差しが入るところは日焼け（？）しちゃったり
色あせが出たりするから注意が必要なのかな…

>>314>>319
313です。レスありがとうございました。

2人で一緒に料理・・・という感じではないため、
背面の距離が90cmでも大丈夫そうですね。

ご指摘のように、カウンターまでの距離感は少しあります。
650ならごく自然でしたが、770だと若干手を伸ばす感覚がありましたが、
大変・・・というほどではないかな、と思いました。
ちなみにキッチンの高さ85cm、私の身長は159cmちょい。

ちなみにキッチン収納はスライドで、奥行きは最大で55cmくらい。
収納の仕様は650と同じだそうです。

通路幅も大丈夫そうだし、たくさん置けると便利そうなので、
奥行き770にしようと思います。

問題はカウンターの高さなのですが・・・、
皆さんどのくらいですか？
10〜12センチくらいの方いらっしゃいます？
水はねの状態や使用感など聞かせて頂けたらなぁと思います。

身長168cmです。
キッチンは高さ90cm・奥行65cm、カウンターは高さ105cm・奥行45cmなので
立ち上がり部分の高さは15cmになります。
カウンター下は蓄暖置いてます。吊り戸棚や垂れ壁はありません。

15cmだと、大きい物をすすぐ時に水が勢いよく当たったりすると蛇口の近くにたまに水ハネします。
ほんの少しなのでそんなに気にはなりませんが…
私は手元をある程度隠したくて立ち上がりを付けたので
15cmといわずもう少し高くしてもよかったかなと思うこともあります。

けれどもうちの場合、カウンター向こうはダイニングテーブルなので
カウンターの差がありすぎてもテーブルから使いづらいということで
キッチン・ダイニング双方の使い勝手の間をとって15cmにしたわけです。

あと、どこかのブログか何かで
カウンター幅を取りすぎると、端に置かれたものにキッチンから手が届きにくいと書いてあった気がします。
まぁ、距離を考えて物を置けば無問題かとは思いますが、参考までに。

>>329
レスありがとうございます！

650で15cm立ち上げで水はね気にならない程度であれば、
770ならもうちょっと低くても大丈夫そうかな〜と思いました。

テーブルとカウンターの段差までは考えていませんでした。
確かにそちらからの使い勝手も大事ですね。
それにうちの場合キッチンの奥行きを広く取ろうとしてるから、
カウンターの幅はあまり広過ぎない方がよさそうですね。
確かに、置いたけど取れなくてイライラするのが想像できました・・・
現在30cmで、40cmくらいに広げようかとも思ってましたが、やめることにします。

気づいてなかった点も指摘して頂き、大変参考になりました。
ありがとうございました。

>325 327さん

お返事有難うございます。
家のほとんどがＤＬ蛍光灯の電球色なんですが
洗面所は昼白色？の長い蛍光灯を付けようと思います。

もう一つ照明について質問があるのですが
工務店から照明の案をもらったのですが
メーカーもばらばら、一階と二階のトイレの照明も違い
リビングのＤＬも所々枠の色が違ってたり・・・（ワットも色も一緒です）
こんなもんなのでしょうか？

キッチンに入れる食洗機で迷っています。
当初は容量が大きくて使い勝手が良さそうなミーレの６０cmを入れる予定でしたが、
できればもう少し予算を削りたくてパナソニックなどの食洗機も検討中です。
家族は３人なのですが、夫婦揃って料理好きなため洗い物は多い方だと思います。
パナソニックとリンナイの４５cmと６０cmタイプの食洗機を見てみましたが、
我が家の洗い物は全部入らなさそうで、やはりミーレにするべきかなと悩み中です。
やはり少し予算が高くなっても大きめで使いやすそうだと感じる食洗機を入れた方が無難でしょうか。
現在は手洗いで食洗機を使ったことがないため、アドバイスなどありましたらお願いします。
小さめを買って２回洗うといった使い方でも何とかなるでしょうか。
夫婦と男の子1人、来年からは子供が幼稚園に入りお弁当が始まるので洗い物は増えそうですし、
私自身も仕事に戻ろうと考えているため、そのへんの使い勝手も考えて購入したいと思っています。

>>332
60の食洗機をお勧めするよ。
実家が45で うちが60。
実家は安い時間帯（ｴｺｷｭｰﾄ？）に１回で済まないから不便と言ってるよ。
熱湯で洗って乾燥させても30〜45分掛かるし ｼﾘｺﾝ手袋でもしないと直ぐには出せない。
45×2より 60×1の方が 電気・水道代 手間も省ける。
うちは ﾊﾟﾅの製造中止のミーレタイプだけど 使い勝手いいよ。

>>331
照明器具がトイレ1/2階が違うものって言うのはありだと思う
同じじゃつまらないしｗ
リビングのDLの枠は気になるね〜　自分なら工務店の方に理由聞くかも
納得できなければ同じ物にしてもらい不満を最小限にして家が建つ

洗面所の電気は蛍光灯でも白色と電球色の二色使いがいいと思います
鏡に近い方を電球色（オレンジ色の光）にして女優ミラー風に
と言ってもあんなに沢山、鏡の周りに電球つけられないから鏡から近い所に
電球色が光っていると青白い顔でお化粧しなくてすむ

>>332　
333に賛成です
家はパナ60を使っておりますが5人家族の食器は全て入ります
大は小をかねるし3人家族なら食器+料理後のボウルやザルも入るんだぜ！
しっかりコースだと一時間くらいはカタコトしてるし
結局二回まわすの面倒で食洗機組みと手洗い組みに分けてしまいそう
片付けを二回に分ける労働力は削減し、食後のまったりを楽しもう

室内物干しの場所でご相談です。
現在ホスクリーンを、洗面所、和室、寝室につけることにしてますが、
室内干しする際の場所がなんかしっくりきません。

洗面所は北側の水周りだから乾きが悪そうだし、
寝室は布団が湿りそうな気がするため、どちらも仮置き的に使った方がいいかと思ってます。
（寝室はベランダへ出る掃きだし窓があるので）

そうすると、和室が室内干しのメインになると思います。
和室は1階南西角なので、動線的にも干す環境としても良さそうですが、
リビングと続き間なので、サブならOKだけど出来ればメインにしたくないなと。

そこで2階ホール（というか廊下）の天井に、階段手すりに沿って設置を考えました。
手すり真上より20〜30センチくらい階段側にずらし、洗濯物が階段の上にぶら下がってる感じです。
通る邪魔にもならないから一瞬いいかなぁと思ったのですが・・・変でしょうか・・・？

ちなみに2階のホールは普通の幅の通路のみで、ファミリースペース的な空間はありません。
2階南面は全て部屋で埋まっているので、日当たりはイマイチだと思います。
皆さんがとり付けた場所も参考にさせて頂けたらと思います。

子供の時は田舎の平屋、一人暮らしはワンルーム、今はマンションです。
２階建てで暮らしたことないんです。
４０過ぎてから戸建てに、そんな奥様いらっしゃいますか？

母と暮らすのに、階段のある生活が不安で戸建て購入に消極的です
平屋の庭付きガレージありは金額的に厳しい

>>336自分ならすべて嫌だな、あえて言うならサンルーム的な物は無理？
二階ベランダがあるとして、その下とか。
庭があるとして一階掃き出し窓外に。
一番は部屋干し専用の部屋を作ることだろうけど、作れないなら乾燥機つき風呂に干すとか…
導線と家の作りがよくわからないから何ともだけど、洗濯機一階で干すのは二階階段とか面倒そう。

>>336
階段手すりに沿ってを別の家で見て良かったからしようと思った。
だけどうち階段登ったとこが吹き抜けだから一階から丸見えになると断念。もう少しホール側に付けた。丁度吹き抜け手すり部分にアイロンスペース作ったから良い感じです。

うち階段上に室内干し用の白い鉄の棒つけてもらったよ。
壁や天井も白いから、みんなあまり気づかないし、
一階のLDからは見えない場所。
うちは通常は庭のウッドデッキで外干し、
室内干しも1階の日当りのいい庭に面した廊下がメインで、
階段上はお客さんが来た時とか
梅雨時期で洗濯物がたまりにたまったときくらい。
他にベランダにも屋根つきの物干しつけてもらったけど、
やっぱり面倒であんまり使わない。

建物の美感を損なうから部屋干ししてるような人の家ってカビの胞子に囲まれて暮らしていそう。

ID:pxXHhozZO

こっちも荒してんのかｗｗｗ
皆様、スルーでｗｗｗ

本日のNGID一丁入りました〜
ID:pxXHhozZO

>>332
従量電灯(ガス併用)で朝食ありなら、何時使っても電気代変わらないので、
むしろ、大容量のを少量で回すと電気も水ももったないので、
小回りの利く45。朝食を食べない兼業なら昼もないし、60でもいいかも。

季節別時間帯別(オール電化)で文系なら60、理系なら45がいいんでない。

>>336
晴れの日はベランダ？
雨の日だけなら、洗面所＋除湿機がいいよ。

常時室内干しなら、専用の部屋が欲しいところだけど、
せめて洗面所を1畳広げるとか、階段下収納に除湿機を置いて、
洗濯乾燥室と割り切るとかしないと、常時、階段の洗濯物ヒラヒラでは…。

皆さんありがとうございます。

色んなご意見ありますが、とりあえず万人からアリエナイって
言われるような方法でもなさそうなので、
2階ホールにも設置する方向で考えたいと思います。

晴れの日はベランダに干し、
雨の日、微妙な天気で外出するときなどは室内干しの予定です。

本当は340さんみたいなのやサンルームあるのが理想なんですが、
他を優先させた結果そうはならず・・・。
でも室内外どちらも1階のに干せたら便利だろうと思うので、
将来的にそういう場所増設出来たらいいなぁ。

サンルーム、三間見積ったら60〜70万だったよ。
南西向きなんで暑すぎるだろうと諦めた。
東ならつけたかった。

自分の部屋兼ピアノ室としてグランドピアノを置きたいので
据え置き型じゃなく部屋丸ごと防音室にしたいのですがどなたか防音室を付けた方、感想をお願いします。
遮音性、メーカー、費用、部屋の広さを中心に書いていただけるとありがたいですm(__)m

マルチはやめなされ

>>347
pianoのおうち で検索してみたらいいかも。
英語部分はカタカナです。
かなり詳しい方（男性）がピアノのための防音室（新築）を作った様子が綴られたブログが出てきます。
さっき検索して今ざっと読んでいるところですが、参考になると思います。

>>348
マルチではなく、誘導されたようです。

再び336です。

今フト思いついたのですが、
2階ベランダの底部分に金物つけて、
1階の外干し用にするのってアリだと思いますか？

1階の南面は、東から、ダイニング、リビング、和室と並んでいて、
ダイニングの南側掃きだし窓の上がベランダです。
LDK周りに近いけど、外ならあまり気にならないかなと思って。
ちなみに北道路の土地なので、見られるとしたら隣近所だけになります。

2階のベランダがあまり広くないから、
ベランダと1階の両方で外干しスペース確保できたらいいな、というのと、
やっぱり1階で外干し出来たら楽だろうなというのがありまして・・・

何度もスミマセンが、皆さんのご意見聞かせて下さい。

>>347
向こうのスレで誘導したものです。
うちはダイケンの防音システム。費用は８畳間（うち０．５畳はクローゼット）で
値引き後２５０万円くらい。
部屋には２つの天井換気扇が付いています。
（さらにエアコンの穴を開けるだけで25,000円別途かかりました）
８畳間といっても壁の厚さが10cm〜15cmあるので、実際は少し狭く感じますが
弦楽カルテット＋電子ピアノ演奏が十分出来ます。
壁にシャッター付き窓は１つのみ、ニ重窓でそれぞれの間が15cmくらい開いてます。

遮音性について。非常に高いです。チェロの低音もバイオリンの高音も、家の外１ｍ
離れると全く聴こえません。家の外では耳を澄まさないと聴こえないと思っていいです。
安いホームシアタースピーカー（５．１ｃｈ）を入れてますが、この重低音も聴こえません。
入居前のテストで９０デシベル→４５まで落ちたそう。

家の中にはさすがに少しは響きます。楽器の音に慣れていれば問題ないでしょう。
床は他の部屋とは区切られますので震動が響くことはありません。
うちは地元工務店に依頼して、「今までやったことはない」とビビられましたけど
十分、問題ないものに仕上がりました。

>>350
＞2階ベランダの底部分に金物つけて、1階の外干し用にする

アリっていうかごく普通なんじゃないの？

>>350
リビングの窓から洗濯物が見えませんか？
自分だったらやめるなぁ…

洗面所の隣に１畳くらいの乾燥室作った人いませんか？
サンルームではなく、窓なしで除湿機設置する押入れみたいな
イメージを考えています。
見えるところに洗濯ものがヒラヒラしてるのが、苦手なもので。

>>345
乾燥室作るぐらいなら　ガス乾燥機の設置を勧めるよ。
場所も取らないし　ふかふかだし　１畳分の除湿機の電気代を考えたら
乾燥機の方が　速いし得だと思う。
そして　空いた１畳分の収納を作るね。

>>354
洗面所の横に３畳近くの家事室つくりました
窓はないですが勝手口をつけて天気が良いときは外干し
天気が悪いときは部屋干ししています
洗濯機も置いているので洗面所の見た目がすっきりしますよ

浴室乾燥つけて、2畳半ほどのベランダ近くのスペースも一時干し場にしてるけど、
普通の電気の衣類乾燥機（壊れたので引越しの際に処分）がやっぱり使い勝手がよかった。
ガスもいいんだろうね。
普段着のシャツなどは5分ほど回してシワを取るのにちょうどいいんだよなあ。

>>348
すみません、向こうではスレ違いだったのでこちらで再質問しました汗
>>349
情報、ありがとうございます！
ピアノの部屋、参考になりそうなので手が空いたときに検索してよく読んでみます！
>>351
体験談ありがとうございます！部屋丸ごと防音室にする方は中々おらず困ってました。
据え置きもかなり値段がするので、足して部屋ごと防音室にした方が
良さそうなので新築する時に防音室を検討してみます！

皆さん親身なレスをありがとうございましたm(__)m

354です。色々ありがとうございます。
今は雨の日のみ普通の洗濯乾燥機使ってるんですが、かなりシワになるので、
かけられないものが多いんです。基本ダラなんで、干しっぱなし＋除湿機
だと衣類を選ばないかなあと思って。
ガスよさそうなんですが、オール電化の予定なんです。
浴室乾燥は、入浴時に洗濯ものがあれば、片づけないといけないという
プレッシャーが。。。。
356さんのような家事室がいいのかも。洗濯もののみを吊るすイメージ
でしたが、そこに洗濯機も収納した方がスッキリしそうですね。

>>336です。
とりあえずアリっぽいらしく安心しました。
戸建の外干しって、庭に物干し台設置する以外は2階ベランダのイメージだったのと、
今のアパートがそうなので、なんだかアパートみたいかなぁとか、
色々考えちゃったもので。
リビングからどのくらい見えそうか確認して導入するか考えてみます。
ありがとうございました。

>>332です、お礼遅くなりましたがレス下さった方々ありがとうございました。
お菓子やパン作りでボウルや型などもバンバン使うため、
やはり６０cmが良さそうなので、パナソニック６０cmかミーレ６０cmの二択で考えます。
洗い終わったあと熱くなるのですぐに取り出せないことは考えつかなかったので、
とっても参考になりました。
パナソニックのミーレタイプ、うちでも使いたかったです。

そして洗濯物干しの話題に便乗してしまいますが、
今ちょうど期間限定で浴室暖房乾燥機が＋５万でつけられます。
ＵＴの天井に上げ下げできるバーをつけてもらい、洗濯物はそこに干す予定です。
浴室のドアをあけて乾燥機を使ってもＵＴの方までは乾かないでしょうか。
浴室あまり広くないので、ガス乾燥機にした方が乾くかな？
とりあえずガス乾燥機をぐぐってきます。

>>361
オール電化じゃないならガス乾燥機は本当にお勧め
電気式乾燥機と違って乾くのも早いしふわっと仕上がる
うちもつけたかったけどオール電化にしてしまったので家事室をつくった

建売で検討中のものですが、
吹き抜けリビングが明るくて気にいりましたが、
吹き抜けのデメリットがあれば
教えてください。

光熱費や二階が一部屋分少なくなることなど…。

>363
・高い位置の窓掃除が大変（脚立＋長ーいモップで　高所恐怖症にはつらい）
・照明の電球交換が大変（リモコンで上下するタイプがおすすめ）

2階の手すりから布団が干せるというメリットもありますがｗ

>>363
住んだことがないからイメージだけど
音や匂いが２階に漏れそう
解放感があっていいのだけど反対に独りでいたい時や
プライバシーが欲しい時には居心地が悪そう

>>363
住まい関係の雑誌で見たデメリットを書いておきます。
吹き抜けにするとほとんどの家で梁を数本渡すのですが、その上にホコリが
積もり、窓を開けるとホコリの雪が降るということでした。

