＝＝＝自営業ですが、倒産しそうです。６＝＝＝

まだまだガンバルゾ
前スレ
【今年】自営業ですが、倒産しそうです。5【最後】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1228897328/l50

2get?

奇跡の3ゲッツ
今年は良い事がありそうだぜ
o(^-^)o
4は縁起が悪いから倒産すると思うけど、ま〜頑張ってね。

じゃ、オレが4．

すみませんm(__)m
誰かアドバイスお願いします。
大学出て普通に就職して普通に脱サラして超難関資格ゲットしたんですけど、年齢で落とされて就職できません。
そこで自営やろうと思ってるんですけど、そんなに大変でしょうか？生活とか苦しいですか？

>>5えっ？
脱サラして資格取ったの？
すまんが詳しくお願い

弁護士とか？

行政書士じゃね？

カラーコディネーターは役に立たんだろｗ

ウチも倒産しそうだったけど、
ネット販売が急成長して奇跡のV字回復した

今じゃ、この大不況の中、市内で俺より景気いいやついるだろうか？ってくらい売れてる
笑いが止まらん。ザマァみろ

野菜ソムリエとか？

皆、夜中なのに元気いいな。
俺は仕事中

>>10
うらやましいな
ウチの業界じゃ既にネットも先行者が寡占気味
今からじゃ太刀打ちできないからなぁ

小売りって好きになれないんだよな。他人が作った物を何で売らなきゃならんのよ！

昨日は調子にのって難関とか書きましたが、会計士です。
在学中に目指して失敗、学部卒業と同時に就職、諦めきれずに退職し再び受験専念、予定の倍以上かかって合格。
政策で会計士が増えてるせいか、私の人間性が悪いのか、年齢(31)に問題あるのか、高望みしてるせいなのか、中小も応募したんですけど。
面接でよくても…。

もう自分で何かやるしかないなと。祖父母が自営だったので大変さはよくわかっております、ましてやこのご時世です。
でも他に道がないのです、普通に生活できれば何も他には何も望みません。
極端ですが、ガードマンのがマシですか？

>>15
会計事務所や税理士事務所に就職とかできないの？

監査法人などに就職するのは無理なの？
税理士や会計士専門学校の講師とかは？

正確には「会計士補」ですよね？

通常の中小企業の経理関係の仕事を探してみてはどうでしょうか。
長期で考えるとガードマンよりもコストパフォーマンスはいいと
思いますが。

>>15
独立するなら商工会議所の青年部とか青年会議所とか、横の繋がりで仕事もらえる団体に入会すればどうだろう？
会計士は顔で仕事とってくるもんだから。

確か２次試験を合格し、その後約２年？の研修期間（インターン）を修了後、
最後の３次試験に合格して晴れて「公認会計士」となるんじゃなかったっけ？

おそらく>>15は一番難関といわれている２次試験に合格した「会計士補」の
状態だと思うんだけど。
通常、上記の研修（インターン）は監査法人に入社し「会計士補」として
実務をしながら３次試験合格を目指すんだと思われ。

>>16-19さんありがとうございます。
監査法人や会計事務所もいきましたが、実は学卒時の就職がまったく関係ない分野でして、未経験なわけです。どこにいってもそれを言われます。
ひどいところになるとあんたバカぁ？いい歳して何を考えてるの？とか言われました。
どこにいっても同じこと言われるのでこれ以上続けても同じ結果かなような気がしてます。なので思いきって……という現状です。

>>20さん
論述合格です。

それで自営って会計事務所でもするの？

>>1
まず景気回復には、消費税撤廃しかありません。

財源はどうするのか？
景気回復すれば、所得税、法人税などの税収が増加されます。問題ありません。
国も消費税５％増税で足りると言ってなかったか？

前スレで俺の１０００を奪った奴！出てこいやーー！
(屮゜Д゜)屮
ゴラァ〜

5000万出資の歯医者って今どうしてるのか心配。

>>15
「普通に生活できれば…」
ホントに普通にできなくなってしまったよ。
小泉・竹中‥　一生恨む！

>>21
問題は年齢だろうね。未経験で３１はキビシイかもね。
思い切って自分でやったら？
面接で同じ惨めさを味わうなら、
営業でボロクソ言われたほうが身になると思うよ

なんだか人生相談コーナーぽいな。
相談する相手、、、
　　　　　　　　　　　間違えてねえ。

>>15
そうだ！商売初めたら会計事務所に頼まないでいいじゃん！
一石二鳥だよこれ！

>>26
あんたもマスゴミに騙されているよ
いつの時代も政治家は経済音痴
商人なら、自分で努力して活路を開くものさ
だろ？

>>30
しかしあの二人は異常過ぎる。詐欺師以外の何物でもない。
すべてを奪い取られてしまった。まじめにこつこつ働く人間の
自助努力の場さえ奪い取ってしまった。

でもこの論争はどうでもいい。そう思うかそうではないかの違い
だけで、確かに誰も助けてくれるわけではないから。

ホント、自分の運命は自分で切り開くしかねえよ。
親が実家に帰っておいでと言うから何か職があるのかと思えばねえし、ふざけんな。

自分は悪くない、悪くない
世の中が悪いからいけないんだ（笑）

週末になると>>33みたいなのが表れるな
確かに自己責任ではあるが>>31の行ってることにも一理ある
自分は高見で困っている人を叩くなんて趣味悪すぎだぞ

>>33
逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだー

規制は弱小業者を守っていた。　規制を外して儲かるようになった
のは大企業。　

酒屋、タバコ屋、はコンビ二やスーパー。
おもちゃは、町のおもちゃ屋からト○ザ○ス。
薬は町の小さな薬屋から大きなドラッグ・チェーン。
日本の遊園地は潰れ、ダメリカの鼠ランド。
正社員から、使い捨ての派遣社員。
大学の増産で大学出ても就職できないのが大量発生中。

36の言っていることは、すべて正しいが、人生は自分で切り開く部分もある。

切り拓くったて限界があるやろ？資本の問題とかさ

>>36
20年から30年前は酒屋って言ったら裕福な家の代表みたいだったよな
友達にも酒屋の子が居たけどボンな感じだった。
今、個人酒屋の凋落振りからは想像つかんだろうな若い奴は。

小さな店が無くなるということは、今までやってきた人が出来なく
なるだけではなく、これから大企業の駒として働きたくない人の
チャンスが無くなるということ。

ヨーロッパなどでは、小さな商店を守るために、大商店などの
営業時間は規制があると聞く。

日本は逆。

酒屋ってアイスクリームとかも売っていて、
遊びに行くと、ケースの中から出して
食わしてくれるわけ。
家のそばの倉庫にはコーラとか、ファンタも
ケースで山ずみだし、おつまみのえびせんとか
ポテチとか..
本当に酒屋っていいなぁと思ったｗ

米屋はプラッシーとかあって（ry

プッシーもあればもっと満足（＾＾

最近伸びが悪いな。皆倒産したんだな。

いやみんな年明けから商売繁盛になって
このスレを卒業したんだよ。きっと。

確かに年末ほどのどろどろした書き込みなくなったな
そういうおれも巨乳末から好調なんだよね
本当はここに来なくてもいいんだけどなんか見てしまう

いいなあ　おっぱいｗｗｗ

うちのは貧乳です

景気対策におっぱいは必要とな
覚えておこう

街がさびれていくばかりで怖さを感じる。
県内では二番目の都市なんだが、駅から少し離れると夜９時も過ぎれば
怖くて男一人でも歩けない。タクシーも少ない。
昔は一杯飲んだ後女房に迎えに来てもらい、喫茶店でデート気分。
雀荘からはジャラジャラポン。赤ちょうちんもどことなくまぶしくて
カラオケも賑やか。遅くまで開いている父ちゃん母ちゃんストアーで立ち話。

地方の街は崩壊してしまった（コンビニさえ何件かつぶれてた）。
昔には戻れないって人の方が多いけど、政治（官僚）が変われば今ならまだ
なんとかなりそうな気がする。

石巻市の話ですか？

いや、もう少しメジャーなところです。

北海道で二番目は旭川だろ

旭川は結構景気いいんじゃね？

>>44
それ逆でしょう
家族会の入会ペースが月20ぐらいで急激したって言ってたよ

>>55
家族会ってなんの宗教団体？

かこいや

「しんどいのう、、しんどいのう」
オマイラこの元ネタ知ってる？
はだしのゲンのやつ

土曜日夜ドラマ「銭ゲバ」見てて、激しく子供の頃の自分とダブってしまった
しんどいのう、、しんどいのう、、

最近保険業界の代理店も締め付けられはじめたみたいだね
個人の裁量がなくなってキツキツの点数制度
減点はすぐ10点減るのに加点は1、2点でよくて5点
さらに代理店同士の談合禁止（・・・っておいおい、江戸時代かよｗ）
この間きた代理店業の人がぼやいていたよ

ようやく当たり前のことを始めただけじゃん

今までが規制の下のぬるま湯だったんだよ

小規模保険代理店は厳しいね、仕入れも経費も掛からない分楽と思ってたが
合併により段々と手数料が下がっているみたいだね
所詮、代理店も下請けにしか過ぎないから言いなりでしかない

最近派遣の就職で１次産業や介護に注目が行ってるが
羨ましいなオレもそっち方面の仕事がしたい、、

個人税理士とかはどうですか？

>>62
優良顧客さえいれば安泰だけどね

>>62
個人税理士も結局営業力だよね
会社がまず経費削減するのは税理士

厳格審査が必要な個人会社はない、
税理士は勘違いしている奴が多いが会社を立て直すや大きくする力は無い
書類と電卓オタク税理士はお先が無い。
今は士業勉強するなら医者になったほうが良いと思われる

>>63
>>64
なるほど。ありがとうございます。
知り合いが父親名義で税理士事務所やってて、保険の代理店もやってます
これから大変なんでしょうね。てかもう80過ぎの爺さん名義でやってるボンクラだからどうでもいいですけど

古いタイプの税理士は終わる
ニュータイプ税理士をめざせ

客のニーズをつかめ、いま会社が欲しがってるのは補助金だ
社会保健士や司法書士の仕事も奪うんだ。

おまえ、税理士資格あんのか
あるならまず大手で修行しておくといいぞ

ないなら、お仕舞い

>>66
>>67
誓って他人の振りして俺の事聞いてるんじゃないですよｗ
俺は板前です。知り合いってのは折り合いの悪い親戚の事です
50過ぎて資格ありません。死ねばいいと思ってます

>>68
オマエ、イタマエカヨ、、
ジブンノコトシンパイシル

>>69
肝に銘じておきます。スレ汚ししました

>>70
朝早いんじゃねーの板前って寝ないの？

>>68
おまえ、なんて非道いやつだな。

繁盛している税理士事務所なら
もう十分蓄えあるんじゃね？

田舎の零細だとそうでもないよ。

日銭が入ってくる物だから、固定資産莫大な不動産所有してたり、
無駄な高級車所有してたり。

税理士の話がでてるんで聞きたいんですけど、年間15万払って
るのだが資金繰りが苦しい。自分でやるのって大変ですか？
一日の売り上げが8万ぐらいの個人商店なんだけど。
親父が突然他界して店の仕事を必死に覚えたんだけど、帳面は
見よう見まねでやって、あとは税理士にまかせてるんだけど、
年に15万だすのがいよいよしんどくなってきました。

税理士事務所は減少の一途、跡継ぎがいないところが多い
税務署でそこそこの位置にいれば無試験で資格はとれるそうだけど
もう飽和状態の資格であまり価値がない
昔のように会社がドンドンと作られてきた時代は二度と来ない

受難資格　　ワースト１位　歯科医師
　　　　　　　　　　２位　税理士　　　←　これそろそろくるよ

>>75
個人か法人かで若干違うけど出来ないことないわ
弥生会計買ってきて入力すればあ〜らカンタン♪

>>77
弥生会計ですね。聞いたことぐらいはあります。
今回は税理士にまかせますが、4月からそのソフト
を使ってやってみます。でもほんとに全くの素人
なのでとっても不安なんですけどｗ

>>78
で、個人なの？法人なの？

個人です。ちなみに今、弥生のHPみてきました。
数種類のソフトがあるけどスタンダードでよさ
そうですね。確かに高いけど一度買えばずっと
使えるのでお得ですね。

>>80
個人なら悩むこと無いわ
カンタンだよ

個人なら、もっと安いやつで十分だ

>>80
てか、個人で売上そのくらいなら
自分で記帳して
最後はどこかでやってる無料相談コーナーに行って
税理士さんに仕上げてもらってオーケーでしょ？
全く金かからんよ・・

俺はそうしてるよ・・

age

>>80
個人でその規模なら弥生はオーバースペック
返って使いこなせない確率が高いw
ソリマチとかの5千〜1万の青色申告うんたらソフトで十分すぎるよ

複式簿記は、納税協会主催の無料記帳教室に行って本を2,3冊読めば無問題
パソコンとプリンタがあれば申告書も簡単に印刷できる
ちょうど今の時期だが、やはり納税協会の無料申告相談があるし心配無用

ただ、日々の記帳はしなきゃいけないし上記手続きや書類の作成も自分でやらなあかん
時間は取られるよ
15万とどっちがいいかだね

おれは全部自分でやってるから経費的には納税協会の会費数千円だけだけど
毎日10分ぐらいソフトで記帳操作するのと、年末調整と申告書作成で2日ぐらい潰れる

ブルーリターンAを使ってる。漏れが通ります！

>>80
個人なら1月1日分から始めないと

>>85
おいら、やよいの青色申告だよ
弥生〜とほとんど変わらない。データも共通。

うちは「弥生会計」ではなく「やよいの青色申告」ってやつ使ってる。
ソフト買って毎晩入力、２週間くらいで洋服屋の１年分の帳簿を入力できたよ。
その後は、毎日数分の入力と、年に数日の申告書などの作業でおｋ。

>>58
あついよあんちゃーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあんちゃーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗギギギギギギギ

だろ？

しんどいのう？

>>39
落ちぶれた原因を作ったのも酒屋がはじまりだったけどな
コンビニのセブン第一号店が元酒屋から転進したんだから
ようは時代を見る目があるかないかってことじゃないかな

規制緩和ｗｗくやしいのうｗｗｗｗくやしｗｗいｗのぅｗｗぎぎぎぎぃ

事業やめたんだけどまだ会社が残っているから
税理士に月12万（やめる前は25万）払っているんだけど
やっぱり高いのか

>>92
おめどんだけホールディングスなんだよ、休止か？解散しろよ。

事業やめたんだけどまだ会社が残っているから
税理士に月12万（やめる前は25万）払っているんだけど
やっぱり高いのか

年商で変わると思うが、、、会社休止したら法人税だけでいいはず。
稼動して無いなら決算月の報酬だけで毎月はいいんじゃね

どう考えてもぼられすぎｗ

ダブった
だよねぇ、、どう考えても払いすぎなんだけど
うちのババアが暢気過ぎて金余ってるからいいでしょｗとか
世の中どんだけシビアか全然分かってなくて困る
次の決算で交渉するわ

ダブった事に気が付かなかったｗ

あのな人に訪れる不幸は自分にも訪れるんだぜ
金を守る知識が無いと、悪い奴の方が頭いいからな。

へ？
毎月先生にご足労してもらっているからそれやめてもらうだけで
随分安くなるかと思っただけだけど

高ッ！
うちは拝み倒して法人２６万/年です。
それでもきつい・・・、今月末の消費税分割納税３／６回目払えるだろか。

>>99
先生じきじきに出張ってくるのか、上得意様だな。

お互い祖父の代からからずっと付きあっていたからね
とにかく昔のまんまなんだよ
一昨年事業やめて半額にしてもらったけど
今期はさらに減らさないとね
もう毎月きてもらう意味がない

税理士って節税、脱税してくれないと必要ないよな、
経理がちゃんと振り分けしたら、毎年繰り返すだけだろ。
まあハンコで銀行の信用ウエイトはあるかもしれないが、

すげ〜大雪だよ。今日は暇だな

北海道？
日本海側？

こちら太平洋側北国だが曇天

札幌市

今流行ってる所って歯医者ぐらいだろ、うちの近所でいつ見ても駐車場一杯なのはそこぐらい。

たぶん巨乳でミニスカの歯科助手がいると見た

ミニスカはどうせ見えないからどうでも良いが
巨乳だと治療中顔に当たるので嬉しいな

その税理士はひどいな。
>>100さん位かそれ以下でいい。
そんな悪徳税理士はすぐやめた方がいいよ。
きちっとアドバイスしないような税理士は
何の役にも立っていない。
必要なら他のを探せばいいだけのこと、
いっぱいいるよ。

>>107
手に職をつけた仕事って強いよね、息子たちにも歯科大目指させようかな。

情報弱者かよ･･･
そりゃ、こんなスレ覗いてるわけだ

歯医者　or　歯科医　倒産　でぐぐってみろよ

どこで見たのか忘れたが、歯医者は悲惨らしいよ
医者は学校出たらどこにでも病院があって、もぐりこめるが
歯科医は開業しかなくて、すでにコンビニより多く
都内では辞めるところも多いそうだ
１０７は例外的ではないだろうか
他の方の意見求む

倒産？そんなことネエぞ、うちの近くの歯医者は予約とれてもほとんど一週間後、ちなみに
今痛いんだが・・・・・

いまは歯医者も評判に左右される時代。
腕の悪い歯医者はまちBBSでもさんざんに言われて、近所の評判も最悪で、それで閑古鳥ですよ。まさに敗者。

前からだが、このスレにはどうしても歯医者＝繁盛（金持ち）って
イメージをアピールしたがってる香具師がいるなｗ

どんだけ、現実知らずだよｗ

最近開業歯科医で資金繰りの為　夜の飲食バイトしている人いないね

>>117
私も彼の近況知りたいな
コンサルタント入れて5000万開業にかかったって言ってた人

以前かよっていた歯医者にいたよ、巨乳の助手。
朝からあんなもん見せられて、まともに歩けなかったよ。

このスレも歯医者何人かいたけど
確か>>117と>>118で言ってるのは別人だと思ったが？

確かに歯医者ってここ２０年の間にオレの町で１０軒ほど増えたが
２＋１０ね　
俺と俺の親戚は４０年前からやっている歯医者しか行かない
「１０年早い」って言葉有るけど４２　厄年過ぎた歯医者の方が安心できる　
素人の気持ち

これですね
http://facta.co.jp/article/200708015.html

知人に数年前開業した歯医者いるけど、一番患者数が伸びたのはかわいいねーちゃんを
助手に採用した翌月くらいだって言ってた

そういや以前ちょこっとだけネット話題になったよね、HPがキャバみたいな北海道の歯医者ｗ
もはや腕とか設備だけでは生き残れないんだろうね

>>123
歯医者の選び方の基準は
オッパイがあたる確立が高い
というのが俺の中でのジャスティス

たとえば先生が凄くイケメンとか

オッパイも大事だが
歯石を取る時は、手袋はしないでほしいな。

学生当時、歯科検診へいったら助手のおねーさんが歯を磨いてくれたんだが
胸がガンガンあたってジュニアがやばかった・・・フリースはいてたら
大変なことになってたなｗ

あっ、メイド喫茶、カフェならぬメイド歯科あったら絶対行く！
（思いつきｗ）

学生の頃下宿の近くの歯医者に通ってて
駅前で受付の子とばったり出会って、そっこう喫茶店でお茶して
電話番号ゲットして付き合ったことがあるお

雪かきで一日終わったよ・・・・
北海道で貧乏人だとキツいな・・・

>>129
雪かきのアルバイトはないのか？

デパス5錠飲んでなんともない
楽しい事何も無い
気力　活力　無し
会社経営　借金　一億
通帳100万とない
崩壊寸前　誤魔化しもう無理
誰も助けてくれない　自業自得

乱入スマソ　樹海行きか

>>5
ちょ！おい！このスレの奴めちゃくちゃ言うなよ。マジで。
会計士試験受かってガードマンとか自営とかマジやめろって！
３０楽勝で過ぎてるけど変われるなら俺が変わりたいわ。
死ぬ気で就職活動しろ！今からでも生涯年収１億変わるぞ。
地方住ならバイトして２ヶ月ぐらい東京滞在できる位金貯めて、
東京で就職活動してこい！

>>131
早まるな！

>>131
自己破産という魔法を教えよう

>>131
とにかく死んじゃいかん！

>>131
おぉ、オレと一緒ｗｗ
借金１億＆通帳100万とないとかまったく一緒でﾜﾛﾀｗｗ
おまけに連帯保証人の土地建物も抵当に入ってるので自己破産もできねぇ

それでも生きていくぞ
まだまだ打つ手があるかどうか考えようぜ

>デパス5錠

いかんいかん！そんなもんに頼っちゃいかん！
自己破産が無理ならとりあえず逃げろ！

ブザマ晒していいので生きて下さい
残された者がどんなにつらいか・・・

>>131
私が守るもの
あなたは死なない

>>131、借金1億なら嘗てのオレと同じじゃねーか（苦笑）、馬鹿なクスリ飲むくれーなら、
酒でも飲めよ、樹海より、ご家族の側に居てやんな、ひとの死体なんざ、埋めても石油にも
変わらねーしなあ、自己破産なんざ、今はカネ勿体ねーよ、
どーせ抵当不動産だろ？とっとと競売で流せ、全債務が無担保無保証に変われば、
残債なんざサービサーに二束三文、殆ど架空請求と同じに変わる、後はまあ、事業
継続なり廃業なり、アンタが決めりゃいーだけさ（笑）、死ぬ程の悩みじゃねーよ、

>>136、抵当不動産に余剰有れば、連帯保証人抜けさせる選択もあんだが、無理そーかい？
ならば、金融機関にリスケ交渉、但し保証人さんと事前打ち合わせしてからな（笑）、
保証人からの申し出なら、相手も飲む公算高いぜ、あと、たまたま偶然誰かが保証人さんの
土地に硫酸チップとか有害物質を不法投棄とかな・・・不幸な事故で競売不能なんざ
娑婆には良く有る、ま、あくまで訊いたハナシなんだけどな（苦笑）、昨今の経済情勢じゃ、
揉めてる間にカネ貸しが潰れる公算も高いぜ、てか、日本国が今や潰れそーだしな、

もっと借金あっても開き直って生きてる人いくらでもいる。

生きてるだけでいいんだ。138が言うように、
残された人たちの人生にも大打撃なんだから、
開き直ろうぜ！

>>139
ヤ
シ
マ作戦

>>140
余剰は無いｗ
まぁリスケその他いろいろ抵抗してみる

>>131
借金一億で死ぬだ！？甘ったれたこと言ってんじゃねーよ！！俺はそれの倍以上だ！！でもな、生きてりゃなんでもできるし、突破口もみえてくるんだ！！俺も血反吐の苦しみだったが、絶対に生き抜いてやろうと思った。お前も生き抜いてみろ！！

１億も貸してくれるなんて、なんと信用のある男だろう。

もれなんか、滞納して精算した歴あるから完済したいまでも、もう５０万借りることもできないよ。

前向きな人がうらやましい。
気力が尽きて前進も後退も出来なくなっている。
このままでは発狂するしかない。

借金１億とか何の商売？
小売？卸？製造？

つらいだろうが、借金で死ぬことない。
残された者の事考えろ。乗り越えられたときの達成感あるぞ。
考え込まないで外でも行って気分を切り替えろ。

億の借金から立ち直った人しってるが
会社作り直したぞ。今や以前より大きい家に住んでるよ。
だれにでも失敗あるさー

も
う
無理です！
諦
め
て
来
世
に
かけるしかない！

いよいよ駄目そうかも
支払いの資金繰りがどうしてもできない・・・

今週末に支払いだが万事休すかも

親兄弟女房の実家、友人知人にも借りっ放しで１０００万円以上
叔父さんには４００万円の連帯保証人にもなってもらった
家など全てを処分しても、負債は３０００万円以上残る

関係する全ての人に迷惑をかけてしまうな

年末に商品を同業者に売って、なけなしの現金を作ったが
あっと言う間に消えてしまった

子供の保険、貯金全て解約してしまって親としても最低だな

それだと破産しかないね・・・。
迷惑掛けた人には後から払う。

叔父さんも400万なら自己破産しなくてもなんとかなるだろ
あんただけ自己破産すれば済むよ
ツラいだろうが死ぬよりは数倍マシだよ
生きてればまたいいことある
無理せず弁護士にでも相談しなよ

一番気になるのが叔父さんの連帯保証人の件です
残り４００万円・・・
叔父さんが金融業者に責められてしまうのでは、思う

４０歳にして土壇場に追い込まれてしまいました・・・

皆さん、ご返信ありがとうございます

ここ３ヶ月、毎日が地獄で睡眠が取れず精神的に参ってしまいました
年明けに弁護士に依頼を考えましたが、躊躇してしまいました
様々なしがらみやお付合い中で、なかなか踏ん切りがつかないのです

