★エキスパート向け・赤ちゃんが欲しい18★

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1名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
前スレ
★エキスパート向け・赤ちゃんが欲しい17★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222220489/
高度不妊治療をしている皆様、
情報交換や治療の愚痴などをどうぞ。
煽りは無視で参りましょう。
書き込む時は、必ずmail欄にsageと入れてください。
>>980を踏んだ方は新スレを立ててください。
3名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/19(月) 13:12:40 ID:TUgva3jj0
>>1
スレたてありがとう!
今度は落ちないように気をつけなくっちゃ
以前既女板で聞いたのですが荒れていて
嵐しかレスしないし、質問はこちらの方が良さそなので聞かせてください。

42歳です。子作り思い立ったのが1年前。そこで生涯初めて避妊解禁。最初から大学病院へ相談。
高齢のためかすでに月経不順気味、FSHなどもよくなく、半年カウフマンののちクロミッド3錠+hcg+タイミング開始、
4周期たつもまだ妊娠せず。
高齢で肥満ですが、子宮そのものには問題なし。卵管造影まだ(血圧高くてさせてくれなかった)夫には問題なし。

前周期はクリスマスのあたりで卵胞24ミリ程度と言われましたが年末休みにかかり、hcg注射受けられず。
基礎体温見ながら3,4回タイミングを計る。(最後が元旦)
これまで3回、hcg後14〜16日で生理が来ていましたが今回はまだ来ません。
生理が来たら今周期はhmgも
打とうと言うことで注射予約してありましたが生理は来ません。14日頃茶色いおりものがあつたのでこのまま生理になると思って
予約入れたのですがそれっきりになってしまいました。今日現在妊娠検査薬は真っ白
週末で連絡取れないので今日直接病院に行き、看護師さんから先生に聞いてもらうと
「ちゃんと生理が来たら改めてどうぞ」「前回注射してないから自然に来ないかと心配」と言いましたが
本来の月末の診察日にまだ生理が来なければ そこでリセットを開始するとのこと。
妊娠後のことを考えて NICUまである大学病院にしましたがこまめに見てもらえず
こんなかたちで1周期がどんどん伸びてしまうことに焦ります。
クリニックに移った方がいいのかなとも考えますが、どう言い出したらいいのでしょうか。
妊娠後はまた戻ってきたいので…

さらにお聞きしたいのですが、体外までやるかどうかは結論出てないものの
AIHは考えています。幸い夫の検査結果はすべて平均値よりずっと良いのですが、
それでも自然に比べて率はよくなるものでしょうか。
40過ぎだといきなり体外も珍しくはないのでしょうか。



5名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/19(月) 15:37:05 ID:q+3VuGAmO
マルチ乙
結果的にマルチで申し訳ないんですがそもそも書き込む場所をまちがえてしまったので
こちらに移動いたしました。

ググったり、過去レス見ていると、男性不妊や卵管癒着など明らかに体外がよいという
人以外にも高齢だとAIH2.3回か0回で体外に進んでいる方がおられるようなので。

hmg+人工授精で多胎の可能性はあがりますよね。体外で1個だけ戻した方が
少なくとも2卵性の多胎は避けられるのでそちらの方がいいのかなとも考えています。
7名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/19(月) 17:00:23 ID:q+3VuGAmO
治療する前に妊娠したら危険だから痩せろって散々言われてたのに、
あーだこーだ言って結局ダイエットしないで質問ばっかの人だよね?
好きにすればとしか言いようがない。
そもそも必要なダイエットしないなんて論外。
今41ですが、私は1年前から避妊解禁し、旦那もまあ普通、私もFSHは平均より
よく、子宮卵巣なんの問題もなかったのですがなかなか妊娠せず、AIHだと一回で
妊娠するも流産、その後他病院でタイミングを試すもやはり妊娠せず。
もうIVFするか…と思い立って、不妊で有名な病院で行ったら、妊娠しました。
不妊は、何が原因だったかはわかりません。
でもなかなか妊娠はしないときはしないものだし、そうこうする間にどんどん歳を
とるので、思い切ってしました。
もちろん、42で自然妊娠された方もいると思います。
でもまあ、まれなほうだとは思います。
私も体外はすごく抵抗あったし、人に勧める気にはなれません。
なんていうか、体外しても妊娠しないことだってあるから、その分自然にチャレンジし、
体外でかかるはずだったお金を子供に…と思う気持ちもなくはなかったです。
自然妊娠で、「授からなければそれでもいいさ」と、思えるかどうか、が鍵じゃないか
と思います。

それから、大学病院で言い出せない気持ちはわかります。
でも「どれだけの思いがあるか」に尽きると思います。
誰が決めるんでもなく、自分しかいない。
>>7
おぼえていてくれてどうも。
ダイエットしないわけでも努力出来ないわけでもなく、それ以前に厳しい食事制限で30キロ痩せました。
でももう減りません。生理が来なくなり、これ以上は無理と言われました。
それで医師とも相談して一般レベルのダイエットはつづけながら見切り発車したのです。
子供の時から太っていて一度も標準体重になったことがないので、
この年で頑張ってもスリムになれるわけはない。年齢的にもうのんびりダイエットに励んでいられないのです。
もう妊娠後のリスクは百も二百も承知です。
>>10
それなら、体外に進んだほうがいいかもしれないですね。

ダイエットですが、今何キロなのですか?
ダイエットというのは食事制限だけでは生理が止まるのは当たり前。
運動もして初めてダイエットと言える。
もししていて減らないのなら、運動量が足りないのでは。
かなりハードで、それでも減らないのならごめんなさい。
どの道、太っていても妊娠する人はする。ただ、「子供にリスクがあるかも」
「妊娠しにくいかも」と言うことだと思います。
お医者さんと相談するしかないと思います。
ただ、「やせる時間がない」「年齢の時間がない」のなら、「迷う時間もない」
のではないかなと思います。
不妊専門医院は、大学病院とはやはりスタッフも扱う件数も薬液、情報も違う
みたいですよ。
タイミングのみでも行ってみた方がいいんじゃないでしょうか。
>>9 さんは私より若く、私より条件がよいかと思いますが思い立って
1年足らずで体外にステップアップされたのですね。今妊娠中?おめでとうございます。

数年前まで体外は体外でしかできない人がやるもの、最後の手段として医師が決めるものいうイメージがありましたが
今は自分の判断でのようですね。ネット見ていると大きな問題はなく
20代で結婚5年未満でもさっさと体外に進まれる方がいて驚きます。
最後の手段 から 選択肢の一つになってきたのでしょうか。

>そうこうする間にどんどん歳を とるので、思い切ってしました。

そうなんですよね。大学病院で、医師は一人の診察を1分でも早く切り上げたいわけで、
とりつくしまもない感じです。40過ぎともなれば一周期でも無駄にしたくない。
こまめに診察を受けたいという気持ちです。
あと、不妊治療で忙しい病院は、大学病院より愛想悪いことも多いですよ。
しきりに体外勧めてくるだろうし。
結局は、「自分」ですよ。
強くなること、自分で決断できること(それが自然妊娠希望決定でも同じ)。
それができないと、どこに行っても同じだと思います。
>>13
ありがとうございます。ダイエットは別の病院で入院+通院指導です。運動は
血圧高いのでハードなものは禁止。歩くだけですが続けています。

大学病院はこまめに見てもらえないうえに薬を出したがらないのが気になります。
不妊であっも28日周期が保てていれば大学病院でいいのでしょうが
私の場合はずれることが多く、そのたびに予約が飛んでしまいへんな間が開いてしまう。
愛想悪くてもいいからとにかくこまめに見てもらいたいのでクリニック検討したいと思います。

>>9さまは1年の間に3つの病院に行ったと言うことですよね。その決断力がおめでたに結びついたのかも知れません。
見習わなくてはと思います。移るときは何と言って?だぶることなく移られたのでしょうか
2つです。
一回違うところにいってまた戻った感じです。
特に何もいいませんでした。戻ったとき何かいわれたと思いますが、聞き流しました。

体重のことは、きっと新たな病院でも言われるだろうと思います。
どちらにしろ、薬が重なってもいいかどうか、聞く必要がありますね。
血圧が高いなら薬も飲まれているだろうし、体外するとしても、慎重な進め方に
なってしまいそうに思います。
卵を沢山作る、採卵する、移植する、だけでも、一ヶ月で終わればいいほうです。
流産のリスクもあるので、もし流産すれば、また麻酔、抗生物質の薬…です。
私も普通の産婦人科に行っていた時は、AIHすら勧められませんでした。
悪いところがないから。
高血圧のリスク、FSHの値も悪い、年齢も高齢、体重も不妊要因あり…なのに、のんびり
してるなあ、という印象です。ごめんなさい。
でも決して、私は体外までを勧めようとは思いません。
「自然」じゃないですし。友人などに話しても、まだまだ理解のない人もいました。
自然にこだわりたい気持ちも良くわかります。
一貫してその気持ちを貫くのもいいと思います。
ただ、前提として「もしかしたら授からないかもしれないが、いい」という気持ちを
持っていないと無理だとは思います。
>>15
>特に何もいいませんでした。戻ったとき何かいわれたと思いますが、聞き流しました。
尊敬します。私はとにかく下手に下手に出なければ…と考えてしまって。

>のんびりしてるなあという印象です
私はリスクがあるからこそ大学病院という発想でした。不妊外来だし
大丈夫と思ってきましたが認識が甘かったようです。

今までスローペースや間が開くことを不満に思いつつもまずは
医者の言う通りにしなければいけないと思っていたんですよね。
それは「のんびり」だと言われて気持ちがすっきりした感じです。
「急ぐ」決意ができます。ほんとうにありがとう。
このスレ復活してうれしいです。
私は将来「あの時体外までやってたら、今ごろ子供いたかもな〜〜」
と思いたくないため、人工受精2回でステップアップしました。
考え方は人それぞれだと思いますが、やれることを全てやって出た結果なら子供がいてもいなくても受け入れられるかも…というのが私の考えです。
ただ、金銭的にはきついですけどね〜〜〜
>>18
私も正直体外に抵抗があります。正確に言うと体外で子供を作ることに
それほど抵抗はない。ホルモン治療の段階ですでに自然ではないと思うので。
「整形を否定するならムダ毛を剃るのも辞めれば?」という論理に近いかもw
では何に抵抗が有るかというと、多分親や友人に言わないと思うので
秘密を持つことに抵抗があるんですよね。やましいことではなくても言いたくないことはありますから。

>>私は将来「あの時体外までやってたら、今ごろ子供いたかもな〜〜」
と思いたくないため

これはハッとしました。そうですね。自分への言葉とします。ありがとう。
皆さんの言葉はたとえケースバイケースだとしても励みになります。
金銭面では心配ないのがせめてもの幸いと思って頑張ります。
20名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/19(月) 19:02:37 ID:q+3VuGAmO
こういう人が無理するから、NICUが満床になるんだよ。
>>20 受け売り乙
周産期やってるけど、42才、肥満、高血圧という三重苦でIVF妊娠でも
してきたらはっきりいって治療した医師の頭を疑います。作ればいいって
もんじゃないよ。
実際そういう症例もみたけど、妊娠20週くらいからがーんと血圧が上がって
母体が危ないからと妊娠中断をすすめたが断固拒否、やっとの思いで
22週まで保たせて帝王切開し、母体は術後急性腎不全で透析まわすも
なんとか1ヵ月後に退院、ベビーはNICU→GCUで半年コース…
これはほんとにラッキーな例で一番悲惨なのは、母体脳出血でねたきり、
ベビー重症仮死でねたきりのコンボかな。この場合悲惨なのは本人じゃ
ない、家族ですよ。
NICUのある大学病院ならそのへんいやってほどわかってるから、ID:
HVk5w+fp0にはぬるい治療しかしないでしょうね。
だからってモラルのない妊娠率を上げることに目の色変えてる不妊クリ
ニックに駆け込まないでくださいね。

煽りだと思うでしょうが、煽りではなく懇願です。ほんと、勘弁してください。
限りある医療資源を浪費するのはやめてください。お願いします。

念のため不妊治療自体を否定する気は全くありません。over40でも健康
ならどんどん治療にチャレンジしてほしいと思います。
>>18
>私は将来「あの時体外までやってたら、今ごろ子供いたかもな〜〜」
>と思いたくないため、

私も体外進んだのはこの理由だな。
以前は体外って抵抗あったけど、治療するうちに抵抗なくなってきた。

が、もし自分が>>4の立場なら子作りは諦めて、夫と二人で楽しく過ごす。
子供は欲しいけどそこまでして、と思ってしまう。
今の年齢(35)でも、肥満高血圧生理不順があるなら「持病があるから」と
治療ストップして、夫には悪いが自分の健康第一で行っちゃうだろうな〜。
24名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/19(月) 23:14:50 ID:q+3VuGAmO
生まれてくる子供の事考えてあげれないのかな。
自己中すぎ
2519:2009/01/20(火) 00:07:11 ID:LKyOsNrr0
煽りにレスするのもなんですが、
>>自己中すぎ
その通りです。自分のために産む以外のなんの目的もありません。
国のために産むのでも、跡継ぎのために産むのでもない。
跡継ぎという観念ではささっと作らなければならない立場でしたが、
仕事の方が大事ですし、子供は大嫌いでしたから長年選択小梨でした。
35歳過ぎてから産もうかと思っていましたが、太りすぎてしまい
ダイエットに試行錯誤している間に40歳を過ぎてしまいました。
この誤算も自業自得です。あとは閉経までまでやれるだけのことをやって
ダメなら仕方有りません。
まずは妊娠のリスクについて承知した上で年齢とのかねあいから見切り発車しました。
妊娠したあとのリスクも承知していますがこれもしてから考える他はありませせん。
「死んでも産む」とか「障害児になるとわかっても産む」とかいう気はありません。

既女板でもそうですが嵐のレスを見ていると
「高齢でも産もうなんて自己中」とか「お金かけないと妊娠できないの?ダンナ可哀想」
とかいうロジックが多いんですよね。選択小梨だった私からすると
自己中でない子作りって戦前の話か?って感じだし、お金かけないと○○できないってのは
妊娠に限ったことではないから、たまたま自分に出来ないことという認識しかありません。
2619:2009/01/20(火) 00:16:50 ID:LKyOsNrr0
たまたま自分に出来ない というのは正しくないかな
私の場合は「たまたま」なのは太る体質。若いときはずいぶん恨んだけど
この年になるとあきらめるしかない。その分恵まれたものもあるから。

ハイリスク年齢まで引き延ばしたのは自業自得。高齢のリスクを甘く見ていた
わけではなく「何にせよ40近くまで欲しくない。いきなり不妊治療でかまわない。
それでも出来なかったらそれでもかまわない」という発想です。
27名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/20(火) 00:38:46 ID:LvIyWFy5O
自分勝手だね。
セール終了間際にあせって買い物する人みたい。
>>27
その比喩はうまい。確かにそうです。
「限定10個 ○○のバッグ1万円−−欲しい。でも早起きして開店前に並ぶのはイヤ。
会社帰りに行って買えれば買う。売り切れなら仕方ないや」
という気持ちですね。煽りレスって「売り切れちゃうよ、どうせ」というロジック
が多いけど、それ覚悟でやっている人には煽りにならないんだよね。
夜更かしせずにさっさと寝たらどうですか?
睡眠不足は万病の元ですよ?(肥満、不妊)
>>28さん
ここエキスパートのスレですよね?
心の中のどこかで、体外顕微に偏見を持っているなら(すみません、私はそう感じたので)、
ここを覗かなくても良いのでは?
>>29 
自分の仕事は徹夜がザラなのでまだ宵の口 よくないんですけどね
>>30
偏見?どうして?
自分がやるかどうかは抵抗はあるけどそれは偏見ではない。
抵抗というのも自分の危険が増えることと、人に隠すのが鬱陶しいからで。
確か世間には偏見を持つ馬鹿がいるからね。

矯正しなきゃきれいな歯並びにならない人、
寄付金つまなきゃ大学入れない子、不得意なことがない人なんていない。
その分得意なことで頑張ればいいし、そっちからはお金回せばいいし。
抵抗があるならレスしなくてもいいんじゃない?
ここは「決断した人」がくるところ。
そして「決断する」には誰の助けも受けられない。自分がすること。
多少は迷いがあって書くのはいいけど、いろんな不利というか、不安ばかり並べても、
誰もそれを解消できない。
だから迷いに迷ってる人は、「見てるだけ」が多いんじゃないかと思うよ。
いろんなHPやブログ、本みたりして情報収集する。
誰かに「背中押して」貰っても、この先ずっと押してもらわなきゃいけないような、
決断事項が出てくる。
>>31さん
不得意なこと って何か変な表現じゃないですか?
子どもを授かる事が得意ではない という事?
>>33
誰にも恵まれてない部分と恵まれてる部分がありますからね。

子作りのマイナス要因のうち、自分でどうにもならないこと 
運、不運で決まること を意味したつもりです。
自分の場合は痩せることですが

あの、高血圧、肥満、高FSHとのことだけど、
それぞれ数値はいくらなんですか?
高血圧といっても程度があるし、降圧剤飲んでるんですか?

何にも書かれてないんじゃ答えようがありませんよ。
>>35 FSHは昨年3月−5.1、8月−29.4、10月−16.8 
肥満BMI33 、血圧は妊婦用の弱い薬で135−85。
調子悪いと150越える感じ。

もと質問したスレで、ご丁寧にここの直リンまで貼って気にしてくれる
暇人がいて驚いた。不妊関連スレを巡回してるのね。ここはタイトルに不妊と入っていないのに
「このスレを見て…」からたどり着くのかな。昨日は批判も含めいろいろ参考になったので
皆さんに感謝しています。こっちのスレが荒らされては申し訳ないので今日は>>35さんに
答えるだけにしておきます。仕事もためてしまったし…
ウザイ
他人がIVFしようがしまいがどうでもよい。

早く準備万端にして二人目の凍結卵を迎えに行きたいのに、
内膜が厚くならず今周期もリセット・・・

医師は
「薬(プレマリンやエストラダーム)に反応しない体質なんですね。
 次は誘発剤を使って自己ホルモンでやってみましょう。」と。

今まで、周期もぴったりで内膜が薄いと指摘されたことはなかった。
原因は老化か、出産か、はたまた不摂生な生活か。

一人目のときは体質改善を目標に食事や運動等に気を使ったけど、
今はそんな余裕がないよ・・・orz
39名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/20(火) 18:26:41 ID:JVWoMOWJ0
私は4年前卵が13個取れたのに、昨年治療を再開してみたら
毎回2個のみ。現在36歳。顕微で子一人。
今週期なんてインフルエンザにかかっちゃて採卵できなくなった。
プラノバールの副作用にも耐えたのに。自己注を始める前だったのが救い。
はあ・・・貴重な一周期が〜。
2度目の採卵が終わりました。
このあと診察でふりかけか顕微か決めるのですが、前回は
2個採卵して1個ずつやってみたら、ふりかけの方は受精しませんでした。
夫はなるべくふりかけでいきたいと思っているよう。
みなさんなら何個失敗したら、ふりかけはやめます?
今回は4個くらい採卵できてそうです。
老化による成功率低下ってそういうことなのかね。

私は一回ふりかけで全滅(7個中受精0個)になったから
次からは全部ICSI

体もお財布も負担は変わらないから成功率の高いほうがいいし、
ふりかけにこだわってせっかくの卵を無駄にしたくないから。
4240:2009/01/21(水) 22:26:47 ID:L7HCetp/O
>41
失礼な言い方かもしれないけど、7個全滅してしまったら、もう試す気はなくなりますよね。
今回もふりかけと顕微を半々にしました。
私なんかイクシでも今回全滅でしたよ
かなりへこんだ
20代で受精すらしないなんて、終わったかも
自分が高齢なら納得して頑張るぞーってなるけど…
この歳でこれだと希望が無くなる
うちは無精子だけど無精子で妊娠って難しいのかな?
>>43
難しい簡単で言うと、ARTの中では難しい部類に入るだろうけど
不可能じゃないからね。
あなたが20代なら成功する可能性は高いと思う。
(施行期間が長いと思われるため)
>仕事の方が大事ですし、子供は大嫌いでしたから長年選択小梨でした。
じゃあいらないでしょ、子供がかわいそう

>妊娠したあとのリスクも承知していますがこれもしてから考える他はありませせん。
アンタじゃなくて子供はその歳で妊娠したら既にハイリスク
もう妊娠しようってことが虐待

>「死んでも産む」とか「障害児になるとわかっても産む」とかいう気はありません。
そんだけハイリスクなのになんで子作りするの?

本当にやめてよ
46名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/23(金) 13:13:21 ID:O4v2D1aRO
あげとく
4740:2009/01/23(金) 20:49:16 ID:w0Pzxo3TO
ふりかけの2個の内1個受精、顕微は2個とも受精しました。
うちの場合、ふりかけにすると、だいぶ確率が低いようです。
今回で最後の採卵となればいいのですが、もし次回があったら
数に余裕がある時だけまたトライしようと思います。
4840:2009/01/23(金) 20:58:33 ID:w0Pzxo3TO
>43
うちは原因不明で、ここにきてやっと受精障害?という感じ。
ここまでずいぶん時間をかけてしまいました。
無精子で治療は大変だろうけど、卵と子宮は若い分有利ですよ。
受精卵できても、着床が大きな壁ですから…
お互いがんばりましょう
うん、卵は若い方がいい。私高齢だったから散々言われた。
でも妊娠できたし、今は精子はひとつしかなくても大丈夫(妊娠は「出来る可能性が
ある」って意味で)ってセミナーで言ってたよ。
オーバーにしても、理論的には、ってことです。

なんでも「絶対」ってないと思う。
妊娠「出来る」に絶対もないし、ということは「できない」、にもない。
ここにいる皆も、希望を持ってください。
私も救われました。
今まで採卵3回、計14個採卵できたけど、そのうち分割始めたのは8個。
だけど、その8個とも分割が遅いor二分割くらいからいきなり桑実胚みたいな状態になってしまう。
明らかな染色体異常だと思うんだけど、一応胚移植をしてもらい、
着床しなくて撃沈、良くても初期流産を繰り返している。
医師は、卵子の質を良くする治療はないと言い切るのだけど、
本当に方法はないんだろうか。
治療を始めたときは20代だったけど、来月で35歳になってしまう。
「諦め時」という言葉がちらつく。
>>50
運動はしてますか?好き嫌いはありますか?
冷え性ではないですか?カフェインや喫煙、飲酒は?

上記のことはクリアーなら、病院を変えてみるのもいいかも。
注射薬液の種類や量、タイミングなども変わるかもしれない。
でも逆に悪くなる場合もあるので、やっぱり口コミなどで
評判のいいところを探していくほうがいいけど。
5250:2009/01/24(土) 16:54:08 ID:txbvZ5C30
>>51
転院も考えてます。卵子の質って注射の種類なども影響するんでしょうか。
ちなみに、
運動:毎日の自転車、電車での通勤が運動代わり
好き嫌い:甘いもの好き、沢庵が嫌い 冷え性:多少あり  
カフェイン、喫煙、飲酒:朝にコーヒー、夜に紅茶を各一杯飲むのみ。

冷え性については漢方薬治療なども試してみたけれど、そもそも医師が
冷え性と不妊は特に関連なしという考えなので、半年ほどでやめました。
転院の前に、冷え性治すべきだろうか。
>>52
冷え症と不妊は関係大有りだよ。
良い卵子を作るためには卵巣の血流が大事だし、
冷え症=血行がよくないって事だから。
>>51の運動してるか?って質問の意味もそこだと思う。
運動もそうだし、着るものや食べ物なんかも気を付けて
とにかく身体を温めた方がいいよー。
>>50
誘発方法を試行錯誤したほうがいいと思う
誘発方法によってできる卵子の質はかわってきます。
3回が同じ病院でのことなら転院推奨。
5550:2009/01/24(土) 21:32:57 ID:txbvZ5C30
アドバイスありがとう。
体質改善については、同じような体質の私の母や伯母でも出産してるのに…と、
やや頑なになっていたところもあります。
血流をよくするために、食事や着るもののことも勉強してみる。
次に体外チャレンジするとしたら、転院します。
それでだめなら諦めがつくかも。
週1回のジム、他の日は最低30分は歩く。平均1時間。
漢方薬、りんご、にんじん、ごま、しょうがを毎日。
ヨガもたまに。ストレッチなど体を柔軟にする。
腹巻。
私はこれだけやったせいかどうかわからないけど、妊娠できました。

毎日の紅茶にしょうがをいれる、自転車も、30分ならいいけど、
それ以下なら帰ってから、あるいは週一でも運動する、
腹巻をする、寝るときや家にいるときはレッグウォーマー、
ストレッチは毎日、をやってみるだけでも効果あると思う。
>50
受精卵がそういう状態なのに移植してもらえるということは、
着床してそのまま育つ可能性があるからなのかなあ。
私は、採卵で2個しか採れなかった上にグレードが悪いということで、
胚移植に至らなかったよ。
移植にもお金がかかるし、医師の判断だからそれが正しいのだとは思うけど、
採卵だけで30万円くらいかかっているのに、まったく成果がないのはせつない。
私も病院変えようかな。
なにがなんでも移植したいと思うならいいけど
可能性の低い移植はしたくないと思う人もいるからな〜

前者は「移植しないと始まらない」だろうけど
判定はダメor着床しても染色体異常ならそのうちダメになっちゃうからソウハ
結構痛手は大きいと思う。
(その後の待機時間も長くなるし)

2分割から桑実胚になるのを移植するのはどうかと思うよ。
病院としては移植してナンボだから移植したがるところもあるかもしれないけど。

>57の場合は転院したほうがいいと思う。
採卵までで30万って高すぎる。(しかもそれで移植できる状態にもっていってくれるならまだいいが)
私は値段は高い方じゃなかったけど何回採卵しても3個が最高でGは3〜4
無理やり二段階してもかすりもせず。
病院変えたら10個前後G1〜2が採れるようになりまりました。
病院によってまったくサジ加減や培養技術も違うと思いました。

難しいのは「評判がいいところが自分にとって結果を出してくれるところとは限らない」
ということなのだけれど・・・。
>病院変えたら10個前後G1〜2が採れるように

えぇ〜そんなことが。。あるのですか。
医師は、体外受精は3回くらいやらないとわからないと仰いますが、
転院の決心がついた。
これから病院探し始めよう。
>>59
あるんですよ。
前病院の誘発で何回やっても3個G3〜4だったので
勇気出して自分から「誘発方法をこう変えたらどうですか?」って言ったら
半ば鼻で笑われて「そういうのはムダだと思う。あなたに合うタイプじゃないし」って言われた。
次回もこれまでと同じ方法をされそうになったので、たまらず逃げるように転院

次の病院ではデフォの誘発方法が、前回私が勇気を出して提案した方法だったので
大人しくやってみたら10個G1〜2で凍結分も確保できたした。

前の医師の方法もスタンダートな誘発方法なので理解はできるんですけど
たまたま私に合わなかったみたいです。
結果が出ない=その方法・その医師・病院とは合わない・ご縁がない
のかなと今は思います。 
なので複数回で結果が出なかったら転院をお勧めします。
気分も変わるし勉強になりますよ。

ただし>59さんがまだたった1回の不成功で医師が次は違った提案をしてくれるのなら
まだ転院を考えなくていいかもしれませんが「採卵まで30万」ってのが気になります。
もっと安く違う方法をしてる病院もあると思いますので。
ウチは採卵までで15万だったよ。
やっぱり30万って、どんな薬を使っているかわからないけど
高すぎるような。。。

そんな私はBTに向けてリセット待ち。
一周期が一週間だったらいいのに、って思う。
来週期は体外に進もうと思ってます。
最初はクロミフェン単独か注射を併用して誘発してもらいたいと思ってる。
それとなく聞いてみたら「採卵できる数が少ないから」と乗り気でない様子。
やっぱりロングかショートでたくさん卵を作った方がいいのか。
時間がないのにまだ迷ってる。
>>62
クロミッド単体希望の理由は何?

大雑把に言うと、刺激周期の方が妊娠率が高いのは事実。
刺激周期まずありきで結果が出ない場合か高齢の場合はクロミッド採卵を選ぶ医師のほうが
多いと思います。
>>63
刺激周期だと次のチャレンジまで数周期卵巣を休ませる必要があると聞いたので。
自然周期を試して、ダメなら刺激での流れを漠然と考えてました。
クロミッド一錠服用で4つ卵胞ができたこともあるので、無理でもないのかなと。
でも選べる卵の数が増えるのはやっぱり大きな利点ですよね。
>>64
年齢は? 
確かに刺激周期は1回やったら3周期ほど休憩しないと次の刺激はできないけど
理論的には1回で多く採れたら移植分+ラッキーなら凍結分も!で数回の移植分を確保できる
↑を1回目から目指すのが妊娠への近道と考えて>64さんの考え方とは逆
(自然周期採卵→刺激周期ではなく刺激周期→自然周期)
となっているのです。

「次のチャレンジまで」っていうか「次のチャレンジをしないためにも」刺激周期を第一義的選択としてる。
保守
67名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/28(水) 05:25:37 ID:yKezlcFP0
からあげするね
先日胚移植して、明後日判定日。
いつもなら、毛糸のパンツはいて暖かくしておとなしく過ごすんだけど、
今回どうもだめな気がして、動きがいつも以上にガサツになっている。
朝は遅刻しかけて猛ダッシュしたし、仕事も忙しくてバタバタ走り回った。
今日なんてめちゃくちゃ寒いのに、仕事帰りに新しくできたショッピングモールに立ち寄り、
3時間もほとんどたちっぱなしでウロウロしてしまった。
ほとんどやけくそになっている状態。こんなんでも、陽性でるときはでるんだよな。
そのまま育たないとしても。
>>62さん
ロングかアンタゴニストにするなら、もう今周期から薬を始めるんじゃないかな?と思います。
先生と良く話し合って、納得行く治療ができると良いですね!
70名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/29(木) 02:09:47 ID:5/WQ8B1x0
71名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/29(木) 02:12:59 ID:eId0M+rYO
これから生まれる子は地獄みたいな世の中で生きてくんだね(´・ω・`)
>>68
移植後の生活って悩むよね。

前回、グレード2&3の二個を移植したあと、
私も走る・動くは普通にしてて
さらに一泊二日のドライブ旅行(片道5時間)、
仕事で林道を1時間歩く、ポリタンクを二階へ運ぶ、
でも妖精→無事一人すっさん。

二人目治療中の今回、卵はグレード1の8分割を一個戻し、
体の冷えに気をつけつつ大人しめに過ごすも撃沈。

条件は今回のほうが格段にいいはずだったのに・・・
姫生活だと撃沈で、あちこち忙しく走り回ったり
重い荷物持ったりしてたけど妊娠した、みたいなレスはよく見るね。
私も、ほぼ忘れてる状態で妊娠したよ。
移植後もうろうろした。
採卵後は、体を傷つけてるので安静にする必要あるけど、移植後は必要ないと
思うな〜むしろ、かなり良く歩いた。
もちろん、人によって違うけど(安静のほうが着床しやすい人もいるかも)。
ただ、友人にもいわれたのは「妊娠してるかな?どうかな?」って考えないこと。
私も、あきらめてたときにできた。
私も〜。
だめだと思い込んでいて、友達の舞台を見にいって冷たい床に一時間くらい座って過ごしたし、
その後もアウトレットで何時間もお買い物。
陽性がでたときはギョッとしたよ。
結局その時は初期で流産しちゃったけれど。
自然妊娠でいえば絶対自覚はないし、安静になんかしてない時期だから、
それでいいと思うんだけど、やはりそこは体外での妊娠だから、何か違うのかな。
私の通院先は4、5日のお姫様生活を推奨している。
結局あれかな?
もともとの血の巡りも関係あるのかな?
私>74の場合は血の巡りが悪いタイプ(低血圧)で、運動したり歩いたほうが元気出る。
でもどういうタイプ化はわからないけど、動き回ることによって子宮に血が行き届きにくくなる?
人もいるのかも。
そういう人は安静がいいよね。
治療中は動いて体を活性化するのが大切だって先生に毎回言われます。
特に移植前後は激しくない運動が良いみたいなので、ホットヨガしてます!
初めての採卵日が決まった。
待ち望んでたけどいざ決まると緊張&恥ずかしいなー。
うちの病院は全身麻酔です。
意識失うなんて初めてのことで。
寝てる間にパンツ履かされると聞いて赤面。
いつもの内診台はカーテンあるし先生と看護師だけど
採卵は子宮鏡検査をやったあのだだっぴろい手術室で
先生と看護師さんと培養士(若い男性)までいるんだよね。
>>78思ってたより平気だったよ。大丈夫!

培養士さんまでいるんだ?確認のためかな?(卵取り違えないように)
私のときもいたのかもしれないけど、女性だからどの人が看護士さんかわからなかった。
私のときはギリギリまで麻酔入れなくて、先生が太ももをぐいって引き寄せるとこまで
覚えてるよ。ちょ、乱暴な〜と思ったところで、次はもうベッドで寝てた。
意識失う感覚、っていうより、時間のコマが飛んでるだけだった。
あ、と思った瞬間次CM、みたいな。
麻酔は案外辛くなかったよ。
流産手術もしてるんだけど、その時の麻酔のほうがあとが辛かったな。
私は採卵後の次の日くらいがしんどかったよ。OHSSだっけ、になったので。
採卵後3日くらいは安静にね。
>>74
>「妊娠してるかな?どうかな?」って考えないこと。
って難しい・・・
私は初移植から1週間だけど、毎日絶対考えちゃうし
きっと判定日までそのことが頭から離れないだろうな〜と思う。
忙しくしてても、ふと空いた瞬間に考えちゃうからどうしようもない。
考え過ぎって着床の妨げになるのかな?
>>80
そりゃ、「無」になるのは難しいだろうけど、忙しくしててふと、くらいならいいんじゃない?
でもその時に「妊娠してるんだろうか、どうなんだろうか、判定日は来週だな、それまであと
何日、それから…」とツボにはまってしまわないで、「妊娠かぁ」で、頭の中からさっと
追い出すっていうか。
良いようにも、悪いようにも「考えすぎない」ってことだと思うよ。
私はあきらめて、「今期は無理だな(でもちょっとは期待♪)」と考え、来期の状態やら
お金の算段してた。
時に不安になることもあったけど、頭から無理やり消してた。
きっと、妊娠とかじゃなくても、どんなことでも嫌なこととかってそういう風にしてやり過ごす
ときってあるよね。そんな感じで考えないようにしてた。
そしたら妊娠できたよ。
>>79
ありがとうございます。
培養士さんいなかった?
うちはいるみたいです。
うちの場合、凍結精子を使うので卵を確認してから精子を解凍するからみたい。
その日に採精する場合はいないのかな?

凍結精子の場合、実際解凍してみないとちゃんと使える精子がいるかわからないのは知ってたけど
こんな直前になって「もしいなかったら採卵したのは破棄します」って言われて
採卵の不安以上にそっちが不安になってしまった。
ロング法で今まで何度も診察あったのになぜ今言うんだろうか。
万一のためにご主人に解凍するまで病院で待機して下さいなんて言われたけど
(全滅ならその場で採精するため)
仕事だよ〜〜〜。
ショックだわ。
>>80
私はまだ採卵もしてないけど、AIH後生理くるまでの間に
悶々としてたときは、なるべく外を歩くようにしてた。
近所の川や畑の様子、季節の花とかを観察したり、空を眺めたりとか。

家にいるときに考えてしまうなら……うーん「びっくりするほどユートピア!」
と唱えるとか(知らなかったらぐぐってくれ)。

性格にもよるんだろうけど私も>>81と同じで「今回はダメだろう、次回は」
と考えるタイプだな。
ええっ 採卵したのを全部破棄?
精子がだめなら、卵を凍結したらよさそうだけど、そう簡単じゃないのかな?
それなら「卵を凍結する」って最初から決めておいたほうが(後で精子も解凍する)
いいような気がするけどなあ。プロのやることはわからん…
卵子だけの凍結は出来ないんだって。
受精卵になってからじゃないと。
卵子凍結は事情がないとしないね(ガン治療など)
受精卵しか凍結しないことになっている。

私は移植後に備えて気を紛らわせる準備してた。
漫画・小説を山ほど買い込んでおく
DVDを沢山借りておく
好きなドラマを見ないで録っておく
↑これで2週間篭って夢中で朝から晩まで過ごした。
ほっとんど下腹部のことは考えなかった。夢でもDVDの続きが気になってその夢を見てた。
この周期に陽性が出ました。
好きなことや夢中になれることに埋もれる生活ができるならお勧め。

仕事やめてたからだけど、仕事してたときは仕事からの逃避もあって
すぐ妊娠のこと考えてたなー
医師に自然妊娠は無理(原因は無精子のみ)でイクシーを繰り返し4年位ですが、
こんな状態でも自然妊娠に妊娠なんて話を聞いた事がある人っていますか?
8880:2009/01/31(土) 16:58:53 ID:OaDBMBEr0
>>81, >>83
ありがとうございます。
とりあえず電車の中やら病院の待ち時間では図書館で借りてきた本を
読みまくって悶々としないようにはしてる。
(「びっくりするほどユートピア!」 は早速ググってみた・・・初耳でした)

午前中に病院行って、残ったうち3個胚凍結されたという説明を受けて
少〜し気が楽になったので、あと数日は淡々と注射に通ってやり過ごすつもり。
家にいるときは>>86さんみたいに続き物のDVDを借りてきて観ようかな。
今日判定日だったけど、驚きの白さだったorz
実は一昨日フライングしてみたんだけど、そのときも当然真っ白の陰性だったんだよね。
まだあと二日あるし↑↑と気を取り直していたんだけど、
もし妊娠していれば、判定日の二日くらい前だってうっすらと陽性出るんだろなあ。
>>78
ガンガレ!
私も初採卵でした。1月21日だったけど、大丈夫だったよ。

全身っても静脈麻酔だと思うけど、人によっては意識がうっすらあったりする程度。

私は採卵数が多くて途中で意識が戻ったんだけど、採卵室内の技師さんや看護師さんが
あまりにもバタバタ忙しそうにしてるのを見て、恥ずかしいと思う余裕がなかった。
むしろ感謝の気持ちだった。

翌日は仕事の都合がつくなら休んだほうがいいとオモ。
仕事中(立ち仕事)出血が多くてフラフラでした。
>>79
保険として、朝ダンナさんが自宅で採精したのを持参したらダメなの?
採卵時間にもよるけど病院に相談してみて。
ウチはそれでセーフだった。
私は働いてもないし習い事もしてないので、友達と
「今度会おうよ」って半月後くらいの日程を調整するときに
体外受精でいつ診察が入るか分からん状態の頃とぶつかると困る。

年に1〜2回しか会わない友達は別として、よく会う友達には
カミングアウトしようかな……
ここのスレの人は体外受精で採卵のある月は他に予定入れないように
とかしてますか?
予定は診察とぶつかりそうな日と前後は入れないようにしてます
あと、親と友達には体外してると話してる。

エコーで17〜8個の卵胞が確認できるといわれ、実際に採卵できたのは13個。
そのうち成熟卵子が8個。
受精確認できたのが5個。←今ココ

次々ハードルに引っかかっていくんだなーと・・・。

来週胚盤胞移植の予定だけど(ちゃんと育ってれば)
それまでの間って安静にする必要ってないんだよね?
久々に美容院に行きたいんだけど髪染めるのはよくないかな?
>>94
おおっ!
私とほぼ数が一緒だ。

私は先々週16個採卵→受精が6個→胚盤胞になったのが4個。

あさって判定の日です。

髪染めるのがいいかどうかは、分かんないけど、
「あの時のアレがまずかったんじゃ〜」と悩みそうな事は
しないように決めてるよ。

うまく移植できるといいね。
今週期から初プラノバールですが、想像妊娠しまくりですね。 
こんなに気持ち悪くなるものですか? 
今までルトラールでしたが、気持ち悪くなる事はなかったのに。 
ジム行って汗流したいのに、こんな具合じゃ外に出るのも億劫です。
>>94,95
私は採卵12個(うち成熟卵子9個)で、受精確認6個。
グレード1の8分割を2個移植し、残りの授精卵は桑実胚まで育てて凍結の予定でしたが
分割が止まり廃棄。
受精卵の段階で凍結しておけば良かったのか、とくよくよしてしまいますが
今週末の判定日まで、散歩と不用品整理で気持ちを切り替えます。
お二人ともいい結果になりますように。
受精が上手くいかない場合って採卵のタイミングとかも関係するんですか?
>>97
体外で分割が停止するのをどの段階で凍結融解して戻そうとも
妊娠には結びつかないという考え方もある。
2つ戻した分はまだ結果出てないのかな?
クヨクヨしないでね。

>>98
多少は関係ある。
サージからの時間を厳密に採卵しないと、未成熟でも過成熟でも受精率は落ちる。
>>99
ありがとう
先生もそこまで説明してくればいいのに…
>>94です。

>>95>>97
最初いっぱい卵胞出来てると言われたのに、実際それより少なくしか取れなくて
未成熟も多くて、受精はさらに少なくて。
30代前半にしては成績悪いのかと気にしていました。
先生も「取れる人はもっと取れるけど、でも別に悪くないよ」みたいな言い方だったし。

うちの病院では35歳以下の初回は、胚盤胞まで育てて新鮮胚1個戻し、と決まっているみたいです。
5個しか受精しなかったのに胚盤胞までたどり着けるのかと不安。

卵を少しでも多く作るには何を気をつけたらいいんだろう?
こればっかりは体質なのかな。
仕事が不規則で、点鼻薬が2〜3時間ズレることもよくあったから成績悪くても仕方ないのかな。
病院での注射は同じ時間にしてたんだけどね。
>>94
移植前に美容院行っておいた方がいいと思う。
着床して、妊娠初期に髪を染める事になるより
いいと思うよ。
パーマ・ヘアダイは胎児に影響ないと言われてるけど
心配な人も多いだろうし、判定日前に3,4週位からつわりが
はじまる人もいるしね。
移植前の身軽なうちに、出来ることはやっておいた方がいい。
>>101
そもそもたくさん採れるのはメリットだけじゃないよ
多いぶんE2が行き渡らなくって結局受精分割しない卵胞が多くなるデメリットがある。
10個以上採れるとすべてが成熟卵で全部受精分割することはレアケース
OHSSのリスクも上がるし、新鮮胚でその周期に妊娠が成立する確率も低くなる。

13個→8個→5個って流れはものすごく一般的な流れです。
妊娠に一番近いケースは5個以上8個未満ぐらいの人。
これだとわりと全成熟全受精で凍結分も確保できる→フレッシュでも妊娠しやすい→凍結もある
のでうちの病院では多く作らないように誘発方法を試行錯誤してます。
>101さんのケースも主治医の言うとおり「悪くない普通のケース」だと思います。
顕微で明日判定なんだけど、なんかずーっと
胃がムカムカしてる。

黄体補充でデュファストンとプロゲステロン座薬とエストラーナ
やってるけど、胃がムカムカの副作用ってあるんだろうか。
おりものは増えるし、多分NGかもって思うけど、胃のムカムカだけは
どうにかしたいお(´・ω・`)
>>102
美容院行ってきましたw
先生に確認したら「関係ないない」って一笑に付された。
髪をカラーリングしてたので生え際がプリン化してたんで
このままではあまりに汚いので伸びても目立たない色に染め直してきました。

>>103
ありがとう・・・。
どんどん数減ってくから胚盤胞まで行けるのかと不安になってしまった。
あんまり期待させない先生なので、受精卵が胚盤胞まで行くのは
「2、3割かな」というので、それだと1、2個ってことか〜と。

