不況で給料が激減した奥様part7

今まで節約しつつ、普通の生活が出来た奥様達、
不況で残業代が出ない、ボーナスカット、収入激減
仕事が減ったなど、理由はたくさんあると思いますが、
このスレで生活の変化や節約方法、愚痴などを語り合いましょう

980を踏んだら次スレ立てお願いします。
次スレが立つまでムダなレスは控えてください。



　前スレ
不況で給料が激減した奥様part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234620789/

乙〜

>>1
乙です

乙です。

>>1
乙

次は白昼夢みたいな流れになりませぬようにｗ

以前塩の安いのを買ったことがあって、子供が気持ち悪いと。
それがどうもニセ塩だったみたいで、その後食品偽装などがあって
買う物に気をつけるようになったら、一つ一つの値段は少し高くても
買うことをよく考えるようになったためか、
すごく節約できるようになりました。
頑張りましょう。

乙です

不況のせいで寝れないや。
クリントン来日したけど結局、日本にお金せびりに来たんだよね。
日本だって不況で大変なのに。

中川（酒）のおかげで国債買わずに済んだけどね。

中川（酒）は酔わされてＩＭＦに日本が９兆円（１０００億ドル）あげちゃう契約書に
サインしちゃったらしいけどね。これって、中川の金じゃないんだよ。

>9
あれはいい投資。
塩漬けの日本の資産を移しただけで、
理事に「過去に例のない最大の貢献」と感謝されてる。
TVじゃ絶対やってないしこの部分もなぜか削除されてるけどね。

中川（酒）　←ウケた

中川昭一スレにもあったけど、このひと日本の国益守るような数少ない政治家だったんだよね。
辞任だなんて残念だ。　アメリカにYesmanの政治家ばかりじゃ、日本も終わっちゃうよ。

ついでに「あげた」んじゃなく「貸した」んだよ。
デフォルトおきない限りは必ず返ってくる規定で。

途上国、現状ただでさえリスケなのに、返ってくるわけないじゃん。

>13
融資のことをあげたとか言ってた無知の癖に何いまさら知ったかぶってんの？

このスレ前は良スレと思ったけど最近は心が荒んでる人が多い。

>>15
不況で給料激減だからしょうがないかもね。
せっかく学歴あってもマイホーム買えなかったり、低収入だったりで、聞いてもいない学歴披露でも始めないとやってられないのかもね。

>>17

不況とか関係なく心がすさんでいる人じゃない？
昔、ラインで揃えると３０万は最低でもする外資の化粧品カウンターでバイトしてた時も
とんでもない客からものすごく感じのいい客までさまざまだったからね。

このスレで感じのいい人に絡んだり、高学歴の奥にカチンときたりした時点で
自分の劣等感みたいな物が分かっていい勉強になるよ。

寝不足はデブの原因って書いていた人がいたけどそれを読んで、げっ！早く寝よ！
って思った私はまだまだ頑張れそうｗ

マイホームにカチンとくる奥さんが多いのにはびっくりｗ

今日のID？ID:f1oscTaX0
ふーん、学歴はないようだ

ホント、コテつけてくれないかなぁ…。

だれもが名無しで言いたいこと言って毎日消えていくんだから仕方ないんじゃ？
言いたい放題なのはどこのスレにもいる
それをいちいち気にしてるってよっぽど言われたことに思い当たるってことだよね
嫌なら２ちゃんなんかこなけりゃいいのに

出た、ＰＣと携帯の両方使い

持ち家マンセー奥の旦那がハウスメーカー勤務だったら笑うｗ
一生懸命内助の功をしているのかも

ID出る板なだけマシか。ＮＧ簡単だしな。
でもいつもの人ＩＤ真っ赤になるほど頑張ってるみたいだから
毎日レス番が飛びまくってるんだよねｗ

>>24

私もＮＧやってるけどこんなくだらない作業をいくら簡単とはいえ、何年もチェックしながら続けないといけないかと思うと気が狂いそうになるw
人生のどれだけの時間をその作業に奪われたんだろうってw　

何なんだろう、この流れ

ホント
21と25で言ってることが矛盾してるしｗ

自覚のないものほど恐ろしいってことでいいですかね？ｗ

不況のせいで給料激減
マイホームが夢と消えた賃太郎や賃子がファビョってるんだよ

>>29
なぜパソコンと携帯使いわけてるの？

何が荒らしなのかよくわかんないけど
昨日久しぶりに来たら変な流れになってて悲しかった
スレ立った当初は良スレだったのに・・・

トヨタ勤めの旦那さまをお持ちの奥様、５月から増産だそうですよ
これでちょっとは安心ですね
ホンダはエコカーが激売れしているし（予想の２倍だそうだ）、あとはニッサン・・・orz

女の世界は嫉妬深くて表と裏の顔があり過ぎで嫌だ。
私のとこなんて公立校しかない地方だから
格差ありまくりで刺々しい奥も多くて困る。
特に最近はこの不況下というのもあってかピリピリした奥が増えた気がする。
そのせいか恵まれた資産家の奥なんて陰で嫉まれまくりでかわいそう。
本人は何も悪くないのにねｗ

>>32
インサイト売れてるね
激安ハイブリッドが大ヒットって、不況ならではっていう気もする
買換え予定はないけど、もし今が買換えの時期だったら
プリウスは見送ったウチでも、インサイトは候補に入れただろうって思うもの

このくらい活気がある方が好きｗ
ｲﾐﾌAAコピペで流されてるより、よっぽど楽しませてくれる荒らしだｗ

>>32
増産うらやま。
うち、来年度の会社カレンダーまだ出てないけど、
ＧＷは12連休にするという噂。
給料減ってるのに休めって言われても…orz

>>32
スヌーピー効果も少なからずあるんじゃないかと妄想ｗ

収入減らされ、休み増やされ　ストレスばかりたまります

旦那の休みが増えて喜んでるのは飼い犬だけです

スヌーピー？何で？

>>36
同じだ…
来年のカレンダーが出る来月が怖いよ。

ググって自己解決
スヌーピー×ホンダだったのか
スヌーピー　トヨタ　でググっても分らないワケだｗ

ある研修で、奥さん達と話したけど、皆、給料激減してる
不況に強いと思っていた介護関係も、経費節約で社員も
業者も大変みたいだし
建築も法律が変って一棟ごとに数千万の保証金が必要になるから、
大手以外は、辞める会社もどんどん増えるらしい。
うちは電器メーカーだから、残業禁止で給料半分以下になって赤貧たけど、
ホント、隅々まで不景気なんだと実感したよ

嵐じゃないよ。うちは、旦那が忙しくて疲れてる。
人員削減するから、１人で３人分の仕事量！
残業代は出るからいいけど、体壊さないか心配だ。

豚切ごめん。
鳥はむ作ってみたら、簡単で美味しい♪
オーブンで焼くのと茹でるのと両方ためしてみたら、茹でる方が好みだった。
ただ難点なのが美味しすぎてパクパク食べ過ぎること。
あっという間になくなってしまった。

1人で三人分仕事(残業出る)
首切りしないで給料半分
同じくらいの経費だね

薬品関係は忙しいらしいね
パートもアルバイトも首切りなしだって。
医療関係は厳しくなっても看護士などは
首切られることがないから収入が
減っても安定してるからいいよね

映画館がガラガラになってきてる。

日経平均株価　7,500割れ。
これは1981年とほぼ同じ水準。今度は保険業界の淘汰が始まるのかな。

これが正常の日本経済なのかもしれない。

4月から社会人の息子、内定決まった春ごろは自家用車を営業車に使うなら、車代3万ぐらい補助が出る
という話だったが、最近じゃ「1件契約取らないと車通勤禁止」だそうだ。
そりゃ、会社も駐車場いるしなー。

息子友人は内定取り消しの子とか、まだ就職決まって無い子とか、無効からオファーがあったのに(スポーツで）
業績が変化したのか、受けたら落ちた子とかいるから、不況業種だけど内定取り消し無いだけまだましか。
しかしノルマが達成できるんかしらん。

保険入ったばっかりだ…orz
外貨預金も株もほったらかしorzorz
本当に来年度はどんな環境下にあるのか予測もつかないわ。
せめて円安になってくれんかのう。

映画なんて観てられないって。1800円で何日食べられるんだ。
あとはCDとか本、いわゆる娯楽のお金は減らさざるをえない。
借りて済ますとか。
でもデズニ園は好調なんだよね？

映画1000円の日でも惜しいと思うｗ

保険ヤバイな。
これから子供にお金がかかるからその前にと
10年分一度に振り込んじゃったよorz

電気代￥15000
こまめにコンセントから抜いたりテレビ付けないようにとかしてるのになかなか下がらない。
下がらない原因は自称お嬢の同居姑の
電気ストーブなんだけど、何回言っても使うのやめてくれないよ。

姑が家にいるときと居ないときとじゃメーターの速度が全然違うのに。
出掛けた隙に電源の線切ってこようか本気で悩む。

生命保険屋が潰れたら、解約金戻って来るのかな…
これから、解約のことで心配で増えてきそうだから、早めに動くか。

ここ数年で保険業界も淘汰、統合されていきそうだ。
新しい商品きたら入りなおそう。

>>45
今なら大っぴらにいらない人員整理できるから
経費一緒ならそうするのも分かるな。
切られる側も残る側もつらいねぇ。

そしてそのうち残業代も出なくなる。

残ったほうがいいのかどうか・・・

アメリカでは既に潰れた保険会社ってあるっけ？
その際の保障額の扱いがどうだったのか知りたいわ。

>>54
光熱費と称して生活費はもらえないのかな？
あと年寄りは寒さに弱いからねえ、こたつに湯たんぽとか
エコ暖房とかやってみるとか。
でも暖かくなっても暖房や着込みすぎだど痴呆の可能性もあるからね。
夫の祖母が寒い寒いといって夏に布団四枚、靴下二枚、エアコンをつけていたことがあってね。


トヨタ増産、インサイド売れてることにうらやましいいー！
うちは一応某雑誌のここの会社やばいよランキングに入ってなかったので、
まだヨシなのかもしれない。

某雑誌のやばいよランキング、見てないけど絶対絶対絶対ランクインしてるだろうな、ｱﾊﾊﾊﾊ
親から「大丈夫なの？」って電話来たから「自分たちが何を考えてもどーにもならない、その話題はもうナシ！」と
言って切った。

>>60
うちも親から、旦那の会社大丈夫なの？ってしょっちゅう電話くる。
最初は相手をしてたけど、最近本気で腹立ってきた。

この先、広告マンとマスコミヤバいね。
企業が広告費を出さなくなってる。
倒産やリストラ増えるだろうね。

生命保険は、会社が万が一潰れても生命保険協会？とやらがあって、
そこが保障してくれるはず
生保は銀行並みにセーフティネットがあるから大丈夫

ただし、国内生保に限ると思う
外資の安い生保はその限りではないと思う
まぁ、生命保険は国内生保に入るべきだけどね・・・

>63
国内生保のDに聞いたら9割くらいしか戻ってこないといわれたよ。
不安なら契約したところに直接聞いたほうがいい。

本当にそんなに不景気なの？
IT系はこれからくるのかな？
今は給料もボーナスもあがってるけどここ見たら不安になった。

週刊ダイヤモンドを買ってきた。特集「電機全滅」　orz
これからガクブルして読みます。

国内生保に入ってたのに勝手に合併だか吸収だかされて、
外資系になっちゃったしorz

>>66
今はスレチの人のようだけど
ここが現実そのものだと思いますよ。

IT系は賃金は変わらないだろうが
仕事量とスキルをさらに求められるよ
頭回せるうちに出世出来ないと、付いていけなくなって退職か過労で倒れる
だから今でも求人あるんだよ

保険預金機構だかなんだかだっけ。
全部戻るのは、民営化前のかんぽのみだよ。

IT土方と言われる由縁…

>>62
マスコミ関係にバイト決まってたんですけど、
年明けからのはずだったのに、見事に撤回されました。
地方のマスメディア関係は更に厳しいみたい。

ありがとう奥様方。
今は定時で帰ってくるけどこれからきつそうなんだね。
そういえば鳥ハムぐぐったら美味しそうだ。
今夜作ってみます。

>>66>>70
>>43です。うちもITなんですよ。
お給料やボーナスは上昇中だけど、過労も凄いです。
このご時世に、鬱で会社休む人多いです。その穴を残った人でﾌｫﾛｰしてるみたい。

車の保険更新が来ました。
保険料１６万円？！で驚いていたら、３年分払えるよ。と説明書きがあった。
ココ読んでて良かった。危ないんだよね？１年更新でいきます。

>>59

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 09:26:23 ID:q0rrHXbf

　　　トヨタが5月に増産へ、国内で前月比3割増

らしい。
『前年比』じゃなくて『前月比』だからな。
微妙だ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 09:47:54 ID:653ostuo
>>145
つまり前年比いくらになるのよ？

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/02/18(水) 10:41:56 ID:FU8YB4Nz
>>148
テレビでは、
前年比4割程度の生産規模
って言っていた気がする

不景気こそ金を使え、回せというけれど
使えば使うだけ無くなっちまうのさ

給付金の話題を初めて聞いた頃→よし、全部使っちゃうぞ！

現在→全額貯金する　そうする

給付金の1万2000円で何が買えるか妄想していた時間を返しておくれ。
家族三人で、4万4千円で何使おうか考えていたのにな。

冷蔵庫が壊れそうだ。
買えるくらいの貯金はまだあるが、不景気の底が見えてすらいないのに
十万単位のお金を使うのはあまりに不安。

せめて回復傾向が見えだすまで持ちこたえてくれ！

ママ友のママ友が水道光熱費月一万なんだって。
秘訣は１日おきに洗濯、洗濯しない日はお風呂の給湯量を下げる。
あと冷蔵庫とエアコン以外コンセントを入れっぱなしにしないらしい。
真似てみたら早速ご飯炊き損ねたorz

臭い思春期男子がいるのに、洗濯1日おきなんて不可能すぎる

昨日、泣きながら車検代18万円を払った。
春には自動車税がやってくる。車ってほんとお金かかるよね。
そういえば、高速乗り放題w1,000円はどうなったの？

IT土方で思い出した。
元ピペット土方と呼ばれる職種なんだけど、ここにはいるかな？
出産で退職してしまったけど復職できるんだろうか。
以前はパートやら派遣の口はいっぱいあったんだけど。
上流のサルなんかはやばげだなぁ。

ピペット土方って始めて聞いたｗ

臨床検査技師とか？（これしか知らないｗ）

ねるねるねるねの世界ですか？

不況といいつつ、バイト先の求人は埋まらないんだよねえ。
時給いいのに。

>>68
仲間発見。
どうしようかほんと悩んでる。
でもスキルがないから考えても解決しないー

>>83
家も車検代12万円・・13年目突入。あと二年は乗るつもり。
田舎じゃ成人にひとり一台、一家に最低2台あるのが普通だけど、
一台にしてもなんとかのりきれるかなー。

子どもを病院へつれてくときはタクシーでいってもいいわけだし、
ママ友とランチに行くことも減らすし・・。

一台にすれば保険、車検、自動車税が浮く。

>>85
研究職まではいかない数こなしとけの実験職人、または分析。

>>86
自分は環境だけどねるねるも好き。

>>89
うちも田舎で一人一台の地域だけど
我が家は一台（夫婦、園児１）だよ。
　原付と自転車があるから、車一台でも大丈夫。
旦那さんが原付通勤してくれないかな？そうすれば、車一台（軽ならなお経費かからない）
でうまく回るし、もし、車通勤にしても、公共機関やタクシーや、病気のときだけ
旦那さんに車おいておいてもらうとかしたらどうかな？
　うちは幸い、勤務先も幼稚園も買い物、病院、図書館、銀行など
田舎の割りにコンパクトにまとまってるからうまく回ってるよ。
　ただ、唯一の一台の軽が調子が悪いのが・・・これ壊れたら親の車（まったに乗ってない）と
カーシェアリングするつもり。

>>83
自動車税忘れてたよ、一気に鬱。

×これ壊れたら親の車（まったに乗ってない）
○（めったに乗らない）

　台風や大雨で二人とも車使いたいときは旦那の会社まで送って下ろし、
車を昼間使って、お迎えもいってと使ってる。だから、タクシー、公共機関は
まだ利用経験なし。原付と自転車があれば、私一人なら回るし。
　最初二台→一台はかなり勇気言ったけど、なくなればなるようになるものだし
経費かからないのは助かるよ。

車は年末に軽にかえたよ。

今日、大家が「となりの畑を自由に使っていいお！」とおよそ200�uの土地を
貸してもらえることになった。
野菜って素人がやっても上手にできるもんなのかな？

ごめん。誤爆しました

私の１１年乗った車を３月の車検を通さずに手放すよ。夫婦で１台ずつ
持ってたけど１台に集約。旦那は普段は自転車通勤で休日しか乗って
なかったから２台も持つのはもったいなかった。保険に税金、車検と
今までかかっていたお金が浮くわ。
こういう風に一家に１台に集約する家族が増えるからよけいに車が売れ
ないんだろうね。
休日は図書館、科学館、交通館とか無料や格安のスポットにいったり
魚釣り。子供の教育にもよろしい。
魚釣りいいよー、えさ代５００円ぐらいで１日遊べる。夕食にもなるし。
たくさん釣れた時は冷凍保存してる。

中古マンション買っても新築マンション買っても死ぬまでに１度くらい建て替えってあるのかな？
今買って後６０年くらいもってくれたら安心なんだけど
もし建て替えがあるなら定年間際にキャッシュで買おうかな・・・

マンションって30年とか云われてるけどどうなんだろ。
うちは中古買ってローン払い終わったけど、この先老朽化したらどうなるのか
誰に聞いてもよくわからない。

家も田舎だけど車一台
おまけに夫が通勤と仕事で使うから日々の暮らしは自転車とバイク。
雪国だから冬は徒歩。
昔は二台だったけど車ってホントお金かかるからね・・・

知ってる奥さんから「信じられない！」って言われたよｗ

>>99
そこだよね・・・マンションって問題山積みorz

家には私の通勤用車(35歳未満不担保)と、子供用の軽(全年齢ok)がある。
年末、子供が事故って(子は擦り傷程度）車は全損か？って感じだった。
これが全損なら廃車にしようかと、子らに伝えると大ブーイング
子は今春社会人+大学生+今教習所に通い中の高校生。

結局保険の範囲内で修理が完了して戻ってきた。
嬉しいような悲しいような、複雑な感じ。

祖母が、家を建てたり買ったりする時は、
むやみに人に言いまわるな。と言ってました。

嫉妬の気持ちまではいかなくても、
「新しいおうちいいわねえ」
っていう他人の何気ない思いさえ、
負になってはね返ってくるとか。

そんな私は賃貸住まい１０年。
何年後にかは自分達名義になってたはずのマイホーム。

舅の事業失敗で競売になりました。
旦那も一緒に働いてたけど、知らない間に
運転資金の融資の保証人になってて破産。

無一文で放り出されて、ブルーシート生活になっても
おかしくない状態だったけど、何とかやってきました。

子供も高校生になりました。

ちょっとスレ違いだけど、どんなに崖っぷちになろうと、
崖から落ちようと、前向きな思いと家族の団結さえあれば、
生きていけると思います。

>>99
うまい事戸数増やして建て替えたら自己負担なしとか言うけど、今マンション売れないから難しそう
さらにまた何千万とか払わないといけなくなったら嫌だ
建て替え時に買い取ってもらってまた中古買うしかないかな
でもそれだとリフォーム代やらで逆にお金かかりそう

タワーマンションは100年とか住めるみたいだけど
排水管とかは取り替えなくちゃダメだよね。

>>99
最近は建て替え資金の用意できない人の持ち分を
管理組合が買い取ったり、融資を受けられない年齢の
人のために融資を受けたりするなど弾力的に対応して
建て替えが以前より円滑に動き出しているようですよ。

近所に11月にマンションが建った。
80世帯ほどの規模なんだけど、夜、電気がついてる部屋が5件。
バス停まで徒歩2分、駅にも徒歩10分、適度に静かでコンビニも近いし
生協と大手スーパーも2件あって便利なんだけど、売れてないみたいだ。

高いところが苦手だからタワーは無理だ。
友達が31階に住んでるけど、エレベーターホールから
玄関に行く道が吹き抜けで足が震える。
洗濯物落としたらどうしようとか。

>>99
今住んでる賃貸マンションは1987年築。
当時は最新だったろうけど（もっと古い実家よりは設備がちょっと進歩してる）、
けっこうぼろくなってる。こまめに点検・工事があるから築年数のわりに綺麗。
とりあえず30年は持つように思う。

でも20年でこうなんだから50年後100年後はどーなんだろ、とも思う。
古いけど駅から近くて便利な場所だから意外と家賃は高いよ。

表参道や代官山の同潤会アパート、あれは昭和初期の最先端建築だった。
当時の最先端も50年以上経つと厳しいよね。

>>106
手元に何も残らず出て行くってことになるの？

私53歳、夫51歳インフラ勤務で不況の影響ありません。
院卒と大卒の息子もちょうど好景気の時で、就職も楽勝でした。
で、旦那、二人の息子と3馬力なので、マンションローンの心配も
ありません。

休日には、旦那と近くのららぽーとにでかけて映画とか、食事とか
楽しんでます。
その他旦那と某カルト宗教団体の家族会のボランティアやってます。
いろんな家庭の事情とか聞けておもしろいですよ。
新しく人が相談に問い合わせてくるたびわくわくです。
毎日が充実して、いきいきしてるせいか、若いってよく言われます。
マンション、いいですよー。

家関係の話ばかりになっちゃってるけど、こっちに移動した方が良くないかな。

【賃貸・持ち家】住宅どうする？12【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234130561/

>>111
０点

>>113
１００点！ｗ

>>111不覚にも噴いた

>>111
で、なにしにきたの？

>>111
あーマンションローンが終わる高齢のときはボロだといいたいわけですねｗ

スルー検定じゃないのｗｗｗ

家が駅の近くで商店街も近い。
徒歩2分圏内で大抵の用事は済んでしまうので自動車は要らない。
身の丈より引き締めた生活をしているので
たとえ収入が激減しても大丈夫だと思う。

20代で家を購入してローンを5年で完済したので、
経済面での自分の実力に自信がある。

今のところ不況の影響はないけれど
たとえ収入が激減しても優雅に生きて行けると思う。

>>113
114の採点お願いします！

>111

>旦那、二人の息子と3馬力なので、マンションローンの心配も

親のマンションのローン払わされる息子、ｶﾜｲｿｽ。

>>119
うちも２０代で戸建て買って７年で完済したけど、気は抜いてられない。

>>111
３馬力もあってマンションローン抱えている５０代なのに暢気に映画に食事・・・
団塊世代は痛いな･･･

119ですけど、優雅にというのは精神的に優雅と言う事ですよ。
無料で楽しめる展覧会とか色々あるし、
節約料理を
「こんなに豪華に見えるけど材料費は凄く安い」って楽しんでます。

>>119
激減してないならスレ違い

みなさん釣られすぎｗ

給料激減の波に乗り、おから一袋100えんなりを買ってきて、
袋のレシピにあった、おからハンバーグを作ってみた。

マズイ。マズすぎる。

でも、昔食料のなかった時代に、なぜおからが好かれたかはわかった。
とにかくお腹がふくれる。安くてお腹いっぱい。
もっと美味しい作り方があるのかな？研究してみる。

おからハンバーグは、ソース次第で食べれる味になるよ。
私は市販のハンバーグソース2〜3種類に、
玉葱とﾆﾝﾆｸ刻んだの入れて
フライパンで一煮だちさせてるよ。

>>109

一戸建のローンも終わってまだ三十代前半だけど、これからは家賃とかローンで毎月１０万盗られないんだ！　と思うとワクワクしてくる
　これって現金で資金を持っていても利息はほとんどつかないけど、家を買ったおかげで毎月１０万のお金が入ってくるのと一緒だよね
解釈が間違ってるかもしれないけど、一戸建を買ったおかげで毎月１０万の利息をもらっているのと同じことだ考えたらすごくうれしい
現実に１０万とはいかないけどそれに近い家賃分が貯金できてるし

来月の車検がキツイ
税金もあるし…

私は以前は玉ねぎ、パン粉少々の牛肉１００パーセントのハンバーグ作ってたけど、

今は、パン粉と卵とコンソメをかなり増量したハンバーグにしたら、
ハンバーグのタネが温まったのと、パン粉が多かったのか灰色系？になって
こりゃﾏｽﾞｲか？と思ったけど、焼いたら柔らかくてウマ〜！だった。
貧乏ハンバーグは結構ｲｹﾙ。

料理きらいの私だけど頑張って安い食材や
献立を考えて作ってみるけど不味いwwwwww
これじゃレトルトの素とか買って作ったほうが
絶対安上がり

>>127
市販のハンバーグソース2,3種類買ったら高くつくのでは？
それなら肉の割合を増やすとか。

自分、前に某省庁公務員住宅に住んでいたけど、住んでた当時で築28年、それから
15年経ってもバリバリ現役で使われているよ。住んだのが6年間だから、いま築49年だ。
昔の団地みたいな仕様の建物で、グーグルストリートビューで見たら、外側塗装
してたけど、まだバリバリ現役だった。
築50年は大丈夫という実証だ。

ウチも車２台だったけど、私の軽は車検前点検で、数万する故障が見つかったこともあり
思い切って手放した。
中・小の子がいるから、何かと不便だったが、それも慣れた。
代わりに、知り合いに原付を廉価で譲ってもらい、大変重宝している。
何より、子供らに「買い物連れてって」と言われなくなったのが収穫。

