帝王切開死 医師に無罪判決
1 ：可愛い奥様：
福島県立大野病院（同県大熊町）の帝王切開死事故で、福島地裁の無罪判決を受けた加藤克彦医師（40）は20日午後、福島市内で記者会
見し、「ほっとした。裁判所は真剣に審議し、きちんとした判断をしてもらった」と述べた。今後は産婦人科の現場に復帰する意思を明らかにした。
加藤医師は会見冒頭、手術で死亡した女性について、「信頼して受診してもらったのに、家族にもつらい思いをさせてしまい申し訳ない」と謝罪。
励ましの手紙や電報、支援者に対する感謝の言葉を読み上げ、深く頭を下げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080820-00000128-jij-soci
これは当然の結果だったな。
見し、「ほっとした。裁判所は真剣に審議し、きちんとした判断をしてもらった」と述べた。今後は産婦人科の現場に復帰する意思を明らかにした。
加藤医師は会見冒頭、手術で死亡した女性について、「信頼して受診してもらったのに、家族にもつらい思いをさせてしまい申し訳ない」と謝罪。
励ましの手紙や電報、支援者に対する感謝の言葉を読み上げ、深く頭を下げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080820-00000128-jij-soci
これは当然の結果だったな。
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３なら冤罪事件に発展
一人でも、産婦人科医が増えるといいけど。
この人も、現場復帰するなら、それで逆に救われる命もあるだろう。
この人も、現場復帰するなら、それで逆に救われる命もあるだろう。
4 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 19:18:03 ID:xXJoXdrl0
>>1 乙です
事件の経緯（http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080821ddlk07040172000c.html より）
【０４年】
１２月１７日 帝王切開の手術中に女性が死亡
【０５年】
３月３０日 県の事故調査委員会が報告書を公表
６月１６日 県が加藤被告と病院長を懲戒処分
【０６年】
２月１８日 県警が加藤医師を逮捕
３月１０日 福島地検が加藤医師を起訴
〃 日本産科婦人科学会が抗議声明
１１日 大野病院の産婦人科が休診
７月２１日 第１回公判前整理手続き
１２月１４日 公判前整理手続き終了
【０７年】
１月２６日 初公判で加藤医師が無罪主張
８月３１日 第７回公判で初の被告人質問
１０月１７日 厚労省が医療事故調査委の試案公表
【０８年】
１月２５日 第１２回公判で遺族３人が意見陳述
３月２１日 福島地検が禁固１年、罰金１０万円を求刑
５月１６日 弁護側が最終弁論で無罪主張
６月１３日 厚労省が医療安全調査委の大綱案公表
８月２０日 福島地裁が加藤医師に無罪判決
事件の経緯（http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080821ddlk07040172000c.html より）
【０４年】
１２月１７日 帝王切開の手術中に女性が死亡
【０５年】
３月３０日 県の事故調査委員会が報告書を公表
６月１６日 県が加藤被告と病院長を懲戒処分
【０６年】
２月１８日 県警が加藤医師を逮捕
３月１０日 福島地検が加藤医師を起訴
〃 日本産科婦人科学会が抗議声明
１１日 大野病院の産婦人科が休診
７月２１日 第１回公判前整理手続き
１２月１４日 公判前整理手続き終了
【０７年】
１月２６日 初公判で加藤医師が無罪主張
８月３１日 第７回公判で初の被告人質問
１０月１７日 厚労省が医療事故調査委の試案公表
【０８年】
１月２５日 第１２回公判で遺族３人が意見陳述
３月２１日 福島地検が禁固１年、罰金１０万円を求刑
５月１６日 弁護側が最終弁論で無罪主張
６月１３日 厚労省が医療安全調査委の大綱案公表
８月２０日 福島地裁が加藤医師に無罪判決
誤っていたらごめん。
この亡くなった女性は、普通にしたから産みたいって、言ってて、
トラブルの遠因になったのではなかった？
あと、この加藤医師には、医者から「罪は無い」と署名が集まった
のだって？
この亡くなった女性は、普通にしたから産みたいって、言ってて、
トラブルの遠因になったのではなかった？
あと、この加藤医師には、医者から「罪は無い」と署名が集まった
のだって？
7 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 19:25:53 ID:m1nO5dN30
判決前の経過などが詳しい記事
執刀医の判断争点
大野病院帝王切開死20日判決
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080816-OYT8T00002.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080816-3872516-1-N.jpg
大野病院医療事故：産科医処置あす判決 過失致死の刑事責任問えるか ／福島
◇双方主張真っ向対立
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080819ddlk07040167000c.html
胎盤剥離継続どう判断 大野病院事件あす判決
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/08/20080819t63024.htm
検証！医療報道の光と影２～大野病院妊婦事件 メディアの功罪
http://jp.youtube.com/watch?v=21UkyoX0_wU
http://jp.youtube.com/watch?v=5XCBMDnyX1o
http://jp.youtube.com/watch?v=QiXijwnocDc
執刀医の判断争点
大野病院帝王切開死20日判決
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080816-OYT8T00002.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080816-3872516-1-N.jpg
大野病院医療事故：産科医処置あす判決 過失致死の刑事責任問えるか ／福島
◇双方主張真っ向対立
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080819ddlk07040167000c.html
胎盤剥離継続どう判断 大野病院事件あす判決
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/08/20080819t63024.htm
検証！医療報道の光と影２～大野病院妊婦事件 メディアの功罪
http://jp.youtube.com/watch?v=21UkyoX0_wU
http://jp.youtube.com/watch?v=5XCBMDnyX1o
http://jp.youtube.com/watch?v=QiXijwnocDc
9 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 19:40:19 ID:m1nO5dN30
関連記事一覧 yahooトピックス（何故医療過誤に分類する?）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/medical_malpractice/news_list/?pn=1
福島県立大野病院事件の福島地裁判決理由要旨
http://www.asahi.com/national/update/0820/TKY200808200207.html
大野病院事件判決要旨 福島地裁
http://www.kobe-np.co.jp/knews/HK000328/0001359034.shtml
動画ニュース
帝王切開で死亡 医師無罪判決
http://www.nhk.or.jp/news/t10013603541000.html
福島・帝王切開手術女性死亡事件 「標準的な医療措置」と産婦人科医に無罪判決
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00139012.html
帝王切開で死亡、医師に無罪判決
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3928500.html
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2008/08/820_b6b4.html
8/20（水）コラムの花道は勝谷誠彦さんです。
話題は、今日の午前中に無罪判決が出た、福島県の病院で起きた帝王切開死亡事故など。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080820.mp3
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/medical_malpractice/news_list/?pn=1
福島県立大野病院事件の福島地裁判決理由要旨
http://www.asahi.com/national/update/0820/TKY200808200207.html
大野病院事件判決要旨 福島地裁
http://www.kobe-np.co.jp/knews/HK000328/0001359034.shtml
動画ニュース
帝王切開で死亡 医師無罪判決
http://www.nhk.or.jp/news/t10013603541000.html
福島・帝王切開手術女性死亡事件 「標準的な医療措置」と産婦人科医に無罪判決
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00139012.html
帝王切開で死亡、医師に無罪判決
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3928500.html
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2008/08/820_b6b4.html
8/20（水）コラムの花道は勝谷誠彦さんです。
話題は、今日の午前中に無罪判決が出た、福島県の病院で起きた帝王切開死亡事故など。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080820.mp3
10 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 19:43:03 ID:m1nO5dN30
判決内容、影響などについて詳しい記事
大野病院事件 産科医に無罪
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000808210005
「帝王切開死」医師に無罪 福島地裁判決 胎盤の大量出血、回避義務認めず
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080820-OYT8T00445.htm
検察側の論理否定 産科医に無罪
「一般性なし」と判断、再発防止制度に影響も
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080821-OYT8T00310.htm
医師無罪、県内に波紋 知事「安全確保努める」 /福島
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080821-OYT8T00142.htm
クローズアップ２００８：産科医に無罪判決 安全な医療、どう構築
http://mainichi.jp/select/science/news/20080821ddm003040144000c.html
大野病院医療事故：無罪判決 「標準的な医療措置」 検察側の立証不十分 ／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080821ddlk07040172000c.html
関連スレ
【裁判】帝王切開で母親死亡、"大野病院事件"で産婦人科医に無罪判決…福島地裁★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219276459/
【大野病院事件】手術時にビデオ記録を など遺族が福島県に要望書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219302200/
大野病院事件 産科医に無罪
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000808210005
「帝王切開死」医師に無罪 福島地裁判決 胎盤の大量出血、回避義務認めず
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080820-OYT8T00445.htm
検察側の論理否定 産科医に無罪
「一般性なし」と判断、再発防止制度に影響も
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080821-OYT8T00310.htm
医師無罪、県内に波紋 知事「安全確保努める」 /福島
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080821-OYT8T00142.htm
クローズアップ２００８：産科医に無罪判決 安全な医療、どう構築
http://mainichi.jp/select/science/news/20080821ddm003040144000c.html
大野病院医療事故：無罪判決 「標準的な医療措置」 検察側の立証不十分 ／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080821ddlk07040172000c.html
関連スレ
【裁判】帝王切開で母親死亡、"大野病院事件"で産婦人科医に無罪判決…福島地裁★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219276459/
【大野病院事件】手術時にビデオ記録を など遺族が福島県に要望書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219302200/
やっぱ妊婦にも問題あるんだね
12 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 19:52:06 ID:8jNFCHV30
>>8
それソースあるの？
それソースあるの？
そういう経緯だとは知らなかった。
単純に医師の過失だと思って、判決に憤りを感じてた。
単純に医師の過失だと思って、判決に憤りを感じてた。
14 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 19:59:13 ID:a5qm+Sjp0
検察側の主張では「胎盤剥離が危険な場合の子宮摘出に対し、原告側は事前に同意していた」とあるが？
15 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 20:17:09 ID:m1nO5dN30
>>6の他、参考になるサイト
wiki 福島県立大野病院産科医逮捕事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/福島県立大野病院産科医逮捕事件
産科医不当逮捕事件
http://www.yk.rim.or.jp/~smatu/iken/sankafutotaiho/index.htm
（事件発生後の産科関係記事を中心にまとめていますが、古い記事はリンク切れも）
wiki 福島県立大野病院産科医逮捕事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/福島県立大野病院産科医逮捕事件
産科医不当逮捕事件
http://www.yk.rim.or.jp/~smatu/iken/sankafutotaiho/index.htm
（事件発生後の産科関係記事を中心にまとめていますが、古い記事はリンク切れも）
16 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 20:19:05 ID:ExW6UCZT0
普通本人がどう言ってようと、胎盤剥離が無理で死にそうなほど出血したら、子宮への
動脈結紮したら、せめて失血死は免れるんだからなぜ、彼はそうしなかったのか？
動脈結紮したら、せめて失血死は免れるんだからなぜ、彼はそうしなかったのか？
この医師が「また働きたい」と会見で言ってたのを聞いて安堵しました。
今更、畑違いも難しいかもしれないけどまた産婦人科で頑張って頂きたい。
今更、畑違いも難しいかもしれないけどまた産婦人科で頑張って頂きたい。
失血死ではないよ。
コピペしてあるサイトを最低２～３読んでおいで。
コピペしてあるサイトを最低２～３読んでおいで。
出血死というか、結局子宮はとって止血はうまくいった。
ただ、子宮摘出するまでの出血で、心不全、つまり出血性ショックを起こした。
ただ、子宮摘出するまでの出血で、心不全、つまり出血性ショックを起こした。
20 ：プロ遺族・・・・：2008/08/21(木) 20:31:01 ID:Rg26mw/40
925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:34:55 ID:8T8fC2S6O
>>906
確か慰謝料、県立病院局が支払ったような…
よく分からないけど、このオッサン、孫を引き取って育ててる。
一人目の子供は旦那が育ててるけど……
詳しいこと分からないけど、嫁いだ先のお墓に入るのに、このオッサンの家（つまり実家）の墓に妊婦さん入ってるんだよね…
934 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:38:53 ID:vI4f0bBh0
>>925
慰謝料等全て自分のぽっけに入れるために
籍抜かせたんじゃないの？
旦那ぜんぜん出てこないし・・・
965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:50:44 ID:8T8fC2S6O
>>934
高校の友人が、このオッサンと同じ地区に結婚して住んでるのだけど、
その慰謝料を貰った際、嫁ぎ先の家と、妊婦の実家であるオッサンとで、何かもめたらしいよ。
２番目の孫を家の養子に入れて慰謝料で育てるからってさ…
だから妊婦の旦那は、もう関わりたくないってあるみたいで……出てこないそう。
その旦那からしたら、２番目の子も、一番目の子と一緒に育てたかったし、姉妹を引き離されたことに心を痛めてるらしい。
>>906
確か慰謝料、県立病院局が支払ったような…
よく分からないけど、このオッサン、孫を引き取って育ててる。
一人目の子供は旦那が育ててるけど……
詳しいこと分からないけど、嫁いだ先のお墓に入るのに、このオッサンの家（つまり実家）の墓に妊婦さん入ってるんだよね…
934 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:38:53 ID:vI4f0bBh0
>>925
慰謝料等全て自分のぽっけに入れるために
籍抜かせたんじゃないの？
旦那ぜんぜん出てこないし・・・
965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/21(木) 19:50:44 ID:8T8fC2S6O
>>934
高校の友人が、このオッサンと同じ地区に結婚して住んでるのだけど、
その慰謝料を貰った際、嫁ぎ先の家と、妊婦の実家であるオッサンとで、何かもめたらしいよ。
２番目の孫を家の養子に入れて慰謝料で育てるからってさ…
だから妊婦の旦那は、もう関わりたくないってあるみたいで……出てこないそう。
その旦那からしたら、２番目の子も、一番目の子と一緒に育てたかったし、姉妹を引き離されたことに心を痛めてるらしい。
21 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 20:36:53 ID:IA4cAFXiO
出産って、それこそ命がけで生命をこの世に送り出すんだから、母親も赤ちゃんも亡くなるリスクがあるってことを忘れすぎじゃない？
出産が安全で安心なものだっていう錯覚はどこから来たんだよ
出産が安全で安心なものだっていう錯覚はどこから来たんだよ
22 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 20:42:02 ID:CemjfM1P0
なんか初期のERでこんな話あったよね
23 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 20:44:03 ID:m1nO5dN30
>>20
この発言の意味がなんとなくわかった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080820k0000e040048000c.html
（死亡した妊婦の父は）孫に「母親」を意識させたくないと、家族連れが集まる場所には連れ出さないという。
この発言の意味がなんとなくわかった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080820k0000e040048000c.html
（死亡した妊婦の父は）孫に「母親」を意識させたくないと、家族連れが集まる場所には連れ出さないという。
24 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 20:46:48 ID:II2Xo+kj0
昔は前置胎盤になるとほとんどの方が亡くなられたそうです。
この医師を逮捕した人達ってそれで表彰されたんでしょ？
どうなってるんだ…。
どうなってるんだ…。
26 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 20:54:21 ID:II2Xo+kj0
東京だったらどうだったのかな？
生まれた子が一番かわいそうだな…
29 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 21:04:30 ID:/758NJf30
>>25
えええ。どういう理由で
えええ。どういう理由で
30 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 21:05:24 ID:+CxmsZx40
>>27
どう考えても非常識な育て方なのに。
しかも普通祖父母は親権を直接どうこう言える立場でもないのに。
だって奈良でも要管理入院の嫁を手伝いもしなかった無職旦那に
あんだけ入れあげてる毎日様ですよw
変態記事事件といい、毎日の価値観はそんなもんなんでしょう。
どう考えても非常識な育て方なのに。
しかも普通祖父母は親権を直接どうこう言える立場でもないのに。
だって奈良でも要管理入院の嫁を手伝いもしなかった無職旦那に
あんだけ入れあげてる毎日様ですよw
変態記事事件といい、毎日の価値観はそんなもんなんでしょう。
浜通りに住んでいたことがあるけど、
大熊町から大病院に転院となると、車で片道1時間半はかかるんじゃないかな
妊婦が転院をためらったとしてもわからなくはない
前置胎盤だけなら、ハイリスクではあるけど大野病院でどうしても無理という症例ではないし
癒着胎盤という稀なケースに精一杯取り組んで逮捕された医師はもちろん、
>>20が事実なら助かった子供も気の毒だ
県警・検察は猛省すべきだし、亡くなった女性の父親には早く目を覚ましてほしい
大熊町から大病院に転院となると、車で片道1時間半はかかるんじゃないかな
妊婦が転院をためらったとしてもわからなくはない
前置胎盤だけなら、ハイリスクではあるけど大野病院でどうしても無理という症例ではないし
癒着胎盤という稀なケースに精一杯取り組んで逮捕された医師はもちろん、
>>20が事実なら助かった子供も気の毒だ
県警・検察は猛省すべきだし、亡くなった女性の父親には早く目を覚ましてほしい
>>24
昔、若い女性の死亡率が高かったのは
出産が理由って言うのが多いけど、
室町から江戸期にかけての史料なんか読んでると、
大量出血が止まらず死亡って言うのが、少なからずある。
そういうのの大半は、前置胎盤とかなんだろうね。
昔、若い女性の死亡率が高かったのは
出産が理由って言うのが多いけど、
室町から江戸期にかけての史料なんか読んでると、
大量出血が止まらず死亡って言うのが、少なからずある。
そういうのの大半は、前置胎盤とかなんだろうね。
31 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/20(水) 13:35:49 0
まとめ
176 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/20(水) 10:21:43 ID:P8o4LP+D0
・妊婦さんに前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
・希望に沿って大野病院で出産することになったが、予見できなかった癒着胎盤が存在して力を
尽くして処置したが、子宮温存は困難と判断して摘出行いなんとか救命できたかと思った直後に
心停止に至り、母体を助けられなかった
・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して
遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
病院から賠償金を支払う決定をした
・遺族はそれでも執刀した医師に対する恨みは消えず、遺族とともに墓参りに同行した際に墓前での
土下座を要求し医師はそれに従った
・福島県警・福島地検は”医療過誤あり”との病院から遺族になされた報告に業務上過失致死罪が
適応されると判断・母体死亡から一年以上経過してから、妻の出産を控えている時期に医師を逮捕
・マスコミが医療過誤として報道するが、癒着胎盤という疾患の難しさを知る医療界は全国で
不当逮捕ではないかと疑問の声が出る
・しかしそのような抗議を無視して地検は起訴を決定
まとめ
176 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/20(水) 10:21:43 ID:P8o4LP+D0
・妊婦さんに前置胎盤が分かったので出産時の危険性を説明して医大などの設備の整った施設
での分娩を勧めたが、ここの病院での分娩と子宮温存を希望した
・希望に沿って大野病院で出産することになったが、予見できなかった癒着胎盤が存在して力を
尽くして処置したが、子宮温存は困難と判断して摘出行いなんとか救命できたかと思った直後に
心停止に至り、母体を助けられなかった
・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して
遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”、過誤”があったことにして
病院から賠償金を支払う決定をした
・遺族はそれでも執刀した医師に対する恨みは消えず、遺族とともに墓参りに同行した際に墓前での
土下座を要求し医師はそれに従った
・福島県警・福島地検は”医療過誤あり”との病院から遺族になされた報告に業務上過失致死罪が
適応されると判断・母体死亡から一年以上経過してから、妻の出産を控えている時期に医師を逮捕
・マスコミが医療過誤として報道するが、癒着胎盤という疾患の難しさを知る医療界は全国で
不当逮捕ではないかと疑問の声が出る
・しかしそのような抗議を無視して地検は起訴を決定
34 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 21:25:26 ID:ExW6UCZT0
>>18～19
出血多量でshockで死んだら失血死だろｗ
出血多量でshockで死んだら失血死だろｗ
>>25
でも被告は無罪になったわけだし、どーするんでしょうね？
でも被告は無罪になったわけだし、どーするんでしょうね？
38 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 21:42:15 ID:XUQX9JWz0
39 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 21:51:44 ID:CjtAA42F0
でもこれ有罪になったら
医師になる人がいなくなるよね。
難しいところだな。
医師になる人がいなくなるよね。
難しいところだな。
刑事事件は無罪でも民事のほうはどうかな？
過失は過失だし。
過失は過失だし。
41 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 21:55:39 ID:XUQX9JWz0
>>40
どこが過失なの？手術は成功だったんでしょ。
どこが過失なの？手術は成功だったんでしょ。
>>34
失血死と出血性ショックによる心不全は別物でしょ。
大体、あなたは>>16で動脈結紮と書いてる訳で、
そういう意味では、止血は済んで、全部処置は終わり
縫合も済んでからの心不全だから、違うという話しになるんじゃない？
失血死と出血性ショックによる心不全は別物でしょ。
大体、あなたは>>16で動脈結紮と書いてる訳で、
そういう意味では、止血は済んで、全部処置は終わり
縫合も済んでからの心不全だから、違うという話しになるんじゃない？
43 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 21:56:18 ID:B7tNmp8i0
N+ 新スレ
【大野病院事件】 「手術時にビデオ記録を」など、遺族が福島県に要望書★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219321278/
【大野病院事件】 「手術時にビデオ記録を」など、遺族が福島県に要望書★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219321278/
45 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 22:00:26 ID:Rg26mw/40
マジレス希望したいのですが、このジジイと警察？とかマスゴミを逆に訴えたいんだけど
どうすればいいのかな。同じ考えの人が沢山いれば可能でしょうか？
福島の妊婦を窮地に陥れたばかりではなく、全国の不特定多数の妊婦と
赤ちゃんを危険に晒すきっかけを作った事で。
全くの赤の他人の隣県人ですが、どうしても許せなかったので。
去年二人目産んだけど、病院探すの本当に大変だった････orz
どうすればいいのかな。同じ考えの人が沢山いれば可能でしょうか？
福島の妊婦を窮地に陥れたばかりではなく、全国の不特定多数の妊婦と
赤ちゃんを危険に晒すきっかけを作った事で。
全くの赤の他人の隣県人ですが、どうしても許せなかったので。
去年二人目産んだけど、病院探すの本当に大変だった････orz
46 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 22:05:59 ID:XUQX9JWz0
>渡辺さんによると、病院側は死亡した女性患者の子宮を保存していたという。
>その点について、「なぜ（娘の）子宮を保存していたのか、病院からも説明がなかった。
>公判でも一言も説明がなかった」と不信感をあらわにした。"
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17754.html
摘出した子宮を保存していたってことだよね。説明は必要じゃないかなあ。
>その点について、「なぜ（娘の）子宮を保存していたのか、病院からも説明がなかった。
>公判でも一言も説明がなかった」と不信感をあらわにした。"
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17754.html
摘出した子宮を保存していたってことだよね。説明は必要じゃないかなあ。
>>46
遺族が解剖を拒否したみたいだけど
刑事事件になったということは司法解剖したのかな？
司法解剖されたとなると死体解剖保存法で保存が
認められるということらしい
(一応ttp://www.ron.gr.jp/law/law/kaibou.htmに条文があるけど
どれが該当するのかいまいち不明(18条?))
でもってそのことについて触れたブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/medicalbang/e/bb3cc7d23693a28efab2bdc07498acd7
（6/6 10:50:37を参照）
でも素人が法律を知っているわけじゃないから
これに関しては説明は必要だよね。
遺族が解剖を拒否したみたいだけど
刑事事件になったということは司法解剖したのかな？
司法解剖されたとなると死体解剖保存法で保存が
認められるということらしい
(一応ttp://www.ron.gr.jp/law/law/kaibou.htmに条文があるけど
どれが該当するのかいまいち不明(18条?))
でもってそのことについて触れたブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/medicalbang/e/bb3cc7d23693a28efab2bdc07498acd7
（6/6 10:50:37を参照）
でも素人が法律を知っているわけじゃないから
これに関しては説明は必要だよね。
48 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 22:49:42 ID:mB5MdEB/0
TVで、裁判しないと、死因が分からないと言ってた。
予定日過ぎて死産した知人は、心配で病院側に何度行っても「初産だから大丈夫」と言われてた。
なんか変な感じがすると、即病院行ったら、胎内で死亡…ショックのあまり
夫婦共に訴える気力も無く、用意していたベビー用品全部捨てて、激鬱になった。
腹ただしくて、こういう医師は訴えられたら良かったのにと思った…。
真相知ると>>1のは無罪になって良かったと思う＞医師。
予定日過ぎて死産した知人は、心配で病院側に何度行っても「初産だから大丈夫」と言われてた。
なんか変な感じがすると、即病院行ったら、胎内で死亡…ショックのあまり
夫婦共に訴える気力も無く、用意していたベビー用品全部捨てて、激鬱になった。
腹ただしくて、こういう医師は訴えられたら良かったのにと思った…。
真相知ると>>1のは無罪になって良かったと思う＞医師。
>>47
患者が死亡した時点では事件ではないので、司法解剖にはならない。
摘出した子宮は、病院側が病理検査用に保存していた。
遺族に病理解剖を勧めたが、拒否している。
もし、病理解剖していたら、正確な死因がわかったかもしれない。
患者が死亡した時点では事件ではないので、司法解剖にはならない。
摘出した子宮は、病院側が病理検査用に保存していた。
遺族に病理解剖を勧めたが、拒否している。
もし、病理解剖していたら、正確な死因がわかったかもしれない。
>>48
胎内死亡って事前に防げるの？
初産だから出産に不安があって頻繁にそれを口にするのと、
お腹の中で赤ちゃんが死んでしまったという事実は、全く結びつかないと思うんだけど…。
医師の問題なんだろうか。
胎内死亡って事前に防げるの？
初産だから出産に不安があって頻繁にそれを口にするのと、
お腹の中で赤ちゃんが死んでしまったという事実は、全く結びつかないと思うんだけど…。
医師の問題なんだろうか。
51 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 23:29:51 ID:m1nO5dN30
新聞各紙の社説を比較
「医師逮捕までする必要あったのか」 「大野病院」判決の新聞論調
http://www.j-cast.com/2008/08/21025512.html
>前出の4紙（朝日、読売、産経、日経）と、立ち位置が異なっているように見えるのが、毎日新聞だ。
>他の複数の新聞が事件をきっかけに「医師の産科離れが進み、医療側からは『医療が萎縮する』との反発の声が上がった」
>といった経緯を紹介している一方で、毎日新聞は「こうした考え方が市民にすんなり受け入れられるだろうか」と、
>疑問を投げかける。さらに、「警察権力は医療にいたずらに介入すべきではない」としながらも、
>「県警が異例の強制捜査に踏み切ったのも、社会に渦巻く医療への不信を意識したればこそだろう」と、
>警察の姿勢を全国紙の中では唯一擁護しているともとれる文面だ。
「医師逮捕までする必要あったのか」 「大野病院」判決の新聞論調
http://www.j-cast.com/2008/08/21025512.html
>前出の4紙（朝日、読売、産経、日経）と、立ち位置が異なっているように見えるのが、毎日新聞だ。
>他の複数の新聞が事件をきっかけに「医師の産科離れが進み、医療側からは『医療が萎縮する』との反発の声が上がった」
>といった経緯を紹介している一方で、毎日新聞は「こうした考え方が市民にすんなり受け入れられるだろうか」と、
>疑問を投げかける。さらに、「警察権力は医療にいたずらに介入すべきではない」としながらも、
>「県警が異例の強制捜査に踏み切ったのも、社会に渦巻く医療への不信を意識したればこそだろう」と、
>警察の姿勢を全国紙の中では唯一擁護しているともとれる文面だ。
胎内死亡は胎児診断で病気を見つけて、胎児のうちに
手術したりして防げる場合と、原因不明で防げない場合が
あるけど胎児の診断力は医師や病院によってかなり差が
ありそう。
>>1の裁判は、自分の想像では、国が弁護士の仕事を増やす目的で、
出産直後に死亡という世間の同情を引きやすい気の毒な話を
選んで医師を逮捕までさせたとんでもない事例だと思う。
福島県警だけがとち狂ってやったにしては自信満々すぎるから
少なくとも国の方針がうしろだてにあったんじゃないかなぁ。
手術したりして防げる場合と、原因不明で防げない場合が
あるけど胎児の診断力は医師や病院によってかなり差が
ありそう。
>>1の裁判は、自分の想像では、国が弁護士の仕事を増やす目的で、
出産直後に死亡という世間の同情を引きやすい気の毒な話を
選んで医師を逮捕までさせたとんでもない事例だと思う。
福島県警だけがとち狂ってやったにしては自信満々すぎるから
少なくとも国の方針がうしろだてにあったんじゃないかなぁ。
>>37
そうなんだ、お父さん、もうちょっと勉強すればよかったね。
このお父さん、末期がんでも同じ事言うのかな、って思っちゃう。
経産婦の自分も含め、出産は何が起こるかわからないって
思うべきだよね。
そうなんだ、お父さん、もうちょっと勉強すればよかったね。
このお父さん、末期がんでも同じ事言うのかな、って思っちゃう。
経産婦の自分も含め、出産は何が起こるかわからないって
思うべきだよね。
54 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 00:10:11 ID:Ttk6AwU20
昔は出産は時に死と引きかえだという認識があったが、
今の時代、医者が助けて当然、何かあったら訴える!!
社会全体がそんな風になっているからね、産科医になる医師激減は当然。
しかも、モンスターなんとやら増加で、
出産に金かかるのはおかしいとか何とか言って、出産入院費未払いで病院経営行き詰まり。
今の時代、医者が助けて当然、何かあったら訴える!!
社会全体がそんな風になっているからね、産科医になる医師激減は当然。
しかも、モンスターなんとやら増加で、
出産に金かかるのはおかしいとか何とか言って、出産入院費未払いで病院経営行き詰まり。
55 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 00:10:37 ID:JzoIGkI00
>>42
馬鹿な知ったかぶりの茄子だな、死因は最後の心不全ってしたら脳死以外全んど
心不全になってしまう。言葉の意味を知らない茄子逝ね。死因は心不全って言う
ときは心源性shockでないと。直接死因は大量出血。心不全が死因ですって言ったら
元来心臓に問題あったのっ？てなってしまう。
馬鹿な知ったかぶりの茄子だな、死因は最後の心不全ってしたら脳死以外全んど
心不全になってしまう。言葉の意味を知らない茄子逝ね。死因は心不全って言う
ときは心源性shockでないと。直接死因は大量出血。心不全が死因ですって言ったら
元来心臓に問題あったのっ？てなってしまう。
56 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 00:19:14 ID:5I+Js2Cz0
>36
癒着胎盤かどうかってのは胎盤と子宮の組織を鑑定に回して初めてわかる。
で、癒着胎盤であっても簡単にはがれるケース、
今回のようになかなかはがれないケースと様々らしい。
はがれにくいから癒着というわけでもなく（付着胎盤というレベルもあるそうな）
割と簡単にはがれたから癒着じゃないというわけでもないらしい。
>48
裁判したって死因なんてわかんない、余計藪の中になるだけだから
そのTV報道は大間違いだね。
そもそも遺族解剖拒否してるからその時点で死因を突き止めるのは困難。
解剖したからって死因がはっきりするとはいえないけれどさ。
癒着胎盤かどうかってのは胎盤と子宮の組織を鑑定に回して初めてわかる。
で、癒着胎盤であっても簡単にはがれるケース、
今回のようになかなかはがれないケースと様々らしい。
はがれにくいから癒着というわけでもなく（付着胎盤というレベルもあるそうな）
割と簡単にはがれたから癒着じゃないというわけでもないらしい。
>48
裁判したって死因なんてわかんない、余計藪の中になるだけだから
そのTV報道は大間違いだね。
そもそも遺族解剖拒否してるからその時点で死因を突き止めるのは困難。
解剖したからって死因がはっきりするとはいえないけれどさ。
57 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 00:22:30 ID:5I+Js2Cz0
>45
私、これまでこの事件で悪いのは
県警、警察、遺族寄り報道しかしないマスコミだと
思ってたんだけれど
今日遺族がビデオ撮影を義務付けろ、
拒否した場合は隠蔽扱いだってとんでもない要求書
出したので遺族も悪いと思うようになった。
私もマジで集団訴訟を起こせるのなら訴えたい。
とりあえず控訴をやめるよう署名はしてきた。
私、これまでこの事件で悪いのは
県警、警察、遺族寄り報道しかしないマスコミだと
思ってたんだけれど
今日遺族がビデオ撮影を義務付けろ、
拒否した場合は隠蔽扱いだってとんでもない要求書
出したので遺族も悪いと思うようになった。
私もマジで集団訴訟を起こせるのなら訴えたい。
とりあえず控訴をやめるよう署名はしてきた。
58 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 00:24:19 ID:5I+Js2Cz0
しかしこのスレタイ、キーワードである大野も福島も入ってないのはちょっとなぁと思う。
アゲ進行推奨。
アゲ進行推奨。
60 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 00:30:39 ID:V8B473bu0
でも、加藤さんは可哀相ね
自分の奥さんの前で手錠掛けられて
出産の時には立ち会えなくて
「ホッとした」って一言本心を言ったら見ず知らずの
何も事件の素性も知らない人に叩かれて。。。
加藤さんの奥様も偉いよ！
相当、耐えてるよ！
それも知らないのかな？
自分の奥さんの前で手錠掛けられて
出産の時には立ち会えなくて
「ホッとした」って一言本心を言ったら見ず知らずの
何も事件の素性も知らない人に叩かれて。。。
加藤さんの奥様も偉いよ！
相当、耐えてるよ！
それも知らないのかな？
61 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 01:07:18 ID:Yc867oscO
このスレタイ見た時、もしかしてﾏｽｺﾞﾐ寄りの奥が立てたのか（失礼しました！）と思ってたけど、違ってて少しホッとしました。
あんな報道のされ方じゃ、きっとお年寄りなんかは誤解しちゃうよね。無罪判決の後にもK医師が被告と呼ばれたり不当逮捕された時の様子が何度も流されたり、ﾏｽｺﾞﾐの盲目的な悪意があからさまに見て取れますね。
あんな報道のされ方じゃ、きっとお年寄りなんかは誤解しちゃうよね。無罪判決の後にもK医師が被告と呼ばれたり不当逮捕された時の様子が何度も流されたり、ﾏｽｺﾞﾐの盲目的な悪意があからさまに見て取れますね。
加藤さんには頑張ってほしい。
私は遺族にどうしても同情できない。
私は遺族にどうしても同情できない。
63 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 01:15:44 ID:yMCzozWPO
この家族、加藤医師にお墓の前で土下座させたんだよね
脅して賠償金沢山もらったんだっけ？
民事ではどうなったのかな
脅して賠償金沢山もらったんだっけ？
民事ではどうなったのかな
大体さ 一回目も帝王切開なのに
普通分娩しようって言うのが間違いだよ
１０年前ならいざ知らず４年前にＶＢＡＣしようとする妊婦が基地外
まあ帝王切開の情報はたまひよあたりを読む程度で
情報収集しない人は物凄く少ないけどね
普通分娩しようって言うのが間違いだよ
１０年前ならいざ知らず４年前にＶＢＡＣしようとする妊婦が基地外
まあ帝王切開の情報はたまひよあたりを読む程度で
情報収集しない人は物凄く少ないけどね
65 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 01:22:32 ID:OUoH/xfVO
箸が刺さって死んだ子の遺族とだぶるわ
68 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 06:17:02 ID:ikf5jxak0
>>5
> あと、この加藤医師には、医者から「罪は無い」と署名が集まった
> のだって？
ニュー即＋の異常な遺族叩き＆難癖や
ガキみたいな屁理屈での医師擁護、ビデオ設置案に対する反発を見てると
異様に思える・・・
あれもしかして全部医者関係？
魔窟じゃん、医療界・・・
帝王切開死 医師に無罪判決
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219311602/
> あと、この加藤医師には、医者から「罪は無い」と署名が集まった
> のだって？
ニュー即＋の異常な遺族叩き＆難癖や
ガキみたいな屁理屈での医師擁護、ビデオ設置案に対する反発を見てると
異様に思える・・・
あれもしかして全部医者関係？
魔窟じゃん、医療界・・・
帝王切開死 医師に無罪判決
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219311602/
69 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 06:42:17 ID:ikf5jxak0
現行スレはこっちだった
【大野病院事件】 「手術時にビデオ記録を」など、遺族が福島県に要望書★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219338635/
スレは盛り上がってる割に、この既女板、育児、健康板は沈黙。
自称妊婦も偶に現れ熱く医者を擁護するが
育児板にはスレすらない・・・
問題の妊婦死亡の手術は胎盤癒着なのに手術ビデオ記録の話となると
一様になぜか「普通の出産の話」のみになる、
しかもわざと汚く語る。
「と・このように出産は壮絶なので誰もビデオを撮られたくないでしょう」
の論拠で否定、あとは遺族叩き。
たまに「いやそれはおかしい」と意義もあるがスルーされる。
この息の合い方と論点ずらしの徹底さ、関連板の沈黙っぷりをみてると
医療界の工作員が大量発生？としか思えないんだが
だとしたら怖いよ、日本医師会。
ミスった患者は全力で潰す？
【大野病院事件】 「手術時にビデオ記録を」など、遺族が福島県に要望書★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219338635/
スレは盛り上がってる割に、この既女板、育児、健康板は沈黙。
自称妊婦も偶に現れ熱く医者を擁護するが
育児板にはスレすらない・・・
問題の妊婦死亡の手術は胎盤癒着なのに手術ビデオ記録の話となると
一様になぜか「普通の出産の話」のみになる、
しかもわざと汚く語る。
「と・このように出産は壮絶なので誰もビデオを撮られたくないでしょう」
の論拠で否定、あとは遺族叩き。
たまに「いやそれはおかしい」と意義もあるがスルーされる。
この息の合い方と論点ずらしの徹底さ、関連板の沈黙っぷりをみてると
医療界の工作員が大量発生？としか思えないんだが
だとしたら怖いよ、日本医師会。
ミスった患者は全力で潰す？
医師会は勤務医や公立病院のためには何もしてくれません。
実権団体と思われているけど、実際は開業医のための存在。
実権団体と思われているけど、実際は開業医のための存在。
71 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 07:28:16 ID:02+CEsjF0
>>79
だからさーこの癒着胎盤自体やってみないとそういう事態が
あるかどうかもわからない困難な症例だったわけよ。
ついでに日本医師会は開業医中心の団体で、むしろ今回の件で
とばっちり食った勤務医達とは必ずしも利害は一致しないし。
加藤氏支持の医師ブログを回ると医師会は叩かれる方。
医師不足を招いた政策の片棒担ぎとして。
医師会ではなく危機感が強かったのは産婦人科学会であって
医師会のトップはそこまで熱心にやってない。
だからさーこの癒着胎盤自体やってみないとそういう事態が
あるかどうかもわからない困難な症例だったわけよ。
ついでに日本医師会は開業医中心の団体で、むしろ今回の件で
とばっちり食った勤務医達とは必ずしも利害は一致しないし。
加藤氏支持の医師ブログを回ると医師会は叩かれる方。
医師不足を招いた政策の片棒担ぎとして。
医師会ではなく危機感が強かったのは産婦人科学会であって
医師会のトップはそこまで熱心にやってない。
ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/17763.html;jsessionid=A5ACE3DEA71CCB323062DC6DB9EDBEAC
読んできた。
ご遺族の総意ではなくて、亡くなった女性の祖父の単なる思い付きだと思うよ。＞ビデオ撮影
女性の祖母でさえもし手術になったらビデオ撮影拒否する可能性は高いと思う。
自分は来週、日帰りで、簡単な外科手術を受ける予定だけど、
ビデオに撮られて保管されるのなら受けない。
我慢できる限界まで病院にさえいかなくなると思う。
遺族には同情するけど、もうマスコミには出ない方がいい。
同情してる人も敵にまわすようなアイデアだと思う。
読んできた。
ご遺族の総意ではなくて、亡くなった女性の祖父の単なる思い付きだと思うよ。＞ビデオ撮影
女性の祖母でさえもし手術になったらビデオ撮影拒否する可能性は高いと思う。
自分は来週、日帰りで、簡単な外科手術を受ける予定だけど、
ビデオに撮られて保管されるのなら受けない。
我慢できる限界まで病院にさえいかなくなると思う。
遺族には同情するけど、もうマスコミには出ない方がいい。
同情してる人も敵にまわすようなアイデアだと思う。
73 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 07:37:44 ID:02+CEsjF0
>>72
奈良大淀の高崎家と嫁さん実家は比較的団結（？）してるのか
全員まとめて出てくるけど、大野事件はほぼこの爺さんしか
出てこないんだよね。
女性にとってデリケートな話だけに出産ビデオを撮られたく
ないし、たとえ実家族でもイヤって人はいるはずだし、
１人が大騒ぎしただけで安易に受け入れない方がいい。
奈良大淀の高崎家と嫁さん実家は比較的団結（？）してるのか
全員まとめて出てくるけど、大野事件はほぼこの爺さんしか
出てこないんだよね。
女性にとってデリケートな話だけに出産ビデオを撮られたく
ないし、たとえ実家族でもイヤって人はいるはずだし、
１人が大騒ぎしただけで安易に受け入れない方がいい。
>>69
帝王切開したことある？
普通分娩だけが股開いて出産じゃないんですよ
帝王切開の時だって開脚固定でその上で開腹なのよ
そんなもんビデオなんか撮られたくないわ。
そういうのって理屈じゃないでしょ。
それにこの父親おかしいよ
自分たちの選択を棚上げして医師に責任押し付けすぎだっつーの
前置胎盤と言うリスクを知っていながら自分や子どもの命より
目先の金や労力をケチることを優先したから死んだんでしょ
普通の感覚なら恥ずかしくて公になんて出来ないよ
帝王切開したことある？
普通分娩だけが股開いて出産じゃないんですよ
帝王切開の時だって開脚固定でその上で開腹なのよ
そんなもんビデオなんか撮られたくないわ。
そういうのって理屈じゃないでしょ。
それにこの父親おかしいよ
自分たちの選択を棚上げして医師に責任押し付けすぎだっつーの
前置胎盤と言うリスクを知っていながら自分や子どもの命より
目先の金や労力をケチることを優先したから死んだんでしょ
普通の感覚なら恥ずかしくて公になんて出来ないよ
出産（誕生）＝おめでた（幸せ）だから、娘の死が受け入れられないのは当然。
でも加藤医師は医者としてやるべきことはやった。
墓前に土下座させたり、この祖父には同情できない。
慰謝料目当てなのかなぁと思ってしまう。
でも加藤医師は医者としてやるべきことはやった。
墓前に土下座させたり、この祖父には同情できない。
慰謝料目当てなのかなぁと思ってしまう。
遺族もマスゴミも出産を軽んじてるとしか思えない。
｢陣痛がきたら、小一時間で健康な赤ん坊が誰でも産める。｣と思ってるんだろう。
出産が命懸けだって認識が薄いからこういう基地外な裁判が起こるし、
代理出産も｢産めない人かわいそう｣だけで産む方の負担を想像できないんだろうな。
｢陣痛がきたら、小一時間で健康な赤ん坊が誰でも産める。｣と思ってるんだろう。
出産が命懸けだって認識が薄いからこういう基地外な裁判が起こるし、
代理出産も｢産めない人かわいそう｣だけで産む方の負担を想像できないんだろうな。
墓前で土下座するなんて、いい人すぎると思う。
つーか、そんな医師いないよね。
攻撃されすぎて精神的に参ってたのかな。
つーか、そんな医師いないよね。
攻撃されすぎて精神的に参ってたのかな。
慰謝料を請求するのがいけないって風潮だけは甘受できんなぁ。
日本はグローバルな時代になったんでしょ？
被害者や弱者は黙って耐えろ的な発想って日本独特よね？
ここで死んだ妊婦叩きしてる人だって根底にある感情は、
「妊婦は若い女様より一段も二段も低い位置にいるんだから死んでもいいじゃん」
「被害者は黙って耐えろ」
「お医者様にタテつくなんて」
って日本独特の感情で叩いてるだけでしょ？
いいんじゃないかな～？
医者を土下座されて高額の慰謝料をふんだくる。
グローバルだよ、グローバル。
これから格差社会が進むんならなおさらそういうとこも欧米を
見習わなきゃ。
大金持ちの子供は誘拐されて耳か指切られて親に送られるのが
普通の世の中にならなきゃ庶民はやってられんよ。
日本はグローバルな時代になったんでしょ？
被害者や弱者は黙って耐えろ的な発想って日本独特よね？
ここで死んだ妊婦叩きしてる人だって根底にある感情は、
「妊婦は若い女様より一段も二段も低い位置にいるんだから死んでもいいじゃん」
「被害者は黙って耐えろ」
「お医者様にタテつくなんて」
って日本独特の感情で叩いてるだけでしょ？
いいんじゃないかな～？
医者を土下座されて高額の慰謝料をふんだくる。
グローバルだよ、グローバル。
これから格差社会が進むんならなおさらそういうとこも欧米を
見習わなきゃ。
大金持ちの子供は誘拐されて耳か指切られて親に送られるのが
普通の世の中にならなきゃ庶民はやってられんよ。
土下座が事態をますます悪化させたかも。
>>79のつもりでの土下座を、ｸｿｼﾞｼﾞｲいや気の毒な遺族はそう取らなかったのかも。
この爺、悪い病気にでもなってどの医者が診なかったらいいのにね。
「こんな人診るの怖い！」って。
>>79のつもりでの土下座を、ｸｿｼﾞｼﾞｲいや気の毒な遺族はそう取らなかったのかも。
この爺、悪い病気にでもなってどの医者が診なかったらいいのにね。
「こんな人診るの怖い！」って。
当該医師が大病院に行くように勧めていたのに行かない決定をしたのは患者側。
大病院なら救えたかもしれない・・・じゃあ患者の決定に問題があったのでは！？といえなくもない。
どれだけ説明して患者の意思を確認していてもこんな目にあわされるんじゃ
医者というのは本当に大変な仕事だと思う。
大病院なら救えたかもしれない・・・じゃあ患者の決定に問題があったのでは！？といえなくもない。
どれだけ説明して患者の意思を確認していてもこんな目にあわされるんじゃ
医者というのは本当に大変な仕事だと思う。
83 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 09:03:17 ID:mtoE2K/Z0
親として悲しいのはわかるけど
娘の死因が極めて特異な例であったことは
受け入れなければいけない。
医師とその家族と死亡した女性のお子さんが可哀相だ。
娘の死因が極めて特異な例であったことは
受け入れなければいけない。
医師とその家族と死亡した女性のお子さんが可哀相だ。
84 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 09:13:12 ID:SuQZfh8J0
フィブリノゲン投与義務付けになったのってこの事件からだっけ？
85 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 09:13:38 ID:T/DLeCkk0
>>61
K医師がパトカーに乗せられるシーンは、本当は逮捕でなく護送らしいけど、
「医師逮捕」のナレーションやテロップを被せれば、逮捕時のものと思うのも仕方ない。
しかも、パーカーを目深に被って警官に促されている様子は、はっきり言って殺人犯と同じ扱い。
全国の多くの医師たちはそう感じた。
マスコミは警察の発表を鵜呑みにして、「逮捕される医師は悪い奴」なんだろうけどさ。
医師会や医師の団体が結託して（悪いw）K医師を擁護し、隠ぺい工作してるような事を書いてる
新聞記事もあったけど、>>70も書いてるけど医師会にそんな力はありません。
医師会推薦の国会議員も落選したし（看護師の団体の方が大臣まで輩出してよっぽ力がある）。
また、検察側の証人がほとんど集まらなかったのも、事故報告書をネット医師たちが検討した結果、
これは医療ミスではない、と判断。自分たちも同じような行動を取っただろう、
全力を尽くしたのに逮捕され、手錠・腰縄で引き立てられ、その姿をTVで流されるのならたまらない。
これは他の医師（特に外科系）も同じように感じた。だから各医師団体がK医師を支援している。
K医師がパトカーに乗せられるシーンは、本当は逮捕でなく護送らしいけど、
「医師逮捕」のナレーションやテロップを被せれば、逮捕時のものと思うのも仕方ない。
しかも、パーカーを目深に被って警官に促されている様子は、はっきり言って殺人犯と同じ扱い。
全国の多くの医師たちはそう感じた。
マスコミは警察の発表を鵜呑みにして、「逮捕される医師は悪い奴」なんだろうけどさ。
医師会や医師の団体が結託して（悪いw）K医師を擁護し、隠ぺい工作してるような事を書いてる
新聞記事もあったけど、>>70も書いてるけど医師会にそんな力はありません。
医師会推薦の国会議員も落選したし（看護師の団体の方が大臣まで輩出してよっぽ力がある）。
また、検察側の証人がほとんど集まらなかったのも、事故報告書をネット医師たちが検討した結果、
これは医療ミスではない、と判断。自分たちも同じような行動を取っただろう、
全力を尽くしたのに逮捕され、手錠・腰縄で引き立てられ、その姿をTVで流されるのならたまらない。
これは他の医師（特に外科系）も同じように感じた。だから各医師団体がK医師を支援している。
86 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 09:20:50 ID:T/DLeCkk0
もし賛同していただけたら、署名にご協力ください。
医療関係者じゃなくても大丈夫です。リンク先の署名投稿フォームから署名できます。
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
控訴取りやめ要望署名募集(2008/8/20)
検察庁が本件判決に控訴しないことを要請するために、本会は署名活動を再開します。
署名は総理大臣、官房長官、法務大臣、検察庁長官、国家公安委員会、厚生労働省など関係各位に提出予定です。
この１週間が勝負です。ご協力お願い申し上げます。
医療関係者じゃなくても大丈夫です。リンク先の署名投稿フォームから署名できます。
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
控訴取りやめ要望署名募集(2008/8/20)
検察庁が本件判決に控訴しないことを要請するために、本会は署名活動を再開します。
署名は総理大臣、官房長官、法務大臣、検察庁長官、国家公安委員会、厚生労働省など関係各位に提出予定です。
この１週間が勝負です。ご協力お願い申し上げます。
87 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 09:21:21 ID:tiiWhp12O
出産した病院の母親学級で医師に
医療の進歩で出産時の死亡率は下がってますが
死なない保証はありません。
スタッフも全力で頑張りますから
皆さんも医師の指導に従い頑張って下さい。
妊婦は病気ではありませんが病気になりやすい
悪化したら急変して死にやすい状態です。
医師が緊急入院、転院と言ったら
深刻な状態です、絶対に従って下さい。
みたいなことを言われたよ。
出産場所の変化や死亡率統計グラフのスライドで具体的な根拠を示しつつ
実際に医師に従わず死にかけた妊婦の話や
帝王切開時の母親のリスク＜＜＜胎児のリスクなんて話もあり
分かりやすくて良かったし
命がけの行為とあらためて考える機会になった。
全国の病院や自治体でもきちんとこういう話ができればいいのにね。
医療の進歩で出産時の死亡率は下がってますが
死なない保証はありません。
スタッフも全力で頑張りますから
皆さんも医師の指導に従い頑張って下さい。
妊婦は病気ではありませんが病気になりやすい
悪化したら急変して死にやすい状態です。
医師が緊急入院、転院と言ったら
深刻な状態です、絶対に従って下さい。
みたいなことを言われたよ。
出産場所の変化や死亡率統計グラフのスライドで具体的な根拠を示しつつ
実際に医師に従わず死にかけた妊婦の話や
帝王切開時の母親のリスク＜＜＜胎児のリスクなんて話もあり
分かりやすくて良かったし
命がけの行為とあらためて考える機会になった。
全国の病院や自治体でもきちんとこういう話ができればいいのにね。
この遺族、逮捕の流れになった頃には姿がなかったのに
無罪判決が出たあたりからしゃしゃり出てきた印象が…。
もしかして逮捕されたことがきっかけで変な団体が
ついてしまったのかも、と思わなくもない。
89 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 09:26:16 ID:SuQZfh8J0
>>80
医療の市場開放は、おそらく秒読みだよ。
薬害肝炎問題でもそうだけど厚労省や病院の責任を問う圧力は強いしね。
まあアメリカ式になるのかイギリス式になるのか分からないけどね。
どちらにしても貧乏人は医療を受けられなくなるというわけ。
健康保険税を支える現役世代より、高齢者が恩恵を受ける今の医療が変わる訳。
そういうことも見習わなきゃね。
そもそもは患者の側と専門性の高い医療側の情報の非対称をどう解消するか
だったのだけど、結局、逮捕や規制で医療側を押さえることを世の中は選択した。
となれば当然の帰結なんだろうと思う。
医療の市場開放は、おそらく秒読みだよ。
薬害肝炎問題でもそうだけど厚労省や病院の責任を問う圧力は強いしね。
まあアメリカ式になるのかイギリス式になるのか分からないけどね。
どちらにしても貧乏人は医療を受けられなくなるというわけ。
健康保険税を支える現役世代より、高齢者が恩恵を受ける今の医療が変わる訳。
そういうことも見習わなきゃね。
そもそもは患者の側と専門性の高い医療側の情報の非対称をどう解消するか
だったのだけど、結局、逮捕や規制で医療側を押さえることを世の中は選択した。
となれば当然の帰結なんだろうと思う。
90 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 09:28:35 ID:UYFI7+/90
>>85
武見候補が落ちたのは医師に支持されなかったから！
武見候補が落ちたのは医師に支持されなかったから！
昨日の日経を読むと、
助産師が加藤医師に対して女性を転院させるよう助言した、
先輩医師も大量出血の恐ろしさを教えていた。
「みんなが慎重だったのに、なぜ加藤医師だけ慎重さがなかったのか」（父）
ってあるんだけど、
実際は加藤医師自身も直接女性に転院を勧めたんだよね？
助産師が加藤医師に対して女性を転院させるよう助言した、
先輩医師も大量出血の恐ろしさを教えていた。
「みんなが慎重だったのに、なぜ加藤医師だけ慎重さがなかったのか」（父）
ってあるんだけど、
実際は加藤医師自身も直接女性に転院を勧めたんだよね？
出産時の死亡率は劇的に下がったけど、
本当に下がったのは新生児の方で、
母体の方は劇的には下がってないんだよな。
単純に数字のマジックでさ、搬送先で処置して亡くなったとして
それが産科じゃなく外科や脳外科なら、数字として載ってこない。
本当に下がったのは新生児の方で、
母体の方は劇的には下がってないんだよな。
単純に数字のマジックでさ、搬送先で処置して亡くなったとして
それが産科じゃなく外科や脳外科なら、数字として載ってこない。
今の医師会会長って小児科の開業医なんだよね。
94 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 09:45:07 ID:PaQVRPqL0
転院を勧めるにも、説明の仕方が不十分だった可能性もあるんじゃない？
こればかりは、当事者にしかわからない。
ちゃんと専門家として強く「いくべきです！！」だったのか、
「ど～されます？」程度だったのか・・・。
どちらの言い方も、最終的には「転院を勧めた」になる。
私は、こんな結果になったのは、医者の説明不足もあったと思うけど。
こればかりは、当事者にしかわからない。
ちゃんと専門家として強く「いくべきです！！」だったのか、
「ど～されます？」程度だったのか・・・。
どちらの言い方も、最終的には「転院を勧めた」になる。
私は、こんな結果になったのは、医者の説明不足もあったと思うけど。
95 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 09:47:42 ID:T/DLeCkk0
>>88
記者会見時に隣にいた女性がその手の団体の人だったから…
>>90
そのとおり。書き方悪くてすみません。特に勤務医はほとんど支持しなかった。
>>92
昨年の調査によれば、出産時の大量出血などで、一時でも「生命に危険がある」
と判断される重篤な状態に陥った妊産婦は、実際の死亡者数の70倍以上らしいです。
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/03/post_d6f6_10.html
記者会見時に隣にいた女性がその手の団体の人だったから…
>>90
そのとおり。書き方悪くてすみません。特に勤務医はほとんど支持しなかった。
>>92
昨年の調査によれば、出産時の大量出血などで、一時でも「生命に危険がある」
と判断される重篤な状態に陥った妊産婦は、実際の死亡者数の70倍以上らしいです。
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/03/post_d6f6_10.html
729 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/20(水) 16:23:49 ID:oh4idyLC0
>>669
熱心できちんとした医師だった。
俺は根室に住んでるけど医師派遣で旭川医大の医者が根室に来る（常駐医はこの事件でいなくなった）
どの先生も「あんな熱心な先生が」と言葉を濁して
「あんなに一生懸命やってる医者が非難されるようじゃ、医者になろうと思う人はいなくなる」と辛そうだったよ。
本当に評判のいい、熱心な先生だったんだ。
だから悪くもないのに気持ちの上で患者にすまないと土下座までしたんだよ。
患者側の言い分がおかしすぎる。
それよりなによりマスコミの伝え方がおかしすぎる。
>>79
自分で医療過誤と思ってないなら土下座はするべきじゃないよ。
させられたんだろうけど。
患者が手術中や直後ににしんでも仕方ないと思って手術してる
医師はいないし、医療過誤以外で、患者の死に責任感じて土下座
が普通なんてありえない。
自分で医療過誤と思ってないなら土下座はするべきじゃないよ。
させられたんだろうけど。
患者が手術中や直後ににしんでも仕方ないと思って手術してる
医師はいないし、医療過誤以外で、患者の死に責任感じて土下座
が普通なんてありえない。
テレビで爺の家の仏壇を見たけど、煎餅臭かったｗ
三色旗みたいなのがあったような…
三色旗みたいなのがあったような…
道義的…というか、医者としては「力が足りなかった」「助けてあげたかった」という
気持ちは強いみたいじゃない、加藤医師。
だから土下座したんでしょ。
「神様じゃなくてごめんなさい」という意味の土下座。
でも、力及ばず助けられなかった人の遺族に土下座して謝るのと、警察に捕まって
犯罪として処罰されることは全然意味が違うわけだし。
気持ちは強いみたいじゃない、加藤医師。
だから土下座したんでしょ。
「神様じゃなくてごめんなさい」という意味の土下座。
でも、力及ばず助けられなかった人の遺族に土下座して謝るのと、警察に捕まって
犯罪として処罰されることは全然意味が違うわけだし。
>>96と合わせて各自判断すればよろしー。
------
172 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/20(水) 18:32:56 ID:8bRDU9yJ0
61 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: sage 投稿日: 2008/08/20(水) 10:12:05 ID: DaSTYv030
しかしこの医者、仕事続けるんだろうか?
---
おれだったら、もうやらないと思う。
74 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/08/20(水) 10:13:46 ID: 8+/9MD6v0
>>61
この先生はそれでも臨床を続けて地域に貢献したいといってる。
---
175 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: sage 投稿日: 2008/08/20(水) 10:21:42 ID: 9UkGzHOL0
>>74
言っちゃ悪いが馬鹿だとしか思えないな
人を助けようとして、最善の手を尽くして、訴えられて、
人生破滅させられそうになって、それでもまだ人を助けようとするなんてさ
この人は本当に救い難いお人よしだよ
------
101 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 10:02:37 ID:tiiWhp12O
>>94
まさか出産で死なないでしょ～？ｗ
妊婦は病気じゃねーよ
くらいの感覚の人が多いので
真剣に話をしても真摯に受け止めない妊婦や家族が多いらしいよ。
産婦人科医が言ってた。
そういう人をなんとか説得して１週間後やっと
入院して貰ったら急変して緊急搬送とかあるらしいよ。
まさか出産で死なないでしょ～？ｗ
妊婦は病気じゃねーよ
くらいの感覚の人が多いので
真剣に話をしても真摯に受け止めない妊婦や家族が多いらしいよ。
産婦人科医が言ってた。
そういう人をなんとか説得して１週間後やっと
入院して貰ったら急変して緊急搬送とかあるらしいよ。
家族に産婦人科医がいるけど、この事件で逮捕になったら産科はやめるって
言ってたよ。婦人科だけでやっていくと。
結果は無罪だったけど、やっぱ産科界に重い陰を落としたね。
実際、身内にいる産科医の周りの医者はほとんどが訴訟起こされてるし。
ドラマコードブルーのリョウがしてる産科医も訴えられる役なんだけど
ドラマ全般を通して医者の気持ちを代弁している台詞がたくさんあると
いってた。
逮捕されるされないじゃなく、もう訴訟を起こされるだけで医者は
人格も医者としての裁量も否定されて人殺しとまで言われて、やってられない
ってなるんじゃないかな。
しかも、墓の前で土下座させられたって、結果は亡くなったわけだが、仮にも
母親の命を救おうと必死で手をつくした人間に対して何と言うことをさせるんだ。
そんなに医者をせめるなら何でもっと施設と人材の揃った病院でうませなかった？
患者サイドだって自分で自分の身を守る努力はすべき。都合のいい病院で漠然と
無事にお産できるだろうと適当に医者選んでる方にも責任があるのでは。
言ってたよ。婦人科だけでやっていくと。
結果は無罪だったけど、やっぱ産科界に重い陰を落としたね。
実際、身内にいる産科医の周りの医者はほとんどが訴訟起こされてるし。
ドラマコードブルーのリョウがしてる産科医も訴えられる役なんだけど
ドラマ全般を通して医者の気持ちを代弁している台詞がたくさんあると
いってた。
逮捕されるされないじゃなく、もう訴訟を起こされるだけで医者は
人格も医者としての裁量も否定されて人殺しとまで言われて、やってられない
ってなるんじゃないかな。
しかも、墓の前で土下座させられたって、結果は亡くなったわけだが、仮にも
母親の命を救おうと必死で手をつくした人間に対して何と言うことをさせるんだ。
そんなに医者をせめるなら何でもっと施設と人材の揃った病院でうませなかった？
患者サイドだって自分で自分の身を守る努力はすべき。都合のいい病院で漠然と
無事にお産できるだろうと適当に医者選んでる方にも責任があるのでは。
103 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 10:30:30 ID:Ymgthl8y0
生まれた子供はどこにいるの？
旦那が育ててるのか！死んだ両親が面倒みてるのか分からない。
旦那の存在が出てこないから再婚してんのかな。
旦那が育ててるのか！死んだ両親が面倒みてるのか分からない。
旦那の存在が出てこないから再婚してんのかな。
むしろこの医師は遺族のじいさん訴えるべき。
損害賠償いくらもらっても気がすまんとは思うけど、
せめて名誉回復と、じいさんに土下座くらいはさせるべき。
損害賠償いくらもらっても気がすまんとは思うけど、
せめて名誉回復と、じいさんに土下座くらいはさせるべき。
>>99
神様じゃなくてごめんなさいという気持ちで土下座する
ような優しすぎる医師は、医師になりたての若い医師
じゃない限り、医師を続けることは無理だと思う。
多かれ少なかれ患者の死に直面し続ける仕事だから
助けられなかったことに土下座するほどの責任を感じて
いたらメンヘラーになります。責任を感じることは
自信喪失につながるからね。
土下座が遺族を医療過誤と錯覚→強気にさせたことは
確かでしょう。
自分は医師が墓前で土下座は普通する行為じゃないと
言いたいだけで、この医師が本当にいい人っていう
のはわかりすぎるほどわかってます。だからこの医師の
これからの医師としての人生を応援してます。
神様じゃなくてごめんなさいという気持ちで土下座する
ような優しすぎる医師は、医師になりたての若い医師
じゃない限り、医師を続けることは無理だと思う。
多かれ少なかれ患者の死に直面し続ける仕事だから
助けられなかったことに土下座するほどの責任を感じて
いたらメンヘラーになります。責任を感じることは
自信喪失につながるからね。
土下座が遺族を医療過誤と錯覚→強気にさせたことは
確かでしょう。
自分は医師が墓前で土下座は普通する行為じゃないと
言いたいだけで、この医師が本当にいい人っていう
のはわかりすぎるほどわかってます。だからこの医師の
これからの医師としての人生を応援してます。
106 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 10:48:37 ID:w3KLICg7O
本当にこの爺さんも警察もマスゴミも訴えたいんだけど、どういう手段があるの？
産婦人科がなくてとても大変なのに、そういう人達の怒りは何処へぶつけるべき？
この件で産婦人科が激減したことが全ての答えでしょ。事故じゃなくて病死。
医師がこれだけ怒って他人のために団結した事件なんて見たことないよ。
その結果、罪もない妊婦が危機に晒され、残り少ない医師もますますいなくなった。
爺さんやマスゴミや警察は万死に値する。
産婦人科がなくてとても大変なのに、そういう人達の怒りは何処へぶつけるべき？
この件で産婦人科が激減したことが全ての答えでしょ。事故じゃなくて病死。
医師がこれだけ怒って他人のために団結した事件なんて見たことないよ。
その結果、罪もない妊婦が危機に晒され、残り少ない医師もますますいなくなった。
爺さんやマスゴミや警察は万死に値する。
109 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 11:09:31 ID:w3KLICg7O
医療潰しにやっきなのは毎日創価新聞だね。最初から気づけば良かった！
変態報道も裏で創価が手を引いてたの？！
変態報道も裏で創価が手を引いてたの？！
>>106
外国では医者を訴えた患者を別の患者が襲うという事件にまで発展しているよ。
外国では医者を訴えた患者を別の患者が襲うという事件にまで発展しているよ。
祖父じゃなかったね。間違えた。
このおじいちゃんもある意味被害者だと思う。
早い時期に、不運が重なった結果だと、じっくり説明してくれる人や利害関係のない第三者がいたら、
今頃こんなに恨み一色のめちゃくちゃなことを言う人間になってなかったかもしれない。
実際には、目の前に自責の念に駆られた医者がいて、病院からはお金が出て、
警察とマスコミは殺人事件のように扱い、別の医者が警察の証人になってた。
これだけ味方がたくさんいて、3年もそれを信じてたら、
子供を亡くしたお年寄りがそう簡単に方向転換できないのも無理はない。
このおじいちゃんもある意味被害者だと思う。
早い時期に、不運が重なった結果だと、じっくり説明してくれる人や利害関係のない第三者がいたら、
今頃こんなに恨み一色のめちゃくちゃなことを言う人間になってなかったかもしれない。
実際には、目の前に自責の念に駆られた医者がいて、病院からはお金が出て、
警察とマスコミは殺人事件のように扱い、別の医者が警察の証人になってた。
これだけ味方がたくさんいて、3年もそれを信じてたら、
子供を亡くしたお年寄りがそう簡単に方向転換できないのも無理はない。
>>103
＞ 生まれた子供はどこにいるの？
その女性の父親が育ててるらしいよ。
母親を意識させない為に、そういう場所には連れ出さないんだって。
何だか可哀想だよね。
上の子は夫側が引き取っているらしい。
＞ 生まれた子供はどこにいるの？
その女性の父親が育ててるらしいよ。
母親を意識させない為に、そういう場所には連れ出さないんだって。
何だか可哀想だよね。
上の子は夫側が引き取っているらしい。
>>103
産まれた子供は亡くなった妊婦の父親が育ててるっぽいんだけどどうなんだろう？
今回の件、ダンナが出て来て話し出したら治まる所が多いかも…と思ってしまう。
亡くなった妊婦の方の父親がかなり感情論だけで突っ走ってる感アリアリなんだもん。
産まれた子供は亡くなった妊婦の父親が育ててるっぽいんだけどどうなんだろう？
今回の件、ダンナが出て来て話し出したら治まる所が多いかも…と思ってしまう。
亡くなった妊婦の方の父親がかなり感情論だけで突っ走ってる感アリアリなんだもん。
115 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 12:50:16 ID:5I+Js2Cz0
でも旦那さん、ちゃんと公判には出席してて
「医師の機転や処置のとりかた、手術に間違いがなければ、
なぜ妻は死んでしまったのでしょうか」
って発言してる。
現代の医療では救うことが難しい病気で死んでしまったんだよ、って
なぜ誰も言ってやらないのか。
示談金や保険金を握らせてやろうと下手な温情を持った病院事務局、
県警、検察、マスコミがそういう事実を伏せて「医師が悪い」にリードしてきた責任は
余りに重いと思う。
少なくとも夫と弟はちゃんとした人が周りにいれば
家族の死を受け入れることができたのではないかって思うよ。
「医師の機転や処置のとりかた、手術に間違いがなければ、
なぜ妻は死んでしまったのでしょうか」
って発言してる。
現代の医療では救うことが難しい病気で死んでしまったんだよ、って
なぜ誰も言ってやらないのか。
示談金や保険金を握らせてやろうと下手な温情を持った病院事務局、
県警、検察、マスコミがそういう事実を伏せて「医師が悪い」にリードしてきた責任は
余りに重いと思う。
少なくとも夫と弟はちゃんとした人が周りにいれば
家族の死を受け入れることができたのではないかって思うよ。
116 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 13:02:17 ID:+ZsebsvW0
マスコミや遺族は産婦人科が閉鎖された事をどう受け止めているのだろう。
責任全く感じてなさそう。
日本は出産での死亡率が世界で一番低いと聞いたことがある。
だから余計に出産は死ということが結びつかないのかもね。
責任全く感じてなさそう。
日本は出産での死亡率が世界で一番低いと聞いたことがある。
だから余計に出産は死ということが結びつかないのかもね。
117 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 13:09:47 ID:UOY6H+4P0
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/22(金) 11:01:56 ID:2pKTfIvv0
株式 日記 加藤医師「きちんと判断、ほっとした」＝現場復帰に意欲も－帝王切開死、無罪判決
http://kirokusimasu.bl●g118.fc2.com/blog-entry-152.html
人を殺しといて これだ
世は 医師不足
これが、判決に影響しないはずはない
これが、判例となる
おぞましい 限り
あのな、 話したか？ コミニケ し尽くしたか？
患者 家族と？ 親身になって接したか？？？
それをしてたら、訴訟はおこらんのよ
医師は 忙しい？？？？
金儲け 主義 だからだろうが！！！
どんな仕事でも
忙しい から 失敗しました
って 言い訳なんか 通用 せん！！！
事務的に 手術です、 帝王切開です
すいません、死にました
これが 真実だろう
事務的なんだよ！！！
心がねえんだよ！！！！
納得せんでしょ？ 遺族は。。。
なかには 適当に腹切りする 医師もでるだろう
医師は 人を 殺しても 無罪 となる
最悪の 判決だ
可哀想に ２９歳の女性 そして 赤ちゃん
株式 日記 加藤医師「きちんと判断、ほっとした」＝現場復帰に意欲も－帝王切開死、無罪判決
http://kirokusimasu.bl●g118.fc2.com/blog-entry-152.html
人を殺しといて これだ
世は 医師不足
これが、判決に影響しないはずはない
これが、判例となる
おぞましい 限り
あのな、 話したか？ コミニケ し尽くしたか？
患者 家族と？ 親身になって接したか？？？
それをしてたら、訴訟はおこらんのよ
医師は 忙しい？？？？
金儲け 主義 だからだろうが！！！
どんな仕事でも
忙しい から 失敗しました
って 言い訳なんか 通用 せん！！！
事務的に 手術です、 帝王切開です
すいません、死にました
これが 真実だろう
事務的なんだよ！！！
心がねえんだよ！！！！
納得せんでしょ？ 遺族は。。。
なかには 適当に腹切りする 医師もでるだろう
医師は 人を 殺しても 無罪 となる
最悪の 判決だ
可哀想に ２９歳の女性 そして 赤ちゃん
118 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 13:11:57 ID:h+5Mnd0r0
本当に医者が薄給激務ならだれも好き好んで医学部なんかいかんよ。
医学部が大人気で昔の馬鹿私立の偏差値もここ数年で１０くらい
急上昇している。
何千万も学費払ってもペイできるっていう確証がなかったら
親も金ださんわな。
本当に薄給激務で割りに合わん奴隷労働が待ってるなら何千万も私立
につぎ込む親は余程のアホか馬鹿ということになるな。
この事実が全てを物語ってる。
後はちょっと考えればわかるだろ。
だから本当に薄給激務の医者なんか一人もいないのだよ。
いるのは高給激務の少数派か高給給料泥棒の大多数の医師だけ。
そして高給激務の医者も一部の病院の一部の科だけにいるのみ。
割合にしたら全医師の５％もないだろうね。
残りの９５％は楽な仕事でどんな無能でも最低１０００万は
事実上保障されているとてつもなくいい仕事なのだよ。
医学部が大人気で昔の馬鹿私立の偏差値もここ数年で１０くらい
急上昇している。
何千万も学費払ってもペイできるっていう確証がなかったら
親も金ださんわな。
本当に薄給激務で割りに合わん奴隷労働が待ってるなら何千万も私立
につぎ込む親は余程のアホか馬鹿ということになるな。
この事実が全てを物語ってる。
後はちょっと考えればわかるだろ。
だから本当に薄給激務の医者なんか一人もいないのだよ。
いるのは高給激務の少数派か高給給料泥棒の大多数の医師だけ。
そして高給激務の医者も一部の病院の一部の科だけにいるのみ。
割合にしたら全医師の５％もないだろうね。
残りの９５％は楽な仕事でどんな無能でも最低１０００万は
事実上保障されているとてつもなくいい仕事なのだよ。
論点ずれてるんじゃない？
バカな高校教師でも、年収800－900はあるのよ。校長とかならもっと。
普通の県立高校の話だよ。医師が1000じゃ安すぎでしょ。
教員をもっと下げろよってことにならない？
看護師とかまぁ介護士ももっと給料上げてやったらいい。
教員公務員がひましてるのに待遇いいのはおかしいよ。
大野病院のこの先生は無罪でしょ。
あの女性の父親がおかしいのよ。
病死なのに、加藤先生をうらむなんて変でしょ。
赤ちゃんも助からなかったかもしれないのに、助けていただいて
ありがとうございましたと、お礼をいうべきでしょ。
バカな高校教師でも、年収800－900はあるのよ。校長とかならもっと。
普通の県立高校の話だよ。医師が1000じゃ安すぎでしょ。
教員をもっと下げろよってことにならない？
看護師とかまぁ介護士ももっと給料上げてやったらいい。
教員公務員がひましてるのに待遇いいのはおかしいよ。
大野病院のこの先生は無罪でしょ。
あの女性の父親がおかしいのよ。
病死なのに、加藤先生をうらむなんて変でしょ。
赤ちゃんも助からなかったかもしれないのに、助けていただいて
ありがとうございましたと、お礼をいうべきでしょ。
訴訟沙汰になるのは、大抵がきっちり看護してないような家族なんだって。
看護してきた家族はちゃんと見てきたから納得するし、
誰かのせいにする必要もないから訴訟にならないんだって。
切り刻むのが大好きみたいな医者も確かにいるけど、
そういう人のお陰で医学が発展したのも否めないし、
そういう人は名声を得て今でも人気があるもんだから、
あえて指名したがる患者ばっかりで、文句言う患者も家族もいないんだって。
看護してきた家族はちゃんと見てきたから納得するし、
誰かのせいにする必要もないから訴訟にならないんだって。
切り刻むのが大好きみたいな医者も確かにいるけど、
そういう人のお陰で医学が発展したのも否めないし、
そういう人は名声を得て今でも人気があるもんだから、
あえて指名したがる患者ばっかりで、文句言う患者も家族もいないんだって。
121 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 13:47:03 ID:nVNQ+YpB0
酷い判決だな
122 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 13:54:55 ID:Q5OuDpOaO
>>118
国が医療費削減しようとして健康保険の掛け金も増え続け、
医療の点数の引き下げでつぶれる病院や閉鎖する科が出て
きてる中、どこの大多数の病院が暇な医師に高給だしてる
のか、>>118が知ってるなら教えてほしいものだ。
時代に逆行したアフォな話をまことしやかに書かれても。
開業医が子供を医師にしたがるのは、親が将来指導できる
ことと医療機器等の設備にお金かかっていて、それを使用
させられること、会社のように倒産やリストラで、自分の
能力にあまり関係のない失業がないし国家資格だから固い
職業と考えている等の理由と聞いた。
勤務医の子供が他の職業を選んでいる確率は意外と高い。
国が医療費削減しようとして健康保険の掛け金も増え続け、
医療の点数の引き下げでつぶれる病院や閉鎖する科が出て
きてる中、どこの大多数の病院が暇な医師に高給だしてる
のか、>>118が知ってるなら教えてほしいものだ。
時代に逆行したアフォな話をまことしやかに書かれても。
開業医が子供を医師にしたがるのは、親が将来指導できる
ことと医療機器等の設備にお金かかっていて、それを使用
させられること、会社のように倒産やリストラで、自分の
能力にあまり関係のない失業がないし国家資格だから固い
職業と考えている等の理由と聞いた。
勤務医の子供が他の職業を選んでいる確率は意外と高い。
守られるのは医者と年寄りばっかり
125 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 14:19:15 ID:h+5Mnd0r0
開業医なら1000万↑は当たり前だろうけど、雇われ医なら
1000万いかない人もたくさんいるんじゃね？
1000万いかない人もたくさんいるんじゃね？
実況で見たんだけど、
・一人目で前置胎盤だったので二人目は作らないように言われていた。
・転院を奨めたが家族が断った。
みたいなのを見たけど、どうなの？
それ以外の詳細は忘れちゃったけど、｢これはちょっと…｣って内容だった。
ガセだったらすみません。
・一人目で前置胎盤だったので二人目は作らないように言われていた。
・転院を奨めたが家族が断った。
みたいなのを見たけど、どうなの？
それ以外の詳細は忘れちゃったけど、｢これはちょっと…｣って内容だった。
ガセだったらすみません。
そんなこと言ったらマスコミの平均年棒は１３００～
１４００万円だそうですが。
医師に最低賃金があったなんて初耳だ。
研修医の期間も長いのに。ありえない。
１４００万円だそうですが。
医師に最低賃金があったなんて初耳だ。
研修医の期間も長いのに。ありえない。
130 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 15:07:49 ID:02+CEsjF0
>>127
2ch上ではずっと言われてるよね。
ただきちんとしたソースは知らない。
公判記録にもそのあたりの記述なし。
公判記録を読んだんだけど、12回目（08/1/25）で遺族の
意見陳述があったんだけど、その中で妊婦夫が
"2人の子供を育てて～"と陳述していたのが気になった。
132 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 15:29:58 ID:h+5Mnd0r0
>>128－129
本当に読解力のない馬鹿ばかりだな。
行間読むこともできんのか。
今度アホな反論してきたら容赦せんぞ。
１０００万の最低賃金の意味はそれ以下
では募集しても人が集まらないってことだ。
別に法的にそういう規制あるとかいうわけでは
なくあくまで事実上最低賃金と見ていいと
いうことだ。
こんな稚拙なことなんで説明せんといかんのだ。
お前らは本当に中学出てるのか。
死んだいいぞ。もう反論は受け付けんからな。
本当に読解力のない馬鹿ばかりだな。
行間読むこともできんのか。
今度アホな反論してきたら容赦せんぞ。
１０００万の最低賃金の意味はそれ以下
では募集しても人が集まらないってことだ。
別に法的にそういう規制あるとかいうわけでは
なくあくまで事実上最低賃金と見ていいと
いうことだ。
こんな稚拙なことなんで説明せんといかんのだ。
お前らは本当に中学出てるのか。
死んだいいぞ。もう反論は受け付けんからな。
134 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 15:33:43 ID:h+5Mnd0r0
135 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 15:34:07 ID:ekHPgRDN0
裁判という事態になっても爺さんも夫も
事の特異性を理解しないで不可解なことばかり言う
ってどういうことなんだろう？
事の特異性を理解しないで不可解なことばかり言う
ってどういうことなんだろう？
136 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 15:38:05 ID:dT3GkFK4O
今TBSラジオでこの裁判についての意見を募集してるよ。
137 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 15:38:45 ID:aoQmodo8O
>>132
ニホンゴ ワカリマスカ？
ニホンゴ ワカリマスカ？
＞死んだいいぞ。もう反論は受け付けんからな。
お前も落ち着け
お前も落ち着け
139 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 15:40:06 ID:x4xBSzxV0
>>136
募集をしても、採用するかどうかは。。。。
募集をしても、採用するかどうかは。。。。
>>108
この写真で渡辺氏の隣にいる女性
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17754.html
この人に似てるような気がしませんか?