>>104
ムカムカはつわりということはないのかな?
知人は血混じりのおりものが出たので諦めてたら陽性だったよ。
良い結果だといいね。
私は今日判定日だったけど、撃沈。
不思議なもので、胚移植以来続いていた胃のむかつきもいつの間にやら消えてた。
今日婦人科検診で内診があったんだけど、
その後に「これ受精卵の残骸か?」と思われるような変なおりものが。
今回は3個戻してもらったから、まとめて出てきたのかな…

さて、また次周期で採卵から始めなきゃ。ため息でるわ。
3個戻してもダメなこともあるんだね。
あまり落ち込まないようにね。
自分の病院は多胎にすごく厳しい考えのようで、基本1個戻し。
どうしてもの場合のみ2個までみたい。
単純な疑問だけど、3個戻すともしかしたら三つ子の可能性もあったということだよね?
1つでも可能性としては多胎なこともあるので
昨今はなかなか3つも戻すところないよね そこの病院では大丈夫なのかな?
3つも戻したら受け入れ側の時期がミスってる場合、3ついっぺんにダメになるんだし
1つづつならあと2回も戻せるんだし、よっぽど高齢で5回以上失敗してて
「残った胚全部であと1回だけの挑戦」と決めてるケースじゃない限り
もったいない気がする。

反復不成功の場合は、これはもう数こなして胚と内膜の同調タイミングを狙うしかないので
余計に胚は1つで回数をかせぐのがセオリー
戻すのは二つまでって学会で決まったんじゃなかったっけ。
うちは夫が「体格大きい一族」出身なので双子だと困る……

夫が産まれるときは一人しか入ってないのに双子?って
思われるくらい母親のおなかが大きくなってたらしいので。
110名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/04(水) 12:12:39 ID:n7DOsWGL0
>>106
それ本当?
学会で2つまでって決まってるんだよ。
罰則は除名されるんだってよ。
106の病院って学会外の病院なの?
大丈夫か?
大変な思いをして妊娠→出産をなさる方が多いんですね…。
皮肉でもなんでもなく。
根津さんとこかしら……ちなみにうちの姉はそこで出産した。
不妊どころか「予定外にできちゃった」3人目の子で、
単に家から近かったので。病院に温泉あって入院ライフ楽しかったらしい。
判定日は明後日だけど、もう基礎体温下がってきた…orz
胸が張って痛かったのもムカムカもすっかりなくなり、あとは生理を待つだけの状態。
気持ちは重いけど、体はいたって軽い。
初顕微で採卵も受精もほぼ順調だったから期待してたんだけどなあ…悲しすぎる。
明日までプロゲストン注射行くけど、無駄な抵抗だわ。虚しい。

治療は金銭的にももちろん大変だけど、こうしてる間にも時間がどんどん過ぎて
自分が年をとるのが恐ろしい。
いつまで頑張れば結果が出るのか、頑張っても結果は出ないのか
やってみなきゃわからないけど、時間が経てばそれだけ可能性が減ってく気がするし。
>>113
そんな、判定日までまだわからないよ。
初顕微ならどういう感じで陽性が出るのかもわからないわけだし・・・。
ダメかと思ったら、って書き込みもよく見るよ。
期待しすぎもよくないけど、落ち込まないでね。

・・・って、私は明日の朝、胚盤胞まで育ったかの確認のTELを入れるように言われてて
もし出来てたらそのまま病院に行って移植なんだけど
受精卵になったのが少なかったので、無事に胚盤胞まで行ったか怖くて。
「もし心配なら毎日電話で確認してもおkですよ」って言われてたんだけど
怖くて電話できないまま前日の夜になってしまったよ。
無事に分割しててくれてるかな・・・。
何度も受話器取りつつも「今聞いたって明日止まるかもしれないんだ」と思ったら
やっぱり当日聞こう、と思って電話置いて、の繰り返しでした。
私、判定日前に体温下がったよ。でも妊娠してた。
その後上がったり下がったり。けれどなんとか無事。
採卵前の注射打ってたほうがきちんとした体温だった。

でも、私も無理だなと思ってたから、きっと無理、って思ってたほうが
いい結果と思うよ!
ホルモン補充周期は体温関係ないみたいでガッカリ。
37℃超え記録更新中だったのになぁ

私、胚移植後に陰性出て一昨日から生理始まったけど、高温期更新中だよ。
体温なんてあてにならネ
いろんな人のブログ読むと、体温はあてにならないみたいね。
もちろん全てではないが。
3回目の胚盤胞移植もダメでした。
これまでの成績は、ケミカル->陰性->ケミカル。
卵の質が良くないからかなあ。

着床しやすいみたいだからガンガレと言われたが
もうお通夜みたいな陽性判定はいやだよおお
>>119
戻し方に問題があるとかは?
HR周期や自然周期・凍結融解周期や血液での厳密なホルモン管理など。
・・・してたらスマソ。そしてガンバレ。
胚盤胞までいくのなら成功はすぐそこまで。
>>120
ありがとう。
HR周期で薬の量を変えたり、自然で戻して黄体補充を変えてみたりとか
病院側もいろいろ試してくれてるみたいなんだけど
旦那と5回までって決めてるので
あと2回しかないとあせってきてしまって。

このスレのみなさん、うまくいくといいなー。
94です。
5個の受精卵のうち3個胚盤胞までいったみたい。
確率的に1個、良くて2個・・・と思っていたので本当にありがたいです。
移植ガンガル。

>>121
私もこのスレの人みんな上手くいくよう願ってます。
来週妊娠判定なんですが、判定日の4日前にhCG3000の注射があります。
hCG3000って、すぐに尿中から消えてしまうんですか?
明日が判定日だけど、もう今にも生理になりそうで鬱
おっぱいがものすごく痛くて、もしや!と思いきやホルモン剤の副作用と知って鬱
>>114 >>115
>>113ですがありがとう!すごく励まされた。
気を取り直して今日最後の注射行って、さっき我慢できずにフライングしたら
やっぱり驚きの白だったよ・・・
覚悟はしてたけど、もう何もする気になれない。
明日病院で確定したらまた次に向けて頑張らねば・・・
ここの奥様は少なからず驚きの白さをほとんど経験してるはず。
大丈夫。今度はきっと。
真っ白もつらいが、陽性→手術もとてもつらい。
私も両方経験済み。
ここの皆が、早く成功しますように!!
>123
3000だったら影響出るの2、3日だと思うよ。
私はHCG3000打った二日後に、幻でも陽性反応とやらを見ておこうと思って
検査薬試したけど、普通に真っ白だった。
>>127
病院の検査薬が特別な(注射のhCGを感知しない)物なのか〜、
と勝手に思い込んでいました。
お返事ありがとうございました!
判定日でさっき病院行ってきたけどあっさり撃沈。
早く生理こないかなー。次の移植まで長いなあ…

夫が無精子症なので、子供を望む限り治療を続けなきゃいけないのが辛い。
よく治療をお休みしたら妊娠したって話聞くけど、うちは休んでたら
絶対子供できないからなあ…。
今考えると避妊してた時期、タイミングで頑張ってた時期がほんとに勿体なかった。
でもまさか無精子症だなんて思わなかったし、なぜか1回だけうすーい陽性がでたこともある。
あれは一体なんだったんだろうか。
>>129
うちも宝くじに当たる確率以下の自然妊娠の確率だから
気持ちが折れて休んでたら子供は出来ない。
そして今日判定日待たず生理が来ました。
避妊や、今から考えたら的外れな治療(私のみ治療)はなんだったんだろう。
最近はねぎらいの言葉が出てきたので頑張ろうと思うけど、
姑が「とにかく跡取り、出来なかったら私の甥っ子を養子に」発言や
「手術やれ!やれ!やればできる!」と全くの無知な発言にげんなりです。
あれ程泣いて喚いてほおっておいてくれと言ったのに。
最近主人の兄(義兄)も出来にくいと、義兄のお嫁さんから聞いて
さらにヒートアップしている。本当にもう構わないで。
判定日が2月1日だったんですが、生理コネーーーーー('A`|||)
判定薬もためしたけど、驚きの白さ。
血液検査のHCGも1.2くらいで陰性だし、
今から念のため病院行くけど、どうなっちゃうのか心配だ:(;゙゚'ω゚'):
体外受精で移植も今回で9回目、うち直近の移植で陽性反応が2回でたものの、
いずれもタイノウ確認前に流産している。
BT6日目にチェックワンファストをしたら、驚きの白さ→放置10分でごく薄い紫線あり
やった妊娠した!!  と喜んでBT8日目の今朝またもやフライングしたところ
まっしろけ→放置10分で前回より気持ち太いだけの線あり(ほとんど同じ)

前回はhcg50感度の検査薬でくっきり線でたじゃないか。
かあちゃんもう流産で泣きたくないんだよ・・・。
期待したいけど、期待して泣くのも嫌なんだ。。。



134ちん子:2009/02/07(土) 13:10:35 ID:5CX4aJ720
まじ生きるのめんどいでも死ぬのは嫌だ生まれてこなきゃよかった
まじウンコするのも面倒くさい(´・ω・`)
撃沈しました。
疲れた。
プレッシャーとストレスでおかしくなりそう。
病院に対する不信と不満が一杯でもうドロドロ。
136ちん子:2009/02/07(土) 14:37:56 ID:5CX4aJ720
(´・ω・`)つωきんたまやるから元気だせ
>>133
ケミカルじゃなく「妊娠」扱いなの?
(もちろんどっちにしても打撃だけど)

>>135
転院です!
新鮮胚移植して3日目。
着床したかどうかはさすがにお腹の中では決まっているのかな。
胚盤胞は着床が早いって聞いたけど・・。
なんかお腹痛い感じはあるけど刺激始めてから便秘がすごいのでそのせいとも言える。
ビビリなんで怖くてフライング出来ないです。
みんな度胸あってエライなー。
うちの病院は移植して5日目に血液検査するからホルモン値である程度わかるんだろうけど
先生に言われる前にある程度覚悟してったほうがいいのか迷います。
139ちん子:2009/02/07(土) 16:56:59 ID:5CX4aJ720
(´・ω・`)つωきんたまドゾー
>>138
胚盤胞は当日か翌日に着床開始
BT5日目の血液検査はPを調べるだけで
妊娠に成功してるかどうか予想するものではない。
その時点ではおなかの中では決まってても医学的に妊娠してるかしてないか
知るすべはない。
>>140
ありがとうございます。
当日、翌日は喧嘩してすごいイライラしてた時だなぁ・・・ごめんよタマゴ。
5日目は血液検査+内診もあるそうなのでエコーで何か確認するのかと思っていました。

ところで新鮮胚でもBTというのですか?
BTをググってみると「凍結胚移植」ってあるんだけど、新鮮胚でも同じ用語なのかな。
142ちん子:2009/02/07(土) 18:20:06 ID:5CX4aJ720
世のオスどもの精子の数が減ってるらしい(´・ω・`)つωきんたまドゾー
判定日だったけど全くの0でかすりもしてなかった・・・orz
また採卵からやり直しだ。
ところで鍼治療してらっしゃる奥様います?
効果はどうですか?
>>141
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1319188178

■体外受精(IVF; In Vitro Fertilization)
■顕微受精(ICSI ; intracytoplasmic sperm injection )
採卵し、体の外で受精させ、受精卵をつくる過程

■胚移植(ET; Embryo Transfer)
得られた受精卵を子宮内に戻し、着床させる過程

■胚盤胞移植(BT; Blastocyst Transfer)
  採卵後5〜6日の間、体外で培養してから子宮内に戻す手法

上記のとおりだお(´・ω・`)
いい結果が出るといいね。

私は次の凍結胚移植にむけて準備するお。
>>130
ご主人の実家に治療のこと話してるんだね。
うちは私の両親にも話してない。結婚して3年目だからまだできないのかって
思ってるかもしれないけど。

>>138
私はどっちかわからず悶々としてる状態が耐えられなくてフライングした。
あと、悲しいとすぐ泣いてしまうので、病院で判定聞いて泣かないためにも。
前回は判定日前日にクリアブルーで真っ白→その日はずっと号泣してたので
翌日病院で泣かずに済んだ・・・

みんな無事に妊娠・出産できるといいなあ。私も含めて。
146ちん子:2009/02/07(土) 20:13:08 ID:5CX4aJ720
(´・ω・`)バイアグラでも食わせればいいんじゃね?
>>130
私は結婚が遅かったので「おかーさん、私内膜症あって子供無理かも」
と言ったら、本当は内膜症あっても妊娠する人もいるんだけど母は
そこまで思い及ばない。だから私が治療してることを母は知らない。

>>141
そそ、凍結でもフレッシュでも「胚盤胞移植」はBTだよ
>>144>>148
ありがとうございます!
このスレでもよく出てくる用語なのでググったら凍結胚移植ってでてきたので…。
新鮮胚でもBTなんですね。
連スマソ。
>>145
悶々とするのが耐えられない気持ち、わかります。
私も自分のお腹の中のことが知りたくて目が覚めてしまう。
治療してた友達が海外製の早期妊娠検査薬を5本くれたのを使っちゃいたい気分だけど、
さすがにBT3日目では早期すぎるので。
しかしどちらの結果にしろ、先生の口から聞かされるのって怖いな。
海外製の検査薬、安いものだから大量に買って好きなだけ使ってるw
30本で2500円で送料無料。
つらい治療を我慢してるんだから、お金で解決できるストレスは溜めないでおこうと思って。
明後日凍結胚移植を控えていますが、
どうやらインフルエンザみたいです(夫のみ診断済み)

歩くのもしんどいのでどうしたらいいか。
海外製の検査薬、安いから買ってみたいけど感度はどうですか?
あと受精して何日くらいで反応するんだろうか。
アナル(´・ω・`)
>>153
私は151じゃないけど、私も海外製の安いものを大量に使ってる。
20本で1750円くらい。
私が使っているものは感度が10mlU/mlなので、
受精後10日ほどで反応が出るみたい。

海外製の10mlU/mlで陽性が出た場合、日本製の50mlU/mlのもので
再度チェックしてみてる。
今現在、妊娠しているのですが今回は胚盤胞移植後6日目に
海外製の検査薬で線が出て8日目に日本製のものでチェックした所
こっちでも線が出ました。

朝セルフチェックして真白だったのに、昼過ぎにまたチェックしたら
反応が出たこともあります。(その時は流産しましたが・・・
この体験をしてから、1日に検査薬2本使うようになってしまった。
>>155
詳しくありがとうございます!
そうか、感度の良いものを探して買ってみますね。
胚盤胞移植6日目ということは受精して10日目くらいからということなのかな。

私は胚盤胞移植したばかり。
子宮のあたりの痛みは着床痛なのか生理前痛なのかわからなくて不安。
>>152
今回は見送ったほうがいいよ
星島○徳もこうやって産まれたんだなぁ・・(´・ω・`)
ついフライングしちゃった。
驚きの白さってこれか!!という真っ白だった。
今日移植日だったんですが、まさに移植の段階で医師が
「ポリープがあるね。ちょっと大きいな」
といきなりな発言を。
今まで内診のときも採卵のときも何も言わなかったのになんで今!?
おまけに「子宮ガン検診は最近した?」とまで。

今回の移植にまったく期待が持てない。
今日一日、安静に心おだやかにと思ってたのに帰宅してから涙がとまらない。
>>160
ポリープあるまま妊娠出産してる人多いよ
場所によっては邪魔になるけど、関係ない場所に着床成長することも多い。
妊娠途中で邪魔そうなら切除することもよくある。

もし今度ダメだったら子宮鏡検査してみるといいよ。
着床率も上がるしね。
                 .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
>>155さん
10mの検査薬ってネットで買われました?
検索したけどこれといったサイトが出てきません。
25ならすぐ見つかったのですが…。
サイトをまんま教えるのはまずいと思いますのでヒントだけ下さいませんか?
164名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/10(火) 23:24:55 ID:ZlMjlIgKO
ほす
>>163さん
私は以前オークで買っていたのですが、今調べてみたところ
妊娠検査薬自体ほとんど出てないですね。
出品している人も「何度も削除されて・・・」みたいな事を書いていたので
出品してはいけない規約になってしまったのかも知れませんね・・。
私が以前購入した人も、現在は出品してませんでした。

ただ、25mIU/mLの方も調べてみたのですが、28日周期の人の場合、11日くらいで
判定可能なようですので、こちらでも良いかもしれませんね。
値段的にもそれほど変わらないように感じました。
お力になれずゴメンなさい。
>>165さん
わざわざ調べて下さったなんて…本当にありがとうございました。
私ももしやオク?と思い検索したのですが出てないですし
他のサイトも調べたのですがなかったので…。
25は扱っているところがあるのに10は見かけないのが不思議です。
どうせなら反応が良いのが欲しいと思ったのですが
25を購入することにしますね。
お手間を取らせてすみませんでした。
助かりました。
クソトイウジヲカキマシター●ヽ( ・∀・)ノ●ウンコデテクルイオマジナイ♪
ユンユン ヤンヤン●ヽ( ・∀・)ノ●ユンユン ヤンヤン

シンガッキノキョウシツデ●ヽ( ・∀・)ノ●ワカイセンセイ クサイカオ♪
ニオウナナメマエノヤツ●ヽ( ・∀・)ノ●イキナリパンツヌイジャッタ♪
ウンコーダセルカナヽ( ・∀・)ノスゴイキンチョーシチャウ♪
クソトイウジヲカキマシター●ヽ( ・∀・)ノ●ウンコデテクルイオマジナイ♪

オンナジハンノオンナノコ●ヽ( ・∀・)ノ●オナラブリブリクサイゾ♪
ハヤクモ ベンイコミアゲテ●ヽ( ・∀・)ノ●スグニウンコーダシタイ♪
ウンコーダセルカナヽ( ・∀・)ノネンノタメモウイチド♪

クソトイウジガカケナイゾー●ヽ( ・∀・)ノ●ウンコデテキチャウ ドウシマショー(ドウシマショー)♪

ダーイベンダー(トメラレナイ)●ヽ( ・∀・)ノ●ダーイベンダー(トメラレナイ)♪
ドーゾドーゾドーゾ●ヽ( ・∀・)ノ●コレカラヨロシク(ウンコーダヨ、ヨロシク)♪
ダーイベンダー(ウンコシタイ)●ヽ( ・∀・)ノ●ダーイベンダー(ウンコダラケ)♪
コレジャジュギョウモ●ヽ( ・∀・)ノ●トイレノナカ♪
ダップン ボットン●ヽ( ・∀・)ノ●ダップン ボットン ....
         人
        (__)元気な赤ちゃん産んでくださいね
       (__)   \人人人人人人/
     ( ・∀・) < ウンコー!! >
     / >‐ 、-ヽ /∨∨∨∨∨∨\
   /丶ノ、_。.ノ ._。).
.  〈 、〈Y ,ーiー〈ト 〉
   \_ξ~~~~~~~Y
     |__/__|
      |、,ノ | 、_ノ
      〈 !〉〈ノ/
     (_) (__)
hosyu
保守
保守
次回採卵予定まで3ヶ月あるのですが、内膜対策の為におがくず酵素浴にハマりました
始めて1ヶ月ですが、生理がかなり軽く、生活は変えてなあのに体脂肪はマイナス8%…
なんだか次回は採卵&移植と上手くいきそうな予感です
内膜10ミリあればいいな
>>172
血行よくなって体の芯からあったまる感じですか?
冷え性なのでちょっと気になる。

私はたぶん来週半ばくらいに採卵。
でも内診では卵3つくらいしか確認できてないorz
以前は2つしか確認できず見送り→今回誘発方法変更したけど
やっぱり卵の数は増えなかった。
>>173
D3で誘発前に原始卵胞の数を確認してる?
少し余裕があれば数周期みてると多い周期がある(普通は)ので
その周期で誘発を開始する。
もちろん数周期みても元々少ないのがデフォの人もいる。
私はものすごくばらつきのあるタイプだったので。
(少ない周期は2つ・多い周期は10個以上。多い周期に誘発して採卵した)
旦那か自分が不細工な場合は絶対にガキを産むなよ><
>>173
おがくずの熱が体に染み込む感じです
私は岩盤浴や温泉より効果を実感してます。
原因不明のままどんどんステップアップして、
先日2回目の採卵。
あまり人間関係の良くないとこでパートしてたんだけど、年齢的な焦りもあり
今回の採卵にストレスフリーで臨めるように思い切って辞めてみた。
そしたら、前回は受精率も2割程度で全てグレードも悪かったのが
今回は8割受精してグレードもいいのが多い!
余った胚盤胞の凍結も出来そう。
ストレスが全ての原因ではないと思いつつも、この変化にビックリ。
勿論妊娠出来るかはまだ分からないけど、少し希望が見えた気がした。
>>174
173ですが、今日診てもらったら左右それぞれ3つありました。
普通だったらもう排卵してる時期だけど卵の育ちが遅いようで、
もうしばらく様子見てから採卵の予定です。
私に似て卵もトロいのか……毎日の注射代大変なんだよー育ってくれー

原始卵胞の数については特にふれていないので、私の通ってる
とこでは確認してないのかもしれません。
今週期採卵なのだが・・飲んでしまった・・お酒
深酒じゃなければお酒は気にしない方が…
私は職場の煙草の煙が気になる。
自分で吸わなくても煙を吸ってたら同じとか言うし、
旦那の職場で姑もいるから言い辛い。
気が重い
>>179
うちでは採卵移植周期の飲酒はOKだよ
「寒いから血行よくなってイイんじゃないっすか」と主治医が言う。
毎晩毎晩酩酊状態まで飲むってこと以外は気にすることナス。



同級生で集まったときに「赤ちゃん待ちだからお酒控えてるの〜」
みたいな発言聞いたことあるけど(現在30代半ば)、妊娠成立するまでは
関係ないんだよね? 

治療のことは友達に打ち明けてないので、敢えて「適度の酒は関係ない」と
主張しようとは思わなかったけど。
>>182
医学的には関係ないね。
よっぽど毎日の飲酒習慣があって、いずれやめること前提に妊娠前から
酒抜いておくとかなら妊娠前からやめとけばいいと思うけど。

生理予定日を数週間過ぎるまで普通にお酒を飲んでて
妊娠に気が付いても普通に正常出産してる。
ただいま4回目の採卵をする前の、おやすみ時期です。

とにかく体を鍛えようと思い、コアリズムを始めました。
これって採卵時期にも続けてOKと思われますか?
>>184
コアリズムってやったことないけどCMでチラ見したことはある。
杉本彩が出てるやつだよね?w

うちの病院は基本的に「無理しなければ何やってもOK」という考え。
採卵どころか、移植直後ですら「動いた動かないで着床の成績に関係なし」とすら言ってるし。
でも病院によっては「絶対安静。家事もできればしないこと」なんてところもある。
主治医に聞くのが一番いいよ。
個人的には、採卵前までは運動するのは問題ない気がするけど
私は採卵後は痛くてしばらく動けなかったからコアリズムなんてとんでもないw
肝臓はE2と関係あるから
肝機能に影響与えるような飲酒は控えた方が良いと何かで読んだ事がある。
何だっけ、肝臓でE2の分泌を促すホルモンを造ってるんだっけかな…
うろ覚えスマソ
今日税務署行って、去年分の医療費控除申請してきた。
戻ってくるのは2万5千円程度だけどね。
今年は本格的に体外受精にステップアップしてるから
きっともっとかかるんだろうなあorz

税務署混んでたよー。医療費控除は初めてだけど、領収書まとめて
金額は算出してたのであとは係員の言うとおりパソコンで作業して
提出して終わりでした。
>187
おお思い出した。私も行かなきゃ。
去年も行こうと思ったんだけど仕事が休めず、
しかも医療費控除だけなら、一年中いつでもいいらしいので、
あえて混んでるときにいかなくても…と放置して結局一年が過ぎた。
むしろこの時期の方が税務署の人も流れ作業でやりやすいかもしれないな。
PCで交通費から合計金額まで、領収書もらうたびにまとめてたのにこの時期にプリンタぶっ壊れたorz
黒さえ印刷できないなんて・・・
給料減ったのに、医療費100万超えたのに、買い替えですかシクシク
>184です
>185さんありがとう。
コアリズムは、始まるまでは生理痛とかに効くかな?と思って始めたんですが、なにせ骨盤をグルグル回すので、果たして子宮にいいのか?とおもっちゃいまして。
主治医は「酒も旅行も水泳も全くOK!」のとこなんで、恐らくまあ「問題なし」と言うとは思います。コアリズムとは書いてなかったけど…
体鍛えて次回に備えます!!!
>>189
近所にセブンイレブンがあるなら「ネットプリント」に登録して
一覧表だけでも印刷しなはれ。白黒なら1枚20円。
うちはプリンタなしなので、セブンイレブンに印刷しに行ってるよ。
医療費100万超えっすか……お疲れ様です。

あさって採卵することになりました。キンチョーするー。
採卵→移植うまくいきますように。
去年の医療費、計算するの怖かったけど120万円だった。
不妊治療助成金で20万もらったので、実質100万円。
戻ってくる税金は、約10万円でした。
>>191
ありがとう! 全然知らなかった!!
近所にたくさん出来たばかりなのでwさっそく登録してみるよ

ちなみに去年は140万でした
がんばです!
うちは医療費130万超えたけど、住宅ローンの控除があるから戻らないわ
その分、市県民税安くなるらしいけど、現金で戻らないからわかりにくい
香川の医療ミス、あり得ない。
中絶させたってことはIVFしたのが着床したってことだよね。
被害者の人かわいそう。
着床までいくのだってなかなか大変なのにね。
私だったら、中絶しないで産む、と思った。
被害者夫婦はかわいそうだし、病院のミスはありえないと思ったけど、
叩かれるの覚悟で私の本音。赤ちゃんに罪はない。絶対に中絶なんかしない。
産んだ子を、本当の卵子の持ち主から子供を渡してほしいと言われても?
このスレの住人であれば、自分自身のタイムリミットもあるし、
たった一周期だって無駄にしたくないのではないかと思うのだけど。
まだまだ年齢的にも治療の選択肢もゆとりがある人なのかな。
いろんな考え方があっていいと思うけれど。
その罪のない赤ちゃんというのも、医療ミスがなければ存在しなかったわけで。
違法なんだから、「中絶なんかしない」と言い張ってもどうしようもない。
私が本当の卵子の持ち主だったら、やっぱり複雑な気持ち
産んで欲しくないと思う
明日採卵なのだが、こういうニュースを聞くと更に不安が〜〜

妊娠中絶した夫婦も本来の親も傷ついただろうなあ。
間違いに気が付いた理由が
今まで上手くいかなかったのに今回順調すぎる!←だったなんて(涙)
そんな殺生な・・・。
203名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/20(金) 00:21:50 ID:Wp8F7YkOO
頑張って
香川の件で疑問に思ったんだけど基本的な確認はしないのかな?
複数のシャーレを同時に扱った?見たことないけどシャーレに記名してあるのかな。
自分はAIHの時も体外の移植の時も名前を確認されたんだけど皆さんのところはどうですか?
名前しつこいくらいに、何度も確認されますよ。フルネームで。

9週っていったら心拍も確認できてるのに……
誰にとっても残酷すぎる!
>>205
レスありがとう。やっぱり確認されるよね。

詳しい記事を見つけた。分割状況の確認時に複数のシャーレを同時に扱ってたんだね。
受精卵の管理が杜撰すぎる。これって培養士の仕事じゃないのか。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090219-OYT1T00793.htm
>>205
本当に考えられない、絶対有ってはいけないミスだわ。
妊娠した方は、妖精が出て心拍確認で天から地獄だし
受精卵の親は、私にETしてたら私が妊娠して出産出来てたかも?
と地獄だよ。
本当にひどいよ…
中絶した女性はもちろんだけど、痛い注射毎日打って怖い思いして採卵したのに勝手に他の人に使われた卵だって気の毒だ。
お母さんのお腹に帰るはずが他の人に…あげく中絶なんて。
みんながいっぱい卵取れる人とは限らないのに。
うちなんて重度男性不妊だから受精卵までいくのにも高いハードルだから卵一個が超貴重だよ。

中絶なんてしないって人もいるけど、他人の子とわかってて産むのかな?
いろんな考えあっていいと思うけど自分には無理だ。
自分と夫の子が欲しいから辛い治療に耐えてるんだもの。
それに産んだ後発覚したらどちらの子と認められるかなどで裁判になりそう。
きっと悩み苦しんでまだ可能なうちにって泣く泣くおろしたんだろうね。
は〜、他人事とは思えないわ。
>>204
AIHのとき名前確認した。でも容器のフタ取り違えてたら
意味ナスなんだよね。

香川あたりだと不妊専門医も少なくて遠方から通ってる人も
いるだろうしなあ。この病院じゃ心配だから転院、といっても病院あるのだろうか。
新聞読んでみたけど、病院側が公表することは患者側は「聞いてないよ!」状態
だったようだね。

医師はベテランみたいだね。培養士さんの仕事っぷりが杜撰だったてこと?
激務で培養作業もひっちゃかめっちゃかなのだろうか。
私が通ってる病院はどうだろう。
染色体異常もなく、着床するほど強い卵ちゃんを奪われた夫婦も気の毒すぎる・・・
>>209
私が通ってるところはAIHの容器は蓋だけじゃなく
容器本体にも名前と診察券番号を記入必須だわ。


中絶した夫婦の何が気の毒って、
取り違えた可能性が極めて高いとは言っても
本人達の受精卵の可能性もゼロじゃない訳でしょ?
もしかしたら中絶してしまったのは
せっかく授かった自分達の赤ちゃんだったのでは…?ってずっと苦しむんだろうなあ。
それを考えると本当に気の毒で堪らない。
倫理的にはいけないことだけど、
隠蔽してもらったほうが皆幸せだったかもね。

今二人目移植待ちだけど、
どっちに似てるかという内容の夫との会話で
妻「もしかしてお父さんが違う人かもねーw」
夫「お母さんが違う人の可能性もあるよねーww」
なんて冗談で言うことはあったけど、やっぱりありえない話じゃないんだね。
病院側の会見にびっくり。薄ら笑いして、説明も投げやり。
挙げ句に中絶によるダメージは無いだと。
こんな病院信じられるか!
これって、もし取り違えたまま移植→妊娠せずだったら
そのまま黙ってたのかな?
何食わぬ顔で二組の夫婦から普通に治療費受け取ってたって事?
9月18日 複数のシャーレを同時に作業台に出して作業
9月20日 受精卵移植
10月7日 妊娠確認
    経過が順調すぎて取り違えを疑う
10月31日 院長に報告
11月 7日 女性に報告

間違えたかもしれないって報告が遅すぎ。
流産してうやむやになることを狙っていたと思う。
そういうのもあってご夫婦が不信感を抱いて裁判を起こしたんじゃないかと。
216名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/20(金) 12:40:51 ID:tTkpSsCA0
取り違え、ということは、本来のこのご夫婦の受精卵は
どうなってるの? 同じ日に移植された方は本当に
心配だと思います。
香川の病院、培養士がいなくてドクターが受精、培養を行っていたと
新聞には公立の病院は予算がないことや、培養士という職に対する理解がなく
ドクターが行っていることも多いと書いてありました
あと、本来の受精卵のご夫婦が事実を知らされたのは、中絶後の1月とのこと…
中絶後のDNA鑑定は行わなかったみたいですね
出来なかったと言ってますが、病院がしなかったんだと思う、これは

ところで、みなさんAIHやIVFの採卵の前にhcgを打ちますか?
かなり前のスレにでてたけど、加藤はhcgに対して懐疑的なんですよね(違ったらすみません)
非妊娠時の身体には存在しないという理由で…
今まで、2回妊娠したのですが、どちらもhcgを打ってない時に成功したものでした
(たまたまなのかは分かりませんが)
ドクターの打つタイミングが私には合わずに、
未熟卵が排卵されたのかなーと思って…
みなさんのご意見聞きたいです
>>208
日本の法律だと、どちらの子供にもなれないのでは?
というか、産むならアメリカにでも渡航しなきゃならないのでは。
日本の病院で産ませてくれるのかな。

とかより、
本当の両親のほうに「あなたがたのを他人に使ってしまった」
ってことは伝えてあるんだろうか。
そのへんはっきり報道しとかないと
他の人たち全員、疑心暗鬼になってしまうよね。
79%の病院にマニュアルがない、とか
しぶしぶの夫が余計に否定的になるのがイヤだ
親や周りに言うつもりもないけど、なんだかな〜
採卵前、hcg打ちます。
卵巣が腫れるから嫌いです。
hcgを打たない病院に転院しようか悩みます。
加藤系列になりますよね・・・
新宿は混んでいるようだし、新橋は高齢はいい顔しないようだし
MMは妊娠率どうなんだろう?
で、今日採卵してきたわけですが。でも2個しか取れなかったわorz
採卵て大変なんですなー。先生にも看護師にも恐縮しまくりだったよ。
病院のスタッフがこのニュース知らないわけないけど、こちらも何も言わず。

>挙げ句に中絶によるダメージは無いだと。

これはひどい。
あと、今回のニュースで不妊治療のことを言いづらい風潮が
できるんじゃないかと心配だ。
新聞によると、今回みたいに妊娠→中絶というのは始めてだけど
移植時に間違えたとかそういう話は少なくないらしいね。
>>220
hcgを打たない病院って少ないんですね
今のクリニックで他の治療している人たちには当然hcgで結果が出ているだけに
ドクターに「打たない方が良いのでは?」と言えずにいます
確実に排卵が24時間前後に起こるように、LHサージを起こすためにhcgを使うんですよね
打たない場合は、頻回に卵胞の状態を確認しなければならないのかな
みなさんの病院は培養士って何歳くらいの人?
私は今の病院も前病院も、関西では有名な専門院なのだけど培養士は30代くらいの若い人ばかりでした。

今回の事故があった香川の病院て、取り違えたのが60代の医師っていうのがちょっとひっかかった。
失礼だけど60過ぎると目も悪くなるし注意力も少し散漫になりそう。
車の運転からしても・・・ってあんまり比べる対象にならないかもだけど。

培養士がいなくて医師がやってたっていうのが問題なんだろうけど
忙しくてパニックな上に医師は高齢で目も悪く・・・みたいなことが重なった気がする。

この事故がある前に自分が治療始めた時、こういう事故がないのか心配でカウンセリングで確認したら
「うちは絶対ない!100%ない!ウンタラカンタラ・・・」と強い口調で言われ、
なんか確認した自分が悪いみたいな感じになってそれ以上聞けなかった。
患者の立場は弱いものだよね。
多分会見時間はすごく長かったんだと思う。
最近のマスコミって、揚げ足取りばかりだから、
うすら笑いのところか抜粋して流したんでしょう。
ダメージが無いということも、「肉体的な面では・・・」と前置きがあったよ。

いずれにしてもあってはならない事故だけど、
人間のやることだからいつかはこういうことがあると想定はしていた。
使われてしまった受精卵は40代の人のかもしれないんでしょ?
妊娠に至るいいタマゴを使われちゃって、本当にお気の毒。
ほんとだよね。
40代なら卵もポコポコ取れないだろうに貴重な卵を。
着床するのは卵の力だけじゃないけど頑張ってくっついたのに。
2000万要求してるっていうけど、実際はそれよりかなり安くしか払われないものだよね。
もちろんお金の問題じゃないけど。
40代の貴重な受精卵ちゃんを20代の子宮に移植したから
着床さらには妊娠継続出来たのかも知れないしね

神様の悪戯としか思えません
>>220
>>222

私の行っていたクリニックはhcgでもスプレキュアでも
好きな方を選ばせてくれました。

自分はLHサージがなかなか起こらない体質だったので、
採卵前にLHが低めで、採卵数が多い時はhcg、
LHが高めで、採卵数が少ないときはスプレキュア使ってました。
結局陽性が出たのはhcgの時でした。
スプレキュアだと排卵済みになることが結構あるよね。
AIHの時はスプレキュアだったけど3回ほど排卵してた。
hcgでも排卵済みのときがあるみたい。
排卵しない確立が高いのはhcgってことかな。
香川のニュース、ニュー速以外にキジョ板にもスレ立ってるけど
人工授精と体外受精の違いを分かってない人も結構いるんだね。
あと人工授精・体外受精は「自然じゃない」って考えの人も。
不妊治療で生まれた子供は生殖力が弱いって話も見たけど、これってソースあるの?

そのまま産めばいいのにってレスも意外にあったけど、もし本人が
当事者になったら本当に産めるのかな? 私はもしその立場になったら
この人と同じように中絶すると思う。裁判は起こさないで、その後の不妊治療も終了。
でも裁判起こしたくなる気持ちも分かる。
今回3回目の体外の誘発をロングからショートに変えてみます。
2回とも5、6個受精卵はできるものの分割が遅かったり胚盤胞0個で質が悪いみたいです…
誘発を変えて良かった話など聞かせて下さい。
>>231
誘発を変えてGが上がることは珍しくないけど、人の体験談はあなたに当てはまらないよ。
ロングやショートやウルトラロングを変えるより、単純にHMGの使い方を変えたほうが結果が良く出る人も多いし。
233231:2009/02/21(土) 22:33:11 ID:gYcKKkH4O
>>232
そうですよね…なんだか体外する前から不安いっぱいで。ありがとうございました。
>>231
一度目はロング、二度目はショートで、
二度目の方が質のいい卵がたくさん採れ、妊娠しました。
誘発法はほぼ同じでした。
235234:2009/02/22(日) 09:16:25 ID:yNnaL93y0
あ、誘発法じゃないですね。

注射の種類(FSHやHMG)はほぼ同じでした。
>230
体外に関しては、自然ではないと思う。
薬で排卵させたり、卵子が体外に出たり、精子が競争してないこととか、
自然の生殖とは言えないよね。
だから、人工授精からステップアップするときに悩む人も多いのだと思うよ。
不妊治療で生まれた子は生殖力が弱いというのは、顕微授精などで本来生殖力の弱い
精子で受精させ、妊娠して生まれた子が男児だったら、その生殖力の弱さを遺伝として
持っていることがある、という意味だと思う。
このスレにいるということは、既に体外受精に挑戦中かと思うのだけど、
少し調べてから治療受けたほうがいいと思うよ。
知らなかったでは済まないこともある。
胚盤胞または受精卵をいくつか凍結している場合
移植は一周期も休まず連続してやっていますか?
内膜が十分に厚くなっていて卵巣とかも特に腫れてなかったら
別に休む必要はないのかな。
>>237
移植周期の黄体補充の加減による
ヘビーに補充してたら次周期に影響が出ることもあるので次周期は休憩推奨
軽い補充なら連続も可

どちらにしても主治医の見解を聞いて要相談じゃないかな
一概に一般的なこと聞いても自分の体調が一番重要なわけだから。

ちなみにうちの病院では休憩周期の後のほうが妊娠率が高いです
(融解周期)
>>231
全く同じ方法で一回目はG2、G3各1個 残り5個は受精しなかったりGが低くて廃棄。
2回目はG1が2個、G2が一個。フレッシュでG1移植するも撃沈。

今、凍結胚移植に向けて内膜を作ろうとしているんだけど
張り薬、飲み薬、誘発剤での自己ホルモン、いろいろ試しているけど
全然内膜が厚くならず移植できない。

医師は「また採卵からやれば内膜が厚くなるかも」っていうけど、
凍結2個あるし、
これでダメだったら治療を辞めようと思っているから採卵する気なんかないよ。

どうしたらいいんだろ。
>>239
なんにもしないで2〜3ヶ月休憩すると次のときに内膜が育つことあるよ
いろんなもの入れすぎて反応が悪くなってるのかも。
年齢的にも時期的には焦ってる人には心理的に負担だけど
本当に急がば回れということもあるから。

採卵からとかってまた何かつかって誘発することになるから
失敗したときもっと多くの時間を無駄にする
(ムダな負担も体と懐にかかるかも)

休憩中に1つ目的をたてて
(なんかの勉強をなしとげる とか このシリーズの本(ビデオ)を完読する とか )
淡々を過ごしながら卵巣と子宮を休ませる。
先週採卵してきた>>221だけど受精してなかったorz
しかも取れた卵は二つだけ、両方ダメだったので「ふりだしに戻る」だわ〜
精子のほうは問題なかったようなので、私の卵が問題なのだろうな。
次採卵できるのは何ヶ月後だろう。

近所に猫カフェが出来たので、猫なでに行ってこよかな。
期待しちゃいけないと抑制してたけど、ダメだと聞くとやっぱり凹む。
追記
あとまったくの自然周期で融解胚を戻すこともあるので
なにもせずに休憩してるときにたまにエコーで状態確認する。
(うちの病院では休憩中も1周期3回は来てもらってD3基礎値→FSHからだいたいの排卵付近に1回
黄体期に1回ぐらいエコーと血液検査して雑談してます。)
タイミングよく排卵しそうになってて内膜も戻ってたら、休憩中でも戻そっかに
なることもあります。
>>239
まったく同じで、何をしても内膜が厚くならず、
凍結卵を戻せずにいました。
やはり排卵誘発したほうが内膜は厚くなるので、
注射や飲み薬(フェマーラ)を使って排卵させて、
凍結卵移植しました。一度は育ちすぎて急遽採卵になりましたが、
結果はどちらもマイナス。今は自然周期の病院に転院しました。
内膜関係ないという方針の病院で、今周期凍結卵移植の予定です。

>>242さんのように、お休み中に自然周期で戻すのも狙ってみましたが、
まったく厚くならなかったです。
民間療法(腹巻やレッグウォーマー、生姜湯を飲むなどして温める)や運動をしても
やはり厚くならないでしょうか。
>>238
質問スレで回答して下さった方でしょうか。
その節はありがとうございました。
あちらにも書いてしまったのですが、「黄体補充をヘビーに」というのがどれくらいのことなのかわからなくて・・・。
今回初移植だったのです。

私の場合、一度着床したので薬を続けたので「軽い補充」にはあたらない気はしてます。
いずれにしろおっしゃるとおり、主治医に相談ですよね。
ただケミカルが起こったら(まだ出血は始まってません)診察の前にまた薬を飲み始めるみたいなので
休むなら飲まないほうがいいのかなと思って聞いてしまいました。
>>245
まったくの自然周期で凍結融解移植をした場合は
理論的には次の周期の休憩はいらない。
飲んだり張ったり打ったりした場合は休憩したほうがベター

なんとなくだけど自分で勝手にああしてこうしてこうなったらこうかもああかもって考えないほうが
いい結果に早くたどり着く人が多い気がします。
しかも「ごく一般的なケースについてあれこれ思いをめぐらす」のではなく
個別にごく個人的なことでしょそれ。

それぞれ結果が出て今後の相談をする段階で、そのときの体調に合わせて「主治医」と
(主治医があなたの正確なデータを持っている)
相談したほうがいいと思うよ。 
エキスパであまり精神論を振り回すつもりはないのだけど、もうちょっと緩くね。
ビリーとヨガで身体を動かして、婦宝当帰膠(漢方)を飲んで、
鍼と灸で子宮のツボを刺激、整体で骨盤のゆがみを矯正してもらい
台湾式足ツボと英国式リフレクソロジーに行って卵巣の血流をあげてくれと頼む
果ては美容外科に行ってヒトプラセンタを打って
ようやく陽性をみたよ…

個人的に効いたと感じたのは、漢方
肌がプリプリになったw→同じ“細胞”として卵子にも良かったのかも
不妊の原因によっては血行はものすごく大事だと実感した
>>246さん、ありがとうございました。