>>363
我が家の吹き抜け（16畳）は 梁はありません。
在来工法だと梁が必要になると思われます。@2×4

玄関ドアをアルミ製光採りなしドア→ガラス格子引き戸に替えたら
明るくなりますかね

部屋以外の西向き窓ガラスについて教えて下さい。
トイレ、階段、洗面所の窓が西向になる予定です。
部屋の西向き窓はLOW-Eガラスというものにする予定ですが、
部屋以外の窓も重要ですかね？
中機密中断熱の家なのでたいして変わらないのかもしれないけど、
夏のトイレや２階ホールが凄い熱気になりますかね？
廊下等が暑いと部屋の室温も下がり難い等影響がありすか？

test

先月、某大手HMと本契約を結んだんですが
その直後の打ち合わせから営業さんが顔を見せなくなりました。
あれからかれこれ一ヶ月、営業さんに会ってません。
今は、打ち合わせに来るのは建築士さんお一人だけ。
本契約までは、日を置かずに電話やメールをくれたり何かと家に立ち寄ったり…と
随分と熱心に連絡をくれた営業さんでしたが、今はさっぱりです。
「営業さんは契約を取るまでが仕事」とはよく言いますが、こういうもんですか？
なんだかこのHMに建築を任せるのが心配になってきたのですが…

契約すると営業の人がさっぱり、というのはよく聞く話だね
うちはまだHM巡りの段階だけど、一度展示場見に行くとそこの営業さん
がマメに連絡してきてるよ
どこも契約とろうと一生懸命だなあと思った

>>371
うちもそんなだったよ。
営業と設計の担当がはっきりしているＨＭは特に。
でも実際、契約後は細かい打ち合わせを建築士とするわけだから。
うちは契約後の打ち合わせに営業さんも最初の２、３度同席したけど、
その段階に入ると営業のやることってないのよ。
だから、そんなに気にしなくてもいいと思うけどなぁ。

ただ、契約後もローンやその他の細々した事は営業の仕事になるから
その時にも営業が出てこないのは問題だと思うけれど。

うちの営業さんは、
設計の事でも何かあればいつでも連絡してくれて構いません
と言ってくれたけど、
実際、設計に連絡してたな。その方が早いから。
設計担当に連絡がつかない時は営業にしてた。

うちは打合せにも基本的に営業さん同席だったけどなぁ。
どこもそういうわけじゃないんだね。

確かに主に話するのは設計さんやコーディネーターさんとなんだけど、
ローン関係のことや、こまごましたことって毎回ちょっとずつあったし、
あとは書記的なことしてくれてた。
こちらが仕様で迷ったときは助言してもらったり。
契約前みたいなマメな連絡や訪問は当然なくなったけど、
こっちも必要な連絡だけもらってればいいわけだから、それは気にしなかったかな。
それより、契約取らなきゃいけない上に、打合せにも同席して、忙しいだろうなぁと思った。

でもHMによってやり方があるだろうから、
打合せに同席しない＝安心できないってことはないんじゃないかな。
必要なときや、こっちが問い合わせしたとき、きちんと対応してくれればいいと思うし。
確かに急に顔合わせることもなくなると、アレ？って思うかも知れないけど、
連絡してもレスポンスが遅くなってほったらかし、とかでなければいいんじゃないの？

>>371
うちも概ね>>373と同じ。
しばらく先の細々したことや事務的な話をするまでは、営業とは話すことないと思う。
必要がなければいなくてよい、と思うから、契約後から顔を見せなくても私は何とも思わなかったよ。

>>369
正直、LOW-Eガラスでも暑いし眩しいですよ

>>369
西に面しているところならLow-Eガラスにしておいた方がいい気がします。
うちは西は全部そうしたけど、そうしなかった南向きの部屋と比べて若干違う気がします。
あと屋根裏の断熱も重要だと思う。
標準の断熱材をWで入れてもらったけど、それでもやっぱり２階は暑い…してなかったらgkbr

うちの屋根裏も前貼り断熱にしているよ。

ﾂﾏﾝﾈと思ったらやっぱりいつもの人かw

現在内装工事中。
昨日現場見に行ったら食蘭さんたち作業してたヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
お盆帰還の土曜日だから職居ないだろうと思ってたのに…ありがたいやら申し訳ないやら。
もうすぐ休憩時間、という頃だったので近所のコンビニでｶﾞﾘｶﾞﾘ君買って差し入れ。
すんごい喜ばれたw　暑い中お疲れ様です。

訂正
食蘭さん→職人さん
お盆帰還→お盆期間

コンタクトもメガネもせずに書き込みなんかするもんじゃないねorz

>>367
在来でも梁が無いやり方もあるよ。
正確には梁が無い訳ではないけどね。

壁やら天井にも埃は付くんだよね

>>383

あなたの場合、体からも埃がでるでしょ？
叩けば埃の出る体ってねww

歌丸さんにざぶとん一枚♪
以下スルーでお願いします　m(__)m
↓

何やったって何処かしらにほこりたまるよ…ダラだから隅々まで手が行き届かない〜！

届かない場所があると掃除が大変ってこと

>>372-375
レスありがとうございます。
本契約後に営業さんが打ち合わせに同席しないのは珍しくないことなんですね。
なにか営業さんの気に触ることでも言ったかな〜とか、釣った魚になんとやらｗなのかな〜とか
色々気にしてしまってたのですが、そうではなさそうなので安心しました。よかった。

今専ら打ち合わせ中の担当の建築士さんはとっても良い方なのですが
いかんせんまだお若くて、生活に対する意識が自分とはちょっと違うかな〜？って感じる部分があって
その点、営業さんは生活に根ざした提案をいっぱいして下さる方だったので
仕様の細々した部分や設備についても、営業さんのアドバイスを伺えれば…との思いがありまして。
本契約直前に交わした仕様サービスについての約束もちゃんと覚えてるだろうか？と不安になったりｗ
手続でまだ残ってる部分もあるし、また会う機会はあるだろうから
その時にでもまとめて色々聞いてみることにします。

>>387
うちは大手ＨＭさんだけど、営業担当は設計士と最初の１〜２回だけ同席しただけだよ。
営業→設計士→外構担当→インテリアという感じだけど、
建て替えなんで仮住まいの手配は営業さんに頼んでた。
気になることあれば、それぞれの担当者との打ち合わせのときに言えば、
きちんと営業さんに伝えてくれていた。

>>388
レスありがとうございます！
打ち合わせの仕方というか体制は、HMや営業さんによって色々なんですんね。
うちの場合は、契約前の打ち合わせの間はずっと営業さんと建築士さんの二人体制だったのです。
それでよけいに、契約した途端に営業さんがいなくなったのが気になってしまったのかもしれません。
外構の担当さんとは契約後にご挨拶だけする機会がありましたが、今のところはそれっきり。
外構の見積もり、もう少しだけお値段交渉したいのだけど、今度会えるのはいつになるやら…ｗ

実家が立て替えをすることになりましたが、田舎家に似合わないＨＭに頼んだようなので
理由を聞くと「○○オブザイヤー」をとったメーカーだからという答えが。
土地の形の問題などありまして、玄関の場所などでいろいろ試行錯誤して
いたようですが、最終的に見せてもらった図面によると玄関から台所への廊下が
居間のテレビを置くスペース（一間程の押入れのようなもの）にふさがれ、
洗面所の中を通過するか、ぐるりと遠まわりしないとたどりつかないような
作りになっていました。こういうことに設計士とか建築士って適切なアドバイス
しないんでしょうか？私が「使いにくいんじゃない？」というと実家の人から
余計な事を言うなとばかりにいわれてしまいました。

□■□■□■□■□■□■□■□■
現在、複数の韓国IPより2ｃｈが攻撃を受けています。
その為、下記スレにて作戦本部を設営しています。
数多くの人たちの力が必要です。
今こそ2ｃｈの力を結集しましょう！！

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1250405690/
（避難所）http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1250388917/
★只今避難所乱立で混乱しております★
一応正規のVIP避難所なんでこちらでお願いします。

■作戦隊長
自動保守 ◆AOIMAD.NZM
（今回はネトラジで指示するらしい）

■攻撃方法
・Apache砲またはハイピン砲（当スレで入手）
※田代砲の使用は厳禁！！
(田代砲よりもApache砲の方が高威力です)

■現状
反撃してみたものの小規模すぎて重くなっただけ
コミケと帰省で慢性的な人員不足
現在は砲弾作成中。各員アパッチの準備中
開始時刻は人が集まり&指揮官が帰り次第決定

■□■□■□■□■□■□■□■□

奥様方は独身時代からの私物を新築に持って行く際、保管場所はどうされてますか？
コツコツと集めたＣＤがあり、若気の至りで買った不要な物は処分するんだけど。家事室に置くのはなんか変だし。

>>392
うちだと家事室かキッチンのどこかに保管かな。
料理しながら好きな音楽を聴きたいんで、キッチンのどこかにプレーヤーや
ＰＶも見れる様に安いＴＶとＤＶＤプレーヤーも置く予定。
リビングに雑貨屋のように有線音楽を流したらカッコイイかな？と思った事があるけど実際どうなんだろ。

階段下収納にこっそり入れたw

夫婦の部屋を作ったので、そこのクローゼットに入れてある。
私物が多いので収納する部屋が必要でした。

>>392
iTunesに放り込んで、CD自体は物置へ。
好きなのだけiPodやMP3プレーヤーに入れて聞いてます。

すごく参考になりました。皆さんありがとう。
私もキッチンにオシャレに5枚くらい置いて、あまり聴かないものはiPodに放り込んでこっそり仕舞おうと思いますｗ

土地を探しているのですが、不動産やさんにフリープラン（売り建て）をすすめられました。
間取りも自由にできるし、予算もキッチリ決まるしお得ですよ！とのことなんですが、
注文住宅に出来てフリープランではできないことってありますか？

>>398
それはまず自分たちでどんな家を作りたいかどんな注文をしたいか考えて、
それがその会社のフリープランで実現できるかどうかを担当者に聞くべき。
何がしたいか自分でわかってなかったら、どんなに自由度の高い注文住宅でも何もできない。

だね。
大手HMの注文住宅でも、営業やコーディネーターに
ほとんどお任せで建てちゃう人もいるしね。
提案されたものでハイハイって決めちゃって。
特殊な設備なんかだと、どこに頼んでも結局施主支給になったりするし、
まずは自分たちのこだわりや希望をじっくり検討しなくちゃ。

ちょいカメレスですが。
洗濯室はいいですよ。
乾燥機にかけられないモノでも短時間で乾くから。
びしょぬれのダウンコートとか、びしょぬれのおとっときの服とか。
乾燥機にかけるまでもなく、さっと乾かしたい時とか。

>>392
2階の納戸を自分の私物用にした
自分専用の部屋が無いし、趣味関係のコレクションが大量にあるので・・・
夫の私物は、書斎内に同じような納戸を作って入れてる

洗濯室良いよね
もっと広くつくれば良かったと後悔してるくらい

あと、もし今、家を建てるとしたら絶対にソーラー付けたのになぁ〜と思う
家建てた当時より、スッキリしたデザインの商品が出ていて
国の補助の条件も良い上に、自治体からも独自の補助金が出るし
惜しかったなーと思う
仕方ないことだけど・・・

火災保険、どこに入ろうか悩んでおります。
地震保険はあまり意味がないなどと聞きますが、皆さんは入っていますか？
おすすめの保険などありましたら教えて下さい。
ｃｏｏｐ共済「おうちの共済」しか資料請求してませんでした・・・。

>>390
２×４だと穴を開けれない壁があるから
使いにくそうな間取りになってるところあるみたいだよ

>>402
うちもソーラー導入考えていたんだけど
担当さんに話してしてみたら、まだまだ元は取れないと言われやめた。

あのソーラーのパネルって保障も短いって本当なのかな？
例えば、本体が10年も持たないのに毎月の微々たる電気料金のことを
「安くなります」って言われてもピンとこない。

あと、屋根の塗り替えのとき後付のパネルだったらはずして
塗りなおすのかな。
屋根への負担も不安だったりもする。

ってうちもけっこうな強引な営業に迷い中・・・。

>>399>>400
そっか。できる・できないは建築業者により違いますよね。
（これから2〜3社でプレゼン予定です。）
もうすこし自分たちの希望を煮詰めてみます！
ありがとうございました！

>>406
実家がソーラーだけど、故障したときに保証対象部分じゃないとかでかなりお金かかったよ。
保証は消耗品パーツにしかないと言われました。しかも取り付けした業者も詳しく無いし部品無いし、ｳﾝ十万で直ったの２週間後。

>>407
あと、断熱はどうなるかとかも確認した方がいい気がする。
なんとなく建売系は断熱材が薄めなイメージがある…

来年？からかな、電力会社が買い取る金額が高くなるんだけど、
その分のコストが全世帯の電気料金に上乗せされるようになるんだよね。

>>410
超迷惑…なんで一般家庭が巻き込まれるんだ。

自分が家建てたタイミングでは、ソーラーは単なる金持ちのエコ道楽だった
高いし、故障しやすいし、メンテ代かかるし、元は取れないっていう・・・
今のタイミングなら、補助金も出るし、金利優遇になる銀行とか
ウチを建てたＨＭでは値引きもやってるらしいと新聞に載ってたし
瓦みたいに一枚ずつ載せていくタイプだと修理もしやすそう
>>410の電力買取も始まるみたいだしね
山の上に住んでるんで、無駄に日照条件がメチャ良いのもあって
新聞やＴＶでニュース見るたびに、今家を建てたら・・・と思う

>>410
それでもまだパネルの価格に比べると元取れないと営業さんが言っていたんだよね。
自分なら付けないし、付けてほしいと言われれば付けるけど、お薦めはしない
もっと普及してパネルの値段が落ちてからでも遅くはないと。

ちょっとだけ太陽光を検討したけど
地球のため、と思える人なら
つけてもいいだろうけど「モトを取ろう」
な考えの人はやめた方がいいと言われた。

ソーラーって、ずっと元が取れないって言われてきたよね
エコには協力したいけど、損はしたくないｗ

>>413
お手頃になって普及してきたら
国や市町村の補助も打ち切りか縮小になるんじゃないかと思ったりする

雨水タンクは付けて良かった
市から補助も出たし、雨水で惜しみなく打ち水していたら
エアコンの使用頻度も抑えられて良かった

こんなのじゃ、ちょっとね・・・。

【社会】家庭用の太陽電池パネル、設置後１０年以内に１割が故障　保証期間後の故障で利用をあきらめる人も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250232198/l50

洗面台をユニットを設置するのではなく造作しようか悩んでいます。
カウンターに洗面ボウルが乗っているようなシンプルなタイプが希望ですが、使い勝手や手入れの簡単さを考えると
ユニットが無難なのかなと迷います。
造作された方の感想などお聞きしたいです。

うちの近所はなぜかハゲが多いせいかその照り返しで屋根のソーラーが大活躍♪
よかった…ハゲに囲まれてて。

>>417
丸い洗面ボウルに木製のキャビネットにしました。
キャビネットには、ほとんど収納力がないのがネックですが、
おしゃれです。
お手入れで困った事は、まだないです。
鏡も、シンプルな木製のものを壁付けしてます。

今現在のソーラーは、設置面の一部に影がさす場合は
故障が多発する率が高いとの説明を受けて、うちは設置を諦めた
都内だと、一日中まんべんなく日光があたる屋根を作るのは難しいよ…orz

いままでのソーラーの話は、太陽光発電のことだと思いますが、
太陽熱温水器をつけている方いますか？
いまの時期、あの無駄に熱い日差しを見ていると、いつも
これを蓄熱できたらなあ、と思ってしまいます。

>>409
ありがとうございます。
盲点でした。要チェックですね！

>>421

太陽熱温水器をつけている家は飛び込み営業が騙しやすい家の目印にしているらしい。

ソーラーって地震の時どうなの？

>>421

ハイブリッドソーラーシステムを導入してます。夏はお湯とり。冬は床暖。

飛び込み営業、田舎だからか来ないなぁ。エホバとダスキン位か。

>417
自分はユニットにして失敗したなと思っている派です。
友人宅で、ホテルのようにゆったりとした洗面ボウル、大理石（？）トップのカウンターに
小物を素敵に配置しているのを見て、こんなのだったら毎朝気分良く身支度できるだろうなと
羨ましくなってしまいました。
ユニットは収納の面では使い勝手が良いのですが、どうしても安っぽくなりますね。
ま、身の丈にあった買い物をしたと自分を納得させていますが、予算に余裕があるなら
ぜひ造作をおすすめしたいです。

ユニットにして失敗したなと思っている派

使い勝手で迷ってるなら、別にユニットじゃなくても良いじゃん
予算に余裕があるなら造作が良いよ
使い勝手良いように造作してもらえば良い

>>426
ホテル形は、収納力が乏しい、水が飛んでカウンター＆鏡が汚れやすい、
水量が少ない(蛇口がおしゃれだと)見た目重視だと
日常生活に支障をきたしますよ。

我が家は、見た目重視の風呂・洗面・トイレと実用的な水周り関係
２タイプ作りましたが水回りほど活躍する雑物が多いんですよ。

うちも建築士が玄関に明かりの窓を設置しなかったおかげで
真っ暗な玄関。
戸建でこの設計はないだろ、と思うけど、気づかなかった自分もいるので
なんとか、ドアで明かり取りの工夫をするつもり。
おしゃれなドアはつけられなくなっちゃった。建築士、恨むわあ〜