http://www.medsafe.net/contents/special/55toyota.html
（この女性の件は病院側が悪い。ただ彼女が入ってる団体には、医療過誤問題の患者側の立場で有名な方が名を連ねてたりする）
この写真で渡辺氏の隣にいる女性
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17754.html
この人に似てるような気がしませんか?
http://www.medsafe.net/contents/special/55toyota.html
（この女性の件は病院側が悪い。ただ彼女が入ってる団体には、医療過誤問題の患者側の立場で有名な方が名を連ねてたりする）
>>102
>ドラマコードブルー
層化ドラマ。
公明党がドクターヘリに力入れている。
今やりすぎた医療叩きを挽回しようと必死。
層化には「ドクター部」というのがあるからね。
当然自分達に降りかかってくるさ。
医療関係の番組でお医者さんを持ち上げ出しているのもその表れ。
>ドラマコードブルー
層化ドラマ。
公明党がドクターヘリに力入れている。
今やりすぎた医療叩きを挽回しようと必死。
層化には「ドクター部」というのがあるからね。
当然自分達に降りかかってくるさ。
医療関係の番組でお医者さんを持ち上げ出しているのもその表れ。
あぁそうなんだ。昨日ドクターヘリが出てたドラマかな？？
良く知らないけど。
近所に公明党の議員が居て、選挙の時に「公明党はドクターヘリを
○台普及させた。すごい功績なんです」とか言ってたなーそういや。
良く知らないけど。
近所に公明党の議員が居て、選挙の時に「公明党はドクターヘリを
○台普及させた。すごい功績なんです」とか言ってたなーそういや。
>>127
病院：
前置胎盤で二人目は無理
最悪子宮は取る
設備整った大学病院へ転院して欲しい
↓
夫婦：
三人目が欲しいから子宮は残してくれ
大学病院は通うのに今より時間かかるから嫌だ
だったと記憶してる
病院：
前置胎盤で二人目は無理
最悪子宮は取る
設備整った大学病院へ転院して欲しい
↓
夫婦：
三人目が欲しいから子宮は残してくれ
大学病院は通うのに今より時間かかるから嫌だ
だったと記憶してる
>>143
ドクターヘリは利権が渦巻いてるからね。
でも医療費足りない、医師いない現状で導入しても受け入れは無理。
箱物行政と同じで無駄になるだけ。
医者板の関連スレでも呆れられてるよ。
【ドラマ】コード・ブルー１【救急】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1217678697/
今日、舛添が出産関連費用全額公費負担を打ち出してきたのも、公明党の案だわな。
なんかすごい意見でました。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17802.html
ドクターヘリは利権が渦巻いてるからね。
でも医療費足りない、医師いない現状で導入しても受け入れは無理。
箱物行政と同じで無駄になるだけ。
医者板の関連スレでも呆れられてるよ。
【ドラマ】コード・ブルー１【救急】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1217678697/
今日、舛添が出産関連費用全額公費負担を打ち出してきたのも、公明党の案だわな。
なんかすごい意見でました。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17802.html
>>146
弁護士みたいに仕事選べるといいかもね。
弁護士みたいに仕事選べるといいかもね。
150 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 16:34:52 ID:hxRYTKAH0
>>147
拒否した時点では、手術当日か前日。
患者に説明があったとされるのは、もっと以前。
公判では、手術の直前や当日の事は出てくるけど、
最初に説明した話しとかは一切出てこない。
それに、転院させるかどうかは、公判でも争点になってない。
拒否した時点では、手術当日か前日。
患者に説明があったとされるのは、もっと以前。
公判では、手術の直前や当日の事は出てくるけど、
最初に説明した話しとかは一切出てこない。
それに、転院させるかどうかは、公判でも争点になってない。
153 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 17:32:03 ID:VF0M1lR00
>>150
つまり、あなただったら4ページのマニュアルを読めば、
数分で5000mlの出血を起こすような前置胎盤を合併した癒着胎盤の
母子ともに何の障害も残すことなく救命できるといっているのだな。
そんな優秀なら、ぜひ、いますぐ産婦人科医になってくれ。
つまり、あなただったら4ページのマニュアルを読めば、
数分で5000mlの出血を起こすような前置胎盤を合併した癒着胎盤の
母子ともに何の障害も残すことなく救命できるといっているのだな。
そんな優秀なら、ぜひ、いますぐ産婦人科医になってくれ。
154 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 18:00:25 ID:SDEXv5hV0
>>152
ﾄﾝ。そういう経緯だったのか。
ﾄﾝ。そういう経緯だったのか。
155 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 18:46:04 ID:BDZgkXi70
昨年、地元放送局が放送したドキュメンタリー番組
（FNSキュメンタリー大賞ノミネート作品として全国放送されたけど、深夜の放送だったのであまり知られてはないと思う）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/16th/07-317.html
この番組紹介の中に出てくるもう一人の人物、大淀病院事件に詳しい人ならご存知かもしれません。
（なお、文中に出てくる出産の曜日がコントロールされているという説は、この方の作為的な統計操作によるウソです）
（FNSキュメンタリー大賞ノミネート作品として全国放送されたけど、深夜の放送だったのであまり知られてはないと思う）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/16th/07-317.html
この番組紹介の中に出てくるもう一人の人物、大淀病院事件に詳しい人ならご存知かもしれません。
（なお、文中に出てくる出産の曜日がコントロールされているという説は、この方の作為的な統計操作によるウソです）
>>127
転院してもだめだったかも。
癒着胎盤で子宮摘出し、大病院であっても救命できなかった一例
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/08/post-1341-65.html
転院してもだめだったかも。
癒着胎盤で子宮摘出し、大病院であっても救命できなかった一例
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/08/post-1341-65.html
158 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 20:51:53 ID:zTCGoNZA0
>>157
100パーセント無理だと思う。
大野事件まとめ
●ミスじゃないならなんで死んだの？
病死のようなものです。誰が手術しても患者は死んでいました。
今回と同じ癒着胎盤の症状で、2006年11月、26歳の女性が死亡。
東京の周産期医療という、日本でもかなりの高度な技術スタッフと
設備の揃った病院で手術しても死亡しています。
●検察の主張する「胎盤をはがさず子宮摘出手術」を
してればよかったんじゃ・・・。
東京の周産期医療センターでの26歳女性のケースの場合、
胎盤を剥がさずに、ただちに子宮摘出手術に入りましたが
患者は死亡しました。
100パーセント無理だと思う。
大野事件まとめ
●ミスじゃないならなんで死んだの？
病死のようなものです。誰が手術しても患者は死んでいました。
今回と同じ癒着胎盤の症状で、2006年11月、26歳の女性が死亡。
東京の周産期医療という、日本でもかなりの高度な技術スタッフと
設備の揃った病院で手術しても死亡しています。
●検察の主張する「胎盤をはがさず子宮摘出手術」を
してればよかったんじゃ・・・。
東京の周産期医療センターでの26歳女性のケースの場合、
胎盤を剥がさずに、ただちに子宮摘出手術に入りましたが
患者は死亡しました。
160 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 21:07:14 ID:zTCGoNZA0
>>159
そうですね、すいません。
そうですね、すいません。
161 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 21:39:48 ID:SjxNZbYAO
その例では胎盤そのままで子宮取っても大量出血だったの？
162 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 22:42:50 ID:zhdAGKbY0
>>161
何回読んでもそう書いてあるでしょ？ｗ
何回読んでもそう書いてあるでしょ？ｗ
163 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 22:45:35 ID:zTCGoNZA0
>>161
そうです。
専門医らの見解では、胎盤を剥がすことによる
収縮で出血が止まるのですが、放置しておくと
出血がいつまでも止まらない危険があり、
普通は取るケースが一般だそうです。
この東京の病院の女性の場合、
この事件の検察側の主張の影響を受けている可能性もあり、
検察の主張する方法ー胎盤を剥がさずに子宮摘出したところ、
やはり出血多量で死亡しました。
そうです。
専門医らの見解では、胎盤を剥がすことによる
収縮で出血が止まるのですが、放置しておくと
出血がいつまでも止まらない危険があり、
普通は取るケースが一般だそうです。
この東京の病院の女性の場合、
この事件の検察側の主張の影響を受けている可能性もあり、
検察の主張する方法ー胎盤を剥がさずに子宮摘出したところ、
やはり出血多量で死亡しました。
164 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 23:00:28 ID:zhdAGKbY0
165 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 23:21:52 ID:JzoIGkI00
>>150
医師免取ってからきな！！裏口入学、国試も秘密の特訓なんていうので答え丸暗記
して取った医師免（それは馬鹿私立医だよ、５０００万とも１億とも言われる金は
いる。ジャガー夫や、西川史子ね）か、高偏差値でオメなんか１００万遍受けても
無理な国立医学部いってからな。
医師免取ってからきな！！裏口入学、国試も秘密の特訓なんていうので答え丸暗記
して取った医師免（それは馬鹿私立医だよ、５０００万とも１億とも言われる金は
いる。ジャガー夫や、西川史子ね）か、高偏差値でオメなんか１００万遍受けても
無理な国立医学部いってからな。
166 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 23:23:30 ID:zTCGoNZA0
ちなみに助産師が転院を薦めていたってのが公判で出てくるけど
この助産師は無理無理病で、「帝王切開」「転院」と、このテの発言は日常的にしていた。
加藤医師は、大野病院で、なんと約1年で350件という
殺人的な分娩を一人でこなしており、なおかつ新生児も見ていた。
また前置胎盤についても手術経験もあり、2004年にも成功させている。
逮捕前妻は10ヶ月の妊婦で自ら子供を取り上げるつもりでいたが、
逮捕され、出産に立ち会うことすらできなかった。
検察側は臍帯（さいたい）をジンタイと読み上げるなど、
著しく医学の基本知識のなさを露呈していた。
ＳＴＥＰ産婦人科という簡易なテキスト
（専門書が広辞苑なら四コマ漫画のイメージらしい。）を根拠にしているのでは
とネットで噂が立つほどお粗末な知識であった。
また用意した証人は、産婦人科といえども腫瘍が専門で、
今回のケースは全くの「専門外」。全く意味をなさない証人だった。
保険金がおりるようにするために形式上、書類の体裁を整えたが、
これでは「ミスがあったと誤解を招くと思った」
この書類が不当逮捕につながったのであれば
強く反対すべきであった、と書類作成に関わった医師が証言。
医師は遺族に言われるがままに墓前で土下座したうえ、
毎月命日に墓参り、逮捕されてからも命日の墓参りはかかさなかった。
この医師は、本当に身を削って地域医療に貢献してきた人だったんだと思うよ。
技術や体力の一番のってるこの時期に2年も現場から離れさせられ、
殺人者扱されて、それでもまだ現場に戻りたいって立派すぎる。
この助産師は無理無理病で、「帝王切開」「転院」と、このテの発言は日常的にしていた。
加藤医師は、大野病院で、なんと約1年で350件という
殺人的な分娩を一人でこなしており、なおかつ新生児も見ていた。
また前置胎盤についても手術経験もあり、2004年にも成功させている。
逮捕前妻は10ヶ月の妊婦で自ら子供を取り上げるつもりでいたが、
逮捕され、出産に立ち会うことすらできなかった。
検察側は臍帯（さいたい）をジンタイと読み上げるなど、
著しく医学の基本知識のなさを露呈していた。
ＳＴＥＰ産婦人科という簡易なテキスト
（専門書が広辞苑なら四コマ漫画のイメージらしい。）を根拠にしているのでは
とネットで噂が立つほどお粗末な知識であった。
また用意した証人は、産婦人科といえども腫瘍が専門で、
今回のケースは全くの「専門外」。全く意味をなさない証人だった。
保険金がおりるようにするために形式上、書類の体裁を整えたが、
これでは「ミスがあったと誤解を招くと思った」
この書類が不当逮捕につながったのであれば
強く反対すべきであった、と書類作成に関わった医師が証言。
医師は遺族に言われるがままに墓前で土下座したうえ、
毎月命日に墓参り、逮捕されてからも命日の墓参りはかかさなかった。
この医師は、本当に身を削って地域医療に貢献してきた人だったんだと思うよ。
技術や体力の一番のってるこの時期に2年も現場から離れさせられ、
殺人者扱されて、それでもまだ現場に戻りたいって立派すぎる。
167 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 23:30:12 ID:8NLZALaP0
なんとかこの医師の名誉を快復すべき。
単に無罪ってだけでなく。
単に無罪ってだけでなく。
168 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 23:35:23 ID:zTCGoNZA0
>>147
転院を薦めたのは助産師で、それを言い出したのは手術直前か当日。
妊婦に説明した時の話ではない。
患者は3歳の第一子もいて、大野病院での出産を強く望んでいたし、
医師は前置胎盤の帝王切開の実績はあるし、
助産師の提案と、妊婦自身の希望を考えたら、普通は拒否だと思う。
転院を薦めたのは助産師で、それを言い出したのは手術直前か当日。
妊婦に説明した時の話ではない。
患者は3歳の第一子もいて、大野病院での出産を強く望んでいたし、
医師は前置胎盤の帝王切開の実績はあるし、
助産師の提案と、妊婦自身の希望を考えたら、普通は拒否だと思う。
前置胎盤って、それだけで命に関わる重大な状態、って認識だったけど、
今の医療技術では助かって当然の簡単な事例なの？
二十数年前だけど、自分が生まれた時、
母は前置胎盤で管理入院＆帝王切開が決まってたけど、早産でお産が先に始まってしまい、
大量出血して2000cc以上の輸血をされて、奇跡的に命が助かった、という状況だった。
だからこのニュースを聞いた時、そもそも前置胎盤ならある程度のことを覚悟したはずだし、
結果的に癒着胎盤なんて状態になっていたなら、
救命出来ない可能性（助かって欲しいのは当然だけどさ）も家族なら考えるだろう、と不思議だった。
今の医療技術では助かって当然の簡単な事例なの？
二十数年前だけど、自分が生まれた時、
母は前置胎盤で管理入院＆帝王切開が決まってたけど、早産でお産が先に始まってしまい、
大量出血して2000cc以上の輸血をされて、奇跡的に命が助かった、という状況だった。
だからこのニュースを聞いた時、そもそも前置胎盤ならある程度のことを覚悟したはずだし、
結果的に癒着胎盤なんて状態になっていたなら、
救命出来ない可能性（助かって欲しいのは当然だけどさ）も家族なら考えるだろう、と不思議だった。
171 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 23:48:47 ID:zhdAGKbY0
172 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 23:50:30 ID:zhdAGKbY0
>>169
車が20年間進歩して、交通事故は減りましたか？
車が20年間進歩して、交通事故は減りましたか？
前置胎盤てリスク説明されなかったのかな？
お産で絶対安全なんてないんだし、どうしてもう少し考えなかったんだろう
私はリスクがあるなら転院してスタッフが揃ってるところに行くと思う。
紹介状も当然あるだろうし、その方が安心なのでは？
でもこの女性上の子供のこともあって転院を拒んだのかな？
お産で絶対安全なんてないんだし、どうしてもう少し考えなかったんだろう
私はリスクがあるなら転院してスタッフが揃ってるところに行くと思う。
紹介状も当然あるだろうし、その方が安心なのでは？
でもこの女性上の子供のこともあって転院を拒んだのかな？
174 ：可愛い奥様：2008/08/22(金) 23:56:49 ID:zTCGoNZA0
>>169
遺族（父）からすれば、「ミスがないのに死ぬのはおかしい」そうです。
この父親、インターネットで色々調べたらしいけど、
癒着胎盤で死亡した件もヒットするし、前置胎盤や、
帝王切開自体が危険な出産であることがいっぱいヒットするのにな。
自分に都合のいい事実以外は全て完全無視してるみたいですね。
裁判で専門医らが手術の正当性やミスがなかったことを
しっかり説明したのに「何があったか教えてほしい」。
胸倉つかんだり、土下座要求したり、
娘さんが亡くなったことな本当にお気の毒なんですが・・・。
遺族（父）からすれば、「ミスがないのに死ぬのはおかしい」そうです。
この父親、インターネットで色々調べたらしいけど、
癒着胎盤で死亡した件もヒットするし、前置胎盤や、
帝王切開自体が危険な出産であることがいっぱいヒットするのにな。
自分に都合のいい事実以外は全て完全無視してるみたいですね。
裁判で専門医らが手術の正当性やミスがなかったことを
しっかり説明したのに「何があったか教えてほしい」。
胸倉つかんだり、土下座要求したり、
娘さんが亡くなったことな本当にお気の毒なんですが・・・。
>>172
減りましたよ
減りましたよ
176 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 00:03:03 ID:zTCGoNZA0
>>173
この医師の技術は、一人かなり高い水準に達していたというから
結果は同じだったと思う。
手術自体は成功していたのに容態が急変して死亡しているから、
本人の体力が出産に耐えられなかったんだろう。
この人は通常の人よりも出血が多い体質で、
第一子の出産の際も第二子の出産は止められていたってのも
どこかで読んだ。
この医師の技術は、一人かなり高い水準に達していたというから
結果は同じだったと思う。
手術自体は成功していたのに容態が急変して死亡しているから、
本人の体力が出産に耐えられなかったんだろう。
この人は通常の人よりも出血が多い体質で、
第一子の出産の際も第二子の出産は止められていたってのも
どこかで読んだ。
>>170-172
そうだよね、それなのに医療過誤訴訟ならともかくとして（逆恨みでも訴訟は起こせるし）、
刑事事件で訴追されるの？と納得いかなかったんだよ。
>>174
普通に産んだって死ぬかもしれないのがお産だよね。
理性的とは思えない遺族はともかく、警察は何を考えていたのか不思議だ。
そうだよね、それなのに医療過誤訴訟ならともかくとして（逆恨みでも訴訟は起こせるし）、
刑事事件で訴追されるの？と納得いかなかったんだよ。
>>174
普通に産んだって死ぬかもしれないのがお産だよね。
理性的とは思えない遺族はともかく、警察は何を考えていたのか不思議だ。
178 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 00:07:51 ID:nm4PllWk0
何で別の病院に搬送しなかったんだろう・・・
179 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 00:12:07 ID:UIBI8xyP0
>>178
どのタイミングでのことを言ってるの？
どのタイミングでのことを言ってるの？
180 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 00:14:33 ID:oSHdqfZm0
この医者の態度が立派。
ぜひうちの地域に来てほしい。
迷惑ＤＱＮ家族は
竹島か尖閣にでも送れ
ぜひうちの地域に来てほしい。
迷惑ＤＱＮ家族は
竹島か尖閣にでも送れ
182 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 00:38:47 ID:7XOw2EWE0
183 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 00:42:25 ID:7XOw2EWE0
>>181
ひとり医長なのに約1年で350件の分娩をこなして
なおかつ新生児まで診て、
10ヶ月で休日10日。（休日出勤とかもしてたと思う）
今回の手術でも最新の技術で行っていて、
本当に身を粉にして働いていたんだと思うわ。
ひとり医長なのに約1年で350件の分娩をこなして
なおかつ新生児まで診て、
10ヶ月で休日10日。（休日出勤とかもしてたと思う）
今回の手術でも最新の技術で行っていて、
本当に身を粉にして働いていたんだと思うわ。
患者がどう主張しようと、
前回が帝王切開で、
今回の妊娠が前置胎盤と承知しながら
医師は自分ひとりで対応しようとしたのも、理解できない。
何が起きるか分からない怖いリスク持ちじゃないか。
癒着胎盤の可能性も検索すれば出てきたと思う。
どんなに忙しくても、他に人がいなくて医師不足でも、
医師が万全を期さなければならないのは原則。
今回の例については、患者の主張は尊重は当然として、
命に関わることになりかねないなら、
もしもの場合の救命チームを用意するのが、信頼できる医者だと思う。
今回の事件の彼は決定的に失点をしていると思うが、解釈の立場でそれはなくなる。
しかし、
細やかな配慮への信頼できない医者でやむなしの、方向の判決とは思う。
前回が帝王切開で、
今回の妊娠が前置胎盤と承知しながら
医師は自分ひとりで対応しようとしたのも、理解できない。
何が起きるか分からない怖いリスク持ちじゃないか。
癒着胎盤の可能性も検索すれば出てきたと思う。
どんなに忙しくても、他に人がいなくて医師不足でも、
医師が万全を期さなければならないのは原則。
今回の例については、患者の主張は尊重は当然として、
命に関わることになりかねないなら、
もしもの場合の救命チームを用意するのが、信頼できる医者だと思う。
今回の事件の彼は決定的に失点をしていると思うが、解釈の立場でそれはなくなる。
しかし、
細やかな配慮への信頼できない医者でやむなしの、方向の判決とは思う。
家族が解剖を拒否しているので最終的な死因は特定できない。
出血死はあくまで推定。
羊水塞栓の可能性もあり得る。
羊水塞栓なら医師がどう頑張っても救命は無理。
また、家族に保証（賠償金）するためには医師に過失があることにしなければならず、
もめ事を嫌った病院事務方、県が医師に過失があったように事故報告書を作成したとも…。
出血死はあくまで推定。
羊水塞栓の可能性もあり得る。
羊水塞栓なら医師がどう頑張っても救命は無理。
また、家族に保証（賠償金）するためには医師に過失があることにしなければならず、
もめ事を嫌った病院事務方、県が医師に過失があったように事故報告書を作成したとも…。
>>23
亀だけど、「娘が生きてるうちに医療の手を差しのべて欲しかった」って…。
加藤医師は、生きてるうちに娘の希望に沿って最大限の努力してるじゃないか。
そんな医師に対して墓前で土下座させたり、無理矢理裁判まで持ち込んだりまでして、何がしたいんだろう。
私は、NICUの有る病院に転院して娘を助けて貰ったから、この妊婦＆親父が理解出来ないよ。
自分が退院した後、片道１時間かかる病院まで行くの大変だったけど、それでも数時間の面会が楽しみで、苦にはならなかった。
今、元気に学校に通う娘を見て、こういう事件を目の当たりにすると、ホントにやりきれないよ。
こんなモンスターペイシェントのせいで、自分の子供世代の周産期医療が崩壊するなんて真っ平御免なので、>>6のリンクから署名してきました。
亀だけど、「娘が生きてるうちに医療の手を差しのべて欲しかった」って…。
加藤医師は、生きてるうちに娘の希望に沿って最大限の努力してるじゃないか。
そんな医師に対して墓前で土下座させたり、無理矢理裁判まで持ち込んだりまでして、何がしたいんだろう。
私は、NICUの有る病院に転院して娘を助けて貰ったから、この妊婦＆親父が理解出来ないよ。
自分が退院した後、片道１時間かかる病院まで行くの大変だったけど、それでも数時間の面会が楽しみで、苦にはならなかった。
今、元気に学校に通う娘を見て、こういう事件を目の当たりにすると、ホントにやりきれないよ。
こんなモンスターペイシェントのせいで、自分の子供世代の周産期医療が崩壊するなんて真っ平御免なので、>>6のリンクから署名してきました。
187 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 01:43:56 ID:/Nn7XHuu0
福島の検察は腐りきってるね。
須賀川だっけ？女子中学生が柔道部長からリンチにあって
意識不明になった殺人未遂事件では
「事故を予見できなかった」（←なぜリンチが事故？）
といって顧問の教師を不起訴。
犯罪者は見逃してるくせに
現代の医療では救えない患者が死んだら医者を起訴。
民度低すぎ。
須賀川だっけ？女子中学生が柔道部長からリンチにあって
意識不明になった殺人未遂事件では
「事故を予見できなかった」（←なぜリンチが事故？）
といって顧問の教師を不起訴。
犯罪者は見逃してるくせに
現代の医療では救えない患者が死んだら医者を起訴。
民度低すぎ。
188 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 02:36:01 ID:Jn+DpfUY0
「一般に医者は金儲け主義だし、秘密主義だから信用ならない」
「医者にろくな人間はいないから、何を言っても信用ならない」
「第一、手術や薬剤を使うなんて、自然なお産に反する」
って雰囲気をひしひしと感じて辟易したんで、私は２年前に産婦人科医をやめました。
残業も増えて、「これ以上やったら体が壊れる」と思ったのも一因ですが、 心が折れたのが大きかったです。
医者って不思議な業界で、多忙な職場（大学病院・公立病院）ほど薄給で、
楽な仕事（プチ整形や、寝たきり老人病院等）の方がペイは良いのです。
楽な職場だと、早く帰って、子どもとゆっくり一緒に過ごせますしね。
私はもう産婦人科に戻るつもりはありませんが、この逮捕された産婦人科の先生は「復帰したい」
と言われているらしいですね。この人あたりが、産婦人科医の最後の砦なのかもしれません。
「医者にろくな人間はいないから、何を言っても信用ならない」
「第一、手術や薬剤を使うなんて、自然なお産に反する」
って雰囲気をひしひしと感じて辟易したんで、私は２年前に産婦人科医をやめました。
残業も増えて、「これ以上やったら体が壊れる」と思ったのも一因ですが、 心が折れたのが大きかったです。
医者って不思議な業界で、多忙な職場（大学病院・公立病院）ほど薄給で、
楽な仕事（プチ整形や、寝たきり老人病院等）の方がペイは良いのです。
楽な職場だと、早く帰って、子どもとゆっくり一緒に過ごせますしね。
私はもう産婦人科に戻るつもりはありませんが、この逮捕された産婦人科の先生は「復帰したい」
と言われているらしいですね。この人あたりが、産婦人科医の最後の砦なのかもしれません。
189 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 04:03:22 ID:dJ+bNVW/0
この亡くなった妊婦と、皇室の紀子さまの
この前の出産は同じ病名？
この前の出産は同じ病名？
190 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 04:21:08 ID:fLrbTaGrO
違うと思うよ。紀子さまは前置胎盤だけだった記憶が。
191 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 04:31:28 ID:a8io8QA10
>一般人の医師に対するあまりにもひどい偏見に同意
偏見を引き起こす石がいたことも事実だと思う。
私は、医師に助けられたこともたくさんあるが
ドクハラ受けたこともたくさんある。
身の回りにたくさんの医療関係者がいるので
今回の判決にはほっとしている。
偏見を引き起こす石がいたことも事実だと思う。
私は、医師に助けられたこともたくさんあるが
ドクハラ受けたこともたくさんある。
身の回りにたくさんの医療関係者がいるので
今回の判決にはほっとしている。
193 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 07:11:45 ID:zP3CL0x90
『医者にかかったらもう死なない』 『死んだら医者のせい』
こんな おかしな妄想に取り付かれた人間が増えすぎた
『人間は生身の体』だってこと 『師と隣りあわせ』だって事
それを忘れてしまったから
こんな『傲慢』な人間が増えて、結果生きずらい世の中になった
こんな おかしな妄想に取り付かれた人間が増えすぎた
『人間は生身の体』だってこと 『師と隣りあわせ』だって事
それを忘れてしまったから
こんな『傲慢』な人間が増えて、結果生きずらい世の中になった
194 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 08:20:02 ID:LzbjYB4q0
インターネットも光に成ったぐらい進歩したから、病院では患者は死なないと考えているような人が大杉。
195 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 08:52:56 ID:ahFih6ZyO
出産は命懸け
今も昔も変わりません
今も昔も変わりません
>>184
子宮全摘を完遂してるからなぁ。
記録を見ても、輸血で血圧が戻り、出血源の子宮も摘出されて、
お腹も閉じたあとに、心室細動で亡くなってるから、
病理解剖出来てないから、断定は出来ないけど、
大量濃赤輸血に、患者の体質とかが追いつかなかったんじゃないの？
1回目の出産も出血量が多かったってのが本当なら（地元紙がソースだっけ？）
血小板関係の機能が、低めの体質だったのかも。
子宮全摘を完遂してるからなぁ。
記録を見ても、輸血で血圧が戻り、出血源の子宮も摘出されて、
お腹も閉じたあとに、心室細動で亡くなってるから、
病理解剖出来てないから、断定は出来ないけど、
大量濃赤輸血に、患者の体質とかが追いつかなかったんじゃないの？
1回目の出産も出血量が多かったってのが本当なら（地元紙がソースだっけ？）
血小板関係の機能が、低めの体質だったのかも。
197 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 09:21:16 ID:+TDH2+DZO
>>184 前置胎盤だから、転院薦めていたのに、
聞き入れなくて引き受けてたんじゃなかった？ そのうえ開けたら稀なケースだし運命としかいえない。
聞き入れなくて引き受けてたんじゃなかった？ そのうえ開けたら稀なケースだし運命としかいえない。
198 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 09:40:00 ID:BrEn8c+A0
アタシ福島奥だけど、今朝の地元紙の投稿欄に加藤医師に同情的な意見、載ってたよ。
その下に「無罪はおかしい」って意見も載ってたけど、ここで言われている事などまったく知らなければ、おかしいって思うかも。
だって判決が出るまでも何回か地元ニュースでやったけど、どの局も「医療ミス」のような取り扱いだったから。
その下に「無罪はおかしい」って意見も載ってたけど、ここで言われている事などまったく知らなければ、おかしいって思うかも。
だって判決が出るまでも何回か地元ニュースでやったけど、どの局も「医療ミス」のような取り扱いだったから。
199 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 09:54:29 ID:zP3CL0x90
変な権利意識が蔓延し、他人にやたら厳しい人間が増えすぎた
他人に厳しくするなら、自分にも同じだけ厳しさを課すべきだ
自分は、自分以外の人にとっては他人なのだから
他人を攻めると同時に自己責任も考えに入れないと
この世の中は『責め合い』の連鎖になって、自ら首を絞めていく
他人に厳しくするなら、自分にも同じだけ厳しさを課すべきだ
自分は、自分以外の人にとっては他人なのだから
他人を攻めると同時に自己責任も考えに入れないと
この世の中は『責め合い』の連鎖になって、自ら首を絞めていく
子宮全摘してれば救命できたかも
っていう話なんだよね
でも全摘しちゃったら当然次は産めないし
とりあえず出血を止めるために何とかしなくては
と考えるのって当然の流れだと思う
あれ以来前置胎盤の全妊婦のMRIを撮る病院もあって
MRIの胎児への影響はまだ不明だし
MRI画像で事前に癒着の有無は完全にわからないし
癒着があったら即全摘という流れも怖い
っていう話なんだよね
でも全摘しちゃったら当然次は産めないし
とりあえず出血を止めるために何とかしなくては
と考えるのって当然の流れだと思う
あれ以来前置胎盤の全妊婦のMRIを撮る病院もあって
MRIの胎児への影響はまだ不明だし
MRI画像で事前に癒着の有無は完全にわからないし
癒着があったら即全摘という流れも怖い
>>200
どっちにしろ、全摘は出来てる訳で、
前置胎盤で、全開の帝切にかかってない場合、
癒着胎盤の確率は、元々低いのに、更にかかっている場合よりかなり下がる訳だから、
最初から全摘前提でやれって言うのも無理がある。
大野のこの案件以降に、全摘前提でやった案件で救命出来なかった事例も
>>157で紹介されているしね（多分、この全摘前提、大野を意識してだろうね）。
結局、極めて稀な症例で、不幸な病死としか結論づけられないよ。
癌でお腹開いたら、全身に転移していてどうしようもありませんでしたってのと
同じようなレベルの話しに思えるよ。
どっちにしろ、全摘は出来てる訳で、
前置胎盤で、全開の帝切にかかってない場合、
癒着胎盤の確率は、元々低いのに、更にかかっている場合よりかなり下がる訳だから、
最初から全摘前提でやれって言うのも無理がある。
大野のこの案件以降に、全摘前提でやった案件で救命出来なかった事例も
>>157で紹介されているしね（多分、この全摘前提、大野を意識してだろうね）。
結局、極めて稀な症例で、不幸な病死としか結論づけられないよ。
癌でお腹開いたら、全身に転移していてどうしようもありませんでしたってのと
同じようなレベルの話しに思えるよ。
本人と遺族は本当にお気の毒だと思うけど
医師は最善を尽くそうと努力してくれたし
その後の態度も立派だったと思うんだよなあ
医師は最善を尽くそうと努力してくれたし
その後の態度も立派だったと思うんだよなあ
>結局、極めて稀な症例で、不幸な病死としか結論づけられないよ。
>癌でお腹開いたら、全身に転移していてどうしようもありませんでしたってのと
>同じようなレベルの話しに思えるよ。
同意。
遺族に必要なのは賠償や裁判、医師の土下座じゃなくて
死を受け入れ昇化できるように助けるカウンセリングだと思う。
本当、冷静に考えたら異常妊娠の極みで
稀なケースに該当するのに
爺さまはなんで理解できないんだろ。
>癌でお腹開いたら、全身に転移していてどうしようもありませんでしたってのと
>同じようなレベルの話しに思えるよ。
同意。
遺族に必要なのは賠償や裁判、医師の土下座じゃなくて
死を受け入れ昇化できるように助けるカウンセリングだと思う。
本当、冷静に考えたら異常妊娠の極みで
稀なケースに該当するのに
爺さまはなんで理解できないんだろ。
204 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 11:34:59 ID:zP3CL0x90
『孫が大きくなった時、なんと説明…』とか
『分かるように…』って、
いかにももっともらしい言葉の裏に
始めから分かろうとしない態度と、理解力の無さが見えてしょうがない
そもそも医療の現場で 死＝被害者 では医療者はたまらない
土下座を強要するなんて…遺族への同情の思いは失せます
『分かるように…』って、
いかにももっともらしい言葉の裏に
始めから分かろうとしない態度と、理解力の無さが見えてしょうがない
そもそも医療の現場で 死＝被害者 では医療者はたまらない
土下座を強要するなんて…遺族への同情の思いは失せます
爺は間違いなく異常だけどな。
医者でもないのにググった知識で偉そうに語ってる人
ちょっと痛いです
ちょっと痛いです
>>205
外から見えない体内の異常なんか、仕方が無いことだと思うのになぁ。
異常な状態っていうのは、風邪だって健康体からしたら異常な状態なのに。
なんか、この祖父って原理主義的な宗教でもやってるのか？
外から見えない体内の異常なんか、仕方が無いことだと思うのになぁ。
異常な状態っていうのは、風邪だって健康体からしたら異常な状態なのに。
なんか、この祖父って原理主義的な宗教でもやってるのか？
209 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 12:11:09 ID:h7iTX76o0
>184
そりゃ福島県に産科医がたくさんいれば彼だってチーム組んだでしょうけど
一人しか常勤医がいない病院で働いてるんですよ？
たかだか前置胎盤の手術、癒着可能性５％程度の手術でいちいちチーム組もうと思ったら
いったいどれだけ産科医が必要だと思います？
理想論でものを言うのは簡単ですが、理想と現実は違います。
そりゃ福島県に産科医がたくさんいれば彼だってチーム組んだでしょうけど
一人しか常勤医がいない病院で働いてるんですよ？
たかだか前置胎盤の手術、癒着可能性５％程度の手術でいちいちチーム組もうと思ったら
いったいどれだけ産科医が必要だと思います？
理想論でものを言うのは簡単ですが、理想と現実は違います。
210 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 12:15:06 ID:h7iTX76o0
>198
この事件が起こって以来、ネットで各メディアの報道を追いかけてきましたが
福島の地元紙、地元TVの遺族への偏向振りは凄まじいものがありましたね。
公判報道も他紙に比べ明らかに遺族寄り、医師有罪が前提にありきの文章でした。
地元メディアから「悲劇の遺族」としてさんざんスポットライトを当てられてきた遺族が
勘違いしまくるのも無理ないかも。
地元メディアは県警、地裁と関係ズブズブなんだろうなぁ、
遺族＝かわいそう 医師＝悪徳 って先入観持ってるんだなぁと呆れていました。
無罪判決が出てからいったいどう論調を変えるのか興味津々ですわ。
この事件が起こって以来、ネットで各メディアの報道を追いかけてきましたが
福島の地元紙、地元TVの遺族への偏向振りは凄まじいものがありましたね。
公判報道も他紙に比べ明らかに遺族寄り、医師有罪が前提にありきの文章でした。
地元メディアから「悲劇の遺族」としてさんざんスポットライトを当てられてきた遺族が
勘違いしまくるのも無理ないかも。
地元メディアは県警、地裁と関係ズブズブなんだろうなぁ、
遺族＝かわいそう 医師＝悪徳 って先入観持ってるんだなぁと呆れていました。
無罪判決が出てからいったいどう論調を変えるのか興味津々ですわ。
211 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 12:31:40 ID:0o9labec0
212 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 12:37:18 ID:RBRG+oHz0
>>211
万全を期すために医者が設備の整った病院へ行くように進めたのでしょ？
そして、あえてそれを断った
こんな患者に対して納得できる説明しろと言うほうが困難だよね？
遺族は医者のアドバイスを断った事に対する
納得できる説明はしたの？
万全を期すために医者が設備の整った病院へ行くように進めたのでしょ？
そして、あえてそれを断った
こんな患者に対して納得できる説明しろと言うほうが困難だよね？
遺族は医者のアドバイスを断った事に対する
納得できる説明はしたの？
医療の現実を知らないんじゃない？
誰もが最先端の最高の医療を受けられるわけじゃない。
遺族が「被害者」と呼ぶのが気に障る。
「被害者」っていう言葉を使う事に全てがあらわれていると思う。
>>212レス番号間違ってませんか？
誰もが最先端の最高の医療を受けられるわけじゃない。
遺族が「被害者」と呼ぶのが気に障る。
「被害者」っていう言葉を使う事に全てがあらわれていると思う。
>>212レス番号間違ってませんか？
214 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 12:44:44 ID:RBRG+oHz0
>>210
まあ、遺族を悪者にしてしまうと、個人攻撃になってしまうので
表立っては言えないでしょうが、医者の過失前提の報道には
へどがでますよ。
過失の有無に関わらず、結果に対する賠償に関しては考えるべきだと思いますが、
通常の業務を行なっているのに「死亡」と言う事実だけで殺人犯として有罪にして
もなんの解決もなりませんよね。
まあ、遺族を悪者にしてしまうと、個人攻撃になってしまうので
表立っては言えないでしょうが、医者の過失前提の報道には
へどがでますよ。
過失の有無に関わらず、結果に対する賠償に関しては考えるべきだと思いますが、
通常の業務を行なっているのに「死亡」と言う事実だけで殺人犯として有罪にして
もなんの解決もなりませんよね。
お金の面では賠償金もらって和解済みだから民事は起こしてないんだよね？
216 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 12:48:19 ID:RBRG+oHz0
217 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 12:52:04 ID:RBRG+oHz0
>>215
そうなんですか
では、お金をもらってさらに遺族側は何をしたかったのでしょうか？
家の娘が死んだのだから、これからの妊婦は何かあっても
医者不足でみんな困ればいいのにとでも思っているのでしょうか？
そうなんですか
では、お金をもらってさらに遺族側は何をしたかったのでしょうか？
家の娘が死んだのだから、これからの妊婦は何かあっても
医者不足でみんな困ればいいのにとでも思っているのでしょうか？
218 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 12:55:20 ID:RBRG+oHz0
219 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 13:11:29 ID:zP3CL0x90
↑分からんチンモンスターにそれは
火に油を注ぐようなものだったんでしょうね
火に油を注ぐようなものだったんでしょうね
220 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 13:24:52 ID:RBRG+oHz0
>>219
結局、納得できる説明が成り立つためには
説明側の正しく、分かり易い説明と
受け手側の一定の理解力が必要です。
マスゴミは説明側の責任ばかり強調しますが、
説明を受ける側の理解力を取り上げないのはいかがな物かと思いますね。
病院には老若男女あらゆる方が来院されます。
一つ説明すれば１０理解できる方から
簡単な事ですらどれだけ説明しても永久に理解できない人もいる
もし、今後納得が得られなければ医療を受ける事ができなくなれば
知能指数の低い方は医療を受ける事が出来なくなりますね。
今回のケースもドクターのアドバイスを断ったわけですから
ドクターに頼らず、一人で出産されたほうが幸せだったかも知れませんね。
まあ、それでもこの遺族はだれでもいいから悪者をみつけだすでしょうけど・・・
結局、納得できる説明が成り立つためには
説明側の正しく、分かり易い説明と
受け手側の一定の理解力が必要です。
マスゴミは説明側の責任ばかり強調しますが、
説明を受ける側の理解力を取り上げないのはいかがな物かと思いますね。
病院には老若男女あらゆる方が来院されます。
一つ説明すれば１０理解できる方から
簡単な事ですらどれだけ説明しても永久に理解できない人もいる
もし、今後納得が得られなければ医療を受ける事ができなくなれば
知能指数の低い方は医療を受ける事が出来なくなりますね。
今回のケースもドクターのアドバイスを断ったわけですから
ドクターに頼らず、一人で出産されたほうが幸せだったかも知れませんね。
まあ、それでもこの遺族はだれでもいいから悪者をみつけだすでしょうけど・・・
221 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 13:26:24 ID:o55HAT920
もし、転院を断ったり、そもそも1度目の出産後に2度目の妊娠をしないように
医師からアドバイス受けていたことが本当であるなら、
家族は医療が悪いことにしなければ、自分たちが責められるような気持ちになったのでしょうかね…。
医師からアドバイス受けていたことが本当であるなら、
家族は医療が悪いことにしなければ、自分たちが責められるような気持ちになったのでしょうかね…。
>>205
それが本当に理解できない。
稀な症例で手を尽くせなくて死亡
↓
娘が特異と言われてるようで悲しい
は？？？？
と、このお父さん自分に都合の悪いことは全部理解しようとしないというか
受け入れようともしない。
それが本当に理解できない。
稀な症例で手を尽くせなくて死亡
↓
娘が特異と言われてるようで悲しい
は？？？？
と、このお父さん自分に都合の悪いことは全部理解しようとしないというか
受け入れようともしない。
223 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 13:31:31 ID:jwLFpz800
そもそも過失がなかったのに
かわいそうな？遺族に賠償金を支払うために過失有りとした病院(福島県)もおかしいよね？
虚偽の報告で不正に県民の税金を使ったってことで
これは県を訴えられるんじゃないか？
かわいそうな？遺族に賠償金を支払うために過失有りとした病院(福島県)もおかしいよね？
虚偽の報告で不正に県民の税金を使ったってことで
これは県を訴えられるんじゃないか？
224 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 13:31:46 ID:zP3CL0x90
今の日本は老いも若きも おばか が幅を利かせ過ぎ！！
果たすべき義務は全く果たさず権利の主張ばかり
国が真っ当に成り立つべき軸がどんどんずれていく
環境問題とか以前の問題で、社会にはびこるモンスター退治が先決
果たすべき義務は全く果たさず権利の主張ばかり
国が真っ当に成り立つべき軸がどんどんずれていく
環境問題とか以前の問題で、社会にはびこるモンスター退治が先決
225 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 13:38:06 ID:RBRG+oHz0
自分の書いた文が変だった
×手を尽くせなくて
○手を尽くしたが
全く意味が違ってしまう
×手を尽くせなくて
○手を尽くしたが
全く意味が違ってしまう
最近、人の死を受け止められない家族が増えたように思う。
末期癌患者自身が死を受け入れているのに、家族がかき乱しているケースを
たびたび見かける。（病院職員を脅したり…）
ある癌患者さんの息子（50代）が自分の母親（70代）が死にゆく運命であることを
受け入れられず病院で暴言を吐いたとき、
患者さん自身が「先生、看護婦さん不快な思いをさせてごめんなさい」と謝っておられた…
末期癌患者自身が死を受け入れているのに、家族がかき乱しているケースを
たびたび見かける。（病院職員を脅したり…）
ある癌患者さんの息子（50代）が自分の母親（70代）が死にゆく運命であることを
受け入れられず病院で暴言を吐いたとき、
患者さん自身が「先生、看護婦さん不快な思いをさせてごめんなさい」と謝っておられた…
>227
どんなに説明してもムダな、訳わかんない家族っているよね。
持病も無い人が、救急で来てそのまま帰らぬ人となったケースで
最後まで周囲は回復させようと頑張ってたのに、1年も経ってから
家族に呼び出されて
「助からないならゆっくりお別れさせて欲しかった。謝罪しろ。」だって。
誰かが非を認めないと、家族の死を受け入れられないのかな。
どんなに説明してもムダな、訳わかんない家族っているよね。
持病も無い人が、救急で来てそのまま帰らぬ人となったケースで
最後まで周囲は回復させようと頑張ってたのに、1年も経ってから
家族に呼び出されて
「助からないならゆっくりお別れさせて欲しかった。謝罪しろ。」だって。
誰かが非を認めないと、家族の死を受け入れられないのかな。
230 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 14:10:53 ID:zP3CL0x90
報道の節操の無さも問題
無節操なテレビ・新聞などのマスコミがこの国を滅ぼす！
無節操なテレビ・新聞などのマスコミがこの国を滅ぼす！
231 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 14:13:01 ID:RBRG+oHz0
納得できる説明を求める癖に
司法解剖を断ったんでしょ？
まったくもって支離滅裂だよね
司法解剖を断ったんでしょ？
まったくもって支離滅裂だよね
232 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 14:31:41 ID:zP3CL0x90
医師は診療拒否することができないそうだ
いきなり押しかけてきて、診療費も払わない輩がやたら多くて
公立病院の経営は圧迫されているそうだ
こういうやつらのやらかしていることで
どれほど無駄な税金が使われ、医師不足にも拍車がかかり…
社会に迷惑をかけているか知らしめる手立てはないのだろうか
いきなり押しかけてきて、診療費も払わない輩がやたら多くて
公立病院の経営は圧迫されているそうだ
こういうやつらのやらかしていることで
どれほど無駄な税金が使われ、医師不足にも拍車がかかり…
社会に迷惑をかけているか知らしめる手立てはないのだろうか
233 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 14:32:58 ID:gazxRnDOO
奈良のあの方も、
病院に説明してほしい、真実がしりたいなどといいながら、
いざ病院が説明会ひらくと、仕事(警備員のバイト)
が忙しくてこれないとか言ってたね
病院に説明してほしい、真実がしりたいなどといいながら、
いざ病院が説明会ひらくと、仕事(警備員のバイト)
が忙しくてこれないとか言ってたね
235 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 14:38:42 ID:zP3CL0x90
今でも『たらいまわしの被害者』になってる
勇気を持ってこんなやつらの主張を報道しないか
もっと冷静に、ただこういう訴えをした人がいる とい
客観的な報道をするべきだ
訴えたやつのお先棒を担ぐ報道は いかがなものか？
勇気を持ってこんなやつらの主張を報道しないか
もっと冷静に、ただこういう訴えをした人がいる とい
客観的な報道をするべきだ
訴えたやつのお先棒を担ぐ報道は いかがなものか？
236 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 14:47:47 ID:AZUkecEs0
勝谷のコラムきくとわかるけど、
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080820.mp3
奈良の事件で最初に「たらい回し」って大騒ぎしたのが毎日新聞で、
この大野病院事件でも最初に全国紙面で大騒ぎしたのも毎日新聞。
毎日新聞ってチェック機構とか自浄作用ってものがないのかね？
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080820.mp3
奈良の事件で最初に「たらい回し」って大騒ぎしたのが毎日新聞で、
この大野病院事件でも最初に全国紙面で大騒ぎしたのも毎日新聞。
毎日新聞ってチェック機構とか自浄作用ってものがないのかね？
>>236
TBSラジオってｗ
TBSラジオってｗ
238 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 15:27:21 ID:AZUkecEs0
＞全国紙で事件を報じたのが最も早かったのが『帝王切開後、急死 大熊の病院、大量出血で』
＞と題する、05年1月27日付の読売朝刊です。これは、県が医療事故を発表したことを受けた記事であり、
＞結論は同年3月に予定されている「県立大野病院医療事故調査委員会」の発表を待ちたいという内容です。
＞実際、毎日や朝日が読売を後追いをするのはそれから2ヶ月も経った調査報告書（3月22日付）が発表された後の3月31日です。
＞ところが3月31日付の毎日・岩佐淳士記者の『大野病院医療ミス：無理な処置で大量出血、医師不足も死亡原因に』
＞とする記事は調査報告書には全く記述されてないことを書いています。【宗像委員長によると、癒着胎盤は
＞2000～400人に１例程度。はさみ（クーパー）で胎盤をはがす方法は通常あり得ないといい、「胎盤の剥離が難しい時点で
＞やめていれば助かる可能性は高かった」と指摘している】、とあたかも残虐なる「はさみで胎盤をはがす方法」が
＞採られたことが死亡原因であるかのような書きっぷりです。
＞ところが、報告書では「クーパーを使用する前に剥離を止め子宮摘出に直ちに進むべきであったと考える。
＞しかし妊婦は20歳代と年齢も若く、子宮温存の希望があったため、子宮摘出の判断の遅れが生じたと考える」
＞と現場の事情に一定の理解を示しています。
＞報告書のどこをどう読んでも「医療ミス」やら「無理な処置で大量出血」というのは明らかなミスリードであり、
＞医療ミス説を声高に叫んだ毎日や朝日が火に油を注いだのは事実だと思います。
ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/
＞と題する、05年1月27日付の読売朝刊です。これは、県が医療事故を発表したことを受けた記事であり、
＞結論は同年3月に予定されている「県立大野病院医療事故調査委員会」の発表を待ちたいという内容です。
＞実際、毎日や朝日が読売を後追いをするのはそれから2ヶ月も経った調査報告書（3月22日付）が発表された後の3月31日です。
＞ところが3月31日付の毎日・岩佐淳士記者の『大野病院医療ミス：無理な処置で大量出血、医師不足も死亡原因に』
＞とする記事は調査報告書には全く記述されてないことを書いています。【宗像委員長によると、癒着胎盤は
＞2000～400人に１例程度。はさみ（クーパー）で胎盤をはがす方法は通常あり得ないといい、「胎盤の剥離が難しい時点で
＞やめていれば助かる可能性は高かった」と指摘している】、とあたかも残虐なる「はさみで胎盤をはがす方法」が
＞採られたことが死亡原因であるかのような書きっぷりです。
＞ところが、報告書では「クーパーを使用する前に剥離を止め子宮摘出に直ちに進むべきであったと考える。
＞しかし妊婦は20歳代と年齢も若く、子宮温存の希望があったため、子宮摘出の判断の遅れが生じたと考える」
＞と現場の事情に一定の理解を示しています。
＞報告書のどこをどう読んでも「医療ミス」やら「無理な処置で大量出血」というのは明らかなミスリードであり、
＞医療ミス説を声高に叫んだ毎日や朝日が火に油を注いだのは事実だと思います。
ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/
239 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 15:43:12 ID:Vwl+cnVB0
>>238
この岩佐って記者、昨年正月のネット君臨特集で、死ぬ死ぬ詐偽を擁護して、
死ぬ死ぬ募金詐偽の批判を糾弾した奴だろう。
＞ところが3月31日付の毎日・岩佐淳士記者の『大野病院医療ミス：無理な処置で大量出血、医師不足も死亡原因に』
＞とする記事は調査報告書には全く記述されてないことを書いています。
この岩佐って記者、昨年正月のネット君臨特集で、死ぬ死ぬ詐偽を擁護して、
死ぬ死ぬ募金詐偽の批判を糾弾した奴だろう。
＞ところが3月31日付の毎日・岩佐淳士記者の『大野病院医療ミス：無理な処置で大量出血、医師不足も死亡原因に』
＞とする記事は調査報告書には全く記述されてないことを書いています。
>>229
それは大変でしたね…
死を受け入れること、気持ちを昇華させることは本来宗教の役割のはずなのですが…。
最近の葬儀屋はお金儲けが先に立っていて、本来宗教が担うはずの役割を
病院に押しつけられているような気がします。
それは大変でしたね…
死を受け入れること、気持ちを昇華させることは本来宗教の役割のはずなのですが…。
最近の葬儀屋はお金儲けが先に立っていて、本来宗教が担うはずの役割を
病院に押しつけられているような気がします。
241 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 15:57:23 ID:zP3CL0x90
新聞って書きっぱなしが許されるのか！！
一般人は、新聞の活字に晒されたら社会的には抹殺されてしまう
それほど報道の使命は重大なことを 一体どのように学んでるのだろう？
報道の中立なんて、無いに等しい
小泉元首相を囲んでボーリングに興じるマスコミ人って…
呆れるやら悲しいやら
一般人は、新聞の活字に晒されたら社会的には抹殺されてしまう
それほど報道の使命は重大なことを 一体どのように学んでるのだろう？
報道の中立なんて、無いに等しい
小泉元首相を囲んでボーリングに興じるマスコミ人って…
呆れるやら悲しいやら
巨大な悪にペン一本で挑む正義の味方気どりなんじゃないかな。
実際には、亡くなった女性と遺族を利用して、息も絶え絶えの産科医療をの首を絞め、
身を粉にして尽力してきた一人のお医者さんの人生をめちゃくちゃにし、
地域の妊婦さん全員をさらに危険に晒しただけだと思うけど。
実際には、亡くなった女性と遺族を利用して、息も絶え絶えの産科医療をの首を絞め、
身を粉にして尽力してきた一人のお医者さんの人生をめちゃくちゃにし、
地域の妊婦さん全員をさらに危険に晒しただけだと思うけど。
243 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 17:05:58 ID:ZWRouhgi0
不当逮捕だったら、この医者に賠償金受け取る権利は あると思うけど..医師人生を めちゃくちゃにされたから。
母親を意識させる場所には行かない、って…。
幼稚園や学校とかどうするんだろ。運動会発表会等の
家族参加イベントは全て欠席？
遊園地やファミレスもご法度？不可能なんじゃないの、それ。
幼稚園や学校とかどうするんだろ。運動会発表会等の
家族参加イベントは全て欠席？
遊園地やファミレスもご法度？不可能なんじゃないの、それ。
>>244
かわいそうな孫、不憫な孫アピールのつもりかもしれないけど
そんな風に育てられるほうがかわいそうだよ。
実のお父さんや兄弟と別れてこんな偏った環境しか与えてくれない
頑固な爺さんに育てられるなんて。
このお父さんも娘さんを亡くされたことは本当にお気の毒なんだけどね…
かわいそうな孫、不憫な孫アピールのつもりかもしれないけど
そんな風に育てられるほうがかわいそうだよ。
実のお父さんや兄弟と別れてこんな偏った環境しか与えてくれない
頑固な爺さんに育てられるなんて。
このお父さんも娘さんを亡くされたことは本当にお気の毒なんだけどね…
246 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 17:31:05 ID:NthiSJj20
判決後の各新聞社の報道（概要）
朝日新聞
○判決は医療界の常識に沿ったものであり、納得できる
○捜査するにしても悪質な行為については、これまで通り刑事責任が問われるべきだが、そうでない
ケースについては捜査当局は介入を控えるべきだろう。
読売新聞
○そもそも、医師を逮捕までする必要があったのだろうか。疑問を禁じ得ない
産経新聞
○医療のリスクに理解を示した判決である
○捜査当局は幅広く専門家の意見を聞くなどもっと慎重に対応すべきだった
. ∧＿∧
..< #.｀Д´>
○刑事責任は認められないが、最善の医療ではなかった、とも読み取れる内容
○警察権力は医療にいたずらに介入すべきではないが、医師の資質を疑いたくなるような医療事故が
繰り返されており、医療従事者の隠ぺい体質や仲間意識の強さ、学閥を背景にしたかばい合いの
常態化などを考慮すれば、慎重な調査、検証は欠かせない
○県警が異例の強制捜査に踏み切ったのも、社会に渦巻く医療への不信を意識したればこそだろう
朝日新聞
○判決は医療界の常識に沿ったものであり、納得できる
○捜査するにしても悪質な行為については、これまで通り刑事責任が問われるべきだが、そうでない
ケースについては捜査当局は介入を控えるべきだろう。
読売新聞
○そもそも、医師を逮捕までする必要があったのだろうか。疑問を禁じ得ない
産経新聞
○医療のリスクに理解を示した判決である
○捜査当局は幅広く専門家の意見を聞くなどもっと慎重に対応すべきだった
. ∧＿∧
..< #.｀Д´>
○刑事責任は認められないが、最善の医療ではなかった、とも読み取れる内容
○警察権力は医療にいたずらに介入すべきではないが、医師の資質を疑いたくなるような医療事故が
繰り返されており、医療従事者の隠ぺい体質や仲間意識の強さ、学閥を背景にしたかばい合いの
常態化などを考慮すれば、慎重な調査、検証は欠かせない
○県警が異例の強制捜査に踏み切ったのも、社会に渦巻く医療への不信を意識したればこそだろう
247 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 18:00:40 ID:oSHdqfZm0
今回の判決が無罪だからと言って産科はお産には戻ってこないんだよね。
だって今回は、刑事裁判で無罪だっただけだから。
全国で多くの民事裁判を抱えているのも産科なんだよね。
出産にかかる費用は全国平均で35万から５０万と言われるお産だけど、一度、民事裁判にかかると簡単に数千万円から数億円を請求されるのが産婦人科の周産期医療。
賠償額だけはなぜかアメリカ並み。誰も産科をやりたがりません。
だって今回は、刑事裁判で無罪だっただけだから。
全国で多くの民事裁判を抱えているのも産科なんだよね。
出産にかかる費用は全国平均で35万から５０万と言われるお産だけど、一度、民事裁判にかかると簡単に数千万円から数億円を請求されるのが産婦人科の周産期医療。
賠償額だけはなぜかアメリカ並み。誰も産科をやりたがりません。
>>242
奈良の毎日新聞女性記者も、ペン１本で奈良の産科を崩壊させたのに、
自分のお産は大阪でしたんでしょ。
奈良で出産崩壊させておいて、自分はのうのうと医者も設備も整った
大阪で出産するなんて何事?奈良で出産しろ!奈良の産科実態をレポートしてみろ!
って奈良で看護師している友達が怒っていたよ。
大野病院のケースも前回の出産で前置胎盤。今回も前置胎盤って
特異体質なのは亡くなった女性も分かっていた筈。
なんて自分の(娘の)体質を受け入れられないかね?
普通なら、怖いからって、何もなくても出来るだけ大きな病院って
思うもんだと思いますが・・・私も○高だったせいか、特に問題なかったけど
通っていた医院から他県の母子センター勧められて、その母子センターで出産しましたけど。
小さい町に住んでいるので、病院内で暴れたりすると、だいたい知り合いが
そういう態度を見てたりするから、気をつけないと噂はあっという間に広がるんだよ。
そういう町のせいか、不審死の場合に司法解剖を拒否する家族はいないよ。
でも、突然死の場合は葬式が終わって１ヶ月くらいしてから、
説明しろ納得できないって言ってくる家族はいる。
受け入れられないんだろうなぁ～って始めはあれこれ説明も丁寧なんだけど、
何１０回も来られると、医者も説明しながら切れているのがよく分かるよ。
奈良の毎日新聞女性記者も、ペン１本で奈良の産科を崩壊させたのに、
自分のお産は大阪でしたんでしょ。
奈良で出産崩壊させておいて、自分はのうのうと医者も設備も整った
大阪で出産するなんて何事?奈良で出産しろ!奈良の産科実態をレポートしてみろ!
って奈良で看護師している友達が怒っていたよ。
大野病院のケースも前回の出産で前置胎盤。今回も前置胎盤って
特異体質なのは亡くなった女性も分かっていた筈。
なんて自分の(娘の)体質を受け入れられないかね?
普通なら、怖いからって、何もなくても出来るだけ大きな病院って
思うもんだと思いますが・・・私も○高だったせいか、特に問題なかったけど
通っていた医院から他県の母子センター勧められて、その母子センターで出産しましたけど。
小さい町に住んでいるので、病院内で暴れたりすると、だいたい知り合いが
そういう態度を見てたりするから、気をつけないと噂はあっという間に広がるんだよ。
そういう町のせいか、不審死の場合に司法解剖を拒否する家族はいないよ。
でも、突然死の場合は葬式が終わって１ヶ月くらいしてから、
説明しろ納得できないって言ってくる家族はいる。
受け入れられないんだろうなぁ～って始めはあれこれ説明も丁寧なんだけど、
何１０回も来られると、医者も説明しながら切れているのがよく分かるよ。
どんなに説明しても理解できない家族と同類かもしれないと思うんだけどさ…
ちょっと見かけた2,3の情報だけで、無罪なんてありえない!!って騒ぐ奴ってなんなの？
詳しく調べようともしないし、間違いを指摘すると、認識の違いだとか同じ経産婦なのに理解できないあなたがわからないとか言って逃げる。
バカなの？
あ、もしかして、日本語がよくわからないのか？
激しく脱力…
ちょっと見かけた2,3の情報だけで、無罪なんてありえない!!って騒ぐ奴ってなんなの？
詳しく調べようともしないし、間違いを指摘すると、認識の違いだとか同じ経産婦なのに理解できないあなたがわからないとか言って逃げる。
バカなの？
あ、もしかして、日本語がよくわからないのか？
激しく脱力…
250 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 18:25:12 ID:7XOw2EWE0
マスコミっていいよね。
こういう冤罪が「医療界全体の癒着」とか、めちゃくちゃに報じられても
医師らはそれに対抗する方法がないからなー。
あまりにめちゃくちゃな裁判、不当逮捕に対し
産婦人科界？みたいなのが声明を表明しても「医師同士の癒着」なしだし。
打つなし。
こういう冤罪が「医療界全体の癒着」とか、めちゃくちゃに報じられても
医師らはそれに対抗する方法がないからなー。
あまりにめちゃくちゃな裁判、不当逮捕に対し
産婦人科界？みたいなのが声明を表明しても「医師同士の癒着」なしだし。
打つなし。
251 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 18:35:17 ID:hYI5zDtT0
>>248
しかも青木らの悪質なとこは、まだ事実関係の詳細すら
わからない段階で「医療ミス」と決めつけたうえで
※取りに回ったんだよね。
大野のあの爺さん、娘が特異な病気だって言われて
屈辱に感じるってとこに、非常識さが現れてると思う。
普段から難病の人を見下してたんだなってよくわかるね。
どんなに健康に見えても鍛えてても突如病気にかかることはある。
アンディフグとかジーコのように、若い頃相当鍛えて
健康そのものでも突如重病になることはあるんだし。
しかも青木らの悪質なとこは、まだ事実関係の詳細すら
わからない段階で「医療ミス」と決めつけたうえで
※取りに回ったんだよね。
大野のあの爺さん、娘が特異な病気だって言われて
屈辱に感じるってとこに、非常識さが現れてると思う。
普段から難病の人を見下してたんだなってよくわかるね。
どんなに健康に見えても鍛えてても突如病気にかかることはある。
アンディフグとかジーコのように、若い頃相当鍛えて
健康そのものでも突如重病になることはあるんだし。
252 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 18:57:35 ID:7XOw2EWE0
現場を全く知らない厚生労働省が考え付いた
今の研修医制度で、医療崩壊が進んでるらしいし、
今回のめちゃくちゃな裁判も、まずは医療崩壊の手始めに
産婦人科医が狙われたのかな。
僻地に住む人や貧乏人は医療にかかれない社会を作りたいのかな。
何のために？誰が得するんだろう？
今の研修医制度で、医療崩壊が進んでるらしいし、
今回のめちゃくちゃな裁判も、まずは医療崩壊の手始めに
産婦人科医が狙われたのかな。
僻地に住む人や貧乏人は医療にかかれない社会を作りたいのかな。
何のために？誰が得するんだろう？
結局、地方や公立の忙しいだけの病院なんて、
ノルマってだけで、皆が好き好んで働いていた訳ではない、
という事に、多くの人が気づいてなかったんだろうね。
来てくれて、働いてくれて当然って思ってた。
各地で医者確保の対策があるけど、
上から目線の対策意見もある。
「医者になるのには沢山の私達の税金がかかっているのだから、
○○県立大卒の医者は、○○県で働くべき」みたいな。
ノルマってだけで、皆が好き好んで働いていた訳ではない、
という事に、多くの人が気づいてなかったんだろうね。
来てくれて、働いてくれて当然って思ってた。
各地で医者確保の対策があるけど、
上から目線の対策意見もある。
「医者になるのには沢山の私達の税金がかかっているのだから、
○○県立大卒の医者は、○○県で働くべき」みたいな。
必要悪だったのかもね>>医局制度
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080820-00000128-jij-soci
奥様方、
遺族擁護一派が、加藤医師を非難するコメントに投票しまくってますわよ
奥様方、
遺族擁護一派が、加藤医師を非難するコメントに投票しまくってますわよ
257 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 21:07:17 ID:RBRG+oHz0
>>250
×打つなし。→○打つ手なし。
×打つなし。→○打つ手なし。
259 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 22:14:20 ID:XfAJoLT0O
もしかしたら初産なら状況は変わってたのかも。
初産だと心配で心配で転院に応じそうだけど、
経産婦だと「前も大丈夫だったし。」と気持ちが変に大きくなる人が多いような。。
初産だと心配で心配で転院に応じそうだけど、
経産婦だと「前も大丈夫だったし。」と気持ちが変に大きくなる人が多いような。。
260 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 22:16:46 ID:51rpV+4i0
>215 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 12:46:38 ID:5hdqp5QzO
お金の面では賠償金もらって和解済みだから民事は起こしてないんだよね？
それって、かなりタチ悪くね??
お金の面では賠償金もらって和解済みだから民事は起こしてないんだよね？
それって、かなりタチ悪くね??