女房の実家関係からも５００万円近く借りています
この場合、離婚にもなるでしょう

むしろ何でそこまで借金重ねて商売続けていたのかが疑問
返す算段なんて多分なかった筈

上手な倒産
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1227080811/l50

こっちで相談するといいよ
たぶん明日の朝までには的確なアドバイスがもらえると思うよ

呉々も早まったりしないようにね

セーフティーネット
なぜ、業種問わずってしなかったんだろうな
意味わかんねぇや
保証協会の人も、政府の考えが理解できないってぼやいてたよ


おかげでしんどい思いが続く

>>154
叔父さんの連帯保証人　残り４００万円・・・
女房の実家関係からも５００万円近く借りています
親戚関係　会わせて９００万はそれほど多くないと思うが・・・この９００万は１０年　２０年掛けて返すとして
早めに破産してやり直した方が良いと思う
奥さんには正直に　「自殺するかもしれないので止めてくれ」と言っておいた方が良いのでは。
体験が無くアドバイスにならないが死ぬことはない　死んだら叔父さんや奥さんはもっと悲しむ

>>147
ホテルとか旅館なら数億の借金はあり得る

バブルの頃の借金なら、街中の50坪・4階建てくらいの小規模ビジネス旅館でも
すんごい額の根抵当ついてたりする

こんにちは。
このスレには初めてきました。
負債４億の者です。

たかが数百万で死ぬなんて言わないでくださいね＾＾
笑っちゃいますから＾＾

>>161
負債がでかけりゃ偉いのか？

ツライ気持ちと負債の額は関係ないだろ
事業規模・今後の見通し・家庭の事情・本人の資質・・・
いろいろ事情があることぐらい想像つくだろ？

>>161
162さんの言うとおりだと思います
事情は人それぞれ、おかれてる立場や環境も違うんですから

俺も1億5千万くらいあるけど
不安や絶望から諦観になって
心が落ち着いた状態だ
しかし仕事ない

>>161はわざと言ってるんだろ
それを>>162-163は叩きすぎ

みんな気持ちは同じ「そんなに気に病むなよ。死ぬほどのことじゃない」だよ。

お騒がせしてすみません。
４億もあると笑うしかないんですよ実際。
こんな自分でも生きてますんで死ぬなんて言わないでくださいね。

>>165

>>161は、
「俺なんかもっと借金があるんだぞ、それに比べりゃたいしたことない」
っていう励ましの意味かな

そうだとしたらスマン。

わははっ！
借金10億の俺が来ましたよ。
どうなるんですかね〜♪
マジですよ、マジ！

俺なんか１８億だぜ。しかも詐欺容疑の５億の弁済できないと実刑喰らっちゃうんだけどｗｗｗｗマジ高金利ぱねぇｗｗｗｗｗ

負債が多くても収入も多いんじゃないの？

いつの間にか、負債多いやつが偉い選手権と
なりきりものまねバトルが勃発してるスレはここですか？

業種書いてくんないと、
只借金の額だけって言うのはネタっぽい

>>169
小室氏の事件に関しては、メシウマとか、ざまぁ、とかって感じは全く無く、
何か人間とは？人生とは？運命とは？とか哲学的又は、スピリチュアル的な
事を考えさせられる不思議な気分になる。

とりあえずここは真剣に困っている人のスレなんだからフザけてるやつは自重しろよ

うちは食品企業です。

「借りた金はやっぱり返すな」を読んで会社分割や事業譲渡を実行された方いますか？
再生するにはこういう手しかないと思っています。

痛くて熱くて苦しくて悲しくて辛くて泣きたくて耐えられなくて逃げられなくて逆らえな
くて終わらなくて背けたくて叫びたくてもがきたくて吐きたくて止めたくて抵抗したくて
刃向かいたくて抗いたくて逃げ出したくて　＿＿＿_　隠れたくて避けたくて篭りたくて
拒絶したくて噛み付きたくて跳ね除けた　／ノ 　 ヽ､_＼　くて振り払いたくて追い詰め
られて捕らえられて引きずり出されて ／（ ○）}liil{（○）＼　攻め立てられて強制され
て赦されなくて束縛されて締め付　 ／　　　 （__人__）　　　＼　けられて押し付けられ
て引き千切られて投げつけられ　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　て虐げられて呻きたく
て喚きたくて狂いたくて堪えられ　.|　　　　　|!!il|!|!l|　　　　　|　なくて掴まれて殴られて
裂かれて砕かれて蹴られて焼か |　　　　　|!!il|!|!l|　　　　　|　れて刻まれて焦がされ
て穢されて破られて荒らされて　 |　　　　　|!!il|!|!l|　　　　　|　壊されて嬲られて弄ば
れて潰されて踏みにじられて飽　 |　　　　　|!!il|!|!l|　　　　　|　きられて放り出されて
打ち捨てられて気を失って痛み　 |　　　　　|!!il|!|!l|　　　　　|　も麻痺して心が壊れて
涙も出なくてでもまた拾われてま　＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／ 　た掴まれてまた殴られ
てまた穢されてまた破られてまた砕かれてまた切られてまた刻まれてまた焼き焦が
されて嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌
なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに
嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに嫌なのに

　　　　　　　　　　　　ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ．．．
　　　　　　　　　∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
　　　　　 　 　 /ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　>>131なエサで・・・
　　　　　　　 /　 　　　　　　　 ●　　　●　　　　　　　l 　　食い放題だったｸﾏｰ
　　　　　　　|　　　 　　　　　 　　( _●_)　　　　　　　　ミ 　　ミ
　　　　　　　彡､　　　 　　　　　　 |∪|　　　　　　　　 ､｀ 　　　Σ゜+++Ｅ
　　　　 　 / 　　　　　 　　　　　　 ヽノ　　　　　　 　 ::::i　＼
　　　　　/　　 /　　　　 　　　 131　　　　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼_／ 　 　　　　 　　 　　 　 　　　　　　　　::::|
　　　　　　　| 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ::::/　 ｸﾟﾏ
　　　　　　　 i　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 ＼　::::/　ｸﾟﾏ
　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 　　　　　　　　　| :／
　　　 　 　 　 　 |＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／/
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金融業者とのやり取り、疲れる・・・

景気の回復って当分有得ないだろうね

>>131
５錠と言わず２００錠ぐらいと酒飲め、逝けるから。
億とはいえ問題は月の売上と返済額
債権者は処理したいだけで、義務感だけで粘られるのが困る

会社の状況や規模が解らないから何ともだが、１つ言えるのはこっちから動くな。
引っ張れば相手から答えが来る。
どうせ今までマジメなお前だったんだから今度は迷惑かけてよし
債権者は状況を解ってるはずだから、淡々と処理されるだけ

ただ今解る事は、お前が今までメンドクサガリ屋のバカだったと言う事

資金繰りで苦労されてる方、「借りたカネはやっぱり返すな」は読みましたか？
合法的な連帯保証の逃れ方、借金を合法的に踏み倒す方法が書かれています。
キャッシュがまわらない会社にとって、知っているのと知らないのでは天国と地獄です。
騙されたと思って読んでみてください。

でも中途半端な額の借金も辛いぜ

今は良くなったけど
5ヵ月前は掛けている
生命保険がいくらDELLか調べていた

もちろんジサ○の場合も含めて……

ジ○ツでは1〜2千万足りなかったので
引き続きジダタとガンガッテいます

足りていたら 俺どうなっていたんだろ

みんなドンマイ
ほんの気持ち


自分も会社起して3年で潰しました。
その間中々精神不安定で眠れずロヒプロールやデパス、
エリミンとか処方されている時期あったよ

家業を継ぐか迷っていまして、家族友人ヤフー知恵袋（笑）に聞きまくっていますが継いだほうが良いという見解が圧倒的です。
そんなに自営っていいもんでしょうか？

いい時はね

継いだ方がいいのは、ド素人が聞いても、儲けのカラクリが理解できる時だな
つーか、結論出さずに、半年でも1年でもやってみて、将来性があるか
確認にしてからでも、遅くないと思うが。もう、やってて迷ってるなら、辞めた方がいい

>>185
生意気をいいますがスタートを決められない人は経営してはいけないと思います。
これから先も選択肢が出てくるたびに周りの人間やネットに結論を出してもらうのでしょうか。

あくまでも参考にと思っているかもしれませんし、聞く耳を持つのは大事なことですが
それ以前の話のように思えてなりません。

>>188
同感
最後は教祖様に判断を委ねそう

>>188イイこと言う！

聞く人が増えれば増えるほど違う意見が増えるわな。

自営業は向き不向きが有ると思う。
毎年申告後に収入見るとビックリするくらい少ない金額・・・
だが生活自体は同年代のリーマンよりも生活が楽だし
趣味にも金かけられるよ。コレ収入の計算方法が勤め人と
違うからなんだよね。

リーマン・自営業どちらもメリットデメリット有るよ。

収入もポイントとしてはあるけど、もしそれがメインだと収入が下がったときに

やる気が急速になくなる。　２代目とかに多いパターン。

つまり、自分がやりたくてやっていないと出来ない。

>>185
ちなみにどのような仕事なのですか？

転職5回、その後脱サラして起業6年目。今まで3度ほど経済的に苦しくなって
夜中にコンビニや清掃のバイトをしながら切り抜けてきた。
今も決して余裕がある訳ではないが、リーマン辞めて心底良かったと思う。
もう、おバカな人間に自分の人生を左右されるのはゴメンです。
おかげさまで今では同志も増えて仕事もささやかな遊びも楽しいです。
すみません独り言でした。

自営でもバイトしてる人多いんだね
このスレだからと言ってしまえばそれまでだけど(w

おいらも検討中つうかやんなきゃいけないんだけど、最後の一歩踏み切れなくて躊躇してる
前スレの、ファミレスだか何かの人のシリーズ見て特に

釣りのようで悪いが、おいらは学歴だけはあるので、都心だし塾のセンセのバイトなら
すぐ採用されると思うから、まだ恵まれてるのかな
明日からちゃんと探そう

商売は自己責任

小泉と竹中は何したの

ゆとりか？

>>185
どういう状況にあるのか、業種はなんなのか、2代目自身の資格や経験はどうなのか、

そこんとこはっきりかかないとアドヴァイス無理。

マジレスは
業種によるんじゃね

だけど
そんな事も出さないのは

やっぱり釣りかな

商売やってて一番キツイのが資金繰り
毎月毎月生き延びるのに精一杯です

うちは３人のアルバイトがいるが、給料支払日があっと言う間に来る
若い人を見てると、背負うものが無くて羨ましく思う
それに銭金の問題を一日中考えて、精神的にもおかしくなる

>>185自営業をやろうと思ってるあなたは勝ち組です。
うらやましい！！
さあ、何も考えず飛び込んで下さい。

>>185早くこの世界に来い、さあ、早く。

スレ違いだが、円高が続く以上、外人投資家の日経株売りは止まらないな
外国人の日本株売りは現金が多く入り、ウハウハ。

確かに日本は不況といっても電車が止まるわけでもないし、警察も機能し暴動も起きない
ストライキもない。よその国から見ると日本は安定感ありすぎ
こんなにいい国なのに、
アメリカ追随の姿勢を変えないと、常任理事国入りも厳しいな

安部元総理の戦後レジュームからの脱却これが今になると必要だったんだろう

いまの国連は第２次世界大戦の連合軍＝戦勝国だから、そのままじゃ永遠に無理。
やはり戦争に勝たないとね。

第３次〜を起こすんじゃないよ。
経済戦争に勝ち残ってトップ取るんだ。
そして、常任理事国を越えた世界の盟主国になればいいのさ。

もう・・・涙も枯れた・・・
道端の石ころのように・・・ただそこにいるだけで・・・いる意味が見つからず・・・

悲惨な状況が続くと精神的に疲れて、まともな思考ができなくなるよなｗ

昼前駆け回ってようやく何とか給料分金集めてきた
昼から手渡しです
毎月払えるか払えないかですったもんだしてる

>>206
そうだね。
そういう時はまともな判断できないから
大きな決断事はしばらく避けたりして、意識して平常心を取り戻さないとね。

>>205
つ家族会
あなたの町でも入っている人は多いと思います。

家族会ってなに？
うちの地域では一切きかない
どういうカルト？

　＿＿＿_
　|←創価|　　　　　　 創価　　　　　　創価
　￣ | |￣　　　　　┗(∵　)┳('A`)┳(∵　)┓三
　 　 | |　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 ┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　創価　　　創価　　　創価
　　　三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛
　　　三　 ┛┓　　　┛┓　　　┛┓　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　＿＿＿_
　|←創価|　　　　　　 創価　　　　　　創価　　　創価　
　￣ | |￣　　　　　┗(∵　)┳(^o^)┳(∵　)┓┗(∵　)┓三
　 　 | |　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 ┏┗　　　┏┗　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　創価　　　創価　　　創価　　　創価
　　　三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛
　　　三　 ┛┓　　　┛┓　　　┛┓　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

弱っている人を助けるふりをして、入信させるような宗教団体って
あるのかな？

>>194
今月からやってる
やってしまえば気も楽だし何て事なかった

>>206
気休めだけど最近マインドマップとかいうのを知った。メモ書きを系統づけていくような感じ。
少しは考えとか計画とか想いとかまとめやすくなった。ちょいｵｽｽﾒ。
フリーのソフトもあったよ。

そういうオイラもバイト検討中・・・。

>>194
俺はバイトやってたけど辞めた。
本業がおろそかになって売上げ下がってバイト増やして....
の負のスパイラルにハマってった。だからどんなに苦しくても
本業でやってくことにした。そしたらとりあえず下げ止まったよ。
簡単に金稼ぐならバイトの方が良いけど、それってサラリーマンの方が
良かったって認めてるもんだ。自分で選んだ自営の道だから死に物狂い
でやってみようよ。

日銭が入るから食うだけは食えるんじゃない？

その日銭が入ってきません・・・・

三日連続で客ゼロか？

>>215
俺はバイト続けてる。
「俺派遣会社」から有能な派遣社員（俺ｗ）を派遣して
給料貰ってると思うことにしてるさｗこれも売上だぜｗ
多角経営とでも言ってもらおうかｗ

無いよりも有るほうがいいもんなｗ固定給＝固定売上

>>218
ポジティブだな　Ｗ
確かに固定はあったほうが嬉しいね
>>215の考えもよくわかるし他に手を出して本業疎かになって失敗って話も聞くから難しいよね

バイトせずに本業に専念して売上が上がるならいいよね。
でも、本業に専念するとかいいつつ売上変わらないと
「いやなこと（労働）から逃げてるだけかなぁ」って思ったるするね。
まぁ自営してる時点で勤労から逃げてる所はあるんだけどｗ

父親に20数年にわたって会社の金を約5千万程
女に貢がれ、今その処分を検討中です。
まさか実の父親に汗水たらして稼いだ金を
盗まれるとは・・。
業績自体は悪くはないのですが、それを思うと
信頼してきた自分が情けなく思います。

>>221
おまえ経営者じゃないだろ
親のほうが経営者だろ

今度の不景気は尋常じゃない気がしてきた(遅いってか)
今、余裕こいてるところでさえもかなりヤバいかもよ。
すでに苦しいところは、完全にアウト確定だが。
どうする。

どうにもならんと思う
今後は商売としてではなく、生命として生き残るスキルを磨くのみ

商売始めて11か月間なんだが
月売上120万
月利益80万
お金が貯まる一方なんだが皆もこんな感じなのかな？一人だからやって行けるが人を雇ったらキツいね

借金なし、家賃なしの漏れが通りますよ！

本当に商売にならん・・・

家賃払ってたら廃業してるよぉ・・・

公務員女激ヤバ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230332537/l50

今日も日銀が無駄な為替介入してる、しかも年金資金で
派遣社員＝年収１５０レベルの首切り
今度は正社員の首切りこれは年収５００〜７００のレベル
これは実体経済にあたえる影響は大きい。

暢気な経営者は景気は夏ぐらいから持ち直すだろうと経費削減、人員削減もせず
気がつけば自分の会社だけ取り残され倒産にいたる
株の下落は資金調達が厳しくなり、大企業ですら資金繰り悪化で倒産になる
それにぶら下がる中小零細も厳しくなる。

派遣社員の次の行き場として、介護などを斡旋しているが
厚生大臣の介護現場の給料が安い発言＝介護保険料のアップのお願い

韓国も危ないが、イギリスポンドもやばい
日本もペイオフ発動の地銀が出てくると、一気に消費にストップがかかるな

今からが恐慌の始まりだろう。

いいたいことは
わかったが、零細オーナーの俺達にだからどおしろというの？
どうにもならないんだよ＞＜

鬱とアルコール依存が同時進行。
とりあえずアルコールだけは断たないと廃人一直線。
苦しい、悔しい、悲しい、消えて無くなりたい、

右に同じです
鬱とアルコール依存同時進行中
眠りも浅くすぐに朝が来る感じ

現状を変えなきゃ前には進めんよ。
俺も同じ時があった。
そのときは、税金、銀行返済、家賃、すべて滞納。
もう来月の支払は、このままだと絶対出来ないところまで来た。
１ヶ月の猶予。
考えられることはすべて我武者羅やった。
朝早起きして、普段やらない店の周りまでの掃除。
結構、煙草のポイ捨てがあるんだなと思った。
仕事になりそうなものはすべてやった。
１ヵ月後…
もう１ヶ月、生き延びられる資金が出来た。
続けていったら、２ヶ月、３か月分の資金が出来た。
あの時、変わらなければ今の自分はないな。と思ってる。

>>232
あっ！車屋さんだ
(^O^)

>>233
なんで分かったんだよ！！ｗｗｗ
ホントにひどかった時があったんだよ。
どこの返済を優先すべきか、どうやって返済をのばせるかとか嫌な知識ばかり増えてったｗ
あと、売掛金を回収するのに、どうやって払う気にさせるかとか。
督促の電話とか、自分が払う気になったことを逆にやったりね。
身の回りのものを売ったり、自分の車を売ったり。
今の車は、出て行ってない代車だ。
いろいろあったなぁ…

お酒代があるなんて、うらやましいねえ

けっこう身の回りの不用品を処分したり
普段より朝早く出社して、普段やらない掃除をしたりすると
気運が変ってイイことあるんだよな

何気に

>>234
分かるよｗｗｗ　おれも昨年末辺りそうだった。
でも、同じように身の回りのもの売って、出来る限り返済延ばして
普段なら危険だと躊躇するようなこともどんどんやったよｗ
そしたら少しずつ金が回ってくるようになった

私は、東京巣鴨にあるディアスというビリヤード場のマスター
の紹介でフィリピン在住の森という人間にXカスタムというキュー
を発注しました。
数ヶ月待って、オーダーと別な物、しかも破損しているキュー
が送られてきたのでその旨を森氏に告げると「返送してくれ」
とのことでフィリピンまでそのまま返送しました。
すると、森氏は連絡を絶ち、行方をくらましてしまいました。
支払済みの10万円近い代金はそのまま返金もされません。

私は紹介元の巣鴨ディアスの渡部というマスターに事情を説明
して森氏と連絡を取ってもらえないかと頼みました。
渡部氏によると「毎日、森さんとはメールのやりとりをしている」
「フィリピンの森さん宛に私が日本から材料を送っている」との
ことだったからです。
しかし、渡部氏は「森の行方は知らない。ご自分でフィリピン
に連絡とったらどうか」と、森氏とは友人だと言っていたのに急に
まるで自分は関係者ではないかのような対応をし始めました。
フィリピンに連絡が取れないから「友人」との触れ込みで森氏を
紹介した渡部氏に尋ねているのにラチが明きません。

そればかりか、渡部氏はこの取り込み詐欺の一件以降、
自分が関与していたからか、私を避けるようになりました。
私の友人でもあるBuddy藤田氏のお弟子さんとの触れ込みで
仕事をしていたので、彼が手がけたキューのリペア等について
問い合わせをすると「私でなくBuddyさんに頼んで下さい。
あなたの依頼はもう受けません」との対応でした。

訴訟準備、疎明資料準備等でフィリピン在住の森氏と
tadao cueおよびディアスの渡部忠雄氏との関係について
資料が欲しい方、また、私同様被害に遭った方は、撞球会
吉本までご連絡下さい。メールのやりとり等すべての情報を
開示いたします。

なお、フィリピンの森氏については、その後も偽名等で
ネットオークションにて詐欺行為を行うことが十分予想
されます。私の案件についても、森氏ならびに渡部氏に
対し刑事告訴及び民事提訴を準備中です。

念のため、森氏のフィリピンでの連絡先を掲示しておきます。
オークション等で出品者が森氏および関係者であるディアス
の渡部tadao氏であると思われるときには、十分に注意
されるようにお願い致します。

これから色んな新手の詐欺がでてくるだろうね
歴史をみると貧困、困難な時代に新たな発明やビジネスが生まれるが
それと同時に新たな詐欺も・・・副産物だな
ピンチはチャンスだが、チャンスはピンチでもある

あ、そと雪が降ってきた・・・

釣りだろうけど。

10万円位あきらめろ。
社会勉強料だ、失敗を繰り返さないことだ。
終わり

>>234
これをやってよかったとか以外だったものとかなんかいろいろとｋｗｓｋ聞きたい。

まもなく夕方。
すぐに眠れない夜が来る。
鬱だね。

俺はすぐ眠れる
ただ真夜中に突然目が覚める

頻尿ってオチ？ｗ

当たりなんだがw

大量投資の必要な商売を「リースならアラ便利」と言われ開業して破産しちゃいましたｗ

でね、破産間近半年は陰鬱な状況と常に脅迫感あって
あと、誰か解らないけど１回目の振出不能時に１日付きまとわれた（これはマジで）
そんな時には良くないこと考える。宗教の誘惑や共産党や民商なども誘惑になる

でも、ある日開業した頃まで夢見て色々書き留めたノート見つけてさ
そのロードマップとか思いついたことをホワイトボードに書いたら泣きながら笑えてきて
（周囲の人が見たら「ついに気が狂ったか」と思っただろうね）
なんか別の商売や色々な夢が出てきて暫く考えもしなかった起きて見る夢を見ていた
そしたら「もうやめよう」と潔く破産を選ぶことが出来、今は破産前に夢見た一つを
異業種ながら親しかった人に手伝って貰って、やってる。本当は半年ぐらいは商売はNGらしいが
再就職が出来ないし食えないのにどうするんだ？と食い下がれば個人事業ではなく
課税は高いけど個人売買としてなら目を瞑るというお達しがあったよ。もうすぐ晴れて個人事業者開業登録予定。
今は売上げ全額が所得として経費もなく利益に見なされるので来年の税金怖いけどね
正直儲かるワケじゃないけど、なんとか家賃払って食えてる。
>>205とか見て思った

明日はせっかくの休みだけどじっとしてられなくて
天気がヨサゲなので雪山に独りで登ってきます＾＾

行動力あるね。
俺も明日休みだが家で桃鉄やるぐらいだね。スゲー金持ちになれるから桃鉄やってる時が一番幸せだよ。

現実でも 徳政令カードがほしい

キングボンビーが付いてるのだけは現実だな。

どうするか悩んでます。
今日家族会と名乗る男性1名女性2名が来店してきました
一緒に生きていきましょう頑張りましょうと言われました
このスレを読んでいたので、おおよそ見当は付いていましたが、その通りでした
少し離れたお店がここ最近お客さんが入っているなと思ってましたが、すでにそこもメンバーさんのようです。
メンバーになるかならないか、今夜じっくり考えてみます

生き残る為には決断しないといけない時があるよな
今がその時か
　
　俺にはその選択肢はないな

練馬区では無担保無保障、無利子(3年まで、それ以降は0.2%)で500万円まで
運転資金を融資してくれる貸付制度が今度始まる。

練馬区産業融資あっせんのご案内
http://www.city.nerima.tokyo.jp/sangyo/yuushi/supersupport.html

似たようなものは他の地方自治体でもあるかもしれないので、
地元の信用金庫にでも相談してみるといい。

>>249
完全同意。
商売仲間とその話しした事あるw

>>249
鎌倉幕府の徳政令。大損した商人が二度と貸してくれなくて、結局没落してったそうだよ。たわけ者武家たちは。

今回の不況は普通じゃないよ。徳政令だしてくれ。もしくは政府系がらみの融資を借り入れ残高半分にするとか
一年間支払い据え置きとかしてくれないかな。

消費税１０％にして、そのうち２パーセントを発生させた事業所に
くれてやれ。そうすれば皆ガンガン広告打って安売りして景気回復！

>>252
人生の選択をしました
そんな大きな選択ともいえませんから大っぴらに言うこともないだろうけど
結局、入ることにしました
スーパー、飲食、衣類、雑貨、消耗品などなど生活に必要なところは網羅されているようです
よそで買わずにそこで買ってくれって言われました
うちは金物屋でキッチン周りの製品を扱っています

