【裁判】 "帝王切開で母死亡、医師無罪" 大野病院事件で、検察が控訴断念へ

★福島・大野病院医療事故：検察、控訴断念へ−−最終調整

・福島県大熊町の県立大野病院で０４年、帝王切開手術中に患者の女性（当時２９歳）が
　死亡した医療事故で、福島地裁（鈴木信行裁判長）が業務上過失致死などの罪に問われた
　産婦人科医、加藤克彦医師（４０）に無罪判決（求刑・禁固１年、罰金１０万円）を出したことに
　ついて、検察当局が控訴を断念する方向で最終調整に入ったことが２７日分かった。

　今月２０日の福島地裁の判決は、大量出血の予見可能性など検察側主張を一部認めたものの、
　最大の争点だった「胎盤剥離（はくり）を途中で中止すべきだったか」については「中止して子宮
　摘出手術などに移行することが当時の標準的な医療水準と認められず、剥離の継続が注意
　義務に反することにはならない」と加藤医師の過失を否定した。さらに、「剥離を中止しない場合の
　危険性を具体的に明らかにしなければならないが、検察官は臨床症例を提示していない」と検察側の
　立証の不備も指摘した。

　福島地検が上級庁と協議を進めているが、女性の症状の「癒着胎盤」は症例が極めて少なく、
　剥離を中断した臨床例の提示も困難なことなどから、慎重に検討しているとみられる。今回の
　事件を巡っては、全国の医療関係者が「医師の裁量に捜査機関が介入している」と反発していた。
　http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080828ddm041040034000c.html

・福島県立大野病院事件で、産婦人科医無罪の福島地裁判決に対し、検察が控訴断念の方向で検討。
　http://www.47news.jp/news/flashnews/

※元ニューススレ
・【大野病院事件】 「医師逮捕・起訴に無理があったのでは」…朝日・読売・産経は判決に肯定的、毎日は起訴姿勢を擁護
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219321729/
・【大野病院事件】 "帝王切開で母死亡、医師無罪"で、双方会見…医師は遺族らに謝罪、被害女性の父は「残念」★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219278862/

めでたい

はじめから検察は八百長だと疑われていたが、やはり。

当たり前だボケ

これのおかげで手術しないで見殺しにする風潮が医者の中に広がった。

やっぱり毎日新聞かｗ
ここの医者叩きは最早妄執ってレベルだな

政治圧力は怖いね。まあこれでよくなったものは一つも無いけどな

これで「白い巨塔」以前の世界に戻ったな。
医者が徒党を組めば、一般人が裁判で勝つことは不可能。

これは当然

これ医者だから良かったけど、底辺なおいらみたいなのが狙い打ちされたら100パーセント実刑だっただろうな・・・・
ちょうど、高知の・・・

毎日涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6
医療過誤デッチアゲの先駆者は産経

過失が明らかな医療事故と完全に分離して考える必要があるのに糞マスゴミが煽り立てるからなぁ
弁護士会も医療事故多発に不安が高まってる背景を利用して告訴できると踏んで商売してるからタチが悪い

まぁいままで病院がアホみたいな医療事故を隠蔽したきたのも悪いんだが、今回の事例は結局末端消費者のもれらに降りかかる事だからな
つーか産科への通院に保険適用しやがれボケ、まじで出費キツイ('A｀)

>>6
？？

表彰状とかも撤回するんだろうな。
逮捕した警官含め本部長以下関係者は職権濫用で逮捕したほうがいい。
公務員陵辱なんとかって罪に当たると思う。

こいつのせいで何人の妊婦がたらい回しの末に悲劇を味わうことになったか……
この患者こそ日本の敵
少子化助長の立役者

ってことでＦＡ？

全国で産婦人科医師が減ったのも毎日が煽ったせい。
毎日は責任取って廃刊しろ

とりあえず、「当然だろボケ」と言っておこう。
鼎の軽重も判断できない、それが福島検察。

見損なったぜ検察。これで医者どもが人殺しし放題か。怖くて病院なんか行けたもんじゃないな。

>>19
医療を受けない自由もある。行使せよ。

"We used a tool to spread it open, and then perform a check all the way to where it puckers," recalls a 28-year-old
graduate student.

「器具を使ってお尻の穴を広げて、しわの一つ一つまで調べました」28歳の卒業生は思い出しながら語る。

Nor is the back door the only aperture that receives attention. Many nurses, Shukan Tokuho claims,
are also known to keep adult toys in their bag of tricks.

注目しなければならない穴は、後ろのお口だけにとどまらない。
多くのナースが"前"にも仕込んでいることはよく知られている。

"At one time vibrators were used by doctors to treat female hysteria," says a 29-year-old angel of mercy
employed at a metropolitan hospital.

"But the word got around among nurses and many of them began pleasuring themselves with rotary vibrators."

「（日本では）ドクターが女性患者のケアにあたるとき、バイブを使います」
大都市の病院に勤務する29歳のナースは言う。

しかも、周りのナースの多くがローターを装着して快感を得ている

(毎日新聞社　2004年3月14日 全世界に報道済み)

司法も本当に腐ってるからな
創価学会による朝木市議殺害事件もやり直せ！

みんなもう知ってるよな　この事件　とことん広めよう！
1/11 http://jp.youtube.com/watch?v=dTBBp1f3xS0

2/11 http://jp.youtube.com/watch?v=WKyqNfeLQZ0

3/11 http://jp.youtube.com/watch?v=YvourJ5Z1f4

4/11 http://jp.youtube.com/watch?v=3DAFutqfc2Q

5/11 http://jp.youtube.com/watch?v=Ywj1OfFFafI

6/11 http://jp.youtube.com/watch?v=CDW6ueit3jQ

7/11 http://jp.youtube.com/watch?v=8HqJBuDyQSM

8/11 http://jp.youtube.com/watch?v=0jF46akGlSs

9/11 http://jp.youtube.com/watch?v=cuvYJih1tsk

10/11 http://jp.youtube.com/watch?v=MAIaaYltHis

11/11 http://jp.youtube.com/watch?v=VZAQzpRE4co

>>19
男のお前が産婦人科に用事あるのか？

>14
なんだしらんのか、ほれ

毎日新聞は医師の敵7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1218436964/

この大野病院の件についても、ほれ

『大野病院裁判』毎日変態新聞だけが検察を支持
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1219322415/


>13
ソース

FA

>>5 は一生病院いらず

>>19
そうだな危ないから、今後一切
医者なんかに行かない方がいいぞｗ

>>19
いくなよｗ
そんなに信用できないならさ。

>>15
ドンマイ。

ごめｗｗミスｗｗｗ

>24の>13は>12だ

>>16
マスコミがこの医者を潰す支援するらしいがね
署名呼びかけだの放送予定

産科医減らないと子供が増える
移民の受け入れが中止になる
だから潰したい

というマスコミの本音のもと
産科医への異常な攻撃が特集でも始まります

>>19
過失も無く結果的に死亡した事例で犯罪者になるのが
おかしいと思わないのか？

日本医師会がとれぼとまでに強大な力を持っているか改めて思い知らされたよ。

先進国では当たり前の「善きサマリア人の法理」を導入し、
医師が刑事責任を追求されないようにすべき。
OECDの平均を下回る深刻な医者不足で医療現場はどうにもならなくなっているのに、
医者を目の敵にして叩くマスコミのミスリードと
無策無能な自民党のせいで救急や産婦人科は崩壊状態。

「たらい回し」ではなく「受け入れ不能」

>>5

手術して万一死んだら逮捕されるからね。
ヤバイのはかかわらないだろ、医者だって人間だ。

>>30
はいよ、S新聞っておは産経新聞
http://www.cminc.ne.jp/hitonowa/fujimi1.htm

医師会は全然関係ないとマジレス

流石にこの件で逮捕はダメだろ。

>>33
お前も頑張って強大な力を身につけたらおｋ

>>35
＞手術して万一死んだら逮捕されるからね。
馬鹿？

起訴した時点で、上層部からもアホ扱いされてたんだから当然だな

福島県警、本部長賞の取り消しと謝罪まだあ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1219204438/l50

>>16
たらい回しは別問題だよ
あれはかかりつけ医とか母子手帳とかが無かったりする無保険妊婦だったりするから

>>19
そうだな。
病院に行かないという選択肢はある。
病気になった時に、身内に悟られないように気をつけろよ。
もしバレたら、首に縄をつけても連れて行かれるからな。

検察は猛反省して欲しい

当然

安易な摘出よりも
引っ剥がして子宮温存策の方が誠意ある行動

モンスターペアレントならぬモンスターペイシェントってのも居るからな
やばいのは関わらなくて当然
君子危うきに近寄らずだ

でもな
医療業界がそういう守勢に入っちまった理由は、世間の風潮にあるんだぜ
今じゃ救急医療・産婦人科はもう全ての地域から撤退しつつある
それでも尚医者叩きをやめない奴って、日本人がまともな医療を受ける事ができるのがイヤでイヤで
たまらない人種なんだろうな


知らないだろ、お前等
日本って世界一高度な医療を、世界一廉価で受診できてるんだぜ
そういう環境が構築されてたわけだ
今までな

>>35
医者は人を生き返らせる事が出来るんだね
紹介してくれ

「医療事故だと思って起訴してみましたが、よくお勉強してみたら過失はなく無罪でした」
ってことか。で、責任は誰が取るの？
負の影響がすさまじかったけど。

変態新聞のおかげで、産婦人科医減りまくり。

検察責任者は首つれよな

つーかそもそも御産は危険な物だと言う認識が無いよな。

日本愚民は。特に貧乏人。

これから貧乏愚民は産婆にもかかれない時代が来るから最後の遠吠えだな

これ実刑したらマジ医者が難しい手術しなくて結果に死ぬ人増えるぞ
救急車のたらいまわし問題再燃間違いなし

まぁ至極当たり前の判断だと思う

これでこれからどれだけの医療死亡事故が闇に葬られてるか・・・
ゾッとする。
あの医師もこの医師も
今頃ニヤケ顔だ・・
日本の医療は、完全に医師側のものになってしまった。

この件で産婦人科がもの凄く廃業して減ったもんな
都会じゃ感じないかもしれないけど地方じゃどうしょうも無い位産院が減ってしもたよ
どうするんだろ・・・

善きサマリア人の法

「誠実にその人にできることをしたのなら、たとえ失敗してもその結果について責任を問われない」の法

ミスは罰すべきだという考え方だと、「お客様の中でお医者様はいらっしゃいますか〜（ミスったら死刑ね）」
の時に誰も手を挙げなくなる。

>より最近のアンケート調査[3]では、89％もの医師が医療過誤責任問題を重要視し、
>ドクターコールに応じたことのある医師の4人に1人が「次の機会には応じない」と答えている。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%84%E3%81%8D%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%B3%95

あはははは

ざまー

>>56　ID:XAOAd0JAO

携帯でシコシコ書き込み乙ｗｗｗ
夏休みの宿題は済ませたのかい？

>>53
貧乏人は逞しくてトイレでスルンと産んだりするからｗ

>>16
ググれ

医者は神ではないし医学だって極めたわけではないのにな。

大丈夫。
検察がだめでも、マスコミがもっとすごい刑で
きっちり裁いてくれるのが朝鮮支配日本。
安心しろ。

地域医療をガタガタにした責任はどうするつもりだ？
まさか、のうのうと検事続けるつもりではないだろうな？

毎日新聞は日本の産科を根絶やしにするまでネガキャンやるよ
医者にできることは逃散だけだよ
この期に及んで産科やるのはアフガンにボラ行くようなもんだよ

医師に治療を拒む権利はそもそもない。これは医師法違反。

これホントかねぇ？こんな報道が先に流れると
意趣返しで控訴してくるんじゃないの？控訴期限が過ぎるまで
何とも言えねーなー。

過失が刑事罰に問われるなら、検事にも適用すべきだな。
禁固1年を求刑して無罪になったら検事が禁固1年。
死刑を求刑して無罪判決が出たら検事が死刑。
ってことでいいだろ。

４病院たらい回し、事故被害女性が死亡
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071114/crm0711142242037-n1.htm

日本の医師不足、浮き彫り／ＯＥＣＤの加盟国医療統計

人口１０００人当たりの医師数を見ると、日本は３０カ国中２７位
の２・０人（０４年）で、ＯＥＣＤ平均の３・０人を大きく下回る。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/medical_health/article.aspx?id=20070724000317

オラの町には産院がありません。
近くの産院まで行くのに2時間かかりまっせ＠尾鷲民

ああ臍帯って読め無かった検事の起こした裁判ね

政令指定都市でも減ったよ。個人医院は婦人科ばっか。
いま通院してる病院なんか、しょっちゅう緊急搬送のせいで診療が止まるぜ。
１ｋｍと離れてない場所に三次救急の病院があるのに。
そっちも満員なんだと。
基本的に断らない方針の病院だから仕方ないんだけどさ。

これが有罪になると、100％安全な手術しか出来ないようになっちゃうだろ。
今回のケースで言えば、子宮を残すことが出来る可能性があっても、
摘出しちゃうようになるな、安全のために。

>>58
「誠実に」行ったかどうか疑問が持たれているんだが。
助産師が大病院への移送を進言し、またそうするための猶予は十分あり、
同様の症例がいかに困難なものかを先輩医師から助言されていたにも関わらず
この執刀医がなぜか自分一人で執刀した事は、ちょっと調べてみれば分かること。

>>19
病院は危ないからかかっちゃ駄目だよ！
自分で治しなさい！！

逮捕も断念してれば良かったのに。

みんなが被害者意識だけでグチ書いてるのか。　あほだなあ

騒いで問題大きくしただけかよ

>>65
あと、テレビで逮捕の瞬間と実名報道陣され犯罪者扱いされた損害賠償とかしないのかなー。
この逮捕に賞を送った馬鹿副嶋県警にはお咎めないの？

助けられなかった命はミスじゃなくても
こっちの方が酷い『ミス』なのにな。

モンスター遺族が民事で訴えるんだろうか？

>>71
陸の孤島だよな＞尾鷲
名古屋からなら東京・福岡・北海道へ行くほうが早いくらいだし

車でも高速と42号線を走って二時間半前後はかかるし

魚は旨いし海は綺麗だし、いい街なんだけどね

>>75
「同様の症例」ってのは前置胎盤のこと？癒着胎盤のこと？

訴訟を煽る拝金主義の弁護士のせいで、
病人を助ける医者がどんどん減っている。

訴えてていた遺族の爺さん
なんかニヤニヤしてたのが印象に残る
病院で死んだら、全て医者が悪くて、金を取らないと気がすまないのかな

裁判で真実を明らかにしたいとか言ってたが
有罪判決下りてから、民事で金を取ることしか考えてない
ように見えてしょうがない

医者も大変だね

尾鷲って市議会議員かなんかが
今より安い給料で大学病院の産科医を
連れて来れるって言ってた所だっけ

>>66

＞ 毎日新聞は日本の産科を根絶やしにするまでネガキャンやるよ
＞ 医者にできることは逃散だけだよ
＞ この期に及んで産科やるのはアフガンにボラ行くようなもんだよ

「製薬メーカーのＭＲにお問い合わせ」と言う最強の武器があるけどな

すこぶる健康体な妊婦だったならまだしも、前置胎盤だったんじゃねぇ
うちの親戚も前置胎盤だって、家で出血して緊急手術で帝王切開したけど
出血多量でもう少しで逝ってしまうとこだったらしいし
ﾏﾏﾝも、普通はこれで逮捕なんてないわ、遺族が警察にギャンギャン言ったんだろうってお

正常出産なら産婆さんで十分なんだよ
双子や逆子なら医者呼べば良いけど、双子じゃ地元の医師は対応出来なくて
大病院へ搬送とか、医師の価値って何？

医師会は、昔から他職の縄張り奪って、なんでもかでも医師の監督のもと…
でないと出来ない仕組みこさえて、あげくに忙しいだの医師不足だのと言うんだから
薬だって昔は抗生物質も薬屋で買えたのに、医師会が反対して医師の処方が必要に
なってから、風邪ひとつひいても皆病院行くし医療費も嵩む
そのくせ抗生物質は使いすぎで耐性菌はどんどん増えるし、何が良かったんだか

控訴するべき、との要望を一市民が検察に言うことはできないのだろうか？このままだと、いかなる医療事故も裁判にしない、という方向になってしまう。

臍帯＝じんたい
と読んだアホ検事には荷が重すぎたな
ここらで引いた方がこれ以上恥かかずに済む

よかったよかった。
これ以上こじれたら、医者に「殺しのライセンス」を与える
格好の口実にされるところだった。

>>85
まあ、ある程度のところは保険をかけているから
賠償がかなり高くついても大丈夫だと思うんだが
しかし、それでも頭の痛い話だな

>>66
変態新聞倒産が先だと思うぞｗ

小児科医 産科医 外科医 とマジなり手がいなくなってるらしいな…

判決じゃ予見可能性と結果回避義務も認定したのに無罪だもんな。最高裁判例に反してんのに放置していいのか。

まあ政治的圧力で控訴断念するんじゃしょうがないわな。

>>75
裁判は沢山調べて行われるよ

いまどきの50歳以下の若い医者はヒポクラテスの誓いなんて聞いたことも無いんだろうな。

ボッタクリの美容整形や抗精神薬を違法処方してる精神科医は
何故か叩かれ無いつー寸法だ

>>75

妊婦本人が転院を望んでおらず、子宮温存を希望していたことも
ちょっと調べればわかることですが

悪いところだけ列記するのは毎日新聞奈良支局みたいですね

福島地検もダメージ臍大（じんだい）だなww

>>91
それはホント？

そんなアホどもが医者を叩いてたのか・・・

>>89
で、だから何？

>>8

そうだな毎日新聞が変態記事を書き続ける世の中だからな・・・
マスコミが徒党を組むと一般人はなにもできないような

「それでもボクはやってない」を観ると、
日本で逮捕されて取調べ受けただけで社会的に殺される。
今回は医者だから、無罪放免だと引き手数多だろうけど、
一般の勤め人や自営業者は人生終了してるよ。
俺なら起訴した検事と刺し違えるだろうな。

要するに最初っから無理だったってことですね。

もうさ、面倒な症例は全部断っちゃえばいいんじゃね？
それなら、皆満足だよな。

「明らかに過失」「医療過誤」（←これはいけないことだ）
とそうでないものの線引きを無茶苦茶にして
医療現場を崩壊に進ませた罪は重い事件だよな。

医者に治せない病気や怪我もあるという前提が
崩れてしまっているお客様患者様が増えたんだろうね。嘆かわしい。

>>90
一応検察審査会というところで不起訴になった事例なんかを審査することはある。
控訴に関しても審査するかは知らないけど。

で、福島県富岡警察署は

「無罪になった犯人を捕まえたことで表彰」はいつ返上するの？

一審の地裁判決でもう控訴断念って問題大きいなぁ
検察ひど過ぎだろ。

>>75
亡くなった妊婦さんの関係者（夫？親類？）が、転院を断ったんじゃなかったっけ？

患者自身が、命の危険より大学病院までの交通費の節約のほうをとったんだから
しょうがないよ

まぁ子宮摘出しても助かったかどうかは分からないんですけどね
もし摘出して助かっても今度は摘出しなくても済んだのに摘出されたとでも言い出すんだろうね

毎日が報道してるとなると、
わざと医者側に対する世論の反感盛り上げてではないかと思える今日この頃．

>>91
そいつ、今は千葉に逃亡してるぞｗ

>>86

市議会議員のご発言
○3000万円あれば大学病院の助教授クラスが飛んでくる
○つーか、ツブクリだったんでしょｗ人気がなかったと

で、毎日新聞奈良県大淀病院医療過誤捏造報道事件についての毎日新聞の見解は？

>>89

お前みたいなバカがいるから　裁判が減らないんだよな。
自分で勝手に診断して、勝手に薬飲むのはよいが、
　素人判断でこじらせて　手がつけられなくなってから
病院飛び込んで　手遅れになってんのに、医者を怒鳴りつけて
　ヤブ医者よばわり　そして医療裁判。

イチかバチかで立件されてもこまっちゃうんですけどｗ

ごくまれな事例をがんばって対処して有罪になったらアホすぎるよな
見殺しにしろということかと

>>114
癒着胎盤で子宮全摘したが助けられなかった事例があるからな・・・
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/08/post-1341-65.html

>>15
頑張れよ

>>98
とくに、この項目はよく読んで欲しいものだ。

＞著作や講義その他あらゆる方法で、医術の知識を師や自らの息子、また、医の規則に則って誓約で結ばれている弟子達に分かち与え、"それ以外の誰にも与えない。"

素人への情報公開など百害あって一理なしだからな。

でもあれか、民事が待ってる可能性あるのか。

>富岡署表彰問題
>2006年4月14日、本件捜査にあたった富岡警察署が医師逮捕について
>福島県警本部長賞を受賞した。
>これに対し、大阪府保険医協会は
>「逮捕に疑問の声が上がっているところの現在係争中の事案であり、
>まだ有罪が確定したわけではない」等として撤回を求める要求書を出した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E9%87%8E%E7%97%85%E9%99%A2%E7%94%A3%E7%A7%91%E5%8C%BB%E9%80%AE%E6%8D%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6

これで、
福島県警は「無罪の犯人を逮捕したことで表彰」してることになるな。

福島県警ってこえーなー。
無罪の人間を逮捕することを誇りにする警察なんだな。

>>90
誰が見ても明らかな医療ミスだったら訴えて良いだろ。ってか訴えるべきだろ。
でも、この件に限っては、ミスはなかったんだから、無罪は当たり前だし、控訴しない（出来ない）のも当然。

>>125
あのジジイならやるでしょｗ

で、検察はどうやって責任取るんだよ。

>>128
金が欲しいだけだもんなｗ

当然だ。

訴えた検察と遺族は腹を切れ。

控訴したところで却下されて終わりっぽ

なんで医療不信をホザいてるバカって、それでも病院に逝こうとするの？
べつに逝かなきゃいいじゃん。どうせ人は死ぬんだから。それがちょっとばか
り苦しくなったり早まったりするだけのことだろ。

法務省は漢字の読み取り試験ぐらい

やれよな

>>128
娘が死んで辛いのはわかるが、ちょっと言動おかしいぞ、あいつ。
金勿体ないから転院断るとかこの親にして娘有りだな。

>>90
民事で訴えればいいだろうと。

病気の患者を救えないから業務上過失致死とか
「医者に殺された」「医療ミスで死んだ」と言い出したら、

「病気で死にそうな患者を治療して救えなければ殺人」となってしまう。

これは「民事裁判」でなく「刑事裁判」にしたことが最大も問題。
それも福島検察、県警のおそまつな知識とあさはかな虚栄心による判断によってな。

症例提示も難しい状態で起訴したんかい
アホじゃねぇの検察

そりゃそうだ

>>133
自分で医者になって、自分で手術するって手もあるぞｗ
かのブラックジャック大先生はやってたぞｗ

>>137
いや最大級のアホですからｗ

一審判決も実は相当おかしいぞ。

「みんながやってる治療法だからおK」って内容だけど、
世界中で数例しかない様な病気の治療だったり、
画期的な治療法だけどまだ広がってないって方法で、
死人が出た場合、また訴訟の対象になるし、
この判決盾に取って、「有罪」なんて事もありえる。