追加
一戸建のローンも終わってまだ三十代前半だけど、これからは家賃とかローンで毎月１０万盗られないんだ！　と思うとワクワクしてくる
　これって現金で資金を持っていても利息はほとんどつかないけど（投資ギャンブルには興味ないので）、家を買ったおかげで毎月１０万のお金が入ってくるのと一緒だよね
解釈が間違ってるかもしれないけど、一戸建を買ったおかげで毎月１０万の利息をもらっているのと同じことだ考えたらすごくうれしい
現実に１０万とはいかないけどそれに近い家賃分が貯金できてるし
　大金を口座に持っていてもお金は増えないし、不動産暴落を待っているのもいいけど毎月１０万近くプラスになっているんだから
暴落する速さとのくらべっこだね
暴落してから作られた建築物なんてこわくて絶対嫌だしね
新しいマンションにしろ一戸建にしろ、大不況時代初期の実験台になるのは嫌
それに食費やら水道光熱費の節約でプラス１０万にもっていくことは不可能だしね
一戸建所有することが結果的に毎日パートにいくのと同じくらいのプラスになっている
マンションは買っても管理費、修繕、駐車場とられるからこういう計算は成り立たない
これは私が考えたわけではなく資産運用とかの本とかせっせと読んだ受け売りなんだけどねww　　　　　　　

？？？

さ、次行こか。

だからなんで不況スレで住宅ローン終わったとか景気の良い話が出てくるわけ？
どうして女ってこうなんだろ。常に人と比較して自分がイイと思わなきゃ生きていけない
性格の悪いのがウジャウジャしてるんだろうね

>>126です。
袋のレシピで、おから100パーハンバーグを作ったのですが、
調べてみると、ひき肉を半分混ぜるレシピもあるのですね。
絶対このほうが美味しそうだわwまたやってみます。

よくわかんないけど、修繕費積み立てといたほうがいいよ？

>>135
読むのﾒﾝﾄﾞｸｻｰ

完済してよかったーでいい。

>>133
住居率が低い、実質放置決定の官舎かもしれないよ。。

>>133
ってか、公務員住宅って公務員ジャン？
スレ違い。

田舎の中古で格安なんだからローンもすぐ終わるに決まってんじゃん

>>142
とんでもない、東京23区で、地下鉄駅徒歩3分。某副都心のすぐ近く〜
窓から高層ビル群が見えました（住んでた当時）。
今もバリバリ現役で間違いないです。ってか、省庁の予算関係から
建て直す予定全然なし、と聞いていました。私が入居中に風呂をソックリ
工事して作り変え、その後台所一式も作りかえしたそうですが。

以前はママ友達と ちょっと背伸びしたディナー時には高価で行けないようなお店でランチするのが楽しみだった
咋冬頃からドリンクバー付きのファミレスに変更
年明けたら 友達からの誘いを理由つけて全て断っている状態

持病ありの専業主婦だから家族以外 誰とも話さない日々
仕方ないよね
自分で稼げないから・・・

給料激減したときのために、最高の危機回避として毎月かかる絶対経費をｶﾞﾂﾝと減らすには大きなお金を動かさないとダメってことでしょ　　　　　　
　ﾁﾏﾁﾏ食費を節約していても気休め程度だよ
　雨漏りしてでもいいから中古ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ一戸建をキャッシュで購入するというのはどうなんだろうね

姉家族が住んでいた都心の昭和３０年代に建てられた官舎はサッシが鉄？で錆び付いてたw
洗面所がなくてお風呂も団地サイズだったよ。やっぱり数十年経つとライフスタイルも
変わるからいくら土台がしっかりしてても住み続けるのは難しいんじゃないかな。

あーあ…
スレ違いじゃないとはいえ、前スレからの住居ネタいいかげん秋田…
荒らされやすいし
だからといって新しい話題持ってるわけじゃないんだけどorz

>>93
そういや自分の子どものころって一家に一台の時代だった。。
外食だって、たまに市内のデパートにいったときの上の階のレストランで食べるぐらいでめったにしなかったし、
休日だって別にどこにつれていってもらったわけでもなかった。
家のそばで友達と遊んでたんだよね。

>>147
確かに
うちの実家相当ボロい一戸建てだけどまだもってるし
ただ一戸建てよりマンションがいい
だから建て替え時の事を思うと悩むんだよね
それなら賃貸住まいでボロくなったら引っ越して定年間際にキャッシュで中古マンション買おうかと

>>133
築50年はこわす。耐震基準がきびしくなるずっと前だから。

阪神を端っこで経験したもんで町中で新耐震以前の建物に住むぐらいなら
郊外で新耐震（78以降に設計）されたところにいくお

>>133 >>145
で、給料減ったの？

>>152
あ81年だった

車関係も金かかるよね
うちは軽にした。

おととし、軽く接触事故したんだけど、相手高級車乗っていい年してるのに
任意保険入ってなかったんだよ。
無保険車とか、かなり増えそうだわ。

>>153
給料減ったのか何なんのかいつも苦しい。時々出てきてるけど
旦那単身赴任で住宅ローンもあり、子が今年就活中でそれも
色々大変で、なんか最近すべてが嫌になってきてる。
子が育ち上がれば楽なんだろうけど、下の子がこれから数年間
学生なの確定。生活に疲れてきた。

住宅の問題なんてただの先払いか後払いかって話でしょ。
激減しても住居だけは確保ってなら賃貸だってむこう30年先払いしておけばいいじゃない。
実際そういうタイプのマンションあるし。

友人とランチには行くしネットは出来るけど持病があるので絶対働けないって人は
どんな持病なんだろう？そういう人よくいるので素朴な疑問です。

なんでだろう？同じ釜の飯を食ってる家族なのに、同じ運命共同体
なのに、男の人の方が給料減ってものほほんとしてるよね
女の方が精神的に追い込まれていくように思う

家計を預かって、生活のやりくりの苦しさを痛感するからかな…

>>159

うちも旦那のほほんとしてるし、家計簿見せても逃げる‥ｗ
もう！って思うけど、でも逆にすっごく凹まれたらそれはそれで困るかな

のほほんとしてるほうがいい部分もあるんだよ‥多分

>>159
男の人って、３０万なら３０万、２０万なら２０万で、嫁はどうにでもやりくりしてくれると
思ってる所がある。
ウチがそうだよ。

>>159
自殺は男のほうが断然おおいよ

>>160
前向きにとらえるとそうだね
凹んでも解決する問題じゃないものね

ただ、自分がしっかりお金の管理をしないとと思うと
プレッシャーがすごい

>>156
減ったのかわからないって…
公務員なんだよね？
ここは給料が激減した人のスレ。
子供が成長して学費がかかってるから生活苦しいだけでしょ。
ここに見に来る公務員妻って何？
高みの見物？

>>161
その通りだ
確かに

>>162
生活苦よりも社会的に抹殺されたような疎外感で
追い込まれる人は多そうね…
それだけ仕事が重要な位置を占めてるってことなんだろうけど

>>156
ｽﾚﾁな上に、愚痴だけ垂れて、だから、公務員はって言われるんだよ
何故死に物狂いで働かないの？

>>155
無保険車なんてgkbr…
ふざけんな！と小一時間ほど説教したい。
でも確かにこれからそんなヤシが増えそうで嫌だなー
いままで以上に運転には気をつけなければ。

>>156
こんな時就職活動中なんてたいへんよね。
うちの二人の息子は上の子が院卒だから同時期就職だったけど
景気のいい2年前に活動であちこちから引く手あまただったわよ。
そのわずか1年後に大不況になるなんてね。
ほんと、ちょうどいい時に子供産んだわ。
不景気だから、宗教にひっかかる人も増えるでしょうね。
他人のこと、根掘り葉ほり聞き出すのって楽しいし、
有名な弁護士さんのところに一緒についていくのもわくわくする。

>>159
うちもそう。
毎月１万円でも貯金できる＝余裕ある！とか思ってそう　うちの旦那orz

で、本当はたくさん貯金あるんだろう　隠してるだけで　とも思っている

ﾒｼｳﾏ同士、せいぜい高みの見物でもしながらどこか他所で語り合え

ID:QJC/TUNg0
ID:SXJYqDPU0

今日のあぼんはSXさんで決定？

労組は賃上げを要求するそうだ。
会社自体があぼーんするかもね。

組合費が高すぎるから、旦那に会計報告を見せてくれと言ったことがあるのだが、
会計報告じたいがないらしい。
組合って労働者に寄生するウジ虫だよ。
労働者を守っているんじゃなくて、労働者から搾取している。
辞められるものなら辞めさせたい。

>>146ちょｗ
「咋」てｗｗ

>>164
確か、数年前に減ったんだよね。でも、年金や税などの控除が増えて
実質減ってるんだろうけど、単身赴任で出費も増えてますます訳わからない。
いま、このスレに無関係な人なんているんだろうか、と思うよ。
それと、子が就活中なので、ここのスレは凄く参考になるよ。
就職かなりキツイみたい。

>>166
つか、既に働いてます。掛け持ちで。
今晩は夜勤の仕事があるので夕方から出勤です。

ではさようなら。

>>155
それは高級車に見えただけの、２世代くらい型落ちＢＩＰ貧乏中古車のり＠ＤＱＮ

>>168
凄い有名企業に、エントリーだけは一応できるんだけど、受かるか
受からないかは全く別の話で、子もカリカリしててそれも精神的に
辛い。でも、まだ今春4年生はまだ良いんだって。枠が前年度に
決めてある企業がほとんどらしいから。翌年以降がもっと大変らしい。
公務員は博打、インフラはかなり難しいという状況らしいです、今現在でも。

あなたが昔住んでたって官舎、多分うちの娘のお友達一家が住んでるとこなんじゃないかなー。
あの官舎に住んでる人ってみんなエリートじゃない？
娘のお友達は某有名私立大学付属小学校だし。

>>159
今回の不況に限ってだけど
うちは夫の方が、すごく変わった
照明点け放題！暖房使いたい放題！で、しかも点けっ放しだったのが
今月は仕事帰ってから寝るまで暖房一度もつけてないし
夜も、前年はバカにして使わなかったレンジゆたぽん抱いて寝てる
「時間を金で換算してみ？」が口癖で（それだけ忙しい人だったけど）
特急料金のかかる電車や、高速道路に乗りたがる夫だったのに
いつも通り私が高速乗ろうとすると「下道で行こう」とか言うし
そういう夫の変わりぶりを見て、私も深刻さを理解し始めた感じ
夫の職場の雰囲気がわからないけど、昨年秋から残業規制されてきて
今日から残業が原則禁止になって、この先に何があるんだろう
私も節約、頑張ろう・・・

＞でも、まだ今春4年生はまだ良いんだって

＞翌年以降がもっと大変らしい。

良かったね、お宅のお子さんは最悪の状況じゃなくて
さぞ、飯も旨い事でしょう。

↑すみません
>>156あてです

出勤するんじゃなかったの？ｗｗ

>>179
全然エリートじゃないです。夫は今はｱﾎﾞｰﾝした夜学出身だし
私も底辺仕事してるしｗ
たまたま、私が多少勉強はできる方だったので（貧乏家出身なので
学歴なしｗ）その血を引いて子は多少出来がよいけれど。
夫の選んだ職は当時あまされていた仕事のひとつだったそうですし。

私も旦那の給料が激減して生活苦で私も働くようになったんだけど…
私の姉は元々身体と精神（統合失調症）を患っていて家事もままならない程なので
仕事なんてできないんだけど
姉の旦那さんの給料が4割減ったらしくて
車のローンと家賃と残り2,3万ぐらいしか残らない状態になってるらしい…
ちなみに車も家賃も6万前後
世の中ひどすぎるよ…

＞たまたま、私が多少勉強はできる方だったので

＞その血を引いて子は多少出来がよいけれど。

よかったね、ご飯が美味しくて。

>>178
>公務員は博打

どういう意味ですか？

>>181
いや、メシがマズイですわ。最近生きることに疲れてきて、本当に
何もかも嫌になってきてるけど、子が巣立つまでは・・と思ってなんとか
やってます。

出勤は6時に家を出る予定です。

>>187
今は倍率高くて採用までこぎつけるのは博打ってこと。
良い大学出たってそうなんです。これほど世の中が変わるとは。
もち1種なんかじゃなく、2種狙いだったとしてもの話です。

>>184
バブル期の3種かなんか？
そりゃ今は肩身が狭いだろうね。
社会的にも職場的にも。

今日はみんなで ID: QJC/TUNg0 をちやほやして
個人情報を引き出すことにしたの？

>>189
�d。
仮に１次、２時と受かっても本採用となるかどうか博打って意味か。
今年からさらに競争率高くなるらしいしね。

>>170
公務員に嫉妬しすぎｗｗ
公務員だって給料激減してるんでしょ
激減なのは精神的に思うのか金額的に激減なのかこだわるなら、給料５万以下激減、５〜１０万激減
１０万〜激減、金額よりも精神的に激減と別スレでも立てる？　アホくさ

噴いたｗｗ

>>190
いや、それが2種なんです。当時は余された系だったらしいけど
今は公務員はどれも厳しいらしい。
我が子も、他の子も公務員が確実に受かるならなりたいけど
博打だから諦めているそうです。

そろそろ準備その他をしますので、さようなら。皆さんも頑張って。

>>184
そこの官舎に住んでる人を何人か知ってるんだけど、みんなエリートだから、てっきりそういう階級の人ばかりの官舎なのかと…
でもこのあたりであの間取りの民間賃貸だったら20万はするだろうからちょっとウラヤマシス。
スレチすみません。

鶏ハムできた〜

でもちょっと味が薄い‥
失敗したかなorz味付けしてなんとか使いきろう！

今日は茹で汁でラーメンだ〜！
中華麺1袋18円！安く夕飯作れる♪

>>191
そういう時はわかるｗ
乗ったフリして期待に沿ってそれっぽく答えてるけどｗ

>>198
あれ？あなたはどなた？

だいたい給与激減スレなのに食事レシピとか直接関係ないよね
そういうのは節約料理スレでやればいいのにそういうところじゃ自信ないレベルなのかな？

>>197オメ
自分、味は毎回出来るたびに違うぞｗ
そのうち慣れたら好きな塩加減が出来るさ〜

ちなみにレシピに「はちみつ」とあるが自分は毎回「砂糖」さｗ
でも美味いよね

>>200
同意。
節約料理スレもあるんだけどね

嘘をつくコツは真実をちりばめることだってね。
クソさんお仕事終わったらまた来てね。

>>168＝>>111
でしょ。
息子が就職できただけで
息子にもマンションローン頼ってる哀れな５０代だよｗ

こんな息子の嫁になるひと大変だろうな･･･。

結婚までにローン完済頑張ってしたらいいのに、パートでもして。

　勘違いして高見の見物気分でいるところが笑えるｗｗ

>>191,198,199

ID: QJC/TUNg0 = ID: mKsqT3HJ0

昔、女子大生の頃、まとまった休みに官公庁の簡単な事務作業の
バイトがあっていろいろ楽しかったけど、仕事の最終日になると、
「将来有望な若手（余り学歴は高くない）」と合コンさせられると
いうのがあったな。

>>202
ある意味荒らしに感じるけど余裕でスルーできるんでどうでもいいｗ

>>203
特定されないようにするコツは、２ちゃんのあちこちで読んだ書き込みをいっぱいパクるｗ

>>206
そういう手があったのかｗ
いろんなチャンスは転がってるからね
私も運良くそういうチャンスを拾ったけどｗ

>>111
加齢臭きつい創価ババァ乙ｗ
マンション関係ないしｗ

>>185
お姉さん、障害年金申請は？

>>201
ありが�d

なるほど！何度も作ってるうちに好みの味ができるのね〜

うちもハチミツじゃなく三温糖でやったｗ
今度はコショー振ろう

なんか、更年期のメンヘラが一人でいろんなキャラ作って構ってもらいたがってるけど
バレバレのようですね

だぶん、ＩＤとかってよくわかってないんじゃない？５０代じゃｗ
　ｶﾙﾄって自分で創価っていってるのも同じなのに恥かしぃ
今頃、人差し指だけで打ち込みしてるからもう少し待ってあげて〜

クルマごときでローンってのがうちはありえないな
貯金ない時代は買わなかったよ
>>212
レスすべてが自演に見えるようになったら２ちゃんねるのやりすぎですｗｗ
ちょっと２ちゃん休んだほうがいいｗ

>>211
コショウ入れなかったんかい？
うちは粗挽きコショウ毎回入れてるよ〜
出来上がりちゃんとハムだよん♪

何度も書くが
激減した奥様の節約した話題ならなんでもOKだと思うんだが
>>1にも節約方法と書いてあるし
話題なんでもいいやん

電機、苦肉の“内需”喚起　自社製品購入　ＮＥＣも要請

　電機業界で社員に自社製品の購入を求める企業が相次いでいる。パナソニ
ックや富士通などに次ぎ、ＮＥＣがグループを含む国内１１万人の社員にパ
ソコンや携帯電話などの購入を呼びかけていることが１７日、分かった。世
界同時不況の影響で、落ち込んでいる自社製品販売を補うとともに、危機感
を共有する狙いがある。(フジサンケイ　ビジネスアイ)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090217-00000028-fsi-ind

◇電機各社の自社製品購入
・ １人１０万円「バイ・パナソニック」　自社製品購入、幹部１万人に通達 - 産経新聞(2月13日)
・ 富士通、国内社員10万人に自社製品の購入呼びかけ - AFPBB News(1月21日)

◇総崩れの電機業界
・ 電機業界総崩れ、主力事業崩壊　損失２兆円へ - 産経新聞(2月6日)
・ ＧＤＰ３５年ぶりの落ち込み　内外需「総崩れ」 - 電機業界では、海外
での売り上げ不振と円高が響く。産経新聞(2月16日)

◇英紙は皮肉る
・ 「社歌斉唱、今度は自社製品購入の指示」＝日本メーカーの動き紹介―
英紙 - 時事通信(2月16日)

>>210さん
去年の春までいた病院が潰れてしまい
今通院している病院からまた再度やり直し状態になってしまってるので
年金が申請できるのは来年になりそうです…
それまで持つかどうか…

>>215
そんなに顔真っ赤にして意地張らなくてもｗ
別に読んでないから安心してｗ
あちこち２ちゃん板巡回してると、どーでもよさげな書き込みとかコピペなんて瞬時に読み飛ばすからねｗ

パナ製品だったら１０万位なんか欲しいもの買えそうだけど
（ホームベーカリーとか節約につなげそうな物もあるし）

富士通の商品って欲しい物なさげ。
しかも１０万人って…。

富士通奥応援してます！
あともしいたら何買う予定か教えて〜。

>>215

あらびきコショウ！
なるほど！今度いれてみる〜＾＾

私は助かってるので、「こんなの作ったよ〜」とかいうのがあるの嬉しいなｗ

２ちゃん達人気取りのクソちゃん乙ww

あんたのレスこそ読み飛ばされてるよ

私たち奥が徹底的に買い控えて節約してる商品（サービス）を売ってる会社で働いてるのは、
めぐりめぐって、このスレの奥の旦那なのよね・・・。
あらゆる企業の。
節約して、売れなくなって、どこかの家庭の旦那の給料が激減したりリストラされて、
生活に影響が出て、でもお偉方だけ悠々自適で・・・
。なんか気が重くなります。
それでも、節約せざるをえないけれど。
憂鬱な日本になっちゃったな〜。とてもとても、お金を使う気になれない。

>>221
クソちゃんに言われたくないよｗｗ
誰のことか知らないけどレスはけっこうついてますが＾＾；

おそらく、不景気な心のスキマに響くなにかが私の書き込みの中にあるのでしょうｗ

今年は絶対にミニトマト作るよ（ベランダで）去年友達がベランダで
ミニトマト作ったら一生見たくないほど収穫出来たって言ってたから。
給料減って今まで豚コマって使った事なかったけど普通に食べれるね！
今までバカにしてて豚コマにわるかったわ。

>>223
ｗｗｗ読み飛ばすんじゃなかったの？
あなたこそ、顔まっかっかですわよ、奥様。

>>222

お偉方で悠々自適なんてほんの一握りじゃない？
今は一部上場でも本当に役員クラスとか。
それより公務員の給料の削減を願うな〜１割カットして財源にまわしても
困らないんじゃない？

みなさんの旦那さんは持病ありますか？
うちの旦那は気管支喘息持ちで今もステロイド吸入
しています。これからは黄砂もあるし体調が心配。
とにかく今は体が一番だから注意して様子見てます。

>>225
ね、みっともないねw

>>222
節約しつつだが、made in Japanを買ってる。
今日は、顔そり用の剃刀を買ったが、チャイナより50円も高いけど日本製にした。

>>229
えらい！！つい、安い方かってたな・・・・
これからは少々の値段の差ならｼﾞｬﾊﾟｰﾝ製を買うようにするよ。
　当たり前のことだけど、内需で支えないとね。気づかせてくれてありがと。

公務員なんて若手以外給与3割くらいカットして他にあてればいいのに

多分>>135が複数ID使いのクソちゃん

別スレでも賃貸の人を賃太郎とかバカにしてる

とにかく賃貸をバカにするスタンス

昨日は20代、今日は30代、一昨日は義妹が50代、という錯乱ぶり

>>213
あのね、うちがカルトじゃなくて、カルトに入った人の救済を
やってるの。
面接して、どういう経緯で入信したかとか、家庭環境とか
聞き出したり、弁護士のところに連れて行ったりしてるんです

＞＞２３１
訳の分からん財団法人に助成金やるの止めて
自力で運営してほしい。エリートが天下りしてるんだから
余裕でしょ。

>>233
それで、あなたはその内容を友達や家族にﾌﾟｹﾞﾗ状態で話してるんでしょ？

あなたみたいな人を頼るしかない被害者の方、気の毒すぎるわ

>>235
>>111とかのレスひどいよね。新しく相談にくるとわくわくして充実って。
家族会とかに通報しておいたほうがいいよ。

かなり特定可能だよ

財布の中身が寂しくなると、心も荒むんだねぇ。

>>225
暇なときは寂しくて読んじゃうんだよｗ　わるいか！？ｗｗ

たまに２ちゃん素人さんが特定されそうなマジレスしてるときはドン引きだよｗ

>>232
賃太郎，賃子は２ちゃん用語だよ
気にしない気にしない！

もしかして・・・賃子？ｗ

>>233
ｗｗｗ人差し指で打ってたらからそんなに亀レス（遅い書き込みということですよー）

相談受けてる人って、人のこと心配してるふりして心で笑ってるんだね〜
　本当に心貧しいわ、ここのスレにきてみんなの苦労話を笑っているようだけど
５０代でローン抱えてるなんて何にも自慢できないよー

公務員って一口にいっても色々あるけど
地方公務員は結構カットされてるよ。
新しく人とらないのもあって、一部の既存の人にしわ寄せがきて激務になってたり。

ＩＰ笑えるｗみんなもチェッカー導入ｵﾇﾇﾒ
串も刺さずに自演となｗ

>>239

でもこのスレの大半の人が彼女の年齢になったら
彼女より豊かな生活してそうだよね。

地方のマンションなのに息子にロ−ン払わせてるよ！

>>240
でも、雇用は守られているし、残業未払いとかは絶対無いよね。
給料は少ないの分かって入ってるんだから文句言われてもな・・・
　いらないものはカットしてもらわないと、この時代。
税収も無いんだから。

>>242
今頃、人差し指さんは顔真っ赤にして反論ｶｷｺしてるよー
偽善者だから待ってあげてねｗ

あのさーみんなさ、釣られてレスしてるとバカを喜ばせるだけだっていうの、分からないのかな。
せっかく邪魔なのをあぼんしてても、ピチピチ釣れまくってる人のレスが邪魔なんだけど。

>>242
そのマンションすらないよりよっぽどマシでしょｗ
賃貸に住んでたら永遠に死ぬまで１０万払い続けるんだよ？
考えただけで恐ろしい

>>246
子供に払わせるくらいなら
住宅ローンしてまでマンションなんか要らないと思うが・・普通の親心なら。

もういいよ、スルーで。

３０歳から９０歳まで
毎月１０万で、年間１２０万
６０年間で７２００万　　どっひゃ〜ｗ
よくまあ賃子さんってせっせと払い続けるよねｗ

>>246
マンションかったの？

>>250
うちは両方もってるよ

>>251
いつ？

住宅どうするスレにいったらーーもう、賃貸ｖｓ持ち家飽きたんですけどー

>>252
昨日の深夜３時ごろｗ

>>252

シルバニアファミリー買ったみたいよ

>>254
そりゃおつかれさん

つい最近までエコだ粗食だと煽っていたマスコミだけど、これから本格的に
流行りそうだよね。
これで数年後には成人病もメタボ人口も減るんだろうか。

うちは、食費を削るのは最後の手段にする(｀･ω･´)

>>257
貧困層のほうがピザ多いイメージ

>>257
マスコミが不況不況ってあおってるから、みんな物買わなくなり→企業圧迫→
マスコミ（広告費削減）で自分にかえってるから笑えるよね。
　
　自業自得ですが。

>>260
マスコミのせいにしても始まらないけどね

どなたか少し高くても日本製品を購入って書いてありましたね。
私もみならいます！
特に今、困っている電機業界物は。
この間コストコ行って大型ＴＶのＶＩＺＩＯ（なんかこんな感じのﾒｰｶｰ）
安くて（画像悪いけど）来月あたり購入予定だったんだけど日本製購入出来ない程は
困っていないし蓄えもあるので（少し）やっぱり日本製購入するね。