徳政令まではともかく
自営業が緊急事態に陥った時には、過去10年に納税した総額の
50%までは無利子で即日融資してほしい。
それくらいのセーフティーネットを設けてくれたら
日々一生懸命頑張って納税に励むのに・・・

http://blog.joshi-ma.net/
女子大生

今が緊急事態です。
個人経営の自営には余力がない
健康保険、年金をストップして大幅な減税をしてくれないかな
もう道は心中しか残ってない

>>261
死ぬことはない
ここで相談しなよ

上手な倒産
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1227080811/l50

そうだ、死ぬんじゃないよ。

必ず道がある。ひとりで悩まないで相談することだ。
「それで、いいの」と
びっくりするほどの道があるもんだよ。

倒産したら家が抵当に入ってる人はどうすればいいのですか？
もう長くないかも。

>>264、抵当ねえ・・・その内競売に為るんで、それ迄家賃タダで半年〜2年
くれー住んでられるぜ、なーに、家なんざ賃貸で充分、固定資産税も払わねーで
いーし、老朽化に伴うリフォームも大家任せで済む（笑）、
上物だけの抵当なら、不幸な事故・・・下請けさんが未払いでドタマに来て
ダンプで夜中に突っ込んで「建物半壊」とか、2Fに日本語通じねーやつが賃貸とか、
改装工事中に、偶然建物の致命的欠陥が見付かり、施主に連絡取ったが、生憎
旅行中で普通、止む無く「倒壊防止の為、現場の判断で解体」とかな（苦笑）、
漏水がたまたま見付かり、家屋の評価額がとことん下がって、競売不能なんてのも訊いた、
庭に墓石や鳥居建てたやつも知ってる、そんな物件、誰も買わねーだろーしな、
オレの場合は、自宅のリビングの床ぶち抜いて、「食糧自給の為、家庭内菜園」だった、
「次は、和室を改装して露天風呂にするかと考えてる」と抜かしたら、
回収担当者、ぶっ倒れそーな顔してたけど、引越し費用は出してくれたけどな（笑）、

明日から金策、資金繰りの１週間が始まる・・・・

最近、金融業者に頼るようになり、ヤバイのは充分分かっているのだが
どうしても倒産は避けたい気持もある

自宅も全て担保だから、倒産後は自己破産になるだろうが
連帯保証人の親族や仲間達を、地獄へ引きずり込む事になってしまう・・・

>>265
その語り口調、もしかして倒産スレの花山大吉さん？
やっぱり経験者は詳しいなあ

>>266、「地獄に引きずり込む」と思ってるのは、案外「あんただけ」かもな（苦笑）、
所詮、「紙切れと判子」なんだぜ、但し、「最悪より次悪への配慮は、保証人さんには
見せて置け」よ、抵当不動産に余剰あんなら、保証人抜けさせる金融機関への交渉や、
バンザイした後、保証人さんが金融機関への減免交渉等の知恵付けや、再起後の、
月の支払いの「こっそり手渡し」とかな（笑）、最悪状況でもあんたの遣れるコトは
結構有ったりする、そして周囲は「そんな、鉄火場でのあんたの振る舞いを、期待してる」、
此処が切所さ、精々格好着けな（笑）、迷惑を掛けたり掛けられたりが、浮世なんでなあ、
後日、挽回の機会は有るよ、今は相手の好意に甘えろ、長えー人生だ、そんな
瞬間も時には有るだけと、

朝が来なけりゃいいのにな……

北関東だが、料亭の夫婦が心中した。1度100万貸してくれた人がいて、
2度目も100万貸してくれたらしい(去年暮れ)のだが、この200万は返済
しなくていいが、これ以上は貸せないよ、と、言われたらしいが、業績
は回復しなかったらしい。建物を売りに出していたが、この景気では、
すぐに買い手も出なかったようだ。自己破産すれば、命まで無くなるこ
とはないが・・・。メンツにこだわったか。亭主は精神病院入院。この
先の人生のほうが辛いと思うが・・・・・。

>>267、ま、別人ってコトにしてくれねーかな（汗）、折角、用語や句読点変えてるのによ、
さて、オレの正体の詮索はまあ、忘れてくれ、そろりと引っ込む、荒らして悪かったよ（陳謝）、

生きたい！まだ小学４年生の君や妻とさよならはできない。

毎日仕事ばかりで家族をおもいやれなくてごめんな。もっと遊んでやりたかった。
グローブを買ってやってキャッチボールしたときの君の笑い顔が忘れられない。

自営やってて銭勘定と明日への支払いに追い込まれたおやじは君らの前にみせたくなかった。

朝４時から夜中までがんばったけれどもう仕入れするお金や取引先に支払うお金がないんだ。
返す当てもないお金を借りることはできない。もう継続は難しいと結論がでた。

個人事業主が仕事失えば失業者と同じだね。なんの保険ももないからそれ以下かもしれない。
父ちゃんがんばったけど駄目だったよ。

明日借りたお金は親類友人みなに返す。できた借金を支払ったらすべてを廉売してもしかしたらたぶんすこしだけ残る金がある。
長年勤めてくれたパートさんにも少しだけ退職金を払うつもりです。本当にいままでありがとう。

希望に燃えた自営業も今月でおしまいです。なんの足しにもならないとおもうけど廃業届けを税務署にだします。

家売って、共稼ぎできるパートでも探します。
贅沢はいいませんどなたか家族をやとってくれるところ教えてください。

いまの自民党政権にはさんざん煮え湯を飲まされた印象が深いです。
地域経済を抹殺して格差を広げ大企業優遇の政策に失望感がいっぱいです。

オバマさんのようにせめて明るい未来を描いてくれる政治家がいればがんばれるかもしれません。
毎日料亭通いの我が総理になんの希望も見出されません。

景気が良くなるみとうしは無駄な公共事業と公務員！派遣格差とこれ削減できたら景気は回復する。ぜったいに

ちら裏スマソ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0215.bmp
どうぞ

デイトレーダーしているﾔｼいる？

よくやったよオメーは、辞めたくても辞めれない人の方が多いんだから。
借金残さずに辞めれるなんて大したもんだよ。

商売って、守りに入るともうダメなんだ、縮小とか特に。
やはりちゃんと銀行が金貸してくれるように嘘でも黒字にして納税する
きちんと返済して、また融資うけて。
そのレールを外れるともうムリ

おれもレール外れたがな、このままどこに行き着くのかな、
子供可愛いよな、嫁もだんだんいい奴に思えてきたし。

>>272
ただただ、お疲れ・・・。ひと段落したらお酒でも飲んで海か山か空でも眺めてください。

ＦＸと株両方やってるけどなんで？

>>272
従業員4人だけだったけど一度31歳で会社一度潰して
色んな人から後ろ指さされたり、人が離れていったり
自分自身が自暴自棄になったことあったけど前向いてたらいいことあるよ。

>>272
よく頑張ったね。
つらい時だからこそ、笑顔を忘れずに。
お子さん・奥様の笑顔を消さないように気をつけて。

しばらくしたら、笑い話になってることを祈ってるよ！

売れ筋ーのー商材探し続けてー♪
俺は彷徨うーみしらぬー卸をー♪
在庫のー臭いしーみーついーてーむせるー♪
売れ筋ーって聞いたはーずさー♪
さばけーたーはずーさー♪
在庫を見ればー心がさわーぐー♪
値引ーきーにー厭きたーのさー♪
落ち目とあれーばー廃棄をーきめーる♪
空き地にー捨ててくれー♪明日にー♪
あーあー！さばけーる？今日ぐらーいー♪

売れー残るー在庫、オクにあーつめてー♪
俺は見つめるー♪無慈悲なー客をー♪
はいらーぬ入ー札、くりかーえーす出品♪
卸値ーはー言ったはずだー♪　晒したーはずさー♪
在庫を見れーばー死に筋わーかーるー♪
利益ーはー捨てたーのさー♪
処分とあればー値引きーをきめーる♪
もっと見ておいてーくれー♪捨て値ー♪
ああ売ーれてよー今日ぐらーいー♪

>>278
仕事の関係上、フィリピンのマカティにコンドミニアム借りてた
時期あったけどフィリピンとの取引する際は慎重に

>>282
なに自演してんだよ。

>>272
パチンコ屋とかは？
パチンコ屋なら住み込みとか共働き可能とかのイメージしかないんだが

売れー残る、アソート店に積ーみ上げー♪
俺は見つめるー♪無慈悲なー営業ー♪
はいらーぬ売れ筋、くりかーえーす遅延♪
ロット数はー言ったはずだー♪　ＴＥＬしたーはずさー♪
文句を言えーばー問屋が怒ーるー♪
問屋はー神なーのさー♪
売れるとー見れーばー掛け値をーあげーる♪
もっと引いておいてーくれー♪掛け値ー♪
ああ引いてーよー今日ぐらーいー♪

仕事や金銭面で精神的に追い込まれている時
自分が悪い種まいたんだけど罵声浴びせたれたりすると逆に落ち込みそうに
なるけど負けずに前を向いて歩くといい
>>282
してないｗｗ

>>285
wwwwwオメ多分いい年こいたオサーンだろwwwwww

>>277
なぜ実体経済を無視した円高が続くのか？
リストラを発表した企業の株は本来上がるはずだが、なぜ下落に歯止めがきかないのか？

>>272　
　俺かと思った　俺も「死」が時々頭をよぎる、でもすぐ子供の笑顔が浮かぶ
　自分の事だけ考えたら、死んで楽になりたい
　自殺は家のローンがチャラにならないから、事故に見せかけて死ねば少なくとも家は家族に残せる
　なんて事ばかり考えてる

　ここ２年毎月、月末になると支払いと生活費の工面で胃が痛んだ
　金が用意出来たら「これで１ヶ月は生きれる」っていつも思うような状態だった

　こんな生活続けて行くのはもう限界、かと言って４０過ぎのオヤジだからすぐ職に就けるとは思えず
　収入も少なくなり、家のローンやら考えるとなかなかふんぎれない

　自営と夜勤のバイトの２本立てでやってきたがもう疲れた
　自営やって１０年、いよいよ限界かな？と思う時期が来た

　自分で選んだ道、自業自得だが本当に家族には迷惑かけてる

　日曜は下の子と一緒に寝る日、もう朝だが今、横で寝てる
　寝顔をマジマジと見てみた・・・　ごめんな　

俺の場合は店畳んだ後ひたすら下を見て無理やりポジティブ思考にもってった
お勧めできる方法じゃないが確実に心が楽になる（ふ〜ん同世代の奴らは銀行から借り入れしたことさえ無いのか〜みたいな）
まぁ三十にもなるとそんな奴らめずらしい方だが…しょぼい優越感に浸れる
借金いくらあっても死ぬことは勿体無いと思う
自分はこれから親族や友達との関係は今後戻らないだろうが借金生活のつらさは精神的に強くなったので今ではいい経験だったと思う
まだ後1000万借金残ってるけど順長に行けば７年後に完済予定でその後家族揃って沖縄の山原に引っ越す予定です☆

>>277
オマエは俺かｗｗ

俺は損失4万円で店をたたんだよ。決断が早くてよかった。
なんで１０００万円も突っ込むのか。

>>292
朝っぱらからつまらない煽りはいらないよ
氏ね馬鹿

横浜の片田舎で１０坪くらいの小さな箱で飲食店やりたいんだが、狙ってる店舗の保証金が８０万円もするので交渉しようと思う。家賃と保証金の目安ってどれくらい？

>>293
いや、煽るつもりはなかったっす。スマソ。
俺だって四畳半の部屋に積み上げられた売れ残りの香水とかフィギュアに
苦しめられてるんですよ。
俺が言いたかったのは、負債の規模の違いがイメージできないってこと。

>>295
それマルチとかねずみとかじゃね？

>>288
全ては需給で決まるだけだから。

>>294
８０万なら安いものだ

>>298
今時家賃10ヶ月なんてアリ？

>>294
値段は場所により様々だろうが高いと思うのなら
交渉すべきだよ。現在どこの店舗オーナも空き店舗で
困っているから値段の交渉できるはず。

職種は何やるの？
ラーメン屋とかだったら慎重にな。もう飽和状態だから
新規に参入するのがヤバイ場所が沢山あるよ。
横浜の片田舎って緑区とか？

>>300
そう緑区とかそこらへん。喫茶店やりたいんだけど礼金保証金で約100万とか流石にありえなくて…

横浜の事情は知らんが名古屋の喫茶店はコメダ以外終わってる。
賃料払ってたらやっていけんとこばかり。

>>301
おまえさん、住宅賃貸するのとは違うんだよ、

>>303
築三十年の木造アパートの一階で10坪だからと甘く見てたよ… 保証金無くしたくないから交渉してダメなら止めとくわ。

コーヒー　トースト　ゆで卵　ヨーグルト
これだけ付いて400円以下でよくやっていけるなって思う
自分は客だから嬉しいが

中出ししたり、精液飲ませたり、性癖もここまでくると変態の域を超えているわね。
渡辺和洋の頭の中って四六時中ＳＥＸなんでしょうね。

>>305
え？全部で原価50円しないよそれｗ

>>307
コーヒーの原価が安いのは知ってたが
他も思った以上に安いですね

おばちゃんとかはコーヒー一杯で一時間以上粘ってるから大丈夫なのかなって

>>307
内訳kwsk

>>288
世界全体が経済危機だからｗ

テクニカル分析やトレンドライン引っぱったり、
レートチェック、情勢チェックばかりして家からでることが億劫になるｗ
普通の仕事する気が失せる。タバコ吸う本数が増える。
人と接するするのがめんどうくさくなる。髪の毛は抜けてくるし・・・
車でドライブでもしてこよう。

いっそ世界中で一斉に株とか禁止にすれば金融危機も起こらなくなるのにね

>>309
コーヒーはブレンディ
トーストは八枚切り２枚卵一つ10円
激安ヨーグルト一つ10円

公務員の削減というものの、やつらは必要なところから削減する。
例えば、保育園、病院など。ここらで働いている人は肉体労働の割りに
給料なんて安いもの。

本当に削減が必要なのは、天下り何とか法人で何もしてないないのに
高給で馬鹿高い退職金を次々に貰って渡り歩いているやつらと、政治屋。
天下りの完全禁止、利権企業の廃止と政治屋を半分以下にすることだな。

個人店の喫茶店は今後も厳しいぞ・・

人通りが多いとか常に人が集まる場所だとかでないと
チェン店に太刀打ちできない。
人が集まるって言っても、役所・ＤＳ・もろもろ公共機関に
用事で来たついでにコーヒーでも・・なんてやつ居ないから
よほどの好立地でないと商売もたんよ。

しかし・・なんでココで保証金の相談？激しくスレ違いかと・・

何かウリがあれば儲かると思うんだがな。
水出しコーヒーとか特殊っぽいヤツ。

そうかなぁ。今のご時世商品じゃないとおもうけどなぁ。
入ってみたい、入りやすいと思わせる外見だと思う。

なんなら中身はブレンディもかまわないと思うんだｗ

応接室代わりに利用している近所の喫茶店だけど
コーヒー代値上げ＋モーニングセット1品減少。ここまではまだ辛抱できるが、
ついに毎週愛読していた週刊ポスト＋週刊文春＋週刊アクションが無くなった。
経費節約は分かるが、これが逆効果になるとは店主には理解できないだろうな。
俺の利用頻度が週5日から週2日になったよ

消えた年金やポケットに入った税金などの消えたお金の分を
お札を刷って補填したら何かマズイ事でも起きるのかな？

コーヒーの話・・・つい先日にある某カフェレストランの
フランチャイズ展開してるオーナーの話を聞いてきた。
コーヒーは一杯２０円〜３０円までで出さないと採算ラインに
合わないとか。ここの話で参考になったのは
平日の昼間は主婦層が多い。だからコーヒー・・エスプレッソマシン置いて
それなりに種類も豊富にやってたがいまいち売上が上がらなかったとか。
そこで平日昼間の主婦のケーキ注文のに合わせ、今まで普通にレモンだのミルクだの
ありきたりの紅茶しか無かったのを逆にいろんな種類の紅茶、
１０種類ぐらいメニューに加えたとか。

しかも聞いたことのあまりない種類も置いたら一気にカフェスペースの売上
倍増したらしい。おまにけ紅茶は粗利もいいし、ワケのわからない聞いたことの
ない紅茶・・・名前さえ、それらしくしとけば単価も取り放題だとか？

ここにヒントがあると思い試行錯誤してるが・・俺の業種では
なかなか当てはまらない（＞＜）

>>304
商売失敗する前提なんだな

商売の参考になると見ていたら倒産スレでした。いや〜ん

>>301
都内だけど10坪、8万保証金10ヶ月・・・
普通だと思うし高いとは思わない、
でも物件見てないからわからんけど・・
でも俺なら
家賃交渉はもちろん保証金6ヶ月以下からの交渉だな・・
今時交渉なしの契約は有り得んよ・・

>>311
株とかもしも禁止にしたらもっと経済は悪くなるよ。

>>322
人通り少ない上にシャッター通り… 家賃8.5…

>>319
いい話聞いた
自分じゃないんだけど、知り合いが30年勤めた会社辞めて、喫茶店始めたばかりなんだ
こんな時になんで？ってみんな言ってる
会社からも一年間も引き止められてたのに

案の定商売は芳しくないみたいなんで、参考になりそうだわ

>>319
アンタはきっと成功するお
俺が保障するお

>>326　　ありがとう！そう言ってもらえると嬉しいのだが・・
　　　　　残念だけど・・今はもう必死のパッチ
　　　　　自分の業界じゃなく視点を変えて何かヒントを探してるが
　　　　　どんどんと支払いは迫ってくるわ・・気持ち焦るわ・・
　　　　　もういつ倒れるか？そんな状況の中あえいでる。
　　　　　借金さえなければいろいろやりたい事業はあるのだが
　　　　　発想ばかりで何も出来ない（泣）

　　　　　だおさん・・あんがと！

>>325 ついでに聞いた話そのまま言うと・・
　　　ここは何か特長がないと口コミで広がらないと・・
　　　人が何かを伝えるときは短い表現で伝えるとか？
　　　例えば「あそこのトンカツごっついで！」みたいに。
　　　だからここの店は主婦層にアピールする為に野菜、
　　　ヘルシー感を出したらしい。その為に店内にもいろんな
　　　野菜の効用をさりげなく張り出したりしてパスタにも
　　　サラダも野菜をボリューミーにしたらしい
　　　するとお客さんの口コミは「あそこは野菜凄いで」
　　　と口コミで伝わって新規客が増えたらしい。

　　　まぁこれは参考になるかどうかわからないけど・・参考までに。　　

あぁぁぁ今月売上悪過ぎる

来客なし。とにかく電話が全然鳴らない。
記憶にあるところでは、オーム事件とか阪神大震災など
尾をひいてムードが改善しなかったが、その比ではない！

長銀、日債銀、北海道拓殖銀、山一證券が倒産した恐慌の方が酷いよ。

もう世界の珍しいものは日本人は食べつくしたでしょ
こうなると自分で新しいブランドを作るしかないと思うんだよね

いまこそ、美味しんぼの至高ブランドでゴー

んじゃ俺究極のメニュー作るよ

今月の売り上げは驚異的に厳しいね。
倒産する会社たーくさん出てくるあるよ

>>299
保証金　借家の敷金とちょっと違い
内装を改装したりした場合　経営難で逃げられた場合大家は
撤去費用や改装前に現状復帰する費用が掛かるな？
そのかわりテナントの場合はテナントが元に戻せば大家は全額返すよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田舎の大家

さて、みなさん１月も下旬になりました。昨年対比を書きましょうか・・。

80％・・・・

今日も疲れた・・・・
金融業者との交渉は寿命が縮まる

今月の売上げも酷いものになりそうだ
給料をまだ払っていないので、みんなにも申し訳ない・・・

うちも昨対80%くらいだわ…

夜が寝れない

いつも夜中に起きてしまう

なんともいえない不安感に潰されそうだよ

ぶっちゃけ自分もギリギリなんだよね。
銀行からの借り入れもまだかなりあるし。。。
まぁ一人で悩まず皆さん頑張りましょうね。
珈琲屋、やきとり屋、ショットバーとかももう少しお金にゆとりあれば
やってみたいんだけどねー

商売は懲り懲りだよ

今は逆に普通の会社員で土日休みに憧れるが
４０歳の立場と借金まみれの現状じゃ無理だな

サラリーマンって地味だが守られているよな

おーい、客全然こねえぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜どうなっとんじゃあ

>>342
サラリーマンは安定してるし守られてるね。
今年で３４歳でギリギリだしハロワ行って普通の仕事に就職しようか
本気で悩み中ですｗ

なんだよこの不景気は、
大企業の奴らまで５万ぐらい給料下がってる
やっぱネットしかねーのかよ

不景気もここまでくると本当に酷いな

今月も売上げは最悪だが、あと２年はこの状態が続くだろうな
そこまでに潰れてしまう

>>340

同意

誰かオイラを轢いてくれないかな

まだ不況の入り口なんだが大丈夫か？ｗ

既に立ち枯れてます…

これから高齢者社会で遺留品整理屋　儲かるって聞いたけどどうなんだろう
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%81%BA%E7%95%99%E5%93%81%E6%95%B4%E7%90%86&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

市役所の固定資産税を徴収する課の上司と、担当の顔ぶれが変わりましたと
挨拶（脅し）があった（年末）。言語道断、びしびしと差し押さえを執行している
そうだ。「銀行からの貸し出しもストップされますよ」と脅して行った。
表情は多少柔和でもヤクザの取り立てと変わらないと思った。
今日も訪問すると電話が来ているが、当然支払うことはできない。

これからは差し押さえ対策に、売上金はタンス預金するしかないな。

世の中、不況の嵐
自営業も大変なんだね

ある仕入先の社長。気が合うせいかいろんな話を聞かされる。
そこの売上上位10社の内、ついに自営業のオイラのとこが入ったらしい。
でも発注額はずうっと横ばいなんですけどね。
嬉しいような、でもこのままオイラのとこが繰り上げ上位になれば
なるほど不安も比例なんだよね。　　　頑張ってほしいよ仕入先。

>>351
よくあることだ
あいつら横暴だもの
すぐに差し押さえます
財産なんてありませんよ家には・・・
自動車税は何とか払ってるけど消費税・・・分割にしたけど減らないな・・・

>>342
この景気じゃ、会社に残留が許される人材も
土日返上でサービス残業で終電も厭わないタイプでは

>>350
孤独死の腐乱死体が平気ならどうぞ

>>355
じゃあ、車を差し押さえますね

もう車いらないから差し押さえに来て。

もう終わりなんだよ…

80％
↓
50％まで削減

悲惨な現状だな・・・

とにかく９月から売上げが激減だよ

ニュースで不況不況ってうたいすぎ

消費税２００万くらい来ちゃうよ
まじ〜なぁ　　ど〜しよ
５０００万超えて簡易課税使えなかったのが悪ぃんだよなぁ
うっかりしてたなぁ

今から操作する方法きぼ〜ん

>>363
もう書類提出したの？

>>363
仕入れや消耗品購入皆無なの？？？

この間、インフルエンザになって休んだら、そのあと
「どっかに遊びに行ってきた？」と聞く人が多かったのはびっくり
そんな景気のいい話はないっつーの
「店つぶれた？？」と思った人もいたみたいだけど。

そんな折、親しくもない同業者が金を貸してくれってきた。なんだかね…

>>363
５０００万の売り上げで小売業だと
簡易課税だと見込みで９割は仕入れだろうに
まあ簡易使えないから８割としても
４０００万引いて１０００万
１００万行かないんじゃね？

地味〜でちっさい薬局ですが、1月は本当にしんどいなぁ。

薬屋さんも大変なの？

そうか、そうか、宗教家以外は皆大変なんだな

景気いいのは層下と公務員たせけかぁ
てことは公務員＝層下？

訂正

景気いいのは層下と公務員だけかぁ
てことは公務員＝層下？

ネットじゃないけど、地方に発送とかもしているんだけど
店売りの減り以上に、発送の減少が激しいww。

>>373
じゃあネットでも販売すればいいと思うよ

>>369
大変っす。
同業はどんどん止めてるし、自分の所も目の前にどでかいドラッグストアーが出来きて
もうどーっすかなぁって状態です。
調剤切ってないんで人を雇う必要も無く自分一人でひっそりとやってるから何とか
食い継いでいますが。