治療が妥当かどうか決めるのは医者だろ。
裁判所が出来る一番妥当な判決は、
「俺に言われても分からない」だ。

それでも判決下したいなら、法曹界の人間が治療すればいい。
どこかの精神鑑定の時に、被告・原告の医者の両方が「心身耗弱状態にあった」
って判断だしてるのに、「心身耗弱」は法律用語だとか言って、
裁判長が「被告は心身耗弱に無い。医師の判断は信用出来ない」って判断したみたいに。

結局誰のためにもならない裁判でしたね。よかったですね検察さん。

地裁でもう控訴断念？

そのほうがいいとは思うが、やけにあきらめ早いな。

>>6
毎日新聞は変態記事で日本の評判を貶める一方で、日本の少子化を進めたいらしいね。
この件ばかりか、奈良でも捏造記事で産婦人科を潰している。
県南の住人は受診するために、県外まで行かなければ行けない状態だ
ネットが無ければこれも病院側のみ悪者になってたろうね。

>>102

後任検事はカラードプラーをモノクロコピーして証拠採用させたりしていたお
参考人に「カラーじゃないと意味がない」と言われたけどｗｗ

判決文ってネット上に公開されてないのな
裁判員制度とかやる前にもっとやるべきことがあるんじゃないの

毎日の捏造記事に騙されて、起訴しちゃった検察としては毎日に対して”お前がいうな！”って思ってるだろうなｗｗ
それとも、こんなリークするぐらいだらかまだ仲がいいのかなｗ

＞この事件のもう一つの側面として、マスコミによる「報道被害」の問題が指摘されています。
＞メディアが焚きつけ、それに乗じた警察が捜査を始めた、そう言った理解が一般にありますが
＞過去の記事を調べてみると必ずしもそうではありません。
＞全国紙で事件を報じたのが最も早かったのが『帝王切開後、急死 大熊の病院、大量出血で』
＞と題する、05年1月27日付の読売朝刊です。これは、県が医療事故を発表したことを受けた記事であり、
＞結論は同年3月に予定されている「県立大野病院医療事故調査委員会」の発表を待ちたいという内容です。
＞実際、毎日や朝日が読売を後追いをするのはそれから2ヶ月も経った調査報告書（3月22日付）が発表された後の3月31日です。

＞ところが3月31日付の毎日・岩佐淳士記者の『大野病院医療ミス：無理な処置で大量出血、医師不足も死亡原因に』
＞とする記事は調査報告書には全く記述されてないことを書いています。【宗像委員長によると、癒着胎盤は
＞2000〜400人に１例程度。はさみ（クーパー）で胎盤をはがす方法は通常あり得ないといい、「胎盤の剥離が難しい時点で
＞やめていれば助かる可能性は高かった」と指摘している】、とあたかも残虐なる「はさみで胎盤をはがす方法」が
＞採られたことが死亡原因であるかのような書きっぷりです。
＞ところが、報告書では「クーパーを使用する前に剥離を止め子宮摘出に直ちに進むべきであったと考える。
＞しかし妊婦は20歳代と年齢も若く、子宮温存の希望があったため、子宮摘出の判断の遅れが生じたと考える」
＞と現場の事情に一定の理解を示しています。

＞報告書のどこをどう読んでも「医療ミス」やら「無理な処置で大量出血」というのは明らかなミスリードであり、
＞医療ミス説を声高に叫んだ毎日や朝日が火に油を注いだのは事実だと思います。

ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/

医者を叩いてる奴って、
結局「死んだ患者と遺族が可哀想」という感情論だけなんだよな。
患者が死ぬ度に医者が恨まれ叩かれたら、医者をやる人は誰もいなくなるよ。

一審判決はおかしなところがたくさんあるが、仕方ないと思う。
内容的には100％無罪なんだけど、それをそう表現しちゃうと、それこそ
「なんで無実の人間を逮捕したの？　裁判にかけたの？」
になっちゃうんで、裁判で詳しく検証した結果、無罪というストーリーに
せざるを得ない。
だから、一応検察のメンツも立ててある。で、一部意味不明な判決文に。

剥離を中断した臨床症例の証拠資料が一つでもあれば検察は控訴するんだろうか？
でも協力した医師は、
とんでもない圧力で
大学にいられなくなるんだろうな・・・・

もう医者なんてやめちゃおーぜみんなｗｗｗ

アホ愚民どもは自分で治せよｗ

流石に東京電力と佐藤前福島県知事では無実の医者を監獄にぶち込むまでの悪の力は無くなっていたか

大野病院事件控訴断念の方向 検察、産科医無罪判決で
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082801000288.html

　福島県大熊町の県立大野病院で２００４年、帝王切開で出産した女性＝当時（29）＝が手術中に死亡した事件で、
業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医加藤克彦医師（40）を無罪とした福島地裁判決に対し、
検察当局が控訴を断念する方向で検討に入ったことが28日、分かった。
　同事件は通常の医療行為で医師が逮捕、起訴されたことに医療界が反発、全国的な産科医不足に拍車を掛けたとされ、
検察の対応が注目されている。
　20日の福島地裁判決で鈴木信行裁判長は、子宮に癒着した胎盤をはがす「はく離」を加藤医師が続けた判断の是非について
「標準的な措置だった」と過失を否定した。
　検察側は公判で「直ちに子宮を摘出すべきだった」と主張したが、判決は「根拠となる臨床症例を何ら示していない」
と立証不備を指摘。大量出血の予見可能性など検察側の構図を一部は認定したものの、禁固1年、罰金10万円の求刑に対し
無罪を言い渡した。

>>125
示談金払われたって情報無かったっけ?探したけどソース不明。

で、この医師逮捕して表彰されたゴミクズ署長はのうのうと生きてるの？

>150
癒着剥離を途中中断、胎盤つきで子宮摘出なんてどんだけゴッドハンドやねん
そんな臨床例があって尚且つ裁判の根拠になったら
日本の産科医は全員廃業するわｗｗｗ

>>154
病院側の配慮で金銭的補償の話が進んでたけど
刑事訴訟でそれはなくなったと読んだ気がする。
2chソースだけど。

笑えるww
検察側につくまともな医師もいなければ検察の主張を支持するエビデンスレベルの
高いpaperも世の中に存在しないわけだから当然だ罠
まーつまり結局起訴した事自体無謀だったってことだけど

検察が控訴断念の方向　福島の大野病院妊婦死亡事件の1審無罪判決
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080828/trl0808281229003-n1.htm

　福島県大熊町の県立大野病院で平成16年、帝王切開で出産した女性＝当時（29）＝が手術中に死亡した事件で、
業務上過失致死罪などに問われた産婦人科医、加藤克彦医師（40）を無罪とした1審の福島地裁判決に対し、
検察当局が控訴を断念する方向で検討に入ったことが28日、分かった。
　検察側は公判で「直ちに子宮を摘出すべきだった」と主張したが、1審判決で鈴木信行裁判長は
「根拠となる臨床症例を何ら示していない」として、立証不備を指摘した。
　大量出血の予見可能性など検察側の構図を一部は認定したものの、「標準的な措置だった」と過失を否定して、
禁固1年、罰金10万円の求刑に対し無罪を言い渡した。
　控訴断念を検討し始めたのは、主張の前提となる臨床例の提示や新たな鑑定人の確保が困難なためとみられる。

>>155
よくわかってないんだけど、そもそも逮捕で何で表彰されたんだろう？
凶悪犯罪の犯人を割り出して逮捕とか、潜伏中の犯人を検挙とかならわかるんだけど。

銭もうけしか考えてない医者共を支持する奴らが、
こんなに多いのにびっくり。
この結果、ますます医者はやりたい放題。危なすぎる。

いまさら誤ったって遅いわボケ
致命的な医療崩壊を招いた

>>160
この逮捕は正しいんだ！っていうアピールだったんでしょ

>>160
プロレタリアートの敵である医師をふん捕まえたんだ。
表彰されて当然だろう。

>160
不祥事続きの福島県警で
一時的でもマスゴミにちやほやされた目に見える成果だったから

輸血の用意も無しで、無理に胎盤剥がす様なことすりゃ出血多量になんだろ、そんなん素人でも解る。
医者は、最悪の事態を考えて行動、用意しなきゃだめじゃね。
人様の命預かってんだから。

>>161
別に病院行かずに自分で治したっていいんだよ

是非そうしなさい

普通そうだわな

逮捕した警察と裁判に持ち込んだ検察官は当然処罰されるんだろうな？

一か八かで起訴してもらっては困るんですよ！！

医者は、最悪の事態を考えて行動、用意しなきゃだめじゃね。


って一見聞こえはいいけど今の日本の現状で全員がそれやったらどうなるか
わかってんのかな
出来る範囲で出来ることをするしかない、そうでないなら有罪って結構恐ろしいことだと思うが

この事故のプロ遺族は『医療の未来に不安を覚える』と
のたまっていましたが当然これから死ぬまで医者に罹らない、
という事でしょうか？それくらいの気合は魅せて頂きたいですね

おーいだれかこの
>>166のアホに
経過説明してやってくれ

>>166
にほんごはよめますか？
ぼうちょうきろくがネットじょうでえつらんできますので、
ぜひいちどおよみください。

>>166
おまえ腹痛で病院いったら毎回上部下部消化管内視鏡と小腸内視鏡とエコーと
CTとMRとPET毎回受けるんだぞ
最悪の事態を考えて行動、用意しなきゃだめなんだもんね？

>>160
まじで福島県警のやった仕事の中では表彰するほど素晴らしかったのではないの？
その他の仕事といえば酔っぱらってタクシー運転手に馬乗りになって殴るとか
福島県知事の汚職事件は放置して東京地検に起訴してもらったくらいだし。

福島県警は表彰状を撤回しろよ
無罪の事件に表彰状をずっと与えるのか？
おかしいんじゃないのか福島県は

この結果医者は人を殺しても無罪ってことか。。。

しょせん田舎の警察だよ
オウムサリンを農薬だと思った長野県警と同類

＞大量出血の予見可能性など検察側主張を一部認めたものの、

これで無罪ってあり得ないだろ。
もともと１０万ぐらいのしょぼい責任を問う裁判だったのに。

福島の産科医の方々へ

　危険だから逃げて〜〜〜

最近さ、医療の問題が取りざたされているけど
シロウトも医療を偉そうに語るようになったよね。
血液型本片手に医療に文句を言う部外者素人。
黙っててね。

帝王切開死の医師無罪判決、検察側が控訴断念へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080828-OYT1T00374.htm

　福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性（当時29歳）が死亡した医療事故で、
業務上過失致死罪などに問われた加藤克彦医師（40）に無罪を言い渡した福島地裁判決について、
検察当局が控訴を断念する方向で最終調整していることがわかった。
　加藤医師は、帝王切開手術のミスによる大量出血で女性を死亡させたうえ、死亡を警察に届けなかったとして、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われ、裁判では、子宮に癒着した胎盤をはがし続けた処置が
医学的に妥当かが争点になった。
　今月20日の判決は、「子宮摘出手術に移るべきだった」とする検察側の主張について、
「根拠付ける臨床例を何ら示していない」と、医師法違反も含めて無罪とした。
　福島地検が上級庁と協議しているが、「標準的な医療措置」と認定した判決を覆すような
臨床例を示すのは困難と判断しているとみられる。
　判決を巡っては、日本産科婦人科学会などが控訴断念を求める声明を出したほか、27日には超党派の
「医療現場の危機打開と再建をめざす国会議員連盟」のメンバーらが保岡法相に控訴を断念するよう要請した。

福岡部落　石橋長岡権藤樋口板倉有吉今林小金丸秋山

の陰謀によって、この母は死亡した。　部落工作員に注意

博打で起訴しやがって国民全体が迷惑してるじゃないか。
この担当検事こそ告発されるべき。

>>176
なるほど。それなら納得…しないなあｗ

>>137
この件じゃなかったっけ？
検察側が裁判所にSTEP産婦人科を持参してきたってやつ
それがいったいどういう扱いの本か分かってるのか、と
ギャグじゃないかと思った

>>175
念のため虫垂切除も入れといてくれ。

>>178
ほんとに殺したんなら有罪でいいんじゃない？
この医師は殺していないしそもそもミスしてもいないから無罪
てか公判記録読めカス

毎日新聞は無理筋だろうが全国の産科医をこれからも叩くだろうな
福島の件だけでも日本各地の産科や産科志望者をどれだけ減らしたんだろう

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　 　　 ｲ孑代ﾌ ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　|{　 r';;z j　 　　　　r';;zﾘ　/}, '/／　
　　　　　　　 ヽ ', 　|　　　￣　 　 　 ､　　￣　 ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/　　　　やぶ医者さんには
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　気をつけましょうね
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l

>>180
>検察側は鑑定などから女性が前回帝王切開した時の傷跡に胎盤が接触しており、
>加藤医師が事前の診断で癒着胎盤を予見できたと主張していたが、
>判決では、弁護側の主張通り、「胎盤が前回帝王切開した傷跡に（接触して）なかった」と認定した。

>鈴木裁判長は「（検察側が証拠とする）一部の医学書と齟齬（そご）があるために、臨床現場で迅速な判断ができないのなら、
>医療現場に混乱を与える」と検察側の立証の甘さを指摘した。
http://www.asahi.com/national/update/0820/TKY200808200054.html

とにかく福島検察の立証があまりにお粗末だったのがすべて。
たとえるなら、品川のガンダム知識くらいで富野監督にガンダムを語るようなもん。

>>187
マジ？
STEPを裁判所に持ってきたの？wwwww


腹痛いＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

割り箸事件と大野病院事件、奈良事件の三つにより、日本の医療はズタボロ。
責任は警察、検察、マスゴミにあり。

>>183
＞、27日には超党派の
＞「医療現場の危機打開と再建をめざす国会議員連盟」のメンバーらが保岡法相に控
＞訴を断念するよう要請した。

やっぱりな。結局のところ政治闘争か。
裁判の批判の仕方なんてサヨそのものでへどが出るほどだったもんな。

>>172
この家族は名前も住所も顔もわかってるから、すでに各病院の
ブラックリストに載ってるよ。救急要請しても理由つけられてお断り。
半日以上たらい回しは覚悟の上だろ。

県外まで行けば診てくれる病院もあるかもね。

>>80
お涙頂戴ドキュメンタリー番組作った地元TV局もな

かくして、毎日変態新聞の日本人絶滅計画は失敗に終わった

奈良に産婦人科が復活するといいね。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

人の体にメスを入れる以上、最悪な事態は常に想定すべき。ただの検査とはわけが違う。
そんな軽々しく人の命を扱うべきではない。
これは死ぬべき、死んで当然というパターン作業をより強固なものにした極めて医師よりの判決だよ。
こんな医師を庇う連中が多くて、情けない。
俺はとてもじゃないが、
判決には同意できない。

人様の命っておいおいお前ら、お前の命の価値なんて医者未満なんだぞｗ

>>200
お前に誰も同意しない現実

>>196
無理
日本全国で知られてるから

海外に行けばいいんじゃない？

>>200
海外のお医者様に診てもらえ

>>200
>>174

>200
医者は神じゃないってｗ
最悪な事態を常に想定して望んでも神じゃない以上100％はありえんよｗ

軽々しく見るな、て口でいうだけなら簡単だよな
しかし現実は施設人材予算その他で現場の人間はがんじがらめ

＞＞１９０
地元紙　福島民報社は　妄想捏造毎日新聞系だよ。

よしよしよしよし。

そもそも、↓による保険金詐欺から始まった事件だしなぁ。

>67 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/08/23(土) 09:36:01 b1qh3KzQ0
>大野事件戦犯名簿（その三）
>
>大野病院産科医不当逮捕・起訴事件という前代未聞の不祥事を引き起こし、
>日本の医療崩壊に貢献した方々
>
>秋山時夫（当時福島県病院局長）
>様々な要因が絡み合い発生した大野事件の責任を全て医師の過失として罪をＫ医師
>個人になすりつけ、保険会社から遺族に賠償金を支払わせることにより事件を終結
>させようとした。その目的のために作成させた福島県事故調査報告書は遺族に病院
>と医師に対する回復困難は不信感と憎しみを植え付け、福島県警・福島地検の不当
>逮捕・起訴そして日本の医療を崩壊させる一大原因となった。遺族は混乱し、Ｋ医
>師は刑事事件の被告として苦しみ、福島県警・福島地検は日本全国から馬鹿呼ばわり
>されるなど多くの人々が地獄の様な日々を過ごす中、本人は黙りを決め込みご栄転。
>大野事件の最重要人物。
>
>現在　福島県総務部長

>>208
「変態」を入れ忘れてますよ

刑事事件で訴えられた側はズタボロだよな
名誉を回復する機会なし

>>164
んだべ
ここで医者擁護してるやつは、資本家のブタどもか？

　　　　 ┌‐―――――‐;､
　　　　　|日本産婦人科 i　＼
　　　　　| 　 　 　 学会 　| 　 ｜
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTﾈTTTiヽ､
￣￣￣￣￣|￣|l ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
冂冂　冂冂 |　 ||　冂冂　冂冂　冂冂 　.|　 ＼
二二二二二|　 |l二二二二二二二二二 |　　　|
冂冂　冂冂 |　 ||　冂冂　冂冂　冂冂 　.|　　　|
二二二二二|　 |l二二二二二二二二二 |..＿.. |
冂冂　冂冂 |　 ||　冂冂　冂冂　冂冂　 .|_|　|ﾟ_|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ';';''';;'';;;,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　 　　　ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　 　　　　　rっ━ 　　／⌒ヽ(ﾟvﾟ)／⌒ヽ (ﾟvﾟ)／⌒ヽ(ﾟvﾟ) ／^ヽ
　　　　 　 ｜|　　　 （ﾟщﾟ::: )／⌒ヽﾟщﾟ )　　( ﾟщﾟ　)　　(　ﾟщﾟ)
　　 　　　 ｜／⌒ヽ |　__＿（ ﾟщﾟ ）／⌒ヽ　　＿＿　　　／⌒ヽ
　　　　　　 （ ﾟщﾟ:::）／-三-＼　　（::: ﾟщﾟ::）／-三-＼　（:::ﾟщﾟ :）
　　　　　 ＿＿＿／:（◎:=◎）::＼＿＿＿／:（◎=:◎）::::＿＿＿)
　　　　／:::::::::::::::::＼:: ﾄｪｪｪｲ :::／:::::::::::::::::＼::::ﾄｪｪｲ::::／::::::::::::::::＼
　　 ／─三三─::::::＼`ー'´／:::─三三─:::＼`ー' ／:::::─三三─＼
　／:::（○）三（○）::::::::＼／:::::::（○）三（○）:::::＼／:::::::（○）三（○）:::＼
　|::::::ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ)::::::::::::||:::::::::(ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ):::::::||::::::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ::::::::|
　＼::＼ェｪｪｪェ／::::::::／-＼:::::＼ェｪｪｪェ／:::::／＼:::::::＼ェｪｪｪェ／:::／
　　 ヽ::::::::::::::∪:::::::::イ　　 　 ＼::::::::::∪:::::::::／　　　ヽ::::::::::∪:::::::::::::イ
　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::＼　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼　　　／:::::::::::::::::::::::::::::|
　　　|＿）＝|三三三三＞　 |＿）＝|三三三三＞　|＿）＝|三三三三＞

>>196
救急や救急外来とかならリスト以前に名前をあまり確認せずに(診察と治療しながら確認する)やるから、診てもらえるさ。

なんこう医師を虐めるかなあ。
病気や怪我を負っても医者は治せて「当然」みたいな雰囲気を誰かが作っちゃったんだね。
マスコミ、官僚、警察、検察なんかは医学部に入れなかった恨みでもあるんだろうか。

>>192
朝日の記事の最後のところ。

＞外部の専門家による県の医療事故調査委員会が、
＞執刀医の判断の誤りを認める報告書を作成したのをきっかけに、
＞福島県警が０６年２月に医師を逮捕した。

過失だっていう報告書がでてるじゃん。なんで無罪なのさ。
おかしな国だなぁ。医師会が裏から手を回したのか？

>>193
stepを法廷に持ち込むことが恥ずかしい、ということすら
福島地検は気がつかなかったんだね。

>>1
これが有罪になったら日本の医療は完全に崩壊するな。

＞＞２１１
地元紙　福島民報社は　変態妄想捏造変態毎日新聞系だよ。

>>141
論理学の勉強しようぜ。
「みんながやってる治療法はOK」が真の時
対偶 「NGな治療法は、みんなやってない」は真でも
裏　　「みんなやってない治療法はNG」は真とは限らない。

今後、まれな病気の治療や新しい治療法を試した結果死んだとして
その妥当性を問われることは当然あるだろうけど、
論理的に考えれば、この判決を判例に持ってきて有罪になることはないでしょ。

>>210
福島県総務部に問い合わせをしないとな

医師会の圧力があったんだよ。口だしなんてできしゃしない。

>>206
ブラックジャックが、手術に失敗したことってありましたかねえ

>>220
長いよｗ
毎日新聞系だけで、その前のが全部
含まれてるから書かなくていいよｗ

>>217
警察・検察を舞い上がらせた「報告書」こそ諸悪の根源って考えもある。
なんで、こんな捏造報告書が作られたかは、過去スレどころか１スレ読めば必ず出てくるから
読んでからレスした方がいい。

医者叩きの単発ID大杉ワロタ

>>217
>>210

ttp://www.asyura.com/07/iryo01/msg/452.html

医師会がすべての医師を統括している圧力団体みたいな都市伝説はどっから
でてきたんだろな？陰謀論大好きな2chらしいやww

取り調べ室内で担当刑事がＫ医師に向かって
「ネタはあがってるんだぞ！素直に白状しろ！」
とステップ産婦人科を机にたたきつけた、という噂も聞いた。

>>217
沖縄戦で死んだ民間人に、年金をあげるために
軍属扱いにしたのと一緒

>>224　ID:bZuhUD+B0

アニヲタきめぇｗｗｗｗ
最近のキモヲタは現実とアニメの違いも判らないんだなｗ

医療ミスと無罪の境ってなんなんだろうね？

今日も酸素と二酸化炭素を間違えたというニュースがあったが。
これも「医療が萎縮する」で無罪放免か。すごい国だね。

控訴断念　おめ！！

STEPでは勝てないことようやく分かったのか詩文検事どもｗｗ

医者も叩きたいが遺族も叩きたい

難しいところだな

漫画での出来事を持ち出してくるなんて・・・・・・・・・・・


小学生か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
よう！レス乞食。

>>217
報告書で過失を認めないと、遺族に県からの見舞金が出ない。
執刀医にも事故調にも過失という認識はなかったが、
残された遺族が不憫だったため、
見舞金が出るような報告書をまとめた。