でも、ビール業界は潤っているようなんでビールは当分止める。
あと困っている業界って車と不動産以外どんなんだっけ（さすがに車は買えない）
ここの奥で小売で何か買って欲しい物ある？
一応心に留めておくので教えて下さい。

うちのダンナの会社は、週間ダイヤモンドに資金繰りピンチ堂々1位で載っていたらしい。
あとで買ってこよう＿|￣|○

今日は安くていつも行列のドラッグストアとスーパーに行って来た。
びっくりするほどお客が居なかった・・・。
普段なら「不況とはいえみんな買いまくってんじゃんーｗ」なんて言ってたのに・・・

不況だとどうしても外食は安いところ優先になると思うけど
（ガストやサイゼリヤみたいな店ね）、なるべく個人の店で
頑張ってるところに行きたい。

知り合いの洋食屋さん、去年の秋から客足が鈍って大変らしい。
頻繁に行くのは無理だけど。

うちも賃貸だけど、持ち家だ。いろいろ事情があるのです。

>>263
うちの旦那の銀行は破綻しそうな三銀行にエントリーした事ある。あれって毎月そんな特集だけど名誉毀損にならないの？風雪の流布になりそう。

■ご協力お願いします■
日本政府が外国人登録において「台湾」を「中国」と表記
台湾人を中国人扱いする非常に侮辱的な行為です
日本政府の行為は日本人で解決しましょう

詳しく書くと書き込めないので↓これでググって下さい
「登録制度改正を視野に外登証正名の署名募集継続を開始」

メールアドレスで確認が取れないと署名にならないので、特にメアドは正確にご記入お願いします
また賛同していただけるようだったら、ブログなどで紹介もあわせてお願いします

>>262
>>264
すごくいい心がけですね！

日本製の高額なもの買った人のスレができたらいいかも。
こんな時だから内需で盛り上げている人を褒めてあげたいよね。
我が家も微力ながら日本製買いに頑張ります。

日本製品かー。私も見習わなくちゃ。
うちはソニーの小さいポケットサイズのVAIOが欲しいなぁ。
でも買うお金ないやｗ

日本製品かー。私も見習わなくちゃ。
うちはソニーの小さいポケットサイズのVAIOが欲しいなぁ。
でも買うお金ないやｗ

> これからは家賃とかローンで毎月１０万盗られないんだ！　と思うとワクワクしてくる

すごい貧乏くさい発言。年収３００万円ですか？

5980円のコート買うだけでドキドキした今日。
いつかまた景気回復はくるのかな･･･。

>>269 270
２台も欲しいんかい？贅沢だよ〜ｗ

ＳＯＮＹは上層部外人だっけ？
三洋は潰れそうだし東芝か松下のやつで何かいるものを今後買うつもり。
キャノンは御手洗便所が嫌いだから個人的に不買行動するつもり。

>258
うちも、多分そうする。
夫が家で夕飯食べるの楽しみにして帰ってくるし。
なるべく国産の食材でまかないたい。
でも、給料日前に冷蔵庫にあるものや乾物で何か作ろうとすると
なぜかストック大放出で作りすぎてしまって、
後一日分足りないよ、みたいなことにしょっちゅうなってる。

　今更だけど、おからコロッケにしたら子供も喜んで食べたよ〜。

去年の暮れから不況のニュース見ていてお菓子買い控えていたら
中性脂肪とコレルテロールが減っていた。
　

個人も会社も未だ実際に潰れている所は少ない。じっと貯金崩している
段階。尽きるのはいつになるのかな、そのときが恐慌本番。

うちは中国製のやっすい鍋ばっかり買ってたんだけど、古くなってきたし
中国製はやばいっていろいろ聞くのでちょっと高いけど日本製の
鍋に買い替えたよ。
宮崎製鉄所の十得鍋（クリステルがよかったけど高すぎ）。活力鍋。
どこか忘れたけど鉄のフライパン。一応みんな日本製。
キッチン狭いからこれだけに鍋はリストラしました。

>>277
あなたが日本製のお鍋買ったことでどこかの奥様が助かってるね。
巡り巡って自分も喜べるから日本製買おうー！運動しないとね。
　

今、車を買うとしたら、アメ車がお得なのかな？
円高だし、自動車業界不況だし。
去年は900万だったのが、今は700万とか。

ま、買えないけどね。

>>224
トマトソースやケチャップを作っても良いですよ。
省エネに配慮した作り方もあるしとても美味しいですよ。

日本製の圧力鍋
やっすいやつ買ったけど使い勝手いいわ〜ｗ

うちは何故か三洋の電化製品多い
HBとか洗濯機とか食器洗い機‥
狙ったわけじゃないけど結果的にそうなってるｗ

なぞなぞです

きゅうり、キャベツ、レタスをジューサーに入れました。
出来上がった飲み物は何でしょう？

節約モードだから、あれもこれもは無理だけど、日本製を意識するよ！
台所用品が（鍋とか）かなりガタきてて、本当に買換えなきゃと思ってたんだ。
長く使える良品は、日本製だよね。
千円単位で変わってくるんだろうけど、絶対還元されると思う。
ウチも製造だから、旦那の会社の製品も、誰かが手にとってくれたら嬉しいな。

日本製品買おうってレス、清々しくていいですね。
私も気をつけようと思います。

食品の場合、安いからってトップバリュ買い続けてきたのだけど・・・
あれほぼ全部チャイナ製だよね・・。それで、ほぼやめたわ。
でも日本のイーオンの会社だし旦那がそこで働いてる奥ってたくさんいると思うから、心苦しいけれど。
売れたかったら頑張ってメイドインジャパン増やしてよね、としか言えない。
あと韓国製品は意地でも買いたくないなぁ。いろんなとこに入り込んでるだろうから難しい。
パチンコやってる人軽蔑しますわｗ

地デジＴＶ購入、２万円支援、追加景気対策、自民が検討――移行、来年に前倒しも。

２万円の支援があったら、ＴＶ買う人増えるかしら？

>>284
ほんと、販売が日本の会社なのにﾒｲﾄﾞｲﾝちゃいなとかで
製造が外国ってのも多いよね。
　よーく確認してから買わないとね。気をつけます。

ソニーなんてお偉いさんが外国人だし、大株主も外国企業ばっかだし、
景気が良くても悪くても３年おきぐらいでリストラばっさばっさやってるし、
そもそもソニータイマーついているしで、ソニーだけは買わん。
パナソニックが魅力的に見えるかなぁ。
キヤノンはお手洗いさんが嫌いだから買わない・・・。

それから、ソニーは韓国企業とタッグを組んでるから、ソニー製品を買っても
円が韓国に流出するだけよ・・・

みんなが良いものを長くって考えるようになれば自然と日本製品を手に取るようになるよ。

なるべくシャワーを使わないようにするため、最近マーナ60の手桶を買いました。
さすが日本製、質実剛健な感じがいいわー。

女は産む機械なんだから就職すんなよ
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1234930378/

そうそう。
韓国も反日むき出しでフランスの新幹線導入したら、
揺れるわ、安っぽいわ、枕木が規格外の不良品だわ、で、
大騒ぎらしいよ。
日本の新幹線にしとけば良かったのに。ザマアミロ。

>>263
確かにドラッグストアとかスーパーとか本当にお客が少ない。
行って混んでたのはダイソーだけだった。

デパートなんか、どうなっているんだろう。
下手に行くと｢カモきたーー！｣状態で押し付けられそうで、
怖くて行けない。

>>293
うちの近所のショッピングセンターは駐車場がすごい混んでる
田舎だから足が車しかないので仕方ないとはいえありえないくらいに

でも中に入るとぶらぶらしてる人やソファで休憩してる人はたくさん
いても、買い物してる人がいない…

既女板でもお手洗いとかｹｲﾀﾞﾝﾚﾝとか運動してるのがいるんだね
どうせ股に賃子ついてる賃太郎だるいけどねww
いちいち上層部がどうだとか知るかよw

中国産は極力買わないけどね

型遅れの液晶だったら、大きいテレビじゃなかったらだいぶ値段下がってるんじゃないかな‥

うちは激減する前に旦那専用のTVは4万円台で買い換えた
2万円支給だったら確かに買いやすくはなるかもね〜

それより定額給付金一人20万円説は消えちゃったのかい？＞＜
それくらい貰えたらテレビだって買い換えられるのに！！！

大手スーパーのイオンは２０日から、
電機メーカーと連携し、格安価格の家電製品を販売する。
第１弾は、国内最安値水準の４万９８００円のＤＶＤプレーヤー内蔵
３２型液晶デジタルテレビ。沖縄を除く全国のジャスコ、サティなどイオングループ
３３６店舗で取り扱う。

ＴＶなんてばからしくて地デジ移行後見なくなってもいいと思ってたけど
ここまで安くなったら買いかえるかも・・・・・・・・・・
やっとＴＶ業界も「見れなくなるから買え政策」から安くするから買ってほしいに
チェンジ！！ｙｅｓ　ｗｅ　ｃａｎ．ｗｗｗ

我が家の庭に山椒が植えてある。

昨年の秋、粉山椒をつくった。
いまだに、風味がただよう。

薬味として、豆腐や浅漬けに活用しています。
薬味が良ければ、食費の多少の節約になります。

>>297
そのイオンの液晶テレビ、液晶パネルが韓国製。
私は買わない。

>>297
電機メーカーと連携し、格安価格の家電製品を販売する。

って書いてるから日本の電機メーカーじゃないのかな？？？

家電に国産なんてないと思うけどやばいの？韓国製

>>301
円高ウォン安を活用して、安く販売できるらしい。（結果的に円が韓国に流れてしまう。）

色調コントロ−ルの技術は日本製が上だと思う。

>>298
いいな、山椒。風味が変わるだけでも目新しさを感じられるよね。
葉も使えるし。

土地があるなら大豆を植えたい。

私が子供の頃は、なんにでもかんにでも「made in japan」の文字が
刻まれていたのになあ。やたら長持ちしてたし。最近のはすぐ壊れる('A`)

以前、データ入力の仕事をしに行ったら「中国で入力された文字をチェック＆修正」する仕事だった。
不動産屋に「イラレつかえます、間取り図作ったことあります」つってアピールしたら
「もう今は中国で作ってネットで送ってもらってんだよねｗ」って言われた。
こんなところでもメイドインチャイナ〜＿|￣|○　＜日本国内で金まわしてくれよーｗ

そういえば韓国の経済、かなりヤバイんだよね。
破たん寸前とか？

安値につられて海外製品を買うより、
初期投資が大きくても長持ち結果お得な日本製を買う。
同じく目先の安さに負けて輸入食材を食べ、
後で高額医療費払うより絶対日本産。味も全然違うし。

なんかこの流れ素敵。
自分の国のことは自分たちで・・・。
ったく、私たちが選んだとされてしまう
お大臣様たちの政策はあてにならなしい、
こうやって、ひとりひとりの意識って
とても大事だと思う。
私も出来ることは実行しようと
思いました。
”がんばれ、日本”

>>307
選挙によって議員は選ばれてるけど

選挙のシステム自体が悪なんだけど…

>>307
私の息子は半導体会社に勤めておりますが、倒産予定です。

どうか、皆様日本製品の購入をお願いいたします。
もし、できることなら地元の売店での購入をお願いします。
地元の電気屋さんもつぶれそうです。

これが回り回って息子の会社が生き延びるかもしれません。

金持ちしか議員になれないシステムになってるらしいよ
この国は‥

韓国は日本に返済しないといけないお金があって
その期限がもうすぐだとかなんとかってどっかでみたような‥

>>306
食べ物に関して言うなら地元産は安くて美味しい。
運搬コストも時間もかけてないんだから当然だよね。
直売所最強。
地域に貢献しましょ。

お菓子は絶対ロッテは買わない！
アサヒビールは韓国のビール会社買収だって〜あんな国とかかわり合うなんて
ビールはサッポロにするわ。
イオンなんかの安ーい電化製品は今までだって韓国＆台湾ｏｎｌｙだって！！
なるべくなら日本製購入しようよ。

>>313
本物ビ−ル→特別なお客様用
発泡酒→親戚用
第三のビ−ル→晩酌用

>>287
パナだってmadeinチャイナだし。
すぐ社員の首切るし、すぐ壊れるし・・・
他メーカーのパクリ多いしなんか嫌。

>>315
日本で製造しているって勝手に思い込んでいるところ多そうだね。
裏もかくにんしてﾒｲﾄﾞｲﾝを確認しないとね！

一番安くておいしくて安全なのは自家菜園なんだよね。
根性無しのインドア派なんで、庭もほったらかしなんだけど（土地格安ド田舎）
暖かくなったら夏野菜でも植えようかな。
以前ミニトマトの苗が見切り品になってたので植えてみたら
2ヶ月間飽きるほど食べられたもんな。

テレビで韓国製なんて買うひとって色覚がおかしいよね
これから毎日見るのにケチるのが理解できない
うちは当然シャープ
安いのはたいがい倍速映像になってないからせっかくの地デジ画像が死んじゃうんだよね
液晶買ったのに画像がブラウン管以下なんて最悪
とりあえず１０万以下は怪しいのが多い

>>315
でも、パナとかって日本製かと思ってた・・
利益はパナ（日本に）入るけど、製造している工場の働いてる人に
給料が渡る（一部）わけだろうから複雑だよね。
　同じ製品でもチャイナ製とか日本製とかはないよね？
製品別でわけてるのかな？？

いまどき全て日本だけで生産してる家電なんかないでしょ。
企業名で買えばいいのに。

>>319
パナの液晶のライン工場が中国だとしたら、全部中国製なんじゃないかと思ってる。

>>320
無名の企業でも日本製はあるよ。
裏見たら、日本製で驚いたことがある。
　小さなところも技術で頑張ってるところがあるんだね。

液晶は全部中国製
て意味です。

>>323
シャ−プは日本製です。
○○工場の周辺にはスパイがてんこ盛りらしい。

>>322
後学のために教えてくだせえ

>>324
あ、>>321の例え話の補足なので、全ての液晶が…という意味ではないです。すみません。

物買う視点がちょっとおかしいよねｗ
家計のやりくりから言えばおかしなこだわり
無名で日本製ってオーム電機とか電機ストーブとかのことなんだろうけどクオリティー？？？だし
長持ちするかどうかも？？？だね

中国で部品作って、日本で組み立てたら日本製なのかな？
身内で家電メーカー行ってる人たち東南アジアや中国にいつも出張行ってたな。

食べ物でも5割くらい国産使ってたら、国産名乗っていいんだよね。

>>325
脇スレ

先程、粉山椒をカキコしたものです。
粉山椒をいれる容器を探していたら、ありました。

穴が開いているふたの中心は金属の軸でした。（中心軸を持つ容器はまず無いでしょう）
回転がなめらかで、感心しました。

良い買い物をしました。メ−カ−のシ−ルは剥がしたので解りません。

>>327
うん。電機（に限らないけど）の現状知らないんだろうなあ。
食べ物じゃないんだし、パーツから何から全部日本製！！なんてありえない。

>>322
うーん、儲け至上主義なＣＭに踊らされて、
みんなが有名企業の製品にばかり走った結果が今の日本ってことなのかなぁ

有名企業や大企業の製品の値段には、従業員の高給や広告費がたくさん入ってるってことだもんなぁ・・・

うちに液晶が来てまる８ｹ月、まだ亀山モデルのシール貼ったまま。

>>330
なんかこのスレ、おかしな臭いがプンプンするんだよねー
なんの活動してんだろ？ｗ

亀山で最終工程組み立てただけで、パーツは海外だよ。
亀山モデルで売り出した当初、ハンダ付けがいい加減で
どうも中国工場だったらしいし。

>>333
あなたのいう「賃子さん」話に関わる気はないんだけど、
なんかへんな匂いがするのには同意ｗ

具体的な日本のメーカー名をあげつらうのはおかしいよね。
お互いに足ひっぱるだけに終わるよそれじゃ。

>>334
いーの、いーの。自己満足の世界でw @>>332

>>331
微妙に論点ズレてると思うお。

>>336
いや、ふつうの健康な大人が画面を見比べて選んだらシャープの亀山でしょｗ
と、言い切ってしまいたいくらい素人目にも明らかに画像がいいｗ

ていうか家電ＡＶ機器ですみからすみまで日本工場で日本人によって
作られたものを探す方が無理ｗ

うちも亀山だー。

シャープだって安物の液晶は台湾製だよ

>>340
そうなんだ・・・
なんか５万くらいの安いのって画像わるいなとおもた
しかしテレビに３０万もかける時代もなんだかなーという感じ
団塊退職金狙いの巻き添えかｗｗ

今日新スレ立ったのに流れ早！と思ったら

現在ID:mKsqT3HJ0のクソに乗っ取られてるわけだ。
みんな簡単な人だね

磨き屋シンジケ−ト（新潟県頑張っております、日本製です）
http://www.migaki.com/

家庭内の電力使用量の順位
１、エアコン（25％）（コントロール可能）
２、冷蔵庫（16％）（２４時間稼動なのでコントロール不可能）
２、照明（16％）（コントロール可能）
４、テレビ（10％）（コントロール可能）
５、電気カーペット（5％）（コントロール可能）
６、湯水洗浄便座（4％）（コントロール可能）
７、衣料乾燥機（3％）（コントロール可能）
８、食器洗い機（2％）（コントロール可能）
９、その他

４位まで合わせて約７割（６７％）なので節約するなら、
この４つを重点的に減らすように考えるのが効率的だと思う。
コントロール可能なところは、基本的にできるだけ使わないを心がければいいけど、
コントロール不可能な冷蔵庫のようなものは優先的に消費電力の少ない製品に
買い換えるというのも考えないといけないように思う。

>>344
エアコンとか冷蔵庫、旧式の乾燥機なんかはすぐにでも買い換えれば
それこそ、１製品あたり年間２万くらい電気代が浮いたりする

>>342
いや〜ん　めっかちゃったｗ

>>342
賃子さんですね？　わかりますｗｗｗｗ

自分だけならTVは電気食うだけの不用品なんだが
旦那がTVっ子だからなあ。
そういう我が家はまだアナログｗ

>>347
あｗ　賃子さんだったのかｗｗ
旦那さん元気？　たしか賃太郎さんだったよねｗｗ　
って書くと自演だとか言い出すんだよね

多分シャープのライバル会社なんじゃないかな

>>344
１、エアコン、夏の午後のみ
２、冷蔵庫、２４時間稼動
２、照明、一部屋集中、夜間は外灯つけっぱ
４、テレビ、朝と夜、計４時間ほど
５、電気カーペット、不使用
６、湯水洗浄便座、便座、温水とも低め設定
７、衣料乾燥機、不使用
８、食器洗い機、不使用
９、その他、ＰＣ一日12時間ほど電源ON

うち、こんなもんだな。

>>342
賃子さんてわざわざ回線ぶった切ってビクビクしながら単発カキコしてるの？ｗｗ

シャープって唯一、部屋の外の光を画面にピカピカ反射しなかったから買った
パナもソニーもどこもテカテカ反射するけどシャープはやんわりぼやかして反射が目立たない

旦那の給料下がったから働きにでる予定です。
乾燥機つきの洗濯機って便利ですか？
乾燥機なしの全自動のを使っているのですが、ワカメみたいのがついてきたりするので、
買い替えるべきか悩んでます(日本製)。
メリット、デメリット教えてください

ワカメ…？gkbr

メリットは干す手間が省けてタオル類がフカフカになること。
デメリットは電気代がかかること。
共働きならメリットを取るかな。

>>353
洗濯槽のお掃除してみたら？
買い換えなくても良いんじゃないかと思うよ。
乾燥機つきの洗濯機だけど、うちはほとんど使ってない。
洗濯槽の掃除は定期的にしてる。

【不景気の底は？】

いよいよ確定申告が始まります。

確定申告は、前年の実績（所得）に課税されます。

急激に給料が激減した家庭は税金の出費で大変でしょう。

役所は、この前年の税金で２００９年の予算を立てます。
だから、ほぼ例年どおりの予算作成となります。

しかし、しかし・・・・・・・
来年（２０１０年）はどうでしょうかぁ？

２００９年度の激減した税収入で予算を立てます。
恐ろしい、恐ろしい少予算になるでしょう。


【結論】
不景気は、２０１０年まで真っ逆さまなのです。

これに耐えられる家計を構築しましょう。

>>354
横だけど、どこかのスレでタオルが早く痛むって聞きました。
タオルの質によるのかな？

>>354
洗濯槽の裏側についてるカビのことだと思うよ。

じゃ、洗濯槽クリーナでok

>>353
ワカメって旦那さんの髪の毛のこと？

全自動はいいよ〜
電気代も安くなってるしね　乾燥で８００Ｗとか
疲れたときには神

>>357
あ、タオルに限らず繊維の痛みは早いと思う。
ただそれほど寿命が縮むわけではないので…
フカフカを取るか、傷みをとるかという感じかと。

>>361
なるほど。わざわざお答えありがとうございます。

ありがとうございます！
やはりメリット、デメリットありますね。
ワカメ→掃除してみます。
じっくり考えてみます
参考になりました

>>363
わかめには、ワイドマジックリンの詰め替え用一袋
2ｃｈで教わったが、わかめとり専門薬品より効くよ

私は柔軟仕上げ剤使わないから
たまにタオルを乾燥機にかける。
なんか繊維が立ち上がるかんじ。

ここのレス読んで思いつきますた！

節約して物を買わないから、みんなの旦那さんの給料が下がる。
なら、誰かがたくさん物を買って、お金を使えばいい訳だから、
公務員のボーナスを現金じゃなくて地域振興券みたいなものにすればいいと思わない？
公務員に無理やり消費させる。これでかなり日本経済がまわるよね。
さすがに全額じゃかわいそうだから、ボーナスの半分を地域振興券で支給。
どうでしょう？

>>366
なんかこのスレプンプン臭うよ？ｗ

>>366
クソちゃんに間違われてるorz　

公務員でも企業でもじじいがお金取りすぎ。

>>364
市販の洗濯層クリーナっていまいち汚れが落ちなくて
いつもキッチンハイターを適当に入れてたけどこちらも効果が余り・・・

ワイドマジックリンか、いい事を教えてもらった
今度やってみよう

「夫がパチンコばかり」母親　娘２人の首絞め心中図る
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090218109.html

娘２人の首を絞めて無理心中を図ったとして滋賀県警甲賀署は１８日、
殺人未遂容疑で同県湖南市夏美の無職在間美里容疑者（３８）を逮捕した。

娘はいずれも軽傷。「夫がパチンコばかりして生活が苦しかった」と供述しているという。

調べでは、在間容疑者は１４日午後九時ごろ、自宅の居間で内縁の夫（３５）と生活費をめぐりけんかし、
小学３年の次女（９）の首を手で絞めて殺害しようとした疑い。また１５日午後７時半ごろ、
再び夫とけんかし、３女（２）の首を手で絞めて殺害しようとした疑い。

在間容疑者も自分の首を絞め自殺を図ったが、いずれも夫が止めた。

１６日に次女が小学校に登校し発覚。滋賀県によると、２００７年８月に在間容疑者が
「夫から暴力を受けている」と湖南市に相談していた。

>>353
最近買い替えたばかりですが、洗濯できる量と乾燥できる量が違うので
面倒ですよ。それと乾燥時間が恐ろしいほど長いから電気代が･･･(不明)
さらにＹシャツなんてしわくちゃよｗ

我が家は基本は天日干しなので雨天が続いて部屋干しが追いつかないときに
コインランドリーに駆け込んでいたことからは開放されたかな。
取り込み忘れてしけった時には軽く乾燥できるのは嬉しいです。

他のスレで乾燥機はガスの乾太くんがとてもイイって見ましたよ。
何人もの奥様が絶賛されていたので興味あったんだけれど、うちの主人が昔
会社の独身寮内のガス乾燥機で靴下から下着など綿物一式縮ませた経験から
短時間の強力なガス乾燥を嫌煙していたので却下。かなり昔の話なので
今は改良されて縮みも気にならないのかも。
洗濯機が壊れているわけじゃないから洗濯槽クリーナーするだけでいいよ。

>>353
便利です
たまに雨の日にでも使うかも、と思って乾燥機能付きにしましたが
2月〜初夏あたりまで黄砂と花粉が凄くて洗濯物外干ししたくないので
思いのほか大活躍です
先月買い換えましたが、また乾燥付き買ったよ
デメリットは、高いことぐらい

>>372
乾燥時間は、自動じゃなくて自分で設定するといいよ

夫に食費が月４万は多いと叱られました・・・

何人家族？

乾燥機付きたまに使っている。
確かにわかめは少なくなった。

　柔軟材はお酢を使っている。毎日洗濯しないので・・・。

冬場は室内干しの方が加湿器使用するよりもいいですよ

24時間換気は、空気乾燥するからねぇ

>>377
柔軟剤にお酢？　臭そうなんだけどｗ　ニオイ大丈夫なの？

最近の洗濯機、みんな乾燥機つきだよね。
イオンだの、除菌だの、色々ありすぎる。　
その前にお金無くて買えないけどねーｗ

>>377ではないですが、ニオイは気になりませんよ。
昔からアトピー息子の為にこれしか使えないのですが。
我が家では10cc程度入れてます。

パイオニアの薄型テレビ、すごく綺麗で気に入ってたのに撤退だよOrz
静岡で作ってるらしくて、工場も閉鎖らしい。

>>366
一口に公務員から取れ！って意見が短絡だよ。
様々でしょ。定時で帰れる公務員でばかりじゃないよ。
あなたたちだって良い時は相当もらえてるでしょ？
公務員だって世間の状況で増えたり減らされたりするの。
税金も払ってるの。
父が公務員だったから言うのだけど
このスレって公務員の奥様も空気読まないけど
何でもかんでも公務員叩きして溜飲下げてる人も不快だわ。
うちは自営ですよ。念のため(すぐ擁護乙とか来るからね）