261 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 22:30:58 ID:xvX+u6x90
>>259
亡くなった人は初産の時に病院で危険だから２人目は産むなって言われてて
今回はそっちでは受け入れを拒まれた、それで大野病院へ行ったってことらしいよ。
自分が危険な状態なのはわかりそうなものなんだけど…
家族にしてもわかりそうなものなんだけど…
亡くなった人は初産の時に病院で危険だから２人目は産むなって言われてて
今回はそっちでは受け入れを拒まれた、それで大野病院へ行ったってことらしいよ。
自分が危険な状態なのはわかりそうなものなんだけど…
家族にしてもわかりそうなものなんだけど…
264 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 22:39:40 ID:oSHdqfZm0
医学が進歩しても人は必ず死ぬし、病気や怪我が命を奪う事はずーっと変わりないんですよね。
医学の進歩って言っても、現実的に進歩しているのは薬・検査方法・検査の機械・手術方法などの手段だけなんですよね。
最終的にその手段を決定し実行する人間は、全く進歩も進化もしていません。
人間は手段の進歩で変わり行く回りの環境に適応しているだけです。
最新医療で昔より安全な医療行為が可能なのは、最終的に最新の手段を選択して施行できる症例です。
たとえば胃癌であった場合、幾ら最新機器で検査し最新のモニターと薬と手術道具を揃えても、最終的に20年前と同じ術式・治療法しか選択肢が無ければ、20年前の死亡率とほとんど同じでしょう。
ちなみに帝王切開術は、大昔から行われている手段のようです。
帝王切開術は最新の治療方法ではありませんし、出産に関しては他の最新の手術も存在しません。
カテーテル分娩術・内視鏡的分娩術なんてのが出来れば、少しは安全かも知れないでしょうが。
今のところ、ある程度の覚悟は必要ですね。
医学の進歩って言っても、現実的に進歩しているのは薬・検査方法・検査の機械・手術方法などの手段だけなんですよね。
最終的にその手段を決定し実行する人間は、全く進歩も進化もしていません。
人間は手段の進歩で変わり行く回りの環境に適応しているだけです。
最新医療で昔より安全な医療行為が可能なのは、最終的に最新の手段を選択して施行できる症例です。
たとえば胃癌であった場合、幾ら最新機器で検査し最新のモニターと薬と手術道具を揃えても、最終的に20年前と同じ術式・治療法しか選択肢が無ければ、20年前の死亡率とほとんど同じでしょう。
ちなみに帝王切開術は、大昔から行われている手段のようです。
帝王切開術は最新の治療方法ではありませんし、出産に関しては他の最新の手術も存在しません。
カテーテル分娩術・内視鏡的分娩術なんてのが出来れば、少しは安全かも知れないでしょうが。
今のところ、ある程度の覚悟は必要ですね。
なんか子宮摘出して命助かっても、なんで摘出したんだって騒ぎそうだね
268 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 23:06:08 ID:uoXa53Lu0
で、こんかいは何処に電凸すればいいの？
東○電力？
東○電力？
>>264
確かに、今は医療器具・装置が進歩だけで、根本的な事は変わっていない。
検査によって早期発見でき、小さい腫瘍だから腹腔鏡下臓器で摘出できるようになっただけ。
大きかったら昔と変わらない手法。陽性か悪性か検査で早く分かるから
思い切り切除せず温存できる機能は温存できるようになっただけ。
胎児は一定の大きさまでお腹にいたほうが良いから、手術まで子宮内で
手術は昔のまま。エコーなどでハイリスクが早く分かって、
帝王切開して母子ともに助かったというケースが増えただけ。
未熟児の医療は進んだけど、それ以外の医療は薬が良くなっただけで、
変わらないと思う。その薬も新薬は副作用との拮抗作用と副作用の
せめぎ合いだし。
本当に、医療を過信し過ぎる風潮(特に産科・小児科)はどうかと思うよ。
確かに、今は医療器具・装置が進歩だけで、根本的な事は変わっていない。
検査によって早期発見でき、小さい腫瘍だから腹腔鏡下臓器で摘出できるようになっただけ。
大きかったら昔と変わらない手法。陽性か悪性か検査で早く分かるから
思い切り切除せず温存できる機能は温存できるようになっただけ。
胎児は一定の大きさまでお腹にいたほうが良いから、手術まで子宮内で
手術は昔のまま。エコーなどでハイリスクが早く分かって、
帝王切開して母子ともに助かったというケースが増えただけ。
未熟児の医療は進んだけど、それ以外の医療は薬が良くなっただけで、
変わらないと思う。その薬も新薬は副作用との拮抗作用と副作用の
せめぎ合いだし。
本当に、医療を過信し過ぎる風潮(特に産科・小児科)はどうかと思うよ。
270 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 23:22:14 ID:SpYSG17JO
>カテーテル分娩術・内視鏡的分娩術
赤ちゃん出さなきゃいけないのに無理じゃ・・・？
赤ちゃん出さなきゃいけないのに無理じゃ・・・？
>>269
>未熟児の医療は進んだけど
そのかわり、未熟児で生まれた子供の障害児は増えてるんですけどね。
昔くらいの生き延びる未熟児なら、障害残らない場合も多かったけど、
無理矢理生き延びさせる超未熟児とか、ほとんど何かしらの障害抱えてるよ。
この少子化の時代に、養護学校は新設校を作らないと追いつかないほど
障害児は増えてる。
未熟児だけの問題では、もちろん無いけど。
>未熟児の医療は進んだけど
そのかわり、未熟児で生まれた子供の障害児は増えてるんですけどね。
昔くらいの生き延びる未熟児なら、障害残らない場合も多かったけど、
無理矢理生き延びさせる超未熟児とか、ほとんど何かしらの障害抱えてるよ。
この少子化の時代に、養護学校は新設校を作らないと追いつかないほど
障害児は増えてる。
未熟児だけの問題では、もちろん無いけど。
272 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 23:54:52 ID:51rpV+4i0
>265
そうだよ、それすぐに頭に浮かんだな。
『二度と子供を作れない体にされてしまった!!!』と、
大騒ぎされまくること必至だな。
週刊誌には『娘は性器を奪われた!!!涙の訴え』とかの見出しで出そ。
そうだよ、それすぐに頭に浮かんだな。
『二度と子供を作れない体にされてしまった!!!』と、
大騒ぎされまくること必至だな。
週刊誌には『娘は性器を奪われた!!!涙の訴え』とかの見出しで出そ。
273 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 00:01:42 ID:XzlOKn8D0
鬼女板の人たちの考えがまともでほっとした
マスゴミの罪は重いよ
マスゴミの罪は重いよ
275 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 00:30:25 ID:n1McgzLOO
主人が医師ですが（非産科）診療に専念する以外に色々神経を遣うことが多くて
大変だなぁとしみじみ感じた。
せめて家で心休まるように改めて心掛けよう…
大変だなぁとしみじみ感じた。
せめて家で心休まるように改めて心掛けよう…
276 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 00:48:08 ID:Ux5FXa600
>>268
福島県警と記者クラブじゃないかしら。
勝谷誠彦がメルマで書いてたわよ。
＞加藤克彦先生の責任はこれでなくなったが、コトをこんなに大きくした真の責任者には、きちんと責任をとっていただきたい。
＞警察と大マスコミだ。
＞そもそもこの件は、医療事故の調査委員会が報告書を出し、それを嬉しそうに大マスコミが報じたことからコトが大きくなった。遺族の方々が告発したわけでも何でもないのに、マスコミが書いたがために警察が動いたのだ。
＞その結果が、あの手錠をかけられて連行される加藤先生の姿となり、それをまた嬉しそうに大マスコミが全国に流し、日本中の医師を「やってられるか」と産科から退場させた。
＞田舎警察が、中央から来ているキャリアに勲章をくれてやろうとして動いたのではないのか。そして、それを利権談合記者クラブでズブズブの田舎マスコミがまた利用したのではないのか。
福島県警と記者クラブじゃないかしら。
勝谷誠彦がメルマで書いてたわよ。
＞加藤克彦先生の責任はこれでなくなったが、コトをこんなに大きくした真の責任者には、きちんと責任をとっていただきたい。
＞警察と大マスコミだ。
＞そもそもこの件は、医療事故の調査委員会が報告書を出し、それを嬉しそうに大マスコミが報じたことからコトが大きくなった。遺族の方々が告発したわけでも何でもないのに、マスコミが書いたがために警察が動いたのだ。
＞その結果が、あの手錠をかけられて連行される加藤先生の姿となり、それをまた嬉しそうに大マスコミが全国に流し、日本中の医師を「やってられるか」と産科から退場させた。
＞田舎警察が、中央から来ているキャリアに勲章をくれてやろうとして動いたのではないのか。そして、それを利権談合記者クラブでズブズブの田舎マスコミがまた利用したのではないのか。
277 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 01:35:53 ID:RXjWEmqc0
これからの妊婦を人質にとられての判決だもんな。
誰もコイツが無罪とは思ってないよ。
名前は覚えておいた方がいい。
この医者の「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」の台詞の意味はわからずじまいか。
控訴して、患者が密室で未成熟な医者の練習台にさせられた有り様を全部暴露しろ！
278 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 01:38:22 ID:RXjWEmqc0
こんな判決がでるのなら、早く病院に監視カメラを取り付けろよ。
病院側は、医療ミスがバレバレで困るんだろうなｗ
280 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 02:25:54 ID:IlU4h0Xs0
>>256
頭の”h”抜かないと、２ｃｈからってばれるよ（組織票とみなされて削除される）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080820-00000128-jij-soci
>奥様方、
>遺族擁護一派が、加藤医師を非難するコメントに投票しまくってますわよ
頭の”h”抜かないと、２ｃｈからってばれるよ（組織票とみなされて削除される）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080820-00000128-jij-soci
>奥様方、
>遺族擁護一派が、加藤医師を非難するコメントに投票しまくってますわよ
802 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/23(土) 23:16:04 ID:ZpU1JXnwO
ただ、この裁判にも意味はあった。
今後、少しでも胎盤癒着があれば今まで癒着剥離が可能で摘出しなくて済んだであろう子宮は摘出されることになる。
時代の要請とあれば仕方ないが、多くの妊婦にとっては不幸なことだ…
この裁判だれが得したの？
ただ、この裁判にも意味はあった。
今後、少しでも胎盤癒着があれば今まで癒着剥離が可能で摘出しなくて済んだであろう子宮は摘出されることになる。
時代の要請とあれば仕方ないが、多くの妊婦にとっては不幸なことだ…
この裁判だれが得したの？
282 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 02:57:42 ID:RXjWEmqc0
>>281
加藤は、癒着剥離が可能でない胎盤をクーパーひきちぎったんだよ。
（癒着の深さは4.5mm～6mm子宮の厚みの5分の1
被害者の胎盤は絨毛が子宮筋層まで食い込んだ重度の癒着胎盤だった）
手ではがせる付着胎盤ごときで子宮をとったりしたら、医療ミスだよ。病理鑑定すればすぐわかる。
甘えるんじゃねーよ！女性の子宮を人質にするんじゃねーよ糞医者ども！
加藤は、癒着剥離が可能でない胎盤をクーパーひきちぎったんだよ。
（癒着の深さは4.5mm～6mm子宮の厚みの5分の1
被害者の胎盤は絨毛が子宮筋層まで食い込んだ重度の癒着胎盤だった）
手ではがせる付着胎盤ごときで子宮をとったりしたら、医療ミスだよ。病理鑑定すればすぐわかる。
甘えるんじゃねーよ！女性の子宮を人質にするんじゃねーよ糞医者ども！
>282
産科や病理は専門ではありませんが、大学で外科の教授をやっている者です。
この問題の本質は、医療の結果は予知できないことにあることをご理解頂きたいと思います。
手術中に病理鑑定はできませんから、癒着の深さ（深達度）をその場で正確に知ることは不可能です。
癒着胎盤を剥離して、それが原因で出血した場合に母胎の生命とともに医者生命をも
失いかねない、となれば、今後は手術前に十分説明しておき、少しでも危険性があれば
より安全な子宮全摘が選択されることは容易に想像されます。
君子危うきに近寄らず、です
また、書き込みは理性と品性を持っておこなって下さい。
産科や病理は専門ではありませんが、大学で外科の教授をやっている者です。
この問題の本質は、医療の結果は予知できないことにあることをご理解頂きたいと思います。
手術中に病理鑑定はできませんから、癒着の深さ（深達度）をその場で正確に知ることは不可能です。
癒着胎盤を剥離して、それが原因で出血した場合に母胎の生命とともに医者生命をも
失いかねない、となれば、今後は手術前に十分説明しておき、少しでも危険性があれば
より安全な子宮全摘が選択されることは容易に想像されます。
君子危うきに近寄らず、です
また、書き込みは理性と品性を持っておこなって下さい。
284 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 03:30:50 ID:IlU4h0Xs0
285 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 06:02:07 ID:vnQRCZv00
>>270
だから、今のところ、最新の出産に関わる手術はありません。
だから、今のところ、最新の出産に関わる手術はありません。
286 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 06:08:00 ID:UNN0ZtzHO
運がわるかったんだよ
バイ 桐生一馬
バイ 桐生一馬
これってDQN旦那のせいなんだよね？
これ以上医者が減らないようにして欲しいよ
これ以上医者が減らないようにして欲しいよ
288 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 07:19:26 ID:98ExKwDR0
>>287
旦那がDQNなのは奈良の方（五体満足20代なのに無職、
臨月の嫁に家事をさせ免許はあるのに出産の時も送らない）。
福島の方で出まくってるDQN遺族はもっぱら妊婦の実父。
旦那は何故かでなくなった。
旦那がDQNなのは奈良の方（五体満足20代なのに無職、
臨月の嫁に家事をさせ免許はあるのに出産の時も送らない）。
福島の方で出まくってるDQN遺族はもっぱら妊婦の実父。
旦那は何故かでなくなった。
手術中に死亡したら全部医療ミスだと思う人が増えているのかな。
人事を尽して天命を待つって言葉も知らないのか。
医者に出来ることはそこまででしかないのに。
人事を尽して天命を待つって言葉も知らないのか。
医者に出来ることはそこまででしかないのに。
290 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 08:03:12 ID:8SC9aB6w0
>>284
Xs0って、あんた糞！かわいそ。
Xs0って、あんた糞！かわいそ。
291 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 08:09:38 ID:EdE8jDRuO
292 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 08:14:00 ID:57oRlUSE0
二人目作った旦那も問題ありではあるよな。
亡くなった妻も旦那も欲しかったからなんだろうけど
二人目は控えるように助言されてても
前置胎盤というリスクを無視するって何だかなぁという感じ。
亡くなった妻も旦那も欲しかったからなんだろうけど
二人目は控えるように助言されてても
前置胎盤というリスクを無視するって何だかなぁという感じ。
293 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 08:53:00 ID:RoyD2fu30
この医師は墓の前で土下座までして謝罪して
毎月、亡くなった妊婦の墓参りをしてるのに
DQN実父は「医師から明確な謝罪がない」と喚いてるんでしょ。
ﾋﾄﾞｽ。
毎月、亡くなった妊婦の墓参りをしてるのに
DQN実父は「医師から明確な謝罪がない」と喚いてるんでしょ。
ﾋﾄﾞｽ。
294 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 08:59:22 ID:e9jHj93v0
ここまでおかしな自己主張を蔓延させてしまった社会では
病院にも診療拒否できる権利を与えないと…って考えてしまう。
病院もいつから「患者様」って言う様になったんだろう？
あの言葉もよくないよ！！！勘違いする人間が増えてるんだから
医療は単なるサービス業じゃないんだよ。
病院にも診療拒否できる権利を与えないと…って考えてしまう。
病院もいつから「患者様」って言う様になったんだろう？
あの言葉もよくないよ！！！勘違いする人間が増えてるんだから
医療は単なるサービス業じゃないんだよ。
295 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 09:05:55 ID:XzlOKn8D0
>>293
要はお金でしょ？
要はお金でしょ？
297 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 09:28:13 ID:/fSLYy7I0
TBSのサンデーモーニングでやってる
298 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 09:34:14 ID:/wPAHnpN0
>>297
今回は妥当な判決とか言ってたな。TBSなのにある意味衝撃的ｗ
今回は妥当な判決とか言ってたな。TBSなのにある意味衝撃的ｗ
299 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 09:39:17 ID:YP4Oahrc0
交通事故でも賠償されるんだから、ちゃんと賠償されるべき。
なんでお金をもらうことが悪いんだよ。
「お金の問題ではない。」とか言って賠償されたくないなんて
言ったら、保険会社が存在してる意味がないんだよ。
医者だって医償責に入ってるんだから、ちゃんと賠償しろよ。
なんでお金をもらうことが悪いんだよ。
「お金の問題ではない。」とか言って賠償されたくないなんて
言ったら、保険会社が存在してる意味がないんだよ。
医者だって医償責に入ってるんだから、ちゃんと賠償しろよ。
交通事故と病死を一緒にされてもねぇ…
>>298
その発言が毎日新聞の人だというのもw
その発言が毎日新聞の人だというのもw
302 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 09:54:18 ID:BOUr6NVS0
303 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 09:55:25 ID:BOUr6NVS0
>>299
生命保険に入っていれば医者に関係なくお金は出るよね
生命保険に入っていれば医者に関係なくお金は出るよね
307 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 11:37:33 ID:jOgqdlsB0
毎日新聞の存在意義は日本を貶め、破滅に追い込む事にある。
だから、この報道は
・医者の労働意欲を奪い、医療崩壊を推進する。
・帝王切開中、胎盤の癒着が見られた場合は必ず子宮摘出手術を行うように仕向ける。
その結果、患者が後に妊娠および出産ができる可能性を奪い、日本人の人口を減らす。
こうした事を目的としている。
だから、この報道は
・医者の労働意欲を奪い、医療崩壊を推進する。
・帝王切開中、胎盤の癒着が見られた場合は必ず子宮摘出手術を行うように仕向ける。
その結果、患者が後に妊娠および出産ができる可能性を奪い、日本人の人口を減らす。
こうした事を目的としている。
医師に対する失敗の制裁は賠償という形にはしないで
再研修とかにしたほうがいい気がするね
で、医療事故にあった患者は国でささえていく
訴えた患者だけが補償みたいな今のシステムも変なんだよね
今回の件で、「これでもこの医師に見てもらえるか？」みたいな書き込みもみたが
記事だけみたらそう考えてしまう気持ちも理解は出来るが
でも実際何も失敗してなくてもそういう色眼鏡で見られるってのはどうなのか
先入観入るのはよくないだろうし
しかし失敗なしで医師は育たないといっても
あまりに適正のない人間を放置するのも問題だし…
再研修とかにしたほうがいい気がするね
で、医療事故にあった患者は国でささえていく
訴えた患者だけが補償みたいな今のシステムも変なんだよね
今回の件で、「これでもこの医師に見てもらえるか？」みたいな書き込みもみたが
記事だけみたらそう考えてしまう気持ちも理解は出来るが
でも実際何も失敗してなくてもそういう色眼鏡で見られるってのはどうなのか
先入観入るのはよくないだろうし
しかし失敗なしで医師は育たないといっても
あまりに適正のない人間を放置するのも問題だし…
310 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 12:08:08 ID:C4nP9OL9O
これって、遺族が告発してないのに、
マスコミが大騒ぎして事件化したんだよね。
マスコミが大騒ぎして事件化したんだよね。
311 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 12:14:13 ID:Fd1aBH87O
毎日新聞、つまりは創価なんだね。
賠償金貰ってるから民事起こしてない。
私がお産したときも前置胎盤の管理入院の人と同室だったが
出産前の陣痛で出血が先に来て
すぐ緊急手術
数千CCの出血でいのち危うかったらしいよ
私が入院していたのはそこの地区に唯一NICUがある病院で医療スタッフも充実
な病院だったから助かったけど
304に書いてることが本当なら
遺族が訴えるのは間違ってると思うけど
出産前の陣痛で出血が先に来て
すぐ緊急手術
数千CCの出血でいのち危うかったらしいよ
私が入院していたのはそこの地区に唯一NICUがある病院で医療スタッフも充実
な病院だったから助かったけど
304に書いてることが本当なら
遺族が訴えるのは間違ってると思うけど
訴えてるのは検察。
民事のＤＱＮ訴え→過失とはいえないのに敗訴（患者救済目的？）も
産科の減少の大きな原因だが、
今回は刑事事件なので、犯罪者扱い。
報道の映像などでは、ホントに犯人であるかの様。
今は、殺人犯でもあんなに映像を流す事は珍しいのに。
民事のＤＱＮ訴え→過失とはいえないのに敗訴（患者救済目的？）も
産科の減少の大きな原因だが、
今回は刑事事件なので、犯罪者扱い。
報道の映像などでは、ホントに犯人であるかの様。
今は、殺人犯でもあんなに映像を流す事は珍しいのに。
なんだかあの医師ｶﾜｲｿｽ
317 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 13:14:12 ID:RXjWEmqc0
>>283
＞癒着の深さ（深達度）をその場で正確に知ることは不可能です。
不可能だから、なんでも摘出かよ。これがこの事件での教訓かよ。ほんと糞医者だ。
手で剥がれない付着胎盤はない。だから手で丁寧にはがせよ。
手で剥がせなかったら付着でなく癒着を疑い、
最初から癒着胎盤としての人手と輸血準備がなければ躊躇なく子宮を取れよ。
14時50分に癒着胎盤をひきちぎり、
16時30分に子宮摘出開始まで止血を試すミスは、加藤だけにしてもらいたいもんだ！！
＞また、書き込みは理性と品性を持っておこなって下さい。
妊婦を人質にして「判決が今後の医療界に大きな影響を与えるのは必至だ」とか
女性の子宮を人質して「摘出しなくて済んだであろう子宮は摘出されることになる」という発言には
理性と品性があるのかよ。糞医者ども！
＞癒着の深さ（深達度）をその場で正確に知ることは不可能です。
不可能だから、なんでも摘出かよ。これがこの事件での教訓かよ。ほんと糞医者だ。
手で剥がれない付着胎盤はない。だから手で丁寧にはがせよ。
手で剥がせなかったら付着でなく癒着を疑い、
最初から癒着胎盤としての人手と輸血準備がなければ躊躇なく子宮を取れよ。
14時50分に癒着胎盤をひきちぎり、
16時30分に子宮摘出開始まで止血を試すミスは、加藤だけにしてもらいたいもんだ！！
＞また、書き込みは理性と品性を持っておこなって下さい。
妊婦を人質にして「判決が今後の医療界に大きな影響を与えるのは必至だ」とか
女性の子宮を人質して「摘出しなくて済んだであろう子宮は摘出されることになる」という発言には
理性と品性があるのかよ。糞医者ども！
318 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 13:15:31 ID:GnLlg7g30
>>293
そんな国がどこかにありましたね
そんな国がどこかにありましたね
319 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 13:18:49 ID:RXjWEmqc0
癒着胎盤をなめて考えてた医者に、一か八かのやり方を試されて、失敗され、
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」なんてことを、
ミスした医者に絶対言われたくないよなあ。
患者が密室で未成熟な医者の練習台になっているんだから、さっさと監視カメラを付けろよ。
これがこの事件の教訓だよ。
ID:RXjWEmqc0
ニュース板でさんざん外出。燃料にもなりませんが。
ニュース板でさんざん外出。燃料にもなりませんが。
娘の育て方（母親を意識させる所には連れて行かない）も、将来のさらなる賠償への布石に見えてしまう。
精神的苦痛だとか言って。
精神的苦痛だとか言って。
>>322
もし具合が悪くなったりしても小児科には連れて行けないよねえ、
母親を意識させないなんて言ってたら。
連れて行ったら、周り中子供連れたお母さんだらけだろうし。
同情引こうとして言ってるんだろうけど、実践したら虐待だよねえ。
もし具合が悪くなったりしても小児科には連れて行けないよねえ、
母親を意識させないなんて言ってたら。
連れて行ったら、周り中子供連れたお母さんだらけだろうし。
同情引こうとして言ってるんだろうけど、実践したら虐待だよねえ。
324 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 16:03:36 ID:gGf4sNwA0
>>323
お子さんは入院したこともあるらしいよ。
恨みは消えないだろうけど、同じ病気で考えられる限りの万全の準備をしても
助からなかった人がいる事実に目を向けたりして
恨みだけで生きていくのをやめられるような援助が必要だと思う。
お子さんは入院したこともあるらしいよ。
恨みは消えないだろうけど、同じ病気で考えられる限りの万全の準備をしても
助からなかった人がいる事実に目を向けたりして
恨みだけで生きていくのをやめられるような援助が必要だと思う。
326 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 16:17:40 ID:MHsOhJOy0
今回は医療ミスではありませんでしたが、残念ながら医療ミスはゼロにはなりません。
人間のやることで、ミスを完全にゼロにすることは不可能です。
計算をすれば、計算ミスをする可能性がある。（テストで満点しか取ったことがない人、います？）
車を車庫入れしていたら、車をどこかに擦るミスをする可能性がある。
料理をしていたら、砂糖の量を間違える可能性がある。
ただ、医療ミスは、人が死にます。薬の量の計算ミスで、人が死にます。
ミスを減らすためには、どうすべきかというのは、大事な問題だと思います。
テレビカメラをつけて、医師を監視しろという意見もあります。
ただ、テレビカメラで監視されたからと言って、計算ミスがゼロになるでしょうか？
ミスをした医師を厳罰にしろという意見があります。
ただ、テストで悪い点数を取った小学生の息子を殴ったら、次からよい点数を取るでしょうか？
いえ。その小学生は、「今度からは、悪い点数の答案は隠そう」と思うでしょう。
マスコミは、こう言います。
「白い虚塔を見たろ？！医者は悪徳で庇いあうから、全く信用ならない」
「ブラックジャックを見たろ？！ミスなく名医だったら、病気は何でも治せるんだよ」
ただこれは、医療費削について国民に同意させ、公共事業費等にまわすための伏線です。
マスコミの言うことを信じて医師に敵意をむき出しにすると、
医師は真実を何も言わなくなり、自己防衛の身に徹するでしょう。 今、そうなりかかっています。
人間のやることで、ミスを完全にゼロにすることは不可能です。
計算をすれば、計算ミスをする可能性がある。（テストで満点しか取ったことがない人、います？）
車を車庫入れしていたら、車をどこかに擦るミスをする可能性がある。
料理をしていたら、砂糖の量を間違える可能性がある。
ただ、医療ミスは、人が死にます。薬の量の計算ミスで、人が死にます。
ミスを減らすためには、どうすべきかというのは、大事な問題だと思います。
テレビカメラをつけて、医師を監視しろという意見もあります。
ただ、テレビカメラで監視されたからと言って、計算ミスがゼロになるでしょうか？
ミスをした医師を厳罰にしろという意見があります。
ただ、テストで悪い点数を取った小学生の息子を殴ったら、次からよい点数を取るでしょうか？
いえ。その小学生は、「今度からは、悪い点数の答案は隠そう」と思うでしょう。
マスコミは、こう言います。
「白い虚塔を見たろ？！医者は悪徳で庇いあうから、全く信用ならない」
「ブラックジャックを見たろ？！ミスなく名医だったら、病気は何でも治せるんだよ」
ただこれは、医療費削について国民に同意させ、公共事業費等にまわすための伏線です。
マスコミの言うことを信じて医師に敵意をむき出しにすると、
医師は真実を何も言わなくなり、自己防衛の身に徹するでしょう。 今、そうなりかかっています。
>>319
産婦人科の権威が「標準的な医療行為だ」と認め、
被告人の技術は、標準以上の高いものと言われていて、
全国の産婦人科医が「これで訴えられるのだったら、産婦人科は辞める。」
と言っているぐらいなのだから、未熟な医師でもなく、医療過誤でも無かった
のだったと思う。医療過誤だったら、徹底的に裁判した方がいいのだろう
けれど。事前準備が不十分なまま、検挙し逮捕されてしまった最悪の
パターンだったのでは？
あと女性としては、出産中の監視カメラはつけてほしくないなぁ・・・。
産婦人科の権威が「標準的な医療行為だ」と認め、
被告人の技術は、標準以上の高いものと言われていて、
全国の産婦人科医が「これで訴えられるのだったら、産婦人科は辞める。」
と言っているぐらいなのだから、未熟な医師でもなく、医療過誤でも無かった
のだったと思う。医療過誤だったら、徹底的に裁判した方がいいのだろう
けれど。事前準備が不十分なまま、検挙し逮捕されてしまった最悪の
パターンだったのでは？
あと女性としては、出産中の監視カメラはつけてほしくないなぁ・・・。
帝王切開時の体勢とか、経験してる女性くらいしか経産婦でもしらないんじゃない？
いくら顔映さなくてもさ、あんな格好ビデオに撮られたくないと思うよ。
胎盤の下に手を突っ込んで剥がそうとしてたのなんか、どうせビデオに映らないし。
いくら顔映さなくてもさ、あんな格好ビデオに撮られたくないと思うよ。
胎盤の下に手を突っ込んで剥がそうとしてたのなんか、どうせビデオに映らないし。
329 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 17:50:47 ID:v9sG0+Oh0
＞302
無過失保険だっけ
脳性麻痺がらみの訴訟が多いんで、一律で保険金を払おうって動きがあるんだけど
保険金をもらっても民事や刑事で裁判を起こせるんで
保険金を元手に裁判を起こすDQNが増えるんじゃないかと恐れられています
無過失保険だっけ
脳性麻痺がらみの訴訟が多いんで、一律で保険金を払おうって動きがあるんだけど
保険金をもらっても民事や刑事で裁判を起こせるんで
保険金を元手に裁判を起こすDQNが増えるんじゃないかと恐れられています
脳性麻痺なんて40％くらいが出産とは無関係の先天性のものなのに、無過失保険なんてどうかと思う。
>>326
ややこしそうなのはたらいまわし ということですね
ややこしそうなのはたらいまわし ということですね
日本の周産期死亡率は世界最低で、医師数は主要国で最低。
つまり少ない産科医のひとりひとりがどんだけ優秀かってことなんだけどな。
日本の周産期医療の質がずば抜けて高すぎて
「お産でなんて死ぬわけない」がﾃﾞﾌｫになっちゃったから
たまーーに死亡例が出るとこの騒ぎ。
産科医はつくづく気の毒だと思う。
つまり少ない産科医のひとりひとりがどんだけ優秀かってことなんだけどな。
日本の周産期医療の質がずば抜けて高すぎて
「お産でなんて死ぬわけない」がﾃﾞﾌｫになっちゃったから
たまーーに死亡例が出るとこの騒ぎ。
産科医はつくづく気の毒だと思う。
334 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 21:41:59 ID:98ExKwDR0
裁判で専門用語が飛び交っただけで被害妄想に陥る人には
何を言っても無駄だと思う。
何を言っても無駄だと思う。
この事件なんで旦那が出てこないの？
>>３３６
第１２回傍聴記より
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%BD%BD%C6%F3%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2808%2F1%2F25%29
今回、私がお話したいのは、責任についてです。手術を受ける患者は、手術中
、自分の力ではどうしようもありません。信頼する先生に命を預けるのです。当
然、先生には責任があると思います。命を救うことができなかったことに対して、
いいわけや責任転嫁をせず、厳粛に受け止め、何が欠けていたのかとか、ミス
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
があったかとかに正面から向き合ってほしいです。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
加藤先生の手術の内容は、弁護側の先生からは誰でもする、特に問題がなかっ
た、と言われました。
何も問題がなければ、なぜ、妻は死んでしまったのか、とても疑問です。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
(中略)
分娩室に入る前、元気だった妻が、医師の機転や処置のとりかた、
手術に間違いがなければ、なぜ妻は死んでしまったのでしょうか。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
(中略)
子供と妻のために、責任を追及し、責任をとってもらいます。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
第１２回傍聴記より
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%BD%BD%C6%F3%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2808%2F1%2F25%29
今回、私がお話したいのは、責任についてです。手術を受ける患者は、手術中
、自分の力ではどうしようもありません。信頼する先生に命を預けるのです。当
然、先生には責任があると思います。命を救うことができなかったことに対して、
いいわけや責任転嫁をせず、厳粛に受け止め、何が欠けていたのかとか、ミス
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
があったかとかに正面から向き合ってほしいです。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
加藤先生の手術の内容は、弁護側の先生からは誰でもする、特に問題がなかっ
た、と言われました。
何も問題がなければ、なぜ、妻は死んでしまったのか、とても疑問です。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
(中略)
分娩室に入る前、元気だった妻が、医師の機転や処置のとりかた、
手術に間違いがなければ、なぜ妻は死んでしまったのでしょうか。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
(中略)
子供と妻のために、責任を追及し、責任をとってもらいます。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
今回の事件は「福島県警のバカっぷり」と
「田舎の患者のﾓﾝｽﾀｰっぷり」を浮き彫りにしたよね。
毎日毎日、民度の低い患者のご機嫌をとる医師はお疲れ様だわ。
■TBSラジオ ストリーム
8/20（水）コラムの花道は勝谷誠彦さんです。
話題は、今日の午前中に無罪判決が出た、福島県の病院で起きた帝王切開死亡事故など。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1216279058/46
まとめとして秀逸です。
「田舎の患者のﾓﾝｽﾀｰっぷり」を浮き彫りにしたよね。
毎日毎日、民度の低い患者のご機嫌をとる医師はお疲れ様だわ。
■TBSラジオ ストリーム
8/20（水）コラムの花道は勝谷誠彦さんです。
話題は、今日の午前中に無罪判決が出た、福島県の病院で起きた帝王切開死亡事故など。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1216279058/46
まとめとして秀逸です。
>>337のリンクでの娘の父
1年がすぎ、加藤医師が逮捕されました。
癒着胎盤が極めて稀で、一人の産婦人科医が一生に一回遭遇するかどうかであるとか、
1万分の１、とか、2万分の１とか、難易度が高いとか、大出血は稀だとか、亡くなったのは娘のせいだとか、
二人目の出産はダメだといわれたのになぜ生んだかとか言われました。
これらは、亡き娘に対する人権侵害、誹謗であり、遺族は逆境の中にいます。
医学の真実を集めていない書き込みや、誤解のないようにしてくださることをお願いします。
1年がすぎ、加藤医師が逮捕されました。
癒着胎盤が極めて稀で、一人の産婦人科医が一生に一回遭遇するかどうかであるとか、
1万分の１、とか、2万分の１とか、難易度が高いとか、大出血は稀だとか、亡くなったのは娘のせいだとか、
二人目の出産はダメだといわれたのになぜ生んだかとか言われました。
これらは、亡き娘に対する人権侵害、誹謗であり、遺族は逆境の中にいます。
医学の真実を集めていない書き込みや、誤解のないようにしてくださることをお願いします。
340 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 22:35:23 ID:98ExKwDR0
>>339
つーか難病だって言われたから誹謗だ中傷だって思う
その考え自体が許しがたい差別主義者のDQNぶりなんだが。
この死亡はそもそも「事故」じゃねーっての。
普通にたまたま具合が悪くなって死んでそれが不幸にも
手術中だったということで、「医療事故」として扱うことからして
大きく間違った話。
心臓麻痺や脳出血で誰もいない場所で倒れて亡くなった人だって
沢山いるのに。脳や心臓以外の分かりやすい場所ばっかとは限らない。
つーか難病だって言われたから誹謗だ中傷だって思う
その考え自体が許しがたい差別主義者のDQNぶりなんだが。
この死亡はそもそも「事故」じゃねーっての。
普通にたまたま具合が悪くなって死んでそれが不幸にも
手術中だったということで、「医療事故」として扱うことからして
大きく間違った話。
心臓麻痺や脳出血で誰もいない場所で倒れて亡くなった人だって
沢山いるのに。脳や心臓以外の分かりやすい場所ばっかとは限らない。
341 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 22:56:19 ID:k3MhcCqf0
>>339
医学の真実が誹謗中傷で人権侵害・・・
医学の真実が誹謗中傷で人権侵害・・・
残念ながら、まだ問題の本質が分かっていない方（ID:RXjWEmqc0）がこのスレにいるようですね。
今回の件は「ミス」ではないと言う判断だったわけです。
今回の件は「ミス」ではないと言う判断だったわけです。
343 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 23:52:59 ID:rcRXF96IO
>>317
医療現場を知らないくせに、強気な寝言をW
医療現場を知らないくせに、強気な寝言をW
344 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 00:09:49 ID:aA+pXCzZ0
わざわざこの医師の第一子出産前にあわせて逮捕してるんだよね。
「はさみで無理やり剥離し妊婦死亡」の毎日新聞記事に踊らされて
警察が動いて逮捕。ソースの公判→http://lohasmedical.jp/blog/2007/08/post_824.php
誤認逮捕と判明してからも、プライドにこだわって無理やり起訴。
しかしその記事はＳＴＥＰ産婦人科という専門書からは程遠い
ファンマジー漫画みたいなもので、検察側の主張する手術は
世界的に見ても例もなく、近似例すらなかった。
ただ、福島県の産婦人科を崩壊させ、
優秀なひとりの産婦人科医の人生をめちゃうちゃにした。
「はさみで無理やり剥離し妊婦死亡」の毎日新聞記事に踊らされて
警察が動いて逮捕。ソースの公判→http://lohasmedical.jp/blog/2007/08/post_824.php
誤認逮捕と判明してからも、プライドにこだわって無理やり起訴。
しかしその記事はＳＴＥＰ産婦人科という専門書からは程遠い
ファンマジー漫画みたいなもので、検察側の主張する手術は
世界的に見ても例もなく、近似例すらなかった。
ただ、福島県の産婦人科を崩壊させ、
優秀なひとりの産婦人科医の人生をめちゃうちゃにした。
345 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 00:21:50 ID:n9vZIxik0
めちゃうちゃｗ
346 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 01:04:02 ID:jRji5KKX0
>>330
90%だよ。
90%だよ。
>317, 319
ですから、当時、県警と検察は ID:RXjWEmqc0 が主張しているように考えて
起訴した訳ですが、今回の判決はそれを否定したわけです。
RXjWEmqc0 分かってないねえ
ですから、当時、県警と検察は ID:RXjWEmqc0 が主張しているように考えて
起訴した訳ですが、今回の判決はそれを否定したわけです。
RXjWEmqc0 分かってないねえ
349 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 01:23:32 ID:8kaypZA+0
今回も加藤医師は凄まじい報道被害を受けた。
似たようなケースは過去に何度もあったのに、
なぜメディアは同じことを繰り返すのか。
http://lohasmedical.jp/blog/2008/08/post_1341.php#more
実はメディアに独自取材の能力は無い
http://lohasmedical.jp/blog/kawaguchi/80207.php
似たようなケースは過去に何度もあったのに、
なぜメディアは同じことを繰り返すのか。
http://lohasmedical.jp/blog/2008/08/post_1341.php#more
実はメディアに独自取材の能力は無い
http://lohasmedical.jp/blog/kawaguchi/80207.php
350 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 01:54:26 ID:T65IzEwi0
父親も夫もおかし過ぎる。
351 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 02:26:18 ID:aA+pXCzZ0
死亡した患者、第一子も前置胎盤でかなりの特異体質だったみたいんだね。
出血も多くてかなり危険な状態で生還して、
一子を出産した病院から第二子の出産を止められてたのに
妊娠して死亡って・・・・。
第１２回傍聴記より
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%BD%BD%C6%F3%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2808%2F1%2F25%29
1年がすぎ、加藤医師が逮捕されました。
癒着胎盤が極めて稀で、一人の産婦人科医が一生に一回遭遇するかどうかであるとか、
1万分の１、とか、2万分の１とか、難易度が高いとか、大出血は稀だとか、亡くなったのは娘のせいだとか、
二人目の出産はダメだといわれたのになぜ生んだかとか言われました。
これらは、亡き娘に対する人権侵害、誹謗であり、遺族は逆境の中にいます。
医学の真実を集めていない書き込みや、誤解のないようにしてくださることをお願いします。
出血も多くてかなり危険な状態で生還して、
一子を出産した病院から第二子の出産を止められてたのに
妊娠して死亡って・・・・。
第１２回傍聴記より
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%BD%BD%C6%F3%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2808%2F1%2F25%29
1年がすぎ、加藤医師が逮捕されました。
癒着胎盤が極めて稀で、一人の産婦人科医が一生に一回遭遇するかどうかであるとか、
1万分の１、とか、2万分の１とか、難易度が高いとか、大出血は稀だとか、亡くなったのは娘のせいだとか、
二人目の出産はダメだといわれたのになぜ生んだかとか言われました。
これらは、亡き娘に対する人権侵害、誹謗であり、遺族は逆境の中にいます。
医学の真実を集めていない書き込みや、誤解のないようにしてくださることをお願いします。
大学病院じゃ、リーマンより安い給料
産婦人科は訴訟ばかり起こされる
医者のなり手は減る一方だね。
産婦人科は訴訟ばかり起こされる
医者のなり手は減る一方だね。
医療的にはまったくミスはないけどそれだとミスがないと医者の保険がおりなくて
不幸な結果に終わったのになんの賠償もしないんじゃ患者が気の毒だから
ミスがあったように報告しちゃったのをマスコミが発表したんでそれをもとに警察が逮捕したんだっけ？
ミスがないんなら医者の保険から賠償金なんて出さなきゃ良いと思うわ。
そのせいで医療費がまた高くなるなら勘弁してほしい。アメリカの医療費が高いのは訴訟の費用がかかるかららしいし。
そのために民間の生命保険会社があるし遺族年金もあるんだからさ。
患者の遺族もやましいから事があるから賠償金払うっていってるんだろ。とか思っちゃったんじゃないの。
若くても末期ガンになってから病院いって医者にみてもらった上で死んだら賠償金もらえるのかな。
末期がんのほうが長患いで医療費が余計かかりそうだしさ。
不幸な結果に終わったのになんの賠償もしないんじゃ患者が気の毒だから
ミスがあったように報告しちゃったのをマスコミが発表したんでそれをもとに警察が逮捕したんだっけ？
ミスがないんなら医者の保険から賠償金なんて出さなきゃ良いと思うわ。
そのせいで医療費がまた高くなるなら勘弁してほしい。アメリカの医療費が高いのは訴訟の費用がかかるかららしいし。
そのために民間の生命保険会社があるし遺族年金もあるんだからさ。
患者の遺族もやましいから事があるから賠償金払うっていってるんだろ。とか思っちゃったんじゃないの。
若くても末期ガンになってから病院いって医者にみてもらった上で死んだら賠償金もらえるのかな。
末期がんのほうが長患いで医療費が余計かかりそうだしさ。
354 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 07:39:32 ID:Xi0Vihcd0
本人も親も夫も第一子出産時、
なぜもっと危機感を感じなかったのだろう？
お産で一番大変だったのは亡くなった患者自身だったろうし、
親だって実の親で嫁に子産みマシーンの役割を期待するウトメではないのに。
第一子の時も大変で命がけだったのに本当に不可解だ。
なぜもっと危機感を感じなかったのだろう？
お産で一番大変だったのは亡くなった患者自身だったろうし、
親だって実の親で嫁に子産みマシーンの役割を期待するウトメではないのに。
第一子の時も大変で命がけだったのに本当に不可解だ。
死んでもいいから産みたいって言ったとか？
でも小さい病院で危険な人は扱うべきではないな
でも小さい病院で危険な人は扱うべきではないな
356 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 09:34:32 ID:Z2Wh+O8X0
>>355
癒着胎盤が見つかったら、大病院へ転院することを法律で決めるとか。
癒着胎盤が見つかったら、大病院へ転院することを法律で決めるとか。
357 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 09:38:03 ID:Z2Wh+O8X0
359 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 11:34:24 ID:DfwRs+IY0
>>119
石妻？
そんな偉そうな態度だから、医者がたたかれるのよ。
黙ってなさい！
教師だって霞ヶ関の公務員だって、ギリギリのところで
頑張っているよ。そらや例外だってあるわ。でも石の中にだって
ボンクラいるでしょうに。
加藤医師を応援していたけれど、アンタみたいな意見を聞くと
正直、萎えるわ。
石妻？
そんな偉そうな態度だから、医者がたたかれるのよ。
黙ってなさい！
教師だって霞ヶ関の公務員だって、ギリギリのところで
頑張っているよ。そらや例外だってあるわ。でも石の中にだって
ボンクラいるでしょうに。
加藤医師を応援していたけれど、アンタみたいな意見を聞くと
正直、萎えるわ。
360 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 11:47:29 ID:aanxRvmD0
医療側はこういうご時世どんなdqnにも伝わるような
説明をする訓練が必要なのか。
そして世の中現代医療がなんでも助かると思いすぎ。
最先端の医療でも助からない病気もまだまだある。
とくに週産期医療なんて500gの赤ちゃんでも育ったりするから
世の中なんか勘違いしちゃってるように思う。
助かって当たり前～みたいな。
説明をする訓練が必要なのか。
そして世の中現代医療がなんでも助かると思いすぎ。
最先端の医療でも助からない病気もまだまだある。
とくに週産期医療なんて500gの赤ちゃんでも育ったりするから
世の中なんか勘違いしちゃってるように思う。
助かって当たり前～みたいな。
361 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 12:10:13 ID:f8FJ0H+S0
二人目はダメだと言われてたの！！？
362 ：361：2008/08/25(月) 12:14:10 ID:f8FJ0H+S0
途中で送信orz
友人でやはり母体の補償ができないから
これ以上は諦めてくださいって言われて
とても子供好きなのに、泣く泣く諦めている
人がいるよ。
私は出産時「もう旦那に会うのは最後になったりして」
とか密かに覚悟したけどね。
出産にはどんな場合にもリスクがある事を
みんな忘れ過ぎだと思う。
そういう教育も必要だと思いますが・・。
友人でやはり母体の補償ができないから
これ以上は諦めてくださいって言われて
とても子供好きなのに、泣く泣く諦めている
人がいるよ。
私は出産時「もう旦那に会うのは最後になったりして」
とか密かに覚悟したけどね。
出産にはどんな場合にもリスクがある事を
みんな忘れ過ぎだと思う。
そういう教育も必要だと思いますが・・。
>>330
亀だが、民事裁判でほとんど負けるらしい。
この手の訴訟が産婦人科離れの大きな原因のひとつ。
今回の大野訴訟は産婦人科離れ、というよりも、
危険を伴う診療を行う医療全体離れなんじゃないだろうか。
亀だが、民事裁判でほとんど負けるらしい。
この手の訴訟が産婦人科離れの大きな原因のひとつ。
今回の大野訴訟は産婦人科離れ、というよりも、
危険を伴う診療を行う医療全体離れなんじゃないだろうか。
>>360
人間の五感って案外いい加減で、都合のいいことしか見えない聞こえない。
「手術が必要」と何度も言われてるのに、「で、結局薬と言う方法もあるんですね」
とうちの父が担当医に言ったときは、みんな唖然とした。
怖がりの父は手術が嫌だったので、手術ナシで助かりたいと思ってたから。
確かに医者の言い方もズバッとじゃなかったけどね。
「体を切って悪い部分を取り除かないと死にますよ！」と
場合によっちゃ言っていいと思う。
人間の五感って案外いい加減で、都合のいいことしか見えない聞こえない。
「手術が必要」と何度も言われてるのに、「で、結局薬と言う方法もあるんですね」
とうちの父が担当医に言ったときは、みんな唖然とした。
怖がりの父は手術が嫌だったので、手術ナシで助かりたいと思ってたから。
確かに医者の言い方もズバッとじゃなかったけどね。
「体を切って悪い部分を取り除かないと死にますよ！」と
場合によっちゃ言っていいと思う。
365 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 12:41:55 ID:FeSc7Qtk0
>>361
言われてたよ。第一子も大量に出血して危険な帝王切開。
二子出産は諦めるように言われたのに妊娠。
遺族の渡辺好男さんの言い分
「1年がすぎ、加藤医師が逮捕されました。
癒着胎盤が極めて稀で、一人の産婦人科医が一生に一回遭遇するかどうかであるとか、
1万分の１、とか、2万分の１とか、難易度が高いとか、大出血は稀だとか、亡くなったのは娘のせいだとか、
二人目の出産はダメだといわれたのになぜ生んだかとか言われました。
これらは、亡き娘に対する人権侵害、誹謗であり、遺族は逆境の中にいます。
医学の真実を集めていない書き込みや、誤解のないようにしてくださることをお願いします。」
言われてたよ。第一子も大量に出血して危険な帝王切開。
二子出産は諦めるように言われたのに妊娠。
遺族の渡辺好男さんの言い分
「1年がすぎ、加藤医師が逮捕されました。
癒着胎盤が極めて稀で、一人の産婦人科医が一生に一回遭遇するかどうかであるとか、
1万分の１、とか、2万分の１とか、難易度が高いとか、大出血は稀だとか、亡くなったのは娘のせいだとか、
二人目の出産はダメだといわれたのになぜ生んだかとか言われました。
これらは、亡き娘に対する人権侵害、誹謗であり、遺族は逆境の中にいます。
医学の真実を集めていない書き込みや、誤解のないようにしてくださることをお願いします。」
366 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 12:44:48 ID:+uYXBgWt0
>>364
逆に、最悪の場合死亡する事もあると言うべきでしょう。
これから、そういう説明を受けたが、あえてリスクを負って
やります。って言う文章を一筆書かせてサインをもらってから
やればいいんじゃないの？
このケースだって医者がこれだけ口すっぱく言っていたにも関わらす
自分の非を認めないんだからね。
逆に、最悪の場合死亡する事もあると言うべきでしょう。
これから、そういう説明を受けたが、あえてリスクを負って
やります。って言う文章を一筆書かせてサインをもらってから
やればいいんじゃないの？
このケースだって医者がこれだけ口すっぱく言っていたにも関わらす
自分の非を認めないんだからね。
367 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 12:48:11 ID:+uYXBgWt0
診察前に患者に十分な情報提供を行っても…
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/08/post-ffb7.html
>>366
死亡の可能性を説明し、書類にサインさせても、
「あの時は混乱して、よく分からずにサインしてしまった」
とゴネれば、何の役にも立たないそうですよ。
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/08/post-ffb7.html
>>366
死亡の可能性を説明し、書類にサインさせても、
「あの時は混乱して、よく分からずにサインしてしまった」
とゴネれば、何の役にも立たないそうですよ。
そんじゃ同意書の存在って
371 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 13:06:29 ID:FeSc7Qtk0
遺族が手術を動画で保存しろと求めているのなら、
同じように医師が患者・患者家族へ重要事項の説明をし、
同意を求める場面を動画保存すればいいのに。
同じように医師が患者・患者家族へ重要事項の説明をし、
同意を求める場面を動画保存すればいいのに。
>>372
それをしようとしたら、患者側に訴えられた話があった。
（確か京都府のどこか。新聞記事にもなってたと思うので探してみます）
受診の際、患者側がいきなりICレコーダーやビデオを取り出してくるのは、最近では珍しくないとか。
せっかく治療しようとしてる医師側の心も萎えるよね。
そんなに信用ならないなら、受診するなよ、と言ってしまいたくなるだろうな…
それをしようとしたら、患者側に訴えられた話があった。
（確か京都府のどこか。新聞記事にもなってたと思うので探してみます）
受診の際、患者側がいきなりICレコーダーやビデオを取り出してくるのは、最近では珍しくないとか。
せっかく治療しようとしてる医師側の心も萎えるよね。
そんなに信用ならないなら、受診するなよ、と言ってしまいたくなるだろうな…
でも普通に記録をとるのはもう時代の流れとしかいいようないし
それを考えた上でお互い付き合ってく方法考えないと
それを考えた上でお互い付き合ってく方法考えないと
見つかりました。訴えられらじゃなくて弁護士会から勧告を受けた、でした。
ここにもK村氏…
患者家族の会話記録
福知山市民病院 京都弁護士会が勧告
http://s03.megalodon.jp/2007-1024-0858-53/www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007102300084&genre=C4&area=K50
ここにもK村氏…
患者家族の会話記録
福知山市民病院 京都弁護士会が勧告
http://s03.megalodon.jp/2007-1024-0858-53/www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007102300084&genre=C4&area=K50
だって病院は金づ（ry
前置胎盤の危険性についての説明は、死亡の可能性があることも含めて
尽くされたのかな？尽くされてないとしたら何故それが争点にならないのか、
尽くされたとしたら何故裁判（それも刑事の）になったのか不思議。
尽くされたのかな？尽くされてないとしたら何故それが争点にならないのか、
尽くされたとしたら何故裁判（それも刑事の）になったのか不思議。
379 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 14:52:29 ID:M/Cx6Kts0
380 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 14:55:05 ID:FeSc7Qtk0
>>378
>尽くされたとしたら何故裁判（それも刑事の）になったのか不思議。
土下座までさせて、月命日、
逮捕されてからも毎年命日に墓参りをかかさなかった医師に対し、
「明確な謝罪がなかった」ってほざく、じい様ですからねー。
真実を知りたいのに司法解剖拒否したり、
医師が病院の院長らと謝罪にいったら、夫がなぐりかかろうとしたり、
現代医学で救えない難病と説明されたら「人権侵害・誹謗」だというし、
病院側との交渉も放置（無視）で、何がしたいのか不明。
>尽くされたとしたら何故裁判（それも刑事の）になったのか不思議。
土下座までさせて、月命日、
逮捕されてからも毎年命日に墓参りをかかさなかった医師に対し、
「明確な謝罪がなかった」ってほざく、じい様ですからねー。
真実を知りたいのに司法解剖拒否したり、
医師が病院の院長らと謝罪にいったら、夫がなぐりかかろうとしたり、
現代医学で救えない難病と説明されたら「人権侵害・誹謗」だというし、
病院側との交渉も放置（無視）で、何がしたいのか不明。
381 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 14:56:24 ID:FeSc7Qtk0
383 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 14:58:39 ID:M/Cx6Kts0
>>373
患者側がテープに録音したいというのは医師を信用していないのではなく、
医師の説明をそのときにわかったつもりでいても後で忘れたり、わからなくなったりするから、
テープを聞きなおして理解したいからだよ。
患者側がテープに録音したいというのは医師を信用していないのではなく、
医師の説明をそのときにわかったつもりでいても後で忘れたり、わからなくなったりするから、
テープを聞きなおして理解したいからだよ。
385 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 15:41:36 ID:acVICp0N0
日本産科婦人科学会H17年度 第9回常務理事会議事録 より抜粋
ttp://www.jsog.or.jp/about_us/minutes/pdf/GIJIROKU/h17_09joumu.pdf
佐藤）ご遺族が非常に怒り心頭に達しており、我々も刑事事件になるとは思わなかったので、
県の病院局が中心となって早くご遺族に民事で補償したいということでまず調査委員会を立ち上げた。
その冒頭に委員長と病院局の担当が、これには今後こういう事件が再び起きないようにすることと、
非を認めて家族に補償の開始を早くしたいということが目的であるので、そのつもりで報告書を書いてくれとのことであった。
初めから医療過誤を認めるような調査委員会であったので、本職はそれは困る、今後につなげることを目的として原因を究明するのは良いが
医療過誤を認めることを書く必要は全くないと主張した。
そのような経緯があり、警察はあとからこの報告書を読み刑事事件にしたと解釈しているし、警察もそのように言っている。
松岡副議長）ご遺族への補償支払いをスムースにするために調査委員会の報告はそのようなニュアンスで作成されたとのことだが、
県立病院なので補償は県議会の承認を得る必要があると思うが、金額など補償の状況はどうなっているのか
佐藤）それが一番問題である（中略）病院側としては本人を出さないこととし、病院側が家族と接触しようとしたが行っても行っても会ってくれない。
何回も行ったかというと２～３回しか行っていない。報告書ができたにもかかわらず、保険会社に要請もしていない。
県の病院局は全然何もしていないといっても過言ではない。
我々が申し入れても、未だ途中だからということで終わってしまう。これがまた家族の大きな不満をかっている。
家族にも会えず、保険会社とも話し合いをしていないので、ひどいやり方であるといわれても仕方がないと思う。
補償の支払いどころか、交渉すらされていない。
武谷理事）民事の裁判にもなっていないということか
嘉村理事）今回の場合は家族が訴えたのか
佐藤）本職の知る限り、家族は警察に告訴していない。
ttp://www.jsog.or.jp/about_us/minutes/pdf/GIJIROKU/h17_09joumu.pdf
佐藤）ご遺族が非常に怒り心頭に達しており、我々も刑事事件になるとは思わなかったので、
県の病院局が中心となって早くご遺族に民事で補償したいということでまず調査委員会を立ち上げた。
その冒頭に委員長と病院局の担当が、これには今後こういう事件が再び起きないようにすることと、
非を認めて家族に補償の開始を早くしたいということが目的であるので、そのつもりで報告書を書いてくれとのことであった。
初めから医療過誤を認めるような調査委員会であったので、本職はそれは困る、今後につなげることを目的として原因を究明するのは良いが
医療過誤を認めることを書く必要は全くないと主張した。
そのような経緯があり、警察はあとからこの報告書を読み刑事事件にしたと解釈しているし、警察もそのように言っている。
松岡副議長）ご遺族への補償支払いをスムースにするために調査委員会の報告はそのようなニュアンスで作成されたとのことだが、
県立病院なので補償は県議会の承認を得る必要があると思うが、金額など補償の状況はどうなっているのか
佐藤）それが一番問題である（中略）病院側としては本人を出さないこととし、病院側が家族と接触しようとしたが行っても行っても会ってくれない。
何回も行ったかというと２～３回しか行っていない。報告書ができたにもかかわらず、保険会社に要請もしていない。
県の病院局は全然何もしていないといっても過言ではない。
我々が申し入れても、未だ途中だからということで終わってしまう。これがまた家族の大きな不満をかっている。
家族にも会えず、保険会社とも話し合いをしていないので、ひどいやり方であるといわれても仕方がないと思う。
補償の支払いどころか、交渉すらされていない。
武谷理事）民事の裁判にもなっていないということか
嘉村理事）今回の場合は家族が訴えたのか
佐藤）本職の知る限り、家族は警察に告訴していない。
386 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 15:42:48 ID:acVICp0N0
m3.com（医師向けインターネットサイト）のインタビュー記事から抜粋
ｍ３）医療事故の調査と言えば、「県立大野病院医療事故調査委員会」がまとめた報告書が発端になっています。以前、先生に、「加藤医師の過失と受け取られかねない部分があるので、訂正を求めた」とお聞きしました。
佐藤）はい。ここ（佐藤先生の教授室）に院長と県の病院局長が来て、「もうこれで認めてください」と言うから、「ダメだ」と言ったんです。
ｍ３）それは遺族への補償に使うからですか。
佐藤）そうです。「先生、これはこういう風に書かないと、保険会社が保険金を払ってくれない」と言ったんです。
ｍ３）でも、県はそれを否定しています。
佐藤）絶対にそんなことはありません。医療事故調査委員会の委員の先生方も、そう（補償に使う）と聞いているそうです。
ｍ３）事故調査報告書が刑事訴追に使われることは想定されていなかった。
佐藤）私が「最後までダメだ」と言い張ればよかったのですが。
今回のように刑事訴追に使われる可能性を考えると、事故調査報告書をどう書けばいいか、難しいですね。厚生労働省が考える「医療安全調査委員会」も、うまく機能するのか。
ｍ３）医療事故の調査と言えば、「県立大野病院医療事故調査委員会」がまとめた報告書が発端になっています。以前、先生に、「加藤医師の過失と受け取られかねない部分があるので、訂正を求めた」とお聞きしました。
佐藤）はい。ここ（佐藤先生の教授室）に院長と県の病院局長が来て、「もうこれで認めてください」と言うから、「ダメだ」と言ったんです。
ｍ３）それは遺族への補償に使うからですか。
佐藤）そうです。「先生、これはこういう風に書かないと、保険会社が保険金を払ってくれない」と言ったんです。
ｍ３）でも、県はそれを否定しています。
佐藤）絶対にそんなことはありません。医療事故調査委員会の委員の先生方も、そう（補償に使う）と聞いているそうです。
ｍ３）事故調査報告書が刑事訴追に使われることは想定されていなかった。
佐藤）私が「最後までダメだ」と言い張ればよかったのですが。
今回のように刑事訴追に使われる可能性を考えると、事故調査報告書をどう書けばいいか、難しいですね。厚生労働省が考える「医療安全調査委員会」も、うまく機能するのか。
387 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 16:01:22 ID:+Na6mCkoO
要するに
県の予算から賠償金払いたくない、保険金で済ませたかった福島県の事務屋が
ミスってことにして報告書書いちゃったのがすべての始まりなんだ…
しかも保険会社とろくに交渉もしてないって、呆れた(-_-;)
県の予算から賠償金払いたくない、保険金で済ませたかった福島県の事務屋が
ミスってことにして報告書書いちゃったのがすべての始まりなんだ…
しかも保険会社とろくに交渉もしてないって、呆れた(-_-;)
388 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 16:19:29 ID:FeSc7Qtk0
加藤医師の現状はどうなっているんですか？
今は無職ですか？
今は無職ですか？
390 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 17:00:56 ID:niqRkWCxO
医師は不運だった。
ﾄﾞｷｭﾝ遺族は妊娠するな。
無罪当たり前。
ﾄﾞｷｭﾝ遺族は妊娠するな。
無罪当たり前。
391 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 17:14:58 ID:wQ7WcNLz0
無罪になって本当良かった。
姉の子をとり上げてくれた先生で、事故後で内容も把握してたけど、
本当に良い先生だって姉がいつも言ってた。
お見舞いで見かけた時、さわやか笑顔で好印象だったなぁ。
地域のみんなの為に早く復帰して欲しい。
姉の子をとり上げてくれた先生で、事故後で内容も把握してたけど、
本当に良い先生だって姉がいつも言ってた。
お見舞いで見かけた時、さわやか笑顔で好印象だったなぁ。
地域のみんなの為に早く復帰して欲しい。
あのDQNオヤジ見てると昔ゲバ棒振ってた手合いじゃないかとオモ
交渉一切拒否ってとにかく裁判、マスゴミへの被害者としての猛烈アピ。
早くくたばれ
交渉一切拒否ってとにかく裁判、マスゴミへの被害者としての猛烈アピ。
早くくたばれ
393 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 19:32:21 ID:EuOgkWVv0
この医師、病院からも背中から撃たれてるようなものだからな。
395 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 19:51:48 ID:KE8yAo/70
大淀の眼鏡も病院側との会談の約束を「仕事のシフトが
決まってるから」（注：仕事のシフト提出は病院側との
会談予定日が決まった後）ってすっぽかしたんだよね。
しかも2回も。
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20080723
この手の遺族って「真実が知りたい」とわめく割には
自分で動かないといけない局面ではなまけたがるんだな。
そして自分の脳内のシナリオがあくまで「真実」
もちろんそれをたきつけて回る変態新聞の罪も大きいけど。
決まってるから」（注：仕事のシフト提出は病院側との
会談予定日が決まった後）ってすっぽかしたんだよね。
しかも2回も。
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20080723
この手の遺族って「真実が知りたい」とわめく割には
自分で動かないといけない局面ではなまけたがるんだな。
そして自分の脳内のシナリオがあくまで「真実」
もちろんそれをたきつけて回る変態新聞の罪も大きいけど。
396 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 19:59:29 ID:+uYXBgWt0
397 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 20:03:25 ID:lzYavOW8O
無免許運転、未成年者飲酒
凸募集
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?&id=19436523&（携帯）
http://mixi.jp/show_friend.pl?&id=19436523&（PC）
凸募集
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?&id=19436523&（携帯）
http://mixi.jp/show_friend.pl?&id=19436523&（PC）
>>395
傍聴記録見てると、病院側弁護人がマスコミ（毎日）の
接触がいつあったかをものすごく気にしているけど、
証言見る限り、病院とこの夫（＋義父）だけならいくばくかの見舞金を払って
示談で終わりになった可能性が高い。
それを毎日にそそのかされて、うまくいきかけてた話し合いをすっぽかして
裁判にしちゃったから、病院側と顔を突き合せるのが気まずいんじゃないかなと。
いずれにせよ、病院側からカルテ取り寄せての話し合いしましょうといわれて
逃げてるあたり真実はどうでもいいんだと思うよ。
傍聴記録見てると、病院側弁護人がマスコミ（毎日）の
接触がいつあったかをものすごく気にしているけど、
証言見る限り、病院とこの夫（＋義父）だけならいくばくかの見舞金を払って
示談で終わりになった可能性が高い。
それを毎日にそそのかされて、うまくいきかけてた話し合いをすっぽかして
裁判にしちゃったから、病院側と顔を突き合せるのが気まずいんじゃないかなと。
いずれにせよ、病院側からカルテ取り寄せての話し合いしましょうといわれて
逃げてるあたり真実はどうでもいいんだと思うよ。
＞398
嫁が急変した直後から変態新聞が憑いていたみたいですよー
つ ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/06/78abc529_ba44.html
つ ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/06/77_ea31.html
大淀の眼鏡は、なんていうか、
奥さんが妊娠中毒症（気のせいだったけど）を訴えてるのに
ﾏﾏﾝが止めたからっていって医者に行かせなかったり
妊娠超過の奥さんに車を運転させたり
子癇発作（絶対に動かしちゃいけない）を起こしているのに揺すったり
跡取りを生んだ後は生かしておく気がなかったんじゃないかと思えてくる
嫁が急変した直後から変態新聞が憑いていたみたいですよー
つ ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/06/78abc529_ba44.html
つ ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/06/77_ea31.html
大淀の眼鏡は、なんていうか、
奥さんが妊娠中毒症（気のせいだったけど）を訴えてるのに
ﾏﾏﾝが止めたからっていって医者に行かせなかったり
妊娠超過の奥さんに車を運転させたり
子癇発作（絶対に動かしちゃいけない）を起こしているのに揺すったり
跡取りを生んだ後は生かしておく気がなかったんじゃないかと思えてくる
400 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 20:36:58 ID:f8FJ0H+S0
>>365
ありがとうございます。
「癒着胎盤が極めて稀で、一人の産婦人科医が一生に一回遭遇するかどうかであるとか、
1万分の１、とか、2万分の１とか、難易度が高いとか、大出血は稀だとか、亡くなったのは娘のせいだとか、
二人目の出産はダメだといわれたのになぜ生んだかとか言われました。」
娘の事よくわかってんじゃん。
>>399
さすが変態新聞。
ありがとうございます。
「癒着胎盤が極めて稀で、一人の産婦人科医が一生に一回遭遇するかどうかであるとか、
1万分の１、とか、2万分の１とか、難易度が高いとか、大出血は稀だとか、亡くなったのは娘のせいだとか、
二人目の出産はダメだといわれたのになぜ生んだかとか言われました。」
娘の事よくわかってんじゃん。
>>399
さすが変態新聞。
>>399
THX
毎日は最初から噛んでたのか。ひどいな。
確か、破水した奥さんが自分で車運転して病院にいったんだよね。
せめて同居の家族が運転するかタクシー呼んでやれよと思った。
子どもも国循の先生が「発育が心配だから時々みせに来てください」って言ってるのに
一度もみせに行ってないんだよね。
そんなのどんないい医者でも救いようがないわ。
THX
毎日は最初から噛んでたのか。ひどいな。
確か、破水した奥さんが自分で車運転して病院にいったんだよね。
せめて同居の家族が運転するかタクシー呼んでやれよと思った。
子どもも国循の先生が「発育が心配だから時々みせに来てください」って言ってるのに
一度もみせに行ってないんだよね。
そんなのどんないい医者でも救いようがないわ。
＞401
＞確か、破水した奥さんが自分で車運転して病院にいったんだよね。
大淀の眼鏡がテレビの取材で泣きながらそう答えていました
でも、陣痛の様子をビデオで撮影してたらしいのね
どうやって病院にいったんだろう？＞眼鏡
＞確か、破水した奥さんが自分で車運転して病院にいったんだよね。
大淀の眼鏡がテレビの取材で泣きながらそう答えていました
でも、陣痛の様子をビデオで撮影してたらしいのね
どうやって病院にいったんだろう？＞眼鏡
403 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 20:58:47 ID:KE8yAo/70
福島はすっかり死亡妊婦（あえて被害者とは書かない）の
実父ばっか出てるね。旦那家と義理両親はもちろん、
実父の妻（死亡妊婦実母）すら出てこない。
この点は大淀の一族の方が団結を感じるなw
実父ばっか出てるね。旦那家と義理両親はもちろん、
実父の妻（死亡妊婦実母）すら出てこない。
この点は大淀の一族の方が団結を感じるなw
>>403
実父の思想についていけないんじゃないの？
実父の思想についていけないんじゃないの？
405 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 21:24:07 ID:EpYKfQlJ0
検察が控訴断念して、加藤先生の無罪が確定し
晴れて加藤先生が現場に復帰したとして……
遺族側の嫌がらせが凄そうな悪寒
例えば毎日、病院の待合室にあのじいさんが
死んだ妊婦さんの遺影を抱えて座り込んだり
待合室にいる妊婦さんたちに
「ここで帝王切開なんか受けたら死ぬぞ！」って脅して回りそう
晴れて加藤先生が現場に復帰したとして……
遺族側の嫌がらせが凄そうな悪寒
例えば毎日、病院の待合室にあのじいさんが
死んだ妊婦さんの遺影を抱えて座り込んだり
待合室にいる妊婦さんたちに
「ここで帝王切開なんか受けたら死ぬぞ！」って脅して回りそう
408 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 23:04:39 ID:AIhMLAr90
>>326
＞ミスをした医師を厳罰にしろという意見があります。
ただ、テストで悪い点数を取った小学生の息子を殴ったら、次からよい点数を取るでしょうか？
いえ。その小学生は、「今度からは、悪い点数の答案は隠そう」と思うでしょう。
最初から馬鹿息子は悪い点数の答案を隠してるんだよ。
監視カメラはな、医療ミスを隠す医者への抵抗だよ。
これがなければ有耶無耶にされて始まらない。
罪を問わないとしてもコイツらは洗いざらい白状なんかしないよ。
カルテは改竄し続ける。
ミスした医者は洗いざらい白状して裁判に臨めよ。
なにが裁判で罪にすると医療が崩壊するだ。
判断ミスと、そのあと患者のために最善を尽くしてたことは、隠さず報告しろや。
罪かそうでないかを決めるのはそれからだ！
コイツら逮捕されなければ、自分のミスを一生隠し続けるつもりだぜ。
クズ医者どもの言動は録音と録画しろ！
＞ミスをした医師を厳罰にしろという意見があります。
ただ、テストで悪い点数を取った小学生の息子を殴ったら、次からよい点数を取るでしょうか？
いえ。その小学生は、「今度からは、悪い点数の答案は隠そう」と思うでしょう。
最初から馬鹿息子は悪い点数の答案を隠してるんだよ。
監視カメラはな、医療ミスを隠す医者への抵抗だよ。
これがなければ有耶無耶にされて始まらない。
罪を問わないとしてもコイツらは洗いざらい白状なんかしないよ。
カルテは改竄し続ける。
ミスした医者は洗いざらい白状して裁判に臨めよ。
なにが裁判で罪にすると医療が崩壊するだ。
判断ミスと、そのあと患者のために最善を尽くしてたことは、隠さず報告しろや。
罪かそうでないかを決めるのはそれからだ！
コイツら逮捕されなければ、自分のミスを一生隠し続けるつもりだぜ。
クズ医者どもの言動は録音と録画しろ！
409 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 23:10:22 ID:U2NJlaPQ0
410 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 23:13:51 ID:AIhMLAr90
14時50分に癒着胎盤をひきちぎり、
16時30分に子宮摘出開始まで止血を試すミスは、無罪だそうだ。
輸血が到着するまで、子宮摘出さえ出来ない状態にしておいても無罪だそうだ。
この医者の「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」の台詞の意味はわからずじまいだよ。
誰か説明してくれ。
こんなミスは加藤だけにしてもらいたいもんだ！！
411 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 23:16:33 ID:AIhMLAr90
これからも患者を人質にとられての判決が出るようだから、監視カメラは義務付けろ。
>403
賠償金の受け取りを巡って
骨肉の争いを繰り広げている最中らしい
嫁が死後に実家の籍に戻ったとか(そんなことできるの？)で
旦那は居なかったことになってるとかなんとか
肝心の賠償金は、
無罪判決が出たんで払われないっぽ
賠償金の受け取りを巡って
骨肉の争いを繰り広げている最中らしい
嫁が死後に実家の籍に戻ったとか(そんなことできるの？)で
旦那は居なかったことになってるとかなんとか
肝心の賠償金は、
無罪判決が出たんで払われないっぽ
２回目の妊娠はあきらめるよう忠告されてたようだけど
１回目が前置胎盤なら２度目も前置胎盤になる可能性が
高いからなのかな。
それとも子宮の内壁に傷が多くて正常な位置に胎盤が
つかないからなのか？
１回目が前置胎盤なら２度目も前置胎盤になる可能性が
高いからなのかな。
それとも子宮の内壁に傷が多くて正常な位置に胎盤が
つかないからなのか？
>414
私、二人目諦めろって言われてたってのはネットで広まってる噂にすぎないと思ってる。
これに関してはソースないしね。
たぶん「前置胎盤体験者は次にも前置胎盤になる確率が通常より高い。
大量出血したこともあるから次回の妊娠もそうなるかもしれないから
気をつけたほうがいい」ぐらいの発言だったのではないかと思う。
普通前置胎盤で「次の妊娠諦めろ」ってそうそう言わないでしょ…
心臓病とか帝王切開３回目とかならともかく。
実父も「二人目諦めるように言われてたのに娘が妊娠強行した」ってことは否定してる。
この人の発言は全く持って信用できないけどこのことに関しては本当かなと思ってる。
私、二人目諦めろって言われてたってのはネットで広まってる噂にすぎないと思ってる。
これに関してはソースないしね。
たぶん「前置胎盤体験者は次にも前置胎盤になる確率が通常より高い。
大量出血したこともあるから次回の妊娠もそうなるかもしれないから
気をつけたほうがいい」ぐらいの発言だったのではないかと思う。
普通前置胎盤で「次の妊娠諦めろ」ってそうそう言わないでしょ…
心臓病とか帝王切開３回目とかならともかく。
実父も「二人目諦めるように言われてたのに娘が妊娠強行した」ってことは否定してる。
この人の発言は全く持って信用できないけどこのことに関しては本当かなと思ってる。
>>415
なるほど、確かにソースは見た覚えがないのでただの噂なのかも。
でも、初産のとき前置胎盤だったのを助けてもらった病院をわざわざ替えて
大野病院で二人目を産もうとした理由はなんなのだろう。
その事情を考えると「二人目諦めろって言われてた」にソースがなくても
信憑性あるように感じてしまうんだよね。
なるほど、確かにソースは見た覚えがないのでただの噂なのかも。
でも、初産のとき前置胎盤だったのを助けてもらった病院をわざわざ替えて
大野病院で二人目を産もうとした理由はなんなのだろう。
その事情を考えると「二人目諦めろって言われてた」にソースがなくても
信憑性あるように感じてしまうんだよね。
>>415
私もその噂に対するソースは見た事が無いけど
私の後輩は大学病院で出産したが、前置胎盤で大量出血して
退院するときに、「二人目を作ったら、出産時の命の保障は出来ません。」
ってはっきり言われたって言ってたよ。
この事件より前だけど。
言う医者は言うと思う。
私もその噂に対するソースは見た事が無いけど
私の後輩は大学病院で出産したが、前置胎盤で大量出血して
退院するときに、「二人目を作ったら、出産時の命の保障は出来ません。」
ってはっきり言われたって言ってたよ。
この事件より前だけど。
言う医者は言うと思う。
情けない理由 - 日々の出来事から - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/miyuna928/42759520.html
産婦人科が少なくなっています。これは福島県立大野病院で２００４年、帝王切開中の妊婦が失血死し、
その担当医が業務上過失致死罪などに問われた事件の裁判が発端といってもいい。
これにより、気の小さい、そして無責任、自分勝手で、嘘偽り、腕に自信がない、
裏がある医師は次々と産婦人科を離れたり、外科医を離れたりしている。
これじょあ、いままでどれだけ医療ミスを隠してきたかが伺えてしまう。
ミスをするのは人間だからしかたがないことだが、それを隠そうとしちゃりするから
医療という現場が腐ったイメージを植えつけられる。
腕に自信がないからやめるというのであれば納得がいくが、
刑事告発されたくないからやめるという浅はかで、くだらない理由はどうかと思いますね。
その結果、病院のたらい回しで多くの患者が苦しんでいます。
この福島県立大野病院の事件はいうまでもなく、当たり前の刑事裁判だと思います。
通常こういった裁判は民事で争われることが多いみたいですが、それはおかしい。
事をすり替えてみればわかる。たとえば、車での死亡事故を起こしたとき、
これも同じく業務上過失致死罪に問われる。事故を起こそうとして起こす人はいない。
酒を飲んで運転するクズ以外はね。それと同じで、普通に運転していても
何が起きるのかがわからない。突然事故に遭う。それと同じだと思う。
いつもと同じ手術だが、なんらかの判断ミスで、事故に遭う。起きたことは事実なのだから、
きちんと認めて、自分の利益のことではなく、
亡くなった患者のこと、その家族のことを考えて裁判に臨むべきだ。
医者というのは今度医者を続けられるかどうかしか考えていない。
患者のことよりも今後の自分。情けないですねぇ・・・
http://blogs.yaho●.co.jp/miyuna928/42759520.html
産婦人科が少なくなっています。これは福島県立大野病院で２００４年、帝王切開中の妊婦が失血死し、
その担当医が業務上過失致死罪などに問われた事件の裁判が発端といってもいい。
これにより、気の小さい、そして無責任、自分勝手で、嘘偽り、腕に自信がない、
裏がある医師は次々と産婦人科を離れたり、外科医を離れたりしている。
これじょあ、いままでどれだけ医療ミスを隠してきたかが伺えてしまう。
ミスをするのは人間だからしかたがないことだが、それを隠そうとしちゃりするから
医療という現場が腐ったイメージを植えつけられる。
腕に自信がないからやめるというのであれば納得がいくが、
刑事告発されたくないからやめるという浅はかで、くだらない理由はどうかと思いますね。
その結果、病院のたらい回しで多くの患者が苦しんでいます。
この福島県立大野病院の事件はいうまでもなく、当たり前の刑事裁判だと思います。
通常こういった裁判は民事で争われることが多いみたいですが、それはおかしい。
事をすり替えてみればわかる。たとえば、車での死亡事故を起こしたとき、
これも同じく業務上過失致死罪に問われる。事故を起こそうとして起こす人はいない。
酒を飲んで運転するクズ以外はね。それと同じで、普通に運転していても
何が起きるのかがわからない。突然事故に遭う。それと同じだと思う。
いつもと同じ手術だが、なんらかの判断ミスで、事故に遭う。起きたことは事実なのだから、
きちんと認めて、自分の利益のことではなく、
亡くなった患者のこと、その家族のことを考えて裁判に臨むべきだ。
医者というのは今度医者を続けられるかどうかしか考えていない。
患者のことよりも今後の自分。情けないですねぇ・・・
医者は無罪であっても無実ではない。と・思う（加藤医師） - エンターテインメントａｐｐａｒｅ＿ｒｙｏｍａ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/saitaniya_ryoma/15522104.html
２８、９歳の女性であれば、十分に体力があった。
子宮摘出手術を選ぶことは、医者の役目でもあると思う。（中に胎児が居るので、相当手間ですが）
『慌てる医者は、貰いが少ない。』
警察のレベルでは、医者に勝てなかったことだろう。
この無罪は、更にアホ、ヘボ医者を のさばらせる だけ。
警察組織を作り直す。（検察も含め、医療事件解明組織を発足させるべきだとも思う。）
「ほっとした。裁判所は真剣に審議し、きちんとした判断をしてもらった」
”ほっ” としているようでは、先が思いやられる。
まともな医師ならば、こう言う
『裁判では勝たせて頂きましたが、今後、このような死亡事件（事故）が起きないように、
更に医療、医者としての技量、人格向上の鍛練に励みます。』
”医者ならば、最優先で守られる。”と思っているなら、大間違い。
例え、産科診療を止める医院や医者が増えても、まともな助産婦さん（お産婆さん）や、
看護士さん、国外で医者だった人、下手な医者より医者な人は沢山いる。
不安を煽ることで、医者を神格化しようとするならば、敢えて、医療を拒否することもできる。
この医者は、訴えられた時点で、既に、人間としては敗訴しているようなもの。
http://blogs.yaho●.co.jp/saitaniya_ryoma/15522104.html
２８、９歳の女性であれば、十分に体力があった。
子宮摘出手術を選ぶことは、医者の役目でもあると思う。（中に胎児が居るので、相当手間ですが）
『慌てる医者は、貰いが少ない。』
警察のレベルでは、医者に勝てなかったことだろう。
この無罪は、更にアホ、ヘボ医者を のさばらせる だけ。
警察組織を作り直す。（検察も含め、医療事件解明組織を発足させるべきだとも思う。）
「ほっとした。裁判所は真剣に審議し、きちんとした判断をしてもらった」
”ほっ” としているようでは、先が思いやられる。
まともな医師ならば、こう言う
『裁判では勝たせて頂きましたが、今後、このような死亡事件（事故）が起きないように、
更に医療、医者としての技量、人格向上の鍛練に励みます。』
”医者ならば、最優先で守られる。”と思っているなら、大間違い。
例え、産科診療を止める医院や医者が増えても、まともな助産婦さん（お産婆さん）や、
看護士さん、国外で医者だった人、下手な医者より医者な人は沢山いる。
不安を煽ることで、医者を神格化しようとするならば、敢えて、医療を拒否することもできる。
この医者は、訴えられた時点で、既に、人間としては敗訴しているようなもの。
加藤医師「きちんと判断、ほっとした」＝現場復帰に意欲も－帝王切開死、無罪判決 - 黒いソファーからの日記は駄文だらけ。 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/edger25514/43798506.html
何だかやりきれない判決だな。
皆が挙って医療の危機－常識論－をお題目に過失医師の擁護論を展開していますが、
自分の身内が殺されたとしてもそんな大きな心を持ち続けられるのか？甚だ疑問です。
実際、このｾﾝｾｲに自分の奥さんの分娩を任せるとなったら･･尻込みする人、数多でしょう。
そこは人間だもの、仕方が無い。
また、皆がｷﾁｶﾞｲ扱いしている被害者女性の父親は明日の自分の姿かもしれませんよ。
それでも100％該当の医師を支持できるのか？わたしには無理です、そんなに心は広くない。
医療は死と密接に関わる仕事。困難な治療を要する患者の場合、
彼(女)達を救えないケースの方がむしろ多いでしょう。
だから、一患者の死について一々咎められていたら敵わない！という現場の感情は理解できます。
それでも明らかな医療ミスっていうのも存在するわけです。
実際、わたしの周囲にも医者の判断ミスで殺された方がいます。
多くのﾌﾞﾛｶﾞｰが医療のいの字も分かっていない検察が功を焦って･･などと断罪していますが、
人が死亡しているのに始めから医療機関・医師が不問に付されることのほうが異常だと思いますがね。
人間の感情ってのはそんな単純なものではない。
果して遺族・検察が声をあげなければ、誰が一体代わりを務めてくれるというのか？
ダメな医師に免罪符を与えるような判例は寧ろ怖いよ。
そもそも、医師ってリスクテイキングは当然な職業なのでは？
医療事故で訴えられるのがイヤだから、産婦人科医はゴメンだね！とか言ってることに
何とも言えない違和感を感じるのですが。
http://blogs.yaho●.co.jp/edger25514/43798506.html
何だかやりきれない判決だな。
皆が挙って医療の危機－常識論－をお題目に過失医師の擁護論を展開していますが、
自分の身内が殺されたとしてもそんな大きな心を持ち続けられるのか？甚だ疑問です。
実際、このｾﾝｾｲに自分の奥さんの分娩を任せるとなったら･･尻込みする人、数多でしょう。
そこは人間だもの、仕方が無い。
また、皆がｷﾁｶﾞｲ扱いしている被害者女性の父親は明日の自分の姿かもしれませんよ。
それでも100％該当の医師を支持できるのか？わたしには無理です、そんなに心は広くない。
医療は死と密接に関わる仕事。困難な治療を要する患者の場合、
彼(女)達を救えないケースの方がむしろ多いでしょう。
だから、一患者の死について一々咎められていたら敵わない！という現場の感情は理解できます。
それでも明らかな医療ミスっていうのも存在するわけです。
実際、わたしの周囲にも医者の判断ミスで殺された方がいます。
多くのﾌﾞﾛｶﾞｰが医療のいの字も分かっていない検察が功を焦って･･などと断罪していますが、
人が死亡しているのに始めから医療機関・医師が不問に付されることのほうが異常だと思いますがね。
人間の感情ってのはそんな単純なものではない。
果して遺族・検察が声をあげなければ、誰が一体代わりを務めてくれるというのか？
ダメな医師に免罪符を与えるような判例は寧ろ怖いよ。
そもそも、医師ってリスクテイキングは当然な職業なのでは？
医療事故で訴えられるのがイヤだから、産婦人科医はゴメンだね！とか言ってることに
何とも言えない違和感を感じるのですが。
帝王切開死亡事故 - ブログ作家 東村田 昭 の備忘録 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/gyisho55/54788592.html
患者が死んだのは過失でないという無茶苦茶な判決がでた。
裁判官の常識を疑う。
過失致死で起訴されたので無罪、殺人で起訴されていたら有罪だったということなのだろう。
実際に人が死んでいるのだから、過失でなければ故意ということなのだろう。
標準的な手術なら人が死んでも過失にはあたらないという概念も理解できない、
それなら何故、その人は死んだのだ。
手術する前から死んでいた、手術途中で死ぬことが十分に予測できたということか！？。
確かに、手術途中で引き返すに引き返せない症例にあたることはありえるだろう。
その時、患者が死ぬ時もあるだろう。
例えば、大動脈剥離、手術中に突然破裂し、患者死亡、医者を責めるのは酷だろう。
しかし、今回の場合は子宮摘出の道もあったようで、大動脈剥離とはいささか違う。
子宮摘出か胎盤の剥離かの選択誤り、即ち、ミス、過失だろう。
十字路で相手が止まると思い突っ込んだが、相手が止まらず、相手が死亡、
これで無罪になるのだろうか。
医療行為ならよいという根拠は何処にあるのだ。
産科医の諸君、怖くて手術できないのなら、廃業したらどうだ。
産科医が減りだしたのは、少子化が進みだした頃からだ。
当時、科替え、廃業のニュースがテレビを賑わしていたのを思い出しませんか。
一言で言えば、妊婦は命がけで子を産め（産む）という事だ。
利口な女性で必要に迫れていない女性が子を産まなくなるのは分かる。
http://blogs.yaho●.co.jp/gyisho55/54788592.html
患者が死んだのは過失でないという無茶苦茶な判決がでた。
裁判官の常識を疑う。
過失致死で起訴されたので無罪、殺人で起訴されていたら有罪だったということなのだろう。
実際に人が死んでいるのだから、過失でなければ故意ということなのだろう。
標準的な手術なら人が死んでも過失にはあたらないという概念も理解できない、
それなら何故、その人は死んだのだ。
手術する前から死んでいた、手術途中で死ぬことが十分に予測できたということか！？。
確かに、手術途中で引き返すに引き返せない症例にあたることはありえるだろう。
その時、患者が死ぬ時もあるだろう。
例えば、大動脈剥離、手術中に突然破裂し、患者死亡、医者を責めるのは酷だろう。
しかし、今回の場合は子宮摘出の道もあったようで、大動脈剥離とはいささか違う。
子宮摘出か胎盤の剥離かの選択誤り、即ち、ミス、過失だろう。
十字路で相手が止まると思い突っ込んだが、相手が止まらず、相手が死亡、
これで無罪になるのだろうか。
医療行為ならよいという根拠は何処にあるのだ。
産科医の諸君、怖くて手術できないのなら、廃業したらどうだ。
産科医が減りだしたのは、少子化が進みだした頃からだ。
当時、科替え、廃業のニュースがテレビを賑わしていたのを思い出しませんか。
一言で言えば、妊婦は命がけで子を産め（産む）という事だ。
利口な女性で必要に迫れていない女性が子を産まなくなるのは分かる。
日本の産婦人科を震撼させた大野病院事件。 - 金杉文夫のリョーガン・マーケット（竜頷市場) - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/yuushi2011/56315314.html
実は原告側の父親は取材に対し、逮捕に至るまで何度も病院側の説明を求め、
加藤医師の説明を求めたと語っています。
ところが病院側は誠実な対応を取らず、加藤医師も「口べた」という利用で
患者家族への説明責任を果たして来なかったというのです。
患者側はごくごく普通の市民です。
一方の被告側は病院という組織です。
しかも日本の産婦人科学会という大組織も支持に回っているのです。
そんな状況では説明に納得できない家族が警察に頼るのも無理ないことでしょう。
また、日本産婦人科学会やマスコミの取り上げるポイントの中に、
「萎縮医療」という言葉が頻繁に出てくるのですが、この言葉も私は気になります。
そもそも医療過誤の事件であれば、「過誤」のあるなしを法的に争えばいいことであり、
且つ病院側や医師が訴訟保険に入り、自分の信念に基づく医療行為をすればいいわけです。
それなのに、今回の裁判で有罪になったら「日本の医療が萎縮する」というような言い回しは、
患者を人質に取ったある種の脅しととれなくもありません。
医師のプライドも疑いたくなります。
http://blogs.yaho●.co.jp/yuushi2011/56315314.html
実は原告側の父親は取材に対し、逮捕に至るまで何度も病院側の説明を求め、
加藤医師の説明を求めたと語っています。
ところが病院側は誠実な対応を取らず、加藤医師も「口べた」という利用で
患者家族への説明責任を果たして来なかったというのです。
患者側はごくごく普通の市民です。
一方の被告側は病院という組織です。
しかも日本の産婦人科学会という大組織も支持に回っているのです。
そんな状況では説明に納得できない家族が警察に頼るのも無理ないことでしょう。
また、日本産婦人科学会やマスコミの取り上げるポイントの中に、
「萎縮医療」という言葉が頻繁に出てくるのですが、この言葉も私は気になります。
そもそも医療過誤の事件であれば、「過誤」のあるなしを法的に争えばいいことであり、
且つ病院側や医師が訴訟保険に入り、自分の信念に基づく医療行為をすればいいわけです。
それなのに、今回の裁判で有罪になったら「日本の医療が萎縮する」というような言い回しは、
患者を人質に取ったある種の脅しととれなくもありません。
医師のプライドも疑いたくなります。
423 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 07:47:22 ID:1Q2VXxnQ0
>>411
今回のような形式の手術だとカメラをつけたところで
手術部位を上手く撮るなんて物理的にもできない。
緊急で運ばれたときにカメラのんきにセットしてる余裕も
ないでしょうし天井とかに増設してもやっぱ何にも
肝心なとこは見えないのがオチ。。
爺の「手術を全部録画しないと犯罪に汁」論は
実際の作業をまったく考えてないただの感情論。
これは専門家云々じゃなくて普通の手作業の問題として常識。
今回のような形式の手術だとカメラをつけたところで
手術部位を上手く撮るなんて物理的にもできない。
緊急で運ばれたときにカメラのんきにセットしてる余裕も
ないでしょうし天井とかに増設してもやっぱ何にも
肝心なとこは見えないのがオチ。。
爺の「手術を全部録画しないと犯罪に汁」論は
実際の作業をまったく考えてないただの感情論。
これは専門家云々じゃなくて普通の手作業の問題として常識。
医師は神様ではないよ。
脳腫瘍とかいろいろ難しい手術ってあるよね。
その場合100％安全なんてありえない。
それどころか失敗する確率の方が多いこともある。
でもその手術をしなければ確実に死ぬ場合、手術のリスクとかを説明して、その上で患者は納得すれば同意するわけだよね。
医療の萎縮とはそういう難しい手術を避けるということだよ。
しっかりリスクを説明した上で患者が同意していても、後で患者の「わけもわからずに同意した。」という言い分がまかり通るなら、
医師はどうすればいいのか？
脳腫瘍とかいろいろ難しい手術ってあるよね。
その場合100％安全なんてありえない。
それどころか失敗する確率の方が多いこともある。
でもその手術をしなければ確実に死ぬ場合、手術のリスクとかを説明して、その上で患者は納得すれば同意するわけだよね。
医療の萎縮とはそういう難しい手術を避けるということだよ。
しっかりリスクを説明した上で患者が同意していても、後で患者の「わけもわからずに同意した。」という言い分がまかり通るなら、
医師はどうすればいいのか？
425 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 07:57:30 ID:og3TGee50
適切な処置が行われているビデオを見たところで
血を見ただけでショックを受けるのが素人だろうに。
必死に患者を助けようとする医師よりも
苦しむ娘の姿ばかりが焼きついて
益々恨みが募るんじゃないか？
血を見ただけでショックを受けるのが素人だろうに。
必死に患者を助けようとする医師よりも
苦しむ娘の姿ばかりが焼きついて
益々恨みが募るんじゃないか？
今回なんで逮捕に踏み切ったのかわからん。
この件よりもひどい件あるのに。
たしか弛緩した妊婦を待合室放置ってケースなかったっけ？
この件よりもひどい件あるのに。
たしか弛緩した妊婦を待合室放置ってケースなかったっけ？
第１２回の公判で実父が証言してるんじゃないの？＜2回目の出産は云々
428 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 09:56:49 ID:eI7BZlUh0
>>423
監視カメラはな、医療ミスを隠す医者への抵抗だよ。
コンビニ強盗の顔が録画で鮮明に写ってるか？
それでも撮ってるだろ。
真実を言わない病院側の中で、数少ない確かな証拠となるんだよ。
クズ医者どもの言動は録音と録画しろ！
なんで反対をするかな？
適切な処置ばかりをしているのなら、撮られてても問題ないじゃないか。
監視カメラはな、医療ミスを隠す医者への抵抗だよ。
コンビニ強盗の顔が録画で鮮明に写ってるか？
それでも撮ってるだろ。
真実を言わない病院側の中で、数少ない確かな証拠となるんだよ。
クズ医者どもの言動は録音と録画しろ！
なんで反対をするかな？
適切な処置ばかりをしているのなら、撮られてても問題ないじゃないか。
実際に意味があるかどうかはおいといて、
患者が納得するなら、手術を録画っていうのはあっていいと思う。
でも、全手術とか言ってるの、コストはどうするんだろうね？
設置費用、管理に関わる人件費。
そんなの出せる病院はないでしょ。
手術に記録費みたいなのが加算されたとしても、
それだけで賄えるとは思えない。
その分、医療費増額？無駄な気がする。
遺族が「いい事言ってる」って顔してるのを見るたびに疑問。
誰か質問してくれないだろうか。
患者が納得するなら、手術を録画っていうのはあっていいと思う。
でも、全手術とか言ってるの、コストはどうするんだろうね？
設置費用、管理に関わる人件費。
そんなの出せる病院はないでしょ。
手術に記録費みたいなのが加算されたとしても、
それだけで賄えるとは思えない。
その分、医療費増額？無駄な気がする。
遺族が「いい事言ってる」って顔してるのを見るたびに疑問。
誰か質問してくれないだろうか。
手術だけ録画するのは意味がないだろう
説明、待合室、病室の全てを全部とるべき
医師にも過重労働とかクレームについて色々いう機会があるだろうし
悪くない部分もあるだろうけどね
説明、待合室、病室の全てを全部とるべき
医師にも過重労働とかクレームについて色々いう機会があるだろうし
悪くない部分もあるだろうけどね
431 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 10:03:15 ID:m1LskS4+0
>実は原告側の父親は取材に対し、逮捕に至るまで何度も病院側の説明を求め、
>加藤医師の説明を求めたと語っています。
この遺族、司法解剖を拒否して、その後保証金に関する病院側の訪問拒否していますよね。
>ところが病院側は誠実な対応を取らず、加藤医師も「口べた」という利用で
>患者家族への説明責任を果たして来なかったというのです。
おれが事実だったとして、なぜすぐに民事裁判をおこさない？
>加藤医師の説明を求めたと語っています。
この遺族、司法解剖を拒否して、その後保証金に関する病院側の訪問拒否していますよね。
>ところが病院側は誠実な対応を取らず、加藤医師も「口べた」という利用で
>患者家族への説明責任を果たして来なかったというのです。
おれが事実だったとして、なぜすぐに民事裁判をおこさない？
ブログ貼り付け厨は鬼女板にまで来ないでください。
あなた男性でしょう？ローカルルール違反です。
>411
というか今回の手術は血の海の中に手を突っ込んで何かしてるってぐらいしか
見えないよね。
むしろ遺族がビデオを見たらあまりの出血の勢いに
「きっと医師が間違えてどっかの動脈を切ったに違いない！」とか言い出したりして。
それぐらい産後の子宮からは激しく出血するらしいから。（１分間500ccだっけ？）
あなた男性でしょう？ローカルルール違反です。
>411
というか今回の手術は血の海の中に手を突っ込んで何かしてるってぐらいしか
見えないよね。
むしろ遺族がビデオを見たらあまりの出血の勢いに
「きっと医師が間違えてどっかの動脈を切ったに違いない！」とか言い出したりして。
それぐらい産後の子宮からは激しく出血するらしいから。（１分間500ccだっけ？）
ビデオをとる、という時点でもう犯罪性を追及する必要もなくなるだろうから
その分裁判とかに持ち込むことはもうしなくていいという利点は確かにある
で、補償は「医療事故で死亡のときは上限いくらで、かくかくしかじかで補償」と規定して
死んでない場合は国で面倒を見る
医師があんまり失敗ばっかりする場合は免停
とか色々改定できないものなのだろうか
その分裁判とかに持ち込むことはもうしなくていいという利点は確かにある
で、補償は「医療事故で死亡のときは上限いくらで、かくかくしかじかで補償」と規定して
死んでない場合は国で面倒を見る
医師があんまり失敗ばっかりする場合は免停
とか色々改定できないものなのだろうか
>416
確か初産の病院には行ったけど何らかの理由でそこでお産ができなかったと記憶してる。
大野病院から大病院にかかるように薦められた際は
上の子の育児があるから遠いところには通えないという理由を言っていたという話が
逮捕初期によくネットで言われていた。
亡くなられた人、お産で死に掛けたのにお産に対しての考え方が深刻にならなかったのが
本当に不思議。三人目欲しいとか本気で思ってたみたいだし、何が何でも大病院でという
意識もなかったみたいだし。
死にかけても助かった＝たぶん次も大丈夫というふうに脳内変換してたのか、
それともやむにやまれぬ選択だっただけで本当は恐怖を感じていたのか、
今となってはもう確かめることができないけれどどっちだったのかちょっぴり気になる。
>417
なるほど～言う医者は言うのね。
としたら実父が娘が医師に言われたのを知らなかっただけという可能性も十分あるのか。
ま、この件はソースがはっきりしてないので決め付けはできないけれど。
確か初産の病院には行ったけど何らかの理由でそこでお産ができなかったと記憶してる。
大野病院から大病院にかかるように薦められた際は
上の子の育児があるから遠いところには通えないという理由を言っていたという話が
逮捕初期によくネットで言われていた。
亡くなられた人、お産で死に掛けたのにお産に対しての考え方が深刻にならなかったのが
本当に不思議。三人目欲しいとか本気で思ってたみたいだし、何が何でも大病院でという
意識もなかったみたいだし。
死にかけても助かった＝たぶん次も大丈夫というふうに脳内変換してたのか、
それともやむにやまれぬ選択だっただけで本当は恐怖を感じていたのか、
今となってはもう確かめることができないけれどどっちだったのかちょっぴり気になる。
>417
なるほど～言う医者は言うのね。
としたら実父が娘が医師に言われたのを知らなかっただけという可能性も十分あるのか。
ま、この件はソースがはっきりしてないので決め付けはできないけれど。
>>434
無責任にいい加減なこと言う人とかいるからね。
「できたら何とかなる」とか「大丈夫だよ～。友達の友達もね同じ症例で～」とか。
もう一人ほしいと切実に思ってたら、いいほうの話しか頭に入らないし。
本人も周りも「お産じゃ死なない」ってのが基本的にあったのかもね。
無責任にいい加減なこと言う人とかいるからね。
「できたら何とかなる」とか「大丈夫だよ～。友達の友達もね同じ症例で～」とか。
もう一人ほしいと切実に思ってたら、いいほうの話しか頭に入らないし。
本人も周りも「お産じゃ死なない」ってのが基本的にあったのかもね。
今婦人科通ってるけど
待合室に置いてある本に
「昔はいかにお産で沢山死んでいたか」「今でも死ぬというリスクはあること」
「その為に妊婦は体重管理・検診をしっかりと」
と、これでもかと書いてあったよ。
ひょっとしてこの事件を受けてこの本を置いたのかと思ったくらい。
待合室に置いてある本に
「昔はいかにお産で沢山死んでいたか」「今でも死ぬというリスクはあること」
「その為に妊婦は体重管理・検診をしっかりと」
と、これでもかと書いてあったよ。
ひょっとしてこの事件を受けてこの本を置いたのかと思ったくらい。
>>432
風呂場の蛇口を全開にしたぐらい出血する、と知り合いの産科の先生が言ってたよ。
外科系の中でも産科の出血は尋常じゃないレベルで、一緒に手術に入る
外科の先生が青ざめてしまうとか。それでも産科的には特に問題ないらしい。
（もちろん、出血が少ない方がいいけど）
>>433
ビデオを撮ったからといって、犯罪性の追及の必要がなくなるとはいえないのでは?