>>224
失敗してなかったっけ？

>>217
ソレ以前に、事故調や遺族が県警に告発→ﾀｲｰﾎなら解るが、
県警がイキナリ出てってﾀｲｰﾎだぜ？
どう見ても県警の勇み足。

出産も命がけだな

>>210
公務員でも医者だけは組織のために悪者にされるんだな．
それも患者さんのためにならと泥をかぶる．
医者がいかにまともか分かるだろ．

当然だわな

>>242
もともと命がけの行為ですが

>>229
おい、ID被ってるぞ

同一IDって本当にあるんだ
同じマンションとか？

厚労相に事故調設置要望　大野病院事件の遺族渡辺さん　
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&blockId=2286830&newsMode=article

　大野病院事件で娘を亡くした福島県楢葉町の渡辺好男さんは27日、舛添要一厚生労働相に中立公平な
医療事故調査機関の設置を要望した。
　全国組織「患者の視点から医療安全を考える連絡協議会準備会」の要望活動に参加した。渡辺さんは、
判決後に県病院局に提出した「医療事故再発防止のための要望書」を舛添厚労相に手渡し、
「（医療）現場の声を何でも聞くことのできる体制をつくってほしい」と述べた。
　これに対し舛添厚労相は9月12日召集予定の臨時国会に、医療安全調査委員会（医療事故調）設置に向けた
関連法案を提出する考えを示し、「医療側、患者側双方の意向を聞き、党派を超えて早く制度をつくり動かしたい。
全力を挙げて取り組む」と約束した。
　面会後、渡辺さんは記者団に「（医療事故調設置に向けた）舛添大臣の声を聞くことができて安心した」と語った。
　舛添厚労相との面会に先立ち渡辺さんは、厚生労働記者会で会見に臨んだ。
　医療事故調には何を求めるかとの質問に、「第三者機関があれば少しでも真実をつかめただろう。
医療側が痛みを出せるような制度をつくってほしい」と訴えた。

【写真】舛添厚労相に要望書を手渡す渡辺さん（中央）
http://www.minpo.jp/var/rev0/0015/6897/ohnobyouin.jpg

>>242
昔から出産は命がけです。

醜い自演を見た気ｶﾞｽ

「どんな医学だって、生命の不思議さにはかなわん。人間が生き物の生き死にを自由にしようなんて、
おこがましいとは思わんかね・・・」
手塚治虫著「ブラック・ジャック」　ブラックジャックの恩師、本間丈太郎博士の名言

「生きものは死ぬ時には自然に死ぬもんだ・・・。それを人間だけが無理に生きようとする、
一体どちらが正しいのかね？！」
手塚治虫著「ブラック・ジャック」　ドクター・キリコ

>>1
＞今回の事件を巡っては、全国の医療関係者が「医師の裁量に捜査機関が介入している」と反発していた。

そもそも医療過誤じゃなかった点はスルーして医師会らの圧力ばかりに目を向けさせる記事ですね
そんなに医者が嫌いなのか

>>246
同一IDはよくある。
疑われるのがいやならフシアナしとけ。

>>196
怖っ！！

>>247
なにこのジジイｗｗ
ただの出たがりなのか？

>>224

＞ ブラックジャックが、手術に失敗したことってありましたかねえ
間違って腕もいだじゃんwアニオタも釣れて一石二鳥だなwww

前の長銀とか最近のまぁ最近じゃないが
検察の無理筋はちょっと度がすぎる感じがするぞ

いくら世論が無視できないって手柄のあせりもあるんかもしれんが
実際にある程度責任を取ってもらう制度をつくらないとだめだ

医療崩壊はもっと進むね。



上を全部読んでみれば分かる。

だったらブラックジャックに見てもらえばいいじゃんｗ
保険きかないけど。ｗ

>>250
そういえば、ブラックジャックは恩師の手術をしても助けれなかったよな。

また、注射針が折れて体内に入った少年を救うための手術は、結局は針を摘出する事は出来なかったし。

>>248
それは、喩えだろ
オリッンピックに行く選手が、命がけで戦ってまいりますというのと同じだろうが

>>8で結論が出たな。
もう医者が何やっても遺族は泣き寝入りするしかない。

>>260
こんな馬鹿いるんだね

こういうのとか事故とか災害とか何でも警察が管轄することないのに

>>260
あのさぁ、もうちょっと勉強してごらん。

なーんだ、どうせなら最高裁までやってくれれば良かったのにｗ
過程を見てりゃ笑えるし、それで有罪になろうと無罪になろうと医療崩壊は完全に終わってるだろうしな
崩壊なくして再生なしっすよ！

泣き寝入りとかいってるけどさ
医師も別に裁判に勝ったところで何も得るわけじゃないんだが

今回の件では働けなかった分の収入と弁護士費用（計数千万？）と名誉と技術と
それを失ってもなーんにも返ってこない
無罪でも

>>259
あの状態の本間先生に手術すること自体がかなりおかしい。

>>260
アホかｗ
比喩でなく、本当に命がけなんだよ。

>>267
いや、カルチの腹膜播種をオペで治す人ですから

>>250
本間ってのは、メスを患者の体内に置き忘れた上に、バレないように取り出そうとした
倫理観の欠如した悪魔だろうが！

今の時代ならフツーに逮捕されるよね？

>>224
ある。ブラックジャックの幼少からの主治医の本間丈太郎氏を結果的に助けられなかった。
本間の魂曰く
「人間が生きものの生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね」

>>234
それに関しては俺もやばいと思った
けど詳しくは見てないから判断はしかねるな
影響しないことも確かにあるし

>>260
出産時の死亡リスクは高い
しかも最近は初産が30歳以上の高齢出産ばかり

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080821-OYT8T00142.htm

>>247
こいつの求める真実って何よ？
判決理由を全文読んだだけじゃ足りない真実か？

「医師に、無罪判決」
→「医療ミスのくせに無罪だなんて。医師会が裏から手を回したのだな！」

何としても、医師を悪者にしたいのね。こんなんじゃ、なに言っても無駄だね。

でも、百歩譲ってもしそうだとしても、医師会の圧力に屈する法曹ってどうよ？
もしそうなら、国民はもっと厳しく法曹を監視すべきだと思うよ。

検察も、うやむやのまま控訴断念しそうだけど、こんなの許して良いの？
検察、司法の存在意義を脅かす、大問題だと思うよ。

ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/08/411856152023_1007.html
>産科崩壊 昨年大病院で延べ人数にして産科医4人心臓外科医1人救命センターの外科医1人
>麻酔科医8人麻酔科研修医5-6人、看護師15-20人、臨床工学技師2-3人を動員して術中心停止
>をなんとか救命できた癒着胎盤(子宮全摘)の症例

癒着胎盤の難しさが良く解る。
こんな体制取れる病院なんてほとんど無い。

stepごときを携えて医学を語られたらたまらんわ

起訴した検察と遺族を罰したい

>>270
とりあえずアホは黙ってなさい

>>270
今の時代なら、器具のカウントをしっかりするし、
ope後に腹部Xp撮る。

この遺族が…
何百人何千人の妊婦に受け入れ拒否で間接的に悲劇を与えたか

STEPはまじでツボったｗｗｗ

ここ1年で一番笑ったｗｗｗｗｗｗ

>>281
この前癒着したガーゼ摘出してなかったか

>>276
今回「も」日本医師会は擁護するような声明は出してなかったと思うが
ほんと甲斐性ねーよな

情けない理由 - 日々の出来事から - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/miyuna928/42759520.html

産婦人科が少なくなっています。これは福島県立大野病院で２００４年、帝王切開中の妊婦が失血死し、
その担当医が業務上過失致死罪などに問われた事件の裁判が発端といってもいい。

これにより、気の小さい、そして無責任、自分勝手で、嘘偽り、腕に自信がない、
裏がある医師は次々と産婦人科を離れたり、外科医を離れたりしている。

これじょあ、いままでどれだけ医療ミスを隠してきたかが伺えてしまう。
ミスをするのは人間だからしかたがないことだが、それを隠そうとしちゃりするから
医療という現場が腐ったイメージを植えつけられる。

腕に自信がないからやめるというのであれば納得がいくが、
刑事告発されたくないからやめるという浅はかで、くだらない理由はどうかと思いますね。
その結果、病院のたらい回しで多くの患者が苦しんでいます。

この福島県立大野病院の事件はいうまでもなく、当たり前の刑事裁判だと思います。

通常こういった裁判は民事で争われることが多いみたいですが、それはおかしい。

事をすり替えてみればわかる。たとえば、車での死亡事故を起こしたとき、
これも同じく業務上過失致死罪に問われる。事故を起こそうとして起こす人はいない。
酒を飲んで運転するクズ以外はね。それと同じで、普通に運転していても
何が起きるのかがわからない。突然事故に遭う。それと同じだと思う。

いつもと同じ手術だが、なんらかの判断ミスで、事故に遭う。起きたことは事実なのだから、
きちんと認めて、自分の利益のことではなく、
亡くなった患者のこと、その家族のことを考えて裁判に臨むべきだ。

医者というのは今度医者を続けられるかどうかしか考えていない。
患者のことよりも今後の自分。情けないですねぇ・・・

この事件を表彰した当時の県警本部長が

綿貫　茂　警察庁科学警察研究所副所長(2008/3/1付）

警察庁科学警察研究所
ttp://www.nrips.go.jp/jp/

現在こういう地位についている恐怖

こりゃまあ当然の結末だが、ここに落ち着くまでにどんだけこのロクでもない裁判や報道が、社会に悪影響を与えたか・・・・・

>>275
自分に都合のいい結論

>>224
いやブラックジャックてフツーに人殺しだよｗ

>>278
弁護側の資料は、ヘミングウェイの「武器よさらば」とかｗ

出産で死ぬって、ご都合主義すぎんだろ
ケータイ小説じゃないんだから

>>284
それは明らかなミス
言い訳しようも無い

>>239
>執刀医にも事故調にも過失という認識はなかったが、

その点は、嘘だな。
K医師は、この報告書に基づいて懲戒処分を受けている。
懲戒処分を受けそうになった時点でさえ、
不当性を訴えて闘っていないのは本人が容認していたということ。

>>277
しかし、モンスターが見ると
「なぜ、このような万全な態勢をとらなかった。取れるところがあるのに」
となる不思議。

無知の患者が訴えるのは仕方ないとしても逮捕した福島県警は警察庁官に逮捕されろ

医者は無罪であっても無実ではない。と・思う（加藤医師） - エンターテインメントａｐｐａｒｅ＿ｒｙｏｍａ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/saitaniya_ryoma/15522104.html

２８、９歳の女性であれば、十分に体力があった。
子宮摘出手術を選ぶことは、医者の役目でもあると思う。（中に胎児が居るので、相当手間ですが）

『慌てる医者は、貰いが少ない。』

警察のレベルでは、医者に勝てなかったことだろう。
この無罪は、更にアホ、ヘボ医者を　のさばらせる　だけ。
警察組織を作り直す。（検察も含め、医療事件解明組織を発足させるべきだとも思う。）

「ほっとした。裁判所は真剣に審議し、きちんとした判断をしてもらった」

”ほっ”　としているようでは、先が思いやられる。

まともな医師ならば、こう言う

『裁判では勝たせて頂きましたが、今後、このような死亡事件（事故）が起きないように、
更に医療、医者としての技量、人格向上の鍛練に励みます。』

”医者ならば、最優先で守られる。”と思っているなら、大間違い。

例え、産科診療を止める医院や医者が増えても、まともな助産婦さん（お産婆さん）や、
看護士さん、国外で医者だった人、下手な医者より医者な人は沢山いる。

不安を煽ることで、医者を神格化しようとするならば、敢えて、医療を拒否することもできる。

この医者は、訴えられた時点で、既に、人間としては敗訴しているようなもの。

起訴したんだから、無罪でも上告しろよｗ
有罪に出来ると思ったから起訴したんだろ？
え？チキン検察ｗ
お前ら警察の親玉だろｗ

>>294
だって、医師が作った報告書にそう書いてあるもの。

>>287
科捜研の沢口靖子の方がまともだな

>>291
とりあえずアホは黙ってなさい

テレビ脳ばかり…

ガセばかり

真実は自分で確かめろ！

>>224
現実の出来事に対して、空想の人物を持ち出しても説得力ゼロ。

>>284
この前とはどれのことか知らんが、
普通はガーゼカウントもするけどな。
お腹に入れるのは基本的にはX線に映るガーゼ使うけど。
それでも残ってたのならそれはミスだな。
これ以上はスレ違い失礼。

>>286
バカブログの貼り付けしつこいってｗ

加藤医師「きちんと判断、ほっとした」＝現場復帰に意欲も−帝王切開死、無罪判決 - 黒いソファーからの日記は駄文だらけ。 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/edger25514/43798506.html

何だかやりきれない判決だな。

皆が挙って医療の危機−常識論−をお題目に過失医師の擁護論を展開していますが、
自分の身内が殺されたとしてもそんな大きな心を持ち続けられるのか？甚だ疑問です。

実際、このｾﾝｾｲに自分の奥さんの分娩を任せるとなったら･･尻込みする人、数多でしょう。
そこは人間だもの、仕方が無い。

また、皆がｷﾁｶﾞｲ扱いしている被害者女性の父親は明日の自分の姿かもしれませんよ。
それでも100％該当の医師を支持できるのか？わたしには無理です、そんなに心は広くない。

医療は死と密接に関わる仕事。困難な治療を要する患者の場合、
彼(女)達を救えないケースの方がむしろ多いでしょう。
だから、一患者の死について一々咎められていたら敵わない！という現場の感情は理解できます。

それでも明らかな医療ミスっていうのも存在するわけです。
実際、わたしの周囲にも医者の判断ミスで殺された方がいます。

多くのﾌﾞﾛｶﾞｰが医療のいの字も分かっていない検察が功を焦って･･などと断罪していますが、
人が死亡しているのに始めから医療機関・医師が不問に付されることのほうが異常だと思いますがね。

人間の感情ってのはそんな単純なものではない。

果して遺族・検察が声をあげなければ、誰が一体代わりを務めてくれるというのか？
ダメな医師に免罪符を与えるような判例は寧ろ怖いよ。

そもそも、医師ってリスクテイキングは当然な職業なのでは？
医療事故で訴えられるのがイヤだから、産婦人科医はゴメンだね！とか言ってることに
何とも言えない違和感を感じるのですが。

>>293
それは「遺族に補償金を出すためには（嘘の報告も）やむをえない」と考えてのこと。

ところで、癒着胎盤ってほっとくとどうなるの？
いじらずそのままにしておくという選択肢はないのかな？
まあ、ないんだろうけど。

癒着胎盤だったら死ぬよとあらかじめ妊婦と家族に
十二分に説明しとけばなんて事はなかったのかもしれない。
無罪かどうかとは関係ない話だけど。

>>291
> 出産で死ぬって、ご都合主義すぎんだろ
> ケータイ小説じゃないんだから

ケータイ小説なんか読んでないで、
現実を知れ。

>>231
激しく笑った
ステップかよｗ今の時代は「病気がみえる」に決まってんだろ

検察側：この資料によりますと・・（ここでSTEP産婦人科を取り出す）

傍聴席医師A：ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗっｗっｗｗっｗｗっｗｗｗ

傍聴席医師B：(´ﾟωﾟ):;*.ﾌﾞｯ

傍聴席医師C：｡･ﾟ･( ﾉ∀`)σ･ﾟ･｡

>>307
母子ともに必ず死ぬ。

＞ID:R8+v47OO0

何がしたいんだよｗ
炎上させたいのか？ｗ
そんなバカブログ見ねえよｗ

>>310
やめてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
だからこそ妊婦も助産院だったら30万前後でお産が出来るのに、
大病院や設備の整った病院でお産だけに100万前後も金を出して、
まじめに自費診療で定期健診にも行って、
出来るだけ体に負担のかからないように
自分自身も医者や助産婦の話を聞いてマッサージなどをして、
自然に負担がかからないように出産できるように努めているわけで。。。
そんな妊婦に対してこういう医療事故をされては
やはり多少は医者も高い金と努力を患者にさせている以上
最低限の責任をとってもらいたいと思うな。

>>314
どんなに金かけても助からない病気がどうにかなるわけではない。

>>305
＞そもそも、医師ってリスクテイキングは当然な職業なのでは？
＞医療事故で訴えられるのがイヤだから、産婦人科医はゴメンだね！とか言ってるこ
＞とに
＞何とも言えない違和感を感じるのですが。

これは同感。
タクシーやバスの運ちゃんが人を撥ねて死なせたら訴えられるから、
運転手なんかいやだと言ってるのは聞いたことがない。
自分の運転技術に自信があるからだと思うけど。
それからすると、ものすごい違和感を感じるのは確か。

>>312
いやすでに炎上してますよ先生ｗ

ところで、検察がSTEP持ち出したってのは実話なの？ｗ

>>310
想像したら俺も大爆笑したｗｗｗｗ

>>316
民事と刑事の違いを理解してから出直せ。

素人なんだが、STEPってたとえて言うとどんな感じの資料？なんでしょう？

医者が全員ブラックジャックやゴッドハンド輝やスーパードクターＫみたいじゃなきゃいけないと思ってるのか？
現実にはそんな医者はいないし、仮にいても患者全員なんて救えないよ。

>>309
健康雑誌「壮快」とか「健康」とかな

にんトマジュース服用で血圧が20ミリ下がるはずなんです！とか

>>314
１００万円出そうが死ぬときは死ぬ
下がるのはポカミスや技量不足、設備不足による死亡だけだよ

>>306
>それは「遺族に補償金を出すためには（嘘の報告も）やむをえない」と考えてのこと。

根拠をどうぞ。
保証金を出すのが目的ならば、行政処分としての本人の懲戒処分は不必要。
また、一人医長というのが緊急時の対応能力に限界があるという
病院の医療態勢の問題を根拠とした報告書にすれば良かった話。
K医師の問題だと、派遣していた医局の教授も同意していたから懲戒処分が出来た。
いい加減、嘘はヤメろよ。

>>316
程度次第ってことだろ
タクシーの運ちゃんに統計を取ったことがないから知らないがｗ

大体タクシーの運ちゃんの運転と開腹をいっしょに語る時点でどうもね

>>321
医師国家試験のための参考書かなぁ。
どうあがいても専門書ではない。

>>321
マンガで学ぶ歴史とかそういった類の本ですｗ

>>316
十分に気をつけて車も整備して交通法規も守って運転してたら、タイヤの下にいきなり人が出現して轢いちゃいました

なーんて状況でも刑事訴追されるような状況で俺は運ちゃんやりたくないね

>>321

これによれば法廷にも持ち込んだか分からんが
やはりstep産婦人科医も「大きな参考文献」になってるようだ

http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/03/post_19e8.html

対人無制限保険とかありゃそりゃ医者でも怖くはないだろ

>>321
国家試験対策の丸暗記用参考書。

>>316
医者自身が今のように普通の労働者より給料も高く
それなりに死と隣り合わせのリスクと立ち向かうために
通常労働者以上の報酬を得ている以上、
その責任と患者を殺した場合のリスクに対して
はっきり責任を取らないのはおかしいってことだよな。

>>330
うわ〜ｗｗｗ
STEPはネタだと思ってたんだけど
マジだったんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・


どこまでアホなんだ検察ｗ

>321
微積の問題を解くのに算数の教科書を使おうとしてるぐらいか･･･?

