賃貸・持ち家】住宅どうする？11【戸建て・ﾏﾝｼｮﾝ】

1 ：田舎と都会で：2009/01/17(土) 22:29:30 ID:MU4GBcef0

賃貸で住み替えていくのか購入するのか
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？

地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談しましょう。

特定の地域に関する話題を続けたい場合は
まちBBSや地域の話題を扱うスレなどに移動・誘導願います。

前スレ
賃貸・持ち家】住宅どうする？10【戸建て・ﾏﾝｼｮﾝ】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229727528/

2 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 22:30:33 ID:9T1xCm8r0

くせええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/17(土) 22:30:42 ID:XOixusR/0

　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　/ /　＿＿　　　　＿＿　　　　　　　ｎ　　　　＿＿＿＿＿　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 / /　|　　 |　　　　/　　/　　　　　　/ /　　　　/　　　　　　　|　　　/
　　　　　　　　　　　　　　/ / 　|　　 |　　　 /　　/　　　　　　/ /　　　.　/　　　　　　　 .|　　 /
　　　　　　　　　　　　　　/ /　　| 　　|.　　 /　　/ 　　　／⌒ヽ/　　　 /　　 /￣￣|　　l　　/
　　　　　　　　.　　　　　 / /　.　|　　 |　　/　　/　　　（＾ω＾ )　　　 /　　 /.　　／　／　 /
　　.　　　　　　　　　　.　/ ./ 　　|　　 |　 /　　/　　　ﾉ/ /　ﾉ　　　/　　　￣￣　／　　. /
　　　　　　　　　　　　　/ /　　.　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ　　 /　　 /￣￣￣　.　　 /
　　　　　　　　　　　　/ /　　　　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ /　　　　 |　　　　 /　　　 |　ﾉ'　　　　　. /　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　/ /　　　　　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　/ /　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　 ./
　　　　　　　　　　 / /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/
　　／⌒ヽ　　 ( ￣)
　　（　＾ω＾）　／／
／⌒　＿／／./
　＼　　　　／/_/＼
　　　￣￣￣(＿二_）
このスレはVIPが占領しますた

4 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 22:31:03 ID:k41XHMrg0

終了

5 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 00:31:02 ID:QLe6OGfEO

戸建てで隣との距離が1～2メートルって、やっぱり声とか聞こえるのかな？　　リビングのすぐ側が隣の風呂やトイレなんだけど…
窓を閉めてれば大丈夫かな？

6 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 01:07:08 ID:MpZT+yYy0

今住んでる家(賃貸マンション)の隣が3階建てのいわゆるミニ戸建。
壁と壁が1ｍちょいしか空いていなくて、かなりの音が聞こえて来るよ。
赤ちゃんの夜鳴き、週末の酒盛り、子供のはしゃぐ声、目覚ましの音。
あと電話の着信音も聞こえるね。
でも喋ってるのはわかっても、会話は分からないよ。

7 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 01:35:07 ID:xL7FyA0w0

>>6
それってお互いに、どっちも安物物件だからでしょ？

ミニ戸
http://bbs75.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/building/1224293525/l50

8 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 02:06:07 ID:ziMJoiGD0

うちは築古の一戸建てだけど（いわゆる3階建てのミニ戸とは違う）
窓を開けてる季節は2メートル隣の家の音は聞こえてきます
まず玄関のチャイム。たまに「うちかな？」って間違えるw
お風呂やトイレの音は聞こえませんし、会話も聞こえません
たま～に寝坊してる子供をお母さんが叫んで起こしてる声が聞こえる程度
ウザかったり、不快に感じたことはないですよ

9 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 02:19:13 ID:QLe6OGfEO

ありがとうございます。
会話は聞こえなさそうですね。
お隣のリビングは真反対側にあるし、検討してみます。

10 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 03:46:09 ID:L5O9VXHGO

>>8
建築業界では

三階建ての狭小住宅は「ミニ戸」
３０坪くらいの二階建は「チビ戸」

と言うらしい

11 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 07:48:46 ID:QcpcbggL0

チビ戸ってなんかかわいいな

12 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 14:20:20 ID:L5O9VXHGO

早く誰か賛同レスしてあげて　笑

13 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 15:17:21 ID:0L1rYcLeO

建て売りはみんなチビ戸になるやん。

14 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 16:03:21 ID:TjZ2hPCm0

うちは１４坪に３階建てのビルトイン車庫付き。だけど、個人的には快適だけど．．．
隣家とは５０ｃｍくらいしか離れていないけど、音は聞こえるけど、気になるレベル
ではないかな．．
それぞれの趣味や考え方によるものだと思う。

15 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 16:16:49 ID:qqrbpzUhO

>>14
地震に弱そうな家だね

16 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 16:21:28 ID:+Dk/Q8Q40

>>5
我が家も、両隣もミニ戸建てで、隣との壁の間は１メートルあるか無いかの
距離です。

音は多少聞こえますよ。
窓閉めてると聞こえないけど、窓開けてると、かすかにテレビの音が聞こえ
る事もありますよ。掃除機の音、電話の呼び出し音や目覚まし時計位の音
もかすかに聞こえます。

普通の会話は、窓開けてても全く聞こえないです。
ただ、大声で喧嘩していたり、大声で笑ってたり、大声でお風呂で歌ってたり
すると聞こえます。
笑ってる声聞くと、「あ、同じテレビ番組見てるな」とかわかって、ちょっと微笑ま
しいです。

近すぎて困った事は無いのですが、唯一、両隣の食事の匂いが漂って来るので
つわり中だけ、吐きそうになって、布団をかぶって耐えていました。
普段は、気になる程の匂いじゃないんだけどね。

あ、そうそう。隣で漢方薬煎じてる匂いは、臭くて、ちょっと困った。
最近は匂って来ないから、もうやめたのかな。

17 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 16:30:13 ID:k7zNojli0

ミニ戸にお住まいの方に素朴な疑問
家と家の間に塀ありますか？
ない場合、防犯とかの面で不安はないですか？

18 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 17:32:54 ID:+Dk/Q8Q40

右隣はあって、左隣は無い。裏側はある。

ミニなのに、塀があったら、家のサイドに入れなくなっちゃう。
水道やガスメーターも見れない。

防犯の不安は無いですよ。
高い塀がある方が、見えにくくて防犯上危険だと聞きますし。
塀があれば防犯になるんですかね？

19 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 17:37:43 ID:TjZ2hPCm0

>>15
書類上では「新新耐震基準」をクリアーしている物件ですからね。
実際に検査済証も見せてもらっているし。疑ったらきりがないですけどね。

>>17
隣家から進入しようとしても、分譲物件であれば窓がズレているから
進入は難しいし、隙間がなければ無いほど脇からは入れないですよ。
地域によりますけど、うちの地域での空き巣被害の殆どは「無施錠」
によるものです。

20 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 17:39:09 ID:d2Vf2RaD0

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

21 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 17:48:42 ID:8mt4SVY1O

>>14
14坪で3階建てって本当に？
どこのHMに頼みました？
家建つ前に完成ドリームハウスに出てほしかった。

22 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 17:55:17 ID:TjZ2hPCm0

>>21
建て売りを買いました。同じ物件が並んで建っています。
うちの地域では、このくらいの坪数は普通なんです。

23 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 18:13:27 ID:qqrbpzUhO

>>19
人のおうちだから、いいんだけど、そういう設計は耐震基準クリアしてても地震には弱いよね。
私は怖くてだめだわ…。
日本に住んでたら、万が一にはどんな家だろうが同じかもしれないけどね。

24 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 18:22:40 ID:TjZ2hPCm0

>>23
そう言う事なら、注文住宅しか手はないですよ。うちは一辺１２０ｍｍの
柱ですが、心配ならそれ以上の柱の太さにするか、鉄骨、免震住宅にする
事をおすすめします。

25 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 18:26:02 ID:k7zNojli0

>>19
なるほど。隙間がなくて入れないんですね。。。
ところで日当たりとか風通しはどうですか？湿気とかこもりませんか？
窓開けるのも隣がそこに迫っていると思うとなんだかなーと思いまして

26 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 18:30:09 ID:TjZ2hPCm0

>>25
風通しは気にした事無いですが、悪いとは感じていないです。
でも、あまり窓は開けませんし、マンションと同じように
２４時間換気システムが付いていますので、湿気も無いです。
日当たりは、まずまずです。西側のベランダですけどね。

27 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 18:33:44 ID:k7zNojli0

>>26
ふむ。参考になりました。ありがとう。
田舎でそこそこの広さの土地を買うか。
ちょっと都会でミニ戸にするか悩んでいます。
ダラなので階段上がるのがしんどいので
三階建てきついかなーとか思ってるんですがねｗ

28 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 19:30:14 ID:DLQBZLG10

今階段上がるのしんどい人は、やめた方がいいんじゃないかな。
私はスポーツやってるので気にならないけど、歳とったらホームエレベータとかも考えてる。
http://nuva.vtsystems.co.jp/
ここのなんか、スペースが小さいし、空圧式だから補強もそんなに必要ないし。
日本ではまだ3階までの許可はないみたいだけど、そのうち需要が大きくなればすぐに許可されるだろうね。

29 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 19:31:18 ID:8mt4SVY1O

>>27
階段さえ微妙なら田舎は無理なんじゃないかなあ。

30 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 19:57:41 ID:nA1mPRBG0

>>28
実母がケガをして２ヶ月程自宅で車椅子生活なので気になり、
ＨＰ見てきました。
まだまだ高いね～！ホームエレベーターの方がまだ安いのが現状なのね？
でも延べ床４５の我が家にはどちらにしても設置スペースがどこにも無かった（涙

31 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 21:11:40 ID:mlgyhHUs0

建築関係の知り合いが言うには、耐震・免震住宅で無い限り地震のときは
壊れるものと思ったほうが良いって。
普通の二階建ても危ないのは前提。
>>23
本人に言うなんて性格悪くない？
別の話題のときに言うならともかくさ。

32 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 21:35:10 ID:PcMB2a8h0

ホームエレベーターじゃなくて階段脇にレール上を動くリフトをつけてる。
義母は足が悪いので階段は無理なんだけど、どうしても２階で寝たいらしい。
これで充分事足りるし、故障した時の修理も簡単なので気に入ってる。

33 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 21:46:54 ID:L5O9VXHGO

ミニ戸の話聞いてるとまさに現代の長屋だよね
耐震なんてあるわけないけど、こういうのは地盤、地震の周期、いろんな要素があって単純に比較できないから、業者もなんとでも言えるよね　　
どっちみちそこに住むしかないんだから狭いなりに慣れるでしょ
テレビなんかでミニ戸らしきお宅の室内がたまに見れるけど、家具や物に埋もれて団地の部屋みたいだった
世の中にはああいう生活の人もいるんだよって子供に教えたら苦笑いしてたよ
こういうのが日本の住宅事情なんだね
レスが性格悪いとか上であったけど、２ちゃんねるは仲良くするための馴れ合い場所じゃないんだよね
本音の掲示板なんだよ
ちょっと勘違いしてると思う
初心者だろうけど

34 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 23:00:12 ID:PTUi5X4w0

＞世の中にはああいう生活の人もいるんだよって子供に教えたら苦笑いしてたよ

戦後無料で政府から土地を貰ったおばあさん。
１８坪あるかないかぐらいだが
子が引き継ぎ
便利な場所なのに
お金がかかってない人も居るんだよ。
あなたのお子さんは職を失いホームレスになる可能性が
これからはうんとあるから
そのことも笑いながら教えてあげなさいね。

35 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 23:00:52 ID:MpZT+yYy0

みんなの見事なスルーっぷりに拍手！

36 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 23:01:36 ID:MpZT+yYy0

と思ったらレスしちゃった人が…

37 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 23:03:28 ID:GgTyBGuz0

レス乞食にえさを与えるな

38 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 23:13:17 ID:cRjuzb90O

小さかろうが、大きかろうが、何処に住むのかなんて自由。

39 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 23:14:33 ID:MpZT+yYy0

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

　　　 _, ,_ 　パーン
　（　゜д゜）
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
　　　　　　＿＿　　　　　　　|/
　　　　　ヽ| l　l│
　　　　　　┷┷┷

.　　　　　　　＿＿
　　　　　　ヽ| 'A`.| ﾄﾘﾆｲｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ...
　　　　　　　┷━┷

40 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 23:29:44 ID:L5O9VXHGO

>>38

どこに住もうが自由なのはいいけど、都市防災上、社会には迷惑だよ　　　　　　　　
火災の延焼、地震で倒壊されて一階にガソリン積んだクルマ埋まってたら救助にチェーンソーも使えないよ
火花が飛んでミニ戸から火災が起こる
本人達は丸焼けでも自己責任だけど周囲は大迷惑
　まともな土地も買えないなら田舎へ出ていってほしい

41 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 00:49:56 ID:lmpH23ci0

>>40
都会で、ミニ戸や狭小マンションに住むのは、
人としての尊厳、人生の楽しみを奪っているように感じる。

金がないなら、田舎に住め。
俺の田舎の新築一戸建て（土地140坪、家50坪）に都会の友人を招待したら、
「はあ～～」って、羨ましそうな、悔しそうな、悲しそうな、溜息ついていたよ。

友人と俺は、最終学歴は同じ大学、収入はほぼ同じ。

なのに、
友人は、家賃9万円　45㎡　１ＬＤＫアパート　通勤は満員電車で1hr。
俺は、ローン月6万　150㎡　5LDK＋S の一戸建て　通勤は自転車で10分。

平均住人年齢６０歳超の過疎地域など、田舎にも程度があるだろうが、
俺の田舎は、メガバンクの支店がある程度なので、まあそれなりだ。

42 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 00:57:36 ID:UkNMVwt90

まずはここが鬼女板である事に気づけ

43 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 01:50:40 ID:lmpH23ci0

>>42
女が俺と書いちゃいけない理由は？

44 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 04:43:12 ID:40SPE6B30

皆さんストレスが溜まっているんですね。人を言い負かしても
単なる自己満足ですよ。

45 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 07:44:59 ID:wVk/EJn9O

何ーっ
やっちまったな！

男は黙って、派遣社員！

46 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 09:01:59 ID:INY2tOnX0

>>41
人としての尊厳・人生の楽しみを享受しているはずなのに
器のちっさいｶｷｺ乙ｗ

要は、バランスだよね。
都心ならではの文化・教育・就職の充実と希望の住環境の両立を
どのあたりで手を打つか。
文化などに興味がければ田舎で十分だろうから、住環境の充実に
心血を注げばいい。それが50坪程度で満足できるっていうのは
本当に羨ましいけど…。
田舎で50坪って、地域性考えるとそれこそミニ戸としか思えない。

47 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 09:45:17 ID:nctJC2MW0

中高生ならまだしも、鬼女で自分のことを俺ですか・・・
お育ちと教養の程が知れますね。はたまた精神疾患か・・・
お大事になさいませ。

48 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 10:02:05 ID:40SPE6B30

自分が満足できるもので良いんですよ。
それが、広かろうが、狭かろうが関係ないです。私はね。

49 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 10:17:46 ID:G34cI4lK0

>>28
すごい！画期的！
インテリアにも寄るけど見た目も良いしね。
つけるのはまだまだ先のことだけどお気に入りに入れておこう。

50 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 10:26:27 ID:ywm0Tmul0

>>28
かっこいいねぇ
年取ったら上下移動のない2LDKくらいの平屋に
夫婦二人でこじんまり住みたいと思っているけど
建て替えが叶わなかったらこういうのも考えなきゃならんね
･･･その前にまだ家建ててないんですがｗ

51 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 10:56:14 ID:bhjTmHDJ0

歳とったら車社会の街には住みたくないので
といっても、そうじゃない街で平屋建てるお金はないと思うので
必然的にマンションになりそう。
今は二階建の一軒家。

52 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 11:05:08 ID:Qkj7ZK730

>>41
月６万のローンで５０坪一戸建て+土地付きって、
どんだけ安普請なの。
頭金よっぽど沢山払えたのかね。

53 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 12:22:44 ID:pCwB6ODEO

コピペに嫉妬ww

54 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 12:27:49 ID:+GFNt7We0

今日の国会は、作っては壊しの使い捨て住宅やめよーぜ！って流れだった。

今後はペラペラの建売住宅買った人は転売することも出来ず
土地の資産価値もさらに下がるんだね…涙目どころの騒ぎじゃないぜｗ

55 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 12:31:20 ID:wVk/EJn9O

>>47
ただのオッサンですからあまり熱くならないで下さい

56 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 12:39:20 ID:0rB+w2MY0

新婚の頃から家をもつことが目標で、財形貯蓄もがんばってきた。
結婚10年、旦那が35年ローンを組めるうちにと、最近本腰いれて物件探しをして、
いいと思うものが見つかった。
昨日旦那の親に報告したら、反対された…orz
親に援助してもらうつもりもないし、義実家にも通える範囲（むしろ今の賃貸より近くなる）なのに、
やめておけと言われて素直に引き下がる旦那にがっかり。
このお正月に義実家に行ったときも、家探してるって前振りしてたのにな。
ウトいわくまだ早い、とのこと。
消費税も上がっちゃうし、旦那は40間近なのに…
義実家には資産があるので、それを盾に干渉してくるつもりだと思う。
だけどうちだって夫婦共働きでがんばってお金貯めてきたんだよ。
小さくても性能のしっかりした家を買って、猫と一緒に暮らすというささやかな夢は
いつかなうんだろう。

57 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 12:48:17 ID:2y9SZP1A0

>>56
＞素直に引き下がる旦那にがっかり。

結婚式の準備もそうですが、
家の購入も、夫婦関係の中では踏み絵の一つかも。

ヨコになりますが…
＞旦那が35年ローンを組めるうちにと
＞旦那は40間近なのに…
これは、繰上げ返済を行って、
一般的な定年（60歳前後）前には、完済するつもり？

それとも、70歳過ぎまで返済を続けないとならない設定？

58 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 12:53:38 ID:llzpBwc00

ローンの枠をなるべく長く取るってのは基本中の基本だよ
たとえ15年で返せる場合でも35年の枠をとる

そういえば住公が50年ローンやるって言ってたけど
そこまで長くすると危険な気も

59 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 12:58:45 ID:Zbfmc0wu0

>>56
今はやめておけは正解だと思う。
景気が不透明だし、よい物件はまだでそう。あせらないで。
りっぱな両親じゃないですか、
世の中には結婚と同時に買えというアホな両親より
よほどいい。もちろん援助なしなのに。

60 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 12:58:45 ID:wVk/EJn9O

>>56
何ーっ　40？
やっちまったな！

男は黙って、賃貸ｱﾊﾟｰﾄ！男は黙って、賃貸ｱﾊﾟｰﾄ！

61 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 13:02:32 ID:pCwB6ODEO

キャッシュ購入からすると35年ローンって想像もできないよ
片時もその重圧から解放されないんだろうね
夢に出てきそうだね

62 ：56：2009/01/19(月) 13:09:07 ID:0rB+w2MY0

35年ローンで繰り上げ返済していくつもりでした。
正直、親に反対されるとは思ってなかったので、かなり具体的に話をすすめていて、
それがいきなり「親がだめだって。ごめんね、振り回して」で終了…
集めてきた家の資料やパンフももう見るのもいや。
明日のゴミで捨てます。

>59
なぐさめてくれてありがとう。
これ以上の物件が、今後も出たらいいんだけど…

63 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 13:20:11 ID:88PkgU+t0

親は意見やアドバイスをいうのはよいと思うけれど
親の許可が必要な訳じゃないし。
そんなに親のいうとおりになる素直なご主人だったら、
あなたが説得すればあなたの言いなりにならないかな？
土地をもらう訳じゃないし、今まで頑張ってお金をためてきて、
貯金してきた人には今が1番よい条件で家を買える時期なのに。
もっと頑張って～！！

64 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 13:35:06 ID:fN6xaY+/0

＞貯金してきた人には今が1番よい条件で家を買える時期なのに。

不動産屋乙といいたい。

不景気、不透明不動産屋のこと。
つぶれそうなのを黙って客と取り引きしてしまう。
途中で投げ出されたらどうする？
ここ今年来年怖いくらいだ。

>>62

＞集めてきた家の資料やパンフももう見るのもいや。
＞明日のゴミで捨てます

捨てないで。
今より安くなって急に決まることもあるよ。
まだいろいろ物件を見て勉強して夢があるほうがいいんだってｗ

65 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 13:39:35 ID:LEGLq19I0

息子が家を建ててしまうと、同居してもらえなくなるかも？と
不安で反対する親って結構いるよね。
友人は契約を済ませてから報告したら、旦那親に
「産むんじゃなかった」とまで言われたそうな。

66 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 13:42:50 ID:pCwB6ODEO

こんな激動の時期に一生の買い物を勧めるなんて、業者乙としか言えないよね
しかも文章数行で判断できるその単細胞ぶりがうらやましい

67 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 13:52:14 ID:I7D6YmZG0

私は４０才で親には相談なしで
キャッシュで家を買ったｗ
親は「え～～！！」っとびっくりした。
でも旦那三男だし、私も半分お金だしたし
＞「産むんじゃなかった」とまで言われたそうな。
まで言われず
ならオプションを祝いで出してやると
思いがけないご祝儀をもらった。
40近いなら夫婦お互いに出せるお金を持っていてもよさそうだ。
こんなもんじゃない？
親に相談する、
買えなかったらふてくされる・・・
自分は一円も出さない？まさか・・・
甘いなと思う。

68 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 13:55:21 ID:bhjTmHDJ0

でもいつ買おうとしても「今は買い時じゃない」と言われると思うよ、
そんなもんｗ
「いやいや、今までとは違う、今年来年あたりは特に・・・」ってのも、
いつも言われる。
「あぁ、そうか。今はダメか」と思ってるうちに年寄りになってしまう。

で、うちもそんなこと言われつつ七年前に買って、その後数年かけて
近辺の相場も下がりました。
でも全然損したとか思ってないよ。
だってあの時買わなかったらうちの場合、この七年間家賃だけで
1300万円払ったことになるので。
いくら相場が下がったとはいえ、庶民の住む家が1300万も
下がんないしね。そこまで変動の多い時代ではない。

69 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 14:10:37 ID:Ufg3WtKG0

東急田園都市線の江田駅付近の中古マンション、
2LDKが500万円とか750万円とかで出てるのを見かけたんだけど、
この辺りって治安悪いの？

70 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 14:36:43 ID:reJlkdRVO

田舎なのに50坪程度で満足できるのは、
見下せる友人がいるからだよ。
人は、自分の身近な他人との比較で幸せを感じるからね。
年収が2000万でも、
ほとんどの友人知人が１億超なら惨め。
300万なら優越感。そういうこと。

家やマンションを選ぶ時もこの点に留意すると満足度が違う。

71 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 14:37:00 ID:40SPE6B30

>>56
今後良い物件が出るかもしれないけど、粗悪物件は注意してね。
今売っている物件は高い資材で造っていて、粗悪品は少ないと
思われます。それが、年度末までに売りたいという業者が出てきて
安くすると思われます。

しかし、今資材調達している物件は、高価格では売れない事を
前提にしているから、材料もそれなりのものを使うと考えられます。

一概には言えないんだけど、しっかりと物件を見る目を養って。

72 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 14:43:17 ID:pCwB6ODEO

日本には東京２３区と田舎しかないと思ってる馬鹿ってけっこう多いよねw

73 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 15:01:10 ID:TdgVuHEO0

個人的には駅近の掃除も管理も楽そうなミニ戸、チビ戸、ペンシルハウスが
好みなんだけど、そういう場所には「そこまでしかお金の出せない輩が来る」
その中でアンタがやっていける訳ない!!と旦那、親に言われた。
そうなんだろうか？駅近なら便利だからいろんな人が住むかと思ったんだけど。
6000万出せても、3000万で済むならそっちが良いんだけど？

やはり生活レベルが同じような人が住んでいそうな場所に住まなきゃならないのか。
別に友達もいらないし、ゴミを捨てさせてくれて騒音がなければいいんだけど。

74 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 15:07:56 ID:96ZjUvbh0

生活レベルが同じような人が住んでる住宅地だったら、田舎にどんどん出てくる新興住宅地がいんじゃないの
数十年したらどうなるか知らんけど

75 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 15:12:19 ID:llzpBwc00

>>73
6000万円のマンションは新築時には「それなりの人」が入る
ただマンションは10年20年経つ内にどんどん住民の質が下がっていく
半分は賃貸に出されたりもするし余裕のある人からどんどん売って引っ越していく

戸建はそこまで移動が激しくないと思うよ
新築時の人と子供も含めてずーっと付き合う

収入が倍違えば考え方の差は大きいし
旦那や親がそういうならあなたはやはりそういう場所には住めないと思う

76 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 15:14:52 ID:zwQ3uPI/0

>>73
購入を検討しているエリアの実際のミニ戸をいろいろ見てみたら？
それも新築じゃなくて、何年か人が住んでいる物件。
特に中古で売りに出されている物件の両隣を見るといいかも。
うちも安さが気になってそういう物件も見て歩いたけど、ガレージの様子など見て
無理だと思った。気にならない人ならいいかも。

77 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 15:15:07 ID:TdgVuHEO0

>>74
自分は新興住宅地はコスパが悪いと思ってるんですよ。
駅から遠いし（近くてもバスで10分とか）、将来の転売も難しそう。

実家の近くも20年前は評価の高かった場所も、子育てが終わった人ばかりで
転売もままならず、半分ゴーストタウンのようになって来ました。
邸宅地域ってもてはやされたって、老後は最悪そうで。

78 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 15:22:17 ID:TdgVuHEO0

>>75 >>76
やはり金額と住人の相関関係はありますよね。
身内が反対するんだから、やめた方がいいのかも。
ただ、７６さんが仰るようにリサーチはしてみようかと思います。
急いでの買い物でもないし、何軒か見て歩こうかと。

色々教えていただいてありがとうございます。

79 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 15:23:06 ID:2y9SZP1A0

>>73
＞6000万出せても、3000万で済むならそっちが良いんだけど？
これは、仮の金額？
それとも、実際の額？

例えば、同じ
＞ミニ戸、チビ戸、ペンシルハウス
と言われる分類でも、
金額によって、住民の層は大きく異なるかと。

3千万なら、収入が低くても手が届きますが、
極端な話し、1億となれば、出せる層は絞られてくると思います。

また、商業地やゆったりした敷地が多い中での、数少ないミニ戸と、
小～中規模で開発されるケースでは、
大きく異なるでしょうし。

ダンナ様やご両親がそう言われるのなら、
おそらく住み始めたら、不満が続出しそうですが…

80 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 15:30:21 ID:pCwB6ODEO

新興住宅地みたいな田舎は死んでも嫌
かといって風俗のネオン煌めく駅近に住む精神構造がわからない

81 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 15:46:50 ID:96ZjUvbh0

新しく出来る新興住宅地ってのは、昔から家が建たなかったような所だから、
やはりそれなりの人が住むわけです

82 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 16:02:06 ID:+GFNt7We0

昔の技術なら家を建てるの物理的に無理だったところを宅地造成したり
道路や交通の便が発達したおかげで、昔は狸や狐しが住んでなかった土地に
家建ててるわけだが…

83 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 16:07:38 ID:NtUHP/Ig0

いろんな見栄張りがいるなぁ・・・
呆れるやら考えさせられるやら。
釣りなんだろうが・・・
自演ｗ乙

>>72

ほんとにそうですね。
まあ家で悩むのは東京人が多いわけですよ。
土地が高く、家が狭いわけですから、
ここで見栄張ってるほとんどは狭いアパート住まいでしょうから。

84 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 16:20:44 ID:NtUHP/Ig0

＞昔は狸や狐しが住んでなかった土地に
家建ててるわけだが…

東京、関東の地域はそうなの？
うちの中国のほうはそうでもない。
２０、30年前は
便利が悪かったのが人口が増えて土地の値が上がり
病院やスーパーもでき生活がしやすくなった。
人気地域に買ってからなったようです。

85 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 16:32:39 ID:+GFNt7We0

中国人が何を言ってるのかわかりません＞＜

86 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 17:00:48 ID:40SPE6B30

自分が住みたいと思うところに住めば良いだけと思うんですが．．．
見栄も、引け目も感じる事は無いように思います。

87 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 17:02:26 ID:96ZjUvbh0

数十年前に新興住宅地として栄えていた所が
子供が出て行ってしまって老人だけの街になり、店も閉鎖ばかりで新しい店舗はできない。
老人も不便さに困りはて、金がある者は都会に移り住む。
しかし、金がない者はそうもできず
過疎地の様に寂れはてて行く街と共に、姥捨て山に捨て去られたかのごとくその一生を終えていく。

といった場所が、関東では千葉なんかにたくさんあるよ。

88 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 17:21:28 ID:JGH4qjD80

大阪郊外型ニュータウンもその状態。
なのにどんどんニュータウンができていく不思議。

3000万と6000万の違いがよくわからない。
3000万のミニ戸が立つ地域なら、40坪程度の家なら6000万くらいしませんか？
周り近所全部ミニ戸なら話は別だけど、大抵の同一町内会には様々な家がある訳で。
3軒両隣としか付き合わない訳じゃないし。生活レベルの差は感じないと思います。
子供を私学に行かせて3000万の家に住んでいるご家庭も多いので
いちがいには言えないと思いますが、3000万円が微妙な金額ですね。
頑張れば誰にでも買えちゃう金額なのがネックですね。
4000万なら誰にでも買えない金額なんですけどね。

89 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 17:53:38 ID:TdgVuHEO0

>>88
７３です。
4000万なら買う人を選ぶ金額なんですか？
うちも子供が私学複数いるので、駅近便利なんですよ。
安い新興住宅地では一度嫌な思いをしたことがあったので
価格を上げて買うか、回転が良さそうな（嫌でも転売しやすい）駅近を選ぶか
なんですよね。以前の家は田舎だったので、3500万で土地と注文住宅を
建てられましたが、転売した時は2000万程度でした。駅から徒歩７分程度だったけど。

もう以前の出来事が念頭にあるので、付き合いはゴミ当番や回覧板、お祭りなど
自治会レベルで出来ることをやって、後は別に個人レベルは意地悪されなければいいんんです。
子供も育ったし、幼稚園や子供会などの集団行動を求められないし。
ひっそり半分ひきこもりで生きて行こうかと思ってる･･･。

90 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 17:53:49 ID:PgTXotrH0

早く身体障害者用住宅に当たりたい。
あのような入り口バリヤフリーは民間マンションにもない。
民間マンションはいきなり重いドアがエントランスにある。
駐車場も広く平地。
ポストも低めだし、
なにしろ差別がないだよな。
民間だと住民にいじめに会う。

91 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 17:58:02 ID:pCwB6ODEO

転売とか引っ越しばかり考えてる家庭ってやっぱり嫌われ者なんだね

92 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 18:03:40 ID:1QHsBTKy0

川のすぐ横で周囲より割安な土地があるんですけど注意する点とかありますか。
昨今の異常気象で今まで経験した事の無いゲリラ豪雨ぐらいですか
川の横というだけで変な目で見られるとかないですよね

93 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 18:08:47 ID:wkLMNv+kO

>>92
川横ではないのですが、実家が川に囲まれた地域でした。
洪水以外は、夏場の匂いや虫かな…
あと地盤も弱かったりします。
それが大した事ないなら、川には建物は建たないから日当たりとか風通しが良さそうでいいと思う！
水場近辺だと夏は体感温度低かったりするし。

今までずっと質問する側だったから、初めて少しでもアドバイス出来て嬉しいw

94 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 18:10:50 ID:40SPE6B30

川の護岸、地下水、これがどれだけのものか分からないので、
割安だと思われます。うちもそう言う場所を考えましたが、
色々調べてやめました。
一般的には地盤が弱いです。

95 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 18:12:42 ID:TdgVuHEO0

>>91
貴方みたいな謂れのない意地悪が起こるから。
空気だと思って放っておけばいいのに･･･。

96 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 18:14:46 ID:+GFNt7We0

>>89ネタ臭くなってきたｗ

実際に家を売った事がある人って　転　売　という言葉は使わないんじゃないかな？
普通に　売　却　でしょ。

97 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 18:15:41 ID:1QHsBTKy0

やはり地盤や洪水ですか、川は北側にあるので日当たり面のメリットは家の場合なさそうです。
本音で言うと川の横イメージ悪いじゃないですか昔は、今はあまり気にしませんか

98 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 18:19:12 ID:pCwB6ODEO

>>96

やっぱり業者？w

99 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 18:22:06 ID:TdgVuHEO0

>>96
ネタだと思うならそれで良いですよ･･･。
転売でも売却でもそんなに変わらないんだけど。
ここには１～２人変な人がいますよね？

きちんと意見をいただけた方、ありがとうございました。
再度検討してみる事にします。

100 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 18:46:40 ID:wkLMNv+kO

>>97
北側…日当たりメリットないですね…
川の規模や対策にもよるから、デメリットもなんとも言えないですけど、よく調べる事をオススメします。
地域の古い資料とか、周りの家の基礎とか…。
実家周辺の大きな川の真横は、自然や景色を売りとしてマンションや新築作ってるけど、それは自然が少ない地域だからかも…

101 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 18:57:17 ID:1QHsBTKy0

>>100さんと９４さん
そうですねよく調べてみます、ありがとうございました。

102 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 22:50:25 ID:lmpH23ci0

スレになかなか具体性がないので、このあたりの物件はどうでしょうかね？

http://new.realestate.yahoo.co.jp/house/03/dtl/00062850/

103 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 23:08:17 ID:YbxJE0IC0

別に具体性は必要ない

104 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 23:21:20 ID:q8U8oSoL0

これ、なんか危険な臭いが・・・。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1210972050/l50

105 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 23:49:46 ID:pCwB6ODEO

>>102

買えない奥さんがファビョるからもっとお値打ちなのお願いw

106 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 00:09:33 ID:Piv0aJPU0

1億超の物件なんて買える人のほうが少ないよ。

107 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 00:13:25 ID:gl7F3xZQ0

この時勢にマンションなんて買ってるほうがどうかしてる。
分譲制度も廃止になるのに。

108 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 00:33:00 ID:kQF6vb2W0

>>107
分譲制度が廃止ってどういうこと？

109 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 02:28:20 ID:CAORuvCG0

>>102
１Ｆ　和室４畳半は狭い。これじゃ床の間がテレビ置き場？　下手すると和室全体が荷物置き場で終わり？
無理に玄関ポーチ作って気取ってるからしわ寄せがきてるよね
車一台？二台は欲しいよね。　車庫入れ大変そう。自転車どこに置くんだろう？

２Ｆにお風呂？歳取ったら１Ｆだけで生活できないね
洋室５　洋室５．４　ってせまっ！クローゼットも小さいし家具置いたら子供も動けないんじゃ？
こっちにはバルコニーついてないね。
ウォークインクローゼットは３畳は欲しい。０．９畳じゃはみ出して狭い７畳がますます狭くなりそう。
ルーフガーデンウリにするためにあちこち削ったんだろうけど・・
小屋裏収納なんて置いたら置いたっきりだよ。夏は暑くて入れないし。上げ下げも大変。軽いものしか無理。

１Ｆテラスでガーデンテーブルでも置く夢見てるんだろうけど隣家から丸見えでマヌケそう。

土地１００㎡　だとあれこれミニチュアに詰め込んでるからこういうふううに余裕がないんだよね。
最低でも１５０㎡はないと息苦しい。

110 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 04:10:51 ID:GAtLGvi1O

>>102

狭小チビ戸ww
冬の１階リビングなんて、南側の家のせいで陽が当たらなそうだね

111 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 09:26:52 ID:hRa7xIjR0

>>102
車が二台必要だとか車庫入れ大変って、
単なる田舎モン＆運転下手発想だから放置でＯＫ。
西荻なら、車なくても困ることはないと思うし。
１階リビングの日当たりも、北側斜線規制あるから大丈夫かと。

ただ、一つ一つの部屋は小さめだし、収納少ないから実際に生活するのには
かなりの工夫が必要だと思う。土地の形は悪くないから、後々建て替えることを
前提とした資金に余裕があるならいいのかも。同じ形の土地なら、もっと上手な
間取りの家はいくらでもあると思うけどね…

あの辺は環境を買うという側面もあるよね。
まあ、今自分がどこに住んでいるかにもよるけど。
今が西荻より不便＆環境悪しなら、十分この立地の利点を享受できると思う。
あの道ならお店も多いから徒歩11分より短く感じられるだろうし。
でも自分は今は西荻より便利なところだし、間取りに魅力を感じないから、
よっぽどお値打ち価格でなかったら候補に入れないな。

112 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 09:52:25 ID:yCf9T2Yw0

102なんて年収2500万以下の一般人には手の出ない物件だから語るだけアホくさいよ。
間取りの良し悪しを語るんだったらもっと広いネタ持ってきてよ。

113 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 10:03:34 ID:FqM5kh8Q0

１０２は値段も書いてなかったけどいくらなの？
4000万もしないんじゃないかと思ったのに？

114 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 10:32:51 ID:b3iSEt+pO

田舎の人の感覚と、都内の感覚のズレが凄いことが分かりました。

115 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 10:41:18 ID:iG/AIoYj0

>>113
値段下の方に書いてあったよ。

でも田舎もんの私から見たら狭苦しくて全く魅力的じゃない。

116 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 10:41:51 ID:cwHnrq5c0

普通に8000千くらいじゃない？億いくかな？

117 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 10:45:30 ID:FqM5kh8Q0

>>114
おお～、物件検索して分かったよｗ
4500万程度だね。でもそのくらいなら別に普通ではないの？

118 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 11:05:29 ID:yCf9T2Yw0

何を見たんだ？ｗ
4500万で買えるわけないよ。
買えるなら速攻買うｗ

9000万～1億ちょいってところだと思うよ。
ああいう1つの街並みとして小さいコミュニティ作ってる戸建ては
その分割高。

119 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 11:07:39 ID:29mOKVX90

>>117
えーそんなに安いの？

線路の反対側だと坪200は下らないと思ってたけど、安くなったんだね。
ぱっと見て7500ぐらいかと思った。

120 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 11:36:46 ID:DL0G19SyO

新築戸建てでこれは良いかなという物件があったんですがプロパンガスで(都市ガスが全く引けない区域)で引っ掛かっています。
仕入れ先を変更解約した場合約20万払わなければいけなく、プロパンは都市ガスの半分の使用量で大丈夫と聞かされたのですが実際はどうなのか確証が無く悩んでいます。
皆さんなら家を探すにあたりプロパンのみの物件は外しますか？

121 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 11:45:19 ID:p4Hl7Ttw0

>>120
仕入先変更できないなんて独禁法うんたらかんたらってファビョってみては？
そんなガス会社きっと「特別料金」ふっかけてくるよ。
それか、オール電化にしろ！

122 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 11:48:02 ID:oWgNLz980

>>120
オール電化の選択肢はないのかな？

個人的には、
プロパン＝マイナー、
業者の変更ができるとはいうものの、
やはりメジャーな都市ガスよりは、利用者が不利な立場に置かれそう…
なイメージなので、最近増えているオール電化
（利用していないので賛否は判りませんが）も難しいなら、止めます。

やはり毎日のことですし、大事なことだと思うので。

123 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 11:49:01 ID:p4Hl7Ttw0

>>121自己レス
独禁法という言葉がこういうときに使うのがただしいかどうかわからないけど
http://www.lifestage-web.com/ura_puropan.htm
このサイトを参考にして交渉してみてはいかがだろうか？
うちもプロパン地域に家を建てるかもしれないので色々考え中です

124 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 11:53:11 ID:IWGxYUWS0

>>117
あのね、西荻窪は吉祥寺の隣駅だよ。
2階建て庭付き新築の家が30坪未満でこんな感じ。

西荻窪駅徒歩10分　土地94.00ｍ2(約28坪) 8,880万円
ttp://kodate.homes.co.jp/s/detail/17000990000017/ref1700110/o1015hi-XCNyQ8VuU/

不動産不況なので9000万代より下げたらしい。
田舎の人にはどこが邸宅なんだと笑われるかもしれないけど。

125 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 12:05:25 ID:H3zSZH/PO

>>120
ガス屋を変更できないのは、その物件をこさえる際にガス屋が関わっているのか、
それともガス屋の利権を守ることが定められた地域なのか
調べたほうがいんじゃね？

126 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 12:32:34 ID:GAtLGvi1O

>>102
逆立ちしたって買えない奥の敗北レスだらけになっちゃったねw
捨てセリフは田舎　田舎　田舎モン！　
西荻だって見渡せば、みんな一戸建構えて住んでるのに、都内でマイホームにあぶれちゃってるのは
田舎から出てきた東北出身者か
遺産ももらえなかったグウタラ家系だったんだろうねw
もう、マイホームに関しては人生が詰んでるんだよ　　　　　
うちは文京区だけど西荻くらいで何を言ってるんだか

127 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 12:40:23 ID:3hADVCtx0

ご近所さん発見。
ブリリア大和郷、このご時勢なので値段を抑え目にしてますけど
そのせいか間取りがいまひとつかな。
www.b-yamatomura.jp/roomplan/index.html