>自分で勝手にああしてこうしてこうなったらこうかもああかもって考えないほうが

耳がイタタタ・・・なんですが、本当にその通りですね。
なんか治療始めてから勝手に一人で色々調べては落ち込んだり考えたりばかりしているので
やめたほうがいいんだろうなと感じています。
ここや質問スレは良スレなのですごく勉強になるので見てしまうんですが
あんまり知識つけすぎるのも良くないんでしょうね。

まさか自分が治療するなんてなぁ〜。
「一回で着くでしょう」って言われたのに、着いたは着いたけどケミカルかよ〜って
なんかもうマイナス思考にはまりすぎました。
次の診察までの間少し外に出て気分転換してみます。
ありがとうございました。
21日に初採卵してきて、今日病院に行ってhcg打ってきた。
うちの病院は、受精していない場合のみ採卵の翌日に電話がくるので
電話が来なかったから今日行ってきた。
そしたら注射打つだけで、何個受精したか、状態はどんななのか、
聞いても一切教えてくれなくて
「あまり出し入れすると受精卵に良くないから」の一点張り。
胚盤胞移植が原則の病院だからか、とりあえず5日目の木曜に来るようにと
言われて帰された。
詳しくは木曜にお話しますって言うんだけど、そのときに戻せる状態の
胚が無かったらどうするんだろう。仕事だってわざわざ休んで
「ダメでした」って言われたら辛い。

こんな病院ってありますか?
ブログとか見てると、何個中何個受精したとか、グレードがどうとか
途中経過がいろいろ書いてあるから、当然今日いろいろ教えてくれるもんかと
思ってたから、不安ばかりが残って・・・。
>>249
胚は毎日、状態を確認してると思うので(分割状態)
サービスで電話してくれたらその時点でわかってる状態は説明します→な所が多いんじゃないかな。
まぁ決まりごとではないサービスの部分だけど、ある意味胚の主に状態を秘密にする意味ないしね。
うちは「気になり知りたいのであれば移植まで毎日電話してくれてもいいですよ」って言ってる。
電話時点でわかってることは答える。

培養士がいなかったり少なかったりして医師が操作してるところも多いので
(例の事件のように)
時間的に問い合わせには応じかねる・・・ってことかもね。
せめて移植当日の○時間前に電話で確認させてくれないとねー。
>>249
うーん、それはちょっと冷たいというか変かも。
うちの病院も胚盤胞移植が原則だけど、

・採卵の翌日→何個採卵できて何個受精したかをこちらからTELして聞く
・5日後→受精卵から胚盤胞がいくつできたかをTELして聞く
・移植当日→朝まずTELして胚盤胞がいくつ出来たか聞く→出来ていたら病院に行って移植

だったよ。
受精卵から胚盤胞まで分割する間に5日間あるけど、気になるなら毎日TELしても別にいい。
でも胚盤胞にならずに分割が止まってしまった卵は廃棄されるので
途中で聞いても一喜一憂するだけ、と思って私は聞かなかった。
桑実胚までいっても胚盤胞にならない場合もあるわけなので
4日目まで全部育ってたのに胚盤胞になる前にダメになったら聞いても意味ないし、と。

でも簡単なグレードと個数は教えてくれるけど、詳しくは教えてくれない。
うちの病院の培養士は忙しいのと、他の人もみんな問い合わせているので
「○日に説明するので来院して下さい」って言われた時にしか教えてもらえない。
252249:2009/02/24(火) 23:26:09 ID:ipGU8l6u0
>250
>251
ありがとう。
やっぱり私の通っている病院はちょっと不親切ですよね。
明日夕方にでも電話して、明後日移植できる可能性が今のところあるのかを
教えてもらうことにした。
すっごい忙しくて受付も対応が悪いから、きっとすぐに教えては
くれなそうだから、移植できる胚が無かったら電話ください、と
言うことにします。

うちの病院も胚盤胞にならなかったら廃棄されてるんだろうな。
そういうのも説明もらってなかった。
気がついたらあれよあれよと採卵に至っていて、何もかもが
初めてで気持ちも浮ついてました。
受精卵ができるのに着床しないのは私に問題があるのかな?
>>253
受精卵たってそこから分割するかどうか不明だから
母体に問題があるとは言い切れない。
移植のタイミングもあるだろうし。
受精卵、胚盤胞などの「グレード」って
「着床しやすいかどうか」のグレードなのかな。
拡張胚盤胞のグレードAなのに着床後すぐ流産しちゃったよ・・・
着床したら後は育ってくわけじゃないんだよね。
いくつ壁乗り越えなきゃいけないんだろう。
>いくつ壁乗り越えなきゃいけないんだろう。

わかる。ステップアップするたびに実感してきたし、
初の陽性で流産したときは、「まだまだ先があるの?」と気が遠くなった。
今度また妊娠できたとしても、また流産するかもしれない。
順調に育っても、死産かもしれない。
出産に至っても、分娩のときに事故があるかもしれない。
無事生まれても、何か障害や病気があるかもしれない。
というところまで考えてしまう。
着床(陽性でる)までがまず大きな壁なのに、乗り越えたと思ったら流産。
本当に気が遠くなる。
胎嚢→胎芽→心拍→安定期と、まだまだ壁がある。
流産がショックでそういうサイトの体験談読んだら
38週とかでも流産してる人もいて、無事に産むまで一瞬も安心できないのかと思ってしまう。
自分の周りは一度も流産せず3人ポコポコ産んだ人ばかりなのにな。
>>255
胚盤胞に限らず、受精卵のグレードは「見た目の綺麗さ」です。
見た目が綺麗なほうがベターだけど胚の本当の実力は残念ながら見極める方法がないです。
だからGが高くても妊娠が成立しないこともあるし
Gが低くても挙児に至ることもある。

初期の流産云々は受精時のプログラミングによって既に決定されてるので
着床後にどうなるかは運命次第。

先は長いよねぇ・・・
無事に出産に至ってもハードルがなくなるわけではないし
無事にいくつもの発達の段階をクリアできるのかとか。
判定の陽性は最初のステップにしか過ぎない。
>いくつ壁乗り越えなきゃいけないんだろう。

>>256に同感。
この前採卵したけど受精せず、ふりだしに戻った私はもっと
手前の状態でじたばたしてるよorz
普通の人には縁のない「大人の階段」をのぼってる気がする。
私は壁を越えたいのになんで階段なのおおおお〜

就職活動で、いくら電話してもセミナーの予約が取れず、
履歴書送っても却下され、試験で落とされ、それ通っても面接で落とされ…
ってのを思い出す。
常々>>253 と同じ事考えてて、もう長い間逡巡してるorz

医者にも担当の看護師にも「教科書どおりバッチリ」と言われる
検査結果ばっかしなのだが…
周期もほとんど乱れず、ホルモン値もいつも問題ナシ。
男性不妊で体外→顕微 と進んで凍結してあった胚盤胞の卵も撃沈。

9年前に自然妊娠から出産に至ってる経緯も含めてなのか
病院でいつも「あなたが妊娠できないのは考えにくい」と
首をかしげられるけど、これだけ治療漬けなのに
「規則的」なのが逆にひっかかる。
>>260
うちもそうだわ。医者が首かしげるってどういうことだと思った。
植物の種みたいに、内膜に植え付けられれば良いのにと何度思ったことか。
4回連続で陽性がダメになった。
うち2回はケミカル、2回は心拍確認前
不育症検査もやったけど全く問題無し。そもそも不妊の原因すら不明。
もうあと何すりゃいいのか分かんないよ。
その前の1年は撃沈続きだったから、これでも前には進んでるんだろうか?
だとしてもなんて小さな一歩だ。費用と年齢のスピードにどんどん差がついてく。
民間療法的なこと、運動などは皆さんどんなのやっていますか?
>>262
ザンネンだったね。
でも胚は得られて着床はするのだから
後は「子供になる」胚にめぐり合えるまでやり続けるしかない。
(ケミカル&11週未満の流産は染色体異常)
あとほんの一歩だよ。

その一歩もなかなか大変なんだとお察しする。
超ガンバレ!
都の助成金の書類もらってきた、、読んだら色々制限あるんですね・・
>>258
詳しくありがとう。
受精卵の分割のスピードも速く、女性側に問題ないということから
医師も私も期待してたのでガッカリ。。。

あと2個凍結胚があるけど、これも同じ時に採卵&採精のものを使ってることを考えると
今度もまた同じことになるんじゃないかと怖い。
グレードがBとCだから着床すらしない可能性もあるんだけど。

うちは男性不妊で射精障害なので医師が精嚢マッサージして採精したんだけど
流産に関係あるのかなと考えてしまう。
受精はできて胚盤胞まではなれるけど、無事に育たない精子しか出せなかったのかと。
(もちろん卵側の問題の可能性もあるけど)
連スマソ。
>>259
同じ世代かもしれませんね。
私も就職氷河期世代。
落とされて落とされて、真夏にストッキングが足に溶けて貼り付くんじゃないかと思いながら
就職活動したあの頃も先が見えなくて辛かったなー。
でもなんとか就職できたから、今度もきっとどうにかなると信じたい。
>>267
>>259ですが昭和48年生まれです。

あと私は結婚相談所に入ってたことがあるので、フツーに結婚した人は
御縁がない世界で「一緒にすんな」とお思いになるかもしれませんが
相談所の見合いは不妊治療と似ている……と思う。

・結構なお金がかかる
・金を払って見合い(人工授精・体外受精)するが、必ずしも成功するとは限らない
 むしろ失敗する確率のほうが高い
・でも世間からは「そこまでして結婚(妊娠)したいの?」「自然な出会い(妊娠)じゃないと」
 と批判的な声もある。
・世間からは切羽詰ったから金で解決するんだろうと思われがちだけど、そこで結婚
 (妊娠)する難しさは経験者でないと分からない
否定的な意味で書くんじゃないんだけど、(私も不妊治療組だからここにいるわけで)
結婚相談所は、人工、体外受精「より」は自然というか、アバウトな、人の手が入ってない
世界だと思うよ。
ただ出会いの場を提供してもらった。あとは当人同士…
自分で変わらなくちゃいけない。選び取る目、選んでもらう人格を養わなくちゃいけない。
不妊治療を否定的にみてるんじゃないよ。
私自身はたまたま出会いがあったけど、なければ同じように相談所行ったと思うし、
ここにいる皆と同じように治療もした。
治療って、やっぱり医療頼み的なところがあるなあと感じてるから。
>>253です
うちは旦那が無精子で20代前半から長く治療してます
グレードは毎回良くて内膜やホルモン値も問題無し。
そもそも無精子の精子って使えないんじゃ?とか色々考えます
疲れても焦る気持ちから休憩なんてできないし、突っ走ってます
週1回の針治療で前回陽性出なかったので、今はおがくず酵素浴に週3回
針と違い凄く癒されるので毎日でも行きたい位です
今回は毎日軽く腹筋やウォーキング、で汗を流してます
4月初旬くらいに4回目の採卵&移植の予定。

これまでは3回連続で移植するも陰性だったので、
少し休んでその間にパートを始めた。
そのパート先に何て言って休み貰ったら良いんだか。。。
採卵と移植で2日休めれば良いんだけど、
その日程が決まるのって大体採卵の3日前くらい。


直前までシフトがはっきり決められない理由として、
何かそれらしい言い訳があったら
皆さんのお知恵をお借りしたい。

仕事をしてる時は、治療を忘れられて楽しいのに
シフトの事考えると凄い憂うつ。
272262:2009/02/27(金) 09:11:11 ID:OWANv6Pj0
>>264
ありがとう。
治療を始めた頃は透明の壁に阻まれてまっすぐ進めないように思ってたけど
今はあまり高くないハードルがものすごい数自分を取り囲んでるような気がする。
どっちへ進んでも小さな小さな一歩をくり返して行かなきゃいけないんだと思う。

凍結胚盤胞がまだ残っているんだけど、
前回、前々回と同じ周期に採卵した分だから移植するのが怖い。
再来月になると思うので、それまではとにかく体調を戻すことに専念します。
>>272
4回も連続なんて辛かっただろうね。
私は一回目でもかなりショックで凹んでて、もう誰とも話したくないし食欲もないし・・な状態。
陽性出て喜んだ分、奈落の底な気分。

>>266にも書いたけど、私も凍結胚移植が怖い。
その時の卵子・精子に問題があるのなら、今度移植してもまた同じことになるかもしれない。
医者は「やってみなきゃわからん、次!」って感じだけど心身の負担が大きいよね。
>>273
私は採卵したけど「個数少ない」「受精せず」→最初からやり直し。
採卵手術の費用は高いし、連日の注射も負担だし、
一度の手術で卵たくさんとれる人いいな〜冷凍しておけるもんな〜と羨ましく思ってた。
それはそれで心配が大きいのか。

先日漢方薬他色々貰ってきたので、次の治療再開まで体質改善に励むっす。
>>271
すごくわかります、、、人とも約束できないしね・・・
もうシフト組むだけ組んで、、、あとは野となれ山となれ
ではだめだよね、 私は気合でなんとか一時間遅刻だとかで
乗り切ってます。なんだかしらないけど採卵が土日なことが多いのよ
ラッキーにも。 あまりストレスをためないでなんとかなる、、で乗り切りましょう
今日移植だったんだけど先生がいい卵ですよ!といってたので
喜んで夫にいったら、、いつもそういわれてるじゃんと冷たい言葉。
今回はどうなるやら・・・
>>273
1つの周期に「成長しない胚」「染色体異常の胚」「子になる胚」が共存してるの普通ですよ。
同周期採卵ので流産したり陰性だったり挙児に至ったりしてます。
安心してガンバレ。
277271:2009/02/28(土) 00:14:53 ID:yck51Zl50
>>275
ありがとう。
今回は転院先で初めての体外なので、
新しい病院での勝手が分からないのもあって。
余計不安なのかも。
今日もう一度病院に進め方を確認して、
ヤマをかけてシフト組んでみた。

仕事は1人で店開けて閉店までの店番、
ずっと1人なので、私が遅刻すると店が開かないw
おっしゃるとおり、もう後は野となれ山となれですね。
考えてもストレスなんで、考えないようにします!

今日移植だったんですね、おつかれさまでした。
クールな夫さんはこの際放っておいて。
良い卵!いいじゃないですか〜。
あまり深く考えず、まったり過ごして下さいね。
>>276さん
ありがとうございます。
なんか思いがけず涙出てきた。
流産がショックで移植が怖くなってたけどがんばります。
K系列の病院で結果出ず、次はどこに通えば良いのかわからない。
しばらく休むのありなのかもしれないけど、休むのも怖い。
>>279
有名クリニックが自分に合うとは限らないと思います。
自分も最初はこの地方では一番という病院に行ってたけど
2番手の病院に転院しました。
通院がストレスにならないし、前の病院よりいい結果出てますよ。
>>280
二番手があるのが羨ましい。
不妊専門って感じの病院は1つしか無い。
タイミングや人工受精と違って、顕微受精は技術も重要な感じがするから、数こなしてる病院を選んじゃう
移植の次の日には、過酷な立ち仕事
お金はかかるし、仕事しなきゃだけと
正直お姫様生活したいよ・・・
私も。事務だけど、立ったり座ったり、スクワットしてるみたいなもん。
病院はお姫様生活推奨だけど、せいぜい休めても移植当日含めて2日だな。
せめて金曜に移植できるよう調整できないかなと思っている。
しかも職場には妊婦が二人もいるから、精神衛生にもよろしくない。
羨ましいとかそういう感情ではないんだけど、検診だからとか、つわりで気分が悪いからとかで
休んだり免除された仕事が回ってくるのがつらい。
私だって胚移植したとこなんで〜とか、こないだ流産したので重たいファイルの移動作業はしたくありません!
とか言えないしw
もしまた妊娠したら仕事辞めたいな。文字通りお姫様生活したい。
284名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/03(火) 22:08:22 ID:FS8qBUIXO
あげ
私が通ってる病院は、移植後の生活については
何も指示なし。
お姫さま生活がほんとにいいのなら、次回からそうしてみるかな。


284
それは確かにつらいね
けど、同時期に二人も妊娠してるなんて縁起のいい
職場じゃない?
妊娠菌なんてものがあるのかしらんが、
あやかれるといいね。
あっ間違えた、283さん宛てでした。
お姫様生活、どうなんだろうね。
私は一度めの移植は当日のみ少し横になってたけど次の日から普通に動いてて着床してた。
染色体異常によりケミカルしちゃったけど。
胚盤胞移植だから2日ほどで着床すると言われたので
それすぎたら模様替えまでしてしまった…。
うちの病院が「お姫様生活不要、むしろ動いてたほうが血流が良くなる。自転車もオケ」ってとこなんで
その通り普段より動きまくってしまったが
次どうしよ、と悩む。
前回と違って大人しくしてて着床しなかったら
「やっぱり動いときゃ良かった」とか思いそうだしなぁ。
288名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/04(水) 06:02:27 ID:RJ9T9LzE0
しかも職場には妊婦が二人もいるから、精神衛生にもよろしくない。
男をひっかえとっかえ、寂しきゃ男友達や自分に気のある男とすぐ寝る
100人斬りちょーヤリマン女が金持ちと結婚してひょいひょい子供出来るのか…マジで納得いかねぇ
>285
うん、そうなんだ。
女性が10人しかいない職場で、既婚者はその半分なので、
結構すごい確率だと思う。あやかれるといいんだけど。

>287
医師によって考えがまちまちみたいだね。>移植後の過ごし方
私もたまたま忙しい時期で、移植の翌日から仕事だったんだけど
着床したことあります。11週で流れちゃったけど。
けど、今まで5回胚移植して、移植の後はひどいときはその日の午後から出勤したりして、
お姫様とは程遠い過ごし方をして、着床したのは一回だけ。
やっぱりバタバタして過ごしたから?という気もするので、
次回はなんとか有給とってまったり過ごそうと思います。
それでダメだったら、全然関係ないじゃないか、と納得できると思って。
>>290
負の連鎖を断ち切るというか、今までと逆のことしてみるのもいいと思う。

私は一度しか移植したことないから次回気を付けるとしたら
とにかくイライラしないようにするわ。
前回病院のミスでバタバタしてすんごいイライラしてしまった。
初めての移植でドキドキしてるのに
院長に呼ばれて釈明されたり説明されたりで…早く休みたいのにさorz
今度はスムーズにいきますように。
色々準備してきたのに、移植中止になっちゃったよ…
排卵出血?と思ってたらどんどん増えてきて、謎の出血が止まらない。

前回移植では姫生活してちょっぴり掠ったようでした。
低すぎる数値に直ぐ生理きちゃったけど。

で、次こそは!って思ってたのになあ。
コアリズムにマカに豆乳に、はりきって始めたどれもが原因に思えてくる。
少し休めってことかな…
マカは病院で禁止令でてます。
私も飲んだとき、冷えが良くなった気がしたけど、
周期が長くなってびっくりしたよ。
謎の出血と関係はわからないけど。
豆乳も高温期は×なんだよね?
そうだったんだ…
マカは相性があると良く聞きますが、豆乳まで…
なんかスッキリしました。
教えてくれてありがとう。

次回、万全の体制で移植できるよう大人しく待機することにしますー。
295名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/05(木) 20:22:39 ID:BLS084EVO
そのまえに妊婦板荒らすのやめたら?
うちの病院でも豆乳とマカ禁止です。
葉酸以外の一切のサプリも禁止。

みんな自分勝手に沢山飲んでて
なにが原因でどうなってるのか医師にもさっぱりわかんなくなるそうです。
今は治療休み中だけど医師の処方で
ビタミンCとE、あとDHEAと葉酸飲んでる。

マカは不妊関係のサイトでよく見かけるけど、
豆乳もイソフラボン! とか言われてるけど両方とも
悪影響があるってことなのかな。
イソフラポンは擬似エストロゲンだからホルモン関係に影響する
大量摂取は女性特有癌のリスクが向上することも知られている。
私も謎の出血が続いて、地元の医師は
「移植はやめたほうがいい」と言ったのですが、遠方の有名医師は「問題なし!」で2つ戻しました。
結果はやはりド陰性でしたよ…
漢方とマカと葉酸を飲んでるんですが、最近お姑さんが7万8千円もするローヤルゼリーをくれて、一緒に飲みだしました。
一体自分は一日に何千円飲んでるのか?!
考えるとオソロシ〜〜
私もマカ飲んでたけど、結局体温バラバラになってやめた。
生姜とかゴマ、体を温める漢方が効いたのか、無事妊娠できました。
移植して6日目
昨日寝てたら、寝返りした旦那の肘が腹に直撃
殺意が沸いたぜ
謎の出血…なんなんだろうねホント
問題なしとされた出血が増え続けて、不安で受診したから中止になったものの
そうでなかったら私も予定通り移植されていたかも
残り2個の凍結胚だから貴重なんだよ〜

>>301 旦那…。ドンマイ!!良い結果を祈ってます。
おがくず酵素浴に通ってたものです
内膜は過去最高の厚さでホルモン値も劇的な変化!
温める事は岩盤浴とか温泉もやったのに…今回は成功です
自分的に嬉しいのは肌がプリプリになった事と顔のシミが薄くなった。
体脂肪は34から26に減った事かな?
おがくず…岩盤浴みたいにあちこちには無いよね。
うちの近所に自宅エステやってるところがあって、そこでおがくず酵素浴もあるけど、
自宅なのがなんか嫌で行けない。

とりあえず婦宝当帰膠飲んでいて、いい感じ。
漢方だけど飲みやすいし。
皆それぞれの努力や工夫して頑張ってるんだから、
一人でも多くここを卒業できますように。
以前のレスを見ておがくず酵素浴ぐぐってみたけど
今住んでるとこの近所にはあまりないんだよね〜
岩盤浴もブームが過ぎたのか駅ビルにあった店がなくなってた。

あっため+リラックスの相乗効果かもね。羨ましいなあ。
e-taxで医療費控除申請してみました。
明細郵送の必要もないし(保管の義務はありますが)手軽かなと思ったら、
一治療づつ記入しなきゃいけないし、住基カードはなかなか認識されないし、
説明も難しい…など自分には高いハードルがそびえてました。
電子証明は有効期限3年。あんまし便利じゃないかも。
>>303
体脂肪凄い減ったね!!
そんなに効果あるなんてビックリだ
岩盤浴といえば、先日どこかの岩盤浴の人口石で
基準値以上に放射能でてたね。
(ラジウムを混ぜ杉たらしい。人体に影響は無い程度らしいが・・)
そのニュースみてあんまり行くのもマズイかなと思った。
2度目の採卵で胚盤胞までいきながら培養していた2個とも一部変性してしまって凍結できませんでした。1度目は空胞でした。
培養師さんは卵に力がなかったと言っていましたが、やはり元々の卵子の質に問題ありなのでしょうか?
旦那の精子の運動率も30%そこそこなのでそれも問題なのかなー?
また一からリセットで落ち込んでいますが、卵子の質を少しでもあげるようなアドバイスありますでしょうか?散々既出だと思いますが。。
3度目も凍結出来なかったらどうしようと恐怖です。
1運動(有酸素、筋トレともに)
2食事(和食中心、ごま・生姜・雑穀米等いいものは積極的に)
3漢方(合う合わないがあるので無理にとはいえない)
4レッグ、ネックウォーマー、腹巻、夏でも素足にならない
5HCGの量、質を変える、無理なら転院
かなあ。やってみる順序としては。
あ、2食事(毎日りんごと人参摂取)も加えて。体を温めるらしい。
>>308
>>297ですが現在リセット中で、医師からの処方でDHEA飲んでます。
卵巣若返りの効果が出る人もいるそうですが、まだ日本では認可されてないそうで
>>296みたいに余計なもの飲むなって方針の医院もありますしね。

私は前回採卵するも数が少なく受精しなかったので、次回は顕微授精にしても
移植可能なレベルにならなかったらどうしよう……とすごく不安です。
せっかく採卵したのに移植できないって凹みますよね。
人工授精やってたときは夫精子の運動率が良くなくて、男性不妊気味? と
思ってたけどやっぱり私のほうが問題なんだろなorz
>>308
残念だったね。
お気持ちわかります。
培養士さんのいう「卵に」というのは卵子ではなく受精卵を指してるのだと思う。
受精卵になった状態では、その後の成長に卵子か精子どちらに問題あったかはわからない、とうちの病院の医師は言ってた。
だから308さんだけのせいとは言えないけど、少しでも卵子の質だけでも上がったほうがいいに決まってるから、
>>309さんの方法試してみるのも良さそう。
私は食事と漢方で内膜がかなり良くなったよ。
採卵したのに全滅する悔しさはわかるから、これから暖かくなるし3度目こそうまくいくことを願ってます。

>>311
うちは精子濃度1%の超重症で顕微したけど、8個採卵から5個の受精卵できて、3個が胚盤胞になった。
重症のわりにはしっかり胚盤になってグレードも良くて驚いたのだけど
初期でケミカルしちゃいました。
医師に聞いたけど「顕微鏡で見た目で判断してるから分からない部分も多い」って。
失敗すると当人は「何がいけなかったのか…」と真剣に悩むけど
考えても分からない部分が多いんだなぁと思ったよ。
お互い頑張ろう。
313308:2009/03/09(月) 23:19:28 ID:iDykyI3l0
>309、310さん
>311さん
>312さん

早速アドバイスありがとうございます!
やっぱり食生活と運動、暖め生活は大切ですよね・・。
最近甘いものばかり食べて運動もさぼり気味でした。
漢方・サプリNGの病院なのですが、リセットの時だけでも
漢方再開しようと思います。

312さんの言うとおり、培養士さんは「卵子精子どちらに原因があるか分からない、原因不明のことが多いです」
と言っていました。受精卵の力はほんっとに分からないんですね。

今はクヨクヨ落ち込み気味ですが、ストレスも卵巣に悪いと思うので、
前向きに規則正しい生活を送って行きたいと思います。
このスレはほんとに励みになります。
皆さんと一緒に頑張ります!
314sage:2009/03/09(月) 23:22:08 ID:iDykyI3l0
すみません、sage忘れました・・・。
>>314
sage忘れたんじゃなくsage方間違ってる。
顕微6回目、自分で決めたラストチャレンジの高温期だ
家事も何もやる気がしない心弱い私。
大掃除でもしようかな
>>316
全力で気を紛らわすのだ!
短パン
>>316
掃除した後はケーキとお茶でもして
のんびりする。
笑えるDVDなどレンタルして高温期は
毎日笑って過ごす!!

私の高温期のお楽しみはナンバーズとかロト6を買って、大金当たる妄想して
ホクホクする。
>>316
雪深い地域なら無理だけど、散歩に出て花を愛でる。
うちの近所は菜の花とかがけっこー綺麗です。

掃除は達成感あるし気もまぎれるよ。
わたしは不妊治療のため鍼に毎週通っているんだけど、
卵の質を良くするために、プチ断食がいいって言われたよ。
食事が定期的に入り続けない事により、種の保存力がでてくると。
あと、内臓も休ませるからいいらしい。

日曜日とかに、朝番茶と黒糖をひとかけとか食べて
昼抜き、夜はおかゆ程度。
生理初日にやったほうがいいという人もいます。

後は子宮の状態を良くするために毎日必ずお風呂に入るか、足湯をする。
特に足を暖める事は骨盤の中を暖める事になるからと。

あと仕事をしても、ちょっと横になる昼寝をすすめられてます。

これで仕事を少し減らしたら、41にして妊娠できた。けど8wで流産だったけど。。。。。やっと手術の衝撃から立ち直って来たので、こ
のスレにやってきました。

とはいえ、今まで出来なかったのにこれでできたから、一応書いときます。
今は手術後の生理&治療再開まち。。。足湯してます。
>>322
プチ断食、なるほど。
摂取する事ばかり考えていたからプチ断食いいかも。
豆乳飲んだりパイナップル食べたり、サプリ飲んだりと
あれもこれも手をだしてたなー。
早速、明日プチ断食やってみる!
322さん、教えてくれてアリガトウ
政府の不妊治療助成金、申請できなさそうでガックシしてたら
今回確定申告で税理士さんから11万もどってくるとの
報告。 うつうつ我慢色々してたからぱ〜っとつかっちゃいたい
あと四日で判定です・・・
うちは先日申請した分が戻ってきました。
が、ぱーっと使わず再来月以降の治療に充てるつもり。
……まあ注射5回分くらいで使い切っちゃいそうですが。

給付金も何か買うか食べるか、と考えてたけど治療費かなあ。
でもリセットしちゃったら勿体無く思うか。
給付金を不妊治療なんかに使っちゃいたくないかも

高速使って(どこまで行っても千円)日帰り温泉でも行こっかな子宝の湯w
その土地の美味しいもの食べてお土産買って
桜が咲く季節になったらだけど〜
最近、なんだか酷く焦りを感じてます。
高齢になってきたのもあるけど、もう五年治療しているのに一度も着床したことがなくて。
子供は三人欲しいなんて思ってたのに、ふと気付いたら年齢的にも難しくなっている。
受精卵を子宮に戻さずに、ひたすら採卵と凍結をして、少しでも受精卵を確保しておいた
ほうがいいかもなんて考えたり。
でも医者はそんなこと勧めないよね。
前に50代だかの女性が以前凍結しておいた受精卵で妊娠出産したって記事があったけど、
ああいうのを目指してひたすら受精卵を溜めたくなってきた。
まあめったに胚盤胞までいかないんだけど。
焦って焦って、なんかもう内臓を炙られてるような気分だ。
嫌なこと吐き出してごめん。
>>327 失礼ですがおいくつですか?
>>327
私も同じこと考えました、、が・・妊娠はゴールではなくスタートなんですよね。
ふと立ち止まって考えてしまいました。 あさって判定。微妙に頭が痛い
こりゃだめだと半分あきらめてる。
私も>327の気持ちわかるよ。
初めて婦人科の門くぐったときは20代だったのに、
あっと言う間に高齢出産のラインを超えてしまった。
ただひたすら、老化を遅らせるための方法を試している。
>>330
そんな素晴らしい方法をみんなに教えれ
>>327
自分も一緒だよ。もう治療5年してる。20代後半に病院通い始めて、早5年。夫の転勤もあって、
いい機会だから、去年半年以上休んだ。犬も飼ったし。癒されてるよ。
やっぱりそれでも出来なかったよ。一度も妊娠経験ないしね。(着床経験も無し)
ちなみに男性不妊。夫と相性悪いのかなーとかも思う。。

もう30代半ば。現在3軒目の病院であさって1年振りに顕微で採卵します。何か久し振りでドキドキです。

色々考えるけど、今やれる事をやるしかないなと思うから、もし辛かったら、治療を休んでもいいし、
気分転換してもいいんじゃないかなー。後悔だけはしないようにお互い頑張ろうね。

3回目の移植
初めてのホルモン周期
移植して10日注射毎日から一日置きになってから基礎体温が下がった
ずっと36.8〜37ぐらいだったのに、今日なんて36.7
は・・これ駄目だったら、また採卵からやり直し
派遣で働いてたけど3月いっぱいで打ち切りだし、なんかなにもかも嫌になっちゃった。
移植の前の日に、3人目の弟の子供がうまれたこと。妊娠中に浮気してその彼女にも子供できちゃったこと。
弟と一緒に住んでる母親から散々愚痴られて、弟と一緒に住んでる母親、いざとなったらあんたん家に転がり込むって・・・。
冗談でも勘弁して・・・。ほんとお金ないからさ。
>>333
まだ希望を捨てないで〜。
私は前回が初移植だったのだけど黄体補充してたけど
36.8〜37.3をうろうろしながらたまに36.7までガクンと下がったりしたけど着床してたよ。
その後流産しちゃってまた来週移植なんだけどね。
体温つけてるとつい一喜一憂しちゃうよね。
ありがとう。今日の朝少しあがりました。
でもお腹痛いよ・・・生理前みたいな
あと変な話なんだけど夜中に変に気持ちよくなって逝っちゃう夢みた。
えっと思って起きたらお腹がすごく痛くて・・
子宮が収縮したみたい。こんな経験した方います?私、以前AIHした当日の夜も逝っちゃう夢みて駄目だったんだけど、こんな変な体験先生に言えないよ。恥ずかしくて。
>>335
過去に1度だけあった
そのときは高温期の体温も補充にかかわらず安定しなくて
期待薄だったけど陽性が出た。
その妊娠の中期までに(詳しい時期は忘れた)もう一回そんなことがあって驚いた。
>>336
同じ体験の方がいらっしゃって安心しました。ありがとう
今から注射&血液検査いってきますノ
今日初注射でした。
ネットで見てなんとなく5000円ぐらいかな〜、と思ってたら一万円超で
ビックラしますた。お金足りてよかった…
クロミッド一錠で3つ卵できちゃう時もあるのに、その100倍かけて
卵できなかったらどうしよう。
タイミング?
IVFとかだとまとめて払わないかな?
>>335
自慰行為ばかりしてた人って
そういった夢精現象がたびたび起きるんだよ
男性ホルモンも多少関係してるらしいが
子供の頃、おませな子だったんじゃないですか?
私ですか?恥ずかしながら23歳で初体験、旦那あわせて二人しか経験ないオクテです。自慰行為はあまりしない方です。
>>339
体外です。総合病院なのでその都度お会計です。

では注射代稼ぎに仕事いってくるか…
>>338
注射だけでその値段?
血液検査とかも含めてそのくらいの値段だったことはあるけど
注射だけだと5千円前後だなあ。

体外に進むと治療費高くてびっくらこくよね……
うわー1ヶ月分の治療費が去年1年間の治療費と同額だ! とか。
私なんて注射1日14280円だよ。公立の大学病院
フェリなんとかっていう注射
>>344
フォリスチム?

私も高かったな。薬剤にもいろいろあるんじゃない?
新しければ高いし、何単位打つかでも変わるような。
私も前回の移植翌日の早朝、子宮がビクビクと収縮する感じがして
びっくりして目が覚めたことがありました。
そんな気持ち良い夢とかではなかったけどw
受精卵が入ると子宮が反応するんですかね。
収縮したら卵が押し出されちゃうんじゃないかと不安だったけど陽性でした。

あと採卵前のHCG注射は、うちの病院は6000円台だった記憶あり。
採卵前日にだけ突然注射の種類が代わり、そちらは8000円ちょいだったかな。
ただいま病院&確定申告すませ帰ってまいりました。

>>345
それです。たぶん私は2Aかな?高い注射なのに夜勤明けなのか適当に注射されて
ぴゅっともれた時は、文句いいました。
>>346
やっぱり子宮がびっくりしちゃうんですかね?
ただ昨日は移植して日にちがたってるから何故だろう・・・
保守します
今日凍結胚移植してきた。
私の前に移植した人とちょっと喋ったら同い年で誕生日も数日違いだったので
ものすごく親近感がわいたけど、彼女は二人目チャレンジ中だった・・・
二人目不妊も本人にとっては辛いのかもしれないけど、着床未経験の私にとっては
ひたすら羨ましい。
判定日までまた長いなあ・・・
土曜日採卵だったんだけど、全身麻酔(静脈麻酔)なのに最後の方であまりの痛さに
麻酔から醒めて痛みが恐ろしく激しく辛かった。

次回からはもう少し麻酔の量を多めにしてもらうつもりだけど、本当に痛くて辛かった。
次回出来るなら採卵、二度としたくないなと思った出来事だった。
ちなみに採卵4回目だけど、何度やっても慣れないし、痛いものは痛い。

夫に話したけど痛みは本人しかわからないだろうししょうがないけどムカつく。
男性不妊で顕微だし。夫本人も痛い思いして欲しいなって思ってしまうダークな自分。
351名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 22:45:44 ID:l3hoU9jgO
>>350
そんなにいやならもうやめたら?
全身麻酔してまで採卵とか種無し旦那の愚痴
言ってまで不妊治療続けるとか
めんどくせぇ婆だなw
だったら局所麻酔にしてもらったらいいのに…
>>352
一軒目は局所だったんですよ。採卵で毎回卵が10個以上出来るんで、局所の時も泣きながら
採卵しました。最大で25個とか出来た時もあったし。もちろんOHHSなって入院直前まで行ったし。

ここってプラスな事しか言っちゃいけないのか。。知らなかった。

治療を長くやってるとこうゆう愚痴も出てくると思うけど。

2ちゃんだからしょうがないのか・・・

誰だって痛い思いなんてしたくないと思うけど。自分は痛い思いなんてしたくないけど、
やっぱり夫との子供が欲しいからという気持ちで今まで頑張ってきたけど、結果が出ないので
落ち込む日もあるんです。

同じ治療してる人達とは思えない発言で驚いた。
>>353
治療してない人だって見てるから気にしない方がいいよ。

転院するのだけど、次ぎに行く病院は麻酔なしだって言われたんだ。
新宿にあるかなり有名所。
採卵用の針が細いからそれほど痛くないって言われたんだけど、
今まで全身で痛い事無かったから、ちょっとビビってる。
はぁ〜〜


>>353
そうそう気にスンナ・・・私も一回目痛みで動いたらしく
静脈麻酔次回から大目になったよ。 内臓にさされるって
なんともいえない痛みなんだよね。お疲れ様
私は撃沈・・・生理きたし、今期は一回休みなのでリラックスすます
私は卵を移植する時が痛かった〜。
角度が合わないだかで、器具を途中で換えたりしたけど
痛くて痛くてう〜としてたら、ふっとお花畑のような感じに
なったよ。
多分、失神しかけたんだと思う。
2回目はもう一人のDrがお腹を押さえながらやってくれて
嘘のように楽でびっくりしたよ。
結局、どちらも妊娠、出産できました。
断食(合宿に行って10日間絶食)、針、ラパロ、開腹手術、その他…
ネットで良いということはことごとくやりました。
いろんなことをやりましたが
結局、ICSIで(受精障害でした)授かりました。
その中でこれが良かったのかなと思うのが
合う合わないはあると思います。
人のプラセンタです。
一度、自然妊娠した時に(流産しました)老化防止に注射を
してたんです。
それが頭にあったので、ICSIすたーとと同時に錠剤でものすごい量を
飲みました。(注射はHGCでイッパイイッパイだったので錠剤にしました)
2回目は凍結卵だったのですが、戻す前から陽性反応が出るまで
飲みました。
偶々、偶然だったのかもしれません。
私も6年余りですが、しんどい思いをしたので少しでも
参考になればと書き込みました。
業者の回し者では決してありません。
こういった話が嫌いな方はスルーして下さい。



>>354
自分もその病院に転院を考えています。
採卵をしたら是非感想を聞かせてください。

新橋のほうも卵が1個の場合は麻酔無しなんだって。
どんな感じなのかな?
>>356
同じく、移植する時激痛です。
痛みのストレスで着床なんか出来ないんじゃないかと思ってたけど、
妊娠できたお話し聞いて希望が持てました。
なんで自分ばっかりこんな酷い目に・・・と思う部分もあったけど、
採卵が激痛の方もいたり、皆それぞれ大変なんですよね。
皆に早く陽性がくるといいなあ。
確定申告で28万もどってくる。
やったーーー!
>>353
わかるよ。
私も男性不妊で顕微だもの。
最初のうちは責める気はなくてもだんだん疲れて心が尖ってきちゃうんだよね。
毎日痛い筋肉注射に採血に飲み薬に…でホルモンバランスおかしくなって感情的になっちゃうんだよね。
つい、自分に原因ないのに…って考えちゃうよね。
イライラするのは薬のせいもあるよ。
お互い頑張ろう。
自分も移植時に痛くて時間かかるので麻酔をかけてもらってます。
ネットで麻酔は着床に不利という情報を見たのだけど、皆さんの病院ではやっぱり麻酔はなしですか?
358さんのようにストレスすごそうだけど、痛くても我慢した方がいいのかなあ・・・
>>361
確証はないのだけど移植時の麻酔は着床率が下がるのではと言われているね
受精卵の着地場所が不全になるんじゃないかとは諸説の仮説が出てる
痛くて時間のかかる人もいるけどナシでがんばってもらってます。
移植時に、膀胱に尿をパンパンに溜めなければいけないという話をよく聞くけど、
通っていたクリニックでは全く逆でした。
移植の寸前まで、尿を出して下さいと言われました。
この違いは何なんでしょうね。

ちなみに移植時の痛みは一切無かったです。
>>363
移植時に経腹エコーを使う場合は膀胱を満タンにして子宮を倒すほうがよく映る
経膣エコーを使う場合は膀胱が空の方がよく映る
>>354 >>357
静脈麻酔ありの病院から、転院しました。
無麻酔採卵ドキドキでしたが、ぜんぜん痛くなかったです。
完全自然周期で1個だったからと言うのもあったと思いますが、
ほんのちょっとチクってするくらいでした。
お金さえ続けば、毎月でも採卵できると思うくらいでした。
移殖のほうが経膣エコーが初めてだったせいか、
ちょっと違和感があって、痛かったです。
移植してきた〜。
今度こそうまくいきますように!