この判決で産科医の減少が多少少なくなるかもしれないけど、
確実に出産数は減る気がする。

何十万もお金をかけて、
「何かあったら死ぬかも。でも責任は取れないからよろしく」だったら、
産む気にならない。せいぜい子供は一人いれば十分になる。

おっと、>330だがレス番号間違えた
>318あてですた

>>306
医者の世界って、こんなのがまかりとおちゃうんだ。
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>329
現実にそれでもかなりの割合で罪に問われると思うよ。

>>325
ほれ。
その派遣していた医局の教授が「報告書は嘘」と言ってる。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/series/kikou/200701/502312.html

近所にあった大きめの産婦人科なくなっちまってマンションになってしまったぞ。
どうしてくれるんだよ。警察とマスコミはよ！

>>336
出産費用は全額かえってくるだろ

>>333
殺すたあ穏やかじゃねえなｗ
死ぬ患者は手術してやったって死ぬんだってｗ

いい加減当時の福島県警トップは腹切れよ

即日控訴とかデマ流してたバカいたよな？

数多くのレスありがとうございます。過去問集みたいな感じですかね。

医者がいくら頑張っても救えない命は有るよ。
でも医療行為を受けたからって老衰や末期癌が助かるとも思えない。
何でもかんでも逮捕起訴って田舎警察の見栄ばっかじゃん。

>>231
よくわからないので、
資料として「ステップ」を使うことをジョジョなどに例えて説明してください。

>>330 >>337
マジだったんだｗ
検察の失敗を恐れぬチャレンジング精神っすか？ｗ

そういや医者にイチャモン付けてる奴のリクツでは、検察が有罪じゃねえのｗ

>>347
ジョジョ・・・・ジョジョかぁ〜・・・


難しいお題だなｗ
他の人に任せた！

学会発表で質問されてイヤーノート持ち出して反論したら吹いてしまうが
実際それをもっとおごそかな場所で現実に実行してしまった感じよね

>>335

東大二次試験数学の問題を解くのに、｢まんがさんすうものがたり｣を持ち出してくるようなものだな。

控訴を断念しても福島の産科崩壊は元に戻りません
残念でしたね

ステップってなかなかいい本だよ
病態整理も詳しく書いてあるし
基本的なことも省略せずに書いてる
専門書は結構内容が偏ってて著者の専門の分野だけ詳しく書かれてるわりに
内容が無かったりする

実際ステップに書いてあるとおり、前置胎盤で前回帝王切開なら
大量の輸血を準備して、子宮摘出の可能性を十分説明する必要があった
癒着胎盤が予測できなかったなんて嘘がネットでは主流だけどね

帝王切開後の前置胎盤で癒着胎盤の可能性を考慮しなければならないと
医師国家試験の問題でも出てるくらいなのに

>>19
自然分娩してろよ下等種族

>>314
助産院でも病院でも分娩代はほとんど変わりません。
差額は個室ベッドや食事などなので、助産院での出産より安い公立病院もあります
下手すれば、助産師を呼んで自宅分娩すると、出張料などで高くなります。

また、助産院や自宅での出産では、様態が悪くなったら病院へ丸投げ、
しかも分娩料金は返還しませんので、最低限の責任すらとっていないことになりますね。

警察検察って交通の教則本にそって交通事故を判断するのと同じような感覚でSTEPを使ったんじゃ…

>>339
その教授が、懲戒処分を容認したことと
後になってからの言い訳とが整合していないのだがね。

あなたのような医者が、事実の徹底的な追及を逃げているから疑われる。
自分に都合のいい話だけを探し出して来て
都合の悪いことは全部無かったことにしている姿を見れば、
不信感を感じて当たり前でしょう。

控訴断念良かった良かった。
これを機に、本当の医療ミス・医療事故と、
仕方の無かった事例をちゃんと見分ける検察になって欲しい。

>>247
真実とかいってるけど
そんなものあるわけないのに。

宗教じみてるねこのおじさんは。

>>353
とりあえず医師免許取ってからこい
そうしたら会話に入れてあげるから

>>338
医者の世界じゃなくて、県立病院だから地方行政の世界では、だよ

>>360
反論できないなら何もかくなよ

>>357
検察にいってあげなよ。気が変わるかもよ。

控訴しろよぉぉぉぉぉ！！！
高等裁判所の裁判官の判決が聞きたいんだよぉ。
そしてまた渡辺好男さん59歳の言葉を聞きたいんだよぉ。
俺の願いをかなえてくれよぉぉぉぉ

「リスクテイキング」って、何？
そんな仕事ありませんよ。

「リスクマネージメント」なら分かるけど。

肝炎の時と全く同じ
その時に最善の事をしたかどうか
最善の事をしてなかったら死んでたんだから

国と医者に責任は全く無い

ただ遺族に真実を伝えるべき

検察にも良心の欠片が残っていた
それにひきかえ毎日変態新聞は

医師にたいする慰謝料や補償金って県警から出るの？

>>353
公判記録くらい読んで来い。
加藤医師はその可能性は当然考慮していた。
が、癒着は前回帝王切開創にはかかっていなかった。
実際に癒着していたのは子宮後部。

>>362
素人に反論しても無駄って言うことが今回のことでよくわかったからねｗ

>>357
自己紹介乙。

>>329
車だとそれでもアウト。警察検察はそれくらい無茶苦茶。
今回は医者相手だから有罪に出来なかったけど車なら有罪。

>>361
だって、断らずに書いたの医者でしょ。
医者の診断書偽造とか、ドラマではよく見るんだけど、
リアルで見たのは初めてだよ。ああ、やっぱりあるんだ〜って。

>>333
じゃあ、一般人以下の給料のおいらは殺してもいいですか？

真実真実っていうけどさ、医療に限らず世の中にわからないことっていっぱいあるわけで、
そういうレベルの真実なんて神様にしかわからんでしょ。

>>357
秋山時夫（当時福島県病院局長）さんに、その辺りの事情を訊けばぁ？

>>353
医学生にとってわかりやすい本ではあるとは思うが、
現在行われている医療を検証するために持ち出す本ではない。
エビデンスとか考えないとな。

世の秩序を乱すダメ検察を逮捕する
検察ってのはないのかね？

>>373
当たり前だろ。
文書などというものは責任の所在を明らかにする代わりに、責任そのものを
不明確にするためのもんだぞ。
古今東西全ての業種で見られるもんだ。

>>369
そうなのか

またムシのいい脳内誤変換カマシてイチャモンかいｗ　>>353
よくもまあしつこく食い下がろうとするよなあｗ

>>364
あの地裁判決の論理だと控訴しても逆転は不可能に近いからね。
検察もここに来て賢明な判断をしたと思ってやってくれ。

もともと無理筋の強いケースの起訴だったからね。
医者は神でも奴隷でもない。上手、下手があって、
救える、救えないも当然ある。でも、できなったからと言って、
刑事罰ではきびしいのでは。

でもこの事件って医者はいくら弁護士に払ったのかな？

>>369
前回切開層に実際かかっていたかどうかは問題じゃないだろ
実際に癒着胎盤を考慮していたのにその準備をしていなかったこと
大量出血しているのになかなか子宮全摘に移行しなかったことが問題なんだろ
ミスではないにしろ腕はないね

さ、検察は黙っちゃったし


本当につぶさなきゃいけないのは変態新聞ですよ皆さん

>>347
タワーのスタンドでディオに戦いを挑むようなもの．

>>314
現状の医学では100%は無理だから自分で医学勉強してご自分でやればいいと思うよ
大体責任って何してもらいたいわけ？その医師も子供作れないように
去勢なり子宮摘出なりしてほしいわけ？

>>369
それで言い逃れ可能と思っているらしいが、
２つのポイントを双方とも逃げ切れそうに見える言い訳ではあるが、
きちんと整理するとアウトなんだよ。

つまり、K医師は癒着胎盤の可能性は認識していたが
癒着の場所が想定していた場所とは異なったというに過ぎない。
したがって、癒着胎盤に対する準備が不十分だったという点は逃げれないだろ。

地裁は弱いものいじめはするけど
医者とかには弱いな

>>378
誤認のリスクを恐れると、捜査などの萎縮につながるかもしれん。
ただ、ある程度の監査やペナルティはあっても良いかも。

>>372
大量生産できる車と人間比べてどーすんの？

>>384
実際に執刀医体験してから来い
そうしたら話に入れてあげるからｗ

この事件。
マスコミ、司法を浸食する
カルト宗教ネットワークが絡んでたりしないのかね？

だいたい前置胎盤で前回の帝王切開創にかかってないってのもあやしい
解剖もしてないんだし、医者の好きなようにいえるだろ、
帝王切開で前回の帝王切開層をはっきり確認できるとも思えんがな

表彰状　富岡警察署殿　　あんたはエライ！
よって福島県警本部長賞を授ける！
2006年4月14日　福島県警本部長　

子宮摘出しても死んだ事例はあるらしいね

>>388
でも無罪になってるわけだが？

言われたようなことはもう裁判官さんざんっぱら考えぬいてこうなったわけだろ

>>394
いよいよ根拠のない話を始めたな。
もう無理するなド低脳。

>>394
そこまで馬鹿だとは思わなかった

>>349,386
どうも。

例えとして適切かどうかはわからないけど、
「四乗して16になる数を全てあげよ」という質問に
小学生レベルの算数の知識で答えるようなもんですかね？
「答えは2。以上！異論は認めない！」みたいな。

結局司法なんてのは世の中の進歩に何の役にも立たない事が
証明されてしまった。

>394
解剖は遺族が拒否
確定裁判で認められた事実に妄想でいちゃもんつけんなよw

>>394
典型的クレーマー脳乙

>>384
だから公判記録読んで来いって。
前回帝王切開創にかかってないことが事前にわかってたの。
前回帝王切開創にかかってない部分の癒着の可能性は帝王切開の既往の
有無とは無関係だ。

　　　　　　／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜いちかばちかやってもらっては困る
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　片岡康夫　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜これで出世間違いなし
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

　　　　 　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　控訴断念検討・・・
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| 　　　　　　　　　無罪確定へ

>>394
この裁判、病理鑑定医っていなかったけ？
子宮全滴術後の検体として子宮残してないのか？

>>388
公判記録（ｒｙ

そもそも勝てる見込みがないのに起訴したのが間違いだろ
起訴した検察側の奴ら全員出世はもう諦めろｗ

>>246
一応いっておく（bZuhUD+B0）

>>213　は　 >>224　と同じ考えのやつだろ（>>246）
>>229　は別人だ　偶然の一致というやつだ

>>379
やっぱり医者の世界ではデタラメがまかり通ってるんだぁ・・・

まあ、それが事実かどうかはともかく、
それで当たり前と思ってるあんたは、かなりやばいよ。人間として。

>>394
摘出した子宮と胎盤の病理というこれ以上ない物的証拠が残ってるんだがｗ

過失ではない法的根拠が出来た以上は
保険金を回収しないとな

ID:iW3jlxnU0　はただいまID変更中です

もうしばらくお待ちください

これって民事はどうなるのかな？？
刑事裁判で完全無罪だったのに民事で有罪になった
矛盾する判例ってあるのかな？

おせぇてえろぁい人？？

>>406
解剖は遺族が拒否ったから、何も残ってない。

>>410
ないないｗ
報告書にちょいと色加えちゃったのがこの事件を混迷に叩き込んだ一番の原因だよ

そら、明らかに医師の怠慢による医療ミスで人が死んで、それを
故意で隠蔽しようとしたとかなら医学界をボロクソに叩いてしかるべきだけど
事前に親族や本人にちゃんと確認して、予想外に難しい症例で
全力で手を尽くしたのに、それを殺したとか言うのは、最悪な言いがかりだ
土下座させたのに逮捕さすって、娘が死んで悲しいのは分かるが
この父親は妄執的なサディストと言わざるをえない
どっちが筋違いか分かってんのに、変な問題意識を煽るような報道、
話題性のために色をつける報道は止めてほしいわ

>>410
では、デタラメがまかりとおっていない業種を上げてください。
まあ、４つか５つ上げていただければいいです。
どうぞ。

>>414
あるんじゃないかな？
詳しくは知らないけど

症例が少なければガーゼ取り忘れとか以外、何しても無罪

微妙に誤解してる奴が多いが、産科医がどんどん減ってるのは、
「訴訟リスクがイヤ」だからじゃなくて「犯罪者になりたくない」からだぞ

現に、今回の無罪を叩いてる奴らは、「産科医は犯罪者でなければならない」と言ってるんだけどね

地裁判決が出ても医者を叩いてたマスゴミなんか言えよｗ
少しでも医者を叩く余地が本当にあるのなら控訴断念するはずがないよなぁ、おい。

>>396
つ ttp://obgy.typepad.jp/blog/2008/08/post-1341-65.html
癒着胎盤で子宮摘出し、大病院であっても救命できなかった一例

人を殺せる職業だよな
人を殺したい奴が産婦（ｒｙ

>>414
民事で有罪、というか死亡との因果関係が認められればその度合いに応じて金出せという判決はあるよ
それを「やっぱり有罪だ！」とか毎日辺りの糞マスゴミが騒ぎ立てるんだろうけど
遺族はさっさと民事やってまた楽しませてもらいたいもんだ

>>415
普通解剖しなくたって手術摘出した臓器の標本は残ってるもんでしょ．
カルテだって5年保存のぎむがあるんだから．
ただ解剖していないから正確な死因が特定できないってだけでしょ．
まあ解剖してもわかんないことだってあるだろうが．

産科医療崩壊を理由に控訴断念とは何とも筋が通らねえや。

業務中で、一生懸命やっていて、不可抗力だからいいとか
そんな理屈通らねえぞ。

これがまかりとおるんだったら、トラックの運転手が業務中に
不可抗力で起こした交通事故だって罪を問われねえことに
なるんじゃねいか。おい、こら。
医者にだけ甘くなるんじゃねいよ。

医学部に入る段階から何科の医者にしかなれないとか決めれば
いいじゃないか。
医者になりたい人はたくさんいるんだから、倍率が低い産科を
目指す人だっているんじゃないか？
もし、他の科をやりたかったら、もう一度医学部で２年修行させてから
転科するとかそういうやりかたにすればいいんだよ。

>>414
民事では有罪とはいわないんだけど
刑事は過失なしで無罪、民事は過失ありで賠償が認められたという例はあるよ。その逆もある。
民事と刑事は目的が違うから視点も違うんでこういうことが起きる。善悪の問題とは別の話。

>>353
入門書としては悪い本ではないけどカタル上では足りない

>>277
これ凄いね。術中に心停止まで起きたのに無事に退院できたなんて奇跡だ。
奇蹟を起こせないのはミスだとでも言うのかね。

>>413
ド素人で申し訳ないんだけど　ID:iW3jlxnU0　の人は、医者ではないよね？

>>175
腹腔鏡もやってあげるれよ。

>>427
ちょっと給料がいいからとか、ちょっと他より楽だからとかの理由で
わざわざ好き好んで「犯罪者」になりに行くような奴を俺は知らないが

お前の友達はそんな奴ばっかりなのか？

>>394
馬脚が露われてきたなぁｗ

検察は世論に負けたな。
父親も悔しいだろう。
普通に子宮をとればよかったんだろ。
もたもたしていたのが悪いんだろ。
民事もあるのか知らないけど、もしあれば頑張って欲しい。

>>427
公道上での交通規則が細かく決められてる道路交通と、ケースレポートの積み上げや
技術向上によって千変万化する医療を同列に語れるわけがない。

>>427
＞産科医療崩壊を理由に控訴断念

そんなこと誰も（検察も）言ってないよｗ

産科医、小児科医、救急受入病院はもっと優遇されるべき

>>427
トラックの運転手だって不可抗力なら無罪だよ。

>>426
子宮と胎盤の病理標本はあるよ。

>>19
＞怖くて病院なんか行けたもんじゃないな。

来なくていいよｗ
人間に関わらずあらゆる生物には体の中の異物を排除する能力つまり免疫力があるんだから
お前に助かる価値があるなら病院にいかなくとも自然治癒するし、その価値がないならそのままあぽ〜んするから

>>410
勘違いして欲しくはないんだが、今回に関しては、裁判のように一般医学常識から
考えても加藤医師の処置はなんら問題なかった。患者の妊婦が死んだのは
不幸な形だが、やむをえん状況で死んだわけだ。
やむを得ない形でも家族にしてみれば身内が手術中に死んだことに代わりはないから
病院を訴えた。病院も争えばよかったが、かわいそうということでお金を払って
あげようとした。
保険金を使うには、医師が過失をしたという形式をとらざるを得ないから、あんな
報告書が書かれたわけだ。
それを家族は過失を認定したと喜んで警察に訴えたという話だ。
いいかげんという言い方を当てはめるなら、信義を破った家族の方がいい加減と思うね。

>>438
優遇は無理だよ金がかかるから、
あきらめるしかないよ．

これが医療崩壊の本質だよ．

検察も空気読んじゃだめだよ
ＫＹで控訴して日本の医療を壊滅に追い込んでくれないと

医者の取り合いでバイオレンジャックもかくやという世界まで落ちようぜ

>>347
DIOが決戦時にロードローラーじゃなくてウィルソン・フィリップ上院議員で頑張るくらい

当然

>>427
医者に無理言うよりも、キミらが先ずシューマッハ並の技術と集中力を身に着けようよｗ

>>435
アレ？　理も論もへったくれもない単なる感傷を武器に、世論を味方に付けてたのは逆だったような？ｗ

当たり前田。
医師は検察を訴えてもいい。

検察は世論に煽られて起訴し、世論に煽られて控訴断念。主体性ゼロ。

>>427
そんな理由じゃないから＾＾；

>>427
> 産科医療崩壊を理由に控訴断念

嘘を書くな、嘘を。

あー産科がもうける方法って簡単なのよ
中絶がんがん受ければいい

>>442
>病院も争えばよかったが、かわいそうということでお金を払ってあげようとした。

正確には「かわいそうということで」じゃなくて「面倒くさいから、手っ取り早く終わらそうとして」だけど、
ともかく、ここのところが、話がこじれた原因の一端なのは間違いない。

安易に謝罪した大野病院院長が発端だから、こいつをどうにかした方がよい

>>372
タイヤの下に人が出現するなんてDIOじゃないとできない芸当だってことだろ

>>445
IDが神

>>423の記事を読んだだけで、貧血起こした俺に医者は無理
それどころか看護師だって無理ｗｗｗｗｗ

福島の検察だもん

既出だろうけど子宮摘出では助からなかったの？

>>442
まあ、家族を責めるなよ
自分の身内が死んだんだ、誰かを憎まずにはいられなかったんだろう
そして、その気持ちは今も続いているのかもしれない
でもそんな遺族の気持ちを赤の他人は、責めちゃいけないよ

まあ、１番悪いのは嘘の報告書を書いた病院の連中、警察、検察だな

患者が医者を信じなかったから起こったさらなる悲劇だな
盲信しろとは言わないが、自分の身内を助けようとしてくれた人の
話に聞く耳ももたないってのは、どうかなぁ…

>>453
公務員の中でも医者は切り捨てられる存在なんだ．
一番金を稼いでいるにもかかわらず．

>>1

この件で医療過誤の罪で産科医を逮捕したんだから
検察も冤罪起訴の罪で逮捕すべきだろ。

検察がやってることはそういうことだ。

>>435
子宮を摘出しても必ず助かったかどうかはあやしいけどな。

検察も、子宮を摘出していたら必ず助かっていたっていう証拠を出せなかったわけだし。

>>453
そうそう。
すべての元凶は福島県の小役人。

検察も権力に負けたか

>>459
最初から癒着が判明していて子宮摘出するつもりで臨んで産科医数名ほかヘルプのスタッフ
含めて20名ぐらいがいても死ぬことがあるから世界中の誰も保証はできない

>>459
子宮摘出したけど死んじゃったの。

>>442
これからは病院が病院が見舞金を出す事はないだろうし、
報告書の改竄（と言っていいよね）もやらなくなるんだろうな。

>>438>>443
老人医療に傾きすぎてるよね。
日本ｵﾜﾀ。

>>444
確かに徹底的にやり合って、完璧な防衛医療体制にしてしまうのもありかも。

無くなった方は、事前に子宮を取るのも嫌、大きな病院に
移るのも遠いから嫌って言ってたんでしょ。
医者が気の毒すぎる。

症例が少なければ人体実験してもよいし手抜き手術してもよい
何が標準かはわからないからね

>>442
＞判決は、大量出血の予見可能性など検察側主張を一部認めたものの、

「加藤医師の処置はなんら問題なかった」わけじゃなく、
問題はあったが有罪とするにあたらずという判断だな。
記事をよむかぎり、有罪無罪はかなり微妙だと思うが。
しょせん１０万円の過失分の有無を問う裁判だし。

それと、遺族は警察にも検察にも訴えてないよ。
病院にはかみついたかもしれないが。

検察が起訴しなければ、分からないことは多々あった。
それだけでも意義はあった。

福島県警ってタクシー運転手に暴行した警官を逮捕しなかったんだっけな。

警察組織の身内にやさしく一般に厳しくの見本です。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410489859?fr=rcmd_chie_detail

まあつか大野事件のケースは他の子宮摘出例と比べても出血量は多くはないんだな
それなりに命の危険はある量だが出血量だけ見ても加藤医師はうまくやったと言える

医者ホイホイスレはここですか？w
やっぱり医者ってヒマなんだなwww

傍聴記録とか読んだら、遺族が土下座させたとか、転院を拒んだとか
そういう経過も分かる？
判決主文は読んだけど

>>457
看護師でも日常的に汚れ仕事、力仕事があるからね
ナメちゃいかんよｗ

>>460
口では「真実が知りたい」とか言って、都合のいいストーリーを求めるのにはウンザリだけどね

謙虚に検挙ミスを認めなさい

この医者が大野病院に派遣されたのだって、
小児科医も派遣されるからっていう県の役人が言ったからなのに、
小児科医の派遣無し．

福島県立医科大学の産科の教授は騙されたって書いてあった．
小児科の教授からなんで産科医派遣するの？不思議がられたらしいし．

福島県の役人腐りすぎ．

>>472
＞しょせん１０万円の過失分の有無を問う裁判だし。

おいおい。まさか有罪になったら加藤医師は、しょせん10万円のペナルティで
済むと思ってるんか？司法の考えがゆるすぎだろ。
そんなんで刑事裁判起こすなよ。

>>473
で、タイホしなければいけなかった意義を教えてください

>>473
遺族がクレーマー体質だったことが判ったがｗ
それが判ってどうするｗ

>>435
>普通に子宮をとればよかったんだろ。

>>423

公務員は医者より偉いんだから仕方ない

まぁ医師は過失で責任取るべきという主張は別にいいよｗｗｗ

逆に考えれば
当然無罪判決出たわけだから検察は
元から起訴すべきではないのを誤った
又は法廷戦術を誤ったという業務上の過失で
これから逆に刑事訴追を受けるべきだなｗｗ
少なくとも医療崩壊の原因の一端を受けて
国民の利益を損なったとして民事での追求を
うけるべきだな（法律上は無理だろうが

実際はそんなことを避けるために検察警察は
特別に守られているわけだよな
本当にそんなことがおこれば検察は崩壊する

ちょっと考えれば安易に責任を取らすのは考え物だと
わかるのに

検察には「片岡くんが悪い」とかすんげぇ泣き言いってほしいなｗ

スレタイ見て、変態新聞は悔しがってるだろうなと思ってたら、
ソース自体が奴らの物だったかｗ

悪者はは易々と非を認めて責任を放棄した大野病院院長、病院事務長ら小心臆病者。

事実を博することが十分可能だったのにそれを怠った県担当者および県知事ら無能欠格者。

功を焦って無実の有能な医師を縄付きにした警察官僚と検察官僚ら司法ヤクザ。

そして正しく者を見ることを意図的に放棄し扇動記事を垂れ流し、
あまつさえ無罪判決の出たこの時にさえその方針を改めようとしないゴロツキマスコミ共。

騙されてはいけない。

そういや、自称「医療被害者団体」たちは
この判決について何か言ってますか？

死ね死ね団毎日涙目発狂完全死亡www

>>486

法曹はその業務上のことで
訴えられることはないんだよ。
免責されてるの。

例えば地裁の判決が高裁、最高裁で覆ったとしても
地裁の裁判官がその判決を理由に
責任を問われることは無い。

医者とは大違い。

>>481
いやそういう意味じゃなくて、もともと患者死亡のすべての原因を
被告医師にあるとする裁判じゃなくて、その中のごく一部の責任を問う
裁判だってことさ。

大量出血が予測されていてそれに十分備えていれば、1%ぐらいは
子宮摘出が間に有って助かる可能性があったとかさ。

医師じゃないんで思いつきで適当なこと書いてるけど。

＞＞４９２
百も承知だよ
理屈の上ではだ

>>490
“医療事故調査 制度整備を”（動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013741891000.html

　医療事故の被害者らで作る団体が、27日、厚生労働省を訪れ、舛添厚生労働大臣に対し、医療事故の原因を第三者機関が調べる
新しい制度の整備を急ぐよう要望しました。
　厚生労働省を訪れたのは医療事故の被害者や家族などで作る6つの団体で、代表が「医療事故の真相を究明する新しい制度を
早く整備してほしい」と述べ、舛添大臣に要望書を手渡しました。要望書では、事故を起こした医療機関自身の事故調査では
不信感をぬぐいきれず、中立公正な調査で被害者が納得できれば医療をめぐる裁判も減るとしています。厚生労働省は、
診療中の患者が死亡する医療事故が起きた場合、その原因を第三者機関が調べる新しい制度を設ける方向で検討を続けています。
舛添大臣は「患者側と医師側双方が信頼して話す場が必要で、臨時国会で新たな制度の案を出したい。100％でなくても早く動かし、
双方の意見を聞きながら少しでもいい制度を作りたい」と述べました。要望には、福島県立大野病院で行われた帝王切開手術で
娘を失った渡辺好男さんも同行し、「どうして娘が死ななければならなかったのか真相を知りたかった。医師がほんとうのことを
話せるような制度にしてほしい」と話していました。

>>490
おう言ってるよ。
例の勝っちゃんなんか「裁判では問題がみつからなったけど減俸処分受けたこと
あるからあの医師は問題あるにちがいない」ってステキトークしてくれたよ

一般論だが、医者の犯罪は立証が極めて困難。
たとえ医者に判断ミスがあっても、こういう事件になると医者どもは妙に仲間相互
防衛意識が働き法廷の証言台で仲間のミスを庇う。結果、裁判では過失の有無を
立証できず推定無罪となる。推定無罪は無実ということではない。

法廷が医者に証言・鑑定を求めるときはしがらみのない外国人医師にすべきだ。

医師が本当のことを話していないという前提でしゃべる遺族ってどうなのしかし
これ無罪なのにいいのか？

>>471
そうなの？ｗ
それは助かるねｗ

>>493
苦しい言い訳すんなｗ

>>497
こんな裁判があること自体クレイジーだって言われて終わるのオチ．

者側と医師側双方が信頼して話す


まずこれが不可能
知識に差がありすぎる

>>490
こちらの方がよかったかな

大野病院事件：医師無罪で双方会見　死亡女性の父「残念」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080821k0000m040107000c.html

◇「適切医療と言えず」
産科医療裁判の経験がある中央社会保険医療協議会の勝村久司委員の話　加藤医師は減給1カ月の処分も受けており、
刑事責任は別にしても医療行為が適切だったとは言えない。県が事故調査報告を作成する際に遺族から聞き取りをしないなど、
遺族対応も不十分だった。今回の事故を全面的に正当化してしまうと、重大な事故隠しなどにつながりかねず、
関係者は反省すべき点は反省してほしい。

>>1
変態新聞は日本の産科医療の崩壊を夢見てたわけですね？分かります。

>>502
墓前で土下座までしてるのだから過失がないはずが無いというのですね．
わかります．

no doctor, no error.