128 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 13:24:10 ID:GAtLGvi1O

マンションなんて物件価格という名前の一時金払って、家賃が少し安くなるだけのシステムだよね
最終的に残るのは手放すこともできない負債ゴミだし　　　　　　

129 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 13:57:06 ID:xr3qLQnp0

>>69
非常に亀ですが
江田駅は駅前に東名高速と国道246号線が通っているため駅に近いほど空気が悪いのです。
なのでその値段になるかと。
町自体の治安はいいと思いますが、駅前が寂れているので車がないと不便かもしれません。
ちなみにスーパーひとし君が住んでいる町でもあります。

130 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 14:47:43 ID:iG/AIoYj0

都内の狭い土地の一戸建てって、将来建て替えは出来るもんなの？

131 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 15:45:38 ID:GAtLGvi1O

>>130
建て替え以前に買えないんだからww
いくら東京在住でも、ご両親がさぼってたか無能で競争に負けたんだから仕方ないよね

132 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 16:00:34 ID:iG/AIoYj0

>>131
建て替えも出来ない狭い土地買っても意味無いんじゃないかと思ってね。
131の土地は建て替え出来そうなの？

133 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 16:10:37 ID:Ghd39hjw0

建て替えできるのかっていうのも気になるけど
ペンシルハウスとか壁の塗り替えとかどうするんだろうと不思議に思う
メンテとかせずに使い捨て感覚なのかな？

134 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 16:12:10 ID:hRa7xIjR0

>>126＝128＝131
ご両親、もう亡くなってるの？
131自身、結構なオバさん？

うちは長寿の家系すぎてなかなか遺産はあてにできないｗ
祖父母すら100歳近いのにまだまだ健在。

135 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 16:20:50 ID:tuRMaLyP0

>>134
朝の4時からいるよ。

110 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 04:10:51 ID:GAtLGvi1O
126 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 12:32:34 ID:GAtLGvi1O
128 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 13:24:10 ID:GAtLGvi1O
131 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 15:45:38 ID:GAtLGvi1O

136 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 16:32:26 ID:KhSNMU6X0

>>135
君もそんな事して暇なんだね。

137 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 16:43:40 ID:wRIdWh660

>>126
文京区のどこに、どのくらいの戸建なの？
親の家住まいじゃないよね？
うちの実家も文京区本駒込なんだけど、その近くはあまりにも高くて買えなかった。
参考のために>>126の住まいを聞きたいな。

138 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 18:31:56 ID:GAtLGvi1O

>>137

六義園の近所ですよ
５０坪くらいです

139 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 18:46:11 ID:rNR/dGlg0

この携帯連投さんに聞いても無駄だよ
作り話ばかりだから

140 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 01:18:29 ID:d839GRLD0

>>137
> うちの実家も文京区本駒込なんだけど、

安くないのは知ってるけど、ビミョー　ｗ

141 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 04:22:20 ID:jEBhu9JA0

東京でうちみたいな戸建探すと、１億超えるのしかないよ・・・ｗ
でも、これくらいはないと、ゆとりある最低限の生活できないよね

http://www.homewith.net/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTvubto4k

142 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 04:31:44 ID:jEBhu9JA0

ここなんかもいいね
http://www.homewith.net/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTdvey3zh&rfrom=CPTvubto4k&op=1

143 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 06:30:04 ID:5qoB1/cz0

マンションVSミニコ　23区内限定　part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1211278503/

302 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 02:43:20 ID:???
東京だとメチャメチャ不便な郊外こ一戸建てかメチャメチャ狭くて高い都心部の集合住宅しか選択肢がないからなあ
目の前が公園でカモや野鳥がバルコニーから見れる
最寄の駅が４駅
なんていう、うちのような一戸建は東京じゃありえないんだろねｗ

305 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 18:19:16 ID:???
ああ、>>302は田舎の話か
なんかおかしいと思った
池之端あたりでも相続したのかと思ったよ

306 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 01:08:02 ID:???
>>305
正解です！
文京区

308 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 03:24:57 ID:Y8f3pK6c
>>307
六義園はしょっちゅう行きます
もともと青森の出身だものですからｗ
生まれは博多です
両親は満州生まれ
祖父母はロシア人ですよ

312 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 16:47:13 ID:???
>>311
うそ！遊んだことあるかもｗ
でも、年代が違うかなぁ？俺40半ばなんだけど。
俺の親父なんかは、六義園で鯉捕まえて怒られたなんて言ってたよｗ

144 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 07:26:28 ID:FfqKTQ36O

>>141

それ一緒の家
リビングの縦型ガラス越しに見える隣のマンションのベランダがありえない
丸見えじゃん
ブラインドじゃ暗くなるし
レースのカーテンじゃ夜、透けてみえそう　
周囲の集合住宅からこっそりナイトスコープかなんかで見られて録画されてたら最悪だ
今の世の中、油断も隙もないからなぁ　　　　
　おしゃれで格好いいのに惜しい

145 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 08:16:49 ID:TpOLf9/80

>>141-142
ちょうど昨日その物件を見ていた！
そう、悪くない家なのに感じたことは144さんと一緒。
マンションベランダとあの窓のカーテン高くつくなーとかｗ
いずれエレベータ必要だけど、つけるとしたらどこ？とか考えながら。
なかなかエレベータつけやすそうな家が見当たらない。

146 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 11:31:10 ID:+pJPKVh/0

>>141
小田急線は、下北を越すと不便というイメージしかないな…

文京区奥はほぼ外国人だったのかな？

147 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 11:53:18 ID:iogS/DxI0

>>146
でも下北より新宿寄りだと地価も高いしね。
そういう場所で広々した家に住むのは、
庶民にはちょっと無理だと思う。
個人的には経堂～新百合ヶ丘に住むくらいなら
いっそのこと町田まで行っちゃった方が
だんなの通勤はちょっと大変になるけど
主婦には何かと便利かも・・・って思う（しかも土地安い）。
あ、車の免許ない人はきついかもｗ

148 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 12:30:51 ID:vKY22st70

でも町田はDQNが多い気が…。

149 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 13:40:49 ID:FfqKTQ36O

地方の２～３倍は稼がないと東京じゃ同レベルの暮らしできないみたいだね
　とりあえず東京で年収１０００万以下は住宅的には終わってるよね　　　　　

150 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 14:55:10 ID:Wrt6kSP30

そうでもないよ。

151 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 17:16:26 ID:EmSGGgD3O

>>143
文京区実家だけど312だけ私のレス
上は別人だよ

152 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 17:25:02 ID:EwbNzF5o0

>>141、実家の近くだ。
隣の蕎麦屋の汚い壁が迫っているのが嫌だな。
飲食店の隣だとゴキ被害の可能性も。
醤油や油の臭いも気になるかもしれない。

うちは陸の孤島と名高い世田谷区深沢なんだけど、
最寄駅（自由が丘、尾山台）まで徒歩15分オーバーにもかかわらず、
近隣の物件の高いこと…。
築15年とかの中古マンションでさえ60平米台で4000万円台。
土地18坪の新築ミニ戸が8000万台。
もとは30数坪の土地を２分割して建売。
30坪以上の土地は売れないからどんどん細分化。
あと10年もしたらしょーもない町になってると思う。

153 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 18:17:01 ID:Y4cbK1GG0

>>152
さみしい話ですね。
最低敷地規模を条例で定めるとかしないと街はどんどん変ってしまう。
成城自治会では２５０㎡が目標（相続で仕方なく細分化する時その半分）
だけど、法令じゃないから…

商業地がどんどん変るのは反対しませんが、歴史ある郊外住宅地が
ミニ戸やマンションに変っていくのはさみしいです。

154 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 18:39:07 ID:0OlM4hnH0

理想としてはそうだけど、
買い手がなければ仕方がないという気も。

155 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 19:29:27 ID:jEBhu9JA0

じゃあこのあたりはどうでしょうか？

パークハウス三軒茶屋クロスコート
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00047457/

156 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 19:53:24 ID:FfqKTQ36O

>>155
うちは一戸建だけどうちよりマンションのほうがやっぱり設備がいいよね
　特に防犯とか
天井埋め込みエアコンって修理交換がかかりそうだね
シンクが最近のにしてはなんか小さいな　　　　　　　　
うちの浴槽は滑り止めがないからツルツルこわいよ
浴室乾燥機は年寄りに好評
風呂あがりに寒いんだって　　　　　　
あんまり使いすぎると電気代かかるらしい
インターホンは自動録画がいいよね　　　　　　　　
キーにＩＣチップ内蔵してないよ　と思ったらエントランスか…
ん？なんでどれも南側にベランダがないんだろう？　　　　　　　　　
西側ばかりだね
どれも７０平方メートルないね
子供一人まで？

157 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 20:06:11 ID:bnu1anBD0

４０半ばで俺…で、男とは限らないとかいうんですね

158 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 22:03:02 ID:+pJPKVh/0

>>149
住宅に関してはかなり高いよね＞都心
でも、食費・生活雑貨・電化製品などは
競争があるからかお安く済むことも多い。
高い方の選択肢もたっぷりあるから誘惑されちゃうけどｗ
また、教育費も東京の大学に行かせるつもりなら
最初から東京に住んでいた方が安上がり。
交通費もバカにならないし。

159 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 23:28:56 ID:5j510RtS0

惨めったらしいミニ戸建も嫌だけど
荒廃マンションとかの話も急増してるからマンションも怖いなあ。

160 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 01:24:43 ID:wGyZqG5V0

借金ローン無しで貯金しといて
気ままな賃貸暮らしで良いじゃん。

数十年後には人口激少で
不動産なんて財産的価値は皆無になるし
その頃に買いたければわりと気軽に買える金額になるだろうし

161 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 06:34:54 ID:7E8lXuLL0

定年後も賃貸料金払い続けるか、住宅ローンを定年までに払い終えて
定年後は生活費のみに年金をあてられるか、大きく違うよ。

162 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 07:50:16 ID:+acTs3Zw0

今の生活が続くならいいけど、今後公共福祉も経済も縮小していくだろうから
再びひとつ屋根にじじばば一緒の大家族暮らしが増えるんじゃないかな。
孫はじじばばがみて父母はフルタイム仕事。
そんなになったら少し都心から離れた大きめの家が人気でるだろうね。

163 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 08:44:31 ID:y2lwrNgt0

人口は減っても都会の人口は減らないと思う。
むしろ仕事を求めて一極集中する。
住みたい地域の不動産はそこまで下がらないとはず。
今でも田舎の二束三文の家は売れないと同じ現象ですね。
その田舎といわれる範囲が広くなる可能性はあるけど
首都圏通勤可能な便利な土地の暴落はない。

164 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 09:10:06 ID:5J5o75Pa0

定年後に家賃を払うのはバカだといっていた旦那の親は
喜寿を迎えた今、築45年の木造住宅に住んでいる。
周りからも一番目立つ古さで引く。
家と人間の寿命の競争のような気がする。

165 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 09:15:32 ID:7E8lXuLL0

>>164
年金って、そんなにもらえないよ。家賃４～５万のボロ
なら住めるかもしれないけど。ＵＲだってそんなに安くない。
ボロ屋でも自分の家の方が、気楽で良いと思うけどね。

166 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 09:15:33 ID:OUY8LO9+0

>>160
貯金できればね。
でも、なかなかそれができない人の方が多くない？
で、ある日稼ぎ頭に何かあったら数か月後から住むところに困ると…

167 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 09:21:16 ID:xzw/RJHV0

修繕費や建替え費用はばかにならないよね
戸建に住んでいても賃貸の家賃と同程度は毎年貯金しておくくらいでないと
厳しいと思う

168 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 10:30:25 ID:OUY8LO9+0

>>167
それもそうだね。
でも、建て替えや修繕は必ずしなくちゃいけないもんでもないし
最悪、ボロでよければ屋根のある所には住み続けられる。

ところで、皆さんの地域では賃貸と購入（戸建て・マンション）では
どちらの方が設備いいですか？まあ、ローンの組み方にもよるだろうけど。
うちの近辺だと、月に20万出しても賃貸だと50平米が関の山（プラス駐車場代など）。
同じ支出なら、購入した方がずっと広くて快適な環境が手に入るので
（今は戸建て購入。月12万のローンで120平米・駐車場敷地内。
　余力の8万は毎月繰上返済へ。以前の賃貸マンションと同じ街）
賃貸は損だな～というイメージがどうしても強くなってしまうのですが。

169 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 12:16:05 ID:iO4CZYf50

７０㎡ぐらいのマンションで購入なら１億、賃貸なら月３５万ぐらいの地域です。
購入でも賃貸でも駐車場代５万は月々必要になるので戸建てのほうが安上がりです。
ただし１億で戸建てだとかなりのミニ戸３階建てで使い勝手が悪いです。
それになかなか１億程度の戸建て物件は出ません。
設備のいい賃貸マンションは供給が多くて選びやすいです。

私の老後の理想はトランク１つでホテル暮らしですｗ

170 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 13:14:46 ID:7E8lXuLL0

戸建てにするか、マンションにするかはその人の趣味です。
金額においても同じだと思います。上を見ればきりがないし、
安さを追求すると質がどうかなと．．．

171 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 13:25:52 ID:S06/7wWYO

>>169

お前は埼玉へでもいってろ。

172 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 13:32:34 ID:IrKvB/620

>>164
定年後の年金暮らしの老夫婦に貸してくれる賃貸物件がある
地域ならいいけれど。ボロでも自宅で正解だと思うけど。

173 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 14:19:56 ID:vCdD+H7H0

頭ではわかっていても、実際まわりから浮くほどのボロ屋を見ると
なんだかなー・・・な気持ちになるよ。
土地があるんだから、建て替えられればいいんだろうけどね。

174 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 14:32:06 ID:wGyZqG5V0

いまだに民間の賃貸住宅は、数年で引っ越していくのを前提として
学生や単身者か若いファミリーが住みやすいように立地や間取りを考えて立てられてるけどね。

今後は日本が年寄りだらけになって若い層が激減りするから
年寄り向け商売にシフトして年寄り向け賃貸が増えてくると思う、
都市部中心かもしれないけど…

今の世の中、損得や老後や財産的価値とか考えてたら家なんて買えないとおもわれ。

その他の価値観を見出して家買ったりマンション買ったりして満足するならそれも良し。
お気楽、賃貸暮らしに価値観を見出すならそれも良し。

175 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 14:56:16 ID:hho9pBJuO

人それぞれって言ったらスレ終わっちゃうんだよね
　賃貸なんて大家の採算考えて、できるだけ安く建てられてるから作りがしょぼいよ
築３５年ボロ屋が建てられた時代と今の新しい建築法で建てられた家の質は全然違うからね
　何段階もレベルが上がってる
ボロ屋も住んでから新築戸建購入したけど室内温度が１０度くらい違うからw
雨降ってきても暴風雨でも冬場閉めきってると気付かないよ
電線が揺れているのでやっと気付く
この時期でも一階リビングの日当たりがよくて日光浴しながらソファーで居眠り
どんなに安くても、日当たり悪い家だけは絶対やめたほうがいい
一千万出しても日当たりは手に入れるほうがいい
　でもまぁ、この先住宅が安く作らざるを得なくなったら質も落ちるかもしれない
バブルのころの家電とかすごかったけど、最近のは海外工場で作られてしょぼいのと一緒で、将来どうなるかわからないよね
歳とって賃貸は自由とか言っても慣れた環境から変わって引っ越しして一から始めるなんてできなくなる　　　
新しい土地で孤独に暮らすんだよ
マイホームなら多少なりとも住人同士のつながりもできてくる
引っ越せる自由なんて主張するのは、どこにいってもうまくやっていけないタイプの言い訳でしょ←ここ煽りw

176 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 15:40:20 ID:wGyZqG5V0

日本語読めない人乙。人それぞれなんて一言も書いてない。←ここ煽りw

家買った人は、賃貸の悪いところを羅列して自分の家の良さを声高に書き連ね
自分の選択は正しかったと主張したがる人がいるけどさ、
他人を尊重出来ない人が長く地域で上手くやっていけると思えない←ここも煽りw

177 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 15:42:00 ID:W96QgtQx0

築５０年の家で生まれて、その家が建て替えらたのは３０才を過ぎていた。
たしかにあちこちいたんではいたがずっと暮らしているとそんなものかと
思うんだよね。
築３０年で周りは心配しているかもしれないけれど、そこで一緒に老いて
いくと平気なんじゃないかな。むろん、屋根、外壁等最低限のメンテは
必要だけれど。

建築家宮脇檀のエッセイに戦後劇的に住宅の寿命が短くなったと
書いてあった。この人、もうなくなってるけれど住宅に関する本は
これから家をと思う人にはお勧めしたい

178 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 15:47:16 ID:7/1EexL+0

>>156の文章が非常に読みにくい

179 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 15:50:20 ID:DsO9ualJ0

宮脇氏良いよね。
いくつか本を読んだけど私自身良いと思う土地に出会えない…。
ちょこちょこ自分たちでメンテナンスをしながら長く住める家って理想。

180 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 16:30:16 ID:kJZ57fSs0

>>178
>>175と同じ人だよね　>>144 >>149これも
ポエムかっつうの
携帯厨だからね
日本語が不自由なんだね
変な改行、
　変な行頭1字落とし、
読点は打たないのに句点だけ打つとか、
かなり頭悪そう

181 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 16:37:38 ID:ZTnTEEYZO

日本の車はみんな綺麗でびっくりするよね、外国人は。
日本人は外面を意識するから、まだメンテナンスで使えても新しくしたがる。
家電も修理代が高かったり部品ストックが無かったりで買い替えがデフォだし。
今の親世代は私達世代より金回りが良かったし、今もお金を持ってるけれど、これから先は…

家や車だけじゃなく、みんなが古い物を大事に使えば住みやすい国になるのにね。

182 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 16:41:30 ID:1Z8FjW2x0

>>180
あなたのレスそして私のこのレスでさえ喜ぶレス乞食ですよ。スルーしてください。

183 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 16:49:03 ID:pAdCZylC0

毎日張り付いて、誰にも相手にされないような田舎のオウチを必死にアピールする、暇な田舎のおばさんです

184 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 17:02:04 ID:Xwyz2wOx0

なんか知らないけど、このスレの住人ってえらく都会で
えらく地価の高い場所にお住まいの方が多いのね。まぁその辺りは
人口が多いから必然的にここでの比率も高いんだろうけど。
50平米20万、70平米30万って都内でもかなり良い場所だよね。

185 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 17:02:41 ID:hho9pBJuO

同じ頭悪いなら広いうちに住んでるほうが幸せだねww
早く知的な文章書いてごらんよ？　このスレのどこにあるの？日本語に堪能な美文ってw
狭い賃貸暮らしじゃ、知的さや教養しか心のより所がないんでしょうけどww

186 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 17:12:08 ID:0zOOmfq30

新築のそこそこ良いマンション賃貸で入ってたけどやっぱり
買うなら庭付き一戸建てが良いよマンションだと上下左右いるから何となく息苦しいんだよね。
一戸建ていいよ音も気配も無いし庭も花いろんなの植えて楽しいし。

187 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 18:15:52 ID:H2UUC7ri0

>>184
山手線外でもそのくらいの物件、普通にある。
駅から近いとか新しいとか、あと都内には郊外や地方では
ほとんど見かけないような高級志向の（金持ち用の）物件も
あるしね。
で、超いいとこは、その金額じゃ全然追いつかない物件もｺﾞﾛｺﾞﾛ。

「いい」って定義が曖昧だけど・・・地価の高い場所という意味。

188 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 19:00:47 ID:hho9pBJuO

>>184

糞田舎を馬鹿にする人ってたぶんその糞田舎から出てきたんだろうねw
　私なんて糞田舎暮らしを知らないから逆に憧れちゃったりするし　　　　　
自分の育った糞田舎に戻るのがこわいんじゃないかな？w
かといって憧れの大都会でマイホームも買えるわけでもなく
八方塞がりのおのぼりさんなんだよ

189 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 19:06:41 ID:Ai+pbOzB0

友人が新婚で旦那さんと共有名義（共働き）で３５年ローン組んでマンション買った。
相談された時は反対したけど、その地域では頭金無しで戸建てが買えるわけも無く
まあ本人が納得してれば・・・と思ってたら、１年たって、最初の理事は立候補の
専業主婦や老人で、住民総会の日時を平日の昼間に設定されて「来れない世帯は委任状を」
って訪問されて書いたら、準規約的に
・近隣世帯の睡眠の妨げになるので、２２時以降の入浴は控える。
・朝９時まではエレベーターが混雑するので、その時間のゴミ捨ては階段で。
（朝、出勤ついでにゴミ出しが出来ない。階段で１１階から１階まで？）
・防犯の為、常駐管理人のいる６～２０時以外は、ゴミ捨て場の鍵を閉める。
（２４時間ゴミ出しＯＫだから買ったのに、朝の９時から夜８時までしかｺﾞﾐが出せない）
とか、とにかく専業主婦や老人主体の「ルール」が決められて、理事が監視。
ルール破ると、暇な老人や主婦から抗議受けるって。
戸建てなら、敷地に入れば不法侵入だけど、ﾏﾝｼｮﾝは住人ならﾄﾞｱや窓の前
立たれても文句言えないって。新婚で共働きで最上階の角部屋だから、
他の世帯から嫉妬されてるみたい。

190 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 19:12:44 ID:cBe46UtA0

>>180
ちょwwwペラ顔にマジレスしてるしwww

191 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 19:15:36 ID:pAdCZylC0

毎日張り付いて、賃貸・マンション・ミニ戸を貶し続けるオバサンは
賃貸不動産板でも嫌われている、例の田舎オバサン

192 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 19:21:40 ID:OUY8LO9+0

>>189
きゃぁぁぁぁ
マンションの利便性（24時間ゴミ出しＯＫなど）がひとっつも享受できないｼﾞｬﾏｲｶ…
早く引っ越した方がいいね。

193 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 19:24:34 ID:hho9pBJuO

>>191

賃貸・マンション・ミニ戸を貶し続ける人って？w
そんなのあちこちにいくらでもいるじゃんw
たぶんこれからのネット社会だと永遠に貶し続けられるんだろうね
都会人が糞田舎を馬鹿にするように一戸建所有者はマンション、賃貸、団地を馬鹿にする
反論すればするほどむなしくなるのはどっちか、だんだんわかってくるんじゃないのかな？ww
他の場所じゃ人並みのコミュニティー形成してるけど、ここは貶して遊ぶところだから
貶す中にも現実があるから勉強してくださいねw

194 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 19:40:43 ID:cBe46UtA0

スルー検定の季節がやってきました

195 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 21:03:07 ID:hho9pBJuO

スルー検定ですね
了解しました

196 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 21:17:51 ID:48oWQkKt0

ミニ戸って貶し対象なの？

場所と日当たりさえよければ固定資産税も安くていいぞ。
２５坪程度でも十分２階に６畳３部屋とれるし。

197 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 21:24:47 ID:qt3ga6Bq0

本人が了解とかｗ

198 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 21:25:46 ID:hho9pBJuO

>>196

デブとかハゲが問答無用で貶されるのと一緒でしょww
高いところから低いところへ流れる水の流れみたいなもんで、世の中には普遍的なものなんじゃないかな？

199 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 22:50:38 ID:iO4CZYf50

>>184
169ですが、187さんがおっしゃるように７０㎡で駐車場込み４０万なんて
「かなり良い場所」でなくてもふつうにあります。
私の住んでいる場所は駅の反対側へ行くと６０万ぐらいになってしまいます。
駅の向こうは「ブランド力」とやらがあるのでｗ

200 ：164：2009/01/22(木) 22:59:05 ID:o+qsSv5T0

>>165,172
そうですね、年寄り夫婦が賃貸で借りようとするなら、保証人は主人だし。
今はただ、あの家が、せめて寿命を全うするまで持ちこたえてくれれば
いいんだけど。
長生きの家系だから、、。
立替できるかわからないような狭小住宅なので、不安で。

201 ：184：2009/01/22(木) 23:21:18 ID:Xwyz2wOx0

>>199
あるのは判ってます。ただそういったエリアに住んでる方が
多いなぁと思っただけです。深い意味は無いので、ごめんなさい。
東京ではない我が家の近辺の賃貸相場ですら、
駅から徒歩13分、70平米築20年で19万円ですから、そのぐらいの家賃が
存在することは容易に想像ついています。

202 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 23:25:42 ID:YNY3rI310

>>199
ｗｗｗ

203 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 23:55:53 ID:GPWt6s3lO

>>193
おいおい一部の団地は貴族様の住処だぞ

204 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 00:18:09 ID:kUZsfgGH0

それ社宅だからｗ

205 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 00:31:52 ID:Ci0bbGrlO

>>203
団地が貴族？

コジ貴族でしょww

206 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 00:58:32 ID:+2rzEH2/0

（；＾ω＾）うわ、つまんね

207 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 02:17:21 ID:fp9Q+sJc0

古い旧公団（UR）に住んで年金暮らししてる年寄りは
孤独死とか無年金で極貧みたいな特殊住民ばかり見つけ出して偏向報道しているが
住宅ローン抱えてたり素敵な賃貸マンション住んでるそんじょそこらのサラリーマン世帯より
貯金も自由になるお金もあったりするんだよねｗ

208 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 02:31:26 ID:Ci0bbGrlO

>>207
見てくれも気にしない守銭奴だからねww

209 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 09:15:32 ID:0KzaVV1X0

>>164=200

ウチの両方の実家も築50年くらい。
亡くなった義父が言っていたのだけど
年をとってくると億劫になって、建て替えも買い替えも
引越しがまんどくさくなって、
リフォームも今さらお金かけても…という感じになるみたい。

それでも両方とも持家でよかったよ。
友達のところは、年とって大家が代変わりして「出て行って」となって
次に無職の老人に課してくれるところがなくて大変だったり、
家賃の仕送りが大変だったり…。

210 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 09:19:59 ID:GBGEOo7k0

でも、公団とかに慎ましく住んでる年金生活のお年寄りを
馬鹿にしては行けないと思う。別にいいじゃん。

義理の姉が一昨年、旦那名義のローンで家を建てたのだけど、旦那さんの会社が外資系だから
すごく調子が悪いみたいで、最近元気がない。

211 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 10:14:12 ID:Q4UB86sR0

自分たちも年寄りになるのになあ。

212 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 10:23:23 ID:xp9EH7Fq0

>>205
団地乞食へのカウントダウンは始まっていますよ

213 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 12:49:23 ID:Z881kt1s0

公団ってなんだか暴力団みたいな響きだねｗ

214 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 13:51:13 ID:u4B+w6G/0

みんな大変なんだから頑張りましょうね

自分はマンション、アパートを地方都市で３棟所有してるいわゆる個人オーナー
なんだけど、ここ最近の景気の悪化で貸してた企業が派遣切りとかで一斉退去で
建築費用やら諸々のローン考えると恐怖ですからね。

今余裕な人なんてなかなか居ないのが実情ですから。

215 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 17:58:39 ID:Ci0bbGrlO

不動産もちの大家って、これからの時代、賃借人が減ってきてローン払えなくなったら担保になってる自分の家屋敷まで取られるのかな？
悲惨だねww
　まんまと銀行にはめられたバブル時代の大家みたいw
メシウマww

216 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 18:07:28 ID:mSrbe0Y/0

まあ、ローン払えなくなったらその物件を売り払ったり
担保物件とられるのは当たり前のことで、
これからの時代だけの話じゃないけどね。

んで、去年マンション売れた戸数、バブル崩壊後並みの
少なさだったらしい。
でもみんな住む場所は確保するのだから、
賃貸を必要とする人の数はむしろ相対的には
増えたんじゃないかと思うけど、違うのだろうか。
214も書いてるように、企業の一斉借り上げとかだと
キツいだろうけどね。

217 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 19:46:52 ID:zyFdOB7V0

この不況で、実家から出ない、社宅から出ない、という人が増えた気がする。
就職＝独立じゃなくて、会社まで通える距離ならそのまま実家。
社宅のある人はギリギリまでそこに住む。
早く買わないと値上がりして買えなくなるっていう時代じゃないから。
賃貸は一人暮らし向けの同じようなタイプの部屋が大量にありすぎ。
６５㎡ぐらいの１ＬＤＫ探してるけど少ないんだよね。

218 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 19:50:42 ID:WqK0vYXf0

>>189
友人はすごく無理してマンションを買ったのかな？
11階が最上階なら、最近のタワーマンションみたいに、
上下でそこまで貧富の差はないと思うし、
最上階の角部屋を共働き35年ローンで買う人よりも、
専業主婦や暇な老人がいて、同じマンションを買う世帯の方が、
生活に余裕ありそうな気がするけどな。
嫉妬される要素をあまり感じない。
単に、ルールを守らない問題世帯として目をつけられてるだけかもよ。
他人任せにして委任状を出したなら文句言う資格もないよね。
友人にはマンション＝共同住宅・自治管理という感覚が薄かったんだろうね。

219 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 21:46:47 ID:Ci0bbGrlO

マンションってへんなのが集まると自分の生活にも直接関わってくるから最悪だよね
しかも偏ったグループが馴れ合いで団結して好き勝手にルール変更されたら息苦しくていづらくなりそう

220 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 22:01:01 ID:dd5aja+BO

旦那が海外転勤多いから買うのもったいないと思ってますし最悪老後は旦那の実家でいいと思ってる。こんな場合2DKとかの中途半端なマンション買うの無駄でしょうか？もちろん将来貸し出します。

221 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 22:14:46 ID:9GM5DR5I0

>220
うちと同じだー＞転勤ありで、老後は旦那実家
けど、一度くらいは自分のうちというものを持ちたいと思っているので、
駅に近いところの一戸建を買う予定。
その駅も、JRと私鉄二駅利用可で、ターミナル駅からは快速で15分という立地なので、
貸すのも売るのも困らないかなと。
マンションでもいいけれど、建物の経年劣化で値が下がるのが心配。
去年まで海外にいましたが、そこで一緒だった人も、一戸建てを人に貸してるという人が
結構多かったよ。

222 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 23:28:02 ID:Jh+rfijW0

>>141とか>>142みたいな物件があるのっていいな。
うちは地方都市なんだけど、それくらいの広さならその半分で十分だろうけど、
なんせ地方だけに資産価値とかもたいしてない。
東京ならそれくらいの土地でも持っていたら、それなりの財産になるのかなあ？
いいなあ。

223 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 01:01:00 ID:txbvZ5C30

>220
無駄じゃないと思うよ～。
やっぱり転勤先でも、帰るところがあると思うと、心持が違うような気がする。
うちが今住んでいるマンションが借り上げ社宅なんだけど、
持ち主の人はもう10年近く出向中。
その間うちも含めて4世帯が住んだことになるかな。
その分劣化はしているけど、構造のしっかりした建物だから、
水周りから壁紙から全部リフォームすれば、快適に住めると思う。

224 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 01:11:53 ID:/njSciMT0

>>220
精神的には無駄じゃないと思うけど、金銭的にはどうか。
どのくらいの頻度/期間を海外で過ごすのか分からないので
なんともいえないな～

225 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 09:28:08 ID:DPaIzcO20

>>220
社宅や借り上げ住宅制度があるなら、無理に２ＤＫなんか買わないほうが
良いように思うけど。
社宅や借り上げ住宅、家賃補助などがあっても、そういう所に住むのが
人間関係などでいやな人は自分で購入するのもよいかもしれない。
老後はご主人実家に入るとしても、２０年以上も先なら
たてものをリフォームする金額は老後資金とは別に貯金しないとね。

226 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 11:51:41 ID:PMZS+3Gd0

>>220
長い間戻らないのであれば貸し出しもいいと思う。
ただ、日本に帰る段になって、借り手に出てもらいたいと思っても
なかなか出てくれないこともあるみたい。
知人のところがそれで、引っ越し先の敷金礼金および引っ越し代まで要求されて、
そんなだったら自分たちが借りたほうがまし、と
自分たちはよそで借りて、持ち家は貸したまんまになってるそうだ。
前もって貸すときに言っててもこんなのなんだから大変だ、とこぼしていた。
（なんでそこに固執するかっていうと学区がいいので移動したくないのと
借り手さんの会社には、同じ支社にいる間に転居しちゃうと社宅扱い取り消しという規定があったかららしい）

227 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 14:47:41 ID:gpUyBz77O

>>226

人に貸しておいて自分の都合が変わった途端に返せなんて虫がよすぎる
今の法律は借りるほうが強いんだよ
自分の住むところも確保できないような分際で貸し出すから迷惑かけるんだよ
借りたほうだって生活があるんだからさ
ほんと、迷惑ななんちゃって素人大家だね

228 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:05:29 ID:txbvZ5C30

転勤で留守中だけ貸し出すなら、会社の不動産部門に頼めばいいのに。
うちの借り上げ社宅、持ち主が帰ってくる場合は4ヶ月以外に退去することと規定がある。
住む人も社員だからヘンな居座りするような人は入らないし、
会社の補助があって家賃も安いので、貸主借主双方に利点がある。

229 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:27:07 ID:1q9c1HCN0

>>226
当たり前のことなのに「引っ越し代まで要求されて」とあるのでびっくりした。
素人大家さんの物件には手を出したくないなあ…。

230 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:33:38 ID:ThI2Q/wA0

このご時勢だけど家を見てきた。
中古築10年で格安でリフォーム渡し、というところに惹かれて問い合わせたんだけど、
あまりの安さに見る前に申し込みが入りそうなので急遽リフォーム途中に見に行くことに。
そうしたらごみ屋敷だったよorz
ごみ自体は撤去されてたんだけど、ごみがおいてあった跡と大量のゴキ糞＆ゴキ死骸3体ご対面。
ゴキが死ぬほど嫌いなので、賃貸を見に行くときはゴキ糞が一粒でも落ちてたら
契約しないほどなので、綺麗にするとはいえこの家を買うのは抵抗がある。
しかし付近の物件よりもはるかに安いので貧乏なわが家からすると
逆に訳あり物件でも贅沢いえないか？とも思うので捨てがたい。
今住んでいる家も、私が2週間入院したときゴキが湧いたんだけど、
きちんと対策したら一匹も見なくなったので大丈夫だろうか。

231 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 15:38:27 ID:zx+VjY/Q0

>>230
駆除業者に見積もり取ってもらったら？

232 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 16:13:29 ID:NQxJW4a/0

どの程度のゴミ屋敷だったんだろうね・・・？
手入れの悪い家は内装綺麗に直しても床下とか土台とか水周りとか不安だよね。
そこら辺も別業者に調査してもらったほうが良いかも

しかも、悪臭や道路はみ出しゴミの大迷惑な家だったとしたら
一度取り壊して更地にするくらいじゃないと近隣住民の嫌なイメージ払拭できないだろうし。
だからこそ安く売り出してるんだろうけど、図太い人じゃないと無理っぽい気も・・・

233 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 16:30:24 ID:K/EfguhP0

>>230
いくら何でもそんなヒドい家は辞めといた方がよさげ。
最悪建て直すお金が出せるんなら良いけど、住んで後悔してからじゃ遅いよ。

うちは自分ちは綺麗にしてるんだけどさ、隣りの家がゴミ屋敷なのか
そこんちが窓開けてると凄く臭いんだ。
夏は窓が開けられない。臭いのってつらいよ。

234 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 17:47:24 ID:d0BX//oq0

都内の中古マンション大暴落中・・・・

こんな時キャッシュある人は羨ましい
もうちょっと貯金しとけばよかった

235 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 19:00:53 ID:/njSciMT0

>>234
去年から特に値下がり激しいね～
うちのだんなは不動産もやってて（本業は違うんだけど）、
今までの相場の半値くらいで手に入れられる物件もあるらしい。
うちはもう家を買っちゃったから要らないんだけど、
親に買おうか検討するくらい・・今までなら検討もできなかったけどね。

今後もっと下がる可能性もあるから今が買い時とは言い切れないけど、
ずいぶん手の届きやすいものになったとは思う。

236 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 19:10:25 ID:gpUyBz77O

ゴミ屋敷のほんとうのすごさにはどん引きするよ
天井近くまでごみの山
無数のビニール袋になぜか糞尿がしばられて埋まっている
それを放し飼いのねこが引っ掻いて破る
押し入れに並べてある一生ビンにはおしっこが溜められおそろしいほどの悪臭　　　　　　　　　　
　ひからびて裏返ったゴキブリ、ネズミの糞

家族が原因不明の病気にでも感染したらもう金の問題じゃないね
ゴキブリで検索するとウイルスの集合体だってわかるよ　
下水のうん〇とか触ってやってくるからね
　不動産って安いものにはしっかりワケがあるからコワイ

237 ：230：2009/01/24(土) 21:12:56 ID:ThI2Q/wA0

みんなありがとう。
ごみ屋敷の程度は、ごみは家の外には出てないし（近所だから知ってる）、
土台や床が腐るほどではないけど、家の中は相当ごみだめだった模様。
便器と風呂場がありえないくらい変色してた。
２階のリビングの床下収納から二階の床と天井の間を見ることが出来たんだけど、
ゴキ糞だらけだった。
建て直すお金もないし、病原菌の話も強烈だったのでやめる決心がつきました。
ほんとありがとう。

238 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 21:34:07 ID:RXT7X+xV0

恐すぎる…この季節でよかったね。
隣の家がそんなんだったらgkbr

239 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 22:26:37 ID:gpUyBz77O

賃貸や団地にはゴミ屋敷多いけど
高級マンションでもそういう人いるらしいよ
精神的な病気だからね

でもマンションだと配管伝って…

240 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 22:32:36 ID:d0BX//oq0

>>235
去年後半から考えても最大で２割くらい下がってるよね

中古とは言え今まで手が届かなかった物件が買えそうになってるから嬉しいのだけれど
キャッシュ不足が悔やまれる・・・・
下落続くかも知れないしフルローンに近い状態は避けたいし

241 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 22:40:45 ID:gpUyBz77O

今売ってるマンションや築古のマンションは大改革で旧型に変わってしまうから終わったね
資産価値も暴落
これからは新築マンションや建て替えしたマンションに人気が集まりそう

242 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 22:58:29 ID:UV0ba2pf0

そういえば私が働いていた会社の裏にかなりお高めの分譲マンションあったんだけど
上下続けて、例えば20階と21階というように
2部屋のベランダが粗大ゴミやらなんやらで埋め尽くされていた。

たぶん同じお宅が2部屋持ってるんだろうな。
元々の地権者とかなのかな、そういう人がお金持ってたりするんだよね。
お隣上下階の人たちカワイソウス、と思って眺めていた。

243 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 14:51:26 ID:/rrYnykR0

細かいことに拘らないからお金持ちになれるし維持していけるんだと思う
日々の買い物で10円単位安いの高いの言ってるようじゃやっぱダメね

244 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 16:54:30 ID:W78RhCWE0

>>243
逆。
金持ってる人間ほど数円単位にこまかい。

245 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 16:56:52 ID:W78RhCWE0

>>230
競売物件でしょ、それ。よくある
競売関係のスレ見てみ

246 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 17:24:18 ID:TluCYxKw0

うん、お金もってないＤＱＮほど金遣い荒い。

247 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 01:28:50 ID:9EGeff0y0

http://realestate.feature.yahoo.co.jp/daikyo0812/contents1.html?sc_in=rcbtop_u-newm-daikyo081201

248 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 01:37:44 ID:F4zadi3k0

>>239
＞賃貸や団地にはゴミ屋敷多いけど

えー？むしろ一戸建てに多そうだけど。
お年寄りの一人暮らしになっちゃうと、ナチュラルにゴミ屋敷化する可能性も。
掃除できないじゃん、一戸建ての隅々まで。朝のゴミ出しも辛いだろうし。
独居老人が死んだら遠くの身内とかに頼まれて、表面だけ業者が掃除して売りに出すんでしょう。

249 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 09:36:55 ID:jJn+lHen0

>>243
日々の買い物には金持ちも細かいよ。
でも、自分の趣味やお取り寄せなどの贅沢には思い切ってボーンと出す。
その辺のメリハリ、お金の使い方が上手だと金持ちになりやすい。

250 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 10:13:32 ID:vIgWOBuN0

東京生まれ東京育ちが老後に全く地縁のない場所に住むのってむずかしいかな。
よさげに思えるのが、京都、奈良、長野、仙台、那須塩原などです。

251 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 10:39:00 ID:pLV484co0

新築戸建を購入しました。
「このご時勢に家買うの？」と周囲からpgrされたりしますが
うちのタイミングでは今しかないかな、と。

賃貸の方が経済的だし、同じ額払うなら立地もいいのは分かってるけど
田舎出身の私には上下に人が住んでるのは窮屈だし
画鋲一つにも申し訳なさを感じたり、子供が楽しそうに笑っても「うるさいかな」と気になったりで
性格的に無理でした。

うちのタイミングとしては
・２人目の育休中に引越したい
・上の子が活発になってきて騒音が心配
・上の子の年齢が高くなると保育園に入りにくい
・旦那が38歳なので早くローンを組みたい
・このご時勢で価格が下がった

子供関係でﾁﾗﾁﾗ探してたところにﾘｰﾏﾝｼｮｯｸで
値引きに背中を押されました。同じ条件の土地なのに価格が違うご近所に申し訳ない。
もう買ってしまったから前しか見ません！返済がんばります。

252 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 10:46:58 ID:ZZA+sK5f0

>>250
長野・仙台・那須塩原は雪が心配・・・
私も南アルプスを望める場所に住んでみたいけどねっ。

>>251
いつ買おうとしても「こんなご時世に」とか「これからもっと
下がるのに」とか「地震きたらどうするの」と言われます。
今なら最高の時期だね！なんて周り中が言ってくれる時なんて
今後もこないと思う。
仮に来たとして、それが10～20年後とかじゃね。
だから自分のタイミングに合えば、それが一番良い買い時だと
思いますよ。
自分のタイミングに合った時がバブル時代じゃなかったことに感謝。