注文住宅って玄関の明かりとりまで注文しないとやってくれないんだね。

うちの場合は最初に、どうしても使いたいドアを決めていて
それが明り取りが全くないタイプのドアだったので
それに合わせて明り取りの窓をつくったけど
普通は、何らかの形で明り取りがついたドアを選ばれることが多いみたいで
明り取り窓の設置は、必ずしも前提になってるわけじゃないみたいよ
大きな姿見を設置したり、床を白タイルにしたり
クロゼット扉を白、しかも鏡面とかにすると
日が入らなくても、明るい印象の玄関になるよー

建築士も人だから気に入らない客に少々の意地悪するのはしかたない

意地悪、というより、なにかを増やしたりグレードアップするととそれだけ金額も掛かるからね…
提案する事は出来ても、予算を予め確認して無理だと思ったら、提案すらしないと思う。

うちは外構でそういうのがあったよ。あと１万弱アップすれば見栄えがよかったらしい。
そのくらいだったら言ってくれたら出したのに…orz

>>434
「えっ？1万円弱〜？それくらいならサービスで付けてよ〜。」
という客が多いんじゃないかな？
提案すると損するので、予算があって決められた通りにするのが
一番平和。

明かり取りの窓があるかないかくらい図面見ればわかるじゃん…
注文で建てるんなら間取りと窓の位置・サイズ、コンセントの位置くらいは
暗記するくらい何度も図面眺めるもんだと思ってたよ。おまかせじゃないんだから。

でもさ当たり前すぎて流しちゃうこととかあるよね。

そこで言いやすい客と、言いにくい雰囲気を醸し出してる客とでは対応が違う訳です

プロの仕事なんだから好き嫌いでやるんじゃなくきちんとやって欲しいね。
まあ、性格的に合わないなと思った建築士に発注することはないと思うけど。

>>435
あー、なるほどねぇ。
しかしそれだけの差でみすぼらしさが解消出来るんだったら、提案だけでもして欲しかったわorz

注文住宅は建築士に気に入られないと意地悪されるのかぁ。
一万でも予算オーバーしてると建築士の心の中で却下して施主に提案すらしてくれないケースもあるんだねぇ。

注文住宅なのに応対が悪いのって結局はお客様の予算が少ないから何かと渋るってこと！？
なんか納得いかないなぁ

昨日擁護しなけばよかった。。。ざいうーです。

うちの設計士さんは玄関はあえて暗くしてましたよ。
LDKが明るいから、そことの対比をつける…とかなんとか。

都心では玄関は狭くていい、とも言っていた。
玄関を広くするのは田舎の人と商売している人、と。

>>417
洗面台もキッチンも全部造作です。
うちはむしろ収納を多くしたくて造作にしました。
邪魔なものは全部しまえるように設計してもらいました。
水量も別に普通ですよ。
特に不便は感じていません。

洗面台のことをお聞きした417です。
使い勝手のいいように造作すればよい…言われてみればその通りですね。
メンテナンス（というか掃除）しやすく、使い勝手よく、デザインもすっきり、を目指して造作してみたいと思います。
ありがとうございました。

>>444

＞玄関はあえて暗くしてましたよ。
＞ LDKが明るいから、そことの対比をつける…とかなんとか。


ちょww　　対比って　家の中に明暗つけて対比させるの？　
うちは対比させなくてよかったー　笑

対面キッチンの上に吊り戸棚をつけず、腰壁のみで上はオープンにする予定です。
よくペンダントライトを天井から２つほど下げて設置してあるのを見ますが、
手元の明るさは問題ないでしょうか。
キッチンの天井にも照明はつけますが、手元が暗くならないか心配です。
ペンダントライト以外で手元の明るさを確保できる方法はあるでしょうか。
スポットライトぐらいしか思いつかなくて困っています。
ダウンライトだと距離が遠くて暗くなりそうですし・・・。

子供部屋を個室で一番広い間取りで提案したら、
勝手に夫の部屋を一番広く描き換えられて再提案された事はあった。＠大手注文住宅
夫の部屋は狭くていい理由を箇条書きにして読ませてやっと直った。
おっさん達の提案は役に立たんな、と痛感したよ。

>>448
ダウンライトはめちゃ明るいですよ。

＞448　これから建てるところの者です。
同じ形式のキッチンでダウンライト２つを予定しています。計画しています。
ダウンライトといっても、ワット数の大きい電球を選べば結構明るいと
思っているのですが・・・。
実際に使われている方いらっしゃったら、私も使用感をお聞きしたいです。

今、迷っているのは、洗濯機の近くに手洗い場が無くてもいいかということです。
洗面所は階段スペースをはさんだ向こうにあるのでちょっと遠いです。

皆さん洗濯は全て洗濯機でされているのですか
浸けおき洗いや浸け置漂白　手もみ洗いなどはされないのですか

しますします。

洗濯は、基本洗濯機でやるのみだなぁ
実家では、洗濯室に深型の手洗いをつけていて
雑巾洗いにのみ使われていたけど、漬け置きには使ってなかった
縦型洗濯機の漬け置きモードは頻繁に使ってた
うちはドラムだし、漬け置き洗いも手洗いも滅多にしないけど
稀にする場合も、浴室でしてる
洗濯機の隣が洗面なんだけど、そこではしたことない

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249093914/
一般利用者のためのリフォームクチコミサイトに堂々と住み着いたネット初心者の内装会社部長。
「匿名」が同一人物だと勘違い、 その後、自演・狂言・虚偽発言を繰り返し、
脅迫と殺人示唆で身勝手な 因縁をつけまくり、今なお掲示板で執拗な異常迷惑行為を繰り返す。
「匿名」を次々と妄想だけで実在の人物・企業の実名を挙げて書き込み犯だと決め付け、
個人情報垂れ流しまくり・誹謗中傷の嵐。

■No.91 by 営業部長　永海　2009/03/19(木) 17:33
（略 ）
池さんも、仕事頑張ってください。
なかなか会えないけど、体を大事にしてよ。う〜ん、何かこのページ、会社の宣伝用みたいになってる。
書き込み数も、売り上げも、全国トップになることが使命！！

■No.170 by 営業部長　永海　2009/04/11(土) 12:40
（略）
松山建築士とは、見た目も、性格も【ネズミおとこ】そのもので、人の顔色ばかりみてこそこそしている大嘘つきの汚らしい人間、いや【ネズミおとこ】だから妖怪かな。
その妖怪の仲間からも信頼されていない、自分が不利になるとすぐに保身に回り、裏切ったりするようなはみ出し者、というのがピッタリの人物です。
（略）

■No.992 by リモード銀座　永海　2009/05/16(土) 13:32
書き込み人は気が地裁人の集まり、普段人との話が苦手な、独ばっかり。根暗逃げん。

■No.256 by 関係者　2009/06/04(木) 21:36
253何様だ貴様、頭を垂れろ。情けない人物だな、注意する人間がいないのか！
今度から気をつけろ。

■No.16 by 関係者　2009/06/13(土) 18:28
２ちゃんねるでもリモードのページ部分の2000投稿数を閲覧出来なくして建築関係のスレは投稿不可能になってんのに、ここの管理人は本当に常識ないな。大変な事になるぜ？

■281 （仮称）名無し邸新築工事 sage New! 2009/07/28(火) 20:22:55 ID:???
小西行政処分も受ける事ができない貧乏赤字会社よ、りモードを見習えまだ業績伸ばしトップになってるぜ。お前の会社は赤字最低の会社は閉めろ。東京都の担当者は反省してるみたいだな。
東京都が違法だな小西。リモードの手したになれ

>>448,450
60形の蛍光（電球色）ダウン2灯点けたんだけど
調理中は換気扇に付属した白熱ライトも必ず点けてる
キッチン全体は普通に明るいんだけど
何となく手元が照らされないと調理がしづらい
電球色にしなければ、また違ったのかもしれないけど
家の外に白い光が漏れるのが嫌だったので・・・

換気扇掃除のしやすい製品・形・・・等はどれなんだろうね。

家は
Ｉ列型、カウンタートップI型、IH
掃除しづらくて困ってしまう。

>>448 >>450
我が家も対面式のカウンタータイプで吊棚なし（背が低いから使いこなせい）
キッチンには長い蛍光灯が天井についてます
カウンターや手元が暗くなる？って考えてちょうど流しの上に
ダウンライト2個も設置してます

結果：照明どっちか一つでよかった（明るさは長い蛍光灯の明かりのみで充分）
カウンターはダイニングの照明で明るいです
再度キッチン照明設計で悩むとしたら
キッチンの照明器具を
�@現在型の長い蛍光灯照明を天井に設置
�Aダウンライトを�@の代わりに２つ電球型蛍光灯で設置

>>448さんのペンダント型は
家のダイニングテーブルの上部に2つ吊り下がってますが
確かに見た目よいしお客様もそこに「イイね」て社交辞令ｗ言ってくれるけど
キッチンは埃と油が一緒に積もるので手入れが面倒などではと心配
もしチョイスするならマジックリンかけても大丈夫な素材を選ぶと良いかも

451-453さん、洗濯機のこと、ありがとうございます。
先ほど設計士さんに水洗つけてほしいと伝えたのですが､
もうスペースがないとのことで､がっかりです｡
つけあらいは洗濯機の自動ﾓｰﾄﾞで済ますとして､部分洗いも洗濯機の中でするのが
大変そうです｡

賛否両論あるけど、うちはキッチンシンクも洗面台もL字型
面積広がるし使い勝手がいいし、とても気に入ってます。参考までに。

家庭でＬ字型洗面台っていいですね！
スペースがあればぜひ作りたいです。
お客として呼ばれて、ちょっとした化粧台があるのもうれしいです

洗面台Ｌ字型、ｲｲ!!!
でも既製品にはないよね？
うち、洗面所に３方向に戸がある（風呂・廊下・洗濯室）ため、１６０�pとか１８０�p
とかの長い洗面台が置けなかった。
手作りＬ字にして、収納＋鏡って感じにしようかな。それだと収納結構取れそう。

>>460
うちも洗面所はごく一般的な広さですし、空いた壁側におススメですよ
L出っ張り辺が細く短めのものでも、絶対あると便利だと思います
下が収納にもなりますし、何よりシンクが広いのはイイ！

>>448>>450
我が家のキッチンは、パルックボール電球色のダウンライトを２つ、
キッチンカウンター上に６０Ｗのペンダントライトを２つ付けました。
はっきり言ってダウンライトだけでも十分明るいです。
シンクを磨く時なんかは、両方点けて照り返しを楽しんだりしますｗ

披露宴　

メイン
深紅の照り返し　バター風味

>>488
我が家も吊り戸無しの対面キッチンの予定です。
うちの、キッチン全体は蛍光灯電球タイプのダウンライト２個。
カウンター上にライティングレールを設置し
洗えるようにガラス製のペンダントランプ（白熱球40Ｗ）×２個をつけました。
ライティングレールならスポットライトに変更、または増設してもいいし
何かと融通が効いていいかな〜と思います。

同じW数のダウンライトでも、
メーカーや反射板の種類によって、実際の明るさは全然違うよ。

食材の色を見るために、キッチンの照明は
基本的には蛍光灯の昼白色がいいと思う。
ただ、吊戸棚がないとダイニングと光が混ざってしまうよね。
ダイニングはリラックス効果＆食事をおいしく見せるために白熱灯がいいので、
この辺は悩みどころ。
最近よくある、ダイニングにもペンダントを複数吊るすプランにすると、
キッチンからダイニングにかけての天井がごちゃごちゃした感じになって見た目が美しくない。
そういう訳で、私は流しの上に長細いキッチン用の蛍光灯のみを付けました。
コイズミのAHN 530 182という器具。
手元は十分明るくて、これ一つだけで問題なし。
照明にはかなりこだわって沢山見て回ったので、これは本当におススメです。
やたら広いキッチンや、カントリーっぽい空間には合わないけどね。

キッチンにペンダントを吊るす人は、
ダイニングは大きいペンダント一つかシーリングにしないと
バランスが難しいよね。

>キッチンにペンダントを吊るす人は、
>ダイニングは大きいペンダント一つかシーリングにしないと


ダウンでも、バランスは悪くないように思うけど・・・

>食材の色を見るために、キッチンの照明は
基本的には蛍光灯の昼白色がいいと思う。

そう思ってキッチンは昼光色にしたけど、インテリアコーディネーターさんにはものすごく反対された。
リビングと色が違っておかしいって。
確かに変かもしれないけど、料理しにくいから昼光色は譲れなかった。
これからなら建てる人はシャープから出ている昼光色〜電球色に色温度の変わるＬＥＤにすればいいよ。

照明はパナソニックのショールームにいって
半日くらいいろんなのを試しました。
床材やクロスのサンプルもっていくとなおよいです。
電球の種類や灯りの方向で驚くほどかわるし
最新の製品も見られるのでオススメ。

>>467
もちろん、好みでダウンライトでもいいんだよ。
食卓の上の食事を綺麗に照らすという点では、
テーブル面と距離がありすぎるので不利な気がしたから。
場所の移動ができないから、他の照明に比べて模様替えに弱いしね。

>>468
色の違いはやっぱりかなりあるよね。
あと5年くらいしたらLEDももっと導入しやすい金額になるかな。
照明器具って毎年すごく進化してて、見てるだけでも楽しいわ。

うちが採用した器具みたいに、配光方向が一方向になってるものとか、
>>465さんが考えてるみたいにスポットライトなんかだと、
光の色の違いがそこまで気にならなくなると思う。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　つ　ど　え
　　　　　　　　　　　え　　ら　　ば　　れ　　し　　子　　ど　　も　　た　　ち　　よ

　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国反撃総本部 Part 21
　　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1250169591/

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前の方のレスに、検討してる土地が墓地の近くって人がいたけど
私が検討してる土地は、建物は見えないけど火葬場が近いです。
これって私はあまり気にならないのですが
人聞きが悪いですか？変な眼で見られるとかだと
子供が可哀想なのかなとか。

名の知れた高級住宅街でも、火葬場が近いところあるからねぇ

キッチンの向きとLDKの間取りについて悩んでいます。
車庫から７段ほど上がった敷地に家が建つ予定で、
北側道路（北玄関）、北側の庭は壁から道路まで4.5m、道路幅5.5m。
南側の庭は2.5mで南側に東西横長にLDK、キッチンは西南側で対面です。
南側と西側はまだ家が建っていないのでどれだけ離れて建つか分かりません。
東隣の家は約1.3mしかセットバックしていないので
うちの東側は3m離して建て、西側は1.3m程あける予定です。
高低差が少しある土地なので、これ以上北側に建物を移動するのは
難しそうです。
明るさ重視で、どの向きにLDKを配置すれば良いと思われますか？
西南のキッチンは夕方西日がキツく、物が腐りやすいと聞きました。
せめて東南側にキッチンにしたほうがよいでしょうか？
北側の空きが広いので、北向きリビングの方が明るいでしょうか？

うちも>>466さんと同じコイズミのAHN530182使ってます。
たまたまモデルハウスで見て、スッキリしてて即決。
（ダラなのでペンダントは掃除が面倒そうだと思ってたので…）
これだけで光量が足りるか心配だったけど十分明るいです。

>>472
目に見えない煙や灰があるらしいです。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4796696.html

おそらく無煙・無臭だとは思いますが、念のため
実際火葬の際にチェックしてみたほうがいいかも。

火葬場　煙でググったらとある大学のおそろしい研究結果が…
肉体を焼却すると一般産業廃棄物よりはるかに有毒な物質がでてくるんだってね　　　　　　　
発癌性があるとか
ひぃ〜

皆さんシンボルツリーはどうされてますか？

私は昆虫が大の苦手で庭をつくらず全てコンクリートで駐車スペースにする予定なんです。
道路側から見る我が家は窓が無く（天窓からの採光）、道路に面してない側にスリット窓があります。
なので見える部分は白い壁がどーんとある感じです。

施工会社から何か１本植えたら白に緑が映えますよと勧められ、
夫も樹木が嫌なら少しだけ芝生にしたらどう？と言います。

虫が来ない樹木なんてあるのでしょうか？

うちはいろいろ考えて、ヤマボウシにした。
そんなに落葉激しくないし、花はハナミズキに似た感じで可愛いし、実もなるらしい？

ハナミズキと悩んだけど、最近ハナミズキのある家の木の下あたりに虫のフンがいっぱい
あったのを見て、ヤマボウシでよかったかも、と思った。

紅葉は比較的虫が来ないと思う。
でも木は育つからシンボルツリーとかで狭いところに生やすのは
育ったときにどうかなあと思う。

実家から婚約した際の桜を植えた
春に子供が植えるので記念樹に桃を植える予定
敷地が広いので建物から離して植えるので問題なしだと思ってる
建物の近くには大きな紅葉があって良い感じだけど掃除がなーｗ