でも薬剤師さんならくいっぱぐれが無いからいいね
取り柄のない小売りにとっては　行くも地獄引くも地獄ですわ

宗教が景気いいって？仏具屋だが、ぜんぜん金もってねえぞ、おかげでこっちも
対前年80％だ。金持ってるのは、でかい寺だけだ、競争がキツくて、売れないぞ
こっちにも、金回してくれ、こんな景気悪くちゃ、誰も仏壇なんか買わないぞ。
レストラン系か、飲食系なら、店名出せば、ほんとにお客としていってやるぞ。

えりも岬でも来てくれるのか？

宗谷岬でも来てくれるのか？

好景気ってのは全体という規模のレベルで物事が動く時初めて全体の
利益となるから好景気って言うと思うんだけどあってる？
だから不況とはその逆の意味で皆が別の何かを求めてるけどそれが何かは
まだ見えていなくてお金（意思）がうまく働いてないってことになるんだ。

そこで行き詰った意思は負のエネルギーとして負繋がりの現実を呼ぶ
だけど行くところまで行くとなにくそとエネルギーは逆流する。

逆流するエネルギーが全体が抱える全体の問題認識への回答を得ると
同時に物凄い勢いですべてが一つの方向に流れはじめるんだ。
それを好景気とあとになって名づけるんだよ。

で、今は変化のど真ん中で、今年も不況だけど何が問題なのか
何が求められているのか日本だけじゃなく世界中で内側から変化してきてる
その変化の先にあるもの、そこに向ってるよ。

原油の値上がりは意味があったしあの時しかもう原油では儲けられなかった
からどっかのだれかはそう仕組んだかもしれないし数年でソーラーシステムとか
そっち方面が強くなれば人はどうなると思う？移動したいと思う心の動機とか
変わるよ。そういう色々な小さな変化の先にある大きな変化、それだよね。

今年は北海道〜九州(沖縄除く)まで全部出張があるからな、ルートの近くなら
本当に行ってやるぞ。まあ、飲食代は1人だから、たかがしれてるけどな。

これは詰みまでもう少し・・、という感じになりました・・

>>377

狭い業界だから気を付けてね

実際に創価の人います？

ぶっちゃけ創価に入って生涯、所得の保障があるなら
100％入るよｗｗ（公務員でも可ｗ）
実際勧誘がきたらどういうメリットがあるか聞いてみるつもりｗ

>>383 かっかっか、大馬鹿、業界は大きいぞ。狭いのは視野だろう。

NHK　みてるか？

借金の総額が５０００万円以上になり、自宅処分でも
返済不能なレベルまできました
細々と１５年続け、３年前には海外へ社員家族旅行まで行ってたのに
あっと言う間に没落しました
ここ半年の売上げ急減に手も足も出ません

いよいよ来月には一切の手続きに入ります
一番辛いのが家族との別れです
離婚と別居の準備にも入りました

>>388、離婚と別居？そんなもんしなくていーし、逃げる必要もねーよ（笑）、
自宅を任意売却すんなら、無担保債務の業者にハナシ着けて、ばんばん後位
抵当打たせて競売で流しちまいな、どーせ相手も端から回収不能と思えば、
「ゴネて判子代で我慢するか」に為る・・・そしたら残債なんざサービサー送り、
架空請求と同じだ、社長で無くなっても、ご家族には親父が必要だ、折角パンク
するんだ、今後は一緒に暮す時間増やしなよ（笑）、

本当に厳しくて酷い世になったな
有効な手立てを何もしないで高級ホテルと料亭ばかり行っている政治家に絶望する。
２兆もの金をばらまいて増税で回収！あきれ果てた。
失業者が町中に溢れ、暴動がおきる予感すらするね。
公務員の無駄使いと安定的給料のためにいつまで税金を払い続けなければならないのか・・・・・

ばらまいた金を特定の終狂団体に寄附するやつらっているの？ えっ？ その為に！？

税金泥棒！！！あきれて物も言えない

【社会】 「生活直撃！」 給与カット案に、愛知県職員（平均年収７６０万円）ら２０００人が抗議デモ行進★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233064555/

３８８ですが離婚も別居もしたくはありません
ただ、家族を大騒動にまき込みたくないのです

笑い話しですが、暮れの年末宝くじ券を１００枚購入して
本気で一発逆転を目指した甘いオヤジです

明日も、従業員に今月の給料を渡せないのが辛いです

うちも従業員の給料を遅配してたときは、もう最期だと思って、
週払いにしたよ。現金収入な商店だからこそできる最後の手段。

結果、スタッフも踏ん張ってくれて、業績回復したよ。

>>393、離婚も別居もしたくねーなら、する必要ねーよ（笑）、大騒動？
なるワケねーよ、所詮「カネの面倒だけ」だ、オレの知り合いにも億単位の
倒産破産経験者は結構居るが、苦難を乗り越えたぶん、皆家族仲は良いよ、
義理の親父なんざ、嘗て13億の保障債務で破産さ、合資会社の役員だった
ので「無限責任」でなあ・・・お陰で女房は、苦しい家計の中で支えて
来たので、花嫁修業もばっちりと（笑）、ついでにオレの負債1億の倒産騒ぎも、
慣れたもんだったぜ、窮地はどなたも鍛え、そして逞しくしなやかにするんだ、
・・・従業員さんへの給与は「正当な労働対価」だ、カネ貸し泣かせても
構わねーから捻出しな！此処がアンタの見せ場だろ（笑）、

しかし、２チャンネルも住みついている、特定のヤツは陰湿なカキコをするなぁ。
ここ自体のレベルが問題か、景気うんぬんより、身近なネットの匿名性の排除を
実現したほうがいいだろうな、いじめもへるだろうしな。

>>396
じゃあまず、言い出しっぺのおまひさんから実名でどうぞ

　　　　　　　　　 　 _...-..、　　　　　　　　　　　　　　　　,.､
　_　 _,...-:':::`ヽ,.r::'::::::::::::::}　　　　　　　　　　　　　　,,,､ヾ:::::`､
　';:`:::_;:::f^l::::::::ﾄ､ -,'::::::/　　　　　　　__　　　　r.､　ヽ::＼＼::::',
　 ';:::::`':::f~!::::::|　<::::::::<,,,,,,,_　　　　　 ):::::丶　{:::::::`:..､＼:`j `ｰ'
　　i:::::fj:::`':::::/-:'::"_,,::::::::::／　　　　 /:::::::::::/ `､:::::::::::ヽ
　　` -ｧ:::'-ﾐｰ'' "_j''::::::／　　　　　 /:::::::::::/　　　` ､:::::::::'.,
　　r.'"::::／j　　　~~!:::::i　　　　　 ./:::::::::::/　　　　　 ヽ:::::::::',
　　`フ::::::/　　　　 .|::::::|　　 　 ／::::_;:／　　　　　　　 |:::::::::::i
　r'':::::::／ 弋ヽ,　　|::::::|　　 ／_,, -"　　　　　　　　 　 ヽ:::::::j
　 `ｰ '　　　 ＼:::`::'::::::i　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　ヽノ
　　　　　　　 　 ＼::::::ﾉ
　　　　　　　　　　 ￣

　　　__　　　　　　　_,,...-...､　　　　　 　 r-...､
　　　＼＼　　 |`ｰ':::::::::::::/　　　　 　　｜:::::::`,
　　 _,,..:':::::`...､ |::::::r''/::::/　　　 　 　 　 !::::::::/_,,,,....,､
　＜:::::／i:::::::i　|::::::|ゝ_:::`..､　　　　　_,...!:::::::::~::::::::::::::丶
　　|:::::'"ri:::::::|　|::::::|　　j::::::}　　 ヽ"::::::::::::::_,　-''"i:::::::::/
　　!::::, -=､:ノ　 !:::::|___/::::::/　 　　 `-,::::::::/　　　i::::::::::i
　　!::::|_>~:`ヽ,　|::::::|ヽ::::::/ 　 　 　 ./:::::::/　　　 i::::::::::i
　 {:::::::::ﾉ~ヽ:::::} j::::::|　`ｰ'　　　　　/:::::::/　　　 .i::::::::::i
　　`ｰ"　　 `"/::::::::!　　　　　　　/:::::::/　-､--'::::::::::i
　　　　　　　　|:::::::::|　　　　　 ／_,,,／　　　 ＼:::::::/
　　　　　　　　 ヽ:::ﾉ　　　　　 ￣　　　　　　　 `-' 　

>>393
ほとぼりが冷めるまで
別居はいいかもしれないが

離婚までする事ないんじゃね

>>386　大馬鹿はてめぇだろ、このタコ！
>>383さんは、キャパの話ではなく「噂・風評」での狭さを言ってるんじゃないか。

こころの不自由な野郎だな、てめえ。反省死やがれ！

395のように借金を踏み倒すくらいのヤツじゃないと
経営は難しいかもｗ
完全に開き直ってるしｗ

>>368さん
素人的ですが、薬は粗利が大きいと聞くので
思い切って薬1500円以上お買いあげでBOXティッシュ５箱プレゼントとか対抗してみては？
単純な値下げよりも客としたら特売で198-248円ぐらいするものがタダだとインパクトあると思います。
段ボールに模造紙貼った手書きＰＯＰでも目立ってれば客は来る気がします。あと幟ですかね。
ダイコクドラッグなんか汚いＰＯＰだけど目についてとりあえず見てしまいます。
ただ、派手なのが恥ずかしいとか「痛い」と言われるのが嫌と思えば無理ですけど
自分は商売失敗してしまい、今では「恥でも売れたらそれは勝ちだな」と思います。

おそらく395は負債を抱えて倒産に持ち込む玄人だと思う。
経営的な感覚がまるでないｗ
ただ、逆に負債を抱えた時にどう切り抜けるか、その修羅場のくぐり方を
熟知しているのを文面から見て取れる。
ミナミの帝王でたまに出てくる「身を捨ててこそ浮かぶ瀬あれ」というヤツだろうね。

>>401>>403、オレは>>389だが、まあ、詮索はこの辺でな（苦笑）、
見兼ねてお節介にレスした次第さ、そろそろ消えるんで、後は良しなに、

驕れるもの久しからず　盛者必衰のことわり…

地域の名士で手広く事業を興していた先代が亡くなり、後を継いだ超ボンボンせがれ。
豪邸に住み、高級外車に若い女を乗せ、高いお酒をキープして飲み屋街でも有名な人だったが…
このご時世で自殺したって耳に入ってきた。

今商売をやめようかという瀬戸際で、息子を甘やかすなんて次元ではないが、
何とか独り立ちできるまで‥　続けたいなぁ〜　

397,398,400 まさに住みついている、お前たちがタチの悪い馬鹿なんだよ。

こころの不自由な野郎だな、てめえ。反省死やがれ！

395のように借金を踏み倒すくらいのヤツじゃないと
経営は難しいかもｗ
完全に開き直ってるしｗ ←確かに一理あると思う。
自分は一応かえしつづけてるけど。。。

自演とクズのスレか

>>392
こんな事言う自営業者がまだ居たんだ･･･
この手のは一番に倒産してると思ってた

>>405
後を継いだ超ボンボンせがれ。　豪邸に住み、高級外車に若い女を乗せ、高いお酒をキープして　このご時世で自殺したって耳に入ってきた。
知らない奴だが　ざまー見ろ　って感じ

まぁ自営業も今年度までで全て倒産すると思うけどね

ここの奴らは少しは自分で勉強なり検索したりしたのか？
無能だらけで倒産して当たり前だな。

まずは「借りたカネはやっぱり返すな」を読んで知識をつけろ。
借金を合法的に踏み倒す方法が書かれてる。
知ってるのと知らないのでは天国と地獄だろう。

>>412
またオマエか！
借りたものは返すのが当たり前。
そんな考えじゃ誰も付いてこないぜ。
最終的にはそうなりそうだが…

>>412
マルチ馬鹿

>>412
借りたカネは返さなくてもいいの？

作者の自己宣伝じゃないのか？

>>413-415
まずは本を読んでから物言えよ。

合法って言ってるだろ？
法律で決まってるんだよ。

なんの知識もないこういう奴らが苦しむんだなｗ

>>416
実際にこのノウハウを取り入れようとしてるいち経営者だよ。

うち 保険代理店だけど不況のおかげで 見直し案件いっぱいで
めっちゃ延びてます

>>418
お前の書込みはなんか好きになれん
エラそうだし上から目線だし
経営者ってのはウソだろ

418はもう廃業の準備してるってことでしょ。
普通に経営してたら催促は常時来るし。
問題は潰し方でその潰し方の1つをノウハウとして使おう、っていうことじゃないかな。

10年くらい前ＴＶ東京でダメな店を再生する番組あったな
助けてもらえば

>>418
死ね

TVみて信じる人って宗教にはまってるのと同じだよな

>>420
借りた金を返さない無能者が上から目線とは・・・・
その上から目線が経営難の元凶だな
もともと商売向きではない

横槍失礼
「上から目線」←このタイプは経営者に多いのはしかたないだろう
いいか悪いかは別として　これは社長という性質上必然だと思うけど

脱サラ系の社長
社内での人間関係や上司から命令されるのがいやで独立するタイプ

成り上がり系の社長
もともと上から目線

二代目社長
ボンクラで人から命令されるの嫌い

しかたないだろ。この社長というポストとそのポストにつく人間性との
間には必ず因果関係がある。事務方やナンバーツータイプが社長に
向かないといわれるのもそのせいだろう。社長がえらそうなのではなく
えらそうな奴が社長になる確率が高い。ワンマン社長が多いのも不思議はない。

なんとでも言えばいいよ。

負債を如何に合法的に圧縮するかということが事細かに書かれており、
そういう法律を活用しないのは馬鹿げてるね。
せっかく法整備されているのにこれを使わないなんてもったいない。

実際に倒産寸前だった7000社が救われたそうだ。
読むか読まないかはおまいら次第。
それじゃ。

だが、取引相手など、どういうところで頭をさげペコペコすれば得かも
しっかり理解でき実行できるやつはデキル社長。

やたらむやみと傲慢なやつは撃沈

こいつ二重人格か？とか、裏表ありすぎだろ、くらいがちょうどいいんだよ
タヌキな

借金してるみんながみんな自己破産したら日本はどうなるの？
ただ単にローン会社がやばくなだけ？

>>427
あんたを批判しちゃいないよ
法、制度、うまく使える奴と使えない奴の間に差が出るのも
もっともな話で。借金ふみたおしも全然OKだと思うぜ。
俺がレスしたのは、「上から目線がむかつく」と子供みたいなことを
言ってる連中に「社長なんてえらそうでなんぼ」ってことを
言いたかっただけ。

貸す方も責任あるんだよ。
その点、もともと「貸す」のプロである銀行はかしこいよ。
返済見込みのないやつには「もともと」貸さないんだからｗ
その見込を間違ったやつが損するだけで。
貸すってのは商売なんだよ。商売には損失、失敗がつきもの。
だから「貸倒引当金」てなものまであるんだよ。
回収できなかったのは、貸し手の見込みミスもある。
マネーゲームやってるってことね

>431
貸し倒れリスクを重視するから貸し渋りもある程度はやむを得ないよね。
まぁ今後返済が厳しいところはより貸し渋りが多くなりそうだが・・。
経営体力無いところは淘汰されていくだろうね。

読んでるとアレだ。中小企業の経営者と小売りの自営業が入り混じってる感じだな。
んで、それぞれが「おまえホントに経営者かよ？ボケ！」とか言っちゃてる
アホな言い合いだ。

月初の穏やかさも消えてきたな。
さすが月末近いとみんな荒れるもんだｗ

>>412は、まぁアレだ
今後同一業界で復活する事を考えなければ貸し手が業者に限っていえば良いと
思うぞ（まさか信頼関係からの個人からのは踏み倒さないよな？　な？？）
法的に桶なら後は道義的なもんだけだし、ケツに火ついてりゃ「そんなのカンケー
　ねーだしな

>>426
でも上から目線でもないと潰されるんだよ
俺取引先の社長とか年上だし、元々GSMと交渉する仕事してて
叩かれる側の辛さとかも知ってたのでなかなか強気で叩けず
「もう少し条件調整してくれませんか？」とこっちが売り手のように
手をこまねいて交渉してたら、うちの半分以下の取引量でうちの真似して参入した
最後発のオッサンの店にはウチより良い条件で納品されてましたよ。
ウチは自社便に載せて混載だがパレット単位規模で買って59円納品の商品が
そこには配達は先方持ちで小出し可。その上５５円だったのよね。
おかげで潰れちゃったよ。今思えばそれが商売なのかもね
不良が１個でもあればこれ見よがしに揚げ足を取り、納品に遅刻したら怒鳴り散らし
社長相手に「アンタんとこより安い条件はほかにいくらでもある。事をおこしましょか？」など恫喝する
それが今のやり方かもね。上から目線とちょっとずれたかも知れんが
そんなコトして生き残るわけで、そうしてれば人間腐ってもきますわな

>>435
俺は
「アンタんとこより安い条件はほかにいくらでもある。」
って言われたことあるけどその時
「そうですか分かりました。明日納品分から止めますんで」
って言って電話切ったな
それまでもイロイロ言われてたからプツンと来てたんだけどな
１時間後に「すいません、納品してもらえませんか？」って連絡来たけどさ
まあ切れててもよかった取引先だったんだけどなぁ

まちＢで、とある飲食店が叩かれてるのを見かけた

昼と夜で看板メニューが違う（ラーメンとジンギスカン）らしいが、
ジンギスカンの味は良いけど、ラーメンはダメって言う評価と
全然逆の評価もあったり（要はムラがあるということか？）
味云々より、接客態度がぞんざい過ぎて二度と行かないというこんなレスもあったり…
↓
923 名前：○○さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/27(火) 21:37:52 ID:HU5H6xAg
あそこのラーメン屋は接客が全然駄目だろ。
特に、店長のオヤジがさ。
従業員に対して、「おい、ババア」って怒鳴ってて
食べてて不快な気持ちにさせるし。
後、昼の忙しい時の会計の時、
おつりを少なく渡してたのを
気づいたバイトの人が、お金払った人を
呼ぼうとしたら、後ろからオヤジが
「気づかないんだから、いいんだよ」って
客商売にあるまじき客を軽視した言動してるしさ。
結局、北海道出身だからか、内地の人間は
味なんかわからないんだって姿勢で商売してるんだよな。
もう二度と行くか。


ちょっとぐぐってその店を調べてみたら
ミニコミWeb版に出てた紹介記事に行き着いたんだが
なんて言うか、やっぱり店のオヤジの言動にもそういう雰囲気が滲み出てた
自分なりにこだわり持ってるんだけど、どこかで人を見下してるというか…

俺は飲食じゃないけど、職人的な要素が強い業界で、腕を磨かなければダメなハズの世界なんだが
実際に成功してる奴らには腕は全然なのに、ニコニコ笑顔で適当な事やって誤魔化してる奴らが多い
腕なんかどうでもよくて、どうせ相手には解らないんだから商売人魂持ってる奴が勝ち…みたいな

そんな中で、自分の仕事にこだわりを持ってやってると、いつの間にか意固地になって
件の店みたいに「自分の仕事をきちんと理解できない奴には来て欲しくない」的なオーラを出しちゃうんだなぁって
自分の身に置き換えて猛省したよ

このスレの方々的にはどうでしょうね？

なんか殺伐としているなあ
オイラは付き合っている会社に仕事もらったら貰うお金以上の仕事はしようと
思っている
そこに出入りする時はオレが来たことによりそこの会社の雰囲気を良くやろうと
思っている
まあこのご時世だから景気が良いとは言えないが・・・
自分の周りの上から目線のエラブリ社長は結局は倒産した人が多い
謙虚で朗らかな人の方が残っているなあ

「借りたカネはやっぱり返すな」だけど、騙されたつもりで読んでみることにするよ。

私の大得意先はいつも支払い予定日の2〜3日前には振込してくれます。
おかげさまで月末の混雑した時に銀行へ行かずに済むし、支払いも早めにできる
ので仕入先からは感謝されるとともに、こちらの様々な依頼に対しても全面的に
協力して頂いております。その結果、またまた得意先から感謝されるという、
きわめて良循環。状況は決して楽ではないですが、やりがいを持って仕事に
取り組めることを取引先様すべてに感謝しています。

宗教くせえ

何か自分には感覚的に理解出来ないことを見聞したときすぐに
「宗教か？」という反応をする奴は、知性に欠けるバカが多い。

宗教くさいしコピペくさい

借りた金は返す方が気が楽よ。

１０年ぐらい前にぶっちしたままの、税理士報酬１０万弱。
金はあるんだけど、どうやって返そう。気が重い・・・。

バーニーズまた売却か、ユニクロ買収負けてよかったな
日経も高すぎ早く暴落しないかな、
今年は上場企業の半分ぐらい合併や倒産が起る

オレも会社はやめる方向で進めるつもり、
このまま進んでも幸せにはなれないだろう、いい経験したと思って小さく行くよ。

>>445
自ら辞めてくれるなんて、雇ってる会社としても大喜びじゃないのか？

>>446
おれ代表取締役な、

ぽかーん（゜д゜）

今の円高は、仕組まれすぎ
日経の暴落５０００の窓を叩くと今度は、円安に向かう

とことん日本の企業は叩かれる

>435
>「アンタんとこより安い条件はほかにいくらでもある」

昨日取引先の社長に言われた・・・・
電話あって　「すぐこい」　いやな予感がしていたんだよな
顔みたら真っ赤で声もいつもよりでかい　ちょっと酒臭い・・・
　（後で従業員の人に聞いたら夜中２時ぐらい迄飲んでいたらしい）
言ってることは確かに正論といえば正論なんだけど
ただの難癖付けているだけ　けんかしてもしょうがないので
ただひたすら　すいません　気をつけます　の繰り返し
頭は下げっぱなし　床ばっかり見ていた
まー零細企業の営業はこれが仕事だと思っているのでいいんですが
この取引先大丈夫かな？　従業員の出入りは激しいし
事務所はいつもピリピリムード　ここ飛ばれるとうちもヤバイです

今日、なけなしの金を支払いに回した。疲れた・・・・
この先、商売を閉じた後も不安だな

４０歳過ぎての正社員は無理だろうな
手取り２０万円以上を稼ぐ仕事に就職は難しいかな

この世の中って本当に辛い事が多いよな

ヤバイかほりがします

>>447
おれ代表から取締られる役な

２ｃｈやってて、部下から白い目されます。部下が来たモード必要です。

【愛と希望を心に持って強く生きようキャンペーン】

人間ってやつは、しょせん一人では生きていけないのさ
皆で助け合って心を合わせてがんばっていこうよ！

差別や憎しみ、そんなつまらないものは今すぐ捨てちまえ！
刃を出せば刃が返ってくる、過去の歴史から学ぼうよ

みんな寂しいんだ、みんな辛いんだ、みんな泣きたいんだ

強がっちゃいけない、怒っちゃいけない、ごまかしちゃいけない

愛と希望を心に持って、みんなで強く生きていこうよ！

I have love and hope toward a heart and will strongly live together!