253 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 10:55:59 ID:52z1LRpw0

自分は今年の夏～秋の物件が良いんじゃないかと思ってる。
今の不景気のツケは春以降に住居にもっと顕著に影響すると思うよ。
メジャーメーカーの人員削減や生産減の影響は３月以降。
給与等に激しく響いてくるのがGW頃と思う。なので、そこでいい物件があれば
買うかもしれないな。勿論、うちも頑張れてればの話ｗ

254 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 11:58:14 ID:bsATDDDF0

仙台は意外に雪は降りませんよ。
車を使わない生活なら全く問題なし。
夏は意外に天気が悪くて、
冬はびっくりするほど天気がいいです。

255 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 12:23:26 ID:jJn+lHen0

私の妹は東京から仙台勤務になり、毎年雪に悩まされてると言っていたが、
彼女がいた３年間が特殊だったのか…？

256 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 12:28:58 ID:vIgWOBuN0

250です。
長野は去年の夏八ヶ岳方面にツアーで行って
空気の爽やかさや温泉に魅力を感じました。冬は厳しいのかな。

１．夫婦そろって車の免許がないので車なしで生活できる
２．夫婦そろって実家が東京なので東京へのアクセスが良い
３．盆地（夏は暑くて冬は寒い）はイヤ
４．近所付き合いはあっさりと

仙台は新潟とかに比べて雪が少ないイメージでしたが
あまり降らないんですね。転勤族も多そうで付き合いが楽かな。
京都は、ヨソモノと割り切って暮すなら付き合いも楽かと…甘い？

257 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 12:49:14 ID:L0KgGwQTO

仙台でも場所による。
やっぱり山に近い方は雪積もったりするけど
平地～太平洋側だと同じ日でもｶﾗｶﾗだよ。

258 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 12:58:29 ID:jJn+lHen0

>>257
うちの妹がいたのは、仙台の街中だったんだけど、
東京育ちで雪に弱いから辛かったのかな。
将来、タイに住みたいとか言ってる南国志向だし。

>>256
冬の姿を知らないのなら、甘い判断はしない方がいいかと…
うちの妹みたいのもいるし、意外と寒さ＆雪に強いかもしれないし、
実際に足を運んでみないとね。
でも、いずれにしても車の運転できないと不便というイメージがあるな。
京都や仙台なら大丈夫かもしれないけど。
でも、京都は盆地だから３はダメだよね。

259 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 13:07:14 ID:ZZA+sK5f0

長野は親戚がいたり代々のお墓があったりで
少しだけ知ってるけど、車社会だと思うなぁ。
地元の奥様、どうでしょ？
あと八ヶ岳は山梨県にもほど近い（またがってる？）けど、
山梨県も盆地だよね。
八ヶ岳近辺は冬はほとんど雪が積もってると思う。
毎週のようにスキーに行ってた。
あそこらへんは東京からも近くていいけどね～

260 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 13:18:36 ID:vIgWOBuN0

あ！京都は盆地でしたね。
夏場の定例ニュース（本日○○で最高気温が…）で報道されないので
うっかりしてました。街のイメージはすごくいいんですけど。

地方でも、地下鉄や路面電車のある場所なら、車がなくても
それほど不便はないかなと思って。
銀座日本橋が徒歩圏のくせに出不精でショッピングにも興味なく、
日常は生協の個配に頼って生きている人間なのでｗ
那須塩原は地下鉄はないけど、温泉付き住宅に住めたらいいなと憧れてます。
いずれにしろ、いろんな季節に足を運んでみないといけませんね。

261 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 13:25:34 ID:vIgWOBuN0

長野は昨夏に行った時、東京から数時間でこんな素晴らしい自然が!!と感動でした。
でも車社会ですか…orz　八ヶ岳に近づくと雪も多そうですね。。。
小諸とか安曇野とかのイメージもいいんですが、不便なのかなぁ。

262 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 13:45:49 ID:dyFntTVAO

クルマなくても平気なんて言ってるのは東京だけでしょ
他はどこでもクルマなんて家族２台以上持っていて当たり前なんだけど

263 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 13:55:24 ID:JsXplX4d0

>>260
選択肢に入ってなかったけど、意外に条件に当てはまるのは札幌（都心部）のマンションかも。

1→都心に住んで、地下鉄の範囲内で生活する分には車いらない。
2→東京まで電車＋飛行機で最短2時間。
3→マンションなら雪かきも管理会社が手配してくれるし、本州よりデフォルトで断熱が
いいので室内は暖かい。
4→近所づきあいは戸建てでも超あっさり。

264 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 15:30:41 ID:LPkFj9Vj0

土地をまず探しているのだけど、条件にあったところがなかなかない。
じっくり探したほうがいいのか、妥協するべきなのか悩む。

265 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 15:35:46 ID:IN/Ce4E30

札幌はいいと思うな。市内から空港までも便利だし。
兄家族が車なしで住んでるよ。
レンタカーで北海道回ったことあるけど、札幌にいたら気軽に
あちこち行けて楽しそう。
ただ冬ドンヨリの雪国生活がどうしても合わなくてｳﾂで帰っちゃう
人もいるそう。
そっちの人はやっぱり明るいわねーと言われたこともある…

266 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 15:54:33 ID:X64oXYF20

>>250

わかる。
私も今東京だから。
住めば都じゃない？思い切って若い時に移住がいいんじゃない？

267 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 16:39:08 ID:vIgWOBuN0

おー!!札幌は考えたことがなかったです。札幌＝雪祭り＝豪雪の映像が浮かんできて。
でも地下鉄の駅近に住めば暮せそうですね。
隣人関係があっさりしてるのが理想です。
東京都といっても下町の田舎なので（新しいﾏﾝｿﾝ群の新住民のみなさんは
ここを都会だと思ってるようですがｗ）旧住人同士の付き合いはディープで
私はなぜか子供の頃からそういうのになじめずにいました。

>>266
さすがに仕事の関係で現役中の移住はムリですｗ地元密着ですｗ
だからよけいに老後の新生活に夢を持っちゃうのかも。

268 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 17:41:58 ID:4SWWVEXJO

京都に住んでますが、大好きな街です。
車はなくても大丈夫。最近は地下鉄網がかなりのびて、とても便利です。
観光地だから、近距離でもタクシーの運転手さんは、とても親切。
千葉出身ですが、以外と他府県出身者も多いし、人間関係も困ったことないな。
夏暑く、冬寒いけど、大阪とそれほど変わらない感じ。(大阪で働いてる。)
夫の仕事で来た時は、抵抗あったけど、今は京都大好き。
歴史好きには堪らないよ。
市内でも場所によるけどね。

269 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 19:01:24 ID:xKaendav0

札幌はスキー場もすぐそこだし、街中は都会だし、色んなものがコンパクトにつまってる感じ。
出張でしか行ったことないけどものすごく良い印象を持っている。
私が雪国出身だから雪には鷹揚なんだけど。

270 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 20:36:14 ID:dyFntTVAO

東京じゃまともな住居に住めないってことがやっとわかってきたようだね
みんな地方に向かい出しててﾜﾛｽww
東京で競争に負けたから都落ちするのはしょうがないよ

271 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 20:50:05 ID:hH5sTSws0

実家の札幌のマンションで母が一人暮らししてるよ。
円山地区でいわゆる札幌中心街の観光マップの範囲にも入ってるあたり。
地下鉄駅から徒歩３分程度だけど家も含めマンソン住民の移動は車のもよう…
無くても十分暮らせる場所だけど駅まで歩いたり地下鉄を待ったりするのが煩わしいらしい。
札幌の人って少しの距離でもすぐ車で行きたがるし…基本歩くの嫌いなんだよね。
５分の距離を近くだからと歩かせただけで「東京の感覚の近くって凄い歩くよね～」とか言ったりするｗ
その辺の住民とのギャップが埋められるのなら免許無し車無しでも暮らすのに不自由はしないかとｗ

ちなみに実家は超古いマンションなので３LDKの部屋が1000万で売りに出てたりするらしいｗ

マメに直して外観も綺麗だし積み立て金がいつも余計に余ってるらしく
オートロックにしたり共有スペースグレードアップしたり出来ることはやり尽くして
次は何しようか案を出し合うのが理事会の定番議題らしいｗ意外とお買い得物件かも…？

272 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 22:06:36 ID:dyFntTVAO

>>271

やっぱり田舎出身者なんだね
どおりで東京か田舎しか知らないなぁと思ってたんだよ
田舎を馬鹿にするのは過去の自分の実体験があるからなんだね
東京も田舎もどっちも考えられないよ
公共交通使うことがどれだけめんどくさいことかクルマ買えないからわからないんだろうねww

273 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 22:39:41 ID:CBhjFp580

東京ﾏﾝｾｰな人の中には、東京以外の良さを認めない、
東京をあえて選ばない人のことも「都落ちﾌﾟw」と脳内変換する人種がいるんだよなあ。

274 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 23:39:34 ID:vUB23y45O

>>272
頭悪いから意味わからないや。
もう少しわかりやすくお願いします。

275 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 23:42:25 ID:tYm7xI53O

>>273
違うよ、この「例の人」は東京近郊の田舎なのに、田舎じゃないと思ってる人

276 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 23:51:07 ID:dyFntTVAO

>>275
違うよ
私は京都　奈良　長野　仙台　那須塩原　　福岡　神戸　横浜　　沖縄
のどこかに在住してますよww

277 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 00:15:10 ID:0wmS00aF0

わー私の出身地、学生の頃住んでたところ、今在住のところが全て含まれているw
いずれの都市も特別都会とは思わないが田舎とも思ってない。
dyFntTVAOが同じ出身だったらやだな。

278 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 00:15:41 ID:N9vkNxqi0

仙台いいよね。
海、山、川と揃っていて街中は普通に便利。
そんなに寒くないし、雪もそれほどは降らない。

地方都市でも、ちゃんと職を見つけられれば
東京よりのんびり豊かに暮らせそう・・・甘いかな？

279 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 00:31:23 ID:Z6GIuMiS0

私の住んでたところも何個か入ってる。嫌だｗ
鴨川だの比叡山だの六義園だの次から次へとよくもまぁ

280 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 02:24:52 ID:FLml0cbW0

いつもの人って
埼玉あたりの駅まで徒歩78分の汚染された土地の趣味の悪い欠陥建売住宅を
金利も地価も高い時期に営業に騙されて頭金無しのツカツの35年ローンで
買った気の毒な人かそれに準ずる人だとゲスパーしてるんだがｗ

もちろん、ダンナはリストラ寸前もしくは済みでローンも滞りがちｗ

281 ：山の手ちゅぷ：2009/01/27(火) 03:18:23 ID:fdj2yUpl0

>>280
残念ｗｗ
５０すぎののおっさんがうんこしながらからかいついで書き込んでるネタをまともに受けすぎｗｗ
毎日例のひとじゃないか？と思いつめてるあなたの心はすでに病んでます

ご愁傷さま
（私は例のひとではありませんｗｗｗ）

282 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 06:56:50 ID:UqAVf+PR0

283 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 07:21:53 ID:kNG8MkLM0

間違いなく例の人じゃんｗ

284 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 07:26:04 ID:c65T/IZo0

だから基地外にレスするなとあれだけ(ry

285 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 07:31:10 ID:c65T/IZo0

携帯とパソコンの2刀流でやってるのも
普通のフリして書きこんでだんだん基地発言になっていくのも
釣れて喜んでるのも全部わかるからつまんないんだよね
もうちょっとうまくやりゃあいいのに

286 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 07:36:16 ID:c65T/IZo0

てかどうせ荒らすならどこぞの先物スレみたいに
チンコのＡＡしつこい位に貼るとかさぁ
気合が足らねぇんだよな　

287 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 07:45:03 ID:c65T/IZo0

どうせ登場するなら面白いの頼むよ
今のあんたは過去に受けたネタをしつこくやる
小島よしおみたいで痛いわ

288 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 07:46:31 ID:c65T/IZo0

以上独り言

289 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 09:36:00 ID:/yDtyX/r0

京都在住で鴨川が見えてサイコーとか言ってたキチガイじみた人でしょ。

290 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 11:07:23 ID:1Qq+tnLdO

東京都下だけどなかなかいい新築マンションが４ＬＤＫ2500万～安くて買おうか迷ったがまだ23だからやめたけど…賃貸の方がとも思うし本当難しいですね

291 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 12:07:56 ID:pZqP/0oXO

マンションなんて永遠の賃貸だからなぁ
トラブルも多いし

292 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 12:11:36 ID:fdj2yUpl0

>>284
アンタも基地害と同じくらいキチガイだよね
連投すんな　キチガイ！ ID:c65T/IZo0

293 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 12:44:32 ID:Ef/R1pxY0

>>290
新築4LDKでその値段、大丈夫か？墓場跡地とかじゃないよね

294 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 15:38:52 ID:R5WldWDu0

頭金がしっかり貯められていて、もしくは最低限引越し代と諸費用と
家具代程度が貯められていて、夫婦共に将来実家は継げない・継がない
つもりなら、早めに持ち家するのは賛成だけど。
23歳ではまだ子供も最終的に人数決まってないだろうし、ちと早い気も。
でも一人一部屋に拘らなければ、男女で部屋分けして4ＬＤＫで住む
という人もいるわけだし。
ただマンションはね、いま23歳では生きている間に建替え問題が起きるだろうし
そのへんの問題点はｸﾞｸﾞってみればわかるだろうけど、勧めない。

295 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 16:04:46 ID:YVSSrAjz0

50歳ぐらいで築30年、60歳で築40年でしょ。
その年齢で新しい家に住むのがいいのか
若いうちに新しい家に住むのがいいのか･･････。
子供が小さいと家傷だらけになるし。
それも思い出の傷と思えばいいけれども。
難しいなぁ。

296 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 17:21:49 ID:ocFu/2/Z0

どっちでもいいけど
建て直しのお金をためなきゃだめだよ。

297 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 17:35:50 ID:pZqP/0oXO

マンションだけはお勧めできない
一戸建でも３０坪で妥協すると、一生そこで暮らすんだよ？
毎日、何時間も狭い住まいにいたら欝にもなるんだろうね

298 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 18:16:54 ID:TbYjFSYQO

うちは三人家族、延べ床32坪、庭20坪くらいのこじんまりした家だけど、窮屈とは思わないよ。
掃除するのも丁度いい。　
これが舅姑やなんかと一緒に暮らすなら建坪50坪くらいの大きい家でないと辛いかなと思う。

299 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 18:49:57 ID:pZqP/0oXO

>>298

一度住んでみたらわかるよ
一生住めないだろうから、一生その狭さに気付かないだけ

300 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 19:06:37 ID:vE/Uyr/KO

うちは義父が死んでからでもいいから住んでほしい、との願いで貰えるこ
とになったが売ってもいいのかと思っていたら半強制で住まなきゃいけな
いらしい。
人が亡くなった家だからあまり住みたくないのよね

301 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 20:01:11 ID:pZqP/0oXO

糞田舎のだだっぴろいボロ屋なんてタダでもいらないよね
かといって東京でいくら資産価値で一億しようが３０坪の狭小犬小屋も勘弁してほしい

302 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 20:06:04 ID:Ef/R1pxY0

>>301
結局どんな家が欲しいんだよっｗ

303 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 20:10:44 ID:PtXhzsEy0

>>300
うちの旦那も義母からそう言われたらしいがキッパリ断った。
住む可能性が低いし、墓の管理まで任されたらかなわないｗ

304 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 20:41:11 ID:pZqP/0oXO

>>302

タマホームww　←ここ笑うとこ

305 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 20:46:38 ID:pZqP/0oXO

東京で３０坪の狭小一戸建に住めば、年間一億円配当されるならじっと我慢して住んでやってもいいよww
　どれだけお金積まれても、犬小屋に一生住むのは絶対嫌w

306 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 20:49:52 ID:GjRln5680

ID:pZqP/0oXO
お前が金払ってくれるわけでもねーし、
どうでもいいんじゃね？貧乏人ｗ

307 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 21:02:22 ID:pZqP/0oXO

煽り下手　　笑

308 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 21:06:26 ID:GjRln5680

↑どうでもいいんじゃぁね？カス！

309 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 21:24:32 ID:0wmS00aF0

>300
うわーうちも同じこと言われてる。
思い入れのある家だから、売らないでくれって。

せめて立地がよければいいけれど、最寄の駅まではバスしかないし、
買い物は小さなスーパーだけ、病院も個人医院しかない。
悪いけど、年とったら便利なところに住みたいよ。
当の旦那も、あの家にはほとんど住んでないから愛着もない様子。
一応、旦那は一人っ子だし仏壇もお墓もみるつもりだけど、
あの家だけは…。

310 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 21:30:40 ID:WyOePlWm0

便利な場所の５０坪が正解なんでしょ。　いつもそれ言いに来るよね。
IDの赤い人、もう充分わかったから巣に帰って。

311 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 21:37:13 ID:TbYjFSYQO

私も旦那も実家が田舎、持ち家でだだっ広いけど車がないと不便。
子供の教育、旦那の通勤を考えて首都圏に家を建てた。
実家は住む人がいなくなったら売るつもり。
しかし鴨川の人がまた来てるのかな？
既婚女性なのだろうか？

312 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 21:39:49 ID:pZqP/0oXO

みんな次々と実家が田舎だってカミングアウトしてんじゃんww
だから田舎を嫌うんだね
　田舎から東京に出てきたから田舎を拒絶するんだね
　住宅的にはどっちもどっちだなぁ

313 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 21:45:04 ID:Ak220A060

築40年の賃貸とかなめてんの？
んなきたねー部屋で3万も4万もとろうとしてんじゃねーよカス
さっさと取り壊して新築たてろボケ
日本はきったねー部屋が多すぎ

314 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 22:53:57 ID:0FM4qndR0

ごめん、最近家買うこと考え始めてここ１から読んだんだけど、
よくわからないことがあります。
30坪がいや、とかいうときの３０坪って、建物面積のこと？
土地面積のこと？

315 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:01:56 ID:0wmS00aF0

それはレスのやり取りの中で判断することなのでは。

316 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:13:35 ID:0FM4qndR0

>>315
レスありがとう。
たとえば>>310でいう５０坪はどっちですか？
釣りとかでなくて、普通にわからないです。

317 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:18:14 ID:0wmS00aF0

…私もわかりません。
このスレに常駐してる荒氏の話みたいだから、興味がなくて。

318 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:32:13 ID:J3ncIpozO

>>313
バカかお前

319 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:39:18 ID:pZqP/0oXO

>>316

いま過去ログ調べてきたけど、３０坪の狭小住宅ってどうやら土地面積のことみたいだよ　　　　　　　　

320 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:45:52 ID:TbYjFSYQO

我が家の場合、敷地50坪から駐車場や庭を除いて、建坪16坪総二階延べ床面積32坪。
実際は近隣との境界やらなんやらで公簿上よりせまいです。
HM標準が延べ床30坪だったから少し増坪したけど、三人家族には充分な広さです。
荒らしの人は建蔽率ギリギリにたてたのだろうか？

321 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:47:19 ID:/yDtyX/r0

>>316
50坪は、30坪を見下したい人が好むワードなので
土地面積という意味で使ってることが多いんじゃないかな。
30坪程度の土地では、どんなに間取りを工夫しても結局犬小屋しか
建たないっしょ、と思っているんだと思う。

322 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 00:02:57 ID:0FM4qndR0

>>319、>>321
レスありがとうございます。
土地面積なのですね。ありがとうございました。

323 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 00:04:19 ID:rDXYSjUYO

>>319
ちょっ、自分の発言なのに過去ログ調べてきたとか、どうやらとか言うなw
ここも笑うとこか？
次は「私じゃないけどw」ですか。

324 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 00:09:52 ID:Riq9jZrv0

典型的アスペの粘着質で日本語不自由でおばかちゃんな荒しさんが
いい加減可哀想になってきたので
みなさん構わないであげてください＞＜

325 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 01:10:48 ID:FzV0FrZ80

>>320
うちも同じくらいです。60坪の土地に2階建ての総述べ床30坪の家です。
二人暮らしなので建物はもっと小さくてもよかったくらいです。
ここより都心に近いところの、30坪の土地に2階建て総述べ床32坪の
家とかなり迷ったのですが、家にいながら緑を感じられる小さくても散歩のできる
小道のつくれるお庭のある家にあこがれてたのでこっちにしました。
電車で都心まで一時間かかるけど。
どうしても欲しかったので

326 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 06:12:04 ID:LwWmz1uI0

鉄骨と鉄筋の違いを何回説明しても理解できない親

327 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 06:50:09 ID:iGh4jafn0

ペラ顔相変わらず面白くないな
やり直しだ

328 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 06:54:00 ID:8a8R/KOW0

中古物件の値引き合戦がはじまっているけど
みんなのまわりはどう？
５００万スコーンとか

329 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 09:18:24 ID:3T9K8rcG0

>>325
自分の中での「どうしても」がハッキリしていると、
後悔しづらいよね。
もともと想定できるデメリットは承知済みだし、
住んでから何かあっても、
「でも、～が良かったから」と思うだけで気分が晴れる。
家は後々売却する予定があるなら資産価値を重要視するべきだけど、
ほぼ永住覚悟なら、自分が満足できればそれでいい。

うちは実家と同じ街で、という条件は譲れなかったから、
ここでは馬鹿にされがちな30坪物件だけど自分的にはかなり満足。
都心で生まれ育ったから、庭とかあると逆に面倒だしｗ
環境含め、不満な点を真剣に考えても、今は思いつかない。
快適さは、土地面積よりデザインや設計によるものだと思うから、
その点に納得できているのが大きいかな。
正直、90坪ある実家より暮らしやすい。

330 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 09:43:37 ID:POJn/0giO

>>329
うちもここでは馬鹿にされがちな郊外(千葉)だけど、旦那の通勤に便利なところに建てた。
都心住まいは憧れるけど、30坪物件でも手が出ないw
都心の素敵な家＋実家が近いっていいな、うらやましい。

331 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 13:36:55 ID:Wzh6HrdAO

>>329

実家は古い仕様だからダメなんだよね
新築だったら土地５０坪くらいにゆったりが調度いい
３０坪だと塀や門扉もないんじゃない！？　
そんな家に住んでてよく恥ずかしくないよね

332 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 13:55:14 ID:HyUUlWrN0

>>331
３２９じゃないが塀も門扉もｲﾗﾈ
今流行のオープン外構が羨ましい。

333 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 13:58:03 ID:kvy41tF+0

>>332
今からオープン外構にすれば良いのでは？
どうして駄目なの？

334 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 14:04:07 ID:csEAePt/0

オープン外構って広い庭でちゃんとしてたらいいのだけど
狭い庭だと、あー、お金なかったのねと思ってしまう
この狭い土地とうわものだけで精一杯だったんだなーと
狭い庭でオープンだと中丸見えで前を通る方が気を遣うｗ

335 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 15:10:06 ID:Wzh6HrdAO

オープン外構って長屋みたいな一戸建でしょww
よく、近所の子供にボール遊びされてクルマにﾎﾞｺﾎﾞｺぶつけられてるよねww

336 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 15:23:53 ID:kkk1F1jT0

キチガイのふりした天才きてる

337 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 22:18:33 ID:Riq9jZrv0

日本語不自由ないつもの基地外しかいません＞＜

338 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 22:40:20 ID:dCy/kxt30

どうせお前らは旦那様にしがみ付いてるだけのカスなんだろ？
だったらカスらしくどんな場所でもありがたく住めばいいんだよ

旦那様が居なかったら、今頃派遣斬りされてホームレスの可能性大だろ

339 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 23:21:39 ID:3T9K8rcG0

>>331
違うよ。数年前に建て直してる。
が、60過ぎの両親には広くてメンテが大変。
生活動線はしっかり設計されてるけどね。
週に一回プロに入ってもらってなんとかなってる。

それに、全然恥ずかしくないよ？
そもそも、誰かを羨ましがらせようとか、見栄を張るために
家を建てたわけじゃないから、恥という概念が全然わからない。
むしろ、防犯のためにできるだけ小さく狭くて無理して建てた家に
見えるように、と建築家に頼んだくらい。
親は60坪程度の土地も用意してくれようとしたけど、
自分たちの希望の間取りを実現するには30坪で十分だったから断った。
地味な団塊世代のためか、不必要なものはイラネ、って価値観です。

>>338
夫婦共有名義でローンも3000万ずつ折半で計6000万。結局自己資金のみ。
二人とも６年で完済。今時、しがみつける旦那ってのも減ってるのでは？

340 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 00:18:20 ID:18rP5R0F0

自分も、最小限の広さで機能的な家がいいな。
家に物を溜め込まないで最小限の気に入った物だけで暮らすようになって家に対する考え方変わった。
今は、2DKの賃貸暮らしだけど収納スカスカ掃除楽々スッキリ快適で夫婦二人だったら十分すぎるくらいｗ

隔世相続ですで自分名義の土地の評価額が今で9000万くらいだから将来売る時に
さらに地価が下がって税金もごっそり持っていかれてもキャッシュで
庭広の注文狭小住宅くらい建てられる程度は残るだろう…？と皮算用してるんだけどｗ
ってことで、旦那さんにしがみつく必要も無いか…
旦那さんに当てにされるのもなんだから二束三文の土地だと言ってあるしｗ

341 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 00:19:41 ID:+aJcB86OO

>>339

聞けば聞くほど恥ずかしい価値観だねww

342 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 01:18:36 ID:U7p0RqP+0

＞60過ぎの両親には広くてメンテが大変。

60過ぎぐらいならまだまだよね。
元からお身体が弱かったのかしら・・・

想像する30代は60代がヨボヨボって思う人が多いわね・・・

343 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 01:32:56 ID:IagpFiWwO

>>340
私、失敗しました…
隠し事出来ない性格なので、他のことのように包み隠さず話していたら、いざ建てる段階で何故か気ばかり大きい旦那…
何事にも厳しく、尊敬できる人だったから予想外だった…
頑張って稼ぐと言いつつ身分不相応な妄想ばかりで、あてにしてるなぁと分かってしまい、かなり距離が出来ました。
土地も、頭金も、旦那の介入はほとんど無いのに、旦那親は息子を褒めまくり。
こんな家をこの年齢で建てるなんて俺達はできなかった…って当たり前だろが！！
お前らの息子じゃ建てらんないんだよ！
私と私の親がいるからだよ！
と言いたかったですが、ローンは全部旦那名義にしたので抑えました。

結婚当時母親に言われた、妻は旦那に内緒のお金を持つのよという言葉が身に染みました。

344 ：sage：2009/01/29(木) 11:27:05 ID:65rvTcxc0

>>340
うちは頭金（価格の３分の１）は私の貯金、旦那貯金０、旦那実家が諸費用を援助してくれた。
実はまだ同額くらい貯金があるけど、旦那には内緒。
これから何があるか分からない（実親の介護、子供の学費等）よね。
自分は身の丈にあった家にしようとコストダウンのため色々調査したりで相当設計時ピリピリしていたよ。
旦那は>>343さんと同じようになんか舞い上がって「なんでそこに金をかけるの？」という箇所に凝りまくっていた。
育休が終わったらさっさと繰上げしてローンを返すぞ！
>>343さんも新居を満喫してください。

345 ：344：2009/01/29(木) 11:29:24 ID:65rvTcxc0

名前欄にsageを入れてしまった…失礼しました

346 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 14:50:09 ID:gXr23KPFO

家が広くなったんで気が早いけどお雛様出した。
数年出してなくて、心配だったので点検がてら。
親王飾りだけど、やっぱり結構な場所とるな。
押し入れも占拠されるし、蔵欲しいけど無理。
もっと小さいので良かったな。親が買ってくれたからありがたいが。
うちは女しかいないけど、鎧兜も大変だろな、こいのぼりも。
でもゆったりお雛様飾れて、家買って良かったとしみじみした。

347 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 16:09:54 ID:2R6J3P6R0

抵当借地権付きの家ってどうなのかしら？
結局土地は自分の財産にはならないのよね？

348 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 16:33:30 ID:wam3iePq0

＞抵当借地権

タイプミスだと思うが・・・コーヒー吹いたｗｗ

349 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 16:45:36 ID:4QJakSPi0

定期借地権のこと？

350 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 17:07:23 ID:2R6J3P6R0

定期借地権です　恥ずかしー
安くていいよと言う人もあれば、
最終的には揉めるとか色々聞きますがどうなんでしょう？

351 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 17:28:35 ID:18rP5R0F0

一生住むつもりで、子供に物としての財産を残す気が無く
期限切れの50年後には寿命が来てる、くらいの年齢の人が
定期借地権で建てるなら良い制度だとおもう。

借地権が中途半端に10年とか残った状態で死んだとしても
子供たちに借地権つきのボロ屋の相続放棄してもらえばいいだけだし

352 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 17:33:50 ID:4QJakSPi0

でもあれって更地での変換が義務なんでしょ？
最終的に揉めるのはすごく納得出来る。

353 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 17:40:02 ID:wam3iePq0

土地を借りてる人（賃借人）が有利なのは、借地権。
（賃貸人は賃借人を立ち退かす正当な理由または、立ち退き料を払わなくてはならなかった。）
前は借地権しかなくて賃貸人が不利だった。
↓
そこで、定期借地権を法定。
・50年（以上）後に更地にして賃貸人に返す。
賃貸人の保護を図ったわけ。。。。
↓
しかし、
定期借地権でも、定期借地権契約時に契約期間満期にその土地を賃借人が買い取る特約は可能。

354 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 17:48:40 ID:2R6J3P6R0

なるほどありがとうござます。
しかし、やっぱり損な気がするなあ
月々３万なにがし（例えば）の地代を５０年間払い、
さらにその土地代を払うと。
しかも家なんて数十年経ったら廃屋だし。

355 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 18:04:22 ID:wam3iePq0

>>354
考え方次第で定期借地権も棄てたもんでない。
・土地の固定資産税を払わない。
・契約時に坪単価○○で買い取ると契約して50年後にその土地が上がってれば・・・
・初期投資は建物だけ（しかし、銀行ローンが組みにくい。）。
・転勤族は建物賃貸に出せばよい。
などなど・・・

笑わせてくれたから掻い摘んで答えましたｗ

356 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 18:11:44 ID:LFgAb+wc0

兄夫婦が借地権に家を建てたな
兄は長男だから将来実家を継ぐ予定
拘り屋で自分の趣味で建物にお金をそこそこ使って建てたい
田舎育ちだから狭い家は絶えられない
神経質なので賃貸ﾏﾝｼｮﾝは精神的に限界がきていた
それらの条件を考えたら予算的にも定期借地にたどり着いたみたい

うちは旦那次男だしﾏﾝｼｮﾝでもいいから自宅が欲しいけど先立つものがない

357 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 18:58:40 ID:Q/c6e93PO

品川駅徒歩圏の定借分譲マンションもすごい人気だったよね。
海浜幕張辺りのマンションもほとんど定借、小梨の知り合いが高層階買ってた。
どうせ上物だけなら通勤通学に便利なマンションの方がいいかも。

358 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 19:23:34 ID:+aJcB86OO

定期借地権付き人生だねww
頭狂人、苦渋の選択　笑

かといって田舎も嫌だけどww

359 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 20:11:21 ID:2JCIsAtY0

キチガイの真似が上手なのはわかったから今度は賢いふりしてみてほしい。

360 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 20:57:50 ID:J3uk0djX0

子供いない夫婦なんだが、うちはだからこそ定借はやめといた。
将来老人施設に入ろうかなんて年齢の頃に、自分たちや
親族が、サクっと貸したり売ったりできる物件でないと困りそうで。
最初から20-30年とかで住み替える予定があるんならいいんだろうけど。

361 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 22:29:42 ID:bQ5DhfdQ0

この前チラシで見た定借、最後に更地にする必要なし、地代は価格に含まれている等だったよ、
そんな物件もあるということで。

362 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 01:13:34 ID:B3Vi0KbwO

>>340
私も機能的で小さい家がいいなぁ。
全部壁面収納で、廊下も最小限が理想的。
掃除が凄く楽そう。
ダラで虫も大嫌いだから、庭もいらない。
まぁ、旦那の給料だけだと、それくらいの家しか建てられないんだけどねｗ
(夫婦で同じ年収)

今は、古いけど作りがとてもしっかりしていて、リフォーム済みの
広い借家に住んでるけど、掃除が大変・・・
庭の手入れもﾏﾝﾄﾞｸｻ。

うちの地域では、子持ちは一戸建て持ってて当たり前って風習だから、
頑張って数年以内には建てたい。

363 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 01:25:20 ID:abSp5Z9y0

コンパクトにまとまってるけど収納たっぷり
ってのが、自分には合ってるぽい。
だんなが健康器具やら楽器やら、買いすぎるんだもん。
コンパクトで収納もほどほど・・じゃ、やってられない。
↑
今の状態だけどorz

364 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 01:37:09 ID:eqk3PJ3X0

>>362
田舎なのに小さな家しか選択肢がないって・・・

365 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 02:15:17 ID:FejIE4/o0

なんかこういう流れで書くと負け惜しみだと思われるのかもしれないけど、
そうではなくて、普通にそこまで大きい家に住みたい、と思わないなあ。
昔から平屋がなんとなく好きで、今は家族が4人いるからちょっと難しい気もして
考えてないけど、年とって夫婦二人になったら平屋のこじんまりした家に住みたい。
これから家を建てる予定だけど、土地が６０坪。家はまだ白紙の状態だから、
未定だけど、どう転んでも大きい家にはなりえない。

366 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 05:03:03 ID:eqk3PJ3X0

>>365
まちがいなく負け惜しみだね。

367 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 06:43:19 ID:ncgiXXHIO

>>366

ﾜﾛﾀ

368 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 08:06:43 ID:0LZGJp8D0

掃除が苦手だから大きな家には住みたくない。
先日チラシで「掃除が楽チンな家！現地展示会」というコピーを見た。
激しく見に行きたくなったが今の家を建て替える気はないので断念。

369 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 08:26:32 ID:U9DV71wR0

お手伝いさん雇えるくらいお金持ちなら大きい家でもいいんだけどな。
ダラの私には、なんとか取り繕える範囲は限られているｗ

370 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 08:47:52 ID:x2GnDUed0

>>368
どんな間取りなんだろう＜掃除が楽チンな家
気になるな～ｗ

371 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 08:55:13 ID:ZVqWF/Ou0

今週の島耕作に華族出身の職場の人の奥さんが出てきて、
「お手伝いさんがいると他人の目が気になって寝室くらいでしか気が休まらないから、
今の小さい家で夫と2人きりは気楽」
と言ってたな。
お手伝いさんがみんな市原悦子なのかw
でも珍しくなるほどと感じた回ではあったよ。

372 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 09:29:07 ID:wh+lFWWD0

>>342
遅くなりゴメン。399です。
うちは両親ともに外での活動が多いから（講演会、海外旅行など）
家にあまりいないため、メンテする暇がなく大変なのです。

>>371
家政婦がいる家は、他人が家の中にいることに慣れてるから
気にならないもんだよ。彼らにとって、下働きをする人間は
存在しないのも同じ。「見えない人間がたくさんいる」とよく言われる。
ただ、確かに二人きりの生活を知ってしまうとその気楽さに気づくんだろうけどね。

>>365
わかるよ。大きければいいって考え方は古いな～と思うし。
そんなに他人の視線が気になって、誇示したいものなのかな？
普段からブランド好きだったりするのだろうか…？全くわからん。
自分たちが生活するのにちょうどいいサイズは、家族それぞれ。
自分は機能的でシンプルで最小限ってのが一番心地いい。

373 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 09:59:08 ID:zFpo3uZM0

>>371
うん。人が家にいるのは落ち着けないと思う。
私が小さい頃、親の商売が忙しすぎて　家事と子供達のことに
手が回らなかったらしく、家にお手伝いさんが来てた。　

１０年以上同じおばあさんが来てくれていたから
本当のおばあちゃんと同じくらい懐いてたし、
毎日j通って来てくれるのが当たり前になっていて
当時はなんとも思っていなかったけど。
両親は、仕事絡みで変な人に苦労させられたこともあったらしいけど、
その人はとても人柄がよく、信頼できたから　安心して家のことを
いろいろ任せてたみたい。母より料理上手だったしｗ
煮物やキンピラが美味しかったな。
家政婦は見た！的な展開はありませんでしたｗ

今、同じようにお手伝いさんが毎日通ってくるとしたら
私はくつろげないな。　ﾀﾞﾗﾀﾞﾗできないｗ
人に指示出すのも気を使うし。
小さい家で、身の回りのことは自分でやるほうがいいや。

374 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 10:09:02 ID:YOtHJi39O

平屋だと磯野家みたいな間取りかな？
子供にはプライバシー無くて嫌がられそうだけど。

375 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 10:53:43 ID:nUs3PWRO0

>>329 >>339 >>372
頭悪いからご実家のご両親の暮らし向き一向にわかりません＞＜
＞地味な団塊世代のためか、不必要なものはイラネ、って価値観です。
団塊世代はご両親なんだよね？？？なんでその価値観お持ちなのに広い家建ててんだろう…？

数年前に建て直しの際90坪の家を建て
60過ぎの夫婦ではメンテが大変だからと週に一度プロにメンテを頼んでる
実は両親は海外や講演会で家にあまりいないのでメンテする暇が無く大変

おっしゃるメンテって何ですか？
なんだか、良く解りません＞＜

376 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 11:54:42 ID:wh+lFWWD0

>>375
おお、ごめん。
>>339の最後、団塊ジュニアと書いたつもりだった。ジュニア抜け。
自分たちは30代で、地味な団塊ジュニアだからか、
華美な装飾とか全く興味ないということ。

両親に関しては書いた通りだけど、何がわからないのかな？
若い頃は社会活動をしていても家のメンテをする時間も作れたけど、
今は60代を迎え、そこまでは無理だから
鍵をプロに預けて留守中にも入ってもらってるだけだが…
掃除、空気の入れ替え、植物の手入れ、熱帯魚の世話、荷物の受け取り、
頼んでいるのはそんなところかと。

377 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:43:42 ID:SYaWCNZH0

それってメンテ？

378 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:03:27 ID:QSG1fMDn0

なんかどんどん話が作り話っぽくなってきてるね。

379 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:26:13 ID:ncgiXXHIO

>>378

海外とか講演とかスレに関係ない聞いてもいないことをベラベラと…
よっぽど負けず嫌いなんだろうね
お金あるけど、お金あるけど！　小さな家住むんですよ！　みたいな

380 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:56:01 ID:uVOQXRDb0

＞鍵をプロに預けて留守中にも入ってもらってるだけだが…

ええ～信じられない。

381 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 14:24:44 ID:p99LT/PO0

あのー・・・
平屋平屋、ってバカにされてるみたいですけど、
広い土地に広い平屋が一番の贅沢なんですよ！
壁数が多いほどコストがかかるわけですからねw

382 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 14:34:05 ID:EZIZtT8M0

たしかに年取ったら
２階はほとんど行かないだろうな。
ひろーい庭付きの平屋はいいよね。
今は子供も荷物も多いから無理だけど。

383 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 14:39:22 ID:Leod936UO

私はできることなら平屋に住みたい
一生住むと決めたら特に
でも横浜じゃ無理だよなーorz

384 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 14:49:53 ID:x2GnDUed0

バリアフリーの平屋に住んで掃除はルンバが理想ですｗ

385 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 15:00:33 ID:ncgiXXHIO

結局、なんだかんだ言って田舎にしか土地が買えないんだろうね
平屋に走ることが唯一、残された最後のプライドなのかな？w

386 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 15:02:21 ID:Xpjk7UgAO

うちは３00坪の土地に３０坪の平屋です。車庫兼倉庫は100坪。

庭は何年間かは花だらけでしたが食べ盛りの子がいるから家庭菜園にした。
トマトやキュウリは息子の友達がもいでポリポリ食べてる。
息子らは階段がない階段欲しい!!って言うんだよねー。

田舎だから可能です。

387 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 15:22:38 ID:6/HuBw8x0

>>383
横浜市でも、区によっては可能じゃないかな？
どこも駅の近くは高いけれど、少し離れれば土地はあるよ。
東京方面と鎌倉方面（海や寺）に出られるし、横浜いいよね。
新幹線が結構新横浜に止まるから、西のほうへも出かけやすいし。

でも、駅近じゃないと車が必須。
本当に年をとって、自分で運転するのが危なくなってきたとき
使い勝手の良いバス便が近くにあれば安心かな。

388 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 16:04:48 ID:X0bIOEDp0

>>384
私もそれが理想だｗ
庭と日当たりのいい縁側があればなお良し。

389 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 16:30:34 ID:U9DV71wR0

じゃあ私もそれが理想ってことにしよｗ
ルンバいいねー。

390 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 16:49:58 ID:0uEdKJVw0

私も平屋が理想！
広い庭の平屋。アメリカの中流家庭に多いタイプ。
一番嫌なのは高層マンション。
あんなの地震があったりエレベーター止まったらどうするんだろ？

391 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 16:52:08 ID:FaWF53UK0

ルンバ意外に音がうるさいらしいので躊躇してる。
濃い色の床はほこりが目立つといわれ、白っぽくしたら抜け毛が目立つ…orz
旦那のすね毛やらなにやら気になって毎日掃除機＋拭き掃除なのでルンバかロボモップが欲しいな。
使ってる奥様いますか？

392 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 17:00:09 ID:3wsd9psDO

高層マンションは、若い時はまだ良いけど中年以降はどうだろう。

エレベーターにはあまり他の住人と一緒に乗っていたくたい。
仕事してた頃に、エレベーターで上司や先輩や取引先と一緒になる度ペコペコしてたのを思い出すから。

16階以上の階は消防車の梯子が届かないから、火事や地震に合ったらまず絶望的よね。

住めても8階までだな。

393 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 17:04:44 ID:Oz1E3J2p0

>>391
ルンバたしかにうるさいので、買い物に行く前にセッティングするか、
掃除してない部屋に引きこもってる。
ほったらかしにできるので便利だけど、髪の毛がブラシにからまるので
メンテナンスがけっこう頻繁。さぼると買い物から帰ったらぱったりと止まってるw

でもまあ、ルンバが入れない細かい所と階段だけ掃除機かければいいのは楽だよ。

394 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 17:08:22 ID:ZVqWF/Ou0

そういえば前にマンションのエレベーターで５０代位の男の人と乗り合わせて、
「おはようございます」
と声かけたら、偉そうに
「おはよう」
と返ってきたことあったなー。

私はお前の部下でも娘でもねーよorz

395 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 17:37:28 ID:eqk3PJ3X0

>>386
貧乏一家みたいｗ
子供からしたら最悪だろうね
将来はその反動で絶対、マンションに住むんだろうなｗ

数人の偏った悪乗りだろうけど、都会か田舎か両極端だね
都会の近郊でいいのに、買えないんだろうな

396 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 17:41:20 ID:3wsd9psDO

ヒゲが生えた喪がきたー

397 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 17:52:59 ID:Z2WGM3uq0

今は２階建てに住んでるけど、ほんと年齢とともに２階にあがるの
めんどくさい時がある。不思議だよね。若い時には想像できなかったけど。

庭は手入れが面倒できらいなのでテラコッタでうめてしまった。
こちらは逆に年とともに土が欲しくなりますよ～と業者に言われたけど。

398 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:01:53 ID:TK0RqBMCO

昨年、マンション(14建ての最上階住まい)から2階建て一戸建てに買い替えました。
住みやすいのは断絶一戸建て！

399 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:02:20 ID:Xpjk7UgAO

386だけど別に貧乏じゃないよ?