うちの病院も移植は無麻酔だけどさほど痛くないかな。
器具を入れる時がなんか滑りが悪いのかイデデッて感じだけど
私が子宮前屈だからかもしれない。
今回移植2回目なんだけど、前回同様、器具入れる時に医者が「前屈です」って看護師に伝えてるのが聞こえたから。
移植が痛くない方本当にうらやましい・・・
移植のこと思い出すと怖くて鬱になるよ。
ずっと針金でお腹の中を引っかかれているような痛みで、血も結構出る。
お迎えに行くと言うより、拷問を受けに行く気分だわ。
私の場合は子宮が前屈しすぎているせいらしいです。
どんだけ子供作るのに適してない体なんだよwと泣けてくる
3回目の移植沈没〜
あー正直疲れたよ。大変疲れました。
と、同時になんか変にホッとしてる。しばらくお休みできるって。
次回は夏ぐらいに採卵からやり直しだけど、また頑張るよ。もうすぐ40になっちゃうし。
移植の痛みは我慢できる程度だけど、それよりもトイレ我慢するのが辛い。
一刻も早くトイレ行きたくて、「早く終われ〜!」って思っちゃう。

あと10日で判定だけど、今回は全然うまくいく気がしないなあ。
否定的なことを考えない方がいいのかもしれないけど、陽性出て喜ぶ自分が
全く想像できない。
いっそのこと判定日まですっぱり忘れてしまいたいけど、毎日注射あるからそうもいかないし。
不況で不妊治療あきらめた奥様はいますか?
働きに出てなんとか治療と両立できるだろうか…自信ない
3回目の採卵にして初めて一つだけ胚盤胞ができていたので、ちょっと期待しつつ。BT6日目、だんだん弱気になってきました…。

判定日まで長すぎる。
ダメでもまた頑張ります。
移植って病院によってもやり方がかなり異なるのかな。
一度めの時、移植の人が4人いたけど、流れ作業?ってほどサクサク終わって
次々ベッドが運ばれてきてあっという間に4人並んでリカバリー室で寝てた。
こんなに簡単でちゃんと卵入ってるのか?と疑うほどだったけど着床してたんだよなー。
効果が変わらないなら痛くないに越したことないよね。

でもうちの病院、ちょっといい加減だなと思うところがあって怖い。
夜間に注射に行った時、その日注射の人のカルテがばーっとカウンターに並べてあって。
表紙だけでは名前しか見えないし、あっと思ってすぐ顔そむけたけど印象的な名前の人だったら知人とかだとわかってしまいそう。
一度は診察前に全然違う名前で呼ばれてびっくりしたし。
すぐ間違いを指摘したらわざわざチーフが出てきて個室で平謝りされたけど
その後もまた同じミス。
謝ってもらわなくていいから慎重に落ち着いてやってくれ!と思う。
高知の件で少しは気が引き締まっても良さそうなのにさ…。
生理きた。もう治療やめる。
一人目は4年治療して授かり、二人目の方が苦労したけど、もう嫌だ頑張れない。
周りは三人目出産ラッシュだけど、諦める。
二人以上の子供を連れてる家族を一生妬んで生きていくのか…
もう二度とベビーカーが押せないのか…
でも疲れたので、なんか涙も出ない。
不妊のスレももう二度と見ない。さよなら
3人目出産ラッシュってすごいね…
3人産んでる人、ほとんどいないなぁ。
いまは一人っ子も大勢いるし、妬む必要はないよね。
30代前半だけど周り独身だらけだよ
プレッシャーがないのはいいんだけど
旅行好きの気の合う楽しい友達ばかりだから
妊娠で疎遠になったら寂しいな…と余計な妄想
どこまで行っても悩みは尽きなさそうだけどね
>>375
私の周りも独身3分の1、既婚のうち小梨4割、一人目4割、二人目2割って感じだわ(同じく30代前半)
院卒とかMBA留学とか結構いるから今が結婚ラッシュかも。
田舎の方では結婚は早いほどいいらしいね。
地域によりけりだね。
うちも都心だからか、独が3分の1かな。
でも既婚は30歳くらいで結婚し、ポンポンとあっという間に2人の子持ち、ってのが多い。
自分も同じ時期に結婚したのになぁ。

今回の移植、前回と違って着床痛が全然ないや。
肝心な移植当日の夜中に旦那が酔っぱらって帰ってきてドタバタされ、寝れなくて大喧嘩しちゃったしさ。
拡張胚盤胞だから早ければ当日の夜には着床開始なのでリラックスしてねって言われてたのに。

はあ〜くっついてくれぃ!頼むよおぉぉぉー。

>>373
お子さんいる中治療に通うのは大変だったでしょう、お疲れ様。

私はまだ一人も授かってないけど年齢とかかる金を考えると
あと頑張れるのは1年ちょっとしかないや……
くだらない質問なのですが、
Iライン脱毛をして局部周りだけ毛が無い状態になってしまいました。
三角地帯とお尻には毛があるのですが…
少し伸びて武将ヒゲみたいな状態なのですが、恥ずかしくて病院に行けないです。
皆さんならどうしますか?
>>379
ちょ、武将ひげw
自分なら気にしないな。ドクターも気にしてないと思うよ。
>>379
私なんか逆にお手入れしてなくてボーボージャングル状態だよ。
少しはお手入れした方がいいのか?と悩んだ時期があったけど
そのまま通院してる。
みなさんはお手入れしてます?
診るほうは気にしてないよ
むしろ完璧に整えてると「・・・素人さんじゃなかったりして」と思う。
みなさんの念願が叶った暁にはもうかがんで手入れとか出来なくなるから。
私は毛深くて下着からはみださんばかりにぼーぼーなので
時々カットしてます。
足の無駄毛も冬の間はハイソックスで隠してたがそろそろちゃんと
処理せねば……面倒だ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ramuu0522

妊娠したことを後悔している人もいる
今日初の採卵してきた。

右の卵巣が卵できやすいのに、
位置が悪く難しいかもと言われてたけど
針で突き刺して3つ取れたみたい。
さー受精するかな?
子ども好きが高じて、保育士になったほどなのに
一生自分の子が抱けなかったら悲しい。
386sage:2009/03/18(水) 20:34:48 ID:vjbQO2br0
<385
自分も同じく保育士だよ。
卵管癒着→FT→IVF(分割不良で移植中止)

もう1周期見送ったら新橋に転院するぞ!
なんか保育士って不妊率高い気がするよ・・・気のせいかな? 
>>379です
アドバイスありがとうございます

勇気を出して病院に行ってきます
388名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 15:53:54 ID:v0GtWl9VO
保守
自分は>>119なんですが
4wでHCG37->48しか上がらず、ケミカルでしょうと言われてたのが
5wから突然上がり始め、結局9wで稽留流産になりました。

判定日にHCGが低いのは、単に成長が遅い場合もあるだろうけど
やっぱり、何かしら問題があることが多いのかなとオモタ。
>>389
参考になりました、ありがとう。
判定日後に伸びても厳しいをだね…。

私の場合、判定日にHCG10台で、翌週にグーンと増えてれば育つ可能性があると言われ
一週間黄体補充して粘ってみたけど45にしかなっておらず、
「諦めましょう」とのことで薬ストップしたらすぐ出血しました。
もしかして私似のスロースターターな卵かも、なんて期待して一週間必死にお腹に話し掛けながら励ましたり
毎日神社に手を合わせたりしたぶん
着床しないよりショックだ〜!!と大泣きしたけど
今はそんなに弱い卵なのに頑張ってくっついてくれてありがとうって気持ちです。

ちなみに医師に確認したけど、「グーンと」というのは
倍々に増えてく感じじゃないと駄目なんだって。
判定日にたとえ10でも、翌日に20、40、80、160…という感じで上がってけば
ただ着床が遅れただけ、とも考えられるとか。
うちの病院で判定日に一番低い数字で無事に出産までいったのは20ちょいだそう。
その人は一週間後には1000超えてたみたい。
>>385>>386
もと児童養護施設(孤児院)職員です。
虐待してる親や子育てしない親ばかり見てました。
施設に子どもを預けて「また妊娠しちゃったー」とか。

同業で30代過ぎてから結婚した人は、不妊の人多いです。
なんであの人たちに赤ちゃんできて私にできない?って思う。
妊娠しても16週で心拍停止したし。
今回初めて判定日前の診察で黄体ホルモンが低いからと
プロゲデポー注射っていうのをされたら
人生最大の痛みでひっくり返りそうになった。
注射されるほど低いっていうのも凹むし
体温はダダ下がるし…連休なのに悲しいな〜。
プロゲテポーでひっくり返ってたら陣痛に耐えられんぞ〜
今から痛みに強くなっておかないと、ガンガレ。
>>393
そうだよね、情けないわ自分。
採卵前の注射は3種類くらい打ったけどどれもたいして痛くなくて。
痛くてお尻にする人もいるのに自分は毎日左腕で余裕ぶちかましてたんで
このプロゲ注射の痛みに心の準備が出来てなかった…。
揉まなきゃいけないのに触ると激痛で。
でも歯食いしばって揉んだら翌朝には引いてました。
どの注射が痛く感じるかは人によるみたいだけど、私は他の筋肉注射はほぼ無痛でした。
あと2日で判定日なのに、もう生理始まりそう・・・
生理前の茶色いオリモノがかなり多くなってきて、今にもドバッと鮮血が出てきそう。
せめて判定日まで希望を持っていたいのに。
396名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/24(火) 18:10:14 ID:JwioBgJe0
生理前にオリモノなんてそんなに沢山出るぅ?
不妊の人って具合悪いの?
子宮が悪いのか…
月経前のおりものはホルモンのバランスが優れている証拠。
>>396が更年期なだけ。
府庁移転のニュースみてたら
すごく頑張ってる議員さんがいて、どこの人だろ?と思ってぐぐってその人のブログみたら
政策に不育症治療のことが・・・
なんか感動した。ちゃんと考えてくれてる議員さんもいるんだなあって。

西野こういちブログ
http://koichi-nishino.com/koichi_blog/cat12/
不妊や不育の補助なんてしなくていいから。
産める人にもっと産んでもらいような政策でいいよ
どなたか不育治療者の方いませんか?
私はいつも7〜9wで流産してしまうんですが、
次回はヘパリン・アスピリンをします。
お医者さんは、胎児の染色体異常じゃなければ
ほぼ次回は出産までいけるっていうんですが、
正直心配です。
たまにヘパリンしたけど流産してしまったというブログを
見かけるんですが、胎児の染色体異常だった方がほとんどみたいです。
胎児の染色体異常以外で、ヘパリンでダメなことってあるのかな。
考えるたびにこわくなります。ヘパリンでダメだったら
もう打つ手がないのかなって。
>>400
今までの流産の原因が胎児の染色体異常じゃないと確認してるの?
11wまでの流産なら染色体異常が圧倒的に多いし。
染色体異常を否定する流産を連続でしてるなら
ヘパリンで効果ない場合はオルガランとか使ってる。
>>392です。
今日判定日で陽性出ました。
体温下がるし黄体低いし胸も張らないし着床痛もないし眠気も腰痛もだるさも全く無し。
便秘にもならないし生理前っぽい重痛い感じもあったのに…。
何一つ自覚症状ないのにHCG200超えてました。

一回目も着床したんだけどつわりらしき症状があったんで今回はダメだと思ってた。
この時はHCG10ですぐ流れてしまったけど症状強かったし体温も高かったので
わからないもんだ…と思います。

先生との面談の後、一人トイレにこもって泣きました。

ここの皆さんにも必ず妖精きますように!!!
>>402
おお、おめでとう! よかったねぇ。
明日も寒いみたいだから、暖かくして過ごしてね。

私は今日、黄体ホルモンの注射をしてきたところ。
どうしても針が刺さった瞬間、ピクッとしてしまって恥ずかしい。
4月1日が判定日。あと1週間なのに、すごく長く感じる。
>>402
痛い注射だったけど陽性判定出てよかったね。
私も排卵誘発剤の注射は腕でもまーどうにか耐えられるけど
もっと痛い注射もあるのか……検索すると痛い話が多いな。
>>401
お返事ありがとうございます。
今まで数回の流産のうち、最後の一度だけが染色体異常と確認できています。
それ以外は検査をしなかったのですが、明らかに最初から子供の(胎嚢の)
成長が遅いんです。胎芽もほとんど見えなかったり。なので、本当に
正常な子供だったのかと不安もあるのですが、夫婦の染色体検査は正常でした。
そう考えると、今までの流産全部が子供の染色体異常のような気もすれば(成長から見て)
違うような気も(夫婦検査異常なし)。
有名な先生にかかっているので、信じたいという気持ちもあるのですが
本当に大丈夫なのか?って不安です。
病院で、不育の治療をすれば子供の染色体異常がなければほぼ出産まで
いけると聞いて、本当にそうなのかな?と感じています。
いずれにせよ、同じような状態の人との交流や情報交換が全くないので
不安になってます。
>>405
最初の一度は確認できてるとしても(絨毛染色体検査で確認済みかな?)
あとの胎嚢の成長が遅く胎芽の確認もしにくい・できない ←は染色体異常の特徴でもあります。
(枯死卵なども染色体異常)

むしろCRL<30oまで(週数で言うと11週未満)の流産は染色体異常の可能性が極めて高い
考え方はいろいろあるけど、13週以降に確認されていた心拍が消失したりすることが続いた場合
不育症を考ることが多いです。
実際は一度でもあると2回目の妊娠のときに早い段階からバイアスピリンを飲んでもらったりします。

「今までの流産」ってのが何度どんな状況でかわかんないけど
(ケミカルなどはカウントしない・11週以降の流産のみをカウント)してるとしたら次の妊娠は
もっと初期からアグレッシブに対策してもいいかもです。
でも極端な話、本当に不育なら出産までいくことのほうが圧倒的に多いです。
染色体異常が続くことのほうが対策がないです。

あと夫婦に染色体異常がなくても胎児にはプログラムミスによる染色体異常が起こります。


>>406
私の下手な文章にお返事ありがとうございます。
流産は今まで4回です(ケミカルはカウントせず、全て8〜9週まで)。
最後の一回は絨毛染色体検査をしました。
そうなんです、406さんの言われるように、今までの妊娠は
最初からおかしいとうのが私にもわかるような成長具合なんです。
となると、私としては全てが染色体の異常?と思ってしまうのですが、
夫婦共にそれは正常というのが確認されてます。
20%程度の染色体異常妊娠がこんなに頻繁に起こるものなの?
とも思いますし、これが「不育症」の症状なんだという説明を
されれば納得もできるのですが、今までされてません。
考えてもしょうがないけど、一番怖いのは全てが染色体異常の妊娠だったら
ということです。406さんの文を見ていますと、あまり数週がいかない流産、
胎嚢などの成長が遅いのは染色体異常のパターンが多いとありますが、
不育の治療をして、効果が本当にあるのかが不安です。
やってみなきゃわからないし、お医者さんや看護婦さんに何度聞いても
大丈夫大丈夫というし、でも4回も流産を重ねてくると本当に次が
怖くなってきます。何かご経験がある方のお話でも聞ければすごくいいのですが・・・。
>>407
確認しときたいんだけど
夫婦が染色体など揃って正常でも胎児に染色体異常が起こるってのはOKですよね?

精子自体にも染色体異常があるものが含まれるし、卵子にも同じくあります。
両方が正常なのに受精時に染色体異常になる場合もあります。

4回というのは多いと思いますが、不育とも言い切れないので
原因を追究するより、次の妊娠前からバイアスピリンでお守りかけとくのがいいかと。
(ARTしてるんですよね?)

4回という数字から念には念をいれてヘパリンなども使ってもいいとおもいます。
たぶん現状では「不育」の断言要素はない(申し訳ないけど)ただの運の悪い人扱いなのだと思います。

次が怖いのはわかる・・・たまんないよね
ただやっぱ子を得るためには乗り越えなくては・・・。
409395:2009/03/26(木) 22:33:13 ID:3LLMErbG0
今日判定日で、私も陽性出ました!
今朝体温がガクッと下がったからほぼ諦めてたので、ものすごくビックリした。
まだまだ手放しでは喜べないけど、とりあえず一つ壁を越えた気がした。

偶然にもさっき、半年前に結婚したばかりの義妹が妊娠したとのメールがきた。
もし今日陽性出てなければ、きっと当分立ち直れなかっただろうな・・・
向こうは何の苦労もせずに当たり前のように授かったんだな〜と思うと、
大変な思いをした自分とのあまりの差にちょっと悲しくなったけど。
おめでd
>>402>>409
育つかな?途中で死ぬんじゃない?
>>408
>夫婦が染色体など揃って正常でも胎児に染色体異常が起こるってのは
>OKですよね
はい、これはわかっています。
ただ、4度連続染色体異常の妊娠が起こることってあるのか知りたいです。
私としては408さんが考えられるように、どうも染色体異常のようにしか
思えないんです。
不育の検査は全部すみました。アスピリンやヘパリンを使う予定です。
でも本当に効果があるんだろうか?っていうのが不安です。
ここには不育の方はいらっしゃらないのかなと思います。
なかなか同じような立場の方と交流ができないのも問題なのかなと感じます。
(それに医者や看護婦は、何を聞いても大丈夫しか言わないし・・・)
408さん、ありがとうございました。
>>409タンおめでと!



自分が吐いた言葉どおりのことが>>411の身に現実となって必ず起こります。
>>409
395の「生理きそう?」は着床出欠だったんだねー。おめでとう。
>>412
ICSIで3度連続流産しました。不育の検査を受けましたが、
同種免疫異常でリンパ球移殖を薦められました。
いろいろ考えてリンパ球移殖はしないことにしました。
アスピリンのみの治療で、その後移殖4回全てマイナス。
今月移殖で陽性判定をいただき、今のところ順調です。
今思うと体外は流産率も高いし、過去3回は染色体異常だったのかなと、
思います。(胎嚢のみで胎芽が確認できず。夫婦の染色体異常なし。)
結局妊娠出産できる受精卵に出会えるまで頑張るしかないのかなと、
思っています。アスピリンはお守り代わりに28週まで飲む予定です。
3回採卵9回移殖したところで、転院して初の採卵移殖で陽性でした。
そこの先生が私ではないのですが、やはり3度流産した人に
「あなたは主席卵胞を採卵して移植できれば、妊娠して出産までいけますよ」
と言われたそうです。今までずっと刺激周期での採卵しかしていなくて、
転院後は完全自然周期の採卵移殖でした。
4回流産を続けていると言うのは本当に辛い事だと思いますが、
5回は続くわけがないと、次は妊娠継続して出産までいけますように。
>>400
私はエキスパートじゃなくこのスレもロムってるだけだったのですが
ヘパリン・アスピリンと聞いてレスさせていただきたいと思います
(本当は別スレでもっと早くレスしたかったんだけど規制されていたもんで・・・)

私は一昨年の秋に8週で流産し(稽留→完全に移行)
その後現在までにケミカルが3回ありました
町の小さな産婦人科に行っていたのですが
そんな初期の流産では不育を気にするほどのものではない、
ケミカルは回数に数えないと言われ不妊や不育の検査はせず
去年の年末まで一年間排卵誘発とタイミングだけを見てもらっていました

今年に入ってしっかりと不妊不育を見てくれる大学病院に転院し検査を進めると
抗リン脂質抗体と第12因子低下が見つかりました
正直めちゃくちゃショックですが、高温期からアスピリンを服用し
妊娠したらヘパリンの自己注射で生児を得られる確立があがるといわれ
今周期から飲みはじめたアスピリンに期待しまくってしまっています

最初の子のときは検査など何もしていなかったので流産が染色体の異常だったのか
抗リン脂質抗体によるものだったのかはまったくわからないのですが
アスピリンやヘパリンは血栓を予防するものだと聞いているので
血栓ができやすくない体質の方にそういう療法を施しても効果があるものなのかと思いまして・・・

不育の検査は全部済んだとおっしゃっていましたが
抗リンの検査をしたとは読めなかったのでちょっと気になりました
引っかからなかったから書いておられないのかもしれませんが・・・
保険外なので高くつきますが抗リンの検査されてみてはいかがでしょうか?
(されていたならごめんなさい)
41歳からの体外デビューは遅いですか?
いやむしろ41なら今すぐ体外と公立の病院で言われた。
本当にほしいなら、今すぐ専門にやってる病院へいけと。
普通妊娠ねらったり人工やってる場合ではないと。
41歳か〜
遅いか早いかと言われたら「遅い」しかし手遅れではない。
>>415 416
遅くなりました。お返事いただけてとてもうれしいです。
なかなか他の方と話す機会がなくて・・・。
415さん
そうですね、流産が続かないことを祈っています。
ちなみに最後の流産の染色体検査は、3倍体でした。
主人の精子が一度に2つ、卵子に入ってしまった結果でした。

416さん
お返事ありがとうございました。
私も通常かかっている医者や別に診てもらった医者では、不育のことは
全く言われなかったり、匙をなげられたりしました・・・。
不育の検査は抗リンも含め、よく知られた先生の所で全て終わらせています。
だからこそ、この先生の所でダメだったらもう何も手段はないかな・・・と
思ってしまいます。次の妊娠がある意味一番怖いのかもしれないです。
>>420
416です、抗リンの検査もされていたのですね
余計な口出ししてスミマセンでした・・・
>次の妊娠がある意味一番怖い
そうですよね、トラウマになってますよね
こないだ妊娠報告してきた友人(流産経験なし)の
無邪気な笑顔がうらやましいよ・・・
治療はじめて1年、採卵2回です。
うち1回めは自然周期の無排卵で、2回目はカウフマンでホルモン補充しての採卵でこれが一つ受精し、着床までいったのですが流産してしまいました。
また採卵からのスタートなのですが、正直痛みに耐えられるか不安です。

先日卵胞の数が少なかったら、無麻酔でと言われ、怖気づいてしまいました。
これまでは局部麻酔だけで乗りきれたのですが、無麻酔で乗り越えられるか不安です。
流産での掻爬も、手術台でこわばってしまい子宮口を広げる器具が中々入らなかったほどなのです。

やはり、みなさん、痛みをこられてらっしゃるのですよね。
くだらない質問で恐縮なのですが、みなさん、どのように痛みをこらえてらっしゃるのでしょう。
よろしくおねがいします。
無麻酔慣れた
慣れたくなかったけど…
個人的には歯医者の方が何十倍も痛い
慣れるもんなのでしょうか?
まだ体外の経験ないのでその痛いとかきくたびに
それに耐えれる自信がない。
体外でもAIHの時も、その前の消毒が一番痛かった。
無麻酔の採卵は、私は痛ーい生理痛、っていう感覚だった。
耐えれる自信がない、というほどの痛みではない。
>>424
私みたいに薬の影響で卵巣が腫れちゃう人は、麻酔していても器具があたるだけで激痛で
針刺す時の方が痛くないくらいだった。
私と同じ日に同じ先生で体外した人は、まったく痛くないって言ってたから体質なんだろうね。
427422:2009/03/31(火) 22:35:52 ID:fWiiVoot0
みなさん、ありがとうございます。
慣れるしかないんでしょうね。体質もあるんですね。
麻酔お願いしてみようかな。本当に怖くて、体がこわばってしまいます。

私のクリニックの医師は、何も言わずに始めるのでそれも嫌なのかもと、過去の採卵の時を思い出しました。
ついてくれる看護士さんも、励ましてくれる方と注意ばっかりされる方もいらっしゃるので、あたりはずれもあるかもしれません。
なんにしても採卵しなければ始まらないので、頑張ります。
ありがとうございました。
>>426
やっぱり体質ですか。
こればかりは実際に経験しないとわからないんですね。
一度、人工の経験はあるのですがその時は全く痛みもなく
あっという間に終わったとい感じでした。
普段の内診より楽だったんですよね。
でもいよいよ体外へステップアップするにあたって
採卵時の痛みうんぬんを聞くたびに422さんと同じで体が
こわばって今一歩、勇気が出ないんです。
過去に卵巣の病気で注射器で血を抜いた時の痛みが忘れられず
もしかしてまたあの激痛を経験するかと思うと本当に怖いです。
出来たら全身麻酔でもしてくれたらと思います。

遅くなったけど、私も採卵が痛いくて怖い。
子宮辺りの痛みは個人差が大きいらしいけど、私の周りの人も大概痛いと言ってる。
あと、病院によって針の大きさも違うみたい。
麻酔が苦手じゃなければ、静脈麻酔してもらうといいよ。
我慢する事ないんじゃないかな。
だだし、静脈麻酔も慎重なお医者さんだと、途中で目がさめて痛い。
でも恐怖感がなくていいよ。
針の太さで痛みのおおきさってもの凄く違うみたい。
最近行く病院が採血の針を変えたらしく、
全くちくりとする痛みがないときがあってびっくりする。
で、健康診断のときにあまりの差にさらにびっくり。

今度採卵する病院も、針が細いので無麻酔だけど痛くないって言われたよ。
でもドキドキするけどね。
今日、初体外の判定日で撃沈だったんだけど、先生に「黄体ホルモンの数値が低い」と言われて、
カルテのぞきこんだら10そこそこだった。
これだと、黄体機能不全になるんじゃないか。
治療始めたときから基礎体温の高温期が安定せず、検査してもらって
結果を先生に聞いたら、そのときは「異常ありません」て言われたけど、変わるものなのかな。
治療の針云々痛くてって言ってる人
産まないほうがいいよ。
それの何百倍も出産は痛いんだから。
それくらいで痛いだのギャーギャー言って…
>>431
移植後に黄体補充してるんでしょ?
補充方法によっては血液にはダイレクトに反映しない場合があるので
P4が4でも妊娠した人がいる。
逆に言えば、着床すれば内膜内の受精卵が黄体を活性化させるので
Pの値が上がる。 着床してない場合は低いままってこともあるので
黄体の数値だけで一概に低いダメってことは言えないです。
>>432
そんな事わかってるよ。
自然に授かる事が出来れば・・・と悩んでるんだから
意地悪な事を言わないでよ。
>>434
馬鹿にマジレスかっこわるいよ
ウンコはまたぐ。これ鉄則。
でもさ、痛みを我慢して何がいいんだろう。
自己満足?
アメリカで医者をしてる人が、日本の医者は麻酔使わな過ぎって言ってた。
拷問じゃないんだからって。
日本人は麻酔に弱い人が多いのかもしれないけど、安全で痛みが少ない方法があるならそれを選べばいいと思う。
我慢する意味が分からん。
甲状腺の病気にほんの少しだけかかって完治した後から
生理がおかしい。
とりあえず排卵がこないので生理を起こす薬を飲んだり
クロミッド飲んだりしてます。
このまま排卵てこなくなっちゃうのかな・・・。
先生に聞いても、甲状腺は完治してるから問題なしで
すぐにクロミッドとか出してくる。
だからといって甲状腺の薬も必要ない状態だし。
皆さんの中で、甲状腺の病気後に生理や排卵がおかしくなった方いますか?
治療法など教えて欲しいです。
>>433
そうなんだ、ありがとう。
何だか今までの治療が実は全部無意味だったのかと思ってたけど、
そうじゃないんだね。
膣座薬は使ってたんだけど(OHSSなりかけでHCGが使えなかった)
次周期からは別の方法をとるみたいだし、433のおかげでまた前向きに頑張れるよ、ありがとう。
治療を続けて、もし妊娠から出産に至ったら、
無痛分娩で生もうと決めてる。
子供出来るまでの過程で、これだけ痛い目に遭ったんだからと。
私も痛い思いした。
その位の痛み・・ って言える人って想像力が無いんだろうな。
自分は痛くなかったから、みんなそうだろうと。
私は移植で苦労して、子宮口がぐちゃぐちゃ(医者に言われた)になったりしたから、もう痛い思いしたくない。
採卵中も痛かったが、採卵後にも子宮口拡張の処置の途中で麻酔が切れたり。
本当に辛かった。
産みの痛みは赤ちゃんを思って乗り切れるとは思うし、体験してみたいと少しは思うけど、やっぱり無麻酔にすると思う。
441440:2009/04/02(木) 12:03:15 ID:ic1qYQaR0
違う〜! 無麻酔じゃなくて無痛分娩。
442名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/02(木) 12:19:19 ID:Pfw4fMa/0
>>440
子宮口がぐちゃぐちゃ・・・相当大変だったんですね。
私も移植では毎回激痛の血まみれで、移植が楽な人がうらやましいです。
今まで全ての行程が一度たりともすんなりといかなかったから、
きっと出産もすんなりといかないだろうなと、嫌な予感が。

初回は自然採卵をする病院に転院したけれど、
結局卵胞が大きくならなかった。
これでクロミッドも効かなかったら、また注射の日々に逆戻りか・・・
腕にシコリが出来て治らなくなってしまったよ。


私、もう子供子供と考えるのに、身体も金銭的にも疲れてしまいました。

皆さんは、もしもお金で解決できる

(赤ちゃんを絶対に授かる治療がある)としたら、

いくらぐらいまで払いますか?

痛みを我慢する精神論というよりも、日本は圧倒的に麻酔科医が不足しすぎてる。
海外では手術すると決めたらすぐに入院できるけど、日本だと何ヶ月待ちとか…
産科医も不足してるし、産む環境は先進国のなかでは最下位だろう。
出産の痛み&無痛分娩妄想云々はまず妊娠出来てから ワラ
個人の我慢自慢と治療苦労話もお腹いっぱい
ER見てると、痛がる患者にはすぐモルヒネ与えてる。
麻酔医じゃなくても、そういう技術がある医者が多そうだな。

体外始めてもうすぐ二年。最近仕事を始めた。
不妊治療は何やってもよくなくて、ほとんどあきらめてたのに、最近は何をやってもいい感じ。
体を動かすのも良かったんだろうけど、このまま二人で楽しくやるのもいいかー と吹っ切れたのも良かったのかも。
>>446
スレチだが、、あっちは我慢という言葉がないのか?というくらい
痛みにかんして色々してくれる。 無痛分娩に胃カメラの笑気ガス。
痛みをとりのぞいてくれる、、ただ盲腸きって翌日水が飲めたら
出て行けというくらい・・・なんかバランスの悪い国だなと思います。
西海岸だと注射が安いのでという理由でメキシコまで通ってる人も・・・
子供授かる為なら痛み我慢するわ
出産だって普通分娩で臨むわよ。
ただもう少し安くならないものなのか、治療費高すぐる・・。
痛いわ高いわ授からないわじゃ罰ゲーム?ぐらい思うわな
アメリカに住んでたけど妊婦検診で
「陣痛が来ていざ本番!という時に一番大事なことは慌てずに『硬膜外麻酔お願いします』
と言いましょう。」って説明だった。
抜歯と同じ感覚。 麻酔なしに抜歯?それどんな拷問。という。

これから初体外の判定に行ってきます
採卵後18日目、移植後14日目。

ルトラール服用と黄体補充注射してるとはいえ
37℃台がこんなに続くのは初めて。
希望は持ちたいが、昨日クリアブルーフライングしてダメっぽかったので
期待しすぎず行ってきます。
基礎体温ってあーんまりあてにならんよね。
自分は37度越え続いてた時ほど期待するも撃沈続いたっけ…
むしろ体温ガタガタ1度も37度越えず
期待薄だったら妊娠した。
それ以来 判定前の体温あまりあてにしなくなった。
452名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/05(日) 08:01:34 ID:n/AvVq/z0
保守アゲです。

私も体温ガタガタです・・・。
明後日判定待ちなのですが、胃が気持ち悪かったりとか
ヘンな症状があります。

移植後の黄体補充はデュファストンのみです。
書き込みがあればあげなくても落ちないんだよ。
初心者が余計な事するな。
あげると本当にひどく荒らされるんだから。
やっと最近荒らされなくなったのに。
ホント。 >452は100万年ロムってりゃいいのに。
455名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/05(日) 13:30:58 ID:n/AvVq/z0
>>453
>>454
知らなくてやった人の非難する事しか
できないなんて、ホント心が貧しい方ですね。

本当に気の毒に思います。
だからってむきになって意図的にあげるって…

内容的にもこのスレの住人だろうし、荒らされたくなんてないだろうに。
大学病院で体外やってる人いますか?
3回移植して駄目で、次どうしようか悩んでます。
でもお金のこと考えると・・・やっぱ大学病院なんだなあ。
顕微で36万だし。専門のとこだったら、48万くらいかかりそうだしなあ。
安くても結果が出なければ意味なし
そか・・・どうしよ・・・
460名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/06(月) 18:27:10 ID:nhijr9nXO
彼女の生理がこない・・・別れたい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1239008180/

1:既にその名前は使われています :2009/04/06(月) 17:56:20 ID:52o4Hhjt
マジ勘弁・・・無理やりなケンカして、腹殴ったら(わざとじゃないよ)堕ちねーかな?あー

こんな人もいます
大学病院行っているけど私の行っているところは治療費周囲の病院とたいして変わらない
というか自分の住んでいる県には不妊治療専門病院がないorz
個人医院は3軒ほど行ってみたけど先生が一人で
産科のついでに不妊も見てるみたいなところばかりでどうも無理
県内の総合病院でNICUと顕微授精までできる施設の整っているところは
この大学病院しかない
都会で病院の選択肢がたくさんある人がうらやましい・・・
私は地元の産婦人科で自治体の子宮がん検診のときに
紹介された病院に行ってる。ぐぐったら評判良いし
電車でもそれほど遠くないのが幸い。
妊娠率高いから有名病院で! とかは思わなかったなあ。

その地元の病院で不妊のこと相談したときに、女医が内診して
「これは……難しいかもねえ……」と独り言つぶやいたんだけど
何を根拠に言ったんだろう(当時は怖くて聞けず)と今でも気になる。
「そんなアホな!もうこんな病院行けるか!」と専門医で
治療開始してみたが体外まで来てしまった。内診だけで分かるもんなの?
そのときに内膜症と筋腫は分かってたけど、それ以外に何で判断したんだろう。
内膜の厚さ? 卵子の数?
>>462
不妊治療に詳しく無い医者って、適当な事言うからあまり気にしない方がいいよ。
だいたい、膣エコーで分かるとなると、生理三日目の卵胞の数なんだろうけどね。
私も不妊治療してない医者に、不妊治療なんかしなくても出来る。
そもそも、体外なんてもともと牛や豚がやる事だった、とか訳の分からない事言われたよ。
>>462
エコーで見てわかるのは子宮の形。
妊娠しにくい形があるって聞いたことがある。
あと高温期の内診だったら子宮の厚さだけじゃなくて層も重要だって言われた。
三層構造になってないと着床しにくいって。
卵の数も関係あるだろうね。
絶対ダメじゃないだろうけど難しいって私も言われたことがある。
テレビでも有名な病院で。
465462:2009/04/07(火) 22:00:51 ID:/x5wKljs0
>>463 >>464
レスありがとう。まだ体外は移植まで行ってないんだけど
タイミング、人工授精では妊娠せず、女医の言う通りになったので凹んでたのでした。
体外進んで受精障害と分かったけど、それはさすがに内診だけでは……

そこは分娩もやってる産婦人科で一応治療科目に不妊治療も挙げてたけど
相談したら「うちでも一応やりますけど、何年経っても妊娠しない人もいますよ」
とやる気なさげな発言でした。今通ってる所は穏やかな先生でありがたいのですが。

>>464
「子宮の形 不妊」でぐぐって初めて知りました。特に言われたことは
ないのですが。同じようなこと言われたことある人が他にもいるとは……
診察のとき高温期だったか低温期だったかは忘れてしまいました。
そういえば私は有名病院の院長に、内診の後「あなたは絶対妊娠出来る」と言われたけど、移植五回で一度も陽性無し。
採れる卵も少ないし、妊娠出来る気がしない。

移植五回で(それまでのタイミングや人工受精も含め)一度も陽性出ないとやっぱり厳しいかな。
周りは何度か陽性出た人ばかり。
>>466
私がうまれて初めて陽性を見たのって移植9回目だった。
ケミカルすらナシ。慰めにはならないけど。
6回目の陰性で「これはさすがにもうダメかも」と思った。
>>467
ありがとう。
すごく慰められたよ。
五回目の判定を終えたばかりで落ち込んでた。
まだ妊娠する可能性もあるのかなと思えてきた。
あきらめずに治療すれば、私も陽性見る日が来るのかな。
>>466
もしやKLCですか?
KLC行ってたけど初日は転院前の治療内容の文句言われて終わったよ
ちょっと院長の激励の言葉?聞いてみたかった
すぐ妖精出たから自分には合ってたんだけど
前の病院は無茶したけどかすりもしなかった…
>>469
九州の有名病院です。
もしかしたら、みんなに言うのかもしれないけど。
そこではギフトもしたけどダメだった。
治療がおおざっぱ過ぎて不安なので、今は地元の病院に通ってます。
3回目でやっと妖精キター。
何の根拠も無く今回は移植前からいけそうな予感がしてた。
自分もKLC
>>472
おめでとう!
まったり過ごしておくれ。

やっぱりKLCとか、有名なところの方がいいのかなと思うけど、
まだ胚盤胞もあるし、転院したらまた検査をやり直したくなって時間もかかってしまうから、
今のところでもう少し頑張ろうと思ってしまう。
今のところも県内では随分有名だし、と。
>>472
おめでとう!
私も次の生理がきたらKLCで治療開始しようと思っているので、勇気付けられます。
472です
どうもありがとうございます。
過去、地元で病院でAIH6回撃沈、KLCに転院しても
新鮮胚でも凍結胚盤胞でも判定日HCG0.0で
自分は子宮に問題があって着床が駄目なんじゃないか?(子宮筋腫手術暦あり)
という経緯での妖精でした。
しかも既に高齢なんで、これからも油断できませんが
とりあえず一歩前進です。

皆様の所にも妖精がきますように。
やっぱりKLCが人気あるのかな。
新橋の方が近いこともあって転院どっちにするか迷う…
477名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/09(木) 09:52:08 ID:qoafJwW00
私は新橋にしたけど、やっぱりKLCと悩んだ。
新橋でのクロミッドでの治療でダメだったら、KLC行こうと思ってる

多嚢胞なんだけど、最初に行った家の近くの婦人科ではクロミッド効かずすぐ注射になったのに、
新橋ではクロミッドが効いて、大きくなった卵胞を見てなんだか感動して泣けてしまった。
新橋の院長はクロミッドでの治療が得意みたいだから、どうにか3クールで陽性くるといいなあ。
478477:2009/04/09(木) 09:53:39 ID:qoafJwW00
ごめんなさい、上げてしまいました・・・
本当にごめんなさい・・・
他のスレ上げてきます
Kから新橋に転院する人多いよね。わたしも新橋に移ろうと思ってる。
新橋は妊娠率が高いそうですし、Kで同じ事を繰り返すのが疲れてきた。。。
480名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/09(木) 10:50:46 ID:hu31UJIU0
ところで、昨夜の『ビッグダディ』はご覧になりました?

あの奥(37)、出稼ぎ先でまた妊娠すると思う?

私ゃ、妊娠するに一票w
>>477
クロミッドでの治療が得意なのか。情報ありがたいです。
クロで卵ができるタイプなのでとりあえず最初は新橋にいってみようかな。
新橋通ってるけど、超高齢者には厳しい毒舌という名のドクハラが待ってるよ。
30代と40代の妊娠率が違うせいか、40代をふるい落すのが目的か?と思えるくらい。
あと、採卵もKLCと同じで麻酔しなくなったみたい。
>>482
ドクハラってどんなこと言われた?
新橋の先生方は、一人を除いてみんな言い方がすごくドライな感じ。
「今回はダメですね」「体質なんで治りません」「意味ありませんね」なんてことを
スパッと言う感じかな。
でも、あれだけ忙しい流れ作業だと、そうなるのも仕方ないのかなと思ってたよ。
麻酔は、採卵の個数が一個だとしないんじゃなかったっけ。
>>483
3回1セットのクロミフェン周期に入れる方は、言われないから大丈夫。

のきなみ40代の知り合いばかり、みんな凹んでる。詳細は身バレが怖いから書けないと思う。
その40代の方々は、院長から言われたから凹んでるんだと思うよ。

あと、麻酔は卵胞3つでも無麻酔だったひともいるそうです。
技術は高いし培養士の腕もいいから、大丈夫ですよ。
40以上の高齢不妊さんは腹くくれって事か〜
40歳以上になって子供(しかも第一子)が欲しいってなんかおかしいよ。

すごく子供が欲しかったならもっと早くに治療始めてるだろうし
それでその年齢までできないならあきらめるでしょう。
子供持つには遅い年齢まで独身だったなら、いまさらあせるより早くしとけって感じだし・・

人それぞれ事情があるとかだろうけど、ダウンの確立はハネ上がるし
子供が小学校の時50歳のママなんて、授業参観とか恥ずかしいよ・・さらに年上のパパなんて・・。
昔に比べて高齢増えてるとは言うけど、やっぱり第一子持つ年齢は20代がメイン。

第二子以降なら40歳でもいいの?
何も治療などしないで、二子以降が40すぎてからできて産むっていうのは
昔からよくあったし、別にいいんじゃないの。自然妊娠するなら、体に異常がほぼないんだろうし。
実際、年の離れた末っ子がいる家庭ってけっこう見かける。

うっかりできちゃったにしても、上の子が大きければ少し手助けも頼めるし
一回子育てしてるからノウハウも余裕もある。
普通は、20代で第一子、30半ばくらいまでに第二子、三子だろうけど。
男女ともに35歳すぎると、ダウンの確立は確実に上がるから。
どんなに健康に気をつけてたって、出産に関しては戸籍年齢がモノを言うから。
(気をつけないに越したことは無いけどね)
>>488
んにゃ。 不妊治療で1人目産んでたとして
第二子を考えたときに40歳で再び病院に行くと医師はどう思うのなかと思って。
それは医師によるとしか・・
自分はその医師じゃないし、なぜ若い時に不妊治療が必要だったのかの理由にもよるでしょう。
単なるタイミングだったのか、病気があったのか、男性不妊だったのかなど
不妊の理由はいくらでもあるのだから、一概には言えないような。
>>490
でも、40代の第一子は「おかしい」んだ。
492可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/09(木) 23:48:34 ID:pJJyUCWS0
自然に逆らってでも子供が欲しいなんておかしいって人もいるしね
まあそんな問題とっくの昔に悩みぬいた人しか治療しないでしょ
493可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/10(金) 00:14:29 ID:g+ii3TSi0
大金かけて痛い思いをがまんしてまで子供が欲しいのに、なぜか
若いうちになんとかしようとせず、いい年になってリミット近づいてから
子供を作ろうと焦るのはおかしいと思う。そんなに欲しいならなぜそんなに遅くなってから??

20代から、15年程度以上治療し続けてもうすぐ40になってしまうっていう人いるんだろうか・・
それならしょうがないと思うけど。
(と、書くと、「自分はそのケースだ」という人が出てきそうだけど)
でも、逆に、そこまでできないなら、そんなにムリヤリ作るのはどうかと思うし。
494可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/10(金) 01:00:31 ID:bCDI2r+MO
あなたは、他の家族について「おかしい」って勝手に思ってればいいよ。
晩婚の人もいれば、いろんな事情の人もいる。別に、あなたに理解してもらわなきゃいけない理屈もないしね。
どうぞ、好きなだけおかしいってわめいてなさいよw
495可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/10(金) 01:01:32 ID:+T9QNJnzP
最近の人って30中盤まである程度綺麗じゃん。
生理も順調だったりして。んで30後半で結婚して余裕で生めると思ってて
あら変ねで40くらいで病院行く呑気な奥様とか・・・
496可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/10(金) 19:05:51 ID:6x3NU8dHO
24の時に旦那の無精子がわかってから6年目の治療になるけど、
リミットはやっぱり40歳かな?
497可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/10(金) 19:35:19 ID:/FTdU6Bf0
40はいくらなんでも遅すぎるよ。
産んで41でしょ?
せいぜい38くらいがタイムリミットじゃないかな〜
不妊治療16年も続けるつもり?
絶対精神的におかしくなるよw
6年も治療したならもうあきらめたほうがいいんじゃないのか
498可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/10(金) 19:40:38 ID:g+ii3TSi0
確かに一理あるよ、産めるギリギリになってから焦って治療はおかしい

根拠も、定期健診にも行かず、自分はふつうに産める〜と思ったまま35歳すぎっていうのは
ちょっと呑気すぎ。
医師だって、ドクハラになってしまうし飯のタネ(しかも超儲かる)だから言わないだろうけど
正直「え〜、この年齢で子供ほしいの?」って思ってるはず。

特に男は、産むなら若いうち、っていうのを本能で知ってる生き物だし。
(男が同条件なら若い女が好きなのは、誰でも知っての通り)

>>496
旦那さん男として劣等だよ。種なし、まさにそれじゃない。
治療が実って男の子が生まれたら、精巣、精子の弱さとか遺伝しそう。
旦那さんの子供が欲しい気持ちはあるだろうけど、496さんに異常がないのに40初産はかわいそう。
499可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/10(金) 20:23:17 ID:TnuSzvkJ0
私35歳、旦那37歳で結婚したバツイチ小梨同士。
前の結婚の時は16週で心拍停止した。その後離婚。
旦那は子どもができないことを理由に離婚された。

うちは2人とも初婚は20代だったけど
子どもに恵まれずに離婚する夫婦もいるんじゃないかな?
で、再婚と同時に治療開始。
スタートが遅いけどスタートに立てたことがまず嬉しい。
500可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/10(金) 21:18:15 ID:GS73EQ6hO
釣られすぎ。
人の事なんてどうでもいいでしょ。
それとも自演なのかな。
501可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/10(金) 21:35:36 ID:BcG/2ojq0
確かに。
スルースルー。
502可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/10(金) 22:22:27 ID:2kzVqbWVO
>>498
男性不妊で治療→妊娠→子供が男児であった場合
遺伝する可能性が高いのは事実。
高度治療してるここの人達は知ってるだろうけど
自分の場合も男性不妊で 旦那の乏精子症が原因だったが
顕微する前に医師から男児が生まれた場合には
お子さんがご主人と同じもしくはそれより重度の
男性不妊になる可能性が考えられます。と
説明を受けてから承諾書書かされた
幸いにも女児が授かってくれたけれど最初は心配した
私たち親のせいで子供にまで辛い思いさせてしまうかも
知れなかったから。 でもそういった遺伝さえ子供が成人する頃には
さらに医療が進んでいて何とかなるんじゃないかと思うよ。
503可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/10(金) 22:39:42 ID:acKiXDen0
治療の是非はスレ違い。
治療の情報交換以外はよそでやれば。
504可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/11(土) 08:53:51 ID:AFZS9XT10
出来ないものを無理矢理作るって、人間のエゴ。
タイミング療法位ならいいけれど、人工授精とか体外受精って
神の領域じゃないの?