うわ、日本語が変だ
すみません

>>482
桜だけは止めた方が・・・・

>>483
建物と１００メートル以上離れているし
非木造なので大丈夫かと思ってたのですが・・・

>>483
敷地が広いらしいから 毛虫が大量発生したり 落ちた花びらが大変とかは 折り込み済みなんだと思うよ。
それよりも 桜が好きなんだと思う。
大変なのを分かった上で 桜を楽しめる>>481が裏山。
私も敷地が狭い人には 勧めないけどね^^

とりあえず、虫は来るね
桜切る馬鹿、とも言うように
素人が安易に植えるのは、なかなか厄介
実家にあったけどもさｗ

そもそも田舎だったら樹木関係なく虫はくるだろうし
都会人の虫嫌い感覚も少ないんじゃないかな
しかし、建物から１００メートルって子供も虫と遊び放題だよね。

シンボルツリーにはできないけど
スカイロケットなどのコニファー類、南天、ヤツデなど
虫はつかないと思う
桜は、色んな種類の毒毛虫がつくのがなぁ・・・
子供が危なくて近づけない
人気のシャラとかも、チャドクガつくよね

住んでる場所によっては、芝生でも虫が来るし近所に庭があれば
そこからも虫は来ると思ったほうがいいかも。

うち、6月〜7月にかけてムカデみたいな虫がいっぱい出た。
2センチくらいの小さい虫なんだけど、駆除剤を撒いたら撒いたで
朝には死骸がいっぱいだったから、最初は鳥肌を立てながら掃除してたけど、
最後には慣れてきたよｗ

ヤケヤスデ、ね
しばらく毎年大変だろうけど頑張って！

アイランドキッチンは失敗でした、なんか生活感がでる。
以前の家はＬ型キッチンにカウンターがついた形で
それが一番使い易く生活感もあまり出なかったた・・

アイランドはダラな私は一目見て無理！と思った。
あと、カウンセラー上の吊戸棚？もあってほしい。
キッチンは、囲まれてないと不安だよ。

>>490
ヤケヤスデでググってみたら、まさにその虫だった。
初めて知ったよ。これから毎年こうかと思ってたけど、少なくなる時も
あるみたいだね。ちょっと安心した。

新築1年目かな？数年で落ち着くと思うよ

オープンキッチンはダラはやめた方がいいよね。
オシャレに見せようとする努力が続く人じゃないとね。
あと天ぷらとかの油料理の時に油煙が部屋中に蔓延しそうで嫌だ。

>>478
1年に1回業者に剪定と消毒だけで放置できますよ。
ごみ処理もしてくれるし安いよ。

落葉樹だと、そうはいかないけどね

>>492
お！仲間がいた！
うちまだ設計中なんだけど、吊戸棚つけることにした。
オープンキッチン最初憧れたけど、実際に立ってみたら
開放的すぎてなんか落ち着かなくって。
最近の流れに逆行しててどうなのかなーって思ったけど、
吊戸棚あると、半個室状態になるからなんか安心する。
吊戸棚あってもリビングの様子はわかるし、収納力あるしね。

>>480
479だけど、一戸建ての賃貸に住んでいた時、門扉の近くにモミジがあって
毎年毛虫がついたから、モミジは選択肢にありませんでした…

>>499
実家のモミジもイラガの幼虫（毒毛虫）がたくさんついたよ。
つく地域とつかない地域があるのかな。

まだ建築中(来月末引き渡し)

私は見えるところは綺麗に出来るけど
見えないところは気付くとグチャグチャになってしまうダラ
なので、あえてオープンキッチンにした
いつでも目につくのでグチャグチャに出来ないはず…

>501
ﾀﾞﾗはﾀﾞﾗだよ(゜∀゜)
カウンターの上が物置になってしまってるorz

>>501
それなら美しいキッチンを維持できるかもしれませんよ。
知り合いの奥さんは維持してます、でも汚れる料理や下準備に手間の掛かる
料理は敬遠しがちになったと言ってました。
ウチはもう限界なんでアイランドの脇にパーティションを設置して
対応する方向で注文だしました、わざわざオプションでアイランドにしたのに
無意味だった、損した・・・

よく読んでるインテリア系のブログの人は、キッチンの綺麗さを保つ為に料理に一切、油を使わないと書いてた。
そうすると換気扇も壁もまったく汚れないんだそうな。

>>504
それって食のレパートリーの楽しみを半分捨ててるようなもんじゃんねえ〜
何でも程々がいいよね

>>502


そうよねｗ
ダラの知人家にお邪魔してびっくり
台所がどこにあるのかわからないくらい物で埋まってたもの。

>>501ま、でも独立キッチンだとダラはさらに苦痛だから
自分の家だからいいんじゃないｗ

虫の多い田舎に新居を構えたけど
昨日、網戸にでっかいヤモリが張り付いてた・・・


超カワイイw

ここ数年、専業主婦してたせいもあるのかなあ・・・。
家を建てるにあたり、人間不信になったり「もう家なんか建てるの
辞めようかな・・・」と一時的にものすごいストレス感じる瞬間って
みなさんは無いですか？
ヤクザっぽい不動産屋にびびったり、「以前の担当は退職いたしました」
と担当が一カ月ごとに変わるなんちゃらネットワーク系の不動産屋に
うんざりしたり、そこの気の弱い社員の悲壮感あふれるキョドった
売り込み電話の対応にこっちまで貰いブルーになったり、
やっと土地がみつかったと思ったら事故物件スレスレ（報告義務は
無いけど、あると確実に敬遠される理由付き）を黙って売りつけられ
そうになったり、ハウスメーカーの調子のいい営業には安い設備を
高く吹っ掛けられる事の連続だったり、自称高級ＨＭの営業に
予算告げた途端小馬鹿じゃなくて大馬鹿にされたあげくに
「お子さんが新築されるのに援助もされないような家は今時無いでしょうｗ」
とｐｇｒされたり、
（そこまでしてそのＨＭで建てようとは思わない）
住宅ローンの相談に女一人で行けば銀行員の態度が悪かったり、
はー、はぁ、ふぅ、とため息の連続だ。
と、まあ書き出してみたらそうたいした事無いのに気付く。
仕事してたらこの程度のストレスは日常茶飯事だもんな。
気を取り直してがんばろ・・・。ｽﾝﾏｾﾝ

>>508
あった、あった。
うちは旦那が忙しかったし、私が家を建てたいと言い出したから全部一手に引き受けた形に
なって、もうブルーにはなるわ、それまではどちらかというと便秘体質だった自分がストレス
で下ってばっかりになるわ、なんかげっそり続きだった。
うちは更に追い打ちもあったけど、建ってしまえば頑張って手に入れた家、とても大好きです。
がんがれー。

>>498
ダイニング側からも取り出せる吊り戸棚が便利だよ。
グラスなんかを子供らが勝手に取り出せるし。
キッチン側から洗った新しいのを補充するから まんべんなくグラスが回転してキレイ。
扉3〜4枚分UPだけど 使い勝手いいよ。

うちは今基礎段階なんですが、会社から近いという理由で旦那が気に入って買った土地は栗畑に囲まれてるw

しかも家の北側は家が建ったら木と触れ合ってしまうんではないかと思うくらいうちの土地に違い…

たしか栗の木もねじねじした虫つきますよね？
虫嫌いな私やっていけるかなぁ。。。

せっかく９１坪ある庭もほんとは芝生が良かったけれど虫よけの為に白かオレンジの砂利にしようと思ってます。

新婚で無知で購入した土地とうまくやっていけるだろうか…

栗の木、裏手に大きいのが１本だけあるけど、栗の花のゴミが結構飛んでくるよ…

>>511
奥様、虫よりにほひの心配されたほうが…
栗の花咲くとめっちゃ臭いよ

栗の花ってにおうんじゃなかったっけ。例のよく知られたにおいがｗ
って、私も話だけで実際に栗の花嗅いだことはないんだけどさー。

うちはみかん植えたけど、ほんとにアゲハとの戦いがパネェっす。

リロードしてなかったorz >>513さんごめんなさい。

南天には、カイガラムシがつく。
オルトラン粒剤撒いたら、いろいろな虫が湧かなくなってうれしい。
（カイガラムシに効くとは書いてないけれど、アブラムシが関係ありそうな気がする。）

義母がシンボルツリー代わりにブルーベリーの樹をくれるそうな。
虫…絶対付きそうだなぁ…カラス避けも必要だろうなぁ…頑張るしかないか…orz

ブルーベリーって、同じ系統?でいくつかの種類を混合して植えないと実がつかないよ。
まだ貰っていない状態なら、さりげなく別の好きな木を提案してみては？

うちの旦那さまが残業で帰ってくるといつも栗の花の香りがするんだよね…

>>517
うち、ベランダで大きな鉢にブルーベリー植えてるけど、
全然虫つかないよ。
種類にもよるけど、初夏に実が沢山なって、収穫が楽しいですよ。
余りに早い時期に咲く種類のだと、蜂がまだ活動初めてないので、
実がほとんどつかないのもある。

>>481
サクラは農薬散布しないとアメリカシロヒトリ（毛虫）が何千匹単位で…

私も虫が嫌で色々調べたけど、どんな木でも消毒が必要ってわかった。
あとは大きくなるか、根がはるか、落葉かどうか、位は気になるかも。
調べてもよくわからなくなってきて、結局shopで素敵だったツリバナっていう木を衝動買いしてしまった
迷ってる期間がもったいなく思えてきてさ。
今日届いたばかり。これが正しかったのかはよくわからんけどすんごく素敵。

シンボルツリーの件で質問した>>478です。

沢山のご意見ありがとうございます。
やはり木と土がある限り虫とは少なからず関わらなければならないみたいですね。

ヤケヤスデ、うちも網戸をつたって洗濯干場に侵入して毎日洗濯するのが憂鬱でした。
施工会社からは樫の種類ではどうか？と言われてますが
家が完成する年末までにもっと考えようと思います。
虫が嫌でわざわざ洗濯干し専用の部屋まで作ったのになんだかなあ。

ありがちだけどシマトネリコやオリーブは基本放置でOKだし
虫もほとんどつかないから無難だと思うよ。
うちはハイノキが上品そうでいいなあと思ったんだけど、値段が高すぎるのと
気に入った樹形のが見つからなくてあきらめたよ。
一度検索でもして見てみてね。

>>524
ありがとうございます。
樹木と言ってもほんとに沢山種類があるんですね。
害虫に強いシンボルツリーでググったらいくつかあったので
後は好みや手入れ等で考えてみます。

うちは古屋付きの土地を購入して元々超お金持ちの家だったので
樹木がたくさんあってそれを間引く形で木を残しました
今のところ虫〜となったことはありませんがそれでも土地が広く
一人で手入れできないだろうと思い、庭師さんに定期的に訪問してもらって
管理してもらっていますよ

>>517
ブルーベリーは害虫に強い、花虻や鳥は来る
酸性土が好きなので、土だけ多少気を使ってあげてね

>>518
うち、1本だけど実ってるよ
確かサザンハイブッシュ系だったと思う

ちょうど、シンボルツリーじゃないけどブルーベリーを庭に植えたくて
色々調べていたところだ。
ブルーベリーでもあまり高くならないハイブッシュを２本植えようと
思ってる。（ハイブッシュでも、１本でもOKの物とやっぱり別品種２本を
植えた方がいい物もあるらしい）

他の植物も一緒でいいのかなと思ったら、こいつら　酸性土ｽｷｰなんだよね orz
やっぱりブルーベリーを植えている人はみんな鉢植えなんだろうか。

ちなみにうちは、落葉しない生垣用にスカイペンシルを植えようと考えてた。
ちょっと地味なので、考えなおし中。

質問です。

先日，土地を購入し家を建てました。
隣家と位置指定道路を共有しています。
位置指定道路の登記簿謄本の乙区において，隣家の欄に
債券額と抵当権者（銀行名）は書かれているのですが利息
が書かれていません。何故でしょうか？

ちなみに私は，土地の購入は現金ですが家は借金であり，
私の欄には利息が書かれています。

酸性土を好むのか！
うちのブルーベリーが枯れてしまったのは、猫がたびたびブルーベリーのプランタにオシッコしてたからかもorz

ブルーベリーの>>517です。
沢山のご意見や経験聞かせてもらって有り難いです。

どの種かは分かりませんが、義母が１本でも実証済みの樹と同じものをくれるそうです。
酸性土…義母のブルーベリーの周りには普通に花や野菜が植えてあったので考えもしませんでした。
義母の庭の土がすごいのだろうか…orz

虫には強いみたいで安心しました。
義母がカラス避けにいらないＣＤをぶら下げてるのはげんなりしましたが…他の方法で考えてみます。

携帯から失礼しました。ありがとうございました。

>>531
サツキやツツジが植わってるところなら、ブルーベリーは良く育つ
最近流行りのハーブ、例えばローズマリーとかと一緒に植えるのは難しい
それぞれ育てるのは簡単だけど、適する土が正反対だからねー

>>528
地植えする時は直径50センチ程度の穴掘って、土を入れ替えていると思うよ。
義母が普通の土に地植えしちゃってるけど、やっぱり育ちが悪いみたいで、
うちにある鉢植えの方がよっぽどすくすく成長してる。
「ブルーベリーは酸性土の方が…」と言ってもいまいち理解してくれないし
ピートモス担いでいって実力行使しようかなとも思うけど
今度は周囲の植物が逝っちゃいそうだし、穏便に別の場所へ植え替える方法を模索中。

うちも、地植えする時に多少掘って
「ブルーベリー用の土」をホムセンで買ってきて植えつけた
2〜3メートルの距離にラベンダーやローズマリーの生垣があるけど
どちらも問題なく育ってる

>>524 オリーブは物凄い虫がつきます
家に数本植えてありますが　「スズメガ」が好んでやってきます
蜂に似た奴　こいつの幼虫が真キミドリでお尻のツノが特徴的です
毛虫よりはかわいいし害もないけど

最初はまだ一匹いっぴき退治してたけど数が多すぎて放置です
他種をやっぱり植えないと実がなりません　毎年実がなるけど放置ｗ

私の中でスズメガはステルス機

>>479でヤマボウシのことを書いたんけど、普通のヤマボウシと違ったみたいなので、追記。

うちのヤマボウシは常緑のホンコンエンシス（月光？）という種類みたいで、常緑とうたわれる
ものの、秋にはちゃんと紅葉もします。でも葉っぱはパラパラ程度しか落ちない。
赤い果実も付き、食べられるらしい。（まだ未経験。）
で、虫もほとんどつかない品種とのこと。確かに葉っぱも従来種のハナミズキと似た感じの葉っぱ
とは違って頑丈な感じです。

>>536
かっこいい形してるのに、花の密を吸ってる所は、すごく可愛いんだ＜スズメガ
ドクダミの葉っぱに沢山ついてるのを見かけてから、ちょっと親近感わく芋虫に格上げ

>529
それはここで聞いても答えられないんじゃないかな
賃貸分譲不動産板で聞いたら？
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1248775716/l50

高気密・高断熱の輸入住宅を建てる予定なんですが
全館空調付けないと家が長持ちしないって本当ですか？
高気密だからエアコン少し付けてれば暖かい＆涼しいなら
その分節約するか、寒がりなので
どうしても付けるのなら床暖にしようか迷っています。

詳しい奥様いらっしゃったら是非アドバイスお願いします。

>>540
家が長持ちしないんじゃなくて、夏の暑さがﾊﾝﾊﾟなくてｸﾚｰﾑがすごくて
全館空調を標準にせざるをえなかったHMなんじゃなくて？
木製ｻｯｼや外壁も他HMよりｷｯﾁﾘﾒﾝﾃしないとお菓子の家がみるみる小屋に
なってしまうよ　個人的にはどうしてもそこで建てたい！以外は勧めない
理由はつまらない四角いﾌﾟﾗﾝとﾊﾞｶ高い坪単価　冷静になって考えてね

>>540
やや高気密高断熱くらいのローコスト輸入で、３種換気が入ってます。
ペアガラスの樹脂サッシ、西側のみ全面Low-E。
３種は冬寒いので勧めないけど、１種換気とか、何かしらの24時間換気をちゃんと
入れっぱなしに出来れば、空気の流れがあるから昔の家よりは長持ちすると思う。
エアコンの効きはやや高高でも割といいです。
電気代はオール電化なのに、ここ数年で最安。

寒がりだったら床暖を入れた方が後悔はしないかもしれないですね。

当然のように対面キッチンをすすめてくるのですが
壁付けを選択した方いらっしゃっいますか？
LDKが狭いわけではなく単なる好みです。
対面やアイランド、L字にするのは収納の多さや
広い作業スペースを求めるからなんでしょうか？

>>508です。
落ち込んでましたが前に進むしかないのでがんがります。
>>509さんありがとう。
うちも旦那が私に丸投げなのでしんどいです・・。

>>543
作業スペースの問題もあるかもしれませんが、
壁に向かって作業をするのがさみしい、孤独感を感じる、
という人がけっこういるみたいです。
ダイニングやリビングにいる家族とおしゃべりしながら
調理をしたい…って事なんじゃないでしょうか？