手狭になったら増築すればいいしと思ってる。
家庭菜園が貧乏ぽいの?

トマトキュウリポリポリ食べるのが？
スーパーの野菜は食べないけどここのは美味い!!と喜んでるけど。

車庫兼倉庫が100坪なのは車三台あるから。
貧乏一家じゃねーど？

400 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:03:29 ID:fOzbwyPV0

>>394
返事あっただけマシかも、、、
ウチのマンションのオヤジはあいさつ無いわ、
降りる方に道開けないわでヒドイありさまだよ、、、

401 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:08:41 ID:eqk3PJ3X0

>>399
貧乏とは言ってないよ
貧乏っぽいって感想ｗ
都会に飽きた夫婦が、ものすごくおしゃれ感覚でやってるんだろうけど、傍から見てるとやってることは貧乏一家風ｗ

適当に一流物件と言われてるマンション掲示板を読んでたら軽く欝になりそうになったｗ
他人が同じ屋根に暮らすということ、人が集まるとどうなるのか・・・
人間ってのは揉めるようにできてるんだなとｗ

402 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:09:08 ID:U9DV71wR0

ミャンマーか・・・気の毒だな。

403 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:09:39 ID:U9DV71wR0

日本人の甘え腐った派遣社員はしねと思うが、
ミャンマーの人はちょっと可哀想だ。

404 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:10:48 ID:3wsd9psDO

>>398
断絶してどうすると無粋なつ（ry

やっぱり戸建ての方が良いのかー。

舅がマンションから戸建てに越したが、ゴミ屋敷住人化して困る。
舅がしんだら、誰がゴミ屋敷を片付けるのかと。
荷物を増やしやすい独居老人はマンションに押し込めるのが一番だわ。
隣人たちにはさすがに迷惑かけないだろうし。

405 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:14:22 ID:zlJCHVGPO

なんで>>399貧乏一家？
むしろ羨ましいけど。
家はモチロン、車庫とか倉庫が大きいのが私は理想だな。
ビルトインなら言うことなし。
うちの坪数じゃ無理な話だけどね…。

406 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:19:43 ID:eqk3PJ3X0

>>405
田舎でその広さだとたいてい、すべてが田舎風のテイストだと思うｗ
もしも都会のおしゃれさんセンスですべて作っていたら田舎じゃ浮いてるだろうしねｗ
どっちにしろどうかなと
そういう生活を出版物にでもして稼ぐためならいいネタだけど

407 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:27:43 ID:x2GnDUed0

>>399
家庭菜園、いいと思いますよ～
スレチになるけど、自給率アップと緑地率アップのために
家庭菜園にしてる庭の部分は固定資産税がかからないとか
そういう政策はどうかなと思ってる。
私はダラなのでやらないけどｗ

408 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:29:15 ID:U9DV71wR0

すごいナチュラルに誤爆していたことに今気づいたｗ

409 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:51:28 ID:0uEdKJVw0

386さん私はうらやましいな
広い庭なんて都心住まいの私には夢のまた夢

郊外ならそこそこの庭も持てるけど
都心だと一軒家でも庭なし一軒家が多い。（駐車場だけ）

410 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 19:02:29 ID:ncgiXXHIO

私はダラだとか田舎は不便で嫌とか、ここで散々言われていたこと伏せておいて褒める褒めるw
心の底では嫌って思ってるけどスレの流れを作るために褒めること褒めることw

411 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 19:09:31 ID:nUs3PWRO0

>>410
もしかして、自分の気に入らない意見を書き込む人は同一人物だと思ってるんんですか？
しかも、自分が自演してるからみんなも自演してると思ってるんですか？
あと、人の心の底で思ってることが短い文章で解ってしまうんですね。

それ、病気なので病院かカウンセリング受けたほうがいいですよ＞＜

412 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 19:24:57 ID:ncgiXXHIO

>>411

確かに、自分の気に入らない意見を書き込む人は同一人物だと思ってるネラー多いよねww
自演してるとか思ってるww
人の心の底で思ってることが短い文章で解ってしまうもんなんだよ
得意分野は限られるけどね
匿名掲示板やってると多かれ少なかれ病的な書き込みになるんじゃない？あなたみたいなww

413 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 19:56:52 ID:6/HuBw8x0

「人は、自分が言われた時に一番嫌なことで、人を罵る」

なるほど。
田舎、３０坪、貧乏等、コンプレックスに思うからこそ
そのワードを出して他者を下げないと自分が保てないのか。

414 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:06:41 ID:ncgiXXHIO

そんなありがちなセリフで「キマッタ」とか思ってるの？ww　　
浅はかだよねぇw

415 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:14:05 ID:6/HuBw8x0

以前読んでふーんと流していたが、合点がいったので。

年末くらいからわかりやすい妙な人がずっと住み着いてるんだね。
構ってすまんかった。

416 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:21:36 ID:ncgiXXHIO

反論できないならおとなしくロムってましょうね♪
お互いにメンヘル認定でもしてw

417 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:36:20 ID:YhXesJkX0

パラサイトどうし仲良くしましょう
それとも旦那は稼ぐ家畜かな

418 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 22:09:43 ID:FaWF53UK0

>>393
ありがとう。
自分で充電しに行くあたりがかわいいなぁと思ったけどお値段も高いのでしばらく様子みます。
引っ越してから意外にス○ブルスイーパーが便利。
階段部分の掃除はめんどくさいね。
子供は何が楽しいのか階段に狂喜してるけど、自分は一回落ちかけた。
やっぱり広い平屋にあこがれる。

419 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 23:00:22 ID:dygM3K5m0

「郊外」って一番安っぽいテイストだよね
郊外ならまだ田舎の方がマシ

420 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 23:53:00 ID:UhmMuNGPO

郊外の範囲というか、定義はどこなんだろうね？
都心や田舎なら、住む人の価値観が分かりやすい

421 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 00:27:51 ID:UIrRIEZ0O

>>419

東大、早慶じゃなきゃ中卒でトビやったほうがマシ　って言ってるくらい無理があるww

価値観なんてバラバラでしょ　あほ？

422 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:09:51 ID:smR/lFt00

「例の人」は郊外しか買えなかった人だもんねｗ

423 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 02:28:35 ID:53MJ91Qi0

例の人って　専業主婦って何とか～～　みたいな既女板のゴミみたいなスレで暴れてる基地外だよ。

ちなみに昨日ののＭＶＰは、実家の両親が90坪の邸宅に住んでメンテ（笑）とやらを出来ない
現在第二子を妊娠中でダンナが発達障害の疑いがあり、実家が東横線沿線（笑）なことがご自慢
【東京暮らしはやっぱりｲｲ！】スレでも微妙な発言を繰り返す
ＩＤ：wh+lFWWD0こと>>376no
この方ですかねｗ
↓
http://hissi.org/read.php/ms/20090130/d2grbEZXV0Qw.html

424 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 02:50:26 ID:RRwvXmJK0

見てきたけど、この人が書いてることは別になんとも思わない。
微妙？うーん微妙かな？

「例の人」が誰を指してるのか。
３０坪を馬鹿にせずにはいられない人じゃないの？　
あの携帯さんは建築板に帰って欲しいわ。

425 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 05:32:59 ID:EEdsrpfA0

>>424
書いてる本人が見てると、ビョ－キのひとの詮索能力には笑えるものがあるよｗ
ご苦労さまとしか言えない
たぶんメンヘルの彼女らにとって、ムカツク書き込みはすべて同一人物になるらしいｗｗ

ジャ～ネ～♪

426 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 08:34:10 ID:2/Hx5G7a0

【社会】世はまさに「大量失業時代」…雇用創出に知恵を絞れ - 中日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233356045/l50

427 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 08:46:19 ID:yvc4fi/f0

>>424
同じく。
むしろ、真っ当なことを言ってるとしか思えなかった。
423の方が粘着すぎ。ゲスパーだし引くわ。

自分も、例の人って30坪をバカにして50坪を主張してる人かと
思っていたけど…
あと、京都の鴨川在住の人？それは同一人物なのかな。
ま、どーでもいいけどね。

428 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 09:33:07 ID:6Dx6uncc0

目くそ、鼻くそを笑うw

429 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 09:57:32 ID:wM3WSIol0

もう田舎にいくと、30坪とか50坪とかどうでもよくなるｗ
この前いとこが500坪の土地買ってたし・・・
今度近くの牧場も買うとか言ってるし・・・

430 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 11:11:33 ID:bNPRR1In0

郊外って、イメージいいけどなあ。
ビルがごちゃごちゃ建っていて、建蔽率が８０％なんて都心より
成城とか浜田山とか武蔵野の建蔽率４０％の場所のほうが
人が暮らす場所として魅力を感じる。

431 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 11:21:33 ID:wspLhzfB0

成城とか浜田山は郊外に入らないんじゃ

432 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 12:03:54 ID:53MJ91Qi0

http://hissi.org/read.php/ms/20090119/cEN3QjZPREVP.html
http://hissi.org/read.php/ms/20090122/aGhvOXBCSnVP.html
http://hissi.org/read.php/ms/20090123/Q2kwYmJHcmxP.html
http://hissi.org/read.php/ms/20090126/ZHlGbnRUVkFP.html
http://hissi.org/read.php/ms/20090127/cFpxUC8wb1hP.html
http://hissi.org/read.php/ms/20090128/V3poNkhyZEFP.html
http://hissi.org/read.php/ms/20090129/K2FKY0I4Nk9P.html
http://hissi.org/read.php/ms/20090130/bmNnaVhYSElP.html

433 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 12:48:09 ID:eHxDig06O

とりあえず>>423=>>432の頭に虫が湧いてることだけはわかった

ヒマだけはあるようだから病院行ってこい

>>425
＞ビョーキのひとの詮索能力には笑えるものがあるよｗ
まさにこの通り
久々にホンモノのメンヘラと出会った気分

434 ：戸建て終わった：2009/01/31(土) 12:56:29 ID:sDbXR15t0

シロアリ被害の恐ろしさ
日本建築学会のまとめたデータによると、全壊した住宅のほぼ大半にシロアリ被害がみられました。
シロアリ被害や腐れから住宅を守ることは、みなさまの財産である住宅を守るということだけでなく、そこに住まわれるみなさまの大切な命を守る、ということにも繋がっているのです。
阪神大震災での被害の様子
[東灘調査地域全体（築後３０年未満）]

435 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 12:59:11 ID:UIrRIEZ0O

>>433

んじゃ、これからはメンヘル詮索厨を「虫脇さん」って呼ぼうかなーww

436 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 16:37:53 ID:UIrRIEZ0O

マンション派は一度マンション掲示板読んでみるといいよ
学校裏掲示板みたいにいじめやってるからww
もちろん私は一戸建なので間違っても間違っても住人のフリしたりして参加していませんwwwwww　ﾌﾟﾌﾟｯ

437 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 16:41:50 ID:yVi/D1TH0

旦那が単身赴任決定。
小学生双子を抱えて自分はこっちに残る予定なんだけど
旦那→戸建て購入希望、自分→今の戸建て賃貸続行希望で平行線。

中古の戸建てでも新品でも良いので予算3200万程度って言うんだけど
とにかくキャッシュは手元に置いておきたいんだよね。
丁度良い家も売ってなくて、今売ってるのから選べとか言って。

男女の子供で、部屋をうまく区切れないから悩んでるんだけど
家具で仕切るしかないのと、新しくエアコンの穴が開けられないのが嫌みたいで。
さてどうしたものか悩み中です･･･orz

438 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 19:02:49 ID:53MJ91Qi0

http://hissi.org/read.php/ms/20090131/VUlyUklFWjBP.html

439 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 19:56:18 ID:UIrRIEZ0O

ﾌﾟｯ

440 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:11:32 ID:53MJ91Qi0

名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 18:10:55 ID:UIrRIEZ0O
自分たちは３０代で、地味な団塊ジュニアだからか、
華美な装飾とか全く興味ない。

実家の両親が90坪の邸宅に住んでかなりメンテしている
現在第三子を妊娠中でダンナが知的障害、実家が吉祥寺
でも東京暮らしはやっぱりｲｲ！
ランチ巡りにダイエット、ジムアスレチック、アロマエステ、ジェットバス
両親に子供預けて何がわるいのかな？
若い頃は社会活動をしていても家のメンテをする時間も作れたけど、
今は60代を迎え、そこまでは無理だから
鍵をプロに預けて留守中にも入ってもらってるだけだが…
掃除、草花の入れ替え、植物の手入れ、ペットの世話、荷物の受け取り、
頼んでいるのはそんなところかと。
専業でも余裕だね
働くなんて考えられない

441 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:17:04 ID:XFkX7VUq0

キチガイの真似が上手なのはわかったから今度は賢いふりしてみてほしい。

442 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:30:09 ID:bNPRR1In0

>>431
私が「郊外」「郊外の住宅地」と聞いてイメージするのはそのあたりです。
「郊外の新興住宅地」だったら、また別の場所をイメージしますが。

443 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:35:36 ID:JS1e5Q9V0

吊れた吊れたと携帯の画面見てニヤニヤしてるんじゃないか？
喜ばせるだけだから止めとけば　

444 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:41:32 ID:wM3WSIol0

確かに成城とか浜田山って微妙だｗ
「都心」とも言い切れないし、だからといって新宿からは
けっこう近いしね。
ネームバリューから言っても「郊外」に入れてしまうと
なんかイメージがズレる。
私なら「都内」と表現するのだろうか。
とはいっても、成城学園駅利用者には調布市民もいるけどね。

「郊外」が完璧に当てはまるのは２３区外で、
23区内でも練馬区、足立区、江戸川区などは「23区内」
って感じかな。

445 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:09:38 ID:eHxDig06O

ID:53MJ91Qi0が>>376を羨ましくて仕方ないことだけはわかったw
わかったからもう素に帰りな、50坪厨さんよw
376のｽﾍﾟｯｸには逆立ちしてもかなわなくて泪目ww

446 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:56:49 ID:UIrRIEZ0O

全然伝わってねーwwww　　　　

447 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:33:00 ID:+KW5yAby0

上の方で、ごみ屋敷を見に行った者（>>230）です。
ごみ屋敷、今日のチラシに出てたｗ
うちの後に申し込みする人がすぐにいるっていう言葉はハッタリだったみたい。
もうリフォーム終わってるはずなので、次に見に行った人はだまされてしまうかも。
1780万円のリフォーム渡しの狭小一戸建てには気をつけて。

448 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 01:03:30 ID:oZ8FYCPn0

>>437
旦那さんの業界・業種がわからないんで、判断のしようがない。
旦那さんは、この大不況の会社への影響とかどう考えているんだろ。

449 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 01:10:50 ID:k+Rv1icn0

目黒線大岡山と池上線洗足池に挟まれた，北千束・南千束あたりが
気に入ってて，そのあたりに土地を買い、注文住宅建てたいと思っ
ていて、昨年秋に旦那と一緒に３０坪の土地を見に行った日のことでした。

北千束のあたりを歩いていると、はじめて見ました「ごみ屋敷」
それがどうもどこかで見たことあるんです。
あれぇ、どこかで見た記憶が・・・・

そう、その記憶はテレビ番組だったのです。よゐこの浜口優がごみ屋敷
のおばあさん家のごみを片付けてました。
その番組ではごみはきれいに片付いたはずだったんだけど、私たちが
見たときは再びごみでいっぱいだった。

周辺は閑静な住宅地なんだけど、ああいうごみ屋敷があったらヤだな。

450 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 06:16:23 ID:WL+hHH720

分譲マンションで汚部屋住人が出た場合、どうなるの？
住民の総意でゴミ撤去とか出来るのかな。
一軒家のゴミ屋敷なんかはなかなか撤去出来ない様子だよね。
虫も心配だ。
結婚してからこちら、ずっとマンションに住んでて
ほぼ頭文字Gは見たことないんだけど、
この幸せが汚部屋住人によって壊されるのは勘弁だ。

451 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 06:27:36 ID:glgVVEu+0

マンションって所有権放棄できるのかな。
買ったら最後、管理費・固定資産税等の足かせを永久にはめられるような気がする。
借りてるだけなら、逃げれるけど。
親の持ってるリゾマン
借り手も買い手もいないんですが。
タダでいいからだれか名義持ってってくれと不動産屋に頼んでますが
多くの区分所有者がそんな感じなので２年漬け置き
これ、私が相続しなきゃいけないのかな
売れなくて困ってる別荘（戸建て）だってたくさんあるしね。
で、相続放棄で具具ってみたよ。
下手に相続してしまうと、負の遺産を一生背負い込むことになる。
ホントにマンションっていうのは、未来永劫負の資産だよな。
損だよ。
絶対買ったら駄目だな。

相続放棄したら、他の預貯金とかも相続できないよ。
「これはもらう。これはいらない」はできないよ。

けど、田舎の田んぼだってそうだぜ。税金安いのがまだ救いだけどさ。
農地法で、がんじがらめだしな。

マンション・戸建てに関わらず、不動産ってのは常にそういうリスクを含んでるもんだよね。

452 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 06:36:45 ID:JB60PbkW0

分譲マンションで、猫飼ってそれが130匹くらいに増えて
管理組合から注意勧告うけてる人いたな
とりあえず隣の部屋が売りに出てたみたい
猫のおしっこ臭は想像を絶する臭いになってると思う。
行政と動物ボランティア←数団体関わったが飼い主の基地外っぷりに
辞めることに。っていうのを去年見かけた。
近隣になに住んでるかわからないリスクあるよね
汚部屋もあれだけど、アニマル収集マニアもキツイかもしれない

453 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 06:44:21 ID:5CEGYaZE0

一戸建てにしてもマンションにしても、自分の家に満足してたら
他のタイプの住まいの欠点を挙げ連ねないよね。
他者や一方を叩かないと自分の家にいい訳できない負け犬の遠吠えにしかきこえない。
どっちも一長一短あるからライフスタイルでそれぞれ選んでるはずなのに、馬鹿じゃなかろうか

454 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 07:19:04 ID:NUZ0CK260

>>451
バブルの頃に湯沢辺り異様にマンション建ったものね
今、大変な状況になってるのテレビで見たわ
相続放棄は一部ってわけにはいかないのよね。
リゾマン買うくらいならその他にも資産お持ちなんでしょ
なやむね

455 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 07:21:13 ID:NUZ0CK260

>>453
ほんとそうおもうよ
もしくは、住まい以外にストレス大きくて憂さ晴らししてるとしか
思えない。

456 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 07:31:12 ID:5CEGYaZE0

457 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 07:37:55 ID:9fqdDS5AO

>>453
>>455

まぁそうカリカリしないで
別にいろんな意見があってもいいでしょう
ネットで自分の理想の書き込み以外は排除しようなんてのは馬鹿としか言えないよね？

458 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 07:44:16 ID:5CEGYaZE0

>>457
どうみても貴方がカリカリしてるように見えるけど？ｗ

うちは山中湖と伊東のコンドでマンションの良さも知ってるし、
普段は注文戸建生活だから庭付き戸建の良さも知ってる。
だからどっちも一長一短だという453の意見はよくわかる。
自分の生活に満足してないから、片方の批判の言葉しか出ないのでは？

頭に血が上ってるのか、馬鹿なのか知らないけど、痛い人にしかみえないですね。

459 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 07:46:31 ID:glgVVEu+0

主人は地方都市の資産家の家で、大きな家屋敷（300坪）で育ち、私は世田谷区の一戸建て（60坪）
育ち。
よって二人目の子供が小学生になるまでは賃貸マンションでしたが
家を買うときは、一戸建て以外の選択肢はありませんでした。

とにかくマンションのいやなところ
１．狭い
２．他人と同じ建屋
３．いろんなものを共同で使うこと
４．用途地域が、近隣商業や幹線道路沿いが多く、だめな土地に多い
５．永遠債務（資産形成不可能）
６．日が差すのはリビングのみ
７．上がり框がないので、靴をはきにくい
８．駐車場が遠い、出しにくい
９．貧乏人の象徴
１０．年賀状出すときみすぼらしい（204号室）
１１．木造でないこと
１２．真壁和室が無い

でも、このこと主人に話したら、「馬鹿は一箇所に集めて、搾取
することにより社会が潤うのだから、彼らは貴重な存在だよ」

いまは新宿まで座って10分強のＪＲ駅から10分の一戸建て（２Ｆ）です。
マンションと比べると死ぬほど快適、お付き合いもご近所が金持ちなので
気分良し。

460 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 07:53:36 ID:glgVVEu+0

うち山中湖にコンドミニアム持ってるけど、普通のマンション同様に
メンテナンス修繕を計画的にきちんとしてるし立地もいいから、
たまにうちのコンドミニアムを売って下さいという広告が入る。
古いコンドだと修繕もいい加減で、しかも雪国は結露が酷いのも多い。
うちの場合、二重サッシで結露防止もしてあるけど、古いのはカビ発生もする。
マンションは立地と修繕と管理次第で幾らでも買い手はつくし、資産価値は下がらない。
うちは山中湖と伊東のコンドでマンションの良さも知ってるし、
普段は注文戸建生活だから庭付き戸建の良さも知ってる。
だから専業、兼業どっちも一長一短だという意見はよくわかる。
でも兼業生活に満足してないから、片方の批判の言葉しか出ないのでは？

頭に血が上ってるのか、馬鹿なのか知らないけど、兼業主婦って痛い人にしかみえないですねｗｗ
貧乏人は一生働いてろよ！

461 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 08:02:28 ID:5CEGYaZE0

>>459
つまりお宅はその程度のマンションしか購入できない貧乏人（低学歴？）なのかな？
ちなみにうちは角部屋の住居なので全ての居室にバルコニーつき。
マンション内の大浴場の温泉施設もあるけど、部屋つきのバスルームにも大きな窓がついて
白樺林や海をもながらのんびり入浴できますね。当然日当たりもいい。
高額物件を購入する上客には、駐車場がそのマンションの平置を無抽選対象で
用意して物件とセットにしてもらえるのでとても便利ｗ

要するに貴方は、安普請の田の字型の団地みたいなマンションしか買えない底辺だから、
仕方なく古ぼけた一戸建てしか買えなかっただけなのでは？
貴方が本当に資産家出身なら、今私が書いた事を知らないわけがない。
いかにも貧乏臭いマンションしか知らない自称資産家なのが手にとるようにわかりました。

是非これからもこんな惨めなわかりやすい見栄張らずにいられない
古ぼけた戸建にすがって人生送って下さい。貴方に同情せずにいらせない。。

462 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 08:05:38 ID:9fqdDS5AO

>>461

あなたみたいな精神疾患よりは普通の庶民のほうがマシww

463 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 08:08:00 ID:glgVVEu+0

マンションの広告を見て笑ったよ。
全99戸分譲とか書いてあって、無料バイク置き場7台だって。
たった7台。
あとは、機械式有料駐車場だってさ。
金出して家を買ったのに、全部有料ってあほすぎｗ

464 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 08:13:23 ID:5CEGYaZE0

ちなみにうちは注文の戸建を田園都市線沿線の急行停車駅徒歩圏に８５坪の家を造りました。
でも土地探しから始めたので、とても時間と労力を使ったかも。
土地探しだけでも半年近く。設計図を設計士さんにお願いして
役所に申請。許可おりるまでわくわくしながら待った思い出もある。
建材から設計まで全て自分の思いが入った注文住宅は確かに愛着があるので、大事に住んでます。
友人や知人が「良い家だね」と褒めてくれると嬉しくなったりもします。
しかし、庭の手入れ、家の定期的メンテナンス、など業者にお願いするだけでなく、
長期旅行などで家を空けるときは、夏場など庭に水をあげる人もいなくなる。
たまたま近所の人たちが良い人で、ご近所づきあいも上手くいってるから、
面倒みてくれるので助かってる。セコムしてても、マンションと違ってセキュリティの面でも
脆弱だしね。でも小さな戸建だと下手したらマンションよりも日当たりわるい立地あるよね。
ああいうのなら無理して戸立てよりもマンションの方が日当たりよく子供ものびのびしそう。

とにかく安普請のマンションしか知らずに、マンションはこういうものと語ってる人は
どのみち安普請の戸立てしか買えないだろうし、どっちもどっちの気がするｗ

465 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 08:16:08 ID:DqU9W1zi0

ここの人たちは何をやってるんですか。
痛い発言があちこちに貼られてますよ。

466 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 08:18:51 ID:5CEGYaZE0

>>465
殆ど貴方の自演で伸ばしてるスレでしょ。自分の人生に欲求不満なの？ｗ

467 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 08:18:55 ID:K3mE4QiwO

田園都市線なんて負け組中の負け組だろ
片田舎からギチギチの満員電車で通勤乙です

つか「田園都市」ってネーミングセンスが壊滅的w

468 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 08:20:59 ID:9fqdDS5AO

>>465

しーっ　
こういう痛い人がいたほうがネットは盛り上がるんだよww

469 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 08:21:40 ID:5CEGYaZE0

負け組みに何言われても痛くも痒くもない。
田園都市線が２ちゃんで妬みの対象になるのはしょうがないしね。

470 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 08:22:31 ID:5CEGYaZE0

朝から携帯で顔真っ赤にして対抗意識むきだして血が上ってるのかと思うと笑える

471 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 08:25:36 ID:9fqdDS5AO

朝から発病？wwwwww

472 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 08:30:33 ID:5CEGYaZE0

朝から親指運動？どうせ生涯賃貸の負け犬なんだろうけど、マンションでも一戸建てでも安いの買えるといいね。ｗ

473 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 08:51:47 ID:+mXNpU2/O

つーか家買った金は旦那の金であって稼いだのは旦那なのに、何でチュプが勝ち誇るのか分かんない
「俺の父さんパイロット」と同じメンタリティだよね、ご自分は無能な家事労働者でしょうに

旦那さんの経済力は立派だね、なのにアナタみたいなカス女を掴んで可哀相

474 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 09:15:38 ID:9fqdDS5AO

>>473

恵まれないあなたの旦那さまよりよっぽどよかったよね
一戸建もマンションも買えない賃貸のくせに大きな顔するなって！
　目黒に一戸建を持てたのもすべてお医者さまの旦那さまのおかげです
他の家庭なんて眼中にないけど満足ならそれでいいんじゃない？w

475 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 11:09:40 ID:glgVVEu+0

マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショッショッショ
家はコンクリ　共同でーす、毎月維持費は引き落としー、水はゴキブリ、部屋はカビ、日当たりいいけど部屋暗い
部屋が狭いよ20坪、それも壁芯、てんじょ低いー、ベランダ一服男だぜ、自慢の眺望、どぶ川さー

マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショッショッショ
みんなすやすや眠るころ　上から聞こえる変な声　たまらず天井突っついた　翌朝たっぷりどなられた
維持費は永遠、捨てられない、ただでも売れない負債です。場所は準工近隣商業！地歴はごみの埋立地

マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショショッショ
高級住宅街うらやまし、車は外車で奥さん美人、子供は私立で、正月ハワイ
なんでこんなに差がついた！すべてはチラシのこの言葉　家賃並みですお得です、いまじゃ設備もぼろぼろだあ

マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショッショッショ
年間４０万維持費ですう、一生払うと２０００万、これなら戸建ても買えましたあ　しかも広さは２０坪
管理組合悲惨ですう　時間かかるしけんか腰　死ぬとき価値はマイナスです　一方戸建ては土地売れる

マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショッショッショ
とうちゃん大学出たけれど　目先のことのみお人よし　朝ははやいし夜遅い　やはり戸建ては似合いません　土曜日曜出勤だあ
かあちゃん短大でたけれど　頭悪いし親貧乏　テレビしんぶん鵜呑みです　おかげでこどもはFランク！

476 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 11:23:29 ID:9RpFEg+w0

マンションを買う人は立地を買ってるわけですよ。
日本の国土が狭くて便利の良い場所には
戸建は高すぎる。
マンション否定するなら日本の便利な場所に住めないことと
同じになるわけですから。
個人としての選択の余地などありませんよ。

477 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 11:30:07 ID:aObeNshs0

おもちゃのチャチャチャか。

で、この歌詞は475が考えたの？ｗ

>>476
そうだね、立地を買ってるんだろうね。
うちも戸建て買う時、都心のマンションにするか郊外の戸建てにするか迷った。
結局広さと安さを選んで郊外の戸建てにしたけど、その分だんなの
通勤時間と最寄駅からの距離は増えたもんね。
金持ちじゃない限り何かを選ぶためには何かを捨てなくちゃいけないから、
便利な場所に住むのならマンションしかなかったと思う。
田舎の方だとまた事情が違うこともあるみたいだけど（先日田舎のいとこと
そんな話をしてた）。

478 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:00:26 ID:jGtPxGL30

億単位のマンションを買ってるお金持ちも
狭いエレベータに乗って
郵便物は下まで下りて取りにいかなきゃならない。
玄関は
他人と共有ということを選んでるわけだから
よく考えたらなんでも特しているわけではないし、
日本に住むには誰もかも辛抱しなきゃやっていかれない。

479 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:31:00 ID:SWUF54py0

少子化で右肩下がりに土地や家が売れなくなるのは明らか
だから今売っておこうという各業界が
マスゴミ使ってマンションネガティブキャンペーン繰り返してるよね…
見事に国民を釣り上げてるのは、このスレ見ると良く解るわ。

数年前まではマンション造りまくりの買え買えキャンペーンだったくせにさｗ

480 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:22:34 ID:cCHzqUvW0

うちのマンションの廊下は絨毯敷のホテルライクな内廊下。
雨の日でも郵便物取りに行くまで濡れずにいける。
一戸建ての場合郵便物すら雨に濡れながら取りにいく。
億ションのマンションは内廊下が多いことくらい知っとこうよ。

481 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:49:13 ID:GWLNliMFO

>>480
絨毯嫌いだから嫌だ

絨毯なんて臭いしダニが怖い

482 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:00:31 ID:cCHzqUvW0

毎日掃除したら？

483 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:04:08 ID:GWLNliMFO

他人も踏みまくってる絨毯でしょ。
掃除は管理会社がやること。

つーか、絨毯に掃除ってバカ？
洗うか取り替えなきゃ意味ない。

484 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:12:58 ID:fjHJrYit0

毎朝新聞をエレベータ乗って取りに行くのは苦痛になるよ。

485 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:15:22 ID:rwKFfDLT0

神戸のオーキッドコートはマンションだけどホテルみたいだよ。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~akimitsu/sub5-orchid%20court-.html
建ったのは１０年以上前だけど当時は億ションでイチローとかが
住んでたらしい。
最近になって空いた部屋を安く売り出してたから調べてみたら
管理費（月額） 122,500円～177,600円
修繕積立金（月額） 37,400円～51,900円
が別にかかるのでやっぱ無理～

486 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:41:14 ID:SWUF54py0

恵比寿ガーデンテラス壱番館を（億で？）購入したの知人から
使ってないほうの地下駐車場を借りていた時
毎日、正面玄関から入ってロビーと駐車場を行き来してたけど
なんかフカフカのじゅうたんを土足で歩く感触が嫌いだしヒールだとコケそうになるし
玄関抜けるとホテルのロビーみたいなゆったり豪華な空間なのに全く人が居なくて
何となく殺伐としてるし、どーしても好きになれなかった…

487 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:43:16 ID:23IzbThd0

>>480

誰にレス？
誰もマンションの場合郵便物を取りに行くのに
雨が降ったら
傘が必要なんて書いてないぞｗ
当たり前すぎることを威張って書くんじゃないよ。

マンションの場合
郵便物を取りに行くのに雨が降ったら濡れるなんて
あったら逆に教えてくれ。
笑えるｗ

戸建の場合家の玄関ドアに郵便受け口を造って
パジャマのまま取れるようにすることもできる。

屋根付きガレージの入り口にもポストを造れるし
これも濡れないことを知っておこうねｗ

488 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:49:41 ID:cCHzqUvW0

>>483
貴方絨毯廊下のマンションじゃないんでしょ？貴方の家の話だよ。
ダニはこまめに掃除機かける方法がいいのも知らない馬鹿なの？
フローリングだろうがなんだろうがダニはどの家にもいる。
布団だって日干しと掃除機両方がいいといわれてる。
毎日掃除してたらダニの心配なんかすることないよ。
毎日何時間も２ちゃんばっかしてないでこまめに掃除した方がいいのでは？

あとマンションの絨毯はホテルと同様しょっちゅう専用液で業者がクリーニングしてるよ。
そういう意味でも全て管理会社委託で楽。頭よわ

489 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:53:53 ID:cCHzqUvW0

>>487
庭がない家なんだね。防犯リスク考えたらポストを敷地の中に作るなんて考えられない。
どう考えても門の外。防犯意識の低い家や庭もないミニ戸ならどこにポストつくっても同じだろうけどｗ

490 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 15:03:39 ID:aVpcZ9G10

>>489
庭が広すぎてそういうの可能になるのです。
防犯のことを考えるひとは
出来ませんが、
うちの県では実際たくさんそんな家はありますからね。

491 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 15:47:56 ID:cCHzqUvW0

>>490
え？ｗ貴方の家は玄関やガレージが門の外にあるの？ｗ頭大丈夫・・・？ｗ
なんかちょっとアレな人を相手しちゃったみたいｗｗ

492 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 16:05:55 ID:nM6e7NxEO

金の亡者みたいなオバサンが沢山いると聞いて駆け付けました。
馬鹿ばっかだなw

493 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 16:06:53 ID:NxhbQ/+60

>>489
それ、外構次第。

うちも郵便ポストは、玄関前。雨の日などは、ほんと楽。
玄関前にお客用の駐車スペースをとっているので違和感はない。
玄関前は、センサー付き防犯カメラが自動録画してる（セコムの提示プランのまま）。
もちろん、プライベートな庭とは分離しているよ。

494 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 16:34:51 ID:GWLNliMFO

>>488
なんで話すり替えて、私の自宅の話になるの？
マンション共用廊下の絨毯自体が嫌だなって話でしょ？

日本人じゃないの？
頭弱いのは488でしょ？

495 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 16:51:03 ID:589ehYVR0

決定しました。今日の困ったちゃん、cCHzqUvW0

496 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:08:21 ID:9fqdDS5AO

>>487

一戸建だって塀もあって郵便物とるのに雨濡れない家だってあるよねww
貧乏くさい地面に差し込んだようなやつじゃなくてねww
郵便物のこと悩んで生きてる馬鹿じゃあるまいし
いちいちレスしなかったけど、ホント、マンション派って田舎のボロ実家の戸建しか住んだことないのがまるわかりww
　特殊な金持ちの話なんてどうでもいいんだよ
世の中の平均的なマンション派をからかってるんだからww
お金持ちの話でも、友人の話を披露するひとの多いこと多いことww　　　　　　　　
しまいにゃイチローまで出してくるしwwww
どうせ現実は、
１００平米そこそこの狭くて、
天井も２．４メートルくらいしかない

こういう、ありがちなマンションに住んでるくせにねww

497 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:09:52 ID:cCHzqUvW0

>>493
え、貴方の家は玄関が勝手にあくの・・・？
うちの玄関は外からは勝手に開かないよ。
でもふるーーい古家みたいな家って玄関の脇にポストあるとこ多いね。
下町の古家だとよくみかけるかも。

>>494
ダニの心配するのはは毎日掃除してない家の人間の発想だという意味だよ。日本語大丈夫・・・？
図星に逆上して自作自演しないようにね。オバチャンｗ

498 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:33:20 ID:NxhbQ/+60

>>497
意味が分からない。
玄関ドアが勝手に開くという話なの？
ありえないけど。

いずれにしろ、いろいろな外構プランがあるから、お勉強してみるといいかもね。

499 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 18:13:10 ID:cCHzqUvW0

確かにいろんな外構プランあるけどしっかりしたお家は門の中にポスト作ってないよ。
いろんな外構プランがあるかどうかでなく、どういう家はどういう外構してるかの話だと思うけど。
別に防犯を全く意識しない家はどうでも気にしないかもしれないけど。

あと玄関でなく門だった。（訂正）
うちの門は外からは勝手に開かない。来訪者を確認して中から開けるようになってる。
でないと防犯上問題ある。

500 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 18:18:23 ID:SWUF54py0

えーと。
言葉での説明だと解りにくいので
後学の為にポスト付きの門をぜひ、うｐしてください。

501 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:23:47 ID:nM6e7NxEO

双方の言い分は解るけど、なんて言うか…
みんな上から目線で性格の歪んだ人ばかりですね。

502 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:43:17 ID:JNpNYKZSO

戸建て、濡れずにポストまで行ける作りにしてるのは
マンションに比べたら少数派
逆にマンションは郵便物とりにいくにも、ちょっと外に出るにも
多少距離あって面倒かなー。一長一短あると思う。
しかも大抵のオートロックマンションで、集合ポストまでは共用部分だし。

高価な設備を自在に整えられるレベルならマンションでも戸建てでもいかようにも便利にできる
が、それは少数派。

503 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:44:57 ID:ywpxPXz/0

>>499
うちの門と一緒　それと
安全の為に夜は門から玄関まではｾﾝｻｰで灯り

504 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:02:13 ID:9fqdDS5AO

庭の手入れがめんどくさいとか貧乏臭いこと言ってるけど、毎月、庭師さんも雇うお金ないのかな？
自分でやるなんて発想なら広い一戸建買う資格はないんじゃない？
　ところで、ほとんどのマンションなんてトイレひとつしかないよね？　
毎朝どうしてるの？
やっぱ駅近マンションだから駅で済ましているのかな？ww
そういえば駅のトイレって混むんだよね
あれってマンション住まいの連中が駅に駆け込んでるんでしょ！？ww
悲しい光景だよねw

505 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:21:27 ID:G0my4ZM20

>>448
亀になりましたが･･･。
旦那の会社は今回の不況の波はあまり受けないかも。
でも、どちらにしてもローンは組まずに済ませる予定なので
現金が減るのが怖いんですよね、自分は。
旦那は今後も稼ぐから大丈夫って言うけど、やっぱり怖いよ。

506 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:26:15 ID:eshyB8yM0

マンションて、億ションだろうがなんだろが、結局！建物の一室を買うっていうイメージ。
共用部分のエントランスやなんかあっても、自分のものという気持ちは全然しないしー。

やっぱり！戸建がいいなー！
好きなようにいかようでもデザイン出来るのが楽しいしー！

あでも、都会に住むなら高層の最上階がいいねー！
陽当たりが悪いのはいやだわ。
朝から電気付けなきゃならないのはごめんですー。

507 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:37:16 ID:9fqdDS5AO

>>505

うちも数千万のローン組むぐらいだったら潔く、生涯賃貸でいったかも
たまたま両家の親援助でキャッシュ＋何か大病患ったときの現金残＋数年分の生活資金が残せたのと
最悪、二人とも動けない事態には実家におんぶにだっこ可能
という三重も四重もセーフティーネットがあったから一戸建買えたけど、
こんな時代にはいくら超一流安定企業でも先行きわからないよね
今年くらいからさらにすごいことになるみたいだしね
現金はないわ、ローンを背負うわ…なんて精神衛生上悪すぎる
いくら心ではわかっているつもりでも、お金に切羽つまると夫婦喧嘩繰り返して家庭が傾くよ
と、めずらしくマジレスしちゃいましたww