>>497
>>277から辿れる資料見てごらん。
ttp://www.typepad.jp/t/comments?__mode=red&user_id=300039&id=14929020
医者って、こんなにも身内に厳しいのかと驚いたよ。
こういう症例で救命できたら、良くやったGJで自画自賛だろ、フツーなら。

>502
やっぱ勝っちゃんのトークはしびれるね。クレイジーだ

まだ 遺族擁護してるやついんの？


バカじゃね

>502
その減給処分は取り消されそうだけどねｗ

>>499 もう神だよなw逆らう奴は家族も含めて処分だなw

>>495
>医師がほんとうのことを話せるような制度にしてほしい
なんて言っておきながら、この親父別のところでは、
>医療側が痛みを出せるような制度をつくってほしい
なんてことを言っている。
こんな連中相手にまともな話が通用するはずがない。

しかし

確かに無茶苦茶腹の立つ医師というか
こいつ大丈夫かというような医師もいるにはいる・・・

あー思い出してきても腹がたつ

遺族は仕方ない
でも、その遺族の気持ちに便乗してどらまちっくに報道するマスゴミは
どうにかならんのですか？

>>321
ポケットサイズの本とはいわないが
居並ぶ産婦人科のテキストの中ではその薄っぺらさ・・半分以下か1/3以下な本
まあ、医学生がみる分にはそんなに困らない程度なんだけどね
それを脇に抱えて「産婦人科が専門です」とか言われると本職ならジョークにしか見えない

>>507
「ビデオ無しは隠蔽や改竄と同じ」とか、もうお花畑全開。

>>512
それは確かにいる

また女がファビョってるのか
こんなスレで喚いてないで家事やれや

>>502
医療評議会とか言っておきながら、今回の件の過程とか因果関係まるで把握してないんだな。

一連の報道見ていて遺族(親)の痛さだけが際立てた気がする

産婦人科の方はセックルで興奮できない体になっちゃいそう

>>514
検察が唯一の「文献」として出してきたSTEP。
弁護側が提示した大量の（本当の意味での）教科書や最新文献は全部、検察側が証拠採用不同意。
で、頭に来た弁護側はSTEPの著者に直接交渉して、証人出廷の内諾を得た。
分かりやすく言えば、
「私の書いた著書を絶対無二のものとして産科医療を考えて貰っては困る」という趣旨の
証言を貰えるという見込みが立った。

で、検察はどうしたかというと、自分たちの突きつけた「証拠」の著者が証人として出廷
することに、不同意・・・・・・・　もう、笑うしかないだろ？

>>514
俺の姉なんかＡ４に十数ページの漫画本を片手に外科医を……。



あ、違うか。

>>521
それマジ？

ネタじゃなくて？

>>405
　　　　 　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　控訴断念検討・・・
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| 　　　　　　　　　無罪確定へ

ttp://blog.goo.ne.jp/kazusanosuke_kaz/e/9916d116c4cf4fcb766b16c30fa8a36b

今更おせーけどな。

>>524
千葉に行ったのは逃げたんじゃなくて
飛ばされてたのかｗ

>>521

>で、検察はどうしたかというと、自分たちの突きつけた「証拠」の著者が証人として出廷
することに、不同意・・・・・・・　もう、笑うしかないだろ？

まじで？

だとしたら
笑うしか、ないねぇ・・・。


ところでSTEP産婦人科って
その後、改訂されたのかい？

死んだ人のお父さんが大企業の幹部だとこういう怖いことがあるんですね。

>>526
自転車練習中の高校生が、停車中の車にぶつかった事件を扱ったらしい。

>>524
交通部長というのは、降格とみていいんか？
なら事実上去年の八月で検察は白旗上げていたということ？
よく分からん。交通部長は検察内の順当な人事という説を信じてたんだが。

>>529
お前それはさすがにネタだろｗｗｗ

で、誰がどう責任とってくれるんだ？

>>528
どうやら宗教が絡んでいるらしい。

無罪は良かったがこういう訴訟が今後も起きるともわからんからな
安全に産ませられる妊婦しか受けず、帝王切開すら他の病院に回す産科医も出てくるだろ

>>521
ここまで検事が無能だと、本当に無罪かどうかうたぐりたくなるな。
ぜひ控訴してほしい。

っていうか
助産院からの搬送は危険すぎて受けないほうがいいんじゃ？

ぜーっんぶ受け入れ先の医師に責任を負わせるつもりでしょ？

>>531
過去スレに書いてあったんだけどねｗ

>>510
神なら崇めろとまでは言わんが、下らんイチャモン付けんなよｗ

>>489

これら人もどきの保身や無責任で医師本人、社会が被った被害は
計り知れない。

この者たちが自ら罪を償うか、法が罰せないなら、
天が制裁を加えないと社会正義すら成り立たない。

なあ、確認したいんだが今回の件は
医療ミスが無かった→無罪
っていうだけなんだよな。
これは当然のことだからいいんだが、例えば
「悪意がなくても少しの医療ミス」があったらそれは有罪になるなのか？
刑は別として、とりあえず前科者？？

>>533
毎日新聞＋宗教＝？
コワイコワイ

>>538 オイオイ事実だろw
検察が証明できない限り無罪アンド症例が少なければ証明不能のコンボは無敵

いくら無罪でも妊婦は、こんな医師いやだろうね

>>540
その少しの医療ミスが原因で患者が死亡したなら有罪だね。
そのミスがなくても死亡したならミスが原因とは言えないな。

>>535
>ここまで検事が無能だと

平成のドンキホーテだよなｗ
小さな槍持って、風車に喧嘩売ったみたいなもんだ。

>ぜひ控訴してほしい。

皮肉…？　だよなｗ

>>543

この医師が救った命のほうが多いのに？

ミスでもないのに
墓参りをして亡くなった人のことを想う医師なのに？

>>521
そんな経緯があったのかｗ
いやまあ法廷はケンカみたいなもんだけど、検察の姑息なやり口が笑えるなｗ
んで、挙句に負けてやんのｗ

>>540
そりゃあ医療ミスならな

>>542
おまいの落書き拾ってみたら、バカの開き直り全開だなｗ

青木絵美記者は産婦人科で出産すんの？

んー。
でも私は医療ミスだとしても
悪意からのもの、故意によるものでなければ
民事訴訟は受けるとしても、刑事訴訟されるのはどうかと思う。

役人がその失政を理由に刑事訴訟される？
法曹なんてまるっきり免除じゃないか。

医療に100％は無い。
だがしかし、人間の死亡率は100％。
人はいずれ死ぬ。
私もね。

医者は人が死ぬのを遅らせたり
苦痛を和らげたりすることが
できるだけだよ。

医者は神様じゃない。

STEPって・・・大学入試のでる単クラスを証拠にしようとするそのアホさ加減がわからんわ

>>548
誰それ？
奈良の記者？

>>546
もとからこの医者に世話になってた人以外は無理だと思う。

たとえ無実でも、一度けちがついた医者には
診てもらいたくないと思うのは患者の本音だろう。
ましてや、文字通り命を預けるのが産科なわけだし。

逆に言えば、訴えられるってことはそういうことなんだよ。
たとえそれが冤罪で、すぐに無罪判決が出たとしても、
訴えられたっていう事実は、それだけが噂になって一人歩きすることもあり、
一生ぬぐえない汚名になることのほうが多い。

>>547 判決要旨と検察の控訴断念理由読んでる？
まあどうでもいいか。勝訴勝訴w

>>551
分かってるくせにw

これで医師はやりたい放題だな

徒党組んで、支持先の共産党や自民党に圧力をかける
検察に圧力かける

それでダメなら
もう手術しない、患者見殺しにするぞ、と脅しをかける

昔からたちが悪かったが、もっと悪くなった

>>549
確かにそうだねえ

>>524
そんなことがあったのかｗ
ちょっと溜飲の下がる思いだ

>>548
ググってみたら、こいつが元凶か
毎日はロクなもん飼ってないな

>>554
サーセンｗｗ

無能検察ざまあｗｗｗｗｗ

これが罪になったらどんな職業の人でも些細なことで刑事罰を受けることになる

【責任は？】検察惨敗の大野病院事件、陣頭指揮とった片岡康夫検事は現在千葉地検交通部長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219906079/

>>555
余りに飛躍し過ぎててワケワカランよｗ

青木絵美記者は産科医療崩壊の大功労者の一人です

産科医療崩壊功労者リストを作って
功労者を労おう！

>>555
>もう手術しない、患者見殺しにするぞ、と脅しをかける

そりゃ
「手術しろ！でもどんなに酷い病気でも患者死んだら、医者殺したことにするからな！」

って言われたら医者は手術すると思うか？

>>556
なにを　いってるんですか
あおきえみ　さん　は
ならけん　なんぶ　から　いりょうみすを　なくした　えらい　ひとですよ

>>555
まぁ、医者って腐ったプライドの塊だからｗ

今、全国から悪徳医師の情報を集めて、徹底的に晒しあげるサイトを開設準備中。

奈良の一件もあったことだし、医者に人権や個人情報保護は関係無いからな。

徹底的にやってやるよ、お医者さんw

>>564
おう！応援してるよニート！

出来たら教えてくれよなニート！

>>559
乙！

>>563
懐くなよ、キチガイｗ

>>563
>ならけん　なんぶ　から　いりょうみすを　なくした　えらい　ひとですよ

no doctor , no error ってことでしょうか？

死亡女性の親が地元有力企業の社長だ
ってホモ勝が言ってた。

無罪であっても、八つ当たり・腹いせとしては大成功だな。
この件で賞まで貰った警察幹部がお咎めなしなのが納得いかん。

>>544
>>547
そこで疑問なんだけど
悪意ない少しの業務ミスが刑事罰に問われるのって
医師以外に何かある？

消防車の運転手が道順を選び間違えて現場到着が
「適切な道を選んだ時より1分遅れた」とする。
その間に人が亡くなってたら・・・運転手に刑事罰？？

>>565
釣られてやるよw

宿題終えてから、書き込みしような。

坊やwww

>>566
>>567

いやだから皮肉だってｗ

おめでとう

>>570
で、具体的にはどういう内容にするのニート？

なんだったら手伝おうかニート？

民事はどうすんのかね
遺族のじいさんはやる気？

>>573
まずは、オマエさぁ士んでくれない？

ハナシは、それからだなw

>>575
なんだぁ〜
口だけだったんだニート
がっかりさせんなよニート

アホ医者諸君

これで勝ったと思うなよ〜!

二の矢三の矢いくからな

俺達の戦いはまだ始まったばかりだぜ

>>577みたいなバカは人生の何に失敗してこんな書き込みするようになったの？

>>578
生まれてくるという、最大の失敗を犯したのです

>>578

単純に受験じゃね？常考。

>>574
民事やってもまず無理だろうなぁ

>>574
引き受ける弁護士がいれば、やるかも知れんな。

刑事裁判で検察が出した以上の証拠資料があればいいけど、
無かったら、また負ける可能性も低くないから、それも賭け。

>>579
命を懸けて生んでやったこいつのカーチャンが可哀想だよな…
それに取り上げてくれた産科医の人たちも

>>579
そして親が悪いと家庭内暴力

母親殺しといて無罪になって喜ぶとか
人間として最低だなこの医者

完全に医療崩壊しちゃった福島県民がかわいそうだなあ。
警察幹部・検察幹部は2，3年で転勤しちゃって
あとは野となれ山となれ、だからねえ。
ま、医療崩壊自体は全国で進行形で
どこに逃げても時間差で被るんだけど。

>>582
検察主張通りに大病院で手術して、死亡例がつい最近出たからねえ。
民事も厳しいと見るべき。

お約束の説明義務違反、救済判決で300万くらいはいけるかも。

>>587
そして変態新聞が
「やっぱり医者が悪かった！」と騒ぐと

数年前に福島脱出してよかた

>>585
そんな見え見えの釣りなんて面白くないよ
お遊戯的な事なら外でやってくんない？

>>587
民事裁判は刑事裁判と違って、
お互い弁護士だから立場は五分五分。
刑事裁判の検察ように証拠や証言をコントロールしにくい。

本気で民事で弁護士がガチでやればおそらく加藤医師が勝てる。
が、加藤医師も甘いのでどっかで和解を持ちかけるが、
遺族に蹴られて、最後までいって微妙に金を払う判決になると予想。

断念、当たり前だわな。

>>591
和解を持ちかけた時点で
「加藤医師、過失認める？」とかって見出しが出そうだな。

>>569
比較の対象として不適切とは思うが
それも適切な道を選ばなかったことが原因で人が死んだなら有罪だね。
普通はそんな原因結果の関係が認められることはないと思うけど。

交通事故は普通に少しのミスが刑事罰に問われてるよ。

>>569
いや、>>549の言うように、刑事処罰はよっぽどのことがないと

>>574
あのトンチンカンなジジイのこったから、「真実を知りたい」とか言いつつ、とんでもなく莫大な額をふっかけたりしてなｗ

>>585
誰が殺したって？
殺したんなら罰を受けにゃあな
誰のことやら知らんが、お前が告発したらどうだい？ｗ

>>591
そして変態新聞が
「やっぱり医者が悪かった！」と騒ぐと

医者ってほんと大変だな

>>21
看護協会はその記事に大して何の声明も出していません
純粋な事実だから、抗議が出来ないのでしょう。
最寄りの病院にそのような不潔な看護師を雇わないように厳重な抗議をしてください

【片岡康夫検事の責任は？】「なんであんなものを起訴したんだ」…大野病院事件で検察首脳
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219908732/

>>591

医賠責保険会社がからむと、とことん行くかも、最高裁まで。
勝てる裁判でそう簡単に保険金は払わないから。
と言って自費で裁判を戦うのは個人では無理。

変態涙目ｗ

>>600
医賠責保険は医療ミスじゃないと支払われない
今回は刑事裁判でミスではないと判決が出た
民事はそれをひっくりがえさない限り保険会社は金を支払う必要がない

ふははは!

ふはははははは(笑)

この国では最後に勝つのは文系なのだ

とにかくそういう事になっているのだ!

お前らが俺達より稼いでいるのはマジで許せない!

（書き込んでるうちに、ホントに腹が立ってきた）

歯医者と同じ目に合わせてやる!

今はこの一時の勝利に浮かれているがいい!

ははははは、日本史をもっと勉強しておくべきだったと後悔させてやるわ!(笑)

>>598
毎日工作員乙


即抗議あっただろうがｗｗ

今後
似た様なケースで亡くなった母体の遺族が検察に「医療ミスだ！業務上過失致死だ！」って訴えてきたら…無視される？でＯＫ？

>>603
全然面白くも何ともないんだけど。

>>604
抗議したっけ？

>>599
古いっつーの。

>>605 よほど証拠を集めやすい症例以外、当然無視

>>582
そこで例の名言

「一か八かでやられては困る」

>>602
いや、あくまで判断したのは「刑法で有罪ではない」だ。
一部「出血は予測できた」と認めてはいる。
例えるなら、バックを修理頼んだら壊れたのは、「器物破損」ではないと認めただけ。
「壊れたバックの弁償」という話になってない。

民事では
「刑事裁判で有罪じゃないけど、医療ミスはミスだから慰謝料は払え！」って話になる。

>>605
無視はされないけど、この裁判でもそうだが、
刑事裁判で起訴するかしないかあくまで「検察に決定権がある」。

家族がどんなに起訴しろ！、逆に起訴するな！っていっても
検察が起訴すべきと思ったら起訴するシステム。
まあ、だから、遺族より福島検察が馬鹿と叩かれるんだが。

そもそも亡くなった被害者？の旦那や家族は訴えてないのに、
何故逮捕されたのか？
それはマスコミが、大げさに取り上げたことで、警察が釣られたから。
被害者？家族は訴えていない。

>>610 負けることが明らかなら検察も告訴しないと思うよ

今回は負けといてやるよ

よかったな、お前ら

喜べよ

お前らが喜べば喜ぶほど

次の戦いに向けて俺達の闘志も燃え盛るというわけよ

これで終わりじゃないからな

法学部の人間を怒らせたらどうなるか思い知らせてやる

この戦い、エンドレスだぜ

ID:CcP7fSWTOのレス見てて、
２ｃｈの中だけはエリートだった
パンツくん思い出したよ。
元気かなぁ彼。。。

>>414
痴漢だかなんだかの事案で、刑事で無罪・民事で不法行為認定というものはあった。
ただあれは、刑事では被害者が証言できなかったが民事では証言できた（民事の時は
結構時間が経っていた）という事情がある。
要するに裁判官が見る証拠が違うわけで、証拠に基づいてしか裁判できないという建前
がある以上、結論が変わって当たり前だった（証言の信用性とかは別論）。

あと、刑事では合理的疑いを越える証明がないと無罪だけど、民事ではそこまでの証明は
求められないから、その点でも結論が変わることは十分あり得る。

つっても、民事の裁判官は刑事の結論を尊重するけどね、原則。

>>612
まあ、>>605が「遺族が業務上過失致死を訴える」ってのは可能だけど、
あくまで今現在も「検察にとっての参考意見」程度の意味しかないってことを言いたいだけです。

>>613
法学部にオニーチャンでもいるのか？
おまい、オニーチャンにメッって叱ってもらいな

>>611の続き
何故被害者？家族は訴えなかったか？
医者は子宮を摘出しないとむつかしいと伝えていたが、
妊婦が、子宮は残してくれと無理にお願いした。
被害者？家族は、医者が最善を尽くしたことを知っていた。
だから、訴えなかった。

騒いだのはマスコミ。
釣られたのは警察。

医療分野での業務過失上致死ってどんなこと？

>>618
それにしては散々罵倒して墓に土下座させてるけど。

死んだ人の名前は伏せてあるんだね

>>569
人の生命身体に危害を加えるおそれのある業務であれば全部。
ていうか、業過にいう「業務」の定義に、人の生命身体に〜というのが含まれてる。

その点でいうと、消防車が道路を走る行為は、火事との関係では人の生命身体に
危害を加えるおそれがあるわけではないから、本罪を構成しない。
もちろん、途中で人を轢いたら別の意味で業過になるけど。

>>618
また侮日新聞か。

>>618 子宮残してと無理にお願い、というのは嘘
でも負けたら捏造受け入れるべきかもな

>>619
点滴で間違えて消毒剤入れちゃった。
輸血の血液型を間違えた。

そんな感じかな。

遺族が墓の前で土下座を強要したのは本当だって分かるけど、
遺族が転院を拒否したってのは本当？
そこらへんの経過が良く分からないんだよね
後、この医者が墓参りしてたってのは本当？

>>622
火事と消防士の関係にたとえるなら、「懸命に消火活動したが焼死者が出たら
消防士が業過致死で有罪」つー状況で消防士になる奴がいるか？

>>625
そんな初歩的なことじゃないだろ。お前素人か。

患者間違えちゃった
移植する場所を間違えちゃった
左右間違えちゃった

だろうが。

>>626
墓参りは本当。転院拒否はソースを見たことがない。

>>627
だから福島から産科が逃げたわけだ、当然の道理だな

>>630
そのうち日本からも逃げ出すね

医師会が医療機関向けに
「犬と福島県警入るべからず」
というポスター作ってくれたら買うんだがなー

>>628
確かに初歩的だったねｗ

患者間違えた場合も考えたけど、
確実に致死ってわけじゃないしなーと。

まあ、素人で別にいいんだが。

お前ら、素人愚民は消防士が火消しだけやってると思ってるのか？
もっと迷惑な医療権限をやつらは与えられてるんだよ。
挿管を素人がやってんじゃねーよカス
本当に素人は不愉快な生き物だな
勉強できないだけでなく、医療まで首突っ込むな
大人しくしてろ低偏差値

１人目産んだ後に次の妊娠は難しいと言われたのに妊娠。ハイリスク妊婦だから大きい病院に転院と言われたが遠いと理由で拒否。
手術前、医師に３人目も欲しいと言ったので子宮温存。
医者が可哀相。

>>635
それ、そういうのがどうして分かるのか自分は知りたい
２人目の妊娠は難しいと分かっていたというのは本当なのか

子宮に関しては、医者が子宮を温存させてやりたいと思ったから
温存しようとしたのかな、まあ、素人の想像に過ぎないが

>>633
ちょっと前に患者間違えたバカが豚箱に行ったろ。
覚えてないのか？そこでは移植も間違えたんだっけ。
誤って別の薬を投与したのは手術中でもしばしばみられるね。
疲れてるのは分かるけどさ、安全管理を徹底しとけよアホと思うね。

控訴断念って、今まで如何に検察がいい加減なことをやってたかの証拠に他ならないじゃないか！
やるなら最高裁まで徹底的に争って事件の真理を究明しろよ！
こんないい加減な終わり方じゃあ、今後もまた同じような冤罪被害者が出るだろうが！