撮りっぱなしのビデオでどうやって犯罪性の有無がわかるの?
それに、撮影したビデオを誰が鑑定するんだろう。今回の裁判以上に素人の検察官が見たってわからないだろう。
医師でも、他の科の手術なんて分からないだろうし。各病院にビデオ判定医師を置くなんて無理だよ。
もし、全国の全手術ビデオ撮影義務化なんてしようと思ったら、各都道府県に手術センターを作り、
小さい病院での手術は禁止、ぐらいしないと無理だろうね。
補償制度は、出産時の事故に関して「無過失補償制度」が検討されているけど、どこまでを補償するかで結構もめている。
医療事故調査委員会も、どこからが医療事故かの線引きを決めるのが難しく、宙に浮いている状態。
第一、中立機関といいながら医師側に恨み満々の遺族側委員が入っていたら、中立な調査はむずかしいだろうね。
風呂場の蛇口を全開にしたぐらい出血する、と知り合いの産科の先生が言ってたよ。
外科系の中でも産科の出血は尋常じゃないレベルで、一緒に手術に入る
外科の先生が青ざめてしまうとか。それでも産科的には特に問題ないらしい。
（もちろん、出血が少ない方がいいけど）
>>433
ビデオを撮ったからといって、犯罪性の追及の必要がなくなるとはいえないのでは?
撮りっぱなしのビデオでどうやって犯罪性の有無がわかるの?
それに、撮影したビデオを誰が鑑定するんだろう。今回の裁判以上に素人の検察官が見たってわからないだろう。
医師でも、他の科の手術なんて分からないだろうし。各病院にビデオ判定医師を置くなんて無理だよ。
もし、全国の全手術ビデオ撮影義務化なんてしようと思ったら、各都道府県に手術センターを作り、
小さい病院での手術は禁止、ぐらいしないと無理だろうね。
補償制度は、出産時の事故に関して「無過失補償制度」が検討されているけど、どこまでを補償するかで結構もめている。
医療事故調査委員会も、どこからが医療事故かの線引きを決めるのが難しく、宙に浮いている状態。
第一、中立機関といいながら医師側に恨み満々の遺族側委員が入っていたら、中立な調査はむずかしいだろうね。
ま、しないよりはましという程度だろうね
どっかで線引きはしないといかんが
さすがに詳細までこんなところでは討論とか無理ｗ
でも何が起こっているか程度を知る意味はあるとは思うんだがどうだね
（予算は国が負担すべきとは思う）
どっかで線引きはしないといかんが
さすがに詳細までこんなところでは討論とか無理ｗ
でも何が起こっているか程度を知る意味はあるとは思うんだがどうだね
（予算は国が負担すべきとは思う）
439 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 10:56:30 ID:dryPA22O0
>>432>>437
スピード安産、出血量は少量で具体的な数値も母子手帳に記載されてないけど
全部終わって分娩台から車椅子に乗る時に、医師や助産師さん
分娩台がけっこう血まみれでびっくりした記憶あり。
ｽﾌﾟﾗｯﾀな光景でした。
安産でも何も知らない人(夫や親)が血まみれの状態だけ見たら
ミスや異常があったんじゃ？と疑うかもと思う。
スピード安産、出血量は少量で具体的な数値も母子手帳に記載されてないけど
全部終わって分娩台から車椅子に乗る時に、医師や助産師さん
分娩台がけっこう血まみれでびっくりした記憶あり。
ｽﾌﾟﾗｯﾀな光景でした。
安産でも何も知らない人(夫や親)が血まみれの状態だけ見たら
ミスや異常があったんじゃ？と疑うかもと思う。
441 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 11:50:36 ID:165kGz7f0
福島のお産難民が隣県に押し寄せてるらしいです。
特に新潟や栃木の県境に近い病院はパンク状態。
このままだと第二、第三の福島県が出てきちゃう。
隣県は難民キャンプみたいなのを造って福島県民の流入を防いで自県の妊婦を守ってほしい。
特に新潟や栃木の県境に近い病院はパンク状態。
このままだと第二、第三の福島県が出てきちゃう。
隣県は難民キャンプみたいなのを造って福島県民の流入を防いで自県の妊婦を守ってほしい。
＞434
ていうか、この実父
「家族に説明がなかった」って騒いでいるけど
嫁に行っちゃってるんだから娘の『家族』って『夫と子供』だよね
なんでそこに『父』まで入ってくると考えているのかが謎
自分がかかってるところが、産科の手術の説明に
実父だのｳﾄﾒｺﾄﾒｺﾄﾒｺだのまで呼びつける病院だったら
死んでも転院する
ていうか、この実父
「家族に説明がなかった」って騒いでいるけど
嫁に行っちゃってるんだから娘の『家族』って『夫と子供』だよね
なんでそこに『父』まで入ってくると考えているのかが謎
自分がかかってるところが、産科の手術の説明に
実父だのｳﾄﾒｺﾄﾒｺﾄﾒｺだのまで呼びつける病院だったら
死んでも転院する
443 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 12:53:48 ID:lJf4D/9T0
>>442
実父は家族、家族って言ってるけど、出産日に病院で待機していなかったみたい。
会見でも納得できないって言ってるけど、警察沙汰になる前に病院が提示した
賠償金の金額に納得できなかっただけ。
無罪判決が出た今となっては、その賠償金も額面通りは貰えないだろうから悔しくて
仕方ないのでしょう。
実父は家族、家族って言ってるけど、出産日に病院で待機していなかったみたい。
会見でも納得できないって言ってるけど、警察沙汰になる前に病院が提示した
賠償金の金額に納得できなかっただけ。
無罪判決が出た今となっては、その賠償金も額面通りは貰えないだろうから悔しくて
仕方ないのでしょう。
凄く疑問なんだけど、夫ではなく実父が賠償金もらえるの？
445 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 13:10:26 ID:lJf4D/9T0
民事裁判の賠償金なんかは支払うべき相手が原告に特定されるけど、
裁判外の示談では遺族宛にまとめて支払われる。
あとは遺産相続と一緒で受け取ってから親族内で相談。
裁判外の示談では遺族宛にまとめて支払われる。
あとは遺産相続と一緒で受け取ってから親族内で相談。
>>445
ありがとう。
遺族宛となった時に代表して受け取るのって夫になるのかな？
実父と夫が決裂してるってﾚｽもあったけど
それが本当なら実父は１円も貰えなさそう。
引き取った孫を盾によこせって言うんだろうけど。
ありがとう。
遺族宛となった時に代表して受け取るのって夫になるのかな？
実父と夫が決裂してるってﾚｽもあったけど
それが本当なら実父は１円も貰えなさそう。
引き取った孫を盾によこせって言うんだろうけど。
保険会社は今回の無罪判決で賠償金は払わないだろうから
賠償金を払うなら県議会を経て福島県民の血税から支払われる？
医者も逃げて税金もＤＱＮに持ってかれて福島県民ザマァｗｗｗｗｗｗｗ
賠償金を払うなら県議会を経て福島県民の血税から支払われる？
医者も逃げて税金もＤＱＮに持ってかれて福島県民ザマァｗｗｗｗｗｗｗ
>>446
決裂しているかどうかは別にしても、あの押しの強い実父が無一文で引き下がるとは到底思えません。
決裂しているかどうかは別にしても、あの押しの強い実父が無一文で引き下がるとは到底思えません。
福島県立大野病院事件の無罪判決は納得しがたい - 湘南から風になって - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/takamaru1155/15558792.html
２０日、福島県立大野病院で帝王切開手術を受けて死亡した女性に関する事件で、
担当した産科医に対して無罪判決が言い渡されましたが、
実際にひと一人が死亡しているにもかかわらず、無罪とは信じがたい判決です。
２００４年１２月にこの事件が発生し、その後産科や小児科を中心とした
いわゆる「医療崩壊」が問題となりました。
また、産婦人科学会もこの事件を問題視し、
「本件が有罪となった場合、産科医をやめる」と発言する医師も出てきました。
そしてこの判決です。
「医療崩壊」や産科婦人科学会の動静が、この判決に
何らかの圧力となったことは想像に難くありません。
産婦人科学会は医療過誤ではないとコメントを出しているようですが、
専門家がそう主張すれば反論は難しい。
しかし、それを簡単に認めてしまえば歴史は逆戻りしてしまいます。
かつては、医療過誤によって死亡した事例でもギルド制の堅い壁に守られた医師が刑事訴追されたり、
有罪判決を受けることは少なく、多くの被害者が泣き寝入りしていたというのも事実なのです。
もし、今回のように安易に無罪を認めてしまっては、また医師集団が増長するのではないかと心配です。
医療崩壊については、単純に産科のリスクだけの問題ではなく、
産科や小児科等の診療科目による保険点数のつけ方が関係している部分も考慮すべきです。
そもそも医師という職業は医療行為において常にリスクを負っているわけであるし、
そのリスクプレミアムとして平均的な給与所得者より高い報酬を得ているわけです。
そういったリスクテイクができない人は、医師をやめるしかない。
今回の事件も、真実を明らかにすべく、検察は控訴して争ってもらいたい。
それにしても、あるときは光市の母子殺人事件のように被害者家族に同情して加害者を死刑にし、
またあるときは世論や医師集団の圧力に負けて加害者を無罪にする。
この裁判所の定見のなさはどうしたもんだろう？
いま一番憂慮すべきは「司法崩壊」ではないでしょうか。
http://blogs.yaho●.co.jp/takamaru1155/15558792.html
２０日、福島県立大野病院で帝王切開手術を受けて死亡した女性に関する事件で、
担当した産科医に対して無罪判決が言い渡されましたが、
実際にひと一人が死亡しているにもかかわらず、無罪とは信じがたい判決です。
２００４年１２月にこの事件が発生し、その後産科や小児科を中心とした
いわゆる「医療崩壊」が問題となりました。
また、産婦人科学会もこの事件を問題視し、
「本件が有罪となった場合、産科医をやめる」と発言する医師も出てきました。
そしてこの判決です。
「医療崩壊」や産科婦人科学会の動静が、この判決に
何らかの圧力となったことは想像に難くありません。
産婦人科学会は医療過誤ではないとコメントを出しているようですが、
専門家がそう主張すれば反論は難しい。
しかし、それを簡単に認めてしまえば歴史は逆戻りしてしまいます。
かつては、医療過誤によって死亡した事例でもギルド制の堅い壁に守られた医師が刑事訴追されたり、
有罪判決を受けることは少なく、多くの被害者が泣き寝入りしていたというのも事実なのです。
もし、今回のように安易に無罪を認めてしまっては、また医師集団が増長するのではないかと心配です。
医療崩壊については、単純に産科のリスクだけの問題ではなく、
産科や小児科等の診療科目による保険点数のつけ方が関係している部分も考慮すべきです。
そもそも医師という職業は医療行為において常にリスクを負っているわけであるし、
そのリスクプレミアムとして平均的な給与所得者より高い報酬を得ているわけです。
そういったリスクテイクができない人は、医師をやめるしかない。
今回の事件も、真実を明らかにすべく、検察は控訴して争ってもらいたい。
それにしても、あるときは光市の母子殺人事件のように被害者家族に同情して加害者を死刑にし、
またあるときは世論や医師集団の圧力に負けて加害者を無罪にする。
この裁判所の定見のなさはどうしたもんだろう？
いま一番憂慮すべきは「司法崩壊」ではないでしょうか。
私なら有罪判決を出す｜悪魔の囁き
http://amebl●.jp/freesmok/entry-10129609967.html
裁判長は、胎盤をはがしたことと死亡との因果関係を認め、
「手でこれ以上胎盤をはがせないと判断した時点で、はく離を続ければ
大量出血の恐れがあると予見できた」と、検察側の主張を認めたのだから、
「最後まではがすのが標準的な医療措置」と、医師側の主張を鵜呑みにした背景には、
”引き返す勇気が無かった”或いは”一旦中断して別の手法を検討しなかった”ことに
思考が至らなかったか、医師会から”鼻薬”を受け取ったとしか思えない。
こんな馬鹿な裁判官がいるから裁判員制度が必要なのであるが、
それにも”制度廃止論”にいいように踊らされる馬鹿が大勢いるから、この国はどうしようもない。
アメリカなら、故意や悪意の有無に関係なく、１００％医療ミスで有罪の事例である。
そんなに裁判がいやなら、今の医者は全員廃業せよ。
どうせ、「原始時代の祈祷師に毛が生えた程度の技術」しか持っていないのだから。
http://amebl●.jp/freesmok/entry-10129609967.html
裁判長は、胎盤をはがしたことと死亡との因果関係を認め、
「手でこれ以上胎盤をはがせないと判断した時点で、はく離を続ければ
大量出血の恐れがあると予見できた」と、検察側の主張を認めたのだから、
「最後まではがすのが標準的な医療措置」と、医師側の主張を鵜呑みにした背景には、
”引き返す勇気が無かった”或いは”一旦中断して別の手法を検討しなかった”ことに
思考が至らなかったか、医師会から”鼻薬”を受け取ったとしか思えない。
こんな馬鹿な裁判官がいるから裁判員制度が必要なのであるが、
それにも”制度廃止論”にいいように踊らされる馬鹿が大勢いるから、この国はどうしようもない。
アメリカなら、故意や悪意の有無に関係なく、１００％医療ミスで有罪の事例である。
そんなに裁判がいやなら、今の医者は全員廃業せよ。
どうせ、「原始時代の祈祷師に毛が生えた程度の技術」しか持っていないのだから。
焼肉！！！ - ☆新妻キャサリンのダメ嫁日記☆
http://blog.go●.ne.jp/dameyomenikki/e/15e17a0f180e8736a255fa8d3f9a6803
さて、今日はビックニュースですよ。。。
産婦人科医『無罪』
あれは…怖い。
国も司法も怖い。
確かに医師不足に加えて、少子化問題を抱えている日本ではあるけれど、
だからって無罪はなくないか？！
有罪になると医師不足がさらに加速するからだって。
確実に医療ミスではあったと思うし、勉強不足・経験不足もあったはず。
何事に対してお早期発見、早期対応だよ！！！
医師って腰が重い人が多い気がする。
って、こんなグチを言っても仕方ないけど、
それにしてもあの医師が反省していないのには納得がいかない。
その一方で産婦人科医は人数が少なくて過酷な勤務をしていてありがたくは思う
訴訟のリスクも一番高いし、過酷な勤務をこなしているんだとは思う
でも、自分の命を預けての出産だから安心して生みたい。
出産って結構、安易に考えていて誰でも何事もなく生まれてくると思っている人が多いと思う。
けど、実際はいろんな問題やリスクが隠されていることにも気付いてください。
安心して出産できるところってどこなんだろう？
子供を生むのが少し怖くなったキャサリンでもあります
近所の産婦人科のリサーチは子供ができる前からしなきゃらしい。
何事も下準備が大切らしい。。。
http://blog.go●.ne.jp/dameyomenikki/e/15e17a0f180e8736a255fa8d3f9a6803
さて、今日はビックニュースですよ。。。
産婦人科医『無罪』
あれは…怖い。
国も司法も怖い。
確かに医師不足に加えて、少子化問題を抱えている日本ではあるけれど、
だからって無罪はなくないか？！
有罪になると医師不足がさらに加速するからだって。
確実に医療ミスではあったと思うし、勉強不足・経験不足もあったはず。
何事に対してお早期発見、早期対応だよ！！！
医師って腰が重い人が多い気がする。
って、こんなグチを言っても仕方ないけど、
それにしてもあの医師が反省していないのには納得がいかない。
その一方で産婦人科医は人数が少なくて過酷な勤務をしていてありがたくは思う
訴訟のリスクも一番高いし、過酷な勤務をこなしているんだとは思う
でも、自分の命を預けての出産だから安心して生みたい。
出産って結構、安易に考えていて誰でも何事もなく生まれてくると思っている人が多いと思う。
けど、実際はいろんな問題やリスクが隠されていることにも気付いてください。
安心して出産できるところってどこなんだろう？
子供を生むのが少し怖くなったキャサリンでもあります
近所の産婦人科のリサーチは子供ができる前からしなきゃらしい。
何事も下準備が大切らしい。。。
WebのLog: 産婦人科医に無罪＝医療ミスを否定－帝王切開死亡事故・福島地裁
http://jumbuck.cocolog-nifty.c●m/blog/2008/08/post_0381.html
癒着胎盤の状態で、胎盤を剥離した際に大量出血によって出産した女性が死亡した事故で、
検察側は「予測できた状況で処置も不適切」とし、弁護側は「稀な状況で予測は出来なかったが、
処置は適切だった」としていて、結果として無罪となったようだが・・・。
どうやら、事故の結果云々ででた判決ではなさそうな雰囲気。
一般的な処置をして刑事事件で有罪にされたら、
全国の医者が処置をしにくくなるといった視点でどうも裁判が争われたようだ。
しかし、遺族側にはそんなことは全く関係ないことで、
話をすりかえられて裁判が進められた印象がある。
だいたい、大量出血が予測できなかったと言っているくせに、手術前には
難しい手術になることをご家族に説明しているようだし、術後死亡するまでの経緯の説明も
警察が調べるまでは分からなかったことが多々あったらしいし、
難しい手術をするわりに医師が一人で、応援要請も拒否していたとの事。
さらに、無罪判決が出て「ほっとした」と言っているあたり、罪悪感もほとんどないのでは？
少なくとも遺族に対する謝罪の念が薄いと感じる。
こんなことで、裁判所はなぜ無罪を出したのか。
少なくとも遺族側からすれば、すぐに経緯情報を出してくれなかった点が
隠蔽と考えられてもおかしくない。
おいそれと有罪に出来ない事象であることは納得できるが、
なんか、組織によって言いくるめられて、遺族が苦しむ状況が作られただけのようにも感じる。
http://jumbuck.cocolog-nifty.c●m/blog/2008/08/post_0381.html
癒着胎盤の状態で、胎盤を剥離した際に大量出血によって出産した女性が死亡した事故で、
検察側は「予測できた状況で処置も不適切」とし、弁護側は「稀な状況で予測は出来なかったが、
処置は適切だった」としていて、結果として無罪となったようだが・・・。
どうやら、事故の結果云々ででた判決ではなさそうな雰囲気。
一般的な処置をして刑事事件で有罪にされたら、
全国の医者が処置をしにくくなるといった視点でどうも裁判が争われたようだ。
しかし、遺族側にはそんなことは全く関係ないことで、
話をすりかえられて裁判が進められた印象がある。
だいたい、大量出血が予測できなかったと言っているくせに、手術前には
難しい手術になることをご家族に説明しているようだし、術後死亡するまでの経緯の説明も
警察が調べるまでは分からなかったことが多々あったらしいし、
難しい手術をするわりに医師が一人で、応援要請も拒否していたとの事。
さらに、無罪判決が出て「ほっとした」と言っているあたり、罪悪感もほとんどないのでは？
少なくとも遺族に対する謝罪の念が薄いと感じる。
こんなことで、裁判所はなぜ無罪を出したのか。
少なくとも遺族側からすれば、すぐに経緯情報を出してくれなかった点が
隠蔽と考えられてもおかしくない。
おいそれと有罪に出来ない事象であることは納得できるが、
なんか、組織によって言いくるめられて、遺族が苦しむ状況が作られただけのようにも感じる。
妊婦失血死事件無罪判決 - 毎日旭読み捨て新聞
http://blog.go●.ne.jp/tosiutiy/e/6d7c4226e93ca2d172979bc2d145deff
次々に起こる医療ミスに裁判しても、次々に無罪判決が出されています。
成功すれば、良い先生で、失敗すれば、ヤブ医者と称され
失敗の少ない、というか良い訳が利く内科あたりが先生としては
仕事しやすいのかな？
僕なら、迷わず産婦人科医を希望しますけどね。
女性のみを診療するなんて、とても良い仕事
でも、妊娠は病気では無いので、出血死させるなんて怠慢もいいとこ
異常死と判断されて妥当です。亡くなられた方への罪の償いとして
無罪になったのだから次は失敗の無いような確実な仕事をしてもらいたい
ですね。
http://blog.go●.ne.jp/tosiutiy/e/6d7c4226e93ca2d172979bc2d145deff
次々に起こる医療ミスに裁判しても、次々に無罪判決が出されています。
成功すれば、良い先生で、失敗すれば、ヤブ医者と称され
失敗の少ない、というか良い訳が利く内科あたりが先生としては
仕事しやすいのかな？
僕なら、迷わず産婦人科医を希望しますけどね。
女性のみを診療するなんて、とても良い仕事
でも、妊娠は病気では無いので、出血死させるなんて怠慢もいいとこ
異常死と判断されて妥当です。亡くなられた方への罪の償いとして
無罪になったのだから次は失敗の無いような確実な仕事をしてもらいたい
ですね。
医療ミスの犠牲 - 風狂夜話 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.c●.jp/iyomantenoyoru/diary/200808210000
生まれたばかりの女児に「ちっちゃい手だね」と喜びの言葉を投げかけた２９歳の母親が
その後の手術により、大量出血をおこし、帰らぬ人となった。
平成１６年１２月福島県の病院での産婦人科医療事故の結果である。
帝王切開手術を行った医師は当時３６歳。業務上過失致死の罪などで逮捕されたが、
昨日の福島地裁判決で無罪が言い渡された。
この裁判では、医療界の医療事故に対する刑事責任追求への反発と、
遺族側の医療事故を隠蔽する医療界への不信がまともに対決した。
現在日本の喫緊の問題のひとつであろう。
産科医の不足や、妊婦の不安、およそ患者側に適切な医療情報を開示しない
権力的な医療界の体質。これらの状況をみながら厚生行政の体たらく
（日本医師会・製薬メーカーとの癒着）で後手後手の現状。
事故調査の第三者委員会などという、かの年金犯罪の二番煎じでかわそうという
拙劣な対策。ああいつまでも圧力行使のできない国民のいらいらがつのる。
なぜデモやメディア攻勢ができないのか。作戦はいろいろあると思う。
まず情報開示だと思う。圧倒的な権力には圧倒的な開示要求圧力を。
わたしも父を医療事故で大量出血のすえに失っている。
病院側の淡白な事情説明には呆れたがこちらの医療知識のなさに
泣く泣く引き下がったことである。
遺族側の鬱積するうらみ節は日本全国に満ちている。
医療関係者のかかりつけの病院や、対応する医者のリストの公開などもいい手だと思う。
さぞや名器・名手のご加護があるのであろうが。
http://plaza.rakuten.c●.jp/iyomantenoyoru/diary/200808210000
生まれたばかりの女児に「ちっちゃい手だね」と喜びの言葉を投げかけた２９歳の母親が
その後の手術により、大量出血をおこし、帰らぬ人となった。
平成１６年１２月福島県の病院での産婦人科医療事故の結果である。
帝王切開手術を行った医師は当時３６歳。業務上過失致死の罪などで逮捕されたが、
昨日の福島地裁判決で無罪が言い渡された。
この裁判では、医療界の医療事故に対する刑事責任追求への反発と、
遺族側の医療事故を隠蔽する医療界への不信がまともに対決した。
現在日本の喫緊の問題のひとつであろう。
産科医の不足や、妊婦の不安、およそ患者側に適切な医療情報を開示しない
権力的な医療界の体質。これらの状況をみながら厚生行政の体たらく
（日本医師会・製薬メーカーとの癒着）で後手後手の現状。
事故調査の第三者委員会などという、かの年金犯罪の二番煎じでかわそうという
拙劣な対策。ああいつまでも圧力行使のできない国民のいらいらがつのる。
なぜデモやメディア攻勢ができないのか。作戦はいろいろあると思う。
まず情報開示だと思う。圧倒的な権力には圧倒的な開示要求圧力を。
わたしも父を医療事故で大量出血のすえに失っている。
病院側の淡白な事情説明には呆れたがこちらの医療知識のなさに
泣く泣く引き下がったことである。
遺族側の鬱積するうらみ節は日本全国に満ちている。
医療関係者のかかりつけの病院や、対応する医者のリストの公開などもいい手だと思う。
さぞや名器・名手のご加護があるのであろうが。
断罪されるべきは白衣のギャングだ（小野哲）｜新生活日記 TETSUONO
http://amebl●.jp/tetsuono123/entry-10130036322.html
久々に裁判に激怒した。
余りにもでたらめ極まりない判決に対してである。
今回、毎日新聞記事より引用し、一部私のコメントも入れた。
（中略）
正に白衣をまとったギャングの言い逃れであり、あの林郁夫以下だ。
猛反省して出直しなさいと怒鳴りたい。
まず、反省しているのなら林みたいに自分から医師免許を返上すべきだ。
これは、被害者や遺族への最低限のケジメである。
私は加藤のような無責任な医者からの治療は受けたくない。
医師というのは命に対して最大限の責任を負う。
それ故の権限の大きさなのであり、加藤はそれを全く自覚していない。
こんな輩のどこが無罪といえるのか（林についても最後に記述する）。
ギャング（Wikipedia日本語版より引用）とは、暴力的な犯罪集団を指す言葉であるが、
加藤のような一見良心的を装う医者が陰で医療ミスを犯し、身内で庇い合う。
まさに白衣のギャングではないか。
（中略）
さらに私が愕然としたのは加藤が医療現場への復帰を希望していることだ。
これでは反省していないと自分から話しているに等しい。
私はこの男からの治療なんかまっぴらゴメンだと奴の目の前で怒鳴りつけてやりたくなる。
http://amebl●.jp/tetsuono123/entry-10130036322.html
久々に裁判に激怒した。
余りにもでたらめ極まりない判決に対してである。
今回、毎日新聞記事より引用し、一部私のコメントも入れた。
（中略）
正に白衣をまとったギャングの言い逃れであり、あの林郁夫以下だ。
猛反省して出直しなさいと怒鳴りたい。
まず、反省しているのなら林みたいに自分から医師免許を返上すべきだ。
これは、被害者や遺族への最低限のケジメである。
私は加藤のような無責任な医者からの治療は受けたくない。
医師というのは命に対して最大限の責任を負う。
それ故の権限の大きさなのであり、加藤はそれを全く自覚していない。
こんな輩のどこが無罪といえるのか（林についても最後に記述する）。
ギャング（Wikipedia日本語版より引用）とは、暴力的な犯罪集団を指す言葉であるが、
加藤のような一見良心的を装う医者が陰で医療ミスを犯し、身内で庇い合う。
まさに白衣のギャングではないか。
（中略）
さらに私が愕然としたのは加藤が医療現場への復帰を希望していることだ。
これでは反省していないと自分から話しているに等しい。
私はこの男からの治療なんかまっぴらゴメンだと奴の目の前で怒鳴りつけてやりたくなる。
！ | エムブロ！
http://mblg.tv/mimitorca/entry/149
お医者さんが訴えられるとゆうニュースがありましたね。と言っても前の話ですが…
確か産婦人科医の方で、医療ミスだか何だか分からないけど
妊婦さんをがひとりお亡くなりになってしまったみたいですね。
被告人のお医者さんは無罪、でもこの報道では一貫してお医者さん側の事しか
報告されていないように感じるのはあたしの勘違いかな？
「癒着した胎盤を剥がして大量出血で死んでしまっても、当時としては妥当な対処」
確かにそうだとしても、遺族には何の感慨も持たないのかな？
人の命を救う仕事だけど、実は救えるか救えないかのところでお医者さんは毎日大変だと思う。
被告人のお医者さんだって殺そうと思って手術に立ち会ったワケでもないだろうし、
判断ミスなら人間誰にだってあるけど、少し人の命を軽視しているんじゃないのかな？
赤ちゃんは無事に取り上げられたみたいだけど、その赤ちゃんは
お母さんのおっぱいを飲んで育つ事はできないし、お母さんにだっこしてもらって
手を繋いでもらって、いっぱい愛情を注いでもらう事もできないんだよ？
それなのにお医者さんの立場ばかり庇って、何の誠意も感じられない。
人の命を奪っておいて、子供の人生における大切な存在を奪っておいて、それでいいの？
何故か知らないけど遺族の声と言うのが全く報道されてないのも不自然。
医師会ってのはある意味政府よりもお金持ちで権力があるから、その力を行使したなら酷いなと思う。
医者の立場というものは、そこまでして守るべきものなのかな。
本当に守るべきものは、他にもあるんじゃないの？人間的な部分で。と、思ったわけです。
と言っても２、３報道を見ただけだから詳しくは全く知らないけど、附に落ちないな。
印象が悪くなるけど隠すとバレた時にもっと信用が落ちるからとりあえず報道しとけって感じなのかな？
どっちにしろ人って大人になるにつれて段々と自分たちの立場を
大切にするようになっちゃうものなのかなと思ってしまった。
http://mblg.tv/mimitorca/entry/149
お医者さんが訴えられるとゆうニュースがありましたね。と言っても前の話ですが…
確か産婦人科医の方で、医療ミスだか何だか分からないけど
妊婦さんをがひとりお亡くなりになってしまったみたいですね。
被告人のお医者さんは無罪、でもこの報道では一貫してお医者さん側の事しか
報告されていないように感じるのはあたしの勘違いかな？
「癒着した胎盤を剥がして大量出血で死んでしまっても、当時としては妥当な対処」
確かにそうだとしても、遺族には何の感慨も持たないのかな？
人の命を救う仕事だけど、実は救えるか救えないかのところでお医者さんは毎日大変だと思う。
被告人のお医者さんだって殺そうと思って手術に立ち会ったワケでもないだろうし、
判断ミスなら人間誰にだってあるけど、少し人の命を軽視しているんじゃないのかな？
赤ちゃんは無事に取り上げられたみたいだけど、その赤ちゃんは
お母さんのおっぱいを飲んで育つ事はできないし、お母さんにだっこしてもらって
手を繋いでもらって、いっぱい愛情を注いでもらう事もできないんだよ？
それなのにお医者さんの立場ばかり庇って、何の誠意も感じられない。
人の命を奪っておいて、子供の人生における大切な存在を奪っておいて、それでいいの？
何故か知らないけど遺族の声と言うのが全く報道されてないのも不自然。
医師会ってのはある意味政府よりもお金持ちで権力があるから、その力を行使したなら酷いなと思う。
医者の立場というものは、そこまでして守るべきものなのかな。
本当に守るべきものは、他にもあるんじゃないの？人間的な部分で。と、思ったわけです。
と言っても２、３報道を見ただけだから詳しくは全く知らないけど、附に落ちないな。
印象が悪くなるけど隠すとバレた時にもっと信用が落ちるからとりあえず報道しとけって感じなのかな？
どっちにしろ人って大人になるにつれて段々と自分たちの立場を
大切にするようになっちゃうものなのかなと思ってしまった。
これはコピペ荒らし？
人それぞれ考えがあるんだからさ。
個人のブログを貼られても鬱陶しいだけ。
個人のブログを貼られても鬱陶しいだけ。
460 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 13:48:26 ID:EJHJ8vew0
つーか最終弁論と判決文くらい読んでから書けよｗ
ってのがブログ読んでの感想。読む価値無し。
ってのがブログ読んでの感想。読む価値無し。
>439
公判では手術にミスがあったかどうかのみしか争点にされてないから
手術前日ぐらいまでのことしか検討されてない。
なので後半記録には遺族に転院をすすめた記録は見てない。
ただ初期の医師によるネット議論のなかで
「大病院での受診をすすめた」という内容がかなり頻繁に話されていた。
現在確固としたソースはないので事実とは断定できないが、
前回大学病院で死にかけた主婦になぜ今回ここで産みたいのか？
前回のとこがいいんじゃ？ぐらいの会話はしたんじゃないかと推測はする。
ただ最終的には加藤医師は自分にも経験があるし大野病院でも可能と判断しているので
きつく薦めたってことは絶対にないと思う。
>443
公判記録では実父は手術の時に病院にいたようですよ。
公判では手術にミスがあったかどうかのみしか争点にされてないから
手術前日ぐらいまでのことしか検討されてない。
なので後半記録には遺族に転院をすすめた記録は見てない。
ただ初期の医師によるネット議論のなかで
「大病院での受診をすすめた」という内容がかなり頻繁に話されていた。
現在確固としたソースはないので事実とは断定できないが、
前回大学病院で死にかけた主婦になぜ今回ここで産みたいのか？
前回のとこがいいんじゃ？ぐらいの会話はしたんじゃないかと推測はする。
ただ最終的には加藤医師は自分にも経験があるし大野病院でも可能と判断しているので
きつく薦めたってことは絶対にないと思う。
>443
公判記録では実父は手術の時に病院にいたようですよ。
推敲もせず送信したらなんかヘンな文章でした。すんません脳内変換して読んでください。
ブログコピペ貼り付け厨は病院・医者板、ニュー速の関連スレに出没して
激しくうざがられています。
こんなバカな奴らの駄文なんて読む価値も貼り付ける価値もなし。
コピペ荒らしでアク禁になりゃいいのに。
ブログコピペ貼り付け厨は病院・医者板、ニュー速の関連スレに出没して
激しくうざがられています。
こんなバカな奴らの駄文なんて読む価値も貼り付ける価値もなし。
コピペ荒らしでアク禁になりゃいいのに。
464 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 14:50:58 ID:1Q2VXxnQ0
普通に考えて別居してる親子なら、実でも義理でも
妊娠出産というデリケートな話にいちいち検診の時
ついてくるとは考えにくいわけで。しかも両親揃ってるなら
男親にはあんまり言いたくない話だと思う。
車持ってるのが近距離別居の親だけだとか旦那が急に
単身赴任とかのしょうがない事情以外はね。
検診の時の会話は旦那の証言を待たなきゃいけないんだろうけど、
旦那と実父が揉めてる説が本当ならそれも難しくなるし厄介だ。
ところで今週のSPAで勝谷がこの件を「冤罪」とはっきり
巻頭コラムで断定していた。ほもかつの言うことは
是々非々というかクオリティに波が激しいけど、
この件はよく言った。
妊娠出産というデリケートな話にいちいち検診の時
ついてくるとは考えにくいわけで。しかも両親揃ってるなら
男親にはあんまり言いたくない話だと思う。
車持ってるのが近距離別居の親だけだとか旦那が急に
単身赴任とかのしょうがない事情以外はね。
検診の時の会話は旦那の証言を待たなきゃいけないんだろうけど、
旦那と実父が揉めてる説が本当ならそれも難しくなるし厄介だ。
ところで今週のSPAで勝谷がこの件を「冤罪」とはっきり
巻頭コラムで断定していた。ほもかつの言うことは
是々非々というかクオリティに波が激しいけど、
この件はよく言った。
>>462
加藤医師本人が強く転院を勧めることは裁判の内容からは考え難いと思いました。
あったとしても選択肢として提示された程度で
それを選択しなかったからといって患者が責められるものではないかと。
そのくらいレアなケースですしね。
加藤医師本人が強く転院を勧めることは裁判の内容からは考え難いと思いました。
あったとしても選択肢として提示された程度で
それを選択しなかったからといって患者が責められるものではないかと。
そのくらいレアなケースですしね。
判決後の読売新聞記事
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080820-OYT1T00370.htm
> 渡辺さんは判決前、「なぜ事故が起きたのか、なぜ防げなかったのか。公判でも結局、何が真実かはわからないままだ」と話した。
> あの日、妻（55）から「生まれたよ」と連絡を受けて病院に向かった。ハンドルを握りながら、娘に「もうすぐクリスマスとお正月。
>二重三重の幸せだな」と声をかけようと考えていた。
> 病院に着くと悲報を聞かされた。
これでは出産時（手術時）には病院にいなかったようにも見えるけど、新聞記事は当てにならないから分からないね。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080820-OYT1T00370.htm
> 渡辺さんは判決前、「なぜ事故が起きたのか、なぜ防げなかったのか。公判でも結局、何が真実かはわからないままだ」と話した。
> あの日、妻（55）から「生まれたよ」と連絡を受けて病院に向かった。ハンドルを握りながら、娘に「もうすぐクリスマスとお正月。
>二重三重の幸せだな」と声をかけようと考えていた。
> 病院に着くと悲報を聞かされた。
これでは出産時（手術時）には病院にいなかったようにも見えるけど、新聞記事は当てにならないから分からないね。
466
その記事が事実だとすると、
赤ちゃん誕生→電話連絡を受けて病院に到着、
赤ちゃん生まれたぞやった！早く娘におめでとうを言ってやりたいな～と思いつつ
かけつけたら手術まだ終わってない、あれ？・・・
ってなことだったのかな。公判記録では手術中に誰も説明に来なかった！と怒ってたから。
でも「今すんごい大量出血で子宮とってます、命の保証はできません、厳しい状況です」って
説明に誰かが出てきたら彼らは納得できたのか？とも思えない。
実際そんな人手はなかったわけで、手術スタッフが誰か出て行って説明してたら
娘さん間違いなく死んでたわけだしね。
悲しいけど、せいぜい１時間ぐらいで終わる手術がいつまでたっても終わらない・・・
って時点で普通最悪のことを想像するよね。
私なら説明に来なくてもいいからその場でできる限りのことを尽くして欲しい。
この遺族は｢医療の手をできる限り差し伸べて欲しかった」という一方で
「手術中の説明がなかった」と言ってる。いったいどうすりゃええねん。
その記事が事実だとすると、
赤ちゃん誕生→電話連絡を受けて病院に到着、
赤ちゃん生まれたぞやった！早く娘におめでとうを言ってやりたいな～と思いつつ
かけつけたら手術まだ終わってない、あれ？・・・
ってなことだったのかな。公判記録では手術中に誰も説明に来なかった！と怒ってたから。
でも「今すんごい大量出血で子宮とってます、命の保証はできません、厳しい状況です」って
説明に誰かが出てきたら彼らは納得できたのか？とも思えない。
実際そんな人手はなかったわけで、手術スタッフが誰か出て行って説明してたら
娘さん間違いなく死んでたわけだしね。
悲しいけど、せいぜい１時間ぐらいで終わる手術がいつまでたっても終わらない・・・
って時点で普通最悪のことを想像するよね。
私なら説明に来なくてもいいからその場でできる限りのことを尽くして欲しい。
この遺族は｢医療の手をできる限り差し伸べて欲しかった」という一方で
「手術中の説明がなかった」と言ってる。いったいどうすりゃええねん。
468 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 15:21:27 ID:V8V/SOw60
>>467
結局、文句言うヤツはどうなっても文句しか言わないんですよ。
なにも医療に限ったことではなくて飲食店や役所でも同じようなことはいくらでもある。
ただ、医療現場では生命を扱っているから大騒ぎになる。
今の福島県の妊婦さん達は本当に可哀想だと思いますよ。
結局、文句言うヤツはどうなっても文句しか言わないんですよ。
なにも医療に限ったことではなくて飲食店や役所でも同じようなことはいくらでもある。
ただ、医療現場では生命を扱っているから大騒ぎになる。
今の福島県の妊婦さん達は本当に可哀想だと思いますよ。
>>460
同意。つっこみどころ満載だけど外出だから書かないだけで。
同意。つっこみどころ満載だけど外出だから書かないだけで。
なーんにも考えてない、口あいたらヨダレが垂れちゃったレベルの文章でも
数でなんとかなると思ってんのかねコピペ荒らしは。
数でなんとかなると思ってんのかねコピペ荒らしは。
472 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 16:47:00 ID:1Q2VXxnQ0
結局出産は命をかけた大仕事、死ぬかもしれない って認識が欠落してるんだよね。
近代医療で病院でのお産が一般的になる以前は
産褥死はありふれたことだった。
近代医療で病院でのお産が一般的になる以前は
産褥死はありふれたことだった。
ビデオ撮影を義務づけるなんて、人権侵害もいいとこだわ。
コンビニや銀行の防犯ビデオとはわけが違う。
いわば、トイレの個室にカメラ設置されてるようなものじゃないか。
コンビニや銀行の防犯ビデオとはわけが違う。
いわば、トイレの個室にカメラ設置されてるようなものじゃないか。
475 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 17:29:23 ID:V8V/SOw60
誤診やらなんやで、そのうち診察も撮影されるようになるかもしれない・・・
476 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 18:38:11 ID:tzTfF1l50
プライバシーをしっかり守ってもらえるなら、テレビカメラで録画されても仕方ないと思う。
それで医療がよくなるなら、仕方ないと思う。命がかかっているから。
ただ今回の大野病院の件で、録画しなかった不都合が何かあったっけ？
それで医療がよくなるなら、仕方ないと思う。命がかかっているから。
ただ今回の大野病院の件で、録画しなかった不都合が何かあったっけ？
>>429
コストの事は言及してないんだから、出産費用に上乗せで良いんじゃない？
それに一人医長を廃して複数のお医者さんで出産を見るようにすると病院も人件費が掛かるけど、安全なお産のために必要なことだから、出産費用に上乗せして良いよ。
日本はお産の費用、諸外国より圧倒的に安いんだから。
安全なお産をしたければ、自己負担が増える。お金をケチったら死ぬリスクが高くなる、それで良いじゃん。
コストの事は言及してないんだから、出産費用に上乗せで良いんじゃない？
それに一人医長を廃して複数のお医者さんで出産を見るようにすると病院も人件費が掛かるけど、安全なお産のために必要なことだから、出産費用に上乗せして良いよ。
日本はお産の費用、諸外国より圧倒的に安いんだから。
安全なお産をしたければ、自己負担が増える。お金をケチったら死ぬリスクが高くなる、それで良いじゃん。
479 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 19:11:42 ID:AwkSlhWP0
>>478
一般論としては選択できるのはいいことだと思う。
ただし、２倍の費用をかけて担当医を２人にしてもリスクが２分の１になるわけではない、
ってことを十分周知徹底できなければかえってもめごとや不満を増やすだけの結果になるかも。
２人の担当医に明確に上下関係をつけないと意見が分かれたときに急場の決断が遅くなるし、
上下関係が明確なら上の医師一人でも同じ判断になるはず。
通常の費用しか払えなかった人が運悪く亡くなったときは「金さえ払えば助かったかも…」と思うより
「仕方がなかった」と思う方が救われるだろうし。
今回のケースでも応援を呼ばなかった加藤医師の判断は正しかったという判決になったわけだし、
一人の妊婦（や患者）に複数の医師をつける高級コースを作るのではなく
一人の医師の担当患者数を減らして全員にゆったり働いてもらう方向の増員の方がよい気がする。
現実には産科離れが加速して逆の流れになってるけど。orz
一般論としては選択できるのはいいことだと思う。
ただし、２倍の費用をかけて担当医を２人にしてもリスクが２分の１になるわけではない、
ってことを十分周知徹底できなければかえってもめごとや不満を増やすだけの結果になるかも。
２人の担当医に明確に上下関係をつけないと意見が分かれたときに急場の決断が遅くなるし、
上下関係が明確なら上の医師一人でも同じ判断になるはず。
通常の費用しか払えなかった人が運悪く亡くなったときは「金さえ払えば助かったかも…」と思うより
「仕方がなかった」と思う方が救われるだろうし。
今回のケースでも応援を呼ばなかった加藤医師の判断は正しかったという判決になったわけだし、
一人の妊婦（や患者）に複数の医師をつける高級コースを作るのではなく
一人の医師の担当患者数を減らして全員にゆったり働いてもらう方向の増員の方がよい気がする。
現実には産科離れが加速して逆の流れになってるけど。orz
今日、関西の番組で勝谷が「亡くなった女性の家族にこの地方の政界に強い人物が
いて、政界から警察に働きかけて作られた冤罪だ」と言ってたよ。
いて、政界から警察に働きかけて作られた冤罪だ」と言ってたよ。
＞447
損保にお金を出させる（＝県は一銭も払わない）目的で
調査報告書の捏造までやってるのに
損保が逃げたから県が補償しますっていっても稟議が通らなそうじゃ無い？
これだけ大騒ぎした事件で、一応、完全無罪判決まで出てるのに
それでも遺族に金を払いますって言ったら、
市民オンブズマン（笑）あたりが突っ込みまくりそうだし
＞467
＞公判記録では手術中に誰も説明に来なかった！と怒ってたから
両手つかって圧迫止血しているのに、
手を離して説明なんかしにいったらその瞬間にあぼーんするって......
本気で何にもわかってないんだね。この実父
損保にお金を出させる（＝県は一銭も払わない）目的で
調査報告書の捏造までやってるのに
損保が逃げたから県が補償しますっていっても稟議が通らなそうじゃ無い？
これだけ大騒ぎした事件で、一応、完全無罪判決まで出てるのに
それでも遺族に金を払いますって言ったら、
市民オンブズマン（笑）あたりが突っ込みまくりそうだし
＞467
＞公判記録では手術中に誰も説明に来なかった！と怒ってたから
両手つかって圧迫止血しているのに、
手を離して説明なんかしにいったらその瞬間にあぼーんするって......