↑↓　同じ人の名言

【善子の名言集（2ちゃんねるにて）】
・かちこんでやろうか
・Hi!Son of a bitch!^0^/ (なぜか女に向かって言う)
・TO THE FINISH^0^/
・「だから何？」友人の口癖（爆笑）
・Past Away!!!Complete!!!
・サンデープロジェクト観れたら友達出演。ではお大事に！！！
・娘は海外留学です。英語圏ですが！
・貴女は、強迫とＳＡＤ疾患と被害妄想だね。マジで受診お奨め！！
・真面目に先ないよ。。
・私はパニック障害と鬱です。
・国立・私立機関にお騒がせします！！
・ださいたま君ｷﾀー!^0^/

病院に行きます
まで読んだ

435です。レスをいただいて未だに悩みます。
私は商売は三方よしであるぺきで謙虚さと取引先への感謝はいつか
「あいつの所はいつも無理聞いてくれる」とか「あそこならやってやるか」
とお互いの良好な関係を築けると思い続けてきました
ですが、その結果が先の通りです。不良品があっても
先方を信じてケースバイケースで自分サイドが損切ったりもしました

今思えば破産し廃業に至った時、仕入れ先も取引先もなにも言わないし
番号通知で見ているのか、ウチからの電話は一切出ず、非通知でかけたら即出て
「ウチとの取引はもう終わってんの」で終わり。俺はアマちゃんの鴨だったんかな？
とつくづくショックでした。「あいつの所はいつも無理を聞く。だから不良はあそこに掴ませろ」とか
そんな風に言われてたんでしょうかね？私が個人で抓んで資金を調達したりして完全現金決済でやってきて
借りもないのにこれです。結局商人はGSMにしても小さな会社にしても中学生レベルの発想なのかもな。
「ナメられたら終わり」みたいな感じでは？すぐ「いくら？」「高い、他社は安い」「じゃあ二度と来ないでね。サヨナラバイバイ」
大抵この３つないし同義語しか言われてない気がする。ある程度巨大化した会社相手だと切れたら終わりですしね。
それを知っててバイヤーというのは話をする。「お前一人じゃできんくせに看板に胡座書きやがって」と思って諦めるしかないですかね。
ま、また商売するかどうかは解りませんけどね。表向き感謝して、腹の中は黒くいくしかないのかな？これも宗教的？

>>457
あなたには愛と信仰心はあるんだろうけど、智慧がないね。

人を活かす智慧が足りないよ。

清水健太郎　失恋レストラン
http://jp.youtube.com/watch?v=lSF1BHkJRCA

>>457
訳の分からない文章だな
顧客からあんな事いわれてショック！とか、クソくだらないにもほどがある
ただ売ってるだけだろ人間性とか関係ないっての
宗教とか何いってるんだ？w

>>457
良好な関係でいたいとか書いてるけど、結局人のせいにしてないか？

【経済】景気、過去に例を見ない速さで悪化
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233180804/

財務省は２８日、全国財務局長会議を開き、２００８年１０〜１２月期の全国の
景気総括判断を「全国的に悪化している」とし、４期連続で下方修正した。前回７〜９月期は「
各地域で弱い動きがみられる」だったが、比較可能な１９８５年４月以降で、初めて
「悪化」という言葉を盛り込んだ。米国発の金融危機に伴い、自動車、電機など
輸出産業の生産が停滞、個人消費や雇用情勢の急速な悪化を招いた。地域の景況感が
昨秋から前例のないスピードで後退する深刻な実情を裏付けた。

４７都道府県ごとの経済情勢判断は、各県別の公表を始めた０４年１月以降、
初めて同時下方修正した。青森、東京、長野など２０都県では「悪化」した。竹下亘財務副大臣は
「金融市場の混乱で世界的な景気後退が生じている。０８年度第２次補正予算など
一連の景気対策が地域活性化に最大の成果を発揮するよう尽力してほしい」と指示した。
全国１１に分けた財務局（福岡財務事務支局、沖縄総合事務局を含む）単位の地域でみると、
金融システム不安が高まった９８年４、９月の会議以来、１０年ぶりとなる２期連続の
同時下方修正。関東、北陸が「急速に悪化している」に、東海、九州北部、同南部も
「悪化している」にそれぞれ大幅下方修正した。
(後略)
*+*+ Business i 2009/01/29[**:**] +*+*
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200901290110a.nwc

悪化悪化言って国民を洗脳してるよね、ますます財布が堅くなる

今の不況は、マスコミと大企業のせいだとは思うが

実際に取引先の工場のほとんどが、残業なし、週休3日になり
中途半端な規模の土建屋は廃業、倒産

こういう時には大きな力が必要なのに････

この不況は、何か腑に落ちない部分がある・・・
何だろうね。この感覚。とりあえず皆不況って言ってるから
ウチも赤字にしとくか？みたいな流れを感じる。

ここ３ヶ月で急激に売上が減少とか個人向け消費でも言ってるけど
どの店いってもそんな感じは受けないんだよね。ウチの数字もそうだし。
なんだろう・・・よく分からないんだけど、この不況に違和感を感じるだ。

>>464
私もそう思うにだ

だって、大企業はこの不況を歓迎しているもの
と言うか、バブル崩壊以降、大企業はイメージを利用して大企業に有利な雇用体制を作ってきた
その総仕上げが簡単に出来る今の不況の雰囲気は願ったりかなったりでしょ

>>5の会計士はまだいる？
そのごどうなった？

>>464>>465
お前らは恵まれすぎてる
ウチの店は昨対６５％だよ

>>457
＞俺はアマちゃんの鴨だったんかな？
　とつくづくショックでした。「あいつの所はいつも無理を聞く。だから不良はあそこに掴ませろ」とか
　そんな風に言われてたんでしょうかね？
　↑貴方お人好しですね　舐められ過ぎ。カモにされたね

＞不良品があっても先方を信じてケースバイケースで自分サイドが損切ったりもしました
　↑仕入先を怖がっているとしか思えない。　不良品を返すのは当然の権利

＞中学生レベルの発想なのかもな。
「ナメられたら終わり」みたいな感じでは？
↑誠意や信頼は自分の会社が大きくなり安定してから言う言葉。
子供の時から爺になって死ぬまで　ブジネス、プライベートでも「なめられるな」は
イジメの対策　死ぬまで終わらない。

俺は仕入先にしても客にしても　上から目線の態度のでかい奴とは　価格的メリットが有っても
理由を言って　付き合わないことにしている。

Bette Midler-The Rose

http://jp.youtube.com/watch?v=vhP-oA-IktY&feature=related

>>439
今日アマゾンで
「図解　借りたカネは返すな！」で買った！
青木雄二氏大絶賛！と有る。
借金で困ってるﾔｼは是非読むことをお勧めするよ！

漠然とした不安から開放されるはず！
「脱税のすすめ」とかも読んでみ！

なんでマルチまでして必死に宣伝してるんだ？
関係者か？

>>439
こういうことを実行するやつがいるから不況に拍車がかかる。
信用もすべて失う。

>>463>>466
マスコミや大企業が自らに有利な雇用体制作りの為この不況を作った？w
アメリカ経済の過剰な消費、エコロジー時代に乗り遅れたアメリカ自動車産業、イギリスでの虚構金融市場の崩壊、外需依存の日本経済
市場の熱狂が冷めたらこんなものさ、景気なんて所詮は人の心
物を沢山欲しがってみたり、節約してみたりするだけだっての

マスコミや大企業が仕組む？売り上げ減少のひがみかよ、わかったフリしてお門違いで〜す

>>471
内容は同じだと思うけど、こっちの方が新バージョンだyo
http://item.rakuten.co.jp/book/4406442/

5.の会計士はまずは会員名簿で中小監査法人をリストアップして直接、連絡して
採用面接に行くのがベスト。どこか採用してくれるだろう。
待遇もそう悪くないはず。

よし！
潰すかぁ〜

返すあてもない借金はするな
不義理してでも、誠意は見せられる
業務維持よりも撤退の決断を早く
史上まれに見る恐慌なんだから恥ではない

東大出の俊才が揃う大企業だって大赤字だ
資本も信用もさしてない中小企業など荒波に浮かぶ枯葉のような存在
リスクの取れる範囲をよく見極めて対処するしかない

この大不況で家族や親類が苦しんでいるよ

私は自営業（飲食業）で売上げ急落、夏まで持つか分からない

父親はタクシー運転手だが、年収２００万代
弟は上場企業の不動産会社の営業マンだったが昨年末に倒産→失業
義理の弟は自動車ディーラー勤務（営業マン）全く売れないとの事
叔父は大手電機メーカー系列の中小企業の工場勤務だがリストラの危機
母親は近所の本屋さんのパートだったが、今月廃業→失職

ホント、日本が溶けていっているな
このままだと、本当に日本はヤバイよ

Macho Man-villagepeople
http://jp.youtube.com/watch?v=AO43p2Wqc08&feature=channel

一族郎党、全滅ですな。

自営アボーンでも派遣村に仲間入れてくれるかな？

すべてが不況の国家などありえない。景気のイイヤツに眼がいかない
ヤツは、その時点で負け組。実際、自営でもオレは勝っている。

>>484
景気のいい奴に目がいっている俺は勝ち組




ってことになるなｗ

さあ頭下げる月末がやってきたか。

>>484
現在も景気のいいところというと、コンドーム製造業は景気がいいという
話は聞いたが、それ以外はあまり聞かないんだよね。

好景気スレでもたいした情報ないみたいだし。

不況に強い中古業界もあまりよくないみたいだし、他に景気の
いい業界とかある？　あ、ちなみの俺の店のとなりの寿司屋（個人）は
繁盛してるわ。いつみても必ず客がいるｗ　うらやましす

あ、任天堂はもうけてるみたいだったね

>>483
プチブルジョアはシベリア送りだろ
バックが共産党なんだから

>>480
ほんと酷いありさまだ

なんの実効対策もできない阿呆政権では暴動がおきかねないね
民間より３割以上高い公務員の給与のために、無駄な箱物、天下り維持のために
税金国保払って・・・・・

１２０００円ばら撒いた後増税ですか

>>490
政治の心配するな
小沢ミンスになったら日本を全部クラッシャーしてくれて、みんな路頭に迷う。

だから、頼らず自分の力で未来を切り開ける自営業にこそ、生きる道がちょっとだけある。

今日も明日も雨かよ・・・
もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

>>491
ﾈﾄｳﾖは巣に帰れ！

何度も言わせるなよ

今は高級車や時計、投資用不動産などの高級品は全く売れない。
どうしても必要な物ではないからだけど。
一方、生活必需は売れている。
消費者はさらに安いものに流れていて、吉牛やユニクロや100円ショップ、
量販店などの安さが売りの業態の店舗は売上をのばしている。
これは、これまで来店しなかった富裕層などがそちらへ移行しているからで、
思わぬ新規開拓になっているからだと。

この不景気の中で商売するためのキーワードは
　「安くて良いもの」とのこと。
　でも、これが難しいんだよな。
　少なくとも分かることは「、高くてどうでもいいもの」を扱っている
ところは、アウトだという事だ。それだけは分かるけどな。
　　

夢先案内人　山口百恵
http://jp.youtube.com/watch?v=7tl9Kbsa-1s

Amazonもかなり業績伸ばしてるね。

小沢は極右ニダ

安くてどうでもいいものを売っている自営業のスレはここですか

>>498
ビンゴ。
お〜い、山田〜。座布団1枚やってくれ。

>>487
カップラーメンの○ちゃんの会社

外食産業が落ちて、カップ麺の売上が上がってるんだって
休日は家族でお食事、じゃなくて、休日は家族でカップ麺か…

カップ麺もなかなか良いぞ
お勧めは３００円ぐらいのやつ

カップ麺はいつもイオンの88円のです。

今年中に倒産する自営業者って、1割くらい？

>>503
うちは新規のお客さんが付いてくれそう
ＴＥＬである程度の商談進んでて
来週ブッチャケトーク御代はこっち持ちよ大会がある予定

1割ってことはないだろ
正社員雇ってる自営業1割なら分かるけどな
一人自営業なんか景気に関係なくバンバン潰れてるからね

カップめんって値下げしないね。それだから増益なんじゃないの？
セブンもパンとかカップめん高いまんまだし。上手く騙されてるよね。
おごれるものは久からず。こんな商売やり始めたら後でどうなるんかね

たしかに便乗あるけど
小麦粉下がってないじゃん
パン屋泣いてたよ

酷いのはタクシー会社だとおも

ガソリンの値上げに乗してあれだけ上げといて
ガソリン下がってもそのまんま

>>508
運ちゃんの給料考えたりぃや

小麦粉は4月からだっけ？１０％程度の値下げ。

自分は一人自営なんで、いつブッ飛んでもおかしくない。
だから営業利益の20%は交際費を好きなように使わせてもらいます。
欲しかった車も手に入れました。
ささやかですが、これくらい出来なきゃ自営になった意味がない。

利益きちんと出してるのはよい

なんか雑居ビルの上の方の階で、３万のジーンズとか何とかって言うブランドの
シャツ１万とかで売ってる、若い奴が遊びだか商売だかわかんないような感覚で
やってるようなセレクトショップって、あれ、商売になってんのかね。
さいたま。

>>513
わからんが推測で・・・
実店舗とネットショップの両方をしてるとか。
まず在庫の保管場所が必要なのと、いくらネットショップとは言え
実店舗があるのとないのとでは信用度も違うので、店舗もってるんじゃ
ないかな。
もちろん来客があれば販売もするだろうけど、基本はネットからの注文で
メール対応と発想作業メインでやってるとか？

>>513
うちの近所にもあるが、あの手の商売は、若い信者を集めている新興宗教みたいなもの。
兄貴とか言われている30代ぐらいの店主に20代の若い信者が集まっていて、
金がないから店に集まったり、少し金が入ると巻き上げられるようにして
買い物させられてる。

>>514
HP見たら通販もやってるようですが店主のブログみたら
>>515さんの言うような感じでﾜﾗﾀ

サラリーマン諸君へ
「好景気」のときに賃上げしなかったおまいらが悪い



以上

↑
コピペだが気に入ってしまった

1からよんだ。
お前らのおかげで希望が見えてきたぜ！！！！！
命以上は持ってかれない！
まだ独身だしガキいないし死んだと思ってやるわ
やるしかないな
ありがとう

身を捨ててこそ浮かぶ瀬あれ、だ。
捨て身になれ。

おっ、このスレ役に立ってるやん。

なんか世の中、世知辛すぎる意見ばっかだよ
悲観主義者であふれてる。このままじゃすべて沈む。
う俺と同じ楽観主義者共！
ＫＡＭＩＫＡＺＥ。人生神風だ！！！！！！！！
やるしかねーーーーーーーー
笑いたきゃ笑えよ！！！！！！！！！！

あなたならどうする
http://jp.youtube.com/watch?v=UVZJVAf3sjg&feature=related

>>487 スマソ、見るのが遅れた。仕事は葬儀屋。好景気だぜい。さっさと死ねや。
　　　しかし、鉄道自殺の死体はイヤだなぁ。10,000,000位ほしいぜ。

死んでも葬儀は出せない人が増えるだろね。

大丈夫。心を込めて般若心経を唱える方がよっぽど供養になる。
（その人の月命日がポイントね。あとはお水のお供え）

ボッタくることしか考えてない現代の葬式坊主と
葬儀屋なんかこの世にいらない職業。

葬式坊主に会ったことあるかい？無いだろうな。頭の中だけで、葬式坊主って
のを知っているだけだ。葬儀屋なしで葬儀出せるかい？出来やしない。口だけ
は誰でも言えるからな。葬儀屋が全部ぼったくってると思ってるおまえが馬鹿。
20万で引き物以外全部できるぜ。ま、おまえみたいなのがいてくれるから、また
書き込めて、宣伝もできるか。ちゃんとできる葬式の最低は20な、馬鹿に教える
マメ知識な。

だから、葬儀を出せない人が増えると言っている。
まずちゃんと読めよw

おまえの書き込みで、葬儀屋に嫌悪感抱く人が
いっぱい出るだろうから、頑張って書き込めよw

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　 　どのぐらい在庫あるんだよ!?
　　 　 |　　 u. 　 （__人__）　　　| 　オレが名古屋打ちで片づけてやる！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　　 ｨヽ
　　　 　 |　　|　　　　 　 　 　|　＼　､､　　ｶﾞﾁｬ
　ﾀﾝ.　　|　　|　　 　 　 i i| 　i＼,, ●､彡　 ｶﾞﾁｬ
.　　ﾀﾝ　|　⌒￣￣r〜ﾉｿｨ" | 　inﾙｿノﾉ 　 ｶﾞﾁｬ
　|＼￣￣　ー─‐─ｏｰ"o￣￣~´￣￣￣￣＼


車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車　　 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車　　 車 車 車 車 車 車 車 車

　　　　　│


　|||||||||||　　　|||||||||||　　　|||||||||||　　　|||||||||||
　||||　||||.　　　||||　||||　　　||||　||||　　　||||　||||

　　　　　┻

キャッ(　´∀｀）キャッ
NEC、２万人リストラ
２万人分、昼飯食堂売上減るよ。
空き事務所増えるよ。

痛みに耐えてくれよ〜
まだまだリストラ始まったばかりだよ〜

どうやらオレも3月末で倒産かなぁ。
まぁ仕方が無いな・・。

テンプレが非常に参考になります
【初心者未満】過払金返還見習いスレ14社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1232373734/1-100

>>526 大馬鹿だな。基本的に葬儀は出さなくてはならないものではない。
　　　　葬儀屋が大好きだ、なんてやつはいないんんだよ。だから金になる。
　　　　お前みたいなカスはどうせ金ないだろうから、葬式なんかだせない
　　　　だろうけどな。最低の世渡りも出来ないヤツは人間の価値ねえな。

>>511
＞交際費を好きなように使わせてもらいます。欲しかった車も手に入れました
余裕ですね。俺なんか利益出ても利益を誤魔化してでも、不景気に備えて貯蓄や
返済に充ててる。　　

>>531が、嫌がられる仕事しか出来ない能力しかない。
という事が分かった。

>>531
横からだがお前が一番大馬鹿だ。

＞最低の世渡りも出来ないヤツは人間の価値ねえな。・・・・お前が最低の常識もないＤＱＮ

>>523
葬儀屋さんだったのね
俺のまわりでも何とかして葬儀屋を開業したいなーって人がちらほらいるわ。
実際、景気はいいんだね。
すでに激戦（競争過多）になってたりとかはしてないの？

> >>526 大馬鹿だな。基本的に葬儀は出さなくてはならないものではない。
> 　　　　葬儀屋が大好きだ、なんてやつはいないんんだよ。だから金になる。

このあたりの仕組みを低脳のオレに教えてくれ
葬儀屋が好きなやつはいないから金になるってのがよくわからん

多分だけど・・・

＞葬儀はださなければならないもの　←　かならず需要がある（客がいる）

＞葬儀屋が好きなやつはいない　←　人気職業じゃないから競争が
　　　　　　　　　　　　　　　　　激しくなりにくい（同業者でのつぶし合い
　　　　　　　　　　　　　　　　　が少ない）

となれば、割と金はもうけやすいって仕組みなんじゃない？

あ、ごめ
勘違いだわｗ
葬儀ださなくてもいいのか
わがんねｗ

週刊ダイヤモンドだっけ？

何週間か前の経済誌みたいなやつに葬儀や墓石、寺などの
金回りを含めた最近の事情みたいな特集あったね

最近では（特に都市部）身内が死んでも
役所に届けを出して、焼き場に坊主も付けず
持参した骨壺に骨を入れて帰る身内もいる
焼き場に来る人数　５人位
４軒隣の年寄り夫婦の話

>>540
生きていく人間のためにお金をつかってっほしいんで、オレも最期はそんなかんじでいいや。
死ぬのも辛いんだろうが、生きていくのも辛い。

家族が死んで絶望にいる中でオプションやら営業かけるのは辛いな。
商売として割り切れるならいいが・・・

言っては悪いがそこまでして金ほしくないわな。
脱サラした意味がなくなるわ。
甘いって言われればそれまでだが最低限のルールは自分の中で決めたいと思う。

ゴーギャンズ・インターナショナル倒産状態
東京都中央区　社長は棗田良成　従業員８名くらい

ゴーギャンズは事実上の倒産状態みたいだね
スタッフの給料は止まってるみたいだし、フリーのスタッフにも理由をつけて払ってないってことだし。
このまえもうちの会社に出入りしてるフリーランスのスタッフがゴーギャンズからギャラが３か月以上も支払われないって言ってたし。
外注受けてる会社も３か月以上支払いがないから訴訟を起こそうか検討してるって、そこの会社の担当者が言ってた。

スタッフに聞いたけど、そんな状態でもサラ金とかにはちゃんと返してるらしいよ。サラ金とかから催促の電話があるたびに棗田さんはＡＴＭに走りこんでるってゆうから
サラ金返す金あるならスタッフや外注さんにちゃんとギャラを払ってあげなよ。

openArtなんて配信して羽振りよさそうだけど、内情はそうとう逝ってるって業界内じゃ有名になってきてるし。
新年明けてから社長の棗田良成が企画を売り込みにウチの会社に来たけど、もう無残だね、
白髪だらけ、胃がやられてるのか話すたびにすっごいニオイがしてたし、言ってることは支離滅裂ってか脈絡ないし。
棗田さんの噺を聞いてても時間のムダだから適当に帰ってもらったけどさ。

倒産状態なのに会社を続けるから周りに迷惑まきちらして、棗田さん本人は幸せだろうけど、金払われずに働かされてる身になってみなよ。
おれと昔いっしょに働いてたゲーム会社の役員が言ってたけど、棗田さんに「金を貸してほしい」って言われたって。もちろん断ったらしいよ。

>>542>>543
まあ>>531の人格がアレというのは置いておいてw

葬儀屋自体を否定する事はないでしょ
一般市民的には必要とされる仕事だし、必要とされる事は誰かが担わないと社会が回らない

457です
レスありがとうございました。諸手続が全て完了しました
なんか落ち着きました。改めてみると馬鹿なことを書いたと思います
薬も酒も呑まない日が来てすっきりした気持ちでおります。
あと、取引先が事情あって詫びに来られました。
あー、なんかスッキリして信じられん

学生の頃から数えて１０年、悩んでいた金の事、ワークスタイルを思い出せばアホらしいぐらいです
人格形成期の大切な時期にアホな人生歩みました。もうこの人格も変わった顔付きも変えにくいでしょうけど
ｒｅスタートです。

>>458
智慧あったらあんな下らん怪文書をネットでネチネチ書かずに別スレで文章書いてるか、普通に生きてます（汗
それと金に困った頃からなんたら学会さんとかなんたら明会さんとか、仏教系でも瀬戸内さんの熱狂ファンとかに
色々言われて「そうなんかなぁ？」とか思う感じでしたね。私生活では、まあ今後も感謝して生きていきますよ
殺されることもなく一生返せない借金生活が一転暫く就職活動するぐらいながら手元にお金が入ってきましたし
>>460
宗教に関してですが私より前に書いた人が「宗教乙」な感じだったので俺も宗教と勘違いされると思い「皮肉」と逃げから書きました
あと、ビジネスの関係なのに仲良しクラブじゃあるまいしアホですよね。スマソ
>>461
いや、人のでもせなやってられんしね。
一生返せない額請求されて平常心ではいられんわ、なら２ちゃん来るなって言われそうだがね
>>469
ほんと言うとおり「勝てば官軍」とかぬかす団塊が嫌いだったが
ほんと勝てば官軍。ちなみに債権者産の１社が先日産地偽装で新聞に随分可愛がってくれた
社長の顔写真付きで載ってましたよ。あのハゲザマアミロと思いましたよ。偽りなくハッキリ思いました。

僅かに残った（っていっても結構ある）会社のお金は自分のものになったし
明日からDQN満載に生きていこうと思います。金なんかに悩んだら負けやね
無いものは無い、払えんものは払えん。大学でなに学んでたんだか俺orz
自慰のような書き込みスマソもうここでの書き込みは辞めますね。
頑張ってる社長さんを煽る気持ちは全くない。昨日までそっち側だったんだから。では失礼

>>546
さようなら。もう来なくていいよ。

まず>>534 　死んじまえ。

葬儀屋は《汽車っぴき》といって、鉄道自殺した遺体をなんともなく扱えたら
一人前だ。葬儀屋やりたいって言ったって、首吊りは顔がふくらんでいて、色
も赤紫だ、気色悪さが耐えられなくてはできないぞ。簡単じゃないぞ。尊厳の
ある葬式が出したい。無宗教でやりたい・・・。全部に対応出来なくてはなら
ん。仏教の知識も必要だ。新人が入っても、長続きしないしな。だらだら仕事
は疲れるからな。

金が尽きてきた

借金が増えてどうしようもないです

子供の幼稚園代さえ２ヶ月滞納・・・・
親戚の子の結婚式にも欠席の返信を出した
御祝儀代すら出せない有様です・・・

諸手続の完了ご苦労様です。
ぞんざいな意見に対しレス几帳面な方とお見受けしました。
私も学問やビジネスに対し理想をもっていましたが、現実は人間同士の信頼や誠意より
食品偽装ではないが金儲け・力関係だけの醜い汚い世の中です。

幼なじみや　昔の級友　家族の関係は別と思うがビジネス商売では鎧を纏い　理論武装
服装や学歴その他下らない物で張ったり付けて相手（部下、上司　取引先）に嘗められない　且つ
敵対的にならない事が重要と思います。
DQN満載どういう意味か解らないけど・・・・・まー品性の無いDQN（金　力だけ、正義や仁義　礼節ない）の世の中ですよ。

私も今下らぬ意地や見返してやる　という恨みに似た気持ちで耐えています。
貴方の考えるリベンジで復活してください・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元リストラ営業マン→現貸しテナント持ち服屋

新ナニワ金融道の1巻に、まさに会社分割のノウハウが載ってるyo

富士ハウス父さん、、
６００億の負債、このクラスの破産が続きすぎだな。
銀行は発狂寸前だろう。

３年ぐらいこの不景気が続くとして大企業の決算を黒字にするには
大量リストラと事業撤退しかない、
この年度末の決算を上回る大赤字が来年度決算。

今年は「まさか」の年になる

キタ━━(゜∀゜)━━!!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1225720912/404
キタ━━(゜∀゜)━━!!

