【片岡康夫検事の責任は?】「なんであんなものを起訴したんだ」…大野病院事件で検察首脳
765 :
マッチョサイエンティスト:2008/09/01(月) 03:07:07 ID:TgXmPdBY0 BE:52406993-2BP(222)
>>762 それと内容の妥当性と何の関係がある?
受け売りだろうが事実には違いない。
定量化もしないで確率がどうのとかってのはただの「妄想」だろ。
766 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:07:07 ID:y6cooQwo0
>>756 検察が子宮をとって助かった事例を出せなかったんだからしょうがない。
取ってしまったら戻せない。
男でも命の危険だったからと玉取られてどれだけの人が納得するか。
767 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:15:12 ID:sAPG75FIO
>>756 麻酔医が沢山いる大学病院教えて下さい、スカウトに行きますから
いや納得するよw 死とは比べられんw
769 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:20:00 ID:y6cooQwo0
>>768 子宮だったら卵巣は残るから玉は残るのか。
ということで取られるのはサオの方だな。
770 :
マッチョサイエンティスト:2008/09/01(月) 03:20:54 ID:TgXmPdBY0 BE:38820645-2BP(222)
>>768 ところが、帝王切開のあと出血が止まらなくてやむなく子宮摘出して母体を救命したら、
後になって「何で子宮取ったんだ!お前の子宮も取れ!」と怒鳴り込まれて産科をやめ
ちゃった女医さんが実在する。
納得しない奴は何を言っても納得しない。
771 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:55:40 ID:U6LkQmuZ0
>>770 法律上は
医師:事前に説明しなかったけど、このOOしなきゃこの人死んじゃう
本人は意識ないし、親族とも連絡取れないけど・・・・
って時は人命最優先で子宮摘出だろうが、なんだろうがやって良い事になってる
「子供が脳内出血したが、保護者と連絡が取れなかったので、親族に連絡取ろうとしてる間に死にました」
なんて事件が起きないのはそのため。
しなかったら、医療放棄で刑罰の対象になる。あくまでも「人命第一」です。
たとえ、明らかに浮浪者であったとしても、その後の入院も覚悟で手術します。
>>771 何かあったらとりあえず子宮全摘出しとけば良いってことですか?
あなたは子宮全摘出した女性の予後がどのようなものかご存知ですか?
「人命第一」を盾になんでもかんでも全摘して良いなら別ですがね。
実際は癌でもなけりゃ必要器官は極力残すのが主流ですが、
>>771さんのやり方のが仕事的には楽そうですね。良い案だとおもいますよ。ぜひ広めてください
773 :
マッチョサイエンティスト:2008/09/01(月) 08:27:03 ID:TgXmPdBY0 BE:40761173-2BP(222)
>>771 喉元過ぎれば熱さを忘れる
という便利な言葉があってな。
774 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:30:18 ID:Hmgvb7py0
>>768 そして「なんで玉を取ったんだ」と裁判起こすんですねわかります
775 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:34:31 ID:Hmgvb7py0
大丈夫っぽいけどもしかしたら
万に一つの確立で命の危険があるかも
という理由で子宮取るわけですねわかります
既に警察庁長官が『医療事故の捜査は慎重に汁!』って訓辞を出してるからな
今後暫くの間は医療事件が刑事裁判になる事はないだろうな
>>1 >現在は千葉地検交通部長
おもっくそ左遷されてるじゃん
778 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:51:51 ID:o7418SPQ0
一人の愚鈍な検事によって日本の産科医療が崩壊した。
たとえ9割がた子宮とらなくても大丈夫な症例でも、生命第一だから全摘しろって、医者側も検察側もスゲー楽になる良い案じゃね?
生命第一を謳う法曹の方々からしたら、1割も死ぬ可能性がある子宮保存は犯罪行為なのに訴えられず悩む。
医者は子宮みたいな内分泌器官や、リンパなど代謝器官を失って予後に苦しむ事を防ぐ事と生命を天秤にかけ悩む。
死=ミスってなれば訴えやすくなるし、医者も生命の安全だけを考えれるし手術も楽になる。両者に有益なんて良い案なんだ!