本気で何にもわかってないんだね。この実父
485 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 20:18:28 ID:1Q2VXxnQ0
>>474
ビデオ撮影は患者「本人」の意志を事前に念入りに書面で確認した上で、
希望者にのみオプション料金をとってやるのが一番現実的だと思う。
人に知られたくない病気や手術だって沢山あるし、
変態趣味や膿家脳の配偶者や家族に望まない撮影を
強要されるトラブルだって考えられる。
分娩室突撃トメ被害だってあるわけだから。
ビデオ撮影は患者「本人」の意志を事前に念入りに書面で確認した上で、
希望者にのみオプション料金をとってやるのが一番現実的だと思う。
人に知られたくない病気や手術だって沢山あるし、
変態趣味や膿家脳の配偶者や家族に望まない撮影を
強要されるトラブルだって考えられる。
分娩室突撃トメ被害だってあるわけだから。
ビデオ撮影でどのくらいのことがわかるのか。
今回の事件でもはっきり言って全然役に立たないと思う。
今回の事件でもはっきり言って全然役に立たないと思う。
さしあたりビデオ賛成派の人から打診的にやってみたらー
＞488
知事の親戚ってどっかのスレに出てた気が
知事の親戚ってどっかのスレに出てた気が
491 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 22:08:53 ID:FTts7PFN0
>>457>>458
8/18 2res 8/19 2res 8/20 3res 8/21 18res 8/22 21res 8/24 6res 8/25 1res 8/26 13res
合計66res 最大21res/day, 8res/hour
1/8
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219311602/451 2008/08/26 13:32:08 ID:AEsk4mAe0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219311602/452 2008/08/26 13:34:14 ID:AEsk4mAe0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219311602/453 2008/08/26 13:36:04 ID:AEsk4mAe0
8/8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219311602/454 2008/08/26 13:37:24 ID:AEsk4mAe0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219311602/455 2008/08/26 13:39:32 ID:AEsk4mAe0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219311602/456 2008/08/26 13:40:30 ID:AEsk4mAe0
495 ：491：2008/08/26(火) 22:13:06 ID:FTts7PFN0
すいません。盛大に誤爆しましたm(_ _)m
496 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 23:29:05 ID:zgiUXlo60
福島県にもまともな発言をする市長がいた（元医師のようです）。
相馬市長メールマガジン 2008/08/22号 No.157
http://archive.mag2.com/0000096393/index.html
From Mayor～市長から～●大野病院事件
相馬市長メールマガジン 2008/08/22号 No.157
http://archive.mag2.com/0000096393/index.html
From Mayor～市長から～●大野病院事件
497 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 23:56:07 ID:zUjWsAs30
>>496
何から何まで市長の意見に同意だよ。
何から何まで市長の意見に同意だよ。
>>497
大淀の義父も町議に圧力かけまくってたらしいね。
大淀の義父も町議に圧力かけまくってたらしいね。
500 ：可愛い奥様：2008/08/27(水) 08:43:33 ID:8Yy17P+A0
>>496
ホント、すごくまともな意見だね。
ホント、すごくまともな意見だね。
501 ：可愛い奥様：2008/08/27(水) 09:01:37 ID:Xac1plPA0
今回の事件の賠償金の扱いについても過失はないのに
賠償金が出ないと被害者(笑)がかわいそうだからと過失を捏造して
それはすごく日本的な対応だよね。
沖縄の集団自決や部らくや在日を思い出したよ。
誠意を見せてもつけ込まれるだけなんだから日本的対応は止めるべきだね。
賠償金が出ないと被害者(笑)がかわいそうだからと過失を捏造して
それはすごく日本的な対応だよね。
沖縄の集団自決や部らくや在日を思い出したよ。
誠意を見せてもつけ込まれるだけなんだから日本的対応は止めるべきだね。
>>501 どう見ても保険金詐欺。
>67 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/08/23(土) 09:36:01 b1qh3KzQ0
>大野事件戦犯名簿（その三）
>
>大野病院産科医不当逮捕・起訴事件という前代未聞の不祥事を引き起こし、
>日本の医療崩壊に貢献した方々
>
>秋山時夫（当時福島県病院局長）
>様々な要因が絡み合い発生した大野事件の責任を全て医師の過失として罪をＫ医師
>個人になすりつけ、保険会社から遺族に賠償金を支払わせることにより事件を終結
>させようとした。その目的のために作成させた福島県事故調査報告書は遺族に病院
>と医師に対する回復困難は不信感と憎しみを植え付け、福島県警・福島地検の不当
>逮捕・起訴そして日本の医療を崩壊させる一大原因となった。遺族は混乱し、Ｋ医
>師は刑事事件の被告として苦しみ、福島県警・福島地検は日本全国から馬鹿呼ばわり
>されるなど多くの人々が地獄の様な日々を過ごす中、本人は黙りを決め込みご栄転。
>大野事件の最重要人物。
>
>現在 福島県総務部長
>67 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/08/23(土) 09:36:01 b1qh3KzQ0
>大野事件戦犯名簿（その三）
>
>大野病院産科医不当逮捕・起訴事件という前代未聞の不祥事を引き起こし、
>日本の医療崩壊に貢献した方々
>
>秋山時夫（当時福島県病院局長）
>様々な要因が絡み合い発生した大野事件の責任を全て医師の過失として罪をＫ医師
>個人になすりつけ、保険会社から遺族に賠償金を支払わせることにより事件を終結
>させようとした。その目的のために作成させた福島県事故調査報告書は遺族に病院
>と医師に対する回復困難は不信感と憎しみを植え付け、福島県警・福島地検の不当
>逮捕・起訴そして日本の医療を崩壊させる一大原因となった。遺族は混乱し、Ｋ医
>師は刑事事件の被告として苦しみ、福島県警・福島地検は日本全国から馬鹿呼ばわり
>されるなど多くの人々が地獄の様な日々を過ごす中、本人は黙りを決め込みご栄転。
>大野事件の最重要人物。
>
>現在 福島県総務部長
これのおかげで福島県の産科30％以上閉まったんでしょ。ざまーみろ。
504 ：可愛い奥様：2008/08/27(水) 09:54:46 ID:z/NjKojW0
>>486
14時50分に癒着胎盤をひきちぎり、16時30分に子宮摘出開始までの間、コイツが何をしていたかは分かるな。
輸血が到着するまで子宮摘出さえ出来ない状態になってた１時間４０分コイツはただ圧迫止血をしてただけかよ？
ビデオを撮ればコイツの「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」の台詞の意味が少しは分かりそうな気がする。
14時50分に癒着胎盤をひきちぎり、16時30分に子宮摘出開始までの間、コイツが何をしていたかは分かるな。
輸血が到着するまで子宮摘出さえ出来ない状態になってた１時間４０分コイツはただ圧迫止血をしてただけかよ？
ビデオを撮ればコイツの「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」の台詞の意味が少しは分かりそうな気がする。
505 ：可愛い奥様：2008/08/27(水) 10:19:23 ID:HXRfzV+r0
ヤフーのコメントでフルボッコにされて今度は既女かよｗ
506 ：可愛い奥様：2008/08/27(水) 12:29:02 ID:d+FZbjkJ0
医師無罪判決“控訴断念を”
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013729961000.html
帝王切開の手術をめぐる裁判で産婦人科の医師に無罪判決が言い渡されたことを受けて、
医療問題に取り組む超党派の議員グループは、医療行為をめぐる捜査は慎重であるべきで、
判決は妥当だとして、保岡法務大臣に控訴しないよう求めました。
この裁判は、4年前、福島県立大野病院で行われた帝王切開手術で無理な処置で女性を死亡させたとして、
業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科の医師に、福島地方裁判所が「処置は標準的なものだった」として
無罪を言い渡したものです。この判決を受けて、27日、自民党の尾辻参議院議員会長ら医療問題に取り組む
超党派の国会議員のグループのメンバーが法務省を訪れ、保岡法務大臣と面会しました。この中で、
議員グループは保岡大臣に要望書を手渡し、「産婦人科の医師が逮捕されたあと、現場には
通常の医療行為でも逮捕されるのではないかという不安が広がり、医療の崩壊に拍車をかけた。
医療行為をめぐる捜査は慎重であるべきだ」と訴えました。そのうえで「今回の判決は妥当なもので、
医療現場の不安と混乱を放置すべきではない」として、検察庁が控訴しないよう求めました。これに対し、
保岡法務大臣は「今回の事件を区切りに、司法の医療事故への介入にけじめをつけるべきだが、
具体的な事件の判断は現場に委ねている」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013729961000.html
帝王切開の手術をめぐる裁判で産婦人科の医師に無罪判決が言い渡されたことを受けて、
医療問題に取り組む超党派の議員グループは、医療行為をめぐる捜査は慎重であるべきで、
判決は妥当だとして、保岡法務大臣に控訴しないよう求めました。
この裁判は、4年前、福島県立大野病院で行われた帝王切開手術で無理な処置で女性を死亡させたとして、
業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科の医師に、福島地方裁判所が「処置は標準的なものだった」として
無罪を言い渡したものです。この判決を受けて、27日、自民党の尾辻参議院議員会長ら医療問題に取り組む
超党派の国会議員のグループのメンバーが法務省を訪れ、保岡法務大臣と面会しました。この中で、
議員グループは保岡大臣に要望書を手渡し、「産婦人科の医師が逮捕されたあと、現場には
通常の医療行為でも逮捕されるのではないかという不安が広がり、医療の崩壊に拍車をかけた。
医療行為をめぐる捜査は慎重であるべきだ」と訴えました。そのうえで「今回の判決は妥当なもので、
医療現場の不安と混乱を放置すべきではない」として、検察庁が控訴しないよう求めました。これに対し、
保岡法務大臣は「今回の事件を区切りに、司法の医療事故への介入にけじめをつけるべきだが、
具体的な事件の判断は現場に委ねている」と述べました。
507 ：可愛い奥様：2008/08/27(水) 12:41:10 ID:d+FZbjkJ0
大野病院医療事故：医師無罪に超党派議連「控訴断念を」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080827k0000e010051000c.html
福島県立大野病院の医療事故で、産婦人科医を無罪とした福島地裁判決（20日）について、
超党派の国会議員150人でつくる「医療現場の危機打開と再建をめざす国会議員連盟」（会長・尾辻秀久元厚生労働相）は
27日、保岡興治法相と舛添要一厚生労働相に控訴断念を求める要望書を提出した。
要望書は「（事故が刑事事件になったため）ハイリスクな医療では、通常の医療行為でも刑事訴追される不安がまん延し、
医療崩壊に拍車をかけた」と指摘。控訴断念を求める理由を「医療現場を不安と混乱のまま放置しないため」としている。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080827k0000e010051000c.html
福島県立大野病院の医療事故で、産婦人科医を無罪とした福島地裁判決（20日）について、
超党派の国会議員150人でつくる「医療現場の危機打開と再建をめざす国会議員連盟」（会長・尾辻秀久元厚生労働相）は
27日、保岡興治法相と舛添要一厚生労働相に控訴断念を求める要望書を提出した。
要望書は「（事故が刑事事件になったため）ハイリスクな医療では、通常の医療行為でも刑事訴追される不安がまん延し、
医療崩壊に拍車をかけた」と指摘。控訴断念を求める理由を「医療現場を不安と混乱のまま放置しないため」としている。
医療事故裁判の無罪判決に物申す - ある大学教員のたわごと - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/researcher_dr/15647705.html
妊婦に不適切な処置をしてしに至らしめたと医師が裁判で訴えられて、
それが社会問題となり、ニュースとなった。判決が昨日でて”無罪”なんだそうだ。
妊婦の夫、家族の思いを考えると気の毒で仕方がない。
車を運転して車の故障で事故で人を殺しても、不注意で火の不始末で火事を起し、
死者をだしても牢屋行きなのに、なぜ医者は”無罪”なのか？
刑事事件は人を死に至らしめると言う点で作為、無作為に関係なく、刑罰に値する訳で、
いつも殺人と隣り合わせの医者だから無罪はおかしい。
逆に、植物人間でどう考えても延命措置が本人、親族に不幸だということで
延命措置をやめたとたん、その医師は有罪である。その違いが分からない。
技術は経験で覚えると言う。医者に失敗は当たり前だと言う。
たとえそうであっても、一人の患者が死に直面している時、
若い医師の訓練の場として医療行為をされてはたまったものではない。
近年の医療ミスをめぐる裁判の増加で医者を目指す人が減り、医療危機が起きている事実が
この裁判に微妙な影響を与えている気がしなくもないが、そもそもの問題は医療ミスを
無罪、有罪の問題に帰することではなく、事故を起きないようにする、おきても
若い医者の一人の負担にならないように”連帯責任”にする工夫がないと、
昔良く報道されたガーゼの取り忘れ、点滴量の間違い等の死にいたりかねない医療事故は
永遠に減らないし、逆にこの判決がそういうことをしてもいいと
助長するような結果にも解釈されかねない。
今、医師不足で医者を優遇しようと言う動きが出ている。一方で、患者に対し、
非常に手荒な態度で診察する傍若無人な医者がいるのも事実である。
守るべきものは守る、排除すべきものは排除する態度で挑まないと
日本の医療は世界に誇るものには到底なりえないと私は思う。
http://blogs.yaho●.co.jp/researcher_dr/15647705.html
妊婦に不適切な処置をしてしに至らしめたと医師が裁判で訴えられて、
それが社会問題となり、ニュースとなった。判決が昨日でて”無罪”なんだそうだ。
妊婦の夫、家族の思いを考えると気の毒で仕方がない。
車を運転して車の故障で事故で人を殺しても、不注意で火の不始末で火事を起し、
死者をだしても牢屋行きなのに、なぜ医者は”無罪”なのか？
刑事事件は人を死に至らしめると言う点で作為、無作為に関係なく、刑罰に値する訳で、
いつも殺人と隣り合わせの医者だから無罪はおかしい。
逆に、植物人間でどう考えても延命措置が本人、親族に不幸だということで
延命措置をやめたとたん、その医師は有罪である。その違いが分からない。
技術は経験で覚えると言う。医者に失敗は当たり前だと言う。
たとえそうであっても、一人の患者が死に直面している時、
若い医師の訓練の場として医療行為をされてはたまったものではない。
近年の医療ミスをめぐる裁判の増加で医者を目指す人が減り、医療危機が起きている事実が
この裁判に微妙な影響を与えている気がしなくもないが、そもそもの問題は医療ミスを
無罪、有罪の問題に帰することではなく、事故を起きないようにする、おきても
若い医者の一人の負担にならないように”連帯責任”にする工夫がないと、
昔良く報道されたガーゼの取り忘れ、点滴量の間違い等の死にいたりかねない医療事故は
永遠に減らないし、逆にこの判決がそういうことをしてもいいと
助長するような結果にも解釈されかねない。
今、医師不足で医者を優遇しようと言う動きが出ている。一方で、患者に対し、
非常に手荒な態度で診察する傍若無人な医者がいるのも事実である。
守るべきものは守る、排除すべきものは排除する態度で挑まないと
日本の医療は世界に誇るものには到底なりえないと私は思う。
だったら学生が成績不良を苦にして自殺したら大学教員は牢屋行きだよね？
授業中に学生の目の前で連行されるべきかと。
週刊誌やTVドラマを鵜呑みにして熱くなってる印象。
文章は上手だけど、大学の教員とは思えない常識や思考力のなさ。
>逆に、植物人間でどう考えても延命措置が本人、親族に不幸だということで
>延命措置をやめたとたん、その医師は有罪である。その違いが分からない。
逆に、成績不良でどう考えても勉強や学費が本人、家族に不幸だということで
勝手に退学処分にしたら、教師は有罪。その違いもわからないのか？
授業中に学生の目の前で連行されるべきかと。
週刊誌やTVドラマを鵜呑みにして熱くなってる印象。
文章は上手だけど、大学の教員とは思えない常識や思考力のなさ。
>逆に、植物人間でどう考えても延命措置が本人、親族に不幸だということで
>延命措置をやめたとたん、その医師は有罪である。その違いが分からない。
逆に、成績不良でどう考えても勉強や学費が本人、家族に不幸だということで
勝手に退学処分にしたら、教師は有罪。その違いもわからないのか？
510 ：可愛い奥様：2008/08/27(水) 15:33:30 ID:2lqlGxgX0
>>509
退学までいかなくても、「うちの息子ちゃんにイイ成績を
つけなかったから息子ちゃんは某有名企業に入れなかったざます
教員は責任を取ってやめるざます」って言われたら
素直に辞表出すんだろうねw
退学までいかなくても、「うちの息子ちゃんにイイ成績を
つけなかったから息子ちゃんは某有名企業に入れなかったざます
教員は責任を取ってやめるざます」って言われたら
素直に辞表出すんだろうねw
511 ：可愛い奥様：2008/08/27(水) 16:46:31 ID:FeGbhAxN0
>>508
この低レベルな文章が本当に大学教員の文章なの？
冗談じゃないの？ｗ
>妊婦に不適切な処置
適切な処置だったと言ってるだろ
>車を運転して車の故障で事故で人を殺しても→必要な注意を怠っているから当たり前
>刑事事件は人を死に至らしめると言う点で作為、無作為に関係なく、刑罰に値する訳
それはないだろう・・・ｗ
>延命措置をやめたとたん、その医師は有罪 その違いが分からない。
延命処置を止めていいなんて言う法律はないでしょｗ
適切な処置をした結果の死亡とはまったく異なる事案でしょ？なんで分からないの？
>若い医師の訓練の場
普通、リスクの少ないものから経験のあるドクターの立会いの下やるだろう
しかも、この問題とまったく関係ないしｗ
>”連帯責任”にする工夫がないと
連帯責任にする事でなぜ事故が減るのか？何の根拠もないねｗ
この人は思い込みで論文を書くのだろうか・・・
>そういうことをしてもいいと助長するような結果にも解釈されかねない。
この判決でミスをしても責任を取る必要がないなんてどこにも書いてないだろう・・・
>日本の医療は世界に誇るものには到底なりえない
問題はあるだろうが、日本の医療は世界一だと言う事をご存知無い様だｗ
この低レベルな文章が本当に大学教員の文章なの？
冗談じゃないの？ｗ
>妊婦に不適切な処置
適切な処置だったと言ってるだろ
>車を運転して車の故障で事故で人を殺しても→必要な注意を怠っているから当たり前
>刑事事件は人を死に至らしめると言う点で作為、無作為に関係なく、刑罰に値する訳
それはないだろう・・・ｗ
>延命措置をやめたとたん、その医師は有罪 その違いが分からない。
延命処置を止めていいなんて言う法律はないでしょｗ
適切な処置をした結果の死亡とはまったく異なる事案でしょ？なんで分からないの？
>若い医師の訓練の場
普通、リスクの少ないものから経験のあるドクターの立会いの下やるだろう
しかも、この問題とまったく関係ないしｗ
>”連帯責任”にする工夫がないと
連帯責任にする事でなぜ事故が減るのか？何の根拠もないねｗ
この人は思い込みで論文を書くのだろうか・・・
>そういうことをしてもいいと助長するような結果にも解釈されかねない。
この判決でミスをしても責任を取る必要がないなんてどこにも書いてないだろう・・・
>日本の医療は世界に誇るものには到底なりえない
問題はあるだろうが、日本の医療は世界一だと言う事をご存知無い様だｗ
>>508
他の日も読んでみたけど、大学教員にしては幼稚すぎる
他の日も読んでみたけど、大学教員にしては幼稚すぎる
513 ：可愛い奥様：2008/08/27(水) 17:19:29 ID:d+FZbjkJ0
http://mric.tanaka.md/2008/08/25/_vol_114.html
「大野病院事件判決と署名のお願い」
周産期医療の崩壊をくい止める会
佐藤 章（福島県立医科大学産科婦人科学講座 教授）
周産期医療の崩壊をくい止める会 代表の佐藤 章です。
8月20日、福島県立大野病院 加藤克彦医師が業務上過失致死、医師法21条違反の罪を問われてきた裁判で、
福島地方裁判所により、同医師には過失はなかったとして無罪判決が言い渡されました。このような判決が下されたのは、
一重に国民、および医療現場の皆様の御支援のお陰と一同感謝しています。本日は、更にお願いしたき件があり、メールさせていただきました。
同医師は一審で無罪となったものの、まだ、判決が確定したわけではありません。検察が高裁に控訴する可能性が残されています。
しかしながら、本来は刑事事件として立件されるべきではなかったのであり、本件裁判の影響で、萎縮医療、産科医師激減は全国に拡大し、
医療を受ける国民全体にとっても大きな不利益となっていることは明らかです。
そこで、同医師をこれ以上の刑事手続から解放し、本件裁判が全国の医療現場にもたらした混乱を一刻も早く収束させるために、
同医師が検察によって控訴されないことが求められます。
医療現場の正常化と回復を望むことは、医療者、非医療者に共通した希望であり、そのために、同医師の控訴がなされないことを求める
署名を集め、法務大臣、検察庁等の関係機関に提出したいと考えています、是非ともこの署名にご協力をお願い申し上げます。
署名は以下の方法で受け付けています。
１）ホームページ：
http://spreadsheets.google.com/viewform?key=pVSu1jKcdiL1dT7HDioKlfA
２）メール：[email protected]
（氏名、所属、署名賛同の旨を本文にお書きください）
加藤克彦医師を控訴しないことを求める意見書（略）
「大野病院事件判決と署名のお願い」
周産期医療の崩壊をくい止める会
佐藤 章（福島県立医科大学産科婦人科学講座 教授）
周産期医療の崩壊をくい止める会 代表の佐藤 章です。
8月20日、福島県立大野病院 加藤克彦医師が業務上過失致死、医師法21条違反の罪を問われてきた裁判で、
福島地方裁判所により、同医師には過失はなかったとして無罪判決が言い渡されました。このような判決が下されたのは、
一重に国民、および医療現場の皆様の御支援のお陰と一同感謝しています。本日は、更にお願いしたき件があり、メールさせていただきました。
同医師は一審で無罪となったものの、まだ、判決が確定したわけではありません。検察が高裁に控訴する可能性が残されています。
しかしながら、本来は刑事事件として立件されるべきではなかったのであり、本件裁判の影響で、萎縮医療、産科医師激減は全国に拡大し、
医療を受ける国民全体にとっても大きな不利益となっていることは明らかです。
そこで、同医師をこれ以上の刑事手続から解放し、本件裁判が全国の医療現場にもたらした混乱を一刻も早く収束させるために、
同医師が検察によって控訴されないことが求められます。
医療現場の正常化と回復を望むことは、医療者、非医療者に共通した希望であり、そのために、同医師の控訴がなされないことを求める
署名を集め、法務大臣、検察庁等の関係機関に提出したいと考えています、是非ともこの署名にご協力をお願い申し上げます。
署名は以下の方法で受け付けています。
１）ホームページ：
http://spreadsheets.google.com/viewform?key=pVSu1jKcdiL1dT7HDioKlfA
２）メール：[email protected]
（氏名、所属、署名賛同の旨を本文にお書きください）
加藤克彦医師を控訴しないことを求める意見書（略）
こういうブログってどうして変な例え話を持ってくるんだろう？
全然比較になるもんじゃないし
問題がすり替えられてるから議論にもならない。
全然比較になるもんじゃないし
問題がすり替えられてるから議論にもならない。
517 ：可愛い奥様：2008/08/27(水) 21:57:47 ID:d+FZbjkJ0
“医療事故調査 制度整備を”（動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013741891000.html
医療事故の被害者らで作る団体が、27日、厚生労働省を訪れ、舛添厚生労働大臣に対し、医療事故の原因を第三者機関が調べる
新しい制度の整備を急ぐよう要望しました。
厚生労働省を訪れたのは医療事故の被害者や家族などで作る6つの団体で、代表が「医療事故の真相を究明する新しい制度を
早く整備してほしい」と述べ、舛添大臣に要望書を手渡しました。要望書では、事故を起こした医療機関自身の事故調査では
不信感をぬぐいきれず、中立公正な調査で被害者が納得できれば医療をめぐる裁判も減るとしています。厚生労働省は、
診療中の患者が死亡する医療事故が起きた場合、その原因を第三者機関が調べる新しい制度を設ける方向で検討を続けています。
舛添大臣は「患者側と医師側双方が信頼して話す場が必要で、臨時国会で新たな制度の案を出したい。100％でなくても早く動かし、
双方の意見を聞きながら少しでもいい制度を作りたい」と述べました。要望には、福島県立大野病院で行われた帝王切開手術で
娘を失った渡辺好男さんも同行し、「どうして娘が死ななければならなかったのか真相を知りたかった。医師がほんとうのことを
話せるような制度にしてほしい」と話していました。
医療事故調、早期設立を＝被害者ら厚労相と面会
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008082700881
医療事故被害者遺族らでつくる「患者の視点から医療安全を考える連絡協議会」準備会メンバーが27日、
舛添要一厚生労働相と面会し、中立公正な医療事故調査機関の早期設立などを要望した。同相は「最大の問題は
医療側と患者側の信頼関係をどう構築していくか。双方の意見を踏まえ、少しでもいい制度をつくりたい」と答えた。
要望書は、事故調査機関の適正な活動で医療の質と安全が高まることが期待でき、被害者側が真相究明に納得できれば、
医事紛争の低減にもつながるとした。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013741891000.html
医療事故の被害者らで作る団体が、27日、厚生労働省を訪れ、舛添厚生労働大臣に対し、医療事故の原因を第三者機関が調べる
新しい制度の整備を急ぐよう要望しました。
厚生労働省を訪れたのは医療事故の被害者や家族などで作る6つの団体で、代表が「医療事故の真相を究明する新しい制度を
早く整備してほしい」と述べ、舛添大臣に要望書を手渡しました。要望書では、事故を起こした医療機関自身の事故調査では
不信感をぬぐいきれず、中立公正な調査で被害者が納得できれば医療をめぐる裁判も減るとしています。厚生労働省は、
診療中の患者が死亡する医療事故が起きた場合、その原因を第三者機関が調べる新しい制度を設ける方向で検討を続けています。
舛添大臣は「患者側と医師側双方が信頼して話す場が必要で、臨時国会で新たな制度の案を出したい。100％でなくても早く動かし、
双方の意見を聞きながら少しでもいい制度を作りたい」と述べました。要望には、福島県立大野病院で行われた帝王切開手術で
娘を失った渡辺好男さんも同行し、「どうして娘が死ななければならなかったのか真相を知りたかった。医師がほんとうのことを
話せるような制度にしてほしい」と話していました。
医療事故調、早期設立を＝被害者ら厚労相と面会
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008082700881
医療事故被害者遺族らでつくる「患者の視点から医療安全を考える連絡協議会」準備会メンバーが27日、
舛添要一厚生労働相と面会し、中立公正な医療事故調査機関の早期設立などを要望した。同相は「最大の問題は
医療側と患者側の信頼関係をどう構築していくか。双方の意見を踏まえ、少しでもいい制度をつくりたい」と答えた。
要望書は、事故調査機関の適正な活動で医療の質と安全が高まることが期待でき、被害者側が真相究明に納得できれば、
医事紛争の低減にもつながるとした。
518 ：可愛い奥様：2008/08/27(水) 22:00:26 ID:d+FZbjkJ0
大野病院事件遺族、「事故調」設置要請
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3933859.html
福島県の大野病院事件の遺族らが厚生労働省を訪れ、医療事故の原因究明を専門家が行う
「医療版の事故調査委員会」を早く設置するよう舛添厚生労働大臣に要請しました。
「ルールをつくって、第三者機関を立ち上げてもらいたいと思っています」（大野病院事件の遺族、渡辺好男さん）
申し入れを行ったのは、業務上過失致死などの罪に問われた医師に、先週、無罪判決が出た
福島県立大野病院事件の被害者の父など医療事故の被害者家族です。
申し入れに先立って行われた会見で、被害者家族は「死亡原因などの真実を知りたいと思っても、
病院だけでは本当のことが分からない、教えてもらえない」などと訴え、医療事故の被害者やその遺族が
真相究明に納得できるように、中立公正な医療事故機関を早く設置してほしいと要請しました。
これに対し舛添大臣は、患者側、医師側の双方の声を聞く場が必要とした上で、
医療事故の原因究明を専門家が行う「医療版事故調査委員会」を早急に設置したい考えを改めて示しました。
医療事故：原因究明の第三者機関を 厚労相に遺族ら要望
http://mainichi.jp/select/science/news/20080828k0000m040051000c.html
医療事故の被害者遺族らでつくる「医療過誤原告の会」など6団体は27日、事故原因究明のための中立な第三者機関
「医療安全調査委員会」の設置法案を、来月開会する臨時国会で成立させるよう舛添要一・厚生労働相に要望した。
要望に先立っての会見では、20日に医師に無罪判決が出た「大野病院事件」で死亡した女性（当時29歳）の父親の
渡辺好男さん（58）も同席。「娘が死んだ真相を知るには裁判しかなかった。第三者機関があれば状況は変わっていたと思う」
と調査委の早期実現を求めた。【夫彰子】
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3933859.html
福島県の大野病院事件の遺族らが厚生労働省を訪れ、医療事故の原因究明を専門家が行う
「医療版の事故調査委員会」を早く設置するよう舛添厚生労働大臣に要請しました。
「ルールをつくって、第三者機関を立ち上げてもらいたいと思っています」（大野病院事件の遺族、渡辺好男さん）
申し入れを行ったのは、業務上過失致死などの罪に問われた医師に、先週、無罪判決が出た
福島県立大野病院事件の被害者の父など医療事故の被害者家族です。
申し入れに先立って行われた会見で、被害者家族は「死亡原因などの真実を知りたいと思っても、
病院だけでは本当のことが分からない、教えてもらえない」などと訴え、医療事故の被害者やその遺族が
真相究明に納得できるように、中立公正な医療事故機関を早く設置してほしいと要請しました。
これに対し舛添大臣は、患者側、医師側の双方の声を聞く場が必要とした上で、
医療事故の原因究明を専門家が行う「医療版事故調査委員会」を早急に設置したい考えを改めて示しました。
医療事故：原因究明の第三者機関を 厚労相に遺族ら要望
http://mainichi.jp/select/science/news/20080828k0000m040051000c.html
医療事故の被害者遺族らでつくる「医療過誤原告の会」など6団体は27日、事故原因究明のための中立な第三者機関
「医療安全調査委員会」の設置法案を、来月開会する臨時国会で成立させるよう舛添要一・厚生労働相に要望した。
要望に先立っての会見では、20日に医師に無罪判決が出た「大野病院事件」で死亡した女性（当時29歳）の父親の
渡辺好男さん（58）も同席。「娘が死んだ真相を知るには裁判しかなかった。第三者機関があれば状況は変わっていたと思う」
と調査委の早期実現を求めた。【夫彰子】
519 ：可愛い奥様：2008/08/27(水) 22:05:28 ID:Je3D0rmUO
このじじい、本当に余計なことするね
520 ：可愛い奥様：2008/08/27(水) 22:06:59 ID:QbleizpJ0
やっぱり田舎ほど癒着とか酷くてやりたい放題なんだねー。
私も昔田舎に住んでたけど、
市長がノンキャリの警官あがりで、
警官時代から暴力団と癒着しまくってて
そのまま市長になったから本当に怖いところだった。
福島も知事と警察、検察がグルだし、
三権分立が機能してない。
私も昔田舎に住んでたけど、
市長がノンキャリの警官あがりで、
警官時代から暴力団と癒着しまくってて
そのまま市長になったから本当に怖いところだった。
福島も知事と警察、検察がグルだし、
三権分立が機能してない。
委員会自体はまあいいんじゃないの
問題は委員会の内容
刑法改正ひっくるめて考えていかないと
問題は委員会の内容
刑法改正ひっくるめて考えていかないと
>>518
娘が死んだ真相を知るには裁判しかなかった→今では真相が理解できた
第三者機関があれば状況は変わっていたと思う→第三者に説明してもらえればここまで恨まなかった
ってこと？
だといいな。いつかおじいちゃんが女性の死を受け入れて、気持ちが楽になりますように。
第三者機関の設立のアイデアそのものは悪くないと思う。
娘が死んだ真相を知るには裁判しかなかった→今では真相が理解できた
第三者機関があれば状況は変わっていたと思う→第三者に説明してもらえればここまで恨まなかった
ってこと？
だといいな。いつかおじいちゃんが女性の死を受け入れて、気持ちが楽になりますように。
第三者機関の設立のアイデアそのものは悪くないと思う。
523 ：可愛い奥様：2008/08/27(水) 22:32:35 ID:FeGbhAxN0
＞娘が死んだ真相を知るには裁判しかなかった→今では真相が理解できた
そうかね、まだ理解して無いように思うんだけど。
この件に関連して、産科医に手当をとか報酬うｐとか言う記事を見かけるけど
どうしてそれしか思いつかないんだろう？
もっと出来ることあるのにね。
そうかね、まだ理解して無いように思うんだけど。
この件に関連して、産科医に手当をとか報酬うｐとか言う記事を見かけるけど
どうしてそれしか思いつかないんだろう？
もっと出来ることあるのにね。
帝王切開死 医師に無罪 - ごんたの日記 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/gomi070611/43258775.html
お産は、常に急変する可能性がある。厚生労働省のまとめでは
出産で亡くなった妊婦が２００６年に５４人いる。
確実に日本は子供の産み難い国になっていっているようですね(^_^;)
────────────────────────────────
※コメント欄
いまどきお産で命を落とすということ事態がおかしい。
完全に医師のミス？
008/8/23(土) 午後 4:15 ［晴香］
────────────────────────────────
http://blogs.yaho●.co.jp/gomi070611/43258775.html
お産は、常に急変する可能性がある。厚生労働省のまとめでは
出産で亡くなった妊婦が２００６年に５４人いる。
確実に日本は子供の産み難い国になっていっているようですね(^_^;)
────────────────────────────────
※コメント欄
いまどきお産で命を落とすということ事態がおかしい。
完全に医師のミス？
008/8/23(土) 午後 4:15 ［晴香］
────────────────────────────────
第三者も何も病院自体が今回の治療の内容を螺子曲げてるからね。
手術に当たった者の意見は無視。
亡くなった女性が政治家の親戚じゃなければ真実は真っ直ぐに伝えられただろうよ。
地方行政の腐敗が原因だね。
手術に当たった者の意見は無視。
亡くなった女性が政治家の親戚じゃなければ真実は真っ直ぐに伝えられただろうよ。
地方行政の腐敗が原因だね。
527 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 07:23:28 ID:fbExyo2D0
膿家脳地帯だとバイアスなく調査委員会が機能するかってのが
そもそも怪しいわけで、そこらへんの人選や監査機能を
どうするんだろうね。
そもそも怪しいわけで、そこらへんの人選や監査機能を
どうするんだろうね。
第三者機関もいいと思うけど、その前に医者と遺族をつなぐパイプを強化した方がいいと思う。
遺族は、突然亡くなってしまって絶対に納得できないけど、
何をどう説明して欲しいのかさえ良く分からないんじゃないかな？
代わりに説明したり白黒裁定したりする人じゃなくて、
遺族の気持ちを半日でも一日でもじっくり聞いて悲しみに理解を示し、
質問内容をまとめてくれるような役割の医学知識のある人がいれば、
後日医師からの説明もわかりやすいだろうし、遺族感情がずいぶん違うと思う。
遺族は、突然亡くなってしまって絶対に納得できないけど、
何をどう説明して欲しいのかさえ良く分からないんじゃないかな？
代わりに説明したり白黒裁定したりする人じゃなくて、
遺族の気持ちを半日でも一日でもじっくり聞いて悲しみに理解を示し、
質問内容をまとめてくれるような役割の医学知識のある人がいれば、
後日医師からの説明もわかりやすいだろうし、遺族感情がずいぶん違うと思う。
529 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 08:50:47 ID:DISzLYjG0
大野病院事件：検察、控訴断念へ最終調整
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080828k0000m040117000c.html
福島県大熊町の県立大野病院で04年、帝王切開手術中に患者の女性（当時29歳）が死亡した医療事故で、
福島地裁（鈴木信行裁判長）が業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医、K医師（40）に無罪判決
（求刑・禁固1年、罰金10万円）を出したことについて、検察当局が控訴を断念する方向で
最終調整に入ったことが27日分かった。
今月20日の福島地裁の判決は、大量出血の予見可能性など検察側主張を一部認めたものの、
最大の争点だった「胎盤剥離（はくり）を途中で中止すべきだったか」については
「中止して子宮摘出手術などに移行することが当時の標準的な医療水準と認められず、剥離の継続が
注意義務に反することにはならない」とK医師の過失を否定した。さらに、「剥離を中止しない場合の危険性を
具体的に明らかにしなければならないが、検察官は臨床症例を提示していない」と検察側の立証の不備も指摘した。
福島地検が上級庁と協議を進めているが、女性の症状の「癒着胎盤」は症例が極めて少なく、
剥離を中断した臨床例の提示も困難なことなどから、慎重に検討しているとみられる。
今回の事件を巡っては、全国の医療関係者が「医師の裁量に捜査機関が介入している」と反発していた。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080828k0000m040117000c.html
福島県大熊町の県立大野病院で04年、帝王切開手術中に患者の女性（当時29歳）が死亡した医療事故で、
福島地裁（鈴木信行裁判長）が業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医、K医師（40）に無罪判決
（求刑・禁固1年、罰金10万円）を出したことについて、検察当局が控訴を断念する方向で
最終調整に入ったことが27日分かった。
今月20日の福島地裁の判決は、大量出血の予見可能性など検察側主張を一部認めたものの、
最大の争点だった「胎盤剥離（はくり）を途中で中止すべきだったか」については
「中止して子宮摘出手術などに移行することが当時の標準的な医療水準と認められず、剥離の継続が
注意義務に反することにはならない」とK医師の過失を否定した。さらに、「剥離を中止しない場合の危険性を
具体的に明らかにしなければならないが、検察官は臨床症例を提示していない」と検察側の立証の不備も指摘した。
福島地検が上級庁と協議を進めているが、女性の症状の「癒着胎盤」は症例が極めて少なく、
剥離を中断した臨床例の提示も困難なことなどから、慎重に検討しているとみられる。
今回の事件を巡っては、全国の医療関係者が「医師の裁量に捜査機関が介入している」と反発していた。
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/08/411856152023_1007.html
>産科崩壊 昨年大病院で延べ人数にして産科医4人心臓外科医1人救命センターの外科医1人
>麻酔科医8人麻酔科研修医5-6人、看護師15-20人、臨床工学技師2-3人を動員して術中心停止
>をなんとか救命できた癒着胎盤(子宮全摘)の症例
K医師はこんな症例に一人でぶち当たって子供だけは救ったんだよね。
むしろスーパードクターに属するんじゃね？
>産科崩壊 昨年大病院で延べ人数にして産科医4人心臓外科医1人救命センターの外科医1人
>麻酔科医8人麻酔科研修医5-6人、看護師15-20人、臨床工学技師2-3人を動員して術中心停止
>をなんとか救命できた癒着胎盤(子宮全摘)の症例
K医師はこんな症例に一人でぶち当たって子供だけは救ったんだよね。
むしろスーパードクターに属するんじゃね？
531 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 09:48:47 ID:Trzp4Igu0
>>530
スーパードクターＫです。
スーパードクターＫです。
だれ
うま
うま
533 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 12:29:08 ID:DISzLYjG0
534 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 12:39:34 ID:DISzLYjG0
大野病院事件控訴断念の方向 検察、産科医無罪判決で
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082801000288.html
福島県大熊町の県立大野病院で２００４年、帝王切開で出産した女性＝当時（29）＝が手術中に死亡した事件で、
業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医加藤克彦医師（40）を無罪とした福島地裁判決に対し、
検察当局が控訴を断念する方向で検討に入ったことが28日、分かった。
同事件は通常の医療行為で医師が逮捕、起訴されたことに医療界が反発、全国的な産科医不足に拍車を掛けたとされ、
検察の対応が注目されている。
20日の福島地裁判決で鈴木信行裁判長は、子宮に癒着した胎盤をはがす「はく離」を加藤医師が続けた判断の是非について
「標準的な措置だった」と過失を否定した。
検察側は公判で「直ちに子宮を摘出すべきだった」と主張したが、判決は「根拠となる臨床症例を何ら示していない」
と立証不備を指摘。大量出血の予見可能性など検察側の構図を一部は認定したものの、禁固1年、罰金10万円の求刑に対し
無罪を言い渡した。
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082801000288.html
福島県大熊町の県立大野病院で２００４年、帝王切開で出産した女性＝当時（29）＝が手術中に死亡した事件で、
業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医加藤克彦医師（40）を無罪とした福島地裁判決に対し、
検察当局が控訴を断念する方向で検討に入ったことが28日、分かった。
同事件は通常の医療行為で医師が逮捕、起訴されたことに医療界が反発、全国的な産科医不足に拍車を掛けたとされ、
検察の対応が注目されている。
20日の福島地裁判決で鈴木信行裁判長は、子宮に癒着した胎盤をはがす「はく離」を加藤医師が続けた判断の是非について
「標準的な措置だった」と過失を否定した。
検察側は公判で「直ちに子宮を摘出すべきだった」と主張したが、判決は「根拠となる臨床症例を何ら示していない」
と立証不備を指摘。大量出血の予見可能性など検察側の構図を一部は認定したものの、禁固1年、罰金10万円の求刑に対し
無罪を言い渡した。
535 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 12:56:30 ID:DISzLYjG0
帝王切開死の医師無罪判決、検察側が控訴断念へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080828-OYT1T00374.htm
福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性（当時29歳）が死亡した医療事故で、
業務上過失致死罪などに問われたK医師（40）に無罪を言い渡した福島地裁判決について、
検察当局が控訴を断念する方向で最終調整していることがわかった。
K医師は、帝王切開手術のミスによる大量出血で女性を死亡させたうえ、死亡を警察に届けなかったとして、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われ、裁判では、子宮に癒着した胎盤をはがし続けた処置が
医学的に妥当かが争点になった。
今月20日の判決は、「子宮摘出手術に移るべきだった」とする検察側の主張について、
「根拠付ける臨床例を何ら示していない」と、医師法違反も含めて無罪とした。
福島地検が上級庁と協議しているが、「標準的な医療措置」と認定した判決を覆すような
臨床例を示すのは困難と判断しているとみられる。
判決を巡っては、日本産科婦人科学会などが控訴断念を求める声明を出したほか、27日には超党派の
「医療現場の危機打開と再建をめざす国会議員連盟」のメンバーらが保岡法相に控訴を断念するよう要請した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080828-OYT1T00374.htm
福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性（当時29歳）が死亡した医療事故で、
業務上過失致死罪などに問われたK医師（40）に無罪を言い渡した福島地裁判決について、
検察当局が控訴を断念する方向で最終調整していることがわかった。
K医師は、帝王切開手術のミスによる大量出血で女性を死亡させたうえ、死亡を警察に届けなかったとして、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われ、裁判では、子宮に癒着した胎盤をはがし続けた処置が
医学的に妥当かが争点になった。
今月20日の判決は、「子宮摘出手術に移るべきだった」とする検察側の主張について、
「根拠付ける臨床例を何ら示していない」と、医師法違反も含めて無罪とした。
福島地検が上級庁と協議しているが、「標準的な医療措置」と認定した判決を覆すような
臨床例を示すのは困難と判断しているとみられる。
判決を巡っては、日本産科婦人科学会などが控訴断念を求める声明を出したほか、27日には超党派の
「医療現場の危機打開と再建をめざす国会議員連盟」のメンバーらが保岡法相に控訴を断念するよう要請した。
536 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 13:27:30 ID:5b1tGd620
247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 13:19:07 ID:tMZV6L8l0
厚労相に事故調設置要望 大野病院事件の遺族渡辺さん
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&blockId=2286830&newsMode=article
大野病院事件で娘を亡くした福島県楢葉町の渡辺好男さんは27日、舛添要一厚生労働相に中立公平な
医療事故調査機関の設置を要望した。
全国組織「患者の視点から医療安全を考える連絡協議会準備会」の要望活動に参加した。渡辺さんは、
判決後に県病院局に提出した「医療事故再発防止のための要望書」を舛添厚労相に手渡し、
「（医療）現場の声を何でも聞くことのできる体制をつくってほしい」と述べた。
これに対し舛添厚労相は9月12日召集予定の臨時国会に、医療安全調査委員会（医療事故調）設置に向けた
関連法案を提出する考えを示し、「医療側、患者側双方の意向を聞き、党派を超えて早く制度をつくり動かしたい。
全力を挙げて取り組む」と約束した。
面会後、渡辺さんは記者団に「（医療事故調設置に向けた）舛添大臣の声を聞くことができて安心した」と語った。
舛添厚労相との面会に先立ち渡辺さんは、厚生労働記者会で会見に臨んだ。
医療事故調には何を求めるかとの質問に、「第三者機関があれば少しでも真実をつかめただろう。
医療側が痛みを出せるような制度をつくってほしい」と訴えた。
【写真】舛添厚労相に要望書を手渡す渡辺さん（中央）
http://www.minpo.jp/var/rev0/0015/6897/ohnobyouin.jpg
537 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 14:10:25 ID:fbExyo2D0
調査委員会作ってもやっぱりこの爺さんの望む
真実なんてどこにもないと思うんだが。
調査委員会作るのはいいんだけど、遺族側に
都合の悪い真実が出たときにどうするかって
とこまで考えて作らないとだめだと思う。
ジジババ親戚が子供にアレルゲンこっそり食わせてた
（実両親もありうる）とか、ぶっ倒れた患者が実は
いけないオクスリやってたとか、妊婦と産まれた子を
検査してみたら旦那の子じゃなかったとか、事実が判明する程
爆弾が炸裂するケースは多々ありうると思う。
真実なんてどこにもないと思うんだが。
調査委員会作るのはいいんだけど、遺族側に
都合の悪い真実が出たときにどうするかって
とこまで考えて作らないとだめだと思う。
ジジババ親戚が子供にアレルゲンこっそり食わせてた
（実両親もありうる）とか、ぶっ倒れた患者が実は
いけないオクスリやってたとか、妊婦と産まれた子を
検査してみたら旦那の子じゃなかったとか、事実が判明する程
爆弾が炸裂するケースは多々ありうると思う。
538 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 14:15:43 ID:8H3fOY/W0
539 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 14:27:24 ID:G0HyCtw20
おそらく医者の技量が低かったってことは
事実だと思う。
事実だと思う。
541 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 15:41:26 ID:DISzLYjG0
医師無罪判決 控訴断念へ協議
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013760781000.html
4年前、福島県立大野病院で行われた帝王切開手術で、無理な処置で女性を死亡させたとして
業務上過失致死などの罪に問われ、無罪判決を受けた産婦人科の医師について、検察側は
「判決を覆すのは難しい」として、控訴しない方向で最終的な協議を進めています。
福島県大熊町にある県立大野病院の産婦人科のK医師（40）は、4年前、当時29歳の女性に
帝王切開手術を行った際、胎盤を無理にはがし、大量出血で女性を死亡させたとして業務上過失致死などの
罪に問われました。今月20日、福島地方裁判所は「多くの医師が用いる標準的な処置で、刑事責任は問えない」
として、K医師に無罪を言い渡しました。判決の中で、裁判所は、胎盤をはがすのを中止する義務があったとする
検察側の主張について「根拠となる過去の症例が示されていない」などと証拠の不足も指摘しました。
これについて、検察側は控訴できるかどうか検討してきましたが、「判決を覆す新たな証拠を見つけるのは難しい」
として、控訴しない方向で最終的な協議を進めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013760781000.html
4年前、福島県立大野病院で行われた帝王切開手術で、無理な処置で女性を死亡させたとして
業務上過失致死などの罪に問われ、無罪判決を受けた産婦人科の医師について、検察側は
「判決を覆すのは難しい」として、控訴しない方向で最終的な協議を進めています。
福島県大熊町にある県立大野病院の産婦人科のK医師（40）は、4年前、当時29歳の女性に
帝王切開手術を行った際、胎盤を無理にはがし、大量出血で女性を死亡させたとして業務上過失致死などの
罪に問われました。今月20日、福島地方裁判所は「多くの医師が用いる標準的な処置で、刑事責任は問えない」
として、K医師に無罪を言い渡しました。判決の中で、裁判所は、胎盤をはがすのを中止する義務があったとする
検察側の主張について「根拠となる過去の症例が示されていない」などと証拠の不足も指摘しました。
これについて、検察側は控訴できるかどうか検討してきましたが、「判決を覆す新たな証拠を見つけるのは難しい」
として、控訴しない方向で最終的な協議を進めています。
どう見ても半島人のやり方だな。
どっちがって、遺族側が。
どっちがって、遺族側が。
＞510
十年くらい前に早稲田でそんな事件が無かったっけ
単位不足で留年させたらﾏﾏﾝが乗り込んできて
教授が２人だか３人だか辞めさせられた
十年くらい前に早稲田でそんな事件が無かったっけ
単位不足で留年させたらﾏﾏﾝが乗り込んできて
教授が２人だか３人だか辞めさせられた
大野事件、検察側控訴断念の方向 - アトリエ・リフォレスト - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/reforest1962/44943791.html
患者側は、真相究明が第一として、裁判をします。
医師の免許があるだけでは外科医は務まらない。
それにともなう外科医としての腕がなければプロではない。
これが外科医の厳しさだ。でもこのノルマをこなさないと外科医ではない。
その必要性は自分達が一番分かっているでしょう。
後はプロトコルを整備し、腕を上げてください。
一般人が納得できる他の真相究明方法が確立しない限り、訴訟はなくならないと思いますよ。
裁判共済みたいなものもありましたよね。
医師も裁判保険とか賠償金保障保健（？）とか入る人もいるでしょう。
それは、けちるべきではないと思いますよ。例え助けようとしたとしても、
結果として人を一人殺しているわけだから、それに関する対応はあってしかるべきですよ。
いい事故調ができればいいのですがね。
そして、常にメディアが伴走しています。どこかにもよりますが…。
医師不足である一方、患者が医師を選ぶ時代であることは、間違いない。
産婦人科の抱えているものは、代理母出産だけではないのです。
外科医の育成、何度も言いますが、プロトコルの見直しを早急に願います。
妊娠出産は病気ではない。殺さないでください。
http://blogs.yaho●.co.jp/reforest1962/44943791.html
患者側は、真相究明が第一として、裁判をします。
医師の免許があるだけでは外科医は務まらない。
それにともなう外科医としての腕がなければプロではない。
これが外科医の厳しさだ。でもこのノルマをこなさないと外科医ではない。
その必要性は自分達が一番分かっているでしょう。
後はプロトコルを整備し、腕を上げてください。
一般人が納得できる他の真相究明方法が確立しない限り、訴訟はなくならないと思いますよ。
裁判共済みたいなものもありましたよね。
医師も裁判保険とか賠償金保障保健（？）とか入る人もいるでしょう。
それは、けちるべきではないと思いますよ。例え助けようとしたとしても、
結果として人を一人殺しているわけだから、それに関する対応はあってしかるべきですよ。
いい事故調ができればいいのですがね。
そして、常にメディアが伴走しています。どこかにもよりますが…。
医師不足である一方、患者が医師を選ぶ時代であることは、間違いない。
産婦人科の抱えているものは、代理母出産だけではないのです。
外科医の育成、何度も言いますが、プロトコルの見直しを早急に願います。
妊娠出産は病気ではない。殺さないでください。
妊娠出産は病気ではないから、何かあっても薬で簡単に治らないのにね。
547 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 23:12:32 ID:yQdXEh740
お産で死ぬわけないとかって言う人、
盲腸とかでもそう思ってんだろうね。
盲腸とかでもそう思ってんだろうね。
548 ：可愛い奥様：2008/08/29(金) 00:05:27 ID:K3TYElFZ0
>>54
殺す？何のために？
遺族側は死亡と言う事実だけで医者に過失があるから罰を受けるべきだと
言う意見があるが、まったくもって理不尽な思考としか言いようが無い
医者は死亡のリスクを減らす事はできてもゼロにはできない
医者は神様ではないのだ
この事実を認識できないのであるなら医者にかからない方が結果的に幸せだろう
殺す？何のために？
遺族側は死亡と言う事実だけで医者に過失があるから罰を受けるべきだと
言う意見があるが、まったくもって理不尽な思考としか言いようが無い
医者は死亡のリスクを減らす事はできてもゼロにはできない
医者は神様ではないのだ
この事実を認識できないのであるなら医者にかからない方が結果的に幸せだろう
549 ：可愛い奥様：2008/08/29(金) 00:13:50 ID:+e2ayBnY0
病院は、事故報告書を書き直して、びびたる示談金で済まそうとしたくらいだからな。
事故報告書は病院に都合のいいように書き直せるってことだ。
信用出来るのはビデオだけだよ。
まぁビデオの内容も都合良く説明してまるめ込むのも簡単ですけどね。
551 ：可愛い奥様：2008/08/29(金) 03:06:17 ID:wQjbUxj50
>>520 福島も知事と警察、検察がグルだし、三権分立が機能してない
↑知事と警察・検察が癒着しても三権分立には影響ないと思うけど。
↑知事と警察・検察が癒着しても三権分立には影響ないと思うけど。
552 ：可愛い奥様：2008/08/29(金) 03:30:54 ID:OpeJ9AL10
＞５４０
剥離の仕方が
雑だったじゃないかな。
こういう手術は
うまい下手があるよ。
剥離の仕方が
雑だったじゃないかな。
こういう手術は
うまい下手があるよ。
５５２は釣りでなければ単なるカラバカだから相手にしなくていいと思うよ。
>>530>>531
に胴衣、むしろ普通より敏腕医師のように思える。
どこの病院に行っても、同じ結果になっていたのでは、という気がする。
でも、それが素人には分からないから、医療不審に陥るんだろうな。
に胴衣、むしろ普通より敏腕医師のように思える。
どこの病院に行っても、同じ結果になっていたのでは、という気がする。
でも、それが素人には分からないから、医療不審に陥るんだろうな。
556 ：可愛い奥様：2008/08/29(金) 10:38:26 ID:+e2ayBnY0
＞むしろ普通より敏腕医師のように思える。
ビデオがあれば、この敏腕医師が、
14時50分に癒着胎盤をひきちぎり、16時30分に子宮摘出開始までの間、何をしていたかは分かるな。
輸血が到着するまで子宮摘出さえ出来ない状態にしてしまった１時間４０分の間、圧迫止血だけをしていたのかもわかるな。
ビデオを撮れば敏腕医師の「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」の台詞の意味が少しは分かりそうな気がする。
557 ：可愛い奥様：2008/08/29(金) 10:43:37 ID:+e2ayBnY0
＞まぁビデオの内容も都合良く説明してまるめ込むのも簡単ですけどね。
真実を見てもまるめ込まれる馬鹿ならそれまでだろ。
それはそれで幸せってこと。
嘘で固めた疑惑なものでなく、少しでも確かに証拠を出せ。
結局ビデオがあってもＤＱＮ遺族であれば裁判は避けられませんなｗ
あることないこと言いふらされるより
白黒はっきりつけた方がいいけどね。
あることないこと言いふらされるより
白黒はっきりつけた方がいいけどね。
560 ：可愛い奥様：2008/08/29(金) 12:00:00 ID:UMcrjxkB0
遺族、控訴断念に言葉少なく 大野病院事件
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4147&blockId=2289367&newsMode=article
福島県立大野病院（大熊町）の医療過誤事件で、産婦人科医を無罪とした福島地裁判決に対し検察当局が
控訴断念の方向で検討に入ったことが分かった28日、遺族は「検察側から何も聞いていないのでコメントできない」
と言葉少なだった。控訴しないことを願う医療関係者は「安心できそうな知らせ」と受け止めた。
帝王切開手術中に亡くなった女性＝当時（29）＝の父渡辺好男さん（58）＝楢葉町＝は控訴をめぐる動きについては
言及を避けながらも、「真相を究明したいという思いは変わらない」と冷静な表情で語った。
無念の涙を流しながら無罪判決を聞いた20日、会見で「少しでも医療事故が減ってほしい」と訴えた渡辺さん。
27日には舛添要一厚生労働相に中立公平な医療事故調査機関の設置を要望するなど、娘の死を無駄にしないとの思いは尽きない。
大野病院を運営する県病院局の尾形幹男局長は「検察の方針が確定していない段階ではコメントできない」とした。
一方、産婦人科医の本田岳安達医師会長は「控訴断念の方向と聞き、安心した」。無罪判決を受けたK医師（40）が
復職を望んでいることを踏まえ、「産科医療は難しい環境にあるが、頑張って地域を支えてほしい」と期待した。
判決当日に福島市で開かれたシンポジウムの発起人となった医師は「控訴を断念するなら早く決めてもらいたい」と望み、
「ご遺族と病院側がよく話し合い、解決に向かってほしい」と願った。
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4147&blockId=2289367&newsMode=article
福島県立大野病院（大熊町）の医療過誤事件で、産婦人科医を無罪とした福島地裁判決に対し検察当局が
控訴断念の方向で検討に入ったことが分かった28日、遺族は「検察側から何も聞いていないのでコメントできない」
と言葉少なだった。控訴しないことを願う医療関係者は「安心できそうな知らせ」と受け止めた。
帝王切開手術中に亡くなった女性＝当時（29）＝の父渡辺好男さん（58）＝楢葉町＝は控訴をめぐる動きについては
言及を避けながらも、「真相を究明したいという思いは変わらない」と冷静な表情で語った。
無念の涙を流しながら無罪判決を聞いた20日、会見で「少しでも医療事故が減ってほしい」と訴えた渡辺さん。
27日には舛添要一厚生労働相に中立公平な医療事故調査機関の設置を要望するなど、娘の死を無駄にしないとの思いは尽きない。
大野病院を運営する県病院局の尾形幹男局長は「検察の方針が確定していない段階ではコメントできない」とした。
一方、産婦人科医の本田岳安達医師会長は「控訴断念の方向と聞き、安心した」。無罪判決を受けたK医師（40）が
復職を望んでいることを踏まえ、「産科医療は難しい環境にあるが、頑張って地域を支えてほしい」と期待した。
判決当日に福島市で開かれたシンポジウムの発起人となった医師は「控訴を断念するなら早く決めてもらいたい」と望み、
「ご遺族と病院側がよく話し合い、解決に向かってほしい」と願った。
渡辺好男、「無念の涙を流しながら無罪判決を聞いた」ってとこがイヤラシイね。
孫の命を救ってくれた恩人に対してそんなにも罪を着せたかったのか。
孫の命を救ってくれた恩人に対してそんなにも罪を着せたかったのか。
「胎盤をひきちぎる」という嘘八百（クーパーで剥離しただけでちぎってないし）を
何度も書き込む人、さっさと名誉毀損で訴えられればいいのに。
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出ると思わなかった」という発言に
犯罪性を勝手に感じてるのもおんなじ人だしどうにかなんないのかね。
この人なら患者の急変による死亡に動揺した医師が
「ああ、なんてことだ、やってしまった、俺のせいだ…」とか口走ったらその発言だけを理由に
「医師が殺したことを自白してる！逮捕だ逮捕だ！」って叫ぶんだろうなぁ。
何度も書き込む人、さっさと名誉毀損で訴えられればいいのに。
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出ると思わなかった」という発言に
犯罪性を勝手に感じてるのもおんなじ人だしどうにかなんないのかね。
この人なら患者の急変による死亡に動揺した医師が
「ああ、なんてことだ、やってしまった、俺のせいだ…」とか口走ったらその発言だけを理由に
「医師が殺したことを自白してる！逮捕だ逮捕だ！」って叫ぶんだろうなぁ。
本当に命の恩人に対して失礼だな。
奴らがもう二度と妊娠出産で医療と関わらないがせめてもの救いだな。
奴らがもう二度と妊娠出産で医療と関わらないがせめてもの救いだな。
564 ：可愛い奥様：2008/08/29(金) 15:42:14 ID:UMcrjxkB0
産科医の無罪確定へ＝検察側、控訴断念－帝王切開死亡事故・福島地検
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008082900661
福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性＝当時（29）＝が大量出血して死亡した事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた執刀医K被告（40）を無罪とした福島地裁判決について、
福島地検は29日、控訴を断念すると発表した。同被告の無罪が確定する。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008082900661
福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性＝当時（29）＝が大量出血して死亡した事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた執刀医K被告（40）を無罪とした福島地裁判決について、
福島地検は29日、控訴を断念すると発表した。同被告の無罪が確定する。
いや、孫が女の子。
また何かある悪寒。
また何かある悪寒。
566 ：可愛い奥様：2008/08/29(金) 16:11:56 ID:xz2NxgCp0
この事件以後、前置胎盤はほぼ全例大学病院に送ってる
大学で救命できない症例なら、建前上はとやかく文句言われる可能性も少ないし
自分らだけで見てて、刑事訴訟を起こされたらたまらない
好きで産科やってるけど、最近の患者みてたらやる気もなくなってくるよ
大学で救命できない症例なら、建前上はとやかく文句言われる可能性も少ないし
自分らだけで見てて、刑事訴訟を起こされたらたまらない
好きで産科やってるけど、最近の患者みてたらやる気もなくなってくるよ
567 ：可愛い奥様：2008/08/29(金) 16:15:22 ID:UMcrjxkB0
帝王切開した医師の無罪確定へ 福島地検が控訴を断念
http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY200808290220.html
福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性（当時29）が死亡した医療事故で、業務上過失致死と医師法違反の罪に
問われた執刀医を無罪とした福島地裁判決について、福島地検は29日、「控訴しないことを決めた」と発表した。
これにより、執刀医で同病院の産婦人科医、K医師（40）＝休職中＝の無罪が確定する。
福島地検は06年3月、女性が癒着胎盤で大量出血する恐れがあったにもかかわらず、子宮摘出に移行せずに
胎盤をはがし続けて失血死させたなどとして、K医師を起訴した。
治療における医師の判断、手術法の選択にまで捜査当局が踏み込んだものとして注目されたが、福島地裁は20日、
「胎盤をはがしはじめたら、継続するのが標準的な医療」と述べ、過失にはあたらないとの判断を下していた。
http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY200808290220.html
福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性（当時29）が死亡した医療事故で、業務上過失致死と医師法違反の罪に
問われた執刀医を無罪とした福島地裁判決について、福島地検は29日、「控訴しないことを決めた」と発表した。
これにより、執刀医で同病院の産婦人科医、K医師（40）＝休職中＝の無罪が確定する。
福島地検は06年3月、女性が癒着胎盤で大量出血する恐れがあったにもかかわらず、子宮摘出に移行せずに
胎盤をはがし続けて失血死させたなどとして、K医師を起訴した。
治療における医師の判断、手術法の選択にまで捜査当局が踏み込んだものとして注目されたが、福島地裁は20日、
「胎盤をはがしはじめたら、継続するのが標準的な医療」と述べ、過失にはあたらないとの判断を下していた。
568 ：可愛い奥様：2008/08/29(金) 16:17:29 ID:UMcrjxkB0
【裁判】 福島・大野病院事件、検察が控訴断念を発表…帝王切開で母死亡、医師無罪確定へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219992777/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219992777/l50
569 ：可愛い奥様：2008/08/29(金) 16:40:47 ID:UMcrjxkB0
検察側が控訴断念 大野病院事件
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/08/20080829t63038.htm
福島県立大野病院（大熊町）で2004年、帝王切開中に子宮に癒着した胎盤の剥離（はくり）を続けた
判断の誤りから女性患者＝当時（29）＝を失血死させたとして、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた
産婦人科医K被告（40）を無罪とした福島地裁判決について、福島地検は29日、控訴を断念する方針を明らかにした。
控訴期限の9月3日を過ぎて無罪判決が確定する。
20日の判決で鈴木信行裁判長は「胎盤剥離を中断して子宮摘出に移っていれば大量出血を回避できた」とする
検察側主張を認めたが、剥離を続けた判断については「標準的な医療措置であり、直ちに剥離を中止する注意義務はなかった」
と過失を否定。「検察側は主張の根拠となる臨床症例を示していない」と証拠不足も指摘し、医師法違反を含め無罪とした。
>控訴期限の9月3日を過ぎて無罪判決が確定する。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/08/20080829t63038.htm
福島県立大野病院（大熊町）で2004年、帝王切開中に子宮に癒着した胎盤の剥離（はくり）を続けた
判断の誤りから女性患者＝当時（29）＝を失血死させたとして、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた
産婦人科医K被告（40）を無罪とした福島地裁判決について、福島地検は29日、控訴を断念する方針を明らかにした。
控訴期限の9月3日を過ぎて無罪判決が確定する。
20日の判決で鈴木信行裁判長は「胎盤剥離を中断して子宮摘出に移っていれば大量出血を回避できた」とする
検察側主張を認めたが、剥離を続けた判断については「標準的な医療措置であり、直ちに剥離を中止する注意義務はなかった」
と過失を否定。「検察側は主張の根拠となる臨床症例を示していない」と証拠不足も指摘し、医師法違反を含め無罪とした。
>控訴期限の9月3日を過ぎて無罪判決が確定する。
570 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 09:00:29 ID:wYv3SORL0
医療現場に安堵広がる 大野病院事件で地検控訴断念
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/08/20080830t63034.htm
医療界を震撼（しんかん）させた事件は一審で幕が引かれることになった。産婦人科医が帝王切開中の過失を問われた
福島県立大野病院事件。福島地裁が言い渡した無罪判決に福島地検は29日、控訴断念の方針を明らかにした。
事件が暗い影を落とした産科医療現場には安堵（あんど）が広がり、捜査関係者らは淡々と結末を受け止めた。
被告のK医師（40）には弁護団から地検の方針が伝えられた。K医師は「逮捕からの2年6カ月はとても長く、ほっとしている。
今後も地域医療に精いっぱい取り組んでいきたい。あらためて患者さんのご冥福をお祈り申し上げます」とのコメントを出した。
福島県は2005年、判断ミスなどを指摘した事故調査結果に基づきK医師らに減給などの懲戒処分を科し、K医師は
起訴に伴い休職となった。無罪が確定すれば休職は解かれる見通しで、県は処分の取り消しも検討する。
茂田士郎県病院事業管理者は、発表した談話で「引き続き県民医療の安全確保に努め、医療事故の再発防止に全力を尽くしていく」
との考えを示した。
逮捕には当初から医療界が猛反発し、お産を扱う現場に動揺を与えた。「万が一、控訴されれば、現場はさらに
萎縮（いしゅく）しかねなかった」と東北公済病院（仙台市）産婦人科の上原茂樹科長は胸をなで下ろす。
国立病院機構仙台医療センター（仙台市）産婦人科の明城光三医長も「先週、事件のような難しい症例があった。
無罪判決があったので比較的冷静に対応できた」という。それでも「今後も逮捕という同じことが起こる可能性はある。
ショックは忘れない」と影響の大きさをうかがわせた。
一方、死亡した女性患者の父親渡辺好男さん（58）は取材に対し「無罪有罪は関係なく、1人の命が失われた。
医療界には原因を追及し、再発防止に努めてほしいとだけ願っている」と話した。
福島地検の村上満男次席検事は記者会見で「遺族の方にはあらためてお悔やみ申し上げますとしか言いようがない」と述べた。
県警の佐々木賢刑事総務課長は「県警としては法と証拠に基づいて必要な捜査をしたと考えている。医療行為をめぐる
事件の捜査は本判決を踏まえ、慎重かつ適切に行っていく」と語った。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/08/20080830t63034.htm
医療界を震撼（しんかん）させた事件は一審で幕が引かれることになった。産婦人科医が帝王切開中の過失を問われた
福島県立大野病院事件。福島地裁が言い渡した無罪判決に福島地検は29日、控訴断念の方針を明らかにした。
事件が暗い影を落とした産科医療現場には安堵（あんど）が広がり、捜査関係者らは淡々と結末を受け止めた。
被告のK医師（40）には弁護団から地検の方針が伝えられた。K医師は「逮捕からの2年6カ月はとても長く、ほっとしている。
今後も地域医療に精いっぱい取り組んでいきたい。あらためて患者さんのご冥福をお祈り申し上げます」とのコメントを出した。
福島県は2005年、判断ミスなどを指摘した事故調査結果に基づきK医師らに減給などの懲戒処分を科し、K医師は
起訴に伴い休職となった。無罪が確定すれば休職は解かれる見通しで、県は処分の取り消しも検討する。
茂田士郎県病院事業管理者は、発表した談話で「引き続き県民医療の安全確保に努め、医療事故の再発防止に全力を尽くしていく」
との考えを示した。
逮捕には当初から医療界が猛反発し、お産を扱う現場に動揺を与えた。「万が一、控訴されれば、現場はさらに
萎縮（いしゅく）しかねなかった」と東北公済病院（仙台市）産婦人科の上原茂樹科長は胸をなで下ろす。
国立病院機構仙台医療センター（仙台市）産婦人科の明城光三医長も「先週、事件のような難しい症例があった。
無罪判決があったので比較的冷静に対応できた」という。それでも「今後も逮捕という同じことが起こる可能性はある。
ショックは忘れない」と影響の大きさをうかがわせた。
一方、死亡した女性患者の父親渡辺好男さん（58）は取材に対し「無罪有罪は関係なく、1人の命が失われた。
医療界には原因を追及し、再発防止に努めてほしいとだけ願っている」と話した。
福島地検の村上満男次席検事は記者会見で「遺族の方にはあらためてお悔やみ申し上げますとしか言いようがない」と述べた。
県警の佐々木賢刑事総務課長は「県警としては法と証拠に基づいて必要な捜査をしたと考えている。医療行為をめぐる
事件の捜査は本判決を踏まえ、慎重かつ適切に行っていく」と語った。
571 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 09:24:07 ID:6SphDPGA0
>>570
> 一方、死亡した女性患者の父親渡辺好男さん（58）は取材に対し「無罪有罪は関係なく、1人の命が失われた。
> 医療界には原因を追及し、再発防止に努めてほしいとだけ願っている」と話した。
負けが決まったら今度は”有罪無罪関係なし”ですか。そうですか。
判決前は厳罰を望むとか言っていたのに？
だいたい刑事訴訟手続きが開始された時点で過失有無及び原因の追及は公訴提起した検察側が
行うべきこと。その検察が控訴を断念したのに、なんで今更医療界が再調査せねばならんの？
> 一方、死亡した女性患者の父親渡辺好男さん（58）は取材に対し「無罪有罪は関係なく、1人の命が失われた。
> 医療界には原因を追及し、再発防止に努めてほしいとだけ願っている」と話した。
負けが決まったら今度は”有罪無罪関係なし”ですか。そうですか。
判決前は厳罰を望むとか言っていたのに？
だいたい刑事訴訟手続きが開始された時点で過失有無及び原因の追及は公訴提起した検察側が
行うべきこと。その検察が控訴を断念したのに、なんで今更医療界が再調査せねばならんの？
お産はリスクがつきものだから仕方ないよ。
亡くなられた方は無念だとは思うけど、何か起こったら何でも人のせいにするっておかしいよね。
亡くなられた方は無念だとは思うけど、何か起こったら何でも人のせいにするっておかしいよね。
573 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 09:41:16 ID:wYv3SORL0
「新たな立証難しい」大野病院事件 控訴断念で検察側
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080830-OYT8T00152.htm
大熊町の県立大野病院で2004年12月、帝王切開手術を受けた女性（当時29歳）が死亡した医療事故を巡る裁判は、福島地検が29日、
控訴断念を表明したことで、無罪判決が確定することになった。業務上過失致死罪などに問われた加藤克彦医師（40）＝休職中＝について、
県病院局では「判決が確定した時点で復職になる。復職後のことについては加藤医師の考えを聞いて検討する」としている。
子宮に癒着した胎盤をはがし続けた処置の妥当性が問われた裁判で、「子宮摘出に移るべきだった」と主張した検察側に対し、
20日の判決は立証不足を指摘していた。
福島地検の村上満男次席検事はこの日、「（刑罰を科す基準となり得る）医学的準則には様々な考え方があり、裁判所が要求する程度も
考え方としてはあり得る。あり得る以上は覆せない」と立証が及ばないことを認め、「証拠に基づいて過失があると判断したが、
裁判所と過失、注意義務のとらえ方に違いがあった」と述べた。また、控訴審は原則として１審の証拠に基づいて審理されるため、
新たな立証が難しいと説明した。
ただ、任意捜査でなく、逮捕したことについては「逮捕の要件を慎重に判断して行ったもので、正当だったと思う」とし、
起訴したことも「証拠に基づいたもので誤っていない」とした。
今後については「より慎重、適正に捜査をしたい」と語った。
また、県警刑事総務課の佐々木賢課長も、「県警としては、法と証拠に基づいて必要な捜査を行ったものと考えている。
今後も本判決をふまえ、慎重かつ適切に行って参りたい」と話した。
これに対し、加藤医師の弁護団は「当然の結論」とするコメントを出し、日本産科婦人科学会も「医療現場の混乱を収束する上で
医療界全体にとっても妥当な判断」という声明を出した。
一方、女性の父、渡辺好男さん（58）は読売新聞の取材に対し、「（事故について）まだ疑問に思うことがあり、生涯真実を求めていきたい」
と胸の内を語った。判決当日に県に提出した、医療事故の再発防止を求める8項目の要望書にも触れ、「要望書は今の自分にとって希望。
患者の視点で変えていける環境を提案しており、順番に変えていってほしい」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080830-OYT8T00152.htm
大熊町の県立大野病院で2004年12月、帝王切開手術を受けた女性（当時29歳）が死亡した医療事故を巡る裁判は、福島地検が29日、
控訴断念を表明したことで、無罪判決が確定することになった。業務上過失致死罪などに問われた加藤克彦医師（40）＝休職中＝について、
県病院局では「判決が確定した時点で復職になる。復職後のことについては加藤医師の考えを聞いて検討する」としている。
子宮に癒着した胎盤をはがし続けた処置の妥当性が問われた裁判で、「子宮摘出に移るべきだった」と主張した検察側に対し、
20日の判決は立証不足を指摘していた。
福島地検の村上満男次席検事はこの日、「（刑罰を科す基準となり得る）医学的準則には様々な考え方があり、裁判所が要求する程度も
考え方としてはあり得る。あり得る以上は覆せない」と立証が及ばないことを認め、「証拠に基づいて過失があると判断したが、
裁判所と過失、注意義務のとらえ方に違いがあった」と述べた。また、控訴審は原則として１審の証拠に基づいて審理されるため、
新たな立証が難しいと説明した。
ただ、任意捜査でなく、逮捕したことについては「逮捕の要件を慎重に判断して行ったもので、正当だったと思う」とし、
起訴したことも「証拠に基づいたもので誤っていない」とした。
今後については「より慎重、適正に捜査をしたい」と語った。
また、県警刑事総務課の佐々木賢課長も、「県警としては、法と証拠に基づいて必要な捜査を行ったものと考えている。
今後も本判決をふまえ、慎重かつ適切に行って参りたい」と話した。
これに対し、加藤医師の弁護団は「当然の結論」とするコメントを出し、日本産科婦人科学会も「医療現場の混乱を収束する上で
医療界全体にとっても妥当な判断」という声明を出した。
一方、女性の父、渡辺好男さん（58）は読売新聞の取材に対し、「（事故について）まだ疑問に思うことがあり、生涯真実を求めていきたい」
と胸の内を語った。判決当日に県に提出した、医療事故の再発防止を求める8項目の要望書にも触れ、「要望書は今の自分にとって希望。
患者の視点で変えていける環境を提案しており、順番に変えていってほしい」と話した。
574 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 10:22:24 ID:cns/DLIl0
外科の医師なら、癒着の剥離で、
器用な医者とぶきっちょな医者に
出血量に差があることわかってるだろ
すくなくてもこの医者は
癒着胎盤を剥離する段階で
子宮全摘の準備もしてやってれば
こういう結果は避けられたんだよ
器用な医者とぶきっちょな医者に
出血量に差があることわかってるだろ
すくなくてもこの医者は
癒着胎盤を剥離する段階で
子宮全摘の準備もしてやってれば
こういう結果は避けられたんだよ
575 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 10:27:23 ID:cns/DLIl0
>554 お前がカラバカだ
ｓ５９年卒の産科医ですけど。
ｓ５９年卒の産科医ですけど。
剥離の段階で全摘の準備しても間に合うわけないだろ。馬鹿なの？
今回と同様のケースで助かったケースはあるの？
それを示すことが出来ないから無罪確定なんだよ。馬鹿なの？
今回と同様のケースで助かったケースはあるの？
それを示すことが出来ないから無罪確定なんだよ。馬鹿なの？
>>574
106名無しさん＠九周年2008/08/29(金) 18:06:58 ID:RC+Bm1wg0
本当にバカだね>>93は。ｗ
血が出てくるのは正常にはがれた胎盤付着部からなの。わかる？
癒着してはがれない胎盤が子宮収縮を阻害して
それこそ水道の蛇口をひねったみたいに血が出る。
だから一刻も早くクーパーを使ってでもはがして子宮の収縮を期待する。
これが標準医療。
それをしなかった（この逮捕劇の影響でできなかった？）周産期センターでは
胎盤に手をつけずに子宮摘出しようとして、出血死したの。つい最近ね。
土下座してこの死んだ妊婦に謝罪しろよ、検察マンセーどもは。
243名無しさん＠九周年2008/08/29(金) 23:12:48 ID:RC+Bm1wg0
>胎盤を剥離優先にするのは止血に一番効果有りだからですか？
胎盤を剥離しなければ止血できない。つまり死ぬ。
子宮収縮で血管が押しつぶされ閉じて、ようやく止血出来るから。
それ以外の止血法は無い。胎盤残して子宮摘出、死亡例なら有る。
106名無しさん＠九周年2008/08/29(金) 18:06:58 ID:RC+Bm1wg0
本当にバカだね>>93は。ｗ
血が出てくるのは正常にはがれた胎盤付着部からなの。わかる？
癒着してはがれない胎盤が子宮収縮を阻害して
それこそ水道の蛇口をひねったみたいに血が出る。
だから一刻も早くクーパーを使ってでもはがして子宮の収縮を期待する。
これが標準医療。
それをしなかった（この逮捕劇の影響でできなかった？）周産期センターでは
胎盤に手をつけずに子宮摘出しようとして、出血死したの。つい最近ね。
土下座してこの死んだ妊婦に謝罪しろよ、検察マンセーどもは。
243名無しさん＠九周年2008/08/29(金) 23:12:48 ID:RC+Bm1wg0
>胎盤を剥離優先にするのは止血に一番効果有りだからですか？
胎盤を剥離しなければ止血できない。つまり死ぬ。
子宮収縮で血管が押しつぶされ閉じて、ようやく止血出来るから。
それ以外の止血法は無い。胎盤残して子宮摘出、死亡例なら有る。
海堂尊「ジーンワルツ」を読み終えたが
この事件のことが触れられてる。
事件後、1年以上経ってから逮捕。
医師だけが悪い訳ではなく、↑でもある
が出産するにも特殊な例だったとあるね。
お役所の縄張り争いの見せしめ、を
本では匂わせてるけど。
この事件のことが触れられてる。
事件後、1年以上経ってから逮捕。
医師だけが悪い訳ではなく、↑でもある
が出産するにも特殊な例だったとあるね。
お役所の縄張り争いの見せしめ、を
本では匂わせてるけど。
579 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 12:28:34 ID:O/H23I1a0
産科医の無罪確定へ 検察が控訴断念決定/大野病院事件
http://www.minyu-net.com/news/news/0830/news1.html
大熊町の県立大野病院で2004（平成16）年12月、帝王切開で出産した女性＝当時（29）＝が死亡した医療事件で、
福島地検は29日、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医K医師（40）を無罪とした福島地裁判決に対し
「控訴しても裁判所の判断を覆すことは困難」として控訴しないことを決定したと発表した。
同地検は上訴権の放棄はしないことから、無罪判決は9月4日午前零時に確定する。
同地検の村上満男次席検事は、過失が問われる基準は現場の医師が広く認識しているべきで、検察側が根拠とした
医学書の記載は現場では一般的でないと退けた20日の判決について「一つの考え方としてはあり得る」と尊重。
「（こういう考え方が）あり得る以上、覆せないと考えた」と述べた。
その上で、今回の医療行為が数千例に一例というまれな疾患の癒着胎盤に関してだったことに言及し
「（基準の）一般性の程度についてはさまざまな考え方がある」と、医療行為の過失の認定をめぐり
同地裁とのとらえ方の違いも述べた。その一方で「事実経過は、おおむね検察の主張通りに認定している」と評価もした。
K医師を起訴したことの妥当性については「間違いだったとは思わない」と強調。逮捕、拘置の是非も
「慎重に判断した結果で、正当だった」とした。医療行為に対する刑事捜査の今後について
「今回の判決を受け、より慎重、適正かつ妥当にしたい」と述べた。
>同地検の村上満男次席検事は、過失が問われる基準は現場の医師が広く認識しているべきで、検察側が根拠とした
>医学書の記載は現場では一般的でないと退けた20日の判決について「一つの考え方としてはあり得る」と尊重。
>K医師を起訴したことの妥当性については「間違いだったとは思わない」と強調。逮捕、拘置の是非も
>「慎重に判断した結果で、正当だった」とした。医療行為に対する刑事捜査の今後について
>「今回の判決を受け、より慎重、適正かつ妥当にしたい」と述べた。
何この負け惜しみw
http://www.minyu-net.com/news/news/0830/news1.html
大熊町の県立大野病院で2004（平成16）年12月、帝王切開で出産した女性＝当時（29）＝が死亡した医療事件で、
福島地検は29日、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医K医師（40）を無罪とした福島地裁判決に対し
「控訴しても裁判所の判断を覆すことは困難」として控訴しないことを決定したと発表した。
同地検は上訴権の放棄はしないことから、無罪判決は9月4日午前零時に確定する。
同地検の村上満男次席検事は、過失が問われる基準は現場の医師が広く認識しているべきで、検察側が根拠とした
医学書の記載は現場では一般的でないと退けた20日の判決について「一つの考え方としてはあり得る」と尊重。
「（こういう考え方が）あり得る以上、覆せないと考えた」と述べた。
その上で、今回の医療行為が数千例に一例というまれな疾患の癒着胎盤に関してだったことに言及し
「（基準の）一般性の程度についてはさまざまな考え方がある」と、医療行為の過失の認定をめぐり
同地裁とのとらえ方の違いも述べた。その一方で「事実経過は、おおむね検察の主張通りに認定している」と評価もした。
K医師を起訴したことの妥当性については「間違いだったとは思わない」と強調。逮捕、拘置の是非も
「慎重に判断した結果で、正当だった」とした。医療行為に対する刑事捜査の今後について
「今回の判決を受け、より慎重、適正かつ妥当にしたい」と述べた。
>同地検の村上満男次席検事は、過失が問われる基準は現場の医師が広く認識しているべきで、検察側が根拠とした
>医学書の記載は現場では一般的でないと退けた20日の判決について「一つの考え方としてはあり得る」と尊重。
>K医師を起訴したことの妥当性については「間違いだったとは思わない」と強調。逮捕、拘置の是非も
>「慎重に判断した結果で、正当だった」とした。医療行為に対する刑事捜査の今後について
>「今回の判決を受け、より慎重、適正かつ妥当にしたい」と述べた。
何この負け惜しみw
580 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 13:58:21 ID:UnRnTFAs0
>>579
>K医師を起訴したことの妥当性については「間違いだったとは思わない」と強調。逮捕、拘置の是非も
>「慎重に判断した結果で、正当だった」とした。医療行為に対する刑事捜査の今後について
間違いだったから、控訴を断念したんでしょ。
>「今回の判決を受け、より慎重、適正かつ妥当にしたい」と述べた。
今までも慎重にやってきたかのような言い方。
>K医師を起訴したことの妥当性については「間違いだったとは思わない」と強調。逮捕、拘置の是非も
>「慎重に判断した結果で、正当だった」とした。医療行為に対する刑事捜査の今後について
間違いだったから、控訴を断念したんでしょ。
>「今回の判決を受け、より慎重、適正かつ妥当にしたい」と述べた。
今までも慎重にやってきたかのような言い方。
K医師の逮捕にかかわった検察・警察・マスコミの中の人の奥や娘が妊娠して、
通院が不便で込み合った産科に怒り爆発して、中の人をきっちり〆てくれるといいな。
通院が不便で込み合った産科に怒り爆発して、中の人をきっちり〆てくれるといいな。
お産のことに詳しくない人って
「医師が胎盤を『無理矢理』剥がしたから出血した」って思い込んでる人多いよね。
胎盤を剥がさないと出血が止まらないのに。
そもそも癒着していたところをクーパー使って剥がしたからこそ止血する方向に
持っていけたのに。
胎盤を全部剥がさないことには正常にはがれたところから出血し続ける。
血の海の中では子宮摘出するために子宮動脈を探し当て縛るのもままならない。
何より子宮摘出するためには腰椎麻酔→全身麻酔に切り替える必要があるため
時間がかかる。
素人の主婦の私がちょっとネットで調べただけでわかるこういう知識をちゃんと理解して
記事を書いた新聞記者が一体どれだけいたのだろう。
無罪が確定してるのに「無理矢理胎盤を剥がす」という検察の表現を使ってる報道が
あまりにも多くてむかつきました。
無理にでも剥がさないと止血・救命できないから剥がしたのになんていい草なんだろうと。
「医師が胎盤を『無理矢理』剥がしたから出血した」って思い込んでる人多いよね。
胎盤を剥がさないと出血が止まらないのに。
そもそも癒着していたところをクーパー使って剥がしたからこそ止血する方向に
持っていけたのに。
胎盤を全部剥がさないことには正常にはがれたところから出血し続ける。
血の海の中では子宮摘出するために子宮動脈を探し当て縛るのもままならない。
何より子宮摘出するためには腰椎麻酔→全身麻酔に切り替える必要があるため
時間がかかる。
素人の主婦の私がちょっとネットで調べただけでわかるこういう知識をちゃんと理解して
記事を書いた新聞記者が一体どれだけいたのだろう。
無罪が確定してるのに「無理矢理胎盤を剥がす」という検察の表現を使ってる報道が
あまりにも多くてむかつきました。
無理にでも剥がさないと止血・救命できないから剥がしたのになんていい草なんだろうと。
>570
医療界には原因を追究し、再発防止に努めてほしいんだったら
娘の遺体を解剖してもらうべきだった。よっぽど原因追求・再発防止に役立っただろう。
しかし「再発防止」ってまるでこれが医療ミスだったかのように受け取れる表現でむかつく。
癒着胎盤という深刻な疾患で一定割合の患者が亡くなってしまうことは今後もあるだろうが
救う率を高めようと研究することは「再発防止」という言葉には当たらないと思うのだが。
>573
渡辺好雄はずっと「真実」とやらを追ってればいいさ。勝手にしろ。マスコミに出てくるな。
医療界には原因を追究し、再発防止に努めてほしいんだったら
娘の遺体を解剖してもらうべきだった。よっぽど原因追求・再発防止に役立っただろう。
しかし「再発防止」ってまるでこれが医療ミスだったかのように受け取れる表現でむかつく。
癒着胎盤という深刻な疾患で一定割合の患者が亡くなってしまうことは今後もあるだろうが
救う率を高めようと研究することは「再発防止」という言葉には当たらないと思うのだが。
>573
渡辺好雄はずっと「真実」とやらを追ってればいいさ。勝手にしろ。マスコミに出てくるな。
585 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 14:21:59 ID:ihDmkFty0
あ、控訴断念を記念してアゲるつもりだったのにsageてた。ageます。
586 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 15:29:28 ID:l/A8JSOF0
>>562
ビデオがあれば、この敏腕医師が、
14時50分に癒着胎盤をひきちぎり、16時30分に子宮摘出開始までの間、何をしていたかは分かったのにな。
輸血が到着するまで子宮摘出さえ出来ない状態にしてしまった１時間４０分の間、何をしてたのか分かったのにな。
ビデオを撮れば敏腕医師の「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」の台詞の意味が分かったのにな。
病院は都合のいいように事故報告書を書き直してねーで、クズ医者どものビデオ撮っとけよ！
ビデオがあれば、この敏腕医師が、
14時50分に癒着胎盤をひきちぎり、16時30分に子宮摘出開始までの間、何をしていたかは分かったのにな。
輸血が到着するまで子宮摘出さえ出来ない状態にしてしまった１時間４０分の間、何をしてたのか分かったのにな。
ビデオを撮れば敏腕医師の「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」の台詞の意味が分かったのにな。
病院は都合のいいように事故報告書を書き直してねーで、クズ医者どものビデオ撮っとけよ！
587 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 15:43:57 ID:N8upfx4+0
588 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 15:59:12 ID:oh+n+9Gg0
589 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 16:01:18 ID:W00ZH41+O
あげ
>>566
産科医の方ですか？
色々大変だと思いますが、全部が全部モンスター患者では無いと思います。
なんとか堪えてこれからも妊婦さんと赤ちゃんを助けてあげて下さい。
出産に限らず、「助かって当たり前」「助からなかったら医療ミスで告発」
という風潮は何とかならないものでしょうか…。
産科医の方ですか？
色々大変だと思いますが、全部が全部モンスター患者では無いと思います。
なんとか堪えてこれからも妊婦さんと赤ちゃんを助けてあげて下さい。
出産に限らず、「助かって当たり前」「助からなかったら医療ミスで告発」
という風潮は何とかならないものでしょうか…。
591 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 17:45:30 ID:l/A8JSOF0
>>562
＞「胎盤をひきちぎる」という嘘八百（クーパーで剥離しただけでちぎってないし）
癒着の深さは4.5mm～6mm子宮の厚みの5分の1
病理鑑定では、被害者の胎盤は絨毛が子宮筋層まで食い込んだ重度の癒着胎盤だった
最初はこじって剥がしていただろうけど、最後はハサミとしてちょん切ったんじゃない？
病院は都合のいいように事故報告書を書き直してねーで、クズ医者どものビデオ撮っとけよ！
＞「胎盤をひきちぎる」という嘘八百（クーパーで剥離しただけでちぎってないし）
癒着の深さは4.5mm～6mm子宮の厚みの5分の1
病理鑑定では、被害者の胎盤は絨毛が子宮筋層まで食い込んだ重度の癒着胎盤だった
最初はこじって剥がしていただろうけど、最後はハサミとしてちょん切ったんじゃない？
病院は都合のいいように事故報告書を書き直してねーで、クズ医者どものビデオ撮っとけよ！
592 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 18:28:18 ID:2yyyq7tO0
私なら全国に講演行脚をするねｗいい商売～♪
>>591
＞ 最初はこじって剥がしていただろうけど、最後はハサミとしてちょん切ったんじゃない？
医学的に有り得ないことです。
胎盤を完全に剥離することで、ようやく子宮は収縮をはじめ、その結果止血が可能になります。
もし胎盤をハサミで切除するとなると、子宮筋層に食い込んだ部分は「残留胎盤」となり、
子宮収縮→止血を妨げるばかりでなく、切除面に露出した血管からの出血は止められません。
だから、止血目的で胎盤剥離を開始したのであれば、胎盤の完全除去でなければ意味はなく、
途中でハサミで切る→胎盤の一部が子宮残るなど有り得ないのです。
＞ 最初はこじって剥がしていただろうけど、最後はハサミとしてちょん切ったんじゃない？
医学的に有り得ないことです。
胎盤を完全に剥離することで、ようやく子宮は収縮をはじめ、その結果止血が可能になります。
もし胎盤をハサミで切除するとなると、子宮筋層に食い込んだ部分は「残留胎盤」となり、
子宮収縮→止血を妨げるばかりでなく、切除面に露出した血管からの出血は止められません。
だから、止血目的で胎盤剥離を開始したのであれば、胎盤の完全除去でなければ意味はなく、
途中でハサミで切る→胎盤の一部が子宮残るなど有り得ないのです。
594 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 18:54:52 ID:ltkVa7KB0
595 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 18:58:31 ID:nvVEhEw00
【大野病院・片岡事件】死亡女性の父・渡辺好男さん、無罪確定受け「まだ疑問に思う」「生涯真実求めていきたい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220082431/l50
【片岡康夫検事の責任は？】「なんであんなものを起訴したんだ」…大野病院事件で検察首脳
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219908732/l50
【裁判】 福島・大野病院事件、検察が控訴断念を発表…帝王切開で母死亡、医師無罪確定へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219992777/l50
【大野病院・片岡事件】控訴断念の福島地検 「医師逮捕・勾留に間違いはなかった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220029990/l50
【責任は？】検察惨敗の大野病院事件、陣頭指揮とった片岡康夫検事は現在千葉地検交通部長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219906079/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220082431/l50
【片岡康夫検事の責任は？】「なんであんなものを起訴したんだ」…大野病院事件で検察首脳
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219908732/l50
【裁判】 福島・大野病院事件、検察が控訴断念を発表…帝王切開で母死亡、医師無罪確定へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219992777/l50
【大野病院・片岡事件】控訴断念の福島地検 「医師逮捕・勾留に間違いはなかった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220029990/l50
【責任は？】検察惨敗の大野病院事件、陣頭指揮とった片岡康夫検事は現在千葉地検交通部長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219906079/l50
アホーコメントでフルボッコになったのがよほど悔しかったんだなあ
飽きもせずまた同じコピペ貼ってるし＞陳情の意味が分からない人ｗｗ
飽きもせずまた同じコピペ貼ってるし＞陳情の意味が分からない人ｗｗ
597 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 22:01:07 ID:rPtsbRH/0
医学的に
ありえないことする医者って
いますよ
ありえないことする医者って
いますよ
598 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 22:34:29 ID:8ygIxE0X0
渡辺好男さんの娘さんは、第１子も前置胎盤で、そのときは、福島県浜通り地域では最も医療体制が整備された共立病院＝東北大学ジッツで帝王切開で出産している。
そのとき病院からは、大量出血を伴う危険な状態での出産だったこともあり、第２子となると更に危険な状態での出産となるので、生まない方がよいと言われていたようです。
しかし、そのことについては、父の好男さんには、話していなかったのか、それとも聞いていても「聞いていなかった」ことにしておきたいのでしょう。
第２子が妊娠して、妊婦は共立病院に行きましたが、東北大学の付属病院に行くようにやんわりと断られ、これも父の好男さんには、話していなかったのか、それとも聞いていても「聞いていなかった」ことにしておきたいのでしょう。
結局、一番近い地元の大野病院・・・県立病院ですが、共立病院に比べればランクがずっと下の病院・・・・に行って亡くなるべくして亡くなった、ということのようです。
この辺の事情は、亡くなった娘さんとその夫が一番知っているはずですが、そうしたことも知らない、否、知っていても知りたくない父親が、ただただ娘の死を誰かの所為にしたいがために騒いでいるのでしょう。
「無罪有罪は関係なく、1人の命が失われた。医療界には原因を追及し、再発防止に努めてほしいとだけ願っている。」と本人はしおらしいことを言っていますが、豊田郁子氏（新葛飾病院セーフティーマネジャー）の入れ知恵でしょう。
そのとき病院からは、大量出血を伴う危険な状態での出産だったこともあり、第２子となると更に危険な状態での出産となるので、生まない方がよいと言われていたようです。
しかし、そのことについては、父の好男さんには、話していなかったのか、それとも聞いていても「聞いていなかった」ことにしておきたいのでしょう。
第２子が妊娠して、妊婦は共立病院に行きましたが、東北大学の付属病院に行くようにやんわりと断られ、これも父の好男さんには、話していなかったのか、それとも聞いていても「聞いていなかった」ことにしておきたいのでしょう。
結局、一番近い地元の大野病院・・・県立病院ですが、共立病院に比べればランクがずっと下の病院・・・・に行って亡くなるべくして亡くなった、ということのようです。
この辺の事情は、亡くなった娘さんとその夫が一番知っているはずですが、そうしたことも知らない、否、知っていても知りたくない父親が、ただただ娘の死を誰かの所為にしたいがために騒いでいるのでしょう。
「無罪有罪は関係なく、1人の命が失われた。医療界には原因を追及し、再発防止に努めてほしいとだけ願っている。」と本人はしおらしいことを言っていますが、豊田郁子氏（新葛飾病院セーフティーマネジャー）の入れ知恵でしょう。
599 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 22:46:05 ID:5NlNWSkJ0
もうあれですね、日本中の原発を福島に集めるしか再生の道はないですね。
600 ：可愛い奥様：2008/08/30(土) 22:59:22 ID:ihDmkFty0
>586
>病院は都合のいいように事故報告書を書き直してねーで、
今回は遺族の都合のいいように病院の事務が事故報告書を捏造してくれたんですけどねぇ。
これが反省のきっかけとなって
今後騒がしい遺族を黙らせるために遺族に都合がいい事故報告書は
捏造してもらえなくなるでしょうね。
>591
クーパーはハサミみたいにして使わず、指も入らない細い空間に差し入れて剥がしたの。
切る動作をする空間なんてないようなとこ。
剥離完了したから止血に向かったのに。公判記録ぐらい読め。読解力がないから無理？
>病院は都合のいいように事故報告書を書き直してねーで、
今回は遺族の都合のいいように病院の事務が事故報告書を捏造してくれたんですけどねぇ。
これが反省のきっかけとなって
今後騒がしい遺族を黙らせるために遺族に都合がいい事故報告書は
捏造してもらえなくなるでしょうね。
>591
クーパーはハサミみたいにして使わず、指も入らない細い空間に差し入れて剥がしたの。
切る動作をする空間なんてないようなとこ。
剥離完了したから止血に向かったのに。公判記録ぐらい読め。読解力がないから無理？
>586
どこをどう斜めに読んだら
「病院に都合のいいような」報告書が存在してるんだよ。
それをいうなら遺族に都合のいい報告書だよ。
必死に医師を貶めようとする書き込みってみんなこのレベルなんだよね。
あちこちでｱﾌｫ丸だしコメント乙
どこをどう斜めに読んだら
「病院に都合のいいような」報告書が存在してるんだよ。
それをいうなら遺族に都合のいい報告書だよ。
必死に医師を貶めようとする書き込みってみんなこのレベルなんだよね。
あちこちでｱﾌｫ丸だしコメント乙
帝王切開の次の妊娠ってなんだか怖いな
＞588
民事訴訟を起こそうにも、
刑事で「ミスなし」っていう完全無罪判決が出てしまっている訳で。
癒着胎盤の処置に産科医4人心臓外科医1人麻酔科医8人看護師15-20人が必要ってｶﾞｲｼｭﾂ?