柔軟材にお酢ってＴＶのエコ口座でもやってた。
わたしは柔軟材の臭いが気になって使ってないんだけど
お酢使ってみようかしら。
柔軟材ないと確かにタオルはパリパリだもんね。

お酢が軟らかくするというより、液性がアルカリ性に傾いたままの洗濯物を
酸性で中和すると、せっけんのごわごわが中和されるという作用だよ。

石けんシャンプーと酢リンス、とかね

シャンプーは高いやつ止めて無添加シャンプーにした。
リンス、トリートメントなんかなくても快調。
化粧水、ネットで調べて手作りしてみよう。

マックのチーズバーガーに
サザンアイランド？だっけ、クリーム系のドレッシング付けたら
ビッグマックみたいな味になってウマ〜ｗｗだった！

マックは安いけど、ダブルチーズバーガーとかビッグマックになると高いよね。
激減して、最近は店舗で食べるより、親子３人でチーズバーガー４つとポテト
に（６００円くらい）にして、家にあるお茶とかジュースとか飲むようになったよ。
本当は買わないのが一番なんだけどね・・・
でも少し前のレスで日本製品を買おうって、スゴク良い流れだよね。
マック食べてる私が言うのも申し訳ないけど、私も意識しようと思ったよ。

日本製を買おうと意識するだけで、
買い物を自然と考えてするようになるのか、無駄使い減りますよ。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/01/17(土) 19:31:52 0
「公務員は納税者ではない」というのは、
自分の解釈はこうだよ。

寄生虫どもは税金を100泥棒し20返す。
差し引き80も泥棒しておいてどこが納税者だ？ 

でも、夜のニュース番組で、最近は韓国とか台湾とか関係なく安い電化製品を買う層が増えたって。

円＝93.56　　おやすみ

毒餃子事件あたりから中国製を避けてるけど、ぱったり100均に行かなくなった。
たまに時間がなくてやむを得ず利用することもあるけど質が悪い悪い。修正テープなんてすぐなくなる。
トイレクイックルのパクリ商品はボロボロ破れて使えやしない。
短絡的に安いものを選ぶと結局損。

>>388さん
それに更にレタスをちょっと刻んではさむと、
おいしくなりますよ〜。

私のささやかな贅沢です。

>>387
グリセリンと尿素と精製水で作る美肌水が簡単で安くできます
あまり肌質も選ばないし全身使える

>>270
ソニーは日本製と言うより・・

新卒採用は「氷河期」入り、焦る学生は安定シフト
http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/22a98f7ccf45e53a9f35c31bd348526b/

お宅のお子さんは大丈夫ですか？
今年は女子大が特に厳しいようです

＞397
NHKのめざせ会社の星の前回のテーマが「派遣サバイバル術」
だったんだけど、通常だと素人ゲストは男女混合なのに
この回ではなぜか全員女性だったのは不自然だなあと思ったんだけど。
なるほどね。女性の派遣が増えることが予想できていたから
それの支援番組だったかんじだね。

>>227
ロングパスですまそ。

うちもある。主人が毎日吸引してる。定期的に吸引するようになって発作はないけど、
黄砂とか心配ですよね。
前に発作起こしたとき、たぶん三宅島の噴火のガスがきっかけになったと思う。
（それまで喘息じゃなかったのに、息ができない〜ってなって病院へ）
浅間山とか噴火してるし、皆さんもどうか注意して。

喘息で困るのが保険。厚い保証で入って掛け金が高いのだが、
喘息になってしまったので、やめて他の安いのに入りなおすということができないので、
高くてもやめるにやめられない・・・次の更新時にはまた高くなるorz

一応大手国内保険会社だけど、どんどん日経下がってて、
保険会社の存続じたいも心配だ。

>>310
息子さんの会社が回復するのをお祈りします

旦那がカレー屋を開きたいだと…
電機メーカー勤務、ずっと理系畑で飲食店でのバイト経験もなし。
カレールーを使わないカレーを作った経験もなけりゃ、皿だって綺麗に洗えないくせに…。
開業資金はある、（それってうちの貯金だろ！）あとは場所を考えて〜と
残業ゼロになったから毎日夜シミュレーションしている。
ハイハイと聞き流していたけど2ヶ月近く続いてさすがにしつこい。
どう言ってやりゃいいんだろ。それとも彼にとっては気晴らしだから聞いてりゃいいのか？

>>401
お子さんは？
企業して成功してる人はお金の回収とか独特のノウハウを習得して
る人達ですよ。
節約して外食控えようとする家庭もまだ増えるでしょうから
明るくはないですよね。
奥様も自営の妻として1日中お店のことに気を使うことを
求められるでしょうし。
シュミレーションしてることを整理して話し合ってみては？

>>401
開く前にカレー屋でバイトさせれば？
土日とか夕方からとか。
そうすれば本気で店をやりたいか考える直すかも。

>>401
家庭で手軽に作れるカレーを外食しようとは思わない。
例え上手くても。
もう既にカレーのチェーン店もあるし、旦那がいくら乗り気でも需要がない。

外食ソレナニ？になって2か月。
どうしても作るのが面倒になって、在庫整理をかねてチャーハンにチキンスープ、サラダにした。
そしたら旦那が喜んだ…おー久しぶりだ懐かしい〜、って。
姑は仕事で忙しい人だったから、比較的よく出るメニューだったらしい。

毎日毎日一汁三菜+＠にこだわらなくてもいいんだな。
手抜きだって食べる人が喜べばいいんだよな。
ちょい気が楽になった。

>>399
ウチの息子もアレルギーと喘息で、毎日薬服用してるから保険あんまりいいの入れない

生協の共済くらいにしか入ってないな〜
あれ、安いしすぐお金下りるからいいけどね

>>401
北野武のカレー屋でさえつぶれたんだから簡単には思えない。場所も資金も宣伝もよし。味も値段も悪くなかったよ。

>>401旦那さん、若いのかな？４０歳以下？
ウチの親戚も会社員で、不況で危ないから車のパーツ販売？の
自営始めるとか言い出してるよ。もちろん奥さんは大激怒。

男の人って、不安になると何か始めたくなるのかもしれないね〜
まあ、奥さんに食べさせてもらおうと思うよりはマシだけど、
うちの旦那も>>401と一緒の、理系畑のメーカーで
飲食店のバイトも料理も殆どしたこと無いくせに
結婚前、会社の事で悩んでて、脱サラで「俺は喫茶店開く！」とか言い出して、
大喧嘩になって、一度別れた事があるよ。

5年ほど入っていた共済を脱退して、
昨年発売の終身型の医療保険に入りなおした。
（↑これは先進医療が魅力的だったので）
そしたら、共済の出資金が一万円以上振り込まれてた！
思いがけない収入だったので嬉しかったよ〜。

>>408
>男は不安になると
そうなのかもな〜
うちの旦那も理系畑メーカー勤務、飲食店経験無しなのに「お好み焼き屋になりたい」ってorz
ただ自分の好物なだけじゃん…

外資系にいた頃、早期退職してお金があったので
飲食店を開いたけど、あっという間に潰れて
古巣に戻ってきた上司がいたな。

>>409
差し支えなかったら加入した医療保険を教えて下さいませんか？

亀レスだが
食品自営なので言わせてもらう
カレー屋は外食で一番難しい
専門店以外に喫茶やファミレス、そばや、食堂などなど扱ってる店多すぎて完全にオーバーストアーです
しかも商社から業務用仕入れたらかなり旨いから
個人で仕込んでも差はあまりないしね
家庭で作りやすい料理は避けたほう無難ですよ
あと成功しても、夫婦15時間労働やすみなしなんて当たり前な世界です

ここにはうちの旦那と似たようなご主人餅の奥が大勢いますね。
私の旦那も理系畑卒メーカー勤務ですが時々思い出したように
「喫茶店開きたいな・・・」と言います。
（学生時代ずっと喫茶店でアルバイトはしていましたが）

あまりにもうるさいので、コーヒー豆をひくミルと、エプロンと
コーヒーメーカー与えて「じゃ、実践ね」と土日は庭で喫茶店ごっこさせてます。
3歳の娘をお客さん役にして喜んでます・・・

以来、脱サラするとか言わなくなりましたよ。
そういえば昔父も「脱サラして野沢温泉にスキーロッジ開く！会社辞める！」とか
騒いで母が大激怒してたときあったなぁ。。。
（父は学生時代、スキーロッジでバイトしてた）

外食って不景気になったら真っ先に財布の紐引き締めて
金出さなくなるものなのにね。
飲食店歴が長い人だって経営大変そうなのに。

喫茶店のマスターって男のロマンなのかしら。
奥様の「私、洋服が好きだからブティックやりたいの」「雑貨屋やりたいの」
もありがちだけどね。ああいう店って「旦那芸」みたいなもんなのにね。

ウチは、法科大学院に逝くと言い始めたよ＠メーカー理系ｏｒｚ
オベンキョーは出来るから、余計に鬱

あー、そういえばうちの父は「炭焼き職人やりたいなあ」
と言っていたことがあったな。
小中学生の頃兄弟で炭焼きやってはいたので、未経験ではないけど
儲からんて。昔は大事な収入源だったんだけどね。

数年前だけど友達の旦那がうどん好きで実際うどん屋始めちゃった。
友達は相当反対したみたいだけど聞かなかったらしい。
もちろん経験もなく安易に始めたものだから当然流行らない。
で、旦那に「どこがいけないと思う？」と聞かれ、正直に「おいしくないから」と答えたら
殴られて鼻折られ…それが原因で離婚。

>>415
不況で企業したいって考えるのって男特有な気がする。
女は現実的だからこの時期にやりたがる人は少なそう。

会社勤めしてると上司のいない世界に憧れるものです
家庭のためいくら無理言われても逆らえないからねえ
雰囲気良い綺麗な喫茶店なら内装二千万はかかりますわよ

最近だんな衆たちの間でうどん打ちだか蕎麦打ちが流行ってるとか？
趣味で終わればいいんだけどね＞＜
うちのだんなはレトロな（三丁目の夕日風）ジオラマ職人で食っていきたいとか言ってるｗ
まあ、漠然とそんなこと考えたり憧れたりしてる人は多いんだろうね〜

この前久々にココイチ行ったんだけど、食事時なのに空いてたなぁ。
チェーン店は全体で黒字が出ればいいんだろうけど・・・
うちの街では、インド料理屋はそれなりに混んでるし儲かってる気がする。
口コミサイトの書き込み数も多いし評判も良いし、土日なんか行列作ってるし。
でもうちの数軒先にあったメキシコ料理屋は二回も潰れてる。

>>418
似たような友人夫婦が私のまわりにいた
友人旦那が開いたのは「ベーカりー屋」さん
パンなど作った事の旦那がいきなりやる！と言いだし
奥さん止めても殴る蹴るで続行
そのまま奥さん家出て2ヶ月後に離婚
パン屋も半年ほどで廃業
借金膨大…奥さんの所に何度も土下座にきたが
「一千万近く（家のローンも合わせたら4千万ほど）も
借金のある暴力亭主と誰がよりを戻すかよ」
と子供と2人とコツコツ働きながら楽しい人生を送っておりますよ

思い込みかもだけど、親が自営業、または夫が自営業の人って精神的にも行動力も
旺盛に思える。
事業が傾いてくると他の会社立ち上げてみたりすぐに副業始めたり、フットワークが軽い。
妻や子供総動員で、家族で何とかしようという意識が強い。
貯めこんでるキャッシュのケタが違うんだろうか。
借金抱えてても前向き。

うちは親もサラリーマン、夫もサラリーマンで、そうそう簡単に転職とか考えられない。
景気になされるがままの弱者のような気がしてならない…orz
>>401さんくらい自由人だと面白いかも。

旦那に店舗運営板で客が来なくて閉店や夜逃げ自殺の話
がとびかってるのを見せたら
奥が言うより効果があるよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1233765669/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1232000345/

うちは自営業だからこそ、物凄く護りに入ってしまうなぁ。
今は順調だけど年度末明けたらどうなるか考えただけで恐ろしい。
いっそこのまま寝て、何年か冬眠して起きたら景気回復！とかなってて欲しいorz

>>401です
飲食店やりたい旦那さん多いんですね…。実際やってみて、失敗、離婚話も参考になりました。
子供はいません。旦那は36です。
この前までは餃子屋になりたかったそうですが、家で実際に作ってみて疲れたので
「餃子より仕込みが簡単そうなカレー屋になりたい」そうです。ナメています。
旦那はココ一のカレーが一番好きだという庶民舌です。
カレーだって「今日はオレが手作りする。隠し味入れたけど何かわかる？」と言うのでわからんと答えたら
「ヨーグルト入れたのに」そんだけかい。
しかも入れないほうが美味しかったよ。ルーはこく○ろだし。
今はたわごとと思って聞いてますが、突然起業したら怖い…
思う存分カレー作らせて疲れさせるべきでしょうか。

>>422
「起業ﾊﾞｶ」は本当に面白いよ
一読を勧める
堅気ｻﾗﾘｰﾏﾝのご家族の良さが発見できるかもよ

DVするような俺様思想だから自営でもやっていけるとか考えるんだろうな。

うちも自営の事よく言うわ。親戚は借金まみれなのに。
自分はうまくやる、他とは違うと思ってるみたい。
会社って褌で相撲取ってるだけなのに勘違い甚だしい。

まずい・・まずすぎる。

私が産休に入った9月からいきなり大不況到来。
旦那の収入じわじわ落ちて10〜20万減（自営業なので手取りじゃないですが）

私の産休手当てもなかなか入らず、貯金なくなり借金が出来てしまった_|￣|○
かなり計画立てて子供作ったのに、予想を超える不況＆収入減に泣きを見てる。

春に会社に戻る予定なんだけれど、今すぐ働きたくて仕方がない。
育児休暇中だから今アルバイトしようと思っても出来ないし・・・

日銭稼ぎたいよヽ（`Д´）ﾉ

サラリーマンは毎月決まって給与でる
最悪失業しても財産はなくならない

自営業は毎月収入が定まらない
倒産した場合は、全財産なくなる
へたすりゃ首くくる

>>418
饂飩屋は厳しいようですよ。
少し遠くて場所も悪いけど美味しくてあまり高くないお店が
あったのですが、昨年夏で廃業されました。
流行っていたお店なのにショックでした。
一番は原価の値上がりの為だそうですが不況で客足まで
落ちたらとても続けられないでしょうね。
近隣の饂飩専門店はチェーン店以外はほぼ廃業しました。

会社経営者は借金も財産のうちと考える。
サラリーマン家庭から嫁にきた当初はショックの連続でありました。

我が夫は 開運ブレスや財布等を買おうかなぁと ほざいている

>>428
とりあえず、家中のいらないもん集めてﾔﾌｵｸで小銭稼げ！
コネ使いまくりで、内職も探せ！！

借金はするな！！生活家計もう一度見直そう！

自分妊娠中貰ったミシンで、物作り始めて
小銭稼いだよ
学生時代家庭科の成績は自慢じゃないが「２」だったｗ
何でも作れば上達するもんだ

うどん好きだけど、通いたい店は少ない。
そこそこモチモチしてるし冷凍うどんでいいやと思うもん。
ラーメンも棒ラーメンで充分。

外食は厳しいよ〜

義実家は会社経営だけど銀行どころか親戚からも借金してる
うちからもお金借りてるけどちっとも帰ってこないし、
この前とうとう家を手放したっぽい。

こんな状態なのに
「次の仕事がうまく言ったらあなたたちにもお金あげるわ〜。」
とか調子のいいこと言ってて非常にムカツク。
私もサラリーマン家庭の出身だから理解できないし、理解したくもない。

夫と色々忠告したりはしてるんだけど聞き入れないから、
借金で首が回らなくなっても助けないと夫と合意済み。
ただでさえ収入減ったのに余計なことで煩わされたくないよ。

>>425
CoCoは、工場から届くﾚﾄﾙﾄを
鍋に移して温めるだけって
昔バイトしていた子に聞いたよ
だから自分で作る必要はないみたい
最初から店舗なんて甘えだから、
車で移動販売から始めれば？とかどう？
移動販売も資格や場所とか大変らしい

実家自営業だけど斜陽産業(時計屋)だからホワイトカラーがうらやましかった…
大学は奨学金借りて行ったけど非課税世帯と知り恥ずかしかった

うちのダンナはメーカー勤務。実親が転職→自営→貧乏で苦労したので、本人は
はなから給料安くても安定大企業志向、とにかく会社にしがみつく、という人
なのでまあ安心。会社潰れない＆リストラされない限りはね…
ちなみにダンナはもうすぐ昇格するかどうか微妙なところなんだけど、昇格したら
いきなり給料５％カットと自社製品（強制）購入が待っているｗ

>>425
こ○まろｗ
ごめんﾜﾛﾀｗ

二ヶ月間も毎晩シミュレーションしてるなら、ほぼ儲からないという結果が
出るはずだと思うんだけど、何で成功すると思ってるのかな？
（儲からないと分かったらそこまでしつこく食い下がらないよね）
その根拠を聞いてみたい。

素人が成功するほど商売（特に飲食店）は甘くないだろうね
このご時世なんだから。

うちの旦那は３億当たったら会社やめてセブンイレブンやりたいらしい（ちっさいな）
客商売苦手なくせに・・・無理だろ

ｶﾚｰ旦那、ﾄｲﾚ掃除とか出来るのかな？
飲食業で重要なことだよね。

>>442
セブンイレブンにうけた（＾＾）

はじめまして皆さん
うちの主人は公共事業関係の仕事で世が週休3日だ定時帰宅だと言う中、
これまで通り連日残業続きで不況はあまり影響ないかなと先週まで思ってました。
基本給はかなり安く昇給無しボーナス1ヶ月か1.5ヶ月。
足りない分は毎日23時までの残業と休日出勤で賄ってました。
でも残業代は1000円です・・・
それが受注が止まり定時で帰宅できるようになりました。
これまで10数年ほぼ残業5時間で定時上がりなんて1度も無かったのに。
ヤバイです。

ウチの旦那も昔パン屋したいって言ってたな〜

ちょうどメロンパンの移動販売が流行ってた時期だったか
反対してもきかないから「一度自分でパン焼いてみなよ」って言って作らせて
自分で食べて不味いと感じたらしく二度と言わなくなった
「修行行く」とか言い出さなくてよかった‥

ドケチ的に不況だなと感じる瞬間
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1231823386/

食べ物屋やりたい、とか言い出すって、バカか勇者だと思う。
結局、人間が図々しくないと（図太くないと）ダメだよね。
こくま○ろが最上に旨い！と万人に言い通せる図々しさがあれば
何やっても成功できると思うよ。

そういや以前、袋ラーメンを調理して出すラーメン屋があったと聞いたが
いまでもやっているんだろうか？
数百円違うんなら、自分で買って作った方が早いじゃん！と思った。

夫、私それぞれの連れ子が一人ずつ、二人の間の子が一人。
どの子を養子にだそうか…

>>441
脱サラしてコンビニ経営に手を出して結局うまくいかなくて
離婚しちゃった夫婦が近所にいたなあ。

一時期メロンパン車をひんぱんに見かけたんだけど
この頃１台も見かけない。
廃れちゃったんだろうか。

コンビニって結構大変みたいだね

「小作人」って表現する人も居るとか‥

>>448
私もいまちょうどその店のことを思い出してたｗ
あと、学校給食を出す店もあったよね。
食器も昔の給食風（昭和40〜50年代？）だったりして。
あれもまだあるのかな？
アイデアは面白いけど、なかなか定着しなさそうな気はするけど。

>>436さんの書いてる移動販売、私も昔から憧れてるｗ
資格はどうにかなるとして、場所の問題が大きすぎるんだよね・・・

>>448
あそこは地方限定でなかなか手に入らない限定袋ラーメンも売りだったからなぁ
ネットで取り寄せが簡単な今だと、同じようにいかないかもね

>>440
別れた旦那だけど、銀行に出すシミュレーションの元数字(1日当たりの客数、客単価)を
勝手に甘めに決めて算定してたから、全くの意味なしシミュだったよ。
もちろん、大反対したけど無理矢理起業して、大赤字抱えたよ。

こいつと結婚してたら子供を大学へやれんと10年前別れたけどね（他にも理由あるが）
現在、1人を卒業させ、2人目在学中、3人目今春入学。
で、自分の商売が今、大不況なんでここ見てるんだがorz

>>1
パフォーマンスですから〜（笑）
日本が不況なんてのはマスゴミのパフォーマンスですから〜
大不況だ大不況だとアホの一つ覚えみたいにマスゴミは言いますが、
皆さんの周囲で何か変化はありましたでしょうか？
誰か会社を解雇された人なんていますでしょうか？
会社倒産も派遣切りも全部マスゴミの作り話とヤラセ報道ですから。
世界不況でも、日本はほとんど影響を受けていないのが事実ですから。

フェラーリ、過去最高の販売台数を記録…08年実績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000022-rps-ind
メルセデスベンツ、AMG の世界販売は19％増…08年実績
http://response.jp/issue/2009/0205/article120050_1.html
ペットにかける年間支出、不況下でも20％増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090216-00000001-sh_mar-sci

ヤラセだったらどんなにいいか‥

コンビニはさすがにやばそう…
せっかく脱サラするならもっとひねりをｗ

この不況下、今だからこそとマンションを購入しました。
それまでは月に13万ちょっとの家賃を払っていたのだけど、ローンと管理費等で月10万ちょっと。
40代小梨だから、万一何かがあってもどうにかなるかなと。
逆に今後が不安なのでせめて住宅だけは確保したいと思ったんだけどね。
同じような状況の奥様はここにはいないかな？
自分たちの判断が間違いだったかどうか不安でしょうがないわ。

起業馬鹿は簡単にFC商法にひっかかちゃうだよね
儲かるなら直経営でいいじゃんとか冷静に考えたらわかる

>>450
メロンパンもフランチャイズ商法だよね。
改造車を売っちゃえば、儲からなかろうと、
潰れようと、それでOKだったんじゃない？
KQ便爆破事件もあったなぁ。

家の夫も色々あったな〜ｗ
結婚してからは同じ会社に居た上司とか同僚がちょうど3年前くらいの景気良い時で次々起業して行って、自分もやりたいとか言い出した。
知り合いの社長さんとか、経営者とか、資産家とかに次々に話し持って言って、企画書まで渡したりｗ
性質が悪い事にそこそこ話し進んでしまうのよ。だから凄くこちらとしては焦るんだけど…
勿論私も大反対だから、まあ適当に話はききつつ、あと何年後だったらいいよとか夫が行動に移しても空気読まずに難色を示し続けたよｗ
今の会社辞めずに、役員兼任とか、副業社長とかそういうのだったらいいよ〜とか適当且つ、本当にそうなってもなんとかなりそうな方向で。
軌道に乗ったら会社辞めればいいジャン。否定もしないけどＯＫもしないみたいに伸ばし伸ばしにしたｗ
んで、結局サブプライムで不景気突入で、ねー私が言ったとおり、起業しなくてよかったねって言ってやったよ。
まあ不況は嫌だけど、夫の起業病が落ち着いたからよかったと思ってる。

今の椅子って中国製の椅子がほとんどじゃない？
高くても安全な国産を買った方がいいよね

【中国製】パソコン用のイスが大爆発で死亡
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1235004034/

ココの女社長のインタブーを随分前
中○新聞で読んだことある。
なんでカレー屋をやることになったかとか
書いてあったけど、内容全然覚えてないｗ

私の親は農家。奴隷のような母や貧富な田舎が嫌で必死に勉強して街に出て
念願のサラリーマンの妻になった。夢のような街の生活、そして大不況の到来。
旦那が「オマエの家の農業を継ぎたい」と言い出した！
只今、大反対中です。もちろん義親も大反対です。住宅ローンも残っているのに。
でも親はまんざらでもないみたいで･･･最悪な状態です。

>>458
同じ思いでうちも戸建買ったよ
700万の値下げで好立地で買えた
むしろこの機会逃したら銀行も貸し渋るだろうしもう買えなかったと思う
金利安いから家賃以下で元金が減る今のうちにガンガン返すつもり

カレー屋はインド？パキスタン？でいっぱいだよ。
あの味は本場の人ならではだと思う。
インドカレーは自分では難しいから時々行くけど、外食でわざわざココイチみたいなの食べんでしょ。
最近はインドカレーすら自作の時もあるというのに。

>>458
間違いかどうかは結果論かなぁ・・・
例えば数ヵ月後にご主人がリストラされて収入が途絶えたら、
「あぁ、家買わないで6畳一間4万円のボロアパートに引っ越せばよかった」
とか思うかもしれないし。
でも何事もなくローン完済すればその後大きなお金は払わなくてよくなるから、
賃貸より生活が楽になるし。