『執事のお掃除』

掃除かたずけの苦手独身女性が多い御時世。
イケメン男が訪問し掃除してさしあげる。


僕が考案したビジネスモデルです。
僕はできないので、やる気のある方は自営業としていかがでしょうか？

>>554
イケメンなんてそうそういるもんじゃないし、
本当にイケメンならそんな面倒な仕事しなくても金を手にできるのが現実

>>555
イケメンは雇うに決まってるでしょ。
そんなことまで教えてもらわないと何もできないなら事業経営の器じゃないよ。

自分でできないって言ってる奴に言われたくないわな

>>556
そんな面倒な仕事しなくても稼げるイケメンをどうやって雇うの？
事業経営の器じゃない私に教えて下さい

創造力と想像力の欠如により栄養も糞になってしまううんだね。

あるフランチャイズチェーンの経営者が研修でまず先に述べることを紹介しておくよ。

「宝は無限に落ちているが、それを拾うために腰を屈めるぐらいのこともできませんか？」

>>559
フランチャイズチェーンてのは
自分で出しても儲けが期待できない業態を
他人の金で大きくして上前をはねる仕事
と理解して上で書いてるのか？

>>560
君たちの目はマイナー面と失敗例しか見えないんだね。
フランチャイズで腰を屈める知恵もなく失敗した加盟店というのは
辞めてからネット内でそういうことを吠えてオナニーするのさ。
成功してる者も多いよ。

>>558
ホストだって底辺はひどい低賃金なんだよ。
もったいないからヒントだけにしておくよ。

>>561
お前みたいに碌な実業経験も無いくせに聞きかじりの知識をひけらかす輩が日曜には多くいるなw
フランチャイズ経営は詐欺と紙一重だよ学生さんw

>>561
>もったいないからヒントだけにしておくよ。

わからないことはわからないと正直に言った方が好感度が上がると思うよ
イケメンとホストは無関係だし

ID:nK6vCRae0って経営板の糞コテのアホロンと同じ匂いがする。

フランチャイズチェーンの言葉を堂々と出されてもｗ
釣りつまらん

アポロンとは懐かしい
しかし格が違うだろ

キャバ嬢の外郭業界にはキャバ予備軍があぶれてるんだよ。
なぜかわからんでもいいよ。
ホストも同じだ。
要するに集めるのは簡単なんだよ。
わずかな広告費と広告文面を考える知恵さえあれば。
無理か。どっちもなさそうだし。

>>559
>「宝は無限に落ちているが、それを拾うために腰を屈めるぐらいのこともできませんか？」

コンサルなんかでよくそういう言葉を聞くけど、うさんくさいと言うか信用できない

ビジネスで大事なのは、とくにうちらの様な中小では、アイデアではなくて、努力
エジソンじゃないが努力が99%だと俺は思ってる
アイデアはパクられたら終わりだが、でもスポ根マンガじゃないが、努力はパクれない
新聞の地域欄にたまに載るようなアイデア商売は一体いくつ生き残ってる？

だから正解は、
「嫌がる人に代わって、無限に落ちている石ころを一つ一つ拾って掃除するのが商売」
だと思うぜ

>>568
良いこと言うな
さらに言わせてもらえば「その石ころを人に出来ない技術やスピードで磨く」
だと思うよ

所詮大半のコンサルは
経営者を煽っておいて成功すれば自分の功績
失敗すれば経営者の責任で逃げられるからね

>>596
良いこと言うな
さらに言わせてもらえば「その磨いた石ころをお客さんに分かるように魅力的に説明する」
だと思うよ

596さん、がんばってください。

>>596さんに誰か突っ込み入れてやれよ。

フランチャイズの研修って洗脳なんですね

>>568
そういう意味じゃないんだけど。わからないかな。

努力なんてあたりまえなんだよ。
努力が大事とか、、、甘いね。

その甘さを言ってるんだけど。
仕方ないね。

何言っているんだッ!!＼(ﾟ∀ﾟ)ノ

今日は朝晩から１２時間就労。
スタッフみんな帰らせたんだが、疲れててレジ精算できない。

１０００円札有りすぎてめまいがする・・・。

以前に偉い先生から聞いたことばがある・・・
「商品３割　売り方７割」

商品の売れる魅力も必要だが
売り方の方がさらに大事と言う事だよ。

３年後に生き残ってる自営業者って、何割くらいだろ？

経営者にも失業保険みたいなの作ればいいのに？
こんな不況じゃみんな大変だよ

家族会入会一週間
なんとか息を吹き返しました

>>575
>>554
>僕はできないので

とか言っている坊やに甘いとか言われたくないですw
脳内はお帰り下さいな、さようならw

>>579
自営業の3年後生存率は5割位じゃなかったかな？
今はもっと下がっていると思うけど

自営の怖さは、商売を閉じた時の借金だよ

俺は借金８００万円あるが、自転車操業で回している
辞めたくても辞めれないのが実情です

おぬしら、ここでは色々いいこと語ってるけど、現実じゃ青息吐息なんだろ？
1店舗でも持て余してフウフウ言ってるんだろ？
倒産スレなんか覗きにくるぐらいだからな。
大成功して多店舗経営しててちょっと負け組を見に来たとかでもあるまいしね。

>>584
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

経営コンサルなんて他人のふんどしで良い気なってるヤツだろｗ

わが人生に悔いなし
http://jp.youtube.com/watch?v=swrfg3fnfY4&feature=related

他人のふんどしインキン注意。

>>585
結果はまだかw

寿司屋の将来はどうでしょうか？継ぐか迷っとります

もうだめかもわからんね

帳簿見たらいいよ

自営業者は今年で全部吹っ飛びます。

>>589
高級店で流行ってたら継いでいいんじゃね？
町の寿司屋とかは厳しそうな予感

はい。

>>593
県で一番大きい駅の前にあって立地は最高です。
売り上げも他のお店よりかなりいいみたいです。高給店ってわけでもない寿司屋ですが。

>>595
え、その条件でなんで迷うの？？

>>583
オレも1000万ちょっとあるかな。プライムレートが若干下がり、
変動性の金利がほんのわずか下がった（弁当１〜２食分）。
日銀元総裁の福井くそ爺が金利を上げて間もなく下降線に拍車がかかった。
あの時、時期尚早だと主張していた有識者（学者）がいて、けっこう正論
だと思ったけど大勢に流された。みんなグルになって今日の衰退を大きく
している。

>>595
立地いいなら迷う必要なし
立地いいとこはそれだけでアドバンテージでかいよ

>>595
やめた方がいいよ
自営ってのは決断も責任もすべて自分にかかってくる

職業に限らず、自分がどういう生き方をするか？ってことだ

>>596氏も言っているが、その条件で迷いが出るくらいなら
初めからしない方がいいよ

強力な回転寿司のチェーン店が近くに出来なければいいけどね
スシローが出店すると近隣の寿司屋は全滅という話を聞いたことがある

ていうか技術の方は大丈夫なのか＞寿司

>600
某地方都市だがスシロー１年半で撤退したよ
どこでも通用するわけではないよね

>>589
叔父の寿司店は、叔父がガンで死んで修行そこそこの従兄弟が継いだんだが、
叔父に付いてた顧客が離れてってひっそり倒産したよ。

世代交代したら、その機会に清潔な店構えにリニューアルしないと駄目だね。

倒産すると家族が悲惨

今、俺が倒産したら自宅差し押さえ→競売
小学校２年生の子供は転校
幼稚園の子供は幼稚園代が無理だから退園

失業して職探しだが、コンビニの深夜のバイトだろうな

あ〜そっか、その辺考えてなかったけど
私立小学校入れてる知り合いも多いわ＜子供
引っ越しは免れてもちょっと厳しいかもしれんな

>>604
倒産して借家住まいすれば、公立無料の場合あるよ。
修学旅行無理だろうけどなっ

本業は開店休業状態、友人の『売り掛け債権　回収してます。切り取り
折半です。もうヤクザと変わりません。

妻や子供を泣かすのが自営だよ

傾いた途端に借金生活

子供の学費にも事欠き、将来を見せられない・・・

某自由業のおれでも所謂売掛債権ありまくり
助けてやったのに。そんな世の中なんだな。悲しくなるし人助けてやりたくなくなるわ。
法定費用も立て替えたのに

なんとなく見つけてしまったのでちょっと書き込み。

実家が農家で借金抱えてえらいこっちゃになってます
額とか何故とかってのは親父は面子か何かで話そうとしません

持ち家だけど元蚕小屋みたいなボロボロの家に住んでて
大学行ってバイトするまで小遣いなんてものにめぐり合えたためしも無いです。
歯医者に行ったときとか保険料滞納してたとかで10割負担だったりしました。
（翌日から痛みに耐えて保険料払われるまでひたすら耐えました）

正直ガキのｌ頃とか友達に家見せるの恥ずかしくてつれてこれないし
生まれてくる場所間違ったとか思ったこともあります。

それでも今は両親を尊敬してるし、少しでも楽させて借金とかで苦しんだ分
今後は笑って過ごして欲しいなんて生意気なこと考えてます。

理想論ではありますが、足元だけを見てほしく無いんです。
子供は金銭面で辛いのは我慢できますがそれよりも
家族のふいんき（ｒｙが悪い事の方が精神的にこたえます。

ドラマみたいに「金は無くても笑顔がある」なんて事が出来るのは貧乏だけですしｗ

以上、長文失礼しましたorz

大変いいお話だけども、そういうスレじゃないよ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

>>611
ですね。すれ違い失礼しました。

子供側の一意見ということでご簡便をorz

家は自営で金はあったが毎晩夫婦喧嘩でかなり辛かったな。親父は浮気ばっかしてたし。
男は金持ちになると悪い方にいってしまう。

ＮＨＫのプロフェッショナル、村松謙一って弁護士の話を見たけど、マジで潰れそうな時は頼りになりそうだった
うちみたいな零細でも相手してくれるかわからんけど

>>614

お前は俺かあｗ毎晩ケンカで眠れなかった。

俺が2人いるスレはここか。

そうそう、毎晩夫婦喧嘩してるの見て育って
「家なんて継ぐもんか」と思ってたのになぜか自分も自営業。

昨日、相談、書き込みした>>595，>>614でございます。
立地が良いことは自営（飲食）で一番良いことですよね。
ただ、車を売らなきゃいけないくらいやばいときもあったし、四店舗あったのが、今は本店のみです。
両親は毎日喧嘩でしたし、家族全員で飯食べたり旅行に行ったことなんて二、三回です。
自分は将来、奥さんと子供には辛い思いをさせたくないと思うようになりました。性格も保守的ですし。あら、答えは自然と出ていますね。
家業は継がないことにします。26歳と若くないですし、寿司の技術なんて全くありませんから。
長文失礼致しました。

>>618
すぐに結果ださんでもヨロシいがな。
立地いい店なら、人雇ってオーナ経営者でもいいし
居抜きで貸すこともできるがな。

親から引き継ぎするまでに借金類しないようにすれば
より楽だす。

>>618
とりあえずその年齢で無職フリーターはやめろよな

http://blog.livedoor.jp/beegotara/

なんだかなぁ〜もう何やっても無駄な労力裏目ばかり。
去年の９月まではなんとか回ってこのままじゃ４年で返済完納？
と思ってた矢先だったのに・・まさか借金は増えるはますます売上落ちるわ

どんどんジリ貧に。来月どうしよう。。
今は大きな災害が近くで起きないか？はたまたテポドンが
飛んでこないか？そうすれば倒産してもしゃあないと
アホな事を考えてしまいます

>>622
その気持ちは非常によく分かるw
俺もしょっちゅう考えてた
だけどやっぱり倒産はいやだ

>>622
うちも急速にどころか劇的に悪化しております。
先が見えんのはつらいね


北朝鮮、テポドン発射準備の可能性も　韓国、警戒強める

http://www.asahi.com/international/update/0203/TKY200902030041.html

自営歴長い人って、就職面接では嫌われて、フリーターより就職しにくいって言うけど、
実際30後半以降で自営から就職ってどれくらい困難か、具体的にエピソードとかある？

田舎で就職の口があるので廃業検討中だけど、妥協するべきかどうか迷っている

>>625
その就職先が安定していて給与もそこそこだったら転職したほうがいいと思う

もう３０代後半ならコネ以外で正社員就職は無理だろうな
普通は色んなしがらみが出来ていて自営を辞めてもどこかに引っ張ってもらえる
ヤツが多いと思う
誰からも「辞めるんならウチ来いよ」と言ってもらえないんなら自分に何か原因がある
性格が悪い　暗い　面白くない　気が利かない　人から好かれない
仕事が出来ない　センスが無い　技術が無い　お手伝いが仕事だった
あるいは運が悪かったとか？

NHK特集　永平寺
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=1311566732883051506&ei=DyuISaKnKo2SwgPFtsDfCg&q=%E6%B0%B8%E5%B9%B3%E5%AF%BA%E3%80%80nhk&hl=ja

現在の都心で声がかかってるところは、無きにしもあらずなんですが

・外資系でホモのマネージャーに気に入られないと続かない(w
・リフォーム業界で当然DQN社長ヤクザ

なんで、まだ田舎でマッタリの方がいいのかなと
学歴はあるけどもう無意味ですよね

>>581
加入して１週間で効果でるのかーすごいいいい
どんな魔法をかけられたんですか？

>>625
人のつながりさえあればなんとかやれる
近所の自営うん十年（まあガススタだけど）の人がやめたんだけど繋ぎにみどりのおじさん
やってたよ

>>629
妥協したら自営やった意味なくね？
今更雇われることできるのか？

自営で失敗するやつなんて、自己管理能力ゼロの能無しって自分で言ってるようなもんだからね　ｗ
就職できるわけがない

失敗・廃業した自営連中ずいぶん見てきたけどね

やっぱ無能だよ、そのくせ何の努力も工夫もしない。
無能の分際でそれを補う努力を一切しない。
人間のクズが自営失敗者の実態だね

まず、その道の能力すらないのに、それで開業しちゃうんだから呆れるよね　ｗ

自分でやるとかそのようなリスクを背負うやつを排除する共産社会が出来上がってきてる
大卒の切実な夢はトヨタの正社員になることってつまらん社会

自営廃業者はね「　人間のクズ　」であることが多い。

これは絶対、間違いない。

人間のクズほど手に負えないものはないよ。
職業人レベルでクズで使えないなら、人間性という救いもなきにしもあらずだが、
自営失敗組は馬鹿で無能、依存心の塊、客観的に物事をまったく見れない等、

無能ぶりを挙げたらキリがない、人間のクズ　
どんなに無能でもね、それを補う不断の努力をしていれば、
絶対、廃業なんてことにはならない。

怠けてたんだよ、自営のくせにね
だから、会社でも使えない。
一生懸命やってるつもりが、傍からみたら有り得ないくらい努力をしない腐れ怠慢野郎が自営失敗の人間

逆に自営で成功またはそれなりに出来てる人達はやっぱり全然違う。
もうね、人間の鑑が服着て歩いてるくらい素晴らしい人達が多い。
実に勉強になることが多い。

やつらはエライ、もーうなんか困ったことあったら、こっちも全力で助けてやる、っていうくらいイイ奴

自営廃業のクズはシネ

ところであなたは？

ｵﾗのとこは、不況だけど頑張ってるよw

猿リーマンだろw

創価のカスはマジでくたばれ

こういう偉そうに言う奴ほど大した事がないよな。
三流評論家氏は自慢できる何かがあるのかい?。

ラーメン屋ですが、近くの企業のお客さんがお昼に
ほとんど来て切れなくなったよ

聞いたら弁当に切り替えたってさ

夜も残業なしで帰るんだそうだ

オフィス街の店だから土日もダメ
今月で閉めるかもしれないけど、今閉めると
借金６００万円を抱えての失業になる
売上げが良い時代にリフォームした借金が痛い
やっぱり自己破産かな

久しぶりに来たらスレが進むのが速くなってる
ヤバイ奴増えたのか？

>>643
負債がたった６００万なら安い物だ。
金利安ければコツコツ返せる。

しかし。
本当に廃業すると、先月の仕入れ代金掛け払いや、リース残金が莫大だったり、
場合によっては事業ローンの一括返済を求められる場合あるから気をつけて。

>>644
やばいよ。やばいよなんて言ってる余裕すらないと思うよ
無借金経営の人が今更融資申し込みに行ったり
大手でも自営規模の店でも閉店セールとかよく見るよ
みんな節約してるから>>643みたいに飲食やってる人も厳しいだろうね
リース契約をして経営して破綻した人もリース会社から
「（引き上げ案件多すぎて）引き上げ日の調整をして欲しい」と言われたらしい

先日、近所にFCの食堂がオープンしたが、今から開業する人は凄いと思う
よほどの資金や経営能力があるか、バカかのどっちかだとしか思えない俺×マクドナルド

昼食代600円も出せないとか終わってるな

実はビジネス街で客単価350円ぐらいの店を考えている
今は家賃相場が下がるのをじっと待っている状態

鉄道とか大手が地元の商業地投げまくってるわ。
この街もいよいよ終わりくさい

他人のお金で好き放題やってきて自己破産して全部チャラとか最高じゃん
本来なら自分の手元になかったはずのお金で好きなことできたんだぜ　ｗ

羨ましいことじゃないか、
融資してもらった金を稼いで貯めるのにいったい何年掛かると思う？
それをポーン！と貸してもらって、自分の好きなこと出来たんだから
こんなしあわせはーないわー　お味はいかーがー♪　状態じゃん

一生に一度か二度は自己破産しないと絶対損だろ。

>>649
経営者がどれほどの覚悟で人を雇ってるか分からない馬鹿はきえろ
他人様の家庭を担ってる覚悟
取引先への恩
お客様への感謝
　
ちゃんとした自営ならみんな背負ってる
自分だけが破滅するだけならとっくに潰してるさ
　
スレの皆様釣られてすいませんでした
こんな馬鹿に相手してしまう自分が愚かで悲しいです。

こういうのって本当なのか？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞ


143 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：2005/08/13(土) 15:53:34
うちは破産をとおりこしてます。
闇金で借りた金をさらに回され
最後は武闘派のヤクザにまわされました。
人間じゃありません。人間の思考がありません。
借金、金利の話すらしません。取り尽くすだけです。
逃げようとして
指２本とられ、逃げたらかならず殺されるでしょう
もうなんぼ借金あるかわかりません。
娘はとっくに風俗に沈められてシャぶつけされてるらしいです。
かえって来ません。弁護士に話したらあまりの事で論外との事。

>>651
ありえない話です。
　
まずヤクザは商売として暴力を使います。
金が取れない相手の指を取っても、さらに取りにくくなるだけ。
娘も自発的に風俗行くように仕向けることはありますが、
強制して接客などさせても客が飛んで風俗経営者から苦情出るだけ。
　
指を取ったら、重い傷害事件
無理やり風呂に沈めたら、誘拐監禁傷害等
　
やくざは損得で犯罪犯します
とても採算取れる犯罪ではありません
他の債権者への見せしめとしての行動を入れても採算取れません
　
つまり「嘘レス」と確定します

間違いなく創作だな。
ヤクザは脅すことはあるが、自分が懲役になるような馬鹿はしないよ。
子供が考えそうな幼稚な釣りとガセだ。
ヤクザでも破産されるのが一番怖いんだよ。

50年前くらいなら、有り得た話かもね

なるほど！
言われてみれば８９３は無茶しないよな。
そういう面では一般人の方が恐ろしい。

なんかリアルに書かれてるからビックリしちゃったよ。
レスありがとう。

>>650
>>649は、慰めようとしてるんじゃないかね
自己破産なんて大したことじゃない、と

経営に対する真剣さと覚悟は大事だと思う
それはよく分かる

でも、この国では、それが異常に厳しすぎて閉塞しているとも感じるな、俺は

商売というのは、人間社会で、当然のように必要とされる行為じゃん
それがこんなに難しいというのは、社会制度として不備があるからだと思う

もっと誰しも簡単に商売を始められて、十分にサポートを受けられて
失敗しても傷が浅く畳めて、そしてまた簡単に再挑戦できる、そんな環境が望ましいでしょ
そんな社会にしないと好況を支える活力が沸いてこないと思うぜ

経営者なんて、2,3回倒産して経験積んでからが一人前だ、なんて感じにならないかね
一回こけたら人生終わり、なんて現状では、チャレンジにも二の足を踏まざるを得ない
派遣切りされた人たちもどんどん自分で商売を始められる世の中なら助かったろうに

個人補償なしで会社運営できれば会社を破産させるもの手だね
もっともそんな条件で融資してくれる人がいればだけど
あと顔のツラが厚くないとダメだね

自営で金ないってのならまだわかるけど
派遣切りされてお金ないってどんだけ浪費してんだよ
少しでも自分の将来の事考えてたら少しずつでも貯金を考えるだろう
所詮あれはマスコミの宣伝だ

やっぱり借金がポイントだろうな

連帯保証人もいれば、その方にも迷惑をかける

連帯保証人の方も生活が苦しいのが分かっているから

借金取りは甘くないよ、しつこく追ってくるし、やはり怖い
家庭も暗くなる

企業再生、個人の再チャレンジ支援は国策であり、個人や法人の再生支援
のための法律や制度が整備されてきている

自己破産以外にも、民事再生法（小規模個人再生手続）で債務自体をカットしたり、
会社分割によって新会社に事業を移したりといった選択肢もある

資金繰りの問題も、最近普及してきた銀行の中小向け無担保ビジネスローンや
日本政策金融公庫のマル経融資、自治体のセーフティネット融資などが
利用できる場合がある

いずれにせよ、事業を潰すならうまく法律や制度を使って、金融機関は泣かしても
取引先や身内には迷惑を掛けないよううまく潰そう
ギリギリまで無理して、周りを巻き込んでの自爆では再起は難しいかも

小売ですが、去年初めにサブプライム問題が米で騒ぎ始めた頃やばいと思い、
去年もGWで売り上げが激減で、通販までは行かないけど利益率を落とし、
抽選などのイベント、店舗内週代わり売り出しPOP等を作成、特価商品POP等を
ボードにまとめて掲示したりしたところ、去年の9月から売り上げが上昇し、
毎月過去最高の売り上げを計上しています。
が！利益率は過去最低ですorz
でも、金を回せてるうちが花かと。皆さんもがんばりましょう。

もうダメだと分かった時は、悪あがきしない方がいいよ。
自分も自営でダメになったけど、街金から借りるくらいなら店閉めようと思ってた。
そして、そうなった。

銀行借金は
　「払えません、ごめんなさい」
　　→「債権たらいまわし」
　　　　→「某サービサー引受で1/30に圧縮後、金利０で分割払い」で決着

什器リースは
　「払えません、ごめんなさい。閉店作業で全て什器も破棄しました。」
　　→「什器の買い取り処理（所有権移転）後に残債を金利０で分割１００回払い」で和解

国金（現政策金融公庫）
　「払えません、ごめんなさい」
　　→「月々いくらなら払える？」
　　　→「１万円」→「せめて２万円入れないと金利で増えますよ」→決着

他、細かいのもあったけど、話し合いで幸運にもなんとかなった。
自宅は競売で処分。
結果として結局破産せず。
なので連帯保証人には迷惑かけずに、解決した。

もう数年前だし、毎月まだ払いも続いてるけど、合計でも車のローンくらいの金額。
こういうグレーな決着方法もあったよ。という参考になれば。。。

>>662
大変だったようですが
連帯保証人に迷惑をかけないで済んで
良かったですね

保証協会は代表者だけですむけど
国金は連帯保証人を欲しがるんだよな

>>647
>実はビジネス街で客単価350円ぐらいの店を考えている
まともな利益出るのか？

>>664
ムリだろうね。大手の弁当屋でも客単価は500円前後。
粗利50％でヒイヒイってのが現状だから。
ビジネス街よりロードサイドの方が家族連れ相手に客単上がるし
売上は取れる時代だよ。地方だけどね

金に余裕があって趣味でやるとかなら出来るだろうんね
今はモグリの弁当屋も厳しいだろうな

何年か前までは飲食業なら飲食店で働いて将来は独立開業するってのが目標として一応あったが
今はどうなのかね、新しく店舗借りて家賃払ってもお客が来ない。
なんか専門学校からのシステムすら大幅に変わりそうだ