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/08/411856152023_1007.html
民事訴訟を起こそうにも、
刑事で「ミスなし」っていう完全無罪判決が出てしまっている訳で。
癒着胎盤の処置に産科医4人心臓外科医1人麻酔科医8人看護師15-20人が必要ってｶﾞｲｼｭﾂ?
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/08/411856152023_1007.html
605 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 05:53:40 ID:u84RIt450
この事件に関しては、キジョ板の反応が一番冷静だよな。
この事件をめぐる一連のことに、一番影響をこうむるからだろうけど。
ニュー即なんか、最悪だったよ。
不勉強感情論無職童貞が無知なレスしまくり。
ムカついたんでとことん追い込んで、追い出したけど。
この事件をめぐる一連のことに、一番影響をこうむるからだろうけど。
ニュー即なんか、最悪だったよ。
不勉強感情論無職童貞が無知なレスしまくり。
ムカついたんでとことん追い込んで、追い出したけど。
>>606
明らかな煽りにまでマジレスしていたのはお前か
明らかな煽りにまでマジレスしていたのはお前か
>608
私ここでは明らかな煽りにはレスしてる。
煽ってる野郎は色々わかってる上でやってると思うけれど
このスレを初見でその煽りの文章を見てそれを事実と勘違いしちゃう
スイーツ脳ちゃんが出ないように、
（新聞報道を信じ込む人の余りの多さよ）
事実関係と違う部分は直近で冷静に毎回しつこく訂正すべきだと思うから。
ニュー速は雨後のたけのこみたいだったからさすがに相手にする気力が続かないけど。
私ここでは明らかな煽りにはレスしてる。
煽ってる野郎は色々わかってる上でやってると思うけれど
このスレを初見でその煽りの文章を見てそれを事実と勘違いしちゃう
スイーツ脳ちゃんが出ないように、
（新聞報道を信じ込む人の余りの多さよ）
事実関係と違う部分は直近で冷静に毎回しつこく訂正すべきだと思うから。
ニュー速は雨後のたけのこみたいだったからさすがに相手にする気力が続かないけど。
610 ：あこ：2008/08/31(日) 12:13:09 ID:3teMD/L+0
実際、産科の医師は一人だけだったんでしょ？
なんでかな？
お金ないの？数億円のくだらん機材、簡単に買うのに？医師一人、せいぜい年数千万でしょ？
赤ちゃんと、お母さんより、議員、天下り事務員の私腹優先。
なんでかな？
お金ないの？数億円のくだらん機材、簡単に買うのに？医師一人、せいぜい年数千万でしょ？
赤ちゃんと、お母さんより、議員、天下り事務員の私腹優先。
>610
全国で産科医や小児科医、外科医、内科医が不足していることぐらい
一般常識だと思っていましたが？
絶対数が少ないから一人しかいない常勤医師が休みゼロで命を削って働かねばならない為
某県が年収５千万を提示しても誰も行きませんでした。
いくら金をつまれても眠る暇もなく連日働かされる上、議員や無知な市民が
「高給もらいやがって」とほざくようなところで働く医師はいないでしょう。
全国で産科医や小児科医、外科医、内科医が不足していることぐらい
一般常識だと思っていましたが？
絶対数が少ないから一人しかいない常勤医師が休みゼロで命を削って働かねばならない為
某県が年収５千万を提示しても誰も行きませんでした。
いくら金をつまれても眠る暇もなく連日働かされる上、議員や無知な市民が
「高給もらいやがって」とほざくようなところで働く医師はいないでしょう。
612 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 12:43:48 ID:lPIiiLbkO
そんなの患者のせいじゃないし…
しっかりやってほしかった
赤さんかわいそうだよ
一度もお母さんに抱かれたことも
触られたこともないなんて
しっかりやってほしかった
赤さんかわいそうだよ
一度もお母さんに抱かれたことも
触られたこともないなんて
>>612
同意。
優秀な医者に子供だけ救くってもらうより、無能な医者に子供ごと殺していただいた方が、
数先万～億の賠償金がもらえて良かった。
その方が残された家族も潤うし、ただの被害者で良かったのに。
父子家庭だと児童扶養手当もないし、今のままだと賠償金も期待出来ないし悲惨。
同意。
優秀な医者に子供だけ救くってもらうより、無能な医者に子供ごと殺していただいた方が、
数先万～億の賠償金がもらえて良かった。
その方が残された家族も潤うし、ただの被害者で良かったのに。
父子家庭だと児童扶養手当もないし、今のままだと賠償金も期待出来ないし悲惨。
614 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 13:35:03 ID:lPIiiLbkO
そうだよね…
でもさ
遺族を叩いてる人たちって一体なんなの？
あの医者擁護してる医者達って
亡くなった妊婦さんばかりか
赤さんまで叩いてるよね
転勤で東北地方に来て
去年出産したんだけど
病院のスタッフが
「正直あーゆーのって当たり外れなんだよね」
「あの先生は外れ引いてかわいそー」
って言っててマジ引いたよ
でもさ
遺族を叩いてる人たちって一体なんなの？
あの医者擁護してる医者達って
亡くなった妊婦さんばかりか
赤さんまで叩いてるよね
転勤で東北地方に来て
去年出産したんだけど
病院のスタッフが
「正直あーゆーのって当たり外れなんだよね」
「あの先生は外れ引いてかわいそー」
って言っててマジ引いたよ
>>614
医師を悪者にしたいようですね。
>>577さんのレスを読めば、あの治療（処置）しかなかったということがわかりますよ。
しても助かる確率は少なかった、しなければ577にある他の病院の症例のように確実になくなったということでしょうか。
素人には分らないことがいろいろあるのだなあと勉強になりました。
医師を悪者にしたいようですね。
>>577さんのレスを読めば、あの治療（処置）しかなかったということがわかりますよ。
しても助かる確率は少なかった、しなければ577にある他の病院の症例のように確実になくなったということでしょうか。
素人には分らないことがいろいろあるのだなあと勉強になりました。
616 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 14:03:06 ID:u84RIt450
>>615
614さんが医師を悪者にしたがっているようには思えませんが。
614さんが医師を悪者にしたがっているようには思えませんが。
618 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 14:19:54 ID:C4cvpHC9O
>>617
たまに知人でもいるけど「思いがけずできちゃった」のかも。
避妊失敗とか、その場の流れで、みたいな。
ご遺族は怒りや悲しみの向ける場所が必要だったんじゃないかな。
出産中に亡くなるなんて、皆が本当に辛いことだね。
たまに知人でもいるけど「思いがけずできちゃった」のかも。
避妊失敗とか、その場の流れで、みたいな。
ご遺族は怒りや悲しみの向ける場所が必要だったんじゃないかな。
出産中に亡くなるなんて、皆が本当に辛いことだね。
620 ：あこ：2008/08/31(日) 15:20:48 ID:3teMD/L+0
>>611
なんで、一人しかやとわないのか。
年収５０００万は本当？募集に誰も来なかったって、寮があって、２０００万で３人雇うとか、考えないの？
一般言われてる専門医不足も、厳密には、医師会、学会などが育てようとしていないんです。
それに、全国的に、という概念は、あまり、あてはならないのでは？
地域によって、かなり事情が違います。
なんで、一人しかやとわないのか。
年収５０００万は本当？募集に誰も来なかったって、寮があって、２０００万で３人雇うとか、考えないの？
一般言われてる専門医不足も、厳密には、医師会、学会などが育てようとしていないんです。
それに、全国的に、という概念は、あまり、あてはならないのでは？
地域によって、かなり事情が違います。
>>620
都内ど真ん中でも産科医捕まえるのは難しいこの頃でっせ
都内ど真ん中でも産科医捕まえるのは難しいこの頃でっせ
>>616
ID見ると、614＝612。
ID見ると、614＝612。
>620
年収5000万は本当だよ。少しはｸﾞｸﾞれ（略
それでも年に2日しか休めないから断ったの。
>２０００万で３人雇うとか、考えないの？
ちょwwどんだけ頭の中お花畑wwww
休みが年に2日で24時間体勢で働かされて年収2000万ってwww
>それに、全国的に、という概念は、あまり、あてはならないのでは？
あなたのお花畑な脳内ではね。
世田谷区内でさえ産科が一斉引き上げしてる病院がありますが。
年収5000万は本当だよ。少しはｸﾞｸﾞれ（略
それでも年に2日しか休めないから断ったの。
>２０００万で３人雇うとか、考えないの？
ちょwwどんだけ頭の中お花畑wwww
休みが年に2日で24時間体勢で働かされて年収2000万ってwww
>それに、全国的に、という概念は、あまり、あてはならないのでは？
あなたのお花畑な脳内ではね。
世田谷区内でさえ産科が一斉引き上げしてる病院がありますが。
セレブ出産をする予定のわたくしには関係のないお話～
626 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 16:20:58 ID:xkyVHegz0
>>624
常識で考えて、年収一億貰って毎日平均睡眠時間が
３時間未満で休みなしの職場より
年収500万でも週１日確実に休める職場を誰もが選ぶと思う。
人間なんだからそうじゃないと死にます。
さらに常識で考えれば寝不足でフラフラの医者に
手術を任せたいなどと思う患者がどこにいる。
常識で考えて、年収一億貰って毎日平均睡眠時間が
３時間未満で休みなしの職場より
年収500万でも週１日確実に休める職場を誰もが選ぶと思う。
人間なんだからそうじゃないと死にます。
さらに常識で考えれば寝不足でフラフラの医者に
手術を任せたいなどと思う患者がどこにいる。
前置胎盤は事前に分かっていたけど、癒着胎盤は実際に帝王切開してから
でないと分からない。しかも、レアケースなんでそ。
>>604さんが書いているように、そういう場合は大病院でも大騒ぎになる
みたいだし。
自分も>>578さんと同じく『ジーンワルツ』を読み終えたばかりなんだけど、
一般人のお産に対する認識が甘すぎるんだろうな。患者も医者もリスクが
高いと思うよ。特に、今回みたいに事前に前置胎盤が分かっていた場合は、
患者も医者も、大病院に任せるべきだったんだろうなと思ふ。（それでも、
助かっていたかどうかは、分からないけど。）>>624さん、
休みがたった２日だなんて・・・。それに、産科の医師が一人だなんて、
もし手術が重なったらどうなるんだろ（外科みたいに、計画的に出来る科
じゃなさそうだし。）。ほんと、日本は医療崩壊しつつあるんだねぇ。
でないと分からない。しかも、レアケースなんでそ。
>>604さんが書いているように、そういう場合は大病院でも大騒ぎになる
みたいだし。
自分も>>578さんと同じく『ジーンワルツ』を読み終えたばかりなんだけど、
一般人のお産に対する認識が甘すぎるんだろうな。患者も医者もリスクが
高いと思うよ。特に、今回みたいに事前に前置胎盤が分かっていた場合は、
患者も医者も、大病院に任せるべきだったんだろうなと思ふ。（それでも、
助かっていたかどうかは、分からないけど。）>>624さん、
休みがたった２日だなんて・・・。それに、産科の医師が一人だなんて、
もし手術が重なったらどうなるんだろ（外科みたいに、計画的に出来る科
じゃなさそうだし。）。ほんと、日本は医療崩壊しつつあるんだねぇ。
問題は任せられる大病院のほうがパンクしかかってるってことなんだよな…
産科医ひとりふたりだと、失敗の確率があがるし、遺族やマスコミが大騒ぎして裁判…
というのが怖いので全員やめてしまう。
ひとり募集のとこなんか、もちろん行くわけ無い。
というわけで産院なくなる→
こんどは重篤妊婦が救急車呼んでも病院たらいまわしで死亡。
というのが怖いので全員やめてしまう。
ひとり募集のとこなんか、もちろん行くわけ無い。
というわけで産院なくなる→
こんどは重篤妊婦が救急車呼んでも病院たらいまわしで死亡。
>620
あんた本当にお花畑だね。
２０００万円で３人雇えるんだったらとっくにそうしてるよ。
でも人数自体がいないんだからないものねだりなの。
もう何人か追加で雇いたいと思ってても来てもらえない病院が一体全国に幾つあると？
地方に３人も来るわけないじゃん。で、年収を破格値に上げた。でも来なかった、と。
冷静に考えて時給に換算すると５０００万も安いからねぇ。
休みなし、２４時間フル労働で命を削る。そして住民からの罵倒つきｗ
「ジーンワルツ」もいいけど、現役産婦人科医が書いた「ノーフォルト」もお勧め。
子持ち女医が主人公だからとっつきやすいよ。
信頼を得て妊産婦の治療に取り組んできた医師がある日突然訴えられる怖さがよくわかる。
あんた本当にお花畑だね。
２０００万円で３人雇えるんだったらとっくにそうしてるよ。
でも人数自体がいないんだからないものねだりなの。
もう何人か追加で雇いたいと思ってても来てもらえない病院が一体全国に幾つあると？
地方に３人も来るわけないじゃん。で、年収を破格値に上げた。でも来なかった、と。
冷静に考えて時給に換算すると５０００万も安いからねぇ。
休みなし、２４時間フル労働で命を削る。そして住民からの罵倒つきｗ
「ジーンワルツ」もいいけど、現役産婦人科医が書いた「ノーフォルト」もお勧め。
子持ち女医が主人公だからとっつきやすいよ。
信頼を得て妊産婦の治療に取り組んできた医師がある日突然訴えられる怖さがよくわかる。
遺族叩いている人達って想像力がないなぁ。
子供を産む以上、
自分だって緊急の帝王切開とかでそうなっていたかもしれないし
よく他人事でいられると思うよ。
医者も気の毒だったかもしれないけど。
他人事と思っている奴に医療ミスの災いが降りかかりますように。
子供を産む以上、
自分だって緊急の帝王切開とかでそうなっていたかもしれないし
よく他人事でいられると思うよ。
医者も気の毒だったかもしれないけど。
他人事と思っている奴に医療ミスの災いが降りかかりますように。
633 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 17:36:13 ID:xkyVHegz0
>>632
野良妊婦乙
野良妊婦乙
医療ミスで死ぬより医療を受けられなくて死ぬ未来のほうが
はるかに身近だって
いやマジで
いい品質を求めるか、質はある程度あきらめて量をとるか
もう決めるのも遅くなりつつあるんだが
はるかに身近だって
いやマジで
いい品質を求めるか、質はある程度あきらめて量をとるか
もう決めるのも遅くなりつつあるんだが
＞605
・県立病院なので、金を払うには議会の承認が必要
・県に金がないので保険金詐欺を画策→事故調査報告書を捏造
・刑事告訴されて、県ー損保会社間の保険金の支払い交渉がストップ
・裁判で事故調査報告書の内容が全否定される＝損保からの保険金は下りない
補償交渉するのはいいけど、無い袖は触れない訳で
・県立病院なので、金を払うには議会の承認が必要
・県に金がないので保険金詐欺を画策→事故調査報告書を捏造
・刑事告訴されて、県ー損保会社間の保険金の支払い交渉がストップ
・裁判で事故調査報告書の内容が全否定される＝損保からの保険金は下りない
補償交渉するのはいいけど、無い袖は触れない訳で
>632
ここまで背景が出尽くしても「医療ミス」と「不幸な転帰」の違いもわから
ないのはバカなのｱﾌｫなの？
こういうのがいるから遺族側の立場がますます悪くなることもわかってないし。
そもそも大野の件は医療ミスじゃないんだから前提条件から間違ってる。
誰も医療ミスで身内を亡くした遺族のことなんか叩いてない。
ここまで背景が出尽くしても「医療ミス」と「不幸な転帰」の違いもわから
ないのはバカなのｱﾌｫなの？
こういうのがいるから遺族側の立場がますます悪くなることもわかってないし。
そもそも大野の件は医療ミスじゃないんだから前提条件から間違ってる。
誰も医療ミスで身内を亡くした遺族のことなんか叩いてない。
637 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 19:20:11 ID:Upigao+V0
出産を取り扱うプロフェッショナル＝助産師 がいるのだから、
産科医は、いなくてもいいんじゃない？
医師が手術しないと生まれてこない赤ちゃんや、助からない妊婦さんは、本来なら死ぬ運命。
1940年には、妊産婦は228人/10万人死んでいたが、
2005年には、妊産婦は5.7人/10万人死んでいる。こんなに妊産婦が死ななくなったのは、異常。
産科医は、「夜も寝ないで頑張った」というが、自然淘汰を破壊しているだけだ。
自然に反する医師なんか排除して、自然なお産に戻せば、元の自然な状態に戻ると思うよ。
医師を叩いてる皆さんは、もっと叩いて医師を排除したらいいじゃないですか。
産科医は、いなくてもいいんじゃない？
医師が手術しないと生まれてこない赤ちゃんや、助からない妊婦さんは、本来なら死ぬ運命。
1940年には、妊産婦は228人/10万人死んでいたが、
2005年には、妊産婦は5.7人/10万人死んでいる。こんなに妊産婦が死ななくなったのは、異常。
産科医は、「夜も寝ないで頑張った」というが、自然淘汰を破壊しているだけだ。
自然に反する医師なんか排除して、自然なお産に戻せば、元の自然な状態に戻ると思うよ。
医師を叩いてる皆さんは、もっと叩いて医師を排除したらいいじゃないですか。
助産師は正常なお産のプロ。問題を抱えたお産には、産科医が必要でしょ。
ま、自然が一番、と思う人は医者を頼らないで
痛み止めや抗生剤の処方さえできない助産師に
頼って産めばいいんじゃないかと。
ただねー何か都合が悪くなったときに
手のひらを返して病院に来ないでください、というところか
助産院で出産→異常があったので手遅れで病院に来る
→医師が頑張るが手遅れで不都合が生じる→患者病院を訴える
これじゃ、産科医はやってられないと考えても無理はない。
>>637
>>638さんに胴衣。
『ジーンワルツ』の話ばかりで悪いけど、正常なお産が途中で
異常事態になる場合（回旋異常だっけ）もあるらしいし、助産師も
すぐに大病院に連絡が取れるようにしておかないといけないみたい
だよ。自然なお産に戻せば、自然淘汰されるのかもしれないけれど、
昔の日本とは違って今は妊娠自体が希少だし、しっかり出産させて
あげたいと思う。産科医だってがむばっているのに、激務でお気の毒・・。
>>638さんに胴衣。
『ジーンワルツ』の話ばかりで悪いけど、正常なお産が途中で
異常事態になる場合（回旋異常だっけ）もあるらしいし、助産師も
すぐに大病院に連絡が取れるようにしておかないといけないみたい
だよ。自然なお産に戻せば、自然淘汰されるのかもしれないけれど、
昔の日本とは違って今は妊娠自体が希少だし、しっかり出産させて
あげたいと思う。産科医だってがむばっているのに、激務でお気の毒・・。
643 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 20:39:01 ID:3S+f01tk0
>>642
まあタテマエはそうだし、少しはそういう所もあるけど、より多くの産科病院の本音は、
「アレな助産院」からのキラーパスを敬遠したい
だけでしょw
「アレ」が何かというのは、「自然なお産」「医療の介入のない」「アロマ」などのキーワードでググってね
まあタテマエはそうだし、少しはそういう所もあるけど、より多くの産科病院の本音は、
「アレな助産院」からのキラーパスを敬遠したい
だけでしょw
「アレ」が何かというのは、「自然なお産」「医療の介入のない」「アロマ」などのキーワードでググってね
＞642
＞助産院と提携
これまでは眼科でも内科でも精神科でも医者であれば提携先にできた
眼科なんかと提携している助産院が異常出産にぶちあたると
助産師にも（当然だけど）提携先の医師にも対処ができないんで
殺しかけてから救急病院に搬送することになって
搬送先の病院が訴訟沙汰に巻き込まれるっていうケースが多かった
で、そういうブラック助産院かつ産科医と提携できなかったところ（一説では助産院の一割）が
運営できなくなって潰れてる
＞助産院と提携
これまでは眼科でも内科でも精神科でも医者であれば提携先にできた
眼科なんかと提携している助産院が異常出産にぶちあたると
助産師にも（当然だけど）提携先の医師にも対処ができないんで
殺しかけてから救急病院に搬送することになって
搬送先の病院が訴訟沙汰に巻き込まれるっていうケースが多かった
で、そういうブラック助産院かつ産科医と提携できなかったところ（一説では助産院の一割）が
運営できなくなって潰れてる
なんか、いろんな意味で亡くなられたお母さんがかわいそ過ぎる。
自分の命と引き換えになんとか子をこの世に残したのに、あんな
遺族と取り巻きに死んだ後もあれこれいじられ続けて。
自分の命と引き換えになんとか子をこの世に残したのに、あんな
遺族と取り巻きに死んだ後もあれこれいじられ続けて。
646 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 20:51:38 ID:3S+f01tk0
助産院のうち無視できない割合で
http://plaza.rakuten.co.jp/josanin
みたいのがいる。そういうのに限って（産科医とは提携出来っこないから）>>644みたいな詐欺のような提携をしていた。
そういうブラック助産院にはなぜか「熱狂的な信者」がいるのね
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070707
（コメントに「ブラック」助産師の基地外ぶりが晒されていてwww）
http://plaza.rakuten.co.jp/josanin
みたいのがいる。そういうのに限って（産科医とは提携出来っこないから）>>644みたいな詐欺のような提携をしていた。
そういうブラック助産院にはなぜか「熱狂的な信者」がいるのね
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070707
（コメントに「ブラック」助産師の基地外ぶりが晒されていてwww）
647 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 20:57:08 ID:lPIiiLbkO
赤ちゃんは
元気に育ってるのかな？
お母さんに一度も会ったことがないなんて
本当にかわいそうで涙が出るよ
うちの子がもし私と会ったことがなかったり
ダッコされたことがなかったり
そんなこと考えただけで
本当に気の毒だ
挙げ句「あの妊婦は無知だった」とか
「あんな妊婦に当たった○○先生は被害者」
とか
ママ死んじゃってからも悪く言われて
ぼくはもう幼稚園？
自分のママがどうして殺されたかを
考え始める時期だよね？
あとさ
あの先生
もう地元じゃ働けないよね？
母親ならあの妊婦さんが悪くないのは
わかってるもの
元気に育ってるのかな？
お母さんに一度も会ったことがないなんて
本当にかわいそうで涙が出るよ
うちの子がもし私と会ったことがなかったり
ダッコされたことがなかったり
そんなこと考えただけで
本当に気の毒だ
挙げ句「あの妊婦は無知だった」とか
「あんな妊婦に当たった○○先生は被害者」
とか
ママ死んじゃってからも悪く言われて
ぼくはもう幼稚園？
自分のママがどうして殺されたかを
考え始める時期だよね？
あとさ
あの先生
もう地元じゃ働けないよね？
母親ならあの妊婦さんが悪くないのは
わかってるもの
648 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 20:58:45 ID:3S+f01tk0
↑
下のリンクで舞台になってるところは正確には助産院ではないけど
やってること、お産に対する姿勢はそういった助産院そのものです。
下のリンクで舞台になってるところは正確には助産院ではないけど
やってること、お産に対する姿勢はそういった助産院そのものです。
649 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 21:07:44 ID:lPIiiLbkO
>>645
そぅ～お？
私の周りのママ達の意見は
あの妊婦さんのご遺族が
拉致被害者家族の方々にオーバーラップするって意見が
かなり多いわ
拉致被害者の家族の方々も
基地外扱いされたり
嫌がらせされたり大変だったよね。
妊婦さんのご遺族も
嫌がらせされて大変らいしじゃん？
もし自分があの被害者の妊婦さんだったら
死んでしまった自分や、
何も言えない赤ちゃんの気持ちを
一生懸命代弁しようとしてくれてて
あのお祖父ちゃんやパパには
心が打たれるっていってるけど
まあ、出産直後じゃなきゃ
この気持ちはわからないかな？
皆さん少なからず
産婦人科では嫌な思いするじゃない？
「もし自分だったら？」
って
考えただけでも涙が出てくるよ
そぅ～お？
私の周りのママ達の意見は
あの妊婦さんのご遺族が
拉致被害者家族の方々にオーバーラップするって意見が
かなり多いわ
拉致被害者の家族の方々も
基地外扱いされたり
嫌がらせされたり大変だったよね。
妊婦さんのご遺族も
嫌がらせされて大変らいしじゃん？
もし自分があの被害者の妊婦さんだったら
死んでしまった自分や、
何も言えない赤ちゃんの気持ちを
一生懸命代弁しようとしてくれてて
あのお祖父ちゃんやパパには
心が打たれるっていってるけど
まあ、出産直後じゃなきゃ
この気持ちはわからないかな？
皆さん少なからず
産婦人科では嫌な思いするじゃない？
「もし自分だったら？」
って
考えただけでも涙が出てくるよ
ポエマー乙
651 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 21:12:19 ID:lPIiiLbkO
>lPIiiLbkO
気色悪いポエムと超不自然な女ことばはやめてください。
男性の書き込みはローカルルール違反ですよ。
それに公判資料ぐらい目を通してくださいね。
赤ちゃんはお母さんとちゃんと対面させてもらっています。
赤ちゃんを見て「ちっちゃな手だね」と言っています。
その後胎盤が剥がれず不幸にしてなくなってしまったわけですが。
事実と違うことを下手なポエムで書き散らさないように。
気色悪いポエムと超不自然な女ことばはやめてください。
男性の書き込みはローカルルール違反ですよ。
それに公判資料ぐらい目を通してくださいね。
赤ちゃんはお母さんとちゃんと対面させてもらっています。
赤ちゃんを見て「ちっちゃな手だね」と言っています。
その後胎盤が剥がれず不幸にしてなくなってしまったわけですが。
事実と違うことを下手なポエムで書き散らさないように。
653 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 21:19:48 ID:lPIiiLbkO
バイト使ってまで嫌がらせしてるらしいけど…
ホントかしらね？
福島で放映されたドキュメント見た？
ご家族がお気の毒だよ
僕も映ってたけど
涙なしでは見られなかった…
県立病院でありながら
一人医長を黙認していた県や
何もやらない医師会
そして亡くなってしまった妊婦や遺族を叩く医者達
なんかさ
叩く相手が違うよね
どうして赤ちゃんや妊婦さんやご遺族を
嫌がらせしてまで叩くんだろう？
医者って患者の見方じゃないの？
お産って一寸先は闇じゃん？
いつ自分が悪者にされるかわからないね
怖いなぁ～
ホントかしらね？
福島で放映されたドキュメント見た？
ご家族がお気の毒だよ
僕も映ってたけど
涙なしでは見られなかった…
県立病院でありながら
一人医長を黙認していた県や
何もやらない医師会
そして亡くなってしまった妊婦や遺族を叩く医者達
なんかさ
叩く相手が違うよね
どうして赤ちゃんや妊婦さんやご遺族を
嫌がらせしてまで叩くんだろう？
医者って患者の見方じゃないの？
お産って一寸先は闇じゃん？
いつ自分が悪者にされるかわからないね
怖いなぁ～
>>648
私、下のリンクの舞台になってるY病院からの搬送のせいで、
陣痛の最中に医師達が一斉に手術室行っちゃって、
下手したら、医師が不在の状態で生まなくちゃいけないことになるところだったよ。
Y病院に行く妊産婦なんて、ほとんどが他地域から来る人達なんだから、
貴重な周産期医療資源を、わがままな他地域妊産婦に浪費することに対して、
地元女性は結構シビアに見てるよ。
とくに、搬送先がさ、日本一の企業のT社の病院だから、T社員家族は一割引になるから
T記念病院で産むんだけど、本当にY病院の評判は悪いよ。
T社の奥様達で、ちょっと周産期医療に詳しい人達は、みんな迷惑がってる。
私、下のリンクの舞台になってるY病院からの搬送のせいで、
陣痛の最中に医師達が一斉に手術室行っちゃって、
下手したら、医師が不在の状態で生まなくちゃいけないことになるところだったよ。
Y病院に行く妊産婦なんて、ほとんどが他地域から来る人達なんだから、
貴重な周産期医療資源を、わがままな他地域妊産婦に浪費することに対して、
地元女性は結構シビアに見てるよ。
とくに、搬送先がさ、日本一の企業のT社の病院だから、T社員家族は一割引になるから
T記念病院で産むんだけど、本当にY病院の評判は悪いよ。
T社の奥様達で、ちょっと周産期医療に詳しい人達は、みんな迷惑がってる。
655 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 21:28:31 ID:lPIiiLbkO
あら？
人のレスに粘着してまで
ご家族や亡くなられた妊婦さんを叩いてるのはどなた？
お医者様じゃないことを祈るわ
少なくとも私の周りの医療人は
日本の官僚の
医療界に対する意識の低さを
嘆いているけど…
亡くなった妊婦さんを冒涜したり
遺族に嫌がらせしてまで
医者の見栄を通そうとするかたは
一人もいないわよ
私に絡むなら
僻地医療改善を厚労省に働きかけたらいかがかしら？
それとも患者に訴えられて
ﾄﾞﾛﾎﾟ開業でもした負け犬さん？
どうりで患者憎しなわけだわねｹﾞﾗｹﾞﾗ
人のレスに粘着してまで
ご家族や亡くなられた妊婦さんを叩いてるのはどなた？
お医者様じゃないことを祈るわ
少なくとも私の周りの医療人は
日本の官僚の
医療界に対する意識の低さを
嘆いているけど…
亡くなった妊婦さんを冒涜したり
遺族に嫌がらせしてまで
医者の見栄を通そうとするかたは
一人もいないわよ
私に絡むなら
僻地医療改善を厚労省に働きかけたらいかがかしら？
それとも患者に訴えられて
ﾄﾞﾛﾎﾟ開業でもした負け犬さん？
どうりで患者憎しなわけだわねｹﾞﾗｹﾞﾗ
657 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 21:38:13 ID:lPIiiLbkO
てかさ
例えば
院長が
「お前一人で大丈夫か？俺(外科医)も術場入ろうか？」
と助言したのに
笑って「大丈夫」
とか
輸血に病院職員が並んだ(ウィルス検査なし)とか
そーゆー甘さは
先生が自ら認めてるし
落ち度があったって皆がわかってるじゃん
ただ
刑事事件にするまでもない
ってことで
「刑事」では「無罪」なだけ
だから
妊婦さんやご遺族を叩くのは間違いじゃないのかしらね？
それに判決の日に
地検前に集った支援医者達の
キモいことと言ったら…
医者の面汚しだよね
マスコミがこぞって報道してたよ
あのﾆﾔﾆﾔしながら傍聴券にたかる医者達を
恥ずかしいったらありゃしない
例えば
院長が
「お前一人で大丈夫か？俺(外科医)も術場入ろうか？」
と助言したのに
笑って「大丈夫」
とか
輸血に病院職員が並んだ(ウィルス検査なし)とか
そーゆー甘さは
先生が自ら認めてるし
落ち度があったって皆がわかってるじゃん
ただ
刑事事件にするまでもない
ってことで
「刑事」では「無罪」なだけ
だから
妊婦さんやご遺族を叩くのは間違いじゃないのかしらね？
それに判決の日に
地検前に集った支援医者達の
キモいことと言ったら…
医者の面汚しだよね
マスコミがこぞって報道してたよ
あのﾆﾔﾆﾔしながら傍聴券にたかる医者達を
恥ずかしいったらありゃしない
＞妊婦さんやご遺族を
＞嫌がらせしてまで叩くんだろう？
これって
「前回の妊娠時も前置胎盤で出産時危険な目にあったため
医者から２人目妊娠に関してドクターストップがかかっていたにもかかわらず
それを守らず２人目妊娠を強行した」
という事実(父親も認めているもんね)という話を書くことかしら
そらまー医者の言いつけを守らない＝妊婦自身の落ち度
だから公にしたくない立場の人間がいるのかもね
659 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 21:45:47 ID:lPIiiLbkO
インフォームドコンセント
ムンテラ
お医者さんならキチンとやろうよ！
医療のプロ中のプロなんだからさ
あと
日本医師会は中絶ｱﾝﾄﾞ羊水検査
反対の立場なんだお？
妊娠中止！妊娠しちゃダメ！
なんて言わないんだお！
だめだよ！
事実をねじ曲げてまで死者を冒涜しちゃ
患者は無知なんだから
しかも福島浜通なんて
僻地の僻地なんだから
無知な患者をどう扱うかも
先生の力量なんだお
患者が「この病院がいい！」
ってだだっ子しても
キチンとムンテラしなきゃ！
周りのお医者さんは私と同じ意見だけどなぁ…
ムンテラ
お医者さんならキチンとやろうよ！
医療のプロ中のプロなんだからさ
あと
日本医師会は中絶ｱﾝﾄﾞ羊水検査
反対の立場なんだお？
妊娠中止！妊娠しちゃダメ！
なんて言わないんだお！
だめだよ！
事実をねじ曲げてまで死者を冒涜しちゃ
患者は無知なんだから
しかも福島浜通なんて
僻地の僻地なんだから
無知な患者をどう扱うかも
先生の力量なんだお
患者が「この病院がいい！」
ってだだっ子しても
キチンとムンテラしなきゃ！
周りのお医者さんは私と同じ意見だけどなぁ…
660 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 21:48:04 ID:lPIiiLbkO
つか
「医者の言いつけを守らない」
ってなんだよ？
あんたボケ茄子か？
患者は医者の言い付け守んないもんなんだよ
「医者の言いつけを守らない」
ってなんだよ？
あんたボケ茄子か？
患者は医者の言い付け守んないもんなんだよ
＞患者は医者の言い付け守んないもんなんだよ
あーあｗ
あーあｗ
662 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 21:57:10 ID:lPIiiLbkO
あとさ
妊婦さん叩けば叩くほど
加藤先生の立場悪くなるんでない？
医者なんて世の中の１パーセントしかいないんだから
皆少なからず病院や医者には
嫌なネガティブな感情持ってんだから
この妊婦さんか医者か
どっちに感情が重なるかって言ったら
妊婦さんかわいそー
って
出産経験のある女性なら思うんだから
この妊婦さんは先生とも助産師とも
関係は至って良好で
先生もこの妊婦さんをなくしてしまったことは
家族がなくなったレベルのショックといってるんだからさ
叩くんなら激悪な労働環境放置の
県や厚労省叩けば？
妊婦さん叩けば叩くほど
加藤先生の立場悪くなるんでない？
医者なんて世の中の１パーセントしかいないんだから
皆少なからず病院や医者には
嫌なネガティブな感情持ってんだから
この妊婦さんか医者か
どっちに感情が重なるかって言ったら
妊婦さんかわいそー
って
出産経験のある女性なら思うんだから
この妊婦さんは先生とも助産師とも
関係は至って良好で
先生もこの妊婦さんをなくしてしまったことは
家族がなくなったレベルのショックといってるんだからさ
叩くんなら激悪な労働環境放置の
県や厚労省叩けば？
医師の言いつけを守らないのは自己責任でお願いします。
薬の副作用と同様には語れないかもしれないけど、
副作用が起きた時に支払われる賠償金はどんな場合にでも払われるわけではない。
その使用が適切でない場合（つまり自分勝手に服用した場合）、始めから強い副作用がでると分っている薬（抗癌剤など）による副作用は、
賠償金は払われないんだよ。
薬の副作用と同様には語れないかもしれないけど、
副作用が起きた時に支払われる賠償金はどんな場合にでも払われるわけではない。
その使用が適切でない場合（つまり自分勝手に服用した場合）、始めから強い副作用がでると分っている薬（抗癌剤など）による副作用は、
賠償金は払われないんだよ。
変なの沸いてるね。
665 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 21:59:37 ID:lPIiiLbkO
素人のおばさん
バカでつかい？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
バカでつかい？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
なんだかんだいいつつ医師叩きがしたいだけなのが
見え見えなんだよねｗ
たいして遺族叩きしてる連中と大差ないよ
見え見えなんだよねｗ
たいして遺族叩きしてる連中と大差ないよ
668 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 22:03:47 ID:fqjiV/lG0
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝ ）
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Ⅵ / ￣´ ::::: 「大麻で地球を救う」をお送りしました（笑）
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ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡＝× :::::::::::
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i;;| ´ヽ--‐´| ∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
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Ⅵ / ￣´ ::::: 「大麻で地球を救う」をお送りしました（笑）
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669 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 22:07:53 ID:lPIiiLbkO
てかさ
この妊婦さんに落ち度はないよ
検診もキチンと通ってる
転院を薦められても結局大野でカイザーしたのは
他でもない医者自身
受けるも受けないも
医者の判断
気の毒だからうちで受けてあげよう
とか
無理に言われて仕方なく
とか
そんな言い訳を裁判でするなら
患者怒鳴ってでも
転院させたらいいとおもう
それが出来ないのは
結局は自分が弱かっただけつか
大丈夫だと思ったから受けたんじゃん
で、殺したら
「患者に無理に頼まれて～」
ってか？
この妊婦さんに落ち度はないよ
検診もキチンと通ってる
転院を薦められても結局大野でカイザーしたのは
他でもない医者自身
受けるも受けないも
医者の判断
気の毒だからうちで受けてあげよう
とか
無理に言われて仕方なく
とか
そんな言い訳を裁判でするなら
患者怒鳴ってでも
転院させたらいいとおもう
それが出来ないのは
結局は自分が弱かっただけつか
大丈夫だと思ったから受けたんじゃん
で、殺したら
「患者に無理に頼まれて～」
ってか？
670 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 22:10:53 ID:lPIiiLbkO
出産経験のある女性なら
妊婦さんの無念さが
みにしみて
本当に気の毒でならない
女性ならこの亡くなった妊婦さんを叩けないし
赤ちゃんの将来を思うと
可哀想で泣けてくる
妊婦さんの無念さが
みにしみて
本当に気の毒でならない
女性ならこの亡くなった妊婦さんを叩けないし
赤ちゃんの将来を思うと
可哀想で泣けてくる
句読点を使わないとか、ポエムな改行するとか、
そういうのには何か大きな意味があったりするんだろうか？
そういうのには何か大きな意味があったりするんだろうか？
＞で、殺したら
この辺に悪意をめらめら感じるね
この辺に悪意をめらめら感じるね
>>663
医療の話でうまくたとえられないけど
日常生活でたとえたら
警報が鳴っているにもかかわらず踏切を渡るようなもんかな。
＞医者の忠告を無視する
その時電車にはねられたら止まらなかった電車が悪い
ということになるのだろうか。
医療の話でうまくたとえられないけど
日常生活でたとえたら
警報が鳴っているにもかかわらず踏切を渡るようなもんかな。
＞医者の忠告を無視する
その時電車にはねられたら止まらなかった電車が悪い
ということになるのだろうか。
674 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 22:16:29 ID:lPIiiLbkO
福島医大とか東北大とかの
第三次指定レベルの病院なら
この妊婦さんは亡くならなかった
本来亡くならなくても良かった命
もったいないな…
世の中で最も弱者である赤ちゃんが
最も必要としていた命だったのにな
本当なら助かったのにね
第三次指定レベルの病院なら
この妊婦さんは亡くならなかった
本来亡くならなくても良かった命
もったいないな…
世の中で最も弱者である赤ちゃんが
最も必要としていた命だったのにな
本当なら助かったのにね
今北産業
ID:lPIiiLbkOは物凄く頭弱いという事でおｋ？
帝王切開経験者からみても妊婦の方が正直アホなんだけど
ID:lPIiiLbkOは物凄く頭弱いという事でおｋ？
帝王切開経験者からみても妊婦の方が正直アホなんだけど
676 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 22:29:17 ID:lPIiiLbkO
>>673
あなたもちろん出産経験者ですよね？
わかると思いますが
妊娠中の女性は
物事の真意を冷静に判断するという能力が
通常の状態より半減しています
産科医はそれを理解意識した上で
診療にあたります
この妊婦さんを転院させられなかった時点で
医療者の側に何らかの落ち度か見られますね
ですが
実際に今回のケースでは
特に転院しなくともオケ！と
医者が思ったんですね
で
大野病院で手術に踏み切ったとされています
なぜか？
ようは
そんなに大変な「癒着胎盤」だったと
予見できなかったからです
予見できたら
あんな田舎のオンボロ一人医長病院では受けてないよ
あなたもちろん出産経験者ですよね？
わかると思いますが
妊娠中の女性は
物事の真意を冷静に判断するという能力が
通常の状態より半減しています
産科医はそれを理解意識した上で
診療にあたります
この妊婦さんを転院させられなかった時点で
医療者の側に何らかの落ち度か見られますね
ですが
実際に今回のケースでは
特に転院しなくともオケ！と
医者が思ったんですね
で
大野病院で手術に踏み切ったとされています
なぜか？
ようは
そんなに大変な「癒着胎盤」だったと
予見できなかったからです
予見できたら
あんな田舎のオンボロ一人医長病院では受けてないよ
>妊娠中の女性は
>物事の真意を冷静に判断するという能力が
>通常の状態より半減しています
アンタが、妊娠中でもそうでなくても
常日頃から冷静な判断力に不自由してるだけでしょ。
一緒にくくらないでよ気持ち悪い。
>そんなに大変な「癒着胎盤」だったと
>予見できなかったからです
そ。
予見できなかった。
事前にエコー他をつかって検査しても、分からなかった。
加藤先生は、できるだけの備えはしてるよ。
>物事の真意を冷静に判断するという能力が
>通常の状態より半減しています
アンタが、妊娠中でもそうでなくても
常日頃から冷静な判断力に不自由してるだけでしょ。
一緒にくくらないでよ気持ち悪い。
>そんなに大変な「癒着胎盤」だったと
>予見できなかったからです
そ。
予見できなかった。
事前にエコー他をつかって検査しても、分からなかった。
加藤先生は、できるだけの備えはしてるよ。
680 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 22:35:44 ID:lPIiiLbkO
ちなみにこの既女板では
一部の工作員が
「妊婦がわるい！妊婦が馬鹿！」
みたいに書いてるけど
間違いね
やめようよ
そーゆー死者に鞭打つのはさ
実際の裁判では
重症の癒着胎盤を、「予見できなかった」事が
争点になったのであって
「妊婦が悪いか先生が悪いか」が争点になったのではないから念のため
判決は
「予見は不可能。よって無罪」
なんですから
「患者に落ち度があったから医者が無罪」
ではないですよ
だから
この妊婦さんを叩くのは間違い
一部の工作員が
「妊婦がわるい！妊婦が馬鹿！」
みたいに書いてるけど
間違いね
やめようよ
そーゆー死者に鞭打つのはさ
実際の裁判では
重症の癒着胎盤を、「予見できなかった」事が
争点になったのであって
「妊婦が悪いか先生が悪いか」が争点になったのではないから念のため
判決は
「予見は不可能。よって無罪」
なんですから
「患者に落ち度があったから医者が無罪」
ではないですよ
だから
この妊婦さんを叩くのは間違い
しかし、携帯から、よくまぁこれだけ投稿出来るわねぇ。
すでに登録してある文章をコピペしてるのかしら？
すでに登録してある文章をコピペしてるのかしら？
>>678>>682
しかも今回の事件の検察が主張する
「胎盤はく離をせずにただちに子宮摘出をする」という
手術方法だったんだよね。
ま、>>676を読んだ時点でID:lPIiiLbkOがネタ師
なのはよくわかったけどねw
しかも今回の事件の検察が主張する
「胎盤はく離をせずにただちに子宮摘出をする」という
手術方法だったんだよね。
ま、>>676を読んだ時点でID:lPIiiLbkOがネタ師
なのはよくわかったけどねw
とりあえず加藤医師はもう無罪ってことで結審しそうなんだよね？
こんなことで訴えられて何年も棒に振ったのがほんとお気の毒。
遺族が叩かれるのも行動が？なことが多いからじゃね？
赤ちゃんはなぜか妊婦の父親の養子になってるし
こんなことで訴えられて何年も棒に振ったのがほんとお気の毒。
遺族が叩かれるのも行動が？なことが多いからじゃね？
赤ちゃんはなぜか妊婦の父親の養子になってるし
686 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 22:46:50 ID:lPIiiLbkO
もっと詳しく書けばさ
このレベルの癒着胎盤は
MRIを持ってしても
予見できない可能性は否めないが
検察の主張では
予見できなかったにせよMRIで術前検査をすべきであった
また、不自然死ｱﾝﾄﾞ事故死の可能性があったのにも関わらず
警察に届けていない事を
「医師法違反」の観点から
有罪にしてるね
まあ、通常のカイザーではMRIなんてやらんし
通常はこんなレベルの癒着胎盤なんて
滅多にないから
予見しろ！と言われても普通は出来ないね
あと、子宮温存に固執すべきでなかった
との検察の主張だけど
これは、産科医でも賛否両論
まあ、皆さん実際には言わないけど
「全部とっときゃ良かったのにね～」
てな意見も多いよ実際
このレベルの癒着胎盤は
MRIを持ってしても
予見できない可能性は否めないが
検察の主張では
予見できなかったにせよMRIで術前検査をすべきであった
また、不自然死ｱﾝﾄﾞ事故死の可能性があったのにも関わらず
警察に届けていない事を
「医師法違反」の観点から
有罪にしてるね
まあ、通常のカイザーではMRIなんてやらんし
通常はこんなレベルの癒着胎盤なんて
滅多にないから
予見しろ！と言われても普通は出来ないね
あと、子宮温存に固執すべきでなかった
との検察の主張だけど
これは、産科医でも賛否両論
まあ、皆さん実際には言わないけど
「全部とっときゃ良かったのにね～」
てな意見も多いよ実際
多いってどれくらい多いの？
何人の医者に聞いたの？
何人の医者に聞いたの？
688 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 22:51:14 ID:lPIiiLbkO
>>682
？
周産期医療のそろった施設？
大野病院が？
産科医さんたった一人でっせ？喪前さん
先生は孤軍奮闘頑張っていらしたし
私も無罪なのは賛成だけど
お世辞にも設備が整っていたとは思えないけどなあ～
NICUもないんだよ～
機械もオンボロだよ～
？
周産期医療のそろった施設？
大野病院が？
産科医さんたった一人でっせ？喪前さん
先生は孤軍奮闘頑張っていらしたし
私も無罪なのは賛成だけど
お世辞にも設備が整っていたとは思えないけどなあ～
NICUもないんだよ～
機械もオンボロだよ～
690 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 22:57:05 ID:lPIiiLbkO
だからさ
加藤先生擁護はわかったけど
何故に
遺族や妊婦さんを叩くのかな？
実際には警察が遺族を焚き付けて
逮捕に至ったって知ってていってんのかな？
福島県警の表彰者の件も
遺族を叩くんならそっちも叩いたらいいんでないの？
加藤先生擁護はわかったけど
何故に
遺族や妊婦さんを叩くのかな？
実際には警察が遺族を焚き付けて
逮捕に至ったって知ってていってんのかな？
福島県警の表彰者の件も
遺族を叩くんならそっちも叩いたらいいんでないの？
692 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 23:00:01 ID:lPIiiLbkO
まあ
亡くなった妊婦さんを叩いたり
ご遺族を叩いてる時点で
出産経験のある女性ではないし
小梨さんかすらねぇ～
ひどいね～
死者にむち打ち冒涜しちゃだめだよぉ～
亡くなった妊婦さんを叩いたり
ご遺族を叩いてる時点で
出産経験のある女性ではないし
小梨さんかすらねぇ～
ひどいね～
死者にむち打ち冒涜しちゃだめだよぉ～
貴方も無罪の医師に鞭打つまねはダメよお～
全部の医師を批判すんなってわけじゃないので誤解しないようにね～
全部の医師を批判すんなってわけじゃないので誤解しないようにね～
695 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 23:04:34 ID:lPIiiLbkO
赤ちゃんかわいそうだね…
医者板ではおじいちゃんの実名出して
必死に叩いてるやついるし…
通報してやったから
今に新聞で自分の名前が叩かれるだろうけどさ…ｻﾞﾏﾐﾛ
でも
こーゆー裁判では
被害者や遺族叩くと
無罪になっても被告の為にはならないよね
松本サリンの河野さんとか
拉致被害者家族叩いてた
工作員と同類だよね
実際には加藤先生は
ご遺族や妊婦さんには
すまないと言ってるんだから
そっとしとけばいいのにね～
医者板ではおじいちゃんの実名出して
必死に叩いてるやついるし…
通報してやったから
今に新聞で自分の名前が叩かれるだろうけどさ…ｻﾞﾏﾐﾛ
でも
こーゆー裁判では
被害者や遺族叩くと
無罪になっても被告の為にはならないよね
松本サリンの河野さんとか
拉致被害者家族叩いてた
工作員と同類だよね
実際には加藤先生は
ご遺族や妊婦さんには
すまないと言ってるんだから
そっとしとけばいいのにね～
気持ち悪い文章……。
697 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 23:06:42 ID:QBkQUT/40
>通報してやったから
>今に新聞で自分の名前が叩かれるだろうけどさ…ｻﾞﾏﾐﾛ
どうやって？w
てか、「自分」て、誰?ww
>今に新聞で自分の名前が叩かれるだろうけどさ…ｻﾞﾏﾐﾛ
どうやって？w
てか、「自分」て、誰?ww
698 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 23:07:37 ID:lPIiiLbkO
喪前のような馬鹿でもわかるようにかいてんのよ～
何十回書けば気がすむんだろうね
遺族側に味方する人は気持ち悪い人間だという
工作なのかしら
遺族側に味方する人は気持ち悪い人間だという
工作なのかしら
700 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 23:10:38 ID:QBkQUT/40
>>698
ねーねー、居るなら697で書いた質問に答えてくんない？w
ねーねー、居るなら697で書いた質問に答えてくんない？w
701 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 23:12:55 ID:lPIiiLbkO
つかさ～
日本の医療って
先進国中最低ランクだよね～
新生児生存率世界一！
？？？
淘汰されるべき命を救って生かして
障害者増やして
その後の人生保証してくれんですか？
羊水検査は保険適用にして
500ｸﾞﾗﾑなんつー命は助けない
イギリスやアメリカみたいに
徹底すべき
日本の医療って
先進国中最低ランクだよね～
新生児生存率世界一！
？？？
淘汰されるべき命を救って生かして
障害者増やして
その後の人生保証してくれんですか？
羊水検査は保険適用にして
500ｸﾞﾗﾑなんつー命は助けない
イギリスやアメリカみたいに
徹底すべき
医師にも遺族にも味方したい。
この裁判で自分が批判したいのは検察とマスコミ。
特に、この医師は逃亡中の凶悪犯でもないのにマスコミに連絡して晒しものにしたり
逮捕した人を表彰したりしてる検察と警察にどす黒いものを感じる。
背後関係を解明してほしい。
この裁判で自分が批判したいのは検察とマスコミ。
特に、この医師は逃亡中の凶悪犯でもないのにマスコミに連絡して晒しものにしたり
逮捕した人を表彰したりしてる検察と警察にどす黒いものを感じる。
背後関係を解明してほしい。
703 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 23:16:26 ID:lPIiiLbkO
704 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 23:18:14 ID:lPIiiLbkO
705 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 23:20:14 ID:QBkQUT/40
>>706
うん。医師に対しても遺族に対しても加害者だと思う。
胎盤をはがしたから出血死したとの検察の主張は笑えるし、それを根拠に真面目な医師を逮捕するなんて言語道断。
遺族の心に同情するふりして近づいて、
門外漢で大した知識もないのに「あれは明らかな医療ミス」と刷り込んだ罪は重い。
せめて責任の一部をとるためにカウンセラーでも派遣してやれよと思う。
うん。医師に対しても遺族に対しても加害者だと思う。
胎盤をはがしたから出血死したとの検察の主張は笑えるし、それを根拠に真面目な医師を逮捕するなんて言語道断。
遺族の心に同情するふりして近づいて、
門外漢で大した知識もないのに「あれは明らかな医療ミス」と刷り込んだ罪は重い。
せめて責任の一部をとるためにカウンセラーでも派遣してやれよと思う。
708 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 23:42:56 ID:lPIiiLbkO
でもさ
大体の出産時出血量って200mlぐらいじゃん？
あんなにドボドボ出てきて
焦っただろうね
で、残ってる病院職員集めて
廊下で急に献血の為整列ってさ
酷くない？
ウィルス検査とかAIDS検査とか
イギリスへの渡航歴とか
全く調べずにだよ？
私が家族だったら
何やってんだ？ってなるよ
でも、誰も説明せず家族を放置だったんだよ
そーゆー態度も問題だったんでない？
大体の出産時出血量って200mlぐらいじゃん？
あんなにドボドボ出てきて
焦っただろうね
で、残ってる病院職員集めて
廊下で急に献血の為整列ってさ
酷くない？
ウィルス検査とかAIDS検査とか
イギリスへの渡航歴とか
全く調べずにだよ？
私が家族だったら
何やってんだ？ってなるよ
でも、誰も説明せず家族を放置だったんだよ
そーゆー態度も問題だったんでない？
709 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 23:44:50 ID:QBkQUT/40
いや、おもしろい（ニヤニヤ）
さ、続けてみ
さ、続けてみ
712 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 23:49:44 ID:lPIiiLbkO
>>707
あんたの方がマジ笑えんですけど
実際の死因は「胎盤剥離における出血性ショック」
だし…
警察が問題にしてるのは
胎盤を剥がすべきではなく
出血を予見すべきだったという点
警察の死因に関する見解は
誤りではありません
まあ
馬鹿に何いっても無駄かすらぁ～
あんたの方がマジ笑えんですけど
実際の死因は「胎盤剥離における出血性ショック」
だし…
警察が問題にしてるのは
胎盤を剥がすべきではなく
出血を予見すべきだったという点
警察の死因に関する見解は
誤りではありません
まあ
馬鹿に何いっても無駄かすらぁ～
気持ち悪い文章……。
714 ：医師：2008/08/31(日) 23:53:26 ID:LE57qnXOO
妊婦風情が一匹死んだぐらいで何を騒いでんの
胎盤が剥がせないでいると、１０分間で５リットル以上出血しうる。
つまり、１０分間で体内の血が全部出つくす。
出血を止めるには、早く胎盤を除去しなければならない。
だから、まともな産科医は、胎盤剥離を目指す。
子宮を摘出すればもちろん血は止まるが、
１．少しでも出血を止めてからでないと、血の海なのでどこを切ってよいか間違いが起きかねない。
２．「もう一人子供が欲しい」と聞かされていたら、何とか胎盤剥がして子宮温存したい
と思い、医師は悩みながらも瞬時に判断を下して、手術を進めていく。
この医師は、「子宮を取って恨まれてもいい」と決断して、血の海の中子宮を摘出した。
でも、治療のかいなく亡くなってしまった。
それに対して検察・マスコミは
「胎盤を引きちぎり、失血死させた」
「遺族がかわいそうだから、医師を厳罰に」と主張して、譲らなかった。
つまり、１０分間で体内の血が全部出つくす。
出血を止めるには、早く胎盤を除去しなければならない。
だから、まともな産科医は、胎盤剥離を目指す。
子宮を摘出すればもちろん血は止まるが、
１．少しでも出血を止めてからでないと、血の海なのでどこを切ってよいか間違いが起きかねない。
２．「もう一人子供が欲しい」と聞かされていたら、何とか胎盤剥がして子宮温存したい
と思い、医師は悩みながらも瞬時に判断を下して、手術を進めていく。
この医師は、「子宮を取って恨まれてもいい」と決断して、血の海の中子宮を摘出した。
でも、治療のかいなく亡くなってしまった。
それに対して検察・マスコミは
「胎盤を引きちぎり、失血死させた」
「遺族がかわいそうだから、医師を厳罰に」と主張して、譲らなかった。
716 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 23:55:20 ID:lPIiiLbkO
>708
今更あなたの書き込み内容に信憑性を感じる人は誰もいないだろうから
いちいち発言訂正する必要もないだろうけれどこれだけは書いときます。
献血のため病院職員が集められたなんて大嘘書くのは
病院に対しての誹謗中傷という立派な犯罪になりますよ。
いまどきそんな前近代的な輸血をする病院だという悪意のあるデマを流したということで
病院に訴えられてもおかしくありません。通報してさしあげましょうか。
今更あなたの書き込み内容に信憑性を感じる人は誰もいないだろうから
いちいち発言訂正する必要もないだろうけれどこれだけは書いときます。
献血のため病院職員が集められたなんて大嘘書くのは
病院に対しての誹謗中傷という立派な犯罪になりますよ。
いまどきそんな前近代的な輸血をする病院だという悪意のあるデマを流したということで
病院に訴えられてもおかしくありません。通報してさしあげましょうか。
あともう一点確認。
妊婦の死因は「胎盤剥離における出血性ショック」というのは
福島地裁という医療の素人が判決文の中で書いているだけで、
本来の死因は判明していないのですよ。
状況からみて出血性ショックの可能性が高いが、
遺族が病理解剖を拒否してご遺体を火葬してしまったがゆえに真の死因は判明しないまま。
（病理解剖していても死因が判明しなかったかもしれませんけど）
ひょっとして羊水塞栓や大淀病院のような脳出血など、
失血とは別の致死性が高い要因で亡くなった可能性も決して否定はできないので、
僅かな証拠だけで死因を断定するのは大間違いです。
妊婦の死因は「胎盤剥離における出血性ショック」というのは
福島地裁という医療の素人が判決文の中で書いているだけで、
本来の死因は判明していないのですよ。
状況からみて出血性ショックの可能性が高いが、
遺族が病理解剖を拒否してご遺体を火葬してしまったがゆえに真の死因は判明しないまま。
（病理解剖していても死因が判明しなかったかもしれませんけど）
ひょっとして羊水塞栓や大淀病院のような脳出血など、
失血とは別の致死性が高い要因で亡くなった可能性も決して否定はできないので、
僅かな証拠だけで死因を断定するのは大間違いです。
719 ：可愛い奥様：2008/09/01(月) 00:04:17 ID:co3jpWePO
>>715
もう一度手術するならどうするか？
との質問に
「子宮全摘する」って答えてるよ
自分のミスであったかも知れないと
認めてるし、そう見ている医療従事者も多い
ただ
逮捕にいたる重大な犯罪か？
と問われれば
「起こりうるミスである」
として無罪
無罪なのは
医療の現場で逮捕が起こなわれ
以後
病院でお医者さん逮捕！
↓
医療が全ストップ→医療崩壊
が起こり得ないことを想定してのこと
今回の件が無罪だからといっても
該当医師の行為が全て「白」というわけではない
裁判官は最後に反省を促してるしね
もう一度手術するならどうするか？
との質問に
「子宮全摘する」って答えてるよ
自分のミスであったかも知れないと
認めてるし、そう見ている医療従事者も多い
ただ
逮捕にいたる重大な犯罪か？
と問われれば
「起こりうるミスである」
として無罪
無罪なのは
医療の現場で逮捕が起こなわれ
以後
病院でお医者さん逮捕！
↓
医療が全ストップ→医療崩壊
が起こり得ないことを想定してのこと
今回の件が無罪だからといっても
該当医師の行為が全て「白」というわけではない
裁判官は最後に反省を促してるしね
720 ：可愛い奥様：2008/09/01(月) 00:08:48 ID:co3jpWePO
遺族が解剖を拒否したってソースお願いします
あと
廊下で献血しなかったというソースもお願いします
廊下で献血したという事実は
病院長の供述にありますがなにか？
あと
廊下で献血しなかったというソースもお願いします
廊下で献血したという事実は
病院長の供述にありますがなにか？
遺族が病理解剖を阻止したってＫ医師はいってますが何か
722 ：可愛い奥様：2008/09/01(月) 00:11:00 ID:co3jpWePO
ソースまだぁ～？
そちらもソースまだあ～？
>>716
＞判決では
＞「はんだん誤りがあったことは否定しないが」
えっとttp://fukutomim.iza.ne.jp/blog/entry/687773/#cmtに
判決文要旨が転載されているけど
検察官の主張はともかく、裁判官の判断で「判断ミス」を
認定した個所は読み取れなかったなぁ。
なので「裁判官が判断ミスを認定した」「判決文」を
読んでみたいと思います。よろしくお願いします。
＞判決では
＞「はんだん誤りがあったことは否定しないが」
えっとttp://fukutomim.iza.ne.jp/blog/entry/687773/#cmtに
判決文要旨が転載されているけど
検察官の主張はともかく、裁判官の判断で「判断ミス」を
認定した個所は読み取れなかったなぁ。
なので「裁判官が判断ミスを認定した」「判決文」を
読んでみたいと思います。よろしくお願いします。
遺族の病理解剖拒否も、病院関係者が献血したことも
公判記録読めば載ってるじゃないの。
公判記録読めば載ってるじゃないの。
726 ：可愛い奥様：2008/09/01(月) 00:18:38 ID:YaCGFe3d0
静岡の清水で2年くらい前に、誘発剤が原因で母子ともに死亡って事故があったと思うのですが、
どこの病院だかご存知のかたいらっしゃいませんか？
現在、裁判中だと思うのですが。。。
どこの病院だかご存知のかたいらっしゃいませんか？
現在、裁判中だと思うのですが。。。
727 ：可愛い奥様：2008/09/01(月) 00:21:36 ID:co3jpWePO
え！？
特に解剖が必要ないから
先生ご自身のご判断で解剖しなかっただけじゃん？
そんなことも知らないのぉ～？
警察はその点に付いても
証拠隠滅を図ったと指摘して怒ってるんだお
がしかし…
実際には病理解剖は必要なかったんですよ
だって自然死なんですから
だから無罪
え？でも遺族が解剖拒否った？
まあ、拒否してもいいよね？
でも警察は怒ってるんだ？
なんで？
おっかしいじゃん！
だから遺族が拒否ったソースだしてよ
特に解剖が必要ないから
先生ご自身のご判断で解剖しなかっただけじゃん？
そんなことも知らないのぉ～？
警察はその点に付いても
証拠隠滅を図ったと指摘して怒ってるんだお
がしかし…
実際には病理解剖は必要なかったんですよ
だって自然死なんですから
だから無罪
え？でも遺族が解剖拒否った？
まあ、拒否してもいいよね？
でも警察は怒ってるんだ？
なんで？
おっかしいじゃん！
だから遺族が拒否ったソースだしてよ
729 ：可愛い奥様：2008/09/01(月) 00:23:50 ID:co3jpWePO
遺族が拒否ったソースまだぁ～？
気持ち悪い文章……。
>>729
だから、公判記録読んでおいでよ。
だから、公判記録読んでおいでよ。
732 ：可愛い奥様：2008/09/01(月) 00:26:48 ID:co3jpWePO
だからさ
病理解剖は司法の元の義務なんだから
遺族が拒否しようが何しようが
医師が必要と判断すれば
しなければならないものと理解しておりますが…
なにか？
だからソースまだぁ～
病理解剖は司法の元の義務なんだから
遺族が拒否しようが何しようが
医師が必要と判断すれば
しなければならないものと理解しておりますが…
なにか？
だからソースまだぁ～
733 ：可愛い奥様：2008/09/01(月) 00:28:09 ID:co3jpWePO
つか
小梨女って馬鹿なんだ～
小梨女って馬鹿なんだ～
かわいそう
患者をかばおうとする気持ちがこんな方向に…
患者をかばおうとする気持ちがこんな方向に…
735 ：可愛い奥様：2008/09/01(月) 00:30:45 ID:co3jpWePO
死者を冒涜する小梨女が
必死の形相でソースを探しているようです
必死の形相でソースを探しているようです
736 ：可愛い奥様：2008/09/01(月) 00:34:58 ID:hhGi+ylB0
>>734
患者をかばおうとか、そういう志向性を持った思考
できてないと思うよこのキチ。
言ってることが支離滅裂だし
しばらくレスがないと、事件に関係ないことを
挑発のつもりか、言い出すし。
要はかまってほしいだけ。
実はこのキチ、男なんじゃないかと踏んでるけどね。
女or少しでも女に係わりある男だったら
この問題に相当な危機感持つはずだから
かまってかまってしてる空気じゃないの、感じるだろうし。
患者をかばおうとか、そういう志向性を持った思考
できてないと思うよこのキチ。
言ってることが支離滅裂だし
しばらくレスがないと、事件に関係ないことを
挑発のつもりか、言い出すし。
要はかまってほしいだけ。
実はこのキチ、男なんじゃないかと踏んでるけどね。
女or少しでも女に係わりある男だったら
この問題に相当な危機感持つはずだから
かまってかまってしてる空気じゃないの、感じるだろうし。
737 ：可愛い奥様：2008/09/01(月) 00:50:53 ID:hhGi+ylB0
おら逃げんのか？＞ID:co3jpWePO
>>732
遺族の同意なしに行えるのは、司法解剖だけ。
事件性があることを認められて、初めて司法解剖の対象になる。
つか、それくらい勉強してこい。語るに落ちるわw
>>732
遺族の同意なしに行えるのは、司法解剖だけ。
事件性があることを認められて、初めて司法解剖の対象になる。
つか、それくらい勉強してこい。語るに落ちるわw
ID:co3jpWePOは、そろそろ勝手に自爆し始めたみたい。
もうちょっとで、捨て台詞とともに消えると思うよ。
もうちょっとで、捨て台詞とともに消えると思うよ。
739 ：可愛い奥様：2008/09/01(月) 07:20:48 ID:Otnhcn760
今北 ID:co3jpWePO って寝ないで延々コピペしてたのかw
当事者でもないのにここまでﾖｼｵ爺に感情移入できる
既女なんて本当にいたら怖いw
当事者でもないのにここまでﾖｼｵ爺に感情移入できる
既女なんて本当にいたら怖いw
遺族叩きしてる人も怖いよ。常軌を逸している。
家族が手術中に亡くなって納得できなかったら不満や怒りを持つのが自然なんじゃないの？
叩かれるべきなのは、手を尽くして治療にあたった医師でも遺族でもなく、
ちゃんと調べないで逮捕した検察と取材もしないで医療事故として書き立て煽りまくったマスコミだよ。
家族が手術中に亡くなって納得できなかったら不満や怒りを持つのが自然なんじゃないの？
叩かれるべきなのは、手を尽くして治療にあたった医師でも遺族でもなく、
ちゃんと調べないで逮捕した検察と取材もしないで医療事故として書き立て煽りまくったマスコミだよ。
でも遺族は医師を非難しているのでしょ？
医師を正しいと擁護すると間接的に遺族を非難するような構図になるのは仕方ないんじゃ？
医師を正しいと擁護すると間接的に遺族を非難するような構図になるのは仕方ないんじゃ？
742 ：可愛い奥様：2008/09/01(月) 08:47:52 ID:l1zbUAkP0
ピットクルー乙
2008年08月31日 ID:lPIiiLbkO
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2008年09月01日 ID:co3jpWePO
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>>740
この手の遺族がなんで叩かれるかって
真実を追求した結果を受け入れる気がないからじゃない？
最初は疑っていても「医者は常識的なことをしていた、ミスではなかった」とわかったら
医者は医者なりに尽くしてくれたということで事実を受け入れる、という姿勢であれば
誰も叩いたりしないと思うよ。
この手の遺族がなんで叩かれるかって
真実を追求した結果を受け入れる気がないからじゃない？
最初は疑っていても「医者は常識的なことをしていた、ミスではなかった」とわかったら
医者は医者なりに尽くしてくれたということで事実を受け入れる、という姿勢であれば
誰も叩いたりしないと思うよ。
>740
遺族を叩いたらなんでいけないの？
遺族だというだけで叩かれたらそりゃあ批判の対象にもなるでしょう。
でもこの事件の遺族は司法で医師無罪が確定したというのに
「大野病院でなければ助かった命」などと発言したり、
未だに医師にミスがあったと固く信じていることを公言し、
土下座まで強要しておいてまだ謝罪が足りないだとか説明が足りないだとか
マスコミの力を借りて全国に発信している。
これほどの医師に対する名誉毀損を公然とやっていて
手厳しい批判の対象にならないほうがおかしいと思いますが。
彼は遺族だから叩かれてるんじゃなくて酷い行動をしてるから叩かれてるんですよ。
遺族であるということは免罪符ではありません。
遺族を叩いたらなんでいけないの？
遺族だというだけで叩かれたらそりゃあ批判の対象にもなるでしょう。
でもこの事件の遺族は司法で医師無罪が確定したというのに
「大野病院でなければ助かった命」などと発言したり、
未だに医師にミスがあったと固く信じていることを公言し、
土下座まで強要しておいてまだ謝罪が足りないだとか説明が足りないだとか
マスコミの力を借りて全国に発信している。
これほどの医師に対する名誉毀損を公然とやっていて
手厳しい批判の対象にならないほうがおかしいと思いますが。
彼は遺族だから叩かれてるんじゃなくて酷い行動をしてるから叩かれてるんですよ。
遺族であるということは免罪符ではありません。
745 ：可愛い奥様：2008/09/01(月) 10:11:34 ID:co3jpWePO
あんた医者板でご遺族の実名あげて
恐喝紛いのレス連発してる
スレ建て基地？
福島県警に通報しといたから
福島県警は元々遺族側の立場だからさ
あんたの事
喜んで逮捕してくれるだろうよ
恐喝紛いのレス連発してる
スレ建て基地？
福島県警に通報しといたから
福島県警は元々遺族側の立場だからさ
あんたの事
喜んで逮捕してくれるだろうよ
>>744
そうだよね。
医師や裁判所の判断に対して
言いがかりともとれる言動をマスコミに向かって
発言している人間がたたかれているだけの話なんだよね。
正直あの遺族の行動の裏には
何か団体がいるんだろうなー、とは思う。
裁判では、弁護側の主張する真実と検察側の主張する真実の2種類が出てきていた。
弁護側が正しいと判決が出てからまだそれほど日が立っていない。
弁護側の証人を敵とみなし疑いの目で見ていただろう遺族が、
判決数日で主旨変え出来なくても仕方がない。
問題は、手抜きだか偏向した調査で、現実に即さない真実を持ち出して医師を逮捕・起訴し
裁判で負けても負け惜しみみたいなコメントを出した検察。それから煽ったマスコミも。
遺族はある意味この2者の被害者でもあると思う。
医療崩壊を引き起こした元凶として、遺族ばかりが叩かれているのを見ると
明らかな失態をうやむやにして責任逃れをしたい誰かが紛れ込んで
誤誘導してるかもしれないと勘ぐってしまう。
素人の遺族一人がどんなに罵っても、医療崩壊を急加速させる力にはならない。
逮捕した検察が医療崩壊させた主犯で、ちょっと調べればすぐわかるのに取材もしないで
弁護側が正しいと判決が出てからまだそれほど日が立っていない。
弁護側の証人を敵とみなし疑いの目で見ていただろう遺族が、
判決数日で主旨変え出来なくても仕方がない。
問題は、手抜きだか偏向した調査で、現実に即さない真実を持ち出して医師を逮捕・起訴し
裁判で負けても負け惜しみみたいなコメントを出した検察。それから煽ったマスコミも。
遺族はある意味この2者の被害者でもあると思う。
医療崩壊を引き起こした元凶として、遺族ばかりが叩かれているのを見ると
明らかな失態をうやむやにして責任逃れをしたい誰かが紛れ込んで
誤誘導してるかもしれないと勘ぐってしまう。
素人の遺族一人がどんなに罵っても、医療崩壊を急加速させる力にはならない。
逮捕した検察が医療崩壊させた主犯で、ちょっと調べればすぐわかるのに取材もしないで
つづき
逮捕した検察が医療崩壊させた主犯で、ちょっと調べればすぐわかるのに取材もしないで
煽りたてたマスコミが従犯だと思う。
逮捕した検察が医療崩壊させた主犯で、ちょっと調べればすぐわかるのに取材もしないで
煽りたてたマスコミが従犯だと思う。
>>740