検察は卑怯だ！

出産でもしものとき、自分（母体）より子供を優先して欲しいと
言えない時代になるかもね。

>>636
公判記録（ｒｙ

>>627
朝鮮系企業ドンキホーテで。

【裁判】 「消防の対応、怠慢だから事故が起きた」 ３人死亡のドン・キホーテ放火事件で、遺族が１億８９００万円求めさいたま市提訴★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197716847/l50

病院は無法地帯なのか？子宮を摘出すべきだ。単なる経験不足でしょ。

それにしても、罰金１０万円は安すぎ。改正すべき。

>>641
刑事と民事の違いを（ｒｙ

>>642
ごく稀な症例では経験の積みようがない。医師個人だけでなく、人類全体としても。

この遺族のせいで人が大量に死んでるの？
って信号が停電してるｗ

検察が日本人絶滅の片棒を担ぐなんざ前代未聞

この犠牲になった娘さん
親は地元じゃ超有力者らしいね
娘の事故が許せなかったか、地元マスコミに大々的に取り上げさせ
そんで検察も動いたと

地元の盟主って怖いね

医療を偉そうに語っている素人に言いたいんだけど
呼吸停止の根拠を最高で六つ挙げてくれない。
できないものは二度と医療を語るな。大人しく福田政権について語ってろ。

医者の完全な初歩的ミスで失敗した場合でも免れる事に場合があると思う。

>>642
無断で子宮摘出しても
やっぱり訴えられたんじゃないか？

>>635
というか、医師が考えていた前置胎盤による措置のこと。
前置胎盤であるから、場合によっては子宮摘出の可能性もある。
でも、医師の手法がよく、前置胎盤の措置では母子共に大丈夫
そうだった。で、その後に胎盤を剥がし始めたら、子宮後部に
癒着胎盤があって出血。緊急で子宮摘出したが、最終的にダメ
だった。
で、この子宮後部の癒着胎盤は、産科医が一生に一度出会うか
どうかってくらい稀な症例である上に、胎盤を剥がして出血し
てからじゃないと存在が判らないというしろもの。

こんなんで刑事罰くらっては、どうにもならないと、医師側が
反発した。
結果一審では、検察側がフルボッコにされて、今、さすがに勝
ち目がないから撤退しようとしているところ。

>>643
民事だろうが刑事だろうが関係ないよ。
叩いて金もらえれば良いんだから。

子宮後壁の癒着胎盤て、毎年３００例の分娩を３０年以上続けても
１例あるかないか、ってレベルだからな。

>>652
民事と刑事の違いを（ｒｙ

>>642
遺族は子宮はとらないでくれっていっていたらしいよ

>>642
子宮とって元気に退院したらそれはそれで裁判になるよ
「取る必要はなかったんじゃないか」
ってね

この裁判での検察の負の仕事にも我々の税金が大量に投入されている。
控訴断念などという逃げの一手を我々は簡単に許すべきではない。
断念するなら少なくともこの裁判で検察が使った費用を全て返納すべきだ。
徹底的に争う覚悟がなくて何のための検察か？

そして加藤医師には、もしこの無罪判決が確定したなら
司法当局を相手取り賠償を請求する訴訟を起こしてほしい。
権力をかさに低能な司法がのうのうと存続することを放置すべきではない。

そらそうよ

>>657
＞司法当局を相手取り賠償を請求する訴訟

そんなことできたか？
訴状すら受理してもらえないだろ

>>659
つ　国家賠償法

>>656
「子宮摘出しないと死にます」って説明して、「取ってもいいから命は助けてください」と
言われて子宮摘出して助かったのに、「なんで子宮取ったんだ！お前の子宮も取れ！」
と怒鳴り込まれて産科をやめた女医さんとかいるからね。

警察が冤罪事件おこしても起訴されないのは何で？ 業務上の過失でしょ？

>>660
国賠は明確な違法性を証明できないと無理。
本件の場合は、「適正とは言えないが合法」なので、国賠は取れない。
検察が法の抜け穴を利用するようなケースを想定していない。

このスレをよんで分かったこと

一日２ｃｈに張り付いてカキコできるほど医者は暇。
医者の性格は非常に悪く、平気で素人を見下す。（患者に対しても多分そうなんだろう）

もしこの事件が有罪になっていたら…

警察のミスで不当逮捕→告訴
消防署のミスで全焼→告訴
教師の努力不足で生徒が大学不合格→告訴
ディーラーの注意不足でお客が交通事故→告訴

>>664
暇な医師を何人か見たから「医師は暇」とか言っちゃう低偏差値だから、今そんな生活しなきゃいけないんだよ？

>>664
医者になれなかったのは、お前の頭の悪さが原因なんだから
しょうがないよ

>>642
加藤医師が逮捕された後、母子周産期医療センターに指定されたある都内の大学病院で
帝王切開したあと癒着胎盤であることが分かったので、胎盤を剥離せずに子宮を摘出した事例があった。

結果、出血多量で妊婦は死亡した。癒着胎盤の治療方法は未だ確立されていない。

>>664
２ｃｈに本物の医師なんているわけないじゃんｗ

>>669
´ｗ｀） ＜医者じゃいないけど敗者はいる、ﾅﾝﾁﾃ

>>665
とりあえず義務教育では子供の最低学力を定めてクリアできない子供を一定数出したら
教師失格がいいとおもう

>>664
一を見て十を理解したとかほざいてる馬鹿

普通に仕事してて患者が死んだからってこの医者が逮捕されるんだったら
冤罪や誤認で逮捕、立件したりした警察官や検察官も逮捕するのがスジなんじゃないのか。
と思うのは間違いなんだろうか。

あたり前田のクラッカー

>>673
捜査の過程で明らかに違法な行為があれば特別公務員暴行陵虐罪になる。
が、「不適切だけど特に法で禁止されていない」程度だと刑事は無理。

冤罪が明らかになって捜査員が刑事訴追されるのは志布志事件みたいな
ケースに限られる。

>>673
冤罪や誤認ならまだいいんだが、
普通に仕事をして、結果的に目的達成できなかったからといって、
逮捕されて起訴される思いを味わってほしいもんだ。

　普通の漢字の渡辺さんではないんだね。

医療裁判にもそうだが性善説に基づくシステムでは世の中回らなくなってんだな。
精一杯努力してくれたと信じていますって時代じゃないんだねぇ。

こういう被害者を出さないためにもビデオ撮影は必要だよ。
福島県警の取り調べ室と署長室に。

>>661
この女医さんの事かな？そりゃ辞めるのも当然かと。

---
土下座

産科の女医です。
経膣分娩後、出血が止まらず、保存的に粘っても止血できず
開腹止血を試みたのですが最終的に苦渋の選択で
子宮全摘となってしまいました。
(総出血量12000mlを超えてしまいました)
病理では子宮頚管付近のAVMが原因だったみたいです。
(最終的には不明でした。子宮破裂もありませんでした)
DICも起こしていたため、病院に泊まり続け
外来以外はICUに詰めて食事ものどを通らず、
ずっと頑張ってましたが
田舎から来た妊婦さんのお父さんにICUで
胸ぐらをつかまれ、
「てめえの子宮を取ってここで土下座しろ!!」
とどなり倒されました。
児はもちろん(普通の分娩でしたから)
母体も救命できたのですが、子宮を取ったことは
どうしても納得いただけず、
「自分の子宮じゃないから気軽な気持ちで取りやがった」
と最後までいわれました。
(もちろん、帝切にしなかったことも非難されました)
この言葉はしばらく引きずりました。

検察は公務員だから嘘捏造はあまりないだろうけど・・・
弁護士は嘘が多いからなあ。
証拠まで捏造してくるから信用できない。

「取調室にマジック・ミラー設置」だとさ・・・・

8月21日　朝日新聞

東京都内の大学病院で06年11月、癒着胎盤と診断された20歳代の女性が帝王切開で
出産後に死亡するという大野病院事件と類似の事故が起きた。

病院は胎盤をはがすことによる大量出血を避けるため、
帝王切開後ただちに子宮摘出手術に移った。
しかし、大量出血が起こり、母親を救命できなかった。

病院はリスクの高い出産を扱う総合周産期母子医療センターだった。
厚労省の補助金で日本内科学会が中心に運営する｢医療関連死調査分析モデル事業｣で
解剖と臨床評価が行われ、評価調査報告書の最後に｢処置しがたい症例が現実にあることを、
一般の方々にも理解してほしい｣と記されている。

訴訟が増えたのは医者がこれまでミスや事故を隠蔽し、責任逃ればかりしてきたから。患者が医者を信用していない。

>>680
これも妊婦の親父か

団塊ゆえに？
年寄りゆえに？
旦那は冷静なのか

普通の人とバカの差がはっきりわかるな。

>>683
そもそも「事故」じゃねーし、アサヒるな。

それより保険金詐欺（未遂？）秋山のタイーホまだぁ？

>>521
検察のこういう態度、犯罪としては認められなくとも犯罪を作ってるようなもんだな
あいつらこそが法律に対する曲学阿世の徒というか、曲学の徒だな
そもそも都合の悪いことを提示しなくても良いってのが裁判では認められてるようだけど
こういう法律家では判定しにくいことに関して
その分野の専門家の意見を入れる時にこれを使うのは卑怯すぐる
目の悪い人の目撃証言を出さないことにした、とかとは訳が違うだろう
しかも多くの人員や捜査権力まで持ち得る側がこういうのを使うのはな

>642
求刑の罰金十万円は異状死を届けなかった医師法21条違反に対する罰金

「そもそも病死であって異状死ではない」という判断の元で無罪判決が下りた

第二十一条 　医師は、死体又は妊娠四月以上の死産児を検案して異状があると認めたときは、
二十四時間以内に所轄警察署に届け出なければならない。

早く検察は謝罪会見しろよ
産科崩壊させたカスが

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_, 　ありのまま 今　起こった事を話す。
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l　
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│　「　無実の人間を逮捕したら表彰された。　」
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ　
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　 u　 ｲ孑代ﾌ ｲ }　/　　　　
.　　　　　 　 Vﾊ　　|{　 r';;z j　 　　　　r';;zﾘ　/}, '/／　　　　　情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない。
　　　　　　　 ヽ ', 　|u　　￣　 　 　 ､　　￣　 ﾁ'　/　　　　　　でも聞いて。
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 u 厶 ./　　　　
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､ u 　 　 　 　 , イ |　/　　　　　私も何が起きたのか理解不能だった。
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　　
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′　　　　　思わずMETATAGに変態付加的情報を埋め込みそうになった。
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼　　　　　　　
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､　　　朝比奈みくるの懲罰的昇任人事（ｷﾘｯ）とは断じて異なる、
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ　　
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧　もっと恐ろしいマッチポンプ（昭和２９年亜米利加製）の片鱗を体験した…
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l 　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3277.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

検察ざまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8
医者は案外徒党を組まないんだけどな。医者同士の仁義より、
患者の味方のふりをして売名したい奴とかサヨにはたくさんいるから。
そんな奴でも原告の相手をしないほど筋が悪かったんだよ。

どんどん検察の人気が落ちそうで心配だわ

公務員だから嘘捏造があるんだろう　本当に人がいいな　良家のご子息ですか
バカ

>>599

元記事読んできた。

医療事故調、イラネ！

あれはこーろーしょーが
天下り先を確保したいだけでしょ。

帝王切開死亡事故 - ブログ作家 東村田 昭 の備忘録 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/gyisho55/54788592.html

患者が死んだのは過失でないという無茶苦茶な判決がでた。
裁判官の常識を疑う。

過失致死で起訴されたので無罪、殺人で起訴されていたら有罪だったということなのだろう。
実際に人が死んでいるのだから、過失でなければ故意ということなのだろう。

標準的な手術なら人が死んでも過失にはあたらないという概念も理解できない、
それなら何故、その人は死んだのだ。

手術する前から死んでいた、手術途中で死ぬことが十分に予測できたということか！？。

確かに、手術途中で引き返すに引き返せない症例にあたることはありえるだろう。
その時、患者が死ぬ時もあるだろう。

例えば、大動脈剥離、手術中に突然破裂し、患者死亡、医者を責めるのは酷だろう。
しかし、今回の場合は子宮摘出の道もあったようで、大動脈剥離とはいささか違う。
子宮摘出か胎盤の剥離かの選択誤り、即ち、ミス、過失だろう。

十字路で相手が止まると思い突っ込んだが、相手が止まらず、相手が死亡、
これで無罪になるのだろうか。
医療行為ならよいという根拠は何処にあるのだ。

産科医の諸君、怖くて手術できないのなら、廃業したらどうだ。

産科医が減りだしたのは、少子化が進みだした頃からだ。
当時、科替え、廃業のニュースがテレビを賑わしていたのを思い出しませんか。
一言で言えば、妊婦は命がけで子を産め（産む）という事だ。

利口な女性で必要に迫れていない女性が子を産まなくなるのは分かる。

>>687
事故ではあるよ。あくまでaccidentって意味で。
過失がないから過誤ではない、という話。

ニュー速＋に貼りついてる２ちゃんドクターは、
医者はいつも裁判で負けてるとか言ってたけど、
大勝利じゃん。

日本の産婦人科を震撼させた大野病院事件。 - 金杉文夫のリョーガン・マーケット（竜頷市場) - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/yuushi2011/56315314.html

実は原告側の父親は取材に対し、逮捕に至るまで何度も病院側の説明を求め、
加藤医師の説明を求めたと語っています。

ところが病院側は誠実な対応を取らず、加藤医師も「口べた」という利用で
患者家族への説明責任を果たして来なかったというのです。

患者側はごくごく普通の市民です。

一方の被告側は病院という組織です。
しかも日本の産婦人科学会という大組織も支持に回っているのです。
　
そんな状況では説明に納得できない家族が警察に頼るのも無理ないことでしょう。
　
また、日本産婦人科学会やマスコミの取り上げるポイントの中に、
「萎縮医療」という言葉が頻繁に出てくるのですが、この言葉も私は気になります。

そもそも医療過誤の事件であれば、「過誤」のあるなしを法的に争えばいいことであり、
且つ病院側や医師が訴訟保険に入り、自分の信念に基づく医療行為をすればいいわけです。

それなのに、今回の裁判で有罪になったら「日本の医療が萎縮する」というような言い回しは、
患者を人質に取ったある種の脅しととれなくもありません。
医師のプライドも疑いたくなります。

福島県立大野病院事件の無罪判決は納得しがたい - 湘南から風になって - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/takamaru1155/15558792.html

２０日、福島県立大野病院で帝王切開手術を受けて死亡した女性に関する事件で、
担当した産科医に対して無罪判決が言い渡されましたが、
実際にひと一人が死亡しているにもかかわらず、無罪とは信じがたい判決です。
２００４年１２月にこの事件が発生し、その後産科や小児科を中心とした
いわゆる「医療崩壊」が問題となりました。
また、産婦人科学会もこの事件を問題視し、
「本件が有罪となった場合、産科医をやめる」と発言する医師も出てきました。
そしてこの判決です。
「医療崩壊」や産科婦人科学会の動静が、この判決に
何らかの圧力となったことは想像に難くありません。

産婦人科学会は医療過誤ではないとコメントを出しているようですが、
専門家がそう主張すれば反論は難しい。
しかし、それを簡単に認めてしまえば歴史は逆戻りしてしまいます。
かつては、医療過誤によって死亡した事例でもギルド制の堅い壁に守られた医師が刑事訴追されたり、
有罪判決を受けることは少なく、多くの被害者が泣き寝入りしていたというのも事実なのです。
もし、今回のように安易に無罪を認めてしまっては、また医師集団が増長するのではないかと心配です。

医療崩壊については、単純に産科のリスクだけの問題ではなく、
産科や小児科等の診療科目による保険点数のつけ方が関係している部分も考慮すべきです。
そもそも医師という職業は医療行為において常にリスクを負っているわけであるし、
そのリスクプレミアムとして平均的な給与所得者より高い報酬を得ているわけです。
そういったリスクテイクができない人は、医師をやめるしかない。
今回の事件も、真実を明らかにすべく、検察は控訴して争ってもらいたい。

それにしても、あるときは光市の母子殺人事件のように被害者家族に同情して加害者を死刑にし、
またあるときは世論や医師集団の圧力に負けて加害者を無罪にする。
この裁判所の定見のなさはどうしたもんだろう？
いま一番憂慮すべきは「司法崩壊」ではないでしょうか。

907 ：卵の名無しさん：2008/08/28(木) 12:20:35 ID:dkSF9UBZO
「医師だからといって、免責にはならない」と言う割に、検察は自分たちは免責なんだね。

検察は、身内の検察官が起こした人権侵害を、裁判所の判断を求めることもなく放置するんだね。
法の執行権限を悪用してるよ。自分たちで恣意的に処分を決めるのでなく、きちんと裁判にかけるべきだ。
有罪か無罪かは裁判官が決めることであり、検察庁の職員が身内だけで決めるべきじゃないはずだよ。


912 ：卵の名無しさん：2008/08/28(木) 12:55:28 ID:dkSF9UBZO
多分、警察検察はこう思ってるだろうね。
「無罪判決が出たからといって、警察や検察を全て裁判にかけていたら、司法制度が成り立たない」
「無罪判決が出た結果だけをとらえて、警察や検察が訴えられる国はない。だって、これは正当業務なのだから」と。

しかし、
「患者が死亡したからといって、医師を全て裁判にかけていたら、医療が成り立たない」
「患者が死亡した結果だけをとらえて、医師が訴えられる国はない。だって、これは正当業務なのだから」
と言う医療界の主張を無視して逮捕起訴したのだから、自らも同程度の規範で律するべきだと思うよ。

それが無茶だと言うのなら、医師にそれを要求したのも同様に無茶だったと言えるよ。

焼肉！！！ - ☆新妻キャサリンのダメ嫁日記☆
http://blog.go●.ne.jp/dameyomenikki/e/15e17a0f180e8736a255fa8d3f9a6803

さて、今日はビックニュースですよ。。。
産婦人科医『無罪』
あれは…怖い。
国も司法も怖い。

確かに医師不足に加えて、少子化問題を抱えている日本ではあるけれど、
だからって無罪はなくないか？！

有罪になると医師不足がさらに加速するからだって。

確実に医療ミスではあったと思うし、勉強不足・経験不足もあったはず。
何事に対してお早期発見、早期対応だよ！！！

医師って腰が重い人が多い気がする。
って、こんなグチを言っても仕方ないけど、
それにしてもあの医師が反省していないのには納得がいかない。

その一方で産婦人科医は人数が少なくて過酷な勤務をしていてありがたくは思う
訴訟のリスクも一番高いし、過酷な勤務をこなしているんだとは思う
でも、自分の命を預けての出産だから安心して生みたい。

出産って結構、安易に考えていて誰でも何事もなく生まれてくると思っている人が多いと思う。
けど、実際はいろんな問題やリスクが隠されていることにも気付いてください。

安心して出産できるところってどこなんだろう？
子供を生むのが少し怖くなったキャサリンでもあります
近所の産婦人科のリサーチは子供ができる前からしなきゃらしい。
何事も下準備が大切らしい。。。

WebのLog: 産婦人科医に無罪＝医療ミスを否定−帝王切開死亡事故・福島地裁
http://jumbuck.cocolog-nifty.c●m/blog/2008/08/post_0381.html

癒着胎盤の状態で、胎盤を剥離した際に大量出血によって出産した女性が死亡した事故で、
検察側は「予測できた状況で処置も不適切」とし、弁護側は「稀な状況で予測は出来なかったが、
処置は適切だった」としていて、結果として無罪となったようだが・・・。

どうやら、事故の結果云々ででた判決ではなさそうな雰囲気。

一般的な処置をして刑事事件で有罪にされたら、
全国の医者が処置をしにくくなるといった視点でどうも裁判が争われたようだ。

しかし、遺族側にはそんなことは全く関係ないことで、
話をすりかえられて裁判が進められた印象がある。

だいたい、大量出血が予測できなかったと言っているくせに、手術前には
難しい手術になることをご家族に説明しているようだし、術後死亡するまでの経緯の説明も
警察が調べるまでは分からなかったことが多々あったらしいし、
難しい手術をするわりに医師が一人で、応援要請も拒否していたとの事。

さらに、無罪判決が出て「ほっとした」と言っているあたり、罪悪感もほとんどないのでは？
少なくとも遺族に対する謝罪の念が薄いと感じる。

こんなことで、裁判所はなぜ無罪を出したのか。
少なくとも遺族側からすれば、すぐに経緯情報を出してくれなかった点が
隠蔽と考えられてもおかしくない。

おいそれと有罪に出来ない事象であることは納得できるが、
なんか、組織によって言いくるめられて、遺族が苦しむ状況が作られただけのようにも感じる。

>>48
同意。
そんな社会にした一因は他でも無い2chだろうな。

俺の会社で2chの存在のためだけに変わったこと。
・お前ら対策のために名札廃止、名前無しの社員入場証に変更
・お前ら対策のために入社試験問題回収の上、漏洩禁止の署名を取らせる
・お前ら対策のためにネット監視ビジネスに金を払う

企業は2chたった一サイトのおかげで思いっきり守りに入らざるをえない。
もちろん、組織の大悪事を暴くのは大いに結構だが、
個人中傷やクレーマーに対応するのにコストがいくらかかってると思ってるんだ。
これらはすべてお前らが購入する費用に反映される。

妊婦失血死事件無罪判決 - 毎日旭読み捨て新聞
http://blog.go●.ne.jp/tosiutiy/e/6d7c4226e93ca2d172979bc2d145deff

次々に起こる医療ミスに裁判しても、次々に無罪判決が出されています。

成功すれば、良い先生で、失敗すれば、ヤブ医者と称され

失敗の少ない、というか良い訳が利く内科あたりが先生としては

仕事しやすいのかな？

僕なら、迷わず産婦人科医を希望しますけどね。

女性のみを診療するなんて、とても良い仕事

でも、妊娠は病気では無いので、出血死させるなんて怠慢もいいとこ

異常死と判断されて妥当です。亡くなられた方への罪の償いとして

無罪になったのだから次は失敗の無いような確実な仕事をしてもらいたい

ですね。

医療ミスの犠牲 - 風狂夜話 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.c●.jp/iyomantenoyoru/diary/200808210000

生まれたばかりの女児に「ちっちゃい手だね」と喜びの言葉を投げかけた２９歳の母親が
その後の手術により、大量出血をおこし、帰らぬ人となった。
平成１６年１２月福島県の病院での産婦人科医療事故の結果である。

帝王切開手術を行った医師は当時３６歳。業務上過失致死の罪などで逮捕されたが、
昨日の福島地裁判決で無罪が言い渡された。

この裁判では、医療界の医療事故に対する刑事責任追求への反発と、
遺族側の医療事故を隠蔽する医療界への不信がまともに対決した。
現在日本の喫緊の問題のひとつであろう。

産科医の不足や、妊婦の不安、およそ患者側に適切な医療情報を開示しない
権力的な医療界の体質。これらの状況をみながら厚生行政の体たらく
（日本医師会・製薬メーカーとの癒着）で後手後手の現状。