508 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:45:41 ID:9fqdDS5AO

>>506

私もいくら一戸建がいいからって、冬の一階リビングに朝から夕方までしっかり太陽が当たる戸建以外はマンションのほうがいいと思う
自分の家の南側１０メートル以上に建造物がないこと
だからといって南側が道路だと排気ガスは臭いし人通りは不快だしね
そういう立地が買えないならマンションのほうがいい
マンションなら南北に建ってるマンションの南側角部屋
ふつうのマンションなんて外側の２部屋しか陽が当たらない
日中なのに照明付けるような部屋はいくら高級でも勘弁

509 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:53:18 ID:qbTm3+lYO

安くなってるけど旦那の給料と自分のパート代だけじゃ
買えねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！１１
まだ二人とも20代だけど30代になっても安普請アパートに
いそうな予感…！
ママ友がみんなマイホームGETしていくなかうちは…うちは…
家族仲が良いのだけが取り柄だわ

どうぞバカにしてください
吐き出したかったの

510 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:11:30 ID:cCHzqUvW0

>>502
団地みたいなマンションでない、高級の低層マンションの場合、
新聞を各戸に届けてくれる。だから郵便物だけなら外出の帰り間際にチェックするだけ。
そんなの戸建てでも同じレベル。ここでは何故か団地レベルのマンションを基準にしてるのが不思議。

>>504
>しかし、庭の手入れ、家の定期的メンテナンス、など業者にお願いするだけでなく
庭の手入れも家の定期メンテナンスも業者と書かれてるけど？
てんぱって連投発狂してないで落ち着けば？ｗ何が気に触って悔しかったのか知らないけど
馬鹿にしか見えないｗ

511 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:21:40 ID:cCHzqUvW0

あ、あとトイレの話だけど、うちの山中湖のコンドの話をすると、
トイレが二つあるんだよね。バスルームの隣にサウナもトイレもある。
それとは別に独立のトイレもある。
ただうちはまだ子供がいないし夫婦だけだから、友達と大勢で来ないかぎり
トイレは一つで十分かも。貴方のように朝から何時間もトイレ居座られると
他の家族が迷惑するだろうけど、うちの家族も友達も皆健康だから、
みんな朝はすっきり簡単に用を足してくれる、特に困った事がない。
あとレセプションホールのフロアにはマンション共有のトイレもあるから、
わざわざ液のトイレとか他のトイレまで行く必要ないですね。
とってもレベルの低い心配していただいて有難うございますｗｗｗ

512 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:35:48 ID:51Wu8CG10

>>509
家族の仲が良いのが一番ですよ。
他と比べて焦ることは全然ないです。
40，50代になってから購入したって大丈夫ですから。
一生賃貸だって、それはそれで気楽でいいと思います。

513 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:52:09 ID:cCHzqUvW0

自演乙、一生賃貸？ｗ賃貸から嫁入りする子供に同情ｗｗｗ

514 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:01:24 ID:G0my4ZM20

賃貸から嫁入りとか気にする時代なんだろうか？＞次世代。
嫁入りっていう言葉自体も旧い感じだしなあ。

どんな暮らしをしていても親は親、子供は子供じゃないのかなと思ってしまう。
まあ、価値観の合った人同士がくっ付くんだから、色々な価値観があって当然だけどね。

515 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:05:15 ID:qbTm3+lYO

>>513
自演認定乙！
うちはPC壊れてから買ってないから
(買えないというか買うなら他にお金使いたい)
PC持ってねーし
えばることじゃないねゴメン
でもﾏｼﾞ自演じゃないから

>>512
うちの母も40、50で買えばいいよ無理スンナと慰めてくれるけど
妹がスペック高い旦那と結婚して都内にマンソン買ったから
肩身が狭い…

516 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:00:06 ID:SWUF54py0

携帯のいつもの人が珍しくマジレスしてるのに
なんか別キャラが登場して相変わらず…なスレですな。

517 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:11:14 ID:cSXc8abE0

>>515
うちはうち　よそはよそ

気にすんな

がんばれ　家族仲良しが一番

518 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:09:28 ID:51ZFJTqN0

>>510
アンタ、今日はファビョリすぎｗｗテンパって連投するするｗｗｗ
ニヤニヤしてるつもりなんだろうけど顔真っ赤でしょ？ｗ

さすが！子供ができない種無しだけるわｗ　ホルモン異常でファビョるファビョるｗｗｗ
夫婦冷え切ってセックスレスなのはわかるけど、もうちょっと落ち着いてよ？
美輪風に言えば前世でもそんな感じだから、カルマで子供できないんだよｗｗ
種無しじゃどうあがいても無理っぽいし、せっかくの資産も種無しじゃ残す相手もいないだろうけどｗ
コンドコンドってよっぽどコンドーム好きだから子供できないのかと思ったよｗｗ
あなたにはコンドの話よりコンドームの話のほうが大事じゃないの？　種無しさん　爆笑

ところで、あなたの家族は健康すっきり、入れ替わり立ち代り早糞するみたいだけど
やっぱ商売人は早寝早糞が家訓なんだってね？
セカセカ商人はのんびり排便しててもお金にならないし、仕事しないと会社が回らないからねｗ
　　　自宅が担保に入れられてるから商売コケたら家屋敷なくなっちゃうもんねｗかわいそー
しっかし共用トイレなんか使ってんだｗ　
「あそこの奥さんよく共用便所でみかけるわよ　」ってうわさになってるよ？ｗ
頼むから駅でしてあげてよｗ子供がかわいそう
住人が共用トイレでしてたら、家であぶれて駆け込んできたの丸わかりじゃないｗｗｗｗｗｗｗ
マンションなんて住んだことないから知らないけど、あれは来客が使うもんだと思ってたｗ
まさか、種無し俊足排便一家が居座ってるとはｗｗｗｗ　そのずうずうしさには敬服しますわｗ
あんまり我慢してお腹の中に貯めるよりは共用トイレ使ってくださいヨ
え？もしかして！？お腹にうん○貯めすぎて赤ちゃんも育たないんじゃ？ｗ　悲惨
う○こと赤ちゃん間違えて出してないよね！？　しっかり確認してよォ～

せっかくのご自慢のコンドも旦那の愛人に使われてるんだろうけどｗ　複数で種分散してるから
本妻に来る頃には薄いんじゃないの？ｗｗ
ま、どっちにしろ小梨なら離婚も十分円滑だし、慰謝料にご自慢のコンドとマンションもらって
老後は一人で都内と山中湖の往復してればあ～？　爆笑

519 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:18:40 ID:ilexRASsO

>>509
そういうの気にすること、ほんとないよ。
大事なことだし、周りに流されることない。自分のタイミングが大切だよ。
お金に余裕ないなら尚更。

520 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:21:31 ID:K81T/6YQO

>>510
いや、だからその郵便物が面倒でない？
外出しない日にわざわざ行くのが。
外出しても、配布時間より先に帰宅ってこともあるし。
人に遭遇するとなると格好や顔もそれなりにしないと、だし。

521 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:37:51 ID:bLoibaCr0

全然参考にならない、もうしばらく社宅でいいや・・・・・・・・ただだし・・・・・・

522 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:39:00 ID:51ZFJTqN0

>>520
だって、この種なし奥さん・・・共用トイレいくついでがあるもんｗｗｗｗ

523 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:44:19 ID:gLwyMfuU0

奥さんも種なしっていうんだ　勉強になります

524 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:48:19 ID:70feppgHO

今北

この糞婆に同情するわ>>461

ｗｗｗｗｗｗ

525 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:51:05 ID:zXMbUry00

>>521
社宅でタダなら、私ならずっとそこに住みながら貯金するよ！

526 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:53:20 ID:51ZFJTqN0

>>523
種無しご主人の奥さん　　の略で、種無し奥さんでもいいし
本人が種無しかもしれないしね
どっちにしろ広義の意味で障害者だろうねｗ

私のみたいに根性だけじゃなく、この奥の場合は子宮も根性もダブルで腐ってるから悲惨ｗ　

527 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:56:41 ID:51ZFJTqN0

>>521
よく社宅で定年まで過ごしてから退職金でマイホーム買うひといるけど
ジジババになるまで人生ほとんど、ボロ臭い社宅で預貯金眺めてニヤニヤしてる姿は涙だよね

その間私はポカポカ陽だまりのリビングソファーでお昼寝
悪いけど、これも格差なのかなー

528 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 01:00:35 ID:ilexRASsO

>>527
ひだまりはいいよね。
紫外線対策はどうしました？

529 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 01:10:06 ID:gLwyMfuU0

>>526
だから勉強になりますって

530 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 01:11:27 ID:51ZFJTqN0

>>528
室内ではしないよ
昔、スポーツやってたし平気
カーテン越しだし、吹き抜けからの光も冬の日差しはそんなに強くもないしね
部屋の奥まで陽が当たるけどポカポカ
カーテン開けるとジリジリあつ～いけどね
夏は太陽が高い高度だから吹き抜けから動いてくる日当たりをよけながら、逃げるように移動するｗ

531 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 01:34:19 ID:ObT+4KVGO

>>530

どうせ田舎モンのくせにww

532 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 02:10:37 ID:GEn2pZxC0

喉仏が見えてるのがおる。

533 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 08:08:22 ID:wHu+XTWb0

>さすが！子供ができない種無しだけるわｗ
「種無しだけるわ」頭に血が上ってるのわかるけど少し落ち着けば？気持ち悪い。。

>さすが！子供ができない種無しだけるわｗ　
>頼むから駅でしてあげてよｗ子供がかわいそう
種無しと発狂したかと思うと、今度は「子供がかわいそう」だってｗ
いったいどっちなの？お家も買えない可哀想な貴方は、自分の感情の制御も上手くできない病気なの・・・？

>夫婦冷え切ってセックスレスなのはわかるけど、もうちょっと落ち着いてよ？
>せっかくのご自慢のコンドも旦那の愛人に使われてるんだろうけどｗ
誰がどうみても貴方がテンパって頭にカッカと血が上ってる頭のおかしい人に見えるよｗｗ
しかも人並みにお家すら買ってくれないうだつの上がらない男からしか相手にされない
負け犬女なのに何故か自己紹介（だけ）は上手なんだね。ある意味感心した（笑）

あと私はあなたのような更年期障害で苦しんでるオバチャンじゃないので、子供はこれからですね。
えっちも貴方と違って、ふつうです。貴方はエッチで苦しむほど欲求不満のようだけど、
私にとって大事なのはスキンシップ。これは毎日旦那さんと団欒しててもベッドでもいちゃいちゃしてるから問題ない。
私たちにとってえっちはその延長でしかないんです。
貴方のように盛りのついたメスじゃないのでｗふつうで十分ｗ
それにしてもあなたのような更年期オバチャンでもメスみたいな事言うんだね。。ちょっときもいかも。。
常にシモネタで頭が一杯の変態記者みたいな人、リアルで自分の周りにいないから少しびっくりしてどんびきしました。

534 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 08:13:19 ID:wHu+XTWb0

とにかく私もこれからまだまだ長い人生を夫と（将来の私たちのベイビーたちと）生きるんですが、
間違っても貴方のように他人の生活を妬んで逆上するような、哀れな女性にならないよう気をつけます。
（貴方と育ちが違うからならない自信あるけどｗ）
あとどうでもいいけど立て続けに怒涛の２０連投を、鬼の形相で書き込みし続けてる母親を持った子供に同情します。
親を選んで生まれてこれない子供にも同情。。せめて母親がヒステリーなんだから、
人並みにお家くらいつくって持ち家からお嫁入りさせてあげたらいいのに。。（ローン審査も通らないほど貧乏なんだろうか。。）
まあ貴方が言うように家族が仲良いのが一番なのは確かなんだけどね。でも深夜遅くまで２ちゃんしてる貴方を
見てると家族とすら上手くいってない不幸なオバチャンにしか見えないしね。
うちの幸せを少しおすそ分けしてあげたいくらいだよ。。心も体も乾ききってる可哀想なオバチャンに

最後になるけど、安いマンションと違ってマンションの共用トイレがあるというお話ですよ。
貴方は団地マンションしか知らないようだったから。。
先にも書いたけど、うちはまだ夫婦二人だから、トイレは一個でも十分。
だから部屋つきのトイレも二個あるけど、原則一つしか使ってない。
頭に血が上ってると、冷静に書き込みも読めないの・・・？ｗ

とにかく少し逝っちゃってる人にもみえるから、一回診てもらうといいんじゃないかなあ。

535 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 08:45:23 ID:gLwyMfuU0

おめーら二人ともすげーな感心するわ　もっとやれ

536 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:31:12 ID:6hBy32sl0

このお二人は河原で思う存分殴りあい
その後、親友になるんですね。
わります。

537 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 10:19:31 ID:2Uyv7rLX0

午後のリヴィングお昼寝の紫外線対策も、まあ充分出来てると思われ・・・
uvカットガラス採用（三層サッシ）しました・・・w

538 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 10:33:39 ID:t6bmPrh90

今住んでるとこだと、一戸建てらしい一戸建ては5000万円は軽くするから
賃貸以外は無理ｗ
旦那の会社の赤字がえらいことになってるしローン組んでたら
ガクブルだったｗ
現金で一戸建て買った人のみがうらやまｗ

539 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 10:37:56 ID:wHu+XTWb0

社会は上手く住み分けができてる。似たような境遇、生活水準、価値観の人間同士出会い、コミュニティ築く。
その方が摩擦が生じにくく上手く行きやすい。
なので、間違ってもお金の話になると、さもしくｗ発狂し逆上する>>518さんとは友達になれない。
私たちにとってふつうの話をしただけでも、やっかみ言い掛かりつけられそうだし、身の危険を感じます。
ある日突然逆恨みから家に火でもつけられそうだしね。

>コンドコンドってよっぽどコンドーム好きだから子供できないのかと思ったよｗｗ
>え？もしかして！？お腹にうん○貯めすぎて赤ちゃんも育たないんじゃ？ｗ　悲惨
>う○こと赤ちゃん間違えて出してないよね！？　しっかり確認してよォ～

これだけ下品な単語連発して、下賤な育ちの人間であると大っぴらに公言してる頭の悪さ。
こんな人間に誰がしたの？ｗ親・・？夫・・・？子供・・・？
まあ育ちの問題だから家庭環境に問題あるんだろうけどね。

540 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 10:38:32 ID:wHu+XTWb0

あとマンションと戸立ての話のスレだから、一つマンションの良さを言うと、
うちはコンドなので一年のうちの多くは利用してない。
しかし出掛ける前に連絡しとくと、シーツやリネンなどを管理人が部屋に用意してくれてるので、
到着したらいつでも寝れる状態。掃除や喚起もこまめにしてくれてます。
大浴場の温泉もオフシーズンは週末しか準備されてないけど、連絡入れれば
利用できるようにしてくれてますね。山中湖には有名な温泉施設が二箇所あるけど、
週末は混んでるのでマンションにあって、友達招待すると喜んでくれる。
敷地にはテニスコートもあるからテニスもできる。
最近はタワーマンションやちょっとしたマンションも、敷地の中に
ライブラリーやジム、テニスコート、スパ、オーナー専用barなどあるとこ多いね。
うちの山中湖もそうだけど、コンシェルジュが２４時間でいるから、セキュリティも安心。
オートロックにスイカや携帯つかってたり、携帯一つで外出先から家のバスのお湯を張るなど便利アイテム一杯。
とはいうものの、これらはマンションの付加価値にすぎず、一番便利なのは、
セキュリティ面の安心感と、立地の良さかな。修繕管理も管理組合がしてくれるので気楽。
一戸建ての良さも沢山知ってるけど、マンションのよさもあるんだよねｗ

にしても四連投の自演ｗ馬鹿すぎるｗ
あと三重サッシって重くて開け閉めすごく大変だと思う、二重サッシですらかなり重いと感じる。
三重サッシがどんなものか本当に知ってたら、まともな神経してる人間は三重サッシにはしないはずｗｗｗ
無知だからいえる馬鹿発言ｗ

541 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 10:47:04 ID:zVOmlMTs0

いいな～社宅がタダなんて…
知人の会社も家賃１割負担（２０万のﾏﾝｿﾝだと自己負担が２万）だし裏山

542 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 10:49:59 ID:BIzxhRGr0

家の値段は大切だよね。
新興住宅地など最初は近い収入帯で固まるから、異質なのがいると辛い。
うちは安めの住宅に越したのが悲劇。随分いじめられたさorz
今はそれを手放して、賃貸戸建てで様子見。
この辺は年収でも2000万近くの方々多いと言われる地帯で
底意地の悪い人には出会わない。

543 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 10:52:59 ID:xrANedlOO

将来は義実家と同居なので、それまで賃貸でいる予定だったけど、家賃が11万はするんで、
中古購入した。管理費込みで毎月の支払い7万。でも買って良かったとも思えないなー

544 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 10:58:04 ID:wHu+XTWb0

社宅って普通子供が就学前に出るよね。
定年までいる人間は一流大企業だといない。
私が勤務してた某業界最大手の石油企業にも社宅はあったけど、
ロンドン赴任から戻った家族が一時避難的に社宅に入ったら、
父親が子供に「ねぇねぇ、うちのお父さんは会社で何か悪い事したの？」
といわれるほど、ロンドンの高級住宅地の邸宅に比べ
３ＬＤＫの社宅がみすぼらしく見えたのでしょ、かなりのショックだったようですｗ
下手なマンションに比べると庭もひろく公園もある社宅だったけど、
分譲のマンションに比べれば団地のようだし、子供にも何かが違うとわかったのかもね。
こんなところかでしかも借家からのお嫁入りとかありえないでしょｗｗｗ
確かに家賃はただに近いけど、それに変えられないものがあるのでは？家族を愛してるならｗ

その人は実家が目黒の自由が丘の戸建てなので、
実家の近くのマンションを購入して引っ越したようだけどねｗ

545 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:17:10 ID:wHu+XTWb0

地価の低い安めの新興住宅地しか住めなかった人が、何で急にランクを上げられるの？
自分の生まれ育った環境、生活水準、価値観の人間が寄り集まるコミュニティを最初から選択するはず。
その方が摩擦も少なくトラブルも少ない。
そこそこの高級住宅地で生活できる人が、わざわざ田舎の安い新興住宅地を選ぶなんて不自然。
必死で面白すぎ

546 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:23:45 ID:lalGubbL0

どんな高級マンションだろうが、戸建てだろうが
周辺にこんなキチガイ住民が住んでたらおしまいだなぁ…。

>>543
好きなところに釘が打てるではないか！

547 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:27:09 ID:wHu+XTWb0

煽るだけ？妬んで言い掛かりつけるキチガイに言われたくないよねｗ

548 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:33:58 ID:CmDJkKVE0

>>542
環境というより、その感覚自体がマズかったんだと思われｗ

549 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:36:50 ID:BIzxhRGr0

>>545
自分の価値観から出られないってかわいそう･･･。
現金で3500万程度の物件でいいと思ったんだよね。
実際田舎だし、充分な家が買えた。ローンなんて嫌だしね。

でも、住んだらそんなものだった。
なので今は賃貸で様子見だよ？地域でランクって言うのが
ド田舎の10代以上続く家の出身なもので分からなかった。
今は分かったよ。戸建てだって言っても、狭い区画が繋がってるのも
そんなものなんだろうって、最初は珍しくて楽しんでいた。

思うに団地住まいに慣れた人の距離感と田舎で隣と離れた人の距離感は違う。
それとどんな育ちでも、今の年収に合わせた場所を選択すべきなのも学んだ。

550 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:38:59 ID:BIzxhRGr0

>>548
感覚が違ってもイジメられる根拠にはならないわｗ
それも一部だけで、後は普通に付き合ってたんだから。

まあ、感覚というか結局似た人がいる場所に行ったほうが良いんだよね。

551 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:39:31 ID:wHu+XTWb0

>それとどんな育ちでも、今の年収に合わせた場所を選択すべきなのも学んだ
馬鹿？育ちがよければ誰でもわかってる事なんだけど？

いい訳するほどドツボに嵌ってて笑えるｗ

552 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:45:33 ID:BIzxhRGr0

>>551
＞育ちがよければ誰でもわかってる事なんだけど？

それは間違ってる。いつもそんな環境で生きてるから分からないよ？
wHu+XTWb0さんは、育ちがいいってどんな人を思ってるの？詳しくお願い。

553 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:45:49 ID:gLwyMfuU0

だんだん短くなってるよ　ほれもっとやれ

554 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:46:07 ID:wHu+XTWb0

3500万ぽっちのｗ分譲地が並んでる住宅街なんか、一歩踏み入ればどんな住民層かわかるはずｗｗ
がさつで行儀のなってない子供や、布団や洗濯物をみるだけでもどの程度の生活水準かわかるｗ
駐車してある車でもわかるｗ　頭の悪そうな大人も多いだろうし、普通育ちが良かったら、
「あ、ちょっと自分には合わないな」とすぐ選択肢から外す、
違和感感じなかったんだから、田舎もんだろうが、なんだろうが水に合うと思った証拠ｗ

生活環境は水に合ったのに、いじめられたんだから相当人間性に問題ある欠陥品なんだろうね

555 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:49:52 ID:wHu+XTWb0

３５００万なんて戸立てにかぎらずマンション（こうなるともうマンションとは呼べないｗ）だって悲惨なはず。
日本は何でもかんでもマンションって言うよね。欧米だと億ション以上でないとマンションなんていわないのに。

556 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:51:41 ID:BIzxhRGr0

>>553
私は関係ないよｗｗｗ

>>554
うん、分かった。
自分はそんな人間なんだね。相当人間に欠陥があるんだと思う。
生きてたらいけないんだよね。随分悩んでたんだ･････。やっぱり生きてちゃいけないんだ。
もう無理かも････さよなら。貴方の言葉で踏ん切りがついたよ。さよなら。

557 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:53:38 ID:wHu+XTWb0

>>552
住み分けは学生時代から感じてるよ。
学校だって乞食から東大まで雑多になってる公立でなく
自分と意識レベルも環境も境遇も似てる人間同士集まる私立で生活してる。
そういう恵まれた環境の恩恵を肌で感じてるから、環境の大事さを
その辺の人間よりずっと知ってる。自分の身のおく環境で出会いの質が決まることも。

だから相応の環境で生活してきた人間がわざわざ自分よりずっと落ちる人間のいる
職場で働いたり、住宅で暮らしたりはしない。必死で笑えるｗ

558 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:54:30 ID:wHu+XTWb0

>>556
あなたみたいなキチガイは自作自演やめられないでしょ。精神病って怖いね

559 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:57:11 ID:70doIFHm0

・・こんな風にならないようにしっかり生きよう。

560 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:59:42 ID:wHu+XTWb0

心配しなくても自作自演するキチガイはこれ以上堕ちようがないでしょ。

561 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:02:50 ID:i6aHQAzP0

wHu+XTWb0さん、あなた自分を客観的に見たら？
暖かいものでも飲んで、少しゆっくりしなよ。
なにをそんなにギスギスしてるの。

自作自演じゃないよｗ

562 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:04:39 ID:TAk4sJAl0

どちらさまも、とても質のいい環境でお育ちになった方には見えませんが・・・

563 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:05:42 ID:wHu+XTWb0

キチガイの２連投。きもｗ

564 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:08:09 ID:i6aHQAzP0

>>562
同感。

キチガイ連発ってしてるけど、自分がそう見えることには気付けないのは不思議だよ。

565 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:13:36 ID:TAk4sJAl0

質のいい自分にこだわり過ぎて、ストレスが溜まってるのかも
だからこういう場所で発散することが必要なんだろね

ま、それはそれでいいんじゃない？

566 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:19:11 ID:wHu+XTWb0

キチガイに言われてもね　ｗ

567 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:20:18 ID:wHu+XTWb0

自作自演だけはしたくない。キチガイの領域だしｗ

568 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:20:19 ID:TAk4sJAl0

うちはまさにその安い建売ってのを買ったんだけど、それなりに満足してる組

このご時世、家賃並みあるいはそれ以下のローン返済で、
家族が住める場所があるっていうのは有難いし、
精神的な安定になってるかな、と思う

いずれはここを出て行くだろう子供たちの、「郷」になってくれるといいなぁ

569 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:20:21 ID:i6aHQAzP0

そうですね、まぁ他人事だからどうでもいいけど、久々にこのスレ覗いたら
あまりに激しくて（しかも無自覚？）ビックリした。

>>541
うちは10年間は家賃2割負担。
なのであと3年で補助が出なくなるので、子供も生まれたしぼちぼちマンション買うつもり。
この不況でいい感じに値下がりしてくれないかと思ってます。

570 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:25:49 ID:e8l+r64dO

もしかして釣りかもって思うくらい個性的なセレブ(笑)が来てたんですね。

571 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:48:03 ID:51ZFJTqN0

>>533　>>544

うはｗｗｗｗｗますます盛り上がってきたｗｗｗｗ
種無うん子さんの書き込みってどれも当たってないから空振りなんだよぉ～
いい歳したおばさんのくせに毎日いちゃいちゃしてんだ～　きんもー☆
そりゃ、種無しだとやりがいもないよね？ｗ　　オアズケ状態？
どーでもいいけど、書き込みがすべて敵に見えるようになったらびょーきですよ～☆　　オチツイテ・・・
えええええ？　友達になれないって？ｗｗｗ　ちょｗｗｗ　喉０ｒがｇｊか邪魔「おｐｓｎ　ｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、まさかとは思うけど全部マジレス？？？？ｗ

だったら２ちゃん史上最高のコピペになりうる出来ｗｗｗｗ　詳しい自己紹介ごくろうさま～☆

まあ、どっちにしろ爽快な夕刻でした　

でもなんかますますむかついてきた！むかー！！　ぼーよみ
それ！　第二らうんど～☆
　　

572 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:00:25 ID:++9Fb7KOO

自分には賃貸マンション暮らしが気楽でいいな。
旦那の会社が家賃8割出してくれるし。
何より転勤族だから今は仕方ない。

庭が欲しいとは思う。
でも子供の頃に庭だけで100坪の戸建てに住んでたが、虫と雑草が凄かった。
ダラだし、ベランダに鉢植えくらいが身の丈に合ってるとつくづく思う。

573 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:04:30 ID:ObT+4KVGO

ここにはヒステリックな転勤賊が多いねww
あちこち飛ばされて頭おかしくなってるの？ww
特殊な友達しかできなくて浮いてるんだろうなぁ
　いるいるww　そういう浮いた奥さんww

574 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:08:07 ID:gLwyMfuU0

>>544
キチガイ度で>>571に負けてますよ　もっとやれ

575 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:09:12 ID:5IbjxBuI0

ボロ分譲の人より新築賃貸の方が生活レベルは高いからね

576 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:12:50 ID:TAk4sJAl0

>>572
転勤族は悩むよね、確かに
でも８割補助は魅力

首都圏や都市部の戸建なら、庭があってもほとんどがベランダ程度
その点は心配いらないと思うｗ

577 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:13:49 ID:+hLm3Rdp0

妄想生活レベル殴りあいスレになってるんだろうなあと思ったら
すごいラッシュかます人が複数湧いててワロタw予想を超えました

578 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:13:58 ID:i6aHQAzP0

>>572
うちと境遇似てるｗ

うちも実家は田舎なだけに庭が広かったけど、今は池の水も抜いて植木のみ業者さんいれてる。
でも週に一度やってる草むしりとか見てると、戸建ても大変だなと。
うちの母にとっては花の手入れのついでの趣味みたいなものかもしれないけど、私には苦痛だろうな。
なにより、母の一人暮らしで姉夫婦が近くにいるとはいえセキュリティ面が心配。

昔は孫を連れて里帰りできる戸建てがいいと思っていたけど、旦那の実家がマンション暮らしで
里帰りはマンションに泊まるけど、嫁の立場からしたらこっちの方が断然気楽でいいなと思い
最近マンションに傾いています。

579 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:15:54 ID:/BSI36Vd0

ナニこの流れ…（;　゜д゜）

580 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:16:29 ID:i6aHQAzP0

>>578
里帰りはマンションに泊まるけど→里帰りはホテルに泊まるけど
間違えました。

581 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:18:48 ID:ObT+4KVGO

>>574

私はちゃんと週３で精神科で治療してますからだいじょうぶですよ　～　爆笑
　　　　　　　　＼(^O^)／

582 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:20:37 ID:nBBl81WL0

あと４日で成人する東大生を通報したらどーなんの？
VIP本部http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1233542790/l50

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11106495

http://www.uploda.org/uporg1984185.jpg

http://www2.vipper.org/vip1092940.jpg

583 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:29:13 ID:zB+XdmuY0

ID:wHu+XTWb0

例の荒らしの文体とそっくり。

実家：本牧本町
現所在地：結婚して田園都市線　青葉区　松風台　戸建ての注文住宅
職場：新日本石油　親のコネで入社
年齢：43歳
縄張り：銀座、日本橋
買い物：高島屋個人外商
遊び場：銀座八丁目のクラブ
信濃町に会社専用の宴会施設
旧華族の邸宅を買い取った部長級以上専用のお屋敷
高級ホテルのバンケット利用
日本や海外への買い物ツアーの案内が親にくる

325:名無しさん＠全板トナメ参戦中:2008-06-26 01:11:28
>321
>土日に客を呼べないから立地だから
↑この文章力どうなの？ｗ
貴方が学歴こんぷの高卒なのすごくよくわかるよ。
はっきりいうとみてて可哀想だもん。

あとうち石油会社の本社だから高卒いないんだよね。
ごめんね、きみのレベルで会話できなくて。
伊勢崎町で精一杯生きてね。きみのような負け犬にお似合いだよｗ

584 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:31:04 ID:90uwSMDY0

そろそろマイホームをと思って覗いてみたけど、なんちゅうギスギスしたスレだｗ
本当に既婚女性が書き込んでる？
やっぱり不況のせいかな。。狂気じみて怖いっす

585 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:37:50 ID:e8l+r64dO

気違いは二だけ人だよw

どっちもバレバレな自作自演が得意ww

586 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:44:07 ID:6hBy32sl0

昨日から今日にかけては
携帯とＰＣを使って自演してる
いつもの基地外が健常者に思えてくるから不思議です＞＜

それほどまでに、基地外セレブはパンチが効きすぎです＞＜

587 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:54:06 ID:zB+XdmuY0

>>544
これも貼っとくね

230 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/08/14(木) 10:39:26 ID:dFC5ISr90
>>216
あ、ごめんね、私石油企業の最大手にいたんだぁｗ
そこの社員で新入社員の頃、都市対抗野球のチアリーダーもやってた。
等々力にグラウンドと合宿所があって、野球部のグラウンドの隣の
サブグラウンドで毎日練習してた。合宿所でシャワー浴びて食堂のおじさんが
つくってくれた食事して毎日タクシーで帰ってた。駅までだけどねｗ
合宿は鵠沼にあった保養所でやってた。男子は赤倉の保養所で応援の合宿してたらしい。
合宿は５日間だったけどすごくキツかったなぁ。普通に会社で仕事してる方が全然ラクだった。
でも今はいい思い出。やってよかったと思うｗ　チアやった仲間とは固い絆できたしね。
ちなみに合宿は出張扱いなので毎日日当でてた。日当は本社からの距離で決まるので
鵠沼だと近いから一日７千円くらいだったかな？男子は赤倉だからもっと多いかも。
あ、まだ何か聞きたい事でもある？

ちなみにうちは１．５流以上の大学しか入社できないよ。
理系（技系）は旧帝の院卒のみ。

あと何か質問でも？ｗｗ　ばーーかｗ

471：名無しさん＠恐縮です 2008/11/08(土) 15:25:36 +psE8FKF0

>>460
ごめん、君のようなひきこもりとちがって業界最大手の石油企業勤務なんだよね。
３年前まで野球部のチアリーダーもやってた。勝ち組でごめんね。ばーかｗ

588 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 14:12:37 ID:i6aHQAzP0

他人事だけど、これだけ個人情報出しちゃったら個人特定出来ちゃうよね。
全部本当のことだったら。
大丈夫なの？

589 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 14:13:47 ID:TAk4sJAl0

>>588
スルー推奨

590 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 14:16:59 ID:npk3VMWz0

>>556
予告ですね。
通報しておきましたよ。

591 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 14:32:30 ID:zB+XdmuY0

>>588
本人が書き込んでいる情報を貼っただけなんで。
一週間くらい前の＋で暴れてるのをみかけたけど、
自分から個人情報晒して、変な人だなあと。
まちbbsでも嫌われ者らしいよ。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1184277895

592 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 14:56:31 ID:quwtXw7tO

先月四階建てのビルを旦那が買ったばかりなんだけど(土地込み二億弱) リフォームして一階テナント、二階住居、三階賃貸にするらしい。
一億以内で収まるかなぁ

593 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 14:58:01 ID:ObT+4KVGO

田園都市線のネガティブキャンペーンじゃない？w
私の予想ではそこに住んでる知り合いを嫉んで住民のフリしてイメージダウンさせようとしてんだよ
それかただの池沼ww

594 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 15:04:15 ID:an7sp+AaO

>>584　昨年位から荒れまくりだが、前はいいｽﾚだったんだよ～…。

595 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 15:07:21 ID:zXMbUry00

でも家関係のスレって定期的に荒れるよね。
もう、そういう宿命なので諦めてるけどｗ

>>592
広さとリフォームの内容次第。

596 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 15:28:02 ID:zB+XdmuY0

>>593
そうかなあ？妄想っぽいけど
青葉台在住、石油企業、一戸建てマンセーだけは首尾一貫してるんだよね

＋の書き込み見つけたわ。もうこれで最後にするね。お邪魔いたしました。

56 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 01:37:06 ID:IrgYima00
>学習院の職員住宅が貧民窟?

貧民屈ですよ？ｗｗｗｗｗ
うちも親も一流大企業だったので社宅はあったけど
社宅に退職するまでいる基地外なんかいません。
みんな子供が小さいうちに持ち家をもって社宅を出ます。
退職まで社宅や官舎にいたら笑われますよ？ｗ
娘に３ＬＤＬの官舎から嫁入りさせても平気な無神経なゴミ親だからキコのような
皇室に逆玉したくてしょうがない娘に育つんだろうがｗ

キコのハングリー精神にはホント感心しますよ（げらげら

69 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 01:46:46 ID:IrgYima00
>>63
うち学習院程度のバカいないよ。
まあ探せばいるかもしれないけど、基本相手されない。
間違っても日大なんか探してもいない。業界最大手の石油企業だけどね。
理系（技術系）にかぎると旧帝院卒のみ。あんたみたいな底辺と違うからｗ

597 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 15:46:49 ID:6hBy32sl0

バブル時代から一ミリたりとも
価値観が動いてないんだな。
ある意味感心するわ。

598 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:25:03 ID:++9Fb7KOO

>>592
数十年前にうちの親がやったこととほぼ同じだ。

親の場合は採算合わなくて今年ビルも土地も手放したけど。

599 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:35:05 ID:ObT+4KVGO

>>595

住宅はすべての競争のなかで一番大きくてわかりやすい比較対象だからね
総資産とか学歴、知識知能なんて競争するための道具や手段なんだしはっきり言って比べても無意味　　　　　
他人とは競争しないとか比べないとか言い張る人もよくいるけど
人間は遺伝子レベルから競争するようにできてるんだから
いくら現実から目を背け、目つぶったフリしていても自分はごまかせない　　　　　　　　　　
人は人、うちはうちってのが有名な負け組のことばだけど、脳内で現実をねじ伏せている不自然な生き方
　世の中には宗教信じて清貧さを追求して負けても心地よくなってるタイプも多いけど　　　　　　　　　　
薬物に浸かって現実逃避しているだけ
現実をみることなく死んでいく哀れな負け犬
どれだけ頑張ったか目に見えてわかりやすく比較できるものは住宅
　それも資産価値なんかじゃなく、生涯暮らす住居の快適さ、ゆとり、容積
　知識、知能、偏差値、学歴なんて自慢してもつかみどころもなく物差しもあいまい
やっぱり競争社会で最終的に比較するのは住宅なんですよ
　これは全国共通、インテリもＤＱＮもすべてがどこかに住むのだから必ず比較できる
広さ、容積も数値として出る
　いくら地価が馬鹿高くても日当たり悪けりゃ意味がない
総資産のくらべっこもいいけどいくら持っていても何かに使わないと意味がない
クルマやブランドじゃ簡単に見栄張れる
誤魔化しも難しく、比較しやすく、人生で一番大きな買い物
それがマイホームですね♪
だからみんな血眼になってやりあうんですよww

600 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 17:16:49 ID:lytc7qLj0

>>594
年末に賃貸不動産板から流れてきた人のせいで荒れてるよね。
ちょっと前は主婦の家に関する雑談スレって感じだったのに。
建築不動産業界は不況で倒産も増えてるし、やさぐれてる人が多いんだろう。

601 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 17:21:03 ID:5AZO2cgr0

>>600
そりゃあちこちでここに誘導されてるからいろいろ流入してくるでしょ
２ちゃんなんて仲良しこよしするとこじゃないんだからさｗ

初心者？

602 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 17:23:19 ID:lytc7qLj0

そうなの？あちこちから誘導ってｗ
どうりで変な人が増えたと思った。
どこから誘導されてきました？

603 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 17:24:25 ID:5AZO2cgr0

>>602
メンヘルｗｗｗｗｗ

604 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 17:25:15 ID:i6aHQAzP0

まったり度は板やスレによるけどね。
２ちゃんはこういう所だと決め付けて空気読まずに痛い行動してる人の方が
よほど初心者というか昔の自分を見ているようで恥ずかしいというか…。

605 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 17:26:59 ID:90uwSMDY0

どうりで…既女以外の書き込みとは思えない妄想レスばかりだと思ったらｗ

606 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 18:08:34 ID:PBaJhkpQO

スルー出来ない奥が、ポツリ、ポツリとレス付けるものだから
今回は粘着が中々出てってくれないんだよ。

607 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:00:34 ID:kGSfOUyAO

カーテン見積もったら全窓で50万近くなったので怖じ気付いて早１ヶ月、いまだに付けてない。
夜はシャッター閉めるし、昼は人目もないから特に必要ないような気がしてきた。
勢いで家具でもカーテンでも買わないとあとになればなるほどどうでもよくなっちゃうね。

608 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:00:44 ID:5AZO2cgr0

>>606
そりゃ、普通の住人でも変なのが現れたらスイッチ入れて変身するでしょｗ
匿名掲示板なんてそんなとこ
いまさら何しみじみ語ってんだかｗ
どうせ初心者か年寄りでしょｗ

609 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:03:39 ID:5AZO2cgr0

>>607
それあるよｗ
購入した当初は２００万くらいの出費でインテリア、家具、家電も考えてた
家電なんかは１５０万くらいでも大丈夫だったけど
買い残したものがあとになればなるほど金銭感覚が戻ってケチってしまうｗ

610 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:11:19 ID:2wMZc5Df0

うちなんか引っ越しまでが長かったから、暇つぶしに家具屋巡りしたりしてどんどん目が肥え、
予算きっちり使い切りましたよ。
ま、いいんだけどね。

でも一部屋はまだカーテンない。
物置部屋にしてるからとりあえず必要ない、とｗ

611 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:48:08 ID:PYvURKpZO

年賀状見て思ったけど、
運の良さって住所に表われるなあと思った
運の良う友人はやっぱり高級住宅街といわれる都心の住所だし
運の悪い友人は今イチな結婚し、とにかく家賃の安さで決めたDQN地域に住んでいる。

612 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:51:10 ID:ObT+4KVGO

家電はエアコン６台、冷蔵庫、全自動洗濯機、大型テレビ２台、ＨＤＤレコーダーとか、家電チェーンでまとめて買ったけど
店頭価格からさらに合計から３０万くらい引いてくれたから、まとめて買ったほうがいいかも
合計１００万オーバーだから店員も気合い入れてのってくるww　　　　　　　
　インテリアとか小物はケチるとせっかくの家が台無しだよね
家じゅうの小物ひとつ、たとえばトイレ掃除ブラシとかマットとか、それぞれに１万単位でかけないとしょぼくなる
これからずっと使うんだしね

613 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 20:03:24 ID:lyW44xdiO

住所で運ねぇ…。
都心の高級住宅街に住んでるけど姑の面倒看て15年っていう友だちがいる。独身の義妹も同居だし、この土地は渡さんと息巻いてるらしく、疲れている。
一概には言えないよ。

614 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 21:55:41 ID:BBGU8VwI0

運というか生き方かと。
自分の中でのレベル設定が高い人は、それなりに努力もしているから
（本人的には努力と感じていないことも多々あり）
それなりの家や伴侶や境遇が手に入りやすい、ってこと。

615 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 22:18:47 ID:ObT+4KVGO

とてもいい流れだとは思うんだけど、ちょっとスレが白けてきちゃったよね♪
刺激が足りなくて、なんかムズムズしてきちゃった　(*^ω^*)