損をするのは患者だけ
780 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:42:37 ID:KC79FbFQ0
主文 「検察官を虚偽告訴罪に処す、ただし刑の執行を百年間停止する」
>>777 >おもっくそ左遷されてるじゃん
それ左遷じゃないよ
>>779 子宮は、内分泌器官?
卵巣は、そうだと思うけど?
783 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:36:48 ID:7ML7rZLO0
警察・検察・マスゴミによる医療業界への犯罪行為
784 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:14:09 ID:c+6hK0g10
結果として死に至ってしまった案件でも
テキトーな治療の結果もあれば、真摯に治療に取り組んだ結果もある
前者は断罪されるべきだけど、後者は許されていいと思う
今回逮捕するにあたって、なぜか後者をセレクトw明らかな人選ミスww
785 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:00:37 ID:Nyw0VEkA0
786 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:34:56 ID:lJXg1Ye1O
>>770 実際子宮とったらとったで裁判起こしてくるよ
子宮とらなくても助かったのに子宮とったのは過失とか言って
子宮とって死んでもやっぱり訴えてくる。子宮とったから死んだ。子宮とらなければ死ななかったってw
787 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:11:21 ID:iExe8VDw0
ある時は○○をしなかったために死亡率が10%あった、これで死んだのは過失といい
ある時は○○をしたが90%の確率で○○をしなくても済んだ、これは過失という
そういう結果になるだけだろう
788 :
さ:2008/09/01(月) 14:59:10 ID:T0grveWiO
>>721 ばか?労基なんて医者には保障されてないんだけど。無知は黙ってろカス
789 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:42:15 ID:iExe8VDw0
あれは形式上でも保護といわんよな
見て見ぬふりというか・・
790 :
名無しさんはふはふ:2008/09/01(月) 17:11:52 ID:RMdOqOCm0
ん、変なのがいる?
「医師免許持ってれば、ぶっちゃけ殺人OKになる。」 ので
「医師は性善説で見てはいけない」が、
まともな証拠もなく(そもそもそれができなければ検察の存在意義がw)
起訴してこれだけ人権蹂躙しておいて
あまつさえ世間の医療事情を崩壊させても
「検察官個人の責任を追及するのは疑問」と暖かく免責できるそうだ。
ゆとりもぶっとぶ暖かさ(笑)。
今回の法曹関係者か工作員?
791 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 19:00:26 ID:wAuc9xYW0
片岡君たいへんだね・・・
もし俺なら首吊ってるだろな。
どうするんだろ。
人をのろわば穴二つだっけ。
792 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 20:16:52 ID:ksuth7rP0
福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性(当時29)が死亡した医療事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた医師の加藤克彦被告(40)を無罪とした
福島地裁判決について、福島地検は1日午後、判決を不服として仙台高裁に控訴した。
福島地検は29日に控訴を断念する発表を行ったが、関係者の話によると、
その後、判決を覆すために必要な産婦人科医師の証人を複数人確保できた模様。
そうしておいて、裁判になったらはしごをはずすんですね。わかります。
地裁のときと同じ手口ですね。
>>792 ∧_∧ ∧_∧
( ^∇^) ( ´∀`)
⊂ )つ (つ ⊂)
ノ ノ ) │ │ │
>>792 すたすた・・・・(((_)(__) (_(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
PAN!!
∧_∧ ∧_∧
( ^∇^))~)☆(´∀`; )
⊂ )ノ (つ ⊂)
ノ ノ ) │ │ │
>>792 (_)(__) (_(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧
(^∇^ ) (´Д⊂ヽ
⊂( つ ⌒) (つ ノ
/ノハ\ヽ 三⌒)⌒) │ │ │
>>792 (_((_)))) 三⌒)⌒)⌒)とてて・・・ (_(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
不起訴で終わるより、起訴した上で判例として残す方が
はっきりしていいじゃないか。
796 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 09:25:28 ID:FZgZ90Ov0
>>788 >ばか?労基なんて医者には保障されてないんだけど。
はぁ?お前どこまで大馬鹿なんだ?