命を延命ならともかく、『人工的に作り出す』なんて、エゴもいいとこ。
軽蔑します。
505可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/11(土) 10:06:00 ID:h4EYR0Yc0
延命しても役に立たないカスカスの老人=税金泥棒に金をかけるより
少し手助けしてやれば授かる新しい命=未来の納税者に金をかけたい
人工的に作れるもんなら作りたい
いくら補助してやっても着床はコントロールできないからね
そこはほんとうに神の領域だと思うよ

と、ちょっと釣られてみる
506可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/11(土) 10:10:07 ID:HbDjRVpk0
エゴ、エゴって言ったって
もう既に顕微とかで子供産まれてるし。
ここのスレ住人はそんな疑問も感じず
治療して子供できればそれでいいと思ってる人達だから
啓蒙しても無駄ですよ。
一般人とは違います
欠陥品を修理して更に欠陥品を増殖。。。
507可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/11(土) 11:34:33 ID:Iv36N0BIO
また荒らしか。
保守上げから同じ人が自演してるのかもね。
508可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/11(土) 11:40:32 ID:iBRcLp4uO
元気な精子と卵子があるのに治療しない
子ども欲しいけど自然の摂理には逆らえない
って方が人間として感覚がおかしいと思うが

と釣られてみる。
509可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/11(土) 13:28:32 ID:gaJ7xVtLO
6年目でも諦めれないから続けてる。
自分でも治療するまで、体外や人工なんてする人の気が知れなかったけど、
40歳になった時に何もしなかった事を後悔したくないから今は頑張ってる。
非難する人には理解出来ないかもしれないけど… 欲しくてもできない人の辛さを考えて欲しいな
510可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/11(土) 13:44:32 ID:AZfTJcoX0
>>509
多くの人が、自分の立場でしかものを考えられないよ。
だから私たちは、自分の立場で考えて行動すればいいだけだよ。
511可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/11(土) 14:28:13 ID:UhXqIP+W0
すでに約10万人以上の子供が体外受精で生まれて
はるかに多い中絶件数が行われたのが日本の現実
512可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/11(土) 14:42:19 ID:nn2GvCOa0
そうなんだ・・・。
子供の結婚相手が体外で産まれた人だったら
正直嫌だけど、そんな事言えないだろうな。
513可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/11(土) 14:58:54 ID:29+OlnaJ0
>>512
子供を今のうちから洗脳しておけば?
「体外受精で生まれた人との結婚は、お母さん許しませんからね!
 自然妊娠したかどうか確認とって来ないと勘当よ!」って。

そして見合いで
男「……あのご両親は不妊治療は……?」
女「……ええ、少々たしなんでおりました」
仲人「タイミングで授かりましたので、ご安心を」
とかやるわけですね。

興信所で調査依頼しても難しそうだけど、可能なのか?
子の結婚が決まって両親顔合わせのときに「不躾な質問ですが」って
聞くのがいいんじゃない?
514可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/11(土) 17:20:15 ID:nr450Sy5O
20何年前に体外受精で生まれた女の子が結婚し
自然妊娠、出産、2児の母になってたのを
ニュースのドキュメントで見た事がある。
体外で女児産んだ人達には朗報だったろうね。
515可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/11(土) 21:54:47 ID:HbDjRVpk0
産める可能性は数パーセントあるって事で。
大部分は怪しいんじゃないか?
516可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/11(土) 22:42:06 ID:29+OlnaJ0
自然妊娠で生まれた人も不妊ってこともあるよね。
って自分のことですが。

自然妊娠で生まれた人だからって安心はできないんじゃない?
結婚前にブライダルチェックしたって万全じゃないしね。
自分の子に不妊治療してほしくないならズッコンバッ婚狙いが確実そうだ。
517可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/11(土) 22:56:45 ID:urciHJDQ0
>>516
そりゃ今の30〜40代で不妊の人は皆自然妊娠で産まれて来た人な訳で・・・
518可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/12(日) 02:23:34 ID:tau10rAn0
あほらしい
子供の将来の繁殖力の強さまで気になるの?
不妊治療して子供を授かったとして、さらに孫まで無事に授かれるかどうか
子供の伴侶は自然妊娠で生まれてきた相手かどうかまで気にするの?
きりがないよね。
519可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/12(日) 05:48:55 ID:8iKtxUtq0
>>518

最も大切な事でしょう?
人工ででしか子供を作れないのは、繁殖『能力』が劣った遺伝子だということ。
代々受け継がれるのだから、きちんと相手のご家族に遺伝病として伝えるべき
ですよ。まさか隠してご結婚されるわけではないですよね。
520可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/12(日) 09:31:49 ID:hD4KH0ypO
>>519
それが最も大切な事だなんて…
悲しいですね。
生殖能力で相手を選べと教育してるんですね。
大好きな人と一緒に過ごしたいって気持ちが一番なんじゃ?旦那さんが不妊とわかったら別れるんですか?
521可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/12(日) 10:20:45 ID:ZhEy9IB/0
>>519
生殖能力が劣っていても治療して授かるなら何の問題もない。
性格や生活能力のほうがずっと大事。
522可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/12(日) 10:25:57 ID:GVMTiIkp0
ageたのを叱られて逆切れ馬鹿が出てからこんな流れwワカリヤスw
523可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/12(日) 11:28:39 ID:G0sLPMk+O
自演が必死過ぎて痛い。
こんなに天気のいい日に2ちゃんに張り付いて荒らしなんて。
どこか散歩にでも行っておいでよ。
私は家事が一段落したのでらこれから海に行く。
524可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/12(日) 12:11:24 ID:p+kTSadXP
婚活ってーの?やお見合いとかではやはり気になることだと思う。
不妊治療。
学歴や収入、容姿とこだわるのには将来の授かるべき子供のことも
考えてる場合が多いしそれがあやふやなのはやっぱり嫌でしょう。
525可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/12(日) 18:09:13 ID:3eQDAyz40
>>524
ブライダルチェックを結婚前に受けました! って人もいるけど
問題なし=絶対妊娠 の保証じゃないんだよね。
私は受けたことないけどブライダルチェックてどの程度検査するんだろ。

>>519はそこまで不妊排除が大事なんだったら頑張って幸せになってくれ。
私は応援するよ。ところで親が不妊治療してたかはどうやって調べるの?
526可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/12(日) 18:54:25 ID:G0sLPMk+O
前にも来たけど、エホバの人なんじゃないの?
宗教を信じるのは構わんが、他人に押し付けるのはやめてくれ。
527可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/12(日) 19:17:03 ID:8iKtxUtq0
都合悪い事を言われると、すぐ排除しようとして世界が狭いですね。
一般社会では、そのような偏見は有りますよ。

学歴、背、遺伝病、結婚のお相手に気になりますよね。
中卒の人は・・・精神病の両親の人は・・・お相手の背が140cmでは・・・。

生殖能力が低く『人工』でしか授かる事が出来なかったという事は
同じことです。
528可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 01:27:22 ID:3oOCDXH7O
>>527
無条件で人を好きになった事ないの?
婚活やお見合いとかは私には無縁だったので、
条件から相手を選ぶとか意味がわからないです。
結婚前に不妊を知ってても結婚してたし、

529可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 01:58:16 ID:WVgpygFdP
>>52
>無条件で人を好きになった事ないの?

好きになる時点で自分のはずせない条件をクリアしてる場合って多くない?
性格とか、やはり重要だよ。
条件って家柄や学歴、容貌だけじゃないし。
まあ、好きになってしまったら仕方が無いけど。
とんでもない相手を好きになることは自分の場合ないなあ・・・
なにもかも捨てて駆け落ち同然とかそんな話もありなんだろうけど
男性と付き合っていて不幸になるような気がすると心のシャッターが
降りるような・・・でもこれ人間の本能なのかもよ。


不妊はなあ・・・独身車はよっぽどの子供好きでも無いとこだわらない人も多いかもね。
530可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 03:26:19 ID:KjHVYxRVO
不妊を経験してない人は、相手が不妊かもなんて考えすら持ってと思うよ
531可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 03:36:11 ID:KjHVYxRVO
訂正:持ってと→持ってないと

結婚してすることすれば子供はできるって思ってたでしょ?
532可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 07:21:37 ID:tc/cb+xHO
きれいごとだけじゃ結婚までできないよ
一生涯添い遂げる相手だもんな。けど
旦那の男性不妊がわかってたら一緒になってたかはわからない
絶対一緒になってた、無条件に好きだから…とは言えないかも。
その当時はまさか自分が不妊治療する羽目になるなんて
1_程度も思わなかったしな
自分は三人姉妹なんだけど母から
「どうしてアンタだけこんな苦労しないとならんの…かわいそうや」
なんて言われて情けないやら悲しいやら
親不幸な娘だね。母も妹姉も不妊に縁のない人達だから
最初は理解できなかったみたいだけど
もし違う人と結婚してたら…と考える事はあるよ。
旦那が漢方薬をサボって飲まないとか
煙草を隠れて吸ってたりした時はなおさら考えるw
533可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 09:45:32 ID:HE/ggqo80
運動しなきゃと思ってたところテレビでやきとりじいさん体操ってのを見た。
グイグイの腰の動きに惹かれてしまった。血流よくなりそうw 
534可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 09:58:51 ID:AjLyyjeX0
やきとりじいさんってw
ストレッチと腰回しを始めたら、
不思議と便秘が治ってきたなあ。
このまま体質改善といきたいところ。
535可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 12:44:01 ID:J0neBAjU0
最近不妊治療がニュースでクローズアップされる事が多いけれど。

卵子と精子が出会って受精するのは、人が意図的にするものではないのに
むりやり卵子に突き刺して精子を受精させたりって・・・。
そこまでいくと倫理的におかしいとしか思えない。

犯罪ではないから取り締まりは出来ないけれど、将来はどの人間が
不妊治療で産まれたか後世にはっきりわかるようになる。
結婚相談所では記入欄に年収、背、学歴、出自、出生の方法、という風に。
気にする人は気にするし、しない人は気にしないし。
やましくないから、もっとオープンになるだろうな。




536可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 12:53:44 ID:J0neBAjU0
受精卵の取り違えによって、宿した命を捨てた人の話も話題になりました。

命ってなんでしょうね・・・。
おかしいことをしていると、どんどん後世にもおかしいことが出てくるに
違い無い。問題を後伸ばしにすればいいのか?

自然妊娠で生まれない、と言う事は、
あなたは産むな、という自然の摂理です。
命を作り出すのは、『偶然』『奇跡』が成せる技で、神秘的なものだと思います。
537可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 12:59:50 ID:SBqwqWsH0
>>535
神奈川の田舎エリアで12万円のローンごときでパートに追われヒィヒィ言ってる
不妊治療すらできない貧乏人、乙w
そりゃ子供の教育費でいっぱいいっぱいな生活ならこんなスレに来て毒吐きたくなるわなw

おまえは賃子スレでクソちゃんと遊んでろw
相手してやるからw
短卒の低学歴のくせに結婚相手どうのってwww
538可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 14:39:06 ID:J0neBAjU0
は?
うちは東京ですが?
神奈川の持家に固執するクソちゃん同設定で遊んでいるだけ。
図星だからってばかみたいー。
539可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 14:41:53 ID:SBqwqWsH0
>>538
でたでたw
涙目負け惜しみ婆乙wwww
急にファビョりだして必死すぎwwww
540可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 14:55:42 ID:rGVHBP4/0
明後日採卵だーどきどきするー。今度は質の良い卵が取れるといいなあ。

2ヶ月前に採卵した時は真冬用のコート着てすごく寒かったのに
あっという間に初夏みたいな陽気になって月日が経つのは早いなあと思ってしまう。

寒い時期はハイソックス履いてたので脚の無駄毛放置プレイだったけど
もうこの陽気ではハイソックスは厳しい……ちゃんと手入れせねば。
541可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 15:09:37 ID:KmzLCBq/0

なんか・・春ですねえ・・w
542可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 16:56:35 ID:nWJ4YeQrO
住んでいる所とか学歴とか関係無い事書く人は規約読んで下さい。色々な考えはあるから嫌ならスル。
543可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 17:11:30 ID:AjLyyjeX0
>>540
いい卵取れるといいね!
私は冷え性だから、あたたかい時期のほうが
体調がいい気がする。
心なしか、内膜も厚くなるような・・・
544可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 17:34:15 ID:rGVHBP4/0
>>543
ありがとう。私も冷え性なんだけど2月の採卵のときよりも
卵胞の成長がちょっとだけ早いのか、採卵までの日数が短い。
気候と関係あるのかな。

冬の間も冷えないように下着や服、食べ物など気を使ってるんだけどなー。
545可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/13(月) 21:32:02 ID:WM/q5CCzO
>>537
GJ!
図星だったみたいだね。
貧しいうえに、心まで貧しいなんて悲しい人。
546可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/14(火) 00:22:34 ID:lN4NEgQaO
RUFが頻繁におこる人いますか?
体質だからと薬の処方とかは無いんですけど、なんか心配。
547可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/14(火) 09:16:12 ID:cghKfvX80
今年35歳になるけれど、もうリミットかな。
赤ちゃん欲しかったけれど、諦め時って難しいけれど重要ですよね。
548可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/14(火) 09:34:19 ID:gLe7LYwK0
>>537
GJ!
すっとした
549可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/14(火) 12:23:27 ID:Ww+cTAGj0
>>547
旦那の年齢と収入にもよるんじゃない。
海外駐在先では35-40歳で妊娠する人が圧倒的に多かった。
経済的に余裕がある層だからこそだと思うが。
まぁ海外だと高齢出産という言葉すらないから、誰も気にしてなかったけどね。

35歳以降で不妊治療デビューする人の方が多いだろうし。
550可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/14(火) 12:47:23 ID:ZMJL/z8g0
>>547
治療歴や治療内容とその経過にもよるんじゃないかな。
私は今35歳で今年36になるけど治療歴はもうすぐ2年。

友達の同級生は20代半ばから治療して30代前半で出産と5年以上治療してたみたい。
自分は治療始めた年齢が年齢だから5年治療はしないと思うけど。
551可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/14(火) 12:51:09 ID:Ww+cTAGj0
ま、釣りであることは明らかだけどw
552可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/14(火) 13:56:24 ID:ZMJL/z8g0
体外受精の際に持参する精液の容器、
今までは「本体に患者夫婦の名前をフルネームで油性マジックで記入」
だったのが、
今回は「フタと本体両方に記入」になっていた。

例の香川の事件があったからかな。
553可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/14(火) 22:35:55 ID:WreoLcoKO
>>546
遅くなったけどまだ見てるかな。
私もLUFが多いよ。
最近、医者からLUFが多いのは高温期にFSHが出てしまうせいじゃないかと言われた。
なので採卵六回目にして、初めてロングで採卵したらいい胚がとれたよ。
その前は二周期カウフマンで。
LUFが多いと、採卵も移植も出来ないから時間かかって嫌だよね。
だいたい生理三日目で10ミリ以上だとカウフマンしてる。
554可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/15(水) 17:21:39 ID:wYRa0Rf10
数のショート・質のロング というのは
やっぱり当たってるんでしょうかね?
1個だけでいいから、質のいい卵を採りたいと思い
自然周期でやってるけど。。。
555可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/15(水) 17:24:42 ID:b1BWRxKd0
>>540ですが採卵行ってきたら10個近く取れてた!
まだまだ先の道のりは長いけど、これで一歩進めると思うと嬉しい。

前回は6個あるかも? で2個しか取れなかった。
前回はロングだったけど今回は連休前に終わらせようとショート法。
あとは1ヶ月半ほどDHEA、漢方、ビタミン剤服用。
何が効いたのか分からんけど。
556可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/15(水) 17:33:32 ID:b1BWRxKd0
連投。
浮かれて卵の質までは考えてなかった……orz
557可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/15(水) 17:38:32 ID:AKhDziMaO
>>554
誘発は合う、合わないだと思う。
私の場合は、自然周期よりもロングが合ってたと思う。
しかし、医者はたまたまかもしれないと言ってた。
卵の数はもともととれないから変わらないけど、3個採れて3個とも五日目胚盤胞で評価がAだった。
まぁ、評価良くても着かなきゃ意味無いから、いい卵だとは言い切れないけど。
558可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/15(水) 22:46:28 ID:4/SEX4bQ0
ここの嵐以外の皆さんに子供が授かりますように。
559可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/16(木) 00:06:50 ID:jnHQp+54O
>>558
ありがとう。
優しいあなたにも赤ちゃんが授かりますように。
560可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/16(木) 02:00:58 ID:Ze98z1qM0
そろそろ疲れた・・今年一杯で治療をやめる予定。
そのあと、、、私の残されたエネルギーを皆様に。
私は脱落しますが他のかたにこうのとりが行きますように
561可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/16(木) 09:47:25 ID:75PL9R9GO
初顕微挑戦中。
5日に採卵、8日に八分割胚移植。採卵からプラノバール服用中。
22日に判定なんですが、今日フライングしてしまい、、撃沈でした。
判定窓が真っ白(x_x;)
そろそろうっすら出てもいいと思うのですが、まだわからないですかね!?
すみません。
初で期待してしまって(>_<)
562可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/16(木) 11:51:52 ID:1Z0vgbhK0
>>560
お疲れ様。
これから先、560さんが幸せに暮らせますように。

もしよろしければ治療の経緯とか教えてもらえますか?
私もそろそろあきらめなきゃいけないかなと思っているけど、やめ時が分からない。。
563560:2009/04/16(木) 21:15:23 ID:Ze98z1qM0
>>562
親の介護などがあり治療は37歳スタート。最初AIH4回。
そのあとIVFにステップアップ、一回目はショートで注射しまくりで
卵子3個しかできず移植→撃沈。二回目薬のみのソフトなものにかえ
撃沈。3回目陽性反応→妊娠10週にて流産。そのあと延々と繰り返し。
半年前も陽性でたが、ケミカルで流産。もう5年もやってます。
トータルで何回やったかもう数えてない、7回くらいまでは数えていたけどもね・・
これからは あのとき介護していた親が元気になりつつあるので親孝行と
あと姪っ子甥っ子の お財布おば様として生きて行きたいと思います。
ここで色々助けてもらったり情報もらったりしてました、皆様どうもありがとう
そして ここにきてる皆様に可愛い赤ちゃんがさずかりますように。それでは〜

564可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/16(木) 21:53:12 ID:jnHQp+54O
>>563
数え切れないほどの治療されたんですね。
精神的にも肉体的にも、経済的にも本当に大変だったと思います。
教えて下さってありがとうございました。
本当に不妊治療は大変ですよね。
私は陽性が一回も無いけど、陽性が出ても難しいんですね。
私も最近は子どもがいるだけが幸せじゃないよなぁ、って思えるようになってきました。
甥や姪は本当に可愛いですよね。
思い切れるのはきっと精一杯頑張ったからなんでしょうね。
私も思い切れるまで、もう少し頑張ろうかと思います。
565可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/16(木) 22:11:33 ID:JhbI8+1G0
>>563
1つだけ確認
もちろん転院してみましたよね?
566可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/17(金) 00:26:17 ID:tYd9ZyOaO
>>553
次の周期に採卵を予定してるので、
生理3日目からマーベロン?ってピルを飲んでます。
ロングで一度採卵してみたいです
最近は受精しても分割が止まったり、採卵の数が少なかったり…
567可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/17(金) 18:12:10 ID:K9yBp10QO
>>566
ロングが合うといいですね。
LUFが多い人は、首席卵胞ばかりが早く育ってしまうから難しいですよね。
三日目までにしっかり10ミリ以下に押さえ込むのがいいかと。
首席卵胞だけをみても、育ちが早めだと良くないみたいです。

マーベロンて飲んだ事無いなぁ。
プレマリンとどう違うんだろう。
568可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/17(金) 19:16:58 ID:P9mxwdeW0
2009年の治療費、既に50マソ超えた……orz
569可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/17(金) 19:21:47 ID:tYd9ZyOaO
避妊の為のピルみたいなんですが、
避妊ピルなのに採卵前に何の為に使うのかわからず飲んでます…
何年も治療してるのに無知のまま、少しネットで下調べして先生に質問しても、任せてればいーの!って言われて終わり
有名な医院なので転院にも踏み切れず、
570可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/17(金) 21:55:16 ID:/Rl47D8YO
不妊治療やってもあと3年ってとこだろうなぁ…
40才になった時点でやめるつもりだ
ここの人達も30代後半〜40才までをめどに
治療されてる方が多そうですが 頑張りましょうね。
571可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/17(金) 22:33:37 ID:uebiW/5L0
ごめん40になってから始めた。でも頑張るぞー
572可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/17(金) 22:46:31 ID:GICfF6Xe0
質問です。スレ違いならすみません。
今日5回目のAIHしてきました。朝8時頃ダンナに出してもらい、
10時前に受付に渡しました。洗浄、選別して治療が始まったのは11時。
3時間もたてば、数や運動率は減りますよね?でも先生いわく問題ないって。
AIHしてる方は、出して何時間後くらいに治療しますか?

573可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/17(金) 23:35:38 ID:m5j3x6VN0
>>572
AIHはスレ違い

>>567
エストロゲン製剤とピルの違い
574可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/18(土) 11:28:51 ID:HuyHrGGw0
>>573
教えてくれてありがとう。
マーベロンはプラノバールの量を少なくしたような薬なのかな。
カウフマンでは低温期から合剤は使ったことないけどどうなんだろう。
低温、高温を維持させる、させないの違いなのかな。
なんか意味不明だけど。
エストロゲン製剤が体に合わなくて困ってるので、マーベロン気になる・・。
575可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/18(土) 18:18:47 ID:SgmsHYhc0
教えてください。
今日、初のICSIの判定日で撃沈した者です。
その判定の仕方が、私が前日に自宅でやった市販の妊娠判定薬の結果を「陰性でした」と伝えたら
病院では尿検査や血液検査をせず、いきなり「残念でした」と言われました。

皆さんの書き込みを見ると、病院で血液検査でhcgの値などを診ているようですが、
私と同じような判定方法をされる病院があるのでしょうか?

ちなみに通っている病院は、不妊治療にも力を入れていて地元では名前の通った産婦人科です。
576可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/18(土) 18:18:53 ID:GTMeztrJ0
初移植してきました。去年の夏頃ステップアップ決意してから長かった……
これから寿司食べに行くどー! でもビールは控えておくぞー!

他に何人か移植してたけど土曜だからか私以外は皆ご主人同伴だった。
私は「付き添い不要、一人でいい」派なのですが、
心配で付き添いたい旦那様がた多いのかな。

ところで移植後は夫婦生活って控えたほうがいいのでしょうか。聞きそびれました。
577可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/18(土) 19:18:46 ID:Cj6DD8VaO
>>575
九州の有名病院がそうだったよ。
それ以外の血液検査も無くて、不安でやめた。
でも、判定なら家で尿検査の方が楽でいいかな。
ホルモン補充周期の時は、薬を辞めるかの判断をしなきゃならないから血液検査の方が確実だし、必要だと思うけど。
578可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/18(土) 22:34:44 ID:NVznc63a0
>>575
正直、病院が設定してる判定日ってのは成功してたとしたら判定日前日にはクッキリ陽性になるんだよ
受精日の遅れもないため。

実例の少ない病院が研究のためにHCGの量を血中尿中で知りたいのなら
そういう検査してデータとるかもだけど。
(○日目にこれだけだったら挙児にいたる確率○%とか)
579可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/18(土) 23:16:42 ID:SgmsHYhc0
>>577
ありがとうございました!
同じような判定するところがあるんですね。
でも、それ以外の血液検査も無いのは大きい不安ですよね。

私はデュファストン+膣坐薬をしていたので、ホルモン補充周期になりますよね。
病院で「薬をやめていいですよ。そしたら生理がきますから。」と言われました。
高温日=ICSIをした日から16日目で5分割受精卵ET14日目だと、市販の妊娠判定薬でも十分とみなされたのですね。


2周期治療ののお休みを言い渡されたので、しばらくゆっくりします。


>>576
私も土曜日にETしてダンナが付き添ってくれました。
前々日の採卵で、私が完全にビビってしまったからだけど。
結果的に、何時間も待たせてしまってかわいそうだったので次回は一人で挑みます。

H禁止令は出なかったけど、する気にならなかったな。
ダンナの手伝いはしたけどw

576さんに陽性さんがきますように。
580可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/18(土) 23:31:08 ID:SgmsHYhc0
>>578
ありがとうございます。

あきらめがつかない自分が、病院を責めていました。
すこしお休みして、頭を冷やします。
581可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/19(日) 00:56:39 ID:vfqpkBDY0
もうすぐ初めての採卵をするのですが、全身麻酔をされるということでちょっと不安です。
経験された方、麻酔後に頭がハッキリしてちゃんと歩けるようになるまでどのくらいかかりましたか?
582可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/19(日) 06:03:09 ID:gQRU/HIv0
静脈麻酔で採卵しましたが、採卵中も少し酔ったような感覚があるだけで
医者や看護師さんとも普通に会話してました。
採卵後も歩いて病室まで行ったなぁ。
病院では採卵後2時間は休んでから帰るようにとの指示でしたが、
歩行も意識もはっきりしていて特に問題もなかったので
1時間程度で帰ってきました。
583可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/19(日) 08:34:33 ID:414N6OSHO
>>579
デュファストンと膣座薬なら自然周期では?
ホルモン補充周期は、生理中からエストロゲン製剤を使って、排卵させないで内膜を作るの。
その場合、急にエストロゲン製剤を止めると内膜が剥がれやすい。
でも>>578さんが言われるように、自分でした尿検査で十分だと私も思う。

夫と病院に行くのは、一緒に治療してるっていう意識を持って欲しいから。
待ち合い室が混んでたら外で待っててもらう。
584可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/19(日) 09:18:59 ID:ltOIifR00
>>583
ありがとうございます。
てっきりホルモン充填かと。。。恥ずかしい。
しっかりと知識を持って、病院を信頼しなきゃダメですね。
反省です。
585576:2009/04/19(日) 09:34:09 ID:k/yD9DZi0
>>579
初採卵は確かにびびりますよね。
「大丈夫です」と言ってたけど全然大丈夫じゃなかったしw

>>583
なるほど。

>>581
8時45分ごろ麻酔で、目が覚めたのって11時ごろ(でもモーローとしてる)
比較的まともに歩けるのは昼過ぎくらい? 病院出たのは2時〜3時ごろでした。
採卵後に個数教えてもらったとこだけ意識あるけど気づいたらベッドの上でした。

帰りは最初タクシー使ったけど、裏道行くんで結構揺れたから
2回目は1回目より意識はっきりしてたので電車で帰りました。
586可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/19(日) 23:57:24 ID:m9/NvhYvO
判定日の検査、自分が通ってる病院では血液検査するんだけど、
HCGが極端に低くてケミカルと判断された後、2周期調整になったよ。
私の場合はHCGが10そこそこだったので、
検査薬にすら反応しないレベルだったんだけど
どんなに低くてもHCGが出ると、その後二周期は卵巣が影響を受けて
良質な卵子が採れないと考えるかららしい…。
不安にさせるつもりは無いんだけど、
病院によって色々考え方があるという事で。
587可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/20(月) 00:04:50 ID:EiHX/5yrO
ごめんなさい、下げ忘れてしまった。
588可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/20(月) 08:36:33 ID:Hav2KvTj0
んなこと言ってたら黄体補充にHCG使えない
しかし後半もプロゲに切り替えずにHCG使ってる病院もあるしね。

どっちみち移植周期が失敗したら次の周期に採卵するってことは特殊事情によるレアケースでしょ
1〜数周期は休憩して誘発するのがデフォ
589581:2009/04/20(月) 11:40:42 ID:MAYgLOxr0
体験談ありがとう。やっぱり人によるんだね。
麻酔の種類とかもあるだろうし、実際やってみないと分からないみたいですね。
採卵が明後日に決まりました。
痛い思いも何でも我慢するから、どうか良い卵が採れて無事成長してほしい。
590可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/20(月) 15:44:10 ID:VN8tPT9w0
もうすぐ6回目の移植です。
4回目までは8分割の新鮮杯、凍結杯の自然周期移植で、5回目は凍結胚盤胞のホルモン補充周期移植でした。
今回はホルモン剤の副作用がひどいので、自然周期で胚盤胞を2つ戻す予定です。

今まで1度も陽性反応が出たことが無く、これでも駄目だったら落ち込みそうです。
今後はどういった治療をしたらいいか悩みます。
やはり胚盤胞を凍結して戻すの繰り返ししかないのかな。
拡張胚盤胞っていうのがいまいちよく分からないんですが、どういったものなんでしょうか?
591可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/20(月) 16:05:56 ID:r5JRr1Qk0
>>581
明後日に決定か。良い卵取れるといいね。

>>585だけど私は初採卵のときすごく動揺して挙動不審でしたw
術中は麻酔効いてるけどその直前が普段の内診以上に恥ずかしくて。
医師や看護師にとっては毎日のように何件もやってる仕事なんだろうけど。

看護師さんの間にそれが伝わったのか、移植(麻酔なし)のときは
年配の看護師さんが手を握ってくれていたorz もういい年なのに。
592可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/20(月) 16:23:47 ID:Hav2KvTj0
>>590
その前に根本的に「胚盤胞を2つBTする」ことのデメリットをちゃんと説明されましたか?
1回もかすったこともないのに凍結胚盤胞を2つも戻すのは、もったいない極みだと思うのですが。

ちなみに仮にその2つ戻しが拡張胚盤胞だとしたらデメリットの危険は最大限大きいパターンなのですが。
593590:2009/04/20(月) 20:11:39 ID:z4GJCIwyO
>>592
レスありがとうございます。
デメリットはチャンスが一回減ることと、双子の妊娠の可能性と聞きました。
しかし、年齢が39なのと何回か移植しても成功しないので、二つ移植を勧められました。
私もまだ悩み中ですが、今まで妊娠しないのは着床の窓の問題か、胚の生命力がないのか。
胚の問題なら二つ移植で確率上がるのかなと思って。
でも着床のタイミングの問題なら勿体ないですよね。どうしよう。。

拡張胚盤胞でのデメリットってどういうものなんでしょうか?
拡張胚盤胞は胚盤胞から何時間か経過して大きくなったものですか?
不勉強ですみません。
594可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/20(月) 20:43:20 ID:Hav2KvTj0
>>593
胚盤胞が複数回得られるのに陽性が出ないのは「移植のタイミング」(内膜との同調のズレ)が
原因の確率が高いと考えた方が合理的なので、胚盤胞を複数一度に移植するのはもったいないと思います。
1つづつ2回試した方が確率が高いんじゃないかと。

胚盤胞をステージの進んだ段階で複数移植することは、単に双子どころか品胎妊娠
もしくは胎盤共有の問題などの可能性が大きいなど問題があります。

拡張胚盤胞が何時間経過後にできるかは分裂速度に個人差があるためあなたの場合は不明ですが
拡張したあとは脱出胚盤胞になるのでかなり進んだ状態です。
(このあたりのことは不勉強をわびるのではなく自らググり勉強しましょう)

私だったら血液検査を厳密にするなどして移植タイミングをシビアに計算してみて2回移植することを選ぶな。
もしくは移植周期の方法を変えてみて2回トライ。
595可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/20(月) 22:19:50 ID:g/roFX/J0
>>594
詳しく教えて頂き,ありがとうございました。
今,病院でHCG打ってきました。
移植のタイミングと考える方が合理的なんですね。
そしたら今回は自然で1個,次はホルモンで1個の方が良いですね。
まだ時間があるので,医師とよく相談します。

拡張胚盤胞,グーグルで「拡張胚盤胞とは」と検索してよく分からなかったのですが,ヤフーで検索してみたら色々出てきました。
後でゆっくり勉強してみます。

もう1つ質問なんですが,血液検査から移植のタイミングを計る病院は結構あるんでしょうか?
私の通っている病院は,自然周期でもホルモン周期でも午後4時と決まってます。
こんなやり方はもう古いんでしょうか?

596可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/20(月) 22:29:10 ID:Hav2KvTj0
>>595
移植のタイミングは「日にち」であって時間単位までは管理してないところも多いかも。
時間は「移植に使える時間」を外来以外の時間に設定してるところがほとんどのため。

移植当日(もしくは前日とか?)のホルモン値がOKならGOでいいんじゃないでしょうか。
597可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/20(月) 22:40:34 ID:g/roFX/J0
>>596
何回も質問してすみません。
タイミングとは主にホルモン周期で血液検査の結果を見ながら,ということなんですね。
ホルモン周期は1回しかしたことが無いのですが,次回は医師に色々聞いてみようかと思います。
あとは移植前後の血液検査の結果も聞いてみようと思います。
でも今の病院は血液検査はするものの,結果は2日後くらいなので意味無いですよね。
転院も考えてみようかと思います。
詳しく教えて頂き,ありがとうございました。
598可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/20(月) 23:33:06 ID:Hav2KvTj0
んだね〜
移植のときは自然周期でもHR周期でも血液検査でホルモン値は確実に見たほうがいいと思う。
あと血液検査の結果は即日(1時間以上は待つだろうけど)出るところが良いと思います。
即日に出ない病院はヤル気がないとみたほうが・・・。

なんか2つは凍結胚盤胞があるみたいだし
それ移植してみて結果が出ないときは転院するといいと思います
病院が変わると結果が出ることも多いしね。
がんばって。
599590:2009/04/21(火) 09:32:20 ID:UsR/7nHBO
>>598
自然周期の時も検査結果は大事なんですね。
これからは検査結果を見て、医者にも色々突っ込んで聞いてみます。
田舎だから不妊治療している病院が少ないのですが、凍結卵が無くなったら転院考えます。
600590:2009/04/21(火) 09:34:44 ID:UsR/7nHBO
>>598
言い忘れた〜。
色々ありがとうございました。
601可愛い奥様:2009/04/21(火) 12:35:53 ID:rhNN9kF90
移植後、エストラーナ処方されて一日おきに張り替えてるけど、
風呂入っても立ったり座ったり繰り返しても全然はがれる様子がない。

あんなにぺらぺらなのにSUGEEEEEE! さすがサロンパスの久光!
と些細すぎるが感動した。とりあえず夫にはこの感動を伝えたが
まだ感動さめやらないので下らないがここに書いておく。
602可愛い奥様:2009/04/21(火) 21:42:12 ID:D/YWkv8jO
転院で悩んでるんですが、
現在通院中の医院は県内ではトップクラスの専門医院です
顕微やってる所は他に数ヶ所で、
年間の顕微授精の実施回数は1桁〜20位。
大学病院で昨年は2回でした…
あまりにも少なくて不安です。
他県に通院するべきなのか、回数じゃないのか…
現在の病院で転院を相談してみた所、6回の採卵を目安にと言われました
現在、4回の採卵で胚盤胞移植が6回
陽性が1回です
ケミカルみたいな、ごくわずかの陽性が3回。
まだ粘るべきなのでしょうか?
603可愛い奥様:2009/04/21(火) 21:46:51 ID:uQR2KZBp0
>>602
採卵6回で転院? ちょっと遅すぎない?
私は3回でダメなら転院を勧める。 迷ったとしても4回が限界。

採卵単位じゃなく移植で3回ダメなら転院でいいと思うけどな。
これはもちろん余裕のない年齢の話です。
36歳ぐらいまでは5回同じ所で施行してもいいと思う。

その際は、少し遠くてもある程度の回数をこなしてる病院がいいと思います。
近くの施行回数の少ない病院<通うのに負担な距離だが多くの経験のある病院
604可愛い奥様:2009/04/24(金) 03:23:21 ID:yPnFNPuI0
KLCに通っているのですが、ケミカルの後に2回採卵しても空砲で、
プラノバールでのカウフマン後、昨日D3の診察を受けてきました。

そこで、カウフマン後は注射での誘発をすると言われたのですが、
注射というのは自己注射でしょうか?もしくはKLCまで行って打ってもらうのか?
いろいろググって探したりしていたんですが、
皆さんどのようにされているのかわかりません。
仕事が忙しくて出来れば自己注射にしたいなぁと。
どなたかご存知の方、教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
605可愛い奥様:2009/04/24(金) 08:10:27 ID:u2aOEcY0O
あげ
606可愛い奥様:2009/04/24(金) 14:17:58 ID:wmfIyNL60
>>392
痛いですよねあの注射。
私も今月14本打たれました。もう腕もお尻もカチカチ。

一回目の体外受精が失敗に終わりました。
来月はお休みをして
再来月に凍結胚を移植することになったけど
また駄目だったらと思うと・・・
体外受精で妊娠した人って何回目くらいで出来たのかなあ?
あの注射地獄の日々を何回も繰り返すのは怖いよ。
注射の回数を減らしたり服用薬に変えてもらうことは出来ないのかな。
607可愛い奥様:2009/04/24(金) 14:23:09 ID:wmfIyNL60
606を書き込んだ後に気づいたのだけど
専ブラがなぜか1か月分くらい更新されてなくて
凄く前の方にレスしてしまった。
たはーはずかしい…無視してください。
608可愛い奥様:2009/04/24(金) 14:36:41 ID:QdklM9bm0
>>606
      ∧_,,∧
      (´・ω・`) _。_
      /  J つc(__アi! < トポトポ まぁ、おちついてお茶でも
      しー-J     旦~

私は今度3回目の移植だけど、LHサージや排卵がNGで
延期になっちゃったよ。
黄体の注射は痛いんだね。
私は貼り薬と座薬だったから痛みはなかったお。

私の周囲では5回目の移植で双子を妊娠した人がいるお。
がんがろうね。
609可愛い奥様:2009/04/24(金) 16:28:31 ID:XN6+U1Bl0
全身麻酔をすることによって、喘息持ちの人は発作を起こすことがあるんだよね。
だから喘息の気がある私は総合病院へ転院を勧められたんだけど、
そうなると通うのが難しいので今の個人クリニックでやってほしいと希望した。

じゃあ麻酔をなるべく軽く、採卵数を少なくしましょうってことになって、
クロミッドと注射2回のみで採卵したところ、取れたのは2個だけ。
2個とも受精したのはいいけどグレードが良くないみたいで、
本当は胚盤胞まで育てて凍結する計画だったけど、明日移植することになりました。
まだ内膜も薄いし、グレードの低い卵じゃあまり期待できそうもないよ。
神様ボスケテ…
610可愛い奥様:2009/04/24(金) 17:31:26 ID:soNmQCnOO
採卵4回、ようやく陽性反応が出るようになってきたけど、いつもケミカル琉球流産してしまう。

今月からメルビン飲みはじめたけど、これで効かなかったらどうしよう。
よい卵子ってどうやったら採れるんだろう。
611可愛い奥様:2009/04/24(金) 19:59:02 ID:5/9koE2P0
>>610
黄体補充による偽陽性は否定されてる?
612可愛い奥様:2009/04/25(土) 14:33:08 ID:LSY3NvU0O
ケミカル琉球ってなんだよ私…
遅くなってすみません。はい、偽陽性ではなく三回とも着床はhcgの伸び方によって確認されています。
着床できることまではわかったものの、後はいい卵に出会えていないんです。
明らかな不育症の気はなく、卵子の質だけみたいで。
採卵する人皆がいい卵に出会えたらいいのに。
613可愛い奥様:2009/04/25(土) 14:42:24 ID:TnEoElh80
>>612
採卵方法によって採れる卵胞の質と数は大きく変わるので
採卵方法を変えることしかないと思う。
ロングショートウルトラロング。HMG(組み合わせと量)なのかクロミッドなのか。

慰めにはならないと思うけど「着床」がクリアできてるのは大きな光明だよ。
そこをコントロールすることがものすごく難しいのだし。

あとは回数をこなすしかないと思う。
それもそれで金銭的にも肉体的にも精神的にもつらいことなのだけど。
なんかもう先は見えてるような気がする!ガンバレ!
614可愛い奥様:2009/04/25(土) 15:20:13 ID:aKncIvsB0
妊婦腹部は大体五ヶ月目で大きくなる?
615可愛い奥様:2009/04/25(土) 18:57:08 ID:LSY3NvU0O
>>613
今はアンタゴ方で結構強く単位をあげて誘発しないと卵がとれない方なんだけど、来月の採卵に向けてメルビンがんばるね。

素直にすごくレス嬉しいよ。ありがとう。
616可愛い奥様:2009/04/25(土) 19:34:58 ID:GY8XlpP30
>>612
いわゆる「着床の窓」がオープンのときに
ETしてるかどうかが鍵だよね
私も誘発の反応が悪い方だし、卵の質も良くはないが
着床して8wまで行ったときは、いつもより2日ぐらい早いETだったよ
それだけ着床確認できてるなら、もうすぐだよ!