事故調査の第三者委員会などという、かの年金犯罪の二番煎じでかわそうという
拙劣な対策。ああいつまでも圧力行使のできない国民のいらいらがつのる。

なぜデモやメディア攻勢ができないのか。作戦はいろいろあると思う。

まず情報開示だと思う。圧倒的な権力には圧倒的な開示要求圧力を。

わたしも父を医療事故で大量出血のすえに失っている。
病院側の淡白な事情説明には呆れたがこちらの医療知識のなさに
泣く泣く引き下がったことである。

遺族側の鬱積するうらみ節は日本全国に満ちている。
医療関係者のかかりつけの病院や、対応する医者のリストの公開などもいい手だと思う。
さぞや名器・名手のご加護があるのであろうが。

>>706
ここはまだ炎上してないね、ブログ主が馬鹿すぎるからかな？

>>708
なんつーか、あれだ。
言葉が通じそうにないｗｗ

断罪されるべきは白衣のギャングだ（小野哲）｜新生活日記 TETSUONO
http://amebl●.jp/tetsuono123/entry-10130036322.html

久々に裁判に激怒した。
余りにもでたらめ極まりない判決に対してである。
今回、毎日新聞記事より引用し、一部私のコメントも入れた。

（中略）

正に白衣をまとったギャングの言い逃れであり、あの林郁夫以下だ。
猛反省して出直しなさいと怒鳴りたい。

まず、反省しているのなら林みたいに自分から医師免許を返上すべきだ。
これは、被害者や遺族への最低限のケジメである。

私は加藤のような無責任な医者からの治療は受けたくない。
医師というのは命に対して最大限の責任を負う。
それ故の権限の大きさなのであり、加藤はそれを全く自覚していない。

こんな輩のどこが無罪といえるのか（林についても最後に記述する）。

ギャング（Wikipedia日本語版より引用）とは、暴力的な犯罪集団を指す言葉であるが、
加藤のような一見良心的を装う医者が陰で医療ミスを犯し、身内で庇い合う。
まさに白衣のギャングではないか。

（中略）

さらに私が愕然としたのは加藤が医療現場への復帰を希望していることだ。
これでは反省していないと自分から話しているに等しい。
私はこの男からの治療なんかまっぴらゴメンだと奴の目の前で怒鳴りつけてやりたくなる。

>>705

そっかな。

医者たたきをしたのはTVや新聞などの
非ネットのマスゴミが主でしょ。

逆に医者は２ｃｈのおかげで
奴隷労働なんてばかばかしい
ってことに気づけたんだよ。

Ciao Bravo 不満
http://075130.blog50.fc2.c●m/blog-entry-169.html

帝王切開の手術中に癒着してた胎盤を無理にはがして出血死させたとして
業務上過失致死で訴えられてた医師のニュース見てた人いるかな
無罪判決が今日言い渡されたらしいんだけど　なんで無罪？ おかしくね？

なんか理由みたいなの見たんだが
「当時の医療水準としては妥当だった」ってあったんだが
エ、ナニ 無理にはがして死なせることが水準なんすか？
俺は医療のことなんもしらんし
たしかにその手術が難しかったのかもしれないけどそれでも無罪はおかしくないか？

一人死んでんだぞ　故意じゃない交通事故で誰か死なせたって無罪になんねぇぞ
交通事故と医療事故ってそんなに違うのか？
本人のミスで事故になるんだからほとんど同じだろ

難しい手術だから？なんのための医学部よ
医師ってそんなに偉いのか？一人殺しても無罪になるぐらい偉いのか？

１番腹立ったのは問題を起こした医師
「無罪になってホッとしてる 僕と同じような立場にたたされる人を二度と出してはいけないと思う」
なにがホッとしてるよ　なに被害者ぶってんのよ
こいつ頭おかしいのか？それとも俺がおかしいのか？

なんか医療関係のお偉方は今回の件で
産婦人科医師離れが加速しないか不安だったとかほざいてるし

確かに産婦人科医師は少なくなってるらしい
それが加速するのも問題だけど
未熟な腕で手術して大切な人を殺す医師なんていらないんだよ

>>703
安全な出産ってなんだよ
九十過ぎた年輩の方と話してみたら
兄弟多いけど　なくなってる兄弟も多いみたいだった

あの話聞いたら
子供十人くらい産まなきゃ
と思うな
二十歳まで生き延びるのは半分くらいかなー

医療事故裁判の無罪判決に物申す - ある大学教員のたわごと - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/researcher_dr/15647705.html

妊婦に不適切な処置をしてしに至らしめたと医師が裁判で訴えられて、
それが社会問題となり、ニュースとなった。判決が昨日でて”無罪”なんだそうだ。
妊婦の夫、家族の思いを考えると気の毒で仕方がない。

車を運転して車の故障で事故で人を殺しても、不注意で火の不始末で火事を起し、
死者をだしても牢屋行きなのに、なぜ医者は”無罪”なのか？
刑事事件は人を死に至らしめると言う点で作為、無作為に関係なく、刑罰に値する訳で、
いつも殺人と隣り合わせの医者だから無罪はおかしい。

逆に、植物人間でどう考えても延命措置が本人、親族に不幸だということで
延命措置をやめたとたん、その医師は有罪である。その違いが分からない。

技術は経験で覚えると言う。医者に失敗は当たり前だと言う。
たとえそうであっても、一人の患者が死に直面している時、
若い医師の訓練の場として医療行為をされてはたまったものではない。

近年の医療ミスをめぐる裁判の増加で医者を目指す人が減り、医療危機が起きている事実が
この裁判に微妙な影響を与えている気がしなくもないが、そもそもの問題は医療ミスを
無罪、有罪の問題に帰することではなく、事故を起きないようにする、おきても
若い医者の一人の負担にならないように”連帯責任”にする工夫がないと、
昔良く報道されたガーゼの取り忘れ、点滴量の間違い等の死にいたりかねない医療事故は
永遠に減らないし、逆にこの判決がそういうことをしてもいいと
助長するような結果にも解釈されかねない。

今、医師不足で医者を優遇しようと言う動きが出ている。一方で、患者に対し、
非常に手荒な態度で診察する傍若無人な医者がいるのも事実である。
守るべきものは守る、排除すべきものは排除する態度で挑まないと
日本の医療は世界に誇るものには到底なりえないと私は思う。

>>711
そうそう、２ｃｈに感謝している医者は多いと思うよ。
もしかすると２ｃｈのおかげで医療崩壊が速まってしまったのかもしれないけどね。

>>709
ネタではないのか？
妊娠は病気じゃないからツワリでも腰痛でも薬控えて生きてるんだし
出産に出血はつきものだし
帝王切開にはリスク大きい人の最終選択の場合が多いだろ


ということで　サイトみてないけど　ネタ確定

ID:R8+v47OO0

なんかもう絶望的な気分になってくるな
無知が自分の無知を知らずにバカを書き散らしてるよ
イヤになるね。ネットは免許制にしたほうがいいんじゃねーの？

帝王切開死　医師に無罪 - ごんたの日記 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/gomi070611/43258775.html

お産は、常に急変する可能性がある。厚生労働省のまとめでは
出産で亡くなった妊婦が２００６年に５４人いる。

確実に日本は子供の産み難い国になっていっているようですね(^_^;)

────────────────────────────────
※コメント欄

いまどきお産で命を落とすということ事態がおかしい。
完全に医師のミス？

008/8/23(土) 午後 4:15 ［晴香］
────────────────────────────────

検察が、この患者をちゃんと治せるのなら、別に検察が医師を有罪にしてもかまわない。
その代わり、次からは危ない患者は検察で診てもらいます。

検察はたとえ最終的に無罪になっても最高裁までやってもらいたい。
長い期間引っ張って合法的営業妨害で日本の医療は破壊。
そうすれば医療関係にも天下り先開拓できるよ〜＞検察

なんつーか医者いけば治るって意識が高すぎる

医者な治す手伝いをするだけだ
何のためのセカンドオピニオンだ
そもそも本件の場合は全く問題のない事件じゃないかよ
ニュースとか見てると他の医療事故とごっちゃにしてて不快だ

>>719
昔、医薬品はなく手術も不可能だった時代。
出産にかかる出血は、妊婦の腹の上に座布団のようなものを何枚も重ね、さらしでグルグル巻きにして出血を止めたという。
検察がこの方法で患者を助けたらどうするよ？

こんなのが産科医まじ有罪になったらでいなくなります。
このせいでどれだけ産科が減ったことか・・・。志す者も減りまくり。
このケースで刑事にまで持ち込めただけですごいと思え。
なんの病気でも風邪でも亡くなる人はいる。
点滴作り置き数時間放置とかガーゼ置忘れとかそういうのは論外だけどな。
このケースは大野病院の医師、産科医が被害者。

だから前置胎盤剥がさずそのまま腹閉じとけばよかったといってるだろ
また後日複数の医者がいる病院で手術すればよかったものを
加藤が功を焦りまた自分の技術磨くため難症例に一人で突撃した
大東亜戦争の万歳突撃みたいなもんだｗ
控訴しろ検察
徹底的に戦え
おまえらそれでも帝国軍人かｐｇｒ

>714
妊婦に不適切な処置をしてしに至らしめたと医師が裁判で訴えられて、それが社会問題となり、ニュースとなった。

以下、がんばっている医者の怒りを買っているようなので、削除しました。すみません。

>>724

前置胎盤じゃないっぽいけどｗ

当然だな

>>724
胎盤留置して閉創したらすぐ死ぬよ。後日なんて無いｗ

>>725
なんつーか、「怒られたから消しました」てのが幼稚。
「間違っていたから消しました」ならともかく。

人殺し医者がこれで大手を振って歩くのかよ。

大野事件、検察側控訴断念の方向 - アトリエ・リフォレスト - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/reforest1962/44943791.html

患者側は、真相究明が第一として、裁判をします。
医師の免許があるだけでは外科医は務まらない。
それにともなう外科医としての腕がなければプロではない。

これが外科医の厳しさだ。でもこのノルマをこなさないと外科医ではない。
その必要性は自分達が一番分かっているでしょう。

後はプロトコルを整備し、腕を上げてください。

一般人が納得できる他の真相究明方法が確立しない限り、訴訟はなくならないと思いますよ。
裁判共済みたいなものもありましたよね。
医師も裁判保険とか賠償金保障保健（？）とか入る人もいるでしょう。
それは、けちるべきではないと思いますよ。例え助けようとしたとしても、
結果として人を一人殺しているわけだから、それに関する対応はあってしかるべきですよ。
いい事故調ができればいいのですがね。

そして、常にメディアが伴走しています。どこかにもよりますが…。
医師不足である一方、患者が医師を選ぶ時代であることは、間違いない。
産婦人科の抱えているものは、代理母出産だけではないのです。
外科医の育成、何度も言いますが、プロトコルの見直しを早急に願います。

妊娠出産は病気ではない。殺さないでください。

クレマー遺族は真摯にこれまでの言動を反省してもらいたい

>>731
なんか文体がシゾくさいね。

胎盤そのままにして、後日腹閉じろとか、素人は口出すなよ。バカかって。

癒着胎盤剥がすのにリスクたかいからって、子宮取ったら、また取られる必要なかったのに勝手にとられたって騒いだんだろうな。

妊娠・出産は病気じゃないって言ってるけどさ、前置胎盤は立派に病気だろ？

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

268 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/23(水) 10:59:35 ID:KVRZokbh0
>>355
それやるなら月末が効果的。
各支店は本部にその月の結果を上げなければならない。
予測集計と最終結果が違えば支店長とその担当はガクブル状態になる。
結果、話はよく聞いてくれるでしょう。くれぐれも丸めこまれないように注意してね。

今妊娠中だけど
妊娠は病気じゃないってのは、健康で当然ということでなく
何かトラブルがあってもそれは病気とは違うから、
劇的な薬だったり画期的な治療法はありませんよ、
ということなんだけどね。

万全な体制でも大変なのに警察・検察・マスゴミは、その万全な体制を壊していたのだな・・・・・。

天漢日乗: 産科崩壊 昨年大病院で延べ人数にして産科医4人心臓外科医1人救命センターの外科医1人麻酔科医8人麻酔科研修医5-6人、看護師15-20人、臨床工学技師2-3人を動員して術中心停止をなんとか救命できた癒着胎盤(子宮全摘)の症例→追記あり
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/08/411856152023_1007.html

検察ざまぁ
有罪率９９．９％の刑事裁判でこれでは大チョンボですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>724
だから、ちょっとくらい経緯の勉強してから書けって。
前置胎盤じゃなくって、癒着胎盤だよ。
今回は、前置胎盤でかつ癒着胎盤だったの。
で、前置胎盤は前から分かっていて、それに対する措置は行われていて、しかもうまくいってる。
前置胎盤をクリアして、子供を出した後、胎盤を剥がし始めたら、癒着胎盤があって大出血したの。
で、この子宮後部の癒着胎盤は、現状では事前に分からない。ということは、胎盤を剥がして出血
してから、初めてわかるしろもの。その後、子宮摘出したが、運悪く妊婦死亡ってことになった。

>>738

それのリンク先の臨床麻酔の記事見てきた。
放射線科医（IVR医）も治療に関わってるのを
忘れられてて、少し、悲しい・・・。

>>724

なにこの無知ｗ

前置胎盤と癒着胎盤は別のものですよー

>>1
完膚なきまでに我々医師側の勝利に終わったかｐｇｒ
しかし敗訴で医療崩壊のスピードが増幅されなかったのは残念だ。

>>743
勝った奴なんているのかよ・・・

医者を攻撃するために検察は倒れた。
こうなったら、アサヒ、毎日、やれ！やれ！！！
お前たちに培われた法体系を越える裁きのパワーで
日本の医者を完膚無きまでにたたきのめせ。
遺族の感情論を増幅して医者を村八分、国八分にしろ！！

本当に誰一人得してないよね。
加藤医師も被害者も遺族も検察も周辺住民も。

>>744
裁判になった時点でアレだが、勝ちは勝ちだ

被害者っていう言葉を使うのは止めようよ。
亡くなった妊婦さんは本当にお気の毒だけれど、
K医師は加害者でも犯罪者でもないから。

これで判決確定したら異常死の判例変わるな

遺族に支払われた（これから？）賠償金は
返還（orチャラ）するんだろうな？

>>748
むしろ加藤医師が被害者だ。

>>749
異常死の判例は東京高裁で確定し最高裁もそれを支持する結論を出しています。
すなわち、明らかに体表に異常所見を認めるもの、とするものであり
医療過誤の有無とは全く無関係です。

>>751

加藤医師は大野病院の上層部と
亡くなった妊婦さんの遺族と
福島県警と検察の
被害者だね。

>>750
そうでしょうな。
それと、遺族に払う賠償金を引き出すため
医師の過失であるかのような文言を事故調査書に盛り込ませた
事務方だか行政側だかも万死に値するな。

>>724
悠長なことで（笑笑笑）

無罪確定しても、
癒着胎盤かどうか分からなくても、
疑わしい時点で子宮摘出がスタンダードになる事には変わりない。

稀な一例の冤罪起訴の所為で、恐らく大丈夫だった数百例の
子宮が摘出される事になる。

一か八かで逮捕、起訴して無実の医者の人生を破滅させ、日本の医療も崩壊させました。

で、この警察や検察は逮捕されないの？？？

>>756

割り箸事件のあとは軽い頭部打撲でも
全例CTで被曝させるようになったようにね。



ああ、出産が怖いなぁ。
どうか将来、元気な赤ちゃんが産めますように・・・。

その前にやるべきことをやって
結婚して子作りしなきゃ、だけど・・・。

>>758
割り箸はCTに写りませんがな

>>758
よし、俺が協力してやるから排卵日教えれ。

>>759
あれは剖検するまで割り箸見つからなかったからな。

>>759

その通りだけどね。

あの事件以降、ちょっと頭ぶつけたら
全例CTという傾向になったのは確かだよ。


ちなみに割り箸などの木材の異物の検出には
CTよりもMRIよりもUSが最も感度がいい。

ただ、頭部はねぇ。
頭蓋骨があるからね。

>>756

なんとか子宮温存してあげようとせずに
ちょっとヤバイと思ったら即、子宮摘出。

子宮の無い女性が増え、出産可能人口が減り、
人口減少に拍車がかかるわけだな。


この事態、誰が修正してくれるんだ…

遺族が「死んだのは医療ミスだ」って訴えてくるのを「違う」って追い返すのは警察的に困難なのだよ。
検察も無罪になるリスクを承知で立件すべきかどうか考え抜いたはず。
【適切だったら死ななかった】【不適切だったから死んだ】
判事が有罪とするまでの証拠が集められなかったってこと。
結果無罪だったら逮捕したのも批判されるな

有罪に問うのが道理に合わないとわかったから控訴しないんじゃなくて
立証が難しいから控訴を泣く泣く断念するというだけのことだから
他に事件起きればまた起訴でもやるんだろ

>>705
何その会社、毎日新聞？ｗ

＞＞７６３
やるんだ、アサヒ、毎日。
日本人の子宮を一つでも減らせ！！！！

>>763 1万分の1とかはどうした？

控訴しないのにも調整が必要なんて、色々と面倒だな

>>753の自己レスに追加。

あと、医療不審を煽り立てたマスゴミの被害者。

患者様なんてヘンテコリンな言葉を導入して
モンスターペイシェントの出現を容易にした
亀田総合病院の被害者。



>>760

イ　ヤ

他の件はいざ知らず、今回はやるだけ恥晒しだからなあ。
公判記録見ても検察は１から１０まで玄人、素人のレベルどころか
まともな思考がなかったし。
今回は、検事が懲戒免職ものの話。

>>764
不起訴にすれば良かったんじゃないの？

>>765　今回の事件で、
・症例が少ない
↓
・標準的治療とやらを示せない
↓
・有罪にはできない

ということが明らかになった。
勝目がなければ検察は告訴しないでしょう。

もう南会津に産婦人科は開業できないだろう

>>768

癒着胎盤以外にも、「摘出した方が無難」なことは
いくらでもあるだろ。

がんばれば子宮温存できる症例でも、
無難に摘出しておくか、と安全策を取られちゃうってこと。

乳がんだったら、
極力乳房を残してあげよう→無難に全摘出しちゃおう
こんな感じ。

>>775　「標準的な医療」が示せるかどうか次第ですなあ。

>>764
逮捕したのを表彰しているくらだからな。
逮捕する気がバリバリだったのは間違いない。

亡くなられた奥様にはお悔やみを

しかし、加藤先生は本当に誠実な方だよ。あんな状況でも遺族の方々や多方面に気を使っていた。波沙汰の人間には耐えられない状況だったはずだ。悲しい案件で残念だが耐え難きを堪えるというプロフェッショナルを肌で感じた

法律論の、問題かあ？
被害者に対する素朴な同情心や義憤ってものはないの？

そうか控訴断念か
先生本当に辛い日々だったと思います。
通常の診療行為をしていて「逮捕」「人殺し」「さらし者」
明日はわが身です。これからも、積極的に防衛的治療を実践します。

当たり前だろ無理ありすぎだよ
遺族しねや

>>779
法律論じゃなくていいなら、起訴すんなよw

最近は頭痛は10歳だろうが10年前から続いてようが全例頭部CT撮ってるな
防衛医療は金かかるね

>>779
この無知蒙昧が。
誰よ被害者って？何の被害よ？

>>779
被害者　
一番の被害者　：　ミスでもないのに逮捕されるわ、土下座させられるわ、何年間も休職させられるわ
　　　　　　　　　　　　さんざんな目にあった加藤医師。
二番目の被害者　：　言わば寿命で死んだのに、医療過誤の被害者に祀りあげられた死亡妊婦。
三番目だけど、圧倒的に多数の被害者　：
　この事件での産科崩壊の煽りを食った日本のまともな人たち

>>779

前にもカキコしたけど、被害者っていう言葉は止めようよ。
もし、それが亡くなられた妊婦さんを意味するのなら。

亡くなられた方は本当にお気の毒だけれど、
K医師が殺したわけじゃない。
癒着胎盤のため。

K医師は加害者でも犯罪者でもない。


>>778

K医師は再び医療現場に戻られるのかな。

K医師が逮捕された時に妊娠中だった奥様も
とてもつらい思いをされただろうね。

>779
被害者はこの場合加藤医師なんだけどね

>>779
遺族の行動で産婦人科が消滅してしまった地域に対する同情と、義憤ならあります。

法で裁けぬ巨悪・・・

現代に仕事人はおらぬものか・・・

爆釣れだな779w本望か？

>>779
法律論以前の問題だがね

一か八かで起訴しては困る

まて、こうもとれるぞｗ
>>779
>被害者に対する素朴な同情心や義憤ってものはないの？
↓
加害者に祭り上げられた加藤医師に対する
素朴な同情心や義憤ってものはないの？

あるある。いっぱいある！

>>783
医療費削減が目標のはずなんだがなｗｗ
こっちも、いちいち説明の時間も増えたな。経過を先回りして説明し、複数の可能性を示唆した後、
内服薬の副作用の説明をして診療録に残してな。患者様の待ち時間も増えましたことで・・。
サービス向上なのかねこれもｗ

>>785
死んだ妊婦が一番の被害者に決まってるでしょ
産科医も被害者だけど、生きてればやり直しも効くしね

>>795
だから、何の被害者ですか？説明してください。

まて、こうもとれるぞｗ
>>779
>被害者に対する素朴な同情心や義憤ってものはないの？
↓
加害者に祭り上げられた加藤医師に対する
素朴な同情心や義憤ってものはないの？

あるある。いっぱいある！

加害者は妊婦の親父？検察？

>795
妊婦は病死、被害者とかじゃない

病死じゃないとおっしゃるならまずどうにかして確定した裁判結果を覆しなよ

加藤医師って地域で唯一の出産できる病院の一人医長だったんだよね。
逮捕された時、奥さんも含めておそらくかなりの人数が出産間近だったと思うんだが妊婦さんたちはどうやって生んだんだろう。
直前じゃ分娩受け入れてくれるところ探すのも難しかったと思うが。

妊婦さんは癒着胎盤で亡くなったの。

被害者とは違う。

>>785
被害者になりたくなかったらあんたも民間療法で通しな
風邪はもちろん、腹膜炎も外傷もな。もちろん、癌も。検査もスンナよ。
病院での通常の診療行為がすなわち加害行為になりかねないんだから、君も防衛的受診を目指したまえ。

まとめ


判決　　医療ミスであるという証拠を検察は提出できてないよ。
　　　　　だから罪にはは問えないよ。
　　　　　（本当のところはどうだかわからないけどな）

↓

検察　　症例も少ないし、これ以上証拠も示せない。控訴断念。

↓

２ちゃんねら医師　　完全勝利である！加藤医師は完全な治療を
　　　　　　　　　　　　　行ったことが裁判によって明らかになった！

どうしても妊婦を被害者にしたいなら、加害者は子宮ということにしておこう。
ということはやはり子宮は全例摘出が正しい。
医者は子宮を次から次へとさばいていく大岡越前的な役回り。