616 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 22:27:30 ID:6hBy32sl0

>>611
貧民街に住んでも
高い壷とか墓を買ったら運良くなるよ～

617 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 22:33:44 ID:aIF7uK4F0

ってか、豪邸住みでも借金王とか、ボロ屋で質素でも大地主とかよくある話

こだわりならともかく、家で人間の質を語るってのはちょっと違和感あるけどなぁ

618 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 22:50:51 ID:ObT+4KVGO

いくら豪邸でもいまの世の中、商売人家系はダメ
いつ担保として人質取られている家を差し押えれるかわからないからね
商売人は転落したら一家夜逃げ
安定職が一番
特殊な例はどこにでもある
東大出てニートとか

あまり高級住宅地で豪邸だとこれからの時代は賊に一家の命狙われるよ
豪邸や金持ちだと命懸けで襲ってくるからね
ガラス破って数人に突入されてガムテープで縛られて
暗証番号教えたらそのままブスリ
そんな可能性が宝くじなみでもあるのは勘弁
ほどほどが一番　　　　　
誰でも知ってるような中途半端な高級住宅街なんて狙ってくださいってじっとそこで動かずに待ってるようなもの　　　
だからといって警備会社のシールがある家専門の賊がたまに捕まってるのは有名な話　
いままでの世の中とは違って、今は高級住宅街なんてかえってこわいよ

619 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 23:07:15 ID:R9cVNJYjO

SECOMのステッカーの家ばかりを狙った外国人窃盗団とかね
そんな時代に2ちゃんに自宅を特定できる個人情報書いちゃう人とか大丈夫か

620 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 23:24:15 ID:0E5Vtmpa0

家というのは単なる衣食住の中の一つ

人間らしく生きるための必要条件やけど

三つ揃っても十分条件やないで

621 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 23:26:04 ID:aIF7uK4F0

>>620がいいこと言った！

622 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 23:34:47 ID:zXMbUry00

>>607
うちもカーテン見積もり高かったので「とりあえず決まるまで」と
いうことでニトリで買ったカーテンが意外に良く、そのままだｗ

戸建てはカーテン代と照明代が思った以上にかかって驚いた。

623 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 23:41:36 ID:6hBy32sl0

カーテンは自分でキチンと測って卸と縫製をやってる問屋に
オーダーする好みの縫製で豊富な生地から選べて値段も半端無く安い。

624 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 00:29:58 ID:G3d3+dcp0

>>620
衣食はだれでも揃うけど住まいは３０坪犬小屋や集合マンションしか住めない必要不十分なひとばっかじゃんｗ
ちゃんと人間らしく三つそろえてから頑張ってよ
ロクにまともな家も買えないくせに人情友情愛情一本！チヨビタドリンクどかうっせーんだよｗ
その、単なる衣食住ですら満足にできない人間の多いこと

人間らしく生きるために最低５０坪の家は所有するべき
同じ幸せならそこそこ広い家があったほうがゆとりある人生を歩むことができる

駅に近いことに喜んでるだけじゃなんのための人生だかわからない
資産価値なんか考えてニヤついてても何にもならない
まして公営団地で甘んじるような人生じゃ未来の子孫からも笑われるよ

625 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 00:40:19 ID:TZ2f1Vi30

なんだかなあ・・・

626 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 00:44:57 ID:InzC77mI0

転勤で戸建を探してるんだけど（賃貸）
不便な世田谷区深沢は不便なのに、どうして高いの？
何か良いことがあるのでしょうか？

627 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 00:49:37 ID:iNkQ8hfz0

>>626
深沢は東京じゃ「不便な場所」ではないし。
高級住宅街とか環境とか抜きにしても、
単純に都心に近いし。

628 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 01:01:54 ID:3GxcQYeRO

>>626

東京は金持ちが儲けるシステムになっていますので、庶民はお金を搾り取られるしくみなのです
　でも、地方にいくことは都落ちと馬鹿にされるために逃げることもできませんww
それでも気分よくセレブ気取りたいひとのために地上はるか上空には住めますww

629 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 01:06:34 ID:TX0OpiSr0

えっ・・・深沢十分不便だと思うけどなｗ
車でどこでも行けるひとじゃなきゃねぇ～
基本バスだし、
東急線沿線どこの駅からも遠いじゃないの。
都心なら最寄り駅から徒歩１０分だったら、不便でいいよ。

630 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 01:12:37 ID:G3d3+dcp0

あれだけゴージャスセレブな話ばっかりだったのに、急にクルマすらも所有してないような流れになったねｗｗｗ
ほんと、ありえねーよｗ匿名ネットｗｗｗ

631 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 01:18:09 ID:L3OxJZaL0

広い家に住むのだけがゆとりかなぁ？
その広い家も最寄駅からバスで20分、都心の職場まで快速で1時間以上とか
そんな田舎の広い家でも奥様ははりきってガーデニングで庭を飾ってるけど。
旦那の寿命は短くなるね

632 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 01:20:39 ID:G3d3+dcp0

>>631
そういう一戸建てしか買えないならやめたほうがいいよ

633 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 01:23:45 ID:L3OxJZaL0

億単位の一戸建て買える人の話かよ。
そりゃあ羨ましいことですね。埼玉神奈川千葉都下の一戸建てはマジ負け組み。

634 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 01:27:00 ID:G3d3+dcp0

私は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、私は世田谷のミニ戸所有なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
激烈な競争社会を駆け抜け、やっと手に入れたマイホーム。
初めて屋内の階段を３階まで駆け上がったときの喜びがまだ続いている。
「セレブ奥様、閑静な世田谷住まい」・・・・・・・
その言葉を聞くと私は自然と身が引き締まります。
周囲のミニ戸の奥様や古くからの住人の方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は私に語りかけます。
「いいかい？セレブというのはが街が住まいが作り上げていく物なのだよ」
私は感動に打ち震えます。
「ミニ戸が何をしてくれるかを問うてはならない、君がミニ戸で何をなしうるかを問いたまえ」
私は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の東京を支えていく最高ランクのセレブである私たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ミニ戸を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ミニ戸に入居することにより、私たちは日々世田谷の伝統を紡いでいくのです。
嗚呼素晴らしき世田谷ミニ戸哉。
イメージ、地価レベルは世界トップ、日本一、眩いばかりの歴史と伝統。余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「世田谷在住です」の一言で羨望の眼差しが。
そしてあらゆる世界の街を歩くたびに感じる世田谷パワーの威力。
世田谷に転入して本当によかった。

635 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 01:45:16 ID:GI97n7hU0

>>626
246に出れば田園都市線で8分くらい？で渋谷じゃない

636 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 02:02:35 ID:afDp36qyO

世田谷区は治安とアクセスが悪いイメージなんだよね。
谷根千、音羽あたりに家建てられたらいいなあ。

637 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 02:27:17 ID:G3d3+dcp0

■外出には7割が車を利用、ママにとって「公共交通機関は使いにくい」
森永乳業は、育児相談窓口「エンゼル110番」への相談内容から、毎回育児に関する傾向に
ついてまとめた「エンゼル110番レポート」を発行している。今回は、「エンゼル110番」に電話で
相談を寄せた、子育て中のママ100人（20代：23人、30代：69人、40代：8人）の聞き取り調査
をまとめ、子ども連れでの外出事情についてまとめた。

子ども連れで外出する時の主な移動手段を聞いたところ、最も多いのは「自家用車」で、
100人中73人が利用。続いて、「電車」「バス」となっており、10年前の調査結果に比べて
大きな違いは見られなかった。公共交通機関を利用しない理由としては「荷物、ベビーカー、
子どもを抱えて、バスや電車には乗れない」「ぐずったりして周囲に迷惑をかけそうだから
車でしか外出しない」といった声が上がっており、10年前も今も、ママたちにとって、
公共交通機関が利用しにくいものであることが明らかになった。

638 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 04:38:23 ID:wJjZHBr00

何ここ？妄想を語るｽﾚ？ｗ

639 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 04:45:37 ID:G3d3+dcp0

>>638
ネットくらい言いたい放題バトルさせてあげてよｗｗ
かくいう私もプライベートでは三つの訴訟を抱えてんてこ舞いｗｗ
ま、全部任せてあるからいいけどねｗ

妄想は合法で～す♪
３０坪の犬小屋すら住めない人はせいぜい妄想しちゃってくださ～いｗｗ

640 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:32:10 ID:wJy39oL10

>>624
50坪30坪を笑う＝目くそ鼻くそを笑うｗｗ

641 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:42:55 ID:ab5ZoTXo0

田舎者の神奈川県民とセレブ気取りの世田谷区民が
キチガイ度数を競い合っていると聞いてやってきました

642 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:56:19 ID:M2Mzc52C0

>>615
刺激的なお話ドゾー

82 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/01/31(火) 16:22:56 ID:oy2o3ekx0
>>75
意識レベルのたかい住民層の地域ならその反応は当然すぎる。
うちの近所でピンクのマンション建てる計画がわかった時も同じ反応でした。
自分の土地ならなんでもできるという発想は成金根性で排除されやすい
128 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/01/31(火) 18:49:02 ID:jGvj461X0
>>126
ごめん、業界最大手の石油会社なんだ。
成城の駅前は何もないけど、田園調布駅前も何もないいしね。
しかし成城はカシオ会長宅（族企業）もあったり、
サラリーマン社長などと違ってスケールが違う。
まあ成城にかぎらず、本当の邸宅がどういうものか知ってたらわかると思うけど。
143 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/01/31(火) 19:22:28 ID:jGvj461X0
>>142
どこが煽ってるように見えたの？
ちなみにボロアパートは世田谷全般多いよ。
成城もピンキリだけど。

>>132
業界他社同士の持ち回り会議が毎月あるけど
各社のみなさん（部長クラス）、社用車利用されてます。
部長クラス以上だと、社用車使うことが多い
毎日の自宅送迎は役員クラス以上だけど。
知ってるかぎり、財閥含む主要商社も社用車つかってた。
うちの会社に「大樹荘」という部長級以上が接待につかえる
会社専用の施設（旧華族の邸宅）があるんだけど、社用車でした。

643 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:57:55 ID:M2Mzc52C0

185 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/01/31(火) 21:38:10 ID:jGvj461X0
>>182
そんなに喧嘩売らない方がいいんじゃないの？
うちは坪１６０万程度で土地８０坪くらい。（横浜市内）
多摩川渡って県内に入ると、かなりがくっと下がる。

194 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/02/01(水) 00:57:15 ID:bB7ehcLs0
１８５坪は素直に羨ましい。
うちの実家は、同じく横浜市内で１２０坪土地があるけど、それでも１８５坪には及びません。
ただし、生まれも育ちも横浜なので、都内に対する憧れは初めかからないです。
（実家は、自宅意外に幾つか不動産を所有管理してます・・・）
私としては親に面倒みてもらってローンを組まずに持ち家をもてたことを感謝してる。
ちなみに都会と、地方の話が出てたきたけど、母方の実家が地方出身なんです。
母方の実家は３００坪以上とききました。
その分手入れが大変そうです。私も庭の手入れはしますが、
５年に一度プロの庭師にお願いする程度。母方の実家は、毎年お願いしてるようです。
母方の実家は開業医なので、病院の土地も合わせると実際の土地が幾つになるのか全く想像つかないです・・・

644 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 09:04:27 ID:ab5ZoTXo0

なんか自演くさいなぁｗ

645 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 11:05:03 ID:fasuSqb+0

本当に満ち足りている人はｷｼﾞｮ板まできて熱弁をふるわないと思うけど。

今引っ越してカーテンや家具を吟味中。
前の賃貸（結婚して旦那、自分とも引っ越してきた）で、先に入居した旦那とくっついてきた姑にカーテンを決められた。
自分が一日の大半を過ごす家で変な趣味のカーテンを毎日見るのが苦痛だったので、今度は自分でしっかり選ぼう！と思っていた。
昨日２階を掃除していたら、前の家で使っていたサイズの合わないカーテンがかかっていて欝…。

646 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 11:27:47 ID:KoLHLXIs0

サイズが合わないんなら、何の問題もなくポイだな。
旦那が文句を言うようなら、旦那ごとｐ（ｒｙ

今日のはなまるマーケットで、賃貸とマンション購入について
どちらが得かの比較してましたね。
家に関しては、個々人で計画・計算しなきゃ損得はわからないんだなって
当たり前のことが分かっただけだったがｗ

647 ：645：2009/02/03(火) 12:05:17 ID:fasuSqb+0

>>646
確かに旦那ごとp(ry
家は個々人で計算・計画するのって当然だね。
実家が持ち家、兄弟の有無、自分の仕事等バックボーンが皆違うんだし。
ここもうちの家がすごい！あんたの家が駄目！って自慢するスレじゃなかったのに。

カーテンの重厚感がうっとうしいので、突っ張り棒ロールスクリーンを検討中。
冬はいいけど夏は網戸にすると風でパタパタして気になるのかな？
ロールスクリーン使用の奥様使用感はいかがですか？

648 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 12:07:15 ID:YX82gaPE0

金銭的には賃貸のほうがよし、だったとしても
テレビや雑誌ではそう言わないらしいよ。
家が売れないって大変なことだからね＠日本経済
やっぱり個々の事情に合わせて選択するしかないよ。

649 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 12:41:33 ID:3GxcQYeRO

>>642

彼女は自然に離れていったでしょ？　　
同業者ってわかるんですよ　直観的にwwww

650 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 13:25:42 ID:Dl0yCuJI0

貧乏人だからこそ、戸建を買うべきかなと思ってるんだけど

賃貸やマンションは将来においてもある程度余裕の見込める人が買うものかな、と

651 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 13:35:07 ID:iNkQ8hfz0

>>650
私はそうだよ～。
将来的にずっと今の家賃払い続けるのはかなりきついだろうと思って、
戸建てを買いました。
老後、お金が無いという理由で安い家賃の部屋に住むのは嫌だった。
（コンパクトな方がいいわって、希望して選択するならいいんだけど）

お金に余裕があるならずっと賃貸が良かったけどね。

652 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 13:52:52 ID:Dl0yCuJI0

よかった＾＾

老後お金なくても住むところだけはあるし、
上手く行けば土地を担保にお金借りられるかな、とか
こんなご時世だから、あれやこれや考えちゃってｗ

653 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 14:06:19 ID:Jpi4yZ1w0

旦那が県内転勤族なんだけど、エリアとか一応希望は出せる。
年齢＆子供が荒らすのでやたらと家を欲しがってるんだけど…。

賃貸、家賃を払うのがばかばかしい＆自分のものでもないのに補修費用が痛い
というんだけど
職種に対しては希望が強い（今は希望しない種類をやっている）
転勤希望を出す上で、エリア指定がないほうが職種が通りやすいから
とりあえず、希望職種で出られるまでは建てないほうが良いんじゃないかと思ってるんだけど…。
ついでにせっかくの戸建てをあっという間に荒らされるくらいなら
年齢が落ち着くまで賃貸で、一括修理費で済ませたい…。

今回は一応、家探しも考えてなるべく引っ越さなくていい方向では希望を出したけど
それすら「やっぱりどこでも良いって書かないから通らないんだ」とか
家族を重荷扱いする始末。だったら家なんてまだ買えないだろうがバーカ。

654 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 16:24:00 ID:3GxcQYeRO

老後は年金暮らしのひとってマンションの維持管理費　税金が庶民レベルでも年間６０万以上、どうやって払っていくんだろ？
６０才から８５までで黙っていても１５００万は消えていくというのに　　　　　
　知ってるのかな？

655 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 16:53:14 ID:jw+x6U3l0

維持管理費滞納で居座る高齢世帯が続出かな？
給食費滞納とおなじでまじめに払ってる人たちに負担が来るんでしょうね。

656 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:20:14 ID:IEG2zS640

>>653
旦那さんを「どこでも良いって書く方が職種通りやすいから、とりあえず
希望職種につけてから家を考えようよ。このご時勢だし、あと数年様子見たほうがいいし」
とか説得しては。二兎追うものは…ってやつです。
家は夫婦二人とも乗り気じゃない時に買うのもじゃないと思う。

>>654
養老保険とか個人年金とか単純に貯蓄とか、それなりに考えてるんじゃない。
普通の人は。うちの親は老後は家賃収入で生活したいらしく、賃貸はじめた。
旦那の親は自営なので、孫のためにまだまだ働くらしい。どっちの親も50代だけどね。
もし足りなくても、60代なんてまだまだ仕事できるし働けば良いんじゃないかな。

657 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 18:51:45 ID:SBpbLEtHO

結婚も家も縁だよね。
なにか後ろから大丈夫だから行け！っておされる感じ。
多少の不満はあっても、後悔はないな。
家はマンションなので、ここで負け組扱いされると、少し沈むけどな。
でも快適だし、近所の戸建ては、ここより狭いのに、高くてあきらめた。
その差額は1500万以上ある。だからそのぶん管理費修繕積立てにあてる感じかな。

658 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 20:54:39 ID:nxUEmu6H0

初歩的な疑問でスマソ
例えば30歳で買った新築マンションって、65歳になったらどのくらいの価値が残るものなの？
それ担保にしてお金借りたりできる？

659 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 23:37:44 ID:GHJgLex/0

そこまで行ったらもう価値マイナスじゃないの？

660 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 00:16:44 ID:tELAdT9D0

そっか・・・ありが㌧

661 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 00:35:48 ID:0TTf44qF0

35年後のことなんて誰もわからないけど
築40年以上のビルなんかは土地値のみで売り出されたりしてるね
解体費用は買い手が出すってパターン

区分所有の場合ゼロにはならないにしても安い
近隣で古いマンション調べてみたら？

662 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 00:43:34 ID:jeS5KXq1O

立地条件によるでしょ。
時代は変わった。これからは、今ある建物をいかに長持ちさせるかという時代。
古くなったら、壊して新しく建てるのは限られてくる。
建築業は、修繕補修業にシフトして行くだろう。耐震補強技術も進むよ。
古くても、場所が良ければまるごと全面改装して売り出してるマンションもある。
だだし今の耐震基準以前にたてられたマンションは注意が必要ですが。

663 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 03:26:47 ID:NLK7QGny0

将来の予想

マンション・・・外国人、低所得者のＤＱＮ、低所得老人

一戸建・・・中流
高級住宅地の一戸建・・・上流

664 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 05:45:35 ID:vh3aP1Eh0

ﾊｲﾊｲｗｗ

665 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 06:15:27 ID:NLK7QGny0

赤ん坊かよｗｗｗｗｗ

666 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 06:35:23 ID:0YUqgmNiO

>>662
耐震基準が何度見直されたか分かってるの？
そんなエポックメイキングな工法が出る頃は、要求される基準も上がるんじゃないの？
あと建物の耐用年数は躯体が何年保つかであって、耐震性とか補強とかの問題じゃないよ、無知乙ｗ
願望も程々にねｗ

>>663
戸建て派の私もコレは引くわｗ
都心に戸建て用の土地を確保できる中流なんて殆ど居ないんだから、高級マンションが田舎の戸建ての価値を上回る現状は維持されるでしょ

667 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 06:53:40 ID:RES66nKc0

住む場所、年代によっても住居の形態はかわってくる。
私は５９歳だが、今まで1軒やだった。東京に移転してからは
マンション。子供も巣立ち、治安のためきちんとセキュリティーが利いている
マンションがとても住みやすい。それに、東京の場合高級マンションに
住んでいる人のほうが、生活レベルが高い人がいる。1戸建てより高いマンションも多いし
管理費、駐車場料金など、おしくなく出せる人はマンションに住むから。
もっとお金持ちは超高級な賃貸マンションに住む。ちまちました1軒やの
値段なんて、資産のうちに入らないのかな？

668 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 06:57:07 ID:NLK7QGny0

ババアかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

669 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:57:33 ID:iM2KP4JS0

>>667
確かにそうですよね。
将来的にもお金に余裕の見込める人は、その時々の便利さ、快適さのみにこだわって住まいを選べる。
羨ましいです。

うちは普通のリーマンだし、こんな世の中だから、とりあえずはチマチマの安戸建を確保。
高級マンションの管理費、修繕積立費、駐車場代＝我が家のローン分くらいかもネｗ

670 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:14:17 ID:jeS5KXq1O

鉄筋コンクリートの構造は心配ではあるが、木造戸建てのシロアリはもっと心配。
外来シロアリってすごい勢いで家から家具から食いつくすらしい。
周辺住宅にも広がって、全部で駆除しないとダメ。家全体シートはって薬散布。
輸入家具から入り込んだらしい。
木屑みたいなのが落ちてたら要注意。シロアリのふんかも。
全国各地で発生してる。皆さん気をつけてください。

671 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:17:50 ID:iM2KP4JS0

業者さん？ｗ

672 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:22:20 ID:cyRtGGW70

資産価値がどーの将来売る時がどーの立地がどーのと
金や老後や体面の心配ばかりしてないで、
自分で選んだ自分の住まいなんだから
払った対価に見合った暮らしを楽しめばいいだけじゃなかろうか・・・

673 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:38:08 ID:jeS5KXq1O

>>671
業者じゃないよ。クローズアップ現代でやってたの。
自治会で集まって集団駆除しようとしても、コストなどでまとまらないとか。
行政がなんとかしろみたいになってたよ。
北米から入り込んだらしい。
柱の食われ方が強烈で、忘れられない。
何度駆除してもまた、ふんが落ちてて、かわいそうだった。
あれから木屑にちょっと過敏かも。タンスとか押し入れとか。

674 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:43:42 ID:fv+vk0fN0

数年前、新築なのにうじ虫に似た、木食い虫が
うじゃうじゃ木食べてたの気持ち悪かったな。
その家3階の軽量鉄骨だったんだけど
もう建て直さないと無理な感じだったよ。

でも海外家具に付いてたみたいだから、持ち込んだのは
住民なんだろうな。

675 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:03:37 ID:ihAjRBWr0

>>669
>高級マンションの管理費、修繕積立費、駐車場代＝

とあるマンションは月に２０万以上かかると知ってぶっ飛んだことがあるｗ
ただでもらっても住み続けられないＯrz

676 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:10:57 ID:USEkiSUT0

コンシャルジュがいて清掃やらホテル並みのサービスのあるマンションは高いだろうね。
老後の安全や便利さ（田舎は病院や公共施設が遠いが老人の車の運転は危険）を
考えたら、老後はマンションが良いなぁと思ってる。

677 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:11:28 ID:USEkiSUT0

コンシャルジュ→コンシェルジュ
間違えた

678 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:43:02 ID:23d9VS89O

マンションってコンクリートが海砂使われてて相当やばいらしいよ
その手のスレじゃ有名な話
知らないのは素人だけだね
地震でヒビがいったら住民同士１３年も裁判してやっと建て直しが始まったってさ
そうなったら負債なので手放すこともできないらしい
悲惨

679 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:45:57 ID:23d9VS89O

マンションが地震で致命傷のヒビが入ると姉葉の被害者みたいにいままでのローン　＋建て直しのローン　でダブルローンになるんだって
払えなかったら自己破産して団地にでもいくしかないってさ

680 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:05:26 ID:bGU1qtmc0

>>656
653です。一応連日そのように言ってはいるんだけど
本人は「そりゃもう、家を買ったなら諦めて、近隣で希望を出し続けるさ」って言うんだよ。

でも絶対来年度も出られなかったら文句言い出すのがわかってるからスルーして
心の中でバーカバーカって言ってる。

たぶん旦那の頭の中では今年アテが外れたので、ならせめて家でも！
というか一つの希望が叶わなかった分、理由が欲しいのかも。
実際まあ支払い考えたら、私もそろそろ買いたいんだけど。
本人も落ち着いて家探しできるって理由もあって今年も近隣を希望したはずなんだけど。
異動がないってわかったときの荒れよう…。
まあわかるんだけどね。今の勤務先はすごい職場だから。

681 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:39:08 ID:23d9VS89O

ちょww　書き込みが急に庶民っぽくなったw
絶対これがふつうの現実だよねw　
ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭもその辺の底辺職だしね
入り口通ってもあいさつしないから住民が管理会社変えろ！ってマンション掲示板で鼻息荒くして書き込んでるんだけど
結局、匿名掲示板じゃ言えるけど総会がだれも言えなかったみたいでそのままになってるとかww
マンション掲示板読むの楽しいよ
どこでも２ちゃんねるみたいにやりあってる
住民同士でこんなやりとりだけはしたくないw

682 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:48:26 ID:cha9eh380

>>681
確かに、マンションってそれが嫌でもある。
こんな世の中になると、
高級マンションほど、購入時には揃っていた足並も、所得層含めどんどんバラバラになりそうだし。

いろんな問題があるねぇ。

683 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:01:12 ID:ouNt8ooO0

＞マンション掲示板読むの楽しいよ

そうかなー？
自治会で話し合えばいいものを
いい大人が裏で悪口を書いてるだぞ？
特定のマンション名を挙げてるから
誰か？想像できそう。
子供の学校の裏の掲示板と変わらない。
あんなものはやめていただきたい。
いじめ、自殺者がそのうちでるぞ。

684 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:43:01 ID:23d9VS89O

>>682

何億もするマンションですら、そんなもめ事やってるからね
どんなレベルでもどんな場所でも人間が集まれば同じようにﾊﾞﾁﾊﾞﾁと争いが始まるんだよ
低級マンションは感情で争う、かといって高級マンションは住人の意識レベルが高く神経質なタイプも多いからちょっとした音も立てられない
しかも争いになれば理詰めでくるからいい加減な対応はできない

685 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:53:01 ID:TqyTeW800

>>684

なぜ、低級と高級の違いを知ってるのか？
雲泥の差ですよね。
宝くじでも当たったの？
事業や株に失敗したの？

686 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:59:08 ID:TqyTeW800

素朴な疑問なんけど
事業に失敗したら安い家賃や安いマンションや家を
買うことになるのだが
そうすると理詰な話し合いもできなくなるわけ？
ふーん。

687 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:23:22 ID:23d9VS89O

>>683

マンション掲示板読むの楽しいのは部外者だからね
住人たちのリアルバトルが見られるなんて面白いよw
マンション名がスレタイだし１階のロビーのハイヒール音が２階の部屋に響いてうるさいとか書かれていたらほとんど特定されるよね
平常時でこれならたぶんトラブル発生時はひどいことになりそうww

688 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:25:35 ID:AJ6Pd5o30

マンション掲示板でもあっちについたりこっちについたり自演して
対立させてるって書いてたよね。そういうの本当に止めときなよ。
いい大人なんだからさ。

689 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:32:12 ID:23d9VS89O

>>688

私はそんなことしないよw
あなた、２ちゃんねると間違えてない？　
そういうのやめなさいよ

690 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:56:39 ID:23d9VS89O

例の田園基地〇ならやりかねないよねw
あんなところに面白半分に書き込んでたらいくらとぼけていても、民事・刑事事件になってしまえば一発で通信ログ出されてバレるじゃんww
２ちゃんの名無しのやりとりとは違うからね　　
　初心者や○地外は、その一線がわからないんだろうねww　　　　　

691 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:00:01 ID:cyRtGGW70

豊洲マンションのキャナルマムとかいうママサークル周辺のバトルが酷すぎてドン引きしたな…
基本的にはみみっちい見栄の張り合いと陰口合戦なんだけど、
豊洲に住むと脳みそまで汚染されるのかとｶﾞｸﾌﾞﾙしたわ。

692 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:01:03 ID:iJxKECRh0

去年かなりやばいことになっておりましたが
注意だけで何事もなかったようです。
本人平あやまりでしたが。
それともあれから進展がありましたか？
大手不動産屋の倒産に関して
数ヶ月中につぶれると書いた人。

693 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:33:00 ID:aklBHeNy0

コンシェルジュがいるホテルみたいなロビーのマンションの友達の家に招かれて単純に「すごいな～」と思ったよ
駅近、スーパー、コンビニ至近、角部屋で日当たりもばっちりだし
マンションを買う人＝実家が持ち家だけど今は便利なとこで生活したいからとりあえずマンション買っとく人が周りには多い
自分はカネコマなので月々の管理費＋駐車場代＋修繕積立金で３万オーバーなんてもったいないと思ってしまう

694 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:58:54 ID:ihAjRBWr0

タワーマンションってすごいよね。
車が着くとベルスタッフが荷物を降ろすのを手伝ってくれて
エントランスにドアマンがいて、ポーターが荷物を部屋まで運んでくれて。
乗ってる車が国産軽で荷物が多慶屋のレジ袋で着ている服がｳﾆｸﾛだったら
そんなことされたら恥じ入ってしまいそう。
留守番を頼まれても住めませ～んｗ

695 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:59:09 ID:iJxKECRh0

高級なのは３万じゃすまないでしょう。

696 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:13:59 ID:uANP9Clt0

>>694
あほか

697 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:17:36 ID:23d9VS89O

>>693

毎日住人の出入りや家族構成を把握してる平社員がいるってだけで嫌
今の時代、信用なんてどこにあるのって感じ
社員なんて辞めたら会社の悪口言うもんだし、住人のことを面白おかしくネットに書き込まないとも限らない
ああいうところに毎日じっとしているといろんなことがわかるんだよ
例えば悪人が自分の女を使ってｺﾝｼｪﾙｼﾞｭにさせて、旅行中を狙って空き巣に入るとか
素人ですらいろんなこと思いつくよ
受け付けなんて安月給だから内心は住人のこと妬んでいると考えたほうがいい
お手伝いだって例外じゃなく腹の底では何思っているかわかったもんじゃない
奥さんいなくなった途端に始まる、お手伝いさんの悪口大会とかを見てきたからわかるんだけどねww
　自分の暮らすところに他人を置くことが考えられない
ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭって名前は綺麗だけど、どうせホテルなんかで不採用だったりして流れてくるんでしょ？
実際はいったいどこに住んでるなにものなのかすらわからない

　世の中のいろんな裏を見てくるとそんな簡単に他人を信用するなんてことはできないな

698 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:17:40 ID:3ICvSfUy0

>>695
私が買える普通レベルのマンションでも三万円じゃ無理だな・・・
特に駐車場代別なら、確実に五万は超えそうだ。
高級なのは、うん十万だね。

699 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:17:44 ID:w0a0dNoiO

不動産板に「高層マンションは買うな！」ってあるよ。
かなり具体的に書いてあったから、なるほどと思った。

700 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:21:21 ID:uBXjCoGtO

>>667
ちょ、59歳て。

701 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:22:06 ID:23d9VS89O

将来、少子化で安い給料のｺﾝｼｪﾙｼﾞｭに人が集まらなくなって、機能が止まってしまい
住人たちも困り果てて最終的にインドネシア人とかフィリピン人が立ってたら笑えるww
財産ねらいのフィリピーナに旦那を寝取られて修羅場とか
十分ありがちな展開ww

702 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:33:59 ID:0TTf44qF0

高層ビルは修繕にもの凄くお金がかかる
外壁だけで億行くかもよ

703 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:36:00 ID:n0Mh+XXx0

>>694
＞車が着くとベルスタッフが荷物を降ろすのを手伝ってくれて

鬱陶しい～
こんなことは、シティーホテルに泊まる時だけで十分だわ
私はマンションにも住んだことあるけど、やっぱり戸建てじゃないと落ち着かない
壁や天井を挟んで他の家族と接してるっていうのが耐えられない。

704 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:50:12 ID:ob4T67U+0

私も、結局それだった

>壁や天井を挟んで他の家族と接してるっていうのが耐えられない。

でも、子供の頃からマンション暮らしだったら気にならなかったのかもしれない
結婚してから5年住んだけど無理だったので家建てた
夫の勤務地が郊外で地価が安かったので助かったけど
都心だと、うちの稼ぎじゃ戸建に住めなかったなぁ
義実家同居は嫌だったし・・・

705 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:51:31 ID:3/y8KgC80

年収９００万(２８)の一般的なサラリーマンなんですが、
この年収だとどのくらいのマンソンを購入していますか？
都内、子一人です。
実母に３５年ローンの話をしたら、そんなローン組む人いるの？
って笑われたんです。
みなさんは何年ローンで購入しているんでしょうか・・・？

706 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:53:11 ID:USEkiSUT0

一軒家は子供が独立するまで、独立後は夫婦で利便性のいい場所のマンションに住みたい。
一軒家は綺麗に維持するの大変だよ。草むしりやらガーデニングやら。
夫婦二人なのに広い家を掃除するのも嫌だし、年取ると外出の時にも車の運転は不安になってくるし。
駅近のマンションが便利で安全で老後はマンションが良いな。

今は乳児持ちで2LDKの賃貸住まいだけど、上の子供の足音がものすごい。
でも「すごいねー」って言ってるだけで夫婦して案外気にならない性格みたい。
上の人が菓子折り持って「うるさくてごめんね」って挨拶に来たけど、ご丁寧にどうもって感じだった。
そういう音が気になる人は、マンション向かないかもね。
一応防音良いと言われてたけど、子供が走り回ると結構聞こえる。

707 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:57:41 ID:USEkiSUT0

>>704
私は一軒家育ちですが、ぜんぜん平気です。
でも18歳で初めての一人暮らしで1DKのマンションに住み始めた頃は、最初の1ヶ月は
あまりの狭さ（全体で実家の自分の部屋より狭い）とうるささにドンヨリしてましたが。

>>705
年収の5倍が一般的では。頭金は無いのでしょうか？

708 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:22:55 ID:Eq6Sb6FcO

程度に差はあれ、人に気を使う人はﾏﾝｼｮﾝ生活は大変だろうね。

709 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:23:37 ID:JSxFstyg0

>705
年収ｽﾚのほうがアドバイスもらえると思うよ。

710 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:23:50 ID:jeS5KXq1O

ここはマンション否定的な意見が多いですね。
確かに駐車場代は負担だけど、駅近だから車なくても困らない。
これから高齢者の自動車の任意保険料は絶対高くなるから、
公共交通機関が利用できるところに住んだ方がいい。
都会では車離れがますます進むだろう。
結論としては、子育て中は広い郊外の戸建てで車所有したらいい。
子育て終了したら、便利な場所のマンション。
両方持ってて、親子で交換するのがベスト。

711 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:28:22 ID:Ri/er+fM0

うちは一戸建てなんて面倒で考えられないけど、ここでそれ言っても鼻で笑われるだけだもん。
駅近マンション最上階生活サイコー！ｗ

712 ：一戸建派：2009/02/04(水) 19:36:43 ID:23d9VS89O

駅近がいいといっても、高齢になったらあちこち公共交通で出かけるほうが大変
うちの両親なんて７０でも普通にクルマ乗ってるよ
ﾖﾎﾞﾖﾎﾞになったらどっちみち近所のスーパー往復するだけでしょ
スーパーさえ近ければなんとか生きていけるよww
終末期に利便性も何もないよ
駅から駅に歩けるくらい元気ならクルマなんて乗れる
うちは徒歩でもクルマでもどちらの選択肢もあるから問題ない
大学病院への通院もクルマ１０分、電車だと１５分
どっちもOK

713 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:51:17 ID:GvN/D/vQ0

私午後はマンションのことで頭がいっぱいですの

714 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:51:37 ID:uANP9Clt0

「某芸能人タワーマンション最上階で孤独死」
タイムリーなニュースだこと

715 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:54:21 ID:94/dgmuI0

＞うちの両親なんて７０でも普通にクルマ乗ってるよ

それはやめて頂きたい。

716 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 20:11:26 ID:cyRtGGW70

家の義両親は70代で家建て替えるって言ってるよｗ
素敵なオーディオルームが欲しいそうだｗ
車ももちろん乗ってるし義父の車は走り屋仕様だそうだｗ
自営業だから現役で二人とも働いてるし
義父は日曜日は20代の若者と草野球し飲み会で騒ぎ翌日ケロリと仕事をこなし
義母は旅行が趣味だけど、お買い物ツアーとかチャラい物じゃなく
何か凄い標高の登山ツアーなんかにひとりで参加し元気に帰ってくる。

717 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 20:19:05 ID:n0Mh+XXx0

>>715
今の70代なんてバリバリですけど･･･
まあ、60代でも認知症になる人もいれば人様々でしょうけど

718 ：一戸建派：2009/02/04(水) 20:29:08 ID:23d9VS89O

>>714

駅近に幻想抱きすぎ
駅近いから人通りは多いけど近所付き合いがなさすぎて孤独死ww
マンションだと子供も出ていくから孤独
一戸建ならマイホームの夢に破れ実家をアテにして子供が戻ってくる可能性もあるww
そうなれば実家と交換条件に面倒も見てもらえるw

719 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 20:46:45 ID:/sBLI68y0

マンションなんて、ビルの一部分じゃん！
やだ！そんなの！
建築家と相談して建てた家がいいよーーーーーーー！

買い物から帰ったら、ドアマンなんて！
鬱陶しい～～～

720 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 20:48:51 ID:hK09XcBJ0

マンションとは豪邸のことだ。
お前らのはフラットまたは単なるアパートメント。

721 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 20:51:56 ID:IUFsxKSD0

マンションみたいな集合住宅をローンで買うのは恥ずかしい。
ローン中は自分の物ではないんだし。
会社でも影で馬鹿にされてるの知らないのか。

722 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:05:50 ID:USEkiSUT0

>>717
いや、70になったら本人がしっかりしてるつもりでも判断力等鈍るので
老人が加害者の事故が多いでしょう。
その多くが「ブレーキとアクセルを間違えた」ってやつだけど。
20万くらいで急激にアクセル踏んだらエンジン停止する装置が取り付けられるので
ぜひ検討してみてください。加害者になりうることを考えてください。
実家で元気にしている自分の親に対しても、私は一番それが怖いよ。

723 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:10:38 ID:fv+vk0fN0

うちの親60代で認知症になって、最後に車大破させたよ
ついでに癌になって、近くに大病院あって助かった。

親の同級生（今70歳くらい）が運転してるの見かけるど、ウインカー出しっぱなしとか
非常にあぶなっかしい。

724 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:21:16 ID:6ft0lOFM0

今のマンション、郵便取りに行くのがうざい。
集合ポストの前にタムロってる人がいるから。
毎日同じメンバー。別フロアでやればいいのに。うざすぎ。
しかも子供の三輪車とか入れてるし、違反だって何度も言われてるのに。

725 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:23:41 ID:fv+vk0fN0

マンションの高層階に住むと、引きこもり率と
子供が外で遊ばない率が高くなるんだってね。
降りるのめんどくさいとか、エレベーターで人に会うのが嫌とかありそう。

726 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:59:15 ID:PwyKZi4RO

老人になった事を考えたら、自分もマンションがいいな。
実家もらえるらしいけど、最寄りJR駅まで徒歩30分なんていらね。
土地代3000万くらいらしいから売りたいけど、親戚がうるさそうだ。

727 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:13:12 ID:nSpQVakw0

老人がマンション住みでもし亡くなったとき
お棺はタテにしてエレベーターで運ぶの？

728 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:25:48 ID:ln/BD+xd0

世間知らず

729 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:33:26 ID:/sBLI68y0

気になるね、＞727

730 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:35:05 ID:3ICvSfUy0

うちも今は戸建てだけど、歳とったら便利な場所にあるマンションを買うと思う。
便利＝都心ではなく、スーパーや病院が近くにあるという意味。
やっぱり車使わなくちゃいけない生活は困るから・・
親戚のおじさんも70歳超えた途端に、車の運転が下手になったというか
人身事故ではないけど、小さな事故繰り返してたし（車庫入れで柱にぶつかったり）。
父もどんどん運転が下手になってるしなぁ。
時々高速道路の逆送の事故とかニュースでやってるけど、それもほとんどが
70代とかだもんね。

731 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:35:10 ID:fv+vk0fN0

救急車の寝台やお棺入るように
奥の下のほうに秘密の扉付いてるエレベーター多いよね。

732 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:35:52 ID:/sBLI68y0

あとさ、高所平気症というのも有名だね～恐～
あたし、やっぱりに地に足が着いてないと嫌だわw

733 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:40:53 ID:gsN5/iRr0

１Ｆに住めばいいよ
というか数年前の地震で都内のエレベーターが軒並み止まっちゃってパニックになった時
うちのﾏﾝｿﾝのエレベーターも止まっちゃって、年寄り連中が困ってたよ。
素直な年寄りはうちの旦那がおんぶして４Ｆまで運んだ（すごく大変）
素直じゃない年寄りは激怒しながら「娘の実家に行く！」と行ってしまった。
年寄りは低層階に住むといいよ。

734 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:48:16 ID:ka8yDnEz0

このスレ初めて見たけど、マンションｖｓ一戸建て
なのね。
そんなの田舎＝一戸建て、都心＝マンションでしょ。
大多数は。

735 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:58:20 ID:eY2rmdeT0

もともと争うスレじゃなかったんだけどね。
本当は>>1のようにﾏﾀｰﾘ推奨
乗り込んできた人が騒ぎ続けて１ヶ月以上たってしまったけど。

736 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:07:06 ID:rLpT5nCx0

>>727
気になる。どうすんだろ。

737 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:13:14 ID:23d9VS89O

>>727

＞老人がマンション住みでもし亡くなったとき
＞お棺はタテにしてエレベーターで運ぶの？　　　
庶民向けのマンションだと棺が大きくてエレベーターも階段も通らないから
一度、棺から出して葬儀屋の若い子が背負って下ろすんだよ
　そういうとき専用の化粧係もいるしね
その時に厄除けで頭に白い三角頭巾をかぶせるのはドリフのコントなんかでも有名だよね

738 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:29:45 ID:rLpT5nCx0

老人のマンション住まいは、お棺のこともそうだけど
すごく体の調子が悪いときにもエレベーターで乗り降りして
誰かと乗り合わせたりしなきゃならないからつらくない？
常に人の目があるよね、マンションって。