>>540
高高住宅＠九州
全館空調にすると一台もしくは二台で家を冷暖房することになり
仮に壊れたときに修理代が高額になることと壊れたときの不便さを
設計士さんから教えられ、全室エアコン＋床暖にしました
２４時間換気システムを第一種換気というものにしたので
朝方にリビングのエアコンをつけると一階全体はなんとなく一日涼しいです
うちは一階と二階の換気システム（どちらも一種換気）が別個なこともあり
二階は普通に暑いｗ一応屋根の木？を普通二重にするところを三重にしてもらったけどダメｗ
家の広さも関係してくるかもしれないけどうちは建坪が５２坪です

床暖は冷え性にはとってもいい！高高住宅だったら部屋全体がぬくもりますよ

>>543
壁付けにしました
対面は子供が遊んでいるのをみながら料理ができることが利点のような
感じで設計士さんに言われましたよ
対面は吊り戸棚をつけると圧迫感があるため付けない人が結構多いし
収納はかえって壁付けのほうが多い気がします

>>539
ありがとうございます。
移動します。

>>543
壁付けにしました。HMの最初のプランは対面キッチンでしたね。
ご自宅でパン教室をなさってる知り合いは、アイランド。
キッチンを囲んで、作業するそうです。天板が大きいので迫力あります。

>>543
うちは対面。実家は壁付けで、絶対対面にしようと思ってました。

理由は、ＴＶを見ながら家事をしたかったからｗ
音声だけだと気になって気になって。
でも刃物握ってるからよそ見も出来なくてイライラしてました。
ダラ奥でｽﾏｿ

>>543
うちは壁付けです。やはり対面を勧められました。
キッチンは完全独立型がよかったのですが、冷暖房の関係で断念。
対面はなんだか落ち着かないイメージがあったのでキッチンセットは壁付けにして、
ダイニングとの仕切りは食器棚や収納カウンターです。
子供が目の離せない年齢でなければ、好みで決めてよいのではないでしょうか。

うちも壁付け。
対面式は結構スペースを取ります。
省スペース、経費節減のため壁付けを選択。
子どもも見ていなきゃいけないほどの年じゃないし。

うちも対面です。対面の前のスペースを、家事室というか、猫と自分だけが使うスペースにしてある。
そうすると対面の目の前が開けてる利点も味わえて、お客様が入ってくるところじゃないから気も使わないし気に入ってる。

>>545
建坪＝建築面積＝建物を上から見たときの投影面積
延べ床面積＝各階の床面積の和

建坪52坪の2階建て家屋は超豪邸w

前に住んでいた家は壁付け。
人がきたら丸見え出し、子供の様子を見れなくてイライラしたので、
今の家は対面にした。
人が来る時はカウンターの上さえすっきりしてればいいので楽チン。

うちは対面。
キッチンの前に立ち上げがあると手元隠しやすいし、
コンロ前が壁ならちょっと鍋置いてても見えないし、
引き出しの取っ手に布巾かけても見えないし、
ダラな自分でも多少なりとも生活感を隠せるんじゃないかと思った。
壁付けだとスペースは効率的だけど全部丸見えになるのがね・・・。

自分がもし壁付けにするなら、
キッチンは独立にするか、
背面にカウンター設けるか（でもこれじゃ間取り的に対面とあんまり変わらないか？）
ＬとＤＫを少しズラした間取りにして、リビングから直接見えづらいようにすると思う。

家を建てようと思っていろんなブログを見てるんですけど、ブログ村でランキング上位のこのブログ読んでたらイラッとしちゃいました。
http://blog.goo.ne.jp/macomaco2007/e/e796a49a3cfeeff5338988ba1dd5acbc
家族が多いので燃費が悪い大きい車に乗ってますけど、そういう人が太陽光発電付けたら偽善者なんでしょうか。。
家にソーラーパネルが付いてるとそういうふうに見られますか？

リンクは見てないけど
太陽光発電って、「地球のために！」っていうより初期費用はかかるけど
月々の光熱費を浮かすために設置するもんじゃないの？
コストを考えると太陽光発電にするメリットがない家庭が大半なのに
設置しちゃった家を見ると金持ちだなーとは思う。

太陽光発電パネルの家　＝　お金もち
泥棒にはいい判別材料になるに違いない。

>>556
このブログは何事においても判ったような顏して偉そうに決めつけるから
突っ込みどころ満載で読むと疲れるよ。
こいつの言うことはスルー汁。マンセーコメも読む必要ナシ。

うわっ sage間違えた
逝ってくる…

26 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 09:10:37 ID:uigrP/kl0
団地とかだけは死んでも住みたくないよね。
団地スレみていたら母子家庭の母親が入れ代わり男を連れ込んでるらしいw内部告白　笑
賃貸らしい自暴自棄な生活だよね。
いろいろ読んでると出会い系なんかで知り合って夜団地に連れ込むんだって。
汚いコンクリートむき出しの風呂にカビでヌルヌルしたスノコ　笑
足も伸ばせない浴槽に壁や天井、窓にはやっぱりカビ　笑
荒んでるから家具も少なくてがらんとした畳部屋
ラジカセ流れる大黒摩紀　笑　　夏がくる♪　夏がくる♪　　　
こないって　爆笑　
とりあえずコンビニで買ってきたツマミを食べながら二人で缶チューハイ　
２杯目くらいになるととりあえずお約束のようなキスすると待ってましたといわんばかりにズボンのチャック下ろされて
団地の防音なんて皆無だけどとりあえず窓閉めてふとん　笑　敷いて缶チューハイ横においたままマニュアルどおり一通りの愛撫　笑
団地妻って必死だから「今日は安全日だから大丈夫だよ」ってしっかり罠つき　笑
男もいい加減だからその場の勢いでしっかり中田氏　笑
終わったら急に帰りたくなって適当にあしたはやいからって服きせて帰宅
　毎週末　こんな繰り返しの人生ってかわいそうだよね　
団地妻ってこんなイメージだよ（妙にリアルだよね　爆笑）


このID:uigrP/kl0はクソ。
相手するとキチガイが移るよ。

>>561ってこんな独身生活を送ってた人なんだろうかｗｗ

559ですけど
>>561　の書き込みは私じゃないよ。
同じIDがたまに出るってのは聞いていたけど、これはショックっす。
でもそう思われちゃったんだから、もう消えた方がよさそうですね。

壁付けでも背面のカウンターの立ち上がりを高くすれば
リビングから見えるのは吊り戸棚だけになるね。

収納量があるから、キッチンの上に出ているものが
ふきん、スポンジ、洗剤のみになった。
ちょっとダラから脱却できたような気がするｗ

皆様に聞きたいんですが、2階の窓にシャッターは付けるべきでしょうか？
HMの提案では付いてなく、
周りの比較的新しい家を見ても付いていない家が多い気がします。
実家は雨戸が付いていたので付けるものかと思っていたんですが…
要不要の理由も合わせて意見を聞かせてください

うちは対面キッチン。
対面のカウンターで子供に勉強させながら見てやってる。

>>565
地域やその窓がある位置にもよるかも。
うちは掃き出し窓と、子供部屋の比較的大きな窓につけてる。
後は小さい窓で、隣家とも距離がとても近くて必要がないので。
実際に必要かといわれれば、台風の時と長期に家を開ける時には安心できるというのはあった。

うちは壁付けの独立キッチンだ。
理由は調理に集中したいから。（下の子はもう5才だし特に見えなくても大丈夫かと）

賃貸時代から独立か壁つきキッチンで過ごしてきたけど、確かにＴＶをいい所で見逃す事が多いねｗ
なので新居ではキッチンにも小型ＴＶを置こうかと思ってる。
ガラス戸を開けて横を向けばＬＤのＴＶも見れるのは見れるんだけどね。

ちなみにキッチンだけ完全自分の好みのクロスにしてもらったｗ

>>565
うちは1階窓だけが標準でシャッター付きだけど2階雨戸が標準でシャッターはOPだった。
2階にシャッターついていなくて雨戸付いているところはそういう感じのところが多いと思う。
むしろ雨戸ｲﾗﾈな人は雨戸さえついていないおうちもあるしね。
ちなみに家は2階もシャッターにしてもらいました。
理由は雨戸的な物は欲しいけど、雨戸は閉めているとき枠だけ残って
個人的になんとなくもっさりした感じを受けるのでシャッターにした。

必要とまでは言えないけど、うちはつけて良かったし使用頻度も高い
Ｌｏｗ−Ｅ・断熱・防音・防犯効果があるといわれてる窓が標準装備で
最初の提案にはシャッターはなく、こちらから要望してつけてもらった
夏はシャッターを足元近くまで閉めてると涼しいし
冬は夜シャッター閉めると室内の冷え度合いが格段に違う
Ｌｏｗ−Ｅや断熱といっても、シャッター併用すると格段に違う
あと、風を受けやすい立地なので、悪天候の時も閉めてる
一番風を受ける位置の窓は、強風の日にシャッター閉め忘れてると
必ず開閉トラブルが起きるんだけど、シャッター閉めてると無問題
だから、うちの場合は必需品
周囲の家は、同じＨＭも別のＨＭで建てた家も
大手でも中堅でも、最近は防犯ガラスが標準になってるからか
全ての引き違い窓にシャッターついてるっていうのは、やっぱり少ない

土地が47坪角地。公道と私道に面してる。
公道の方が間口が狭く１０ｍほど。
私道の方は１７ｍぐらいかな。
建物は33坪〜37坪を考えている。その差4坪。
予算的に、33坪に抑えれば外壁はタイルが張れる。
37坪にすると張れない。
33坪で総タイル張り、車2台置けて庭スペースもとれるって言うのと、
37坪でサイディング張り、車2台置くと庭スペースは車一台分ほどって
いうのとでは、あくまで見た目の印象に限定して言えば、
どちらの方が少しでも立派（って言うのも47坪で変ですが）に
見えますか？

一階は電動シャッターのトステムのイヤリヤEZにした（オプション停電時手動開閉付き）
二階はオプション無し。そもそもシャッターいらないかな？と思ったけど一応つけといた

私なら”33坪で総タイル張り、車2台置けて庭スペースもとれる”方がいい

37坪でサイディング張りって残念な感じだよね。

うち32坪でサイディングだようｗ

本日のNGID:xssizOPg0 推奨

＞ 37坪でサイディング張りって残念な感じだよね。

そりゃまあお金さえあれば際限なく願望は叶えられるんでしょうが・・・。
実際4坪延べ床面積が変わると、室内もずいぶん違うんですよね・・・。
トイレとか洗面所が少し広くとれたり、収納が増えたり。
けれど10年後20年後の洗浄やら塗り替えのコストを考えると、
今タイルにしちゃった方が楽かなーと。
家族4人。37坪無くてもまあいっか。
タイルにすると思います。
ありがとうございました。

防汚タイルとか親水タイルとか、そういうの？
普通のタイルだったら、汚れるから洗浄は必要だよ
ビルやマンションのタイル張りからの外壁リフォームって多いけどな
サイディングの方がリフォームは簡単

>>577
イナックスの汚れにくいタイプを考えています。
ただ、その家に20年以上住まないなら、サイディングに
して20年後には土地だけの値段で売って小さなマンションにでも
住み替え・・・・とか考える瞬間もあります。

キッチンのコンロ周り（換気扇下）レンガにしちゃった。
そんなんしてる人あんまりいませんよと設計の人にも工務店にも言われたけど
いいんだ〜！
厨房っぽい雰囲気にしたいと昔からの夢だし
汚くなっても気にしないさ・・・。

>>578
いいな〜自分も検討したタイルだ
それならノーメンテでキレイに保てそうだね

>>579
臭いが染み付くと言われたけれど、どう？

ノーメンテの外壁材なんてないよ

私なら37坪サイディングにするな。
８畳あればいろいろ作れるし。
洗濯室とかパントリーみたいなのとか。８畳分、収納等で充実したい。
私も一時タイルに憧れたけど、平成初期に建てられたマンションやビルの
タイルの汚れを目にすると・・・。
洗浄するにも、１階は良くても２階以上は足場組まないと無理そうだし。
いくらタイルは丈夫でも、見た目のきれいさも大事だよな〜と思い、タイルは
止めた。
外壁リフォームして、結構きれいに生まれ変わっている家を見ると、１０年か
１５年経った頃にきれいな外壁に替えるのもいいなと思ったのも理由の一つ。

皆さんありがとうございます
できれば普段使わなくてもシャッター付けた方が良さそうですね
金額と合わせて検討してみます

>>541が言ってるHMってどこなのか、とっても気になる。

もしかして北欧の名前がついてるHM？
>>540
高高住宅で、ないと家が劣化するというのは24時間換気のことでしょう。
家本体の見えないところがカビたり、ホルムアルデヒドの問題があります。

もう出てるけど、寒がりさんなら床暖いいですよ。

>>576
タイル張りなら 有名メーカーとか無名のメーカーとかあるけど 物の質は あまり変わらない。
タイルにお金掛けるより タイル張り職人にお金を掛ける方をお勧めするよ。
下手な業者だと タイル目地の汚れがスゴク目立つし 表面が波うってるとこもある。
近くで同じHMで建ててるとこ 確認した方がいいよ。

>>565
二階シャッター、うちは付けたよ。
雷が大嫌いなので・・・・。
どんなに小さな窓からでも入りこむ、闇を切り裂くあの閃光。
クソ暑い中、さらに顔の上にもタオルケット被っていた自分はもういないｗ

というのもあるけど、客間が２階にあって壁焼けが気になったので、シャッターは
2階の全部の部屋につけたよ。

>>588
2Fの窓が全部ひき違いって事？

>>589
いや、上から下ろすタイプ。ヒモをひっぱってガラガラと。
たぶん巻きあがっているんだと思う。
１階の大きな窓は電動シャッターなのだけど、これも上から降りてくる。

>>586
北欧の名前がついてるところは、全館空調が標準じゃないよ。

>>588
目から鱗だ。
シャッター付けるかどうかの判断材料の1つに
「雷見れない」を追加しそうな雷好きの自分。

>>592
それはある意味ｳﾗﾔﾏｼｽ
その胆力を分けてほしい。

ただ問題が１つあって、シャッターを本当に全部締め切ってしまうと
朝が来ても寝室が真っ暗で、寝起きが激しく悪いｗ

ゆえに、寝室では、履き出し窓のシャッターは夜になったら閉めるけれど、
もう１つの窓は雷注意報が出ていなければ降ろして無い。

２階もシャッター有で決定したけど、>>588読んで大正解だったと確信したｗ
雷こわいよ雷。

見えないと逆に不安じゃないのかな…
自分、つい稲妻から雷鳴までの秒数はかっちゃうんだけど。

遠雷でも危険度はほぼ一緒だと聞いたことがあります。

日差しが強い窓は２階もシャッターつけた方がいいと思うよ
うちは擁壁の土地なんだけど、夏は２階が半端じゃなく暑くて
２階にシャッターつけなかったことをとても後悔してる
近所の人もカーテンを３重につるしたり、よしずを立てかけたり苦労してる。
夏は窓によってはシャッターを下ろしっぱなしの人も多いし
埼玉なんだけどね
うちは標準で１階が手動シャッター、２階がシャッターなしなんだけど
できれば１階は全部電動シャッター、２階は日差しや用途に応じて、手動
や電動ブラインドシャッターにすれば良かったなと思ってる。
後付けは大金がかかるし。

確かに、周囲の家はほとんど
夏場の昼間、ほとんどシャッターくらいまで閉めてる
シャッター無い家は、カーテン閉めっぱなしや簾吊ったりしてるなぁ

×　　ほとんどシャッターくらいまで閉めてる
○　　シャッター半分くらいまで閉めてる、です

内は南側のシャッターは全部閉めちゃいます
東・北側の窓だけでも充分に採光できるので

うちはタイルにしました。最新の物で見た目はレンガその物。
値段がパなく高かったのでかなり痛いので他の部分で我慢もしました。

うちは洋風の作りで窓も白枠の中に「#」をつけたり玄関も白にしました。

ただ旦那がどうしても和室を作りたいと言うので一階に作ったのですが、外から見て洋風の家に障子は合いませんよね…
考えたのは和にも合うブラインド。あるのかな…？
みなさまアドバイスください！

>>601
プリーツスクリーンとかよく見かける気がするけど。
和紙っぽい素材のやつ。

モルザとかね。木目の和室用ブラインドもあるけど個人的にはチャチい気がする。
ロールスクリーンも和柄結構あるよ。

>>601
和紙様のプリーツスクリーン使ってます
タチカワとかニチベイでもあるけど
より「和」の雰囲気に拘るなら>>603さんのモルザがオススメ
ロールスクリーンもあるし、和紙が得意なメーカーで高品質らしい
取り付けにきたカーテン業者さんの自宅和室はモルザだと言ってた
うちはニチベイにしちゃったけどｗ

>>601
白枠の中に「#」をつけた窓いいなぁ
ガラスとガラスの間に格子が入ってて掃除が楽なんですよね。
どこのメーカーのものですか？
オプションでしたか？＋おいくらでしたか？