>>802
そこはセカンドオピニオンとか言うところじゃないのか

>>803
ちょっとその餌では…。やはり餌は天然物でないとw

検察庁の正面玄関とかに、デカデカと

『　イ　チ　か　バ　チ　か　で　は　起　訴　し　な　い　』

っていうのを標語として張り出すべきだよね。

>>795
被害者ってのは加害者がいて成り立つと思うけど、
患者はこの場合、事故の被害者だよね？

医師とは被害を受けてる元が異なるから
どっちが一番・二番だって決められないと思うけど。

Q　：　子宮後部の癒着胎盤は事前の検診で発見できません。どうすればいいでしょうか？
A　：　すべての妊婦の子宮を摘出しましょう。そうすれば、少なくとも妊婦は死にません。

Q　：　しかし、それではあんまりです。もうちょっと、なんとかなりませんか？
A　：　では、帝王切開が必要な妊婦の子宮はすべて摘出しましょう。オペなしなら、こっちも気楽です。

Q　：　それでも、ちょっと。確かに危険性は増しますが、後のお子さんが欲しい家族もいますし。
A　：　では、胎盤剥離のさい、ちょっとでも違和感があったら子宮摘出しましょう。どうせ、帝王切開ですし。

Q　：　人の臓器をちょっとひっかかった程度で、摘出するのはどうかと。癒着胎盤は非常に稀な症例ですし。
A　：　でも、それだと犯罪人になりますよ。バンバン摘出しましょう。

　　↑　いま、ここら辺のせとぎわ

こんなの認めたら、ガン手術中の出血死とかも調べられるんだろ。
ブラックジャックレベルじゃないと手術しなくなっちゃう。

>>805
どこ行ったって被害者になっちゃうんなら意味ないでしょうが

医師もある程度保護しないと不足する一方だからなー
予見可能性が厳格に判断されるのも仕方ない気もする
当事者にとってはやり切れんだろうが

>>811
>>785はどこ行っても被害者になるなんて書いてないんじゃないか？

これまでの経緯

ＤＱＮ家族が医者を提訴！
　　↓
産科医、逮捕される！
　　↓
産科医が続々と離職。
産科医院が休業し、総合病院の産科も完全閉鎖！
　　↓
産科医院がすべて消滅した都市が続々と誕生
　　↓
自治体が年棒５０００万円を提示しても、産科医が誰も応募しない事態に！


やっぱり、ここまで国中で壊滅的な産科不足がおこる原因となったのは、
ＤＱＮ家族のせいだろ

もう産科＝犯罪者みたいになってるじゃん。
リスクゼロで利益だけ得られるのが当然だと思ってるゆとり検察官とモンペは病院何様なの？

>803
誰も完全な治療をしたなんていってないよ
現状で行なえる最大限の努力をしたぐらいでしょ
医者は神じゃないんだから完全な治療なんて土台無理だろ

>>809
いや設備の整った大学病院で胎盤剥離せずに最初から子宮摘出しても亡くなった例もあるんだろ。
この症例ではもう最初から妊娠するなとしか。

産婦人科医が減少してるので、政府から圧力がかかったのか？

>>813

もう返事したくない。好きに言ってろ。スレが終わるまで。
もううんざりだ。
私は自分の患者のことだけ考える。後の奴はシラネ。

>>795
寿命で死んだ人間を被害者とはよばんよ。
こんなのは、ブラックジャックでもなきゃ、助けられないからな。
要するに、元々、お産で死ぬ天命だったんだよ。
それを被害者と考えるのは、「お産じゃ死なない」っていう変な信仰のためだ。
老衰で死ぬ人間がいるのと同じように、お産で死ぬ女もいる。それだけ。
今回は、そういう死に方しただけで、単なる寿命だよ。

もし、妊婦を被害者とするなら、加害者は中出しした旦那だ。

この事件をめぐる弁護士連中の言動がおもしろいな。

「この事件が裁判員制度の下で行われたら有罪だった」と主張する裁判員制度反対のバカ弁護士やら、
「医者の刑事民事責任と医者不足の問題は別」とまで言い張って推定有罪論展開する医療過誤系団体のｱﾌｫ弁護士がいるｗ

まあ要するに旧時代の弁護士はｱﾌｫばかり、ってことだなｗ

>>19

べつに医者に行く義務なんて、一部の感染症や精神疾患以外はないから。
遠慮せずに、二度と来ないで下さい。

裁判を直接に民主化してはいけない、国民を司法に直接参加させてはいけない理由を>>779が述べてくれた

医療はリスクがある。
標準的な治療をしても､助からない場合がある。

この遺族は､そのことを理解すべきであった。
医療を崩壊させて､誰もお産できない地域を生み､第二子を埋めない体にさせられる社会を作った遺族。
この遺族は自らが行ったことについて省みるべきだ。

>>819
ええ？どういうこと？
自分の患者って何？

義憤で>>779なんかに裁かれた日には悔しくて寝るに寝れんな

>814
それは奈良の方っぽいな

>819
落ち着け
多分君が802で安価ミスしてる気がしてならない
そっからずれてると思う

>>814
＞これまでの経緯
＞
＞ＤＱＮ家族が医者を提訴！
＞　　↓

いきなり間違ってるジャン。消えろよ。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>827
もういいよ
それなら集中力が落ちてる。休めるなら休んどかないとな。

>>814　クソなのは法曹だろ。
法曹が医療に関わって良かった事は過去現在一例も無い

>>816　じゃあ「ミスなしの治療」でいいよ。判決では証明されてないのな。
検察が「ミスあり」を証明できていないということ。

>>814
いや、最大の問題は、
被害者が亡くなられてから逮捕まで1年かかってる、ってことだよ。
ここまで時間がかかれば普通証拠なんて散逸するわけで、まあ過失致死での立件なんて無理。

どうも遺族側はかなり長い間病院とごねてたわけだから、
遺族側の代理人として医療過誤系団体の弁護士がついていた可能性が高い。
ひょっとすると、民事では到底勝てないから、刑事告発させて…ってことをしたんじゃないか、って気がするんだよな。
事実、病院からある程度の金が流れているとしたらおそらく訴えは認められないだろうし…

この事件に一番深く関わってる医療過誤系の市民団体、もしくは弁護士はどこの誰かが気になる。

白い巨頭とタッキーのドラマが
悪い

これ、検察が名誉毀損で起訴されないの？
ついでに営業も妨害してるよな。

弁護士や判事も含めてこいつらって仕事失敗しても責任とらねーよな。

まず亡くなられた患者さんに謹んで哀悼の意を表します。
今回の控訴断念についてはまぁ妥当な判断だろうかと・・・さすがにこれを刑事事件にしたのがおかしい。
片岡検事の尻拭いをする感じになった後任の方には同情の念さえ感じてしまう。

医師免許持ってる弁護士っていたよな
この件のコメントが知りたい

ホントにムカつくよ。
訴えたやつも検察も弁護士も。

だ　か　ら

亡くなられた妊婦さんは”被害者”ではない。
病死されたの。

うわ・・・この患者の家族、墓の前で土下座させてるの？
いくらなんでもキチガイだろ。

この先生やその家族が3年余、そして将来に対して受けた物心に渡る被害は
誰が保障するのだ？？

どうせ医師がムカつく態度をとったんだろ。

妊婦も命がけだな

>>835
検事は責任取るんだって
無罪になったら出世あきらめるという責任取るの

だから勝てる裁判しか起訴しないし、うっかり負ける裁判始めちゃったら
どんな屁理屈使っても絶対に勝とうとする

みんな皮膚科の医者になっちゃう

>>837
医者ちょっとやっただけで、医療のすべてを知ったような事いってる奴らだろ。
医師免許だけなら大学さえいきゃ誰でもとれる。臨床やらんで弁護士になったヤツの意見なんて参考にならんよ
国試と臨床はまったくの別物

医者叩いてりゃ世間の共感が得られるからな。
先ず間違いないもんな。

>>843

そうだよ。
出産は命がけのイベントだよ。

これは検察がドアホ杉た

司法制度改悪で食えない弁護士が今後増える
連中はアメリカのように救急車のあとを追っかけて訴訟ネタをあさるようになる

加害者は旦那だよ
妻を妊娠させたからこんなことになったんだ
加藤医師が有罪ならこの旦那も有罪だね
それくらいあほらしい事例

>>841
そりゃ検察は医師と同様に微妙な専門的判断をしてるんだから、結果が悪かったから
といって後付けで責任を問うのはおかしいじゃん。

>>839
姑獲鳥だな。
出産の死ぬのは、寿命の一つだ。
老衰で死ぬのや、先天的な病気で夭折するのと変わりはない。
産科医の努力でそれが減ったのが犯罪になったら、産科は崩壊するしかない。
今回は取りあえず、土俵際で踏ん張れたが、今後どうなるかね。

>>851
中田氏する前にちゃんと
「妊娠すると死ぬかもしれません」って
言わなかったのなら有罪だな。

>>835
つうかこの場合は検察の冤罪逮捕による損害の賠償になるから、国家賠償法に基づく請求になるね。
ただ、おそらく遺族からの告発だから、国賠はかなり厳しいんじゃないかと思う。
告発は立件義務があるわけじゃないけど、検察審査会とかに持ってかれたら…ってこともあるわけでね。

ただ、逮捕をショー化したあたり、世論誘導して、裁判官の自由心証の部分を強くして…って意図はあったろうから、
その点の捜査の瑕疵については問えるとは思うけどね。
少なくとも逃亡の可能性とかないんだから逮捕・拘留については疑問の余地が残るし。

この場合、医師が名誉毀損で訴えるべきは、
まずマスコミと医療過誤系の訴訟を扱う弁護士の団体だな。
特に後者は世論を誘導してきた経緯もあるし、場合によっちゃ弁護士会の懲戒請求を考えてもいいと思う。

>852
ダブスタ入りました

>>850
医療訴訟は金になるし、堂々と被害者面できるから人気らしいよ

>>844
人の人生狂わせてたったのそれだけ？
出世しないだけで降格じゃないの？
自分の社会的地位も経済的地位も変化なし？
検事辞めても弁護士になれるじゃん。
そんなの責任取った内に入らないよ。

>>846
仮にそうだとすると
両方に理解のある人間が存在しないのは不幸だな

>>850
この先生は弁護士のおかげで無罪になったんじゃないの？
いくら正当な医療行為だと主張しても、法律一切知らない素人の先生が一人で
弁論したって裁判所に通用しないよ。先生が世話になった弁護士のことを悪し様に言うなんて
DQNだね君。

>>855
まだ逮捕をショーにしたとか言ってるバカがいるのかよ。
テレビに出た先生の連行シーンは警察から拘置所への移送を勝手にマスコミが映しただけ。
警察は逮捕の時間・場所をマスコミに予告などしてません。
低級な扇動はやめなさい。

ここの胡散臭いレスしてる奴ら、白々しい釣りをして揚げ足を取って人の貴重な時間を奪おうとする意図が見え見え
吐き気がする。

この医者の名誉毀損と営業妨害に対する
損害賠償は支払われるんだろうか…
そこがいちばんきになる
でも不利益を得たのは彼だけでなく一般国民なんだ

産科医がいなくなったんだから

この責任をあほうな家族と弁護団はとれるのか

やちゃったという言葉の意味を隠蔽したモンスター医者が無罪か。
患者を実験台にする下手糞医者が治外法権になるな。

ド下手糞の医学生どもが狂喜乱舞して遺族叩きそしてやがる。
ろくな技術も知識もない裏口入学馬鹿が隠蔽、改ざんし放題、何があっても全ての責任は患者に押し付ける暗黒時代の始まりだ。
患者を金もうけの道後、未熟な技術を荻ナう実験台にしか思わないモンスター医者を駆逐するため、検察はどんどん起訴し続けてほしい。

患者をモルモットにするモンスター医者どもはしね！

>>856
おまえがダブスタじゃん。
医師の手術中の判断は高度で微妙だから結果が悪くても無罪。
それなら検察の捜査中の判断も高度で微妙だから結果が悪くても無罪なはずじゃん。

>>861
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな便所の落書き板に書き込むだけでも世間から見れば相当な暇人なのに「貴重な時間」てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>854
確か1人目も前置胎盤で、危険だから2人目はやめた方がいいですよ、と警告していたとどこかで読んだような。

>>858
すまないけど、入るか入らないかは俺が言いたいことじゃない
検事にも自分かわいさからの弊害があるんだなあ程度のことだよ

ソース出せなくて悪いんだが、しかも既出だったらすまんが｡


この妊婦一回目の妊娠出産後に、二度目の妊娠の危険性につき散々説明されて、やめたほうがいいっていわれたのにあっさに二人目妊娠。しかも、あちこちでうちじゃ無理、大学病院クラスにといわれ


交通費を渋って近場でごり押し。なんとか押し切られたのがK医師なんでしょ。



さらにソース不確かだけど、次も欲しくてしきう全摘拒否とか。どこまでマジかわからんが、親がきちんと教育しとけと。

>>860

逮捕ショー云々はマスゴミの仕業だとしても
逮捕そのものはやりすぎだったんじゃないの？
逃亡の危険性がないのだから。


>>862

責任、とれないし、とる気もないでしょ。

まともな妊婦は
妊娠反応をチェックして早め早めに分娩予約を入れることで
自衛するしか、ないねぇ。現状は。

あとは、
野良妊婦をどうするか・・・。

ねぇねぇ何で、医者批判するレスは
皆単発なの？ねぇねぇ何でー？

>>864
おええ

>>861
ニュー速に一日中張り付いてる連中だぞ
半端な基地外じゃねーよ
>>19とか朝から晩までキモすぎねーか

>>860
つうかそもそも逮捕の必要性が疑問じゃね？
業務上過失致死だから逃亡の可能性は乏しいし、証拠隠滅の可能性だって、
事前にカルテ等の証拠物押さえることが可能だろうし。

日本において逮捕ってのはこういう感じでマスコミ報道されちゃうことを考えると、
その時点でかなり不利益な処分であることは否定できない。
それをこの事件でやる意味がどこにあったのか…

>>868
逮捕は裁判所が逮捕状を発布したから可能になったのです。
医師無罪が裁判所の判断だから正しいんだというなら、逮捕に関する裁判所の判断も尊重しなければダブスタです。

>>860
>テレビに出た先生の連行シーンは警察から拘置所への移送を勝手にマスコミが映しただけ。

少なくともNHK、民報2社、新聞社数社が移送シーンを撮影して報道していましたが、
それもすべて「勝手に」マスコミが揃って「映した」のですか?
マスコミはどうして移送の時間、場所がわかったのでしょうか。

ニュース見たけど、美人な奥さんだったんだな
診察中は、あんな美女のマソコ見まくって触ってたんだから有罪だろ

そういえば、この加藤、やちゃった発言の意味を遺族に説明してないし、裁判でも自己弁護のみに終始して遺族をないがしろにしたらしい。
事故発生直後も遺族をないがしろにした加藤は免許剥奪がふさわしい。

こいつを擁護してるのは、いつ患者を殺すか仲間内で賭けてるような下手糞医学生どもだろ。

>>846
ダブルライセンス持ってる先生知ってるけど、そんな傲慢な感じじゃないよ。
少なくとも国試と臨床がまるで別物であることは知ってるし、それゆえに専門知識は専門家に任せるというスタンス。
じゃあ何をしているかというと、医療事故関連の裁判もほとんど携わらんというか、厚労省関連の会合とかで、
医師と法務関係の橋わたしをするような仕事が多いっつってた。
多分医療事故調査委員会とかの検討会議とかで、医師側と省庁側とその他の有識者との板ばさみになってることであろう。

>864
その言葉は無罪判決を食らい控訴できず確定判決にされた検事が逮捕されてから言え

>>860

しかし、どうして逮捕の日時がわかったんだろう？
事件から逮捕まで1年ずーーーーっと、つけまわしてたんだろうか？

>>876
敬称をつけろや

>>873

私、警察や法律の知識に詳しくないのだけど
逮捕状って警察が裁判所に請求するものじゃないの？

そして裁判所は
逮捕の必要性が無いと証明できないかぎりは
請求があったら逮捕状を発布しちゃうんじゃないの？

警察は逮捕状を請求する必要があったの？

エロイ人、教えて。

>>855

刑事補償法だよ。無罪の判決であるだけで受けられる。

とにかく、この国は、理系が作り出す富で食ってるくせに、文系が出しゃばりすぎ。
文系は、「仕事」をしない、したがって仕事上のミスもしない。侮日新聞と不二家を
比較すればよくわかるし、この裁判の医者やら、ＰＬ法に戦々恐々する製造会社やら
は叩かれまくるが、マスゴミ、政治家、教師（理科教師も俺に言わせれば文系）などの
文系寄生虫がのさばり続けたらこの国は滅ぶ。こいつら、責任を問われる事がない。
なにせ、「仕事」しないんだから。残念ながらこのことを周知するのはマスゴミという
文系だし、判決するのも裁判官という文系、それとグルになるのも弁護士という文系。
もう、日本も終わりだな。

>>867　ソース不確かというのは理解した。

つか、もう捏造被害者貶めモードに入っているのな
誰にも止められん

「子宮摘出については・・・」とかいちいち説明する御仁もいるがなｗ

負けたのが悪いのか

>>873
つうか逮捕状請求が却下されるケースってほぼありえんぞ。
はっきり言って罪状と罪を疑うに足りる理由さえあればほぼスルーされる。
（この点は刑事手続上昔から問題になってる）
あと逮捕については、被告側は準抗告手続が取れないからその瑕疵を争う手段がない。
やるとすればその後の訴訟の中で行うしかないんだよな。

だとすると一つ疑問に感じるのは、被告弁護人がこの辺りの捜査の問題点を主張として上げたか否か。
過激派とかが逮捕されたり、そっち系の弁護士が弁護する場合には、
手続上の瑕疵を叩くのは王道ではあるだが…

>>876

>〜したらしい。

いくら2ちゃんでも想像でものを言っちゃいかんな。

さてもうじきこのスレも900ですか
巣に帰ろうﾉｼ

>>867
それが事実だとしたら死んだ女性の死因は
『自殺』だよ。
有罪がいるとしたら女性を妊娠させたうえ出産させた旦那。
罪状は『自殺介助』

>>880
下手糞医学生か。

おまえが患者を殺すのはいつだ？
加藤みならって殺した患者の遺族に何の説明もしないんだろう。
裁判では専門知識の必要性を逆手にとって勝訴間違いなしってか。

日本の医療はもうしんでるな。
早く規制緩和で外国の医療機関を誘致しないとな。

大野病院事件の判決によって、
悪質な医療ミス（＝殺人）犯罪を、医療界全体（あるいは国家）が
隠蔽・擁護する体制が、これで加速してしまった。
それ以前に、手術室で故意に犯罪行為を起こしたとしても、
その立証が事実上不可能になってしまった。実に嘆かわしい。

一般庶民は、専門用語を重ねられたらどうしようもないし、
仮に手術の様子を見せられたとしてもチンプンカンプーンだからな。
医者や政治家などのエリートは、よほど密室隠蔽が好きなんだね。

こんな所でも、医療関係者の工作員が必死にスレ埋めしてやがるし。

医者は職権・特権で殺人し放題。医者＝殺人鬼。
ニュースにならない殺人も多いはず。

>>818
多分、そんなところ。

>>839
何年か前のことだけど２０歳の女性が病院へ検査に行ったんだ。
子宮に一部壊死した部分が見つかったんだけどその検査が原因で失血死。
親が納得できなくて騒いで一時報道されたことがあったけどもうみんな忘れてる。
こういうのも病死なんだろうか？

>>874
そんなこと知らないよ。だけどテレビに映っていた建物は先生が勤務していた病院じゃない。
警察署の建物から連れ出されるところが放映されただけ。
警察署にカメラマンを貼り付けておくくらいは別に情報をもらわなくても十分可能。

ヤフーニュースで一躍人気者になった
「机上の作文」くんがまぎれこんでそうだな

釣り針が大きすぎる。

裁判を自重する、裁判すらできなくなるムードにより、重大な過失や故意の殺人医療行為が発見できなくなる、
そんな日本になるわけだな。世も末だ

バカ警察は、この事件を捏造した糞馬鹿警官を表彰した筈だが、
当然、撤回した上で懲戒処分を下したんだろうな。

>>889
石免許証は小泉厚生大臣の名前が書いてあるすよ。
あの人三期やってるから卒業年代不明だのー。

医者は稀代の悪人か。けっこうけっこう、どうぞそのままで

被告人は有罪にすべき。
自らの罪を認めない、自分が死なせた妊婦の冥福を自主的に祈らないなど態度もよくないから実刑。
報告書を読んで確信した。
医師の社会的信用を保つためにも、彼には実刑を甘んじて受けて欲しい。

検察には国家権力の威信にかけ控訴してほしい。
精密司法の根幹にかかわる大問題だ。

被害者は、担当医が他の人だったら、助かっていたかもしれないのだ。
運がわるかったとしかいいようがない。

白い巨頭は患者側への説明責任でごり押しした話だろ
それを直ちにこれに当てはめていいことにはならない

自分の身内が殺されたとしてもそんな大きな心を持ち続けられるのか？甚だ疑問です。

実際、このｾﾝｾｲに自分の奥さんの分娩を任せるとなったら･･尻込みする人、数多でしょう。
そこは人間だもの、仕方が無い。

また、皆がｷﾁｶﾞｲ扱いしている被害者女性の父親は明日の自分の姿かもしれませんよ。
それでも100％該当の医師を支持できるのか？わたしには無理です、そんなに心は広くない。

医療は死と密接に関わる仕事。困難な治療を要する患者の場合、
彼(女)達を救えないケースの方がむしろ多いでしょう。
だから、一患者の死について一々咎められていたら敵わない！という現場の感情は理解できます。

それでも明らかな医療ミスっていうのも存在するわけです。
実際、わたしの周囲にも医者の判断ミスで殺された方がいます。

多くのﾌﾞﾛｶﾞｰが医療のいの字も分かっていない検察が功を焦って･･などと断罪していますが、
人が死亡しているのに始めから医療機関・医師が不問に付されることのほうが異常だと思いますがね。

人間の感情ってのはそんな単純なものではない。

果して遺族・検察が声をあげなければ、誰が一体代わりを務めてくれるというのか？
ダメな医師に免罪符を与えるような判例は寧ろ怖いよ。

そもそも、医師ってリスクテイキングは当然な職業なのでは？
医療事故で訴えられるのがイヤだから、産婦人科医はゴメンだね！とか言ってることに
何とも言えない違和感を感じるのですが。