739 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:36:41 ID:3ICvSfUy0

>>738
マンション住まい長い人は、あまり気にしてないかも？
私も住んでる当時そんなこと気にしてなかったし、
友達からもそういう不満は聞いたことないな。
まあわざわざ言うことじゃないから言わないのかもしれないけど、
上の階の人がうるさいとか、駐車場でボール遊びされて困るとか
そういう不満は聞いたことあるもんで、そのエレベーターの
件については、それほど不満持ってるとは思えない。
ずっと戸建てに住んでた人がマンション住まいになると、
気になるのかもね。

740 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:44:59 ID:gsN5/iRr0

一戸建ても駅近（老人の足で歩ける範囲）ならいいけど
駅からバスだとエレベーターで乗り合わせるどころじゃないくらいに乗り合わせだし。
駅から徒歩5分以内のマンション低層階が理想かな。
もちろん駅周辺には病院や商業施設が揃ってる都会がいい。バスにも電車にも乗らなくていい生活。

741 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:47:33 ID:23d9VS89O

>>738

マンションってどんなときでもどんな人ともエレベーターで乗り合わせないといけない
眠い朝、知らない他人と数十秒の沈黙
じっと点滅する階ランプを見つめる二人
ロビーも二人で歩き、途中で追い越すのもためらう
　知り合いだと何か会話もしないと機嫌が悪いのか？と思われる
２ちゃんで叩かれ落ち込んでいるいるときも、風邪をひいているときも
盆暮れ正月、２４時間突然訪れる密室の沈黙
そんなところで階下の騒音苦情があった奥さんと鉢合わせになったら…
総会で意見が合わなかった奥さんと鉢合わせになったら…
派閥の違うグループの中にひとり居合わせたら…
あいさつしても返事がない変り者との沈黙
それに加え、蒸し暑いエレベーター内にされたペットのアンモニア臭
これが毎日毎日、永遠と続くマンションストレス

　うざっ！

742 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:48:31 ID:gsN5/iRr0

だから１Fに住めばいいっつの

743 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:53:41 ID:fv+vk0fN0

マンションの管理費って、エレベーター維持代に賃貸でも月1万以上
取られる・・・。
上のほうに住まないと元取れないような気がする。
地方都市だと、わりと便利なところに戸建てで住めたりするけど
都内や住宅密集地じゃ無理だよね。

744 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:02:02 ID:USEkiSUT0

便利さもそうだけど、セキュリティもマンションの方が安心。
老人になって相方が先立ったら、広い家に一人で生活…なんて怖すぎる。
安心できるくらいのセキュリティシステムを取り付けても、なんか
老人の一人暮らしって狙われそうだし。
普段はうざい隣近所にすぐ人がいる環境が、老人になったら安心材料になりそう。

745 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:03:18 ID:gsN5/iRr0

＞エレベーター維持代に賃貸でも月1万以上

管理費1万って高いほうの物件だと思うけど、それでもエレベータ維持費だけじゃなくて全部込みだよ？
地方都市の便利なところねぇ
どこかな

746 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:04:27 ID:23d9VS89O

一戸建だけど近所のイオンだけでもなんでも揃うけどな
薬局チェーンが中に入ってるし、ちょっとしたホームセンターなみに品揃えがある
フードコーナーだってラーメン、どんぶり、うどん、肉、寿司、食べ放題、喫茶、洋食、和食、焼肉、スタバ、飲食店だけでも４０店以上くらい入ってるし　
美容室、マッサージ、ドコモショップ、巨大スポーツ用品店、ペットショップ、赤ちゃん店、
何も困らないよ
　新幹線駅まで電車一本で３０分
駅まで徒歩５分　

でも、ここでよく出てくる、駅からバスでさらに１５分とかかかる一戸建は嫌だな

747 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:04:28 ID:USEkiSUT0

うん、確かにエレベーターがあるほうが管理費高いけど、マンション周辺を
掃除してくれる人へのお金とか、ああいうの込みの値段だよね。

748 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:05:51 ID:USEkiSUT0

>>764
市役所とかは？
田舎ってめんどくさいところに市役所あったりするよね。

749 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:06:29 ID:hWW0yGTj0

【餌昆虫】デュビアスレ【選別繁殖】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pet/1219529963/l50

↑
隣にこんな人が住んでたら困る

750 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:11:18 ID:LISe2dCb0

>>744
まあ、都会で年寄りがマンションに住みたがるのはそれが一番の理由だよね。
一戸建て持ってても、子供夫婦に譲って自分たちは小さいマンション買って終の棲家に、
って人ほんとに多いよ。
古い一戸建ての改築は勝手にやってと子供に丸投げで、こじんまりした新築マンソンで老後
っていいと思うよ。

751 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:12:21 ID:1xd+0KTB0

子どもが小学校に上がる時、駅徒歩５分の戸建てを買いました。
団塊の世代が多くて、子育て世代はマンションに集中してる地域。
最初は、お友だちができるか心配で、
「マンションの子たちはグループになってていいなあ」と、
ちょっと後悔したことも。

でも、今年ＰＴＡがまわってきて、地域の事情がわかってきました。
マンションでは、けっこう親同士関係がこじれる場合があって、
誰と誰が仲が良いとか悪いとか把握しておかないとたいへんだそう。

戸建てでも、駅に近い地域はお付き合いも適当。
親子でマイペースな我が家にはピッタリでした。

あくまでもうちの場合。

752 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:13:02 ID:ydvlTR5eO

>>748

区役所だけど車で８分だね
巡回バスでもいける
コンビニも徒歩２、３分で３件はあるし
　よく探せばこういう一戸建もあるよ
５５００万くらいだったけど

753 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:14:56 ID:I+NEmk4X0

マンションは低層階でも高層階の人と同じエレベーターの維持費を
払い続けなければならないんだよ。もったいないね。

754 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:15:22 ID:LISe2dCb0

5500万で一戸建て？安！
都会のマンションだったら２DKだね
贅沢言わなきゃ極小ミニ戸、もちろん駅からバスで15分も買えるかも

755 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:18:06 ID:LISe2dCb0

>>753
高層階は値段も家賃も高いよ
同じじゃないよ

756 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:23:03 ID:ydvlTR5eO

>>754

同じつくりで２３区内で検索してみると一億オーバーはするね
２３区内じゃ天下りでもしないと買えないんだろうねww
うちは近所の植物園で野鳥が飛びかってるのがバルコニーからのんびりみえるし環境もいい
暖かい日にバルコニーのビーチチェアーに寝転んで
飛びかう野鳥や青空を眺めていると２ちゃんねるで受けたダメージも癒されるww
ちなみに、水着で日光浴していても誰にも見られません

757 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:26:20 ID:/5XX9CNM0

都内は高すぎ
都内でずっと勤めてたおじさん5年前に故郷に家買ってたけど
70坪で3000万くらいだったよ。バス停まで1分スーパー１分
空気きれい。静か。

758 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:29:39 ID:LISe2dCb0

>>756
腐乱死体で見つかるんだろうね

759 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:35:12 ID:HwVtuK0N0

>>757
故郷というと「田舎」ってイメージだけど、そのわりには高いね。
うちのいとこが昨年田舎に家を建てたけど、その場所で地代に
3千万出すとしたら、500坪くらい買えそうｗ

760 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:54:44 ID:bZWSsddh0

マンションは恐いからなー。
築２０年以上経ったようなものだと
おんぼろ乗り合いバスみたいなものだからね。
年取ってそういうマンションから立ち退かざるを得なくなっても悲惨。
マンションは先行きがどうなるかまったく不透明だしね。
荒廃マンションのテレビみてほんとこわくなったよ。

761 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:59:22 ID:DE3owT5vO

>>757
建て売り？
うちも大概田舎だけど70坪(延べ床)でそれなりの家建てるなら、
建物だけで5000万、土地1500万とかだよ。

762 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 01:02:54 ID:InnvIKRz0

>>761
www

763 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 01:05:58 ID:LISe2dCb0

マンションという選択肢があまり無い地方の人とこういう話をしてもすれ違うだけだと思う。
5500万で素敵な一戸建てが買える地域なら、そりゃ買うでしょ。どんな田舎でも住めば都ですよ。

764 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 01:19:45 ID:ydvlTR5eO

>>763

ところがどっこい
東京なら簡単に買えそうな金額だけど東京に会社があるから現実的に買えない　
地元に住んでいたらいたで、それなりの競争に勝ち抜いていいところに勤めていないと買えない金額
　例えれば私たち日本人の給料なら中国で超豪邸買えるけど現実には買えないも同然でしょ
私の年収ならタイのでかい海老養殖池が買える！とは言えるけど現実には買えないも同然
遠くからお金のことだけ考えてニヤニヤするだけで、現実には買えない物件なんだよね
私だって地方なら買えるよ！といいながらも現実のしがらみのせいで絶対に買えない
退職できないし、退職して地方にきたら生涯賃金もガタッと落ちて、いままでの生活をキープできない
地方でそこそこの年収を得ないと買えない
だから退職したら買うって？
それまで失った年月は戻ってこないんだよ
プライスレスだねww

765 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 01:24:09 ID:/5XX9CNM0

都内だけのスレ作ったほうが良いよ
うち大阪だけど、東京はまじで高すぎて話付いていけない。
都内ならいかに広くて安い賃貸借りたかのほうが自慢になりそうだｗ

>>761
土地が70で、建蔽率40か60％程度の家だよ。
ハウスメーカー注文だった。

766 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 01:30:56 ID:HwVtuK0N0

私のいとこたちはみんなド田舎の公務員か医療関係者。
仕事にあぶれることもなく、広い敷地を安く入手してる。
これ、最強パターンか・・・
うちのだんなは普通に稼いでくれるけど、東京に住んでないと
この収入は得られないしね。

767 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 01:34:05 ID:ydvlTR5eO

昨日、ＮＨＫで東京の地上げ問題がやっていたけど
結局東京のヤクザとか不動産屋が土地の値段吊り上げて儲けてるから一戸建買えないんだろうね
東京の人が一億の一戸建が一生働いても買えないのは、はっきり言って黒いひとたちがその中から半分の五千万奪っていって儲けているからでしょ
駅近だ駅近だってアホみたいに集まるから吊り上げられて買えないんだよ
物件価格の半分は暗やみのだれかにぼったくられてんだよ
足元みられてんだよね
かわいそーww

768 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 01:34:45 ID:LISe2dCb0

田舎や地方でびっくりしたこと　みたいなスレ昔あったね
田舎は田舎で大変なことがあるんじゃないかな
そりゃみーんな広い一戸建て持ち家に住んでるだろうけど。
自分は住宅費が高くてしょうがない都会住みだけど、田舎には住みたくないし。特に老後は。

769 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 01:55:45 ID:/5XX9CNM0

政令都市くらいだと、あんまり近所付き合いのしがらみないよ。

買い物や病院は都のほうがいいかもね
知合いの年配の人が、浅草にすぐ行ける都営に安く住んでる。

身寄りない夫婦が老人型マンションに住んでるけど、トイレ風呂車椅子で入れる仕様の
ワンルームだよ。飯は３食作ってくれて、隣にショッピングセンターある。
月１５万くらいって言ってたわ。

770 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 02:10:51 ID:LISe2dCb0

浅草にすぐ行けるって埋立地だね。東京湾沿いでしょ。
銀座に数分とかいうコピーで売られてますな。
銀座や浅草にすぐ行ける場所にある格安埋立地は確かにありますよ。
怖いですよ。安いだけの理由はあるんです。

771 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 02:30:55 ID:LISe2dCb0

豊洲とかが代表的です。

772 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 02:53:25 ID:y9sjE+Rw0

ま、
頭金もそこそこしかなく３５年ローンかなんかで
中途半端な新築分譲マンション買った人は人生終わり

ってことは確かですよ。

773 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 03:57:54 ID:gtS9w7VO0

もう今からマンション、一戸建買うひとは遅かったよね
当分買わないほうがいい
だって倒産スレとか読んでみなよ
工事代金の半分、２０００万払って工事途中で倒産したら、支払った２０００万パー
ローンだけがのこり、建設途中の物件は自分の物にならず
夫婦離婚　一家心中
あ～こわいこわい
こんな業界パニックの時代に、素人がうん千万の買い物なんかできないよ
倒産した会社のマンション掲示板でも読んでみて
みんな頭真っ白になってうめいてるよ

774 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 06:00:39 ID:ZVKCju360

若い時は都心のマンションを借りて
子育て中は住宅地の戸建てを買うか借りるかして
歳をとったら近くに病院がある新築のマンションを買えるのが理想。

775 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 08:00:50 ID:HuWXsSCp0

>>774
ライフプラン同じだ。

＞子育て中は住宅地の戸建てを買う　←うちは今ココ

＞歳とったら近くに病院がある新築のマンションを買う　←親は今ココ

776 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 08:51:26 ID:uW0HPDkq0

>>751
あ～うちと似てる。
うちは子供が小さいときは30世帯ほどの公営住宅。
お友達もいっぱいいて、良かったと思うけど、
ママさん同士の派閥や、管理関係とか、けっこうストレスもあったかな。

今は都心まで30分ほどの私鉄沿線、駅から５分ほどの戸建。
主人や子供の通勤通学にも便利で有難い。

概ね満足してるけど、戸建って寒いね。

777 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:02:37 ID:uW0HPDkq0

>>773
完成済みの建売とかだったら問題ないんじゃないの？

778 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:35:06 ID:iq/dV71jO

建て売りは中身がどうなってるか分からなくて怖い。
自分の住んでいる地域(関東政令)は建て売り駅近3000万円代、同じくらいの建坪の注文は1.5倍以上する。
マンションもある意味建て売りみたいなもんだし、迷った末売り建て物件(半注文みたいなもの)にした。
激安建て売りを買った友人は入居してすぐ壁に亀裂、戸が開かない等トラブル続きだけど工務店がとんじゃったので泣き寝入りだそうだ。

779 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:41:19 ID:mbH9yKQs0

やっぱ駅近、さらにスーパー近は魅力的だなーー。
そういうとこ住んでる人、生活楽チンだよね。

780 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:48:39 ID:uW0HPDkq0

>>778
とんじゃった、って倒産しちゃったってこと？
お友達、不運だったね・・・

でも、注文も結構トラブルあるらしいよ。
高いのは単に注文だからであって、トラブルがないっていう保証じゃないと思う。
ま、お金に余裕があるなら好きなようにできる注文がいいのはもちろんだろうけどね＾＾

781 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:56:03 ID:uW0HPDkq0

>>779
確かに有難いとは思う。
今も、歩いて駅周辺のスーパー３軒と銀行をまわってきたところ。

密集した住宅街で、大きな通りに面してないから、
家の前の通りは車のすれ違いがきついってのはあるなぁ・・・
それほど車の交通量は多くないけどね。

782 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:00:03 ID:HwVtuK0N0

建て直すの覚悟で安普請の家の方が、安心な時代かもね。
万が一のことがあってもリスクが少ない。
もちろんすぐに倒壊してしまうほどの粗悪なのは別として。
建売だからといって、20年後に壊れてしまうわけじゃないし、
注文住宅も一生手をかけなくていいわけじゃないしね。
先日隣の立派な注文住宅も、大がかりな改装工事してたし。
一生住み続けるなら死ぬまでの間に一度くらいは
改装や建て直しで、お金かかると思うのです。

780と同じく、お金があるなら好きなように注文住宅建てるのが
一番だと思うけどね。

783 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:12:05 ID:u1mbeIzq0

去年は子供も3歳になったし、家建てたいな・・・どうしようかな
夫の転勤もあるし、頭金半分ぐらい入れたいしまだ様子見で
貯金するか・・・はぁ
なんて考えていたんだけど、同級生の子は去年契約して
家を建てることになった。（子供0歳）

「いいなー楽しそうだなー」なんて正直にうらやましがって
（妬みはなし）いたんだけど、家を建てることになってから
「旦那さまは10歳年上だから、同級生達の旦那より高給取りなの☆ミャハ」
「戸建じゃないとカワイソウ～」
とちょっと？な発言が増えてなんだか嫌な気分に・・・（自分の旦那にさまって・・・）
浮かれているししょうがないかな・・・こんな子じゃなかったのになと
残念に思っていたんだけど、今回の決算でリストラ計画が決定して同級生の旦那は
リストラはされないものの、大幅に給料を減らされるらしい。

月々のローン額も決まっているから（夫の年齢が高い分、ローン期間を延長できない）
子供が小さいうちは専業で居るつもりだったけど、働きに出ることにしたみたい。

で、パートを見つけるまで個人事業主で子供を保育園に預けている私に
子供を預かってくれと泣きついて来た。（決まったら保育園に入れるまで）
ちょっと欝っぽくなっていて、協力してあげたいけど、あの調子に乗っていたときの
発言を思い出すとモヤモヤする・・・
でも、「面接のときは預かろう・・・給料カットなんて本人達の責任じゃないし
明日はわが身だしね」と気持ちを切り替えようと思ったら

「給料が少なくなったら、それに合わせて引越しできる人にローンの重みは
わかんないわ！こんな小さい子供と離れて仕事なんてつらい！貴方は
小さいときはずっと一緒に居てずるい！」と切れたれた・・・もうしらん。

家を買う時期は良く考えて・・・と思って私は保留中だけど、子供が小さいうちに
買うのを決めたのは自分達なんだろ！ずるいってなんだよ！

784 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:21:08 ID:P08pIXTx0

>>783
それ、相手が頭おかしいだけだからスレ違いに近いと思う。
どこにどう住もうと基地外は基地外。
普通は、家が決まって嬉しいからってカワイソウ発言したり
経済事情が変わって苦しくなったからって友人に子供を預けようとしたり
ましてアンタには分からん、ずるいなどと暴言を吐いたりしないものでしょ。
ここで子供を見てやったら、何でもかんでも押し付けられて
気に入らないことは全てあなたのせいにされるよ。
そもそも、他所の子をホイホイ預かって怪我でもさせたらどうするのさ。
残念だけど、気がふれて別人になったのだと思ってCOした方がいいよ。

785 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:08:03 ID:mbH9yKQs0

☆☆富士ハウス破産による被害者の情報交換スレ☆☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1233476379/

786 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:20:35 ID:IpiRTCsy0

うちの実家、注文住宅で母親が勝手に設計した間取りだけど、風水的に悪いらしい。
トイレの位置とか、池の位置とか。
私が生まれた頃に立てたけど、父親は中学の時に病死しました。

787 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:52:37 ID:ydvlTR5eO

>>783

だからそういう自慢や言いたい放題は２ちゃんだけでやれと…ww

788 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:00:41 ID:T0BQR4rF0

キチガイ午後の部このあとすぐ

789 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:58:35 ID:nCPbAORmO

すごい不景気らしいが、家のマンション周辺は建築ラッシュ。
引越した頃よりにぎやかで便利になった。
このにぎやかさを維持するため、なるべく地元の店や公共交通機関を利用してる。
我が家の貢献はスズメの涙だけど。街を良くするのも住民の協力が不可欠。
歩いて行ける美味しいレストランは絶対潰してはいけない！

790 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:11:11 ID:ydvlTR5eO

うちはイオンが入れ代わり飲食店舗管理してくれるから大丈夫ww
　駅近は個人商店だから大変だね

791 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:19:53 ID:7qG3B4NK0

すごい不景気を感じる。
我が家の近所家売り出しているが半年前から売れにくくなってる。
あの家、隣の家も検索したら売り出してる・・・
まだ居るようだが、
気楽に売って住み替えプランも立たないよこれじゃ。

792 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:21:05 ID:k5qAWTX70

駅近にイオンがあるこの地域は、とても住みやすいです。
以前、一戸建てに住んでて泥棒に入られた事があって、今はマンションに住んでいます。
ガーデニングに興味ゼロだし、主人が出張で不在にする事が多い子梨夫婦だから、マンションだと安心です。
泥棒に入られた人だと分かると思うけど、泥棒が入られたあとが大変なんです。精神的に・・・・・・。

793 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:53:26 ID:X85WTOUF0

賃貸最強　子供がある程度大きくなったら一戸建て

794 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:03:30 ID:JCbnYRqKO

大型ショッピングモールの近くは便利だろうがDQNが多そう

795 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:01:48 ID:ydvlTR5eO

うちは駅近で近所にイオンがある地域なので、とても住みやすい
うちはマンションに住んでて泥棒に入られた事があって、今は一戸建に住んでいるよ
最上階だったのに泥棒に入られた
最近の泥棒はマンション内根こそぎ狙って一気に稼ぐのが効率いいらしい
主人の勤務先も車で１５分だし転勤もない
２才の時に新築一戸建を購入したので幼なじみの友達とずっといられると思う
私が転勤族であちこちで友達つくったけど幼なじみの付き合いには憧れたな

イオンの近所は最高だよ
うちの一戸建の目の前にガードマンボックスが立っているからうちの守衛みたいなものw
　ＤＱＮが多いかどうか実感はないけどうちもＤＱＮだから大丈夫w　　　　　
ＪＲも私鉄もバスもすべて徒歩圏内だから交通の便もいいけど、ほとんどクルマ移動が多いな
郊外の大型ショッピングモール巡りもよくする　　　
大学病院はクルマで１０分かかるけどちょっとした病気なら入院もできる中規模の病院が徒歩５分だから安心
イオンと病院が徒歩圏内の一戸建が最強です！
２３区なんてゴミゴミしたところは絶対に嫌

796 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:02:43 ID:f/S2lflo0

土地だけでも買っておこうかな。
今年は買いかな、と思っている。

797 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:12:37 ID:mbH9yKQs0

>>795
>>792の文章を変えただけ？

798 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:33:21 ID:U1B1b+pO0

ココは田舎の家自慢ですか？ｗ

799 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:40:17 ID:LjHrrDnz0

郊外型の大型商業施設と連動してマンション建てたり
住宅用地を大々的に売り出したような地域は
商業施設撤廃と人口減少でゴーストタウンになる可能性高いよね。

800 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:45:16 ID:IpiRTCsy0

>>799
実家の昔ジャスコがあった辺りはそうだ。
私が小さい頃（25年ほど前）は、ジャスコは活気があって周辺にバスセンターもあり
商店街も繁華街もとても栄えていた。
でも、ジャスコが隣町に拡大移転してからは、バスセンターもなくなり
商店街もほとんど店が閉まっている。
帰省したときに通ったりするけど、本当に寂れてて老人しか歩いてない感じ…。

801 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:57:10 ID:28F6dhiY0

「ヴェレーナ」シリーズのマンションデベロッパー
東証１部上場
日本綜合地所株式会社など３社
会社更生法の適用を申請
負債2142億2300万円

802 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:05:30 ID:+4IkEo8gO

マンションと戸建てだと圧倒的に戸建ての方が空き巣に入られる率が高いよ。

803 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:11:56 ID:ydvlTR5eO

ジャスコレベルは規模が中途半端だから衰退したんだよ　　　　　　　　　　
イオンくらいの巨大な土地ならもう他は勝ち目がない
そんなまとまった大きな土地は周辺にないことを住宅地図で確認してから家を購入した
仮に時代が変わってイオンが衰退してもこれだけの巨大な土地なら次世代の商業施設が建つはず
地元では駅前の商店街は寂れてイオンのひとり勝ち
商店街に近かったマンション住人の老人たちは、わざわざ線路をまたいでやってくるみたい
駅前マンションの老人は移動手段が徒歩か自転車だから商業施設の選択肢が少ないんだよね
スーパーも小さいから品揃えにも飽きてくる←ここ大事
　大手は売れ筋や品揃えをどんどんリサーチして仕入れているから客はその時代時代で商品を購入できて便利
店舗も自然淘汰されていいものが残っていくのでこっちはわざわざ特定の店を応援しなくても
経済力学で変遷していってくれる
ここ１５年の流れは大きいところが勝ちって流れだからね
中規模のジャスコや伊勢丹、駅前百貨店じゃもうつまらないよ
たまに遊びにいくにはいいけどね

804 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:12:19 ID:nCPbAORmO

イオンとかは、ある方がいいけど、あんまり近すぎるとかえって行きにくいかも。
買物する時、知り合いや近所の人には会いたくないから。
食料品は、レジ以外ならかまわないけどね。

805 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:31:42 ID:ydvlTR5eO

>>804

駅前の商店のほうがご近所さんに出会うよ　　　　　　　
以前、都内の某駅前マンションに住んでいたけど、一度こちらの快適さに慣れてしまうともうあのゴミゴミした街には戻りたくない
自分の上下左右に他人が住んでるのが息苦しい
カプセルホテルじゃないんだからさ

806 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:35:31 ID:IpiRTCsy0

>>803
20年、30年後も同じだと思い込むのは危険。
私も子供の頃によく行ってたジャスコがまさか潰れるなんて思ってなかったな。

土地が広いイオンはOKって、そういった広いイオンって、郊外に作られることが多いから
利用者の大半は車なんだよね。前に名古屋に住んでいた時に近所にイオンがあって
土日はイオン渋滞が起きるほど大渋滞だった。でも、ある時から渋滞がめっきり減ったんだよ。
隣の市に大きなショピングモールが出来たから、客が分散したらしい。
それまでは、近隣の市からも買い物客が来てたからね。
車での客が多いって事は、行動範囲も広いから、他に移りやすくもある。
少なくとも数十年後も大丈夫なんて思うのは、あまりに楽観的だと思うよ。

807 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:44:07 ID:IpiRTCsy0

ちなみに>>800の拡大移転したジャスコ→イオン、私の住んでいた市に移転してきたんだけど
最初は大繁盛だったけど10年以上経った今では客足が衰えてきてテナントがコロコロ変わってる。
なんでも、テナント料が馬鹿高いらしく。
客足が衰えたのは、隣の市に更に大きいイオンが出来たから（こっちのも駐車場2000台完備なんだけど）。
それでも正月には田舎じゃ普段お目にかかれない芸能人が来るから、正月とかは人が多いｗ

808 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:46:58 ID:ydvlTR5eO

>>806

つぶれてしまっても駅前の商店街もあるから大丈夫
目の前に植物園もあるから見晴らしも最高
川辺には野鳥があふれているしね
たまに吹いてくる潮風がとっても心地よいよ
マンション掲示板見ていたら、豪華な共用設備のプールがあったらしいんだけど
維持費が高いって、使わない住人の反対でどんどん使えなくなってるらしい
温泉とかもそういう話聞くよ
住人同士、顔合わせるの嫌なのかな？
コンシェルジュだってそのうち割高だとか使わないとか、中古で安く入ってきた住人たちが反対すれば
総会で決議されて廃止されるんだろうね
いまあるサービスが生涯続くとは限らない
　てか、マンション住人ってどこも揉めすぎてて笑えるww

809 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:00:53 ID:IpiRTCsy0

>>808
駅前の商店街が大丈夫だという理屈も分からないけど…。
私はどんどん廃れ行く街で育ったから、そういう根拠ない自信が分からない。
うちの実家の方じゃ駅前の商店街なんて、今結構悲惨な状態だからね…。
昔の活気のある街を知っていると、通ると寂しい気持ちになるよ。

810 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:05:09 ID:mbH9yKQs0

イオンっていうと郊外ってイメージだけど、駅近でイオンもあるの？

811 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:10:01 ID:OXDpTyeQO

川辺で潮風？河口なのかな。
水の近くって虫多くないですか？
生活排水の流れ込まない川はいいけど、そうでないと夏臭いそう。
うちの近くのイオンは駐車場4000台停められる広さだから、
やっぱり休日は周辺道路が渋滞してる。
平日に行くからいいけど。

812 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:19:19 ID:mbH9yKQs0

日本綜合地所が会社更生法手続き　負債総額１９００億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000576-san-bus_all

↑
ここってマンション扱ってたとこなの？関東じゃないからわからない。

813 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:28:03 ID:ydvlTR5eO

やっぱり２ちゃんねるってどんなに理想的な住居を提示しても何かいちゃもん付けられるってことがよくわかったww
これ以上の条件の物件がもしも日本にあったら紹介してほしいww

814 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:33:50 ID:ydvlTR5eO

>>812

いま、毎日のようにマンションデブが倒産してるよ
私ならこれから大不況倒産の時代に不動産なんて恐くて絶対買えない

815 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:35:27 ID:LjHrrDnz0

いつもの基地外の人がイオンの側に住んでるこが解ったので
イオンの近くにだけは住むの辞めようとは思った。

816 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:44:42 ID:T0BQR4rF0

イオンの話が本当なら午前中レジうっ

817 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:53:53 ID:nCPbAORmO

理想的な戸建てに住んでるのに、なんでマンション掲示板なんかみるの？
マンション住んでても、そんなの知らなかったし、見る気もしないけどね。

818 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 20:02:44 ID:RC4eFMYd0

>>812
先日の内定取り消し騒動でさんざんニュースになった会社だね。
オープンエアリビングとかいう、奥行き４ｍのバルコニーを売りにしてて
外観が小洒落たマンションを売ってた。でも、昔から良い評判を聞かない。

819 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 20:15:17 ID:ydvlTR5eO

>>817

見ないほうがいいよ
住めなくなるよww
人間ってさ、普段はニコニコあいさつしていても裏じゃどんな理想的な住まい、理想的な家族でもいちゃもんつけるやつがいるんだよ
極端に言えば自分と考えが違っている人間なんてみんな心の奥深くじゃ死ねばいいと思っているんだよね
犯罪者はたまたまそれを現実に実現しただけのことだしね

820 ：↑：2009/02/05(木) 21:33:17 ID:LjHrrDnz0

こんな母親最悪だなｗ

821 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 21:41:25 ID:T0BQR4rF0

きじょ板だから遠慮して女になってるだけだから

822 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:53:11 ID:ydvlTR5eO

競争社会ってのはそういうことなんだよ
合法的にライバルを蹴落としても奈落の底にいかれちゃまずいから
生かさず殺さず搾り取るんだよ
ある意味、単純に殺すよりも残忍な生きものが人間
みんなそういう遺伝子を持っているけど教育とか法律とか共同生活で押し込めているだけ
だから、匿名になると普段隠していることが一気に溢れだして争いが始まる
まだ道徳や法律でストッパーがかかってるからそこそこまでで納まってるけどね
つまり何が言いたいか無理矢理軌道修正すると、マンションみたいな共同生活が始まると最初は夢を抱いてやってきても
そのうちに住人同士のいざこざが始まるということ
上下左右でお互い恨み恨まれながら競争が始まる
戦いが始まる
２ちゃんねると同じように心の底ではいちゃもんをつけている
マンションヒエラルキーと動物順位が違っていると最上階に住んでいても下層のボス猿に妬まれる
　ロビーではいじめのように特定の住人の噂話
話まとめるのがめんどくさくなってきたのでここで独り言終わりww

823 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:48:46 ID:k+h7c4Pr0

＞普段はニコニコあいさつしていても裏じゃどんな理想的な住まい、理想的な家族でもいちゃもんつけるやつがいるんだよ
＞極端に言えば自分と考えが違っている人間なんてみんな心の奥深くじゃ死ねばいいと思っているんだよね

こういう人はたしかにいる。

824 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 00:21:49 ID:5XAxf53c0

それもしかたないよ、ひとそれぞれだから

825 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 00:42:02 ID:xyRbXAfmO

だよね
人生いろいろ　住まいもいろいろ
団地でだって生きている
賃貸だってへこたれない！
マンションだって生きている
　住めば都　同じ都ならゆとりがほしいけど
それが無理ならあきらめよう
憧れの都、東京なのだから
目黒もいれば、練馬もいる
下北沢もいれば、巣鴨もいる
人それぞれ　
ほんとうに一戸建でよかった

826 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 00:53:32 ID:yuF39diu0

都心の小規模マンション（22世帯）に住んでいますが、マンション内の付き合いは全くありません。
エレベーターやロビーで会えば、軽くお辞儀して挨拶くらいはしますが、それだけです。
苗字も知らない人がほとんど。
大規模だと色々とあるのかしら？

827 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 00:54:57 ID:5XAxf53c0

ひとそれぞれで済むなら、この広大な２ちゃんねるで毎日毎日争いなんて起きないww
世界中で戦争だって起きていないw
　そんな平和な世の中想像してごらん？
争いごとのない世界を
そんなの想像できるのはジョンレノンくらいだよ　笑

828 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 01:02:13 ID:8LTCuiV90

23区内の戸建てに住みたい！
土地は40坪ぐらいでもいいから、どこかいい物件ないですか？

829 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 01:07:54 ID:9jnzu0c6O

なんか身バレしそうじゃない？大丈夫？嘘まぜてる？
私鉄とJRの乗り合わせる郊外の駅、近くに川があり、潮風？の入る植物園があり、
イオンがあり、自宅はイオンのガードマンボックスの前の戸建。
家は50坪(延べ床？建物面積？)なんだっけ？

830 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 01:14:51 ID:KiwRpBCg0

>>773
倒産したマンションの掲示板スレで頭が真っ白
ってどのあたり？誘導してよ。

831 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 01:22:46 ID:xyRbXAfmO

>>829

○|￣|＿ =3

832 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 01:45:43 ID:xyRbXAfmO

>>829

同じような環境を不動産板で書き込んだら、不動産業界のプロから瞬時にレス付けられたよ
「３駅徒歩１０分で、イオンのそばで、川原や植物園には野鳥が飛びかって潮風が心地よい？　そんなとこあるわけねぇだろww」　ってww
失礼だよねー　(*^_^*)

833 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 01:51:11 ID:CJ7o6qHIO

都内50坪戸建てくらいなら買えるかな。
今は戸建て買うのと変わらないくらいの値段のﾏﾝｼｮﾝに住んでる。

834 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 01:55:58 ID:+3gT2BNP0

>>833
で、そのマンション売るときの価値は下がらずに逆に上がってるとかですか？
ローンはもう終わってるのでしょうか？

835 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 02:00:19 ID:CJ7o6qHIO

>>834
不動産ﾁﾗｼとか見る限り買値と同じか若干下くらいで売れそう。
ｷｬｯｼｭで買ったからﾛｰﾝないよ

836 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 02:08:50 ID:VCQKAxYE0

倒産したマンソン会社ってモリモトか日本総合地所かな。
いま不動産業ヤバイよね。
倒産した後に欠陥マンションなのが判明した場合、どこを訴えればいいの？

837 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 02:09:00 ID:xyRbXAfmO

↑出ましたよ
大型新人ww
　定期的に現われる超金持ちww

838 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 02:12:26 ID:b7a7yphG0

>>833
こういう話をする時に「都内」と一括りにするのが
よくわかんないんだけど・・・
どこの区なのかによって、天と地ほど差があるし。
ましてや土地50坪なら億単位で金額変わってくるのに。

>>829
調べようと思えば調べられちゃうね。
区に住んでてスタバのあるイオンの近くでしょ。

839 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 02:15:09 ID:VCQKAxYE0

新木場とか葛西臨海公園あたりには植物園ありそうだな
地方から引っ越してきた東京湾沿い埋立地住人じゃないの

840 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 02:31:06 ID:xyRbXAfmO

イオンの散歩に飽きた日は、近所の川で鯛や鮎釣ったりしてるよ
塩焼きがうまいんだよね
　　(*^_^*)
この間は運良くカジキマグロが釣れて慌ててイオンで氷と段ボールもらってきてタクシー呼んで市場まで運んだよ
１００万で売れた(^^)v
ホント、一戸建でよかったなぁ

841 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 02:46:24 ID:+3gT2BNP0

>>840
凄いですね！
100万で売れるカジキとはｗ松方弘樹さんがこの前
南鮪だったかな？最大級のを釣って250万で競り落とされてたのを見たら
デカイ、デカイｗ

842 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 03:02:47 ID:xyRbXAfmO

>>841

あれは予想外だったなぁ
軽い気持ちで初心者釣り竿三点セットをもっていっただけだからね
竿が折れそうだったけどたまたま通り掛かりの遠洋マグロ漁船に助けてもらって釣り上げた！
　漁師さんたちもめずらしかったみたいで、ぜひ魚拓取らせてくれっていうから
冗談半分に私の顔に墨塗ったら「おまえじゃねぇよ！」　って突っ込まれたww

気持ちいい夕刻でした

843 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 06:36:08 ID:YolVh5980

糞！　まさか私、釣られた？　

844 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:51:37 ID:BzcmQ0Ca0

>756で23区でないと書いてあるのでこれじゃない？
http://musashimurayama-mu.aeonmall.com/access/

845 ：漏：2009/02/06(金) 10:06:50 ID:jMFdNe+BO

はいはい、釣り釣り。川にカジキが居る分けない。鯛だっていたらビックリ。鮎と鯛とカジキが、同じ条件に住めると思うか？知ってる魚の名前がそれしか出ない辺りが素人侍だな。川で釣るのは鱸くらいにしとけ。

846 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:28:31 ID:nn9rFfIJO

昔、建物探訪でバルコニーにシャワーつけて、水着で日光浴してるマダムがいた。
トイレ、浴槽はガラス張りで中庭に面してた。
客はトイレ入るの躊躇しそう。他にトイレなさそうだ。
スレチだけど、建物探訪の家って、長いスパンで作ってないよね。
やたら段差つけたり、螺旋階段だったり。
みんなお金持ちで後で建替えたり、他に移るのか。
家主の勝ち誇った顔が、少しイタイことが多い。
でも、他人の家を隅々見られるから、たまに見てる。

847 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:13:31 ID:Ca5N6RL8O

>>846
螺旋階段は狭い土地をできるだけ広く活用する手らしい
でもあの番組に出てる家って建築デザイナーに支払うお金だけでかなりかかってるよね

848 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:48:53 ID:Yp9In8340

>>846
>トイレ、浴槽はガラス張りで中庭に面してた。
これ、大学の時の先生の家がそうだった。
トイレ借りる時すごい困った覚えがｗｗ
先生の家に行く人はなるべく自宅とか駅で済ませて行って、水分摂取を最低限にしていた気がするｗ

子供のいないご夫婦だけの住居で、大学の近く（都心）の3F建て狭小ミニ戸建。地下室あり。
誰だか忘れたけど、結構有名な建築デザイナーに頼んで作った注文住宅だったと聞いた。

849 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:50:12 ID:KPExyt390

>>839
そうだね。わたしもあの辺のゴミの島あたりがイメージされたけど
23区じゃないとすると東京湾寄りの千葉のどこかでしょうな

850 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:55:34 ID:db3FPHh/0

イオン、広大な敷地と店舗で近隣の客を一切合財さらい
その地区の小規模店舗、中規模店舗は潰れたり撤退したり。

そして隣の地域とかにさらに大きなショッピングモールができるとかで
客足が遠のいていく。
イオン系はテナント料とかで稼いでる部分があるけどこの不況でテナント撤退が続けば
イオン自体も撤退せざるを得ないし、実際店舗の整理はもう始まってる

で、撤退されたら買い物も仕事も依存してたその地域の人たちは結構不便になるということ。
若い世代や、まだ流動的な賃貸だった世帯が流出していけば
その地域の高齢率も上がるし。悪循環が起こる。

あと2年で60店舗だっけ？決まってるのは。

851 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:56:52 ID:xyRbXAfmO

たしかにうちにはガラス張りのお風呂もありますよ
全部スケルトンです
目の前の植物園には動物園も併設されていて時々動物の叫び声が聞こえます
優雅なもんですよ
ちょっと匂いますけどww
でも毎年夏になると動物園で打ち上げ花火やってますから絶景です　(^^)v
魚の名前は間違えましたね
鱒とか山女かもしれません
一戸建でほんとうによかった

852 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:57:57 ID:db3FPHh/0

>>836
マンションも戸建てもそれはあるよね。

戸建てとか個人の設計事務所とか工務店に頼んで、後から欠陥が見つかったけど
作った会社はもう潰れてない、ってのもあるみたいだし。
修理とか頼むにもルートが途切れてて不便だったりはある。

逆に強い建築会社、設計事務所通してたら保障期間ちょっと過ぎてるような備品の故障でも
会社同士の顔を立てて無償でやったりということもあるし。

853 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:06:50 ID:2E5m/3cK0

バルコニーで大人がシャワーはしないけど、
今年は子供に庭でプールさせてあげる予定。

854 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:11:51 ID:YolVh5980

>>851
その動物園は入園料いくらくらいですか？
植物園は？

855 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:13:41 ID:+nQZmUcd0

851は嘘がバレたから必死にネタ化してるねｗ

856 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:25:11 ID:xyRbXAfmO

>>853

うちにはプールがあるんですよ
２５メートルです
夏になると泳いでいると上空を野鳥が飛びかいます
デッキチェアーに寝転びながら川面に浮かぶカモの群れ
動物園の入場料？　５０００円くらいですよ　　
植物園も同じくらいです
セット割引で８０００円ですよ
サファリみたいなもんなのでスリル満点！
駅までいけばＪＲ快速で３０分もあれば渋谷に出れます
休日には道玄坂で娘二人とよくお茶してますよ　　　
新宿にも私鉄一本なので便利ですね
一番重宝しているのは近くのバス停から田舎の八戸に深夜直行バスがでているので正月はよく帰省します
友人のマンションは住人同士派閥があってロビーでたむろするボスがうざいって嘆いてましたよww
悲惨だなぁ

857 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:35:57 ID:nHlXaOJt0

＞駅前の商店街が大丈夫だという理屈も分からないけど…。
＞私はどんどん廃れ行く街で育ったから、そういう根拠ない自信が分からない。
＞うちの実家の方じゃ駅前の商店街なんて、今結構悲惨な状態だからね…。