私の場合、今回早めET出来たし、珍しくG1判定もらって
ちょっとだけ期待したい
あと2週間が長いけど、のんびり過ごすわ
617可愛い奥様:2009/04/25(土) 20:48:07 ID:PBq8zXPu0
初めてのIVFで、初採卵してきました。
8個とれたんだけど、受精に使える卵が1個だけだと判明・・・
かなりショックです。
そのたった1個の卵も、受精が上手く進まなければ話にならないですもんね orz
8個とれたから半分ぐらいは受精卵になるのかなぁ・・・と淡い期待をしていただけに
落ち込んでしまいます。
その1個の卵さんの受精→分割の結果を聞くのが凄く怖い。

ここに集う皆さんも、こんなこと沢山経験されて乗り越えてきてるんですよね。
しかし、高度不妊治療は心身ともにダメージでか過ぎだなぁ。
618可愛い奥様:2009/04/25(土) 20:48:54 ID:qkDvyqUk0
>>612
私はまだ初めて移植したとこで来週判定だけど。

ロング法では6個のつもりが実際空砲じゃなかったのは2つだけ(受精せず)。
卵の質が悪いのではないかと言われ凹み、DHEAを処方されて1ヶ月服用。
その後ショート法にしたら採卵の個数は増えて卵のグレードも悪くなかったみたい。
DHEAが効いたのか、ショート法が合ってるのか原因はどちらか分からんけど。
619可愛い奥様:2009/04/25(土) 20:58:14 ID:qkDvyqUk0
>>617
もたもたレス書いてる間に新しいレスついてた。移植できるといいねえ。

618ですが、最初に取れた2個は受精せず「じゃあ次回は顕微ですね」
と言われ、まあよくある話なんだろうけど私にしてはかなり落ち込んだ。

その数ヶ月前にも採卵しようとしたけど筋腫の近くに2つしかなくて
採卵できないかもと言われ断念した後だったので、ステップアップしたのに
全然進まない自分に焦ったよ。金額も身体の負担も大きいからねえ。
620可愛い奥様:2009/04/26(日) 00:50:22 ID:x/06svW8O
すんなり行かない人は多いと思うよ。
でも体外始めた頃はすぐに上手く行くと思って、毎回期待し過ぎて落ち込んでたな。
私も最初の採卵は早期にサージが出て全滅だった。
医者が尿検査の結果を見逃したので採卵しちゃって。
結果聞いて号泣した。
その後も色々上手く行かなくて何回も泣いた。
本当に治療は辛いよね。
621可愛い奥様:2009/04/26(日) 01:12:54 ID:LaLb3L2k0
体外で3つ子、知り合いに2組いるよ。
一組は母39歳、受精卵2こ戻して、両方着床、うち一つが分裂して一卵性の双子になった。
出産も超未熟児で早産で大変だったらしい。一人は1000gそこそこ。
622可愛い奥様:2009/04/26(日) 14:42:51 ID:Ou4gt7J40
保険還付が帰ってくる、、、13万円・・・うれしいが、いくら使ったんだ?自分
微妙にうれしくない・・・
623可愛い奥様:2009/04/27(月) 14:27:06 ID:R+uW0FshO
今日採卵。採れたのは9こでグレード1が3つ。もう3かいめの採卵、次で4回めの移植なのでそろそろこれで終わりにしたい…
624可愛い奥様:2009/04/28(火) 16:46:44 ID:2W3DdDOA0
>>623
乙カレー。

初移植で今週金曜が判定なんだけど、たぶん陰性なので連休中は飲むぞー。
連休中に生理なのは悲しいが連休前に事が済むので気が楽だ。
625可愛い奥様:2009/04/28(火) 18:29:04 ID:sa+Z5b8oO
>>622
治療費はきついよね。
うちは20代で旦那の給料も並なので旅行や趣味も控えめでやりくりしてます
でも、治療ができるだけ幸せだねーっていつも旦那と話してます…

626可愛い奥様:2009/04/28(火) 20:17:50 ID:TigcGMn80
今回のAIHの結果を最後にして、次は体外にステップアップ予定です。
(スプレキュアも家でスタンバイ・・・できれば使いたくないけど)
スケジュール相談の際に、「同じするならできるだけ確率の高い方法で!」とお願いしました。
旦那にも乏精子の傾向ありなので、ショート→顕微&2段階移植と言われました。
ちなみに双子は覚悟の上です。
ステップアップするにあたって、
なにか気をつけておかないといけないこととかってありますか?
627可愛い奥様:2009/04/28(火) 22:08:58 ID:eLp34i1CO
あんまり期待しない事かな。
最初は色々落ち込んだ。
私は医者に採卵五回は考えておいた方がいいと言われてたけど、それでも落ち込んだ。
二段階移植ってまだ確率高いと言われてるんだね。 最近はそうでもないのかと思った。
628可愛い奥様:2009/04/28(火) 23:02:47 ID:Trq+dwxC0
うちの主治医は二段階移植については懐疑的
前の病院もそうだった。
まぁ医師それぞれの考え方によるのかもしれないけど。

ただお値段が高いのでしたがる医師も多し
629可愛い奥様:2009/04/28(火) 23:15:39 ID:2W3DdDOA0
自分の通っている病院は、いきなり二段階移植はやらないみたい。
サイト見たら普通に移植してダメで本人が希望するならと但し書きつき。
最初から顕微もやらなかったし、ロング法でだめだったらショートと
まずはセオリーどおりやる方針なのか。

>>626
627と同じくあまり気合入れすぎないことかな。
金かかるからつい期待しちゃうんだけどさ。
あとは毎日病院通うのって結構大変。あとは病院待ち時間用の
暇つぶし本を図書館や古本屋で確保した。
630可愛い奥様:2009/04/29(水) 12:35:50 ID:wfVQSw4QO
そうだよね。
いきなり顕微って、よっぽど旦那さんの状態が悪いんだろうか。
ふりかけで受精するならそれが一番だよね。
最初は受精しなかったらレスキューとか、半数を顕微とかじゃダメなのかしら。
631可愛い奥様:2009/04/30(木) 17:31:23 ID:85gwxfww0
明日初判定じゃあ。

午前中の診療なので、もしダメだったら昼過ぎから
どこに出かけて気晴らしするか計画中……
632可愛い奥様:2009/04/30(木) 17:56:32 ID:3pbRb94D0
同じく明日判定日

今朝フライングしたら陰だったorz、はぁ〜
633可愛い奥様:2009/04/30(木) 18:36:33 ID:85gwxfww0
>>632
私は検査薬買ってないんだけど、体温下降傾向だし
生理前の兆候しっかりあるのでだめぽのヨカンorz
634可愛い奥様:2009/05/01(金) 10:45:53 ID:tAIM7ewq0
>>627,>>628,>>629
みんな、色々なレスありがとう
多分「2段階で・・・」って言われたのは、私の年齢(39サイ)もあるような気がする。
胚盤胞までちゃんと育つか確認したいのかもしれませんね。

>>630
旦那側のその時の状態にもよるけど、
卵が多めに取れたら、ふりかけ半分&顕微半分とかでもいいんですね。
レスキューっていうのがどんなものなのかわからないから、また勉強してみます。

多分大阪では有名な病院で、前の所よりは自分に合ってるし、なんせ近い。
注射だけだと到着後30分以内で会計まで終わるから、
スーパー買い物ついでの気持ちで通院しようと思ってます。
(こんなんで、いいだろうかと思う自分もいますが・・・)

精神状態をいかにコントロールするのかが、一番難しい課題ですね・・・多分。
気負いすぎずに、頑張ってみます。
635可愛い奥様:2009/05/01(金) 13:19:22 ID:QUbWTdCN0
>>631ですがやっぱり駄目だった\(^o^)/

診察終了後に髪切って、休みを取った夫が午前中に映画見てたので
昼に待ち合わせてランチの寿司食べた。これからドライブ&日帰り温泉
行って気晴らししてくるっす。

次は1ヶ月後。なんか放牧される牛かヤギみたいな気分だ。
1ヵ月後といってもその周期にすぐ移植できるわけじゃないのねorz
636可愛い奥様:2009/05/01(金) 15:56:19 ID:RI2Uyq5X0
>>635
お疲れ様でした。
凍結胚があるのかな? あるなら判定がダメでも少しだけ気が楽だよね。
次周期の移植は今周期にどんだけ補充したかによるかも。
気候もいいし、しばしのバカンスだと思って今を楽しんで!



637可愛い奥様:2009/05/01(金) 16:25:02 ID:MJYpoAXj0
>634

632も玉砕です。
2個採卵のうちもう一個も杯盤胞まで育たなかったし、また1からやりなおし。
わたしの場合次の3dからスタートなので、Gwはどこにもいかれないな。。。

掃除でもして気を取り直す事にします。

638635:2009/05/01(金) 19:59:22 ID:QUbWTdCN0
>>636
凍結胚が4つあります。
前回採卵時はひとつも受精しなくて、今回はその時よりショックは
少なくて済みました。少しは前進したっていう達成感だけはあるから。
でも卵の質は良かったらしいので、じゃあ私の身体のほうが問題なのか……
という意味では凹む。いい卵作ってくれたスタッフに申し訳なかったっす。

>>637
撃沈( ´・ω・)人(・ω・` )ナカーマ
放牧期間与えられたものの近日中に生理来るから、
連休中に旅行(我が家では=温泉)も無理だし遠出の計画は
なしになりました。日帰りハイキング+温泉が趣味なんだけど
それも生理中じゃなあ……地元でおとなしく過ごすよ。
639可愛い奥様:2009/05/01(金) 23:23:12 ID:BZOlHCDf0
>>634
私も39さい。大阪で、というより大阪にある超有名病院で
次回から初体外にステップアップします。
なんか親近感を感じて出てきました。
とりあえずはAIH、うまくいくといいですね。
640可愛い奥様:2009/05/02(土) 13:52:25 ID:YpEkSJ+mO
38歳治療歴一年で体外にステップアップすることにしました。
初期治療の段階で全く見られなかった卵巣の腫れ物が発覚。
黄体期の注射の副作用でこんな症状が出ることがあるそうな。
四ヶ月も治療をやめていたのに、mjd、って感じです。
治療を休みはじめて生理の調子が(一ヶ月おきに)悪くなってましたが
それは悪いほうの卵巣を使ってる周期だったらしい。
まずはこれを治さないと。

薬の合う合わないって、もっと早くわかればいいのにな。
8周期くらい使ってしまった。ハァ…
641可愛い奥様:2009/05/02(土) 17:06:45 ID:fa37BrnxO
本日より誘発開始なのですが、
いつも治療が始まると何故かイライラしてきます
GWで毎日家にいる旦那に今日もイライラ…
642可愛い奥様:2009/05/03(日) 22:12:54 ID:1URx0pG4O
ここの人達は養子や里子をもらう事はなど
考えたりはしないのかな?
実子ではない子供を育てるぐらいなら
生涯小梨の方がいいと思うのかしら?!
子供が本当に好きって訳ではないのかな
643可愛い奥様:2009/05/03(日) 22:28:56 ID:yTmo+g3X0
>>642
私は考えてない。治療諦めたら今は専業だけどたぶん働く。
仕事バリバリこなすわ! てタイプでもないんだけど。
よそのお子さんのために何か役立ちたい、てことなら仕事か
ボランティアという形で関わりたい。

子供好きなら絶対に養子・里子育てる意欲もあるものなの?


>>640
無駄になった周期思うと辛いですね。
私は治療開始1年半でステップアップして受精障害と分かり
人工授精7回無駄だったな〜〜と思いました。
644可愛い奥様:2009/05/04(月) 00:24:40 ID:9tkzBrnL0
>462

わたしは考えてるよ。あと1〜2年頑張ってだめだったら、
多分養子検討する。
645可愛い奥様:2009/05/04(月) 09:12:09 ID:KnYi2XY0O
私も、もう少し頑張って出来なければ養子貰いたい。
出来ても一人だろうし、二人目に貰いたいけど簡単には行かないだろうな。
646可愛い奥様:2009/05/04(月) 10:57:37 ID:2vX/yHE+0
養子はもらえないの知ってるからね。
実際に孤児なんていないし。
児童養護施設にいるのは親がいる子どもばかり。
胎児委託してる県もあるけど、ものすごい倍率だろうしね。
うちの県じゃ3歳以下は里子に出さない方針だし。

将来的に職業として養育里親考えるかもしれないけど
今はまだ自分で出産できると信じてるから。
647可愛い奥様:2009/05/04(月) 11:21:45 ID:NcC7m17p0
そもそもここはARTがんばってるスレだし
養子里子の是非や云々はスレ違い。
考え方の違いから過去何回も荒れたし嵐も召還するのでご遠慮くださいまし。
648可愛い奥様:2009/05/04(月) 12:50:03 ID:YeSx+F2OO
そりゃ、もう養子を受け入れられない年齢にまで
なってしまった>>647さんのような方には興味のない話だろうけども…
計画性をもってそういった事まで視野に入れながら
治療進めている方も実際にいるからね
特に20代30代の人たち
649可愛い奥様:2009/05/04(月) 13:20:16 ID:NcC7m17p0
ほ〜らそろそろ出たよw

本当にそういう事考えてるならベネや痔猫に行ったほうがいいよ。
650可愛い奥様:2009/05/04(月) 20:45:44 ID:zgwp+MBrO
>>649
疲れが溜っているのでしょうか?
ゆっくりと休んで下さいね
651可愛い奥様:2009/05/04(月) 21:02:48 ID:gtiQWnxh0
うん、養子の話はスレ違いだと多う。
>>648はどう考えても嵐だし。

これだけじゃなんなので、
この前初めてフェマーラを飲んだけど効かなかった・・・
あれって乳ガン用の薬なんですね。知らなかった。
652可愛い奥様:2009/05/04(月) 21:19:17 ID:QM/wVryC0
先週金曜に判定で陰性と言われ、やっと生理キター。
体温はずっと高いまま移行してた。判定なければ体温だけ見て
勘違いしてただろな。この体温は黄体ホルモン補充のおかげなんだよなorz
普段の高温期、体温低めなので。

連休後半はおとなしく過ごします。
ぱーっと遊びたい気もするけど、どこ行っても混んでるし
インフルエンザ報道もあるから人ごみに行く気はしないし、
4月の治療費は、検査・注射・採卵・顕微授精・注射全部混みで45マソ超えたしな。
653可愛い奥様:2009/05/05(火) 00:21:25 ID:2A2rQQ5k0
幸せが訪れますように
654可愛い奥様:2009/05/06(水) 11:02:18 ID:bcMFQ6SP0
初めてのIVFが判定前に生理となり陰性、その後、高温期がやってきません。
基礎体温ガタガタです。排卵してないってことなのかな?
IVF後の生理から24日目、昨日高温期にやっとなったと思ったらまた今日は下がってしまい
この分だといつ生理になるのか全くわかりません。

みなさんはIVF陰性(生理)後の次の生理はどのくらいできましたか?
655可愛い奥様:2009/05/06(水) 12:18:01 ID:pISZchLW0
>>654
ピルで調整したほうがよくない?
陰性判断のあとは次に何をすること目的にしてるかで
そのままほっとくのかカウフマンするのか違ってくると思うけど。

あと「どのぐらいで来ましたか?」って聞いても参考にならないよ
チャレンジ周期にどのぐらいの補充したかでも全然違ってくるから。
656>>634:2009/05/06(水) 19:40:28 ID:Wgl9FQpy0
最後のAIHもむなしく散ってしまったので、今日からスプレキュア始めました。
明日からは注射打ちに通います。

>>639
自分でここへ進むと決めたからには、お互いいい結果が出るといいですね。
もちろん、ここにいる他のみんなもね。
657可愛い奥様:2009/05/06(水) 20:17:15 ID:18mgWDVLO
>>654
自然周期なら、排卵済みか確認してないの?
もししてないなら即効で転院するべきだけど。
658657:2009/05/06(水) 20:18:55 ID:18mgWDVLO
読み間違えた〜。
次の周期か。
659可愛い奥様:2009/05/07(木) 12:21:38 ID:jLJnU9E0O
ヤればデキる!
660可愛い奥様:2009/05/08(金) 09:20:17 ID:SknvbWQE0
昨夜の自己判定で陰性・・・orz
久々のG1だったんだけどな
暑くなる前じゃないと体力・気力ともに落ちちゃうから
7月前にもう1回できるかなぁ

これから病院行って来る
自分語りスマン
661可愛い奥様:2009/05/08(金) 10:50:38 ID:atuDpDzhO
>>660
残念だったね。
撃沈後は本当に辛いよね。
でも、次に気持ち切り替えて頑張って。
662660:2009/05/08(金) 15:09:10 ID:INn8OCLg0
>>661
励ましをありがとう!
最近は泣くこともなく淡々と治療してきたけど
今日、久々に専門ナースの方が声かけてくれて
カウンセリング室で話聞いてもらってるうちに涙出ちゃった
優しさが沁みるわー

>>661さんからも元気もらったし、次に向けて体作りして頑張る!
663654:2009/05/08(金) 17:25:14 ID:pKF5wnpA0
>>655
ありがとう、二周期お休みと言われていて早く
二周期あけないかと焦っておりました。三周期目に凍結胚移植予定。
(まだ生理が来ないので一周期もあけておらず)

前回ロング法での採卵・移植で薬漬けだったので乱れてるんかな…
昨日、低温期25日目にして排卵痛らしきものがあったのですが、
まだ高温期になっていません。
664可愛い奥様:2009/05/08(金) 19:05:02 ID:6zlvL5VwO
私も採卵後は乱れるかも。
でも1周期で元通りって感じかな?
今回はGWに誘発開始で旅行しながらの自己注射だったので卵が育つか心配だったけど、
過去最高の数に、均等な大きさでした。観光で一日中歩き続けたのが良かったのかな?
採卵前は卵を育ててる感じがして凄く好きかも…
卵なので妊婦じゃないけど
665可愛い奥様:2009/05/08(金) 19:40:12 ID:OYJMBm1w0
月経一日目は妊娠一日目なんだよ、うん。
666可愛い奥様:2009/05/08(金) 23:09:14 ID:7jD8AqQoO
初めての顕微で5日目の凍結胚を移植して今日で8日目です。
さっき茶色いおりものが出ました。
ダメだったってことでしょうか。
泣きそうです。
もうすぐ帰ってくる旦那になんて言おう。
667可愛い奥様:2009/05/08(金) 23:13:23 ID:B5N5A0s40
>>666
判定日以前に泣き言言っても意味ないよ
ハッキリ主治医に引導渡されてから泣くべし。
ここのみんなで慰めるから。
668666:2009/05/08(金) 23:24:51 ID:7jD8AqQoO
>>667
ありがとうございます。
667さんの言葉が嬉しくてまた泣きそうになりました。
判定日まではあまり考えないようにします。
ほんとにありがとうございました。
669可愛い奥様:2009/05/09(土) 06:04:58 ID:JaQ+ooCtO
フライングしてみれば?
670可愛い奥様:2009/05/10(日) 04:02:21 ID:vztUeLqSO
>>666
あなたは私?私も1日に移植しました。
3w5Dですが、陽性反応出ましたよ!
今回含め、3回体外で妊娠しましたが、全て茶オリが出ました。着床出血なのかなと勝手に思ってます。
671可愛い奥様:2009/05/10(日) 20:25:06 ID:VSDw7Ufw0
不妊治療を保険適用に!署名サイトです!
皆が幸せになりますように!
http://www.shomei.tv/project-1015.html
672666:2009/05/11(月) 09:35:55 ID:8V8nctucO
>669-670
先程フライングしてみたら濃くはありませんが陽性出ました!
エストラーナと坐薬とデュファストンを服用してますが、
これらの影響ってことはありませんか?
でもひとまず安心して嬉しくて主人と泣いて喜びました。
>670さんも同じ日に移植されて陽性反応出たんですね。
おめでとうございます。
お互い無事に育って出産できますように。

ありがとうございました。
673可愛い奥様:2009/05/11(月) 14:38:16 ID:3xjFqKxlO
KLCに転院を考えてますが、
完全自然周期で50万円とはホントですか?
それだけ自信があるって事?
674可愛い奥様:2009/05/11(月) 16:06:47 ID:PQCAxU6T0
>673サイトの費用を見直した方がいいのでは。

子供が出来たら50万、出来なかったら5万くらいだったと思う。
年齢制限があるけど。
制限以上は初回35万くらい
675可愛い奥様:2009/05/12(火) 13:01:09 ID:KcTUt3CfO
料金表見ても分かりづらいっすね。
成功報酬で妊娠しなかった場合、
189000円までしかかからないって事?
それと、ここって完全自然周期と自然周期と
HR補充周期しかやってないのでしょうか?
676可愛い奥様:2009/05/12(火) 14:07:27 ID:pY9XSVgaO
今日採卵でしたが、20個程取れる予定の卵が空で、未熟な卵1個の収穫と言われました。
この説明の意味がよくわからないのですが…
卵が空なのは採卵前にわからないのですか?
E2は2000位でした
677可愛い奥様:2009/05/12(火) 14:49:32 ID:6nIdCEdk0
>>676
採卵してみないとわからない
ある程度は、見えてる卵胞の数とE2の数字のバランスで推測するけど。

仮に20個18ミリ以上の卵胞が見えててE2=2000だと
空が多い か 質のよくない卵胞がかなりある と推測しますが。

誘発方法が合わなかったと思われる。
678可愛い奥様:2009/05/12(火) 15:59:53 ID:gjN5CHv80
>>676
20個て多いね。
私も6個あるといわれてたけど実際採卵できたのは2個で
あとは空砲、と言われました。それも受精しなくてかなり凹みました。
下の不妊サイトでも「採卵したけど空砲だった」と同様の相談が出てるよ。

ttp://www.jineko.net/forum/%E4%B8%8D%E5%A6%8A%E6%B2%BB%E7%99%82%E3%81%AE%E5%BA%83%E5%A0%B4/101380/

医師の話では「よくある」らしい。その後の周期は誘発の方法を変えたり、
注射の内容を調整したりして、どうにかいい卵が出来ました。
679可愛い奥様:2009/05/12(火) 18:32:08 ID:cc6+6sCNO
E2は成熟卵一個につき、大体200以上が目安だっけ?
自分は以前、12ミリ×1個の段階でE2が100無かった時、
変性卵が疑われるので採卵見送りって言われた事あるよ。
14ミリで200あった時はG1の卵が採れた。
680可愛い奥様:2009/05/12(火) 21:09:07 ID:6nIdCEdk0
採卵できる卵胞が6〜7個の人が一番早く妊娠することが多いからね
20個はちょっとできすぎかも。
1つ1つにE2が行き渡らないしフレッシュで妊娠は成立しにくい。
>>676です
20個はやっぱり多すぎなんですね…
未熟な卵1個は培養しても無理っぽいですね。
採卵しても卵がとれないのが辛いです
>>675
そうです。
基本的に薬による刺激を出来るだけせずに
良い卵を取るのが大事だと、院長は力説してましたね。
私も明日採卵。多分2個くらい。
68330半ばの者です:2009/05/13(水) 18:43:21 ID:R9Ocf5MwO
先月無事に男児を出産しました。テイセツ、37週で3110グラムです。
一度流産(グレード1を二つ、顕微、内膜10.5ミリ)したのち、二回目は凍結(グレード2、3を一つずつ内膜7ミリ)移植。
判定日前に茶オリがあり、あきらめかけてましたが無事着床。その後順調に経過を辿り出産しました。
また、先天異常検査を希望して受けましたが全く問題ありませんでした。
みなさんもあきらめずに頑張ってください。
妊娠菌を置いて置きますね。つ◎☆
>>683
おめでとうございます!
私は来週期、初めて体外受精に挑戦します。
不安いっぱいですが、是非あやかりたいです。
お言葉に甘えて、妖精菌いただきます!つ◎
>>675
なのですが
重度の男性不妊の為、精子はTESE?で凍結したものを使っていました。
先日の採卵日、主人がついて来てくれたので待ち時間に精液の検査を
してもらいました。
結果は150万で運動精子も存在し、凍結保存をしました。
30回ほど行ってきた精液検査で0以外の数字は初めてでした。
150万という数字だとやっぱり顕微授精しかないのでしょうか??
よく分からないけど、1500万位の時に足りないからまた採ってと言われたよ。
ふりかけで可能性低いなら確実に顕微した方がいいんじゃないかな。
残った精子は病院によっては二回くらいは再冷凍してくれるし。
顕微は嫌なの?
>>685
です
顕微が嫌なのではなくて、不妊治療は顕微しかしたことが無くて…
他の体外や人工受精ってどんなのかな?って思っただけなんです
>>687
8個とれたとき、4個づつふりかけと顕微にしたけど、
体外は0、顕微のは3個胚盤胞になったよ。
元気そうな精子を顕微にしているからかと思ってる。

ご主人のそんなに貴重な精子を、
確率の低い人工授精と考えるのはもったいないよ!!
質問ばかりで申し訳ないのですが、
数回の採卵を繰り返し同じ病院でしています。
今回は20個の卵だったのですが、いつも沢山できてしまいます
(多い時は30個以上)
その為か、毎回誘発の薬は違うのですが、
卵のできやすい体質なら薬を少なくするとかで卵を5個位まで
減らせないのでしょうか?
毎回、質の悪い卵が大量出来ても困ります。
それとも私の体質で、薬のせいではないのでしょうか?
(主治医は毎回エコーで沢山の卵を見る度「いっぱいできたぞ!
良かったな〜」と褒めるので、沢山できる事が良い事だと思ってました・・)
うちも100万から200万くらいで、いつも顕微です。
ところで最近まったく胚盤胞まで育たなくなった。原因は精子だそう。
胚の分割、三日目くらいまでは卵子の影響を受け、それ以降は
精子の影響を受けると言われた。
治療歴わりと長いのに初耳・・・
ここの皆さんはご存じでした?
>>690
卵子が良ければ、ほとんど胚盤胞になるらしいよ?
精子がひどくても。
私はそう聞いた。

着床して育つかはまた別問題らしいが。
>>690
昨年、初期胚盤胞で成長が止まってしまったとき、
桑実胚までは卵子の力、そこから先は卵子&精子の能力・・・みたいな話を
ブログで展開している人(専門家ではなく素人の方)がいたので、
医師に「成長が途中で止まったのは精子のせいでもあるのでは?」と質問したら
「成長しないのは卵子の質の問題。精子は関係ありません(キッパリ)」と
言われました。ちなみにKLCでしたが、セントでも同じ説明だったような?
なので、うちは運動率1%未満ですが、夫は何の治療もしてません。
もしかして、690さんのドクターは最新の医療情報を教えてくださったのでしょうか?
>>689
セロフェンかクロミッド誘発してみた?

>>690
全く同じ説明をされた3日目ぐらいまでは卵子で以降は精子の影響もと。
(2軒で)
普通に考えても、分割していくのに精子の影響をまったく受けないというのも変な話では。
あとわりと有名病院の培養士のブログの質疑応答でもそんな回答を見た記憶が。
690です。レスありがとうございます。
新しい説だから?まだ確立されてなくて、施設によって見解が違うのかな。
で、次回は、通常400倍で精子を見るところを6600倍で見て頭の部分に
空泡が無いのを顕微に使うか、もしかしたらTESEかも。と言われた。
その、6600倍で見て空泡がないのを使うという方法も私は初耳でした。
数のみならず質もかよ・・・と思ったけど、分母が小さいんだからその分
良好なのも少ないし、夫の年齢も上がってるしな。


>>689
今までどんな誘発をしたのかは分からないが、転院した方がいいと思う。
ていうか689はあまりにも不勉強。
肉体的にも経済的にも大変な治療してるんだから、もう少し勉強したらいいと思う。
お金と時間が勿体ないよ。
同意
何回も20個30個作らされて「いいですよ〜♪」っておだてられてアホかと思った。
さっさと転院したほうがいいと思う。
>>689
うーん、卵が沢山できても、E2見れば質の善し悪しって
およそ推測できると思うんだけど。
ちゃんと毎回ホルモン値測ってる?
>>691
683ですが、卵子の影響はあまり無いような・・・
実際、分割速度はグレード1よりもグレード2の方が早く
しかもグレード2で元気な男児が誕生しましたし。
699可愛い奥様■LR投票にご参加下さい⇒自治スレ■:2009/05/15(金) 13:00:35 ID:p+EXUDXOO
嘘〜(σ・∀・)σ
今日からDHEA飲むことにしました。
服用されてる方にお聞きしたいのですが
voiceなど見ると、量は25〜75で調整されてる方が多い
ようですが、飲む時期は低温期高温期関係なく
飲まれてますか?
>>700
以前は飲んでました。
私の場合は高温期低温期関係なく服用してました。
採卵後に医師の指示で服用ストップしました。

飲んでた期間は1ヶ月半くらいしかなかったな。
>>695
689です
今回の採卵を機に転院を考え別の病院を予約しました。
今現在の病院は、不妊専門では国内では有名な病院なので
転院を悩んでましたが・・・
有名な病院で無理なら何処に行っても同じなんてないですよね・・
超有名病院だからといっていいとは限らないよ。
宣伝が上手いだけって病院もあるし。
私も超有名病院に行ったけど、ひどい治療だった。
>>689の治療は素人でも酷いと分かる。
一回目だけなら分かるけど数回なんて。
多分、患者が多くて以前の治療や検査結果も見てないんじゃないかな。
次は飲み薬だけか、飲み薬+注射少なめの採卵を勧めてくれる医者がいいと思うよ。
>702
>有名な病院で無理なら何処に行っても同じ

だとしたら、誰だって最初から有名なとこに行くよ。
私は個人病院で一年半頑張ったけど、次周期からは大きな病院に転院する。
妊娠するまでこんなに長くかかるとは正直思ってなくて、
通いやすくてそこそこ実績のある近所のクリニックを選んだんだけど…
三度目の初期流産で、ようやく次に行かなきゃだめだと決心がついた。
>>689
私も卵ができやすく、過去に2回人口受精で妊娠したものの流産してしまい、
体外なら質のいい卵を選べるというので、ステップアップしてみました。
人口受精のときはHMGで誘発していましたが、体外の前にはフォリスチムを使用し
30個ほど採卵しました。
胚盤胞までたどり着けた卵が7個あったので私にはフォリスチムが合っていたと
思います。
OHSSにもならなかったので、フレッシュで3AAの胚盤胞を1つ戻して妊娠しました。
来月出産予定です。残りの胚盤胞は凍結しました。

卵がたくさんできてもやはり質が良くないと意味ないですよね。。。。
私もHMGで誘発していた時はやっぱり質が悪かったのかなぁと今になって思います。
689さんも自分の体に合った誘発が見つかることを祈ってます。
今度のクリニックが689さんに合ってるといいですね。頑張ってください。
>>689です
アドバイスありがとうございます
納得のいく治療ができるように勉強します
高温期14日目で、37.01度です。

金曜日には36.48度でした。
ちょうどその日、体外準備のため血液検査をしまして、その結果を見て
「たぶん土曜日か日曜日朝には生理が始まると思うよ。点鼻やっておいて。
月曜日から注射だからね」
という説明を受けました。

その時には、体温も下がったし、そうだろうなとは思ったのですが生理が来る
どころか体温はうなぎ登りです。
(妊娠を疑っているわけではなく明日明後日にはさすがに生理は来るはず)

血液検査で生理が何日後に来るってわかるものなのでしょうか?
自費ですから、7,000円もしたので、なんだかもやもやしてしまってます。
>>707
妊娠検査薬はしたの? 病院でか自分でか。
>>708さん
>>707です。
尿での検査はしていません。病院では血液のみです。
AIHは5回撃沈、タイミング含め2年以上の治療歴ですから、もう自然に
出来るはずはないと考えており、検査薬はもったいないので買ってません。

もし、月曜日にまだ生理が来ていなかったら、来る日を確実に見極めるために、
月曜日もまた血液検査するのかしらと思ったら、がっくりきてしまって。
同じような見極め方をされた方、いらっしゃるのでしょうか。
>>709
血液検査で妊娠は否定されてますよね?
そのうえで主治医が月曜から誘発と指示してるなら少しスケジュールが後ろ倒しになるだけだと思いますが。
(尿検査よりそりゃ血液検査でHCGを判定してるならそのほうが確実)

再度高価な血液検査したくないだけなら、月曜にまだ生理になってなかったら
病院に電話して「まだですー 始まってから○日目に受診でいいですか?」って聞いてみたら。
妊娠検査薬なんて安いんだから心配ならやってみればいいのに。
血液検査で正確に何日に生理が来るなんて分からないでしょ。
>>710さん
>>707です。
やっぱり血液検査で調べるのってhCGですよね?

体温激落ちだったので、私が「金曜日中には来るかもしれませんね」と言うと
先生は「すぐには生理は来ないけど、土曜日か日曜日には」だったので、
何を見ているんだろう?と思ったのです。

hCG値で生理がいつ来るか、判断できるのでしょうか。
ググってもそのような例が出てこなくて、首をかしげてしまいました。
診察後に「聞けば良かった!」と思う事が多々あります・・・・。

月曜日、電話をしてみますね。ありがとうございます。
途中で送ってしまった。

医者は生理周期で生理の日を予想したんじゃないのかな。
でも、生理前の血液検査ってHCG以外に何を調べるんだろう。
生理三日目なら分かるけど。
>>713さん
普通に考えればそうですよね。
高温期の日数から見て、そう言ったのかなとは思うのですが・・・・
不思議です。
707さん
>血液検査で生理が何日後に来るってわかるものなのでしょうか?

高温期後半、生理前に血液検査をしたとき
「P4の値からすると、あと2・3日で生理が来るはず」と医師に言われたことがあります。
その通りになりました。
移植後、判定日にも同じことを言われました。
私が通うクリニックでは高温期には基本的にP4、E2、hcgを測定してるようです。
>>715さん
なるほど!有益な情報ありがとうございます!
P4やE2が下がりきらないけれど値は低いという状態で、hCGの値なども
含めて、総合的に判断したのでしょうね。
今後は忘れずに、先生に教えを請うようにします。
生理の日が血液検査で分かるんだね。
でもさ、妊娠判定以外何の為に必要なんだろう。
検査は最小限にして欲しいよね。
718可愛い奥様■LR投票にご参加下さい⇒自治スレ■:2009/05/18(月) 01:51:03 ID:v5QBqWbR0
本当に精神的に大変な治療をされているなぁ。
皆さんに元気なお子さんが産まれますように!
明るくファイト!!
下げないと
先月22日に採卵、25日に移植、今月9日に判定(失敗)
で、まだ生理が来ません。
今月は卵巣を休めるために生理を1回見送って、次にまた生理が来たら病院に行く予定です。
このまま今月の生理がかなり遅れた場合、一応病院に行った方がいいでしょうか。
今日、初採卵してきました。
空胞もかなりあったようですが合計6個。
まずまずってとこでしょうか。

でも、これからが問題。
2人目不妊の体外の為、幼稚園の都合をやりくりして何とかしようと思っていたら、
新型インフルエンザで今週全部休園。
今日の採卵後安静も切り上げてのお迎えになってしまいました。
注射ぐらいなら言い聞かせて連れて行けるけど、
予定してる2段階移植の時にはさすがにつらい。どうしよ・・・。
こんな経験されてる方、どうなさってます?
(スレチならごめんなさい)
722可愛い奥様■LR投票にご参加下さい⇒自治スレ■:2009/05/18(月) 13:41:24 ID:497dumYu0
気持ちわかるけどここはあんまり2人目ってこと書かないほうがいいと思うな
気にしない人も多いけどそこはほら。
実ったほうとかで聞いてみたら。
>>720
陰性判定後、1週間過ぎても生理が来なくて、病院に問い合わせたよ。
数日中に生理がくるでしょうと言われ、その通りに来たのでホッとした。
次のスケジュールのこともあるし、病院に問い合わせてみるといいと思う。
一時預かりしてくれるところを自治体に聞いてみたら?
うちの街では、子育て支援施設・特定の保育園・NPO団体・シルバー人材など。
あと大型ショピングセンターに入ってる託児所とか。
顕微で授かった三歳児がいるので、移植の際はそういったとこに預けてる。
721さんもいいところが見つかるといいですね。
採卵から5日目で生理が来ました
周期だと14日目。
移植はしないので黄体補充とかしてないからかな?
726721です:2009/05/18(月) 23:31:41 ID:klU6RE5D0
確かにこちらでは嫌な思いをされる方がおられたかも・・・。
思慮に欠けた書込みをしてしまってすみませんでした。
これからは、治療でわからないことを聞かせてください。

それから、>>722さん、>>724さん
こんな書込みに対してのレス、ありがとうございました。
荒らしてる人かと思ったら違ったのね。
なんて空気嫁ない人なんだ。
大体、そのくらいの事は自分で解決出来るだろうに。
728可愛い奥様:2009/05/19(火) 11:37:35 ID:MDVjnSjIO
育児板にこんなスレがあるよ〜
子供授からなくて、不安になるのはどちらも一緒だから、お互い頑張りましょう!
http://i2ch.net/z/-/D1/INGnU/i
729可愛い奥様:2009/05/19(火) 17:46:28 ID:gWmmeaZjO
ここは一人目不妊の人の方が多いと思うから
なに一人いるならいいじゃないかと思う人もいるだろうし
育児板のこちらのスレで色々聞いてみたらいいと思うよ
ちなみに自分は上の子10ヶ月の時
実家、妹宅、旦那に預けられない時はしかたないので
クリニックへ一緒に連れて行って
泣いたりぐずったり迷惑がかからないように
待合のちょっと離れた所で細々と本読み聞かせたりしてたかな
採血や内診の時は看護師さんが子供みててくれたよ
移植の時は託児所の一時預かりを利用したよ
小さいお子さんいて治療通うのは結構大変だけれど
頑張ってください。
http://c.2ch.net/test/-/baby/1194595618/n#b
730可愛い奥様:2009/05/19(火) 17:57:25 ID:2Ur6tt1v0
私は一人目不妊だけど、リンクたどって二人目不妊スレ見たら、
「二人目まだなの攻撃」「一人っ子って攻撃」やらママ友の二人目出産ラッシュ、
通院するのも預けたりと、まだ全然妊娠したことない不妊とはまた別の
大変さがあるんだね。

でも一人産んだのはすごく羨ましいな……やっぱり。
731可愛い奥様:2009/05/19(火) 19:40:09 ID:Af6WNz8lO
育児板行けとか、なんだかんだ言いつつ、私の子供話しですか。
そんな話しは聞きたくないっつーの。
デリカシーの無い人達だねぇ。
既女板は基本的に育児話しは禁止なんじゃないの?
チラ裏なんて厳しいよね。
732可愛い奥様:2009/05/19(火) 20:10:41 ID:O0X5KL+5O
>>731
だったらスルーすればいいのにね…
自分も一人目不妊だけど貴女ほど
心荒んでないのが救いだと思ってるよ。
733可愛い奥様:2009/05/19(火) 21:04:53 ID:5IucW9wG0
今週期は凍結胚移植をするので生理開始後3日目までに
来院してくださいって言われてたんだけど今日生理始まってしまって
急きょ明日から明後日まで外せない用事が入ってしまいました・・・OTZ
3日目までに来るように指示があったのは検査か注射か何かが必要だからで
4日目の土曜日じゃダメなんですよね・・・
なんてタイミング悪いのか・・・
734可愛い奥様:2009/05/19(火) 21:09:28 ID:AtfVH73D0
>>733
明日朝一で電話して相談してごらん。
私の場合は3日目が休診日と重なったので相談したら
4日目午前中にくればオッケーといわれたよ。
735可愛い奥様:2009/05/19(火) 21:09:57 ID:iC+gV2w10
>>732 ←こういうレスがウザイから2人目云々は自粛しましょうってんだよ
736可愛い奥様:2009/05/19(火) 21:15:40 ID:IAru9DDF0
採卵後の抗生物質のせいか、カンジダになってしまった。
卵は1つで、前回だめだった杯盤胞の確認待ち
かゆいし、イライラするよ〜

ぐちでしたスマソ
737可愛い奥様:2009/05/19(火) 21:15:56 ID:5IucW9wG0
>>734
そうしてみます。ありがとう
738可愛い奥様:2009/05/19(火) 21:45:03 ID:Q8+ejXEc0
>>732ってすごく性格悪そうだな。
育児話の人が自演してるのかもしれないけど。
注意されたら素直に反省出来ないんだろうか。
739可愛い奥様:2009/05/19(火) 22:33:03 ID:gWmmeaZjO
>>729です。
私のレスが荒れる原因になってしまったようで
本当にどうもスミマセンでした。
これから先は皆さん仲良く情報交換なさってください。
このスレの皆さんに赤ちゃんが来ますように。。
740可愛い奥様:2009/05/20(水) 11:27:29 ID:DArNF5TM0
>721ってなんだか低姿勢のふりして、
上から目線の気がする。

いちいち>726みたいな書き込みしないで、
「すみません、気を付けます」で済むのに。
言い訳がましいところも感じが悪い。

「わたしは皆さんと違って、もう1人目はいるんですけど、
2人目も欲しいのよ。1人目はどこに預ければいいかな?」みたいな
ニュアンスを感じる。
人のいいふりして、わざわざ人の神経逆撫でするタイプ。
741可愛い奥様:2009/05/20(水) 11:46:42 ID:nGKEaYka0
すみません、豚切ります。
IMSI ってどうなんでしょうか?
高性能の顕微鏡を使って精子を細部まで見てから選別して受精させるんですよね?
検索すると、賛否両論あるようですが、
ICSIでうまくいかなかったけど、IMSIで効果があったという方もいらっしゃいますか?
うちは男性不妊でICSIを続けてるんですが、結果が出てません。
742700:2009/05/20(水) 15:44:51 ID:lHb9ASz90
>701
大亀ですみません。
レスありがとうございました。参考にさせて頂きます!
743可愛い奥様:2009/05/20(水) 20:06:28 ID:pfFZ6TXxO
>>741
うちも男性不妊で医師にその話しされましたよ
でも扱ってる病院が遠くてちょっと無理っぽい。
近くなら挑戦するかも
744可愛い奥様:2009/05/20(水) 22:24:13 ID:OtAuJ5BsO
IMSIやるならK場なのかな?
新宿、北九州の両巨頭ではやってないみたいですね
745可愛い奥様:2009/05/21(木) 14:49:34 ID:ILfEWmlGO
Kは本院じゃなくて、系列でやってるとこあるよ。
説明会で画像見せながらIMSIの説明があったらしい。
746可愛い奥様:2009/05/21(木) 18:31:50 ID:LmWn629dO
男性不妊が原因なのに旦那は禁煙してくれません
医師からの直接の注意もされたのに
自宅は完全禁煙にしたけど会社とかでは吸ってるみたいです。
本人の意志しかないけど、これが最近のストレスです
747可愛い奥様:2009/05/21(木) 21:03:02 ID:MsuATT4i0
>>746
周りがタバコをやめろとしつこく言うと、尚更吸いたくなって隠れて吸うようになり
そのうちそれが原因でイライラしてくるから気をつけてね。

参考になるかわかりませんがヘビースモーカーだった私がやめた方法書いておきます。

まずは本数を減らす方向で頑張ったり、1日でもいいから禁煙日を作り
禁煙終わって吸い出す時は、今まで吸っていたのよりも少しでもいいから軽いタバコに変更して
(キツイタバコからの禁煙は、禁断症状が激しく出るので)
その軽いタバコに数日かけて慣れた頃また禁煙をするの繰り返しで止めました。
あと、禁煙セラピーも読みましたよ。
748可愛い奥様:2009/05/21(木) 21:22:52 ID:nhqfHq96O
こんな男の為に体痛めて神経擦り減らしてなにやってんだ私・・・
って思うよね わかります。
うちの旦那も種なしだから
749可愛い奥様:2009/05/21(木) 22:20:17 ID:VmK00htyO
うちは泣いて訴えてやめて貰いました。
友達の旦那さんも泣いたらやめてくれたそう。
辛い気持ちを訴えてもやめてくれない旦那さんてどうなんだろう。
そんな人の為に辛い治療受けるの嫌だよね。
治療どころか料理作るのも嫌になりそうだな。
ちなみにタバコ止めたら精子が飛躍的に良くなり、受精卵も良くなりました。
750可愛い奥様:2009/05/22(金) 00:35:41 ID:lrVqL1tN0
いいなあ〜
うちはタバコは吸わないけど好き嫌いが激しいよ。
特に精子に良いとされるネバネバ系や野菜が一切だめ。
辛いよ・・・
751可愛い奥様:2009/05/22(金) 01:17:35 ID:BLZQpHcN0
男性側にも肉体的苦痛を伴う検査や治療があればもう少し
真剣に取り組む気になるのかしらね
なんか結局のところはこっちの辛さがわかってないだろって言いたくなる
752可愛い奥様:2009/05/22(金) 01:47:03 ID:LkdE8r2kO
>>746です
男性不妊て難しいですよね
煙草を責めて、今より精子が少なくなっても困るし…
753可愛い奥様:2009/05/22(金) 09:57:04 ID:XiL+Eeaw0
うちは私が何も言わなくてもタバコやめてくれたよ
男性不妊ではないけど
というか、今も挑戦中で二コレットは噛んでる

12ミリを吸っていたのを半年かけて1ミリまで落とし、
1ミリを1年吸っていた…
期間が掛かりすぎだけど
754可愛い奥様:2009/05/22(金) 10:04:03 ID:lrVqL1tN0
そうそう、ストレスが一番よくないっていうしね
ってこっちがストレスになるわウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
755可愛い奥様:2009/05/22(金) 12:30:09 ID:Xw2mYberO
禁煙は病院が一番みたいだよ。
うちの父は、1日2箱吸ってた超ヘビースモーカーだったけど、
自力で1箱まで減らして、そこからは禁煙外来で薬を処方してもらって、今は0本。
3か月以内なら保険適用だから、その間にやめようと、短期決戦できるのもいい。
あ、でも、「ニコチン依存症」の病名がないと(呼気の中のニコチン濃度をはかる)、
保険適用はないんだったかな…?
正直、40年の愛煙家だったうちの父が、やめられるとは、娘の私すら思ってなかった。
でも、本人いわく「思ったほどつらくない。薬はすごいな」。
ストレスをためずにやめるなら、まず病院…もしくはニコチンパッチを買う、がオススメ。
756可愛い奥様:2009/05/22(金) 15:17:46 ID:Eu9NbwPK0
うちは夫の意思が固い方だったのか、ヘビースモーカーだったけど、辞められて
3年以上禁煙が成功してるよ。