和室、ニチベイの『もなみ』おすすめ。

他のは使ったことないからわからないけど、
一台二役で、レース部分と半々にしたりして色を楽しめます。

うちの狭〜い和室は、黒の無垢床に、大正っぽい薄い花柄の壁、
『もなみ』で花の色に合わせて、藤色みたいなのと焦げ茶のプリーツで
楽しんでます。

ごめん、和風のラブホテルみたいなの想像したw

>>605
うちもそんな窓。
米・サーティーンティード製です。
＃の部分はオプションだったけど、元々の窓がそれだったので＃部分料金だけ、
片手万円でお釣りが来た。
ネットでもサーティーンティードでググれば、輸入資材屋さんにある。

大好きなタイプの窓だから、今のところは大満足。我が家を眺める度、幸せ。
ただ、上げ下げ窓は若干壊れやすいとかは言われている、かも。
上げ下げ窓より、外に窓を押し出すタイプの方が気密性はあると思う。
上げ下げ窓は冬に微妙なすき間風が寒い…

>>606
黒の無垢床の和室素敵だね

畳敷いて無くても和室って言うのか。
まあそりゃそうだね。

板部分も畳もあるってことかと思った
うちは真ん中だけ琉球畳で縁は無垢板をまわしているよ

琉球畳じゃないけど、縁無し半畳の目積畳を市松敷きにしてる
>>606さんの藤色と焦げ茶、すごく良いなぁ〜と思う
うちも最初、焦げ茶や藍色なんかの濃色が気に入って検討してたけど
現場で見本を合わせてみると、東側なので午後から部屋が少し暗くなるのと
ＬＤと続き間で、ＬＤにアイボリーのバーチカルを採用していたので
それに合わせてアイボリー×アイボリーのツインにした
濃色に未練もあったけど、部屋全体の雰囲気ではピッタリきたので気に入ってる

うちは黒の琉球畳、吸い込まれそうな真っ黒な部屋なんだけど瞑想に向いている。

本日のクソ
NGID:5z6q8JCV0

インドア派のヒッキー気質なので、パティオとかインナーバルコニーに
憧れる。
しかし道路付けは南道路。
もったいないのか無駄なのか。
悩む・・・。
パティオ・中庭・坪庭・インナーバルコニー等作った奥様いますか？
実際はどんな感じですか？

>>601　
同じく家も旦那が「絶対和室が欲しい」の意見でリビング続きの和室があります
実家が障子がある家で穴開けると張替え面倒だったので避けたかったｗ

で和室にも合うカーテン？ってことで
●畳や柱にの色にも合うカラシ色の布でローマンシェード
●その内側に夏に外から丸見えにならいように風を入れるための
すだれの様なロールカーテン？を濃いめの茶色で付けました
紐引っ張ると上にくるくるっとまくやつ（窓枠の中についてます）

昼間は外のあかるさですだれをおろしていれば風は入るけど中の
家の様子は外から全く見えません
夕方くらくなり家の照明をつけるとすだれ下ろしていても見えます
これはレースのカーテンと同じですね

でも簾セットが2窓で10万くらいした記憶があります
ホームセンターで売っている1000円くらいで買えるすだれとは違って
丈夫な奴です。細い木の棒をいくつも編んであるもの
和室にもぴったりだし洋室続きでも問題ないくマッチ
外からも違和感ないです　張り替えなくてもいいのがお気に入りｗ

うちは二階に和室をつくった
リビングは思い切り西洋アンティークなので後悔はない

便乗して相談します。

リビングと和室が続いている部屋で、
リビングに掃き出し窓×1、和室に腰高窓×2。
リビングのカーテンは普通のカーテン＋レースを
付ける予定ですが、和室の方で悩んでいます。

ダブルシェードの予定でしたがちょっとピンとこず…。
で、今、思っているのが、ダブルロールカーテンで、
>>616さんのローマンシェードをロールカーテンにしたバージョンというか。

基本はリビングに合わせたロールカーテンで、窓枠よりやや大きめに取り、
内側は窓枠内でミラーレース、という感じです。
こういうのって変ですか？
それ程広い部屋ではないため、どこももたつかないから
良いかなと思っているのですが、ちょっと聞いたことがないなあと思って。

>>601ﾅｶ-ﾏ ﾉｼうちもタイル予定で和室悩み中。
窓は、こないだ家具屋で見たﾀﾁｶﾜのプリーツスクリーンのペアタイプ(モルゾー&ホマレ)が
いい感じでそれに決めようかと思ってる。
悩んでるのは、和室の天井と床。
LDが、天井も壁も縁も白で、和室も同じに
する予定で、合うように畳の色をグレー調な
紺色に決めたんだけど、やっぱり和室は和室
らしく木目調の天井で、壁も土壁っぽい質感
にしたほうがいいのか迷い始めた…。
皆さんの和室はどんな感じなんだろう。
ちなみに床の間有、仏間無しです。

>>618　窓枠内にローマンシェードとロールカーテンだったら
全部巻き上げたときに窓上部を隠してしまう幅が
若干ロールのほうがスッキリして良いかもね
腰高窓だから布の両もはきだしよりも少ないから二つロールカーテンでも
そんなに邪魔にならないだろうし

家のすだれロールも腰高窓は枠内の幅でスッキリ収まっている
はきだしの方は若干枠内を飛び出て上部にロールを作りますね
レースの色や柄を選んだら素敵になりそうじゃないかしら？

>>615
コの字型のコートハウスで北道路なので、
コの字の中庭は裏側（南側）。
裏側はお屋敷の庭なので、たまに裏の老夫婦が出てるけど、
木がうっそうと生えているので殆ど顔を合わせない。
半分ウッドデッキで、テーブルと椅子置いているけど、
夜風呂上りに庭でビール飲んだりして、快適。
洗濯物も外から見えないし、気楽だよ。

和室繋がりで。
うちは柱の問題で、普通の和室のドアが開き戸に・・・
これっておかしくないですか？

おかしくないと思う

>622
おかしいかおかしくないかと問われれば、「ちょっとおかしいかも？」と思うけど
設計の都合上、どうしてもそうせざるを得ないなら仕方ないんじゃないかな。

かくいう私の実家にも、ドア開きの和室（3畳の仏間）があったけど、使い勝手は問題なかったです。

>>622
和室のドアが開き戸に…は、そうせざるをえなかったんだと思う。
素人がおかしな注文住宅を依頼した典型例かと。

よく見るけどなぁ・・・
もちろん洋室とは違う和室用のドア
実家も和室3室のうち、1室だけそうなってる
押し開きドア→半畳分の板敷き（隣は埋め込み空調や床の間）→畳、って感じ

>>619
壁は本聚楽で天井は和紙
梁や建具などはすべて天井の和紙よりも濃いめに塗装しました
建具には窓の障子とは逆に縦に格子をいれ、格子と格子の間は
天井に使用した和紙を貼っています
せっかく檜を使ったのにと大工さんは不満そうでしたが
かなり気に入る仕上がりになりました
ただうちはリビングとは完璧に別室だから思い切り好きにできたので
参考にならないかもしれないｗ

>622
扉横にスペースがあれば外付けの引き戸もあるけどね

うち、建てた時は値段優先で、トイレの扉を開き戸にしたけど
使い勝手が悪かったんで外付けの引き戸にリフォームした。
１０万掛かった・・・
建ててる時なら２万ぐらいのUPぐらいだったろうけど
その時はその金がでないんだよねえ

>>615
同じくヒッキー気味の私が今困ってるのは、南向き道路にコノ字型で中庭風スペースを作ったんだけど
やっぱり道路から丸見えなのがすごく嫌。
道路から奥側に長い土地なら良いけど、道路接地面が長い土地だったからこういう場所はオープンガーデンに向いてるんだろう
高めのウッドフェンスを付けるのを検討中。
庭やさんからはフェンスもコノ字に凹ませて外側に木を１本植えたら？と提案されてる。
確かに素敵だけど、その木のお世話するのに外側に行かなきゃ行けないから迷ってる。私相当ヒッキーだなｗ

地植の木ならそんなに頻繁に世話する必要はないような。
木の種類にもよると思うけど
気がついた時に落ち葉の掃除をするぐらいじゃないかな。
植物が一つあると自然と視線がそっちに行くから
よそから見た感じがだいぶ変わるよ。

>>630
ありがとう。プロの方も同じ事いってました＞視線がそっちに行く
やっぱり植えたほうが道路から見て圧迫感もないし良いかなぁ。

便乗して一つ質問ですが、
ウッドフェンスを付けた方、フェンス内の日差しはどんな感じですか？
フェンス沿い（内側）に植物を植えても育つんでしょうか？
また、雪が降る地方なんですがフェンスの内側って雪がいつまでも溶けないものですか？

>>629
フェンスまでコの字にしなくてもいいんじゃ？
なんとなくそのコの字のとこに落ち葉その他のゴミが溜まりそうで、
だらな私には面倒くさそう。
フェンスの中でも気を1本植えれば随分変わる気がする。

植物があるとまったくないのとは印象が全然違うよね。
でもガーデンニング奥でもない自分は草木の世話の楽しみがよく分からない。
でも花や木が枯れてたり、無かったりする花壇はなんか荒んだ家みたいに見える。

よく通る道沿いの家で、すごく綺麗にお花を植えてあるお宅がある。
育てやすいっていう観葉植物ですら枯らしてしまう私からすると、
ああいうふうにお庭を花でいっぱいにできる奥様って素敵。
ただ多いだけじゃなく、バランスもいいんだよねー。ああいう家にしたいな。

うちの裏の家もきれいに花を咲かせているけれど、
毎日朝晩水やりをして、
まんべんなく日光に当たるようにプランターを移動させたり、
天候によってはプランターにカバーをかけたり避難させたり、
とても真似できないと思う。
私は休みの日には昼まで寝てたいし、
植物の水やりのために外出を切り上げるとか出来ないなあ…
ガーデニングを趣味にできないと、片手間や義務感では無理だわ。

ガーデニングのついでに家庭菜園始めたらすっかりはまってしまってプチ農園になってしまった。
毎日新鮮野菜と果物がありがたいです。

>>632
>フェンスまでコの字にしなくてもいいんじゃ？
同意。632さんが書いておられるように掃除も面倒だし、
それにフェンスの外の木は街路樹のようにならない？
うまく表現できないけど、敷地内じゃない感じがしてもったいない気が
…と庭の狭い自分は思う。

自分も家庭菜園は家建てて以来ずっとハマってるんだけど
外を歩く人に見せるような豪華な花壇作りは早々に挫折した
水遣りより、花がら摘みとか汚くなった葉をマメに落とすとか
次々植え替えるとか、そういうのが面倒過ぎ
実家では母親は自営で深夜まで仕事してるけど、終電で帰ってきても
徹夜明けで帰ってきても、睡眠時間削って深夜や早朝に
何やかんやと手をかけてたけど、趣味だから苦にならないそう
自分が面倒に感じるってことは向いてないんだと諦めた
住宅街のメインストリートの角地、奥にはマンション群も建ってるので
朝から晩まで散歩やウォーキングの人がひっきりなしに家の前を通るし
他県からも街路樹並木の歩道や景色を見にやってくるし
ニュータウンや住宅街の紹介や広告に何かと写り込んでしまうのに
うちのアプローチだけ何の飾りっ気もなくて通りのグレード下げてる感じ
ホント周囲の家には申し訳ないけど、義務感だけじゃ続かなかった

>>635
同じ〜^^
花に手掛けれる人を尊敬するよ。
うちは雑草と枯葉だらけ。
裏のｱﾗﾌｨの金髪ｼｮｰﾄﾍｱのﾔﾝｷｰﾊﾞｧ
６時には犬散歩して その後２時間は花弄り。
それを毎日だよ 人は見掛けによらない。
いつも庭や玄関先がキレイ。
ﾔﾝｷｰだけど 尊敬してます。

>>625
土地や予算に余裕のある家ばかりじゃないから、
顧客のリクエストを取り入れた結果、
設計士さんでもそういうの設計する時あるよ。

>うちのアプローチだけ何の飾りっ気もなくて通りのグレード下げてる感じ
>ホント周囲の家には申し訳ないけど、義務感だけじゃ続かなかった

わかるわー。
うちも周りが結構手をかけて、きれいにしているから、
自分はどうでもいいけど、ご近所さんに申し訳ない…

>>641
分譲住宅なんかだと家の表を綺麗にしてるお宅とそうじゃないお宅（むしろ荒れ放題）とが並んでると
かなり外観に差がつくよね。

友人の家はわりと人気の分譲地だったんだけど、角地の一番目に付く所の奥さんがダラな人らしく
枯れた草木を何年も放置、道路側にも塀を作らず土のままの駐車場も丸見え…な状態。
ほかの5軒は皆外構もばっちり、シンボルツリーも植えてｵｼｬﾚな雰囲気なんだけど
その汚宅のせいで見た目が悪くなってる。

>>621
うちも北道路で南に開いたコの字型の家を計画しています。
コの字の真ん中にリビングを置き、中庭はデッキにする予定。
昼間はいいとして、朝夕は東と西の出っぱりにより中庭が日陰になりがちなのが気になりますが、
621さんのお宅ではいかがですか？
あまり気にしなくても大丈夫でしょうか。

>>643
うち、正確には庭が東南向きで、家は北(北西）側のみ2階建、東と西は1階建
(東側のリビングは天井高くて1.5階分くらい）なので、
朝〜午後3時くらいまでは日当たり良好ですが、夕方は日当たり悪くなります。
でも、夏場は涼しくて快適ですよ。
冬はゆっくり暮れていく午後の陽ざしを楽しむ感じはないですが。
うまく書けるかな。

_______ ________
| | 東南 | |
| | 中庭 | |
|1.5階建 | |1階建 |
| |______________| |
| |
| 2階建 |
|____________________________|
　　　　　　　
　　　　　北西道路

わ、全然だめだ。
初めて書いたんだけど、みなさん上手なのね。

出来れば北を上に書いてねｗ

>>621=644さんでしょうか？
さっそく図まで描いてくださりありがとうございます！
十分理解できましたよ。
我が家はオール平屋にする予定で、中庭の日陰条件は644さんとほぼ一緒ですね。
googleスケッチアップで出っ張り具合をいろいろ弄りつつ、悩んでみます。

この間防犯指導で家の前掃除してなかったり
だらしなくしてると隙があるように見えて狙われやすいってやってたけど
ダラな自分としては仕事が休みだろうと滅多に遊びに行かないし
旅行なんかだるいからまず行かないし
洗濯物は毎日しないし、部屋干しで済ませるし
昼間カーテン窓全く開けないとか普通だし
アポ無しチャイムや電話は基本無視だし
泥棒は分かってないよ
犯罪者の癖に常識的な生活を送る家を想定してるとかもうね…
家の周りが汚れたままだったり、
放置してる家なんて基地外の住家だって気付かなきゃ

最近の泥棒は躊躇なく殺すのも多いから、在宅でも留守とみられてるような家は
自分の身を危険にさらすことになるんじゃない。

>>647
はい、621=644です。
オール平屋なら、日当たりはそれほど問題にならないと思いますよ
(敷地面積＆回りの家次第）。
庭が外から見えないというのはダラにとっては気楽でよいです。

>>648
電話でアポとるんじゃね普通
電話する前にお手紙か電報を差し上げなければならないの

>>651
多分、「家の電話にかけてくる相手＝セールス」ということなのかな、と思う。
家族友人知人は携帯にかけるだろうから、いきなり家にかけてくる電話には出ないと。
でも「アポなし電話」ってちょっと変だねｗ

「AやBは」を「BやAは」に書き直すと、
「電話やアポなしチャイムは」となるわけですね。
いいですか？

>>635
レス読んで掃除始めた自分がいる・・・

>>648
うわ、うちと一緒だ。
使ってない部屋（照明すらないｗ）があるから、洗濯物は
そこに部屋干ししてるし、リビングのカーテンは閉めっぱ、
家の電話は登録済の番号からかかってきたのしか出ない。
玄関チャイムが鳴っても、郵便バイクやクロネコ佐川の車が
前に停まってなければ出ない。

外構は見映えにすごく影響するよねー。
ご近所さんが二年ほども放置してた庭を一気に工事入れて、見違える美しさになった。
そこは凝ったデザインのアイアンフェンスが印象的。
アイアンっていいよね。

うちも2年くらい放置しそうだ。
貯金してから外構とかorz

そういう家、
お金貯まったから外構始めたんだね、って生暖かい目で見てしまうけどごめんなさい。

でも、新築の勢いで低予算でするより、
素敵な外構になってるように思うのも事実。

税金の検査（？）のときに外構って関係あるんでしたっけ？
知人がそれが終わるまで外構できなくて困るとか言ってたんだけど…。

>>659
塀や植木などの外構は、関係ないよ。
ただし、アルミのサンルームなどを取り付ける場合は、延床が増えるので固定資産税が上がる。

たぶん、カーポートやテラス屋根など、固定資産税の評価には関係ないけど、
その土地条件からは違法になる建築物を作ろうとしたんじゃないかな。

以前キッチンのダウンライトのことを聞いた者です。
お礼が遅くなってしまってすみませんでした。
ダウンライトで充分明るいことが分かってホッとしました。
反射板やワット数も関係すると思うので、あかりプランなどで見てもらいます。
天井の照明も具体的な品番まで教えてもらえてとても助かりました。
スッキリしていて良い感じなので、うちも同じものにしようと思います。
ありがとうございました！