>>461
　うちは旦那が去年春体調崩しちゃって、通院したり、
会社辞めて、整体みたいなのを習いに行きたい（私に先に習いにいけと）
　で、二人で自宅で開業しようと･･･
親も反対だし、あれって免許が無いからもしものことがあったら
無免許医療行為みたいなので訴えられたりしたら大変だし、
　他人様の体のことを責任もてないから・・・・で絶対イヤ！！と反対した。
２交代のきつい仕事だから弱音はいてるのわかったけど
夢ばかり見せてもかわいそうだからしっかり断ったよ。
　なんとか、体調もよくなり、そんなことも言い出さなくなったとこに
この不況。
　今のところあまり影響は無いけど製造業だから明日はわが身。
身体のことを考えたら、残業が減って家に帰るのが早い日が
ぼちぼち出てきたらから、仕事が減って減給の方がうちはまだまし。
　本人は不景気になってからの方が元気よく仕事に行っています。
　忙しすぎたから、本当に辞めてしまうか、自殺ものだった・・・

不動産は夏ごろ底といえる値段までまだまだ下がりそうだと予想。
貸し渋りも東一で時価総額が上から数えて100位くらいまでだったら、貸し渋りも無いと思う。
大企業の家庭は何時でもローン組めるからそうやってみんな家買ってるんだよね。
2003年の税制面も住宅価格も安いときに買った人なんて、余ったかねで別荘まで買ってるし。

３月末まで節約しつつ静かに過ごそうと思う。
３月末決算の会社が多いから、４月からの給与改定や事業所の閉鎖、縮小などの
転勤とかも多そう。
家のローンある人は、減額する方法を勉強したり、家賃の人は家賃の交渉もして
みたらいいと思う。
家は確かに安くなってるけど、給与も安くなるから慌てない方がいい。

>>460
メロンパン、最盛期って4〜5年ぐらい前だっけ？
それでも久々に1台見かけたのが去年の真夏だったんだけど
暑い日にあったかいメロンパンをスーパーの入り口で買う気はしないよな〜
って思ったな。
夏はかき氷でも売ればいいのにって。

マンションはまだそこかしこで去年前半に計画したやつが建設中なんだよね。

それが建設し終わってダブついて価格下落してそこでかいごろかなあ。
金利も安いし。

移動カレー弁当屋（インドカレーとタイカレー）なら失敗しても痛手が少なそう。
私がＯＬやってた数年前は、移動弁当屋がお昼休み会社の前にたくさんいた。
ステーキ屋までいたっけ。お客さんも行列できてたな

>>468
全てが良い方向に行ってよかったね。
確かに激務よりは、多少収入へっても健康的な働き方のほうがいいもんね。

>>461
キミはまず読む力を持とう。
フェラーリはこれからさらに「販売台数のさらなる上乗せが予想される」
って書いてあるだろ？

フェラーリ、過去最高の販売台数を記録…08年実績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000022-rps-ind

不況はマスゴミのパフォーマンスですから〜（笑）

>>468
整体の学校って確かすんごいお金かかるよね！
習いに来る人もカモだという・・・
飯島愛が死んだビルも整体の学校持ちビルだったような？

>>472
マンション希望者さんならほんとにマダマダ下がるんじゃないの？
底が見えないよマンションは。
だって凄い量が建ったし、凄い量が余ってるもん。
その上中古の物件数も半端ないし、千葉や埼玉、神奈川含めたら本当に空き部屋どうするの？
って思う。
建てすぎたよ。

メロンパン移動販売車　懐かしい〜
本当　まったく見かけないね
しかし、、私の周りでは　メロンパンは好きではない
って人が結構いるんだけど？
あんだけ売れていたのが不思議なくらい
飽きがきたら廃れて当然のビジネスでしょう

セブンイレブンか・・
不思議とセブンは生き残ってますね
ほかのコンビニは駄目だけど。

やるのであれば　ヤマザキショップ（デイリーストアではない）
がまだ他フランチャイズより縛りが無く
自分の店の色が出せるんではないかな

メロンパン屋さん、最近週一で来てる。
小学生がおやつに買いに来たりしてるね。
でも一個160円は高いよ！
3、4年前は120円だったと思うけど。
あーいう商売は難しいよ・・・

>>475
つ格差

　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　ちんこもげ〜ろ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

マンション、うちの周り徒歩2分圏内だけでも数箇所が工事中だよ。
毎週チラシが入ってくる。
完成したマンションもたくさんあるけど、空室状況とかってどこかで見れるのかな？

経済板のほうだと2年後が底値みたいな書き込みを見たけど、本当わからないよね。

>>481
2年後も何も右肩下がりじゃないの？
少子高齢化なんてもう何年も前から始っていて、既に人口減の時代に入ったわけで。
そういうと東京は人口減らないとか良く言う人居るけど、地方だって随分前から少子化で過疎化なわけよ。
だから東京に来る人口も年々減り続けるし、まず、東京に出てこれる人も減り、東京から、地方に帰ったり移住する人もいるわけじゃない。
デベロッパーは建てないと成り立たないから建て続けるだけで、多分土地がなくなるまで建てるでしょうし。

マンション、ウチの近所もあちこち建設中だわ‥
市税投入して作ってる高級マンションもあるとか

市長、バカじゃないの？ｗって思う今日この頃

>>464
農家って大変だよね
ウチは兼業農家（っていっても米のみ）だけど、小泉総理のときに、
近所の梅農家のオッチャンが自殺してものすごくショックだったなぁ
農家ってなかなか儲からないよね‥
なんか、昔（江戸時代）から農業って儲からないようにできてるんじゃないかと思う
そんなんだから食料自給率低いんじゃないのかな

>>482
そうなんだよね。少子化対策は子どもを産める環境を作るためばかりでなく、
止まらない人口減少社会に対応する制度も整えていったほうがいいような気がする。

>>438
うちと同じ会社かグループ会社かも。
うちも昇進今年か来年だけど、残業カットになった今、
５パーカット＆自社製品１０万購入でも昇進して欲しいよ･･･。

>>482
買う人がいるからデベは成り立つわけで。
ま、今どんどん潰れてるので、適正なところにおちつくでしょう

人口が減ってけば土地が余ってマンションは不要になる
昭和に逆戻りして多くの人が戸建に住むようになるんでない？
そしてマンションは外国人労働者の巣窟になるのさ

農業・・
そう、自分の実親も兼業農家でリタイヤして専業
・・確かに儲けには程遠い月や年があるなあ・・
最近は団塊世代の人たちが退職して　この人たちが
またある程度上手に家庭菜園とか栽培しちゃうんだわ
でも最近はこの不況で雇い止めされた若手たちが
参入したいと思ってる分野でもあり、悲観するのは
どうかな？と。
帰農（起農？）関連の本も多く出回ってますし。
儲かるのはやはりニッチなモノだと思うね
マスコミで紹介されつくした　葉っぱのおばあちゃん　も
そうだけど。
個人的にはイタリアン食材かな？
ここを見ていると　フツーのカレー屋はだめっぽそうだけど
（私は滅多に行かないが、、ごくまれに行くとしてもインドカレー屋）
イタリアンは　ある程度流行ってるんですよ

だからさー
こんな記事でマスゴミに釣られるのはもうやめようよー
相手にするとマスゴミがつけ上がるだけだからさー
麻生さんも言ってたろ？世界不況でも日本だけは不況じゃないって。
日本さえ不況の影響ゼロなら、外国のことなんてどーでもいいじゃん。
もうこの手の不況関連のスレはみんなでボイコットして、
レスしないようにしましょうよ。
そうすればマスゴミもアホみたいに不況、不況って騒がなくなるよ。
ちなみに会社倒産報道も派遣切り報道も
ぜんぶマスゴミのやらせですから（笑）

戸建ても土地も東京一等地ですらかなり余ってるからね。
空き屋ばっかり。
家の近所はそこそこ人気ある地域なんだけど、去年の秋ごろからぴたりと土地が動かなくなった。
更地の土地がずーっとそのまま。
駅から遠くても割りと買いやすい場所はまあ何とか売れていくんだけど、
駅から近くて立地も環境も良い所が逆に全然売れない。
つまり高すぎて買えないんだよね。
お金持ちも減ったんだなって思う。

>>458
無理なローンさえ組んでないなら、いい選択だと思うよ｡
これからも住宅価格はしばらくは下がるだろうけど、いつが底かなんて素人には予測できないし｡
不況になってから建てた物件は安かろう悪かろうになりそうだしね｡
一生賃貸ってわけにはいかないんだから、いいタイミングだと思う｡

あ、激減してない人だ

>>491
＞これからも住宅価格はしばらくは下がるだろうけど、いつが底かなんて素人には予測できないし｡
今が底でないのは確か。
＞不況になってから建てた物件は安かろう悪かろうになりそうだしね｡
それは好況時にたててもおなじ。

>>464
2ちゃんの農業関係の板（以前どっかでまとめスレを見た）を見せて
素人がイメージする農業と実際のギャップを見ていただくほうがいいのでは……
あと家庭板の「農家の暗部」スレとか。

うちの実家はガテン系職人自営（店はなくて仕事は請負）だったから
結婚するなら絶対サラリーマンと思っていた。サラリーマンしかやったことない人って
自営の「オレが城主」「誰からも指図されない」みたいのにやたら憧れるよね。
会社員と違って何かあったら全部自分の責任なのに。

スティグリッツ教授：米景気対策、成功の可能性は極めて低い
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ajJOeld7Bexw

２月10日（ブルームバーグ）：ノーベル経済学賞受賞者のジョゼフ・スティグリッツ米
コロンビア大学教授は、米景気対策が成功する可能性は極めて低いとの見方を述
べた。同教授はその理由として、同対策が住宅差し押さえの増加を食い止められ
ていないほか、金融機関の不良資産は誰が最終的な責任を持つのかが明確にな
っていない点を挙げた。

スティグリッツ教授は９日遅く、クアラルンプールで開かれた中央銀行当局者向け
夕食会でスピーチし、「提示されている支援策の多くは最善策ではない。成功の可
能性は非常に限られている。特に金融機関のバランスシートにある損失が及ぼす
影響を考えるとなおさらだ」と語った。

同教授は、未払いの住宅ローン返済をめぐり条件などを再交渉する際に、金融機
関は適切なインセンティブを受けていないと指摘。また政府はローン提供において
リスクを取り過ぎていると述べた。

またスティグリッツ教授は、オバマ政権が不良資産のリスクを負うのが最終的に誰
なのかを明確にせずに、金融機関のバランスシートから不良資産を取り除くことを
検討していると批判した。

農業、介護は甘くみないほうがいい
きつくて生活保護以下の生活

まだマンション買っちゃだめ！あと2年で5割引 112
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1234702138/l50

私はここを読んでから、（といっても3年ぐらい前）マンション派から戸建派に転向しました。
でもまだ買ってないです。もうすこし頭金貯めようと考えていたけど、貯まらんよ。

数年前にブームだった豊洲のマンションを買った人なんて、いまローン払えているんだろうか？

スティグリッツ教授　（ノーベル経済学賞受賞者）　の発言：


�B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。
日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、国家の財政赤字の穴埋めに
使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高く
なっている。日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。
しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。

中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。
対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、

日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。

ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。

米国はそれを警戒して日本の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。

小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、日本の
民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。

最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。

ttp://www.gcams.co.jp/stock/mkt/0311_1.htm

去年豊洲に行ったとき、建築途中のマンションがニョキニョキだった。
まだ建てるの！？ってくらい。今、ちゃんと完成したんでしょうかねえ・・
（隣の区に住んでるんだけど、夫婦そろって出不精なので行って無いｗ）

クソちゃん来ましたｗ
ageとID:Hlnwavd00？？　4人？演じている？

知り合いが豊洲って所の枝川って言う所にマンション買ってた。
しかもピークに高い頃に中古を。
土壌汚染が酷いってニュースでやってたよね。あっちの方は足を踏み入れた事がないからわからないんだけど。
旦那さんあまり稼いでないみたいで、奥さんが正社員で働いてる。
さすがにローン返せないとかは聞いたことが無い。

健康で仕事がなくなる心配がなければローンでもいいけど、
いきなり給与が激減したりすると計画狂うよ
あと子供いるかいないかとかで

がみはヒルズはもう損切りしてケネにいこうしたのか？

出版界最大のタブーに挑戦 : 『セブン-イレブンの正体』を発刊
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4906605524?linkCode=as2&tag=rzl-22

『セブン-イレブンの正体』
まるで現代の蟹工船　　出版業界最大のタブー企業の闇を暴く

年間2 兆4000 億円を売り上げる世界最大のコンビニチェーン・セブン‐イレブン。
その高収益の「裏側」はタブーで塗り固められ、メディアで取りあげられることはない・・・
（「週刊金曜日」宣伝用チラシより）

（著者より）
「週刊金曜日」の不定期連載「セブン―イレブンの正体」が、遂に単行本になりました。「セブンイレブン･･･」と銘打ってはいますが、
指摘した問題点は、基本的に全コンビニ・チェーン共通のものです。売れ残り、廃棄される商品にまでロイヤリティが課せられる「ロスチャージ」、
ついに発覚した「差額」の存在により、いよいよ否定できないところまで強まった「ピンハネ疑惑」。この二つの詐欺的手法により、
本部が巨額の利益を得る一方、ほとんどの加盟店オーナーは驚くほどの低収益に甘んじ、休みなき過酷な労働を強いられています。
本書はこの二つの問題を中心に、小売業最大手企業が隠していた実態の数々をルポしたものです。ぜひ一読をお願いします。（古川琢也）

〈目次〉
１．“本部一人勝ち”の金儲けのカラクリ
２．加盟店からの不当ピンハネ疑惑
３．人気商品「おでん」の裏側
４．「オーナーを監視せよ」　黒い社内体質
（コラム）セブン―イレブンを見限る加盟店オーナー
５．使い捨てられる取引業者たち
６．四六時中見張られる商品配送ドライバー
７．“鈴木敏文王国”に屈する大メディア
８．意見封じられる「24時間営業」問題
（あとがきにかえて）潜入ルポ　セブン―イレブン弁当工場の内側

うちの近所の農家さんは、みんな大金持ち。
嫁子さん方は、セレブだよ。
畑仕事なんかも全然してない。
外車に乗ってブランド三昧。
土地も資産もたくさん持ってて、羨ましい。

>>458
みたいな気持ちは分かるけどこれだけ
不況になると家のローンにばかりに
お金をかけていられないから買えないって
思ってしまう。
かといって、いつなら余裕が出る、とか
そんなこともないけど生活全般をやりくり
しなきゃいけないから。

>465
自分で値下げ交渉したの?
勝手に下がっていくの見守ってたの?

給料減で今まで買っていたものを自作するようになり
職探しも始めてたんだけど、胃炎になってぶっ倒れた。
病院で点滴、薬もらって日帰りで４０００円くらい。
は〜。頑張って節約しても医療費がかさんだら意味ないね。

体が資本とは良く言ったもんだよね。
>>508さんの大事に。

わたしも帯状疱疹ができたみたい。
ぴりぴりする。
昔、ストレスで帯状疱疹のウィルスが耳から入って
顔面麻痺になったことがある。
みんなも身体気をつけてね。

年金貰えないの確定〜
「年金は２０２０年代に破綻、国庫負担率引き上げなければ」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090219-00000148-yom-pol
運用利回りは名目で４・１％での試算なんてもっと早くに破たんする？
国庫負担引き上げって国の借金は国民の借金
もうすでに破たんしてると言っても過言ではありません
厚生労働省という詐欺師集団は別枠だから年金原資温存
下々の愚民は自分の老後は自分で守れってことです

>>505
いくらブランド三昧でも嫁姑関係、近所づきあい
その他、土地のしきたり等を考えると農家はうらやましいとは思えない。

>>510
疲れやストレスででるらしいよね。ゆっくりしてね。
身体を健康に保つのが、一番の節約なのかな。

よーし、これから毎日マラソンしようっと思った。
自分で言うのもなんだけど、昼から２ｃｈって健康的じゃないよねorz

>>501
枝川って東京でも数少ない在日部落のあった場所じゃないの？
しかも中古で高値掴みだなんてちょっとは情報調べない人なんだろうか。
だいたい豊洲みたいな埋め立て地、東京育ちの人間は絶対避ける場所だけど。

>>512
田舎の農家じゃないので、
近所付き合いも嫁姑関係もましてや土地のしきたりもゆるゆる。
ただ遺産相続の税金払うのだけが大変そう・・・

農家はお金持ちのイメージ。ブランドというよりは、
教育費も豊富で、旅行とかたくさん行けるなら裏山。

っていうか、不況でブランドに興味が無くなった。
折角、近くにアウトレットモール出来たけど・・・・＠那須
一応、行ってみたけど、欲しいのに買えないのは苦痛だったから、
ｳｲﾝﾄﾞｰｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞもつまらなく感じるようになったよ。

>>514
うん。そうみたいね。
多分知らないで急いで買ってしまったんだと思う。
私の共通の知人が詳しくて、やんわりと止めようとしたみたいだけど、駄目だったみたい。
住宅の事ってデリケートな問題だからあまりズバズバとは他人が口出しできないからって。
でもその知人夫婦二人とも関東出身だよ。
意外と調べないと知らない事って多いよね。自分も気をつけよう。

メロンパンの移動販売は大盛況だったんだけど、仕入れなどを担当していた本社（本部）
が安くてマズい材料に切り替えたため、客からクレームが来るぐらいだったらしい。
マズくなったのに価格は据え置きじゃ、お客は離れて当然。
それでもって移動販売してた人達も、借金抱えて（車のローンやらなにやら）廃業した人が多いそうです。
ＴＶかなんかでやってました。

あと、セブンイレブンだけど、店舗がどんなに儲かっても本部にロイヤリティを吸い取られて
しまうので、働けど働けどラクにならないよ。
あと客もＤＱＮが多いし。
地方ほどそう。転勤族だとかはまともなんだけど、地元のＤＱＮがヤバイ。
小学生の娘と連れ立ってセブンに来て（母親はどこからどうみてもヤンキー上がり）、

娘「おかーさん、このたばこは−？」
母「そんなの軽すぎる。未成年が吸うタバコだ。」
娘「そっかー、子供が吸うタバコなんだねー。」

って会話を堂々としてるし。（実話。ていうか今日見た。）
ちなみに軽すぎるといっていたタバコは、マイルドセブンの青いやつだった。７ミリとか８ミリとか？
こういうＤＱＮ客を日々相手にしてると、働く側まで染まっておかしくなりそうで怖そう。

農家はJAとうまく付き合っていけば
食いっぱくれ無さそうだわ。

個人やサラリーマン、むかしは開業したかったら
地元信金とか、銀行系応援してくれるところもあったけど今は皆無だよね。

メロンパンの元祖は二代目になって、行列が無くなってた
微妙な火加減が違うのかな。

農業で儲かれば兼業農家なんかいないよ

農家は農協の奴隷です
まあ、やりたい人はやってみればいい
0.1%くらいの確立で成功を収める人はいるでしょう

>>516
私もｳｨﾝﾄﾞｰｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞやめた。見たって買えないからｗ
で、どこへ行ってもお金かかるから行く所ないわ

最近若者よ農業をやろう！みたいなキャンペーン多いけど、ドラマ北の国からを見たこと無いの？って思うｗｗｗ
あの切なさといったら衝撃的でトラウマだよ。
家が燃えた時より、岩城さんが農業のすったもんだの末に死んだ所の方が衝撃度高かったよ。
フィクションだけどねｗ

私が再就職先を探し始めたら、子が熱性痙攣を起こして入院したorz
１歳の時に派遣で働き始めたら、２ヶ月後に熱性痙攣で入院→仕事を辞め、
しばらくは子育てに専念することにして、幼稚園に入れたら２ヶ月後にまた熱性痙攣で入院…。
一般的な熱性痙攣は初回以外は入院しないで済むことが多いけど、
のうちの子は複合型ってやつで、痙攣を起こしたら救急車を呼んで即入院なんだよ。
我が子を最優先するなら、徹底的に節約して私が家にいるのが一番なんだけど、
家計の現状を見るとそんな暢気なことは言ってられない。
どうしたらいいもんかねぇ。

>>524

夜逃げした家族とかね

>>526
そうそう、農協の卑劣さとか冷酷さとか

どこで見たか忘れたけど脱サラ農業組の挫折率は７割以上らしい
残った３割もなんとか食べていけるレベルとか

>>725
内職は？

>>524
五郎は何も悪くないのにね。
子供達が最悪だろ。堕胎に不倫…
正吉のオカンがウケるわ。

メロンパンの元祖ってシャトルかな？
この前若い人が暇そうに販売しつたけど息子さんか。

農業で、娘か息子は農協に就職させてる
農業のみ勝ち組なのかな？
農家で潤ってる人、子供をJAに潜り込ませてる。

もうね、コネや二世ばっかりおいしい世の中になっちゃってるよね。

農協は下僕のようにﾓﾐﾃでﾖｲｼｮして
ばんばん設備投資させてﾄﾞﾝﾄﾞﾝ金貸して
んで、鬼のように回収してｳﾊｳﾊですから

農家やってたら土曜も日曜も無いよ

米だけの兼業でも旅行なんて行った記憶すらない‥

>>531
雲の上クラスのコネ持ちや二世はまた違うかもしれないが
庶民〜ちょっと上レベルのはたいしていいことないよ
結局は肉親含め他人に借り作るってことだから

大昔からどこでもコネ社会だな。
首都圏の女子大の文系を出たけど、いざ就職活動となったら
クラスのほとんどが一部上場の縁故有りだった。
うちの縁故は理系企業だったので馴染めそうもなくて、
普通に就職活動して丸の内の上場企業に入社したら、
聞きなれない大学（失礼）の人々が多かった。
新人研修で打ち解けて話してみたら、皆縁故採用。
良い部門への配属はそういう人々に占められていたし。

>>530
ちょｗ奥様記憶力良すぎｗ尊敬するｗ

うちは地方都市にいるけど、農家の人は顔が丸くて、黒くて、しわが多いという印象。
若い人いないし、ほとんど中年から老人だけど。
で、声が大きくて、方言丸出しで、どこに行ってもタメ口なんだよ。

農家だけど、特産品が有名なうちの近くの人たちは、みんな裕福だとさ
その時期だけで１年分儲けて、あとは適当に売れる野菜つくってればいいって
時期以外は旅行も自由

うちはそういう人達から、あまった畑にあまった種にあまった肥料までもらって
食べる分つくってすごい楽してる

昨夜TVで、68〜670万円する携帯(親会社がノキア)が
日本でも販売…ってやってた。このご時世でも買う人、
買える人って居るんだろうね。うちは機種変の5万ですらｲﾀｲし、
旦那は会社支給携帯が有って、私は要らないから解約しようかって話してたとこ

田舎の老人はみんなそんな印象＜黒くて、しわが多い
年齢も+10歳に見えるよね。
都内の白くてツルっとして元気な老人はなんなんだろう。裕福な証拠かね。

>>535
そうだよね。
私の兄弟も東京でいくつかの大企業の試験受けたけど、
面接のときに受けにきてる人たちに聞いたら、全員コネありだった。
だから、自分も議員のコネあったらしいが、な〜んだと思ったって。

>>525
お子さんの健康には代えられないよ。
家の子は熱性痙攣一回だけだけど、何回もやった子はずっと様子を
見なきゃならないみたいね。

上に言ったように近く内職はないの？
夜、ご主人に見てもらって働くとか。

>>540
直射日光にあまり当たらないからじゃないかな。
私の祖父はサラリーマンだったから９０歳で亡くなるまで
顔だけは、ほとんどシワとか目立たずツルツルしてたもの。

働きに出れない＆節約できる部分がないのでなんとかお金稼ぐ方法ないかなーと考えたけど
やっぱりないorz

株は一時期よかったけど急降下を見たからもう無理だし資金に余裕ないし。
あとは家庭菜園くらいなのかな…
内職はなんか怪しいし…

野菜高いもんね。
蓮根なんかは100グラム99円とか100まで下がっては大分安くなったけど、
牛蒡なんて去年は泥牛蒡太いの2本で198円だったのに、今年は一本で158円する。
葉っぱ物も都内は高い。キャベツ半分で158円。
地方とは50円くらい違うみたい。でも地方でキャベツ半分100円でも高いよね。
勘弁してくれよ。農協。

>>544
早朝のパートとかどうですか？

おでんにしようと思って　はんぺん見たら210円
安い！って思ったら３枚になってたorz

農家で金持なのは一部だよ。
特産品が売れてウハウハなところと
土地が売れて店舗や宅地に開発されるぐらい発展している地域の農家でしょ。
果物農家は儲かるけど、台風が来たらオシマイみたいなところあるし
農家のじーちゃんばーちゃんが急に大金持って息子娘にたかられ
馬鹿孫にお金かけまくって孫転落、遺産相続で大混乱ってよく見たよ。
うちの田舎の祖父は爺さまが絶対先祖代々の土地は売らんと言ってる間に
開発が一歩手前で終了し、あいかわらずの貧乏農家だけど。

海の見える南九州の高台の土地で、高級マンゴー農家やりたいｗ

>>547
え！？高いよぉ。
何処の高給スーパーですかｗ
はんぺん一枚100円で買えるよ家の近所の生協＠世田谷区

農家娘の464です。話題に乗ってくれてありがとです。

街に近い農家だったら、こんなに悩むことはないんですが。
実家は結構広い農地なので収入は安定しているそうですが、驚くほど田舎なんです。
小学校は全校生徒30人弱だし、そこも家から遠いし
娘はよく熱を出すのに、近くの病院に行くのに車で１時間かかる。
それが一番のネックでしょうか。

あーでも、虫や蜘蛛の巣や泥汚れが嫌い。街の暮らしが好きなんですよ。私。
両親は中国人みたいです。見た目もマナーや常識も･･･。
でも旦那は、そんな親のやってる農業がやりたいと思うほど、今の仕事がつらいんでしょうね。