不妊治療とは別の理由で、夫が勝手に「辞める」宣言をして、辞めただけだけど。
禁煙で病院とかは行ってないです

夫曰く強い意志があれば辞められるそうです
757可愛い奥様:2009/05/22(金) 17:34:28 ID:AF0yWyXZ0
男性が原因の不妊でも、女のほうが採卵にあたって
採血や注射、投薬などを受けなければならないんだよね。

「この種なしが!!お前が原因でこっちが痛い思いや辛い思いをしてるのに
おまえはのんきに喫煙か!分かってんのか!?」って
泣いたらどうかな?
758可愛い奥様:2009/05/22(金) 20:41:44 ID:Gn0Oso5e0
>男性が原因の不妊でも、女のほうが採卵にあたって
>採血や注射、投薬などを受けなければならないんだよね。

ああもう、本当にそう。
旦那も毎日注射に通ってみればいい!と思う。
体外の説明の時「俺は出すだけですか?」って聞いてたよ。
759可愛い奥様:2009/05/22(金) 20:55:27 ID:imLd+xI50
>>758
夫婦で説明聞きに行ったとき医者は「ご主人は奥様の精神的サポートを……」
みたいなこと言ってたよ。

うちは男性不妊は思ったより深刻じゃなかったせいもあるけど、
問題は着床しない私のほうにありそうな気がするから
何で自分だけ……とは今のところ思わないや。専業主婦でいさせてくれて
治療費も夫の稼ぎから一部出てるし(カード支払い分は私の貯金から)。

もし立場が逆じゃなきゃいけなかったら、夫と同じくらい稼ぐのは
私には無理だし、体外の説明聞いたら「注射毎日痛くない?大丈夫?」と
心配してくれるのでそれだけで満足してる。
760可愛い奥様:2009/05/23(土) 00:17:22 ID:rEJSnm5aO
禁煙に成功している旦那様は「自分の意志で」が多いですね…

761可愛い奥様:2009/05/23(土) 01:08:07 ID:8MxkXc570
電気タバコをプレゼントしたらどうかな。
762可愛い奥様:2009/05/23(土) 21:48:22 ID:dc4V3uh80
電子タバコまた流行りだしてるね
763可愛い奥様:2009/05/24(日) 20:34:34 ID:s4JXH8EyO
セロフェンで誘発し、卵2個出来ましたが
本日の採卵で1個は排卵済みでした。
1個排卵した後、残りの卵の質は変わらないものですか?
排卵って、卵胞がいくつあっても
一気にするかと思っていました。
何だかうまく説明できませんが・・・。
分かって頂けたかなぁ。
764可愛い奥様:2009/05/24(日) 20:53:10 ID:1sMJUwu80
>>763
ぜんぜん意味わかりませんが排卵後の残りを採卵してもその卵はもう移植できる
レベルではないと思うよ。

っていうかそういう説明なかったんですか?
765可愛い奥様:2009/05/24(日) 21:02:29 ID:s4JXH8EyO
>>764
いや、私の質問、まるまる理解して頂けてます。
やっぱり、そうですよね?
私もそんな気がしたんですが
普通に1つは採卵し、明日受精確認後、
明後日移植だと言われました。
でも素人考えで、生意気に何も言えませんでした。
766可愛い奥様:2009/05/24(日) 23:59:58 ID:IEJ5fJrNO
採卵するタイミングが早い場合は空胞になりますか?
いつも採卵は周期13日目か14日目なのに今回10日目で全て空胞。
767可愛い奥様:2009/05/25(月) 00:17:17 ID:eB4UQNMBO
>>766
採卵が早いだけなら未熟卵が採れると思う。
空胞は文字通りいつ採っても空だから、また別物だよ。
それより今回採卵が早まった根拠は何だったの?
ホルモン値?
768可愛い奥様:2009/05/25(月) 00:17:57 ID:qKca0FXjO
>>763
私も一番最初の採卵は早期にサージが来てしまって、排卵済み。
残った卵は変性卵で、結局全滅でした。
私の場合はサージを見逃して採卵してしまったと謝罪され、採卵費用を一部返して貰いました。
まぁ、ここまでしてくれるのは稀でしょうけど。
769可愛い奥様:2009/05/25(月) 00:49:02 ID:zXh+MT4nO
やはり排卵済みだったら、残りは採卵しないのが普通なのでしょうか。
今まで採卵前に排卵してしまった事がないので
病院に対して不信感でいっぱいです。
770可愛い奥様:2009/05/25(月) 06:51:20 ID:Fn28Z4or0
>>769
いや、採卵前に排卵するのは決してレアケースじゃないし
完璧にコントロールするのは誰にも無理だと思う
排卵抑制を試みてみるものの(点鼻や注射で)万能ではないよ

ただし排卵済みが採卵前にわかってるのに採卵を強行することについては疑問だな
残りの卵胞の質が悪いのはハッキリわかってることだし。
771可愛い奥様:2009/05/25(月) 07:42:35 ID:InI5P6/j0
私の通ってるところは卵取れなかったら通常の採卵料金から
数万円割引してくれるらしい。

今からキャンセルは出来ないのだろうか?
最初に誘発したとき卵が2つしかできなくて、
医者にどうしますか? と聞かれてキャンセルしたことあるよ。
取れない可能性のほうが高いのに、10万以上払うのもなーと見送ったよ。
772可愛い奥様:2009/05/25(月) 08:26:32 ID:Fn28Z4or0
排卵後の残留卵胞で受精卵作りました〜!(できるのか?)と言われても
移植はしないほうがいいかもねぇ
だったらなぜ採卵したのだって話になるけど。

採卵直前にエコーで排卵前を確認する病院としない病院があるよね
773可愛い奥様:2009/05/25(月) 10:19:00 ID:qKca0FXjO
768だけど、その後その病院はサージの尿検査を切り替えの二日前から朝晩、採卵の前も卵胞を確認するようになったよ。
排卵抑制しない誘発なら、その位の検査はしてくれる病院がいいよね。
774763:2009/05/25(月) 10:43:39 ID:zXh+MT4nO
皆様、貴重なご意見ありがとうございます。

今周期から転院した病院なのですが、採卵前の卵胞チェックはなく
採卵室で排卵してしまったのが分かりました。
しかし1つ残っていたので、採卵を強行したようです。

病院に問い合わせした方が良さそうですか?
聞いても「残りの卵子でも妊娠できます」と言われたらそれまでだし。
採卵前にもっと勉強して行けば良かった。
775可愛い奥様:2009/05/25(月) 10:47:29 ID:Fn28Z4or0
>>774
・採卵前に排卵してしまうことはある
・採卵前にエコーチェックがない病院もある

上記を踏まえたうえで
・その強行採卵した卵胞がめでたく受精卵になったのか
・グレードは?
・その受精卵で妊娠の可能性があると考えるのか

を聞いてみてはどない。
受精確認の電話するように指示されてない?
776可愛い奥様:2009/05/25(月) 10:56:50 ID:eB4UQNMBO
自分が通ってるクリニックは、採卵→空胞だった時、
預かり金から1万円だけ引いて残りは返金、あとは一切かからなかった。
空胞のショックで凹んでた身にはかなり有り難かったんだけど
これが変性卵の時はどうなんだろ。
777763:2009/05/25(月) 11:05:02 ID:zXh+MT4nO
>>775
なるほど!
残りの卵子では受精する事が出来ないくらい質が悪いんですね。
本日確認の電話を入れるので、培養師に聞いてみます。
ところで、明後日戻す予定ですが
初診の患者は通常2日目の移植なのでしょうか。
以前は3日目の移植でしたが。
778763:2009/05/25(月) 11:24:14 ID:zXh+MT4nO
>>776
残りの卵子は変性卵というのですね。
今後の予定を話す時に卵子のグレード?について
医師からは何も言われませんでした。
大丈夫かなぁ、この病院。
779可愛い奥様:2009/05/25(月) 11:30:14 ID:Fn28Z4or0
初期胚を戻す場合はD2でもD3でもそんなに差はないと思う
しかし質が悪い場合は日がたつごとに分割停止の確率があがるため
早く戻すほうが(病院にとって)ET料の取りっぱぐれがないかも

私なら胚盤胞まで移植は待つかな
胚盤胞になればたいしたもんだと思うから。

しかし何回目の採卵で移植は何回目?>>777
780763:2009/05/25(月) 11:37:07 ID:zXh+MT4nO
>>779
7回目の移植で、直近4回は3日目の移植です。
今回の病院は2日目で移植と言われていますが
胚盤胞での移植を電話でお願いするのは可能ですか?
781763:2009/05/25(月) 11:42:26 ID:zXh+MT4nO
>>779
答え方が間違えました。
今回は5回目の採卵で、移植は今度出来たら7回目です。
782可愛い奥様:2009/05/25(月) 12:16:13 ID:xJnUzfGhO
>>767
ホルモン値と卵胞の大きさをエコーで見てました
採卵後、全て空胞だったからと誘発から採卵までの全額返金してきましたが、
何か他に病院側のミスがあったんじゃないかと(別に全額返金しなくてもいいですよね)
783可愛い奥様:2009/05/25(月) 12:28:17 ID:BquKF5qC0
>>763
廃盤胞培養希望は受精・分割確認の電話の時に言えばいいんじゃないかな。
卵のグレードは受精卵の分割速度や
割球のバランスやフラグメントの事だから、
採卵時は変性卵や未熟卵じゃなければ何も言われないと思う。

あと>>779の意見に通じるかもしれないけど、
うちの病院の培養師の説明では
グレードに不安がある場合はすぐ移植しないで
培養して様子を見るって言ってたなあ。
それで廃盤胞まで育てば強い卵だし、
下手に悪い卵で妊娠しても後が大変だから、とも言ってた。
(たぶん妊娠継続が難しい場合があるという意味だと思う)
784可愛い奥様:2009/05/25(月) 12:43:53 ID:BquKF5qC0
>>782
採血してるなら、E2とLHのバランスは見てる筈だけどねー。

しかし誘発分含めて全額返金ってすごいなあ。
料金体系は病院によって全然違うから何とも言えないけど…
同じ病院に通ってる人のブログとか探してみた?



785763:2009/05/25(月) 13:27:43 ID:zXh+MT4nO
>>783
詳しくありがとうございます。
後ほど受精確認の際に、様子をみるため
受精していたら胚盤胞まで培養するように
言ってみたいと思います。
786可愛い奥様:2009/05/25(月) 13:32:29 ID:Fn28Z4or0
正直、7回目の移植を目指してるなら
もう初期胚での移植はしないほうがいいんじゃない?
787763:2009/05/25(月) 13:41:13 ID:zXh+MT4nO
>>786
今まで病院の言われるがままにやってきました。
今回は勇気をもって、希望を言ってみたいと思います。
788763:2009/05/25(月) 14:20:11 ID:zXh+MT4nO
病院に確認しました。
一応受精していました。
採卵については、2つとも主席と言える様な卵胞だったので
排卵後の採卵でも何も問題ないと言われました。
不安なので明日の移植は様子を見たいと言うと
分割スピードが遅い場合などは明後日になる場合もあると。
胚盤胞で移植したいと言えなかった…。
言いたかったorz
789可愛い奥様:2009/05/25(月) 15:18:34 ID:xJnUzfGhO
>>784
友人が同じ病院で排卵済みで採卵できなかった事があるらしく、
(これこそ病院のミス?)
この時は麻酔をして採卵を始めてから卵が無い!となり、採卵中止。
返金は採卵代の約半分と言ってました

この病院、不妊では有名な医院なのに…
私は今回で転院を決意。
友人は旦那様の海外赴任の為、海外での治療1回目で妊娠しました。
790可愛い奥様:2009/05/25(月) 15:21:14 ID:xJnUzfGhO
>>788
私みたい
私も何も言えず、
勉強不足。
先週、セカンドオピニオンのお手紙を頼む時は辛かった
791可愛い奥様:2009/05/25(月) 15:56:15 ID:qKca0FXjO
変性卵でも二日までは分裂してたよ。
最低8分割まで待って、グレードを見た方がいいよ。
792可愛い奥様:2009/05/25(月) 17:00:37 ID:Fn28Z4or0
6回失敗してるのにまだ初期胚を移植しようとする病院ってどうなのかなぁ
しかも結果が出なくて転院してるんじゃないの?
言えなかった…って問題でもない気が。
1回○十万の話なのに。
お若くて時間にまだ余裕があるのかしら。
793可愛い奥様:2009/05/25(月) 17:02:36 ID:zXh+MT4nO
頑張って言ってみます!
言えるかなぁ…。
794792:2009/05/25(月) 17:31:57 ID:zXh+MT4nO
>>792
電話でお願いしたら、胚盤胞での移植OKでした。
仮に胚盤胞まで進めば、移植は来周期になるそうです。
相談にのっていただいて、ありがとうございました!
795可愛い奥様:2009/05/25(月) 17:34:08 ID:Fn28Z4or0
よかったのぉ しかし自分にレスしてどうすんのじゃ落ち着かれい
でもなんでフレッシュはできんのじゃろ

だけど1つ言っておく
反復不成功の人には「凍結融解BT最強」であると。
796可愛い奥様:2009/05/25(月) 17:46:53 ID:GgJYm4Rk0
お伺いします。
みなさん陰性後の次周期は、やはり休んでますか?

実は、新宿に転院を考えていまして、早速次周期にでも行きたいんと思うんですが
実は今回、自然周期で陰性が出たばかりです。
悪く言えば「薬漬け」の翌周期に行っても良いものか、それとも1周期見送ってから行ったほうが良いか
電話で問い合わせたんですが、「とりあえず来て」の一点張りで困りました。
遠方からの通院になるので、明確な答えが欲しかったんですが。
薬を極力使わないのが売りのCLとのことで、やはり1周期は見送ったほうがいいのでしょうか。
似たような経験をお持ちの方がいらしたら、ご助言頂けるとありがたいのですが宜しくお願いします。
797可愛い奥様:2009/05/25(月) 17:57:13 ID:Fn28Z4or0
>>796
その周期に黄体補充をヘビーにしてたりとか誘発で強い薬を使うと数周期休憩がベストだけど
人それぞれ違うだろうし、個人的に休むより検査でもしてもらって(ホルモン)
どんだけ休もうとか指示してもらったほうがよくない?
遠方でも一回は面接だと思って四方山話がてら行ってみたら?

カウフマンを指示されるかもしれないしね。
798763:2009/05/25(月) 18:11:17 ID:zXh+MT4nO
>>794は私です。間違えました。
アク禁でPCから書き込み出来ず。
携帯からなんで、何かとやりづらいです。
スミマセン。焦りました。
フレッシュでないのは、次周期に移植の方が、
成績が良いと言ってました。
799可愛い奥様:2009/05/25(月) 18:11:55 ID:BquKF5qC0
>>796
とりあえず今現在のホルモン値を見てみないとなんとも言えないからでしょ。
行ってすぐに採卵周期に入る人もいれば、調整周期に入る人もいる。
>>797の言うとおり、カウフマンになればただ休むんじゃなく
ピル飲まなきゃいけないし。
その辺はあなたを診断するドクターの判断だよ。

遠方で大変かもしれないけど、もし調整周期なら通院回数少ないし、
自分の状態を早く知っておくに越した事はないと思う。
800796:2009/05/25(月) 20:17:43 ID:GgJYm4Rk0
>>797
>>799
ありがとうございます。
言われてみれば、薬漬けだろうと何だろうと、行かなきゃ話しにならないですよね。
ひとり悶々としてましたが、次周期に行ってきます!
801可愛い奥様:2009/05/25(月) 22:27:54 ID:g2uvDHmy0
>>800
自力で排卵できる方でしたら、1周期卵巣を休ませてから、
完全自然周期の成功報酬を狙うのもアリだと思います。
(成功報酬の条件に合っていれば、ですが。)

あと、初診を排卵日前に設定して、その日にフーナーするのが効率的なので
常に超繁忙なKクリニックでは推奨されているようです。
私はD12初診でしたが「昨日関係を持っていれば今日フーナーできたのに…」と
3回も言われました。
802可愛い奥様:2009/05/26(火) 08:58:22 ID:6qadxvyL0
どなたかいらっしゃいますか?
昨日5日目胚盤胞を移植してきました。
グレードはガードナー分類で3BBです。
それまではいつも5日目でMolula胚状態で、先生には遅延胚と
言われ、追加培養し凍結して次月に凍結胚盤胞移植をし、3度
陽性を頂み、3度化学流産しました。先生曰く、卵の質だろうと。

今回はついつい5日目で胚盤胞になってくれたので期待してしまうの
ですが、卵の質的には5日目Molulaより3BBのほうが良い、と
思っていて大丈夫ですか?
それとも妊娠する方は遅延胚でもちゃんと妊娠されているので
しょうか・・・。
803可愛い奥様:2009/05/26(火) 09:00:46 ID:Pdmz2neo0
>>802
妊娠に至る胚の条件として分割スピードは重要なので
今回のほうが良い状態での移植になったんじゃないかな。

しかしだからといってまだ先にはいろんなハードルがあるので
移植したことはもう忘れて楽しくゆったり過ごされるといいと思います

今回の移植についての反省と評価は判定日以降にしましょうや。
804可愛い奥様:2009/05/26(火) 09:08:32 ID:6qadxvyL0
>>803
早速ありがとうございます。
分割のスピードは重要なのですね。 安心しました。
今まで自分が移植してきたのは遅延胚だったんだ、という
事実に直面して少しナーバスになっているのかもしれません。

おっしゃるとおり、今はのんびりして判定日以降にまた
振り返ってみるようにします。
ありがとうございます。
805796:2009/05/26(火) 09:40:36 ID:u/RhMt9w0
>>801
ありがとうございます。
ただ今、確認したところ成功報酬の条件に合っておりました。
今回も、誘発しましたから少なからず卵巣にはダメージがあったと思います。
次周期に諸検査だけでも受けに行こうと思ってましたが、一度でも診察を受けてしまうと
成功報酬って適用されないんですね。あくまでも「初診で完全自然」が条件なんですね。
早く診てもらいたいし、成功報酬は魅力だし…ですが
ここは1周期見送ったほうが良いのかもしれませんね。
806可愛い奥様:2009/05/26(火) 21:53:30 ID:FqqYnOrH0
>>740
あまりにも考え方が卑屈過ぎる。不妊様って感じ。あなたもかなり性格悪くなってると思う。
807可愛い奥様:2009/05/27(水) 08:49:34 ID:HJjJP+PoO
自分も不妊だけど不妊様にはなりたくない
余計コウノトリが遠退きそうだ
808可愛い奥様:2009/05/27(水) 16:31:04 ID:ZajOpzWS0
>>806
いきなりそんな古い話に怒り出してどうした?もちつけw
809可愛い奥様:2009/05/28(木) 11:00:32 ID:SvcGhAoU0
G1、G2各一個ずつの凍結卵があるのに、
内膜が厚くならない為に移植出来ずもうすぐ一年・・・
張り薬の種類を変えてもも誘発材で自己ホルモンを応援しても
せいぜい3mmって・・・orz

通院に疲れて胃潰瘍にもなったし、もう治療やめようかな。

2年前までは卵胞も内膜も全く問題なしだったのに、
治療を休んで再開したらこの有様。
生理の量も格段に減ったし、35歳の壁って大きかったのかなぁ。

内膜を厚くするにはどうしたらいいんだろ。
810可愛い奥様:2009/05/28(木) 12:38:34 ID:cAOBdBFx0
>>809
私は貼り薬使ってやっと7,8mmくらいだったけど
サンビーマーをやってみたら自力で生まれて初めて1cm超えた。
毎日やったほうがいいみたいだけど、私の場合は一日置きか
面倒な時は二日くらいあけたりしてた。
それを3週間くらい続けただけで1cm超えたのでびっくりした。
(この時貼り薬は使用しなかった)

うちのクリニックだと30分700円くらいだったかな。
やっぱりフカフカの内膜は良いらしくきっちり着床した。
809さんのクリニックでサンビーマー受けられるようなら
試してみてもいいかも知れないです。
811可愛い奥様:2009/05/28(木) 14:34:33 ID:tr1ZjoesO
岩盤浴も内膜厚くなったよ。
サンビーマー良いんだね。
やりたかったけど、病院には無いし買うのは高くてね。
今まで問題なかったなら一時的にホルモンバランスが悪いだけなんじゃないかな。
812可愛い奥様:2009/05/28(木) 15:24:25 ID:vOeNtoVRO
(〒_〒)
813可愛い奥様:2009/05/28(木) 15:59:33 ID:SvcGhAoU0
そっか、やっぱり血流か・・・
サンビーマー、クリニックにはあるけど
治療費のためにパートしてるし、遠方だから通院は無理。
田舎住まいなものでw

自分でガンガルしかないか。
814可愛い奥様:2009/05/28(木) 18:18:15 ID:sKG4lD49O
>>809
個人差があるかもしれないけど、
私は薬より毎日の入浴と週2回の酵素浴(おがくずとかぬか)が効果ありました
内膜は10ミリを超えるまでに
あと毎日蜂蜜生姜飲んだりとか、
毎日続けるのは大変だったけど効果あったので陽性出るまで続けます

815可愛い奥様:2009/05/28(木) 18:34:19 ID:d7AqGGzG0
毎日湯船につかれば血流は良くなるよ。
816可愛い奥様:2009/05/28(木) 20:07:00 ID:1PcodYof0
やはり冷えが良くないと思って
腹巻とレッグウォーマー、5本指靴下を着用。
鍼灸に通って治療と別の病院で漢方薬を処方してもらってます。

薬剤師さんに冷えが改善されて血流が良くなると内膜も暑くなると言われました。
なんだか信憑性がある気がします。
お風呂もぬるめに20分以上浸かるといいとか。
817可愛い奥様:2009/05/28(木) 20:08:02 ID:1PcodYof0
ごめん
内膜も暑くなる、じゃなくて
内膜も厚くなる
818可愛い奥様:2009/05/28(木) 20:56:51 ID:mMllNzS40
ヨガもいいよ、骨盤内の血流がよくなる感じがする
生理痛も軽くなるし
819可愛い奥様:2009/05/29(金) 00:13:22 ID:l1+U6hvz0
ヨガいいよね
最近になって冷え性と運動不足が気になってはじめたよ。
そうしたらなんかここんとこ調子がいい!
お腹も触ると前は冷たかったのにびっくりするくらい温かくなったよ。
820可愛い奥様:2009/05/29(金) 08:21:15 ID:pYDEgFsfO
サンビーマー、初めて知った!そんなのあるんだね。
やっぱり温めるのは効くのか…。
821可愛い奥様:2009/05/29(金) 08:29:40 ID:Aal7yVQw0
プロゲデポー125単位の注射で胸が大きくなったり、張るように
なりますか? 今bt8日目で貧乳の胸がありえないほど張っています。
これが着床してhcgが出ている結果なら嬉しいんだけど、
bt7日目のチェックワンファストではうっすら陽性程度でした。
今まで陽性にこぎつけてもケミカルばかりだったので
いまいち信じきれない自分がいます。
プロゲデポーで胸が大きくならないなら、今回はありえないほど
張っているから、ちょっとは期待できるんだけどなぁ…。
822可愛い奥様:2009/05/29(金) 09:12:28 ID:CTLY/x0nO
陽性出だ時は胸が張って大きくなったよ。
823可愛い奥様:2009/05/29(金) 09:19:51 ID:Aal7yVQw0
>>822
レスありがとう。
私も過去陽性出たときは胸が張っていました。
なにせ貧乳なので、若干でも大きくなるとすぐ分かる(涙
今回は谷間が出来た! って喜んでいるんですけどね
うぉぉ! 明日がbt9日判定日だ
824可愛い奥様:2009/05/29(金) 10:25:09 ID:9CMaq/Y70
ホルモン補充周期で凍結胚移植の準備をしています。
27日からプロゲントン注射を毎日1アンプル打ってます。
他にデュファストン3錠一日三回、今日からプラノバールを5日間飲みます。
6月1日に移植予定ですが、今朝の体温が36.1度しかありませんでした。
このような低体温でも高温期に切り替えられているのでしょうか?
今まで自然周期でやっていたので不安です。
825可愛い奥様:2009/05/29(金) 10:43:59 ID:LcDHw+Jb0
>>824
薬剤の黄体ってあんまりダイレクトに体温や血液に反映しない場合もあるからさ
移植前にエコーで内膜が厚くなってて黄体がいきわってる映像が確認できたのなら
HR周期では基礎体温はあんまり気にしないほうがいいかも。

むしろ測らないほうがいいかもとも思います。
826可愛い奥様:2009/05/29(金) 11:15:00 ID:9CMaq/Y70
>>825
薬剤は体温に反映されない事が多いんですね。
黄体がエコーで確認出来るなんて知りませんでした。 勉強になります。

以前、培養士さんに自然周期でも黄体ホルモンが出るのが遅いと言われ、その為に着床出来ないんじゃないかと言われたので神経質になってました。
先生は移植日までは気にせず検査もしなくていいと言う感じなのですが・・。

教えて頂いて安心しました。
ありがとうございます。
827821:2009/05/29(金) 11:23:38 ID:Aal7yVQw0
今調べたらプロゲデポーの注射で乳腺の発達が見られる、という
記事を見つけてしまった。 やはりこの胸の張りは注射の影響なの?
まぎらわしいなぁ…。
828可愛い奥様:2009/05/29(金) 11:39:30 ID:YMu+5kwT0
>>827
わードキドキだよねぇ。
念のためあったかくして、のんびり判定日待つしかないのかな。
妖精さんくるといいですね。

私は、なんだか期待しないクセがついてきちゃったけど、
でも、症状あるときは、おもいっきり期待することにした。
ほんとにお腹に赤さんいてくれてるなら、待ってたの伝わるだろうし、
いつか抱く赤ちゃんのためなら、期待が外れて玉砕してもかまわない。
829821:2009/05/29(金) 11:47:59 ID:Aal7yVQw0
>>828
ドキドキで仕事が手につかず困ってます。
そうですね。かろうじで薄い症状がある今、がんばって
不安に思わず期待に変えるように努力してみます。
ありがとう
830可愛い奥様:2009/05/29(金) 23:39:08 ID:Wn3sLNZ+0
プロゲデポーの乳腺影響話がでたのでお聞きしたいんですが…
多分コレ↑を打った影響だとおもうんだけど、
残念ながら胸のハリじゃなくて、
脇の下(リンパ節?)にしこりみたいなものができ、痛くなります。
治療してて、こんな症状が出た方、いらっしゃいますか?
今日も看護師さんに聞こうと思いつつ、
ブスッとオシリに打たれた瞬間、忘れて帰ってきてしまいました。
残りは判定日に行くだけだから、結局わからぬままなんです。
831可愛い奥様:2009/05/30(土) 07:10:58 ID:f7YQ06f3O
副乳かな
832可愛い奥様:2009/05/30(土) 16:48:41 ID:eodbuAR0O
病院行った方が絶対いいですよ
小さな変化でもすぐに病院に行ってしまう私なら大騒ぎの症状です
833可愛い奥様:2009/06/01(月) 13:25:22 ID:U5m+izGC0
「採卵てどうやるんだろ、おなかに針を刺すのかな?ヒィィ〜怖い〜。ま私には関係ないかww」
とおもっていた独身の頃が懐かしい。本当に世間知らずで若かった。
834可愛い奥様:2009/06/01(月) 17:22:39 ID:Myc1HVM30
私もゴムを使わなければ、子供なんて一発で出来ると思ってた頃が懐かしい。
自己注射にもすっかり慣れたし、筋肉注射も全然平気になった。
次回は初の無麻酔採卵だけど、多分平気なんだろうな。
835可愛い奥様:2009/06/01(月) 19:30:14 ID:xAtCbEw5O
836可愛い奥様:2009/06/01(月) 19:43:18 ID:xAtCbEw5O
初採卵のあとは精神的疲れで半日家でぐったりしてたけど
実は無麻酔でもさほど痛くはなかったよ。
私は採血のほうが痛かったw
リカバリルームの交流ノートに「あまり痛くないお」と書いてくれた人
事前にちょっ気が楽になったので感謝。
837可愛い奥様:2009/06/01(月) 20:13:05 ID:kkOZzeFq0
>>836
交流ノート、楽しそうだ。
観光地とかラブホテルのノートみたいでw

採卵は精神的疲れが大きいよね。
私は初採卵のとき麻酔したのにかなり動揺した。
個人的にはバリウム検査以来のトホホ体験というか
大人の階段のーぼるー♪ とか涙の数だけ強くなれるよ♪(泣いてないけど)
という歌詞が頭をよぎった。
838可愛い奥様:2009/06/01(月) 21:18:28 ID:fwLyqu/TO
私の通ってる病院は採卵が痛い。
針が太いせいみたい。
友人が腹くう内出血で死にそうになったので、針を細くしないんですかと聞いたらしないと言われた。

今日移植だったんだけど、受付の人や看護師さんも不妊治療始めたと言ってた。
新しい病院なので、内部の人の治療は初めてだと思う。
辛い気持ちを分かってもらえそうで、何だか心強い。
839可愛い奥様:2009/06/02(火) 10:35:18 ID:gb/orUrQ0
今日の判定、陽性もらってきました。
39歳、初ICSI&2段階胚移植、陽性でたのは運がよかった方だと思います。
残った卵も凍結すらできなかったので、半ば諦め気味でした。
素直に嬉しいんだけど、体嚢&心拍確認までまだ落ち着かない日々になりそうです。
840821:2009/06/02(火) 11:11:41 ID:fi4YEj1L0
>>839
おめでとう! 身体大事にしてね。
39歳という年齢が私にとって救いかな…。

私は結局化学流産という結果になってしまいました。
まだ胸の張りもあるし、妊娠検査薬でも薄くプラスが出たままだった
んだけど、生理が始まった。身体って正直だなと思ったよ。

これで4度目の化学流産。
卵は4ABなど良い子達が6つ眠っているけど、どの子を返しても
だめなんじゃないかと思えて仕方がない。妊娠しても化学流産を
繰り返すという方いますか?
841可愛い奥様:2009/06/02(火) 11:19:21 ID:G/wVuJZQ0
>>840
「ケミカルを繰り返す」ってのは受精卵がもともと胎児として成長する素質がなかった
と考える。
だから「どれを戻しても結果が同じ」ということではない。
着床はクリアしてるんだし、あとは挙児に至る受精卵を移植するのを待つのみだ
がんばれ。
842821:2009/06/02(火) 11:37:56 ID:fi4YEj1L0
>>841
ありがとう。全く同じ箏を主治医にも言われました。
「化学流産は卵の側の問題で、移植を続けて良い卵に出会うしかない」と。
そうですね。残った子たちが同じとは限らないんですよね。
分かろう、理解しようと思うのですがふと流れた子を考えると
涙がドバーっとあふれて来ます。 弱いなぁ

でも励まされました。 がんばるよ〜
843可愛い奥様:2009/06/02(火) 11:47:42 ID:G/wVuJZQ0
>>842
気持ちはすごくわかるんだけど受精卵を「子」と考えるのやめてみれば?
まだ子になってない。 
なんていうか治療が長くなるともっとドライに考えないとささいな事で「涙がドバー」だよ
精神的に一喜一憂を繰り返すと脳下垂体にも影響するからさ。

つとめてドライに考えて淡々とこなすようにしてる人のほうが
早く良い結果がくるような気がします。

凍結がたくさんあるあなたはものすごくツイテるのですよ。
844821:2009/06/02(火) 12:02:37 ID:fi4YEj1L0
>>843
仕事中なのにレス読んでまたまた涙ドバーって私って…。
一喜一憂良くないんだけど、身体が脊髄反射してしまうようで
車を運転中とかでもふと涙があふれてしまうんです。
もっとしっかりしないといけない、と旦那にもいわれてるんですが。

幸い1年ぶりの採卵で15個→13個受精→6個胚盤胞になりました。
いつも桑実胚止まりだったのが今回はたくさん保存できたので
少し冷静に移植を淡々と繰り返していくようにがんばります。
たびたびありがとう
845可愛い奥様:2009/06/02(火) 16:38:51 ID:RBNheMeM0
採卵しては分割停止、を繰り返しています。
次第にFSHがあがってきているので(10〜13)誘発、
転院を含め考え始めています。そこでお伺いしたいのですが

採卵後、ピルを飲むよう渡されるのですが
残卵をつぶす以外に何か意味があるのでしょうか?
846845:2009/06/02(火) 16:39:46 ID:RBNheMeM0
すみません。あげちゃいました・・・。
847可愛い奥様:2009/06/02(火) 18:14:52 ID:G/wVuJZQ0
>>845
続けて飲んでカウフマンしたら?
848763:2009/06/02(火) 20:46:32 ID:qTwJDrdLO
以前に書き込みしました。
結局胚盤胞までは行ったみたいですが、凍結出来るほど大きく育たず。
今回は移植不可となりました。
こんなんだったら成功報酬の方にしておけば良かったと
後出しジャンケンですが後悔しております。
色々ご親切にお答えくださった方々、ありがとうございました。
また相談にのって下さい。
849可愛い奥様:2009/06/02(火) 20:58:26 ID:8CSZvLplO
>>845
残卵を潰す以外、何を求めてるのかな?
LUFがあったら移植も採卵も出来ないから予防した方がいいよね。
でもどこかで、年齢高めの人は高温期の薬を10日までにしないとFSHが上がるって書いてた人がいた。
ただ、FSH10位だったらたいして高くないんじゃないかな。
数は採れないかもしれないけど、治療してると若くても高めの人多いよね。
850845:2009/06/02(火) 22:30:50 ID:RBNheMeM0
>>847
>>849
アドバイスありがとうございます。年齢は40です。

生理3日目に内診をしないので残卵があるかは不明ですが、
(ピルを飲まなくても)E2=60くらいなので医者は
問題無いと言います。飲まなくても問題無いなら
飲まない方が卵巣が疲れないのかなと思ったのですが。。。
やっぱりピルの後、カウフマンですかね....。

高温期の薬を10日まで...ってことは、最高10日間の服用に
留めないとFSHが上がるタイプの人もいるって事ですか?



851可愛い奥様:2009/06/02(火) 23:27:56 ID:EZ+8URL10
胚盤胞移植7日目の昨日、ホルモン補充の注射したのに、
今日朝からダラダラと出血してます。
生理初日よりは少ない感じ。
ディファストンも飲んでるんですが、
こんなに早く生理来ることもあるんでしょうか。
852可愛い奥様:2009/06/02(火) 23:33:59 ID:8CSZvLplO
>>850
根拠は無いらしいけど、不妊治療のサイトでそういう話ししてた。
私の通ってる病院もそのせいか分からないけど、何年か前は高温期14日間服用だったのに最近は10日間服用になった。
でも、年齢的にも10くらいなら正常だと思う。

私はLUFになりやすい体質だけど、いつもE2は正常範囲内。
治療が進まなくて苛々して転院したりもしたけど、結果的には生理三日目で卵胞10_以上の時は何をしても良くなかったので、そこを重視する治療じゃないとダメみたい。
人によると思うけどね。
853可愛い奥様:2009/06/03(水) 07:55:19 ID:mk8be06+0
>>851
ってことは今朝は高温期13日目ってことでしょ?
妊娠が成立してなきゃ生理になっても不思議じゃない日だと思うけど。
黄体ホルモンの注射してても妊娠が成立してないときは内膜がはがれようとする
力のほうが強いときあるよ。
854可愛い奥様:2009/06/03(水) 09:00:43 ID:NH3061780
鬱だ。同じ職場で働いている同僚が妊娠した・・・。
心の底からおめでとう!と祝福したんだけど、
自宅に帰ってからやっぱりショックだったみたいで辛い。
私は先月移植後流産したんだ。
見ているの辛いなぁ
855可愛い奥様:2009/06/03(水) 12:44:16 ID:IADr2jYxO
やっと長期のパート決まった。午後シフトのみ週3受付の仕事。
30後半この御時世。求人殺到でなかなか転職できず。ずっとデパートの立ち仕事で、移植後しんどくて…
大学病院に通ってたから時間も難しくて。
やっと解放された。
来月からの体外開始が楽しみだ
856851:2009/06/03(水) 15:08:02 ID:2WzoCNcl0
今日もまだ出血あり、でもさらに量が減ってます。
でも生理なのかな。なすすべなし。
判定まであと5日。今検査しても無駄だよね。
ずっと凹んでます。
857可愛い奥様:2009/06/03(水) 16:01:24 ID:mk8be06+0
>>856
HCGの注射してないなら検査薬もアリだよ
858可愛い奥様:2009/06/03(水) 18:40:26 ID:lAEaOrXHO
>>856
私は黄体補充の超痛い注射して家に帰ったら生理来た事ある
注射の薬を病院で間違ったんじゃないかって思ったけど、
何で生理が移植後すぐに来るのかいまだに不思議
859可愛い奥様:2009/06/03(水) 19:19:03 ID:H12L09G6O
生理なのか、妊娠初期の出血なのか、不正出血なのかは神のみぞ知るだね。
妊娠だといいね。
860851:2009/06/03(水) 22:20:56 ID:2WzoCNcl0
検査薬してみたら、見事に真っ白。
少し気持ちが楽になりました。
一応判定日までは飲み薬続けようと思うけど、
心の準備ができた気がします。
休みの間の楽しみを想像して過ごそうと思います。
みなさんありがとう。
861可愛い奥様:2009/06/05(金) 09:39:58 ID:AUF+J2zf0

陰性後の生理がもう10日も続いてます。
10日目の今も出血がドバドバで貧血がひどくなってきました。
薬漬けの影響でしょうかね。
似たような経験をされた方いらっしゃいますか
862可愛い奥様:2009/06/05(金) 10:46:35 ID:4ixnauwe0
杯盤胞を凍結できた場合の料金っていつ支払っていますか?

4日目に1つ胚移植しました。
5日目に残りの1個が育っていたら凍結しますと言われました。
凍結できたかどうかは6日目以降、黄体ホルモン補充の注射をするときに
受付できいてくださいと言われたのですが、聞き忘れました。
会計は明らかに注射のみの代金だったのですけど、
やはりこれは凍結できなかったからなのでしょうか・・・

もしかしてDrからの話があってから凍結の代金を払うのかも?と
淡い期待をしてしまいます。
(内診は来週です)
病院によっても違うので何ともいえないかもしれませんが、
参考までに教えてください。
863可愛い奥様:2009/06/05(金) 10:53:50 ID:H54WmoHU0
>>861
うるさいなあ
じゃあ治療止めれば?
864可愛い奥様:2009/06/05(金) 11:06:03 ID:GcDkbslN0
>>861
私はそういう経験ないけど心配なら受診してみたら?

>>862
私は移植して一週間後の受診の際に「○個育って凍結できたので
今日の会計に計上して大丈夫ですか?」と言われました。
次の注射のときに看護師さんに「残り一個の状況はどうですか?」と聞いて
調べてもらうとかできないのかな。
865862:2009/06/05(金) 11:13:23 ID:4ixnauwe0
>>864
ありがとうございます。
凍結してすぐ会計ではないパターンもあるのですね。
ちょっと希望ができました(笑)
明日も注射で病院に行くので看護師さんにきいてみます!
866可愛い奥様:2009/06/05(金) 17:15:44 ID:ES8gwKMj0
みなさん漢方・鍼・ルイボス茶・葉酸の効果ってどう考えてますか?