憎むべきは病魔であるべきなのに、医者を逆恨みするなんて見識を疑いますが。
もちろん、保険金詐欺企てた事務方のせいで初期情報が誤って伝わった件を割り引いたとしてもね。
手を尽くしても救えない命はいくらでもある。
自分も家族亡くしてるけど担当医には感謝してるよ。
憎むべきは病魔であるべきなのに、医者を逆恨みするなんて見識を疑いますが。
もちろん、保険金詐欺企てた事務方のせいで初期情報が誤って伝わった件を割り引いたとしてもね。
手を尽くしても救えない命はいくらでもある。
自分も家族亡くしてるけど担当医には感謝してるよ。
>749
私は少なくとも県警や検察のほうを遺族より叩いてるつもりです。
私も判決当日ぐらいまではあなたのように遺族も県警や検察の被害者だと、
県警や検察が「都合のいい事実」を振り回したがために
親族の死を受容できなくなってしまった気の毒な人だと思っていました。
でも遺族があの「要望書」を発表し、その内容を見てすっかり気が変わりましたよ。
最初は県警の被害者だったかもしれないけど今じゃすっかり共犯だと。
ま、遺族を未だに医療過誤の被害者のようにまつりあげて
彼らの血迷った発言を紙面にでかでか書いちゃう
マスコミが一番悪いとは思いますけどね。
もう彼らは被害者でもなんでもない、
全国に大勢いる、不幸に病死なさった方のご遺族なんだから
放置しておけばいいのに。
私は少なくとも県警や検察のほうを遺族より叩いてるつもりです。
私も判決当日ぐらいまではあなたのように遺族も県警や検察の被害者だと、
県警や検察が「都合のいい事実」を振り回したがために
親族の死を受容できなくなってしまった気の毒な人だと思っていました。
でも遺族があの「要望書」を発表し、その内容を見てすっかり気が変わりましたよ。
最初は県警の被害者だったかもしれないけど今じゃすっかり共犯だと。
ま、遺族を未だに医療過誤の被害者のようにまつりあげて
彼らの血迷った発言を紙面にでかでか書いちゃう
マスコミが一番悪いとは思いますけどね。
もう彼らは被害者でもなんでもない、
全国に大勢いる、不幸に病死なさった方のご遺族なんだから
放置しておけばいいのに。
口と股が一番出血したら一気に噴出すから気をつけないとね
ひとつだけ気になるんですが
局部麻酔ですかね。帝王だとふつうは局部麻酔ですが。
全身麻酔でやったのかなこの場合
ひとつだけ気になるんですが
局部麻酔ですかね。帝王だとふつうは局部麻酔ですが。
全身麻酔でやったのかなこの場合
>753
腰椎麻酔。お母さんも出産までは意識がありました。
赤ちゃん出すだけなら腰椎麻酔でいいけど
子宮全摘となると全身麻酔に切り替えないといけないので
この件でも途中で全身麻酔に切り替えました。
腰椎麻酔。お母さんも出産までは意識がありました。
赤ちゃん出すだけなら腰椎麻酔でいいけど
子宮全摘となると全身麻酔に切り替えないといけないので
この件でも途中で全身麻酔に切り替えました。
>>754>>755
ありがとうです・・
その後大量出血して医師や看護婦がばたばたし出したのは
わかったんだろう・・かわいそう
多分痛みよりお腹が鈍く重くて何かが流れ出る感覚はあったんだろうなあ
医師看護婦走り回る 意識が遠のく
という感じですね。
ありがとうです・・
その後大量出血して医師や看護婦がばたばたし出したのは
わかったんだろう・・かわいそう
多分痛みよりお腹が鈍く重くて何かが流れ出る感覚はあったんだろうなあ
医師看護婦走り回る 意識が遠のく
という感じですね。
>756
私、産後の弛緩出血でちょっと大変だったんだけど、
血が流れ出てる意識あんまりなかったです。
なんか出てるとは思ったけど血だとは全然思わなかった。
でも助産師や医師がバタバタしだしたのはよくわかりました。
意識喪失までは行きませんでしたがちょっとクラクラしてきて
「あ、お産で死ぬってこんな風に意識を失ってそのままなのかな」なんて思いましたわ。
この産婦さんが幼い子を二人も残して世を去らなければいけなかったことは
本当にお気の毒だと思います。
私、産後の弛緩出血でちょっと大変だったんだけど、
血が流れ出てる意識あんまりなかったです。
なんか出てるとは思ったけど血だとは全然思わなかった。
でも助産師や医師がバタバタしだしたのはよくわかりました。
意識喪失までは行きませんでしたがちょっとクラクラしてきて
「あ、お産で死ぬってこんな風に意識を失ってそのままなのかな」なんて思いましたわ。
この産婦さんが幼い子を二人も残して世を去らなければいけなかったことは
本当にお気の毒だと思います。
>>757
生きていてなによりです；
生きていてなによりです；
ID:co3jpWePOのｱﾌｫ丸だし妄言晒し：
>え！？
>特に解剖が必要ないから
>先生ご自身のご判断で解剖しなかっただけじゃん？
>そんなことも知らないのぉ～？
>だからさ
>病理解剖は司法の元の義務なんだから
↑
こういう低能と同じレベルで判決に文句言ってるのがｳｼﾞｬｳｼﾞｬいる。
なんていうか、永遠に埋まらない溝というか…
この判決が出たって、加藤先生もご遺族も幸せになんてなってない。
検察と県警、マスゴミの功罪は許せるものじゃない。
なんとかできないものかな。
>え！？
>特に解剖が必要ないから
>先生ご自身のご判断で解剖しなかっただけじゃん？
>そんなことも知らないのぉ～？
>だからさ
>病理解剖は司法の元の義務なんだから
↑
こういう低能と同じレベルで判決に文句言ってるのがｳｼﾞｬｳｼﾞｬいる。
なんていうか、永遠に埋まらない溝というか…
この判決が出たって、加藤先生もご遺族も幸せになんてなってない。
検察と県警、マスゴミの功罪は許せるものじゃない。
なんとかできないものかな。
>この判決が出たって、加藤先生もご遺族も幸せになんてなってない。
本当にそうだね。医師は逮捕される映像を流され風評被害にあい一年半も仕事ができなかった。
K医師を信頼し取り上げてもらうはずだった子供（K医師のお子さん含む）は、
別の医師や病院に分散せざるをえなかった。
遺族は権威のない医学書と専門外の医師の証言で真実とは反対の方向に誘導され信じ込んだのに
判決でそれを否定され、今もさぞ苦しんでいるだろう。
利権なのか名誉欲なのか知らないけど、この突拍子もない逮捕・起訴の裏側にある
汚らしいものをきっちり暴いて世間に曝してほしい。
今後別の遺族が振り回されてさらにつらい思いをしないように、萎縮医療にならないように。
本当にそうだね。医師は逮捕される映像を流され風評被害にあい一年半も仕事ができなかった。
K医師を信頼し取り上げてもらうはずだった子供（K医師のお子さん含む）は、
別の医師や病院に分散せざるをえなかった。
遺族は権威のない医学書と専門外の医師の証言で真実とは反対の方向に誘導され信じ込んだのに
判決でそれを否定され、今もさぞ苦しんでいるだろう。
利権なのか名誉欲なのか知らないけど、この突拍子もない逮捕・起訴の裏側にある
汚らしいものをきっちり暴いて世間に曝してほしい。
今後別の遺族が振り回されてさらにつらい思いをしないように、萎縮医療にならないように。
761 ：可愛い奥様：2008/09/02(火) 07:40:34 ID:X7FVQiR20
>>759
遺族に無断で解剖なんかしたらこの爺さんはますます火病起こすと思う。
遺族に無断で解剖なんかしたらこの爺さんはますます火病起こすと思う。
762 ：可愛い奥様：2008/09/02(火) 12:57:40 ID:gGpyQAFF0
>>759 功罪は許せるものじゃない。←？
検察・県警・マスゴミにあるのは罪のみ。
功は無いわな。
功は無いわな。
あ、恥ずかしい>功罪
勢いで余計なのくっつけちゃったよｽﾏｿ
勢いで余計なのくっつけちゃったよｽﾏｿ
無理やり一分の功を探すとしたら、
医者がどんなに手を尽くしても、100パーセント安全な出産はあり得ないことを知らしめたことかな。
一人の医師と遺族と地域の妊産婦をもてあそばないでやってくれたら、もっと良かったけど。
医者がどんなに手を尽くしても、100パーセント安全な出産はあり得ないことを知らしめたことかな。
一人の医師と遺族と地域の妊産婦をもてあそばないでやってくれたら、もっと良かったけど。
功といえば。
奴隷勤務に何ら疑問を持たず働いていた勤務医の目を覚ました。
彼らをドロッポさせる事でDOL向上に貢献した。
患者の立場としては微妙、モンスター氏ねという世論が形成されつつある、と思いたい。
奴隷勤務に何ら疑問を持たず働いていた勤務医の目を覚ました。
彼らをドロッポさせる事でDOL向上に貢献した。
患者の立場としては微妙、モンスター氏ねという世論が形成されつつある、と思いたい。
今日、死亡した産婦の実父のインタビュー記事をネットで読んだ。
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/09/post-5670.html
知りたいのは手術当日のことでなく、それまで入院していた２５日間のことなんだと。
>「娘には大野病院で25日間の入院期間がありました。
>その25日間のプロセスを聞きたいのです。
>入院となったとき，検査を受けているとき，手術に入るとき。
>娘が息をしている間にどんなやりとりがあったのか，どんな風だったのか。
>現場では何があったのか，医師だけでなく看護師や助産師にも聞きたいのです」
>「事故直後の12月26日に加藤医師や病院の事務長らが説明に訪れたときにも
>そのことは要望しました。『1人2人の話ではなく全体の様子をつかみたい，
>ここにいる人だけじゃ分からないから現場の話も聞かせてくれ』と言ったのですが，
>そんな時間は取れないという答えでした」
一体そ何を聞き出したいんだこの人は？
私、第一子の時切迫早産で産前１ヶ月入院してたけど
そのプロセスを聞かせろと親にいわれても困る。
どんな風だったのか、って普通に毎日検査してスタッフの人と談笑して、
赤ちゃんが生まれてくる日を楽しみに普通に過ごしていただろうに。
この人のこれまでの言動からいってそういう話を期待しているとは思えない。
ただでさえ人手不足の病院で何を聞き出したいのかさっぱりわからない人に
スタッフの貴重な時間を無料でさけるわきゃないのに。
そんなに話が聞きたいなら、スタッフを時間拘束する料金を払うべきだし、
具体的にどんな話を聞きだしたいのか意図をはっきり示すべきだ。
そもそもインフォームドコンセントのための時間にすら料金がかからないこと自体が
おかしいと思う。
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/09/post-5670.html
知りたいのは手術当日のことでなく、それまで入院していた２５日間のことなんだと。
>「娘には大野病院で25日間の入院期間がありました。
>その25日間のプロセスを聞きたいのです。
>入院となったとき，検査を受けているとき，手術に入るとき。
>娘が息をしている間にどんなやりとりがあったのか，どんな風だったのか。
>現場では何があったのか，医師だけでなく看護師や助産師にも聞きたいのです」
>「事故直後の12月26日に加藤医師や病院の事務長らが説明に訪れたときにも
>そのことは要望しました。『1人2人の話ではなく全体の様子をつかみたい，
>ここにいる人だけじゃ分からないから現場の話も聞かせてくれ』と言ったのですが，
>そんな時間は取れないという答えでした」
一体そ何を聞き出したいんだこの人は？
私、第一子の時切迫早産で産前１ヶ月入院してたけど
そのプロセスを聞かせろと親にいわれても困る。
どんな風だったのか、って普通に毎日検査してスタッフの人と談笑して、
赤ちゃんが生まれてくる日を楽しみに普通に過ごしていただろうに。
この人のこれまでの言動からいってそういう話を期待しているとは思えない。
ただでさえ人手不足の病院で何を聞き出したいのかさっぱりわからない人に
スタッフの貴重な時間を無料でさけるわきゃないのに。
そんなに話が聞きたいなら、スタッフを時間拘束する料金を払うべきだし、
具体的にどんな話を聞きだしたいのか意図をはっきり示すべきだ。
そもそもインフォームドコンセントのための時間にすら料金がかからないこと自体が
おかしいと思う。
>>767
マジで、
検察：医師の手術前の食事はカレーだった
遺族：隠されていた事実がでてきた！病院は真実を話せ！
レベルの話だなｗ
亡くなった娘の生前の様子を知りたいという気持ちはわかるけど、
医師とその家族の人生や地域の医療制度をむちゃくちゃにして
することじゃないよね。
もちろん刑事訴訟にしたのは警察・検察だけど、医師を土下座させるとか、
未だに被害者面してマスコミのインタビューに答えるとか、遺族の行動が度が過ぎていて
同情しようがない。
マジで、
検察：医師の手術前の食事はカレーだった
遺族：隠されていた事実がでてきた！病院は真実を話せ！
レベルの話だなｗ
亡くなった娘の生前の様子を知りたいという気持ちはわかるけど、
医師とその家族の人生や地域の医療制度をむちゃくちゃにして
することじゃないよね。
もちろん刑事訴訟にしたのは警察・検察だけど、医師を土下座させるとか、
未だに被害者面してマスコミのインタビューに答えるとか、遺族の行動が度が過ぎていて
同情しようがない。
その父親、娘さんが入院しされてたときお見舞いに行ってないの？
行って主治医の先生にお話とか聞いたことなかったのかしら？
行って主治医の先生にお話とか聞いたことなかったのかしら？
770 ：可愛い奥様：2008/09/03(水) 18:32:20 ID:R8HAhdZY0
>769
「娘の出産については全く心配していなかった」とコメントされてたことがあるので
お見舞いに行っていた可能性は薄いかも。
全前置胎盤だっつうのにその安心っぷりはいくらなんでもないだろう、と思ったのですが
娘さんが親を心配させたくがないゆえに不安を与えるような情報を
一切伝えなかったのかもしれません。
もしそうだとしたらそれが結局仇になっているわけで。
医療裁判でもめるのって大体、主治医と面識がほとんどなかった
ちょっと遠い親戚なんですよね。
普段病院につきそい、一緒に主治医に話を聞いていた人は納得しやすい。
それは医師たちの普段の頑張りぶりを間近で見てきたということもあるし、
病気に対する心構えができていたということもあるし、
何より亡くなった患者に対して「ああすればよかった」という心残りがない。
死後ぎゃーぎゃー騒ぐ人は、生前に自分が何もしてこなかった良心の呵責を
怒りに変換して医師にぶつけているという場合が多いようです。
「娘の出産については全く心配していなかった」とコメントされてたことがあるので
お見舞いに行っていた可能性は薄いかも。
全前置胎盤だっつうのにその安心っぷりはいくらなんでもないだろう、と思ったのですが
娘さんが親を心配させたくがないゆえに不安を与えるような情報を
一切伝えなかったのかもしれません。
もしそうだとしたらそれが結局仇になっているわけで。
医療裁判でもめるのって大体、主治医と面識がほとんどなかった
ちょっと遠い親戚なんですよね。
普段病院につきそい、一緒に主治医に話を聞いていた人は納得しやすい。
それは医師たちの普段の頑張りぶりを間近で見てきたということもあるし、
病気に対する心構えができていたということもあるし、
何より亡くなった患者に対して「ああすればよかった」という心残りがない。
死後ぎゃーぎゃー騒ぐ人は、生前に自分が何もしてこなかった良心の呵責を
怒りに変換して医師にぶつけているという場合が多いようです。
772 ：可愛い奥様：2008/09/03(水) 20:13:30 ID:NGGaozZD0
>>770
> 医療裁判でもめるのって大体、主治医と面識がほとんどなかった
>ちょっと遠い親戚なんですよね。
高齢の継母を自宅介護してる親戚のおばさんはこれを見越して
定期的に妹達（継母さんの実子含む）に介護を一時交代して
自分は気分転換の旅行行ってる。
気難しい継母さんなので一番気の合う長女であるそのおばさんが看るのが
基本的には良いのだけど、やっぱり様子を定期的に直でわかって
おいた方がいいからってことで。
老人介護とか慢性の重病なら介護に直接あたらなくても、
まだ覚悟はできるけど出産だと何ごともないとばかり
思い込んでる人が多いしね。この件の妊婦さん本人も
「なんだかんだいっても前回も大丈夫だったしい」くらいの
感覚はあったろうし、いちいち小うるさい実父に報告しなかったのもあると思う。
> 医療裁判でもめるのって大体、主治医と面識がほとんどなかった
>ちょっと遠い親戚なんですよね。
高齢の継母を自宅介護してる親戚のおばさんはこれを見越して
定期的に妹達（継母さんの実子含む）に介護を一時交代して
自分は気分転換の旅行行ってる。
気難しい継母さんなので一番気の合う長女であるそのおばさんが看るのが
基本的には良いのだけど、やっぱり様子を定期的に直でわかって
おいた方がいいからってことで。
老人介護とか慢性の重病なら介護に直接あたらなくても、
まだ覚悟はできるけど出産だと何ごともないとばかり
思い込んでる人が多いしね。この件の妊婦さん本人も
「なんだかんだいっても前回も大丈夫だったしい」くらいの
感覚はあったろうし、いちいち小うるさい実父に報告しなかったのもあると思う。
ちうか、娘さんが結婚除籍した時点で実父は家族じゃない訳で
赤の他人に入院中の様子だの手術中の様子だのを開示しろを言ってるのと同じな訳で
開示しちゃったら個人情報保護法違反で大野病院が訴えられないか？
赤の他人に入院中の様子だの手術中の様子だのを開示しろを言ってるのと同じな訳で
開示しちゃったら個人情報保護法違反で大野病院が訴えられないか？
>767
そのうち入院患者は毎日日記をつけることが義務になるかもね。
妊婦の父親の言い分がどんどん変わってきてる。
最初は「手術中に一体何が起こったのか詳細を知りたい」
その次は「手術の詳細とかではなく、何故応援を断ったのか知りたい」
今は「入院中のことが知りたい」
上2つは公判中にもう出尽くした。
最後の1つは、知りたいシリーズのネタが尽きたとしか言いようがない。
だって容態が急変したのは出産時のことなんだから、
入院中は特に変わった様子もなかっただろうし、何かあったらそれこそ
ご主人に伝えてるはずだと思うんだけど。
…ってそのご主人がここまで出てこないんだから、もう聞けるような
間柄でもないほど関係がよろしくないのかと邪推してしまう。
そのうち入院患者は毎日日記をつけることが義務になるかもね。
妊婦の父親の言い分がどんどん変わってきてる。
最初は「手術中に一体何が起こったのか詳細を知りたい」
その次は「手術の詳細とかではなく、何故応援を断ったのか知りたい」
今は「入院中のことが知りたい」
上2つは公判中にもう出尽くした。
最後の1つは、知りたいシリーズのネタが尽きたとしか言いようがない。
だって容態が急変したのは出産時のことなんだから、
入院中は特に変わった様子もなかっただろうし、何かあったらそれこそ
ご主人に伝えてるはずだと思うんだけど。
…ってそのご主人がここまで出てこないんだから、もう聞けるような
間柄でもないほど関係がよろしくないのかと邪推してしまう。
775 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 00:28:28 ID:qlUndYJh0
産科医の無罪確定 帝王切開死の大野病院事件
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090301000566.html
福島県大熊町の県立大野病院で2004年、帝王切開で出産した女性＝当時（29）＝が死亡した事故で、
業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医K医師（40）に無罪を言い渡した福島地裁判決が3日、
控訴期限を迎え、4日午前0時で無罪が確定。
福島地検は地裁の判断を覆すのは困難として控訴断念を決めていた。
県病院局は4日、休職中のK医師に復職の辞令を出す。勤務先などは本人の意向を含めて決めるとしており、
減給とした処分について見直しも検討する。遺族から賠償の要望があれば交渉に応じるとしている。
K医師は、大量出血を予見できたのに子宮に癒着した胎盤を無理にはがして失血死させたとして逮捕、起訴された。
福島地裁は8月20日、死亡を警察に届けなかったとされた医師法違反罪も含めて無罪（求刑禁固1年、罰金10万円）を言い渡した。
産科医の無罪確定 帝王切開死の大野病院事件
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080903/trl0809031845010-n1.htm
福島県大熊町の県立大野病院で平成16年、帝王切開で出産した女性＝当時（29）＝が死亡した事故で、
業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医、K医師（40）に無罪を言い渡した福島地裁判決が3日、
控訴期限を迎え、4日午前零時で無罪が確定。福島地検は地裁の判断を覆すのは困難として控訴断念を決めた。
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090301000566.html
福島県大熊町の県立大野病院で2004年、帝王切開で出産した女性＝当時（29）＝が死亡した事故で、
業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医K医師（40）に無罪を言い渡した福島地裁判決が3日、
控訴期限を迎え、4日午前0時で無罪が確定。
福島地検は地裁の判断を覆すのは困難として控訴断念を決めていた。
県病院局は4日、休職中のK医師に復職の辞令を出す。勤務先などは本人の意向を含めて決めるとしており、
減給とした処分について見直しも検討する。遺族から賠償の要望があれば交渉に応じるとしている。
K医師は、大量出血を予見できたのに子宮に癒着した胎盤を無理にはがして失血死させたとして逮捕、起訴された。
福島地裁は8月20日、死亡を警察に届けなかったとされた医師法違反罪も含めて無罪（求刑禁固1年、罰金10万円）を言い渡した。
産科医の無罪確定 帝王切開死の大野病院事件
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080903/trl0809031845010-n1.htm
福島県大熊町の県立大野病院で平成16年、帝王切開で出産した女性＝当時（29）＝が死亡した事故で、
業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医、K医師（40）に無罪を言い渡した福島地裁判決が3日、
控訴期限を迎え、4日午前零時で無罪が確定。福島地検は地裁の判断を覆すのは困難として控訴断念を決めた。
777 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 09:15:00 ID:qlUndYJh0
産科医の無罪確定＝大野病院帝王切開死
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2008090400012
福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性＝当時（29）＝が大量出血して死亡した事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた医師（40）を無罪とした福島地裁判決が4日午前0時、
控訴期限を迎え確定した。福島地検は先月29日に控訴断念を決めていた。
無罪確定を受け、県病院局は休職中の医師に対し、復職の辞令を交付する。
大野病院事件 産科医の無罪確定
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080904t63021.htm
福島県立大野病院（大熊町）で2004年、帝王切開中に子宮に癒着した胎盤の剥離（はくり）を続けた
判断の誤りから女性患者＝当時（29）＝を失血死させたとして、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた
産婦人科の医師（40）を無罪とした福島地裁判決が4日午前零時、確定した。
福島地検は裁判所の判断を覆すのは困難として、控訴断念を決めていた。無罪確定に伴い、
地方公務員法の規定で休職となっていたK医師は復職扱いとなる。県病院局は減給処分の取り消しを検討する。
今後については加藤医師と相談して決める。
K医師は06年、癒着胎盤の剥離を続けた判断ミスから大量出血で女性を死亡させたとして、
福島県警に逮捕され、起訴された。8月20日の地裁判決はK医師の過失を否定し、医師法違反も含めて無罪とした。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2008090400012
福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性＝当時（29）＝が大量出血して死亡した事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた医師（40）を無罪とした福島地裁判決が4日午前0時、
控訴期限を迎え確定した。福島地検は先月29日に控訴断念を決めていた。
無罪確定を受け、県病院局は休職中の医師に対し、復職の辞令を交付する。
大野病院事件 産科医の無罪確定
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080904t63021.htm
福島県立大野病院（大熊町）で2004年、帝王切開中に子宮に癒着した胎盤の剥離（はくり）を続けた
判断の誤りから女性患者＝当時（29）＝を失血死させたとして、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた
産婦人科の医師（40）を無罪とした福島地裁判決が4日午前零時、確定した。
福島地検は裁判所の判断を覆すのは困難として、控訴断念を決めていた。無罪確定に伴い、
地方公務員法の規定で休職となっていたK医師は復職扱いとなる。県病院局は減給処分の取り消しを検討する。
今後については加藤医師と相談して決める。
K医師は06年、癒着胎盤の剥離を続けた判断ミスから大量出血で女性を死亡させたとして、
福島県警に逮捕され、起訴された。8月20日の地裁判決はK医師の過失を否定し、医師法違反も含めて無罪とした。
＊＊＊＊＊＊ MTpro 記事、2008年8月27～29日掲載
医療ライター・軸丸靖子
上司の経験した「医師逮捕」――検証・福島県立大野病院事件
（途中のみ抜粋）
>ところで，同報告書には患者遺族も納得していない。
>病院の説明ではミスはなかったと言っていたのに報告書ではやっぱりあった,
>となっているのだから無理もない。本文部分A4サイズ4枚という報告書は，
>どう割り増して見ても詳細なものとはいえない。医学の素人であるからこそ，
>この報告書では遺族は納得のしようがなかっただろう。
>亡くなった女性の父・渡辺好男さんはその後，
>県がその報告書を元に示談金交渉に訪れたときも，
>「まだ報告書の内容しか分かっていないのに（示談金は）時期尚早」といって，
>手術に関する質問を県の担当者に投げかけて帰した。
>そのまま，県の担当者とは連絡が途絶えたという。
遺族側は最初から補償金を受け取るつもりじゃなかったんだね。
この裁判だって遺族側が起こしたものではない。
でも裁判によって遺族の力では解りえなかった詳細な経緯や真実が明らかになったのは確か。
自分だったら、県の担当者を引っ張り出して徹底的に責任を問う。
でもこの遺族は未だに医療側の責任を問い続けるんだよね…。
すべては頼んでもない補償金のために捏造された報告書のせいだってこと、
責めるべきは県の担当者であることは、もう充分わかっているはずなのに。
それにしても、すべてを狂わせた虚偽の報告書を作成した当時の県の担当者って
今日まで何の処分もされずのうのうとしていられるのが不思議。
加藤先生を減給分も、遺族を振り回した慰謝料も全部担当者の給与から返還すべき。
医療ライター・軸丸靖子
上司の経験した「医師逮捕」――検証・福島県立大野病院事件
（途中のみ抜粋）
>ところで，同報告書には患者遺族も納得していない。
>病院の説明ではミスはなかったと言っていたのに報告書ではやっぱりあった,
>となっているのだから無理もない。本文部分A4サイズ4枚という報告書は，
>どう割り増して見ても詳細なものとはいえない。医学の素人であるからこそ，
>この報告書では遺族は納得のしようがなかっただろう。
>亡くなった女性の父・渡辺好男さんはその後，
>県がその報告書を元に示談金交渉に訪れたときも，
>「まだ報告書の内容しか分かっていないのに（示談金は）時期尚早」といって，
>手術に関する質問を県の担当者に投げかけて帰した。
>そのまま，県の担当者とは連絡が途絶えたという。
遺族側は最初から補償金を受け取るつもりじゃなかったんだね。
この裁判だって遺族側が起こしたものではない。
でも裁判によって遺族の力では解りえなかった詳細な経緯や真実が明らかになったのは確か。
自分だったら、県の担当者を引っ張り出して徹底的に責任を問う。
でもこの遺族は未だに医療側の責任を問い続けるんだよね…。
すべては頼んでもない補償金のために捏造された報告書のせいだってこと、
責めるべきは県の担当者であることは、もう充分わかっているはずなのに。
それにしても、すべてを狂わせた虚偽の報告書を作成した当時の県の担当者って
今日まで何の処分もされずのうのうとしていられるのが不思議。
加藤先生を減給分も、遺族を振り回した慰謝料も全部担当者の給与から返還すべき。
779 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 17:16:26 ID:kz0CvJFZO
加藤先生、大野病院に復職だって？
どこまでお人好しなんだよ！
もう福島なんて捨てちゃえよ。色々住みづらいだろうしさ。
どこまでお人好しなんだよ！
もう福島なんて捨てちゃえよ。色々住みづらいだろうしさ。
780 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 17:27:52 ID:Pow75BHi0
加藤先生はぜひとも検察と警察を
名誉毀損で逆提訴してください。
名誉毀損で逆提訴してください。
781 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 17:30:33 ID:f4X6zkzw0
加藤先生、奥さんの出産の時をねらって拘留されたんだよね
自分の子なのに自分で取り上げられなかった
しかも一人産婦人科医だったって事は…
お産の直前にお産難民になった患者も相当いらっしゃるわけだよね？
それで表彰されたってのもすごいね
福島ってｗ
自分の子なのに自分で取り上げられなかった
しかも一人産婦人科医だったって事は…
お産の直前にお産難民になった患者も相当いらっしゃるわけだよね？
それで表彰されたってのもすごいね
福島ってｗ
782 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 18:56:08 ID:qlUndYJh0
大野病院医療事故：医師の無罪確定 県、事故調報告書を見直しへ ／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080904ddlk07040268000c.html
大熊町の県立大野病院で04年、帝王切開手術中の女性（当時29歳）が死亡した医療事故で、業務上過失致死と
医師法違反の罪に問われたK医師（40）に対する福島地裁の無罪判決について、福島地検は3日の控訴期限までに手続きせず、
4日午前0時で無罪が確定。県は判決を精査し、K医師の過失を認めた05年の事故調査委員会の報告書を慎重に見直していく。
K医師は06年4月から休職扱いとなったが、県病院局によると、無罪確定で4日から復職扱いとなる。県は事件後、
常勤医が1人しかいない「1人医長」を避けるため、産婦人科医を特定の病院に集約しており、大野病院では
産婦人科を再開しない予定。同局は復職先について「K医師の意向を聴いた上で対応を決める」としている。
今後、K医師本人や当時の手術スタッフ、専門家らからヒアリングし、05年の報告書の見直しを進めていく。
検察側が8月29日に控訴断念の方針を明らかにした際、K医師は「心中ほっとしております。（逮捕からの）
2年6カ月はとても長かったです。これからも地域医療に精いっぱい取り組んでまいります。改めて患者さんの
ご冥福をお祈り申し上げます」とのコメントを発表。医療現場に復帰する意向を示していた。【松本惇】
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080904ddlk07040268000c.html
大熊町の県立大野病院で04年、帝王切開手術中の女性（当時29歳）が死亡した医療事故で、業務上過失致死と
医師法違反の罪に問われたK医師（40）に対する福島地裁の無罪判決について、福島地検は3日の控訴期限までに手続きせず、
4日午前0時で無罪が確定。県は判決を精査し、K医師の過失を認めた05年の事故調査委員会の報告書を慎重に見直していく。
K医師は06年4月から休職扱いとなったが、県病院局によると、無罪確定で4日から復職扱いとなる。県は事件後、
常勤医が1人しかいない「1人医長」を避けるため、産婦人科医を特定の病院に集約しており、大野病院では
産婦人科を再開しない予定。同局は復職先について「K医師の意向を聴いた上で対応を決める」としている。
今後、K医師本人や当時の手術スタッフ、専門家らからヒアリングし、05年の報告書の見直しを進めていく。
検察側が8月29日に控訴断念の方針を明らかにした際、K医師は「心中ほっとしております。（逮捕からの）
2年6カ月はとても長かったです。これからも地域医療に精いっぱい取り組んでまいります。改めて患者さんの
ご冥福をお祈り申し上げます」とのコメントを発表。医療現場に復帰する意向を示していた。【松本惇】
休業補償どうするんだろ？
>783
減給取り消し＆調査報告書見直しだって。
減給取り消しなんて当たり前だけど、
調査報告書見直しって、つまりは県の捏造を認めたってこと？
先生にも遺族にも謝罪するよねぇ。それで済むとは思えないけど。
それと報告書作成した県の担当者は当然減給どころじゃない処分だよね？
減給取り消し＆調査報告書見直しだって。
減給取り消しなんて当たり前だけど、
調査報告書見直しって、つまりは県の捏造を認めたってこと？
先生にも遺族にも謝罪するよねぇ。それで済むとは思えないけど。
それと報告書作成した県の担当者は当然減給どころじゃない処分だよね？
785 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 15:20:17 ID:k05Y1jl80
水曜日に福島県警の記者室で談笑してた若い記者どもに
ハッパかけてきてやったよ。もっと大々的に書き立てろと。
ハッパかけてきてやったよ。もっと大々的に書き立てろと。
>>785
もしかしたら自責の念なのかな、とも思う。
加藤医師としては、自分が患者を死なせなければ
今のような大々的な産科崩壊は起こらなかっただろう…
と自分を責めているのかも。
そうじゃなくて、公判中に自分を励ましてくれた
人みんなに恩返ししたい、という気持ちだったらいいな、と思う。
788 ：可愛い奥様：2008/09/06(土) 21:01:40 ID:+VqKf9Z00
加藤先生、真面目すぎるよ。
先生を散々叩いたマズゴミが大好きそうな「美談」を地で行ってどうするんだ？
たった一人で地域の妊婦を守ってきた人に罪をかぶせてまで
遺族への補償を引き出そうとした、福島の行政側。
その人が身柄拘束される瞬間を、カメラの放列で待ち構えた、マスゴミ。
無罪判決後も往生際悪く「起訴は間違っていなかった」と言い張る、福島の警察。
こいつら、反省しないよ。
「現場に戻ったか…じゃ、逆提訴はないだろうな。産科は忙しいし。
ま、済んだことだし、いんじゃね？」で、終了。
もうね、行政・警察・マスゴミ
そしてこの期に及んでも、児を救ってくれたことへの礼のひとつも無い遺族、
こいつらまとめて訴えてやればいいのに。
先生を散々叩いたマズゴミが大好きそうな「美談」を地で行ってどうするんだ？
たった一人で地域の妊婦を守ってきた人に罪をかぶせてまで
遺族への補償を引き出そうとした、福島の行政側。
その人が身柄拘束される瞬間を、カメラの放列で待ち構えた、マスゴミ。
無罪判決後も往生際悪く「起訴は間違っていなかった」と言い張る、福島の警察。
こいつら、反省しないよ。
「現場に戻ったか…じゃ、逆提訴はないだろうな。産科は忙しいし。
ま、済んだことだし、いんじゃね？」で、終了。
もうね、行政・警察・マスゴミ
そしてこの期に及んでも、児を救ってくれたことへの礼のひとつも無い遺族、
こいつらまとめて訴えてやればいいのに。
789 ：可愛い奥様：2008/09/07(日) 02:11:05 ID:ufjHyrX40
で、コイツは、
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」
の自分ではいた台詞の説明をどういう風にご遺族にしたのかねえ。
ご遺族よりも国民全員が聞きたいと思うよ。
790 ：可愛い奥様：2008/09/07(日) 02:14:50 ID:+8QSYLzRO
>>789
遺族の方ですか？
遺族の方ですか？
ゲスや悪人の生命は虫ケラ以下
あたりまえでしょ
あたりまえでしょ
＞790
「臍帯」が読めない医療訴訟専従の検察官康夫くんかもしれないw
不当逮捕したのに表彰されちゃった富岡署長とかw
「臍帯」が読めない医療訴訟専従の検察官康夫くんかもしれないw
不当逮捕したのに表彰されちゃった富岡署長とかw
あれだけの時間と手間をかけて、結局誰も彼もあの程度の理解力しかないことだけはわかった
天下り先の創出としては意義があるのかもしれないが医療事故調とか、どれだけトンデモないことになるか
一か八かもいい加減にしないとSTOP産婦人科ですむ話じゃない
天下り先の創出としては意義があるのかもしれないが医療事故調とか、どれだけトンデモないことになるか
一か八かもいい加減にしないとSTOP産婦人科ですむ話じゃない
>「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」
文字どおりでしょ。以下はあくまで推定なんだけど
「その瞬間」は加藤医師も、自分が手を動かした（胎盤をはがした）ことで
患者さんは死んでしまったと思った。
問題は
①では胎盤を「はがさない」で対処することは可能だったのか？
②そもそも「はがれるときに大量出血につながる胎盤（癒着胎盤）」だったことが
出産に入る前に予測可能だったのか？
③加藤医師が、事前に②を予測するために、手を打っていたか？
ってことでしょ。
①⇒胎盤剥離を完遂して、子宮収縮を促したほうが出血が止まる
②⇒予測は不可能だった。筋層に及ぶ癒着胎盤だったことは、解剖後に判明
③⇒事前にエコーなど、できる範囲の評価はしている
てことが、裁判で判明したハナシなんだけどな。789は理解できてるのかね？
文字どおりでしょ。以下はあくまで推定なんだけど
「その瞬間」は加藤医師も、自分が手を動かした（胎盤をはがした）ことで
患者さんは死んでしまったと思った。
問題は
①では胎盤を「はがさない」で対処することは可能だったのか？
②そもそも「はがれるときに大量出血につながる胎盤（癒着胎盤）」だったことが
出産に入る前に予測可能だったのか？
③加藤医師が、事前に②を予測するために、手を打っていたか？
ってことでしょ。
①⇒胎盤剥離を完遂して、子宮収縮を促したほうが出血が止まる
②⇒予測は不可能だった。筋層に及ぶ癒着胎盤だったことは、解剖後に判明
③⇒事前にエコーなど、できる範囲の評価はしている
てことが、裁判で判明したハナシなんだけどな。789は理解できてるのかね？
>「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」
ごくごく普通の発言だと思いますが。
「やっちゃった」「最悪」
→ 長いこと産科をやってきて初めて妊婦さんを助けられず
結果的に死亡させてしまった。
別にこの医師が手を下したわけではないが、
母体死亡は産科医としてもっとも出会いたくない最悪の事態でしょう。
ああ、助けられなかったという意味で「やっちゃった」と口走ってもおかしくない。
加藤医師も初めての母体死亡、
それも血圧上昇してこれで助けられるぞ！と思った後の急変ですからね、
ショックを受けて当然でしょう。
「あんなに血が出るとは思わなかった」
→全前置胎盤で多量の出血を予期はしていたけれどまさかという子宮後壁に
癒着が存在し、その後DICを起こしたのか大出血となった。
予想以上に血が出たのだから「あんなに血が出ると思わなかった」のはごく当然。
そもｓも加藤医師のこのやさしすぎる性格からいって
「お、おれが○○さんを殺した…」とかつぶやいてもおかしくないですよね。
このような助けられなかったという自責の念からの発言を
ここの粘着さんなら「殺人の自供だっ！逮捕逮捕喜ぶんでしょうけど。
おかしくないぐらい自責の念の強い人ですし。
ごくごく普通の発言だと思いますが。
「やっちゃった」「最悪」
→ 長いこと産科をやってきて初めて妊婦さんを助けられず
結果的に死亡させてしまった。
別にこの医師が手を下したわけではないが、
母体死亡は産科医としてもっとも出会いたくない最悪の事態でしょう。
ああ、助けられなかったという意味で「やっちゃった」と口走ってもおかしくない。
加藤医師も初めての母体死亡、
それも血圧上昇してこれで助けられるぞ！と思った後の急変ですからね、
ショックを受けて当然でしょう。
「あんなに血が出るとは思わなかった」
→全前置胎盤で多量の出血を予期はしていたけれどまさかという子宮後壁に
癒着が存在し、その後DICを起こしたのか大出血となった。
予想以上に血が出たのだから「あんなに血が出ると思わなかった」のはごく当然。
そもｓも加藤医師のこのやさしすぎる性格からいって
「お、おれが○○さんを殺した…」とかつぶやいてもおかしくないですよね。
このような助けられなかったという自責の念からの発言を
ここの粘着さんなら「殺人の自供だっ！逮捕逮捕喜ぶんでしょうけど。
おかしくないぐらい自責の念の強い人ですし。
>796のラスト一行は消し忘れです。
要は気が動転している時の発言をとやかく言うほうが野暮だということ。
気が動転してる人の血迷った発言より事実を見ましょう。
要は気が動転している時の発言をとやかく言うほうが野暮だということ。
気が動転してる人の血迷った発言より事実を見ましょう。
798 ：可愛い奥様：2008/09/07(日) 21:30:32 ID:ufjHyrX40
>>794
＞以下はあくまで推定なんだけど
オマエらクズ医者どもの推測なんか聞いてねーよ。
コイツがどう言い訳するかが、人質にとられてる国民の関心だよ。
びびたる示談金で済まそうと事故報告書を書き直してねーで、クズ医者のビデオ撮っとけよ！
＞以下はあくまで推定なんだけど
オマエらクズ医者どもの推測なんか聞いてねーよ。
コイツがどう言い訳するかが、人質にとられてる国民の関心だよ。
びびたる示談金で済まそうと事故報告書を書き直してねーで、クズ医者のビデオ撮っとけよ！
799 ：可愛い奥様：2008/09/07(日) 21:34:07 ID:ufjHyrX40
>>797
気が動転するくらいの失敗を、自分だけでなんとかしようとして殺してしまったんだよ。
まさに、「お、おれが○○さんを殺した…」
この医者、14時50分に癒着胎盤をひきちぎり、16時30分に子宮摘出開始までの間、何をしていた？
輸血が到着するまで子宮摘出さえ出来ない状態にしてしまった１時間４０分の間、気が動転して何をしていた？
遺族に言い訳できないクズ医者のビデオは撮っとけよ！
気が動転するくらいの失敗を、自分だけでなんとかしようとして殺してしまったんだよ。
まさに、「お、おれが○○さんを殺した…」
この医者、14時50分に癒着胎盤をひきちぎり、16時30分に子宮摘出開始までの間、何をしていた？
輸血が到着するまで子宮摘出さえ出来ない状態にしてしまった１時間４０分の間、気が動転して何をしていた？
遺族に言い訳できないクズ医者のビデオは撮っとけよ！
患者はそれ以下のゴミだからいいじゃん
>>798
ビデオねぇw
手術内容のよく見える場所にカメラを置くと
手術そのものに支障が出るんじゃないの？
それと、医者でさえ、他の科の手術ビデオなんか、見ても分からないらしい。
まして一般人なら、なお分からないだろう。
となれば、それぞれの科の専門医がビデオみて判断することになるが
それで出てきた意見を、 ID:ufjHyrX40 のような脳みそで理解できるのか？
「専門家同士のかばいあいだ陰謀だ、真実が知りたい！」でループでしょ。
裁判という場で時間をかけて事実関係を整理して、検察側被告人側のそれぞれが
専門家に意見を貰って、で出た無罪判決をマスゴミがある程度噛み砕いて説明して。
それでも理解できない人（ ID:ufjHyrX40 ）がビデオだなんだ、って
100万年早いわ。
つかそもそも理解力がディベートに向いてないよ ID:ufjHyrX40
義務教育からやりなおしたら、つか直立二足歩行から進化しなおしたら？
ビデオねぇw
手術内容のよく見える場所にカメラを置くと
手術そのものに支障が出るんじゃないの？
それと、医者でさえ、他の科の手術ビデオなんか、見ても分からないらしい。
まして一般人なら、なお分からないだろう。
となれば、それぞれの科の専門医がビデオみて判断することになるが
それで出てきた意見を、 ID:ufjHyrX40 のような脳みそで理解できるのか？
「専門家同士のかばいあいだ陰謀だ、真実が知りたい！」でループでしょ。
裁判という場で時間をかけて事実関係を整理して、検察側被告人側のそれぞれが
専門家に意見を貰って、で出た無罪判決をマスゴミがある程度噛み砕いて説明して。
それでも理解できない人（ ID:ufjHyrX40 ）がビデオだなんだ、って
100万年早いわ。
つかそもそも理解力がディベートに向いてないよ ID:ufjHyrX40
義務教育からやりなおしたら、つか直立二足歩行から進化しなおしたら？
普段の行いの悪い者はいざというときに手痛いしっぺ返しに遭う。
恨むなら自分自身と自分の運命を恨みな。
恨むなら自分自身と自分の運命を恨みな。
>>799
で、転院を勧められていたのに交通費がどーたらで断ったり
そもそも前回の出産でも危険な目にあったので妊娠自体勧められなかった
のに妊娠した事については？
多少の金を惜しんで結果的に命を落とす羽目になったのは自分たちの
見通しの甘さが原因じゃないの？
で、転院を勧められていたのに交通費がどーたらで断ったり
そもそも前回の出産でも危険な目にあったので妊娠自体勧められなかった
のに妊娠した事については？
多少の金を惜しんで結果的に命を落とす羽目になったのは自分たちの
見通しの甘さが原因じゃないの？
>>803
亡くなった妊婦側の過失（というか、認識の甘さ）を引っ張り出すと
「それで『過失』相殺しないと医者側に『勝ち目』はないのかよw」というハナシになる。
あくまで判断と行動の医学的な妥当性に基づいて、話進めないと。
亡くなった妊婦側の過失（というか、認識の甘さ）を引っ張り出すと
「それで『過失』相殺しないと医者側に『勝ち目』はないのかよw」というハナシになる。
あくまで判断と行動の医学的な妥当性に基づいて、話進めないと。
アヴェスター 貼っておきますね
義者にして天則に依る裁き人アフラ・マズダーをわれらは崇める。正
しく支配し給う正見者アムシャ・スプンタたちをわれわれは崇める。義
者の境涯を、心霊会のものでも現世界のものでも、われらは崇めるー
ーよき天則への讃嘆をもって、マズダーをまつるよき教法への讃嘆を
もって。
われらは、もろもろの善思、もろもろの善語、もろもろの善行にして、
ここや他のところで現になされ、またすでになされたるものの称賛者
であるとともに、またもろもろの善事の追求者です。
そこで、われらの選取したいことは、このことです、アフラ・マズダ
ーよ、美しき天則よ。すなわち、世にあるもろもろの行いのうち、
両界にとって、最勝のものとならんものを、われらが思惟しそして言語
しそして実践したい、ということです。
牛のためにこれらをもってー〔すなわち〕最勝なる行いをもって
ーわれらは願いたい、聴従するものどもにも聴従しないものどもに
も、勢力あるものどもにも勢力なきものどもにも、平安と飼料とをつ
くり出すように、と。
最も正しく支配し給う方にこそ、われらにとって大切な王国を、われ
らは帰属させ、そしてわれらは約束し、そしてわれらは富強にするも
のです、すなわち、マズダーアフラと最勝のよき天則とに、です。
男子にせよ、女子にせよ、真実のことを知るときは、そのとおりに善き
ことを熱誠をもって実践すべきである。〔そうです〕それを自分自身
のためにです、そして、それがあるとおりにそれを実践すべき人々に、
それを理解させるべきです。
義者にして天則に依る裁き人アフラ・マズダーをわれらは崇める。正
しく支配し給う正見者アムシャ・スプンタたちをわれわれは崇める。義
者の境涯を、心霊会のものでも現世界のものでも、われらは崇めるー
ーよき天則への讃嘆をもって、マズダーをまつるよき教法への讃嘆を
もって。
われらは、もろもろの善思、もろもろの善語、もろもろの善行にして、
ここや他のところで現になされ、またすでになされたるものの称賛者
であるとともに、またもろもろの善事の追求者です。
そこで、われらの選取したいことは、このことです、アフラ・マズダ
ーよ、美しき天則よ。すなわち、世にあるもろもろの行いのうち、
両界にとって、最勝のものとならんものを、われらが思惟しそして言語
しそして実践したい、ということです。
牛のためにこれらをもってー〔すなわち〕最勝なる行いをもって
ーわれらは願いたい、聴従するものどもにも聴従しないものどもに
も、勢力あるものどもにも勢力なきものどもにも、平安と飼料とをつ
くり出すように、と。
最も正しく支配し給う方にこそ、われらにとって大切な王国を、われ
らは帰属させ、そしてわれらは約束し、そしてわれらは富強にするも
のです、すなわち、マズダーアフラと最勝のよき天則とに、です。
男子にせよ、女子にせよ、真実のことを知るときは、そのとおりに善き
ことを熱誠をもって実践すべきである。〔そうです〕それを自分自身
のためにです、そして、それがあるとおりにそれを実践すべき人々に、
それを理解させるべきです。
>>805
あー悪いけど長文＆宗教大嫌い。
個人だか偉人の威を借りてきて、だから何？おそれ入れと？
自分で消化できてない＆太刀打ちできてないように見えて、
かえってpgrだと思うよ。
あと ID:ufjHyrX40 はどうせそんなの読まないと思うが。
あー悪いけど長文＆宗教大嫌い。
個人だか偉人の威を借りてきて、だから何？おそれ入れと？
自分で消化できてない＆太刀打ちできてないように見えて、
かえってpgrだと思うよ。
あと ID:ufjHyrX40 はどうせそんなの読まないと思うが。
>>799
止血していたと思いますが。
一応、かすり傷とは違うんだから時間はかかるわけで。
そのあたりの詳細は出てきてないけれど
一応第二回公判で手術の流れとして
＞用手的に剥離を続け、剥離後にガーゼで圧迫止血をしたが止血できず、
＞子宮摘出した症例であったとの由。
参考:ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%C6%F3%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2807%2F2%2F24%29
ついでに参考資料
第六回公判（07/07/20）ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%CF%BB%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2807%2F7%2F20%29
※ちなみに証人は大野事件の鑑定をした医師
長くなるので途中で切りましたが、この話は鑑定人の経験の模様
証人： 前置胎盤?の診断で帝王切開。終わって教授が手を下ろした後も出血が続いたので、教授に戻ってもらってガーゼを詰めて止血した。教授は大丈夫と言っていたが出血が持続して、もう一度教授が来て子宮摘出しかない、と。数万の出血からDICになり管理に苦労しました。
検察１： 何名で止血作業をしたのですか
証人： 10名以上と思います
検察１： 止血にはどのくらい時間がかかりましたか
証人： 正確ではないが数時間と思います
というわけで1時間ぐらい止血するのにかかるのよ。
まさか輸血が来るから止血をしない、ということがないわけだし。
えらそーに医者叩いている暇があったら
もうちょっとお勉強しようね。
アフラ・マズダーはスピターマ・ザラスシュトラに仰せられた。
スピターマ・ザラスシュトラよ、我がために汝は彼のアルドウィースー
ラー・アナーヒターを祭るべし。
彼女は遍く流布し、治療力あり、ダエーワに敵する者、アフラの教を奉じ、
具象世界にて祭られるべきもの、
具象世界にて讃えられるべきもの、
灌漑を増大する神聖なるもの、
家畜を増大する神聖なるもの、
耕地を増大する神聖なるもの、
富を増大する神聖なるもの、
領土を増大する神聖なるもの、
彼女は総ての男たちの精子を調え、
総ての女たちの子宮を、子を産むべく調える。
総ての女たちに安産を与え、
総ての女たちに、まさしく必要な時にあたり、乳を生じせしめる。
スピターマ・ザラスシュトラよ、我がために汝は彼のアルドウィースー
ラー・アナーヒターを祭るべし。
彼女は遍く流布し、治療力あり、ダエーワに敵する者、アフラの教を奉じ、
具象世界にて祭られるべきもの、
具象世界にて讃えられるべきもの、
灌漑を増大する神聖なるもの、
家畜を増大する神聖なるもの、
耕地を増大する神聖なるもの、
富を増大する神聖なるもの、
領土を増大する神聖なるもの、
彼女は総ての男たちの精子を調え、
総ての女たちの子宮を、子を産むべく調える。
総ての女たちに安産を与え、
総ての女たちに、まさしく必要な時にあたり、乳を生じせしめる。
809 ：可愛い奥様：2008/09/07(日) 22:53:27 ID:6ey6zcnA0
大野病院事件で無罪 産婦人科医が来月にも復帰
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080906t63018.htm
福島県立大野病院で帝王切開中に女性患者を失血死させたとして業務上過失致死罪などに問われ、
福島地裁で無罪判決が確定した産婦人科のK医師（40）が、10月にも県内の医療現場に復帰する見通しであることが
5日、分かった。
K医師は起訴後、地方公務員法の規定で休職となっていたが、4日の無罪確定で復職扱いとなった。
主任弁護人の平岩敬一弁護士によると、K医師は5日、復職の辞令を受け、県病院局側と今後の対応について協議した。
ほかの複数の医療機関からも誘いがあるといい、勤務先はまだ決まっていない。
K医師は「（無罪確定で）やっと現場に戻れる」とほっとした様子で話したという。
K医師は2004年、癒着胎盤の剥離（はくり）を続けた判断ミスから女性を死亡させたとして、06年、
福島県警に逮捕され、起訴された。8月20日の地裁判決はK医師の過失を否定して無罪を言い渡した。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080906t63018.htm
福島県立大野病院で帝王切開中に女性患者を失血死させたとして業務上過失致死罪などに問われ、
福島地裁で無罪判決が確定した産婦人科のK医師（40）が、10月にも県内の医療現場に復帰する見通しであることが
5日、分かった。
K医師は起訴後、地方公務員法の規定で休職となっていたが、4日の無罪確定で復職扱いとなった。
主任弁護人の平岩敬一弁護士によると、K医師は5日、復職の辞令を受け、県病院局側と今後の対応について協議した。
ほかの複数の医療機関からも誘いがあるといい、勤務先はまだ決まっていない。
K医師は「（無罪確定で）やっと現場に戻れる」とほっとした様子で話したという。
K医師は2004年、癒着胎盤の剥離（はくり）を続けた判断ミスから女性を死亡させたとして、06年、
福島県警に逮捕され、起訴された。8月20日の地裁判決はK医師の過失を否定して無罪を言い渡した。
原告たちを日本の医療を衰退させた犯罪者として糾弾するべきだね。
811 ：可愛い奥様：2008/09/07(日) 23:27:36 ID:ufjHyrX40
>>801
＞「専門家同士のかばいあいだ陰謀だ、真実が知りたい！」でループでしょ。
ビデオだけが真実になるなんて、医者も地に落ちたもんだ。
割り箸医のカルテ改竄、
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」の台詞の意味、
いくらでも都合のいいように書き替えられる事故報告書、
そんな医者や病院をかばい、患者を人質にとり判決を出させるクズ医者ども。
監視カメラはな、医療ミスを隠す医者への抵抗だよ。 「ビデオを撮れ！」なんて言われるのを恥と思えよ。
＞「専門家同士のかばいあいだ陰謀だ、真実が知りたい！」でループでしょ。
ビデオだけが真実になるなんて、医者も地に落ちたもんだ。
割り箸医のカルテ改竄、
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」の台詞の意味、
いくらでも都合のいいように書き替えられる事故報告書、
そんな医者や病院をかばい、患者を人質にとり判決を出させるクズ医者ども。
監視カメラはな、医療ミスを隠す医者への抵抗だよ。 「ビデオを撮れ！」なんて言われるのを恥と思えよ。
だいたいこの件で手術の詳細を撮影したビデオがあったとしても
術野は血の海で何をやってるのかさっぱりわかんなかったでしょうに。
むしろビデオがあれば血の海と医師たちが格闘し、
血の海の中胎盤剥離と子宮摘出をするという難しい手術を完了させた頃、
あれほど出ていた血が止まり、患者の顔色もよくなってきたところで
突然の心室細動を起こし死に至ったってことがよ～～～～くわかって
加藤医師にはさぞ有利に働いたことでしょうね。ビデオがなくて残念でしたわ。
術野は血の海で何をやってるのかさっぱりわかんなかったでしょうに。
むしろビデオがあれば血の海と医師たちが格闘し、
血の海の中胎盤剥離と子宮摘出をするという難しい手術を完了させた頃、
あれほど出ていた血が止まり、患者の顔色もよくなってきたところで
突然の心室細動を起こし死に至ったってことがよ～～～～くわかって
加藤医師にはさぞ有利に働いたことでしょうね。ビデオがなくて残念でしたわ。
手術のビデオ撮影を主張している人たちとは
“医療事故調査機関 創設を”（動画あり）
http://www.nhk.or.jp/news/k10013955611000.html
医療事故の被害者でつくる団体が6日、東京でシンポジウムを開き、事故の原因を第三者機関が調べる制度の創設を
急ぐよう訴えました。このシンポジウムは、医療事故の被害者や医師などでつくる「医療の良心を守る市民の会」が開いたもので、
東京・千代田区の会場にはおよそ200人が集まりました。
この中で9年前に医療事故で妻を亡くした永井裕之さんが「医療事故は決してひと事ではなく、身近にあるものです。
患者が安心して医療を受けられるよう事故の原因を調べる第三者機関を早く作ってほしい」と訴えました。
医療事故をめぐっては、診療中の患者が死亡する事故が起きた場合、その原因を第三者機関が調べ、再発防止を図る
新しい制度の創設を厚生労働省が目指しているほか、民主党も死因を究明する新しい制度について検討を進めています。
このあとのパネルディスカッションでは、新しい制度については党派を超えて連携していくべきだという意見や、
カルテの電子化を進めたり、手術のビデオ撮影を導入したりして、診療の詳しい記録を残す必要があるという意見も出されていました。
“医療事故調査機関 創設を”（動画あり）
http://www.nhk.or.jp/news/k10013955611000.html
医療事故の被害者でつくる団体が6日、東京でシンポジウムを開き、事故の原因を第三者機関が調べる制度の創設を
急ぐよう訴えました。このシンポジウムは、医療事故の被害者や医師などでつくる「医療の良心を守る市民の会」が開いたもので、
東京・千代田区の会場にはおよそ200人が集まりました。
この中で9年前に医療事故で妻を亡くした永井裕之さんが「医療事故は決してひと事ではなく、身近にあるものです。
患者が安心して医療を受けられるよう事故の原因を調べる第三者機関を早く作ってほしい」と訴えました。
医療事故をめぐっては、診療中の患者が死亡する事故が起きた場合、その原因を第三者機関が調べ、再発防止を図る
新しい制度の創設を厚生労働省が目指しているほか、民主党も死因を究明する新しい制度について検討を進めています。
このあとのパネルディスカッションでは、新しい制度については党派を超えて連携していくべきだという意見や、
カルテの電子化を進めたり、手術のビデオ撮影を導入したりして、診療の詳しい記録を残す必要があるという意見も出されていました。
815 ：可愛い奥様：2008/09/08(月) 14:32:55 ID:Q29EMVF50
816 ：可愛い奥様：2008/09/08(月) 16:18:02 ID:JZSnooPG0
ビデオ導入後の病院
・ビデオが修理中なので手術不能です。転院してください。
・ビデオが故障しており緊急手術の可能性が否定できない患者様は受け入れられません。
・夜間休日もビデオメンテナンス対応の人員を確保しなければいけないので、
赤字が膨れ上がり廃院させていただきます。
・首長が変わってから、あの県立病院のビデオセット（総額6千万円）はすべて○○社製だ。
・△△社製のビデオセットは廉価で機能的にも充分なのに△△社の選考委員への態度が冷淡（金銭的に）
なので■■病院機能評価委員会の御墨付きのビデオ（たいてい驚くほど高価）とはならない。
・ビデオ導入施設の公立病院から外科系の中堅医師が誰もいなくなった。
・ビデオ免責の自費病院（保険非対応）に中堅どころが雪崩をうって転職。
以上はイメージです。登場名称はヘックションです。
・ビデオが修理中なので手術不能です。転院してください。
・ビデオが故障しており緊急手術の可能性が否定できない患者様は受け入れられません。
・夜間休日もビデオメンテナンス対応の人員を確保しなければいけないので、
赤字が膨れ上がり廃院させていただきます。
・首長が変わってから、あの県立病院のビデオセット（総額6千万円）はすべて○○社製だ。
・△△社製のビデオセットは廉価で機能的にも充分なのに△△社の選考委員への態度が冷淡（金銭的に）
なので■■病院機能評価委員会の御墨付きのビデオ（たいてい驚くほど高価）とはならない。
・ビデオ導入施設の公立病院から外科系の中堅医師が誰もいなくなった。
・ビデオ免責の自費病院（保険非対応）に中堅どころが雪崩をうって転職。
以上はイメージです。登場名称はヘックションです。
志布志事件みたく警察訴えればいいのに
>>804
治療方針を最終的に決定するのは患者ですけど？
医師がベストな治療法を提示しても、患者が同意しなければ出来ませんよ？
もっとも、緊急時には生命を救う為に医師の一存で動く事はあるでしょうが。
医師は患者が望む通りに転院なしでベストを尽くしました。
胎盤をはがさないと止血ができない事は判明しています。
医師は子宮を温存する為に胎盤をはがす事に尽力しました。
しかしこのままでは助からないと判断して子宮摘出に移行しました。
子宮摘出は成功しましたが残念ながら母体は亡くなりました。
大学病院で分娩していたら助かった可能性もあります。もっとも、
頑張っても助からない事もあるのが分娩であり、人間とはそう言うものです。
なお、クーパーを「はさみ」と表現するのは間違いだそうです。
詳細は医師板の方か身近なかかりつけ医に聞いてみるといいでしょう。
治療方針を最終的に決定するのは患者ですけど？
医師がベストな治療法を提示しても、患者が同意しなければ出来ませんよ？
もっとも、緊急時には生命を救う為に医師の一存で動く事はあるでしょうが。
医師は患者が望む通りに転院なしでベストを尽くしました。
胎盤をはがさないと止血ができない事は判明しています。
医師は子宮を温存する為に胎盤をはがす事に尽力しました。
しかしこのままでは助からないと判断して子宮摘出に移行しました。
子宮摘出は成功しましたが残念ながら母体は亡くなりました。
大学病院で分娩していたら助かった可能性もあります。もっとも、
頑張っても助からない事もあるのが分娩であり、人間とはそう言うものです。
なお、クーパーを「はさみ」と表現するのは間違いだそうです。
詳細は医師板の方か身近なかかりつけ医に聞いてみるといいでしょう。
819 ：可愛い奥様：2008/09/08(月) 22:29:29 ID:vvTxGlgV0
患者の血液を全部出しておいて「止血」だとさｗｗ
>819
実際止血に成功してますよ、加藤医師は。
止血に成功し、血圧上昇を見たところでの急変による死亡です。
実際止血に成功してますよ、加藤医師は。
止血に成功し、血圧上昇を見たところでの急変による死亡です。
821 ：可愛い奥様：2008/09/08(月) 22:48:39 ID:vvTxGlgV0
＞検察１： 止血にはどのくらい時間がかかりましたか
証人： 正確ではないが数時間と思います
そりゃ、無くなれば血は止まるさ。
14時50分に癒着胎盤をひきちぎり、16時30分に子宮摘出開始までの間、コイツは何をしてた？
輸血が到着するまで子宮摘出さえ出来ない状態になってた１時間４０分コイツは何をしていた？
クズ医者どもの推測なんか訊いてねーよ。
コイツがご遺族に「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」
の台詞の説明をどういう風にご遺族にするのか聞きたいんだよ。
遺族に言い訳できないクズ医者のビデオは撮っとけよ！
私には、まれにみる誠実な医師に見えるけど。
そして遺族は娘を可愛がり孫を待ち望んでいたごく普通の善良なおじいちゃん。
ここまでの事件になり、遺族の気持ちがここまでこじれた原因は
良く調べないで医師一人に責任を押し付け丸く収めようとした病院と、
逃亡中の凶悪犯でもないのに見せしめ逮捕してしかも表彰までした警察と検察、
受けそうなことを適当に書いて煽った無責任なマスコミだよ。
裏に何か意図があるのかもしれないけど。
そして遺族は娘を可愛がり孫を待ち望んでいたごく普通の善良なおじいちゃん。
ここまでの事件になり、遺族の気持ちがここまでこじれた原因は
良く調べないで医師一人に責任を押し付け丸く収めようとした病院と、
逃亡中の凶悪犯でもないのに見せしめ逮捕してしかも表彰までした警察と検察、
受けそうなことを適当に書いて煽った無責任なマスコミだよ。
裏に何か意図があるのかもしれないけど。
>>821
＞無くなれば血は止まるさ。
ほぉー人間は血が無くなっても生存可能なんですか
初めて知りましたw
…というか>>821に殺されちゃったねぇ。検察側の鑑定をした
医者が担当した患者さん。助かったんだけどね。
（普通の読解力で>>807を読めば>>821が引用した部分は検察側の
鑑定した医者の経験談で、その時の患者は助かったのが理解できるはず
…ついでに加藤医師自身が剥離後に止血を試みた話もあるのにね）
あー勉強ができないのはよくわかっていたんだけど
日本語も読めなかったんだねぇ、クズ医者ビデオ君。
そら、医者たたきのために事実を歪曲するし
答えられない質問には逃げちゃうし。
>>822
あと遺族の後ろに変な団体がくっついて
遺族をせきたてた可能性もあるなぁ、と思う。
825 ：可愛い奥様：2008/09/08(月) 23:23:03 ID:l/XTZ46+0
こうやって患者や医者の不信感を煽れば病院へ行くヤツが減るから
医療費が減って万々歳だね。
さて、喜ぶのは誰だろう？
医療費が減って万々歳だね。
さて、喜ぶのは誰だろう？
ID:vvTxGlgV0みたいにいつまでも癒着胎盤を「ひきちぎり」とか言ってる馬鹿に
術中のビデオなんか見せて意味あんのかね。
日本語読解力すら危ないのに。
止血するには胎盤剥がすのが常套手段だって医学的に認められてんだから
それ以外に方法があるなら責任もって産科医の前で示してみろよ。
「あんなに血が出るとは思わなかった」 の説明しろとか
もうID:vvTxGlgV0の頭の弱さは憐憫の対象だな。かわいそう。
人間の出血量はいかなる場合も絶対に等しく予測可能と本気で思ってるんだから。
術中のビデオなんか見せて意味あんのかね。
日本語読解力すら危ないのに。
止血するには胎盤剥がすのが常套手段だって医学的に認められてんだから
それ以外に方法があるなら責任もって産科医の前で示してみろよ。
「あんなに血が出るとは思わなかった」 の説明しろとか
もうID:vvTxGlgV0の頭の弱さは憐憫の対象だな。かわいそう。
人間の出血量はいかなる場合も絶対に等しく予測可能と本気で思ってるんだから。
827 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 22:14:39 ID:/ZpArTmN0
でもさ、「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」の医者は、
「癒着胎盤をはがして」「子宮温存を試して」「出血多量死させました」
と、なんで遺族に説明できなかったんだろうな？
そうしたら、土下座しなくても済んだのになｗ
>827
なぜ事実と違うことを説明しないといけないのですか。その理由を説明してください。
なぜ事実と違うことを説明しないといけないのですか。その理由を説明してください。
というか、ちゃんと過程を説明したかどうかはご遺族当人しか知りようがないのに
なぜ説明できなかった、と断定できるのですか？
あなたのいう「説明ができなかった」ということをあなたは証明できるのですか？
証明できるとするならそれは何故でしょうか？
なぜ説明できなかった、と断定できるのですか？
あなたのいう「説明ができなかった」ということをあなたは証明できるのですか？
証明できるとするならそれは何故でしょうか？
830 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 23:17:21 ID:IDfR7HZI0
胎盤をはがすことで、弛緩出血を止めることが期待できる。
子宮温存は死んだ妊婦の希望だった
類似症例で児誕生後ただちに子宮摘出を行ったけど妊婦が死亡した例もある
逆に類似の手術をして助かった例もある
→医師の手術のせいで妊婦が死んだとは断定できない
という説明が何度もされているのに何で理解できないんだろうね？
>>827ことクズ医者ビデオは
理解ができればスレ違いの場所で医者たたきに精を出すために
事実を曲解して嬉々として書き込み、矛盾を突っ込まれると
ごまかして質問に答えず逃げる
なんてまるで>>827が言うところの"クズ医者"
そのものの態度を取らず、自分の頭の悪さも露呈しなくて
済んだのにねw
＞ID:RlJaz5M/0
結局この"クズ医者ビデオ"(勝手に命名してみた)は
日頃のコンプを解消するべく医者たたきに精をだし
医者を叩くためにたたきに不利な材料は見ざる聞かざる
なだけなんだけどね。哀れな子だよ。
産科で働いてたことがある。
10年位前、この亡くなった方と同じように胎盤癒着で大量出血して
子宮摘出で助かった患者さんがいた。
でも患者側は、「三人目も欲しかったのに・・」
感謝どころか、不満たらたらだった。
お産は命がけ。この言葉をもっと重く受け止めて欲しい。
10年位前、この亡くなった方と同じように胎盤癒着で大量出血して
子宮摘出で助かった患者さんがいた。
でも患者側は、「三人目も欲しかったのに・・」
感謝どころか、不満たらたらだった。
お産は命がけ。この言葉をもっと重く受け止めて欲しい。
>>827
言葉尻だけとらえてあげつらえば医療の知識は要らないから便利だね！
で、最悪の結果を招く治療方針を選択したのは他ならぬ妊婦だって事に付いては？
難しすぎて理解出来ないまま同意させられました・・・とか言うのはアウトね。
一回出産してる女はそれなりに知識あるはずだから。無いと言うのなら
あなたは亡くなった人を侮辱する事になる。
カタカナにひらがな振るレベルで布で模型作って説明しなきゃいけなかったの？
それなんて言う小学生？
言葉尻だけとらえてあげつらえば医療の知識は要らないから便利だね！
で、最悪の結果を招く治療方針を選択したのは他ならぬ妊婦だって事に付いては？
難しすぎて理解出来ないまま同意させられました・・・とか言うのはアウトね。
一回出産してる女はそれなりに知識あるはずだから。無いと言うのなら
あなたは亡くなった人を侮辱する事になる。
カタカナにひらがな振るレベルで布で模型作って説明しなきゃいけなかったの？
それなんて言う小学生？
身の程にあった生活をしておかないと報いを受ける
あのさー。
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」
は別にご遺族に向かって言ったわけじゃないよね。
自分が手技を行った結果が不幸にも患者死亡だったんだから、
最悪の結果に対して医師が自分自身に向かって言ったようなもんでしょ。
自分に向かって吐いた言葉を遺族に説明しろって意味不明ww
しかも遺族がいつそれを説明しろと望んだの？
論点ズレまくりで馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返してるのは827だけだと思うんだけど。
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」
は別にご遺族に向かって言ったわけじゃないよね。
自分が手技を行った結果が不幸にも患者死亡だったんだから、
最悪の結果に対して医師が自分自身に向かって言ったようなもんでしょ。
自分に向かって吐いた言葉を遺族に説明しろって意味不明ww
しかも遺族がいつそれを説明しろと望んだの？
論点ズレまくりで馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返してるのは827だけだと思うんだけど。
>>816
・出産ビデオ流出、AV販売が発覚して大問題に
・出産ビデオ流出、AV販売が発覚して大問題に
周囲に827レベルのｳﾞｧｶしかいなかったら、
亡くなった妊婦さんのとーちゃんもおかしくなるだろうなと妙に納得した
亡くなった妊婦さんのとーちゃんもおかしくなるだろうなと妙に納得した
827&ふぐすま県警&ふぐすま地検向け まとめ
・県の事故調査報告書に過失とあった
→捏造ですが何か
・MRI撮ってれば癒着がわかった
→撮ってますが何か
・ジンタイをハサミで切った
→靱帯には指一本触れていませんが何か
・K医師が胎盤をおかしくした(by 素人助産師)
→分葉胎盤ですが何か
・転院させろと電波を飛ばしておいた(by 素人助産師)
→受信機能がございません
・弁護側の証人だけ権威ぞろいなのはずるい！ケチ！検察にも分けろ！
→地検が論文の証拠申請を却下しまくったから
書いた人を呼ばざるを得なかったんじゃ(ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!
・ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
→日本語でｵk
・県の事故調査報告書に過失とあった
→捏造ですが何か
・MRI撮ってれば癒着がわかった
→撮ってますが何か
・ジンタイをハサミで切った
→靱帯には指一本触れていませんが何か
・K医師が胎盤をおかしくした(by 素人助産師)
→分葉胎盤ですが何か
・転院させろと電波を飛ばしておいた(by 素人助産師)
→受信機能がございません
・弁護側の証人だけ権威ぞろいなのはずるい！ケチ！検察にも分けろ！
→地検が論文の証拠申請を却下しまくったから
書いた人を呼ばざるを得なかったんじゃ(ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!
・ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
→日本語でｵk
838 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 06:55:14 ID:vEQMZPGq0
手術にビデオの導入を望むなら、絶対に不具合の出ないビデオを入れ無い限り訴えられる可能性が高いので各病院が手術から撤退しそうですね。
すばらしい。
すばらしい。
839 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 07:17:28 ID:vEQMZPGq0
（今日の一面記事）
ビデオの故障が原因で手術中止。重症患者死亡。
平成22年○月○日、福○県○○市の○○総合病院にて手術中のビデオ撮影機が故障した。故障が判明した時、80歳代の重症患者が手術予定で既に手術室内で麻酔の準備中であったが、ビデオ撮影ができない理由で手術を中止した。
この日は、夜間までビデオの故障が治らなかったため手術予定であった15件の手術がすべて中止となった。重症であった80歳代の患者は、手術待機中に症状が悪化し、手術を受ける事無く○月○日死亡した。
福○県警は、手術中止と患者の死亡の因果関係について捜査を進めており、刑事事件として書類送検する準備を整えている。
現実に起こりそうな事件ですね。
ビデオの故障が原因で手術中止。重症患者死亡。
平成22年○月○日、福○県○○市の○○総合病院にて手術中のビデオ撮影機が故障した。故障が判明した時、80歳代の重症患者が手術予定で既に手術室内で麻酔の準備中であったが、ビデオ撮影ができない理由で手術を中止した。
この日は、夜間までビデオの故障が治らなかったため手術予定であった15件の手術がすべて中止となった。重症であった80歳代の患者は、手術待機中に症状が悪化し、手術を受ける事無く○月○日死亡した。
福○県警は、手術中止と患者の死亡の因果関係について捜査を進めており、刑事事件として書類送検する準備を整えている。
現実に起こりそうな事件ですね。
840 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 07:30:05 ID:vEQMZPGq0
ちなみに、手術中のビデオ撮影を義務付け公式記録として採用するなら、データの修正が出来ないようにする必要があります。
特別な機能を持ったビデオが必要ですね。
故障した場合、ハンディカム撮影では公式記録として不十分ですので、病院側も困るでしょうね。
特別な機能を持ったビデオが必要ですね。
故障した場合、ハンディカム撮影では公式記録として不十分ですので、病院側も困るでしょうね。
841 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 07:47:17 ID:TNhy987A0
>>835
糞旦那か家族（義理も実も含め）が出産ビデオを勝手に
裏ルートに販売したのが元で泥沼骨肉裁判
実の娘をロリペドビデオに出したり自分の借金のかたに
風俗で働かせようとする親もだいぶ昔から
存在するんだからそれくらいは十分想定の範囲内。
糞旦那か家族（義理も実も含め）が出産ビデオを勝手に
裏ルートに販売したのが元で泥沼骨肉裁判
実の娘をロリペドビデオに出したり自分の借金のかたに
風俗で働かせようとする親もだいぶ昔から
存在するんだからそれくらいは十分想定の範囲内。
産婆さんが取り上げてた時代ならばどうだったのだろう・・
843 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 12:45:48 ID:vEQMZPGq0
手術室にビデオを義務付けたら、なし崩し的に外来・処置室・救急室・受付・待合室・レントゲン室にまで導入を強要するんだろうねｗ
844 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 12:48:59 ID:vEQMZPGq0
あっ、でも医師からの説明の撮影・録音は、同意が無い限り記録禁止です。
書面で保存するように。
っていう例外事項が追加されるんだろうな。
書面で保存するように。
っていう例外事項が追加されるんだろうな。
845 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 13:13:44 ID:wH//utCz0
>>842
母子ともに死亡。でも刑事・民事事件になることはない。
母子ともに死亡。でも刑事・民事事件になることはない。
>>842
一人目で母子ともに死亡。
仕方ないで終了。
夫は後妻と結婚して子供いたかもね。
産婆さんが活躍した時代に出産で亡くなるのはよくあることだった。
うちの母が医療ミスだと思ってたよ。
胎盤なんてひきちぎって良いの？ミスじゃないの？って。
３人も産んでるのにその程度の知識でびっくりしたのと
マスコミの報道にはやはり問題があると思った。
一人目で母子ともに死亡。
仕方ないで終了。
夫は後妻と結婚して子供いたかもね。
産婆さんが活躍した時代に出産で亡くなるのはよくあることだった。
うちの母が医療ミスだと思ってたよ。
胎盤なんてひきちぎって良いの？ミスじゃないの？って。
３人も産んでるのにその程度の知識でびっくりしたのと
マスコミの報道にはやはり問題があると思った。
自分は経産婦じゃないからわからないんだけど、
「お産は病気じゃないけど病気以上に命懸け」っていう
妊婦教育を徹底したほうがいいと思う。いっそ義務化するとか。
今回の問題を受けて、前置胎盤とか癒着胎盤の危険性も含め
配偶者も必ず交えて事前に説明するくらいしておかないと…
そういう説明をちゃんと受けた方っていますか？医師によるのかな。
もちろんご自分で勉強されてる妊婦さんもいると思うけど
大半の妊婦さんは、そこまで考えていないんじゃないかと。
お産で死んだら訴訟モンなんていうのは、
世界トップの周産期医療を誇るこの国の弊害であり、異常だよね…
「お産は病気じゃないけど病気以上に命懸け」っていう
妊婦教育を徹底したほうがいいと思う。いっそ義務化するとか。
今回の問題を受けて、前置胎盤とか癒着胎盤の危険性も含め
配偶者も必ず交えて事前に説明するくらいしておかないと…
そういう説明をちゃんと受けた方っていますか？医師によるのかな。
もちろんご自分で勉強されてる妊婦さんもいると思うけど
大半の妊婦さんは、そこまで考えていないんじゃないかと。
お産で死んだら訴訟モンなんていうのは、
世界トップの周産期医療を誇るこの国の弊害であり、異常だよね…
849 ：可愛い奥様：2008/09/12(金) 23:02:26 ID:vgirZdme0
>>834
オマエらクズ医者どもの推測なんか聞いてねーよ。
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」
と自分ではいた台詞の説明をどういう風にご遺族にするのか、
コイツがどう言い訳するかが、人質にとられてる国民の関心だよ。
これでクズ医者は味をしめたから、患者を人質にとっての無罪判決が出ることが多くなるんだろ？
病院は都合のいいように事故報告書を書き直してねーで、クズ医者どものビデオ撮っとけよ！
強盗や万引き防止で付けるようなカメラで始終監視されるって、医者も犯罪者並だなｗ
オマエらクズ医者どもの推測なんか聞いてねーよ。
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」
と自分ではいた台詞の説明をどういう風にご遺族にするのか、
コイツがどう言い訳するかが、人質にとられてる国民の関心だよ。
これでクズ医者は味をしめたから、患者を人質にとっての無罪判決が出ることが多くなるんだろ？
病院は都合のいいように事故報告書を書き直してねーで、クズ医者どものビデオ撮っとけよ！
強盗や万引き防止で付けるようなカメラで始終監視されるって、医者も犯罪者並だなｗ
850 ：可愛い奥様：2008/09/12(金) 23:05:43 ID:vgirZdme0
>>848
＞そういう説明をちゃんと受けた方っていますか？医師によるのかな。
癒着胎盤をはがして子宮温存を試してた、
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」の医者が、
一番癒着胎盤をなめてたんだから、説明出来るわけないよね。
＞そういう説明をちゃんと受けた方っていますか？医師によるのかな。
癒着胎盤をはがして子宮温存を試してた、
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」の医者が、
一番癒着胎盤をなめてたんだから、説明出来るわけないよね。
>>850
＞説明出来るわけないよね。
そらまぁ、ID:vgirZdme0にとっての"説明"は
自分がもっと医者を叩けるように、医者のしたことが悪かった
という説明がほしいわけで、それは事実じゃないからなぁ。
それこそID:vgirZdme0の都合の良いように事実を作り直さなきゃ
永遠に説明はできないよなぁ。
>>848
＞前置胎盤とか癒着胎盤の危険性の説明
前置胎盤にならない限り、医者からの説明はないよ。
(健康な妊婦に診察時前置胎盤の危険性の説明をするのは
風邪にかかった患者に肺癌の罹患の危険性の話をするようなもので)
＞「お産は病気じゃないけど病気以上に命懸け」っていう
＞妊婦教育を徹底したほうがいいと思う。いっそ義務化するとか。
それは思うけど徹底したところで現状は大多数の妊婦が
問題もなく出産するのが現実だから、他人事として
とらえられるような気もする。
でも、しないよりはしたほうがいいよね。＞危険性の説明
＞説明出来るわけないよね。
そらまぁ、ID:vgirZdme0にとっての"説明"は
自分がもっと医者を叩けるように、医者のしたことが悪かった
という説明がほしいわけで、それは事実じゃないからなぁ。
それこそID:vgirZdme0の都合の良いように事実を作り直さなきゃ
永遠に説明はできないよなぁ。
>>848
＞前置胎盤とか癒着胎盤の危険性の説明
前置胎盤にならない限り、医者からの説明はないよ。
(健康な妊婦に診察時前置胎盤の危険性の説明をするのは
風邪にかかった患者に肺癌の罹患の危険性の話をするようなもので)
＞「お産は病気じゃないけど病気以上に命懸け」っていう
＞妊婦教育を徹底したほうがいいと思う。いっそ義務化するとか。
それは思うけど徹底したところで現状は大多数の妊婦が
問題もなく出産するのが現実だから、他人事として
とらえられるような気もする。
でも、しないよりはしたほうがいいよね。＞危険性の説明
852 ：可愛い奥様：2008/09/13(土) 01:44:49 ID:s3UixWKGO
どっちにしても、子宮全摘して産婦が助かっても、
『子宮を返せ』って訴えられそう。
『子宮を返せ』って訴えられそう。
>>849
また言葉の前後関係は無視して言葉尻だけ捉えたあげつらいですね。
医療知識の無い人が医者を貶めるにはそれしか方法が無いものね。
前置胎盤や癒着胎盤の説明は私も受けてないよ。だってそんなの無いから
それに起因する危険が発生するはずが無い。（自分のときはむしろ
いい陣痛がなかなか来なくて、先生が予想した時刻より遅くなって
その事で先生も気をもんでた）
あなたは出産した嫁が居るの？身内に出産した人が居てその人から
何か聞いたの？独身男がいくら吠えても自分で出産した女性の体験には
逆立ちしたって勝てないよ？産科医の男はどうするって？何千件もの
ケーススタディを自分の目で見て来た人とずぶの素人を同じ土俵に
あげる時点で間違ってますよ。あなたは土俵に上がるには修行が足りません。
胎盤が癒着しててもまず子宮温存を試みたのは妊婦本人が「もう一人
産みたいから」と子宮温存を希望したからですよね。医者が理想的な
診療方針を提示しても、患者本人の同意が無ければ患者の希望通りに
するしか無いの。前にも言ったよね？都合の悪い事はスルー？
馬鹿なの？死ぬの？末期がんになっても病院に行かないでね。
医師もナースも迷惑するから。あ、精神病院への入院はおk。
また言葉の前後関係は無視して言葉尻だけ捉えたあげつらいですね。
医療知識の無い人が医者を貶めるにはそれしか方法が無いものね。
前置胎盤や癒着胎盤の説明は私も受けてないよ。だってそんなの無いから
それに起因する危険が発生するはずが無い。（自分のときはむしろ
いい陣痛がなかなか来なくて、先生が予想した時刻より遅くなって
その事で先生も気をもんでた）
あなたは出産した嫁が居るの？身内に出産した人が居てその人から
何か聞いたの？独身男がいくら吠えても自分で出産した女性の体験には
逆立ちしたって勝てないよ？産科医の男はどうするって？何千件もの
ケーススタディを自分の目で見て来た人とずぶの素人を同じ土俵に
あげる時点で間違ってますよ。あなたは土俵に上がるには修行が足りません。
胎盤が癒着しててもまず子宮温存を試みたのは妊婦本人が「もう一人
産みたいから」と子宮温存を希望したからですよね。医者が理想的な
診療方針を提示しても、患者本人の同意が無ければ患者の希望通りに
するしか無いの。前にも言ったよね？都合の悪い事はスルー？
馬鹿なの？死ぬの？末期がんになっても病院に行かないでね。
医師もナースも迷惑するから。あ、精神病院への入院はおk。
854 ：可愛い奥様：2008/09/14(日) 15:48:57 ID:RJhGACkZ0
>>851
危険性は男性にも説明した方がいい。
というか高校か、荒れている地域なら中学で性教育で
教えるべきだと思う。妊娠出産を軽々しく考えているから
金もないのに安易にバッ婚したり、風俗での生プレイを
ありがたがったり、妊娠中の嫁をいたわらなかったり
妊娠中に喫煙飲酒とかしたりして無駄にリスクをあげてるんだろうし。
危険性は男性にも説明した方がいい。
というか高校か、荒れている地域なら中学で性教育で
教えるべきだと思う。妊娠出産を軽々しく考えているから
金もないのに安易にバッ婚したり、風俗での生プレイを
ありがたがったり、妊娠中の嫁をいたわらなかったり
妊娠中に喫煙飲酒とかしたりして無駄にリスクをあげてるんだろうし。
855 ：可愛い奥様：2008/09/15(月) 16:31:13 ID:guYGqVRM0
助産婦が、手術前に、被告加藤克彦医師に対して、さんざん転院をすすめていた
という事実をどうお考えになるんですか。
おそらくこの被告が普段から軽率なことを平気でやるような
腕の悪い医師だったからじゃないんですか。
という事実をどうお考えになるんですか。
おそらくこの被告が普段から軽率なことを平気でやるような
腕の悪い医師だったからじゃないんですか。
とりあえず>>855みたいな脳足りんがいなくならない限り
いくら妊娠出産の危険性についてきめ細やかに丁寧に説明しても
何かあったときに断片的な話だけで産科を訴えちゃう輩は
減らないんだろうなーと思うw
857 ：可愛い奥様：2008/09/16(火) 11:06:47 ID:ZJZJcVkZ0
脳足りんです。
看護師は、一番患者に接しているから
アドバイスは、的確なことが多いです。
助産師は、いろいろ言いたいけど
自分の地位の関係で、貝になっているんじゃないかな。
被告医師が、この患者の症例を
なめてかかって
ど壺にはまったことは事実だと思います。
医者にもいろいろいて
おっかしなことする奴も多いことを
医者が一番知ってます
特にひとり赴任のやつは
監視がないから、あぶない
看護師は、一番患者に接しているから
アドバイスは、的確なことが多いです。
助産師は、いろいろ言いたいけど
自分の地位の関係で、貝になっているんじゃないかな。
被告医師が、この患者の症例を
なめてかかって
ど壺にはまったことは事実だと思います。
医者にもいろいろいて
おっかしなことする奴も多いことを
医者が一番知ってます
特にひとり赴任のやつは
監視がないから、あぶない
大丈夫こいつのせいでもう一人派遣とか無くなるから
>>858
というか、医者の派遣自体がなくなったよね♪
>>857
なるほど、看護師って断片的な情報で
＞おそらくこの被告が普段から軽率なことを平気でやるような
＞腕の悪い医師だったからじゃないんですか。
＞被告医師が、この患者の症例をなめてかかって
＞ど壺にはまったことは事実だと思います。
なんて名誉棄損も甚だしいことをいうんですか
お勉強になりました♪
看護師で思い出した。
奈良の大淀の事件の際も
かつて看護師をしていた妊婦家族の親戚が出てきた記憶が…。
>>860
夫の祖母だね。総看護婦長を長く勤めていたから、病院に影響力があったとか。
「無罪」なお深い溝
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/09/post-1341-45.html
「医療の実情」理解深める報道を
http://allatanys.jp/B001/UGC020004720080826COK00114.html
夫の祖母だね。総看護婦長を長く勤めていたから、病院に影響力があったとか。
「無罪」なお深い溝
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/09/post-1341-45.html
「医療の実情」理解深める報道を
http://allatanys.jp/B001/UGC020004720080826COK00114.html
862 ：可愛い奥様：2008/09/16(火) 22:04:44 ID:nkI/CDju0
無罪の産科医が勤務再開へ 10月中旬から民間病院で
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080916/trl0809162140013-n1.htm
福島県立大野病院で平成16年、帝王切開で出産した女性＝当時（29）＝が死亡した事故で、
業務上過失致死罪などに問われ、無罪が確定した産婦人科医、Kさん（41）について、
平岩敬一弁護団長は16日、民間の会津中央病院（福島県会津若松市）で10月中旬から
勤務を再開することを明らかにした。県職員は辞職する。
Kさんは県職員として県立大野病院に勤務していたが、18年に起訴され、休職になっていた。
無罪が確定した今月、県病院局が辞令を出し、復職した。
Kさんは弁護団を通じ「地域医療のため頑張っていく」とのコメントを出した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080916/trl0809162140013-n1.htm
福島県立大野病院で平成16年、帝王切開で出産した女性＝当時（29）＝が死亡した事故で、
業務上過失致死罪などに問われ、無罪が確定した産婦人科医、Kさん（41）について、
平岩敬一弁護団長は16日、民間の会津中央病院（福島県会津若松市）で10月中旬から
勤務を再開することを明らかにした。県職員は辞職する。
Kさんは県職員として県立大野病院に勤務していたが、18年に起訴され、休職になっていた。
無罪が確定した今月、県病院局が辞令を出し、復職した。
Kさんは弁護団を通じ「地域医療のため頑張っていく」とのコメントを出した。
なんで今更Kさん？
>>855
68 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： 投稿日： 08/09/16(火) 22:21:04 ID： MyeOlZAb [ 0 ]
>>67
「助産婦の『大病院に移しては』の意見を無視」
↓
実は経験の浅い助産婦で「前置胎盤」にビビっていただけ
（元被告は前置胎盤帝王切開の経験豊富な医師）
これを聞いた某産科医
「前置胎盤だけで全例センターに送られたらセンターが崩壊する」
68 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： 投稿日： 08/09/16(火) 22:21:04 ID： MyeOlZAb [ 0 ]
>>67
「助産婦の『大病院に移しては』の意見を無視」
↓
実は経験の浅い助産婦で「前置胎盤」にビビっていただけ
（元被告は前置胎盤帝王切開の経験豊富な医師）
これを聞いた某産科医
「前置胎盤だけで全例センターに送られたらセンターが崩壊する」
>>862
うぅむ……
復帰はもちろんいいんだけど、
いきなりってのはどうなんだろ。
大学の教授は、ブランクで腕は落ちてるはずだから
みたいなこと言ってたよね。
その点、ちゃんとサポート体制はできてるんだろうか。
うぅむ……
復帰はもちろんいいんだけど、
いきなりってのはどうなんだろ。
大学の教授は、ブランクで腕は落ちてるはずだから
みたいなこと言ってたよね。
その点、ちゃんとサポート体制はできてるんだろうか。
867 ：可愛い奥様：2008/09/17(水) 01:33:29 ID:0K5CHmsH0
868 ：可愛い奥様：2008/09/17(水) 08:53:59 ID:0K5CHmsH0
無罪医師会津中央病院へ 大野病院事件
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080916-OYT8T00628.htm
県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性（当時29歳）が死亡した医療事故で、無罪判決が確定した
K医師（41）が、10月中旬から会津若松市の「会津中央病院」（武市和之院長）で産婦人科医として勤務することになった。
16日、K医師の弁護団が発表した。これに伴い、県職員は辞職する。K医師は「微力だが、
産婦人科医として地域医療のために頑張っていく」としている。
K医師と相談していた県立医大産科婦人科講座の佐藤章教授によると、同病院には常勤の産婦人科医が3人いることや、
同病院で行っている最先端の治療法にK医師が興味を持ったことが理由という。
県病院局には同日午後、K医師本人から電話で連絡があった。同局では「本人の意向を尊重したい」としている。
同局はK医師の懲戒処分の見直しも検討しており、早急に結論を出したいとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080916-OYT8T00628.htm
県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性（当時29歳）が死亡した医療事故で、無罪判決が確定した
K医師（41）が、10月中旬から会津若松市の「会津中央病院」（武市和之院長）で産婦人科医として勤務することになった。
16日、K医師の弁護団が発表した。これに伴い、県職員は辞職する。K医師は「微力だが、
産婦人科医として地域医療のために頑張っていく」としている。
K医師と相談していた県立医大産科婦人科講座の佐藤章教授によると、同病院には常勤の産婦人科医が3人いることや、
同病院で行っている最先端の治療法にK医師が興味を持ったことが理由という。
県病院局には同日午後、K医師本人から電話で連絡があった。同局では「本人の意向を尊重したい」としている。
同局はK医師の懲戒処分の見直しも検討しており、早急に結論を出したいとしている。
869 ：可愛い奥様：2008/09/17(水) 08:56:47 ID:0K5CHmsH0
大野病院事件のK医師 民間病院で復職へ
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080917t63037.htm
福島県立大野病院事件で無罪が確定したK医師（41）が近く県病院局を退職し、10月中旬から
民間の会津中央病院（会津若松市）産婦人科に勤務する見通しになった。弁護団が16日明らかにした。
K医師は弁護団を通じて「微力ですが、産婦人科医として地域医療のために頑張っていく所存です」とのコメントを発表した。
会津中央病院は930床の総合病院。同病院によると、病院が手掛けている子宮筋腫の最新治療法にK医師が関心を持っており、
恩師の佐藤章福島県立医大教授を通じて勤務の申し出があったという。同病院は「詳しい勤務形態などは未定」と話している。
K医師は起訴後に県病院局を休職となったが、無罪確定に伴い、4日付で復職扱いとなっている。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080917t63037.htm
福島県立大野病院事件で無罪が確定したK医師（41）が近く県病院局を退職し、10月中旬から
民間の会津中央病院（会津若松市）産婦人科に勤務する見通しになった。弁護団が16日明らかにした。
K医師は弁護団を通じて「微力ですが、産婦人科医として地域医療のために頑張っていく所存です」とのコメントを発表した。
会津中央病院は930床の総合病院。同病院によると、病院が手掛けている子宮筋腫の最新治療法にK医師が関心を持っており、
恩師の佐藤章福島県立医大教授を通じて勤務の申し出があったという。同病院は「詳しい勤務形態などは未定」と話している。
K医師は起訴後に県病院局を休職となったが、無罪確定に伴い、4日付で復職扱いとなっている。
870 ：可愛い奥様：2008/09/17(水) 11:00:18 ID:HXN3Edq40
民事のほうでは
かなりの過失はあるだろうな
5000万はかたいね。
かなりの過失はあるだろうな
5000万はかたいね。
＞８７０、保険で出るから医者的には無問題
872 ：可愛い奥様：2008/09/17(水) 14:28:26 ID:0K5CHmsH0
大野病院医療事故：加藤医師、産科医復帰 来月中旬から会津中央病院で ／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080917ddlk07040294000c.html
大熊町の県立大野病院で04年、帝王切開手術中の女性（当時29歳）が死亡した医療事故で、
業務上過失致死などの罪に問われ、無罪が確定したK医師（41）の弁護団は16日、
K医師が会津若松市鶴賀町の「会津中央病院」（930床、武市和之院長）に産婦人科医として復帰すると発表した。
県職員を辞職し、10月中旬から勤務するという。
関係者によると、K医師は県内での復帰を希望し、子宮筋腫治療の勉強のため、最先端の機器を備えている
同病院で復帰することになった。産婦人科の常勤医が現在、3人いることも決め手になった。
K医師は弁護団を通じて「微力ですが、産婦人科医として地域医療のために頑張っていく」
とのコメントを発表した。【松本惇】
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080917ddlk07040294000c.html
大熊町の県立大野病院で04年、帝王切開手術中の女性（当時29歳）が死亡した医療事故で、
業務上過失致死などの罪に問われ、無罪が確定したK医師（41）の弁護団は16日、
K医師が会津若松市鶴賀町の「会津中央病院」（930床、武市和之院長）に産婦人科医として復帰すると発表した。
県職員を辞職し、10月中旬から勤務するという。
関係者によると、K医師は県内での復帰を希望し、子宮筋腫治療の勉強のため、最先端の機器を備えている
同病院で復帰することになった。産婦人科の常勤医が現在、3人いることも決め手になった。
K医師は弁護団を通じて「微力ですが、産婦人科医として地域医療のために頑張っていく」
とのコメントを発表した。【松本惇】
>>870
「遺族は金がほしかっただけ」と中傷しているのはお前か
「遺族は金がほしかっただけ」と中傷しているのはお前か
874 ：可愛い奥様：2008/09/17(水) 21:11:44 ID:9TR7GuXZ0
875 ：可愛い奥様：2008/09/17(水) 21:12:33 ID:9TR7GuXZ0
設備や人材もなく、たった５単位の輸血で癒着胎盤の子宮温存を試す医者って何人いるの？
犯罪じゃなくても失敗は認めろよ。
>>875
死亡という結果を"失敗"と言いたい(叩きたい)んだろうけど
そうなると大野医院の死亡妊婦と類似症例で
"児出産後胎盤を処置することなくただちに子宮摘出したにもかかわらず
出血多量で死亡した"
↓の事例は失敗だった、だから失敗を認めろということなんですね。
ttp://obgy.typepad.jp/blog/2008/08/post-1341-65.html
というかこれから問答無用で子宮摘出の例の方が増えるだろうね
878 ：可愛い奥様：2008/09/18(木) 09:48:23 ID:75pqQL620
刑事では無罪でも
過失があるわけなので
民事では損害賠償するのが
当然だろ
くそボケ873
過失があるわけなので
民事では損害賠償するのが
当然だろ
くそボケ873
民事で負けても保険でＯＫだけど刑事で負けると医師免許があぼーんする場合があるんだよ！
現代の日本の司法は医師に過失がなくても
「患者かわいそーだし、どうせ保険で払うんでしょ」
ってな感覚でバンバン患者救済型の判決を民事で出しまくってる。
なので大野病院の件も医師に過失はないが救済型判決で
賠償金が勝ち取れた可能性は高かった。
しかしここまで刑事の判決で「医師の過失なし」を明確にされてしまうと
勝てたかもしれなかった民事も賠償金取れなくなっちゃった可能性が高いよね。
もし民事訴えて民事で賠償金取れたら遺族は県警と検察を恨むしかない。
「患者かわいそーだし、どうせ保険で払うんでしょ」
ってな感覚でバンバン患者救済型の判決を民事で出しまくってる。
なので大野病院の件も医師に過失はないが救済型判決で
賠償金が勝ち取れた可能性は高かった。
しかしここまで刑事の判決で「医師の過失なし」を明確にされてしまうと
勝てたかもしれなかった民事も賠償金取れなくなっちゃった可能性が高いよね。
もし民事訴えて民事で賠償金取れたら遺族は県警と検察を恨むしかない。
882 ：可愛い奥様：2008/09/18(木) 11:43:05 ID:75pqQL620
設備や人材もなく、たった５単位の輸血で癒着胎盤の子宮温存を試す医者？
これが過失じゃなかったら、何なんだ
これが過失じゃなかったら、何なんだ
>>882
胎盤はく離手術は子宮温存のためじゃなく、止血させるために
行ったわけなんですけど…。
(癒着胎盤でも胎盤はく離手術をすることで子宮摘出を
免れた例もあるわけで)
まーただ胎盤の処置をすることなく
とりあえず子宮を取っておけば妊婦が死んでも
ここまでこじれることもなかったんだよねぇ、とは思う。
ところで遺族は「真実を知りたい」と言い続けているわけですが
それはどうして医者だけに向けられるんでしょう。
そもそも今回の事件は報告書のせいで刑事裁判にまで発展したわけで、
今報告書の見直しが始まっているわけですが
その報告書を書いた担当者に対して「真実を知りたい」とは
思わないんでしょうか。
>882
相変わらず事実を全く認めない人ですね。
後だしジャンケンで責めることほど無意味なことありませんよ～。
癒着胎盤かどうかは胎盤がはがれるまで誰にもわからなかったのだし、
事前に癒着を判断はできません。
（懸念されていた前回の帝王切開跡での癒着ではありませんでした！）
なので大野病院のケースはむしろ
「設備や人材もなく、たった５単位で癒着胎盤に立ち向かわねばならなかったにも関わらず
なんとか胎盤剥離を追え、失血して低下していた血圧も正常に戻すまでに頑張った例」
といえます。
全前置胎盤程度のリスクならあの程度の設備や人材、輸血を備えた病院で手術しないと
日本の産科医療は立ち行かなくなります。
癒着胎盤かどうかが初めからわかっていたのなら加藤医師も
妊婦本人が嫌がっても強引に高度医療施設に送っていたでしょう。
相変わらず事実を全く認めない人ですね。
後だしジャンケンで責めることほど無意味なことありませんよ～。
癒着胎盤かどうかは胎盤がはがれるまで誰にもわからなかったのだし、
事前に癒着を判断はできません。
（懸念されていた前回の帝王切開跡での癒着ではありませんでした！）
なので大野病院のケースはむしろ
「設備や人材もなく、たった５単位で癒着胎盤に立ち向かわねばならなかったにも関わらず
なんとか胎盤剥離を追え、失血して低下していた血圧も正常に戻すまでに頑張った例」
といえます。
全前置胎盤程度のリスクならあの程度の設備や人材、輸血を備えた病院で手術しないと
日本の産科医療は立ち行かなくなります。
癒着胎盤かどうかが初めからわかっていたのなら加藤医師も
妊婦本人が嫌がっても強引に高度医療施設に送っていたでしょう。
885 ：可愛い奥様：2008/09/18(木) 15:01:51 ID:3gDvf9SE0
ID:75pqQL620はそのうち医者に透視能力がないのがいけないとか
超能力の修行をつんでいなかったのが悪いとか言い出しますw
超能力の修行をつんでいなかったのが悪いとか言い出しますw
886 ：可愛い奥様：2008/09/18(木) 16:49:35 ID:rPQVTeUy0
あーあ。無罪だって言うのに。
現実と妄想の区別が付かない統○失○症か。
現実と妄想の区別が付かない統○失○症か。
887 ：可愛い奥様：2008/09/18(木) 16:52:33 ID:h+U3ZMrPO
人殺し
殺人医師
殺人医師
888 ：可愛い奥様：2008/09/18(木) 17:16:50 ID:iuYyxGm0O
心霊手術で分娩するしか助からなかったろう
889 ：可愛い奥様：2008/09/18(木) 17:19:40 ID:euf3ZEnT0
K医師、会津中央病院へ
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000809180003
県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性が死亡した医療事故で業務上過失致死罪などに問われ、無罪が確定した
K医師（40）が10月中旬から、会津若松市の会津中央病院（武市和之院長）で勤務することになった。
K医師は弁護士を通じ、「微力ながら地域医療に貢献したい」とのコメントを出した。
4日付で復職扱いになった大野病院は退職する。県は近く、減給10％（1カ月）とした処分を取り消す方針。
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000809180003
県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性が死亡した医療事故で業務上過失致死罪などに問われ、無罪が確定した
K医師（40）が10月中旬から、会津若松市の会津中央病院（武市和之院長）で勤務することになった。
K医師は弁護士を通じ、「微力ながら地域医療に貢献したい」とのコメントを出した。
4日付で復職扱いになった大野病院は退職する。県は近く、減給10％（1カ月）とした処分を取り消す方針。
>>885
うーんID:75pqQL620は医者叩きをしたいだけだから
(何かコンプでも抱えてるんだろうな)
こいつが医者だったから悪いとか
医者という職業のせいで患者が死んだ
とか言い出しそうだがw
ID:75pqQL620がどうしても構ってほしいらしいから構ってやんよ。
輸血5単位がどうとか言ってるけど、この馬鹿はずっとそれに拘ってるな。
人間の出血量なんてどうやって予測できるか言ってみろよ。
そこまで拘るんだったら全世界の医師の前でも言えるんだろ？
まさかこの馬鹿は病院ならどこでも万が一にそなえて、
無尽蔵に輸血用意できるとでも本気で思ってんのか？
医師が好きなだけ輸血用意できると思ったら大間違いなんだよ。
万が一、万が一ってその都度大量に輸血発注して無駄が出たら
病院なんか大赤字で速攻つぶれるわ。
輸血の使用期限のひとつも調べてから物言え低脳。
地方病院の経営状態すらわかってないくせに医者叩きだけは必死だな。
救いようのないその頭の悪さじゃ現実世界でとてもやっていけないんだね。
ここではしゃぐのが精一杯か。
輸血5単位がどうとか言ってるけど、この馬鹿はずっとそれに拘ってるな。
人間の出血量なんてどうやって予測できるか言ってみろよ。
そこまで拘るんだったら全世界の医師の前でも言えるんだろ？
まさかこの馬鹿は病院ならどこでも万が一にそなえて、
無尽蔵に輸血用意できるとでも本気で思ってんのか？
医師が好きなだけ輸血用意できると思ったら大間違いなんだよ。
万が一、万が一ってその都度大量に輸血発注して無駄が出たら
病院なんか大赤字で速攻つぶれるわ。
輸血の使用期限のひとつも調べてから物言え低脳。
地方病院の経営状態すらわかってないくせに医者叩きだけは必死だな。
救いようのないその頭の悪さじゃ現実世界でとてもやっていけないんだね。
ここではしゃぐのが精一杯か。
892 ：可愛い奥様：2008/09/18(木) 21:22:13 ID:2ksPo58B0
茄子くいちからした
ばちがあたったんだよ
ばちがあたったんだよ
医者目当てで茄子になったのに、相手にされなかった下賎の女かｗ
894 ：可愛い奥様：2008/09/18(木) 22:00:51 ID:k1DY30WF0
>>876
その症例は残念な結果になったけど、
大野の患者は、コイツが子宮温存でモタモタしてなかったら助かってた可能性はあるよ。
まぁさ、「自分の命を犠牲にしても子宮を温存してくれ」と頼んだ患者が悪いんだろ？
で、コイツはその通りにしただけｗｗ
医者なのに癒着胎盤をあなどっていた過失。
設備や人材もなく、たった５単位の輸血で癒着胎盤の子宮温存を試す医者って何人いるの？
でもさ、刑事事件にならなかったら、この医者は自分の失敗をシカトするつもりだったんだろ？
その症例は残念な結果になったけど、
大野の患者は、コイツが子宮温存でモタモタしてなかったら助かってた可能性はあるよ。
まぁさ、「自分の命を犠牲にしても子宮を温存してくれ」と頼んだ患者が悪いんだろ？
で、コイツはその通りにしただけｗｗ
医者なのに癒着胎盤をあなどっていた過失。
設備や人材もなく、たった５単位の輸血で癒着胎盤の子宮温存を試す医者って何人いるの？
でもさ、刑事事件にならなかったら、この医者は自分の失敗をシカトするつもりだったんだろ？
>894
だから癒着胎盤は事前に診断すること不可能なんだってば（笑）
知能に激しい障害をお持ちなのですか？
それに随分簡単に子宮摘出子宮摘出いうけど、
子宮摘出するには全身麻酔に移行しないといけないし
妊婦の子宮を摘出するのは通常の摘出手術よりずっと困難ですよ。
一般的に胎盤を剥離しかけたら完遂することが止血のためにとる第一手段だというのが
今回の判決で出た判断でしょうが。
胎盤剥離を完遂させ、それでも出血が収まらなかったから
血の海の中で非常に困難な子宮摘出手術も完遂した。
患者は不幸な転帰をとったかもしれないがいったいこれのどこがモタモタしているのか。
輸血は確かに血が到着するまで時間がかかってしまったけれど
それは医療資源を無尽蔵には用意できないという全世界に共通な構造的問題であって
医師のせいではありませんし。
だから癒着胎盤は事前に診断すること不可能なんだってば（笑）
知能に激しい障害をお持ちなのですか？
それに随分簡単に子宮摘出子宮摘出いうけど、
子宮摘出するには全身麻酔に移行しないといけないし
妊婦の子宮を摘出するのは通常の摘出手術よりずっと困難ですよ。
一般的に胎盤を剥離しかけたら完遂することが止血のためにとる第一手段だというのが
今回の判決で出た判断でしょうが。
胎盤剥離を完遂させ、それでも出血が収まらなかったから
血の海の中で非常に困難な子宮摘出手術も完遂した。
患者は不幸な転帰をとったかもしれないがいったいこれのどこがモタモタしているのか。
輸血は確かに血が到着するまで時間がかかってしまったけれど
それは医療資源を無尽蔵には用意できないという全世界に共通な構造的問題であって
医師のせいではありませんし。
だいたい１万分の１の珍しい癒着
（この妊婦の癒着部位は懸念された帝王切開跡ではなかった。
加藤医師は懸念される部位は術中にまでエコーでチェックしている）
の恐れの為に設備や人材、輸血をいちいち備えていたら
全国の医療が崩壊することは間違いありません。
妊婦が１万分の１のリスクがどうしても不安なの！って主張するのなら
それ相応の料金をお支払いして（何百万も余裕でかかるでしょうね）やればよろしい。
ま、輸血用血液は全国で不足してるから
１万分の１の恐れの為に大量発注して大量廃棄してたら
医療関係者から非難ごうごうでしょうけどね。
（この妊婦の癒着部位は懸念された帝王切開跡ではなかった。
加藤医師は懸念される部位は術中にまでエコーでチェックしている）
の恐れの為に設備や人材、輸血をいちいち備えていたら
全国の医療が崩壊することは間違いありません。
妊婦が１万分の１のリスクがどうしても不安なの！って主張するのなら
それ相応の料金をお支払いして（何百万も余裕でかかるでしょうね）やればよろしい。
ま、輸血用血液は全国で不足してるから
１万分の１の恐れの為に大量発注して大量廃棄してたら
医療関係者から非難ごうごうでしょうけどね。
たった5単位って言うけど、1単位がどれだけの血液量かわかって書いてるのかな
898 ：可愛い奥様：2008/09/18(木) 23:47:04 ID:9TukXpoP0
人殺し呼ばわりされたくてお医者さんになる人は、いないんじゃないの？
ここでお医者さんのことを、「患者が死んだから人殺しだ」みたいに書いてる方がいるけど、
いったいどういうことなの？本気でそんな風に考えているの？？
どんな躾や教育を受けてきたらそんなことが気軽に言えるのか、親の顔が見てみたいわ。
私はお医者じゃなくて普通の販売職だけど、どこの業界にもひどい客はいるよ。
心優しいお客さん相手だと、お客さんの人数多くてもあまり苦にならないし、むしろ仕事が楽しい時もある。
でも、たまに紛れ込む「心無い客」「悪意を持って接してくる客」がほんの数人いると、
その数人への対応のために、ほとんどのエネルギーを吸われてしまう。
そして、その数名に攻撃されないために、どんどん面倒なことが増えて行ってる。
最近、思いついたことをすぐ口に出して他人を簡単に攻撃する人が、増えてきた感じがするんだけど、
この国、いつからこんなことになっちゃったのかしら？
こんなんじゃ、「難しい病気だけど、全力で治療に取り組みます」みたいなお医者さん、
どんどん減っちゃうじゃない。実際、救急や産婦人科医療は崩壊してきているみたいだし。
もー、やめてよ。変な人たちのせいで、関係ない私たちもとばっちりくらうんだから。
ここでお医者さんのことを、「患者が死んだから人殺しだ」みたいに書いてる方がいるけど、
いったいどういうことなの？本気でそんな風に考えているの？？
どんな躾や教育を受けてきたらそんなことが気軽に言えるのか、親の顔が見てみたいわ。
私はお医者じゃなくて普通の販売職だけど、どこの業界にもひどい客はいるよ。
心優しいお客さん相手だと、お客さんの人数多くてもあまり苦にならないし、むしろ仕事が楽しい時もある。
でも、たまに紛れ込む「心無い客」「悪意を持って接してくる客」がほんの数人いると、
その数人への対応のために、ほとんどのエネルギーを吸われてしまう。
そして、その数名に攻撃されないために、どんどん面倒なことが増えて行ってる。
最近、思いついたことをすぐ口に出して他人を簡単に攻撃する人が、増えてきた感じがするんだけど、
この国、いつからこんなことになっちゃったのかしら？
こんなんじゃ、「難しい病気だけど、全力で治療に取り組みます」みたいなお医者さん、
どんどん減っちゃうじゃない。実際、救急や産婦人科医療は崩壊してきているみたいだし。
もー、やめてよ。変な人たちのせいで、関係ない私たちもとばっちりくらうんだから。
899 ：可愛い奥様：2008/09/19(金) 00:59:38 ID:zDmHymc70
>>898
おっしゃりたい意味は解るよ。確かに販売業ってクレーマー客が多いもんね。
それは金融でも同じだし。会社も病院も面倒な人って言うのはどこでもいっしょかな。
だけど、産科の医師が不足するっていうのは、産婦人科や小児科が
「体力を使う割には重労働で報われない仕事だし、出産は病気じゃないという一般的な考えが蔓延しているけど、
本当は出産ほど危険リスク伴うもの。そういう面倒なことをしたくない医師が増えたから。」
「医師の研修制度が変わって、自由に研修先が選べる様になったから。」
これが、地方の医師不足を招いている。楽で金の儲かる眼科に行きたがる人が多いんだよ。
＞最近、思いついたことをすぐ口に出して他人を簡単に攻撃する人が、増えてきた感じがするんだけど、
この国、いつからこんなことになっちゃったのかしら？
つ ８０年代以降から、人間性って変わったらしいよ。特に赤ちゃんの笑い方とかは変わったらしい。
おっしゃりたい意味は解るよ。確かに販売業ってクレーマー客が多いもんね。
それは金融でも同じだし。会社も病院も面倒な人って言うのはどこでもいっしょかな。
だけど、産科の医師が不足するっていうのは、産婦人科や小児科が
「体力を使う割には重労働で報われない仕事だし、出産は病気じゃないという一般的な考えが蔓延しているけど、
本当は出産ほど危険リスク伴うもの。そういう面倒なことをしたくない医師が増えたから。」
「医師の研修制度が変わって、自由に研修先が選べる様になったから。」
これが、地方の医師不足を招いている。楽で金の儲かる眼科に行きたがる人が多いんだよ。
＞最近、思いついたことをすぐ口に出して他人を簡単に攻撃する人が、増えてきた感じがするんだけど、
この国、いつからこんなことになっちゃったのかしら？
つ ８０年代以降から、人間性って変わったらしいよ。特に赤ちゃんの笑い方とかは変わったらしい。
>>898
このスレ最初から読んだ方がいいと思うよ。
結構ひどい事件だったというのがよくわかるから。
出産の際、妊婦のためのいざというときのための輸血の保管と、
麻酔科医、外科医、産婦人科医がそろった病院で出産すべしと
テロ朝の番組で言っていたけど、確かにそうかもと思ったよ。
このスレ最初から読んだ方がいいと思うよ。
結構ひどい事件だったというのがよくわかるから。
出産の際、妊婦のためのいざというときのための輸血の保管と、
麻酔科医、外科医、産婦人科医がそろった病院で出産すべしと
テロ朝の番組で言っていたけど、確かにそうかもと思ったよ。
902 ：可愛い奥様：2008/09/19(金) 08:46:18 ID:VXzSL51ZO
>>901
確かに。警察と検察は、そう主張して逮捕起訴したよね。
でも、判決は無罪だったし、検察はあれだけ言ってた割に控訴すらしなかった。
最高の医療を、医者がミスなく施しても、人はいつか必ず死ぬのよ。
出産はそもそも、命がけだしね。
テレ朝や２ちゃんねるの情報がどうとか言う前に、>>901は常識を磨いたらどうかしら？
確かに。警察と検察は、そう主張して逮捕起訴したよね。
でも、判決は無罪だったし、検察はあれだけ言ってた割に控訴すらしなかった。
最高の医療を、医者がミスなく施しても、人はいつか必ず死ぬのよ。
出産はそもそも、命がけだしね。
テレ朝や２ちゃんねるの情報がどうとか言う前に、>>901は常識を磨いたらどうかしら？
903 ：可愛い奥様：2008/09/19(金) 09:02:56 ID:OaAdQF8S0
くそったれ897
1単位は血液200mlを遠心分離によって区分けし、保存液などを合わせて140mlとしている。
被害者の全血が4リットルとして、700ccの輸血ってことだよな。
明らかに少ないだろ。
失血死するわ。
1単位は血液200mlを遠心分離によって区分けし、保存液などを合わせて140mlとしている。
被害者の全血が4リットルとして、700ccの輸血ってことだよな。
明らかに少ないだろ。
失血死するわ。
905 ：可愛い奥様：2008/09/19(金) 11:48:19 ID:IO7A31Bj0
とにかく渦中の医師が復職(言葉遣い間違ってたらごめんなさい)できてよかったですよね。
こういった事例が切欠で産科の医師がいなくなってしまう事によって
一番被害を蒙るのは､これから先､子供を生むであろう若い女性全般ですからね。
こういった事例が切欠で産科の医師がいなくなってしまう事によって
一番被害を蒙るのは､これから先､子供を生むであろう若い女性全般ですからね。
>>903みたいな、他人様に向かって「くそったれ」とか平気で言える人が一握りでもいるせいで、
その他大勢のまともな人が、とばっちりを受けてるのよ。いい加減にしてよ。迷惑なのよ。
その他大勢のまともな人が、とばっちりを受けてるのよ。いい加減にしてよ。迷惑なのよ。
人間の致死率は１００％です。
生まれてきたらいつかは必ず死にます。
どういう形で死ぬかは人それぞれですが…。
最近、老若男女によらず人は生まれてきたら
必ずいつか死ぬと言うことを受け止められない
人が増えました。
大学の教授であろうが会社の社長であっても
家族の死を受け止められない人が増えた。
以前はこれらの心のケアは医療ではなく宗教の仕事で
あったが、今では病院にすがる人ばかり…。
そりゃあ病院もパンクするね。
医者には医療に専念してもらった方がみんな幸せになれると思うのだが…。
生まれてきたらいつかは必ず死にます。
どういう形で死ぬかは人それぞれですが…。
最近、老若男女によらず人は生まれてきたら
必ずいつか死ぬと言うことを受け止められない
人が増えました。
大学の教授であろうが会社の社長であっても
家族の死を受け止められない人が増えた。
以前はこれらの心のケアは医療ではなく宗教の仕事で
あったが、今では病院にすがる人ばかり…。
そりゃあ病院もパンクするね。
医者には医療に専念してもらった方がみんな幸せになれると思うのだが…。
908 ：可愛い奥様：2008/09/20(土) 08:36:16 ID:B0dwkww/0
ああいえば、こういう
そんな連中ばっかだな
そんな連中ばっかだな
>901
>出産の際、妊婦のためのいざというときのための輸血の保管と、
>麻酔科医、外科医、産婦人科医がそろった病院で出産すべし
そんな病院が各都道府県にどれほどあるかすら知りもしないで
よくそんなこと言えるね。
>908
ああいえばこういうのはもちろん医師たたきしてるやつでしょ。
無い知恵搾って必死に食い下がっても、結局論破されるだけなのに。
輸血がどーとか浅知恵晒して本当に恥ずかしいな。
どんなにｷﾞｬｰｽｶ騒いでも、医療の現状にはなにも変わらないし。
医師叩きしかできない奴は、自分らがどんなに身体の調子が悪くても
市販薬も飲まず病院にも行かなければいいだけのことじゃん。
少なくともあんたらの妄想で膨れ上がった「医療被害」は受けずに済むよ。
>出産の際、妊婦のためのいざというときのための輸血の保管と、
>麻酔科医、外科医、産婦人科医がそろった病院で出産すべし
そんな病院が各都道府県にどれほどあるかすら知りもしないで
よくそんなこと言えるね。
>908
ああいえばこういうのはもちろん医師たたきしてるやつでしょ。
無い知恵搾って必死に食い下がっても、結局論破されるだけなのに。
輸血がどーとか浅知恵晒して本当に恥ずかしいな。
どんなにｷﾞｬｰｽｶ騒いでも、医療の現状にはなにも変わらないし。
医師叩きしかできない奴は、自分らがどんなに身体の調子が悪くても
市販薬も飲まず病院にも行かなければいいだけのことじゃん。
少なくともあんたらの妄想で膨れ上がった「医療被害」は受けずに済むよ。
左翼って野蛮よね
左翼じゃない。左翼気取りか。本当の左翼の人ごめんねｗ
913 ：可愛い奥様：2008/09/20(土) 23:42:01 ID:qaTWUVX00
>901
>出産の際、妊婦のためのいざというときのための輸血の保管と、
>麻酔科医、外科医、産婦人科医がそろった病院で出産すべしと
確かに仰る通りだと思います。
今回は『予期せぬ癒着胎盤による大量出血』が論点となった訳ですが、
①大量出血を予期していないのに医者の人数を揃えておく
②大量出血を予期していないのに輸血を確保しておく
ほどこの国は医者にも医療資源にも恵まれていません。
『全ての緊急手術に十分な医者の数と輸血を揃えておく』ならば可能だと思いますが、
政府の医療費抑制政策の下で実現するのは不可能です。
医療の世界では、
①コスト(医療費)
②アクセス(受診のしやすさ)
③クオリティー(医師・医療機関の質)
のうち、２つしか選べないと言われています。
例えば、アメリカは②と③は良いですが、①が莫大な医療費をかけていますし、
イギリスは①で医療費抑制政策をとったため、②アクセスは非常に悪いです(手術半年後とか)。
日本の医療はＷＨＯが選んだ①－③のバランスがとれた世界１位の国です。
正しい医療に対する知識を持って下さいね。
>出産の際、妊婦のためのいざというときのための輸血の保管と、
>麻酔科医、外科医、産婦人科医がそろった病院で出産すべしと
確かに仰る通りだと思います。
今回は『予期せぬ癒着胎盤による大量出血』が論点となった訳ですが、
①大量出血を予期していないのに医者の人数を揃えておく
②大量出血を予期していないのに輸血を確保しておく
ほどこの国は医者にも医療資源にも恵まれていません。
『全ての緊急手術に十分な医者の数と輸血を揃えておく』ならば可能だと思いますが、
政府の医療費抑制政策の下で実現するのは不可能です。
医療の世界では、
①コスト(医療費)
②アクセス(受診のしやすさ)
③クオリティー(医師・医療機関の質)
のうち、２つしか選べないと言われています。
例えば、アメリカは②と③は良いですが、①が莫大な医療費をかけていますし、
イギリスは①で医療費抑制政策をとったため、②アクセスは非常に悪いです(手術半年後とか)。
日本の医療はＷＨＯが選んだ①－③のバランスがとれた世界１位の国です。
正しい医療に対する知識を持って下さいね。
>>913
まー自分で調べて入院するのは構わないんじゃない。
それが巨大都市のごく一部の病院でしかかなわなくて
そういう病院は予断を許さないハイリスク妊婦がいっぱいいるし
緊急搬送も日常茶飯事だから
後回しにされる可能性も多い、ということと
費用がかかるよ、ということを分かっておけば。
※そもそも異常のない妊婦を入院させてくれるかどうかは知らない。
周産期医療をしてるような病院に、普通の妊婦がかかることはまず無理でしょうね。
916 ：可愛い奥様：2008/09/22(月) 08:49:37 ID:116Y6jbD0
医学的に正しくても
法的に正しくても
被害者家族の精神的苦痛に対して
慰謝料を払う必要は
あります。
法的に正しくても
被害者家族の精神的苦痛に対して
慰謝料を払う必要は
あります。
県が賠償金を払おうとしたら、刑事になったから支払われなくなったんだっけ。
それに「被害者」じゃないし。
それに「被害者」じゃないし。
>916
医学的にも正しかったし
法的に正しかったから
加藤先生の精神的苦痛に対して も
慰謝料を払う必要は
あるってことですね、わかります。
医学的にも正しかったし
法的に正しかったから
加藤先生の精神的苦痛に対して も
慰謝料を払う必要は
あるってことですね、わかります。
919 ：可愛い奥様：2008/09/22(月) 18:16:20 ID:thBUfw3O0
いしゃ‐りょう〔ヰシヤレウ〕【慰謝料／慰×藉料】
生命・身体・自由・名誉・貞操などが不法に侵害された場合の、精神的損害に対する損害賠償金
不法行為ではないと、判決が出たのでは？
そして、それに対して検察は控訴しなかったのでは？
「患者が死んだら、医者は慰謝料払え」だったら、この国からまともな医療は消えるよ。
生命・身体・自由・名誉・貞操などが不法に侵害された場合の、精神的損害に対する損害賠償金
不法行為ではないと、判決が出たのでは？
そして、それに対して検察は控訴しなかったのでは？
「患者が死んだら、医者は慰謝料払え」だったら、この国からまともな医療は消えるよ。
死にそうな患者は追い出す
それが医療界のトレンド（死語）
それが医療界のトレンド（死語）
921 ：可愛い奥様：2008/09/23(火) 12:09:16 ID:stbKAUhB0
民事訴訟は
刑事訴訟とは違います
刑事訴訟とは違います
922 ：可愛い奥様：2008/09/23(火) 21:39:29 ID:EMWei5dQ0
>>916>>921
気にいらなかったら、どんどん訴えるの？
まあ、訴えるのは国民の権利だから、別にいいんじゃない？
アメリカで「ホットコーヒーでやけどした。そのことを警告していなかったハンバーガー店にミスがある」
と訴えて、数十億円ゲットしたのを笑ってたけど、日本もそうなりつつあるね。
アメリカでも医療訴訟が増えてるけど、その費用が全部医療費に反映されて、医療費が超高騰してる。
大声出して賠償金をゲットする人が増えると、そのお金の出所は「おとなしい一般患者」の治療費に含まれる。
いいんじゃない。声の大きいものが得をする社会にしたいのなら。
気にいらなかったら、どんどん訴えるの？
まあ、訴えるのは国民の権利だから、別にいいんじゃない？
アメリカで「ホットコーヒーでやけどした。そのことを警告していなかったハンバーガー店にミスがある」
と訴えて、数十億円ゲットしたのを笑ってたけど、日本もそうなりつつあるね。
アメリカでも医療訴訟が増えてるけど、その費用が全部医療費に反映されて、医療費が超高騰してる。
大声出して賠償金をゲットする人が増えると、そのお金の出所は「おとなしい一般患者」の治療費に含まれる。
いいんじゃない。声の大きいものが得をする社会にしたいのなら。
923 ：可愛い奥様：2008/09/24(水) 10:11:54 ID:GLmpg9bD0
当院での医療行為は全てセルフサービスとなっています。
内科・外科・産婦人科・小児科のコーナーにマニュアルを配置していますので、マニュアルにしたがって医療行為をお楽しみください。
なお、各自で行う医療行為は、すべて自己責任でお願いします。当院は一切、関知しません。
内科・外科・産婦人科・小児科のコーナーにマニュアルを配置していますので、マニュアルにしたがって医療行為をお楽しみください。
なお、各自で行う医療行為は、すべて自己責任でお願いします。当院は一切、関知しません。
924 ：可愛い奥様：2008/09/24(水) 10:19:16 ID:aXrZ4JIJO
慰謝料って、精神的に苦痛を受ければ
相手に何の非がなくても貰えるもんなの？
相手に何の非がなくても貰えるもんなの？
>>898さん、ありがとうございます。
某奴隷勤務医の代わりにお礼を言います。
その人は今日緊急オペが入ってまだ仕事中です。まあ、いつものことですが。
先日、時間外に来た患者さんに、「遅くまで大変ですね」と言われ、涙が出そうになったそうです。
そのあとの「なんでこんな遅くまでいるんですか？」には拍子抜けしたそうですが。
接客業も大変ですね、というか、良い仕事をしていらっしゃるのでしょうね。これからも頑張ってください。
某奴隷勤務医の代わりにお礼を言います。
その人は今日緊急オペが入ってまだ仕事中です。まあ、いつものことですが。
先日、時間外に来た患者さんに、「遅くまで大変ですね」と言われ、涙が出そうになったそうです。
そのあとの「なんでこんな遅くまでいるんですか？」には拍子抜けしたそうですが。
接客業も大変ですね、というか、良い仕事をしていらっしゃるのでしょうね。これからも頑張ってください。
927 ：可愛い奥様：2008/09/25(木) 08:38:33 ID:3IlDHDfI0
今回の過誤は
まったく非がない医療だとは
思えませんけど。
まったく非がない医療だとは
思えませんけど。
>>925
本来は不法行為によって受けた精神的苦痛に対して
慰謝料は発生するから不法行為がなければ慰謝料は発生しない
ただ医療の世界は特殊で>>881のように
一部の領域では不幸な結果に同情して
不幸にも死亡という結果を不法行為とみなして
賠償金の支払いが認められる、ということでしょう
(たぶん脳血管疾患とか循環器系疾患だと
そうはいかないと思うけど)
>>927
どこに非があるかを書かないとね♪
「今時の研修医が我侭で地方には行きたくなくて都会にばかり集まるから」
とマスコミは研修医側に責任押し付けているけど、
これだけ医療訴訟される時代なら自己研鑽（防衛にもなる）研修は
指導医や体制がしっかりしている病院でしっかり研修したいと思うよ。
地方でもちゃんと信念もって指導体制整えているところは
「ここで是非研修したい」と都市部からでも研修医が来る。
自由に研修先を選べる、ということは
今までどんなに指導体制がorzなところでも研修医が行かされてたということ。
大学病院であることにあぐらをかいていたら、研修医が一桁で蒼白になったところもある。
新研修制度は叩かれたけど、こんなことでもない限り変わらない病院が多いのも事実。
人手不足を解消するにはもう研修医だけの問題じゃなくて、病院の再編成など
今の医療界の抜本的な改革をしないと無理だと思う。
とマスコミは研修医側に責任押し付けているけど、
これだけ医療訴訟される時代なら自己研鑽（防衛にもなる）研修は
指導医や体制がしっかりしている病院でしっかり研修したいと思うよ。
地方でもちゃんと信念もって指導体制整えているところは
「ここで是非研修したい」と都市部からでも研修医が来る。
自由に研修先を選べる、ということは
今までどんなに指導体制がorzなところでも研修医が行かされてたということ。
大学病院であることにあぐらをかいていたら、研修医が一桁で蒼白になったところもある。
新研修制度は叩かれたけど、こんなことでもない限り変わらない病院が多いのも事実。
人手不足を解消するにはもう研修医だけの問題じゃなくて、病院の再編成など
今の医療界の抜本的な改革をしないと無理だと思う。
別に研修医だけじゃなくて、
若くて能力のある人は皆それなりの場所で働きたいものなのにね。
国が地方を切り捨てる事にしたから若くて力のある人が地方に少なくなっているのに、
医者が地方を切り捨てているかの様に問題をすり替えようとしている所があるよね。
地方も地方で、だったら病院さえ再編すればいいとか、
ちょっと待遇を良くしてやったら（上から目線＝お前ら税金で資格とっただろ）
勘違いしている場所もあると思う。
でも、税金で資格取ったり大学行ったりしているのは医師だけじゃないのにね。
若くて能力のある人は皆それなりの場所で働きたいものなのにね。
国が地方を切り捨てる事にしたから若くて力のある人が地方に少なくなっているのに、
医者が地方を切り捨てているかの様に問題をすり替えようとしている所があるよね。
地方も地方で、だったら病院さえ再編すればいいとか、
ちょっと待遇を良くしてやったら（上から目線＝お前ら税金で資格とっただろ）
勘違いしている場所もあると思う。
でも、税金で資格取ったり大学行ったりしているのは医師だけじゃないのにね。
>>927
非があるとしたら、「モンスター患者を受け入れた事」じゃないっすか。
非があるとしたら、「モンスター患者を受け入れた事」じゃないっすか。
病院は患者を選べません。
受け入れ拒否は基本的に出来ません。
万床や専門医の不在で診療出来ない事はあります。
受け入れ拒否は基本的に出来ません。
万床や専門医の不在で診療出来ない事はあります。
933 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 21:22:05 ID:Pdy+PWnd0
妊婦は医者に金払って仕事させてやってるんだから、完璧にやってもらわないと困ります。
「医療の限界」とかの言い訳はこりごり。
出産で妊婦が死ぬなんて、やっぱり何かあったんでしょ？
医者も裁判官も特権階級だから、たぶん何か水面下で取引したに違いないと思う。
ミスなく完璧に治せないんなら、お金取らないでいただきたいわ。
「医療の限界」とかの言い訳はこりごり。
出産で妊婦が死ぬなんて、やっぱり何かあったんでしょ？
医者も裁判官も特権階級だから、たぶん何か水面下で取引したに違いないと思う。
ミスなく完璧に治せないんなら、お金取らないでいただきたいわ。
>>933
ミスなく完璧に治せませんので、病院にこないで下さいね
ミスなく完璧に治せませんので、病院にこないで下さいね
935 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 21:46:41 ID:Pdy+PWnd0
患者様が来院された以上、医者は診る義務があるのよ。法律で決まってるの、ご存じないの？
そして、お金を頂いて診る以上は、成功しないとだめ。でないと、存在意義が無いじゃないの。
「治らない病気の人もいる」とか、「死なない人はいない」とか、言い訳が多いのよ。
病院だろうと交通事故だろと、人が死んだら賠償して刑務所で反省する。当たり前じゃない。
医者は特別だとか、「聖域」を作るのはもう許されない時代なのが分からないの？
そんなにやる気無い、クソ偉そうな医者だったら、辞めたらいいのよ。
「嫌なら辞めろ」って言いたいわ。
そして、お金を頂いて診る以上は、成功しないとだめ。でないと、存在意義が無いじゃないの。
「治らない病気の人もいる」とか、「死なない人はいない」とか、言い訳が多いのよ。
病院だろうと交通事故だろと、人が死んだら賠償して刑務所で反省する。当たり前じゃない。
医者は特別だとか、「聖域」を作るのはもう許されない時代なのが分からないの？
そんなにやる気無い、クソ偉そうな医者だったら、辞めたらいいのよ。
「嫌なら辞めろ」って言いたいわ。
936 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 21:47:05 ID:Cog1DFmw0
>>933はブラックジャックでも御不満なようだ
＞ID:Pdy+PWnd0
「文句があるなら医者にかかるな」って言いたいわw
938 ：可愛い奥様：2008/09/28(日) 07:25:24 ID:5Y+15RMY0
ID:Pdy+PWnd0 は奇跡の村を探して旅に出ます
939 ：可愛い奥様：2008/09/28(日) 07:32:07 ID:UBg5Zn7eO
940 ：可愛い奥様：2008/09/28(日) 07:42:42 ID:5Y+15RMY0
あ、奇跡の村でもID:Pdy+PWnd0 は満足できないんだっけ。
トキは自分の病気を治せなかったもんな。
トキは自分の病気を治せなかったもんな。
941 ：可愛い奥様：2008/09/28(日) 08:01:11 ID:JW64ar8t0
ID:Pdy+PWnd0さんへ
当院での医療行為は全てセルフサービスとなっています。
内科・外科・産婦人科・小児科のコーナーにマニュアル本を配置していますので、マニュアルにしたがって医療行為をお楽しみください。
なお、各自で行う医療行為は、すべて自己責任でお願いします。当院は一切、関知しません。
当院での医療行為は全てセルフサービスとなっています。
内科・外科・産婦人科・小児科のコーナーにマニュアル本を配置していますので、マニュアルにしたがって医療行為をお楽しみください。
なお、各自で行う医療行為は、すべて自己責任でお願いします。当院は一切、関知しません。
942 ：可愛い奥様：2008/09/28(日) 10:10:39 ID:S/3xb28B0
一流新聞社（毎日新聞）の社説には、
>医療従事者の隠ぺい体質や仲間意識の強さ、学閥を背景にしたかばい合いの常態化
と書いてあったよ。
やっぱり、医療従事者はかばい合いで、隠ぺい体質じゃないの？
「白い巨塔」とか見たら、医療従事者のほとんどが悪者なのは明らか。
ここで医療従事者をかばっているのは、悪人ばかりだという気がします。
>医療従事者の隠ぺい体質や仲間意識の強さ、学閥を背景にしたかばい合いの常態化
と書いてあったよ。
やっぱり、医療従事者はかばい合いで、隠ぺい体質じゃないの？
「白い巨塔」とか見たら、医療従事者のほとんどが悪者なのは明らか。
ここで医療従事者をかばっているのは、悪人ばかりだという気がします。
ま、結論は
「医者が信用できないんだったら医者にかかるな」だな。
出産だって確かに昔は自宅で産婆さんがしていたわけだし
自力でできないことはないでしょ。
ついでに健康保険も払わなければよい、と。
>医療従事者の隠ぺい体質や仲間意識の強さ、学閥を背景にしたかばい合いの常態化
これ某団体の主張そのままだから。
医療関係のインタビューはその団体関連の人ばかり。しかも記事によって所属名をコロコロ変える毎日新聞。
一般人の投書のふりして偏向意見を載せたこともあったね。
かばいあってるのはどっちだかｗ
これ某団体の主張そのままだから。
医療関係のインタビューはその団体関連の人ばかり。しかも記事によって所属名をコロコロ変える毎日新聞。
一般人の投書のふりして偏向意見を載せたこともあったね。
かばいあってるのはどっちだかｗ
945 ：可愛い奥様：2008/09/28(日) 11:09:19 ID:zCuCf+Tx0
あとから気付いたが
>一流新聞社（毎日新聞）の社説
釣られた?
>一流新聞社（毎日新聞）の社説
釣られた?
942は自分も家族も病気になっても医者にかからないのでしょうね。
そこまで医者を悪し様に言うのなら当然のことでしょう。
そこまで医者を悪し様に言うのなら当然のことでしょう。
947 ：942：2008/09/28(日) 13:52:35 ID:S/3xb28B0
>>946
診療時間中の病院に行って、適切な科を受診しさえすれば、医者は診察を拒めないのよ。
ちゃんと法律で決まってるんだから。それを、「受診するな」と言う権利は、あなたにはないわ。
医者を悪く言おうが、私には言論の自由があるんだから大きなお世話よ。
医者を悪く言ったら受診したらダメって、はぁ？？
変なこと強要するのは、強要罪だからね。違法行為は、止めていただけません？
治療が必要だと自分が判断すれば、受診はします。でも、医者のことなんか信用しません。
医者はろくでもない人間の集団だから、何かあったらすぐに弁護士に相談します。
ちゃんと治療できなければ、しかるべき手段で処罰され、患者様に賠償するのは当然のこと。
「日本の医療費は法外に安い」とか、「医師数が足りない」とか言われてるけど、私には関係ないわ。
医療費は、私たち消費者が決めてるわけじゃない。勝手に料金決めておいて、「安い」とか言われても知らない。
そんなに患者様に奉仕するのが嫌だったら、医者辞めりゃいいのよ。
診療時間中の病院に行って、適切な科を受診しさえすれば、医者は診察を拒めないのよ。
ちゃんと法律で決まってるんだから。それを、「受診するな」と言う権利は、あなたにはないわ。
医者を悪く言おうが、私には言論の自由があるんだから大きなお世話よ。
医者を悪く言ったら受診したらダメって、はぁ？？
変なこと強要するのは、強要罪だからね。違法行為は、止めていただけません？
治療が必要だと自分が判断すれば、受診はします。でも、医者のことなんか信用しません。
医者はろくでもない人間の集団だから、何かあったらすぐに弁護士に相談します。
ちゃんと治療できなければ、しかるべき手段で処罰され、患者様に賠償するのは当然のこと。
「日本の医療費は法外に安い」とか、「医師数が足りない」とか言われてるけど、私には関係ないわ。
医療費は、私たち消費者が決めてるわけじゃない。勝手に料金決めておいて、「安い」とか言われても知らない。
そんなに患者様に奉仕するのが嫌だったら、医者辞めりゃいいのよ。
ﾎﾟｶｰﾝ
法律用語や手段をちらつかせたり
過剰な権利だけを主張する
…悪質クレーマーそのものだねぇw
ID:S/3xb28B0は家族が老衰で死んでも訴えそうだなぁ
一部の関連団体はこんな人間が構成してるんだろうなぁ
と思ったり。
まぁ、大野医院の事件については無罪が確定しちゃうし
医者の問題じゃないくて事務方の問題なのが明らかになりつつあるから
遺族の後ろについている団体はおいしい思いができなくて残念でした
という感じだよね。
(話を聞くとその手の団体の中には胡散臭いものも
いっぱいあるみたいだよね)
釣りじゃなくて本当にそんな考えをしている人なんだろうか？
ひょっとすると首吊りであわわな状態で運び込まれて結果死亡確認しただけでも務所にぶちこもうとしている？
交通事故で瀕死な状態で運び込まれ、結果死亡しても医師が悪いと考える人なんだろうね。
同じ薬を飲ませても、患者が全て同じ効き方をするわけでもないし。
同じ薬を飲ませても、患者が全て同じ効き方をするわけでもないし。
フィクション作品を根拠に、
「医療従事者のほとんどが悪者なのは明らか」とか言ってる馬鹿の相手はしなくていいよ。
「医療従事者のほとんどが悪者なのは明らか」とか言ってる馬鹿の相手はしなくていいよ。
954 ：可愛い奥様：2008/09/28(日) 17:25:09 ID:JW64ar8t0
毎日変○新聞工作員の釣りが酷すぎて笑える。
一流新聞社（笑）
【マスコミ】飯島勲元秘書官「毎日新聞から（取材の）電話も受けていない。捏造だ」 告訴状提出★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222477685/
【変態報道】毎日新聞社、英文サイトで32社の記事無断利用・翻訳 調査結果を公表、社員著作権教育強化の方針★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222516978/
【マスコミ】飯島勲元秘書官「毎日新聞から（取材の）電話も受けていない。捏造だ」 告訴状提出★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222477685/
【変態報道】毎日新聞社、英文サイトで32社の記事無断利用・翻訳 調査結果を公表、社員著作権教育強化の方針★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222516978/
「体」で勝負毎日新聞ｗ
>>947
>治療が必要だと自分が判断すれば、受診はします。でも、医者のことなんか信用しません。
>医者はろくでもない人間の集団だから、何かあったらすぐに弁護士に相談します。
>ちゃんと治療できなければ、しかるべき手段で処罰され、患者様に賠償するのは当然のこと。
この台詞、必ず初心の段階で医者に向かってはっきり言いなさいね。
それが出来ないなら単なるネット弁慶w
>治療が必要だと自分が判断すれば、受診はします。でも、医者のことなんか信用しません。
>医者はろくでもない人間の集団だから、何かあったらすぐに弁護士に相談します。
>ちゃんと治療できなければ、しかるべき手段で処罰され、患者様に賠償するのは当然のこと。
この台詞、必ず初心の段階で医者に向かってはっきり言いなさいね。
それが出来ないなら単なるネット弁慶w
959 ：947：2008/09/28(日) 20:48:40 ID:S/3xb28B0
私が医者に向かって、いつ何と言おうが大きなお世話よ。何様のつもり？？
金で医者に指示されて、そう書くように言われたの？
医者は、病気の人の弱みに付け込んで金をむしり取る集団だから、金はたんまり持ってるもんね。
油断も隙もありゃしないわ。国民に金を返しなさいよ。少なくとも、すべての患者様を完璧に治しなさい。
やっぱり、毎日新聞に書いてあったことは本当だったみたいね。
この２ちゃんねるでは毎日新聞を誹謗中傷している愚か者が多いけど、テレビや新聞が嘘つく訳無いじゃない。
テレビや小説で、医者が金の亡者だって話、たくさん出てくるじゃない。
もしそれが嘘だったら、マスコミがわざわざたくさん取り上げる訳無いじゃない。
２ちゃんねるみたいな下らないところに初めて来てみたけど、やっぱり最低な人間ばかりたむろしてるのね。
何が「既婚女性」コーナーよ。医者の不正を見抜けないバカばっかりじゃない。
もうこんな下らない場所には来ないわ。
金で医者に指示されて、そう書くように言われたの？
医者は、病気の人の弱みに付け込んで金をむしり取る集団だから、金はたんまり持ってるもんね。
油断も隙もありゃしないわ。国民に金を返しなさいよ。少なくとも、すべての患者様を完璧に治しなさい。
やっぱり、毎日新聞に書いてあったことは本当だったみたいね。
この２ちゃんねるでは毎日新聞を誹謗中傷している愚か者が多いけど、テレビや新聞が嘘つく訳無いじゃない。
テレビや小説で、医者が金の亡者だって話、たくさん出てくるじゃない。
もしそれが嘘だったら、マスコミがわざわざたくさん取り上げる訳無いじゃない。
２ちゃんねるみたいな下らないところに初めて来てみたけど、やっぱり最低な人間ばかりたむろしてるのね。
何が「既婚女性」コーナーよ。医者の不正を見抜けないバカばっかりじゃない。
もうこんな下らない場所には来ないわ。
ここはひどいインターネットですね まで読んだ
他の産婦人科医（女性）も「これは難しい例だ」って言ってたような
962 ：可愛い奥様：2008/09/28(日) 22:36:45 ID:2ln5i4QB0
全ては運だ。
変態新聞を持ち上げてる時点で脳みそが可哀想な事になってるのは
よく解った。まぁ、閉鎖病棟で拘束されてる方がいいと思うよw
よく解った。まぁ、閉鎖病棟で拘束されてる方がいいと思うよw
964 ：可愛い奥様：2008/09/28(日) 22:46:29 ID:vLkymAFKO
病院に文句のあるヤシは初めから自宅で出産すればすむ話だろう。
死亡率がはね上がるだろうが、自己責任だしね。
クズが病院に来なくなれば、税金も安くなるかもね。
死亡率がはね上がるだろうが、自己責任だしね。
クズが病院に来なくなれば、税金も安くなるかもね。
965 ：可愛い奥様：2008/09/29(月) 08:54:31 ID:9B6P3rMe0
947の
意見に大いに賛成
被告加藤は
患者の嘗めてかかったため
このような事態を引き起こした。
あと癒着胎盤だったら
必ず死ぬようなこと書くのやめてね
意見に大いに賛成
被告加藤は
患者の嘗めてかかったため
このような事態を引き起こした。
あと癒着胎盤だったら
必ず死ぬようなこと書くのやめてね
最近の流れは釣りですか？
本気だったらある意味すげー！
本気だったらある意味すげー！
医者が気に食わないなら医者変えればいいじゃないの。どうぞお気に入りの医者をお探しくださいな
968 ：可愛い奥様：2008/09/29(月) 13:22:35 ID:WuJd6f+L0
そうそう。冤罪を作るのはよくないですよ
>>969
裁判所できちんと無罪の判決が出て、検察も控訴しなくて
無罪が確定したわけですから。
無罪の人間を被告とは呼びませんよね。
私は単に裁判所の判決を支持しているわけだけど
マスコミは嘘つかないけれど裁判所はうそをつく、て言う人が
いるのかしらんｗ
971 ：可愛い奥様：2008/09/30(火) 23:05:22 ID:CP1POe/g0
>>947
こういうバカがいるから産科をはじめ医者がいなくなると思うのだが…
>テレビや新聞が嘘つく訳無いじゃない
よく間違った(というか考察が足りない)放送をみるだろ。
マスコミが正しいと思ってる大人がいるとは驚きだよ。
幼稚園からやるなおしてね、ﾌﾟ
こういうバカがいるから産科をはじめ医者がいなくなると思うのだが…
>テレビや新聞が嘘つく訳無いじゃない
よく間違った(というか考察が足りない)放送をみるだろ。
マスコミが正しいと思ってる大人がいるとは驚きだよ。
幼稚園からやるなおしてね、ﾌﾟ
>>971
幼稚園児以下の頭しかないから
無理だと思われますw
ま、医者がろくでもない集団だったらそのうち医者は淘汰されて
そのうちいなくなるんじゃないかしら
で、必要があっても医者にかかれなくなる時代が来る、とw
>966
あのしらじらしい女言葉、男の釣りに決まってるじゃないですか。
いちいち丁寧に反応してあげるのもう止めませんか？
あのしらじらしい女言葉、男の釣りに決まってるじゃないですか。
いちいち丁寧に反応してあげるのもう止めませんか？
974 ：可愛い奥様：2008/10/01(水) 08:39:58 ID:CpgdJ3vS0
大野病院事件 無罪のK医師の処分を取り消し
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/10/20081001t63021.htm
福島県立大野病院で2004年、帝王切開中に女性患者を失血死させたとして業務上過失致死罪などに問われ、
福島地裁で無罪が確定した産婦人科のK医師（41）について、県病院局は30日までに、
医療ミスを理由に行った減給処分を取り消すことを決めた。
県病院局は05年6月、K医師が癒着胎盤を無理にはがそうとしたため大量出血し、
適切な輸血措置も怠ったとする県の事故調査委員会の報告書などを基に、減給10分の1（1カ月）の懲戒処分とした。
K医師は06年に逮捕、起訴されたが、今年8月20日の地裁判決はK医師の過失を否定し、無罪を言い渡した。
K医師は起訴に伴い、休職となったが、9月4日の無罪確定を受けて復職扱いとなった。県病院局を近く退職し、
10月にも民間の会津中央病院（会津若松市）産婦人科に勤務する見通しになっている。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/10/20081001t63021.htm
福島県立大野病院で2004年、帝王切開中に女性患者を失血死させたとして業務上過失致死罪などに問われ、
福島地裁で無罪が確定した産婦人科のK医師（41）について、県病院局は30日までに、
医療ミスを理由に行った減給処分を取り消すことを決めた。
県病院局は05年6月、K医師が癒着胎盤を無理にはがそうとしたため大量出血し、
適切な輸血措置も怠ったとする県の事故調査委員会の報告書などを基に、減給10分の1（1カ月）の懲戒処分とした。
K医師は06年に逮捕、起訴されたが、今年8月20日の地裁判決はK医師の過失を否定し、無罪を言い渡した。
K医師は起訴に伴い、休職となったが、9月4日の無罪確定を受けて復職扱いとなった。県病院局を近く退職し、
10月にも民間の会津中央病院（会津若松市）産婦人科に勤務する見通しになっている。
975 ：可愛い奥様：2008/10/01(水) 08:42:27 ID:BODP7Wjq0
医者も患者もろくなもんおらん
976 ：可愛い奥様：2008/10/01(水) 11:33:34 ID:CpgdJ3vS0
産科医の減給処分取り消しへ 大野病院事件で
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100101000206.html
福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術中に女性＝当時（29）＝が死亡したことをめぐり、
業務上過失致死罪などに問われ、無罪が確定した産婦人科医Kさん（41）について、
福島県の懲戒審査会は1日までに、減給処分を取り消すことを決めた。同日にも取り消す。
県病院局によると、Kさんは05年6月、医療ミスだったとして減給1カ月の処分を受け、
06年に逮捕、起訴された後、休職していた。
福島地裁は8月20日、Kさんに無罪を言い渡し、検察側が控訴を断念したため無罪が確定。
確定後、県はKさんに復職の辞令を出していた。Kさんは近く退職し、10月中旬から
同県会津若松市の民間病院で勤務を再開することが決まっている。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100101000206.html
福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術中に女性＝当時（29）＝が死亡したことをめぐり、
業務上過失致死罪などに問われ、無罪が確定した産婦人科医Kさん（41）について、
福島県の懲戒審査会は1日までに、減給処分を取り消すことを決めた。同日にも取り消す。
県病院局によると、Kさんは05年6月、医療ミスだったとして減給1カ月の処分を受け、
06年に逮捕、起訴された後、休職していた。
福島地裁は8月20日、Kさんに無罪を言い渡し、検察側が控訴を断念したため無罪が確定。
確定後、県はKさんに復職の辞令を出していた。Kさんは近く退職し、10月中旬から
同県会津若松市の民間病院で勤務を再開することが決まっている。
なんと、民主党の参議院議員のうち５人が日教組出身の議員です。
日教組から支援されている民主党議員は、数えきれません。
物心両面で日教組は民主党を応援しています。
そこで民主党に聞きたいのですが、「国歌・国旗」について、あなたたちは認めるのですか？
それとも、日の丸や君が代を口汚く罵るのですか。
いじめの調査を、民主党は否定するのですか。
学力調査を、民主党は拒否するのですか。
http://youth.jimin.or.jp/iken2/#08
日教組から支援されている民主党議員は、数えきれません。
物心両面で日教組は民主党を応援しています。
そこで民主党に聞きたいのですが、「国歌・国旗」について、あなたたちは認めるのですか？
それとも、日の丸や君が代を口汚く罵るのですか。
いじめの調査を、民主党は否定するのですか。
学力調査を、民主党は拒否するのですか。
http://youth.jimin.or.jp/iken2/#08
978 ：可愛い奥様：2008/10/01(水) 17:21:38 ID:zbFsvP2b0
産科医の懲戒処分取り消し＝大野病院帝王切開死－福島
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008100100711
福島県立大野病院事件で無罪判決が確定した産科医のKさん（41）に対して、県病院局は1日、
減給1カ月の懲戒処分を取り消したと発表した。同日午後、K医師に伝えられた。
尾形幹男局長は「K医師に大変ご苦労をお掛けした。申し訳ない」と謝罪した。
県の事故調査委員会が、帝王切開で出産した女性＝当時（29）＝が死亡した事故で
K医師の医療ミスを認める報告書をまとめたことを受け、県は2005年6月、K医師を減給処分としていた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008100100711
福島県立大野病院事件で無罪判決が確定した産科医のKさん（41）に対して、県病院局は1日、
減給1カ月の懲戒処分を取り消したと発表した。同日午後、K医師に伝えられた。
尾形幹男局長は「K医師に大変ご苦労をお掛けした。申し訳ない」と謝罪した。
県の事故調査委員会が、帝王切開で出産した女性＝当時（29）＝が死亡した事故で
K医師の医療ミスを認める報告書をまとめたことを受け、県は2005年6月、K医師を減給処分としていた。
979 ：可愛い奥様：2008/10/01(水) 18:06:27 ID:/H0Ihl+V0
>>965は赤面して逃走W
980 ：可愛い奥様：2008/10/01(水) 20:20:56 ID:1zCItb/b0
大野病院事件：無罪確定医師の懲戒処分を取り消し 福島県
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081002k0000m040043000c.html
福島県は1日、県立大野病院の医療事故で業務上過失致死などの罪に問われ無罪が確定したK医師（41）について
05年6月の懲戒処分（減給10％、1カ月）を取り消した。減給分は改めて給付する。県は「判決を尊重した」という。
県は、04年に帝王切開の手術を受けて死亡した女性（当時29歳）について、事故調査委員会でK医師の過失を認定、処分した。
監督責任を問われた作山洋三院長（64）の懲戒処分（戒告）も今回取り消した。
尾形幹男・県病院局長は「結果的に大変なご苦労をかけ申し訳ない」と陳謝した。K医師は「名誉が回復されうれしく思う」
とのコメントを発表した。K医師は近く県を退職し、民間病院で産婦人科医として復帰する予定。【松本惇】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081002k0000m040043000c.html
福島県は1日、県立大野病院の医療事故で業務上過失致死などの罪に問われ無罪が確定したK医師（41）について
05年6月の懲戒処分（減給10％、1カ月）を取り消した。減給分は改めて給付する。県は「判決を尊重した」という。
県は、04年に帝王切開の手術を受けて死亡した女性（当時29歳）について、事故調査委員会でK医師の過失を認定、処分した。
監督責任を問われた作山洋三院長（64）の懲戒処分（戒告）も今回取り消した。
尾形幹男・県病院局長は「結果的に大変なご苦労をかけ申し訳ない」と陳謝した。K医師は「名誉が回復されうれしく思う」
とのコメントを発表した。K医師は近く県を退職し、民間病院で産婦人科医として復帰する予定。【松本惇】
981 ：可愛い奥様：2008/10/01(水) 22:15:36 ID:Hmr68P240
＞ミスなく完璧に治せませんので、病院にこないで下さいね
ミスなく完璧に治せないのなら、ミスした時には隠さず言えよ。
復職するなら、
自分で吐いた台詞の「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」を、
説明してからにしてもらいたいもんだ。
無罪になったからって、シカトしてんじゃねーよ！
ミスなく完璧に治せないのなら、ミスした時には隠さず言えよ。
復職するなら、
自分で吐いた台詞の「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」を、
説明してからにしてもらいたいもんだ。
無罪になったからって、シカトしてんじゃねーよ！
鬼女がキチガイにマジレスし続けるスレはここですか？
>>981
じゃ、今回の場合はミスがなかったから、何も言わなくていいと
そもそも何も隠し事してないしね
ところでよく君が必死に書いている
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」
のソースはどこかしら
あーそうそう、胎盤剥離作業をミスに仕立て上げたいようだけど
そもそも止血以前の問題で、帝王切開した場合には
胎盤等は人為的に除去する必要があるのよ。
で、その作業中に癒着に気付いた…という流れでしょ。
で、はがしかけの胎盤を放っておいて子宮摘出作業をするのが
理にかなっているかどうか、だよね。
じゃ、今回の場合はミスがなかったから、何も言わなくていいと
そもそも何も隠し事してないしね
ところでよく君が必死に書いている
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」
のソースはどこかしら
あーそうそう、胎盤剥離作業をミスに仕立て上げたいようだけど
そもそも止血以前の問題で、帝王切開した場合には
胎盤等は人為的に除去する必要があるのよ。
で、その作業中に癒着に気付いた…という流れでしょ。
で、はがしかけの胎盤を放っておいて子宮摘出作業をするのが
理にかなっているかどうか、だよね。
984 ：可愛い奥様：2008/10/02(木) 13:44:57 ID:WSVxIQyr0
大野病院医師の処分を取り消し 福島県が陳謝
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081001STXKD058201102008.html
福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術中に女性＝当時（29）＝が死亡したことをめぐり、
業務上過失致死罪などに問われ、無罪が確定した産婦人科医Kさん（41）について、
福島県病院局は1日、減給処分の取り消しを決め、同日午後、本人に辞令を交付した。
県病院局の懲戒審査会の処分取り消し決定を受けた措置。記者会見した病院局の尾形幹男局長は
「病院局が設置した調査委員会の報告に基づき減給としたが、処分はその後の逮捕、起訴にも
つながったと考えられる。Kさんには大変なご苦労を掛けた」と陳謝した。〔共同〕
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081001STXKD058201102008.html
福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術中に女性＝当時（29）＝が死亡したことをめぐり、
業務上過失致死罪などに問われ、無罪が確定した産婦人科医Kさん（41）について、
福島県病院局は1日、減給処分の取り消しを決め、同日午後、本人に辞令を交付した。
県病院局の懲戒審査会の処分取り消し決定を受けた措置。記者会見した病院局の尾形幹男局長は
「病院局が設置した調査委員会の報告に基づき減給としたが、処分はその後の逮捕、起訴にも
つながったと考えられる。Kさんには大変なご苦労を掛けた」と陳謝した。〔共同〕
県警からは何も無しかね？
>>981
言葉尻だけとらえてあげつらうのは医療の知識が要らないから簡単だねw
言葉尻だけとらえてあげつらうのは医療の知識が要らないから簡単だねw
987 ：可愛い奥様：2008/10/02(木) 21:29:41 ID:ybY+tpXR0
14時26分 手術開始
37分 胎児を取り出す．手で胎盤をはがし始めるが子宮下部は剥離が困難なためクーパー（手術用ハサミ）を使用．
50分 胎盤をはがす．総出血量約5千ミリリットル．濃厚赤血球5単位輸血．
15時15分 いわき市の血液センターに濃厚赤血球10単位発注
15時35分 全身麻酔に移行
癒着胎盤をはがしたのに、血液の発注するのに２５分もかかってるね。
変だよな。癒着胎盤をはがした時点で子宮摘出に切りかえて血液を手配するだろ？家族にその旨を伝えるだろ？
コイツは２５分間、何をしていたんだ？まさか子宮温存を試してなんかいないよな！
癒着胎盤と気づいてから４５分もかかって子宮摘出を決めてんだよ。
988 ：可愛い奥様：2008/10/02(木) 21:56:39 ID:S9ECbpI80
>>987 何度も同じ議論をするね…。
クーパー＝手術用はさみ？？チョッキンチョッキンと胎盤を切ったと思ってんの？？
クーパーははさみとしての機能もあるけど、今回は「刃の背中側」を、開きながら使って剥がしたんだよ。
だから、まともな医療関係者は「はさみ」とは表現しない。
それと、２５分間に何してたって？
５単位の輸血を体内に入れ、同時に輸液を入れ、その結果血圧が上がってくるか治療が続けられていたんだよ。
「血が出た！それじゃあ、大量に血液を発注だ！！」を全国の医療機関が簡単に行ったら、献血由来の輸血はすぐ底つくよ。
献血を国民の義務にすれば足りるかもしれないけどね。
血液は、まず体内に入れて反応を見る。不足なら追加発注。それに２５分位はかかりうるよ。
そんな基本的なことも知らないのに、色々と勘ぐるんだね。
そして、無罪医師を「コイツ」呼ばわりするんだね。品位を疑います。
クーパー＝手術用はさみ？？チョッキンチョッキンと胎盤を切ったと思ってんの？？
クーパーははさみとしての機能もあるけど、今回は「刃の背中側」を、開きながら使って剥がしたんだよ。
だから、まともな医療関係者は「はさみ」とは表現しない。
それと、２５分間に何してたって？
５単位の輸血を体内に入れ、同時に輸液を入れ、その結果血圧が上がってくるか治療が続けられていたんだよ。
「血が出た！それじゃあ、大量に血液を発注だ！！」を全国の医療機関が簡単に行ったら、献血由来の輸血はすぐ底つくよ。
献血を国民の義務にすれば足りるかもしれないけどね。
血液は、まず体内に入れて反応を見る。不足なら追加発注。それに２５分位はかかりうるよ。
そんな基本的なことも知らないのに、色々と勘ぐるんだね。
そして、無罪医師を「コイツ」呼ばわりするんだね。品位を疑います。
>>988
まぁ医者たたきで自分のコンプ解消が生きがいだからねぇ
ただ乏しい頭が露呈しちゃうのが悲しいというか…。
>>987
＞癒着胎盤をはがした時点で子宮摘出に切りかえて血液を手配するだろ？
血液の手配はともかく、即子宮摘出の判断しないでしょう。
胎盤は剥離できたんだから輸血＆止血で
様子を見るでしょう。
(子宮摘出をするにしても止血しないと話にならないし)
ちなみに自然分娩で後産も問題なく終わっても
子宮からの出血が止まらないことがあって、
子宮摘出対象となりうるんですが
基本的には即子宮摘出にはならないようです。
17：30に搬送→必要処置→18：00に子宮摘出決定→手術準備
という流れだった
（※某産科医のブログより。ちなみに患者さんの出血量は
輸血を入れるを入れるスピードより子宮からの出血のスピードの
方が速く、全身状態もよろしくなかった、と書いてある）