説明悪くてすみません　今まで４枚250円ぐらい→３枚210円になってた
紀文のはんぺん

いくら土地持ってたって、田舎じゃ・・と思ってたけど
今住んでるところが、人の住まない山と農地しかなかった所に
ニュータウンができて、何年も人口増加率が全国トップ独走中の町
隣の自治体も、ずっと一緒にトップ10入りしていて
うちも含め、土地を買って家を建てたい層が大量流入してる。
山や農地の持ち主の農家は、代替地を大量にもらえて
一気に数億数十億の土地持ちに。
高級住宅街で数億円の土地を1区画相続するより
ずっと良い、羨ましいと思うようになった
高い1区画を相続しても分筆も難しいし、売らなきゃ相続税払えないけど
ここらのニュータウン地主は区画で相続分けもできるし
一部の区画売って相続税払うこともできるしね。

農家でも土地とか設備とか地縁とか
あるならまだ可能性あるけど、
（それでも自然相手の仕事なのできつい）
ゼロから農業とか自殺行為にしか思えない

>>552
しょぼーん。
安すぎ。
家の近所薄々気が付いていたけど物価超絶高いは。
そりゃ金たまらないわ。
引越し考えます。

>>550
おでんのタネ買いになると
節約精神がどっか飛んでいく
デパ地下で本能のおもむくままネタ買いすると
たいてい〆て6000円越えw

あと書き忘れ。
旦那が全く危機感なしで、お菓子とか野良猫のえさとか買ってきて困る。
どいなかだから近所迷惑を理由に買うなとも言えないし…なんだかなぁ。

うん、おでんのタネは高いよ！
だからうち、大根率高い。

>557
そういうのは旦那の小遣いで買ってもらうようにしたら？

>>551
男って、農業とか田舎くらしに幻想持ってそうだね。
この前に乗ったタクシーの運転手も５０歳超えてたと思うけど、
田舎で農業やりたいのに奥さんが反対してるって愚痴こぼしてた。
いや、こちらも東京とかから見たら、田舎の地方都市なんですけどw

聞いてみるとね、田舎の広い座敷で窓を開け放してビール飲んで寝転ぶ心地よさとか力説。
そんなことしか頭にないのかとアホかと思ったけど。

庄屋さん＝社長
小作農＝サラリーマン
土地なしで農業に転向するのはいきなり起業してカレー屋さんになるのと同じだよ。

広島では牡蠣をやってるところは御殿が並んでるなあ。
確かに特産品は儲かるんだよね。

>>556
食べ盛りが２人いるので、ジャガイモ大量投入だよ。
練りものばかり入れるわけにいかないから、結局高くつくんだよね…。

ウチでおでんをするときは
好みのタネが半額になった日だ。
じっくり火をいれるから無問題。

今日は表面だけ傷んだでっかい白菜と牛肉を半額でゲットできた。
恥ずかしいなんて言ってられん。
でもカゴに入れたら半額シールを隠してしまう自分はまだまだだなｗ。

>>560
ログハウス建てて朝窓開けて小鳥のさえずりを聞く・・・とかね。
それでカレー屋やティールームを自宅でとか。
男の人はそれでも田舎の付き合いは気楽だと思うよ。
飲んでればいいんだもん。
それにつき合う奥さんはどんだけ大変かと。

>>546
トメがいて外出できないんです。
早朝短時間とか、みてくれる人探そうかなあ。

>>559
気づくと貯金降ろしてます…生活費手渡しでもらってるから、カード一枚渡してあって。
それもこちらが管理できたらいいんですが、なかなか。口論から先へすすまないのであきらめつつあります。

おでんはパックで揃ったやつを買う。
渋谷のデパ地下でも600円くらい。2人分。
スーパーだと特売で398円のパックと598円のパックがあるし。
勿論節約の為に398円の粗悪品で行きますよ家は。
大根と卵とはんぺんだけだけ自分で買って入れ、あとは茶飯でも添えれば十分。
6000円とか信じられないｗ
家の母は近所の商店街の練り物屋で一つ一つ高いのかってたな〜そういえば。

ﾄﾒさんいるなら、子供みててくれそうなもんだが…
でも、何か無理な理由がありそうだね

>>562
病気や自然災害で、一気に収入ゼロの年がありそうなイメージだけど、儲かるんだね
そういえば、うちも牡蠣業者には多大な貢献をしてるｗ

>>564
うちも、おでん種売り場に半額シールが並んでるのを見た日が
おでんの日だｗ
聖護院大根が安く美味しい時期なので大量に入れて作る

スーパーの見切り品コーナー、以前は昼はあまり人がいなかった。
（夜遅く行ったら結構買ってる人がいたけど）
今は昼でも普通にみんな手に取って見てる。混んでた。
うちの近所だけかな。

>>565
『人生の楽園』って番組そのままだよね

都会リーマン→田舎でカフェやら農業をおっぱじめる

ちょっと前まで買い物依存症かも…って悩んでたけど当たり前だけどお金が
なければ買う気も薄れるねー。浪費癖が徐々に治ってきてるよ。
っていうか我慢せざるを得ない状況だ。
贅沢な悩みだった、と今では思っている。

家の近所は堂々と見切り品買える雰囲気。
誰も隠そうとなんてしないし、どんな金持ちっぽいマダムっぽい人であろうが覗いてるよ。
その日に消費すれば大丈夫じゃない？

前はスーパーで近所の人に会うのが嫌で憂鬱だったんだけど
あんまり、みんな買い物に来ていないみたいで会わなくなった。
レジ待ちも３人くらいが最高でちょっと快適。

ちょっと前までは近所の割と高めのスーパーに行っていたけど、今は自転車に乗って激安スーパーに行っている。
しかもメモしたものしか買わない。
前は美味しそうなものは籠にポンポン放り込んで買っていたのに。
でも、賞味期限切れで捨てることも多かったのでたとえ景気が回復しても今のやり方でいくつもり。

うちのスーパーは半額シールとか貼られたやつは、すぐ無くなってる感じ。
不景気のせいか、お店で作ってる自家製パンは売れ残りが目だって、
パスコやヤマザキのパンとかは売り切れてる。

普通の日のスーパーは、どんどん人が減ってる気がするけど
その分、感謝デーのような安い日や、安い店には人殺到してない？
くら寿司が88円キャンペーンやっていて、土曜日の夜に2回いってみたら
どちらも駐車場（第一と第二があって、すごく広い）が満車で
月曜日夜に行っても満車で入れず、やっと昨夜リベンジ
普段の平日夜だとレーン半分に絞ってガラ空きなのに
満席待ちが出てるくらい盛況だったよ

最近家もパスコか山崎になったよ。
前はパン屋さんで買っていたけど。
以前はパンの特売は週に一回だったのに、最近はその手のパンは毎日特売になってる。
でも値段は上がってるのよね。
昨年は特売で山崎が108円だったのを確かに覚えてる。
今は138円。
小麦は半年以降からしか原料の値下げが反映されないみたい。

前は買い物行く前にレシピ検索したり本見てメニュー決めてた。
今はまずスーパーの現場で今日のお買い得品や半額になってるものを優先に買ってから
メニューを決めることにしてる。
レジでの清算も、前は平気で５０００円近くなってたが、
今は心がけてるので高くても１５００円くらいだ。
今まで何と無駄な買い物をしてたことか。
卯の花や塩豚など手作りも増えた。
最近料理上手になったと旦那にほめられたのはうれしかった。

今年はいってから卵安い日の午前中にスーパー行ったら
各レジに30人以上並んでて、びっくりしたよ。

最近、夕方に行くようにしてるけど、意外と空いてるし広告の品も買えるんだよね

>>579
へー私は逆。
前はちまちま二日に一回買い物行っていて、一回1500円くらい使ってた。
ちょくちょく行くと、特売の物とか目に付いたものとか買ってしまって逆に出費が嵩んでた。
今はまとめて買って、一回の金額が6000円位になっても冷蔵庫の中が豊富だから、レシピも応用が利くし
冷凍したり工夫して、かなり出費減った。

うちは>>579さんの前三行＋>>581さんと一緒で買物回数絞ってる
○円以上購入で割引券が出る週1回の買物と
月に1度○％オフの日の買物だけにしてる。
半額品でも、冷凍できるものは有るだけ買ってる
食パンもケーキもバナナも半額で買って冷凍。
カゴの中身は見切り品だらけｗ

派遣切りは前哨戦！
本格化する「正社員切り」の先にある危機

「派遣切りが話題になっているが、財務的に見れば、
年収100〜300万円の非正社員をいくら雇用調整しても、大きなインパクトはない。
実は企業が本当に切りたいのは、正社員だ」

　ある証券アナリストはこう明かし、派遣切りが正社員のリストラの
“前哨戦”に過ぎないことを示唆した。

　それを裏付けるかのように、電機、食品、商社、金融業界などの経営者や人事担当者らは、
こう口を揃える。

「不況で仕事が減り、確かに従業員に余剰感がある。
ただ、それよりも以前から頭を悩ませていたのは、40代の余剰人員だ。
特にバブル期に大量採用した社員の中には、仕事ができない社員、仕事をしない社員、
うつ病で休職を繰り返して仕事ができなくなった社員などがたくさんいる」
（あるメーカーの人事担当者）

http://diamond.jp/series/analysis/10064/

何度もスーパーに足運ぶ時間があるなら、週一で買い物（orﾈｯﾄｽｰﾊﾟｰ）して
空いた時間は稼ぐほうがいいんでない

>>580
私はスーパーでパートしてる。
ウチの近辺だけかもしれないけど、前日の売れ残りなんかを午前中に半額で出したりしてる。
オツトメ品だけのワゴンもある。
値引き商品だけで、夕食のメニューが成り立つ時もあるよ。
１〜３時なんかは、どうしても客足が減るから、タイムセールもするしね。
店のローテーションをよく分かってて、午前の半額商品をパパって買ってく常連さんもいる。
逆に参考になったりする。

私もスーパーのレジ打ちのパートしてる。
私は、スーパーの裏に片付けた値引きしても売れなったので
さらにそこから半額にしたものをよく買ってる。
そこからさらに、スーパーの社員割引を使うｗ

主婦がバイトするなら、スーパーがオススメｗ

お店の半額ものは、お弁当とかいいようなきがするけど。
２００円くらいなら作るより買ったほうがいいよね。

>>471
移動販売かー。
メロンパンＷＢＳで特集していて、おっとぐぐってみたんだ。
でも経営者が怪しいことがわかった。
本人のブログでは新進社長との交流がかいてあって、うわっついたブログ。
「夢！」「願えばかなう」自己啓発セミナーみたいなｗブログ。

メロンパンでそんなにもうかるわけないのに。。車と権利でまるもうけってやつだよね。

テレビは嘘をつく。２ｃｈ探すとだいたい裏がわかる。２ｃｈ様様。

年金が２０２０年代に破綻だそうです。丁度、旦那が貰い始める時期。
自分は、３号外れたら、払わなきゃいけないかなと思っていたけど、
払わなくていいですかね？
ボーナスからも、社会保険料搾り取っていたくせに、詐欺です。
サラリーマン虐めもいい加減にしろと言いたい。

ほんとにほんとにほんとに破綻するの！！！？？？
いままで払った分戻ってこないの？？？？

風説の流布かもよ

>>589
今まで払ってきた分は、現在の年金受給者に払っているから、
自分達には、戻ってこない。で２０２０年に資金が破綻するから、
自分達には、年金はナイ、という理解でよろしいかと・・・。

国民年金の破綻って話でしょ。
厚生年金とか共済年金は関係ない話。
国民年金の国庫負担を半分にしなかったら破綻ってこと。

破綻回避するためには消費税上げないと。。だろうね。

さすがに破綻させるわけにはいかないだろうね〜

ってことはやっぱ税金上がるね‥orz

上げなきゃ無理
あれしろこれしろって財源どこにあんだよ
消費税20%位は仕方ないとｵﾓ

消費税上げたら、消費が滞ってなお景気悪くなるよ。
年収1700万以上の人の累進課税をあげるべき。
年収1700万以上はたしか一律なんだよね。
年収3000万以上はもっと高く。
年収5000万以上はモット高くと。

金持ちが海外に逃げる？竹中みたいな奴は外国いけばいいのよ。
もちろん日本国内で働いてえた金は日本国内で課税するシステムをつくるべき。
これだけ痛めつけられてる庶民なのに、おとなしいもんだ。
安全で安心な日本。日本人がおとなしいからだよー。
富裕層はそれだけでもずいぶん恩恵をうけている。

諸外国の物騒なこと・。

こうやって世論は作られるんだね。やだなぁ

しかし、この時点で消費税上げたら
トドメノ一発だね
今踏ん張ってる家庭も崩壊しそう

>>596
年収高い人はもういや、ってくらい取られてるよ＞税金
多分、何人か人が雇えるくらいの金額を毎月。

私は消費税上げても仕方ないかな、と思ってる。

それよりも、税金の無駄使いをなくして欲しいよ。

>>551さん
たぶんご主人は仕事がかなりお辛いんだと思います
思うに、、サラリーマンで農業やってみたいといいだす人は、かなりお疲れの人が多いようです
知人が激務のSEやっててDrストップがかかり休職していたんですが
やっぱりこの機会に農業をやってみたいと思い立って　数日間農業体験させてくれる合宿所？
みたいなところに行ったよ
もともと　生まれも育ちも都会の人なので　草むしりだけですぐに腰にきて　根をあげて戻って
きたようですが＾＾；
一度やれば　続けていけるか、向き不向きかどうかわかるかも、ですね

＞メロンパン
やっぱりフランチャイズの大元だけは儲けてて末端は儲からない仕組みなんですね
そういえば　おいしいと思ったのは最初だけで、あれはまだ材料がマシだったのか・・
移動販売なら　オフィスビルにお弁当を売りに来ている人たちのほうが　まだ自分の力で車とかもろもろを
用意しなきゃならんし　たとえ売り上げが悪くても納得はゆくよね

年収1700万以上の累進課税上げるしかないんじゃない？
消費税は被害が大きすぎる。
不動産業界〜車業界、家電業界に至るまでの企業がとりあえず消費税アップはノーと言うでしょう。

消費税上げて
社会保険料とか他の税金が下がるならまだいいけど、
単に消費税上げるだけの増税だしね
無駄も見直さずに

金持ちがお金使わないから景気が悪いんだよねええ。
税金あがったら、ますます使わないよ。
消費税はだから、薄く広く集められるし、景気にそれほど左右されないと思うけどね。

あげる前の特需も見込めるし。

白人大好きまとめ
皇太子妃　雅子　離婚　愚かな女　人格障害　自閉症
ｋ刻　先祖はボートピープル　六本木ヒルズ最上階会員制レストラン

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1234956727469.jpg

>>603
金持ちが金使わないのは不況のせいじゃないよ。
使う必要が無いの。
一人10台も車もてますか？一人１０人前食べられますか？
人一人が使えるお金なんて限度があるんだよ。
そういう話。
金持ちは強制的に税金で吐き出させないと、一生使わないよ。溜め込むばかり。

消費税の前にたばこ税上げてほしいな〜。
吸わないからまったくダメージくらわないし。

金持ち＝老人
その老人が医療が高いだとか、年金もっとくれとか
どんだけ強欲なんだろ

自己責任いうなら
年金とか生活保護とかなくせばいいのに
あんな制度があるから、子供も生まず放蕩つくしても
国が救ってくれるとか思ってる輩が出てくる

橋本府知事みたいに、無駄を無くせばいいのにね、って１３歳の娘が言ってた。
家計だって、無駄を無くしている、（必要なところも削っている）のに、
どうしてだろうねぇ・・・。

消費税ねぇ。

単に消費者として考えれば２０％ぐらいまでならしょうがない気もする。
購入を控えれば済むだけの話しだし。
でも、事業所の大半が資金ショートで潰れるだろうから、
消費税上げより1000万以下の免税をなくした方が効果あるとおもう。
3000万→1000万にしただけでも消費税歳入が2倍近くになったんだから。

>>605
そういうことなら、相続税をあげるべきかもね。
今働いてる人から搾り取るのは酷だよ。
勤労意欲がぞがれるよ。

でも、これ以上相続税あげると、海外流出するしねえ。

お国も節約してくれないかな‥
なんかホント自分たちがバカみたい

>>606
タバコ1000円でいいよね。前議論してたよね。

>>610
まずは１７００万以上の累進課税でいいよ。
勤労意欲も何も無い。
意欲がなくなるんだったら辞めればいい。
辞めても新しい人がそのポストに付くだけ。
変えが利かないなんて人は居ないんだから、上に行けば行くほど変えは幾らでも利くわ。
麻生が辞めたって別にいいのと同じ。

>>599
599さんはもしかして年収1700万以上の最高課税の人？？

確か年をおうごとに累進課税がさげられてるんだよね。
年収1700万以上があと５％、3000万以上があと１０％とか累進にすればいい。

ここ数年ＣＥＯとよばれる人たちが高収入でしょ。ゴーンなんて15億円だよ。
ゴーンの年収だけで、何人の人が救われるのか。
もちろんこの自動車不況もあるけど、
カイカクというより、あいつは下請けをきって、見せ掛けのカイカクをしただけだから
ボロがでてる。

それに高収入のリーマンこそワークシェアすればいい。
銀行マンなんて夜12時ぐらいまで残業してるけど、もう一人雇えるじゃん、と思うよ。
彼らは優秀でかわりがきかない？
じゃなぜ不良債権が増えたり、落ちるつるべのモルガンとかに出資したりするのかと小一時間・

>>401

起業についてはいろいろレスがついてますが。
前スレ 529 より以下をコピペ。

> ↓を読むと、フランチャイズ系も含めて悲惨な話が満載ですよ。
> 私はこれ読んで諦めた　orz
> 『起業バカ』
> http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4334933564.html
> 『起業バカ - やってみたら地獄だった』
> http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4334933696.html
>
> そう言えば、１年くらい続いていた近くの公文の教室も、この前
> 通りかかったら無くなってた。

よくよく思い出してみたら、飲食店の新規開店→閉店って、
たくさんあるなぁと改めて思う。

>>613
まあ、やるならきっとセットでやると思うけどねえ。＞消費税上げ＆累進課税上げ
だって、破綻回避には２０％くらいの消費税にならないといけないわけだし。
せいぜい１０％あたりが限度でしょう・・。
課税対象の最低年収の引き下げに、扶養家族や配偶者控除もなし。

橋本知事、大阪府の無駄な新聞を削減したら4000万浮いたとか言ってたよね

アホな空港作ってしょーもないうちの県の知事もなんとかしてくれ

再出馬とか寝言はやめろ

>>603
>消費税はだから、薄く広く集められるし、
景気にそれほど左右されないと思うけどね。

ダウト、98年だっけ？消費税があがったとき税収は減ったんだよ。
みんな消費控えるから。そうでなくても給料さがってるのに消費税あがったら
弱小零細企業、や近所のラーメン屋、飲食店全部つぶれるよ。みんな控えるから。
それでもってその人たちが生活保護うけなきゃならなくなったりして
かえって国民負担はあがるよ。
飲食店だけでなく、おまけに買い控えされて、どこの産業も買い控えされるから
なお給料下がることになり、スパイラル。景気悪化。

消費税は公平な税金じゃなく、貧乏人には高い課税となるんだよ。

歳出削減しなきゃいくら増税しても無駄だよ。
国は入ってくるだけ使っちゃうんだから。

公共投資、公務員給料の３割カットから始めようよ。

>>614
私はただのパート主婦だよ。

ほんの一握りの人たちから、それも人並み以上に努力して
得た立場の人だっているだろうし、そういう優秀な人から絞りとるのってどうかな、って
思うんだよね。
たいした税収にならないだろうし・・。

それよりも、広く薄く取るほうがいいと思うよ。
まあ、消費税上げはもう避けられない話だと思うけどね。

正直、税金とか低給与にとってはどうでもいい
それより年金と医療保険どうにかしてほしい
年金と医療でどんだけ国にふんだくられてるか

>>618
でも、もう税金５％に、みんな慣れちゃったでしょ？
１０％でもすぐ慣れるよ、内税だし。

>>608
家計と自治体を一緒にするのはどうかと思うよ。
あっちは金まわさせるのも仕事だから、削減ばっかしてると
何年後かに活気のない状態になるよ。

消費税なんて極端に言えば買わなきゃ発生しない
年金、医療は無職でない限り強制天引きですよ

>>619
ほんと、ほんと。
公務員給料を削減だよね。
かなり歳出削減できるよね。それだけで。

>>616
政府がやろうとしてるのは
消費税をあげて、法人税をさげることだよね・・

税制の抜本改革の話で、累進課税をあげる。なんてでてこないんだよね。
なぜ税金というと消費税なんだろう。不思議だ・

>>620
一井で汗水ながして働いてるそこらの労働者は努力不足だとも？
いろんな職業の人がいて、汚い仕事ややりたくない仕事を低賃金でやってくれてるからこそ世の中が
なりたってるんだよ。その恩恵は大有りだとおもうよ。
日本人はそういう地味な仕事でもまじめで手を抜かないからね。
別に金持ちだけががんばってるわけじゃないから・・

家の旦那だってがんばってるよ・・

>>623
とは言うものの、こんなに累積赤字が溜まってしまって、
一人当たりの借金額がどんどん増えている現状を見ると、
もう、景気回復では回収できないような・・・。
現に、年金破綻とか言ってるし・・・。
もうすぐ期末だからか、無駄な道路工事や、無駄な道路標示の
工事が増えてるし・・・。もっと削っていいんじゃないかなぁ

１７００万以上の累進課税しかないよ。
どう考えても。
消費税は更なる景気の悪化をうむし、食べる事、学ぶ事にまで苦労する人多くなる。
最悪の結末が待ってるよ。

>>626
賢い子どもは勉強してそれなりのポストを目指すでしょ？
でもせっかく勉強頑張って普通の人じゃ出来ない仕事して
さらに税金ふんだくられるだけ、だったらどう思う？

地デジ買ったら、二万円給付しますって、どういうことよ？
我々の血税を返して欲しいよ・・・。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090218AT3S1800E18022009.html

地デジだって何かの利権じゃないの？って勘ぐってしまうよね〜
だってTV作ってる会社、まるもうけじゃん

>>626
あと、法人税は儲からない限り取られないから、
法人税上げたらあげたで、永遠赤字企業でしのぐと思うよ。
ソフトバンクみたいにさ。
それなら、法人税下げてでも、すこしでも法人税取れるほうがいいんだと思う。
法人税払ってる企業はそれなりに恩恵があるから＞融資などで。

>>629
だから〜それでも高収入でしょう。
普通のサラリーマンが年収600万〜800万の所から税金引かれて、手取は500から650万くらいになるんですよ。
1700万以上なら累進課税がアップしても手取が500万に下がりますか？
それでも倍以上の手取り額でしょ。
相対的に手取が多く貰えればそれでいいんじゃないかな？
手取幾らじゃなきゃ、どんなに人より年収が高くて、どんなにトップに君臨しても嫌だなんて人いないよ。
人より貰ってればそれでいいのでは？そういう人は。

ああー結婚前まで勤めてた天下り80%のクソ事務所、つぶれないかなーーー！

高級取って居座ってる奴らをいつまで守るんだろ？普通に今年度で切ればいいだけなのに。

去年まで色々な企業を回る仕事してたんだけど（地方都市）市役所の１回以外の公務員の
楽そうな事！
ここで公務員の給料を下げろって言ったら反発する人がいるんだけど民間のほとんどの
企業と比べたら３分の１位しか仕事してないと感じたよ。

激務の所は給料据え置きでその他は３割カットでも多いくらいだよ。
ただ、働いている人は危機感がまったくないせいか私にもすごく良くしてくれた
（行くたびにお茶＆お菓子でおもてなしとかｗ）
税金上げる前に公務員の無駄は本当にどうにかしてほしい。

署名とかどっかで集めてないのかな？
ちなみにＵＲに勤務している子なんて本人が会社には暇つぶしに行ってるようなものって
言ってたよ。

公務員の給料このまま据え置きで税金ＵＰになったらさすがに暴動とか起きそうだわ。

>>623
うんそうなんだよね。つい家計と日本の会計といっしょにしてしまい、
まずは無駄遣いをなくし、歳出削減をとかかんがえちゃうけど、
お金を回す大元の国が蛇口を閉めたら、お金がまわらなくなってもっと不景気になるんだよね。
用はお金の使い道を変えるべきなんだよね。
必要なところにお金をまわす、
不必要なものへのお金はやめる。
医療と福祉にはお金を。安心があれば国民もお金使うようになる。

でも年金不安だ・・

米国債なんて買うなー！日本の国内にお金回せー！っとおもう。

>>633
苦労するのバカらしいって思う人が多くなると思うけどね。
同じ苦労をしてるわけではないんだよ。
年収高い人はそれなりのことをしているから年収が高いんだよ。

>>637
だから1700万以下の人より手取が多ければいいじゃない？
別に。
それなりの事をしてる証明が人より手取が多いこと。
それで解決だよ。
苦労するのが馬鹿らしくなるなら、なればいい。
同じ苦労なのか違う苦労なのかなんて本人にしか図れない。
金持ちがみんな苦労したなんていえる？
誰が図るの？誰がその苦労の度合いを証明するの？
そこまで行くと宗教の世界で全く科学的じゃないですよ。