関東や関西の人だったけ？
おかしいだよね～それって
うちのほうじゃ親の代の土地開発されたのは
まだ中心に近くどっちかというと土地の値は大昔のままなんだよ。
それでね、ますます人気土地になって賑やかになってる。
おたくらの開発者ってなぜに大昔からそんな廃れるとこを
開発しちゃったのだろうね？？

858 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:40:09 ID:nHlXaOJt0

親のとこだけじゃないよ。
他も同様でたしかに住民は高齢になってるが
元々あったスーパーなどは消えてないよ。
その話を聞くと不思議でしょうがないよｗ

859 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:40:39 ID:uAqhZ+nE0

>>857
日本語でOK

860 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:48:46 ID:uAqhZ+nE0

自分は北九州出身だけど、北九州も鉄鋼が盛ん→廃れるで、郊外は廃れ行く街って感じだよ。
自分の親のすんでいる土地が変わらないかったら日本全国そうなんの？ｗ

特にイオンが出来るような郊外の土地は、土地が安いからあれだけ大規模な施設作るんだし
中心地に近い土地とは話が違うと思うけどね。

861 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:52:23 ID:nHlXaOJt0

だいたいに
駅前個人商店が廃れるということは
大型店舗が出来ちゃったからでしょ、普通。
そういう問題ならわかるが。

862 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:52:51 ID:KPExyt390

痛みを伴う構造改革と規制緩和で
痛い目にあってる街が現実に沢山あるのは都市伝説なのか？ｗ

863 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:58:43 ID:uAqhZ+nE0

産業が衰えたり企業が撤退したら、当然仕事も減るんだよ。
そしたら若者は仕事のある場所に出て行く。
人が出て行ったら、サービス業系も衰えて、更に人が出て行くんだよ。
街が廃れていくってのは、そういうことだと思う。

大分のキャノンとか、撤退したら街がひとつ潰れる勢いだと思うよｗ

864 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:02:15 ID:POAfqmBc0

北海道の炭鉱跡地に、廃墟めぐりに行ったな
建物なんて、10年くらいで誰も手入れしなかったら
あっという間に、廃墟みたいになるんだね。

865 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:19:16 ID:ugkvwpVI0

マンションって、これから建て直し問題が出てくるでしょ。
事情や状況も人それぞれだろうし、大変そう。

例えば、老朽化してきてもう売れないマンションとか、
そのままにして転居したとしても、
管理費とかは支払い続けることになるんだよね？

866 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:21:56 ID:db3FPHh/0

イオンができる土地で、その後衰退するかは
隣接する市町村に開発の余地があるかどうかにもかかってるかな。
両隣がどうにもならないところだと、割と集客は衰えないし。

新興住宅や大型ＳＣ作れる土地が一気に盛り上がっても
その隣にその流れが移れば衰退することもあるし。

駅前商店街は、駅周辺にマンションが多かったりすれば徒歩客も集まるけど
基本的には近くに大型店できたら半分くらいシャッター銀座なんてよくあること。

小さい商店、商店街で潰れてない店は学校や役所、近隣の工場や個人会社とかの
御用商店になってることが多い。　　　　　　　　　　　　　

867 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:34:57 ID:xyRbXAfmO

そうでしょ　やっぱりうちの近所にあるヤオハンが最高に便利♪
　イオンもタジタジで撤退するかもね！　
そうなったらヤオハンに通いますよ～

868 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:47:57 ID:HbIc84bi0

>>867
あなた、それスレ違いですわ。
静岡県認定。

869 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:52:27 ID:HbIc84bi0

>>865

そうそうそれが問題。
築３０年、リノベをしている物件があるが
中はうっとり綺麗でも外がどうなってるのやら・・・
場所もよくて安い。
しかし外が・・・

870 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:53:41 ID:KPExyt390

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜基地外は津田沼に住んでるんだな
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

871 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:01:26 ID:HbIc84bi0

地方都市のイオンはジャスコを買い取ったり
結構な場所に大きく建てちゃって勢力がすごい。
そんなに土地が安い場所ではないよ。
郊外にもあるけど。

872 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:04:50 ID:HbIc84bi0

>>870
そういう私はどこに住んでるか？
ピタリ賞に１００万・・・ｗ

873 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:15:15 ID:0dZvo6di0

ずっと注文住宅を建てると夢描いてた友人が、
駅近建売住宅を買った。
駅遠注文か、駅近建売か、ここ数年ものすごく考えた結果決めたらしい。
今までは、賃貸で旦那さんは駅まで20分歩いてたけど
今は5分前に出ればいい便利さ。たった15分だけど、この差は大きいって。
駅近ってやっぱいいなあ。

874 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:17:02 ID:uue19uvQO

律儀に歩くのねw駐輪場借りてﾁｬﾘ乗れば早いのにと毎回思うw

875 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:18:36 ID:xyRbXAfmO

>>870

惜しい！
冗談が多すぎるのでもう少しヒントをあげると
昔トレンディドラマでダブル浅野が我が家の近所で撮影してましたよ
あのパトカー１００台連なって走るシーン、すごかったなぁ　　　　　
当時は渡鉄也のファンでした
買い物いこうとしたらさんまがしゃべっててうざかったけどサインもらったよ
全部ほんとの話だよ

876 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:22:13 ID:HbIc84bi0

東京葛飾も３４００万ぐらいで戸建が買えるだね。
しかもスーパーがめちゃ多いじゃん。
安い物が買えそうでいい場所じゃないー

877 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:23:13 ID:Yp9In8340

>>874
都内（23区外）だと駐輪場から駅までが徒歩5分ぐらいだよｗ

私が学生時代住んでた路線では、駐輪場から駅までの間に一般の戸建て
やらマンションがかなりある。

878 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:23:20 ID:xyRbXAfmO

>>874

駐輪場借りるなんてもったいないじゃん
あれって１０００円くらいするでしょ
結局さあ駅なんてちょっとくらいとおくてもいいんだよ
健康なときはなんとでもなる　むしろ体にいいはず
問題は病気のとき
スーパーと病院さえ近ければ他はなんとでもなる
うちは総合病院も徒歩５分　スーパーも２４時間徒歩５分だから他になにもいらない

879 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:30:29 ID:xyRbXAfmO

>>876

最近一戸建の価格もびっくりするくらい下がっててちょっと欝ww
ちょっと！いままで絶対買えないと諦めていたところがもう少しで買えるじゃん！って
でもよく調べたら有名駅から徒歩２５分だったww

880 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:55:47 ID:E7fYHQ790

>>875
２０年も前から同じ土地に住んでるの？
ロケを見たことがあるってだけで、今は同じところじゃないんでしょ

881 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:05:35 ID:mWifaE/K0

この田舎住まいの田舎自慢奥って、建築板ローンスレで笑い物にされてた
ｲﾊﾞﾗｷのバ課長と住環境がよく似てるｗ
田舎の住環境を得意気に語って、住居特定されそうになって慌てて消えてたね。
男の振りして書きまくってたけど、結局トドの様な田舎のオバサンであることも知られ
いつの間にか消えていった伝説のあの人ｗ

882 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:10:33 ID:2E5m/3cK0

病院行くときくらい無理に歩いて行かなくても良いと思う。
でも>>878の行く科はきっとその最寄りの総合病院には無いよ。

883 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:12:26 ID:xyRbXAfmO

>>880

ていうか、私は２０年前から精神科に入退院繰り返してるからね
　だいぶよくなってきたから２ちゃんねるで先生もリハビリするように勧められた
なんでも言いたいことを書き込むと病状がよくなるらしい治療法
よくわからないけど今はトレンディドラマのことは忘れた
古い話だからね
でもこうして昼間からネットでマッタリできるのは独身の特権のような気がする
旦那が１０年前に舌ガンでなくなったから
現在彼氏簿集中です！　　　　

884 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:14:20 ID:ugkvwpVI0

統合失調症っていうんだっけ・・・

885 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:18:17 ID:xyRbXAfmO

>>881

そのひとは別人だよ
ネットだと似たような仲間は見かけるけど私は本当のこととウソを混ぜてしゃべってるからね
　どこまでがホントウかどこまでがうそか
いまのところはっきりしたウソはカジキマグロだけww
あとはホントウです！

886 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:20:30 ID:xyRbXAfmO

>>884
うわ　当たり！なんでばれた？ww
たまに詳しいひとに当てられる　(^o^;
でも昔よりはかなり回復してきたよ
波があるからね

887 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:22:19 ID:E7fYHQ790

>>856も旦那が１０年前に舌ガンでなくなったから
現在彼氏簿集中です！もウソだろうがｗ

888 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:22:22 ID:5XAxf53c0

レスしなくてはいられないやつがいてスレ的には助かるじゃん

889 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:24:03 ID:ugkvwpVI0

>>886
だったら、もう十分回復してる気がする＾＾

890 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:27:39 ID:+3gT2BNP0

精神病治療に一役買ってあげてみんないい人だねｗ

891 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:30:43 ID:xyRbXAfmO

>>889

２ちゃんやってるといろんな板で病名だけはもう５回くらい当てられたww
２ちゃんは病気が多いからわかるんだろうねww
でも本質的にはけっこう間違ったことはいってないと思うけどなぁ　
リアリティーあるしそんなに妄想でもないし

892 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:14:24 ID:hIs4ggqo0

そろそろ移動なさったほうが…

893 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 17:20:39 ID:nn9rFfIJO

駅前商店街の続きだけど、店舗兼住宅に住んでる高齢店主が多いのも原因だよ。
売り上げ悪いほど固定資産税高くしたら、手放す人も増えて再開発できるかも。
田舎の駅前は無理。電車のる人少ないし、歩いてる人がいない。

894 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:29:30 ID:xyRbXAfmO

>>893

地上げ屋かよwwww

895 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:54:24 ID:vC0NO+mV0

以下、詳しい奥様がいらしたら、ご教授ください。
軽～い気持ちで、４年前に買ったマンションの査定をしてもらったら、
購入時の価格より200万ほど高く出たんだけれど、
これって不動産屋が仲介して手数料稼ぎたいから、意図的に高めに
査定してるのかな？
それともこの不景気でも下がっていないと喜んでもいいものなのかな？

896 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 20:04:13 ID:xyRbXAfmO

>>895

残念！
一戸建だったらもっと値上がりしていただろうに

897 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 20:22:40 ID:KPExyt390

>>895
競売物件にも築浅マンション続出のこのご時世、
リストラでローンが数十年分も残ってるマンションを泣く泣く手放す人や
思ったほど査定が出なくて絶望して鬱だ氏のう…な人など
明るい気持ちで査定する人は少ないので

不動産屋もまずは精一杯の金額を提示するんだと思う。

898 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:09:21 ID:nn9rFfIJO

査定と実際に売れる価格は別だからね。
住んでるところを売ろうとしてる人は、別の物件を買う可能性が高い。
不動産屋は、売買件数が多いほど儲かるから、査定は高めにだすと思う。

899 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:36:18 ID:rbn8lwQT0

>>874
大阪市内在住だが駐輪所は１年半以上待ちだよ。月3000円だし。
予約してるけど、もう8か月経過したけども、あと500人待ち。
4月になっても多分うちには回って来ないと言われた。
もっと増やす計画はないのかと聞きに行ったけど追いつかないらしい。
自転車で駅まで行きたいけど無理な話…。
>>878
駐輪場1000円って安くてうらやましい…。

900 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 22:55:15 ID:s/jdR0l20

駐輪場うちは無料だよ
神戸電鉄沿線だけどｗ

901 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 01:45:55 ID:tvV89LZ90

>>855
大慌てだよね。

902 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 02:08:07 ID:z+llpch/0

調子に乗ってリアル自慢を書いてしまったんでしょうな

903 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 02:17:47 ID:/hJXaCBA0

>>901
おめーアホちゃうか？
もう５年も毎日２ちゃんで２４時間煽ってんだぜ？ｗｗ
どこのアホが自分が特定されるような近所、わざわざ晒すんじゃｗｗボッケー

こっちはゴネ厨や初期スネークのころから２ちゃんで生活しとんじゃｗ
最悪アナル盗撮されようがチンポ流出させられようが羽目鳥流そうが余裕なんじゃｗｗ
実際、競艇仲間のツレ集めて羽目鳥みせたりしてたしなｗ
なんならほんとのうち教えてやるから来るかぁ？
いつでも遊び相手してやんぞ～　爆笑

904 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 02:18:54 ID:oDBrX4EWO

みなさ～ん　ケンカしないで！
なかよく　なかよく　＼(^O^)／

905 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 02:22:23 ID:y1EEU6+E0

なんかもう本当くだらない

906 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 02:25:55 ID:oDBrX4EWO

ほんと、賃貸やマンション暮らしっぽいチンカスが湧いてうざいわぁww　
私みたいに駅近の一戸建に住めないからって妬む妬む　爆笑

907 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 02:27:35 ID:/hJXaCBA0

>>906
うらやましいです　＾＾

908 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 02:33:11 ID:GoaqGZv40

はいはい　おもしろいおもしろい

909 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 10:11:30 ID:fYdJWK/a0

>>900
中央区や兵庫区に通勤するなら、神鉄沿線も良いかもしれないな。

910 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 10:22:56 ID:l4hrjFS00

おれは電車乗らないから駅近関係なし
ドアtoドアの快適生活

911 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 10:26:37 ID:0MAZqWAA0

ドアtoドアの使い方を間違っている

912 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 11:06:53 ID:zpffudJYO

すみません、退去理由が入居者と続くのってよくありますか？

自分は結婚後なかなか子供ができず半ば諦め、引越しのさい夫婦だけだから1LDKでいいやと住んだ途端子供ができました。

もともと子供可物件でしたが、トラブルにならぬよう不動産屋さんに連絡したら「いつもそこは子供ができるから大丈夫です。退去も２人目できて手狭等の理由なんですよ。」と嬉しい解答だったので、寿物件があることを実感し書き込みさせていただきました。

913 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 11:12:05 ID:fYdJWK/a0

寿物件って、確かにあるよね。
このスレだったと思うけど、全住者が四人の子持ちになって住み替えた家とかね。
あと、入居する独身女性が次々と結婚して退室する賃貸マンションなんかも存在するね。

914 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 11:40:53 ID:BqkPcI1o0

>912-913
いいなあ。そんな部屋があるんだ。今の部屋、借り上げ社宅なんだけど、
代々住んだ人がどうして出て行ったのか、興味ある。
日当たりのいい部屋なんだけど、こうしてリビングでパソコンいじってると、
視界の端で、ベランダの外を人が通っていくような錯覚が起こる。9階なのに。
嫌なことが起こるわけじゃないけど、結婚5年で子供はできないし、
親は闘病中だし、ぱっと目の前が明るくなるようなことがない。
次は寿物件に住みたいな。

915 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 12:41:10 ID:oDBrX4EWO

それﾋﾞｮーｷ　私と一緒ww

916 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 13:00:38 ID:AuRCVAjnO

そういえばうちのマンションの隣の部屋は、
毎日夜中になるとなんかタンスを動かしたりドアを開け閉めする音が頻繁に聞こえる。
でもそこは長い間ずっと空き部屋らしい。

上の部屋からの共鳴音なのかなあ。

917 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 13:06:48 ID:XqPtEHPe0

>>916
怖いーーー

わたし、いままで住んだ賃貸で、謎だったのが
階下の音がすごい聞こえたとこだな。
上は大家が住んでるから、変なんですと聞きに行ったけどその部屋使ってないとのこと
角部屋なのに、外壁から会話聞こえてくるし、ドアや冷蔵庫？バタンバたん聞こえて
きて変すぎて、すぐ引っ越した。

918 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 13:59:06 ID:oDBrX4EWO

>>916

私もそれ知ってるよ
それはゴンってお化けだよ
昔から言い伝えでよく言うじゃん
タンスにゴンってww

↓　はい　引き潮

919 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 13:59:58 ID:4KlFLuK80

怖いのは本人自分自身でもあるよね、

遅発性統合失調症という病気のことをニュースでやっていた。
高齢で高学歴の人がよくなる病気らしい。
原因は離婚だとか孤独や経済的なことかな。
聞こえもしない音やら電磁波で怯え、他人がすべて敵。
恐怖から逆に本人が他人に襲い掛かる恐れがあり、
よくある通り魔事件はホニャララナな人かと・・・
私たちも人ごとじゃないだけど。
家族とは仲良くやっていきたいものですね。

920 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 14:06:28 ID:pw+FNHE80

ちょっと違うかもしれないけど、前住んでた賃貸アパートは
そこの役員にぶち当たってしまうと、必ず任期途中もしくは任期満了直後に引っ越すというジンクスがある。
理由は転勤だったり、一戸建て購入だったり。

921 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 14:17:09 ID:oDBrX4EWO

>>919

基本的に周囲はみんな敵だからね
動物が生存競争しているってことは自分を生き延ばして他人を蹴落としたいってことだよ
顔はニコニコしている美人でも遺伝子レベルじゃ残忍
牛や豚の肉食って食べ放題で残しても平気なのが人間でしょ
ボヤボヤしていたら陥れようとされるんだよ
だから常に戦わないといけない
あらゆる戦術を考えて立ち回る
一流企業の出世競争だってみんな腹の底じゃライバルしねって考えてるんだよ
派閥争いとかね

922 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 16:47:29 ID:Uyr+xL730

ひろえ乞食

923 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 16:50:38 ID:AuRCVAjnO

隣町でそこそこ立派な庭付き中古の戸建てが350万で売りに出されてた。
3500万の間違いじゃないのかとびっくりした。
なんかあるのかなあ。

これからこういう激安物件は続々出てくるのかな。

924 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 17:05:46 ID:AzX7FZMM0

>>923
3500万とも思える地域で350万なら
間違いか、わけあり物件かと。
いくら今値下がりしてるとはいっても
そこまで大暴落は見たことないし。

925 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 19:03:07 ID:z+llpch/0

少し郊外の駅近中古マンションなんかもう、
バカみたいに値下がりしてるね。
十数万の家賃で賃貸マンションに住んでる人は
中古マンション買って15年くらい住んで
無料同然で売ったとしても元取れるレベルだ。

926 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 19:58:39 ID:oDBrX4EWO

>>925

無料でも誰も引き取ってくれなかったらどうするの？

927 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 20:44:27 ID:z+llpch/0

売れるまで住んでればいいだろ。

928 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 21:31:59 ID:oDBrX4EWO

マンション余りでそんなボロいところ誰も買ってくれなかったら？

929 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 21:57:22 ID:0MAZqWAA0

あと30年もすれば、人口も少なくなってるから普通に有り得そう。

930 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 23:22:00 ID:Uyr+xL730

たらればって本気のアフォだろ

931 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 23:41:33 ID:AzX7FZMM0

無料同然で売る覚悟があるなら、もし売れない場合は
賃貸に出せばいいのでは。
賃料ゼロ＋管理費＋修繕費くらいの金額なら
いくらでも借り手いるでしょ。
ていうか、無料なら私が買うわｗ

932 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 23:59:54 ID:dyMyIVF40

リフォーム　失敗したくないがために頭の中パニック状態
何から始めたらいいのかわけわからなくなってる。

夫は壁を珪藻土、床は無垢にしたいと言うけど、汚れやすくお値段も↑なんですよね・・・
主婦としては水周りは完璧（満足）にしたいので慎重に選んでます。
キッチン、トイレ、お風呂はＴＯＴＯで揃えようかと。
とりあえずモデルルームのＨＰを見て妄想にふけってますｗ

933 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 00:23:53 ID:Ti1hmlu5O

>>931

せいぜいそういう妥協が限界では？w
税金はずっと持ち主のあなたが払ってねww
そんな世の中の大部分の貧乏人が簡単にできるようなことでうまくいくように世の中はできていないでしょw
耐震性能のない危険マンションなんて金もらっても住まないよ！って世の中でしょ
もしかしたら強制建て替え義務化で所有者に建て替え費用支払いの義務か解体費用支払いの義務が課せられるかもねww
マンションがあり余ってんだから

934 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 00:25:33 ID:WhlJdLcI0

>>933
何をいいたいのかわからん

935 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 00:36:34 ID:Ti1hmlu5O

足がまっすぐ伸ばせれない風呂だけは勘弁
仰向けに寝転んで首から下は全身まっすぐ伸ばして湯に浸かれるのが最近は当たり前だよね　　　　　　　　　

936 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 00:40:16 ID:MfecInbe0

>>935
何をいいたいのかわからん

937 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 00:41:46 ID:CdrnNh6k0

>>935
しかも広々してないと気分良くない
以前は狭いお風呂だったから、今最高に幸せ戸建てだし

938 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 00:48:38 ID:B0pYBs75O

>>932
うちは子がまだ小さいんで、壁紙等はまた張り替えするだろうと珪藻土は辞めた
トイレも機能いっぱいに憧れたが、結局普通のものに。自分だけしか使わないキッチンだけ力を入れた

939 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 00:51:08 ID:Ck/oD5EC0

都心なら銭湯おすすめ
銭湯は江戸文化の花形　江戸っ子は風呂無しの長屋に住んで銭湯に通ったものだ
未だに東京には銭湯がたくさんあるよ
家の風呂が狭くてもいいじゃない　週末は家族で銭湯に行ってビンの牛乳を飲むのだ

940 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 00:59:05 ID:rqBQ7jeV0

>>932
珪藻土って取り入れるのを考える人多いけど
年月たって目に見えない感じで細かくはがれてきて　
アスベストのように肺に刺さる、って聞いて以来、
どうも怖くなって結局クロスにした・・・。

あと　無垢はたしかにいい。だけど手入れに気をつけないと
マジでみすぼらしくなるよ。

941 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 01:09:50 ID:Ti1hmlu5O

たまに友人のマンションに泊りにいくとお風呂が狭く感じる
足を曲げてお風呂に入る、それは、自分の体を抑圧しながら我慢生活する貧乏人そのもの
自分の体をゆったり解放しながらゆとりある暮らしをエンジョイする
両方経験してみるとよくわかるんですがね
一生、足を伸ばす権利が買えないかたは、銭湯に足を運んでで一日ごとに単発で支払っててください
賃貸の発想ですね

942 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 01:17:44 ID:rMjPnWU+0

>941みたいなバカより
>939の書き込みがのほうが、ホンワカして憧れるわ。

>>941はせいぜい一坪風呂か
それともへっぽこジャグジーなの？
所詮、庶民レベルから脱せないくせに痛い書き込みだわ。

943 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 01:37:25 ID:CdrnNh6k0

今、銭湯なんてどんどん減少しちゃってて歩いていけるところにはないでしょう？
都心で

944 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 01:40:55 ID:CdrnNh6k0

で、行って帰ってくる頃にはすっかり湯冷め
ああ、やだやだ～、家でゆったりくつろいで入れなきゃ～

945 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 01:41:16 ID:B+tmqVoZ0

戸建てでもマンションでも賃貸でも、足が伸ばせるお風呂はあると思いますが。。。。。。

狭い土地に３階建て建てて、ベランダをつけると土地からはみ出すからとベランダをつけられなくて、洗濯物をお風呂に干してる知人がいますが、
その人のご自慢が、ジャグジー付のお風呂。

うちはマンションですが、ベランダに洗濯物干して、足が伸ばせるサイズのバスタブ。
分譲賃貸を借りてる友人の部屋も足が伸ばせるバスタブサイズ。
どっちがいいかは人それぞれなのでしょうね。

946 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 01:47:16 ID:eGFF1w4A0

>>934
たしかに >>933 の文章は意味が取りにくいとこもあるけど、
要は崩壊マンションのこと言ってるんでは？

マンション建てかえ問題って、これからが本番なんでしょ。
相続しても負債にしかならないようなマンション物件なんて
ガクブル。

> 賃料ゼロ＋管理費＋修繕費くらいの金額ならいくらでも借り手いるでしょ。

これで今借り手がいても、１０年後はどうなるの？
住民の合意が得られず建てかえもできないマンションは
どんどんボロになっていくんでしょ？

947 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 02:05:34 ID:CdrnNh6k0

>>945
＞ベランダをつけると土地からはみ出すからとベランダをつけられなくて、洗濯物をお風呂に干してる

やだあ、天日に干せないなんて不衛生だよね。家は２階一面ベランダになってるので
一遍に家族のほとんどの布団も干せるし、気持ちよくて幸せ

948 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 02:08:49 ID:CdrnNh6k0

そうそう、そして悪天候のときだけお風呂場で衣類乾燥つける

949 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 02:19:34 ID:CdrnNh6k0

昔はお風呂のないアパートとかあったから
銭湯ももうかったけど、今なんて風呂付きでないアパート、マンション探すの大変じゃないのかな

950 ：945：2009/02/08(日) 02:25:22 ID:B+tmqVoZ0

ベランダを付けられない知人の家は、とにかく狭いんです。
その上、整理整頓が苦手なのに買い物が趣味だから、家の中がまさにグチャグチャ。
でもその知人は何かにつけて、「あれ買ったの」「あっ、それもう持ってる」と口にするんです。

正確にいうと、３階＋ロフトなんだけど、１階は自営業の事務所になってるから、
生活空間は、２階・３階とロフト。
ロフトは、増え続ける物の収納に使ってるから、実質の生活は２階と３階のみ。
２階はＬＤＫとトイレ・お風呂だけ。３階は５畳が３部屋のみ。
そして、ベランダなしで日照があまり多くない。
知人は、「うちは本当は４階建てなのよ。ジャグジーだしね」とよく口にしますが、羨ましいと思えない。。。。。
子供が珍しい病気になってしまったり、ご主人が入院したりと、何故か病院と縁が切れない。
上にも書いてあるけど、寿物件があるように、負の物件も確かにあると思うんです。

951 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 02:39:41 ID:Ti1hmlu5O

私の友人は、「住んでいるとなぜか、やたら２ちゃんで煽られるマイナス物件だ」と嘆いている
ただのミニ戸なのにねw

952 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 08:42:39 ID:jAjmoVaB0

>>950
わざわざそんなレアな物件についてここで語られても・・・

953 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 08:48:29 ID:hq/vBRLq0

個別の事例をいちいち気にする方が悪いよ　

954 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 08:48:54 ID:uW63H2DO0

>>950
ココに書き込むのはミニ戸を意識しているからでしょうね。
自分がマンションに住んでるからミニ戸に嫉妬してるんだよね？ｗ

955 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 09:37:35 ID:LSsQ+I940

なるほど
こんな戸建よりはまだうちのマンションのほうがマシ、、、って微満足したいわけか
先はともかく

956 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 10:22:10 ID:zeIcRRWs0

マンションか一戸建てか究極の選択みたいに拘るのは結局
一生がんばって働いても家を一軒しか買えないからだな

マンションと一戸建て、あとは避暑、避寒用に
季節の逆な南半球に別荘でもあればいいんだけどね

957 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 10:26:11 ID:j2kKBpq1O

天日に干さないのって不衛生か？
うちは年中、乾燥機＋乾燥室＋布団丸洗いだわー。
花粉とか着くのイヤなんで。

958 ：932：2009/02/08(日) 10:26:17 ID:XmioH/+M0

>938>940さん
お返事ｱﾘｶﾞﾄｰ　天然素材も良し悪しですね。もっと詳しく調べてみようと思います。
今の状態だと、まさに「機能いっぱい」に憧れ中ですｗ
頭の中整理してきます・・・。

959 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 11:40:45 ID:Ti1hmlu5O

うちはマンション（７０㎡）だけど、ミニ戸なんて恥ずかしいからやめてって子供たちから言われた
　現在は大理石のロビーで子供たちもなわとびしたりかけっこしたりと大喜びです

960 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 11:48:04 ID:O4JE1HVm0

子供は目先のことだけしかわからないからね・・・
将来それが負の遺産となって自分の身にふりかかるかもしれないのに

961 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 11:51:36 ID:hq/vBRLq0

乞食のてきとーに付き合うなよ

962 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 12:04:55 ID:5HB/mF580

>959

日曜の釣り堀？
共用部分で・・・ｗ

963 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 12:06:54 ID:Ti1hmlu5O

>>960

うちの財産ですが？
子供たちも友人を連れてきたりしてパーティールームでハロウィンやったり
屋上のプールではしゃいだり大喜びですよ
家に帰って僕もあんなマンションに引っ越したいって親も困ってましたね

964 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 12:15:23 ID:O4JE1HVm0

釣りだったのね・・・orz

965 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 14:06:18 ID:Ti1hmlu5O

「釣った魚はほったらかし」がモットーなんでww

966 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 14:56:12 ID:oe2bJGxc0

>957
今は黄砂とか飛んできそうだし、排気ガスとか空気が汚染されてそうだから、
私はあえて日の当たる室内に干すことが多い。
結構ほかほかになる。

967 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 15:20:37 ID:Ti1hmlu5O

暇つぶしの冗談はおいといて、一戸建やマンションの建設途中で不動産屋が倒産しちゃったひと悲惨だね
お金戻ってこないんだって！？　　　　　　　　　　　
掲示板読んでると夢のマイホームが消えて夫婦で離婚とかまでいってるのが悲惨　　　　　　　
途中までつくってもブルーシートのままサビちゃってお金払ったのにだれも投げ捨てしたままつくってくれないし
さらに１０００万借金して追加するからって他の大工に途中から頼んでも、
保証とかできないから引き受けてくれないとか
４０００万の資金のうち２０００万が父さんで消えて残りの２０００万じゃ解体費用と新規新築費用両方かかるからお金が足りないって自殺も考えるらしいね

奥さんは泣きっぱなしで旦那もショックで寝込んで
マジやばいんだってね
リーマンショックの影響がこれからどんどん出てきて大型父さんがあるんだとか
いまから買うのはこわすぎて無理だわ
かといってあと５年も待っていたらその間の貴重な人生戻ってこないからね
マンション暴落したらしたでそんな急激な変化起こしたときの建造物なんて恐ろしくて買えないよね
かわいそうな世代だなぁ

968 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 15:22:44 ID:WhlJdLcI0

築浅中古か建売り買えば？
値下がりしてるのも事実だし。

969 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 15:25:36 ID:DqeXNQQI0

父さんｗ

970 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 15:47:42 ID:VqeV8Skh0

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/13(木) 23:10:46 ID:???
これから着工する富士ハウスのお客さんへ告ぐ

・上棟金7割は前金と心得、工事途中で会社がお父さんした場合は絶大な被害を受けると覚悟すべし。
・工事途中でお父さんしても7割金は返還されないと心得るべし。
・工事途中で会社がお父さんしたら、まず工事はストップすると心得るべし。
・工事途中で投げられた現場はどこの会社も引き継ぎたくないことを知るべし。
・工事途中で会社がお父さんした場合、家を完成させるには多大な追加費用が必要と覚悟すべし。
・支払遅延を起こした会社が長生きすると思うな。

971 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 15:52:05 ID:hq/vBRLq0

キチガイを擁護するやつはかならず単発PCだな

972 ：マンションｵﾜﾀ：2009/02/08(日) 21:32:03 ID:Ti1hmlu5O

★中国人窃盗団、６７人摘発　被害は６億円

　警視庁は６日までに、窃盗容疑などで大阪市浪速区、無職高偉強容疑者（５０）
＝窃盗罪などで起訴＝ら中国籍の男２人を再逮捕した。

　警視庁や大阪、京都両府警などは２００３年から相次いだ中国人グループらによる
窃盗事件を共同で捜査し、ほか６５人を既に逮捕。大阪府警などによると、
グループ全体で昨年６月までに約１７００件の盗みを繰り返し、被害総額は約６億３０００万円に上る。

　調べでは、被害は東京や愛知、大阪など１４都府県に及び、主に中高層マンションが狙われた。

　グループは密入国したり不法残留したりした中国人が中心で、仕事のない日本人を運転手として雇っていた。

スポニチ　http://www.sanspo.com/shakai/news/090207/sha0902070507004-n1.htm

973 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 23:17:47 ID:vob66rYE0

やっぱ戸建なのかな…
今まで絶対マンション派だったんだけど
ここ見てると戸建に傾きつつある。
広いお風呂、広いバルコニー、広いetc

974 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 23:29:33 ID:xjykLlqr0

マンション→適度に広い戸建て→小さい畑と平屋の小さな家
こういう順に買ってくのが理想だな。
分譲マンションは建てて10年くらいすると、だいぶ住民入れ替わるみたいだね。

975 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 23:34:27 ID:WhlJdLcI0

>>973
戸建てなら必ず広いお風呂とバルコニーがついてるわけじゃないし、
その逆もしかり。
というか、バルコニー広いのはマンションの方が多い気がしてる。

とにかくそれぞれメリット・デメリットがあるし、メリットの部分だけ
手に入れられるのはお金持ちだけだから、最低条件が何か、
捨てられるものは何か、それによって選択が違ってくると思う。
必ずしも戸建てだけがいいわけじゃないと思うよ。
ちなみに私は戸建てだけど、いまだに「戸建てで良かった」と思うことと、
「マンションだったら良かったのに」と思うことがある。

976 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 23:40:10 ID:OICCJwUb0

973は金持ちかもしれないじゃん。
貧乏人は黙れ。

977 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 23:44:59 ID:WhlJdLcI0

>>976
金持ちならマンション選んでも戸建て選んでも
広い風呂とバルコニー手に入れられるジャン。

978 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 00:16:26 ID:DWCTuq7AO

マンションのベランダってさぁ、隣の部屋と防災用のペラペラの仕切りしかないから会話が丸聞こえだよね　
上下左右で黙ってタバコ吸っている隣人がじっと聞いているかもと思うと世間話もできないよ
うちの一戸建も似たようなものはあるけど微妙に距離感がちょっとある　　
規則正しく横並びになってないし、並びをちょっとずつずらしてあるから
気配でもわかるし
隣同士ピッタリ並んでいる長屋のようなミニ戸だとマンションと変わらないと思います

979 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 01:05:46 ID:+Kd2z19l0

23区内の便利な場所にミニ戸じゃない普通の一戸建て買える資金があればそりゃ買うって。
埼玉千葉神奈川に一戸建て立ててもしょうがないから同じ4･5000万なら区内のマンション買うんだよ。
妥協して地方に一戸建て建てた人ほど、一戸建ての良さを強調したがるものだ。

980 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 01:19:24 ID:zcQ3TotC0

２３区内にマンション買うお金があっても買わないって

周囲へのアクセス環境なんて自慢してもしょうがないから一戸建てを買うんだよ

妥協してマンション買った人ほど自分の家に自信がないからやたら他の場所への利便性を強調したがるものだ

981 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 01:39:22 ID:+Kd2z19l0

アクセスは自慢できると思うけどな。
自宅のドアから会社のドアまで各停電車で30分以内、なんて
ｷﾞｭｰｷﾞｭｰの快速で2時間かけて出社する地方組が羨ましがるに決まってる。

982 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 01:40:48 ID:pPvi0CmMO

うちの経済事情ではミニ戸かマンションだったんだけど、20坪の家なんて…と思ってマンションにした
でも子供はやっぱり家がいいらしい。 50坪くらいの建売りで7000万。やっぱりキツいわ
理想は平屋だな。階段嫌い

983 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 01:56:37 ID:DWCTuq7AO

>>981
通勤時間は玄関から会社までクルマで１５分ですが？　　
　その地方組は問題外では？
マンションは自宅からクルマまでのアクセスが悪い　　
>>982
マンションに階段がないのがいい！と強調する割に、電車通勤途中で何十段もの階段上り下りしてるくせにねw
すべてエスカレーターというのもなかなかないはず
電車のステップにも上ったり下りたり
混雑した電車で圧迫されたり
車内の臭い空気を吸わされたり
雨の日には傘さして雪にもさらされて
寒い暑い…
電車通勤って苦痛だらけでしょ
マンションは階段がなくていいってのは言ってることが矛盾してますね
それは23区内駅近の人間が地方クルマ社会の人間よりやたら足腰が強くなってることでもわかると思いますよw　　　　
クルマ社会で生活しているとどこにいくにも玄関から空調の効いたクルマに乗り込んでプライベートな空間で快適ですよ

984 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:01:03 ID:LWHgn6MF0

２３区にこだわってる人いるけど
横浜、川崎じゃダメなの？
江戸川区、葛飾区、江東区だって一応くくりとしては２３区だし。

985 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:02:24 ID:+Kd2z19l0

>>983
＞通勤時間は玄関から会社までクルマで１５分ですが？
あなたんちのことなど知らんがな。23区内だと車自体必要ないし。
そういえば田舎って車必須だから維持費にお金かかるんだよね。
駐車場代はタダみたいなもんだろうけど。

あと都心の駅でエスカレーターが無いというのはちょっと…
やっぱり田舎のお方だったか。ビンゴ～　広い広い一戸建てでお幸せに！

986 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:19:59 ID:zcQ3TotC0

>>985
それを言うなら東京の負け組のあんたのことなどしらんがな
せっかく田舎から東京に出てきたのに一戸建て買えなかった住宅負け組なんでしょ？
階段嫌いだと言ってるけどマンションから会社まで徒歩で道路、駅歩いてりゃのどこかに段差くらいあるでしょ？という話ですよ
細かく説明しないと理解できなかったかな？
やっぱ田舎から出てきて一戸建て買えなかっただけの知能的な原因は持ってるね　ビンゴ～

駅の近くというだけで人生に満足してお幸せに！

987 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:20:36 ID:pPvi0CmMO

>>983
長々とレスして頂いて申し訳ないが、私は電車通勤では無いし、私鉄ですら階段だけの駅はまずありませんよ。
車は買い物先でも駐車場代がかかるし、都内は本当に住みづらいです。
田舎の戸建てに憧れます

988 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:26:06 ID:pPvi0CmMO

>>986
＞せっかく田舎から東京に出てきたのに一戸建て買えなかった住宅負け組なんでしょ？

出身もずっと東京なんです。親は都内の戸建てに住んでますが、田舎暮らしに憧れてます。
段差は特に気にした事無いけど気を付けますね

989 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:27:24 ID:+Kd2z19l0

>>986
私も田舎の戸建てに憧れますよ。
いいなぁ田舎の広い広い戸建て。定年過ぎてから住むには最高の環境だと思います。

990 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:36:08 ID:zcQ3TotC0

>>987
あなたは長々と思うかもしれませんが私はしゃべる早さでキーを打ち込んでますのでそんな手間はかけてないですよ
買い物先で駐車場代がかかるなんてクルマで来るなとということですね
でもいくら東京でもクルマくらい持ってるでしょ
地方、東京に限らず余裕ある生活してればクルマくらい持ってますよ
グーグルであなたの近所を眺めてくださいよ？クルマだらけですよ

例えば学歴板では東大、早稲田、慶応からマーチが見下され、からかわれるように、マンションや車なしも
一戸建てから見下され、からかわれる運命なんです
いくら反論しても苦しまぎれに屁理屈いっても絶対に勝てない立場なんです
ネットじゃ勝者は敗者をいつまでも永遠にからかいます
ここは住宅ヒエラルキーの中で動いていますから、マンションやミニ戸という時点で頭を下げるべきなんです

下げても下げてもからかわれるとこなんです
それは私個人の流れではなく自然の摂理なんです
残念でしたね

991 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:44:43 ID:lROzDea00

>>987
＞車は買い物先でも駐車場代がかかるし、都内は本当に住みづらいです。

時間以内だったら、買い物した金額に応じて無料ですよ

992 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:45:16 ID:zcQ3TotC0

>>988
私もなんども田舎じゃないよと申しましたが何度書いても田舎だと思われるようです
割合的には田舎の発言なのでしょうね。仕方ありません
私もあなたのことを東北や九州から東京に出てきて競争に勝てず会社にしがみついて駅近のマンションで妥協している
田舎出身、東京の負け犬と認識しています
割合的にそんな生い立ちで合っていると思います
いくら代々東京だろうが、もともと田舎だった東京で全国から集まった人間と競争しあって
負けたということは東北や九州の田舎出身の負け組と大差ない人生だと思いますね

両親のボロ屋待ちというのが多いと思いますが、３５年落ちのボロ屋解体、建替えの費用
、そして、そういった団塊世代の家が市場にあふれ出るころには価値も暴落しているでしょうから
自慢にはならないと思います
私は地方の繁華街に近いので、田舎暮らしには憧れません

993 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:46:25 ID:tTqMezDlO

田舎に家を建てたけど、いやー…土地が広すぎたorz
当初の計画では平屋にしたくて広めの土地にしたんだけど、
結局は2階建てにしてしまい、こんなことにorz
今は芝生を張ってるけど、雑草との戦いですわorzorz
なにがなんでも平屋にしておけば良かったッス

マンション裏山です。
田舎だからマンション自体無い…

994 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:47:18 ID:pPvi0CmMO

>>991
場所にもよるでしょ。1万以上で2時間までとか。それ以上は取られたりしますよ

995 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:50:19 ID:+Kd2z19l0

地方の繁華街＝都会　だと思ってる人ってたまに降臨するね。
東京コンプがキツイんだ。

996 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:51:04 ID:zcQ3TotC0

>>993
田舎の一戸建や平屋で東京に勝とうなんてのが問題外ですね
田舎モンは死ぬまで自然と戦っててください

997 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:51:42 ID:lROzDea00

>>994
だから時間までに出るのですよ

998 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:52:54 ID:zcQ3TotC0

>>995
地方の繁華街＝都会とは一言も言ってないでしょ

マイホーム競争で勝ち誇っているだけです

999 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:54:08 ID:DWCTuq7AO

あ

1000 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:54:10 ID:zcQ3TotC0

１０００　＾＾　ｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。