>>601ﾃﾞｽ｡
色々なアドバイスありがとうございました！
そんなﾊｲｶﾗな物があるとはw
うちのHMの設計士はいい人なんだけど、あまり気が利かないというか、ﾒｰｶｰ名とかわざわざ教えてくれないので、とても参考になりました！

>>605ｻﾝ、そんな感じなのでﾒｰｶｰが分かりませんが、ｵﾌﾟｼｮﾝです。
1ヶ所\31500らしいけど、窓の大きさで多少値段は変わると思います。
ただ後付けはできないと言っていました。

うちは白枠のｻﾝﾙｰﾑをﾘﾋﾞﾝｸﾞの南側につけたので、そこと和室にはつけてませんが、あとは全部付けたのでかなりの出費ﾃﾞｽ…

夢だった白柵のﾊﾞﾙｺﾆｰはあきらめ、くりぬきを多く入れてもらいました。

結婚してすぐに家を買う事にしたので予算もそんなになく、でも付けたい物はたくさん…
後からつけれる物はとりあえず諦めて、今しか付けれない物を重点におきました。
庭…どうしよう…

>>660
レス�dです！！
いろいろあるわけですね〜、勉強になりましたぁ。

ﾋﾞﾌｫｱﾌﾀｰでも外構が草ボーボーのままの家がしっかりお金かけると見違えるよね。
せっかくの立派な家なのに外構がオープン外構で門扉もなく
玄関ドアが道路から丸見えでポストが突き刺してあるようなお宅だと残念だなぁって思う。
　もうちょっと貯金してからでいいからお金をかければ随分グレード感も上がるだろうに。

>>643
オール平屋でロの字型の中庭があります。
中庭の周囲が平屋なら中庭も、中庭に面している窓も
太陽の動き、時間、季節によって多少差がありますが
まんべんなく日が当たってきます。

今建築予定の住宅地、防犯のためオープン外構が義務なんだよね。
オープン外構でもそこそこ見映え良く見えるポイントってありますか？

駐車スペースを石敷きとか？
あと、ライトアップを玄関ポーチとシステム門柱の２ヶ所だけにするんじゃなくて
シンボルツリー１本植えて足元にアップライトとかだと夜も格好がつく

>>664
うちあわやカーテン付かないところだった。
引っ越し費用は今月の給料…。

>>666
こんな感じはどうでしょう。

ttp://tostem-online.com/shop/contents1/ga_construction_op006.aspx

地下室アリの家を立てた方がいましたら、感想などを聞かせていただきたいのですが、いらっしゃいますか？

>>670
今まで出た話だと、カビが…というのが多いかな。
換気良くすればなんとかなりそうではあるけど。

>>670
換気システムのついた地下室をどこかの展示場で見たよ。
三井だったかな。忘れたけど、ただ部屋を作っただけ！だと色々大変そう。
施工例が少なく高い商品って漏れなく業者選びが大事っぽいよね。

>>666
シンボルツリーは欠かせない。一本あるだけで全然違うよ。
あとはデザインウォールに表札＆ライトとか…？

とにかく家にあったデザインをしてもらうのが一番だと思う。
家と外構のテイストが合ってないと、いくらお金かけても格好悪いから。
>>669のリンク先はカントリー系の家にはいいかもしれないけど、シンプルモダン系には合わないと思うし。

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200705/22/03/b0014003_21301921.jpg
こんな感じか。
ポストもアクセントになるよね。

>>674
窓の少ない家だね〜
外こうもセンスが無いしぃ〜

>>674
大きなうちだ。それだけで七難隠せる。

窓が少ないのは防犯上じゃない？
最近は窓が小さくて少ない家ばかりだと近所のおばさんが文句いってた。

>>677
近所のおばさんは泥棒なの？

うっふ〜ん

盗みにくいったらありゃしない、ってか

あけっぴろげに文句を言ってるような近所のおばさんなら、
よその家の私生活が垣間見れなくて面白くない、とかの意味かも。

酢豚にﾊﾟｲﾅﾎﾟｰでも、自分が食うんじゃなきゃ別にスルーできる人か、
自分が食う訳じゃないけど、酢豚にﾊﾟｲﾅﾎﾟｰする人の存在そのものが
理屈抜きに許せない、撲滅せねばと憤る人かの差だと思う。
簡単にいえば、自分は自分、他人は他人、が徹底してないおばちゃんが
近所にいると大変。

>>669
なんだか残念な感じ

>>666

この妙に小さな塀をみるとなぜか幼稚園にある幼児用のトイレを思い出すww　　　　　　　

ご意見ありがとうございます。
駐車スペースの石敷き、シンボルツリー、表札、ライト、ポスト・・・
あと塀と家とのバランスが大事ということですね。
出来れば塀部分を少し増やして、何とかセミオープンくらいにしたい。
でも防犯上は良くないのかな（隣近所より侵入しやすそうに見えるとか）

リビングが狭くなってもいいから、シューズクローゼット作れば良かったよ
夫婦二人だけなのにすでに靴箱がギュウギュウ
あと、どんどん熱帯雨林化する気候に合わせて、通風のため窓の位置等を重視すれば良かった
それに、リビングの収納も増やせばよかった

>>685
外構屋さん数社にプランを出してもらったら？
シルバー人材にもプロの造園屋さんがいるよ

>>687
一応HMの見積りに外構費用も入ってるんで、
HMのプランを見せてもらってから、
納得できなければ他も当たってみます。

ホスクリーン・干し姫さま、どこに付けましたか？
基本外干しですが、一度室内でハンガーかけしてから外に持ち出すので
外にすぐ出れるリビングの窓近くか洗濯機のある家事室かで迷ってます。
↑をメインにする予定ですが、追加で２階寝室や廊下の上にもあれば便利ですか？

>>689
外干しするベランダの掃出し窓近くにホシ姫さまつけてます。
良かった点は、空があやしくなったら外からすぐ掛けられること。

アホだった点は、設計さんがカーテンレールの干渉を考えずに
適当にかいた図面に気がつかなかったこと。
さすがに上げ下ろしはぶつからないけど
外側のポールにハンガー掛けるとカーテンに触ります。
うかつにもカーテンレール取り付けるまでわからなかった。

ただウチはリビングではない所ですので参考になるかな？
余計なことだけどホシ姫さまの本体が重いのにビックリでした。

概ね気に入ってる家だけど、、うちもシュークロークつければ良かった
あと、２階ホールにゲームやＰＣやＴＶ置いた子供用サブリビングをつくれば良かった
アンテナや電気配線系を、もっと考えれば良かった
収納をいっぱい作ったつもりだったけど、意外とすぐ埋まりそうなので
もっと死にスペースを余すところなく収納にしてしまえば良かった

普通、どの家も玄関ポーチや門灯が明るさセンサーか人感センサーになってるのに
モデルハウスを買い取った隣の家は、今時スイッチ式なのが一番の後悔なんだそう
ポルシェ、ベンツ、ボルボに乗ってらっしゃる多分リッチな御宅で
入居後あちこちリフォームし続けてるから照明も替えてしまえば良いのにって思う
３日に１回くらいは昼間切り忘れて付けっぱなしになってるのを見かける
壁面や床面に埋め込み式の照明ばかりなので、工事が面倒なのか・・・

>>689
うちも基本外干しで、>>689さん同様一度ハンガーにかけてから外に持ち出す。
そのかける作業をﾀﾞﾗなので椅子に座りながらしたいが為に洗濯機のそばに
作業台のある家事室を設けたのでホスクリーンを家事室につけた。
工務店の人は南向きのはきだし窓のそばにつける人が多いって言っていたけど
うちの場合は実質的にほんとに外干しするまでの仮掛けがメインなので
東側の家事室だけど、それで満足している。
それで実際室内干ししなきゃいけない時は、浴室乾燥機使うと思う。

コンセントも異常なくらいつけたけど、足りないところと余ってるところがある
適材適所だなと今では思う
あと、ホスクリンつけたけど、電動リモコン式のホシ姫さまつければ良かったなあ
後付けは配線が隠せないから我慢してる
それに、カーテンレールは、天井埋め込み式（？）にすれば良かった
あとは、脱衣所に通気性のいいクローゼット作れば快適だったなと思う
１階と２階でトイレのグレードをたがえたのも後悔
ちょっとグレードが違うだけで、汚れにくさが全然違う
ベランダの物干し場ももっと長めにとれば良かった
逆にして良かったのは、車庫と家のシャッターを電動式にしたことや
かなり大きな出窓を付けたこと（部屋が広く見える）ことくらい
でも、住まいを考えるのって面白いからもう一度家を建てたいなぁｗ

足りないのはコンセントだけではないみたい

>>694
自己紹介乙

３軒くらい建てたら、いいものが出来そうな気がする。

よく三軒建てたら・・・って言うけど、父が三軒目建てても
まだまだ不満とか希望が次々出てくるみたい
うちは、もう一度建てるとしたら
次は老夫婦用の平屋建てかなぁ
できれば高齢者マンション入りたいけど、きっと高いよね

でもなんかところどころ失敗はあるんだけど
頭絞って建てたいまの家にはものすごく愛着があって
お金あってももう一軒！とは思えないような気がする。

愛着は、確かにあるね
でも、ここリフォームしたい！って思うところが
いっぱいあるｗ

うん、リフォームはするかもｗ

新築に引っ越してから数ヶ月、ダンナが掃除や庭づくりにはまってしまい
休日はいつもせわしなく動き回ってる。
夫婦別々の時間が増えた気がして寂しい。狭い社宅にいた日々が懐かしい気がする（ﾄｵｲﾒ
微妙にスレチかもしれませんが、みなさんは戸建てを持って家が広くなりなんか寂しい…なんて感じたことない？

寂しいというより、かえって忙しくなった
>>701さんの御主人のように、ハマったってわけじゃないけど
良くも悪くも、掃除や庭いじりやインテリア等に時間をとられて
やりたい事が有り過ぎ、週末が忙しくて、ゆっくり休めない
夏場なんて、キリがないくらい雑草抜かなきゃいけないし
時間がいくらあっても足りないって感じ
賃貸に住んでた頃の方は毎週末どっか遊びに出かけてたけど
旅行も遠出も、すごく減ってしまったし
出かけても、インテリアショップやガーデニングショップ巡りとかｗ
レジャーに時間を使う余裕が残ってない
でも、掃除も庭いじりも夫婦一緒にやってるから（やらざるを得ない）
そういう意味での寂しさは無いかな
庭が気になって連泊旅行が出来なくなったとかは、寂しい

建築確認の申請出して、これからいよいよ中やら外やらってとこで
週末に初めての内装の打ち合わせがあったんだが
いつもの担当（営業）さんではない別の人だった。
それ自体は別に構わないんだけど、「今日決めて下さい」って感じで
カタログ渡されて、まだ何の話も聞いてなかった私らはあたふた。
そんな急に言われても…って言ったら「ある程度、話してると思った」だそうで。。
しかも、その別の人が言うには「○○さんの担当は今度から「（営業さんの名）」ではなく
「××」がさせていただくことになったのですが、××が他の現場に行ってるため
今日は私が、だって。担当変わるなんて一言も聞いてないよ！
変わるのはいいけど一回目から他のピンチヒッターが出てくるとか
そのピンチヒッターから担当替えの話聞くのってどうなの？と不信感持っちゃったよ。

皆さん、打ち合わせって夫婦で行ってました？それとも行ける方のみ？
今度の担当さんは土日は無理！（電話でピンチヒッターさんが聞いた）
だそうで、夫は打ち合わせに参加できなさそう。
それが普通なのでしょうか？今までは土日に打ち合わせ出来ていました。

>>703
土日ＯＫの担当に代えてって言ってみたら？
まだ決めることたくさんありそうなのに。

夫婦揃って行ける日に予約を入れて行ったよ
途中で食事も挟んで夜まで一日がかりで
片っ端から決めていくので頭は麻痺してくるわ、自分も本当にあたふたｗ
打ち合わせには、営業担当さんも大体は同席してたけど
土日って、地鎮祭とかがあることが多いみたいで営業さんも忙しく
予定が合わない時は、営業さん無しで打ち合わせすることもあった
内装の打ち合わせだからインテリアコーディネーターさんに替わったのかと思ったら
そうじゃなくて、予告無しの担当替えなんだね
それは不信感もって当然と思う
異動や転勤で担当替わることもあるだろうけど
事前に挨拶があって然るべきと思う

うちは元々私しか家造りに関わってなかったので打ち合わせも私一人の都合で進めたけど、
あくまでもこちらの都合であって、担当の都合で決めさせたりは無かったよ。
お客さんの都合に合わせるのが普通なのだから、703さんがもっと強気に出て良いと思う。

契約すると担当の性格が豹変（したり、担当が勝手に変わったり担当が打ち合わせにこなくなったり）するのは悲しいながらよく聞く話です。

打ち合わせは必ず夫婦で。
工務店だけど、その辺はちゃんと日程を合わせてくれる。

夫婦で食い違うこともいっぱいあるから、
いっしょに進めていけるといいよね。

土日に出来なきゃ意味無いつーか、
そーゆー人って多いと思う。

担当を変えることも、連絡の不備も
曜日の指定もひどいんじゃないか？

一事が万事だよ。そんな担当変えてもらうか
元に戻してもらうとかできない？

ちなみにウチの担当くんは
「ボク異動なんですけど、どうします？」ってきいてくれた。
打ち合わせの営業所がかなり離れた場所になるデメリットはあったけど
最初からやってくれた子なので「是非！」とお願いした。

うちの担当さんは、あまり好感の持てる人ではなかったけど
時間の都合だけは、本当に頑張ってくれて有り難かった
夫が平日に休みを取ることが難しくて、何とか取れても半休とかなので
平日の帰宅時間（夜11時とか）に合わせて説明に来てくれたり、本当に助かった
ただＰＣが苦手な人で、メールのやり取りを出来ないのが不便だった
そんな時間に帰宅して、それから夫婦で明け方まで話し合いをして
疑問点や質問が出てくるので、そういうのをメールで訊ければ、色々手間が省けたと思う
その点、現場監督さんはマメに現場写真添付してくれたり
やり取りはメールがほとんどで、些細なこと確認するにも気軽にできて良かった

>>702
時間がいくらあっても足りない感じ、同感です。
やっぱり家の事をする時間が増えますよね。それが楽しかったりもするんだけど。
週末のお出かけがインテリアショップやガーデニングめぐりになっちゃうのも同じでワロタｗ
702さんのように一緒にやれればよいんだろうけど、赤ちゃんがいるのでそうもいかず別行動が増えちゃうんですよね…(´・ω・｀)
�dでした。

>703
それって自分達が都合よく進めるための夫婦分断工作だよ。
はっきり担当が決まってこちらの日程に合わせてくれないなら
白紙に戻すくらいの勢いで交渉した方が良い。

703です。
やっぱり「夫婦で出来る土日に」って言ってもいいんですね。
平日は夫婦共に無理ってお客さんもいるだろうし
片方でも出られる環境なら平日に受けるべきなのかなって弱気になってました。
でも夫と色彩の好みなどに隔たりがあるので
私だけで受けてしまうと、そのへんどうするものかとも思ったので。
今週に私だけで打ち合わせを入れたので
その時の対応などによって担当替えの希望を申し出てみます。

>>705
おっしゃられてるように内装担当の方への引き継ぎでしたが
打ち合わせの予定や確認の電話は営業さんとしたので
営業さんが来るものだとばかり思ってたのです（間取りは営業さんと決めました）
前夜に確認の電話を貰った時も「僕は行けなくなったので代わりの者が」
としか言っていなかったので、本格的な担当替えだとは露知らず。
意外と良くあることなんですね。

夫婦そろって打ち合わせしなきゃ意味ないもんね。
担当の家じゃなくて、あなたたちの家なんだし。

うちを担当してくれた人は、
最初から最後まで打っても響かない頼りない感じの若いお兄ちゃんだったw
でも、数十軒ある分譲地なのに、
なぜかうちは建築士さんとすごく気が合ってしまって、
(私が建築士さんの奥さんと同じ大学出身で、容姿と性格がよく似ているとかなんとか？)
毎回建築士さんが打ち合わせに同席してくれたので問題なかった。
他のお客さんで、うちと同じ担当さんになってる人を見たけど。
正直、気の毒だなーと思ったわ。

普通、初見〜打ち合わせで4〜5ヶ月かかるよね？
（家はかかった）
夫婦で逝く人の場合、全部の土日潰すの？
家は私が勝手に決めて事後報告だったけど・・・

これから家を建てようと思っています。 現在住んでるマンションの売却とハウスメーカーとの契約など何から手を付けてよいのか…
土地はあります。ハウスメーカーは決めているので、注意点や流れなど教えて頂けると嬉しいです。
場所は都内、建築時期は来年中を予定してます。