一般人も医者も労働基準法で保護されているだろ。
それをさも医者だけが保護されていないとか精神異常者かよ。
おまけに幼稚園児みたいに、国法による保護じゃたりないから
医者だけ保護を強化しろとか、お前の頭の構造が異常過ぎだろ。
一般人は自分の職場の事は自分で訴訟するなり、交渉するなりして解決しようとしてるが
お前たちはそれさえもおんぶに抱っこか?
甘えるのもいい加減にしろ、キチ外!
なぜ医者だけ特別扱いしてさらに保護しなければいけないんだ?
誰も労基で医者が特別に保護されとるなぞ言っとらんが?
どこまでキチ外なんだよ、お前の頭は?
それとだ。
>>721で言ったのは医者の癖になぜ応召義務があるか
医師法19条が何故存在しているのか、こんな事もわからんキチ外が医者なんぞなるな!!
患者に迷惑だろ。いいか、よく聞け、低能!
国家保護とは何かもわからずにバカを言ってんじゃないんだよ!!
お前みたいな低能は引っ込んどけ!!
>>789 お前も低能なんだからすっこんどけ。
797 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 09:33:21 ID:u7adHebo0
>>792 >福島地検は29日に控訴を断念する発表を行ったが、関係者の話によると、
>その後、判決を覆すために必要な産婦人科医師の証人を複数人確保できた模様。
特アが捏造がバレたときによくやる手だな。
ウソにウソを重ねる。
798 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 09:46:33 ID:aXRSbqCcO
>>796 筋論としては間違っていないと思うが、現実問題として医者に労基は適応されないのは事実。俺の身内に労基のプロがいたから間違いない。
あんたは高所から理屈をこねてるだけで現実をあえて避けている。それでは現場で働いている人間の理解は得られんよ。
お前のその考え方では周囲の同意はおそらく得られまい。
799 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 09:51:17 ID:FZgZ90Ov0
>>798 >現実問題として医者に労基は適応されないのは事実。
ちょっとお前の頭異常過ぎるんじゃないのか?
普通にこの位の話も理解できない能力で一体お前の職はなんだよ?
医者に労基は適応されないんじゃないんだよ、形式上、国法で保護されていれば
実態上どうであれ、それは職場の問題なんだよ。
医者以外の職でも、実態上保護されていないのは山ほどある。
>俺の身内に労基のプロがいたから間違いない。
労基のプロなら法律のカケラくらい知ってるだろ。
もしお前が相手の話をまったく理解していないか、それうでなければそいつはとんだ詐欺師だな。
普通にそんなこと言ってると、法学部の学生にさえ笑われるレベルの話だぞ。
>お前のその考え方では周囲の同意はおそらく得られまい
低能を晒すのもそれくらいにしとけよ。
恥かしい奴だな。
800 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 10:01:20 ID:WCkL/lj40
>>796,798
そうなんだよ。
医者も、一般人同様に労働基準法で守られてるのはずなのに、何故か守られて無いんだよ。
本当に労働基準法を守ってくれるんなら、今言われている医者の不満は、大分減るはずだよ。
なんせ、例の関西の私大で研修医が無くなった件も、亡くなられた研修医の親御さんが、労働基準監督官だったおかげで
裁判に持ち込んで、やっとこさ研修医は労働者って認められたからな。
最高裁が判決下すまで、大學は研修医は労働者じゃ無いって言い続けていたしね。
しかも、研修医では無い医師すら、何故か労働基準法はスルーされる。
宮崎の麻酔科医集団辞職は、幾ら訴えても労働基準局が動かなかったから、頭にきたんだよ。
現実には、労働基準法が守ってくれない職種なんか、一杯あるけどね。
医者は、いままで見栄とか良心とかで踏みとどまってたんだが、もう嫌になったんだよ。
他の職種と違うのは、嫌なら辞めろって言われて、本当に辞めることが出来る点だよ。
801 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 10:03:33 ID:PK+nd82z0
>>799 医師には労働基準法で定められた労働時間の制約が適用されないということを、
労働基準法が適用されないということだと勘違いしている落第工房なんだろ。
馬鹿はほっとけよ。
802 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 10:04:22 ID:lkhRHfZl0
惨いな、地元の有力者の親族だから起訴させられたのに
反転バッシングに変わったら何故起訴したんだ!じゃ
素人目でも分かるレアケース、有罪率99%を誇る検察組織が解らずして起訴する訳ねぇべ