YxHraKsn0
おんな竹中さん？奥谷さん？

それをいうのだったら、袋叩きの官僚だって、夜おそくまでがんばって仕事してるよ。
悪い人たちもいるけど国のことをおもってがんばってる人もたくさん。
でも若いうち民間大企業とくらべて決して給料がたかいわけじゃないよ。

天下りできるまで優秀だったらうはうはだろうけど、層じゃない人もたくさん。
官僚の天下りを廃止して、その分給料をもうちょっとあげてあげればいいとおもう。

昔、農林水産省の公務員の友達がいて、彼と彼の友人が厚く日本をかたっていたのでそうおもった。

>>638
そんなにムキにならないでよ。
私は反対だと思うけど、累進課税あがると思うよ。
多分、あなたの世帯だって上がると思う。
全体的にあがると思うよ、あげるならね。

で、消費税アップね。

でも一般公務員の給料が、中小企業の民間より高いのは確かだね。

仕事もハードさが桁違い。
公務員は産後休暇も育児休暇もばっちりとれて復帰可能。
夫婦で教員なんておいしいよね・・。

そんな公務員が、地元に金をおとしてくれればいいのに、海外旅行とか行くから・・

もっと内需に貢献してほしいわ。

>>639

そうやって頑張ってる人も新聞だけ読んでる人も
同じ給料っていうのが公務員

>>612
なんでたばこ千円にならないんだろう。
去年なるようなこといってたのにもう白紙かなー

疲れた男が言い出す転職先

カレー屋、ラーメン屋、喫茶店、バーなどの飲食店
コンビニ経営
農業
ペンション経営
new! ホームヘルパーの所属する会社を創る
（自分は社長でヘルパーさんの仕事はしない）

どれもこれもバイトしたことすらない職を言い出すのがデフォ
一番下のは知人が言い出したwどうよこれ？w

>>639
日本は横並び過ぎるんだと思う。
東大と他の大学と新入社員が同じ給料っていうのもそうだし。
もっと能力ごとに格差が広がってもいいと思うけどね。

役所の職員をみると、一生懸命仕事をしてるように見えない‥
あちこちタライ回しされて、返答も言葉遣いもなんだかなぁ

もちろん、頑張ってる人も居るんだと思うんだけど
すべての公務員がそうだとは思わないんだけど

あのひとたち、2年ほど普通の企業で研修して来いって思うわ

>>644

今だとネット起業とかも
単なるヤフオクだったりするが

>>643
タバコ税・酒税　もっと上がってもいいよね。

>>645
治安が悪くなるんじゃ…

>>647
ネット企業！
それウチの旦那も一瞬言ってたことがある‥
何の知識もないくせにって思ったｗ

>>640
必死なのはあなたｗ

基礎年金部分だけじゃないでしょ
厚生年金部分もしっかり食いつぶされてるんだから
徴収率が一定で黙ってても溜まっていく厚生年金は蟻にたかられた砂糖の山状態
そもそも２００４年に予定利率4％超で計算した試算ってバカにしてるよ
２０２０年に破たんするんじゃなくてもう破たんしてる
払えるお金もないのにそのうち上乗せしてお支払いしますって
人からお金集めて使っちゃってお金ありませんって投資詐欺と一緒
先進諸外国はとっくの昔に自分の納めた年金が自分に貰えるって形式にしてるんだし
現役世代に高齢者支えろって世代別人口分布からもムリ
昔みたいに産めよ増やせよ、たって仕事もそんなにないじゃん
ホント、この国おかしいわ

>>649
それでも、それが正論なんだよ。
政府はあまりにまったいらにしすぎだよ。

>>637

公務員でもトップの方でかなり激務で成果を上げている人は高給もらう権利があると思うよ。
ただ、同じ仕事でたとえば消防士、かなりの僻地で火事なんて３ヶ月に１回もないような所なんて
身体鍛えて仮眠で８時間位寝て次の日は○一日休みそれで３０代で年収７００万以上ってどうよ？
都会の消防士で出動回数が多い所はそれぐらい貰っても少ないくらいなんだろうけど。
同じ命を預かる仕事なら民間も看護婦や介護士も同じレベルの給料が貰えるようにしてあげて欲しい。

それから公務員の人で「基本給はこれだけしか貰ってないよ〜」って言う人いるけど
手当てが倍位ある所がいまだに多数占めているの彼らって総支給額で考えない人多いよね
（これは私の周りの公務員だけかもしれないけど）

>>654
公務員は一律給料激減でいいよｗ
忙しいところは特別手当で補填するとして。

だって、赤字企業の社員だし。

>>644
ビル清掃を起業するのも食いっぱぐれがないらしいと
旦那の友達が言ってた。
ほんとかな？

能力の差なんて測りよう無いよ。
東大出だって使えない馬鹿は沢山居るし、だけど馬鹿でもどこかで機能してるわけよ。
だから東大出の馬鹿の年収を不当に下げることも出来ないし、かといって学歴がそれ程じゃなくても、
仕事の出来る、会社に貢献してる人の給与を不当に下げることも出来ない。
どっちかといえば、企業は利益を生み出してくれる人が貴重なわけで。
まあこれは民間企業だからすんなり行くけどね。
公務員は能力の差を測るシステムが何も無いですよね。
成果だって直ぐに出無いし。
だから横並びも仕方無いって事になる。
横並びがいやなら民間に行けばいい。それだけの話し。

>>655
正論。
でも民間奥と公務員奥は所詮意見が合わないと思ってる。

相続税を納めるような被相続人って、全死亡者数の5％しかいないってことを
知っている人ってどのくらいいるんだろうか？
税理士の数より、年間の相続税を納める被相続人の数の方が少ない。
つまり、普通の税理士は一年に一回も相続税をやらない。

今、最高税率って課税所得１８００万以上の所得税40％住民税10％の合計50％かな。
課税所得1800万って、サラリーマンの年収にすると２２００万ぐらいなー
計算するのが面倒なので、やっていないけど。
超過累進税率を上げることは反対。人材流失するよ。
このスレ住人の我が家でさえ、海外からのお話があるんだから、
もっと優秀な人にはもっとお話が来ているって。

老人が金を貯めこんでも、相続税で取られて子供には渡らないとなったら、
一気に消費が拡大すると思うけどなー

消費税あげるのもいいけど、

ほんと、タバコ・酒　ここらへんもっとガツンと上げても
いいと思うよ。

払いたくない人は買わなければいいわけだし。
自家酒造する人の刑罰は重くしてさ。

簡単に累進課税を上げるって人いるけど、それが行く先は共産主義だよ勘弁して
今でさえ、年収が多少上がったと喜んだ次の年の税金見てやる気なくなるレベルじゃん

海外の金持ちは、寄付をすることがステータスになってたり、
大企業は文化に貢献するのが当然だったり、ちゃんと金を使う流れになってる
チップ制度だって金持ちから貧乏人への金の流れの一つ
膨大な金なんてそうそう使い道はないけど、
奪うんじゃなくて使わせるのが民主主義の政府の役目じゃない？
海外をそのまま真似しろとは言わないけどさ

今の大消費不況なのに起業なんて
へたに初期投資して失敗したら目もあてられない
100年以上の老舗会社だってばんばん倒産廃業してるのに
まだ何もしない方がまし（それも嫌だけど）

>>659
そうだよね。

能力ある人は大切にしないと。

どうでもいい人だから年収が低いって自覚しろ。

ID:YxHraKsn0

大企業でも業績が悪い所は管理職以上１率１０％カットなんて当たり前なんだから
横並びしかしょうがないって言うのだったらなおさら公務員全員１割カットで
いいんじゃない？

>>659
累進課税を上げるとお金持ちは海外へか・・
海外にすめばいいよ・・・旦那についていきなよ。

国内に住所がある場合は海外で稼いだ金もきちんと課税。
日本の安心安全の恩恵をうけているのに、税金だけ海外はずるいと思う。

それにその人がいなくなれば、かわりに別の人がその働き口を得るだけだと思うよ。
代わりがいないほどの人材なんてめったにいない。
なんせ総理がほいほいと代わりが出てくる日本ｗ

能力うんぬんいうけど
今は親の資産継承とか多いよ
身分が固定化されているというか。

>>661
北欧も消費税高かったような
海外で金持ちが寄付するのはそうしないと税金でとられちゃうから

そうだよね。
公務員横ならび嫌なら組合なんか無くして、成果主義にすればいいんだよ。
って言うか成果って何？って話だけどねｗ
能力があるか無いかは、利益を生み出せるか出せないかでしか測れないわけで、
そういう業務をしてない公務員は横並びで仕方ないよ。
じゃあ何をもってして能力なのかだよ。
能力あるくせにそんな事もわからずに公務員になったんだって思う。
やっぱ公務員馬鹿なんだよｗ

北欧は消費税バカ高いけど、
子供産んだ時に貰えるものとか援助がすごいんだよね
今ここで日本が消費税上げても損失補てんと役人公務員給料にしかならないよね

>>660

同感！
自分はお酒大好きだけど酒、タバコ、パチンコの３つは害しかないと思っているし
これらの企業は幸い不況の現在でも多くの所が儲かっているんだからガツンと上げてほしい。
もちろん公務員の給料カットとセットで、そうして色々足りない部分を税金ＵＰでまかなうならＯＫ！

ビール１本７００円でタバコ１箱１０００円だと高校生もさすがに頻繁に手を出せないでしょ？
三田好子の息子クラスはしらんけど。
缶チューハイなんかもすべて上げてくれ。

>>666
日本の家電業界が撃沈したのって、
人材流出が原因でもあるんだよ。

東芝なんか、リストラしたおじさん社員がサムスンに引き抜ぬかれて
技術盗まれちゃってさ。

>>639
元彼が東大卒の国�Tだったんだけど、忙しすぎて精神病んでしまったよ。
明け方帰って、玄関で倒れるように3時間眠って、シャワー浴びてまた出勤。
1ヶ月休み無しも普通。
そのうち、帰る時間ももったいないからって、泊まり込むようになって、
（イスを3，4個並べてその上で横になるとか）帰宅は週1回。
時給に直せば、確実にバイトより安い。
その分暇な人もいたんだろうけど、バランス悪すぎるよね。
公務員で病む人多いらしいよ。

75歳以上は医療費、交通費、遊興費すべて無料にすべし。
その代わり、75歳になったら国に財産を差し出さなくてはならないようにすべし。
もし財産を生前贈与する場合、税金がっぽり取るべし。
金持ちたちは、75歳までに豪遊して財産を使うので、経済は活性化する。

75歳まで生きたら、貧富の差の無い平等な世界が待っていると思えば
みんな頑張る気力も沸くんじゃないだろうか。こういうのどう？

民間が派遣、使い捨てみたいになってきてて
今度は正社員まで切り捨てるみたいな感じになってきてるから
公務員枠大幅に増やして、半共産主義みたいにしていかないと
立ち直れない気がする。
あの天下りの連中をやめさせたら、
困ってる人、100人以上雇用できるんじゃないかと。

もう立候補して国会議員になってくれｗ

国が持ってる土地を売って補てんしてほしい。
都内の高級な場所に官舎とかあるけど、それ売ったらかなりの金額になる。
民間だって住宅費が出ない会社が多いんだから、公務員の官舎とかいらないよ。

消費税引き上げはその後の話！このご時世に消費税上がるなんてもう生きてけないよ。

市場崩壊で従来の８割程度のキャパに縮小して、消費人口からいって戻らないんだから
公務員関係省庁も２割いろんなもの減らしても全然ＯＫなはず。
民間で人余り＝公務員も人余り　は比例する。
無能な公務員もっとリストラしろ。

>>671
チューハイ安いよね。
ジュースより安いの多い。

庶民の楽しみが・・って言うけど、タバコ・酒は金持ちのたしなみに
すればいいと思うよｗ

あと、酒税＆タバコ税上げて浮いたお金で花粉症手当てがほしい。
この時期の医療費バカにならなよ。
花粉症壊滅の為の研究費もＵＰしてくれ〜。
薬飲んでも半分眠っているような感じですべての効率が損なわれている感じがする。

>>674
日本がいま持ってるのは、貯蓄大国だからだよ。
そんなんだったら、だれも貯蓄しなくなるよｗ

>>674
世代にもよるが当分は老人が多いから、財源が足りなくなる気がする

>>673
うん、霞ヶ関の若い国家公務員、気の毒。
タクシー券の制度が無くなった時、終電目指して猛ダッシュし続ける姿
がニュースになってた。あと、１０分ぐらい、早く出してあげれば、
歩いて駅まで行けるのに。というか、タクシー券や終電目指さないで
済むように、仕事セーブしてあげればいいのに。時間の調整出来ない
ぐらい、頭悪いのか、と思ってしまったorz・・・

>>668
お金持ちスウェーデンの人は金持ちになると移住しちゃう人が多い。

累進課税信奉の人ってまだいるんだ。シャウプ博士が泣いて喜ぶね。

>>673

やる気ある人ほど萎える
だから若手官僚は民間へ転職しちゃう
それを変えるのが公務員制度改革だけど
官僚の抵抗で頓挫したまま
これだけ税収減ってくるとない袖は振れないように
公務員がずっと安泰ってわけではないと思うよ

>>677
官舎っていくつかすでに売却されてるらしいけど、
簡保みたいに叩き売りされてないのか不安だわ・・

たしか「こんなところに官舎が！うんぬん」と無駄バッシングしてたのは
胡散臭い猪瀬だし・・国民の財産なんだから高く売ってほしいわよね。

猪瀬がドウロコウダン民営化しなきゃ、高速道路は無料にできたはずなのよね。
でも自民党が高速道路千円にさげるといってるけど、あの財源はどこからなの？
民営化してるのになぜ高速道路千円にすると国が決めることができるの？
財源は国（国民の税金）から？？

あれって営業者はダメなのよね。だったら流通が安くなり物価が下がるわけでなし、
うちはめったに高速使わないから、恩恵受けれない・・

公務員の官舎もバカ安。
このご時世にうちの近くの官舎最近リフォームとかしてる。税金でしょ？
駐車場には外車やSUV停まってるし。

>>680
注射一発打てばいいのに。
薬なんて飲んでも辛いだけだよ。

>>670
そうなんだよ、消費税高い国はあるけど、ちゃんと福祉で還元してる。
でも日本はどうも無駄使いにまわるだけで、生活は益々苦しくなるだけ
ってことしか想像できない。

実家近くにある道路、もう30年位前からダラダラダラダラとずっと工事
してるけど、まだ完成しない。
あれも天下り用の事業なんだろうな〜

>>683
みんなが帰らないから、帰れない。
先に帰ると出世できない。出世の為なら駅まで走るのなんてなんでもないゾ。
って感じかと

>>679

そうそう安いよね〜不況だから休肝日って事で週２にしたんだけど
次の日の疲れが飲んだ日は全然違うんだな、それから肌の感じも！
若いときには分からなかったけど３５にもなると身体で酒は悪いって思い知らされた！

ほんの少しの量なら身体にいいっていう説もあるけど、高級嗜好品としてたまにの方が
未来の為にいいような気がする。

>>688

その注射全然効かなかったんですけど…。
レーザーすすめられたけどびびって出来いｗ

>>636
かしこい奥様！！
このスレ、日に日に消化スピード増してるね。
遅くなっちゃうわ。

>>691
そうだね。多分、タバコ・酒の税金あがったら
医療費も減るだろうね。

身体にいいくらいの量って、赤ワイン一杯程度だと思うよ。
あとは害になると思う。

>>689
スウェーデンはあの国家収入であの人口だからやっていけるのだと。
福祉国家で明るい部分ばかり取り上げられてるけど、暗部もあるんだよ。

日本は税金を全部無駄遣いしているわけじゃなくて、公共事業の無駄遣い分は
ちゃんと民間にお金が回ってた。
地方はこれまではそれで潤ってた部分があるでしょう。
都内の道路行政は別として。

>>692
注射だめだったの・・よっぽどひどいんだねぇ。

本当、あの杉林なんとかなんないものか。

あれも、政府の無計画さの表れだよね、、

>>692
今後妊娠予定の奥様なら注射はこれ以上は止めておきませう
しかし花粉辛いよなorz
今日は寒の戻りでﾏｼだが

>>687
外車とかありえないよね。そんなにお金あるなら十分住居費払えるだろうし、
官舎なんて全部潰して借金に充当すればいいのに。
自分たちのムダ遣いを国民に背負わせようとするやり方が気に入らない。

欧州は消費税にあたるものがどこも１０〜２０％代だけど
課税される商品は物価が安かったり、食品は無税か税率が
低かったりする。だから日常消費物価に関しては重税感がないんだよ。

>>694

親戚の健康オタクが、みの番組かなんかでポリフェノールっていうのを
過信しすぎて元々飲む方じゃなかったのに５〜６年前から寝る前に１杯を続けて
なんとアル中になってしまったよ。

酒は少量でも毎日飲むと中毒性が高いらしいね、私はそれを聞いてから時々は１週間
断酒を時々やってました。
親戚は今は自宅にカウンセラー？みたいな人をまねいて治療を続けているらしい。
毎日、お酒を飲んでいる奥様気をつけて下さいね！

>>695　そうそう、しかもスウェーデンとかイギリスは、そろそろ
高福祉国家から普通のシステムに転換しようとしてるよ。
そもそも高福祉の担保は所得税や法人税だし、その辺のバランスが
崩れてきているから。
スウェーデンの最近の売りは、福祉じゃなくて経済だよ。
あと労働市場の流動性で国がちょっとした工夫をしている。

> 親戚の健康オタクが、みの番組かなんかでポリフェノールっていうのを
> 過信しすぎて元々飲む方じゃなかったのに５〜６年前から寝る前に１杯を続けて
> なんとアル中になってしまったよ。

まじでーﾜﾗｳ

>>696

そうなの注射全然だめでした。
本当は今からご飯の用意しなくちゃならないんだけど頭がぼーっとしてて
ダラ奥してます。

旦那の給料不足分を稼ぐ為にメガネが曇らず息が苦しくない斬新なマスクを
開発して特許がとれないかしら〜ｗ
とどこかの起業旦那様達と同じような事考えてます。

>>702
同じくﾜﾛﾀ
消費税議論の中。うちのばあちゃんも色々やってたな〜

夫が失業というか減産で給与７０％減った、今月１２万円って・・・・
もうだめだぁ、といいたいところだけど
息子が来年から税務署で働くから、少しはお金アテにできそう
今まで彼女も作らず、友達とも遊ばず、大学、バイト、税理士の講座しかしてこないので
しかったりしてたけど今となっては息子に期待してしまう
息子もお金入れるといってくれてるし、本当に感謝、がんばって
でも今までみたいには暮らせなくなるかなぁ

現行の年金財政は、子供世代が払う保険料をあてにする賦課方式１００％依存により
財源もスキーム自体も破綻してるので（というふれこみしてるが、実際は埋蔵金が
隠されているかも）今後は、年金財源を背負う子供の数も少ない訳だし、
第一、少子化大臣を置いてみて、仮に子供が増えたところで
近未来の日本社会では、人の手による仕事の数が合理化が進んで限られしまう
訳だし、どうせ多くは、派遣労働者位にしかなれず、まともに年金保険料を
払うどころじゃなく、下手したら生活保護が必要な世帯がインドや中国の貧民の
ように増えてしまう可能性の方が高いので、今後は税法式に転換しようとしているところ。

>>703
奥様、残念ながら売ってますわよw
ﾏｽｸの上側にｽﾎﾟﾝｼﾞがついてるの

>>705

孝行息子だな
いいなー

杉は建築資材として必要だから、花粉を生まない杉を品種改良できてて
今後はそれを増やすらしいよ。石原都知事が花粉症ひどいから、東京近隣の
林なら早めに進むとおもう。

>>621
年金はサラリーマンの妻から徴収しなければいずれ破綻するでしょう。

>>704
うちのばーちゃんは
昼にアイスを食べると健康にいいってみのさんが言ってた
って電話してきたことあったな〜ナツカシス

健康と言えば最近健康食品をやたら勧めてくる奥がいるんだけど
たぶん副業で始めたんだな。
下着セールスだったり色々やってる奥だったけど、
副業見つけるバイタリティだけは見習わないとなと最近思ってる。
怪しい仕事には手を出さないようにしたいけど。

>>700
酒って怖いねｗ

スーパーでバイトしてるけど、みんな大量にお酒買っていくよ。
多分、6缶セットなんてすぐなくなるんだろうな。酒飲みにとっては。

>>711
あ〜、私の主婦友にもいるよ。
そういうねずみ講みたいなのに手をだして、貧乏してる人。
子どもを増やせばお金が手に入る・・って騙されちゃってるのかな。
それよりも、時給でバイトしたほうが確実なのにね。

>>701,702

笑わないでよ〜っと言いつつ親戚ではなかったら私もそう思うだろうな。
叔母もバカだけど人を疑う事のない真っ直ぐな人で生真面目な所が災いしてしまったようです。
アル中になると奈良漬とかのアルコールにでも反応してすぐにお酒を浴びるように飲む
よう逆戻りするんだって！

話は変わるけど学校出てから民間企業で働いた事がない奥で公務員同士で結婚した友達は
やっぱり話がまったく合わなくなってしまった。
うちの旦那がサービス残業で死にそうになっててかわいそうってつい愚痴ってしまったら
「どうして？残業代はきちんと払わないと罰則なんだよ！労働局に言ってちゃんと
残業代もらいなよ〜それでＯＫ！簡単な話でしょ？」ってな事をまじめに言われちゃったｗ

その子学生時代から今も普通に性格のいい子なんだけど社会情勢とかって読めなくても
生きていける立場なもんだからまったく興味ないんだろうな〜ておもっちゃった。

>>698
また最近他人名義の車が多くなってきてるよ。
昔みたいに簡単に陸運局で調べられなくなったから。

>>705
実家にいる限りお金入れるのは当然だけどアテにするのは・・・
真面目な性格だと、結婚はおろか彼女さえもつくりづらいんじゃ？
自分が支えなきゃとか思い込んじゃったりしたらかわいそうだよ、人生これからなのに。
本人にアテにしてるなんて言ってないとは思うけど。
親が怠け者で弟妹もまだ学生な知り合いが、ボーナス全額実家に送金してたこと思い出したわ。

>>707

もう！奥様ったらそれだったら使用した事が御座いましてよ！！
あれは５枚で３００円だから高いのよ！
それからあれって走ったりしたら以外に曇りますのよ！
わたくしが考案してますのは次世代ｗマスクなんですから！
一緒にして欲しくありませんわ！
ぷんすかぷんｗ

欧州って、若年の失業率２０％で
住宅ローン払えなくて追い出される人も多くなってて
ローン補助制度が多数利用してて
政府は、家庭菜園して食い物だけでもなんとかしろと広報配って
る状態と聞いた。

日本は貯蓄してる人多いから、追いかけて半年か一年後くらいに
イギリスみたいになってるように思う。

>>692
レーザー2回やった。
最初は痛かったけど2回目は医者の技術も進化しているせいか
そんなに痛みは感じなかった。（鼻の骨削る方がお産より痛かった）
やって鼻がスースー通ったのを実感したけど、２〜3年しか効果ない
と言われた。
今はどうか知らないけど。

今日は豆腐入りハンバーグだ〜
豆腐ってかさましできるから有難いわ‥

田舎奥ですけど、春にたまに東京さ行くだすれば、マスクで辛そうな人たちの多い事…。
少なくともこっちのほうが杉多いし、東京の人はホコリなどのアレルゲンに免疫ありそうなのに、
患者数が異様に多い気がする。なんでだろ？いつも疑問に思ってる。

>>571
何その団塊から金吸い上げようみたいな危険番組。

ここのスレの奥様達、インテリですわね。
すごく興味深いですわ。
節約話も為になるし餅あがる。
だから流れ早いんだね。

>>721
田舎には花粉が帰る土がある
都会はアスファルト＆コンクリートで舞い散る
しかも排ガスとコンビでますます症状が悪化するのよ・・・orz

>>705
716に同意。

>>723
激減したってことは、以前は激減するだけの高給があったってことだからねｗ
でもなんか政治色の匂いの強いかたが扇動してるようにも思えますわよ　ォホホ

>>７０５　たかるって感じじゃないし、このご時世だから
家族助け合いだと思うよ。　

>>724
あー…そういえば都会には土がないか…お大事にね。

>>687
安いだけあってボロボロの官舎ばかりだが？
公務員官舎の実態知りたい方はどうぞ近くの官舎へ足を運んで
判断してください

>>729
近畿の某県の国土交通省の官舎は入居するときに全部リフォームしてくれるよ
畳も変えてくれるし、壁紙も全部張りかえてくれる

知り合いが入居したときそうだったよ
その人のお父さんが「税金でここまで綺麗にするなんて贅沢だ」ってブツブツ言ってた

イギリスなんて高福祉なんて過去のことでしょう。
BBCで親を老人施設に入れてヤレヤレと思っていたら
「どうして食事の給仕にこないのか，来ないと親が餓死しますよ。と言われた。」と放送してたし
男女の病室が同じでストレスかかると放送していた。
インフラ率だって先進国なのかというくらい低いし。

旦那の給料ガタ減りして外食、食材の見直しをした。料理の餅が上がらない。
こないだ臨時収入があったから日本の窯で小皿を買い足した。
ちょっとしたことだけど餅は大事と思った。

>>730
国交省…、転勤の鬼じゃないですかｗ
数年、へたすりゃ一年の転勤で自己負担でリフォームできるかね？
なんでそこまで公務員に対する風当たり強くしようと恣意的になるんだろ。