>>714
一ヶ月ちょっとだったよ
冠婚葬祭と休日出勤を除くと、全ての土日は家のために使ってた

>>608
>>662
亀ですがレス�dです！！
サーティーンティード製ですか、かっこいいですね〜
うちは国産になると思います。お願いする予定の工務店で建てた
何年もお住まいのお宅を見せていただいて「コレだ！！」と思ったのですが
トステム製で、今はもうないんだとか・・・。そこでオプションだとおいくらくらいかなぁ
と思ったのですが全部で5万弱ならいいですが（平均して）一箇所3万だと
けっこうな金額になりますね。また工務店にも聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。

>>716
決めるの早かったんだね
時間かかる人もいるし、あっという間に決まる人もいるんだね

うちを建てたＨＭは契約から着工まで、どの客でも大概一ヶ月ちょっとらしい
契約までにプランの提案はされていて見積もりももらってるわけだから
それを煮詰める感じで、正式な打ち合わせは約3回
他は、営業さんとの細かい打ち合わせで補足していく感じだった

>>717
608です。全窓（15枚前後・サイズは３つくらい）＃を入れて、オプション5万は行ってないです。
ありとなしで大して金額が違わないんだなー、と嬉しくて全部入れました。

>>715
HMが決まっているなら、そこで相談されては？

家を建てるにあたり、
手持ちの資金で調達するのか、
マンションを売却して資金を作るのか、

売却するなら、
家の契約前に済ませたいのか、
家の建築は、別に（新たなローンor手持ち資金）調達し、
売却は焦らなくて良いのか…

或いは、完成より前に売れてしまっても、
完成までの間、住む場所があるのか否か…

自分達の希望を整理して伝えては？

>>714
うちも初めて展示場に行ったのから打合せ終了まで4ヶ月半。
冠婚葬祭とかどうしても外せない用事のぞいて、
毎週夫婦で家のことに費やしてた。
特に契約後2ヶ月半は完全に毎週で、土日がダメなときは平日の夜とか。
それでも期間ギリギリいっぱいだったかなー。

あとは外構とカーテンの打合せ残ってるけど、
こっちは急がなくていいからちょっと気楽。

>>721

＞ >>715
＞ HMが決まっているなら、そこで相談されては？
＞
＞ 家を建てるにあたり、
＞ 手持ちの資金で調達するのか、
＞ マンションを売却して資金を作るのか、
＞
＞ 売却するなら、
＞ 家の契約前に済ませたいのか、
＞ 家の建築は、別に（新たなローンor手持ち資金）調達し、
＞ 売却は焦らなくて良いのか…
＞
＞ 或いは、完成より前に売れてしまっても、
＞ 完成までの間、住む場所があるのか否か…
＞
＞ 自分達の希望を整理して伝えては？

test

質問させてください。
皆様、和室に床の間や神棚は付けましたか？

現在、間取りがほぼ決定した段階です。
リビングの一角を4畳半の小上がり畳コーナーがある間取りにしており
押入れ（ゆくゆくは仏壇を置くスペース）をとってあります。
床の間や神棚を作ることは全く頭になかったのですが
先日、自分の両親から「無いなんて変だろjk」と言われて
「そうなのか…？」と悩んでしまいました。
ちなみに夫の実家は義父が無宗教で「そんなものはｲﾗﾈ」と作らなかったそう。

うちには仏壇も神棚もないよ。
旦那が書斎の一番高いところに棚をつけて、お札類を置いてるけど。それが簡易神棚？くらい。

ちゃんとお参りに行く事が大切な気がする。

付けなかった。
和室自体ｲﾗﾈだったけど来客時や子供が病気した時のことを考えて。
床の間は無駄なスペースだし部屋をスッキリ使いたかったので。

自分はつけなかった。
逆に4畳半の小上がりたたみスペースに床の間つけると
床の間自体がチープな感じになりそうじゃない？
自分ちも将来同居迫られないよう和室は小さく4畳半で
リビングの一部にもなるし、個室にもなるよう続き間にしたのでそんな物は必要ないと思った。
床の間付ける場合床の間部分別で8畳以上の個室にしたほうがいいと思う。
そうじゃないとなんか旅館の床の間みたいに安っぽい感じになっちゃうような気がする。

うちは母屋を建て替えるんで、
仏間は必ず作らなくちゃ、で、すっごくイヤ。

私たちが建てた西の家（離れ、平屋）に親世帯が入るんだと。
仏間も、そっちにもってきてくれればいいのに。
せっかくの新築なのに、仏間作ったら、姑がしょっちゅう入り込んでくるorz
家相のどうのこうの言ってきて、間取りが決まんないよ。私たちの家なのに。

離れだけでなく母屋の建て替え費用も>>729夫婦が出すの？

お金だすなら強く言える立場だと思うのに、
ダンナはよっぽど親の言いなりなのかな。

妥協点を見出すなら、
ウトメは母屋に住んでもらうこと、じゃね？
最低でもそうしてもらわないと建て替えの話は白紙に戻せばよろし。

ID:TvcSaQQ8Oは一体何がしたかったんだろう

>>731
荒らしの予行演習（IDの確認）でしょ。

>>731

私もたまにあるけど携帯からの書き込みだとクリックすると全部　＞で文章がコピーされるんだよ
通常はそれにレスつけて送信するんだけど間違えてそのまま送信してしまうとコピーしただけになるww　　　　　　

>>729

年寄りは年寄り同士で情報交換したり長年知恵つけてるから
何か訪問する正当な理由になる、ここでは仏間をつくらせるんだよね　　　　　　　　
作ってしまえば自由に毎日出入りできて孫の相手もさせてもらえて万万歳。
よく言えば宗教によって親子のコミュニケーションが促進される効果があるけど
そのために貴重なスペースを生涯に渡って占領されるわけで迷惑この上ない
しかも線香、ろうそくが原因の火災の多いこと多いこと。
プラス面よりもはるかにマイナス面が大きい
しかも仏壇屋なんていつも暇そうなのにめちゃめちゃ儲かるから一等地に豪邸＋子供ひとりひとりに億ションだよ。
　人々の不安を煽って部屋の貴重な生活スペースを殺すわ、火災歴史上、重大な火災原因を世の中に提供しつづけるわ
苦しい大衆からわずかな金をまきあげて自分達は大金持ち。
もしも本当に地獄があるのならば客観的に考えて彼ら、貧しい大衆から金を巻き上げて宗教関連で儲けている奴らこそ地獄に堕ちるべき人間だと思う。

>>729
仏間は作らないとあとあと困るんじゃないかと思う。
一応作っておいて
「お父様、お母様がお元気なうちは、この家の当主はお父様ですから」
と言って、離れに仏壇をおいてもらえばいい。

仏壇ってそんなにあっちこっち移動させるもの？
離れと母屋があるなら母屋に置くのが普通なんだろうけど
トメ入り浸りは嫌だし難しいね。

次男なので仏壇もこないし、神棚も必要性を感じず
作らなかった。

だけど床の間はつけた。
>725さんは子供が小さい？うちは子供がまだ小さく
2階の子ども部屋は全く使ってない状態で一階の和室が
遊ぶ場所になっている。床の間にゴムバケツを並べて
おもちゃ入れてる。押入れの下の段におもちゃを片付けてる
友だちもいたけど人がきている時に押入れをあけて布団が
見えるのもイヤだったので床の間は今は役に立ってる。

おもちゃいらなくなったら特に必要性を感じないけどｗ

>>737
床の間に上って遊んでははいけません！と小さいころ怒られなかった？
自分は床の間のその使い方には抵抗があるからなあ。

>>737
自分も床の間＝おもちゃ置場は嫌だ。
理由は>>738と同じで床の間は物置じゃないから。
そもそも物置にするために床の間にする必要性をを感じない。

うちは4畳半で半分が雪見窓その上に吊押入れ
半分が床の間のようにしていて、将来は仏壇を…と思っています。

今は７３７さんのように子供のおもちゃがある。
スッキリ見えて私はそれはそれでいいと思う。

>>725
リビング隣接の４畳半の和室です。（小上がりではありません）
クロスもシェードもリビングと同じにしたので、和室というより畳敷きの洋室ですね。
観音開きの収納の隣に、将来的に仏壇を置けるスペースはとってあります。
収納と同じ奥行き分が凹んだスペースになっていて、クロスを貼っています。
棚などはなく、床を板張りにしているだけです。
今はＰＣコーナーとして使っています。
いつ置くかわからない仏壇のために、そこだけ仏壇試用にするのがいやだったので。

×試用
○仕様

仏間は結局つけなかった。

途中まで担当と「どの辺につくろうか。上に部屋がない場所で〜」、とか
「簡易型とかコンパクトな壁掛け式もいいかな」、なんて話していたんだけれど
地区のお寺さんとイザコザがあって（寄付寄付うるさかった）から
「母親の気が済むまで実家に仏壇があるのはいいけど
新築の家に宗教絡みのモノなんてぜったい置かない！」と。

とはいえ、親や祖先へのお参りは必要だから
何かしらのお参りスペースはつくるつもり。
リビングボードの上に写真とお花を飾る場所をつくるくらいはいいでしょ、と
妥協点を導き出した。

親戚の手前、法事とか・・・は外で済ませようと思ってます。
本家じゃない、分家の分家みたいなもんだし出来たのかな。

こういうのって、親戚づきあいとか住んでる環境とかが大きい？
母の実家は分家の長男だけど、田舎だし、地方を代表するような会社をやってるので
近所付き合いも仕事付き合いも広いから、仏間は広いし専用の玄関も必要らしい
自分の実家も義実家も長男だし、仏間もあるけど
集まる親戚の人数が違うので、それぞれ仏間のキャパも違う
うちの夫も長男だけど、もう県外に自分達の家建てたし
義実家の仏壇は造りつけのものなので、義実家を処分する時には
中身だけ持ってきてリビングに洋風で馴染む家具仏壇買って祀る予定
神棚も持ってくることになるので、それは場所決めて下地を入れてある
和室はあるけど、和モダンの簡単なもので床の間もない
法事は、お寺でして、食事もホテルや料亭借りてやる予定
うちは、簡略化できそうだけど、親戚付き合いが密な田舎だと難しいかもね

それは言えているね。
うちも実家は床の間・仏間ともなきゃ話にならないから。
でも私次女、夫次男だから我が家ではいらないんだよね。
>>725さんの場合は旦那さんの実家のスタンスから言っても必要ないと思う。

そうだよね
夫の両親や、親戚の長老格が言ってくるならわかるけど
嫁親が仏壇のこと口出ししてくるのは変だと思う
しかも無宗教なんだし・・・

725さんが親から言われてるのは仏壇じゃなくて、床の間・神棚だよね
結局は家の広さと趣味の問題じゃない？
十分に広い和風の家なら床の間作れるだろうし、華道茶道やってるとかで
床の間ぜひ作りたいって人もいるだろうし

でも

>リビングの一角を4畳半の小上がり畳コーナーがある間取り

でしょ？
畳コーナーに床の間がなくて「無いなんて変」ってことはないと思う
神棚もつくる予定無かったんなら、いらないんじゃない？
っていうか、和室に神棚作る文化があるのを知らなかった
今まで見たどの家でも、キッチンにあるのしか見たことなかった
地域性かな・・・

うちは１２畳の和室が３部屋並んでいて２部屋の壁、両面には一面まるごと天井まで鏡が張ってある。
でも結局は娘が友人たちとダンスの練習で使ってるだけ
　床の間は端っこにつくったけどカラオケ機に占領されてるww

>>749
>うちは１２畳の和室が３部屋並んでいて２部屋の壁、両面には一面まるごと天井まで鏡が張ってある。


どうして、このような設計にしたのですか？
というか、すごい広いな。

要するに３６畳の部屋の両端が鏡ばり、みたいなもの？
最初から稽古場として設計したように読めるけど、
それならなぜ和室なの・・・日舞？

>>729
うちは、洋間の壁一面に作り付けにした収納の並びに
扉付きの仏壇置き場を作ってもらった
普段は開けっ放しにしておいて、お客さんが来た時だけ扉を閉めれば
仏壇が置いてあるようには全然見えないし、部屋の雰囲気も壊さないよ

あと、うちも家相のことはそれなりに気にして作ったけど
一番最初の打ち合わせの時に、「家相とか気にされます？」と聞かれて
「はい、少しは…」と答えたら、HMの営業さん・建築士さんが上手いこと対処してくれました
ガチガチに家相に雁字搦めになってしまうと使いにくい家ｗになっちゃう恐れ大だけど
日本の家相は南天植えるとかのリーズナブルな補正方法がいっぱいあるから
お姑さんにもそういうの説明してみれば？

>>748
そういえば実家は純和風住宅なんだけど台所に50ｃｍくらいの神棚、
二部屋並んだ和室の片方にもっと大きな（2ｍくらい）の神棚があって
そっちにはダルマとか買った宝くじ、台所にはご飯供えたりしてる・・・。
なんか違う意味があるのかな？＠静岡

南天の繁殖力は異常。切っても切っても伸びてくる。

台所の神棚は「荒神様」のものだから
荒神様は火の神、かまどの神

>>749
学生時代の同級生の家が鏡ばりでフローリングでそんな感じでダンスの連練習に使っていたw
ちなみにこの地域を代表する高級住宅街で凄く広いお風呂とプール付部屋数も凄かった。


いまでは引っ越したのかその家が４億だかで売りに出ていた。
会社は今でもあるので別にお金に困ってとかではないと思うけど。

デキる奥様　まとめを作ってくだされ

キッチンのガスコンロをリンナイのデリシアにするつもりなのですが、
ステンレスの五徳は結構汚れてしまうものでしょうか。
焼き色がつくのは仕方がないとして、汚れの取れやすさなどを知りたいです。
ホーロー五徳も選べるけれど、見た目はステンレスの方が素敵なので悩んでいます。
ダッチオーブンがついてくるのですが、ダッチオーブンはあると便利ですか？

>>749=ID:dHBA6ztGOはいつもの人（クソちゃん）だよ。
その話も嘘だと思う。


336 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 14:49:20 ID:dHBA6ztGO
>>335

賃貸教の信者、仲間が賃貸から抜け出さないよう不安煽って必死すぎるww　

340 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 16:01:09 ID:dHBA6ztGO
マイホーム　＝　公務員
最近流行ってるよね
なんでも公務員に結び付けりゃ納得すると思ってる人
そのうちマイホーム＝支那チョンとかいいだしそうww

361 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 00:52:32 ID:dHBA6ztGO
賃貸　賃子さんでもやっぱり東京に憧れたりするの？
田舎の賃貸じゃ都会にでていくしかないんだろうけど
田舎出身じゃ都内に一戸建って簡単には買えませんよww

3 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 10:28:07 ID:dHBA6ztGO
2なら念願のマイホーム（都内にミニ戸）ゲット♪

>>758
見た目いいし、確かにカッコイイけど、五徳の汚れが黒いのよりも目立つそうなので
やめました。基本外食でたまにおうちご飯なお宅用なのかなって。
見た目重視で買ったのに、使うと汚くなるってどーゆー事？ってクレーム多いそうです。
ダッチオーブンは便利そう。
ただ、自分はガスオーブンをつけたのでないタイプにしました。
ダッチオーブンまでしなくても魚焼のところで色々なお料理ができるみたいでした。
余計迷わすようなレスになってしまいすみません。

>>760
やっぱり結構汚れ目立つんですね。
黒い五徳タイプにした方が無難な気がしてきました。
五徳だけ買いかえることもできるんですけど、ステンレスは２６００円ほど。
買いかえるにしても黒の五徳だと１２００円ちょっとなので、差がありますよね。
確かにピカピカでかっこいい部分が汚れやすいとガックリきそうなので、黒タイプにしておこうかな。
ダッチオーブンのこともありがとうございます。
うちはガスオーブンをつけないので、あると何かと便利そうですね。

皆様レスありがとうございます。
私の親は、一軒家を建てるのに神棚も床の間もないなんて、日本人なのに…という考えみたいです。
地域性が大きいんでしょうね。
仏壇については夫が長男なので、ゆくゆくは置くことになると考えてスペースを確保しました。

小上がりの畳コーナーは、いかにもザ・和室！という感じではなく
子供の遊び場（まだ小梨ですが）、来客時、昼寝などに便利に使えるスペースとして考えているので
>>728で言う様に、そこに神棚やら床の間やら付けると何だか貧乏臭い感じになりそうなんですよね。

神棚を設置するとしても、毎日水を供えたりきれいに掃除したり、そういう気持ちが大事なんですよね。
思い出したように正月だけきれいにする程度、というのでは駄目なようで。（まさにうちの実家だw）
>>726　のように簡易式でもおｋみたいだし、その方向でいってみようかと思います。

リンナイのデリシア使ってます。
確かに汚れというか五徳の先の火があたる部分（3cmぐらい？）は焼けますが、
ステンレスのせいなのか、他の部分は汚れがとにかく付きにくく、とても手入れが楽です。
昔いわゆる普通の黒い五徳とは比べものにならないぐらい楽です。
重曹でグツグツなんて不要！！　さっと拭くだけで焼けた部分以外はツルピカ。

ガラストップも賛否両論あるようだけど（割れるとか）
日々の暮らしの中ではとにかくお手入れが楽。電解水でサッと拭けば終了。

ただ、魚焼きのところが解体・お手入れできるって事なんだけど、
その部分が外れやすくイライラします。私のだけが不良品なのかもしれないけど。