>>799 >医者以外の職でも、実態上保護されていないのは山ほどある。
だからといって、他の職業人が保護されるまで我慢しろとは私は言えないよ。
医者にかかる方も命がかかっているんだから、ベストコンディションで診て欲しい。
36時間勤務中なのでミスしても許してね、と言われると困るさ。
804 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 10:10:05 ID:WCkL/lj40
確かに、理屈の上では、労基の問題は、法が守ってくれてないというより
職場が法を守って無いって言う方が正確だろうね。
だけど、現実にはそんな職場一杯あるし、少々チクってもお役所は動いてくれない。
で、嫌なら辞めろって話になるんだが、医者ってのは、見栄さえ捨てれば本当に辞めれるからね。
そんで、結果的に誰が困るかって言うと、周辺住民が一番困るんだよな。
だから、ちゃんと労基を守ってくれてればって話になるのよねぇ〜。
805 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 10:21:52 ID:k5nONKRv0
806 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 10:24:09 ID:jLj/aip60
逮捕した警察官は表彰されてるんだが、
せめて取り消せよ
807 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 10:27:33 ID:rLGRPUex0
>>805 昨日の晩
>>792の書き込みがあってしばらくこの事件関係のスレが軒並み消えた。
検察も
>>792を捕まえるか
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
808 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 10:28:39 ID:u7adHebo0
>>806 警察組織犯罪の裏金作りで処分された警官は(警察が対象基準を変更して)褒章している。
犯罪組織が反省するわけない。
命にかかわるんだよ!
って言われれば勤務時間外でも働かなくちゃいけないんだから
因果な商売だな。
まぁそれを承知の上でなったんでしょって言われればそれまでだけど。
810 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 12:56:55 ID:FZgZ90Ov0
>>803 >他の職業人が保護されるまで我慢しろとは私は言えないよ。
誰がそんな事を言っている?
他人のレスを引用するなら、相手の論点に沿え。
論点外れのあんたの発言の為に、勝手に他人のレスを引用するな。
こんな↓論点外れの結論のレスなんかしてくるな!!
>医者にかかる方も命がかかっているんだから、ベストコンディションで診て欲しい。
>36時間勤務中なのでミスしても許してね、と言われると困るさ。
>>804 労基守れっつーなら人数増やして一人あたりの給料下げてワークシェアリングせんと。
今より給料下がったら嫌だ、そんな薄給で誰が医者をやるんだ、アメリカの医者はもっともらってる
とか言ってもここは日本だから仕方ない。アメリカじゃ貧乏人の倅が医者になれんよそもそも。
812 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 13:44:27 ID:WCkL/lj40
>>811 うん、それも正論だね。
でも、給料下がるのはゴメンだねっと、医者が待遇の悪いとこ辞めて、
良い所に移ったら、元々の所の住民はどうするの?
ワークシェアリングってのは、労働者が給料下がっても辞めれない、
もしくは給料下がる以上のメリットがあると判断できる場合にのみ効果がある。
いまみたいな医者不足の状態じゃ無理よ。
だから、みんな逃げ出して医者の集団辞職って問題になってるでしょ?
本当は、現在医者がやってる仕事の内、医者じゃなくても良い膨大な事務仕事をシェアしれくれると効果があるんだろうけどね。
厚生労働省は、医者自身を増やそうとしているんだからお話にならない。
しかも、今から医者を増やして、そいつらが一人前になる頃は、団塊世代の寿命の後。
需要予測も満足に立てられないんだから、みんな絶望して逃げていくのさ。
813 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 15:11:47 ID:mfrSCyer0
>>812 やめなよ、そんな正論で突き詰めていっちゃ・・
馬鹿には逃げ道を用意してあげないと・・ファビョるよ
すでにファビョってるけど
814 :
名無しさん@九周年:
助かって当たり前治らなかったら訴える
死んで当たり前の命を少しでも救う為毎日頑張ってる
医療関係者を何だと思ってますか