豚切ごめん。
近所の肉屋に鳥ハム用のムネ肉を買いに行った。
普段は激安スーパーで買い、ごく稀に近所に行くという感じだったけど、
このスレをみて、これからは少し割高でも個人のお店でもっと買おうと思った。

カリフォルニア財政危機受け、職員の無給自宅待機を開始

財政危機に直面している米カリフォルニア州は６日、支出削減策の切り札として、２０万人以上
の州職員に給与なしの自宅待機を命じた。この結果、各地の保健所や運転免許試験場がいっせい
に休業となった。シュワルツェネッガー知事は今後１７カ月にわたり、毎月２回の割合で職員の
無給自宅待機を実施し、破綻すらささやかれている州財政の立て直しに全力を挙げるとしている。

「今回の不況で、企業も、家庭も、ひとしく節約を強いられている。州も同じことをして当然だ」。
ブルームバーグ・ニュースに対し、シュワルツェネッガー知事側近はこう述べるとともに、
「知事は何千人ものレイオフ（解雇）よりも、自宅待機の方がはるかに望ましいと考えている」と、
今回の措置の正当性を強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090207-00000513-san-int

ホントここのスレ、いろんなことが学べる。世界情勢から節約術、生々しい今のこととから
風評まで、情報番組よりタメになるよ。

給料が激変してない奥様もくるわけだね。
ここ結構おもしろいもの。

鶏はむもいいけど塩豚もいいよ。

既女板にもこんなに荒れてないスレもあるんですね
ちょっと安心しました

鳥はむもいいけど塩豚もおすすめ

食費は月、おいくらですか？

>>739
荒れてない？とんでもない！w

塩豚か〜。作ってみようかな？
ちょうど手元のオレンジページ（図書館で借りた）に載っている。
美味しそうだね。

塩豚を制覇した際には牛スジまで行っちゃってください。

>>733
別に事実述べたまでですよ
新しい人が入るたびにリフォームする必要ある？

>>744
そこまで食費、減らさないと駄目なのですか？

>>743　2ちゃんの塩豚スレッドと牛スジスレッドは歴史がありますよ。

塩豚おいしいね。茹でたのを、醤油や酒、砂糖を煮詰めてからめたら簡単チャーシューになる。
野菜に乗せておかずに、ラーメンにも。切れ端は炒飯に。

しかし国産豚は鶏ムネの数倍はする高級品…

中国産の鰻は、賞味期限が年単位だし、妊娠中や、成長期の子供には
食べさせないで

>>746　安くて激ウマだからです。

塩豚‥
豚ブロックが高いorz

都内の国交省の官舎の近所に住んでるけど、ボロボロで吹くよｗ
実際体裁だけで、ほとんど人長く住んでない。
若いペーペーに何年間かすまさせて体裁繕ってアピールしてるだけ。
んで何年か住むってノルマを達成したら、グレードアップした綺麗な官舎に格安に入居できるシステム。
ホント公務員って汚いなぁって思う。

食費かぁ…
子一人、旦那と私で月12000円ぐらいだね
お米とか野菜とか実家からもらってる人うらやましす

中国の７色に輝く河川と食品

中国人自ら口にしない「毒菜」「毒魚」「奇形食品」

自然界ではありえない色の川の数々、さぞや驚かれたと思います。しかしこれが現代中国の環境破壊の現実です。

中国では３歳の女の子に初潮が起こったり、地域によって特定疾病が他の地域の数百倍の顕著さで現れたり、
深刻なケースでは呼吸困難などの急性中毒症状で死亡するなど、環境にまつわる極端な人体健康異常が毎日のように起こっています。

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

荒れるの覚悟で書く
食費、夫婦二人と赤で5万。しかも私が半分は食ってる。
授乳中とは言え何とかしないと！当然の如くﾋﾟｻﾞってきたしorz

ふつうだよ>>755　12000円のほうがからくりがあると思ってしまう

牛スジ、昔から大好きで、いつもデパ地下のお肉屋さん(良質な国産牛の生の牛筋がある）で買ってた。
だけど最近行くといつも売り切れてるので悲しい。
不況のせいで好物が入手出来なくなるなんて、Wで悲しい。

>>755
いいことだ。
赤ちゃんと母体が大事だ。

>>753
すごい、安すぎ。うちの一週間だ。
なにか壮絶コツある？

>>756>>758
ありがとう〜
離乳食初期で有機野菜とか買ってたらこんなことに。。
しかし私の菓子は減らさねばならんww

>>759
横レス

貴方みたいに、３食とも外食していないのだと思う。

>>761
外食なんてしてないよ・・

おは奥レベルだね＞12000円

>>753
>子一人、旦那と私で月12000円ぐらいだね

無理。

>>761
月に12,000円ってことは1日にしたら400円だよ？
お子さんが小さいとしても、3人家族が1日に400円なんて、
何か物凄い神技的な秘密が隠されてると思っても不思議じゃないでしょ。
私も食費削減を鋭意努力中なんでコツ知りたいよ。

いや昔援助なしで一ヶ月の食費10000円だったことがあるよ。（夫婦と乳児）
毎日のように萌やし炒めとご飯。
駅前の「品質保証できませんが？」みたいな激安店でドリップたっぷりだけど安い肉なんて贅沢品。
果物はその店の片隅に半分腐りかけたようなカゴ盛りがある場合のみ購入。
100円以上の食品なんて滅多に買えなかった。
月一回のマックのｻﾝｷｭｰセットが唯一の外食で、本当に幸せな時間だったよ(´Д⊂

そういう過去があるんでやれば何とかなるとは思うんだけど、
さすがにその頃より生活レベル上がっちゃってるからな〜orz

外食は食費なんだ
旦那と出かけたついでだからレジャー費にしてた
二人とも金かかる趣味ないから、ゲームか外食だけだしｗ

家庭菜園しててももっと行くと思う。
家なんか、お米は義実家の仕送りで只でも12000円は無理だもの。
どうなってるの？凄すぎるよ。

戦中戦後としか思えないわ＞１日４００円

納豆・卵・もやし・袋ラーメン、あと特売野菜や秋刀魚・ひき肉とかでやりくりしても、
月１２０００円は無理だな・・私。

このスレが出来てからというもの
飯が美味い！！！！！！！！！！

皆様ありがとう〜〜〜〜(ハァト

特に手取り10万になったとか書いてあると、
ただの白米でも、上にイクラとカニが置いてあるかのよう！！！

うちは今年も100万給与が増えました！！
下請けがリストラされたりと頑張っていてくれるので出来ることだよね！！
ありがたや〜ありがたや〜〜！！

うおつか流でも一人一月9000円だからねぇ。

昔、がん研究の補助バイトやってたんだけど、
ビールを1週間に1缶以上飲むひとを乳がんのリスクグループ扱いしてたよ。
その後の研究の最新情報は知らない。いずれにしろ、毎日飲むのは
健康によくないし、お金の無駄。

>>769
毎日、ダイコン飯に味噌つけて食べれば可能かもしれない。ｗ

>>771
今日の０点ｗ

>>771
頭がお花畑なんですねｗ
羨ましい〜〜〜〜（ﾊｧﾄ

>>775
どうも〜〜ｗｗご苦労様です。

不況で給与が激減した奥様スレをニヤニヤとヲチするスレ、なんてね〜〜ｗ

うちもね〜子供の学費が高いから大変ですよ〜。
でも
手取り10万とかかかれると、、
うちの子の学費も払えないじゃーんｗｗって
は〜〜楽しくなっちゃうわ〜〜

>>773
>ビールを1週間に1缶以上飲むひとを乳がんのリスクグループ扱いしてたよ。

医師の見解もさまざまでしょうけど、身内の医師も
同じこと言ってた。
やっぱりお酒飲むのひかえたほうがよさそう。いっそやめようかな。

またksoちゃんきてるの？臭いんだけど

アホか
またトヨタ叩きだの政治加齢臭くっさーだわｗｗｗ

今日も白飯だけで食事を済ませてらっしゃるの？
安上がりで結構ね。
卑しさが無駄な〜〜からプンプン匂い立っているわ〜〜〜

>>776
給与の心配しなくていいって幸せですよ〜〜
花畑みた〜〜い！ｗ
は〜〜人を見る目があってよかった〜〜

たま〜に、スイトンも美味しいよ。

今日のNGID

ID: qrLPe37V0

今日はまた派手な登場ですこと…調子悪いの？
弁当のたんぽぽ乗せ作業の先輩に嫌がらせでもされた？

>>774
さすがに…それはヤだな。
醤油味くらいは欲しい。

うちの今日の晩御飯は、カレー鍋。
市販のスープ使ったから、ちょっと高くついたな。
あまったカレールーも足してかさ増し。

でも、野菜や肉はありあわせのもので、
買い足したのは厚揚げともやしくらいだ。

でも、それでも500円。これに米とかつくから。晩御飯だけでこれ。
朝とか昼とかあわすと1000円はいくよね。
日に400円は無理だろ。

>>674
50才にして

>>781

白米だけなわけないでしょ〜〜？ｗ
自分の食生活を人にあてはめないでよ〜〜！

あらゆる秘密手段を用い、我々が全部押さえている金の力により、
世界的経済恐慌を現出させて、欧州各国のおびただしい労働者群を
一時に街頭に放り出すであろう。これらの群衆はその無知識のために、
幼少の時から羨望の的となっていた人たちの血を流すことで痛快な気分
を味わい、その財産を奪い取るであろう。第３議定書4項

>>784
調子悪くないですよ〜。
人の心配より給与の心配を〜〜！ｗ
私パートとかしてないですよ！
パートってなんだか貧乏な感じで恥ずかしいし、
それにお金に特に困ってないのに貧乏な人の働き場所奪ったら可哀相でしょ。
でもさ〜〜(昔)美人であったであろう人がレジ打ちとかしてると、
なんで！！？可哀相〜って思う。

でも私一度工場で働いてみたいんだ〜。
工場に入ったことないし憧れるわ〜〜。

工場って音がすごいんでしょ?耳栓するとか聞いた。
流れ作業ってロマンよね。
毎日はしたくないけど。

やっぱり〜女は人を見る目が大切よね〜。
それって父親の影響が大きいわよね〜。
うちのパパも優しくて稼ぐ人でとーっても尊敬していたら、
私の旦那も似たような人(で格好いい)だし〜〜。

>>790
パートやりたいけど、姑に嫌味言われるからできないって言ってたよねｗおつかれｗ

毎朝出勤前に寄る西友のレジの人が、５０歳くらいだけどきれいで
ちょっと疲れた「かたせりの」って感じ。
ああいう人には「おばさん」なんて言いにくいと思う。

そのスーパー、パート募集中みたいです。

>>790
でも私一度工場で働いてみたいんだ〜。
工場に入ったことないし憧れるわ〜〜。
↓
貴方には、もっといい場所があります。

肥溜めに入ってゆっくりしませんか？

>>790
それは言えるｗｗ
工場とかスーパーとかに落ちぶれた奥の悲しい姿ｗ
年収激減はいいけどあほみたいに減ってる一発屋企業
いままでブランドモン身に着けてたアホ面が余計に老けたｗｗ

>>792
ちょっと〜〜誰かと誤解してません？？
妄想しないでよね。
私は結婚してから年一度しか姑と会ってないし、そんなに話したこともないですよ〜。
自分の実家は自分でっていう旦那の方針だし〜〜。
嫌味なんか言われてたら、ショックでこんなとこに書き込みできないですよ＞＜
というか私パートとかしたことないからどんな感じなのかって興味があるの。
でも貧乏臭いから私みたいなのがいたら、下品で貧乏な人から苛められちゃうと思うから＞＜
三日限定とかでやってみたいの〜〜。

>>773
1ケースじゃなくて１缶で！？お酒ダメで殆ど飲まないけどさ。。

>>730>>733
父が国家公務員で２０年前官舎に住んでたけど
退去時のリフォーム（というか次の人の為のクリーニング）費用は自腹だったよ。
特に子供は汚くするから、当時のお金で４０万取られたの覚えてる。

国交省じゃないけど転勤は国内外１０回近く。父は単身赴任も有り。
そして、国交省だけの宿舎なんてあるの？当時はどの省もごっちゃだったよ。
あと、転勤以外では引っ越しは不可だった。
今はボロいから〜なんて理由で引っ越せるの？良いなあ。
あ、あともう１つ→当時官舎の駐車場には国産の古〜い車しか無かったです。
都内でも。うちには車無かったし。
いずれにしても２０年前の話ね。

はぁ〜
こんなに毎日節約生活で暮らすと、子供が貧乏生活しか覚えられなくて
将来、大人になった時にデートで高級レストランなんかに連れて行ってもらっても
貧乏臭さ全開で萎縮しちゃうのかなと思い始めた。
ファミレスしか行ったことがないDQNと結婚してほしくないよ
娘はまだ5歳だから、高校生になるころはちょっとは贅沢させてやりたいな。

手塩にかける

　水で濡らした手に塩を振り掛ける。これを手塩という。
そして、熱いご飯を手塩に乗せておにぎりを握る。
ギュッギュッと母親の愛情を、おにぎりにいっぱい詰め込むのだ。
母親の愛情が詰まったおにぎりを持って、我が子は元気に出かける。
こんな庶民的な光景は10数年前まで普通の風景であった。

今は・・・・・

　コンビニから買ってきたおにぎりを我が子に持たせる。
こんなことで、母親の愛情が子供に伝わる訳がない。
(忙しい時代になったのでやむを得ないかも知れない。)
我家もコンビニを活用しているのでこんな偉いことはいえない。)

　コンビニのおにぎりを我が子に持たせるのはまだ救われる。
(しつけ)と称して我が子に食事を与えない家庭もあるとか・・・・
情けない世の中になったものである。

どうか我が子を手塩にかけて大切に育ててください。

　　　　 　　 　　 　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　　　`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　ﾌﾌﾝ　　　　　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

84歳になった婆さんが、畑を耕している。
ただでさえ曲がっている腰をさらに曲げて、
鍬(クワ)を上にあげて畑を耕している。
しわだらけの手に鍬を握って土を耕している。
長年、耕した畑だ、土を熟知しているのであろう。
あるときは、力を入れて、ある時はやさしく鍬を土に入れる。
我が子をあやすように、ちから加減して鍬をふるっている。
「山の神様、水の神様、お天道様、どうかこの野菜がスクスク育ちますように」と、
祈りながら、1鍬、1鍬に感謝と祈りを込めて耕すのであった。
百姓しか知らない婆さんである。
一生を百姓で過ごした婆さん、長生きしてくれよ。

>>793
パートレジで綺麗だなんて、
お金持ちのもとに嫁いだらもっと美しかったのだろうに〜って、
残念よね。
私はレジのパートは出来ないと思うのよ。
動きが機敏じゃないし〜。ゆっくりなの。
仕様が違うのよ。たぶん。

>>794
ちょっと〜〜！！！ｗ
死んじゃうでしょ〜が！！ｗ
っていうか工場は入ったことないし、
肥溜めは見たこともない！
都会育ちだと世間知らずになっちゃうのかも〜。

>>795
やっぱり〜？？思うよね。
悲しすぎるよね。
でも、外国人がレジするよりは貧乏な主婦がレジしていてくれたほうが落ち着くよね〜。

ここで書くのはすれ違いだろうけど、先祖からの地主とか
貸し倉庫やら駐車場アパート経営等等、たいして働かなくても
定期的にごっそり収入ある家はいいなあと思う・・・

西友のレジバイトいいよ。
私、働いてるものｗ

仕事は楽な割りに、時給いいし。
社員カードがもらえる。（７％割引カード）
カード５％引きのときと併用して使えば、１２％引きだよ。
消費税上がってもいっかなｗ

みそ漬け
キュウリ、ダイコン、ニンジンの切れ端をもらってきましょう。
これらの表面に、薄く味噌を塗って、サランナップで包みます。

一晩おけば、美味しいみそ漬けの出来上がりだ。

これだけでも、食費を安くすることができる。


パン屋さんと仲良くしておきましょう。

食パンの耳を安く買える。
食パンの耳は安くて美味しいぞ。

>>803
それ、うちのことじゃんｗｗ
下々の生活は大変だなーって
うちもバブルからすれば激減ですけどねｗ

547:本当にあった怖い名無し :2009/02/18(水) 16:30:07 ID:IHYaHHEHP
友達からこんなメールがきた。


「みんな、阪神大震災のこと忘れちゃったの？」
私は神戸出身です。
中学生の時に阪神淡路大震災を経験しました。
今、麻生内閣の支持率が下がり、次の選挙で民主党が政権を取ろうとしています。
みんな、あの震災のこともう忘れちゃったんですか？
民主党は旧社会党の議員が７割を占める政党です。
名前は民主党に変わりましたが、実態は土井た○子や村山○市がいたあの社会党と変わりません。
あの震災の時、村山内閣が何をやったか、みんなもう忘れちゃったんですか？
その反自衛隊思想から自衛隊の出動を取り返しのつかないほど遅らせ、多くの人々を死に追いやったこと。
泣きながら自衛隊の出動を国会で要請した地元議員に、薄汚い野次を飛ばした社会党議員のこと。
自衛隊より先に現地入りした辻元○美等が、私たち被災者に「自衛隊は違憲です。自衛隊から食料を受け取らないでください。」と書かれたビラを配っていたこと。
本当にみんな忘れちゃったんですか？
辻元清美は今、民主党議員として活動しています。
知らないなら知ってください。
忘れているなら思い出してください。
社会党にまた政権をとらすのですか？
私はそんなの絶対に嫌です。
どうかお願いです。
このメールを有権者のお友達５人に回してください。
５人がダメなら３人でも１人でも構いません。
どうかお願いします。

>>802
自分にレスご苦労様ｗ

あぼ〜んだらけなんだけど。ID変えても見抜かれてるよ。
よそに遊びにいきなよ。

>>798
女の子なら自信をつけさせるように育てるといいわよ。
自信のない女ってドキュン男に引っかかったりしてしまいがち。
お洋服だけは貧乏臭いの着させないようにね〜〜。
成り上がりって結構多いよね〜。
私の知り合いなんて、中卒ドキュンの顔面崩壊のくせに、
大会社の○○に収まったわよ〜〜。
超気が強くて、自信満々で男を尻に敷くタイプよ〜〜。
私も〜特に何かを努力したわけでもないけど、
旦那に請われて結婚したわよ＾＾
私がいるだけで皆が幸せって思えちゃうのよね〜〜。
ママに感謝だわ〜〜。

>>808
だってここすでにいっぱい書き込んでるよ
レスも返してくれてるじゃん？
マ・ジ・レ・ス　　ハアと

>>803
賃貸の数だけ大家がいる。
言わないだけで、隠れ大家多いんだろうね。うらやましい。

有難いお言葉

真剣だと知恵が出る

努力が足りないと愚痴が出る

いい加減だと言い訳が出る

税金もたくさんとられるのでそんなに美味しくない

>>803
羨ましいよね〜〜。
私も両親から譲られたものがあるけど、
そんなのと比べ物にならないくらいくらい友人は一等地の土地もっていて遊び暮らしているよ〜〜。
でも〜運も実力のうちなのよね。
貧乏なのはその人が徳を積んでこなかったからだと思っているの。
自業自得ってことね。


西友って行ったことないんだけど、
田舎限定なの？
都内にあるかしら。

こんなとこで自演ってｗｗｗｗ

パンの耳、油で揚げてお砂糖つけて食べるの大好き〜
子供の頃、取り合いした記憶がｗ

工作員に告。

もう少し知恵者は居ないのか?
つまらないな。w

>>815
それすっごく体に悪そうだよ！！
でも私も小さいころフレンチトースト好きだった〜。
大人になって体に悪そうって思ってから食べなくなったけど〜〜。

地主とかって税金もすごいもってかれるみたいよ
人が入らなければ結構苦しいんだって

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -==､_∠ﾆ _-￣　‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐/ 　 　 　 ＼￣　　ヽ、
　　　　　　　　 _　--――-　＿　　　　／　_ /　　 　 |　 　 ヽ　＼ 　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧ ばか丸出しで妄想セレブって…
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川　
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧! 　
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!
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>>797
５〜６年前に長崎に転勤になった総務省勤めのお宅も、リフォームは自腹だと言ってたよ。
今は知らんけど。
築40年以上の3DKのボロ官舎で、54だか56平米だかに家族４人。転勤先ではもう少し広くなるみたいと奥さんがうれしそうに言ってた。

あと、都心の一等地に官舎があるとか文句言ってる人いるけど、何かあったら霞ヶ関に徒歩で集まらなきゃいけない事態を想定してのことだから、ある面で仕方ない。華美である必要はないけどね。
東京都だって新宿の都庁の近くに、ある程度の公務員住宅を持ってるし。

うざくなってきた。黙ってあぼんだな。

なんで？フレンチトーストはバターで焼くだけじゃないの？
揚げパンも良い油で良いお砂糖つかって、
調理後すぐに食べれば、そんなに悪いとは思えないんだけど・・・

「アフィリエイト」で小遣い稼ぎができるか?

「アフィリエイト」に関する雑誌がいくつかあるが本当に満足できる儲けがあるのだろうか?

まず下記のURLをご覧下さい。

「アフィリエイト・プログラムに関する意識調査 2005年」
http://affiliate-marketing.jp/release/release051214.html


これが現実です。
1.収入はない(26.9%)
2.1,000円未満(43.4%)
3.5,000円以上1万円未満(4.6%)
4.1万円以上3万円未満(4.2%)
5.3万円以上(1.7%)

やはりネットで儲けるためには、それなりの工夫と努力が必要ですね。
飽和状態と言われているお小遣いサイトですが趣味と実益が一致している方々には苦にもならないでしょう。

　　　　　　　　　　　　　＿／　　　 　　　　　　　　　　　　　　ゞﾐx､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て_
　　　　　　　＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乙
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 _／　　─''"　x　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　 ヽ､_　　　　^~^~^　　 '"　　　　￣￣　メ､　　　.:|
.　　　/　　　　　　　　　　ー-　　　　　　　　　　　 　 　 r─､　　　 ﾒ､　　　|
　　 /　　　　　　　/　　　　ー　　 ,､===ﾐ　　　　　　　　|:::o:|　　　　ﾒ､　　/
.　 /　　　　　　　/　　　　　　　／○:::::|　　　　　,､,､,､　^~^'　　　　 ミx　/
　/　　　　　　　/　　　　　　　/　ゞ二ソ　　　　 ^~￣　　　ゞﾐx､　　　ﾐx/
　|　　　　　　 ./　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　,､──､　ﾞﾐx､　　ﾐx､
　＼　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （二二二|　　　＿＿|＿
　　 ＼　　　/　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　 ＼ここノ　　　　＿_|
　　　　＼　.|　　　　　　　　　　　／ ＿　　　　　　　　　￣　　　 　 　＿|＼
　　　　　l:川　　　　　　　　　 ／ ／ ＿　　　　　　　　　　　　　 ） 　　 /＼
　　　　　　|ルﾍ　　　　　　　　／ ／＼＿＿＿＿＿_／＼＿／　　　メ
　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　∧|:::::::::::::::＿＿r─-､/　　　　_か､
　　　 ＜. 　 　 し|　　　　　　　　　　　 ＼＿入　　　＼　　＼　　川
　　　＜.　　　　　し|　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　　 | り　メ､
　　　ノ　　　　　　　川りﾍ　　　　　　　　 ,ｨ　　＼　　　＼　　∨ 　 　 ）
　 て　　　　　　　　　　　 え_xイxイxイxｲ :しリﾉ∧　　　　　　 ）　　 （
__ソ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ﾉ　　　 て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乙

>>818

確かに税金高いし、借り入れしてアパートとかたてた
人は大変だけどたくさん不動産をバブル前くらいから
持ってる人達はやっぱり違うよ。
東京の一等地にビル一つでも
億単位入るし。

税金払えなければ不動産の一部を手放せばいいわけで
親の代からのお金もちは違うよ

官舎のリフォームは今も昔も　自　腹　です。
問い合わせたことあります。以上。
公務員話はおなかいっぱい。

　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
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あ〜〜。失敗した〜〜。
私、運も実力のうちって言葉、あまり使わないようにしようって決めたばかりだったのに！
身内のちょっとデブった歯医者が勉強せずに卒業して跡継いだんだけど〜、
それを運も実力のうちだよな〜って何度も聞かされて、
私は言わないことにしよ〜って思ってたのに。

>>822
パンもお砂糖もそれ自体が健康に悪いものなのよ。
精製しすぎなんですって〜。

親の代からの地主が人入らないと税金高いから苦しいって言ってたよ
手放すような土地を買う人がいるかってもの疑問だし

>>820
だよね。

官僚の友人は独身時代はぼろい官舎にすんでたけど
さすがに嫌だったみたいで結婚して普通にマンションに
うつってた。
安いけどお金貯まったらでていきたい人も割といる

>>826
え？自腹なの？
じゃあその県だけ特別？
タダでリフォームしてもらえたって言ってたけど‥

まぁいいや、もう公務員どうでもいいｗ

>>818　住居建物がたってると６割安くなるよ。
ただ、ハコモノまたはテントだけはってるだけではだめで
最低でも水道や電気などが引き込まれた認められない。
更地の場合はこのディスカウントがなくて高くなるので
だいたいみんな駐車場やってるね。

>>829
儲かりまくって困っております〜〜なんて誰が言うと思う？
度田舎のゴミ山の地主ってのならわからなくもないけど〜〜。
ただの公務員に嫉妬で狂うくらいなのに、土地持ちがおおっぴらに内情話すわけないでしょ〜〜。

スルー検定中

>>828
お砂糖にもいろんな種類あるんだよ