山のようにブログを読んでるんですが、漢方・鍼・整体とやってても実際は
卵や内膜が大きく(厚く)ならないとか、ルイボス飲んでても流産を繰り返す
とか、効果があるように書いてあるのに治療に結びついた例をほとんど見かけ
ないんで気になって。
(「今周期は鍼をやっていたので内膜が厚くなりました〜」とか)

挙句の果てに、先日、数年前のログですが「あまりに色々やりすぎて
どれが当たったかよく判りません」とか「全部辞めたら妊娠しました」とか
見つけて、ポカーンです。

実際には、自分の気持ちを安定させるための偽薬の部類に思えて仕方ないんです。
何故、皆、特効薬のようにそれらを崇め奉り、人に勧めてみたり、試して
みるのでしょうか。
それともどこかに、ネットアンケでもいいのですが、効果があった種類別・年齢別・
症状別統計サイトでもあるのですか?
気になって仕方ない今日この頃です。
867可愛い奥様:2009/06/05(金) 17:49:11 ID:GcDkbslN0
>>866
個人的には偽薬説に同意、というか気休めというか
エネルギーのぶつけどころと思ってる。
何か摂取・実践してて妊娠したとして、それなしでも妊娠は可能だった
かもしれないけど、「○○が効いたんだ」と思いたくなるだろうし。

治療患者それぞれ体質が違うから効果に個人差もあるから
Aさんが実践して内膜によい影響を与えたものがBさんには全然てこともあるしね。
偽薬だったとしても、それで気分が安定して他人に八つ当たりしなくなるのも
「効果」だと思うよw 不妊治療に限らず、ガン治療もダイエットも恋愛のおまじないも。
868可愛い奥様:2009/06/05(金) 18:35:35 ID:FGJGUagAO
>>861
私は体外陰性後の生理は通常より多いし、長いです。だんだん戻る感じ。あれだけ黄体補充してれば多いだろうなと気にしていませんでした。
869可愛い奥様:2009/06/05(金) 19:46:12 ID:aWatwyxtO
>>866
私も色々見て試してますが、
正直、サプリメントや漢方は効果を実感できなかった
(葉酸はとってます)
体を温めたり(入浴、腹巻き)運動したりは内膜が厚くなりました。
旦那も運動と入浴だけで、精子の運動率が0から20%に奇跡的に変化があった。
この7年ずっと0だったのに…
870867:2009/06/05(金) 20:42:38 ID:GcDkbslN0
あ、でも私は漢方とDHEAは医師からの処方で飲んだよ。
卵の質が悪いと言われ、そのときは藁にもすがる思いだった。
まあその採卵してある程度凍結したら「もう飲まなくていいよ」って
言われたので今は何もやってない。

>>869 運動率うpすごいね。
871可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:02:34 ID:RkgPK7Y/O
私も薬やサプリはいっぱい摂ってるけど、効いてる感じはない。
ビタミンEは病院での処方で飲んでるけど、培養士さんのブログに良いらしいと書いてあった。
でもちゃんと実感出来たのは運動。
私はウォーキングはいまいちでテニスが良かった。
872可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:09:11 ID:J5FlNLBu0
運動っていつしてますか?
うちの病院では採卵へ向けての注射が始まったら静かに生活してくださいと言われます。
陰性あとの休みの期間しかできないかな?
873可愛い奥様:2009/06/05(金) 22:30:28 ID:RkgPK7Y/O
私が通ってる病院は、移植後の二週間のみ安静。
でも私は一週間くらいしか安静にしてない。
セントの院長は移植後も何してもいいと言ってた。
スポーツがダメならスポーツ選手は妊娠しないって事になるって。
ジャガー横田やアナウンサーの人も40代半ばで妊娠出来たけど、毎日ハードに運動してたそうだし。
874873:2009/06/05(金) 22:39:17 ID:RkgPK7Y/O
あっでも、誘発中に卵巣が腫れてる人は運動は止めた方がいいだろうね。
875可愛い奥様:2009/06/06(土) 02:20:43 ID:2DxosgGNO
>>872
運動は仕事が休みの日は昼間、仕事ある日は夜かな?
最近はwiifitにはまってる
誘発が始まったらヨガや筋トレにしてる
876可愛い奥様:2009/06/06(土) 12:34:20 ID:cfUl/ZRFO
鍼灸・漢方・サプリとやって、続けてるのは鍼灸とサプリかな。
漢方は飲み始めてひと月で生理がサラサラの綺麗な血になって驚いた。
でもそれ以外は3ヶ月ほど続けても効果があまり実感できなくて止めた。
鍼灸は末端冷え症と生理痛がかなり楽になったなー。
サプリは葉酸とカルニチン。カルニチンは卵子の質が良くなるらしいと聞いて。
一番効果を実感したのは鍼灸。
でも今は妊娠する為というより、総合的な体調を整えるためにやってる感じ。
肩凝りや頭痛なんかは一発で楽になるし。
877可愛い奥様:2009/06/06(土) 22:37:09 ID:L1qeBoBP0
不妊治療始めてから、ウォーキングやエアロビ始めて
確かに健康になった。
でも最近加藤先生の本を読んだら
「健康さはあまり関係ない、アフリカの痩せこけた女性が子供を沢山産むあたりを見ると、
むしろ命に危険があるほうが生殖能力は高まるのかも」
と書いてあって、なんかガックリ。
まあ、健康になるに越したことはないよねと思ってはいるけど・・・
いちど断食でもしてみるかという気分だ。

それはそうと、フォリスチムの自己注射してるんですが、
あれは使い切れなかった分は破棄なんだよね?
すごくもったいない気分だわ。
878873:2009/06/06(土) 23:41:03 ID:Q+SwSF4EO
生命の危機があると妊娠しやすいってよく言われてるよね。
でも貧しい国の人の方がよく歩きそうだし、筋肉はありそう。
専業で不妊治療してると動かなくなるし、ブヨブヨになった。
それで二年くらい無駄にした。
仕事して運動するようになったら、卵の質がすごく良くなったよ。
毎日疲れるくらいがちょうどいいみたい。
879可愛い奥様:2009/06/06(土) 23:43:54 ID:Q+SwSF4EO
名前関係ないですOrz
880可愛い奥様:2009/06/06(土) 23:55:10 ID:4NFmnG+E0
でも、ダイエットし過ぎると生理止まるよね。
体が生命維持のためにまず妊娠機能を切り捨てるからって何かで読んだ。
でも男は死ぬ間際でも射精できるみたいだしよく分かんないな。
881可愛い奥様:2009/06/07(日) 11:58:52 ID:iuT8pG/qO
んじゃ、旦那を飢餓状態にするといいのかね
882可愛い奥様:2009/06/07(日) 12:17:45 ID:P8M4mDi+0
>>881
ただでさえ鬼嫁と呼ばれてるのに、これ以上やるとDVと言われそうだ・・・
883可愛い奥様:2009/06/07(日) 23:03:22 ID:YX+8jLeY0
痩せこけてても子作りは出来てるんだからねぇ・・・。
アフリカの女性を出すのって何か違和感あるな。
884可愛い奥様:2009/06/08(月) 01:09:08 ID:DepeRGboO
そうだよね。
いくら痩せてても子作り出来るんだから元気だよね。
出産年齢も若いだろうし、一概に命の危機があると妊娠しやすいとは言えないんじゃないかな。
885可愛い奥様:2009/06/08(月) 12:53:24 ID:/hIOERE00
質問です。
ここにいらっしゃる皆さんは妊娠まで何につまづいていらっしゃいますか?
どの段階なのか、参考までに教えてもらえるとうれしいです。
ちなみに私は着床障害で、全くの原因不明です。
治療暦はもう3年になります・・・。
886可愛い奥様:2009/06/08(月) 15:06:12 ID:A665pzaJ0
うちは受精障害だった。治療歴は約2年、ステップアップして約半年。
私の子宮筋腫と内膜症も影響あるのかなあ。
あとは黄体不全ぽいと思う。特に医師からは言われてないけど、
注射で補充してない場合高温期が短いと思う。
887可愛い奥様:2009/06/08(月) 16:28:05 ID:gGtpQDcx0
うちは多嚢胞と受精障害で、治療歴は4年。
最初の一年半はタイミングや人工授精してて時間を無駄にした。
どんなに健康的な生活しても多嚢胞って改善しない・・・
結構疲れてきた
888可愛い奥様:2009/06/08(月) 16:54:32 ID:FPUMVSN+0
受精障害や着床障害って体外受精して初めてわかるのかな?
来月からKLCデビューしようと思ってるんだけど
初診はD3と排卵時期(KLC推奨)どっちが良いかな。
いろんなブログ見てるとD3で行ってる人が多いみたいだけど。
889可愛い奥様:2009/06/08(月) 21:47:00 ID:DepeRGboO
>>888
なんで病院に聞かないの?
病院によってどの時期がいいか違うと思うけど。
890可愛い奥様:2009/06/08(月) 22:23:06 ID:cUFCmBTG0
AIH6回やってだめだったから、おそらくピックアップ障害。
あと受精障害もある。
着床障害までは実感できてない。
原因を特定するのって難しいよね。
891可愛い奥様:2009/06/08(月) 22:30:36 ID:A665pzaJ0
>>887
受精障害が判明すると「人工授精無駄だったわー」って脱力するよね。
うちは卵管造影後すぐに人工授精にステップうpしたけど
年齢別不妊スレで背中押してもらって早めのステップアップでよかった。

本当は人工授精4回失敗の時点で進みたかったよう。
892可愛い奥様:2009/06/09(火) 10:22:24 ID:pnyEdxgc0
着床障害ってどんな基準なんでしょうか?
質の良い胚盤胞が得られるのに何回しても着床しない人?
でも受精卵に着床能力が無いかもしれないよね。

私は何なんだろう。
最初からちょっとずつ、つまずいている。
893可愛い奥様:2009/06/09(火) 10:42:16 ID:n6hCKy0x0
>>892
定義として「質の良い胚盤胞を複数回移植しても妊娠に至らない人」を
一応、着床障害ということにしてるね

胚盤胞にまでなったら一応その後も分割していくことになってるので。
(胚盤胞後に分割停止することもあるが、それが着床後の段階であることも多いため)

複数回ってのがポイントで内膜側の受け入れ状態が悪いこともあるので
複数回移植してればそのうち1回ぐらいは内膜のタイミングが合ってるときもあると考えて。

着床のメカニズムがまだARTの中での最大の未開発の部分。
894可愛い奥様:2009/06/09(火) 13:27:22 ID:pnyEdxgc0
>>893
詳しく教えてくれてありがとう。
着床のメカニズムってまだよく分かってないんですね。

考えてみたら胚盤胞になれば着床一歩手前ですよね。
それでも複数回移植して陽性反応が出ないなら着床障害かもしれませんね。

着床障害を改善するのに何か良い方法ってあるんでしょうか?
大阪のクリニックに着床障害外来があるみたいですけど、皆さん特別な検査とかされてますか?
一応抗核抗体が少しでてるのでサイレイトウを飲んでます。
895可愛い奥様:2009/06/09(火) 15:17:47 ID:+YoYpXHcO
人工受精で一回陽性でたけど、体外に進んでから全くかすりもしない。
毎回胚盤胞になるのになぁ。これもやっぱり着床障害なんだろうか・・。
896可愛い奥様:2009/06/09(火) 18:56:58 ID:n0OsOCuvO
一回でも着床して陽性が出た事があるなら着床障害だとは考えられないのかな?
2年前に陽性→8週目に流産してからは、陽性が出ても妊娠には至らない事ばかり。
原因を先生に聞いてもわからないみたいで転院を決意したけど、
グレードも良く、内膜&ホルモン値も良いのに…
897可愛い奥様:2009/06/09(火) 19:09:13 ID:RJyktAlV0
うちは関東だから無理だけど大阪の病院には
着床障害外来があるんだねー

ttp://ivfosaka.com/inc_medicalinfo/chakushou.html
898可愛い奥様:2009/06/09(火) 23:29:19 ID:DXtX2Dlg0
月曜日に採卵して4個卵子がとれました。
今日授精の確認の電話をしたらひとつも授精していないとのこと。
4個とも顕微授精です。
電話で話した培養士の方はもしかしたら明日分裂が始まるかもしれないと言われるのですが。。
24時間以上たって授精なんてするものなんでしょうか?
そういう経緯で授精された方いらっしゃいますか?
899可愛い奥様:2009/06/09(火) 23:45:07 ID:n6hCKy0x0
>>898
今回は期待薄。
重要なのはsageて書き込むことです。
900可愛い奥様:2009/06/09(火) 23:49:02 ID:DXtX2Dlg0
>>899
レスありがとうございます。
やはり難しいんですね。
明日の結果が怖くて初めて書き込みしました。
sageてなくてすみませんでした。
901可愛い奥様:2009/06/10(水) 00:54:26 ID:sLxWiETW0
>>898
顕微ではないけど、似た様な状況なので参考になるかな。。

私の場合、採卵の翌日の受精確認では
「分割が遅れている感じなので明日また確認の電話を」
と言われて、翌日確認したら
「4個受精確認できたので、今日2個移植しましょう」
って事で移植しました。
で、今、結果待ちです。

私も「分割が遅れている」って言われた時点で
多分ムリだろうなぁと、思いつつも、治療ブログを読み漁ってたら
「分割が遅れたけど移植したら妊娠→出産できました」
って人がいたので、希望を持ってみようかな、と。

多分、「難しい」けど可能性は0ではないと思ってます。
902可愛い奥様:2009/06/10(水) 01:27:54 ID:6VfYMX470
>>901
レスありがとうございます。
少しの希望を持って明日結果を聞きたいと思います。

>>901さん結果が良いといいですね。


ここのみなさんが無事妊娠、出産できますように!!
903可愛い奥様:2009/06/10(水) 09:27:17 ID:kDHHSbQv0
受精卵の妊娠に至る・至らないってなにで決まるんだろう。
エコーで一番大きくなって、分割速度の速いすごくよいグレードを移植しても
かすっただけだった。
かと思えば6日目胚盤胞が6週までいった。
見た目ではわからないのは当然としても、分割速度って速ければ速いほど
質がいいと思っていたので、最近悩むよ
904可愛い奥様:2009/06/10(水) 09:45:10 ID:fLyJiuC8O
うちの病院では、誘発して質の良い胚盤胞が一度に3個以上できる人は
9割方妊娠すると言っている。
やっぱり、質が良いに越したことはないんじゃないかな。

自分は良いのは採れないけどorz
905903:2009/06/10(水) 10:02:25 ID:kDHHSbQv0
>>904
誘発の方法を変えてもらってもだめ?
ロングをアンタゴに変えるといいたまごが出来る人多いらしいよ。

私は完全に1割の方に入ってるなorz
最近は先生も「移植を繰り返すしかない」しか言わなくなってきたよ。
移植を繰り返すのも大変なんだけどな
906可愛い奥様:2009/06/10(水) 10:37:33 ID:X8HXpxxT0
>>904
私はロングよりショートのほうが採卵数あった。あと注射も
最初多く、採卵直前は控えめに変えてたっぽい。

誘発方法変えてグレードの良いのが5個くらいできたけど
最初に移植して陰性。
今回も治療再開して先生が「卵のグレード良いですからねー」
と元気付けてくれたけど、それは>>904の先生のコメントが根拠なのかな。
でもぬか喜びも辛いんだよおおお。
907可愛い奥様:2009/06/10(水) 18:05:09 ID:aCp5vXDbO
D2で15mm程の卵胞が2つありました。
血液検査の結果、問題ないので今周期採卵するそうですが
この2つの卵胞は、残留卵胞ではないのでしょうか。
ちなみにE2は84でした。
908可愛い奥様:2009/06/10(水) 18:41:10 ID:z/oNhsGC0
>>907
E2も高いし、残留卵胞じゃないのかな。
何で問題無いんだろう。

たまにD3で16oまでという病院もあるけど、そういう所はやめた方がいいと個人的に思う。
そういう病院に通っていたこともあるけど、時間とお金の無駄だった。
卵胞はD3で10oまでじゃないとうまく行かない可能性が高いと思う。
909907:2009/06/10(水) 20:57:10 ID:aCp5vXDbO
そうですよね。残留卵胞ですよね。
何でその場で聞かなかったのだろう…。
いまさらですがorz
910可愛い奥様:2009/06/10(水) 21:46:51 ID:SDIiNl/O0
私も誘発は見送ったほうがいいにもう1票
そういう病院はイヤだわぁ…
911907:2009/06/10(水) 21:55:36 ID:aCp5vXDbO
おぉ、気持ちの入った1票。
ありがとうございました。
912可愛い奥様:2009/06/11(木) 13:34:35 ID:pYWiWYeV0
初体外、採卵13日目です。
移植後、デュファストン錠剤とプロゲストン50mgの注射を毎日続けています。

体温は高温で安定しております。
今日からはお腹がシクシク痛みます。
今すぐ生理がきそう・・・
判定日は2日後なのですが、黄体ホルモンを補充している場合って、
判定日(生理予定日?)でも高温のままのほうが多いのでしょうか?

判定前にリセットする人や体温が下がる人は少数派ですか?
913可愛い奥様:2009/06/11(木) 14:39:52 ID:al9bd4ol0
私の場合はプロゲ打っている時は高温続きで
胸がパンパンに張って、子宮がちくちく痛かった。
でも判定日にかなりうっすら陽性でたから(だめだったけど)
その影響もあるかもしれない。

初めてのプロゲ補充がこんなに胸を張らすとは思わなかったけど。
プロゲで高温が続いたのは確かだと思う
914可愛い奥様:2009/06/11(木) 14:55:50 ID:+x891ETO0
>>912
判定日に陰性出たけど、黄体補充の影響か判定日はもちろん
その後数日は体温高いままでした。
そうだよね、注射だからよね、妊娠してるからじゃなかったんだよね、と
高温続きにwktkしてた数日前までの自分に凹んだ。
915可愛い奥様:2009/06/11(木) 15:18:12 ID:5sainVcU0
クロミッド飲んだら、高温期入ったらいきなり37度前後キープしてたけど
私の場合、
受精した頃からじわじわと気持ち悪くなってきて受精したかどうかがわかるので
それがなかったからwktkもなくリセット待ちしてたわ
ちなみに化学流産は何度もしてるが妊娠に至った事は一度もない。
916839ですが・・・:2009/06/11(木) 19:44:35 ID:kFt/+3j20
>>912
37度越えを保っていたけど、判定二日前に36.6度代までガクッとさがりました。
でも、陽性でその後体嚢確認まできて、後2週間ほど、膣剤でホルモン補充。
低温期ほどは下がってないが、あまり高くはない。
AIHしてた時は、ディユファストン飲んで高温のまま2週間きっかりでセイリ来てました。

う〜ん…あまり参考にならなくてすみません
917可愛い奥様:2009/06/12(金) 09:31:05 ID:BkxNe5IF0
>>915
まだみてるかな? もしよかったら化学流産を繰り返している
原因を教えてもらえませんか。 私も同じ状況です。
私の場合は子宮内膜症持ちで、ドクターは「卵の質」としかいいません。
胚盤胞になるものの、ケミカルをくりかえしています
918912:2009/06/12(金) 10:50:58 ID:iwtGjPx00
みなさん、ありがとうございました。
本日も高温を保っております。
やはりホルモン剤の影響ですよね。
今日で注射終わりなので明日が怖い・・・
919可愛い奥様:2009/06/12(金) 11:01:16 ID:MiHMWtsz0
黄体補充してる場合はあらゆる症状(体温や自覚症状)などは判定の結果に微塵も影響しない
良くも悪くも。

>>917
ケミカルのすべての原因を解明してるわけではないので
ハッキリ本当のことはわからないのが現在のところだけど
一応「受精時の染色体異常」で分割を継続していけなかったことになっている
つまり「卵の質」だ。
920可愛い奥様:2009/06/12(金) 13:22:37 ID:BkxNe5IF0
>>919
なるほど「卵の質」は「受精時の染色体異常で分割を継続していけなかった」と
いうものなのですね。
「卵の質」ってすごくアバウトな表現で、なんだかよくわからなかったんです。
夫婦で染色体の検査も受けましたので、その結果を待って
また移植をチャレンジします。
921可愛い奥様:2009/06/12(金) 14:15:26 ID:W1sAdabs0
今週月曜日初採卵。膣に針刺すと聞いてドキドキしていた。
7個採れて、翌々日受精卵の様子を聞きに行ったら、2個多精子・4個8分割・1個4分割。
明日胚盤胞移植の予定なので、今日も受精卵の様子を聞く。
ちゃんと育っているんだろうか。なんかドキドキする・・・。
こんなんでドキドキしていたら判定日はどうなっちゃうんだろう。
こんなにビビりで情けなや・・・。
922可愛い奥様:2009/06/12(金) 17:33:37 ID:RLOubPmY0
34歳までスレで「今度から体外。エキスパートスレはわけわからん」と
書いた人、私も最初はこのスレ読んでも何の話してるか分からなかったよ。
治療してるうちになんとなく分かってきた感じ。
今も分からない用語が出てきてぐぐることもあるw

私は35歳以上だからそっちのスレ書き込めなくてこっちに書いてみた。
923可愛い奥様:2009/06/12(金) 17:55:41 ID:Rz5BjU2QO
先月移植して、今は注射とか貼り薬とかしてるけど
人工的に内膜厚くしたり黄体ホルモン値上げたり体温上げたりしてるってことだよね。
本来なら育たなかったかもしれない質の良くない卵を
無理矢理育ててるってことにはならないんだろうか。
ほんとは染色体異常あるのに薬のせいで無理矢理生かされてるってことはないだろうか。
不安になる。
924可愛い奥様:2009/06/12(金) 18:11:59 ID:sxd/lmF50
>>922
レスありがとうございます!
AIHまでのステップも「治療してるうちに・・・」だったので
同じなんですよね。
分からないことはすぐ勉強する姿勢で、
あまり気負わず臨みたいです。
925可愛い奥様:2009/06/12(金) 18:23:05 ID:Zug24FuD0
>>923
そう、その「質」って定義があるの?
今日検索しまくってたのが謎のキーワード「卵の質」。

見た目もよく、成長スピードも普通くらい、凍結に回した受精卵も
含めて全部胚盤胞という場合でも、染色体異常ってあるんだよね?
それも「質」に入るのかな?
それとも、あくまで見た目もスピードも他の受精卵もイマイチだったら
単純に「質が悪い」に分類されるの?
926可愛い奥様:2009/06/12(金) 18:59:30 ID:sEpSTqBH0
915ですが、私の場合はプロゲステロン値がギリギリという事くらいです。
1年間の子作りの結果、5回化学流産を繰り返しています。
プロゲステロンが9とか10でギリギリの為、通常の半分のクロミッドを処方されましたがかすりもしません。
夫婦のどちらかが染色体異常の場合もあると思うのですが
医師は「それは考えなくていいから」と言っています。
良質な卵に出会うまで気長に頑張るしかないみたいです。
927可愛い奥様:2009/06/12(金) 20:09:14 ID:TjSVp2QdO
私は見た目も良く、分割速度も良好で、グレードのいい胚盤胞ばかり移植して全てケミカルだった。
見た目ではわからない、染色体異常があるんだろうね。
でも先生達は卵の質が全てとおっしゃる。
逆に6日目胚盤胞が一番長生きしたから、本当に卵の質の定義がわからん。

移植する前に妊娠が継続するかしないかわかるなら、こんな楽なことはないなとも思うよ。
着床前診断はうちのクリッニックはやっていないんだよねぇ
928919:2009/06/12(金) 20:16:05 ID:TjSVp2QdO
919=927です
>>915さん、詳しくありがとう。
5回ケミカルは辛いね。私は今回で4回目でした。
先生は良い卵に出会えるまで気長にとおっしゃるけど、正直気力と財力がとぎれそうだよ
929可愛い奥様:2009/06/13(土) 12:29:44 ID:adgTaL860
最近はケミカルさえなくなってきた..
受精もしてないっぽい。
930可愛い奥様:2009/06/13(土) 12:45:30 ID:6vcBhARb0
>>905-906
レスありがとう。
歳のせいか、質も良くないが数もとれないんだよね。
来週採卵なんだけど、主治医はショートとアンタゴと迷ったようだが
またショートでいくことになりました。
最近、カバサールを飲んでいるので、良い結果が出るといいんだけど…。


以前HPやブログを検索した時
ガードナーの分類で、AAの胚盤胞では妊娠率50〜60%、BBなら30%くらい
CCなら10%以下で流産率も高い、とあるのが多かった。

↓分割スピードも遅いと、無事に出産までいける率が下がるようだから
ttp://funin50.umin.jp/02program/doc/s5_4.doc
見た目や分割スピードがすべてではないけど
現時点では判断基準の1つとなっているんだろうね。

自分は培養師さんから
「グレードはBBだけど、胚盤胞の中身(赤ちゃんになる部分)が少ないから微妙」
とか言われたら流産だったり…。

実際はその他の要因や、運とかあるんだろうね。
本当に事前にわかればいいのにね、長文スマソ。
931可愛い奥様:2009/06/13(土) 16:02:46 ID:qziYAIr30
今日採卵だった。病院が遠方なので、朝5時半起きで絶飲食だった。
そのせいか腹が減りまくり、自然食バイキングで食べまくったのに
今もおやつが止まらない。ラスクと煎餅の無限地獄に堕ちる〜。
932可愛い奥様:2009/06/13(土) 16:46:31 ID:df9PCmn90
931さん
今日ぐらいいいんじゃない?
お疲れ様でした。
933可愛い奥様:2009/06/13(土) 16:49:22 ID:p2RbfM0T0
1つ済んで精神的にホっとしたんだろうね
ガス抜きになるから好きなものたくさん食べればいいと思うよ
お疲れ様!
934931:2009/06/13(土) 18:08:08 ID:qziYAIr30
>>932,933
お二人とも暖かい言葉をどうもありがとう。何かちょっと涙出た。おやつは一応食パン食べて打ち止めにした。
採卵は3回目なんだけど慣れないもんだね。
935可愛い奥様:2009/06/13(土) 19:21:18 ID:r9G7q90z0
今日、初めての移植でした。
4AAの胚盤胞ちゃん、頑張ってくれるといいなぁ。

毎日の注射、採卵の麻酔が切れるころ、
移植で溜まった尿を抜くとこ、子宮の入り口つままれること痛かったけど、
結局一番痛かったのはフトコロだった・・・(泣)
うまくいきますよ〜に!!
936可愛い奥様:2009/06/14(日) 12:42:06 ID:mRBrRjncO
いつだったか新聞の小さい記事で、チラッとみたんだが…
大分のクリニックで「受精卵の呼吸数」を目安に、「いい卵」と「悪い卵」を見分けている病院があった気がする。正しい呼吸数の卵だけを移植することによって妊娠率は格段に上がり、流産率も減ったとか。
確かに受精卵は生きてるんだから、呼吸してるだろうし、見た目で決めたグレードよりは信憑性がありそうなんだけど。
937可愛い奥様:2009/06/14(日) 13:03:36 ID:/kI4BrbK0
まぁ今のことろ初期胚も胚盤胞もグレードは「見た目」だけで決めてるんだし
染色体異常は目で見えるものじゃないから、妊娠の不成立や流産が混じるのはしょうがないね
もう少し時間がたってARTが進めば他の見分け方が解明されるんだろうなー
938可愛い奥様:2009/06/14(日) 13:47:58 ID:2YlpaekA0
せっかく体外なんだから、出生前診断ができればなぁと思ってしまう
流産のリスクも、ダウンのリスクも無くなるのに
男女産み分けもできるし
939可愛い奥様:2009/06/14(日) 14:37:20 ID:GwXzKIhp0
>>936
このニュースだよね、私も気になってた。

受精卵の呼吸量を測ることで体外受精の妊娠率が倍になる
ttp://venacava.seesaa.net/article/111721359.html

>見た目は良好な胚でも、呼吸量には大きな差がある

今すぐに解明は進まないだろうけど、今後研究が進むといいな。
940938:2009/06/14(日) 15:40:20 ID:2YlpaekA0
出生前診断じゃなく、着床前診断だった
もう流産は嫌だよ・・・
941可愛い奥様:2009/06/15(月) 09:30:02 ID:coBBGduZ0
明日判定日で通院なのに、今日分のプロゲステロンが足りないことに気付いた…。
病院に電話したら、取りにきて下さいって。
電車で片道1時間かかるのに〜!坐薬1個のために病院行くの面倒くさいなぁ。
仕方ない…行ってくるか。
942可愛い奥様:2009/06/15(月) 11:16:45 ID:BWb2jQ+n0
>>941 遠方だと大変だね。 私も黄体補充の注射を忘れたことがあるよ。
「卵の質」の流れ、すごく参考になります。
本当に移植する前に着床前診断をでもして、必ず育つ卵に
めぐり合いたいよ。 私も化学流産ばかり…。
943可愛い奥様:2009/06/15(月) 11:20:29 ID:gZB7E7t80
流産繰り返してるの本当に負担だよね
挙児に至りそうなのを着床前診断して移植してくれると公言してるのは「O」ぐらいかな?
公言してないところでもやってるところはあると聞くけどね。
944可愛い奥様:2009/06/15(月) 11:39:17 ID:BWb2jQ+n0
>>943
ありがとう。有名どころは公言してしていますよね。
私のクリニックは当然ながらダメでした。
胚盤胞ストックはあるんですが、移植してもケミカル続きだと
不謹慎だな−と思いつつも、なんとかならないものかとつい思ってしまいます。

染色体異常がいまのところ夫婦で見られないので、全く適応されないと
思われますが。 
ほんとこのスレのみんなに良い卵が来てくれたらいいのに。
945可愛い奥様:2009/06/15(月) 12:48:21 ID:coBBGduZ0
>>942
ありがとう。今帰ってきました。
不妊治療で有名な病院なので遠くても通っていますが、毎日の注射とかホント
大変。近所でも評判の病院があるので、毎回次ダメだったら転院しようと考え
ながらダラダラと通っています。

明日判定日ですが、フライングで陰性でてるので、比較的冷静です。
唯一の凍結胚だったのですが…また一から卵集めやり直しです。

皆さんに赤ちゃんができますように…。
946可愛い奥様:2009/06/15(月) 12:57:56 ID:ivod02vD0
>>945
お疲れ〜
人工授精までなら遠くても月に数日程度だからどうにかなるけど、
毎日注射に通うのに片道一時間だと大変そうだ。
947可愛い奥様:2009/06/15(月) 17:48:54 ID:7u2rU7XH0
ケミカルっていうのは
良い卵でなかった、もしくは染色体異常であったため流れた
育つことの出来る卵であったが、プロゲステロンが足らず着床不全で流れた
のどちらですか?もしくは両方?
948可愛い奥様:2009/06/15(月) 18:03:34 ID:gZB7E7t80
>>947
ケミカルの全例を調査した研究がないので絶対とは言えないけど
ケミカルのほとんどは染色体異常による分割停止(それも早い段階での)と言われている

内膜に潜り込み途中とかそこでの停止

育つことのできる受精卵は自分で「黄体をもっともっと〜!」と指令を出すことができるので
卵巣がそれに応じられないことでの妊娠の不成立(ケミカルを含む)は受精卵自身の分割停止に比べたら
ごく少ないのではないかと(可能性として皆無ではないだろう)と考えられている。現在のとこ。

949可愛い奥様:2009/06/15(月) 18:36:23 ID:7u2rU7XH0
なるほど、わかりやすい説明ありがとうございます。
ということは着床不全の人はケミカルにもならないということですかね。。
950可愛い奥様:2009/06/15(月) 21:00:03 ID:gZB7E7t80
>>949
理論的には今のとこそういうことになってるねぇ
着床不全の定義は良好な胚を複数回移植してもケミカルにすらならないってことだから。
951可愛い奥様:2009/06/16(火) 17:40:03 ID:JDndnnWN0
なるなる。
ケミカル繰り返す人は染色体の検査した方がいいのかしらね
952可愛い奥様:2009/06/16(火) 18:38:54 ID:JHCheG9FO
胎嚢まで確認できるけど心拍確認までにはいかないってのは何が問題なんだろ?
移植すれば着床はするけど、流産が多い
953945:2009/06/16(火) 21:07:44 ID:TUlDBDqf0
今日は判定日でした。
昨日チェックワンで薄ら陽性が出てたので、淡い期待をしてたのですが、
撃沈。
病院での検査キットでも見えるか見えないかくらいのラインが出てたの
ですが、これでは陽性判定できないと言われ終了。
でも生理来るまでは諦めきれない…。
954可愛い奥様:2009/06/16(火) 21:23:22 ID:pCbLCLYg0
>>952
胎嚢確認→胎芽未確認→胎嚢の成長不全で流産を枯死卵と言って
染色体異常が原因です。
955可愛い奥様:2009/06/16(火) 23:58:34 ID:JHCheG9FO
>>954
そうなんですね
染色体の検索?を夫婦で受けるべきなのかな?
956可愛い奥様:2009/06/17(水) 05:03:23 ID:IlVgdqSnO
>>955
夫婦の異常じゃなくて、たまたまその受精卵自体が、
それ以上成長に至らない染色体だったってことだと思う。

高度の専門病院に行ってるけど、最終的にはいつどの卵が
無事に産まれる運命かは誰にもわからないって。
例えが悪いけどガラポンの当たりがいつ出てくるか。
病院は当たりが出やすいように数を増やしたりスムーズに回るようにしたり、
出た当たりを大事にのがさないように手助けしてくれるって感じみたい。
957可愛い奥様:2009/06/17(水) 08:03:41 ID:qu0RkY4B0
>>955
>956さんの言う通り「染色体異常」は夫婦の染色体の問題ではなく
受精卵が受精したときのプログラムミス

妊娠の一定数に混じるので誰にもどうにもできない
958可愛い奥様:2009/06/17(水) 09:23:40 ID:hMgoeKeh0
>>956 >>957
955ではないでのですが、私も現在夫婦の染色体異常の検査待ちです。
ふと二人の染色体異常が原因でいつもケミカルするのかな、と思ったの
ですが、お二人の話だとどうしてもしかたがないものなのですね。

いつ先生に聞いても
「辛抱強く移植し続け、いい卵にあたるしかない」
という答えしか返ってこなくて、ルーチンワークみたいになって
なんとかならないものかと思っていたのですが。

959可愛い奥様:2009/06/17(水) 10:04:36 ID:qu0RkY4B0
>>958
母体の年齢が上がるとプログラムミスも多くなる傾向にある
夫婦とも高齢ってことない?

あと高齢じゃなくても一定数は起こることだけど。(確率の問題)
960可愛い奥様:2009/06/17(水) 10:46:54 ID:hMgoeKeh0
>>959
妻35、夫37で移植7回目、後半4回が全てケミカルでした。
初めて染色体検査をして、今結果待ちです。不育症はひっかからず。
内膜症があるので、もともと質はよくないのかもしれません。

一定数起こる確立の問題だと自分にいいきかせ、がんばります
961可愛い奥様:2009/06/17(水) 11:06:32 ID:qu0RkY4B0
>>960
移植時の黄体補充でHCG使ってない?
ケミカルではなく偽陽性の可能性は否定されてますか?

ARTの場合は移植時判定のケミカルには偽陽性もかなり含まれてると思うのですが。
962可愛い奥様:2009/06/17(水) 11:16:36 ID:hMgoeKeh0
>>961 
たびたびありがとう。
前回フレッシュで移植した時は黄体補充にプロゲのみを使い、
その他凍結胚移植のときは黄体補充にルトラール使うだけで
Hcgは補充しないんです。なので偽陽性はないかと…。 

BT9日目の判定では尿検査しかしないのですが、大体それも薄めの
ことが多く、一度かなりはっきり出たときは6週ぐらいでHcg890ぐらい
で胎嚢確認前に流れました。
いつまで続くんでしょうかねぇ…。

963可愛い奥様:2009/06/17(水) 12:12:54 ID:qu0RkY4B0
そっかー こちらこそ度々ごめんね。
じゃぁ偽陽性の可能性はないね。

慰めにはならないけど、着床はクリアしてるんだし(本当はそこが一番不明で難しい)
挙児に至る運命の受精卵にめぐり合うのを待つしかないね
それがいつでどれだと現在わからないのがつらいと思うけど。
でもなんか「もう一息!」のところまでは来てるんだと思う。がんばれ!
964可愛い奥様:2009/06/17(水) 12:39:03 ID:hMgoeKeh0
>>963
こちらこそ染色体異常に関する情報ありがとうございました。
すごく参考になりました。
がんばるよ。ありがとう!

965可愛い奥様:2009/06/17(水) 13:08:52 ID:IlVgdqSnO
胚盤胞まで待ってみたりはしてるのかな
移植できないこともあるけどその分、体力的にも経済的にも負担が経る
966可愛い奥様:2009/06/17(水) 15:06:09 ID:xsrfw/jbO
卵胞が多数ある時のエコーの見え方ってどんなんですか?
全部真っ黒い真ん丸で見えますか?

今日(D9)でチェックしたところ、いつもとは違う楕円形のものや
真っ黒ではない(白っぽい?)ものがありました。
967可愛い奥様:2009/06/17(水) 16:07:09 ID:qu0RkY4B0
>>966
数が多いとそれで普通だよ
968可愛い奥様:2009/06/17(水) 17:30:53 ID:xsrfw/jbO
左右3〜4個でしたが、普通の事なんですね。
ありがとうございました!
969可愛い奥様:2009/06/17(水) 17:33:01 ID:xsrfw/jbO
↑左右3〜4個ずつ、の誤りです。
970可愛い奥様:2009/06/17(水) 19:28:39 ID:fnYzodgv0
新橋Yクリニックで成功報酬製の条件に入れなかったので、
新宿に行こうかと思うのですが、無麻酔の採卵はやっぱり痛いですか?
新橋のノートに「新宿では痛かったけどこっちは楽だった」といくつか書いてあって、
局部麻酔でも十分痛かった自分としてはガクブルです。
971可愛い奥様:2009/06/18(木) 07:02:19 ID:/ljZ4iWi0
新橋の説明会行ったとき、採卵針は院長特注のスペシャルだと聞いたんで
通常のところはそれなりに痛いかもしれない。

私はYでしか採卵をしたことがないので比較はできませんが
採血ほども痛くなくすんだ。初回の自然周期で卵胞一個しか採らなかったからかも
972可愛い奥様:2009/06/18(木) 08:28:41 ID:TVLv35H50
全然関係ないけど、うちは基本局所麻酔で症例によっては静脈麻酔。
静脈麻酔だと体外受精総費用が5万円アップする。
それでもビビリの私は静脈麻酔を希望してしまった。
担当が院長だったから、局所麻酔でも痛くないよっていわれたんだけど
怖くてだめだった〜
973可愛い奥様:2009/06/19(金) 08:09:19 ID:iVPbIhypO
K系列の横浜のYクリニックだけど、無麻酔でも痛くなかったなあ。
痛み的にはポリープ手術時の局所麻酔と殆ど変わらなかった。
針もあるかもしれないけど、同じ系列医院なら
医師の技術とその周期の卵胞の数や位置じゃないかなあ。
974可愛い奥様:2009/06/19(金) 08:23:15 ID:MxrjmfUq0
大阪のクリニックに通っているけど、主治医は
卵巣の位置によって痛み方が変わると言っていた。
私は卵巣が子宮にぺっちゃりひっついているから痛むそうだ。

ところで皆さんのところは体外受精っていくらぐらいしますか?
私が通っているところは誘発は別料金で採卵→移植で30万円です。
凍結保存料等は別。結構高めのような気がするのですが。
移植は誘発別で10万円でした。
975可愛い奥様:2009/06/19(金) 08:31:24 ID:5x55Ve2f0
うちも誘発の注射代は別で
採卵15万、顕微はプラス5万、移植7万、凍結保存7万位だった。
採卵はもしひとつも取れなかったら数万割引があったような。

974の病院に比べると安いな。それでも誘発・採卵・移植・凍結やった月は
治療費50万近くでため息……
976可愛い奥様:2009/06/19(金) 09:30:37 ID:oApoSHN00
うちも誘発は別で、採卵20万、移植10万、顕微5万、凍結5万。
採卵から移植までやったら、やっぱり余裕で50万越えちゃう。
自己注射のフォリスチムペンて、すごく高くないですか? 
75単位5回分位で4万越えてたような。
前の病院では一本1700円くらいだったから、あまりの高さにのけぞった。
しかも余った薬剤を捨てなきゃならないのが、すごくもったいなく感じてしまう・・・

千葉から東京の専門クリニックに行ってるけど、
待合室にいると身なりのきちんとした人が多いなと思った。
地元の産婦人科で治療してた時は、スエット上下とかDQNぽい人も結構いたんだけど。
うちはボーナスはすべて不妊治療にまわしてるんだけど、
今年は足りなくなりそうで怖い。
服なんか全然買えないよ・・・
977可愛い奥様:2009/06/19(金) 09:40:01 ID:Lc5DstNS0
うちは誘発、採卵、移植、凍結までして30万円以内。

凍結胚でうまくいけばラッキーだけど、安かろう悪かろうだったら
おら東京さ行くだ。
978974:2009/06/19(金) 09:48:46 ID:MxrjmfUq0
安かろう悪かろう耳に痛い。
私はもともと医大でやっていたんだけど、その時は誘発別で採卵12万、移植10万。
一度も着床しなかったのに、民間のクリニックに転院したら着床した。
結局流れたけど、人生初めての陽性反応を見た。
ただ今のところはやっぱり高いな−と思う。
軽く50万いくよね。 次どうしようかなぁ…
979可愛い奥様:2009/06/19(金) 12:00:12 ID:GojIO6c3O
一回転院したので、値段は考えず、評判だけで決めたよ。
高いけど、もしものときあきらめはつきそう。
980可愛い奥様:2009/06/20(土) 16:56:53 ID:li3JUOS20
みなさんプロゲステロン値はどのくらいですか?
981可愛い奥様:2009/06/22(月) 09:23:26 ID:bLsl8UvF0
>>980
厳しい言い方だけど、人の値を聞いてもしょうがないと思う……
982可愛い奥様:2009/06/22(月) 09:57:37 ID:cTZoJB9kO
>>980
プロゲステロン値なんて気にしたこと無いな。
何日目の値?
983可愛い奥様:2009/06/22(月) 10:45:12 ID:SESUbXdC0
っていうか、なんの周期かによっても補充によっても千差万別でしょ
984可愛い奥様:2009/06/22(月) 17:23:58 ID:P2gpT0JK0
K系列の病院に通ってるんですが、最初に貰った治療の本に
「HMG」を三周期以上使うと、その後採れる卵の質が落ちる
とあって、もう泣きそう。
そんなことは知らず、前の病院では何の薬かもよく聞かずに使いまくってた。
そのせいで胚盤胞まで育たないのかな・・・
早く専門の病院に行けばよかった。
前の病院で三年も無駄にして、その上卵の質まで下げられてたとは。
985可愛い奥様:2009/06/22(月) 17:52:02 ID:YOEkHnWOO
私は一年未満のhCG使用だったけど、やっぱり卵巣へのダメージはあったみたい。
ピルで生理を遅らせて残留卵胞を潰していって、なんとか卵が取れた。
三年となると一回でリセットするのは難しいかもしれないけど
そういう人は少なくないはずなので、クリニックもそれなりの
方法論があると思う。
あきらめず頑張って。
986可愛い奥様:2009/06/22(月) 18:02:12 ID:P2gpT0JK0
>>985
ネガティブな書き込みだったのに、励ましてくれてありがとう。
今の病院を信じてやっていくしかないですよね。
年々採卵の結果が目に見えて悪くなっていくのが恐ろしいです。
私も残留卵胞がひどくて、カウフマン一周期やっても消えきらないほどでした。
豆乳を浴びるほど飲んだり、ウォーキングを一日4時間以上していたり
極端に走りすぎていたのかも。
でも、何かしていないと、いてもたってもいられない。
止まると沈んでいきそう。
987可愛い奥様:2009/06/22(月) 19:59:32 ID:3x1IJSpp0
胚盤胞移植して、あさって判定日。
初めての体外だったからすっごい落ち着かなくて、2回もフライングどちらも真っ白。
クリアブルーもったいねぇwww
昨日から軽く出血しているので、軽く諦めモード…。
今日体温が37.10だったことが唯一の救い。
明日どうやって過ごすかな…。
988可愛い奥様:2009/06/23(火) 09:09:50 ID:JO/G5h1B0
そういえば助成金って15万円にアップするの、もう始まっているんだろうか。
といっても私は今年1年限りで通算5年になってしまうから
あまりメリットないんだけどさ。
初めのころなんて年1回採卵のみ助成対象で、しかも卵取れないと助成しないって
どんな制度だよって思ったけど、ようやくここまで来たかという感じ。
年1回しか申請できなかったことも考慮してほしいよ…。
989可愛い奥様:2009/06/23(火) 12:48:58 ID:EFUwrDdL0
>>988
本当ですか!嬉しい!
以前は年1回だったんですか。その分延長とかして欲しいですね。
990可愛い奥様:2009/06/23(火) 15:09:37 ID:YzEItjJfO
>>980
私も今気になってます。
採卵から3日目の移植時のホルモン値ですが
E2が380でP4が70でした。
これは何を意味するんだろうと。
ちなみに自然周期ですが、理想はE2、P4ともにどのくらいなんですか?

次スレたててあげたいんですが、アク禁で出来ません!
991可愛い奥様:2009/06/23(火) 16:32:13 ID:Mk/Qje9lO

992可愛い奥様:2009/06/23(火) 20:58:29 ID:aO6aLZkF0
>>990=>980?
993可愛い奥様:2009/06/23(火) 21:04:23 ID:gvTka1+60
980が音信不通らしいので、次スレ立てました。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245758519/l50
994可愛い奥様:2009/06/23(火) 22:26:24 ID:YzEItjJfO
>>993
遅くなりました。
980は私ではありません。
スレ立ておつです!
995可愛い奥様:2009/06/24(水) 00:17:19 ID:q+WdLB6oO
>993
乙です


助成金、額が上がるんだ。
それより所得制限なくしてほしいよ。
頑張って働いて納税してるのにさー。
996可愛い奥様:2009/06/24(水) 14:39:55 ID:V8AjXlJC0
助成金UPはうれしいね。
3年前に1人目。昨年度3月IVFして×で申請。
残りは3年だ。
997可愛い奥様:2009/06/25(木) 11:42:20 ID:VzA5vtUlO
質問なんですが、みなさんは移植して、あとはもう結果を待つだけ!な時に何かしますか?
特にスピリチュアルなことなんですが…
子宝祈願に行くとか、願掛けするとか、好物の何かを絶つとか…

私は去年体外で妊娠したけど、「胎児の成長が悪いから微妙」と先生に言われたあと、ありとあらゆることをしたけどダメだったので、あれから神頼みとかしてないのですが…今周りから熱心にすすめられまして…
998可愛い奥様:2009/06/25(木) 12:02:47 ID:6lQLpHl90
>>997
特に何もしない。
何かのついでで寺や神社に行ったらお参りはするけど、
それで妊娠する・しないが決まるわけじゃないからねえ。

それよりも、勧めてきた人がコンプレックスに付け込んだ商売や
宗教話を持ち込んでくるのではないかと警戒する。
悪徳商法やあやしげな宗教は弱った心の隙間に入り込むから注意しろ〜
999可愛い奥様:2009/06/25(木) 15:24:04 ID:HYN8QWBmO
>>997
>>998に同意。一番肝心なのは997がストレス無く過ごす事。
それで気が済んで心の平穏が得られるなら、神頼みも悪くないだろうけど
怪しい宗教や勧誘につけこまれないようにね。
1000可愛い奥様:2009/06/25(木) 15:26:42 ID:yJBJguwo0
1000だったら、ここのみんなが妊娠!
10011001
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