マスコミ使って華やかな世界に見せる
↓
夢見た少年＆少女が門を叩く
↓
勤めるには専門学校が確実と見せる（ここでまず稼ぐ）←経営者
↓
卒業後（二割くらいかｗ）見習いとしてこき使う　（サービス残業低賃金化で稼ぐ）
↓
奴隷として優秀さを認められ、コンクール等自腹が多いものをやらされる（ここでまた稼ぐ）
↓
やがてほとんどのコンクール等は、コネと金と業界への汗かきで決まると知る（ここでまた稼ぐ）
↓（総○大臣賞とかなんか相場きまってるものさえあるしなｗ）
箔をつけてもらい、やっと稼げるようになるのは頂点の一握り
大抵のやつは独立かノレン分けか奴隷長の選択（まだまだ稼げる）
↓（独立しても敵は低賃金奴隷を大量に持ってるから、自分も同じようにするしかない。奴隷になるか、規模勝負になる）
気がついたら逃げ場のない年齢。責任だけは大きくてたいして稼げてない
　
このラインが完成してる業界はまだまだ生き残り多いですね
美容業界とか洋菓子なんかいまだに夢見る少女が門を叩く
進学する金がないから門を叩いて奴隷やりながら専門にいく
　



　

>>664
荒川区で２５０円の弁当屋けっこう流行ってるな

俺様の店は朝から誰も来ない
でもお前らの店は忙しいんだろ？

>>668
２５０円の弁当って
材料をカッパラッテ来ても
１００個で２５千円

５００個売れれば採算合うな
５００人かぁ

250円てことは弁当の種類を多くても2,3種類に抑えて
ごはん、肉、野菜の３つにすればなんとかいけるのか？
肉屋が副業でやるとかじゃないと合わんな

原価が半分で125円か。米高いし包材もあるから
おかずは50円ぐらいじゃね？揚げ物２品ぐらいに
添え物できれば上等だね。

どうせ保証人だったいくらか金もらって保証人になってる馬鹿な連中なんだから、
そいつらに借金背負わせればいいのに・・・

なんで、そこまで律儀に払う必要がある？
なにかスペシャル特典でもあるんですか？

>>674
親戚だもん
無碍にできないだよ

>>675

そっか、

世の中には10万円の謝礼で保証人を引き受けてくれるサイマーがいるんだよ　ｗ
借金まみれで、少しでもお金が欲しい馬鹿な人達がね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
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　 　　 　 　　　　　 ／ヽ,,)ii(,,ノ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 （__人__）　 |
　　　　　　　　　 ／（●）))((（●）＼　　　　　　　　　　　　　　　　　| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }
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　　　　　　　　＼ 　!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ　　　　／
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　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |　　　　　　　　　　　　　 |　,Y　　　　　　　　Y　 |
　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |　　　　　　　　　　　　 　|　 |　・　　　　　・　|.　 |
　　　　　　 　 |　 l　　　　　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　 　 |　 l　　　　　　　 　| 　 |
　　　　　　　　|　 ヽ　　 　l　　　/　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　|　.ヽ　　　　l　 　 /　 ﾉ
　　　　　　　　ヽ 　 ヽ　　　　 /　 /ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 ヽ　　　　　/　 /
　　　　　　　　／＼　＼　　 /　/　　ヽ　　　））　 　 　　　　 .　　/＼　＼　　　/　/　ヽ　　　））
　　　（（　　／　.　　　◆◇◆◇◆　　ヽ　　　　　　　（（　　　／　.　　　◆◇◆◇◆ヽ
　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ　　　　　　　　　／　　　　　◇◆◇◆◇　　ヽ
　　　　　/　　　　　　/◆◇◆◇　　　　　　ヽ　　　　　　　/　　　　　　/◆◇◆◇　　　　ヽ
　　.　　/　　　　　 ／　◆◇◆ ＼　　　　　 ヽ　　　　　　/　　　　　 ／　◆◇◆ ＼　　　　ヽ

ちょっと、自分で書いて、そんな旨い話あんのかよ、とか思ったので調べてみた。

ら、一方保証と相互保証なるものがあって、まぁ説明しなくてもわかると思うけど、
自分の親戚が相互保証とかで借金してたらやだな・・
ヤバイ　明日確かめよう

>662
貴重な経験を書いていただきありがとうございます。
当方も保証人さんに迷惑をかけられないとなんとか
毎日がんばっております。
こうゆう幕の引き方もあるのだと勉強になりました。
なにとぞ再起をされますことを願っております。

>>663 >>679

ありがとう。おかげ様で元気に暮らしてます。
また仕事頑張ってます。まったくの別もんだけど。

うまく言えないけど「こりゃもうダメだ！」と思ってる人に「案外なんとかなるから」と思ってもらえればいいなと。

家とか、車とか、店とか。　自営業者で社長な自分とか。
これ無くなるなんて、信じられない！耐えられない！と思ってました。
が、無くなってみると、これが全くと大したことないし、困らない。
結局全部「ミエ」だったんだな。と自分で納得しました。

子供にも「おかねが無くなったから、もうあの家には住めなくなった。」と説明しました。
小学生に「じゃ、俺もお金稼げるようになったら半分出すから、また買おうよ」と言ってもらえましたよ。
わが子ながら、やさしい子に育ってくれて、うれしかったです。

「あきらめ」が早かったので、今は仕切り直しでがんばってます。
あそこで、しがみついて、親戚縁者からも金借りたりしてたら、今ごろ居場所もなく再起もできなかったと思います。

もう一回稼いで、子どもに半分出させる前にｗ　
小さくてもいいから家買ってやりたいから、またがんばるんだ。

リース品ぐらいちゃんと返却しろよ　もう遅いけど。

>>658
いきなり派遣切られても来月から喰えないってバカじゃないの？ってのが俺の嫁の感想だったな

>>664
今は無理ですね。
更なる景気悪化したらやってみようと思ってる。
形態は一番簡単に表すと給食とか配給（笑　みたいになるかな
儲かりは絶対しないけど自分一人食っていく糧にできればいい

>>683
経験者？資格有り？それともいつもの妄想ヒッキー？

>>680
立って半畳寝て一畳。って言葉が好きです
当方　自営25年未だ借家住まいです
良い判断だったようですね
家族のためなら頑張れるよね

>>682
俺もそう思う
貯金もなけりゃ日雇いもしない

は？と思った

>>682
世間なめてると思いますよねｗ
飯くうだけの給料で我慢するならいくらでも働き先あるし、住み込みだってある
理想の就職先はそれから探せばいいじゃんと思いましたね

でもさ、派遣をバカにしても明日は我が身ですよ

俺も貯金なんて無い

毎日、金策に追われて、潰れたら何も残らないよ

まぁ、借金が残るのと連帯保証人の２人に迷惑は掛けるな

今はサラリーマンでさえ失業に怯えているよな

>>688
わが身に来てもアレは無い
求人無くても、飛び込みで雇い先探すくらい平気で出来るのが自営業
あんな動かない人間は自営業にはいない
皆さん、役所やコネや不動産やら使いまくって動き回って
即日で住むとこ働くとこぐらい探せる自信あるでしょ

>>662
自宅の競売ってギリギリまで住んでましたか？
また、どのくらいの期間住めたのか教えていただきたいです。

また、どのくらいの期間住めたのか教えていただきたいです。

↑は倒産してからという意味です。

>>662
なんか
元気出てきた
ありがとう！

裁判所の人が家の写真撮り来て質問されるんだが、写真撮り着てから一年住めた記憶がある。
いろいろ税金滞納とか複雑で日程はてんてこ舞いで忘れたわ

景気は年明けからさらに冷え込んできたよな

国が溶けていってる・・・

実際は競売落札されて登記されて半年な
それ以降は強制執行かけられたらＯＵＴ

>>690さん

なんだかんだで１年くらいだったと思います。
>>693さん　の通りですね。
その間に換金しやすいものを確保するか、引っ越し費用は貯めた方がいいと思います。

競売で落札されたら出て行って欲しい落札者が引っ越し代くれる！というのは過去の話みたいです。
今の法律ですと、落札者に警察呼ばれたら、不法占拠で終了です。
落札者が不動産業者ならまだスマートらしいですが、自分の場合は最悪でした。

ちなみに競売で落札された家から持ち出せるものの範囲で結構もめました。
裁判所曰く「ネジ止めされているものは、家の設備。競売で売られたものとして、持ち出したらＯＵＴ。そうでないものは動産なので、持ち出しＯＫ」の線引だそうです。

>>692さん
そういってもらえると、嬉しいです。

悪あがきしたときの100万円は一瞬ですが、あきらめたらその100万円で弁護士も雇えるし、貧乏生活なら半年以上は楽に生活できます。
最後の最後に掻き集めたお金を一瞬の時間稼ぎに使わなくてよかったと心底思いました。

>>689
立場が違うのに何言っているのかな？と思うけどな。
明日倒産、自分の所の社員が自分が言っている事を全員出来る！という自信を持っているのかな？

>>662さん
私も廃業してただ今債務整理して飛んで１年ちょっと経ちますが話し合い虚しく
金融（銀行なんかじゃない涙）->400万円は-->無金利320万円までで決着
リース->引き上げ1300万円は-->800万円（残価900万円だった）で
売却益は市場相場から500万円程になるのに100万円にしかならないと決別

１年間再就職をしましたが、派遣就労にしかつけなかった最中燃油高や景気低迷で
こりゃ先は無理だなと破産に切り替えることにしましたが、意外というか放置されてます。
債権者も「コイツからは逆さ吊りにしても鼻血ぐらいしか出ん」と判断された模様

死ぬより、まず民事で話し合い、決別して払えそうにないなら破産しかないですね。
で、年末で派遣契約の更新してもらえず今無職な私orz
闇やヤクザで借りてなければ借金で死ぬのは勿体ない。無い物は無いんだから相手も
相手するだけ無駄となる。ヤ○ザも今はチンピラや「おいコラ」言えばお父さんが掴まるので無茶はせんし

>>697
立場？
潰れた自営など、立場的に社員以下だぞ
社長が余裕で会社閉めて悠々と再就職　なんてイメージしてるのかな
　
経営者はドブさらいでも土下座でも犬猫以下の扱いでも耐えれると言ってるのですよ
毎月必ずお給料もらえる社員と違い、持ち出しや金策走り回りなど
通常業務以外でもやってきたのだから、自身の再就職くらいそれに比べたらなんでもないと言ってるのですよ

自社の倒産時での社員再就職は別の話でしょ

>>395
が経営板の、「倒産後の仕事」で大暴れしてるよ。
一見の価値あり。見てみて。
語尾に、ねーよ（苦笑）が、癖。
あそこ追い出されたらここに来るかもよ。

わざわざ報告しにこなくていいよ
2chでいても暇潰してるニートじゃないんだからさ
皆商売で忙しいんだよ

>>700
お前の方が経営板の住人に嫌がられてる自作自演厨のメンヘラーだろw
自分の私怨に他人を巻き込むなよ
じゃまだからさっさと消えてね

>>700
あっち荒らしてるのお前だろ！
仕事真面目にシロ
趣味ぐらいマトモにもて

もし自分が飛んで、保証人に迷惑かけることになったとするよね。
保証人は一括で債務を返済しなきゃならないの？
それとも、自分が払ってた時のように分割？

>>704
まず一括返済を要求される。
そこで逆ギレして払わないとかすると悪化。

賢く交渉してくれれば三年以内で分割払いとか減額とか可能。

>>704
借金の交渉のしかたを解説してる本有るから読んだほうがイイ。
金貸しの言うとおりに話すすめると不利になりかれん。
弁は高いしその分野の知識の有無がバラバラ。
飛ぶ前に連帯保証人抜く方法も本に解説してある。

よくもまぁ、こんな時代に自営業やれるなあんたら。。

>>707
こんな時代になるとは思わんかったよ。
銀行もリスケ認めてくれそうだし、
カードなども減額交渉中
サラ金ブッチギリ中

こんなオレじゃなかったのに何が間違ったのか
従業員の給料はなんとか払えてるが、今月で詰んだな

もう仕事する気になんねーが家族いるからな、、
中途半端に先祖代々の不動産あるから、また厄介。
何も無いのが一番強いだなこれが。

親戚に借金のお願いしてみようかな。

>>708
収益が増えるための借金ならいいけど
借金のための借金ならやめとけ

>>696（＝>>662）さん
レスありがとうございます！
とても参考になりました。

うちは継ごうとしていた親父の会社が倒産しそうなんです。
しそうというかもう倒産したも同然です。
これからバタバタしますがなんとか乗り切りたいと思います。

>>709
リース終わるまでの延命のための借金はどっちになるんだろう

しっかし今月は先月以上に酷いな
ぜんぜんお客さん来ないし売れない
どうすんだ俺

>>699
やっぱり立場の違いが解っていないとしか言いようが無いんだけど・・・。
つまる所あなたは自分の会社が大事だから、アンド会社が潰れたら
「元社員の今後なんて知らないよ」
という話にも聞こえる。
あなたがそういう人では無い。
違うのは解っているし、だからこそ、「立場が違うのに偉そうに僕は出来る！」と宣うのはおかしいのでは？
という話なんだけど。

今の立場は違うかも知れないけど
いざ職なしという同じ立場に立たされた時に、対応能力の違いがあるのでは？
という話なのかと思った

カンフル剤として
一人当たり50万円の政府紙幣を2年連続で国民に支給で
倒産しそうな自営業者の多くが救われる。
円安になるので輸出企業も体力回復。
困るのは現金をたくさん所持している人達だな。
インフレ気味になるからね。

>>710 さん

とにかく、オヤジ様の様子に気遣ってあげて下さい。
家族でしっかりと話し合ってください。
こういうときにイヤな逃げ方を一人で考え込むみたいです。オヤジ様の年代は。

大丈夫！と声を掛けてあげて下さい。

競売になってないのでしたら、写真撮影から競売開始まで早くて３ヶ月、多いと半年くらいはかかりますから。
なんだかんだで、これからなら退去まで１年以上かかる可能性もあります。
その間に、事業を継ぐなら　新会社へ業務だけ移転とか方法はあると思います。

恋とマシンガン
http://www.youtube.com/watch?v=Q-kzsXKt0es&feature=related

>>715
太っ腹だな！
2年で127兆6千億円バラまくのかｗ

>>715
まさに日本のジンバブエ化だな

マスゴミは円の価値が下がるって火病してるけど、
円高すぎるから、安くなれば、輸出企業も黒字になって二重にいいことだと思うが。

>>720
輸入産業はどーすんの？

>>721
鉄鉱石は１トン１００ドルしない
最終製品の乗用車は１トン２万ドル

某となりの馬鹿ん国とは、国内に落ちる利ざやが違うのですよ。

鉄鉱石は全部鉄で出来ているんですね

>>723
いいえ。自然界では酸化鉄の状態で存在します。
それを高温で還元するんですよ。

>>724
１トンの車を作るのに　何トンの鉄鉱石が必要ですか？
それだけあれば　車が作れるのですか？

今こそインフレにするべきだろ。

まあ基本、このスレに居ざるを得ないような能なし自営業者が
日本の景気対策にどんだけ知恵を出したところで無意味の極みだけどな

おれらショボクレはせめて自分の店だけでも何とかする事を考えようぜ

>>724
一トンの鉄を作るのに何トンの燃料が必要ですか？
またそうして出来た鉄を加工するのに何トンの燃料が必要ですか？

９０年代日本の輸出額は３０兆円から４０兆円くらいだったのが
ここ数年で一挙に膨らんで去年は８０兆円超だったらしい
だけど輸入も同じくらい伸びてる
日本人の生活の質が上がって余分に資源を消費してるとは
到底思えないのですが。

>>720
通貨が暴落してる韓国の企業ハイニックスは僅か
３か月で８５７億円もの赤字を出したそうですよ
通貨暴落しても需要がなければ無意味だし
通貨が上がっても需要があれば利益が出るんじゃないですかね？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090205AT2M0501W05022009.html

>>725
>>728
原材料、燃料の効率、高炉の性能と、銑鉄の使用用途によて異なるらしいので、
自動車用鋼板の出荷額データで見てますと、車1台分の鉄板は10万前後の模様です。

>>728
２００８年現在のＧＮＰにおける輸出産業依存率はかなり低下しているそうですが、
輸入品のなかにおける、加工産業向けの燃料と材料割合はわかりませんでした。

この時代を生き抜く起業です
http://kigyouka.web.fc2.com/

SOMEDAY
http://www.youtube.com/watch?v=mZxFAFn-wOw&feature=related

企業の倒産が続くねぇ・・・

自営は個人保証や連帯保証人の件で倒産さえできない
飲食店２店と小さな雑貨屋をやってますが、従業員１１名の
生活も抱えている
１６年働いてくれてる人もいるし、結婚して子供が生まれた人もいる
住宅ローンを組んでいる従業員もいて、首切りもできない

借金の当ても無くなり、極めて苦しい状況です

最近、夜中に起きてしまい汗が噴き出している
そのまま一睡もできないで朝を迎えるよ

それだけの規模なら只なら欲しい人もいるでしょう
経営するのが嫌なら銀行や知り合いに引き取ってくれる会社に譲渡すればいい
あ、もちろん借金は経営者持ちな

>>733

倒産後の仕事
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1231136772/l50

結構おすすめ。ロム専でも参考になるよ

本日、親戚に１００万借金お願いしてしまったよ、、
OKは出してもらったものの、明日断ろうと思う
老舗の大きい店だったから余裕あるかと思ったが、かなり苦しいみたい。

オレみたいな若造の頼みだからと苦しいながらも掻き集めると言ってくれた
やっぱり借りられない。あした謝ろう、、マジ大後悔、死にたい、、

そんな話をしてたら、友人が貸してくれた。
今月中に返済予定、ありがたいと思う。

７３３ですが、借金返済の当てがあるのが羨ましい

私も親類一同に８００万円以上の借金があるが
これ以上は無理です
連帯保証人になってもらっている親戚もいます

冠婚葬祭の時には返せない言い訳ばかりして自己嫌悪になるよ

この地獄は永遠に続くのか、と溜息が出るよ

借金重ねる前に辞める選択出来なかったのかと
いつもこのスレ見る度に思う
借金返す為に借金 の多重債務
どう見ても返せないのは目に見えているのに

ただ店潰したくないという意地だけで借金するのかな？
結局は回りの全ての人が不幸になるのに

借金500万円くらいなら、雇われで働いて
年に60万円ずつ返済していけば何とかなる数字だけど

結果論で意味の無い戯言という自覚があるのかな〜。

結局は目先の金返すので必死で状況が何も見えて無いんだろうな
普通に考えたら分かる事なのに

明日は我が身と思って、このスレ見てるけど
今のところ赤字一度も出さずに6年間やってる


本当借金は怖いわ…

このスレ見て
「借金怖い」「普通に考えたら解る事なのに」
という結論しか出てないんだったら、黙っていた方がいいと思うよ。
今の段階では関係無いんだし。

君も黙ってたほうがいいんじゃない？

逆ギレをするのか・・・。

>>737
そんな君にオススメの歌があります
http://www.youtube.com/watch?v=sg16ei-U808

つま恋バージョンがオヌヌメ

>>733
健康上の問題でも理由に引退宣言して、
店をそいつらに退職金代わりに譲渡するんだ。
高い確率で行き詰まると思うが、奮起して頑張るかもしれない。
もしつぶれても、リストラ解雇してたよりは納得してもらえる。

もちろん、あなたが全ての借金を抱え込んで破産処理する勇気あるかどうかだが・・。

>>740
ならＲＯＭってろ。

悪因縁がついて、貧乏神がそっちにもいくぞ。

>>740
貧乏神「おじゃましまぁ〜す♪」

わあ貧乏神キターw
けど、貧乏神とうまく付き合うのも方法
貧乏だと節約が身に着くから
自分は貧乏時代あったからかなり節約癖がついてよかった
今は人並に暮らしているけど、昔は本業とバイト掛け持ちして一日睡眠三時間が続いていた時代もあった

それでも絶対借金だけはしなかった
今があるのも借金しなかったからだと思うし


けど、借金している人もきちんと返して上手くいく事を願ってますよ

>>733
３店舗で苦しんでるんなら店舗数を減らすべき。
この時代、売上げアップよか採算分岐点を下げることこそ生き残りの条件だよ。
店舗が自分の持ち物なら業種転換も効果的だしテナントにするって手もある。

>>733

私は首になった側の人間だが、世の中の状況や
お客の激減で潰れるかもとハラハラしてた。
もうやっていけないから申し訳ないと言われたときは
正直ホッとした。
従業員はみんな覚悟していたので誰もモメたりしなかった。
景気がよくなったら電話するから、そのときはもどってきてほしい
と言われ１月に退職した。
経営者に借金があるかどうかはわからないが、無理して首吊りなんて
してほしくないので早めに決断してくれてよかったと思う

会社維持するために
売上げ延ばすか、経費減らすかどちらが
やり易いと問われれば間違えなく経費減らすほうが
やり易いわな。
大手の派遣切りは社会問題になってるが経費を減らす
会社経営の手法としては一つの方法であるわな。
切らなければ会社ごと危なくなるわけだしね。

維持するために借金するよりも、経費見直すのがいいんじゃね？
人切っても、借金増やしてもドッチモ後悔するんだから・・・

これ以上減らす経費のない
自分はどうすればいいでしょうか

廃業か継続の2択だろ。
自営業なら自分で決めろ。

>>751
大手の人件費切りは単に会社維持の経費削減とは思えない。
会社ごと危なくなるって言うのはどうかな？
まだまだ余裕があるうちに
先手先手で切ってるとしか思えない。
現に大リストラの翌年最高益出す会社もあったんだし。
大手はズルイよ。まじで。

大手はでっかい船と同じで、先を読んで舵を取らないと取り返しのつかないことになる

>754
経営者としては必要な時に必要な人材がいれば良いからな。
今は減産で不要な人材（そのための派遣）をガシガシ切っているんだろうね。
内部留保がある？
なんで不要な人材のために内部留保減らさりゃならんねん、ってことでしょな。

>>752
こまめに照明消す
エアコン設定温度の調整
閉店時間を３０分早くする（かわりに開店時間を３０分早める）

うちはこれで電気料金３割減。がんばれ

動力3層２００Ｖで家庭用２００Ｖを…
いや、なにもない。
変圧器使え。

三相200V→トランス→単相100V→ｳﾏｰ

>>752
自分の生活をみなおせ。
家族持ちなのか、いくらの賃貸住宅に済んでいるのか、
また経費だからって、私生活のレシートを経費扱いしている問題に無感覚になってないか。

>>759
よくある商売ならすぐばれるってｗｗ
100V使用量が減って200が増えるくいとなんてそうないしなｗ

しかもヤフオクだと激安だよ。変圧器。

官報がインターネットで読めるようになったから怖いね。
破産宣告が載ったら一斉に債権者が押しかけてきそう。

こんなところまで電気代が安くなる詐欺が来るとは・・・

会社潰して派遣いってたけど、仕事なくなって1ヶ月
家族の事を思うと気が狂いそう。
残す家族の事を思うと、死にたくても死ねない

電力会社が数年にいちど抜き打ちで、
漏電検査で〜すって来るけど、それで変換する機会見つかるとどうなるの？
っていうか、商店にしかこないんだから確実に抜き打ちチェックだよな？？

>>765

生活保護もらってよ
家は古家なら手放さなくていいらしいし
家族持ちのほうが貰いやすいと思う
弁護士か共産党についていってもらえば確率UP
生活保護を後ろめたく思うのはもう古い
相談にいけば、優先的に仕事紹介してくれるかもしれないから
いってみたら

>>766
商店にくるのは勝手に電線から電気を盗んでいないか見にくるのだと思う
昔はそういうの多かったから
それとは別に変換器かましてたら外すように言われる
最悪違約金の請求もされます
そもそも変換器経由しても使用量が同じなら（なっても誤差程度しか）安くならない

>>767
財産があるひとは生活保護むり

>>768
別にエアコン用の３相２００ｖを１００ｖに変換して使っても泥棒でも詐欺でも無いだろう。
繋ぐ技術が無いからやってないが
今月（１月）もエアコンの電気　契約料￥５１５０　使用量￥３１２０　　おかしいだろう
契約料が異常に高い　　低電圧動力を照明の電気に使いたい

>>769

＞残す家族の事を思うと、死にたくても死ねない

財産はなさそうだよ

200を100にしたら明確に法律違反
少しは法規勉強してから書け
つうか変圧しなくとも、いじるだけでも厳密には違反
2つも法律違反してまでやることじゃないね

200vを100vにすること自体は全然違反なんかじゃない
それが違反なら家電製品のほとんどが内部で電圧変えて整流してるから違反になるはず
何がまずいかと言えば、低圧電力（三相200v）に契約外のものをつなぐ行為が違法になる
対地電圧が150v超え云々はきちんと接地工事をすればおｋ

まあそこまでやっても肝心の電気代はほとんど安くならないよ
苦しい自営業者ほど騙されるわな

　　　　 ／iヽ　　　　/'i＼　　
　　　／　 ヽヽ,---,//　　ヽ
　　　i　　　／、,,　、,,＼　　）
　　　 ヽ／　（●） （●)　ヽ
　　　　/　/ヽ__ノ⌒>、ノ⌒'＼
　 |＼（　（ ＼＿＿＿／i二i >>
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　 ヽ　　i 　i　　i;;;;;;;;;;;ヽ
　　 ヽ__ﾉー＼　ヽ_i二i_）＿
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　　　⌒ ー----'ヽ
　　　　　　　　　ヽ ヽ
　　　　　　　　,へ> >
　　　　　　　　i　　'--、
　　　　　　　　ヽ＿⌒)

【ドラえもん】　　　ガチャ子　　【ドラえもん】

ドラえもんの連載ごく初期に存在したものの、わずか半年・数回の登場で消え去ったという幻のキャラクター『ガチャ子』。
ドラえもんのライバルとして登場したにも関わらず、作者にさえも見捨てられた水子のようなキャラクター「ガチャ子」について語るスレである。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233571617/

円天に関わっていた人いる?

その昔つきあいでL&Gの商品買ったｗ

>>767
経済的に行き詰ったからといって今まで
自民公明民主に投票してた奴は共産党の事務所にきて
泣きつかないようにｗ
どうせ小泉似非改革を支持してたんだろうから自業自得だろ
いわゆる自己責任ですね。

にわか支持者は来るな！迷惑です。

>>778
行かないよ。創価カルトや共産党になんざ助けていただかなくて結構

突然ですが、次の八単語の中から、ひとつを自由に選んでみて下さい。

消費税、収穫、葬式、アルミ、筆、お箸、数珠、半紙

選びましたか？

では今度は、その単語と関係あると思うものを、次の八単語から選んで下さい。

体育館、一円玉、グラタン、米、牛乳パック、墨汁、砂漠、喪服

はい、ありがとう御座居ます。選んだそれを強くイメージしてから、次に進みましょう。

そのものの特徴を、次の八つの中から選んで下さい。

赤い、長い、小さい、明るい、広い、黒い、鋭い、速い

それでは最後に、その特徴に当てはまるものを次の八つの中から選んで下さい。

シマウマ、錦鯉、ヒマワリ、アリ、イルカ、柴犬、モミの木、カマキリ

選びましたか？

この仕組みを「魔術師の選択」といいます。

他にもやり方は色々あるららしいのですが、偶然や不思議な力による現象に見えても、

実は仕組まれた出来事ということが世の中には沢山あるのです。




あなたが選んだものはアリですね？

アリだったよ。

>>780
どう仕組まれてるのか解説してクレヨン

錦鯉なんだけど？

>>783
最後のアリをみて、錦鯉と言っただろ
流れを逆から言ってみろｗ

ヒマワリだった

最初の目に付きやすいカタカナのアルミをチョイスした時に答えがきまってるってことかよ

ひまわりだったよ

>>784
筆、墨汁、黒い、錦鯉、だけど何か変かな？

俺も書いておこう
収穫→米→明るい→ヒマワリ

なーんだ。これほとんどが３つめで黒いか小さいにいくように誘導してるだけじゃねえか

これやってみ


海外の『Akinator, the Web Genius』というサイトが、20前後の質問で自分の好きなハリウッド女優から
日本の歌手、アニメのキャラクターまで当てると人気になっている。

質問が英語ではあるが、英語圏以外の人も想定しているのか非常に簡単な英語で質問してくれる。
分からない質問があっても、Web翻訳で十分対応できるので、たくさんの人がチャレンジしている。

面白そうなので、私も『ストライクウィッチーズ』のサーニャ・V・リトヴャクを想定して質問に答えていくと、
丁度20の質問でズバリ当てられた。今度は『月姫』の琥珀さんを想定。
こちらもやはり20の質問で当てられた。

他の人が当てられたと言っているキャラクターを眺めても、このサイトが無駄に凄いデータベースに
支えられていることが分かる。Angelina JolieにMadonnaにドラえもんに孫悟空。翠星石にシャアに
オーフェンにキョン子に大蛇丸。もう、なんでも出てきそうだ。

http://en.akinator.com/

>>774
低圧電力の契約知らないんだ…

商工会とか政府緊急融資とかはどういう手順で受けられるですか？
銀行融資はNGだったんですが

北国なんで冬はストーブ使うからエアコンは夏の２ヶ月くらいのみなんだけど
解約→再契約したほうが安価かな？

>>790
その誘導してるだけが
商談の場では大切なことなんだよ

>>794
３０坪位までなら動力を使わないで
一般電灯線（単相２００ｖ）を使った方が安いね
次回エアコン交換時（１５年使うからあと６年）は動力は使わない

東電契約料詐欺だよな

動力じゃないエアコンって、0.5馬力くらい。
内装屋に、３０坪の店を冷やすのに５馬力必要っていわれたよ。
１０年前だけど、騙されてた？

業種によるだろ。
焼肉とかお好み焼きとか熱源があると動力じゃないと�_。

>>797
騙されてないけど
今は３馬力（１２〜１７坪位）は単相２００ｖ有るね。
５馬力　１０年前に6kw契約６５００円　　最新機種４Ｋｗ　４３００円で５馬力出せる

電気屋って東電の下請けみたいで　東電に儲けさせるように出来てんだよ。

現在　契約料を上回る電気代は月に２ヶ月だけ

交換時期になったら小さい動力と電灯線の併用とか？　メインとサブとか考えて安くする方法考えないと。
でも　基本契約料は詐欺的高さ公正取引委員会告訴モンだよ

>732
久しぶり聞いた、サンクス

まあ、あけない夜は無いわな
俺の目はあかないけどな

ちょっとききたいんだけど
倒産前に社長が奥さんの性に変えるのってなんか意味あるの？

性転換？？

>>802
破産後ならまだわかるけど破産前に奥さんの苗字に変えるのって
意味あるのかなー？？

>>803

借金歴のない新たな名前でお金借りて、倒産を延ばすとか

>>804
それだ！！！！！
間違いないわ。アリガトン

うちもヤバい感じで雇ってる人に給料下げさせて欲しいと頼んでるけど、これってダメなの？
恐らく長く無いから、2〜3ヶ月はいまの給料で、それ以降は下げて欲しい
ただ、いつ潰れるか分からないから以降の保証自体は出来ない
もし条件合わないなら辞めてもらって構わない
そう告げたんだけど、終わるまでいる・賃金下げるなの一点張りで取り合ってくれない
今まで何も言わなかったのに、いきなり働いていた期間の労災失業保険かけろと言い出すし…
（かけてないのは向こうも納得した上の話）
この調子だと潰れたあとに保証がどうとか言い出しそうで怖い

>>806
金（資産）持ってるか持ってないかで対応が違う
本当になければ、ばっさり下げて「基準局でも警察でも好きにしろ」と俺なら言うね
辞められても対応できるみたいだしね
つうか、雇ってるのが正社員なのか契約なのかバイトに近いのか書かないと誰もアドバイスできないお

俺なら「下げて欲しい」じゃなくて通帳でも帳簿でも見せて「これだけしか出せません」
「嫌なら辞めなさい」
　
向こうがゴネるなら、俺なら叩き出すか
「んじゃ下げない代わりに連帯保証頼むわ」と勧誘するね
だって最後までいたいんだろ
んじゃ「潰れた後も一緒に頑張りましょう」と言うね
「明日金融呼ぶから印鑑用意してね」と言えばまあ逃げ出すね

結局、正社員も自己責任の世界なのね。ワロタ

>>808
＞下げない代わりに連帯保証頼むわ・・・・これ最高　お前も住んでる家担保に出せ

>>809
正社員かどうかの判断を簡単に付ける君は頭悪くない？

夏まではもたないよ・・・・

バイトの給料でさえ荷が重い

>>810

馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの三番抵当まで打たれてるわい
まるで金ないからこそ言える発言なんだよ
うちは「潰れたら備品好きなのもって行け」と言ってあるｗリースだろうがかまわん」とな

>>806

余裕あるように見えるのでは・・・

給料日に５万円しか作れなかったから
残りは来週まで待ってと言うとホントに潰れると思って
転職先探すかも

１００年に１度の不況で潰れそうなときに、今まで面倒を
みてた従業員がゴネるなんて　、なんだかな〜

スレ違いかもしれませんが、皆さんに教えてほしいことが・・・。

自分は株式会社の代表取締役ですが、経営が大きく傾いています。このままで
は会社も時間の問題です。

妻も取締役として一緒に仕事をしていますが、会社倒産時、経営者責任など
で妻名義の資産（預金）も押さえられてしまいますか？なお、妻は借入など
の保証人にはなっていません。

夫婦だからね

>>795
なるほど。それはよく分かる

>>815、奥様が借入れの連帯保証人でねえ限り、問題無しだよ（笑）、例外として
合資会社（こっちは無限責任）の役員、倒産に至る明白な背任行為が奥様に
無かったという条件が着く。それと急速に奥様名義に移した資産有れば「悪質な
資産隠しと看做される危険性」はあるよ。ま、取り急ぎと。

ID違うけど806です
長文で申し訳ない

>>807-808>>814
小さな飲食だから社員とかではなく、パートに近い感じで考えてました
一日約5時間、週1休みで25万（所得税だけ引く）って形で労災も失業保険も何もかけず
本人了承済みって形
お店は、一応辞める方向にあるんだけど、大家が次の人見つけてくるまで待ってくれと言われたので、
その間まではやる方針
ただそれがいつになるか分からなくて迷惑かかると申し訳ないので3月であがってもらう話をした

資産に関しては、ぶっちゃけ今カツカツ。売上げが無くなった時点で回せないからアウト
でも相手は回す金があるんだから払えるだろうって考えだから一向に噛み合わないというか、
常に自分の話ばっかでこっちの話聞いてくれないから毎回時間だけが無駄に過ぎていって、
今日はここまでみたいな感じになってます
店辞めるかもって話は12月ぐらいにして、
どこまで続くか分からないけど給料下げていいなら来てくれ・
給料下げるの嫌なら3月であがってくれって話し合いは
今月から3回ぐらいしてるんだけど常に↑みたくなって終わってしまう
だから辞めることも給料下げることも未だ納得してない
・・・のに、職安行って訴えてた模様（電話かかってきたから）
今日は休みだったからまだしも、明日以降来るのかドロンするのか知らないけど、
話し合い自体毎回煙に巻いて結論出させない状況に持って行くのによくやるわ

>>813
うちの父も貴方のように堂々としていればなぁ。

ちなみに家は５番抵当まで打たれてますorz
そこまで打たれといてもじもじされてもこっちが照れるわ。

ごめん、続きです

うちとしては、給料下げても来てもらえるならありがたいから、
それを提示してたんだけど今日の態度でもう3月以降は来てもらいたくないって結論に至ったんだけど、

労災失業保険、過去遡ってかけなきゃ駄目なのかな？
いきなり辞めてくれだの給料下げてくれだのぶしつけなこと言い出したこっちに非があるんだから、
すべきなのかなーと思ってたんだけど、
もはや今の職人さんにその労力かけたくないというのが本音・・・

「経営上苦しいし、辞めてください」
これだけ言って以降何を言ってきても取り合わなくても大丈夫なんだろうか

>>818さん、回答ありがとうございます。

うちは合資会社ではなく株式会社なので、この点では問題ないようですね。
背任行為もありませんし。

気になるのは『急速な妻名義への資産移し』です。結婚して１０年、その間の
二人の給料は全て妻名義の口座で管理してるんです。

>>822
ヒント 倒産する時離婚が多いのは何故か

>>821
大丈夫かどうかなんて状態じゃないでしょ
明日きたら、いったん退職させて、それから新規に雇用契約書作りなさい
　
試験採用の形式でいいのです
勤務一週間ごとの更新にしなさい
サイン＆拇印もしくは認印
　
これやっとけば基準局でも門前払いされます。
毎回現金払い＆領収書サインさせなさい
ついでに誓約書も書かせなさい
湖陵条件承認のね

>>824
訂正
湖陵条件承認
○雇用条件承認
　
いいかな？舐められてどうするんですか経営者が
腹くくって役人だろうが893だろうが警察だろうがつれてこい！つう気持ちになりなさい
ちゃんと覚悟きめないとズルズルいくだけですよ
　
気迫が足りないからそこまで言われるんです
ある程度の非常識に慣れなさい
世間体なんて忘れなさい
土下座はタダなのだからいくらでもしなさい
生きて家族を守るためならなんでもやりなさい

>>823さん
やはり僕の状態では資産隠しが疑われるんですかね？
だから離婚して赤の他人になるのかな・・・。

倒産直前の離婚でも疑われてしまうのかな？

>>822、まあ一般に半年以内なら「資産隠し」だし、破産なら詐害に問われるけどね。
太いので、10年前から、自宅も別荘もベンツも奥様名義で、去年5億の負債で破産
しやがった設備会社の社長居たけど、債権者どーにも回収出来無かったそーな。
担保の社屋は銀行が回収・・・代わりに、後日刺されたけどな（汗）、ま他所スレでは
この辺で、邪魔したな（苦笑）、

＞いきなり辞めてくれだの給料下げてくれだのぶしつけなこと言い出したこっちに非
＞今の職人さんにその労力かけたくないというのが本音・・・
　
だいぶ良家のお育ちのようですね
代を継いだのかな？
　
無いものは無い
払えないものは払えない
ちゃんと言いましょう
　
そして出来る範囲でだけ従業員にしてあげましょう
その努力は大事です
でも貴方の家族のまた大事なのです
泣かせる順位を間違えてはいけません
　
＞大家が次の人見つけてくるまで待ってくれと言われたので、その間まではやる方針
　
そもそもココが甘い
「家賃払えなくなるかもしれません。それでもいいでしょうか？」とちゃんと言いましたか？
交渉をちゃんとしないのは経営者としてまずいです
貴方は背負いすぎて、結局多くに迷惑かけてしまうの可能性が高い
背負える限界をちゃんと測って背負いましょう

>>826
離婚理由 会社潰した もうついていけない
結婚10年慰謝料「など」払える物を全て払う
やり過ぎると後々面倒

>>826、悪い、日付変わったが>>823だよ。離婚なんざ無用だし、貴方のケースでは
詐害に問われねえよ（笑）、奥様大切にしてやんな。まあここは店舗板だし、倒産スレ
の俺は引っ込むんで、あと皆さん、宜しゅうに。

>>830のレス訂正。俺>>823でねーで>>818だった。>>823さん、申し訳無い（陳謝）、
やっぱ他スレは勝手が違う。住民の皆様、お騒がせしましたぜ（汗）、

>>792
もしかしてアンペアの変更のこと言ってるのか？
苦しい自営業者なら必要アンペアは計算して契約するか
十分に足りていると思ったらとっくに抑えてるだろうｊｋ

>>819

職安はなんて言ってるの？
正社員じゃないし書面で正式に閉店のため３月２０日で解雇しますて渡せば
OKじゃないの
雇用保険の掛け金は社会保険と違って安いし
従業員からもさかのぼってとればいいし

テンプレが非常に参考になります
【初心者未満】過払金返還見習いスレ14社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1232373734/1-100

みなさん、いろいろありがとうございます。
自分も最後までがんばります！

オレが倒産した時は、奥さん(破産せず)の名義も財産で考えろと弁護士に
言われたような気が・・・。でも、今、もう一度破産するなら、借りられる
金貸しには、ヤミ金も含めて、全部借りて隠匿するが・・・。

俺も>>828と同じ事考えてた。
弱腰なために従業員にも舐められちゃってるかな。
いままで頑張ってきたけど、この不況でうちももう限界なんで雇用を維持するのは無理です。で終わり。
まあ労働保険ぐらいは掛けてたほうがよかったかな。
仕事中に従業員が大きな怪我でもしたらどうするつもりだったんだろ・・・・
学生バイトならまだ多少わかるけど成人なら従業員の意思に関わらず労働保険は普通掛けると思う。
従業員の自己負担は雇用保険部分の折半した半分だからたいした金額じゃないよ。

でも労災使うと痛くもない、場合によっては痛い別腹を探られる事もあるから
それならば最初から入らないと考える自営人もいるでしょう

>>819

１ヶ月前予告さえすれば問題ないんじゃない
パートに話し合いなんて要らんだろ

いやいや、経営者がパートだと思っていただけで正社員みたいだね

5時間しか働いてないからパートだと思った。
正社員なのか

パートって、時短社員＝通常の勤務時間より短い人

うちの店は営業時間13時〜17時だから、うちの正社員は勤務時間4時間ですw

最近は普通の人でもネットの普及したせいか経営者が驚くほど
労働法の知識を身に付けている人がいるね
皆さんも負けないようにがんばろう

レスアンカ無しで申し訳ないです

小さい店だから正社員とかあまり深く考えていなかったから、
保険とかのことにまで目がいってませんでした
紹介で来てもらったんだけど、単純に25万で来てくれってお願いして了承してもらった形
で、店もう駄目かもって話をし出した途端、保険遡ってかけろとか言い出してきて、
それを断った上で再度交渉してたんだけど、職安行ったようです
職安は支払う給料額が高いんだから雇用保険と労災かけるのは義務でしょと言ってました

明日来たらもう一度話をしようと思ってるけど、
また話通じないんだろうなぁと思うと頭痛い
「この年齢で働ける場所なんてないから最後まで居させてくれ
別に今の給料のままでいいじゃないの」（本当にこう言われた）
この一点張り
正直、こんな言い方されると筋違いだと分かってるけど腹立つ
けど自身の都合で店終わることや雇用形態の認識の甘さ等、
こっちが悪いのは分かってるだけにあんまりきつく言えないのがしんどい

雇用保険と労災だけど、支払って綺麗さっぱり縁を切れるならそれでもいいかなーと思ってるんだけど、
手続きややこしい&労災は高いと聞き、↑の言葉に頭きてることもあって、
こんなおっさんの為にそんな労力費やしたくねーってのが本音

俺も詳しくないほうなんだけど、誰かが言ってたように給料減額する場合なら、
一旦解雇して再度減額した給与条件で期間を限定して雇用したらいいし、
給料減額も飲めないならこれ以上雇えないんで解雇通告手当て（給料の1か月分）
やるから今日限り勤務終了でよろしく。お疲れ様でした。
って言えばいいんじゃ？法的にもそれで問題ないような。
正社員解雇するには相当の理由が必要だけど今回は経営不振により廃業という
十分な理由があるんだし。
労働保険はその社員が駆け込めばもしかしたら追い銭で払う必要があるかもだけど、
まあ、切られたほうも雇用主が雇用保険掛けてなかったら失業保険でないし困るよね。
雇用保険は職安と相談してみては？？
労災保険は労働基準監督署で別だよね？
ある程度連絡しあってるはずだけど今回は解雇に伴う失業保険が最大の問題だから
職安も労災のほうはあまり細かくねじ込んでこないと思うけど甘いかな？
雇用保険はさかのぼって払ってもそう高額にならないし、下手にその従業員に居座られて
給料むしりとられるよりは、保険料払ってスパっと首切って失業保険受けてもらうほうが後腐れない希ガス。

自分もそう思ふ。従業員にも生活があるから、しぶとく
食い下がってきて当然なんだが、本当に出すもの出せず
話し合いもできないくらいこじれたら、割り切って
淡々と進めるしかないよ。でもまあ、恨まれて刺されたり
ストーキングされないように、最低限の追い銭は出した方が。

やっぱり自営経営者ってカスみたいな自分の事しか考えてないヤツばかりだな
以前美容室で働いてた時にオーナーがクズみたいな人間でスタッフがみんな倒産を目指して頑張ったけど

見事に客が来なくなって今や火の車みたい
従業員をモノみたいに扱うヤツはいずれ倒産するからな

倒産しそうだから従業員をクビにするって話なのに
いきなりカスな社長の下で働いてたぞーって話されてもねぇ

>>848
相手にするな。
その会社も類は友を呼ぶって感じだったんだろ。

>>849

きっと客も物みたいに扱われたんだろねクソ従業員に
目クソ鼻クソみたいな話しだな

>>847
中卒でも頑張れば日本語で書き込みできる。
良い時代だね。




携帯電話があってさ。

>>847
で・・・
キミは今無職？

>>847
どんな顔してクズみたいな人間からお金貰ってたの？
誇りとか矜持とか無いの？
お前みたいなクズから金はもらわねえって言って辞めなかったのはどうして？
クズから生活費貰って生きていくのってどんな気分？
クズ呼ばわりするような奴に養って貰うってどんな気分？
ねえ、どんな気分？

まぁ潰せるところは潰しちゃっておｋ　ｗ

>>847
ぶっちゃけお前が一番のグズ
親が責任とって死ね、心中でもぉk

847大人気（笑）

結局、最後に行き着くのは
人(従業員)は性善説か性悪説かという判断なんだよね
俺はかなり若いときから世間に揉まれて判断したのは性悪説ですね
ある社長の従業員に向けた言葉をよく思い出す
「恨むのなら、お前らの先輩を恨め。恩を返さなかった先輩をな」
束となった従業員の借用書は説得力あったね

>>857
意味がちょっと解らんのですが？

世話を見るべきじゃないと言ってるんではないよ
仕事頑張ってくれてるんだしね
ライン引きが必要と言ってるんだ
無限の慈悲なんてマリア様じゃないんだから無理
だから期待させないで冷静に事前に話しておく
ここまでは助けるけどあとは自分で立ち上がってねと
経営者は神でも仏でもないのだから

>>859
>>「恨むのなら、お前らの先輩を恨め。恩を返さなかった先輩をな」
解らんのは、この流れでして。
性悪でも性善でもなく、自分に正直な人が多いのは同意。

でもすごく優しくていいひともいるよ
営業としては全然使い物にならなかったけど

意味わからんかな
社長の話しは
「借金申し込んだ従業員に、過去勤めてた従業員の返さなかった合計数百万円借用書の束を見せて断った」
つう話ですよ

>>862
サンクス。
過去の業種がブラックだというのが解った。
大変でしたね。

何十人もの従業員が返さなくても返さなくても貸してあげて数百万まで耐えた
この社長が経営する会社がブラックなら、世の中の大半はブラック企業だね

>>864
大変失礼した。

立派な社長さんだ、たぶん広田さんでしょ。

一人のカスを、たくさんのカスが叩く、みんなまとめて死んじまえ。
次のレスもカス。

【　ス　カ　】

最後もう給料どころじゃなく泥沼状態で自己破産（去年）。
社員には頭下げて早めに会社都合解雇にして
失業保険で食いつないでもらい、
「未払賃金立替制度」を利用してもらいました。
ご参考まで…

【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234227959/l50

俺も申請したら20万円貰えるのか・・・

金の個人的な貸し借りはよくないね〜。

今朝、俺ん家のマンションのエントランスで
遊戯王カードやってる小学生がいたんだよ。

俺、中学ん時の血が騒いでさ…ダッシュで家戻って、
部屋の引き出しガサゴソした。

見つけました、当時学年一の強さを誇った俺の最強デッキをｗ
またダッシュでエントランスまで降りて、
小学校にデュエルを申し込んだ。

かなり軽蔑の目で見られたが、俺興奮しまくりで気分は海馬ｗ
負けたらデッキ全部渡すっていうルールのもと闘いは始まった。
(俺の中学当時の極悪ルール)

俺は全てを失う恐怖、そして緊張感を久し振りに思い出し酔いしれた。

基本システムは変わってなかったっぽいが、
知らないトラップにかかりまくって敗北した…

デッキ取られた俺は、１０００円あげるから返してくれと言ったが、
お金はお母さんに怒られるから無理だと言われた。

思い出を奪われたような失望感に襲われた俺は、
その小学生の親の所へ行き、
カードを取られたから返して欲しいと懇願しに言った。

小学生は怒られて泣いてた。

大人の厳しさを教える事が出来た25歳の夏…

どっかの恥ずかしいコピペだけど、
掛けルールは10年ぐらい前で終了してんだよね。

返済額が減ったり逆にお金が返ってくる事も
【初心者未満】過払金返還見習いスレ15社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1234299198/1-100

このスレもつまらないくなったな

>>875
どっちだよｗ

ここ１週間のレスみてたら何か嫌な気分になったわ
ロクな奴がいないなこの糞スレ

>>877
倒産スレにハッピー話題があると思えるようでは、あなたもココロの病気かもしれない。

>>877
経営者は常に現実を直視しないといけないからな
お気楽社員にはちょっと厳しいかもね

>>878
同じ倒産スレでも経営板のはもっとすごいケドネｗ

しかし二月ひどすぎ！
政治も経済も止まっちゃった。
先の見通しも…　どうなっちゃうの？

新聞とか見ても去年10月〜今年１月まで一面全部不況のおしらせばかりだったからね
これじゃ普通に生活してても財布の紐は硬くなるわ
不況になったほうが信者とか増えてうれしい人もいるだろうからなぁ